【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】

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1考察
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>3関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
 多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。

■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。

■次スレは970が立てましょう。
2考察:2011/06/24(金) 04:41:55.77 ID:DOob1EyN0
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
3考察:2011/06/24(金) 04:43:56.56 ID:DOob1EyN0
◆関連スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306134272/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308533153/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史24【斬新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306918133/
4質問:2011/06/26(日) 01:27:58.64 ID:7SvWBSs1O
人気について、アバウトな質問になってしまうのですが
「性的な意味で男性からの人気があった、一般向け作品の男主人公」
というのは、そもそも存在するのでしょうか?
(前スレ終盤の流れを見て、ふと思いました)
挙げられるキャラがいれば、教えて下さい
5考察:2011/06/26(日) 01:35:56.43 ID:XLIpsz4N0
>>1乙です

考察依頼です。
女性向け同人においてのしもねたの多い原作について質問です。
以前改造は同人的にうけなかったのに、糸色望がうけた理由について
改造の初期はしもねたがきつかったという考察があがっていた気がします。
けれど吟玉、痣是流さんなどしもねたの多い原作でも同人でうけているものは結構あります。
キャラ人気、同人のネタにしやすいかなどの細かい理由もあると思いますが
同人者に受け入れられるしもねたとそうでないしもねたについての考察をお願いします。
6人気:2011/06/26(日) 02:03:48.78 ID:J98k+ZqP0
>>4
パッと思いついたのが疾風の如くの疾風
7考察:2011/06/26(日) 02:12:34.76 ID:9UyMsnON0
糸色望先生は眼鏡で和服でおぼっちゃまという設定が女性向けだっただけじゃないか
改造のほうは受ける部分がない
8考察:2011/06/26(日) 05:18:43.85 ID:e1jUK8vh0
>>4
ムヒョロジのロージーは?
あれはネタ扱いされてただけかな
9考察:2011/06/26(日) 05:25:18.88 ID:+hNNqdxD0
>>5
・最初から下ネタが織り込み済み = OK
・さわやかな作風でいきなり下半身の話 = NG

解像が受けなかったのは下ネタじゃなくて
そもそもカプ要員が少ない・全体的に病んでるからじゃないかな……
解像は読んだけど糸色望は読んだことないから差がよくわからないけど
10質問:2011/06/26(日) 06:12:55.58 ID:z2Gmd8jWO
考察依頼です。

全盛期庭球の@受けで仙石×@が人気だったのは何故でしょうか?

中古ショップで@受けを見てると沢山あり驚きました
押しの次あたりに本の数が多かった気がします

仙石と@って原作では特に絡んでないですよね?ゲームかアニメで燃料があったのでしょうか?

顔カプも考えたのですが正直仙石はそこまで高スペックでもないような気がしますし
人数が多い分他にも高スペックなキャラは結構いますよね?
なのに何故仙@人気が出たのかすごく不思議です

庭球に詳しい方がおられましたらよろしくお願いします。
11考察:2011/06/26(日) 07:11:44.72 ID:6d+hyFCwO
>>4
男性向け人気が出るのはこんな可愛い子が(ryな男の娘か、少年らしさ溢れるショタ
前者は萌え系界隈にしか生息してないが、後者は一般作品にいっぱいいるので
主人公かどうかに関わらず、そういうキャラなら性的な意味で見られることも多いよ
普通に本出てたりもするし
12考察:2011/06/26(日) 08:54:21.36 ID:ue8vbSc30
>>10
まず@自体が高スペックキャラなので
それより攻めスペックの高いキャラは評定には押しくらいしかいなかった
評定以外だと束との関係性はおいしいけど、原作見てると
束→@より束←@の印象が強いから@を受けにしたい人には物足りなかったのかも
実際束と@のカプはリバっぽいのが多かったと思う

仙石と@は昨年のジュニア選抜経験者という共通点しかないけど
仙石は女好きで飄々としたキャラなせいか攻めとして扱う人が多かったから
押し相手以外の@受けやりたい人がそっちいったんだと思う
ジュニア選抜の描写はほんのわずかだったけど逆に言えば好きに妄想できるわけだし
13考察:2011/06/26(日) 08:59:10.09 ID:Ms3Yze3X0
>>4
:y=-( ゚д゚)・∵;;A願ダムの呂欄とか
14考察:2011/06/26(日) 14:56:42.89 ID:DmNgOWaA0
>>5
英雄男のジョー意とか番ガードの愛知とかも
ジョー意は出銭出資で同人は早々と終息ムードだったけど
>>13の当て字クッソワロタwwwwwwwwwwwww

>>10
あの当時の本編はぶっちゃけ@ただのDQNキャラだったから
強キャラ扱いだったけどDQNな悪津と似ているとか
なんかそんな理由をつけて@はハイスペックです、カプらせますってのが多かった印象。
あと中の人がユニット組んでるからっていうのもあったようですね



15考察:2011/06/26(日) 18:51:30.81 ID:xLky37910
>>5
・シモネタ織り込み済みだけど、たまに同人的においしいシリアス要素がある
不良がたまに良いことするとすごく良い奴に見えるように、
ギャグベースの作品の、たまにあるシリアスはインパクトが大きい。
(吟玉なら鷹杉・松陽関係など過去の回想が断片的にあるとかだと
妄想しやすいと思われる)

・シモネタはあるが、弱いものいじめなど「人間としてどうなの?」的
な描写が少ない。吟玉も糸色望も、ドン引きするレベルのギャグは少ない。


あと、これはシモネタありなしにかかわらず、

・原作の画風にくせが少なく、特徴があって描きやすい。

・シモネタありでもなしでも、キャラとして成立させることができる
特徴がある。シモネタ抜きで、ラブラブのBLやっても違和感が少ない

・原作自体の人気・知名度が高い
定番のいじりやすいネタ(そんな装備で…とか)がある
16考察:2011/06/26(日) 19:05:04.30 ID:OrF4VrsK0
>>4
前スレの対工房の話もだけどネットの場合一部の声のでかい人たち
数人が言ってるだけで、実態としては正直そこまでは…というのが多いと思うわ。
男の娘系はまだあるにしてもニッチ。
それ以外はあくまでもホモ向けいける人からの支持になる。

>>5
愛しき望はアニメの成功がかなりでかいと思う。

改造はいわゆるハーレムものの人間関係程度しかなく、
愛しきは主人公が和風美形でいけるしある意味主人公萌え作品、
男子生徒との人間関係なんかもあるし幅がかなり広くなってるから。
17考察:2011/06/26(日) 19:50:32.32 ID:bmkppYvSO
>>1おつ

考察お願いします
日5の着物娘って、同人的人気はどうなのでしょうか?
ヒロインであり、主人公やその弟とフラグも立っていて、他キャラも結構友好的なように思います
外見も、少し独特ですが可愛らしいと思います
その割には比較的あんまり見かけない気がします にちゃん以外の場所では盛り上がってるということでしょうか?
18考察:2011/06/26(日) 20:06:06.16 ID:9UyMsnON0
その話題は前スレにあった
おっとり系キャラは目立たないので人気でない
ツンデレ眉毛のほうが人気
作品自体に男性人気がないので同人人気は出ないと思われる
19考察:2011/06/26(日) 20:25:01.43 ID:FY5zsZFJO
考察お願いします
昔、照ると太蔵という同性愛ものの鯨人コントがありましたが
当時の同人的な人気はどれほどのものだったのでしょうか?
20考察:2011/06/26(日) 20:25:27.65 ID:OrF4VrsK0
青は女性向き主導だし、キャラは可愛いねーとか言いつつも
適当に愛でるだけで男女ともにスルーしがちなキャラだと思う。
21考察:2011/06/26(日) 21:47:06.69 ID:l1khm3CpO
知恵袋かだったかなんか忘れたけど青の好きな女性キャラは?みたいなのでは回答が
ツンデレ7着物2その他1っていう割合だった
22考察:2011/06/26(日) 22:12:00.19 ID:GLvsXani0
着物娘は主人公と無自覚両想いっぽいフラグ立ててるし
こういう両想いみたいなのってカプ人気も出にくい気がする。
女キャラが頑張ってる片思いを応援したい的な雰囲気がノマにはあるし
だから無自覚両想い状態でツンデレが主人公に矢印なんか出した日には
こっちの方が同人需要は高くなると思う
男性向けも出てるのがツンデレだけの状態だし
23考察:2011/06/26(日) 22:35:13.43 ID:3Q6zDbaK0
虎の通販には一応着物娘の男性向けもあったよ
24考察:2011/06/27(月) 06:36:49.94 ID:gWVILCFf0
昔の漫画ですが、北杜の県について質問です

現在の同人状況を見ると、やっぱり人気があるのは美形率の高い南戸聖拳ですが、
その中でも、「南戸の帝王・将星」の人気が特に勢いあるみたいで驚きました
手風呂内でも人気があり、今年は受けアンソロなども活発で
そういうのを見るからに、受けとしての人気が多数のようです
また笑顔動画内でもネタキャラとして広く愛されている感じです

(悲しい過去があるとはいえ)非道な悪役キャラであり、登場話数も多くなく、
威圧的な容姿、帝王を自負する、ドSな性格、と、
鬼畜攻めに見られがちな部分が多々あるのに、現同人内での受け人気を不思議に感じます
なにが受け人気の要因になっているのでしょうか?
25考察:2011/06/27(月) 10:27:34.26 ID:6/JlYo520
>>24
前にも考察出てたけど、他の人気キャラは命がけで愛する
女性キャラ持ちだけど、帝王には女性キャラの影が無い
師匠命で、悪役から最期にへたれたとこなど、同じく
受け人気ネタキャラ人気の高いスラ段三ツ井に通じるところがある
26考察:2011/06/27(月) 14:58:10.29 ID:yAueY3p/O
>>24
>威圧的な容姿、帝王を自負する、ドSな性格
その割にメインキャラの中では身長が低い方
また笑顔動画で人気の北杜の格ゲーではダントツで防御が低い
→偉そうなのに打たれ弱いイメージが出来上がる

あとは>>25の要因が大きいと思う
27考察24:2011/06/27(月) 18:51:20.28 ID:gWVILCFf0
羅王×土岐が人気なので、ぱっと見、似たような感じの将星×仁星も
そうなのかと思ってみたら、逆の方が多くて不思議だったのですが、
なるほど、将星は「隙の多いキャラ=受けになりやすい」の法則に当てはまるのですね
考察ありがとうございました
28考察:2011/06/28(火) 02:35:51.24 ID:1S7O78ok0
考察依頼です
低るず明星はノマもBL(受け攻め問わず)も主人公が絡むカップリングばかりのように見えるのですがどうしてでしょうか?
主人公以外のキャラ同士のカップリングが少ないように思えます
ノマも受けも攻めも主人公が独占しているというのは少し珍しいと感じるのですがどうなんでしょうか
29考察:2011/06/28(火) 10:39:17.28 ID:TfglMWYs0
>>28
・主人公の人気がずば抜けて高い=ファン母数が他キャラより断然多い
・受けでも攻めでも受け取りやすいキャラ設定(性格容姿年齢等
・主人公以外のキャラ同士での濃厚な関係性が薄い
・反面主人公とは絡みが濃いキャラが多い

ってとこかな
他キャラ同士の関係性がもう少し前面に出てたら良かったかもだけど
基本的にその他は設定だけで絡みそのものは少ないのが大半だから
絡みが濃いところに集中するのも無理ないのでは
30考察:2011/06/28(火) 10:59:28.74 ID:TbGoj3BM0
ゲームって割とそういう傾向なんだろうけど
低ルズって特に
「大きい規模の中でも主人公絡みが多い」んじゃなくて
「主人公絡みで萌え要素が多いと同人やる人が多くなる」
ってイメージ
まず主人公が回りにマンセーされる内容かどうかで決まるというか
明星はその点じゃ低ルズの中でもダントツだよね
31考察:2011/06/28(火) 11:42:03.88 ID:vYN4NIOj0
パーティメンバーが主人公以外は子供とおっさんしかいないせいもあるかな
親友も同世代だけどほとんど別行動で仲間に入らないし
32考察:2011/06/28(火) 11:44:12.98 ID:TfglMWYs0
>>30
そっかな
同人的に一番流行った深淵とか主人公まったくマンセーされないと思うよw
同じく規模のデカかったDもあんまマンセー系ではないし
33考察:2011/06/28(火) 11:48:54.01 ID:Sm3Xz//O0
>>30
つ交響曲
あれも主人公より人気の高いキャラが2人いたが、カプは主人公絡みばかりだった
34考察:2011/06/28(火) 12:06:20.57 ID:TbGoj3BM0
>>32>>33
言い方悪かった
同人的に主人公絡みが美味しい作品が人気出ると言いたかった
作中マンセーされてるかどうかじゃなく
運命の頃はよく知らないけど、深淵あたりからとにかく主人公絡みが
ほとんどという印象だし
35考察28:2011/06/28(火) 12:19:33.10 ID:1S7O78ok0
上で深淵が上がってますが、最大や二番手は確かに主人公絡みだったと思うのですが
ノマなら灰鉈、庵兄、BLならじぇ意外や雪国などの脇カプもかなり人気だったと記憶してます
それに比べると明星は主人公の絡まないカップリングを連想するのが難しいくらいなので不思議に思っていました
明星は他キャラ同士の関係性が薄い、というのは確かにありますね
主人公から放射状になった関係図になりそうです
考察感謝です、興味深かったです
36考察:2011/06/28(火) 12:21:33.51 ID:1faoRc2xO
ゲームという媒体だと特に主人公絡みが関係性の濃い組み合わせになるからだろ単純に
主人公の関わらない別視点展開までやるゲームは少ないしな

低はそこにキャラ人気が加わると目立って盛り上がる
主人公に人気が偏ると明星みたいに主人公カプに偏る
逆に脇キャラに偏ると、主人公カプ以外も盛り上がる
37考察:2011/06/28(火) 12:23:25.14 ID:1faoRc2xO
のんびりしてるうちにしまってたKYゴメン
38考察:2011/06/28(火) 12:39:40.60 ID:BkJ9ceg8O
>>32
運命ってそんな同人人気あったっけ?
利恩のキャラ人気だけはバカ高いがその割りに同人では振るってないイメージなんだが
39考察:2011/06/28(火) 15:51:40.83 ID:PD9lbO6tO
>>38
あの時代はゲームブームでゲームジャンル自体の母体が爆発的だったからな…
40考察:2011/06/28(火) 17:57:10.14 ID:Sm3Xz//O0
>>38
製作者が女性受けを狙ったのは王らしいが、いまいち受けなかったからね
利恩の他に美味しいキャラがいれば時代もあって深淵以上に流行ったと思う
41考察:2011/06/28(火) 19:10:32.43 ID:cm51VVPDO
マイナージャンルですが同人作品をちらほら見かけたので質問です。

キューティクル短艇稲葉の八太郎は何故人気があるのでしょうか?
他の人気キャラは稲葉→主人公、晴香→厨二・ブラコン、慶→唯一のツッコミと
人気の出る要素があるので分かります。
しかし八太郎は無口でロリコンでムッツリという公式設定でありながら
単体人気も受け人気も高いようです。

八太郎のどんなところが人気に繋がっているのか気になっています。
考察お願い致します。
42考察:2011/06/28(火) 19:55:50.13 ID:TfglMWYs0
>>38
結構な数あったよ
43考察:2011/06/28(火) 20:04:18.38 ID:BkJ9ceg8O
>>42
そうなん?
どっかの過去ログで低る図の同人人気出始めたのは永遠からだとプロデューサーが言ってたと見かけたんだけどな
まあ、永遠の場合はノマ主体なんだろうが
44考察:2011/06/28(火) 21:57:46.59 ID:rsefjAT90
質問です
竜探索は有名な作品の割りに全体的にキャラや話のアンチが少ないのは何故でしょうか?
あざといくらい色気を強調してる是鹿や能力がイマイチな割りに態度のでかい照りー、
こちらも狙ったような過去に加えて人気の女性キャラに馴れ馴れしい態度の九九ールなど、
本人に罪はないけどAIのせいで戦闘中に効かない死の呪文連発の栗太
他のゲームなら嫌がられそうな要素を持つキャラも結構いるにも関わらず、
それらの要素はスルーしたりネタにしたりで嫌っている人をあまり見た事がありません
一般人気>同人人気なシリーズといえ、同人層もそれなりに触れた事があるゲームだと思うのですが
45考察:2011/06/28(火) 22:15:25.07 ID:IcKqaY+x0
>>44
4僧侶と占い師弟は使いたくなかったら馬車に放り込むという選択肢も選べるのでどうしても嫌なら無視できるし
令嬢と8僧侶は性能がいいので愛着が沸く、あと8主×姫に入れなくて
脳内で「真の主人公とヒロイン」に認定して遊んだ人が多いからじゃないかな
当時の龍探求主人公らしい、と当時のDQ板で言われていたくらいだし
そもそもDQは会話コマンドを使わなければごくあっさりした会話しか出てこないから無視はしやすいと思う
46考察:2011/06/28(火) 22:34:00.47 ID:gkvR24yp0
発売当初は8の馬姫がかなり叩かれてた気がするな
強制イベントの被害者ともいえるが
47人気:2011/06/28(火) 22:37:26.24 ID:Dq8KmjKmP
キャラの台詞自体が元々は少なかったからってのもあると思う
嫌いになる程台詞がない、1〜6までは特に数えられる程度だし
リメイク後の追加台詞なんかは評判悪かったりする
48考察:2011/06/28(火) 22:45:16.66 ID:z3hZkEY30
竜探求は栗太や照りーみたいな性能的に使えないキャラや
炉ー羅姫や馬姫みたいなシステム面での問題で鬱陶しいキャラは
ネタキャラとして徹底的に弄り倒される傾向がある気がする。
ただ単に叩くよりもそっちのほうが平和的にストレスの発散が出来るしな。
49考察:2011/06/28(火) 23:51:07.02 ID:ka26kB6lP
仲間キャラメインのイベントが少なめで、各地の事件を解決してくのが
基本だからってのもあるかな

キャラやストーリーを楽しむというよりは世界観を楽しむシリーズ
50考察:2011/06/29(水) 00:39:28.58 ID:b+gAnV8iO
竜探索繋がりで質問です

栗太についてなのですが
彼が有名に片思いしているという設定はFC版ではたった一言うっすらと匂わせるだけで
それが同人的に人気になりリメイクの会話システムで栗太→有名っぽい会話が追加されたと聞きました
これは本当でしょうか
もし本当ならなぜたった一言うっすらと匂わせるだけのものが
公式に逆輸入されるほど人気になったのでしょうか

また有名は一群筆頭に挙げられる性能の上癖のない普通に可愛い見た目の人気キャラで
その有名に片思いとはいえ恋愛っぽいフラグのある栗太を嫌がる
有名単体萌えの男性(俺×有名派)もいておかしくないと思います
が話題になっているAI使えない方面のアンチだけでなくこちら方面のアンチも見かけないのはなぜでしょうか
51考察:2011/06/29(水) 00:40:38.56 ID:uvXrguUL0
比較的アンチを見たのは7の王子と8の姫とかだけど
性格より強制お別れや強制夢イベントが嫌がられてるよね
性格は嫌いじゃないけどデザインが苦手とか、使える魔法が微妙とか
制作に批判が行く感じだ

仲間キャラが描写薄めなのは大きい
生い立ちや性格が設定されてても本編で出てこないならないのも同然
8の仲間は人数少ない上に会話もあるし本編中でそれぞれにイベントあったけど
3人とも嫌われてないのは正直製作者のキャラのつけ方や動かし方がうまいと思う
僧侶なんか一歩間違えば相当アンチ増えそうなキャラと設定してるけど
ドロドロした兄とのイベントと普段のネタレベルのキザさと女好きっぷりのギャップが
「過去暗いイケメンだけど普段がこんなネタキャラだし」
「普段はキザで苦手だけど過去は可哀想だし」と
どっちかの要素が苦手な人がもう一方の要素でうまくごまかされたw

あと確かにやたらネタキャラ扱いにする事が多いけど
古いシリーズだからそういう流し方できる落ち着いた層が多いのかね
FC時代はシステムの不具合やバランス崩壊レベルのチートや役立たずが
普通にいるゲームがわんさかあったからねー
52考察:2011/06/29(水) 00:53:30.08 ID:uvXrguUL0
連投で失礼

>>50
上の件はその事実は知らないけど、公式で出てた4コマでも栗太→蟻名は
ほぼ確定扱いだったから人気というより「当たり前の設定」扱いだったんじゃないの?

