同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】50

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1カオス
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310301663/l50
2カオス:2011/07/17(日) 10:18:50.71 ID:cAd9VbBj0
1乙です
こっちが先かな?
3カオス:2011/07/17(日) 10:19:27.58 ID:3saFTPpO0
>>1

申し訳ない、重複してスレ立てしてしまった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310865312/
次回再利用でいいだろうか?
4カオス:2011/07/17(日) 10:21:58.88 ID:sJyybjso0
>>3
それでいいんじゃないかな

>>970踏んでも次スレ建てようとしなかったからこのザマだよ…
気付かなかった自分も悪いけど
5カオス:2011/07/17(日) 13:50:15.25 ID:M/eQ08UX0
>1乙!
前スレ気付いたら埋まってた
誰も気付いてなさそうだったのがふしぎだww
6カオス:2011/07/17(日) 14:24:57.77 ID:Y4FhQjmlO
>>1

前スレで虎兎がは攻め不足って言われてるけど
一応兎虎が一番人気あるんだよね?
あんまり詳しくないけど
7カオス:2011/07/17(日) 14:35:01.04 ID:phPzxxB50
>>6
虎以外のキャラの攻め不足って意味かと
話自体は虎を中心にして進んでるから虎受が一番多いのは良く分かる
8カオス:2011/07/17(日) 14:59:40.61 ID:RTIy/x+o0
女性向けのこういう作品って、
受にしたいキャラがいるのに、いい攻がいない!
という攻不足の訴えはよく出てくるけど、
攻にしたいキャラがいるのに、いい受がいない!
という受不足の訴えって聞いたことがないんだが
大体いつも不足するのは攻の側なんだろうか。

受ばかりだと攻不足になって困るが
攻ばかりでも受不足が困らないのは
・受人気の出るキャラが皆無の場合、そもそもその作品は女性向け人気が出ない
・人気の受が一人でもいれば、総受という形を取れるが
 人気の攻が一人しかいないと、総攻という形はなかなか取りづらい
という原因なのかな。

00の録音が作品内攻不足のために総攻棒のようになっていたが
実際には録音自体も受需要があったぽいよね。
TBでは兎が攻としてよく使われるが、本来は兎自体の受需要も高そうだし
女性向けだと、攻不足というのは結構よくある問題なのかもね。
9カオス:2011/07/17(日) 15:00:06.08 ID:xCATpv0M0
>>1
10カオス:2011/07/17(日) 15:04:52.85 ID:SdwMt8NA0
>>1乙!

虎兎はヒーローみんな仲が良いので互いの関係は妄想でカバーできそうなんだが、

牛→作中の扱いが現状あまりよくなく影が薄い
空→当初設定からスーパー攻様を期待されたが早々に天然キャラ発覚、現在DT疑惑濃厚
折→若い、男性陣の中で背が最も低い、ネガティブキャラと受要素が多い
炎→オネエ

とどうにもこうにも攻めにしにくいのばかり
月もなんか今回で受要素のが増えたしそもそも主要キャラに顔バレしてないからな
空関連でJK攻はちょっと期待された感じがしたが退場しちゃったし
11カオス:2011/07/17(日) 15:17:47.96 ID:M/eQ08UX0
>>8
よくある…っていうか、そもそも大半の腐女子は
このキャラ好き!かわいい!!受け!ってところから始まってるからな…
好きなキャラを受けにする率、統計取ったことはないが相当高いと思うぞ
ニッチ需要でビッチ受け好きな人もいるけど
ほとんどが受けは相手の愛を受け入れる形になるから
矢印を出してくれる攻めがいてくれると、そいつとカプにしたいってなる

あと攻めキャラだらけって聞いたら乙女ゲみたいなイメージがあるな
やったことないのでちょっと偏見はいってるかもだが
告白とかしてくれたり、かわいいっていってくれたり、リードしてくれるって
攻めじゃん、っておもうんだよな
12カオス:2011/07/17(日) 15:37:10.76 ID:MXZfpHCv0
>>11
原作のキャラ自体は受けでも攻めでもないもんなー
自分の意識の問題でしかないのに、攻め不足とか気持ち悪い表現過ぎる
みんな可愛い、みんな受!って、
単にみんな好きなですよアピールがしたいだけっていうか
13カオス:2011/07/17(日) 15:38:18.67 ID:MXZfpHCv0
>>10で言うと炎だけは難しいのがまあ分かるけど
それ以外は普通に攻に出来るキャラだと思う
14カオス:2011/07/17(日) 16:00:39.06 ID:GM0U7p7Z0
受けは趣味にどんぴしゃならそれでいいけど、
攻めって、ある意味受けより理想を追求される気がする
15カオス:2011/07/17(日) 16:22:51.01 ID:H+bAMwV9O
そのキャラ単体の属性より二人の関係がいかに濃いかの方が重要じゃないの
虎兎だってキャラの性格やスペックや
攻めっぽい攻め×受けっぽい受けが求められるなら
一番人気は兎折とかになるはずだ
16カオス:2011/07/17(日) 16:40:56.71 ID:P2eG14P40
性別が男であればどんな属性であっても攻めにできるだろDTでもヘタレでも
虎兎は攻め不足じゃなくて、根本的に
虎と兎以外の人間の関係性の描写が不足してる
仮に空が最愛だとして、空受けにハマっても
空と関係性の濃いメイン男キャラが居ない、唯一濃い接点持ちはロボット(女)
こうなると空カプ者は、『攻めが居ない』と嘆くようになる、ってことじゃないのか

ジャンル三番手カプが捏造な地点でもうお察し下さいって感じだと思う
17カオス:2011/07/17(日) 16:47:29.19 ID:M/eQ08UX0
若干論点が違う気がするが…
属性でも関係性もひっくるめてだと思うよ
性格や属性がぴったり好みの組み合わせでも関係性がなければピンとこないし
逆に関係性が濃くても攻め要素、受け要素が薄ければピンと来ないのもあると思う
18カオス:2011/07/17(日) 17:17:17.67 ID:+xVzcPJ7O
関係性抜きで考えると受けは客観的な長所がひとつあれば受け人気出るけど
攻めの場合は長所が3つくらいないと攻め人気出にくいよね
攻めキャラはハードル高いな
19カオス:2011/07/17(日) 17:22:49.17 ID:x4b/u93T0
虎攻めが無いって論拠は折紙回で
虎と兎にのそれぞれに同程度の接点や会話があった上で兎折が優勢な事じゃないの?
20カオス:2011/07/17(日) 17:28:48.56 ID:H+bAMwV9O
と言っても兎折より虎薔薇の方が人気だし
21カオス:2011/07/17(日) 17:32:01.69 ID:phPzxxB50
虎薔薇人気は本編で成就しそうにないからなんだろうな
空シスもそうで来週は虎嫁が支部で一気に増える
22カオス:2011/07/17(日) 17:37:39.40 ID:jK1o32Pu0
>>19
折虎と折兎だったら折虎の方が多いみたいだし
それ見てもやっぱり虎攻ってのがいまいちなのかね

虎見てると稲主人公思い出すんだがあっちは攻も結構あったよな
稲GOでは結婚してるから攻人気どうなるかわからんけども
23カオス:2011/07/17(日) 17:38:36.17 ID:EcOSdWIs0
アニメでちょっと印象的なことがあると支部は一瞬ぶわって増えるね
流行には関係なさそうだけど
24カオス:2011/07/17(日) 17:40:35.22 ID:M/eQ08UX0
受けは単品で自分好みな部分があればそれでいいんだけど
カップリングにしようと思うと、攻めにも魅力が必要であることプラス
受けとの関係性という二重のハードルがあるからな

受け人気も攻め人気もあるキャラってこれをクリアしてるのが多いかもね
25カオス:2011/07/17(日) 17:49:49.30 ID:oKHvgrew0
稲と虎兎だと主人公以外にさいてる描写や時間が全然違うからねえ
稲は比較すれば脇キャラ萌えしやすい方だと思う

そういや今日のイベント報告だと
稲はジャンル人気が旧→新にうまくスライドしていないみたいだね
26カオス:2011/07/17(日) 17:54:26.23 ID:5RVsv6lwP
放送回数比較すると130話と10話だからねえ
製作自体が旧キャラを映画に出すレベルで
まだ推してるというか旧キャラで釣ってるし
27カオス:2011/07/17(日) 18:02:22.31 ID:sJeyHYuj0
普通ジャンル内でもカプ、キャラ乗り換えって信者がついて来ないどころか
下手すると嫌われるものだけど、稲みたいな登場人物一新のシリーズ物だと
どうなんだろうな
28カオス:2011/07/17(日) 18:04:00.96 ID:7npgyDCX0
下手に前のキャラを引きずるとぷりクマSSみたいに悲惨なことになりがち
29カオス:2011/07/17(日) 18:05:10.75 ID:4xOofd/i0
定休はどんどん学校とカプ変えてく人多かったんじゃなかったっけ
不利も主役高→敵学校とか結構いたけどほとんど叩かれてなかったような
30カオス:2011/07/17(日) 18:23:20.84 ID:T7VXYmtG0
夏コミ吟玉

壁20 + 466 = 計 486

銀土73(うち壁7) 
土銀52(4)
銀新38(1)
銀桂26(1)
銀高27
31カオス:2011/07/17(日) 18:26:06.94 ID:9Ge7YtbR0
吟は相変わらず主人公攻め強いな
つかもうほぼ一強か
32カオス:2011/07/17(日) 18:34:22.71 ID:KIEyZwfN0
>>30
おつおつ

吟肘と肘吟とに結構差がついたな・・・
全体のスペ数も減ったが後者の減りが激しい
本編でガチで摩田男掘っちゃったのが影響したとか?
33カオス:2011/07/17(日) 18:36:02.79 ID:uJRLGVtr0
73と52ならなんかもうあんま変わらない気がするけど
吟って500切ったのは初めてかね
34カオス:2011/07/17(日) 18:40:35.49 ID:7oRJcahf0
吟肘と肘吟はコミケではいつもこれくらいの差じゃなかった
それより吟芯が肘吟に追いつきそうな感じだけど
35カオス:2011/07/17(日) 18:49:55.05 ID:+4XyAoUG0
肘吟と吟芯が拮抗になるのか
吟玉はカプ差が無くなったな
36カオス:2011/07/17(日) 18:54:16.47 ID:L1Jez7AM0
コミケ以外ではもっと差があるよ吟肘と肘吟
まあ原作展開から考えると当然な気が
ここにきて吟芯が追いついたらすごいな
37カオス:2011/07/17(日) 19:12:07.04 ID:tDbNedaD0
>>12
単に腐女子こじらせると全員受けにしか見えなくなるという現象が稀に起きる
別にアピールとかそういうつもりはないからゲスパーやめろ
38カオス:2011/07/17(日) 19:14:22.43 ID:jP14gMx90
人気キャラが受け人気も攻め人気も高いと色々上手くいくような気がする
下手でいう英とかdrでいう情報屋とか
39カオス:2011/07/17(日) 19:15:31.45 ID:Lh6gJEOZ0
TBの兄虎が来る!と散々騒いでた人たちが息をしてないのは、
公式サイトの次回予告画像にいるキャラ(おそらく兄?)が、きれいなジャイアソだからだろうか
40カオス:2011/07/17(日) 19:20:26.49 ID:z3ivSBaA0
あれじゃ無理だろwいくらなんでもww
まあ言い方冷たいけど結構同人には盛り上がりそうな展開きてるみたいだから
TBは放映中は意外ともつんじゃない
41カオス:2011/07/17(日) 19:22:12.93 ID:WU7YuMMx0
■下手:壁 72 + 島 1230 = 計 1302
米英195(うち壁21)
英日169(13)
西ロマ57(3)
仏英52(2)
普独42(2)

■吟玉:壁20 + 466 = 計 486
銀土73(うち壁7) 
土銀52(4)
銀新38(1)
銀桂26(1)
銀高27
42カオス:2011/07/17(日) 19:25:04.69 ID:z3ivSBaA0
下手思ったより米英と英日差つかなかったね
でも英日は壁多かった印象あったからずいぶん減ったなー
43カオス:2011/07/17(日) 19:25:09.90 ID:gIYNQhvgO
>>39
まだ次回にならんとなんとも言えんが
兄に期待してるというよりも
虎が弟属性に入ったことに騒いでたっぽいからなあ
44カオス:2011/07/17(日) 19:27:48.77 ID:gO3Q8SFt0
再生のスペ数はもうでてる?
けっこう下がってそう
45カオス:2011/07/17(日) 19:28:59.57 ID:srrSAmht0
TBはもう腐受けする美形キャラでてこないと思うよ
ジェイクや兄やらのデザインみりゃわかるw
2クール目入ってから虎薔薇、空シス、次回嫁話でノマ続きだし
虎兎の関係も腐好みからからはずれてきてる
ほも萌えの勢いは落ちてる感

もともとターゲットはサラリーマンって話だし
みんな期待しすぎたんじゃない
46カオス:2011/07/17(日) 19:30:23.39 ID:uJRLGVtr0
>>44
正確なのはしらんが、ネット上のやつだと570くらいじゃねといわれてたよ
47カオス:2011/07/17(日) 19:30:32.70 ID:T90gocNq0
前から普独>独普だっけ?
48カオス:2011/07/17(日) 19:37:23.76 ID:jP14gMx90
独普の数はいくつだったん?
49カオス:2011/07/17(日) 19:44:17.34 ID:WU7YuMMx0
米日40(5)
独普35(3)
独伊28(4)
典芬26
英米23(1)
希日17

と以下は続く
50カオス:2011/07/17(日) 19:50:19.55 ID:tMekzrEb0
下手減ったな
drはどんくらいになってんだろ
51カオス:2011/07/17(日) 19:53:30.69 ID:jP14gMx90
しかしまだ1000超えてるのはすごいわ
drは400くらいじゃないか?
52カオス:2011/07/17(日) 19:54:04.10 ID:uJRLGVtr0
下手は200くらいの減少になるんかね
でも元が大きいからこんなもんじゃないの
本格的に減るなら次の冬って気がするわ
53カオス:2011/07/17(日) 20:23:02.60 ID:/XZCvQu+0
>>37
こじらせるっつーか結局あんまり本気萌えするほど惹かれない作品に対して
話の流れで適当に言ってるだけの人も多いけどな。
54カオス:2011/07/17(日) 20:31:56.68 ID:QirTl0BxO
場皿はどうだったんだろう
3の発売は申込〆切後だったっけ?
55カオス:2011/07/17(日) 21:32:43.10 ID:v916H5r6P
>>45
2クール目から虎兎関連のスレが荒れてきてるのはその影響かな
あちこちで虎腐兎腐と罵りあってて、アンチも増えた印象
でも一般の感想サイトなんかを見ると、
面白くなってきた、2クール目から持ち直したという意見が多め
56カオス:2011/07/17(日) 21:36:35.57 ID:3v/EpM+uO
どっかの板で見たけど2クール目からは腐層が喜ぶような展開無いとかなんとか
まあ今の虎落ちぶれ展開のことだろうけど
57カオス:2011/07/17(日) 21:40:46.92 ID:SdwMt8NA0
虎兎のノマ関連は結ばれる可能性低い&ロボ悲恋&死別とどれも壊滅レベルは引き起こさないでしょう
あと展開でダメージ与えるのは虎落ちぶれよりお花畑状態な兎とのすれ違いじゃないかね
58カオス:2011/07/17(日) 21:43:20.39 ID:vWjrncgt0
虎受けは鬱展開に本気で落ち込んでるけど兎受けは兎の鬱フラグに喜んでるような
対照的で興味深い
59カオス:2011/07/17(日) 21:45:59.75 ID:ej6oGi7c0
まあ散々色々言われてきたけど
明日のイベントで勝手な憶測じゃない実際の反応がわかるんじゃね
だからここで無駄なののしりあいしないでね
60カオス:2011/07/17(日) 21:48:47.63 ID:SdwMt8NA0
明日のイベントってパンフが5000部売り切れたとか噂流れてたよね
イベントじたいは盛況なんじゃないかな
61カオス:2011/07/17(日) 22:03:16.41 ID:NFQDRU3QO
>>54
夏直前に3発売で冬〆切りまであまり間がなかった
だから本格的に3キャラのスペース数がわかるミケはこの夏が最初

新キャラがどのくらい食い込むかが気になるところだけど
新カプサークルはSCCの時点で既に新刊虎兎な所が多かったとか・・・
62カオス:2011/07/17(日) 22:06:15.62 ID:fJO/vlg30
今日の間儀と稲の厭離はどうだったんだろう
そして明日の虎兎と痣ぜるさんもどうなるんだろう
63カオス:2011/07/17(日) 22:07:09.46 ID:5iSmRn450
>>60
サークル一般に関わらずホール移動するためには
入場列の最後尾に並んで待たないといけないらしい
買うのも一苦労だなこれは
64カオス:2011/07/17(日) 22:09:51.43 ID:uZp2veBXO
中は壁以外は残酷になるのが見えるようだよ
65カオス:2011/07/17(日) 22:19:26.88 ID:GJzE97Md0
稲厭離は旧キャラ無双
円受・鬼受・宇宙人が相変わらずの混雑
攻め・受けともに最多は円、次に鬼。あと風プチが盛況だった
GOも参加はそこそこ多かったけど、まったり
66カオス:2011/07/17(日) 22:47:40.29 ID:cizIfMjO0
そういや青エクってどうなんだろ
一時結構話題になってなかったっけ
67カオス:2011/07/17(日) 23:05:29.77 ID:5RVsv6lwP
稲妻主人公相変わらず人気だけど嫁公開がどう影響するか気になるなあ
タイバニ虎と違って既存のマネジだし無視出来なさそう
68カオス:2011/07/17(日) 23:09:34.60 ID:YTKSQnVM0
>>67
攻め一位受け一位で1600ある青プのサークルの中で稲主人公関係が300占めてるらしいな
これが稲残留かGO移動か完全にジャンルから離れるかで趨勢変わりそう
69カオス:2011/07/17(日) 23:21:21.44 ID:nUWvTgtj0
>>66
原作漫画&DVD売れてて先月の厭離も賑わってたらしいけど
なんかイマイチブレイクしてる感じがしないのは何でなんだろうな…
虎兎の勢いで霞んでるのかもしれん
時期がずれてればもっと派手に流行ってたかもね
70カオス:2011/07/17(日) 23:30:35.86 ID:IeB906KG0
青栄久は虎兎のブレイクでかすんじゃった気もするが…
首は上の両方の層がハマってる感じだったけど(中学生から大人まで)
この二つが来ちゃうとと年齢的に分かれちゃう印象
71カオス:2011/07/17(日) 23:43:34.69 ID:6q1pYgISO
えぇ!
稲妻主人公攻め&受けって人気だったんだ
自分は主人公好きだけど人気投票とか見てもあまり順位が高くないから同人人気ないのかな?と思ってたよ・・・

しかし稲はあまりNL無いね
嫁スレとかあるからNLも賑わってる様に感じたんだけど
72カオス:2011/07/17(日) 23:59:06.93 ID:ZT9wK8am0
>>71
稲主人公はほとんどのキャラから矢印一極集中状態だからなあ
とりあえず単体人気のほどは置いとくとしても嫌いって人は少ないし
好きキャラのカプ相手に関係性の濃いキャラを選ぼうとすると
必然的に主人公になる場合が多いのだと思う
二番手だった鬼も主人公に次いでいろんなキャラに矢印向けられまくってたキャラだし
人間関係面で潤ってるキャラはやっぱり強い
73カオス:2011/07/18(月) 00:04:23.47 ID:L0Rb06nJ0
>>63
館分け・移動厳しめ・事前パンフ完売
という三つの要素が残酷だった4月の窓真木を
思い出すんだぜ……あそこまで酷くは無いと思うが似たようなことになる予感がする
74カオス:2011/07/18(月) 00:10:31.00 ID:E9trbN5UO
>>47
亀であれだけど、普独と独普はその時々で逆転する。
プチでもなければ差は大抵10サークル以内。
でもオン回ってると今後は普独の方が安定しそう。
独普は他ジャンルに流れる大手多数って感じだ。

下手最盛期から拮抗し続けるカプだけに、今の状況はなんか興味深い。独受の方がよりニッチっぽいからかね?
75カオス:2011/07/18(月) 00:26:35.25 ID:O8G4akyk0
goの方の新主人公も対立してる部員を一人一人攻略していってて(一部例外あるが)
攻めにも受けにもしやすそうなポジションのキャラだなぁと感じたわ
76カオス:2011/07/18(月) 00:33:49.64 ID:xZ9lM+o80
■振り:壁4 + 島196 =計 200

阿三 58(うち壁4)
三阿 17
田花 12
花田 10
榛阿 7
浜泉 7
77カオス:2011/07/18(月) 00:41:13.38 ID:MZqwysXTO
>>76
集計乙
思ったより減ってなかった
最近スポーツ物が不作だし他に流れなかったかな
78カオス:2011/07/18(月) 00:48:20.16 ID:orwlX2xP0
ttp://utapri.com/event_charatohyo_final.html

うたプリの人気投票結果ってこんなんか…
メインっぽい男が6位って随分低いな
79カオス:2011/07/18(月) 00:48:33.13 ID:tPSM1iBD0
もうミケSP数は流行りの指標にならないよね…
80カオス:2011/07/18(月) 01:10:41.56 ID:xyyLjO2T0
>>78
OPとか見る限りだと一位のキャラがメインだと思うんだが
81カオス:2011/07/18(月) 01:12:07.75 ID:iYNikHeTO
>>78
アニメしか見てないけどメインは1位のキャラだと思うよ
コンビでちょうど対称になってるのが面白いな
82カオス:2011/07/18(月) 01:13:46.05 ID:dlp/RQv9O
独普はノリがまんま青の弟兄だから
原作もアニメもしっかりしてて燃料豊富なそっちにごっそり流れた印象だなあ…

>>71
稲のNLはまだわからないとはいえ
公式嫁が誰か確定してる時点で賑わいようがないのはわかる気がする
2で気軽に論争したりレスするのと実際活動するのはエネルギーの使いっぷりが違うしね
83カオス:2011/07/18(月) 01:24:36.29 ID:QPd5KR6T0
再生の夏コミサークル数572らしい
カプ分布は詳細待ち
84カオス:2011/07/18(月) 01:24:45.79 ID:fIJrRIP+P
>>78
赤は主人公に好意を隠さず示してきて良い人だけど本命ではないって人が多いのかな
王子タイプではなさそうだけど少女漫画で言うみんなの人気者のあて馬タイプっぽい
だから主人公だけにデレてくれそうな紫が人気なのか?
85カオス:2011/07/18(月) 01:38:49.37 ID:N+qFuRxL0
この夏増えてそうなのは、女性向けでは場皿くらいかなー
あと椅子は前回結構増えてたけど、まだボーナスタイムは続いているのだろうか。
86カオス:2011/07/18(月) 01:50:10.50 ID:xZ9lM+o80
>>83
去年700超えてたよね?だいぶ減ったな…
下手が200減ってるからまあそんなもんかな
場皿がどんだけ増えてるのか、庭球は増えてるのか減ってるのか気になる
87カオス:2011/07/18(月) 02:51:36.14 ID:2iqXPyzEO
定休数えてみた
島454+壁14=468
多少誤差あるかも知れないけど、サークルカットで数えてみました
88カオス:2011/07/18(月) 03:02:55.48 ID:WHObRBXc0
定休も500きったかー
ミュージカルが評定になったみたいだが
また盛り返すことあるかな
89カオス:2011/07/18(月) 03:12:12.17 ID:v313nAts0
背表紙の法則で行くと無理だな
ゆるやかにある程度まで減るが消えることはないのが背表紙の魔力
90カオス:2011/07/18(月) 03:20:07.64 ID:5qHfvingO
歴代背表紙ってどんなの?
再生や下手は背表紙になった?
91カオス:2011/07/18(月) 06:43:35.52 ID:fX6o0WUw0
>>85
場皿は知らないけど稲妻は増えてたらしよ
drrrはどうだろうか
申込2月の時点ではまだそこそこ流行ってたよね
92カオス:2011/07/18(月) 07:38:57.62 ID:yurmrATO0
>>90
一行目 面白いけど今手元にないから頑張って画像探してみて
二行目 まだ 今の背表紙は2000年ごろ
93カオス:2011/07/18(月) 07:47:56.86 ID:ho5NdHln0
>>76
以前は阿三についで2番手だった浜泉がずいぶん減ったな…
浜泉と2番手争いしてた水坂はそれ以下になっちゃったんだろうか
結局原作燃料のあるカプが根強く残ったんだね
94カオス:2011/07/18(月) 08:51:32.12 ID:FTFJtQAnO
>>72
確かに主人公は沢山のキャラと絡んでいるから色んな事を想像しやすいね
やっぱり同人するには燃料が多い方が良んだろうな

>>82
そっかぁ
公式でお嫁さんがいるとなると他のキャラと絡ませるのはやっぱり厳しいのかな。しかも円以外の男キャラはあんまり女のコと絡んでなかったかNL増えるのは厳しそうだ・・・
95カオス:2011/07/18(月) 09:11:13.14 ID:rXbmzD9z0
>>79
そうかな?
なんだかんだでコミケは本命で申し込む人が多いから指標になってもいいんでない
次のコミケ申し込みまでにサークルが残ってなかったら
一時的にサブで活動した人が多かったってことだし
96カオス:2011/07/18(月) 09:12:20.99 ID:Lp23Yonn0
GOで一番他のキャラとの関係性が多いのが主人公ではなく泣き虫キャプテンだからか昨日もGOではキャプテン関連が多かったな
ただ、買い手がGOにはまだそんなに食いつかない。これからGOキャラも人気上がっていくんだろうか

あと前主人公の結婚がどういう影響及ぼすかな。日も攻受ともに最多数だったしあの多さなのに買い手も多かった。
結婚が公になって嫁も出るようになったら新主人公に流れたりするのかな?
97カオス:2011/07/18(月) 09:15:46.92 ID:YzzkNX5zi
場皿はスレ見た限りだと870くらいらしい
98カオス:2011/07/18(月) 09:18:58.43 ID:rXbmzD9z0
場皿って何かサークル増えるような燃料あったっけ?
前回冬はアニメやゲーム新作からの新規が増えたんだろうけど
99カオス:2011/07/18(月) 09:20:09.94 ID:bmqhjbaYP
新主人公は遠藤みたいに周りから愛されて持ち上げられる
ってタイプじゃないから単純に流れるって事はなさそう
嫁が公開されても空気ならともかくどんでん返しが無ければ旧マネの一人だろうし
出番普通にありそうだから影響しそうだな
100カオス:2011/07/18(月) 09:22:48.20 ID:Bhk/m2MK0
>>98
映画、あとゲームもこれから2本出る
101カオス:2011/07/18(月) 09:23:06.25 ID:PqbfhHWv0
>>96
GOはやっぱこれからだと思うわ
ただ新主人公はあまりにも前の主人公と違って矢印向けられるタイプじゃないから
そのまま層が流れるとは思えないかな、新キャプテンの方が関係性的には近い
新主人公はライバルとの関係がどうなるかで決まりそう
102カオス:2011/07/18(月) 09:24:08.14 ID:BzErMrkP0
場皿増えたなあ
KOF全盛期越えたか?
103カオス:2011/07/18(月) 09:25:24.68 ID:rXbmzD9z0
>>100
映画とゲーム製作発表は夏の申し込み締め切り後じゃなかったっけ
104カオス:2011/07/18(月) 09:26:19.75 ID:KWhiIL+C0
場皿暫定だけど一応

SP総数870
小盾139(壁13)青主従
盾佐奈93(7)青赤
地価成り84(2)瀬/戸/内
井江未つ71(7)関/ヶ/原
佐奈盾53(6)赤青
差雪53(1)赤主従
105カオス:2011/07/18(月) 09:29:03.31 ID:00vNrKK80
まだ訂正入ると思うけど場皿
SP総数870・壁53

小盾139(壁13)青主従
盾佐奈93(7)青赤
地価成り84(2)瀬/戸/内
井江未つ71(7)関/ヶ/原
佐奈盾53(6)赤青
差雪53(1)赤主従
106カオス:2011/07/18(月) 09:31:23.36 ID:00vNrKK80
>>104タイミング被り過ぎwスマソ
場皿は3新規が切欠でそこから既存カプ流れたりアニメで増えたりで
全体的に底上げされてる模様
107カオス:2011/07/18(月) 09:34:44.24 ID:ZJS7UzpuP
>>100
新作ゲームが出るとわかったのは2本とも夏コミの締切すぎてからだぞ
だから燃料は映画の製作情報とアニメのOVAが一本出たくらいかな

冬の締切が新作3の夏発売間もないころで正確な伸びがわからなかったから
今回のが純粋に3新規入れた数なんだと思う
108カオス:2011/07/18(月) 09:36:10.99 ID:YzzkNX5zi
>>98
冬はゲーム新作の影響が完全に反映するほどの間がなかったんだと思う
今回のが影響がはっきり出た形ではないかと
109カオス:2011/07/18(月) 09:38:08.40 ID:XnNV3R8JO
新作発表が締切後でも場皿は毎年新作が出ているから
今年新作が出ると思っていた人は多かったと思われ
110カオス:2011/07/18(月) 09:39:42.68 ID:u6xF85YE0
場皿って流行し始めたのが06年だっけ
それでいまだに増え続けてるって何気に凄いな
111カオス:2011/07/18(月) 09:39:49.82 ID:axMJTHbVP
米英195
英日169
小政139

今のところ3ケタ超えってこの3つ?
他に超えそうなのってシズイザとスザルルくらいかね
112カオス:2011/07/18(月) 09:40:25.82 ID:KWhiIL+C0
場皿はどのCPもスペ数前回と比べて5%〜の増加率だからかなり底上げされてるね
113カオス:2011/07/18(月) 09:40:47.83 ID:9K3xEweV0
場皿は映画が大好評で発表されたゲーム新作も派手な燃料あるみたいだから
正直来年はさらに増える気がする
114カオス:2011/07/18(月) 09:43:34.15 ID:afltFPl00
去年7月に「3」発売するも8月申込み締切に間に合わず
その後秋〜冬に3の主役カプがブレイク
その新規層が夏コミに申し込んだのが場皿の増加の第一要因
115カオス:2011/07/18(月) 09:44:42.94 ID:KWhiIL+C0
でも一番増えたのって小盾なんだよね
116カオス:2011/07/18(月) 09:50:53.98 ID:CztkCOxn0
あと来てないのは再生とdrくらい?
117カオス:2011/07/18(月) 09:53:50.08 ID:lMp8K7kb0
稲は?
118カオス:2011/07/18(月) 09:55:22.55 ID:B3xuTq5J0
>>115
そうなんだ
新しいカプより増加してるとか凄いね
場皿はゲームジャンルだしここまで膨らむとは思わなかった
119カオス:2011/07/18(月) 09:55:59.58 ID:KBBLeFWR0
3主役カプはとりあえず四番手で落ち着いた印象?
場皿は新作来るし燃料投下し続けてくれるからしばらくは安泰か

再生気になる
120カオス:2011/07/18(月) 10:15:22.11 ID:SaWdrto80
場皿は支部の反映が無いから外からだと分かり難いな
支部だけ見ると盾主従より瀬戸内や青赤が人気に見えるけど実際は違うし
121カオス:2011/07/18(月) 10:21:24.23 ID:00vNrKK80
3新規キャラの支部人気からこれはもしやと思いきや
結局盾が人気投票ぶっちぎり1位だったしなー
盾は年々受攻ドリライトコア全網羅に拍車かかってるっぽい
だが支部にはあんまし人気反映されないという…
122カオス:2011/07/18(月) 10:21:41.73 ID:CztkCOxn0
そういえば申し込み時期に車台は盛り上がってたっけ
どれだけジャンル申し込みした所があるんだろう
123カオス:2011/07/18(月) 10:22:07.95 ID:B3xuTq5J0
>>120
渋で人気なのは家安と充なりじゃない?
あとは瀬戸内かなあ
でも夏三毛では3〜4番くらいなんだねこの二つ
124カオス:2011/07/18(月) 10:27:37.66 ID:axMJTHbVP
伊達受は支部が出来る前にブレイクしてたから
逆に支部では影薄いってきいたな
でもオフではまだ増え続けてるんだね
伊達って単体人気が突き抜けてるイメージだわ
125カオス:2011/07/18(月) 10:30:03.41 ID:d1mpPDpm0
>>122
盛り上がっててもゲーム自体が発売されてないから普通なら申し込みしない
実際は何人かして受かってもいるみたいだけど
126カオス:2011/07/18(月) 10:32:44.69 ID:H/DuzscJ0
支部だけなら当然関ヶ原だろう
127カオス:2011/07/18(月) 10:33:23.50 ID:0H2hlrQA0
支部とオンに差があるのは他のジャンルにもあるでしょ
それより冬→夏は申し込んだジャンルと新刊のジャンルが違うことがあるからな
今回はどのジャンルでも机上のTB率が高そう
128流行:2011/07/18(月) 10:34:28.82 ID:3O3UwjAS0
今日のアレどうなるんやろ
結果だけ知りたい
129カオス:2011/07/18(月) 10:43:05.04 ID:SaWdrto80
>>123
支部前からのカプの中では瀬戸内や青赤をランキンで見かけると思って
自分がランキンでしかチェックしてないんだけど
盾主従は見かけた記憶もなかったから
130カオス:2011/07/18(月) 10:46:35.69 ID:BzErMrkP0
下手が支部だと英日>米英になってるようなものか
131カオス:2011/07/18(月) 10:49:06.86 ID:2bQmxJIG0
むしろ支部発で、長期安定ジャンル・CPが出てくるのかそっちに興味があるな
馬皿の3新規CPは元々が人気ジャンルだから自分が言いたいのとはちょっと違うけど
132カオス太郎:2011/07/18(月) 10:53:51.22 ID:VHVjQJD/0
>>128
カタログが完売(噂では1万)したらしい、で、とんでもない行列だとか@twitter<ゴネク
133カオス:2011/07/18(月) 10:55:55.64 ID:B3xuTq5J0
>>123
そうかあ
自分もランキングしかしらんけど家安とか瀬戸内とかいうやつしか印象にないな
というか青い人関連が渋では印象ない

