デジ同人113

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1デジ
           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>970あたりで

前スレ デジ同人112
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308561882/
規制時の避難所
デジ同人スレ避難所37
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1306728717/
2デジ:2011/07/07(木) 00:54:07.68 ID:Jk48BQWZ0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧
ttp://www.dlsite.com/maniax/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
3デジ:2011/07/07(木) 00:54:54.28 ID:Jk48BQWZ0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U
ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-dojin.com/ デジ同人ALICE 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。売り上げ1本でも支払われる。
4デジ:2011/07/07(木) 00:56:47.87 ID:Jk48BQWZ0
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中)
http://dlside.nce.buttobi.net/

職業アンケ
http://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif


●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由
・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて
 無料でDLさせて集客を行う
・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける(〜100KB/s程度)
・アップローダーによっては時間制限も掛ける(例:DL後に次のDL開始まで30分待ち)
・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL&連続DLが可能になる

・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる
・アップした奴はアップローダーから金がもらえる
・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる
(人気コンテンツ=多数のクレカ入会者が増加するから)
・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている
(善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク)

違法アップの話はこちら→デジ同人海賊対策★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298082733/
5デジ:2011/07/07(木) 01:45:36.59 ID:LvNeOpj00
>>1
おつ
6デジ:2011/07/07(木) 01:51:49.25 ID:DkMaFGWI0
>>1
モツ
7デジ:2011/07/07(木) 01:54:07.58 ID:R4JFbv8c0
>>1
おつかれやまです
8デジ:2011/07/07(木) 02:08:41.13 ID:7u79jkgE0
>>1


つじもの義捐金のアレ、ゲスト無くして自分の作品としてそのまま売ってるけど
サムネにはゲスト22人って書かれてるままなんだな
あれってダウンロード数詐欺とかになんねーの?色々ズルイだろ
9デジ:2011/07/07(木) 03:38:03.60 ID:bQEfjgw00
1乙乙
10デジ:2011/07/07(木) 03:47:39.88 ID:+ugoMniE0
DLのサークル登録数13356って言うけどよ
活動停止同然の古いサークルや、新規がksな結果でそれっきりなパターンがあるから
実質活動中と言えるのは半分もいないだろうな

そう考えるとオフに比べてまだまだ人が少ない印象だ
11デジ:2011/07/07(木) 04:31:59.93 ID:f9RtknBF0
ほとんど金目当ての13356と考えると脅威だわ
佐野やカス少女サークルなんてオフにはまずいないよ
12デジ:2011/07/07(木) 05:34:51.96 ID:al0z2ToC0
オフはイベント等で顔晒すから
あからさまな詐欺まがいの作品は表に出せんわな
金目当てに関してはオンオフに関係なく
同人やってる奴ほぼ全員金目当てだろ
13デジ:2011/07/07(木) 08:33:50.43 ID:Hauw3H4d0
昔はそんなこともなかったんだけどな。
大手がコミケで1冊200円で1000部。
2時間で完売して売上20万。その金で打ち上げ。
どう考えても赤字です。でも楽しいですみたいな感じだった。

あ、ちなみに俺は金目当てです。
14デジ:2011/07/07(木) 08:42:36.43 ID:AWI3fF0y0
>12
コミケのマイナージャンル島行ったことないだろ。
三日目のエロゾーンしか行ってないとそう考えるかもな。
15デジ:2011/07/07(木) 10:02:02.12 ID:/+pEFajx0
コミケはエロもいいけど、自分の趣味に関する本を探すのが楽しいよ
16sage:2011/07/07(木) 11:38:21.12 ID:ev0gglxe0
モザイクバスターは顔評価3まで落ちた
やっぱ自演だったのかな?
17デジ:2011/07/07(木) 11:45:24.95 ID:FL3FcTkz0
こういう時困るね、
DLは否定的な意見を書けないから
明らかな詐欺に対してレビューで食い止める効果が働かない。


やはり登録させるなら、説明内容の修正なりを求めるべきだったね

モザイクが消えても、元の画像が見れるわけじゃないと、明言しておくべきだろうね。

詐欺に近いし、作者も自覚はあるだろうし


ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_038900/#review

DMMのレビューには詐欺とハッキリ書かれてる


これでも売り続けるのか? DLサイト
18デジ:2011/07/07(木) 11:53:40.08 ID:CnE2QYqY0
>>8 義援金とか100円とか市場荒らしのアンフェアなサークルはまとめてアボンして欲しいんですけど
モザイクサークルもうさんくせえwヤクザな匂いしかしないwww
19でじ:2011/07/07(木) 12:22:06.09 ID:yjqUMBBB0
まだ100円作品は癌厨が居たのか
20デジ:2011/07/07(木) 12:26:52.67 ID:qDF42o5u0
つじもはやっぱりカスだったな
売り上げも控除も全部うやむや
なによりやり方がマナー違反だわ
手貸した奴が黙ってるのが不思議でならない
21デジ:2011/07/07(木) 12:34:30.15 ID:4fvRk7xB0
モザイクサークルは詐欺やるのに、わざわざ独自ドメインにして
所有者情報が検索できるようにしてるのかw
22デジ:2011/07/07(木) 12:59:18.70 ID:f9RtknBF0
今日のラインナップ
どこがトップくるか全然予測つかん
各方面のサークルが横一線である意味おもしろいかも
個人的にはりりか描いてるとこがうまくて気になった
回顧アニメで固めてもよかった気が、
でも自由に描いてるんだろねー
23デジ:2011/07/07(木) 13:13:49.49 ID:zt/lwglR0
RPGに隠れて影薄いが
音声作品も増えたよな
検索するとき地味に邪魔くさい
24デジ:2011/07/07(木) 13:17:21.84 ID:bYsoM4Ba0
>>22
俺は、今日ドラゴンボール出してるサークル結構売れそうだと見た。
過去作を見ても売れてるし。
今時白黒の漫画でこれだけ売れるのは珍しいから、内容が相当良いんだろうよ。
絵は……言っちゃ悪いが…正直、俺が中学生の頃描いていたレベルだけどな。
25デジ:2011/07/07(木) 13:21:53.22 ID:FL3FcTkz0
俺はひそかに、ハ○スター商事が気になってる
26デジ:2011/07/07(木) 13:48:23.97 ID:f9RtknBF0
DB物一歩リードか、絵柄はなんというか…DL受けしそうだし
ドラゴンボールもDLだと好まれるね
次に変態牝とかいう濃いのが来てるのも
DLならではな感じでほほえましいな
27デジ:2011/07/07(木) 14:30:36.22 ID:pBQUYzru0
音声作品って元とれんのかね
声優と絵師に報酬払ったら赤字じゃねぇの
28デジ:2011/07/07(木) 15:33:30.46 ID:ZbnpNhgO0
両方とも自分でやればいいじゃん
29デジ:2011/07/07(木) 15:55:16.40 ID:zt/lwglR0
>>25
俺はとっくにサムネ非表示にしている
30デジ:2011/07/07(木) 16:02:36.50 ID:7j773YDv0
つじもは黒電車と同類だったんだな
あそこ二つはやり方がこっすいわ
31デジ:2011/07/07(木) 16:30:42.72 ID:hHsal+Ht0
匿名でしょうもない妬みレスばっかしてないで
もっと有意義なこと話せよ。

東方作家のニコ厨(37)がペイントツールSAI(\5000)の割れ使ってるのがバレて炎上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310017378/
32デジ:2011/07/07(木) 16:40:13.85 ID:KD07kizj0
>>30
義捐DL数詐欺
33デジ:2011/07/07(木) 17:00:51.52 ID:qDF42o5u0
必ず湧く妬み厨は9割本人
34デジ:2011/07/07(木) 17:51:35.96 ID:f9RtknBF0
SAIは更新しないのかな…
35デジ:2011/07/07(木) 18:23:03.05 ID:Jkg38rdl0
そろそろ、俺のブログの方が面白い現象起こしてるかもな。
募集

金目的でヌキゲ作ってもいいけど、値段は要相談。場合によっては雑用もやらせます。最低限自宅電話番号と住所。逃げたら前払い分も回収にいきます。

えーと、俺の要望なら、報酬はオールロイヤリティ。それこそレベルで決める。くそ上手いなら俺の方が作業量多いのに60%まで払うよ?うーん中規模がいいのかね。
スクリプターはNしかできないから、あれで表現できる形の物を作る。たぶん創作物・・・の方が売れるとかっこいいけど。

やりたいやついたらレスかメールくれや。
大切なの「オールロイヤリティ」と「自宅電話住所」と「要相談」の部分だから。

あと俺が就職した場合はなかった話として終わる場合が多い。
むしろ小説書くより楽かもしれんけどね。兼業としては。
ああそうそう「中規模」なので。うーん、可能なレベルだと思うんだけど原画一日色塗り一日・・・つまり半年でそれなりの枚数書けなかったら、逃げられる可能性が高い。
逃げられた場合、報酬放棄だよ。ロイヤリティの場合。部分払いしません。完成品リリースできないんだから。

「金目的でヌキゲ作ってもいいけど」だから、こんなところで募集だすのね。
確実に100は作るって言うなら自分から絵師買う。
36デジ:2011/07/07(木) 18:25:32.57 ID:Jkg38rdl0
あと、下手だったり態度がアレだったらメールでもなんでも無視なんで。
雇い主俺。

本人嫌がらないなら、契約署作ります。
ネットでそれをやるのが無理だって言うなら、それに類する物を調べて作りますよ。

まぁ・・・言わない方がいいことはいわないけど。
何らかの判断基準で、「これは完成しても売れないんじゃ・・・」って状況でもやってくれる人ってのが最大条件かな。(暴言じゃない形で絵師が有利なことを言ったんだよ。

DLサイトコムで馬鹿売れが目標だから、そりゃシュエーション+プラスマニアックエロ。
うーん、同人だからいいのかね?身分確認きちんとしないと俺、捕まるんじゃね?
まぁ免許か保険証のコピーを画像でもいいから送って来れればそれでいい。
http://d.hatena.ne.jp/EVEEVA66669/
あいとへいわの売上げ全額募金孤軍【証拠写メうpするよ
37デジ:2011/07/07(木) 18:36:34.98 ID:7j773YDv0
次は消費税の話でもして話題を逸らそう
割れも絡めるとつじもも黒電車も忘れ去られるよ
38デジ:2011/07/07(木) 19:17:08.15 ID:OWY9m/snO
(゚Д゚)っ復興大臣か

誰が一緒にやんねやボケ
39デジ:2011/07/07(木) 19:40:42.00 ID:QAYsZERy0
カオスすぎる
40デジ:2011/07/07(木) 20:10:28.80 ID:5byDRyA40
へべれけマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
41デジ:2011/07/07(木) 22:39:31.56 ID:J8/V/SL00
へべれけ中旬発送とか言ってるわりに応募するか否かの連絡さえこない
42デジ:2011/07/07(木) 22:41:14.04 ID:e/79pRMu0
登録者全員だから応募とかないんじゃないの?
あるのかな
43デジ:2011/07/07(木) 22:42:06.98 ID:J8/V/SL00
>>42
カレンダーとか扇子の時は応募だった気がするけど…
全員に確認とらないで発送するのかな
44デジ:2011/07/07(木) 22:58:16.50 ID:hHsal+Ht0
へべれけは全員じゃないのか。
会員にも数を用意してるみたいだし、
結構な数があるんだろうな。
45デジ:2011/07/08(金) 12:21:11.60 ID:AhOuxQhq0
今日はなんか昨日とうって変わってすごい争いになりそうだな
本数的にはそうでもなさそだけど
平日ならトップとれそうなのが山ほどあるね
46デジ:2011/07/08(金) 14:40:06.79 ID:SDQogQE20
ハム○ター商事どんだけストックあるんだよ
47でじ:2011/07/08(金) 14:59:56.33 ID:Y1dVcVRv0
>>45
そんなすごいのあった?
原稿作業中なんでちゃんとチェックしてなかった
わるきゅーれのアニメが出てたのは確認した
48デジ:2011/07/08(金) 15:34:20.31 ID:AhOuxQhq0
アクションのと硬派っぽいRPGものは売れそうだね
後者はフリーソフトでやった記憶がある
他にもゲームが多いからすごいことになりそうと思ったけど
今100越えてる3つに絞られるのかな
49デジ:2011/07/08(金) 15:42:10.94 ID:HhTCfqtG0
今日は商業や同人もパッケージ版の発売日でもあるから
それに合わせてDL版も出してるね。
50デジ:2011/07/08(金) 16:49:43.47 ID:MAtdLg8h0
ゲーム作ってるとこ多いなぁ・・
俺も早く作りたいのに今描いてるCG集が全然終わらない
いらねぇよこんなもんw
51デジ:2011/07/08(金) 17:08:41.39 ID:1RphdCcc0
おいw
52デジ:2011/07/08(金) 17:50:18.98 ID:+IFGdP4F0
>>50
そのCG集をゲームにすればいいじゃない?
53デジ:2011/07/08(金) 18:16:58.76 ID:SDQogQE20
んだんだ
54デジ:2011/07/08(金) 18:48:42.84 ID:84Y+ONwg0
>46
この人ホラー系のプロ作家だろ。今までのストックがあるんだろうな。
55でじ:2011/07/08(金) 19:47:52.15 ID:C0FlI0g20
DMMの人気作、とか超人気作とか、基準がわかんないんだが
これって、DL数じゃないんだな。
56デジ:2011/07/08(金) 20:12:21.24 ID:VDgFP7830
>>55
DMMの人妻とかカテゴリー別を人気順で見ても順番おかしいよな

以前はある程度DL数順に近いものがあったけど
リニューアル後は2ページ目から急にピコ作品ばかりが圧倒的に並ぶようになった

これで過去作の売行きが変わったサークルって結構いるんじゃないかな?
57でじ:2011/07/08(金) 20:15:12.72 ID:C0FlI0g20
>>56そうそう、人気順おかしいよな。
なんか俺より売り上げ数すくないのに、超人気作とかに入ってるのみたら
ちょっとしょんぼりしたんだw
58デジ:2011/07/08(金) 20:36:45.93 ID:oQ+pXOmh0
250〜、500〜
とかじゃなかったっけ、基準
59デジ:2011/07/08(金) 20:41:27.93 ID:oQ+pXOmh0
商業の方で自分のヤツが売られてるんでチェックしてたんだけど
多分、今日売れた数、とか1週間で売れた数とかで人気順並べてると思う
発売日が当日のヤツが、上位に来て、数日で後ろの方に行ってるから
あくまで予想だけど
60でじ:2011/07/08(金) 23:17:41.76 ID:C0FlI0g20
じゃあ人気作とかそのへんも、その月で、とかそんな感じなのかな
だったら月頭に出したほうがお得だなあ
61デジ:2011/07/09(土) 02:28:32.63 ID:v6oMvKs2O
アクセス数とか 発売日からどんだけ とかの係数かけてあると思うよ
62デジ:2011/07/09(土) 04:31:53.78 ID:tT9TBIzu0
>>59
>多分、今日売れた数、とか1週間で売れた数とかで人気順並べてると思う

本数順で並べてないことだけは確か
俺の過去作が今月に入って既に数十本売れてるけど
それよりも、まだ一本も売れてない新作の方が前に表示されてる
63デジ:2011/07/09(土) 07:06:37.37 ID:98ni/C9y0
発売日から経過補正は大きめに入ってるよ もしかしたら一週間優遇とかかもしれんが
64デジ:2011/07/09(土) 10:44:13.73 ID:2NOjI3450
一日一RPG
とか思ってたけどそんなもんじゃなかったwwwwwwwww
65デジ:2011/07/09(土) 10:45:24.80 ID:C1O6UMIp0
RPG昨日3作に続いて今日も3作か
いよいよ飽和だな
66デジ:2011/07/09(土) 10:50:12.13 ID:7xfwynRW0
すげーなw
どこかのサークルのRPGが売れてそれを見て一斉にRPG製作して
同じ時期に完成したって感じだなw
67でじ:2011/07/09(土) 11:10:04.27 ID:8CFTDDyQ0
この分だと新作すべてがRPGで埋まる日もそう遠くはない。
68デジ:2011/07/09(土) 11:51:53.18 ID:bCxqEkdx0
パ○ゴンがバカ売れしてからRPGが増えるんだろうなとは思っていたけど
まさかここまでとは思わなかった
頼むからACTは増えてくれるな… これが完成するまで…!
69デジ:2011/07/09(土) 12:20:02.84 ID:/YfLtimp0
噂ではあのサクラキジ先生もアクションゲームを作ってるらしいからな。
RPGバブルがはじけたから、バブルで実力以上の旨味を味わったサークルが
一斉に次の猟場(ACT)に集まりつつあるぜ。
乱獲が始まる前に完成させた方がいいよ。
70デジ:2011/07/09(土) 12:23:17.63 ID:VkIS6ZWB0
RPGとっとと飽和しろ
良作ならいいが、今まで出たRPGの8割は糞だろ
71デジ:2011/07/09(土) 12:24:48.27 ID:bCxqEkdx0
>>69
有名な人らしいのでどれぐらいの脅威か確かめるべく検索したけど
ブログとか閉鎖されててどこにも情報がねえ… 詐欺RPG作ろうとしたってほんとうなのか?
72デジ:2011/07/09(土) 12:33:51.40 ID:C1O6UMIp0
ACTはツクールみたいに素材盛り合わせで簡単に作れるソフト無いからまだ大丈夫だろうと思ってる
RPGと違ってバグ取り難易度設定も大変だから手抜けば即クソゲー化するし
ゲーム下手でも一応クリアできるRPGと違って体験版付いてないと敬遠するヤツも多そう
73デジ:2011/07/09(土) 12:42:43.61 ID:/YfLtimp0
>>71
人物と過去の経歴についてはまとめwikiに全部書かれてる。
大体本人自身の不注意な書き込みとか本人のブログとかの返答で
確認された事実ばかりだから、大体この通りの人物だと思っていいよ。

>>72
そうらしいな。RPGツクールとかと違ってユーザー数が少ないせいか、
あまりバージョンアップとかされていないせいらしい。
発売予告で体験版が付いているのもあるけど、バグが酷いらしいぜ。
74デジ:2011/07/09(土) 12:43:40.95 ID:19OndN4o0
キジ先生は脅威にはならんぞ
ジャンルの印象を悪くするという意味では脅威

アクションは抜きながらプレイできないのがな
氾濫するかはツール次第か
アクション用のツールって、アクツクと
アクションエディター以外に何かあったっけ
75デジ:2011/07/09(土) 12:50:17.31 ID:bCxqEkdx0
>>74
正男
76デジ:2011/07/09(土) 12:55:44.73 ID:2NOjI3450
Multimedia Fusion2とか良いツールが日本語化されてるのになぜか広まらないんだよなあ
アクツクは糞の極みだし、アクションエディターはとても商用に耐えれるツールじゃないし
77デジ:2011/07/09(土) 13:09:50.90 ID:i+Ao19yu0
>>76
おい!ここでMMF2を広めるのはやめれ
ライバル増えるぞ
78名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/09(土) 13:20:23.59 ID:2NOjI3450
>>77
知ってるやついたかwww
79デジ:2011/07/09(土) 13:23:39.64 ID:jlxPlKXf0
      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
  _____ _____  ______  _______
  |  ウェブ  | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ._________________
      |Multimedia Fusion2            │・検索オプション
      └────────────────┘・表示設定
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          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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80デジ:2011/07/09(土) 13:36:29.67 ID:C1O6UMIp0
今ランクインしてるのがモロMMF2な件
81デジ:2011/07/09(土) 13:55:54.59 ID:Lued+ter0
>>77
MMF2は敷居が高すぎておそらく日本じゃ普及しない
ウディタで基本システム使わずにゲーム作るのに近い

さらには現状で日本語版ヘルプがないし、チュートリアルもしょぼいのが1つついてるだけ
肝心の日本語版の販売会社が放置したままだから、今後のアップデートも不確定

ただ、BASICやC++とかでゲーム作った経験のある人はすんなり入れると思うんで、
アクションゲームという金山を狙いたい人は挑戦する価値ありと思う
82でじ:2011/07/09(土) 13:57:48.81 ID:8CFTDDyQ0
右手のピストンで操作するアクションゲーム作れば間違いなくヒットする
83名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/09(土) 14:03:51.62 ID:2NOjI3450
>>81
あれで敷居が高いとか、もう何も作れないレベルだろw
84デジ:2011/07/09(土) 14:18:08.96 ID:ArG98BNS0
>>81
早速ググってみたがAS使わなくてよいFlashみたいな感じなのかな?
ASで挫折してるだけにちょっと興味ある。
85デジ:2011/07/09(土) 14:43:58.52 ID:A5ymeA0e0
CG集作ってるときにゲームがバカ売れしてるのを見るのは辛い・・
86デジ:2011/07/09(土) 15:21:46.60 ID:C1O6UMIp0
>>83
だからアクションは狙い目なんじゃないか
佐野ツールRPGみたいなの作ってる奴らじゃ作れないんだから
ちょっと前フリー素材使ったくのいちゲーがあったがあれだってドットキャラは自作して作ってたし
RPGツクールが手軽なのはドット素材揃っててプレイヤーのドットすら作る必要がないからってのもある
アクションじゃそれは無理だろう
87デジ:2011/07/09(土) 16:20:52.94 ID:eZnWg+8C0
ニーナのところ過去に一度佐野を素材にしたゲーム作ってるけど
サムネイルの見出しで自分から佐野ツールを使用って書いててワロタ
天然なのかもしれんけど憎めないサークルだな
案の定自分で描いたどの作品より売り上げが悪くて
これを見ると佐野と知ってて買う人なんてごくごくわずかなのがわかる
88でじ:2011/07/09(土) 16:44:15.29 ID:i88EnQxo0
同人堂からメールがきたぞ
焼きディスク代行は若干おもしろいかもしらん
89デジ:2011/07/09(土) 16:50:04.34 ID:34Rnru5h0
アフタの女神さまっていつのまにかパチンコになってんのな。
藤島ェ…。
90デジ:2011/07/09(土) 17:01:51.88 ID:ZKtLBFnD0
さすがに3本も出たらいくらRPGバブルでもきついのか
たいして売れてないな
91デジ:2011/07/09(土) 17:36:15.78 ID:jbEW1fbs0
売れてないRPGは表紙からして手抜き臭さがぷんぷんしてる
ブームにとりあえず飛びついてみたけど売り方が分かってないんだろうな
92デジ:2011/07/09(土) 17:54:33.53 ID:+Xj9WXWv0
あれ?いつの間にやら
陰毛にモザイクしないでも良くなってたのか。
知らんかった・・・
93デジ:2011/07/09(土) 17:56:46.31 ID:C1O6UMIp0
宝箱とかでエロCG集めるのとかは分かってないな
CGとゲーム部分剥離してたらわざわざゲームでやる意味なくなるのに
あとAV男優やスケベオヤジみたいなのキャラクターに出すヤツな
折角のファンタジーって舞台を全く活かせてねぇ
94デジ:2011/07/09(土) 18:07:43.17 ID:ZE3IoEBT0
ゲームと簡単にいっても、
実際にゲーム作る時間より、バグ取りに膨大な労力要するんだぜ・・・
商品レベルのクオリティの作品ならバグも多々出るし、
まるっきりの初心者にはキツイぞ
95デジ:2011/07/09(土) 18:50:55.38 ID:tFG0VfZV0
さすがにピコレベルのCGとありきたりなRPGをくっ付けたようなのは売れなくなってきてるね
96デジ:2011/07/09(土) 19:03:39.34 ID:tT9TBIzu0
最近はRPGもサークルのブランド化が進んでるからね
今の客は完成度の高さや性癖など、より自分に合ったものを選ぶようになってるよ

佐野系や手抜き絵とかやる気ないところはもう一見さん騙す程度にしか売れてないわけで
ゲームの内容作り込んでたら旨味ないし、今後糞RPGはどんどん淘汰されていくだろうな
97デジ:2011/07/09(土) 19:12:31.21 ID:FPrjLmfg0
一度、そういうしょうもないもの出しちゃったところは次から敬遠されるしな
98デジ:2011/07/09(土) 19:15:11.79 ID:Rsr6pczT0
インキュバスのサークルは お大事にというべきか うまくやったなwwというべきか
99デジ:2011/07/09(土) 21:23:42.97 ID:54q5bJf60
コミケ前って売れないの?
100デジ:2011/07/09(土) 23:04:51.91 ID:SHVBQ4Mc0
コミケは関東地方のイベント
関係ない
101デジ:2011/07/09(土) 23:26:56.21 ID:NDhdB7PT0
関西地方のイベントって全然客こないんですけど…
学生が趣味で知り合いと集合するお祭りのような世界で
歳とったインディーズサークルが在庫抱えていくもんじゃないかもな
102デジ:2011/07/10(日) 00:15:05.79 ID:O+DynKD50
シティー&トレジャーでまだ少ないってんなら
高望みしすぎっていうか刷りすぎっていうか。
103デジ:2011/07/10(日) 01:26:59.61 ID:HIHbDYsF0
トレジャーはまだしもシティーは全然だよ
一回いったけどほぼ腐女子向けのイベントだよ
トレジャーの次といえばコミコミかな
104デジ:2011/07/10(日) 05:44:52.46 ID:2jtZzJoP0
シティーはすごいけど8〜9割女向けだね
一度知らずに一般で行っちゃったけど、わかってしまうと次はかなり抵抗あるわ
105でじ:2011/07/10(日) 07:26:08.06 ID:RTMsW1GF0
イベントスレみるなり下見してからイベント参加しろよ
106デジ:2011/07/10(日) 08:01:45.90 ID:jROHOH7b0
俺がはじめていったときはインターネットなんて…
おさーんがばれるな
107デジ:2011/07/10(日) 11:24:55.23 ID:FUjnEXaN0
pixivのランキングみたらいつの間にか腐女子の絵で埋め尽くされててワロタw
108デジ:2011/07/10(日) 11:25:09.31 ID:VV+7ACk20
カラーの表紙さえ珍しかったよ
109デジ:2011/07/10(日) 12:38:47.52 ID:x0aMSMuO0
ニコニコのランキングも腐女子が強いよ。
110デジ:2011/07/10(日) 15:49:54.05 ID:u33NSSbH0
pixivのランキング最近全然見てない
けいおん、AB、デュラ、まどマギ、タイバニと175が食いつぶしてるだけだし

ちょっと前まではマサオ・まるかた・ZENが占めててうざいって言われてたのにな
111でじ:2011/07/10(日) 17:03:11.11 ID:1sgwqff00
今からやり始めるならまだニコ静がマシかねえ
112デジ:2011/07/10(日) 18:00:00.34 ID:dk0+nedy0
>>109
やたらいっぱいあるガチムチ兄貴ネタはやっぱり腐女子に受けてるのか?
113デジ:2011/07/10(日) 18:52:30.71 ID:FkSkvC/90
俺の姉ちゃんがガタイのイイ
警官や自衛官ばかり描いていた
114デジ:2011/07/10(日) 19:16:32.07 ID:uxfebF8m0
Pixivに絵上げても意味内容泣きがしてきた
デジ同人とは明らかに空気違うよ
115デジ:2011/07/10(日) 19:18:30.76 ID:QNjfb43m0
気付くのが遅いぞ(`・ω・´)
116デジ:2011/07/10(日) 19:23:52.89 ID:4k1xGed10
pixivは観覧数が凄いってこと以外なにも良いことないとは思う
エロ絵アップすれば万単位の人が見に来るから嬉しい、ブログだとこんなにこないから
金にならない絵は描きたくない。って人はやる意味ほぼ無いと思う
絵に対してタグが付けれるから、自分で絵漁って見て回るのには便利だよ
117デジ:2011/07/10(日) 19:35:29.12 ID:u33NSSbH0
pixivをホームとしてる層はそもそも金出さないからな
ニコ動も
118デジ:2011/07/10(日) 19:38:01.73 ID:rSj/3l6R0
商業進出狙いの宣伝と考えれば一応効果はある
ランキングに入るようになってからはHPの閲覧数が劇的に増えたし
仕事の依頼も来るようになった
まあほとんどが怪しい業者からの依頼だが…
119デジ:2011/07/10(日) 19:42:37.19 ID:o9QvlXIE0
エルシャダイとか全然売れなかったなw
120デジ:2011/07/10(日) 19:44:16.82 ID:u33NSSbH0
>>118
商業っつったって真っ当なところはまずpixiv経由なんぞしないよ
大体がワナビー(安いorタダで描いてくれる奴)狙いの三流業者だろう
121デジ:2011/07/10(日) 19:51:54.87 ID:vZDtYCzs0
>>120
いや、数は少ないが有名な出版社等からの依頼も一応ある
それはやらせてもらった
9割以上が「宣伝になるからタダでよろしく」みたいなのだったから
そっちは返信すらしなかったが
122デジ:2011/07/10(日) 19:59:54.39 ID:u33NSSbH0
>>121
そうなのか
しかし9割…
123デジ:2011/07/10(日) 20:48:19.47 ID:HFkMLdPjP
エロ絵描きなんか描かせて頂けるだけで感謝しろよ
むしろ掲載料でも払って貰いたいくらいだろ
124デジ:2011/07/10(日) 20:56:00.19 ID:mKMZzRz50
>>123
仕事来るレベルの絵描きなら同人でも普通に食ってけるだろうに
なんでクズ業者の依頼なんぞに応じにゃならんのか。
つーか超有名雑誌に載る、とかならともかく
クズ業者の依頼なんて本当に宣伝効果があるかも疑わしいレベル
125でじ:2011/07/10(日) 20:56:29.04 ID:2jtZzJoP0
Pちゃんはちょっと黙ってて
126デジ:2011/07/10(日) 21:01:55.02 ID:889eObsg0
pixivの閲覧数並みに売れ行きも伸びればなぁ・・・
127デジ:2011/07/10(日) 21:23:52.00 ID:FUjnEXaN0
このスレって女性の方どれくらい見てる?
128デジ:2011/07/10(日) 21:35:43.18 ID:u33NSSbH0
はい
129デジ:2011/07/10(日) 22:06:28.55 ID:6u3SrnIM0
130デジ:2011/07/10(日) 22:18:23.45 ID:FUjnEXaN0
>>128-129
ありがとう
131デジ:2011/07/10(日) 22:20:04.83 ID:QNjfb43m0
何か女性に質問でもしたいのかと思ったら
ただ聞いただけかよw
132デジ:2011/07/10(日) 22:24:12.85 ID:DtXRA/Rv0
女はエロ描くな
133デジ:2011/07/10(日) 22:44:18.18 ID:u33NSSbH0
>>132
気持ち悪い
134デジ:2011/07/10(日) 22:46:41.23 ID:YFfVzLGV0
>>132はツンデレ女だな
135デジ:2011/07/10(日) 22:50:09.14 ID:1VcptlT60
とりあえず、パンツの色を教えてもらおうか?
136デジ:2011/07/10(日) 22:50:48.73 ID:8g0rKPqi0
女性向けデジ同人って商売として成り立ってるの?
137デジ:2011/07/10(日) 22:58:10.61 ID:FUjnEXaN0
ちがうよ、とある違和感を感じてて、自分の思い込みがあったのを確認
したかったんだ

