●○暴威図salon2011年葉月　その1○●

1 ：八朔：2011/08/01(月) 16:36:36.37 ID:vO+B1vk20

とりあえず立てました。テンプレ貼って下さい。

2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/08/01(月) 19:31:22.35 ID:+6bIZwSr0

２げっとおおおお

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:00:36.68 ID:YSlVMde50

関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入

前スレ
●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:02:09.12 ID:YSlVMde50

salon系過去ログ倉庫（更新中）
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/

過去スレ
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:05:47.54 ID:YSlVMde50

過去スレ続き
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○●　※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○●　※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/

●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:06:47.97 ID:YSlVMde50

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●アユヤマネ(多田歩実)氏　あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane

●カズアキ氏　盗作検証　まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:07:37.45 ID:YSlVMde50

■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています

盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:12:17.30 ID:YSlVMde50

このスレはその5になると思うので次立てる方はその6でお願いします

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/01(月) 21:32:59.59 ID:BNvdHCFNO

>>1乙
テンプレ貼り乙

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/02(火) 05:30:37.70 ID:n35BzvAy0

スレ立てありがとう
テンプレ貼りもありがとう

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/03(水) 00:03:24.91 ID:d2AmNsDs0

スレ立て乙

前に少しだけ話題に出たパクラー
小物だけど一応商業パクラーだから置いておく？

●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん　（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/03(水) 08:54:21.78 ID:iLcV+1R6O

小物っていうかパクとしてつまらんなあ

無断盗用が犯罪というのはもちろんわかってるんだが
ｺﾞﾐﾅﾐや垣之内のストーリー絵構図丸パク、藤咲のトレパクみたいなダイナミックなパクりが懐かしい

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/04(木) 00:21:43.56 ID:2ne8Piv00

パクラーには違いないから置いといていいんじゃね？
太洋書房が特設ページ作って紹介したのにｗパクラーｗｗってのが面白い
ttp://www.bs-garden.com/feature/kuchuhoyo/

最近は上の人やカズアキみたいに、小物貼りこんで上手く見せかけるタイプのオサレパクラーばかり見ていたから
BLじゃないがガンガンのパクリ騒動はダイナミックなパクで驚いた

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/04(木) 11:56:23.34 ID:DR0nK37b0

>>13
ホテルを買い取って戦場にするアイディアだけでもアウト判定出そうなものだけど
あれ全編ほとんど元ネタまんまだったね＞ガンガンの漫画大賞
最近はネットの発達でああいうのは減ったと思ってたけど（しかも読者層が被ってそうだし）
あそこまで豪快にやらかしたのに驚いたわ

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 01:41:34.56 ID:y5dNHQ+Z0

ガンガンのあれで何が一番驚いたって、パクった方がラレの方を
大好きだ面白いファンだっつって何度も本を紹介してたにもかかわらず
作家の名前を思いっきり間違って憶えてた事かな…
続編も思いっきりパクで描くつもりだったみたいだし
使えるアイディアを提案してくれる素材のひとつでしかなかったんだろうなあ

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 04:27:58.07 ID:vXRdE7v5O

ガンガンのこれもpixivの騒動もだけど、自分の知り合いにも
他人の作品を素材と勘違いしている20代がプロでもいるんだよね…

仕事相手だから軽く忠告すると、今度は斜め上の弁明されるし…
周り内輪の人間だけ言いくるめて済むような問題じゃないのにね

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 04:52:11.79 ID:dX7ViKrC0

小学校の文集ですら盗作を見つけられない先生もいるから何とも･･･

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 05:07:54.39 ID:vXRdE7v5O

>>17
それだと見抜けない方が悪いという理屈になる
学校の先生一人が独自のコミュを持つ子供達全員の読んでいる物を把握するのは限界がある
それに子供が浅知恵で宿題サボるのは、良くない事だけど、まあわかる

大人がお金の派生する状況で、同ジャンルの不特定多数の目に触れる媒体でやるのとはわけが違う

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 07:25:33.14 ID:1DPzhTbQ0

>16　そういう人ってどういう心理でパクってもいいって言ってるの？
言い訳するってことは多少でも悪いことだって自覚はあるんだよね
二次同人で最近知り合った人は背景を原作からトレースしてるけど悪気は全然ないらしい
他にどうやって描くの？って素で聞かれてどう答えていいか自信がなくなった
プロじゃなくてもダメなことだよね

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 09:31:42.98 ID:rTaKUkcG0

パクの心理ってよく分からないね

カズアキは今もやってるらしいってレスがあって、
発覚後も小物類が細かく描かれてるから
そのレスが嘘だとは思えないんだよな
購入済みの素材集からだったらOKだけど

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 10:38:40.77 ID:vXRdE7v5O

>>19
割れ防止でところどころぼかすけど…
その人は構図パクで、トレスじゃなければセーフだと思ってたそうだ
私が法的に大丈夫かは別として、叩く層はいると告げると怯えて、でもすぐに
「皆がやっている事でラレ元もやってるはずだから許してくれる」と
私を言いくるめにかかったよ…

私としては向こうからラレ元の単行本と原稿並べて見せられて忠告せざるを
えない状況だったんだけど、その後も何かとパク擁護の同意を求められた
カズアキのパク騒動の時も「暖かい絵を描く人なのに」って擁護を求められた
（仮にパクってなくても、カズアキの絵に暖かさは感じない…）

私はその人が叩かれるような要因を持つことを心配しての助言だったんだけど
その人にとって説得対象は私で、私が叩いてるように思ってる感じが悲しかった
私にはその人の仕事に対して、可否を下せる権限も立場にも無かったし
私が許して解決する話でも無いのに、何考えてたんだろう？
もう交流無いので、今はやってない事を願うばかり

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 21:54:56.79 ID:mPYd1HFS0

雑草社って何かあったの？
活字倶楽部は発売延期でぱふは発売中止みたいだけど

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/06(土) 22:03:37.83 ID:amCx5xoG0

>>22
pixiv騒動の余波じゃないの？ってどこかで言ってる人もいたけど全然ﾜｶﾝﾈ
会社の経営自体がやばくても別に驚かない

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/07(日) 20:58:17.63 ID:FP6tBlI8O

パク常習者って今まで何人か見たことあるけど
病的に自分を正当化するのが上手な人ばかりだったな
大量のパクが発覚して相方さんから
「盗作でしか漫画を描けないなら同人活動なんてするな！」と怒られたのに
すぐに名前替えて別ジャンルで活動開始
「相方から『あなたは人の影響を受けやすいだけ。
ジャンルを変えて心機一転頑張って』と
励まされたから新ジャンルで活動する気になった」と
美談として語る姿には心底ゾッとしたよ
相方さんもガチで顔が(ﾟДﾟ)になってた

25 ：salon&salon：2011/08/09(火) 07:51:05.33 ID:mFLjOpU3O

同人でパクやってる人にいくらパクるなと言っても、
｢長年トレスして、多額儲けて、たった一年や二年で復帰したプロがいるんだよ。少しでも売れるならパクった方が得だよ。｣と言われた。
新田を参考に出されると何も言えなくなる。

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/09(火) 13:03:36.31 ID:j8jkB+gr0

>>25
それはただのチキンレースじゃ…
「新田さんは訴えられなかったけど、最初に訴えられるのは貴方かもしれないよ。
　最初が別の人でも本が出回ったら証拠は消せないよ。訴えられたら100%負けるよ。」
って言ってみたらどうだろう

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/09(火) 13:54:13.75 ID:DptBcoGc0

>>26
まあ「かも知れない」じゃビビらないだろうなー
その程度でビビるような人ならやらないでしょ。
でもそういう人ってネットで叩かれることを極度に怖がったりするよね。
まあある程度叩かれるとそれにも慣れてしまうんだけど。

28 ：salon：2011/08/09(火) 16:31:40.58 ID:xSonQMEL0

>>25-26
何も言わずにそっと距離を置いた方がいいような
あんま熱心に折伏しようとすると万が一そいつが晒されたときに
晒したのはお前だろうとかいわれのない恨みをかいそう

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/11(木) 09:02:44.70 ID:wiXFQshP0

明日からのコミケ参加用に、りんかい線の時刻表チェックして
プリントアウトしたら、右上に「コミックマーケットダイヤ」って
印刷されていた…。
何だか本当にいたたまれない気分になった。

30 ：salon：2011/08/11(木) 09:21:23.97 ID:m+RaI68A0

おっ　楽しんできてね

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/11(木) 17:37:02.48 ID:P/edWjMdO

さっち違う板で商業作家がサークルチケットの譲渡求めてたってあったけど
サークルチケットって譲渡禁止だよね？

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/11(木) 18:10:26.49 ID:Q1mYl04EO

NATUME KATURA

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/11(木) 20:40:02.41 ID:qqH8VDDA0

ｎ目かつらがツイッターで３日目のチケットクレクレしてたってやつ？

譲渡禁止だけども…でも
壁になるぐらいならついったーで乞食みたいなことしなくても
融通してくれる知り合いとかいそうなもんだけどｗいないんだね

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/11(木) 20:49:20.73 ID:rdSgFFm80

その某氏が壁だという事にびっくりした

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/11(木) 20:57:43.54 ID:cV0eiN7L0

夏目ｽﾞﾗｰってｳﾚｳﾚ作家？壁配置ならそれなりなのかな。
BLっていうよりも普通にTL描いてた方がよっぽど良さそうだと
前に思ったけどなぁ。
ﾂｲｯﾀｰでﾁｹｸﾚｸﾚとか、仮にも商業作家なのに常識疑う。

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 08:02:24.60 ID:MsBVM39c0

これからコミケ1日目に向かいます～。
既にもう暑いので気力が保つか心配だ。

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 16:08:10.73 ID:MsBVM39c0

コミケ行ってきた。
どこに行っても大手は列で本当に大変だった。

5月の都市でしゅ×3の列に並んで、時限な上に
同人誌の原稿を1枚毎取って最後に製本作業した自分が
今回もしゅ×3ｽﾍﾟに性懲りも無く行きましたよ。

しゅ×3のｽﾍﾟに行ったら誰も並んでいなくて、あれ？と思って
ｽﾍﾟの人に聞いたら「新刊が印刷屋から来てない、あと一時間後には」
その返答の時点で12時頃。

13時から並んで、直射日光の外で並びに並んで50分後に
ようやく購入できました。
今回のｸﾞｯｽﾞｾｯﾄである香炉とお香を袋にｾｯﾄするのに
超時間がかかり全然人が捌けないと言う状況でした。

今回は製本された新刊だったので、並ぶ側が製本しなくても
済みました。

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 16:12:21.21 ID:oILCQcFV0

朝の宅配便引き渡し時の本人確認が強化されてて
知らずに売り子に取りに行かせた所とか
「はい電話番号は？」「え？え？」なんて戸惑ってて
すげー行列長かった
引き渡しが間に合わなくて既刊並べるの諦めて
新刊だけ出して販売開始した人も多かった

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 21:34:03.80 ID:z0PccvRC0

>>37がドMにしか見えない…ｗ
なんだかんだ言いつつしゅ×3が好きなんだな

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 21:34:06.18 ID:VxifK+/H0

>>38
それ、今日のミケの話？
西館でサークル参加したけど電話番号なんか聞かれず
荷物もらって100円渡してそれで終わりだったよ？

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 21:37:27.69 ID:Ozv/4LkJ0

>>40
今日の東２～３辺りはそんな感じだったと聞いた

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 21:40:27.76 ID:VxifK+/H0

うわ・・・乙です
としか言いようがないな・・・

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 22:24:51.25 ID:/wwBuehD0

今日、偽札掴まされたサークルがいたんだって
警察がきて大事になってたよ

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 23:12:19.96 ID:GbMEAP990

コミックマーケットで偽札見つかる　東京ビッグサイト
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000582-san-soci

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 23:26:10.58 ID:vkl3oeYn0

恐いなんてもんじゃないな…
テンパってる人も多いから、偽札使うには絶好の場所だしね…
同人誌はタダで手に入る、おつりで現金ももらえるでやばい

46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/12(金) 23:44:18.80 ID:W37cDlzR0

友人が以前、リアルに釣銭詐欺に遭った。
「一万円渡したんですけど」で9千円くらい持っていく詐欺ね。
売り子がいる人は混乱することもあるから、本当に気をつけて。

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/13(土) 08:56:02.06 ID:awvkwgpV0

女豹様が最近痛々しさを増しているんだが詐欺まがいにまで走るとは思わなかった

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/13(土) 09:15:39.82 ID:MdSmG1Ep0

詐欺まがいって何やらかしたの？
でも以前にもクズ石アクセとかへんなもの売ってた時期もあったような

49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/13(土) 10:45:12.37 ID:ipVFRYmF0

女豹様きゅうに精力的に同人活動はじめたね、グッズやＤＶＤもつくってるし
貯蓄が尽きそうなのかな

50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/13(土) 10:51:12.78 ID:5Yvo09K2O

懐漫板の女豹スレ見てみなされ。
タイバニ小説本を出したが事前告知や当日値段表などに小説とは書かない。
カプ、ページ数、値段など内容は一切明かさず。表紙込み32Pオフセ印刷所はグラフィックで600円。
表紙のほか挿絵が3枚。トーン無、鉛筆描きでサイズはB6大ぐらい？まちまち。
小説は知り合いのOLさん(つん☆みな子)がかいてる設定。
女豹のタイバニ漫画本にしか見えない表紙。
詐欺はこれくらいかな。
ちなみにヨンカカスペでヨンカカ本出してない。
他の販売物はゲストしたうたたね委託本とキャプツバ虹ホモカプ夫婦にできた双子とやらの漫画本表紙込み32P600円と
女豹ブランドの扇子5000円と昔ビデオで出した女豹ライブDVD6800円？

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/13(土) 10:59:39.30 ID:5Yvo09K2O

ツイッターでの失言暴言がすごいし眉たんにネットストーキングするし喧嘩売るしめちゃくちゃだよ女豹。
つい最近のことだけど高級家具や高級シャンパン買ってるし車も手放してない。貯蓄はたっぷりあるよ。
一等地でセレブ生活維持するために儲に貢がせようとしてるだけ。
被災地チャリオクで女豹の絵に100万近く入札あったからまだまだ搾り取れるとみたんだと思う。

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/13(土) 11:04:30.47 ID:5Yvo09K2O

双子の本はコピーね。
タイバニは虎兎萌えだったがネットで市場調査の結果逆カプに変更。
公式展開が気にくわずdisりまくってる。

53 ：salon：2011/08/13(土) 13:56:25.31 ID:WRf5jo/w0

流れ読まずに

藤代ろおぜ様＝華志慧＝池永尚珠
もう50才なのに変わらずダンシング。
まとめ
http://yuukalink2.blog45.fc2.com/

ちなみに池永尚珠パス制ブログだがキャッシュで読めるw
ttp://ikerutokoromade.dou-jin.com
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=ikerutokoromade.dou-jin.com&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top_ga1_sa&dups=1
もしここを使用してる人がいたら注意ってことで

54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 14:59:09.58 ID:9+JpN/Zu0

コミケ3日間連続参加してきました。
今日はJUNE系でしたがどこもﾀｲﾊﾞﾆ一色。

巨頭さんの所もいつもなら壁でもｶﾞﾗｶﾞﾗなのに
ﾀｲﾊﾞﾆ本出したから列が出来てました。
列を見たのは初めて。

一番凄かったのがｻｸﾗｻｸﾔ。
この人相変わらずの牛歩＋ﾀｲﾊﾞﾆ本だから
凄い列だったけど、途中で売り切れになってた。

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 15:16:45.17 ID:Si428q0/0

いつものﾀｲﾊﾞﾆ厨がきた

56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 16:14:40.85 ID:ugAfSjcHO

ｻｸﾗｻｸﾔって今号ののｼｴﾙに
"著者都合により予定ページ数を全て掲載する事が出来ませんでした云々"
って柱にﾊﾞﾊﾞﾝと書かれてたけど
同人はきちんとできるのかよ

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 16:26:34.12 ID:KYTpWjsU0

商業誌なんて自分の同人誌の宣伝媒体でしかありません。

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 16:29:12.37 ID:evxjs/mZ0

この人、同人でも人気だったのか
空気だと思ってた…スマン

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 17:15:05.77 ID:BEAxF/gF0

サクラサクヤって商業では空気だが
コミケ後には絶対話題にあがるな…

60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 17:33:07.55 ID:q2Wel49R0

同人も鉛筆コピーの人だと思ってたｗ

61 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/08/14(日) 19:40:28.76 ID:Mg3dBKcC0

サクラサクヤって仁Dのときに買ったことあっただけで
その後何年かして商業でみたときは絵がものすごく劣化してて驚いたなあ

仁Dのときに自分が買った本は面白くて丁寧で好きだったから
商業でクソみたいにつまらなくなってるのが驚いた

イタタそうな人だな、というのは本のあとがきなんかからも感じられたので
そこは驚かなかったけどｗ

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 19:44:41.77 ID:vgrisT2x0

サクラサクヤ、どんどん髪の毛がカツラ化していってる気がする

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 20:56:36.91 ID:cBR/UQ+60

サクラサクヤって二次の時から牛歩とかいろいろ話出てくるよね
10年以上年2回参加しててそこまで手際悪いなんて
考えられないからあえてなんだろうなあ
本人話したら普通っぽい人だったから余計に恐いｗｗｗ

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 21:59:21.13 ID:IOGkCZ0Z0

サクラサクヤずっと前のひどい牛歩では２ちゃんで叩かれまくって謝罪文だしてたのに
まったく反省してないんだね
下手糞な人が同人で生き残るにはやっぱり牛歩が必要なのかねえ

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/14(日) 23:18:59.71 ID:T/2E4efL0

インテ発行予定の本をコピーで出して、開場製本しながら売っての牛歩だったみたい
毎回話題が出るのはコミケ後の牛歩報告だけだよｗ

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 00:06:41.18 ID:XEScdzdTO

開場後の会場製本ってペナルティーじゃなかったっけ

67 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/08/15(月) 00:12:31.28 ID:dFmge/Sy0

頼まれて並んだんだけどやっぱり牛歩だったのかｗ
特に向かって右側が遅いのなんのって…

68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 01:05:17.08 ID:Rmj/lgC00

小説でサークル参加したんだがこの夏は売上が少なかった
冬も減っていたがここ数年で一番少なかった
ホールを流してる人も少なかった印象だったがよそはどうなんだろう？

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 02:38:59.57 ID:i7KqeP1W0

ズネスペの熱気と人数は明らかに減ってるよ
ここ数回はどこもかしこも以前より列短かくなってて壁もスカスカ
たまに偶然の状況（牛歩含）で列が伸びるところがあるくらい
5～3年前くらいは、1時くらいまでは混雑していたのに
ここ数回は11時半には壁周りもガラーンとしてて寂しい

ただ今回はﾀｲﾊﾞﾆ熱気と混雑があって、そういうところは盛り上がっているようだった
でもそれズネと違う…

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 03:24:20.73 ID:ccYcMVdH0

ジュネ読者は年齢高いし、大手作家はほとんど書店委託するから
みんなイベント行かなくなったり並ばなくなったりしてるんだと思うよ
現に書店委託のほうは部数増えてるからさ　
それに今年は地震の影響もあってコミケ自体参加者が減ったとヤフーニュースに載ってた

その時萌えてて早く読みたい二次とかは
イベントへの情熱も凄いんだろうね
ぶっちゃけどんなに好き作家でも
あの暑さの中並ぶ情熱も体力ももうないわ…

71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 03:30:47.02 ID:wPbWUiEuP

>>69
庭があるから、っていうのも大きいのかも
ほとんどのサークルがコミケの新刊も庭に持ってくるから

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 09:06:18.34 ID:YScQbQIP0

>>69
海鮮だがタイバニ多いって話あったから今回はスルーした
いつもいくところはほとんど庭にでるから
興味がない本を見なくていいだけ庭のほうが気楽

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 12:02:18.14 ID:0hWpyHLX0

オリジスペでタイバニ二次出してキャッキャしてるの見てイラっとしたり
萎えたりモニョったりライズの二次創作不可とか知っててやってんのか…
と気分最悪になりながら買い物するより、すぐの庭に気力も金も費やした方が建設的
季節もいいし

書店委託が増えて、コミケは既に自分の中でおわコンかつ様式美
日程的にも天候的にも過酷過ぎるんだよ、婆にはｗ
書店なら紫外線にされされたり汗にまみれて並んだりウロウロしなくても
ラクに買えるしグッズやら特典なんかは単なる不用品

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 12:08:19.20 ID:eiZJIpZI0

書店委託してないサークルに用はないってことか

75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 12:20:56.76 ID:8+1UmKMm0

なんつーか、73のいいたいことがわからないでもないけど
必要以上に毒吐く自分ｶｺｲｲみたいな臭いがする

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 12:37:02.91 ID:Rmj/lgC00

>>73
＞オリジスペでタイバニ二次出してキャッキャしてるの見てイラっとしたり
＞萎えたりモニョったりライズの二次創作不可とか知っててやってんのか…
＞と気分最悪になりながら買い物するより

正直、買い専だったらそこまで深く考えないと思う
そんなことで気分最悪になるのってサークル側じゃないか？
特にタイバニ二次出してるところは西１でもにぎわってたし

77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 12:40:55.41 ID:eiZJIpZI0

書店行ったらタイバニ二次の本なんかイベント会場以上に目に入るだろうしね

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 13:12:30.53 ID:Hxryb2mHO

自分はオリズネのタイバニより西館の企業スペの限定商法ラッシュが嫌で行かなかった
コスプレも苦手だし、同人誌自体に興味ない層で込み合ってそうで気後れする

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 13:16:13.15 ID:Hxryb2mHO

訂正、コスプレ自体が苦手というより、イベントでコスプレしか興味ない層が苦手
否定はしないけど見たくない

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 13:35:18.95 ID:eiZJIpZI0

普通にオリズネにいて企業の限定が動向なんて目に入らない。
イベントに興味のないコスプレイヤーは広場から動かない
（本を買いにくるコスプレイヤーはイベントに興味あるコスプレイヤーじゃないの？）。
>>78は嫌いな物をわざわざ気にしちゃう派？

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 13:41:54.80 ID:Hxryb2mHO

>>80
冬は全然気にならないんだ。楽しみは人それぞれだと思える
けど、こういった蒸し暑くてイライラしやすい季節には許容できなきなってしまう
こうして書くと暑さも一因だけど、本音で嫌いなんだろうね

82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 13:48:38.62 ID:Hxryb2mHO

>>80
何度も連投ごめん
大手にはあまり行かない海鮮なので目的スペ到着までの混雑が一番辛い
昔は目的が同じだと思えたから耐えられたんだけど

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 14:14:39.01 ID:Wtiy9J/K0

自分が楽しくないことに何か理由を見つけずにいられない、
さらに当たらずにいられないという人なのね

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 14:45:49.63 ID:GvqxJyzZ0

誰もお前が来ない理由なんか聞いてねーよw

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:00:37.28 ID:vZQt8fA/0

書店委託もあるけど、わざわざ高い電車代(りんかい線の高いこと…)払って
わざわざ炎天下の中待機して、中に入ってからも並びに並んでようやく
同人誌手に入れて帰宅してから読む醍醐味が堪らないから、こんな中でも
老体に鞭打ってコミケに行ってしまう。

しかし今回はタイバニ一色だったな～。
見てないから知らないけどタイバニって番組自体は
もうすぐ終わりなんじゃないの？
萌えが冬コミまで持続するのかと心配だ。

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:03:35.16 ID:RaWJrp4O0

>>85
セカンドシーズンが始まると言われてる

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:04:02.26 ID:Hxryb2mHO

空気読めずに個人的事情まで書いてしまったのは謝ります
でも企業スペの前宣伝に引いてるのって少数派なのか

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:05:36.16 ID:ABHwhmhE0

企業が前もって宣伝しなかったら当日に混乱が凄まじくなるだけなんじゃないの……

89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:09:28.06 ID:eiZJIpZI0

企業スペなんて行かないから企業スペがなにしようと全然気にしたことないや。

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:12:41.83 ID:8+1UmKMm0

企業スペは一度行って炎天下もみくちゃで目的のものがSoldOutだったので二度と行かないと心に決めてる

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 15:47:05.06 ID:WOLlL4Do0

作家買いが進んだのもイベント参加が減った理由とおも
たくさん買うなら行くかいもあるけど
少数だったら、交通費その他考えると割高でも書店がいいだろうね

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 20:52:23.90 ID:daWhIVtB0

書店委託がほとんどない時代なんて、すごい行列で死にそうだったじゃん
牛歩するところもいつもの特定作家以外なくなったし
いまぐらいがちょうどいいよ

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 22:30:16.74 ID:aO1DMkXUO

タイバニで列が出来たサークルは、金にならないオリジナルのやる気が落ちるみたいだね
雑誌落としたり、手抜き劣化したりするみたいだ

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 22:43:31.31 ID:PY0UICte0

タイバニとオリJUNEの売り上げ差ってすごそうだなあ
今回はオリJUNEスペースでの販売多かったようだけど
冬はタイバニで出るサークルもあるんだろうね

自分のところもやや売り上げ下がってしまった
自分のところだけなのか全体なのか分からないけど、
早くから閑散としてたのは寂しかった
（同時間でも創作少年のほうは多く残ってた）

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 22:56:10.45 ID:hGjoRhvc0

>>93
そろそろ虹スレ帰りな

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 22:59:54.54 ID:fRI8LITvO

冬をタイバニで取るなら別にそれでも良いよ
例えオリジ本出してても買いには行かないが
夏は旬だから売れただけだろうし
いつも列作らないような作家サークルが列ってたし

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 23:06:11.21 ID:GJRdEpH10

冬コミはタイバニで取るサークル増えるだろうな
その方がオリズネ当選率上がっていいわー
と思っていたが、オリズネジャンル縮小されることもあり得る…？

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 23:19:24.81 ID:y71ZcSQo0

よほどそっちがオリジより売れてたらそっちで取るだろうけど
わざわざ競争率のたかい二次で取るより
作家名で確実に取れるオリジで取る人もいそうだ

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 23:26:37.52 ID:PY0UICte0

オリJUNE＋共通の二次（タイバニ）が多かった
珍しい？パターンだったね
それとも自分が知らないだけで、過去に大規模二次ジャンルがあった時も
こんな感じだったのかな

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/15(月) 23:33:03.49 ID:mL1zTdh00

タイバニは短期アニメだから
わざわざジャンル移動までして腰据えて活動する作家がいないだけでしょ

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 00:33:34.88 ID:SEGaGBGD0

それ以前に放映開始時には夏コミ申し込みが終わっていたから
冬はジャンル申し込みができるから、オリジュから移動する人はそのときでしょ

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 00:38:50.77 ID:goGAAuVx0

タイバニすでに市場は崩壊してる
特定のいつもの壁作家には人が群がるけれど、中堅～ピコはそれほどでもない
大規模ってほど長続きしないしオリジュネにも影響はないとおもうな

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 00:52:58.15 ID:HPhWG1Xt0

>>97
縮小されるっていうか、客を呼べるサークルが減ったらますます書店に流れるかと
二次のジャンルが廃れる流れに似てる

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 01:01:50.44 ID:dd/aouXp0

うちはタイバニ本よりいつもの創作が売れたよ
ていうかタイバニの話マジどうでもいい…

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 02:44:36.80 ID:tQSb0XgbO

ｵﾘｽﾞﾈ縮小はよっぽど申し込みが少ないとかじゃない
ﾀｲﾊﾞﾆ枠あっても東配置だろうし

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 02:54:22.59 ID:BiMeuoI30

BL商業仕事がなくなった人が、同人も二次へ戻ったのは見たことあるけど、
もともとオリジ作家って人は、自分が盛り上がってる間だけの二次本でしょ

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 03:00:19.47 ID:sxXd9puq0

案の定、一宮思穂や氷堂涼二の元祖175グループはタイバニ移動なんだな
175にはジャンル愛とかないんだろか

108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 05:54:08.69 ID:HJedHCre0

なにこのタイバニｷﾞｷﾞｷﾞスレｗｗ

109 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/08/16(火) 06:51:21.22 ID:RV4THL6r0

第2シーズンが決定したみたいだから、移動サークルありうるかもな

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 06:52:05.59 ID:8SohBe+H0

専スレ持ちとか謹告やらかしたレベルの１７５にジャンル愛なんて無いだろ…

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 08:35:43.93 ID:uuiu0IyO0

JUNEはオリジナル本も出してる両立ｻｰｸﾙがほとんどだしまだいいじゃん
下手なんか下手ｽﾍﾟなのにどこみてもﾀｲﾊﾞﾆばっかり
もしｽﾍﾟｰｽ割り削られるとすれば、オリJUNEｽﾍﾟよりも、175が大移動した元ｼﾞｬﾝﾙだよ

112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 09:18:48.19 ID:MqOBSw5E0

そのタイバニで小遣い稼ごうとしたアホが表紙詐欺でフルぼっこされてる
ヲチまで本人降臨して自己弁護はないわ

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 10:27:05.68 ID:OBoMaBuf0

閑古だった巨頭さんでも列るなんてすげえな旬ジャンル…
婆さまが小遣い稼ぎたくなる気持ちわかるわ

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 10:52:38.64 ID:gGl/S20O0

>>111
JUNE新刊も普通にいっぱいあったっぽいし
まだマシなほうだったのか
二次間の移動はもっと激しそうだもんな
創作系は売上変動激しくないし、原作の動向に振り回されることがないのは
活動しやすいね

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 11:06:02.04 ID:heASadW00

ピコサークル底辺作家の自分としては７～８月（多分冬も）
絶賛原稿依頼で稼ぎ時ですよー。
特に今年はパネェ！
ありがたいやらなさけないやら。

ありがとうタイバニ、でもいい加減にしろよタイバニ

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 11:08:05.89 ID:E7j++eRz0

二次婆は創作辞めてＴＢに移動しろよ
牛歩列が糞ジャマで腹が立つわ

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 11:10:03.98 ID:UQZ+q54r0

上のほうで企業がーコスプレがーって言ってる人いるけど
ここ最近のコミケ西館は企業・コスプレ・西1.2ホールでそれぞれ
列も人の流れも分断されてるのでほとんど関係なくなりましたよとマジレス
更衣室やコスプレ広場の場所が変更になったこともあるけど
企業スペ行く列と1.2ホール行く列が早い段階で分けられていて動線被らないから
下のホール行くのがすごく楽になった