下に関しては片思いで作中特に進展がないのでスルーできる
AIは確かにバカだけど戦闘終わってフィールドに戻れば回復魔法は自由に使えるし
FCの頃は占い師の性能が非常にアレだったので全体回復覚えるだけでも貴重なキャラだった
ネタにされてるだけで別にそんな嫌われてないと思う
竜探索って公式が男女カプ推進派なところがあるから俺だけの嫁が欲しい人は
まず萌え目的ではプレイしてないw
キャラの中ではこの子が好みだな、くらいだと思う
53考察:2011/06/29(水) 00:56:27.41 ID:Y378r247P
>>50
単純にFC版は容量がカツカツで
一言以上のものは入れられなかっただけってのもあると思うよ
54考察:2011/06/29(水) 00:58:43.95 ID:SyTJ8A180
>>50
FCでは恋愛ではない忠誠レベルだったと思うけど、AIの回復優先順位が皇女優先だった
これがかなりのカプ燃料になったと思う

後者は栗太がプレイアブルキャラだったからじゃないかな
操作もしくはある程度以上の命令ができるプレイアブルキャラなら「=俺」の対象をスライドすればいいので
ゲームのプレイアブルキャラではそういうアンチはつきにくい
55人気:2011/06/29(水) 01:00:10.33 ID:AjYxWrCsP
栗→蟻は台詞→公式の4コマ→リメイクじゃなかったっけ
あとカップルといっても相手にされてないし
竜探究自体が恋愛描写あっさりだからあまり嫌われなかったんだと思う
56考察:2011/06/29(水) 01:46:30.50 ID:r2nVtoDp0
>>50
確か公式の小説版でも栗太→有名っぽい雰囲気だった覚えがある
57考察:2011/06/29(水) 03:07:17.77 ID:uF/Xt2BOO
>>41
特に不思議には思わないけどなあ
まず無口でクールなイケメンって自体が人気要素
なのにロリコンでムッツリ、ってのはマイナス要素になるどころかギャップ萌えになる
仲間内で大事にされる・可愛がられるポジションで受け人気が出るのも分かる
それにムッツリというよりはエロ本で赤面するようなウブな男子って描かれ方で、変態的ではない
さらにロリよりも稲葉父への矢印が圧倒的に強く描かれてるので、
ロリコン設定もあまり妄想の邪魔にはならない
58考察:2011/06/29(水) 03:42:27.96 ID:ixKOJzd3O
そもそもゲームのキャラは強制加入以外はそれほど嫌われない
パーティで外せばストーリーにすら絡んで来ないとなれば嫌いようがない>栗太
59考察:2011/06/29(水) 07:24:46.34 ID:ShTcgfAb0
最終幻想や手意留図はかなりキャラアンチ多いけど
この辺が特殊なだけだよね
ゲームキャラでそこまで嫌われてるキャラって他にいるか?
60考察:2011/06/29(水) 08:25:58.36 ID:5Gtt2VGdP
聖女系はアンチがつきやすいかな
敵を庇って戦いは良くないとか語るようなタイプ
プレイヤーはバトルしたくてゲームしてるのにその意思に逆らい
主人公より目立ち周りから賞賛されるようなキャラはウザがられる
61考察:2011/06/29(水) 09:08:59.01 ID:FrB5C25m0
RPGやアクションゲームはキャラクタ―=自分が思い通りに操作する という前提があって
嫌いなら操作しないPTメンバーに入れない、イベントも起こさず存在をスルー、台詞を飛ばす、性能が良すぎれば縛りプレイするし悪ければ極める・・・
という具合にいくらでも好きなように無視、調整できる。恋愛ゲームでも嫌いなやつは攻略しなきゃいいだけだし
だからそういった調整をしてなお印象に残ってしまう程キャラが濃い作品以外はキャラアンチはつきにくいんじゃないだろうか。
最もその分同人人気も出にくいが(車台や稲入れもゲームではなくPV、アニメで同人人気が出たわけで)

他のジャンルよりキャラアンチの多さ=キャラの濃さ=同人人気(特に女性向け)の高さという関係が見えやすいのかなと思う
丁留図場皿にはアンチも多いが同人人気がずば抜けてて、あまりキャラアンチが目立たない作品は同人人気も一段二段落ちる印象
ただ>>60が言うような良い子ちゃんキャラ・「制作者に贔屓されてる」キャラはキャラの濃い薄いや作品の同人人気に関わらず嫌われる傾向にある
制作者の贔屓あたりはゲームに限らず嫌われ要素の筆頭だと思うが、ゲームだと性能が異常に良かったりイベントで優遇されてたりと
最初に言った「思い通りに動かす」という前提(=ゲームの世界観)をブチ壊してくる可能性が高くキャラに拘らない人からも嫌われやすい

同人人気に関係なく嫌われてるゲームキャラというと世世や学校日々の主人公みたいなわかりやすい問題があるキャラが思い浮かぶな
62考察:2011/06/29(水) 09:44:10.43 ID:lBOhbUADO
余余は主人公達が戦って救出したけど実は敵将とラブラブになってて
主人公の目の前で愛の誓いしたりその敵将とセクロスしてるらしき話が出たりで言動はアレだけど
戦闘ユニットとしてのキャラ性能はいい(召喚魔法が強い)よね
それでも嫌われキャラなのはキャラ性能でカバーできるレベルじゃないって事なのかな
63考察:2011/06/29(水) 10:07:24.81 ID:yCvuhfCC0
>>62
世世は性能の良さくらいじゃあの言動を相殺出来ないでしょ
攫われていない時期ですらプレイヤー視点ではNTRを見せられるし
帰ってきたらレジスタンスの盟主になるしと話の中心にいて見ない振りが出来ない
振った後も以前のように主人公に甘えたりとか誰にも不誠実さを叱られないとか
そういう部分も反感食らうだろうし
64考察:2011/06/29(水) 10:31:49.15 ID:W2EJJj1t0
同人人気関係なく嫌われてる聖女キャラというと、召喚夜2の芋天使を思い出した
戦闘強制参加、シナリオ上仕方ないとはいえ出張る割に発言が苛つく、
性能が格別良いわけでもない、制作者のひいきが凄い、で
芋天使うざいとかなり言われていた覚えがある
65人気:2011/06/29(水) 11:51:14.47 ID:UJR+89hcO
同人人気関係ないならスレチだろ
66同人:2011/06/29(水) 11:59:52.05 ID:VjE6xWU90
芋天使はある意味人気だったな
人気の兄弟子と主人公(男でも女でも)のカプに割って入って
完膚なきまでに振られるって役回りで
女主人公だと大抵女主人公狙う変態腹黒化が凄かったっけ
67考察:2011/06/29(水) 18:56:49.15 ID:Vlh1N4js0
ゲームでめちゃめちゃアンチが多かったといえば夢想の制裁とくの一を思い出す
史実ゲーにオリキャラって時点で分は悪いけど場皿の春日やいつきはそんなに声の大きいアンチいなかったから不思議だ
68考察:2011/06/29(水) 20:00:53.83 ID:zmGjYdTE0
考察依頼です。Cの同人ウケというか支部受けが悪かったのはなぜでしょうか
同時期のあの花は評判も上々でした。登場人物も粒どころが揃っていたように思います
69考察:2011/06/29(水) 20:01:10.98 ID:lBOhbUADO
制裁は「庁費の娘で流善に嫁いだ人物を元に作った」と発表されたと記憶しているから中途半端にオリキャラぽい印象だったし
腸運の弟子だったり観併の幼なじみだったりと若いイケメンキャラに絡んできて
微妙にドリヒロイン風な立ち位置なのがウザがられたんじゃないかな
70考察:2011/06/29(水) 20:51:23.94 ID:pV1OA7GP0
>>67
春日は場皿の検診が女性説に乗っ取った女性オリキャラも同然だからそこまで叩かれなかったし、
五木はそもそもモチーフ不在だし奥州主従とあんまり関係持たなかったから叩かれなかったんだと思う。
71考察:2011/06/29(水) 20:56:25.41 ID:ixKOJzd3O
考察依頼です
虎兎の折龍は、キャラ単体人気はかなりある方で
個別の専用回で更に上がった感じがしましたが
この二人のカップリング人気は本編に登場する以前の方が高かったのは何故でしょうか
72考察:2011/06/29(水) 21:03:22.53 ID:6TYXfG9d0
>>68
他作品の影に隠れてあまり注目されなかったからでは。
特に支部は虎兎祭りで話題をほぼすべてかっさらわれた感じ。
主だった層が別のところに集中しているので多少良いキャラが居ても
スルーされたのではないかと。
作品自体見てない人も多そう。
73考察:2011/06/29(水) 21:22:23.23 ID:mYERdhOVO
>>68
アニメとしての話題性をあの花とTBにかっさらわれたのに尽きると思う
支部は作品の出来云々よりも話題性と新鮮味が重視されがちな場だから
スタートダッシュが良すぎたニ作に隠れて地味な存在になった印象だわ
74考察:2011/06/29(水) 22:11:18.85 ID:c4wxYQnG0
>>71
なにかどっかの公式的な解説で
「イワンはパオリンの屈託のないところにひかれている」
という趣旨の文章を見た記憶があり初期から公式設定と感じていた
だが今あらためて探してみたがその記述が見つからないので
ソース提出できない&記憶違いの可能性ありスマン
75考察:2011/06/29(水) 23:07:46.02 ID:Vf7CidfL0
上で青得区の女キャラ人気の質問が出てましたが女キャラの中でも修羅の人気が今ひとつなのは何故でしょう?
ルックスが男性に人気の紅蓮裸眼の葉子似で露出度の高い巨乳、強い、サービスカットも多い
と男性受けしそうなのに全然なのが不思議です
アニメにまだ出て無いってのもあるかもしれないけど居図藻はアニメ出る前からそれなりに人気あったからあまり関係ない様に感じます
実年齢がいってるせいでしょうか?
76人気:2011/06/30(木) 00:06:21.99 ID:CmJkw+OCO
>>67
五木は2の頃まで結構叩かれてた気がする
1の時公式アンソロで=目後姫?みたいなネタがあったり、
2のストーリーで盾と絡んでたりで
あと春日も1の頃は差助絡みで色々言われてた記憶がある
77人気:2011/06/30(木) 00:09:44.50 ID:a8KwaTVvP
考察依頼です
稲妻goで南澤が人気なのは何故でしょうか?
今の所特に何もしてないのに
同人層にはメイン以上に注目されている事もあるので不思議です
78考察:2011/06/30(木) 01:04:33.47 ID:QAMuLxCO0
>>74
それ公式の人物紹介に文くっつけただけのコラだよ
79人気:2011/06/30(木) 01:14:06.04 ID:/ax1v1B60
>>77
早々と離脱するんじゃないかと噂されていたり、
初っ端から主人公と交代で控えに回されてベンチにされたりと
若干偉そうな態度の割に微妙に不憫感の漂うキャラなのでネタキャラとして定着した。
声優が同じだった前作キャラの浮動もベンチネタで
いじられてたのでその流れもあるのかもしれない。

性格的にも現実的で皮肉屋っぽく厳しいこと言ってる割に
必殺技なども習得してサッカー自体にはそれなりに
真面目に取り組んでるっぽいところは好感持たれてたと思う。
容姿も癖があまりなくて十分美形と呼べる範囲だし。
80考察:2011/06/30(木) 01:30:34.09 ID:RniuM1P+0
>>75
既存人気キャラに容姿が似てるからって人気出る訳じゃないから…

修羅は世ー子と似てるって言っても赤毛に金髪交っててヤンキーみたいだし
パンツ一枚になっても全然焦ったり照れたりもしないから男的に萌えれない要素多いんじゃない
無駄に露出度高いのは萌えより下品って取られ方もするし
81考察:2011/06/30(木) 01:44:40.60 ID:Qxk0BipC0
>>75
コミックス派の意見は聞いた事はないけど
本誌だと虎ブルやロザパンなどお色気漫画は既に激戦なので、修羅さんのボディは特に人気に繋がらないかと
82考察:2011/06/30(木) 02:11:34.34 ID:CIg5MVyj0
年齢の問題は大きいと思う
おばさんが露出してもみんな引くだけだし
83考察:2011/06/30(木) 07:50:46.79 ID:8h4qSID8O
年齢が上でも年齢に合ったキャラなら露出しても喜ばれるよ
修羅の場合はニャハハ!とか語尾に〜にゃ!とか付けたりするし
口を常に 3 ←の形にして尖らせたりしてるとこが年齢のわりに痛々しいと受け取られて女性にも男性にも人気出にくい気がする
84考察:2011/06/30(木) 09:42:46.37 ID:nGkgcDv+0
青作者女体下手だよね
そのせいもあるんじゃね
85考察:2011/06/30(木) 11:29:28.33 ID:hFv66Ytu0
男だったら攻め人気出たかもしれない
86考察:2011/06/30(木) 11:32:08.24 ID:XzFHk8Pm0
あまり女としての価値が無い人なんだよね
ガサツで性格もアレでちゃらんぽらんでスパルタという、確かに男なら人気出そうなタイプだが
女だとコレが脱いでもありがたみねーよってタイプに感じる
87考察:2011/06/30(木) 11:41:21.04 ID:50HMTL0R0
>>72-73
中村健治監督ということで絵心を刺激される方々がおられるかと思いましたが
それ以上に虎兎らの人気が上回ったんですね。わかりました。
88考察:2011/06/30(木) 13:54:14.41 ID:lJuXihdRO
考察依頼です。
今年から始まった某☆漫☆画の新シリーズの鮫について、
当初からかなり人気に見えますが、なぜでしょうか?
最新話で共闘したとは言え、2話で退場した後しばらくは出番がなかったのに、
投稿されるイラストなどが多く、再登場への期待が高かったような気がします。
主人公のライバルとは言っても、これまで以上に変な髪型だし、中の人人気があると言ってもなぜ2話だけで人気が出たのか、考察お願いします。
89考察:2011/06/30(木) 14:21:33.26 ID:zLhxbjWP0
やっぱり立ち位置がおいしいからじゃないの
ぶっちゃけ主人公からして奇抜な髪型してるし
あれが受け入れられるなら他のキャラの髪型も問題にならないと思う
90人気:2011/06/30(木) 18:11:29.65 ID:luX3Unhk0
>>88
変な髪形といってもあの作品の中では十分普通な方
OPでも目立ってるし、いきなりバトル回があったことから
うまくこのキャラがメインライバルなんだろうな、という印象を与えられた。
過去作でも買い場、万錠目、蛇っくとこの手のポジションのキャラは
人気が高かったし、敵対→何だかんだでライバル兼仲間に、といった流れの
ライバルポジとして期待度が高かったんだと思う
91考察:2011/07/01(金) 07:28:15.02 ID:MkfQn8BkO
上で話題になっており気になったので質問いたします

夢想の女忍者は確かに1発売当時、アンチが非常に多かった印象なのですが
再登場を果たした3ではどのように受け止められているのでしょうか?
92考察:2011/07/01(金) 10:26:54.76 ID:wOjTiwmJ0
>>91
飄々とした仕事人キャラから恋する乙女路線に転身したので1の女忍者好きからは不評だけど
大衆受けしやすいビジュアルになり性能もかなり強いのでファン自体は男女とも増えたと思う
ただやっぱりオリキャラ、内面描写が恋愛中心というのが相変わらず反感を買いやすいのでアンチもそれなりに居る
93考察:2011/07/01(金) 11:00:08.46 ID:G1h+eZFtO
慣れると大丈夫かもしれないけどあの声も反感買ってる気がする
94質問:2011/07/01(金) 13:07:23.56 ID:86iM86JrO
>>91
千石の女忍者にしろ参石の制裁にしろ、オリキャラであることにプラスして
「歴史上の人物や出来事に深く関わっている」「別キャラのストーリーに出しゃばってくる」
ところが叩かれてた。
3では他キャラのストーリーに出張らないし性格も丸くなったし、
本人のストーリーでは同じくほぼオリキャラの海姫とばかり絡んでたから
あまり叩きは激しくならなかったんだと思う。
ただ(たとえ元ネタがあろうと)オリキャラってだけで苦手な人は多いし、
>>92の言うように1の飄々とした女忍者が好きだった層には不評だね。
95考察:2011/07/01(金) 13:17:56.77 ID:8HJq/KALO
>>88です。
>>89>>90ありがとうございました。
髪型は気にならないのと、立ち位置がいいからなんですね。
過去と比べての立ち位置がいいからで、前評判人気ということでしょうか…
96考察:2011/07/01(金) 15:27:54.56 ID:wX5no0Du0
改姫はオリってほどオリかなぁ
実際いたし戦ってたしで銀治世に近いかと思ってた
97考察:2011/07/01(金) 17:57:20.80 ID:qo9yoOWS0
考察依頼です
再生の1代目家族の同人がいまいちなのはなぜでしょう?
10代目家族にそのままな外見、似た性格、友情のあかしなど、
これは流行ると思ったのに、サーチなどではあまりありませんでした
継承編でさらに深く描写されてもそこまでの物ではありませんでした
アニメ見ていない人が多かったのでしょうか?
98考察:2011/07/01(金) 18:16:17.33 ID:dLh3pRCX0
歴オタ層にはむしろ3のが反感買ってるイメージだった
恋する乙女で史実キャラ差し置いてシナリオもらったりしたあたりで
99考察:2011/07/01(金) 18:43:50.36 ID:Buz+56kv0
>>97
あえて言うなら燃料が遅すぎた&そこまで詳しく描かれてないから燃料に欠けるイメージ
1代目がハッキリ描かれ出した時ジャンル自体が斜陽になりつつあったし、
継承編でも諮問と叙ッ戸の絆だけで1代目家族内の絆はあまり描かれていないから
1代目家族をメインに活動するのは難しいんだと思う
それでも10代目と1代目を平行して活動してる人はそれなりにいるよ
ちなみに有名な総合サーチが悉く消滅しているので
サーチの登録数は多分あてにならない
100考察:2011/07/01(金) 18:53:18.54 ID:/al+5Ft50
>>97
右腕とか美味しいビジュアルもあるんだけど、
2Pカラーみたいな感じで若干描きにくい烏帽子頭とかもいるし、
具体的なエピソードとかも妄想しにくい感じかな…。
背景とか時代設定とかもちょっと敷居高いしね。
101考察:2011/07/01(金) 19:12:21.57 ID:PKzlvGe50
>>97
とにかく情報が少ない
現守護者との性格や言動の差異もよくわからないキャラもいる
生まれ変わりネタは無理だし、
先祖かどうかもわからない……が、今後はっきりする可能性もなくはない
現守護者に似た顔の大人がいいなら、ぶっちゃけ10年後の当人でいい

それと、指紋編で序っ戸と悪魔だけはどんな人かはっきりしたんだが
予想外に序っ戸は普通の人、悪魔はやばい人だった
今後他のメンバーが公式で描写されるかもしれないしされないかもしれないというのは
微妙にやりにくい気がする
102人気:2011/07/01(金) 19:48:03.34 ID:YbfywuWLO
>>97
アニメのオリジナル回で初代に興味持ったファンは当時かなりいたよ
しかしその後の継承編では>>99にもある通り
新キャラ諮問と徐っ戸の友情にスポットが当てられるのみで守護者は実質スルー状態
そして、何だかんだで絆が存在しているように受け取られたアニメと異なり
泥門はガチで徐っ戸を疎んでいて真性の悪だったというオチ
アニメで初代を好きになったファンにとっては正直言って誰得でしかないと思う
103考察:2011/07/01(金) 22:50:29.15 ID:CMJkCM1k0
>>96
いや女忍者がオリで海姫と絡んでいたってことでしょ
104人気:2011/07/02(土) 12:07:09.01 ID:9JlZo3Jz0
考察依頼です
絶散の医者受けが主人公受け・票部受けと比べて人気が低いのは何故でしょうか?
最初こそサブでしたが最近では殆どメインキャラで露出も多く
単体での人気もかなりあると思うのですが
105考察:2011/07/02(土) 12:47:02.93 ID:F0LqE/rI0
女好きで恋愛遍歴が多彩、ガタイも良いワイルド系キャラに受け人気が出るのはむしろ珍しいんじゃないかね。
迷ったり悩んだりといった人間的弱さの成長がほぼ終わってるとなれば尚更。
106人気:2011/07/02(土) 12:53:01.50 ID:Emfec0GiO
>>104
おいしい攻キャラの不在、これに尽きると思う
能力絡みの嫌な思い出がある・初めてできた友人に献身的など、そこそこ受要素もあるし
髪型もオールバック解除で取っつきやすくなった
しかし一番仲の良い主人公はガチノマフラグ持ち
ライバルっぽい絡みのある葉っぱは少佐第一主義だったりと
医者に強い矢印を向けるキャラがいない
107考察:2011/07/02(土) 18:23:07.72 ID:isjqsfhLP
考察お願いします
稲妻の主人公(新旧どちらも)は見せ場や作中の関係性に対して、単体人気が高くないのは何故でしょうか?
人気キャラではありますが、一番苦労をしてる上に仲間を救い、慕われるキャラと考えるとやや低めに思えます。
ビジュアルが他のキャラに見劣りするからでしょうか?
108考察:2011/07/02(土) 19:00:51.01 ID:dS2fHyAJO
考察依頼です
青絵区の師恵美が叩かれキャラになってるのは何故ですか?
過去ログで人気が出にくいキャラである理由がありましたが、人気が出にくいキャラであっても
叩かれキャラになる要素はないと思うんですが…
それに鰤のベガ姫臭がして嫌いだと言ってる人も多々見掛けますが、どこら辺が似た要素なのか分かりません
109同人:2011/07/02(土) 19:18:48.23 ID:ym6ACykb0
>>104
ネタ拾っていくと源に両手で持ち上げられて女装とか
案外美味しいネタもあるんだけど一番関係性強い源が
精神的葛藤とかはじめ受けのテンプレキャラだからなぁ。

>>107
普通に人気は高いと思うんだけど見た目に癖があって描きにくい、
ってのはどうしても頂点取れないと思う。

>>108
男二人に挟まれてのヒロインポジだからじゃないかな。
単体ではそこまで…というキャラでなくても男がらみでの嫌われは
しばしば起こり得る話。そもそも同人では青は女性向け特化型になってるし、
同人妄想的に言えばハッキリ言って邪魔だもの。
その中での嫌われだからさもありなんという感じ。
110考察:2011/07/02(土) 19:29:47.37 ID:J5l8E7bD0
>>108
>>109が挙げた理由の他に
天然って電波と描写が紙一重なんだよね
原作の癇癪を起こしたシーンから叩かれ出した気がするし
あと物語性の無い恋愛特化キャラって嫌われやすいし…
ウケのよくない料理下手っていう設定もついてるし

鰤の折姫に似てるっていうのは、
天然巨乳で意外に才能があるってところかな?
良い匂いとかいうマンセーのされ方とかも理由としてあんのかね
111人気:2011/07/02(土) 19:45:35.03 ID:rYZr3VeO0
>>107
他のキャラに比べるとビジュアル的にも主人公らしく
素朴で泥臭い感じであまり派手な方ではない
また、性格的にも王道熱血系で悲しい過去などの悲劇性や厨二要素は薄め
こういったタイプの主人公は同人的には極端な人気がでるというよりは
二番目三番目くらいで広く浅く好かれるタイプになりやすいと思う。
逆に一番好きなキャラとなると派手で癖のあるキャラを選ぶ人が多いのだろう

ジャンル的にもキャラクター数、チーム数が非常に多くて人気が分散しやすいし
主人公に人気が一極集中するタイプの作品ではないのだと思う
112考察:2011/07/02(土) 19:50:49.98 ID:ym6ACykb0
そもそも腐向け人気の高い作品で人気キャラにフラグのある女性キャラは
空気か嫌われるか、別次元だと割り切るか、存在自体消すか、
このキャラなら仕方ない、という消極的受容のいずれかだよね。

鰤のベガ姫の場合は対抗馬のるキア人気も高いし、
色んな意味で男の為の女性キャラみたいな特性ある上
作者が優遇してると鼻につく人にはとことん鼻につくんだよね。
極端な話本気で嫌ってる人からしてみれば
とにかく消えろという感じなんだと思う。

逆に受け入れられやすいキャラでは
同じ飛翔の地獄先生の雪女とか?
最初は相手にされてない片思いだったり
一度死んで記憶喪失になったり、人間妖怪、
とか七難八苦あった上での成就なうえ先生に一途だったり。
113考察:2011/07/02(土) 20:14:07.82 ID:RQTE34ILO
>「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
>考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
114考察:2011/07/02(土) 20:16:59.64 ID:6GSNmIw7O
>>107
一期はともかく、二期以降は中学生らしさが薄れて、優等生的なキャラクター化したからかな?
リアルなキャラでもないし、二次元キャラとして突き抜けてる訳でもない中途半端な感じ
あと、苦労してるとはいえ周りに頼れるキャラがいたから苦労してる感が薄い
115人気:2011/07/02(土) 21:34:22.11 ID:g1eG0I5w0
質問です
仁Dって同人全盛期はどれくらいの流行だったんでしょうか
最近初めて読んだのだが、これはそこそこ女性人気があったのでは、と思って気になってしまった
具体的には一番スペ数多かった時期やカプ比なんかを知りたいです
116人気:2011/07/02(土) 21:37:28.93 ID:d9pDZFrt0
>>115
雑誌的に同人受けするものではない・・・
雑誌としちゃ頑張ったかな、とも言えるが
117人気:2011/07/02(土) 23:14:48.89 ID:CM52ZpPH0
>>115
アニメ化によってそこそこ人気は出たけど
深夜アニメ女性向け同人の中でやや健闘したという程度かな
BLカプは鷹端兄弟が一番人気だった気がする

しかし仁D同人で最大ヒットしたのは女性向けでも男性向けでもなく
金失道ジャンルの人が出した「出ん者でD」シリーズだw
118人気:2011/07/02(土) 23:23:24.49 ID:g1eG0I5w0
>>116
ですよねー
カイジはどっちかと言うと作者人気だろうし

>>117
やや健闘レベルか…そこまで盛り上がってはいなかったのか
カプは兄弟関連っていう意味で合ってる?まさか兄弟でカプらせるのが一番人気?
ぶっちゃけ電車シリーズで仁Dに興味持ったよw
119考察:2011/07/02(土) 23:29:12.83 ID:Rxw7oZMv0
商業アンソロ3巻まで出る程度には流行ってたよ>仁D
120119:2011/07/02(土) 23:32:18.30 ID:Rxw7oZMv0
途中送信してしまった
>>118
なんでまさかと思ったのかよくわからないけど
兄弟でカプらせるのが一番人気だった
兄×弟が一番人気であとは弟×主人公、兄×主人公、弟×兄が多めだったかな
121考察:2011/07/02(土) 23:40:45.66 ID:lm45hSA60
>>118
ちょうどオン同人が盛り上がりだしてきた頃だったので
当時萌え語りとか分室で盛り上がってた印象があるな

確かに電Dは最大人気だったww
122人気:2011/07/03(日) 00:08:36.66 ID:h6qNUvpM0
>>119>>120
アンソロ出てたのか…それは意外
兄弟カプが人気あったというのも意外です
まさかと思ったのは、近親いける人って少ないという勝手なイメージあったんで…

