同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】52

「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】50（実質51）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310865312/

>>1
乙

ｄｒとTBは年齢層の違いも多いだろうね

>>1乙
前から「ここカオススレだから」と書かれるたびに気になってたんだけど
カオススレってのは別に大流行以外でも同人流行関連なら語っていいですよってだけで
明らかに流行に関係ない雑談とか、流行離れた特定ジャンルのカプ争いとか
考察とか何でもいいって意味じゃないよね
スレ違いの話題を注意されてるのに「カオススレだから○○ジャンルの話してもいいじゃない」
みたいな反応する人が時々いる気がする

日本の地図がおかしい、こんな妄想を描いて滑稽だ【韓国が日本政府へ苦言】
http://livedoor.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/a/7/a7ab36fd-s.jpg

これが正しい世界地図です（朝鮮半島発行）
http://livedoor.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/b/f/bf726501.jpg

オリンピック開催に向けた韓国（隣国日本）の地図
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/c/2cada4df.jpg



106：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/10(日) 14:07:20.41 ID:v3pQLtGT0

領土なんか数字で表現できるもの捏造しようがないだろｗｗｗちがうの？・・・



122：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/10(日) 14:08:09.97 ID:dsHVs7cyP

日本ちっさｗ


134：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/10(日) 14:09:00.01 ID:4nL3B4XK0

すごく・・・大きいです・・・・


380：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/10(日) 14:22:10.12 ID:+8tG/IPQ0
はいどうぞ
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu/imgs/e/f/ef943613.jpg

韓国国会、セレモニーで日本国旗を道に敷いて入場
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100429/12/konichiwa/e7/9c/j/o0550090610516769077.jpg



赤い絨毯より目立ちますね！！

















103：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/10(日) 14:07:10.78 ID:QlHQSNnJ0

こんな写真一枚も日本のテレビは報道しないんだろうなｗワロタｗｗｗｗ

…ワロタ…………

全ての人に好かれるなんてあり得ないから
流行ジャンル(今なら虎兎とか)が嫌いで流行ジャンルの話ばっかでうぜぇ！って人もいるだろう
実際、信者もアンチも多いし
むしろ無関心とか知らないとかの方がどうかと思う

虎兎なら今一番話題のジャンルなんだし
その話題で持ち切りになってもまさに流行スレらしい話題じゃないか

>>7
ジャンル者が言っちゃ説得力ないよｗ

>>7
おい名前…

>>6
無関心や知らないのは、そういう人も中にはいるでしょ
好みじゃないならしょうがない
まあそんな人は流行語るスレに来ないだろうけど

修正

下手 1300 / 壁72 / 米英197 / WEB漫画 / 前回1490 / ▼-188
場皿 　842 / 壁54 / 子盾136 / ゲーム / 前回*674 /△+168
再生 　572 / 壁34 / 比婆品*72 / 飛翔 / 前回*714 / ▼-142
吟玉　 486 / 壁20 / 吟土*73 / 飛翔 / 前回*542 / ▼-56
庭球 　468 / 壁14 / 健在*23 / 飛翔 / 前回*570 / ▼-102
稲妻　 406 / 壁48/ 円風*14 / アニメ / 前回*356 / △+50
DRR　 380 / 壁64 / 静臨138 / ラノベ / 前回*440 / ▼-60
任玉　 308 / 壁22 / 鉢雷*16 / アニメ / 前回*334 / ▼-26

>>89
いや名前欄はうっかりしてただけで、ジャンル者じゃないよ
ジャンル者なら＆入れるし

>>11
金岡 　202 / 壁*4 / 無能豆*86 / 非飛翔 / 前回*228 / ▼-26
振り 　200 / 壁*4 / 阿三*58 / 非飛翔 / 前回*219 / ▼-19
鰤　 　181 / 壁*1 / 京浮*12 / 飛翔 / 前回*212 / ▼-31
義明日 150 / 壁16 / 巣座縷々108 / アニメ / 前回*176 / ▼-26
TOV　 124 / 壁21 / 触れ百合*28 / ゲーム / 前回*131 / ▼-7
春日　 106 / 壁18 / 古ｷｮｿ*50 /ラノベ / 前回*110 / ▼-4

>>12
どういう風にうっかりしたら名前欄によそのｼﾞｬﾝﾙ名を入れられるのやら

>>1乙

>>11
静臨は子盾より少なかったような気がする
確か128ぐらいだったような

>>11
種が抜けてる

ごめん>>13の間違い

>>11
計算含め色んな所がおかしいな

青は良くも悪くも突き抜けないんだよな…
そこそこ流行ってるっぽいのに何故か地味な感じがするのもそこか
若い層にはそういうドライな所が受けてるのかね

青はなんかしらんがとにかく飛びつくのが早すぎた感あるわ。
最初の勢い以上は出ないってパターンね。
虎兎や円なんかはある意味跳ね上がったところがあるから
ブースターかかった感じ。

青はジュブナイルとしてみるとすごく完成度の高いアニメだと思う
同人層というよりは、アニメファン層に受けてるけど
ただ、そういう層は同人誌をあまり欲しがらない

ジュブナイル（死語…）

名戸に通ってグッズは買い漁ってそうなイメージあるけど同人誌はまた別みたいな感じかなあ＞青

青は原作に盛大なノマフラグが立ったからなあ
しかも無能ヒロインが聖女化

稲は厭離の方が強いと聞いたがスペ数増えてるのバサラと稲だけだな
半年前って稲アニメが終わった辺りじゃなかったっけ

>>24
一時的に力失ってるだけでむしろ強キャラの部類だし
あの表現が聖女には見えなかったが…
まあでも青の女キャラは何かと人を選ぶタイプの造形してると思う

秋は稲から癌ダムに流れる人多いんじゃないかな
円の結婚今は祝福ムードだけど、こういうのってじわじわダメージくるし
drrだって旬アニメのせいだけじゃなくて最近の原作展開の影響かなり大きいと思う
個人的には挿絵が気持ち悪くなってきたのもきつかった

聖女化って□の最新号？
あれってただ主人公の事慰めただけじゃね

青ってノマフラグずっと立ってなかった？
遊園地でデートした時とか

>>26
何だかんだで癌ダム盛り上がりそうだなあと思う
こっちは嫁がもう決まってるようなもんだが
GOが前稲をふっ飛ばすぐらい評判よかったらいいんだけどいまいち暗い話が続いてるみたい
キャプテンが再登場した時が１番盛り上がったような気がする

>>19
実際のところは、スペース数なりの数字が出てこないと
何ともいえないね。
ここの住人が体感的に語ったところで、
2ｃｈ年齢層よりも下の世代で流行してるなら当てにならない。
自分たちの目に見えるものだけが全てではないし。

地味な感じがするというも主観的なもんで
単にTB萌えの婆様の口に合わないだけで
ナウなヤングにはそこがいいのかも知れんし
ＴＢもそうだが、いずれにせよ、ハッキリした数値が出てこないことにはね。

もう出てたのかな？庭球の一応前々回？最大だった押し@以上のカプ
件也×飛花瑠　23　支店
手束×富士　20　声楽
臭う×野牛　18　立夏意
押し＠　16　評定

四位カプまできれいに学校ごとにわかれてるんだなｗ
各学校の合計スペース数も今は支店がトップなんだろうか

庭球は他校ＣＰ並行して買ってる層が多そうだ

青は原作1巻が売り切れで買えなかった時期は騒がしかったけど今は落ち着いてるね
同人層よりリア層が食いついてるのかな
ノマフラグならノマフラグで、ノマ好きがもっと食いついて盛り上がっててもおかしくないと思うんだが

青は女キャラがなんか微妙でノマあんまり書く気にならないし
かと言ってノマフラグはしっかり立ってるし食いついている層はリア中心で同人を積極的にやるわけではない層なイメージで
女性向けでも男性向けでも同人での大流行はなさそうだと思う
グッズとか漫画？は結構売れてるんじゃないか？

コミックマーケット80 主要作品別サークル数

東方　2808
下手　1302
場皿　870
再生　572
簿か炉　558
吟玉　486
庭球　468
愛枡　418
稲妻　408
DRR　380
名のは　370
忍玉　308
椅子　288
具　　286
系音　246
円　　236
金岡　202
振り　200
鰤　　181
00　　178
儀明日　150

資料置いておくね

>>11>>13は修正・追加情報のジャンルだけ並べてくれたんだよね
おかしいとのレスもあったので分かる範囲で数え直しました
場皿総スペ修正
静臨は-2修正
庭球最多は>>30と同じかな
気象は前スレから
下手は詳しくないので諦めました

下手 　1302 / 壁72 / 米英197 / WEB漫画 / 前回1490 / ▼-188
場皿 　842 / 壁54 / 子盾136 / ゲーム / 前回*674 /△+168
再生 　572 / 壁34 / 比婆品*72 / 飛翔 / 前回*714 / ▼-142
吟玉　 486 / 壁20 / 吟土*73 / 飛翔 / 前回*542 / ▼-56
庭球 　468 / 壁14 / 健在*23 / 飛翔 / 前回*570 / ▼-102
稲妻　 406 / 壁48/ 円風*14 / アニメ / 前回*356 / △+50
DRR　 380 / 壁64 / 静臨136 / ラノベ / 前回*440 / ▼-60
任玉　 308 / 壁22 / 鉢雷*16 / アニメ / 前回*334 / ▼-26
椅子　 288 / 壁18 / 剣料*68 / 飛翔 / 前回*288 /±0
具　 　286 / 壁*8 / ｶｶｲﾙ*98 / 飛翔 / 前回*288 / ▼-2
気象　 262 / 壁48 / ＳＯ*45 / 芸能 / 前回*249 / △+13
金岡 　202 / 壁*4 / 無能豆*86 / 非飛翔 / 前回*228 / ▼-26
振り 　200 / 壁*4 / 阿三*58 / 非飛翔 / 前回*219 / ▼-19
鰤　 　181 / 壁*1 / 京浮*12 / 飛翔 / 前回*212 / ▼-31
00　 　178 / 壁*8 / 録説*44 / アニメ / 前回*214 / ▼-36
義明日 150 / 壁16 / 巣座縷々108 / アニメ / 前回*176 / ▼-26
巨殺　 142 / 壁*8 / GM監督*22 / 非飛翔 / 前回**90 / △+52
TOV　 124 / 壁21 / 触れ百合*28 / ゲーム / 前回*131 / ▼-7
種　 　118 / 壁*4 / 明日吉良*44 / アニメ / 前回*140 / ▼-22
春日　 106 / 壁18 / 古ｷｮｿ*50 /ラノベ / 前回*110 / ▼-4

前スレで笛！が年表に載ってないことについて聞いてた人がいたけど
実は年表制作時に結構もめた部分なんだよね
当時だいたい300↑が流行認定基準とされたんだが
そうすると笛！や某☆漫☆画あたりの飛翔中堅も基準を満たす
ただ当時飛翔の流行ジャンルといえば具椅子庭球の３強で
その下は中堅、飛翔レベルではプチ流行というのが飛翔者の認識
あくまでスペ基準で一律入れるべきだ
そうすると年表がそこまで流行ってわけでもない飛翔作品で埋まると延々論争の末
飛翔は流行認定基準が違うということで
飛翔500↑その他ジャンル300↑という基準に落ち着いた

実際のところ、飛翔ジャンルって
コミケスペ数で飛翔作品TOP3に入るくらいでないと、飛翔者に流行と認定されない節がある
旧作越えを果たしてもないのに流行とか片腹痛い、みたいな空気がある
吟再生が流行認定されたのも、具椅子をスペ数で抜いてから

その飛翔の天下ももうすっかり過去の話だよね…

>>37
流行年表の本体じゃなくて、スペース数の詳しい推移の方だと思う
500スペース以下のジャンル推移のページには、飛翔かどうかに関わらず、300スペ以上に
達したことのあるジャンル（某漫画や碁など）は載ってるようだから、笛だけがないのは
言われてみれば変な気がした

飛翔スレ見てきたけど、狩人、死帳、万禁、三須降るあたりは300行かなかったんだな

単純に入れ忘れじゃない？
スペ数資料は基本報告してくれる人がいれば載るけど
誰も報告しなきゃ載らない
報告してくれる人がいなかったんじゃないかと
昔から同規模の飛翔作品と比べても、笛はここでは空気だったしな
あまり話題に上らなかったし、ジャンル内の動向も詳しい話が全然流れてこなかった

>>38
そう言われてるけど
現状でも上位10ジャンルの半分が飛翔なんだよ

最近の飛翔ジャンルが100いかないのばかりなのを考えると
350ってそこそこ人いたんだな

飛翔で伸びそうなのは今のところ虜ぐらい？

稲妻とかは再生や吟玉より全然人気に見えるけどＳＰ数少ないな
ミケより厭離強いジャンルもあるしミケのＳＰ数だけが流行指標とは言えない様な

>>43
前前ぐらいのスレにあったけど虜は駒津受けが好きなら天国、他カプはちときついとあった
そして駒津は作画が（ｒｙ

なんか虜やたらここでもてはやされてるけど実際孫や黒子よりサークル数ないよね…？
もう結構長いこと連載されてるしアニメ化もしたのにこれ以上駒津受け以外ののびしろがない時点で
伸びるのは無理じゃないかなと思う

>>44
ミケやメインは飛翔とかの長期連載ジャンルにいる人が
単独厭離だけはつまみぐいして出てるイマゲ

>>43
原作最高潮であろう今で60SPしかないんだよね
今後更なる燃料投下があっても規模変わんないと思う
今伸びそうな飛翔ジャンルはないな…

クマーの相手に美味しい新キャラでも来た場合のめだかくらいか

>44
ジャンルの年数や経過が違うんだから当たり前じゃないか？
再生も吟も、斜陽期で最盛期から半減してる時期だから
最盛期の勢いを比べたら、流石に吟再生と稲は比較にならないかと

年表自体は、スペ数自体は少ないが勢いのあったジャンルも載ってる
厭離強いジャンルつっても、コミケにも相応の数があるのが普通だから
基準としては問題ないと思う

正直虜はあの絵でよく60もあるなっつー感じがする
やっぱりガチムチオンリーとブサ受けはニッチだろう
漫画としては好きだし、要素としては萌えだけどさw

そういえば絵が個性的でもfkmtや日和は結構流行ったよね
流行る作品の絵の境界線はあまりガチムチでなく、ある程度自分絵に出来るか否かなのかな

試しに恩利のスペ数で去年の年表でも作ってみる？
載せるとかどうとかは全く関係なくあくまで試しで
どうなるか興味ある

虜は古きよき時代の飛翔バトルものって感じで
TBじゃないけど、年配者が好みそうな要素はあるよね。
駒津が再生品みたいな容姿なら、総受厨も食いつくだろうし。

濡らの絵で虜のストーリーやらせたら覇権取れるだろうに
という意見を以前にこのスレで見た気がするｗ

>>37
笛もわりとｶﾌﾟ分散型だったんだっけか
鰤ほどではないだろうが
連載時期によってはもう少し規模大きくなっても良さそうなキャラカタログだった記憶

流れと関係ないけど二個二個の御三家は男性向けでも御三家なんだな
色々あったけど愛升って減ったの？

>>53
データあるなら見るだけ見てみたい

今まで赤豚全国とかもスペ数出てたっけ

今のwikiって変遷表に男性向と女性向を混ぜるとか椅子と具の正式タイトルは何？とか
上から目線の注意書きを入れるとか簿ｶﾛがなぜか1000以上と未満の両方にあるとか
気分で伏字を正式名に書き換えるから珍妙名になってるとか
年表以外のページも酷いことになってるのに年表だけしか話題にならんって…

ここの住人はどんだけこの年表が好きなんだよ

>>58
全部直すの大変だからまず年表に目を向けてるんだべ
気になった人が独自で直すか、ここに話を持ってこないと直らないよ

年表入り＝ステータスと思っている住人が一部にいるんだろう

そんなに年表の話なんて出て無くね？
正直こう流行のサイクルが短くなったら年表とか意味ないよなと思う
ミケ申し込みが半年前だしその頃には冷めて他ジャンルに萌えてる人多いし
スぺ数だけ簡単に分かればそれでいいや

大体今のwikiを荒らしてるのは一人のDQNだろ。

>>56
木星騒動の割には減ってないって聞いた

>>56
合います＜菜の葉から今回は逆転してるらしいから減ってはいないんじゃない？
まとめブログとか外野が面白がって騒いでたから減ったイメあるだけで

しかし、息の長い飛翔が元気なくなって短期のアニメが流行の主体になってくると
ますますコミケのスペ数は実際の流行を反映しなくなるだろうね
男性向けと違ってジャンル依存度が高いから申請とジャンルが変わるのは
痛手だし、ますますコミケから離れてオンリープチオンリー依存が進むかもしれない

リア中の時に主将翼で同人始めたｖｖだけど、当時から175のようにｼﾞｬﾝﾙ飛び回る人はいたし
（主将翼→聖夜→侍騎兵→修羅戸→以下続を各１年未満とか）
今だって息の長い活動を一ｼﾞｬﾝﾙで続ける人も少なくない
何だかんだで女性向けは続いていくんじゃないかなー

>>65
コミケと中堅イベントの規模の差を埋めるなら他イベント依存もいいかもだが
流行を考えるとしてはあんまり面白くないね

飛翔はほくろがそれなりにがんばっているんじゃなかったっけ？
一時は伸びると言われてたんだよなぁ

>>66
女性向け自体はどういう形でも続くだろうけどやっぱりアニメは放送中がピークだから
今期だと虎兎なんかも夏は間に合わないし、冬は他にめぼしいものが出てくれば
失速して500に届かなさそうだし
流行基準をコミケ枠で考えること自体にどんどん無理が出てくる気がするなあ
コミケ以外の基準が欲しくなってくる

ほくろは孫虜とちがってアニメ化して伸びる可能性がまだ残ってる分期待はできるかな

黒子って濡らりみたくキャラの関係が薄いわけでもないし虜みたく絵柄がネックとかそういう事もないのになんでこんな空気なんだろうな
メインにイケメン多いし基本みんな主人公気にかけてるから再生綱受け層とか取り込めそうなのにサッパリすぎる
アニメ化されてないってもメジャー誌の飛翔でやってるから知名度が全くないって事はないだろうし

絵柄が地味過ぎて描いても楽しくなさそう

でもコミケにはこのままでいてほしい
流行の盛り上がりに流されても終わった途端興味薄れることが多いから
盛り上がってる時に買った本もすぐ要らない物になりそうなんだよね
あまり同人活動や作品まで使い捨てにはされたくない
今の流行の加速化もピーク過ぎればまた落ちるかもしれないし
コミケ以外のオンリーと使い分けるようになって欲しいわ

>>69
原作の地味絵がアニメで庭球みたいにブラッシュアップされれば受けるかもね
でも今のままだとアニメ化せずに打ち切り連載終了コースになりそう

流行が早いと最初からぱっと目に付く特定の上手い人の本だけ買って
その人が移動したらジャンル移るみたいな人の率が高くなったりするのかな？
そうなると作家重視で男性向けみたくなってくる？

最近、女性向け特有だったジャンル愛みたいなものが薄れてきてる気がする

ほくろは少年漫画にしてはキャラの内面を細かく描写しすぎな気が
特に悩みとか葛藤とかのマイナス方面
あとキャラの外見のバリエが少なすぎる

>>74
ジャンル愛よりも流行愛になってきてるな
流行っていれば何でも好きな人増えてるはず

一部の、話まで上手い作家なら女性向けでもそんな感じになっていくかもしれないけど、今回の
タイバニオンリでもｐｉｘｉｖとかで目だって、絵が一見キャッチーですごく売れた……みたいな本は
すでに帰りにはだらけやk部に何冊も売られてたからなあ……

ジャンル愛みたいなものが薄れるといっても、ジャンル無関係に買い物はしないんじゃないかな、
女性は。そうすると単に一発勝負の博打感が175の間で強くなるだけという気も

ツイッターの普及で皆が騒いでる物を自分も好きだって
騒がないと孤立してしまう、みたいな感覚がある気がする
今だってもうTBから離れて夏アニメに話題が移ってる人が多いし。
描くのが遅かったり1つのカプで何冊も出したい
人にはやりにくい

逆にマイナー仲間も見つけやすくなってるとも思うけど
影響の大きさ的にはやっぱりその時その時の流行りジャンルだね
でも放映中アニメの話題は出してもジャンルを変えるわけではない人も普通に居るし
声が大きく聞こえるようになったというだけで実情はさほど変わりない気もする

女性向け二次の場合ジャンル自体への愛着以前に
この作品のキャラ達が恋愛してるのが見たいから本を買うって人が多数派で
大手壁クラスの作家でもさらに選ばれた実力者クラス以外
好きなジャンルじゃなければ見向きしてもらえない
だから中々男性向けみたいにはいかないだろうね

>>77
それはサークルの数が多いから、とりあえず上手い所や目立つ所を買う人が多いんだと思う。
あと男性向けで作家買いされるのは一部だけで、あとはジャンルに左右されてるでしょ。
175の認識も男性向けから来てるのに、その一方で男性向けは作家買いが主みたいに言うのは矛盾してる。

男性向けはエロやフェチがジャンルみたいな部分もあるな
今までエロが人気で作家買いされてた人がエロなし作風になったら
買うの止める人もいるだろうし

>>82
東方や名の派愛枡みたいな、ジャンルについている男性向けジャンル以外だと、
エロやフェチのカテゴリが女性向けで言う「ジャンル」になってるから
作家買いみたいな現象が起きるんだろうな。

エロ同人誌何千冊も持ってる人に、その中の版権同人誌について、
この原作どのくらい知ってる？と訊いたら、半分くらいしか分からん
といわれたと言う記事を見たことがあるが、女性向けではまずあり得ない現象。

でも、そういう男性向けでも流行感はある程度必要とされてるんだよね。
（DQや綾並みみたいな鉄板もあるけど）
今旬の娘を脱がすことに意義があるのであって、
流行過ぎたモデルを脱がしてもありがたみが薄い。
キャラ愛とはまた少し違うんだろうけど。

黒犬とかぼるぜとかエロなかったら売れなさそうだしね
絵は上手いとは言えないし

>>72
男性向け女性向け関係なく幅広く
同人を楽しみたい自分にとっちゃ
コミケはいつも通りであってほしいな

東方が前回とほとんど差が無いのは
コミケでの限界としてある程度は調整してるのかなぁなんて

>85
男性向けスレでは、
「本家が新作出すのに誰も話題にしてない。これは本当に東方もピーク過ぎたかもしれないな」とか言われてた。
ピーク過ぎただけかもしれないよ。

東方は買い手の人間が多いというのもあるけど
版権フリー素材で儲けたいグッズ製作業者（プランナー）大量参入→サークル数増加
グッズメインが多いいと人の流れが滞る→会場混雑
だから、東方がすたれたら東方ほど混雑するジャンルはなかなかな現れないんじゃないかな

東方と簿価炉は他の作品で補うことができないから廃れることはない
男性向けは飛翔みたいな安定した長期作品がないからね
愛枡や奈野羽は結構長いけど供給元が不安定だから腰をおちつける感じじゃない

>>88
これは女性向けにも言えるけど、いくら供給側が腰を落ち着けたがっても
海鮮側が飽きて離れていけば終わりだよ

東方信者が流れるかも？と期待された夢食い減りーは不発だったし
窓マギに食指を伸ばした東方者もあっという間に古巣に戻っていった。
そろそろ他ジャンルも…と考えてる東方者は多いんだろうけど
結局他に変わる受け皿がなくて動きようがないのが現状って感じ。

１クールアニメじゃどうやっても変わりようがあるわけない
毎年アニメやる長寿番組じゃないと

>>91
長寿か・・・癌ダム織人アニメ化するがこれは
どうだろうね
さすがに1クールでできないだろうし

TBSとフジの韓流押しがさらに酷くなるぞー！
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1552203.html


1 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/07/29(金) 01:46:22.62 ID:dOeF7caj0
映像制作会社アジア・コンテンツ・センター（ＡＣＣ、東京）は２８日、韓国のメディア関連企業などと共同で、韓国ドラマ制作を中心としたコンテンツ事業を支援するファンドを設立したと発表した。

出資金は３０５億ウォン（約２３億円）で、半分近くを韓国政府系投資会社が負担する。
日本からはＡＣＣのほかＴＢＳテレビやポニーキャニオンなどが出資。
韓流ドラマの制作に企画段階から関わることで、日本の視聴者のニーズに合ったコンテンツ開拓を目指す。

今後、３年間で１５シリーズ以上のドラマ制作を目指し、ＤＶＤ販売やイベントなど関連事業も展開していくという。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/07/28/kiji/K20110728001301640.html







46 名無しさん＠涙目です。(長野県) 2011/07/29(金) 02:08:30.19 ID:Mq4tjDEV0
＞半分近くを韓国政府系投資会社が負担する。


もうね

95 名無しさん＠涙目です。(中部地方) 2011/07/29(金) 02:28:46.92 ID:kJrdbI/i0
他国が資本で関係してきて、

公共の電波が特定の国のプロパガンダになっちゃってるのは大問題だろ・・・？

なんでこれが問題視されないんだ？

金さえ出せば、他国が日本の電波で何でも出来るって事じゃねえか。

外国人の株主の比率とか定めてる意味、何もねーじゃん・・・。




118 名無しさん＠涙目です。(福岡県) 2011/07/29(金) 02:34:52.66 ID:Z8RQDEe50
>>95
金融と同じように公共の電波を使う以上