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 11:12:14.87 ID:aHD5/0RH0

>>115
代原乙ｗ
単なる埋め草におさまらない質の原稿をあげれば
虹に浮かれて落とした連中を蹴落とすチャンスも来るだろ
前向きにがんばれ

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 11:16:07.50 ID:gGl/S20O0

>>117
そういう配慮あると楽だね
参加してても特に不都合だと感じたことないし

今回のオリJUNEは（タイバニの件以外は）いつもどおりだったのかな
自分のまわりを見たら島中も胆石もあまり列見なかった
もちろん列できた胆石もあったんだろうけど

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 13:48:59.44 ID:tQSb0XgbO

今回は特にJ庭から近かったから新刊無い所もあったしね

入場に関しては確かにスムーズになってる
西はかなり並んでるのも多いけど東に流れるのがかなりいるし
自分は会いたい人がいるから暑くても行くけど
本買うだけで良いなら委託でも十分かもね

とりあえずｵﾘｽﾞﾈｽﾍﾟで虹は見たくないんだが

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 14:21:40.32 ID:SEGaGBGD0

それは主催側で規制してないんだから仕方ないと思うが…
虹は見たくないというなら、120が庭ONLYにするしかねーべ

122 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/08/16(火) 14:32:46.85 ID:iRzo1NKX0

同人誌って本来自分の好きなものが描くのが醍醐味なのに…

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 14:47:08.31 ID:MIoER6d40

うん、別にタイバニ出してたっていんじゃね？って思う
元から二次やってる作家だっているだろうに
タイバニだけ拒否反応激しすぎない？流行ってるから？

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 15:48:32.66 ID:tQSb0XgbO

タイバニに限らずだけど
今回は特に「オリジの新刊下さい」と言ってるにも関わらず「こっちも新刊ですよ」とタイバニ本をごり押しするサークルもあったし
J庭には出ない人だっているわけだし

つーか虹同人って黒に近いグレーじゃないの？
それを大っぴらにするのはﾀｲﾊﾞﾆに限らずどうかと思ってるけど

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 15:54:27.74 ID:7HWv+KXw0

タイバニはライズが実際には同人人気利用しているとはいえ
公式に二次創作禁止をうたってるから反感買ってるんだと思うよ
公式禁止を商業作家が率先して…ってそら叩かれてもしょうがない。

ランライズも子供向け展開だってあるだろうにあの一文削除なり修正なり
すりゃいいのにあいかわらず同じ文面書いたまま、けど凸も問い合わせも
なにもかもにスルー返信すらしない
ガンダムの甘い汁が忘れられないんだろうなあｗｗｗ
ageもイナイレ絵だし…腐女めあてならその上から目線やめろやって思うわ
スレチだけど。

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 16:01:15.20 ID:OC1otzcY0

たしかに二次同人は黒に近いグレーだけど
企業ブースに版元や企業が出展してるのを考えれば
同人誌や二次創作と共存しているのはわかると思うけど

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 16:07:46.21 ID:8SohBe+H0

同人とかお目こぼし貰ってる立場なのに
商業作家が大々的に虹やりまくりってのもどうなのって話じゃね
共存と垣根が無いってのはまた別でしょ

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 16:22:11.59 ID:OC1otzcY0

>>127
二次やってる商業作家はBLに限った話じゃないからな

どっちにしてもサンライズが本気で二次禁止なら
二次やってる作家が一網打尽にされるんだし
自己責任で作ってる分にはいいんじゃないか？
自分で作って自分で責任取るのが同人誌なんだし

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 16:30:30.79 ID:8SohBe+H0

板的に創作ＢＬの話してるんだと思ってたわ

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 17:07:16.48 ID:BrXYIoXg0

>>129
ここはなりたちからして特殊だから
ずっと創作２次関係なく商業作家の話してるよ

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 17:24:23.54 ID:mjVdt3p20

担当さんからうれしいめーるもらったのでちょっと転載＞＜

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イラスト原稿、ありがとうございました。
先方(出版社さん)からも「すっごく素晴らしいイラスト！ありがとうございました！」と
連絡をいただきました。
マンガも早く観たいです!!!!! とのことでした。
わたしからも、本当に本当にありがとうございました！

---------------------------------------------------------------------------------------

ふお、ふおお((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もともとイラストレーター志望だったけど芽が出なかったのであきらめて漫画に転向した身としては
ヘブン*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!状態である。。

しかし最近内心褒め殺し展開きたよーーーーーーーーー((((；ﾟДﾟ))))とも思っていて前はこれで浮かれてどん底味わったので半分くらい信じてあとはなかったことにしているｗ
大人になったのだ。。たぶん

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 17:34:35.30 ID:8SohBe+H0

>>130
今の今までＢＬ作家のスレだと思ってた…
商業作家全般のスレなのか。サンクス

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 17:47:14.04 ID:R9n4OqQSO

>>113
巨頭さんが列っただと…？ｺﾞｸﾘ
それ聞いてTBの威力を初めて実感できたわ

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 17:53:18.64 ID:SEGaGBGD0

>>131
なにかのコピペだろうけどとりあえず言っとく

よかったね
おめ！(・∀・)

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 18:00:11.78 ID:TgpnA7y40

まあ生活の基盤がある商業作家は違うだろうけど
専業同人屋なんかは久しぶりの盛り上がりに乗じて
ひと稼ぎしようとしてすごいヒートアップしてるよ、アンソロに厭離の乱発
いつのまにか虹は商売としてやる素人が増えちゃったよなあ

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 19:28:06.97 ID:IBUlbp/w0

>>133
巨頭さんのサンプル見たが
タイバニ向いてるんじゃないの？
少なくとも巨頭さんの絵にはあってる

137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 20:21:57.56 ID:qo2ClAdj0

宣伝乙

138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 20:28:02.35 ID:k3setFUW0

まあ…巨頭病は治ったの…かな？

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 21:25:09.74 ID:vVz3wmPq0

たしかパクラーで古い絵で編集相手に偉そうな態度取ってるオバサンだよね＜巨頭さん
あれで列できたの？タイバニ人気パネェな

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 22:30:36.37 ID:NhLXaXVQ0

☆野ﾘﾘｨは、ｵﾘｽﾞﾈｽﾍﾟなのに、ﾀｲﾊﾞﾆｸﾞｯｽﾞのみ。
ｽﾞﾈｽﾍﾟでﾀｲﾊﾞﾆのみって何か変だなーと思った。
直ぐに売り切れてたよ。

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 22:44:33.76 ID:IORU2lGm0

高殿の方は表紙詐欺に加えて歌詞の無断転載発覚したわ

全くタイバニで小遣い稼ごうとするオバサンにろくなのいないな

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 22:46:42.00 ID:sXglufWV0

>>140
あの人はいつもイベント概要に関係なく自分の好きなものを売る人だと思っている
庭でBLじゃない本とか売ってたし。儲けが根強いからそれでいいんだろ、どうでもいいわ。

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 22:51:49.48 ID:Fp2XE0mH0

さすがに歌詞の無断転載は笑えない
TAKADONOサマとやらは旦那の捕まえ方を本にする位
一般にも書いてるおプロなんでしょ

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 23:06:40.88 ID:BiMeuoI30

>>132
違くね？
BL作家の商業同人オリジ二次どれもアリのスレってことだよ

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 23:39:25.35 ID:Q9jqQNx+0

BL界隈全般スレだよね。あっちゃんとかBLﾜﾅﾋﾞも入るし

二次も書いてる人が何か問題起こすとここでも話題になるけど

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/16(火) 23:57:36.01 ID:8SohBe+H0

>>144
＞二次やってる商業作家はBLに限った話じゃないからな

ってレス貰ったからＢＬ外のジャンルも扱うようになったのかと脳内補完してますた
面倒くさくてスマソ。㌧㌧

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 03:57:38.24 ID:oom8U5gZ0

タイバニくくりといえどさすがに百合ィたんと巨頭さんを並べて語るのは
前者に失礼だと思う…

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 04:53:11.33 ID:R23XW3TK0

歌詞の無断転載なんてナマじゃ当たり前にやってるけど
虹って煩い人いるんだね

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 04:59:33.65 ID:SFNScP/m0

>>147
百合ィはピンドラゲンガーやってるし
作家人気で何出しても信者が一定数買うわな
巨頭さんは普段から閑古サークルで旬のタイバニでプチ列だろ？
完全に二次のジャンル人気じゃん
誰も一緒に語ってねえよ…

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 08:18:36.74 ID:eRZsUjH+0

>>148
むしろ生がおかしい
オリジでもドン引き
同人・エロってだけで常に足を引っぱろうと待ち構えてる連中がいるから
訴えられる隙はなるべく作らない方がいいのに
歌詞なんて普通に申請しても数万で許可出るのに（個人にはその数万が痛いが）

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 08:32:33.86 ID:9HdSFtB30

>>148
歌詞無断転載がNGなのは広く知られてること
生でも二次でも関係ない
ロゴや商標を使うなと同じもんだ

高/殿とやらの意識が低いのは勝手だけどオリジュネ全体に迷惑かけないで欲しい
自爆するなら一人で自爆して

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 08:55:41.59 ID:7trMQc/P0

迷惑かけるなは同意だけど、鷹土野って商業でオリジュネ出してたっけ？
デビュー作のあとがきで受賞作がJUNEくさくて
ルビー文庫の人間紹介された話してたのは覚えてるけど
商業で出てるものは覚えてる限り
両性→女になった子の話とか
男の娘と女の子の未完話とか
女の子どうしの主従で主が従に執着とか、そんなのばっかりなんだけど

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 09:46:45.76 ID:IuCStdoQ0

歌詞を同人に使っちゃう人は脳内が昭和で止まってるんじゃね？
昔は誰も彼も当たり前のように歌詞のっけてたから。
同人が社会的に認められてなくて、仲間内のものだという意識が強かった時代ね。

同人であっても歌詞のっけるのがヤバイってなったのはここ１５年位かなぁ。
スラダンやＧＷのころは「イメージソングです」みたいに歌詞使ってる人多かった。
その時代の感覚のままだったら、ヤバイってことに気付いてなさそう。

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 14:00:40.13 ID:Y8hl0M/Q0

商業で本何冊か出してる人が
タイバニの公式画像でコラというか壁紙を作ってツイッターにうｐしてたな
自分的にはありえないがなにが常識なのかよくわからなくなったよ

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 14:37:32.29 ID:irrnSaEo0

>>154
誰だよ？　普通にヤバいがな
ヤバいっていうか、非常識すぎ
コラすれば大丈夫ってわけないじゃないか

歌詞そのままもここ十年ぐらいは全力でヤバいでしょうが
二十年ぐらい前に皆が載っけてたのは、著作権っていう意識が薄かったのと
同人はアンダーグラウンドでお目こぼしもらってたってだけで、今日日そんな非常識通じるわけがない

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 15:03:42.31 ID:wjZNktD10

>>154
あのタイバニコラは金とってる同人誌じゃないからセーフって言われてた

婆の自分からみても最近はヤバイね
ジャニーズのコンサート会場盗撮写真を表紙にした同人誌を堂々と売ったりね
あの歯様のトレスなんて可愛いすぎて話にもあがらないレベル
同人がアンダーグラウンドって時代は終わった

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 18:22:39.88 ID:0Hfh3KtCO

>>156
有料だろうが無料だろうが関係ないよね。ダメなものはダメなんだから。

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 18:53:25.47 ID:8pubcoyA0

>>157
そうするとキャラサロンなんかほとんどコラ大会になってるから
キャラサロン自体が立ちゆかなくなるな

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 19:09:35.44 ID:Y8hl0M/Q0

>>155
見てきたら画像はもう消してた
ここ見たのかな
コラをRTしてるけどこれも今の商業作家ならありなんだろうか
もうなにがなんだかわからないよ

>>158
匿名だからキャラサロンでコラうｐできてられるんだから
ツイッターでするのとはわけが違うと思うよ

ttp://twitter.com/#!/akionijyou

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 20:31:24.79 ID:njCnhHXm0

タイバニ本じゃないけど五○香ノエルが昔
出した二次同人で歌詞無断転載していてその頃から
これ大丈夫なのかと思ったが
これがイメージソングですとか記載してＣＤの
ブックレット部分コピーしたのそのまま載せてた。

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 20:59:25.54 ID:Fih5eRqk0

>>160
それ普通にアウト…

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 21:01:52.37 ID:RWZoWuAh0

鷹土野はインテでも本売ると告知してるし本人もいると言ってるけどどの面下げて来るんだ
しかもオリジュネスペとか本気でやめてくれ

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 21:10:43.01 ID:rSto6pWiO

タイバニスペースじゃないの？
なんでオリJUNE

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 21:25:02.91 ID:n1z4xQv40

>>159
この人か
編集とべったりでもにょった人だ
いや、編集が気に入り作家複数とべったりで気持ち悪いんだな
編集も、その道のプロなんだから著作権の常識くらい教えてやれよ

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 21:28:09.36 ID:rSto6pWiO

サイト見てきたら6号館Bに委託になってたからタイバニじゃね？
なんにしても歌詞無断転載本を販売するのか
商業作家なのにひどいなあ

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 21:31:06.90 ID:rSto6pWiO

ごめん>>165は高土のの話

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/17(水) 21:46:54.58 ID:2vdgUMPe0

歌詞を本に載せるのは一曲数千円でおKじゃなかった？勿論発行部数によるけど
それぐらい払えよ……

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 04:51:30.99 ID:ygEdG96EO

>>162
コミケはスペース申し込み締め切りが２月だから、タイバニをオリジナルで売るのは仕方ない、ケースだったと思うけど
インテは申し込み締め切りが７月だから、十分タイバニスペースとして取れる期間
オリジナルでタイバニ売るサークルはかなり非常識にはなる

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 07:37:35.90 ID:rFehe1mj0

オリジナル本もだしてるならいいんじゃないの？

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 10:45:19.42 ID:tMBuoNBa0

>>168
またおまえか

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 11:03:35.28 ID:fYI0xVjc0

コミケは一人一サークル申し込み厳守。
だからジャンルも一つしか選べない。
赤豚みたいにジャンルごとにスペース申し込めないから、
普段やってるジャンルで申し込んで、
他のジャンルの本を一緒に並べるのはごく普通のことだと思うけどなぁ。
もちろん、申し込んだジャンルの本はあるという大前提だけど。

自分が申し込んだジャンル以外の本を並べてはいけません
という規則なんてないわけだし、これまでだって、新しいジャンルがくると、
他のジャンルのスペースで本が並んでいるのなんて当たり前だし。

あれこれ言ってる人は何と戦いたいのか……。

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 11:33:34.58 ID:tMBuoNBa0

>>171
人気ジャンルで盛り上がってる人たちが許せないんでは
その波に乗れない疎外感で逆恨みしているとか

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 12:07:15.01 ID:45E++mJkO

>172
一次の人が二次を毛嫌いするケースがあるから、そっちかと思った

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 12:16:26.60 ID:9vd8+Roy0

虹でも、ほかのジャンルの本並べてたら文句言われるぞ

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 12:39:56.55 ID:Jr+Fu4Eo0

ミケのオリジスペで二次並べるのはアリだと思う
タイバニは今回まだジャンルで取れなかったんだし
他ジャンルと一緒に並べたいというのもわかるし

でもな

オリジや他ジャンルスペにでかでかとタイバニポスター貼るのはどうよ？
とは思ったわ
壁から島中まで他ジャンルのポスターや立て看で埋められたら
そこのジャンルだけで出してる人や買いに来た人で
気分悪く思う人がいるのは当然ではないかな

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 12:46:14.63 ID:tMBuoNBa0

>>175
申込時に確立されてなかったジャンルならよけいに
ポスターとかででかでかと書かないとタイバニ本があると
アピールできないから仕方ないのでは？

自分はタイバニやってないけど
同人なんだから書き手の好きにやらせてやれよって思うｗ
逆にそれで買い手がそのサークルを嫌いになるならそれは買い手の自由だ

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 12:49:49.77 ID:OgPtRJ560

活動してる人多いからやっぱりなーと思うし
二次本も並べるのは普通だけど、あまりの量にちょっと萎えたな

自分は一次しか書けないから羨ましい気持ちもある
旬ジャンルにハマれば楽しいよね
商業BL作家も二次出身多いから、当然の現象なのかな

178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 12:53:49.91 ID:cjxOQk6C0

>>159
この人、キャラサロンのタイバニコラをツイッターに載せて問題になった人だわ…

ご本人は著作権について意識が高いというようなことをブログで主張してたが
だったら引用要件満たさない歌詞だのコラだのを流すのはやめろと

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 13:03:18.18 ID:Jr+Fu4Eo0

>>176
ミケはお祭りで雰囲気も楽しむものだと思ってるんだが
確立されてないからアピールは仕方ないって
そこのジャンルの雰囲気を壊してもいいものなの？

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 13:21:47.67 ID:vWxjqWLm0

ＴＢ厨が嫌われる理由も分かるな

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 13:31:16.73 ID:cjxOQk6C0

タイバニは厨というより痛いおばさんが目に付く
ジャンル全体の年齡が高いにしてもなんなのかね
リアのほうがよほどまともな気がしてくる

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 13:52:16.87 ID:qNc7jVRp0

おばさんは空気読めないし開き直るから性が悪い

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 13:53:10.61 ID:zmE2ZIn50

リアも婆も、厨に貴賎なし

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 13:58:41.94 ID:tMBuoNBa0

>>179
一次ジャンルにいる以上、二次嫌いな人はどうしたっているし
逆に寛容な人だっている
雰囲気が壊れたと思う人もいれば、そのカオスさがお祭りだって感じる人もいる
いろいろな人がいるのがコミケの醍醐味なんだし
「自分は雰囲気が壊れたと思うから、皆もそう思ってるはず」と
いうのは狭量じゃないか？

185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 14:05:07.90 ID:U5uxknT90

空気読めない婆しつこいよ

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 14:51:43.75 ID:gapq0z4l0

タイバニはアンチも擁護もどっちもうざい

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 15:08:18.63 ID:gapq0z4l0

tMBuoNBa0はNG

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 16:43:28.20 ID:K1jadEh40

そう言えば全然話題になってなかったような気がするけど
米沢記念図書館の「耽美の誕生：ボーイズラブ前史展」見た人いる？
内容の同人誌の展示って、これはやおい創世記の有名な人達の本の展示だけど
いつかは私たちの黒歴史も歴史の１つになるのかしら…

189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 17:12:20.11 ID:bgunIva/0

【拡散希望】東京駅八重洲南口近くのローソンにて、コピー機に漫画原稿の忘れ物された方、ご安心下さい！
他の誰にも見られることなく、店員兼腐女子の私が発見し、お預かりしております。お心当たりの方はご連絡下さい。
ttp://twitter.com/#!/kosugitopico/status/103693614756007937

追記するとBLでエロで1枚だけお忘れですー
htp://twitter.com/#!/kosugitopico/status/103732656126177280

だれよｗｗ

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 19:07:48.54 ID:EbLLh/Tg0

原稿忘れるほうも悪いけど、なんでローソンで忘れた原稿をバイトが自宅に持ち帰って内容をツイッターで晒すんだ
ありえないって

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 19:35:20.29 ID:VMLFta7C0

>>175見て思い出したけど、本もないのに
タイバニポスター貼ってる壁いたな
それ目当てに人が集まったら慌てて、
タイバニ本はグッコミで出ますって横に貼り付けてた

二次だろうが好きならヤレと思うけど、
三毛の壁面はおまいんちの部屋の壁じゃないんだぞと…

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 19:40:22.99 ID:zmE2ZIn50

>>191
悪質だな。どこ？

193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 19:49:32.41 ID:i1Gq14I00

>>191と同じだと思うけど確かにいたね
8/14　西れの40番台だった
亜熱帯なんとかというサークル
覚えてる人補足頼みます
でっかいポスター張り付けて人だけ集めて列並ばせたらタイバニ本ありませんて言うの

友達に頼まれて買い物に行ったらその状態で驚くやら呆れるやら
そこまでして列が作りたいのかと

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 20:05:19.92 ID:zBv72Eur0

>>191-193
タイバニスレへお帰りください

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 20:13:56.97 ID:54vIKLnx0

そりゃタイバニ本あります!!
こんなポスター貼ってれば人目は引くだろうけどある種の詐欺じゃ…

タイバニはバカ発見器かと思うわ

196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 20:17:22.40 ID:vWxjqWLm0

商業おプロ様？
おプロ様じゃなかったらヲチの方がいいんじゃないか

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 20:23:01.49 ID:3AdYsB4c0

わたなべあじあか

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 20:49:03.13 ID:0G1QV4Rt0

そうそう、わたなべあじあの所だった。
自分も見たよ～。
てっきり今日新刊で出しているのかと思ったら
グッコミで出しますと書いてあって、それでも
タイバニ本は無いのかどうか聞いていた人いたなぁ。

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 21:10:36.20 ID:Bypns3eF0

あじあはあとがきでもDQN臭はしてたがTwitterのDQNぷりは半端ない
DQNというかいっちゃってるというか

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 21:26:05.01 ID:b5lMlAKv0

迂闊な作家はTwitterするべきじゃないよなあ
サイトやブログ以上に失言しやすい場所だと思う
ファンもそれを目撃しやすい場所なんだよなー

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 21:36:04.27 ID:QXNljdslO

201

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 21:37:02.97 ID:Jr+Fu4Eo0

>>184
一次二次は関係ないよ。ジャンルの違うものをずらずら並べるのはどうかってこと
何のためにジャンル分けして募集しているのかわかってる？
同じ趣味の仲間と集まりやすくしてお祭りを楽しむためじゃないの？

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 21:57:11.27 ID:2+Boaxpi0

冬ミケの申込してきたー。締め切り早いからまだの人はお早めに。
ちなみに創作ＪＵＮＥとタイバニは同じく二日目だったよ。

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 21:58:55.41 ID:zmE2ZIn50

>>202
だーかーらー、夏はタイバニで申し込めなかったでしょって何度も書いてあるじゃん
冬も同じ状況だったらまた同じことを言えば？

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 22:10:18.01 ID:wBjVxTNm0

>>200
自分が迂闊だと思ってないから
いろいろやっちゃうんだよ…

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:17:22.06 ID:Jr+Fu4Eo0

>>204
タイバニに限らず同じことが起これば同じように言われる
少しは常識をわきまえなよね

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:19:38.61 ID:Rp56wZi90

まゆたんが冬コミと庭に向けてアップを始めたようです

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:28:13.72 ID:gapq0z4l0

>>207
冬コミはいいとして庭？
オリジナルJUNEなの？

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:37:03.17 ID:b5lMlAKv0

てっきりタイバニだと思ってたんだけどオリJUNEなのかね

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:50:14.27 ID:zmE2ZIn50

>>206
一般論として言ってる人間に個人的に「しなよね」とか
どんだけ頭に血がのぼってんだよ…
人の話を冷静に聞くことができない状態にあることを自覚して、
ちょっと目を閉じていたほうがいいよ。
世界はお前のためには回らないから。

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:52:26.29 ID:rNa5VM750

庭って締め切ってるよね？
だとしたら春か？
冬もｵﾝﾗｲﾝだけだと思うが申込書あるのか？ww
ｵﾝﾘｰと違って特別枠は用意されてないと思うけど

ところでｻｸﾗｻｸﾔは角の原稿落として同人誌は描けたってこと？

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/18(木) 23:57:30.72 ID:b5lMlAKv0

まゆたん商業BLにも来るのかな？

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:03:19.16 ID:lxedI4Ig0

まゆたんはネタとしか見たことないから
BL界隈の人が本気でまゆたんまゆたん言ってるのがちょっと驚いた

214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:04:38.57 ID:eArPR/uP0

ＢＬでカンフーされてもあんまり嬉しくないなあ

215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:07:48.22 ID:3xlXh5410

買ってないから表紙見ただけだけど鰤でコラム描いるんだっけ？
まゆたんの何処をリスペクトしてるんだろ
あれでBL来られても読みたくないんだが

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:26:35.04 ID:OmtwdzYw0

まゆたんはたまにまとめブログで見られればそれでいい

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:36:42.15 ID:CxJ519rc0

まゆたんのタイバニ絵↓
読んだらみんなにネタいじられてくっそﾜﾛﾀ。

ttp://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-3741.html

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:42:51.31 ID:QTvJde4/0

昔からまゆたんはBLを横目でﾁﾗｯﾁﾗｯしてたから来てもおかしくないが
実際にBL描いたら面白くも何ともないというよくあるパターンにはまりそうだ

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 00:55:53.89 ID:mkpx4Mgv0

>>210
だーかーらー
のおまえも頭に血が上りすぎてっぞｗ

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 01:28:42.92 ID:YV3wExW90

タイバニ婆はうざい

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 01:35:01.48 ID:lxedI4Ig0

もう擁護もアンチもおなかいっぱーい
タイバニをNGワードに指定すれば良いのか？

222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 03:25:48.53 ID:y8+0VHr/0

そういえば、今年の初め頃に話題になってたフジイアヤテンテーの擦り寄り合同誌はどうなったんだ？ｗ
春の庭で発売！って大宣伝だった気がするけど発行されたのか？
サイト見に行っても合同誌のことは一切書かれてないんだがｗｗ
あれだけ事前にイベントで宣伝しといてその後なんのお知らせも出さないとかどういうことだよ

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 03:31:17.91 ID:iTvU/+N20

あやテンテーは同人はしばらくお休みですって言ってたような…
合同誌どうなったんだ？ｗ

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 05:53:01.54 ID:nAX92dSq0

フジイアヤって、ぜんぜん商業仕事なかったのに「日本Kindleの会」ってサイトを立ち上げて
ニュースサイトの取材受けて顔出しするようになってからいきなり商業仕事バンバン入ってきて
コミックもではじめたよね
本業がダメな場合は、ネットで目立つって手もあるんだなあと感心すた

225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 07:18:00.56 ID:yDEzhjN/0

>>224
たくさん仕事来てるかな？
今サイト見に行ったらJUNEtとしか仕事していないような

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 08:58:26.08 ID:iTvU/+N20

ジュネットからはばんばん仕事きてるかもなｗ

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 08:59:38.59 ID:iTvU/+N20

あと擁護するわけじゃないけど仕事してなかったのは
出産子育てのためだと思うぞ
ツイッターでも子供の話題とエロの話題しかしてないｗ

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 09:16:33.45 ID:u7nQ2rVS0

>>227
ttp://www.chil-chil.net/goods_img/L/00010211_L.jpg
ttp://img.ebookbank.jp/sc/item/cover/1-51508-c200.jpg

仕事依頼なかったとしか思えんが

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 09:30:28.74 ID:iTvU/+N20

>>228
その辺の時代はしらないけど、その後出したコミックスで
プチヒット飛ばしてサイン会までやってるよ
守備範囲外で知らない作家なのにツイッターで目立ってるから
気になって調べて自分も驚いた口だけどな
それもたしかジュネットだったからお抱え絵師にはちがいないｗ

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 13:20:21.20 ID:G7NuiLpV0

同人休むなら休むで勝手にしろと思うんだけどさ……
イベントで宣伝した合同誌のことくらいサイトに延期なり中止のお知らせだせばいいのに。
自分一人で出す本ならともかく、別の商業作家巻き込んでの合同誌でしかも宣伝済みなのに無責任すぎる。
相手が一切合同誌のことに触れてないから相手にお断りされたのかもしれんがｗ
できないならあんなに早くから宣伝なんかしなきゃいいのになｗｗ

231 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 18:42:59.58 ID:Kv476n2aO

ていうかあの性格だと
ジュネっと編集とくらいしか仕事できなそう＞ﾌｼﾞｲ
あそこはとにかくエロがあればネームおけでるからねw

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 22:13:43.30 ID:4x8x6Ckp0

藤井あやと西野さんの合同誌、双方のサイトに中止or延期の件が
全く触れられていないっていうのがなんとも不自然だな
普通中止になったら「諸事情により」とか一言お知らせするよなあ

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/19(金) 23:55:34.59 ID:TkKtI2Om0

そもそも西野さん側からはそういうものが発行されること自体なんのお知らせもないんだが
これってほんとに相手の承諾得てる決定事項なんだよね……？＜合同誌発行

たまに、その場のノリでぼんやり話しただけのことを決定だと思い込んで触れ回る人っているからな……。

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 01:27:13.96 ID:cgUEjJic0

一応3月開催予定だったJ庭に合同でスペ取ってたし
まったく了解取らずに勝手にやってるってことはないと思う

うろ覚えだけど、どっちかのサイトで合同誌についてのコメントもあった気がするんだが…
しかし今見たら、消したのか私の勘違いで元々なかったのか、まったく触れられてないね

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 01:54:15.07 ID:rYdCvjDB0

自分どっちのツイッターも見てるけど、去年秋の庭で藤井テンテーが告知してた以外
お知らせらしいお知らせはどこからも出てないと思うよ
三月開催予定の庭は合同スペだったの？初耳だ

236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 05:38:13.70 ID:6lJhbzEx0

この仕事募集まだ載せてるんだなｗ
ジュネットしか仕事ないのに売れっ子っぽい演出しすぎｗ

>＜お仕事のご依頼＞
>・基本的にコミックス一冊単位での契約を前提にスケジュールを決めさせて頂いてます。
>・ストーリーを構築するのが好きで漫画を描いているので、原作つき漫画はご遠慮させて頂く可能性が高いです。
>・2011年・2012年のスケジュールは、ほぼ埋まっている状態です。
>
>大変申し訳ありませんが、現在家事と子育てをしつつお仕事をさせて頂いている為、
>以上を踏まえてのご相談のみ賜っております（早朝と子供が登園中の昼間にアシスタントさんとふたりで描いています）
>お仕事関係のメールは一週間以内に全てご返信させて頂いてます。よろしくお願い致します。

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 05:43:43.32 ID:MOA09gZh0

>>236
ジュネットでしか仕事してないのにﾜﾛﾀ

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 09:08:18.95 ID:F48e9Cnh0

経緯は知らんが安易に合同誌を安請け合いするのもよくないのでは

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 09:15:50.83 ID:vPxBTHbuO

>>236
仕事募集なのに上から目線に読めるのは気のせいだろうかww
こんな書き方されて依頼する編集もいないよなぁ

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 11:37:36.12 ID:Y1nThr4Z0

このくらいの人がこのご時世に
コミクス単位で再来年の仕事からしかできませんて
依頼しなくていいって言ってるのと同義だな

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 12:16:44.32 ID:OoT9W4b00

>>240は業界についてよく知らない人？
新規依頼が再来年からなのもコミックス単位なのもわりと普通
というかとくに珍しくないとと思うよ
作家のレベルに関わらず

会社はコミックスにできないと原稿料が無駄金になるんだし
そっちの方がいらないと思うけど…
とくにこの人とか、雑誌に載せたところで客寄せパンダにもならんでしょ
まあ銅鑼とか打理亜は描き捨て多いけどな
あと角川はアンケ悪いとなかったことになるらしいけどｗ