当たり前だけど、ここは男性向けだけのスレじゃなくて、
女性も見てるスレだから。
知らず知らずに男女が一緒に話してるんだよ
138デジ:2011/07/10(日) 22:59:31.59 ID:DtXRA/Rv0
女はあっちいけ
139デジ:2011/07/10(日) 23:00:43.65 ID:i0TTtQI60
クリムゾン←おんな
さくらぷりん←おんな
サークルクレージュ←おんな
140デジ:2011/07/10(日) 23:14:28.07 ID:Hi+bWgGD0
女ったってID:u33NSSbH0(6)の書き込み見てみろよ
鬼女以上に性格悪すぎ
これでデブで一重で天パで指毛や脇毛陰毛もっさりのいかにも腐女子の図を想像してみろよ…
三次女なんかスレにイラネ
141デジ:2011/07/10(日) 23:22:51.48 ID:PsjGZ6lY0
女が描く萌え絵は良いけどエロはダメだな
アイスキャンディみたいなチムポじゃ抜けない
142デジ:2011/07/10(日) 23:28:35.27 ID:4k1xGed10
デジラバやbolzeの同人誌にはお世話になってるし、ハナハルとか絵上手いなぁと思うけどな
143デジ:2011/07/10(日) 23:31:22.48 ID:u33NSSbH0
腐女子じゃないしレスだけで性格悪いと言われても…
144デジ:2011/07/10(日) 23:36:48.74 ID:dk0+nedy0
リアル女が出てくると、過剰反応する奴がいっぱい出てくるから、
性別はわざわざ明かさないが吉だろう。
流れによっては男でも女認定されるし、それが 2ch 。
145デジ:2011/07/10(日) 23:40:17.00 ID:YFfVzLGV0
このスレの素人童貞率は5割を超える
146デジ:2011/07/10(日) 23:47:44.82 ID:8Kxq534H0
ネット上のやりとりに男も女も関係あるめえ
どうせお前らもクリムゾンで一回くらい抜いたことあんだろ?
147デジ:2011/07/11(月) 00:00:59.28 ID:Y37IwFZs0
>>142
え?これ全部女性なの??
男かと思ってた
148デジ:2011/07/11(月) 00:09:19.51 ID:HAdBZhWN0
>>146
ない、っていうかクリムゾンって何だよw
149デジ:2011/07/11(月) 00:59:01.99 ID:dqEywBDN0
>>143
容姿に自信があるとか言いそうな勘違い女乙
腐女子じゃなくてもオタ女でレイヤー以外で醜くない女見た事無い
まんこ臭を漂わすのが好きなおまえはこんなスレに居ないでvipで豚裸でも晒しとけ
もしくは独男板で「私女なんだけど」とかしゃしゃり出てろ

2chで自分から女よって言う奴にろくな奴は居ない
気に入らないレスに誰でもかれでも童貞喪男認定始めるしな
150デジ:2011/07/11(月) 01:01:54.82 ID:h3bpam5d0
流石にキモいなw
どうした、過去に女にいじめられでもしたか
151デジ:2011/07/11(月) 01:04:25.59 ID:3IHUid8x0
なんかキモオタがファビョってるな
同族嫌悪ってやつか
152デジ:2011/07/11(月) 01:06:54.15 ID:n+EjP5nS0
そういや気に入らないレスに必死に腐女子認定してるやつ、前スレでもいたな
153デジ:2011/07/11(月) 01:37:17.95 ID:M0emECuX0
>>127が聞いたから申し出ただけで自分から言ってるわけじゃないだろ…
ID:dqEywBDN0は何か嫌なことでもあったのか
154デジ:2011/07/11(月) 01:59:21.97 ID:fDks/rcv0
腐女子にタイバニ萌え放射能説教でスレ潰された男性向けスレの住人だろ
俺も氏ねと思った


236 :最後尾の名無しさん@3日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
5年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
155デジ:2011/07/11(月) 02:00:10.38 ID:fDks/rcv0
991 :最後尾の名無しさん@3日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
156デジ:2011/07/11(月) 02:04:00.15 ID:oLJkGocO0
擁護レスがやたら入ってる時点でしゃしゃり出てきた女の自演臭がする
オタ女なんてたいがいババアでデブスなのは間違いないから腹立ったんだろうな
図星で
157デジ:2011/07/11(月) 02:09:32.44 ID:9ilcidg20
鏡見てから言えよ
158デジ:2011/07/11(月) 02:13:04.06 ID:n+EjP5nS0
>>154
そんな他の板の話知らねーよw
それだって腐女子が何十人と大挙してスレ潰したってのならわかるが、ひとりかふたりの話なんじゃないの?
それで女を目の敵にするのは正直どうかと思うわ
159デジ:2011/07/11(月) 02:13:09.18 ID:3L+Wl/1F0
いや、流石に男の俺から見てもこの流れはキモい
オタクなんて男だって9割不細工だろ
160デジ:2011/07/11(月) 02:26:08.03 ID:knui9uwY0
男だか女だか心底どうでもいいな

女でもエロは描けるんだろうが、
ストーリーは男でないと駄目だわ
さくらぷりんは上手く分業出来てる
161デジ:2011/07/11(月) 03:35:58.71 ID:M0emECuX0
>>156
なんでID変えてんの?
162デジ:2011/07/11(月) 05:29:54.92 ID:OWHYD8Eo0
これが規制派議員の本音
http://togetter.com/li/152362

野田聖子:今国会の改正で単純所持はやり遂げて頂きたい

平沢勝栄:民主党の理事に議論を行うよう求めた。民主党も飲んでくれると思う。
なんで、単純所持が警察権力の乱用になるか判らない。 麻薬も拳銃も持ってたら罰せられる。

平沢勝栄:私も大至急法務委員会でやりたいといった。おそらく民主党さんも飲んで頂ける。
ただ一つだけわからないのは、なんで単純所持が権力の濫用なのか、さっぱりわかりません。覚醒剤だってもっていれば犯罪。
そんな馬鹿なこと、なんで枝野氏はいっているんだ

山谷えりこ:ぜひ成立させていきたい。この法律を成立させないと、日本のアニメやゲームが世界で問題になっている。(←根拠・証拠なし、むしろ大人気ですがw)
      付帯決議つけてでも前進させていくべき

富田茂之:単純所持に乗らないなら国賊
163デジ:2011/07/11(月) 06:13:49.77 ID:2trnfzcB0
こわっ
164デジ:2011/07/11(月) 07:10:44.85 ID:Q2YVy4go0
>>159
おれイケメンだけどただ生まれつき絵が得意だったので小遣い稼ぎでエロ同人作ってるよ

空き時間で自由気儘に作業して月数十万稼げるとか、
奴隷のように扱き使われて月数万の学生バイトとかが馬鹿らしくなってくる
165デジ:2011/07/11(月) 08:11:31.93 ID:qJOumIEZ0
ちゃんと苦労してエロ絵描いてる人は性別関係なく尊敬する。
でも1日で録音したような音声作品が王冠取ってると…
166デジ:2011/07/11(月) 09:26:14.81 ID:4BFAek7D0
確かに録音は短時間かも知れんけど、売れてる音声物ってやっぱりシナリオとか
が相当良く無いと、リピーターってつかないもんな。
かなりセンスが必要なんだと思うよ。
売れない音声物は大体初日一桁だし。
167デジ:2011/07/11(月) 09:31:20.36 ID:YJgm4LIk0
音声作品って声優へ渡す台本をミスがないように書かないといけないし
声優から渡された音声ファイルを何度も聞き直ししないといけないから
かなり大変なんじゃないか?
一回聞き直すのに1時間はかかるだろうし
168デジ:2011/07/11(月) 10:31:31.02 ID:t4GBePWt0
これは関係者乙というところか・・・

169デジ:2011/07/11(月) 10:43:48.35 ID:JmzikwnG0
1時間とか誤差の範疇だよな…
まぁ個人的にはいろんなジャンルがあっていいと思うけど
170デジ:2011/07/11(月) 11:09:53.08 ID:Wc+rIAls0
音声作品でも何でも他人が関わる事が苦痛
自分で声入れられたら最強かもしれんね
171デジ:2011/07/11(月) 11:45:03.04 ID:2A8dvBw40
最近は年齢表現が出る作品は審査厳しそうだ。
年齢表現をいっさい出さない作品ですら引っかかったくらい厳しい。
どのサークルもセリフでひっかかるっぽい。
思いもよらない部分で審査に引っかかったときは驚いた。
172デジ:2011/07/11(月) 11:53:33.28 ID:2A8dvBw40
某所が審査に厳しくなったのってもしかしてGに買収されたからか。
昔の他サークルの作品で数年前通ってたセリフが審査通らないのだから、
厳しくなったんだなと実感した。
173デジ:2011/07/11(月) 13:32:33.05 ID:ZSfAZn8Q0
よし、休憩終わり
次の休憩は30分後
174デジ:2011/07/11(月) 14:01:35.30 ID:cMITPmJs0
ハードな陵辱絵とか描いてると「よっぽど女にもてなくて恨みがあるんだな」とか言うヤツいるが実際逆の場合のことの方が多い気がする
萌え豚で女に縁が無かったようなヤツほど純愛キラキラみたいなの好きで
ハード陵辱描くヤツほどイケメンヤリチンみたいなのが多い気がする
女はゲームのマト感覚なんだろうか
175デジ:2011/07/11(月) 14:04:07.64 ID:czaQa5Au0
だんだんと休憩の間隔が短くなり休憩時間が長くなるのであった
176デジ:2011/07/11(月) 14:04:56.36 ID:ZSfAZn8Q0
ふぅ…
休憩
177でじ:2011/07/11(月) 14:05:39.08 ID:snhhgWHr0
描くのと抜くのとヤるのは別だからなぁ。
178デジ:2011/07/11(月) 14:10:30.84 ID:t4GBePWt0
休憩の合間に作業すっぞ

というか、休憩が本業で、作業が休憩みたいになっちまった
179デジ:2011/07/11(月) 14:14:16.80 ID:czaQa5Au0
今日も部屋の扉を開けて外へ出る「いってきます」
そしてたった今出てきたばかりの部屋へ入って椅子に座る「さて今日も仕事がんばるぞ」
180デジ:2011/07/11(月) 14:18:56.08 ID:JmzikwnG0
>>174
純愛キラキラは文化系の少女趣味(ロリコンって意味じゃなく自分自身がって意味も含めて)のやつで
ハード陵辱は体育会系のギラギラしたやつが多いと思うよ
ハヤオとトミノの違いみたいな感じ
181デジ:2011/07/11(月) 14:23:16.48 ID:OTg33URT0
>>174
昔、俺の師匠にあたる人がいってた事だが、
漫画やアニメは、現実で出来ない事を漫画やアニメにするから面白いのであって、
現実で出来る事は漫画やアニメにしてもつまらない。って言ってた。
だから俺は生涯陵辱系しか描かない(`・ω・´)
182デジ:2011/07/11(月) 14:28:55.07 ID:n+EjP5nS0
そういやレイプものばっかり描いてるが、レイプしたいとは思わんなあ
183デジ:2011/07/11(月) 14:28:56.45 ID:k5H3kBYQ0
同じハード陵辱でも
「キモヲタが〜」系ばかり描いてる奴は8割キモヲタだと思う
イケメンリア充の陵辱好きは多分、
犯してる側の男のビジュアルにそうこだわらないと思うんだよな

で、同じ純愛でも
女の服装がいつの時代だよっていうアイドル衣装だとキモヲタ
地味もしくはスイーツ風だとリア充って感じがする
184デジ:2011/07/11(月) 14:31:10.20 ID:JmzikwnG0
まぁ俺はハヤオみたいなキモオタを目指すよ!
185デジ:2011/07/11(月) 14:33:51.20 ID:ZSfAZn8Q0
今日はあまり気乗りしないな
明日からにしよう
186デジ:2011/07/11(月) 14:35:13.74 ID:d2rspEgv0
レイプって面倒くさそうだもんな
あらゆる意味で
187デジ:2011/07/11(月) 14:36:40.87 ID:k5H3kBYQ0
嫌がる女に突っ込んでも気持ちよくないだろうし
手が後ろに回るのは嫌だしな
それなら自分で抜いた方が楽
188デジ:2011/07/11(月) 14:47:40.97 ID:PkYSUf7h0
作者の容姿どうこうよりも、
イケメンが凌辱してるシチュなんてのは
同人市場でニーズが無いよ
189デジ:2011/07/11(月) 14:54:27.86 ID:JmzikwnG0
イケメンが陵辱されてたらあるいは…
190デジ:2011/07/11(月) 15:01:47.14 ID:VJ0A1QLo0
陵辱もので男の顔が出ているのってそんなあるっけ。まあ俺は別に見たくないし、顔なしか首から下とおちんちんさえありゃ十分
191デジ:2011/07/11(月) 15:22:36.57 ID:aRAjN8p30
>>189
あるいは…??
192デジ:2011/07/11(月) 15:30:38.42 ID:TQUWAXO90
イケメン云々よりも、なんというか、陵辱してるサイドが、
あんまり必死だったり自己アピール過剰なのは萎えるな。
193デジ:2011/07/11(月) 15:35:50.76 ID:2trnfzcB0
俺デブオヤジとキモマッチョに犯させるの大好き
194デジ:2011/07/11(月) 16:24:44.56 ID:Z65kGcuO0
>190
構図でカットするってんならともかく、
見えてるはずなのに描かないとか出来ねぇわ。
フライングチンポとか透明チンポも無理。
195デジ:2011/07/11(月) 17:00:42.01 ID:nTQXjLpf0
ちなみに、オタクの男は一人称に俺とか使わない。
俺を使ってる奴は腐女子とみて間違いないだろう。
196デジ:2011/07/11(月) 17:03:00.17 ID:XxNuefde0
なんだそりゃ
197でじ:2011/07/11(月) 17:04:55.57 ID:/8ZSct9F0
>ちなみに、オタクの男は一人称に俺とか使わない。
????????????????
198デジ:2011/07/11(月) 17:07:09.04 ID:eUAw7kDX0
>>195は一人称がボクのキモ豚なのだろう
199デジ:2011/07/11(月) 17:09:12.31 ID:2trnfzcB0
むちゃくちゃやなwww
200デジ:2011/07/11(月) 17:17:50.06 ID:nTQXjLpf0
ていうか、男で俺なんて使ってるの、ヤンキーかスポーツマンくらいしかいねーよ。
そういった人種とは間逆の存在であるオタクが
俺とかそんなダサイの使うわけないだろ?
腐女子が自分を男と見せようとして俺とか使ってんじゃねーの?
201デジ:2011/07/11(月) 17:21:24.16 ID:pGUIHwI40
一般的な男なら一人称は「ワシ」だよな
202デジ:2011/07/11(月) 17:21:48.00 ID:3I6AhgC50
>>200
お前どんだけ引きこもりなんだよ
少しは外出ろよ
203デジ:2011/07/11(月) 17:25:45.90 ID:39t1PmNX0
別にどうでもいいよ、お前らの絵なんか興味ないし
204デジ:2011/07/11(月) 17:30:45.98 ID:HkXIYpv+0
オタ女嫌いは全員荻上さんだと思ってる
205デジ:2011/07/11(月) 17:31:27.85 ID:Rgrbi0yN0
真性の馬鹿なのか故意の荒らしなのかは分からんが
変なのは黙ってNGにしてスルーしようぜ。
作者の性別もオタクの一人称も
俺らが同人やる上で何も関係ないんだし
206デジ:2011/07/11(月) 17:34:13.99 ID:z0a3ubBN0
俺、参上!( ・`ω・´)
207デジ:2011/07/11(月) 17:36:00.05 ID:fjRH3O2GO
NGのやり方分からんから教えてくれ
208デジ:2011/07/11(月) 17:57:31.91 ID:F5e9dkEaO
巣鴨のキャロットで無料頒布している
209でじ:2011/07/11(月) 18:03:13.20 ID:/8ZSct9F0
拙者、一人称は拙者でござる
210デジ:2011/07/11(月) 18:39:21.29 ID:TQUWAXO90
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)| 俺と言ったら腐女子認定されたでござる
  | |@_,.--、_,>  の巻
  ヽヽ___ノ 
         
211デジ:2011/07/11(月) 18:47:35.46 ID:M9KlWvR00
デジケットまだ振り込まれないんだけど
みんなはもう振り込まれた?
212 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/07/11(月) 19:04:11.28 ID:GKpqCVnL0
よくわからんけど知らぬ間にレベルが上がってたでござる
接写…いや拙者いまだにこれがなにかわかんないでござる
213デジ:2011/07/11(月) 19:12:38.09 ID:aRAjN8p30
素朴な疑問で、男性向けの作り手で女性がけっこういるのはわかったけど、
女性で男性向け作品買う人はいるのかな
214デジ:2011/07/11(月) 20:12:44.25 ID:S+Esylbw0
コミケで毎回買いに来てくれてた女の子居たんだけど、
売り子で女の子使ったらそれ以降来なくなっちゃった
215デジ:2011/07/11(月) 20:13:19.63 ID:xq5r51GH0
またいつもの基地外がわくから、その手の話題はやめよう
216deji:2011/07/11(月) 22:39:35.05 ID:Kj/uRM4F0
ぁたし現役のじょしこぉせぃでどぉじんさっかなのぉ
何かぁ質問ぁるぅ?
217デジ:2011/07/11(月) 22:42:35.91 ID:GKpqCVnL0
俺も一回くらいじょしこぉせぃやってみたかった( ^ω^)
218デジ:2011/07/11(月) 22:47:47.25 ID:n+EjP5nS0
くまぇりだょ〜CG描ぃてたら、また近くで火事がぁったょ
219デジ:2011/07/11(月) 22:54:56.95 ID:RXVPaEzI0
次の新作でサークル最大のヒット作が
過去作一枚目から消える・・・
なんか新作出すの嫌だなぁ・・・。

せめて過去作表示をカスタマイズできればいいのに。
サークルイチオシは横一列の一番左に表示しておくとか。
220デジ:2011/07/11(月) 23:07:15.71 ID:5nnU0rB/0
表示やシステムの修正はまだかのう。
もう二週間くらい経つよな。
221デジ:2011/07/11(月) 23:14:00.60 ID:4iSfKANv0
>>147
ハナハルはちんちんついてるよ。
222deji:2011/07/11(月) 23:36:24.57 ID:Kj/uRM4F0
>>219
爆死作品ぉ捨てればぃいとぉもぃますぉ
223デジ:2011/07/12(火) 00:01:59.49 ID:GKpqCVnL0
ハナハルとか実力あるのに
結構困ってそうで世の中不公平に感じるな
もっと同人描けばいいのに…
224デジ:2011/07/12(火) 00:41:39.29 ID:7mQS4Rdq0
>>223
単行本売れてるし困ってないだろ。
まぁ商業のマズさは異常だけどな。
あと商業やってて思った事は編集とか偉そうなのは何とかならんのかなと。
225デジ:2011/07/12(火) 00:56:52.82 ID:P3CjFRR30
>>211
今見てみたら振り込まれてたお
226デジ:2011/07/12(火) 01:27:44.80 ID:GPzUflvE0
俺を担当してる編集は腰低いけどなー。
リテイクも1度もないし、好きに描いてくれとかいってるし。
同人と違いが無くて、俺の方が心配になるくらいだ
227デジ:2011/07/12(火) 01:47:29.62 ID:7mQS4Rdq0
>>226
いいなぁうらやましい・・・
毎回言う事変わるし、リテイクばっかで嫌になるというか
どうでも良くなったから、そことはフェードアウトするようにしてる。
と愚痴になってしまった。ごめん。
228デジ:2011/07/12(火) 02:01:23.27 ID:2rtovYr10
担当者によって対応がバラバラだからな
放任主義の場合、気が楽ではあるけど自分で改善点を見つけていかないと成長しにくいというリスクがある
昔みたいな「編集は作家を何人か潰してようやく一人前」なタイプや
差別心を隠そうともせず作家を露骨に道具扱いするようなのに当たると悲惨
229デジ:2011/07/12(火) 07:13:54.62 ID:speHWN7/0
さくらぷりんが昨日の予告に来てるんだけど
体験版はエロ無し!とか、即抜きじゃない!とかマイナス方面の注意文書いてるのに
ウィッシュ120も行ってる…客はさくらぷりんなら何でもいーのか?
それともRPGブームだからか?どっちにしても羨ましくて心臓張り裂けそうな程ジェラシー
230デジ:2011/07/12(火) 08:02:24.25 ID:/hOprRCr0
今まで築き上げた信頼だろ
固定ファンがつくと強いってのは何度も実証されてるだろーに
231デジ:2011/07/12(火) 08:39:05.76 ID:XlDAmMqK0
もう他の作家見るのやめとけ
そのぶんだともう十分見たろ
自分のに専念すればええ
232デジ:2011/07/12(火) 08:56:10.06 ID:ow2c2tx/0
妬んでいても自分の作品が売れるようになるわけじゃないしな
しかし随分尖った作品作ってるんだな、さくらぷりんだと気づかんかったわ
233デジ:2011/07/12(火) 09:20:22.96 ID:zeVxmGEx0
>>225
ありがとうだお!
でももう11日すぎてるお…
234デジ:2011/07/12(火) 09:24:03.51 ID:D32D3cGT0
あれ?さくらぷりんの新作って、確かおねショタのヤツじゃなかったかと思って
見てみたら、また新しく作ってたんだ?
凄い力が入ってそうなRPGだから、これくらいのウイッシュは当然入るだろ。
これは実力だよな。
235デジ:2011/07/12(火) 09:40:13.24 ID:6akjaeeN0
スウィートホームかとおもった
236デジ:2011/07/12(火) 10:04:21.75 ID:ZJuBkk9w0
ククク・・・さくらぷりんなど最弱…
237でじ:2011/07/12(火) 10:43:55.55 ID:VFrKaS6w0
それ何か笑えてきたわw
238デジ:2011/07/12(火) 10:52:57.81 ID:+d824nwW0
あの新作は最初から売り上げ無視って感じがするな
グロ要素でどうしたって客は減るし
男キャラに無駄に力入れてる所とかも好きで作ってる感がある
女作家の嫌なところは何やかんやホモに流れちゃう所なんだよなぁ
239デジ:2011/07/12(火) 12:07:30.07 ID:5EMODkAb0
好きなものを好きなように作ってたら「無駄に力」とか「嫌なところは〜」って
言われるんだから、売れるって事は大変だな。
240デジ:2011/07/12(火) 13:35:38.19 ID:54rFwT4P0
完全にスウィートホームだなwww
でもマジで3人ぽっちで作ってるとは思えないレベルで
あんま見てると毒だわ
241デジ:2011/07/12(火) 13:53:06.60 ID:9nhH6uzj0
特定のサークル晒しはいい加減やめろよ
ヲチャとか気持ち悪い
242デジ:2011/07/12(火) 13:56:26.11 ID:kNUkRsU+0
へべれけ申込メールきたあああ
243デジ:2011/07/12(火) 13:56:51.44 ID:ZJuBkk9w0
ククク・・・最弱…
244デジ:2011/07/12(火) 14:18:56.38 ID:FbJ9Fv6x0
ククク・・・
245デジ:2011/07/12(火) 14:30:16.65 ID:gTnJlMhX0
>>240
いや、本来それなりのレベルの同人ゲーム制作ってああいうもんだろ……
246デジ:2011/07/12(火) 14:31:05.49 ID:qILVDy540
へべれけ8月発送かよ
247デジ:2011/07/12(火) 15:58:29.89 ID:gTnJlMhX0
今気付いたけど、さくらぷりんの予告って来年の1月予定なのかw

ほんとに色々な意味でデジ同人のゲームの常識を超えてるな
248デジ:2011/07/12(火) 16:07:21.05 ID:qcYCiTW70
だからさくらぷりんはもうどうでもいいっつーの
半年後の発売予告なんてサクラキジだってやってるし
やりたい奴が勝手にやってろと
249デジ:2011/07/12(火) 16:29:53.31 ID:SxuGqfUV0
売れてるサークルが話題になるのは仕方ない
動画系以外では、さくらぷりんはいまや頂点
250デジ:2011/07/12(火) 16:40:55.03 ID:0qsiefhC0
そうか?
パロゴン以外の売り上げはせいぜい上の下ってとこだろ
251デジ:2011/07/12(火) 16:45:11.14 ID:X0FqGGYu0
ゲーム系では一応トップクラスなのかな
ただパロゴンの売り上げは
ブームを作って一発当てた、って感じだから
安定してどこまで売れるかは次の二作品次第か
CGに関しては正直過大評価
252デジ:2011/07/12(火) 16:47:23.65 ID:bL80vA9y0
サークル名にさくらを入れると売れるのかぁ
253デジ:2011/07/12(火) 16:53:59.65 ID:gTnJlMhX0
ゲーム系では一応陽射しという怪物もいるけどw
新作でねーからなー
254デジ:2011/07/12(火) 17:38:22.79 ID:9zWbUdrF0
サブカルって、アフィ代こっちが出さなきゃなんないの?
まぁそっちの方が本来正しいんだろうけどさ。
そりゃ流行んねぇよな。
255デジ:2011/07/12(火) 17:40:55.87 ID:54rFwT4P0
なんかすまんな、流れができるとは思わなかった
>>254
売り上げからアフィ代引かれるのか?
ブログで紹介されればされるほど 売り上げは上がるけど上がり幅は下がる感じ?
256デジ:2011/07/12(火) 17:43:20.78 ID:9ZUQRxs60
aliceが同人堂だったのか、、、今気づいた
ショップの方は流通通して委託してもらってたのに
無視してしまったかも、ごめんね・・・だっていっぱい勧誘来るし(>_<)

257デジ:2011/07/12(火) 17:44:39.15 ID:9zWbUdrF0
>>255
サブカルのサイトの『サークル』のところにある文章

ポイント・アフィリエイト報酬の設定可能!
5 〜 40%の間で作品ごとに自由に購入時獲得ポイントを設定できます!
1 〜 40%の間で作品ごとに自由にアフィリエイト報酬を設定できます!

※ポイントは6%以上、アフィリエイト報酬は2%以上を設定すると卸価格からそれぞれ1%以上差し引かれます。
↑これってそういうことじゃね?
258デジ:2011/07/12(火) 17:53:55.50 ID:qILVDy540
さくらぷりんのホラーRPGの体験版をついやり込んでしまったじゃないかw
おねショタの方も面白かった

ただシステムが快適でやりやすかったというだけで
エロやストーリーに気になるものがあるかというと…うーん
259デジ:2011/07/12(火) 17:59:34.38 ID:qMzSfdxQ0
そういう話はエロRPGスレでやってくれ
260デジ:2011/07/12(火) 18:09:26.11 ID:P3CjFRR30
>>255
ポイントは5%以下、アフィは1%以下のデフォのままなら引かれない。
それ以上に設定したい場合には、1%毎に卸値が1%ずつ下がるって意味だと思う。

>>256
aliceと同人堂は別会社。
aliceが同人堂にDL販売の管理システムごと事業譲渡したんだと思うから
問題ないと思うよ。
261デジ:2011/07/12(火) 18:17:52.01 ID:9zWbUdrF0
>>260
解説ありがと。
でも、それってやっぱりアフィ代はこっち持ちってことだよな?
さっき海賊対策の方も覗いてきたけど、プロテクト導入にも消極的なんだろ?
262デジ:2011/07/12(火) 18:25:55.08 ID:9ZUQRxs60
>>260
詳しいな!dくす
263デジ:2011/07/12(火) 19:59:00.24 ID:bo9LcAQ30
>>261
アフェ代ださなくていい、デフォで1%設定されてる
ポイントも5%もデフォ
買った人にポイントで還元したかったり
還元率上げてアフェブログに魅力的に見せれば広告増えるかもしれない
そのための%は自分で設定してね、ただしその分卸値から引く
だから別にださなくてもいいアフェはちゃんとされてる

プロテクトが積極的に見えるのはDLsiteとDMMぐれーだな他はどこも消極的サブカルだけじゃないぞ
デジ同人の流出先の99%はDLsiteからの流出そりゃあ積極的にもなるわな
某作品はDLに登録されるまで流出してなかったからな他のデジに登録されてたが、DLに登録されたその日に流出って・・・
264デジ:2011/07/12(火) 20:00:00.40 ID:Fpc2HVgT0
俺もゲーむつクッルウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウゾオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
265デジ:2011/07/12(火) 20:09:53.87 ID:Fpc2HVgT0
>>240
おまえがしらないだけで
一人であれより凄いゲームつくってるとこたくさんあるよ
おまえがしらないだけで
266デジ:2011/07/12(火) 20:48:22.35 ID:9zWbUdrF0
>>263
結局、DMMとか並にアフィ代やると売値の半分ぐらい持ってかれるわけだろう?
それなら素直に大手に流れるわな。
267デジ:2011/07/12(火) 21:25:14.30 ID:dLItno8v0
268デジ:2011/07/12(火) 21:37:31.05 ID:6zab4Hpd0
>>266
DMMのアフィはあれだろ
商品1個にしか適用されないクソ仕様
269デジ:2011/07/12(火) 21:47:15.88 ID:54rFwT4P0
単に金だけ持ってる馬鹿がDLsiteに張り付いて片っ端から流してるだけなんじゃね
>>267
ACTなら何超えればいい タイトルの流れ的に洞窟物語?
270デジ:2011/07/12(火) 21:49:51.66 ID:v+nk2OIDO
カテゴリートップにリンクしてるアフィは全く売上発生しないって事?
271デジ:2011/07/12(火) 21:52:02.99 ID:ow2c2tx/0
>>267
で、その中のどれが一番人気のエロRPGなんだ?
エロの無い物はやる気がおきないぞ
272デジ:2011/07/12(火) 22:20:47.92 ID:bo9LcAQ30
>>266 そもそもサブカルの売りは卸値のよさだろ、大手と同じことしてもしかたないし規模も違うから出来ない
ようは使いよう、自分のHPでリンクはってサブカルで他のデジより卸値の安さを利用して
少しばかり価格落として売れば買ってくれるかもしれんとかそう言う風に考えたほうがいい

>>269 外人御用達なんだよDLsiteは英語版もあるし、DMMは海外からだと同人とか購入できないし、他のデジなんてほとんど使われない
昔は日本人が流してたと思うが、今はアプロダのアフェ代欲しさに外人が購入して流してるのが多い
DLsiteの作品だけプロテクトかけるだけでも十分対策になる、プロテクト付で流されても見れないから
プロテクト付けるとメールとかで文句言ってくる奴いるが俺は今まで絶対買ってないと見てる、理由は売り上げ変わらなかったから
273デジ:2011/07/12(火) 22:34:26.68 ID:cFApfLe20
クリムゾンってDMMで独占販売してる時は流されないんだよね。
DLで売りだすといきなり流されるw
274デジ:2011/07/12(火) 23:49:07.44 ID:7mQS4Rdq0
まさか・・・
DLの社員が流しているのか・・・?
そんな・・・・
275デジ:2011/07/12(火) 23:52:22.29 ID:xTNfuOyQ0
逆だろw
276デジ:2011/07/13(水) 01:03:04.50 ID:Ktvs8aCI0
ヤクザこえー
277デジ:2011/07/13(水) 02:28:16.49 ID:C7ivkvSh0
ヤクザのフロント企業だからねえ…
安易に関わりたくないんで、DMMには卸してない
278デジ:2011/07/13(水) 03:34:35.49 ID:KGPdKaobP
ちょっとでも売れそうなとこ一通り登録したいんだけど、DL、DMM、デジケ、ギュット、とら、メロン以外にどこかある?
279デジ:2011/07/13(水) 03:46:57.16 ID:rIBa7Fzd0
ちょっとでもってのなら、テンプレの一通り登録したらいいんじゃないか
どこもちょっとくらいは売れる
280デジ:2011/07/13(水) 03:52:01.71 ID:Kohpnzhf0
DL経由で他もちょっと売れる
281デジ:2011/07/13(水) 04:21:54.57 ID:KGPdKaobP
>>279>>280
どこも少しは売れるのか。ありがとう。テンプレから一通り登録してくる
282デジ:2011/07/13(水) 04:33:56.24 ID:gM/5jTFz0
単純に考えると、DLSITEの客の中に
作品を流してるユーザーがいるってことだと思うけど。

そう考えると、DLSITEには登録しないか、
DMMである程度売ってから、登録するのが賢明か?
283デジ:2011/07/13(水) 06:08:32.51 ID:3IDoyxtU0
DMMだけだと殆ど流されたことないな〜
DMMである程度討った後DLで売ったら
DMM500DL800でそこまで大差はなかった。
当然DLで出したら割られまくり。
DLは性質の悪いのにマークされてる感がある。
284デジ:2011/07/13(水) 06:32:51.17 ID:QAfN/dt+0
>DMM500DL800でそこまで大差はなかった。


ほぼ特定できるなこいつ
285デジ:2011/07/13(水) 06:54:56.75 ID:sXO6WEkF0
DLも危機感持ってるのかユーザ認証とか対抗手段を用意してきてるけど
どのくらい浸透するかな

