同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】48

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1カオス
同人の流行に関することなら、ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、
現在過去未来など、全て不問のカオススレです

※次スレは>>970が立てて下さい
※ジャンル名やカプ名を伏せ字にしないで下さい
※パソコンユーザー以外の書き込みはご遠慮願います

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308533153/
2テンプレ修正:2011/07/03(日) 01:28:09.18 ID:w8YB34t00
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308533153/
◆前々スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307769213/

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306966227/
2
3カオス:2011/07/03(日) 05:17:57.90 ID:QEoU2I0w0
スレ立てテンプレ乙
次スレで直すの忘れないようにしないとな


アイマス声優はかなり色々貰ってると思うけど、他の男性人気高い声優と比べてどうなのかはわからないな
iPod、箱○本体ぐらいなら欲しいって発言するとファンから届いたりしてたはず
イベントでは腹黒キャラの声優のプレゼント箱にお賽銭のように現金が投げ込まれたがすぐに禁止されたりもした
キャラ宛てにプレゼント云々て話は聞かないが、毎回ファンが誕生日会を開く写真はネットで見る
プレゼントよりもライブでのスタンドフラワーの多さがすごいかも
毎回ロビーに所狭しと並んでるから
個人がライブ会場で無料で冊子(歌詞や手拍子の入れ方指南、同人作家多数参加、
JASRACに全て申請してる)配ったりファン活動で金に糸目をつけない層が居るのは確か

というか最近何度もアイマスの話でるし、アニメも始まるしなんだかんだで注目度高いんだな
ニコ厨流入のときは元々の同人層と少し衝突があったけどアニメから入る人がどうなるかはアニメの出来次第かな
4カオス:2011/07/03(日) 07:21:07.03 ID:rzTFU9tg0
ぶっちゃけブヒればいいって層には普通に受けると思うアイマス。
5カオス:2011/07/03(日) 08:31:35.37 ID:A8M5IcGP0
前回黒歴史で無かった事リストに追加になってるから
今回はどうなることやら興味あるな
今回のアニメ公式サイトのあの完全スルーっぷりはジワジワくるw
6カオス:2011/07/03(日) 10:23:43.26 ID:6vxIpmsO0
>>1乙です

愛升かー
つか木星騒動っていわれるほどたいしたダメージではなかった気がする
もちろんあれで離れた人もいるだろうけど数的には意外と少ないと思う
むしろそんなこと気にもとめずに今でもファン続けてる人の方がよっぽど多いだろう
一定の数の信者がいるということを見込めば
アニメも大流行とまではいかないけどそこそこヒットするだろうね
7カオス:2011/07/03(日) 10:33:16.80 ID:8FPyBQ8L0


フランスのJapan Expo2011がヤバイ
http://hamusoku.com/archives/5188799.html(見てくれ!)


紹介されているドラマが全部韓国のドラマ、しかもどこにも「korea」と書かれていない。
しかも、今は日本人(個人)の抗議で公式HPからは消えてるけど、
あいつら海東グムドとかいう偽剣道のデモンストレーションやろうとしているっぽい。

ちなみに、この韓国の寄生行為と文化窃盗、今後韓国政府は
国家予算の1%を注ぎ込む計画だそうな。




今年は日本エキスポに韓国が入らないと思っていたのに
公式ホームページから消えていただけでやっぱりまぎれこんでたみたい
昨日はニコニコなんかでも「日本オンリーイベント」なんて嫌味っぽく宣伝してたのに…



案の定「韓国」の名前隠してドラマ・アイドルグループの宣伝
フランスでK-POP大人気ならそんな宣伝する必要ないんじゃない?(笑)



偽者剣道、茶道、花札なども韓国起源として紹介している
簡単に段をくれるから白人に人気だそうな……
8カオス:2011/07/03(日) 10:33:37.47 ID:8FPyBQ8L0



テレビでは日本人の抗議を避けたいのか今のところ韓国は取り上げてないけど
最終日に(7月1〜3日開催)「韓国ブースも大人気!」って
抗議きてもいい頃合見計らって報道する気がする
あいつら、こすいから


韓国の傍若無人、図々しさぶりが許せない人は
是非自分たちの選挙区の自民党連に電話なりメールなりしてくれ。



一応外務省は反応を公式に出してきた
外務省はしっかりしてる。大使館と外務省に働きかけるのが一番手っ取り早いか



拡散、抗議メールお願いします
本当ストーカーだよ韓国は



9カオス:2011/07/03(日) 12:20:14.70 ID:matu8T9p0
兎虎の2クール目はどうだった?
空にノマフラグと聞いたけど、折紙用の棒探ししてた層が
大打撃をくらうレベルだったか気になる

公式で空と折紙に共通点があると言ったらしいし
そのノマフラグキャラが折紙の姉や妹とかそんな感じ?
10カオス:2011/07/03(日) 12:28:12.70 ID:1/RiCLOoO
>>9
バニーの虎に対するデレ具合が宗教じみてて混乱してる人多し

空関連は来週だからなんとも言えない
次回予告で阿鼻叫喚にはなってるけど来週の展開次第じゃね
11カオス:2011/07/03(日) 12:44:13.68 ID:qZoUSKS1P
折空だから、空が他所で棒使っても平気w …て事はないが
前クールでMVPだKOHだ言われた割によくわかんない人だったから
空の性格やプライベートが明らかになるのは嬉しいな
12カオス:2011/07/03(日) 12:54:04.12 ID:qZoUSKS1P
空に関する公式の流れは

折と空が一緒にバイト?するCDをBR特典につけると予告
TVCMに折と空がBR発売告知するVer.ができる
で、燃料投下ktkrってタイミングで
来週は空と初出の女の子の恋愛?←今ココ
13カオス:2011/07/03(日) 12:56:33.35 ID:SvsvlsyN0
むしろ妄想のしがいがある感じだったと思うが…本気で混乱している人が多くて驚いた
空はなんとも言えないけど今回もノマ回だったしなんか来るといいな
兎虎は実は4人もいるからいい感じに盛り上がるといいんだが(相手だけでなく)
14カオス:2011/07/03(日) 13:05:02.48 ID:DemPbXgQ0
少年漫画的ノリが下地にあるから普通の展開なんだけど、
最近はそういうのでも過剰反応しやすいの?
15カオス:2011/07/03(日) 13:05:09.50 ID:Hb1oxqhr0
>>12
空のノマ展開は、叶わない初恋程度で彼女にはならないと思うんだけどなぁ…
女の影すらもいらない層には打撃なのかもね
16カオス:2011/07/03(日) 13:42:41.73 ID:jsCERMhEO
OPの歌詞とリンクしてるらしいから兎変貌は伏線派が多いかな
17カオス:2011/07/03(日) 13:44:11.56 ID:qXKbGmfa0
兎変貌は混乱してるけど受け入れてる系?
それともツン兎に戻らないと減っていくのかな
18カオス:2011/07/03(日) 13:49:48.17 ID:lsbE+x6n0
>>17
どっちもどっちだと思う
兎虎も虎兎もこれじゃない、って人と待ってたー!って人に分かれてる模様
13話までの流れと10カ月の空白があるから個人的には違和感ないけども
19カオス:2011/07/03(日) 13:52:44.89 ID:GL/4L7bpO
戻るも何も、兎は心開いて本来の性格が出てきただけなんだから
受け入れしかないだろう。
ヤンデレになりそうな勢いで心開いちゃってるけど。

ついていけないと嘆いてるのはツン兎で作った本が有り余ってる人か
それで原稿進めちゃってる人達のような気がする…。
20カオス:2011/07/03(日) 13:54:37.32 ID:lPthgIgi0
兎受けに萌えてる人って大半がクール受けツンデレ受けだから
嘆くのもそりゃ無理ないだろ
主人公受けデレ受けが好きなのは虎受けにいってるだろうし
21カオス:2011/07/03(日) 13:57:56.46 ID:zxMizzlc0
ネタ予想だった兎記憶改竄説が新OPでまた浮上してきたんよ
兎にまだ何かあるのは蛇組織で分かってるし
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1309344640/907
22カオス:2011/07/03(日) 14:01:41.59 ID:4Pwxr6eF0
00の録茶は茶が思いっきりデレてから一気に増えた感じだけど
今回のデレで兎受けにハマる層は増えないんだろうか
23カオス:2011/07/03(日) 14:08:43.49 ID:/WqHcrhUO
ゴーストリーの蛇メインの新作が原因で蛇スレがお通夜だ
24カオス:2011/07/03(日) 14:40:03.21 ID:P2HuXQlI0
>>22
正直な話、デレというより盲信状態なのでブチ壊されることほぼ確定な気がするからな
今回のタイトルに絡んでるせいもあるんだろうけど
あと1〜2話見ないことには受け攻めどちらにしても動きが取りにくいわ
25カオス:2011/07/03(日) 14:47:09.49 ID:gPJyDdIa0
TBで兎虎兎にハマれなかった層が空折に走ってるけど
来週次第では空折消滅するのかな
26流行:2011/07/03(日) 15:05:51.40 ID:hXhxu4Fe0
つかセイなんたらが予想以上のスルーっぷりでわらた
27カオス:2011/07/03(日) 15:12:30.87 ID:Q/wZ+1Zy0
>>6
愛升はアニメがよっぽど酷くない限り、
冬コミでサークルが激増すると思う
夏始まりの2クールアニメなんて同人的には美味しすぎる
28カオス:2011/07/03(日) 15:13:39.14 ID:Ux2U5/Cs0
そういや鋼の映画はどうだったの?
何かしら美味しそうなネタとかあったりしたのかな
29カオス:2011/07/03(日) 15:14:32.89 ID:0Xfz7Gin0
>>26
まだ関西でしかやってないんじゃなかったけ
周辺の評判は絡み次第だったが
30カオス:2011/07/03(日) 15:16:03.63 ID://0RTLnh0
セイなんたらは、なんか古くさい上にいろんな既視感でできてて
これといって目新しさがないのがなあ…
31カオス:2011/07/03(日) 15:39:15.39 ID:Qp7MQckrO
今の状態の兎は受け攻め以前になんか同人的に扱い辛い
しかも可愛いデレ方じゃなくて各所で気持ち悪いと言われるデレ方だしなあ
32流行:2011/07/03(日) 15:40:46.06 ID:hXhxu4Fe0
なんか依存っぽいんだよね>兎デレ
崇拝っぷりが落とされるの見えてるし
33カオス:2011/07/03(日) 15:47:17.04 ID:qZoUSKS1P
公式最大手ってノリは脱刊屋の頃にもあったけど
あの時は吟地が女子にデレたり、晩が女子の乳もむのがショックで
手が止まるとか、カプ者発狂って話はあったっけ
34カオス:2011/07/03(日) 15:55:09.80 ID:UHWQcsGv0
ツイコミでサークルチェックしてると
あまりにも夏コミで兎虎本出します!ってサークル多くて
逆に買い手が分散してどこもそんなに混雑しないんじゃないかと思えてきたw
アニメですらない自分のいるジャンルですら、兎虎探してるわけじゃないのに
度々目にするとか大杉だ
35カオス:2011/07/03(日) 16:03:26.49 ID:2/pUKMc40
虎兎が空折あたりに流れてる感じはする
今回のデレでカプ分布が変わったりするか気になる
36カオス:2011/07/03(日) 16:19:34.58 ID:gPJyDdIa0
>>35
空折は次回でとどめ刺されるんじゃね
いくら強がっていても公式ガチ恋愛を攻にやられたら…
それと今後もあの二人の絡みはほぼないって聞いたから
どこまで脳内補完できるんだろうな
絡みがあったほうができるような気がするが
37カオス:2011/07/03(日) 16:29:03.00 ID:LP6oX2Z7O
>>33
あれは主役二人が初めからそんなノリだったし、それでショック受けたって話は聞いたことないな。
吟字は女の子好きだけどガチでフラグ立ちそうな相手はいなかったし、番も日巫女と兄妹オチで、女子絡みで荒れたって印象は無かった。
男男とは別に番×日巫女も好きっていうのもちょくちょく見かけたな。
38カオス:2011/07/03(日) 16:47:03.52 ID:2/pUKMc40
>>36
虎兎から空折に変えた層がノマ展開で更に消えたりしたら
ますます兎虎一強に拍車がかかる可能性があるわけか
兎デレが受としての燃料になるとまた違うんだろうが
虎が奥さん一筋だし攻めにするにはキツそう
39カオス:2011/07/03(日) 16:48:58.80 ID:+kpXA6p1i
>>33
打っかん屋は二人とも女の子大好きから2人の世界にシフトして行ったんじゃないっけ
ラスト付近読んでないけど序盤のほうが雑誌的エロ描写が多かった気がする
40流行:2011/07/03(日) 16:55:24.90 ID:hXhxu4Fe0
作者が腐男子だっけ?ダッカソ
41カオス:2011/07/03(日) 17:07:46.56 ID:YeSj7fFc0
>>40
やおい好きというよりはやおいにも抵抗がないという感じ
男同士の絡みは女性読者へのサービスで描いてたらしいけど
終盤の方ではとてもじゃないけどそうは見えなかったw
42カオス:2011/07/03(日) 17:23:27.18 ID:S+Q5gttAO
>>41
それは多分終盤には男性読者に見放されてたから女性読者にアピールするしかなかったんじゃないか
43カオス:2011/07/03(日) 17:30:14.74 ID:qXKbGmfa0
たれぱんだの真似し始めたあたりから銀字がどんどんきゃるるん化していったような>脱汗屋
もともと晩銀>>>銀盤だったけどそれでさらに銀盤減って銀字総受けが増えた気がする
44カオス:2011/07/03(日) 17:40:22.54 ID:F9RpNwPY0
雑誌だしなんだかんだで飛翔より更に女性読者少なかったんじゃないかな…
主役二人もすごかったけど重兵衛と華月もガチガチだったね
45カオス:2011/07/03(日) 17:47:55.26 ID:OBfIIsxB0
>>44
銃米と和喜と瓜生さんの
男同士の三角関係もあったしな
46カオス:2011/07/03(日) 17:48:29.06 ID:gATikBjBO
受けを狙ったというより趣味にしか見えなかった
47カオス:2011/07/03(日) 17:50:42.64 ID:v9v2IB+h0
雑誌でセクハラ描写に腹たててもしょーがなくね?
香水は自立していて同性に嫌われにくいタイプだったし
公式彼女持ちの獣使いが次第に弱体化、
糸使いの従者にすぎないはずの針が逆に強化されていったのが
ガチ腐男子っぽく感じた
48カオス:2011/07/03(日) 18:15:08.75 ID:9VqMIXihP
原作がキバヤシだから
原作者の関係重視描写+作者の解釈反映で
どんどん濃くなっていったんだと思う
49カオス:2011/07/03(日) 18:20:41.91 ID:5Ip5+KEw0
>>40
確か作者のお姉さんだったかがアーシ案とかニアホモなマンガを買ってて
それを含めた少女漫画読んで育ったのであまり抵抗がないみたいなことを
コミックスのフリートークで書いてた
それにしても奪還矢のアニメ版権絵のすさまじさは今見ても吹く
50カオス:2011/07/03(日) 19:16:59.88 ID:r5Td0oQ30
あっあれはあつこが控えなかっただけだからねっ
51カオス:2011/07/03(日) 20:50:33.59 ID:qZoUSKS1P
>>39 >>47 d 雑誌だったからというのも大きかったのね
最近の公式が○○っていうのが、ちょい気持ちに余裕がないというか
盲愛≒愛の強さよ みたいなノリになってきてるのかなと思って

奪缶はあつこも自重しなかったの思い出して、比べてみたかったんだw
来帝なんか攻め味抜群だったのに、何でかと中から
吟が来帝になると盤が怒るって展開が出てきたのが
(怒られるので、吟はホイホイ来帝化しなくなった)吟盤には痛かったかも

あつこは今でもエロいよねw
ベル是の初期ED見て、おっかっこいいかなと思ったら
作監があつこだった記憶
52カオス:2011/07/03(日) 21:00:57.63 ID:V7s5FJ+I0
>>51
べる是のあつこEDはよかったな〜
ほとんど動かないけど主人公がカッコよかった

そういやべる是ってアニメ化飛翔作品なのに盛り上がってないね
男キャラ多くておいしい絡みもわりとあるし
主人公に女っけないしでそこそこの条件だと思うんだけどな
むしろ虜のほうが盛り上がってる?
53カオス:2011/07/03(日) 21:39:12.72 ID:Lwu87ATB0
べるぜははっきり言って男に人気キャラいないし
目につくのは主人公と友達くらいだけで
この2人でさえ関係になんの萌えもない
赤ん坊が再生みたくたまに美形未来姿とか出すなら別だけど
54カオス:2011/07/03(日) 22:12:50.33 ID:v9v2IB+h0
べるぜ 人気投票バレ




どうもこれといった人気キャラがいないんだよな
初期からの面子が満遍なく人気で、3位4位が女
しかも
侍女 = 主人公にデレない嫁、でも作者の彼女がモデルらしい
女王 = 主人公にデレデレだが完璧スルー対象
で 作者は主人公と嫁をくっつける気はなさそうだが
かといって他の女にくれてやる気もないだろ、というわけでノマもこない
男連中もいい奴らだけど、どうも健全すぎてな……
55カオス:2011/07/03(日) 22:15:16.02 ID:9SDjtH/e0
べるぜは面白いんだけど、同人的になにかしたい作品ではなんだよね
56カオス:2011/07/03(日) 22:30:22.28 ID:O1mx9r310
>>15
亀だが空はネットのマジ天使投票でAB天使に大差つけて一位を取ったりしてるので、空ファン層は女の影すら
嫌だと言う人の割合が空受派でもかなり高そうな気がする。

放送後のTwitterのトレンドに擬態化が現れたあたり空折派のショックは相当ぽい。
(空の相手は折の擬態と思い込みたいツイートがかなり流れた)
でもって普通受のノマフラグはあまり影響しないと言われるが、空受も空折と同時に消滅かもなぁ。

>>55
確かに面白いけど萌えはしないな。
あと円王の部下たちも美形多くて描写次第では同人人気でそうなのにさっぱり。
57カオス:2011/07/03(日) 22:44:01.41 ID:16TcgqdRO
脳内では空はとっくに折に惚れてることになってたのに
女相手に恋愛ネタじゃ折になんて興味ありませんて公式宣言されたようなもんだからな
58カオス:2011/07/03(日) 22:51:22.44 ID:TI6I41pf0
原作と二次を分けて考えられない層が空折に嵌ってたのかねぇ
59カオス:2011/07/03(日) 23:02:52.24 ID:F9RpNwPY0
ていうかそもそも本編で何があったわけでもない所謂捏造カプなんだよね…?
60カオス:2011/07/03(日) 23:02:53.11 ID:YmVe2Qa40
支部見てると空=下手の米にみえる
61カオス:2011/07/03(日) 23:10:53.60 ID:Hfg5bUAG0
本編では会話どころかツーショットすら一度もなかったんじゃ
自ジャンルでは接点薄または接点無カプにハマってたような人が
空折で騒いでてなるほどと思った
62カオス:2011/07/03(日) 23:15:22.60 ID:R2lpaYHr0
本篇だけで考えるなら虎兎虎、虎薔薇以外のカプは基本捏造だろう。
ヒーローみんな仲いいふいんき(ry だから妄想の余地が大きいから他ヒーローカプも妄想しやすいんだろう。


>>61
一応ヒーロー時のツーショットはある。ただし本当にそれだけ。
63カオス:2011/07/03(日) 23:15:44.99 ID:j/OfZrwV0
接点あろうがなかろうが攻めにノマフラグ来たら大体阿鼻叫喚だと思うんだけど
いつからここは特定のカプをdisるスレになったの
64カオス:2011/07/03(日) 23:18:22.37 ID:TI6I41pf0
disに見えるの?
65カオス:2011/07/03(日) 23:21:14.02 ID:8OtK5Rik0
この程度でdisなら今までもっとdisられたジャンルもカプもたくさんあっただろ
66カオス:2011/07/03(日) 23:22:20.20 ID:matu8T9p0
空関連は顔しか出てない予告の女をsagesageし始めてるようだし
今からそんな耐性のなさで大丈夫なんかね?

年齢によらず沸点低い系が集まってるのか
このジャンルがオタクデビューなんて人が多いのか

これで兎にノマやら虎の嫁ラブやらが来たら
静かに去ることもできないんじゃないか
今後の展開でジャンル者ブチギレ金剛アバレ回り→公式が苦言
なんて展開もありうるのだろうか
67カオス:2011/07/03(日) 23:23:59.70 ID:glpN3T/T0
>>66
さすがにそんな起こってもないこと心配されてもなあ
68カオス:2011/07/03(日) 23:25:45.88 ID:1/RiCLOoO
まあ、フラグ確定したわけじゃないし、空折はドラマCDでは絡むみたいだし
来週次第ってことでそろそろ終わりにしよう
69カオス:2011/07/03(日) 23:26:20.93 ID:O1mx9r310
空折はTBが兎虎寡占のジャンルになるかどうかの鍵として今後の増減が注目されていたカプだからなぁ。
しかもジャンルの大規模オンリー直前のこのタイミング。

>>66
虎の嫁ラブは大前提だからそれで揺らぐ人はいないんじゃないの。
いわゆる空廃の沸点の低さはパッと見ジャンル一なんじゃないかとは確かに思うw
70カオス:2011/07/03(日) 23:26:45.84 ID:O1mx9r310
>>68
ごめんリロってなかった
71カオス:2011/07/03(日) 23:42:47.26 ID:Nf6IApdQ0
空折は信者の思い込みがすごい
BDのCMに二人で出ただけで「公式が空折を押しすぎて…w」とか言うくらい
CDドラマでさらに拍車がかかってる

>>66
虎が死んだ奥さん一筋なのは初期から名言されてるから今更だと思う
虎←薔薇が好意的に見られてるのも成就しないのがわかってるからだろうね
ただ虎攻にはやはり辛いものがあるだろうな奥さんの存在は
72カオス:2011/07/04(月) 00:10:49.64 ID:vqk4f8Ot0
空折は典型的な接点薄カプだけど
何が原因でこの二人を組み合わせることになったんだろう。
やっぱり見た目が良い同士だからか?
言っちゃ悪いが、虎と兎以外の余り者の中で、
一番組み合わせしやすそうみたいな理由に見える。

FF6でセッ津ァーと双子兄のカプが割とあって、
ゲーム内ではほとんど接点ないのになんでだろと思っていたが
そのカプ者の理由が「見た目のバランスがいい、セッ津ァーが好きだが
いいカプ相手がいないので、次に好きな兄をカプにした」と言っているのを見て
女性向けは関係性重視とは言っても、色々なパターンがあるんだと思った。

73カオス:2011/07/04(月) 00:25:30.39 ID:oI5VZYzg0
>>72
考察スレの前スレで考察されていた。
陽気トップ×ネガ最下位というのも受ける要素。
74カオス:2011/07/04(月) 00:28:42.80 ID:IBiBaeGj0
偽名なのってた銀髪の兄にはちゃんと気づいてたような覚えがあるが
崩壊後の初期メンバーで一緒に飛空挺取りに行ったりするし
空賊ギャンブラーと気障な王様機械オタクで設定が美味しいため
まあ間を埋めて発展させようと思ったらどうとでもなるカプではある
というか昔のゲーム萌えってそんな感じじゃないかな
75カオス:2011/07/04(月) 00:32:21.74 ID:v80fCAS30
キャラ人気がすごく高いけど特に深い関係の相手がいない場合、
「あのハイスペックキャラがこのキャラを好きでいてくれると美味しい」という願望が発生して
接点薄カプが流行ったりするんだと思う
76カオス:2011/07/04(月) 00:34:17.38 ID:qPHKB2Ts0
接点薄CPって大手主導で二次の二次が盛り上がってるように見える
77カオス:2011/07/04(月) 00:34:29.91 ID:oI5VZYzg0
>>75
成る程凄く納得した。
その系列で過去に流行ったカプには何があるかな
78カオス:2011/07/04(月) 00:34:38.76 ID:LTiswdee0
あー確かに空折の描き手はゲーム系ジャンルからが多いね、
キャラ同士のIFを創作するのが当たり前だからかな
79カオス:2011/07/04(月) 00:39:25.59 ID:v5AJ0puH0
空ってハイスペックなのか?
何だか信者の叫びから妄想するにネタキャラに思えてくるんだがw
容姿もそれほど美形でもない
どちらかというと兎の方が美形じゃね?
80カオス:2011/07/04(月) 00:40:23.58 ID:uW4Spl4jO
まあ逆にずっと懸念されていた兎の方のフラグは最新話で粉砕されたようなもんだから
同人的な流行にはほとんど影響ないだろう
兎虎兎が最大なのは変わらないし
81カオス:2011/07/04(月) 00:41:49.19 ID:NXVkC40YO
>77
カカイル
82カオス:2011/07/04(月) 00:46:19.34 ID:oI5VZYzg0
>>81
海豚先生の単体人気が高い印象あんまりないんだけど
連載初期当初は人気があったって事でいいんだろうか
83カオス:2011/07/04(月) 00:52:56.89 ID:IBiBaeGj0
カカイルは大手主導で似ているように見えるが
導火線の火を急加速させたのはアニメ化による声優要因だと言われている
84カオス:2011/07/04(月) 00:58:52.35 ID:NZOjz8q1O
ガンダムやギアスや
ジャンプアニメとかの流行ってる(流行ってた)ジャンルってBLが勿論多いけどNLも結構あるなーって印象だったけどタイバニではあまり増えそうにないかな?

そしてタイバニの男性向けも自分はあまり見かけない
作品がヒットしてても男性向けにはなりにくい作品なんだろうか
85カオス:2011/07/04(月) 01:03:48.08 ID:/jY7oy5N0
>>75
流行ったってほどでもないが減衰のルッ区なんかがそうかも
減衰2までは人気キャラの割りに深く絡むキャラがいなかったから
坊瑠区とか品瑠区とかいろいろあった
カズ/キ/ヨネが坊瑠区大手だったかなー なつかし
86カオス:2011/07/04(月) 01:07:36.17 ID:6WxVMuk90
>>84
空にNLが来ればそこそこ食いつく層はいるんじゃないか
空折同様ほとんど接点無しの折龍をよく見かけるし
87カオス:2011/07/04(月) 01:08:40.27 ID:qPHKB2Ts0
あーあの人どっかで見た絵だと思ってたけど思ってたけどそれか
88カオス:2011/07/04(月) 01:14:18.82 ID:QpNcGLEEP
>>79
強いて言うなら天然脳筋系っぽいんだけれど、ほんとにそれだけなのか
待て次号
兎はいわゆるアイドル路線で、空は体育会
日本で体育会系って冴えないイメージかも知れないが
メリケンだとプロムキングとかに選ばれるのは、こんな感じだと思う
89カオス:2011/07/04(月) 01:15:09.68 ID:85ep7cAc0
>>75
劣業世界編の米リーダー×日本リーダー
なんであんなに多かったのかいまだに理解できん
あれこそキャラカタログなジャンルだったな
90カオス:2011/07/04(月) 01:17:41.06 ID:MFy+43pa0
>>89
あれこそまさに大手主導カプだったよ
キャラも全然違ったし
91カオス:2011/07/04(月) 01:34:40.91 ID:vqk4f8Ot0
>>84
男性に受けるキャラデザインの女キャラがいない
というのが、TBで男性向けが流行しない最大の理由だと思う。

桂自体は可愛い女の子が描けるんだけど、
TBは氷の唇ぽってりとか、雷の髪型とか、細部で今いち男受けが悪い。
青エクのヒロインも、髪型や服装が男から見ると萌えないタイプ。

まあ、男性向けは、他にいくらでも男性向けに設えられたアニメがあるから
いちいちそんなニッチ需要やる必要もないだろう。

とはいえ、今期は男性向けは相当不調みたいだけど。
前評判が高かったシュタゲといろはも、まどかのような爆発力は全然ないし
あの花もダークホース的に話題にはなったけど、男性向け同人受けはイマイチだし。
92カオス:2011/07/04(月) 01:41:40.86 ID:SZfbUFGJO
昔やってたコギャルアニメで女主人公と中盤に登場した男が
その話の中でカップル成立して大層驚いたけど
まぁそのアニメは同人ともヲタとも無縁だったからいいとして…
TBの空関係が実際どうなるのかは全くもって判らないが
前触れもなく登場した新キャラがレギュラーキャラと早急に成就して同人が衰退した例って何かあるのかな?
93カオス:2011/07/04(月) 01:57:53.59 ID:85ep7cAc0
>>92
琴吹欄か、なつかしいな
あれかなり唐突でビックリした記憶ある
主人公なのに恋愛関連でこれといった波乱もなかったよな

自分は種運命の明日乱と明倫が思い浮かんだ
明倫が命の危険をおかしてまで明日乱の脱出手伝った理由がさっぱりで
過程をすっとばかして結果だけ見させられたような二人だった
明日加賀信者の暴れっぷりもすさまじかったなそういえば
新と月女神も唐突にくっついてて感情移入さっぱりできなかった
衰退を招いたというか波乱を招いたな

あと同人とはあんま関係ないけど果物籠の鼠
余り者になったとはいえてきとうにくっつけた感が否めないわ
94カオス:2011/07/04(月) 02:20:42.26 ID:faCftIV90
>>81
連載当初数巻しか出てない段階で流行りはじめたとき、当時はキャラが他には子供ばかりで、
大人キャラの中では接点とか感情的な行き違いが濃いのは彼らくらいしかなかったので自然に
思えてたわ
関わったかと思うと死ぬキャラ、もしくはいるだけでエピソード少ないキャラばかりだったし、
そもそも大人キャラがほんとに居なかった
なのでちょっと当てはまらない気もする

>>84
バラ可愛いけど、容貌が比較的ビッチっぽいせいか男人気が無いんだよね
保安ちゃんは大人気だけど出番が少なく相手があまり居ない
でも2クール目で虎へのデレが増えれば多少は来るのかもなあ
95カオス:2011/07/04(月) 02:47:55.54 ID:xqFtX5nm0
>>92
癌00の荒が鞠ーとノマ成就して同人死滅してたよ。
2代目録音は同人人気出る前だったので被害は少なめだが、こちらも壊滅。
ノマ成就だけならまだしも、恋愛脳になられると腐ィルター使ってもどうにもならん。
96カオス:2011/07/04(月) 03:01:59.53 ID:hOT0pmod0
OOは近年稀に見るほどの萎え燃料投下だったからな……

>>93
当時種に居たし流行スレとかも見てたけど
明日篝は別にあの展開で衰退して無いよ
明日名っぽくなったと言えばなったけど本編では確定じゃなかったし
寧ろ明日蘭頑張れって感じで明日篝は皆踏みとどまっていたと思う
ただその後の公式のgdgdの中に明日名確定っぽい情報も有ったから
それが止めになった可能性は否定しない
97カオス:2011/07/04(月) 05:40:54.65 ID:HaJbaSvT0
>>85
某留区某はむしろ某好きが見た目のいい真の紋章持ちっていう理由で留っ区と絡ませてたのもあったような
98カオス:2011/07/04(月) 05:58:31.04 ID:lZow7YvF0
00狙ってるかのような萎え燃料だったからな
恋愛までなら許せる寛容な層もあの恋愛脳じゃきつかろう
人気も最底辺になっちゃったんじゃなかったっけ

上でちょっと出たけど茶の2期からのキャラのかわりっぷりはどうだったんだろう
デレてカプが増えたと書かれてるけど
外からみててぶっちぎりだった茶受けが失速して結局主受けに抜かれてた印象なんだが
99カオス:2011/07/04(月) 06:26:29.21 ID:qpWOPTAk0
録主は弟とのカプを平行してる人が多いからわりと残ったんじゃないかなあ
録茶は兄とのカプしかないからキャラが変わったから失速したかというとちょっと違う気がする
あとデレたから茶受けが増えたというよりそれまで接点が薄かったからいきなり増えたんじゃないだろうか
兎虎兎はずっと2人の物語がメインだから全く条件が違う気がする

しかしあの兎デレってみんな意外だったのかな?
自分は全く想定の範囲内だったんだけど
100カオス:2011/07/04(月) 06:58:11.68 ID:HVSycFJgO
1クールのEDがアレだったので全然意外じゃなかった
展開が速くて話毎にコロコロ印象変わるなっていうのは初期で感じたから
関係性固まってから活動しようと思った自分はなんもダメージない

原稿とか始めてるとやっぱキツイんだろーなあ。
101カオス:2011/07/04(月) 06:58:39.29 ID:qndxNrjN0
茶は最後実体が無くなっちゃったってのも大きかったかな、そういえば

兎はデレるというよりキャラが全く変ったから同人的に扱いづらいんじゃない
攻めやら受けやらの前にキャラの特徴がなくなったというか
102カオス:2011/07/04(月) 07:01:54.22 ID:kf1J/e1h0
>>99
兎のデレ方が虎教に入信したと言われるぐらいの虎全肯定で気味が悪いと言われてる。
開始時点でのツンツンとのギャップが大きすぎて戸惑ってるんじゃないか。
13話ラスト程度のデレ加減のままだったらここまで困惑されてなかったと思う。

兎のデレ方は初期の意味でのツンデレ(最初はツンで関係を深めるとデレになる)なんだが
今は同人人気のあるツンデレは普段ツンでここぞと言う時にデレるってほうだし。
103カオス:2011/07/04(月) 07:05:57.42 ID:ueLqjlXZ0
デレの具合が思った以上だった
中盤でいったんまとめて後半でもう一度落とすのは
想像できたけど極端すぎて驚いた
きっとまた手のひら返しレベルで逆に振れるんだろうな
104カオス:2011/07/04(月) 07:33:30.37 ID:aQok/u1mO
兎の自分かわいそうキャラは貫かれてると思う
外から見える部分はコロコロ変わってるけど
でも同人的にはわかりやすく確定された記号があったほうが扱いやすいわな
105カオス:2011/07/04(月) 07:52:23.92 ID:T5K9npsr0
>>94
連載当初の数巻、大人キャラは少なかったが
「接点とか感情的な行き違いが濃い」シーンなんて皆無だったと思うんだが…
会話シーンあったっけ?