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 12:35:12.21 ID:SsytQBvs0

>>241
そりゃ一線で活躍してる作家さんたちでしょう
作家のレベルに関わらずコミックス単位なんて夢みたいなお話ありませんて
しかもこんな新人レベルの人に

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 13:08:41.36 ID:X4vrWvPK0

藤井あやは携帯配信ではかなりの売れっ子。
僻みとか妬みとか恥ずかしいよｗ底辺作家さんｗｗ

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 13:10:01.76 ID:SsytQBvs0

携帯配信ｗ

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 14:06:33.90 ID:vPxBTHbuO

本人乙
書籍にはしてもらえないって事ですね
もうｷﾝﾄﾞﾙだけで良いんじゃないの

246 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 17:57:50.75 ID:/053cnYmO

売れない作家や新人にコミック単位の仕事のオファーする編集のほうが少ないんじゃ
一作目はお試しでに２作目が載らない作家なんて山ほどいるじゃん

藤井って人はベテランぽいしある程度人気が見込みる作家なのかも知れないけど

でも携帯配信でも人気があれば単行本になるんじゃないの？
配信会社によって違うのか

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 17:58:25.34 ID:qAhm+qGa0

あぁ携帯配信だから単行本にこだわってるのか
わざわざ子育てあるから時間ない宣言してる人に頼まなくても他に作家はいるしな
超売れっ子がその条件書いてるなら納得してわざわざ依頼するだろうけど

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 18:57:40.94 ID:tAi9aYLq0

携帯オンリーでどれだけ売れても
紙で単行本出せるかどうかってのは
またもう一つ高いハードルだしなあ

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 19:44:40.07 ID:O39QkdQd0

>>247
売れっ子は仕事募集しないだろ
するまでもなく仕事が来るだろうから

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 22:56:20.31 ID:7Q2TL7HX0

携帯「では」って…
自分で言ってて悲しくならないのか

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/20(土) 23:13:55.65 ID:v2JYo2OH0

>>250
指摘しないであげてーw

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/21(日) 08:51:23.10 ID:u7XnQl0t0

話かえてすまんが、去年の兄友ガールズフェスティバルって
行った人いる？
今年は行ってみようかと思っているんだけど、去年の入場後の状況とか
待機列の話とか聞いてみたい。
行った人で感想あったら教えて下さい。

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/22(月) 03:22:30.90 ID:1HK0dQI8O

>>243
最近ランキングの上位に見なくなったけどね

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/22(月) 14:58:21.19 ID:WU8Gv0viO

仕事の依頼が来ないのは実力がないからじゃなく
昨今の出版不況のせいにしたくて
あえて面倒くさい条件を書き並べてるのかと思ったｗ

255 ：転売 ◆axTOmrOutM ：2011/08/24(水) 01:16:34.07 ID:/ecO8Knz0

とりあえずage

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/24(水) 02:28:56.25 ID:gZT7EQdLO

普通の売れっ子はみんなどの漫画も
全部単行本になっている事実
そんな仕事募集条件なんかなくても

携帯の気楽な読み捨てエロ厨読者が多いんだろうねﾌｼﾞｲ

257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/24(水) 03:06:03.40 ID:dZRxzALs0

かいてるものがBLの中じゃあまりに特殊すぎるのに
それをコミックス一冊前提でとか言われたら依頼するとこなんてないだろ
女体化以外もまあひどい感じだけどさ
前にツイッターで将来剃毛萌えはなくなる（ｷﾘｯとかやってたけど
他人の萌え否定してる暇あるなら自分の書いてるものの特殊ぶりを自覚しろよ

ところでジュネットはなんでアヤテンテーの女体化をあんなに押してるんだ？
女体化とか付録のおもちゃだとかDVDだとかで雑誌買うのやめた……

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/24(水) 09:40:07.64 ID:kkBeuF6K0

女体化は別にフジイの専売特許じゃないし読み捨てでも全く読まれないよりはましだと思うけどなｗ
フジイ推しは単に昔飛ばしたプチヒットがあるししょぼいながらもジュネットの中では稼ぎ頭だからじゃね
別に擁護じゃないよつか読んだことないし読みたいと思わないしｗ

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/24(水) 09:43:30.98 ID:xrn4R+750

プチヒットプチヒットいってるひといるが書店ランキングでもみたことないんだけどな

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/24(水) 09:52:57.07 ID:kkBeuF6K0

だからジュネットの中のしょぼいヒットって言ってるじゃないかｗ
そりゃその版元から出すだけでベースラインが万違う大手抱えの作家とは比較にならんだろ

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/24(水) 10:06:30.10 ID:F5lr61yg0

剃毛萌え否定………前にここで話題になったやつ？
その人なの？

262 ：捨 ◆qWhAHZTuJ2 ：2011/08/24(水) 14:48:35.93 ID:/ecO8Knz0

>>261
( 0w0)ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ

263 ：厨 ◆S8GEyHDFII ：2011/08/24(水) 16:33:06.66 ID:/ecO8Knz0

>>262
のっぺりドヤ顔といえば薄Ｏ鬼の絵が苦手
前からあの人のキャラ、生気が無くてのっぺりで苦手だったんだけど
今回のゲームは前のより人気だから目に入る機会が多くて嫌だ
ちょっと横に太いし、塗りキモイしどこがいいのか不明

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 02:54:28.12 ID:FPnrX8Y0O

てす

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 13:47:30.97 ID:wNi5K2w00

test

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 19:37:33.15 ID:Lu3KMSKWO

冬コミにオリジュネ申し込みで虎兎カット描いてるのがいるがｗｗ
時代錯誤の作家先生ですか？ｗｗ

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 20:15:33.72 ID:Q+HQsZxk0

申し込みの規定違反ならコミケットに落とされるだけじゃないの？
どうでもいいわ好きに汁

268 ：salon：2011/08/26(金) 20:22:14.93 ID:GrrChrw00

> オリジュネ申し込み

「おりじゅねかみしこみ」ってどういう意味だろうと
しばらく考えてしまった
「おりじゅかみしこみ」じゃなくて「おりじゅねかみしこみ」と
読み間違えるのがもうねorz

269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 20:32:52.75 ID:S19S6fqe0

>>268
つ　ちら裏

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 20:49:54.90 ID:HL/WA17i0

>>266
支部/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21292813
合体申し込みだね
いくら彼女でもこれ落とされなかったら他のサークルに示しつかないよ
しかもロゴが版権コピー貼り付けｗ

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 21:02:35.12 ID:8WUDQNiS0

スタッフと仲良い・優遇作家ならカットさしかえてくれって連絡来るんじゃないの
スペース取れててロゴとかカットが変わってたらコミケ準備会やっぱり黒いなで終わる
ので画像保存だけした

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 21:17:56.40 ID:Lu3KMSKWO

>>270
巨頭テンテーと合同？
只でさえ２次禁してる所のを堂々と張り付けって
巨頭テンテーは何にも言わなかったんだろか
ｵﾘｼﾞｭﾈｽﾍﾟで版権ｶｯﾄって見たこと無いんだけどよくあることなの？

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 21:25:10.92 ID:Q+HQsZxk0

普通ないね
創作スペの申し込みなら落とされなきゃおかしいレベル
まあ、優遇婆サークルは一般がどんなに騒いだって受かるだろうけど

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 21:42:50.87 ID:9UmkeUMpi

巨頭テンテーは関係あるの？

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 21:47:02.72 ID:pkosSwqW0

2SPで片方が創作なら…グレーじゃないか？
版権ロゴ貼付けはいただけないが。

しかし創作の優遇枠って特殊だからな…
落としたからといって騒動になるわけでもないし

276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 22:02:02.37 ID:/GwI0Mg00

コミケ準備会の判断が楽しみだな
黒か白かグレーか優遇枠のサークルに押し切られるか

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 22:15:51.74 ID:AZLQf9IG0

おまいら、晒すの早すぎｗ
オンライン申込のカット差し替え締め切りまでまだ1時間半以上あるんだぞ
それまでに真東砂波がさらしに気づいて差し替えたら準備会判断待ちの楽しみがなくなるじゃねーか

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/26(金) 22:49:17.87 ID:pkosSwqW0

みんな本当は受かってほしいクチなんだろうｗ
差し替える時間をあげる！っていうラブレター。

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 01:37:20.98 ID:tLgsGlZ70

BBSにご意見した人がいるねー。
ここの住人なの？w

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 01:47:06.22 ID:W/9UI4vUO

>>279
そんな優しい人は居ませんｗ

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 07:34:25.20 ID:Z9wpSMZ50

とっくに差し替え済みだろ
ヲチャって馬鹿だなあ

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 09:12:33.99 ID:tLgsGlZ70

あーあ、渋のカット削除しちゃったじゃん。
BBSで更に書いたﾔﾂ誰よ？
作者本人が本名まで名乗る始末になってるし。

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 09:26:55.49 ID:Rys3IdLN0

元が消えてるから話がさっぱり

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:03:52.15 ID:pqQdYtC20

サイトトップから中に入ろうとすると404になる
長年プロやってる人なんだから落ち着いて対応すりゃいいのに

285 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:30:13.92 ID:iqnsoYY30

なんかこうして落ちる要素を潰してあげられるんだからいい時代だなー

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:36:34.63 ID:RoBPtdEO0

>>283
Pixivに真/東さんが上げた冬コミサークルカット
JUNEスペース申し込みだけど（合同スペ側は）ﾀｲﾊﾞﾆ本出しますと書いて
巨頭ﾃﾝﾃｰと合同でﾀｲﾊﾞﾆ絵のみのカット。公式ロゴそのまま貼り付けてあった
↓
BBS凸「二次ｼﾞｬﾝﾙをJUNEで申し込むな」「カットに公式ロゴ貼るな」
↓
真/東さん「ロゴに対する二次版権までは意識してなかった」
↓
凸「ミケ申込書に商標ロゴ使うなと明記されてる。意識低い奴はオリジナルだけ描いてろ」
↓
真/東さん「今後気をつけるけど、何の本を出すかは私の勝手。匿名性のあるネット上での事とはいえ本名を名乗れ、私は＊＊だ！」←いまここ

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:38:33.43 ID:RNMcz/VR0

>>284
ここで話題になる前から４０４だった
サイトはもう止まって、渋に移動してるんじゃない？

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:43:22.54 ID:pqQdYtC20

>>287
昨日は見れたぞ

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:45:01.07 ID:RNMcz/VR0

>>288
昨日みたときから４０４だったよ
なんでだろ

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:53:11.89 ID:RoBPtdEO0

真/東さんのサイトは左上の「Enter」を押すんだよ
中央のロゴ押すと404になる
タグのミスなんじゃね？

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:54:40.65 ID:tLgsGlZ70

>289
本人のサイトなら見られるよ？
(そういう意味じゃなかったらごめん)

カット差換え間に合わなかったから運営の判断に委ねるって
書いてあるけど冬はどうなるんだろうね？

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:54:50.43 ID:pqQdYtC20

>>289
ん？　昨日>>277見て飛んだときは普通にサイトに入れたよ？
FA○Eの続編や飛翔虹本出してるの見たから間違いない

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:55:50.54 ID:pqQdYtC20

>>290
って、ありがとう
昨日はEnter押して今日はロゴ押してたっぽいｗ
罠だったのか……

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 10:56:46.74 ID:kKC25tUu0

サイトもＢＢＳも日記も、今確認したら普通に閲覧できるよ
支部のイラストは削除したと表示されている

三毛のオリジナルサークルと合体申込していた平仮名6文字のサークル名はまとほの後援会の名前っぽい
巨頭テンテーは関係ないよ
テンテーが関係しているのは11月のオンリーに合同サークルで申し込んでいることで、三毛の申込では絡んでいないんじゃないかな

295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:00:41.94 ID:RNMcz/VR0

>>290
㌧、ロゴ押してたわ

296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:00:42.22 ID:KuPor3960

え？今時ダミーエンター？

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:12:49.89 ID:RoBPtdEO0

ダミーと言うよりたぶんjavascriptの書き方が悪くて
普通のブラウザのデフォなポップアップブロック設定に引っかかってるっぽい

>>294
勘違いしてた。修正ありがとう。巨頭ﾃﾝﾃｰとの合同は１１月で、ミケは本人の2ｓｐなのか
商標ロゴについてのミケ申込書注意書きはピンクハウスが流行った頃からだよね
結構長いこと書いてある気がするのに読まないんだなぁ

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:24:33.93 ID:8YHhO8990

真東がまだプロとしてやっていたことに驚いた。

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:27:08.67 ID:Rys3IdLN0

>>286
詳しくありがとう。今見て来た。

名を名乗れ，私は○○だ! の流れは新しいなw

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:37:20.16 ID:utV3cc1n0

真東、普通に痛いBBAになったな
この十数年、何も学ばなかったのかぁｗ

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:54:09.03 ID:T8Q00MlD0

>けれど案ずることはありません！貴方のような問題意識の薄い方は、コミケについては
>【配置辞退受付期間】内に配置辞退を申請すれば、大丈夫ですから！
>申込書１ページ目に期間は書かれていますから、よ～～～く読んで辞退申請して下さいね☆
>
>新刊心待ちにしていらっしゃるファンの方も多いのですし、二次版権パロについて認識がないのだったら、
>オリジナルだけに専念されていた方がファンの方も安心されると思いますよ^^ｂ
>by 横レス失礼します11.8.27 / Sat / 08:28 ◆ No.230

タイバニ厨も幼稚な凸するなあ
どっちにしろ凸は禁止されてるんだから、これ以上続けるならよそでやってくれ

302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 11:59:58.78 ID:5xvKhPXL0

それって別のスレから行った凸じゃないの？
ここの人はみんな、本人に教えるなんてもったいない（）と思ってたはず
でも真東も馬鹿だね、２回目のレスも「反省しております」とでも返しておけば
凸厨の痛さの方が目立つ物件だったのに

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 12:31:08.55 ID:u33a7v5N0

ＴＢ同人ヲチ11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1313784703/

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 12:34:04.18 ID:2Ef3Ey5E0

この文章からもすげえBBA臭するし
ここのレス見た誰かが凹った確率のが高そうだけどな

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 13:18:39.16 ID:dYJvGBW90

>>299
カサマサマを思い出したｗ

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 16:57:00.91 ID:VdL0Hiv10

巨頭と合同サークルの情報はどこから？
この２人、影では仲悪いイメージなんだけど。BBA同士で手を組んだ？

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 18:46:35.76 ID:7Zj8QTWM0

昔から仲良いだろ

308 ：拍手：2011/08/27(土) 18:51:31.21 ID:c5TFV9ov0

>>304
凹ったwwww

309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 20:16:19.29 ID:6FtfW67e0

真東砂波か～懐かしいなあ

ずいぶん前のコミケでペーパー二枚重ねて折った物を
「新刊です！」といわれて\200で買って家で内容を読んでから
儲ではなくなったのが思い出される

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 21:29:08.68 ID:v6oOgyFW0

昔で記憶に自信がなくなっていたが
過去ぼったと感じた記憶は正しかったようだ

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 22:01:33.17 ID:6FtfW67e0

>>310
今はどうだか知らないけど
あのペーパーがせめてちゃんとしたストーリーマンガだったら
儲やめてなかったと思う

フリトとどっちが初出かはわからないけどコミックスに載った4コマと
コミックスとかの宣伝が内容だった

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 23:09:38.54 ID:8zjYebe40

何かと香ばしい人って印象しかない…
昔から絵柄嫌いで読んだ事無いし、ここでも良く叩かれてなかった？

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 23:52:20.11 ID:d1SEl2nt0

昔買ってたが、歯ぁ出しつつニカッ笑いと人差し指BANG!のイメージ
隠岐さんとは別ベクトルでのBANG!ね

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/27(土) 23:55:54.45 ID:QsajuM7k0

久しぶりに名前をみたので思わずサイト見に行ってしまった。
ＢＬやめて秋田とか一般にいったと思ってた。
でもネーム送ったら「枠がない」って言われたとか
そんな程度の扱いの作家になっちゃったのか。

FAKEってＯＶＡにもなったりして人気あったよね？
くっつくくったかないのウダウダが長すぎて
途中で脱落してしまったけど。

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 00:11:26.29 ID:Ja0rSyNa0

>>313
隠岐さんファンでない自分でも、隠岐さんに謝れと思ったぜ

>>314
何かひと頃、エンピツ下絵で雑誌掲載とか続いてたから
もともと生理的に嫌いな絵な上に、本当にだらしない人っていうイメージができた
なんであんなに人気だったのか、いまだにわからない人だ

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 00:20:02.24 ID:6jgMJZ4r0

>>309
それもう１０年ぐらい前の話じゃない？
salonでブーブーいってた儲がいた記憶があるわ
作家が守銭奴なら、たかが200円でいつまでもネチネチする儲も守銭奴だな
ペーパー２枚なのはその場でわかってるんだから、そんなに惜しいなら買うなよ

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 00:22:47.55 ID:Pt5UCuHy0

まぁ、何だ。
指摘を書きこんだ人を同一人物かと思ったけど
「I P 見たら皆さん別人でした」とか
BBSにこんなこと思いっきり書く作家が怖い。

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 01:14:27.32 ID:NB682UTq0

自分のドメイン持ってるのにBBS()がレンタル()な時点で
どうにも時代に乗り遅れ感が否めない
それに凸にレス入れる前に読者の書き込みにレス入れてやれよ
あのレスが自作自演じゃないんだったらさ

319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 07:16:33.67 ID:Ej4t5s4C0

そこはつっこみどころじゃないだろうというか
ブログ・BBSレンタルは今でも珍しくないと思うんだが…
後半には同意

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 12:30:28.47 ID:30OLaA8m0

>匿名性のあるネット上での事とはいえ本名を名乗りなさい。

なさい。とかお母さんかよｗ
完全に上からでﾜﾗﾀ

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 13:21:47.73 ID:VB8m7lm00

こういうこと言う人いつも不思議だけど、本名ってどうやってわかるんだ
明らかなハンドルネームが嫌ってだけなら、本名っぽい名前なら良しなのか
身分証提示しない限り結局意味ない気がするんだけど

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 13:57:21.13 ID:z7D9usSI0

あんまり物事深く考える事ができない脳みそなんだ
察してやってくれ

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 14:05:34.21 ID:G8DJ3ou/0

自分がロゴ貼っといて突っ込まれたら名を名乗れ！とIP見たぞ！はないわ
ミケ申込書はしっかり読め、商標貼るな、Juneｼﾞｬﾝﾙで二次の申し込みするな、については全部非があるんだから
低姿勢な文章で適当に謝っとけばいいのに

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 14:09:42.18 ID:WZqt+BF/0

>ミケ申込書はしっかり読め、商標貼るな、Juneｼﾞｬﾝﾙで二次の申し込みするな、については全部非があるんだから

これは不備があれば落選するってだけで、無関係な凸者に謝るようなことでもない

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 14:51:40.41 ID:rCkxdXiq0

>>324
ロゴそのまんま貼ってるのは落選だけの問題じゃないでしょ

326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 15:52:07.92 ID:WZqt+BF/0

>>325
サークルカットで張ってたんだろ？

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 15:52:53.14 ID:wDCrx3U70

同人始めたばかりのリアならともかく、大昔からコミケ出てるプロがうかつすぎるよ
昔ピンハなんかのブランドロゴそのまま貼るのが問題になったこともあるのに

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 16:02:43.28 ID:WL3fb0RU0

オリジ>>>>虹の意識なんじゃないかな
オリジでやってきたアテクシが虹の常識なんか知るわけないでしょと思ってるんだろう

掲示板見てきたけど指摘があったとき
素直にごめんなさいととだけ言えば済んだろうに
言い訳を重ねた結果、申込書をきちんと読まないお前が悪いと止めを刺されてるねｗ
痛い年寄りはプライドだけ高くて過ちを認めないから困る

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 20:58:02.25 ID:8NXaJLw20

うわあ！
ＢＢＳでのやりとり全て削除して無かったようしてるよ＞まとほ
なんてセオリー通りの対応だｗ

330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/28(日) 21:11:11.32 ID:Pt5UCuHy0

>329
ﾓﾁﾂｹ。
ちゃんと下にｽｸﾛｰﾙしていくと載ってるよ。
返答していなかった人をわざと上にageたのだとは思うが。

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/29(月) 20:31:50.11 ID:wtpu1urd0

真東ﾀﾝて知らない作家だったけど、今回の事で知ったよ。
昔売れてた人なんだねぇ。冬コミの結果が楽しみだ。
BBSのﾀｲﾊﾞﾆｺﾒだけ独立させたのもいつ消滅させるのかね。

夏コミで牛歩だった桜昨夜のｺﾒﾝﾄに笑った。
自分は悪くない、持ち込んだ本の種類多くて計算できなかったﾃﾍｯ☆
100%自分の責任だと思うが、売り子のせいにしてないか？

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/29(月) 20:39:00.58 ID:126YglF+0

廃棄サービス利用するときには気つけて

【謎】ﾔﾌｵｸ同人誌纏め売り廃棄業者の正体
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312172782/
2009年 3月からヤフオク同人カテに出現
毎月２００００冊以上のＢＬ同人誌を約50冊づつに纏めて叩き売りする謎の廃棄業者
新刊やプレミア本も度々含まれている事から中古同人店の可能性は低いと言われている
いったいどこから仕入れているのか謎に包まれている

・なぜかＢＬ同人誌のみ
・レア本　プレミア本が混じっている
・５０部限定のコピー本も混じっている
・１ヶ月以内の新刊も混じっている
・出品者が廃棄業者
・車一台分5000冊を１０万円で販売すると提示
・古物商ナンバーなし
・某同人廃棄サービスから仕入れたものかどうかの質問にもスルー

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/29(月) 22:00:52.60 ID:t38bD4140

>>331
9月末までって書いてある

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/29(月) 22:37:26.76 ID:GgQ/CfQlO

>>331
本人が売り子してたみたいだからどっちにしろ自分の責任かとww
コピ本製作する暇があるんだったら
並んでた人に完売連絡回せば良かったのにそれすらしなかったんだよなー

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 12:10:04.11 ID:gAgCDf/f0

ｻｸﾗｻｸﾔは本当に牛歩好きなんだなー。
自分ｳﾚｳﾚｱｯﾋﾟｰﾙもあるのだろうけど…

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 13:21:27.72 ID:6qHRlJlVO

昨ら昨夜って頭悪いんだな

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 14:23:15.43 ID:5RddptZl0

ていうかもう30過ぎなのにそこまで牛歩に固執するのか…
イベント後に牛歩が風物詩になってきたが
壁ってコピ本製本しながら販売ってアウトじゃなかったのか？

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 18:21:15.63 ID:AnrkIt+jO

壁でコピ本製本販売は去年も見かけたよ
製本販売してもプチ列のとこは話題にならないだけ

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 18:54:51.76 ID:DS13l0qf0

>>338
話題がどうこうとかじゃなくて、
準備会としてアウトじゃなかったっけ？という話

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 19:54:55.86 ID:Q8XDSBsV0

スタッフに気に入られてさえいれば多少のヤンチャは問題ない

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 20:18:01.91 ID:DS13l0qf0

ねえよ

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 21:37:50.63 ID:aW/a6LXo0

スタッフ上層部と仲良ければ多少の無茶は効くが
それを外部に見せたら叩かれ＆見放される、だろ

スタッフが持ってる権力を自分のものと勘違いして偉ぶったらただのアホ

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 21:39:12.28 ID:V2IemUt90

>>340は実際にあるよ
上の人に気に入られてれば大概何やっても落ちずに当選し続ける
コピ本製本牛歩島潰しあたりなんかでは確実に絶対落ちない
アンケ通報で落とされる人は最初から小物扱いなんだよ
そういう黒い部分があるのがコミケなんだよな…
同じ金払ってても中の繋がり次第で立場が大きく動く公平などありえない
みんな知ってるけど遊びたいから何にも云わないだけ

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 22:12:15.11 ID:DS13l0qf0

>>343
>>342

とりあえず目安箱に入れておきますね
あと、ジャンルの担当は時が来れば交代するからねえ

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 22:56:45.15 ID:y1jaYlYX0

>>341
【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/l50
いま↑こういうタイプがいるかわからないけど
以前実際にいた贔屓＋私怨配置をした担当のスレ

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/30(火) 23:28:42.27 ID:DS13l0qf0

>>345
贔屓はそりゃあると思うよ。ていうか青封筒とかもらってるんじゃないの？
でも、それと違反行為を見逃すかどうかはスタッフ個人によって違うだろうね
違反行為が続いてるサークルが受かり続けることはスタッフの名誉にも関わるしね

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 00:53:42.70 ID:i7ORpGiV0

私の海馬が、なんか違反した大手が次でまんまと落ちたことがあると言っていますが、
婆なのでそれ以上思い出せません

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 01:53:17.32 ID:OI8THinG0

今回、炎燃先生のところが落ちたのはなんでだったんだろう…
違反とかではないと思うから不備とかなのかな

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 02:29:24.12 ID:ZvhfMQVY0

エンネンって誰？

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 02:40:41.46 ID:GnHcE4Tn0

シマモトカズヒコ先生のことじゃないか？

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 02:43:49.06 ID:jbvU8u0tO

炎燃でググれば１件目に出てくるのに

352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 02:49:34.38 ID:BsbNGYqn0

ＢＬじゃない人もちだされても理由なんかわからんがな

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 03:06:32.84 ID:JF3GJ8w3O

確か前回で過搬入したペナ>炎先生

桜のは別に違反じゃないし、並ばない人には関係ないから
隔離シャッターから動くことはないんじゃない
下手に落として島中委託でやらかされても困るし

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 10:55:39.32 ID:U4HbuXTZ0

>>346
非道じゃなかったっけ？
夏コミで３日間にわたり、アニパロ２ＳＰ男性向け１ＳＰオリジュネ１ＳＰ（これはダミーだったかも）
の計４ＳＰとって次のときにペナルティーで落とされてた。

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 11:02:00.43 ID:U4HbuXTZ0

>>354は>>346じゃなく>>347へのレスです。
ただ非道はこの時は飛翔テニヌで大手でオリジュネ参入前
だったかも知れないので、スレチだったらごめん。

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 11:08:19.93 ID:AxdZtSTh0

非道って商売臭あからさまだったよなあ
儲けた金で、高級マンション借りて不夜城とか名乗ったり

357 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/08/31(水) 11:16:01.47 ID:CE1J8BQb0

非道は今も商売臭丸出しだよ
夏は別ジャンルのSPで虎兎本の新刊のみという厚顔無恥さ

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 11:45:33.40 ID:uv60vvS50

そういう点ではオリジュネに限らずだけど夏コミは厚顔無恥の集まりだったね

でも申込と開催時期が半年もずれると仕方がない部分があるよ
そのジャンルで本が出したくて落選したサークルからすると悔しいけれどね

359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 14:46:07.34 ID:PxuaFEP60

非道って誰？

360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/08/31(水) 18:25:48.07 ID:AxdZtSTh0

>>357
あーやっぱり非道は虎兎に食いついたのか
乗り換え早いよな相変わらず

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 00:44:25.70 ID:4IdFa96Z0

非道結構放送早い段階で虹上がりおプロ達とお泊り上映会（）とか
そのおプロ達と仲良く模造紙に虎兎落書き実況（）とかアピールやってた気がするんだが
その割に虎兎じゃ目立てず埋もれてるという印象ｗ

362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 00:50:40.07 ID:DDIqQ5Rl0

ヘタリアではパッとしなかったから、175先を探してたんじゃない？

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 01:36:12.12 ID:rko2OBBB0

自分も非道てわからんわ
ダメ元でぐぐってみたら、なぜかあの夫婦スレが引っかかる
他は編集の非道さについてとかw

364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 01:46:10.19 ID:DDIqQ5Rl0

氷堂涼二じゃないの

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 02:14:43.35 ID:Z2S3UeOs0

>>361
ニアホモっぽい内容で百合ィみたいに目立とうつーのが無理

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 04:11:10.36 ID:tXR7Xlkd0

非道は絵は古臭いし内容も下手糞だよね
ﾃﾆﾌﾟﾘで当てたからその時の名残で持ってる印象

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 04:16:14.70 ID:rko2OBBB0

>>364
ﾄﾝﾄﾝなーるほd・・・BL作家じゃないやないかーい

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 07:11:33.95 ID:r6AMh6M90

氷堂っていまメリーポピンズのパクリ漫画描いてない？

二次歴が長すぎたせいなのか
自分でネタを考えるってのができなくなってるんじゃ

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 09:51:56.39 ID:kRmYn0BQ0

ここが商業BL作家の同人の話題するとこだって
知らない人が流入してるか…？

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 10:14:17.97 ID:afJrgpXe0

氷堂涼二がいつからBL作家じゃなくなったのか逆にききたいんだけど
１０年近く虹BL商業コミック出し続けててｗ

371 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/09/01(木) 10:59:49.79 ID:r00fharL0

そもそも非道は作家というより商売人

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 11:10:20.94 ID:aPdOyp7N0

虹BL商業コミックスを出し続けてるのはこのスレに合うのだろうかねえ…
虹は所詮虹だろ。夏コミ前後のログでも見て空気読んでほしいわ。

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 11:16:36.34 ID:rko2OBBB0

名前はなんでか知ってるけど読んだことねーやと思って
本人とこ行ったらBLじゃありませーんて書いてたし、
近年の仕事はどれもニア誌だったんで、
BL作家じゃないと思ったんだが
ごめん

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 11:30:04.86 ID:4voB53270

氷栗といつもごっちゃになる

375 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/09/01(木) 14:18:49.12 ID:G03BbGLu0

非道話は下手スレ行けば良いんじゃない

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 14:58:57.50 ID:E04HwBwS0

昔は、虹アンソロ編集や印刷所にお歳暮お中元競わせてイタかったよなあ
まだやってんのかねえ・・・

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 15:00:36.24 ID:ELR2rdhT0

昔話面白そうだなあ
どこかで読める？

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 15:11:50.99 ID:E04HwBwS0

当時イタタが多過ぎて非道は専スレ立ってなかったから、まとめサイトもないんじゃないか

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 15:26:09.61 ID:evxLDCEb0

下手でやらかしたので知ったんだけど
それ以前もイタタだったのか…
結構年季はいってるんだな

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/01(木) 15:34:48.58 ID:2tld9jF90