でも人気投票でも受けでも青い人がブッチギリの人気ときいて
渋がすべてじゃないんだなと思った
134カオス太郎:2011/07/18(月) 10:57:38.60 ID:VHVjQJD/0
twitpicより
hp://twitpic.com/5ruuey
hp://twitpic.com/5rtme6

想定外とはこのことか…
完全にあのもう何も怖くないを超えたな…
135カオス:2011/07/18(月) 10:59:06.11 ID:axMJTHbVP
>>130を見ておもったんだけど
虎兎も兎虎/虎兎の割合ってオンとオフだと違うのかな?
136カオス:2011/07/18(月) 11:00:22.52 ID:0H2hlrQA0
>>128
カタログ無し用の入場券が2000枚とか聞いた
明らかに足りないだろうな

>>133
それは支部脳乙といわれても仕方ない
137カオス:2011/07/18(月) 11:03:18.22 ID:WLO0ZEpY0
支部だと兎虎と虎兎で倍くらい差があって
厭離でも確か兎虎が虎兎の倍くらいだったから比例してるね
138カオス:2011/07/18(月) 11:07:56.31 ID:Nkw+yj7x0
下手は支部も最近じゃ米英>英日になってるからなんとも
場皿は有名どころがあんまり支部やってないって聞いたよ
139カオス太郎:2011/07/18(月) 11:07:56.35 ID:VHVjQJD/0
tp://twitter.com/hokke_/status/92776596850741248
ゴネクTLまとめ。前売パンフ1万冊(※レスもの注:5000冊という話も)完売。パンフ無しは14時入場。
ハンズまで伸びる列、そして苦情。列誘導後は放置。9時前待機はペナルティがあった。
140カオス:2011/07/18(月) 11:08:08.34 ID:BrbI129eO
ゴネク、円イベ超える勢いなのか
141カオス:2011/07/18(月) 11:08:09.13 ID:axMJTHbVP
>>136
虎兎みたいに支部とオフが同じ傾向の場合もあるから
なおさら支部だけで人気を判断する人が増えるんだと思う
支部以前に出来たジャンルだとあてはまらないことが多いんだけどね
142カオス:2011/07/18(月) 11:08:15.63 ID:uRbBeK7d0
>>135
さすがにそのカプはオンとオフに違いはないだろう
兎虎兎は鉄板として他やニッチカプがどうなるか気になる
143カオス:2011/07/18(月) 11:13:53.24 ID:Pq8PNGJGO
アニメ一期の時に盾主従と赤関連のブームが来て、
支部が浸透した頃に二期と3発売で伊江密と瀬戸内関連の人気が上がったから
支部人気の印象があるんじゃないかと
144カオス:2011/07/18(月) 11:15:48.98 ID:H/DuzscJ0
>>138
え?そうなの?支部の下手は米英より英日が多いイメージだけど
145カオス:2011/07/18(月) 11:16:58.06 ID:u6xF85YE0
ゴネクって何のイベント?
146カオス:2011/07/18(月) 11:18:55.97 ID:hgsBYlRhO
子盾や青赤は支部ができた頃にはサイトとオフが既に盛んで
「わざわざ支部でやる必要ない」状態だった
瀬戸内は殺伐ップルなのが支部でも流行った一因かな

伊江蜜は支部で大流行したけど支部ゆえに色々あって
ジャンル内での印象はあまり良くないというかアンチが大量発生したり・・・
147カオス:2011/07/18(月) 11:21:30.23 ID:Lp23Yonn0
>>145
虎兎
148カオス:2011/07/18(月) 11:23:17.33 ID:axMJTHbVP
>>146
支部ですごい流行ってたわりにオフがぱっとしないのはそういうことなの?
149カオス:2011/07/18(月) 11:24:22.95 ID:u6xF85YE0
>>147
ありがと
凄いなーまさに旬ジャンル
150カオス:2011/07/18(月) 11:27:42.87 ID:y7B5Dzpk0
個人的にはTBに並んでる人の年齢層が気になるわw
151カオス:2011/07/18(月) 11:27:51.68 ID:B3xuTq5J0
>>138
米英っていまさら盛り上がるような何かがあるのか
152カオス:2011/07/18(月) 11:28:10.27 ID:KBBLeFWR0
>>148
新カプは支部主導型だしオンだけで満足しちゃう層が多いんじゃないかな
153カオス:2011/07/18(月) 11:29:06.81 ID:BrbI129eO
極端に若い子はいなさそうだけど本当に年齢層高めなのかな
154カオス:2011/07/18(月) 11:31:21.92 ID:gmryRJ4+0
結構幅広いんじゃないかな?
でもリア人気ジャンルではないので若い子は少ないイメージ
155カオス:2011/07/18(月) 11:32:21.76 ID:00vNrKK80
投資して本出すのと無傷に近い支部ではハードル違うしなあ
オフは私生活にも影響きたすしw
156カオス:2011/07/18(月) 11:32:42.72 ID:Nkw+yj7x0
>>144
ちょっと前までそうだったけど最近の英日は以前に比べて投稿数も閲覧数も米英より減ってきたと思う
日単体だと未だに段違いだけどジャンル全体の減少と共にカプに捕らわれなくなってきたというか
日は一つのカプで描くよりも単体やハーレムの方が格段に評価もらえるからね
夏コミで言うと英日って日受け全体数の半分にも満たないんだよな
逆に米英は英受け総数の半分以上占めてるからカプで描いた方が受ける
157カオス太郎:2011/07/18(月) 11:32:45.57 ID:VHVjQJD/0
ゴネクは漢0.1:女性9.9いう参加分布っぽそう。
参加年代は30代が一番多そうと見る
158カオス:2011/07/18(月) 11:43:25.70 ID:4J3zYy6y0
場皿は丁度、個人サイトと幸主体の昔のオン情勢から
支部主体の今のオン情勢に切り替わる時期に流行したジャンルだからね。

というか、ジャンル自体がかなり長期(その上今も増加傾向)という
珍しいジャンルだから、初期流行カプと後期流行カプでは
その辺の情勢の違いが見えて面白いな。

ファン層的に、場皿年代とTB年代って被るイメージなんだが(30代主力)
場皿からTBに流れてる層っていうのもいるのかね。
TB流行から、重い腰を上げて支部に参入した高年齢層もいるみたいだし
支部の雰囲気もまた変わっていくのかな。

159カオス:2011/07/18(月) 11:53:11.24 ID:axMJTHbVP
虎兎は年齢層高い高い言われてるけど
その虎兎が支部であれだけ隆盛を極めているということは
支部の年齢層も思ったより高いのかな
160カオス:2011/07/18(月) 11:57:09.65 ID:KBBLeFWR0
支部のオン主体は年齢層低い
オフ主体は年齢層高いってイメージ
161カオス:2011/07/18(月) 11:57:19.89 ID:bmqhjbaYP
低年齢から高年齢まで幅広いだけじゃない
162名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 11:57:25.52 ID:93rSfG/i0
年齢層高めの上手い人がこぞってランク入り→それにリア層が引っ張られてるのかね
そういう層は二次創作ありきではまるから捏造が増えるという予想
163カオス:2011/07/18(月) 11:59:17.07 ID:vZS0WGWt0
>場皿からTBに流れてる層
瀬戸打ちやゲーム未プレイのイエミツ層が空折を描いてるのをよく見かけるから
空折は接点薄いけど人気なのが割と納得できるんだよね
キャラ主体でカプるっていうか
164カオス:2011/07/18(月) 12:04:31.27 ID:KBBLeFWR0
そういやノマ展開で空折は大打撃なんじゃなかったっけ?
あと瀬/戸/内は捏造から始まったとは言え今はもう公式宿敵だから接点一番ある方
165カオス:2011/07/18(月) 12:06:06.96 ID:Vl6GJ9aGO
瀬戸内や家光と空折って共通点全然なくね?
166カオス:2011/07/18(月) 12:06:07.95 ID:ZA2DMaoK0
瀬戸内が最初捏造だったとは知らなかったw
167カオス:2011/07/18(月) 12:08:27.73 ID:u6xF85YE0
椅子の剣料剣はどうなんだろ
あのキャラデザ変更がどう影響したのか興味ある
168カオス:2011/07/18(月) 12:09:08.44 ID:fP7Sff1L0
>>166
初代のまだ瀬戸内がNPCだった頃の話だよ
接点ゼロなのにライバル投票で2位取っちゃって続編で宿敵になったっていう

支部は空シスになってるけど空折のオフはどうなんだろ
169カオス:2011/07/18(月) 12:13:17.70 ID:axMJTHbVP
>>165
支部の175が食いついてるという共通点ならあるw
170カオス:2011/07/18(月) 12:15:37.15 ID:jS1vPwdI0
支部は家蜜は最近ぱったりだし虎兎に流れた層多いね
171カオス:2011/07/18(月) 12:17:22.63 ID:ZA2DMaoK0
>>168
NPCだったのも知らなかった
ファンの意見を公式が取り入れた形なのか
172カオス:2011/07/18(月) 12:21:47.16 ID:pHvOz0sQO
接点0と言っても1時代は特にストーリーとかもなかったしなあ
濃い設定があったのは蒼紅くらいだし
173流行:2011/07/18(月) 12:22:09.37 ID:3O3UwjAS0
Pは蒼大好き緑嫌いであらかさまな事ばっかしてるけどね
あと根暗女マンセー
174カオス:2011/07/18(月) 12:24:23.29 ID:jS1vPwdI0
なんか変なの来ちゃった
>>167椅子は恐ろしく息の長いジャンルだし今更大丈夫じゃないかな?
175カオス:2011/07/18(月) 12:26:47.92 ID:B+5IlRPL0
>>164
支部見る限り、空折が特に失速してる感じは受けないけど
オフだとどうなんだろ
今日のオンリーの報告待ち
176カオス:2011/07/18(月) 12:30:18.76 ID:YzzkNX5zi
>>173
青大好きはないな
最近の発言だと青は下げ気味で三津也推しばっかりだよ
世代交代狙ってた発言もあるし
緑は嫌いというよりはどうでもよくて壱はキャラというより中の人好き
177カオス:2011/07/18(月) 12:31:20.45 ID:uRbBeK7d0
支部だと空受けも結構人気があるからオフの需要はどうなのか知りたい
報告待ちです
178カオス:2011/07/18(月) 12:33:25.19 ID:axMJTHbVP
空関係とか気になるねぇ
虎兎虎以外はまだカプが不安定だからオフが今後どうなるのか
179カオス:2011/07/18(月) 12:33:43.59 ID:116ROdZ10
>>148
ジャンル自体が支部から流行った作品(drr・虎兎)は
CPやネタの傾向とかも支部からの物が主流になるんだけどね
場皿はジャンル自体は元々オフが主流で
新規CPは支部が主流というちょっと珍しいケース

だから支部での家密の攻めヘイトやフルボッコ流行とかは
既存CP者が見るとドン引き率が高い
(正直CP者でも攻め好きには支部のノリは辛かっただろうと思う)

あと脱税の人を居つかせちゃったのもジャンル者にはマイナスだろう…
180カオス:2011/07/18(月) 12:47:20.02 ID:BrbI129eO
マイナスイメージなのは十分分かるが痛い人が入ってきてもそりゃもう仕方ないんじゃないのかな
追い出すなんてまず無理だし運が悪かったとしか
181カオス:2011/07/18(月) 12:49:53.39 ID:omBGFvBxO
場皿は新規が浮いてる気がする
蜜成も家安も凄い嫌われてるし
182カオス:2011/07/18(月) 12:50:59.21 ID:84Q/4v3cO
虎薔薇
空受け
ここらへんは渋と差がでるだろ
虎薔薇は虎←薔薇または兎→虎←薔薇の薔薇当て馬
空受けはモブ攻めばかり
渋はそんな印象だからオフで人気がでるのか疑問だ
183カオス:2011/07/18(月) 13:07:45.42 ID:zXEtQ0mgO
>>181
若い子が入ってきたってこと?
場皿ももう長いし結構なオヴァジャンルって印象あるんだけど

盾も人気は凄かったけどアンチも凄かったよ
184カオス:2011/07/18(月) 13:12:38.67 ID:guwhMWgu0
空関係はカプより空単体+オールキャラが一番人気ありそう
185カオス:2011/07/18(月) 13:17:18.33 ID:anhIesSJ0
支部でブクマ多いサークルが新刊で空メインを出していたような
186カオス:2011/07/18(月) 13:22:22.78 ID:hgsBYlRhO
>>180
>運が悪かったとしか
脱税先生の件は買い手の問題も大きいというか・・・
子盾や瀬戸内にいた時は完全閑古だったのが伊江蜜に来た途端に行列ができるんじゃなあ・・・

>>183
エアプレイヤーがどこでも支部のノリを持ち込んで他カプとかなり齟齬がある感じ
あと今は蜜也アンチの勢いが凄すぎて盾アンチがやたら静か
(というか盾アンチが蜜也アンチに移動した?)
登場から1年未満で蜜也アンチスレが88とかちょっと尋常じゃない
187カオス:2011/07/18(月) 13:31:22.13 ID:xyyLjO2T0
一年未満でアンチスレが88はすごいな…
前からいた人と3から入った人でノリが違うということなのかな?
188カオス:2011/07/18(月) 13:40:58.22 ID:zXEtQ0mgO
>>186
最近流行りのライト層か

難民の方にあるやつ?
あれIDでないし二個支部のヲチが
主体で祭りになってたりとかで異常なものを感じた
確かにかつての盾アンチに似てるかもね
189カオス:2011/07/18(月) 13:56:43.84 ID:rWXLuyGBO
場皿は人気No.1キャラの盾が受攻共にCP隆盛で、盾絡み以外でも
鉄板状態のCPが複数あるという大規模ジャンルのパターンにはまった気がする
1CP寡占とか1キャラ総受けのみが人気のジャンルはどうしても天井が低いから

散々言われてるけど、TBも兎虎以外のサブCPが今後どれだけ伸びるかで
冬以降の規模が決まってくるだろうな
190カオス:2011/07/18(月) 13:59:31.11 ID:N+qFuRxL0
ID:hgsBYlRhOが何か私怨くさい。

単に新しい人気キャラの方が、ファンもアンチも元気ってだけでしょ。
伊達がsageられてた時よりも今の方が場皿人口だって多いんだし。
伊達sageとか朱雀、光成のヘイトとか、あとこのスレで一時期粘着な米英sageとかいたけど
2chでのアンチ活動なんて実際大した影響ないんだと思うよ。
伊達も朱雀も光成も普通に人気キャラだし、米英は依然として下手内NO1だし。
ましてや脱税先生がジャンルにマイナスイメージ与える程の影響力なんてあるはずもない。
191カオス:2011/07/18(月) 14:01:21.36 ID:4J3zYy6y0
場皿は群像劇だし、歴史ネタからも拾ってこられるという
下手的な強みもあるけど
TBは割と主役二人で閉じた感じのストーリーで
その方針が大きく変わらない限りは、サブCPの伸びは難しいかなあ
既に本編も折り返しに入ってしまったし。

オリジナルアニメ枠だと、種とか長期放映の癌シリーズが強いけど
半年のTBがどこまで伸ばせるか、要注目というところか。
192カオス:2011/07/18(月) 14:05:30.02 ID:kkFP/lWM0
イタタなサークルがいたからそのカプorジャンルはダメになった的な
主張をよく聞くけどそんなことって実際あるの?
193カオス:2011/07/18(月) 14:11:06.04 ID:anhIesSJ0
終了後に映画化なりドラマCDなりOVAが出れば続きそうだけどね
ただ後半になってシリアス多めだし前半のノリが好きだったファンはどうなるか

支部だとピン銅鑼がランキンしてきたけど今のところ夏に突発が出る感じはないな
イラスト描いて満足派が多いイメージ
194カオス:2011/07/18(月) 14:41:20.59 ID:hgsBYlRhO
>>190
私怨に見えたならすまない

支部でヘイト濫発→アンチスレがヲチ化して晒し場になる等
場皿新キャラに関しては支部祭がなかった方が結果として良かったんじゃと思ったんだ

オフも去年の冬に比べて5月は伊江蜜の勢い衰えてて
オンのコンテンツ消費の早さがジャンル内でそこにだけ影響出てたように感じた
新刊は虎兎ですな所が多かったり
195カオス:2011/07/18(月) 14:41:25.33 ID:N+qFuRxL0
>>192
そんな事ほとんど無いよ。
ネットで声の大きい人が「弗と同じカプだと自分までイタタだと思われるから、もうやめます><!!」
とか騒いでるのはよく見るけど、それで実際にガクッと減ったカプは知らないな。

でもイタタなサークルがオンリーイベントを企画して、そのイベントが失敗すると
ジャンル&カプ全体が落ち込んでしまう事はあるみたいだ。
196カオス:2011/07/18(月) 14:42:08.35 ID:FRWJJqBa0
>>184
周り見てると確かにその通りで、ある意味珍しいタイプのキャラだな空は
197カオス:2011/07/18(月) 14:47:44.34 ID:V1YlaLNx0
ネットの一部のアンチ活動なんてそれ以上の人気があるからこそ目立ってるだけだし

場皿は今年の秋に発売する原作ゲーのストーリー詳細が昨日のイベで発表されたけど
小盾と家蜜にかなりデカい燃料だったから冬コミまで安定してると思う
198カオス:2011/07/18(月) 14:49:20.26 ID:kkFP/lWM0
>>194
あそこのスレってもともとヲチ用に立てられたんじゃないの?
普通のアンチスレって他人の二次創作にまで口出さないよね

>>195
>でもイタタなサークルがオンリーイベントを企画して、そのイベントが失敗すると
ジャンル&カプ全体が落ち込んでしまう
マジか、怖いな
199カオス:2011/07/18(月) 14:57:27.72 ID:i3p87OGB0
あのイベント失敗がなければもうちょい伸びてたのに惜しいなあという感じの
小〜中規模ジャンルはあるかもしれない
でも本当に勢いあるジャンルはそんなの関係ないよ
下手はイベントあるごとに問題発生してすごい荒れてたけど大ジャンルになったし
200カオス:2011/07/18(月) 14:58:52.49 ID:u6xF85YE0
下手はイベントあるたびに警察沙汰になったり
同日開催だった灰男の客を間違えて追い返したりと無茶苦茶やってたからなー
201カオス:2011/07/18(月) 15:01:48.37 ID:pHvOz0sQO
下手は最初イベント開く度に警察呼ばれてたもんね
202カオス:2011/07/18(月) 15:11:22.90 ID:V1YlaLNx0
>>194
2chのアンチの声なんてオフに影響ないよ
場皿は厨ジャンルだから上位4カプはそれぞれカプごとにヲチスレある有様だし
家蜜オフの勢い落ちたように思えるのは
今はどのジャンルにもいるお祭り好きの支部層が春夏の新アニメに動いただけでしょう
203カオス:2011/07/18(月) 15:18:47.51 ID:FTFJtQAnO
下手はイベントで色々トラブルがあったと聞くからなぁ
やっぱり凄い勢いで人気になったジャンルって人が多すぎてイベント運営も無茶苦茶大変なんだろうな

そう考えると虎兎も大丈夫かと心配になる
今日のイベントも人がめちゃめちゃ多かったと聞くし・・・一般人の方達には迷惑かかってほしくないと切実に思う
204カオス:2011/07/18(月) 15:28:17.75 ID:SaWdrto80
>>203
そう思うと今日オンリーのは上手くやったのかもね
パンフ前売りしてパンフ持ち以外の入場は後回しと前もって告知して入場制限したようなもの
もし普通の女性向けオンリーのような方法だったら阿鼻叫喚だったかも知れない
205カオス:2011/07/18(月) 15:29:25.82 ID:Lp23Yonn0
なんか稲はリアが多い割には、そういう騒動は聞かないね
206カオス:2011/07/18(月) 15:30:07.73 ID:PSO/u1F20
稲は忍と同じかほり
207カオス:2011/07/18(月) 15:33:18.57 ID:u6xF85YE0
稲ってリア多いの?
ああいうもろお子様向け作品って、特撮と同じで子持ち主婦が多いのかと思ってた
208名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 15:35:54.32 ID:2pkv+SCy0
幼児向けは親も一緒に見るが
学童向けは親は一緒に見ないから
あまり関係ないんじゃないかな
209カオス:2011/07/18(月) 15:37:39.38 ID:6sKRRBKO0
稲って人気の割にジャンル外に話が漏れ出ないよな
210カオス:2011/07/18(月) 15:39:10.12 ID:HEUXgsO40
カプ分散型のジャンルは話が漏れにくいと思う
テニスも鰤もそうだった
211カオス:2011/07/18(月) 15:39:37.84 ID:MZo5yN8m0
小学生男子に受けるものは女子中高生に(別の意味で)受ける…らしい
昔の飛翔系と同じ原理
212カオス:2011/07/18(月) 15:42:59.24 ID:V1YlaLNx0
稲のオフは貴方が定期的に開いてる厭離がメインで
全体的に海鮮がリア高〜リア大くらいで若いね
サークルは年齢層高い人もいるけど
若すぎてお金がないし支部層メインでランカーの本欲しいなあ程度だから
ガッついてないのがオフで起こる問題を回避してる感じ
213カオス:2011/07/18(月) 15:46:06.28 ID:PSO/u1F20
稲はメジャーもマイナーも差がないイマゲ
214カオス:2011/07/18(月) 15:52:04.56 ID:V1YlaLNx0
稲と忍は雑食キャラカタログで自由度が高く
カプがどんぐりでイベントごとに最大が入れ替わるのも似てる
あとどっちも赤豚やコミケより貴方の大規模厭離がメイン
215カオス:2011/07/18(月) 16:00:05.14 ID:QeCCqO+BO
稲が安定してるのは前主人公が攻めも受けも最大数ってことくらい
だけど昨日の稲イベントは今までより来る客が少なかったって報告があるね
今日のTBに取られたんかな
216カオス:2011/07/18(月) 16:22:45.92 ID:5Z/nwuoPO
稲とTBって客層被ってるか?
どっちかと言えば青エクの方じゃないの
217カオス:2011/07/18(月) 16:31:56.76 ID:u6xF85YE0
青エクってsp数どれくらいあるんだろう
厭離は盛況だったそうだが
218カオス:2011/07/18(月) 16:35:24.93 ID:12NFkoiF0
客じゃなくて大手がTBに流れてるんだと思った
219カオス:2011/07/18(月) 16:39:38.66 ID:V1YlaLNx0
稲がTBとかろうじて被ってるのは折り紙くらいじゃない?
220カオス:2011/07/18(月) 16:40:12.49 ID:B/xae7fV0
>>217
ツイコミ見るとちゃんと青エクでSP取ってる人って50未満な気がする…
221カオス:2011/07/18(月) 16:48:14.17 ID:u6xF85YE0
おつまみ程度の人が多いのかな
222カオス:2011/07/18(月) 16:58:00.57 ID:x9QAOz+SO
>>221
夏コミなら申し込みのときはアニメなかったんだから
青エクで申し込んでスペ取ったひとは少ないでしょ
アニメ化前は盛り上がってなかったわけだし
223カオス:2011/07/18(月) 17:13:39.53 ID:rRuEsz7q0
気になったんでdr数えてみた
壁含めて380スペ うち壁は64スペ
TBでよく見るランカーが壁に結構居た
224カオス:2011/07/18(月) 17:15:50.00 ID:gmryRJ4+0
>>223
drはこれで落ち着いて好きな人だけが残るジャンルになりそうだねー
今日のごねくはdpk以外は盛況だったようなので
TBは冬まで持つだろうな
225カオス:2011/07/18(月) 17:20:55.98 ID:rRuEsz7q0
ついでに青エク
全体90 うち壁は8
詳しくないからチェック推奨
226カオス:2011/07/18(月) 17:22:42.51 ID:SaWdrto80
>>223
夏はTBでdrスペが賑わいそうだな
227カオス:2011/07/18(月) 17:30:01.19 ID:5BltXao00
drは週一でも月刊でもない数月に1度発売のラノベだから
流行ものが好きなリア層は他に行って固定層が残りそうだな
228カオス:2011/07/18(月) 17:30:08.43 ID:LWWg6X2H0
なんだかなw
つまり冬はTBスペで別ジャンルが盛り上がる可能性もあるわけか
229カオス:2011/07/18(月) 17:58:21.12 ID:B/xae7fV0
簡単に作ってみたけど今んとここんな感じかな
各ジャンルの最大カプは冬のままにしたけど変わってたら指摘ください

【2011夏流行】
下手  1302  壁72  米英.   195  web漫画    前回1490 ▼-188
場皿  *870  壁53  子盾.   139  ゲーム     前回*674 △+196
再生  *572  壁?  比婆品  ?  飛翔        前回*714 ▼-142
吟玉  *486  壁20  銀土.   *73  飛翔        前回*542 ▼-56
庭球  *468  壁14  健在.   ?   飛翔      前回*570 ▼-102
DRR.   *380  壁64  静臨.   ?  ラノベ.     前回*440 ▼-60
振り   *200  壁*4  阿三.   *58  非飛翔      前回*219 ▼-19

【情報待ち】
稲妻/任玉/椅子/具/金岡/00/鰤/義明日/種/TOV./春日 他SP数3桁のジャンル
230流行:2011/07/18(月) 18:00:53.97 ID:B93S2Pmp0
ジャンルスレより
具 総数286・壁8
231カオス:2011/07/18(月) 18:01:51.50 ID:B+5IlRPL0
偽明日スレより転載

358 名前:儀明日[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 11:21:24.70 ID:Y/9wga0D0
夏の内訳してみた 
カットのカプ記載基準で壁の同一サークル2スペ取りも一つづつとしてカウント

白黒 105 (内14壁)
黒白 8
砂黒 6
黒呂 4
金白 4
他、壁に砂2

白黒にいれてもいい気がしましたがカプの境目でカプ記載なし
のためカウント外にした黒受けが4つあり

他は2以下なので割愛
儀明日総数は150
232名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 18:05:25.87 ID:gmryRJ4+0
>>228
ありえないことはないだろうね
でもTBがかなり久しぶりの流行キタ!って感じだし
放映は9月まであるので冬はまだ
233カオス:2011/07/18(月) 18:14:07.76 ID:tpnM9Z9X0
種 総数118 壁4

明日吉良 44(内2壁)
明日加賀 15(内1壁)
吉良楽  7(内1壁)
吉良明日 6

あとのカプは5sp未満 
234カオス:2011/07/18(月) 18:15:58.21 ID:hYubdBEOP
個人的にアンゴ頑張れって思ってるw
キャラデザがゆんだし
235カオス:2011/07/18(月) 18:20:20.44 ID:HEUXgsO40
…いつの癌のこと言っている
236カオス:2011/07/18(月) 18:38:10.19 ID:rMXARBn90
>>231
白黒105で、その怪しい4つを足したら
儀明日全体150中白黒が110近くあるって事…?

白黒の寡占率は相変わらず凄いなあ
237カオス:2011/07/18(月) 18:44:46.08 ID:0D7TStFe0
そろそろ振りや種や義明日はもういらない気もしなくもない
多分もう増えないだろうし
238カオス:2011/07/18(月) 18:46:08.10 ID:gmryRJ4+0
>>237
増えないからいらないってどういう理屈だよwww
239カオス:2011/07/18(月) 18:46:53.57 ID:g9D+sF9r0
大流行スレじゃないんだから参考としてあるのはいいんじゃね?
240カオス:2011/07/18(月) 18:52:16.27 ID:SaWdrto80
義明日は寡占カプがカプ括りならトップクラスだしなぁ
241カオス:2011/07/18(月) 18:53:54.65 ID:oYQ6X8uF0
冬になったら儀明日とかは虎兎に流れてがくっと減りそう
242カオス:2011/07/18(月) 19:03:17.12 ID:PIeychES0
BASARAだけ200も増えてすげえな>>229
243カオス:2011/07/18(月) 19:04:14.36 ID:fKa9c9E30
>>231
トップのカプは3桁で、2位以下は1桁…
トップと2番手の数が桁が二つも違うジャンルってすごいな…
244カオス:2011/07/18(月) 19:06:53.76 ID:fKa9c9E30
夏の申し込み時点ではまだTBは来てなかったんだし、
他ジャンルからたくさん減ったサークルは場皿以外はどこへ行ったんだろう
245カオス:2011/07/18(月) 19:11:10.03 ID:oYQ6X8uF0
今回東方の余波で女性向け全体の数が減らされてるらしいからな
前回と比べて女性向けの総SP数が分かれば影響も分かりそうだが
246カオス:2011/07/18(月) 19:13:01.39 ID:hfPx/r370
>>223
よかったらカプの内訳を教えて欲しい
シズイザシズは3桁行ったかな?
247カオス:2011/07/18(月) 19:26:51.52 ID:m4w5sLqp0
>>241
既に放送終わって何年?ってアニメに根強く残ってる人たちだから
今更流行には乗らないんじゃないか?
それならとっくにDRRRに移動してそうなもんだ
248カオス:2011/07/18(月) 19:33:29.43 ID:rWXLuyGBO
>>229

drが思ったより残ってるな
去年の冬頃はこのブームは一時的なピクニックみたいなもので
すぐに皆自分の家(ジャンル)に帰って行くだろうと言われてたけど、
drが気に入って住み着いた住人が予想以上に多かったということか

場皿はこのままじわじわ伸びていったら1000届いたりするのかな
ゲーム全盛期の90年代後半でもミケで4桁のジャンルってあったっけ?
249カオス:2011/07/18(月) 19:37:49.14 ID:tUc/TFgj0
新しい波に次から次から乗り換えていくのに付いていけない層には
居心地よさそうだよな場皿
250カオス:2011/07/18(月) 20:03:48.49 ID:tpnM9Z9X0
>>248
ない
最終幻想7の952spが最高かと
251カオス:2011/07/18(月) 20:23:46.25 ID:buW+UcxV0
義明日よりdrが冬にがくっと減りそうだな
TBがくるまではそれなりに元気だったけど急に見なくなった
252カオス:2011/07/18(月) 20:25:21.90 ID:7LCATlCF0
>>229
吟タマ定休超えたのか
253カオス:2011/07/18(月) 20:28:03.11 ID:Jqb96AGR0
吟が超えたつか庭球が多めに減ってる
庭球は減って増えて増えて減った感じ
254カオス:2011/07/18(月) 20:42:54.37 ID:rWXLuyGBO
>>250
ありがとう
もっとあったような印象があるけど、男性向けも多かったからそう感じるのかな
255カオス:2011/07/18(月) 20:46:57.11 ID:vDfAu8S/P
3桁超えたカプっていくつある?
カプ数ツートップが下手ってことでいいのかな
256カオス:2011/07/18(月) 20:52:31.06 ID:PIeychES0
庭球は今度映画もやるのに人が離れてるのか
257カオス:2011/07/18(月) 20:57:58.21 ID:B/xae7fV0
>>255
米英よりデュラのシズイザが上じゃないかなあ
258カオス:2011/07/18(月) 21:00:38.60 ID:hfPx/r370
>>257
いやそれはないと思う
冬が確か150くらいだから
100は切らないと思うけど…どうだろう
259カオス:2011/07/18(月) 21:01:47.31 ID:ZA2DMaoK0
>>256
単行本売り上げがガクッと下がったならともかく
SP数が下がったのと原作人気は別だと思うけど。
260カオス:2011/07/18(月) 21:30:53.75 ID:ZjyTQUJC0
でも正直庭球の今の原作の流れ的に人が離れるのにはちょっと納得
あと歌劇のほうも目立った話聞かないし
これから一気に過疎るってことはないだろうけど
映画はどうなんだろうね
261カオス:2011/07/18(月) 21:38:38.49 ID:BrbI129eO
◇の庭球は本格的にマジネタマンガになったからなあ
いや週間にいた時もそうだったけど…
262カオス:2011/07/18(月) 21:50:27.19 ID:mv5YfMkDO
まず冬と比べてどれだけ女性向けに圧縮かかったのか知りたいところだな
ほとんどのジャンルが減少傾向にあるから少なからず圧縮されてるんだろうが
263カオス:2011/07/18(月) 21:59:59.25 ID:12NFkoiF0
飛翔系と蛇牛寺あたりの生系と主だった流行・プチ流行ジャンルのスペ数出してみるしかないかも
264カオス:2011/07/18(月) 22:02:39.81 ID:6sKRRBKO0
前々スレぐらいで当方の大体のスペ数見たような…
大幅に増えて2ホール完全使用の2700〜2800前後なかったっけ?
当方だけでこれなら1000近くは確実に圧縮くらってる事になる
265カオス:2011/07/18(月) 22:07:12.90 ID:Z9t5flx+0
その東方人気が春以降大分落ち着いてきたって色んなスレで見るようになってきたが
実際どうなんだろうね
266カオス:2011/07/18(月) 22:10:50.12 ID:grK5UomHO
DR数えてみた
()内は壁

静臨 129(34)
臨静 59(10)
帝受 38(3)
臨帝 22(3)
静受 21(3)
トム静 19(3)
静帝 17(2)
臨受 17(1)
静臨静 11(4)