うちも今度使ってみるつもりだけど、その前に完成させないと・・・
286デジ:2011/07/13(水) 06:58:27.89 ID:H5P6XvgkO
287デジ:2011/07/13(水) 09:51:15.91 ID:ochTfpL40
表示修正はまだやらんのかなー
288デジ:2011/07/13(水) 10:38:42.32 ID:xnjgWs4b0
ドールハウスはタイトルgdgdなのに売れてるな
地力が違うのかな、ちょっともったいない気もした
289デジ:2011/07/13(水) 11:24:42.01 ID:y1RlpM4h0
>>288
ていうか、この宣伝文……超シンプル!、ある意味カッコイイな。
俺なら、数十行に渡って煽り文句を書きまくるわ。
290デジ:2011/07/13(水) 11:32:41.49 ID:dBw0PKi70
本人も大作完成までの
つなぎぐらいに考えてそうだな
291デジ:2011/07/13(水) 12:08:27.94 ID:+7iLIFtE0
ドールハウスに何が起こった
292デジ:2011/07/13(水) 12:29:12.64 ID:rVpXNoiJ0
ククク…ドールハウス様…
293デジ:2011/07/13(水) 12:54:07.42 ID:Kohpnzhf0
ホラー童話の人は今日もいる(`・ω・´)
294デジ:2011/07/13(水) 13:09:43.03 ID:ZvsT5Ni00
とっととNGにしる
295デジ:2011/07/13(水) 15:34:01.38 ID:jIJGYm020
お〜NG便利便利w
片っ端から突っ込んだ
296デジ:2011/07/13(水) 16:14:19.52 ID:URjUd0hb0
>>290
>本人も大作完成までの
>つなぎぐらいに考えてそうだな

ブログ見ると、モチベーションが維持できなくてやる気がないらしいよw
297デジ:2011/07/13(水) 17:18:17.39 ID:PCn9cdGA0
>>272から感じる業者臭
298デジ:2011/07/13(水) 19:38:35.49 ID:JtAVup5G0
やったー
pixivにヘボ絵上げたらDLで7本売れたよ!ヽ(*´∇`*)ノワーイワーイ
299デジ:2011/07/13(水) 19:48:37.05 ID:RS3DMaTy0
( ´∀`)σ)∀`)
300デジ:2011/07/13(水) 20:08:58.57 ID:H5P6XvgkO
オフ委託は数年前から紹介文書かないのが主流になってるよ
必要な情報はでてるし、どーみても煽り文がイタくなるからねー
301デジ:2011/07/13(水) 20:20:56.80 ID:tIhhk1Kb0
たしかに煽り文は冷静に読んだらイタすぎる
そもそもエロい絵じたいがイタく感じてきたこの頃
少年漫画が歳とるとイタく感じるのといっしょで
エロ漫画も精力衰えるとイタく感じてくる
…このまま都知事みたいに老いぼれちゃうのか、はぁ
302デジ:2011/07/13(水) 20:38:36.69 ID:aYGx6s5U0
必要な情報を淡々と書いていけばそれでいい気が。
買う側からすれば判断材料が多いに越したことはないんだし。
流石にgdgdは売る気無さすぎかと。
過去の実績があるから普通に売れてるけど
初サークルが同じことやったらどんなに内容よくても爆死するぞ
303デジ:2011/07/13(水) 22:26:11.49 ID:3IDoyxtU0
ヤル気のなさにgdgdは好感もてるなw
304デジ:2011/07/13(水) 22:35:52.01 ID:+7iLIFtE0
文章内容はやる気はなさそうだけど、
内容とか宣伝は前作の感じとあまり変わらない件
305デジ:2011/07/13(水) 22:42:57.78 ID:dBw0PKi70
ある意味理想だな
306デジ:2011/07/14(木) 00:59:00.24 ID:VleLYNyT0
ってか制作になんやかんやで1年近く要してるしな
307デジ:2011/07/14(木) 01:36:36.44 ID:FB3i0nRb0
ブログ読んでみると、今は「やる気が無い」って感じだな。
同じペースでエロ同人を作っていると、
俺もたまにそうなる時期があるから気持ちは良く分かる。
308デジ:2011/07/14(木) 02:01:36.43 ID:UeFU1+uA0
DMM提供ラジオのデジたるマジかるマネージメントで
同人ランキング発表してて笑ったw
週間5位までに入れば声優にタイトル呼んでもらえるw
309デジ:2011/07/14(木) 04:19:15.72 ID:Eo2JaApe0
>>308
ド直球のエロタイトルでも読んでくれるのか?
310デジ:2011/07/14(木) 04:38:36.72 ID:/SbCxM7d0
「気に入った女子のアソコにいきなりチ○コ突っ込んでも怒られない世界」

「気に入った×××××にいきなり×××××××でも怒られない世界」

みたいに、エロ単語だけ自分でピー音にして読んでたけど
アレよく事務所がOKしたなーと驚いたわ
自分たちが出演してるアニメの凌辱エロがランクインしたらどうすんだろ
声優が表の仕事してる場所に、ああいうのをあんまり混ぜ込んでほしくないなあ
311デジ:2011/07/14(木) 04:39:31.02 ID:+SMtsT7h0
ピンポイントオブピンポイント〜イグッ!またイッじゃうぅう!おぉおっほぉおおおーっ!!〜

を是非読んで欲しい
312デジ:2011/07/14(木) 08:43:11.23 ID:KPogClSh0
声優誰かと思えばキタエリか
ノリノリで読みそうだな
313デジ:2011/07/14(木) 09:09:59.19 ID:8ybh7SKz0
キタエリはもうフォトショップの人というイメージしかない
314デジ:2011/07/14(木) 09:17:13.16 ID:/IYqf41J0
>>308
かなり前だか、とらのあな行ったとき、
その手のランキングを声優が読み上げるやつ
店内放送で流してたぞ。
315デジ:2011/07/14(木) 11:46:25.46 ID:CBjy5Cfl0
DLのラジオなんて井上真理奈なのに中身はほんまがっかりやで
316デジ:2011/07/14(木) 12:53:29.65 ID:SHNqWpic0
>>308
DLサイトはテレビ番組をやってたけど潰されちゃったんだよな。
317デジ:2011/07/14(木) 13:28:19.35 ID:3xVXnvNk0
狂った広告展開するから
外部から圧力がかかる
エロは卑猥であることを
意識し自重しろ
318でじ:2011/07/14(木) 13:30:49.25 ID:4K/h8PMF0
テレビでDLは何をやってたんだ?
319デジ:2011/07/14(木) 14:04:16.52 ID:iBz7EVVh0
DMMがCM打ちまくってるんだからいいじゃんネー
320デジ:2011/07/14(木) 17:30:11.13 ID:QnlGm7Iq0
今日も扇風機で34.5度をしのぐ修羅場が始まるお…
321デジ:2011/07/14(木) 17:33:11.36 ID:uzLLgkk40
パソコン大丈夫かお?
322デジ:2011/07/14(木) 17:45:22.40 ID:PXZLbLPt0
ずっと28度に保ってるぜ
NHKオフィスといっしょだ
323デジ:2011/07/14(木) 17:50:10.25 ID:Y42J9Eq10
34.5度なら汗もかかんだろ
うちはこの前39.8度までいったぜ
今は36.0度
去年の最高は42.2℃
体温超えると途端にきつくなる
324デジ:2011/07/14(木) 18:45:57.55 ID:vv0jHNr90
パソコン壊れる寸前だし
エアコンも壊れたし
扇風機も壊れたし
差し歯が合わなくて口内炎できて痛いし
貯金も無くなったし

こんな事始めなきゃよかったと思う
325でじ:2011/07/14(木) 20:41:41.13 ID:4K/h8PMF0
扇風機ってそうそう壊れるかな
326デジ:2011/07/14(木) 20:47:32.28 ID:/IYqf41J0
首振りとかマイコンとかいろいろ機能がついてるやつは
壊れやすいんじゃね?
327デジ:2011/07/14(木) 21:16:17.54 ID:suQgreYW0
弱おしても中々回り始めない扇風機は
もう寿命だから使わないほうがいいぞ。

いきなり火吹いて燃え出す。
328デジ:2011/07/14(木) 21:24:42.95 ID:gf2wAFIy0
シナ製かよ
329デジ:2011/07/14(木) 21:51:33.19 ID:UM4BQa1i0
椅子に座りっぱなしだから痔になってしまった
330でじ:2011/07/14(木) 22:25:33.29 ID:jOaikwQc0
BitCash使ってるとめんどくさくないのは一応DLsiteなんだなあ
しかし外装の改悪はなんとかならんものか、もう少しインモラルにしても面白いのに
331デジ:2011/07/14(木) 23:01:01.18 ID:Y42J9Eq10
ロリ規制の強化が始まったみたいだな

ttp://034999.blog27.fc2.com/blog-entry-15.html
DLサイトさんから審査不可の連絡が。
今回は○学生などの語尻だけではなく、なんと文章の表現の仕方一つ一つまで検閲入りました…

ttp://034999.blog27.fc2.com/blog-entry-17.html
改訂が目に余る部分だけは修正ファイルなどで、対応しようかなと思います。(同名ファイルを上書きできるようにするとか)

ttp://034999.blog27.fc2.com/blog-entry-18.html
修正ファイルもNGがつき、「消さない限り販売しねーぞゴルァ」と言われ正直トラウマですよ…DLSite…恐ろしいです。
次回から、もう元の「背徳」路線に戻します。正直、あのサイトでボテ腹ものは描けない。
差分で作者が本当に表現したかった内容にすることもできないという…
しかもコレ脅してるよな…なんのための18禁だよ…と。

ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ080322.html
332デジ:2011/07/14(木) 23:06:01.61 ID:nc2WIdBA0
ロリというかボテ腹が問題ってことかな?
333デジ:2011/07/14(木) 23:10:20.37 ID:xV0T8Idk0
ロリじゃねーかなあ
合わせワザかもしれんが
334デジ:2011/07/14(木) 23:19:46.52 ID:AIXHrJTX0
昭和は規制前ロリコンパラダイスがOKで
中学生ボテ腹はNG、ってのがよくわからんな
画像じゃなくてテキストがまずかったっぽいし
よっぽど過激な台詞喋らせたんかね
なんにせよ俺もボテ腹大好きだから
基準明確にしてくれないとやりにくくてかなわんなぁ
335デジ:2011/07/14(木) 23:20:04.24 ID:UKskXPeU0
>>331
脅すっつーかそれ作者の誇張表現じゃね?
問題箇所を修正して頂かない限り申しわけございませんが取り扱うことはできません
みたいなテンプレならほぼ毎回来てるよ
初めてでびっくりしただけだと思うがね
336デジ:2011/07/14(木) 23:21:02.52 ID:gaqyj8Ty0
もう○学生は無理なんじゃないか。そういうサークルが目をつけられて、
業界全体が白い目で見られる、ってかもう見られてるけど、○学生だと、
小学生か中学生の二択だからなあ。○にしてる意味がない気がする。
337デジ:2011/07/14(木) 23:21:43.71 ID:xV0T8Idk0
いや一応大学生があるぞw
338デジ:2011/07/14(木) 23:22:17.14 ID:JIcxo9oj0
1年前に胎児表現や出産表現をサンプルに使用NGになった
昨今の状況を鑑みて…だってさ。
339デジ:2011/07/14(木) 23:24:40.04 ID:zvxL9KXo0
最近のDLは女子高生OKだけどな
340デジ:2011/07/14(木) 23:34:27.35 ID:ZDjK+3jf0
ただ単にこのサークルがdlの細かい規約無視して書いて引っかかったってオチだろ。
341デジ:2011/07/14(木) 23:42:36.94 ID:iBz7EVVh0
作中で全くそのキャラの年齢について触れずに
自身のブログかなんかで何歳くらいみたいなことを書いたらどうなんの?
セーフ?
めんどくさいから今回そうしようと思ってるんだけど
342デジ:2011/07/15(金) 00:33:26.30 ID:N8CZdmFo0
>>331
そこの新作タイトルが
>催眠かけて犯した○学生が、見事に妊娠したので、ボテ腹SEXパーティを開催した。

ってもろに「○学生」を使えてるのはどういうことなんだ?
本当にNGワードになったの?
343デジ:2011/07/15(金) 00:33:36.45 ID:tlYaPM+W0
そこまでして年齢にこだわること自体はめんどくさくないの?
344デジ:2011/07/15(金) 00:34:20.33 ID:T/GxOkHu0
そういうギリギリ感で興奮する人もいるんだろう
あんま理解できんけど……
345デジ:2011/07/15(金) 00:35:47.50 ID:T/GxOkHu0
年齢モロってので興奮する人は官能小説読めばいいと思うんだけどw

新刊はわからんが、少なくとも5〜10年前は平気で小学4年生だとか
5年生だとか明記する形でやってたからな
346デジ:2011/07/15(金) 00:35:51.77 ID:/oMZmiqv0
妊娠出産はね・・・
中の人が女性なのかもしれない
347デジ:2011/07/15(金) 00:48:28.16 ID:tu6qTM1b0
幼○とかも駄目なの?
348デジ:2011/07/15(金) 01:16:57.81 ID:LMH8FI4n0
幼精
349デジ:2011/07/15(金) 01:21:47.19 ID:zyBj/0qp0
陽性の出ない陰滋病
350デジ:2011/07/15(金) 01:39:55.13 ID:LMH8FI4n0
ショタもだめ。
351デジ:2011/07/15(金) 01:44:07.23 ID:zyBj/0qp0
なぜオレがショタコンだとわかったんだ・・・
352デジ:2011/07/15(金) 02:22:09.83 ID:NwMzvFmp0
母子ものもダメになるのかな
353でじ:2011/07/15(金) 02:33:05.37 ID:ie9FWWl00
ほがらか熟女和姦モノばかりになってしまう
354デジ:2011/07/15(金) 02:50:23.70 ID:tu6qTM1b0
ヤバイ・・ガチロリ作ってる俺涙目
355デジ:2011/07/15(金) 03:24:18.36 ID:tlYaPM+W0
日本人の場合、ガチロリ体型の大人だって珍しくないんだから、
年齢明言とかランドセルとかにこだわらなきゃ問題なくね?
356デジ:2011/07/15(金) 04:12:24.01 ID:mDO8PquJ0
つーか、DLsiteもそんな言葉狩りしてるヒマがあったら
直すって告知したサイトデザインのほうを早いとこなんとかしろっつの
DMMの攻勢と暑さで脳みそとろけてんのかよ
357デジ:2011/07/15(金) 04:13:48.60 ID:z6YHKSZt0
S学生とかC学生とかもダメなんかな?
陵辱モノやりたいんだけど、どこまで許されるか基準がわからん…
358でじ:2011/07/15(金) 05:38:54.55 ID:PlAVMWYf0
それ通らんよ。小学生と判断できるのはNG
359デジ:2011/07/15(金) 05:54:24.43 ID:tu6qTM1b0
何故か作品登録が出来ない、途中で画面が白くなって反応しなくなる
せっかく文章打ち込んだのに、ふざけんなよアホDL!w
360デジ:2011/07/15(金) 05:55:03.60 ID:wEWmiaib0
>>336
留学生
就学生
女学生
苦学生
361デジ:2011/07/15(金) 06:47:50.17 ID:z6YHKSZt0
>358
やぱダメかw
2次ロリ好きには住み辛い世の中になったよなぁ

>360
それだ!

しかし今日は線画が2枚しかあがらんかった…
はかどんねー
362デジ:2011/07/15(金) 06:51:32.40 ID:q8SbpPVk0
メモ帳に下書きしてコピペするようにしなよ…
363デジ:2011/07/15(金) 08:24:08.55 ID:l+JWUGJg0
>331
別に強化なんかしてません。元から厳しいだけです。
って速攻公式の中の人に否定されてるがな、その人の話。

「DLsiteで自粛が始まったというデマ話」
http://togetter.com/li/161330
364デジ:2011/07/15(金) 08:30:31.68 ID:SFP5w8jM0
> 元から厳しいだけ

いやいやそのほうがよけい悪いからw
365でじ:2011/07/15(金) 08:46:08.02 ID:ZX1d1z1M0
>>331
それより、前作あれだけ売れて今作このざまなのか…
前作買ったなら今回も買うだろ普通。ほんとDLの客は読めん
366デジ:2011/07/15(金) 09:20:01.31 ID:8vsCa1Iw0
>>339も言ってるけどDLSiteは
「女子高生」って堂々とメインサンプル画像に書いてある作品を
販売させてる事についてはちゃんと説明するべきだな
367デジ:2011/07/15(金) 09:32:41.93 ID:cYz/lTSL0
>>365
オレも過去作と比べて「あれ?少なすぎ」と思ったけど
コレ見る限り「DLサイト以外で既に販売されてる」「他サイトより修正が強め(収録されてないCGもある?)」
ってのが強いんじゃない?
デジケと両方買えばどう違うか分かるかもしれんけど
368デジ:2011/07/15(金) 12:30:06.12 ID:/oMZmiqv0
そのうち映像送信と無店舗2とか必要になったりして
369デジ:2011/07/15(金) 14:55:26.44 ID:g4XqIeJz0
>>335
>>363
DLスタッフ乙。とっととDMMに抜かれて失業すればいいと思うよ。
370デジ:2011/07/15(金) 15:37:16.50 ID:p7C+VmTa0
DLはんなことより貧弱な鯖を強化しろ
371デジ:2011/07/15(金) 15:52:24.83 ID:90k0Cs0B0
奨学生ならいけんじゃないか?
372デジ:2011/07/15(金) 16:24:16.14 ID:TxYqCwYE0
>>369
そのファビョり方からするともしかして本人だったの?
その人たちの言ってることって普通だと思うんですけど
373デジ:2011/07/15(金) 16:31:22.21 ID:t5JeEiz5O
DL、厳しくなってないと言っても審査で実際にはねてるのが現実だからな。
デマと言っても現実は現実。
嫌だったら他で出せばいいだけの話だからどうでもいいが。
374デジ:2011/07/15(金) 16:36:43.83 ID:HQW0/bIO0
妙に細かく審査してるような割には、
ドラクエ4のパッケージ丸パクリしたようなものは通すのがDL。
375デジ:2011/07/15(金) 16:36:50.86 ID:sda3RpDZ0
自分もいつも通りにモザイクかけたのに修正するように連絡が来たから、
実際に審査が厳しくなったと思ったよ。

>>363
トゥギャッター見たけど、
>それぞれの販売店でそれぞれの社内基準がありますので、こればっかりはどうしようもないのです。
>他店でお取り扱い出来たようなので、発表の場がちゃんとあってよかったなぁ。
なんなんだよ、このムカつく言い方。
376デジ:2011/07/15(金) 16:44:04.48 ID:t5JeEiz5O
問題の人、ブログに審査ではねられた部分を上げて差分対応
しようとしてたらしい。
昔、別のサークルであったモザイク軽いCG差分の配布みたいな。
それでDLが怒ったんじゃないの。
差分対応だと他ショップの方に客流れてしまうし。
377でじ:2011/07/15(金) 16:50:46.49 ID:YAqbKd3p0
DLは審査適当だと思うんだ。
前にCG集出したとき、モザイクかけ忘れてるのが一枚あって
気づかないまま審査通ったんだ。
DMMは一枚かかってませんって連絡くれたんだけど。
まあ、あわててモザイクかけて差し替えしたんだけどさ。
あれ、DMMが言ってくれたからいいものの、DLだけだったら気づかないまま
販売してたわ…。
378デジ:2011/07/15(金) 16:51:04.30 ID:I4sRSx2c0
>>375
モザイク厳しくなったのか?
いつ頃の話? もうちょっと詳しく
379デジ:2011/07/15(金) 17:07:38.71 ID:t5JeEiz5O
3年前に別のサークルで審査通った単語が今は通らないから
今は厳しくなったのは事実。
さすがにデマは言い過ぎだと思う。
時代で甘くなったり厳しくなったりしますが正しいんじゃないかな。
380デジ:2011/07/15(金) 17:09:07.08 ID:phnfkH7z0
きちんと1/100でモザイクやってるから文句なんて言われたことないぞ
ゲームなので800*600pxなのでモザイクは8px
381デジ:2011/07/15(金) 17:11:12.37 ID:T/GxOkHu0
640x480で6pxモザイクです(><)
382デジ:2011/07/15(金) 17:14:55.30 ID:sda3RpDZ0
>>378
登録したのは最近だよ。
モザイクに関する規定そのものは以前と同じなんじゃないかな。
以前は、審査が甘くて基準より弱いモザイクでもOKだったのが、
ちゃんと細かくチェックされるようになったのだと思う。
383デジ:2011/07/15(金) 17:28:56.02 ID:hmZ2ZJss0
今まで内容でもモザイクでもDLで審査はじかれたことはないなぁ
二次でもロリでも猟奇でもない題材ばかりなのもあるか

しかし、こないだ見たブログ(上で話題になってるのと別のサークル)で
ゲームソースのコメント部分にまでクレームがきたって話は驚いた
理由は「ソースを解析する悪意ある者に見られる可能性もあるから」とかなんとか
さすがにこれは…
384デジ:2011/07/15(金) 17:29:32.26 ID:kU3TlB2I0
審査基準なんて、ライブドアショックの時に強化されてから特に変わってないとおもうけど
細かくなら変化してきてるな

とりあえずテキストなら、
小学生→NG S学生→NG ○学生→OK いまここ
子供→NG ○供→NG ○○→OK いまここ
5年生→NG 3年生→NG ○年生→OK いまここ


※音声は黙認されていたが、途中から同テキストの音声も自主規制の対象
385デジ:2011/07/15(金) 17:29:36.68 ID:Sipewh1x0
メールきたけど抽選で半額のやつって絶対に当たらないからイラつくぜ
どうせ公正な抽選なんてやってないんだろクソッ
386デジ:2011/07/15(金) 17:32:28.09 ID:T/GxOkHu0
しかしテキストなんてゲームだと抽出するだけでも大変そうだが、
どうやって判定しているんだろ

まして音声とか
387名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/15(金) 17:32:32.06 ID:ySPyuCuh0
マニュアルから漏れるような細かいことは中の人次第だろうしな
388デジ:2011/07/15(金) 17:34:47.74 ID:phnfkH7z0
半額も日替わり半額も両方やったことあるけどな、そんなに倍率高いの?
これ半額だと結構売れるから良いお小遣い稼ぎになるよな
389デジ:2011/07/15(金) 17:37:53.75 ID:t5JeEiz5O
>>384
それかなり合ってると思う。
いつから厳しいのか分からないけど。
だんだん厳しくなってる。
390デジ:2011/07/15(金) 17:49:30.72 ID:fHKBO77Z0
ウチもずっとロリ系でやってたけど、さすがに時流的にきつくなって来てるから、
意識して巨乳おねえさん系を描いてたら、段々そっちも好きになってきた。
初めて読んだエロがロリでしかも神作品だったから、その影響が大きかったんだ
な。本当はどっちでもイケたんだな俺は。真性ロリじゃなかったみたいだ。
391デジ:2011/07/15(金) 18:29:04.14 ID:w6cA2zZ60
嫌な時代だ
392デジ:2011/07/15(金) 18:40:42.32 ID:g4XqIeJz0
>>335
>>363
>>372
単発ID乙。こないだもこんな感じでDLスタッフが荒らしに来てたよな。
393デジ:2011/07/15(金) 18:41:17.94 ID:piZniVaK0
>>363
>って速攻公式の中の人に否定されてるがな、その人の話。
>「DLsiteで自粛が始まったというデマ話」

作る側も結構大変なのに、元々規制が厳しかったんだデマだと言われると、
そんなことないでしょと言いたくなる。
板挟みで苦しいのかもしれないけど、
公式の人には、こういう問題には言葉はもっと選んでほしいよなあ。

実際に作り直した経験があるサークルとしては今でも納得してないですよ。
表に口に出しては言わないですけど。
394デジ:2011/07/15(金) 19:06:10.30 ID:72CpbW+I0
DMMはロリとかの審査はどうなんだろう?
395デジ:2011/07/15(金) 19:07:08.51 ID:LMH8FI4n0
自分ところもDLだけ通らず修正したことあるなあ。
でも、やりすぎて漫画みたいに槍玉に挙げられるのも厳しいし
しゃーないといえばしゃーないかも?
396デジ:2011/07/15(金) 19:11:21.46 ID:TxYqCwYE0
>>392
なんだ宣伝と憂さ晴らしだったのか
397デジ:2011/07/15(金) 19:14:37.46 ID:mDO8PquJ0
何かと思ったら女性向けのアカウントがほざいてんのかよ

今回の検閲騒ぎを利用して
「もともと厳しかった」「急に自粛が強化されたわけではない」
「ショップによってそれぞれ基準があるから仕方ないよねw」って流れにもってって、
審査に当たった奴によって基準がバラバラって問題点を
ごまかそうとしてるようにしか見えんわ
398デジ:2011/07/15(金) 19:16:40.11 ID:g4XqIeJz0
>>396(=アホ工作員=DLスタッフ)
同人ネタが書けないんなら出てくんなよ。
399デジ:2011/07/15(金) 19:20:22.80 ID:Za/xcrhW0
ってか思ったより売れなかったからこうやって騒いで宣伝してるんだろ。
中々の策士やないか。
400デジ:2011/07/15(金) 19:40:10.15 ID:ZtZ5+Hzn0
俺は圧力に屈してリュックサックにしてしまったけど
OHPでランドセル差分公開するくらいの
ガチロリサークルは尊敬する
401デジ:2011/07/15(金) 19:41:27.08 ID:ZAZP2Lfz0
元々厳しかったからデマと言ったら、規制で作り直したサークルは知識不足の
間抜けだったみたいに思われてしまう。
それは少しきつい言い方のような。
サークルとショップが曖昧なグレーゾーンを残して細かい調整してるのだから。
その揺れ動く細かい基準を知らないのは当然だと思うし、その細かい基準が
将来緩和されることを期待してるからサークルの方としては追求しようと思わない。
402デジ:2011/07/15(金) 19:42:41.86 ID:RrdqKVtV0
昔あったスタッフブログで2chのこのスレを特定して
毎日チェックしていますと公言していたDLSiteさん
いいかげん毎日DLSiteへの自演擁護がうざいですよ

バレバレなので少しは時間おいてから自演擁護しましょう
それか2chで何書かれても耐える耐性つけましょう
403デジ:2011/07/15(金) 19:44:21.02 ID:oHqM4phd0
つーか、あれ中の人?
すげーため口というか・・・
痛いんだけど
404デジ:2011/07/15(金) 19:50:51.09 ID:eoHVMHd60
こないだの糞リニューアルといい、
今回のことといい、DLは順調に評価落としてきてるね

業界最大手なんだからしっかりしてくれよ
いつまでも殿様商売してるとDMMに抜かされるぞ
405デジ:2011/07/15(金) 19:56:06.87 ID:N8CZdmFo0
>>363
本当に知らないのか、女特有の思慮の浅さなのか
下手な火消しでかえって傷口を広げてる印象

事前にDLに確認取ってたのに、完成後の審査で修正しろ言われたyosinoの件もある
自主規制が細かいレベルで変化してるのは事実だろ

デマだの、他で発表できて良かったね、とかも一言多いんだよ
DLはこいつに厳重注意しとけよ
406デジ:2011/07/15(金) 20:10:31.23 ID:g4XqIeJz0
>>404-405
と言うか、本当に一度抜かれない限り目が覚めないんじゃないかな。
今回の女のスタッフもいかにも業界トップの社員でございと言うモロに偉そうな態度だし。
407デジ:2011/07/15(金) 20:33:50.25 ID:N8CZdmFo0
>>331のサークル、コメント出してるな

その後のお話。
http://034999.blog27.fc2.com/blog-entry-19.html

>ちなみにどんな部分が審査に通らなかったのか、という質問も受けましたが、
>なんか審査基準は公表してはいけないそうなので、すみません。

結局これだよ…
DLとしては他サイトに逃げられるような不利な情報流したくないんだろうね
408デジ:2011/07/15(金) 20:37:32.75 ID:9L/ilbSG0
DL担当も一言多いがこいつも誇張が過ぎるだろ
まあ大方「幼い」だとかの文字制限あたりじゃねーの
409デジ:2011/07/15(金) 20:37:34.95 ID:tlYaPM+W0
なんだろう、この言いたいことが言いにくい空気。
410デジ:2011/07/15(金) 20:43:29.92 ID:53LsbKIV0
>>407
そのサークル、天然なのかわざとやってるのか知らないが普通言わないよなw
サークルも火に油を注いでる。
前作で年齢表示がウケて売れてボロ儲けしてるくせに、そのリスクを分かってる
ような分かってないような。
411デジ:2011/07/15(金) 20:47:22.87 ID:mDO8PquJ0
>>407
いちサークルがブログでDLsiteとのやりとりをおおっぴらにするのが
問題があるのは分からんでもないけど、
だったらせめて登録サークルには通知すべきだよなあ

公表されてない審査基準でチェックしてるくせに
「へいおまち」とかほざいて、コンプライアンスポリシーのアドレス出してんのがムカつくわ
412デジ:2011/07/15(金) 20:53:02.39 ID:53LsbKIV0
例のサークル、リアル路線で作品を作ってるよな。
現実にいそうなキャラ設定。
だからフィクション路線で作品作ってるサークルの意図なんて知らない
んだろう。
かといってリアル路線を非難するつもりはないけどさ。
どっちもどっちだよ。
413デジ:2011/07/15(金) 21:06:08.73 ID:QGVM3mCS0
DLの自主規制が厳しいことが再確認できた
414デジ:2011/07/15(金) 21:33:26.07 ID:oHqM4phd0
へいおまちって
バカにし杉だろwww
415deji:2011/07/15(金) 21:48:58.77 ID:QlKpNRo80
この問題の解決策はひとつ。
委託された作品の「審査を通すのが仕事」なのを理解してるスタッフに混じった
工業製品の検品員のような「撥ねることが仕事」な審査スタッフを解雇するればいいだけ。
たった一人だけだと願いたいが…。
俺も意味不明な言いがかりをつけられた記憶がある
416デジ:2011/07/15(金) 21:50:49.06 ID:ZtZ5+Hzn0
俺も見たイメージとしてちょっとリアル系、援交っぽいのに少し拒否感あるけど
さらに拒否感ある作品がそこかしこにいっぱいあるわけでキリがないような気がする
それより佐野とかカスとかモザイクツールなんとかしてよ
417デジ:2011/07/15(金) 21:54:21.29 ID:6FQO84af0
同意
夢の二次元に現実志向を持ち込まないで欲しい
クリエイターとして子供達に胸を張って残せる表現のみ作っていくべきだろう
418deji:2011/07/15(金) 21:56:31.63 ID:QlKpNRo80
市場規模が大きくなればなるほど、現実志向が増えるのはしかたがないこと
419デジ:2011/07/15(金) 21:58:10.74 ID:90k0Cs0B0
DMMやデジケには表現規制無し版、
DLsiteには、お望みどおりガチガチの表現規制版を後から登録してやれば問題なし。
420デジ:2011/07/15(金) 22:00:47.09 ID:ZtZ5+Hzn0
DMMがここぞとばかりに持ち上がりすぎるのもなんかいやだな
デジケは許すけど
421デジ:2011/07/15(金) 22:02:03.29 ID:gCmSl3ni0
>>415
>クリエイターとして子供達に胸を張って残せる表現のみ作っていくべきだろう

それはあなたの個人的な考え。
俺は違う個人的な意見を持っている。
そして、いろいろな人それぞれによって、考え方は違うだろう。

リアル志向は俺もあまり好きではないが、だからといってそれを否定や
安易な気持ちで非難することはしたくない。
それぞれの作家の気持ちを大事にしたい。
422デジ:2011/07/15(金) 22:02:14.61 ID:mDO8PquJ0
お前ら、仮にも作り手だったら
「リアル路線」だの「リアル系」だの、情けないこと言わないでくれよ
絵だぞ、絵
主観で線引きしてリアル寄りはけしからんってか?
423デジ:2011/07/15(金) 22:02:37.98 ID:t14v2S/9O
>>385 応募したら当選するから倍率低いのかと思ったよ。完全ランダムではなさそうやね

半額になるとその期間はいつもの倍以上でるから売上停滞してる作品は助かる。DL数表示になったからさらに効果が高い
424デジ:2011/07/15(金) 22:07:51.95 ID:GL5xT65I0
しかし、DLの公式の人がこんな迂闊なことを言ってしまうというのは
予想外だった。もっと慎重で玉虫色の言葉を言うかと思ってたら
「へいおまち」。w(苦笑い)。
きっついわ。
425デジ:2011/07/15(金) 22:08:28.82 ID:tlYaPM+W0
>委託された作品の「審査を通すのが仕事」なのを理解してるスタッフに混じった
>工業製品の検品員のような「撥ねることが仕事」な審査スタッフを解雇するればいいだけ。

・・・
426デジ:2011/07/15(金) 22:17:31.62 ID:4EMs71C90
>>419
>DLsiteには、お望みどおりガチガチの表現規制版を後から登録してやれば問題なし。