>>378
庭球の頃はあったぞ天狗専スレｗ
まぁ途中で落ちたけど

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/07(水) 19:47:46.17 ID:vENPaX7D0

テス豚（・ω・）

382 ：salon：2011/09/09(金) 15:23:13.45 ID:Fl86lWHy0

アユヤメテ先生のスレが落ちちゃった

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/09(金) 17:13:15.53 ID:H5R1VaYD0

あらま、本当だ
最近燃料投下なかったからね

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/09(金) 18:52:19.20 ID:R8dxx92q0

wikiあるしまた燃料あった時たてれば良いでしょ
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/09(金) 20:51:50.94 ID:Mpvh+i0j0

サイトもブログも全部アポンしちゃったからネトヲチにならんし
次立てるのは８０１板でいいんじゃないの

386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 01:03:14.67 ID:5VYwTdNt0

801板でアンチスレって良いの？

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 09:05:13.28 ID:MUJg7ypJ0

アンチスレいっぱいあるでしょ
検証スレとか作家スレだけど実質アンチのたまり場とか

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 09:13:07.78 ID:/yxxD8Xb0

検証するほど作家活動の量も多くないし…難民で充分だろ

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 09:40:51.03 ID:2xlbBTRt0

801板でいいよ

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 19:49:52.71 ID:11+d/rbw0

801板に専スレが欲しいアユ先生の自演に見えてしまって困る
難民に賛成

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 19:59:37.07 ID:GNJbe/WWi

そもそもこの人の名前が認知されたのは2chのスレをパクった同人誌が発端で
別に商業作品で話題になったわけでもないし難民でいいんじゃない？

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 20:06:23.14 ID:LNQjR+Dx0

難民はあのペースじゃ立ててもすぐ落ちるよ
購買層がＢＬ読者なんだから
盗作を末永く周知さすためにも８０１板でいいんじゃない？

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 20:31:11.66 ID:Kc0A3FFB0

自分は難民押しだけど801板に立てたいならそれでも構わない
でも作家個別スレって良くも悪くもそれなりに名の通った人ばかりだし
あの中にアユスレあっても浮いて笑うしかないと思うんだよな
まぁ自分で自分の名前を他の有名作家と一緒に並べちゃうテンテーなら
傍から見てどんなに浮いてようが喜びそうだけど

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/10(土) 21:28:59.82 ID:9jXgOhua0

あほもスレから盗作、とかスレタイに入れとけばいいんでないｗ

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/11(日) 01:19:02.58 ID:31UzU0koO

良かったねアユタン！ここではこんなにも人気者だよ！

396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/11(日) 11:33:51.01 ID:31UzU0koO

女豹様がぱふで描いた憧憬を読んだ人はいませんか？
難民の女豹様スレで元ネタが曽祢まさこ先生のわたしが死んだ夜ではないかと話題に上ってますが
両方とも読んだ人が少なくて判断できずにいます。
憧憬は天才の従兄弟になにもかも叶わない上に片思いの女性もとられて嫉妬した主人公が従兄弟を刺殺して自分を従兄弟と思い込むラストです。
わたしが死んだ夜は能力が全部同じで仲の悪い双子姉妹が男性を取り合い
双子の片割れAが男性を殺して、男性に愛されている片割れBこそ自分だと思い込むラストです。

397 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/11(日) 11:38:29.73 ID:im2kGMAG0

わたしが死んだ夜のほうだけど
男性のこと殺してないよ

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/11(日) 12:42:47.85 ID:cjmYOZbF0

>>396のあらすじだけだと、他の作家のでも見たことあるようなｗ
成り替わるネタは結構あると思うから、その該当作品見比べないと判らないな

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/11(日) 13:01:28.25 ID:Lmf0zz1e0

なんだろうこの既視感ｗｗ
どっかのスレでも似たような物件があった気がするｗ

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/11(日) 13:13:21.07 ID:FG04n6B00

>従兄弟を刺殺して自分を従兄弟と思い込む
>男性を殺して、男性に愛されている片割れBこそ自分だと思い込む

これ全く違う展開な気が
上はなり替わりだけど下は片割れは生きてるし

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/11(日) 18:00:47.40 ID:keV+6KHD0

ダウンタウンＤＸ　吉木りさへ「ルール違反」と攻撃する自分勝手な腐女子たち　まとめ
http://togetter.com/li/186636
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2008748.jpg

やっぱり凸して喜ぶのは腐の中でも、ブスでぼっちの中高生ばっかりなんだだな

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/12(月) 02:05:27.95 ID:TfKAuaBQ0

>>401
よく顔晒せるなー
特にasisai620

403 ：396：2011/09/13(火) 20:02:44.84 ID:yNbUqw8LO

ご意見ご指摘してくれた皆さんありがとう。
あらすじだけならありがちなネタなので両方読んだ人に感想を聞いてみたかったんです。
salonならいると思ったんですが残念。

404 ：図：2011/09/14(水) 00:25:36.95 ID:XHbQhX+4O

BL作家のかさいみとり（漢字）がアシ代未払いやアシが来なかったから原稿が遅れたとしてアシに損害賠償請求で被害者のアシ（因みに専属ではない）が訴えたらしい。
その弁護士がBL漫画家の実態アンケート（普通にアシに損害賠償請求するか否かとか）とってるんだけど、かさいみとりって過去にも何かやらかしてなかったっけ？

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:03:40.15 ID:TLO5dC330

日本語でおK

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:07:23.40 ID:RcxOdFdr0

誰それ
名前を聞いたことも見たこともない

それとも自分が買ったことのない雑誌に載ってんのか？

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:08:32.97 ID:F+uaX3eZ0

葛井を葛西と間違えてる？

408 ：salon：2011/09/14(水) 01:09:25.51 ID:jZkwtY6s0

>>404
葛井美鳥（ふじいみとり）のこと？
どこソースの話なの？

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:17:23.95 ID:CnEb9OrK0

名前が伝言ゲームみたいに間違ってて笑ったw

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:22:13.64 ID:L2rL8UeD0

つーか日本語がよくわからないんだが…
ふじいがアシ代未払いやアシのせいで原稿遅れたとアシに損害賠償請求してアシが訴えた？？？
なんで自分が未払いでアシに損害賠償請求するんだ

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:25:24.06 ID:E6/Y0MKKO

>>404
その作家、アシ同士のネットワークなめてんな
未払いだけでもブラックリスト入りなのに損害賠償請求？
普通のアシなら怖がって皆避けるぞ。そういう情報は口コミですぐ広がる

そもそも間に合うよう原稿進めて、代理アシを立てれば済む話
待遇のきちんとした仕事場なら、アシだって自分が行けなくても
知り合いに掛け合ってちゃんとした代理探してくれたりするよ

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:31:50.41 ID:wttLNS4r0

アシ代未払い＋損害賠償請求に切れたアシが作家を訴えたってことでいいんか？

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:33:44.47 ID:kfiUpCnD0

アシ代未払いなうえに、原稿遅れの件でアシに損害賠償請求しやがったから、
アシに逆訴訟起こされたってことかな

専属ですらないアシに原稿が期日までにあがるかどうかの責任はないと
いうことも言いたいらしい

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:35:13.56 ID:kfiUpCnD0

ごめん
のたのた書いてたらかぶった

しっかしこんな裁判勝ったところで、それ以降アシなしでやってくつもりかね

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:46:53.53 ID:RcxOdFdr0

もしも408の人で正解なら原稿締め切り優等生で有名な人だと思ってたから
ちょっとびっくりというか眉に唾するな

未払いとか待遇でアシと揉める人って
たいてい締め切り諸々ルーズな人ばっかりだし

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 01:50:15.45 ID:kXMf1Q5T0

裁判勝ちたいのはアシだろ？
フジイは示談で済ませるんじゃね？

〆切守るためにアシに無茶言って死ぬ思いさせてやらせるだけやらせた後で
この作業全然駄目つって賃金未払いとかも結構いるみたいだからなあｗ

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:01:21.38 ID:E6/Y0MKKO

ただでさえBL系はサチヨやしゅしゅしゅがやらかして
一部アシの間ではジャンル作家全体の印象が悪い
この話が本当なら偏見に拍車がかかりそうだ…

フォローしたいところだけど、酷い締切延ばしする作家も
いるにはいるからな…皆が皆そんなわけではないんだが

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:02:55.09 ID:JdzKboC3O

どこから湧いてきた話なんだ？
女アシスレは先月落ちたままじゃね？

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:11:54.75 ID:EbGN9TIW0

名前欄からしてウィルスじゃないの？
なんだよ図ってｗ

420 ：図：2011/09/14(水) 02:12:02.51 ID:XHbQhX+4O

ふじいみとりさんで正解です。
確認しましたすみません。
ソースは先日のハーレクインのパーティーでアンケート協力を呼び掛けされた作家さんからのメールです。
アシさんは福岡在住で裁判はすでに動いてる模様。
他にもそのアシさんに対して色々やったようです。

421 ：サロン：2011/09/14(水) 02:16:49.37 ID:XHbQhX+4O

連投ですが、このスレ検索に「図」で検索すれば出ると言われたので、それを名前欄に入れたのですが、大変間違えばかりしたみたいで申し訳ない。

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:19:34.56 ID:D4Uwv2s/0

>>420
どちらからのお客さん？
自分も小耳に挟んだ情報だから興味ある
出来ればもう少しkwsk

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:22:10.29 ID:E6/Y0MKKO

>>421
普段は1に、名前欄にはsalon#salonって入力するよう書いて
あるんだけど、今回は落ちたのを急きょ立て直したから仕方ないよ

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:29:53.29 ID:TLO5dC330

改行もまともにできない
伝聞ソースで日本語もまともにつかえない
一度もこのスレにきたことがないような妙な奴の言うこと
ｋｗｓｋ聞いてもしょうがないような

本当にやらかしたんなら別ルートで話がまわってくると思うし、放置推奨したい

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:36:05.49 ID:vaesLJ8N0

>>424
別ルートはある
鍵付きの漫画家ツイートだけどな

426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:38:24.17 ID:D4Uwv2s/0

>>424
自分は作家だけどアシ伝に聞いてるよ
だからもう少し詳しく聞きたかった
今まで表に出てこなかったほうが不思議だわ

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:41:43.67 ID:Flj4UBreP

XHbQhX+4Oは何を聞きに来たのかそれをまずはっきりさせた方がいいんじゃね
身バレするから詳しくは書けないが
さっきから出てるアシネットワークなんてあってないような地域だよ
いろいろキーワードがガチだから多分ガセじゃない気がする

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 02:42:13.69 ID:EnRhexiT0

しかしすごい日本語だな
身元隠しでわざとやってんのか異国の人かしらんけどｗ

429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 04:21:12.38 ID:d3yVBsjx0

自分も意外すぎてびっくりだ
だって常に前倒しで原稿してるイメージだから少々遅れたところで
損害賠償って？
しかもハーレのアンケートって何ぞｗ
そのハーレ作家がすげー気になるｗｗｗｗ
ソース元ばらしてその人に迷惑かかるとか思わないの？ｗｗｗｗｗ

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 06:14:47.51 ID:d3yVBsjx0

後、ちょっと思い出したんだけど
この人って１、２年前にレギュラーで来てたアシが結婚退職して
それまではほとんどそのアシ＋ヘルプ程度だった気がする
過去にいろいろやらかしてなかったっけ？っていうのは
それだとここ数年の話ってこと？

431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 07:32:05.03 ID:LlJdO+rj0

>その弁護士がBL漫画家の実態アンケート
>（普通にアシに損害賠償請求するか否かとか）とってるんだけど

このアシの弁護士もおかしいでしょ
その実態アンケートのソースは？

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 07:58:07.19 ID:4ni/7MTG0

>>404がアシ本人にみえてしゃーないんだがｗ

作家や編集って同業者が一同に集まる特殊な場所で
○○を訴えることができるか検証したいから、アンケート協力してくれ
なんて誰彼構わず言いふらしたんだったら
そのアシが名誉毀損・営業妨害でフジイに訴えられる。
更にそれを、パーティーに参加した作家に
拡散してなんて協力を呼び掛けたんなら悪質。

やり口が子供の喧嘩レベル

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 08:02:16.88 ID:kfiUpCnD0

さすがに本人なら名前間違いなんかするかね？
わざとだとしたら、すげえテクだがw

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 08:03:15.68 ID:/TI3zenr0

>>404
訴訟の内容を周り中に言いふらしたらその時点で名誉棄損でしょ
しかもそれを弁護士がやるってありえない

もしかしてその弁護士は想像上の（ｒｙ
損害賠償言われてｇｋｂｒしたアシが架空の弁護士持ち出して対抗
って感じ？

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 08:08:36.53 ID:4ni/7MTG0

>>433
すげえテクでもなんでもないｗ

わざとらしく不自由な日本語装って
作家の名前も誤読して
名前欄全部salonにも関わらず、図と入れて

ここまでわざとらしい人は珍しいよ

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 08:30:01.50 ID:koVe/AYX0

んなアンケート、私はルーズで締め切りを守らない人間ですって言ってるようなもんじゃん
弁護士がやるはずないだろ

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 08:35:53.75 ID:cWA+oBVi0

>>425-426が浮いてて笑ったｗ
鍵付きのツイッターが別ルートって
スクショ取ってきてから言えって

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 09:34:41.54 ID:8Sk7bXQt0

ここ作家が多いからアシ側に厳しいなーと思って見てるけど、
〆切守れなかった責任をアシになすりつけて損害賠償の裁判中っていうのがイミフ。

知ってるなら事件番号と管轄裁判所教えてよ。
確認するし、近くだったら裁判傍聴しにいくよ。

アンケートという言い方があれだけど、
弁護士の裁判所もぶっちゃけマンガ業界のことなんてわかってないから、
請求の根拠、そしてその請求が根拠のないものだと証明するための資料として
関係者からアンケートとることは結構あるよ。
弁護士が絡んでいるなら、
パーティで話を流した時はマンガ家の名前は出てないと思う。
マンガ業界としてこういうことは実際にあるのか、ということをききたいから
アンケートに協力して欲しいって程度の話の流れ方だと思う。
「何で？」ってきかれたら詳しく説明するかも知れないけど。

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 09:40:47.94 ID:koVe/AYX0

>>438
もうちょっと説得力あるネタ考えたほうがいいんじゃね

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 09:49:43.36 ID:8Sk7bXQt0

>439
今回の件でのアンケートがホントか嘘かってことは別として
弁護士が手当たり次第アンケートってやるよ、ってことを言いたかった。
裁判で「業界関係者はこんな認識でやってます」って提出する。

特に馴染みの薄い業界だとやる率高いよ。
そして、ぶっちゃけ弁護士は勉強ばっかしてて
そのまんま弁護士になった人が多いから感覚ずれてて
該当業界の人が見たら変なアンケートになることも多い。

裁判官も同じ人種なのでそれで話が通じるという
法曹界は不思議な世界。

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 09:55:31.15 ID:koVe/AYX0

>>440
相手の業界パーティに乗り込んで営業妨害した具体的なアンケどこだｗ
妄想レスは脳内でやればいいんじゃね

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 09:58:59.41 ID:L2rL8UeD0

パーティーに乗り込んで営業妨害…？
何かそういう訴えでもあったの？

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:04:22.17 ID:koVe/AYX0

>>442
過去ログよめば？

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:05:10.55 ID:SeGH+kHgI

潮来思いだすなあ
弁護士付いてるんだし、ここの書き込みも
開示請求したほうがいいよ
潮来みたいにエスカレートしたら怖い

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:06:10.91 ID:/TI3zenr0

>>438は自分の法曹関連知識をひけらかしたかっただけか

別ルートから聞いたとかいう>>425や>>426の詳しい情報期待

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:09:07.29 ID:xrCeybrQ0

ソースもないのに個人名出してやったと決めつけて
あれこれいう方がよっぽど問題だと思うんだけどな
事実関係なんかさっぱりだ

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:10:02.63 ID:K917TV5C0

>>445
ひけらかす程の知識も持ってない本当の意味での世間知らずに見えるのだが
>>438が

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:33:43.21 ID:1DFmLBnB0

ぼくの・わたしの　かんがえた　ほうそうかい
って感じだな

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:34:46.52 ID:kXMf1Q5T0

自分には893まがいに斜め読みしてパーティ乗り込んだだの
その鍵付きスクショ持って来いやって行ってる擁護（）派の方がよっぽどnrnrするわｗ

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:38:23.83 ID:d3yVBsjx0

騒ぎが大きくなるようなら本人がなにかサイトででも
アクション起こすような気がするけどね

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 10:44:26.52 ID:koVe/AYX0

>>449
ソースもなしにどうやって叩けってゆーんだよｗ
アシスタントの名前ださねえで、フジイの名前だけ投下じゃ私怨丸出しだろ

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 11:07:39.48 ID:NxA9cu3LO

真実だとして騒ぎっつっても所謂内輪揉めだからなあ
わざわざ無関係の読者にアピールするかねえ
まあそのアシがブログやら何やらで攻撃してくれば反撃するかもだが

あと鍵付きついったてのは
どうせここよりもっとエグめの身内噂話だろ？
大したソースにはならないだろうなｗ

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 11:17:50.68 ID:kfJYJwCU0

自分の所にはアンケートがメールで回ってきた
アンケートの理由は438が書いたような事だった
漫画アシスタントの実態が全く解らないから
あなたの体験を教えてくれ、みたいな趣旨

ただし、漫画家の名前は一切書いてなかったし
自分も聞かなかったから同じ人かどうかはわからないけど

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 11:26:00.76 ID:/TI3zenr0

>>453
メールの回答先は？

455 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/14(水) 11:26:56.99 ID:hm8xCmK20

>>453
そのアンケートが本物なら弁護士本人の名前とか
責任者名が入ってるはずなんだよね
きちんと記入されてる？

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 12:02:52.00 ID:rz1NF+qw0

>>453
アシスタントの名前と弁護士名は？

チェーンメール化してるものなら
公開しても問題ないからうｐって欲しい

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 12:12:33.13 ID:d3yVBsjx0

たしかにｗメールの出先どこだよｗ

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 12:15:58.16 ID:rz1NF+qw0

一切書かれてない筈のマンガ家名が出回って
アンケ取ってるはずのアシ(ハーレクインマンガ家？)と弁護士の名前は一切でてこない
不思議な現象だね…

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 12:39:31.35 ID:CntnWzk10

オラちょっとワクワクしてきたぞ
アンケートの回答先はどこになっているんだろう

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:15:01.18 ID:K917TV5C0

>>453
メールうｐすれ
そんな事やったら弁護士の方が危ないからできねえだろ

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:22:23.36 ID:M4Kq4cWx0

裁判の資料として収集してるんだから
当然裁判の内容も記載されてるよね、うｐに期待

462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:23:37.91 ID:kXMf1Q5T0

回答先は弁じゃないの？
ここで晒せと言ってもアシと弁護士は本名だが作家はPNだからなあ
まあアンケじゃ作家名がないのに
何故最初のコテ知らずリークちゃんが作家名を知ってるのかってのは謎だけどｗ

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:25:50.59 ID:M4Kq4cWx0

で、うｐはまだなのかな？

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:32:37.72 ID:K917TV5C0

そもそも
「立件できるか」の確認の為のアンケに
作家のＰＮ晒す時点で順序が逆だ
その自称弁護士とやらを弁護士会に訴える必要があるからとっととうｐれ
できないならお前は嘘つきの卑怯者だよ

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:37:46.95 ID:d3yVBsjx0

そもそもいくらアンケ元が実在の弁護士だったとしても
それが本当かどうかもわからないのに
そういうメールって返信する？
自分だったらゴミ箱行きだわ…

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:39:52.04 ID:hBiIFf150

なんか荒れてるなー。

不確定の話ばかりなのに、なんでそんなにいきり立ってるのかわからん。
本当に何かあるならそのうちはっきりするだろうからほっとけばいいよ。

うｐせがむ人も落ち着け。

ID:K917TV5C0の必死さが不自然だよ。
直接関係ないなら
黙って様子見、またはｎｙｎｙしながら状況楽しむのがsalon住人だと思うけど？

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:42:17.74 ID:kXMf1Q5T0

だよなあｗ
なんかいきり立ってるのがいるけどそもそも弁のアンケに作家の名前書いてたなんてレスどこにもないだろ
だから最初のリークちゃん（とその情報元作家？）が何で名前知ってるんだって話

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:44:54.66 ID:d3yVBsjx0

いや…ここヲチスレではないんだけどね…

それとも一次創作スレもできたことだし
ここもそろそろヲチ板に移動する時期なのかね？

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:45:26.51 ID:KcBJCsPR0

>>466
証拠だせといわれたら必死すぎて不自然ってｗｗ
ほかに言い訳ないのか

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:48:49.93 ID:SeGH+kHgI

ソースだせはいつも通りのサロンだが
466こそ何処からの客だろうか

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:51:38.41 ID:1DFmLBnB0

まあせがむつもりはないけど、
うｐできないのはなんでー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
とは思ってるよｗ

メールうｐはなくても回答先とかねえ。

回答先は？ってレスが付いた途端、
「うちにもこういう情報が」っていうレスがぱったり止んだし。

472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:55:03.19 ID:K917TV5C0

>>466
弁護士に世間知らずは多いかも知れんが少なくとも法律のエキスパートなんだよ
自身が立件されかねんような真似をしてる時点で弁護士であるかどうかが疑わしいし
偽弁護士なら詐称した事実は非常に重いよ
お前さんが思ってる以上に事は重大だって気づいてるか？
無責任に不確かな悪い噂を垂れ流しにしてそれで良しって態度も問題ありありなんだが

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 13:58:42.55 ID:RcxOdFdr0

>>470
うん。
賑わってるなあと思うが。
これが荒れてると思うのはsalonは初めてか？力抜けよと。

474 ：salin ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 14:21:57.04 ID:KqaWlAPH0

メールか回答先のうpマダー（・∀・)っ/凵⌒☆

ブログにアシが「訴えますっ！」って書いてるならnrnrオチ物件だけど
そんなのもないならまずはソース出さなきゃ意味ないじゃん
単なる妄想扱いに不満があるならそれなりのモノを用意しないと

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 14:41:01.53 ID:hm8xCmK20

もしこの裁判が本当の話だとして

アシが何かやらかす
　↓
漫画家がアシに損害賠償請求
　↓
あわてて弁護士たててアシも反撃

という流れだよね
漫画家がアシを訴えるってよっぽど怒らせることしたんだろうなと思うけど
まさにそこが知りたい

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 14:47:16.93 ID:d3yVBsjx0

あの人日記にアシさんとの関係とか書く人だから
そんな険悪な事になるってよっぽどじゃないかって思ったんだよね
後、田舎だからかアシ自体の入れ替わりもそんなにないみたいだし
少数でやってるみたいだし
日記とかサイトとか見てるとサイトで募集かけてて
その流れで新人アシさんがどうとかってことも書いてるから
過去にいろいろやらかしてるってのもすごい違和感
そんな長期でやってるのって上でも書いたけど結婚式にも呼ばれてた
アシくらいだと思う

ごめん実は純粋にヲチ先だったんだよねｗ
「華麗なアテクシの生活」演出すげえなって前から思っててw

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 14:56:27.80 ID:/TI3zenr0

そもそも>>404は初めて来て鳥も分からないと言ってるはずなのに

>過去にも何かやらかしてなかったっけ？
って文章が不自然だよね
初めて来たスレに自分と共通の認識があると考えるかな？

どっちにしろなんか色々材料が足りな過ぎてよく分らん

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 15:26:16.00 ID:iol7OErV0

>>476
最場の初期からしか知らないけど、
その頃から自分を演出するのが好きな人だったよ

それにしても個性のない絵になったな

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 15:27:34.62 ID:K917TV5C0

>>477
普通に考えて初めて来たスレで馴れ馴れしくそんな話題を振るってのは
つまりそういう噂を広める為にやってんだろ
それっぽい所あちこちで同じ事やってんじゃないか？

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 15:53:14.83 ID:qdQk7qCK0

真相がさっぱりわからんが>>478みたいのが出始めると
単に叩きたくて作家の名前出したんかと思ってしまうわｗ

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 17:25:58.80 ID:PolqxApi0

結局弁護士からのアンケートとやらはガセ？
なんだったの？なにがしたかったの？

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 17:36:39.09 ID:CRl5Qoc30

メールうｐまだー？嘘つきになっちゃうよー

483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 17:53:19.81 ID:d3yVBsjx0

このままだと本当に本人乙だなｗ
そもそも唐突にネタ投下して的外れな内容までつけて
（前にも問題起こしてるとかｗ）不自然すぎるんだよｗ
ヲチってる自分が言うのもなんだが
仕事に関してはガチガチにまじめっぽいんで
過去に何かやらかしてるってのは逆に余分だったと思うわ

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 17:58:32.06 ID:1xYzHfYLO

久しぶりに進行してるからwktkして開いたのに、なんだよがっかりだよ

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 18:00:48.17 ID:1DFmLBnB0

えーと結局アシが作家を貶めたいがためにフカしたってことでおｋ？
そもそもアシですらないのかな。

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 20:03:14.92 ID:wPP32UOu0

おｋおｋ
ソースも無しに持ってこられてもねえ

487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 20:35:02.37 ID:d3yVBsjx0

上の方でアンケメール来たとか人づてに聞いたっぽい複数レスがあったんだけど
その人たちはどこ行ったの？
もしかして本当に全部一人でやってたとかないよね…？

488 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/09/14(水) 20:43:35.61 ID:FN962vG50

アシに関しては去年の８月の日記で作家が書いてた
問題起こしたアシなのかと思った。

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 20:49:18.94 ID:QQvqUy9I0

なんだか今日はいろんな人がスレに来るねｗ

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 20:54:43.99 ID:RInLcvJ40

日記読んできたけど、あの程度の作品と画面と人気度なのに、ずいぶん偉そうな人だと思った
言動と結果が伴っていないっつかｦﾁするには良い物件かもｗ

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 20:58:02.85 ID:/TI3zenr0

>>488
これ？

>2010.8.1 Sun

>しばらく、ド修羅場になってしまって、ちょっと日記の間が空きました～。　
>今までにも、ドタキャンとか窃盗癖とか困ったアシさんがいたことはいたんですが、
>今回はさらに合わせ技のとんでもさんを引き当ててしまったようで。　

>リテイクにヒステリーを起こして大騒ぎ、資料を持ち出して返さないまま修羅場途中に
>音信不通。３日がかりで何とか描いて行った４枚の背景下絵は、逆パースだらけで、
>すべて要修正。いっそすごい才能かも。
>もしかして、あれが最近よく言われる新型うつかな…。
>でも、好きなことしかしたくない人が、漫画家を目指すのは無理なような気がするけどな。
>趣味で描くなら楽しいで済むけど、仕事としてやるには厳しい世界だし、ひたすら勉強と
>練習、努力忍耐根性…の地味な仕事なんだもの。　
>しかし、ベンツの模型は、同じものがもう手に入らないのに、困ったな。

>そんなこんなでスケジュールが狂いまくり、突然すぎて人手の手配がつかないので
>どうしようかと思っていたところ、去年おめでたで引退したアシＹちゃんが助けに来て
>くれたのでした。

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:14:06.79 ID:dSe0Wfh/0

人には色々と感じ方ってものがあるのかも知れんが偉そう？？？
自分にはちょっとわからん感覚なので参考までにちょっと聞きたい

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:21:52.86 ID:cWA+oBVi0

貼られた日記見る限りじゃ偉そうに感じないし
偉そうってだけじゃｦﾁ物件としちゃ面白くない
そもそもここｦﾁスレじゃない

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:26:08.57 ID:/TI3zenr0

というか>>491見る限り被害受けても諦めた感じというか
キレてアシに損害賠償請求するような雰囲気じゃないけど
もしこのアシが>>404のアシだとしたらその後更になにか
あったってことなのかね

495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:29:16.13 ID:RInLcvJ40

>>492 ,493
決定的に凄い日記を書いているわけじゃないんだよ
全体的に読んでみると全体的に漂っているタイプ
だからおもしろいわ

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:30:47.28 ID:cWA+oBVi0

「全体的に読んでみると全体的に漂ってるタイプ」ってどんなタイプやねんｗ
どうぞ一人でお楽しみください

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:31:12.87 ID:wPP32UOu0

どこが偉そうなんだ被害被っても我慢してるじゃない
資料も借りパクしてるみたいだし、逆恨みで噂流してるってとこなのか

498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:31:55.84 ID:RInLcvJ40

ええ、独りで楽しみますｗｗ
つーかずっと言いたかったけど　
本人乙

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:33:04.66 ID:wPP32UOu0

>>495
この日本語のおかしさｗ既視感だなあ

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:33:42.71 ID:M5D4trSf0

むしろ ID: RInLcvJ40のほうが面白い件

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:36:09.16 ID:M5D4trSf0

つーか面白いネタでもID: RInLcvJ40みたいな私怨くさいのがわくと一気につまらなくなるな
ちゃんと空気読んでから踊れよ

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 21:37:40.99 ID:dSe0Wfh/0

>>495
アシ本人乙ｗｗｗ
安い釣りに引っかかるような面子ここにはいないよ
なに必死になってんだか

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:31:40.39 ID:nBJiPZkn0

ソースない話で100くらい消費してても釣られる人はいないのかw

修正が厳し目になってるて数人の作家さんが言ってたけど濡れ場自体が減ってくるのかな

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:42:17.67 ID:480uc53Q0

ID:RInLcvJ40が面白すぎて久々にsalonリロード中w

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:47:55.41 ID:gLRZx6+00

そもそも火のないところに煙は立たないものだと思うけどなあ
擁護すごすぎて逆に臭いわ

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:52:36.71 ID:480uc53Q0

>>491
が火種なんじゃね？

だから揉めてるのは嘘じゃないんだろう
どっちの主張が正しいかはそれこそ裁判の場ではっきりさせりゃいいけど
忙しい人にとっては仕事の時間削られて死活問題にはなるかもな

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:52:41.16 ID:6HJgrBPa0

結局、アンケートの回答先はどうなったの？

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:54:12.43 ID:1DFmLBnB0

単発の多いこと多いこと

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 22:59:20.55 ID:/TI3zenr0

大元の>>404とか>>422=>>426とか>>425とか>>453とか
事情を知ってる人複数いるらしいのになんでその後の情報
落とさないのか不思議
火のないところに～っていうならもっと情報集まってもおかしくないよね？