この二人をなんとか絡ませたいというのが先にあって
少ない情報を拡大解釈に次ぐ拡大解釈を重ねるので
結果ハマってる人間は「ものすごく濃い接点がある」と主張するが
ハマってない人間には全然ぴんとこないという状況が生まれる
106カオス:2011/07/04(月) 07:55:11.28 ID:meTFw8JW0
105に同意
107カオス:2011/07/04(月) 08:08:57.18 ID:tyEJKS+F0
序盤でカカシと一番接点があるよう見えたのは佐助だったな
だから佐助が成長したら人気カプぬなるかと思ったけどそうでもないし
カカイルはとにかくはまって同人広めた作家が上手かったんだろうと思う
108カオス:2011/07/04(月) 08:15:57.05 ID:6aSvw/ug0
>>105
一応4巻であったよ、回タイトルにもなったし
むしろその後ずっとないから初期のがあったと言えるかも
109カオス:2011/07/04(月) 08:26:25.06 ID:dfNxCvbQO
ちゃんと見てれば分かると思うけど、兎は別にキャラ変わったわけじゃないよ。
虎に対する認識が変わっただけで。
変わったと思ってる人はただ都合のいいツンデレテンプレに当てはめてただけだと思う。
110カオス:2011/07/04(月) 09:08:54.09 ID:Zp/yN+eQ0
うんそう虎への認識の振り幅が極端すぎる
初期兎なら気付いていた違和感をスルーして、虎という虚像?偶像?を作りだして全肯定してる
向かい合ってるのに違う方を見て笑ってるような奇異さがあるのよ
兎のキャラが違うと言うのはこのちぐはぐさじゃないかな
111カオス:2011/07/04(月) 09:23:49.82 ID:dfNxCvbQO
そんなに違和感感じないんだけど。
自分の中のTB像固めて、それをはみ出したからダメって屁理屈主張してるだけにしか見えない。
112カオス:2011/07/04(月) 09:38:08.59 ID:m5m4BS09P
てか違和感ある人ない人両方いるんじゃないの
自分がそう感じないから人も感じないなんてことはありえなんいんだし
113カオス:2011/07/04(月) 09:39:51.27 ID:Cj6F/Abh0
>>105
会話もあったし、揉めてたよw
温和キャラ+飄々としたキャラでもめたので印象強かったんでは

で、そういうエピソード自体が大人の間では全然無いんだよね。あの作品は不思議と……
意外と子供同士もそこまで強いエピソードがないような気がする

ハマってる人にそう思えるだけのエピソードであり、ハマってない人にも分かる程度の接点
とか設定があればおかしくはないと思う
自分は飛翔読んでるだけだけど、あのマンガで大人でペア幾つか作れと言われたらカカイ
ルも書き出すだろうって感じ
114カオス:2011/07/04(月) 09:41:26.32 ID:QpNcGLEEP
兎の初期のツンと今のデレは、振り子が極端から極端にふれている感じだから
安定して停まるまでは、もう何波乱もあるに違いないっていうか。
違和感というより、しむらーうしろ感で見てられない
115カオス:2011/07/04(月) 09:42:58.77 ID:Cj6F/Abh0
>>109、111
同意

つうか1,2クールではっきり話を分けちゃったので、14話は実質二期1話みたいなもんで、
そこで違和感がある設定や描写って後でひっくり返したり伏線にするもんだろうし、騒ぐほど
のことじゃないよなーとか思う
116カオス:2011/07/04(月) 09:59:28.32 ID:wACS7Y9f0
>>109
兎のキャラの本質が変わって無くても虎への今の接し方に萌えない人もいる

タイバニで思い出したけど髭生えた受けが王道になったのて虎と椅子の料だけ?
中の人の影響もある?w
料受けから虎受けに移った人とか結構いるのかな
117カオス:2011/07/04(月) 10:08:00.72 ID:dfNxCvbQO
TBで見切り発車でテンプレツン攻めでガツガツ行こうと思ってたのに
思ってたとおりにならないで、態度に萌えなくて萎えちゃった人は
ご愁傷様としか…。

そういう人は多少脱落するかもしれないけど、同人の流行的にはさして
影響ないと思う。
DRRみたいな流れでそこそこの時期に落ち着くんじゃないかな。
118カオス:2011/07/04(月) 10:09:33.71 ID:qpWOPTAk0
>>116
☆戦争は帯受け無双だった
穴帯は兎虎に似てるな
119カオス:2011/07/04(月) 10:11:19.90 ID:ueLqjlXZ0
移るというかTBのオフ活動って今やってるジャンルと並行して
放映期間限定で本を出す人が大半なんじゃないのか
描く側も読む側もそれ前提で動いてる感じがする
120カオス:2011/07/04(月) 10:22:14.07 ID:wACS7Y9f0
>>118
すまん☆戦争がわからん…髭受けなのかな?
>>117
兎攻めより兎受けの方が打撃あったみたい
あと空折にも打撃があって虎兎と空折好きの友達がお葬式だったw
121カオス:2011/07/04(月) 10:28:06.62 ID:7e8ZwTpV0
TBはバディもので、バディ物ってのは新人の成長と古株の引退を描く物だって聞いてたから
今の虎ageもそれの伏線だろうと思って見てる。
122カオス:2011/07/04(月) 10:46:37.54 ID:prYGkAH90
まあ旬ジャンルでオリジナルとはいえ
1話だけで騒ぎすぎと思うわw
TBって毎週毎週色々ひっくり返るので少し学べよと
123カオス:2011/07/04(月) 10:47:29.56 ID:qpWOPTAk0
>>120
外画で半生、そのまま英語読みして
今んHK教育で土曜日にアニメ編やってるな
帯湾は料や虎みたいなオサレ髭じゃなくてがっつり髭(もさもさの中に口が埋もれてる)で穴禁より10歳以上は上
関係は師匠と弟子なんだけど帯湾がどじっ子っぽかったり穴禁の方がスペック上だったりで穴帯が多かったよ
124カオス:2011/07/04(月) 10:49:54.50 ID:MFy+43pa0
ジェットコースター展開と言ってるからにはこれからのための前振りなんだろう
まあ稀に前振りとか伏線とかに見せかけて全く回収されずに終わる作品とかもあるから
それはそれでハラハラするわけだけど
自分は虎兎同人者じゃないから普通に展開を楽しみにしてる
125カオス:2011/07/04(月) 11:03:14.97 ID:wACS7Y9f0
>>123
ありがとう!もさもさなのかw
半生、生だったらもっといるのかもね髭受け

あと話戻してごめんカカイルって接点なしカプではないよね?
海豚が案山子に怒鳴る→飄々としてる案山子ってシーンから増えたんじゃなかった?
まあ少ないは少ないけど
その10年後くらいに再び燃料来てた記憶がある
126カオス:2011/07/04(月) 11:25:18.41 ID:YUFPZoW2O
>>125
案山子海豚は原作で2人が会話もしてない内からかなりあったんだよ
絡むようになったのは既にカプ規模がそれなりになってからだから
当時の印象が強いと捏造カプって言われるんだと思

>>98
茶はデレてから録茶が回線もサークルも一気に増えて一瞬バブったほど

茶→→録な関係性なのに録茶は最大カプなった一方で
逆カプは全くいないという不思議な流行り方だったな
超寡占な義明日の朱雀縷々ですら逆カプは存在してたのに
録音受けの最大カプがハム録という捏造カプだったり
ノマで爆発したりと00は外側から見てて面白いジャンルだったなぁ
127カオス:2011/07/04(月) 11:29:16.54 ID:Z7d/gwHH0
>>84
尻に定評のあるキャラデザの見事な尻キャラだから青薔薇は男性向けでそこそこ人気でると思ったけど
男性向けだとロリっぽい見た目の僕っ子保安の方が人気っぽいね
青薔薇は分かりやすい矢印が出てるからか女に人気ある
あと何故か腐女子ってああいうセクシーな格好した女の子好きだよね、なんでだろう?
普段男ばかりだと女丸出しなキャラを求めたくなるのかな
128カオス:2011/07/04(月) 11:58:16.06 ID:y4ktl3jp0
男と女の好きになる女子キャラのタイプって本当分かれるよな
最近だと青薔薇もそうだけど
青会苦のヒロインも仲間キャラも真木のヒロインも
女子には人気出るけど男子人気が出ないタイプだ……
129カオス:2011/07/04(月) 12:07:21.08 ID:T8EYgGCF0
青薔薇と誌絵美ってどっちも難民だといらない子っぽい扱いされてるみたいだけど
本当のとこはどうなの?
どうも振りのマネみたくホモ萌えに邪魔にならないうちはお体裁で褒められてるとかでは?
130カオス:2011/07/04(月) 12:14:03.35 ID:8a0lNMUZ0
>>128
下手も再生もdrrrもそうだよな>女キャラ人気
男ヲタと女ヲタとじゃ好みの女キャラ像が違うって分かりやすい
毒炉も洪も案理も女に人気だけど男にはさっぱり…
首無しライダー位か?男にも人気なのは
131カオス:2011/07/04(月) 12:22:30.06 ID:8a0lNMUZ0
あと、
腐に人気のジャンルは男ヲタが寄りにくいってのもあるけど
それは関係あるのかな?
132カオス:2011/07/04(月) 12:22:38.22 ID:Z7d/gwHH0
>>130
再生はアニメ放送時に実況見てたけど髑髏は男に人気あるかと思ってた
むしろ女に嫌われて男に人気でるタイプかと思ってた
まあ2chじゃいくらでも男のフリして書き込みはできるからアテにならないか
133カオス:2011/07/04(月) 12:22:48.10 ID:CrknC6pc0
杏里は胸が大きいせいか男性向け同人もたまに見かけたような
毒路はあのキャラデザ(髪型)で男受けは無理があるでしょ
下手はそもそも男人気キャラなんて男女問わずいるの?
134カオス:2011/07/04(月) 12:24:32.03 ID:8a0lNMUZ0
>>132
確か、以前の考察スレで
(男ヲタから見れば)「毒炉はあの髪形が許せん!」って言われてた気がする
135カオス:2011/07/04(月) 12:28:32.19 ID:+JGuu1aW0
女は男に振り回されない感じの女が好きだからなあ
こいつ俺がいなきゃダメなんだよなw的妄想ができない女キャラは男人気無いよね
136カオス:2011/07/04(月) 12:29:38.34 ID:MFy+43pa0
青薔薇はかわいいのに割と報われてない所も好かれてる要因な気がする
137カオス:2011/07/04(月) 12:31:31.36 ID:yKhqz5xw0
男オタって三次元女がよくやる髪形嫌いなのかね
青エクヒロインはふんわりボブだし青薔薇は茶髪ゆるふわパーマ?だし
138カオス:2011/07/04(月) 12:33:49.69 ID:l7O2ECiy0
青薔薇は本人の性格と裏腹に外見がビッチ(厚化粧?)ぽくて受けが悪いみたい
でも青エクのヒロインが男受けしないのはイマイチよくわからないな
139カオス:2011/07/04(月) 12:37:14.62 ID:VfwV1jRW0
>>129
>どうも振りのマネみたくホモ萌えに邪魔にならないうちはお体裁で褒められてるとかでは?
そんな感じがする
人気あったらノマ人気もあがるはずだけど、今のとこかなり少ないし
140カオス:2011/07/04(月) 12:37:47.17 ID:gsFB5/w40
蒼エクヒロインはアニメだと弟の方に矢印向けてるっぽいからとか?
男ヲタは何だかんだいって、主人公に恋してる女キャラが好きだし
141カオス:2011/07/04(月) 12:49:49.80 ID:dzlqbX9I0
男女両方から特になんとも思われてないなら要は空気キャラってことでは
142名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/04(月) 12:51:24.73 ID:OfAkpNSU0
男女両方に人気で思い出すのはシェリルかな
143カオス:2011/07/04(月) 12:58:17.63 ID:8a0lNMUZ0
>でも青エクのヒロインが男受けしないのはイマイチよくわからないな

外見上の問題なら森ガールっぽいとかか?
確か、森ガールって男には不評だったような
144カオス:2011/07/04(月) 12:58:18.69 ID:DRLeOpUj0
青エクヒロインは座敷童と言われて納得した
145カオス:2011/07/04(月) 12:58:47.13 ID:UzfrAZsOO
そもそも作品自体が男女両方に流行ってないと、キャラも流行りようがないと思うんだが
146カオス:2011/07/04(月) 13:01:52.61 ID:yKhqz5xw0
青エクはヒロインより麻呂眉の方が男受け良さそう
147カオス:2011/07/04(月) 13:03:14.77 ID:Andk8nsB0
灰の初期利奈利ーは結構男人気あった気がする
灰自体は女読者の方が高そうな作品だったけど、
利奈利ーはツインテ、ミニスカ、黒ニーソと萌え属性揃ってたからかな
148カオス:2011/07/04(月) 13:04:17.79 ID:8a0lNMUZ0
真木は人気があれこれ言われてる割に
2ではキャラスレが一つも無い事に気がついた
149カオス:2011/07/04(月) 13:11:50.30 ID:DK3NiHggP
黒髪ツインテって可愛いし人気だもんね
ただ髪切ってから・・・・
150カオス:2011/07/04(月) 13:14:41.34 ID:+qO/Xh7C0
一応男だけど、蒼エクヒロインは見た目が微妙だからだと思う。
もちろん普通に可愛いんだけど、少女漫画のキャラみたいって言うか、
前髪ぱっつんでぽっちゃりめに見えるし可愛いけど、
萌えとかエロ的な可愛さではない。
男オタが同人誌でエロイの見たいってキャラじゃないよね。

あと青薔薇は支持がないって言うんなら、
ケバイのがダメなんじゃないかなやっぱり。
自分は普通に好きだけど少年漫画の一キャラとしての認識かなぁ。

誌笑みもそうだけど男オタはテンプレ萌えの濃いのが
いっぱいあるから普通に可愛い造形でもどこか外してるような
微妙なのにはあんま食いつかないよ。
三次元女っぽいのはダメってのはその通り。

髑髏も自分は好きだけど再生自体が腐向け認識されてるし、
蒼エクもそうだけど射程から基本的に外れてるように思う。
男性向けのハーレム作品でいくら美形の男性キャラが良くても
女性ファンもあんまり食いつかないのと同じだと思う。
151カオス:2011/07/04(月) 13:38:50.18 ID:+JGuu1aW0
青エクは作品が射程から外れてるにしてもボブカットに着物だと視覚的エロさが無いしな
ボブなら体のラインが出る衣装、着物ならロングヘアとかじゃないと
かなり古いけど欄間2/1とかでもアカネがショートにしてからがくっと男人気下がったし
欄間自体そこまで同人人気あったかは知らないけど
152カオス:2011/07/04(月) 13:46:08.21 ID:MFy+43pa0
青エクヒロイン、思ったよりガタイがよすぎるのもちょっとびっくりした
小柄な子かと思ってたのに165cmとか…
あとアニメのキャラデザの方がかわいく見える
153カオス:2011/07/04(月) 13:48:10.12 ID:sh4XPQGR0
女向けだと女主人公はほぼ必ず可愛い子・美人系だったけど
最近は普通顔〜ややブサ系も受け入れられるようになってる…?
ホテルで格下感だしてお客受けを良くしてるところと同じか
154カオス:2011/07/04(月) 13:53:42.12 ID:vqk4f8Ot0
>>137
絵柄流行スレでも言われていたけど、
三次元女っぽい髪型や服装、化粧の記号はビッチ臭がして
基本的に男オタには受けが悪いらしい。

リアルだと、小学生しかやらないような
ツインテールやツーサイドアップは男オタに大人気。
服も秋葉原やコスプレでしか見ないようなゴスロリやメイド服は人気だが
森ガールみたいなリアルクローズは絶不人気。

女オタはある程度二次元キャラにもオサレっぽい服を着せたがる人も多いけど
そういう欲求はほとんどないみたいだ。

>>127
女性の富士子ちゃん人気を見ても分かるように、
自分のセクシーさを理解していて、それを自ら武器にするような女は
逆に女に人気のあるキャラパターンだよ。

女に不人気なパターンは、出しゃばる割に役立たずで足を引っ張るとか
なぜか周囲にやたらマンセーされる聖女様とかほわほわ天然子とかだろう。
でも、後者は乙女ゲや夢ではヒロインになりやすいタイプだけどね。



155カオス:2011/07/04(月) 14:07:53.93 ID:L8Ru+l0k0
青エクの絵、好きな人には申し訳無いけど
個人的に作者のタッチから気持ち悪さを感じる。(男女共に)
何か無理してオサレ絵描いてみました、みたいな。
だからその点アニメの絵は安心して観れる。
156カオス:2011/07/04(月) 14:18:13.55 ID:STqg4GS30
青エク絵、修羅なんかは露出高いけどエロさは全然感じない
ムッチリしてるはずなのにやわらかいっつーよりなんというか堅そう
誌えみもそんな感じで男ウケはしないと思う
157名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/04(月) 14:25:54.46 ID:OfAkpNSU0
高校生キャラなのにツインテールとかは
リア女だったらすごく違和感あるよね
158カオス:2011/07/04(月) 14:27:57.59 ID:sV4i1z7a0
青薔薇はアニヲタ人気はなくても、なんだかんだでエロ同人はそこそこ出そう
セクシーめな特殊衣装は強いから
159カオス:2011/07/04(月) 14:33:38.06 ID:orQ7hrbj0
男性人気・女性人気はそこまで重要なのか?
自分が好きならそれで十分じゃん
160カオス:2011/07/04(月) 14:38:16.92 ID:wb8Gx7570
このスレでそれを言うか
161カオス:2011/07/04(月) 14:45:29.93 ID:UVSTJn00O
虎兎の女キャラのフィギュアは尻の出来次第では虎と兎以上の地獄になりうるっていわれてたなぁ
162カオス:2011/07/04(月) 14:49:30.99 ID:gsFB5/w40
>>152
青エクヒロイン165センチは自分もびっくりした
155センチくらいで巨乳ぽっちゃりなら需要ありそうだけど、
165センチで巨乳、見た目ぽっちゃりじゃかなりガタイいいよね
清楚系じゃなくて芸能人のグラビア系だ
163カオス:2011/07/04(月) 15:08:56.43 ID:KOMdeMzUP
三次元っぽいキャラデザでもその壁を乗り越えて人気出ることもあるよね
謹書の尊とか

青薔薇はアメコミっぽいのと物語上でも一歩引いてて恋愛描写も活かしきれない、
青エクは森ガールっぽいのと矢印が弟なのとその矢印も恋というよりファン的な感じ、
それでいて両作品とも腐人気出すぎなのが男オタ的にハードル高いんじゃないかな
164カオス:2011/07/04(月) 15:17:57.59 ID:HkzVOn7g0
165cmに満たないような萌え豚になるしかない人達が
萌え豚やってんだし

しえみは155かいっそ145くらいならボブふわロリ巨乳として
いい線いってたかもしれないね
165カオス:2011/07/04(月) 15:24:50.39 ID:dkPM83Jt0
drの巨乳眼鏡っこは152cmだからほどよい身長だったんだな
ニッチの人気狙うにしても萌えなら基本はおさえないと難しいように感じる
166カオス:2011/07/04(月) 15:28:27.90 ID:yKhqz5xw0
drrの眼鏡っ子152しかないの?
あの頭身だと160以上あるのかと
てことは帝って背低いんだな
167カオス:2011/07/04(月) 15:31:17.34 ID:sLUgiO9j0
>>161
キャラデザが尻に定評がある方だからかな
あれを立体化できたら、それは争奪戦地獄になるだろう
168カオス:2011/07/04(月) 15:32:18.45 ID:dkPM83Jt0
>>166
帝は165cmのようだ、一緒だと思うとやっぱりシエミは高いな
身長が重要なのはわかるが体重も大事なんかね
169カオス:2011/07/04(月) 15:33:41.87 ID:KOMdeMzUP
しえみがスルー気味なのは別に身長設定のせいではないと思うよ
アニメで小柄に見えるんなら小柄キャラとして認識されてるだろうし

あと謹書の尊も14歳で161ある
170カオス:2011/07/04(月) 15:44:10.22 ID:26G5hO5SO
青薔薇はめちゃくちゃ叩かれもしないけどそこまで熱烈に好かれてもいないよね
よくも悪くも女性オタからスルーされてる感じ
兎虎や空折にくいつく人がほとんどな中でわざわざ彼女絡みのNLカプ描いてる人は少ないだろうしいたとしても完全に埋もれてそう
青絵九の市笑みは個人的に嫌いじゃないけど
身長はともかく、性格は典型的な守られヒロインタイプだからな
今後の展開次第では最悪、折姫や佐倉なみにアンチ増えそうな気がする
171カオス:2011/07/04(月) 15:50:17.44 ID:NZOjz8q1O
>>84
空にNLくるとして最初からいる女のコとのNL展開なら萌える人もいそうだけど、いきなり出てくるキャラだから皆の反応はどうなんだろう?
個人的にはNL増えてはほしいんだけどね


>>91
確かに青薔薇等身も高いしキャラデザがちょっと今風っぽいね
ただ性格は真面目だから外見とのギャップで受けるかと思ったんだけどね・・・青エクヒロインはどっちかというと中高生の女のコが好きそうなイメージがあるなぁ
男性向け今期不調なんだー男性向けも爆発的ヒットする作品ってのはやっぱ稀なんだね

>>127
桂先生といえば美少女!って感じだったからもっと受けると思ったんだけどね−
確かに今のところ保安ちゃんの方が男性人気高い感じだね
代わりに青薔薇は女性ファンが多い感じだね



支部とかで虎薔薇見てると少女漫画みたいにほのぼのが多いけど同人誌でもそんな感じが多いのかな
個人的にはちょいと大人向けの虎薔薇が見たいけど厳しそうだ
172カオス:2011/07/04(月) 15:55:23.18 ID:Z7d/gwHH0
身長で思い出したが俺芋の黒猫もあれで160くらいあるんだよな
周りのキャラがでかいとは言えアニメだと大分小さく描かれていたが
160って日本人なら大体女子平均よりちょっと高いくらいだと思うんだけど
二次元は洋風キャラも多いからか結構低身長扱いが多い気がする
ちなみに軽音の美緒は作中で背が高いって言われてるけど160しかないんだよね
男性向けって乳の大きさも好みで変えちゃうくらいだから細かい数字はあんま気にしないのかもな
173kaosu:2011/07/04(月) 15:58:43.84 ID:+qO/Xh7C0
桂先生
174カオス:2011/07/04(月) 16:00:13.53 ID:+qO/Xh7C0
ごめん。
>>171
桂先生の美少女キャラって愛ちゃんとか庵とか見る限り
男の欲望や理想を具現化したような感じでまさに
二次元的な感じだから青薔薇とは傾向が違うと思う。
175カオス:2011/07/04(月) 16:00:39.55 ID:KOMdeMzUP
虎兎は作画があまり良くないし、キャラデザの効果は薄いんじゃないかな

ギャップと言っても青薔薇はヒーローの中では普通すぎてキャラ薄い方だし
恋愛的にも主人公が子持ちのおっさんである以上、そんなに真面目に描かないだろう
176カオス:2011/07/04(月) 16:05:57.07 ID:UT8S9c5q0
青薔薇は偽乳設定が判明してから男絵師の投稿がガクッと減って
逆に女人気上がったから胸の大きさって重要なんだと思った
177カオス:2011/07/04(月) 16:24:16.74 ID:+qO/Xh7C0
そりゃ絵としては根底から変わってくるし…。
実際青薔薇は女の子に共感してもらえるキャラづくり、
って方向にいってるね。素直に可愛いとは思うけど。
178カオス:2011/07/04(月) 16:25:08.82 ID:tNNPtiAE0
>>171
虎青バラは渋だけで終わる程度のカプで、ガチでオフでやる人はかなり少ないと思う
可愛いしキュンとくるけど、渋でいいやって感じ
渋がなきゃもっと増えたかもなーとは思うが

前のほうに出てた案山子入鹿、接点自体は設定の段階で確実にあるしアニメでは
結構一緒に出てたイメージだったので意外だったわ
知らないジャンルってほんとわかんないな
179カオス:2011/07/04(月) 16:29:43.14 ID:xqFtX5nm0
青薔薇とか龍子の特殊戦闘服って描き手として全く食指が動かない。
特別にカッコ悪いとは思わないんだけど、円やパンストみたいに
自分の絵で描いてみたい!っていう欲求が全く起きないんだよなー何故だろう。

あと桂御大は女の子の可愛さには定評あったけど
黒髪、清楚、日本人(のりP似)、エロい制服、ニーソという属性がないと
ほぼ戦闘力が無くなる事が今回の虎兎で分かった。
青薔薇フィギュアの尻がたとえ素晴らしい出来でも、多分売れないと思う。
180カオス:2011/07/04(月) 16:38:17.52 ID:7xjI2WxJ0
桂は女キャラがバトルに出張るの苦手らしくて
ヒーローものにお色気キャラはいらないからっていうことで
せめてもの偽乳設定にしたんだと
萌え路線から外したあたり、男人気でなくて当然の流れなのかもね
181カオス:2011/07/04(月) 16:38:22.83 ID:59bWyc8X0
そういえば今年のプリキュアはまどかに持ってかれて大きいお友達受けはいまいちかな
182カオス:2011/07/04(月) 16:43:40.44 ID:KOMdeMzUP
プリ熊はもともと毎回受けてるわけじゃないんじゃないか
183カオス:2011/07/04(月) 16:47:27.95 ID:bcKwOldw0
そういえばプリキュアあまり話題にならないね
あまりおもしろくないのか?
184カオス:2011/07/04(月) 16:49:47.85 ID:Z7d/gwHH0
>>179
女の子らしいヒラヒラがないからじゃない?
185カオス:2011/07/04(月) 16:55:49.59 ID:L8Ru+l0k0
自分は好きで毎回観てるんだけど
今年は例年に比べてパンチが弱い気がする→スイート
あと完璧にスタートダッシュで失敗してたのも
大きな要因だと思う。百合好きには受けは良いんだけどね
186名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/04(月) 17:07:14.42 ID:OfAkpNSU0
毎年見てるけど、今年のプリキュアは単純につまらない
キャラ萌えもしないなー
187名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/04(月) 17:15:55.10 ID:asJFrM4P0
鳩プリのキャラテザが好きすぎて個人的に今期のはハマりきれない
あと開始数話の盛り上がりが欠けていたのもあるかなと
188カオス:2011/07/04(月) 17:18:07.35 ID:asJFrM4P0
名前欄すまない
189カオス:2011/07/04(月) 17:22:58.01 ID:+qO/Xh7C0
自分も好きだけどオタ受けはしないだろうなと思った。

シリーズ中最もバトルが不得手な脚本って感じですごい適当。
ハトプリがガンガン動かしまくって熱血アニメ、
フレプリが萌えの推し出しと大人向けの設定…というように
オタ受けがすさまじかったからね。
190カオス:2011/07/04(月) 17:31:44.97 ID:QpNcGLEEP
>>183
おもしろい以前にヒロイン萌えがこない…>水降り
191カオス:2011/07/04(月) 17:49:13.23 ID:0/kPQWgU0
自分はキャラデザがなんというか 少女漫画系だから駄目なのかと思ったけど、
そういやふれも少女漫画系だったな
192カオス:2011/07/04(月) 17:59:46.16 ID:+qO/Xh7C0
髪のボリュームとスカートとかは単純に描きにくいね。
まぁオタ界隈としてはスルー気味の作品になった、ってとこかな。
193カオス:2011/07/04(月) 18:17:27.37 ID:bCGBDwBI0
自分もなんかいっきにキャラデザが古臭くなったように感じた
なんか等身からして水平月くらいに
デザイン発表で爆死扱いされてた鳩振りのが今観ると全然入りやすい今風に感じる
194カオス:2011/07/04(月) 18:21:09.36 ID:L8Ru+l0k0
今考えるとフレもハトもそれぞれ違った方向に突き抜けてたデザインだったもんなー。
スイートはちょっと無難&回帰過ぎたかもね
195カオス:2011/07/04(月) 18:38:02.84 ID:M2JsxumJ0
上の方でしえみの身長が165って出てたけど、鰤の織姫が157だから織姫より高いのか
絵柄のせいで逆に見える
196カオス:2011/07/04(月) 18:44:42.99 ID:7xjI2WxJ0
青エクのしえみは舞台日本だけど西洋ファンタジー風の学校設定で
制服もあるのに一人だけ着物きてたり、ヒロインというよりただ浮いてる子になってる
着物も可憐さがあるんじゃなく、ごったり気味の着方に感じるのがなあ…
197カオス:2011/07/04(月) 19:00:17.79 ID:+qO/Xh7C0
話題変わるけど忍玉は随分落ちついてる印象だけど、
また何かの折には再ブームとか来るのかなぁ?
一時期ものすごく目にしてた。
198カオス:2011/07/04(月) 19:03:38.97 ID:dzlqbX9I0
青エクは設定見たら全体的に高身長で子供顔な絵柄と齟齬があって一瞬理解できなかった
男の身長高くしちゃったから身長差つきすぎないよう女の方も伸ばしたんだろうなと思う
199カオス:2011/07/04(月) 19:05:15.48 ID:MsIWi2Sf0
ここ伏せ字無くなったの?

青エクはしえみもだけど男の身長もすごい高かったよね
弟が180以上で理事長が190だっけ
200カオス:2011/07/04(月) 19:05:43.87 ID:gREGPIoQ0
リアルに考えると
し笑みの身長で着物キャラは若干無理が有るんだよなあ……
だから萎えるって話でもないし、多分男視点だと関係ないだろうけど

青エクは作中人物の身長の平均値が結構高めだけど
男キャラはともかく女子キャラの身長は現実との比較も気になる所だよね
男は180平均だろうが170↓だろうが
それなりの設定と容姿と活躍が有れば
男視点で見ても女視点で見ても
女子ほど身長を気にされない気がする
201カオス:2011/07/04(月) 19:09:09.08 ID:vjN1ZWvz0
>>183
振りキュア好きで毎年見てたけど今年のだけは1話目でリタイアした…

あれは…デザインがコテコテ過ぎてアニメとして魅せる動きがまるでないし
毎週のようにケンカしてギスギスしてる(らしい)し
見てて爽快感やテンポのよさがまるでなかったんでなんとも
202カオス:2011/07/04(月) 19:13:27.46 ID:MsIWi2Sf0
今年のプリ見てないけど結構色々言われてるね
何か公式のネタが尽きたようにも思えるけど…

椅子は男性向けで人気結構あるけど世界観のせいか身長関係無いっぽいな
人気の蛇姫は200近くあった気がするが
でも船長狙撃手航海士って背が3人ともあんまり変わらないんだけど
でも話が進むにつれて船長の頭身が小さくなったからスタイルいい航海士と並んだらちょっとおかしい気がする
203カオス:2011/07/04(月) 19:14:32.88 ID:p36eEmcp0
165cm/49kg・巨乳で元ひきこもりは無理があると突っ込まれまくってるよw
でも気にしてるのは女だけなんだよね
50超えると問答無用でデブだから
204カオス:2011/07/04(月) 19:16:07.09 ID:wb8Gx7570
今回のプリキュアピンクの方はコアなファンついてるみたいね
最近は面白くなってきたかな
205カオス:2011/07/04(月) 19:18:00.70 ID:HA+XJO8R0
椅子は人間以外のキャラや人間なのに人外にしか見えない(サイズ的な意味も含め)のが多いから
ある程度見た目が普通に人間に見えるキャラならあんま細かいことは気にされない印象
206カオス:2011/07/04(月) 19:31:14.22 ID:+qO/Xh7C0
>>204
割と。二人の喧嘩展開は終了してデレ期に入ってる。
初期の喧嘩が酷かった分ちゃんと成長してる、って見せ方になってる感じで?
最初から脱落しなかった人的には今はいい流れ、って感じかな。

あとは妖精が幼なじみ(敵)を改心させる展開で、
この二匹のいざこざにシフトしてるね。次回が三人目。
四人目は正体不明で…。

導入部がキツかった分、耐性が出来てるんで
ここまで居残った人は減りはしないと思う。
安定期に入ってて、弾数まだある分中盤辺りで多少変わるかも。
207カオス:2011/07/04(月) 19:45:47.37 ID:x8YGTshT0

【動画あり】松本復興担当大臣 出迎えなかったことにブチギレ。
http://itaishinja.com/archives/2866665.html

2011年7月3日、復興担当大臣になったばかりの松本龍氏が宮城県庁を訪れ、
村井嘉浩(むらいよしひろ)宮城県知事が 出迎えなかったことにブチギレ。
ブチギレシーンを報じられたくなかったのか、松本氏は取材陣に向かって

「今の最後の言葉はオフレコです。いいですか?  皆さん。絶対書いたらその社は終わりだから」

と発言したのである。









36:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/04(月) 02:39:08.05 ID:I

松本「今の最後の言葉はオフレコです。いいですか? 皆さん。絶対書いたらその社は終わりだから」

フジ・日テロ・テロ朝・TBS「ハイ!(^O^)」
東北「あー、もう流しちゃいましたー」



95:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/04(月) 02:52:31.42 ID:0

こいつ防災担当大臣だったわりに、恐ろしく表に出てきてないな
208カオス:2011/07/04(月) 19:46:13.12 ID:x8YGTshT0

118:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/04(月) 03:03:03.73 ID:0

これも追加。

石井一 長崎県知事選での県民恫喝
安住 防衛次官通達での言論弾圧
樽床 橋下知事を恫喝
仙石 参院で参考人の官僚を恫喝

なんか、他にもあったような気がするが多すぎて思い出せない。^^








100:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/04(月) 02:54:52.04 ID:0

考えてみると、赤松、松崎、松本と全員松がつくのか。

なんか法則かこれ。
赤松はカストロに会いたくて口蹄疫放り出して外遊行くし、
松崎もなんか生まれが怪しいし、あげく松本は開同ですか。

今の頭の管は拉致容疑者関連への基金とか犯人恩赦への署名とか、
仙石は中国に対してやたらと丁寧に言葉選ぶし、
本気でどうなってんだよこいつらの人員構成はよ。
209カオス:2011/07/04(月) 19:50:46.71 ID:0/kPQWgU0
>>199
いや、相変わらず伏字推奨
>>1は前スレで話し合いも何もされてないのに何故かテンプレを変更した
210カオス:2011/07/04(月) 19:56:41.03 ID:YNlHKWJ+0
>>203
でも50キロ超え余裕なけーおんキャラをデブっていうと
信者に総攻撃を喰らう!ふしぎ!
211カオス:2011/07/04(月) 20:05:32.25 ID:MsIWi2Sf0
>>209d


系音って確かに成長期だと見た目と裏腹にぽっちゃりしてる子もいてもおかしくないと思うんだが
5人ともが5人とも全員みんなぽっちゃりってありえ無いと思うんだよね…
あれ否定してくるのって男のファンなのかなあ
唯 156 50  澪 160 54  律 154 48  紬 157 53  梓 150 46
212カオス:2011/07/04(月) 20:07:43.01 ID:YUFPZoW2O
>>210
いや軽音もデブって言われてたよ
特に麦
ただ、数値的なものより見た目重視で外見がデブじゃなきゃ
萌えに支障はないんだと思う
213カオス:2011/07/04(月) 20:08:36.82 ID:HA+XJO8R0
>>211
単純に、この体重でデブだと思うのは女
特に思わないのが男ってだけなんじゃ
見た目も別にデブってないしね
214カオス:2011/07/04(月) 20:10:19.51 ID:59bWyc8X0
系音は作者がむっちりボディ萌えなんだろう
みんなむちむちだ
215カオス:2011/07/04(月) 20:10:23.91 ID:je7CHCt/0
けいおんも身長体重設定あったんだ
自分ピザだから澪や律の身長体重でデブって言われてもピンと来ないwww
216カオス:2011/07/04(月) 20:11:21.37 ID:sS0RDqGp0
これ体育会系女子高生なら普通だけど
文科系女子だとまずい体重だよね
しかも集団でいるってのが
217カオス:2011/07/04(月) 20:12:46.83 ID:YNlHKWJ+0
>>213
ヒント:スク水姿
かなりふとましかった…w特に麦
218カオス:2011/07/04(月) 20:16:36.47 ID:Z7d/gwHH0
二次元的数値だと50越えは170以上でやっと許される感じだよなw

軽音は数字の割にそんなデブって程にはならないよ、ホント標準的な体型だと思う
156/50は傍から見たら十分痩せて見えるレベル(結は食べても太らない体質)
一方で美緒や麦は作中で体重を気にしてる描写があった
作者というか監督?が女性だからリアルな数字になったんだろうね

苺100%はキャラの身長は出したけど体重は出さなかったな
やっぱり女性作者だとリアルを知ってる分二次元的数値に抵抗があるのかな
219カオス:2011/07/04(月) 20:16:39.86 ID:DZVsxg410
系音はこの程度じゃデブじゃないだろ、どんだけ美容体重重視なんだw
高校生なんて一番太い時期だし健康的でいいと思うが
220カオス:2011/07/04(月) 20:17:29.19 ID:59bWyc8X0
数値的なものと絵柄的なものはまた別だからな
基本的に数値は後付けだろうし
系音キャラはみんな太めだよ絵柄的に
221カオス:2011/07/04(月) 20:18:33.71 ID:bcKwOldw0
>>217
ヒントにする意味がわからんww

自分は157 42で、スレンダー体型だが
高校生のときは48あったので、若い子ならこんなもんじゃ?って思うけどなー
モデルとかはやっぱりもっとスタイルいいわけだから
女子からすると自分とおなじぐらいってのは
太い…って思ってしまうのかな