Autobahn方式か。
あのサークルはユーザーにショップによってテキスト表現が違うから
好きなのを買ってと書いてたね。
427デジ:2011/07/15(金) 22:19:33.18 ID:Sipewh1x0
>>423
うらやましい
ぼんやりとでいいんでDMMでの売上を教えてくれないか
俺は毎回500〜1000をうろうろ程度なんだけど未だかつて一度も当選したことがなくて疑心暗鬼になってるわ
428デジ:2011/07/15(金) 22:20:13.14 ID:6OpI6+BBP
俺はセーラー服やナース服といった現実にあるアイテムは描かない事にしている
買った奴が影響を受けて事件を起こす可能性があるからね
429デジ:2011/07/15(金) 22:26:42.10 ID:fdEFhL3a0
>>426
違うのはテキストだけ?
430デジ:2011/07/15(金) 22:27:34.38 ID:8czChG0f0
>>428
俺はセーラー服を堂々と書いてるよ。
その代わり改造する。
現実に無いものって言ったらきりがないし。
あるていどのチャレンジも必要。
431デジ:2011/07/15(金) 22:28:07.24 ID:T/GxOkHu0
その辺はポリシーだろうな
もっとひどいとこはいくらでもあるわけだし……
432デジ:2011/07/15(金) 22:37:15.41 ID:4Hwqe+AL0
>>429
たしかテキストだけ違うという記憶が。
陵辱規制の時期に出た作品だったような気がする。
433デジ:2011/07/15(金) 22:40:26.97 ID:N8CZdmFo0
>>424
ちょっと前の角川公式ツイッターの件もそうだけど
企業を代表した顔という意識が低い奴がやってるんだろうな
434デジ:2011/07/15(金) 22:51:19.37 ID:3XjvXB8j0
>>415
いや、審査スタッフが何人居るか知らんが、むしろその中のオタク度の濃い奴が担当になったんじゃないか。
そいつの好きなジャンルには甘く、嫌いなジャンルは毛嫌いして審査を厳しくする。
特に女にその傾向が強いな。運悪くそんな奴に当たったんだろう。
だから言いがかりをつけられたのかもしれんぞ。
435デジ:2011/07/15(金) 22:55:07.28 ID:ZtZ5+Hzn0
いっそ独断で規制してほしい気もする
一度きれいに浄化したほうがいいかもしれん
なんか誰も止めないからエスカレートしすぎてる感じがする
ランドセルはもうあきらめたからかわりに
レイプとかそういう反社会的・犯罪的・背徳性のあるもの根本的になくそう
436名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/15(金) 22:55:44.03 ID:ySPyuCuh0
ツイッターは企業公式であってもある程度個人の顔を出すと人気が出やすい、みたいなことが言われてるんだよ
437デジ:2011/07/15(金) 22:58:41.38 ID:eoHVMHd60
DMMはサークル登録数もぐんと増えたし
抽選も前よりキツくなるだろうな…
438デジ:2011/07/15(金) 22:59:52.45 ID:eoHVMHd60
>>436
そんなの初耳だぞ。
企業公式アカウントで中の人を出されるとすべからくウザいんだが
439デジ:2011/07/15(金) 23:00:38.43 ID:T/GxOkHu0
そんなところですべからく誤用すんなよw
440デジ:2011/07/15(金) 23:00:58.50 ID:/oMZmiqv0
へいおまちっ

今後スレで流行る予感…
441名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/15(金) 23:05:13.10 ID:ySPyuCuh0
442デジ:2011/07/15(金) 23:12:24.33 ID:eoHVMHd60
>>439
誤用じゃないぞ?
443デジ:2011/07/15(金) 23:20:45.74 ID:vYs2NNIc0
>>435
俺の作品が登録できないよw
444デジ:2011/07/15(金) 23:35:11.40 ID:oHqM4phd0
へべれけを越えたな。>へいおまち
445デジ:2011/07/15(金) 23:58:16.60 ID:mDO8PquJ0
>>442
すべからくは「ぜひとも」で言い換えておかしくなければ誤用じゃないよ

企業公式アカウントで中の人を出されるのはウザいので、すべからく個性は控えるべし
これなら合ってる
446デジ:2011/07/16(土) 00:18:52.12 ID:3NAoJ+Uc0
冷静に見て、公式のアカウントが「元から自主規制厳しいです」と言っちゃうの
はサークルに修正させてますと暴露しちゃってるようなものなんだけどね。
そんなのサークルしか知らないんだからw
購入者には初めて知った人も多いでしょ。
447デジ:2011/07/16(土) 00:29:33.45 ID:+5g7BK300
DLの中の人の、親会社ゲオに対する批判がこめられてるんじゃねーの?
448デジ:2011/07/16(土) 00:31:57.70 ID:SirZ6CMg0
あれ、ゲオの人だろ
だから好きかってやっても
誰も文句言えない
449デジ:2011/07/16(土) 00:44:41.81 ID:pzKDPXhq0
へべれけってどこの焼酎なんだろう
450デジ:2011/07/16(土) 01:09:19.76 ID:BcTVH1y/0
サイト見たけどロリ興味ない側からしたらロリサーのチキンレースとかウザいだけなんだけど
過激さで売っといて修正くらったら規制云々とか被害者ヅラしてる連中はもうDLから追い出しちまえよ

レイプレイ騒動の時みたいに巻き添えくらって
DL同人でも陵辱モノ自体作れなくなったらおまんまの食い上げだわ

文句言ってるロリペド連中はバックにヤクザついてて規制連中が手出しできないDMMに行け
つーかふたばでもやたらDL叩いてDMM推す連中がいたなあ…


451デジ:2011/07/16(土) 01:14:57.33 ID:cUf7VCGx0
規制反対活動とかやってる連中って作り手じゃなくて
買ってるだけの消費者とかだから無責任に表現の自由は絶対とか言えんだよ
452デジ:2011/07/16(土) 01:29:13.81 ID:lmY6sGplO
DL公式の人の言い方がトゲが有るというか
453デジ:2011/07/16(土) 01:45:01.67 ID:4rf92/Y10
サークル側もお客さんという自覚がないように思える
ただのいちサラリーマンにすぎないにも関わらず、同人をたばねてるような気持ちになってるんじゃないだろうか

少なくとも不特定多数への配慮というものが足りない
「DLはそこらのサイトと違って厳しいんですよ」というアピールだったのかもしれないが、
第3者から見たら、これは同レベルの人間が言い合ってるようにしか見えない

ツイッターでつぶやくなら、あくまで企業に属する人間として、冷静で礼儀をわきまえたコメントを出すべきだった
454デジ:2011/07/16(土) 01:49:18.44 ID:lmY6sGplO
例のサークルはもう同じようなのは二度と作らないって言ってるんやね。
心が折れたわけか。
微妙だ。
455名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/16(土) 02:06:40.87 ID:BcTVH1y/0
>自分としては、描きたい部分と、
>今回のような審査うんぬんで委託販売側ともめるのはヤダなあ(精神的に…)という部分も正直ありますが、
>とりあえず収穫としては今回の件で、どういった表現がNGなのかというポイントはわかりましたので、
>見たいと言ってくださる方がいるなら、ボテ腹セックスも、今後できる限り描いていこうと思います。
>(まあウチの基本は背徳感ですので、最後の達成感を演出するために…みたいな)
別に言ってなくね?
456デジ:2011/07/16(土) 02:14:38.25 ID:lmY6sGplO
>>455
できるかぎりと言ってるからメインにはしないんでしょ。
それをどういう意味で受け取るかは自由だわな。
たしかこの人前作の感想でリクエスト受けて書いたと思ったが。
どうでもいいけど。
457デジ:2011/07/16(土) 02:22:11.17 ID:yTgt6Acr0
>>450
>ロリサーのチキンレースとかウザいだけ
>陵辱モノ自体作れなくなったらおまんまの食い上げ

言ってることがむちゃくちゃだな
陵辱モノ作ってる時点でチキンレースに参加してる側だろ
傍から見たらロリも凌辱も同類だっつの
それとも「私の作っている凌辱は節度ある凌辱です、だから大目に見てね」
とでも言い訳するつもりかよw
458デジ:2011/07/16(土) 02:25:49.63 ID:wD2KjAtX0
というかロリ系サークル的には
陵辱系は1ランク下に見てます( ^ω^)/
459デジ:2011/07/16(土) 02:40:20.55 ID:UlGh872u0
世間の感覚からすればロリは18歳以上の大人で
ロリロリした女性が人気あるので理解はされるだろう

しかし鬼畜・陵辱・レイプ・催眠・薬物系とかは
普通に嫌悪感もたれて犯罪者予備軍扱いされる性的趣向
レイプレイで商業エロゲ規制されてざまあw
460デジ:2011/07/16(土) 02:43:06.37 ID:DkZF1yHi0
>>457
>傍から見たらロリも凌辱も同類だっつの

その通り。
こういう規制に対抗するにはちょっとひと工夫する必要がある。
陵辱サークルだったらマゾ男を徹底的にいじめるという逆ベクトルの作品を
あえて作る。
陵辱の逆は和姦じゃない。女性陵辱の逆は男性陵辱。
ロリの逆は巨乳じゃない。ロリの逆は熟女、ジジ専、ババ専。

こういう規制の原動力は逆の立場からの「嫉妬」。
若さへの嫉妬をしてるのは熟年やジジババ。だから熟年やジジババが
エロ作品を好きになるように努力する必要がある。
だから、ロリサークルが熟女もの作品をたまにわざと作ってるケースが
あるみたいよ。
有名なあの赤ずきんもそうだったよね。熟女とロリのキャラのコンビ。
じつは熟女ものは女性ファンが意外に多いらしい。逆に当然かもしれないけどね。
461デジ:2011/07/16(土) 02:43:46.49 ID:huR3tM630
ジャンルで対立させようとしても無駄だよ
462デジ:2011/07/16(土) 02:47:49.54 ID:DkZF1yHi0
規制の圧力が有るから、嵐が過ぎるまでおとなしくするという手法も
わかるけどさ、
逆に積極的にLOVE&PEACEを説くというのも一つだよね。
463デジ:2011/07/16(土) 03:04:09.18 ID:DkZF1yHi0
エロビデオのSODもたまに老婆出演のAVを作ってたりしてる。
一見、かなり売り上げ無視とか、無理してるように見えるけど、
中の人との話では、そういうまったく獣道のような新規開拓というのも
計算して企画してると聞いた。
464デジ:2011/07/16(土) 03:11:59.59 ID:Y5bvDF3d0
あまりプッシュする気は無いが、DMMは熟女や年増ものはなぜか多く売れる。
やっぱり客層が違うっぽい。
465デジ:2011/07/16(土) 03:15:37.95 ID:wD2KjAtX0
WiSHってところ流行の音声作品量産しだしてきたけど
だんだん目にあまるほどになってきてるような気がする
佐野じゃ目立つかしてきまぐれアフターさんとこ使いだしたし
最近こんなとこばっかだなホント…
466デジ:2011/07/16(土) 03:31:09.65 ID:BcTVH1y/0
>>457
>傍から見たらロリも凌辱も同類だっつの
だから巻き添えで陵辱自体が禁止されるのが嫌だ、って言ってんじゃない
元々アングラなんだからさ

>今回は○学生などの語尻だけではなく、
>なんと文章の表現の仕方一つ一つまで検閲入りました…
>ウチの作品に「文章の表現」訂正させられたら、一体何が残るんでしょうw
>いやあ…さすがに今回の要請には困惑しております。

>…さて。デジケットさんでも販売始まりました。はええ…DLさん以外審査普通に通ってんじゃん…

>長かった…正直「ボテ腹」モノはもう描きたくないほどサイト側からのレギュレーションがきつかった…
>修正ファイルもNGがつき、「消さない限り販売しねーぞゴルァ」と言われ
>正直トラウマですよ…DLSite…恐ろしいです。

ttp://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ078000/RJ077014_img_smp3.jpg
ttp://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ081000/RJ080322_img_smp2.jpg
こんな風に背徳感煽ってそれをウリにしてんだから
修正うける覚悟くらいはしとけよって話

サイトに修正ファイル置いてたら修正の意味ねーし(無修正パッチだってアリになる)
そこまで嫌なら抗議の意味でDLサイトから撤退すりゃいいのに
467デジ:2011/07/16(土) 03:42:15.86 ID:+5g7BK300
DLが最大手なんだから、簡単に撤退できるわけないじゃん。
デジケくらいの規模だったら迷わず撤退するだろうけど。

ていうか、たとえ自分と関係ないジャンルだったとしても
表現規制に反対しないって、作家として終わってるとか思わないの?
468デジ:2011/07/16(土) 03:58:00.30 ID:BcTVH1y/0
だったら最大手に従えばいいじゃん
DL以外ではOKなのに…とか通用しない

んでDLのは表現規制じゃなくて自主規制
「DLが最大手なんだから、簡単に撤退できるわけない」サークルがDLにはたくさんいるわけで
規制団体に目をつけられてDL自体が潰されないようにするために厳しめの自主規制すんのはしょうがないじゃないの?
469デジ:2011/07/16(土) 03:58:54.00 ID:DTxHjxMH0
ID:BcTVH1y/0の中ではどうしても自分はセーフで、今回話題に上がってるサークルはアウトなんだろ

>412>417がリアル系に難色を示しているように、同じ作り手側でもボーダーラインに違いが出ることは分かる
しかし互いに対立していては規制派の思う壺

自分が理解できないからと言って安易に同業者を切り捨てるもんじゃない
明日は我が身と思って慎重に判断してほしい
470デジ:2011/07/16(土) 04:14:08.24 ID:RaFEVrZc0
>>466
俺もそれは作者の身勝手にしか見えんな
ってかその他はただの愚痴だろ
周りが勝手に話を大きくしていってるだけで、本人は困惑してるんじゃねぇの?
471デジ:2011/07/16(土) 04:14:09.54 ID:4rf92/Y10
>>466
そのサークルの間違ってるのは、DLサイトをまるで敵かのように思ってること
それから、ロリ妊婦ものがどれだけヤバイジャンルか自覚してないってことだな

規制に抗議するのは大事だが、正直こういうサークルが何を叫んでも絶対に世間の共感は得られないから、
あまりゴタゴタ言わずに、おとなしくDLの規制に従うか、DL以外で活動してほしいと思う
472デジ:2011/07/16(土) 04:15:48.77 ID:+5g7BK300
DLの中の人がゲオの命令で自主規制に賛成するっていうのはしかたないけど、
社員でもない、サークルの作家がそれに賛同するのは、どう考えてもおかしいだろ。

自分の利権のためなら、表現規制をされてもいいって
考え方が、石原都知事とまんま同じだな。
作家として恥ずかしいとか思わないの?
作家だったら、表現規制に抵抗するのが普通だろ。
473デジ:2011/07/16(土) 04:20:28.52 ID:RaFEVrZc0
おかしいだろって断言されても困るわ
俺が何を支持しようがそんなもん俺の勝手だ
>ID:+5g7BK300
あんた自分の意見以外は悪って考えじゃん
474デジ:2011/07/16(土) 04:30:18.96 ID:g99qHIit0
ロリや陵辱が規制される事を看過することを
ヤバい部分を切り捨ててると見るか
少しずつ味方を切り崩されてると見るかだな
475デジ:2011/07/16(土) 04:37:23.69 ID:4rf92/Y10
世間の規制の流れと、DLの規制をいっしょにするから話がこじれる
DLに文句言ったって何も解決しないし、進展もしない

DLは単なる一企業にすぎないんだから、レイプレイみたいにどこかでやり玉に挙げられたらおしまい
そうならないように世間の風当たり見ながら自主規制してるだけでしょ
文句言うなら、世間と、規制を推し進めてる団体に言うべき
476デジ:2011/07/16(土) 04:57:30.09 ID:F+hitTsI0
この手の問題って倫理云々以前に見たいくないものが視界に入るのが嫌っていうのが大きい気がする

ジャンルごとのフィルタリングなんて簡単に導入できるだろうし
女性向けと男性向け分けるようにロリものとか暴力ものはさっさと隔離して
望まない人の目には一切触れないようにしたほうがいい
477デジ:2011/07/16(土) 04:59:52.53 ID:aq7YsU5/0
公的規制の問題は、権利の思想信条の問題だから、
ちゃんと反対していかなくちゃなんないけど、
自主規制はの問題は、処世術だから。

公的規制が緩くなれば、自主規制も緩くなる、
ってことはあっても、自主規制が厳しくなったから、
公的規制が厳しくなるということは必ずしもないんじゃね?

というか、自主規制自体、「自主規制してますから公的規制いりませんよ」
っていう牽制球でしょ。

逆に、自主規制があんまり緩いと「やっぱり公的規制が必要だ」って話に
なる可能性は充分考えられるっしょ。
478デジ:2011/07/16(土) 05:03:19.38 ID:+5g7BK300
>>475
DMMもデジケもDLもみんな同じ規制だったら話はわかるけど
DLだけ飛びぬけて高い自主規制をしてる理由は、
単純に親会社の企業イメージを守るためだけな気がするんだが。

自主規制するのも法律で強制的に規制されるのも
結局同じことなんだから
わざわざ率先して自主規制なんかする必要ないだろ。
479デジ:2011/07/16(土) 05:07:47.89 ID:BcTVH1y/0
作家だったら、表現規制に抵抗するのが普通だろ
その言葉と共に始まったロリ・陵辱サークル連合による全面戦争
しかしサークル側の敗北が続き、ついにはサークル連合元首>>472も捕らえられた…

>>472「ふん、今に見てなさい、DMMやデジケットが…」
DL  「じゃあ新作の登録はしないんだな?この業界最大手DLサイト様に逆らおうってのか?」
>>472「クッ…(DLサイトなんかに負けるもんか…)」
DL 「へっへっへ…ここの淫語を変更させていただいてもよろしいですかねえ?」
>>472「くっ…そんな自主規制に屈したりは…っ!」

DL  「ククク、前よりキツくて多い俺の修正のお味はどうだ?」
>>472「く、悔しいけど…修正しちゃう…!ビクンビクン」
DL  「おっと、このCGはアナルにモザイクがかかってねえよなあ?」
>>472「いやぁ…差分修正いっぱい出ちゃう…」
480デジ:2011/07/16(土) 05:17:48.48 ID:RaFEVrZc0
>>479
この空気でよく茶化せるな
しかもそれ面白いと思ったんか・・・?
481デジ:2011/07/16(土) 05:17:52.07 ID:q9wmRzsJ0
作家だから規制に反対すべきとは必ずしも思わないが、規制をすべきとも
思わない。

もしも、この世の同人サークルは規制が足りないと根拠無く思うのであれば
それはたぶん個別のサークルへの嫉妬なんじゃないのか。
だったらそのサークルにでも直接批判なりすればいい。
ここでストレス解消されても困る。
サークルに直接言いたいことは、そのサークルに直接言えばいい。
482デジ:2011/07/16(土) 05:21:42.71 ID:q9wmRzsJ0
>>468
>規制団体に目をつけられてDL自体が潰されないようにするために厳しめの自主規制すんのはしょうがないじゃないの?

そのサークルに直接言えばいいんじゃないかな。
どういう議論になるのか、まったく予想がつかないけど。
483デジ:2011/07/16(土) 05:23:51.50 ID:g99qHIit0
>>475
そうっすね
484デジ:2011/07/16(土) 05:40:17.10 ID:q9wmRzsJ0
ここ最近、ずっと思ってたけど、あるサークルの作品がやりすぎと感じて、
実際にそういう批判が何らかの形で一部から出た場合に、
「だから他のサークルの作品もやり過ぎだ」
と言い出すのは考えるのはちょっと違うんじゃないかと思う。
それはもう個別のサークルの問題を他のサークルにも転嫁している話に
変わっている。

あるサークルの作品がおかしいと思うのなら、そのサークルに直接言って、
思う存分に言い合えばいい。
それをそのサークルに言わずに「皆さんやり過ぎだと思いませんか?」という
のは無関係のサークルからすれば、「なんでそれをこっちに言うんだ?そいつに
直接言いなさいよ」と俺は思うのだが。
485デジ:2011/07/16(土) 05:44:32.30 ID:WxBzAe3D0
そのうち少女とかも弾かれるんかね
486デジ:2011/07/16(土) 05:58:06.52 ID:q9wmRzsJ0
DL公式の人の「もともと厳しいです」という発言がそもそも少し微妙な気がする。
レイプレイ事件の時はCSA、昔のメディ倫の審査の人達は、
「全力で審査するのでメーカーは全力で作ってください」と言っていた。(リークの発言)

購買者からすれば、
「もともと厳しいです」=手加減して作ってます。
「全力で審査するのでメーカーは全力で作ってください」=手加減しないで作ります。
という雰囲気を表向きは受けるでしょう。
そのそれぞれの発言をいったい誰に向かって言わんとしていたのか。
もしもDL公式の人が「全力で審査した結果です。」と言ったならば、購買者
には妥協は無かったと印象づけられるのでは思う。でも今回の発言は
そうじゃなかった。
487デジ:2011/07/16(土) 06:30:57.00 ID:4rf92/Y10
>>478
>DMMもデジケもDLもみんな同じ規制だったら話はわかるけど
自主規制なんだから、それぞれ差が出るのは仕方ない。各企業の考え方次第

>企業イメージを守るためだけ
企業なんだから、それは当然。そこに文句言っても仕方ない

>自主規制するのも法律で強制的に規制されるのも
>結局同じことなんだから
自主規制なら、商業エロ漫画みたいに、一時期厳しくしても、世間の風潮次第でまた緩くしていける
が、法で規制されたらもうおしまい。日本にいる限りずっとその規制で縛られる
488デジ:2011/07/16(土) 06:42:33.64 ID:jkXMR/Ge0
なんか伸びてると思ったらさぁ・・・
サークルENZINが何で審査ひっかかったのか言うつもりないんだから
ここまでの話全部無駄だろw

問題の審査基準はDLから口止めされてるって本人がはっきり言ってる
つまりENZIN側からもDL側からも問題となった審査内容の公表はない

内容がわからんものに対してなにをそんなに熱くなってんだ?
489デジ:2011/07/16(土) 06:48:12.81 ID:g99qHIit0
なんで言っちゃ駄目なんだ?
という疑問はあるな
490デジ:2011/07/16(土) 06:54:30.07 ID:BKY+bZ3i0
規制の話も鬼門かなぁ。
荒れない話題っていうと、どうしても売り上げの話ばかりになってしまうよなあ。
それ以外で比較的荒れない話題っていうと、健康とか食い物とか。
491デジ:2011/07/16(土) 06:58:06.01 ID:jNgcFLJq0
ただでさえ糞リニューアルされて気が立ってんだ
こんな時だけツイッターで、サークルを舐めた書き方をするなってんだよな
だったらなんであんなリニューアルしたか説明して欲しい
早くなんとかしろ
492デジ:2011/07/16(土) 07:09:51.01 ID:vKbOCeGW0
DLsite通さずに売ればいいじゃん
493デジ:2011/07/16(土) 07:14:16.29 ID:DTxHjxMH0
>>489
そりゃやっぱり自主規制がうるさいイメージ持たれて
サークルがDMMとか他に流れるのが嫌だからじゃないの?

つーか、サークル内で情報共有くらいしてもいいだろと思ったけど
多分細かいレベルとなるとDLの中でも統一できてないんだろうな

数年前、俺がNGだったことを最近いくつかの新作でOKなの見たし
本当に中の人次第って感じがする
494デジ:2011/07/16(土) 07:25:20.60 ID:UHdhjo4a0
その審査員の嗜好によって対応に差が出てるんだろうな
495デジ:2011/07/16(土) 07:48:33.32 ID:X0FNjCWf0
そーいうコミケスタッフみたいなノリで表現規制されるとホント迷惑なんだよねえ
496デジ:2011/07/16(土) 07:49:16.65 ID:BKY+bZ3i0
純粋に疑問なんだが、規制で弾かれた経験のある奴ってどのぐらいいるんだろ?
自分はモザイクのかけ忘れ指摘されたぐらいしか経験ないんだが。
販売不可レベルのチェックが頻繁に入る人ってそんなにたくさんいるの?
497デジ:2011/07/16(土) 08:18:08.78 ID:qOv0KJqO0
DL側が修正してもいいにチェック入れてるから
四肢切断性器破壊モノでも直せとは言われたこと無いな
モザがきっつく入って直されてたけど
498デジ:2011/07/16(土) 08:18:52.08 ID:vKbOCeGW0
規制の基本はどこも同じですよ
http://www.dejidouren.com/morals.html
499デジ:2011/07/16(土) 08:23:54.52 ID:jawgzxuD0
>>467
>>469
>>472
>>480
ID:BcTVH1y/0は定期的に荒らしに来るDLスタッフでしょ。
今回暴れてた女性スタッフかもしれないが。
500デジ:2011/07/16(土) 09:17:44.88 ID:8DgVXu9O0
そういえばモザイクを
アンモシートかNOMOSAかモザイクバスターで処理したあと
登録したらどうなるの?
やった人いる?
501デジ:2011/07/16(土) 10:28:59.60 ID:ZyODEDN90
しかし審査基準の細かい部分を言ってるのに
ドヤ顔で前からあるコンプライアンスポリシーのアドレス貼る馬鹿っぷりは笑えるな
しかもへいおまちってwお前が新しく書いたわけじゃないだろが阿呆
502デジ:2011/07/16(土) 11:09:41.09 ID:nTjuZ3RK0
みんなホモを描けばいい。
そうすれば規制なぞされない!
503デジ:2011/07/16(土) 11:42:31.62 ID:8DgVXu9O0
いまだに佐野使ってるやつは
詐欺師の中でも情報弱者だな
流行りはきまぐれアフターさんか
胸が熱くなる…

504名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/16(土) 12:02:25.82 ID:BcTVH1y/0
>>481
>>482
>もしも、この世の同人サークルは規制が足りないと根拠無く思うのであれば
>そのサークルに直接言えばいいんじゃないかな。
>それをそのサークルに言わずに「皆さんやり過ぎだと思いませんか?」というのは

今回の騒ぎで言われてんのは「ENZINは規制が足りない!」じゃなくて
ENZINの件を受けて「規制するとかDLは糞!」ってスレで言う奴がいるから、
「きわどい内容で売るんだから修正は覚悟しとけよ」「嫌ならDL以外で売れよ」って返されてるだけだろ
505デジ:2011/07/16(土) 12:22:42.33 ID:4yUCPzdj0
佐野サーが殆ど売れなくなっててメシウマw
ていうかあの絵柄がすでに時代遅れだからなぁ
506デジ:2011/07/16(土) 12:41:58.16 ID:Ga7OAkhT0
>>504
>今回の騒ぎで言われてんのは「ENZINは規制が足りない!」じゃなくて

そのサークルは規制が足りないんじゃなくて、配慮が足りないと思う。
タイトルがきわどく、作品紹介コメントに征服感があると書いたりして、
作者の主観を一般化するような感じで書いてある。
だから俺もどっちかというと嫌いな方。だけどそれはあくまでその作品への
俺個人としての意見。

それとは別の問題で、DL公式の人の元々審査は厳しいですと
いう言い方は、最初から審査で弾くのが前提ですということにも聞こえる。
DLがおこなった審査は妥当なものだと思う。だけど、
それが本当だとしても、審査で通るか通らないかのグレーゾーンの空間は
あくまで作品1つ1つ個別の問題で、お互いに不可侵であるのが個人的
には望ましいと思うのよ。

DL公式の人の気持ちもわかる。
世間とサークルの板挟みで大変だなと思う。感謝もしてる。
だから誰も悪くない。皆が一生懸命にやってる。お互い様。
507デジ:2011/07/16(土) 12:51:34.71 ID:Ga7OAkhT0
ただ、この作品は配慮が足りないと言ったら、作者がブログで言ってる
ように、「じゃあ俺はどうやって作品でファンを楽しませればいいんだ?」
というのもまた真実だと思うよ。
例えばアクション映画なのに誰もアクションしないおとなしい映画という
ことになってしまう。

人間の感情で作品の好き嫌いが起きるので、審査でその部分
が通ったり通らなかったりするのは、人間の感情に左右されると
言わざるを得ないでしょう。
だからそれを通る通らないを当然だというのはちょっと違うと思う。
508デジ:2011/07/16(土) 13:55:39.18 ID:Ly/3YAMQ0
>>507
世相が不味い時に不味い作品作ったら自主規制される(変な言葉だが)のは当然じゃないか?
911の時も人が大量に死ぬアクション映画の多くが公開延期とか中止とかしてたし
先の大震災でも絶対絶命都市3とかヒアアフターとかが販売・公開を中止してる

何か妙な法案通って色々騒がれてる時なんだからDLの対応もしゃーないと思うけどなー
むしろ規制しようとしてるのは一部の政治家なんだし矛先が間違ってる感
509デジ:2011/07/16(土) 14:13:59.19 ID:RcvSd5Ob0
今さらだけど、差し替えすると販売日の下に最終更新日が出るの先日気が付いた。
自分でもいつ差し替えたか忘れる時があるから(メール漁れば分かるけど)いいかも。
510デジ:2011/07/16(土) 14:27:29.87 ID:JrDf4wVi0
元々グレーなことやってんだから
線引きできてない、空気読めてない、納得できないなんて人は勘弁してって感じ

結局は自由とか権利とかじゃなく、自分の都合が問題なんだから
別にそれは悪いことじゃないが、誰だってそうなんだからそんな周りから見れば見え透いてるし騒げば騒ぐほどしらける
深く考えてない良識派も同じことだが
511デジ:2011/07/16(土) 14:31:39.72 ID:jawgzxuD0
>>510
非同人者は出ていけ。
512デジ:2011/07/16(土) 14:37:46.05 ID:exlzvyds0
ロリサークルのさくらんぼ小学校なんかは審査が通らないショップには
卸さないみたいだから、そういう決断もありかもな。
売り上げ落ちるのは覚悟で。
513デジ:2011/07/16(土) 14:39:10.58 ID:+n+tP2bF0
>>510
エロ=グレーだと思ってんのか
同人にオリジナルがあるのを知らないのかどっちだ?
514デジ:2011/07/16(土) 15:27:01.35 ID:6D3JwRHT0
さく小はランドセル命!みたいなある意味潔いサークルだから
削るくらいなら卸さん、ってなるのは当然かもなw
俺もあのくらい大手になれたらやってみたいわ
515デジ:2011/07/16(土) 15:30:02.36 ID:CA9e6DCO0
>>510
>線引きできてない、空気読めてない、納得できないなんて人は勘弁してって感じ

買う前のパッケージ規制だったらまだわかるけど、買った後の内容規制だからなあ。
作る側もだんだん訳がわからなくなってきてるよ。
516デジ:2011/07/16(土) 15:32:07.76 ID:JrDf4wVi0
>>513
あのなぁ
いっしょくたに売ってんのになに言ってんの?
俺はオリジナルしかやってないからって言いたいの?
517デジ:2011/07/16(土) 15:34:54.78 ID:PP81X3JE0

こいつムカつくな
518デジ:2011/07/16(土) 15:45:40.57 ID:JrDf4wVi0
まぁバカを巻き込んで大勢作るのも一つの手だから
それもまた悪いこととは言わないけどね

どう思うって感じの書き込みだったから
全く賛同はできないねってことを言ってるだけ

以上です
519デジ:2011/07/16(土) 15:49:48.45 ID:xag0I6F/0
まあお前がアホだってことだけはわかった
520デジ:2011/07/16(土) 15:55:28.94 ID:a41IrVoM0
エロはグレーゾーンだよ。
ストリップもソープランドもたまに逮捕者が出る。
521デジ:2011/07/16(土) 15:58:43.78 ID:RbZIqo+m0
そりゃ売春防止法に違反してるだけだろ
二次の世界に持ち出すなアホ
522デジ:2011/07/16(土) 15:59:04.82 ID:6Ee2lS6U0
詭弁に「多数論証」というのがある。
人間が決断することと、それが正しいことかどうかは必ずしもイコールでは
ないということ。

>「多数論証」とは、多くの人々が信じているという理由で、ある主張が
>正しいと結論付けることです。この詭弁は、広く受け入れられている
>理論が真実であることを人に納得させようとするときに利用されます。
>別名「衆人に訴える論証」とも呼ばれています。
>
>多数論証は次の形式をしています。
>前提1.Aの支持者は多数派だ。
>前提2.多数派は常に正しい。
>1と2ゆえ.Aは正しい。...(結論)
>
>これの前提2は誤りです。「多数派」は「正しい」の意味を含んではいません。
>具体例を見てみましょう。
>
>・88% の人々が UFO を信じているのだから、UFO は実在する。
>・市民が税を払うことは市民の代表である議員が議会で決めた義務なの
>だから、国家は公平で公正な機関に違いない。
523デジ:2011/07/16(土) 16:44:27.78 ID:VwU8mVBl0
個人的に、ロリ(ファンタジーじゃなく現代舞台)で陵辱やボテなんかを扱う作品は大嫌いだから
厳しく審査されてもしょうがないんじゃね?ホジホジって感想なんだが、
それを取っかかりに規制をどんどん激しくされるのは困るしな、難しいところだ