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:03:10.87 ID:M5D4trSf0

突っ込まれた人みんな帰ってこないとかどういうことだｗ

>>505
ソース出せと突っ込んだ人は全員擁護扱いになんの？

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:03:13.05 ID:480uc53Q0

もともとここはソースなしでは美味しくご飯食べられないよ派の住処だから
これだけの情報じゃ作家叩きはやりにくいよ
>>404はまずその人が過去にも何かやらかしたソースを持ってきてくれないと…

>アシ代未払いやアシが来なかったから原稿が遅れたとしてアシに損害賠償請求
ってのも日記の記述が本当ならそりゃアシ代出せないし損害賠償請求だってしたいだろとしか
普通はそんな時間かけたって取れる金額に比べて元がとれないし
その時間原稿描いた方がましだから裁判沙汰にする人はめったにいないだろうけど

ただし日記の存在確実でも中身が本当かどうかは当事者にしかわからんけどな

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:05:52.21 ID:cWA+oBVi0

>>510
自分なんか本人扱いされちゃったよｗ

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:07:20.15 ID:z9u8/uh50

世の中には火の無いところに煙を立てるのが趣味の困った人も多くいますからね
この話によると作家が切れてアシを訴えたそうだけどそんな検案あったっけ？
で、アシの弁護士が逆訴訟する為にあちらこちらの作家さんに無差別にアンケをメールで送りつけた？
ならそのアンケうｐするだけでいいのに何であげないんだろう？

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:07:42.96 ID:1DFmLBnB0

今のところ確認できる客観的なソースは
迷惑なアシがいた、という作家本人の日記だけだよね。

「ソースは？」と言われた人がその後永遠に現れなかったりすることを
考えると、どう考えても迷惑な粘着元アシの被害に遭ってるようにしか見えない。

日記を「偉そう」と言うのと「前にもなんかやらかしてなかったっけ？」と言うのが
それとなく悪い方向に持って行こうとしているように見えて、なんかなー。

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:11:58.48 ID:z9u8/uh50

この件終了か
つまらん

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:18:59.97 ID:M5D4trSf0

けっきょく>>424でFAでした

517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:24:55.38 ID:u7zoThGP0

ろくに仕事も出来ず途中で音信不通になって資料返さない足に
金払わなかったらこんな事になるのかｗぞっとするな作家マジ乙

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:25:44.38 ID:KcBJCsPR0

>>514
手口が幼稚だよねえ

ネットの嫌がらせってこうして簡単にデマばら撒くこともできるし
一度粘着ちゃんに標的にされると最悪だね

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:27:50.41 ID:1DFmLBnB0

単発IDﾀﾝが必死でマジぞっとするな

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:30:57.15 ID:wPP32UOu0

いやーでも事実あるんならそんな馬鹿げたメール見てみたいわ
待ってるから早くうｐしてくれ

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:32:18.16 ID:z9u8/uh50

うｐるだけで祭りが始まるのにな

522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:34:59.33 ID:ro+akvRq0

今、メールの内容考えてんじゃない？

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:42:39.49 ID:M5D4trSf0

アンケうｐってくれたらちゃんと皆で回答してあげなくちゃな

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/14(水) 23:58:34.28 ID:B+F2zG4BO

雑誌板の作家スレをときどき読んでたけどガッシュに粘着する人がいたことを思い出した
たしか人気ないベテランがのさばってて～と件の人を含めて叩く人がいて
いやそれなりに売上あるから残ってるんだよと一蹴されてた
今思うとあれはコイツなのかな

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 00:07:35.89 ID:rNFHCFj50

それは単純に漫画の内容に不満だった人なんじゃ
肯定否定真っ二つに別れてたよね
出来上がってたカプを別れさせて別の人と、しかも何冊か出てた上でだから予想内の反応だと思うけど

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 00:08:32.21 ID:rNFHCFj50

あ、作家スレか
雑誌スレと勘違いしてたすまん

527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 00:13:46.04 ID:qHUKr9TN0

>>524
いたいた
確かにそういう流れだったw

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 00:27:18.19 ID:fmX29KpY0

裁判してるってのは本当なのかな？
だとしたら、ここでの捏造レスは訴えられた腹いせの一環か？

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 00:39:25.41 ID:z3umBMTq0

・リテイク拒否(？)
・3日かけて描いた4枚の背景下絵は要修正レベル
・資料用のベンツ模型パクったまま
・以降音信不通

ブラックリスト入りさせられてもおかしくないレベルのアシだなこれ

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 00:56:35.80 ID:eNs0QHru0

ソースが少なすぎてわからん・・・
作家の日記には裁判とか書いてないし
まあ書かないのかな～余程のことでもない限り

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 01:00:18.52 ID:HWq9VJeb0

裁判中だと迂闊なこと書いて揚げ足取られたら困るから
沈黙するのも有りなんじゃない？

事実がよくわからんなー。

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 01:49:06.47 ID:p25tywkd0

作家名出しといて、迂闊なこと書けないとか沈黙も仕方ないとか、おかしくない？

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 01:51:12.08 ID:MQ+QgA0l0

>>529
資料返さないだけでも逮捕されておかしくないレベルの窃盗だよね

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 01:57:56.73 ID:vCDBc4PA0

明確なソースがないのは件の作家のブログでも同じだと思うけどなｗ
結局当の本人同士しか判らない話だろ

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 02:07:05.03 ID:rbH7Ct/A0

この間のハーレクインのパーティって、作家が集まる類のじゃなしに
参加者は読者で、飲み食いしながら作品ＰＲして直販したりオークションしたりって
販促会みたいなもんだよね
ttp://www.harlequin.co.jp/campaign/

そんな場所で、読者の中からプロ漫画家探し出してアンケートとるの？
弁護士がやってる裁判用のアンケートなら当然主催者の許可もいるだろうけど
ハーレクインが許可するとも思えないし
どっから突っ込めばいいのか腹イタイわｗｗ

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 02:42:10.29 ID:qHUKr9TN0

>>532
>>531は作家側の心境を忖度したレスだと思うよ流れ的に

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 04:25:38.38 ID:ckfHFH8W0

>534
本人の言い分すらないじゃんかアシの方は

アンケの人は絡みで投下する気なくなったってレスしてて
それだと粘着の戯言とかわらんよ
信用されなくてぶーたれれも誰も同情しないよと思った

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 04:41:46.12 ID:0c4pcFYK0

>salon今の流れ
>アンケートが完全に妄想扱いされてるから
>単に自分の所にも回ってきたので、少なくともアンケート自体は妄想じゃないよ
>のつもりで453の書き込みをしたんだが
>弁護士を訴えるから、とっととメールをうｐれとか
>うｐれないなら嘘つきの卑怯者だとか
>恐い流れになっちゃったなあ

>知り合いから流れてきたアンケートに単に答えただけだし
>見ず知らずの人に証明しなくちゃいけない責任なんてないし
>あの恐さじゃ無理だし
>それで嘘扱いになっても自分には関係ないからどうでもいいな

これか
真偽わからなくてｺﾞﾀｺﾞﾀしてるとこに、私それ知ってるってレスあれば
うｐれってなるのわかりきったことだろうにな
うｐらない詳細も教えない、でも妄想じゃないよって言いたいってなんだそりゃ

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 05:00:35.48 ID:NyMSaO/z0

どうでもいいならうｐすればいいのにね

540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 05:25:12.68 ID:P/M1/DZ80

このスレで一番多いのは漫画家でもアシでもなく読み専

つまりどっちの味方でもないニュートラルの状態の人が
「ソース出せ。まずはそれからだ」と言ってるんだよね
ごくまともな流れだと思うね

この今の流れを「作家擁護」に感じる人の方が
実はアシ側に偏ってる思考持ちの人なんだよね

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 05:27:47.76 ID:NyMSaO/z0

もしくはアシ本人とかねｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315560962/651

542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 06:15:27.44 ID:fnegJPkb0

他スレから持ってくるのは正直好きじゃないんだが

＞アンケと言ってもメールじゃなくてメッセで作家仲間が飛ばしてきたものだし
＞こっちも匿名だし提出先も実はよく知らないんだよな
＞事情をよく知らないからどっちもグレーだと思うのになんであんなに
＞作家擁護に必死なんだろう

>>404の言い分とはずいぶん話が違うよね
弁護士がパーティでとったアンケじゃなかったの？
作家同士で匿名で回ってる提出先もわからんようなアンケじゃ怪しさ爆発もいいとこ
脚側の言い分が正しいソースには全くならんだろ

日付またいで絡みで長文同意レスとか
単発以上に怪しさ爆発だと思うんだけどね

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 07:09:27.91 ID:/dANIdEU0

アンケなのに、なんで貼れないんだろ
アンケと言いつつ３人くらいにしか送られてなくて身バレが・・・
いや、それなら「自分とこ来たよ」って書くのもアウトかw

「べんごし」訴状並みのびっくり弁護士文書が
読めるかとちょっとwktkしてたのに・・・

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 07:10:46.81 ID:YmRWtbNF0

>>542
＞アンケと言ってもメールじゃなくてメッセで作家仲間が飛ばしてきたものだし
＞こっちも匿名だし提出先も実はよく知らないんだよな

これギャグだろｗｗｗ

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 07:15:23.44 ID:6f6NV5ZNO

まだ続いてたの？w
ソース無いんだから無視すれば良いのに
こっちより楠()がネタ公募してる方が笑えるんだが

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 07:29:07.25 ID:NvYkqhIi0

粘着ちゃん悔しくて今頃顔真っ赤にしてるんじゃない？
あと一撃ぐらい面白いホラ吹きにやってくると予想ｗ
新ネタに期待してるよー

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 08:39:15.78 ID:omFrdkba0

>>544ひでえｗｗ
普通提出先もわからないものに協力するとかないわｗｗ

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 09:20:01.17 ID:ZaX1DHqM0

つーか>>544の状況でとったアンケートを訴訟の資料にして意味あんの？
弁護士がついてるにしては滅茶苦茶すぎ
もし仮にアンケート自体は存在するとしてもアシが腹いせに広めた偽物なんじゃね

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 09:30:08.81 ID:1REBkDcv0

>548
>544のアンケが弁護士からかどうかはわからないよ

この件については作家側もアシ側も確定情報なさ過ぎて胡散臭さしかない感じ……

550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 09:34:49.83 ID:BfYgQK1r0

>こんにちは、ｋｕｍｉさん。裁判中とかないですよ～。

掲示板の返答、裁判も嘘だって・・・
>>548の腹いせで広めたでFAかなあ
怖い世の中になったもんだ

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 09:50:50.67 ID:ZaX1DHqM0

こんにちは、突然申し訳ありません。いま先生はアシスタントの方と
裁判中でしょうか？その方と弁護士が、先生への名誉毀損と取れる
行為をされているそうですが大丈夫でしょうか。２ちゃんねる掲示板へ、
不自由な日本語でその件が書き込みがされていて心配しています。
もしストーカーでしたら、警察に相談されたほうがいいと思います。
kumi ..9/15 6:58（Thu）

こんにちは、ｋｕｍｉさん。裁判中とかないですよ～。
アシスタントさんは仕事場に来てもらっている方が一人と、あとは
デジアシさんなんですが、みんないい方だし、何かあったら直接言って
くれるんじゃないかなと思うんですが…。
弁護士さんが２ちゃんねる掲示板に書き込んだり、名誉棄損したり
しないんじゃないでしょうか。
日本語が不自由ではできないお仕事だと思いますし…。
ストーカーというのもないと思いますが、身の回りには気を付けますね。
ご心配頂いてありがとうございます。
気がついたらまた日記が月記になっちゃってますが、元気にしてます。
締切が落ち着いたら発売情報などアップしに来ますので、
待っててやってくださいね。
mitori ..9/15 8:54（Thu）

552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 10:11:45.10 ID:39EWA+cu0

どう見てもまともな人じゃん。
本人はまともにやってんのに何故か火病に粘着されやすい知人と
同じ香りがする…
と書いただけで本人乙とか言われんのかな
作家って大変だな。

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 10:37:53.35 ID:NMntT1L70

まぁイベントでの態度とかはともかくこういう対応は普通の人だろふじい
結局なんんだったんだ…ｗ

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 10:39:01.36 ID:kS2Fcbbc0

>>551
なんか凄く「わかってる風」な返事だな

555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 11:00:51.27 ID:LEQaX4k10

>>554
こうやってちょっと悪い印象与えようとしても
それだけじゃ祭にならないぞｗ

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 11:02:37.44 ID:Tf2glooD0

また偉そうって言われちゃう＞＜

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 11:05:04.36 ID:BfYgQK1r0

>>554は
>>495の全体的に漂ってるタイプなのが気に入らないといってた人じゃないかなとｗ

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 11:43:28.04 ID:39EWA+cu0

「わかってる」とか「漂ってる」とか
叩きのネタがゆるふわ過ぎるわｗｗ

559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 12:02:04.29 ID:MymZPzTc0

＞日本語が不自由ではできないお仕事だと思いますし…。

作家本人が２ちゃんを見てる感じだが裁判云々はなさそうだね
根も葉も無い事書かれて粘着が続くなら、さくっとストーカー行為で訴えたらいいよ

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 12:36:27.29 ID:HvuShmmlO

>>524
ガッシュ粘着は表紙や巻頭を描いた若手への叩きが最初だったよ
ガッシュは長年ベテランが雑誌表紙や巻頭をしていたから
その暗黙のルールが崩れ出して若手叩きが増えだした
ガッシュの表紙は落ち日色勇や、ベテランがするのが本来のガッシュ

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 12:47:34.60 ID:P/M1/DZ80

去年の8月にトラブったアシが相手なら
今になって初めて嫌がらせされたんじゃなくて
この1年で相当な嫌がらせを受けてると思うんだよね
だからファンが凸ったとき「ああ、またか･･･」と思ったのでは

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 13:29:26.04 ID:U0DEWwqT0

ガッシュは表紙になって叩かれてた人サイン会やってたね。
それほどじゃないと思ったけど売れてるのかな…
あんな程度の実績でサイン会なんて受ける人を初めて見た

仕事はそこまで雑ではないと思うけど、ツイッターの発言見る限り
楠木と同じ営業努力とコネのにおいがぷんぷんする
交友関係も擦り寄りの合成物メンバーだし

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 13:34:10.25 ID:ge4v4TLx0

場外乱闘はやめて本人同士で解決すれ

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 13:49:04.57 ID:JhT4tA/90

窃盗が事実なら確実にアシが負けるなこれｗ
だからこそ焦って何の準備も考えもないうちに
「この作家最低でしょ？だからｱﾃｸｼの追い風になって！」と勢いのみでここへ投下したのかもしれんが…

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 14:33:24.36 ID:kS2Fcbbc0

551だけど
「騒ぎになってるのをわかってる風」という意味ね
どうしても「叩こうとしてる人がいる」というふうに
持って行きたいのかもしれんけど

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 14:59:13.28 ID:BfYgQK1r0

なにその後だしｗ

567 ：salon：2011/09/15(木) 15:45:05.88 ID:u9Cwfg2e0

騒ぎにすらなってないだろｗアホかｗｗｗｗ

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 15:56:14.64 ID:xO2En4oT0

弁護士名が出せないってなんじゃそりゃw
世間知らずにもほどがあるw

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 15:59:26.85 ID:JhT4tA/90

>>565
>どうしても「叩こうとしてる人がいる」というふうに
>持って行きたいのかもしれんけど

昨日からの流れ見てると無理矢理作家叩きの流れに持ってきたい人がいるのは事実じゃないかｗ
都合の悪いとこにツッコミレス入れる人はみんな作家本人か擁護ってことにしたい時点で私怨と変わらんわな

570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 16:01:48.39 ID:NMntT1L70

そしていつまでも話題ループ

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 16:04:12.38 ID:+jjGCgIg0

まあここのところ枯渇してたから…
話題持ってきた人が一番アレだったというオチになってしまったが

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 16:28:06.37 ID:kS2Fcbbc0

まぁいいや

573 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/15(木) 16:43:44.17 ID:VpDsdLVr0

自分は普通に565解ったけどなあ
誰かに嫌がらせされてるってことを作家本人も認識してるみたいだねって意味でしょ？
ここで今現在騒がれてることまで解ってるかどうかはともかく
何も知らなかったら「裁判？それなんですか？」って反応になると思うよ

「アシ擁護」「作家叩き」とまで言えないレスにまで絡んで叩かなくても…という流れにはなってると思う
ちょっと落ち着いたらどうだろう

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 16:45:46.56 ID:VpDsdLVr0

すまん、名前欄間違えた

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 17:16:33.81 ID:HDA0uNoJ0

結局ガセでFA?
つまらん

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 17:19:21.09 ID:kAPJxXiXO

うｐ祭りは無しか。弁護士とか宛先不明のアンケとか住職を彷彿とさせるなｗ

577 ：salon：2011/09/15(木) 17:25:15.47 ID:u9Cwfg2e0

日本語不自由な人たちで擁護しあってるのが怖い
そっちが落ち着けよ

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 18:05:38.32 ID:mXrtkLxL0

うｐないのかよ
ぼくのかんがえたべんごし、が見れると思ったのにｗ

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 18:26:03.45 ID:VpDsdLVr0

>>577
>573だけど、>565の意味は解ったと書いただけで
アシ側も作家側も擁護なんてしてないだろ

「作家本人も粘着されてるのを認識してるんだろうね」
ってのがなんでアシ側擁護になるんだよ　
むしろ「今までも色々あったんだろうねお疲れ」くらいの意味なんだけど

580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 18:34:39.76 ID:u8gm4Vyq0

わかってる風なんてよく分からない言葉足らずをあんなに理解できるもんなんだ～

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 18:47:56.03 ID:qHUKr9TN0

>>580
いや、自分も流れ的に「嫌がらせしてる人が誰だか知っているという含み」
という意味だろうなとは思ったよ

ただ「わかってる風」とだけ書けば
「なにこのシッタカ」という否定的な意味に取られることはそりゃあるわなとも思う
ネットでのレスは５w１hをわかりやすく書くことが大切だなとしみじみ感じたw

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/15(木) 19:11:14.35 ID:VpDsdLVr0

>>580
最初のレスじゃなくて>>565の追記で説明されたから解ったんだよ
アンカー先も確認してから絡んでくれ

583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 00:35:08.43 ID:lYyalbO90

>>582
昨日みたいに絡みスレでイジイジしてればいいのにーｗｗ

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 03:29:07.79 ID:pvHEQTW90

結局アシ側が何を言いたかったのかさっぱどわがんねけど
パクったベンツの模型だけでも早く作家に返してあげれｗ

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 11:32:42.64 ID:iLOx0fXr0

>>584
確かにw
横領だもんな

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 11:38:50.02 ID:MjHybWpi0

横領アシと底辺作家の話はいつまで続くん？

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:04:54.50 ID:kBeRe47Q0

横領アシの身元が割れるまで

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:09:48.83 ID:3RTXPw3R0

別に保管権限があるわけじゃなし横領ではなく単なる窃盗では

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:16:02.93 ID:hlOQHFqH0

うん、ただの泥棒だね

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:20:05.17 ID:6DSa4xTN0

普通に窃盗があるなんて驚きだよ･･･消しゴムひとつだって犯罪には違いないのに

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:21:58.62 ID:MjHybWpi0

ここいま何人くらいで話してるの？
単発の人多そうだけどヲチャの人？アシと作家本人周辺の人？

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:38:34.87 ID:hlOQHFqH0

>>591
いらっしゃいｗ
今日はさっきが初めてだけど、昨日は何度も書き込んでますよｗ

593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:46:00.67 ID:MjHybWpi0

窃盗した犯罪アシは他にやらないとも限らないでしょ
確定なら警察に通報してあげたら？
身元割りたいなら警察に直接言うのが早いよ作家さん
犯罪の前科あるアシは公開して欲しいわ

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:49:29.68 ID:3RTXPw3R0

>>593
何と戦ってるんだｗｗ
ここに作家周辺がいると思い込んでるの？

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 12:57:33.91 ID:MjHybWpi0

アシと作家周辺がネチネチ戦ってるように見えただけ
小物すぎてつまんないな
他になにか面白そうなネタないの？

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 13:17:58.00 ID:6DSa4xTN0

分かり易っ！ｗ
例の人はsalon初めての人なのかい

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 13:24:54.53 ID:EcYObqqM0

アシスタント使うのも
紹介のみにするとか用心したほうがいいかもね
ブスリークスみたいにホテル従業員でさえ盗撮したりなんでもかんでも言いふらすのもいるし
アディダスの鼻ダスみたいに、契約選手が挨拶にきただけで妊娠した嫁をビッチって罵ったり
次はアシがやらかすんじゃないかとヒヤヒヤするわ

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 14:26:54.00 ID:xjYbJrox0

お客さん、はしゃぎすぎだろｗ

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 14:50:10.73 ID:H7sAEMW/O

つ楠()が休載
新連載はパクネタ募集中

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 15:14:59.49 ID:nLPPWyz10

>>545=599
消えてスレでやったほうが盛り上がるんじゃないの

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 15:33:18.60 ID:kWDNQKs50

アシと揉めているらしい作家さんて、以前何回かJ.A.C.掲示板で
募集掛けてるの見たけどなぁ。

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:08:37.02 ID:MjHybWpi0

時期は？
ガッシュ粘着＝泥棒アシなら面白い展開だが

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:26:37.74 ID:kWDNQKs50

>>602
掲示板の過去スレ見たけど、アシスタント募集が終わった後
削除してるっぽい。
でも過去に複数回募集かけてたのは事実だよ。
ソースが提示出来なくてごめん。

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:36:54.64 ID:Rll2VBTF0

Internet Ａｒｃｈｉｖｅに残ってんじゃね

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:46:38.15 ID:zTw+j+JQ0

あそこで地雷アシ拾っちゃったとしたら乙だな
地方でアナログ漫画は大変そうだ

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:55:03.93 ID:09zOf0k/0

該当地域の作家さんには申し訳ないが、このアシが地方限定の人っぽいで安心した
これが関東だったら泥棒アシのイニシャル早く出せって騒ぎになるよ絶対ｗ

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:56:39.74 ID:MjHybWpi0

該当作家さんどこに住んでるの？

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 16:59:09.29 ID:09zOf0k/0

>>420でアシは福岡在住って言ってるから勝手に福岡かと思ってたけど
作家さんは別の地域なのかな

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:07:29.23 ID:xpDriWuW0

葛井美鳥さんは福岡市じゃなくての地方の方だよ
通学してた近所の寺の名前からペンネームとってるから判り易い

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:11:05.13 ID:tsr1BdhL0

ペンネームの由来は大阪の店と寺
在住県名は福岡であってるけど場所が違う

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:35:49.36 ID:DfS8/1yqO

この流れは作家の居住地を特定したいのか。

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:39:00.49 ID:qGSUapo60

>>609は名前伏せる気もないし何故かフルネームだしなんか臭いわｗ

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:44:30.22 ID:XAxwd58s0

なんか日本語が・・・ともにょってたらやっぱりな流れｗ

614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:53:11.01 ID:DS1K1qTL0

関東や関西じゃないならどうでもいいや
作家さんにはご愁傷様ですｗ

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 17:56:14.16 ID:LAG1lwXS0

地雷アシの詳細は欲しいわ
引越すかもしれないじゃない

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 18:27:37.97 ID:Eynlaw4x0

業界スレで聞けよおプロ様ｗｗ

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 18:33:56.08 ID:L7eWYpwm0

必死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

586 ：salon ◆y0izD0axK2 [sage] ：2011/09/16(金) 11:38:50.02 ID:MjHybWpi0 (1/6)
横領アシと底辺作家の話はいつまで続くん？

591 ：salon ◆y0izD0axK2 [sage] ：2011/09/16(金) 12:21:58.62 ID:MjHybWpi0 (2/6)
ここいま何人くらいで話してるの？
単発の人多そうだけどヲチャの人？アシと作家本人周辺の人？

593 ：salon ◆y0izD0axK2 [sage] ：2011/09/16(金) 12:46:00.67 ID:MjHybWpi0 (3/6)
窃盗した犯罪アシは他にやらないとも限らないでしょ
確定なら警察に通報してあげたら？
身元割りたいなら警察に直接言うのが早いよ作家さん
犯罪の前科あるアシは公開して欲しいわ

595 ：salon ◆y0izD0axK2 [sage] ：2011/09/16(金) 12:57:33.91 ID:MjHybWpi0 (4/6)
アシと作家周辺がネチネチ戦ってるように見えただけ
小物すぎてつまんないな
他になにか面白そうなネタないの？

602 ：salon ◆y0izD0axK2 [sage] ：2011/09/16(金) 16:08:37.02 ID:MjHybWpi0 (5/6)
時期は？
ガッシュ粘着＝泥棒アシなら面白い展開だが

607 ：salon ◆y0izD0axK2 [sage] ：2011/09/16(金) 16:56:39.74 ID:MjHybWpi0 (6/6)
該当作家さんどこに住んでるの？

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/16(金) 22:03:39.72 ID:gcAdPuH80

身元割りたいならって、嫌がらせしてる人はともかく
模型をパクったヤツは作家さんは最初から解ってるだろｗ
作家さん本人はもう手を打ってるんじゃないの？

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 04:18:21.84 ID:WWGzB3Wh0

関係ないけど模型つかってあのプラモデルみたいな車なのかと思って
驚愕した
写真資料だけでももっとリアルにかけるだろｗ

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 04:49:11.89 ID:1BOhJEcx0

絶版の成人漫画とＢＬ漫画を月１００円で読み放題のサービス開始だって
二次パロ成人同人誌も、パロ元作者と交渉して通れば読み放題に加えるんだと
利益は同人作家と、原作者で折半らしい

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 07:29:40.27 ID:NdY1629z0

無許可でやられたら困るけど許可取るならいいんじゃね
二次の原作者もたいへんだな、こっちはほとんど許可出ない気がするけど

しかし最近は紙で早々に絶版しても電子書籍販売はしてたりするので
よほど古くて現在電子になってないものでないと許可取れなさそう

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 11:13:51.31 ID:CWj3JVqR0

原作者に許可とるのにパロ同人誌原作者見る事になるのか…？
リスク高くない？

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 12:14:18.73 ID:GPMnjPvw0

いちいち一冊ずつ見せてお伺いじゃなくて
あなたの作品の二次成人向けを扱っていいかってなお伺いじゃないの?
いちいち個別になんてキリないし

その前に扱う同人誌ってどこから仕入れるんだ?
それ用に募集すんの?
貴サークルの同人誌を公開させて下さいとかいう
メール絨毯でもするのか?