>>121
分室っていうのがよくわからないけど、
コミュニティ的なものかな?
123人気:2011/07/03(日) 00:53:04.44 ID:UQvTFsucP
仁Dなら、同人流行スレの年表に載ってるので
そっち見ればよいかと
最大はC58の350
ちなみに、今みたいに1000↑ジャンルがどんどん出てくるような時代でもなくて
飛翔黄金期終わって、爆発的人気だったゲーム系も一息ついてる、同人細分化の時代だったので
その中で仁Dは目立って流行ってた方だったと思う
そもそもちょい前の流行スレでは、非飛翔で300あったら結構な流行って扱いだった

個人的には、巣等段瑠華の大手中手が、ごそっと引き抜かれたジャンルとして印象が深いw
124人気:2011/07/03(日) 01:36:41.93 ID:h6qNUvpM0
>>123
流行スレのwiki見つけました。ありがとうございます
予想よりずっと数多かった
アニメ化で一気に増えてるぽいですね
巣等段から仁Dか…わかるようなわからないようなw
参考になりました
125考察:2011/07/03(日) 02:11:03.59 ID:Q4wNnzgzO
巣羅団からは仁Dと渡来癌に流れる人が多かったと思う
126考察:2011/07/03(日) 23:52:51.03 ID:GvicGryA0
渡来眼から同人界(買い専)を知ったが確かに前ジャンル巣等段の人が
ものすごく多かった記憶。あと慶応fからかな?
127考察:2011/07/04(月) 10:32:48.25 ID:miGpQ7hHO
考察依頼

以前このスレで、童貞やツンや精神年齢低い未熟は、受け人気が高いと聞きました

この前提で、TB兎虎・兎攻めについてお願いします
(1クールまででお願いします)

この要素もってるらしい兎攻めが需要多いのはなぜですか?
珍しいケースなんでしょうか?
受けが包容するカプって他のジャンルだとマイナーになりがちですね
(既婚者は攻めにしづらいからとかいう消去法でもないようですし)
受け人気高い折紙を見ると接点薄いカプも自由なジャンルで、空受けなんかも目にしますが
兎は攻め率が高いですね(虎×兎もあるにはありますが)
何ででしょう
128考察:2011/07/04(月) 14:04:21.02 ID:+qO/Xh7C0
虎さんが主人公ポジでヘタレ系だからじゃないかな。
虎は受け!となんか最初のころからそういう空気が強かった。

スペック的にも兎には負けてる感じだし、
兎は意思とか目的意識が強くて堂々としてて、
なおかつなよっちくないのが良かったのでは?
体格いいってのも結構ありそうだよね。
129考察:2011/07/04(月) 20:28:02.91 ID:kf1J/e1h0
>>127
兎の精神の脆さが出てきたのは月登場ぐらいからじゃないかね。

やっぱ虎がみんなから矢印向けられる愛され系主人公っぽいのと、兎が外ヅラはいいイケメンキャタという出だし(あくまでも)
だったからだろうね。

あと、受にしか心を許さないハイスペックだけど不安定な攻ってけっこう定番な気がするんだが。
130考察:2011/07/04(月) 20:28:37.32 ID:kf1J/e1h0
キャタってなんだキャタって
キャラの間違いです
131人気:2011/07/04(月) 20:30:24.96 ID:wzO3YPnxP
>127
その条件は、攻め配置でも人気属性だと思う
ツン(デレ)は俺様鬼畜攻めキャラも定番属性だし
未熟系は、年下攻め、ワンコ攻めになりうる
童貞は流石に人気属性ではないけど、攻めが童貞でもキャラ性次第でさほどマイナスにならない
この辺は、ぶっちゃけキャラの見た目やカプ相手との兼ね合わせが大きい
兎は見た目がBLの攻めテンプレっぽい
包容力タイプ受けはそこまでマイナーでもない
俺様、孤高、ツンデレ、でも精神的に脆そう、みたいなタイプの相方にはよくある
132考察:2011/07/04(月) 21:14:38.52 ID:rHHZhLSX0
>>131
ハイスペックだけど実は脆いところがあったりする攻めを
平凡系な受けが癒すというのはよくあるテンプレだと思う
133考察:2011/07/04(月) 21:27:37.85 ID:A41O+ydc0
組み合わせる相手次第で、受け攻めどっちにも人気出る属性だと想うよ。
タイバニに限定したら、周囲のキャラの方が受け属性強かったってだけで。
134考察:2011/07/04(月) 21:29:32.80 ID:SJ6etDc00
兎虎は最初のお姫様抱っこのインパクトもあったんじゃね
135考察:2011/07/04(月) 23:04:12.31 ID:0UlgVWsS0
いけすかない、自分に対して当たりの強い生意気な後輩
しかも自分よりスペック上なイケメンルーキーで姫だっこまでされちゃった
とくればそりゃ攻めとして十分だと思う
しかも話は虎中心に動いてて、男女問わず他キャラからの矢印も虎へ一極集中
バディ物とはいえ虎1人が主人公な感じだった

兎の内面は7話か8話くらいまで描かれなかったので
始まって2ヶ月もそんな状態なら兎攻め虎受けでぶっちぎりなのも当然じゃないかな
136考察:2011/07/04(月) 23:08:22.86 ID:ssK3enx60
>>127
あと、虎はおっしゃる通り受としては珍しい目の属性なので潜在需要が一極集中した部分もあるかもね
137考察:2011/07/05(火) 00:49:37.21 ID:ieI/zebsO
>>127
過去スレで出ていた考察だと兎→虎の矢印が虎→兎より強く見え、攻→受が攻←受より人気が出やすいというのがあった
W主人公ではあるものの兎はあまり周囲に心を開いてなかった分、他キャラとの絡みが多くて分散しやすい虎より矢印強く見えるからね
138考察:2011/07/05(火) 01:24:30.54 ID:n8h9M9+S0
>>127
>受けが包容するカプって他のジャンルだとマイナーになりがちですね

トラウマ持ちの天才攻め×包容力のある凡人受けは普通に人気テンプレだよ
ヒムアリとかカカイルとか
139考察:2011/07/05(火) 01:40:57.31 ID:gm39O1B4O
マイナーだけど、八蜘蛛立つの主人公×相方がまさに>>132のテンプレ通りだったな
140考察:2011/07/05(火) 09:07:39.75 ID:9KYOISWK0
>>139
ああ、そういえばど真ん中だ
八蜘蛛立つって、主人公×相方が最多だったんだろうか?
141人気:2011/07/05(火) 10:28:52.04 ID:jnI7XzMq0
自分が>>132で思い出したのは春日のエスパー×主人公だw
142人気:2011/07/05(火) 10:36:12.35 ID:efgh6MwVP
某☆漫☆画の社長凡骨も>132系解釈が多かった
143人気:2011/07/05(火) 11:17:50.87 ID:jPugIyR70
むしろそっちのが多くないかな
やっぱり攻めの方に高スペック求める人多いし
じゃあ攻めが低スペックの何い惹かれるかっていったら包容力が手っ取り早い
バナナ魚も実際のサークルは灰×A二が多かったし
144考察:2011/07/05(火) 11:26:15.48 ID:conomVXu0
>>140
数が多かったわけじゃないが、あるのはほとんどそれだったね

しかし八雲はよくバナナ魚と比較されるなw
テンプレがあまりに同じすぎるからか
145人気:2011/07/05(火) 12:09:29.43 ID:1ZmA+e8w0
便乗質問で申し訳ないこの流れで
八雲辰は主人公が巫女の代わりとか前世?ぽいのが女とか
(たしか相方を彷彿させる旦那みたいのがいたような)なのに
主人公受けが主流でなかったのはなんでだろう
作品内では割としつこく女性性を感じさせる描写が多かったけど
146人気:2011/07/05(火) 12:15:32.37 ID:9KYOISWK0
>>145
相方に攻めオーラがあまりにもなかったからかな
あと、読者にとっては倉木よりも竹男の方が主人公っぽく感じられたせいで、
ハイスペック攻×平凡愛され主人公受 のパターンに当てはまったのかな
147人気:2011/07/05(火) 13:19:06.87 ID:uPDIMI52O
質問です。

つい最近虎&兎を見たのですが、カプとして折紙の相手はなぜ空が多いのでしょうか。
13話まで見ても折紙と空はほとんど会話らしい会話をしていなかったはずです。
虎や兎の方がまだ折紙と会話をしていた記憶があります。

アニメしか見ていないので他のメディア展開にそういう描写でもあったのでしょうか?
関わり薄いカプが同人で人気な事は良くありますが、今回は本当に良く分からないので教えていただきたいです。

148考察:2011/07/05(火) 13:29:44.27 ID:J8X5vApJ0
>>147
前スレに考察があるのでそれ見れ
あと、今のところ公式での絡みはBlu-ray3巻CMのみ
4巻の特典CDで絡むことが確定されている
そのくらい
149考察:2011/07/05(火) 13:33:29.71 ID:NRUitQTZ0
>>147
この質問よく出るね。疑問持たれるのも分かるけど
ここ最近で3、4回くらい同じ質問が出てた
前向きなキャラと後ろ向きなキャラで性格が正反対だから相性がいいそうです
150考察:2011/07/05(火) 14:25:44.87 ID:+lNZfjBUO
考察お願いします

ゆんだむの緑兄と茶についてですが
茶からの矢印がとても強い(一方通行?)にも拘わらず緑兄×茶が圧倒的人気で
茶×緑兄が全く人気がないのは何故でしょうか?
151考察:2011/07/05(火) 15:44:43.18 ID:G4TPCsyq0
>>150
10近く離れた年齢差かなぁ
単なる年齢差なら逆カプになることは珍しくないけど、兄はあの纏まりのない3人のトーチャンつーかまとめ役の存在
「はいはい仕方ねーなぁ」みたいな、大人の余裕というか
死んだあとがえらい泣きっぷりだったし、一方通行やら依存と取られるのもありかなと思う
152考察:2011/07/05(火) 16:03:32.28 ID:8q/ikpHWO
>>150
録兄は初期からキャラとの絡みが豊富だったのでほぼカプができあがってた

矢印向けてくれる年下キャラなら主人公でありおいしい絡みのある説名がいて
体格重視で対等な関係好きなら同僚の荒留矢がいるし
年上ハイスペック強引攻めなら公がいる(接点なしだけど)
後はかわいい子攻めなら笛とか人外ならハロとかw

録→茶の矢印が他キャラへのものと大して違いがないから関係性萌えとしても目新しくないし
上記のキャラにない茶特有の攻めとしての魅力がないから録受けが食いつく必要がないんだと思う
153考察:2011/07/05(火) 16:08:35.19 ID:nlED5Kd80
ツンデレ的な攻めは需要あると思うけど
154考察:2011/07/05(火) 16:19:48.76 ID:Nod1Djhb0
結局の所00っていまいち盛り上がってなかったし、
ツンデレ攻めは後放送の偽明日で良い感じのが来たから
わざわざ00じゃなくってもなあ……って感じじゃなかろうか
155考察:2011/07/05(火) 16:22:03.21 ID:conomVXu0
>>145
前世は女じゃなくて男だよw
相方似のほうには別に妻がいた

あの作品で女装するってのはは女性性を感じさせるのではなく
巫女は性別が逆の扮装をすることでむしろ無性に近付く意味がある設定だから(女は男装する
女装するってことは逆に紛れも無く男ってのの強調になっていたように思える
その上ハイスペ&相方は146の通りで受け要素だらけだから主人公受けが流行らないのも普通なんじゃないかな
156考察:2011/07/05(火) 17:35:55.24 ID:oS5Ces1e0
>>150
茶は攻め人気出ない
作中で性別不明設定みたいのあって、
位置付けは中性的キャラだし
157人気:2011/07/05(火) 17:37:44.99 ID:ZJljwQxVO
ツンデレ巨乳=人気
天然貧乳=人気
なイメージ
158考察:2011/07/05(火) 18:06:48.59 ID:haC9L/vc0
>>147
ぶっちゃけ兎と虎と並行してやるならこの組み合わせしかない、
っていう顔だけキャラだけカプな側面は強いと思う。
この組み合わせでカプならバランスいいのにーみたいな
萌え先行型な気がした。
159考察:2011/07/05(火) 18:24:10.06 ID:lAuqCxVH0
>>150
人外で無性だからじゃないだろうか

わざわざ性転換というか性別賦与までして人外でやらなくても
他に人間の選択肢があるから食いつくほどの魅力はないんだろう
160考察:2011/07/05(火) 18:26:49.24 ID:8q/ikpHWO
>>153
茶は録兄に対してツンがないからツンデレ攻めには該当しないんじゃないかな
初期はツンというか絡みなし→後半いきなりデレデレ依存気味だから
好きだけど態度に出せないみたいな人気のあるツンデレには該当しないし
それならまだ説の方が該当しそう
デレデレ依存攻めなら捏造録弟で需要満たしてた

あと録兄受けは年齢層高めなこともあってかエロが人気だったんで
茶だと攻めにするには単純にスペック的に物足りないのかも
161考察:2011/07/05(火) 18:31:34.16 ID:80GDafyN0
茶はなんかもう体格と女装しても違和感ないって外見だけで
攻めはきついと思う
割と小柄な切名ならともかく一番体格のいい録音ならなおさら
逆に録音受けは相手に貧窮してたから捏造間の強いハム相手が流行ったんじゃないかな
162考察:2011/07/05(火) 19:37:45.24 ID:XO4lYwv80
>>153
茶は初期の時点では冷酷キャラ・毎星最強?と噂されていたのに
意外と紙メンタルだったり
機体がチートなだけで当人はそれほどでもなかったり
権力があるようでなかったりしたのが
攻め候補として致命的だったと思う
尺の都合なんだろうけど、設定は立派なのにえらく弱弱しく見えた
163考察:2011/07/05(火) 22:17:15.05 ID:j8GB79D0P
>>162の言うとおり、茶が攻めとして人気出るタイプではなかったのに尽きる
女性的な外見の問題以上に中身が子供だったり女々しいところがあったりで
それだったら低身長だけど性格が寡黙で男前な説名のほうが攻め需要あった感じ
実際この二人を並べても二期で増えたカプが説茶だったしな
164考察:2011/07/06(水) 00:03:07.40 ID:ASrvIg8I0
矢蜘蛛立つってどっちが主人公なんだ
165考察:2011/07/06(水) 00:16:59.50 ID:qW+fdLF60
W主人公じゃね
166考察:2011/07/06(水) 00:39:07.73 ID:h4fJ13Du0
>>164
あの話は165もいう通りW主人公だからいいんだよ
倉木だけじゃ生きてる世界が特殊で、舞台が現代なのにファンタジー色強過ぎちゃうし
性格に若干難があるのでアナタノシラナイセカイに生きる特別な俺カッケー的な
鼻につく主人公だと思われる危険性が高くなる
かといって竹雄だけじゃかなり一般人に近いから
輪戸損から見た法無図以上に竹雄視点から見た倉木が訳判らなくなる一方だ
双方が双方の難点を消してる構図なんだよ
167考察:2011/07/06(水) 00:55:46.55 ID:9+nwhJTV0
考察お願いします

具の奈留斗受けについてですが
何故受け人気があるのでしょうか?

作品自体は読んだ事がないのですがCMとか宣伝見る限り
奈留斗って性格的に受け要素があるようなキャラに見えませんでした

受け人気のあるキャラってメンタル弱いとかツン要素があったりと
奈留斗とは程遠いイメージだったので不思議です

見た目は金髪青目、主人公で腐女子受けはしそうですが
主人公と外見だけでこの数は多い気もしますしますます不思議です

具に詳しい方がおられましたらお願いします。
168考察:2011/07/06(水) 01:09:15.30 ID:PGeYrzoU0
主人公除外っていっても主人公で人気キャラならどんなに受けっぽくなくてもある程度受け人気出るだろ
169人気:2011/07/06(水) 01:09:55.21 ID:OLI7adLMP
取り敢えず読んでみよう、話はそれからだ
一応付け加えるならイジメられてた設定とか
メンタルの弱さを感じさせる部分もある
170考察:2011/07/06(水) 01:17:08.32 ID:H7yJ1MKG0
作品読んだこと無いのに「ほど遠いイメージ」「不思議」とか言われても……なあ。
何で読んだこともないような漫画のキャラについて考察しようと思ったのかを逆に聞きたい
171考察:2011/07/06(水) 01:29:02.22 ID:MBNbZz0a0
主人公なら絶対受けっていう主人公受け層多いよ
172考察:2011/07/06(水) 01:36:11.43 ID:RQ68txe60
主人公が試練受けて悩んだり成長したりが基本だからね
ナイーブだったり器がでかくて包容力があったりで受けにしやすい
173人気:2011/07/06(水) 01:41:15.01 ID:rzBXkQv8P
成長型主人公の脇には天才型脇役が配置されることが多い
具も佐助がいるからな
174考察:2011/07/06(水) 01:59:21.88 ID:++OGR3CPO
鳴門は過去にイジメられてたっていう腐が好みそうな厨設定もあるし
作中の男キャラに矢印向けられる事が多いから受けにしやすいと思う
あと鳴門は自分に矢印向けるキャラにはツン気味だし
押せ押せに見えて鬱描写多かったりかなり打たれ弱いし豆腐メンタルっていうギャップもある

とりあえず作品読め
175考察:2011/07/06(水) 02:02:48.71 ID:h4fJ13Du0
群像劇でない限り、主人公はほとんど常に
物語・事件・キャラ同士の人間関係の中心にいる
ほとんどのキャラが主人公の存在をある程度意識し
好き嫌いの感情があったり手強いとか評価したりしてる

また、>>172も書いてるけど喜怒哀楽、悩み、成長などを
一番多く描写されるのも大抵主人公だし
その分「協力してくれる人」が描写される回数も多い

「攻めが受けを愛する気持ちの方が、受けが攻めを愛する気持ちよりも強い」
というシチュが好きな人の人口は多分BL者の半分を軽く超えると思う
となるとその作品内で最も多く矢印を集めるポジションである主人公キャラは
受け・総受けにしたがる人の割合が多くなるようだ
176考察:2011/07/06(水) 02:13:20.12 ID:7ZQVMl2x0
鳴門は明るいおばか系だけどちゃんとシリアスな悩みや成長もある
ごく普通に受け向き要素持った主人公だよ
何故もへったくれもない
177考察:2011/07/06(水) 07:14:33.76 ID:qW+fdLF60
つか読まない漫画だけどぱっと見なんで人気あるのー?ってのはさすがにスレチじゃね
178考察:2011/07/06(水) 07:43:35.94 ID:AEZ4W/gC0
読んでもいまいちわからないのでならわかるが読んでないってどういうことだ
179考察:2011/07/06(水) 08:32:03.57 ID:5WtC+PcYO
あれかな?龍玉とか椅子の主人公みたいな明るく悩まないタイプに見えたのかな?
でも鳴門、ちょっと違うよね。
基本明るいけど、欝展開多いし。
180:2011/07/06(水) 11:42:07.84 ID:iDAk89ZKO
鳴門はやんちゃかつ、おバカキャラな要素を
単に少年らしさとしてだけじゃなく
幼さ、純粋さとしてより解釈すると受け化させやすいんじゃないかな
同じようなタイプだと再勇気の59が思いつく
再勇気もシリアスな部分があるね

一見幼っぽいやんちゃ少年受が重い事情を背負ってたりするのを
大人びていて斜に構えた攻めが
そこにつけこんで翻弄したり、優しくフォローしたり、密かに見守ったりするシチュだと考えれば
具の鳴門受けは分かりやすいと思う
181:2011/07/06(水) 13:13:41.78 ID:vGzY98bt0
ちょっと古い作品ですが考察お願いします。
頑パレードマーチのドラマCDにもなった没シナリオが
社員がでてくるのが嫌というぐらいで好評なのが不思議です。

ゲーム中に人類の未来のために身を犠牲するイベントがある毎が
没シナリオでは早見のためと言って他代と赤根を消してしまったり、
毎日戦争で誰かが死んでいるような世界なのにタイムスリップ、パラレルワールド設定で
特定の人間が死なない未来をめざすのがハッピーエンドと言い切ってしまったり、
世界の謎やゲームにはない設定を使った展開がメインの上ドロドロとした恋愛が多く、
裏設定スルーでキャラ萌え部分だけ楽しむという人でもキツい内容にみえます。
関連商品のおすすめとしてあげられていることが多くてびっくりしました。
182167:2011/07/06(水) 13:31:22.99 ID:9+nwhJTV0
詳しく考察して下さった方有難うございました。

鳴戸は椅子の主人公タイプで同人人気はイマイチそうだなと思っていたので
回答みる限りメンタル弱いとかの受け属性が強いみたいですね
とりあえず作品読みます、丁寧な回答有難うございました
183考察:2011/07/06(水) 17:21:07.74 ID:gscAVJoF0
メンタル弱いといっても、1部まで?だし終盤むしろ佐助もメンタル激弱なのが
現在でも継続中のうえ困難の数々を乗り越えた現在は大人キャラ入れても屈指の
メンタル強キャラになってると思う>鳴戸
むしろ攻キャラ人気な案山子はトラウマだらけ過去話(おそらく癒えては無い)や
実はスタミナ弱で受も人気でそうだと思うんだけどね
184考察:2011/07/06(水) 17:44:35.48 ID:t092NGOi0
攻めのトラウマを癒す受けも人気だからなあ
トラウマ持ちは相手に依存するヤンデレ攻めにし易いし
マンガやアニメだと女キャラの方が男よりメンタル強いことも多くて
打たれ弱い男にはっぱかけたり包み込めるメンタル強い側が女役(受け)な印象も強いと思う
185:2011/07/06(水) 19:45:46.21 ID:CMI8lNteO
鳴門は二部からの方がメンタル弱いの強調されてると思うよ
ネタにされてる過呼吸もだし一人で悩む描写が多いから

佐助は二部から心理描写が少な過ぎて強いのか弱いのかが曖昧

鳴門は一部のがまだ暗い描写も少なめで二部程悩みも女々しさも目立たなかった

まぁ通常時の鳴門は攻めのトラウマを癒すっていうテンプレにも当て嵌まる感じだけど
186考察:2011/07/06(水) 20:28:54.97 ID:XRt5JZCCO
考察依頼です
男女カプは女キャラの人気がないと流行らない
とよく言われてますが、キャラが薄いと言われる虎兎の青薔薇のカプ人気が高いのは何故でしょうか
また、片思いが最新話で確定する前から兎より虎相手に集中していた理由も知りたいです
竜の方は年の近い折り紙の方が人気なので不思議です
187考察:2011/07/06(水) 21:02:43.34 ID:RWjnxqZw0
とにかく主人公に報われぬ片思いをする女子高生というポジションが超美味しい
しかし青薔薇本人のキャラは薄いので恋愛描写がない回は即モブに落ちる
虎に対する片想い的な描写自体は初期からあったはずなので初期から人気あったとしてもおかしくないと思う
竜は子どもっぽいので年上相手はきつい、同じく子どもっぽいキャラが相手になるのだろう
188考察:2011/07/06(水) 21:02:45.89 ID:m41Y3yFO0
>>186
単純に虎兎自体の人気が現在高いのと
男女カプとして考えられるものが他に少ないからじゃないだろうか
虎は奥さんがいたが他界していてキャラも確立していないし
折紙と龍も公式からの材料が少ない
情報がたくさん出ている&話が作りやすいのは青薔薇の方だと思う

あと青薔薇の片思いは本人が自覚する以前に
青薔薇メイン回やその後の回でそれっぽい描写がされていた
(兎の代わりに虎とショーに出る・虎が既婚者、子持ちと知ってショック)
兎と比べると虎の方がネタになる部分が多かったというのが理由だと思う
まとまってなくてスマソ
189人気:2011/07/06(水) 21:51:59.72 ID:rzBXkQv8P
ノマメインのジャンルは別として
数字メインのジャンルだと、男人気に引っ張られてのノマ人気というものもある
主に数字好きが、数字と並行とかで萌えていたりする系
この場合女キャラは最低限の設定や属性でのキャラ立ちが出来てればよく
なにより女性に嫌われないキャラ設定であることが重要
190考察:2011/07/06(水) 22:13:10.56 ID:37HTjgGp0
>>179
トンデモ忍術バトルだけど、ストーリー面では割とリアルな忍者の悲哀みたいなもんが結構出てくるよね
191考察:2011/07/06(水) 23:04:34.73 ID:uGnj+gY6O
>>189に加えて、数字萌え層にとっては
本編で特に障害も無く十分くっつきうる兎薔薇よりも
成就しないであろう虎薔薇の方が安心して愛でられるのが大きい
192考察:2011/07/07(木) 00:05:25.19 ID:kew2iBJj0
考察お願いします