帝受は臨帝か静帝か判断しづらいのを含む
カプ表記が無い場合は配置で判断
間違ってたらごめん
267カオス:2011/07/18(月) 22:11:47.59 ID:Jqb96AGR0
庭球は新で学校の括りが崩壊したのと
カプに関わる最多キャラ、手束のリストラが大きいと思う
サークル数を保ち続ける根源が崩れた気がするな
268カオス:2011/07/18(月) 22:12:59.86 ID:V1uKA6PJO
庭球の最大カプは今回はどれなんだろ
冬に健在が最大だったのはかなり驚いたんだよな
他の人気カプが長期ゆえに落ち着いたんだろうってのと
支店法事がミュで盛り上がったと聞いて納得したけど
新庭球で今までの人気キャラが再び第一線で活躍するようになって盛り返したりしてるのかな?
(スペ数自体だいぶ減ってるから「盛り返す」ってのも語弊があるかもしれないけど)
269カオス:2011/07/18(月) 22:14:04.78 ID:j6ie5amF0
>>254
自分が数えた時には1000以上あったと記憶している>最終幻想7
同じブロックに複数の最終幻想が配置されていたり
偽壁のMN島当たりに飛んでた分などを数えなかったんじゃないか
270カオス:2011/07/18(月) 22:15:46.32 ID:LWWg6X2H0
>>266
前もちょっと驚いたんだけど
drって静と臨の2キャラ寡占じゃなくて
その後ろにそう離されることなく帝がいるんだね
イメージで寡占ジャンルって思ってたのはなんでなんだろう
271カオス:2011/07/18(月) 22:20:11.91 ID:LBiWWoFi0
帝受けも相手は静か臨だからじゃないの
272カオス:2011/07/18(月) 22:23:15.71 ID:mnEvI+US0
>>270
単体人気と話題性がダントツでその2人だからかなあ
273カオス:2011/07/18(月) 22:32:05.30 ID:7LCATlCF0
帝は可愛い顔して結構やり手ですよって これもまた厨受けする設定だけど
どうにも地味だし スペックも低めだからな
主人公という肩書きがあったら違ったかも
274カオス:2011/07/18(月) 22:43:35.70 ID:38WqaOgo0
DR!の茶髪の子は彼女一筋だからカプ的には人気無いのかな
275カオス:2011/07/18(月) 22:47:49.54 ID:L0x/QYtpP
カプが分散していて内部で移動を繰り返す庭球の息が長いのはわかるけど
吟とかは再アニメ化とかがあったにしてもすごいな
276カオス:2011/07/18(月) 22:51:24.28 ID:x6v3Gckk0
いや庭球のが普通に凄い
そういえば再生は?
277カオス:2011/07/18(月) 22:57:08.46 ID:t/Oi+ok40
DRは弟×バーテンが減ったのが割と衝撃なんだが
弟はこの先ノマがくる可能性が高いと言ってもガチノマとまでいかないし
原作やアニメ特典で燃料もちょくちょくあるのに
278カオス:2011/07/18(月) 23:08:45.10 ID:4V0B9zyH0
>>229に追加というか、とりあえずまだあがってなさそうなのと
自分がぱっと見て多いと思ったジャンルのスペ数だけざっと数えてみた。
間違えてたらごめん。
ゲーム全然わからないから数えてないよ。

任玉 308
椅子 288
金岡 198

ちなみに、2日目では
東方 2776
ボカロ 554
コスROM  300

コスROMがなかなか増えてるね。
279カオス:2011/07/18(月) 23:14:18.39 ID:XSkMUk9w0
>>277
原作では弟に彼女がいるんじゃなかったっけ
それはもうガチノマなんじゃない?
それにDRは闇医者、茶髪と恋人がいるキャラのホモはあまり流行らない印象だし
280カオス:2011/07/18(月) 23:14:59.86 ID:+Cr4kER9O
庭球者だけどTBにながれてるひとがかなりいるが
TBは春からのアニメだし夏には反映されてないしな
プチやるひともTBにながれてたり
下手にいったひともかなりみるけど下手は減少してるのか
281カオス:2011/07/18(月) 23:17:32.30 ID:O/i5GdbH0
>>277
可能性高いというかアニメ後に出た原作でガチノマになって
大事な人とか言って兄に紹介する場面もあったような…
drrはノマ相手がいるキャラはびっくりするくらいスルーされるね
282カオス:2011/07/18(月) 23:19:32.12 ID:38WqaOgo0
DRの作者はノマカプ好きーだからね
馬鹿騒ぎとか
大抵相手いる
283カオス:2011/07/18(月) 23:20:09.06 ID:pVl4+kiVO
>>229追加

稲妻  *408  壁48  円風.   *14  ゲーム     前回*356 △+52

昨日のオンリーも円風が最大だったけど(と言っても1624SP中56)
壁サークルがひとつも無いのが特徴なんだよな
284カオス:2011/07/18(月) 23:23:23.81 ID:VSAjPl0W0
408SPもあって最大14てある意味凄過ぎw
どんだけ分散型なんだ稲は…
285カオス:2011/07/18(月) 23:24:05.50 ID:t/Oi+ok40
>>279>>281
4巻時点でつきあうことになった描写があったけどアニメが切欠で盛り上がってたから
アニメ後に出た巻のノマ描写もスルーされると思ってたよ
燃料自体は結構あるんだけどなー
286カオス:2011/07/18(月) 23:29:07.99 ID:mnEvI+US0
>>281
闇医者は情報屋に強い矢印向けられててバーテンの幼馴染っつーおいしい設定だし
茶髪は単体人気は首無しと並んで3番手だし情報屋や帝との関係も濃いのに同人人気はさっぱりだもんなー
接点ほとんどない静帝とかの方が人気あって驚いた
287カオス:2011/07/18(月) 23:41:32.50 ID:Kb8vJprP0
>>273
肩書きって…肩書きだけあったって仕方ないよ。描写が同じなら
主人公だと増えるのは、主人公になると描写多くなったり
いろんな人との絡みが増えたり、いろいろ属性が付与されるからでしょ
288流行:2011/07/18(月) 23:43:46.78 ID:3O3UwjAS0
彼女とか女の子に矢印向くとやっぱり覚めるもんなの?
TBの空もそれで冷めたっぽい人いるみたいだけど

どっちも彼女持ちのキャラ本出したことあるし私は気にしないけど
289カオス:2011/07/18(月) 23:43:58.09 ID:tUc/TFgj0
肩書きでどうこうなるなら下手の伊がここまでカプ的には空気にはならんなw
290カオス:2011/07/18(月) 23:44:49.82 ID:kC3Bx3IH0
なんか主人公属性を主人公という名前とポジションにさせすれば
「どんな描写でも」「どんな扱いでも」「どんな性格でも」流行ると勘違いしてる人いるからな
仮に帝が主人公ならdrはあんな話になってないだろうよ

飛翔は低級もかなり減ってるし再生も減ってるけど銀は50くらいか
吟はアニメ続投してるから圧縮かかってなければ前回とあまり変わらなかったのかも
しかしその中で200も伸ばしてる場皿すげえ
291カオス:2011/07/18(月) 23:44:54.97 ID:12NFkoiF0
巨人殺し 140らしい(未確定
一応、3桁だから持ってきた>>229
292カオス:2011/07/18(月) 23:44:58.35 ID:38WqaOgo0
>>288
受けは大丈夫だけど攻めはキツイ感じ
293カオス:2011/07/18(月) 23:52:48.95 ID:fRbPaYn/0
追加情報きた分まとめてみた。

下手 1302 壁72 米英 195 web漫画 前回1490 ▼-188
場皿 *870 壁53 子盾 139 ゲーム 前回*674 △+196
再生 *572 比婆品 飛翔 前回*714 ▼-142
吟玉 *486 壁20 銀土 *73 飛翔 前回*542 ▼-56
庭球 *468 壁14 健在 飛翔 前回*570 ▼-102
稲妻 *408 壁48 円風 *14 アニメ 前回*356 △+52
DRR *380 壁64 静臨 129 ラノベ 前回*440 ▼-60
任玉 *308 鉢雷 アニメ 前回*334 ▼-26
椅子 *288 剣料 飛翔 前回*288 ±0
具 *286 壁*5 カカイル 飛翔 前回*288 ▼-2
振り *200 壁*4 阿三 *58 非飛翔 前回*219 ▼-19
金岡 *198 無能豆 非飛翔 前回*228 ▼-30
義明日 *150 壁16 巣座縷々 105 アニメ 前回*176 ▼-26
巨人殺し *140 非飛翔
種 *118 壁*4 明日吉良 *44 アニメ 前回*140 ▼-22
294293:2011/07/18(月) 23:54:09.17 ID:fRbPaYn/0
ごめん、エクセルそのままコピペしたらスペースが入ってないwww
次に新情報きて修正する時にちゃんとします
295カオス:2011/07/18(月) 23:55:21.98 ID:c/De/ANY0
巨人殺しがダークホース的に目に付くなw
296カオス:2011/07/18(月) 23:57:46.66 ID:hfPx/r370
種いまだに3桁あるのか
すごいな
297カオス:2011/07/18(月) 23:59:07.23 ID:L0x/QYtpP
略称に巨人ってつくような流行ジャンルが他にきたら
なんか面白いのになww
298カオス:2011/07/18(月) 23:59:38.91 ID:kC3Bx3IH0
巨人ってどうしても進撃を連想してしまう
299カオス:2011/07/18(月) 23:59:49.13 ID:u4jp0zZl0
>>288
TBの場合、空折は絡みがほぼないところに
ノマ描写来たのがダメージだったんだと思うよ
あと何より妄想通りのキャラではなかったのと
300カオス:2011/07/19(火) 00:00:23.29 ID:Kj5WGgn+0
>>293
場皿と稲が増えている以外は、どこも減ってるんだね。
増加分で減少分を補えていないし、ここに載ってない
新規大規模ジャンルが突如現れた訳でもないだろうから、
女性向け全体が相当減少しているということか。

東方(を含む同ソ系の男性向け)増加の影響で
女性向け全体がかなり圧縮されているという話だけど
この傾向は当分続くのかなあ。
301カオス:2011/07/19(火) 00:04:30.84 ID:xxR+VzmU0
巨殺って青年漫画誌だから浮いてる
と思ったら振りも分類は青年漫画だったわ
302カオス:2011/07/19(火) 00:05:32.93 ID:HYgVneVPO
椅子・具の安定感が凄い
303カオス:2011/07/19(火) 00:06:53.38 ID:IutH+Yb+0
>>293
椅子と具の安定感パネェ
304カオス:2011/07/19(火) 00:08:38.58 ID:9B1hQbzl0
ほい
剣料 68 /壁8
カカイル 98/壁ナシ

合ってるとは思うんだけど
検算してくれる人いたらヨロ
305カオス:2011/07/19(火) 00:10:53.62 ID:Zoqkt5cY0
DRRの壁率高いなしかし
306カオス:2011/07/19(火) 00:11:05.75 ID:1GvRbMn1O
>>299
>あと何より妄想通りのキャラではなかったのと
二次が盛んだとこういうの本当に多いよな…
ちょっと違うけど公式が新キャラのデザインを先に上げる→ジャンル者が即ネタにするってパターンで
実際のキャラと二次の定番で全然違ってて公式が叩かれてたのを何度か見たし

アイマスの沖縄と宇宙人はたまにキャラ付けは二次を参考にした!?ていわれてるけど
307カオス:2011/07/19(火) 00:11:11.38 ID:X+BdsD8b0
>>299
キャラに関しては折寄りの人には結構ダメージで空寄りの人にはそんなに対した事ないイマゲ
308カオス:2011/07/19(火) 00:11:44.25 ID:S1UZ/tcrP
>>288
女がいてもそれとは別に男との強い関係性が作中にあれば
乗り越えていけるっぽいけどなあ
309カオス:2011/07/19(火) 00:13:38.26 ID:vAyWV05n0
>>303
これだけの数でプラマイ0ってあるんだなwすげえ
310カオス:2011/07/19(火) 00:13:41.71 ID:X+BdsD8b0
>>308
その関係性が空折には決定的に不足してたからね
ドラマCDでの絡みは確定してるがまだ一ヶ月以上先
311カオス:2011/07/19(火) 00:15:40.24 ID:wCZ3/C1V0
空折ってそんなに流行ってのか
兎虎兎無双だとてっちり
312カオス:2011/07/19(火) 00:18:24.09 ID:JEf36/Ak0
最近貴方が場皿オンリーをやったけどスペースがうまらなくて、
秋の戦国オンリーの規模をかなり縮小したんだよな
他の戦国ジャンルは規模が小さいうえに、
あまり人口数は変わらないから考える必要ないし
夏はスペースこそ多いが、新刊は別ジャンルなサークルが多そう
313カオス:2011/07/19(火) 00:21:32.82 ID:NfED0Hc/0
>>305
西だからなー当然というか
314カオス:2011/07/19(火) 00:22:44.59 ID:IutH+Yb+0
>>304
あれ?具ってジャンルの壁は5あるのに最大カプは0なのか
珍しいパターンだな…
315カタログ:2011/07/19(火) 00:23:57.44 ID:MNhg8IeeP
配置担当のひとことでどっかの担当が
「西は壁に配置しないといけないサークルだけじゃ壁が埋まらないから
壁が必要じゃないサークルで埋めることがある」って言ってたぐらいだし
316カオス:2011/07/19(火) 00:24:58.47 ID:G/5Tfh1IO
稲は増えたのか
でも殆ど前作キャラなのかな?
317カオス:2011/07/19(火) 00:30:25.37 ID:40UkauSyO
>>311
支部だけならぶっちゃけ二番手の虎兎より目立ってたからな
ルックスだけならかなり映えるし、単体のキャラ人気は二人とも高いしで
318カオス:2011/07/19(火) 00:31:21.08 ID:E0AvDVzU0
>>293の表の中で西なのはdrだけ?
319カオス:2011/07/19(火) 00:31:37.13 ID:VoLx4lRH0
具の壁は

課か成る 2
佐鳴 1
各ヒ 2
鳴佐 2

だな
課か居るは一部偽壁(Y)配置だから壁がないのかも
320カオス:2011/07/19(火) 00:32:31.31 ID:9B1hQbzl0
おっと忘れてた
椅子全体の壁18
具全体の壁は>>230の通り8

>>314
カプ名書いてあったからここは間違いないけど珍しいよね
321319:2011/07/19(火) 00:34:26.16 ID:VoLx4lRH0
四課か 1

すまん上のが抜けてた
ていうかこれってまさか女豹様か?
322カオス:2011/07/19(火) 00:35:07.97 ID:Fie8AdoCO
>>304
カカイルほぼ100ってw
何か最近燃料あったのかな
323カオス:2011/07/19(火) 00:36:15.34 ID:J7+/TBeN0
00はどうだったんだろう
324カオス:2011/07/19(火) 00:41:07.11 ID:FSwpLqfW0
そういやあんま接点ナシ、出番もナシ、その上随分と長いのに3桁近いって
ある意味スゲェな<かか☆いる
325カオス:2011/07/19(火) 00:42:54.95 ID:wCZ3/C1V0
具、連載初めの方から接点無かったのに多かった気がするよ>科か居る
純情っぽい真面目な居るか先生に変わり者の案山子先生を合わせたかったとかかな
326カオス:2011/07/19(火) 00:55:31.02 ID:ZFBKyotm0
化か居るすごいな
具のカプ内訳はどうなってる?
327カオス:2011/07/19(火) 01:05:27.83 ID:SUwmEIo/0
冬は青、魔偽、虎兎もSP数出るかな
アニメ終わっても原作がある青はともかく冬コミ時点でアニメ終了してて燃料ゼロになる虎兎でSP取る人がどのくらいいるのか気になるな
328カオス:2011/07/19(火) 01:27:49.44 ID:iJX1e+ha0
>>326
ジャンルスレより。何故か数が違うけど。

多いのだけ軽く(間違ってるかも)
サス具61具サス24ケケル112

329カオス:2011/07/19(火) 01:33:20.37 ID:sWZikd9e0
>>327
申し込み時点で萌えてれば普通に虎兎で取る人が多いと思う
今年の冬なんて放送終わって3ヶ月くらいだしまだまだ盛り上がってるのでは
他にすごく良い新ジャンルが現れたりしたら別だけど
330カオス:2011/07/19(火) 01:37:47.80 ID:yI0tunkZ0
稲は人口密度が減る気がするんだよな…なんとなく
331カオス:2011/07/19(火) 01:42:02.96 ID:ZFBKyotm0
>>328
ありがとう
化か居ると佐す鳴るは全盛期から盛んだっただけに
壁大手が他ジャンルに結構流れてった印象だけど数は安定してんだな
332カオス:2011/07/19(火) 01:48:36.16 ID:iGLfxqAn0
全盛期は片手で数えられる程しかなかった具サスが今それだけあることに驚いたw
ジャンル自体は安定期に入って久しいし縮小傾向だけど
本編展開の影響は多少なりともあるのな
333カオス:2011/07/19(火) 01:49:35.36 ID:j2HJLn4G0
散々鳴るトが攻め臭いって聞かされてたから
それでも現状3倍鳴るト受けのが多いってことにびっくりした
334カオス:2011/07/19(火) 01:54:15.49 ID:Zoqkt5cY0
もうとっくに私の考えた〇〇が正解の〇〇になってる時期だからそんなもんだろ
カカイルの数の異常さを見れば解る
335カオス:2011/07/19(火) 02:22:34.69 ID:DY+HcR+iO
場皿人気凄いなぁ・・・

今日アニメ雑誌見てたら場皿主人公の名前の猫キャラアニメがあるみたいで笑ったわ
しかもオス猫なのにオス猫を好きな設定。一応キッズ物っぽいけど擬人化とかになって同人的に流行ったりするのかな
336カオス:2011/07/19(火) 02:23:40.83 ID:NiTldBcZ0
drって臨受けと静受けが拮抗してるって聞いてたけど
>>266見ると結構差があるんだな
337カオス:2011/07/19(火) 02:24:25.53 ID:ePhZialRO
全盛期空気だった具差すは今が全盛期だから驚く程でもないだろ

初期からの2トップは安定してるみたいだけど
科か具減った?
338カオス:2011/07/19(火) 02:31:18.60 ID:LtZ5D2Oj0
ジャンルは減少傾向なのにカカイルは前回より数が増えてたり
でもカカイルは壁不在だったり、もう具は我々には分からない進化を遂げているとしか思えない。
そして壁には女豹様がいきなりいたり、地味にカオスなジャンルだ…
339カオス:2011/07/19(火) 02:32:47.55 ID:h1XCLsGv0
>>335
場皿主人公も何も元が歴史上の人物だからなー
名前が一緒ってだけならそもそもモデルになった武将と同じ名前じゃないかw

でも場皿同人してた人の猫キャラアニメあったからそっちかな?
340カオス:2011/07/19(火) 02:39:02.74 ID:E0AvDVzU0
>>336
冬が臨受け167で静受け143だから
ちょっと差が広がってるな
341カオス:2011/07/19(火) 02:44:56.27 ID:LtZ5D2Oj0
>>339
『にゃん牌あ』の事では?>場皿主人公の名前の猫キャラアニメ
あれなら場皿とは一切関係ないはずだが
独眼竜政宗が登場すると今や場皿のスピンオフみたいにとらえる人がいるんだろうか…
342カオス:2011/07/19(火) 02:52:32.53 ID:4Lv4Gypa0
さすがに伊達政宗と聞いて歴史上の人物じゃなくて
婆娑羅の蒼モデルとか思っちゃう人は冗談抜きでヤバイだろ
343カオス:2011/07/19(火) 02:52:32.91 ID:iGLfxqAn0
伊達政宗をモチーフにしたキャラが登場する創作物やグッズなんて
場皿とは無関係に腐るほどあるわけで、さすがにそれは無知すぎないか
344カオス:2011/07/19(火) 02:53:51.08 ID:DY+HcR+iO
>>339>>341
書き方悪くて申し訳ない
スピンアウトでないのはわかってるんだけど場皿主人公の名前をそのまま書いちゃいけないし、当て字にしたらイマイチ判りにくいかな?と思って場皿主人公と同じ名前の猫キャラって書いたんだ
345カオス:2011/07/19(火) 02:57:17.72 ID:fdLi/SSo0
四カカは女豹様なの?
前から四カカやってる上手い人いたよね
アンソロと書店でしか見たことないけどあそこじゃないの
346カオス:2011/07/19(火) 03:06:55.92 ID:blzyBwPi0
>>332
二年くらい前に具が気になってたんだけど
その頃は佐助具が70で具佐助が10くらいだった気がする
原作が佐助受けくさい展開だったから少なくて驚いた記憶があるよ
少しは増えて来てるんだね
347カオス:2011/07/19(火) 03:31:31.14 ID:sMy+FrG30
虜はどれくらいあるんだ?
多少はアニメ効果あるって言われてたけど
348カオス:2011/07/19(火) 03:52:22.54 ID:iJX1e+ha0
女豹様は去年から四カカでイベント出てるよ
具佐助の壁の一つは百合ィ?
349カオス:2011/07/19(火) 06:37:03.32 ID:1onn1MtcO
>347
虜はまだジャンルスレで数字出てない
あと申し込み時期的にアニメ効果は関係ないだろ。効果が出るなら冬
350カオス:2011/07/19(火) 06:45:11.54 ID:xBPivq550
結局新メインキャラ大量投入の場皿と稲妻だけが増えたのか
351カオス:2011/07/19(火) 06:58:25.47 ID:sUorEhOE0
バーテン受けと情報屋受けって大分離れたね
バーテン受けの方が息長いはずって聞いてたから意外
352名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/19(火) 07:05:18.67 ID:rg5SQfigP
>>350
可能です。
以上。
はい次の方。
353カオス:2011/07/19(火) 07:07:35.08 ID:FY158Q1Y0
175ジャンルで優勢な方のカプに対して175ばかりだからすぐ居なくなって
逆転するよってのは良く聞かれる声だけど実現したのを見たことが無い
ああいうのって大抵少ない方の根拠の無い希望的観測なことが多いよね
実際は2番手にも175は多いからどっちも減るだけっていう
354カオス:2011/07/19(火) 07:22:00.27 ID:yI0tunkZ0
ぶっちゃけ夏コミは虜、その中でも駒津受けがカオスなことになると思う
需要に対して供給が少なすぎ
355カオス:2011/07/19(火) 07:49:01.78 ID:DLR6NQip0
同じアニメ化組のベル是・スケットはあんま期待できないのかな
まぁ海鮮は確実に増えるだろうけど原作の燃料が特にないしな…
356ハラシマ:2011/07/19(火) 07:52:22.06 ID:u42EFM9g0
>>353
初期の吟玉だと大手の影響で肘吟>吟肘じゃなかったっけ?
原作展開のせいか知らんが今は逆転してるよね
357カオス:2011/07/19(火) 08:05:13.58 ID:Jvp7xa770
>>355
その点が虜との違いなのかな
駒津受けは本誌で他カプがやる気なくすほどの燃料があったようだから
アニメから入った人が駒津受けにスムーズに流れたってところか
358カオス:2011/07/19(火) 08:11:51.06 ID:Zo6eJlhMO
駒津は絵のハードルが高いからなぁ
小説本が主流になったりして
359カオス:2011/07/19(火) 08:25:57.65 ID:o87LSKkuO
鼻描かなきゃいいんじゃね
大手でも鼻描いてないとこあるし
360カオス:2011/07/19(火) 08:37:47.00 ID:pwX6/k/qP
米英 195 ヘタ
英日 169 ヘタ
小政 139 BASARA
静臨 129 DRRR
白黒 105 ギアス

今回の100超カプはこの5つか
5つって少ないよね?
361カオス:2011/07/19(火) 08:39:03.42 ID:1lu8he7b0
>>359
それ駒津じゃないじゃん
362流行:2011/07/19(火) 08:42:33.43 ID:vYCxBdZj0
具のカカ入るは112なのか98なのかどっちだ
363カオス:2011/07/19(火) 08:48:11.91 ID:syj6SnHGO
渋ざっと見した感じだと鼻描きつつちゃんと可愛くしてあった>駒受け
これなら許容範囲じゃないか
なにより駒受け寡占状態になるくらい原作燃料がでかいのは大きいかも
週間ペースで盛り上がるなら長続きするだろうし
364カオス:2011/07/19(火) 08:49:34.46 ID:EDr3f7ob0
虜は寡占ってほどじゃないよ
他キャラ受けも飢えてなんだかんだ言いながらそこそこ残ってる
365カオス:2011/07/19(火) 08:54:03.38 ID:kSHzR3/ki
駒津受け以外でもジャンプでメインキャラでしかも虜のあの作風なら待ってりゃ多かれ少なかれ燃料来るだろうしね
366カオス:2011/07/19(火) 09:00:57.99 ID:syj6SnHGO
>>364
そうなんだ…ちょっと意外
いつも駒受けしか話題にならないから王道一強ジャンルかと思ってた
ただ駒受け以外は燃料飢餓状態なら今後寡占になるかも?

アニメから入った層がこのカプに多いとかはある?
367カオス:2011/07/19(火) 09:24:09.14 ID:qE6oJC3BO
稲妻って最大カプに壁が居ないっておおのロクティエみたいだな
368カオス:2011/07/19(火) 09:37:01.72 ID:DLR6NQip0
駒津受けが話題になるのは基本総受けで固定カプより海鮮が
多いだろうと予想される為ってのはあると思う
四天王×駒津受けならどの本も買うよ、みたいな層が多いイマゲ
369カオス:2011/07/19(火) 09:39:30.02 ID:BzSWWJrn0
駒受けの話題が多いのって燃料すげえwwwぱねえwwwテラ公式wwwとかネタ的に騒ぐ層が多いからじゃないの?
370カオス:2011/07/19(火) 09:41:05.10 ID:EjOGl/ax0
鼻と原作の展開以外の理由なんてないね
371カオス:2011/07/19(火) 09:43:04.54 ID:2mHr0YO9O
00はざっくり178(壁8)
ジャンル者が確かめてくれたら有り難い
372カオス:2011/07/19(火) 09:46:04.12 ID:JqzeCtR60
虜は今までの壁大手も圧縮で島に固められてて、壁がいないはず
アニメ効果や原作燃料で今までよりは確実に混雑しそう
駒受け以外だと初期に盛り上がった鳥個々・個々受けは
一時かなり減ったけどアニメから入った新規が増えたっぽい
373カオス:2011/07/19(火) 09:48:48.16 ID:98oxzpT70
虜は同人的に盛り上がるには今がチャンスだよね
今四天王揃えて出す展開にすればアニメきっかけで興味持った人がスムーズに入れる
374カオス:2011/07/19(火) 09:52:09.03 ID:ltwT/Juj0
>>367
全然違うだろ
00はあんなに分散型じゃないし
375カオス:2011/07/19(火) 10:01:21.17 ID:VoLx4lRH0
子末受けに嵌れなければ、以降なかなかきついものがあるけど
アニメがやってる間はそれなりに盛り上がるんじゃないかな
でも確かオリジナル要素多くて、ガンガンエピソード削られてて
ジャンル者には不評アニメじゃなかったっけ
376カオス:2011/07/19(火) 10:02:58.54 ID:lBNNGDRf0
なんで駒津受け以外の燃料が今後も皆無みたいなのが前提になってんの?
377カオス:2011/07/19(火) 10:11:56.94 ID:syj6SnHGO
>>373
四天王勢揃いしても今の駒津争奪戦展開続行なら
他カプには逆燃料にしかならなくない?
結局駒津受け一人勝ちになりそうな予感
最近は一つのカプが独占状態のジャンルでも流行るけど
同人的には多種カプ共存のがいいんだろうね
378カオス:2011/07/19(火) 10:13:51.88 ID:JqzeCtR60
最近小松受を粘着プッシュする人がいるからなー
荒らしか真性かわからんけど
379カオス:2011/07/19(火) 10:15:25.59 ID:9zcQfQWjP
>>376
カプ成立まで考えられるキャラが出ないからでは…
380カオス:2011/07/19(火) 10:15:58.73 ID:5P+gwx0P0
料理人てポジが駒津しかいないんだっけ
だから他が取り合う形になってるけど新料理人でまともなの出たら
勢力変わりそうだな
381カオス:2011/07/19(火) 10:17:51.88 ID:JqzeCtR60
もう何度も言われてるけど四天王が最初からチームで満遍なく出てればなあ
382カオス:2011/07/19(火) 10:24:24.86 ID:HYgVneVPO
>>367
もしかして具の間違い?
100前後で壁がないのは珍しいな
00は一番手と二番手が拮抗してたけど壁数は差があったんだよな
今回のカプ数はどうだったんだろ
383カオス:2011/07/19(火) 10:27:56.48 ID:VoLx4lRH0
>319で書いたけど
課か居るに壁がないのはおそらく、Yの偽壁配置のせいかも
ただでさえ女性向け圧縮で壁足りないしね
詳しくないんだが、突出した大手ってあんまりいないのかな
384カオス:2011/07/19(火) 10:43:27.46 ID:IJBG/Ul30
支部で駒津検索してみたら1000程度だった
アニメ化作品の人気キャラとしてはそんなに多くないね
飛翔は連載期間の短い非アニメ化作品でもちょっと読者受けの良いキャラは普通に1000超えてるし

駒津受けは描き手の声が大きいだけで、海鮮=ライト層人気はそれほどないんじゃないの
少なくとも>>354のいう需要>供給でカオスになりそうって風には見えないな
385カオス:2011/07/19(火) 10:43:35.07 ID:GUUtEEOZ0
>>353 >>356
連載開始1年後のサイト数のデータだと、
吟肘は二番手ではなく、肘受けの最大カプは紺肘で、ジャンル全体では5番手だった。
肘受けそのものがマイナーだった記憶なので今の逆転は結構驚いてる。
386カオス:2011/07/19(火) 10:44:59.30 ID:xLICXQILO
>>371
確認したけどあってるみたい
一応カプ別
録説44(壁5)
録茶24
録荒12
以下公煮説煮説茶で団子
387カオス:2011/07/19(火) 10:53:15.37 ID:IJBG/Ul30
>>386
サークル数で言えば、連載開始一年後の04年冬込みの頃から吟肘は肘吟、肘置きに続く三番手で
受けくくりでは当時から一番手だったよ
一月に開かれた大規模イベントでは肘受けが全体の三割を占めてたし

ただ大手175からは不思議なくらいスルーされてて、05年夏込みに島中から壁昇格が出るまで壁ゼロ
いわゆる175大手は肘吟>>肘置き>吟芯=紺肘>置き肘=肘耶麻の順に群がっていた
388カオス:2011/07/19(火) 11:04:08.81 ID:45C4GEJD0
>>384
虜は原作も本誌でのプッシュや扱いほど
人気があるのかわからない漫画だからな
正解な人気が計りにくい
389カオス:2011/07/19(火) 11:04:12.23 ID:CVw7m+Ge0
しかし虎兎のなにがそんなにbbsm方の心を掴んだんだろ
いまだに虎兎ブームがイミフだわ
自分のアンテナがおかしいんだろうけど、異常に面白いってわけでもないような
390カオス:2011/07/19(火) 11:05:33.42 ID:nfwm+MXS0
>>387
鬘受けも175にスルーされてたの?
391カタログ:2011/07/19(火) 11:07:14.48 ID:MNhg8IeeP
>>389
作品自体のおもしろさというより
売り出し戦略にまんまと釣られた人が多いだけだと思う
392カオス:2011/07/19(火) 11:11:50.61 ID:j2HJLn4G0
作品の面白さってのももちろん必要だけど
盛大な祭そのものの面白さが上の部分の目をくらますってこともあるからね
虎兎がそれにあてはまってるかはもう少し先にならないとわからんけどw
393カオス:2011/07/19(火) 11:12:36.03 ID:JqzeCtR60
小松は絵的に映えない事もあって支部人気は低いと思う
今試しに検索してみたらココが2000くらい

でもSCCでの小松受けは、支部じゃあんなに地味なのに
どっからこんなに回線が…?って列がちらほらあったから
あんまり支部基準が当てはまらない気がする
394カオス:2011/07/19(火) 11:18:04.38 ID:D+3IR2760
飛翔は支部あんまりあてにならないかもね

>>392
でゅらが流行りだした頃もそんな言われかたしてたな
支部で騒ぎたい層が群がってるんだって
395カオス:2011/07/19(火) 11:19:26.86 ID:24k8rwTw0
>>391
商業はすべてに売り出し戦略あるんだから、戦略のせいばかりじゃないでしょ
コンビがうけたんじゃないの?
396カオス:2011/07/19(火) 11:20:03.31 ID:Fie8AdoCO
タイバニ今は凡ニメだけど1、2、3話はいい出来だったからな
作画も崩れてなかったし
あと実際の会社名が出てくる珍しさ
あと腐的にはおっさんが姫抱っこされたから
397カオス:2011/07/19(火) 11:25:02.81 ID:IJBG/Ul30
>>390
されてた
398カオス:2011/07/19(火) 11:31:44.67 ID:2mHr0YO9O
>>386
ありがとう 合ってて良かった

あとはカカイルが気になるね
399名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/19(火) 11:35:31.60 ID:oiKV4vHi0
ここで虜結構見るが
T&Bよりハードル高くね?絵柄的な意味で

今風のオサレ絵や小奇麗系だと「誰だよw」ってなりそうだし
劇画っぽいつうか泥臭い絵柄意外はきつそう
400カオス:2011/07/19(火) 11:38:20.46 ID:J2JB70lY0
>>389
女性向の深刻な二次創作元不足という土壌(これしかない需要)
キャッチーで明るく楽しそうな作品の雰囲気(ドロドロしてない)
全国ほぼ同時に放送を見ることが出来る(タイムラグがない)