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 12:24:45.01 ID:GPMnjPvw0

もひとつ
折半てまさか5:5なのか?
9:1とか全部原作者でもいいくらいじゃないのか

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 19:13:28.35 ID:65gzb+IAO

そのサービスをやる会社はなんていうとこ？

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/17(土) 19:25:26.52 ID:CWj3JVqR0

予想はついたけどJコミか
説明読んだら当然だけど原作が絶版の物に限られるみたいだね
そう言えばコミケの同人誌保存の話もあったよね

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/18(日) 03:57:19.81 ID:kJNu0kpB0

まあ二次パロはむりだろうね
商業誌のほうはいいんじゃないかと思うけど
利益でるのかなあ

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/18(日) 04:10:31.35 ID:zALRcaOe0

そういや未来少年ってとこから同人誌で出したBL本を
ネット配信しませんか？みたいなのも来てたけど、なんなんだ流行？

629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/18(日) 04:31:07.00 ID:6DnQRsLAO

>>628
今創作BLで大流行だよ。それこそ色々な会社で創作同人の配信やってる
二次創作より権利関係が簡単で素人だから安く配信できるのでは？

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/18(日) 04:55:27.30 ID:H1Nd71Jk0

でもそこ携帯作家スレではよくボッコされてたような…

ちゃんと配信分契約通りの振込があるといいけどね

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/18(日) 05:43:29.47 ID:XdVT8uSs0

未来少年は稿料買取制じゃなかったか書き下ろしだけかな
一番ひどいのは同人配信・DL数に応じた印税だけで２年以上振込がないところを知っている

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/18(日) 09:26:24.76 ID:s6VPpT7d0

>>631
単にDL数が少ないからじゃなく？

633 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/09/19(月) 09:23:18.18 ID:wot1MT210

>>630
印税が無しって意味でのボッコ？
DL数に自信があるなら印税制は必要だろうが
そうじゃなければ確実に原稿料もらえる買い切りのがいいかもね

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/19(月) 11:04:49.53 ID:k7Qaq6mE0

鳥が変だよー

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/19(月) 11:12:27.27 ID:whFSISil0

誰か今週のAGF行く人いますかー？

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/19(月) 12:07:10.29 ID:nm+Lw/mB0

AGF行くよー
今年はBLのサイン会はしないんだね

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/19(月) 13:19:44.46 ID:whFSISil0

>636
回答ありがとう。自分も行きます、初参加。
サイン会は無いけど、サイン本販売はあるからたのしみ。
サイン本一覧見るとすごいよね。
朝は何時頃並んだらいいのか迷うなぁ。

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 13:39:49.01 ID:J+fyiTC/0

AGF行ってきた。
朝の列がサンシャイン向かいの兄友近くまで行って無かった？
帰る時にもまだ第一会場に入れないのか長蛇の列だった。

Charaブースの列が半端無くて、外の通路に出していたけど、
多分ブースの位置が失敗だと思う。
明日改善出来てないと更に大変なのではないかと思う。

あと、子連れを3組位見た。
リブの待機列で姉弟と母親で並んでいて、弟の方が
足が痛いと泣いていて階段に響き渡っていた。
こんな人が多い所に連れて来られてかわいそうだなと思ったよ。

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 18:59:00.78 ID:+D8CtUTcO

>>638
何時に並んで何時に入れた？
リブは去年の失敗を踏まえて？さくさく列が動いたけどキャラの牛歩が酷かった
去年より客増えたんだろうなー

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 19:19:31.70 ID:vEEV6qP60

本当に運営が糞でﾜﾛﾀ。8時に行ってﾃﾗｶｵｽ。
誰も整理に来なかったし、迷子の親探しがあっただけ。
多分638の姉弟。

8時に行って10:30頃入れたけど、別のゾーン行くのに外に出されて
再入場扱いで2時間以上かかったよ。コミケ以上に疲れた。

641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 20:27:20.80 ID:J+fyiTC/0

>>639
638ですが、運営のｸｿっぷりにもう閉口…。
殆ど8時ジャストに着いたけどえらい並んで11時手前とかだったかな。
同じ時間帯に着いた640が裏山。

Charaはｽﾀｯﾌがﾃﾝﾊﾟってて、列をどう逃がすか協議しながらだったから
余計に大変だったかも。
雑誌読み放題のｽﾍﾟｰｽに皆座って買い物交換したりｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたから
明日はあそこにｷｬﾗおいたらいいよ。

通路挟んだ隣に行きたいのに外に出て並んで下さいと言われて
ｷﾚて帰って来た。最初の入場ですら大変だったのに～と内心怒りまくり。

明日は徹夜組と8時前到着組は並ばせないと公式に出ていたけど
ｻﾝｼｬｲﾝの周辺をたむろってる方が余計周囲に迷惑だからもう来年のAGFは
ｻﾝｼｬｲﾝ開催は不可なんじゃね？と思った。
有料なのに運営のｸｿっぷりを見ると、いかにｺﾐｹｽﾀｯﾌが有能かよくわかる。

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 20:43:17.40 ID:ppns0wDk0

今日のAGFの感想で明日行くの挫けそうだわ
前売り券は記念にとっとくか

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 22:21:56.11 ID:Map2iAwG0

どんなイベントでも初期はこんなもんだろうし
明日は改善されるといいね

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 22:37:13.95 ID:6rilc/GnO

今回は完全に運営の糞っぷりが目立ったな
列整理は出来ない、列整理させたと思ったらサンシャインのスタッフ…
来年は会場貸さないだろ

ダリアももう少し効率良く会計出来ないのかと思ったよ
ブース内人がたくさんいて2列販売
そんなにスタッフ要らないだろww

明日は徹夜組と8時前の待機は撤収させるみたいだがどうなるんだか
それ以前にキャパに対してのチケット販売し過ぎ

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 23:28:33.74 ID:NTO4fHeZ0

なんか返金するって言うツイートみたけどＨＰには
そのこと何にも書いてないんだな
ホントgdgd……

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 23:31:24.96 ID:N/3LwWOd0

>>645
返金するほど今回酷かったの？
入場出来なかった人も居たとか？

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 23:40:01.60 ID:vEEV6qP60

高いコスチケット購入したのに、一時半でも入場できなくて
更衣室利用は１６時までだから、さすがに返金しろと言うわな

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 23:53:40.75 ID:iEqRQqpa0

キャパ2千人のとこ前売り1万＋当日券とか見たけどそれが本当なら酷いね

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/23(金) 23:56:59.26 ID:sRTsFafy0

入場料とっておきながら、あのスタッフ対応は酷いと思った
事前告知と当日対応が違いすぎて正直者が損したイベだったね
去年よりずっと人が多かったけど、それは事前に分かっていたことなんだから何かしら対応出来たはず
来年やるとしたらｻﾝｼｬｲﾝが拒否してくれるのを願ってる
入場方法もグダグダで、こんな酷いイベント初めてだったわ
明日行く人は事前にどこ初めに行くのか決めておくように

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 00:12:55.85 ID:ls+JINgJ0

今までもAGFあったけどひどいって話は出てこなかったのにね
なんで今回杜撰だったんだろう
コミケは人整理がすごいんだなあ

651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 00:55:44.32 ID:A337w5uU0

今までもって去年一回しかないけどな
そのときはリブレが牛歩だったとか出てなかったっけ

今回は去年で味を占めた運営が
もっともっとって欲かいてキャパ以上のもの詰め込んだんじゃね？

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 01:21:44.67 ID:iGya64Iq0

>>648
１万も売れてたの？すげーな

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 08:05:36.99 ID:u+ikyeNO0

AGF昨日の惨状でも今日もまだ当日券売るらしいけどなｗ
まあ買う物好きはそんなにいないだろうけど
そして普通に今時間すでに警告なんて丸無視で待機列出来てるみたいだ

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 08:06:51.41 ID:39hUwGKI0

単純に知らないんだろうと思ったけど
ネット見てる人間ばかりじゃないんだし

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 12:15:11.16 ID:AyBK99hS0

AGF2日目参加者です。
多分昨日よりはスタッフが【会場出入口】では頑張ってた…。
入場証見せてーと徹底してたのは、昨日ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ入場だったから？

ｷｬﾗが酷かったよ。
昨日はｻｲﾝ本以外はいくつでも購入OKだったのに、今日行ったら
小冊子2限、ﾎﾟｽﾀｰはﾌﾘｰ、他ｸﾞｯｽﾞ類全て1限等に変わってた…。
しかも速攻売り切ればっかwwwww

そんなお知らせ並んでいる時にも知らなくて、注文書をもらった時に
注文書の右上にﾁﾏっと書いてあった…。

ﾘﾌﾞはｼｮｯﾌﾟﾊﾞｯｸﾞまだありまーす!!と告知して並ばせていたが
ｸﾘｱﾌｧｲﾙが1時間以内に売り切れてしまった模様。

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 16:09:55.17 ID:9nL7Sx1H0

>>650
今回は今ちょうど盛り上がってる某アニメ関係の限定グッズがあったので
来客数が去年の比じゃなかったと聞いたよ
それにしたって列整理しない運営スタッフとか屑以外の何ものでもないけど

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 16:23:53.93 ID:VqUQSU0S0

AGFってまだ2回しかしてなかったのか
数回してると思ってた
列整理なしってひどいね

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 17:07:06.85 ID:9yDb/3Wq0

ＴＢと歌王子の限定及び先行グッズがあるってだけで始まる前からあちこちで
戦々恐々になってたのに主催者側がダメすぎる
お客様の中にコミケスタッフはいませんかーとかツィッターで回って来てたけど
コミケスタッフも呆れてたな
ＢＬ関係とグッズ関係等で日程を別にすればまだマシだったと思うんだけどねぇ
商売としては旨味があったろうから次もあるだろうけどサンシャインは使わせてもらえないだろうな
他のオタクイベントに影響がなきゃいいけど
庭とかさ

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 17:17:47.13 ID:AyBK99hS0

ﾂｲｯﾀで
AGF→アニメイトガッカリフェスティバル
と書いてﾜﾛﾀ。
正にその通りだと思う、2日間共通券買って行ったけど
こんなに待機に時間費やすとは思わなかった。

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/24(土) 18:01:36.67 ID:HtdZq8ow0

>>659
自分が見たのは
「アニメイトには　がっかりだよ　ふざけんな！」
だったな…
しかもゴネた人にはチケットの払い戻しやってるみたいだよ

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/26(月) 19:53:07.13 ID:kWw6A0RAO

Ｊ庭ガイド届いてパラ見したけどフレームの間の方が混みそうだな
レンズの間の壁がなんだかショボイ気がした

会場も行き来しにくい感じだし

662 ：salon：2011/09/26(月) 20:48:05.50 ID:SgUJZhPP0

草間さん、なんかパクったの？

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/26(月) 21:20:58.88 ID:1zAnP+s90

>>662
ｋｗｓｋ

664 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/09/26(月) 22:02:19.80 ID:SgUJZhPP0

すまん、自己解決した。
あとトリップつけ失敗したのもスマン。

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/26(月) 22:19:57.90 ID:EjYhv8uR0

＞469 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 15:57:42.07 ID:kLYaxjKHO
＞どこにもない国

＞ネタパクリお疲れ様です
＞さーて、出版社に抗議しようっと

この手のパクはパクじゃないって井上砂糖の件で学習したでしょ！

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/26(月) 23:44:26.08 ID:Uqg7o12B0

草間さん関係で暴れるのはあの人しか思いつかない。

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 00:01:28.86 ID:e+FCS/cr0

>>666
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっかり忘れておりましたｗ

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 01:06:47.63 ID:2hv6XO+u0

誰だっけ？
ア…ア…

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 01:26:33.77 ID:ZiVJMs0n0

ほれ、あれだよ
あれ……

アジヤマネコとかそういう……

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 03:51:04.67 ID:ySlsJfYl0

そこまでヒントを貰って、ああ、あれかと思うのに
アまでしか名前思い出せない

671 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/09/27(火) 09:59:08.65 ID:wgQr2Zbg0

やまねさんに名前が似ていることでなんとなく覚えたんで
ヤから始まる名前だと今の今まで思ってたわｗ

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 11:05:21.39 ID:hy+PB8/40

あんた達意地悪してないで、ちゃんと思い出してあげなさいよ
あゆやまねちゃんでしょっ

…あってたっけ？

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 11:15:50.13 ID:3qJ89ztq0

アヤネマユ？

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 12:26:36.71 ID:R5YJzmzS0

Jｶﾞｰﾃﾞﾝｶﾞｲﾄﾞ買ってきた。
ﾊﾟﾝﾌの表紙ってあれはｱﾘ？
ｱﾕﾔﾏﾈは性懲りもなく参加するのね。

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/27(火) 19:10:19.33 ID:ckOM5qV9O

アユヤマネ前回出たときはまっ黄色だったらしいな。次は何色なんだろう。

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/28(水) 09:13:15.15 ID:uCD891C5O

>>674
ｱﾕﾔﾏﾈの時よりはｲｲ

本当に壁がパッとしないなー

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/09/28(水) 10:07:30.20 ID:YtbnaWKY0

草間さんって妙なのにとりつかれるよね。
他にも攻撃されまくってなかったっけ？
とがつく人に。

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 00:30:31.52 ID:GCZ2IaF80

>>677
とがつく人？　誰だっけ　鬼が付く人に懐かれてたことはおぼえてる

自称違いがわかるｱﾃｸｼちゃん達にｼﾞｬｽﾄﾌｨｯﾄな作風だからかね
本人よく知らんが

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 02:48:26.95 ID:Udr8y4jV0

何日か前にBとCのジャンル振り分け書いてくれた人いたけど
自分カテゴリ通りの配置じゃないみたいでなんか不安…
ところでヤマネたんどこに居るのか教えてくれないか
当日万が一いきなり隣だったらキョドりそうだからorz

680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 02:50:00.15 ID:bZvdYjPn0

つガーデンガイド

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 04:04:23.38 ID:Udr8y4jV0

ですよね…すんません

682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 21:55:03.14 ID:DksnKYEz0

ﾊﾟｸｽﾚから
ラレ：1983年発行文芸誌初出の短編小説
パク：2011年6月29日発行の二次同人誌／作者はBLプロ小説家兼同人作家、サイト・PIXIVID有
http://ux.getuploader.com/pakusure_ochi/download/34/paku1001.html

やっちまったな

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 22:03:47.35 ID:tsFrCoVy0

>>682
誰？

684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 22:13:31.89 ID:DksnKYEz0

>>683
作家URL貼っていいのか判らないのでﾊﾟｸｽﾚの方貼っとく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316431267/492-501

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 22:27:41.35 ID:lR6nc0c20

ツイッタ垢はこれか
akionijyou

全然聞いたことない作家だと思ったらアズとセツルでしか書いてないのね

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 22:31:08.42 ID:6X1wV7UW0

二條暁巳なんてきいたこともないわ

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 22:34:26.05 ID:tsFrCoVy0

びっくりするほど底辺でワロタ

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 22:44:19.63 ID:joxm6qrAO

>>685で秋鬼ジョウと脳内変換してしまった

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:10:27.32 ID:iFBcpyri0

ここまで漆黒だと商業でもやらかしてる可能性でかそうだが
検証材料持ってる人がこのスレでもいるのかどうか

690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:16:05.86 ID:bZvdYjPn0

検証できるヤツなんかいないとタカくくってそうｗ

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:27:40.95 ID:joxm6qrAO

商業作を検証出来なくてもそのうちペンネームでググれば
ここや検証スレが挙がるようになるだろうし
たいして売れてないならプロとして今後続くかは微妙？

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:30:18.77 ID:6X1wV7UW0

盗作魔のわりに、商魂は逞しいぞw

>お仕事の依頼お受けいたします。
>原稿迅速締切厳守稿料格安。
>リリカルホモからハードエロまで、古今東西ありとあらゆるホモを提供。
>
>とってもありがたいことに、二條暁男名義の電子書籍の紙媒体化についてお問い合わせを戴いておりますが、
>詳しいお話等々はぜひキリック様もしくはシフォンノベルズ様にお問い合わせください。
>キリック様（シフォンノベルズ様）は　コチラ
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/sb/

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:35:37.71 ID:joxm6qrAO

万能アピールっぷりがｱﾕﾔﾏﾈ先生を思い起こさせるなw

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:43:45.18 ID:DksnKYEz0

>同人だと最低一日二万は打てるけど、仕事だと最高で一日一万字。いかんともしがたいこの差。

この呟きもなかなか。パクなら一日二万字も楽だろうな
Twitter見るとﾊﾞｰﾊﾞﾗさんからまゆたんまで、あちこちに擦り寄ってて面白かった

695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:48:30.42 ID:chSvT46gO

>>692
本当に紙媒体化の話が来てたら、問い合わせごとに配信元へ自分で取り次がないか？
なんか誘い受け臭いなあ

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/01(土) 23:50:26.29 ID:chSvT46gO

なんだ、紙媒体化の提案じゃなくて紙媒体化してないかの読者の問い合わせか

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:14:51.94 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証１．

＜ラレ＞
○○は△△の肩に手を置いてふりむかせた。その表情がいつになくあまりにも真剣なので、△△が笑いだした。
その笑っている口を、だしぬけに男の口が塞いだ。無味無臭の、生温かいうごめく濡れた感触が、△△の口腔を埋めた。
（中略）
わずか五秒ほどのことが、五分にも感じられた。それは長いという意味ではなく、それほどの充実と興奮とがあった。
△△は一瞬たりとも眼を閉じなかった。男もそうだった。

＜パク＞
○○の手に肩を掴まれた。やめてください、と振り払ったときの表情が、あまりにも真剣だったので、△△は思わず笑い出してしまった。自分も相当酔っているらしい。
その笑っている口が、だしぬけに、○○のそれでふさがれた。口の中で動く舌が、△△の口腔を埋めた。
（中略）
わずか数秒のできごとが、何時間にも感じられるほどの、充実と緊張があった。
△△は一瞬たりとも目を閉じなかったし、○○もそうだった。

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:15:19.43 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証２．

＜ラレ＞
何時、扉を押して誰かがキッチンに入って来ないともかぎらなかった。それを恐ろしいと思う気持ちで、気味の悪いほど胸が高鳴った。
そしてその胸の高鳴りは次の瞬間には、めくるめくような欲望のたかまりにとって変わっていた。
二人が唇を放した時、唾液が光る糸を引いた。それは中々切れなかった。△△が薬指を使ってそっと絡めとった。
二人の耳に、居間の方の客たちのざわめきや、笑い声や話の内容などが、再び戻った。△△は、二つの世界を隔てている白い扉をみつめた。
それが一度も押されて、誰かが顔を覗かせなかったのは、ほとんど奇蹟であるような気がした。
この時になって、自分たちの大胆さに呆然として膝が震えた。

＜パク＞
いつ、扉を開いて、誰かがキッチンに入ってこないとも限らなかった。それを恐ろしいと思う気持ちで、胸がざわめいて、
やがてそれは―――どうしようもないほどの欲望へと取って代わった。
○○の唇が離れたとき、光る唾液が糸を引いた。
耳に、リビングの方から客の話し声や歌声などが戻って来た。△△はキッチンとリビングを隔てている木の扉を見た。
それが一度でも開かれて、誰かがキッチンを覗かなかったのはほとんど奇跡に近い。
自分たちのしでかした事の大きさに思わず手が震えた。

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:15:38.69 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証３．

＜ラレ＞
○○という男を、それまで△△は好きですらなかった。気障な男だくらいにしか考えていなかった。
その考えは、荒々しい接吻を交わした後でもたいして変わっていない。

＜パク＞
それまで△△は、○○のことを、無理矢理組まされたコンビの相手程度にしか考えていなかった。（中略）
荒々しく口づけされたあとでも、その認識に変わりはない。

700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:16:02.64 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証４．

＜ラレ＞
◆◆は客の食前酒を新しく作り直したり、氷を入れてやったり、ソーダーを注ぎ足すことに忙殺されていた。
その間珈琲園のママが彼にぴったりついて助手役をやりながらたて続けに喋っていた。
誰も彼も何かしらしており、何かに気をとられたり夢中になったり、お喋りに熱中したりしていた。
つまり誰も他の誰かが何をしているか、ということに無関心だった。誰が部屋の中にいて誰が不在なのか、とか、誰がトイレで誰が化粧直しに洗面所に消えたのか、
そんなことを全然気にかけない混沌の瞬間があった。

＜パク＞
リビングの方をちらりと見ると、●●は客のために酒を作ったり、ソーダをつぎ足したりすることに忙殺されているようだった。
□□が●●の助手を務めて、酒瓶を片付けている。××はソファに深々と埋まって、大声で馬鹿話に興じている。
誰もがみな何かをしていて、気を取られたり夢中になったり、会話に熱中したりしていた。
誰が何をしようが、誰が消えていようが、他人のすることなどいちいち気を止めていられないような混沌とした状態だった。

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:16:22.90 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証５．

＜ラレ＞
自分が何をしようとしているのか、はっきりと分かっていた。しかし何故かは、わからなかった。
（中略）
階下にいる人たちのことを思うと、膝がなえたようになり、その場に沈みこみそうになった。
今ならまだ間にあう、後にひき返せるという思いが頭の中でたえず白い閃光のようにちかちかしていた。
今すぐに引き返せば、誰にも何もけどられず、従ってパーティは無事に続けられるだろう。
もちろんそうしなければいけない、一体わたしは今ここで何をしているのだろう、気でも狂ったのか、と△△は男の腕を掴んだ。
彼女は彼を扉の方へ押し戻そうとしたのだ。本気で。ほとんど必死で。
それなのに、実際に何が起こりつつあったかというと、彼女は彼の腕を逆に引っぱっていた。

＜パク＞
自分がこれから彼と何をしようとしているのか、はっきりわかっていたが、理由はわからなかった。
（中略）
階下には●●や××、□□や他の客たちがいる。そのことを考えると気が変になりそうだった。
男同士なんだ、今ならまだ引き返せる、という思いが、頭の中でフラッシュのように瞬く。
今すぐに引き返してパーティの輪の中に加われば、誰にも訝しがられることはないだろう。
もちろんそうすべきだ。いったい自分はここで何をしているのだろう、気でも狂ったのか。
と、勝手に手が動き、○○の腕を掴んだ。本当は、そうやって彼を扉の外に押し戻すつもりだった。だが、できなかった。
「……っ……」
△△の手は、勝手に○○の肩に回って、彼の体を抱き寄せていた。

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:16:52.84 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証６．

＜ラレ＞
何も見えなかったがドアのあたりをぴたりと凝視していた。今にもそこがいきなり開いて、頭上の電気がつき、
あられもない二人の姿が、人々の眼にさらされるのではないかと、びくびくしていた。
（中略）
彼女は背中や尻を固い床でこすられ、頭を何度も何かの箱にぶつけながら、そして何時ドアが開かれるかもしれないという
恐怖で粘ついた汗を全身に吹きだしながら、抑えても抑えても呻き声がもれてしまうのをどうしようもできなかった。
何も聞こえなかった、そして何も見えなかった。ただひとつのことだけが起こっていた。
彼女のあそこに彼のものがぶちこまれ硬いペニスが膣を突き破らんばかりに動いていた。

＜パク＞
潤んだ目を、必死に扉に据えていた。今にもそこが開き、
あさましく絡み合う自分たちの姿が誰かの目に晒されるのではないかと、びくびくしていた。
（中略）
△△は背中や腰を床で擦られ、洗面台に頭をぶつけそうになりながら、そしていつ、ドアが開かれるかもしれないという、
恐怖で粘ついた汗を流しながら、堪えても堪えても漏れてしまう呻きを殺すことに必死になった。
何も聞こえなくなる。何も見えなくなる。もう取り繕うことさえできなかった。
自分のそこは、あさましく開き、○○を咀嚼している。彼もただ硬いペニスで△△を突くことだけに専念している。

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:17:26.60 ID:TeEDwGAe0

二條暁巳　盗作検証７．

＜ラレ＞
「クロゼットの中でみつけたのね」
思わず彼女は呟いた。失くしてしまった片方のイヤリングだった。
「ああ、それできみたちの、最初の裏切りの現場が明らかになったよ。実はどこでやったのかと、ひどく気になっていたんだ、
そうか、ウォーキングクロゼットの中だったのか」　ドアを押し◆◆は車の外に出て空をあおいだ。
「ひとつ質問していい？」　△△は、すっかり諦めた沈んだ声で言った。　「これ、どこで見つけたの？」
「それが不運なことに○○の服から落ちたのさ」　◆◆は気の毒そうに言った。
「きっと上着の内側かベルトのあたりにひっかかっていたんだろう、ワインのコルクを抜いている最中、転がり落ちたのを、拾ったんだ、
誰も気づいちゃいなかったがね、むろん○○も知らないよ」

＜パク＞
「……あなたの家の、レストルームで見つけたんですね」
思わず△△は呟いていた。失くしたと思っていたドッグタグだった。
「アンタたちの初めての現場がこれでやっとわかったわ。どこでヤったのか、ずっと気になっていたところだったのよ」
なんだって？思わず、△△は目を見開く。
「ひとつお聞きしたいのですが、……これを、どこで？」
「それが不運なことに○○の服から落ちたのよぉ」　●●は笑いを堪えるようにして言った。
「あのパーティの晩、床に立て膝ついてお酌しているアタシを跨いで行きやがった時に落ちたの。
きっとシャツのボタンかベルトにでも引っかかっていたんじゃないかしら。……でも安心して、
誰も気づいちゃいないから。○○本人もね」

704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:23:58.68 ID:PxIlmmpz0

>>682はﾊﾟｸｽﾚのろだで流れないから貼らなくていいよ

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:26:57.00 ID:brlJJp2X0

携帯からだと見れないからじゃないの

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:31:07.74 ID:QqYUvEKp0

556 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2011/10/01(土) 23:50:49.38 ID:Yum3jqFb0
ラレさんは既にお亡くなりになっています。
仮に存命だったとしても、２ｃｈで名前を出されて迷惑云々といった次元の方では
無いと思うので、お名前と作品名置いておきます。

森瑤子　「イヤリング」　（短編集「イヤリング」収録／ツノ川文庫）

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 00:40:52.67 ID:brlJJp2X0

そんな大物からパクってたのかｗ

読書メーターみたら登場人物の性格が
コロコロ変わるとか言われてる作品があるね
商業もツギハギでパクやらかしてそう

708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 01:11:13.05 ID:BM8CO4gZ0

森瑤子とか超有名にも程があるけど
BLとか二次パロとは読者絶対かぶらなそうだもんな
よく見つけたな……しかし酷すぎる

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 01:27:25.34 ID:mdlUlgQuO

あっちで最初に投下した人が、ラレ作品は母から借りて読んでいて云々
って書いてたのを見て勝手に
30年前のジュネ作品？母子二代かすごいなー
と感心してた

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 09:02:19.70 ID:P17gyKFF0

ほかにもやらかしてそうだな
盗み癖がありそうだ

584 ：風と木の名無しさん：2010/10/26(火) 19:50:20 ID:T99QII8s0
二條暁巳のばかいぬって言う本を読んでいたら
2chの「フランスに渡米ネタ」がモロまんまで出てきたけど
これっていいのか？

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 12:30:22.27 ID:mRWwopHm0

ばかいぬって発売時だかに結構2で挙げられてたの見たけど本人の宣伝だったのか

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 13:14:26.67 ID:mgTdcxne0

二條暁巳は>>154 >>159あたりですでに話題になってたんじゃないかw
こういう人だから他人の作ったコラを平気でツイッターにうｐしてんだろうな

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 13:24:33.19 ID:W7sRVcek0

この人だったのか
パクしてなかったとしても、こんなことしておいてよくあのアニオタ見下して
私って著作権厳しい（）とか恥ずかしげも無く言ってたなｗただの馬鹿か

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 13:34:53.39 ID:3cCPfMkj0

著作権が何なんだかわかってないとしか
違法動画だけが著作権違反だと思ってんじゃないかコイツ

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/02(日) 13:38:54.71 ID:mgTdcxne0

>>714
だったら28年も前の作品からパクらないだろう

ここで話題になったタイミングとコラが消えたっぽいタイミングからすると
サロンにも張り付いてるんじゃないか

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 00:12:49.71 ID:N5cr5ouG0

二條暁巳　盗作検証8． 1～7とは別の短編

＜ラレ＞
森瑶子「ヴァカンス村」（エッセイ「ジンは心を酔わせるの」収録／ツノ川文庫）

その時だった。ふいに月が雲間から顔を出した。
するとどうだろう。一面の輝く夜光虫の海だった。
かつて見たどの夜光虫よりも明るく大きく光り輝く海なのだった。
（中略）
幸福で、淋しくて、その美しさに泣きたくなった。
この美しい光景を共に分かちあう人がそばにいないことが、無性に残念でならないのだった。

＜パク＞
二條暁巳「指輪」

月が、完全に分厚い雲間に隠れてしまった、その時だった。
足下からゆらゆらと立ち上ってくる青白い光。それは波間に漂う無数の夜光虫だった。
かつて見たことのあるどの夜光虫よりも、大きく力強く光り輝いている。
（中略）
幸福で、あまりにも幸せすぎて、この美しさに泣きたくなった。
こんな美しい光景を分かち合う人がいて、それが虎/徹であることに、陶然とした。

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 00:38:57.20 ID:9k/4+XOY0

このパクラー、ストーリーはどうなんだろ
これだけごっそり文章というか流れをパクってるってことは
ストーリーもいただいてるってこと？

キャラはけっこう破綻してるらしきことはパクスレでも言われてたけど

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 00:50:25.71 ID:Xxp94eM80

この人の商業小説1冊読んだことがあるけど、作風が全然違うな
ついこないだの掃除で捨ててしまったのが元ネタ探し的な意味で悔やまれる

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 01:12:38.06 ID:VjsBhzHR0

最近パクリが発覚しても、謝罪も自粛もしない商業作家増えてきたよね
こいつもそのタイプ？

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 01:29:58.79 ID:uwfEXTBq0

>>717
自分もそれ気になった
パーツをいただいてるとしたら、そこに繋がる文章を考えないといけないよね
言い回しとかチョイスするフレーズをパクったんじゃなくこれだけ丸っとパクってるから…

一人称突っ込まれて、わけの分からない言い訳してたのにはわらたｗｗｗ

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 09:39:02.66 ID:Gmjqh9UUO

ﾓﾘﾖｰｺは亡くなって15年も経つから、出版物は軒並み絶版で
バレたり検証されたりするわけないとタカくくってたのかね

722 ：salon：2011/10/03(月) 10:41:40.22 ID:5gYNC08f0

絶版でもブクオフに大量展示してあるのにね

それにしても>>716みたいな文芸臭wってBLでは嫌われると思ってた　

723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 10:51:50.50 ID:H57fAdlk0

>>722
本筋と外れるけど716が文芸臭ってどういうことだかよくわからない。
716くらいの文章だったらBLでも普通にあるんじゃない？

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 10:53:05.64 ID:fQ3KSqbX0

文学臭って言ってもなぁw
ラレでは夜光虫で力強く輝く「海」なのに、
パクでは力強く大きく輝く「夜光虫」になっちゃってるよw
１、２mmの虫だって事も知らないんだな

やっつけ仕事でパクリやがって

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 11:06:01.07 ID:6ukBbID70

>>724
本当だw
パクったことで教養のなさが露呈してるw

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 11:11:57.89 ID:FeI05NQF0

>アタシこれでも教育者だったの（not予備校not塾講）

>やっぱまともな子はZ会だわ　

>理系の予備校で講師したときは、受験科目でもないのに全員が「山月記」を知っていた。
>その後、Ｆ欄大で講師したとき、学生のほぼ全員が「山月記」を知らなかった。
>山月記知らずに入れる大学ってあるのね……へへへぇ……と思った。

夜光虫しらなくても教育者にはなれるんですね＞＜

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 11:13:49.93 ID:H57fAdlk0

でかい夜光虫って気持ち悪いよね
SFかよ

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 11:15:46.16 ID:YrTdgasz0

夜光虫の短編見たら、受キャラの名前表記も微妙に間違っておる

それにしても森瑤子さん好きだったから殆ど絶版ってショックだ

729 ：salon：2011/10/03(月) 11:31:48.61 ID:sikjvkWQ0

>>716
これラレはエッセイなんだよね
シーンに合わせて切り貼りしてるのか？
もうひとつの方はストーリーなぞっちゃったみたいだったけど

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 11:33:45.41 ID:6ukBbID70

まさか遺伝子操作で巨大夜光虫がいるような世界観なの？

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 11:52:53.14 ID:Gi7oVwff0

ご本人、平然とツイッターやってるけど

732 ：salon：2011/10/03(月) 12:09:29.60 ID:5gYNC08f0

当人死亡　出版物絶版で遺族か出版社が告発しない限りスルーってことなんだろうか
>>723
wがついてるところで察してくだされ

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 12:23:04.19 ID:fQ3KSqbX0

>>692
> 原稿迅速締切厳守稿料格安。

よくあるフレーズかもしれないけど、これってきーちゃん先生のキャッチフレーズ
じゃなかった？
パクがここ覘いてるなら、ジャンル違いの作家だけど、知っててもおかしくないよね
きーちゃん先生のホモ濡れ場パクってたら、笑えるけどw

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 12:39:36.38 ID:GrxYzuSkO

>>702の部分を支部サンプルに上げてるあたり
よほどバレない自信あったんだな
絶版でも図書館にはモリモリ並んでんぞ
二條先生も「資料集め」に図書館よくご利用のようだが
まさかパク素材漁りだったとはな

735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 12:58:03.40 ID:Fd1QcJXi0

この人はサブカル系好きな自分カッコイイな感じw
自分の好きなものはマイナー、マニアック的な発言をしてるけど
どれもそんなにマイナーじゃないw
ソフバなんてアラ腐ォーが通ってきた道じゃん

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 14:44:08.82 ID:uygR1t5m0

モリさんの作品、JUNE好きの間では「時語呂」が一時期有名だったね
盗作しか能がないクズが偉そうにお仕事の依頼お受けいたしますなど片腹痛いわ

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 17:01:17.61 ID:Kj3yyoOG0

>スパーク東６れ０２ａ

このパクラー火花参加すんのか
厚顔っぷりを拝んでこようかすらｗ

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 17:26:35.50 ID:Bq5+T7WS0

>737
このレスで本人不参加で売り子だけってのが一番アリエールかな。
これまでのパターンだと。

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 17:56:44.01 ID:Kj3yyoOG0

虎兎スレでも二條暁巳はパクラーって話題になってんのなら
ジャンル者からnrnrヲチられる確率の方が高そうだけどねｗ

740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 18:45:42.18 ID:igTJ6UYCO