同人で現代パロ・学園パロの割合がわりと多いジャンルを、いくつかみかけます
(吟珠・場皿・最終幻想異説など)

舞台が現代日本ではない作品はたくさんあるのに、
そういったパラレル設定同人が盛り上がるジャンルと、
そうでないジャンルがあるように見えますが、その違いを教えてください
193考察:2011/07/07(木) 00:29:21.27 ID:PO98yI9P0
>>192
現パロ学パロはどのジャンルでもそれなりに見かけるシチュエーションな気がする。
ジャンルの規模が大きければ母数が大きくなる分増えるんじゃないかな?
あと、吟玉と場皿の場合は公式で学パロやったのが大きいと思う。

最終幻想はジャンル外だからわからない。ごめん。
194考察:2011/07/07(木) 00:44:56.23 ID:MKdaodreO
>>186
兎の方も雑誌で煽られたりドラマCDセット扱いで
最初の方は美男美女のツンデレカプを期待されてたよ
でもメイン回以降、本編で虎への矢印がちょくちょく挟まれるのと対照的に
兎とはお互いに相手の存在をスルー状態
ドラマCDで喧嘩ップル&フラグキター!と盛り上がった次の週で
薔薇→虎で強い恋愛描写&兎のキャラ激変でお葬式
結局盛り上がりきらないまま沈静化しちゃった


それから薔薇は男からの人気がないだけで
女からの人気は普通にある
195考察:2011/07/07(木) 00:49:28.58 ID:TZjHuPbHO
異説は秩序側のメンバーが10代後半〜21?と年代がかなり近く固まってるから学パロやりやすそうなイマゲ
196人気:2011/07/07(木) 01:04:24.86 ID:nmbvtrdXP
>192
流石に学生やるには見た目も年齢も厳しいキャラだと
学園パロは減ると思う
逆に言えば、吟や場皿とか明らかに学生やるには厳しそうなキャラを
公式で学生にしてるので、色々ハードル下がったのはあるんじゃないかと

現パロは、各種パロディの中でも最もハードル低い(書き手的にも読み手的にも)から
ほとんどのジャンルで存在すると思うが
あえて言うなら、ビジュアルが現パロに不向きなキャラとか
髪型が公式で判明してないキャラとか
最も、原作の被り物等被らせたまま服装だけ現代にして現パロとかは可能だし
ちょんまげぶった切って現代風ヘアスタイルにする現パロが流行った人玉みたいな例もあるけど

あとはもう、本の少ないマイナージャンルや
ギャグやライトな本が多く数字等妄想系の本が少ないジャンルとかだろうか
こういうところは現パロ、パラレル自体が少ない
197考察:2011/07/07(木) 07:32:06.10 ID:KTjoDY7U0
>>192
異説なんかは原作の衣装描くの面倒だからって人も多い
それからジャンル大手や古参が早くからパロやるとフォロワー的に流行る
198考察:2011/07/07(木) 09:18:06.34 ID:Cs/+3hlK0
>>197
場皿も似たような理由で公式以前から学園物が流行ってた
吟は知らないからなんともいえないけど、
衣装が凝ってて、若者が多く、
大手や古参が率先して学園パロをやるジャンルは流行やすい
199考察:2011/07/07(木) 09:39:52.76 ID:0YcmU2HD0
最近の低るずは公式が学園衣装配信してたりするからそれで増えたりしてるな
公式設定があるってのはデカイ
200考察:2011/07/07(木) 10:02:56.13 ID:64CXwlij0
>>198
吟は早い時期に公式で学パロ来たから(原作2巻に載ってた)一度公式設定やってから自分設定の学パロやるみたいのが多い気がする
ハードルが下がったのは間違いない
201考察:2011/07/07(木) 12:40:36.29 ID:9Vq1+atQ0
あと原作で敵対カプだと学パロが多くなる気がする
前に出会うと殺しあうしかないような敵対カプにはまったことがあったんだが
そのカプはジャンルの中でも飛びぬけて学パロ多くて、カプアンソロの半分は学パロだった記憶がある
202考察:2011/07/07(木) 12:51:21.66 ID:+/MMj/Pp0
>>181
早見と麻衣贔屓だけど、

ゲームはイベントはあるけどシナリオは無いから一本のストーリーを望んでいた人が多かった
一番最初に出た夢散は
> ゲーム中に人類の未来のために身を犠牲するイベントがある毎が
のイベントを使ったシナリオだからプレイヤーとしては違和感が無い
田代と赤ねが居ないのも元々早見と麻衣がメインだから他のキャラも少なかったし二人のファンじゃない限りドラマCDを嫌う理由にならない
霧散のあとに少女と英雄が出ることもわかっていたからそっちで活躍すると思っていた人もいる

> 特定の人間が死なない未来をめざすのがハッピーエンドと言い切ってしまったり、
昔聞いたから覚えてないけどこれを言ったのは早見?
そうなら特定の人間=麻衣、もしくは麻衣が救おうとする人って意味で麻衣が救おうとする人ってのは人類すべてだからなあ

初回プレイヤーの早見と世界の中心一族で二周目から使い勝手のいい麻衣がメインなのは文句無いだろうし、
その二人が最終的にゲームの第五世界で誰も死せないシナリオだからよかったと思う
203考察:2011/07/07(木) 13:48:50.01 ID:gnWgir9HO
異説最終幻想は原作ゲームが衣食住も謎な無機質な閉鎖空間で
エンディングでも全員綺麗に別れてしまって
ネタバレになるが登場キャラは作り物である事が暗喩されてもるので
まともにそれらしい話を作ろうとするとパロディにせざるを得ないっていう事情がある
204考察:2011/07/07(木) 14:07:52.33 ID:INd8xjo8O
考察お願いします

是の義明日の井戸は主人公のもう一人の人格で
初登場場面でプレイヤーに強烈なインパクトを与え
性能もチート級と厨二心をくすぐるキャラで、搭乗機体と共に男性人気の高いキャラですが
あまり同人的にウケなかったのは何故でしょうか?
205考察:2011/07/07(木) 15:22:01.02 ID:U654BXrZ0
>>204
見た目がデコ出し、首から下がぴっちりボディスーツ+ゴテゴテパーツなので
描きづらいし女性受けは悪そう
一番接点のある主人公自体も女性受け悪い見た目だし
他のキャラとは接点が薄いからカプ需要も見込めなかったんじゃないかと
主人公の別人格で黒いキャラって普通は同人的にもおいしいポジだけど
井戸は色々と弄りづらそうな印象
206考察:2011/07/07(木) 16:18:34.32 ID:CzNXMQSxP
井戸は見た目が色もの風というか特撮的というか
設定はいいけど同人妄想はしにくいタイプだった
207考察:2011/07/07(木) 16:25:28.40 ID:sUp27EQRO
考察依頼

今の状況はわかりませんが、数年前、短編アニメの兎監獄の女性向け同人をネット上で何件も見かけて驚いた記憶があります
需要が出た要因は一体何だったのでしょうか?
208考察:2011/07/07(木) 16:52:34.97 ID:HttvYgCG0
考察お願いします

今更ですが幕ロスFの妖精が受けてるのはなぜですか?
良い描写があって、歌もヒットして受けるのは判りますが
年上で派手なセクシー系キャラが作中一番人気になるのは予想外でした
209考察:2011/07/07(木) 17:40:58.62 ID:VpgHGFH80
>>208
対抗馬のキラッ☆は髪型が犬耳みたいだったり、ロリ系キャラだったり
ぶっちゃけ癖の強いキャラってのがまず第一。

妖精もセクシー系姉キャラだったり
やや一番にはなりにくい要素もあるけど、
どっちがより見栄えのいい外見なのかと言えば妖精だから。
ロングヘアで艶もあるから男性人気も出やすい。
210考察:2011/07/07(木) 17:42:47.86 ID:opaThoiw0
>>208
パッと見は年上で派手なセクシー系キャラだけど、
設定上は主人公とほぼ同い年の17歳だし、中身は清純派?で特に嫌われる要素がない
もちろんそれだけでは人気が出ると決まってないわけだが、
ライバルの緑がデザイン・キャスト・作中での描写の面で不利なので、
消去法的に作中一番の人気になってもおかしくはない
ただしこれはあくまでライバルキャラと比較しての話で、キャラ単独人気がさほどあるわけではないはず
211考察:2011/07/07(木) 18:02:42.56 ID:MXuDAv/J0
妖精は単独人気もあると思う
衣装映え、歌とライブ込みの人気
セクシー系だが真性ビッチではないので男女どっちからも支持されやすい
212考察:2011/07/07(木) 18:19:23.77 ID:kqVckGBT0
妖精はギャップ萌えもありそう
ビッチ女王にみせかけて仕事に真摯なだけで恋には一途
強気にみせかけて実は脆い
あとは好きな男に対してツンデレっぽいケンカップルは人気がでやすい
213考察:2011/07/07(木) 19:08:23.58 ID:FxereEEV0
>>207
ヲタ(特に現役中二病患者な女子)はちょっとブラックめで一般人からは「何これどこが可愛いの?」
と言われがちなキャラを好む傾向にある
(具ルーミー、クリスマス前の悪夢、幸福木友達などなど)

ウサギ監獄は舞台はロシアだし言われなきゃ日本製とも分からない感じ、ネットでいくらでも見られる上に
全エピソードが90秒でDVDだってそんなに高くない
そしてキャラがほとんど喋らないし舞台設定もとりあえずロシアっぽいってことしかわからない
脳内設定や補完が付け足しやすいくせに動きが豊かだからキャラ付けは黙って見てても分かるし、
特に赤ウサギは元マフィアのボス、双子揃って爆殺されて今はツギハギ、なんて本編だけ
黙って見てたら分からない裏設定もここぞというキモは押さえてある(その辺も設定で
さらっと語られてるだけで妄想し甲斐がある)

同人が人気出た要因は理不尽なまでの強さと傍若無人さを誇る赤が何故か緑だけは何となく助けてる
(露骨に助けるんじゃなくて自分の目的のついでに程よく助けてる感じがちょうどいい)
一般市民の代表みたいなキャラクターの緑も誰もが恐れる赤と普通に同室で過ごしたり
何気に肝が太かったり赤は何とかして助けようと奮闘したりと程よい感じで組み合わせやすいんだと思う
214考察:2011/07/07(木) 19:09:03.25 ID:0PXWVwpf0
見た目はおっぱい以外はあまり関係ないと思う
歌が上手くライブがいい、固有の物語がわかりやすい(栄光から転落→這い上がりとか)、
恋愛感情とストーリーがわかりやすいの3点が大きいのでシンデレラより共感得やすいのがポイントだったかと

シンデレラ側は歌微妙、ライブもロクに描かれない、話というか設定が共感しにくく描写がヘタ、
恋愛も設定のほうに引き摺られて上手く描かれてないだし
完全にヒロイン対抗戦となるWヒロイン物で片方がより良く描かれてたらそっちに天秤傾くのは普通かと
215考察:2011/07/07(木) 19:20:14.41 ID:WpfbdLYtP
幕の妖精は
世界(?)に名だたる人気アイドルが
主人公(=自分)にだけは(ツン)デレってのも
男受けする要因だと思う
216考察:2011/07/07(木) 20:58:25.78 ID:sUp27EQRO
>>213
ありがとうございました
裏設定のシリアス考察や擬人化など、当時見た時は意外だったのですが、
自由に補完できる余地があるというのは確かに美味しいですね
主役二人の関係も納得です
217考察:2011/07/07(木) 21:11:50.98 ID:CzNXMQSxP
幕の妖精はアイドル人気の要素も大きそう
歌って踊れるのは魅力的
恋愛要素もわかりやすい
対抗馬のいるWヒロインものは熱狂的なファンがつきやすいのもある
218人気:2011/07/07(木) 21:15:48.85 ID:c8HO9UeP0
>>208
妖精が受けてるってよりシンデレラが失敗しすぎて
キャラファンがほぼ妖精に流れたと幕Fスレでは考察されてる
あと年上ではない
219考察:2011/07/07(木) 21:42:47.79 ID:8aEZhAkx0
>>214
ライブがろくに描かれないどころか妖精は途中で終わる曲ばっかだったのに対し
シンデレラはフルが多い長い話に関係なダレると描かれすぎで不評だったが

>>208
むしろシンデレラが主人公と公式で何度も紹介されるほどあの物語はシンデレラのための物語だった
シンデレラは描かれすぎたせいでアンチを大量生産した
公式が放映でアンチを作ったことに対しフォローを入れたがこれまた反作用で
妖精はシンデレラの罪を背負って死ぬべき、シンデレラの歌には愛があるがそれを聞くと妖精の歌は〜等、
その他シンデレラage妖精sageで日本人の判官贔屓が発動したのも妖精人気には貢献した
220考察:2011/07/07(木) 21:45:18.84 ID:P3a3hoMC0
>>208
まず他の人も指摘してるが年上ではない
セクシーなのも芸能人という作中設定的にマッチしているし
作品のファン層的に「パイロットとしての能力がある」っていうのも地味に効く属性だと思う
221考察:2011/07/07(木) 21:49:08.24 ID:8aEZhAkx0
ていうかマクロス的には年上女房が普通だし
この際年上かどうかは関係ないと思う
222考察:2011/07/07(木) 21:58:38.86 ID:f2CXiOm90
シンデレラはいまいち頑張ってる感がなくて微妙だった。
歌も、上手いってわけじゃなく特殊な電波を出すから軍事兵器として使われただけで
頑張って上手くなってスターになりました!とちょっと違う。
葛藤するようなエピソードもうちょっと上手く使えば良かったんだろうけど
いきなり虫に乗って飛んでいって巨大化して主人公打ち落とすとか斜め上方向にいっちゃったし、
お兄ちゃんにも矢印が出てたりして妖精に比べると色々詰め込みすぎたせいで散漫になっちゃった感じ
223考察:2011/07/07(木) 22:04:16.24 ID:0rJ7rt3g0
なんかまたしても幕の話題になると臭いレスが出て来るよな・・・
224考察:2011/07/07(木) 22:40:45.15 ID:M2prykDH0
アンチ臭いを隠しきれてないというか…要請人気要素を聞いてるのに
シンデレラ不人気までわざわざご丁寧に考察してくるあたりがw
225考察:2011/07/07(木) 22:46:26.92 ID:H2lR2FZhO

>>214と被るけど、やはりダブルヒロインものという作品の性質が大きい。
「どちらのヒロインがより好みか」といった見方が基本になるから視聴者のキャラクターへの反応も
他タイプの作品以上に好みのヒロインage対抗ヒロインsageになりやすい
大体の人気傾向が定まってくる序盤〜中盤までの流れが
棒読み歌微妙(という意見が多数)なのにスターダムにのし上がっていくであろうシンデレラと
歌うまいのにこれからシンデレラに追い抜かれるであろう妖精
だったことから判官贔屓も相俟って2ちゃんその他で妖精ageシンデレラsageの流れが主流になり
加速度的に異常なまでの妖精人気につながった、という印象だわ
226考察:2011/07/07(木) 23:10:01.60 ID:Ruqummz60
まだやるんだ
227考察:2011/07/07(木) 23:22:39.88 ID:0rJ7rt3g0
>>224
というかメイン考察のはずの妖精にはろくに触れず
シンデレラ批判にばかり熱入れまくってる人がいるのが・・・もうどうしようもないな
そしてしつこい
228考察:2011/07/07(木) 23:36:27.87 ID:Ruqummz60
この流れだけ見ると対抗キャラのヘイト傾向による人気っていう印象になるね
229考察:2011/07/08(金) 00:24:06.59 ID:vvZmhrXzO
>>181
自分もいまいち苦手だった立場からだけど
当時没シナリオ自体が好評だという話はあんまり聞かなかったよ
伝劇攻略本やEDで見られる没CGが補完されたのはよかったけど
あくまで没は没で今のシナリオがいいと思うと製作者もインタビューで言ってたしね

ドラマCDに関しては声優陣の熱演が大きいと思う
当時二次創作も花盛りでファンも他メディア展開に飢えてたし
シナリオ部分の違和感はそんなに気にならなかったのかも
230考察:2011/07/08(金) 00:34:48.38 ID:wGq4Ha5FO
考察お願いします
是の儀明日の主人公は女性受けが良くないと言われてますが
先生×主人公がわりと人気があったのは何故ですか?
231考察:2011/07/08(金) 04:35:26.74 ID:Mtfha/d80
>>230
女性受けが良くない属性とは言っても、主人公も普通に人気はあったよ。
デコ出しがネックではあるけど顔は可愛い系だし、性格も普通に主人公タイプ。
後半はヒロインとラブラブとは言っても、序盤から登場する先生との絡みはやっぱり多い。
保護者と被保護者的な関係は人気要素。

そして何より、先生に攻人気要素がとにかく多い。
医者で知識豊富、飄々としてるけど頭脳明晰で凄腕の剣士、
実は大国の要人で凄い人、と作中でもトップクラスの高スペック。
イベントなどから腹黒的なイメージも持ちやすい(例の缶詰とか)。
妻子持ちとはいえ妻子はチョイ役で夫婦愛がはっきり描かれるイベントも特にないのでスルー可能。

主人公受で高スペック腹黒攻が好き、という人のツボにははまりやすいと思う。
攻の属性は違うけど、最終幻想7の英雄×主人公とかやってた人が結構手出してたんじゃないかな。
232考察:2011/07/08(金) 04:40:15.71 ID:c+cPm2jcO
考察依頼です
虎兎のガワスーツはメカっぽい構造で描くのもかなり面倒だと思うのですが
絵師受けが良く女性でも描いている人が多いのは何故ですか
ロボ物で流行する作品は多いですが、主人公の機体とかはスルーされる傾向だったので気になります
233考察:2011/07/08(金) 06:17:18.30 ID:eYGnHAuC0
>>232
機体はあくまで機体だけど、ガワはたとえメカメカしくても中の人がいるし
仕草やオーバーアクションで萌えがゴロゴロあるから、
機体とキャラクターという属性のあるガワじゃ全然違うと思うよ
あと、電凹の今人は中の人はいないが、ごちゃっとして手間かかりそうな割りに
ガワ同士が萌えるから描いてる人たくさんいた
キャラ間の萌えがあれば描く人はいくらでもいると思う
234考察:2011/07/08(金) 06:25:25.36 ID:F9f5C4a30
>>232
スーツはコスチュームの範疇なのでロボ系よりは特撮
機体と搭乗者は完璧に別物だから同人的に特に描く必要はないけど
スーツだと人格は同一なので切り離しがたいし
作中で戦闘パートは原則ヒーロースーツなのも大きいと思う

ヒーローのデザイン自体が作品の一つのウリだったし
上手い人なら描きがいのある、下手な人でもシルエットでわかる
配色も派手でイラストとして見栄えがするから絵描きは燃えるよ
235考察:2011/07/08(金) 07:47:42.60 ID:IDF9AsOq0
>>232
他の人が書いているように、ガワは機体というより特撮の変身後に近いのと、
生身→アンダースーツ→ガワ、と3パターンある上に生身とは雰囲気が変わるし、
(例えば細身の虎がガワ装着すると見た目がっしり体型になる)
ヘルメット内描写や能力発動中の青目化が本編で格好良く描かれている
あと単純に各ヒーローのデザインが個性的で格好いい
この辺りの中の人とヒーロー時の見た目のギャップや、
デザイン的な受けの良さから、描いている人が多いんだと思う
236考察:2011/07/08(金) 07:50:54.90 ID:YHRlkgYmP
メカっぽい構造って言っても基本人体の上に盛っていくだけだし
感覚的には戦国やらの鎧に近いんだと思う
237考察:2011/07/08(金) 08:20:51.83 ID:4xM8Gk/80
>>227-228
妖精が人気高いってよりシンデレラが不人気と言った方が正確って上でも出てるとおりだからなあ

>>230
もっと本命受けキャラがいただけで別にキャラ人気がないわけじゃない
主人公のまわりに受けが多かったから攻めっぽい先生は主人公受けに使いやすかった
238名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/08(金) 08:25:39.82 ID:puzyfkFX0
1話のコンサートのシーンでもってかれた人が多いんじゃないか
楽曲も良かったし
239考察:2011/07/08(金) 09:37:04.97 ID:cDfpJlXD0
虎兎続きで申し訳ございません

空の単体人気が高い、もしくはファン母数に対して熱狂的な信者の割合が高いように見えるのは何故でしょうか?
支部の百科事典にファンの通称の項目があったり、キャラスレも折、虎の次に多いようです。
(寧ろ主人公の片割れである兎のキャラスレが少ないのに驚きました)

中の人が好みはあれどそこそこ顔が良く若いので人気じたいはありそうだと思うのですが、
関連グッズの売れ行きが一人だけ異常に伸びるほどとは思えません。
どちらかと言うと折のほうに熱狂的ファンがついていて空人気は折のカプ相手としてだと思っていたので意外です。
ネタキャラ人気と言うなら兎のほうがよっぽど…という気もします。
240考察:2011/07/08(金) 10:46:28.04 ID:ZPNvFNBZ0
>>237
シンデレラsage系は長文かつ同じ内容しつこいからうんざりされるんだよ
同じ意味を数行で済ませられる人がいるだけに余計
241考察:2011/07/08(金) 11:06:45.09 ID:qFzHk9SsO
>>239
1話のネタ会話でも使える「ありがとう、そしてありがとう」発言、3話の天然キャラ発覚、さらに5話の言動と早い段階でキャラがはっきりしていた
ネタ要素もある嫌みの無い天然善人キャラ、戦闘時でも飛行可能なハイスペックヒーローとなれば男女、ネタガチ両方で単体人気でるよ
242考察:2011/07/08(金) 11:19:52.57 ID:D6/MoeXb0
>>238
とっくに終わってるのにこんなとこで延々考察ウゼエと
言い続けるお前のがウンザリされてると気付け
考察スレで長文おいしいです