でも絵にすると設定上太ってるキャラ以外は
相対比になってくるし、それが人気にまでは重要じゃないと思うが…
222カオス:2011/07/04(月) 20:25:58.80 ID:tNNPtiAE0
けいおんはむしろ二次元しか興味なかった男オタが初めてリアルな体重を知って
納得してたりして面白かった
逆にアレ以降あまりに軽すぎたり小さすぎると嫌がる人も出てきたりして

手足の書き方や服の着せ方、背景とのバランスが二次絵だけど微妙に三次っぽくて
面白いよね

青エクのシエ身は顔だけ見て、着物キャラなので小柄かなあと思ってたら、制服に
なるといきなり萌えエロマンガっぽいむっちり脚だったり、大きかったり巨乳だったりで
ぶっこんだ属性が喧嘩して全部を打ち消しあってる感じ
普通に小柄でそこそこ乳とかだったら可愛いかもしれないけど…
あと、あの古着っぽい着物センスは人を選ぶよね
223カオス:2011/07/04(月) 20:29:01.41 ID:MsIWi2Sf0
最近持ち上げられてるつーか注目されてる美少女絵師で
露露奈と派が無いの人見るけど前者は細くて後者はむちむちしてるんだよね
露露奈の方は足が細いのがいやだって意見時折見る
224カオス:2011/07/04(月) 20:30:27.02 ID:o1236H/D0
細い方が好き派な自分でも炉路名はちょっと病的で気持ち悪い
たしかにはがないの人のが好感は持てるかも
225カオス:2011/07/04(月) 20:33:10.38 ID:UJvsTgs10
どっちかというと二次元の女の子の身長は全体的に高めだと思ってたわ
女性声優のプロフィールとか見てるとわかるけど、現実には成人女性でも150代がほとんどだからなあ
226カオス:2011/07/04(月) 20:36:38.20 ID:0/kPQWgU0
系音って確かにリアルというか、
たとえ太って見えなくても当人は凄い気にしそうな数値だな
自分は当時161・48くらいだったがどちらかといえば太ってるといわれたよ
ちなみに現在も似たような数字だが 齢のせいでむしろ痩せているといわれる
227カオス:2011/07/04(月) 20:38:12.50 ID:8a0lNMUZ0
>二次元的数値だと50越えは170以上でやっと許される感じだよなw

二次だから許されてるよな、ホントw
現実でコレだと生理止まるレベル
228カオス:2011/07/04(月) 20:41:16.90 ID:qkmNB24c0
そういえば最終幻想6の芹素が170の60キロで昔驚いてたけど
170以上でしかも鍛えてる軍人なら当たり前の値だよなあ
格闘系とかはさすがに納得いく値のキャラが多いが
229カオス:2011/07/04(月) 20:43:05.18 ID:V2Fz0QL70
>>225
蜂黒のはぐが設定では145cmと聞いた時
どうだろう、ハッとする程小さく感じるかどうかは微妙なとこだな…と思ったっけな
230カオス:2011/07/04(月) 20:45:47.69 ID:YUFPZoW2O
軽音キャラの体重でデブって思ったのは女性よりむしろ
二次元体重に慣れすぎた男性に多いんじゃないかな
女は現実を知ってるから
231カオス:2011/07/04(月) 20:46:48.65 ID:8a0lNMUZ0
>>211
むしろ系音キャラ健全じゃん
それをデブとか
どんだけ骨と皮だけのキャラが好きなんだよ

参考:BMI
BMI=体重(kg)/身長(m)の二乗
標準値は22(18〜25)
18以下はガリ
232カオス:2011/07/04(月) 20:48:18.82 ID:59bWyc8X0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/483227693X/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
系音はこんなかんじに太ももぶっといからあの数値もありかと
233カオス:2011/07/04(月) 20:48:30.67 ID:ICmwZQ6N0
そういや軽音って度を超えた巨乳キャラや貧乳キャラっていないね
やっぱ女性監督だからかな
234カオス:2011/07/04(月) 20:50:41.60 ID:XC2PNHGR0
女は女で男キャラの体重設定を気にしてると思う
種の体重設定が出たとき結構ざわついてたし
235カオス:2011/07/04(月) 20:51:09.05 ID:59bWyc8X0
>>233
それは原作がそうだからだよ
236カオス:2011/07/04(月) 20:53:37.30 ID:MsIWi2Sf0
そういや先週あたりに始まった小学生のバスケアニメで酷い子がいたなw
まあ学年に何人かはいそうな体型だったけど

>>231は私あて?
デブとも言ってないし痩せてる子が好きとも言ってないんだが…
ただ5人いて5人ともあれなのはおかしくないか?って言っただけで
237カオス:2011/07/04(月) 20:54:48.77 ID:ICmwZQ6N0
>>234
男の体重はよく解らん
軍人だったら筋肉あるだろうしある程度は重いと思うけど軽すぎるってこと?
238カオス:2011/07/04(月) 20:58:50.73 ID:0/kPQWgU0
定休の聞く○と鰤の異羊歯は171cmだけど、前者は53kgで後者は55kgだw
マイナーで一番やばいと思ったのは銀玉の八郎、191・65ww
239カオス:2011/07/04(月) 20:58:56.10 ID:KOMdeMzUP
軽音キャラは菓子食いまくってるから5人全員ちょっと重めなんじゃね
240カオス:2011/07/04(月) 20:59:15.48 ID:HWKYGs500
リアル二次元体重というと早見モコ道の186cm・60kgが思い出されるw

>>231
ギャルゲ筆頭に、萌え系キャラの体重はみんなやたら軽く設定されてる
大体40kg台
そういうの見てたらけいおんのリアルな体重に驚くんじゃね
241カオス:2011/07/04(月) 21:01:14.19 ID:1+Y4qhOv0
>>234
体重もそうだけど女はどっちかっていうと気にする度合いは男キャラの身長>>>体重だよな
242カオス:2011/07/04(月) 21:02:33.84 ID:Z7d/gwHH0
男って女以上に鶏ガラ設定されてるの多くない?
243カオス:2011/07/04(月) 21:03:24.38 ID:VKGwVa6R0
>>237
吉良165cm65kg
明日欄170cm63kg
篝162cm54kg
楽巣158cm53kg

という設定だった
さすがにおかしいと思ったのか、後で修正されたけど
244カオス:2011/07/04(月) 21:07:27.60 ID:6aSvw/ug0
>>242
死帳の2人が身長体重アンガールズと同スペックってのは
一時期ちょっとネタになってたね
245カオス:2011/07/04(月) 21:17:38.25 ID:EWLeTAgv0
>>223
ロロナは絵が少女漫画的だけどゲーム内容は
百合やギャルゲーよりなんだってね
客を逃しそうなギャップだ
246カオス:2011/07/04(月) 21:19:52.22 ID:y/aknZ5k0
楽素さんけーおんの方々に負けない健全な体重なんだな
すごい意外だわ
247カオス:2011/07/04(月) 21:22:55.73 ID:EWLeTAgv0
>>242
格闘ゲームなんかじゃ、女キャラや普通体型キャラの男の
体重ばかりおかしいとよく言われてたけど、
マッチョキャラの体重のほうが見た目の筋肉に比べて体重軽すぎな
ことが多かった
248カオス:2011/07/04(月) 21:29:02.70 ID:8a0lNMUZ0
>>236
いや、違う
気を悪くしたなら申し訳ない
249カオス:2011/07/04(月) 21:29:28.95 ID:Andk8nsB0
>>245
芽留絵がエロを描くと魅力がなくなる絵って言われてるの見たな
鰤木絵はエロ体型
どっちも分野が違うだけで男受けする萌え絵だと思う
250カオス:2011/07/04(月) 21:34:39.83 ID:8a0lNMUZ0
あ、て言うか
>>248で違うって言ったのは>>211自身のレスというより
系音の5人のプロフィールについて言いたかっただけ

何かうまくまとめられなくてスマン
251カオス:2011/07/04(月) 21:38:30.82 ID:GaRuvB+8O
もし東方のキャラデザが眼流流の人だったらここまで流行ってない気もする
なんとなく
252カオス:2011/07/04(月) 21:41:41.89 ID:2Fi/Wxh9O
目流絵は少女漫画チックなんだけど明らかに
萌えヲタ向けの絵なんだよなあ

体のバランスがよく崩れるのはたぶん胸から上の
絵しか描いてこなかったからなんだろうな
253カオス:2011/07/04(月) 21:43:42.20 ID:HA+XJO8R0
>>245
むしろ売り上げ上がってるからあくまで
少女漫画的な要素のある萌え絵(主体は萌え絵のほう)と受け取られてるんだと思う
254カオス:2011/07/04(月) 22:12:42.47 ID:gREGPIoQ0
男が考えると云々とか言われてるが
青会苦は作者女だぜ……
というか設定作ったのが女性なのに
し笑みのような身長体重体型設定になるのは大分違和感あるな
255カオス:2011/07/04(月) 22:16:24.19 ID:DZVsxg410
目留は男性作家だから良かったんだろうなーと思う
自撮りとかしててだいぶ自分好きだよね、イケメンイケメン言われてるし
256カオス:2011/07/04(月) 22:26:42.29 ID:mEEAG8p90
まあ元俳優らしいしな
257カオス:2011/07/04(月) 22:30:37.82 ID:EWLeTAgv0
>>253
上がってるのか
アトリエシリーズという安心感もあるから
ファンも絵にそんなに左右されないのかな
258カオス:2011/07/04(月) 22:33:39.21 ID:dkPM83Jt0
むしろ目瑠絵のおかげでアトリエは再人気に火がついたようなもんだろう
あの少女漫画っぽい萌え絵ってのは需要あるんだろ
259カオス:2011/07/04(月) 22:36:22.31 ID:BotGPQFA0
いやむしろ目留採用したことで売上が復活したって評判じゃ
後理恵シリーズやったことないけど
目留絵ってかなり萌えオタにウケる絵だと思うけどな
260カオス:2011/07/04(月) 22:37:40.09 ID:GaRuvB+8O
まあ時代が時代だし襟ーや真理ー時代のキャラデザじゃ萌えオタどころかゲーマーも食い付かないだろうね
261カオス:2011/07/04(月) 22:37:49.03 ID:L8Ru+l0k0
でもメルってあくまで「オタ基準でのイケメン」に過ぎないと
思うんだけどなあ
髭濃いし、年のわりに老けてるしで
周囲のイケメン扱いに共感したためしが無い…
もっと格好良い人身近に居ないの?って。
スレチ気味ごめん
262カオス:2011/07/04(月) 22:39:28.47 ID:xnIdJTgy0
>>261
本当に スレチですね
263カオス:2011/07/04(月) 22:40:38.94 ID:/aaAVtE80
男が描いてるから男絵が微妙なのは仕方ないんじゃ
亜都利栄シリーズは女性向けの絵やシナリオおしてたのをリリーが売れなくて
男性向けに丸っきし方向転換した背景がある
264カオス:2011/07/04(月) 23:13:53.97 ID:59bWyc8X0
女性絵師から男性絵師に代えて上手く言ったんだよね
あと乙女ゲーの後理恵も出すんだっけ
265カオス:2011/07/04(月) 23:22:40.21 ID:8sdQEzrt0
>>254
同人系女作者が設定する女キャラは身長高めな気がする
D灰の里奈リーも166pででけえwとか言われていた
266名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/04(月) 23:35:05.21 ID:rlUoBWBE0
>>265
里奈リーってそんなにあったのか
青エクのヒロインも150代前半かと思ったから驚いたわ
267カオス:2011/07/04(月) 23:40:35.11 ID:Z7d/gwHH0
苺100%の作は全体的に標準的(作中でデカ女って言われた北ですら162)
真木や巣桃のメインヒロインは低身長
再生作者は女性ってだけで同人系かわからないけど、男キャラが中学生離れしてる割に女子は標準的だった気がする

女子キャラを高身長にする人って自分も高身長か極端に低身長って偏見がある
268カオス:2011/07/04(月) 23:43:57.69 ID:xLHw+NWR0
ギャルゲーなんかの女キャラの身長も意外と高いの多いよ
クール系や姉系サバサバ系だと165↑も普通だ
高校生女子の平均身長が160ちょい下くらいだから別にそんなに大きいわけでもないし
269カオス:2011/07/04(月) 23:57:01.10 ID:/+tOYprK0
男性向け文化って基本的に身長体重設定はめちゃくちゃだしリアルは気にしてないんじゃない?
少年向けでも男オタ向けでも男向けって、同姓である男すら、感情移入用の無個性キャラ以外は
リアルからは程遠い髪型容姿キャラ付けである事は珍しくない、むしろ普通
徹底してフィクションしてる作品キャラが当たり前で、ドラマでもいける現実世界現実設定の作品はまれ

競争相手が中二バトルやファンタジー、カラフルな髪の現実離れしたキャラの作品ばかりだから
軽音とかの日常物がやたらリアルだととらえられてる面があるかも
270カオス:2011/07/04(月) 23:59:57.32 ID:1vpAZRFW0
相摩すは一番目にするイラストを描いてる人が女性で少年漫画の画風と萌えの中間のような絵柄で
キャラの体が細すぎず太すぎず健康体型って感じだったからキャラの身長体重設定は衝撃だったなあ

漂白は男キャラの体重は筋肉とかも割と考えられてるけど女性陣は2次元の体重だったな
ルキ亜とか細すぎ
271カオス:2011/07/05(火) 00:05:09.33 ID:8KRBm8x80
連投御免
首田下の眉しいとメイドが割とリアルだったなあ
合間素はDSの男の娘が太い太い言われてて?だった記憶がある
272カオス:2011/07/05(火) 00:09:59.97 ID:Nj3/5bGM0
し絵みの身長体重って、リアルだと朝田マオとかだよw
アスリートの筋肉は重いとはいえ、無茶な設定だよな〜
273カオス:2011/07/05(火) 00:20:14.50 ID:/Lq/NUq4P
>>271
男だって発覚する前から体重について騒がれてたよね
ネタで男じゃね?って言われてたら本当に男でしたっていう
274カオス:2011/07/05(火) 00:27:06.77 ID:conomVXu0
>>269
まあぶっちゃけ見た目が素晴らしければ
体重設定が150キロでも誰も文句言わないよな
そんなんいちいち突っかかるのは女の一部だけだと思う
275カオス:2011/07/05(火) 00:40:10.77 ID:LVPCP8wEO
いや種死のディ悪化とか身長180センチの58キロで
ガノタから突っ込まれまくってたがw
276カオス:2011/07/05(火) 00:45:13.14 ID:bOoRtf3C0
>>271
愛升のあれは、あくまで既存や周囲のキャラに比べて、でしょう
一人だけ設定がずれてるという意味での「太い(=発表前の男疑惑)」じゃないかと
277カオス:2011/07/05(火) 00:53:00.02 ID:pIRjnPIH0
>>275
種の場合は途中で体重設定の大幅変更が有ったから
突っ込まれていたってのも有ると思うんだがwww

>>276
同意
あれはあくまで比較対象としてだよね

設定っていう意味で考えると作品全体で有る程度統一性が有ると
多少の重い軽いは然程気にならないかな?
種みたいに途中でがらりと変わったり
青会苦みたいに男が普通なのに女子が軽かったりすると若干気になるけど
278カオス:2011/07/05(火) 00:53:40.62 ID:+lNZfjBUO
政権3で1番人気の理ー巣が167cm54kgってのも
結構リアルで驚いたな
女戦士だしこれが普通なのかもしれないけど
279カオス:2011/07/05(火) 01:01:38.12 ID:IDeP/lFh0
種は無印はリアルな感じの体重設定だったのに
種死で二次元体重になってしまったからな
巣寺とか現実だったら病院行きなレベルに痩せ過ぎ
280カオス:2011/07/05(火) 01:15:29.88 ID:WMSUJ52nO
死帳の女キャラの体重もかなり現実離れしてたな
春とかあの身長であの体重だと拒食症+不妊症確定なレベル
281カオス:2011/07/05(火) 01:21:43.45 ID:rbtJLfeT0
身長体重なんて公式設定があっても
その作品内であのキャラより背が高い・低いって相対的な評価をする程度で
見た目重視って人の方が多いんじゃないの

少なくともそんなリアル体重じゃないだの何だのが
流行に関わるとは思えないんだけど・・・
282カオス:2011/07/05(火) 01:23:16.43 ID:L+UeKx5+0
好きなキャラの理想のサイズみたいなのはあると思うんで、いざ身長と体重出されると
イメージが違ってちょっと萎えるっていうのはあるだろうなあ

小さいと思ってた子が割と大きめ重めだったりすると
ふわっと姫抱きみたいなのとか描けないなあとか思ったり
攻めと受けの身長差萌えって思ってたらそんなに身長差なかったとか
受けの方が攻めより体重重かったとか
283カオス:2011/07/05(火) 01:32:19.25 ID:bIme8EMt0
男性向けのことはようわからんが
受け攻めの身長差はこだわる人多いよね

まあ設定がどうあれ、よく攻め>受けに改変されてるけどw
284カオス:2011/07/05(火) 01:44:07.10 ID:9zNufP630
癌翼の理々ー奈と同身長の子が体重も彼女に合わせようとして
無理なダイエットを行って拒食症に…とか実際にあった話だよ
若い娘ほど二次の影響も受けやすいからね
個人的にはアニメキャラもどんどんリアルな体重設定にしていくべきだと思うなあ
285カオス:2011/07/05(火) 01:55:11.37 ID:UYgqBvKQO
銀玉や椅子の最大カプは僅かな身長差体重差が明暗を分けてたような
286カオス:2011/07/05(火) 01:58:00.89 ID:LVPCP8wEO
女性向けで爆発的に流行ったり
ジャンル一番といえるカプは殆ど
高身長×低身長なんでは?
287カオス:2011/07/05(火) 02:05:03.84 ID:JjkRamqt0
昔ほどの「絶対攻は受より高身長でないと!!!!」という縛りはなくなったものの、
やっぱり今でも、高身長×低身長が王道だよ。
男は身長、女は体重が気にされるっていうのは、その通り。

女性向けは関係性ありきとはいえ、やっぱり組み合わせたときの見てくれとか
かなり気にする人が多い気がする。
288カオス:2011/07/05(火) 04:19:48.58 ID:j8GB79D0P
場皿は主要キャラの年齢と身長体重の数値だけは
頑なに公式データ出さないあたりよくわかってるなと思う
289カオス:2011/07/05(火) 04:30:11.48 ID:no7Z302v0
そりゃ一応史実キャラがベースだから想像にお任せな部分は必要だろうな
290カオス:2011/07/05(火) 05:42:21.15 ID:dtLOHLww0
車台は主人公の方が背は低かったが体重は重かった
しかも正式体重は初期設定より10kgほど重かった記憶があるから
実際には5cm20kg差だったのかな
まあメインの二人はリバ好きの人が多かったようだけど
291カオス:2011/07/05(火) 08:45:38.67 ID:9fhOUbk3O
>>288
ある程度の対比差がわかるくらいで具体的数字がないのが同人的にはちょうどいいって事か
カプンコだし武将で筋肉付いてるキャラが多いから
体重発表するにしてもそれなりに重くないと逆に苦情が来そうだw

場皿も人気の3カプは全部身長差が攻め>受けだな
あとはちょっと前に密鳴りの方が伊江安より背が高い事がハッキリして
一部で何やかんやあったようだけど
292カオス:2011/07/05(火) 08:46:39.90 ID:ArTV4yReO
>>288
細かい数値設定はないけど一応凶王とか公式で長身設定ではあるよ
293カオス:2011/07/05(火) 09:09:43.16 ID:WcCTzfndO
>>131
その逆もあると思う
例えば男性向けが強いの神食いは、竜胆や相馬(あるいは竜胆×相馬)
萌えって言ってる女性ユーザーもそこそこいるのに
女性向けの本は全くといって良いほど見ない
294カオス:2011/07/05(火) 09:39:30.08 ID:21NxhoLKi
同人するときにそういった数値って気にする物なの?
あくまで参考データみたいなもんで、
作中キャラ同士の見た目的な比較の方が重要なんじゃないの?
295カオス:2011/07/05(火) 10:39:21.61 ID:jnI7XzMq0
>>294
あくまで参考データだよ
でも同人やってると参考データでキャッキャウフフできる
作中ではっきり体格差を付けて書かれてなければ尚の事
296カオス:2011/07/05(火) 10:43:06.81 ID:L+UeKx5+0
>>294
身長体重って結構気になる人は気になるものじゃない?
血液型とか誕生日とかと同じでストーリーに関わってこなくても
それだけで妄想できたりするし
297カオス:2011/07/05(火) 10:44:00.61 ID:cfXoa+DtP
見た目も設定も同じ身長だとしても
二次だと身長差20cmぐらいあることも多いけどな
298カオス:2011/07/05(火) 11:29:45.83 ID:SdC6j8U90
>>288
場皿って数値は出てないけどアニメの設定集?か何かに対比画像はあるんだよね
でも魔王とか猿が城より出かかったりロボ出てる時点で意味ないきがする
299カオス:2011/07/05(火) 11:47:47.52 ID:DCRaHWvDP
アニメでは本州メインだから出てこないけど
ゲームでロボの次に強烈なのは武装バテレンかな
総じて西日本勢は濃い
300カオス:2011/07/05(火) 11:49:58.64 ID:dCJucHAD0
低身長コンプがあると自分より背の高い女には嫉妬してしまうし
150代だと思ってた萌えキャラが160以上と思いの外高身長だとガッカリする
と言ってる人を思い出した

>>284
非ヲタの中高生がモデルやアイドルに合わせてしまうような感じかね
海外じゃモデルの痩せすぎが問題になったなんて話もあったね
301カオス:2011/07/05(火) 11:58:16.29 ID:2zNmckke0
そういやTBだと身長が兎>虎>空なんだっけ
でも支部とか見ると空は相変わらず兎や虎よりも身長高く描かれてるのが多いな
302カオス:2011/07/05(火) 12:06:08.02 ID:Le9ppho+0
松本復興相 辞任
http://itaishinja.com/archives/2866665.html

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|       24日(金)復興相に内定
          |i i|    }! }} //|       27日(月)復興相就任 
         |l、{   j} /,,ィ//|       28日(火)「民主党も自民党も公明党も嫌いだ」(サングラス)
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       29日(水)「嫌いだ」について釈明
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        1日(金)嫌いだ発言を謝罪
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       2日(土)福島訪問
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉        3日(日)岩手・宮城訪問
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ         4日(月)釈明会見・辞意否定
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \         5日(火)辞意表明
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 



でも民主党は自民党よりマシなんですbyマスコミ
303カオス:2011/07/05(火) 12:07:54.81 ID:5Oq2mz8FO
>>301
馬皿の家安も最初そうだったけど
体格が良いと長身と勘違いされがちなのかな
304カオス:2011/07/05(火) 12:08:33.51 ID:5AYG3sBGO
作中の画像のプロフィールによると空は180みたいよ
305カオス:2011/07/05(火) 12:17:43.37 ID:XoxvJcPX0
インチまで出てたん?
フィートだけじゃだいぶ高低に揺らぎがあるけど
306カオス:2011/07/05(火) 12:23:51.72 ID:JjkRamqt0
>>294-296
燃料少ないジャンルとかだと、ちょっと公式のそうしたデータが出るだけで
それをネタにした二次創作が被りまくりで作られるからな。
基本的にプロフィールはネタにしやすいんだろう。

乙女ゲのスタッフインタビューかなんかで、
女性は相手の男性の身長体重や血液型、誕生日とかのデータを知りたがるし
自分との相性を占ってみたり、それだけで色々妄想できるから
キャラクターを設定する際に、(ストーリーと無関係でも)とても重要なデータ
と言ってたのを思い出した。
307カオス:2011/07/05(火) 12:31:44.13 ID:rWCfBHql0
>>304
生身の身長かヒーロースーツ姿での身長かは不明
308カオス:2011/07/05(火) 12:34:00.86 ID:5AYG3sBGO
>>307
あそっか、スーツの角を含めるとかなり差が出るね
309カオス:2011/07/05(火) 12:36:37.29 ID:BRl3M6RsO
>>307
それだとスーツの身長で角込みだとしら中の人は結構低くなるかもね
キャラのモデルだろうと予想されるトムも身長はあんまり高くないし
310カオス:2011/07/05(火) 14:35:33.95 ID:cUWoksGR0
そういや集合図で並んでて結構小さかったな>空
「ハイ」って名前に入ってるし、イメージでは大きかった

なんだかんだで攻め>受け身長が鉄板だよなと思う
書きやすいってのもあるし
311カオス:2011/07/05(火) 14:40:38.03 ID:WMSUJ52nO
>>300
日本でも実際に拒食症になった有名人も結構いるしな
ちなみに海外はモデルはBMIが18未満だと
ファッションショーとかミス○○に出場できないそうな
312カオス:2011/07/05(火) 14:48:54.20 ID:tChDcea60
じゃ体重決めるときは20前後くらいにしときゃいいんじゃない
313カオス:2011/07/05(火) 15:27:15.55 ID:y/FvYmhVi
まろんは軽いな、羽根みたいだ…
314カオス:2011/07/05(火) 15:31:44.00 ID:G8fgYUAy0
>>313
ジャンヌ懐かしいなー
315カオス:2011/07/05(火) 17:16:46.04 ID:GUdfLddfO
ラナは軽いな、鳥みたいだ
316カオス:2011/07/05(火) 17:21:44.74 ID:DCRaHWvDP
あれは霊体離脱みたいなもんだと思ってた
317カオス:2011/07/05(火) 17:22:00.14 ID:dCJucHAD0
千畳ヶ原を思い出した

そういやあのキャラ長身なのに「私の身長なら40kg代後半が普通」みたいな事を言ってくれたな
318カオス:2011/07/05(火) 18:18:38.99 ID:y3LlWqhA0
俺芋のblackcatが身長160cmでイメージよりでかくて話題になったことがあったな
319カオス:2011/07/05(火) 18:25:02.53 ID:BTokkDfU0
160からが結構でかいってイメージかなあ>二次じゃ
現実じゃ…微妙なせんだけど

確か荒氏の愛馬くんが身長168で体重50と昔雑誌で見た
320カオス:2011/07/05(火) 18:49:57.91 ID:5qeImu/KO
灰男のキャラも身長高い体重軽いな二次元体型なんだよな
女キャラの身長160代後半で体重40kg半ばとか
作者が高身長だからそれに合わせてるのかもしれん


昔いた少女漫画家で、主人公の身長を自分より低く、ヒーローの身長を自分より高く設定した人がいたけど
それがキャラの年のわりに高すぎるっていうお便りを沢山貰ったっていうのがあった
321カオス:2011/07/05(火) 19:14:36.56 ID:O5RGykoI0
乙女ゲは軽すぎる体重より攻略キャラが弟ショタ系以外
大体180が平均なことが多くて違和感感じるな
やっぱり高身長夢見るプレイヤーが多いんだろうけど

>>317
線上ヶ原さんはおそらく50キロいってるであろう身長で
あえて40台を主張してるっていう見栄っぱりの演出だと
まああの時点では5kgだけど
322流行:2011/07/05(火) 19:25:25.06 ID:fHcrEide0
GS無印の先生とか190近くあるのに体重50kg代だったからね
323カオス:2011/07/05(火) 19:32:50.01 ID:0bpE06WkO
BMI18って女性だとガリってほどでもないよね
モデルならむしろデブ
外人だとガリなのかもしれんが
324カオス:2011/07/05(火) 19:44:18.12 ID:YLyNYqbq0
GSの先生は確かサプリばっか食べてる食生活だったから
それを考えた上での設定ならまあ

外国は結構有名なモデルが拒食症で死んだりしてるから
そういうやせ=美しい風潮を止める意味もあるんじゃないの
ミスユニバースとかはガチムチ美女ばかりだし
325流行:2011/07/05(火) 19:51:40.81 ID:fHcrEide0
3はふっくらしてたけどね>先生
メタボか無印主と結婚したかはしらんが
326カオス:2011/07/05(火) 19:54:26.68 ID:oS5Ces1e0
>>324
その昔、世界的某有名デュオの妹さんが拒食症で亡くなるという痛ましい事件があってだな…
327カオス:2011/07/05(火) 21:00:36.78 ID:sUIBXoOT0
>>324
ぶっちゃけ日本人のガリと
西欧のガリは基準が違うんだと思う
日本人だと普通に周囲を見渡して見ても
え、この子細過ぎ!大丈夫!って感じのそれこそ
二次元キャラみたいな体重の子もちらほら見るけど
外国で細くて心配……とか言われる女優なんて
日本人だと若い子に割とゴロゴロいるような体型でしか無い

一部の拒食症とかは別だけどね
328カオス:2011/07/05(火) 21:04:31.34 ID:XO4lYwv80
そういやゆんだむの茶は177・59って意外と……と言われていたな
それなのに他の井野辺たちは思いっきりファンタスティック体重だった 特に紐様
329カオス:2011/07/05(火) 21:10:11.17 ID:haC9L/vc0
カイジの人の漫画が再開するらしいね。
330カオス:2011/07/05(火) 21:16:52.47 ID:poQhJ17f0
>>328
177って茶でかいなwww
女装の時は+ヒールで180越えてたのか
331流行:2011/07/05(火) 21:28:05.52 ID:fHcrEide0
殺那以外は大柄だっけ?
巨大ロボットの操縦者って体力要りそうだからガタイ良くないときつそうだし
332カオス:2011/07/05(火) 21:28:58.29 ID:EF9P7NVv0
チビ助にとっては180に憧れたことない
333カオス:2011/07/05(火) 21:38:00.16 ID:XUmuzOBbO
戦闘機のパイロットなんかは背が低い方がGに耐えられるんだっけ
癌ダムも戦闘機…みたいなもんだよな
334カオス:2011/07/05(火) 21:46:51.33 ID:conomVXu0
Wだとガソダムパイロットは小さくなきゃダメなんじゃなかったっけ
335カオス:2011/07/05(火) 21:52:56.01 ID:+7Tx93R10
>>333
ロケットガールを思い出した
小柄な子の方がコスト的体力的なんかの理由で運用が楽だから
宇宙飛行士は小柄って設定のラノベだったかな

何かしらの理由が有れば体格が多少極端でも気にならんのだけどな
癌ダムはその辺結構適当な気がするけどどうなんだろ
336カオス:2011/07/05(火) 22:07:40.46 ID:CU3N5bMw0
>>328
二期ではたしか2kg増えてたしな>茶
舞素太だからか?他の井野辺たちとの違いは
337カオス:2011/07/05(火) 22:13:50.24 ID:9KYOISWK0
>>333
癌翼は、そういった理由で主役みんな156cm(一人除く)で体重40kg台
338カオス:2011/07/05(火) 22:16:50.91 ID:8q/ikpHWO
身長体重の数値は毎☆の中でもたくましい方なんだよな>茶
意外と脱いだらいい体してんのかも
あの筋肉の荒と4kgしか変わらないのは茶がおかしいのか荒がおかしいのかw
それでも茶は華奢扱いが圧倒的だからやっぱり数字よりは見た目重視の人が多いのかね
339カオス:2011/07/05(火) 22:21:51.35 ID:XO4lYwv80
騎手とかレーサーとか、現実には軽いほうが有利だよな
340カオス:2011/07/05(火) 22:24:10.64 ID:j8GB79D0P
見た目と設定に反して他舞星と比べてもやけに一人だけ重いうえ、
途中で何故か理由もなく体重増えたりもしたから混乱を呼んでたなw>茶
乱発される設定本でもデータが出たり消えたり変更したりで忙しないキャラだった

>>335
00はエネルギー源の特殊粒子の特性でコクピット内のGも
ほとんどかからなくなってる設定だったはず
癌の動きについていこうとして一般機体の公が血を吐いてたし
341カオス:2011/07/05(火) 22:24:31.19 ID:NHwsYvB20
騎手の合コンには、背の高い女の子お断りだってさ
小さくないといけないからね
342カオス:2011/07/05(火) 22:37:55.71 ID:WiHUV15U0
でも茶って小説とかムックとかでパイロットに見えないほど細身って書かれてたんだよね
日登って各担当者間で擦り合わせとかしないのかね
343カオス:2011/07/05(火) 22:51:54.78 ID:XO4lYwv80
>>342
ガタイのいい男に囲まれているから相対的に細く見えるってことでは
茶の体重が2kg増えても別に幻滅はしないけど、
「顔に似合わぬがっしりした体形で、いかにも戦う男の風格がある」
とかなんとかかかれてたらやっぱどうかと思うw
344カオス:2011/07/05(火) 23:00:57.10 ID:ZKWlIP1C0
MSパイロットイコール軍人とするならば、
そういう連中の中では茶は細身な方なのだろう。きっと
345カオス:2011/07/05(火) 23:08:05.18 ID:FyTM8wIe0
筋肉とか骨格とかが人間とは違う密度の高いなにかで出来ていて、
重さの割に見た目は細いのかもしれんぞw
346カオス:2011/07/05(火) 23:17:44.10 ID:34PAZpUKO
>>174>>175>>176>>177>>178>>180

遅レス申し訳ない
そしてレス有り難う
桂先生はタイバニにあまり女の子出したくなかったんだねーまぁ既婚子持ちの虎に恋させた時点で監督はタイバニで恋らしき恋をあまり描かない狙いなのかもしれないね
オフではNL増えないかもしれないけど根気よく探してみる
347カオス:2011/07/05(火) 23:18:56.07 ID:nD5FiDKv0
茶はあの体重のせいで人工の金属脳だとか全身サイボーグだとか
正体不明だったのと合わせて色んな説が飛び交ってたなー

アニメの記号的な体重設定があんなに真剣にキャラ考察に
取り沙汰されてたのは初めて見たよw
348カオス:2011/07/05(火) 23:32:21.07 ID:XUmuzOBbO
謎多き人外キャラだったからな
そりゃあ些細な情報でも盛り上がるだろ
349カオス:2011/07/05(火) 23:49:08.67 ID:NqeBR+gQ0
豚切ってスマン
場皿は今月出るPSPに続き
秋に3外伝的な据え置き機新作が決まったそうだ

映画も評判いいしこの分なら来年の夏も規模は保たれそう
350カオス:2011/07/05(火) 23:49:57.07 ID:Psvm9cPA0
>>323
欧米人と日本人とじゃ体格っつーか骨格が違うのもある
ちなみにBMIが16切ると
生理止まるから要注意
351カオス:2011/07/05(火) 23:52:00.03 ID:C+IoAv1D0
>>349
評判いいのか?
なんかぼろくそ言われてるのも聞いたから
評価は両極端なんだろうか。

コスプレ事件の悪評で離脱した人多そうと思ったけど
そうでもないのか。
352カオス:2011/07/05(火) 23:58:18.78 ID:IDeP/lFh0
でも177cm59kgって現実ならわりと痩せてる方じゃないか?
353カオス:2011/07/05(火) 23:59:41.95 ID:C+A18iA10
映画は普通に評判良かったと思う
PSPはまだ出てないけど期待してる人は少ないんじゃ
やっぱファンの本命は据え置きなんだと思うよ
354カオス:2011/07/06(水) 00:13:40.27 ID:bHl/5cKaO
PSPと据え置きほぼ連続で新作出るってこと?
やっぱ場皿ってゲームジャンルにしては燃料に恵まれるなあ
355カオス:2011/07/06(水) 00:25:40.95 ID:8vJ6Tqf90
燃えにも萎えにもなる燃料だけどね……
356カオス:2011/07/06(水) 00:34:23.65 ID:OfYKazKHO
>>352
現実ではそうだけど作中での比較の話だから

毎☆の中では見た目細身なのに何故か身長に対して体重ある方
→人外だからそういう設定なのか?
→茶以外の人外は毎☆どころか栄養失調レベルの低体重って感じ
まぁ1人だけ80kgとかある訳じゃないし普通に鍛えてたんじゃないの?で済む話ではあるなw

茶に関しては身長の方が意外がられる気がする
本編でもそこまで高い印象ないけど二次から入った人がびっくりしてた
357カオス:2011/07/06(水) 00:38:48.30 ID:kN4ZoCm60
>>354
完全新作というより、追加ディスクみたいなもんだけどね。
腐女子人気高いキャラが追加になったりしてるから
ジャンル者の燃料にはなるだろう。
358カオス:2011/07/06(水) 00:41:39.76 ID:7wrNVdImO
ようやく虎兎の14話だデレ兎見たけど
あれって兎虎、虎兎の人的にはかなりショックだったの?
359カオス:2011/07/06(水) 00:43:51.73 ID:Id6iW+y3O
最近、漫画からの大流行がないなーと考えてて気づいたんだけど、男性向は漫画
からアニメ化前に同人で大流行した作品ってほとんど無いんじゃないだろうか
だいたいアニメ、ゲームからの流行だよね
360カオス:2011/07/06(水) 00:45:15.63 ID:9hHpInVs0
首田下は2次元体重だけど眉しいは結構体重あるほうなんだよね
まちょしいのネタは本編の扱いもあるだろうけどこの辺も関係してそう

飛翔で打ち切られた童話王子はシブの盛り上がりを見ると絵がもうちょい上手かったら
第2の銀魂いけたかんじゃないかなーって気がする
主人公が西洋系のイケメンだし童話ネタだし変態ネタは多いけど絵描きが好きそうな要素が多かったから
361カオス:2011/07/06(水) 00:50:56.78 ID:ANjVqr4w0
>>359
やっぱ男性向けは色がついてないとなのかな
362カオス:2011/07/06(水) 00:59:15.79 ID:0CmFqpFV0
咲はアニメ化前からコア層での人気あった気がする…
ストパンも思い浮かんだけどあれは原作漫画じゃなかった
同人で爆発しなくてもエロがある漫画は話題にはなると思う
とLOVEるとか
363カオス:2011/07/06(水) 01:15:22.29 ID:6GwxIsbX0
>>359
苺100%とか赤松健の魔法先生とか。
臓物をぶち撒けるあの人も微妙に。
364カオス:2011/07/06(水) 01:16:26.52 ID:/pasSB68O
単に細分化され過ぎてて、皆が同じ漫画を読んでるような状況が少ないからだと思う
365カオス:2011/07/06(水) 01:26:12.22 ID:XRt5JZCCO
>>358
ネタ扱いになってはいるけど
ガチでショック受けてる層はそんないないような
どうせ後数回で戻るだろうし
366カオス:2011/07/06(水) 01:52:23.03 ID:CpbY973D0
マリみてもアニメ化前にそこそこ話題になってなかったっけ
オンリーを何回もやってたような
でも百合中心でエロほぼなしで男性向けらしいジャンルじゃないけどね
367カオス:2011/07/06(水) 02:24:14.38 ID:QJau4digO
そういや身長と体重の他にスリーサイズが設定されてるのもたまに有るけど、それも影響有る?