テレビも新しい規制が必要な時代なんだろうな




101 名無しさん＠涙目です。(福岡県) 2011/07/29(金) 02:30:12.64 ID:Z8RQDEe50
海外制作のコンテンツに頼るようになると

日本の制作会社が潰れるんだけど

下請けで声を上げる人っていないもんなのかな

105 名無しさん＠涙目です。(宮城県) 2011/07/29(金) 02:31:38.12 ID:/gg1qrSF0

>>101

手遅れ
今アニメーターになっても最終的な目標がない
監督さえ食べていけなくて辞めてる

韓国中国に下請けが流れて日本のアニメーターは育たない

麻生元首相の漫画の箱を潰したテレビ連中は笑いが止まらないだろう

中抜きの額を減らしたくないなら、製作会社を安くしたまま使うしかないんだから


商業じゃ食べていけないと同人で稼ぐ連中が増え続けて
素人参戦の場のコミケが商業作家の金稼ぎ場になってる
商業も同人も崩壊する流れ、明らかに飽和状態


最終的には日本の創作畑が潰れるんだと思う




話が飛躍するが、マスコミが民主党を押すのは、自分達に有利な事をしてくれるから
自民党はマスコミに有利なことを何もしてくれないってことだろうな
日本人（日本会社、製作スタッフ）びいきじゃ、そりゃ潰されるわ

型月の新作が出たら少しは変わるんじゃない？＞男性向勢力図

型月は秋に運命零があるけどどうなるんだろうね
男キャラが異様に多いし新規の女性向けファンは取り込めるだろうか
真帆世は知らね…

あれはどうだろうね。売れはしてもそこまでキャラで爆発力出ない
タイプな気がする。

>>97
零は、厨二要素が好きな人にとってはキャラ年齢が高く、
キャラ年齢がストライクな人には厨二要素のハードルが高い気がしてならない…
これでマスターが皆学生とかだったら、なんて言うか座りがいいんだけど

外伝だもの。

運命には手垢がついちゃってるというか新鮮さを感じない
アニメがいい出来だとしても、全盛期以上の盛り上がりはないと思う
鋼も再アニメ化して評判悪くなかったけど、再燃した人少なかった印象
狩人もそうなる気がする

でも狩人は結構年数経ってるから新規はそこそこ見込める気がする

>>96
まほよは出ても大した弾にはならんと思うよ。
鍵のリライトもそうだったけど、何というかエロゲ自体が
今男性向け二次創作の元ネタとして流行らない。

駄作でなくてそこそこ良作、くらいでは全く空気。
突き抜けた傑作とか、何かしら突出した怪作とかでない限り
食いつく人の量はたかが知れてる。

ラノベも、単にアニメ原作にラノベがよく使われるから、
ラノベが流行してるように見えるだけで、
結局はアニメ化しないとニッチジャンル。

東方、名の派、愛枡を除くと、男性向けは女性向け以上に、
今は深夜アニメ一極集中になってる。
で、それらをクールごとに食いつぶすから、サイクルの速さが異常なことに…

狩人より有伯を再アニメ化した方が再流行しそうだなあ
旧作の出来が良かったから荒れるだろうけど

>>103
その流れが変わる何かが出ない限りその三つは当分安定なんじゃね？
そして今は00年代と違って不景気二個渋のようなサイトがないのダブルパンチだし

鋼もなあ…
絵と声変えたのが痛恨だろ
あれが無ければもうちょっとどうにかなってた気もする

>>104
声優にしろ、作画スタにしろ同じ人を集めることは絶対不可能なんだから
再アニメ化は百害あって一利あるかどうかってところじゃないか？
狩人はまだ声優は同じ人でいけるし多分キメラｱｿﾄ編をやるんだよな？
制作会社が違うためもしかしてハンター試験から全部やりなおすのかもしれないが

最初から作り直すって聞いたけどどうなんだろ
同人的には1からの方が敷居低いよね

狩人の初代アニメはたいして評判よくないし
前よりハマるキャストあてて作画よくしたらむしろ評価上がるんじゃない

再アニメリークした人によると狩人は最初から作り直しらしいよ
新アニメ見て萌えた新規がいても原作読めば脱落するんじゃないかねｗ
ゴンとかもう別キャラすぎて…
どんな出来良くても狩人の同人的盛り上がりはないと思う

仮面４ってアニメ効果で戻るとかあるんかな？
あっても主人公×スーパーの息子か真犯人×主人公だけっぽいが

これも男性向けだと探偵と時期女将多かったよね
スパッツとアイドルは全然だったけど

仮面４未プレイだけどアイドルは駄目だったの？
何か男性向けじゃ人気出そうだが
中の人もあれだし

女性向けでも主人公探偵多くなかった？
種の明日篝みたいに

アイドルはサブキャラだかのイベントでそのキャラｓａｇｅるセリフ吐いてたからね
他にもあざとさがチラホラ見えるから男の人には萎えたんだと思う

ノマじゃ主探偵がダントツだった

あと３に比べるとレイプものが少なかったw

主人公探偵って女性向けエロが大半だった気がする…

>>111
やっぱアニメ効果はでかいから出戻りと新規参入の見込みもあるだろうな
カプは主人公周りしか盛り上がりそうもないが

＾−＾

同人を知るきっかけってハマった作品/キャラのタイトルで検索
→(キャラ/作品のタイトル)リンクorサーチにいきつくってパターンがあるけど
今は検索避けが推奨されてるから↑みたいなパターンはないのかな

他は本屋で普通に置かれてるアンソロや箱息子を公式と勘違いするパターン

ぺよんの女キャラの男性人気はどれもどっこいどっこいだけど
女性向けでやたら主×探偵が多かったな

探偵ってあれ女人気だったんだ
男は女将とアイドルは比較的男受けよかったみたいだけど
２人ともくせの強い部分もあってイマイチ突き抜けなかったよね

ぺよんはアニメ化で女性向け人気の再燃はしそうだけど
男性向け人気も再燃するのかな

今まで男性向けでリバイバル人気でたキャラっていたっけ？

うまくいって再録天国じゃないか、振りみたいな
それと渋
当時ぺよん集中してた覚えがある

男性向けは秋だと派画無いに行きそうだなあ
蝶？のヘアアクセしてるキャラの本はアニメ前なのに結構見る

振りは2期からはまった人に嬉しいジャンルだったね
分厚くて読み応えある再録本がどっさり

>>124
今出てるはがないのアニメ画正直微妙なんだよなぁ
ブリキ絵なら電波の方が再現度高かった

はがないは珍しく、アニメ化前から大手がくいついてる男性向けラノベだね。
アニメ化すれば、当然同人ラッシュになるだろうが、
俺芋以上の速度で食いつぶされそうだ。

確かにアニメの絵は色設定が微妙とか色々言われてるなあ。
電波のブリキ絵再現度が半端なくよかったから、
あのレベルを期待されてたんだろうけど、ちょっと厳しい感じ。

>118
ジャンルによっては検索避けデフォじゃなかったりするし
男性向け女性向け関係ないオールジャンル検索サイトは検索避けしてないんじゃね？
サーパラとか

多少検索避けはあったとしても
まず何かしらの同人関係は引っかかるよね

でも、なんらかの同人サイトのサーチが引っ掛かるだけなら
サーチからサイトに飛ぶ→サイトから作品に飛ぶ、というクッションがあるし
その間には注意書きもあるからまだいいと思うよ

エロ小説の本文が引っ掛かると、一回もクリックしなくても丸見えなんだよね…
さすがにこれは困るｗ

それ経験値ある…
渋にしろサーチにしろ、何らかのクッション挟むけど、
同人サイトのエロ小説がダイレクトに表示されたのは結構トラウマ。

0って緑紫が一番人気だったんだな
昔相部屋だったり、因縁があるという関係性的においしそうな緑青が人気あるのかと思ってた

>>132
時期にもよるが、少なくとも現時点では緑青が一番人気だよ

>>131
はぐれメタルかよ

ﾜﾛﾀｗ
なんとなくここだと一番ジャンルスペが多かった時期の
最大CPが最大カプ定義みたいの聞いた覚えがあるんだけど
00だと緑青と緑茶のどっちになるんだろう？

ジャンルの最大カプがどのカプかって話はあまりここではしてなくない？
その時期時期の最大は話題になるけども
00は長い間拮抗してたから一番二番は決めにくいし決める必要ないと思うが

なんとなくずっと緑青が多いんだと思ってた

00は最初1期前半〜中盤が緑青で1期後半〜2期前半は緑茶
2期中盤〜後半で緑青に戻った印象
劇場版は緑青以外はあまり燃料もなかったみたいだし
カオスで出てたコミケのスペース数はそんな感じだったかと
今回のコミケは圧縮かったから全体的に随分減ったな

ただ緑茶が一時期最大カプになったのは急激に増えたからというだけで
緑青が減ったというわけじゃないから数が拮抗してたんだよな

>>135
最盛期の最大カプは緑茶だが、せいぜい2〜3スペースぐらいしか緑青と差がなかったうえに
2期は緑茶の燃料は殆どなかったから一気に収束した感じだから
それを00の最大カプ扱いは微妙かと
とにかくカップリングの変動が激しかった印象

ただ最大カプが緑茶だった時も壁大手の数は緑青>緑茶だった気がする

緑茶は１７５ばかりで飽きた人が多かったんだろう
というか茶受けは痛い人も多く嫌われてたし終盤に渡って激減して行って
ジャンル者にとっては良かったみたい

わざとらしい煽りは止めてくれ
緑青が2期で巻き返したのはおそらく兄青と弟青兼ねる人が出て来たからだろう
兄は一期で死んでるから燃料不足は当たり前だが
青が弟とも因縁が出来た事でカプの寿命が延びた

因縁が…て確か青が敵側だった女を殺したことだよね
あれで理不尽に弟が青ぼこってたけどあれも燃料になったのか

>>141
煽りじゃなくて緑茶に175が群がったのは事実だろ
だからあっという間に収束したわけだし
その燃料も緑が茶を庇ったというものだけで他に何もなかったから
一気に収束したんだわな

茶受けが痛いと言われるのは、緑茶は公式公式って暴れてたせいだろ
どうしても緑茶を00の最大カプにしたいのか

いやジャンル者の争い持ち込まなくていいから

弟の存在もだけど、二期でも映画でも青の回想に
録兄がこれでもかと言う程出てくるのが大きかったんじゃない？
茶の方が同人受けするキャラだったけど燃料で差がついた感じ

>>143
数字見ればわかる事だし落ち着きなよ

ぶちゃけここのネタがいちいちオチスレに書き込まれてる時点で
ここであのカプがこんな事言ってた！やっぱり痛い！のネタ作り会場になってる
それが00

茶受けはですぅの告白で一気に廃れた印象
あのキャラが致命傷だったイメージがある

00はネットオチ板にオチスレなんかないぞ
何言ってるんだ？

つうても公式で茶からの恋愛感情は一切無いと否定してはあるんだが
まあ昔のジャンルってとこだな

ゆんだむは何かがきっかけで一気に廃れたというより、
1期終盤から2期開始直後までがピークで
そこからゆるやかに減っていったような気がする

>>107
零零九みたいにアニメシリーズ開始のたびに盛り返すジャンルもあるから
そうもいいきれない

>>147
それ映画の話？すでにジャンル的には落ち着いてたし
ほぼノーダメージだった気がするが

00ってイマイチ盛り上がらなかったジャンルってイメージでよく語られるけど
個人的には何故あそこまで集まったかの方が不思議だな
熱い絆とか萌える関係とかジャンル外からも分かる人気キャラとか
そういうのがほとんどなくて終始淡々としてたし

>>150
同じ感想だなー
盛り上がって途中で切られてその間に人が増えたのに
肝心の２期で本編にノれなかった人が多かった印象

>>153
四人同世代の男メインで翼レベル期待した人がいったからだろ
実際同居？設定はおいしい

>>147
これって茶受けアンチが映画で茶はノマ成立！ノマ無いのは青だけ！
ってあちこちで宣伝してたからそういう印象があるだけじゃないの？

青こそ一応ノマあるような無い様な…ｗ
微妙な線だなあ
まあ恋愛じゃないっぽいよね

青は女教師（）のエロなら普通にありそうだけど
ノマは微妙かもね

>>156
なんか変な子が茶受けを潰す宣言して彗星とか暴れ回ってたからな
ただこういうキチのおかげで恋愛じゃない一方通行ものは
公式から否定が沢山出たジャンルでもある

まあ公式の後出しコメントよりもアニメのワンシーンのほうが
インパクトあるしなあ
００は映画は燃料になったのかね？

茶は単に２期の扱いが相当ひどいうえに最終的に身体失くす展開だから
盛り上がるのは難しいだろうとは思ってた
正直青以外の舞星好きにはしんどい展開が全体的に多かったんじゃない
緑は死ぬわ２号は色ボケだわ橙はノマ展開のあとほぼ空気だわ

>>158
女教師？
もしかしてジャンル間違えてないか青絵区じゃなくて00の話だよ

00は録弟と荒がノマで爆死したのもあって映画前は説笛確定説腐ざまあｗ
映画後は茶身例確定茶腐ざまあｗとか煽りが酷かったけど所詮2chの中での話だし
録弟や荒も言われるほどはSP数には影響出てないしな
荒攻めの一部は文字通り爆死したけど
ほんと一時期のサークルの集まりようが異様だっただけだと思う
特に煮茶とかSP数変遷出したらすごいことになりそう

>>160
燃料になった人と逆燃料になった人で悲喜こもごもだろう
紫は映画の補完媒体ではですぅガン無視で
相変わらず緑へのホモくさい→ネタで統一されてたが一行目の意味では駄目なのかな

茶受けは結局茶に明確な矢印を向けてる舞☆がいなかったのも原因かと
茶受けの最大カプの録茶すら、録が庇って励ましただけの燃料だし
茶からの一方的な矢印だけじゃ長く持たないだろう

そもそも性別なしの無性キャラはニッチ以外の何ものでもないから
これだけ盛り上がったのが不思議で仕方がない

茶→録の描写なら二期本編でもあったからなぁ
同じことを補完媒体でやったくらいじゃ燃料にはならないんだろう

録茶者には二期以降で録→茶がくるのに期待してた人も多かったみたいだから
逆にいつまでも茶→録しかないのは燃料どころか疲れちゃうんじゃないか

私の知る限りじゃ
鞠なファン&蒼鞠派は二期最終回で00アンチにまわるか見限っててた
映画は青鞠エンドだったけどその頃は熱が醒めてるところがほとんどだったな
ほんと勿体無いジャンルだった気がする

受け→攻めが好きな人もいるけど攻め→受けがこなきゃ辛いって人もいるからなぁ
茶に攻め要素が揃えば茶録とかにできたんだろうが

あえて言ってしまえばOOは単に面白くなかったんだと思うけどな
デザも中途ハンパに古くさかったし癌じゃなければもっと空気扱いだったんじゃないか

茶は無性だから突っ込むものがなくて攻めには出来ないけど
穴はあるから受けには出来るっていうのは聞いたけど…
ニッチには変わりないわな

>>157
同志であり恋愛ではないと脚本家が言ってる
元からヒロインだけど恋愛ヒロインじゃないという位置
見例名はカプ成立どころかフラグさえたってないと思う
映画は燃料になった人の方が多くは感じたな
爆発的な事は何もなかったが

映画はホモより毬ファンと笛ファンのヒロイン争いが凄かった記憶がある
まあ00とか儀明日はここで話題になるとすぐ喧嘩になるからあまり出さない方がいいな

非同人だと無性のキャラが最後まで女性は非恋愛対象で
特定の男性に思慕向け続けてる状態に萌えてる人がおるので
同人抜きで萌えるキャラ厨の人にはこのぐらいでいいんじゃないだろうか
作品内での女性人気は一番らしい
ただなー話ひりだす同人は片方ばっかじゃ駄目なんだろうね（虹の勝手な言い分だけど）
愚痴系や見切り見てると、これ00に限らずの話だなあって思う

絵柄でいえばDRRRRもモサイというかパッとしないと思ったけど
あれは支部でランカーが描いてたからってのが大きいのかな

OOは青田買い先行型かな…翼や種が流行ったからみたいな。
面白い面白くないというか感覚的に楽しい、ってタイプの作品じゃないからな。

>>173
ﾃﾞｭﾗﾗってそもそも原作は腐向けでは無かったので
アニメ化で火がついたのはちょっとびっくりした

>>169
茶は攻めにまわすには甲斐性というか精神力がな……
大事な受けを託すには頼りなさ過ぎたのでは
あの顔でも、中身が男前なら攻め人気でた気がする

確かになんか暗かったな＞00登場人物ほとんどが根暗だったせいか
TBも前半のノリのが好きな人が多いようだし明るい作品のが同人受けってするのかね

暗い作品の方が同人受けするのかと思ってた

明るめの話はやっぱり人気出やすいと思うな
そこに設定としてシリアスがスパイスとしてかかってれば尚よしだね
シリアス設定は人気だけど、話自体がシリアスなのは人を選ぶんだと思う
明るい話はライト層もたくさん取り込めるしね

二次創作するにあたってど鬱なストーリーを明るい話にはしにくいから
（逆は比較的簡単だと思う）
だから「友情・努力・勝利」の飛翔が人気だったんじゃないかな
今は単純におもしろい漫画が載らないので微妙だけど

>>176
ツイで出回ってたけど女体でビキニ１位とかのキャラになったからな
攻め人気の前に攻め臭くなったら今以上に人離れてただろうね・・・

明るい暗いというそれ自体は流行にそんなに関係ないかと
その中に妄想を掻き立てるようなある程度シリアス設定があれば十分

明るさじゃなくて、考えがわかりやすいとか共感しやすいキャラが受けるというのはあると思う
だから根暗にしろなんにしろ、何考えてんのか良くわからないと判断されるようなタイプや展開は受けが悪い

drrrは、ノマフラグなしでキャッチーなキャラデザと関係性のコンビがいるから
アニメきっかけで流行らないかなって流行スレで話題に出てたよね

円は最初明るくて後から鬱シリアスになって人気が出たからシリアス展開そのものは萎えには繋がらないのでは？
重要なのはシリアスの内容が萌え要素になるかどうかだと思う

>>182
成田作品内で馬鹿ーノの話と比べられて
女性向けで流行りそうなのはｄｒｒｒくらいだとも言われてたね

モサいか？
いかにも支部で受けそうな感じの絵柄だと思ったが

>>182
そうなのか
自分的にはｲｻﾞﾔがらみは萌え不可能だと思ってたわ…

馬鹿騒ぎは主要キャラのほとんどがノマフラグ立ってるし結婚したのもいたような

>>186
イザヤなんて腐女子お得意の厨2ポエムを披露するのにぴったりなキャラじゃん

ほっといてくれ

■アジアで広がる嫌韓流■

722 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/29(金) 21:03:59.46 ID:gfzxH0a90

台湾でも「朝鮮資本の異常なテレビ局・フジテレビの放送法・電波法違反のキチガイ朝鮮マンセー放送に日本中で抗議の輪が猛烈に広がってる」と報道
http://news.sina.com.tw/article/20110726/4590474.html

ちなみに台湾でも、韓国政府官製の「エセ韓流ブーム」押し付けが台湾人の反感を燃え上がらせており、
台湾政府は韓流ドラマやＫ−ＰＯＰの放送を全面的に規制する法案を準備中で、韓国の国家ぐるみの組織的文化侵略を追い出す予定だ。

韓国政府官製の日本のエセ韓流ブームへ日本人の反感の輪が広がってることは、
フィリピンや香港でも報道され始めており、各国にも同調の輪が広がる勢いだ。


中国でも、中国国営テレビが韓国ドラマばかり放送、中国国民は「もうウンザリ！」だと！
http://www.recordchina.co.jp/group/g23801.html

二次でギャグにもシリアスにもしやすいってのは
結構流行に重要な気がするけどなー
描き手、書き手の参入しやすさが変わるから

イザヤは受け攻め両対応で使い勝手のいいキャラなんじゃないっけか

イザヤなんてどうみても流行りそうなキャラじゃん
ハイスペック厨二美形の物語引っ掻き回し役でネタ要素もシリアス要素もありって

CPほとんど情報屋絡みや気が

目つきの悪い黒髪キャラって同人受けするよね

虎兎は最近になって失速したとかピークは過ぎて落ち目とか言われてるのを見るが
実際のところどうなんだろう
言われてみたら以前の熱狂的な感じが少し落ち着いてきたようにも思える
例えばツイッターの実況とか

黒髪釣り目キャラは女性向け男性向け共に安泰な気がする

情報屋は原作内で美形煽り半端ないしアニメ化前からキャラ人気もそこそこあったし
なにより他キャラとの接点が多いから受け攻め両方に使い勝手がいい感じ

殆どと顔見知り〜因縁ありの関係だったり…当人から闇医者への矢印は予想外だったな
キャラスレ見ると情報屋単体萌えの人達は喜んでたけど、同人には影響しなかったね

>>188
中二要素が受けるのは腐女子関係ないよ
男オタ受けのいい東方やまどかも要素あるしね

>>195
比叡とか比婆離とか場皿の盾とかわかりやすいな

目つきの悪さって同人においては逆にチャームポイントというか
一種の可愛げに変換される気がする

情報屋はいかにも人気でそうな見た目だけど、バーテンの人気が謎

>>196
1クール目と違って2クール目は親子の絆に焦点が
今のところ行ってるからカプ燃料が少ない様子

バーテンって確か結婚したいキャラランキング３位だか４位だった気がする
中高生に人気なのかな

バーテンはコンビ人気じゃないの
あとは使い勝手がいいとはいえ、イザヤはいろいろ問題児だから
ヒーローっぽい属性を持ったバーテンの方が好感度は上がりやすいとか

長身金髪グラサン怪力ってなんか普通に人気出そうだけど

イザヤと比べて人気ってのはある気がするな
イザヤって美味しいっちゃ美味しいけど普通に人としてクズだからダメな人はダメだろ

コンビ人気も大きいだろうが、バーテンありきの単体萌え層も少なくない気がする

金髪長身にバーテン服で標識とかでかいエモノ持ちって
絵としても簡単で映えるしオイシイよね
性格的にも扱いやすいし怪力で中二要素もカバー

バーテンも異様な最強っぷりと天然で凶暴でいながら変なところで真面目なのがウケたんじゃないの
人間なのに人外より強くて人気アイドルの弟がいたりこっちも厨二要素充分だと思う

裏で活躍する情報屋と逆に表立って活躍するシーンが多いし
かなりの人気要素詰め込まれてると思うからバーテン人気は全然不思議ではないな

わろすwwww

支部関係新燃料でまた荒れてるなぁ…。

>>196
虎兎もそうだけど、青会苦も支部対ではもう落ち着いちゃってる
かわりに歌プリや��6が人気上昇って感じ。
最近は流行の消費速度が早くなったとさんざん言われてるけど
もはや2クールも持たなくなってるのかもしれん。

なんか僅差で内容被りまくった…すまん

支部は問題起こしまくりだけど会社潰れない限り影響ない気がする
流行ジャンルばっかり描いてる同人層が
支部手放して他に行くとも思えないんだけど
描き手読み専含めて

>>198
原作読んでないんだけど、情報屋って公式美形設定なのか
バーテンのほうは、弟が芸能人だから当人もわりかしなのかとは思っていたが
漫画と違って小説は顔面偏差値がはっきりわかるな

むしろバーテンに美形設定ないんだよね、確か
アニメじゃよく分からんが小説はきっぱり描写が出る分やりにくそうだ

刀少女は美少女設定なのにね

情報屋が美形設定なくて、
バーテンが弟芸能人だからバーテンも美形だろうって認識だった

>>214
175層なんかだとよく支部なんて無い方がいい、支部爆発しろみたいな声も聞くけど
実際支部の宣伝効果の恩恵もなんだかんだ言って大きいみたいだからなあ
支部に変わる新たなコンテンツが出てくればまた違うのかな

アニメと違って小説だとその辺はっきりしてるよな
漫画でも一々容姿に言及されてない限りはわからんけど小説は登場時の描写として書かれるし
バーテンは美形設定ないとは言っても「モテそうな面」とは言われてる
情報屋の方はそれこそ眉目秀麗が具現化したような容姿だの青空が語りかけてきたかのような声だの厨ニ設定が凄い

漫画で容姿に触れられてない場合って大抵フツメンてことで良いんだろうけど
二次だと「よく見たら可愛い」とか「地味だけど整ってる」とか言う風に描写されたりするよな
小説だとそういう逃げ道が作りづらいかもしれん

でも美形設定ってそこまで同人に関係なくない？
再生でも一番人気の品はどっちかといえば周囲が美形だらけだけど
本人は非美形っぽい扱いだし比婆利も容姿に対しての評価はないし
公式美形のD野も比婆とのカプ以外ではそんなにカプ人気ないしなあ

美形描写に厨二ってなんぞ

バーテンはファンによくバーテンまじイケメン！みたいな扱いされてたから美形設定だと思ってた

小説での美形描写で同人でそこそこ流行ったやつだと
春日で子泉が「スーパーのチラシモデルだったら人気出そう」
みたいな描写だったのを思い出した

作品に「公式で美形と言われる設定」はあまり関係ないと思う
カッコイイっていうのも、他人からのカッコイイ認定よりも
話の流れで「あーこいつかっけーな」と感じる方が重要だし