商業作でパクって出してるって事はないのかね…

直前になって体調不良で火花不参加になったりしてw

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 19:07:25.22 ID:wDjr7Mi60

パクってたとしても作者死亡の昔の絶版作品からやってたら
発覚はしにくいんじゃないか
そもそもこいつの商業を持ってる人自体少なそうだしなぁ
尼のレビュー見ると
買った人も始球式が結構多そうでリピーターにはならなさそうだし

742 ：salon ◆Q3cTigne36 ：2011/10/03(月) 19:49:08.15 ID:ym5p4lhC0

ストーリー自体はパクっていないと思う
当たり前だがテーマが全然違うし

同人誌「Miss Me Blind」
>>697-701
初めてのｴﾁｰに至る過程（状況描写・心理描写）を丸パク

>>702
ｴﾁｼｰﾝに一部拝借した感じ

>>703
ラレ側ではラストシーン
パク側では中間部の流れの一部、特に必然性は感じられない

サイト掲載「指輪」
>>716
ラレ側は小説ではなくクラブメッド＠チェラティンビーチ滞在中の出来事を
綴ったエッセイ
パク側は小説のラストシーンの描写

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 19:57:03.62 ID:TwTQADXP0

これだけ言われてても、商業のパク報告がないのは
商業は真面目にやってる常識人なのか
それともまだ見つかってないだけ？

744 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/10/03(月) 19:57:59.35 ID:z42cmwRE0

読んでる人がいないだけかと

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 19:58:28.57 ID:wDjr7Mi60

>>743
見つかってないだけと思ってる
この人を知らない人も多いし

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 20:12:09.11 ID:ym5p4lhC0

同意＞見つかってないだけ

キャラが破綻してるとか文体が全然違うと言われているがその通り
あきらかに書き出し部分からの文体のリズムが他と違っている作品とか
非常に臭うんだが、小説パクは見つけるの難しいわ

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 20:21:46.64 ID:Gmjqh9UUO

アラサーの私は森作品読んだことないけど
たしか直木賞作家だし今もブックオフの105円コーナーに結構な種類が並んでるから
年齢層高めの読書家なら読んでて「あれ？なんかデジャヴが…」と
引っかかる可能性は高いと思う

パクラーの方が単純に売れてない＝読んだ人少ないから
パクが発覚しにくいってパターンだろうね
一人の作家だけをパクり続けることはないだろうから
大勢が目を通せば他にも色々出てきそう

でも本を買ったらパクラーを儲けさせることになるんだよね
それも嫌だ

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 20:27:59.53 ID:f8hL1kW00

この姑息さからして商業でも確実にパクやってるんだろうけど、例え商業でのパクが発覚しても
重版してなさそう、シリーズものもない、名前聞いても誰それ状態のやつが業界から消えるだけじゃ
コイツの本買ってまでパク探そうって気にならんわな…

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 20:31:24.06 ID:f8hL1kW00

あ、姑息を誤用したスマソ

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 20:45:25.58 ID:ym5p4lhC0

とりあえずツイッターのプロフ掲載の７作品は通販した
全部中古だけどな

751 ：salon：2011/10/03(月) 20:54:51.78 ID:5gYNC08f0

パクラーを本にしちゃうのって編集者も無能って感じ

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 20:55:11.40 ID:H57fAdlk0

中古ならこいつを儲けさせることにはならないから、検証するなら中古だろうね
中古でも探すの大変そうだけど

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 21:52:09.23 ID:4vMlOlXJ0

これは出版社側に通報しても良いと思うなあ
普通にアウトだよ
業界から干されるべき

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 21:54:16.88 ID:4vMlOlXJ0

おっとまだ商業から発覚して無かったかスマソ

755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 21:57:35.15 ID:Gi7oVwff0

ここまでわかりやすい盗作やってるんだから
商業からもでてきそうだね

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 22:02:18.14 ID:ym5p4lhC0

パク側の流通量が少なすぎるんだよな
まぁ地道にやります

757 ：salon：2011/10/03(月) 22:06:42.34 ID:5gYNC08f0

>>752
>>756
とりあえずブクオフオンラインに９冊あった　最近の本なんで結構高値でやんの

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 22:40:12.31 ID:WAeZcbWg0

アラブ攻と車のディーラー受の話は読んだ。
あんまり覚えてないけど、途中から文章がやけに下手になったり、
元ヤン設定の受視点なのにいきなり耽美ポルノっぽい言葉が頻出しはじめたり
いろいろ違和感があった気がするので、今考えると怪しいな…

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 22:57:12.59 ID:fi9vV1iv0

うちに二條ﾃﾝﾃｰの3Pものがあるんだが
さすがにそんなｼﾁｭのﾊﾟｸはない…よな

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 22:59:22.09 ID:TveBqOEq0

中古なら絶対に売上につながらないわけじゃないよ
たまたま中古を探してる人がいて見つからなかったら
新刊購入する可能性もある
流通量が少ない人ほど中古も少ないからそうなる

761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/03(月) 23:18:51.58 ID:6ukBbID70

>>759
情景描写でやってる可能性はある

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 00:21:35.53 ID:SqsGH9dp0

>759
ネタ元が温帯とかﾔﾏ-ｲてんてーなら充分あり得る話じゃね？

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 00:47:31.47 ID:WS3HBC9U0

同人誌でわざわざMりさんから取るくらいだから、
商業誌で、もっと読者のかぶりそうなとこからは取らないんじゃないかな
それこそ情景描写的なものなら古今東西のどこからでも取れますしね……

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 07:26:43.62 ID:MyiHwwTa0

うちにも二條ﾃﾝﾃｰの3P本ある
尿道にアイスピック入れるっていうプレイがあって衝撃的でした

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 07:42:31.48 ID:U/Mlng7A0

いでででででで！！！！！！！！

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 09:15:28.78 ID:XgKPiCei0

>>763
>>733が事実なら、歴史小説も視野に入れなくちゃならないんだよね
鱸輝一郎（名字伏せ）のブログ見たら、腐女子人気の本が文庫落ちしたって
書いてあるけど、二条ﾃﾝﾃのと合わせて読んだことあるって人いるかな？

なんか「これを読んでる、ただの腐女子じゃないｱﾃｸｼ」臭のするところから、
パクっている気がするんだか

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 10:58:22.66 ID:PdIJQD/n0

背汁文庫のアラブ物の中にアラブ社会のダークなネタが
ﾌﾟ/ﾘ/ﾝ/ｾ/ｽ･ｽ/ｰﾀ/ﾅて本のエピと被ってたことはあったな
参考文献は記載されてなかったが、参考にはしてたと思う

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 12:40:57.82 ID:EDvf3lfd0

アラブ社会のダークさを記した文献はいろいろあるから
その本のエピ自体も実際の事件等を参考にしてる可能性もあるんじゃ？

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 13:02:35.18 ID:bQURXNNy0

>>768
横レススマソだが、具体的に文献などあれば教えて
創作意欲じゃなくて、単なるアラブビギナーの好奇心からなんだけど

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 13:03:12.66 ID:c7WJqfev0

ﾓﾘﾖーｺの旦那以下娘など親族は金に滅茶苦茶がめついから
訴えられて身ぐるみ剥がされればいいのに

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 13:49:58.91 ID:k9prYy100

身ぐるみ剥がされればいいのにとは思わないけど
著作権について思い知ればいいとは思う。
人が魂削って書き綴った文章をあんな糞みたいな文章でパクは許せない。

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 13:57:59.35 ID:B4hxYhhu0

著作権意識が厳しいから28年も前の絶版本からぱくったんだろうなw
耽美ポルノっぽいところがあるらしいから
フランス書院なんかからパクったりしてるかもと思う
読者層が重ならないからパクリ放題だよね

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 16:55:22.16 ID:PdIJQD/n0

>>768
そうかもしれないが、その本を参考にしていないとも限らないよね
どちらも手元にないんで検証できないのが残念だ

・不貞を働いた女をプールに沈める
・最上階にある窓のない部屋に発狂して死ぬまで閉じ込める

とりあえず覚えているネタ被りを２つ上げとく
両方の本を持っている人はいないと思うけど
もしいたらこのあたりを突き合わせてみてほしい

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 17:06:21.72 ID:mXktBUtB0

それってアラブで実際あった事件を模してるってこと？
それともそういうことが過去あったと小説内で紹介してるってこと？

もし創作されたエピソードではなくアラブで実際にあった事件を元にしてるなら
その本を参考にしてても検証は実質難しいんじゃないかなあ
768じゃないけど文献は一杯あるし…
そのエピを使ってる箇所の文章に丸かぶりな部分があれば別だけどね

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 17:42:38.32 ID:k9prYy100

文献はいっぱいあるから無理じゃない、って言ってたら
検証自体無理だろ…
パク作家のアラブものがわかってて
ﾌﾟ/ﾘ/ﾝ/ｾ/ｽ･ｽ/ｰﾀ/ﾅって本のタイトルもわかってるんだから
とりあえずそれを突き合わせることはできるでしょ。
まあここは検証スレではないんだけどさ。

776 ：768：2011/10/04(火) 18:20:02.47 ID:EDvf3lfd0

>>769
図書館やネットで見かけた程度だから具体的には言えないけど
アラブで検索すると興味引かれる本も出てきそう

>>773 >>775
やりたい人を止めるつもりはない
アラブの厳しさは有名だから個人的にはその程度でパクるかなとは思うけど
鼻を削がれたり、強姦に遭っても女性側の罪になったり
女性関係のダークな話題は尽きない怖さ…

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 18:38:38.79 ID:bQURXNNy0

>>776
ありがと

アラブのダークさで一番引いたのがアシッドアタックかな
アラブから伝わって、カンボジアぐらいまでのアジア圏でもあるらしいけど

全然萌と関係なくってｽﾏｿ。日本人に生まれてよかったよ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 19:13:21.28 ID:vMyxan300

>>773
どっちもよくある拷問だからなあ
名誉殺人だとアラブは焼殺や撲殺が多いと思う
溺死や密閉した部屋への幽閉は中世ヨーロッパのｲﾏｹﾞだけれども
アラブでもあるのかな？

779 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/04(火) 20:09:55.32 ID:v3lV4x6b0

>>703の部分だけど、モリ先生の作品では「片方のイヤリングがなくなった、なぜか見つからない」ってのは
ストーリー上すごく重要、必要不可欠な描写でラストの会話につながってるわけなんだけど
パクリの方はドッグタグをなくしてしまった、なんてことは一切語られず唐突にこの会話
ほんとろくすっぽ読まずに書き写してるだけなんだなってよく分かるわ

ところで10/23スパークは欠席するみたいだね

780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 20:12:02.82 ID:WS3HBC9U0

さすが１日最低２万字

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 20:34:04.53 ID:49IvW/Ca0

ただの欠席逃亡じゃなく売り子募集してる
常識のある方募集ｗｗ

> akionijyou 二條暁巳＠スパーク東６れ０２ａ
> 急用ができて、10月23日のイベントに参加できなくなりました。
> 20歳以上の方で、スペースを完全にお任せできる方を募集します。
> 成人済みで常識のある方いらっしゃいませんでしょうか？
> お友達と入っていただいて買い物に走ってくださっても構いません。
> 10分前お気に入りリツイート返信

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 20:49:22.33 ID:+rS5CasL0

自分には常識がないのに相手には要求するんだw　オモシレー

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:03:03.05 ID:k9prYy100

常識があるけどパクの一件を知らずに応募してくる人がヲチされてしまうのか
最悪だな…

ていうか売り子を頼める友人もいないんだね。
そりゃパクやってるのバレて欠席するのに友人を矢面には立たせられないよね
ただの他人ならいいけど。

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:07:09.18 ID:xbDNJYiy0

予想通り急用()で欠席つーことはパクバレしたのに気付いてんのねこのカスは
売り子募集の前に早く土下座謝罪しろよｗ

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:07:33.36 ID:v3lV4x6b0

やむを得ず欠席するフリだと思いたいね
本気で売り子募集してんなら眩暈がする

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:14:18.48 ID:k9prYy100

こういうのの制裁って出版社宛にメールが妥当なのかな？
素知らぬ顔してるのが本当に胸糞悪いんだけど。

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:20:48.36 ID:xbDNJYiy0

ちょｗ売り子募集ツイにラレ本差し入れると凸ってる人がいてふいたｗ

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:21:55.81 ID:PdIJQD/n0

>>774
>>778
拷問の内容じゃなくて拷問の場面の書き方が被ってないかの確認てこと
同じ拷問内容でもたとえ方の描写まで同じだったら不自然だよね

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 21:59:34.98 ID:U/Mlng7A0

>>785
売り子の振りして本人が……とか
だって顔知らないし

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/04(火) 23:37:22.57 ID:950eULK80

>>786
アズにはしても意味ないかもよ
頻繁にツイートやりとりしてるmenko94ってアズの編集Ｍだから
きゃっきゃっして公私混同ずぶずぶ
動かぬ証拠をアズ編集長あてなに意味あるかな
それかセシルに送るなら意味あるかも

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 00:46:23.16 ID:uH+ehwCnO

売り子募集ってことは少なくとも本は売る気があるんだよね
常人の神経ならサークル自体欠席にするだろうに
ガメツ過ぎて更にドン引き

792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 01:00:29.69 ID:rKxQqQ+I0

>>789
海鮮は知らないだろうけど、交流先のサークルには顔バレしてるとこもある
売り子の振りっつーのは無理があるような

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 01:27:18.79 ID:CEOlviAb0

売り子募集するなら、ちゃんと
「盗作した本を販売する、泥棒がバレて自分では販売し辛いので誰か変わりに売り場に立って」
って書かないと
詐欺の片棒担がせることになるんじゃないの

ラレ側に訴えられたら、売り子も巻き込むことになるかもしれないよね

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 07:56:33.72 ID:0gj083Wc0

>>790
編集とずぶずぶで本出してるタイプか…こりゃさぞかしヘタレなんだろうな

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 09:00:53.97 ID:0jQn4eS20

>>790
ｱｽﾞってもともと編集長一人でやっててワンマンで、もう一人の編集は大した
仕事任されてないって話も聞いたことあるんだけど
編集長凸しても無駄な感じ？
忙しくて構ってられないから、切って終わりかな？

セシル自体も、編集一人か二人だろうって感じするけど

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 09:17:50.49 ID:8VNmT+bw0

でも著名な作家からパクってるとすれば訴えられる可能性もあるわけだし
内容によっては名誉毀損だの賠償金だのでいくらでも絡めると思うんだ
問題ある作家は切らないとむしろ出版社がヤバイ気がする

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 09:30:49.66 ID:EYw/BD+10

商業でパクってるって案件が上がればね。
今は「同人でやってるけど商業ではどうなんですかね」って
窺うのがせいぜいだね。編集者の裁量次第って感じな気がする。

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 11:09:42.45 ID:NsQB6N7u0

むしろ、ラレ元の出版社に訴えるべきでは？
パク側が大騒ぎになるまで何もしないのは、リブレで十分わかってるじゃないか

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 11:59:52.18 ID:h5Csq96A0

そんな案件なんかあったっけ

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 12:03:09.23 ID:WkBIHz2x0

ショコラのズラもいたじゃない
丸コピペだったから今回とちょっと違うかもしれないけど
あれから白金でもズラを見ないよね

故人の作品からパクった同人誌を売ってるなら
遺族に知らせたほうがいいと思うけど
金銭的利益も上げてるわけだしな

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 12:38:17.48 ID:WkBIHz2x0

連投ごめん
遺族の方のブログがあった
知らせることはすぐできそうだが

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 12:45:14.91 ID:8VNmT+bw0

確かになあ
同人は黙認されてる風潮だからって勘違いしてるのかな
売って金銭が発生してるなら立派に盗作だね
ましてや分別がつく大人がやったわけだし

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 13:24:44.29 ID:NsQB6N7u0

>>799
ヌッタ、*

*については小説のネタパクだったから、結局スルーしきった

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 13:58:17.69 ID:zXl5AkiC0

検証サイトないのか？

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 14:05:43.40 ID:zXl5AkiC0

> 2011.10.02 Sunday 16:52 | posted by 二條暁巳.
>自家通販を再開しています。「MISS ME BLIND」再版しました。

TIGER & BUNNY同人誌「MISS ME BLIND」A5 68p
販売価格941円（税込）第二版

こいつ盗作指摘されてからも、再版して書店にも追加納品してんじゃん
悪質じゃねえの

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 14:08:05.98 ID:KJyWfUXl0

すごいな、ここまで面の皮厚いと怖いわ

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 15:46:45.74 ID:h5Csq96A0

>>803
ごめん
誤読してた
ラレ側が騒いで（というと言葉悪いが）出版社が重い腰あげた例かと思ったよ

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 16:01:02.63 ID:kTcSPtcj0

>>790
そのアズ編集、サイン本や同人誌の転売ヤーだね
ヤフオクID乗り換えてるっぽいから、今のＩＤ探しだしたら面白いかもね

>めんこ@menko94 お江戸の江戸
>ＢＬ好きの貴腐人。人生の半分以上捧げ中。なんちゃって歴女。
>ただいま某ゲームのキャラにメチャ夢中！！小心者（笑）なので、こっそりつぶやきます。
ttp://twitter.com/#!/menko94
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=menko94
久能千明★【聞きたい言葉がある】上下巻★サイン入り
高永ひなこ★【恋する暴君】★サイン入り
キャラコミックス★沖麻美也★【デミアン症候群・3巻】サイン本
キャラコミックス★藤たまき★【夏の名残りのばら】サイン本

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 16:02:51.67 ID:EYw/BD+10

>>808
編集者でサイン本転売ヤーかよ…最悪だな

でもまあ、パク作家と類友か

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 16:18:10.31 ID:XDbcxZaB0

サイン本転売しないでーって
サイン会とか販売会でも出版社が必死で訴えてるのに
編集自らが転売ヤーｗ

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 16:32:56.75 ID:ivs0xLUc0

読者プレゼントの横領だったらどうしよう＞＜

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 16:37:11.90 ID:EYw/BD+10

>>811
キャラコミックスとかをアズの編集が横領できないんじゃ

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 16:43:10.87 ID:XDbcxZaB0

アズの前に別の編集部にいたとか？

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:24:03.62 ID:WkBIHz2x0

>>804
まだない

>>805
むしろ売れるうちに売り切って金を稼いで逃げたいんじゃないか
印刷代+αをきっちり回収したいんだろうよ

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:26:33.38 ID:oolw0Ign0

ツイッターに鍵かかったね

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:35:50.38 ID:EYw/BD+10

誰かフォローしてる人いないの？
鍵かけて何つぶやいてるのか気になるｗｗ

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:37:14.82 ID:WkBIHz2x0

アズ編集はここ見ててパクも知ってるということかｗ

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:42:25.97 ID:F/JOQX9v0

あーほんとだ、転売ヤー編集menko94のツイッター見れなくなってる
アズはパクおｋなわけだｗ

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:53:02.24 ID:F/JOQX9v0

>>801
検証サイトないと不便だ
どうやって通報すりゃいいんだろう
ロダそのままってわけにもいかないし

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:53:48.36 ID:WkBIHz2x0

パクラーのほうは鍵もかけず熱心に営業してるね
アズ編集もこの図太さを少しは見習えばいいのに

>@****突然のことで申し訳ありません。
>私も楽しみにしていたのですが参加できなくなりました。
>何とか売り子さんは手配できそうなのでよろしかったらスペースに遊びに来てくださいね。

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 17:56:48.95 ID:EYw/BD+10

売り子みつかったんだ…何も知らない人柱なのかな。可哀想に

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 19:07:42.53 ID:OVhgdCg20

ここのスネークだったりしてw

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 19:41:48.77 ID:F/JOQX9v0

二條暁巳のツイッターも鍵かかった

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 19:42:46.27 ID:Lmtte8xn0

http://twitter.com/akionijyou
ほんとだｗ
このタイミングで逃げたらパクリは黒確定って言っちゃったようなもんなのにｗ

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 19:44:33.91 ID:EYw/BD+10

売り子探してたのに鍵かけちゃだめじゃんねえｗ

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 20:14:06.82 ID:BLgX17GG0

サイトのブログではまだ募集中ですよ(^O^)

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 20:25:56.70 ID:WkBIHz2x0

支部のほうのツイッターではまた売り子募集中だった
売る気満々じゃない

>GO　NEXT２スペース取れてました。お１７Barbiemanです。
>ですが……また……売り子さんが……
>お買い物に行ってくださって構いませんので成人済みの女子の方、
>売り子をお願いできないでしょうか？

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 20:32:44.66 ID:tNoWhId90

支部のスタックで呟きいくつか見られる
火花の次のイベントも売り子募集してた。成人なら常識は要らなくなったらしいｗ

>二條暁巳＠スパーク東６れ０２ａ
>GO　NEXT２スペース取れてました。お１７Barbiemanです。
>ですが……また……売り子さんが……
>お買い物に行ってくださって構いませんので成人済みの女子の方、売り子をお願いできないでしょうか？
>1時間前 via Twitter

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 20:45:00.58 ID:tNoWhId90

>>827
被った済みません

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 22:06:31.22 ID:01TEhjlo0

ヲチ対策なら、売り子は見つからなくても本人は行ってないことにして
イベント後に「当日やっぱり行けちゃいました」って言えばいいだけだと思う

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 22:35:15.04 ID:HB6Ppx7DO

ジャンル内にも結構広まってんじゃないの？
さすがに顔出し出来ないでしょ…

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 22:58:47.56 ID:c+audnJg0

誰か早く商業のパク見つけてご遺族に凸しようよw
そうしたら、アズ編セシル編も動かざるをえないでしょ

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 23:03:57.04 ID:F/JOQX9v0

>>832
まずは、まとめ作らないと・・・

834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 23:37:35.51 ID:EYw/BD+10

商業パクはともかく同人パクだけでも遺族に凸しようと思ってるよ

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 23:40:56.42 ID:BLgX17GG0

だってパクを売ってお金貰っちゃってるもんねぇ…

836 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/10/05(水) 23:51:20.72 ID:2SqZjOLB0

おバカな作品（商業）書く人だなと思っていたけど、
本人がおバカだったのね・・・

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 01:00:49.80 ID:ZJBq2s1X0

旦那さん、確か外国の方だったよね
身ぐるみ剥がされたらいいわ

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 01:18:57.52 ID:o3IC8Q340

明後日までに回収も謝罪もなかったら纏めwiki作ってみるわ

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 01:27:19.10 ID:vg1p6vNL0

二次創作でパクとか二重苦だよね

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 01:29:39.98 ID:Da0PRyh50

>>838
頼もしい

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 01:52:33.31 ID:BVIaEysE0

３週間後のイベントに「急用」で行けなくなるというのはどうなんだろ
一応小説家を名乗っているなら、それくらいのことでも気をつけてほしいものだ
どーでもいいことだけどw

842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 02:22:51.13 ID:TVhzlz1u0

>>838
たぶん作ることになると思うwから
よろしく頼んます

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 06:44:53.03 ID:gF4uJ0SC0

>>841
そこ気になったwww　ほんとどーでもいいことだけど失笑w

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 09:10:32.85 ID:CLGv7kML0

すっごい遅レスだけど、言わせてくれ
>>703の部分、>>779さんも書き飛ばしって言ってるけどひどいよな

イヤリングは外れやすくて小さくて、落ちても音がしないかもしれない
でもドッグタグって五センチくらいあるし、ネックレスやブレスレットにつけるから
チェーン付きだろ？　爆破に耐えるように作られてるんだから、チェーンから切れて
落ちることもない
五センチのものをシャツのボタンにぶら下げて気づかないって、どんな設定だよ　orz

夜光虫といい、大きさの感覚ないんかなw

明らかにおかしい描写があれば、即ぱくりと判断できそう

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 09:29:42.09 ID:GGf4p4qM0

>>808
イベントでアズ編が挨拶にきたら本渡してるけど
もしかしてヤフオクに流されてんのかな・・・
無料配布物まで出品してるの見ると信用できないわ

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 13:33:28.09 ID:Q+c7dLBI0

ツイッター鍵掛けたのか
保存しておいたのを読む限り友達いなさそうだよね

>女子会というものに参加中。すっげーつまらん。

>オタク女子会だったもの、何をリサーチすべきかわからない。
>話題はコスプレ、キャベツの値段、怪談

>私の設定は三十歳主婦、スキなアニメは黒執事。小説の仕事は秘密。
>秘密が多過ぎて話す言葉がない。

>女子会に行ってきた。設定は三十代主婦ニートで、好きな漫画は黒執事。
>職業については喋ってはいない。
>ＢＬについてのリサーチ敢行するも、
>集まっていたメンバーの趣味が薄くあまり身のある内容にはならず。

>女子会にて。自慢話と誰かの悪口とキャベツの値段の話の弾幕をかいくぐり、
>ＢＬリサーチを敢行し、いちニートとして現場を去った自分を一人褒めてやりたい。

>例えコスプレして、アニメカラオケしていても、
>アニメはネットで落とす奴をオタクとは呼びたくない。
>DVDぐらい買えばいいのに。

>そんな連中と一緒に遊んできてしまった。
>あの時間を校正に当てられていたら、と思うと悔しくてしょうがない。
>やっぱり縁を切ろう。女子会とか超くだらねえ。

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 13:46:20.39 ID:KFBM+5nR0

>アニメはネットで落とす奴をオタクとは呼びたくない。
>DVDぐらい買えばいいのに。

どの口がそんなことを言うのかと……ｗｗｗ

つーか、初対面の人間との女子会で実りある話なんか出ない。
皆、相手がどんな人かわからないから差し障りのない話に終始するのなんて
わかりきってるじゃない？
そこで突っ込んだ深い話を自分の身分も明かさずに聞き出そうなんて
どんなハイスペックの探偵さんだよｗｗｗ？

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 13:47:08.95 ID:DcnploxS0

自分がコミュ障なだけだろｗｗ
というかこいつとにかく自分最高なんだなｗすべてが上から目線

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 14:19:31.41 ID:MMbksXPp0

作家としていっぱしの人が言ったとしても痛いのに
だめだろうこれは…

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 15:29:34.40 ID:zsKQd03g0

やたらアニオタを敵対視してると思ったら、敵地潜入までしてんのかｗｗｗくそ笑えるｗ
主婦ニートってなんだよニート舐めてんのか

851 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/10/06(木) 15:44:38.26 ID:vthY3oZV0

リア卒業してかなりの時間経ってるはずなのに、未だこの痛さを保つのは人としてきついｗｗ
この人の場合は校正にじゃなくて、日本語の勉強に当てたほうが"実"のある時間使い方になるよね

>>847
縁を切ろうって言ってるから知り合いなんじゃないの？
でも設定とも言ってるからオフ会かなんかかな

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 17:09:17.42 ID:K+pxSz4rO

今だったらタイバニオフ会とかじゃないの？
と言うか女子で飲めば女子会とか思ってるのかな？
そんな設定固めて行った所で実は誰からも相手にされなかったの間違いではと思ったが

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 17:14:59.85 ID:KFBM+5nR0

別アカついったで知り合ったどっかのクラスタのオフ会かなんかだと思ってた。
ＢＬリサーチするっていってもアニオタが皆オリジＢＬ好きとは限らないし
限定された人の意見チョイスしてもしょうがないと思うけど、
リサーチの仕方を根本的に間違ってるし、
それ以前に、人としてかなり嫌………。

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 17:16:30.02 ID:bS3G2thb0

盛り上がってる所にまったく関係ないBLの話で水をさされて
相手もイラっとしただろうなあ

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 17:30:51.60 ID:MMbksXPp0

>>854
さしてはないと思う
こういう不満を持つ人は、その場では地味で空気の人に多い

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 17:50:33.33 ID:WbBZ5c2N0

初対面の人間そんな腹割った話したらいやすぎるｗ
ましてや専業主婦と名乗ったんなら職業の話しにくいと思う
（主婦の人をバカにしてるんじゃなくて配慮として）

その実りのない会話から実りを見つけられるのが作家ﾃﾝﾃｰじゃないんですか
だから勝手に人の実りを持っていったのか

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 18:09:42.31 ID:X+YbUg1A0

>>855
最後まで話に混ざれなくて
「悔しくてしょうがない」となったわけか
設定作って他の面子と違う目的で潜り込んだんだから
楽しくなくて当たり前だろう

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 19:11:54.14 ID:VUPEG4cCO

基本的に友人知人が読んでいる事が想定されてないつぶやきだな
親しい友達が見てたら恥ずかしくてこんな上から文章打てないし
ましてや主婦の友達がいたら主婦をニートだなんて呼べない
すごくぼっち臭いなあ

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 19:12:51.15 ID:Q+c7dLBI0

女子会中につまんないと呟いてるくらいだから>>857なんだろう

ツイッターで売り子に募集してる人がいるね
どうすんだろう

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 19:16:07.28 ID:vg1p6vNL0

もしぼっちじゃなかったとしても、
ぼっちになるだろう内容だよね。
で、残るのは転売ヤーな編集などロクでもないのだけか。

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 19:43:41.64 ID:mlkkvSi+0

じぶんが周りから浮いて話してもらえないのが悔しくて
参加者を貶めてるんだな
惨めなおばちゃんだ

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 19:48:02.90 ID:mlkkvSi+0

menko94しっかり転売用に自分にもサインを貰ってるしｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/b-cube_2007/8
>金曜日に、えまる・じょんさんがアズ編集部にこられてサイン会～
>し、しまった～
>サイン風景を撮っておけばよかったと後悔
>ついでにとばかりに、Ｍの分もサインをしてもらいました
>そしてえまるさんと一緒に、某出版社に突撃訪問
>さらに、某お店に突撃挨拶に行ったりしてました
>金曜日は暑かったので、えまるさんと二人で死にそうでした
>えまるさん、ありがとうございました

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 20:28:54.08 ID:UmYadQdS0

これも、編集が自社のサイン本に応募していいのかなあ…
っていうかブログ見ると、ヤフオクで転売してた～2006年も
編集しながら転売ヤーも兼業してたなんて

ttp://blog.goo.ne.jp/b-cube_2007/m/200701
>私のもの
>『絶対服従命令～白銀の悪魔～』のサイン本が欲しくて、Ｍはメッセサンオーさんにてこっそり予約。
>先ほどメッセサンオーさんのサイトを見たら、予約が終わっているらしいが……で、
>もしＭが幸運にもサイン本が当たったとしたら……もちろんＭのもの。
>あたりまえっすよ　Ｍだって欲しくて予約したんだから……しかし、欲しいのってなかなか当たらないんですよね……
2007-01-24 17:59:03