ところでバカテスの奴が大プッシュされてるわりに爆死必至な件
524デジ:2011/07/16(土) 16:55:10.56 ID:sjvo+4Zo0
>>514
さく小は一時期DLに卸すのを再開したんだけど、また審査で引っかかって
それからはDMMメインで卸してるね。
サークルENZINも次回作で審査でひっかかったら愚痴を言う前にDMMで売れば
と思う。
525デジ:2011/07/16(土) 17:08:16.52 ID:cUf7VCGx0
ライバルが減るのはありがたいからドンドン厳しくして欲しい
526デジ:2011/07/16(土) 17:13:36.52 ID:22AdypOE0
志の低い奴だな
情けない
527デジ:2011/07/16(土) 17:14:47.12 ID:mJxiL/g40
市場が縮小しては本末転倒だよ
528デジ:2011/07/16(土) 17:16:16.74 ID:cusrzCOB0
50歳くらいのババァが園児服着てたりランドセル背負ってる表現のはどうなるんだろう
明らかにコスプレだよな?
529デジ:2011/07/16(土) 17:25:14.03 ID:gqIdLhyO0
>>525
審査にひっかかる側としてもこれ以上プレッシャーが増えると作品作りに
支障をきたすから、ロリサーさく小みたいに最初からDLには卸さない前提
で作品を作るのも楽かもな。
530デジ:2011/07/16(土) 17:27:06.21 ID:9Jz3alzY0
そうだ
ランドセルが園児服に陵辱されるもの作ればいいんだよ
531デジ:2011/07/16(土) 17:46:22.06 ID:O46VXuWG0
ランドセルを出そうとは思わないけど、そんな極端じゃなくても
普通に審査引っかかった。
532デジ:2011/07/16(土) 20:13:49.36 ID:yTgt6Acr0
例えば近い将来、さらに表現規制の波が強まってDLsiteもそれに追従したとき

急にいま厳しくなったんじゃないです、
当社は以前からずっと厳しいままで変化ないです
へいおまち

とかなんとか公言してはばからないんだろうなー、ってのが今回の件で分かった
そしてそれが何よりもムカつくわ
533デジ:2011/07/16(土) 20:31:00.89 ID:UnLAmQHU0
まあ対応の仕方自体については事実関係よう知らんので何にもよういわんけど。

規制に関するあんたらの考えににはついていけんわ。
政府と戦いたいなら一人で戦えよ。
他のサークル巻き込むな。
534デジ:2011/07/16(土) 20:36:45.32 ID:XCrp42OJ0
バカだろお前
535デジ:2011/07/16(土) 20:39:02.13 ID:qHwzgH+j0
最初に(ry
536デジ:2011/07/16(土) 20:44:23.54 ID:rCA6aj3x0
togetterのまとめでサークルの人が言ってた、ショップから審査で指摘された
ところだけ直せばいいというのは一つの考え方だな。
レギュレーションや世間の声を気にするのが馬鹿馬鹿しく思えてくる。
537デジ:2011/07/16(土) 20:46:09.18 ID:n+OWPWzv0
修正パッチでDLとかで禁止されてる部分を解放。って結構みんなやってることなのか・・・?
今度出すやつがランドセル出したいんだよなぁ
オフのはランドセル出して大丈夫だろうけど、DL販売用に差分でランドセル消せるようにしておこうと思ってて面倒
538デジ:2011/07/16(土) 20:48:53.40 ID:rCA6aj3x0
>>533
>政府と戦いたいなら一人で戦えよ。

俺は自分の作品が審査が通って売れればどうでもいいんだよ。
いったい誰が何と戦うんだ?
ヒーローと怪獣がどこかで戦ってるのか?w
知らねーよ、そんなの。
539デジ:2011/07/16(土) 20:52:22.41 ID:ooD1iOp2O
ランドセルにモザイクかけたら?
540デジ:2011/07/16(土) 20:55:53.70 ID:ALh6tuP60
>>538
>俺は自分の作品が審査が通って売れればどうでもいいんだよ。

つまり、俺様の当面の欲求が満たされれば
その後何が起きて他人にどれだけ迷惑がかかろうと
どうでもいい、知らねーよってことだよな。
541デジ:2011/07/16(土) 21:02:34.05 ID:rCA6aj3x0
>>540
何が言いたいの?
迷惑が掛かるという確証が無いのに、なぜ迷惑が掛かることを考えなくてはいけない?
542デジ:2011/07/16(土) 21:13:02.06 ID:ALh6tuP60
>>541
ちょっと難しい話だから、
君がもう少し大人にならないと分からないと思う。
543デジ:2011/07/16(土) 21:26:10.36 ID:jawgzxuD0
>>542
皆から否定される毎に次々とID変えてこないように。うざったい。
544デジ:2011/07/16(土) 21:29:43.18 ID:DTxHjxMH0
>>488も言ってるようにサークルENZINの話やDL批判はひとしきり出揃ったが
どうも規制という言葉だけに反応して

ロリサー迷惑だから消えればいいのに。巻き込まれて規制されるのは御免

って返すやつが後を絶たなくて不毛な争いが続いてる感じだなぁ
545デジ:2011/07/16(土) 21:39:04.23 ID:rCA6aj3x0
>>542
>ちょっと難しい話だから、
>君がもう少し大人にならないと分からないと思う。

駄目だったらショップが審査で落とすと言ってるから、
審査で落ちなかったら大丈夫と言うことだね。
546デジ:2011/07/16(土) 21:51:05.73 ID:Bo6g2vjI0
これが規制派議員の本音
http://togetter.com/li/152362
547デジ:2011/07/16(土) 21:53:37.45 ID:Rshvs+hA0
こういうやりとりを見てると、規制賛成派の中の馬鹿をネットでさらし上げていい気になっている「活動内容」の現状があからさまでとほほとなるな。
本来協力すべき利害関係一致の相手を手近だからって攻撃している間に、賛成派は現実のロビー活動を着々と進めている訳だ。

法案が通っている最中、「今回も大勝利だな」とかネットで言っている未来が目に見えるようだ。
548デジ:2011/07/16(土) 22:07:41.14 ID:xQ66sE2z0
>>547
いったい誰と戦ってるんだよw
ショップ側が厳しめに審査してると言ってるんだから、作品が審査に通った
ということは大丈夫ということだよ。

黙々と作品を作って、ショップの審査に通れば問題なし。
549デジ:2011/07/16(土) 22:22:10.60 ID:+5g7BK300
>>>政府と戦いたいなら一人で戦えよ。
政府は、小学生でも非実在なら売ってもいいといってる。
法的に売っても良いといってるのに、
企業イメージを守るためだけに自主規制強化しまくってる
悪徳企業のゲオが我々の真の敵なわけだが。
550デジ:2011/07/16(土) 22:25:32.97 ID:vKbOCeGW0
じゃあDMMで売ればいいじゃん
551デジ:2011/07/16(土) 22:27:01.15 ID:cusrzCOB0
モザイク審査で引っかかった、別にかまわんけど
その裏でモザイク除去ソフトとか売ってると思うとイラっとする
552デジ:2011/07/16(土) 22:29:43.02 ID:xQ66sE2z0
>>549
>悪徳企業のゲオが我々の真の敵なわけだが。

そこまで思わねえよw
審査で弾かれたら別のショップで売ればいい。
553デジ:2011/07/16(土) 22:49:51.12 ID:DNSxGYQW0
文句言ってる人はDL以外で卸せばいいだけでねーの?
登録作品が減る=儲けが減る で多少はDLの痛手になるだろうし

多少は
554デジ:2011/07/16(土) 22:50:15.42 ID:SUgGjboI0
他ショップに行けばライバルのサークルが減るんだから
それはそれでいいよね。
555デジ:2011/07/16(土) 23:23:51.29 ID:fBNGLGXJ0
>>553
さくらんぼ小学校は実際に別ショップで卸してン千本売ってるもんね。
ショップを説伏してもしょうがない。
規制が厳しい方に合わせるも合わせないも自由。
ショップによっては獣姦不可というデメリットなどもいろいろ存在する。
556デジ:2011/07/16(土) 23:59:13.62 ID:jawgzxuD0
今回の荒らしルート。
ID:TxYqCwYE0→ID:BcTVH1y/0→ID:JrDf4wVi0→ID:UnLAmQHU0→ID:ALh6tuP60
今後も執拗にID変えまくる可能性大。注意。
557デジ:2011/07/17(日) 00:54:46.25 ID:sFweyYi70
>>555
DMMの獣姦不可はちゃんと告知されてるじゃん
DLsiteはどんな表現が不可なのかも公にすんなって脅しかけてんのが問題ありすぎるわ
事前に分かってればサークルも対応のしようがあるのに
審査の段階になってみなけりゃ、何がチェックされるのか分からないんだからな
558デジ:2011/07/17(日) 01:08:11.52 ID:n38sfXUu0
>>556
同意。DMMはキッパリと「獣姦不可」と告知を出しており、
それ以外の題材による禁止事項はない(モザイクとかは別。あくまでも題材)。
ついでに販売前の相談も親切で丁寧。

DLsiteは極めて不明確な規約のみを掲示しただけで、
イキナリ思い付きレベルで作品を規制する上に、脅しまでかけてくる。
ついでに販売前の相談も横柄で不明瞭。
559デジ:2011/07/17(日) 01:09:30.37 ID:n38sfXUu0
レス先間違えた。>>556じゃなくて>>557
560デジ:2011/07/17(日) 01:13:19.28 ID:R77uXuTj0
小売の販売店の、自分の店で売る物の仕入れなんて
販売店の自由なんじゃないの?
561デジ:2011/07/17(日) 01:24:33.41 ID:JmmgBtnx0
>>560
ショップの良し悪しを査定して
今後どこのショップを贔屓にするか考えていくのも
サークルの自由なんじゃないの?
562デジ:2011/07/17(日) 01:28:43.99 ID:YgnxN1ek0
ロリ擁護も良いけど、彼らは「あえて」その危険な表現を売りにしているわけだから
ウチみたいな、普通のエロサークルには正直迷惑だわ。
大体「規制問題」はいつも「ロリ系」から来る事ばっかじゃん。

エロ同人という事で一緒にされて大規制とかされたら、たらまんよ。
563デジ:2011/07/17(日) 01:30:44.50 ID:sFweyYi70
>>560
販売店が「うちはワインだけは取り扱ってないんです」と告知してたので
輸入ビール業者が仕入れについて申請したら
実は輸入ビールも仕入れ不可で、しかもそのことを公表すんなって業者を脅してきたら
それは販売店の自由どうこうの範囲を超えてると思うが
564デジ:2011/07/17(日) 01:34:33.01 ID:R77uXuTj0
>>563
今回はこれじゃないの?
>明らかに幼児を対象とした性的表現がされているもの。


565デジ:2011/07/17(日) 01:37:20.09 ID:nkwQDJo20
>>557-558
俺はそこまでショップを責める気は無いな。
今後も関係は良好で有りたい。
審査基準については非公開となっている部分が、時期によって基準が
変わるのであればそこはあえて非公開にした方がショップとサークルに
とってメリット有ると考えてる。

今回の騒ぎでは、俺は違う部分で気になったことが有った。
togettorに出てきた他のサークルや関係者が、審査で通らなかったら
言われた部分を直せばいいと意外にドライなんだなということ。
他にも、サークルが目立とうと企んでるんだろアフェリエイト貼って
儲かろうぜというこれもまたドライな反応ということ。
それらを見るに、今後は少しドライな感じも良さそうだなと考えを少し
改めるいい機会になった。
566デジ:2011/07/17(日) 01:42:36.02 ID:8Sid7I8X0
自分は>>562と同じ立場だけど、今回は
DL批判、擁護どっち側にもそれぞれ頷ける部分があるなぁ

>>563に言われているように曖昧な審査の提示をしてるDLは批判に値する。
でもどんなに文句を言ったところでDLの体質は変わらないだろうし、
ロリとか際どいラインの作品がゴリ押しされることで
他のサークルにまで火の粉がかかる危険性があることは確か。

結局、DLとしては「納得できないならうちに卸してくれなくても結構です」ってことなんじゃないの
ここでああだこうだ議論しても不毛だと思う。
なぜならDLの体質は変わらないから。

DL→冨樫
理不尽な規制くらったサークル→ジャンプ編集部と置き換えてみるとわかりやすい

納得いかんけど一番の収入が見込めるから仕方なく従うしかない的な
567デジ:2011/07/17(日) 01:43:53.42 ID:sFweyYi70
>>564
だったら「なんか審査基準は公表してはいけないそうなので、すみません」
なんて持って回った言い方する必要ないんじゃないか?

まあ、それも含めてサークルの話題作りなんだって断じてるなら何も言えんが
568デジ:2011/07/17(日) 01:50:04.81 ID:nkwQDJo20
>>567
サークルも天然なのか知らないけど、正直に言い過ぎだよな。
そんなこと言ったら大騒ぎになるに決まってる。
569デジ:2011/07/17(日) 01:51:03.02 ID:6OH3XI1C0
審査基準については非公開ってのを言い訳に担当の奴が己の嗜好を基に審査してる可能性が高いな。
だからバラバラな対応になってるんだろう。
ロリ嫌いの腐女子スタッフが居てそいつに当たるとすぐNGを出してきたりしてw
ホモ系は甘い審査かもなw
子供の遊びじゃないんだから、ちゃんと明確な基準を示してくれよw
570デジ:2011/07/17(日) 01:52:22.69 ID:R77uXuTj0
>>567
つーか、取引内容を外部に晒すのってそもそもどうなのって思うけど。
571デジ:2011/07/17(日) 01:55:43.95 ID:nkwQDJo20
>>567
>>568について補足。俺はショップから公表してはいけないというのは、
どのショップからも言われたことがない。
他のサークルがどうかは知らない。それぞれのサークルで違うのか分からない。
また、その真偽を追求しようと思わない。聞きたくもない。
やぶ蛇だろう。
572デジ:2011/07/17(日) 01:57:46.38 ID:/IIEyxGY0
ロリというかランドセルの方が重要であって
別に年齢は18歳以上でかまわない俺がきた
あれだけ禁止っていうのはファッション差別
ブルマは平気なのに…
573デジ:2011/07/17(日) 02:07:56.50 ID:0wSmLXLk0
>>562
君、ロリばっか危険視してるけどさ
エロゲが陵辱規制されたのもう忘れたの?

絵に描いたロリが規制される頃には
陵辱物も排除する流れになってる

それとも君の普通ってやつは熟女和姦とかなのか?
574デジ:2011/07/17(日) 02:13:28.80 ID:8Sid7I8X0
熟女和姦は一定の絶対数をキープしてるじゃん
575デジ:2011/07/17(日) 02:16:42.69 ID:/IIEyxGY0
エロってのがそもそも公序良俗に反するから
つきつめたら全部アウトと
後輩の警察官が言ってた
576デジ:2011/07/17(日) 02:16:45.07 ID:nkwQDJo20
>>573
>絵に描いたロリが規制される頃には
>陵辱物も排除する流れになってる

同性愛と近親相姦と不倫も追加して。
宗教の敵にされてるから。
577デジ:2011/07/17(日) 02:18:17.45 ID:R77uXuTj0
>>565
正直、曲げられないところを曲げてまで、あえてDLで売らなきゃって
ところが俺には理解できんわ。

どーでもいいところ(モザの大きさ)とかは直すけど、表現の内容で
譲れないところを曲げてまでってのが、おれが完全趣味でやってる
からかもしれんが、そこを曲げてまで売ってもらってどうすんのって感じだ。
結局みんなDLを金になる所とかして見てないんじゃないかなと。

はいはい言って別に卸して、営業来たら、和やかな感じで多少嫌味は言うけどw
まあ、体面上はショップと良好な感じでやってる。
わざわざ進んでショップと険悪になってなんの特があるのかと思う。


578デジ:2011/07/17(日) 02:21:11.78 ID:sFweyYi70
>>568
天然って…
ひとこと言わずにいられないほどはムカついただけじゃないか?
俺が当事者だったら、どんなに我慢しても「へいおまち」を見た瞬間ブチ切れるだろう
「なるほどねーへいおまちって前置きすれば審査基準を公開してもいいのかー」ってな

あと、審査基準のあいまいさについて正直に書いてるのは別にそこだけじゃないぞ
579デジ:2011/07/17(日) 02:22:57.82 ID:Y+Xy/YU40
とにかくDLは

@NGラインをはっきりさせろ

A独自のNGラインあるなら作家に示せ

B決めたNGラインできっちり審査しろ

俺はこれでなんの文句もない

DL「NGライン言えないし、とりあえず作って送ってよ。
後で修正するか販売しないか選んでいいから。
審査員によっては運がよければOK出るしさ。」

↑今こういう状態だろ
580名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/17(日) 02:25:49.10 ID:KSqKQ+R20
DLで卸せないならほかのショップに卸せばいいし、卸させてもらえるショップが無いなら自分でサイトなりを立ち上げてそこで売ればいい
発表出来る場所が確保されてこその表現の自由と言うのも頷けるが、小売が危険だと判断した物を弾くのは仕方ない気はする
世間の空気が変わるのを待つしかないし、待てないならロビー活動でもなんでもしたらいい
581デジ:2011/07/17(日) 02:26:42.80 ID:rSUuAVxBP
まあ文句あるなら卸すな。それ以上でもそれ以下でもない話題だろ
基準を曖昧にしときたい気持ちもわかるしそれに納得いかない気持ちもわかる
582デジ:2011/07/17(日) 02:29:16.74 ID:/IIEyxGY0
判断が難しいものもあるんだろな
同じものでも絵柄で全然イメージかわるし
はっきり線引きするべきではないとの判断なんだろ
たとえばロリにしても
写実的なのとギャグマンガみたいなのとでは
全然イメージちがうからなぁ
583デジ:2011/07/17(日) 02:31:00.29 ID:nkwQDJo20
>>580
>卸させてもらえるショップが無いなら自分でサイトなりを立ち上げてそこで売ればいい

新規参入の新しいショップが何でもまったく規制無しで売りますと言ったら
それでもいいね。
584デジ:2011/07/17(日) 02:33:44.06 ID:/IIEyxGY0
>>583
DD-STYLEだな
フリーダムすぎて俺個人では委託するのとまどってるけど
いわくつき作品ほど売れそう、救いのサイト
585デジ:2011/07/17(日) 02:36:54.82 ID:YgnxN1ek0
>>573
危険視っていうか、空気(社会の風潮)を読んだ方が良いよ、って話だな。
どうしても「ロリが描きたくて、描きたくて、描かなきゃ死ぬ」っていう
サークルには心から同情する。でも「売れるから過激なの作るぜ」っていう
サークルはちょっと困るな。
ちなみに俺は陵辱系も描くが、ちょっと社会問題になりそうだった時期には
あえてその分野は描かなかった。ここはグレーゾーンの市場だから、とにかく
目立っちゃだめなんだ。長くやってるとわかってくるよ。
586デジ:2011/07/17(日) 02:45:16.19 ID:nkwQDJo20
>>585
>でも「売れるから過激なの作るぜ」っていうサークルはちょっと困るな。

いつも思うんだけど、そういうサークルは誰かに言われないと
自分で気がつかないからねえ。
結局、そのサークルからの仕返しが恐くて誰もそのサークルに
言い出せずに野放しなんでしょう。
587デジ:2011/07/17(日) 02:47:25.29 ID:Y+Xy/YU40
>>577
それがこのスレが荒れる1番の原因

中堅スレと本スレは専業と趣味が混ざってる
お互い理解しあうのは無理だからその辺はスルーしないと

専業側から言わせれば
こだわりのために年数百万売上るDLに卸さないなんて絶対にありえない

というかデジ専業ならDLに卸さないという選択肢は現状ほぼない

「作品を作ることが目的」の人と「作品を売ることが目的」の人が
お互い主張しあってもしかたない

たとえ売上が同じくらいでも全く別の人種
588デジ:2011/07/17(日) 02:48:19.85 ID:nkwQDJo20
>>584
DD-STYLE、たしかにフリーダムだw
俺も将来のためにチェックしておくかな。
589デジ:2011/07/17(日) 02:56:13.66 ID:nkwQDJo20
>>587
そんなことないでしょ。
審査に通るか通らないか分からないからといってレギュレーションに
四苦八苦して作業が遅れるならば、DLに卸さない決断も有りでしょ。
現にそういう大手サークルが少数ながらも存在するんだし。

実際にこのスレにもロリはDLから出て行けという感じで発言してる人も
いるしさ。DLからサークルが出ていっても文句を言うようであれば、
それは筋が通らないと思う。
590デジ:2011/07/17(日) 02:57:59.67 ID:5OreJNbe0
どういう意味でフリーダムなんだ?
591デジ:2011/07/17(日) 02:58:04.56 ID:JmmgBtnx0
>>正直、曲げられないところを曲げてまで、あえてDLで売らなきゃって
>>ところが俺には理解できんわ。
DLsiteに対する抗議の意味があるんじゃね。
他の販売サイトでは一切修正してませんが、
DLsiteは表現の自由を軽視してる最低な販売サイトですよ
できれば、他のサイトで買ってください
というメッセージがこめられてるのかもな。
592デジ:2011/07/17(日) 03:01:07.49 ID:nkwQDJo20
>>591
ショップによってレギュレーションが違うってサークル言ってなかったような
気がする。
593デジ:2011/07/17(日) 03:01:13.00 ID:rSUuAVxBP
実際ファンの多いサークルが今後はDLに卸さないので他で買ってくれと言えば
少しは抗議の意味は出るよな
594デジ:2011/07/17(日) 03:08:11.25 ID:R77uXuTj0
>>587,589
大手というか、DLがないと困る程度のサークルで
ギリギリを狙って売上上げてるサークルにとっては
死活問題ってことですかね。

>>591
そんなんだったら、DLとしては最初から売ってくれないほうが
いいだろうなw
595デジ:2011/07/17(日) 03:19:54.40 ID:ebJDcs4h0
>>579
NGラインをはっきりさせたらそれはそれで不都合がある
いざ規制がヤバくなったら、規制団体はNGラインを見て、もっとあれこれNGラインを作れと言ってくることだろう
そういうときのためにもNGラインは曖昧な方がいいと思われる

あと、いったんNGを決めたら、そこから甘くすることは難しい
あとはどんどんNGラインがキツくなるだけ
商業エロ漫画みたいに、数年経ったら甘くなってるっていう希望がなくなる

表現ギリギリで戦うサークルとしては面倒かもしれんが、表現ギリギリでやる以上、それくらいの手間は仕方ないんじゃないだろうか
596デジ:2011/07/17(日) 03:20:19.25 ID:CctWvYMR0
金と時間を削って規制反対の活動してる人達がお前らの姿見たらゲンナリするだろうな
597デジ:2011/07/17(日) 03:27:53.62 ID:Y+Xy/YU40
>>589
だからそれは趣味側からのものの見方
デジ専業はまずDLに卸せるものを作る

「レギュレーションに四苦八苦して作業が遅れるならば、
多少個人的趣向と離れても確実に卸せるものを作る」

これが「作品を売ることが目的」の人間の思考
そうしないと来月ごはん食べれない

DLに卸さないで500万儲かってるサークルがいるなら
それは1000万儲けられるのに500万しか儲かってないサークル

オフもやってるサークルはまた別だけどね
そうなればDLに卸さない選択肢はかなり選びやすくなる
デジ専ではほぼ無理
598デジ:2011/07/17(日) 03:31:00.22 ID:bznCPrJM0
DLの規制と法規制をごっちゃにしてミスリード誘うなっていう
599デジ:2011/07/17(日) 03:32:27.36 ID:bznCPrJM0
>>598>>596宛て
600デジ:2011/07/17(日) 03:36:43.97 ID:WTpEn+Cr0
>>597
>それは1000万儲けられるのに500万しか儲かってないサークル

500万でペイできれば、俺は精神衛生上それでいいと思う。
ようするにDLから撤退すれば目立たなくなって自由にできるんでしょ。
そのほうが俺としては気が楽だ。
601デジ:2011/07/17(日) 03:41:15.83 ID:WTpEn+Cr0
DLがヘテロ和姦純愛ものサークルの専用狩り場になるんだったら
それはそれでいいんじゃない。
俺はあれは駄目これは駄目と言われるのはもう疲れたよ。
602デジ:2011/07/17(日) 03:46:25.90 ID:sFweyYi70
>>595
曖昧なのがいいっても程度の問題だろ
事前の問い合わせでは「そこにモザイクは要りません」と言われて
体験版も該当箇所モザなしで登録されてるのに
完成版を登録する段階になって「ここもそこも修正しろ」って何度もメールのやりとりになっても
それくらいの手間は仕方ない、なんて言えるのか?
603デジ:2011/07/17(日) 03:48:47.83 ID:WTpEn+Cr0
そもそもおかしいじゃん。
いかに作品のストーリーに意外性を持たせてユーザーを楽しませようかと
工夫してるのに、「異常なのは排除です。社会常識がいいんです。」なんて
言われたら、自分の頭の中で自己矛盾して頭の回路が壊れちゃうよ。
604デジ:2011/07/17(日) 03:50:23.70 ID:bznCPrJM0
ここ数日というもの広告代理店くさいスレとなっております
605デジ:2011/07/17(日) 03:54:03.34 ID:YgnxN1ek0
>>602
DLだと確か、担当者の名前がメールに書かれているよね?
だったら、「前の人はOKだったんですけど」って聞いてみたらどうだろうか?
同じ人だったら、そもそも「前はOKでしたよね?」で済む話じゃね?
何で、そんな事になってるの?
後学のためにも是非聞きたい。
606デジ:2011/07/17(日) 04:09:44.26 ID:sFweyYi70
「前はOKでしたよね?」って、友達感覚かよw
「前の担当者と基準が違うのでは?」なんて具体的な質問には
企業はいちいち答えないんだよ
ふつうに「当社といたしましては云々」みたいな杓子定規な返信されて終わりだっつの
607デジ:2011/07/17(日) 04:36:48.78 ID:+DuD1DrR0
規制された基準を公表しないでくれ、てのは
むしろサークルの為に、曖昧にしておこうという配慮かと思ってたよ。
ギリギリでアウトともセーフとも判定付けにくいものは、
なるべく担当者の裁量で、通せる可能性を残しておこうという意図なのでは?
まあそこで惜しくもアウトになった奴は、大騒ぎするだろうけど…

そんなに言うならハッキリしてやるよ!とDLがブチ切れて
めちゃめちゃ詳細に厳しく、一覧表にでもされちゃったら、
今までお目こぼしもらってた部分までアウトになり
かえって困るんじゃないか?
公表する以上は、突っ込み所が無いように
ガチガチにしてくるだろうし

まあでも、作り手側もこの頃麻痺してきてる部分はあると思うよ
業界が成長して、売れる為にどんどん過激さを追求してる人が
増えたからかもしれないけど。
こないだのtogetterの中で、子供同士の他愛ないお風呂のじゃれ合いシーンのつもりなのに
引っかかっちゃいました〜おかしいですよね〜
みたいな事を、規制された人が言ってたけど、うpられた該当の絵みたら
こりゃアカンわ、どう見てもロリが性器見せたり
いじってる絵だろ、つー感じだったし
608デジ:2011/07/17(日) 04:39:46.61 ID:YgnxN1ek0
>>606
そこが矛盾点をいぶりだす最高のポイントじゃないか。
「評価基準」は秘密かもしれないけど、前の担当者とのやりとりがメールに残って
るのならば、相対的に矛盾点が明らかになるだろうよ。
「当社といたしましては」って「最初の担当者」=「当社」で、「次の担当者」
も=当社である訳だから。そこの意見が矛盾しているのであれば、明らかに
企業の統一見解である「当社と…」はつかえないはずなんだ。

友達感覚なんてのはナンセンスだな。これは商取引だから。
矛盾点は問いただすべきだよ。
609デジ:2011/07/17(日) 04:41:53.42 ID:ieLQEGY50
審査する人って、同じ作品をもう一度審査するんかな
モザイク以外の修正指示来た場合、試しに修正せずにだしてみて
何度かやってみたら担当変わって通っちゃったりしそうなんだけど
610デジ:2011/07/17(日) 04:55:55.47 ID:sFweyYi70
>>608
で、矛盾点を問いただしてどうすんのさ?
そういうふうにすれば企業が「うーむまいった、矛盾点を突かれてしまった」と降参するとでも?
まさかメールの証拠をもとに法的手段に訴えろなんて言うんじゃなかろうなw
611デジ:2011/07/17(日) 04:59:23.79 ID:ZRfXdgex0
>>607
>こないだのtogetterの中で、子供同士の他愛ないお風呂のじゃれ合いシーンのつもりなのに

いや、たしかそれの問題は年齢をはっきり書いていて、それの8年前のシーンだから
逆算して年齢が低いことを計算できてしまうのが決定的な問題だったんじゃなかったっけ。
だから年齢を書いてなければセーフだったんじゃないの。
俺は絵の方は見てないから、絵の方では判断できないけど。
612デジ:2011/07/17(日) 06:06:52.22 ID:+DuD1DrR0
>>611
いや、年齢がというか
男の子の顔面前に女性器突き出したり
女の子が興味深そうにちんこ触ったり
乳掴んだりしてる絵を、
微笑ましいガキンチョのじゃれ合いで、エロスじゃ無いですよね〜と素で判定するのは
なんか麻痺してないかなと。
あの人の作品自体は素晴らしいと思うけどね
613デジ:2011/07/17(日) 06:12:25.80 ID:X3wswjYV0
なんでふたばだと匿名でもデジ同人スレ荒れなくて
2chだとID出てても自演認定だのレッテルの貼り合いになるのか…

とりあえず俺なりに考えた建設的な意見としては
今回の件を受けて、製作前に審査してもらえるようDLに要望を出してみないか?
修正引っかかるか微妙なネタに関しては、ラフ画とセリフを事前にメールで送るとDL側から回答が来るとか

そしたら、引っかかったネタはやめたり作品をDL以外で売ることにしたりできるから
時間かけて作ったCGや声優に吹きこんでもらったセリフが無駄にならないと思うんだけど
614デジ:2011/07/17(日) 06:17:26.71 ID:ebJDcs4h0
>>613
それ、普通にやってるけど・・モザイクいるのかわからんようなCGとか、事前に送っておいて、聞いておくようにしてる
言葉に関しても、前に修正くらって以来、微妙だなと思ったら先に問い合わせるようにしてるよ
615デジ:2011/07/17(日) 06:25:19.44 ID:fujqKf1m0
> 2chだとID出てても自演認定だのレッテルの貼り合いになるのか…

そりゃIDあるほうが荒れるからに決まってるじゃん
ひろゆきも「IDがあると荒れるからIDは出さないのが2ちゃんの原則。ID出さないと逆に「ID出さないと荒らしが出る!!」って荒らすやつが出る板だけ出してる」
って言ってるし
616デジ:2011/07/17(日) 06:40:14.28 ID:j4B5bW2e0
単にふたばがゆるいからでしょ、それは

前に常駐してたスレは、最初ID出ない板だったせいか
少し目立った事しただけで粘着されたけど
ID出る板に移ったら落ち着いた
617デジ:2011/07/17(日) 10:14:03.67 ID:AXDnzXsS0
>591
そこで「表現の自由」なんて無駄にでかいお題目を出してくると馬鹿にされるぞ。
別に販売サイトは表現の自由は奪ってないからな。
描くのはそれぞれの描き手の勝手なんだから。
んで、販売の自由もそれぞれ販売サイトの勝手って訳で。
販売機会を奪われたくなければ、もうちょっとうまく立ち回った方がいいんじゃねーの。
618デジ:2011/07/17(日) 10:48:20.48 ID:qHP0K42c0
ふたばはみんなとしあきか「」だから
共同体みたいになってるというのもあるね
619デジ:2011/07/17(日) 12:03:27.40 ID:WZ3TCLXV0
>>617
DLが売らせないというのなら、分かったよそで売ると言えばいい話だもんな。
その分ライバルのサークルが減って売り上げ上がるし、DLはやっかい払い
できるから良いことずくめ。
変なサークルは追い出した方がDLも助かるだろ。
620デジ:2011/07/17(日) 12:21:44.80 ID:WZ3TCLXV0
>>613
俺はもう気にせずのびのびと思い切ったものを作って、DLにそもそも出品
しないというのも有りなんじゃないかと思う。
ひっかかるか、引っかからないかを気にするだけ時間のロスするだけ
だと思う。
このtogetterに出てくるサークルだって「審査通らなかったと騒げば宣伝に
なるのか。」と言ってアフェリ広告貼ってるし、こんなんじゃサークルが
わざなのかわざとじゃないのか部外者にはわかんないよ。
もう、審査でどうするかなんてショップが好きにすればいい、サークルも
好きにするから。

http://togetter.com/li/161330
621デジ:2011/07/17(日) 12:37:59.12 ID:WZ3TCLXV0
>「審査通らなかったと騒げば宣伝になるのか。」

言い方はきついが、そう受け止められる可能性はあると思う。
宣伝だったのかそうじゃなかったのか部外者には分からないけど、
場外乱闘じゃなくて純粋に作品で勝負すべきだよ。
622デジ:2011/07/17(日) 12:48:30.77 ID:9sfA9esi0
ヤバ過ぎて何度も審査を繰り返したギリギリの問題作が、ついに発売!
どれだけヤバいかは、買ってからのお楽しみ!