がブレイクの流れだと思うんだけど、vvsmには

日登というvvsmにとっては最高の女性向ブランド効果(安心感)
主人公が同年代
分かりやすいコンビ設定

が加わる感じ?
腰が重くなってるからUST放送も手軽でおいしい
401カオス:2011/07/19(火) 11:52:59.26 ID:Domb+hw60
>>389
70〜80年代のヒーローものアニメに雰囲気がちょっと似てるんよ
40代のアニメとっくに見なくなったタイプの人から
こういうアニメ久しぶりに見た懐かしいってよく聞く
402カオス:2011/07/19(火) 11:53:20.48 ID:JVrucWE70
飛翔スレより微妙陣。本当に不作だな。

C78 C79 C80
*50 *70 *94  塗らり (10年7月アニメ開始
*42 *76 *76  黒子
--- *14 *64  保険
*66 *52 *52  虜 (4月アニメ開始
**8 *18 *25  べる是 (1月アニメ開始
*16 *17 *24  爆満 (10年10月アニメ開始
*24 *22 *16  助っ人 (4月アニメ開始

C80締め切り後にアニメ開始したジャンルがどうなるかだなー
回線は一応増えるだろうか
403カオス:2011/07/19(火) 11:59:15.54 ID:uk5AdMOzO
アニメ化したのに助け団減ってるし
404カオス:2011/07/19(火) 12:04:39.26 ID:daMIPk6E0
>>402はC79のデータね。
C80の飛翔下位陣と、終了組のサークル数わかる人いたらヨロ
405カオス:2011/07/19(火) 12:08:31.66 ID:5P+gwx0P0
正しくはこうでC80の分はまだ

C77 C78 C79 C80
*50 *70 *94     塗らり (10年7月アニメ開始
*42 *76 *76     黒子
--- *14 *64     保険
*66 *52 *52     虜 (4月アニメ開始
**8 *18 *25     べる是 (1月アニメ開始
*16 *17 *24     爆満 (10年10月アニメ開始
*24 *22 *16     助っ人 (4月アニメ開始
406402:2011/07/19(火) 12:14:37.37 ID:JVrucWE70
ゴメン今回の分と勘違いした。

目高spでクマー本とか出すとこあれば需要>>供給になりそうだな
スペースあるのかわからんけどw
407カオス:2011/07/19(火) 12:29:58.56 ID:2mHr0YO9O
手元に数字無いんだけど助っ人は確かC79とどっこいか微減
虜は90かそのくらい
どっちも壁無し
誰もいなければ夜にまとめて投下するよ
408カオス:2011/07/19(火) 12:36:24.03 ID:oiKV4vHi0
獏満意外と少ないんだ
男性向けは青木本出してるの結構見るけど輪打みたいな大手もチラホラ
409カオス:2011/07/19(火) 12:40:58.72 ID:IJBG/Ul30
>>406
支部基準で言うと、クマーは小松より人気あるんだよな
本気萌えはともかく、本があったら買ってみたい程度の人は結構いそう
410カオス:2011/07/19(火) 12:47:48.21 ID:uk5AdMOzO
碁漫画や死帳にあって爆漫に無いものとは何ぞや
411カオス:2011/07/19(火) 12:50:30.98 ID:lKYBrB6I0
キャラ萌え
412カオス:2011/07/19(火) 12:50:50.47 ID:DyFu+2rm0
>>410
妄想の余地だな
413カオス:2011/07/19(火) 12:50:57.02 ID:DKiV76b60
>>410
主人公達が基本恋愛脳
今の小畑の絵が崩れててキモイ
414カオス:2011/07/19(火) 12:53:30.70 ID:oiKV4vHi0
主人公が性格悪いって点では共通だけどね>小畑作品
415カオス:2011/07/19(火) 12:54:20.02 ID:IJBG/Ul30
>>10
中二的な格好良さ
416カオス:2011/07/19(火) 12:57:29.12 ID:IJBG/Ul30
>>414
性格が悪いのも「邪魔な奴らを殺して新世界の神になる」くらいにぶっ飛んでると逆に萌え要素になる
爆万の二人はクラスの女子の陰口叩くとかそういうレベルの性格の悪さだから萌えようがない
417カオス:2011/07/19(火) 12:59:13.69 ID:DKiV76b60
>>414
碁漫画と、死帳&爆漫と一緒にしないでほしい
碁の方は主人公を後から精神的に成長したし
418カオス:2011/07/19(火) 13:25:30.87 ID:vNopjkzP0
作中で萌えイラスト描きを馬鹿にしてたしキャラ萌えで勝負する漫画が嫌いなんじゃないの
419カオス:2011/07/19(火) 13:31:57.75 ID:YLeIQsdA0
恋愛脳に一票…
420カオス:2011/07/19(火) 13:36:21.97 ID:NuVWK0zsO
恋愛脳は描写がガチだとカプが狭まっちゃうもんな
421カオス:2011/07/19(火) 15:04:06.66 ID:hZKPnEWH0
そもそも碁漫画は原作違うんだから同じ土俵に上げちゃだめだろ
422カオス:2011/07/19(火) 15:57:38.72 ID:x621iE1F0
やっと稲妻は正式に嫁公開したのか
ここまで公式側が煽るのも凄いな
423カオス:2011/07/19(火) 16:07:10.08 ID:2shrGPdf0
>>312
遅レスだけど満了しなかったのは4月のオンリね
春とスパコミに挟まれていつも時期的にスルーするとこが多い
(申し込み時期がちょっと曖昧だけど震災の影響もあるかもしれない)
6月のオンリは通常通り1200だか1400だか満了してたよ
424カオス:2011/07/19(火) 16:09:49.01 ID:xUvSg/p4P
>>422
次のイベントでどう影響するのか気になるなあ
普通に夫婦やってるしw
425カオス:2011/07/19(火) 16:18:47.92 ID:TPpCE5n00
>>413
あのデフォルメチックな絵柄は作風に合わせてると聞いたが真相はどうなんだろう
あやつりや碁や死帳を見てきたから今のキャラデザは受け付けない…
426カオス:2011/07/19(火) 16:26:53.57 ID:6wJWIK5/0
>>425
タクトのラフを見る限り
もう前には戻らないような気がす
427カオス:2011/07/19(火) 16:29:01.08 ID:cfpSMCWU0
今の尾畑絵、顎めっちゃとんがってるよね・・・
前からだっけ?
428カオス:2011/07/19(火) 16:30:33.09 ID:uk5AdMOzO
確か死帳の番外編からやばかった気がするな
少女マンガみたいになってた
429カオス:2011/07/19(火) 18:31:37.28 ID:BVHhvrOD0
以前は灰男が劣化死帳みたいだと思っていたが
今は爆万が劣化灰男みたいだと思うようになったわ

まぁでも死帳って原稿の修正が凄かったらしいし
絵がリアルなだけにちょっとしたデ狂いも目に付きやすかったし
週刊で書くなら今くらい崩し絵な方が良いんだろうな
430カオス:2011/07/19(火) 18:40:50.49 ID:oiKV4vHi0
緻密な絵の人が荒れたり線少なくなると目立つからね
由貴香織里とかそんな感じだった
431カオス:2011/07/19(火) 19:28:51.32 ID:sz6iuIdf0
獏万は、片方は早くも結婚してるわ
もう片方も夢の原動力が好きな女のためだわで
仮にあの二人が萌えるキャラだったとしても
ここまでガチガチノマじゃ、流行る気がしない
432カオス:2011/07/19(火) 19:49:55.89 ID:5xbTYlvs0
蛇にーずも数字出たよ

75 北側 sage 2011/07/19(火) 12:59:39.38 ID:Q6trcZTB0
C80

鯛 2 (しょうねんたい)
源氏2 (ひかるげんじ)
地図38 (すまっぷ)
帝都14 (ときお)
勝利78 (ぶいしっくす)
禁忌38(10) (きんききっず)
気象262(48) (あらし)
瀧津18 (たっきー&つばさ)
報道26 (にゅーす)
無限50 (かんじゃにえいと)
漫画84(30) (かつーん)
飛翔10 (へいせいじゃんぷ)
子供46 (じゃにーずじゅにあ)
433カオス:2011/07/19(火) 19:57:43.29 ID:4ALgXYkE0
気象すごいな
434カオス:2011/07/19(火) 19:58:21.20 ID:2mHr0YO9O
>>407の虜は違ってました
大変申し訳ない
以下は飛翔系まとめて

鰤 181(壁1)
黒子 81(壁3)
濡ら 71(壁1)
虜 60
保険 52(壁2)
べる是 28
爆万 24
助っ人 14
D灰 74
435カオス:2011/07/19(火) 20:01:22.00 ID:X+BdsD8b0
>>432
わざわざ解説いれる必要あったの?
436カオス:2011/07/19(火) 20:03:34.88 ID:D4LEsoaY0
毎回グループ名わからんて言われるからだろ
437カオス:2011/07/19(火) 20:07:02.98 ID:knYaG8MY0
分かんなきゃ分かんないでいいのにね
その程度の興味なんだろうし
438カオス:2011/07/19(火) 20:08:17.99 ID:4w/4C3Z/0
うむ解説ありがたい
439カオス:2011/07/19(火) 20:09:10.59 ID:cfpSMCWU0
別にいいじゃん・・・解説を入れようと入れなかろうと
そんなことで文句言うなよ
440カオス:2011/07/19(火) 20:13:35.39 ID:Av/eUQszO
ナマモノだからでしょ
441カオス:2011/07/19(火) 20:14:34.18 ID:2av5kdh40
鯛って章念体だったのかw
442カオス:2011/07/19(火) 20:28:12.39 ID:IJBG/Ul30
>>434
ありがと
目高もあったら頼む
443カオス:2011/07/19(火) 20:31:22.08 ID:NFP6ssld0
前回蛇の話題になったとき延々とグループ名のクイズ大会みたいな流れになったから
解説入りのがいいわ
444カオス:2011/07/19(火) 20:33:41.67 ID:Eb984i+yO
>>431
ガチノマガチノマうるせーよ
魅力的なキャラと関係性ならそれでも流行るのは、歴代の色んなカプが証明している
そもそもガチノマじゃないキャラなんてごく一部を除いていないだろう
公式がホモの訳ないとか言いつつ、なんで特定の場合だけガチノマなんて変な言葉で認定するんだか
445カオス:2011/07/19(火) 20:37:52.00 ID:knYaG8MY0
牛乳飲んで煮干食べろ
446カオス:2011/07/19(火) 20:43:40.79 ID:CsqrxXft0
目高は熊未登場の前回で4spあったんだから、流石に増えてるだろうな。
447カオス:2011/07/19(火) 20:44:14.08 ID:aKXt61j10
>>432
訂正忘れてる
近畿は48(10)
448飛翔:2011/07/19(火) 20:49:51.83 ID:HKbF46dt0
C79 
*36 素裸男 
*32 碁 
*28 夕伯 
*20 死帳 
*17 根雨露 
*14 盾 
*12 王将翼 
*10 方針 
**8 狩人 
**7 ル路件 

飛翔関係、連載終了組のC80情報もよかったらヨロ
449カオス:2011/07/19(火) 21:01:02.30 ID:CsqrxXft0
飛翔の他のも適当に数えてみた。好くエアも入れてみた
C79
*11 筋肉男
**7 北都の券
**7 リリ縁たーる
**5 幸運男
**5 侍兎
**4 すぉt
**4 男熟

*16 青の絵ク
**9 手紙は血
**7 九例モア
450カオス:2011/07/19(火) 21:03:51.71 ID:xBPivq550
気象ってなんだろうとずっと思ってた……

鰤っていつの間にか随分減ってたんだな
黒子って地味だ地味だ言われてるけど 結構あるな
451カオス:2011/07/19(火) 21:03:55.35 ID:5P+gwx0P0
データ乙、これまでは上が下がってくる頃には新規ジャンルが
生まれてた飛翔だけど早々上手くいかないか

C77 C78 C79  C80
984 822 714 572(▼142) 再生
517 522 570 468(▼102) 庭球  
544 534 542 486(▼*56) 銀玉
188 250 290 288(▼**2) 椅子
298 288 288 286(▼**2) 具
276 266 212 181(▼*31) 鰤
*42 *76 *76 *81(△**5) 黒子
130 120 *97 *74(▼*23) 灰男
*50 *70 *94 *71(▼*23) 塗らり
*66 *52 *52 *60(△**8) 虜
--- *14 *64 *52(▼*12) 保険
**8 *18 *25 *28(△**3) べる
*16 *17 *24 *24(±**0) 爆満
*24 *22 *16 *14(▼**2) 助っ人
452カオス:2011/07/19(火) 21:07:17.83 ID:2mHr0YO9O
>>442
あったー
ついでに間違えなさそうな所をお詫び代わりに

目高 4
絵に具間 5

死帳 16
碁 32(壁2)
根雨露 16
盾 14

以上です
453カオス:2011/07/19(火) 21:12:26.48 ID:s0+rJalS0
>>452
それC79のデータじゃないの?
454カオス:2011/07/19(火) 21:14:34.45 ID:s0+rJalS0
あ、死帳が減ってるかゴメン
他が変動なさすぎで勘違いした
455カオス:2011/07/19(火) 21:21:53.90 ID:sz6iuIdf0
>>451
具の絶対的な安定感…
C77〜80で10程度しか変化なしとは
456カオス:2011/07/19(火) 21:26:32.94 ID:yioIv768P
>>451
椅子のC79の数字が違ってる
C79 288 → C80 288 で(±**0)

椅子と具が逆転するの7〜8年ぶりじゃないか
457カオス:2011/07/19(火) 21:26:41.30 ID:knYaG8MY0
もはや原作と二次が別物になってるんだろうな
458名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/19(火) 21:34:43.16 ID:VoLx4lRH0
>>457
それは課か居るじゃない?ジャンル者でも別ジャンル扱いだからなー
赤月が出番なくてかなり減ってるんじゃないか?
カプ的には増えたり減ったりみたいだし、内部でプラマイゼロだと思う
あとは準備会側でなんとなく数決めがあるような気も
もちろん申し込み数にもよるだろうけど
459カオス:2011/07/19(火) 21:37:04.60 ID:5P+gwx0P0
>>456
飛翔スレから引っ張ってきたけど向こうだと前回290なんだよね
どっちだろう
460カオス:2011/07/19(火) 21:46:19.98 ID:9B1hQbzl0
>>456で合ってる
椅子は前も間違いの指摘あったけどコピペミスかなんかで直ってないね
461カオス:2011/07/19(火) 23:25:06.34 ID:40UkauSyO
椅子の賛辞がヒゲになった時は衰退するかなと思ったけど
そんなことはないっぽいし今は虎兎もヒゲだし
もしかしてそんなマイナスポイントじゃないのかな>ヒゲ
462カオス:2011/07/19(火) 23:36:14.01 ID:sB72Nlov0
虎兎のヒゲは主人公じゃなかったら流行らなかったんじゃ?
椅子は元のヒゲ以外のスペック高いし関係ないのかも
463カオス:2011/07/19(火) 23:51:37.13 ID:KDvHe12w0
いや料理は最初からあのデザだったら今ほど流行ってないと思う
既に長年萌えてるが故の補正で萎えを回避できてるんだろう
464カオス:2011/07/19(火) 23:51:49.60 ID:hZNyfNQP0
>>462
虎と兎みたいなコンビって、脇役コンビとして出てきたとしても
今みたいな描写なら虎受けが流行ると思うけど
ヒゲの種類にもよると思うが、無精ひげ程度ならあんま関係ないと思う
チョビ髭ならハードルも高そう
465カオス:2011/07/19(火) 23:53:26.74 ID:5xbTYlvs0
そもそも主人公がチョビヒゲって一般的にもヒットしないだろw
466カオス:2011/07/19(火) 23:54:12.69 ID:b9LhGSPb0
主人公の位置って本当に特殊だな
虎兎の主人公が兎だったら今とは逆だったろうし

ラノベ系無個性で文句ばかりの流され主人公がオッサン虎と組む話だとしても
作品が流行ることはなかったかろうけど虎受け主流にはならないだろうね
467カオス:2011/07/19(火) 23:54:53.99 ID:FY158Q1Y0
つまりアゴ髭が腐女子の限界ラインということか
468カオス:2011/07/19(火) 23:59:46.05 ID:wCZ3/C1V0
無精ひげでも結構大丈夫じゃね
青髭は論外だけど
469カオス:2011/07/20(水) 00:00:15.27 ID:KjAywAxA0
そもそも虎って自称おっさんだけどそんなにおっさんでもなくね?
吟さんとあんまり変わらないように見える
470カオス:2011/07/20(水) 00:02:43.47 ID:HxniB7Zf0
虎の場合兎から皮肉から来るおじさん呼び
既婚者、子持ち、髭付きでおっさん呼びされてる
こういうのは外見より設定の問題なんだよ
471カオス:2011/07/20(水) 00:02:52.35 ID:XiiclpCA0
>>466
そりゃ、何度も言われてるけど、主人公になると描写が脇役と全然違うからだと思う
主人公が兎なら今とは異なる話になるんじゃないの

兎も主人公になれば、今みたいな描写にプラスαでいろいろ付け加えられると思うし
絡む相手も虎だけじゃなく、もっといろんな人といろんなドラマを繰り広げるんじゃないのかな
単純に属性だけ入れ替わるわけでもないよ
472カオス:2011/07/20(水) 00:05:02.31 ID:WqaB3vAC0
自分も虎があんまりおっさんって気がしない
BLでも普通にあの手の若いツンデレ×包容力年上ってあるし
あと無個性でもなんでもなくない?DQNや突き抜けてるキャラ以外を無個性って言うならお門違い
それなら普通に無個性好きはたくさんいることになる
473カオス:2011/07/20(水) 00:09:20.40 ID:TQ9B4SZx0
>>466
>ラノベ系無個性で文句ばかりの流され主人公がオッサン虎と組む話だとしても
>作品が流行ることはなかったかろうけど虎受け主流にはならないだろうね

それもう兎虎じゃねーしw何いってんのこの人
キャラなんて同じ属性でも描かれかたで人気全然違うぞw
474カオス:2011/07/20(水) 00:09:52.05 ID:z500f+x50
実際虎は子持ちのおっさんではあるけど
萌える側がおっさんだと思わないorおっさんというものに萎えを感じなきゃどうでもいいんじゃない?
自分も年齢高けりゃそれこそおっさんなんて感じないだろうしw
見た目もハゲて腹の出た中年オヤジじゃなきゃ大した問題はない
475カオス:2011/07/20(水) 00:11:55.99 ID:VaEph6IJ0
>>472
虎が無個性だとは誰も言ってない気が…
>>466はラノベ系の無個性主人公のことを言ってるんだし

ラノベ系の無個性文句ばかりの流され主人公って
やっぱりラノベの主要読者である男オタには好評なんだろうか
自分が感情移入しやすいから?
476カオス:2011/07/20(水) 00:12:17.33 ID:3hrlXn7M0
でも、TOVおっさん受けを結構見たから
一種のおっさん萌えが流行ってるんではないかと予想
477カオス:2011/07/20(水) 00:16:13.78 ID:VaEph6IJ0
おっさん萌えが流行しているとは思わんけど
(虎とTOVのおっさんは偶然だろうし)

腐女子の平均年齢が上がっていることに比例して
所謂おっさん年齢のキャラでもおkな人が増え、
全体に守備範囲が広くなって来てるんじゃないかという気はする

上手い人がおっさん萌えの二次創作を作れば
若い子もそれを見て、おっさんもありかも思うこともあるだろうし
腐女子の平均年齢が低かった頃は、そもそもおっさん萌えで
活動している絶対数が少なかったからねえ
478カオス:2011/07/20(水) 00:16:21.36 ID:xEdy2y0dO
オッサンでもティーンメインの、例えば稲みたいな作品の子持ちやもめ35歳ならあんまり流行らないだろうが
メインキャラが大人メインならただの属性や設定のひとつでしかないと思うよ

>>475
具体的にどんなの?
春日くらいしか読んだ事ないけど、キョンは無個性ではないと思うし
479カオス:2011/07/20(水) 00:16:44.37 ID:NPtrcAzB0
虎はオシャレさん設定で、キャラデザの人もこれおっさんじゃないじゃん、って思ったらしいからなw

あと虎兎は一応W主人公だった気がする
480カオス:2011/07/20(水) 00:17:28.65 ID:qrgMIyw5O
元々オッサン受け好きの人はあんまり虎受けに食いついてないって言われてたけど、今はそうでもないの?
481カオス:2011/07/20(水) 00:17:54.92 ID:RSXnBKal0
虎兎ってW主人公だよね?
何か虎ばかり主人公言われてる気がするんだが
482カオス:2011/07/20(水) 00:19:34.61 ID:HxniB7Zf0
腐女子の平均年齢だけでなくリアルでも
30代でも若い見た目の男性タレントが増えたせいもあるんじゃないか
そういう下地があると、リアでも年齢高いキャラにハマりやすくなりそうだと思う
483カオス:2011/07/20(水) 00:21:30.49 ID:WqaB3vAC0
リアルなおじさんと違って2次創作のおじさんって絵柄の問題で20代にしか見えなかったりするしなあ
顔の皺までリアルに描く人はあんまりいないし、だからあんまり関係ないんじゃないの
前に小学生キャラで801はハードル高いって話が出たときに
作品の中で「子供扱い」なら難しいが、全員12〜13歳で切磋琢磨していて、絵柄が子供子供していなければ
普通に萌えられるって意見が結構あった
あれと似たようなものじゃないかと
484カオス:2011/07/20(水) 00:24:44.72 ID:PNh5sVsz0
>>480
自分は減衰でオヤジ萌えだったけど、完全に属性が違うと思う
ふんどしだったり酒のんでげっぷしたり、少年に説教してウザがられたり博打したり
そういういかにもオヤジってキャラが面白くて好きだった
485カオス:2011/07/20(水) 00:26:14.27 ID:6X3rZWxb0
>>480
もともとおっさん受け好きだった人が全くいないわけじゃないけど、
ほとんどがお前それおっさん言いたいだけちゃうんか、みたいな感じに見える
486カオス:2011/07/20(水) 00:26:25.80 ID:KlVFFzPPO
確かに元帥の「いかにも」なオヤジは萌える
対歩ーとか解折具とか
487カオス:2011/07/20(水) 00:26:43.61 ID:70oKUMD30
主人公周辺が小中学生で脇に豊富に青年がいると、青年カプの方が
人気の主流になる(☆矢)
キャラほとんどが中学生だが絵柄的に中学生に見えないから人気(庭球)
キャラほとんどが中学生なら絵柄がショタっぽくても人気(稲)
488カオス:2011/07/20(水) 00:29:19.33 ID:HxniB7Zf0
>>487
庭球は絵柄だけじゃなく言動も中学生じゃないし
489カオス:2011/07/20(水) 00:30:04.53 ID:HqPSq7ii0
>>487
メインキャラは中学生だが、脇に青年キャラも結構いる再生は?
青年キャラも人気だけど、圧倒的に中学生>青年だよ
490カオス:2011/07/20(水) 00:30:37.22 ID:NPtrcAzB0
>>482
なんか凄く納得した

虎兎は虎以外でも空ファンとかたとえ30超えでも愛せるって言う人ちらほら見る
(2の33歳考察は中の人に否定されたが)
単に許容範囲が拡がっただけなんだろうな

虎も結局、相棒の兎からおじさんって呼ばれてるから単なる愛称ぐらいのつもりでおじさん言われてるだけじゃないかな
491カオス:2011/07/20(水) 00:32:19.16 ID:KjAywAxA0
>>482
気象とかみんなアラサーだしなあ
あと芸人でも同人人気高い鳳や中途も三十過ぎだし
492カオス:2011/07/20(水) 00:34:14.76 ID:euhFB2G00
>>481
W主人公つっても実質虎が主人公じゃん
493487:2011/07/20(水) 00:35:50.80 ID:70oKUMD30
>>489
ちょっと>>483に便乗して考えてみただけだからあまり深く考えてないけど、
再生は中学生の10年後ネタもかなりの人気だったイメージだな

あと、☆矢に比べると、中学生へのガキ扱い小童扱いが薄いかな?と思う
494カオス:2011/07/20(水) 00:36:01.03 ID:WUl7DMhV0
虎の年齢が36〜37って噂あるけどキムタクとかは今年38で二人の子持ちだし
今ってあんまり年齢関係ないのかも
495カオス:2011/07/20(水) 00:37:05.66 ID:JXTuLbX80
虎は少年主人公の作品に大人ポジションで出てるんじゃなくて
ただ30代なだけなようだしな

>>475
現在のラノベだと禁書の主人公人気考えると無個性が好評とも思えないね
邪魔にならないキャラなら叩かれもせず許容範囲ではあるんだろうけども
496カオス:2011/07/20(水) 00:37:09.14 ID:hhVloUB+O
支部とツイッターで上手い人の二次が簡単に見れて共有出来るから
萌えのハードルが低くなってるのもある気がする
497カオス:2011/07/20(水) 00:38:19.74 ID:J+ZJ5gz90
受け攻めは2人の関係の描写の問題なんじゃない?
たとえ兎主人公だったとしても兎の方が攻めっぽい言動してたら兎虎の方が主流になると思う
498カオス:2011/07/20(水) 00:40:42.70 ID:sB1MvrrP0
>>494
キムタクはもう完全におっさんだなーと自分は思ってる
大和の若作りが痛々しかった
499カオス:2011/07/20(水) 00:42:00.97 ID:H1lvkHJbO
今更だけどDRRは意外と臨也受けが多いんだな
もっとバーテン受けとあまり差が無いメージだったのに
そしてバーテン受けと帝受けがそこまで差が無い事に驚いた
500カオス:2011/07/20(水) 00:48:39.14 ID:VaEph6IJ0
>>487
☆矢って、メイン5人は中学生くらいの年齢で
黄金辺りで20代って感じだったかな
だとしたら、メインカプも中学生じゃないか?
再生と同じパターン。

まあ、再生も☆矢も一般の中学生の言動からはかなり外れてるし
庭球タイプ(実年齢が中学生でも、そう見えないから無問題)だと思う。

小中学生がメインだが、周りの青年キャラにカプ人気が集中というと
初期の具とか忍玉が思い浮かぶな。
501カオス:2011/07/20(水) 00:59:46.67 ID:KMepsrHK0
>>499
情報屋は最新刊がまさに情報屋の巻というほどのメイン巻で情報屋好きは色々妄想が広がる美味しい巻だった
比べてバーテンは出番がちょこっとおまけにノマ絡みだから差は広がるだろうなと思った
502カオス:2011/07/20(水) 01:00:31.53 ID:7tfnhmcL0
バーテン受けはそのまま虎受けに移行してる気がする
バーテン受けは衰退の予感
情報屋受けはそうでもない
帝受けはアニメから入った主人公受けが好きな層が食いついた
503カオス:2011/07/20(水) 01:06:29.57 ID:27zHIL6V0
いや情報屋受けからも十分流出してるぞ
ただ情報屋受けの方が金を出す海鮮が残ってるイメージ

TB移動組の元ジャンルで下手dr稲あたりが多いのはわかるんだけど
00組がかなり多いっぽいのが意外だった
504カオス:2011/07/20(水) 01:08:07.93 ID:50PcLMwwP
情報屋受けもかなり虎受けにいってるね
元が多かったから減ってないように感じるんじゃね
505カオス:2011/07/20(水) 01:12:56.67 ID:lHgFYnTu0
>>503
情報屋受けとバーテン受けは数は拮抗してても
情報屋受けの方が売れるってことなのかな
それだとリバ層が情報屋受けに流れて数に差が出来るのもわかるな

しかしdrは情報屋受けもバーテン受けも虎受けに流れてるんだな
506カオス:2011/07/20(水) 01:14:48.46 ID:r/P6QD2VO
流れと関係ないけど支部の稲妻夫婦絵の増え方が凄まじいな
summerって人気どうだったんだ?
某所では竜探索5で例えると出鯔とか言われていたが
507カオス:2011/07/20(水) 01:17:37.23 ID:4h/YX9kS0
>>506
実は公式投票(子供投票)では人気が一番下だったけど
なんだかんだみんな覚悟出来てたみたいだし今のは単なるご祝儀絵って感じかな
誰が嫁でも変わらない、今後ホモケプどうなるか分からんが
508カオス:2011/07/20(水) 01:19:12.86 ID:NeJxjYdi0
>>506
竜探索5で言うと金持ちで初期からいる2人のWヒロインの片割れだから
出鯔というよりむしろ風呂ーラだと思う
人気は他に比べるとそこまで高いわけじゃないけど
とりあえずヒロイン3人の中じゃ一番アンチが少なかったイメージ
509カオス:2011/07/20(水) 01:22:30.23 ID:lAE+adNmP
誰々が大人気ってわけでもないし凄い不人気ってわけでもないような
しいて言えば単体だと冬で遠藤とのカプだと秋が若干優勢だった感じ

個人的には遠藤は攻め受け共に一番多かった所に結婚がどう影響するか気になる
510カオス:2011/07/20(水) 01:25:43.61 ID:wGJyfTra0
>>487
というよりも今は中学生である事はネックになっていない気がする
☆矢の時代と比べると萌え対象がより低年齢まで広がってきたというか
子どもの発育も良くなってるし

中学生まではアリだけど小学生はちょっと……って人は多いんじゃないかな
実際任玉で人気の上級生は四年(13歳)以上だし
だから精神的にも外見的にも小学生っぽい間義や任玉の主人公は同人受けしないんだろう
511カオス:2011/07/20(水) 01:27:18.97 ID:r/P6QD2VO
>>508
キャラは出鯔だけど登場順は風呂って言ってたな、そういや
512カオス:2011/07/20(水) 01:34:39.91 ID:KGvrWVx50
夏は他の嫁候補に比べて公式の扱いが不憫?だったと聞いたな
嫁は冬説が濃厚だったからまさかの夏で盛り上がってんじゃねーの

結婚の件で遠藤攻めは大ダメージ受けそう
攻めのノマ描写って結構影響するようだし(最近だと空折とか)
受けはなんやかんやで残ると思うけどな
513カオス:2011/07/20(水) 01:36:16.68 ID:Ro8E6UHhO
虎兎でおっさん受けがどうのこうのって話題を見ると
ギャグ漫画日寄りの見た目4、50代くらいのおじさんで
いかにも平凡でくたびれた感じの場昇はよく受け人気出たよなぁって思う
514カオス:2011/07/20(水) 01:38:01.95 ID:YT3b1KYm0
>>510
任玉は四年生以上は一人除いて男性が声当ててるってのも実年齢より老けて見える要因だね
三年生以下は逆に一人除いて女性声だからより小学生っぽい
515カオス:2011/07/20(水) 01:38:40.22 ID:mgCr4HPNP
外野としては、場小さんの受け人気というよりは空くんの攻め人気かと思ってた
516カオス:2011/07/20(水) 01:41:31.29 ID:vwp3jkJn0
虎受けは単なる主人公受けにしか見えない
蟻巣川といっしょでおっさんだから嵌った訳じゃなくて
嵌ったキャラの年齢が上なだけ
517カオス:2011/07/20(水) 01:42:39.33 ID:VaEph6IJ0
場小さんと空は、虎兎の関係をもっとギャグっぽく極端にしたイメージ
でも、ああいう若いハイスペイケメン攻×癒し系おっさん受って
商業BLでは割と昔からあるパターンだから、潜在的には割と好きな人が
多いパターンなのかも知れん
518カオス:2011/07/20(水) 01:54:14.69 ID:OmLhhqTc0
癒し系、包容系の受けはキャラの年齢関係なく人気高いんだよなあ
519カオス:2011/07/20(水) 02:07:22.93 ID:Ro8E6UHhO
場小=癒し系、虎=包容系?
なんとなくだけどこの二人はMっぽい気がする
520カオス:2011/07/20(水) 02:15:18.53 ID:isjDRtdv0
>>516
蟻須川もとても三十半ばには見えないようなのばっかりだったしなー
今日極もそうだが

そういえば一般小説ジャンルは地味に息が長い印象
521カオス:2011/07/20(水) 02:16:38.92 ID:Esgc97Na0
虎受けだけが大流行して
皆がおっさんというか年齢上のキャラの受けカプに
寛容になったように見えるけど
実際は兎受け折受けにも人は流れてるし
真木や青みたいなところにも人は居るわけだから
そんな虎受けだけが大人気!皆が対象年齢広がった!って感じでも無いよな、本当は
一見すると虎受け一人勝ちに見えるけど
実はそこまでひどくない気もするし

って言っておいて何だけど
先日の真木厭離で信者買い漁った後に
明日は虎受け!って言ってた人とかも
実はいっぱい居たんだよな……受けの共通点が苦労人属性っぽい辺りしか見当たらないのに
522カオス:2011/07/20(水) 02:22:48.28 ID:ZH9BBDfS0
>>521
それはもう単に流行ジャンルの最大カプが好きっていうミーハー層だろう
まあ常に供給沢山あるしで一番楽しいハマリ方だとは思うけど
523カオス:2011/07/20(水) 02:30:15.67 ID:z500f+x50
単純に好きになったカプが最大ばっかりってこともあるんだし
ミーハーと断じなくてもいいんじゃないかな
好きカプ傾向っていつも一緒とは限らないしね
524カオス:2011/07/20(水) 02:32:44.11 ID:0UJj32+H0
>>521
芸能人のアラサー、アラフォーとか見慣れちゃって、年齢いってても若々しければ大丈夫だと
思うようになったのもあるんじゃないかね