>>239
ネタとしても通常としても全体的なアベレージが高いからじゃね
243考察:2011/07/08(金) 12:08:49.57 ID:cvV5nLnOO
>>242
安価打ち間違えてね?
244人気:2011/07/08(金) 15:05:58.74 ID:JlVtCPx1O
本当のことを書けば「アンチだー!」なのか>緑
245考察:2011/07/08(金) 15:11:38.51 ID:O2/B/EYPO
とりあえずテンプレ読めよ…
246考察:2011/07/08(金) 15:15:48.82 ID:8OaQ+phW0
あちこちのスレで、お触り禁止物件に指定されるのは伊達じゃないからなー。
247人気:2011/07/08(金) 15:20:15.97 ID:S3ipt/X8P
何で注意されてるのか分かってないのは流石としか
248:2011/07/08(金) 15:40:16.44 ID:hzYYhtsV0
考察依頼です
青工クの男性向けが現在ほぼ空気なのは何故でしょう?
し笑みと修羅の不人気はここで何度か考察されてたと思いますが、
男性に結構受けているような出雲でさえ全く見ません
旬の飛翔系なら、支部で書いてみただけの一枚絵もありそうな気がしていましたが
それさえも殆どなく、
「一作品として」空気に見えます
これは何か理由があるのでしょうか?
249考察:2011/07/08(金) 16:02:51.92 ID:3X1phso80
絵柄や作品全体の雰囲気が女性向けって感じだからじゃ?
アニメなら誰でも気軽に見られるから男性視聴者もある程度いるだろうけど
軽く可愛いと思う程度で二次創作(エロその他)したいほどそそらないんだと思う
250考察:2011/07/08(金) 16:06:14.58 ID:urSZPz/P0
青という作品自体が女性向けで、男性読者・視聴者にまったく相手にされてないからだよ
内容的にはよくあるオカルトアクション、ヒロインはツボを外している、と来れば受ける要素がない
眉毛の一枚絵は少しだけ見かけた
251考察:2011/07/08(金) 19:46:35.34 ID:gZ6kaOk40
眉毛にしても正直受ける容姿ってわけじゃないし、
他に観るアニメいくらでもあるしそこまで飢えてないんだよオタ層が。
252考察:2011/07/08(金) 20:11:35.63 ID:YHRlkgYmP
麿眉はツンデレというには初期がリアルに性格が悪すぎる
あとはなんとなく巫女さん系だろうなと思わせる描写があるけど明確な描写はないし
253考察:2011/07/08(金) 20:50:19.50 ID:2B4yN5w5P
>>248
つーか元々飛翔系で男性向け同人ってかなりニッチじゃね?
同誌の□ザバンもお色気漫画だけどそこまで男性向け同人は無いし
254考察:2011/07/08(金) 20:54:02.09 ID:7mC2oaIp0
飛翔系は椅子や鳴門くらい原作がメジャーで
かつ龍玉みたいに絵柄がエロから遠いなどの障害がない、
などの条件を満たさないと男性向けは流行らんだろう
一応「友情・努力・勝利」を読みたい男子児童向けの雑誌って事になってるんだし
昭和の頃ならまだしも今はやれ深夜アニメだ萌えゲーだと
他に男性向けのネタはあふれんばかりにある
255考察:2011/07/08(金) 23:40:49.74 ID:52gK9o1u0
飛翔でも苺と虎ブルはわりかし男性向けが多い
でも、それ以外はあんまり見かけないね。
256考察:2011/07/09(土) 00:19:26.33 ID:kvqDKyTT0
その二つは作品そのものが男性向けw
それ以外だと鰤や湾ピは多い方かな
257考察:2011/07/09(土) 00:38:00.22 ID:wrgiRG2IO
眉毛のが多少なりともあるだけマシじゃない?
師恵美がこれでもか!ってくらいアニメで乳揺らしまくってたのに男性需要全くだし
258考察:2011/07/09(土) 02:31:25.77 ID:4Q9CLpGB0
乳が揺れればエロスを刺激するわけじゃないからね
ぶっちゃけ乳が揺れて男を刺激する可愛い女キャラなんて世に溢れている
プラスアルファ要素が重要なのに青エクだとその要素が「内容が女性向け」だから
男を刺激するわけもないという
259考察:2011/07/09(土) 02:49:57.05 ID:Dq8N4C7L0
青は原作が売れているらしいから男ファンはいるだろ
260考察:2011/07/09(土) 03:34:54.77 ID:r/2VdrTVO
そりゃ普通に少年漫画買う男とエロ同人誌出す男じゃ全然違うでしょ
この板で話されるのは後者
261人気:2011/07/09(土) 04:28:37.83 ID:RCLXge8PP
単純に作品知名度はあるから
上手い人が描くと興味持って食いつく層は多い
が、あえてソノジャンルの本を探す人は少ない、そんな感じだな<飛翔系
262レア物:2011/07/09(土) 05:36:49.13 ID:yzLoFDGI0
質問、人気があったかどうか定かではないが
「同人誌の情報が載ってるコミック」を探してる
03年前後に発売されてたんですが、当時の同人誌の情報が100〜200P(1Pに1作品)載ってた
最初の50Pは普通に男性向けの内容で。
分類が分からないので探すのに難儀しています。コミック本なのか廉価版コミックなのか、限定本。
とにかくとても分厚いのだけど。
263考察:2011/07/09(土) 05:44:24.59 ID:mzhnH5VyP
スレチじゃボケ
264考察:2011/07/09(土) 06:44:24.37 ID:wB9aWSbj0
とても男が読む漫画に思えない>青会苦
265考察:2011/07/09(土) 07:28:41.21 ID:p4KjMQYKO
>>239
兎はピンク板の受スレの伸びはダントツトップだよ
ID出ないからどの程度かわからないけど、2の兎ファンは恐らくそっちに集中してるんだと思う
266考察:2011/07/09(土) 10:23:12.93 ID:I8/RFKcD0
青はどっちかっていうと女性向け少年漫画って感じ
267考察:2011/07/09(土) 10:51:56.94 ID:aSLgRbNK0
女性の作者が「計算して書いた」って言ってるしその計算の中に男性はカウントされてないだろうな
268考察:2011/07/09(土) 10:52:11.09 ID:U/KK0KWU0
一応掲載誌がSQだし、男読者がいないとは思わないけど
オタ男受けする作風じゃないよね青
269239:2011/07/09(土) 10:57:18.58 ID:WTzpDUbc0
考察ありがとうございます。
ネタ分があり天然善人かつヒーローとしてハイスペックという事で元々人気は出やすいのですね。
関連スレで見たグッズの売れ行きが恐らく人気首位であろう虎の倍以上なのは単純にこれまでのグッズが虎兎に
集中していたための飢餓感からでしょうか。他のヒーロー達も条件は同じなのにあまりに圧倒的だったので気になりましたが
公式の人気投票が無いので実際のファン層の厚みがわからないので何とも言えない、と言う事でしょうか。

あと2での兎人気の顕れはピンク板に集中しているというのは初めて知りました。
こちらも疑問に思っていたので教えてくださり感謝します。
270考察:2011/07/09(土) 11:57:07.95 ID:wrgiRG2IO
青は女性向けと言ってもノマカプ人気も低いんだよなぁ
兄弟とフラグ立ててる師恵美が不人気で人気の眉毛が誰ともフラグ立ててない上に
師恵美が兄に惹かれてるのに気付いてるような発言もあるのも原因かな
主人公の声優にすら師恵美は弟にあげて主人公は眉毛とがいい発言されてたくらいだから
師恵美は男女ともに受けない女キャラなんかね
271考察:2011/07/09(土) 12:04:24.45 ID:mzhnH5VyP
志絵美の恋愛に関しては
なんか少女漫画を見てるみたいで萌えない
272考察:2011/07/09(土) 12:06:56.58 ID:OCaLgqCk0
>>270
声優がそんな事言っちゃうのかよ…
273考察:2011/07/09(土) 12:08:39.23 ID:OCaLgqCk0
脊髄反射してしまった。絡みに書くべきだったなスマソ
274考察:2011/07/09(土) 12:17:43.78 ID:trsEU038O
そうかなぁ?
渋とかだと史絵見や隣史絵の絵は良く見かけるし
男性向けはともかく女性向けでは割りと人気だと思うが
275考察:2011/07/09(土) 13:04:02.81 ID:sUvXV0IyO
>>274
乙女ゲーとか好きなドリノマ層にはカプとしてはウケてると思う
でもその層以外からはわりとスルーされ気味
276考察:2011/07/09(土) 13:05:33.52 ID:8ECeR/HJO
支部で人気に見えるのは流行アニメだから描く人が沢山いるだけで同人活動までしてる人はあんまり見かけないぞ
277考察:2011/07/09(土) 13:23:46.54 ID:JQq9EcIT0
作品としての男性向け人気を聞いてるのに
何故特定キャラが女性向けでも不人気って話題に持っていこうとするのか
278考察:2011/07/09(土) 15:01:22.53 ID:O2YThBuAO
考察お願いします。

兄弟姉妹モノで、人気が男性向けでもNLでも
兄妹>姉弟なのは何故ですか?
兄妹なら話を作りやすいのもありますが、姉弟でも十分話を作りやすいと思います。
279考察:2011/07/09(土) 15:05:20.19 ID:Z1WaOI+Y0
>>278
「あねさん女房」という言葉はあるが「あにさん亭主」という言葉はない
昔から伝統的に、夫婦で男の方が年上でもよほど離れてない限り何も言われないのに
女の方が年上だと一歳でもどうのこうの言われる事が多かった
それが無意識にしみついてる可能性もあるんじゃないかな
二次元においては他にも理由はありそうだけど
280考察:2011/07/09(土) 16:17:55.98 ID:mrcOKETC0
お願いします

ちょっとスレ違いかもしれないのですが最近分割2クールのアニメが多いですが
例え前期で盛り上っても後期になると一般や同人などでは
大して話題にならなかったりしないことが多いのは何故なんでしょうか
ゆんだむなども前期でかなり盛り上りましたが作品自体が不評になった為
同人人気は二期で下がってしまいその後映画でももりかえしませんでしたし
また前期で人気が微妙でも後期で盛り上ったという例も無いように思います
やはり分割で途中に休みの期間が入ってしまうと話題性なども薄れたり
同人をする層からしてもあまりよくないものなんでしょうか
281人気:2011/07/09(土) 16:55:05.16 ID:RCLXge8PP
>278
基本の関係性が
兄妹だと、妹を守ってあげる兄
姉弟だと、世話を焼いたり甘やかしてくれる姉がデフォ

か弱い存在を全面的に守ってあげるというシチュ
時に頼りない面があっても、いざとなったら頼りになる男性
というのは男目線でも女目線でも好まれる王道
姉弟パターンだと、やっぱり、女性に庇護されるばっかりはちょっと
できれば頼りになって守ってくれる方がいいな、等思う人は多いんだろう
282考察:2011/07/09(土) 17:30:39.11 ID:4CCMxkdt0
>>280
単純に途中で冷めるから、でいいと思う
もともとアニメは序盤で客をつかんで後は緩やかに降下していくもの
一期から二期ということになると、客離れはさらに大きくなる
前期でコケたアニメは、そもそも見ている人が少ないから後期でよくなっても盛り上がらない
日昇の場合は二期で不必要なテコ入れをして一期のファンを突き放すことも多いな
283考察:2011/07/09(土) 17:53:19.05 ID:I8/RFKcD0
年上の女性だと、姉と言うよりも一気に年齢上がって母親とか、女教師とかになる気がする。
男性は年上女性には包容力とか底なしの優しさ、母親的なものを求めるんだけど、
姉キャラとなると弟をこき使ったり扱いが厳しいキャラが多いイメージだから甘えることもできない。

妹だったら、どんなに妹が我が儘言ったとしても自分は兄だからとして妹よりも立場が上でいられる。
こきつかわれても「折れてあげて、我慢してあげてる優しい兄」と言えなくもない。

一方姉弟だと、自分よりも長く生きてて立場が上であるにもかかわらず
女扱いしなきゃいけないし、男としてはいまいちなんじゃないだろうか。
284考察:2011/07/09(土) 17:54:34.65 ID:bLXJYZkF0
同人的に見てもアニメジャンルは
漫画や小説ジャンルと比べて熱しやすく冷めやすい傾向が強いから
「次」を長期間待つことができない、待ってる間に冷めてしまうファン層が多いんだろうね
285考察:2011/07/09(土) 19:01:12.87 ID:rEOvQFMB0
考察依頼です
妖精尻尾で作者が赤髪が一番人気で最近は天竜も次いで大人気
金髪は(笑)とファンブックで言っていたんですが、
金髪の人気が二人より無いのって何故ですか?
読者視点キャラで嫌味もなくそこそこ強くて良いキャラだと思うんですが
286考察:2011/07/09(土) 21:30:55.80 ID:0UhonHKI0
>>278
姉系ギャルゲも多いし姉属性は根強い人気だし、そこまでは差があるとは思わないけど…

物語配置上、カプとして描くのにおいしい兄妹>姉弟という元ネタの絶対数の違いじゃないかな
バトル作品だと「ヒーロー→恋愛に発展しない守る対象としてのヒロイン→妹」という連想で配置される作品は多い
287考察:2011/07/09(土) 22:05:17.18 ID:O54c9IWTO
>>285
金髪が一番好きな自分が思い付く理由としては
基本いじられギャグキャラで強さもあくまでそこそこ嫌われてはないけど
最強クラスの強さでコスチェンジしながら熱く戦う赤髪
礼儀正しくて素直可愛いロリを上回る人気は難しいからかな
288人気:2011/07/09(土) 22:15:23.93 ID:t9FmWJGhO
考察お願いします
半生











X男の最新作で磁石×教授が人気なのは何故ですか?
性格的にリバが多いかなと思っていたら襟茶ばかりだったので
289考察:2011/07/09(土) 22:41:47.55 ID:BbEnMAKP0
>280
一期二期で一貫して作品のクオリティを維持できる作品が少ないからかなあ
同人的に話題は薄いけど棗友人帳とか、年単位のブランクを経て三期始まったけど好評だし
同じく間が開いた吟魂は映画やよりぬきとかで上手く熱を繋いでたね

あと儀明日や場皿みたいに何故か変な枠移動(深夜→日5)をして作品のカラー自体が微妙に変わるってのもあると思う
儀明日の虐殺皇女、場皿の足軽ダンスなんかは深夜だからこそ出来た事だろうし


自分も半生で考察依頼




イニで主人公とりょまの組み合わせが人気だったように思うけど、どっちも恋人や妻に値する
女性がいたのに
大した障害になっていなかったのは何でだろう
対画ならともかくイニのりょまは割とイメージ通りに小汚めだったし
290考察:2011/07/09(土) 22:49:00.41 ID:UJAkmIPz0
>>288
半生レス




教授が主人公っぽいポジションにいることと、
磁石からの矢印が強いことが理由じゃないかな
主人公受けはどのジャンルでも強いし、矢印が強い方が攻めになるのも良く見る傾向
あとやっぱり二人の身長差も要因だと思う
教授は他キャラと比べても大分小さいし
291人気:2011/07/09(土) 23:08:33.67 ID:fZtnZomd0
半生







同じくX男最新作での考察お願いします
地獄炎側の痣是瑠や潮衝(英訳)がセリフが無いにもかかわらず人気(特に痣)が高いのは何故ですか?

292考察:2011/07/09(土) 23:29:58.89 ID:SWyaAe3CO
>>291
半生レス






☆戦争の打ーすもー留も根強い人気があるけどああいうちょい人外はオタ受けしやすい気がする
あと痣ぜるはなにより戦闘が格好良かった
燃えを満たしてくれるキャラはそのまま萌えへもスライドすることが多い

地獄炎倶楽部全体としては若造チームの主人公側との対比でかなり大人スタイリッシュにデザイン+演出されてたから
ビジュアル的な食いつきが良いんじゃないかな
293考察:2011/07/10(日) 00:29:47.23 ID:eVvw+dQP0
考察お願いします

目高箱の阿具根についてですが、あまり同人人気がないように見えます

支部のイラスト数を見てみたら、同じくらいの出番が見せ場のある貴会島や
ここ最近出番のないキャラ(宗形や行端など)の方が多かったです
阿具根はかなり初期から出ているキャラなのに出番に比べて少なすぎないかと思いました

外見に美形設定もあるようですし、目高箱で同人人気のある全吉や熊川とも絡みがあり
爆発的な人気が出るキャラではなくても
攻めでも受けでも話が作りやすいキャラだと思っていたので不思議です
何か同人で受けが悪い理由があるのでしょうか?
294人気:2011/07/10(日) 00:34:00.86 ID:0zk6ai1XO
半生レス








>>288
襟茶はなんとなく下手の独伊を思い出す
ゴツい真面目系とユルい優男系
復讐に燃える攻めを癒やす受けってのも人気のシチュだし
あと、終盤のシートベルトとか浜辺での殴り合い?とか身体的な力が襟>茶なのもあるかも

>>291
戦闘が格好良かったからに尽きる
テレポとか風とか能力自体も画面的に派手だし
見た目も痣は半人外+学ランみたいな服、lipは若干貴族っぽい感じの顔+服で2人とも良い意味で厨二向けっぽい
劇中で全く喋らなかったからこそ妄想や補完のしがいもあるし
295名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/10(日) 01:39:55.86 ID:GDagt58s0
>293
阿具根先輩は、嫌われてるとか受けが悪いとかじゃなくて
地味に空気化が進行しちゃってるせいだと思う。
全吉ほど普通(というには普通じゃないんだけど)でもないし、熊川ほど突き抜けてもない。

アブノーマル組やマイナス組がかなり個性もアクも強いから、存在感喰われちゃった感じ。
戦い方も、解決法も良くも悪くも正攻法なのもあってシーンカットされちゃいやすいし。

熊川・全吉との絡みで考えても、確かに美味しい(とくに、中学時代熊川と阿具根)んだけど、
高校だと、「熊川と阿具根」、「全吉と阿具根」より、「熊川と全吉」の関わりの方が濃い。
人気が熊川や全吉の方があるのもあって、コレだと阿具根はスルーされちゃう。
(婆娑羅の太閤・軍師・風来坊で風来坊が空気になるのと同じパターンかも)
296考察:2011/07/10(日) 06:48:00.38 ID:zm3Il/fjO
考察お願いします
虜の駒津ですが、容姿が猿っぽく不細工な感じで
同人受けしないように見えるのですが、何故受け人気が高いのでしょうか?
297考察:2011/07/10(日) 08:17:08.71 ID:AS4ok/vP0
その不細工さをカバーしてあまりある公式燃料があるからでしょ
あとあの容姿は一部の腐女子が自己投影しやすいんだと思う
298考察:2011/07/10(日) 08:19:40.80 ID:iJXfZnHS0
猿っぽいというのは決して美形にはなれないんだけど
ある種のかわいさがあると解釈する人も少なくないんだよな
…ほら、ワオキツネザルのペット人気とか
大抵の西play記オマージュ作品における59ポジションのキャラとか
299考察:2011/07/10(日) 08:25:30.59 ID:Mtu/cp9p0
確かに駒受けは自己投影っていうかドリ好き多そうだな
とにかくポジション美味しいし、本人は癖のない性格だし、その辺の良さが顔を上回ったんだろうね
300考察:2011/07/10(日) 09:28:24.85 ID:HUDSkoyq0
>>297
自己投影しやすい容姿、し難い容姿なんてあるのか?
>>297はそうかもしれないけど、美形の方がし易いっていう人もいるだろうね

>>296
絵柄なんて相対的なものだから
虜の世界だとそこまで妄想の邪魔にならない>コマツの容姿
あれが再生とか低級にあの容姿でいたなら
どんだけポジションが美味しくてもそこまで流行ってないと思う
301考察:2011/07/10(日) 09:31:08.29 ID:DK/sPpdy0
椅子とかもそうだね

まあ顔で選ぶわけじゃないからなあ
妄想不可能なレベルならともかく
ある程度までなら普通に妄想できるんじゃないの
302考察:2011/07/10(日) 09:48:02.18 ID:2qtOkFcx0
逆にあの美味しい燃料にしては流行ってない感じがする
絵柄が普通だったらもっとブレイクしていたんじゃないの
>>296の受け人気あるがどのレベルで言ってるのか知らないけど
虜の中で言うならあの筋肉にも関わらず虜や差にーを受けにしてる人もいるわけで…
303考察:2011/07/10(日) 09:57:21.67 ID:vc2/cHWcO
>>300
人によると言われりゃ、そうだけど、不細工めな容姿のキャラって、
平凡普通と解釈して、平凡な容姿なのに、素敵な攻めに愛されるみたいに、
自己投影する層はそれなりにいるよ。
304考察:2011/07/10(日) 10:00:27.91 ID:DK/sPpdy0
>>303
その手の議論って、言っちゃ悪いけどどういうものにも当てはめられない?
それこそ美形受けには美形な受けに自己投影してマンセーされるのを楽しむ人もいるとか
かわいそうな過去のある人には、自己投影して悲劇のヒロインになる層もいるとか
なんだっていえると思うんだけど
305考察:2011/07/10(日) 10:03:11.36 ID:fzpQX5JW0
普通の顔の受けってだけでそれ以外の魅力を何も無い扱いにされて
自己投影の器だろって認定もひでーなw

原作じゃ絶対恋愛なんてやらねーだろってDQNキャラが
2次じゃ攻めに愛されて普通に喘ぐのは自己投影じゃないのかな
306考察:2011/07/10(日) 10:07:12.69 ID:fXkF6QgAP
ってか自己投影云々って絶対荒れるから
自己投影に関する質問、および回答で自己投影うんぬんって言うの禁止にしないか?
307考察:2011/07/10(日) 10:09:50.68 ID:iobPT1sfO
マジレスして自己投影だから人気ある!って認定する人は、小末の顔が美少年だったらもっと言ってたんじゃないの
自己投影議論って、自己投影じゃないのはどういうものなのかを絶対言わないまま認定したがるから
キャラに魅力があるんじゃないよと同義になって反感買ってる部分もあるんだろうね
308考察:2011/07/10(日) 10:10:11.97 ID:14KlNqyD0
自己投影論は地獄の釜の蓋を開けるからやめとけ
ただのカプアンチになりがちだし

駒津は原作燃料の多さが一番のポイントだろうね
んでその次が体格。仮に死天皇と同じ体格だったらもっと減ってたかも
309考察:2011/07/10(日) 10:14:52.05 ID:Ppi+7TWt0
自己投影って「相手がしていないと言っても自分にはわかる」という
自分マンセーアテクシエスパーでもあるから荒れるんだと思われ

つか何故人気があるについてのレスで
「キャラに人気があるんじゃない、ポジションが美味しいだけ」を言いたいなら
キャラ人気の無いキャラについて言うべきなのでは?
毎回思うんだけど、キャラ単体の人気があるなら
ポジションが美味しいだけには絶対ならないと思うんだが…
310考察:2011/07/10(日) 10:20:29.56 ID:UtT6VEyg0
虜は他のキャラ受けの方がハードル高いと思うんだけど
311考察:2011/07/10(日) 10:51:40.77 ID:NBZgCyrRP
考察お願いします
稲妻の遠藤がマンセーされているという理由で叩かれているのはどうしてでしょう?
遠藤は主役級キャラ三人の中では一番スペックは低いですし、そもそもその過程がかなり丁寧です
なのに、他の作品でマンセーされているキャラ以上にマンセーという理由で叩かれているのはなぜでしょうか?
312考察:2011/07/10(日) 11:56:03.40 ID:LT0O8PkO0
>>311
王道キャラだから普通に話の真ん中に据えられるのが
群像劇として他キャラの活躍を見たい他キャラオタから見ると気に障るのかと
313考察:2011/07/10(日) 12:48:14.92 ID:Ow2oNdEC0
>>311
普通のスポーツ漫画だとチーム内でちやほやされるだけだが、
えんどーの場合世界レベルだから鼻につくんじゃないか多分w
他チームのキャプテンやエースがもっと持ち上げられる作風だったら
特に何もいわれないかと
314人気:2011/07/10(日) 14:14:43.65 ID:IULl3OvHP
むしろあのマンセーぶりの割には叩かれてない方じゃない?
新世代でどうなるか分からないけど
315人気:2011/07/10(日) 15:12:45.53 ID:kRLXg7AgO
メインのターゲットが子供なんだし、主人公が誉められても何ら違和感ないけどな
叩いてる層は何を求めてんの?
みんなから下に見られる主人公なんて子供は無視するわ
316考察:2011/07/10(日) 15:42:10.72 ID:NBZgCyrRP
ありがとうございます
遠藤のようなキャラが叩かれるなんてありえないと思っていたので理解出来ました
彼のようなキャラを叩くのは最低な行いですよね
安心しました
317人気考察:2011/07/10(日) 15:42:44.27 ID:hoiIENXc0
なんだこれ?釣り?
318考察:2011/07/10(日) 16:25:14.79 ID:zIqrslCK0
夏だなーと言わざるをえない
319考察:2011/07/10(日) 16:35:32.91 ID:Yx/0ieU5O
触るな危険
320考察:2011/07/10(日) 18:29:31.30 ID:iL0gXDa8O
考察お願いします

週刊日曜連載の魔義ですが、人気が出ているようで驚いています
日曜作品はあまり同人受けしないイメージがあるのですが、なぜこんなに人気が出たのですか?