むしろ公式で「目の覚めるような美形」みたいな扱いになるのもなんか微妙
他の属性がメインで、オマケののようによく見たら美形〜ってなら嬉しいんだけど

2次元になると「美形キャラ」という属性がある気がするなあ

今アニメでやってる奈津眼はイケメンアイドルが出てくるけどぶっちゃけ
奈津眼と顔ほぼ一緒だよね
奈津眼が美少年設定あるのかは知らんが

棗は美形設定

ただの美形ってだけじゃなんともならないんだよな
美形ってのはあくまで付加価値だと思う
イザヤもそうだし、同じ小説で言うなら京極の自称神とかもそうだけど
まずキャラが立ってたり何かしら重要なポジションにいることが前提で
その上で価値が見出されるんだよな
どうでもいいキャラが美形だろうとどうでもいい

懐目は祖母に間違われるから、
女顔の、繊細な感じの美少年なんだろうな。

針のスネイプ先生なんかは原作じゃ容姿の表現ヤバいけど
二次では美化されまくってるよね

原作では翻訳版ほどひどくないとは聞くが、英語が読めないので確かめようもない

針は映画の影響強そうだな
映画だとスネイプはブサじゃないし

針ぽたは映画化してから本格的に盛り上がったのかな？
やっぱ共通のビジュアルがあると強いね

>>231
スネイプ先生の同人人気が高いのが意外だった
原作読んでも主人公に嫌がらせもどきしてるし、余り一般的に好かれるタイプの
キャラクターからは外れてる印象だからよけいに
同人人気がでるような要因がなんなのか気になるな

数年前に見たときの具合だけど、京極は受くくりだと
作家（猿）＞本屋（死神並みの仏頂面）＞＞＞探偵（超絶美形）だよな
本屋受がかなり増えて作家受と拮抗しつつあった
これも上で言ってるような目付き悪い黒髪が人気出る時代の流れかな
あと不思議なことに探偵×本屋と助手×探偵を並行してやってる人がわりといた
メインカプの攻がサブカプの受って受け入れられにくいと思うんだが
前者は本屋が、後者は探偵がツンデレっぽく描かれてることが多かったから
ツンデレ好きの人にとっては両方おｋという感じだったのかな

京極はどんどん探偵×本屋に優しくなってった気がする
作家は出番不安定だし

日本の推理小説だと名探偵の二人に一人は美形設定だな
かといって作中で異性にモテモテとは限らないが

>>235
脛は主人公に嫌がらせしつつも助ける理由に主人公父の存在が絡んでるのが
同人では愛憎やツンデレ変換できて萌えに繋がったんじゃないかな
あと蛇寮は作中での扱いのひどさで判官贔屓が働いてるのもありそう

>>36の最大カプで美形設定がある受けって
自分が知る限りでは吟玉、DRR、義明日ぐらいで
攻めに美形設定があるのは
無能と春日（二人とも微妙）なんだけど他にいる？

>>240
無能はモテるけど美形設定はないし超能力者は普通に美形設定だろう

>>240
種は攻が作中で美形エリート設定

名前欄スマソ

>>241
ごめん子泉も>>225ぐらいだとちょっと微妙な気がしたから

そういや鰤で美形と断言された男っていたかなあ
女にもてる奴は何人かいるけど

名前ど忘れしたが変わった眉毛のカマ？キャラが美形言われてなかったっけ

ゆみちか？

春日はキョんの一人称小説だから
男が男の容姿をべた褒めっつーわけにいかんからな
それでもかなり個泉の容姿は褒めてると思うけど

愛染様もモテたり折り姫にちょっかい出してたが美形表現はなかった気が
銀や黒人もリアルなら美形にはならなさそうだよね

公式美形が人気出るなら大石は…

>>238
変人率高いから…ｗ

美形設定持ちはどちらかというと受より攻の方が多いよね
美形エリートみたいな感じのキャラは、受より攻にされやすい
受より攻の方がハイスペである事を要求されるね
受は「優しさがとりえの平凡な凡人」みたいなキャラでもありだけど
攻は顔や能力等、何か一つでも優秀な部分がないとだめっぽい

>>240
具の案山子も公式美形だと思う
（覆面とった素顔を見た女の子が頬を染めて見蕩れる描写あり）

金岡の大佐はモテるけどイケメン設定は無しだったか
あれは大佐というポジションと立ち振る舞い？がモテたのかねえ
まあモテるのに美形必須とは限らないのは現実と一緒か

>>247
そうそう、そのキャラ

>>244
一巻では小泉に対するキョソの評価が辛いのでスーパーのチラシモデルレベルだけど
巻を増すごとにどんどん容姿べた褒めになって来て
今では問答無用で人の目を惹くとか言われる美形だから美形設定でいいと思う

つか基本的に小泉に対して辛辣な巨んが手放しで褒めてるのが容姿くらいな気がする
もちろん内心は結構信頼してたりしてるけど

巻が進むにつれて小泉と会話するたびにいちいち
その絵に描いたようなハンサム顔を〜だの女性ならうっとりと見惚れそうな微笑を〜だの
モノローグ入れてるからな

なるほど
本当に小説だと容姿の描写があってわかり易いな
稲は男の娘みたいに言われてるキャラははっきり美形設定あるのかな？

少女のような、よく女と間違われるみたいに
美形？か分からないけど元々そういう設定付けられてるよ

>>257
男だけど女の子のように見えるってキャラは二三人しかいなかったはず
美形設定はなくてゲームの作中で女の子にモテてる描写、フブキとかゴーエンジにはあったな

>>240
古い作品でよければ、すら談の瑠川、優白の倉真、方針の用前がいずれも美形設定だな
やっぱり受けより攻めの方が公式美形多いね

かなりおおざっぱに分けると
受けは「クール・繊細・きれい系」を好むタイプと、
「平凡・かわいい・明るい」系を好むタイプ、と分かれるイメージなんだが
主人公受けが好きな人は攻めを美形にしたがる傾向にある気がしたな…

平凡な主人公受けにハイスペックな攻めっていうのは
かなり王道でテンプレートな感じだよね（種の明日綺羅とか）
ハイスペック攻めは大概顔も美形、もてる設定が付随してくることが多い

という感じで
美形のキャラは受けにも攻めにも人気、になるんじゃないだろうか

美形＝カッコイイだからあまり受けには望まれない部分だよね
受けだといわゆる女の子みたいな美少年とか美少女顔とかそういうのは好まれるけど
それは男にとっちゃ褒め言葉じゃないから使われにくいし

平凡な主人公とイケメンなライバルキャラも王道な設定だし
必然的に多くなって当然過ぎる設定というか
イケメンだからというよりそれに付随してくる設定の問題な気がする

>>261
吉良って平凡なキャラなの？
癌のパイロットでコーディネーター設定というだけでも
充分ハイスペックというか特別な存在なのでは

>>264
すまん、自分でもこれはちょっと違ったなと今思っていたｗｗ
おとなしい地味なイメージはあるけど結構ハイスペックだし激情家だよね
この二人に関してはハイスペック設定は相殺かな。
綺羅はおとなしい巻き込まれ系タイプ、明日はエリート軍人という部分が攻め要素になったかんじか
「座腐とに来い」とかいって矢印もだいぶ出していたし

でも確か運命では明日がへたれ、綺羅がとんでも無敵キャラみたいになって
逆もかなり増えてた気がするんだが、スペース数はたいしたことなかったのかな

確かに王道とか最大は美形＝攻めが多い気がする
作中の表現が美形っていうよりかっこいいと言う表現が多いかな
男相手に綺麗〜美形〜は言いにくいし少年誌ではあまり使われないもんな

美形設定受けはレアなのか

毎回思うが、人気のある主人公って「平凡」じゃないと思うんだが
普段は平凡でも実は〜というパターンがほとんどだし
その「平凡」も「一般人と同じ完成（共感しやすい）」だけで
本当の意味の１０派ひとかけらの特性の無いキャラ設定、という意味では全然ない

なんか一緒くたに平凡ってされるのが気になるんだよなあ
本当に平凡だけならキャラ人気がそもそも出ないでしょ

「天才じゃない」「美形じゃない」「DQNじゃない」＝平凡って名づけてる人がいる気がする

レアって程でもない
結構見るよ

>>267
見るよ。でも美形じゃなくても人気あるだろうなって場合が多い
美形設定ってあってもいいけど無くてもそこまで影響ないと思う

むしろ影響あるのは磯っぷの鼻やｺﾏﾂの鼻みたいに「記号」が特殊な場合

以前読んだ種同人では綺羅は大抵ハイスペック天然(もしくは腹黒)美少年設定になってて
すっかりそういうキャラだとばかりｗ
設定は知らないけどアニメ絵では明日欄も綺羅も美形に見えたな

>>267
自分は美形受けなのでいつも王道逆だよ
やっぱりハイスペ攻×平凡受が王道だったり最大カプになりがちだとおもう
そしてハイスペックには美形設定付随率高い
ということなんだとおもう
美形攻めじゃなくてハイスペック攻めが人気なんだろうね

美形受けが人気の場合は、攻めが精悍なタイプだったり体格がよかったりする場合じゃないだろうか

無能はノベライズで童顔設定あって容姿の描写が結構されてたから普通に美形設定な気がしてたが
本編じゃあーゆーのが女にモテるのかーみたいな部下の嘆きくらいしか容姿の描写がなかったっけ
二次の無能受読み過ぎたかなｗ

ハイスペックなキャラ設定だと容姿もコミコミでスーパー攻め様＆魔性受になりがちだよな

二次で思いっきり美形設定に捏造するのが楽しいとか？
大抵受けは容姿賛美されてるよね

受けってたとえ凡人でも二次だと容姿ageされてるからなあ
美形凡人って上辺だけというかあまり意味がない気がする

>>274
公式設定がはっきりしてないジャンルの腐女子は何かよく顔面偏差値と肌の白さで争ってるイマゲｗ
あと身長

>>268
攻めのハイスペックに比べてのロースペックって意味で言ってるんだと思うけど
よく考えたら主人公でロースペックってそっちの方がレアかもなあ

>>265
覚えてる限りじゃたいして増えなかったね＞逆王道
明日欄のほうはヘタレ期間が終わるとともに公式カプ破局もあってまた吉良吉良な人になって
吉良のほうも強いのは変わらないが敵対期間が終わるとともに天然系に戻ったから
結局元鞘って感じになったな

>>273
たしか美形ってほどじゃないけど整ってる顔とか童顔とかファンブックであった気がした
顔だけで行くと中の上から上の下ぐらいって事かな？
無能の場合は立場等が色々とハイスペックだから問題ないか

平凡受けって例えばどういうの？
銀の銀×新ﾊﾟ地みたいなのならわかるけど
人気カプの受けで平凡って全然思いつかない
下手の英も日もハイスペ、再生の品もハイスペ、
ｄｒの創設者くらい？でもあんまり数ないし

でも>>36であからさまにハイスペック×ロースペックってのもあんまいないよね
案山子海豚と小泉キョソくらい？

>>272
結局体格差の方が重要なのかもね
大型わんこ攻め×美形受けとかは結構多いし

身長と体重は設定によっては阿鼻叫喚だな
顔は面と向かってブサイクとでも言われなければそんなにダメージ無いけどね

平凡受けって平凡キャラを受けにするわりには実は腹黒最強ﾐｬﾊ☆が大好きなのはなぜなんだろうか

>>281
そりゃそもそも人気カプは人気キャラ同士の組合せが多いし
人気キャラって平凡とかロースペックってそこまで多くないからだと思う

自分には平凡＝常識人という意味で使われてる気がしてならない
本当に平凡のキャラってカプ人気自体あまり出ないと思うよ

>>284
そりゃ優しい人→腹黒のテンプレの一種だろ
原作で力が無いのに２次で最強扱いってのがわからんが
例えばどのカプ？

平凡キャラ受けの実は最強〜ってのに当てはまるかは微妙だがスレナルスレツナとかそういうのか？
あ、drの創始者受けとか？

平凡ってヒムラ×アリスのアリスしか思いつかない

平凡受けってここじゃあえらく人気なように言う人いるけど
実際はそこまででもないのでは

>>276
あと目の大きさとかも争いポイントかなｗ

二次よりオリジュネ？とかの創作で人気なイメージだな、平凡受け

>>287
品や鳴る戸は２次で「実は最強」にしなくても
原作がそうだよ

二次創作での性格捏造と、最強キャラへの捏造は別じゃないのかな
前者だと、優しい人が鬼畜攻めにされるのと似たようなものだと思う

あー、drの創始者はファンが履かせた下駄の高さがすごいことになってるな

バナナ魚の灰英字が思い浮かんだ＞ハイスペック×ロースペック

>>290
自分も同意
二次ってもとのキャラ人気が関係するから
本当に普通のキャラだと人気自体がでないんだよね

平凡受けはミステリとかの助手受け系に多そう

>>287
受け人気の綱や鳴門も格好いいとはちと遠いがハイスペックじゃん

英字は高飛びの選手で有名カメラマンになるからロースペックではないな
ｄｒｒの創始者は確かにそうかも

主人公ってだけで平凡からは脱するような…
例え作中でそういった描写があったとしてもやっぱり読者からの立ち位置は違う

かといって脇で平凡ってのは人気出るタイプじゃないから
受けにはなりにくいだろうな
何でかｲﾆDの五木が思い浮かんだけど受けとか以前の問題だな

>>289
美形設定キャラって大体目つきがきついというか釣り目っぽく横広に描かれるというか
平凡設定キャラの方が目がぐっと大きく描かれてたりして面白い

>>276
そういや吟受けは二次で色白設定よく見たな＞肌の白さ
銀髪・アニメが赤目なのでアルビノ設定が多かったり
ジャンル初期は大手主導もあり肘吟が最大だったし（肘肩は原作で美形と言われてる）

吟肘と逆転したのは容姿関係よりも
原作進むごとに吟のドSと攻めくさい言動が増えたせいかとは思うが

探偵といえば英国探偵もだよね>平凡受

英国探偵って最近は探偵のが受けになってないか？
近年の映画の影響なのかわからないけど

そういえばｄｒｒはキャラデザ見たとき目が大きくてかわいいデザインの創始者とその親友も人気出そうだと思ったけど
人気はバーテンと情報屋に偏っててやっぱり設定が重要なのかと思ったよ

江波の顔新とか？＞美形×平凡

親友はともかく創始者ってデザイン可愛いか？
それともその論点は目の大きさだけ？

drはアニメのバーテンと情報屋が喧嘩した３話で人気が一気に加熱したからやっぱりあの二人が強いんだと思うなあ
後中の人の組み合わせ？もそれを後押しした感じ

神事は凡人ではないなあ…
美少年設定だった気がするし

本当の凡人設定受けって、みたらいシリーズの小説家ぐらいしか思いつかないなー
他は大抵何かしら光るものがあるからこそハイスペック攻めが惹かれるみたいな設定

>>305
小柄で目が大きい巻き込まれ型の平凡キャラって受け人気出そうじゃね

バーテンと情報屋がダントツで人気がありすぎるだけで
親友については三番手人気なものの本命彼女がいるからカプ伸びないってのはあるとして
創始者関連のカプについては数字を見るとそこそこに人気あるように見える

>>308
みたらいシリーズの助手って後から出てきた設定で
初対面時にみたらいに一目惚れされてたとか聞いてびっくりした覚えが

(創始者好き以外の)dr者ってなんであんなに創始者受け嫌いなんだろうな

ｄｒｒの創始者は原作でスレ○○状態なんだっけ？

創始者ってぱっと見は巻き込まれ型の平凡キャラに見えるけど
あれだけ大きい組織の創始者でネットビジネスで生活費を稼げていて
30人以上の人外に好かれているキャラは「平凡」じゃないと思う

>>307
さらに母親似で女顔って設定だね

>>312
創始者受け大手がバーテンと情報屋のアンチを公言してるからじゃね？

>>303
基本的に太い絡みがある方が人気は出やすいんじゃないかな
親友の方は彼女がいるからってのが強そう
どのジャンルでもそうだけど公式で決まっちゃうとBLは厳しい

単に総受けとかサンドとか多いキャラは他のキャラ受けから嫌がられるんじゃないの？
あと変態化とかもだけど

ｄｒは大人組と子ども組できれいに線引きできるから支持している層が違うってのはあるかもしれん
まあでも創作物のキャラでの平凡設定は実際には平凡じゃないキャラばかりのような気がする

小説では首なしが意外としっかり主人公してて
創始者は一巻以降しばらく出番なくってどっちか言うと1巻だけメインのゲストっぽい扱いだったけど
アニメでは創始者が主人公ぽい演出で
ほぼ絡みのない相手にサンドとか主人公主張とかうるさいからじゃないの

801で好まれる平凡受というのは、
結局古くから使われている「少女マンガヒロイン像」なんだと思うよ。

周囲からは平凡な子と思われているけど、
何らかの特殊な能力があったり、性格的な芯の強さがあったりして
「実は平凡じゃない」キャラとされるのが普通。
外見的にも、ちゃんと可愛くヒロインらしく描かれている。

ハイスペ攻というのも、ヒロインの相手役の男はまゆたんヒーローまでは行かなくても、
女の子が普通に憧れるハイスペックキャラであるのが普通だし。
結局、女性が好む王道の恋愛パターンというのは、
ノマでもホモでも、今も昔も、根本のところは変わってないんじゃないかと思う。

マギ来年の春コミでシンジャプチだってね
シンジャ、しかも来年ならプチ開かなくてもたくさんサークル集まりそうだ

創始者受けは以前見かけたサンド一覧がすごかった
あれは全方位に喧嘩売ってるって言われるのもなんとなく分かるわ
とにかく手当り次第棒にしてますって感じだった
サンド本家本元(だよな？多分)の品受けもあそこまでじゃなかった気がする

>>323
サンドは再生の品からだよ（品サンドという呼び名のお遊びから始まった）
品は絡みの深さはともかく、主人公だから全方位のキャラと接点だけはあるんだけどね

明日欄は確実に美形設定だな
確かうろ覚えだけど、吉良もノベライズで他の人視点の時に可愛い顔してるって描写とか
お―部の人達にナンパまがいのことされてる描写があったはず
種は個―ﾃﾞｨはみんな美形らしいから、もはや同人的に顔の美醜はほとんど関係ないと思うけど

>>321
攻めは受けより身長が高くてイケメンで年上ってのが基本か
今では年下攻めも増えたけど、基本同い年or年上攻めが多いし
でもノマの方は年下流行りにくか…最低でも同い年、出来れば年上攻めが良いって人が多い気がする

>>321
呼び名を「平凡受け」としてるから誤解を招きやすいんじゃないのかな
あと、日村×蟻巣なんかは本当に平凡受けだと思うし
商業BLの平凡受けっていうのも、本当に優しいだけの一市民で
特殊能力が無い場合も多いよ

>>327
バトルやゲームものとはまた少し異なるからなあ
特殊能力や数奇な運命を辿る子が、性格は優しくて普通ってところに惹かれる人も多いし

実際、2次創作で『どこにでもいる一般人』の性格をした人気受けキャラってそんなに多くないよ
ｄｒの創始者も数としてはそこまで多くないし、あれは原作が腹黒系？じゃなかったっけ

２次創作で人気の天才×凡人タイプの凡人って
平凡とか凡人じゃなくて常識人受けじゃないのかな

>>327
二次だと、どうしても完全な平凡キャラというのが作りにくいからね。
特殊能力なしでも、包容力とかそういう性格的な特性で
ハイスペだが、精神的に脆い部分がある攻を癒すとかも
801、少女マンガとも王道展開だし、女性には人気のパターンだと思う。

drは創始者好きが腹黒設定にwktkしてそれを通り越した最強扱いしだし、周囲のキャラ(特に人気どころの二人)を下僕扱いして反感買ってるｲﾏｹﾞ

仮面４の犯人はすげーモブ顔だけど同人多かったよね

>>332
ｄｒもそうだがモブ（平凡）スペックなのに実は裏から組織を操る〜みたいな影設定、ギャップが受けたのでは？

ジャンル内の位置づけは知らないけど創始者ものはノリが独特だなあとDRRRが支部ランキング無双してたころに思ってたな

ぺよんと言えば一時期ちらっと見かけた黒村ってなんだったの

>>330
火蟻とかまさしくその関係性でウケたんだろうね
カカイル、個キョソもかな

>>332
ああいうどうにもならないクズタイプは一定層の心を掴んでいく
自分がそうだからだけど顔とかはあまり関係ないと思うよ

平凡受けってこのスレでよく話題になるけど
ぶっちゃけ流行ってるカプってほとんどないような
受け人気一位はほとんどキャラ人気もぶっちぎりのハイスペキャラだし

優しいとか気弱とかのテンプレ主人公属性もまとめて平凡ってしちゃうから
多く見えるんだろうか

主人公で平凡って殆どいない気がするｗ
最初は平凡そうだけど実は・・・ってのが多くないかな
脇役で平凡はいるけど

ラノベだと本当に普通の反応や対応しかしてないのに
「お前変わってるな」とか「面白い奴だな」的な扱い受けてる
主人公が多い気がする

平凡受けやスペック低い受けは主人公受けも兼ねてないと流行るの難しいと思う
脇の平凡キャラって大抵がモブ扱いだし
カカイルは具同人が流行った初期に大人キャラでカップリングできるのはあの2人しかいなかったのと
最初の読みきりでイルカが主人公張りに目立ったのがよかったのかな
それ以降ほとんど出番ないけどな

>>339
ラブコメでも日常モノでもない同人人気でそうなアニメや漫画で
本当に平凡で何の取り柄もないキャラで話作れなくね？

ラノベのイヒ物語の主人公とか俺妹の兄とか
傍観者や巻き込まれ役の立場に立ってるけど体を張って人助けや相談役に回ることが多いから
結局は平凡という性格よりお節介やお人よし、ツッコミ役というステータスが先に来ると思う
吟玉の眼鏡もそんな感じ

プロトタイプの読み切りに海豚っていたっけ？

天才型や変人型あるいは超ハイスペックキャラに作中で気にいられたり好んで側に置かれるキャラを
前者と比べて平凡としてるだけで
そのキャラだけ見たら別に平凡というわけでもない設定付きだったりすることが多いと思うね
罰☆の探偵コンビとかもそうじゃない

そうなんだ・・・男性向けだともろレイプ要因なのにヒロインがやられてるのは
あんまりなかったけどね

>>335
制作者インタビューで
真犯人でサスペンス者で犯人といったら旅館の女将！ってジョークに
じゃあ親友もあり？って返しから派生した、花村真犯人設定
女性向けじゃラスボスが親友（悲劇性もある）っていうのは受けるから盛り上がった
仲間騙してる腹黒だから黒村
だったと思う

>>332
ぺよんの真犯人人気はギャップ萌えみたいな感じもあるんじゃない？
あんなヘタレで普通の人そうなモブ顔の警官が
実は裏がありどうしようもない屑で主人公達を影で操っていた頭脳派、みたいな
あとああいう世の中クソだと思ってる中二病的なタイプは普通に人気出そう

ぺよんの真犯人はモブ顔だけどやっぱり本当のモブ顔ではないよ
嫌悪感とかは感じさせるタイプでもないし
犯人バレすると一気に表情が悪人顔になる
ふだん使えないいい人っぽいのが力持ってる悪役ってのは人気あるよね

平凡ぽくてガチの非美形受だと虜の駒津を思い出すけど
実は若くして一流ホテルの料理長だったり
抜群の料理の腕のあるエリートなんだよねえ…

平凡受が人気出やすいのってノマのイメージがあるなあ
寝雨露の屋子受とか痣ぜるさんの助手とか
種の篝や金岡の鷹の目みたいなハイスペック系も勿論人気あるけど

>349
基本ハイスペックか平凡かどうかの基準は
作品のメイン題材が基準になるからな
バトル漫画ならバトルの強さ、スポーツならその競技の能力
ミステリとか頭脳バトルならその能力、リーマンとかミリタリ系もしかり
というわけで、バトル漫画の虜でバトル要員じゃない子待つは凡人ということになってしまう
最も料理の能力でバトルのサポートが出来るから
特殊能力を持つ一般人、の枠っぽいけど

>351
虜はバトル漫画じゃなくてグルメアドベンチャー的なものじゃ？
だから非凡に分類されていいと思うが

なんていうかつまり
容姿が平凡性格が地味ってやつじゃないの恋愛的にあまり普通もてないというか
夏戦争の主人公もあれだけ数学の才能持ってるのに
ｶｽﾞｹﾝは高スペ×凡人ぽい作風が多いよ
実際は天才×天才カプなんだろうに

春日のキョソは平凡受けだね
でもあれはキョソの一人称で話が進むから
どのキャラもキョソと絡みがあるというおいしい立場
カップリング的には一択だけども

>>353
それってキャラの設定や属性で言ってるんじゃなく
萌え方がBLの「天才×凡人」カテゴリっぽっから天才×凡人っぽいって言ってるだけに思える

>>355
だからつまり、今まで上で論議されてる平凡・凡人という意味が
>353のいう
>容姿が平凡性格が地味ってやつ　だと思う
普段は冴えない、性格がお人よし、穏やか、社交的で常識人、容姿が地味etc
バトルになると最強だったり、特殊能力を持っているっていうのは別枠になるんじゃないかな