虎とか結構リアルの30代半ばっぽさが出てる気がする
24歳の兎は幼いと言われてるし、アニメ的お約束で作ってないというのがあるのかも
アニメやマンガだと20代過ぎると熟女ポジとか兄貴分〜おっさんポジに突っ込まれるからな
525カオス:2011/07/20(水) 02:41:32.52 ID:oFTXe2DWO
嫌いカプスレとかでは髭のおっさんが喘ぐ虎受けは無理!とか言われてるなw
おっさんに見えるか見えないかは人それぞれじゃないか?
あと年齢低い腐には子持ち受けはハードル高いと思うんだが
虎兎はW主人公なんだけど兎が戦闘メイン虎サポートって感じかな
ドラえもんみたいなもんだと思う
526カオス:2011/07/20(水) 02:52:01.50 ID:Up5GJmke0
微妙だよなあ
じゃあもし虎が兎と同じくらいの年齢設定だとしたら
今以上受け人気上がるかと思えばむしろ攻め人気になる気がするし
ちょっと珍しい属性だから人気てのもあるだろうし
結果的にいろんなつぼがはまって流行ったんだろうけど
いわゆる気弱なカワイイ系の折が主人公だったら綱や日みたいなうけ方したのかな
527カオス:2011/07/20(水) 03:13:05.34 ID:hhVloUB+O
男に男が二回もお姫様抱っこで命を助けられれば
大抵の腐女子は萌えることは可能
528カオス:2011/07/20(水) 03:19:29.94 ID:AFxvmegRO
虎が若かったら兎とはコンビ兼ライバルで初期の具と佐助のような関係になりそう。
年齢が同じくらいで引き立て役だの一方的にディスられてライバル心を燃やさないってどうよってなりそうだし、包容力は年齢とか立場が違わないと違和感があるんじゃないかな。
529カオス:2011/07/20(水) 03:31:20.71 ID:da9hKgW30
根っからのおやじ受けだと木目棒とか星戦争の弟子師匠じゃないかな
ここらは人気あったけどリアはほぼ皆無だったような
上で出た日和の場章は見た目は完全親父だけど実質は違うんだよね
どっちかっていうと攻めの空が美形でドS人気が凄くて
虐げられながらもそんな攻めに矢印出される関係が人気出たんだと思う
このカプはリアも相当いたよ
530カオス:2011/07/20(水) 03:38:33.93 ID:KjAywAxA0
愛某も登場人物の中では比較的若めのカソベ受にだいぶ流れたんじゃないっけ?
531カオス:2011/07/20(水) 05:37:12.21 ID:EYoxX2Z2O
生だとオヤジ受けが多い気がする
特に洋画系(☆戦争、指輪、家図、海賊)最近だとよく見かけるのはX男かな、新しいやつ
支部とかでも半生&アメコミ作品のわりに数増えてるし(大丈夫か?とも思うが)
532カオス:2011/07/20(水) 06:14:25.96 ID:J0069+CK0
踊るとかも受けの方はTBの虎と設定的に年齢近そうに見えるけど
あれの場合は「おっさん萌え」ではなかったんだろうねなんとなく
533カオス:2011/07/20(水) 06:45:38.60 ID:oFTXe2DWO
>>526
虎が若かったら若かったなりに飛翔ジャンルにいるあたりに受け人気でそうな気がするけど
その前にアニメとして流行るか微妙だな
お姫様抱っこも若かったらギャグにならないし狙いすぎで食いつかないかもしれない

折紙主人公だとまったく違うアニメになるから想像つかんけど確かに再生系になりそう
534カオス:2011/07/20(水) 06:51:50.23 ID:akpoLMiD0
日和ってときどき名前出てくるけど、まとめにサークル数載ってないね
実際どれくらい人気あったの?
というか最盛期は何spくらいあったの?
535カオス:2011/07/20(水) 06:56:45.10 ID:vKsVZJ5J0
鳴門なんかはお姫様抱っこの数倍凄かったんじゃない
キスだったし
でもその差す奈留もそこまで流行らなかったんだよな確かに
モロ過ぎてあざといとすらあまり聞かなかったけど
536カオス:2011/07/20(水) 07:50:24.77 ID:cJR5WznyO
洋画は中の認識だと別におやじ萌えが多いわけではないと思う
上にあがってるのでおやじ萌えにあたるのって指輪くらいじゃね
☆戦争も髭ではあるけどおやじキャラとは捉えられてなかった印象
中の人はかわいい扱いだったしね。おやじ枠でのかわいいではなく
537カオス:2011/07/20(水) 07:56:40.43 ID:2p1Fk+ZG0
虎があのまま年齢下げても既婚者攻めが受けるのかね
虎兎で年齢同じくらいにしての話題見かけるとここらへんのほうが重要じゃと思うんだけど
538カオス:2011/07/20(水) 08:07:59.21 ID:0pUczbxK0
虎受けはおっさん受けというよりただの年上受け先輩受けじゃないか?
539カオス:2011/07/20(水) 08:14:21.83 ID:Ck/8CcQD0
虎は性格とか容姿とかはおっさん属性ではまったくないと思う。
特撮のレッドみたいな正統派主人公に、ちょっとヒゲつけてみました程度。
ただ、めぞん一刻の響子さん的な「忘れられない人」の影が付いて回ってるのが
ある意味、男主人公としては新鮮というか……
逆にいうと、この属性つける為にある程度年齢いってる必要があった、って感じ。
あと、腐の平均年齢が上がって来てる昨今、三十代で可愛い属性の男、
っていうのに、アラサーアラフォーの腐が嬉しがってるって感じが、なんとなくする。
540カタログ:2011/07/20(水) 08:20:27.18 ID:uvJsvQg/P
牛とか酒飲み友達と並べたらどうみても若造だもんな
541カオス:2011/07/20(水) 08:28:39.95 ID:4Hmy9tob0
>>539
ほぼ同意。
虎はたまたま年齢が三十路だったから、本来オッサンは範疇外の若い子が
おっさん萌えーときゃっきゃしてる印象だ。

年齢層高い腐が嬉しがっているというのは、
年齢高くなると許容範囲が上昇する人も居るから(少年好きから青年好きに移行するような)
三十路だと心置きなく萌えられるのかな。
542カオス:2011/07/20(水) 09:46:27.76 ID:akpoLMiD0
>ただ、めぞん一刻の響子さん的な「忘れられない人」の影が付いて回ってるのが

るろ剣主人公の元妻設定って何巻くらいで出てきたんだっけ
543カオス:2011/07/20(水) 10:15:18.71 ID:dd+ZkjXf0
なんか一部やたらTBは新しい新しい言いたがってる人がいるけど
本当におっさん容姿で大人気ならともかく、虎みたいに容姿若くて
年齢だけ歳の可愛い年上受けは腐の年齢関係なくテンプレ属性の一つだよ
ここまで寡占気味になったのは主人公属性の後押しがあると思うけど
544カオス:2011/07/20(水) 10:24:36.84 ID:sSyGQhRv0
TBは個人的には久しぶりにこういうのきたなって思ったけどな
年齢層高い人にとっては久しぶりで若い人には新しい なのかもね
ファッションが巡り巡るのと一緒かも

アメコミと今風と懐古が混在してる感じで珍しいとは思う
545カオス:2011/07/20(水) 10:29:05.11 ID:qV2999200
新しいって言ってる人が多いのは、それだけ本気萌えではまった人が多いからではないかと思う
大体どんな作品でも一個くらいは他にない要素があるものだし、
本気で嵌ると、ちょっとした作品の特徴でも素晴らしくて斬新な物に思えて周りに喧伝したくなる。
546カオス:2011/07/20(水) 10:31:36.69 ID:5nGzixwH0
虎は綺麗なおっさんだから本来のおっさん受け好き層は好まなさそう
足臭くなさそうだし加齢臭しそうにないし
547カオス:2011/07/20(水) 10:32:35.29 ID:hxLBYiU50
そろそろ食傷気味だけどね>虎受けは新しいと周りに喧伝
548カオス:2011/07/20(水) 10:35:26.42 ID:FD4xNTH30
本気萌え多いなら冬コミあたりの数字が楽しみだな
いまいちTBがどれくらいの流行規模なのかわからん
549カオス:2011/07/20(水) 10:36:55.23 ID:NTer8w5/0
>>546
公式で足臭い枕からおっさん臭がすると言われる吟さんのほうがおっさん受けなのかw
550カオス:2011/07/20(水) 10:45:29.93 ID:/X4/Q5ot0
>>548
DRと同じくらいの規模で同じような経過をたどると予想
551カオス:2011/07/20(水) 10:54:25.17 ID:ttGv06voO
Drのバーテン情報屋の時も大勢が人気の分析をしたけど
その後のパラレル強化等の経過を見ると一過性の流行に意味は無いんじゃないかと思えてきた…
552カオス:2011/07/20(水) 10:58:21.74 ID:5nGzixwH0
>>549
銀受けが減ったのはリアルなおっさん描写が増えたのもあるかなーと思ってる
銀さんアルビノっぽいから銀受け初期は美青年お耽美描写が多かった。今も多いのかは分からないけど
そういう美人妖艶スキーな受け派が脱落していったのではないかと
553カオス:2011/07/20(水) 11:04:52.55 ID:KlVFFzPPO
DRと同じ経緯になりそうな感じだけど虎兎は来週またノマ展開来るけどどうなるんだろ
ぶっちゃけ虎奥さん生きてたらここまで虎受け流行ってなかったと思うし
554カオス:2011/07/20(水) 11:09:07.67 ID:IdPW2c2Z0
未亡人子持ちが王道になるのは普通に新しいというか珍しいというか初じゃね?
というか新しい新しいってそんな言われてないのに宣伝って言い方は酷くないか
>>548
続編を匂わせたら今ほどでは無いにしろ続くだろうけど
妄想の余地も無い終わり方したら一気に人引くんじゃないか
555カオス:2011/07/20(水) 11:12:23.76 ID:yvK+hvXr0
>>553
ノマ展開?
回想をノマ展開っていっていいもんなのか
未亡人萌えと言ってる層にはむしろ燃料だろうし萌え方にもよるだろう
556カオス:2011/07/20(水) 11:40:31.79 ID:3VF0HFgq0
>>554
リア?あんまりBLとか読まない人?
奥さん存命子持ちとか、子供が成人する年齢とかなら確かに新しいけど
557カオス:2011/07/20(水) 11:44:53.20 ID:vrt+oUky0
虎兎は本気萌えアピールもよく見るね
去年のデララは175向けや本気は少ないとずっと言われながらも
本気で好きな人もいるけど虎兎はどうなることやら
先のわからないオリジナルアニメで最初からマンセー気味な様子なので、
何かのきっかけで急落する危険性もありそう
558カオス:2011/07/20(水) 11:45:34.66 ID:/X4/Q5ot0
>>554
グレン裸眼の最終回みたいな萎えエンドじゃないかぎり大丈夫だろう
最近シリアスになってきてるけど鬱エンドの可能性は低いと思うし
二期やOVAや映画化の期待を持たせる感じならなおいい
559カオス:2011/07/20(水) 11:54:22.96 ID:yvK+hvXr0
>>556
子持ちが王道というか一番人気、二番人気のカプになるのは初じゃないの
二次同人の話で
560カオス:2011/07/20(水) 11:57:05.99 ID:lzg4P6q00
眼鏡無能
561カオス:2011/07/20(水) 12:02:33.05 ID:VaEph6IJ0
>>559
属性としては昔からあるけど、一番人気になったのは
それこそ主人公特権じゃないかと思う。

逆に言えば、子持ちやもめのおっさん設定キャラが
アニメの主人公ポジに納まるということ自体が新しいと言えば新しいのかも知れん。

元々高年齢層向けに作ったアニメだそうだし、
そういう意味では、婆様ががっつり食いついてるのは狙い通りなんだろう。

562カオス:2011/07/20(水) 12:03:05.33 ID:yvK+hvXr0
>>560
眼鏡無能は4番手当たりだったと思うんだけど
563カオス:2011/07/20(水) 12:05:52.71 ID:XO7e0BXF0
ドラマジャンルはおっさんどころか初老受けも珍しくないのを見ると
二次で珍しいと思われがちなのは、メインキャラにそういうタイプがくる作品が
大勢に知られてないので同人人気ブレイクしにくいんだと思う
ドラマ化でブレイクする例はあるけど
564カオス:2011/07/20(水) 12:08:33.41 ID:3VF0HFgq0
>>559
まず主人公ってだけで主人公補正がかかるけど、同人関係なく
子持ち主人公自体が少ないし、ヒゲとか子持ちとかそういう風に一部分捉えて
この同人萌え新しい!って言う人は虎兎には多いけど、
別に今は居ない奥さんとか見た目若い年上とか小さい子供とか萎え属性でも
なんでもないから、枝葉設定がついてようがついていまいが新しくない
565カオス:2011/07/20(水) 12:10:26.11 ID:xJit3F3K0
奥さんが亡くなって〜じゃなくても
親友死んだキャラに対して未亡人扱いして萌えるとかよくあるよね
566カオス:2011/07/20(水) 12:10:36.08 ID:CXwJf/XdO
数字は主人公好きだと主人公総受けになって百合は主人公好きは総攻めにされるイメージ
軽音の結とかアイマスの遥かとか
567カオス:2011/07/20(水) 12:11:45.48 ID:dd+ZkjXf0
高尚、vvsm大好きジャンルだけあって虎兎は新しい新しい言うの好きだね
568カオス:2011/07/20(水) 12:12:27.56 ID:Ze4PK/J/0
百合はじゃなくて男性向け百合はなキガス
569カオス:2011/07/20(水) 12:14:08.63 ID:khIfxGND0
>>565
親馬鹿死んだあとの無能がそんなんだったな
570カオス:2011/07/20(水) 12:14:54.15 ID:akpoLMiD0
>萎え属性でもなんでもないから、枝葉設定がついてようがついていまいが新しくない

同意
再生主人公受けに対して、マフィア属性新しい!というようなもんだ
571カオス:2011/07/20(水) 12:19:35.73 ID:KMHwgAHG0
虎兎が新しいとか珍しいとか言われるのは事前の期待値が凄く低かった反動な気がする。
572カオス:2011/07/20(水) 12:21:54.80 ID:sB1MvrrP0
>>546
本来のおっさん好きの人は牛虎に行きそう
573カオス:2011/07/20(水) 12:23:55.58 ID:khIfxGND0
再生が当時新しいと言われてたのサンドや三つ巴の言葉や総受けについてだったなあ
三つ巴は他で以前から使われてたようだけど
サンドも一つのカプの愛称みたいに定着したっぽい
574カオス:2011/07/20(水) 12:26:16.38 ID:KmXGloQq0
商業BLだと子持ちやもめおっさんはテンプレかもしれないけど
二次同人で大流行といっていい規模で流行るのは初めてだと思う
商業BLはアラブものとか定番で二次801よりハーレクインに近い部分があるから
そのへん認識のズレがあるんじゃないかな
575カオス:2011/07/20(水) 12:31:43.87 ID:iLtNL6mp0
>>567
新しいとか言う人って自分の知ってる限りじゃ下手の時からいたよ
ドイツみたいなガチムチ受がそれなりに人気なんて新しいとか 
576カオス:2011/07/20(水) 12:34:28.27 ID:3kkS+bD20
まあ、いたというだけならどこにでもいるだろうな
drの時はバーテン受けが、怪力高身長で受けがあれだけあるの珍しいとか言われてた
でも他のジャンルは虎兎ほど「新しい!」の声がでかくはなかったから
言われてるんだと思う
577カオス:2011/07/20(水) 12:37:18.95 ID:oFTXe2DWO
子持ち受けって中高の若い腐には萎え要素なんじゃないの?
あと自分の父さんくらいの年齢の受けは嫌とか
未亡人要素は萌え要素にしかならんかもしれんけど
無能、P4花とか
でもるろ検の検診の未亡人エピはなぜか萎えた記憶があるw
578カオス:2011/07/20(水) 12:57:28.09 ID:YOclBRyt0
最初から子持ち既婚なのと
途中で既婚者だったと判明するんではだいぶ違う気がするなあ

少年向け作品だと、子持ちのおっさんて要するに主人公の父親世代が多いし
そもそもメインキャラになりづらい属性だから珍しいと言われるのもわかる
既婚者子持ち奥さん死別で方針の飛虎を思い出したが
あれは受け人気はあんまりなかったな(ガタイのせいもあるだろうけどw)
579カオス:2011/07/20(水) 13:03:09.59 ID:Ck/8CcQD0
そういえば虎兎の脚本の人って、「相棒」とかにも参加してるドラマ畑の人なんだよね。
要するに「アニメとしては珍しい」けど、実写ドラマではけっこう王道主人公なんだな。虎。
なんか、織田雄二くらいの俳優が「子持ち役に初挑戦!」的な感じで
「子持ちおじさんアニメ初主人公!」という感じで話題になってるのかも、って思った。
580カオス:2011/07/20(水) 13:06:09.16 ID:xaO2Hz170
>>579
TBの脚本は、相棒じゃなくて魔王
TBの音楽担当が相棒
581カオス:2011/07/20(水) 13:10:47.64 ID:FD4xNTH30
相棒が脚本にいたのはdrrだな、もともとはアニメの人だが
ドラマ畑の人材がアニメに流れてきているというのはあるのかもしれん
582カオス:2011/07/20(水) 13:13:28.79 ID:2csBluHK0
昔から脚本業界ってドラマもアニメな世界だよ
近年になって流れてきて増えてるとかそういうことでもない
書ける人に依頼が行くだけ
583カオス:2011/07/20(水) 14:01:48.43 ID:KcRqQtA50
>>578
アニメ主人公として新しいというのと同人として新しいというのを混同してないか?
584カオス:2011/07/20(水) 14:11:33.76 ID:To+gVI4b0
>>579
虎兎はヒーローじゃなくて刑事とかなら実写でよくあるパターンだもんな
585カオス:2011/07/20(水) 14:30:32.85 ID:uvJsvQg/P
結局○○が新しい!っつっても
大抵のものは漫画の神様が描き尽くしてるんじゃね?
586カオス:2011/07/20(水) 14:45:28.06 ID:MHtE0JVe0
それを言ってしまってはw
587カオス:2011/07/20(水) 14:59:17.94 ID:rNsgtD5VO
>>578
方針の飛虎は、中国の原典があるから、
はじめから既婚子持ち死別になるのが分かってたよ確か
588カオス:2011/07/20(水) 15:01:48.51 ID:HYyE5ubC0
新しい!て言ってる人はただ今まで好きになった王道じゃないタイプの
キャラ・ジャンル・カプを好きになったから言ってるんだと思う
589カオス:2011/07/20(水) 15:06:54.79 ID:Q4JqBiEH0
まあ大体そんなもんだよね<新しい
他にそこそこ人が流れてるジャンル、カプ(由岐林、信者)とかは
まあ属性的に王道と言えば王道だから
それに比べるとちょっとアウトロー的な所は有るかなと思うけど
そんな虎受けが目新しいほど新しいとは思わないな
590カオス:2011/07/20(水) 15:14:54.44 ID:WUl7DMhV0
ちょっと昔ならああいうバディものだったら10代〜20代同士ってイメージはあったけどな
591カオス:2011/07/20(水) 15:38:07.72 ID:KlVFFzPPO
新しいって「自分の中で」新しいつーことでしょ
592カオス:2011/07/20(水) 15:48:26.18 ID:lNp6yOx80
>>591
じゃあ最初からそう書けばいいじゃん
593カオス:2011/07/20(水) 15:50:20.73 ID:P8DiTNDR0
TBの虎は親父受け・年下攻めが好きな層にとっては中年だし
それが受け付けない層には若めに見せることもできる、
各人の好みに合わせて都合よく変えられる程度のオジサンぶりだと思う
そしてそれでも一切受け入れられない層が折受けに転んでるイメージ
594カオス:2011/07/20(水) 16:16:14.23 ID:a3lNSXKq0
なにその虎受け基準な推測w
受け入れないじゃなくて単なる好みでしょ
595カオス:2011/07/20(水) 16:19:56.00 ID:TwRtDsYHO
こうしてみると虎はホントにおいしいキャラなんだなーと思うわ
596カオス:2011/07/20(水) 16:21:23.92 ID:Q4JqBiEH0
実際言うほど虎受け一辺倒じゃないしねwww
髭や30代後半子持ちがダメな人には
もっと美味しい別の新興ジャンルがいっぱい有るし
そっちだって人が集まって無いわけじゃない
ちょっと「虎受けがちょっとだけ例外的だけど人集まってる」主張が強過ぎるのはどうかと思うわ

腐女子のストライクゾーンが広がりつつあるってのは分かるけれどね
597カオス:2011/07/20(水) 16:25:00.91 ID:mW/fekLQ0
虎受けが新しいって言ってる人はその属性やら腐に受けたのことを新しいと言ってるんじゃなく
それらの設定でこれだけ多くに流行ってるのが新しいってことじゃないの?
日和の場小とか生系のおっさん持ち出してもそれらがそんな多くに流行ったわけじゃないっていう
598カオス:2011/07/20(水) 16:27:51.95 ID:xMHVeBMm0
虎受けは全然新しくないよ
色んな要素とタイミングで爆発的に受けただけ
これ2年前だったら流行ってなかったと思う
599カオス:2011/07/20(水) 16:29:23.87 ID:YOclBRyt0
>>587
あ、上の「途中で既婚者判明」は検診の方ね
まぎらわしい書き方ですまん

>>583
いや「アニメの主人公としては」珍しい属性だから
同人で新しい扱いされるのはわかる(本当に新しいかはともかく)、という意味で書いたんだけど…
同人でヒットするようなアニメ作品の主人公が「子持ち30代妻死別」とか余り聞かん
600カオス:2011/07/20(水) 16:30:39.90 ID:zJatDduu0
>>595
今までカプ人気でたキャラは大抵そう言われてるよ>おいしい
逆に言えばそういうキャラじゃないとカプ人気でない
601カオス:2011/07/20(水) 16:32:42.82 ID:mW/fekLQ0
>>598
何か最初と最後の意見が噛みあってない気がするんだがw
たった2年前で何がそんなに違うのか気になるw
602カオス:2011/07/20(水) 16:57:04.01 ID:Rohc/UEO0
>>514
三年は3人、二年は1人で計4人は男性声優だぞ
まあ任玉は声優時々変わるけど
603カオス:2011/07/20(水) 17:20:08.75 ID:ZH9BBDfS0
ここ見てると「新しい!」って言ってる人達と同じくらい「全然新しくない!」って言ってる
人達にも違和感感じるわw
604カオス:2011/07/20(水) 17:31:07.83 ID:ANBWdkvw0
バディものなら時期関係なく同人的に流行るのでは?
二人の絡みが話のメインな訳で、
まあ規模はともかくとして
605カオス:2011/07/20(水) 17:33:11.98 ID:AQQwKIkL0
>>603
で?
606カオス:2011/07/20(水) 17:39:53.29 ID:vPquIdjAO
新しいって言葉が長年同人やってきたvvsmの癪にさわるんだろうな
珍しいって言っとけば波風立たないだろうに
607カオス:2011/07/20(水) 17:43:37.58 ID:xXgUGHChP
というか新しい!凄い!主張が激しすぎていい加減うざがられてるんじゃないの
608カオス:2011/07/20(水) 17:49:13.59 ID:2csBluHK0
まあなんか隠しきれない感情が溢れるレスが目立つなとは思う
609カオス:2011/07/20(水) 17:53:33.42 ID:akpoLMiD0
ある程度はやったカプってのは、原作見るとあーこりゃ流行るだろーみたいなのが大半だから
カプ者がいくら珍しい新しい連呼したところで生温かい気分にしかならないんだよな

ここに名前が挙がるようなカプで、ガチで珍しい流行り方したと思うのは
接点ほぼゼロで大流行したカか居るくらいだが
これいうと何故かカプ者は珍しくないもん普通だもんと主張する不思議
610カオス:2011/07/20(水) 18:20:05.66 ID:xfVQV2+p0
新しい、というかなんかこう高齢化を感じる
ジャニの年齢も上がってきてるような
自分の年齢も上がると萌える対象の年齢許容も上がってくるよなあ
これからは四十路はともかく三十路くらいはぽんぽん出てくるかもね
611カオス:2011/07/20(水) 18:20:16.57 ID:ntQ3sCHg0
化可要るは逆に原作で接点ないと聞いて「え、そうなんだ」と思った。
ジャンル者外だけどなんとなく同僚っぽく見えたからかな。
612カオス:2011/07/20(水) 18:32:15.29 ID:5nGzixwH0
今の10代って本作るよりニコニコとかオン専に流れてるのかなあ
昔のバリバリ本出してた10代って金あったんだな
613カオス:2011/07/20(水) 18:43:00.43 ID:YqIWnHpo0
ぶっちゃけ今バイトすら少なくなってるからどうしたって最初の資金ないでしょ
同人で黒字出るのなんて当たり前だけど上手くなってからだし
支部で終わりというのも仕方ないかもなあ
614カオス:2011/07/20(水) 18:53:00.56 ID:c9zwrKWN0
痣是流さんのノマカプ率に驚いた
18日のオンリーも200サークルの内訳が
(探偵助手90蠅助手52主人公助手8助手メイン16探偵メイン10蠅メイン20
主人公メイン7オールキャラ17)だったし

同人ショップで女性向けのスペースにも男性向けのスペースにも同じカプの本があって
笑った
615カオス:2011/07/20(水) 19:12:41.53 ID:Q4JqBiEH0
>>614
ノマ多めジャンルはショップによっては
サークルの申請の括りとは別に書店判断で
男性向けの本を女性向けに置いたりその逆に置いたりって良くあるよ
虎の場合は申請時に「今回はこの内容なら男性向けで」と向こうで言ってくる場合もある
まあ、商売としてそっちの方がいいって書店の判断何だろう
616カオス:2011/07/20(水) 19:46:54.56 ID:gTJARshXO
痣是流さんの主人公って誰か一瞬わからなかった。
助手だと思ってた
617カオス:2011/07/20(水) 19:57:19.21 ID:STcAvlZ90
>>612
昔は本を作るって手段しかなかったけど今はネットで気軽に
萌えの発散も供給も出来るからなあ
本来のファン活動って意味なら今の金銭の絡まないオンのが
健全と言えるかも
618カオス:2011/07/20(水) 20:16:11.62 ID:ICHZnet40
虎受で新しいなと思ったのは
原作にない脛毛をつけたしてるところが多い事だな…
脛毛あり受で王道カプときくとまず椅子の料理人が思い浮かんだが
あれは途中から原作が脛毛書きだしたんだっけ?
当時はやっぱり阿鼻叫喚だったんだろうか
619カオス:2011/07/20(水) 20:24:18.36 ID:teUQEn4QO
痣是流の佐久間さんは一見平凡だけど
実はすごい悪魔使いの才能の片鱗を持ち、
早稲田?の法学部に通う眼鏡っ子美少女。
3人の美青年(人外含む)に囲まれる毎日で、酒グセ悪いのが玉に傷☆という
まんまドリヒロインみたいな設定だ。
ノマ人気あるのも頷けるよ
620カオス:2011/07/20(水) 20:29:17.25 ID:khIfxGND0
アニメだけ見てるとそんな風に見えるけど原作だとあれだから
原作燃料がある?アクさく中心に残るんだろうな
621カオス:2011/07/20(水) 20:31:01.38 ID:4IM4oxZ80
>>619
作品知らないからなんともいえないが
脇役ならその手の完璧キャラって別に珍しくなくないか
622カオス:2011/07/20(水) 20:34:39.29 ID:3GMWx8qr0
>>621
題名かつ主人公は痣ゼルだけど、話は助手中心(=実質主人公)で進むからそれが受けてるんだと思う
623カオス:2011/07/20(水) 20:36:58.83 ID:FD4xNTH30
>>621
脇役やそれこそ少女漫画の主人公なら珍しくないかも
少女漫画で多いってことはそういう関係は恋愛萌えに変換しやすいってことだから受けるんだろう
624カオス:2011/07/20(水) 20:38:48.14 ID:Tw1PVbRh0
痣ゼルさんなあ
単行本集めてたけどこんな人気の出方するとは夢にも思わんかった
原作も確かにドリ厨がくいつくだけあって人間関係があんまり描かれないんだよな
だから好き勝手できるというのもあるだろうけどノマ先行だと女性向け参入は厳しいか
625カオス:2011/07/20(水) 20:38:58.51 ID:WUl7DMhV0
痣ぜるさん、内容はかなり下グロギャグ系だけどキャラ配置とかキャラデザは
女子人気が出るのわかる
でもノマ人気がそんなに占めてるとは思わなかった
探偵がドSパーフェクトイケメン?な所がドリ的にいいんだろうか
626カオス:2011/07/20(水) 20:40:10.74 ID:qV2999200
自分もアニメ2話見ただけだから何とも言えないが、
漫画だとやたら知能指数高いキャラ多いからまあ普通じゃないの

その法則で言うと、もやしもんの女登場人物はみんな頭良い上に飲んべえで
男が多数な逆ハーヒロイン状態なのに不思議なほどドリ人気無いなとふと思った
627カオス:2011/07/20(水) 20:41:16.60 ID:q2/9cF1W0
>>626
ドリるには女キャラよりもまずイケメンの男キャラがいないと
628カオス:2011/07/20(水) 20:42:29.74 ID:WqaB3vAC0
>>619
一見平凡だけど美少女って、まさか眼鏡を取れば美少女!って定番のアレのこと?
メガネっ子で秀才っていうのはわりとよく付随される条件だし、何がおかしいのかよーわからん

ドリ人気しか無いと主張ってことは、
そのキャラ単体の人気はほとんど無いって事かな
629カオス:2011/07/20(水) 20:43:49.10 ID:GXuqO88QO
男女カプ人気とドリ人気は違うんじゃないの?
それとも、男女カプが男女カプ者だけじゃなくドリ好きも引き込むにはって話?
630カオス:2011/07/20(水) 20:44:36.17 ID:z500f+x50
>>627
そうえもんはイケメン枠だけどちっちゃくて女側からもマスコット系だし
けーはイケメンだけどむしろヒロイン枠の1人な上に矢印がそうえもんに向いてるし
その他はイケメンとは程遠いし
ドリりようが無いわな
631カオス:2011/07/20(水) 20:45:18.34 ID:dBsH+aXw0
少女漫画だと、男だけ人気でも女の子の人気無いとカプ人気でないよ
毎回思うけど、ドリ人気であってカプ人気じゃないという根拠って
「だってアタシがそう思うんだもん!」以外のものって無いんだろうか
ただの認定じゃん
632カオス:2011/07/20(水) 20:48:31.14 ID:xEdy2y0dO
攻めのスペックが大事なんて、男女あんま関係ないんじゃね?
ここ認定しても反論されない嫌いスレじゃないから
それなりに根拠出さないと普通に反論くるよ
633カオス:2011/07/20(水) 20:54:37.53 ID:r47mTpsR0
>>625
イケメンかどうかは分からないがドSで他人に関心なさそうな探偵が
唯一助手には甘いってのが公式設定ってのもウケた一つじゃないのかな
あと助手はサバサバしてるから同姓に好かれるタイプだと思う
634カオス:2011/07/20(水) 20:55:47.19 ID:UjbVII5G0
痣の助手人気は
自分に害を与えない存在には常識の範囲で優しい態度けど
自分に害を与えてくる存在には徹底的に冷たいか
容赦なくやり返すところだと思ったけどな
あと基本的にイケメンをみても
ドキ☆きゅん☆どころか眉ひとつ動かさないところ

大人しい外見だけど男の言うなりには絶対ならないっていうか
なんかそういうキャラって女性向け同人では受けがいい気がする
635カオス:2011/07/20(水) 20:56:15.63 ID:a5IW6DFo0
人気の男キャラがいる
カプとなる女キャラも、女に人気のあるタイプじゃないと駄目
この二つが揃わないとカプ人気は出ないんだと思う
それなりに人気ある男女カプの女キャラって、女女したキャラはあんまりいないような気がする
636カオス:2011/07/20(水) 20:56:44.23 ID:xXgUGHChP
単にドリっぽい設定だねって言われてるだけでしょ
637カオス:2011/07/20(水) 20:57:03.62 ID:6M7vBRjk0
まあ、ドリヒロみたいなポジwって言い換えると原作燃料がそんだけあるって事だから
638カオス:2011/07/20(水) 20:57:08.10 ID:hhVloUB+O
ドリヒロインによくある設定だよね=ドリ層に人気だよね
とは別にならないからな
痣是流さんは乙女層に受けてたから、
そういう需要もあったんだろうけど
639カオス:2011/07/20(水) 20:57:16.58 ID:jDqDLTDy0
他は知らないけど痣ゼルの二次なんて、助手が原作とは似ても似つかない
ハイスペックにさらに妄想ハイスペック設定を付与された恋する純情乙女にされて
愚痴関連でも散々愚痴られてるのに、ドリ人気じゃないとか笑わせる
640カオス:2011/07/20(水) 20:58:25.37 ID:3G4+ywGA0
>>619
美少女は別に原作設定ではないけどな…
まあ二次だとそういう事になってるが
641カオス:2011/07/20(水) 20:59:43.32 ID:xPCtmBdl0
>>632
女性向けだとBLもNLも攻めスペック重要じゃないか?
美形だの強いだの頭いいだのは派手な設定が重視される
棒扱いと言われる場合でも原作からして低スペックなキャラは使わない
642カオス:2011/07/20(水) 21:00:30.06 ID:hhVloUB+O
痣是流さんとか再生や下手とか
総受け逆ハー愛され受けキャラって2chでやたら熱心なアンチを生むよね
643カオス:2011/07/20(水) 21:00:41.18 ID:GWoWCZ280
その作品はよく知らんが二次で原作以上のハイスペックになったりするのは
ドリ関係なしによくある話じゃないか?
644カオス:2011/07/20(水) 21:01:23.33 ID:WqaB3vAC0
>>639
それあんまり関係ないよ
645カオス:2011/07/20(水) 21:01:58.52 ID:Tw1PVbRh0
というかありもしない矢印つけまくって総受け大流行なあたりでドリ以外のなんだっていうの
646カオス:2011/07/20(水) 21:03:05.37 ID:q2/9cF1W0
そう言われると最終幻想異説の茶奈思い出す
647カオス:2011/07/20(水) 21:04:10.97 ID:xEdy2y0dO
>>641
だから男女カプだろうが男男カプだろうが同じでは?と言ってる
648カオス:2011/07/20(水) 21:04:19.09 ID:xPCtmBdl0
助手は単体でイラスト描いてもらえるようなタイプではなさげだから
その辺が=自分のドリっぽさなんだろうか
649カオス:2011/07/20(水) 21:04:55.91 ID:Isv5FOS90
>>639
愚痴スレって大げさに言うし
皆、自分の萌えは正しいけど嫌いな萌えは正しくない、だから
畦ざるに限らずあそこの言うことを鵜呑みにしない方がいいよ