さらにほぼ脇役キャラだと思うのですが蛇ーふぁ留の人気も高いようで不思議です
苦労人ツッコミポジションがウケたのでしょうか?
321考察:2011/07/10(日) 18:33:05.62 ID:9xIuCpRP0
既存のジャンルとあまり被らない世界観で、
同人作家がプッシュしてる、ってのがでかかった気がする。
やや青田買いも混じって増えた印象。
322考察:2011/07/10(日) 18:35:34.11 ID:KuAZQPGSO
>>320
過去スレで既出
最近変なの多いな
323考察:2011/07/10(日) 19:22:14.52 ID:axUg+mFN0
>>320
飛翔みたいに目立たなくても少年誌は常に同人いるんだよ
渋等の影響でかつてマイナーだった流れも他ジャンル経由で探しやすく広まりやすくなっただけ
324考察:2011/07/10(日) 22:13:37.81 ID:qg2bcuQrO
考察お願い致します

最近どのジャンルにおいても近親カプが流行りのようですが何故なんでしょう?
兄弟は勿論、双子カプがジャンル中一番人気という場合も多々あり気になります
周りに好きな人も居らず個人的に近親系は結構人を選ぶと思っていたのですが…

自分自身苦手な系統なもので偏見が入っているかもしれません、ごめんなさい
325考察:2011/07/10(日) 22:19:23.33 ID:MTkHr0By0
>>324
ガチ近親って全てのジャンルで流行ってるって程多いかね?
双子が青の事なら主人公がらみの美味しい関係性が弟以外無い、双子だが悪魔と人間って事で近親感が薄いってのは
前にも考察されてたけど。

やっぱ近親カプが流行るのは他に萌える妄想しがいがある関係性が少ない場合だと思うよ。
326考察:2011/07/10(日) 22:22:08.91 ID:+711Lpc50
兄弟だと無条件で関係濃いしね
他にいないなら手軽でいい
327考察:2011/07/10(日) 22:41:44.00 ID:qg2bcuQrO
>>325 >>326
考察有難う御座います

青は名前だけしか知らないのですが双子が有名ですよね
自分が今まで好きになったジャンルで多いカプがほぼ近親だったもので…
人気というか目立つカプですね、言葉足らずですいません

やはり関係が重視されているんですね
恋人がいるキャラも近親系が多くて不思議だったのですが
BL傾向自体の人気を考えれば納得も出来ます
328考察:2011/07/11(月) 00:11:51.72 ID:2gbR7dNlO
考察お願いします

青の双子弟があまり人気がないと言われていますが何故でしょうか
重要キャラで見せ場もあり、なにかと意味深なキャラのように見えるのに不思議です
ホクロメガネだからですか?

あと、逆に島がすごく人気なのはどうしてでしょうか?
同じく人気キャラの隣は主人公だしまあわかるとして、島は活躍しそうな場面でもシメは坊や香三木に持っていかれているし、キャラの立ち位置としてもライバルの坊やヒロインの詩恵美などと比べると少し控えめな印象があります
坊と隣が険悪な中、三輪と島は普通に接していたときなどはいいやつだなとは思いましたが、
他キャラもいる中それだけが人気の要因になったとは少し考えにくいです
島になにかあるのでしょうか?
329考察:2011/07/11(月) 01:17:43.51 ID:5BSBg+nt0
考察お願いします。

虎&兎の空折は何故叩かれているのでしょうか。
接点薄とは言え、これといった対抗カプがないカプが
こんなに叩かれているのは初めてみました。
どちらかが他の人気カプの片割れならば分かるのですが
そうでない場合接点薄でも大抵スルーされていたように思います。
このジャンルは虎と兎の組み合わせが圧倒的で
空折はそのどちらにも被らないのにどうして嫌う人が多いのでしょう。
逆の折空が人気でそちらから叩かれているような様子もありませんし…。
330人気:2011/07/11(月) 01:22:52.34 ID:hrkKbYwTP
旬のジャンルで接点ない人気カプってだけで叩かれる
331人気:2011/07/11(月) 01:27:38.46 ID:Mgrt1w880
>>328
弟についてよく指摘されているのは修羅と被りすぎ・修羅が行き男の上位互換なこと。
・師匠(藤元)を同じとする兄弟弟子
・本部から厘を守る立場
・厘のピンチに駆けつけるのは修羅
・重要な場面で会話に入れるのは一級エクソシストの修羅のみ
・厘の監視役は本部から指定された修羅が主にあたる
修羅に行き男の役割がほぼ取られて空気と呼ばれる所以というか。
島については他の方に任せる。
332人気:2011/07/11(月) 01:33:04.79 ID:DDxEKPkR0
>>329-330
そりゃ接点ないからじゃないの

他カプとかは関係ないとして 流行ってるなら目につくしね
333飛翔:2011/07/11(月) 01:37:53.22 ID:CO424/3Q0
>>328
島が女性同人層に受けてるのはぶっちゃけただのイケメン需要
兄と絡ませるのに、雪は兄弟、坊は非イケメン、よって…で選ばれた感あり
因みに本スレやなんかの同人誌意識薄い間だと
原作の描写の薄さと同程度の存在感しかないよ
334人気:2011/07/11(月) 01:43:37.59 ID:gm2l1ZLF0
>>328
アニメ未放送バレ含



島のあの飄々としてるキャラは一定数好きなひとはいると思うし
この先厘が正体バレして塾面子と微妙な空気になったときに上期の次に
和解というか、普通に話すようになったのが好感度上がりそうだなと感じた
あと本人というより島兄弟が人気あるからそこから単品でも好きになりやすいんじゃ
ないかな
335考察:2011/07/11(月) 01:46:42.65 ID:PQ7iFmou0
>>329
空の恋愛回で空折者による空をヘイトするような作品や発言が目に付いてファンの怒りを買ったんじゃ
以前は単に接点薄カプと言われてただけなのに先週の予告あたりから急に増えた流れを見てるとそんな感じだと思う
336考察:2011/07/11(月) 02:05:57.99 ID:LmW9N78Y0
>>329
接点なしだから叩かれてるというよりも
空が女に惚れる展開予告がきたときに、空折者によるあまりにも空に対し攻撃的な発言や
ヘイト以外の何物でもない二次が溢れたせいだと思う
ツイッターや支部はほんとに酷かった
あの予告までは叩かれてるってほど叩かれてもなかったはず
あとTB自体初期は割合年齢層高めだったのが空折にリアが大量に流れ込んできた感じで
それもあるんじゃないかと
337考察:2011/07/11(月) 02:11:41.53 ID:ZNO40kkUO
虎兎は放送後は週末深夜なのも手伝って
ツイッターでトレンド埋め尽くすほど騒がしいので
カプ者が阿鼻叫喚してるのが他ジャンルより目につきやすいってのもあると思う
338考察:2011/07/11(月) 02:24:03.63 ID:6d9gHCN0O
>>329
・「接点が薄い」「顔だけカプっぽい」というのに抵抗ある人はなんだかんだ言ってそれなりにいる
・いかんせん母数が大きいので痛いのも目立つ
・15話予告の時点でのネガキャンがとにかくうざかった←new!
・15話(+サンプルボイス)公開後の「白薔薇なんていなかった」「やっぱり空折が公式!☆ミ」みたいな大騒ぎがとにかく(ry←new!

こういうのがジャンル者(主に折関係の他カプ者)の神経逆撫でしまくってる印象。
他カプsage発言も含んでくるから余計に。
339考察:2011/07/11(月) 06:28:00.03 ID:j6YfaVfN0
>>336
タイバニ元々年齢層高めとかないだろ……
虎総受けとかいかにも主人公総受け好きなリア層多いだろうに
340考察:2011/07/11(月) 06:40:22.25 ID:gKdlrTobP
初期は虎兎が年齢高めの婆層で、リア層は青絵区に行ったと言われてた
主人公受け気質とはいえ、子持ち三十代はちょっとハードル高いし
もともと日5で注目集めてたのは青絵区だし

ただ作品自体が盛り上がって話題になったから
多少のマイナスも気にならなくなったんじゃないかな
341考察:2011/07/11(月) 08:37:20.21 ID:FP8yC1gjO
青絵区の島は顔と設定が人気って感じ。メインで掘り下げなんて全く無いキャラだから
イケメンなのに女好きで昔のあだ名がエロ魔人だっていうギャップ萌えみたいな
同人層以外からはスルーされまくりなキャラではある上に今月号原作で一人だけ主人公を助けに行くのを渋ってたから評判悪い
342考察:2011/07/11(月) 10:15:12.26 ID:hDjAJkbM0
>>339
いやいやおっさんの時点でないから
343考察:2011/07/11(月) 11:03:42.02 ID:CO424/3Q0
>>342
あんなのおっさんじゃないって各所で言われてるぞ
見た目も中身も
344考察:2011/07/11(月) 11:21:50.80 ID:33RANUd50
>>328
京都のメンツの中ではイケメンで設定もとっつきやすい、兄弟もイケメンで人気
一番感情移入される主人公が辛い場面で好意的だった(最新は除く)
主人公と対立もしないのでアンチも付きづらいって感じかな

弟に関しては設定の割に出番もそんな多くないし好き嫌いが分かれそう
でも二次とか見てる分には人気無いって事は無いと思う
345考察:2011/07/11(月) 11:22:01.59 ID:Yz008mBW0
TBの虎は変な髭さえクリアできれば他は若者とさして変わらないね
346考察:2011/07/11(月) 12:10:11.33 ID:iLw1tCVlO
虎兎繋がりの質問です
空四須が受けたのは何故でしょうか?
まだ3日も経ってないのに支部での投稿がかなり増えてて驚きました
347考察:2011/07/11(月) 12:27:52.77 ID:c6vKrH2g0
>>346
悲恋ものは補完意欲がわきやすい(例:カプの片割れが死別等)

これがガチでくっついたりしたら公式でお腹一杯になるし
失恋だと希望もあったもんじゃないと思う
348考察:2011/07/11(月) 12:33:15.61 ID:iMDsf8vV0
>>346
この上もなく悲恋だった
これに尽きる。

作中描写は完全に空→紙巣の一方通行
紙巣の言葉でやる気を取り戻した空が暴走紙巣を破壊で完全復帰
しかも空は相手の正体を知らない

空が可哀相すぎるし紙巣の感情の有無を含めて補完意欲が湧く
349考察:2011/07/11(月) 13:01:16.24 ID:iMDsf8vV0
連投済まないが、15話予告時点ではカプ関係なく空者は突然の恋愛フラグに放映&配信直前までは動揺しまくってた。

それまでJKに敗北→兎にKOH取られる→市民によるsage描写予想(15話で的中)、と連続して空者には辛い展開が続いたが
(13話なんか普通に一クール大団円だが空者の多くは上記予想でお通夜状態だった)
そこに15話の悲劇的な展開&何も知らない空が花束買って紙巣といつも会ってた場所へ、という所で終わった事で
空を幸せにしてやりたいという意欲が一気に空紙巣へと向かったんだと思う。
350考察:2011/07/11(月) 15:29:15.95 ID:uixSjJ6B0
最近は支部絡みでお祭り作品も多いから
この手のゴタゴタも増えそうだね…。
351考察:2011/07/11(月) 15:59:18.83 ID:Jjrmc38i0
祭りというか祭りたがってるというか…
なんなのこのバブルへのあこがれ 無理してる感が見てて痛い
リアルは専ら低体温症だというのに
352考察:2011/07/11(月) 16:02:23.56 ID:fa7vvV360
>>346
空はキャラ人気が高いし、よく天使だとか言われてる位だから
空を幸せにしたい=空の恋を応援したい…てのと
腐じゃない単体派やノマ者が集まったってのもある。

それを踏まえて>>329と合わせると空者が強い人は腐でも
都合のいい棒扱いにされるのが嫌で
空を可愛がりたい受け派よりの人が多かったんじゃないかと思う。
あと腹黒化も地雷の人が多いネタだし
前の人たちが挙げてる部分も合わせるといろんな方向に怒りを買ってる。
353考察:2011/07/11(月) 16:08:01.97 ID:6gjQz4tQ0
>>346
受けたというか常に旬な題材探してる層が食いついたからでは>支部投稿
354考察:2011/07/11(月) 16:52:11.70 ID:01V4PCECO
>>346
旬ジャンルの目新しい題材だから描いてる人が多いだけに思うな
オフでも増えればここの考察通りだと思えるけど

>>352
空折では空腹黒化はあまり見ない気がする
空disはかなり見たけど
355考察:2011/07/11(月) 17:08:08.58 ID:B5JTRBvsO
渋だと空の浮気?にショックを受けた折に兎を当てがった
三つ巴(当て馬)創作も増えてたから兎受け派の怒りも買ったみたい
356考察:2011/07/11(月) 18:56:46.87 ID:N0+YYu6Q0
空関連は空折も空廃もとにかくオンでの声がでかいからなぁ…

確かカオスあたりに書いたけど15話予告直後のTwitterトレンドに「擬態化」が出る程騒ぐ、
支部で白薔薇消えろ発言や>>338>>355とくれば普通にウザがられる。

空廃については天然→天使→純潔厨みたいなファンがそこそこいて恋愛否定派多かった印象だけど
Twitter見た限りでは15話直後はそういう層もほぼ空可哀想一色になってて空シスの話題振る人が多かった。
空折空でも空寄り者のドラマCDサンプルへの食い付きは悪かった気がする。
純粋な単体萌えやノマ萌えの層は早期から恋愛に期待してたからやはりショックが大きい。
357考察:2011/07/11(月) 20:59:13.20 ID:LmW9N78Y0
空折は騒がしさと空disと兎当て馬で
兎受け者と、他の空攻めカプ者・空受け者・空単体萌え者の空関連全方位にケンカ売った印象
あと単純に「お前らうるさい」
358考察:2011/07/11(月) 21:03:54.52 ID:56iyGaII0
考察依頼です

対象キャラに名もなき有象無象がたかってウニャウニャという所謂モブ姦というくくり(?)は
男性向け寄りの思考だと思われますが、女性絵師や女性向けと言われる作品でもそれなりに見かけます
データが支部なのが申し訳ないですが、モブ○○(キャラ名)というタグもそこそこあるようですが
モブ○○タグが成立するレベルにまで数があるのは自分が見た限りではT&Bの虎と兎、DRRRのバーテンかなあと思いました
(とりあえず今支部で『モブ』で検索したところやっぱり虎兎が多かったです)

母数が多い=作品も増えると言うのはわかりますが、キャラの年齢層高めの虎兎などで
モブ姦が多いのは結構不思議に思います
それと虎兎に関してはどういう訳か『枕営業』ネタが割と普通にあるのも気になります
359考察:2011/07/11(月) 21:09:32.06 ID:cwwyvfOLP
>>358
データが支部なら支部で人気のDRRと虎兎で多くなってもしょうがないと思う
さすがに母数のデータが偏りすぎ
360考察:2011/07/11(月) 21:12:12.36 ID:EsWeA79m0
原作がスポンサー云々だからそういうネタも作りやすいんじゃないの?
生ジャンルとかも多いよ>枕営業ネタ
361考察:2011/07/11(月) 21:14:34.87 ID:61VN5G4G0
>>358
モブ姦って昔から結構あるよ
★矢時代から雑兵×受けとか結構みかけたし
自分が昔いたゲームジャンルでは、人じゃないけど
化け物×受けアンソロとかも出ていた

自分の場合は、エロを読むときは2パターンあって
カプ萌えで読む場合と、受けのエロい姿が見たいって場合がある
後者だと相手は顔無しで良くて、属性で好みを選んでる感じはする
あと単純にモブリンカーンシチュが好きって場合もある(モブとモブリンカーンは違うかもしれないけど)
カプとは別に受けが単体で好きな場合になりやすいかなあ
確かに男性向けで良く見る嗜好だけど、女性向きで皆無ではなく
一定数であるんじゃないかな
362考察:2011/07/11(月) 21:36:53.76 ID:zsojgs/HO
>>358
虎兎に関しては>>360のいうみたいにモブ攻めしやすい設定に加えて
初期なんかはどっちも受けに見える><でモブ攻め書く人は結構見かけた

バーテンに関してはよくわからないけどさっきの虎兎と合わせて考えると
身体能力が異常に強いキャラの受けってモブ攻めとの相性がいいのかもね
363人気:2011/07/11(月) 21:45:48.75 ID:BxUneB2rP
モブ姦的なものは昔からそれなりにある
ただ、受けがモブにリンカーン→攻めがわすれさせてやるがっちゅん☆ミみたいな
カプのスパイス程度の扱いが多かった
ただ近年女性向けエロの男性向け化が進んでいて
(この辺りはネットのおかげで女性でも男性向けエロ本や各種資料を手軽に入手できるようになったのが大きいと思う)
男性向け的なエロ描写を抵抗なく描く、受け入れる人が増えた
局部や汁描写の詳細化から
触手ケモ、アヘ顔断面図、ニョタ孕ませボテエロ、スカリョナ等かなり尖ったものも見かけるようになった
カプの恋愛だけでなく、エロに特化したものを見たいという需要からきてるんだと思う

んで、エロ需要は当然年齢層高いジャンル、カプほど強い
リアはエロ本買えないからリアメインジャンルやカプはエロ弱いことが多いしね
エロ強いジャンルほど、キワモノニッチエロ本も増える

余談だが、ガチムチ寄りカプってエロ強くなりやすいよな
364考察:2011/07/11(月) 22:28:28.24 ID:tJbsB2FJO
考察お願いします

元カプがBLの場合における受けの女体化はBLに入りますか?
女体化カプはBLじゃない!NLだ!と主張している人が周りにいて不思議です
そりゃ肉体関係においてはNLって事になりますが元が元だし…
線引きが難しい所ですが結局のところどちらよりなんでしょうか
365考察:2011/07/11(月) 22:31:05.01 ID:mAMf4/N00
>>364
スレチだが、他に聞けるスレもないか?
TSはTSという独立ジャンルでBLでもないしNLでもない
男性向けでもTSは一ジャンルとして確立していてそれ専門サークルもあるけど
あれがNLだって言ったらそれは違うだろとしか言えないし、BLとも違う
366考察:2011/07/11(月) 22:37:16.47 ID:DF8ER6lG0
女性向け女体化(元は男×男)は、基本的に801の一変種として扱われてると思う
しかしスレチだな
この辺のスレの方がいいかもね

スレを立てるまでもない質問スレ36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1309007788/

すごく些細な事を相談するスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303981906/
367考察:2011/07/12(火) 00:01:56.64 ID:3gHg8k+Q0
>>329
空の単体人気が高いのも一因
一番好きとかカプらせたいとかじゃなくても悪印象を抱く人が少ない
空個人が好きな人は原作であるアニメをしっかり視聴してる
ところが空折者は折のための棒としてしか空には用がない
金髪イケメンの外見・マッスルだけどガチムチすぎない体・折との身長差
KOHとしてのハイスペックがあれば特別折と接点がなくても構わない
接点がないのにカプらせようとするとキャラ崩壊が起こるのは避けられない
当然原作のイメージが損なわれる
そこで空折をちゃんと除外検索できたら良かったんだが
困ったことにTB者は一様にマナーが悪い
支部での腐向けタグが徹底されていない・ツイッタでは鍵がかけられていない
放映中に実況アカウントを利用しない
嫌が応にも棒扱いされてるのを目にする羽目になる
そして空折に興味がない層に自然と反感が高まっていく
368考察:2011/07/12(火) 00:26:02.90 ID:eSlolYAu0
>>329
空は男オタに首もげろと言われるタイプだからなのもあるかも
実際キャラスレに凸されてたし
369考察:2011/07/12(火) 00:57:58.15 ID:flnoqfVG0
>ところが空折者は折のための棒としてしか空には用がない
>困ったことにTB者は一様にマナーが悪い
370考察:2011/07/12(火) 01:08:47.95 ID:C4UdZjqlO
考察というよりただの愚痴や叩きになってるのは控えてくれ
旬ジャンルだから熱くなるのも分かるが、そういう人はレスしなくていいよ
事実を言ってるだけ!って言い分かもしれないけど、ちょっと目に余る

>>1
>■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
371考察:2011/07/12(火) 01:29:18.82 ID:SzDbA3XiO
考察お願いします

仮面4の探偵は人気が高いようですが
女性向けだけでなく男性向けでもP4メンバーじゃ人気が高かったようですが…
男装はニッチジャンルだと言う事や
探偵は男性人気が皆無というレスを見かけた事があるので
どうして同人は人気なのか気になります
372考察:2011/07/12(火) 02:39:05.89 ID:H49QQb2O0
>>371
そのジャンルを知らないので一般論になるけど
男装女子って男性向けでは常に根強い支持のある人気属性だと思う
例えば龍探求3の主人公は根強い支持があるし、最近だとプリ熊の日光も人気だった
373考察:2011/07/12(火) 03:06:26.25 ID:aMTWmcf4O
>>371
おっぱい大きいのはなんだかんだ強い
374考察:2011/07/12(火) 07:41:51.64 ID:+8AAFEsv0
>>371
ツンデレデレ
375考察:2011/07/12(火) 07:44:01.83 ID:/p0WzdOw0
今更ですが、DRRR!EDパロがあそこまで流行ったのは何故でしょうか?
その割に前期の縦長のばかりで、後期のはあまり見かけません
376考察:2011/07/12(火) 07:51:37.64 ID:+8AAFEsv0
>>375
流行ったpixivの仕様
縦なら順にスクロールできるけど横の場合オチが最初に来る
あとネタ的に新鮮味無くなったし絵としてもあまり面白い物ではなかった
後ろ(オチ)に行くほど小さくなるし
377考察:2011/07/12(火) 09:27:08.95 ID:SzDbA3XiO

>>372-374
ありがとう
ギャルゲーとかだと男装はニッチではあるけど
同人世界では人気のあるカテゴリってことかな?