>>339
スレチになるが騎手は大体身長160cm前後、体重50kg位
体重+重りで斤量揃えるので有利・不利は無い(ハンデは重りで調整)体重は皆同じ位
身長の有利・不利は有るが(減量が厳しい・風の抵抗)色んな記録作った某有名騎手は170cm
同じく騎手の弟(173cm)は医者に行く度警告されると言ってた(骨年齢が70代近いらしい)
368カオス:2011/07/06(水) 02:42:16.89 ID:gumqQm690
>>367
スリーサイズは見栄えが良ければ設定があってもあんまり影響なさそうなイメージ
サイズが極端の場合はネタになるだろうけど

その記録作った某騎手は近年劣化しまくってるからなあ…まだ40代前半なのに
中央地方含めると50代で活躍してる騎手が多いって事を考えると500キロの馬を抑える筋肉をつけられる低身長の方が良いと思うぞ
369カオス:2011/07/06(水) 02:56:15.53 ID:kN4ZoCm60
そりゃ、乳の大きさがそのまま重要なキャラ付けになる
女キャラならスリーサイズは重要だろうが
ぶっちゃけ男キャラのスリーサイズはほとんど関係ないんじゃね?
見た目さえよければそれでって感じで。

男は貧乳とか巨乳とか好みの乳サイズやぽちゃとかスレンダーとか拘りがあるけど
女の好きな男の身体のタイプって、ほとんど細身筋肉質に集約されて
あまり幅がない感じだし
370カオス:2011/07/06(水) 03:31:25.01 ID:t092NGOi0
男の好みは本当に多種多様だよね
某リサーチで男の17パーセント強が自分より背の高い女が理想としてるのに対して
女が自分より低身長の男が理想と答えてるのは1パーセント強
受け攻めの身長に対する拘りの強さは女ならではかな
371カオス:2011/07/06(水) 04:16:47.23 ID:7YXDEtcjO
いや、異性の好みとは別で
同性同士だからこそ身長が重要になるんじゃないか
と思ったけど、男女カプでも身長は殆ど男>女か
372カオス:2011/07/06(水) 04:28:03.10 ID:vSOjo4FgO
最終幻想6のキャラも(他シリーズのキャラと比べて)重い重い言われてたな
まぁ六区は同作品内の同身長のキャラと比べて5kg重いんだけど

そういや、7以降は身長しか公開しなくなったんだよな
体重なんて軽くても重くても標準でも何かしら言われるんだし、見た目からじゃ判らないもんだし
普通はコンディションで上下変動激しいもんなんだから、公開しないのは正解だと思うわ
373カオス:2011/07/06(水) 09:05:23.50 ID:oZhxEyrX0
でも女性向けで身長って割と重要じゃないか
歴代流行ったカプも攻めが受けより高いか同身長しかないもんな
受け>攻めで流行ったカプってあったっけ
374カオス:2011/07/06(水) 09:32:07.30 ID:lriLfmysO
流花とか?
375カオス:2011/07/06(水) 09:34:20.95 ID:6XSGjFxM0
ル花は身長なら1〜2センチの差で誤差範囲だけど、
ハナミチの方が10キロ弱体重が重いんじゃなかったっけ
376カオス:2011/07/06(水) 10:00:14.44 ID:soNib7dK0
>>373
義明日もそうだったかと
2p位しか差が無かったから誤差範囲の世界だろうけどな
377カオス:2011/07/06(水) 10:04:59.23 ID:b/g3Kd+c0
極端なやつだと悠博の冷え鞍
378カオス:2011/07/06(水) 10:07:08.76 ID:nIrPRmEM0
キャプ翼の小事件とかかな
あの頃は身長より髪の長さの方が受けの記号だった
379カオス:2011/07/06(水) 10:23:45.74 ID:6ZUUryS80
碁の輪屋隅とか?
380カオス:2011/07/06(水) 10:23:52.56 ID:JFOWHI0P0
>>377
悠伯は全盛期は圧倒多数で蔵冷えだったんじゃないか?
斜陽になってどっと数が減ってからの逆転とか、あまり意味が無いよな
381カオス:2011/07/06(水) 10:38:31.96 ID:YSWRQAaH0
>>369
一応ガチムチや少年体形好きもちらほら見かけるかな
体型にそんな好みがなくて中肉中背に描いてる人も多い
あと骨ばった手は定番
382カオス:2011/07/06(水) 10:42:39.64 ID:aF6jWXvy0
逆にデブは確実にニッチだけどもね

全盛期で10cm以上差がある身長逆転カプってやっぱあんまないよね
5−6cmだとキャラ補正で気にしない人もいるけど
383カオス:2011/07/06(水) 10:47:37.84 ID:7ZQVMl2x0
女性向けでデブはニッチ中のニッチだよね
嗜好として上がることはまずない

逆に男性向けだと、全体から見ての数はニッチだけど
いつの時代も存在する大して特殊じゃない嗜好なんだよね
小規模とはいえ萌え絵のゲームすら出てるしw
384カオス:2011/07/06(水) 11:28:23.12 ID:P8YdBcpA0
女性の場合はそのスペックが社会的にどう評価されるかが本人の嗜好よりも強く影響してると思う
385カオス:2011/07/06(水) 12:08:52.02 ID:kN4ZoCm60
>>381
ガチムチやショタ嗜好も0ではないが、女性の嗜好としてはニッチだね。
筋肉好きと言ってる人でも、筋肉ダルマではなくて、適度なマッシヴ体型くらいが
好みの場合が多いし。
むしろガチゲイや男の方が、本当の筋肉ダルマからデブ、熊、少年、男の娘まで体型の好みが多種多様。

女性はどうしても、好みの路線が適度に締まった細身筋肉質に集約されてしまう気がする。
骨ばった関節や手指、鎖骨、細い腰とか好きなパーツの方向性も似通ってるし
男性ではニッチとはいえ存在するポチャ萌えも、女性にはほぼ存在しないし。

全体的な好みとしては、男性は柔らかさを求める嗜好、女性はシャープさを求める嗜好
というのはあるのかも知れないけど。
ずっとホモ漫画描いてた女性作家は、女の子を描いても何故か骨ばって堅そうな感じになって
絵としては整っているのに、男から見るとまるっきり萌えないとかよくある話。
萌え作家も、画力がない人は男を書かせても何かまるっこくて、女から見て魅力のない男に
なる場合もあるけど。
386カオス:2011/07/06(水) 12:15:55.57 ID:6avyFs0LO
デププラスだっけ?以外と売れたらしいが
出オチをネタがてらで買っただけっぽいが
387カオス:2011/07/06(水) 12:22:10.71 ID:zb2TgIWIP
虎兎、空→少女確定らしい
空折ヤバいかもな
388カオス:2011/07/06(水) 12:24:20.11 ID:XAbl2DSO0
確定も何も、予告で言ってたじゃないか
389カオス:2011/07/06(水) 12:27:32.75 ID:7YXDEtcjO
>>385
男性向け特化作品でもやらないなら、男から見てどうこうなんて無意味だけどな
少女漫画板の某スレで延々と、女の子が柔らかそうじゃないから男から見て萌えないとか語ってて
少女漫画で何言ってんのバカじゃねーのと思ったけど
男から高く評価される事にこだわる女が多いんだなと思う
これが逆だと、女に好かれる少年漫画は寧ろpgrされるのに
390カオス:2011/07/06(水) 12:28:53.76 ID:oYF+BkW/0
まじか。今でさえ支部には空に暴力を振るったり
折に罵倒させたりする絵がけっこう出てんのに。

これじゃ今後のツイッターの動向も気になるとこだね
放送後に空アンチが増えたり女ヘイトしたりするイミフな暴動が起きるのか
391カオス:2011/07/06(水) 12:43:45.16 ID:l8MumZqj0
虎兎年齢層高いって言われてる割に荒れてんなー
空折に若い子が多いのか?
腐向けの作品じゃないんだから恋愛は許容範囲だろ
攻めに女フラグたったら荒れるって最近の流れだっけ?前からあったっけ
392カオス:2011/07/06(水) 12:43:58.82 ID:H7yJ1MKG0
今は自分の反応がリアルタイムに外に出ちゃうから、余計にこういう反動が過熱する傾向があるのかも。
昔なら吐き出す場は年に2、3回くらいしか用意されてなかったから、
祭りの場に出てくる頃には各自で頭が冷えて今ほど阿鼻叫喚がダイレクトに見えなかった。
393カオス:2011/07/06(水) 12:44:20.52 ID:41s7KWaeO
>>387
そもそもそれはロリコンじゃね?

よくも悪くも腐狙いではない証明にはなりそうだけど
394カオス:2011/07/06(水) 12:46:16.99 ID:T+qy/Aoq0
このタイミングでの恋愛は悲恋か失恋フラグって予想も結構あるけど
攻めのノマ展開が死亡フラグって言われるけど、悲恋か失恋に終わった
場合は影響少ないのかな?
395カオス:2011/07/06(水) 12:46:43.02 ID:c5EscOSpP
空は少女がゲストキャラで片思いで終わるんならスルーできる人も多いんじゃないか

女性向けが男受け気にするのは原作が少年漫画だったりするからじゃないかな
少女漫画でのそれは確かにあまり意味がないが…
男性向けはライトオタ向け萌えアニメなら女受け気にしてる人もけっこういる印象
男オタ女オタも幅広く受けててオタ専門じゃないってことにしたいんだよ
396カオス:2011/07/06(水) 12:47:34.37 ID:sjrnhiut0
>>378
虎子剣は身長明示される前に流行ったのと、若島図も最初はそこまでごんぶとじゃなく
体型変わらなかった。つうか身長が問題になる絵柄ではなかったw
明らかに大きな話か林みたいなのもいたしなあ

>空折
何故カプにする人がいるのか不思議なレベルだったので、荒れるっつうのも解せん
悲恋になりそうな感じだしなあ
397カオス:2011/07/06(水) 12:51:07.56 ID:iZtUaa8F0
>>394
EDの白薔薇で失恋か死別って言われてるけど小道具系のフラグはTB入れないしな
398カオス:2011/07/06(水) 12:52:26.85 ID:mEGQ1oWC0
ノマ成立以前に空のキャラぶれを危惧してる人も多いんじゃないかな
何気に空ってメインの回がなかったので本来カプ萌えには怖いキャラでもあるし

空絡みのカプ萌えじゃないのでどっちでもいいけど
一時期来た虎の嫁生存や兎薔薇の心配みたく
実際放映されれば拍子抜けな可能性のが高いと思うな
399カオス:2011/07/06(水) 12:56:30.87 ID:LBK9w/Bj0
二次が暴走すると自分の妄想とズレてきたときに荒れやすいんだなあってつくづく思う
400カオス:2011/07/06(水) 12:58:10.92 ID:PWrNtQz80
濃いノマ描写に関わらず廃れなかったカプも多いけど
不利のミズサカみたくもともと捏造系だと弱いかもだけど
401カオス:2011/07/06(水) 13:01:42.73 ID:puXpdz23O
>>399
完全に逆恨みなのに、手のひら返して原作を叩いたりねw
原作者側にとっては理不尽な話だ
402カオス:2011/07/06(水) 13:02:25.53 ID:XRt5JZCCO
荒れてるといっても
空も相手も展開がよく分からんから
別に叩き方面にはそんないってないような
403カオス:2011/07/06(水) 13:07:03.62 ID:T+qy/Aoq0
失恋でも攻め→受けの矢印がブレるからとダメージ受ける人が多いのか
成就しなければOKという人が多いかは興味あるな
404カオス:2011/07/06(水) 13:12:08.69 ID:OQ5SWZ2y0
まあ成就しなければその後からで妄想は出来るからギリセーフなんじゃない
だからこそ失恋だといいなーっていう希望が一番多いんだと思う
405カオス:2011/07/06(水) 13:13:07.39 ID:sjrnhiut0
失恋悲恋以前にもっと本編で空折の展開とかエピがないと増えはしない気がするなあ

逆に失恋悲恋で終わって尚且つ空折のエピが出ればシリアスとか描きやすくなって増えるかもだけど
406カオス:2011/07/06(水) 13:14:47.75 ID:jBP6Zt130
放映されてからが本番だね

そういや振りの他事鼻も身長逆転カプだけど、流行ったってほどでもないのかな?
407カオス:2011/07/06(水) 13:15:14.45 ID:A6SkP5GiO
>>401
金岡原作の完全ノマカプ結婚子持ちEDで
作者をチュプ扱いしたのがここにも来てたようなw

金岡はラストが綺麗にまとまったのでジャンルも自然な卒業ムードなんだろうか
映画公開されたけどこのスレじゃ何の反応もないし
408カオス:2011/07/06(水) 13:15:39.24 ID:9M2oloynP
訓練された腐女子という言葉で、真っ先に思い出すのは
金岡の子煩悩×無能
妻子ならよくて恋愛はNGって事ないだろう 踏ん張れ
409カオス:2011/07/06(水) 13:18:17.48 ID:sjrnhiut0
furiはそういや女子マネの恋愛話でもめたなあ
ノマ展開が原作で来るとやっぱ荒れるもんなんだね
410カオス:2011/07/06(水) 13:19:58.19 ID:jBP6Zt130
予想外というか覚悟できてなかったら戸惑うイメージ
411カオス:2011/07/06(水) 13:28:12.19 ID:GLx65ALq0
>>391
年齢層高いと見せかけて結構若年層も食いついてるからね
折は男キャラの中で唯一小柄でおそらく10代だから若年層が流れやすいのかも
412カオス:2011/07/06(水) 13:38:56.01 ID:oYF+BkW/0
人気カプの片割れが女キャラに執着
人気カプの片割れが別の男キャラに執着

だと、どっちがより荒れやすいんだろ?

情報屋は実は医者に矢印でしたってのをDrr全盛期に
アニメ内で大々的にやってたら腐の矛先はどこへ向かったのか
413カオス:2011/07/06(水) 13:40:45.24 ID:PWrNtQz80
荒れるのは確実に女に執着してる方
だって男とはホモ話じゃないかぎり公式でくっつくことはないじゃん
414カオス:2011/07/06(水) 13:42:41.89 ID:XAbl2DSO0
受に彼女ができる場合よりも
攻に彼女ができる場合の方がめちゃくちゃ荒れるよな、基本的に
TBの兎に彼女ができたら、ジャンルに大打撃与えると思う
415カオス:2011/07/06(水) 13:53:10.31 ID:O4r+TH4F0
振りの捕手投手は攻めに片思いするマネが出てきただけで
凄い荒れ方してたしな
416カオス:2011/07/06(水) 13:56:41.98 ID:nIrPRmEM0
受けとか攻めとかじゃなくて矢印を出してる方に女が出来ると荒れるよね
417カオス:2011/07/06(水) 13:57:47.95 ID:LBK9w/Bj0
受けにしろ攻めにしろ公式彼女が出来ても、その描写が薄かったり
男相手との描写が濃ければ、ホモカプ人気は続く感じがするなあ
種なんか特にそう
418カオス:2011/07/06(水) 14:01:52.54 ID:XRt5JZCCO
種は結局別れちゃったから比較にならない気がする
419カオス:2011/07/06(水) 14:02:53.85 ID:2K2FCZft0
>>418
明日乱なら他の女キャラとくっついてるから
別れたとか関係ないと思うよ
420カオス:2011/07/06(水) 14:05:05.90 ID:9EUmYt3f0
途中から女最優先とかになったら駄目だろうなあ
421カオス:2011/07/06(水) 14:08:51.25 ID:nIrPRmEM0
恋愛脳になるのが一番ダメな例だね
結婚しても奥さんが添え物的な感じになってる場合はまだいい
422カオス:2011/07/06(水) 14:12:08.52 ID:XAbl2DSO0
恋愛脳っていうとどうしても癌00が浮かぶなあ
423カオス:2011/07/06(水) 14:14:57.84 ID:M/Ld3rcs0
恋人や奥さん一筋のキャラは攻にはなりにくいのに
煙草無能はよく流行ったなーとスレ読んでて思う
無能の受需要が煙草攻の萎え要素を上回ったってことなのかな
424カオス:2011/07/06(水) 14:20:56.26 ID:e6uhaP+W0
あの二人は関係性が濃かったからってのもあるんじゃないか
OP映像やらDVDのジャケやらで絡んだカットも多かったし
425カオス:2011/07/06(水) 14:23:25.95 ID:+pcQJ5t7O
マク○スとかのWヒロインは数あれど同人でも商業でもWヒーローってあんまり無いね

乙女系のジャンルでもあんまり見ない気がするんだけど少しはあるのかな?
426カオス:2011/07/06(水) 14:24:29.64 ID:cjIxITT30
>>423
煙草は無能の部下
妻子持ちだったのは眼鏡の中佐のほう

内線前からの知り合いだったので過去捏造しやすかったのと
ひゅー図が死んだことによる無能の未亡人要素が受けた部分もあると思う
無能の片思い設定なとこも多かったな
427カオス:2011/07/06(水) 14:26:59.44 ID:O4r+TH4F0
Wヒーローでぱっと思いつくのは果物籠だな
他は何だかんだで本命と当て馬の序列がはっきりしてるような気がする
428名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/06(水) 14:29:30.01 ID:cdWFFrGv0
>>425
Wヒーローは巷の少女漫画で腐るほどある
乙女になるとWどころか逆ハー状態だからな
429カオス:2011/07/06(水) 14:30:08.01 ID:M/Ld3rcs0
>>426
そうだったそうだった、失礼しました
430カオス:2011/07/06(水) 14:30:46.00 ID:hXvOTZgd0
>>400
振りのミズサカも
攻めのマネジへの片思いが発覚したんだよね
やっぱりそれで急に廃れちゃったの?
431カオス:2011/07/06(水) 14:32:49.02 ID:oYF+BkW/0
>>427
初期〜中期は猫にもねずみにも平等にフラグを振り分けてたね
結果的に鼠は恋愛じゃありませんでした&余り者カプで処理
というおざなりイメージが付いたのも、序盤の均等な優遇がうまかったからだし
432カオス:2011/07/06(水) 14:36:03.49 ID:c5EscOSpP
男向け作品のWヒーローはW主人公ものになるし
少女漫画だと本命と当て馬はよくあるわな
433カオス:2011/07/06(水) 14:37:06.31 ID:4D9NrINnO
>>412
癌00で紫が緑にごんぶと矢印出したとき荒れ狂ってた
それまでの人気カプが緑青と橙紫で鉄板にだったから緑叩きも紫叩きも見たな
特に紫叩きは物凄くていまだにジャンルスレ以外でもひどい安置を見かける
純粋に男→男といえるか微妙なところだけど
434カオス:2011/07/06(水) 14:51:16.00 ID:PWrNtQz80
紫ってそんな経緯あったんだ、やたら叩かれてるのは知ってるけど
でも受けが別の男に矢印だして揉めるってめずらしいような
橙好きが多いカプだったのかな?
435カオス:2011/07/06(水) 15:00:39.06 ID:7YXDEtcjO
>>426
煙草も敵の女に惚れて利用されるエピソードがあるよ
虎兎の空もこの手のパターンじゃないかな
436カオス:2011/07/06(水) 15:05:29.58 ID:cjIxITT30
煙草の敵の女はそのまんまだったからなあ
顔も髪も変えないでわかりやす過ぎてダメージにもならなかった
437カオス:2011/07/06(水) 15:11:57.94 ID:hSeMVRdJ0
空折は本編での絡みを期待し続けてきたところに空の恋愛が来てしまったからで、
>>400のいう振りの水坂に近い。
438カオス:2011/07/06(水) 15:16:27.67 ID:XK+wyoqLO
煙草は女ネタより下半身不随になったのが痛かった
一部欠損や盲目はまだHできるし萌えで補完のしようがあるけど
障害でEDは…
439カオス:2011/07/06(水) 15:22:30.99 ID:oYF+BkW/0
ちんぽで決めるのかよ
440カオス:2011/07/06(水) 15:22:44.52 ID:b1rQIWLiO
少女漫画だと大抵黒髪の方とくっくよね
もしくはツンデレ系
果物籠は猫がツンデレだけど鼠の方が猫より先に出てきたりコミックの表紙になったり
優遇度は同じくらいとかでどっちがメインっぽいとか分からなかったね
途中までは後々どちらとでもくっつけられるようにかなり
慎重に出番とか役割とか均等に割り振ってた気がする
441カオス:2011/07/06(水) 15:24:05.22 ID:utB7V2QVO
>>405
インタビューなどから推察するに今後も本編での濃い絡みは無いっぽい>空折
ただ特典CDでガッツリ絡むことは決まっているので
空の恋が成就せず且つCDの内容によっては増えるかもしれない

しかしそのCDが空の中の人曰わく「空と折の意外な関係性にビックリすると思う」
ていうものらしいので腐大勝利か大爆死の両極端に振れそうな予感
442カオス:2011/07/06(水) 15:30:31.26 ID:TDWFrECf0
折が空をガチでウザがってるって関係性だったら今まで空折空に萌えてた層は大爆死かもな。

空回のあらすじはそれこそ空が恋愛脳になるとしか読めない内容だから大荒れかと。
あと空についてるファンは
処女厨っぽいのが多いってのをちらっと見て成る程と思った。
443カオス:2011/07/06(水) 15:30:59.10 ID:XAbl2DSO0
>>433
そのパターンみたいに、
兎虎と空折で鉄板状態のTBで、
折が兎にごんぶと矢印出したら荒れ狂うんだろうか
それともやはり紫が特殊なのかな
444カオス:2011/07/06(水) 15:40:34.20 ID:OfYKazKHO
本編での兎←折の感情は恋愛でFA
ガチで兎折展開くるよ!
みたいな嘘バレ師が現れない限りは大丈夫だろ
紫が2chであそこまで叩かれたのは緑紫専用スレに嘘バレ師が現れて
緑紫者が半ば本気で信じて布教してたのが原因の一つだし
445カオス:2011/07/06(水) 15:41:44.17 ID:46bS7yJh0
>>434>>443
荒茶が録を叩き、録刹・録荒その他録関係カプが茶を叩きって感じで
00の主要人気カプの片割れが録ばかりだったため
特に茶に叩きが集中したって感じに見えたなあ
公式ノマカプの女キャラ叩きに雰囲気がそっくりだったから
00の茶は特殊なパターンだと思う
446カオス:2011/07/06(水) 15:44:33.62 ID:WiNpfHPaO
場皿の場合は近也と家蜜が鉄板で
攻め同士がごん太矢印出しまくったけど
この2人がドマイナーカプだったからか
大して荒れなかったよね
状況次第だと思う
447カオス:2011/07/06(水) 15:56:10.72 ID:O4r+TH4F0
作中でくっつく可能性のある男女と違って
男が男に矢印出して荒れるのは、それで喜ぶ対抗カプ者が少なからずいる場合だろうね

例えばすら団はミッチーが監督に矢印出しまくってたけど
そのたびに蜜グレ者がショック受けてたかといえば、そんなことはないだろうし
448名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/06(水) 15:58:05.24 ID:bc51eYAL0
>>443
空折は声がでかいだけでそんなにはやってないぞ
実際は兎虎ぶっちぎり一位の虎兎2位で兎虎兎一強状態
製作者側の二人の距離感を見てください発言により脇キャラ好きには辛い
449カオス:2011/07/06(水) 15:58:48.81 ID:bc51eYAL0
>>448
名前欄失礼
450カオス:2011/07/06(水) 15:59:07.78 ID:4D9NrINnO
地下→←家じゃ見た目がガチムチすぎるw
どちらかの見た目にもっと受けっぽい要素があったらカプ論争で荒れてたかもだが
複数カプ並行で攻め同士、受け同士で仲良しな描写が好きな人は結構いるけど
別カプの攻めと受けが仲良しだと心穏やかじゃない人が多いイマゲ
451カオス:2011/07/06(水) 16:01:10.05 ID:wOks3WujO
癌00は煮←紫他、荒にガチノマ展開が来た事もあって荒れに荒れた
荒茶は一時期結構人気もあったけど消滅早かったな
紫は性別不明キャラだから男男とは違うかも
本来なら茶煮が増えそうな展開&関係性なのに増えなかったのは性別が原因だろう
452カオス:2011/07/06(水) 16:04:36.72 ID:XAbl2DSO0
やっぱ紫は特殊だよな……
癌00の劇場版のトンデモ展開以降でも、緑青が一番勢力大きかったのかな
あの設定を引きずるとしたら、青紫くらいしかカプが思い浮かばなかったが、そこまで流行らなかったな
やはり劇場版以降の展開は総スルーなんだろうか
453カオス:2011/07/06(水) 16:10:55.17 ID:wOks3WujO
>>452
映画単体じゃ意味わからない作りだったしカプ勢力は特に変わらなかったな
最大の緑青や緑紫に小さいけど燃料あったからそっちに目がいってたよ
劇場版でカプ分布が変わるほどの展開ってあまりない気がする
454カオス:2011/07/06(水) 16:11:00.81 ID:OP2ENyAS0
紫はずっと性別に含みを持たす演出があったから警戒されてたんだろうね
実際女ではなかったが中性だか無性だかだったし地雷な人も多かろう
455カオス:2011/07/06(水) 16:13:08.38 ID:l8MumZqj0
性別不明って男オタには受けるかもしれないけど
腐には受けないよね。女体化好きは別だけど
456カオス:2011/07/06(水) 16:31:21.40 ID:aV2mMWP30
性別不明といえば果物籠の明人を男キャラとして妄想してた層は女だってわかった時どんな反応だったんだろう
少女漫画は同人少ないしそんなざわざわしてなかったのかな
457カオス:2011/07/06(水) 16:35:59.56 ID:vSOjo4FgO
男ヲタに性別不明が受けるのは声が女性声優の場合だけだろう
茶の場合は声が完全に男だから中性だ無性だと言われても女扱いで萌えるのは到底無理だわ
キャラ萌えアニメじゃねーよってのは判ってるが、00の要素のハズしっぷりは笑えるくらい完璧だ
458カオス:2011/07/06(水) 16:40:36.91 ID:RZM+K4iY0
明人は普通に不愉快キャラで
男ならまあ許すくらいに思われてたのが
単なる嫌われ叩かれキャラに落ちただけだと思う
459カオス:2011/07/06(水) 17:05:28.62 ID:O4r+TH4F0
秋とは女バレ自体がどうというより
「かわいそうな女の子だから」で悪事を全て不問にされたのに違和感あった人が多かったのでは
幼女をボコって入院させるとか、結構洒落にならん真似やってるし
460カオス:2011/07/06(水) 17:21:03.54 ID:sTKu0dvp0
明人って男声優だったよね、そういえば
461カオス:2011/07/06(水) 17:25:30.81 ID:OfYKazKHO
アニメは途中までだったから秋とが女だとは制作側は知らされてなかったんじゃないかな
もしくは決まってなかったのかもw
知ってたならあの声にはしないだろう
462カオス:2011/07/06(水) 17:33:40.14 ID:S/uQdmGI0
00の荒真理は物語の途中でくっつくのは悲恋オチフラグかと思いきや
そうじゃなかったな
463カオス:2011/07/06(水) 17:36:19.61 ID:46bS7yJh0
00の茶は男には受けなかったけどカプ人気というか受け人気あったから
腐には受けたと言っていいんじゃ
攻め人気はさっぱりだったけど女性向けは好きなキャラを受けにする人多いし
人気投票では大体上位で、内訳は女性票を集めたって言われてなかったっけ
464カオス:2011/07/06(水) 17:41:21.70 ID:gbFBsy2X0
>>179
桂作品の少女ヒーローもの影淑女みたいなキャラデザならウケたと思うけどな
あっちはわかりやすい可愛さだった
465カオス:2011/07/06(水) 17:46:36.83 ID:Ij8/6gdzP
>>455>>457
それにしては茶の人気はすごかった気がする
性別不明なのがかえって男妄想する腐女子と女体化妄想する腐女子と
声男でも構わないコアな男ヲタとかSF好きとか色んな層が集まってカオスだったな

しかしまさかあの蔵ピカを超える性別戦争を癌で見るとは思わなかった
女装した時のアンチの発狂っぷりは蔵ピカ以上だったし
公式の性別煽りがすごかったせいもあるんだろうけど
466カオス:2011/07/06(水) 18:07:19.94 ID:OX5Gv5QS0
茶は性別論争があったから
録茶は公式になる、本編で録茶展開来ると本気で信じた人が沸きまくって盛り上がってたね
467カオス:2011/07/06(水) 18:09:23.16 ID:4D9NrINnO
>>465
クラピカは女と主張する同盟なんかがあったなw
懐かしい
あれはアニメは女性声優じゃなかったっけ
468カオス:2011/07/06(水) 18:11:37.67 ID:S/uQdmGI0
00は終わってみればどのキャラも人気が凄かった!って感じはしないな
先輩に化け物がいるからかもしれんけど
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up504483.jpg
469カオス:2011/07/06(水) 18:14:24.98 ID:D79vMZCY0
>>468
この版権絵右と真ん中はともかく左はひどい絵だな
同人的には成功したけど脚本の出来はともかく遅くて本編作画もやばかったのを思い出す
470カオス:2011/07/06(水) 18:15:10.83 ID:OLI7adLMP
>>468
関係ないけどこのシンのポーズわろた
何か違和感ある
471カオス:2011/07/06(水) 18:16:13.27 ID:oYF+BkW/0
>>468
あれ?こんなに判子絵だったっけ?
しかし種同人はすごかったね今でも語り草になるほどに
472カオス:2011/07/06(水) 18:19:25.27 ID:S/uQdmGI0
これたしか先月出たアニメ誌のやつね
NTのキャラ人気投票でも綺羅さんはいまだに常連、00勢はわりとすぐ姿を消した
まあ色々バイアスかかってるとしても凄いなと
473カオス:2011/07/06(水) 18:27:24.83 ID:7WYDF1ry0
ちょwwww新のポーズわろたwwwwww

>>472
アニメ雑誌はメ―ジュしかほとんど見たことないけどあそこは綺羅楽押しがすごかったよ
眼駄無1のベストカップルにも選ばれてたし
474カオス:2011/07/06(水) 18:33:33.83 ID:Ifnj6Ijo0
TBのカプの流行り方は傍目には春日とかと同じに見えるけどな
一強カプが有って大分間が空いて二番手がその逆、他は割と空気気味
義明日もそんな感じだったっけ?
475カオス:2011/07/06(水) 18:36:08.10 ID:7WYDF1ry0
儀明日って二期になってイケメンキャラの時野とか露露とか新区ー出ても微妙だったよね何か
476カオス:2011/07/06(水) 18:38:45.57 ID:+6K1XxLA0
TBは話のつくりの割りには空も折も最初から異様に人気あったよ
だから義明日とかほど一強になる感じはしなかったんだけど
来週次第じゃないかな
477カオス:2011/07/06(水) 18:39:35.29 ID:kmCR608b0
じの→空気
ろろ→ショタ枠
しんくー→ロリとガチノマだったので…
全体的に2期の脚本不評だったし
最後に燃料きた主役カプだけが生き残った感じ
478カオス:2011/07/06(水) 18:40:22.75 ID:S/uQdmGI0
魏明日は主人公がお面して正体隠してるってキャラだから
新キャラとの接触が限定的で広がりが無いからしょうがない
479カオス:2011/07/06(水) 18:40:59.15 ID:JMIVeCSR0
義明日は本当に縷々に受けも人気も集中な特異なアニメだったから
480カオス:2011/07/06(水) 18:47:18.38 ID:rF2wB/nwP
義明日は一期から人気が主人公一極集中だし
二期でキャラ増えてもあんま変わらなかったね
虎兎カプは兎虎集中してるけどキャラはどれも人気あるように見えるから
展開次第では他カプももっと増えてくるかな
まぁもう折り返しまで来てしまってるけど
481カオス:2011/07/06(水) 19:00:53.64 ID:PrYAJkPT0
茶は10代後半の黒髪ショートカット・スレンダー体形という
女に一番受けるといわれる造形にギリギリ合致してる
(正確には色々ずれてるけどw)
あの顔で165・50でついでに女性声優だったりしたら
多分カプ要員から外されていたと思うよ
初期一人称が「オレ」だったのもよかった

ここ数年いわゆる男の娘じゃない女顔のキャラってあまりいない気がする
稲妻くらいか?
482カオス:2011/07/06(水) 19:11:42.50 ID:5y8riLXi0
あれ、でも00の最終回後の人気投票だと
茶って普通に舞星で3番目じゃなかったっけ
483カオス:2011/07/06(水) 19:17:08.35 ID:ehJVvm090
>>481
義明日の留留なんか女顔設定で公式女装があった気がする
484カオス:2011/07/06(水) 19:19:12.55 ID:N2S6q5Yl0
>>435
あらすじ見る限りそれはなさそう
TBの空の場合は
女のほうが素っ気なくて男が追っかけるパターンみたいだ
ドラマCDも意外な関係性って言われて空折者はわき上がっているが
たぶん逆燃料だと思われ
485カオス:2011/07/06(水) 19:21:11.91 ID:zb2TgIWIP
>>455
桜大戦5のスバルもかなり女人気高かった
486カオス:2011/07/06(水) 19:22:56.74 ID:QQjJsXc30
>>483
あったけどあれは仮装ネタみたいな感じで
どの層も気にしなかった感じだよね。身長あるし妹妹うるさいしで
割合男アピール多かったから茶ほど極端ではない気がする。