>届きました、届きましたよ～！！ゆりの先生と由良先生のサイン入り本が！！
>で、そのサイン本をちょこッと見せていただきました｡
>ほ、ほしいよ～　でも、２０冊のうち１冊はＭのもの……の予定。(当たれば)
>メッセサンオーさん、勝手に本を見てしまい、すみませんです～　Ｍの手跡付……
>今日は帰りにアキバに遊びに…メッセサンオーさんにも行くので、サイン本をＭが届けます～
2007-01-26 16:34:04

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 20:35:39.24 ID:gF4uJ0SC0

アズ編もこんなのと関わったばかりにとんだとばっちりだなｗ
それにしても公私混同ひどすぎるんだが、若い子なのかな

865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 20:41:46.32 ID:Tuh9iiUq0

洒落を出て阿須を創刊したのってこのMとは別の編集なの？

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 20:43:49.23 ID:TVhzlz1u0

>>859
開催中に愚痴ツイか
そういう人ってだいたいぽつんになってて、
こそこそケータイいじって余計遠巻きにされてるんだよな…

編集でも、ちゃんとしたルートで応募して抽選で当たるんなら
別にいいとは思うけど、
>Ｍの手跡付
こういうこと書かれたら、それ以外の応募者にはむかつくだけだな

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 20:54:16.79 ID:vg1p6vNL0

まともな編集なら「一冊でも多く読者に届けたい」
と思うもんだけどね。自分は作家とやりとりしてるんだからさ。
まあ転売のために欲しいんだからどうしようもないけど。

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:01:13.90 ID:zYjcP/cr0

>>864
外見は30過ぎてるよ

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:07:51.84 ID:OUAFCdzL0

>>867
禿同
読者サービスのサイン本なのに
編集が横取りしようとするのが理解できないわ

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:32:02.04 ID:gF4uJ0SC0

>>868
そうなんだ
いい歳してこんな幼稚なのか

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:41:30.25 ID:WjjEf/9w0

気持ち悪っ

ttp://blog.goo.ne.jp/b-cube_2007/m/200703/2
------------------------------
個人情報の問題があり、本当はいけないのですが……どうしても書きたいので、お許しを。

アズ書籍には、アンケート葉書が挟まっています。そのアンケート…読者様の声は次の作品の為に、

とても重要で参考になります｡送ってくださる読者様、本当にありがとうございます｡
しかし最近では、メールというものがあるので、直接感想等を作家さんに送られたり（別に送ってもかまわないですよ）、
アンケートを書くのが面倒なのか……だいぶ減ってきています。
だが……『絶対服従命令～白銀の悪魔～』のアンケートが、かなり届いております｡
編集長が驚くほど。Ｍがアズ編集部に来てから、一番の量です。ありがとうございます～！！感想を集計？して、ゆりの先生にも送らせていただきました｡
そのアンケート葉書の中に……お友達になりたい～と思った方がいました｡とある読者様……
お一人で４冊も購入してくださり、４冊分のアンケートを送ってくださったのです！！
編集長は、Ｍが名前をかえて送ったのではないかと……疑われてしまいました｡……私ではありませんが、
アズで働いていなければしたかも。その方の本を購入した店舗が……Ｍの周るコースと一緒で、親近感が沸いてしまいました｡
ＢＬゲーム談義をしたいものです｡覚えのある読者様……ありがとうございます｡

（サイン本にも申し込んでくださってますよね？）きっと、秋葉原で…すれ違ってますね。
ここで、このような形で書いてしまったことにお怒りだったらどうしよう……即、消しますので許してください｡
-------------------------------------

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:43:16.70 ID:4XQ3hiwh0

これはキモいわー自分がされたらドン引きだわ

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:44:57.10 ID:vg1p6vNL0

これって守秘義務とかなんかそういうのに反するんじゃないのか
守秘義務とは違うだろうけど…
あああああとにかく気持ち悪い！

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:45:20.80 ID:VtfAlgAZ0

>>863
そのサイン本は、結局裏の手使って手に入れてる

>昨日のブログにも書きましたが、１名様にゆりの菜櫻先生のサイン入り『絶対服従命令～白銀の悪魔～』プレゼント致します～
>もう一冊サイン本があるのですが、Ｍの名前入りなので……ごめんなさい。Ｍの宝物にします｡

>※応募いただいたメールは、当選が終わりました即、破棄いたします。
>個人情報～うんたらや、情報漏れなどは一切しませんので。

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:48:21.48 ID:VtfAlgAZ0

>先ほど、ゆりの菜櫻先生のサイトを見ましたら……先に発表されている！！
>ということで、日頃〝B-cube〟を見てくださっている方に、
>『絶対服従命令－白銀の悪魔－』のゆりの先生サイン入り本を１名様にプレゼントします～
>Ｍがゆりの先生に頼み込んで……おねだりをしまして……
>
>なぜ１冊かというと、Ｍが２冊持っているから。
>会社からもらった１冊と、メッセサンオーさんのサイン本を申し込んだけどはずれてしまった１冊……
>その１冊にサインをしていただきました｡おまけで、Ｍの手垢つきですけど

清清しいクズっぷり

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:50:19.29 ID:qevfg5UH0

二條暁巳ブログ過去記事

>同人誌、ね。
>「好き」って気持ちがあったらそれをすぐに同人誌にできるって、実は幸せなことじゃないかと思うわけです。
>素晴らしいインプットがあったらいいアウトプット出したいじゃありませんか。
>他の人はどうやって解消しているかわかりませんけど、いいボールが飛んできたらホームランで返したい。
>ただいい球が飛んでくるのを呆然と見ているような事はしたくないです。

>それに。
>同人誌やっている人って、著作権意識には敏感なんで、
>違法にアップされた動画を視聴してそれっきり、ってタイプは少ないような気がします。
>少なくともその辺にいる自称・アニメファンよりは、DVDも買ってるし、CDも買ってますよ。
>あえてこう書くのは、自称・アニメファンの人たちを見て、彼らの間でのあまりの違法動画のはびこりぶりにビックリしたものですから。
もちろん、全員が全員こうだというわけではありません。だけど、コスプレしたりアニカラしたりするライトな層の中に、
>違法動画でアニメ本編を見て、それだけで満足している人間がいることは確かです。
>そのコスプレするキャラが出ているアニメも、もちろん違法動画で視聴したもの。
>「違法でアップされたものを見ておくね」なんて普通の会話に出てくるだなんてちょっと信じられない。
>こんなにはびこってるんですね。
>少なくとも、自分が好きだと思っているアニメのDVDぐらいは買おうよ。買わなくても、レンタル屋に行こうよ。
>私が著作権意識に厳しいだけでしょうか？

違法動画は大嫌いだけど小説パクパクはOKなんだ

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 21:51:31.18 ID:VtfAlgAZ0

>>876
泥棒編集に泥棒作家でお似合いだな

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:03:22.13 ID:fImnYHMj0

>>871
ふつうにストーカー！編集が男なら警察に相談されるレベル

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:04:02.26 ID:RqRep7If0

どっちもクズだからな

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:07:07.99 ID:Yg5zFZVs0

うわあ…これはすごい物件だな
本当に気持ち悪い

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:12:44.09 ID:sYuwRPZBO

サイン色紙転売やってた編集部といい
同人の焼き直しとか売ってる弱小出版社は変なの多いな…

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:16:14.26 ID:734Xdodg0

>>871
アンケ葉書って自分の名前や住所も書くっけ
怖い・・・

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:22:13.03 ID:fImnYHMj0

>個人情報の問題があり、本当はいけないのですが……どうしても書きたいので、お許しを

ありえないよね
編集長はブログ見てるんでしょ
何も言わなかったのかな

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:24:34.73 ID:v9Kid+CB0

>>876
>いいボールが飛んできたらホームランで返したい。
ホームラン？この人のホームグラウンドはちっさいんだろうなｗ

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:25:34.29 ID:gF4uJ0SC0

編集人気すぎるｗ
まさか二條先生の作戦じゃないだろうな

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:25:54.26 ID:rfDiFWmO0

とあるラジオパーソナリティが「メールも嬉しいけど肉筆の葉書はもっと嬉しい」的なことを言ってて
それはわかるし、普通にアンケートハガキが嬉しいのはわかるけどこれは気持ちが悪い…
四冊買ったなんて買った本人がネットに冗談で書けても
他人に間違ってもばらされたくないことだよね
ましてやこれってBLゲームのノベルだから多少お布施的なものもあるだろうし

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:27:42.27 ID:vg1p6vNL0

>>885
まあ二條はあとは遺族に凸するだけだし

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:34:36.31 ID:gjgi7J760

誰か壁殴り代行頼む

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:41:50.51 ID:6IXUMVoT0

アズの全プレなんて申しこまなきゃよかった

>2007-05-30 18:13:08
>いよいよ明日が、全プレの締切日です。
>先ほど編集長に、全プレＣＤをくださいとお願いしたら
>「ダメです。申し込んでください」
>と言われてしまいました……そ、そんなぁ～～
>編集長も、営業部のＡ田さんと同じことを……仕方がない、明日申し込むか……

>2007-06-12 18:23:11
>そう言えば……Ｍは全プレの申込みをしていないので、
>営業のツンＡ田さんに先日、どうしたらよいかと再度たずねたら、ドラマＣＤ代を直接、管理部のＩお姉様に支払えばと……
>じゃ発送はしなくてはいいから、その分を差し引いてくれとお願いしたら、無理と言われた。
>……酷い……横で会話を聞いていた編集長は助けてもくれなかった

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:44:53.67 ID:gF4uJ0SC0

二條のwikiできるんだよね？
ネタは提供させて頂きますので、作成お待ちしてます

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:48:33.93 ID:zsKQd03g0

>>889
言葉もでない・・・アホすぎる

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 22:56:40.22 ID:vg1p6vNL0

>>889
これなんで社内で処分されないんだ
まあよくいる使えない奴なんだろうな

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:01:19.30 ID:ZPbi16gf0

しつこくねだられたからって許す営業もおかしい気がする

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:04:20.55 ID:K+pxSz4rO

>>889
良いように解釈してそれくらい良い全サCDですよーと言うアピールだとしても普通の編集だったら書かないよね…
自分個人のブログならまだしも編集部ブログでは他では見掛けないバカっぷりフルスロットル

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:08:45.30 ID:FO2bWaA90

>じゃ発送はしなくてはいいから、その分を差し引いてくれとお願いしたら、無理と言われた。
>……酷い……横で会話を聞いていた編集長は助けてもくれなかった
すげーこういうのってふつうオフレコにしないか？

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:27:03.38 ID:yma7gquZ0

１人の作家だけブログで持ち上げる編集もどうかと思うわ
フェアとかやれば「この人売れてるんだな」と思うけど
アンケがすごい多いとか…他の作家はどうでもいいのかよ

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:28:57.83 ID:YbodlVZzI

読者は二千円近く本買って為替手数料払って応募してんのに
ズルしただけじゃ無しに送料割り引けと。。。
ふざけんなww

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:31:22.90 ID:ZPbi16gf0

>>896
そういう特権振りかざしたいから編集になった感じじゃん

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:33:20.92 ID:vg1p6vNL0

縁故なのかなあ…
でもまあ弱小編集は頭おかしい人間が本当に多いからな

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:37:15.94 ID:yma7gquZ0

>そういう特権振りかざしたいから編集になった感じじゃん

だから仕方ないよねーで終わる話じゃないから
ここで晒されてるわけなんだけど

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:41:34.43 ID:ZPbi16gf0

>>900
その結果が作家離れに繋がってるんでないかな
アズって一線で活躍してるような作家は依頼受けないじゃん
剛さんも一度受けてトラブってたし

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:42:09.87 ID:sYuwRPZBO

>>896
話題の本に関してはあんまり思わないな
ゲームの本だからだよ
それ以外の本の反応がよくてもやらかしたかもだけど

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/06(木) 23:54:31.39 ID:4x6Er8I70

仕事選べる作家なら、送ったエロ有原稿を電車の中で読むような所で書きたくないでしょ

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 00:12:02.80 ID:NHdsxr/50

>>901
kwsk

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 00:22:50.81 ID:ue8PKaVW0

>>889
春の俺様攻フェア(『極道はスーツがお好き』オリジナルミニドラマCD)
締切：2007年5月31日
[方法]
対象商品の帯×２枚＋1300円の無記名定額為替
(対象商品：893円前後×２冊)

ケチなくせに必死に安く買おうとしてるのは転売するから？

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 02:00:34.28 ID:CacY0mP50

>>905
これってもちろん本２冊分のお値段は払わなくていいわけだよね
そのうえで送料でこんなグチグチ…

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 03:16:31.12 ID:VffSdpdN0

このアズのMって編集、仕事で預かったイラスト原稿を自宅に持ち帰って
母親に見せてた人かｗ
１，２年前にここでブログ晒されて話題になってたの思い出した
当時も痛い編集だなと思ったが転売までやっていたとは…

>>865
それは別の人。今も編集長してると思う
Mが原稿母親見せ・しかもそれをブログに書くというイタタをやらかした時も
「編集長は注意しないのか？」と思ったが、放置みたいだな

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 14:15:11.40 ID:USYtCB9Z0

>>907
あーあの編集か

サイン会の予約電話も母親に協力させてるな
いい年して何やってんだか

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 21:27:26.12 ID:6I5dzv7A0

ログ読んでびっくりした
アズ編マジキチ

910 ：salon：2011/10/07(金) 21:43:45.39 ID:dQ/GI/Pb0

フリーダムすぐるｗ

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 22:46:47.56 ID:5Gub0tU40

めんこクビにならないの？

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/07(金) 22:54:48.65 ID:Kg0s2ee7O

編集も酷いがその前に盗作野郎を何とかしろ

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 00:00:46.91 ID:+n5kD6W20

というか手垢つきとか
きもいんだよ。んなこと書かなくていいっての

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 00:03:00.11 ID:twHvASwh0

盗作野郎は犯罪者だからいくらでも制裁できる。
時間の問題でしょ。

編集者は犯罪はしてないからなあ、
ここでマジ気持ち悪い、というくらいしかできないね。

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 00:25:40.85 ID:3lDGP0xW0

サイン本メッセ抽選で外れたけどどうしても欲しいのっ！！
私がサイン貰うついでに読者用にもプレゼントしてあげる１冊だけね私の手垢つきだけどね感謝してね♪

うっぜ

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 00:28:37.44 ID:U8GF5tAd0

アズノベルズ不買いすっかと思ったらそもそも買ったことがなかったでござる

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 00:37:01.61 ID:sHkjmdKk0

それは何よりでござった

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 01:05:48.27 ID:5yP+pTon0

二条がパクった大物作家の専スレが面白い流れにｗ

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 01:10:46.06 ID:twHvASwh0

>>918
旦那さんに期待って感じかな。
しかし旦那さんには英語で連絡しないといけないのか？

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 01:12:51.78 ID:U8GF5tAd0

なんでラレ専スレにsalonが貼られてんの

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 01:19:08.60 ID:x+Y1100m0

二条、とらからパク本消してない？
昨日まではまだビーカー半分以上あった

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 07:30:07.78 ID:hDPEP/Zd0

委託書店３つとも在庫引き上げた？
それとも書店側で販売停止した？

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 08:41:19.06 ID:g1ja1VM80

二/篠/暁/巳大ﾊﾟｸﾃﾝﾃｰのﾊﾟｸ元ｽﾚにsalon貼ったの誰よ？
しかもsalonが検証ｽﾚになってたの？

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 08:59:48.64 ID:XleMxHBv0

>>923
正義厨が行ったんじゃないの？
ここではwiki作ろうかって話になってたはず

アズノベル自分も一冊も買った事がなかったであります
つーか、アズノベルってなんだ？と思っていた…

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 09:38:10.89 ID:UeXIYKRW0

>>922
完売しただけだと思うけど
昨日みたときには在庫僅少になってたし

926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 09:39:27.86 ID:lc1ngcjO0

>>922
スパーク前だから引き上げたのか？
もし今更自粛的な意味で引き上げたんだとしたら笑う
どんなに自粛したって他人の文章で不当に儲けた事実は変わらないんだから
どうせ訴えられるのにね

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 09:50:37.94 ID:8yRoQaZ80

Ｋもリブも無くなってるね
Ｋには他の既刊はまだ載ってるし、再販したばかりのパク本だけ完売っつーのも

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 10:02:12.06 ID:lc1ngcjO0

他の本のパクを探してご覧なさいという挑戦かあ

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 10:06:04.51 ID:UeXIYKRW0

それなら受けて立つしかあるまいｗｗｗ

930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 10:36:23.66 ID:/DblDeAS0

ラレさんのスレで同人書店売りされてるって書かれてたから
あわてて書店から引き上げたのかと思った

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 11:39:45.25 ID:g1ja1VM80

次回の春J庭って4/1開催でｵｹ？

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 11:40:37.70 ID:lc1ngcjO0

>>931
公式に掲載されてるよ

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 12:57:43.93 ID:g1ja1VM80

>932
あ、本当だ。
公式に掲載されていたんだね、ありがとう。

934 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/10/08(土) 15:28:44.32 ID:N7NE4wTy0

>764
今ググったら尿道にアイスピック入れるって言うプレイを描いたssが丁度ひっかかって、
もしやパクったんじゃないかと心配だ。

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 16:42:53.93 ID:xeUS5TR60

尿道に入れるプレイなんて王道だろＪＫ…と思ったら
ちゃんと読んだらアイスピックかｲﾃﾃﾃ

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 16:52:34.15 ID:GOqR2N6/0

まだ作りかけですがwikiできました

BL小説家・二條暁巳(にじょうあきみ)氏　盗用（盗作）検証
http://www38.atwiki.jp/akionijyou/

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 17:15:49.57 ID:E4fSaWdy0

>>936
乙

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 17:20:32.97 ID:Tg44Hq870

>>936
お疲れ様、有難う。
wikiはもしかしたらスレ以外の人にも見てもらうことになるかもしれないから
「ラレ」とかの方言？はわかりやすくしたほうがいいのかな？と思ったけどどうなんだろう

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 17:21:00.20 ID:R1bUSuB7I

>>936
乙！

パクスレで検証画像うpするって言ってくれてる人いるけど
こっちに誘導した方がいいかね

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 17:26:06.07 ID:R2dAYJJK0

>>936
乙です。
名前の読みは　にじょうあきお　じゃないかな
ローマ字でその表記になっていた

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 19:03:20.74 ID:GOqR2N6/0

レスありがとうございます

>>938
発行年を記載しているので「ラレ」「パク」は省いてみました
>>940
すみません、訂正しました

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 21:06:16.08 ID:8yRoQaZ80

>>936
乙乙
イヤリングの盗用、wiki掲載部分以外にも見つけたんだけど
追加していいかな

943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 21:25:32.94 ID:oHSJtWr50

ラレさんスレにそれっぽいのが降臨中w

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 21:29:32.93 ID:Tg44Hq870

wikiって自由に編集できるんだっけ。

>>942
いいんじゃないかな

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 21:36:25.71 ID:GOqR2N6/0

>>942
おねがいします！

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 22:22:19.25 ID:8yRoQaZ80

>>945
了解
wikiの編集初めてなのでちょっと時間かかると思うけどうｐします

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 22:58:09.95 ID:F9IJPTpl0

Wiki作ってくれた方、うPしてくださる方乙です

948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 23:09:22.03 ID:/DfbNDhe0

>>950
新スレよろ

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/08(土) 23:23:58.46 ID:8yRoQaZ80

wikiに森瑤子氏「イヤリング」盗作検証８～１１を追加しました。
そのうち小説のストーリーの流れに沿って並べ替えようと思います。

950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 01:07:31.33 ID:3ya6as4J0

スレ立て挑戦してきます

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 01:16:48.63 ID:3ya6as4J0

新スレ立ちました

●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/l50

これからテンプレ貼っていこうと思いますがもしかしたら規制されるかも
貼れてなかったらどなたか支援お願いします

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 01:18:45.84 ID:kHoKAWBZ0

>>951
乙です

>>949
検証追加乙です
これは酷いな・・・

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 01:34:01.76 ID:rb9qduiI0

>>951
乙です

テンプレ貼りも完了の模様

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 03:02:59.93 ID:d3pnbvjk0

>>951
乙～

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 03:09:36.94 ID:w1eeWb+60

パクリ二條の専スレが数字板に立ちました

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 04:56:41.70 ID:oFjpuH0o0

>>949
乙ですー

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 09:30:24.84 ID:NpOrrjZw0

>>951
乙です
活用させてもらいます

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 11:29:48.02 ID:nhUCxMCG0

アズ編集が本気でキモイ

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 12:45:03.60 ID:lu4pz+FR0

すっかり忘れ気味だけどヤマネたんヲチャーいるかな？

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 14:50:18.16 ID:lyU/QeHh0

>959
ｱﾕﾔﾏﾈのこと？
今日J庭に行ったら居たよ。
なんだかよくわからないけどﾃﾞｶﾄﾗﾝﾌﾟを飾ってた。
しかもﾘﾌﾞで出した「がんばれ日本！マンガ家、小説家応援メッセージ」
の戦争中空襲警報が鳴ってる時みたいな絵を震災支援ポスカにして
1枚100円で販売していたよ。
一旦ﾘﾌﾞに出したものをﾎﾟｽｶにして販売とかﾋﾞｯｸﾘしたけどいいんだよね？

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 15:12:27.82 ID:2OrMblID0

権利のすべてをリブに渡したわけじゃないだろうし問題ないのでは？

962 ：salon：2011/10/09(日) 15:15:33.86 ID:S8SrwDKE0

新パクリ哀弗出現で安心してるのかな？ヲチは続いているのに

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 15:30:12.83 ID:lyU/QeHh0

今日のJ庭でもう一つあれ？って思ったのが、
J庭って創作JUNEのはずなんだけど、TB本堂々と売ってる島中が居た。
どこのｻｰｸﾙか覚えてなくてしまったなと思ったけど、あれも驚いた。

あともう一つ。
染/井なんとかっていう作家のｻｰｸﾙが、後ろで嬉しそうに
戦利品分けてたけどあんなの堂々と分けるなよ…と思った。

今回は3F,4Fと別れているから移動が面倒だとは思ったけど、
どちらも結構広いので買い易かった。
12時過ぎになったらどこも空いていて買い易かった。

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 15:53:04.90 ID:2M8VRd5T0

>>963
二つ目の何がいけないんだ

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 15:58:16.95 ID:xEZh9c9iO

二次本って並べて良いんだっけ？
持ってきてはいるから欲しい人は声かけて下さいって言う人はいるけど

今回は通路が広くなって良かったけど移動は面倒な感じもしたかな
いつもと勝手が違う分迷ったし
待機の時に割り込みがあったのは残念だったかな

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 16:33:18.52 ID:9hmIDGWK0

>>963
売る側も買う側も「参加者」なんだから
サークル参加のプロが買った本を分けててもいいと思うが…
普通に好きサークルの列に並んでる作家もいるじゃん

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 16:41:16.13 ID:qPbHPWSuI

プロががっつり本買ってるの見ると嬉しいけどな

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 16:44:40.27 ID:naPEoYof0

ペーパーにデカデカとTB描いて
スペースに飾ってるサークルにちょっとビックリした
新刊ないかと見に行ったサークルなので余計にガッカリ感w
朝貴方のTBオンリーのチラシも
サークルスペースに配られてたけど
別にTB嫌いじゃないけどちょっと食傷気味
コミケでは気にならないけどＪ庭位自重してくれw

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 16:47:59.53 ID:UWgzvU7T0

>>965
>下記項目に該当する作品内容の場合は展示、販売が出来ません。ご注意下さい。
>マンガ、アニメーションなどのパロディ作品
ってことで本を頒布してたサークルは完全にサークル参加規定違反
イラスト展示もアウトっぽくないか

戦利品分けるのは悪くないと思うけど

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 17:39:04.34 ID:xEZh9c9iO

>>969
ありがとう
やっぱり机に並べるのはNGなんだね
ペーパーに描く程度だったら気にならないけど目立つように展示されてると引くなー
旬で人目を惹きたいのかも知れないが最低限守って欲しいとは思うが

買い手を無視して戦利品分けてたら嫌だが誰もスペースに訪ねて無いときだったら別にって感じかな

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 18:39:01.34 ID:T0RSiVyk0

別にって何が悪いのかわからん
プロだろうが参加者の一人だろうに
ゲスパー乙だわ

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 19:23:26.11 ID:NaMSdS130

>>970
ＴＢは旬っていうか、流行りすぎて着るのがもう恥ずかしくなった服みたい

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 19:25:24.76 ID:ZaanbSkz0

そんな「ｱﾃｸｼが不愉快に思ったから！」程度のことでいちいち名前晒されたらたまらんわ…

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 19:26:47.00 ID:ZaanbSkz0

あ、>>973は>>963の戦利品分けてたけど～のこと

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 19:29:48.84 ID:vQ/l2azS0

不愉快以前にルール違反だろ…
誰かスタッフにちくったればその場で販売中止

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 19:29:51.19 ID:UWgzvU7T0

もう仕分けサークルはいいから
早く二次本のサークル晒してくれればいいのにｗ

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 19:31:45.03 ID:vQ/l2azS0

>>974
リロってなかったすまん
しかもsage忘れてすみませんでした

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 21:14:11.99 ID:FA6skBFM0

>763
ググったら女二人が男の尿道にアイスピック入れる話が引っかかったけど、
まさかパクった？

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/09(日) 22:35:16.56 ID:0hbbkxf70

>>978
ちょww
それ、何のホラーかサスペンス？
よもやエロや恋愛小説じゃああるまいww

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 00:19:51.63 ID:aWSzR8dgO

二次本ってBホールの真ん中から少しずれた辺りかな？
急いでる時に視界の端に写ったから幻覚かと思ってたw

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 00:54:19.43 ID:QMVn0ai80

「な」スペースの島中で大行列できてたところがすごかった
壁に配置されていればよかったのに配置ミスなのかな
Cホールしか知らないけど、早くにがらんとしてたのが寂しかったな

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 00:59:35.74 ID:Xcb+L++B0

生のアユヤマネ初めて見たわ、よく顔だせるなーｗ

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 02:48:55.53 ID:zUmynmOHO

「な」って列りそうなサークルあったっけ？
全体的にＣホールよりＢホールの方がゆとりがあって廻りやすかったなー

984 ：salon：2011/10/10(月) 06:37:09.96 ID:ONo0QlOj0

>>982
ちょっとだけあなたに嫉妬してる…いいなあ

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 09:16:44.60 ID:3JbBfPzb0

「な」の島中大行列っていうのは知らないなぁ。
最初からレンズにいたけど分からなかった。
ち8aが大行列でその辺り歩くのに大変だったのと
の17-19の間が血栓状態でどこがどの最終列なのか分からなかった。

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 09:43:38.69 ID:BIUNIbtr0

レンズの壁で1列に並ばせてペーパー配ってるところがひどかった
他のサークルの列とぶつかってたり誕生日席をふさいでも気にしないで
スタッフと他のサークルの人が見かねて列整理してた

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 10:08:36.54 ID:eSDF8AhXO

初庭だったけど外に列を流すサークルって以外と少ないんだね
並ぶかと思ったらサクサク進んでよかった
二次みたいな牛歩や煽りもないいいイベントだったな

988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 11:53:40.88 ID:S4d+t9SU0

「な」正確な場所はわからないけどすごい列で
庭スタッフも来て対処してたのを見たよ
胆石に近い島中だったと思う

989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 11:54:16.52 ID:La10KC7G0

製本販売やスペ主が買い物に行ってたとかで時限になると
一時的に列になるから短時間なら「な」はそれかも

990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 12:06:50.22 ID:r2U8kXWj0

「な」の島中大行列は01bだった
丁度通り過ぎたとき見たけど、時限待ちだった模様
でも「の14b」の行列のほうが縦方向の移動を塞いで酷かったと思う

壁・企業と島中の距離が狭くて移動が大変だった
3階と4階の移動は思ってよりスムーズだったな

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 12:21:07.00 ID:S4d+t9SU0

「の」も行列あったのか
壁以外で行列がすごいと目立つね

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 14:05:06.72 ID:rq9LargCO

「の」の大行列は見た
コミケ以外のイベント初参加だったから、9時過ぎ到着ですんなり入れて驚いた
いつもあんな感じですか？

待機中に待機列の列と列の間で、どこかの出版社の人が内情暴露話してていい時間つぶしになった
マンガより小説のが売れるって話が一番驚いた

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 14:51:41.64 ID:K27e7z0T0

小説のがっていうのは商業の話？
商業とマンガって、同じBLといっても客層や年齢層が
（こっちが思ってるよりも）違うと聞いてびっくりしたなあ

イベントだと、小説はその場で読んでもらいにくいので
苦戦してる印象だけど、でも壁の小説サークルも多いよね

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 15:27:01.52 ID:/AH/AJEI0

オリジの壁はもう読んで中身選んで買うとかの次元じゃない
小説にしろ漫画にしろ全員商業作家で置いてあるのも９割商業番外編

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 15:31:03.83 ID:La10KC7G0

そういうところで話したがるのってシッタカや
にわか編集や作家だから信じないほうがいいとおも…

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 15:32:07.98 ID:La10KC7G0

>>995は>>992あてでした

997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 16:23:58.08 ID:MxnBf1JM0

>>992
＞漫画より小説の方が売れる

一部売れっ子作家で漫画より売れてる人はいるかもしれないけど
基本的にないｗ

998 ：創作BL：2011/10/10(月) 16:31:40.48 ID:6RpavWKz0

>>992
小説トップクラスはﾊﾙﾋﾝあたりだろうけど
漫画トップクラスとの部数は歴然
992は知ったかちゃんにだまされてるよw

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 17:07:45.43 ID:VfheHCES0

>>922が聞いたのって「マンガ赤字、小説黒字」って話しでおk？
だったら「Heryzが～」って話しもしてたから大○図書だよ
好き作家さんの部数話されて朝から不快だった
自分の近くにいた人も酷いと怒ってたし大声だったから聞いた人多いと思う

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/10/10(月) 17:09:58.92 ID:/AH/AJEI0

ああ太陽があったかｗ
>>922のはBL業界ってことじゃなくて単にそのおしゃべり編集のいる出版社のことだろうと思ってたけど
どこか判らなかった
確かに太陽は小説のが売れてるだろうね
ということで>>1000

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