エスパーな自分凄い!なレスが多いところだし
650カオス:2011/07/20(水) 21:05:17.49 ID:jDqDLTDy0
>>642
痣ゼルの場合、ハイスペックも矢印も完全二次設定なんだけど
651カオス:2011/07/20(水) 21:05:52.51 ID:cXcRODHW0
>>642
最近だと虜の駒津もかな
やっぱりそういうのって他のキャラの扱いがおろそかっていうかぶっちゃけ棒扱いだからなあ……
変態化多いし
そりゃそのキャラ好きじゃない人からは顰蹙買うわっていう
652カオス:2011/07/20(水) 21:06:11.84 ID:Isv5FOS90
>>645
キャラ単体で好きなら可愛がるって人は結構多いよ
ドリもいる、じゃなくて全部ドリ!自分にはわかるって主張だからつっこまれてるんでしょ
653カオス:2011/07/20(水) 21:06:35.17 ID:kSJb7y780
まあ確かに助手人気ってより
乙女ゲ主役によくいそうな感情移入に邪魔な要素がないキャラって感じはする
素質はいいけどしゃれっ気なくてイケメンに同様しないクールなタイプ
654カオス:2011/07/20(水) 21:06:49.34 ID:hhVloUB+O
荒れるの分かりきってるから
助手受嫌いでドリ認定したいなら嫌いカプスレにいけばいいと思うよ…
655カオス:2011/07/20(水) 21:08:36.63 ID:xPCtmBdl0
>>647
なるほどな
BLもNLも攻めはスペック重視で受けはポジション重視な傾向があるとは思うわ
656カオス:2011/07/20(水) 21:09:04.15 ID:WqaB3vAC0
>>650
本当に絡みが全然無いとか、
キャラ単体人気が無いっていうならわかるよ
自分は作品知らないからなんともいえないけど
このスレ見るかぎり、原作燃料多いってレスもあるから
完全捏造ってようには見えないかなあ

どのみち自己投影認定は
認定する方に、自分がそうだから他人も同じだと思うって人もいるからなんとも
657カオス:2011/07/20(水) 21:10:23.41 ID:OvXT2LIw0
>>651
それって、単に自分が嫌いだから
どんな認定しても良いって思ってる人が多いだけで
実際に萌えてる人がどういう萌え方をしているかどうかとは別では?
658カオス:2011/07/20(水) 21:10:56.98 ID:wBGpae3r0
ノマ属性がない人はノマ萌えが分からない(女子キャラのどこに魅力があるのかが分からない)から
安直に「自分の身代わりにしてるだけで中身は何でもいいに違いない」と決め付けてしまう傾向があるんだろうな
659カオス:2011/07/20(水) 21:11:56.33 ID:GXuqO88QO
ドリ厨が食いつくってのは

「イケメンに囲まれてる女キャラ(ドリヒロによくあるようなスペックで総受け愛され)
というカプを好きな層が食いついた」のであって「普段ドリームを好む層が
ドリームでなく総受け男女カプに流れた」という意味ではない

ということでいいんだろうか
660カオス:2011/07/20(水) 21:11:56.47 ID:NTer8w5/0
>>642
多数のキャラをハーレム要員にしてればそりゃ反発食らうと思う
人気キャラを変態ストーカーの当て馬にして多数のファンに不快感を与えてるってことは
やってる方も自覚してるでしょ
661カオス:2011/07/20(水) 21:12:49.30 ID:rNsgtD5VO
ここのレス見てるだけだと、その探偵とやらに宛がう良い受け・
または棒がいないからノマが流行るんではと思った
662カオス:2011/07/20(水) 21:13:04.68 ID:qGcbZnl70
該当作品知らないけど
>素質はいいけどしゃれっ気なくてイケメンに同様しないクールなタイプ

このタイプって普通に女性が好きそうなタイプだと思う
逆にほわほわでふわふわな女の子ってタイプならドリだと思われなかったとは思えないし
663カオス:2011/07/20(水) 21:14:01.42 ID:jDqDLTDy0
>>649
鵜呑みにはしないけど、何回も愚痴られてるのは本当だし
実際支部で上がってるのは、矢印スペック性格捏造ばかりだけどね
ほんとに単体で助手萌えしてるなら原型の欠片でも残してやれよって
愚痴りたくなるのもわかるようなのばかりだ
それでカプ人気と言ってる人は、助手の二次設定以外のどこが好きなの?
664カオス:2011/07/20(水) 21:14:15.65 ID:H79C+b5q0
>>657
665カオス:2011/07/20(水) 21:14:37.07 ID:xPCtmBdl0
>>658
助手はキャラデザ地味だし、ギャグゆえにドラマチックな展開もない、
単体ではイラストも書かれにくいタイプだからってのもあると思うけどな
666カオス:2011/07/20(水) 21:14:58.78 ID:kSJb7y780
萌えは人それぞれだから棒あてがおうがドリだろうが楽しみ方は自由だと思うけど
女性向けは関係性とよく言われるから
相手固定で流行ってるカプと比べると
ハーレム系はやっぱり異なる萌え方に見えるんじゃない?
667カオス:2011/07/20(水) 21:15:22.54 ID:sSyGQhRv0
痣ゼルさんはアニメも終わったし
これからじわじわ落ち着いて行くだけだろうな

キャラデザやオタクがカッコイイと思いがちな女子っぽかったので
全部ドリとは思わなかったが、通常の男女カプよりドリの割合多いのかなって思ってた
個人的にだからどうとは思わないんだけど
なんかたまにドリ厨wwみたいなレスしてる人が居るのがな
ホモ萌えしてんのもドリ萌えしてんのも同じ穴の狢だろ
668カオス:2011/07/20(水) 21:16:27.41 ID:pv945mpK0
>>660
ハーレムに限らず、その考え方自体が
自分のカプをリアル彼氏扱いしてるって考察もあったよ
自カプの受けが攻めにされるのがスルーできないくらい嫌とか
自カプの攻めが受けにされるのがスルーできないくらい嫌とか

キャラに対して可哀想と思うのであれば
自分がやってる801はどうなんだって話にもなるからなあ
669カオス:2011/07/20(水) 21:17:10.58 ID:aXBzs66h0
どっちが上とか下とかではないけど、ホモノマとドリは同じ穴ではないだろう
670カオス:2011/07/20(水) 21:18:23.02 ID:a5IW6DFo0
ノマカプといえば鋼の無能鷹の目って夏コミでどれ位SPあるんだろう?
671カオス:2011/07/20(水) 21:18:29.89 ID:uXGDBEV40
ノマとかドリとかどっちみち大差ないしどうでもいい
好みのイケメンがいて自己投影に好都合なスペック高めで女性から好かれそうな女が
作中にいればノマにするし、そうじゃないならドリになるだけだし
672カオス:2011/07/20(水) 21:18:39.49 ID:EMlRRu7G0
>>668
攻めをパンツ食う変態にしたてあげておいてその言い分はねーわ
673カオス:2011/07/20(水) 21:19:06.33 ID:WUl7DMhV0
助手のキャラが、というよりまず都合のいいポジションありきだろうなあ
あのキャラ達に虐げられたり虐げたりしたい、みたいな
674カオス:2011/07/20(水) 21:19:24.69 ID:GXuqO88QO
つーか、原作キャラ同士のカプを比喩でドリと表現するからややこしくなるんだよな
675カオス:2011/07/20(水) 21:20:12.78 ID:WpS0Khdl0
>>663
何回も愚痴られてるからそれが正義って考え方が違うと思うよ
自分もあそこでよく愚痴るけど、
自分が嫌いだからというより、いかに嫌いなカプが酷いかって言い方を考えてしまう
自分に限らず他の人も似たようなものだと思う
だからこそ嫌いスレをソースに持ち込むと反論異論で荒れるんじゃないだろうか
676カオス:2011/07/20(水) 21:20:15.91 ID:5bLZsdCd0
変態化って女体化とかパラレルとかグロとか並の特殊嗜好だと思うんだけど、なんでこれだけ注意書きもなしに普通に扱われてるのかが分からない
677カオス:2011/07/20(水) 21:21:05.53 ID:ATCTs3ufP
>>661
探偵は最強ドSでこいつが出てくればほとんど解決するってキャラだしな
たしかに攻められる棒もいなければ、特別扱いしてる男もいない
678カオス:2011/07/20(水) 21:21:30.16 ID:xPCtmBdl0
>>666
ハーレムもそういう関係性が好きなんじゃないのかね
原作ではそこまで矢印出してないって言う人もいるかもしれないが
ハーレム以外の関係性でも萌えやすいようにアレンジするケースも多いしな
殺伐憎しみあいをお互い認めてるライバル萌えに改変したり
679カオス:2011/07/20(水) 21:21:30.99 ID:MoCQmW6v0
>>676
そりゃ普通に好きな人も多いからでは
あとギャグでする人も多いし
680カオス:2011/07/20(水) 21:23:44.70 ID:WUl7DMhV0
痣は探偵と同等の立場の人間の男キャラさえいればもっとBLもあったんだろうね
681カオス:2011/07/20(水) 21:23:48.00 ID:5bLZsdCd0
>>679
女体化とかも好きな人多いけど注意もなしでやったら叩かれまくるじゃん
あとギャグだからっていうのは関係ない
682カオス:2011/07/20(水) 21:23:52.16 ID:khIfxGND0
>>677
猿妖怪持ちの坊主がいるけど
あれでカプは無理だな…
683カオス:2011/07/20(水) 21:25:06.30 ID:FD4xNTH30
ドリや変態化は定義が曖昧すぎるから荒れるのかな
貶めるためによく使われる言葉なのに人それぞれで解釈がバラバラという印象
684カオス:2011/07/20(水) 21:25:32.52 ID:akpoLMiD0
高スペックな男性キャラに囲まれた低〜中スペック女性って配置が
ドリ臭いと思われるゆえんだろうなぁ
女性自身も他のキャラと張り合えるくらいのスペックの持ち主だと、あまりドリとは言われない
685カオス:2011/07/20(水) 21:26:16.36 ID:tYe6TfOn0
自分の好きな萌え方は特殊じゃないけど、自分が嫌いな他人のそれは特殊ってもなあ…
喧嘩も強いDQNが受けになって普通に喘いでいたり
痴漢にあって恥らってるのを見たときはウヘアアアアアアアアアアアアアアアアアアアとなったわ…
でもそんなのを私が嫌いなんだから特殊嗜好扱いにしとは言わねーよw
686カオス:2011/07/20(水) 21:27:27.23 ID:akpoLMiD0
>>685
じゃあ女体化やスカトロや四肢切断を注意書き無しでやってもいいかといったら
そんなことはないわけで
687カオス:2011/07/20(水) 21:28:58.06 ID:qpzg1Xr/i
変態扱いなんて自萎え他萌えとかいう範疇じゃないんじゃ
688カオス:2011/07/20(水) 21:29:05.74 ID:GXuqO88QO
変態化の話は、流行関係ないのにえんえん議論したがる人が定期的に出るよね
689カオス:2011/07/20(水) 21:29:09.30 ID:ywU8kC1r0
痣アニメは知らないけど原作は助手に誰も矢印なんか向けてないし、助手も別に美少女でもハイスペックでもないと思う
女っぽさがなくて個性的でもないからドリにしやすいのかな
690カオス:2011/07/20(水) 21:29:16.16 ID:WqaB3vAC0
>>681
>>685だと思うよ

>>684
そうか?スペック高い方が言われると思うよ
つか、スペック高い→完璧なアテクシ
スペック低い→さえないアテクシ

こういう結局何を言っても認定できるし、実際してる人がいるから
なんだってドリ扱いできるだろって話で反論されやすいんじゃないだろうか
691カオス:2011/07/20(水) 21:30:18.28 ID:OjV1R7Zb0
>>686
DQNをツンデレにするのは?嫌いな人もいるよね
692カオス:2011/07/20(水) 21:30:52.05 ID:rr+6fR580
ドリ扱いが貶してるっていう認識されてるってことはやっぱドリって低く見られてるんだな
693カオス:2011/07/20(水) 21:31:12.05 ID:sSyGQhRv0
>>686
それは極端だろ…
支部なんかだと一般向け R18 R18Gってわかれてるから
四肢切断なんてR18Gだし、そういう認識はあるだろうけど
例えばエロのない変態化をスカトロと四肢切断を一緒にしていいとは思わない
そこはまた別問題だと思う
694カオス:2011/07/20(水) 21:31:15.10 ID:KG1XKjJb0
>>668がしたてあげたわけではないだろう…
そういう描き方が全てでもないでしょ?
695カオス:2011/07/20(水) 21:31:40.20 ID:WUl7DMhV0
>>689
痣原作見てるとモブ女の顔がどれもこれもひどすぎて
相対的に助手はこの世界では可愛い方なのか?と錯覚することはあるw
696カオス:2011/07/20(水) 21:33:06.55 ID:M0GA+E2P0
>>691
解釈できる範囲内のことかどうかじゃないの
ツンデレ化は解釈できなくもなくても、ストーカー変態化は、まあ多分ないわな
697カオス:2011/07/20(水) 21:33:19.06 ID:CzyV6C050
結局、自分の萌え方は良いけど他人のは駄目って場合にgdgdになるんだよな
そんな気がするわ

>>692
キャラが好きなんじゃないだろうと同義語だからじゃないのかな
だからキャラ単体人気がある場合は違うって意見があるんだと思われ
698カオス:2011/07/20(水) 21:34:17.68 ID:DVbI+0Sw0
じゃあエロのない特殊嗜好は全部注意書きなしでいいんだな
699カオス:2011/07/20(水) 21:34:54.82 ID:KlVFFzPPO
ドリと言ってもキャラクターによるし属性はあんまり関係無い気がするけど
逆ハー者がいかに湧くかがポイントだとおも
700カオス:2011/07/20(水) 21:35:27.83 ID:SBLztKQT0
>>696
さすがにそれは>>696の好みだろ
変態ストーカーでも原作にネタがある場合もあるし一概に言えないよ
嫌いな人にとっては、あいつがツンデレふざけんなになるんじゃないかな

程度を言うならそれこそ変態化と女体化には差があるんじゃない?
少なくとも差があると思ってる人が多いから、注意書きつけない人が多いんだと思うよ
701カオス:2011/07/20(水) 21:36:17.68 ID:xPCtmBdl0
>>696
窓かの黒とかストーカー変態化多かった気がするけど
ありゃずっと桃のために1人でループし続けたからだろう
解釈の範囲も人によるんでないか?
702カオス:2011/07/20(水) 21:37:05.71 ID:xEdy2y0dO
>>698
特殊かどうかは>>698が決めるのではなく
好きな人と嫌いな人の間で自然に決まるんじゃないだろうか
703カオス:2011/07/20(水) 21:37:15.21 ID:ywU8kC1r0
>>690
ほんとに原作でスペック高くて個性が強いとキャラが邪魔でドリにならないよ
冴えないアテクシが総愛され、または冴えないアテクシが外部の力で
突然特別な地位になって総愛されだと受ける
704カオス:2011/07/20(水) 21:37:20.30 ID:tsN7kojc0
変態化を萌え方の一つって言われても……って思ってたんだけどそうでもないのか
ストーカー化させて変態扱いして受けハアハアさせて受けや周囲にフルボッコにさせるのも萌え方の一つなんだな
705カオス:2011/07/20(水) 21:38:04.07 ID:sSyGQhRv0
なんか今日かっかしてるひと多くない?暑いの?
感情的なレスが多いと思うので落ち着いてくれ
706カオス:2011/07/20(水) 21:38:50.83 ID:hhVloUB+O
>>704
皮肉のつもりなのかもしれないがその通りだよ
707カオス:2011/07/20(水) 21:39:52.09 ID:GXuqO88QO
>>704
萌えのため以外になにがあると思ってたんだw
708カオス:2011/07/20(水) 21:39:55.67 ID:SBLztKQT0
>>704
萌え方のひとつだと思うよ
少なくとも再生の無垢カプには、無垢ファンでその手の変態ストーカーさせる人普通にいたし
春日の小泉ファンにも小泉ファンで25のノリを楽しんでる人も普通に多かった

萌え方を言うなら猟奇だって萌え方のひとつだから
なんでもいいってわけではないのに同意だが
こういう萌え方している人は、キャラ萌えではないって言い方は違うと思う
709カオス:2011/07/20(水) 21:40:13.14 ID:NZF5JbwZ0
円の黒はループ設定出る前から(ループ予想はされてたが)変態化されてなかったっけ
何考えてるかわかりずらいキャラだから変態化多かったのでは
710カオス:2011/07/20(水) 21:40:55.35 ID:56eHh+6c0
>>705
イベントで売れなかった人がかっかしてるんだ!!という設定
711カオス:2011/07/20(水) 21:41:47.30 ID:xPCtmBdl0
>>704
百合な話になるけど、公式で変態淑女なレールガンの黒子は
キャラ人気高かったよ
それこそ相手のパンツ被ったりするような娘だったが…
ストーカー変態=アンチ活動とは限らないんじゃね
712カオス:2011/07/20(水) 21:42:15.80 ID:zETGW58A0
>>692
同人板では夢や夢系、男女カプには何を言っても良いみたいな雰囲気があるからね
全体的に腐が多いだろうからどうしても
ホモ>>>>>男女>百合>(越えられない壁)>夢小説(笑)
ってな感じで結果的に一番ホモが優位になるw
実際腐に対する擁護はすぐ沸くし批判意見も叩かれやすいけど
男女カプや夢に対しては擁護レスまでもフルボッコされることが多いw
まあ女性向け同人≒ホモなのは当たり前の世界なんだから仕様がないことだけどね

>>671の言うとおり大抵の男女カプは原作キャラの皮被ったドリみたいなもんで
自己投影厨の墓場みたいな感じだから、一部の厨にしか人気が出ない
713カオス:2011/07/20(水) 21:42:44.65 ID:qV2999200
変態化とかハーレムとかハイスペック化とかBL二次でもよくある現象だけど
なぜノーマルになるとドリドリ言う人が増えるんだろう。
受けが男か女かだけの違いじゃないの?
714カオス:2011/07/20(水) 21:42:51.37 ID:ywU8kC1r0
>>704みたいな変態化嫌いな人って大抵フルボッコまでワンセットにするけど
変態化って言葉自体は、別にフルボッコって落ちまで定義してないよね
受けがそんな攻め大好き!って言ってもいいわけで、そこらへんに
解離がある
715カオス:2011/07/20(水) 21:43:35.29 ID:wPgtKXSMi
まあここでは心広そうなこと言ってるけど実際自分の好きなキャラ変態扱いされたらイラつく人多いだろうな
716カオス:2011/07/20(水) 21:43:36.71 ID:KJW3pRyw0
萌え方をdisる人がいると大体こんなかんじで荒れるよ
・disられた萌え方を好きな人が怒る
・disってる人に自分マンセーアテクシエスパー臭を感じて反論したくなる
・言ってることが普通におかしい

このどれかで反論してるんだと思う
717カオス:2011/07/20(水) 21:45:25.40 ID:tq4IXbCy0
>>712
ノマカプは全部自己投影でホモが違うという根拠は?
自分が思うからそれが真実ってタイプならちょっと痛いかな
718カオス:2011/07/20(水) 21:47:53.14 ID:ywU8kC1r0
>>713
BLはどっちかと言えば受けキャラが好きな人が多いが
ノマは男キャラが好きな人がどちらかと言えば多く、尚且つ痣は二次がハーレム傾向のため
719カオス:2011/07/20(水) 21:48:46.75 ID:dGL7VqwT0
同人じゃ801しかしないけど、一般のドラマや映画なら普通に男女カプ好きになるぞ
少女漫画もゲームもヒーロー×ヒロイン好きだ
720カオス:2011/07/20(水) 21:50:26.88 ID:mgCr4HPNP
>>712は、腐が自分らを正当化し男女や夢を見下してることに憤ってるのかなと思いきや
後半では、男女カプ=自己投影厨による原作キャラの皮被せてるだけのドリ、という扱い…。

ここは流行スレで、他人の萌えにレッテルはったり他人の萌えにそれは良くない萌え方
だ!と文句つけたりするスレではない訳だが。
721カオス:2011/07/20(水) 21:51:53.63 ID:qV2999200
>>718
じゃあ、攻めキャラが好きなBL者はドリなのかといったら
別にそんな事もないと思うんだが。
攻めキャラ好きで、ハーレム好きだったら自己投影なの?
722カオス:2011/07/20(水) 21:52:08.85 ID:dGL7VqwT0
>>718
攻め厨=ドリでもなんでもないし
ハーレムも、原作の関係が部長や組織のボスなどで慕われたり絡みのある関係だったり
受け好きだからこそ、いろんなキャラで受けを可愛がりたいって人もいるから一概にはいえないよ

こういうパターンなら自己投影って認定合戦してここで議論したいならすればいいと思うけど
自己投影議論スレへ行った方がいいんじゃない?
723カオス:2011/07/20(水) 21:52:54.48 ID:s5/Rdaps0
>>671
>>712
吐きだしスレとかならまだしも、
こういうスレで思い込みやアンチ感情を隠そうともせず丸出しにしてんのはみっともないわ
ホモ至上主義でもノマ・ドリ嫌いでもいいけど
ノマもドリも大差ないとか自己投影厨の墓場とか、説得力なさすぎ

>>718
たいていのノマカプは女キャラに入れ込んでる人が多いと思うけど
ノマが流行る条件みたいなので「女キャラが人気なこと」ってよく言われるし
724カオス:2011/07/20(水) 21:54:53.40 ID:kSA5xCsa0
>>715
つかどっちの気持も分かる人の方が多いんじゃない?
マイカプの受が変態化させられてるのは嫌だけど
攻めが変態化なら行き過ぎた愛情表現だから好き

なのでお互い暗黙の了解っていうか
725カオス:2011/07/20(水) 21:55:34.32 ID:FaBZdPn20
>>715
だろうな
726カオス:2011/07/20(水) 21:55:39.90 ID:3GMWx8qr0
>>723
大体流行るノマカプは女が男と置き換えても違和感のないキャラ多いよね
普段BL中心に活動してる層が無能鷹、明日加賀、置き家具等に手をつける事も少なくなかったし
727カオス:2011/07/20(水) 21:56:14.72 ID:YdJc8qmm0
>>723
男女カプもそれなりに見てたことあるけど大抵扱いは女キャラ>>>男キャラだった
BLNL問わず受けポジションの方にいれこむことが多いんじゃない
728カオス:2011/07/20(水) 21:58:03.49 ID:xPCtmBdl0
普段BLやってる人がノマやる場合は、男女とはいえ関係性もBL的なものが好まれる
少女漫画好きで普段ノマばっかやってる人はその限りでもない
729カオス:2011/07/20(水) 21:58:49.74 ID:/gxHjp5X0
まあ攻めが人気キャラで、受けがモブとか人気が全然無いっていうなら
キャラが好きなんじゃなくてポジションが好きなんだろって言うのもわからなくもないけど
受けも好きで受けのキャラ人気もそれなりにあるなら違うと思う
730カオス:2011/07/20(水) 21:58:56.00 ID:R3xChQh+0
痣是留さんは助手受けアンチ多いから
自分が嫌いだからってドリ認定してる奴がいるなw
普通のノマカプだろとしか思わん
ていうかノマ=ドリって思ってる奴がいるのかもな
731カオス:2011/07/20(水) 21:59:34.93 ID:xXgUGHChP
比率の問題じゃないの
正直ノマカプ実はドリ入ってるって人の割合と
正直やおい実はドリ入ってるって人の割合
ドリは女の子が愛されモテモテってものだから
カプに行った場合必然的にノマカプに行く割合が多い
だからノマカプなはドリ厨いるし…って穿たれる確率が高い
それだけの話でしょ
732カオス:2011/07/20(水) 22:00:28.56 ID:J9Ef4wwk0
ドリといい変態化といい、総受け嫌いな人結構いるのなーと思った
733カオス:2011/07/20(水) 22:01:52.36 ID:xPCtmBdl0
>>729
BLでもノマでも攻めはスペック重視で、受けはポジション重視なのが普通じゃね
ポジションとスペックを兼ね揃えてるキャラもいるけど
734カオス:2011/07/20(水) 22:02:08.86 ID:pOj0+Oea0
>>731
ドリ的に萌えてる人もいるではなく
ドリしかいないとか、○カプはドリだろって認定だから反論されるんじゃない?
そもそも基準にするソースが自分の感覚とか嫌いスレの愚痴だから逆に反論されるんだと
735カオス:2011/07/20(水) 22:04:24.13 ID:WqaB3vAC0
>>732
そりゃいるだろうが、好きな人も多いんだろうなと思う
だからこそいろんなところで蔓延っていて愚痴も多くなるんだろう
総受けって、たまにマイナー受けでも見かけるから
キャラを可愛がってあげたい層もかなりいるんだと思う
736カオス:2011/07/20(水) 22:04:47.78 ID:R3xChQh+0
>>734
そうそうなんかそのカプは全てドリって感じで認定するから駄目なんだよ
ていうかドリ的に萌えてる人なんてどのカプにも少なかれ多かれいるだろうに
結局自分が嫌いとか自分の主観で決め付けてるだけなんだよねこれって
自分の主張が正しいって思い込んでる人がいるからめんどくさいことになる
737カオス:2011/07/20(水) 22:05:36.05 ID:teUQEn4QO
最初に佐久間さん=ドリヒロインっぽいって書いた者だけど、スレ進みすぎでワロタww

上で痣是流のノマ人気不思議ってあったから
でもドリヒロインだとよくある設定だし、ドリに多い=女の子はこういう関係性が好きって事だから、
不思議じゃないよってだけのレスだったのに。

何か地獄の釜のフタだったんだね…
おかげでやたらドリームを下に見ている層がいる事を知ったが。
だからドリーム認定されると怒る人もいるのか。
自分的には女体化とかの方がよっぽど下なんだけど、まあ色々あるんだね。
738カオス:2011/07/20(水) 22:06:26.93 ID:hhVloUB+O
>>731
もっと単純に本物のドリが女主人公ばっかりだから
ノマにドリって言われることが多くなるんじゃないの
男主人公ばっかりだったらBLがドリって言われていただろう

ぶっちゃけ妄想対象の違いが既存キャラかオリキャラかってだけで
優劣はないと思うけど
739カオス:2011/07/20(水) 22:06:59.50 ID:+WlbxGh10
>>733
ポジション重視ってポジションが重要でキャラ人気はどうでもいいって事か?
人気ジャンルのメジャー受けで、キャラ人気が低いなんてめったにいないと思うけど
740カオス:2011/07/20(水) 22:07:23.61 ID:8QRFRwEu0
>>734
まあその反論も自分の感覚なわけだけど

痣是留のノマ?は、地味な助手が二次で総受けで助手が異様にお姫様愛され超能力付加で原作と
かけ離れてるからドリドリ言われるのわかる
741カオス:2011/07/20(水) 22:08:14.75 ID:YRqCyYq00
下っていうよりドリって異質なんだよな
他の同人とは色んな意味で一線を画してるというか
742カオス:2011/07/20(水) 22:09:07.11 ID:R3xChQh+0
>>737
書き方の問題じゃないの?
あなたのレスだとどうみても
ドリだから助手受けは人気出たって言ってるようにしか見えないし
関係性で萌えてる人もいるだろうしドリ作品でもないのに
ドリっぽいって言われるのは好い気がしない人が多いと思う
743カオス:2011/07/20(水) 22:09:36.11 ID:+WlbxGh10
>>738
ドリが嫌われるのって、作品世界の中に
本来は原作にいない「異物」を主役として紛れ込ませるからというのも大きいと思うよ
自分なんかは自己投影してようが、ただのオリキャラとしてみていようが
作品の設定を変えてまで(賢者が7人なのに8人目の賢者とか)入れ込まれているオリキャラが嫌い

優劣が無いって言うのには同意だけど
それなら、801もドリもノマも優劣が無いと思う
744カオス:2011/07/20(水) 22:10:48.43 ID:xPCtmBdl0
>>739
ポジションが良ければキャラ人気も出るんじゃね?
スペックっていうのは美形とか強いとかだな
745カオス:2011/07/20(水) 22:10:52.21 ID:CN6oUO2V0
ドリってどうしても自己愛>キャラ愛に見えるから抵抗強いのも仕方ない
746カオス:2011/07/20(水) 22:12:23.45 ID:GXuqO88QO
>>737
男女カプと、本物のドリームとには、優劣つけてる人ばかりじゃないと思う

ただ、「男女カプをドリーム扱いする」ということは、「お前は原作キャラそのもの
には萌えてないんだろ、ただのオリキャラ扱いなんだろ」と認定することになるから、
認定された側は(例えドリを下に見てなくても)不愉快になるんだと思う
747チラシ:2011/07/20(水) 22:12:45.00 ID:yqiZC5ic0
>>741
そりゃ異質だよ
一般の創作物(小説漫画映画その他)と同じで
BL・NLははキャラ同士の恋愛を楽しんでるのに対して
ドリ・乙女はキャラ×自分の疑似恋愛を楽しんでるんだから

だからといってドリ・乙女が下とか思わないけど
第一何をもって下というのか分かんない
どのみち架空の遊びなんだから
748カオス:2011/07/20(水) 22:13:12.97 ID:2Gm6dHZb0
確かに自分も>>743みたいな理由で夢が嫌いだわ
2次と同じにしたがってる人いるけど、違う人も多いと思う
749カオス:2011/07/20(水) 22:14:26.73 ID:qV2999200
キモオタが腐女子に向かって言ってる事をそのまま、
腐女子がノマ者に対して言っているようにしか見えない不思議
750カオス:2011/07/20(水) 22:14:35.07 ID:R3xChQh+0
なんかこういう流行を考えるスレで一つのカプを取り上げてドリドリ言うのってなんかなー
いろんなカプの流行を考察してドリがどういうものかをやってるならまだしも
一つのカプを寄ってたかってドリ認定ってどうかと思う
ただそのカプが嫌いだからドリ認定して叩いてるようにしか見えないんだよね
751カオス:2011/07/20(水) 22:15:16.77 ID:hhVloUB+O
まあ男性向けでもガチ百合厨は萌え豚嫌ってるからな
752カオス:2011/07/20(水) 22:16:14.94 ID:/0x1LSow0
>>704
これって普通にヘイトじゃないの?
萌えな人がいるのかもしれないけどここまでいったら注意書き必須だと思うんだが
753カオス:2011/07/20(水) 22:17:56.80 ID:56eHh+6c0
地雷があると自覚してる人は支部見ないほうがいいよ
支部はある程度許容できないと色々とキツイ
このスレは支部愚痴スレじゃないから
754カオス:2011/07/20(水) 22:18:01.91 ID:XFry5bwz0
>>744
それ、スペックが高い以外でキャラを好きになる人がいないと言ってるみたいで微妙
いざとなればスペック高くても、普段が一般人だからこそ好きって人もいるし
普通の子が頑張るから好きって人もいるだろうし
755カオス:2011/07/20(水) 22:18:54.75 ID:KlVFFzPPO
スペック高い幕の妖精や「一応」おじさんキャラの虎兎の虎でも前ドリ扱いしてるの見たしものは言い様じゃないか
756カオス:2011/07/20(水) 22:20:09.58 ID:8QRFRwEu0
>>750
大体このスレの流れは流行ったジャンルカプ一つを取り上げてそこから
話し始めるのに、今更何言ってんだ
別に痣是留に関しては好き嫌い言うほど特別な感情はないよ
ただ他のノマに比べて、二次が女キャラを>>740みたいな持ち上げ総愛されしてるから
ドリ的だってだけで
757カオス:2011/07/20(水) 22:21:30.19 ID:XFry5bwz0
>>749
同意
BL好きはキャラとキャラが好きってここで主張してる人いるけど
嫌いな人からみたら原作にない関係性で捏造=擬似恋愛って言われてるしなあ