>>484
打具音の芯思いだした。あれは回の女とのキスシーンとかで
荒れた印象だけど。
487カオス:2011/07/06(水) 19:23:21.00 ID:kySwgYQd0
>>468
吉良はマユタソみたいなプロ作家まで自作品にもどきキャラ出してたなw
縷々ー主もそうだけど、とにかく熱烈な信者が多く付いている印象。
この2人が受けの同人壁は今でも長蛇だし、とにかく根強い。
オリジナルアニメは短命というけど、熱烈な信者がつくのもオリジナルアニメが多い気がする。
488カオス:2011/07/06(水) 19:25:42.62 ID:dHzmr1OP0
>>481
女顔設定だったの?
紫みたいなキャラデはがゆんの漫画だとあの手の顔は毎回男キャラだよね
489カオス:2011/07/06(水) 19:28:19.58 ID:G5pNFgSy0
茶ってそんなにぶっちぎりで人気あったか?
癌ダムAの人気投票見てた感じじゃ00キャラで特に突出してた印象がないんだが

それにしても録茶は録から茶への矢印が皆無だったのに流行ったのが不思議だったな
もっとも、結局どのカップリングも映画がgdgdで収束してったわけだが
490カオス:2011/07/06(水) 19:32:18.02 ID:QQjJsXc30
片思いキャラっぽい方が燃え上がるみたいなのはあると思う。
491カオス:2011/07/06(水) 19:33:46.62 ID:+uaLlFll0
茶は最初人気トップで同人人気もあったのに
いつの間にか失速してアンチが増殖していた感じだ
荒がぶっちぎりの不人気になってしまったようだけど
492カオス:2011/07/06(水) 19:34:32.94 ID:Eo1icTo40
>>446
家康→←アニキはあくまでも健全な友情で済ませられる雰囲気である一方、
地下也と家蜜の関係性は憎悪と呼んで差支えないほどのマイナス感情を含んでたから
逆にドロドロとか殺伐とかの恋愛要素に変換しやすかった。
とくに、それ前から地下也に萌えてた人たちは、もともとラブラブなんか求めてなかったから
家康とアニキの関係はむしろいいスパイス程度の感覚だったのでは?
家康→←アニキの描写と関係なく、あまりにもガチに憎しみ合い殺し合いENDだったから
さすがに萌え変換するのキツくなって離れて行った人たちはある程度いたみたいだけど。
493カオス:2011/07/06(水) 19:38:29.46 ID:QQjJsXc30
和田慎二先生死んだ…
494カオス:2011/07/06(水) 19:43:50.90 ID:PrYAJkPT0
>>486
・ナンパが趣味と豪語するチャラ男が本命確定、告白したらうまくいきました
・女っけのない堅物が年上の女とフラグ成立、先はなさそうだけど周囲は気を利かせています

前者は普通に祝福されそうだけど、後者は趣味にあわないと叩かれそうだ
495カオス:2011/07/06(水) 19:44:23.63 ID:BccVPGxxP
稲妻は初期の風邪丸、作間、アフ炉ディは髪が長いからかと
後、稲妻は餡パンマン枠になりそう
496カオス:2011/07/06(水) 19:44:29.59 ID:7WYDF1ry0
流れ切ってごめんだけど
蒼栄久の関西弁キャラ人気見て思ったんだが女性向けでは関西弁キャラの人気ってそこそこあるが男性向けじゃまったく人気出ないよね
思い当たるもので安須漫画の大阪とかぐらい?
でもリアルだと京都弁や博多弁あたり人気あるっぽいし二次になったら嫌なのか…よく分からんと思った
女は萌えに変換できるけど男は萌えに変換できないのかな
497カオス:2011/07/06(水) 19:49:47.62 ID:7ZQVMl2x0
>>489
ガンAじゃ普通に主人公の切なのほうが人気だね
基本的にガンA読者層にはシャあ除いて主人公が一番人気出やすい
まあ順位的にはどっちも高くないけど

綺羅はいまだに編むロやシャあと並んでベスト3入りしてるし
同人もだけどやっぱ基本的な人気が高いんだろうなと思う
まさか一般アニメ誌でいまだにランクインしてるとか思わなかったw
498カオス:2011/07/06(水) 19:51:43.70 ID:sTKu0dvp0
>>496
日昇の舞姫じゃ京都弁のヤンデレキャラが一番人気だった気がする
499カオス:2011/07/06(水) 19:51:51.89 ID:hiFxdY2F0
>>496
その割に語尾に変な単語くっつけるキャラは人気なのよね
謎。
500カオス:2011/07/06(水) 19:51:57.72 ID:VjpqvHWp0
茶信者の工作ウザイなあw
ぶっちぎり人気とか
501カオス:2011/07/06(水) 19:54:46.66 ID:PrYAJkPT0
>>491
いや、茶は番組開始当時は舞星4番人気だったよ
それから地味に人気上昇して
1期終盤は中々の人気で、2期では雑誌によっては舞星1番手だった
女装とか、あざといくらいだが若い子には受けたみたいだ
502カオス:2011/07/06(水) 20:03:48.99 ID:7WYDF1ry0
>>499
あーそういやそうだね
なんなんだろうアレ
503カオス:2011/07/06(水) 20:11:17.24 ID:S/uQdmGI0
関西弁はなんか生々しいからじゃない?
萌えオタは生々しい女の子は苦手っぽい
料理次第だとは思うけど
504カオス:2011/07/06(水) 20:21:33.16 ID:sxBJVN8t0
関西弁なら乱麻の鵜京は写ンプーと張る男性人気だった記憶
ただ方言女の子キャラはリアルっぽいというか自我が成立してる感じになるのは解る
だからこそ女性向けでは受けるのかなとも思ったり
505カオス:2011/07/06(水) 20:31:33.78 ID:aNKGpWde0
やっぱり関西弁キャラは我が道を行く系になりがちだからじゃないかな
口調そのものが問題なわけではなくて
男を立てる家庭的系とか不憫系とかおっとりとか
そういうキャラ付けなら普通に人気出る感じ
506カオス:2011/07/06(水) 20:32:23.92 ID:XRt5JZCCO
方言キャラで受けた女キャラが羅無ちゃんくらいしか思い付かない
(あれも純日本人って訳じゃなく宇宙人だし)
方言自体がそんな同人受け良くないんじゃないかな
507カオス:2011/07/06(水) 20:33:00.88 ID:mHqo84yc0
関西弁でも気弱キャラとか、お上品路線とか、
元々萌えるキャラに関西弁が付加されるともっと萌える
でも、おてんば系姉御系だったり、元の属性自体ががニッチなキャラにも付加されることが多いから
508カオス:2011/07/06(水) 20:33:54.78 ID:umuZO/Kc0
いや卯今日は今になって2ちゃんで人気なだけじゃね
当時の男人気は女乱麻と洗髪料で
卯今日は茜より下だった
そんなに方言のイメージはないけど
509カオス:2011/07/06(水) 20:48:18.88 ID:PrYAJkPT0
同人に限ると、そもそも方言がよくわからないかけないってのもあるかも
510カオス:2011/07/06(水) 20:56:13.65 ID:4D9NrINnO
>>489
発端は性別不明キャラにしては人気って話かと思ったけど
一般人気は知らないけど女性向け同人的には受けてただろう
ただ性別不明という属性自体が人気だったかどうかは微妙なところじゃないかな
ツンデレ・女顔の美形・細身体型と人気でやすい要素が揃ってたわけだから
511カオス:2011/07/06(水) 21:06:41.97 ID:O4r+TH4F0
まあ上でも言われてる通り、大坂は阿須まんがで一番人気だったはずだし
料理次第だろう
512カオス:2011/07/06(水) 21:07:33.51 ID:zfiZwj9K0
茶は女だったとしたら多分がっかりする人のが多かったと思う
狩人の蔵ピカもなんだかんだ男設定おが断然多かったし
513カオス:2011/07/06(水) 21:10:53.44 ID:G5pNFgSy0
でも新彗星では茶は女!女神!ヒロイン!って声ばっかりなんだよな
女だったらウケなかったってことなのにこれは一体何なんだろう…
514カオス:2011/07/06(水) 21:12:17.28 ID:EYnSkcOR0
阿須まんがの大坂はおっとり天然で人気出たな
515514:2011/07/06(水) 21:13:20.78 ID:EYnSkcOR0
>>511
リロってなかったら被った、すまん
516カオス:2011/07/06(水) 21:14:19.73 ID:zfiZwj9K0
茶は女だったとしたら多分がっかりする人のが多かったと思う
狩人の蔵ピカもなんだかんだ男設定おが断然多かったし
517カオス:2011/07/06(水) 21:14:56.06 ID:9ZVw1iuV0
東鳩の眼鏡委員長も関西弁だけどそこそこ人気あった様な
関西弁の女キャラでも喋り方のイメージ通りのわーわー喚くウザいキャラじゃなきゃ人気出るんじゃないか?
518516:2011/07/06(水) 21:15:02.07 ID:zfiZwj9K0
ごめん連投してしまった
519カオス:2011/07/06(水) 21:20:50.36 ID:EYnSkcOR0
>>513
単に女体派の声がでかいだけなんじゃないかな
性別不明キャラの女派は常に一定の儲がいるイメージ
520カオス:2011/07/06(水) 21:22:47.28 ID:XB2h85L10
>>510>>513
やっぱり性別も人気の一因って事なんだと思うよ
無性キャラと分かってて萌えてる人はどっちかっていうと女寄りで好きなんじゃない?
変な言い方だけど普通の腐女子は男×男が好きだと思うからそういう層とは別っぽい

茶が一時期は少なくとも同人的にはぶっちぎりだったのが
2期以降失速ぎみになったのは性別が無性って確定したからもあるんじゃないかな?
男なのに女顔・男なのに華奢っていうのとガチで無性なのは隔たりがある
521カオス:2011/07/06(水) 21:29:55.41 ID:n8i5vZNZ0
茶って無性確定なの?
522カオス:2011/07/06(水) 21:31:08.07 ID:O4r+TH4F0
男装の麗人は昔から一定の人気があるからね
男にも見える中性的美人に萌える層がいるんじゃないかな
523カオス:2011/07/06(水) 21:40:37.35 ID:Oe7q4dHI0
お邪魔女ドレミの青は人気どんぐらいだったんだろう
プリキュアの歴代青キャラとは路線がずれてるよね
524カオス:2011/07/06(水) 21:43:05.65 ID:OfYKazKHO
>>513
2chの中の隔離板のさらに隔離スレみたいなもんだから気にすんな
大多数とは関係ない…はず
同人でも女体化と女だと信じきってた人達が多かっただけで基本的には男扱いだし

>>521
男と書かれたり無性と書かれたり有性と書かれたりで
体重と同じでハッキリ決めてないんじゃないかと思うw
本書く腐以外には表向き男ってだけで十分だろうし
525カオス:2011/07/06(水) 21:47:19.51 ID:7wrNVdImO
茶で思い出したけど、茶が見玲奈とフラグ立てたときってやっぱ荒れたの?
あの茶が見玲奈の好きな人に興味を示したり
布団掛けたり優しく接してて驚いた
映画じゃ茶に告白したらしいけど
526カオス:2011/07/06(水) 21:48:24.86 ID:46bS7yJh0
>>486
留々の身長あるっていうけど178cmで茶は177cmだぞ
あと、茶が性別不明ってデータ出されたころにはすでに茶は人気あった
データ出てから人気あがったのは確かだけど
性別不明と言われる前から茶が女だと思ってたのはさすがにいないかと
見た目だけで言うなら女顔の男以外の何者でもない
527カオス:2011/07/06(水) 21:49:58.74 ID:+C1lmQOO0
>>513
あれは茶は女扱いしない派をすっかり駆逐した後だからなあ
528カオス:2011/07/06(水) 21:52:17.38 ID:XB2h85L10
>>524
彗星では無性って言われてたけど確定じゃなかったのか、すまん
529カオス:2011/07/06(水) 21:52:27.97 ID:Ij8/6gdzP
>>521
放送中は色々表記が揺れたけど
亜乳以外の戦闘用井野辺は茶も含めて基本無性で落ち着いた

>>525
荒れたっていうかアンチがそれをネタに新彗星板を荒らしまわって大変だった
それがひどすぎて当の茶ファンの反応をよく覚えてないんだが
同人的には妹みたいな扱いで廃れたってことはなかったんじゃないかな
530カオス:2011/07/06(水) 21:52:41.40 ID:PrYAJkPT0
>>521
正直無性設定って無理あると思うんだよな
茶に限らず人間に混じって暮らすのに、性別つけないなんて
531カオス:2011/07/06(水) 21:54:28.43 ID:9M2oloynP
男湯に入るのは無理だが、女湯なら超ちっぱいで通るかも知れん
532カオス:2011/07/06(水) 21:56:03.83 ID:XB2h85L10
00は映画が原因で廃れたって事はなかったよ
全体的に少しずつ縮小してった感じだ

映画前は主人公とピンクのオペ子がフラグ立てたり
先に出たように茶と黄色のオペ子が絡んだりかなり荒れ気味だったけど
結局どっちも否定されて影響はなかったと言える
533カオス:2011/07/06(水) 21:57:21.07 ID:mM7CuqTR0
>>530
無性以外も癌00は無理な設定はいっぱいあったから
突っ込みいれられまくってたなー

同人は原作に隙があるほうが妄想しやすくて盛り上がるっていうけど
00はそこらへんどうだったっけ
とりあえず一期と二期の間が一番盛り上がったみたいだけど
534カオス:2011/07/06(水) 22:06:31.42 ID:LDF7+++T0
00はまあ風呂敷広げる1期は結構人気上がってた同人も
人気攻めの録音が終盤死んだけどそっくりな弟情報も混みで盛り上がったし
2期になった途端晴れ消滅&ガチノマ確定
期待されてた弟はいる意味不明、茶も謎が多いわりに活かされないまま体消滅

まれに見るほどキャラの扱い愚痴スレが大盛況になった
2期全体通して同人層はどんどん脱落していったような
535カオス:2011/07/06(水) 22:08:33.37 ID:PrYAJkPT0
>>525
1期ではクルーと非常に仲が悪かった茶に仲良しの後輩ができた!
というわけで観れに対する茶信者の心情は悪くなかったし、
毛布イベントも茶が優しい、人間らしいと結構評判よかったよ
さすがに告白イベントまでいってしまうと面白くないところもあるけど
くっついたわけじゃないしね

あと、新彗星のネタスレではオタコンビ・オタカプ扱いがお約束で
それが結構人気だったw
536カオス:2011/07/06(水) 22:17:07.47 ID:6YvkVx6C0
>>528
いや、確定は確定
戦闘用イノベは無性
537カオス:2011/07/06(水) 22:23:12.43 ID:+C1lmQOO0
イノベも感情も意思もあるのに人間のための道具扱いで
どうも00の倫理観というか道徳観というか全体的に色々と合わなかったのも気持ちが離れた原因の一つだったな
538カオス:2011/07/06(水) 22:28:01.30 ID:VjpqvHWp0
何だか茶信者が色々と必死な感じなんですがw
539カオス:2011/07/06(水) 22:34:51.52 ID:Oe7q4dHI0
NLだとずっといた青茉莉派は映画の展開は喜んだだろうけど
茉莉な好きは2期の最終回で脱落してた層が結構いたんだよな
540カオス:2011/07/06(水) 22:35:55.01 ID:sTKu0dvp0
00って端から見てると種に負けず劣らず厨設定に破綻しまくりのストーリー展開だったと思うんだけど、
その割に種ほどキャラ人気や同人人気が出なかったのは何でだろうね
541カオス:2011/07/06(水) 22:39:26.45 ID:uAA9V5UI0
VIPとかのスレだと「00は種より大分マシ」とよく言われるんだよね
確かに種死の破綻はすごかったけど00も地味に破綻してた
最後に人外の敵だして全部整合性つけちゃった感じ

個人的にキャラの扱いのひどさとぶれ具合は00は相当ひどかったよ
種はキャラはつっぱしってたから同人人気はすごかった
新は犠牲になったけども
542カオス:2011/07/06(水) 22:40:23.94 ID:oMs8FaeiO
>>540
てか種が異常なんだと思うわ
543カオス:2011/07/06(水) 22:43:50.37 ID:G5pNFgSy0
無性ってどこの公式で確定したんだっけ

そもそも茶は無性っていうならカップリングはあり得ないんじゃない?
性別がない無性ってことは性的欲求がないってことで
男女関係なく誰かに対して性愛は持たないって事なわけだし
録茶も茶身例も成立しないんじゃないの?

茶無性派はそこをどう考えてるのか知りたい
544カオス:2011/07/06(水) 22:46:38.17 ID:MYQ+aNPkO
性別問題、毎回スレ占拠で引っ張りすぎだろ…
545カオス:2011/07/06(水) 22:47:12.91 ID:7ZQVMl2x0
作画って観点なら00のほうが大分どころか大いにマシだったとは思うかなw

種の人気キャラの行動原理は大抵わりとわかりやすいというか
誰かを守りたいとか種族のためとか家族のためとか結構普通のものが多いから
例えばキャラAの行動には共感できなくても対抗のBには共感できたりしやすかったけど
00の場合は行動原理自体がいまいちわからないのに加えて
オチにいたる過程も共感しにくい感じだったから大勢の人が追いかけにくかったんじゃ
546カオス:2011/07/06(水) 22:47:30.54 ID:XB2h85L10
>>539
00のノマ自体が元々人気なかったしなあ
恋愛関係は元から否定されてたからカプとしてより関係性が好きって感じで
同人には繋がらなかったように見える

>>540
種は男と男も男と女もキャラ同士の関わりが結構描かれてたからじゃないか?
00はそこが薄かったし恋愛にしても途中過程が省かれすぎってのはよく言われた
547カオス:2011/07/06(水) 22:47:59.75 ID:tCAVAG3f0
00の腐評価はさんざんだけど、それよりガノタに受けることの方が日登的には重要だからな
癌Ageの方向性を見ても、癌に関しては腐女子なんて客として重要視しない方針なんだろう
548カオス:2011/07/06(水) 22:50:57.84 ID:7ZQVMl2x0
>>547
え、むしろ腐評価のが高いと思ってた
549カオス:2011/07/06(水) 22:55:44.77 ID:oYF+BkW/0
00はそれぞれのキャラの内面造形やポジションは良かった
でも話の中でその役割をほとんど果たせてないというか

描写不足も何のそので、ごり押しで宇宙花にもって行ったという
謎の感動をくれるところはさすがなんだけど
要は映画前に脱落した人々の感想が「薄い」に集約されてるのが
答えなんだろうね。
映画でもポケットティッシュみたいな描写の銀髪イノベがいるし
00はそういうもんと認識するしかない感じ
550カオス:2011/07/06(水) 22:57:05.84 ID:RWjnxqZw0
00は特に子供からそっぽを向かれたから、ガチ子供向けのAGEをやるんだろうな
551カオス:2011/07/06(水) 22:57:44.11 ID:6YvkVx6C0
>>543
キャラスレのテンプレを見てきたらいいと思うよ

本編での恋愛成立の必要無いんじゃないの?
それを妄想するのが同人の仕事かと
552カオス:2011/07/06(水) 22:59:02.35 ID:Ij8/6gdzP
>>543
キャラスレ行ってきいてこいよ>無性確定

あとキャラの性的欲求がカップリングの全てじゃないだろ
その論調はカップリングの定義とか801とか捏造カプとか色んなもんを否定してる
553カオス:2011/07/06(水) 23:03:03.08 ID:myL9ovVZ0
>>548
ガノタと言っても受けがいいのはプラモやMSヲタやらSFヲタ
一期のMSはミリヲタ受けが良かった
554カオス:2011/07/06(水) 23:03:58.29 ID:PrYAJkPT0
ゆんだむの機体って、どれも1期のほうが人気あるんだよな
2期で機種変えしたら線が減った活躍も減ったよかったのは決戦くらい
ガノタからすればもったいないって感じなのかな
555カオス:2011/07/06(水) 23:05:45.23 ID:A6SkP5GiO
>癌に関しては腐女子なんて客として重要視しない方針なんだろう

購買層を腐よりガノタ狙いの癌全般扱うゲームはその傾向強いよね
超機械大戦や癌ゲーじゃ
「勝利キターー!」「八三キターー!!」「一角獣キターーー!!!」「種イラネ」とかお約束だし

サルファ出演作品発表時の種イラネコールは凄かった
556カオス:2011/07/06(水) 23:20:28.55 ID:myL9ovVZ0
>>554
2期はギミックに凝り過ぎな感じがした。ブンドドする人は楽しいだろうけど…
敵MSもストーリーの展開上仕方ないとはいえ、
戦車や航空機の要素が排除されて残念がる人は結構いた
557カオス:2011/07/06(水) 23:29:10.99 ID:Eh4a4X4g0
>>548
というか腐以外に支持してた層っているのか?>00
558カオス:2011/07/06(水) 23:36:51.09 ID:E8DUd7EU0
DVDやプラモなどの売り上げ、公式イベントの客層なんか見ても普通に男のガノタも大勢いたよ
てか00の話になるといつも途中から種に比べてwってsageの流れになるからいい加減鬱陶しい
559カオス:2011/07/06(水) 23:38:44.09 ID:puXpdz23O
>>557
だからプラモヲタだろ
560カオス:2011/07/06(水) 23:40:15.74 ID:/oxRnUmg0
もともと丸だムは玩具販促戦争アニメだっけ

幕シリーズは歌がメインになりがちだけどプラモの評価がどんなもんなんだろう
561カオス:2011/07/06(水) 23:43:11.26 ID:H7yJ1MKG0
00の評判は腐でもいまいちだったな。
イメージ的には焼き上がる前にオーブンから出して氷水に突っ込んじゃった餅みたいな感じ。
膨れるかなー、もうすぐ焼けるよー、と思ったらえっちょっと待ってそれーーみたいな。
562カオス:2011/07/06(水) 23:45:21.37 ID:Eh4a4X4g0
>>559
そのプラモヲタって00のヲタというより癌だむ全般のヲタじゃね?
放っておいても癌だむって名前ついてりゃなんでも買う層
563カオス:2011/07/06(水) 23:49:44.53 ID:puXpdz23O
>>562
癌というシリーズはそういう層を喜ばせるのが目的なんだから
狙い通り受けたってことだろ
てか何が何でも不人気ってことにしたいんだな…。
564カオス:2011/07/06(水) 23:52:06.60 ID:/oxRnUmg0
キャラデザが生かせてなかったな<00
565カオス:2011/07/06(水) 23:54:56.90 ID:Eh4a4X4g0
不人気とは言って無いよ
癌ダムの主な支持層の人気としては特筆することもなく極々普通ってだけで

信者がいうほどの人気はないのに何が何でも人気ってことにしたいんだな…
とも思うが
566カオス:2011/07/06(水) 23:57:41.84 ID:H7yJ1MKG0
地味に好きな人はそこそこ居たけど、00でブレイクした大手っていなかったよなーという印象。
爆発するような、厨的な人気はなかったなと。
567カオス:2011/07/06(水) 23:57:48.45 ID:7ZQVMl2x0
>>563
そうじゃなくて、プラモオタ「より多く」腐に受けてるように見えたってことなんだけどな
自分はプラモオタがいないなんて言ってないよ
むしろ>>547が腐評価をさんざんと言ったことに違和感を覚えたということ
568カオス:2011/07/06(水) 23:59:30.86 ID:MgpySLQu0
あの規模の作品なら普通のファンもそれなりにいるって話じゃね
同人的に腐にしか受けてないというならその通りだけど

ただ癌シリーズってそもそも男女ともに同人人気あった種が特殊なだけで後は翼が腐受けしたくらい?
作品の人気の割にはそんなに同人的に何度も受けてるイメージが無いな
ロボット物の中でも男女の恋愛が濃くて、普通に付き合ったり別れたり結婚したりが多いよね
569カオス:2011/07/07(木) 00:03:41.20 ID:a+UmcFCX0
種は普通に一般層ってかライトオタとかプラモオタにも幅広く人気あったんじゃない?
570カオス:2011/07/07(木) 00:04:30.29 ID:hQ9VBX090
00だって、外から見りゃ、コミケ600spもあって、腐に大人気!
という評価でも全然おかしくない。
種と違って男性向け人気がなかったから、余計に腐に支持されているのが目立った。

ただ、もう少し内部事情に詳しい腐女子目線だと、
コレシカナイ需要で175水増しがされているとか
腐女子の萌えから斜め上に行ってしまった展開とか
百点満点の出来とはとても言えなかった。

その辺の感覚の齟齬があるんじゃないかと。
571カオス:2011/07/07(木) 00:06:05.24 ID:4ArMwaWj0
少なくとも自分の知り合いには、「刹那と鞠名の関係は恋愛じゃないんだよ!もっと深い精神的な結びつきなんだよ!」と
力説するヲタ(男)とか、
549がポケットティッシュみたいと評した銀髪について
「人類からあんなに酷い待遇を受けていたのに、軍人として人類を守るために戦って散るなんて…!」と
感動しているヲタ(男)とかがいた
劇場版に足を運んだ男性客は多分そういう層
572カオス:2011/07/07(木) 00:08:26.96 ID:mlLC4etP0
とりあえずBL作品でもない一般アニメに対して腐にしか人気ないとかいう時点でただのアホ
573カオス:2011/07/07(木) 00:08:30.83 ID:0PXWVwpf0
>>569
そりゃ種でプラモ工場増えたぐらいだしね。あと子供支持が高かった
上で出てた今でも雑誌で上位にいるとかってのも
要するに全体的なファン母数がでっかいから起こる事態なんだろう

むしろ全体規模から比較すると00の腐受け率は物凄く高いと感じる
>>570の言うような、男性向け人気がないってのと内部目線を加味しても
574カオス:2011/07/07(木) 00:10:50.52 ID:Wve34awnO
>>567
映画観に行ったけど、客席の男女比は7:3くらいで男が多かったよ
監督とキャストの舞台挨拶は女性比率高かったみたいだけど
癌シリーズの主力支持層が男なのは変わらない
同人的には腐女子にしか受けてないであってる
575カオス:2011/07/07(木) 00:17:22.09 ID:MXJcjH4K0
そりゃまぁ翼だって腐人気の方がが圧倒的だったけど
映画観にいったら同時上映の影響もあるだろうが自分ら以外皆男性客だけだったし

そういう癌では普通の光景を持ち出して00は男にも人気あるって主張するから
違和感を感じるわけで
576カオス:2011/07/07(木) 00:20:18.32 ID:4ArMwaWj0
>>575
だからそれは「翼は腐人気の方がが圧倒的」ってのが間違いで、
「翼も実は男性人気の方が高かった」ってことになるんじゃないの?
同時上映が何だったのかは知らないが

アニメ雑誌の人気投票にせっせと投票するような層が
ファン層の全てじゃないってことだろ
577カオス:2011/07/07(木) 00:22:36.65 ID:MXJcjH4K0
>>575
TV版の方は男性人気が低くEWでようやく男性人気が出たと
作り手側が公言してるんだが…
578カオス:2011/07/07(木) 00:27:29.72 ID:HiERuauU0
あげガンの発表で旧作信者も再びうるさくなるんだろうなと思ってたけど…
579カオス:2011/07/07(木) 00:33:56.11 ID:+/+aD5/F0
唾さって当時リアルタイムで流行ってた世代だけど男子に無茶苦茶人気あったよ
ゲームもかなり売れてたし腐人気の方が圧倒的ってソースは一体どこから出てきたんだ
アニメ映画の層だけ見て男女比判断っていくらなんでも乱暴すぎないか?
580カオス:2011/07/07(木) 00:35:21.83 ID:IcYEpAZD0
そういや種の時ノマカプで活動してて
買い手の三割くらいが男性だったんだけど
(当時女性向け男性向けの定義すら疎かったが
後になってから原作が男性に受ける作品の男女カプは
男性の買い手もそこそこいるのが珍しくないと知った)
00はその辺どうだったんだろうね?
ノマやギャグの買い手にも男はあんまり居なかったのかな?
581カオス:2011/07/07(木) 00:35:55.62 ID:PB2vThCs0
>>579
今話してるのは岩ダムウィングじゃね?
582カオス:2011/07/07(木) 00:36:57.72 ID:+/+aD5/F0
>>581
マジか…すまん素で勘違いしていた
583カオス:2011/07/07(木) 00:40:37.49 ID:BGo/vwrjO
>>580
先にも何人か言ってるけど同人人気は腐が圧倒的だった
サークル自体少ないし買い手も少なかった
584カオス:2011/07/07(木) 00:46:26.34 ID:k8bUw4cq0
>541
両方とも破綻しがちだけど
種死はキャラの感情はわかるけどストーリーの落とし所や
行動がよくわからなくて

00はキャラが何考えてるかわからないけど何をしているか
はわかるからじゃないかな
585カオス:2011/07/07(木) 00:50:20.64 ID:YtD9R3Ou0
>>580
種と種死の女キャラは良くも悪くも記憶に残る行動を取ってて
主要の男達にもよく絡み、男受けするだろう見た目の良さも持ってた

ストーリー上で目立ってた00の女キャラで主要に絡んでたのは少ないし
関係性自体が薄いので男オタにとっても女性向けノマ本には手が出ないだろうね
それなりにエロくて男人気あったのも
おっぱい予報士、チャイナの若いころ、相馬くらいで
出番の少ないくぎゅが次点。男性向け本としても一期主導で収束だった
586カオス:2011/07/07(木) 01:06:57.95 ID:ciD1PL2P0
理利ー菜や野院とか人気あって好かれてた女キャラがいた翼でも
好きって人は多くてもノマ同人となるとせいぜい二桁サークルがいるかどうかだったから
とにかく種が特殊だったんだよ
いちいち00とだけ比較していつまで続けるんだ
587カオス:2011/07/07(木) 01:13:07.40 ID:hQ9VBX090
>>586
癌翼の時代は、今よりもホモ強しでノマ同人自体数が少なかったからね。
一概には比較はできないと思う。

種は明日篝が普段ホモやってる腐女子にも受けた(から数が増えた)が、
篝が最大カプの受の双子の姉という設定が、腐的に美味しかったんだと思う。
篝自身は、男人気はすごく低くて、女人気に偏ったキャラだったから、
ノマだけど腐女子にも受けたカプという稀有な例だったんだろう。
588カオス:2011/07/07(木) 01:15:08.03 ID:f2CXiOm90
確かに癌でもXとか逆さAはガノタに好評でも同人人気はいまいちだったな。
つか、あえて言わなかったけど00と比較するなら前期後期で
サンドイッチ分割しあった偽明日じゃないのか
589カオス:2011/07/07(木) 01:24:18.29 ID:0PXWVwpf0
>>586
時代が近いからでしょ
遠いのと単純比較しても比較になんないし
590カオス:2011/07/07(木) 01:27:31.53 ID:0LK3A0z+O
義明日は素座縷々が強すぎて他カプやノマがあまり流行らなかった印象がある
591カオス:2011/07/07(木) 01:41:53.13 ID:ybq1yglF0
最近アニメやゲームが強いけど漫画はあまり元気ないのかな
漫画系で新しい流行が最近出てない気がする
一時期は飛翔がよく流行ってたけど
592カオス:2011/07/07(木) 01:42:14.79 ID:YhP0a2570
>>590
ノマが流行らないジャンルなんて普通に多くないか
素座縷々が強すぎなのが原因というわけではないと思う
単に原作の描写による結果かと
593カオス:2011/07/07(木) 01:44:11.09 ID:xWFkYBPs0
ノマってある程度キャラとカプが分散してないと流行らないイメージがある
594カオス:2011/07/07(木) 01:49:47.16 ID:UCdTLIMM0
儀明日は男性向なら可憐が結構受けてたと思う
595カオス:2011/07/07(木) 02:04:36.26 ID:MKdaodreO
中堅規模以上のジャンルで
ノマが多いジャンルが思いつかない
種金岡時代が全盛期で、今はかなり減った気がする
596カオス:2011/07/07(木) 02:06:10.58 ID:0RbYAjyT0
女性向けでノマがホモより流行るのは特殊ジャンルだけな気がするな
主人公が女キャラの場合がほとんどじゃね?