天才…というほうも本来のハイスペックな設定よりも
ハイスペックであるが故の
自信家、クール、あわてたり動じたりしない、容姿がカッコイイモテ系
という性格の部分が重要なんじゃないかな

それを天才×凡人と表してしまうのがちょっと問題なのかもしれない

>>348
声優さんの演技も手伝ってたのもあるよね
真相告白シーンはギョッとしたし
どこか掛けてる、壊れてる人って攻に使われやすいし

>>356
うん、単に天才×凡人ってするのが違和感あるんだよね
変人×常識人とか、余裕の無い攻め×包容受けとか
たぶん人気な理由としてはいろいろあって
攻めが「高スペックだから」受けが「平凡だから」
がどこまで萌えの理由になるのかな？と思って

特に受けは、「平凡な容姿で地味な性格」ってそんなに大事かね
「普段は一般人だけど実は凄い」はそれ自体がかなり萌え要素や人気要素なので
そういうキャラにしようと思えばギャップも手伝って普段は地味になるだろうが
それって「実は凄い」の部分を引き立てるための設定でもあるんじゃなかろうか

強気でクールなキャラは大体ハイスペックだからそういう性格だったりするし
キャラとして背が高かったり運動神経もよかったりすると思う
かわいい系の、というのは主観にはなるだろうけど
強気、クールな要素のないタイプ…子供っぽかったり大人しかったり？
こういうキャラは実は天才だとしてもそうでなくても、雰囲気で見られるってことかな

こういうときに天才×凡人という表し方をしちゃうと
人によって解釈の齟齬が出てくるんだろうな…
火有とか化か居るなんかはこのタイプなんだろうけど
綱受けなんかになると、普段の性格の方は確かに冴えないダメダメくんだけど
バトルになると最強じゃん、凡人じゃないじゃんという意見になる

重要なのはハイスペ、平凡、という持ってる素質じゃなくてそういう設定からでてくる
そのキャラの性格、見た目、口調なんかの雰囲気の方が重視されるんだと思う

平凡というのは本人の自己評価じゃないの
キャラが自分を平凡だと思ってれば平凡
自分に自信が無く取り柄が無いだいそれたことなんてできると思ってない
そういうキャラに秘めた才能があって他のキャラから一目置かれてるのはよくあるパターン

>>354
でもキョンはハルヒよりすごい人かもしれない
伏線あるんだっけ
前にも言われてたけど、本当の平凡キャラはモブか脇の脇で
物語で活躍できないから人気の平凡受けはないんだろうな

少女漫画だとはいからさんの紅緒やホストの方のハルヒも
一見平凡つうかハブられ易いキャラだけど前者は行動力あるし後者は能あるで
意外と有能だよね

ホストのハルヒは美少女で成績学年一位の特待生なんだが・・・
一見平凡も何も最初からハイスペック

受けでも女性向けでもないけど
平凡キャラモテっていうといわゆるギャルゲ・ラノベの主人公的なものが浮かぶ
見た目は中の上くらい、取り柄は人のよさ、でツッコミ属性…みたいな

>>361
今のところそういう設定はなさげ
分裂で思わせぶりだったけど結局特になかったしな

元々BLで好まれるのがハイスペック攻め→受けだから、女性向けBLだと原作がBLでない以上
攻めが受けに矢印出すのは恋愛以外の何かが必要だし、ほんとに何の能力もない受けだったら
ハイスペック攻めについていけなくなるか、ついていっても足ひっぱる昔のヒロインキャラになるだけだ

女性向けで考えるとBLだけでなく、ノマ百合どれにも言える事かもね
攻めから受けに矢印出すってのは女性向けではほぼ必須だし

逆に男性向けだと受けの女の子から矢印かな
通りで片思いキャラが人気のはずだ

女性向けで流行るものって、何かしら戦闘とかをやるものが多いけど、その手の作品だと
一見平凡そうなキャラ＝戦わないキャラの方が段々戦闘のインフレ化が進むと特別な
存在に見えてくるってのがあるかもしれない
スラダンの眼鏡君とか、具のイルカ先生とか

初期に格好いいキャラほど話が長くなると後で新キャラの噛ませ犬になったり、インフレの
犠牲になるからなあ、と鰤再生辺りと見てると思ったり

しかしそういうインフレ漫画の平凡キャラは出番が少ないのがネック

スラダンは常識的な範囲のスポーツ漫画だから
平凡キャラもそれなりに出られるね
イルカ先生は出番本当に少ないけど主人公の保護者の
設定があるのがいいのかも？

カカイルの安定性の謎を誰か説明してくれ
流行から十年以上経ってまだサークルが増えてるんだぜ…

>>369
再生は強さの序列がある程度固定化されてるから
そんなに言われてるほど初期キャラがかませ化されないよ
家庭教師組とは一応越えられない壁があるし

>372
カカイルの人って皆もう原作関係なくやってるんじゃないの？

化か居ると椅子の剣料は一部TBに流れてるって聞いたけど
今年の冬は変動あるんじゃね

今回の支部の騒動は色んな意味で怖い
イラストを勝手に使用されるっていうのも勿論だけど
腐な二次イラストが芸術ですよーと言われてビルの壁面を飾ったりしたらと思うと…
ジャンル巻き込んで騒動になりそうだ

>372
海豚のキャラ設定がベタ定番ってのと
なにより見せ場が第一話ってのが大きいかと
新しく興味持った層は当然最初から読み始めるから、しょっぱなの洗礼は大きい
だいたいリアルタイムでも、あの第一話＋αだけで大量にファンを作ったキャラだし
事前知識なしで読む新規なら、条件は同じかと
既刊纏め読みだと、出番の少なさが若干緩和されるし

>>372,374
二部が結構破綻してたり殺伐としてるので、逆に一部のいいところに目が行くのかなあとかおもた
忍者じゃなくって妖怪大戦争になってるし、戦闘するキャラが戦う割りにあまり見せ場もなく、あっさり
死んだりする恐れもあるので普通っぽいキャラの希少性が高いっぽい

設定的には戦ってていいはずの強さなのに、イルカ先生はお母さんみたいになっちゃってて美味しい
ところで主人公に大事にされてるので妄想しやすいんじゃないかなあ
セリフが偶にすごいのに、意外にキャラ同士の関係淡白で、密接な話が出てこないし

>>375
並行とか掛け持ちになりそうだな。ＴＢが二期確実で大安定ジャンルになるなら別だけど

海豚のキャラ描写自体薄いから好きに妄想しやすいだけじゃね
現に案居るは案山子好きが大半占めてるし
関係の美味しいｶﾞｲがイケメンだったら案ｶﾞｲ案が最大だったかもしれないしな

ガイは外見だけじゃなく性格も改変されてないと流行らんよ

キャラ薄くはないと思う。必要十分っつうか

鳴戸を間に挟んで両親ぽいからじゃないかと思う。セット感というか
それとほぼ一緒になったシーンが少ないのに美味しいことかなー。助けたりとか
アニメだともっと露骨に押してる回があったよね

＞外
イケメンだったら今よりは確実に多いけれど、その場合害リーが熱いだろなｗ

>>379
今はそうなのかね
＞現に案居るは案山子好きが大半占めてるし

自分ががっつり居たジャンルじゃないのでそこまで詳しくないけど昔はかなり入鹿好きが多かったよ
どっちもスキって人が殆どだけど、かなりの割合で入鹿ファンが多かった
初期にバーンとやってた大手も入鹿スキーばっかだったし

今日のタイバニ虎受けイベントはﾐｹ前だけど盛況だったみたいだね
タイバニは放映終了後にジャンルがどうなるのか気になる

上に上がってた被ってるかもしれない剣料と科か居ると虎兎の共通点、何かあるかなと思って考えたけど特に無かった

終わり方次第だと思うけど、2期か劇場か決まれば持ちそうではある
海鮮の主力層が高齢中心みたいだし

＞ＴＢ
考察サイトとかであと数回で回収無理だろ、綺麗に終わらせつつ二期に設定残すのではとか
書かれてたわ。なるほどそうかもなーと思った

二期が決まれば残るだろうね。結構展開速いし話も重いので、一旦終了後しばらくの間は
腰据えて描きたい人には良さそう
現行ジャンルと並行しつつやるとか出そうだね

>>384
剣料と科カ居るは実力や行動力のある大手が腰をすえて活動してたのも
どんどん盛り上がった要因じゃない？

案山海豚はけっこう兎虎っぽさがあるような気がしなくもない
白肌×茶肌とかキツいこという攻めと包容力受けとか
剣料から流れたのは確実に声優繋がりだろうね
でもどっちもいずれホームに戻る気がする

>>384
剣料の一部が流れたのは声優繋がりかもな
支部で剣料からTBに流れた人のキャンプションが
料理人と虎の服や髭とかのビジュアルと声が気になって見てみたら嵌った
って書いてる人が多かった

ＴＢは作られた経緯を考えると二期は想定してないような気がするんだけどな

人気を見て急遽二期決定する可能性はどのくらいあるんだろ

まあ当たり前のように二期や劇場の話が出てるけど
妄想だしな実際どうなるか分からん

人気出たから脚本変えて設定残して二期！って本気で言ってるなら夢見すぎ
アニメはそんな簡単に変えられない
日登は金の匂いに敏感だから二期とか劇場があるとしても
今回は今回でちゃんと終わらせるだろ

というかアニメ二期ってコケるか空気になるのが定説だよね
まだ映画の方がいいような

場皿のアニメ二期はそれなりに人気だったんじゃなかったっけ。

日登は同じオリジナルアニメの聖栗がイマイチになっちゃったからな
まあ癌ダムアゲがあるからお金方面は特に気にすることないと思うけど
オリジナルアニメがこけるのはキツいから慎重になると思う

>>395
二期は話が暗いとか赤の扱いが悪いとかの不満をよく見かけたよ
ゲームの新作出たばっかりでそっちに話題取られてたしね

>>395
場皿二期はコケてはいないけど評判悪かったよ
あの頃場皿が盛り上がったのは3発売が大きかった
その後公開された映画は好評だから>>394みたいな感じだな

聖栗は1クールだっけ
今回主人公と執事がほど良く絡んでいたけど同人ブーストは無理そうか

聖栗は面白いし主人公も可愛いと思って見てるけど
普通に主人公ヒロインでくっつきそうで同人的に来るとは思えないな

場皿みたく二期で日5枠を取れれば評判がどうなるであれ
盛り上がるとは思う

青界隈がなんか荒ぶってる

>>395
場皿二期は元からのファンにはあまり評判良くないけど
ゲームを知らなくて一期放送もなかった地域や深夜アニメ見ない新規の入口にはなった
３の新主役カプだけじゃなく最大カプが増えたのはアニメ二期のおかげ

>>402
オリキャラの女子絡みかな？

青絵区、よく原作キャラとフラグあるようなオリジナルの女の子キャラ出したね…

青会苦は前もオリジナル少年キャラと原作キャラの女の子にフラグっぽい話やったしな
誰に対してもツンツンな女の子が、よりによってオリジナル少年にデレるとか

>>406
眉毛が少年にデレを見せた回はファンスレ荒れてたな

青オリジナル展開は当初から言われていたけど
原作そんなに売れてないからまあ大丈夫だろと思われてたのが
アニメ始まった途端馬鹿売れして原作推しが増えちゃったしな

場皿2期は赤やKGが暗かったけど映画まで見ると
「2期の成長を踏まえたからこそ映画は明るかった」と再評価されてるかな

ゲーム3の鬱要素をアニメは2期で済ませてたので
映画ではわだかまりや悩みがなく前向きだった
あと2期ネタの本が多かった子盾にはかなりの燃料になってたと思う

>>406
あれはオリジナルストーリーがつまらなかったってのもあるような
青の原作は知らないけどオリキャラ＋オリストだとまた荒れそうだね

一年アニメでオリジナル要素がかなりあるって
鋼を思い出すな

青の女キャラって同人的には空気だと思ってたんだが
アニメでオリキャラと絡みがあったとして影響あるもんなの？
オリスト自体が糞だったとかなら判るんだが

録画したやつ軽く見てみたけど青のこの展開は厳しくないか
結構人気のある男キャラにオリジナルの女を絡ませるのは駄目だろ・・・

>>412
どんな形であろうと「昔の異性との再会」は既存の異性キャラとのフラグ発生よりキツイ気がす
前者は突然感が否めないからファンが動揺しやすい

眉毛は良いキャラとおっぱいだったせいかヒロインより人気なかったか
あとオリキャラ入れてアニメ後半は原作とは違った展開にするっていう情報もあったから今後のこと含みで荒れやすくなるかと

青は元々ノマフラグ多いけど
女とのフラグが無かった男キャラに絡むオリキャラ女が登場、ちなみに原作者デザイン
男キャラがオリキャラに昔プロポーズしていたことが判明
その男キャラカプ者涙目

眉はオリジナル話で一緒に出ている男キャラとの絡みを期待されてたけど、オリキャラにデレてノマ者涙目
ついでに話の内容も酷かった

とりあえずカプ云々は置いといてもオリジナル展開が酷すぎる

青はあと一人オリキャラ来るんだよな
これからもオリ展開でかなり荒れる予感
あとスタッフは男受けを狙ってる？
乳揺れとかのお色気ネタが多いし、女キャラ二人投入してるし

ぽつぽつと色々なブログ等の感想を見たら眉の件は男オタもノマ者も得しなかったってのが多いね
眉好きな男オタはオリキャラにデレるな、デレるなら主人公にしろって意見があったし
ノマ者は>>416で言われてるように一緒に出てる男との絡みを期待されてたってのもあるし
オリキャラの上、青年系イケメンじゃなくショタにデレとか誰得だよみたいな意見もあった

青に限った話でなく、アニメに限った話でもないけど、
原作に女っ気が少ないと、オリジナルで女キャラ追加することって多いよな。
女成分が少ないと、まず男が視聴しないから、そのてこ入れの為なんだろうけど、
大抵改悪にしかならないから、原作ファンからはいらんことするなと言われるだけだな。

同じ飛翔アニメの虜でもオリジナル女キャラ入れて誰得になってるし
元々メイン男キャラ二人の話が、映画化したら片方の性別を女に変えられた例もあったな。
何故か女向けのてこ入れに男を追加するという例は聞いたことがないが。

オリキャラもそうだけど
描写の少ない女キャラの出番を増やしたら
ウザキャラになってしまって主にアニメ準拠で叩かれるとかいうのはよくあるよね…

ちなみに女キャラ→男になってたドラマも地味に存在する
恋愛イメージ（原作にも特にない）を回避するためらしいけど色んな意味で珍しいな
（※弁護士のくず）

受け人気のキャラだったらそこまで影響無さそう＞オリキャラ絡み
攻め人気キャラだと阿鼻叫喚だろうけど
まあどっちにしても誰得だな…

眼鏡の棒読みとか男性視聴者は喜ばないと思う

>419
でも男性ファンも「オリジナルの女とかイラネ」って言ってたりしない？

>420
くずは原作が上司の男が新人の女をしょっちゅういじめる（？）話だったから、まずかったのかもしれん。

かつてオリキャラ出して成功したアニメがあっただろうか

☆矢の北欧編とか？

るぱん三世の借りオスとロの城とか…

サザエさんとか

アニメオリジ話で数話限定のゲストキャラならオリキャラでも割と受け入れられることが多いような
あとモブ的な顔立ちで目立った活躍をしないキャラ

コナソの高城はアニメ逆輸入だよな

１期映画金岡とか…
アニメオリキャラとのカプもけっこうあった
あれは弟と同じ顔なのがポイント高かったのかな
でも弟兄はそんなに多くなかったし関係ないのかな
同じポジションでいい感じのイケメンなら同じように流行ったのか

CCさくらのメイリンとか

オリキャラではないがオリジナル展開でかなり好評だったのは願スリの得るザかな
演じた声優さんのキャラもあって悲哀感が増していた

金岡の1期はＴＶ放映時は鎧で映画ではショタ
攻めにするのは難しいだろうよ

鰤の今の展開のオリジナル女キャラも誰得って感じだしな
あれ目立ち過ぎだろ…

男性向けサービスなら恋愛要素入れないか、入れるとしたら主人公相手だろ
しかも見に行ったら男性受けしそうな萌えキャラでもなかった、誰得

マイナーだけど青ドラゴンのブー毛とかは良かったんかな
主人公に一途って設定もあったし続編でもレギュラーだった

投影版遊戯凹もオリジナル（正確には原作のゲストキャラがレギュラーに昇格だが）ヒロインがいたなー。
投影版が早々に打ち切りになったからあんまり言われてないけど、
あのまま投影版が続いてたら絶対不評だったと思う。

そう言えば筋肉男のアニメのヒロインは原作ではヒロインだったけど初期にいなくなったキャラなんだよな。
原作では主人公は次に出てきたヒロインと結婚したのに、アニメは初期ヒロインと結婚したから
次に出てきたヒロインはライバルとくっついたという、今だったら不評だったかもしれないな。

鰤の映画一作目のオリジナルヒロインは人気あった

>>431
姪倫はよかったなー
原作読んでたのにいないことに違和感を覚えるくらいよかった

飛翔の映画なんかは常にオリキャラが話の軸にどん絡みで
メインの出番をごっそり削ってくけどファンの反応はどうなんだろ？
部外者のメインが終盤に無双するのがウリなんだろうけど
金払って観た時間の大半がオリキャラ達の人生なわけで

鋼なら弟そっくりな灰出、椅子だと死エンドの修羅嫌あたりは
女性人気を得てた記憶があるけども

メガネのオリキャラと言ったら南家おかわりのキャラを思い出す
あれはすごかったな(本スレの絶叫具合が

任玉の犬や新兵衛の彼女のお繁ちゃんもオリキャラじゃないっけ？

確か再勇気も途中からオリキャラ＋オリジナル展開だったよね
あれは同人人気に影響出たりしたの？

忍のおしげちゃんとヘムヘムがオリジナルって知ってびっくりした
あと栄螺さんの花沢さんもオリジナルだっけ

ヘムヘムって原作にいた犬だとばかり思ってたら違うらしいことにびっくりした
たしか顔も同じだったような…

>>440
飛翔映画とかはもう「そういうもん」だと思ってる節があるかも
オリキャラを原作者がキャラデザ、が伝統的だし

古いけど☆矢映画第一作で
女性人気が高かった白鳥にオリキャラの女の子が絡んだ展開になって怒ったファンは多かったとか

北欧編は結構評価高いんだけどね

あ、北欧編はテレビアニメオリジナルの方で

春日が流行ったあたりで言われてたけど、
女性向け同人で流行るのって結構プレミア感が大事なんだよな
如何にも腐向けに作られましたではなく、作品自体の特別性や狙ってない感が大事
飛翔ブランドやガンダムブランドはもちろん、
女性作家だが正統派少年漫画のイメージを確立できた金岡、おっさんドリームの虎兎
如何にも腐向けの戸田は作者が男性を装う事で緩和
そう考えると元が乙女ゲーの歌王子は
狙っていないけど萌えるという特別性としてはこれ以上ない素材かもしれない

>>440
漂白はそれ(オリキャラメイン)で映画が爆死したから映画のメインはあくまで原作キャラにして
出番も広く浅くって感じにしてた

>>448
>如何にも腐向けの戸田は作者が男性を装う事で緩和
装うってことは、本当は女性で男性を装ってたのか？

歌王子は原作は乙女ゲだけど、アニメは結構腐向け狙ってるような気がするけどね。

>>450
たしか兄妹ユニットって聞いたことがある
再生も一応作画が女性で原作が男性の男女ユニットってのは
公然の秘密だけど世間的には性別は明かされてなかったね

下手の作者兄妹説は初めて聞いたがほんと？

>>448
単に狙って当たった作品が今まで無いってだけじゃないかとそういう説を見るたびに思うんだよなあ
どう見ても作者が腐女子です、の再勇気とかそこそこ流行ってたし。

>>443
温泉なんだけど一期の敵キャラは攻め人気あったなあ
あと牧師はアニメオリキャラを原作が逆輸入したんだっけ？
どのオリキャラも人気あったかんじ

ヘタ作者の女説っていつも妄想レベルしか見たことないんだがなんかソース出たの

ヲチスレじゃ定説だな＜男のフリをした女

原作改変もぷ羅根手巣くらい上手くやってくれたらむしろ美味しいんだけどな
オリキャラ大量投入、オリスト多数、原作キャラの性格改変
これだけやっても作品崩さず原作ファンからの評価も高かった

まぁヲチスレだけじゃあてにならないが、2沢で答明かされないものを考えても埒あかなくね

龍球とかもオリキャラに作者が影響受けてたよな、そういう相互関係は結構面白い

ヘタリアジャンル者だけど作者男じゃないの
女説や兄妹説なんて初めて聞いたよ

下手作者は男だよ
女だ女だ言ってるのは初期から何年も粘着してる強烈なアンチだからスルーして

性別が叩き所になるって嫌な感じだな

長期連載の飛翔系はオリジナル入れないと成り立たないしね
まあ椅子や具で女キャラ、または男キャラとフラグ立ってもまったく影響しないと思うが
特に椅子は恋愛要素無いから荒れようがないなあ

下手って、キャラを男にしたギャルゲって感じで
キャラに対する目線が物凄く男オタテイストだから
逆にアレで作者女だったらビックリする

下手作者はノリや絵柄はいかにも腐女子中学生ってかんじだけど
キャラ弄りの仕方や萌え方が男だよね
でもそこがずれてて原作でお腹いっぱいにならないからこそ流行ったんだろうな

しかし男オタ目線で作られたはずの女キャラが対して…なのは何故だろうな

アニメの明後日の方向はオリジナル展開＆オリキャラ投入だったけど
後に原作がレイプと言われるほどのうまいまとめっぷりだった
アニメが原作を超える事ってあるんだなーと思った

>>464
読んでるのが女ばっかりだからかな

>>464
女より男に萌える嗜好なんだろう
嗜好は腐女子と同じ絵柄も腐女子痛いはしゃぎ方とかも中学生腐女子そのものなのに
萌え方がなにかおかしいから最初見たときものすごい違和感があった
男だって聞いてなるほどそういう特殊な男なのかと納得した
ある意味才能だと思う、運が向かなきゃ全く無為になる類の

原作付きアニメだと
オリキャラよりかは頻度少ない？けど
出番の少ないモブをメインに扱うアニメもあるような
金岡1期とか

虜のオリキャラはマンモス編で原作ヒロインの凛よりも有能かつ目立たせたのがまずかったような気がする
あと凛が嫉妬から八つ当たりしたのも原作キャラsageすることでオリキャラageになるんじゃないかという不安もあった

メインになって与えられた担当が陵辱出産なら
オリキャラにしておいた方がまだマシな気もしたがアレは

>>470
あの展開には原作者が苦言を呈したんだっけ
オリキャラ投入やストーリー改変はスタッフの手腕が問われるよね
大抵が失敗もしくは賛否両論で終わるけど

>>468
後は例えば棗の委員長とかか

つかＴＢの月って全然だな
あの手のキャラってコアなファン付きそうだから仮面の犯人好き辺りが流れるかと思ったが

そういえば棗って同人板でも名前たまに見るし知名度は高いけど同人人気はさほどないよな

いわゆる質アニメみたいな漫画だからなあ
内容はいいと言われてるけど薄味で訴求力は薄い感じ

棗少女漫画にしては同人人気高くない？
前にプチで100以上あった事もあるし今でも結構書店とかで見かける
カプは8、9割くらい棗受け

旧・米部れー度は二期からいきなりオリキャラヒロインが登場したな
登場させるならさせるでいいけど、なら最初から出せば良かったのにと思ったわ

話変わるが、一期では見た目良いのくっつけた感じでライバルと中国人が人気あったけど
二期は主人公もアメリカ人も可愛い顔になってたから
最初から二期の絵柄だったらこの二人ももっと人気出てたんだろうな

オリキャラやオリ展開って気にいらなければスルーされるだけなので
それでジャンルの盛衰に関わることはないと思う
原作が公式だとすれば派生は共有可能な同人誌みたいなものだし
ただ青みたいに多少なり原作者が関わると
萎えるまではいかなくても不快になる人はいるかもね

初期の某☆漫☆画とか古くはMr鯵っ子とか原作ではゲストキャラとか
チョイ役キャラがアニメではメインキャラの一員担ってるパターンもあるよね
後ドラマなんかでよくある原作では男→女に性別チェンジされてたりとか

>原作では男→女に性別チェンジ
探偵我利れおは相棒役に女性変更がなければ女性向けでプチったろうか
あれは原作でも後々相棒ポジはドラマに出て来た女性刑事にシフトしたけど
逆に原作では女→男に性別チェンジしたのは、とらんすふぉーまー獣戦争くらいかな
米国版では女キャラだったのを、女キャラは玩具が売れにくいという理由で男に変えてた

狩人再アニメ化が正式にニュースになったな
コミケでのサークル数が夕白＞狩人な状況をなんとかできるか

>>481
gdgdでもエンドマーク付けられた作品と、gdgdのまま放置の作品じゃなあ…
しかも展開がエグ過ぎてこの先どうなるかわからないままじゃ、安心して萌えられなくない？

なんかもう狩人はどうでもいいって思ってる人も多そう

逆に再生なんかは低クオリティながら原作に忠実に作ってたからか、それなりに支持はあったな
四年やっててオリジナル編は二つだけ、両方原作者監修でキャラもオリジナルキャラ無しだったし