この手の議論が荒れるのは
相手を叩いてる内容のほかに、自分は違うから、自分の萌え方はまだ許せるからという
自分エスパーや自分age臭が凄いからだと思う
758カオス:2011/07/20(水) 22:21:54.05 ID:xEdy2y0dO
>>752
キャラによっては全然ヘイト扱いではないよ
759名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/20(水) 22:22:55.55 ID:R3xChQh+0
>>756
他のノマに比べてってそれこそ自分の主観でしょ
あの助手は探偵に才能認められてるしそこから超能力的な妄想だってできるし
何から何まで原作とかけ離れてるって言い掛かりを信じるほうもどうかと思う
あとお姫様的愛されなんて受けになればどのカプだってあるじゃん
760カオス:2011/07/20(水) 22:23:17.89 ID:xPCtmBdl0
>>754
いや、スペックもポジションもそのキャラの特徴ではあるから
ポジションが気に入られて人気出てるキャラも多いだろうってこと
ただ同人的には攻めはスペック重視、受けはポジション重視の傾向がある
平凡受けはよく見るが平凡攻めは少ない
761カオス:2011/07/20(水) 22:23:37.66 ID:lyMsExe+0
同じカプに萌えても萌え方も人によって違うから
こういう共通スレで決めるのは難しいよ
何しろ萌えてる本人たちでさえわかってないことも多いだろうし
嫌いスレとかの吐き捨ては自分にはこう見えるから嫌いで通じるけどね
762カオス:2011/07/20(水) 22:24:55.52 ID:RwiDx6RE0
>>756
その「ドリ的」というレッテル自体に反論が来ているんじゃないの
原作では嫌いあってるカプ同士が、二次ではラブラブお前が一番になるのも珍しくないのに何を言ってんだか
763カオス:2011/07/20(水) 22:26:52.81 ID:xXgUGHChP
なんかもう大変なことになってきたな…
痣カプが嫌いな人も好きな人もまとめてどっか行ってほしくなってきたわ…
764カオス:2011/07/20(水) 22:28:22.91 ID:xEdy2y0dO
>>760
ポジションが気に入ってるだけならキャラが好きにならないだろ
周りの関係性やせってや行動含めて綜合的に好きってならわかるけどさ
765カオス:2011/07/20(水) 22:28:49.05 ID:sSyGQhRv0
まーまーもういいかげんやめようや
痣ゼルをドリ認定したい人と、ドリじゃないもんって言ってる人と
ドリがどうのノマがどうの認定した人たちばっかりじゃないか
このスレで延々語る事じゃないって何人も言ってるのスルーするなって


TBってコミケで0スペースだよね
みんなオフラインサーチとか支部でチェックして探し回るんだろうか
人気作家、ランカー以外新刊出しても目立たないだろうな…
766カオス:2011/07/20(水) 22:30:04.56 ID:tIaj1g+c0
普通にインテに買い物スライドじゃないかなあ
767カオス:2011/07/20(水) 22:30:27.67 ID:wBGpae3r0
>>765
だからこそオンリーにでかけた人が多かったんだろうけどね
コミケはどうなるか読めないね
768カオス:2011/07/20(水) 22:30:53.50 ID:JZBPpNQ90
>>763
まあ、こういう萌え方をしている人はキャラが好きなんじゃないって言うのと同じようなものだから
この手の認定は荒れても仕方ない
だから皆言わないんだけどねえ…嫌いスレと同じように同意レス来るはずって思ってる人がいるんだろう
769カオス:2011/07/20(水) 22:34:30.70 ID:FD4xNTH30
>>1
>※定義が個々で違う言葉を使う時は注意
これに尽きるんじゃね
キャラカタログ、ドリ、変態化このあたりNGワードだと思う
770カオス:2011/07/20(水) 22:38:25.18 ID:4ALFj9oU0
TB目当てで探す人は大変かもしれないね
前のdrみたいに夏ミケ用のサーチ誰か作ったりしないのかな
771カオス:2011/07/20(水) 22:39:56.17 ID:IvXWMUwP0
3桁以上で上で出てたとこだけ埋めてみた
きっとずれるんでゴメン

下手 1302 壁72 米英195 web漫画 前回1490 ▼-188
場皿 *870 壁53 子盾139 ゲーム 前回*674 △+196
再生 *572 壁*** ---- 飛翔 前回*714 ▼-142
吟玉 *486 壁20 銀土*73 飛翔 前回*542 ▼-56
庭球 *468 壁14 ---- 飛翔 前回*570 ▼-102
稲妻 *408 壁48 円風*14 アニメ 前回*356 △+52
DRR *380 壁64 静臨129 ラノベ 前回*440 ▼-60
任玉 *308 壁*** ---- アニメ 前回*334 ▼-26
椅子 *288 壁18 剣料*68 飛翔 前回*288 ±0
具 *286 壁*8 カカイル*98 飛翔 前回*288 ▼-2
振り *200 壁*4 阿三*58 非飛翔 前回*219 ▼-19
金岡 *198 壁*** ---- 非飛翔 前回*228 ▼-30
鰤 *181 壁*1 ---- 飛翔 前回*212 ▼-31
00 *178 壁*8 録説*44 アニメ 前回*214 ▼-36
義明日 *150 壁16 巣座縷々105 アニメ 前回*176 ▼-26
巨殺 *140 非飛翔
種 *118 壁*4 明日吉良*44 アニメ 前回*140 ▼-22
772カオス:2011/07/20(水) 22:40:44.30 ID:8QRFRwEu0
>>756
原作ではたいして嫌いあってすらいない
その手の矢印なら探偵悪魔の方がまだ強い
山盛りオリ設定付け加えて完全原型なくしてるのに、そのキャラが好きな
ノマですも何もないわな
痣是留は嫌いじゃないけど、ちゃんと原作みてキャラ描いてるノマと
一緒にすんなとは思う
773カオス:2011/07/20(水) 22:40:49.71 ID:C60dASdb0
原作のさくまは当然ながら愛され天然モテ美少女では全くなく
報復で是る虐殺を辞さないうえ金に汚く度々ケツに指を刺されるという
ギャグ漫画に見合ったキャラ

あくまで二次での話でさくま=ドリを語ってるのに
原作と二次を混同して怒ってる勘違い人がいるから荒れる
774カオス:2011/07/20(水) 22:40:57.71 ID:WqaB3vAC0
>>771
乙!これ見ると本当に場皿が凄いとしかいえない
女性向きがおそらく圧縮されていて
なおかつジャンルが長いのに200増えてるとか
775カオス:2011/07/20(水) 22:42:27.23 ID:Hp08LXrT0
>>772-773
いいから嫌いスレ池
776カオス:2011/07/20(水) 22:44:14.51 ID:hhVloUB+O
>>771
何気に再生もかなり減ってるな
場皿すげえ
777カオス:2011/07/20(水) 22:44:30.24 ID:UBmbb/500
しつけえー
自分の感覚=世界の常識!な人がいるのはわかったw

>>771
全体的に昨年と比べてどのくらい圧縮されてるのかな
778カオス:2011/07/20(水) 22:44:40.30 ID:R3xChQh+0
>>772-773
もうあなた達めんどくさいから嫌いスレに行ったほうがいいよ…
>>769の言ってる通り>>1にもその定義はいろいろめんどうだから
どうしてもその主張を通りたいなら嫌いスレのほうがいいと思うよ
779カオス:2011/07/20(水) 22:46:08.57 ID:zeUiu23u0
再生はやっぱりアニメ終了したのが大きいのかもね
申し込みがアニメ終了後となったはじめてのものだし
780カオス:2011/07/20(水) 22:46:46.95 ID:qV2999200
お好きな方へどうぞ

どーしても駄目!!嫌いなカプ絶叫スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310887267/l50

同人における自己投影スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253409386/l50
781カオス:2011/07/20(水) 22:47:19.86 ID:HUJg9rCb0
好きなキャラ(主に受)が周囲から愛されまくってほしい
という願望・妄想は、別にBLもノマもドリも大差ないだろ。
その愛されポジションが、男か女かオリキャラかという些細な違いだ。
782カオス:2011/07/20(水) 22:47:51.44 ID:7fueOhw1O
>>772
自分で自分にレスするぐらいだったら嫌いスレ行ってくれ
783カオス:2011/07/20(水) 22:49:55.60 ID:eAKVNkzM0
>>781>>780でやってくれ

個人的に稲があまり増えていないのが意外だ
GOの恩恵は次の冬で来るのかな
あと、下手は今回はまだそうでもないけど冬で結構な量が減りそうな気がする
784カオス:2011/07/20(水) 22:49:59.89 ID:70oKUMD30
>>772

>>750が「ただそのカプが嫌いだからドリ認定して叩いてるようにしか見えない」と
と言ったから、>>756が「(自分は)別に痣是留(のカプ)に関しては好き嫌い言う
ほど特別な感情はないよ 」と答えたわけで…

>>772は、その>>756の「好き嫌い言うほど特別な感情はない」を、原作キャラ同士の
話だと勘違いしちゃって
>原作ではたいして嫌いあってすらいない
>その手の矢印なら探偵悪魔の方がまだ強い
とか言っちゃった訳かwww

しつこく絡んだ上誤読とかみっともないよ
785カオス:2011/07/20(水) 22:50:58.97 ID:k1YNcuzQ0
KY
786カオス:2011/07/20(水) 22:51:31.37 ID:eAKVNkzM0
>>770
オフラインサーチがあるからそっちを利用するんじゃないだろうか
787カオス:2011/07/20(水) 23:05:59.96 ID:ijxtq+jM0
下手はなんだかんだでまだそれなりに残るのでは?
Drは急激に失速しているし、TBは冬はともかく来年夏はもう無理でしょ
飛翔の新流行はさっぱりだし
788カオス:2011/07/20(水) 23:08:47.57 ID:AE+wuzgvO
>>771乙です
こういうリストを見るとミケで300SP辺りに一つのラインがあるんじゃないかと感じる
寡占ジャンルの上限が大体その辺で、逆に椅子や具のようなかつての大ジャンルは
年々SPが減っていってもやがて300辺りで落ち着くみたいな

一つのジャンルに好きな人が集まって活動を続けていくのにちょうど良いのが
その位の規模で、勢いのあるジャンルは300のラインを突き抜けて流行るんだと思う
789カオス:2011/07/20(水) 23:09:28.28 ID:8gpsJSCj0
>>787
まあ残るだろうけど冬は1000以下確実だね
減り幅がどのくらいかってのと、BASARAの増減次第で最大入れ替わりくるな
790カオス:2011/07/20(水) 23:12:07.75 ID:sPMXNTBeO
ノマって言葉を使用禁止にして欲しい
同人のカプのみならず原作の恋愛に対してもノマだのガチノマだのってそりゃねーよ
ノマカプって言われるとキャッキャウフフの独特のノリが浮かぶので、
自分が好きになる男女カプはそういうのと違うし
791カオス:2011/07/20(水) 23:13:32.79 ID:xaO2Hz170
>ノマカプって言われるとキャッキャウフフの独特のノリが浮かぶので、
>自分が好きになる男女カプはそういうのと違うし

それは個人の勝手な解釈だろww
792カオス:2011/07/20(水) 23:13:49.03 ID:mWI+Eq+80
>一つのジャンルに好きな人が集まって活動を続けていくのにちょうど良い
ちゃんと原作が好きでやる気のあるサークルが100あれば十分です
300はまだ人気な方だと思うわ
793カオス:2011/07/20(水) 23:14:02.88 ID:VOj7lJ+y0
いやノマはホモカプ、百合カプに対する対義語として機能してるから
男女カプと意味変わらないよ、ノマに対して違う印象持ってるのかもだけど
794カオス:2011/07/20(水) 23:14:10.57 ID:xEdy2y0dO
>>790
はあ?
795カオス:2011/07/20(水) 23:17:48.68 ID:sPMXNTBeO
ていうかキャラの性別なんて金髪か黒髪かくらいの違いしか感じられないんだが
2ではやたらこだわる人が多いのはなんでだろう
796カオス:2011/07/20(水) 23:18:19.69 ID:3G4+ywGA0
>>790
昨日、獏万の「ガチノマ」って言葉に一人でブチ切れてた変な人?
797カオス:2011/07/20(水) 23:20:46.62 ID:spqb66QO0
sPMXNTBeOは愚痴スレにでもいけ
798カオス:2011/07/20(水) 23:22:10.76 ID:FD4xNTH30
最近ノマって言い方に噛み付いてるのは同じ人か?
>>793の言うとおりノマ=男女カプで
公式とか非公式は関係ないし、別に優劣を含む言葉でもないと思うが
799名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/20(水) 23:22:21.51 ID:qV2999200
はいはいこっちこっち

絡みスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310710169/l50
800カオス:2011/07/20(水) 23:26:49.64 ID:9g0akqaC0
場皿は新キャラのCPだけじゃなく従来のCPも増えてるんだよね
映画が好評で秋に新作ゲームも出るので来年も大丈夫だろう
大幅増加はわからないが大幅減少もないと思う

ところで新受けキャラや潜在的受け人気キャラに対する新攻めキャラじゃなく
全方向に対する総攻めっぽいキャラというのは
CP変動に影響あるんだろうか

いや新作でずっとPC化を望まれてたキャラが遂に使えるようになるんだが
例えるなら総攻め的な鬼畜紳士なので・・・
801カオス:2011/07/20(水) 23:27:21.02 ID:FaBZdPn20
「ノーマル」っつー単語に引っ掛かるものがある人が定期的に現れるのはまあ分かる
しかしただの記号であって正常異常という話は誰もしてない
逆にガチホモにガチノマって対等扱いかよ男女は公式なのにと思う人もいるようだなw
802カオス:2011/07/20(水) 23:27:21.03 ID:Xri/2pys0
再生と庭球の最大カプ気になる
803カオス:2011/07/20(水) 23:31:05.38 ID:MFrc3mwLO
定休の最大カプは押し後で28スペだそうだ
804カオス:2011/07/20(水) 23:37:24.52 ID:MWExUGH+0
>>803
あのスペ数で最大がその数なのか…
稲もだけど分散型ぱねぇ
805カオス:2011/07/20(水) 23:43:07.15 ID:2csBluHK0
庭球は学校がカプ単位みたいな感覚じゃないかなあ
複数買いもなんか凄いし
806カオス:2011/07/20(水) 23:43:14.03 ID:RSXnBKal0
定休はどの学校が1番人気なんだ
やっぱり評定?
807カオス:2011/07/20(水) 23:45:03.34 ID:R3xChQh+0
学校でまとめると今は視点とリッカイが人気なんじゃなかったっけ
808カオス:2011/07/20(水) 23:47:20.14 ID:32PzF6MG0
一時期は1学校で1ジャンル規模だったよな
今はミュのお陰でで視点人気が高い
809カオス:2011/07/20(水) 23:48:13.53 ID:Na8xy8jc0
>>800
多少は関連カプ増えたりするかもしれないけど
既存CPのスパイスになるだけのような気がしないでもない
810カオス:2011/07/20(水) 23:50:41.27 ID:FkY4DsmQO
>>771
ゲーム系は少ないね
白鴎気とか春香とかって100超えてないんだっけ?
あと女性向けではないけど軽音は一日目だけで
100超えしてるらしい
811カオス:2011/07/20(水) 23:57:51.19 ID:akpoLMiD0
>>801
自ジャンルで健全プチと銘打ってノマ&カプなしオールキャラプチやったノマ者がいて
ノマ=健全なのか?ロリコンが健全か?エロがあっても健全か?とツッコミ入ってたのを思い出した
812カオス:2011/07/21(木) 00:04:54.76 ID:W4ruuKH40
そこら辺突っ込み始めると
「女性向け」とはなんぞやまで発展するからやめとけ
813カオス:2011/07/21(木) 00:07:54.53 ID:R9a1vNec0
やっぱまだ後辺人気なんだなw
814カオス:2011/07/21(木) 00:14:22.08 ID:IjnAVrKvO
春日って今はどれくらいなんだろ
でゅらで一気に減ったけど、驚愕で冬は取り返せるのかな
815カオス:2011/07/21(木) 00:19:24.04 ID:DjDHWDzM0
任玉じわじわ減ってるけど固定層はゲットしてるイメージあるなあ
てか元から(本格的に先輩群が入る前)からそこそこいた気がするけど
816カオス:2011/07/21(木) 00:20:43.53 ID:md/3sXb40
どんなジャンルだって固定層はいるよ
175ジャンルと言われるとこにもな
817カオス:2011/07/21(木) 00:20:52.18 ID:DipqGqen0
>>814
でゅらで一気に減り虎兎でさらに減りそうです
でも虎兎で減るのは冬のでゅらのがすごそう
818カオス:2011/07/21(木) 00:22:02.45 ID:UwM8ei+O0
下手 1302 / 壁72 / 米英195 / WEB漫画 / 前回1490 / ▼-188
場皿  870 / 壁53 / 子盾139 / ゲーム / 前回*674 /△+196
再生  572 / 壁** / ----*** / 飛翔 / 前回*714 / ▼-142
吟玉  486 / 壁20 / 吟土*73 / 飛翔 / 前回*542 / ▼-56
庭球  468 / 壁14 / 押し後*28 / 飛翔 / 前回*570 / ▼-102
稲妻  408 / 壁48/ 円風*14 / アニメ / 前回*356 / △+52
DRR  380 / 壁64 / 静臨129 / ラノベ / 前回*440 / ▼-60
任玉  308 / 壁** / ----*** / アニメ / 前回*334 / ▼-26
椅子  288 / 壁18 / 剣料*68 / 飛翔 / 前回*288 /±0
具   286 / 壁*8 / カカイル*98 / 飛翔 / 前回*288 / ▼-2
振り  200 / 壁*4 / 阿三*58 / 非飛翔 / 前回*219 / ▼-19
金岡  198 / 壁** / ----*** / 非飛翔 / 前回*228 / ▼-30
鰤   181 / 壁*1 / ----*** / 飛翔 / 前回*212 / ▼-31
00   178 / 壁*8 / 録説*44 / アニメ / 前回*214 / ▼-36
義明日150 / 壁16 / 巣座縷々105 / アニメ / 前回*176 / ▼-26
種   118 / 壁*4 / 明日吉良*44 / アニメ / 前回*140 / ▼-22


巨人殺しは未確定なので抜いて押し後を追加
819カオス:2011/07/21(木) 00:22:13.64 ID:l82+91PB0
>>814
コミケだとBL率はどんどん低くなってるイメージがあるわ>>春日
数えたことないからほんとにイメージだけど
820カオス:2011/07/21(木) 00:35:27.46 ID:II7PQaiC0
友人からの敵対展開ありのカプ、犬猿ケンカップル、スポーツのチームメイトカプと
こうして見ると結構人気のカプ傾向って偏ってんな
821カオス:2011/07/21(木) 00:36:27.70 ID:hL9pW06k0
壁だけだけど補完
再生 34
任玉 22
金岡 4

あと押@は28サークルもないような…
28ってカプ名じゃなくて?
822カオス:2011/07/21(木) 00:51:33.21 ID:J8utAAgj0
まだ確定はしていないけど某所から庭球

権也×剤全 19(20?) 支店法事
剤全×権也 17 支店法事
匂う×野牛 19 率会
テヅカ×富士 20 声楽
大鳥×獅子度 12 評定
押し後 16 評定
眞田×雪村 10 率会

823カオス:2011/07/21(木) 00:53:52.58 ID:EY7cbw4kO
>>821
28はおそらく臭う野牛のことだろうな
824カオス:2011/07/21(木) 01:04:05.95 ID:y+pwHwrX0
>>815
長期アニメで原作もまだ続いてるから、爆発力は無くても1・2クールアニメと違って燃料切れの心配は無いからねぇ
同人的にも何だかんだで定期的にオンリーがあるし、一気に消えるような事は無さそう
まぁその代わり、キャラや設定大杉て新規参入の敷居が高そうだけど
825カオス:2011/07/21(木) 01:10:41.49 ID:Thc9SQfAO
いつも思うんだが任玉ってアニメ放送してるとはいえ
原作50巻くらい出てるってハードル高いよなぁ
稲みたいに原作<アニメなジャンルなの?
826カオス:2011/07/21(木) 01:18:30.48 ID:x8JQ8ubEO
任玉は、買えば済む原作より、昔の放送分の入手が難しいんじゃなかったっけ
827カオス:2011/07/21(木) 01:27:15.31 ID:DDk6U025O
>>825
むしろ初期と最近の話以外、未だにソフト化されてないせいで
原作本より中期のアニメネタの方が追いにくかったりする
原作者の脳内設定やらもあるし、アニメ原作関係なく好みの設定を良いとこ取りしてる感じ
828カオス:2011/07/21(木) 01:48:45.62 ID:axmrReZ8O
>>825
アニメから入って原作に興味があったら買うってのが多くの新規のパターン
上級生ファンなら10〜20巻(キャラに寄っては片手)で済む
829カオス:2011/07/21(木) 03:43:27.36 ID:1cgdrc11O
庭球最大カプ戻ったのか
830カオス:2011/07/21(木) 04:09:21.50 ID:Jcrj70XlO
件材と材件はあまり差がないね
身長なら件也>>材善だからちょっと面白い
831カオス:2011/07/21(木) 04:15:09.33 ID:ruH+jDUAO
巨人殺って人気キャラの既婚が発覚したりしたけど
カプ人気には影響ないのかな
832カオス:2011/07/21(木) 04:37:24.31 ID:y4m0tqtE0
同人的には既婚発覚よりも彼女持ちの方が影響大きいよね
他に好きな人ができても結婚は惰性で維持しなきゃいけない場合もあるけど
彼女となら比較的簡単に別れられるからってのがあるのかな

もしくは男との浮気は別腹って考えだったり、不倫は文化wって考え方だったりするんだろうか
833カオス:2011/07/21(木) 04:48:28.74 ID:EY1kpiZK0
早売りやバレが一般的なジャンルじゃないからまだ様子見っぽくはあるけど
(今日本誌発売)
今回のは前みたいに作者のオフレコじゃなくて本編中で唐突だったし
初期からの中心キャラだったのもあってカプ関係なく混乱してる印象
834カオス:2011/07/21(木) 04:56:28.15 ID:thvZHIQ60
結婚相手が腐女子に一番嫌われるタイプというか
男からはお前やったじゃんと見直されるけど
女からはえーそんな人を選ぶんだという目で見てしまいそうなタイプというか
カプ人気以前にキャラ人気が下がるような気がする
835カオス:2011/07/21(木) 06:04:09.07 ID:N/Xs17TwP
>>832
>同人的には既婚発覚よりも彼女持ちの方が影響大きいよね
逆だと思う
彼女持ちで影響ある場合も「本命=結婚同然」であればこそだし
836カオス:2011/07/21(木) 06:28:20.95 ID:m+7Y8YSp0
>>831>>833の言ってるのは別のキャラのことっぽいけど
自分は他カプ海鮮だけど前回より今回のほうが
かなりショックは大きい
ちょうどコミケ前だしこれはジャンルかなり荒れそう…
837カオス:2011/07/21(木) 06:31:30.42 ID:A2ekJGBt0
え?巨人殺しは二回目の既婚発覚キャラが出たの?
838カオス:2011/07/21(木) 06:43:25.74 ID:m+7Y8YSp0
>>837
今日発売の本誌見てごらん
前情報なし、いきなり本編で明かされた

前回はほぼ組み合わせの決まったカプの片割れだったけど
今回は主人公の次に幅広いカプ分布のキーキャラだよ
839カオス:2011/07/21(木) 06:52:24.69 ID:tDXoSTR7P
ストイック系の真面目無愛想頑固キャラが
元タレントの嫁がいることが発覚したとかなんとか
840カオス:2011/07/21(木) 07:03:57.07 ID:angYxXJ60
巨人殺しって大人キャラだし、スポーツ選手なんて結婚早いの当たり前だし
ジャンル者はその辺覚悟して萌えてるんだと思ってたけど違うのか
嫁が芸能人?とかもよくある組み合わせだと思うんだけど
841カオス:2011/07/21(木) 07:15:16.60 ID:yuBFfQsXO
自分は巨人殺しよく知らないんだけど、スポーツ選手で大人だからって
理由で影も形もないのに嫁がいるって覚悟なんて出来ないと思うんだけど
842カオス:2011/07/21(木) 07:18:58.75 ID:acfEOyzu0
カプの話じゃないけどやっぱり女がいたり女厨だったりすると
キャラ人気は落ちたりするよね…
アイドルみたいなものなのか
針の脛とかも最初から百合百合言ってたらここまで絶大な人気
にならなかったと思う
843カオス:2011/07/21(木) 07:28:35.58 ID:j2UFMEBu0
稲最大数の前主人公もとうとう結婚相手が発表されて既婚確定したし、
今後既婚がジャンルにどういう影響与えるのか色々興味深いところではある

TBの主人公は最初から既婚、妻死亡、娘ありって設定だったからまだしも
稲や巨人殺しみたいに途中からそういう設定になったり明らかになったりするとまた違うだろうね
844カオス:2011/07/21(木) 07:41:53.35 ID:6x0dstbG0
ナマモノだと片方が結婚するとどっとカプ離れ起こるからなぁ
845カオス:2011/07/21(木) 08:10:06.68 ID:Ks4eqF4i0
針の脛は百合百合言っても全く報われないから逆に燃料じゃね
TBは最初から子持ちは規定事実だったけど
途中嫁が生きてるかも?な嘘バレの時は結構マジ心配されてた
やっぱり後だしが一番ダメージ大きいよね
846カオス:2011/07/21(木) 08:14:42.69 ID:t+KahLbg0
巨人殺の結婚発覚はジャンル者じゃない自分すら驚いてるから
ジャンル者なら更にショックなんだろうな
結婚してるように見えなかったキャラだし
847カオス:2011/07/21(木) 08:18:45.25 ID:oyrk6Voz0
しかし巨人殺って同人的にもそれなりの規模なのに
話の本筋にはまったく関係ない嫁設定を後から出してくるって作者容赦ないな
848カオス:2011/07/21(木) 08:41:28.64 ID:YVwEx1JF0
>>830
最近読んでなくて支店のキャラが全然わからないんだけど
身長差がそれだけはっきりあって、受け攻め拮抗してるのは珍しいな
件也ってのの性格が受けとしておいしいのかな?

身長差あっても比較的拮抗してると言われたdrの二人も、
受けくくりなら拮抗ってだけで、純粋に1カプのみを比べればけっこう差があったし
(しかも今は差が広がって2倍以上になってるし)
849飛翔:2011/07/21(木) 08:44:24.35 ID:FPW4jSWw0
>>847
別に同人を慮って描く必要ないだろ
850カオス:2011/07/21(木) 08:45:54.55 ID:6x0dstbG0
>>847
なんで同人に気を使わなきゃならんのよ
851カオス:2011/07/21(木) 08:50:44.74 ID:oyrk6Voz0
>>849-850
テニヌは同人を慮って桜乃が空気になったって聞いたから
同人に慮るというか別になくてもいい設定でわざわざ読者離れ引き起こすもんなのかと
852カオス:2011/07/21(木) 08:54:02.45 ID:qyliiWJj0
飛翔はアンケシステムがあるから
ある程度人気取りにいくのもわかるが
青年誌系はそういうの関係なさそう
853カオス:2011/07/21(木) 09:00:46.43 ID:wCZa5dnj0
既婚発覚は受けより攻めの方が影響大きいと言うけど
キャラクター性にも左右されるよね
博愛タイプやチャラいタイプに嫁がいても平気だけど、
頑固なストイックキャラに嫁がいたら
「こいつ浮気するくらいなら離婚するよなぁ…」と思っちゃうし

あと今回巨人殺しで既婚発覚したキャラは、
「チームの為にすべてを犠牲にしてきた」と自分で言ってる
執念メラメラ根暗系ストイックキャラで、そういうところに萌えてた人が殆どだし
「元タレントの若い嫁」というリア充さを受け入れられずにカプ以前にキャラに萎えそうだ
何も犠牲にしてないじゃん!リア充じゃん!って

854カオス:2011/07/21(木) 09:05:02.32 ID:cWicinfO0
作者は腐にウケてるって知ってんのかね
知らないわけないか〜
ここまで唐突だとノーモア腐女子みたいな心の叫びを勘繰ってしまう
855カオス:2011/07/21(木) 09:16:15.18 ID:MA2aKU4LO
さすがに巨人殺しと定休を一緒にくくるのはどうかと
前者は青年誌なんだから腐に媚びることはないよ
後者はキャラソンやミュがバカ受けしたり恋愛シミュレーションゲームも出した作品なんだし
856カオス:2011/07/21(木) 09:56:50.41 ID:acfEOyzu0
虎兎は明るいのがいいのに暗くなって来た気がするがどうなんだろう
857カオス:2011/07/21(木) 09:57:38.36 ID:T+lAIQ39O
>>853
既婚が受け入れられるかはキャラクター性もそうだけど、ポジション的なものもありそう
受けで言えば、所謂主人公受けみたいな大勢から矢印向けられる総受けポジなら
嫁も矢印出している一人みたいに捉えられるけど
原作からセット扱いで関係性ガチガチだと受けでも拒否反応デカいような
858カオス:2011/07/21(木) 10:02:18.37 ID:ogJbcsdl0
男性向けコンテンツでも、愛枡木星騒動とか、感凪非処女騒動とかあったけど、
やっぱ異性の影が出ると拒否反応が出るのは男女共に同じだなあ。

男向けの場合は好きキャラ=自分の嫁で、嫁が非処女という部分に単純にショックを受けるけど
女向けの場合は、特に攻キャラに嫁がいると、受よりも優先する女がいるという部分で
カプ妄想が壊れるからショックを受けるんだろうな。

何故か受キャラの女関係はそれほどダメージならないから、
男は受(女)側、女は攻側の異性の影により敏感なんだろう。
859カオス:2011/07/21(木) 10:10:47.35 ID:AhB42t7y0
>>858
矢印を出すのはどうしても攻めだからな
同人誌のストーリー上、受けが攻め大好き片想いとかもあるが
それでもやっぱり攻め→受けで好きになるというか、そういう妄想でもって嵌るから
その攻めが出す矢印が攻め→嫁ってなるとなー

受けに嫁がいてもあんまりダメージないのはその辺だと思う
もともと矢印を受ける側だからね
860カオス:2011/07/21(木) 10:14:26.58 ID:t+KahLbg0
受けでも嫁いるとダメージ食うだろ
虎兎だって嫁が生きてるか不明なころは虎攻め派も虎受け派も怯えてたし
861カオス:2011/07/21(木) 10:28:55.02 ID:ToDem7750
受けから攻めへの矢印が強いカプは受けのノマがダメージでかい
まあどっちにしろ片割れに恋愛のパートナーがいればダメージくらう
キャラにもよるけど妻や彼女放置して男にいれこむキャラにする自体がヘイトとみなされることもあるし
862カオス:2011/07/21(木) 10:43:07.45 ID:8yZv9JWo0
稲はまだ1枚絵だから色々不明慮だけど
アニメ本編で夫婦揃ってみたいなシーンが出てくるなら同人者にはつらそうだな
10年後夏はまだ登場してないんだっけ
863カオス:2011/07/21(木) 10:49:23.37 ID:E0nNwieuP
まだ未登場だけどその内出るだろうね
主人公関連カプじわじわ減ってしまいそうだなあ
864カオス:2011/07/21(木) 11:03:11.87 ID:whtUdR6A0
今期アニメって女性向けに良さそうな設定のやつが多いね
番号6、紙メモ、性栗、神様人形、それに棗も厨二キャラが出てくるって話だし、歌王子もある
前期の虎兎と青絵区もあるし流行りはしないかもしれないけども
865カオス:2011/07/21(木) 11:11:08.08 ID:MA2aKU4LO
虎兎がちょっと微妙(同人的に)な展開になってきたから行くとしたら有力候補は歌王子じゃないかね
番号6は本出すまでいかず原作で十分な感じ
紙メモはアニメの出来があんまりよくない
いくらイケメンキャラ+人気声優いぱーいでも話が微妙なら食い付かないと思うわ
866カオス:2011/07/21(木) 11:35:42.21 ID:AhB42t7y0
大規模流行はTB以外では望み薄だけど
小規模な流行はしそうな作品が多いイメージだなー
ここ1.2年のいいのないな、というのがTBがあることによって
全体的な充足感になってるというか…
TBがなかったら今期もいまいちパッとしないねってなる気がする

そして飛翔が再生、吟、灰男あたりからまるでパッとしないが…
3年ぐらい新しい大きなジャンル出てないんじゃないか?
強いて言うなら保険、黒子、虜ぐらいだけどコミケのSPは二桁だし
保険は終わっちゃったし、黒子は黒子な感じするし
867カオス:2011/07/21(木) 11:47:38.76 ID:ogJbcsdl0
>>866
いや、ここ1〜2年だけでも、久々に新1000越えジャンルになった
下手も出てきたし、場皿が未だに延び続けていることを見ても、
女性向け流行に大きい弾がないってことはないと思うが
>>866が個人的に「TBまで萌える作品がなかった」というなら分かるが。