乙女ゲーとか寝うろとか

寝うろの主人公は寝うろかもしれんが
ノビタ的ポジが八子だしな
597カオス:2011/07/07(木) 02:09:26.46 ID:hQ9VBX090
>>594
儀明日男性向けだと尻魔女が一番で、二番手が可憐だった気がする。

>>591
一応下手は漫画原作だな。
ただ、WEB漫画はちょっと媒体が特殊だけども。

元々漫画って、飛翔だけが突出して強いカテゴリだった。
金岡とか振りとかは「非飛翔発の流行は珍しい」扱いだったし。
最近はその飛翔が不調だから、漫画ジャンル全体が弱くなってる。
今後、非飛翔で金岡振りレベルの流行が来るかも知れないし
こればかりは分からん。

>>593
むしろ未だに女性向けといえばホモが主流で、ノマが強い方が例外だと思う。
元々腐女子人気の高い作品があって、その中にたまたま腐女子に受ける女キャラや、
男女カプのパターンが出現した場合に、ノマカプを扱うところが出てくるんだろう。
598カオス:2011/07/07(木) 02:16:18.09 ID:hQ9VBX090
女性向けで確実にノマ>>ホモとなるジャンルは
乙女ゲジャンルだけじゃないかな。
乙女ゲのジャンル者は書き手も買い手も
違うゲームをネタにすることはあっても、
乙女ゲジャンル内をぐるぐる回遊しているから、
他のジャンルにあまり影響を及ぼさないけどね。

知り合いで乙女ゲジャンル回線がいるが、
ホモを目にする危険性が低く、ノマが多くて安心と言っていたので
ノマ者には非常に居心地のいいジャンルらしい。
599カオス:2011/07/07(木) 02:21:08.11 ID:YhP0a2570
>>591
漫画業界自体が今は読者が多い年齢層も上ってるからか
青年系やマイナー路線が受ける傾向になっててそっちが目立つからな
原作の人気や売り上げが必ずしも同人人気に関係するわけではないけど
出版社が求める一般向け漫画の傾向が同人受けする要素が少ない作品が多くなってきてるのかも
で、腐受けしそうなのは完全にそっちよりで押し出すから二次では流行らない
600カオス:2011/07/07(木) 02:38:08.30 ID:hrR0nTpX0
翼の男性人気が低いってのは信じられん
OVA化される程ヒットした作品じゃん
腐人気があったのはもちろん否定しないが
601カオス:2011/07/07(木) 03:01:30.86 ID:T0Nb+lk00
腐でも1st世代の人だと翼は癌とは言えないって場合があったよ
男性人気低いってのもそっち方面なんじゃない?
602カオス:2011/07/07(木) 03:33:47.22 ID:hQ9VBX090
癌とは言えないって意味じゃ、G癌の方がよほど弾けてたと思うが
あれは男性人気が圧倒的なんだよな…
まあガノタとは違う層が付いたのかも知れんが
603カオス:2011/07/07(木) 03:47:50.19 ID:gO+pzyvq0
G癌は面白いから許さざるを得ないって感じだったね
多分あそこまで突き抜けた癌駄無はこれからも登場しないと思う
604カオス:2011/07/07(木) 03:56:02.20 ID:MXJcjH4K0
翼のOVA特典はキャラ絵・MS絵じゃなくて男5人の集合絵A・Bだったんだよなあ

>>600
ttp://www.gundam-w.jp/special/taidan.html
605カオス:2011/07/07(木) 04:50:37.52 ID:4KfK4NEW0
ある意味狙った通りというかいつもの層じゃないのにとんでもなくうけたのは確かだが
中身はそれなりに忠実な癌だがね翼は
逆に中身を見て貰えないとか一人歩きしたイメージのせいで翼についた腐ファンはうざがられてる気はするが
作品はいうほど嫌われてるとか人気がないとも言えないんじゃないかな
癌プラヲタには翼は受け良いイメージじゃない
606カオス:2011/07/07(木) 05:39:40.19 ID:IcYEpAZD0
女性向けで流行るのって多少の例外は有れど
基本的に「男の子向け作品」が多いから
単純にそういう作品の女性キャラやノマカプが好きな人は
その男の子の方、つまり男性向け一般向けに行くんだと思う
ノマや女子キャラ中心で活動してる人の中でも
男性向け女性向けに拘り無い女性作家はそんなもんだよ
それが多数派ってことも無いだろうが
そんな風に拘らずにいる人も一定数いて
そういう人達が女性向け方面に執着が無いから
女性向けでノマが目に付くほどの数が存在するジャンルがあんまり無いんだと思う
607名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/07(木) 06:11:32.63 ID:q0qoZHV+0
乙女ジャンルはホモ嫌いな人多いよね。
というか、ホモ嫌いだから乙女を選ぶ人が多い。
うたプリとか流行りそうだけどその辺の均衡崩れるだろうか
608カオス:2011/07/07(木) 07:03:29.98 ID:FDEsU94YO
仮面3は女主人公の登場でホモ主流から
ノマ主流に変化した珍しい例だよね
609カオス:2011/07/07(木) 07:26:41.72 ID:UqHlqL/W0
乙女でもアニメ化したりしてある程度人気が出て来たりすると
BLもプチ流行するイメージ
乙女でNL<BLとか案ぐらいしか知らない…
これはほんとに案が大流行したからBLも流行したんじゃねという気が
あと乙女でも本当に男同士が全然関わらない作品もあるし
乙女なのにBL臭凄い作品もあるしで
610カオス:2011/07/07(木) 07:37:19.19 ID:gO+pzyvq0
初代案じぇの初期の頃はBLばっかりだった記憶
NLの本見てそのままの組み合わせの本を出す人もいるのかと
新鮮に思った事もありました
611:2011/07/07(木) 07:38:04.59 ID:piw4/R0V0
>>608
あれはフェスやパチ化でオリジナル版のファンが
公式からフルボッコされたせいで脱落したのもあるよ
612カオス:2011/07/07(木) 08:04:02.08 ID:FxiJfzwR0
>>610
懐かしいね
案じぇでNLがBLを逆転したのっていつごろだったっけ?
613カオス:2011/07/07(木) 08:15:07.60 ID:1nYKL72B0
P3は男主人公好きはフルボッコだったもんな
本編のあの展開後にフェスでとどめさされて

PSPの女主人公も末路は同じなんだけど
男だと助けられないキャラが救えたり、なんか存在意義否定のようで
あまりいい気分じゃなかったな
614カオス:2011/07/07(木) 10:03:10.48 ID:FFh+taSh0
P3って何があったの?
主人公受けが人気だったよね確か
615カオス:2011/07/07(木) 10:46:21.81 ID:jE1mfT960
ホモ嫌いはそこそこ見るけど、カプ自体嫌い・興味なしは殆ど見ないわ
シブとかで風景画やマスコット系描いてる人は特殊だから除外
616カオス:2011/07/07(木) 12:03:21.43 ID:MKdaodreO
>カプ自体嫌い・興味なし

いや普通にいっぱいいるだろう
617カオス:2011/07/07(木) 12:16:37.20 ID:sP04LecqO
>>614
フェスが萌え駄目スレでテンプレ入りしてたな
「主人公はロボ子が幸せになる為だけの踏み台」とか
618カオス:2011/07/07(木) 14:13:03.01 ID:NGqcOudH0
どういうことだ
619カオス:2011/07/07(木) 14:20:40.06 ID:n6EPmmco0
フェスはロボ子に主人公交代してるからな
主人公死亡後の話だからしょうがないけど
620カオス:2011/07/07(木) 14:37:09.41 ID:piw4/R0V0
プロデューサーからのロボ子贔屓は感じたなあ
その反面コンテンツとして随分安売りもされて
公式はもうこれ以上何もしないでくれとよく言われたものだ
621カオス:2011/07/07(木) 15:16:46.94 ID:Y2HMQL8aO
>>618
自分はロボ姉妹好きーだけどフェスは無いと思うわ
つか本編はまださわやかに最後を締めたのに続編で他キャラプチ欝状態の中主人公死んで交代とかキャラマンセーと思われても仕方ない
622カオス:2011/07/07(木) 15:32:06.21 ID:NoWkGwjm0
本編の最後で主人公が生死不明(製作者としては死んだつもり)で
同人的には生存で妄想したりしてたところに
FESで死亡確定で仲間キャラがgdgd、ロボ子独り勝ち
だったっけ
あと、この頃は他のゲームでもあったけど、開発者インタビューで爆弾ってケースが多かったような
減衰5とか深淵とか
623カオス:2011/07/07(木) 15:36:08.58 ID:5RxyI2k+0
深淵は確かにそれで荒れたけど
結果的にはいい意味でジャンルの寿命延ばしたと思うよ
624カオス:2011/07/07(木) 15:54:56.41 ID:hQ9VBX090
>>623
ジャンル寿命伸ばした…かなぁ
読みきり漫画タイプのRPGは、確かに場皿KOFタイプのゲームより
寿命が短いと言われているけど、それにしても深淵はワッと増えた割には
ものすごい短命ジャンルだった気がする。

アニメで少し盛り返したと言っても、場皿みたいにスペースが増えた訳でもなく
先週3DS版が出て、7万以上売れたけど、それで盛り上がったって感じでもなく
他のテイルズシリーズに比べても、盛り下がりが急降下だったように思うんだが。
625カオス:2011/07/07(木) 16:14:47.68 ID:5RxyI2k+0
>>624
初期のバブルは確かに1年くらいだったと思うが
主人公消滅設定が出たおかげで
主人公周辺にはかなり根強い層が居ついた
626カオス:2011/07/07(木) 16:44:15.71 ID:0PXWVwpf0
深淵短命じゃないよね。むしろかなりの長寿ジャンルになったかと
低ルズでこれだけの数のサクルが5年ももってるの珍しいよ
627カオス:2011/07/07(木) 16:53:51.86 ID:Y2HMQL8aO
よくもわるくもあの俺じゃぬえぇぇぇ人気が強かったってことか
低ル図は富士縞の方が同人強い印象ある気がする
628カオス:2011/07/07(木) 16:56:13.05 ID:oPEPjEa/O
>>607
ホモが嫌いなんじゃなくてドリが好きなんだろう
乙女ゲーと主人公総受ボブゲって全く同じだし
性別の問題じゃなくて自分以外が愛されるのが嫌なんだよ

ドリじゃなくてキャラとして萌えてるって主張するけれど
本当にキャラ萌えで男女カプが好きなら
乙女ゲーでもヒロイン以外の女性キャラ受がもっとメジャーになっていい筈だ
(女勇者受より神官姫が人気の竜探求四くらいには)
629カオス:2011/07/07(木) 16:58:33.80 ID:0PXWVwpf0
>>628
それも極端だな
ボブゲも同じ構造で主人公カプばかり流行るけど
ドリ好きばっかりかって言われたら違うって答えが返りそうだよ
630カオス:2011/07/07(木) 16:58:58.69 ID:tj2n5V0X0
>ワッと増えた
この低るずらしからぬバブルは長くなかったし、減り始めは急降下だったと
思うが、それでもバブルが弾けた後も低るずにしてはそこそこの数で
長く尾を引いてたイメージ
631カオス:2011/07/07(木) 17:00:15.07 ID:oPEPjEa/O
そもそもノマとホモ(と百合)って分類する事自体違和感しかないや
そんな分類見るのは2ちゃんくらいで
みんなそんなに性別にこだわってないでしょ
男性向けでショタや男の娘だってあるくらいだし
632カオス:2011/07/07(木) 17:03:56.69 ID:WpfbdLYtP
いや、ホモ受け付けないっていうノマ層もいるよ
633カオス:2011/07/07(木) 17:04:06.32 ID:C3eYKWq0P
>みんなそんなに性別にこだわってないでしょ
こだわらない層も(特に腐の中では)増えてるが、こだわる層も多いだろ普通に…
634カオス:2011/07/07(木) 17:05:39.00 ID:x/sheSIa0
>>622
本編ではどう考えてもテーマ的にも死んだとしか受け取れなかったから
生きてるって主張してヤツラはアホだなぁっておもってた
FESはやってないけど、発狂してるのみて「自分の思い通りじゃないふじこー!!!」
にしか見えなかったなぁ

意義ある生を生きて意義ある死を選ぶって流れは当たり前だったのに
635カオス:2011/07/07(木) 17:07:40.13 ID:Wve34awnO
>>628
乙女ゲーで主人公以外の女キャラって描写少なすぎるから無理だろう…
乙女ゲーで同人人気高い遙か3は主人公人気高くて
しっかり個性も感情描写もあって自己の分身じゃなくキャラとして好き、
ドリじゃなくカプで好きって層は多いと思う
竜探索はしゃべらない無個性主人公だから比べるのはちょっと違うな
ときmemoGSの主人公はどっちかっていうと無個性タイプだけど
636カオス:2011/07/07(木) 17:08:51.04 ID:ysZyLf270
>>634
解釈の決めつけも誰がふじこってたとかもどうでもいいです……
637カオス:2011/07/07(木) 17:15:00.74 ID:SNBhxAga0
>>634
それより女主人公に関して男主人公の影が薄くなっただの
追加要素は優遇だのと文句言ってる奴のが痛いって
638カオス:2011/07/07(木) 17:15:56.69 ID:em4kA/YB0
GS主人公無個性かなあ?
主人公の性格にイライラしてきて駄目になったんだけど
639カオス:2011/07/07(木) 17:44:50.68 ID:dLS//y7v0
P3って>>615といい変なのが沸きやすいジャンルなのかい?
640カオス:2011/07/07(木) 18:44:19.26 ID:MKdaodreO
ジャンルとしての流行じゃないけど
何で腐女子にここまでツイッターが流行ってるんだろう
萌えオタは2chとアフィブログ系に集まってるよね
匿名や情報系ブログはあまり合わないんだろうか
641カオス:2011/07/07(木) 18:44:21.23 ID:kzEQ75Pk0
>>634みたいなのとか?
642カオス:2011/07/07(木) 18:49:39.90 ID:FD9nJa4GP
>>640
腐女子は交流が好きだからね
643カオス:2011/07/07(木) 19:50:44.38 ID:cjAiaxi40
今の虎兎や去年のDRRRは、外から見てる単なる印象だけど
既存の同人サークルや買い専の移動先としては大流行だけど
このジャンルがきっかけでヲタになりました!とか同人誌知りました!って人は
ほとんどいない気がするんだよな。みんな手馴れすぎてる感がある
当方や庭球や下手とはその辺がなんとなく雰囲気違う
644カオス:2011/07/07(木) 19:59:38.89 ID:6yr02Toj0
20代あたりは庭球で人生狂った(同人的にいい意味で)人いるだろうね
そのぐらいすごかったなー
645カオス:2011/07/07(木) 20:10:08.43 ID:Vo6AY3nw0
>>640
手軽に自カプ語りできる上仲間を見つけやすいからとか
646カオス:2011/07/07(木) 20:10:17.67 ID:ItZHk+o60
さしずめ今の40代は主将翼で人生狂った人多かったんだろうな
647カオス:2011/07/07(木) 20:17:39.37 ID:EnD3h+N9O
主将翼で人生狂った40代
侍騎兵隊で人生狂った30代
定休で人生狂った20代

確かにこれらのジャンルは一般人をオタ道に引きずり込むパワーがあった
648カオス:2011/07/07(木) 20:18:07.29 ID:bKFx8kHL0
30代は聖夜か雄は区かすら談か、意見が別れそうだな
649カオス:2011/07/07(木) 20:24:03.20 ID:6yr02Toj0
方針は微妙かなー>30代
10代は下手か再生辺りかな
650カオス:2011/07/07(木) 20:32:36.31 ID:FD9nJa4GP
>>649
方針は20代後半くらいだろー
あの時代ネットが普及し始めてそれなりに威力あったよ
651カオス:2011/07/07(木) 20:35:13.36 ID:aoRiCaYF0
方針とかしょぼすぎ
652カオス:2011/07/07(木) 20:40:51.14 ID:0PXWVwpf0
方針も最大700越えだからそんなにしょぼくないでしょ

ついでにリスト見てたけど、30代だと最バーが入り口って人もいそう
653カオス:2011/07/07(木) 20:43:00.24 ID:6yr02Toj0
方針しょぼいかなあ
当時はアンソロ出まくってたけど
でも原作売り上げ灰男以下らしいから…そこまでって感じなのかな
654カオス:2011/07/07(木) 20:45:51.40 ID:C3eYKWq0P
定休下手当方とは並べられないかな
655カオス:2011/07/07(木) 20:51:24.72 ID:QKfiqpcA0
方針も今ほどじゃないけど不作な時期に流行らなかったっけ
まああの頃は飛翔自体が暗黒期だったけど
ゲームが強かった気が
656カオス:2011/07/07(木) 20:58:28.26 ID:0PXWVwpf0
>>655
方針が流行りだした時代で引くと当時流行ってたのは
るろ件508 地図566 慶応F766 最終幻想7 952 列号613
あと近畿が406ってある。ゲームが元気だね
最終幻想が流行ったのは覚えてるけど1000近くまであったとは知らなかった
657カオス:2011/07/07(木) 21:03:14.39 ID:RG2M+/ml0
地図と近畿に時代を感じる
たしか水滸伝2あたりも時期がかぶってた気がする
658カオス:2011/07/07(木) 21:03:55.81 ID:xYjfPAPr0
生でもそんな数出せるんだな
659カオス:2011/07/07(木) 21:28:51.11 ID:Gq/Qko5n0
20代後半〜30代前半は癌翼でホイホイされた人も多そうだなー
660カオス:2011/07/07(木) 21:33:24.19 ID:MXuDAv/J0
蛇は根強いね
暴風とカツン以降は知らないけど、同人人気あるのは外から見てもわかる
661カオス:2011/07/07(木) 22:01:26.34 ID:gO+pzyvq0
96〜97年くらいは地図近畿勝利の勢いが凄かった
近畿の5124は女性向けの単独カプではかなり上位だった気がする
662カオス:2011/07/07(木) 22:01:36.76 ID:mWDJAwjE0
生同人に入る経緯って虹とは別の世界がありそうだな
663カオス:2011/07/07(木) 22:05:11.35 ID:3TUFCzbm0
30代で代表は侍騎兵でよい気がするよ、何と言っても歴代一位だし
庭球さえ超えられなかったわけで

40代・20代に異論がなくて30代だけ色々出てくるのはこのスレの平均年齢ってことかねw
664カオス:2011/07/07(木) 22:14:35.14 ID:sB8EGNWQ0
○十代といっても10年もあるから
前半半ば後半で見方はだいぶ変わるしなー
665カオス:2011/07/07(木) 22:19:13.10 ID:UqHlqL/W0
>>628乙女で夢と主人公受け好きは明らかに違うよ
夢厨は主人公嫌いでよく喧嘩しておる
ドリ要素がまったくないとは言わないけど…
666カオス:2011/07/07(木) 22:22:28.01 ID:ETWK3HcJ0
アラサー世代がオタクホイホイされた頃(90年代半ば?)って
巨大ジャンル一強というより、そこそこジャンルが乱立してた気がする
ゲームも生も人気あったし、ミステリ小説も売れていた
飛翔は素等段や夕白もまだ終了からそれほどたってなくて強かったような
667カオス:2011/07/07(木) 22:22:49.45 ID:ZqLtBkV60
今だと特定作品というより二個支部経由でオタになったという層がそれなりにいそう
ジャンル的には主に深夜系アニメという事になるんだろうか
飛翔から同人に入った層がそのまま飛翔回遊したり、ゲームジャンル者がゲームよろずで活動するように
ネットで流行りのアニメからオタになって、深夜アニメやネットの流行りもの中心に活動してる感じか
668カオス:2011/07/07(木) 22:25:03.88 ID:Y2HMQL8aO
翼は今見たら庭玉より笑えるけど
昔兄から借りて見た時はかなり萌えてた気がする…しかも小学生で
あの時から腐ってたのか
669カオス:2011/07/07(木) 22:33:15.77 ID:O2+0FBDX0
漂白はどっかしらで新規をゲットすることよりも既存のキャラファンを維持することに注視したら
テニプリポジションに納められたと思うと
670カオス:2011/07/07(木) 22:37:30.50 ID:78l7DjY40
漂白はそのキャラを大切にできなかったのが
同人どころか作品自体まずくなってるんだから無理だと思う
671カオス:2011/07/07(木) 22:42:33.56 ID:T7wT2TMA0
同人はともかく作品は庭球の方が漂白よりも落ちまくったから
そこ持ち出すのは違うよ
672カオス:2011/07/07(木) 22:51:15.82 ID:fhPRdxJX0
アンケ順位の落ち方って話ならどっちも似たり寄ったりだろ
ピークを過ぎた人気漫画なんてそんなもんだ
作品内容がどっちが酷いとかになると主観が入ってくるから意味ないぞ
673カオス:2011/07/07(木) 23:01:21.32 ID:T7wT2TMA0
いや売上、そっちを挙げる時点で知ってると思うけど
674カオス:2011/07/07(木) 23:02:13.47 ID:hQ9VBX090
>>656
そういえば、今の20後半〜30代は最終幻想7の影響が
男女オタ問わず強かったかも知れない。
□自身が未だにシリーズで7を超える作品を作れてないという…
ゲハっぽい言い方だとPS系というハードの象徴だったし
あれで色々目覚めた人も多そう。

あとはオタ的に大きなエポックメイキングになったのは絵羽かな。
腐女子的には微妙な弾だっただろうけど。
675カオス:2011/07/07(木) 23:52:13.25 ID:UAe5xXxb0
しかし30代は最終幻想は6で終ったという□信者も多いのが面白いよな
同人流行は7のみなのも面白い
676カオス:2011/07/08(金) 00:00:09.00 ID:0iK9iMqe0
>>675
最終幻想は7の人気が抜きん出てるけど6の同人人気も当時凄かったよ
677カオス:2011/07/08(金) 00:05:43.61 ID:bzK3KwsY0
6まで一般的な目線で普通にプレイしてたけど7で同人にすっ転んだ自分が
まさに20後半〜30代だw
7発売当時の熱狂ぶりは凄かったよ
学校に行けばオタも非オタも7の話をしていたし
イベントではどこを歩いても女性向けは雲、男性向けは茶で溢れてた
678カオス:2011/07/08(金) 00:11:00.36 ID:52gK9o1u0
7は、PSで初めての大作RPGってことでみんなが食い付いたからなあ。
サターンかPSかで迷ってる人が多い中、これが出たからPSにしたって人が多かった
679カオス:2011/07/08(金) 00:15:56.86 ID:OS0PHgZ00
7は色々凄かったな〜当時小学校高学年だったな
雲が好きだったけど当時同人なんて言葉は知らなくて、書店で綺麗な雲の絵の漫画がある!って思い何も疑わず買ったな
…その本は雲受でそれから同人人生にすっ転んだわwまさかあれが同人人生の始まりだったとは
680カオス:2011/07/08(金) 00:19:21.12 ID:rHf8uTJ00
ゲーム全くやらない自分でもFF7のキャラまで知っていたからなあ
681カオス:2011/07/08(金) 00:40:10.12 ID:E1PRrXLnO
7は売り上げがすごいからな
本編1000万本に派生DVD300万本突破したって聞いて吹いたわ
682カオス:2011/07/08(金) 01:02:18.56 ID:vVlqmKLb0
7は海外でも相当売れたからねえ

しかし派生の映像ソフトで300万本て…
売りスレの覇権アニメ()とかアホらしくなってくるような数字だな
683カオス:2011/07/08(金) 01:30:07.35 ID:Ziw6NfAy0
それだけ売れたのに■はエニクスに吸収合併…
ハリウッドは恐ろしいな
684カオス:2011/07/08(金) 01:35:29.20 ID:noiOmUIcO
しかし、発売から数年経った頃に7をプレイした身としては
なんで7が女性向けで流行ったのか不思議で仕方なかったわ
仲間の男にはオッサンか人外しか居ないし
イケメンもガチで憎いラスボスか故人か端役くらいしか居ないし
雲は確かに至極魅力的だがカプ萌えに発展する要素が見つからなかったわ
まぁ具体的に7のドレが流行ったのかは知らないんだけどさ
685カオス:2011/07/08(金) 01:39:54.70 ID:bHBmNVuU0
>>683
え? 7派生は合併後だよ
686カオス:2011/07/08(金) 01:51:14.16 ID:tTTIyac40
スクエニは映画が大コケしたのがケチのつき始めだな
実際あれは恐ろしい程つまらなかった
687カオス:2011/07/08(金) 01:55:46.59 ID:nGy7FpH50
■つか最終幻想が竜探索を超えるんじゃないかってくらい勢いがあったのは
7以降であるのは確かなんだけども勘違いしまくって映画でやらかしたのも
7での成功があったからなんだよね
商売って怖いわ
688カオス:2011/07/08(金) 01:57:47.69 ID:l7TqmoSA0
7ってBLもNLも流行ってたのか?
BLしか知らんけど比率はどれぐらいだったのだろう
689カオス:2011/07/08(金) 02:03:42.21 ID:eRof5BJ30
ラスボス×雲が最も多く次点が親友×雲だった(のちに逆転)
他に志度×瓶や社長受、多ー楠のBLも多かった
NLは雲×空気と雲×茶が多かったが未だに戦争してるから突っ込まない方がいい
派生で親友×空気派も増えた
690カオス:2011/07/08(金) 02:05:58.05 ID:eYGnHAuC0
ヒロイン論争はすごいけど7の頃って女性向けNL同人ってそんなにあったの?
男性向けエロはともかく
691カオス:2011/07/08(金) 02:15:27.79 ID:eRof5BJ30
もちろんBLほどじゃないけど結構あったよ>7NL
男性向けじゃなくて女向けの少女漫画みたいなの
692カオス:2011/07/08(金) 02:18:18.41 ID:s8F6kNhC0
7のノマなら雲空気結構好きで色々買ってたよ
たしかに少女漫画系が多かったな
女性向けノマ同人で買ってたのってそれくらいだから
ノマ同人のイメージは少女漫画なんだけど、最近エロ増えたなぁ
693カオス:2011/07/08(金) 02:29:38.29 ID:SNpYAauO0
7の頃は普通にオールキャラ本買ったつもりだったのに
呼んでみたらヒロインヘイト本だったとかそういうのが溢れてたりしてちょっと怖かった
694カオス:2011/07/08(金) 05:47:39.89 ID:/VkgjkTXO
>>684
あんな露骨に狙ってたラスボス×雲が流行らないと思う方が不思議
695カオス:2011/07/08(金) 06:38:54.37 ID:NC3BdjVn0
雲空気は当時の同人ではノマとしてはやたら見たなあ
死別だから補完求めてる人が多かったんだろうけど
ホモと結構並行してやってたサークルも多かった

英雄×雲は今でも同じくらい流行るかなあ?あざらし系をよく見たので
もっと同年代系を求めてた人はキャラデザだけど相当親友×雲に流れてた
696カオス:2011/07/08(金) 08:54:20.52 ID:BCZtBSnLO
7大流行があったからこそ次の8も来ると読んだ同人者が
発売前にこぞって三毛フライング8スペ申し込み→当日新刊は減衰本無双 だっけ?

主人公ともう一人の主人公!美形二人で王道カプ間違いなし!!
   →もう一人の主人公は実の父親でした
いやここは学園ライバル萌え!ライバルから主人公への執着パネェ!!
   →ライバルはヘタレの魔女萌えでした
いやいや7同様ノマktkr!ロゴからして主人公×ヒロイン確定!!
   →ヒロインは電波でした っていう
697カオス:2011/07/08(金) 09:03:44.32 ID:0cqCcNS60
>>695
親友は追加ディスクで雲とのエピソードが語られて急増したのが大きいかと
7はいずれリメイクが来るだろうから
その時にどちらが流行るか見物だなw
698カオス:2011/07/08(金) 09:04:51.38 ID:2DvIHIWXP
8って、同人的には凄いバルサンなジャンルだったのねw
主人公が美形で無愛想→実は、無愛想に見える程の天然→
本人が天然で気づかなかっただけで、実はがっつり人望もありましたの流れには
ひっくり返った記憶
群像劇と見せかけて、結構な一人称マジックでござった
699カオス:2011/07/08(金) 09:17:15.74 ID:F0RFRpCDO
李野空って電波だったのか
700カオス:2011/07/08(金) 09:26:21.96 ID:npxtEsRB0
ここや175スレなんかもそうだけど、かなりマイナーなゲームや大友向けアニメの話まで話題になるのに
鰤キュアや稲や夕義王みたいな子供向けアニメの同人系の流行の話ってほとんど出てこないね
701カオス:2011/07/08(金) 09:29:05.58 ID:TiIIOItm0
プリキュア・稲・某★漫★画も普通に出てくるよ
その流れのときに700がいないだけだと思う

プリキュアは白黒時代の話題が多い
稲は新旧の話題
某★漫★画は髪型w
702カオス:2011/07/08(金) 10:01:54.51 ID:UcHyvHySO
髪型といえばそれこそ最終幻想7の主人公は描き手泣かせだったな
設定画は正面のみ、ゲーム画面はレゴブロック同然のポリゴンという状況で
よく皆あのツンツン頭を描けたものだと思う
703カオス:2011/07/08(金) 10:09:47.86 ID:l+F4chf7O
漫★画★王は新シリーズは一般人気は相変わらずぶっ飛んでて好評だったみたいだが
同人人気はキャラの年齢が下がってやや下降?
704カオス:2011/07/08(金) 10:32:12.05 ID:2DvIHIWXP
1期が良く言えば王道厨二設定の満漢全席で、
以降は一般も失速するだろうと思っていたから
素直におみそれしましたと言いたい
705カオス:2011/07/08(金) 11:25:42.89 ID:EVqdxbKK0
>>696
執着ライバル×主人公はそれなりに見たけど(拷問シーンなんかもあったから)
ほんとすぐに消えていった…
特に親子バレはマジで潮が引くように人がいなくなった
逆に是瑠受けがそれなりに生き残ってたイメージかなあくまでも8の中ではだけど
706カオス:2011/07/08(金) 11:34:20.11 ID:gZ6kaOk40
新アニメでは台の監督の作品がプチる可能性はありそう。
主に支部がどう動くかであくまでもプチでだけど。
いい意味で予測が付かない、ってのが最近の傾向じゃないかなー。
707カオス:2011/07/08(金) 11:39:58.71 ID:x0d2y3qy0
8は爆死の代名詞のように言われてるけどそれなりには売れたよ
と当時175した自分が言ってみる
7ほどは売れなかったというだけ
7と同じくらい売れると期待した175が大量に余らせて毒吐きながら慌てて元帥に鞍替えしてた
708カオス:2011/07/08(金) 12:28:24.38 ID:ZPNvFNBZ0
元帥も当時同人板じゃ元帥板禁止になるほど荒れに荒れまくったね
年表見たら764だからゲームとしては相当か
709カオス:2011/07/08(金) 12:36:24.90 ID:OwfKlKNaO
>>707
ひっくり返す裁判も4が一番売れた
まあそういうもんだよ
710カオス:2011/07/08(金) 12:37:47.12 ID:OwfKlKNaO
あ、ごめん、ゲームの売り上げとは違うか
711カオス:2011/07/08(金) 12:43:57.01 ID:gwdaJRLNO
ダブルヒロインでもない元帥に荒れる要素があったのか…
712カオス:2011/07/08(金) 12:52:43.14 ID:P1wpx/6M0
99年頃は2chがまだできたばかりの無法地帯でどのジャンルスレも荒れに荒れていた
713カオス:2011/07/08(金) 12:59:20.61 ID:9CegXTKt0
荒れ始めたのは2000年5月のネオ麦事件以降で、
アングラサイトで嫌いなサークルを叩けると勘違いした人達の流入かなあ
それ以前はラウンジ住人(今で言うVIP)が女のいる板を荒らしに来て
ジャンルスレが機能してたスレは他の掲示板に移動済みだった
2000年頃に人口増えたジャンルは大変だなあと思って見てた
714カオス:2011/07/08(金) 13:06:31.39 ID:YHRlkgYmP
>>709
一番売れた=それ以降売れなくなった
ってことは買ったけどイマイチって事じゃないの?
715カオス:2011/07/08(金) 13:08:35.09 ID:hzYYhtsV0
続編ゲームの売り上げは前作の出来に左右されるもの
716カオス:2011/07/08(金) 13:22:47.70 ID:F0RFRpCDO
ひっくり返す裁判のマジ続編(5)はどうなるんだろ
717カオス:2011/07/08(金) 13:26:16.61 ID:vdAf1lpP0
>>706
予想がつかなすぎると手を出しにくいかもしれん
支部でイラスト描く分には問題ないけど
718カオス:2011/07/08(金) 14:05:01.22 ID:ygdC2iOV0
最終幻想の話題が出てたけど、最終幻想0式ってあまり期待されてないの?
キャラカタログっぽいし流行る余地はありそうだけど
13−2よりは同人的に期待できそう
719カオス:2011/07/08(金) 14:13:16.32 ID:vdAf1lpP0
普通にゲームとしては期待してるけど0式
ヴぇるさすが音沙汰ないな
720カオス:2011/07/08(金) 14:19:24.81 ID:52gK9o1u0
FFはグラフィックは綺麗なんだけど、どんどん話が電波っぽくなってるから
ファルシのルシがなんたらみたいに付いてけなくなって痛い目をみるかもと思うと
どうしても一歩引いてしまうかな、楽観的に期待は出来ない感じ。
何とか持ち直してくれればヒットする可能性はないとは言えないけどね。
721カオス:2011/07/08(金) 14:44:05.71 ID:B5/7Nv09O
>>647の男版は30代にアイマスが入るとして他は何だろう
722カオス:2011/07/08(金) 14:47:04.24 ID:YHRlkgYmP
>>721
30代ってアイマスか?
桜対戦とかじゃね?
723カオス:2011/07/08(金) 15:05:31.20 ID:syxHnq9b0
>>711
ちょうど3が発売したのが、>>713の時期だったんで、
風のラスボス化による糞ゲー化は腐受け狙ったせいって結論付けて、
減衰同人検索や風ファンのリストが掲載されているサイトを晒し、
そこから減衰同人サイトを晒しまくって突撃
突撃された側は風厨のせいで巻き添え食ったと激怒して、風サイトを突撃
公式で意味不明なラスボス化された葬式状態になった挙句に
同人、非同人にフルボッコされた風ファンもキレて荒れに荒れまくって
ついに同人板から追い出されたって記憶してる

他も荒れてはいたけど、
公式から荒れる原因を投下された減衰は特に酷かった
724カオス:2011/07/08(金) 15:14:07.54 ID:B5/7Nv09O
>>722
アイマスのファンの集まりにいったことがあるけどおっさんが多かったよ
725カオス:2011/07/08(金) 15:16:22.66 ID:Yx5DsmqLO
初期のアイマスは確かにオッサン人気だったけど、あの人達は別にアイマスからオタクになった訳じゃないと思うんだが
726カオス:2011/07/08(金) 15:17:08.56 ID:GaJjG5LrP
風はけっこう人気の高いキャラだったけども、
3で可愛さ余って憎さ100倍とファンのアンチ化が凄かった記憶がある
キャラスレもテンプレに信者アンチ兼用スレとか書いてあったような
727カオス:2011/07/08(金) 15:18:32.87 ID:VGhMocfgP
>>726
3の風は黒歴史
マジでショックでかすぎた
728カオス:2011/07/08(金) 15:19:20.87 ID:NFO43SHq0
>>726
あー、あったなそういえば
あれでちゃんと機能してたのかね
729カオス:2011/07/08(金) 15:23:29.38 ID:syxHnq9b0
そうだ、信者が狂アンチ化してファンサイトを突撃
やっぱ風ファンは厨って益々他ファンが大暴れして
同人板のスレはただの風(ファン)アンチスレ化と認識されて
他もこうなっては適わんって追い出されたんだ
730カオス:2011/07/08(金) 15:26:27.54 ID:4zCApeeR0
壮絶っすなあ……それだけ聞くとひたすら(3以降も残った)風ファンが不憫だが
731カオス:2011/07/08(金) 17:35:51.56 ID:lubpbswp0
2までの風ファンだったけど3の悪評聞いて手を出さずにいたんだが
そんな壮絶なことになってたのか…
732カオス:2011/07/08(金) 17:40:56.03 ID:8HwrJUvV0
>>725
アイマスも上で出てた虎兎と同じで
元々オタだった人が嵌るタイプの作品じゃないか?
何て言うかどっちもオタクの「入口」では無い感じ

どっちも有る程度年齢を経た人が作品に触れてって印象だな
勿論その中には若くてオタ歴1〜2年みたいな人も含まれるだろうけれど
本当の意味のオタ初心者はあんまり居なさそう
733カオス:2011/07/08(金) 17:48:46.69 ID:w+rmNO/M0
40代 るーみっく
30代 セラ月、絵羽
20代 春日
こんな感じか?
734カオス:2011/07/08(金) 18:22:05.26 ID:2DvIHIWXP
40代後半〜はヤマトかも知れん
735カオス:2011/07/08(金) 18:34:52.96 ID:2IJcKH4R0
30代はエヴァと葉鍵だろjk
736カオス:2011/07/08(金) 18:37:36.61 ID:HhclBsDk0
10代20代は東方下手な気がする
737カオス:2011/07/08(金) 18:42:22.99 ID:C6WF3J1O0
虎兎は放映局がたったの3局だけだし前評判はゼロに近かったし
TV付けたら偶然やっててはまるということはほとんどなく
なんかツイッターとか2chまとめサイトで企業ロゴとかお姫さま抱っこが
噂になってるから観てみるかって人が多かったと思う
初心者はたどりつけないコンテンツ
738カオス:2011/07/08(金) 19:03:21.64 ID:gZ6kaOk40
自分は支部で目につきまくったんで観た。
739カオス:2011/07/08(金) 19:04:17.29 ID:x+6nfr4R0
最終幻想8のフライングネタで実は親子だったって話も
今の同人誌だったらさして爆死とも受け取られない気がする
740カオス:2011/07/08(金) 19:24:16.24 ID:b9LL/ra+O
>>737
日昇オリジはとりあえず1話は必ず見るっていう自分みたいのもいるよ
聖栗も見てるが同人的には微妙そうだね
741カオス:2011/07/08(金) 19:38:02.93 ID:zmJWtmr/0
どぉるずのOPを見て主人公と白髪少年が関係が深そうだなと思ったんだが
がっつりノマの予感もする
742カオス:2011/07/08(金) 19:40:40.22 ID:HhclBsDk0
聖栗はちょっと微妙っぽね
愛升はどーだろ
ゲーム信者はやっぱり納得してないのかな
743カオス:2011/07/08(金) 19:42:42.91 ID:8G+8JsOy0
>>739
当時は「ぼくのかんがえた○○」は全く受け入れられなかった時代だったもんね
744カオス:2011/07/08(金) 19:59:22.59 ID:ZH91itmaO
それは昔の方が寛容だったイメージ>僕の考えた〜
今の方が捏造設定ってすぐ叩かれるような
745カオス:2011/07/08(金) 20:02:25.33 ID:gZ6kaOk40
>>742
会いますはファン向けムービーかな。
絵は綺麗だしその辺は文句ないんだけど、
掴みではうた☆プリのが…。
746カオス:2011/07/08(金) 20:06:06.52 ID:nTDOPQzb0
>>744
でも今の方が近親やペドには甘くなってる気がする
747流行:2011/07/08(金) 20:07:00.22 ID:kC3bHJ7v0
話が飛び飛びなのはいつもの日昇として
ダサスーツをなんとかしてくれ>聖なんとか
748カオス:2011/07/08(金) 20:14:24.23 ID:tGubpNd20
ライバルキャラのスーツのほうが格好良かったわな
せめて口元隠すようなのが良かったかも
749カオス:2011/07/08(金) 20:23:25.99 ID:riqkutXx0
性栗は元義明日者の自分としてはキャラデザ見た時結講ありじゃね?と思ったけど身長知っていっきに萎えた…
主人公195センチとかww
なのに受けくさい見た目と性格が無理ぽ
身長なんて全然気にしない!て人あんましいないよね…
750カオス:2011/07/08(金) 20:26:17.33 ID:HhclBsDk0
195?!
195はさすがにちょっと厳しいんじゃねw
蒼栄久といい最近は身長がインフレしてるなあw
751流行:2011/07/08(金) 20:34:25.98 ID:kC3bHJ7v0
デカいな〜とは思ったがwww
せめて180後半だろwwwww
752流行:2011/07/08(金) 20:49:41.90 ID:vbPSDQ1x0
以前土6放送した血シリーズの新作が出来たが、正直当時の血+より
今回の深夜版を土6にした方がまだウケは良さそうだと思った。
キャッチー(絵になる?)なキャラを描かせたら確かにうまいよ>くらんぷ
753流行:2011/07/08(金) 21:46:19.65 ID:gZ6kaOk40
血+自体がちょっと…ねぇ。
754カオス:2011/07/08(金) 21:55:40.92 ID:Bd5S1fZG0
血+は鞘が中盤でセミロングになった時
「最初からこの髪型だったら・・・」とよく言われてた
確かにベリショは男女共に受けないよなあ