それとも探偵の属性が男装だけでなく巨乳属性持ちだからって事でしょうか
ツンデレも人気の属性ですが探偵はクーデレの部類だったような?
378考察:2011/07/12(火) 10:01:59.10 ID:mf3PRUsG0
探偵の場合はエロでも女性が描いてる率が高い印象
他の女性キャラもずば抜けて男性人気が高い訳でもなさそうだし
女性が描いてる分上乗せされて多く見えるだけって気がする
379考察:2011/07/12(火) 10:27:40.71 ID:Dxk475iM0
P4だと修羅場イベントの発生の時に
確か探偵だけ若干エロを匂わせる発言があって
話題になってたような…
380考察依頼:2011/07/12(火) 13:46:34.36 ID:AAWYj65BO
多不利について考察お願いします。

不利のカプ傾向についてですが安倍受けが意外に少ない感じで驚きました

単体人気が高いキャラなのでジャンル内の受け人気二番手あたりにくると思ったのですが思ってたより少なかったです

安倍受けだと春安倍とか人気ありそうと思ったのですが

不利が全盛期の時も安倍受けは少なかったのでしょうか?
381考察:2011/07/12(火) 14:36:56.14 ID:+sTueT0w0
>>377
378の言う通り、探偵の成人向けは、ほとんどが女性の書き手のもの。
男性の書き手はユキコがトップだけど、男性向けの人気が高いジャンルでもないので
探偵の男性人気が高く見えるんだと思う。
382考察:2011/07/12(火) 15:26:52.33 ID:+vebRRvs0
>>380
不利は衰退が激しかったから今見ると少ないかも
でもハルアベは全体の3番手には入ってたんじゃないか?
印象は地味だが普通に多かったよ
ただ安倍好きはほぼアベミハでネタに走ってた気が 変態とか変態とか
383考察:2011/07/12(火) 15:36:31.17 ID:ewNW3BW5P
>>381
いくら書き手に女が多くても、男性向け分類で出して
買ってるのが男ならそれも男人気じゃないか?
384考察:2011/07/12(火) 15:42:22.00 ID:3iJMQU0FO
>>377
確かに探偵は男性向け、女性向け共に
他のヒロインより頭2つ分くらい飛び出してたね
仮面4のヒロイン自体がそこまで男性受けしなかったのもあるけど
探偵に限らず女性作家は多かった
男性人気というか男性作家だけでみるなら
どのヒロインもほぼ同じくらい
時期によって変わりもするけど

あとは探偵はエロネタに豊富だからじゃないかと
385考察:2011/07/12(火) 15:50:26.85 ID:nHhLOwzx0
>>380
全体的にアベミハとかハマイズに続いて安倍受け者は三番手くらい多かった気がする
全盛期の時オフでは目立たなかったけどオンでは活発だった
元ジャンル者として少ないってイメージはなかった
2ちゃんでも安倍受け信者が一番声でかかったし
386カオス:2011/07/12(火) 16:10:25.36 ID:GBTFYZ+J0
>>380
アベミハに比べると盛り上がりが地味だけどハルアベ多かったよ
他にも出てるがジャンルの三番手には入ってたし
安倍は単体人気高いけど攻め派受け派で分かれた感じだから
安倍の変態化とかネタが嫌って人はハルアベって感じかな
387考察:2011/07/12(火) 17:39:05.24 ID:fbmcGcF70
>>377
まあ皆のいう通り
ゲームプレイした男性人気なら同じくらいだろうね
雪子は黒ロングストレートって容姿だけでオタ受けはするから
未プレイヤーにもある程度支持されそうではあるけど
属s
388387:2011/07/12(火) 17:45:50.52 ID:fbmcGcF70
途中送信スマソ

属性買いってやつ
特に4はキャラにあんまりクセがないから
アンチが少ない変わりにキャラ人気もそこそこしかないイメージ

探偵人気も他の女子とあんまり変わらない
けど女性作家に受けたから上乗せされてるって事だな
それでも同人の量が多いって事は自分の好みのを選べるって事だし幸せな事だ

俺の周りでも探偵ファンと由起子ファンはいつも満たされてたけど
アイドルファンはガッカリしてたし

389考察:2011/07/12(火) 18:12:35.17 ID:z9CYjVo70
俺女・・・・・・
390考察:2011/07/12(火) 18:19:17.40 ID:tCyEQLg/O
考察お願いします
虎兎の江戸と折紙についてですが
絡みのない空折と比べて、関係が濃い江戸折があまり人気がないのは何故でしょうか?
391考察:2011/07/12(火) 18:25:06.08 ID:2xuzGis/O
>>379
頬染めながら「主人公の部屋に靴下忘れてきたみたい」
修羅場相手女子「え、それって部屋で脱いだってこと?」
あと没セリフも「女で良かったと感じさせてください」
とか深読みしやすいセリフがある
392考察:2011/07/12(火) 18:25:27.11 ID:fbmcGcF70
俺は男なんだが・・・
まぁいいか
393考察:2011/07/12(火) 18:32:41.27 ID:ewNW3BW5P
ヒーロー8人はOPにもしっかり出てるレギュラーキャラでみんな仲の良い同僚
1回限りのゲストキャラよりそっちの方が良いんだろう
しかも江戸は服役中であまり妄想しにくい立場だし、現在は髪型も坊主、
行動も逆恨みに近く、攻撃手段も見た目がイジメっぽかった
トータルであまり良いイメージじゃないんだろう
受けより攻めの方がスペックを求められるものだし
394考察:2011/07/12(火) 18:46:07.34 ID:HIh+lSkA0
>>390
江戸がゲストキャラクターだということ、現在進行形でムショ暮らしであることが最大のネック
学生時代の話もいかんせんアカデミーの詳細が不明なのでいまひとつ手を出しにくい
更に折紙回で、逆恨みの末に脱獄して砂に顔を押し付けて窒息させるという事をしでかした為に
「口先では調子いいこと言うけれど、都合悪くなると逆恨みしてくる男」って印象がついてしまった
ネガティブで内気な性格の折紙に対して、そういう負の側面が目立ってしまった江戸では
カプとしての相性が今ひとつ良くなかった
395考察:2011/07/12(火) 19:27:23.99 ID:SzDbA3XiO
仮面4の考察ありがとうございます
引き続き仮面4繋がりでそのまま依頼します

仮面4のアイドルであるリセですが
ツインテール、主人公にデレデレ、区議宮ボイス
と男性に人気が出そうな設定ですが
ヒロインの中であまり男性向けがなかったのは何故でしょうか?
396考察:2011/07/12(火) 19:45:25.21 ID:JK7Y+BaL0
考察お願いします

日曜で連載している真儀の蛇ー不ぁ留ですが、
ジャンル内1番手レベルの受け人気と知って驚きました
既刊やネット上の公式小ネタは既読ですが、
ここまでの人気が出るほど目立った描写等は無かったように思います
深度場っ度の攻め人気が高いので
彼ら主従のCPに人気が出るのは分かるのですが、
深蛇はあくまで蛇ー不ぁ留受け人気の一環という印象も受けました
単体でも随分人気が高いようですが、
この人気にはどういった理由があるのでしょうか?
397考察:2011/07/12(火) 22:39:14.58 ID:nGgBEjfe0
>>396
外見・性格ともに、本来女性が担当したらしっくりくるポジションをあえて
男にやらせたというのが受けた大きな理由なんじゃないかな
これでいかにもな可愛い顔&ナヨナヨした性格ならあざといと叩かれただろうけど
地味顔&基本しっかり者で天然ボケ要素ありと
嫌味のないキャラに仕立ててあるので引っかかりなく自然に受け入れられたんだと思う

単体は一種の男の娘人気、受人気はノマカプの延長(種の加賀利の逆バージョンみたいな)なイメージ
原作オンリーで同人事情は詳しくないので的外れかもしれないけどw
398考察:2011/07/12(火) 23:55:36.10 ID:s3mUa1zbO
某☆漫☆画の四作目で主人公とヒロインのカプ人気がイマイチなのはなぜでしょうか?
主人公もヒロインも人気がないというわけではないし結構早い段階でラブコメ的な話もありました
ヒロインが嫉妬するような描写もあるし2人はいつも一緒にいるシーンが多いです
それなのにあまりカプ人気がないのが不思議です
399考察:2011/07/13(水) 00:02:08.13 ID:PXWbwyyd0
>>395
主人公に対して積極的すぎるし、どうせ教えてもらうなら異性の先輩の方が〜といった発言が引かれた
男が主導権握れなそうなキャラは男受けしないんじゃないかな
400考察:2011/07/13(水) 02:24:59.51 ID:taUaCRCPO
考察お願いします
TBの最近の展開で兎折が増えたと聞きましたが、
何故この二人なのでしょうか
折紙専用回でメインで絡んでいたのは虎の方だったのに
こちらはほとんど無かったので不思議でした
虎の攻め人気が低いせいかと思いましたが
虎兎や虎薔薇は人気なようなのでちょっと気になります
401考察:2011/07/13(水) 05:05:08.06 ID:aif0AjyV0
>>400
空折からの派生を意識するなら
空よりスペック高い攻を求めると兎になる

虎は全キャラと絡みがあるので折との関係が目立たないが
兎は虎ほど他キャラに絡まないし
アカデミー卒という共通点もあるので絡ませやすかったのかと
虎攻は虎兎も虎薔薇も年下を可愛がる虎という図が受けてると思われるが
兎も折よりは年上なので虎攻にこれといった優位がないんだと思う
402考察:2011/07/13(水) 05:38:16.41 ID:KkwT/snf0
>>400
空の恋愛にショックを受けた折を兎が慰めるという構図で増えた
空折以外の新たな折受けを求めるとき、ハイスペックイケメンの空に代われるのは
同じくハイスペックイケメンなので兎が選ばれた
虎はハイスペックとは言い難いし特にメリットがない
牛も同様に最下位争ってるようじゃ役不足と判断されてると思われる
403考察:2011/07/13(水) 05:49:24.96 ID:cr66B7jLO
>>400
兎折の増加は流行スレでも話題になってたので見てみるといいかも
404考察:2011/07/13(水) 06:49:14.70 ID:kCmDhaHD0
>>398
某漫画の宿命だと思う
今までのやつでも主人公とヒロインのカプ人気ってほぼ無かったし、原作中で結ばれたことも一度も無い
それに主人公がカード命である以上、今後さらにライバル>>>ヒロインになることは確実
あと、主人公とヒロインがまだ小学生っていうのと、
原作でラブコメをやっちゃうと同人で補完しなくてもいいかな、って気になる人も多いかと
405考察:2011/07/13(水) 07:44:05.60 ID:31WnrNNYO
>>400
なんとなくだけど折好きは美形の若者好き層が多い印象
渋のイラストを見ても兎空折の三人組も結構あるし
そんな人達にとっては、(作品の記号上)中年で美形設定もなく
ロースペックな虎はカプ相手として相応しくないなのだと思う
ちなみに牛はBDの特典小冊子で折との因縁が書かれていたらしいが、
こちらもほとんど燃料にならなかった模様
406考察:2011/07/13(水) 10:08:16.26 ID:QmTcy/JX0
>>400
兎折自体は、他キャラとの絡みがあまりない折にとって、
何度か話している兎(しかも先輩後輩関係)は貴重なキャラだし、
他のあまり掘り下げられてないキャラに比べ、兎は主役なだけあって
キャラの性格や言動も想像しやすいし、絡ませやすい利点がある

ただ、最近の兎折の増加は、空折が当て馬として扱っている場合も多々あって、
元々兎折だった人はあまり喜んでいない印象
407考察:2011/07/13(水) 11:12:56.84 ID:O0ac9LUj0
>>397
考察ありがとうございます
中性的な雰囲気をはじめ色々な要素が相まって人気が出ているという感じでしょうか
男の娘人気やノマカプの延長上というのは目から鱗でした
408考察:2011/07/13(水) 18:51:00.68 ID:fQuMdnOYO
>>404
でも前作の主人公とヒロインのカプは結構人気あったような気がする
公式での燃料も結構あったし
やっぱりまだ子供なのが大きいのかな
409考察:2011/07/13(水) 18:57:59.45 ID:1ShzQm+p0
>>408
確かに前作はまさかのノマカプ人気が来たけど、
期待を煽った挙句一つもカプ成立しなかったからな
フラグをへし折ってこそ漫画王、という定説を強化してしまった
410人気:2011/07/13(水) 22:58:31.80 ID:vsL8qrUZ0
>>408
前作はヒロインがデュエルもかなり強く
超能力とトラウマ持ちでキャラ立ちが凄かったし
そのトラウマを癒していったのが主人公っていうこともあって
女側のキャラ設定・関係性共にノマ受け良さそうだと思った

今回のヒロインは今のところ普通の女の子って感じだし
主人公との関係性も普通に仲の良い友達+微笑ましい好意って感じで
411人気:2011/07/13(水) 23:06:16.60 ID:vsL8qrUZ0
途中で描きこんでしまった

今回のヒロインは今のところ普通の女の子って感じだし
主人公との関係性も普通に仲の良い友達+微笑ましい好意って感じで
あまり目新しさはないから同人的な創作意欲はわきにくいんだと思う
ノマ人気が出るにはもう少しドラマチックな展開とか
組み合わせたときの性格の対照性による面白さなんかがないと難しい気がする
412考察:2011/07/13(水) 23:34:36.59 ID:JLdFw17XO
>>399
ありがとうございます
積極的なのはあまり受けないという事でしょうか
アイドルはあまりアンチもいないキャラなので何故だろう
と思っていましたが
あまりにも異性を意識した発言は男の人的には引いてしまうって事ですね
413考察:2011/07/14(木) 03:43:13.03 ID:fUNF9BRqO
考察おねがいします。
BLの畑の人に受けるNLってありますが
どういう理由で好かれるのでしょう?
例としては
幕Fの有ると×妖精
鳴門の鹿◯×手鞠
などです
414考察:2011/07/14(木) 04:29:56.29 ID:TK0y70CCO
支部で一枚絵描いて萌えました〜^^ってレベルなら単純に公式で推されてたカプ
捏造に手を出す人はあんまりいない感じ
415考察:2011/07/14(木) 05:18:41.66 ID:L8ySk2Cw0
女キャラが守られヒロインじゃなくて男に頼らずに自立してるタイプだと好かれてるような
あと女性特有のドロドロしたところを持ってなくてサバサバしてるとか
要は男キャラに置き換えてもいいような性格してると人気出るんじゃないかな
416人気:2011/07/14(木) 05:28:58.34 ID:MXF6MNcCP
>413
>189とか
417考察:2011/07/14(木) 07:23:05.41 ID:fkeKycIH0
>>413
・双方ピンでも人気がある
・原作でいい雰囲気だが公式カプとまではいえない
・矢印が男から女へのほうが望ましい

男女対等のバディ系は受けがいいが、普段BLやってるせいか
原作で掘り下げた描写がきて、それが期待に添わないと
なにか萎えてしまって人気が衰えてしまったりする
418考察:2011/07/14(木) 07:30:48.01 ID:LXRSy28T0
新川アンダーザ橋のシスターってどうしてあんなに人気が高いですか?
ただの女装シスターにしか見えません
419人気:2011/07/14(木) 07:42:52.51 ID:MXF6MNcCP
女装シスターってだけで萌えるだろw
420考察:2011/07/14(木) 08:29:34.75 ID:v08Z7FwmP
>>418
まずあの河川敷には常に河童マスクと河童スーツ着用とか
鳥頭とか、星形マスクと一体化した(ように見える)顔とか
もっと奇抜な格好をしているので女装で美形顔の見えてるシスターは
まだ常人よりに見えてしまうことが一つ

次に彼の場合、女装したくてあの格好をしているわけではなく
どこかで何かを勘違いしてああなってしまった可能性も高く
中身はどマッチョな男の軍人思考で女らしさや軟弱さのかけらもないので
いわゆる女装キャラとはちょっと違う

シスター服を着ちゃってるようなネジの飛びっぷりと、
その割りにまともな言動(と整った顔)が受けてるんだと思う
421考察:2011/07/14(木) 10:36:47.67 ID:rdlLxWKj0
>>418
原作者が小冊子だか出した気がするんだが、それに
「傭兵で心がすさんで聖職者への道を選んだシスター」があったらしい・・・が
なんでシスターなんだ。神父だろ普通・・・・とか

意外と抜けてる所が多い描写
なにより傭兵という過去
外見も無駄にイケメンだから

人気がいかにも出そうな感じに思える
422考察:2011/07/14(木) 13:19:35.99 ID:A3WEZOUXO
考察お願いします
是の義明日で海賊兄×弟の人気が高かったのは何故でしょうか?
もう一つついでに四天王で青が一番人気だったのは何故でしょうか?
423考察:2011/07/14(木) 14:47:46.68 ID:k+8C0ibK0
>>413
BL者はて実生活の性的趣向はノマの人だらけなのでノマは本質的には嫌いではない
けど女キャラのお色気ビッチや白雉化、恋愛脳、お荷物化などは大嫌いで
そういうのが多い恋愛少女マンガ的ノマは嫌厭されがち
けど、逆をいえば苦手な条件が入らずそれなりに萌える条件が入っていれば受け入れられるし萌えられる
例に上がる妖精や手まりは苦手条件に一個もはまらず
>>414-417で挙げられた人気条件にはまってるから受け入れられたと思われる
424考察:2011/07/14(木) 15:21:01.81 ID:KgKzpcjp0
>>422
前者はまず弟の単体人気がすごいかった
その弟を受けに据える場合、一番美味しい攻めが兄だったんだと思う
兄は弟(と○)のために洗脳振り切って空栗鼠脱出するくらいだし
弟も聖者が兄に好意向けてるのを見て面白くなさそうだったし、美味しいシーンも多い
それに自由奔放ながら人望のある主と、冷静ながらその主を慕い
どこまでもつきそう従者ってカプとして人気高いイメージ
場皿の青主従もそんなタイプだし
後者の青に関しては、水平月の青と同じ感じに見える
おしとやかでグループ内の冷静頭脳担当の女の子って男性に好かれるタイプだと思う
黒髪で服装もメンバーで誰よりも女の子らしいし、ミニスカってのが強い
あと強い力を抑えるために目を閉じてる=潜在能力の高さも魅力だったのかな
425考察:2011/07/14(木) 16:10:59.77 ID:fnlylH9S0
>>418
私見かもしれないがシスター服自体になじみがあまり無いし露出もないから
女装してるって印象自体が薄い
例えばナース服とか着てたらどれだけ中身がイケメンで強くても変態臭いけど
シスターは言われてみればこれって女装なんだねってレベル
426考察:2011/07/14(木) 16:20:35.59 ID:YmPnKdd/0
妖精、手間りに便乗して・・・
こちらも考察お願いします
女性人気が高いらしい妖精と手間りですが
妖精はもちろん手間りも男性人気はそこそこあるような気がします
女性受と男性受けは=なイメージはあまりなっかたので意外です
鳴門の男性向け同人では津名で、日当、佐倉がスリートップですが
原作で手間りがプッシュされてたあたりでは佐倉を追い抜いて
手間りが人気でした
なぜこの二人は男性にも受けたのでしょう?

逆に男性人気が高そうな伊野はそんなに見ないのですが何故でしょう?
427考察:2011/07/14(木) 20:00:00.62 ID:29em6JdK0
考察お願いします
女キャラの人気考察に関してよく「女性特有のドロドロしたところ」という
言葉が挙げられますがこれは具体的にどういうものなのでしょう?

逆に「男性特有のドロドロしたところ」をもつ男キャラがいたとしたらやはり人気が出ないのですか?
428考察:2011/07/14(木) 20:14:28.95 ID:v72lwTzS0
>>427
生々しい計算とか恋愛絡みでの出しぬきとか対立とかそういう感じでは?
男女ともになんだか感情移入しにくいのが理由じゃないかな。
女性キャラは作品の中心になることが多いし、
とかく二次元的な萌えやすさが重視されるから、

男性の場合は恋愛にのみ特化したキャラってのは女性キャラより
少ないのでドロドロが別方向に向かいがちでそこまでやり玉に挙がらないけど。
429考察:2011/07/14(木) 20:19:15.00 ID:fkeKycIH0
>>427
それはいわゆる「女の腐ったような奴」というテンプレ悪口に類するものだから

辞書引いてください
430考察:2011/07/14(木) 20:29:59.77 ID:MlOc7oiZ0
>>427
過去スレで何かの乙女ゲーのキャラがヤンデレっぽい、ドロドロして怖いという理由で不人気だったから
そういう理由で嫌われることはありうるんじゃないだろうか

ただ逆にスクイズのように「ドロドロしたところ」を視聴者に求められた作品ではドロドロしたキャラが人気だから
何事もフィールドに合う合わないという問題はあると思う
フィクションの世界ではドロドロが見たくないのに、という理由でドロドロしたキャラが嫌われやすいんじゃないかな
431考察:2011/07/14(木) 20:39:40.14 ID:AYAtKFn70
>>427
>女性特有のドロドロしたところ
・善悪や理屈でなく「可哀想なほう」の味方をする
・自分が人を恨む時も、物理的被害より「傷つけられた」「相手は酷い人」などを優先する
・他人を責める時にきちんと説明せず、もってまわった態度と言動で
 横目で見たりしながら相手をいたたまれない気分にするなどしてネチネチ攻撃
・自分だけでなく他人も感情最優先論で動くべきと結果的に強要する
・恋人や旦那に仕事と自分どっちが大事か聞くことがすごく重要な事だと思ってる
・愛情や友情を反古にされた場合、それが不可抗力でもいつまでも覚えていて引き合いに出す
みたいな感じだろうか…
男にもごくまれにいるし、こういうのを持たない女もいるけど
圧倒的に女に多い欠点な気がする
古典的男女ジョークなんかで旦那に煙たがられる女房が持ってたりする属性だな
未婚の男性だと女の一部あるいは多くにこういう特徴がある事に気付いてなくて
何らかの形で「可愛い」というフィルターがかかる事もよくある
432考察:2011/07/14(木) 21:05:55.87 ID:TK0y70CCO
対応する言葉なら男性特有のどろどろしたところじゃなくて、
がつがつしたところとかじゃないかな
主に性欲方面で使われて、実際そういうキャラは主に女性から評判は良くない
433考察:2011/07/14(木) 21:13:52.60 ID:Tijg/MwB0
>古典的男女ジョークなんかで旦那に煙たがられる女房が持ってたりする属性だな
>未婚の男性だと女の一部あるいは多くにこういう特徴がある事に気付いてなくて
男性の欠点(暴力性・性欲の強さ)が明らかであるのに対して女性のそれは見えにくいということですね
個人的にはジョークに出来る分女性の欠点の方がましだと思いました

解答ありがとうございました。
434考察:2011/07/14(木) 21:17:41.18 ID:Tijg/MwB0
すみません回答でした。
435考察:2011/07/14(木) 21:37:48.67 ID:+mvwAsgR0
男特有のドロドロと言われると四季の坊主思いだした
>>431で言われてる
>・善悪や理屈でなく「可哀想なほう」の味方をする
>・他人を責める時にきちんと説明せず、もってまわった態度と言動で
 横目で見たりしながら相手をいたたまれない気分にするなどしてネチネチ攻撃

これらが当てはまってるキャラだからかめちゃくちゃ叩かれてたな
436考察:2011/07/14(木) 22:52:43.97 ID:9sqqynnL0
無駄に暴力的とか性欲むき出しの男キャラは好かれないな
ちょっと違うかもしれないけど、ヤンキー物の作品が同人で流行りにくいのは
そういう男特有の欠点が全面に出てくるせいじゃないかと思う
437考察:2011/07/14(木) 22:57:02.21 ID:5k7p3RI90
考察お願いします
ISの法規が不人気(不人気扱い?)なのはなぜでしょう?
他の萌えアニメでよくいる「不人気・空気扱いされがちな系統」のキャラ
(おっとりメガネとか思考回路まで子供なロリとか)とはちょっと毛色が違う感じで
むしろ黒髪ポニテのツンデレ幼なじみ剣道少女という属性は
トップとは言わずとも一定以上の支持は集めそうな気がするにも関わらず
不人気、空気扱いされているのが不思議です
438考察:2011/07/14(木) 23:51:59.17 ID:PV8f9djLO
>>437
アニメであまりスポットライトが当たることがなかったからその印象が先行してるんじゃない?
専用機持ったのもアニメだと最終話直前だし、その回では理由や背景はどうあれ結果的に主人公の
足を引っ張っちゃってマイナスな印象受けた人もいる。
「幼馴染みである」という特徴もヒロインにしては掘り下げがない方で、会話とか多少の回想ですまされてる感じ。
他のヒロインの方がキャラクターとしてのインパクトが強くなってる。
あとは↑にともなって他ヒロイン押しの人の声がでかくなってて、法規に対しての評価が
聞こえなくなってるのも不人気っぽく感じる要素になってると思う。

とりあえずアニメのみ視聴の人間としてはこんなイメージ(ちなみに個人的に法規は嫌いじゃないw
原作に関してはちょっとわからないけど、アニメ派の人よりかは受け入れられてる気がするな。
439考察:2011/07/15(金) 00:53:58.68 ID:idVagxZk0
考察お願いします。
ガール革命台の女キャラは性格が歪んでたり、悪かったりするキャラが多いと
思うのですが、叩かれているのをあまり見たことがありません。
何故でしょうか?
440考察:2011/07/15(金) 01:01:14.64 ID:Lpset7040
暴力幼なじみは不人気という穴にすっぽり収まってしまった感じだな
あと法規は単なるヒロインでなく第二の主人公的な立場なのでその分の不利がある
441人気:2011/07/15(金) 01:36:08.02 ID:EtAehUSiP
>439
悪いことをすれば相応の報いがある
もしくは、黒いキャラでもそうなるも止むなしと感じさせられる背景がある
と、バランスが取れてるからじゃないかなあ
442名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/15(金) 01:54:33.90 ID:ZPa+Pxsz0
>>439
その性格の悪さが物語の雰囲気に添ってたり、展開に重要な役割を果たしてるから
というか台のキャラはただ性格が悪いだけじゃなく、側面としてそういう所を持っているという感じじゃないかな
一番性格の悪い? 菜々美はギャグキャラとして補正があったり、実は一番常識的だったりするし
443考察:2011/07/15(金) 01:54:42.35 ID:M8k57BkjP
>>439
あのアニメに出てくる女の子たちはただ性格が悪いっていうんじゃなくて
心の闇の描写や過程が誰にでも起こりうるような妙なリアリティがあって
叩くより先に納得したり共感するのかも
底意地の悪いことをしても、もれなくその原因と結果で苦しんでいるし
黒薔薇編とかでも自覚したうえでの追い詰められっぷりの描写がきちんとしてた