しかし、このスレは大流行スレ時代からずっと見ているが、
最近のこのスレのTB持ち上げようは、下手やDRRの時とだいぶ空気が違うな。
やはりスレ住人の多くの好みとバッチリ合うんだろうか。
TBが実際どのくらいの勢力になるのかは未だ冬スペース数待ちだが、
このスレだけ見てると、今の状態で既に1000越えしているかのような錯覚を受ける。
868カオス:2011/07/21(木) 12:01:39.87 ID:z/eMzADe0
いや場皿も下手ももう結構古参だろうジャンルとしては
個人的な印象で下手の次にdrrなんだけど
稲とか忍はなぜか本流行でなくて脇流行な感じに見えるのはどうしてだろう
869カオス:2011/07/21(木) 12:14:04.52 ID:a8oqOJlsO
>>865
あちこちでageされてるけど
歌王子って「乙女にしては」以上の規模じゃないでしょ
870カオス:2011/07/21(木) 12:18:44.20 ID:4cmmI/gl0
歌王子は1クールだしすぐに燃焼しつくしちゃうんじゃないかな。
歌の魅せ方が上手かったってのが大きいし。
871カオス:2011/07/21(木) 12:19:16.75 ID:ogJbcsdl0
>>868
下手自体は結構前からあったけど、実際に同人ブレイクしたのはここ1〜2年だよ。
場皿は既にゲームジャンルにしては割と大きい規模になってたけど
アニメ化とゲーム続編で再ブレイクした感じ。
忍も実は古参ジャンル。
稲は流行の経緯はじわじわと広がっていったのと、恐らくこのスレ住人のアンテナには
強くかからないタイプの作品だったので、印象が薄いんだと思う。
DRRは原作は以前からあったけど、アニメ化で支部無双があったり
派手な伸び方をしたから、印象に残ってるのかな。
車台みたいに、実際のオフ勢力にはほとんど繋がらなくても、
支部で目に付いたり、変わった流行の仕方をすると目立ちやすいよね。
872カオス:2011/07/21(木) 12:19:26.76 ID:K14CquKX0
歌王子は作品が流行ってるのはわかるんだけど
ぶっちゃけ二次で皆何を見たいのかが見えてこない
こういうのこそ支部向けなんじゃない
873カオス:2011/07/21(木) 12:21:05.55 ID:8yZv9JWo0
稲や忍みたいな分散型だと代表的カプ無いから印象掴みにくいんじゃないか
drrの犬猿とかTBの虎兎とかは分かりやすい
874カオス:2011/07/21(木) 12:22:24.85 ID:ogJbcsdl0
そもそも乙女ジャンルは、構造上、ホモ中心の女性向け二次同人では不利だと思う。
よほどヒロイン空気で、男同士の美味しい関係性とか見せれば別だけど
それは本来の視聴者を蔑ろにする行為だろうしな。
875名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/21(木) 12:24:35.53 ID:ezoFl6110
乙女ジャンルだと
男2と女1の3Pを良く見るな
男同士もフラグ立ってる前提で
876カオス:2011/07/21(木) 12:27:08.88 ID:slWAg1bS0
>>871
そうか?下手は商業化以前からかなりオフでの勢いがあったと思うけど。
一、二年と言うのは違和感がある。
877カオス:2011/07/21(木) 12:27:47.98 ID:K14CquKX0
>男同士もフラグ立ってる前提で
何これどういうこと
878カオス:2011/07/21(木) 12:31:29.68 ID:0pnijsnb0
下手ここ1年はないよ
この一年っていったら完全流行がかげってきてたよ
一年半くらい前からかげりは見えてたから2、3年前が絶頂期では?
879カオス:2011/07/21(木) 12:43:00.66 ID:YVwEx1JF0
drのブレイクがすでに1年以上前の事なのに
下手がここ1年〜はむちゃくちゃだなw
880カオス:2011/07/21(木) 12:47:33.78 ID:qyliiWJj0
だなあ
DRR以前は確かに支部でも無双状態だったけど
そうじゃなくなったもんな
881カオス:2011/07/21(木) 12:56:20.39 ID:GrTbb7U+0
C73 C74 C75 C76 C77 C78 C79 C80
28 144 418 721 1538 1586 1490 1309    ヘタリア (WEB漫画)'08

SPが1000超えたのは09年のC77からだからそれをブレイクというならここ2年?
でもこのスレ的に「ブレイク」は08年てことになってるね
3年もてば十分じゃないか

882カオス:2011/07/21(木) 13:00:09.61 ID:xPlMKCjHP
かつて非ジャンプ系は300超えれば大流行扱いだったはず
883カオス:2011/07/21(木) 13:21:18.19 ID:AhB42t7y0
>>867
下手は正直3年前にはじけてじわじわ増えていったイメージ
友人や知り合いがちょうど3年前の秋冬にはまって夏コミでスペとって移動ってかんじだった。
スペース数のピークはその後かもしれないが…

ちなみにTBをそこまで持ち上げたつもりはなかった
何も庭球、再生、下手並になるとは思ってないよ
ただみんなの盛り上がり方とかの印象の話
そもそも個人的に下手とDRRRの印象が一緒ではないな…

>>873
いい意味でも悪い意味でも目立つ大手がいない気がする
カプ分散型だから、突出した人が出ないのかもしれない
884カオス:2011/07/21(木) 13:38:51.36 ID:clk3hA1d0
TB、売り上げいいし続編とか番外編とかやったりすんのかなあ
木圭の画集や漫画で燃料あるだろうし
885カオス:2011/07/21(木) 13:41:41.66 ID:6mSwz7vF0
個人的にはTBは円と似てる流行り方してると思うから、アニメ終了後に
どのくらいの規模がどれだけ残るのか興味ある
次の流行がいつ出てくるかにもよると思うけど
886カオス:2011/07/21(木) 13:45:45.11 ID:mpkNRVm00
DRRは原作があったけどTBは無いもんな
887カオス:2011/07/21(木) 13:46:32.59 ID:3rIOonj40
>>884
社会人ヒーローって扱いやすそうだしシリーズ化しそう
FFやテイルズのように名称を残すだけで中身総入れ替えしても
あまり抵抗なくついていけるというか。
腰の重い人たちの大移動が起きたジャンルだから
その方が移住先に悩まなくて済んでシリーズ掛け持ちとかで息が長くなりそう
888カオス:2011/07/21(木) 13:51:20.39 ID:t+KahLbg0
円と似てる流行り方とはいうけれど
女性キャラ中心の展開で同人誌も男性向けと比べられないし
タイバニは2期あるかどうかにかかってる感じだけどな
889カオス:2011/07/21(木) 13:58:06.25 ID:8yZv9JWo0
同人流行した00と儀明日は最初から2期構成っぽかったからなあ
虎引退エンドかこれからもコンビで頑張るエンドかでも
だいぶ違ってきそうだな
890カオス:2011/07/21(木) 13:59:26.73 ID:AhB42t7y0
やっぱり「このジャンルで同人にはまって人生変わった…!」
っていうジャンルは凄い伸びるとおもう
下手は初心者山のようにいたもんな…
TBは逆に古参とか慣れてる人が多い気がするね
891カオス:2011/07/21(木) 14:04:51.46 ID:qyliiWJj0
人気があってもすぐに続編とかできないものだよアニメは
日登は特にね
892カオス:2011/07/21(木) 14:08:48.06 ID:xPlMKCjHP
TBってストーリーの中身が「ヒーローの日常」から脱してなくて
イマイチ牽引力ない気がするんだよな
主人公に明確な目標とか信念があるわけでもないし
893カオス:2011/07/21(木) 14:11:27.61 ID:NuWLuSyBO
虎兎はツイッターがあったからここまで流行ってたんだと思う
アニメジャンル者じゃなくても伝言ゲームみたいに
皆が見てるから見てみましたってなってる。
drの時はそんな事なかったからちょっと異様な感じがある
894カオス:2011/07/21(木) 14:11:48.46 ID:a1tspPU00
中高生多いジャンルは大学生になったり就職したりして同人に打ち込めるようになる子たちが
時間差で入ってくるので熱が持続しやすいと思う
下手は「再生を抜いて天下を取る!」って宣言した子とかいたもんな
メイン層が若かったんだと思う
895カオス:2011/07/21(木) 14:14:54.96 ID:qyliiWJj0
天下取る懐かしいな
まあ実際天下取ったしいいんじゃないかな
そういう勢いが必要なときもある
896カオス:2011/07/21(木) 14:28:37.70 ID:ogJbcsdl0
>>893
そういえば、ツイッターってDRRとTBの間にオタユーザーがドッと増えたな。
東方流行のときはは二個が、DRR流行のときは支部の隆盛が取り沙汰されたが、
今はツイッターも重要なオタツールになりつつあるな。

男性向けだと、アンテナとか定点観測サイトみたいな情報発信元が昔からあったけど
女性向けは長らく個人サイトと幸主流で、他ジャンルにまでリアルタイムで影響を及ぼす
情報メディアがなかったから、支部とツイッターで一気に広がった感じだ。
897カオス:2011/07/21(木) 14:36:11.16 ID:f7OQbrVk0
下手やdrは気がついたら流行ってたって印象なのだけど
(そして後から流行を知った人たちが、ちょっと書いてみるかで手を出す)
TBはその二つに食いつかなかった人達ですら、
放映開始数週でギャー!ってなってたからびっくりした。
TBの前に同じくらい凄いなって思ったのは紅蓮かな。
あれは第四部で水掛け捲って最終回で消火完了させてたけど。
898カオス:2011/07/21(木) 14:41:26.07 ID:ogJbcsdl0
>>897
自分の周囲はあんまり女性向け活動の人がいないんで
TBについてはあまり実感が湧かないんだけど、
円は確かにそんな感じだった。
3話で何が起こったのかと思うくらいの祭りだった。

リアルタイムで絵羽を見ていた頃を考えると
あれはそれ以上だった記憶もあるけど。
899カオス:2011/07/21(木) 14:41:51.81 ID:MA2aKU4LO
下手は建国記念日やらクリスマスイベントやらで興味持った人達がどんどん増えていった感じ
DRはアニメの3話の喧嘩かな
24時間も戦争してないけど
900カオス:2011/07/21(木) 14:46:40.17 ID:l77vYWB40
円は熱狂っぷりより収束っぷりが印象に残ったわ
虎兎も虎と兎にスポットあたってるしその二人に関しては綺麗に終わりそうだから同じように収束しそうな気もする
901カオス:2011/07/21(木) 14:53:52.61 ID:ZbPgWPn20
同人ジャンルとして続くかどうかは終わらせ方によって変わってくる
あまりにも隙がないともういいやって思うし
ハッピーエンドで尚且つ隙があるような終わり方ならいいんだろうな
902カオス:2011/07/21(木) 14:54:53.72 ID:f7OQbrVk0
>>898
絵羽はオタ業界では一話から物凄い話題になってたけど、
同人が爆発したのは最終回後というイメージです。
放映開始が冬コミ申し込み後だったからかな?
DVDビデオが出て、見易くなってから一気にブレイクしていった気がする。
アニメも滅多に見ない友達がはまりにはまってたな。懐かしい。
903カオス:2011/07/21(木) 14:56:09.40 ID:oyrk6Voz0
TBは冬にスペース4桁超えるかな?
904カオス:2011/07/21(木) 15:00:19.41 ID:f7OQbrVk0
>>902DVDは当時なかったよ…ウロ覚えで書いてすみません。
905カオス:2011/07/21(木) 15:10:06.71 ID:69/J+msSO
>>848
件矢は明るい先輩(ややヘタレ気味?)で、剤全は先輩相手にも遠慮なしなクール系みたいな感じ
原作登場当時は剤件の方がやや多い印象だったけど実際どうだったんだろ
剤件はなんとなく日和の蕎麦っぽい配置な気がする(あそこまで極端じゃないけど)
ミュで支店の人気が出て、件剤・剤件とも増えたけど
剤全役の役者が人気高めで可愛い系だったからか、件剤の方が多めになったのかな

にしても、庭球の団子っぷりはいつ見てもおもしろい
906カオス:2011/07/21(木) 15:12:34.85 ID:dSiFQ8zc0
>>896
定点観測の更新停止は
時代がツイッター&ピクシブに流れた表れかもね
907カオス:2011/07/21(木) 15:17:59.02 ID:5W0gnkzTO
嫁発覚の話で思い出したけど
留炉剣の再当に嫁発覚した時もウワアァァァってなってたのか?
史実だから予想してた人もいたとは思うけど
908カオス:2011/07/21(木) 15:19:09.26 ID:xPlMKCjHP
>>903
それはギャグで言ってるんだよな……?
909カオス:2011/07/21(木) 15:21:36.43 ID:AhB42t7y0
>>900
あれは盛り上がった10話の後、震災の影響で1ヶ月間をあいたのちの11.12話一挙放送
しかもラストが女神化というスキのない終わり方しちゃったからね
あの空白の1ヶ月は相当影響してると思う
ちょっと一緒には出来ないとは思うが…
910カオス:2011/07/21(木) 15:30:09.99 ID:+SOt8Hab0
>>907
歳等はキャラ人気はあったけどカプ人気は大してなかったような
911カオス:2011/07/21(木) 15:41:58.55 ID:bZYzmynk0
虎兎は1期で虎と兎の信頼関係
2期(をやるとしたら)で他ヒーローにもスポットを当てたら
サブも賑わってジャンルとしても安定するかもね

1カプ突出ってのはやっぱり長続きしなさそうだ
折紙や空もキャラ人気は高いからもうすこし掘り下げが欲しいところ

>>907
史実だったし、実際嫁が作中で出てこなかったし
あんまりダメージなかった気がする
912カオス:2011/07/21(木) 15:46:19.21 ID:oyrk6Voz0
>>908
ムリかな
多分次の冬が一番スペース多いと思うんだけど
よく下手と比較されるし4桁いけるかなーって
無理か
913カオス:2011/07/21(木) 15:50:47.33 ID:jSe5tFDx0
3桁後半は行くかもしれんが4桁は無理じゃね
冬の時点で放映終わってるし
914カオス:2011/07/21(木) 15:51:43.31 ID:oQAperZ90
下手と比較されてるか…?
作風・キャラ・対象年齢層・流行り方、ほとんど違うと思うけど
915カオス:2011/07/21(木) 15:54:59.13 ID:xPlMKCjHP
>>912
キャラ豊富で色んな関係のコンビトリオも取りそろえ
同人的にも複数流行ってると言えるカプがある下手と
ほぼカプ一強のTBが並ぶ訳ないだろ
TBはDRRとか義明日型だよ
916カオス:2011/07/21(木) 15:59:38.66 ID:NuWLuSyBO
下手とは全然違うだろ
下手庭球レベルの規模になるにはキャラが多くて
カプが分散してないと無理だ
917カオス:2011/07/21(木) 16:14:11.74 ID:J8utAAgj0
TB者現実見なさすぎw
4桁なんてあの超ヒットした庭球下手金岡クラスだぞ
とりあえず頭冷やしてきたらどうだ
918カオス:2011/07/21(木) 16:14:17.03 ID:Tn3xYD+T0
下手庭球型なら、稲がGOの新規分増えるのか、それとも旧主人公結婚で減るのか
そっちの方に興味はある
919カオス:2011/07/21(木) 16:18:54.20 ID:vJmSu28d0
稲ですら厭離で1500集まっても三毛では500もないもんなあ
TBはかなりの寡占だし厭離たくさんあるし三毛では500もいかないと思う
920カオス:2011/07/21(木) 16:31:08.86 ID:tMnLc1HVO
>>911
タイトルがタイトルだから絶望的でしょ>他ヒーローの活躍
「主役は虎と兎だけど真の主人公は折です」な作品じゃねーし
他ヒーローの活躍はスピンオフに期待するしかない
921カオス:2011/07/21(木) 16:38:50.97 ID:wNwwfdhF0
TBって能力物・ヒーローバトル物・事件物と、活かそうと思えばネタは沢山あるし
年1クールでシリーズ化したら息は長そう
922カオス:2011/07/21(木) 16:41:43.91 ID:MA2aKU4LO
庭球下手金岡にはまる年代と虎兎にはまる年代は違う気がする
虎兎、中高生に受けてる感じしないなあ
その分描き手は多いんだろうけど
923カオス:2011/07/21(木) 16:49:13.94 ID:o/tvS8kQP
というかジャンルってカプの集合体だから
ジャンルが大きくなるにはカプ寡占では無理
ただ儀明日の例もあるからカプでなら虎兎は大きくなるかもね
924カオス:2011/07/21(木) 17:01:42.51 ID:yKVwuApw0
折角設定が広がりそうなヒーロー物なんだから、もっと個々のヒーローに
焦点を当ててくれればカプも広がりそうだったのにね
円もTBも最初の数話でターゲット層の話題を掴み、なおかつ初期に話題性がありそうな
有名人、プロに呟かせたり、絵描かせたり、人が多いアフィブログで記事書かせたりして
流行感を出すのが上手いと思う
925カオス:2011/07/21(木) 17:04:30.68 ID:clk3hA1d0
ヒーロー2軍みたいなので美形出しとけば
支部あたりでカプ増えただろうにな
926カオス:2011/07/21(木) 17:07:56.87 ID:kQvXZ6jm0
>>923
義明日は最終回特需が大きいだろ
オリジナルの場合は先が見えないから
どうなるかはワカンネ
927カオス:2011/07/21(木) 17:19:40.28 ID:4TGYT7oI0
>>900
事前に色んな場所から最終話は絵もネタバレしちゃって
内容もネタバレしちゃったから円はちょっと特殊って感じだったな
928カオス:2011/07/21(木) 17:21:16.76 ID:2bL2+FCW0
>>911
長続きだけなら、儀明日の例があるから可能じゃね
ただやっぱり、1カプだけじゃジャンル全体の規模としては
そこまででかくならないだろうけど
929カオス:2011/07/21(木) 17:22:50.47 ID:iRM0eum90
虎兎は偽明日ほど補完したくなる終わり方はしないと思うなあ
続編がないようなら収束は早い気がする
930カオス:2011/07/21(木) 17:25:50.47 ID:mpkNRVm00
オンリーで集まった数の、だいたい3割くらいがミケのスペ数と見ていい
TBに4ケタは無理だろう
しかも放映終了後の冬ミケじゃ
931カオス:2011/07/21(木) 17:38:23.45 ID:f8HIycqu0
今後4ケタの可能性あるとしたら稲か場皿ぐらいじゃないかな
同人人気キャラが10人以上はいないと無理だろう
932カオス:2011/07/21(木) 17:39:16.50 ID:m7dVBW2E0
TB放送終わったらまた稲か場皿あたりに戻っていくだろうね
933カオス:2011/07/21(木) 17:41:59.20 ID:iUy7rg9Y0
虎兎、虎と兎以外のカプが微妙だしなあ
934カオス:2011/07/21(木) 17:44:05.25 ID:UJhI8lG8O
そもそも冬をTBで取るサークルなんてあるのか
あくまでメインと並行した今だけの突発ジャンルとしか思えないけど
935カオス:2011/07/21(木) 17:44:57.16 ID:mpkNRVm00
やっぱ儀明日的な流行の仕方だよな
王道と逆カプの需要状態もそっくりというか

儀明日みたいに最終回後の補完を求めたくなるような
衝撃的な終わり方をしたらいいけど、そうは思えないし
936虎兎:2011/07/21(木) 17:46:07.02 ID:Q7w+Uc+M0
>>934
いや流石にあるだろ
もちろんホームに戻る人もいると思うが
しかしこの夏〜秋にかけてホーム疎かにして虎兎で本出したら
ホームの客も失うと思うよ
女性は作品愛を重視する人も結構多いし
937カオス:2011/07/21(木) 17:52:12.55 ID:/X8McPXP0
TB2期やったらグダグダになると思う。
おっさん主役とかスポンサー付きヒーローものとかの新鮮さで流行ってるけど、
話としては抜群に面白いわけではないし、男ヲタが歓喜するようなメカやアクションシーンもない。
倒すべき強大な敵や最終目的も特になく、おっさんヒーローだから成長物語もない。
ヒーロー達が仲良く小物な敵を毎週倒していくだけじゃ、2期やっても流行は続かないよ。
938カオス:2011/07/21(木) 17:59:16.87 ID:f8HIycqu0
女性はジャンル移動にすごい厳しいよね
移動先ジャンルに対する嫉妬も激しい
萌えが移るのは仕方ないと思うんだけどなー
939カオス:2011/07/21(木) 17:59:22.55 ID:/z1MFYT00
>>936
その名前でホームの話をするなんて175様は切実ですね
940カオス:2011/07/21(木) 18:00:22.99 ID:Q7w+Uc+M0
名前間違えたすまん
941カオス:2011/07/21(木) 18:01:02.74 ID:AhB42t7y0
>>935
儀明日は白黒独壇場だったけど
TBは 兎虎7:虎兎2:どっちもOK:1ぐらいのイメージだけどなー
942カオス:2011/07/21(木) 18:04:51.62 ID:clk3hA1d0
支部を主に使ってる層って175上等だと思ってたが違うのか
943カオス:2011/07/21(木) 18:10:50.32 ID:OdDdSB340
そりゃあさすがに175スレに毒され過ぎじゃないの
ただニコは全盛期より腐からすると廃れたんだよね
支部だって2、3年後にはどうなってんかわかんないよ
944カオス:2011/07/21(木) 18:13:39.36 ID:kj2nT7mz0
そもそも支部とオフの間にはかなりの溝がある
945カオス:2011/07/21(木) 18:16:04.89 ID:2bL2+FCW0
>>941
儀明日も、最初の頃は今ほどの寡占じゃなくて
白受けももう少し存在感あったと思う
ただ、やっぱり主人公に人気が一極集中してて、主人公ファンには居心地いいぶん
他キャラのファンには居心地よくないジャンルだった事もあって
主人公ファン以外がどんどん振り落とされていった結果
寡占が進んだんだと思う
虎兎も似たようなコースを進みそうな気がする
946カオス:2011/07/21(木) 18:17:19.48 ID:iUy7rg9Y0
支部は馴れ合いと鮮度が命だと思う
947カオス:2011/07/21(木) 18:18:23.92 ID:2bL2+FCW0
「支部を主に使ってる」ならそれはほぼオン専だろうし
オン専支部ランカーがその時の旬ジャンルへ次々と乗り換えていくのは
まあ普通の事だね
948カオス:2011/07/21(木) 18:51:57.81 ID:mpkNRVm00
>>941
儀明日も、放映中はそんなもんだったぞ
949カオス:2011/07/21(木) 19:03:56.57 ID:NsO8ZDJLO
>>945
居心地良い悪いってオフにはあんまり関係ないと思うけどな
2の居心地は違うかもしれないが、結局は萌えが持続するか否かじゃない?
950カオス:2011/07/21(木) 19:08:45.10 ID:o/tvS8kQP
2ちゃんがオフに与える影響なんてなきに等しいしね
951カオス:2011/07/21(木) 19:15:39.79 ID:2bL2+FCW0
いや、あるよ
別に2の話じゃなくて
支部やらついったやら色んなものを含めての話
周囲に仲間が大勢いてキャッキャ盛り上がれるか否かとかの、
萌えやすい環境の有無はモチベの持続に関係あると思う
もちろん、そういうのを吹き飛ばすような公式燃料があるなら全然別だけど
952カオス:2011/07/21(木) 19:21:10.88 ID:kj2nT7mz0
カプ分散型のマイナーはそんな事もないが、
寡占型の少ない方はけっこう悲惨なことあるよ
多数は暴力にもなりえるからな(悪意云々ではなく)
953カオス:2011/07/21(木) 19:42:48.17 ID:sqpUri4CO
義明日は確か最盛期でも500に届かなかったんだよな
カプ寡占ジャンルはやはりジャンル全体の規模拡大には不利だ
954カオス:2011/07/21(木) 20:05:09.61 ID:ray/bYxYO
>>952
何度かなったことあるけど、あれはきついよ
なにかされたわけでなくても、大多数が逆カプという状態で続けるのは気力がいる
955カオス:2011/07/21(木) 20:14:03.79 ID:a8oqOJlsO
TBは主役二人の距離感を楽しむアニメって公式が言ってるんだから
虎兎以外のカプは流行りようがない
956カオス:2011/07/21(木) 20:24:18.21 ID:NsO8ZDJLO
>>951>>952>>954
原作者に「9割がAB本、1割がノマとギャグ」とまで言われたジャンルでBAだった
2も荒れ放題の時期だったけど、楽しくオフやってたよ3年間
957カオス:2011/07/21(木) 20:28:58.81 ID:7eJ1KUu30
>>952
どういうこと?
958カオス:2011/07/21(木) 20:35:13.22 ID:4O8UkxZ/0
>>957
952以降のレスくらい読みなよ
959カオス:2011/07/21(木) 20:41:37.77 ID:hL9pW06k0
11月の下手とTBのオンリーかぶったんだね
960カオス:2011/07/21(木) 20:43:24.00 ID:7eJ1KUu30
>>958
いや読んだけどわからないんだよ

次スレは↓を再利用だよね
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310865312/
961カオス:2011/07/21(木) 20:43:55.31 ID:2N0R2K7B0
なんとなく言いたい事はわかる
萌え話であまりに○×者が多く×○な話題はスルーされるとかだな
解釈も○×的な解釈が同人共通設定みたいになったりとか。

2chの難民だと少数の×○の方が暴れる事多いんだけどね。
962カオス:2011/07/21(木) 20:48:15.14 ID:YY1UNb6W0
前ジャンル少数派で今多数派に萌えてるからどっちの気持ちも痛いほど分かるわ
少数派だとなんつーか被害妄想逞しくなるよね
多数派の人が言った何気ない話をdisられてる!?とか思ったりしたもんだ
963カオス:2011/07/21(木) 20:51:47.05 ID:mpkNRVm00
まあ、2ちゃんでは少数派ほど声が大きくて、ときには過激でヒステリックだよな
多数派は人数が多いだけ余裕があるから、そこまで精神的に追いつめられない
964カオス:2011/07/21(木) 20:54:26.87 ID:gFgQ+b7U0
そうか?儀明日とか下手とか見てても多数派が暴れてる印象だけどな
完膚なきまでに潰すぞぐらいの勢いで
965カオス:2011/07/21(木) 20:55:26.31 ID:qsyGmmVqO
圧倒的な差があるとやっぱり多数派が強いけどね
数字や難民でも少数派が強いジャンルはある程度分散型な気がする

前に少数派ABのネタふったらBAの間違いだよね?と返されたって愚痴見たことあったな
966カオス:2011/07/21(木) 20:56:14.03 ID:mpkNRVm00
下手はキャラもカプも多いから、そういうのとは違うだろ
儀明日はアンチのほうがいつまでもウダウダうるさいイメージだ
967カオス:2011/07/21(木) 20:56:28.31 ID:JFxlwK8o0
圧倒的多数派は気に入らない事があったら集団で袋叩きできるからな
968カオス:2011/07/21(木) 20:58:05.64 ID:2N0R2K7B0
下手と儀明日じゃジャンルの性質正反対だろ
良し悪し関わらずさ
969カオス:2011/07/21(木) 21:02:34.01 ID:2N0R2K7B0
例えば下手で
米英はジャスティスで下手は米英の為に書かれてる
と共通の難民で言ったら
基地外として完全スルーされるか英日を筆頭に反感食らって戦いになるだろうけど

儀明日の場合は
巣座縷々はジャスティスで儀明日は巣座縷々の為に書かれてる
と共通の難民で言ったら
他のジャンルの人もいるんだから自重しろと窘められる程度
970カオス:2011/07/21(木) 21:03:16.49 ID:F81EKXlT0
難民だと主に主人公受けが叩かれてる感じ
結構一番人気=主受けが多いから傾向はわからないけど
下手は日受けが叩かれてたと思ったけど雑談スレが多すぎでよくわかんないや
971カオス:2011/07/21(木) 21:03:52.45 ID:2N0R2K7B0
>>969
ジャンルじゃなくてカプの間違い
スマン。
972カオス:2011/07/21(木) 21:04:36.93 ID:FPW4jSWw0
作品の方向性や同人規模が違いすぎて
一概に同じシチュでは比較できないと思うけど
973カオス:2011/07/21(木) 21:11:50.47 ID:Rk/MyTVi0
>>969
そりゃ下手はいろんなキャラのファンがいるけど
義明日はジャンル自体に主人公ファンしかほぼ残れないからな
974カオス:2011/07/21(木) 21:12:23.67 ID:qyliiWJj0
難民の同人スレはIDでないのも手伝ってカオスだからな
ほぼ互角の数のカプでも異様に偏ってたりもするし
975カオス:2011/07/21(木) 21:15:12.37 ID:DMW6NLyvO
義明日は黒人気あったけど受けに片寄ってたからなぁ
受けも攻めできるキャラがいるとカプの選択肢が増えるよね
976カオス:2011/07/21(木) 21:15:18.75 ID:qyliiWJj0
儀明日のことはもうあまり言うな
自称ジャンル者の
「朱雀叩きなんて一部のやつらだけ ちゃんと人気あったし
むしろ朱雀信者の縷々叩きのほうがひどかった(キリッ」
っておなじみの矛盾発言出るぞ
977カオス:2011/07/21(木) 21:17:47.00 ID:L3NOpnVy0
ぶっちゃけ他に相手つうたら兄しか居なかったしね・・・
978カオス:2011/07/21(木) 21:17:51.68 ID:UiVlWSzG0
儀明日者は本当にそう思ってそうなとこがまた
まあ外から見たら丸わかりなんだけども
そういう信者めいてるとこが逆に人気が長い要因かもね
979カオス:2011/07/21(木) 21:22:24.89 ID:9v/uK5BH0
稲はあんまりカプ論争が目につかない印象
自分が嫌いスレとか見ないからかもしれないけど
下手や偽明日はその辺見なくてもあー争ってるんだなーってわかる
TBは争っているというより自カプの有利さを主張したい人が多い感じ
drはそれなりに対立はあるんだろうなという感じだったけどそこまで激しさは感じなかったかなあ
980カオス:2011/07/21(木) 21:23:59.83 ID:YIYvI74R0
そういや宇ザクとか言われてたな。
傍から見てると、話の先の予想も出来ずに脊髄反射的に騒いでる
気が短い人にしか見えなかったが、そうかカプ抗争もからんでたのね。
道理で両者ともやたらムキになって騒ぐ上に斜め上だったわけだ。
981カオス:2011/07/21(木) 21:24:40.22 ID:mW9rU8500
drは本当表面からわかんなかったな
情報屋受けとバーテン受けが自然と一緒に話題に出てくるしsageageもない
どっかではそれなりに争ってんのかな
982カオス:2011/07/21(木) 21:27:05.37 ID:ray/bYxYO
>>961
多数派は多数派で数が多いから強引に共通認識を押してくるし
少数派は被害妄想でヒステリックになる
どちらが目立つかと言われれば後者かもしれないがそれなりにいろいろあるもんだよ
983名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/21(木) 21:30:16.82 ID:SsCaqSJA0
>>979
TBはジャンル自体への自己評価もなんだか高いような
今までにない、とか新しい、とかこんなにジャンル者が言ってるジャンルって珍しいかも
984カオス:2011/07/21(木) 21:34:40.81 ID:f9G0EBF/0
TBは多分マジで言ってるんだと思う
てか本当に何年も同人離れてて久々に戻ってきてる人が結構いるんじゃない
周りもそうだとするとvvsmが揃ってはまってるとか
985カオス:2011/07/21(木) 21:35:36.89 ID:tDXoSTR7P
>>983
あー確かに
下手はまあ特殊だから置いといて
drあたりは厨ニでもいいじゃないラノベ原作なんだからキャラ萌えあればそれでいいじゃない、みたいなノリで
稲は所詮は子どものための作品なんだから細かいこと言うのは野暮じゃない、みたいなノリで
むしろ「作品大したことないじゃん」ていう叩きに対する予防線張ってるイマゲ
虎兎は真逆だな
986カオス:2011/07/21(木) 21:36:13.81 ID:ETaR/3PB0
2では例外の下手や義明日を覗いて多数派より少数派のが声でかいよ

うちのジャンルでは少数派の声がデカくて
ジャンル内の1、2番手の声がちょっとでも出るとフルボッコだ
987カオス:2011/07/21(木) 21:36:54.56 ID:fSUUv8aY0
>>983
そういうジャンルって、萌えから目が醒めたときとか
原作に逆燃料が来た時に反動がすごそう
988カオス:2011/07/21(木) 21:40:15.45 ID:f9G0EBF/0
原作を崇拝してた感じのジャンルだと金岡と不利かな
砂かけとかあったのかな
989カオス:2011/07/21(木) 21:41:24.10 ID:6maCF4V/0
TBは砂かけ酷そうだな
原作なしアニメだしどんな展開くるかさっぱり分からんし
990カオス:2011/07/21(木) 21:42:23.53 ID:1guKuSBN0
しかし儀明日の話題出ると必ず恨みがましいレス出るなー
これも一種の地獄の釜の蓋って感じ?
どうしてカオススレの最後になると湧いてくるんだろうか…
991カオス:2011/07/21(木) 21:42:42.54 ID:SsCaqSJA0
>>988
金岡は作品として変な引き延ばしもなく綺麗に完結したけど
カプ方面ではそれなりに色々あったんじゃなかったっけ
992カオス:2011/07/21(木) 21:43:48.83 ID:1guKuSBN0
そういや金岡作者の新連載の話題をちっとも聞かないな
作品の方向が違いすぎるか
993カオス:2011/07/21(木) 21:44:26.24 ID:fSUUv8aY0
>>991
他にもあったのかもしれないけど
2chだと無能鷹の目あたりがすごかった気がする
994カオス:2011/07/21(木) 21:44:52.19 ID:epC9zrRk0
儀明日は作品もカプもはまらなかったから別に恨みはないけど
白ヘイトは外から見てるからこそすげーなーと思うくらいだったからな
995カオス:2011/07/21(木) 21:45:32.20 ID:l77vYWB40
不利って砂掛けあったの?
単行本でないのと攻めにマネが片思いで衰退してったってことぐらいしか知らない
996カオス:2011/07/21(木) 21:45:45.65 ID:NsO8ZDJLO
ネットにいると少数派であることに耐えられない人多い気はする
997カオス:2011/07/21(木) 21:47:04.67 ID:+SOt8Hab0
>>993
上司と部下→鷹の目の方が更に上司の孫・幼なじみ?
凛々しい戦闘員→上司が死んだと思って崩れ落ちれ泣く
みたいな風に属性が自分の萌えてたのと違ってきたから色々言ってる人が多かった感じ
998カオス:2011/07/21(木) 21:48:29.46 ID:qRGcgw0XO
まだまた義明日は元気そうだなーとさっきからの流れで微笑ましいな
999カオス:2011/07/21(木) 21:48:32.00 ID:ETaR/3PB0
>>988
不利はマネ関連で荒れたような…
瑞坂とか安倍三はの衰退ってマネのノマフラグじゃなかったか
1000カオス:2011/07/21(木) 21:48:38.54 ID:YY1UNb6W0
>>987
既にその兆候はあるよ
主人公を溺愛してる臭い監督は叩かれっぱなしだし
毎週のように数字の見切りスレはTBネタで埋まるし
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