>>461
椅子は蛇姫が登場した時船波派と船蛇派が対立してたな
あの時は女性向けもさることながら男性向けもそこそこ賑わってたイメージ

>>473
月は本編でヒーロー達との絡みが殆ど無いし、立場も違うので本編外の妄想もし辛いのが最大のネックだと思う。
ネットでの非公式投票じゃ兎抑えて三位だったから、コアなファンはいると思うよ。
毎日投票可能だから正確なファン数ではないけど、同じくファンの熱狂度が高い空が一位だったから付いたファンの信者度の参考にはなると思う。

あ、本編で絡みが無いのは中身の裁判官がって事です

>>482
しかもメイン2人は10年も放置ってのもな…
主人公あんな事になっちゃったし

女性向け、特に飛翔系は原作重視な印象だから、
原作があの状態だと本格的に同人やろうって層は少ないだろうな

TBバンナムがゲーム化するらしいが
腐女子人気当て込んで、腐サービスゲーになったら
アンチ狂喜でフルボッコ、肝心の腐はドン引きになる結末が見えてる
どっちにしろ、あんまり同人流行には関係ないか
飛翔漫画もいろいろゲーム化されてるけど空気だもんな

ドン引きするくらいサービスしてくれればいいけどねえ
いらない心配としか思えない
ＢＬ以外でゲーム化で腐サービスしてくれるところなんてあるのか

元がゲームのジャンルなら勿論燃料になるけど
アニメや漫画がゲームになって燃料になった事ってほぼないかと
大抵クソゲーだし

アニメや漫画のゲーム化って凡ゲーだったら良いほうってイメージだ
庭球のゲームは出来のいいのもあるけどｗときメモのシステムだからか？

キャラゲーは9割クソゲ
真面目に作っても手を抜いてもどうせ一定の信者しか買わないから
おもっくそ手抜きで作られてるのが多い
たまに下請会社が優秀で良ゲークラスが出ると
これキャラゲーにしとくのもったいねーなとスレで嘆かれたりする

>>491
儀明日のゲームで男が男を落とすルートがあってだな

まぁゲーム化しても空気だと思うけど

TBはゲーム化より、プロデューサーが２期（続編）に意欲的らしく
脇の掘り下げ（キャラ人気の高い空、折含む）したいって発言したらしいから
そっちの展開の方が流行には関係してくると思う
コミカライズもゲームもそれ単体で同人では盛り上がらないからな
やっぱり続編次第

ってことは今の話で他キャラ掘り下げもう無しって事か

脇で今後活躍しそうなのって後半活躍するって言われたネイサンくらいだし
今から話変えるなんてただでさえヤバそうな現場が更にヤバいことになるだけだわな

例え空や折り紙が掘り下げられたとしても
あんな悲恋回の後だと盛り上がりようがないんじゃないかな

脇キャラは下手に掘り下げると逆燃料にならなきゃいいけどな

虎兎のコミカライズといえば
今週の青年飛翔で虎兎の読み切りが掲載されるな
果たして燃料になるのかは内容次第だが

急遽の二期は内容的には大コケの匂いしかしないけどジャンル者にはいいだろうね
種儀明日に並ぶ程度に持つかな？

>>473
月はフラグ的に虎とは絡むだろうから、もし増えるとしたらその時の展開次第かな
ただ相手が虎しかいないんじゃ流行ってもそこそこだろうな
フリーで属性的に映える空あたりと公式で絡めば爆発すると思うけど、ないだろうし

もしTB二期をやるとして。
キャラ人気がある脇キャラ掘り下げしたい･･･なら、
今まで放映した前半部分は一体何だったんだろうと思った。
同人的には話の内容が何であれ、萌え燃料になるのなら関係ないのかもしれないけど。

二期やるなら二軍とか出して虎を中間管理職みたいなのにすればおいしいんじゃないの

>>502
種と偽明日って差がありすぎないか？

一期より二期の方が出来が良くて、同人人気も盛り上がった作品って何がある？

2期の話はまだ決まってもいないから
専スレでやったらどうなんよ

というか種も儀明日も放映中は右肩上がりで盛り上がってたのに
虎兎はすでに失速感が半端ないんだが……

>>502
なんで種？
そこに並べるなら00じゃないの

種も儀明日も良い印象しか残ってないんだな
種なんてノマ展開で脱落者多かったよ

アニメよりドラマと比較した方がいい気がする＞シーズンで分ける

>>506>>510
502じゃないけど流れを読めよー
種、儀明日ってのは、アニメ終了後も同人人気が長続きしてる
オリジナルアニメの代表例だろ。この2作は放映終了数年経っても未だに壁は大行列だ。
2期があるならTBもそうなれるかな？って話でしょ。
00なんか放映中に同人失速してるのに、種と並べて語れるわけがない。

002期は、生き残れたカプあるのかってくらい各方面に逆燃料だったからな
種は種死も盛り上がって長かったね

当時は２の存在すら知らなかったが明日加賀派にとっちゃ種死が憎くて堪らなかっただろうね

>>513
流れ嫁っつっても両者の規模が違いすぎるから
アニメ終了後も同人人気が継続してる例という括りだとは思えなかったよ

>>504
いやいやキャラ人気がある脇キャラ掘り下げたいとか誰も言ってないｗ
単純にまだまだ掘り下げ足らない脇キャラが何人もいるからって例えで牛、空、折出して
もっとたくさん描きたい掘り下げたみたいにいってるだけだよ
これ以上本編じゃ掘り下げないとか今まで掘り下げてなかったとかいう意味は全くない

>>513
種や儀明日と比べるのは
まず虎兎がコミケの壁で大行列を作ってからだと思うんだが

>>511
脱落者も多かったが獲得したファン層も多いから
数字的に見るとプラス方向になってるんだと思う
だからノマ展開で数字が減らずノマも獲得した珍しい例として良く挙がる

まあ攻め人気キャラの公式カプが出来たと思ったらなくなるというのも珍しいからなｗ
しかもつり橋が落ちたなんつー夢の無い展開で

まず種と儀明日の間にもかなり差がある件
種は最盛期は800クラスだが儀明日って400いった事あったっけてな感じ

まあ、鋼や再生やら盛り上がってる中で種は800ってのは、ガンダムといえど
オリジナルアニメの中では割と頑張ってたと思う
種終盤は鋼に一気に人が流れたように見えたけど、種死ではそれなりに盛り上がってたし

>>519
そういえば不思議なんだけど、攻め人気キャラのノマフラグなくなっても、
その攻め人気キャラに新しい女キャラがあてがわれたんだよね？
ノマフラグなくなったとしても、新しくノマフラグできたら意味ないじゃんって思うんだけど

>>522
本当にフラグが立ったばかりって感じで
攻めから新女キャラへはあまり矢印出てないからだと思う

【黙っていても何も変わらない】

8月7日にお台場でフジテレビ抗議デモ
http://hamusoku.com/archives/5445690.html


@sissouman
疾走マン
月曜から沖縄に来ていたTV関係の知人が、例のフジテレビの騒ぎで慌てて帰って行った。
局内よりもクライアントが動揺しているらしい。不買運動などが起こったら局としても命取りだ。
そもそも高岡氏の発言は単なるきっかけで長年の局の放映姿勢がバッシングにあっているので収束の着地点が見えない。
11時間前 webから
chihiro_s_92と他50人がリツイート

@sissouman
疾走マン
確かにCXの韓国偏向報道姿勢は行過ぎな所があった。視聴者はそれを敏感に感じていたが、今回の高岡氏の件で溜まっていた不満がバッシングとなっていた。
デモまで計画されているというから凄い。株主構成を考えればすぐには報道姿勢は変えられないだろう。だが広告出稿に影響が出るとそうはいかない。
11時間前 webから

@sissouman
疾走マン
CXの韓国偏向の理由。株主構成≒広告主、K-popの権利関係が系列企業にある、安価な韓流コンテンツの費用対効果、等で局全体が親韓（反日）ムードの方向に進んでしまった。
しかし放送という公的業務を生業としている限り偏向放映姿勢は糾弾されて然るべきだ。しかし今回の騒動は先行きが見えない
46分前 webから
http://twitter.com/#!/sissouman

>>513
>>36だと00と義明日同規模くらい残ってるみたいだけど…
放映時期も半年違いだけだったよね？
減り幅なら00の方が大きいんだろうけど

>>525
種と儀明日じゃ規模が段違いという話題なのに
何故00を持ち出す

義明日は最大でも３４０ぐらい
００は最大で６４０ぐらいだから
前者はアニメ終了後もジャンル者が長続きしている
後者は映画直後だというのに大失速していると見られるね

>>526
いや、00と義明日が同規模みたいだから
種と義明日は並べられるけど種と00は並べられないというのに
？？となった

>>528
今じゃなくて最大の話してるんだとおもうが

比較の話はあくまでsp数減退の比率でジャンル規模の話とは違うんじゃ

虎兎そんなに失速感あるかな
なんだかんだで普通に列るだろうしspも大きくなるとは思うけどなあ
ただ10代キャラものと違って熱が冷めてきたときに
何でヒゲおっさん受けにあんなにハマってたんだろうってなりそうで
そういう意味では長く人が残る感じはしないかも

>>530
虎兎spは300くらいに落ち着きそうな気がするな

他に良さそうなジャンルが出てこなければ、地味に続くと思うけどな
早い段階で二期が来ればdrルートなんじゃね？

二期構成の儀明日00の二期開始が１年後だったし
TBがあるとしたら１年半〜２年後あたりになるんじゃないか
決定するのがいつかっていうのもあるけど

>>530
既に歌王子に気が入ってる層にその傾向が見られる＜ヒゲのおっさん受け冷め

個人的には虎兎は窓間儀コースに行きそうな気がしてならない
実況で盛り上がってる人達は放映終わったらあっさり忘れてぺよんに行きそう
婆様達の心をどれだけ離さずにいられるかが鍵かな

ペルソナはゲーム原作だから締め方わかってるしキャラの性格もはっきりしてるから
実況で騒いで盛り上がる人たちには不向きだよ
歌プリは原作のゲーム自体かなりオカシイものだったから良かったけれど

窓麻儀よりかは女性向け特化であそこまで盛り上がってないような気もするんだけど
こうして見ると虎兎と比べる作品ってあんまり無いような気がするんだよね、結構上げられるけど（ｄｒ、00、儀明日etc…

乙女ゲーアニメで初めて歌王子見たんだけどヒロインとのフラグや交流より
学園ギャグ主体になってる気がするんだがファンはあれでいいのかね

窓まぎは本編の終わり方があれだったから収束ムードになったってのもあると思うし
女オタに関しては、もともと百合は本気萌えじゃなかったっていうのもありそうだから
まんま虎兎がそのルートってこともないと予想するけどな

乙女ゲーアニメ化って、特定の誰かとくっついて終わる事の方が少なくないか？
ヒロインが出てこない事すらあるよね

ギャルゲー系だと正ヒロインとくっつくルートのアニメも多い
（こっちもたまに男主人公出てこない系もあるけど…銀河天使とか）

歌王子、あんまりハーレム色が強くないせいか
今騒いでいるのはアニメで初見組が多い気がするんだが、
原作ゲーム層はどのくらい付いてるんだろうな。

まあ、ある意味ゲーム以外の新規ファンを取り込めたのは
アニメ化成功とは言えるかも知れんが、
その層がゲーム買うかというとまた微妙な感じも…
BL好きは、乙女ゲやったら萎えるだけだろうし。
とすると、単発アニメと変わらなくなるから
やっぱり短寿命になりそうな感じだ。

TBも同様だが、結局は次の流行がいつくるかだな。
TB好きの婆様の心を捉える新ジャンルが出ればそっちに流れるだろうし
なければ意外と続くかも知れん。
若い子はあっさり離れそうだけど。

>>538
ヒロインが出てこない乙女アニメは舞ねリーベだっけ？
あれは全く別物だったからな…

ヒロインとくっつかないのは、とどの攻略対象が正規ルートなのかで
もめるからだよ。
乙女ゲだと、一応メイン扱いサブ扱いみたいな差はあっても、
ギャルゲーに比べると、比較的平等主義になってる例が多いから。

貼るかのアニメは、DVDで各攻略対象分岐EDをキャラ分収録したらしいが
ファンには好評だったらしい。

>>538
男はメインヒロイン以外好きな人でも「まあそれが妥当だな」って思って観ると思うが
女はせこいくせにうるせえからな

>>540
うん、乙女ゲーは正ヒーローが決まってることが少ないからだよね
枚ねりー部もそうだし、マージ鳴る王子アニメもほぼヒロイン不在も同然だった気が

仮面４同人層にもかなり期待されてるみたいだけど
アニメ化によってカプ勢力が変わったりも有り得るのかな
現時点では主人公の性格次第と言われてるが最大の逆も増えるんだろうか＞主親友
なんとなく主人公受け派は真犯人×主人公に流れそうな気もするけど

支部の1000タグを見ると
歌王子は腐向けが結構あるけれど
同じ乙女ゲーの白鴎記は男女カプが多くて
対比がちょっと興味深い

ゲームのアニメ化って意味では場皿はほんとに大成功だったんだなぁ。
アニメから入ってゲーム始めた層も多いみたいだし、原作の宣伝という意味でも
同人的延命という意味でも完璧に近いかもしれん。
原作にあたるゲームがコンスタントに新作出し続けてるのももちろん重要なだろうけど。

そういえばアニメ白鴎記は逆ハーENDじゃなく特定EDだったか

でもバサラはアニメ始まったときもそこそこ同人もってたが
仮面は今はオワコン
支部もヘタレがポツポツだし

ＲＰＧって話が綺麗に終わっちゃって収束ムードになりやすいからじゃね

３はBADENDだったし仲間もアレだから同人で補完コースでそこそこもったけどね

学園天国は一応、王様がメインで女王様がサブ、理事長が裏ヒーローなんだろうか

>>543
普通に主受け層は最大の逆に流れると思うけどな
親友が受け寄りキャラと言われててもゲームの頃から二番手カプだし
真犯人は原作ゲームでも特別たくさん絡んでるわけでなし親友押しのけて一番手に行くほどだろうか
なんか増えそうな情報あったっけ

二番手カプは主×男装だったと思う

アニメは原作順守ならシュタゲコースなんじゃないかな。

数の割にあんまり売れてるっぽい人つか大手っぽいのは見なかった気が＞主人公探偵

>>550
王様ヒーローの親友メイン、裏担当が眼鏡

>>552
主花→花主→真犯人主→主探偵ぐらいじゃなかったっけ

>>552
それは三番手じゃなかったっけ

いや今は知らないけど当時は主男装の方が本多かった
何かホモカプの人まで手出してたから

主×探偵ってそんなに多かったか？
ノマの中ではカップリングっぽい絵が多かったってだけじゃないの？

絵？

ジャンルにもよるけど、ノマは男性客もある程度は見込めるから
サークルが多い割に女性客は少ないとかあるのかも

狩人新アニメ朝枠って話が出てるけど…これって
前のアニメ以上に改変入りそう。

主探偵は他ジャンルの壁クラスがいくつか
参入してたわりには
海鮮いなくてガラガラだったような

>>558
当時の状況でいうなら最初のオンリーのカプ分布
主探偵は男性向けも含めたら二番手になってるかもしれないけど
他の人は女性向け前提で話してると思うよ

2 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 14:25:00
ジュネスフェス
主華　96　華主　25

主攻　2　主受　2　華受　2
主完　5　主堂　4　主足　1
主一　1　主尚　2

足主　7　完主　3　堂主　3

足立　8　足堂　2　堂島受　1

長一　1

オール　13　直斗　2　花村　1　クマ　1

主直　14　主千　2　主雪　2　主りせ　1

完直　4　完りせ　3　華千枝　4

>>564
久々に見たけど当時の格差はすごかったな〜ｗ
アニメでどう動くだろうか

上のほうで出てた虎兎が失速というのは2クール目からの展開のせいなのかね
兎のキャラ崩壊と言われるほどの急なデレ化の上出番が少なくなった
虎と兎のお互いに向ける矢印が少なくなった
すれ違いを描いてるんだろうけど12話みたいなお互いを強く意識してのものではなく盛り上がれない
虎がどん底から浮上する16話では兎はほぼ出番なしで、家族話重視になってバディ要素が薄まってしまった
こういう同人的にＨＰ削られるようなモヤモヤ感が積み重なった結果なのかな

最近はどんどん主人公受けが強くなってるような気がする
間口が広くなって少女漫画から同人にスライドしてきたライト層が増えたからかな

ｄｒ人気見た時インパクト強かったもんだからケンカップルブーム来るかなと思ったがそんなこと無かった
まあケンカップルなんて再生や椅子で昔からあったしね

当時主探偵で出した事あるけど書き手が一斉に盛り上がって海鮮は言う程って感じだったな＞自分のとこでは

アニメから参入の新規は主と花のシーンどこまでやるかだけど主受けに流れるってのは有り得そう

>>567
いや、昔からゲームやアニメは主人公受け多かったよ
ただ、飛翔が脇カプが多かったんだよね

その飛翔も主人公のタイプを昔ながらの熱血からクール系や天才系など
昔と違うタイプにしてきたから、ここ10年は主人公受けがだんだん多くなってきたし
そもそも飛翔自体に次の流行が来る兆しが見えない

そうなると元々多いアニメ、ゲーム、小説の比率が高くなるってだけ

>>567
下手の米英も違うしｄｒの静イザも違うだろ
ここ、昔の飛翔のｲﾏｹﾞか何かしらないが
「昔は主人公受けが本当に少なかった」と思い込んでる人たまにいるよね
飛翔で少なかっただけでその他の媒体だと今とそんなに変わらんよ

>>567
主人公受なんて、昔からある王道だと思うよ。
逆に最近でも、DRRみたいな脇カプが流行する場合もあるし。

少女マンガからスライドする層がいるのも
今に始まったことじゃない。
むしろ以前の方が、ウイング素みたいなオタ系少女マンガから
入ってくるオタ層がが一定数いた。
今はネットから直接（漫画媒体を経ずに）入ってくるオタが多いと感じる。

主人公受け、というか話の中心に来やすいキャラを
ヒロインポジにして、周囲のハイスペイケメンから矢印向けさせるというのは
少女マンガでも801でも同じ構図だと思うけど、
それも今に始まった話でもなく、昔からの女性向け恋愛漫画の王道パターン。

>>572
話の中心に来やすいどころか、本当に全キャラから矢印向けられてるようなキャラでも
そのキャラ人気が出ないとカプ人気にはならないよ

自分が好きなキャラは皆から愛されて欲しい
もしくは素敵な攻めから愛されて欲しい
この辺は多かれ少なかれ女性が好きな恋愛物語のパターンだと思う

飛翔で主人公受人気が出てきたのって
上記の理由＋ヒロインとの関係の変化もあるんじゃないかな
昔ほどガチガチにフラグを立てなくなったというか
再生、吟玉、庭球、椅子、具で考えても
主人公とヒロインが明確に両想いなのってないし

主人公を受けにして華奢で頬染めた少女漫画ヒロインそのものみたい描く人
ちょっと前の時代に比べて減ったなーと古いカタログとか見ると感じるけど

むしろ少女漫画、少女向けアニメを一度も見ず読まずできた腐なんているのかね

>>566
なにせ2期入ってから虎から兎への矢印があんまり向けられてないからな
1期と2期で関係性ががらっとかわったというか
そういう意味では義明日の白黒もそうだと思うけど、あれは影響あったんだろうか

>>576
「1度も」までいくとさすがに男でも少なかろうが
男兄弟の漫画ばっか読んで育つと割と少女漫画に無縁になるよ

>>576
少女向けは水平月しかアニメも漫画も読まずに育った自分ならいる
飛翔は父親と一緒に読んでたが、少女雑誌は一度も買ったことなかった
秘密のあっこちゃんとかサリーとかの魔法少女ものは見てた気もするが
日常の学園ものとか恋愛主軸な少女漫画は触れたことなかったな

な・り・ちゃから飛翔・■エニ系に進んだ人が腐になるんだと思ってた
白線系に行くと乙女・ドリ系になるとか

>>577
儀明日の縷々主と朱雀は良くも悪くも互いへの矢印ビシバシだったからちょっと違うかな
憎みあう（でもいざとなると殺せない）の矢印は同人では別ベクトルへ変換可能
一番困るのが無関心じゃない？

その意味で虎と兎の関係がちと残念なこの頃
ラストに向けてまたバディっぽくなってくれないかなあ…と期待

制作側って何で少女漫画を卒業してジャンプや少年漫画を読み始めるのか
乙女系やBLよりもギャルゲをプレイする女ユーザーのことを理解してねーなーって思うときがある

女性向け少年漫画ってアホかと

そりゃ全体から見れば小数派だからな
そもそも男はオタでなくても、成長しても漫画を読み続ける層が一定数いるが
女で非オタで漫画を読み続ける層はあまり多くない
女の方が男に比べて漫画やアニメをとっとと卒業して現実に生きる率が高い
女でいつまでも漫画アニメを読み続ける層自体が少数
その中でも、少女マンガや一般漫画ではなく、オタ目線で少年漫画読む層はさらに少数
腐女子文化の中にいると、それが普通になってくるが
実際には相当にマイナーな層だ

>>538
冷静に考えるとそうなんだよな>相当マイナーな存在
でも少数派の腐女子が数の暴力でジャンプを駄目にしたと言われ続けるという

>>583
男の人？
女性で漫画読み続ける層が少数ってのはちょっと偏見持ちすぎじゃないかな…
オタ仲間じゃないリアの友人もみんな漫画ぐらい読む人層はそれなりにいるよ
彼氏や兄弟に借りてーとか、七とか庵のも横とか読む層もいるし
椅子なんかはオタクでもない女性が読みがちな漫画だし

入れ込み度は確かに低いだろうし、金落とすほどでもないから印象にも残らないのかな
腐女子がマイナーなのは否定しないが、ちょっと色々極端な意見だよ

>>585
そういう層は話題の商売側からするとターゲットじゃないから関係ないんじゃない？
自分でお金出してまで入れ込んでアニメ漫画を楽しむ成人女性となるとやっぱり少数派だと思う

少数派だと思われていたのももう少し前のことのように感じる
大人になっても漫画・アニメ・ゲームに触れる人、性別問わず増加傾向じゃね
上がいつまでたっても卒業しないから

まあ、七や野田目読んでる層はそれなりにいるかも知れんが
>>582のような少女漫画を卒業して、飛翔読み始める層はやっぱり少数だろう。

女性向け少年漫画（飛翔貝のことか？）の製作意図は知らんが、
二次同人やってる層ではなくて、もっと広い女性漫画読者を当てにするのは
ビジネス的には別に間違ってないと思う。当たるかどうかは知らないが。

女性の漫画読者の数って、
七系のパンピー層＞黒羊系のニアホモ漫画好きライト層＞二次同人腐女子層＞商業BL腐女子層
なんだろうか。
単なるイメージで、実数ソースがあるわけじゃないんだが。

>>573
＞ 話の中心に来やすいどころか、本当に全キャラから矢印向けられてるようなキャラでも
＞ そのキャラ人気が出ないとカプ人気にはならないよ
逆に、どんな人気があるキャラでも他キャラから正負の方向性問わず
矢印を向けられてないキャラはカプ人気出ないよね
単体萌え止まりで

七系のスーパーライト層は連載中でもつまらなくなったらすぐ買うのやめる
コンプしなきゃ気がすまないヲタ気質はない
じっくり長編読む気質もない
それが証拠に女性向けマンガは長編が少ない

>590
そりゃ少女漫画は殆どが月刊誌、良くて隔月刊だからじゃね
巻数は半分以下でも連載期間は飛翔連載と変わらない作品も珍しくないぞ

女ばっか１００人以上いる会社に勤めてるけど
学生時代と同じで漫画、小説、ＤＶＤの貸し借りはみんなやってるよ
ナナ、ホスト部みたいな少女漫画からワンピ、銀魂、鋼みたいなメジャーもの、蟲師みたいなちょっとマイナーっぽいものも
１０代から６０代まで会社の構成年齢幅広いけど、それぞれ好みはあるけどまったく読まないって人は少数派だ
昼休みにＤＳでゲームやってる人もモバイルで韓流ブログや野球ファンサイトの更新やってる人
ゲーオタ高じてオフ会で知り合った人と同棲とかいろんな人がいるよ

単巻売り上げだけだったら何気にミリオン突破してるんだよな黒羊
同人誌買うまではいかなくても
腐女子に片足突っ込んでるような層はそれなりにいるのかもね

>>581
義明日の主人公って何度かガチで相手を殺そうとしてなかったっけ
それこそ1期の最終回とか2期もおのれえ朱雀！！！みたいな台詞を何度も言ってたし
そんな妄想掻き立てられる甘やかな関係には見えなかったが
敵対してもなんだかんだでぬるい種の明日吉良とは違って見えたが

大事なのは矢印の種類よりも強さだよ

今だから儀明日の白黒は勝ち組っぽく言われてるけど
放送中はガチ敵対しててわりと逆燃料多かったしそれで脱落した人もすごく多かったよ
その間は根底の幼馴染であることと互いへの執着だけを燃料にして
かつ共闘路線への可能性に賭けて耐え忍びながら活動してた
だからその分、後半の展開に対してのカタルシスが凄くて、ジャンルとしては長持ちした