っていう紹介文が良いかな。
623デジ:2011/07/17(日) 13:23:37.47 ID:0Tnp7WTi0
ハードルあげてどーすんだw
624デジ:2011/07/17(日) 14:10:08.52 ID:HI9EodRZ0
>なんかあったときに対応できるように販売サイトはそれぞれ審査するのは
>当然だし、審査ひっかかりそうな作品作ってるとこは自覚持たないといかんでしょ。

これtogettorに出てる発言で、まったくの正論だと思うけど、
だけどこれを聞く側がどんな立場かで受け止め方は変わってくるよね。

・配慮して控えめに作ってるサークル
・配慮せず審査に引っかかったら直せばいいというサークル
・審査に引っかかるのを当然だと思ってるサークル
・審査をごまかしてでもごり押しで切り抜けようとするサークル
625デジ:2011/07/17(日) 14:39:26.80 ID:/ZRcVssA0
何時までやってるんだお前ら・・・
626デジ:2011/07/17(日) 15:09:31.42 ID:JmmgBtnx0
>>そこで「表現の自由」なんて無駄にでかいお題目を出してくると馬鹿にされるぞ。
バカにされるって、ゲオ社員にですか?
DMMやデジケに比べれば、表現の自由はかなり奪われてるのは事実だからしょうがない。

>>描くのはそれぞれの描き手の勝手なんだから。
>>んで、販売の自由もそれぞれ販売サイトの勝手って訳で。
>>販売機会を奪われたくなければ、もうちょっとうまく立ち回った方がいいんじゃねーの。
だから、DMMとデジケの基準に合わせて作って
DL様にはお望みどおりガチガチに表現規制したしょーもない作品を
他販売サイトで売ってる作品の宣伝目的で後から登録するっていってんでしょ。
そうすれば好きなものも作れて、ゲオにダメージも与えられて、ついでに資金も手に入って一石三鳥。
DLで売らないなんてバカな選択肢ありえないよ。
627デジ:2011/07/17(日) 16:03:06.11 ID:9ewE0vek0
前に「こういう作品にしたいんだけど大丈夫ですか?」って問い合わせたら
丁寧に返事くれたよ>DL

心配な人は事前に問い合わせてみたらどうかな
628デジ:2011/07/17(日) 16:17:16.50 ID:/ABP8rYS0
結論
嫌なら使うな
629デジ:2011/07/17(日) 16:24:49.29 ID:i9m5ttBe0
>そこで「表現の自由」なんて無駄にでかいお題目を出してくると馬鹿にされるぞ。
>別に販売サイトは表現の自由は奪ってないからな。

「表現の自由を叫ぶのは馬鹿」と。うひぃぃ
630デジ:2011/07/17(日) 16:33:23.53 ID:NJNpu0Z4P
取引先に自分の商品を扱ってもらえて当然って思いがちなのは、
デジ特有の傾向かな。
631デジ:2011/07/17(日) 16:37:52.32 ID:ebJDcs4h0
>>630
そういうのはあると思う
オフだとヤバイのは印刷所によっちゃバンバン断られるからね
あと、同人だけでやってきた人は、ボツとかリテイクって経験も少ないんだろう
632デジ:2011/07/17(日) 16:38:54.15 ID:AQl1XAbD0
>>630
>取引先に自分の商品を扱ってもらえて当然って思いがちなのは、

それはないね。
これだけショップが乱立してるんだから。
嫌だったら他に卸せばいい。
サークルもそう思ってるし、ショップもそう思ってるでしょ。
633デジ:2011/07/17(日) 16:53:14.97 ID:6HLsRGkI0
普通の仕事でもそうだけど、取引先の担当者を見て通るか通らないかの
難易度を見るよ。何でも通しそうな人、説得しないと通らなさそうな人、
いろいろいるからね。

「表現の自由とか熱くなって馬鹿じゃないんですか?」というのも難易度の
判断基準の一つだね。
634デジ:2011/07/17(日) 17:00:51.28 ID:9ewE0vek0
DLの体質が気にくわない、そして合わせる気もないなら
他のショップだけで卸せばいいだけなのに…

結局「一番売れるのはDLだから」ってのが透けて見えて浅ましい。
たくさん売りたいならDLに合わせるしかない、あるいは
売り上げよりも自分の矜持を大事にしたいなら卸さなければいい、
現状その二択しかないのに。
どっちもやだってのはわがままだよ
635デジ:2011/07/17(日) 17:12:53.22 ID:honSh32J0
ショップ側の苦労というのが、同人誌を直販するのと同じと考えれば、
お客からいろいろな苦情が来るのは分かる。
それは別のバイトや仕事でも苦情の経験は誰もが味わうことだし。

苦情が来ないようにする努力と、売れることへの努力の板挟みというのは
辛いと思う。ショップもサークルも同様。
世の中には、その板挟みを理解しない人もいるし、板挟みを理解しすぎて
精神が耐えられず離れる人もいる。
いろいろな人がいるよね。

だからと言って、すべての人が一律こうしろというのは難しいし、頑張ってる
人にさらに頑張れと言うのもまた歪んでると思う。
デジ同人の場合は、ショップを選ぶという選択肢が有る分、まだ救われてる
ような気がする。一社独占だと1つに断られると永遠に出せないことになるから。
最悪は自分の家で通販するという手はあるけど。
636デジ:2011/07/17(日) 17:18:51.42 ID:AXDnzXsS0
>626
>629
違うっちゅーの。
DLsiteはお前らの「表現の自由」は奪ってないの。
「販売の自由」は制限してるけどな。
そこを取り違えて吹くのは馬鹿って言ってるんだよ。
637デジ:2011/07/17(日) 17:20:22.71 ID:dYzdYOpp0
DLに従う
従いたくないから使わない
この二択のどっちかで問題ないと思ってる人はそうすればいいさ
それ以外の方法を模索しようとする人間を全否定するのは
たまたま権力側に属した人間の醜い傲慢さね
638deji:2011/07/17(日) 17:21:47.44 ID:+hHrDEMT0
くせぇスレだな
639デジ:2011/07/17(日) 17:22:19.42 ID:Sn+9b8H60
権力というよりビジネスの話だ
とはいえ角川のような反規制姿勢の方が支持できるけど
640デジ:2011/07/17(日) 17:22:37.35 ID:gyBcV7Kz0
だからそういうのはDLに直接メールすりゃあいいだろ
ここでガタガタわめくな
鬱陶しい
641デジ:2011/07/17(日) 17:26:49.71 ID:dYzdYOpp0
>>640
ほらほらそうそうまさにお前みたいなやつが
この話を公な場所でするなっていう
論拠のない傲慢を押しつけてくるのさ
無視するけどね
642デジ:2011/07/17(日) 17:27:16.27 ID:ieLQEGY50
ショップ側からしたら、何かヤリ玉に上げられそうなもんは置きたくないってのは理解しとかないと
問題起こってこれ以上厳しくなったり、最悪の場合サイト閉鎖なんて事になったら世も末だ

きわどい内容で売りたいと思うなら、自分でリスク背負って通販でもするしかないのが現状
643デジ:2011/07/17(日) 17:29:56.86 ID:gGWIK3Ql0
>>641
邪魔だから専用スレ立ててやってくんない?
お前がここで糞みたいな愚痴垂れ流しても状況は何も変わらないんで。
644デジ:2011/07/17(日) 17:30:20.45 ID:hIyHL28P0
>>636
>お前らの「表現の自由」は奪ってないの。
>「販売の自由」は制限してるけどな。
>そこを取り違えて吹くのは馬鹿って言ってるんだよ。

かっこいい!
その調子でどこででも何回でも馬鹿と言ってくださいよ。
サークルは困らないので。
なんだったらショップのトップページにも書いてくれるといいです。
本当にかっこいいね。
645デジ:2011/07/17(日) 17:31:10.59 ID:jBqp0bPs0
>>641
無視できてねえじゃんカスw
646デジ:2011/07/17(日) 17:38:15.49 ID:RLhJrBmx0
ホント不毛だな
デジ同人規制議論スレとか誰か立ててくんない?
今回の問題のまとめや各サイトの規制の傾向、
どこまでは平気だった、これはアウトだった、
みたいな情報のやりとりまでやれば
今後の対策や初心者向けのガイドとして役に立つんじゃない?
とりあえずここでグダグダ続けるのは害悪でしかない
ここは規制とは縁の無い人だって見るんだから
647デジ:2011/07/17(日) 17:44:58.40 ID:o2qOcA+y0
>>642
他ショップで売れば問題無いよ。
648デジ:2011/07/17(日) 17:49:10.47 ID:vUDPVorv0
>>636
>お前らの「表現の自由」は奪ってないの。
>「販売の自由」は制限してるけどな。
>そこを取り違えて吹くのは馬鹿って言ってるんだよ。

こんなの威張って言われても困るんだがw
649デジ:2011/07/17(日) 17:49:37.98 ID:C9h5eE8O0
ぅんちぃぃぃぃ
650デジ:2011/07/17(日) 17:57:02.16 ID:qHP0K42c0
ここは99%くらいネタスレなんだから
愚痴は3レスくらいにしとこうよ( ^ω^)/

前にDLでボツにされて嘆いてて
DD-STYLEに誘導された四肢切断物のあんちゃんは
DD-STYLEでいまだに無双してるな!
DD-STYLEみたいな聞いたことないサイトで
毎日客が買ってくれるなんて思わないモンな普通
捨てる神あれば拾う神ありだよ!
…俺はDDではトータル1DLだけど (´;ω;`)ブワッ
651デジ:2011/07/17(日) 17:57:52.12 ID:YGNOEVRm0
うちらは卸す店と卸さない店を選択できる。
販売店も取り扱う作品と取り扱わない作品を選択できる。
それぞれのニーズが合致したときに取引が発生するのであって、
そこが合わないんなら仕方ねーだろって思うがな。
652デジ:2011/07/17(日) 17:58:45.82 ID:5BoJUzD00
>>562
お前、本気で言ってる?

お前のメインジャンルが何なのかは知らんが、
お前の言う「規制問題」が「ロリ系」から「普通のエロ」とやらに波及する可能性だって十分にあるんだぞ?



まぁおそらくID:YgnxN1ek0は作り手でもなんでもないダウソ野郎なんだろうな…。
653デジ:2011/07/17(日) 18:05:38.92 ID:C9h5eE8O0
DL厳しすぎるわ、俺もDMMかDD-STYLEに絞ろうか
654デジ:2011/07/17(日) 18:08:03.95 ID:6zv+KjOs0
>>652
売るショップを変えればいいんじゃないの。
巻き添えが嫌だと言ってるのだから。
出て行けと言われるのなら出て行けばいい。
655デジ:2011/07/17(日) 18:11:53.89 ID:/ABP8rYS0
>653
わざわざこんなとこ書き込まず
黙ってもくもくと一人でやってろ
656デジ:2011/07/17(日) 18:35:44.44 ID:eN/5i18i0
ややこしいことになってんなー
ロリサー目の敵にされすぎだろw
657デジ:2011/07/17(日) 19:05:28.15 ID:X7ena/gF0
DL様、審査が厳しいってのもDL独自の基準てのもいい
だが途中で担当が変わったからとか、担当次第で撥ねられるとかは無しにしてくれよ。

修正で時間を食わないために事前に問い合わせても>>602みたいな対応されたんじゃ話にならん
そこはちゃんとスタッフ同士で話を通しておくべきじゃないのか。
審査担当個人の曖昧さから始まって途中で気が変わるのかもしれんが、会社として審査してるんだから
始めからもっと審査スタッフ共通の審査基準を持って審査してくれ、じゃないと審査とは言えんだろ。

こちとら時間かけて描いてんだからさ、ちぐはぐでバラバラな対応じゃサークルから不平が出るだけだ
そこはちゃんとしてくれ。
658デジ:2011/07/17(日) 19:50:53.28 ID:EvI7yova0
つか何でおまいら、そう、ギリギリを狙うチキンレーサーなんだ?
適当にマージン取っておけよ。
659デジ:2011/07/17(日) 20:03:27.04 ID:L/Avw57u0
心暖かい理解者がいて良かったですね。

636 :デジ:2011/07/17(日) 17:18:51.42 ID:AXDnzXsS0
>626
>629
違うっちゅーの。
DLsiteはお前らの「表現の自由」は奪ってないの。
「販売の自由」は制限してるけどな。
そこを取り違えて吹くのは馬鹿って言ってるんだよ。
660デジ:2011/07/17(日) 20:06:10.22 ID:MuKv7Ejj0
>>658
だからロリはDLで売らなきゃいいんだろ。
出て行けばいいんだろ。
661デジ:2011/07/17(日) 20:13:53.33 ID:1Z1YtApL0
ずっとしつこく騒いでるの単発ばっかりだねえ

ギリギリのラインで売りたきゃDL以外に卸せよロリコン野郎
662デジ:2011/07/17(日) 20:14:41.75 ID:5BoJUzD00
>>659
どうせ例のID変えまくりだろ。この手の話すると異様に単発IDの書き捨てが増えるし。
663デジ:2011/07/17(日) 20:21:00.21 ID:c2kb5BGK0
だからこの話題まだ続けたいんなら別スレ立ててやってくれよ〜
お前らDLが審査基準緩めるまで
こんな下らない話延々続ける気かよ(;´д`)
664デジ:2011/07/17(日) 20:27:53.51 ID:pXA2BFrH0
頭が痛いなあ
チキンレーサーは出ていけだの、
そこまで言われて平然としてられるほどこっちの精神は強くねえよ。
アニメーターなんかでも批判やけなされる環境では仕事したくない、
と言う人は多い。
665デジ:2011/07/17(日) 20:31:46.29 ID:1Z1YtApL0
>>664
そんな個人の事情なんぞ知ったことか、っていうのが大部分の意見では
666デジ:2011/07/17(日) 20:44:43.94 ID:pXA2BFrH0
>>665
大部分って誰よ、世間やショップか?
667デジ:2011/07/17(日) 20:46:20.24 ID:5BoJUzD00
>560
>562
>565
>567-568
>570-571
>577
>580
>589
>595
>596
>607
>610
>617
>619
>621
>625
>628
>630-632
>634
>636
>640
>642-643
>645-646
>654-655
>660-661
>663
>665
何か異常にDLの擁護をしたり、いきなりスレを仕切って強引に話題を止めようとする書き込みが増えてきたね。
しかも2、3個除いて殆ど単発IDか一定時間で変更ID。
668デジ:2011/07/17(日) 20:47:53.04 ID:A0acBhkZ0
そもそも騒いでる連中の中で
実際に修正要求された奴ってどんだけいるのよ?
たかだか1サークルの愚痴レベルの記事を真に受けて馬鹿な議論を続けるとか
頭がおめでたいにも程がある。
どう見ても小学生の幼女をレイプする作品やら
改造して家具にする作品やらが平然と審査通ってるのに
厳しいも糞もあるかと。
規制されたサークル側が度を過ぎてたんじゃないかと疑う方が先だろ
669デジ:2011/07/17(日) 20:48:56.58 ID:/ZRcVssA0
300以上もずっとこの話題やってても結論出ないなら
専用のスレでも作って、そこでじっくり話し合いしたらどうだ?
670デジ:2011/07/17(日) 20:52:43.85 ID:geg8ylr60
>>667
お前がむしろ自演だろ
何回ID変えてんだカス
そんなに規制が気にくわないなら
DLに直接抗議するか、DLに卸さないか
専用スレ立ててそっちでやれっつってんだよド阿呆
関係ない連中にまでつまらん主張を押し付けるな
ウザい
671デジ:2011/07/17(日) 20:55:38.65 ID:5BoJUzD00
>>669
スレ主でもあるまいに、何でいちいち止めさせたがるのか訳が解らん。
そんなに話題を変えさせたいなら、自力で新しい話題でも出したらどうですか。
皆がその話題に乗れば自然と他の話題に変えられるよ。

>>670
さっきから単発IDで書き込みまくって何言ってんの?
672デジ:2011/07/17(日) 20:57:59.31 ID:Aug5581V0
>>667
お前の主張って要するに
「規制ギリギリで活動してる僕の先行きが暗いから
みんなで一緒に抗議しようぜ!
反対する奴はみんなDL社員!」
ってことだろ。
甘えんなカス
673デジ:2011/07/17(日) 20:59:26.44 ID:5BoJUzD00
↑また単発ID
674デジ:2011/07/17(日) 20:59:38.76 ID:wceugVu60
>>668
ほぼ全員一度は修正依頼受けたことあるんじゃね?
そんなに珍しい話じゃないと思う。
675デジ:2011/07/17(日) 21:01:04.19 ID:JmmgBtnx0
>>ID:geg8ylr60
ゲオ社員乙。
ここは、製作者のスレなんだから表現規制についてはみんな関係してる。
業界一表現規制の厳しいDL様の擁護なら、
専用スレでもたててそっちでやれカス。
676デジ:2011/07/17(日) 21:02:15.65 ID:wceugVu60
>みんなで一緒に抗議しようぜ!

やらねえよw
そもそもそういう問題じゃねえよ。
677デジ:2011/07/17(日) 21:02:25.03 ID:5BoJUzD00
>>675
まぁ当然の判断だよね
678デジ:2011/07/17(日) 21:05:12.49 ID:B0oMsNyE0
>>675
だから表現規制スレ立ててそっちでやれよカス
お前らの暇さならそれなりの勢いキープできるだろ
好きなだけそっちでやってゲオにでも何にでもに圧力かけてやれよ
679デジ:2011/07/17(日) 21:06:50.26 ID:5BoJUzD00
>>678
何で書き込み毎にID変えるんですか?
よほど自分の書き込みに賛同してもらえる自信がないんですか?
680デジ:2011/07/17(日) 21:09:20.28 ID:bsnEB8pJ0
>>678
嫌なら別のショップに卸せばいいだけだよな。
681デジ:2011/07/17(日) 21:09:35.88 ID:tGBgyaIl0
ここで暴れてる規制にビビってるサークルは何をしたいの?
最終的にdlsiteが基準を緩くしてくれれば満足なの?
ここで暴れたらdlsiteが折れて、そういう結果にたどり着くと思ってるの?
最終的に何をどうしたいのか教えてくれよ
682デジ:2011/07/17(日) 21:12:29.54 ID:JmmgBtnx0
>>678
やいゲオ社員!
なんで2chのスレまでお前らに表現規制されなきゃなんないんだよ。
規制するなら、自分の子会社のDLsiteの中だけでやってろよ。
どうしても表現規制したいなら、2chを買収してからにしような。
683デジ:2011/07/17(日) 21:15:32.10 ID:K9gqXGCx0
NG推奨ID
ID:JmmgBtnx0
ID:5BoJUzD00
684デジ:2011/07/17(日) 21:16:10.85 ID:5BoJUzD00
■■■■■■■■■■■■■■要注目■■■■■■■■■■■■■■
>>670以降、全ての擁護書き込み・スレ仕切り書き込みが単発IDです。
685デジ:2011/07/17(日) 21:23:25.08 ID:1Z1YtApL0
>>667
呼んだ?( ´ω`)
686デジ:2011/07/17(日) 21:24:13.50 ID:ebJDcs4h0
>>667
自分の意見に反するものは全部ID変更だとか、ちょっと反応が異常

今回の件でいえば、ロリに興味ない和姦サークルだったりしたら、
現状のDLで大した問題もないと思ってるだろうから、意見がかみ合わないのは当然なんだし
687デジ:2011/07/17(日) 21:26:41.38 ID:1Z1YtApL0
つーか別にDL擁護なんてしてないし。
ここで騒いだって実際DLは変わらないだろうし、
それならDL以外で卸してDLに一矢報いてやれば?って何度も言われてるじゃん
上でも言われてるけど
DLには卸したい、でも審査には従いたくない、ってどんだけ自己中なんだよ
そんなんだからロリサーは…って言われるんだよ
688デジ:2011/07/17(日) 21:28:08.33 ID:5BoJUzD00
>>686
↓これの何処に「全部ID変更」って書いてあるんですか?
>>何か異常にDLの擁護をしたり、いきなりスレを仕切って強引に話題を止めようとする書き込みが増えてきたね。
>>しかも2、3個除いて殆ど単発IDか一定時間で変更ID。
689デジ:2011/07/17(日) 21:28:22.50 ID:1Z1YtApL0
規制について語るのは結構
でもいい加減他スレでやってくれ
690デジ:2011/07/17(日) 21:32:00.13 ID:5BoJUzD00
>>689
この掲示板の管理人かなんかですか?
そんなに話題を変えさせたいなら、自力で新しい話題でも出せばいいだけ。
691デジ:2011/07/17(日) 21:36:07.07 ID:FQN2Wv+N0
今日は赤い奴が大勢いるんだな
不毛すぎる
692デジ:2011/07/17(日) 21:37:22.63 ID:ebJDcs4h0
>>688
自分で>>684でそう書いてるでしょ

>■■■■■■■■■■■■■■要注目■■■■■■■■■■■■■■
>>670以降、全ての擁護書き込み・スレ仕切り書き込みが単発IDです。
693デジ:2011/07/17(日) 21:41:22.55 ID:mkgvrYiG0
もうどうにもならない事なんだから適当に書くけど、
DLsiteは100円相当のダイジェストでも置いといて、
販売ページの説明文にDMMやデジケットで正規版売ってますって書いて、
DLsite以外のショップのURLでも書いてやればいいんじゃねーの?
694デジ:2011/07/17(日) 21:41:42.38 ID:5BoJUzD00
>>692

>>670-684の範囲では間違っていませんが何か?
695デジ:2011/07/17(日) 21:42:08.18 ID:bznCPrJM0
広告代理店さんDMMから期間どのくらいでいくら貰ってるのん?
故意にループさせるところが代理店のテンプレでもうw
フシアナしたら終わりそうっすねw
696デジ:2011/07/17(日) 21:42:21.90 ID:eDfj1HUg0
>最終的にdlsiteが基準を緩くしてくれれば満足なの?

そういうことは望んでないでしょ。
このスレの今までの書き込みを見ればわかるとおり、
ロリサーは迷惑だ、出て行け、いや出て行かない、そういうやり取りが
起きるのは何故かということをショップは知っておく必要があるのでは。

表現の自由を叫ぶ人、表現の自由なんかで熱くなって馬鹿じゃないのと思う人、
世の中はいろいろな人がいるよね。
いいんじゃないの、いろんな人がいてと思う。

サークルとしては、チキンレースは望んでないけど、行きすぎた作品は遠慮
しろと言われると、結構やる気は萎える。
だって自分自身が「これは今までの自分の作品で一番面白い!」と思って
作ってるのに「いい加減にしてね?」と言われるようなものでしょ。

そりゃあ、「おとなしい作品で、誰も傷つかず、たくさん売れる作品」が
良い商材でしょう。でもそういう作品はなかなか無い。
最近のアニメの「あの日見た花の名前を…」だってすごく感動する作品
だけど、一方で誰かは傷付いてるであろう作品。
作ってる方も分かっててやってるし、見た人も気付いて分かるんだと思う。
697名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/17(日) 22:08:24.75 ID:7KxVADp10
頑張って仕上げた新作が売り上げ7本のまま動かないでござる
698デジ:2011/07/17(日) 22:11:19.11 ID:yxVZxT/W0
特定した
699デジ:2011/07/17(日) 22:17:06.31 ID:aXOe2KN70
強気な値段は崩さず画力を上げるしかないな
700デジ:2011/07/17(日) 22:31:17.38 ID:9UGHlNjv0
基本枚数が少なすぎないか
701デジ:2011/07/17(日) 23:01:24.79 ID:qHP0K42c0
背景と肌と髪の色を変えるだけで
描き込みはそのままでもだいぶ変わると思う
702デジ:2011/07/18(月) 00:47:19.81 ID:bv7MQdrd0
>>697
どんまい
703デジ:2011/07/18(月) 00:59:27.90 ID:I7H/NSif0
DLsiteが厳しい基準で審査することには何も文句はないんだけどなあ

事前に問い合わせした段階と、完成品の登録段階で基準を変えるな
サークルごとに厳しさの基準を変えるな
こっちの望みはそれだけなのに
704デジ:2011/07/18(月) 01:05:14.33 ID:VgAiI6hT0
初めて登録したときは1本売れただけで嬉しさのあまり小躍りして
その後自分の作品を見られる恥ずかしさのあまり
布団にくるまって10分くらいのたうち回ったな
あのピュアな気持ちを忘れないようにしたい
705デジ:2011/07/18(月) 01:34:37.87 ID:JLCTIQt80
俺も自分の絵を売るという行為が恥ずかしくて
発売日から三日経ってようやくサイトに行って売上げ確認したわ
706デジ:2011/07/18(月) 01:38:49.34 ID:QctrjHn20
初登録か
登録から数時間0でDL数が張り付いて動かないとき
恥を晒しまくってる気がして身悶えしたものだ(最終的に初日40くらいにはなったけど)
707デジ:2011/07/18(月) 01:40:51.50 ID:AweJMesr0
ランキングが一つ上がるたびにスクショ撮ってたの思い出した
708デジ:2011/07/18(月) 01:51:01.96 ID:Z8sAW1co0
>>703
とらのあなで先行発売してるところはレギュレーションやモザイク変更
を後発の発売でどうしてるんだろうな。
大手同人誌サークルになると年齢や禁止用語を書いてるのもあるし。
当然その同人誌はDL版まだ出てないが。つうか出せないのか。
709デジ:2011/07/18(月) 02:45:31.64 ID:PlOqERQF0
しつけえ
数百レスもやった上でまだやりたいのなら専スレ立てろカス
710デジ:2011/07/18(月) 02:51:18.31 ID:M/lN91D+0
ポリンキーうめえ
711デジ:2011/07/18(月) 03:02:50.50 ID:cBvKNAkJ0
うぐいすパンうめえ
712デジ:2011/07/18(月) 03:20:54.02 ID:WWBARxDF0
インスタントラーメンばりばり食うのうめぇ
713デジ:2011/07/18(月) 03:44:23.86 ID:dH9dm2fq0
初登録の思い出か
登録後1時間で割れサイトに上げられたので予め用意しておいたメール送って消させて
それでもまた何度も上げられるのでこっちも何度もメール送ってたらしまいにアク禁されて、
売上も期待の半分以下だったので生活諸費用の支払いが滞る結果になり
部屋追い出されそうになって大家と怒鳴り合いしたりした

最初からピュアさの欠片もないな
まあ俺が欲しいのは金だけだ
714デジ:2011/07/18(月) 03:50:58.47 ID:YWOfrpAG0
割れは死ねばいいと思うけど
そもそもどれだけ儲かるかも分からないものを
生活の当てにするのはどうかと
715デジ:2011/07/18(月) 04:04:14.59 ID:Lr0POS1N0
毎回DLで売ったとたんに流される。
狙われてるのかね。
716デジ:2011/07/18(月) 04:08:13.91 ID:w6gAy0Ac0
>>709
何怒ってるんだ。
レギュレーションの話題がそんなに嫌なのか。
717デジ:2011/07/18(月) 04:20:43.35 ID:OXOPlRIm0
ビールにコンソメパンチうめえ
718デジ:2011/07/18(月) 04:27:36.09 ID:bv7MQdrd0
納豆うめえ
719deji:2011/07/18(月) 04:30:31.41 ID:LTMN01AA0
文句が有るなら他のショップに卸せばいい
チキンレーサーはよそに行け
720デジ:2011/07/18(月) 04:32:25.94 ID:ZcSE++sU0
酒がうまいと筆が進むぅぅ〜
721デジ:2011/07/18(月) 08:04:13.85 ID:fHQjLAJRO
大家を山に埋める前にプロテクトかけろよwアホか
722デジ:2011/07/18(月) 08:18:59.28 ID:bcFkG9Cl0
プロテクトもっといろんな形式に対応してほしい
HTML+jpeg形式だとdlsiteはプロテクト対応してるけどDMMだと駄目とか微妙すぎる
723デジ:2011/07/18(月) 08:24:31.92 ID:1eeiPLgK0
自分で作れよ
724でじ:2011/07/18(月) 08:33:12.79 ID:ProHgJX10
カンパウェアにすれば問題ない。
725デジ:2011/07/18(月) 09:47:50.11 ID:jpWGXvkH0
こんなとこでアホカスって言ってる奴って余程余裕ないんだろうな…
726デジ:2011/07/18(月) 09:54:34.64 ID:4QxUXQ/z0
で、なでしこジャパンのエロ同人を書き始めたヤツはいないのかい?
727デジ:2011/07/18(月) 10:30:26.65 ID:ZNawNBLh0
だって漢しかいないじゃん
728デジ:2011/07/18(月) 10:31:22.90 ID:ebOrl2n/0
>>709
>>719
スレを強引に仕切ろうとする奴って殆ど単発IDだな。
おそらく昨日>>670-684で一人でID変えまくってた奴なんだろうけど。
よっほど皆から支持される自信がないんだな。
729デジ:2011/07/18(月) 10:31:43.58 ID:WHNQxgEP0
俺等のなでしこがこんなに可愛いわけがない
730デジ:2011/07/18(月) 10:33:35.89 ID:gwK7+OEc0
>>728
お前も昨日散々荒らしてた奴だろ
いいから消えろよクズサークル
731デジ:2011/07/18(月) 10:35:36.53 ID:xRwCUrWP0
じゃあ澤×ラモスでいっちょ描くか
732デジ:2011/07/18(月) 10:38:18.61 ID:lnrUa1Sx0
澤が攻めかよ
733デジ:2011/07/18(月) 10:39:15.32 ID:OQxTQK8D0
アッーーー!!
734デジ:2011/07/18(月) 10:43:54.01 ID:YSbRfHVI0
夜のMVP〜ますらおジャパン〜
735デジ:2011/07/18(月) 10:51:25.43 ID:q6EliTlA0
ところで今日銀行の窓口ってやってるの?
736デジ:2011/07/18(月) 11:24:02.67 ID:ebOrl2n/0
>>730
またID変更w
何処までミエミエの自演しか出来ないの?
737デジ:2011/07/18(月) 11:44:55.61 ID:3lJ5Znel0
※自分が自作自演する奴は、他人も行っている、とついつい思ってしまい、浮いてしまうのに気付かない
738デジ:2011/07/18(月) 11:48:29.02 ID:ebOrl2n/0
またまたID変更w
一回毎に変えないと気が済まないんですかぁ?
739デジ:2011/07/18(月) 11:50:30.78 ID:ebOrl2n/0
と言うか、さっきから死ぬ気になってID変えまくっている奴に
お前も自演だと居直られてもびた一文説得力無いんですが?
740デジ:2011/07/18(月) 11:54:24.69 ID:lnrUa1Sx0
もっと堂々としてろよ、たわけども( ^ω^)/!
741デジ:2011/07/18(月) 12:10:36.09 ID:4GmHLFbS0
本日のNGID:ebOrl2n/0
742デジ:2011/07/18(月) 12:34:06.40 ID:ebOrl2n/0
>>741
お前は常に単発ID変えまくりだから、NGIDしようがないもんな。
その堂々とした卑怯ぶりが羨ましい。
743デジ:2011/07/18(月) 12:43:16.97 ID:u7vFiKQc0
>>738
ん?
744名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 12:44:47.49 ID:p53ZtXjs0
どうでもいいけど
明らかに同じ絵師が別名義でCG集出してるのは何なんだろう
別に過去に何かやらかしてるわけでもないっぽいし
単なる仕切りなおし?
745デジ:2011/07/18(月) 13:09:49.70 ID:X66be9Iz0
佐野・カス少女・きまぐれアフターのことか
カスのデータ集除いても今日も1本ずつでてるな…