女性人気の強かった歌姫騎士の金髪が
鞘と歌姫の和解を望んでたのが後半ただの恋愛脳になっちゃったり
師父の最期があんまりだったり
何というか「キャラは良かったのに使い方が残念すぎた」印象

あと3クールOPが神評価だったのに4クールOPがズコーだった記憶が
755カオス:2011/07/08(金) 22:10:01.33 ID:UcxfnXCz0
>>745
OPと挿入歌の演出が凄かったからなあ<歌☆王子
OPの声援とかリアル過ぎて
アイドルアニメとしては完全にインパクト強かったからな

ただ歌王子は原作のアニメ化に対してアイマスは新作の補完で更に登場人物が多いから
顔見せにせざるをえなかったんじゃないかな・・・・
もともとアイマスって固定層とちょっとの新規が支えてる作品だから新規向けのインパクトは
無くてもいいって判断したんじゃないかな

今まで乙女ゲーが盛り上がる例といったらヒロインが可愛いとかだけど
ヒロインに対する評価の大半が「目が恐い」だから微妙に無理っぽそう
756カオス:2011/07/08(金) 22:20:06.11 ID:EAPmE0b00
歌王子はアニメの展開次第ではBLが増えそうだと思った
OPでペアになってる2人が寮で同室だったり
原作ゲームも一番好評なのが友情EDだったり
757カオス:2011/07/08(金) 22:41:31.47 ID:kKLEJ/Ti0
アイマスはキャラ13人の上にそれぞれにファンがついてるから
誰かに偏り過ぎる事がないような作りなんだろうなって思った
ファン向けではあるけど、キャラが分かってきたらそれなりに楽しめそう

Pが出てきたのはちょっと意外だったけど、基本的にP=俺だし
個性の強すぎない厭味のない爽やかな青年だったのでそんなに問題なさそうかな
木星が出てPと絡めば女性向けにもちょっとは美味しかったかもと思う程度には好青年だった
758カオス:2011/07/08(金) 22:49:05.36 ID:2DvIHIWXP
主点童子好きだったから、デカくて美形(?童顔)は何か嬉しい
聖栗は、お嬢についてる学生執事が、割と今風の萌えを
おさえようとしてると思う
759カオス:2011/07/08(金) 22:52:15.01 ID:hBXJPwwJO
>>757
スレではPに対しては「俺らってイケメンだったんだな…」って反応でワロタww
>P=俺

木星って出てくるの?
出し方次第で良くも悪くもなりそうだな
760カオス:2011/07/08(金) 22:56:06.69 ID:UcxfnXCz0
漫画や小説でもPは顔つきで出てきたし今回もアニメもそんな荒れないだろう
761カオス:2011/07/08(金) 23:06:40.98 ID:F0RFRpCDO
愛増同人ってそこそこ女性が描き手になってるのもあってその中だとPって結構なイケメンのもあったりするから
でも空橲さんが21ってのはビックリしたな
762流行:2011/07/08(金) 23:16:07.64 ID:kC3bHJ7v0
パン打とか女性作家の大手おおいからね>相増す
763カオス:2011/07/08(金) 23:21:20.43 ID:urSZPz/P0
アニメPは昔のハーレム主人公みたいなもっさり眼鏡に見えたが好評なのか
764カオス:2011/07/08(金) 23:52:03.88 ID:OPbB5wXd0
>>741
原作はがっつりノマだよ
765流行:2011/07/09(土) 00:06:18.40 ID:7LWgOJw40
その、原作に対してノマとか言う言い方やめろよ…
同人の分類でさえどうかと思うのに
766カオス:2011/07/09(土) 00:08:52.58 ID:KnUl2o+/0
言葉狩りこあい
767カオス:2011/07/09(土) 00:11:04.61 ID:4Q9CLpGB0
同人板で同人屋が同人視点で語るのにそんなメンドーなこと言われても
叩きじゃないならより多くにわかりやすく通じればそれでいいよ
768カオス:2011/07/09(土) 00:43:23.25 ID:4QyELauU0
健全な男女恋愛って意味ならノーマルじゃないね>どーるず
769カオス:2011/07/09(土) 01:25:27.67 ID:KRrDAX840
上の減衰話だけど>>723は少しずれてると思う
荒れたのは3発売より結構前の話だよ
3の発売は02年だし2ch・ネット黎明期とは言い難いし
どのキャラ界隈だったかは忘れたけど、単純に人が多くて変な奴が混じってて荒れた
同時期の鳴門と同じ感じ

3で荒れたのは事実だけど、3での荒れ模様と2絶頂時の騒動はちょっと違う話だと思う
3発売より前に減衰人気は大分失速していたしね
770カオス:2011/07/09(土) 01:35:08.59 ID:2LOUW7VWO
>>752
いやもっと駄目だろ
ヒロイン不評じゃん
771カオス:2011/07/09(土) 02:03:43.24 ID:I8/RFKcD0
減衰は、2から入ってきたのが1からの続投組に凄い叩かれて他のは覚えてる。
それと、3は風も確かに叩かれてたけど、それ以上に無駄に広いマップとか
しょぼいグラフィック、戦闘とかのシステム周りで離れたって方が多くなかったっ
772カオス:2011/07/09(土) 02:17:23.59 ID:4Q9CLpGB0
>>769
上読んでて違和感あったんだ
2ちゃん危機より前だよね
まだID導入されてなかったころ
というか減衰や鳴るとあたりが原因でIDが入った記憶が・・・
773カオス:2011/07/09(土) 02:17:34.61 ID:fg8gwo5z0
元帥は1→2と夢中になってゲームをやり、
3の途中で離れたクチだな

正直、3はつまらんかった
なんか面白くないしメンドクセーと思って、最後までやらずに切った
それで元帥から離れた
同人誌も、もっぱら1と2しか買わなかったな…
774カオス:2011/07/09(土) 02:25:24.72 ID:Kc2npi+j0
1信者と2信者の争いは酷かったな
3出たら皆それどころでは無くなったけど

自分は1→2とやってハマり3は期待して購入したけど
プレイしていくうちにシステム周りで冷めていって
EDのスタッフロールに1・2ディレクターの名前がないのを見て完全に離れたなあ…
775カオス:2011/07/09(土) 04:43:49.82 ID:pXbgNj830
3はゲーム始めて、主人公歩かせてみたら歩いてる様に見えないというか
気持ち悪い動きで数分しかプレイできなかった。
776カオス:2011/07/09(土) 07:44:51.09 ID:hoqDUmFg0
>>741
原作は村に帰ってから本番のドロドロ展開
白髪は一応主人公に執着キャラではあるけど
777カオス:2011/07/09(土) 08:13:41.61 ID:VcjWXnrDP
3は風以外にも問題はあったんだけども、風がその問題全ての象徴扱いで
戦犯として一般層からも同人層からも叩かれてた感じ
一応戦争ものだったのに風登場で途中からファンタジー方面に行っちゃったし
システム面だけじゃなく物語面でもファンが離れた
778カオス:2011/07/09(土) 09:28:45.68 ID:+Ds01rD10
元帥は123で綺麗にまとまるかとおもってたのにどうしてこうなった…ってかんじだった
3の風は一番目について叩きやすかったから同人にも一般にも叩かれたんだろうな
3についてはゲームより漫画だかノベルだかの方が評判良かった覚えがあるな
779カオス:2011/07/09(土) 09:32:31.10 ID:p1gr0S6M0
3が叩かれたのって風が女と死んだからじゃないの?
それで風受けが発狂したんだと思ってた
ゲームとしては普通に面白かったから不評な事にびっくりだ
780狙い:2011/07/09(土) 09:41:26.52 ID:KTBm2xEd0
>>779
女とくっついたとか、それはごく一部分の問題だと思うな
ゲームとしてはシステムもグラフィックも良くなかったしストーリーも酷かったよ
当時発売前に体験版出たけどあまりのグラの酷さにみんなその時点で絶句状態だったな
781カオス:2011/07/09(土) 09:42:10.35 ID:KTBm2xEd0
おっとごめん、名前間違った
782カオス:2011/07/09(土) 09:51:29.11 ID:fg8gwo5z0
当時、今更遅すぎだろ〜と思ったポリゴングラフィック
それなりのクオリティに仕上げられないなら
なぜあんな形にしたんだろうな…あまりに雑で酷過ぎだった
同人者としては同じRPGゲーで流行ったFFの美麗さと
どうしても比べしまうところもあったから
いっそうだったよ

1や2の形式のほうがオリジナリティがあったし
遥かに良かったのにな
783カオス:2011/07/09(土) 09:59:59.56 ID:+KITSuG90
>>769
1vs2の頃も確かに酷かったけど、一応スレタイ通りだったし
他も似たり寄ったりだから気にされてなかったんじゃないかな
3になって、同人本スレが事実上、
風アンチ&ヲチスレ化して追い出されたって感じだ

>>779
1・2好きで3がおもしろいって言う人は希少だよ
たまに3ファンが荒れた原因を世良のせいにしてるけど、
大半は>>777がいうように、ゲームの劣化の戦犯として
風と風ファンをサンドバックにすることで鬱憤を晴らしてた
784カオス:2011/07/09(土) 10:03:29.11 ID:+KITSuG90
>>769
1vs2の頃も確かに酷かったけど、一応スレタイ通りだったし
他も似たり寄ったりだから気にされてなかったんじゃないかな
3になって、同人本スレが事実上、
風アンチ&ヲチスレ化して追い出されたって感じだ

>>779
1・2好きで3がおもしろいって言う人は希少だよ
たまに3ファンが荒れた原因を世良のせいにしてるけど、
大半は>>777がいうように、ゲームの劣化の戦犯として
風と風ファンをサンドバックにすることで鬱憤を晴らしてた
785カオス:2011/07/09(土) 10:04:04.65 ID:+KITSuG90
連投すまん
786カオス:2011/07/09(土) 10:04:44.63 ID:p1gr0S6M0
そんなに突っ込まれるとはw
システムもグラもストーリーも5の方が酷いと思うけど
1、2者の3への恨みは根深いものがあるんだな
787カオス:2011/07/09(土) 10:09:14.50 ID:J3eIcwe40
テンポの悪いストーリーをやっとこなして来たら
ラストは風のゆんゆん電波
さすがにちょっと凹みました
788カオス:2011/07/09(土) 10:11:36.77 ID:FiP4BFjp0
元帥は2がかなりヒットしてシミュレーションゲームっぽい外伝出てたけどすべってた印象だな
あくまで1と2の作品そのものが人気出たって感じ
789カオス:2011/07/09(土) 10:15:39.34 ID:3h2vGYMq0
自分は1、2からのファンで3はそれなりに楽しめたけど主人公最初から一人に絞った方が良かったかな
一つの事象を色んな視点で見るってコンセプトは分かるんだけど同じイベント何回も見るのがめんどくて繰り返しプレイしたくなるゲームじゃないと思った
790狙い:2011/07/09(土) 10:16:15.93 ID:I8/RFKcD0
減衰で人気あったのって1,2主人公親友従者青雷熊軍師赤青騎士で
風はどっちかっていうとマニア好みだったから、風が原因で〜とか言われると違和感ある。
791カオス:2011/07/09(土) 10:16:50.36 ID:SbaG+Ch20
シリーズでの対立を煽って荒らしたいのか?
5は良い出来とは言いがたいが3より酷いは言い過ぎだと思うわ
792カオス:2011/07/09(土) 10:16:54.67 ID:yNhhQ6WTO
ちなみに鳴門はどういう荒れ方したんだ?佐助里抜け前だよね?
793カオス:2011/07/09(土) 10:18:22.02 ID:IJHCSfh40
3は1からのシナリオライターが離脱したせいかは知らんがシナリオ残念、
グラフィックはOPアニメは美麗なのに実際のゲーム画面が残念、
戦闘システムが残念、と残念な部分が多くてな…
コミカライズの方が色々補完されてて面白いと言われてるし
実際、漫画版は面白かった
794カオス:2011/07/09(土) 10:20:23.44 ID:yLh9mA7/0
>>791
3をボロクソ叩くのはおkで5の出来が悪いって言うと荒らし扱いなのかw
単体で出来が一番悪いのだと4だと思う
4好きだけど
795カオス:2011/07/09(土) 10:28:17.52 ID:fg8gwo5z0
>>792
鳴門が荒れたってのはもっと初期の頃
佐助厨に酷い嵐がいた
なんていうか、佐助好きに過激な奴が多かったんだろうね
ファンサイトも荒らし、2ちゃんも荒らし、作者に脅迫めいたこともしてたりした
796狙い:2011/07/09(土) 10:28:32.32 ID:I8/RFKcD0
ティアクライスは期待しないでやったら思いの外良い出来だった
減衰はポリゴン不使用なやつは良作な印象
797カオス:2011/07/09(土) 10:31:35.40 ID:I8/RFKcD0
すまん伏せ忘れた
798カオス:2011/07/09(土) 10:36:42.68 ID:SbaG+Ch20
>>794
すまんw
5はそのボロクソに叩かれてる3以下って言って別のところに矛先持って行こうとしてるのがな
シリーズで対立ある作品だからどうにもね
それに個人的には5も酷いけどせいぜい=程度だろうと思ったんだ
799カオス:2011/07/09(土) 11:10:32.29 ID:3Xn/aCIq0
減衰は確かに3でガクッと評判落ちたが
4のシナリオやシステムの更なるアレさで相対的に3が上がり志水漫画で再評価された感じ
ただ4は1作目の主人公と似た悲劇の紋章使いと1の親友がいるため同人人気が高い
5は比較的シナリオが改善されたが後半の失速が半端ないが
同人人気としては色々と食いつく先が分散できたという印象だったかなー
800カオス:2011/07/09(土) 11:11:35.53 ID:fg8gwo5z0
元帥は2で終わったんだよ
801カオス:2011/07/09(土) 11:14:41.18 ID:+KITSuG90
>>794
同人板から追い出されるレベルまで
減衰3はどうして荒れたのかって話してるのに
関係ない5を持ち出されてもなぁ…

一応、なんで3ばっかりっていう質問ととって答えるけど、
ぶっちゃけ5が3だったとしたら
ビジュアル・システム・シナリオすべての面において
1・2信者からの反発でそれなりに荒れたと思うよ
1・2信者は5の頃には減衰から抜けてるから荒れないだけ
802カオス:2011/07/09(土) 11:16:36.18 ID:VcjWXnrDP
3はそれまでのシリーズファンの期待を裏切ったんだよ
喋らない無個性主人公がリーダーになるライトな戦記物が減衰だと認識されてた
3は名前付き複数主人公制だから最初から不満はあったんだけども
1の頃から名前だけは出てた謎の大国が3でついに参戦したりと期待もあった
それが途中から世界が救うために戦ったりするファンタジーな話になってた

風も2までの仲間から何も学ばず相談もせず、勝手に世界に絶望して暴れたように見えるから
ファンからすると裏切りのように見えたようだよ
新ヒロインも一緒に堕ちて行くタイプの娘だったからこっちも余計に叩かれた

4や5は戦記物ではあるし、すでに3で耐性ついてるからそこまで叩かれない
803カオス:2011/07/09(土) 11:20:21.28 ID:4Q9CLpGB0
>>800
まあぶっちゃけそんな感じだよね
外伝の時点でスベった感すごかったし頼みの3も酷い出来で
そっからガックリと人が減ってもう勢いが戻ることはなかった
3が取りざたされるのは、まがりなりにも800弱もスペがあったジャンルを
1作でフルボッコ&壊滅状態にしたからだと思うw
以降は既に人が激減してるから話題にもなりにくい
804カオス:2011/07/09(土) 11:25:08.43 ID:i1d8S4pq0
>>800
同時代作品だとWAシリーズやあーくざらっども2で終わってる印象だな
805カオス:2011/07/09(土) 11:27:49.02 ID:0WlE1tiq0
3はやっぱ最後の最後で「世界は何千年か後にはほろびちゃうんだーだから今何百万人殺してでも紋章ぶっ壊さないとー」
とか言われて「はぁ?」としか思えない内容だったからなぁw
806カオス:2011/07/09(土) 11:44:16.51 ID:g7SLsYsi0
世界救う系RPGのラスボスの言い分がわけ分からんのはお約束じゃね?
風がフルボッコにされたのはやっぱ1、2で何も学ばなかったのかと言う点なんだろうか
807カオス:2011/07/09(土) 11:49:29.71 ID:D0CiPTKJ0
1と2はあくまで国をどうするかって話でそれが受けてた
それがいきなり世界が破滅するどうたら言われても…みたいな感じ
ヘタレ少年が皆の力を借りて城を守る、4番目の主人公の話は評判よかった
808カオス:2011/07/09(土) 11:50:12.21 ID:+KITSuG90
>>806
減衰は世界を救うRPGではないのに、
一人で勝手に世界を救う系になって1・2を全否定したからフルボッコされた
それでもファンを続ける風厨は減衰をやる資格は無い
むしろ、こいつら風厨腐女子のせいで減衰が糞になった
風厨腐女子を叩き潰せば減衰は良くなる
だから晒し特攻は正義だって思考の狂アンチはよく見かけたな
809カオス:2011/07/09(土) 11:52:16.67 ID:XY4Y7QzpO
同じ趣味の人か多いのかわからんが野生兵器と元帥は2で(あくまで自分の中で)終わったのは同意だなw
低ル図や仮面は続編もよくもわるくも評判いい気がするけど
810カオス:2011/07/09(土) 11:56:49.99 ID:VcjWXnrDP
風の2までのキャラと3の言動に違和感感じる人が多かったのもあると思う
「関係無いね」が口癖の浮世離れした生意気キャラみたいな感じだったから
3で世界の苦悩を1人で背負い込んだ顔して悩んでるのが説得力無く感じたと
2の頃は十代だったのに3は三十代で厨二病もいいかげんにしろ的な反応もあった
不老だから見た目は変わらないけども
811カオス:2011/07/09(土) 12:01:14.20 ID:SbaG+Ch20
>>809
低ル図は個別だし、仮面は12と34で分かれるからかな
12→3のときはそれなりにゴタゴタもあったけどシリーズとしては成功してるね
812カオス:2011/07/09(土) 12:01:15.12 ID:V+TwIvBh0
元帥3は物語の要になる真の紋章が取り外しできます。
前評判で期待されていた英雄は本編前に故人、しかも恋愛の為に宿命捨てました
がショックだった思う。
とくに一行目は1・2プレイした人はどれだけ重要ポイントかわかるはず
813カオス:2011/07/09(土) 12:11:48.95 ID:qHbde6Xs0
3は漫画版みたいに色々描写してくれれば……と思った
まあ初PS2とか村/山さんが途中で抜けたとか色々問題が重なりすぎたのかと
814カオス:2011/07/09(土) 12:23:12.20 ID:J3eIcwe40
>>812
真の紋章が取り外し出来るのはショックだった
覚悟があったにしろ押し付けられたにしろ
その先ずっと重すぎる運命を背負うことにドラマ性があったのに
815カオス:2011/07/09(土) 12:42:28.78 ID:I8/RFKcD0
減衰3は全体的に「もしもスクウェア・エニックスがスーパーマリオを作ったら」
のコピペを思い出すようなちぐはぐな出来だったのがなんとも
1,2からの続き物としてみると色々続いてたお約束的な物が違いすぎてダメだった
城だって、最初から城主が居て「俺の城」的なワクワク感なかったし。
816カオス:2011/07/09(土) 13:07:27.20 ID:LlyLTHdE0
>>809
RPGは3作目の法則ってのがあって、3作目が良作な場合シリーズは長生きできることが多い
今も人気がある低る図と仮面は、どっちも3作目の評価が高い
アーク座ラッド、元帥、野生腕、具ランディアは全部3作目で大コケしてオワコン化した
817カオス:2011/07/09(土) 13:08:17.74 ID:+Ds01rD10
元帥3と逆転宰判4はわりと似たような嫌われ方してるような気がしてたけど
よく考えたら逆宰はキャラ単体で叩かれることはあんまりなかったな
818カオス:2011/07/09(土) 13:11:23.25 ID:DyiJbTIG0
>>816
RPGの代表的な2作も3の人気が物凄く高いね
819カオス:2011/07/09(土) 13:14:23.52 ID:fg8gwo5z0
>>818
ああ、それはそうかも

FF3はあまり記憶がないんだがDQ3は名作だったと覚えている
820カオス:2011/07/09(土) 13:22:28.71 ID:LdQcmcQTP
逆裁も叩かれてたような・・・ダルホドとか
元帥と比べたら全然だけどw
821カオス:2011/07/09(土) 13:25:26.15 ID:q4IVyZMe0
竜探求3は今でもシリーズ最高傑作と謳われるからなあ

同人的には続き物ゲームはやっぱり
稲や場皿みたいなキャラ続投タイプが一番流行が持続するのか

稲はこの夏で豪が前作と比べてどうかハッキリするかな
場皿は新作で一番人気CPの攻めがPC復帰するから冬また盛り上がりそうだ
822カオス:2011/07/09(土) 13:28:41.75 ID:fC9T4SmV0
低るずの3作目は運命?
確かにいまだに人気投票で利音が大人気だもんな
でも運命は同人的に流行った印象はないんだけどどうなんだろう
深淵>明星、交響>その他って印象だ
女性向けで流行るにはやっぱりBLが強くないといけないのかな
運命2で主人公ヒロインにノマ確定だし人気一強の利音は死亡確定だし
823カオス:2011/07/09(土) 13:37:18.86 ID:SbaG+Ch20
>>822
永遠じゃないかな?
同人的な人気は別として良作だったと思う
824カオス:2011/07/09(土) 13:40:43.32 ID:0WlE1tiq0
>>806
いや、近い未来ならよくある話だし
将来そうなりそうだから私が管理するのだーわはははーもよくある話だけど、

そのうちきっとこうなっちゃうんだーいつだかわかんないけど
とりあえずはるかみらいはきっとこうなっちゃうんだーもうだめだー

って言われても…みたいな
とりあえず数千年先ならソレまでは頑張ってみようよってのが普通の考えだし
なんつーか、ズレ過ぎてたんだよね
悲観的になるにも未来すぎて共感できないっていう

しかもラスボス勢が一応なりとも108星だったのもいかんかったね
あの電波は流石にドン引きだったわ

>>822
ファンタジア→ディスティニ→エターニア
だからエターニアだね
テイルズはよくしらないけどあんまり悪い評判は聞かない印象
825カオス:2011/07/09(土) 13:41:33.14 ID:3Xn/aCIq0
>>821
場皿はむしろ今までずっとNPCだったキャラが初めてPC入りするから
その人関連がいちばん盛り上がってそうだよ、かくいう自分もとても楽しみ
826カオス:2011/07/09(土) 13:46:09.46 ID:DXvYfLMbO
>>822
ノマ確定ってなあ…なんなのその変な言葉
普通に結婚でいいじゃん
性嗜好でいうならくっつかなくてもみんな男×女確定に決まってんだろ
827カオス:2011/07/09(土) 13:49:19.20 ID:i1d8S4pq0
ゲームで安定した実力を見せる竜探索だが同人的には
地味なのがこのスレ的にはネックだな
3の男性人気と8が竜探索のわりにプチったぐらいか
828カオス:2011/07/09(土) 13:51:28.61 ID:HNERvzPj0
永遠は商業アンソロがいっぱい出てた記憶あるなぁ
売れるから何回も描くことになって作家さんがネタ出しに困ったとか聞いたから
そこそこ作品人気はあったんだと思うBL要素はあんまない作品だったが
829カオス:2011/07/09(土) 13:53:10.73 ID:hASPHN9z0
逆裁4も普通に叩かれてたな
主人公がダルホドになって事務所あんな状態にしたこととか、ゲームそのものの脚本が破綻してるから養女の実父が
快活な奴なのかイヤな奴なのかワケわからん言われたり、新システムで見つける証拠のラスボスの手の甲とか歯磨きの脇汗とかが
言いがかりレベルだろ言われたりでゲームユーザーそのものから批判的意見食らってたな
まあ相当なアンチを生み出しつつもライバルやラスボスはイケメンだったので、同人的には一瞬(本当に一瞬小さくだが)パッと咲いてはいた
そこが減衰とは違うかもしれん
830カオス:2011/07/09(土) 13:56:38.11 ID:DyiJbTIG0
>>827
竜探索はもう一般作品の域だよね
魔利御が馬鹿売れでも同人にはスルーされるのと同じみたいな
831カオス:2011/07/09(土) 13:57:54.14 ID:mzhnH5VyP
>>826
なんでそんなに噛みついてるのかしらんが
主人公の性癖がノマに確定したんじゃなく
主人公がらみのノマカプが一つに確定した、だろ
832カオス:2011/07/09(土) 13:58:41.26 ID:i1d8S4pq0
逆歳はグダグダせずにサッサッとスピンオフ作品を繋いだのが功を奏したんじゃない?
833カオス:2011/07/09(土) 14:01:35.07 ID:vhxhhNc00
多くはキャラの未来が確定すると怒るよね。
特に数年後・数十年後を嫌がる
誰かといる未来を想像させられるのもダメージを受けて怒る

そういえば癌翼のメインライターによる公式続編小説では
1はコールドスリープで若いままだけど
2が結婚→愛想つかされ離婚→金のために再婚とダメオヤジ確定してるけど、
ついていってるジャンル者はいるのかね
当時の2の攻め人気受け人気は凄かったがさすがに残ってないかな
834カオス:2011/07/09(土) 14:01:42.71 ID:LdQcmcQTP
男性向けでは安定して人気だけど女性向けだと地味だしね<竜探究

>>832
スピンオフ自体が・・・
自分は楽しんだけど本編は本当にどうするんだろうと思う
3DSのレイトンとのコラボはオドロキみぬきじゃなくてナルホド迷いコンビだし
製作も扱いに困ってるんだろうなと
835カオス:2011/07/09(土) 14:03:26.06 ID:XY4Y7QzpO
ノマ確定と言う言い方がおかしいんだと思うわw
カプ確定だな
836カオス:2011/07/09(土) 14:04:01.54 ID:v8UuaI9pO
>>826
ノマがあるのは普通だけど確定するか否かは同人視点じゃ大いに違うもんだろw

>>822
運命は主人公利音で流行ったよ
てか低ルズで最初にブレイクしたのが運命だと思う
837カオス:2011/07/09(土) 14:07:27.07 ID:SbaG+Ch20
>>831
そういえば地味にWヒロイン?だったよね運命
たしか中盤あたりで主人公が妹にどっちが気になるの?みたいな質問されたような
838カオス:2011/07/09(土) 14:12:19.84 ID:iFyFFb2yO
尾図は新作の新プロモで色々よさげなキャラ追加されたし
どうなるかな
839カオス:2011/07/09(土) 14:14:34.91 ID:fC9T4SmV0
822だけどなんか荒れる原因作ったみたいでごめん言葉に深い意図はないよ
あと3作目は永遠だったのかこれも履き違えてた
個人的にも初期3作は好きだな

>837
そうそう、当時神官が好きな人は続編が出た時どうだったんだろう…
840カオス:2011/07/09(土) 14:20:12.93 ID:XY4Y7QzpO
サイト覗いたけど次の低る図は主人公選択ぽい?

そういえば主人公選択が根付いてる召喚夜は4でこけちゃったのかな
4好きだったけど
841カオス:2011/07/09(土) 14:30:17.29 ID:IJHCSfh40
>>840
3で元軍人という設定にもかかわらず頭お花畑主人公マンセーなシナリオにイラついてたところに、
4の最低親父マンセーシナリオで終了した感じ
世界観は良いけど、続編出るたびにシナリオやキャラの残念部分が目に付くようになってた
2は男パートナーと主人公(男女共に)のカプが、その悲劇性や関係から人気だったけど
そもそも召喚夜は製作会社がつぶれたから、続編出るのかすら…という感じ
842カオス:2011/07/09(土) 14:35:29.24 ID:SbaG+Ch20
>>840
3までは良かったんだけどね
主人公の年齢が下がって、根強い人気のBADEDがなくて
ストーリーもgdgdで中途半端だったんだよね
ゲームとしての操作性等のシステムは完成されてただけに残念
カルマで親父関連に何かしらあれば違ったかもしれないけど
4かなり好きなんだけど癖があるのもたしかなんだ
843カオス:2011/07/09(土) 14:41:17.63 ID:LlyLTHdE0
>>838
見た感じ、過ぎ田声のキャラが人気出そうだと思う
主人公の方は女主人公に強い矢印が向いてるから厳しい
明星の親友みたいに、過ぎ田キャラと関連性の濃いサブでもいればな
844カオス:2011/07/09(土) 15:07:31.91 ID:MhkY2VmfO
葉鍵は今はもう衰退してしまったのかな
昔はアンソロ何冊も出てたのに
845カオス:2011/07/09(土) 15:19:28.82 ID:t0UWvVPL0
全年齢向けアンソロは公式から出てるよ
無名出版社のエロコミアンソロは駆逐されたのかな
8467777777777:2011/07/09(土) 17:03:22.07 ID:CO4X67f30
77777777777777777777777777777777777777777
847カオス:2011/07/09(土) 17:07:42.83 ID:SmCs/FzM0
>>828
低る図の永遠はノマ人気は結構あったよ当時
特にサブカプの方が

でもそれ以上に一般人気が高い印象だな
同人人気だと深淵とか富士島系が強いけど
純粋にゲームとしてはシリーズ最高っていう人も多いし
848カオス:2011/07/09(土) 17:45:49.37 ID:Gck6b32G0
何で富士島が強いんだろうか
ずっと前から思ってたけど
849カオス:2011/07/09(土) 17:59:23.90 ID:YTTuAjI6O
>>848
単純に絵柄じゃなかろうか
個人的な好みでいえば猪俣キャラは細身すぎてイマイチ性的な魅力を感じない
850カオス:2011/07/09(土) 18:05:46.69 ID:0VZ1Rkcj0
召喚夜は何と言っても製作元が潰れたのがな
4のコケ具合よりスピンオフ作品のパッとしなさが寿命縮めたんじゃないかと
3の女教師は男性向けじゃそこそこ鉄板なキャラだったんだけどね

葉はもう昔ほどのキラータイトルがないし、鍵は儲以外に受けなくなってる
エロゲギャルゲ界隈はトータルのクオリティが高くないとほんと売れない感じ
同人人気にまで繋がる作品て無くなったよね
851カオス:2011/07/09(土) 18:07:33.46 ID:f8HsHVOc0
絵だけの話なら
キラキラ美麗な伊の又絵より
プレーンな富士嶋絵のほうが描きたい欲が湧きでてくるんじゃないか
852カオス:2011/07/09(土) 18:15:11.73 ID:VjxRawUG0
目がデカいショタだったり少年だったり
ガチムチ大男だったりキャラの書き分けが極端で体格に差のでる猪俣絵より
同体格並べた判子絵の藤島の方が書きやすしカップリングしやすいんだよね
アビスとか
853カオス:2011/07/09(土) 18:21:09.39 ID:XY4Y7QzpO
じゃあ召喚夜は続編無理ぽいのか…
確かに4のオヤジはムカついたかもしれんな
854カオス:2011/07/09(土) 18:26:33.15 ID:n4hDua5H0
桃ドラムはなんか業界人に評価されるタイプの作品って感じかな
855カオス:2011/07/09(土) 18:45:08.67 ID:sq1h9Tb/0
逆歳は王道カプの片割れな成程が子持ちになったので
娘が叩かれたりカプ衰退するかと思いきやそんなことはなく
むしろ叩かれたのは成程(というか4の成程)で
王道カプは成程が父、検事が母な家族物が増えて盛り上がってたのが印象的
856カオス:2011/07/09(土) 18:45:42.15 ID:l73hLusf0
「ぴんく」ドラムじゃなくて「ぴんぐ」ドラムだぞ
信者がドヤ顔しそうなアニメだと思った

塗りのせいか猪俣絵はごちゃごちゃキラキラ、富士島絵は割とあっさりって印象だよね
857流行:2011/07/09(土) 19:16:15.88 ID:rbGs3vsm0
>>848
シナリオライターが交響と深淵が同じ人で、補完欲を沸かせるシナリオらしい…
と聞いた事がある。


確かに深淵は終わり方といい、レプリカだの音素だのセルパーティクルだのこう、
オタ心をくすぐる気はする。
交響はしたことないのでワカラン。
858カオス:2011/07/09(土) 19:18:59.02 ID:CsRHQFjl0
>>852
なんかわかるわ。
以前スレで言われていたけど、元のキャラデザは判子でプレーンな方が二次同人に優しいんだよね。
判子プレーンな素材に、誰でも分かる記号が付いていればさらに良し。
カプンコ絵みたいな上手いけどキャラ立ちすぎるデザインとか、描く側の画力が必要になる。

あと、地味に富士島の方があっさりして少年漫画っぽいというか、
「男性絵師が描いた男キャラ」な感じが腐女子に受けてるのかも知れない。
男オタから見ても、富士島は女神さま系の萌え女子描けるから魅力的だろうし。
まあ、手いる図は二次はほとんど女性専門ジャンルになってるから、男受けはあんまり関係ないけど。
859カオス:2011/07/09(土) 19:21:11.23 ID:BItDfy1n0
猪俣は他人のデザインを元に描いてる竜探究の小説や
猪俣絵要素が入ってる近現代風の癌種や再バーは良いんだが
何だろう、猪俣の絵でそのままファンタジーってなると
なんかえらくあくが強過ぎて同人的に弄りやすい感じじゃなくなるんだよな……
860流行:2011/07/09(土) 19:26:30.96 ID:rbGs3vsm0
猪俣絵の少年や青年はかっこいい・男らしいというより、美少年・美青年なんだよね。
藤島絵は初期焔を見るに、かなり男っぽい(最初エロゲ主人公かとオモタ)