一期の後半から二期の後半くらいまでずっとギスギスしてたよね
あんな展開からよく共闘までいったなと思った＞儀明日

>>577
巣座縷々は矢印的には太かったから
解釈次第って感じだった印象
当時は完全敵対に萎えてる人も多かったな

儀明日とか絵ヴァみたいな例もあるから
オリジナル作品は最後まで何が起こるかわからない
最近虎兎はもうつまらんみたいな論調を聞く度気の早い奴が多いなあと思う

あと、○○見てた層はもう××へ移動してる、とか
まるで海鮮はリアルタイムで見るアニメハマるアニメは一本だけとでもいうような論調も聞くけど
普通にみんな同時並行で複数作見て同時並行に萌えてるんじゃないの？と思うんだけど
実際のところどうなんだろうね

自分も常にアニメ作品とか同時期に連載されてる漫画は
同時並行でチェックしてるタイプの人だから
そういう人って結構いると思うな

アニメは見るの時間かかるから本数を絞ってる人がいる

上に挙がってる例見て思ったけど
放映や連載が終わってからも同人人気が続く（補完したくなる）作品って
ある種の悲劇性が必要な気がする

虎兎はどうかなぁ…終わり方にも寄るだろうけど
腐萌えだけでモチベーション続くんだろうか

虎兎は飛びつくのが早すぎて初期の段階で騒ぎすぎて食い潰した感じ
まだ一話辺りで妄想競ってたし
だから内容がどうより萌えの息切れな気がする
初期のテンションが高すぎて今モチベが保てなくなったとよく聞くし

初期の段階でって放映から４ヶ月目なのにもう初期は終わったと看做されるのか
消費が早過ぎる…

兎が女性向け二次同人に向くツンデレキャラだと思い込んで妄想爆発させる人がいたり
食いつぶしたというより、急ぎ過ぎたっていう印象だよ
3話あたりでデレ出して、デレが早いって言われてたりもしたから妄想と原作のズレ

下手任玉飛翔系あたりで数年やってきて
他ジャンルがやりたくなった層とか
最近行く場所がなくて彷徨ってた175とか
ツイッターピクシブの祭り効果もあって
本来食付く数以上に食付いてしまった印象だなTBは
キャラが少ないし速さを競うようにピクシブに投下で
飽和状態、息切れになってしまった印象

2クールアニメで1クール終わったら初期は終了でしょ

>>605
出だしにテンプレに当てはめすぎたよね
正直勝手に暴走してイメージと違ってがっかりしてるようにしか見えん
最初の3話ぐらいまでは（1クール全体的にも）本当にキャッチーだったから
ｋｔｋｒ！！！って人が多かったのが原因だろうし
イメージと違うのはしょうがないんだろうが
原作がどうこうで萎えてるわけでもなく、勝手に消費側が萎えてるかんじ
とりあえず終わってみないとわからないよ
二期や劇場版も臆測飛び交ってるしね

>>604
もともと深夜アニメジャンルはこんなもん
ちょっと昔までは深夜アニメは作品自体はともかく、同人的な盛り上がりとしては
放映中に波がちょっとでもあればめっけものというジャンルだった
次のコミケでジャンルがあれば十分同人的にヒットだったと思う
たまに百合系や801でカルト的に人気出ても次には大抵なくなってるし

まあ、最近みたく数万単位でDVD売れるようなファン母体が大きい作品が殆ど無いんだから当然だけど
女性向けでも人気が出るようになってからは、これでも息が長くなった方だと思う

>>606辺りの本来食い付くはずでない層ってのはdrでもよく言われてた気が
もうそういう垣根って無くなりかけてるのかもなあ

>>605
虎兎見てたら妄想貫く人いるよ
折紙の口調や性格、違う人ちょこちょこいるし
空はそこそこ掘り下げちゃったから(主にマイナス要素)妄想に邪魔って感じ
兎はツンがどんどん抜けていって２クール目突入からは二次としては物足りないだろうね

そう言えばツンツンした兎可愛いってオンでちょこちょこ漫画描いてた人が
途中から全然話題にも出さなくなったのを見たな
初期は確かにツンツンしてたんだから妄想とずれて〜ってのもしょうがないとは思うが

癌翼は1話から同人が盛り上がってて最初から5人集まった捏造設定で描く人が多かったが
本編で実際に5人が初めて集結したのは40話以降だったというのを思い出した

なんで溝ができるほど妄想とのズレが生じるんだろう
兎のデレにしたって、１話ずつ信頼関係を築いていったのなら
十数話たっても棘々してる方が奇妙だと思うんだけど
キャラをカテゴライズした後はそのキャラの時間を止めてしまう人が
ほとんどなのかな

>>614
まあ萌えてても一歩も二歩も引いちゃって見てる人も少なくないけど
妄想に耽ると自分の見たいように見てしまう人もこれまた少なくないもんだ

作中で明らかに破局しそうで愛情のほとんど無かったカップルに対し
「こんなに愛し合ってるのに分かれるなんておかしい」と嘆いてみたり
作中で明らかに憎みあってて好意の入り込む余地なんて無いのに
「そう見えるけど実は深く繋がりあってる」と主張する人はたくさんいる

虎兎は萎えたというより最近は重い展開が続いてるから
はしゃいでないって感じじゃないの？
オフは盛況らしいから食い潰されたって表現は違う気がする
燃料投下されればまた盛り上がるでしょ

ＴＢって年齢高いのがいるからこういう傾向があるんじゃないかなーと周囲を見てて思うんだけど

その人の好きな傾向というのが割合はっきりしてて、それに当てはめちゃう人、というのが多いのかも
どのジャンルに行っても必ず同じネタ・描写をやっちゃうタイプというか
ツンデレとかカテゴライズ好きな人には結構いる

キャラの性格が変わればファン層入れ代わるのは当たり前じゃないの

年齢層よりもテンプレートに当てはめた気軽に共通認識出来る性格のほうが
皆一緒に騒ぎやすいからだと思うよ

>>618
キャラの性格は変わってないよ
キャラの性格を把握する前にテンプレートに当てはめて萌えてしまった層が多いんじゃないかな

TBはシナリオの粗が目立ってきたから
そういうテンプレ萌えの方がやりやすいのかなと思った
当初いた考察好きの人達はさっぱり消えたよね

逆のような気がするけど…

考察と言えばスト魔女は２期でキャラ萌えと百合に特化したせいで
ネウロイとか世界観の考察好きな人ががっさり消えたな

>>614
普段は容赦なくツッコミつつ芯の部分は信頼ってのは王道だから
そういうタイプを期待してたんだろう

空ノマ回予告後の1週間で、ノマフラグへし折り空折漫画が大量にうｐされ
多数ランクインするほど支持されてるのを見て、支持層が見えた気がしたよ
昔からある程度はいたんだろうけど、今はリアルタイムで大手解釈や捏造が発信されて
どのジャンルでも二次の二次がむしろ主流になってると感じる、PVで流行った車台とか
場皿3の最大手カプもガチ敵対（攻→受はあるけど）で厳しそうなのにあっさりツンデレ捏造で流行ってたし

>>625
そりゃ空折の支持層は見えたかもしれないけれど
TBの主流は兎虎兎なんだから
空折を例にあげられてもTB全体は語れない気がする

キャラをテンプレに当てはめて萌えるなんてそれこそウン十年前から変わってないと思うし
その様子がリアルタイムで辿れるようになったかなってないかだけの違いじゃないかな

考察好きな人はピン銅鑼とかは好みじゃないのかね
伏線色々貼っていると聞いたが

昔だったらせいぜい直近のイベントでキャーとか言ってるくらいで
リアルタイムでの萌えの流れなんて見えなかったからな

フライング萌え→想像と違ってたガッカリ
って以前からよくある話w

>>616
うん。失速したとか食いつぶされたとか髭おっさんに醒めたとかどこ情報よーって感じだな
175スレでも必死に言ってる人いたけどなんかTBに恨みでもあんのか
最大受けの虎の性格がブレなきゃそこまで影響ないだろ
結局受けキャラ好きが大半なんだから
つーか虎はおっさんじゃない！髭もマークじゃん！ってヒスってたのにこの手のひら返しﾜﾛｴﾙ

>>628
最終幻想8の事かー！

>>629
受けの性格が揺らがなくても、攻め→受けへの矢印や関係性が揺らぐのは
一般的に影響大だと思うけど
175スレでは少しでも収束が始まったら、まだ食いついてない、淘汰される危険がある
175的には旨みがないオワコン言われて当たり前で、別に好きでやってる買ってる同人自体が
オワコン扱いなわけじゃないのに何ヒスってんだ

捏造カプだからとわりきっていても攻めの矢印の形が明確になり始めたらダメージくらうよね
先週の青とか

>>627
窓マギでは大量にいたんだけどね＞考察好き
ピン銅鑼は欝度が足りないのかもしれん。
絵羽や蜩や窓マギのように絶望的状況を回避する為にどういう道があるのか
延々議論し合うのが考察スキーだから。

一応妹の死って絶望的状況を回避するって筋ではあるんだけど
その具体的方策はあえてぼかされてるし
キャラの心理描写がああも少女漫画的では男にはとっつきにくいんじゃないかな

前宣伝情報から鸚鵡事件絡みの考察する線もあるけど
娯楽作品でその事件を扱いたくないと考察層が渋ってる

>>631
175スレはTBにやたらトゲトゲしいからついでに書いただけなんで怒らんといて

あと属性変わっても兎→虎なのは変わってなくね
矢印が向かないとかならそりゃキツいかもしれんが

兎が10カ月でもっと他ヒーローと信頼築いてれば他カプも盛り上がったんだろうなー

>>633
監督の前作品は知らないんだけど欝度どうだったんだろう
でもピン銅鑼は原作あるんだっけ
これから窓マギのようにガラッと初期の作風が変わることはないのかな

青はオリジナル展開どころか
キャラ改変が酷かったのがどう影響するのか気になる
特に幸雄のあの発言とか同期たちの態度改変…
原作派はきついんじゃないのか
それともアニメは別モノって切り離せるのか
アニメから入ったからアニメ準拠でいいやって人が多いのか

ピン銅鑼は考察以前につまんないのが…
4話で結構脱落したと思う
ここずっとストーカー女のターンだし

同じくピン銅鑼前回あまりのつまらなさに脱落した
3話までwktkしながら待機してたのが嘘のようだ

兎虎はカップリング的なハラハラ感が足りない
最終的にはバディマンセーのハッピーエンドで終わるだろうと大体察しが付くから
二次で幸せにしなきゃ！救いのあるルートを探せ！みたいな盛り上がり方がない
一時的にカプ燃料薄くなっても、描き手も一時的に箸休めするだけだし
最終回終わったら、兎虎兎まじ公式だったねーで原作満足で忘れ去られそう

ピンドラ監督はウテナの人なんだね
ウテナみたいに盛り上がるのを期待されてコケるのか
独自路線を進むのか

ピン銅鑼は絵も微妙じゃない？
変身とかする割に派手さがないと言うか、ぱっと目を引かない
百合ィ絵なら柘榴はキャッチーで可愛かったから、色合いの問題かな

イクニ作品は元々同人人気が出るタイプじゃない
卯手奈も当時は一部が熱狂してただけで話はわりとぐだぐだ続く感じだし
流行とか関係ないからここで語ってないでチラ裏でも行けばいいよ

窓間儀もアニメ放映中は死亡キャラ救済ネタとかＩＦ展開ネタでかなり盛り上がったけど
本編でかなりきっちりまとめ＆一部救済されたから落ち着いた感じだね

ピンドラはもう少しオサレ方面で突き抜けてくれたらな…

狩人再アニメは朝でマッドハウス制作で監督はネウロの人か
正直どうなのコレ

>>636
そうか？
一時期の青とかタクトとかｄｒとかの方がよっぽど風当たり強かったぞ

TBはあの2クール目の家族重視の描写をやった後で
結局バディマンセーエンドにしたら
すごい不満が残りそうだ同人層でも家族最優先な人多いし
そういう意味では17話はやっちゃった感がある

>>644
ウテナ映画のポカーンなラストとか凄かったなw
考察好きには向いてるけど同人には不向きだ

>>636
そりゃジャンル者が乗り込んで毎度毎度カプ論争やってたら
嫌われて当たり前じゃん

>>646
朝と言っても11時らしいが
日曜のそんな時間にアニメ見る一般人いるか疑問だし、
オタだけ狙うならもっと別の時間で良いだろうし
同人でどうこう以前に大丈夫かいなって印象

根ウロの人なのか…。ハジケが要求される作品を地味にするイメージしかない
狩人世界の容赦なさや奇怪さが薄れるなら蟻編に着く前に終わりそう
規制を逆手に取れないカチカチ優等生で終わる原作つきアニメが多すぎる

朝帯を残念がってるのは規制なしの蟻編を見たい層であって
蟻編はむしろ同人と無縁じゃない？

>>633
小説読めば9話までわかってるから

▼スイス政府 国民保護庁　著「民間防衛」(civil defense)



第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」

第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」

第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」

第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」

第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」

最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」

>>646
その情報知らなかったからうわあ・・・な感じだ
根雨露は飛翔にしては珍しくマッドハウス制作だからと喜んだらあの有様で
現段階では狩人に期待はできんなあ
前にも誰かが書いてたけど有白をリメイクしてくれた方が当たりそう

経費削減のための丸投げマッドアニメだから半田のアニメには期待するだけ無駄だよ
マッドハウスと言っても当たりと外れがあるから、半田は外れのほう引いたんだ

単純にアニメ制作会社の名前だけじゃ判断つかないよね
利賀犬と歌王子が同じだったりするわけだし

>>658
ええ？その二つ同じ会社なのか…信じらんれない
全然出来が違うんじゃんw

あれ犬作ったとこ潰れたんじゃなかったっけ

>>660
犬と歌は実際に作ってるアニメスタジオは違うよ
同じところが請け負ったけど犬は別のところに作らせた

利賀犬はＡ１製作で実質ピクマジに丸投げ
荒川はシャフト製作で実質ディオメディアに丸投げ
こういうのよくあるから

>>648
来週の予告やMXあらすじ見たら、虎は引退を兎に告げるっぽいから
もし兎が虎と一時的に離れて他ヒーローと絡む展開がくれば、
兎虎兎の勢力図に多少なりとも変動があるかもしれない

半田アニメはキャストも一新するらしいね
キャスティング次第では旧声優に思い入れのある層と一悶着ありそうだな

>>663
一新するのか
色々と新キャスト情報出回ってるみたいだけどソース無しだしなあ

狩人のアニメって根雨露スタッフなのか
署名運動するぐらいめちゃくちゃ叩かれてたくね＞根雨露

署名やってたのはカプ厨基地だからそこはまあ

狩人のスタッフひどいな
せっかくの作り直しなのに駄作のドリームチームって感じだ

それも朝方だから毒抜き激しそうだよね。
殺人描写とかあらかた削られるんじゃ？
前のアニメと大差ないことになりそうだ。

旅団編、うまくやったらまた再燃する人も出てくるかもね
でも朝ってことは蟻編までいくのは確実に無理だなあ

>>625
＞場皿3の最大手カプもガチ敵対

最大手？？と一瞬思ったら3新キャラ内での最大手か
支部発だからか既存CPに比べて二次設定が目立つ気がしたなあれは

史実ネタでもない二次・捏造設定が支部内で一気に広がるが
逆に言えば支部内でしか流通してないネタなので
別の場所で出されると「え？それ何どこネタ？」となりやすい
ジャンル自体は5年続いてるから既存CP者と新規CP者とじゃ感覚にちょっと違いがある

場皿は同ジャンル内に支部以前からあるカプとその後のカプが存在するから
流行に対する支部の影響を見るのに物凄く良いサンプルだよね

>>663
一期と二期の声優チェンジで荒れなかった作品はないからな
特に金岡は初期無能声優の人気がすごかったから結構後まで影響あった気がする
狩人は初期切る亜の声優の評判がよろしくないみたいだからキャスティング次第では
一期より人気が出るかもね

切る亜がアレだったが他のメインは大方評判いいぞ
密とかアレ超えるのキツいだろうな

>>670
敵対でもいいなら3でお互い矢印出しまくってた瀬戸鬱は、ガチ敵対すぎて無理！と逆燃料になってたから
同じ作品でも支部ができてからは露骨に支持層が違うんだろうと思ったよ
支部発カプは、未プレイだけど笑顔動画で見ましたとか二次しか知らないけど描いてみましたも多かったし
テンプレエロでキャラ崩壊に定評のある某脱税サクルも、これまで場皿ではスルーされてたけど支部カプだけ売れたし

>>673
いや切る亜だけ二期の方が人気出るかもしれないと言いたかったんだ
密は確かに適役だった
同時期かそれ以降にやった庭球アニメで同声優の役を見て驚いたくらいに
原作の展開がアレでもアニメの出来が良ければ同人が再燃する確立はあったけど無理そうかな
濡らりも二期の出来はなかなか良いけど同人が盛り上がる気はしない

クラピカの声優を男にして性別論争厨を一掃して欲しい

声優が男になろうと、性別論争は起きそうな気がする…

アニメの出来自体が期待出来そうにないから、切るあだけ人気出るとかないよ
声優だけ変えたところでアニメのクォリティ良くないと無理
声優に過剰な期待持ちすぎだよ

>>674
でも瀬戸鬱ってその後右目青に次ぐ二番手になってなかったっけ

果物籠だっけ？男性声優だったけども後で原作の方で女バレしたという

>>674
＞瀬戸鬱は、ガチ敵対すぎて無理！と逆燃料になってたから

それ嫌いスレで声の大きい人がしつこく書き込んでただけじゃない？
実際には瀬戸内は支部内でも旧作カプの中じゃ１番強かったし
3発売後のオンリーやミケのSP数も増加してたよ。
憎み愛殺し愛は腐にとっては燃料にしかならない。

>>676
性別不詳っぽさがキャラの一部なんだしそこは変えないんじゃないかな。
パイロット版も女性だしね。

切る亜は単純に蟻編で心情描写多くて
美味しい役どころだからじゃないかな。

タイバニの兎×虎は久々に自分の中ですごいキたので
こないだのイベントで絨毯爆撃してきたんだが、
なんか同じような本がものすごく多かったな。
まぁ、今後は買いに行くサークルさんがはっきりしたからいいけどｗ

年下ツンデレ俺様攻め×年上包容受け、のストーリーのないエロエロが9割。
あとがきとか見ると、10話放送以内に描かれた本はみごとにそんなんばっか。
逆に前半クールが終了してから書かれた話はそれなりに内面の掘り下げとか始まって
話の中身もサークルごとに差別化が始まってる感じ。
あと、「数年来同人から離れてたのでサイトとかも持ってないから」って
サイト代わりに渋のIDを奥付に書いてるとこがほんとに多くて、いろいろ時代を感じた。

とりあえず、アニメファンとしては高齢な層が最初期にぐっとハートを掴まれて、
たまたまネットで定着していた渋というシステムに登校集中、
ネット上でもすごい盛り上がってるんだ！という雰囲気に更に煽られて
じゃあ久々に本描くか！みたいになった人が多いのかなあと感じた。
二期に入って自分の想定していた流れとずれて来て、冷静になってる人も確実にいるとは思う。
でもそういう人は特に砂掛けとかせずに、また同人そのものから離れていくだけかもね。

>>681
でも種の明日吉良なんかは敵対している間はそうでもなくて
和解後に一気に増えたよ
殺し合いがマイナスっていうより物理的な距離が問題だったのかもしれないけど

最終幻想七も最初は敵対関係の英雄雲一強だったけど
後に仲がいいカプの親友雲の方が増えた

>>682
キャスティング次第ってレスあるから
アリ編は原作の展開がどうにかならないと切るあ関連カプの新規もそこまで見込めないと思うよ

>>679
この夏は右目青＞青赤＞瀬戸鬱だな

ガチ憎悪萌えで増えもしたが
3はショック大きくて萎えたたけど映画のケンカップルに癒された人もいる
カプ者にというか海賊派に3のシナリオが不評だったからなあ

しかしガチ信頼主従・少年漫画的ライバル・ガチ憎悪と
上位カプの傾向が綺麗に分かれてるな場皿

>>683
本についての感想は大体同じなんだが、2期からデレやら虎引退で
ある程度公式の決着待たないと下手に掘り下げられない状況だと思う
毎週のように濃い展開あるし

だから個人的には今は同じパターンの話でもより上手い人をマークしといて
終了後が買いの本番だと思ってる

>>684
だって敵対中は吉良が女とヤったり同棲したりしてたし、盛り上がれって方が…

>>686
ミケだと大抵青赤がちょっとだけ多いかんじだな
オンリーだと瀬戸内のが多いこともよくある
青主従が少し抜けてて青赤瀬戸内関ヶ原がそのときどきで入れ替わる感じ

>>684
増えたといっても一番はどの時期でもぶっちぎりで英雄雲だよ

>>676
00の紫は男性声優でも性別論争激しかったからあんまり意味なさそう
蔵ピカより悠伯の蔵魔の女声のが気になったなー
今は昔よりよほど年若くない限り男キャラには男性声優当てること増えたね

そういや紙屋なら女でも大丈夫！って人そこそこ見かけたな当時は

この前からちょくちょく瀬戸内は３のガチ敵対で衰退したとか書く奴いるけど
明らかに他カプと同じくらいの比率でオフも増えてるのに何言ってるんだろうとビックリする

>>684
明日吉良が敵対より和解後に一気に増えたからといって
瀬戸内が今の殺伐状態で増えない理由にはならんだろ。まず前提条件が違うんだし
もし和解展開きてさらに飛躍的に増えたらその時は理由になるかもしれないけど

そもそも仲良しカプ萌えだったらわざわざ瀬戸内じゃなくて
最初から小盾とか蒼紅とかそっちのカプにいく人が多いんじゃないかなー

親友雲が増えたのは、インタ版で親友の過去シーンが追加されたからだな。
ストーリーの重要人物ではあるが、そもそも無印版では設定画すらなかった。

英雄雲はガチ殺し合いエンドだったけど、過去に交流があったことや
見た目の対比がよかったので長続きしたのかな。
実際、他に主人公のホモカプの相手になりそうなキャラがいなかったということもある。

脇では四度瓶とか、社長とかレ野とか人気キャラは多くいたんだけどね。
七というゲーム自体、いろんな意味でエポックメイキングな作品だったからねえ…
ゲーム史の絵羽みたいな感じ。

最終幻想七がよく取り上げられるけど十もそれなりに同人人気あった気がする
過去編の親父組が特に

>無印版では設定画すらなかった。
一部のゲーム雑誌には顔グラフィックが載っていたよ
インタ版発売前に描かれていたのはこれが元のはず

場皿の昔からあるメジャーカプの中で子雅や青赤はあんまり支部に流れなかったけど
瀬戸内だけは結構支部でにぎわったって聞いたな
なんで瀬戸内だけそうなったんだろ？

>>697
瀬戸内は支部の運営がちょうど軌道に乗って人が増えた時期に
日５枠に移動したアニメの放送で露出が増えて認知度が一気に上がったというのと
同時期に発売したゲームの新作３では主役の関ヶ原の二人とその周辺に絡みまくり
ぶっちゃけ青赤よりストーリーで派手で目立つ活躍をしたからだと思う
あと最近流行りの殺伐系なのも支部受けしたんじゃないの

>>695
十は同人人気はともかく、ゲームとしての出来はよかったと思う。
七の次が十だったら、最終幻想同人も死なずに済んだかも知れんね。
七の大爆発の反動で、八が今での語り継がれるほどの青田全滅
さらに九と同人死亡が続き、十ではすっかり荒野になってしまったからね。

>>696
あれは発売後に里予木寸が特別に描きおろしたものじゃなかったっけ。
あの一枚だけのラフイラストで、かなりの同人が出たのは確かだけど。
座楠は里予木寸自身のお気に入りキャラらしくて、PSPの外伝で主役やったり
ACでも出番は少なくとも、いいとこ取りしてたな。

そりゃメジャーカプの主従と蒼紅が３じゃほぼ目立たない位置付けだったから
自然に瀬戸内と関ヶ原中心になるだろうな
過去作品プレイしないと分からないから
３から入った新規はメジャーカプに入り辛い環境だと思う

瀬戸内ガチ憎悪で萎えたとか言ってる人も確かにいるけど、
元成がもしデレたら今のTBの兎デレショックのように
元成がデレなんてキャラ崩壊！ツンをもう１度！！と騒ぐ人の方が多い気がするw
具の佐助もツン→闇キャラになってからの方が受け人気出てるみたいだし
ツンデレキャラはツンが無くなってただのデレデレでキャラ崩壊するよりも
ツン強化でいっそヤンデレ・悪役になるくらいの方が同人的にはやりやすかったりする。

>>701
3に限ってはデレなかったのが問題な訳じゃなくて
敵対の仕方が小倉が海賊をだまして親友殺させて海賊は失意の内に死亡とかいう
海賊好きな人的には絶句･･･な内容だったからじゃないの
ガチ敵対の殺伐殺し愛萌えならいいんだろうけど

まぁ海賊ファンの嘆きはよく聞くけど小倉ファンはあまりそういう話聞かないし
結果的に新規獲得して数が増えて良かったと思うけどな

>>702
３はシナリオが分岐してあって、オクラと海賊のどちらにもベストエンドはあるよ
ネタバレなのでプレイしてほしい

>>701
そっち系は人選ぶ感じでメジャーではないニッチ系だからな
その代わり濃い信者が付くから数の割に声がデカイっていう
まぁ瀬戸内は元々メジャーで人多いカプだけど
３はちょっと評判良くないけど映画でなんとか持ち直してんじゃない＞瀬戸内