ほんとに同じ絵師が複数出しててふしぎなサークルもあるんだけどね
コンセプトもだいたいロリ系で学校もので乱交ものなのに
不思議だなと思いながら見てる

746デジ:2011/07/18(月) 13:14:10.40 ID:YHV+K9Ts0
ヒントは別口座かも
747名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 13:20:47.78 ID:p53ZtXjs0
>>745
いや、フリー素材じゃなくてちゃんと自分で描いてる絵師ね。
今日も絵柄に見覚えのある新サークルがいたもんで。
CG集だから他サークルの依頼ってわけでもないだろうし
属性も似たような感じだったから何なのかなあ、って。

>>746
確かにそれもあるかも。
ただひょっとしたらいるかもしれない固定ファンを捨ててまで
やるメリットはあるのかなと。
まあ固定ファンなら絵柄見て気付くのかもしれないけど。
748デジ:2011/07/18(月) 13:24:01.73 ID:HiV3Eu2O0
過去作が埋もれるのがイヤだったんじゃないかな?
749デジ:2011/07/18(月) 13:36:42.41 ID:1CY8blFN0
1サークル1ジャンルって人も居るけど、同じような内容で分けてる人は謎だね
後は以前ピコスレで、ピコイメージから脱却する為にサークル変えるって人も居たな
750デジ:2011/07/18(月) 13:38:41.44 ID:PlOqERQF0
>>747
新規サークルは御祝儀のように買われやすいよ
751デジ:2011/07/18(月) 13:48:46.18 ID:9xSNLMgHP
1サークル1ジャンルっていうのは、作品数が多い人なら有効なんだろうな。
同一サークル作品に客が興味なさそうな物が並んでいても損だし。
752デジ:2011/07/18(月) 14:43:31.00 ID:Wihu9nLi0
>>726
エスエス先生がアップを始めました
753デジ:2011/07/18(月) 15:22:56.82 ID:p9WRB0CH0
>>728
そもそも規制の話題が嫌いな人なんじゃないかな。
出した作品すべてがそのまま売れるのが理想といえば理想だが、
自主規制を通すのが理想という熱い道徳心あふれる人もいるんだろう。

そういや昔、このスレでブラックジャックによろしくの漫画家が
海猿という漫画のセリフを出版社に強制的に変えられたと怒ってたから
出版社はひどいと話題になった時期があったが、この問題も同じ意見なのかな。
それともいざ同人の自分の身に降りかかって、どっちが正しいのか心の中で葛藤してるのかな。
どうでもいい話題だけどさ。
754名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 15:30:58.06 ID:p53ZtXjs0
なるほど、色々理由は考えられるのね。
確かに画力が劇的に上がったら
過去を断ち切る意味でサークル名変えるのはありうるのか。
ただ、今日見た絵師はもとから割と上手いし特に画力に変化は無かった。

上の件とは関係ないけど、ジャンル別にサークル分けるってのは確かにいいのかもね。
作品が埋もれにくくなって、興味がある人に手に取ってもらいやすくなるし。
エロゲーメーカーもジャンルごとにブランド立ち上げたりしてるし。
純愛ばっかり描いてたサークルがいきなりガチ陵辱とか描いたら
一気にファンが離れる可能性もあるわけだしな。
755デジ:2011/07/18(月) 15:37:11.32 ID:2QTKsHma0
実際そういう風にしてるサークルもいるんだろうな
dlsiteはサークル登録数13000ってあるけど
中の人の数で考えると実際はその半分とかなってそう
俺も使い分けようと思って2サークル登録してるけど
片方は初回以来完全放置だw
756デジ:2011/07/18(月) 15:44:26.78 ID:9mLUcRMz0
いまんとこ全力で描いてるが、半分の労力でもあまり売り上げ変わらんだろうな〜って感じて
新サークル考えて事はある
757デジ:2011/07/18(月) 16:05:59.59 ID:p9WRB0CH0
>>753
>海猿という漫画のセリフを出版社に強制的に変えられたと怒ってたから

ちなみにこれ「北の不審船」というセリフをどう表現するかという社会問題
についての自主規制が入ったという話ね。
手塚治虫氏もブラックジャックという医師の漫画で読者から嘘を書くなと
言う抗議が来てなかなか思い通りに書けなくなったと言っていた。
自主規制にも社会問題、性表現といろいろなジャンルが有るけど、
どの規制が正しくて正しくないと思うかは、本当に人によって全然違うし、
時期によっても違うだろうなと思う。
758デジ:2011/07/18(月) 16:13:57.89 ID:ypiDB8/p0
>>756
ああ、分かる
いつも差分いっぱい入れてて、コメントにも
「差分多くて良いです!」みたいなのが多くてやめるにやめられないんだけど
他サークルの売れ行き見てると
差分の量はあんまり売り上げと関係ないんだろうな〜、とつくづく思う
まあ好きでやってるからいいんだけど
別名義でシンプルにまとめたの作って売ったら
どのくらい売り上げに差が出るのか試したみたい、と思うときはある
759デジ:2011/07/18(月) 16:54:25.59 ID:MWkKmL440
読者はクライアントじゃないから同人はそんなの無視して描きたいように書けばいい
760デジ:2011/07/18(月) 17:11:35.25 ID:8w4E6Xtq0
そういえばサークルだけが見れるユーザーのコメントで
常に自分の書いた要望がトップにくるように定期的に同じ内容で更新してくる輩いない?
761デジ:2011/07/18(月) 17:49:58.69 ID:AoZIph910
たまに過去作を全部買ってくれる人がいてびっくりするけど嬉しい

しかしうちのサークル10以上作品があるから
思い切りがいいお客さんだなーと思うw
762デジ:2011/07/18(月) 18:00:46.33 ID:I7H/NSif0
DLついに新着作品29本か
30切ったのってどれくらいぶりだ?
763デジ:2011/07/18(月) 18:06:11.57 ID:AweJMesr0
68日ぶり
764デジ:2011/07/18(月) 18:12:02.47 ID:tn+8O2XR0
ついにと言うか30切るのは別にそんなに珍しくない気が
最近DMMが暴走気味だったから感覚が麻痺してるのではないかと
765デジ:2011/07/18(月) 18:24:13.45 ID:AoZIph910
でもDLずっと40超えが当たり前だったじゃん
30台でも少なく感じるくらい麻痺してたんだろうな
766デジ:2011/07/18(月) 18:31:06.17 ID:E4kdlYiD0
適当に数えてみたけど
今年に入ってから30本切った日は36日あったから
まあそんなに珍しくはないかも。
連休で社員が休んでて審査したストック使いきったとか
コミケが近くて委託本数が減ってるとか
何かしら理由はあるのかもしれないけど
767デジ:2011/07/18(月) 19:44:25.36 ID:aZDlSt2I0
スレチかもしれんけど、JC、JKの水着画像をフォトショの神編集で全裸にしたら、
児ポ法に引っかかってタイーホされちゃうんかな?
768デジ:2011/07/18(月) 20:08:24.28 ID:O95yJTY0O
>>767
コラージュなら名誉毀損でだろう。
三次元だから。
将来二次元も規制されたらアウトかもしれん。
769デジ:2011/07/18(月) 20:33:48.08 ID:O95yJTY0O
体力消耗する。
770デジ:2011/07/18(月) 21:11:57.61 ID:zY81WdrB0
>>767
公開せずに自分だけ楽しむならいいんじゃないのかな
771デジ:2011/07/18(月) 21:26:18.18 ID:+ny5ynB+0
>>770
単純所持禁止及び破棄命令の条例がある都道府県なら、
警察の目の前で、ゴミ箱にドラッグアンドドロップするところを
見せないとダメかもよ。
772デジ:2011/07/18(月) 21:30:59.41 ID:zY81WdrB0
奈良とかこわいお…
そもそもあそこの警察が手抜かりなせいで
全国でランドセル禁止になってしまった…
警察は絵に描いた犯罪じゃなくリアルな犯罪を撲滅しないとな!

773デジ:2011/07/18(月) 21:55:11.70 ID:PLJsykGa0
嫌な時代だな
774デジ:2011/07/18(月) 22:37:42.06 ID:x2Zr/kgm0
ゴミ箱にドラッグアンドドロップしてゴミ箱を空にしたとしてもファイル復旧ソフトで・・・
775デジ:2011/07/18(月) 23:20:03.88 ID:fHQjLAJRO
ランドセルをファッションツールへと昇華させるしかない罠
776デジ:2011/07/18(月) 23:30:47.40 ID:zY81WdrB0
ランドセルの前に
犯罪者は新聞配達だったから
新聞を禁止にすべきだ
777デジ:2011/07/18(月) 23:41:09.21 ID:+WEwNHbf0
さすがのDMMも紹介画像ではランドセルをモザイク処理せざるを得ないようだw
でも俺はそれでいいと思うんだよ。
パッケージ画像や紹介画像などの買う前の人には見せない(好き嫌い関係なく)
だけど買った後の内容は規制しない、それで筋は通ってるんじゃないかなあ。
面白いことにDL以外だと割れのhashdbにも流れてないようだ。
へえ、そういうもんなんだ。
778デジ:2011/07/19(火) 00:39:32.99 ID:Jdtndpvk0
デジ同人連絡会は
全く機能してないな
779デジ:2011/07/19(火) 00:51:52.52 ID:zKmfwI8i0
82.4% 「若者は金を使わないから困る」 0.3%「・・・・。」

日本に存在する金融資産1500兆円のうち老人が82.4%を保有し
20代はわずか0.3% どうなる若者
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-1457.html

780デジ:2011/07/19(火) 03:02:59.94 ID:C6oUNjN20
何でウディタでエロRPG作るとコケるんだろ・・
フリーだからウディタ使いたいんだが、やっぱツクールじゃないと買ってくれないの?
781デジ:2011/07/19(火) 03:09:03.82 ID:LfUjpU0+0
ウディタだからとか関係なく単純に質が悪いからじゃないの。ツクール以外のRPGでも売れてるところは売れてるし
782デジ:2011/07/19(火) 03:16:08.88 ID:Il49z16s0
買う側からすればウディタかツクールかなんてあんまり関係ないし
売れ行きとの関連性はないだろ。
ただあんまりウディタで良作に巡りあった記憶がないな。
前結構面白いのがあった気がしたけど
昔のことなんで忘れた
783デジ:2011/07/19(火) 08:57:29.56 ID:sx8JFS/x0
エロツクールはここま数倍のレス速度の
エロツクールスレがあるからそこの住人が買ってる
言わせんなはずかしい
784デジ:2011/07/19(火) 08:58:25.15 ID:sx8JFS/x0
ここま→ここの
でした、すんまそん
785デジ:2011/07/19(火) 09:40:55.30 ID:EUxvHogK0
エロ同人板があるのにエロの人ってなんでこのスレにいるの?
786デジ:2011/07/19(火) 09:54:23.21 ID:yMknuA670
>>785
おまえ女?
いやらしいのは良くないと思いますとか本気か?腐女子?
787デジ:2011/07/19(火) 09:59:34.11 ID:unus4hmK0
非エロのデジ同人って存在するのかな
たまにあるのもオフで出した本のDL版って感じだし
ゲームくらいか
788デジ:2011/07/19(火) 11:20:08.41 ID:9l6YPpoa0
>>766
今年は8月下旬のコミケ後の登録数何本になるんだろう・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
789デジ:2011/07/19(火) 11:41:15.42 ID:EUxvHogK0
>>786
オフスレはエロ同人板じゃん

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 34
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1311006797/
790デジ:2011/07/19(火) 11:58:45.65 ID:MFyAy/UJ0
>>789
そのスレはイーアクセスとdionで自演しまくりのニート腐女子が住みついて機能してない
女性向けの話を基本に話す→叩かれる→ID変えて大暴れで腐女子擁護と自演認定
33スレと脳板の男性向けスレも腐女子の埋め立てで潰された
791デジ:2011/07/19(火) 12:00:06.54 ID:MFyAy/UJ0
236 :最後尾の名無しさん@3日目 :sage :2011/04/22(金) 10:34:38.92 ID:K0eoO7fa
5年後に発症して後悔しても取り返しつかないんだよ…
男は今しか見えないんだろうが、未来が今になった時に
その絶望感と苦しさを考えると言わずにはおれんかった。
関東に留まる安全厨も後悔しないように生きて欲しい
私はもう癌で死ぬと腹を括った

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/236
792デジ:2011/07/19(火) 12:01:15.79 ID:MFyAy/UJ0
991 :最後尾の名無しさん@3日目 :sage :2011/05/27(金) 17:57:32.51 ID:F4RhRjyJ
じゃあもう最後だから言うけど私女だよ、タイバニもホモ嫌いだから腐ではないけど
地震の後散々フォールアウトした放射線の心配レスしたのも私
23区内に住んでて実家の岡山に帰ったけど多分ベント後数日の放射線量だけで晩年癌で死ぬわ
今日のレスはID辿れ
いやもう男とか女とか関係ないし思い込みだけでしょ中の人がどうかなんて
せいぜい罵り合ってて下さいよ

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/991

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0527-1959-30/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1296227434/
793デジ:2011/07/19(火) 12:02:30.98 ID:MFyAy/UJ0
434 :最後尾の名無しさん@3日目 :sage :2011/07/15(金) 00:43:42.24 ID:fyRFN65T
女性向は新刊数種も割とあるし、大量の既刊を並べてるところが多い
だから一種の数がそう多くなくても搬入数は増えて、収納テクニックの話に発展しがち

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1308441486/434

706 :最後尾の名無しさん@3日目 :sage :2011/07/17(日) 07:35:41.47 ID:7Q02SXne
腐びょってwww腐びょってwww答えられないからって感情論で造語まで作っちゃいまちゅかーwwwすごいでちゅねーwww

●腐女子・ウザい女2ちゃんねらは言葉のセンスが鬱陶しい!
・論理で反論できないとき(それがほとんどだが)、なぜか赤ちゃん言葉を使いだす。幼児並の知能を体現。
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1302603988/8

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1308441486/716
794デジ:2011/07/19(火) 12:08:32.20 ID:MFyAy/UJ0
ついでにそのスレの腐女子が自信満々にさらしたフシアナ

KD111099001248.ppp-bb.dion.ne.jp(dion軍。自作自演追跡不可能プロバ)

123.230.198.35.er.eaccess.ne.jp(携帯プロバボタン一発自作自演)(東京23区内在中)

腐女子が踊るだけのスレになってるから、まともな奴はもう別のスレに居る
腐女子はもうここも知って一回来てるから敢えてリンク貼らないが
795デジ:2011/07/19(火) 12:26:24.35 ID:ChCsJuen0
余所のスレのことなんかどうでもいい
まためんどくさい奴が来るから持ち込むなよ
796デジ:2011/07/19(火) 12:40:18.80 ID:jmElL1jo0
まあ行っても無駄って事だろ
機能してなくて荒らしの居るスレにわざわざ誘導する方がどうかしてる
797デジ:2011/07/19(火) 13:12:56.27 ID:KytNO2eK0
>エロ同人板があるのにエロの人ってなんでこのスレにいるの?

エロトークしてるわけじゃないし。
798デジ:2011/07/19(火) 13:39:54.16 ID:yRJhE42W0
ショップ: ○○という単語は使えません。
サークル: ”青い果実”に変更します。
ショップ: オーケーです。

そろそろ新しい単語を開発しなきゃな。
レパートリーが減ってきた。
799デジ:2011/07/19(火) 13:53:55.84 ID:y2NVVs4X0
>>798
もう思い切って○○のままか、虫食い表現で良いんじゃないか?
要は客にエロさが伝わればいいんだしさ
下手に気取った言葉に直すと、かえって客が冷めてしまいそうだ
800デジ:2011/07/19(火) 13:57:15.67 ID:+pEU5+jC0
制約を逆手にとって「はいてない」的な新しい要素を
生み出すぐらいじゃないと。
801デジ:2011/07/19(火) 14:03:35.08 ID:xTj6KcCf0
まんこよりモザイクの方がエロいだろ
ランドセルよりモザイクがエロいし
規制に挑戦する意味がわからん
802デジ:2011/07/19(火) 14:10:16.87 ID:4WHRbMV+0
>>798
censoredでいこう。

こういう言葉狩りじゃなくてDLはその熱意で割れ対策するのもいいかも。
プロテクトじゃなくても作品にリンク付き宣伝.txtを混じらせるだけでも
かなり違うと思う。
割れユーザーはそういうリンク付きファイルをトラップだと思って嫌うから。
803デジ:2011/07/19(火) 14:30:03.28 ID:zKmfwI8i0
同人誌で個人が訴えられた例はあるけど、デジ同人で版権で個人が訴えられた例ってある?
スクエニがどんなにデジでパロされても訴えないのは、
同人作者を訴えるなら当然販売を審査で許可して通した委託店も訴える、
となるとDLsiteの親会社がゲオ、ゲオで自社のゲーム販売してるから、
裁判でいざこざを起こしたら余計販路が減って売り上げ落ちるとかの
関係なのかな。DMMも然りで。
804デジ:2011/07/19(火) 14:45:12.07 ID:ejrW3bel0
>規制に挑戦する意味がわからん

F1レースに時速制限100km/hとすれば事故が減りますよと言うのと同じだね。
805デジ:2011/07/19(火) 14:46:05.53 ID:xTj6KcCf0
>>804
レースなのか?と言ったんだよ
806デジ:2011/07/19(火) 14:48:19.21 ID:jmElL1jo0
>>803
腐女子の方の話なんでよく知らないが
たしか小学館がコナンのエロデジ同人やってる女に損害賠償と謝罪を申し出たって話があった
土下座して許してもらったらしいがあればデジ同人だったから話題になった

コナン 同人 土下座でググってみて
小学館とサンライズ、コナミは本当に手を出したらいかんなやっぱりオリジナル最強
807デジ:2011/07/19(火) 14:57:01.74 ID:jmElL1jo0
>>803
ごめん自分でググってしらべたら
「エロパロ漫画のダウンロード販売」だった
http://petapeta.tumblr.com/post/1475097905/2005-3-2

オフ同人のように有限数のある印刷物じゃなくて、無制限にダウンロードしつづけられる販売方法が
小学館側で問題になって損害賠償支払いの示談になったらしいよ
808デジ:2011/07/19(火) 15:03:51.83 ID:zKmfwI8i0
まじか・・・
まぁスクエニもいつ牙をむいてくるかわからないからね
オリジナルのままいこう
809デジ:2011/07/19(火) 15:06:37.57 ID:2jhwkL2V0
>>806
あれデジ同人だったのか。
前にちらっとサイトを見たことがある
服部×和葉のエロだったような…
810でじ:2011/07/19(火) 15:06:44.91 ID:mtG+ISfo0
>規制に挑戦する意味がわからん

規制をわざわざ狙って挑戦してるんじゃなくて
表現したい物がタマタマ規制対象だったんだよ
ロリはその中でも表現者が多いジャンルだから声が大きくなってるだけ

グロやスカトロだって規制対象だけど描いてるヤツが少ないから誰も取り上げないだろ?
811デジ:2011/07/19(火) 15:11:27.07 ID:dOmql8Bd0
>規制に挑戦する意味がわからん

毎日これ書いてる奴って自分のジャンルが新しく規制された事態を想定しているんだろうか?
自分さえ良ければそれでいいと考えていると足元を掬われるぞ。
812デジ:2011/07/19(火) 15:27:41.55 ID:S06jZyGa0
同人サークルには厳しいがAVメーカーには平身低頭だろうなあ
販売サイトさんは
813デジ:2011/07/19(火) 15:30:03.52 ID:PRBFhcYM0
>>805
レギュレーションにほとんど触らない作品と言ったら、恋愛ゲームの
既存のテンプレの物語と構図に可愛い顔を乗っけるだけで売ることになる。
それなら可愛い絵柄を描ける人が最強ですよ。
同じような物語、同じような体型と顔と構図。323絵互換クローンの顔
だったら爆売れでしょう。
だけど323本人はそういうクローン商売はやめて欲しいと怒ってる。

つまり、レギュレーションにほとんど触らない手法で勝負するとしたら
今度は「可愛い系の顔のハンコ絵」のチキンレースになる。
そしたら可愛い顔が描けなかったから勝てないじゃん。
814デジ:2011/07/19(火) 15:31:37.04 ID:+pEU5+jC0
>>812
もちろん、公的規制に関しては、基本的に全ての規制に反対するよ。
でも自主規制は問題は次元が違うもの。
815デジ:2011/07/19(火) 15:33:51.09 ID:PRBFhcYM0
>>811
>毎日これ書いてる奴って自分のジャンルが新しく規制された事態を想定しているんだろうか?

たぶん逆なんだと思う。
例えば「323絵ライクなラノベ的な純愛ゲーム」と考えてみればいい。
絶対に規制対象になりそうではないけど、新しい要素というのは極めて
生まれにくいジャンルなんだよ。
だけど確実に売れる安全パイのジャンル。
816でじ:2011/07/19(火) 15:36:03.81 ID:hGz//GhJ0
323絵ライクなラノベ的な純愛ゲーム
って確実にうれんの???
817デジ:2011/07/19(火) 15:40:55.29 ID:2jhwkL2V0
商業エロゲはともかく、デジ同人では厳しいと思う
818デジ:2011/07/19(火) 15:41:21.11 ID:PRBFhcYM0
「323絵ライクなラノベ的な純愛ゲーム」
これで、ハードボイルド物、探偵物、古代遺跡の探検物などの
物語の構成のテンプレや舞台設定やキャラの職業をパズルみたいに組み合わせて
変えるだけで量産できる。
アヘ顔などの新境地を使う必要がない。
だからレギュレーションに挑戦するのがおかしいと思うのは当然と言えば当然。
819デジ:2011/07/19(火) 15:51:05.08 ID:PRBFhcYM0
>>816
ソフ倫ではメインの売り上げだね。
820デジ:2011/07/19(火) 16:23:29.06 ID:y2NVVs4X0
>>815
>絶対に規制対象になりそうではないけど

本気で信じてるなら理解が足りてないだけだね
ロリっぽい顔だし、学園が舞台だったり制服着てるだけでNG
という可能性だってあるんだよ?
821デジ:2011/07/19(火) 16:33:14.06 ID:+QpibD380
今日も規制の話になってしまった……
冷静にやってくれよ頼むから
822デジ:2011/07/19(火) 16:53:06.43 ID:rDO1CdvT0
>>820
>ロリっぽい顔だし、学園が舞台だったり制服着てるだけでNG

たしかに最高に過激な規制派はクラナドも規制と言ってたからね。
だけどそれはあくまで彼らの理想。たしかに恐いけど。

まずは、今起こっている現実を先に考えると、そもそもDLの基準はソフ倫
をベースにしたものだから、ソフ倫と基準や売り方のポリシーが似てるのは
予想に難くないかなと思う。
ソフ倫は一時期、セーラー服の絵を規制(1996年くらい〜?。現在は解除)
したことが有るから、事実としてそういう前例は有るね。
あの当時のエロゲの制服の表現が特に変なのはそういう理由からw
あれはユーザーの苦情がものすごく多かったらしいw
今でもエロゲの制服の表現が現実離れしてるのはあの時の名残。

DLがソフ倫に追随するかは分からない。本当に未知数でまったく見えない。
どっちとも言えないね。
823デジ:2011/07/19(火) 17:02:47.51 ID:dOmql8Bd0
>>820
同意。エロである以上は「絶対に規制対象になりそうではないジャンル」なんて存在しない。
根拠もなく自分は大丈夫と思い込んで、災害に巻き込まれた時の備えを何もしないのと一緒。
824デジ:2011/07/19(火) 17:04:40.85 ID:rDO1CdvT0
「ソフ倫が制服を自主規制したから、今のカラフルな制服がある、だから
自主規制は正しかった」とはならない。
それは罪の引き算(相殺)なので成り立たない。

自主規制とカラフルな制服の問題は別々のもの。
自主規制が無くても、1992年の同級生というゲームですでにカラフルな制服
を売りにした流れは存在していたから。
825デジ:2011/07/19(火) 17:07:30.14 ID:2KM+vQqV0
そろそろ結論出してくれよ。
で、どうしたらいいの?
826デジ:2011/07/19(火) 17:11:48.79 ID:EUxvHogK0
売れるが勝ち
827デジ:2011/07/19(火) 17:13:20.21 ID:dOmql8Bd0
>>824
やりたい放題のソフ倫が没落するには、ここはやはりメディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)に頑張ってもらうしかないのかな?
828デジ:2011/07/19(火) 17:21:04.27 ID:zKmfwI8i0
girlsのページから男性向け作品の売れ行きに関して
すごいこと発見した。この前スレでわざとヒント出したのか気になる
829デジ:2011/07/19(火) 17:37:52.66 ID:rDO1CdvT0
>>827
君が望む永遠のメーカーはソフ倫と喧嘩してメディ倫に移籍したね。

昔はソフ倫は同性愛と近親相姦もNGだった。
正式にBLゲームが出たときはいつの間に規制解除されたんだって驚いたよ。
それくらい当時までは絶対に無理と言われてた。
830デジ:2011/07/19(火) 17:48:52.25 ID:dOmql8Bd0
>>829
ええ、知ってます。当時は有名な事件でした。
もしメディ倫が存在しなかった時のソフ倫の態度を思うと寒気がしますね…。
やはり業界を一つが独占してはダメでしょう。
831デジ:2011/07/19(火) 18:08:30.60 ID:SF62C2bo0
なんつーか
「お前ら呑気にしてるけどロリ以外のサークルだって危ないんだぜ?」を
錦の御旗にしてるDL批判ロリサーのレスがなぁ…
自己正当化のために関係ないサークルまで巻き込もうとする魂胆が見えてどうにも
832デジ:2011/07/19(火) 18:13:22.08 ID:JPBHlUph0
自己正当化も糞もあるか。
ガチロリ何度も描いてるけど一度も規制食らったことなんて無い。
一部の頭おかしいサークルがたまたま基準破ったってだけで
一緒くたにされたら堪らんわ。
833デジ:2011/07/19(火) 18:14:11.13 ID:y2NVVs4X0
>821>831
>規制に挑戦する意味がわからん

こういう事を口にする人が、商業で陵辱規制が起きた時、
実際に倫理機構より指示されたという内容について知っているかどうかだな。
これでも自分は無関係だと言い切れるのか?、だ。

もし無知が原因なら、味方を増やす為にも伝える必要がある。


>規制対象ジャンル および キーワード

>レイプ 逆レイプ 複数プレイ 社内わいせつ
>ロリ 少女 生徒会 援助交際 妊娠 妊婦 孕ませ
>輪姦 相姦 獣姦 近親相姦 強姦
>陵辱 逆陵辱 拘束 拷問
>鬼畜 強要 脅迫 緊縛 奴隷 監禁
834デジ:2011/07/19(火) 18:16:31.73 ID:2KM+vQqV0
だから、どうしたらいんすか?
835デジ:2011/07/19(火) 18:18:53.58 ID:UsJLMJ2U0
どうもする必要ない
淡々と描いて登録しろ
駄目なら他行け
ここで騒ぐこと自体無意味
836デジ:2011/07/19(火) 18:19:37.34 ID:XDOsigww0
以前に3Dゲーム作ってる梅麻呂とか言う奴が
学園モノはもう今後はダメだだろう制服もアウトで作り直しだとか
ソッチの人に確認取ったので間違いない今後全部そうなる
どうこう言ってたけどアレなんだったの。
837デジ:2011/07/19(火) 18:25:46.31 ID:cLHc+1m40
>>836
双子の小悪魔とかいうのが普通に制服女子高生ものだった気が…
人間じゃなかったからOKとか?
あと傾向的にリアル志向の作品は規制されやすいとか
梅麿の作品は完全に実写チックだし
838デジ:2011/07/19(火) 18:40:37.37 ID:gSJdY3270
>>836
規制を何とかやりすごしたということじゃないの。
恐れすぎるのも良くないし、逆に「正常性バイアス」で危険を軽視しすぎる
のも良くないということでは。
正常性バイアスという言葉は、何らかの危機が迫ったときに
これは何か間違いだと自分に言い聞かせて精神的な平穏を図ろうとする心理。


>正常性バイアスの例
>単に面接をするからという設定で呼ばれた学生が1人で待機している部屋に、
>無害だけれど刺激臭のある白い煙を部屋の隅から送り込みます。が、
>たいして気にはとめません。煙に気付いてはいるのに、外へ出て誰かに
>知らせようとは思わないのです。

>正常性バイアスとは、
>外界の強烈すぎる刺激に対して、理知的動物がそれを心理で抑制して、
>慌てないようにしてしまうこと。当然、日常性を保護するために必要な
>措置なのだが、度が過ぎると「本当の危険」に対しても、「煙はやがて
>収まるだろう」とか「今の地震が全てで予震などではなく、もっと大きな
>地震などやってこない」とか、暴風雨被害や津波、テロ等々あらゆる事態
>に対して、緩い判断をしてしまいかねない。現代は謎を駆逐した明るい
>社会である。が、そのために殆ど無感覚者と化し、まさにこれが原因で
>被害が甚大化している。

韓国地下鉄火災事件における「多数派同調バイアス」と「正常性バイアス」
http://www.bo-sai.co.jp/bias.htm
839デジ:2011/07/19(火) 18:51:14.28 ID:zO5u0lHl0
あとは専用スレでも立てりゃいんじゃね
スレ流すのにも限度ってもんがあるでしょーよ
840デジ:2011/07/19(火) 18:53:46.16 ID:ZJt4k4o20
>>834
規制されてない所には、そのままの作品で販売すればいい。
自主規制してる販売サイトには修正しまくったゴミ作品を投下して
客を誘導してやればいい。

販売サイトが独断専行の自主規制に走ったときに備えて
一極集中の状態だけは避けたほうがいい。
841デジ:2011/07/19(火) 19:02:11.70 ID:gSJdY3270
>>837
>あと傾向的にリアル志向の作品は規制されやすいとか

直撃受けたエロゲのイリュージョンはリアル調はしばらくやめて
アニメ調をやってたね。
それに海外の人はリアル調がなじみやすく、アニメ調は受け入れられないから。
842デジ:2011/07/19(火) 19:06:25.34 ID:wKFufpTP0
843デジ:2011/07/19(火) 20:14:40.53 ID:S06jZyGa0
あー好き勝手やってるAV業界がうらやましいなー
844でじ:2011/07/19(火) 20:30:32.34 ID:hGz//GhJ0
好き勝手?????
845デジ:2011/07/19(火) 20:33:04.91 ID:i0TjnZmo0
>あー好き勝手やってるAV業界がうらやましいなー

AV業界もたまに規制が厳しくなったり甘くなったりしてるよ。
あるジャンルが駄目と言われたり、突然その規制が解けたり。
846デジ:2011/07/19(火) 20:33:24.73 ID:Fb0V+13r0
結論 
パチンコ AV業界の例に倣って
監察機関に警察関を天下りさせれば万事OK。
847デジ:2011/07/19(火) 21:05:32.14 ID:NX6xzz2v0
まあ、50年前と今とを考えると
あと50年したら欧米並みに「成人向けで線引きしてるんだから当然無修正」
になっててもおかしくないから、それを期待して長生きするさ

逆にガチガチの規制国家になってる可能性のが高いけどなw
848デジ:2011/07/20(水) 01:01:42.57 ID:HxB5gJni0
涼しいと作業がはかどるわー
849デジ:2011/07/20(水) 01:24:54.48 ID:wsEce9oD0
おっきゅうりょうび〜♪
850デジ:2011/07/20(水) 07:55:15.36 ID:D2sQ6n2P0
オフ同人市場についてだが、総合的に見て拡大傾向らしい
で、同人って儲かるの? - spring efemeral
http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20110717/1310901596

んで、商業エロゲの方は崩壊の一途っぽい
アダルトゲームの市場規模推移をグラフにしてみた - spring efemeral
http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20101014/1287056813
エロゲ雑誌は今日も衰退中 - spring efemeral
http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20110502/1304350060
エロゲの年度別販売本数(ソフ倫推計値) - spring efemeral
http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20110507/1304773959
851デジ:2011/07/20(水) 08:53:41.17 ID:g6bcV4ds0
> 約半分のサークルは頒布部数が100部未満という状況のようです。