同人的にいじりやすいのはシンプルな藤島絵なんだろうね。
猪俣絵は鑑賞するには綺麗だし、好きだけど、描きたいとは思わない。
861カオス:2011/07/09(土) 19:28:41.05 ID:CsRHQFjl0
>>857
シナリオという点で見ると、キャラデザ分かれているのは偶然だろうが、
何故か猪俣の方が、ガチノマ率が高く、富士島の方はそうでもない
というのも女性向け二次での流行度合いに差がでている原因かも。

もちろん富士島の方もRPG王道で、主人公はメインヒロインとくっつくんだけど
ガチで結婚したりそういう展開にはあんまりならないので、妄想できるというか。
862カオス:2011/07/09(土) 19:30:35.18 ID:f/oCIl1y0
ただ富士島は劣化がな…気弱な女の子のはずが男前すぎる
863流行:2011/07/09(土) 19:32:45.99 ID:rbGs3vsm0
3DSのパケ絵…酷いよ…。
焔が同一人物と思えないほどの劣化っぷり…。
864カオス:2011/07/09(土) 19:35:33.64 ID:I8/RFKcD0
猪俣の時って、なぜか恋愛成分過剰だよね。
俺はお前の英雄だ!とか、エクレアクレアクレア∞とかキャラの性格付けを恋愛でやってる事が多いから
二次で他の誰かとくっつけるほどに濃い関係性のキャラが少ない。
865カオス:2011/07/09(土) 19:36:37.93 ID:qq4bo/gS0
866カオス:2011/07/09(土) 19:41:19.24 ID:4Q9CLpGB0
絵柄はある程度大勢が美形に見えて、なおかつ少年漫画系のほうが女にはウケがいいんじゃないかな
猪俣と富士島だと後者のほうがそれに当たる

それに加えて内容も猪俣は少女漫画的なのが多く(キャラの結婚とか幼馴染超大事とか全体的に雰囲気やわらかい
富士島は少年漫画的な要素が散見してる(システム自体がギャルゲ系なS、甘さ成分薄いA、親友第一なV)から
単純な萌え度が富士島のほうが高くなる
867流行:2011/07/09(土) 20:01:11.94 ID:rbGs3vsm0
じゃあ、SやA、Vが猪俣絵だったら、あそこまで同人人気出たのかと言われると
ちょっと疑問だよね。

絵だけの問題じゃなく、話自体も絵に合ってたのが大きいような気がする。
(まあ、DやE、Gの同人人気も高いから一概には言えないんだけど。)
868カオス:2011/07/09(土) 20:07:14.50 ID:iRiz1dsY0
Eに同人人気あったって初耳だな
869流行:2011/07/09(土) 20:29:31.72 ID:rbGs3vsm0
上の方でもサブカプがそこそこ人気あったって書かれてたよ。
木ー素×目瑠Dかな?NLだけど。
870カオス:2011/07/09(土) 20:35:27.35 ID:4Q9CLpGB0
Eは本当にそこそこレベルだよ
Dと並べたら違和感だな
871カオス:2011/07/09(土) 20:46:19.14 ID:p4KjMQYKO
猪俣デザインのIはヒロインがやたら叩かれていた印象がある
やってないけどIはキャラがかなり濃かったらしいから、それが裏目にでたのかな
872カオス:2011/07/09(土) 21:12:46.47 ID:DcYNYAs70
http://news.dengeki.com/elem/000/000/345/345940/c20110217_toa_02_cs1w1_720x695.jpg
最近の藤島絵はもうひどいとしかいえない
イラストよりCGやゲーム内のスキット絵のほうが綺麗だからいいけど
873カオス:2011/07/09(土) 21:35:30.98 ID:OxAYKtar0
前のパケとあんま変わってるように見えないけど…
874カオス:2011/07/09(土) 21:40:36.73 ID:TjXvfqMp0
>>872
主人公がプニって腹が出ているような…御大の劣化は老眼とか?
場皿や夢想はある程度画力が必要と言われているが
これはある意味ハードル低そう。同人的にはどっちが良いんだろうか。

875カオス:2011/07/09(土) 21:52:11.41 ID:n4hDua5H0
ファン的には明らかな劣化だし残念と言えば残念なんじゃない?
876カオス:2011/07/09(土) 22:03:45.77 ID:oHfX7GpRO
ファンとしては今回のパケはどうした!?って感じだけど、それでも藤島の絵は独特だしやっぱり固定のファンが多いな。
固定ファンは女性より男性の方が多いが…
Aなんかは男性向もかなり出てたはず
877カオス:2011/07/09(土) 22:06:39.53 ID:DcYNYAs70
ファンの目にも劣化だし
新規さんにもあまりよく思われない絵だなと
今は綺麗なCGイラストいくらでも見れるから
今でもアナログ塗りなんだよな藤島
878カオス:2011/07/09(土) 22:12:07.46 ID:n4hDua5H0
て言うか鉛筆描きみたいで雑、って印象。
879カオス:2011/07/09(土) 22:16:43.07 ID:7aChzIo+P
赤毛キャラたち以外はそんなでもない感じ
重要なのがヘタレフェイスになってるからいかんのだろうなあ
880カオス:2011/07/09(土) 22:20:20.39 ID:0VZ1Rkcj0
桜大戦のときも思ったが、藤島は嫌々やってるのが透けて見える
制作側もそれでキャラデ変えようとしたLがダメだったからどうしようもなさそう
881カオス:2011/07/09(土) 22:23:03.93 ID:r1KWbU2A0
フジシマのは塗りも絵柄も二昔前って感じだ
今アナログ塗りにこだわるなら相当アナログ力高くないと
CG塗りには見劣りするよね
CGでも銅鑼食えの鳥山はどうかと思うけど
882カオス:2011/07/09(土) 22:28:19.53 ID:QnX04+sR0
そういえば6月頃支部で尾図の絵師の声かけしてったっけ
883カオス:2011/07/09(土) 22:37:17.66 ID:ZSPS19u70
>>872
ガイとティアの顔が同じ…
884カオス:2011/07/09(土) 22:38:16.75 ID:qmRPPbTS0
バード山はむしろ「手塗りに戻ってくれ」とよく言われるな
まさしくアナログ力の方が最強クラスの作家だし

7の時は絵本風絵柄で男性向けも全然だったけど
8で等身大に戻って女性向け同人もプチった
剣だとゴスロリ僧侶がそれなりに来てたな

あのゴスロリ僧侶は絵師がバード山じゃなかったら
媚びとか狙いすぎと叩かれてたろうなあ
「バード山ってこういう絵も描くのか!」と驚きの方がデカかった
885流行:2011/07/09(土) 22:39:02.04 ID:rbGs3vsm0
ヒカ碁完全版表紙を思い出した…>3DSパケ
完全に絵が死んでた。
つか、週連載と完全版表紙2冊とか酷すぎるだろ。
886カオス:2011/07/09(土) 22:39:05.49 ID:znM0cRwI0
藤島って判子絵なのかな……?なんかそんなイメージはないんだけど
887カオス:2011/07/09(土) 23:28:02.25 ID:FiP4BFjp0
そもそも判子絵じゃない作品を探す方が難しいと思うなあ
猪俣さんはよく描き分けてるって言われてるけどアニメ映像は皆同じ顔(ry…

上の元帥2では結構描き分けてた気もする
888流行:2011/07/09(土) 23:38:16.61 ID:I8/RFKcD0
流石にキャラのバリエーションが出尽くしたんじゃないのかね。
フレンとガイとか清々しいほどに同じだし
889カオス:2011/07/09(土) 23:51:29.49 ID:GddRJTVDO
藤島は同作品内で同じ顔だらけ、みたいなことはないけど
複数作並べるとロリはこの顔、オッサンはこの顔みたいにパターン化してる印象
で、そう言うのをハンコと言うかは人それぞれ
890カオス:2011/07/10(日) 00:18:37.77 ID:lcpIUIjG0
モノクロにすると誰が誰だか分からないってのが真の判子絵だと思う
891カオス:2011/07/10(日) 00:23:42.83 ID:0zk6ai1XO
ハゲにして誰が誰かわからなくなったらハンコなイメージ
892カオス:2011/07/10(日) 00:29:47.09 ID:a/EbB49W0
判子絵というと西又葵とかが思い浮かぶ
893カオス:2011/07/10(日) 00:32:58.01 ID:mnzuUxy+0
基本美少女絵師は判子絵だからね
多少目を描き分けるぐらいかな
キャラクターが非常に多い奈野葉や沙希は恰好を奇抜にしてキャラ分けしてる感じだわ
894カオス:2011/07/10(日) 00:36:11.22 ID:+Tdg0ZRW0
女キャラは男キャラよりも顔のバリエーションが少ない気がする
895カオス:2011/07/10(日) 00:40:45.08 ID:BR7Km+h/0
>>894
不細工にできないからだよ
896カオス:2011/07/10(日) 00:47:23.06 ID:uFbaxa5e0
男も美形縛りをつけるとバリエーション狭くなるからな。
男には美形でなくてもカッコいいジジイやおっさんというカテゴリがあるが
女はなかなか難しい。(勿論0ではない)
二次元世界だと、不細工なオバハンとか誰得資源の無駄ってなる。
897カオス:2011/07/10(日) 00:56:11.85 ID:w9mVLp880
最近描き分けすげえと思ったのは稲かな
あれだけキャラ居ても全く同じ顔のキャラ殆んど居ないし
まぁキャラデザ全部1人の人が考えてる訳じゃないみたいだけどあれだけバリエあるのは凄い
898カオス:2011/07/10(日) 01:15:47.53 ID:YPMhA8nB0
稲はなんかこうデザインとか描き分けの感じがアバターっぽいよな
顔はこのパーツとこのパーツで髪型はこう色はこう体型はこうでといかにもゲーム制作畑的感覚
899カオス:2011/07/10(日) 01:16:26.98 ID:siKWiCzh0
稲5では
風○がまんま江戸ガーw
って言われてるのを見た
900カオス:2011/07/10(日) 01:19:27.54 ID:F8H6Qgzd0
>>899
なんかエガちゃん思い出したわ…
901カオス:2011/07/10(日) 01:22:28.19 ID:THj0Gjti0
>>897
バンダナとかゴーグルとか派手な目印のおかげかなと思ってたけど
よく見たら髪とか目とかもバリエーション多くて
デザインがほとんどかぶってないのはすごいなと思った
基本子供向けだからイロモノデザインに走っても
OKなのも強いのかもしれないけど
902カオス:2011/07/10(日) 02:13:39.70 ID:qTnkwG7u0
書き分けなら鰤もわりと頑張ってるイメージがあるな
あれも髪型だとか奇抜なのも結構いるけどw
903カオス:2011/07/10(日) 02:21:30.59 ID:ymsJsv1BO
海猫は年だけならオバハンだらけだな
不細工ではないが一般商業で女王刃の武器屋のキャラという冒険はすごい
904カオス:2011/07/10(日) 04:46:27.08 ID:yhm9XCTdO
稲は描き分けは普通だと思う
個性的なのは無茶苦茶個性的だけど比較的地味なのは似たり寄ったり
905カオス:2011/07/10(日) 09:20:24.32 ID:BnH0PvprO
美少女キャラは似た顔にすることでビジュアル面での格差を少なくしてるって聞いて納得した
906カオス:2011/07/10(日) 09:24:20.76 ID:ceARGyB7O
男キャラだとまさに今流行の虎とかミステリブームの頃のヒムアリとか
三十路でCP人気が出たケースを結構いるけど、女キャラはノマ百合男性向けどれも
30以上で同人人気の出たキャラが思い付かない(ロリババアは別)

最近アラサーアラフォーの子持ちヒロインが仕事で活躍するようなドラマが多いけど、
漫画やゲームもファン層の高齢化に伴って三十路のメインヒロインが支持されるように
なったりするんだろうか
907カオス:2011/07/10(日) 09:28:57.25 ID:m+c1+DBw0
アニメの視聴層的に
外見が大人っぽい女キャラは増える事があっても
年齢は上がる事がない気がするな
908カオス:2011/07/10(日) 09:33:45.15 ID:l8h5CI0O0
年齢が上がれば上がるほど処女率が低くなるんだから
18歳の壁を超えるのは難しい
909カオス:2011/07/10(日) 09:35:28.91 ID:cYgC5Psf0
女性同人人気は関係性が大きいけど、男性向けはまず性欲の相手として
最適かどうかというのがあるから30以上は難しいでしょう
まあそれとは関係なく児ポ法絡みであんまりロリや若すぎる女の子は
描きづらくなってるというのはあるけど
910カオス:2011/07/10(日) 10:06:42.20 ID:8E6pmmQ+0
30歳まで行かんが、昔おねがいティーチャーという年上の女教師がメインヒロインな作品があってだな…
可愛いがババア言われても不思議じゃないデザインと職業のヒロインだった上に主人公と禁断の夫婦関係だったなぁ

それはそうと男性向けには、ババアで処女率が下がる事・ただしビッチとは違ってママン属性や未亡人属性が萌えとなる思考の人も一定数いるぞ
その逆手をモロに取ったのが女王剣の武器屋とかだな
911カオス:2011/07/10(日) 10:33:55.61 ID:WSFs5BFkO
そもそも>>906のようなドラマって、一般女性向けのドリだと思うんだが
女オタ向けのドリは若い女の子がイケメンに囲まれる話じゃないか
912カオスj:2011/07/10(日) 10:44:36.46 ID:m+c1+DBw0
20越えるといっそ人妻属性にした方が
人気出やすくなったりするね
913カオス:2011/07/10(日) 11:00:21.33 ID:WPDaB9n30
>>911
ドリつか前者は共感しやすいって事じゃないの
世の中の恋愛作品は全てドリって思ってるならわかるけど
914カオス:2011/07/10(日) 11:04:14.23 ID:HgXSVwe90
>>906
で思い出したけど、今日極シリーズも拝み屋と小説家が既婚、
メインキャラが三十路だったけど腐人気あったよな
915カオス:2011/07/10(日) 11:07:07.50 ID:vSXoCF1O0
>>911がドラマを見るときに自分=主人公になる人なのはわかったけど
世の中にはそんなんじゃなく普通に第三者として鑑賞してる人も多いよ

男の三十路子持ちやもめと、女の三十路子持ちは同列に出来ないからなあ
人妻とか未亡人って属性は人気あるかもしれないから
三十路でそういう人が出てきたら人気出るかもしれない
具の綱出みたいなのは実年齢50か60だけど
外見は20代?30代?正直どっちでもいけそうな気がする
916カオス:2011/07/10(日) 11:10:06.48 ID:DK/sPpdy0
単に女性と男性の恋愛対象になり易い年齢の違いなのでは?
女性20代から見て三十路男性はまだまだ射程範囲って人のほうが
男性20代から見たら三十路女性も射程範囲って層より多いだけ、みたいな

20代は例だけど、女性の方が年上でもおkって人の方が多いだろうし
ただそれだけの違いでしかない気がする
917カオス:2011/07/10(日) 11:31:43.25 ID:EGuDwwGx0
綱手は確かにあんまり若いという属性ではないかも
918カオス:2011/07/10(日) 11:51:26.18 ID:olda4vZA0
おねティーのヒロインは年齢職業とは裏腹に
性格は二次元10代萌えヒロインのままだったからな
未熟な10代主人公が男として庇護欲をそそって頼ってもらえて
恋愛面で自己肯定できるようなヒロインの設定で無理が出ないのは
やっぱり20代半ばくらいまでが基本なんだろうなと思う
919カオス:2011/07/10(日) 12:14:49.73 ID:yhm9XCTdO
Kanonのママンは同人人気高かった
920カオス:2011/07/10(日) 12:32:31.40 ID:cEqMaHhZO
RODの読子さんも男性向けでは多少見たが、テレビアニメ時は三十路だったな
921カオス:2011/07/10(日) 13:05:17.48 ID:ClGmI+IzO
エロと恋愛も違うからなあ
922カオス:2011/07/10(日) 15:09:18.86 ID:V2dz9f0bO
とは言っても
所詮人妻・未亡人・アラサー女性は
一般男性なら許容範囲でも男ヲタからすればニッチ属性
ツンデレもアヤナミ系も十代の女の子だから萌えられるんであって
アラサー女性がツンデレだとただ痛いだけ
923カオス:2011/07/10(日) 15:17:41.18 ID:F9Ek8wUH0
女の好みに年上または年齢設定が高い男性ってのがあるのは
守ってくれそう、その包容力がありそう(社会的・金銭的意味も含め)な男を
本能的に求めるからってのがあるんだと思う

それと同じで男はより若くてより子供を産める相手に本能的に反応するから
30代って時点でどんな属性でも反応しない人が増えるのが自然なんじゃなかろうかね
エロスの話だと余計にストレートな反応を示しやすい
924カオス:2011/07/10(日) 15:26:03.30 ID:86fok5aL0
男がロリコンなのは当然だからな
たくさんの作品に浮気が容易なのもより多くの種を残すという
925カオス:2011/07/10(日) 15:31:28.25 ID:actR9omu0
某所の20代男性を対象にした
「女性のストライクゾーン年齢の上限・下限」アンケートでは
「年下は嫌」という男性はいても「年上は嫌」はおらず
圧倒的に同年〜年上派が多かった

アンケート対象が30代男性なら年下派が一気に増えると思うけど
リアルと二次元はやっぱ違うわな

そういえば椅子は2年経って女帝と考古学者が30に突入したけど
男性向けもずっと2年前設定でいくのかな
見た目に変化ない女帝はともかく考古学者は前髪上げちゃったし
926カオス:2011/07/10(日) 15:34:34.41 ID:Q5z47yhsO
海猫の夏日とローザはかなり人気があったと思う
少なくとも出題編では
927カオス:2011/07/10(日) 15:36:03.33 ID:uq+MAu6H0
考古学者は8歳からの20年間の方が美味しいネタがあるからそっちに向いてそうな気がする
<男性向け
928カオス:2011/07/10(日) 15:37:16.61 ID:iqCtSaVy0
>>924
流石にロリコンが男の本能はロリコンの言い訳乙だなw
ギャルゲーやエロゲが言いなりになりやすい女(ロリや大人しめタイプ)
や甘えさせてくれる年上タイプに二極化してるような気がする
929カオス:2011/07/10(日) 15:42:27.91 ID:XnRKNuhv0
二次元と三次元一緒に語られても…
二次元ロリは大好きだけど三次元はノーサンキューという男も多いぞ
930流行:2011/07/10(日) 15:45:31.00 ID:kRLXg7AgO
>924異常性癖を正当化しないでくれ
931カオス:2011/07/10(日) 15:46:44.52 ID:pc63qnqk0
第一ロリコン=幼児愛者と間違って和訳されてるが
正式名は幼児虐待症候群とかだからな、虐待が本能なら児ポ法強化納得だな
あとJK相手はロリコンじゃねえ意見も心理学の発表した内容で否定されてる
932カオス:2011/07/10(日) 15:53:00.77 ID:x03Wtfw+0
主人公が中高生の作品だと大学生のキャラがおばさん扱いになる
主人公が三十代〜四十代の青年漫画だとツンデレおばさんが萌えヒロインになる
933カオス:2011/07/10(日) 15:53:09.76 ID:VaPBPBIA0
>>931
ロリコンの定義ってはっきりしたものは無いはずじゃなかったっけ
〜という意見が発表された、じゃなくて
それが日本の裁判か何かで認められたならソースって言えるかもしれないけど
934カオス:2011/07/10(日) 15:55:53.65 ID:hoiIENXc0
二次元では好きだけど三次元はノーサンキューなんて
ロリに限らず結構いろんなのがあるんじゃないの
ホラー愛好家だって自分があんな目にあうのはノーサンキューだろうし
レイプもの好きな女性にレイプされたい願望があるわけでもなかろうて

2次元の好きなものと、リアルの好きなものって
リンクしてるものもあるけどお話だから好きって部分も多いよな
935カオス:2011/07/10(日) 15:58:51.08 ID:XnRKNuhv0
>>932
さすがにその年齢の青年漫画でおばさんが萌えヒロインって見たこと無い…
黄昏流星群?
936カオス:2011/07/10(日) 16:23:51.84 ID:x03Wtfw+0
>>935
ギャ◯リーフェ◯クの三田村館長とか
937カオス:2011/07/10(日) 16:54:29.55 ID:42Q/AOll0
>>881
アナログ塗りが見劣りするとも思わないけどなあ
大して上手くないCG塗りは目チカチカしたり変にテカってたりするし
>>872は劣化もあるんだろうけど、それ以前に手抜き感がすごい
938カオス:2011/07/10(日) 17:05:25.06 ID:mUobPqjk0
>>937
うん、>>872は塗り云々というより、線画の段階でやる気のなさMAX感が半端ない
939カオス:2011/07/10(日) 17:13:36.75 ID:zm3Il/fjO
虎&兎の最新話で空折爆死の心配されてたけど、結局どうなったんだろう
成就でも失恋でもなく片想いしたまま終わったから微妙な感じなのかな
あと支部で空四巣が結構増えてて驚いた
940カオス:2011/07/10(日) 17:54:29.92 ID:VtrUIOpB0
ああいう悲恋は受けがいい気がする<空視す
あれで空が視すの正体を知ってて破壊とか
視す→空の描写があったらむしろ微妙だったと思うけど
単品でもいいけど補完したくなる話だったというか
941カオス:2011/07/10(日) 18:16:54.52 ID:XnRKNuhv0
見て無いけどあらすじだけ見聞きしたらラー是フォン思い出したわ
あれも青フレンド回評判いいしな
942カオス:2011/07/10(日) 18:30:48.25 ID:9xIuCpRP0
こういう展開で罪悪感感じる人いるのかしら。
943カオス:2011/07/10(日) 18:50:03.71 ID:Q5z47yhsO
>>940
虎嫁もそれなりに受け入れられてる所を見ると
ノマでも悲恋はむしろ美味しい要素なんだろうね
腐妄想の邪魔にならない上に補完の余地もある
944カオス:2011/07/10(日) 19:25:20.50 ID:2RIn4dmG0
好きな女と悲恋・死別したキャラは大抵受人気の方が高くないかな
945カオス:2011/07/10(日) 19:35:50.22 ID:9xIuCpRP0
これ空じゃなくて折ならむしろ燃料になったのか…?
946カオス:2011/07/10(日) 19:48:27.16 ID:eEtGIxlRO
>>944
朱雀
947カオス:2011/07/10(日) 20:00:29.27 ID:lcpIUIjG0
というか支部はオフに比べて女の子やノマも描く人が多いし
そんな驚くほどでもないような
パンストにおけるブリーフショックみたいなものかと
948カオス:2011/07/10(日) 20:07:33.08 ID:j36w9SM4O
TBは一番人気カプの兎の方のキャラが安定しなくて二次しにくそうだと感じる
あれはあれで好きな人も多そうだけど
949カオス:2011/07/10(日) 20:09:44.85 ID:j9Pkf80B0
ああいう純愛やっちゃうと強引で無理矢理押し倒したりするような二次はやり難いだろうな
950カオス:2011/07/10(日) 20:16:03.76 ID:BMzyfaoy0
同人では原作でいい人設定でも鬼畜腹黒だったり
好きな人がいてもスルーしたりするのはよくあるから
あんまり関係ないんじゃない
951カオス:2011/07/10(日) 20:17:54.62 ID:fXkF6QgAP
というか最新話の空はDTくさいと想った
952カオス:2011/07/10(日) 20:21:23.38 ID:1+6VkGbA0
儀明日の桃は特殊というか
もともとの信者が少なかったのか生存時は白桃空気な感じだったよね
死んでから色んな意味で盛り上がってたけど
今でこそ同人成功してるように言われてる儀明日の素座縷々も
確か1期ラストは爆死扱いってほど葬式状態だった気がする
やっぱり攻めにノマは決していい燃料じゃないよ
953カオス:2011/07/10(日) 20:29:10.94 ID:sSGa5+NyO
相手がいても影響が無いようなのジャンルやキャラって種か低ル図ぐらいしか思いつかね
954カオス:2011/07/10(日) 20:31:08.15 ID:Khk14CHZO
空折的には空恋愛回は確かにお通夜だが、すぐにドラマCDのサンプルがきて浮上してる

意外な関係もサンプル聞く限り空が折の相談に乗ってたりして萎え方向ではなさそうだし
現状維持になるかなと思うけどなあ
955カオス:2011/07/10(日) 20:32:08.54 ID:kQn2EFlYP
ノマって言っても四巣は感情のないただの人形だったみたいだからな…
空は最後まで何も知らないままの一方通行な恋で終わった
悲恋は悲恋だし、もし四巣に感情が芽生えたら…とか妄想はできるけど
それがBLの邪魔になるかというとそうでもないと思う
956カオス:2011/07/10(日) 20:35:00.45 ID:XnRKNuhv0
>>952
白桃は関係が恋愛とはちょっと違ったからな
作中でもよく思われてなくて視聴者間でも人気は低かったし
1期ラストは展開は衝撃だけどカプ的には爆死ではなかった覚えがある
957カオス:2011/07/10(日) 20:40:38.32 ID:5vL01Dq00
>>953
湖南はあのとおりガチノマだがホモカプ多いぞ
958カオス:2011/07/10(日) 20:45:53.92 ID:XnRKNuhv0
湖南はガチノマだけどその手の事がクローズアップされる回は時々だからなぁ
探偵同士とか探偵と怪盗とか、特別な繋がりが原作でも描写されてて
別個として萌えられるんじゃないだろうか
あと元ジャンル者としては同人ですでに世界観出来上がってる人多くて
原作の展開はおいしいところだけいただくって感じだった
あの漫画はホモよりノマの方が争い酷い
959カオス:2011/07/10(日) 20:50:29.68 ID:IULl3OvHP
たまにしか読まないけど十分クローズアップされてない?<湖南
実際に会っていちゃついたりするわけじゃないからいいのか
960カオス:2011/07/10(日) 20:54:47.83 ID:sSGa5+NyO
確かにガチノマがあったとしても男同士の根強い関係や因縁が描かれてたらノマスルーできるね

初期鳴戸もそうだなー
鳴戸は桜が好きだったけど佐助をライバル視してる描写が丁寧に描かれてたからそこそこ人気あったような
逆に初期鳴戸のそこまで親密でない先生同士カプがかなり盛り上がってたけど何であんなに盛り上がってたんだろ…
961カオス:2011/07/10(日) 21:02:29.30 ID:MTkHr0By0
空の恋愛は次回以降に想いを引き摺る描写があるかが今は取り沙汰されてるな
(EDの白薔薇は紙巣への想い説とタロット説がある)
空が何も知らない=はっきり決着がついたわけではない ってのがかえってホモカプ関連の妄想補完を妨げてる感じ。
ただ空折にとってはドラマCDがほぼプラス燃料であると判明したからそっちで盛り上がれる。

逆に空紙巣は紙巣の感情の有無を含めて妄想しがいがあるし、せめて二次では幸せにしてあげたいと補完意欲も沸く。
まだあんまり描写がない虎嫁より人気出るんじゃないかな、虎の過去が出るまでは。
962カオス:2011/07/10(日) 21:05:12.17 ID:j9Pkf80B0
元々主人公の片思いノマはそんなに影響ないでしょ
素裸弾の華未知→晴子や再生の品→強固とか
963カオス:2011/07/10(日) 21:13:44.03 ID:Do5TuA/90
巣座縷々は攻めヘイトの極地だからなんとも言いがたい
964カオス:2011/07/10(日) 21:16:24.17 ID:wmUMKI6x0
登場した時点でノマ展開がある、またはこれから来ると予想できるキャラと
予想していないところに突然ノマ展開が来るキャラでは影響に差がありそう
965カオス:2011/07/10(日) 21:17:50.84 ID:Do5TuA/90
あとノマで爆死といったら00
これも片方が悲恋ネタだったけどやたら叩かれてたイメージ
966カオス:2011/07/10(日) 21:22:31.33 ID:F9Ek8wUH0
朱雀は攻め人気ってよりうけにとっての攻めがほぼ1人だから結果的に攻めが多くなったって感じにしか見えなかったな

00のノマは単純に共感できないのばっかりだったからってのが大きいんじゃないかな
967カオス:2011/07/10(日) 21:24:21.55 ID:XnRKNuhv0
>>963
未だに勘違いしてる奴いるけどヘイトだけならあそこまで人気出ないし
今も目立つほど残ってるわけ無いよ
古参も攻めファンもまだ多いみたいだし

00のノマはいきなりすぎたカプとかいたからじゃないか
968カオス:2011/07/10(日) 21:25:32.53 ID:pZGWN6Uc0
10割人外は男女共にお断りしますって人が多いんじゃないかね?
969カオス:2011/07/10(日) 21:25:37.37 ID:SGSFylLL0
>>965
あれは過程はサッパリイチャイチャ描写だけはガッツリという
同人で盛り上がるノマとは真逆でホモ層には萎え爆弾な
誰得展開だったよなあ…
970カオス:2011/07/10(日) 21:26:00.77 ID:D7R2fKw30
朱雀にも美味しい攻めがいたんじゃなかったっけ?
それでも盛り上がらなかったとしたら単に受け人気が無かっただけじゃないか

00のノマは遣り方次第ですごく美味しく出来たのに勿体無いなという印象だった
話数はそこそこ使ったのに見ていて唐突感の方が先に来ちゃうとかさ
971カオス:2011/07/10(日) 21:27:11.03 ID:D7R2fKw30
おっと、まだまだだと思ったのに踏んでしまった
ちょっとスレ立てに行ってきます
972カオス:2011/07/10(日) 21:29:01.46 ID:JsJ7hecI0
>>960
子供でどうこうはそれだけで苦手って人が多いし
原作自体の人気が高く連載が続き、
二人とも何年も経っても女が出来なかった
色んな事が上手く行った結果だよ

空折も虎絡みが不倫になるから避けた人が多いのかもしれないけど
それ以上に拒絶反応出されてるね
973カオス:2011/07/10(日) 21:29:03.64 ID:XnRKNuhv0
ノマだと種が印象強いけど、吉良と楽巣多かったな
あの二人は緋色と百合ー奈と被ってみえてたんだけど
緋色と百合ー奈ってカプ人気あったの?
974 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/10(日) 21:31:00.93 ID:D7R2fKw30
あちゃ、すみません Lv.が足りないって言われてしまった

>ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

このスレの1は改ざんされているので、下記をお使いください↓



「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309621916/l50
975カオス:2011/07/10(日) 21:32:37.06 ID:XnRKNuhv0
行ってみるわ
976カオス:2011/07/10(日) 21:38:42.89 ID:XnRKNuhv0
駄目だった…ごめん
977カオス:2011/07/10(日) 21:39:44.42 ID:MTkHr0By0
いってくるよ
978カオス:2011/07/10(日) 21:41:23.77 ID:MTkHr0By0
立ったよ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310301663/
979カオス:2011/07/10(日) 21:42:48.16 ID:D7R2fKw30
>>978
スレ立て乙です!有難うございました

>>975
お気持ちありがたかったですー
980カオス:2011/07/10(日) 21:43:43.98 ID:JsJ7hecI0
>>978


>>970
自乃朱雀が一時そこそこ人気出たけど自乃が可憐に惚れて微妙な事に
981カオス:2011/07/10(日) 21:50:13.28 ID:lcpIUIjG0
>>978
乙。
982カオス:2011/07/10(日) 21:57:59.35 ID:TwWgWlnMP
スレ立て乙です。

>>953
低瑠ズも優雅がちょっと荒れてなかった?
猪俣だし恋愛がっつりあるのはしゃーないなとはたから見て思ってたけど
983カオス:2011/07/10(日) 21:58:50.77 ID:XnRKNuhv0
>>978
乙!ありがとう

>>980
あと時野が実際はあまり朱雀と絡まなかったからな
亜ーにゃの方が朱雀と真面目に話してた
受け人気攻め人気というより単純に関係性が深い方にカプが流れるのは当然

まあ元々日登だと主人公受けにしやすい作品多いしな
でも吉良は後から攻め増えたと思ったんだけど
984カオス:2011/07/10(日) 22:08:46.92 ID:zm3Il/fjO
低留図優雅は猪俣作品じゃ一番同人人気高いんじゃないか?
ちょっと意外だった
985カオス:2011/07/10(日) 22:09:35.24 ID:BSBhpvOdO
吉良って受け集中かと思ってたけど攻めも増えたんだ
種死からかな
986カオス:2011/07/10(日) 22:21:34.36 ID:mUobPqjk0
>>962
その例は主に受主人公に恋愛がくるパターンだから
一番ダメージ少ないタイプだね。
しかも相手が飛翔の名物空気ヒロインだし。

飛翔みたいな王道少年漫画とか、手いる図みたいな王道RPGは
主人公(大抵受)に、セットで恋愛用のヒロインがくっついてくるのがデフォなので
ジャンル者には大したダメージにならないだろう。
主人公総受層は、ヒロインも主人公モテモテハーレムの一員に加えればいい訳で。

何度も言われているが、ノマのダメージ深いのは攻側の方。
しかも最初から既婚者だが死別済みとか、燃料に昇華できる既知設定ではなく
唐突にガチ恋愛フラグ立てられた日には、荒れて葬式になるのは目に見えてる。
987名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/10(日) 22:24:33.90 ID:A8lHoOm60
あとからノマフラグが来た責めキャラって具体的に誰ですか?
988カオス:2011/07/10(日) 22:30:11.20 ID:a/EbB49W0
>>984
新作だから確かに今は一番勢いあるが
運命の全盛期とかに比べたら全然だよ
989カオス:2011/07/10(日) 22:30:49.15 ID:XnRKNuhv0
ぱっと思いつくのは00の碌弟くらいだな
漫画でも途中から恋愛展開来た作品あったような気がするけど…たぶんメジャーじゃない
990カオス:2011/07/10(日) 22:32:39.43 ID:s/kVpsHKO
ぱっと思い付くのは種の痔悪化とか
振りのアベとか
991カオス:2011/07/10(日) 22:34:54.08 ID:lcpIUIjG0
碌弟は碌人気と比較して微妙扱いされてたところに
ノマ展開来て更に
992カオス:2011/07/10(日) 22:35:34.19 ID:lcpIUIjG0
ごめん、途中送信
更にsageられてたような印象がある
993カオス:2011/07/10(日) 22:36:40.09 ID:cYgC5Psf0
素座留々で最初から孝女とそれとないフラグ立ってたけど、孝女が死んでから巣座九がガチ恋愛脳で
留々を殺しにかかる展開とかどうだっけ荒れたっけ
994カオス:2011/07/10(日) 22:41:01.97 ID:Q5z47yhsO
最近兎折が増えてきたような気がするけど、14話以降の兎デレと空のノマ疑惑で
兎虎兎や空折に萎えた人が出てきたのかな
995カオス:2011/07/10(日) 22:44:34.29 ID:XnRKNuhv0
>>990
そうだ振りがあった
しかしあの作者の前作知ってるといつか恋愛ネタ来そうだと思ってたファンも
多かったんじゃないのか

>>993
あれガチ恋愛とは違うからなんとも
殺しに掛かってきたと思えば殺さないでぐるぐる考えてたし
殺伐執着萌えって感じで大して荒れて無かった気がする
996カオス:2011/07/10(日) 22:46:12.34 ID:UTeUpbo+0
振りのアベは単なる女の方の片思いであれだから次元が何か違う
997カオス:2011/07/10(日) 22:49:22.03 ID:XnRKNuhv0
>>996
水峪も攻め人気あったからそっちの影響はなかったの?
998カオス:2011/07/10(日) 22:49:35.07 ID:unukAPnY0
大切な相手を殺されての怒りを恋愛脳とか言っちゃう人って
しかも殺しにかかるっつっても急所はちゃんと外して捕まえてるのに
999カオス:2011/07/10(日) 22:49:37.62 ID:mcYylUwLO
儀明日は公女関係では特に荒れてなかったと思う
憎しみでもなんでも執着がある方が、関心がないより人気出たりしない?
1000名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/10(日) 22:50:51.60 ID:Do5TuA/90
とにかくキャラたたきはひどかった印象 >儀明日
10011001
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