馬皿の２トップは未だ変わらずか
小盾はともかく蒼赤は３での燃料少なめって聞いたけどジャンル者的にはそうでもなかったのかな

そーいや場皿は主役交代させたくて３を新主役メインにつくって蒼赤を空気にしたのに
人気投票で結局蒼が根強い人気見せてしまってぽしゃったとか聞いたけど
地震もあったし復興支援的にも被災地の殿さまの蒼外しはもうしないのかな

>>705
いやだから、持ち直すも何も瀬戸内は映画の絡みくる前から
３の殺伐燃料だけで十分新規取り込んでるし傾いてなんかいないんだが

瀬戸内はガチ憎悪でもなんでもお互いの「こだわりと特別視」が
はっきりしてるからそこが受けたんじゃない？
あと議明日ように終わりが悲劇的というかすっきりしないほうが同人的には盛り上がる、
円のように綺麗にまとまると縮小傾向になるってここで散々話してたけど
３の瀬戸内はまさにその傾向に当てはまると思った


そういやdrrのシズイザシズは原作でバーテンじゃなくて医者のほうに
明確な矢印出たらしいがカプへの影響はどうなってんだろう

>>707
場皿シリーズは今のところナンバリングごとに主役交代してる
1は蒼紅、2はKG、3は関ヶ原
で、シリーズ全体としての主役が蒼
3で蒼紅がやや薄めだったのは2でKGがあまり目立てなかったことの反省だろうし
これからも場皿全体としては蒼押しで行くと思う

>>704
たとえ他のルートで救いがあっても、>>702みたいなルートが
あったというだけでダメな人にはダメだろうよ
ただ、そのルートで逆に萌えたって人もかなりいたから、
それが瀬戸内衰退に繋がるとかは全く思わないけど

３出た一時期は瀬戸内ドン萎え燃料投下されてカプ信者絶叫とか２で何度も見たがそんな話があったのか

>>709
2は赤蒼KGのトリプル主人公じゃなかった？
KGが赤蒼の陰にかくれて薄かったのは同意

>>711
自分も結構見かけたけど実際はそうでもなかったみたいだな

２プレイした事あるけど主役ってKGだったのか
主役は赤蒼っていうか蒼だと思ってた

>>712
公式としてはKGを単独主人公として扱っていたと思う
2のパッケージに書かれていたのもKG1人だしね
むしろ3のほうがパッケージに関ヶ原と蒼紅の4人を載せてる
↓が2のパッケージ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61QGVSGT5RL.jpg

瀬戸内は３が逆燃料で衰退したとか勝手に言われてたのか、知らなかったｗ
むしろ自分としては関ヶ原と並んで支部で大人気だったのに
オフの伸びはそこまで爆発的でもないのが不思議だと思ってた
オフ層と支部層がイマイチかみ合ってないというか
場皿はその辺の微妙な同人世代間を跨いでいる感じなのが面白い

>>701
TBは不思議だったんだけど
攻め人気キャラの矢印の向き方が明らかに強化されて特別感（同人的にはラブラブ感）が増しているのに
そこまでショック受けるものなんだろうか？
女性向けでもキャラ属性＞カップリングの関係なのかな

補完要素がなくなってつまらなくなったってのもありそう
原作で同人的にラブラブなら別に同人読まなくてもいいや的な

>>708
drrは自分も気になっていた
最大カプの片割れの矢印が変わるってのは相当なことだと思うんだけど
特に影響はなかったのかね
ノマ展開と同じで受け派よの攻め派の方がダメージを喰らうんだろうか

>>708
もともと首なしと医者が主人公カップルなんだし
主人公カップルへの矢印はノーカン状態じゃないの？
実際それが原因で減ってるの？

>>714
いやパケ絵は知ってるけど2全体での扱いもそうだったっけ、と思って
３人主人公だとばかり



>>708>>718
最大カプには静×臨→新な本が増えたくらいで大勢に影響なし
臨静の方はよく知らないけど
闇医者の矢印は首なし固定なので他キャラとカプりにくいし
ジャンル者のカプもがっちり固定されてる頃に明らかになったからね
もっと早くから闇医者への矢印が明らかになってたら多少違ったかもって程度

>>715
場皿は
支部のカプ創作数
関ヶ原＞瀬戸内＞蒼紅＞子盾
カプサイト数
子盾＞蒼紅＞瀬戸内＞関ヶ原
で見事に真逆なんだよね
確かに世代差を感じる結果
つまり若年層ほど殺伐系やツン系を好み
高齢層ほど安定感やラブラブ系を求めるのかな

drは結局バーテン情報屋の二人合わせての人気が強いからあんまり影響ない
カプの増えた減ったも急激な変化は見られなかった
影響あるとしたら関係性云々よりバーテンの出番の少なさくらいじゃね

>>717
でもTBって1期ではツイッター見てると同人者が言う所謂って意味で
TVは公式燃料多すぎてまるで公式ホモ！火のない所に煙を立てる
腐女子涙目状態＞＜みたいなRTが大量に撒かれてた気がする

>>723
確かにその手のRTが大量に拡散されてたな
2クール目に入ってからラブラブ度（）は上がったはずなのに
とんと見なくなったけど

>>714
後ろに蒼紅いるぞ？

支部だけ見てジャンル最大は〇〇って勘違いする層が増えてるけど
息が長いジャンルの最大とかメジャーカプは支部で空気なのが多い

支部じゃなくてもオンとオフのカプ分布って結構違ったりする事多い

ｄｒは矢印うんぬんよりもTBの影響で激減するんじゃないか
ｄｒ大手中手でTB本出してない人間のほうが少ないんじゃないかと思う勢いで人が流出してるし

>>725
ごめん、確かにパッケージに描かれているのは3人だね
ドヤ顔で間違ったことを書き込んでしまった

場皿の瀬戸内は、NPCの無印時代からツンデレっぽいオクラを期待してた層は
2のPC化の時点で微妙に期待したキャラとはズレてたから
同人で思う存分やるって人が多かったらしい
そういう人たちは3で殺伐度が増しても今更っぽいな

瀬戸鬱は単純に新規に対する露出が増えて拡大したけど、
ガチ殺伐層のみじゃなくちょっとは愛が欲しい層にも優しかったら
あれ以上に爆発的に増えてたと思う、仮定でしかないけど

というか、若い層が殺伐好きになったんじゃなくて
二次設定が拡散しやすいネット世代になって、原作軽視しやすくなったんだと思う
ガチ殺伐のｄｒｒも場皿関ヶ原も、二次でも原作通りガチ殺伐に萌えてる所なんか殆どなくて
ｄｒｒなら派生キャラ、場皿なら現代パロ、とキャラ改変で殺伐要素は取り除かれてるのが本当多かった

>>728
アニメジャンルは2期に意欲があるっていっても
1期終わったらどうなるかわからないし
つまみ食いはあるだろうけど原作である程度燃料が来る
DRから本格移動はあんまりないと思う

ガチ殺伐部分に萌えてても二次でそのまま表現するのとか難しくない？ｗ
あと原作軽視っていうかKOFの時代からそんな感じだと思うけど

>>733
場皿はストーリーつけてるほうだとはいえ、昔ながらの格闘アクションゲーム同人の
捏造妄想補完の系譜だよな。ゲーム同人全盛期を知ってる身としては何を今更っていう
そもそも仮にも群雄割拠の戦国武将が殺しあってる世界設定だし
蒼紅だってゲームでお互いにガチ殺し合いしてるのみんな知らないのか

原作が殺伐だと同人で殺伐以外にラブラブとか和解妄想が出るのなんて昔から
いわゆる妄想の幅が広がる状態で、殺伐の裏にあるものを妄想すんのが醍醐味だ
逆に原作ラブラブだと殺伐妄想なんて色んな意味で出来ないけど

>>728
それ言うならdrrrに限ったことでもないような…
夏前にオンリーが無ければ夏コミで虎兎がカオス→そのまま冬申し込みってコースだったろうけど
現状だと本格的に移動するかどうかは夏の結果次第だろうね

お互い好きで認め合ってこいつを殺すのは俺だけだみたいな雰囲気で殺すのは憎くて殺すのと全然違う
好意がベースならまず逆燃料にはならない

>>735
TBはあの厭離で少し落ち着きアニメの展開でさらに落ち着いたイメージがある
夏は申し込みジャンル外でTB本出す人が多いと思うけど歌王子も意外に突発率高そう
あと原作がラブラブで同人で補完する必要がないというと今なら番号6が浮かぶ

逆燃料が来たときって外野はやたら騒ぐけど
当の本人たちはスルーするなり好意的解釈するなりして
実際は対した影響なかったりするよね

>>728
実際は黙って去ってく人が大半だからな

最近はちょっとでもネガ意見言うとすぐに叩き晒しだし

再生なんかもいつの間にか随分減ったし
みんな黙って去って行くんだよね

>>706
青赤の燃料は別に薄めじゃないと思う
お互いの第二ルートはがっつりメインだし過去作に較べてかなり仲良しだった
青も赤も従者がNPCだったしどっちかというと主従の燃料のが薄めかな
その分次の新作で来るっぽいけど

公式で最初から仲が良い二人って公式が最大手状態になって
敵対とか受け攻めどっちかがツンとか補完要素のあるカプに比べて
同人では大きく盛り上がることはないと思ってたから
場皿での最大カプが初めからガチ信頼の青主従と聞いたときは少し驚いた

>>742
ぺよんも親友で相棒で公式で絡みまくりな主華が最大カプだ

昔は十分描ききったとかもう描くことが無いとか美しくオブラートに包むのがジャンル移動の主流だったが
萠のまま短期でジャンルを渡り歩く風潮になったからあけっぴろげになったな
そのうち当たり前になって叩かれなくなるよ

>>742
あれはガチ信頼が根底にあるけどマンセーとかラブラブじゃなくて
一見硬派っぽくて、腹切る覚悟で諫言とかそういう同人的に美味しい殺伐さがあると思う

ｄｒの情報屋→闇医者は情報屋×バーテンの人は結構ダメージ受けてた人もいたよ
情報屋→→→バーテンの作風の人が多かったし
申込時期的にぎりぎりだから影響はよくわからんけど夏のスペース数は前より情報屋受けとバーテン受けの差が広がってた
TBの兎や青の弟が主人公以外に矢印出すような展開が来たら結構ダメージあると思う
TBはもうなさそうだけど

>>746
青も原作ありだから変化球はないんじゃないか…と思ったけど
アニメはこの前やらかしたから分からないか
マジで誰得なオリジナル展開だったな

>>724
仕事で忙しかったとはいえ、その間ずっと子供は家で寂しがっていたのが17話で判明して
10ヶ月間虎と兎ラブラブですね＞＜とハシャげない雰囲気になったというか

青のあのオリジナル展開はジャンル者の間じゃ結構騒いでたみたいだね、事前に情報が知らされてなかったし
初対面で会ったキャラクターに一目惚れしたってならその場かぎりだからスルーできるだろうけど
幼なじみキャラで昔プロポーズして今も仲良いってのは結構痛い
後１人オリジナル女の子キャラ出るしどうなるかなー

例えるならマフィア・任侠物の若いトップと年上の側近
ガチ信頼だけど重くて閉鎖的な共依存みたいな感覚かね＞青主従

>>742
補完要素なら青主従の場合は過去話だと思う
瀬戸内や関ヶ原は史実が接点ゼロや完全敵対だけど
幼い頃から一緒で青の右目抉ったのが従者だとか引っ張ってこれるネタが相当豊富
かつ原作じゃ軽く匂わせる程度で補完の余地があるので
どの書き手も一度は過去ネタ扱ってる印象

矢印云々でカプへの影響が目に見えてでかいのはいわゆる男→女のノマフラグの気がする
男→男への矢印判明って実際そんな大きな影響あるものかな？
男から男へ向かう矢印はどんなものであれ恋愛ではないし（ＢＬや一部の例外は除く）
恋愛的な意味での矢印じゃなくてもだめな人はだめなんだろうけど
そのキャラの性格や状況から考えて特定キャラへのこだわりが納得できるものであれば
普通に受け入れるし、地味な変化はあれ特に二次への影響はないように思う
実際に男→男矢印でカプ興盛に目に見えて影響があった作品って何があるだろ

>>749
オリキャラは原作者デザインらしいけどあの展開で作者はOKサイン出したのかね
原作でそういう雰囲気出せないからアニメでしちゃえな感じなのかもしれないけど
メインキャラとオリキャラがキャッキャウフフで喜ぶファンが居るとは思えない
この監督だから投げっぱなしエンドかと思いきやその前に爆弾投下とは…

>>745
いや青従者は主マンセーでラブラブだろう…
殺伐さは殆どないと思うよ
>>750のいってるように重くて閉鎖的で濃いところが受けてるんだと思う

>>742
確か歴代カプ三位だか四位だかのヒムアリは最初からガチ親友だし
仲良くて受けたカプなんていくらでもあるだろ

>>721
カオススレ的にオフサークル数も入れてみた

場皿は
支部のカプ創作数
関ヶ原＞瀬戸内＞蒼紅＞子盾
カプサイト数
子盾＞蒼紅＞瀬戸内＞関ヶ原
オフサークル数（C80）
子盾＞青赤＞瀬戸内＞関ヶ原

6年目に突入した長寿＆大ジャンルで未だミケのスペ数は増加
しかしシブや175ではオワコン扱い
原作ゲーム、後にアニメ化、シブ盛り上がり時期もありで
流行を見るという意味ですごい興味深いジャンルだわな

>>755
カプサイト数ってどこで見てるの？
総合は登録あんまり進んでないみたいだしカプごとだと関ヶ原は豊富使ってたり統計難しいと思うけど

仲良くてメジャーなカプだって沢山あるよね
RPGとか小説系とかは親友系カプが多い気がするな

殺伐系とかライバル系とかのカプってなんとなく目立つし
嫌いな人って本当に嫌うタイプで人気出ると
嫌いスレとかでもよく吐き出されるからなんか印象に残るんじゃない？

>>756
コピペだから知らん
確かにサイト数はまったく参考にならんわな
なので

場皿は
支部のカプ創作数
関ヶ原＞瀬戸内＞蒼紅＞子盾
オフサークル数（C80）
子盾＞青赤＞瀬戸内＞関ヶ原

だけでいいと思う

サイトを作るのが主流の時代と支部主流の時代で
くっきり分かれてるのが面白いな

カプの傾向的にも、高年齢層向けの商業BLに多そうなお約束シチュで
安定タイプの子盾、昔のゲーム系に多そうな王道タイプの青赤と
DRR系の若い子に受けそうな瀬戸内、関が原に分かれるのが面白い。

高年齢層に受けたTBも、王道のバディものだし、
お約束だけど安定感のあるタイプの方が、高年齢には受けがいいのかな。
若い子には、もう少し尖って厨二が入っているくらいの方がしっくりくるのかも知れん。

>>741
それを言うなら青も赤も作品の一番肝である赤ルートは
二人三脚主従ルートだったから薄いどころか大燃料だったよ
次回作はその赤ルートの裏側だから濃いのは当然

誤解している人も多そうだが瀬戸内は支部以前から流行ってるカプね

無印：青赤
２：子盾・瀬戸内
３：関ヶ原

瀬戸内以外は主役キャラ絡みなので場皿は主役受が強いジャンル

独島：李大統領、自民党議員らの入国禁止を指示
「政府文書を送り、それでも来るようなら空港で送り返すように」
http://www.chosunonline.com/news/20110727000021



あのー自民党議員団は別に、鬱陵島で竹島領有権主張の
アジ活動やるわけじゃなく、合法的に入国して資料館見る
って言ってるだけなんだけどw
アキヒロは向こうの閣内で突き上げ食らったんだろうけどさ
そんな事で元首直々に入国禁止指示出すって北朝鮮かwww




しかも日本のマスコミが自民党議員は落ち着けと言っているが
落ち着かなくてはいけないのはどう見ても向こうだろｗｗｗ

瀬戸内が若い子受けがいいと言われてるのを見ると３で入れ替わりあったんだなあと思う
前は蒼や紅周りと比べると年齢層高めなカプ扱いだったのに

同じ主従関係なのに子盾に比べて紅主従が少ないのが謎だ
蒼従者は男前の部類だけどゴツイしおっさんで描き辛そうなのに比べて
紅主従は関係性も強いし若くてイケメン同士でリア受けもいいと思うんだが…

瀬戸内はジャンル内から見てもよく分からんよ
3の救いの無いストーリーに他カプ者から同情されてたら何か増えたし

一つ不思議なんだけど
敵対している二人ががＣＰ人気出るのは別に不思議な事でもなんでもないけど
実力認め合ったライバル（青赤）や復讐（関ヶ原）と違って
瀬戸内は確かに敵対してるけど特にオクラが海賊へだけのベクトルって出てる？
海賊はオクラにとって目的を達成する為の障害で
でもそれって他の敵対武将もそうで別に特別な矢印じゃなないよね？

キャラのモットーが「他人は駒」と「人情系」で真逆で
公式もセット扱いが多いしそこら辺が理由なのかね

>>764
若くてイケメン同士というのと、主従萌えというのが
意外に同居が難しい関係性なのかも知れない。
それぞれ単体で見れば萌え属性なんだけどね。
信頼はしっかり描かれても、若くて陽な感じより
渋くて重い雰囲気の方が腐の好みに合いそうな気がする。
陽同士の関係は腐受けが悪いというのも聞いたことあるし。

>>763
ジャンル外者だが、そんな感じがする。
瀬戸内が以前からあるカプなのは知ってるけど
存在感が出てきたのは支部後のイメージがあるんで。

>>764
青従者はガチで主の青しか眼中にないキャラだけど
赤従者は金髪くのいちにノマ矢印も向けてるからかなあ

青も赤へのライバル矢印除くと青従者との関係性が一番濃いが
赤は青と赤従者以外に親方様にも矢印が向いてて関心が分散してる
親方様・赤・赤従者の3人一緒の家族的構成が好きな人も多いし

場皿スレに来たかと思った

瀬戸内ってミニキャラでなごなごしてるDVDなかったっけ
あれで流行ったのかと思った

>>766
矢印は出てると言えば出てるのか？
正確には海賊の言動が的確にオクラをかき乱すんだけどね
オクラは海賊に毎回胸の内の痛いところど真ん中を突かれて
凄まじい逆上っぷりを見せる姿でカプ人気が出たと言っていい
海賊も相手がオクラだからこそ見せる一面があるし
矢印というより瀬戸内は関係性が特別なのかな

>>771
そう、決して好意に転じる可能性はないけれど
２でも３でも、海賊だけがオクラをマジギレさせられる。
それは、公式では「海賊の指摘があまりに正鵠を射ているから」だし
同人ものとしては「相手が海賊だからこそ」と解釈できる。
そこを拡大解釈して
「もう、なんで海賊ってば我のことあんなに理解できちゃうの！？
あんなこと言われたら、我、あやつのこと考えずにいられない……はッ、これって恋！？
いやいやまさか、そんなことあるわけないもん！
ええい我の心を乱す愛しい…じゃない、憎らしい海賊め！」
みたいにもっていくのが瀬戸内同人。

そろそろ場皿スレでやったらどうだ？
流行というよりただの語り合いになっている

drで情報バーテンが減ったのってTBに流れたのもあるけど
原作者がバーテン情報のエロ？書いたからじゃないの？
自分の好きカプでそんな事があったら一瞬で萎えるもん
TBに言った層はTBに飽きてもdrに戻って来ないで別のとこ行くと思う

結論としては場皿の人気カプは小楯にしろ蒼赤にしろ瀬戸内にしろ関ヶ原にしろ
キャラの関係性の中の「特別視」に特化していると見ていいのかな
総受けや周囲の全てに愛され系はすごく少数派な気がする
日本受け綱受けみたいなのは場皿じゃ無理そう

>>774
バーテン情報のエロってなんぞ？？
原作も作者ついったも見てるが覚えがないぞ

>>774
バーテン？情報屋が女装っていうのは聞いたことあるけど

>>774
それ作者が書いたの大分前だぜ
アニメ化以前だったはず

例のエイプリルフール企画だろ
今更すぎるしそれが原因てことは絶対にない
ただバーテン受けの方が衰退は遅いと思ってたから
夏コミの時点で結構減ってたのが意外
原因がわからん

>>776
前このスレで話題になってたけど違うの？
バーテン情報の減りっぷりからガチでやらかしたんだと思ってたんだけど

話題になってたか？
情報屋→闇医者のことはよく言われてたけど

>>772
やってる事は全然違うけどオクラ青のエンドは少女漫画の心理描写と一緒だよな
相手を殺害し思い通りにならなかった事に
やっと仕留めたのに心が晴れないのを自分の中で特別だったと気付く感じで

>>780
>>778-779がいうように、エイプリルフールネタなら書いたのがアニメ化のずっと前だから今更どうこうはないよ
ＴＢの兎虎好みだったのが情報屋バーテンのほうに多かっただけじゃね
バーテン情報屋だと虎兎な気がする

>>780
アニメ化初期から話題に何度か上がってたからそれはない
原作展開のせいというには期間が微妙なんだよなあ
夏のオンライン締切が2月15日だっけ？
情報屋→闇医者発覚巻は2月9日頃にはだいたいみんな手にいれてたけど
そんなギリギリに原作新刊のせいで申込みやめたって人はほとんどいないだろうし

>>778
アニメ前だったんだ…
情報→医者描写だけでそんなに減るとは思えないしなんで減ったんだ

同人のネタ切れで飽きたんじゃない？

>>785
飽きた
アニメで火がついたジャンルはアニメジャンルと一緒でアニメ終わったら減るのが普通

>>786
情報屋受けも創始者受けも条件は同じだけどバーテン受けよりは減ってなかったし
特に萎え燃料もなく特定のカプだけ何故か減った例って他のジャンルで何かある？

吟玉吟さん受けとか？
まああれは減ってもしょうがないか

drはジャンル者がよく最後にのこるのはバーテン受けだって言ってたはずなんだけどな

夏申し込み時点ではTBとか青とか関係ないしな
冬に比べたらどのカプも減ってはいたけど、バーテン受けだけ特に減ってたから
相対的に情報屋受けと創始者受けのジャンル内比率が上がってた
特に燃料に差とかなかったはずだから不思議なんだよな

普通に175が飛び立ったってだけだと思うけど
理由なんて考えるだけアホくさいくらい175の集合体だった

>>792
バーテン受けと情報屋受けの間で１７５比率に差があると思えないんだが
それに冬って飛び立とうとも飛び立てるジャンルなかったじゃん

バーテン受けに175が多かったってだけだろ
でもアニメ後の燃料が殆ど情報屋好きに優しかったのはちょっと関係あるかな

>>789
公式で男掘ったりバックでガンガンに攻めるのが好きとか公言されるのって
受け派にとっちゃ表面強がっていても十分すぎる萎え燃料だと思うがｗ
ただ吟は順調にどのカプもじわりと減ってるな

バーテン受けが減った一番の原因は弟×バーテンの減少じゃないか？
アニメで萌えた人が原作読んでガチノマ成立してることを知って〜ってのもあるかもしれないけど
ノマ相手が空気だから平気って思ってた人が去年の夏に出た８巻で
今後もじっくり弟ノマの描写やっていくっぽい気配を感じ取って萎えたのかもと思った

>>794
原作最新の傾向が情報屋においしいものが多くてバーテンほぼ出番なしみたいな状態だったから
そういう影響はあるかもしれん
しかしそう珍しい現象じゃないような気がする、他のジャンルもカプごと細かく比較していけばありそう

今後も情報屋の方が出番多そうだからバーテン派にくじけた人が多いんじゃない

いや情報屋受けは２月新刊で元気になってはいたけどそれまでは瀕死だったぞ
「バーテンの方が作者のお気に入りであらゆる面で恵まれてて出番も多いから情報屋受けは遅くない内に消滅する」
これにろくに反論も出来ないくらい打ちのめされてた人が結構いたし

そういや椅子でもそんな話してたな

drに限らずどのジャンルのカプでもマイナーや少なかったりするほど
最後に残るのは○○って使いたがるしなあ

>>799
だからこそバーテン受けが減った原因が気になるな
175が多かったでFAなのか

今日複数の板が落ちていたんだが…




【速報】2chは首相官邸を通して攻撃を受けていた

http://vipsister23.com/archives/4050115.html





リロード hato鯖　609%　kantei.go.jp　163.43.141.148
http://bbon.geo.jp/HOST=go

kantei.go.jp からwhois検索しました。
Domain Information: [ドメイン情報]
[ドメイン名]　　KANTEI.GO.JP
[組織名]　　内閣総理大臣官邸
[組織種別]　　政府機関




163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/03(水) 16:15:18.67 ID:HNHkRZ6y0
マジかよ、普通に考えたら踏み台だろうが
日頃の行いが行いだけにな

>>796
あーなるほどなあ
結局ノマか
んじゃ夏の時点では情報屋×バーテンとか上司×バーテンのジャンル内比率はそんなに変わらなかったりするのかな
数知らないけど