(;^ω^)
852デジ:2011/07/20(水) 09:38:35.99 ID:Kgku/a120
何で商業エロゲって人数たくさんで製作してあんな時間かかるのか不思議だわ
真面目にやってんの?
853デジ:2011/07/20(水) 09:42:04.46 ID:BhaVKDxM0
なんか入金されてないんだがDLsite
854デジ:2011/07/20(水) 10:13:43.31 ID:F2/5Yb3f0
商業は背景とかCGの塗りとか時間かけてるだろから時間かかると思う
シナリオの量も多いしね
むしろ不思議なのはデジで半商業のサークルが月1くらいで量産してるところ
よくそんなペースでだせるなぁ
855デジ:2011/07/20(水) 10:20:08.50 ID:MdbOCpu50
>>852
親会社への提案+審査、関連会社との会議や手続き、各種申請で時間かかったり、
制作打ち合わせや広報についての多数各社に手続き等、
他にも色々あるから、手続き方面で多く時間がかかってるんじゃないかと
856デジ:2011/07/20(水) 10:55:43.64 ID:1OVKN0mq0
商業エロゲはビジネスモデルとしてオワコンじゃないの?
857デジ:2011/07/20(水) 11:59:41.26 ID:my0vB2Gw0
>>851
DLも半分以上はピコなんじゃないか?
858デジ:2011/07/20(水) 12:22:53.58 ID:s/3SsFS50
オフ同人市場拡大、大いに結構

一番嫌なのがオフ同人専がデジに流れてくることだから
859デジ:2011/07/20(水) 12:34:56.70 ID:1OVKN0mq0
オフ本なんて傷むし場所とるし見つかると大惨事だし
なぜ買うのかよくわからんよな
860デジ:2011/07/20(水) 12:35:44.64 ID:/PJbokGt0
商業エロゲが壊滅したらソフ倫が虎とかDlsiteとかの大手同人販売店にちょっかいだしてきそうで怖い
861デジ:2011/07/20(水) 13:01:54.83 ID:EC8Q0eeQ0
商業エロゲやばいのか・・・
金たまったら参入しようと思ってたのに・・・
862でじ:2011/07/20(水) 13:23:17.39 ID:AKEcyi9h0
なんでやばいかは分かるわな。隣の国みたいなもんだ
863でじ:2011/07/20(水) 13:25:00.32 ID:0dBXBMIMP
どうしてヤバイの?
ちょっと意味わからないんですが・・・
864デジ:2011/07/20(水) 13:30:15.86 ID:s/3SsFS50
>>859
いやまあ、「物」として所持したいって気持ちはわかるよ。
単純にこれ以上デジ同人の供給側を増やしたくないだけw
865デジ:2011/07/20(水) 14:08:25.83 ID:0zN3tpFv0
DLsite 入金されたけど金額が初日(6/23分)の売り上げ分だけだ、、、
現在の売り上げの半分以下の額。締めはいつなんだろう?
866でじ:2011/07/20(水) 14:14:41.84 ID:AKEcyi9h0
31
867デジ:2011/07/20(水) 14:35:32.26 ID:PdWGySIj0
へいおまちっ
>サークル様へのお支払いは、当月ダウンロード購入が成立した売上を
>月末締めで集計し、ご指定の口座へ翌月20日に振込いたします。
868865:2011/07/20(水) 15:00:20.62 ID:0zN3tpFv0
>>866 >>867
ありがトン!
869デジ:2011/07/20(水) 15:08:47.52 ID:TXVQusi/0
デジケは月末で閉めてから2ヵ月後に入金だから扱いずらいんだよな
870デジ:2011/07/20(水) 15:17:40.51 ID:VuSvjbhB0
エロゲ業界は国内市場に依存してるからね
日本も貧困が拡大している
エロとか買ってる余裕はねぇ
871デジ:2011/07/20(水) 15:55:20.16 ID:MnFr1lWn0
エロゲって凌辱ゲー禁止になったんでしょ。
872デジ:2011/07/20(水) 16:20:28.51 ID:XwO44I+j0
エロゲは紙芝居のくせに高すぎるって意見が多い
ほんとにカスみたいな作品が8000円とかだったりするから衰退して当然だと思うし、
むしろ今までやってこれたのが不思議

一部は残るだろうけど、淘汰はされるだろうね
873デジ:2011/07/20(水) 16:25:52.59 ID:KojxsR/L0
商業エロゲはエロシーン以外の日常シーンが
ライターのオナニー会場になってて、死ぬほどダラダラした会話を
大量に読まされるのが無理だわ。
あれって2時間のアニメ映画20本分くらいのセリフ量じゃないのか?
それがフルボイスだったりするんだからゾっとする。
874でじ:2011/07/20(水) 16:29:10.74 ID:yCqWnV+00
>>873
ライターも好きで書いてるんじゃないんだぞ
プレイ時間の長さをユーザーが求めるようになったから、どうしても日常会話を水増しして量を稼ぐしかない
無駄を一切省いてコンパクトにまとめたら「フルコンプまで○時間の糞ゲー」って言われる
875デジ:2011/07/20(水) 16:30:38.47 ID:wsEce9oD0
そしてデジで即抜きが求められると
876デジ:2011/07/20(水) 16:53:48.50 ID:u0tK3oey0
>>873
そういうダラダラした日常が好きな人もいるからなぁ。
RPGで魔王を倒す寸前なのにいつまでも経験値稼ぎを繰り返すプレイする
人は意外に多い。ネトゲなんてまさにそうじゃんw

陵辱系は即ヌキ、純愛系はダラダラ日常、そういうパターンは多いね。
逆に純愛で即ヌキはたぶんあまり好かれないんじゃね。イチャイチャ
できないから。

877デジ:2011/07/20(水) 17:23:57.40 ID:2VUwWllp0
エロゲーでプレイ開始から1時間経ってもエロ絵を拝めないってのがたまにあったりするなあ
878でじ:2011/07/20(水) 17:37:39.55 ID:TV1TCYFw0
純愛で即抜きじゃ、どれだけガードが甘い女子ですかという、
純愛というシチュエーションから逸脱してないかw?

てか、商業エロゲだと一時間位だったら普通じゃね?
879名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/20(水) 17:44:50.53 ID:KojxsR/L0
そうなのか。 暇なヲタの感覚は分からんな。
商業エロゲなんて、聖少女の絵を見るためだけに何本かやったけど
あれですらテキストは連打しまくって飛ばしたから未だに話はわからんw
クレイビジだっけ?終盤なんで野球やってたんだ?

それ以外でやったのは『楽園荘へようこそ』だけだな。 あれはテキストうざくなかった。
ヌキゲーだからあたりまえか。 
880でじ:2011/07/20(水) 18:12:37.59 ID:yCqWnV+00
1時間だったらセックスまではいかなくても、ハプニングエロシーンの1つは欲しいところだな
881デジ:2011/07/20(水) 18:49:13.79 ID:vG7DYNu30
商業の連中もいつまでもカビ臭いADVなんて作ってないで
実用性とクオリティの高いエロRPG作ればいいのに
882デジ:2011/07/20(水) 18:56:28.98 ID:oLvHJ+Li0
>>881
アリスソフトがとっくに作ってるんじゃないか?
それこそPC-88の頃から。
883デジ:2011/07/20(水) 19:12:32.92 ID:1CaZAHSN0
それができない零細ばっかなんだよ
その業界は。
884でじ:2011/07/20(水) 19:28:35.58 ID:TV1TCYFw0
ADVとエロが親和性が高い結果なんじゃね?

アリスのランスシリーズはシュミレーションゲームの
部分もおもしろいというw
885デジ:2011/07/20(水) 19:29:27.67 ID:CBopTC/g0
作業時間削ってまでRPGもゲームもやる気が起きない
作るほうが楽しいから
886デジ:2011/07/20(水) 20:45:04.56 ID:xOfk4wQk0
さっさとエロゲもエロ漫画も潰れて欲しいわ
こっちに客が来れば万々歳
887でじ:2011/07/20(水) 20:49:41.81 ID:AKEcyi9h0
全部こっちに来るというオチ
888デジ:2011/07/20(水) 20:51:21.02 ID:m7+oVZpR0
>ADVとエロが親和性が高い結果なんじゃね?

そうだろうね。
開発の時に分業体制を構築しやすい。
テキスト1kbyte=何円、CG1枚=何円で計算も時間も計りやすいし、
外注に発注しやすい。
889デジ:2011/07/20(水) 20:56:30.20 ID:m7+oVZpR0
>>886
>さっさとエロゲもエロ漫画も潰れて欲しいわ

人を呪わば穴二つだよ。
ある程度の資本を集めてフルプライスの大作を作るのも必要だし。
それに同人は買って失敗も多いからね。
今どきのRPGも佐野ツールもどんだけだまされてると思うよ。

それに企業などの大資本が同人に来ると個人は食われるよ。
それはLilithやpixyやsageとかの企業同人を見ればわかるっしょ。
彼らは本来は同人じゃない。
890デジ:2011/07/20(水) 21:19:39.57 ID:b2j5zcIz0
>それに企業などの大資本が同人に来ると個人は食われるよ

そう。これが嫌
だから>>886とは真逆の考えだな俺は
エロゲはエロゲでがんばってほしい、こっちはニッチでやるから
891デジ:2011/07/20(水) 21:32:52.76 ID:WfYz9qsd0
sageはけいおん!にこだわりだしたあたりから
なんか企業というより同人っぽいイメージに俺の中ではなってるわ
くれーじゅは逆に商業で見ないのに商業っぽいよな
892名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/20(水) 21:47:40.16 ID:g8nS8Zrh0
sageは企業の割にはDLで全然売れてないな
893デジ:2011/07/20(水) 21:55:29.82 ID:QXh6hYHc0
sage
売れてないし、まあいいか

リリスやクレージュ他
くそがぁぁぁああああぁぁああああっっ!!
市場荒らしてるんじゃねぇぞぉぉおおおお!!!
894デジ:2011/07/20(水) 21:56:12.19 ID:aWKs1dRN0
物販中心だからな。
コミケでは結構賑わってるぞ>sageのブース
895デジ:2011/07/20(水) 22:01:40.09 ID:D88BFhCN0
>>890
エロゲが潰れて、デジ同人がエロゲ界のメインになったら、絶対エロゲみたいに規制強化されるよな
エロ同人はあくまで影でひっそりやるもの
それを忘れたら足下すくわれる
896デジ:2011/07/20(水) 22:23:21.68 ID:wsEce9oD0
実際実写だともうその現象起こってるね。
897名無し:2011/07/20(水) 22:37:07.95 ID:cXf1IdI2O
ところでDMMの作品登録3000円キャンペーンの振込みはいつされるの?
898デジ:2011/07/20(水) 22:44:24.68 ID:RHnKUom20
クレージュは名物の難解なフラグゲーの企画者がやめちゃったっぽいから
今後は迷走するかもよ?
899デジ:2011/07/21(木) 00:20:41.15 ID:TK4lUzcT0
最近はDLでもほとんどおすすめされず、書店もしかり。
販売店から嫌わてるって話を聞いたこともあったので
そうなのかって思ってたけど、イベントメインになってたのか。
900デジ:2011/07/21(木) 00:30:00.14 ID:5TMNIT+T0
DLでラジオ体操キャンペーン始まったな。
ユーザーしか参加できないみたいだけどお前らユーザー登録もしてるの?
>>897
8月22日だよ
901デジ:2011/07/21(木) 00:33:21.01 ID:TK4lUzcT0
10ptsキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
902デジ:2011/07/21(木) 00:36:26.76 ID:drJSt/HTO
DMMのキャンペーンが後付け乙すぎる…
あてにしてたのに
903デジ:2011/07/21(木) 00:41:55.96 ID:5TMNIT+T0
>>901
あれ?何ポイントが出るかはランダムなのか、俺7ポイントだった。
904デジ:2011/07/21(木) 00:48:48.76 ID:7H7kBWyB0
4ポイントだった
ラジオ体操なんて適当にやってたし、こんなもんだろ
905デジ:2011/07/21(木) 00:54:39.66 ID:dTkL+Fb70
3ポイント…orz
906デジ:2011/07/21(木) 01:14:39.76 ID:X09ghW0L0
マジかよ俺2ポイントwwwwwすくねーwwwwwwwwww
907デジ:2011/07/21(木) 01:16:29.35 ID:dTkL+Fb70
でもまぁ、こういうランダム要素があった方が面白いよね
908デジ:2011/07/21(木) 01:51:41.33 ID:f4EZcf3A0
1ポイント(´・ω・`)・・・
909デジ:2011/07/21(木) 02:36:24.66 ID:S0AVHgUN0
>>891
クレージュはもろ露骨に商業メーカーだろw
社員30人以上で確認されてるブランドだけで7〜8種類存在している
エロゲ業界では立派な大手企業

つかDLのトップに掲載してあるバナーのサークルのうち
常時半数以上がクレージュのブランドだぞ
田辺組やセイバーフィッシュみたいにメーカーのくせに
版権ネタ堂々とやってやがる相当ヤクザな企業がクレージュ
910デジ:2011/07/21(木) 02:39:53.20 ID:EOty79630
売れてないのは自分が悪いんだろ、嫉妬は醜いぞ
911デジ:2011/07/21(木) 02:59:08.79 ID:5i4EpfP30
まあでも
企業枠は企業枠であるんだし
そっちでやってくれとは思う。
912デジ:2011/07/21(木) 03:36:49.46 ID:MyNJJtfF0
DLは別に客やサークルの味方ではないからな…
金になるならどんな事でもするだろう。当然、分けるつもりもない
今後はむしろ主戦場で敗れた他商業メーカーが流れて来る可能性の方が高いんじゃないか?
913デジ:2011/07/21(木) 03:46:40.86 ID:dTkL+Fb70
でも田辺組の新作爆死したやん
914デジ:2011/07/21(木) 05:30:36.95 ID:NPAmO14Z0
田辺組のサイト開いてアヘアヘムーンで紅茶噴いた
10g300円の高級品だったのに
915デジ:2011/07/21(木) 08:30:17.10 ID:Fb/zBuoI0
企業が流れて来る事に対し
俺たちはどうする事も出来んが
DL(同人枠)が商業の主戦場になっちまったら
世間の目もそこに注視されていくわけで
今より表現規制が厳しくなるだろうな
ロリとかエロパロとか厳しいガイドラインが生まれそう
主戦場じゃなくマイナーだから許されてる部分もあるだろうからな
同人で1番ならいいけど、二次エロ業界で1番になっちまうと
同人枠にも商業レベルの表現規制が来てもおかしくない
916デジ:2011/07/21(木) 08:35:24.95 ID:4hQub5Zx0
つまり俺たちに未来はないってことか…
917デジ:2011/07/21(木) 08:45:37.63 ID:bEo039tn0
淘汰されんように自分のサークルのブランド力を磨いていかないとな
918デジ:2011/07/21(木) 09:14:08.01 ID:QnFRSXhg0
>>915
だから商業は商業で頑張ってもらうのが一番だろう。
昨日、8000円のフルプライスのこと馬鹿にされてたけど、かといって
同人の2000円のしょぼいプライスが主流になると価格低下でデフレになっちまう。
人を呪えば穴二つで、商業を呪えば自分に跳ね返ってくる。
商業は商業の戦場で頑張れと応援すべきだろう。
ライバルを蹴り落とすと自分も蹴り落とされるぜ。
919デジ:2011/07/21(木) 09:16:55.25 ID:QnFRSXhg0
>人を呪わば穴二つ
>人(ひと)を呪(のろ)わば穴(あな)二つ
>他人を呪って殺そうとすれば、自分もその報いで殺されることになるので、
>墓穴が二つ必要になる。人を陥れようとすれば自分にも悪いことが起こる
>というたとえ。
920デジ:2011/07/21(木) 09:49:51.23 ID:5i4EpfP30
>>918
でも現状、商業のが当然のようにDLで同人枠で参加してるからなあ。
コミケだとそういうのはちゃんと区別してるから助かるが
ああいうのはなんとかならんのかな。
921デジ:2011/07/21(木) 10:12:57.39 ID:zIjFuE1JO
>>920
クレージュが別ブランドでフルプライス出すのは面白いと思う。
ロープライスはヒロイン2人、フルプライスは8人。
作り方変わってくるよな。
922デジ:2011/07/21(木) 10:42:52.37 ID:qlVki/iE0
俺がたまたまブログ見てたサークルが「今日登録しました」って書かれてた日
から4日ぐらいで発売になってたけど、もしかしてDLの審査少し早くなってね?
923デジ:2011/07/21(木) 11:06:15.13 ID:qlVki/iE0
今度は月曜登録、水曜日販売のサークルを見つけた。俺が知る限りでは最短だな。
いつも自分が発売する近辺になると、審査の混み具合を見極めるためによく
近日発売サークルのブログめぐりをするんだが、みんな同時多発で驚いてる。
最近急に早くなったみたいだ。
サークル管理から「新規登録」する時の画面で、確か前は
「審査には5日〜7日かかりますので」
みたいな文言があったはずなのにそれも消えてるみたいだ。
924名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/21(木) 11:55:24.57 ID:RtKuSgl30
つまりスタッフ増やしたのか(´・ω・`)
925デジ:2011/07/21(木) 12:13:50.65 ID:jW0FrdZz0
コミケ前で登録予備軍が少なかったとか・・・
926デジ:2011/07/21(木) 12:15:21.22 ID:jW0FrdZz0
もしくは売れそうな作品だとDMMに対抗するために
登録を1日でも早くするパターンもはじめたとか・・・
927デジ:2011/07/21(木) 12:26:28.28 ID:z150WPsF0
イラコンの発表まだかな
どうせ駄目だからさっさとガッカリして一人残念会しに行きたいんだが
928デジ:2011/07/21(木) 12:59:45.37 ID:IIdj8Da30
イラコンてなに?
929デジ:2011/07/21(木) 13:14:17.86 ID:z150WPsF0
930デジ:2011/07/21(木) 13:26:56.43 ID:IqcuZtRhO
淫乱蒟蒻
931デジ:2011/07/21(木) 15:06:52.45 ID:Mzdn8L9t0
リニュ後の糞っぷりに仰天
932デジ:2011/07/21(木) 15:57:52.36 ID:bEo039tn0
そういやシステムや表示方法の修正って一ヶ月前にアナウンスされてるのに未だ実行してないのか
933デジ:2011/07/21(木) 16:11:53.01 ID:ZzvC3zSo0
人を呪わば穴2567つか・・・
934デジ:2011/07/21(木) 16:27:59.54 ID:A7gUK7Yk0
かといってやったもん勝ちの無法地帯は困るんじゃないのかな…
935デジ:2011/07/21(木) 16:33:24.85 ID:Ca6LFSxD0
萌えキャラの独特の顔がどうもかけないんだけど、
どのくらい描き続ければ感覚つかめてくるものなの?
普通に描くとBL系美少年顔になっちゃうし・・・

あの楕円形の眼球とちょび鼻口で立体感覚持って描くと
すげえ違和感のある表情になってしまう
936デジ:2011/07/21(木) 16:37:31.60 ID:e9DT9B5L0
>>935
計算で描くものではなくて、センスで描くもの。
センスが無いと思って諦めるしかない。
937名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/21(木) 16:43:23.13 ID:ov2SMHNm0
別に横長の目で鼻筋がしゅっとしてても可愛い絵はあるし
結局はセンスなんだろ。
感覚が分からないなら好きな絵師の絵をひたすら模写するくらいしかない
938デジ:2011/07/21(木) 17:14:06.31 ID:qlVki/iE0
>>935
ある程度絵ごころがあるヤツならすぐにつかめるって。
俺もおっさんだから絵は古いけど、流行の絵柄の同人を買って3Pも模写すれ
ば、最初は「何でこの位置に口が?」って思ってもすぐに分かるようになる。
なんていうか、全体のバランスというか、流れなんだよな。
939デジ:2011/07/21(木) 17:14:57.63 ID:AUDrVZ5V0
萌え絵の基本はちびまる子ちゃんだ
まる子マスターしたら次はナディア。
ちなみに「萌え絵」という言葉の語源はもえたんだ。
940デジ:2011/07/21(木) 18:03:47.42 ID:FUs4AFiK0
萌え絵の流行
90年代→蘭宮涼系、00年代→みつみ美里系
941ぴこ:2011/07/21(木) 20:45:26.49 ID:bS41Ll0x0
>>935

萌えにこだわらなければいいじゃない
942デジ:2011/07/21(木) 21:12:03.27 ID:7Gn4IcTk0
DLは萌え絵だから売れてるってワケじゃないしな
何を目指しているのかは知らんが
943デジ:2011/07/21(木) 21:16:27.62 ID:Op391EeB0
ちょっと前は堀口悠紀子系
最近はブリキ系が流行りつつあるけど
DLだと絵柄の流行はあんま関係ない感じだな
944デジ:2011/07/21(木) 21:31:14.02 ID:BaopELoG0
エロければそれでいい。それにつきる
945デジ:2011/07/21(木) 21:31:15.39 ID:ovBvshgDP
DLは客オッサンばかりだな
前にオレンジロードとかうる星のエロパロが大分売れてたし
946デジ:2011/07/21(木) 21:51:11.35 ID:Gpfgx+Lw0
そもそも日本の大半の男性は、おっさんと老人だからな
947デジ:2011/07/21(木) 22:38:30.70 ID:IIdj8Da30
エロければそれでいいんだ・・・
儲けさえあればいいんだ・・・
ひねくれて育った僕はデジ同人・・・
ああ・・・だけど・・そんなぼくでも・・・ユーザーは・・・
ポチってく〜れる・・・それだからお客の幸せ・・・いのりたい

それだからお客の幸せ・・・いのり〜た〜い〜〜〜・・・
948デジ:2011/07/21(木) 23:19:10.06 ID:A7gUK7Yk0
白いバックのデジ同に
今日も荒らしが吹き荒れる
ルール無用の佐野カスに
正義のピコ絵を見せてやれ
ゆけーゆけーデジーデジー
デジ同サークル
949デジ:2011/07/22(金) 00:02:31.98 ID:u5Rn/dWA0
モニター画面に
浮かんで消える
可愛いあの娘の顔めがけ
しごけ!しごけ!しごけ!
オイラにゃ獣の血が騒ぐ
だけど・・・ルルルル・・・
ルルル・・・ルル・・・ルルル・・・
明日はきっと何かある 明日はどっちだ?

彼女のある奴は故郷へ帰れ
俺と来る奴は狼だ 
吠えろ!吠えろ!吠えろ!
オレラはエロが欲しいんだ
だけど・・・ルルルル・・・
ルルル・・・ルル・・・ルルル・・・
明日はきっと何かある 明日はどっちだ?

朝立ちチンコに性欲が
燃えているんだギラギラと
やるぞ!やるぞ!やるぞ!
オイラにゃエロ描く意地がある
だけど・・・ルルルル・・・
ルルル・・・ルル・・・ルルル・・・
明日はきっと何かある 明日はどっちだ?
950デジ:2011/07/22(金) 00:05:28.29 ID:0tZa8dA40
ラジオ体操ページに入れない
951デジ:2011/07/22(金) 00:15:22.67 ID:Pn9I8a3t0
本当だ、入れない
毎日あれだけが楽しみで生きてきたのに
952デジ:2011/07/22(金) 00:23:06.12 ID:Yhw1g1Cl0
うそ・・・マジ入れねーじゃん・・・
今まで積み重ねてきた俺のスタンプ大丈夫かよ
953デジ:2011/07/22(金) 00:48:47.51 ID:G0MbkEBz0
あポイントの時間か
954デジ:2011/07/22(金) 01:07:56.16 ID:0tZa8dA40
今日も3ポイントだったorz
955デジ:2011/07/22(金) 01:16:16.48 ID:G0MbkEBz0
昨日と同じポイントだった
956名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/22(金) 01:31:30.13 ID:s0vijEOM0
昨日10ポイント 今日9ポイント
数字はランダムなのかなあ
957デジ:2011/07/22(金) 02:55:52.78 ID:3A4fZ9Z40
昨日3p今日1p…もう何も怖くない
958デジ:2011/07/22(金) 03:19:42.28 ID:Fqd+Y90f0
ラジオ体操の話は、サークルのスレじゃなくて
ユーザーのスレの方でしろよ。
959名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/22(金) 03:57:21.13 ID:UVXO0Ews0
まあ普段卸してるだけで買ったことは一度もないから
ポイント溜まったら何か買おうかな〜とは思ってる。
一日の期待値を5ptとすれば皆勤賞で1050円分入る計算だし。

欲しいもの無ければ自分の作品買っておけば
昼飯代くらいにはなるしなw
960デジ:2011/07/22(金) 05:12:55.63 ID:Yys4ngBt0
てかラジオ体操だけじゃなくて詳細ページのDL数も表示されんな
961デジ:2011/07/22(金) 08:18:44.72 ID:29fJp8bP0
子会社共々アレだな
【株式】ゲオ役員にインサイダー疑惑 自社株280株を無断売却[11/07/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311288070/
962デジ:2011/07/22(金) 10:20:24.73 ID:ifM7Wtb/0
ちょっと気になったんだけど
みんなって、DLからのメッセに対して返信してる??
963デジ:2011/07/22(金) 10:25:46.47 ID:8k3iU8QK0
口座番号間違ってて振り込めませんでしたとか
修正入れないと販売できないので修正よろしくとか
返信しないと話しにならない内容なら返信するけど
どうでもいい事務メッセにまで返信するほど暇じゃない
964デジ:2011/07/22(金) 10:30:48.61 ID:SHrfihEa0
DLだけじゃないけど
「ご確認ください」って文章があったときに
返すべきか悩むな
場合によって返したり返さなかったり…
965デジ:2011/07/22(金) 10:56:27.34 ID:mukBbOQS0
ヤター\(^o^)/
イラコン入賞したお
966デジ:2011/07/22(金) 11:09:13.44 ID:ifM7Wtb/0
>>963-964
サンクス!
ちょっと最近色々報告メッセ着てたから
返信せんと悪いかな〜と思ったり
でも返信すると逆に迷惑な気もするし・・・

>>965
おめでとー!
特定しました!!
967デジ:2011/07/22(金) 11:15:54.88 ID:ss6bkHYH0
イラコンの結果ってどこで見れるの?
968デジ:2011/07/22(金) 12:50:01.52 ID:ss6bkHYH0
自己解決しました
上位お二方、うまいなぁ〜
おいらは緑の方が好み
969デジ:2011/07/22(金) 13:16:38.03 ID:Qn5SVItM0
趣味ブルマのタグで検索したら
DBのブルマが大量に出てきてワロタ
970デジ:2011/07/22(金) 13:36:50.25 ID:bkVV9Zta0
DLの検索は少し前に改悪されたからな
他にもこんな感じでまともに機能してない

死神 → ブリーチ
海賊 → ワンピース
971デジ:2011/07/22(金) 14:46:33.76 ID:OelynmMMO
体操着のはブルマーなんだよなホントは
初回放送の時はブルマって名前口に出すの恥ずかしかったけど、今はアナルってさらに恥ずかしいのがあるもんな。スゲー時代だよ
972デジ:2011/07/22(金) 14:50:29.95 ID:5pRaf7da0
ジブリは大丈夫なんだな
973:2011/07/22(金) 15:28:43.77 ID:D1m5m4j00
ブルーマウンテンの略でブルマだっけ
登場人物の名前が食い物で統一されてる
後にブルマーが元ネタだという誤解が公式に取り入れられトランクスとか
パンツネタのキャラが出てくる
974デジ:2011/07/22(金) 15:55:18.05 ID:Op9XspyB0
アナルってチンポやマンコと違ってれっきとした医学用語だから
別にテレビで言っても問題ないんだろうけど、なんかいたたまれないよなw
975デジ:2011/07/22(金) 16:50:23.97 ID:E5EEnZG20
DLサイト最近モザイク処理増やしたか?
976デジ:2011/07/22(金) 18:41:25.80 ID:ehBS/mvB0
なにいいいいいいい
今年はビンゴキャンペーンないのかああああああ
977デジ:2011/07/22(金) 20:06:45.77 ID:tts7hAFU0
ラジオ体操ってポイントに応じて何かプレゼントに応募出来たりすんのかと思ったら
そのまんまポイントとしてもらえるだけなの?
毎日参加して1000ポイントくらい貰っても…
978デジ:2011/07/22(金) 20:08:12.29 ID:OYaGopJ20
ノートがあるじゃん
979デジ:2011/07/22(金) 20:20:08.74 ID:OelynmMMO
ブルーマウンテン、まじか…今知った
クリリンは早い段階でブルマに「えっと、パンツさんでしたっけ?」て聞いてなかったか?
980デジ:2011/07/23(土) 00:54:35.11 ID:KiEmGnqB0
ブルーマウンテンかどうかはわからんが、
キャラ名は毎日冷蔵庫を開けて中にあるものを
もじって決めてたとは聞いた事がある。
981デジ:2011/07/23(土) 04:53:19.02 ID:WfeGq21A0
1本線のマンスジって消さなあかん?
あとクリの皮はどうなん?
教えてエロい人
982デジ:2011/07/23(土) 05:40:19.39 ID:MeDLuDkw0
DMMいつの間にDL数出るようになってたん?
983デジ:2011/07/23(土) 06:04:36.55 ID:8JF2UCwh0
6月くらいから
984デジ:2011/07/23(土) 07:16:11.36 ID:0e1eSz5r0
やっぱDLsiteとDMMだと5:1くらいだぬ
それでも10%引きとサイト改変で差が縮まったような
985デジ:2011/07/23(土) 10:06:44.59 ID:DVZVHwzXO
>>981 マンスジOK 栗皮もそのままでよい
986デジ:2011/07/23(土) 10:36:58.49 ID:tMPvF2Dc0
また某悪評レビュー垂れ流しショップの人気順総合おかしくなってるな

DL数ゼロの作品が一日経っても後退せず新着順みたいに玉突きで移動してる感じ。
10ページ目前後あたりにあった、そこそこ売れてる旧作群が跡形もなくなってる。
上半期ランキングのリンク消えた頃からか。いいかげん担当変えろよ。あそこ何年も異動なしだろ
987デジ:2011/07/23(土) 10:38:43.51 ID:830aFJ/F0
どこのこと?
988デジ:2011/07/23(土) 12:35:55.21 ID:RxI0+dG80
DL管理ページにログインできねー
989でじ:2011/07/23(土) 12:41:56.18 ID:MoB5UstJ0
できんな
990デジ:2011/07/23(土) 13:24:10.82 ID:2MXjd1D20
>>987
悪評レビュー垂れ流しショップというと、DMMかアマゾンぐらいしか思い浮かばない。
991デジ:2011/07/23(土) 13:31:57.22 ID:QyMEu7wX0
>>988
直リンだと入れるから、認証ページかなんかの不具合なんだろうな。
それより次スレ
992デジ:2011/07/23(土) 13:40:06.58 ID:FPaDkYpH0
おい、DLの登録早すぎて笑った!急にどうした!?デジケかと思ったわ。
後から修正して差し替えようと思ったら、間に合わんかもしれん。
993名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/23(土) 13:48:38.35 ID:B2cBLZrP0
http://www.dlsite.jpn.com/
これってアフィサイトだよな
ここまでそっくりにしていいのか?
994デジ:2011/07/23(土) 13:59:06.08 ID:8JF2UCwh0
work っていうアフィIDなのか。
995デジ:2011/07/23(土) 14:08:16.96 ID:xmY4xesU0
次スレ立ててくる。
996デジ:2011/07/23(土) 14:12:38.64 ID:/+1sjz5m0
>@hanatuduki
>とあるDL販売サイトの元開発者(debaucher)。いつもクダラナイ事ばかりつぶやいてごめんなさい。ちゃんと「何か」を作っていますので、、、
http://www.dlsite.jpn.com/

こいつがつくってんのか
997デジ:2011/07/23(土) 14:17:01.33 ID:xmY4xesU0
デジ同人114
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311398006/

立ててきた。
998デジ:2011/07/23(土) 14:17:46.03 ID:nWs6CwiQ0
同人堂はDLとDMMに次ぐ3番手になり得ると今から予言しておこう
http://doujindou.com/circle/
999デジ:2011/07/23(土) 14:27:40.73 ID:wHqq9bcg0
1000なら新作1000本売れる
1000デジ:2011/07/23(土) 14:30:39.77 ID:TzbeEwk20
うちも!
10011001
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