>>799
えー
いや、それはないだろ

ＴＢも最終的には虎兎が残るって声を良く聞くなあ
さて半年後どうなってるかな

>>806
最終的に残るのは婆様だけな気がする＞TB
お祭り騒ぎが好きな層はどっちに萌えてるのか知らないけど
次の流行きたらすぐ移動するだろ

>>799
特典小説と電撃冊子を考えても燃料の差は凄まじかったよ

>>806
はたから見てると婆うけ＝長持ちするのは虎兎に見えるんだが
某まゆたそみたいな
実際は逆の方が婆率高いのかね？

>>799
出番は圧倒的に情報屋が多いって聞いてたけどそうでもなかったのか

冬の数と比較してみた
静臨 149→129
臨静 89→59
トム静　24→19
幽静 11→不明
肝心の弟×バーテンの数が載ってなかったからわからんが多分一桁かな
元が１１ならそんなに減ったってほどでもないか…

最後に残るのは女体化じゃないかなあ
虎と兎のどっちかはわからないけど

最後に残るのは主人公受けってよく言うから兎虎の方が残りそうだと思ってたけど
ジャンル内では虎兎の方が残りそうって思われてるのか？
兎受けの方が元々妻帯者というハードルを乗り越えた上で萌えてるから打たれ強いとか？
ｄｒの場合バーテン受けの方が残るっていうのに反論はしても情報屋受けの方が残るっていう人はあんまいなかったけど
萎え燃料さえこなきゃ虎兎も兎虎もどっちも結構保ちそう

TBで思ったけど攻めキャラが豆腐メンタルだと何か影響ある？

>>813
元々豆腐メンタルならともかく
途中で豆腐メンタルになると受け化しそう
…と思ったけどTBはそうでもないのかな

冬は虎、青、痣、歌、六あたりどれくらい出るんだろ

スレ違いですよ

>>809
いや、圧倒的ってほどではないけど情報屋の方が出番多いよ
最新刊までもファンブックの書き下ろし小説やDVDの特典小説でも情報屋の燃料豊富だったし
バーテン受けの方が減ったのは弟＆本人のノマフラグかね

>>812
やっぱ高齢層がどれだけ残るかじゃないか？
歌王子でリアがいなくなってぺ４でその上の世代が消えるだろうし

婆婆言ってるけどどのくらいから婆なの？
アラフォー？

バーテン受けの方が残るって言われてたけど、個人的にはどう見ても情報屋受けのほうが息が長そうだと思ってたわ
作中でのポジションとか

>>810みた限りでは誤差そんなにバーテン受だけが激減って感じにも見えないけどなあ
それにまだ下火になり始めたばかりで最終的に〜って早くね？

虎兎は今のところ兎は虎にデレデレだが、虎は家族＞兎にしか見えない
最終的にどう転ぶかわからないが、少なくとも感情面で対等にならない限りは、
カプ勢力の逆転は難しいと思う

>>819
35前後なイメージ
若い子からしたらアラサーの自分も十分婆だけど

全盛期中でも衰退してからでも最大と他が逆転した例って片手程度なのに
何を根拠にあれは減ってこれが残るとか言ってるんだろ

>>819
10代から見たら20代後半から余裕で婆になるんだろうし
アラサーからじゃね

どっちが残るとか言ってる人はただの願望に見えるんだが

>>813
豆腐メンタル？あの状況じゃ落ち込まない方が異常じゃないか？
まあ豆腐メンタルだとしても包容力受けなら問題ないだろう

>>821
この表だとあんま感じないかもしれないけど受けくくりでまとめたら結構減ってると感じる
情報屋受　167→146
バーテン受　143→99
創始者受　64→77

…って今見たら創始者受けは比率じゃなしにそもそもの数が増えてたのか

創始者受け増えてんのか、すげーな
やっぱり主人公受けが強いんじゃない？

>>826
願望だろうな
だから次流行しそうなもので人が流出する可能性を予想

>>824
だよなー時々必死なのがいてまたかと思う

創始者って主人公だったの？
確かにアニメではそれっぽかったけど

実際がどうかというより
食いついてる層の属性の問題だと思う

TBの兎はデレ方といい豆腐メンタルといい
回を追うごとに受け臭くなっているのが問題

主人公じゃないけど主人公受け層がついてるってことじゃないの？
drrrのアニメがやってた頃は実際に男キャラで主人公っぽいのはバーテンだから
バーテン受けが残るみたいによく言われてるの見たな

>>827
増えたことのほうに驚いた
常にノマフラグは立ってるし最新刊は出番なかったぞ

>>831
創始者は表主人公、首なしは真主人公って作者が言ってたが
本当に主人公かではなく主人公っぽいポジションってのが同人的に重要なんじゃね

>>831
主人公ぽい立ち位置じゃね
実際品受け好きとかが食いついてたような

出番の多さとしては情報屋＞創始者＞バーテンくらいなイマゲ

>>827
それって夏の数字？
申し込みが冬でTB来る前だからあんまり参考にならないかも
TBにどれだけ流れたか分かるのは今年の冬

バーテン受けは虎受けとちょっと属性かぶってそうだなと思う
周囲からモテる素直直情型ヒーロー属性受け
減りが大きいとするなら属性がかぶる虎受けに流れた人が多いのと
原作でじわじわバーテンのリア充幸せ展開（孤独→ノマのモテ期や理解者が増えた）着てるからかなと
やっぱりちょっと不幸の方が2次補完欲湧くし

drって首なしが１番出番多いかと思ってた
後バーテンもノマフラグ盛大に立ってるってどっかで見た気がするが

>>839
ロシア娘だっけ？

まだ減り始め程度で最終的にどっちが残るとかは早すぎる気がする
再生や下手見てたら減る時は馬比婆だとか日受とか
最大より二番手三番手あたりから減ってくる実感はあるなあ

秋アニメはわりと女性にも期待できそうな気がするが
どう影響出るのか楽しみだな

>>841
日受けってそんなに減ってるのか？
今も二番手は英日だって聞いたけどそれ以外が減ったんだろうか

>>833
兎はデレてから虎×兎の渋観覧数減ってるんじゃないっけ
身長差発覚後だっけ

>>841
下手は最大手と二番手が一時期逆転しそうなくらい数が拮抗してたと聞いたけど

>>840
そうそう
アニメ二期するなら出てくる可能性もあるだろうしカプ者にとってはかなりの逆燃料になるんじゃないかなーと思った

>>844
身長って閲覧数変化するほど影響するもんなんだろうか
TBキャラが判明してるのって身長だけ？体重はなし？

>>833
そうか？兎虎ってヘタレ×包容力受が多そうだからあんまり問題ないと思うが

>>844
身長差って影響あったのか…
虎兎は発覚する前から兎の方が大きいとわかってたし影響ないと思ってた

虎と兎程度の身長差ならそれほど影響はないだろう

dr二期はないだろうなあ
馬っ鹿ーのも「これはこれで完結してるから二期はやらない」みたいな発言を
BDボックスでコメントしてたし
これはこれで完結して〜はdrに対しても同じこと言ってた

虎×兎は兎の方を小さく書く人が多かった＝身長差は逆燃料
なんじゃないの？

>>844
前にも言われてたけど、兎をツンデレ受けのテンプレに当てはめて萌えていた層が
兎デレにがっかりして離れたんではないかと推測されていた
でも身長が発覚する前の虎×兎は、兎の方が小さく描かれていたのが多かったから
身長差もそれなりに影響してるのかもしれない

兎はどんどんキャラの印象がかわるからなw
今弱っててもすぐ次のフェーズで変わる可能性もあるし描くの大変そう

5cmなぁ…カプ虎兎の人は兎を華奢に描く人が多かったから
その人達が萎えたら影響あるのかもな

>>844
虎×兎の閲覧数見たけどむしろ増えてるよ

ただ痣ゼルさんとか見るとアニメ終了1か月足らずで四分の一程度まで減って
まどかはアニメ終了後3か月足らずで200万以上あった閲覧数が50万前後まで減ってる
TBも10月以降は激減くるだろなP4のPVがかなりキャッチーだから流れそう
今はツイッターで皆で同時に盛り上がって感想とか考察とかキャッキャして
支部でリアルタイム発表会することが楽しいってお祭り層凄く増えたし

>>846
アニメ二期はあってもオリジナルストーリーみたいなことを聞いたことがあるが
むしろこれからの原作の展開如何じゃないか？
ロシア娘はこのままフェードアウトするかと思いきやバーテンの同僚になって
一緒に行動する描写がこれから多くなりそうだとは思う
個人的には匂わせる程度でくっつく所までいかないと思うんだがどうだろうな

>>855
何だかんだぺよんには結構流れると思う
特に若い人

攻めに執着のメンヘラ受けって言うのなら兎は受けっぽいけど、執着受けって一般的か?
受けから攻めの→より攻めから受けの→に重点置かれやすいから、今後の展開では逆燃料もあり得るのにな。
TBは虎受けがニッチっぽい感じがするのに、兎虎が最大な時点でいろいろおかしいから考えるだけ無駄な気がする。

でも、次の冬コミの大手はTBで申し込んでたらだけど虎兎の人が多い気がする。

>>855
そうなんだ
減ったって書かれてたのは誤情報だったのかな？
アニメ終了後に減るのはしょうがないことだと思う

>>855
個人的にはアニメ化でP4のカプ分布がどうなるのか気になる
まあ主花が最大なのは変わらないと思うけど

>>860
主人公受け層が食いついて主人公受けが増えたり、とかならあるかも
ゲームと違ってしゃべるとどう印象変わるかだな

>>859
前に虎兎スレで兎虎、虎兎、空折の閲覧数比較があったが
兎虎が安定、虎兎が緩やかに減少、空折が一気に減少
だった気がする。今はわからんが
空折が減ったのはやっぱり15話の影響かな

ゲームの時は主人公が無個性だから書き手の理想の攻、受けに出来たんだよな
アニメで主人公がどんなキャラ付けになるかか
花が女性人気高いし、身長も主＞花だから主花がそのまま最大だろうけど

>>833
兎のデレ方は春日の小泉っぽい感じで攻めテンプレじゃないか？
メンタル弱ってる件も最後は自分の足で立ち上がるらしいし
最終的に男らしい感じになるんじゃないかと

身長差といえば主華もアニメPVだと５〜７cmくらい主が高かった

P4のPVまだ見てないけどやはり主人公のほうが背高いのか
最大は変わりそうにないな

P4主は攻め主流だけど、同じくハーレムだったP3主は受けが多いのはやっぱり不幸属性のせいかな

P3主は声優、見た目が受けって感じだったしな
性格も冷たいというか他人に興味ない系だし（口癖が「どうでもいい」）
最終幻想の雲っぽい感じかな

>>866
ルックスが大きいと思う
P3主は中性的で小柄な美少年だけどP4主は背は大きめで男前って感じだし
あと華村の存在が大きいんじゃないかと
カプは1人じゃ成立しないわけだし

身長が重要なんだとしたらＰ３主がチビなのもあるんじゃない
男子の中では仲間の小学生の次にチビだ

P3
主人公低身長
主人公不幸属性　メンバーギスギス　最後は皆の為に犠牲になってあぼん
P4
主人公高身長
主人公総モテハッピー　メンバー和気あいあい　メンバー皆に慕われ最後もハッピーエンド

3も4も無個性主人公なのは変わらないしこの辺の違いかなあ
2の主人公も身長高くて攻めが多かったから見た目は重要かと
あとは4は主人公以外のメンバーが皆悩みを抱えててそれを主人公達が助けて
トラウマ解消させてくストーリだったから
作中で一切悩みが語られない主人公が攻めくさく見えたのかも
アニメで主人公の苦悩する描写とか入れば受けも増えるかな

そういやP3はパーティに先輩が一杯いるけどP4はいないんだよね
そこも大きいような気がする

身長云々より親友がだいぶ受けくさいからな
違ったタイプだと主受けも今より多かっただろうけど
最大の主花は変わらず新規主受けがちょい増えるくらいじゃないの

個人的に真犯人主にも期待してるけど絡み薄いだろうな＞ぺ４アニメ

最終的に残るのは虎兎って言ってる人いるけど
現実はアニメ終了と同時に兎虎も虎兎も激減、中手とピコが少数生き残る程度だろ
兎受けはツンデレも豆腐メンタルもありがちな設定だし変わりの萌えはこれからいくらでも見つかる
虎受は子持ちオッサン主人公受のレア感の代替がなかなか見つからなさそうではあるけど
まあ175じゃない本気萌えがどのくらいいるかだな

>>833が兎受けだから受けくさくなってるように見えるんだと思う
兎攻めから見るとデレはすごい攻め燃料だし
豆腐メンタルの攻めを包み込む受けって言うのは2次ホモでも
少女マンガでもテンプレといっていい位人気あると思う

仮面３ってムードメーカーキャラが潤平しかいなかったからなあ
その潤平もゴスロリ少女の件で反抗期入ってしまったし
ムードメーカキャラって男女に1人ずつ入れて欲しいなあと思う

>>872
真犯人はアニメからの新規は厳しいかなー同人で行間を補完するカプだし
実際に絡んだり絡める回数は限られてる
アニメで絡みが増えればその限りではないし、活躍しだす頃には増えるかも
でもカプは主花が抜きん出て次が花主の予感

豆腐メンタルって単語はいつから使われるようになったんだ？
なんか落ち込んで当然の展開で落ち込んでるキャラに対しても言ってるし
基準が何だか分からない

狩人声優バレ見たけど、どうなるんだあれは…

前のアニメはキルアの声優とクラピカの扱いとOVAのGI編覗けば
かなり出来良いほうだから、制作スタジオのこと含め大した燃料にはなりそうにないね

密は前作続投の方がいいだろと思った
個人的にこの声優さんは演技が上手いとはいえないので
アクの強すぎる密役はむずかしいんじゃないか

今回のリメイクでクラピカの過剰なヒロイン押しは完全に払拭されるかな
あれ喜んだ人と萎えた人とどっちが多かったのかね
あまりあからさまにスタッフの趣味を出すのは受け派でも微妙な気がするが

権→潘めぐみ
切るあ→伊瀬茉莉也
鞍ピカ→沢城みゆき
レオリ尾→藤原啓治
密→浪川大輔　になったのか
ぺよん主と密は同じか

微妙だね。
なんだかんだで前のに慣れてたから。

え、レオリ男ってひろしなの？

>>882
なんとも言えないなw
ひろしワロタ

あー他はともかく密がつらいな
前任の高橋が演技うまくて変態突き抜けっぷりも絶賛されていただけに

>>881
クラピカ目じりに睫毛増えてる気がして微妙に女臭い
今ttp://i.imgur.com/PF78Z.jpg
前ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/hunter/chara/curarpikt/chara_cura.html

>>880
声優自体は好きだしどんな演技にするか興味はあるけど前の人がハマってたからな…

こんな可愛いショタが権さんに進化してしまうとは

キャスト微妙過ぎてﾜﾛﾀ
並川キチ役出来んのかよ　さわやか密になりそう

nmkw馬鹿王子やってたからそこの流れなんだろうか
嫌いじゃないがなんとも言いがたいなこれ
やっぱ声変えた2期って前任の壁があるからどうしても評価渋くなるよなー

ココでも色々言われてた切る亜の声優、変わっても結局カワイイ系なんだな
好きな声優さんだけど、どうなんだろう
敢えて前作に近いニュアンスの声、という感じの選考なのだろうか

>>890
正直見てみたい気もするｗ さわやか密

>>887
なんか物凄く懐かしいものを見ている気分…

>>892
弾ける檸檬のｶﾎﾘ…とか支部でネタにされそう。
ただベテランよりもほぼ無名に近い言役が気になるわ。
竹内さんは安定感あるからなー。

>>892
佐助の人とかでやって欲しかったかも

>>877
支部百科かなんかで某☆漫☆画のキャラからと書いてあったのは見た

確かに切る亜は男声優期待してたけど
〇〇がよかった系の願望はちょっときもい
声的にも合いそうにないし

>>897
それって王様のことかな？

>>881
今度の声優は前作の人よりももっと年齢の低い少年声をやってる人だから
蔵ピカヒロイン扱いはなくてもアニメの印象として受け臭くなると思う

密が爽やかっぽくなったら密好きからは結構不満出るんじゃないのか？
まあ今同人やってる層が離れるほどの影響は出ないとは思うけど

狩人は声云々よりスタッフ的に微妙過ぎて何の効果も影響もないわなー

それでも最近の飛翔のアニメ化では一番話題になってる気がするｗ
前に流行った時から10年以上たって一回してるから新規が入って再盛り上がりしてくれるといいけどまあないか

放送時間が朝＋監督が根雨露の人だもんな狩人

>>902
時間帯も微妙である

伊瀬茉莉也急に仕事増えてあやしすぎる

>887を見る限りは絵も微妙だな
もうちょいブラッシュアップできんかったのかね
なんかそれこそ一期の時代のアニメを見ている気分だ

切る亜役調べてみたけど高過ぎないか
前役より可愛い系で今回切る亜に期待してた層は涙目だな

今の兎はツンデレのテンプレまんま使える上
メンタル弱い・家族いなくて孤独なとこに虎がいなきゃダメ状態で（メンタル介護？）
虎が年上抱擁力攻めにうってつけになってきたと
兎受けは1クールより萌えてる人もいるみたいだ
そう考えると兎受けは冬も安心して申し込む人多そう
自分的にはその受け攻め関係にあまり目新しさはないと思うが
王道好きラブラブ好きな人向けってことかな

>>909
虎からの→があった場合の話だけどねソレ
今の状態だと、兎から虎への→はあっても虎からの→はビジネスライクでほぼ無い現状な上、虎の関心は余計なゴタゴタを片付けて実家に帰る事になってる状況は兎受けに辛い気もするんだよね

今さら攻めを期待するには切るアは脆すぎるのでは。
でもヘタレ攻め期待なら声が高くてもいいと思う

ヤンデレじゃなくてツンデレのテンプレが使えるの？

テンプレが使えるって言い方が描き手視点ぽいけど
読み手が求めているものと一致してるとは限らないような

安心して申し込むとか意味がわからないけど
そもそも自分が萌えてたら続けるもんじゃないのかw
秋アニメの出来が全部悲惨ならともかく
次のブレイクがきたら一般のTB熱が冷めるのは仕方ないことだよ

タイバニは本気萌え層と175・つまみ食い層がくっきり二極化しててなかなかカオスだ
海鮮も似たような感じなのかね
流行り物好きなライト層と一度萌えたらどっしり腰据える層と

>>915
だから残るのは年配層と思われてるんじゃね
流行に敏感で目移りしやすいリア層と違って腰が重いからな

>>915
そんなのタイバニに限ったことじゃなくて
最近の流行りジャンル全部に言えることだと思うけど

タイバニはこのスレにもジャンルスレにも名前欄175の誤爆率高い時点で
本気萌えがどんだけいるのか

タイバニは今まで流行ジャンルに目もくれなかった
アラフィフ層が騒いでるのが印象的だった
こういう層が最後まで残るんじゃね

やもめの髭男が主役でチヤホヤされてるメジャージャンルなんて
この先いつ出てくるかわからないしね
その手の嗜好の描き手や読み手はなかなか離れられないかも

>>917
確かにそうなんだが、タイバニは傍から見ててもそれが顕著だなって思う
売れ行きによって途中からあっさりカプ変えみたいに
175を隠す気の無いサークルが多いというか

>>920
結局左右するのは虎な感じだよなあ
受けとか攻めとか関係なく虎ていうキャラが飽きられるかどうか

DRRのときは、あんなの食いついてるのは175だけ
半年後には荒野！と言われていた割には、そこそこ規模もったし
逆にTBはやたらとこれは浮気じゃなくて本気萌え！アピールが激しいけど
実際には相当数の175が早期参入しているだろうし
結局どのジャンルも大差ない気がするな。
どんなジャンルも本気で萌えてる人はいるだろうし
目立つ流行ジャンルなら、必ず飛びつく175がいる。

ジャンルが早期に廃れるか否かは次の流行がいつくるかによる
新しい萌えが現れないと惰性で現ジャンルに留まることが多いし

買い専からしたら今までは特別萌えてなくても流行ジャンルの目立つ壁ぐらいは買ってた所が
最近は支部で萌えも流行に乗ってるって感覚も満たされて買う所までいかない感じ
虎兎も支部で消化されてる人多そう

タイバニは本気萌えしてると思い込んでる（実際してる人も多いだろうけど）
年齢高めの層が浮き足立った感じなんだよ端から見てると
２ちゃんでもツイッタでも

175のつもりはないし、本気萌えだと思いつつも、
本編終わったらスッと冷める気がして恐い
萌えが長く続く人ってすごいよなあ

てか流行ってる時に本気萌えなんて自分なら言えないけどな
アニメ終わった途端に冷める可能性がありすぎて

まあ原作で流行カプの関係がしっかり書かれてるジャンルが流行ったのが久しぶりだからね

本編終わったら冷めるのは別にいいじゃん
なんか長くやるのが無条件にいい事みたいに語る人が多いよね
長くやってるとそんだけパラレルやキャラ改変が増えて
愛も感じられないものが多くなってくると思うんだけど

新鮮な萌えが次に出てきたらそっちに気が向くなんて普通のことだよね
放映中が一番萌えてるのもごく普通のことだし
このスレの流れにしろ風潮にしろなんか妙だなとは感じるｗ

>>929
原作で関係書かれてないカプってどのジャンル指してるの？
ぱっと思いつかないんだけど…

本気萌えって１７５の対義語かと思ってたが
長く続く萌えか・すぐ終わる萌えかの違いじゃなくて、
本当に萌えてるか・別に萌えてないのに１７５先として使ってるか、的な

じゃあアニメ放映中だけの萌えでも本気萌え主張していいのかな？よかったw

そんなの当然別にいいでしょｗ
良くわからん人だ

>>930
同人の世間一般的には長く活動してるほどジャンル愛が深いみたいな認識だからなぁ

>>932
昔はそうでもなかったけど
男同士の絆が作品テーマになってるレベルは最近は普通に珍しいでしょ
2クールとはいえ毎回必ず燃料あるのは羨ましい

何この流れｗｗｗｗ
釣りかと思ったらガチかよ175乙としか言えないわ

若い頃は好きな作品がころころ変わってた
年齢が上がるにつれハマっている期間が長くなっていった

>>939
周りがハマってるものに自分もハマるからね
流行に乗り遅れたくないというか

>>937
そうかなあ
最近がどこまで前なのかわからないけど
むしろ恋愛主体の方が最近は少なくない？

恋愛主体？

大不利とかは男同士の絆…なのかな
一応、一番描写の多い主役バッテリーが最大カプだし

>>940
やっぱ、そういうもんなのかな
自分では流行物だからって食いついてる意識はなかったんだけど
無意識のうちにそういう175気質な部分があったのかもしれん

>>920
でも実際食いついてる部分はやもめだとか鬚男とかじゃなくて
単なる総愛され主人公受けとリアルで騒げる感がいい層が主体だからなあ、ツイッターとか見てると
あえて言えばこんなのに萌えてる、な高尚感が珍しいってくらいか

というか年食うと体感時間自体も遅くなるから1年くらいあっという間に過ぎていてだな

>>945
おっさん受好きも相当いるよ
虎はおっさん、でもおっさんというには若い、主人公で総愛され系と
受にしてもかなり要素が多いからどの辺に食いついてるかは人によるだろ
母数が多いし

つーか燃料投下なくなったら冷めるのって仕方ないじゃん
原作や二期があるならともかく、本当に何もなしじゃ…
話だって、妄想しようがないくらい綺麗に終わっちゃうかもしれんし
結局終わり方がどうなるかによって萌えが長続きするか決まるんじゃね

>>910
>虎からの→はビジネスライクでほぼ無い現状な上、
>虎の関心は余計なゴタゴタを片付けて実家に帰る事になってる状況

それって腐萌え抜きにしても、普通にバディものとしてきつくないか？
初期ならまだしも、これだけ話が進んだ状況でそんなドライな関係しかないって
一般視聴者はそれで違和感なく楽しめてるんだろうか

若い子なら虎の主人公受け属性に萌えてるんじゃないか
おっさんだけど少年漫画の主人公と殆ど変わらないし
もっと上の年代になるとまた違うと思うけど

>>949
バディとしては虎も兎を信頼してるし、もう大丈夫だろうとまった後腐れなく
思ってるからこそのあっさり引退して家族とって選択なんだろうというのは描かれてる
そもそも虎はもともとおせっかいなキャラだが、最初から兎に
仕事のパートナーとして以上の扱いをしてない

兎虎が圧倒的なのは姫抱っことかの公式の演出、身長とかスペックの差もあるだろうが、
感情面で兎からの虎への→がおかしいレベルなのに
虎からの兎への→がしごく普通であっさりしてるせいじゃないかな
やっぱり→強いほうが攻にしやすいし

>>948
drrとか目に見えて落ちたもんな…
燃料はあっても新たな流行がきたらどのみち隆盛は終わる
コミカライズがあればジャンルが廃れることはないし
本気萌えで長く活動したい人はいいんじゃないか

>>947
虎のおっさん要素ってオサレヒゲと設定年齢くらいじゃないの
虎が好きになったから私おっさん受け好きなんだって言ってる人はともかく
普段からおっさん受け好みの人の嗜好にとても合うとは思えないけど

>>953
おっさん系やガチムチ系が結構参入してるし虎ランキングにも入ってるから
合っているし需要もあるみたいだと
おっさん受好きには幅があるんだろ

虎はなぜが受でもあまり華奢にされず筋肉がっちりあったりするほうが売れてたり
原作にはないすね毛とか足されてたりしてるな