理想を詰め込んだ綺麗なだけのお人形のような女の子なんていない、
っていうのがそもそも作品全体のテーマみたいなもんだし
あの作品に出てくる女の子の歪みを叩くこと自体がちょっとナンセンスかな
444カオス:2011/07/15(金) 07:07:26.37 ID:N5473V9r0
>>437
主人公の幼馴染属性のあるキャラが他にも何人もいるのと、
ツンデレでも周囲に人気ならいいけどそうじゃないから
ハーレムもののヒロインとしてはありがたみがないらしい
445考察:2011/07/15(金) 11:47:29.85 ID:9x9ZUULH0
>>439
台は馬鹿っぽいギャグ回とかもたまにあるけど
登場人物のドロドロした所が話を盛り上げる要素になってたからね
そういうのが駄目な人は作品自体敬遠する気がする
446考察:2011/07/15(金) 16:50:54.49 ID:e8FryphU0
>>443
男にとって「理想の女の子」なんて、女に生きながら市ねと言っているに
等しい苦痛そのものなんだよ!が物語の根っこだし
理想を持つのは勝手だがそれに付き合う義理は女の子にはありませんよ、という
ごくあたりまえの意見なんだよね
女キャラより男連中のゲスさに当時腹立ったな
447考察:2011/07/15(金) 18:08:58.40 ID:NJCkrSfb0
撃て名は結局女の子たちの性格の悪さよりも
男の身勝手さの方が目立ってたからじゃ?
最後には撃て名も案しーも男を見捨ててお互いを取るから
そういう成長へのカタルシスもあるし

ただ栞は普通に叩かれまくってた気がするw
448考察:2011/07/15(金) 18:47:51.87 ID:Yuw6mpPZ0
ストーリーや世界観と一致してるからだよね。
単に性格だけ切り取って見ているから不思議に思えるだけでは。
449考察:2011/07/15(金) 20:07:01.60 ID:j2NndCM10
栞は友達よりも男を取った(受理は友達以上に思ってたけど)
しかも男は受理が好きだったのにそれを出し抜いた、という
女の駄目な面としては一番嫌がられるタイプだったからじゃないかな
450考察:2011/07/15(金) 20:22:07.81 ID:xd2ptECY0
考察依頼です
低級の大阪のピアスが大人気なのは何故ですか?
原作アニメともに彼の活躍してるシーンないので人気な理由が意味不明です。
確かにアニメだと別人のように美形ですが、そこが理由でしょうか?
451考察:2011/07/15(金) 20:31:23.42 ID:nXsxQ53c0
>>450
過去スレで散々既出だけど在前はミュやCDなどの派生作品や
グッズでスピードスターとの絡みがおいしいってのがあると思う

あとボケばかりの支店の中では数少ないツッコミ役ってのが
いいポジション
452考察:2011/07/15(金) 21:55:16.88 ID:8ncxi9MY0
考察依頼です

度を越した腹黒、ポイズンクッキング、暴力幼馴染、ヤンデレ、世界観に不釣合いな過度な
エロ担当の女キャラは嫌われる傾向にあると思うのですが、上記の属性一気詰めの馬鹿テスの
作品人気が普通にあるのは何故でしょうか?
ヒロインは問題外にするとしても叩かれポイントが多いような気がします
453考察:2011/07/15(金) 21:56:15.98 ID:SxGOBHEr0
>>448
基本が「和製英語のヒロイン」に対するアンチテーゼ作品で苦手な人は番組を見ないし
悪いことをすればそれ相応の報いを受けるからな
454考察:2011/07/15(金) 22:33:42.42 ID:N5473V9r0
>>452
一番人気が性格大人しめの「男」だから、
その辺の属性が問題視されてないということにはならないと思う
主人公も美少女顔設定で同性から惚れられてたりするし、
好き嫌いが別れるものをぎっちぎちに詰め込んでるけど
そのコアなところが嵌る人は嵌るのでは
455考察:2011/07/15(金) 22:50:41.05 ID:Lpset7040
馬鹿試験はラブコメというかギャグ作品として人気
ヒロインもギャグをやらされるのであまり人気が出ない
男の娘が人気なのはヒロインがヨゴレだからという面がある
456考察:2011/07/15(金) 23:08:50.23 ID:qRFdbKtOO
考察お願いします
十字架と吸血鬼でメインの喪かより巨乳と雪女の人気が高いのかが分かりません
人気投票でも1位が雪女で2位が巨乳でした
完璧美少女で強くて主人公と両思い確定ヒロインよりはそうじゃない子を応援したい心理?
457考察:2011/07/15(金) 23:57:29.08 ID:Lpset7040
性格のいいおっとりメインヒロインは、フィクションにおいて目立たない・キャラが立たないので不人気と決まってる
雪女キャラはクール系なので人気出ると決まってる
いずれもこのスレでよく話題にのぼるネタ

サキュバスについては、主人公に対するデレが強い、淫魔なのでエロいという点が受けているのではないだろうか
458人気:2011/07/16(土) 01:07:05.28 ID:wGQ3FVZkO
考察お願いします
雨込のX面の癌bitが人気なのは何故ですか?
実写映画にはほんの少ししか登場しないのに雨込ファンサイトではかなり人気があったので気になりました
459考察:2011/07/16(土) 02:47:41.27 ID:WH8H1L8q0
>>452
だから作品人気の割にヒロイン人気がない(男の娘除く)
コメディとして人気なのであってラブは問題外
460考察:2011/07/16(土) 03:32:52.65 ID:OZhx6riaP
考察お願いします。
再生の山元と品が自分に危害を加えた敵キャラに対してかなり甘い言動や行動が多い中で叩かれないのはなぜでしょうか?
このような行動や言動をするキャラは偽善者や八方美人と言われて叩かれる事が多いので疑問です
461考察:2011/07/16(土) 03:41:24.56 ID:qSqyQE8o0
>>460
単純にキャラ信者が多いからでは?
偽善者や八方美人と一部が言っても他の者が絶賛していたら叩かれてない状況になるからだと思う
どちらかと言うと再生は原作に問題があるような気がするぞ・・・
アンケも不評のようだし
462考察:2011/07/16(土) 03:55:47.01 ID:Bkp8Hh2HO
随分短絡的で頭の悪い回答だな
再生はアニメ終わってプッシュ対象外だからアンケ不評かは一概に分からないし
掲載順が高かった前からあまり叩かれてなかったぞ
なのに原作に問題があるは的はずれすぎだろ
ちゃんと知らないくせに回答するのは失礼きわまりないよ
463人気:2011/07/16(土) 04:01:05.88 ID:WMgkfIeLP
>460
その手のキャラが叩かれるかは、甘さの発動状況による
被害が基本自分に対してで(被害者本人がもういいよといえばそれで終了みたいな状況)
またその甘さが良い結果を生み出す(敵が改心して味方になる等)なら
叩かれることは基本ない
逆に、仲間がひどい目にあってるのに甘さ発動したり
仲間の苦労を無駄にしたり、悪い結果を生むならめっちゃ叩かれる
464考察:2011/07/16(土) 04:27:31.72 ID:4QPnREgl0
普通にその甘さを甘いと指摘するキャラがいるからでは?
特にその甘さをかけられた敵がこいつら甘い過ぎる!と言ってるような状況多いし
前提として普通の中学生が嫌々あるいは何も知らずに裏社会に巻き込まれてる構図だから
逆に敵に厳しいのってどうよ?という感じもあるかもしれない
465考察:2011/07/16(土) 06:48:02.88 ID:b4HHKJTfO
>>458
眼bit


外見は白人の優男風で、普通のコートにカードか長物。
女性キャラとのロマンスも多いが軒並み悲恋。
フランス語の混ざる洒脱な口調といい、シリーズ内で伊達男扱いだろうと思う。
ビームや超肉体能力といったわりと直接的な攻撃手段の多い異能者達の中で、
彼はわりとトリッキーな能力。
不遇な路上の少年が犯罪組織に拾われて成り上がり、という出自は好きな人多い。
物語の中での立ち位置も、裏切りを疑われたり一人取り残されたりとモテるわりには孤独。
社会の中で孤独な立場の異能者達の中で、更にぼっちになっているのでそれが際立つ。
簡単に言ってしまえば不幸属性のイケメンだけど、弱い者を守ろうとするヒーローらしさ
人間的な弱さなど、普通な外見もあってかなり親しみやすいキャラ。
絵にし易い、孤独なので補完話へのモチベーション高まり易い。
これだけあれば同人者にも人気は出易いだろうと思う。
466考察:2011/07/16(土) 07:27:20.11 ID:jZ5dbQpK0
>>460
その甘さが裏目に出た場合、まず痛い目にあうのが当人だからでは
その手の言動で叩かれるケースは、許した当人が無関係だったり無傷だったりが多い
品は主人公でボスだからその甘さのツケが全部かぶさってくるし
耶麻絡みはスケールが小さいから周囲がやきもきするだけで当人は平気
467考察:2011/07/16(土) 07:53:51.44 ID:IlVwcnIV0
>>460
自分に危害を加えた敵キャラを許すのってそんなに叩かれないと思うけど
耶麻元も品も最前線で戦うバトル者だし

叩かれるのは、戦闘要員でもなく、戦ったり不利益を蒙ったのが他の人なのに
「私が許します」みたいに言う人じゃないの
そうなると「実際に戦ったのは仲間なのに何お前が言ってるんだよw」になり易い
これが多いのって聖女タイプ
468考察:2011/07/16(土) 12:32:33.75 ID:oOKDNCfp0
>戦ったり不利益を蒙ったのが他の人なのに 「私が許します」みたいに言う人じゃないの

それで周囲が「○○はなんて良い人なんだ」「そんな優しい○○だから好きなんだよ」
みたいにマンセーしてたら倍率ドン
469考察:2011/07/16(土) 12:33:15.17 ID:ocrWHprI0
考察お願いします
庭球の霧原×日義を支部などでよく見かけるのですが、
原作では一度も絡んですらいないのになぜこの二人なのですか
日義には学徒、霧原には楊など相手に不足しているようには見えないので疑問でした
生意気な二年という共通点なら他にも当てはまるキャラがたくさんいる気がします
470考察:2011/07/16(土) 14:33:44.18 ID:KmNK//V/O
>>469
接点としては「去年の新人戦で戦った」ってのが台詞である
加えて次期部長だったり、部長への尊敬とコンプレックス入り混じった感情抱えてたりと
学内での立ち位置が似てる=共感できる?といった辺りがウケてる印象
直接の絡みはなくても、定休ならこの程度の接点があれば充分燃料になるしね

カプ需要としてはどちらも周囲に先輩が多く、喧嘩友達的な相手が学内いないからかな
楊とはガッツリ先輩後輩だし、学徒にしても体格的に日義を攻めにするのは難しい
先輩相手のカプじゃやりにくいって層がお互い同学年かつ対等な相手を探した結果だと思う

ついでに最近は在全も加えて部長候補トリオみたいにしてるのもよく見るけど
これも似たもの同士な同学年と絡ませたい需要かな
471考察:2011/07/16(土) 14:58:43.50 ID:s7DKzpERO
>>469
新人戦で戦ったみたいな発言があった時、
桐原が「そーでしたっけ?」(だったかな…)みたいに笑ってとぼけてたのが、わりと燃料になったみたい。 

あと一部にだけどバイオレンスカプみたいな人気もある。
472考察:2011/07/16(土) 21:10:44.55 ID:Gn3ynJXe0
>>458
あと、ゲーム版で使用キャラとしての人気がそこそこあったのも関係あるかも
自分で使っていたら愛着が沸く
473考察:2011/07/17(日) 00:19:55.71 ID:jGKdOh4F0
>>469
次期部長ってのと目標にしてる上級生がいるって共通点で
ゲームとかだとちょくちょく絡みがあったような
474考察:2011/07/17(日) 11:11:24.25 ID:jXHerMk6O
考察お願いします
半生





現行の11船体では赤を巡って微妙に赤黄派と赤桃派の対立があるようですが
09船体のそれほど荒れない理由はなんでしょう?
両者ともに対立が起こる背景に赤がカリスマタイプで
他作品よりもメイン感が強い(より良いトロフィー)、
赤黄にも赤桃にもそれぞれ絡みや美味しいところがある、
黄と桃自身は百合萌な人もいるくらい仲良しという共通点があるのに
ああまで信者の態度に差が出るのが不思議です
475考察:2011/07/17(日) 13:02:51.53 ID:GM0U7p7Z0
>>474
いや、09年の荒れっぷりが非常事態で今年程度が普通だと思う

09年の時は脚本化が前作・前々作で恋愛要素を入れてきたこともあって
作中で公式カプが出来ることをかなり本気で期待する人が多かった
今年になると牛寺才最では滅多に公式カプが生まれないという事実が
比較的牛寺才最歴が浅い層にも広まってきて、若干落ち着いた反応になったのでは
476考察:2011/07/17(日) 14:56:31.62 ID:2BBirDJiO
質問です
稲妻11goの乱○は容姿や設定がウケたのか腐人気はかなり高いですが
受けとしての需要はいまひとつなのは何故でしょうか
好きなキャラは受けに据えるのが一般的な腐の傾向だと思っていたので、不思議です
477考察:2011/07/17(日) 15:03:06.45 ID:Oa71eR4T0
>>476
欄丸と仲が良い振動の受け人気が高いから
478考察:2011/07/17(日) 16:38:45.76 ID:xRSwl/k4O
考察お願いします
古い作品になりますが、螺旋(要和訳)〜酢入りの絆〜についてです
BLでは花音と合図とのカプ人気が圧倒的なようです
主人公関連もそこそこあるようですが、これといって人気が突出したものがないのは何故でしょうか
ライバル(?)的な位置にいる歪みあたりとの組み合わせならもっと人気が出てもいいと思いました
また、NLでは主人公とヒロインのカプが圧倒的に人気なようですが
他にも女キャラは複数いるのにあまり人気がないのは何故でしょうか
479考察:2011/07/17(日) 18:25:40.42 ID:0UcyE+o70
もともと同人人気はさほどない作品だからです。
アニメの出来が悪く漫画にしてもやや尻すぼみ。
ブレチルは遺伝的に全員兄妹という設定が途中で明かされましたし、
どうしてもカプとしてはやりにくい感じ。

実質主人公とヒロイン関係以外では主人公は義理の姉への思いなどあり、
他の女性キャラとカプらせるのは難しく、
他には男性キャラ数人が居る程度ですがさほど人間関係が濃くありません。
よほどこの作品に思い入れがある人でないと
あえてやりづらいカプをやる理由もありませんしね。
480考察:2011/07/17(日) 18:42:01.78 ID:0UcyE+o70
補足すると歪みは出番が遅く設定がやたらと重く、
物語の展開的にキャラとしてやや扱いづらい印象でした。

ヒロインについては色々裏があり年齢が年上だったりキャラを作っていたり、
紆余曲折あった関係なので、補完意欲はヒロインに向かうでしょうね。
481考察:2011/07/17(日) 19:16:32.15 ID:cizIfMjO0
青の会苦ソシストについて質問です

初期に主人公はうざいと言われて結構叩かれていたと記憶していますが
今日単行本の1、2巻を買ってみたところ、そこまで言われるほどの問題行動もなく
よく言えば王道、悪く言えばテンプレ通りの少年漫画の主人公だと感じました
父親が死んだときの聞き分けのなさは少しイラッとしましたが
本人は反省している上、弟からもしっかり責められています
それ以外では、むしろ身体を張って周囲の人間を守るなど、ヒーローらしい行動が多いですし
周囲から特にマンセーされることもなく、むしろ弟の方がもてています

一体主人公のどこがそこまで叩かれ要因だったのでしょう
482考察:2011/07/17(日) 20:25:06.50 ID:GM0U7p7Z0
>>478
主人公と一番絡んだのがピン人気もある相棒のおさげで、
主人公が好きなのは兄嫁だがこれは設定的にどうにもならない
人気男性キャラの合図と花音は二人だけで閉じた関係、
恭助は幼馴染の爆弾娘・陸上娘とトリオで行動
主人公と対設定の歪みは流行の山場を越えてから登場

全体的に女性キャラが逞しく、男性キャラがメンタル弱めで
それぞれのキャラの優先順位ががっちり決まっているのでカプの選択肢が少ない
結果として有能で出番が多いおさげがそのまま独走してしまった
483考察:2011/07/17(日) 20:34:36.28 ID:NNbul6NN0
>>481
普通に周囲の言うこと聞かずに自分勝手を繰り返してるように見えるが
それもまた主人公らしさだけど嫌いな人は嫌いだろう
484考察:2011/07/17(日) 23:00:57.09 ID:penhxbkY0
考察お願いします
忍玉についていくつか

@多岐夜叉丸がカプになると攻めより受けの方が多いのは何故でしょう
 美形キャラといっても決して女っぽいというわけではないと思うし
 アニメの声や行動などを見ても受けにされやすいようなタイプとは
 思えないんですが
 しかもキャラが強気な割には二次では乙女受けになる事が多いようですが
 なぜでしょう

@六年×五年のカプでは
 蜂屋の相手は門次郎や意作 雷像の相手は兆次 九区知の相手は毛馬
 竹屋の相手は小兵太などが多いようです(小浜はまだあまり見ませんでした)
 雷像と兆次は分かるし、門次郎は蜂屋と雷像と一緒に雑戸を追ってたり
 二人の才能を認めていたりしてたので分からなくもないですが
 他の三つがよく分からないのですがなぜでしょう

@この作品は初期の頃は土居×理吉&霧丸 理吉×小松太などが多く
 六年生が出てきてからは彼らのカプが多いようですが
 ではその真ん中の中期というかその辺り(10期とかそのくらい?)
 はどんなカプが人気だったのでしょうか
485考察:2011/07/17(日) 23:02:01.98 ID:PJh2Iu0X0
>>481
青会苦主人公は具の主人公がソフトになったタイプだと思った
周りの心配とか状況を気にせずに、自分の思いや考えだけで暴走行動して
結構問題になるけど何だかんだで解決するような
目上の人に敬語も使えないし、打ち解けるまでは仲間にも微妙なあだ名つけてたりとか
そういうのを成長過程として受け取れるか、ウザイと思うかで
評価が極端に分かれるキャラだと思う
486考察:2011/07/18(月) 00:03:48.91 ID:gIqkBp6t0
>>485
そう言えば生まれた時から周りに忌み嫌われる異能持ちで……って辺りも似てるなw

けど具の主人公は周りに諌める人(青会苦の神父や弟に当たる人)いなかったっぽいし、
連載開始当初は12かそこらでまさに少年漫画の主人公!って感じだったからあんまり叩かれた
イメージないな(どちらかと言えば桜の方に叩きが行ってたのかも)

青会苦の方は15で手に職つけなきゃいけないのにまともに面接通らない+覚醒する前から
(相手にそれなりの原因があるんだが)切れるとどうしようもなく手が付けられないタイプ(しかも割と回想が生々しくてしつこい)
だからそういうのがダメな人も嫌がるだろうなあと思った
嘲笑され疎まれてきた具主人公と恐れられ忌み嫌われてきた青会苦主人公とでは感情移入の仕方も変わってくるだろうし
487人気:2011/07/18(月) 00:22:59.38 ID:XZ5m0Dms0
青会苦主人公の初期がウザく感じるのは
メインキャラが兄弟と神父しかいないから
イラッとする部分が全て主人公に流れるってのも原因の一つかもね
今では市笑みが叩かれてるから主人公にはあんま叩きがいかないのと
正体がバレで紙木以外からは無視されてたから同情されてるからね
488人気:2011/07/18(月) 01:02:59.00 ID:zhXQlIRPP
>484
ひとつめ
5年も6年もいない初期は、希少価値な天才美少年キャラとして
その後弄られキャラ度が増すことでそういうところがかわいい需要も出た
出番やネタ性からキャラ単体人気も高い
乙女解釈は、キラキラ系の見た目からとか、自信家の割りに不遇な弄られキャラで打たれ弱そうなところとか
武器に名前付けちゃうところとかからの発展かな

ふたつめはわからん

みっつめは
超初期は、利土居、土居霧、幹多岐の三強
10期はどのへんかわからんのだが(アニメは見てなかったので)
2000年頃には八来同人が盛り上がり始めていた
6年本もちょこちょこ出ていた
あと利駒、伊駒辺りはこの時期が一番盛り上がってたんじゃないか
その後12期ED効果で第二次ブレイク
この時期の主軸は、息の長い利土居、八来、6年(6年カプはひたすら流動が激しい)
新キャラ効果の4年同人も出始めた、豆腐もこの辺からかな、海賊もプチ盛り上がり
その後新キャラ追加のたびに新キャラ同人が盛り上がり
ショタってことで手を出さなかった人も多かった3年や葉組関係も増え始めた
委員会カプも増え始めた
第二次ブレイクからやや波が引いていたのが
またOP効果でどっと増えて第三次ブレイクで今に至る
489考察:2011/07/18(月) 03:02:11.84 ID:PhOjXjx7O
>>484
まず原作の多岐はアニメ程きっついキャラじゃないのでハードルは低い
多岐の乙女解釈は最大カプ攻めの子平太が俺様というか振り回し系だから
自然とそんな攻めに健気に片思いする多岐、みたいな構図になりやすい

三番目については>>488に加えて10期よりは少しずれるけど
六年がほぼ組別固定になる前は紋次郎×遺作が鉄板と言われるくらい人気あった時期もあった
490考察:2011/07/18(月) 11:31:06.60 ID:q3Tif6hsO
REBORNのクロームどくろ(凪)
女から嫌われ男から人気ってイメージだったけど色々ウェブ上を見てみたらこんな感じだった


同人誌(ウェブ上):
まんだらけメロンブックスとらのあなの通販サイトも女が書いた本しかなし
(ふたなり本の作家は一見男くさいけど過去に腐本描いてる)

ピクシヴ:
タグ検索結果がREBORN獄寺(3322)よりREBORNクローム(3788)が多く獄寺(5523件)クローム(6967)が多い
ただしクロームモノクロームという漫画だかアニメだかの作品も859ヒットする為
クロームで検索してREBORNのクロームのタグのついたイラストは6000くらいか


で、本当のところはどうなのか
491考察:2011/07/18(月) 12:37:26.93 ID:Lt77/oMr0
何この痛い携帯
492考察:2011/07/18(月) 12:48:59.95 ID:R6Lw1QHRP
っていうか質問にも考察依頼にもなってないからスルー対象
493考察:2011/07/18(月) 13:03:59.79 ID:bX+LlMkk0
ジャンルスレにも沸いてたお客さんみたいだしスルー推奨
494考察:2011/07/18(月) 15:50:18.49 ID:OUoFQQ4N0
頑駄無の楽巣と幕Fの欄化についての考察お願いします

楽巣は雑誌では基本的に作品内外問わず女キャラ一番人気になる事が多く
グッズも売れて女人気も高かった記憶があります 篝は女向け同人では一番人気でしたがグッズ微妙で男には不人気
月と未ー亜は男受けは非常に良いが女には微妙だったのに楽巣はアンチも多いがそれ以上に男女両方から人気があったのは何故ですか

緑髪は作品内外問わず緑髪age他sageがセットだから反感買ってますが知らない視聴者のが大半だろうし
☆で知名度はあるし女はシンデレラストーリー&男は明るく子犬みたいで可愛いで人気出そうなのに実際
は雑誌グッズ売上会員数見る限り女人気も男人気も金髪に偏ってるように思います
ロリ需要が青髪に偏ったのもまずかったんでしょうか



495名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/18(月) 16:13:35.99 ID:2pkv+SCy0
個人的な感想では、緑髪の子は声に媚がありすぎたな
496考察:2011/07/18(月) 16:29:03.10 ID:me1LXIzE0
>>494
蘭花についてはagesageなくても作中描写がまずかった
ワガママな言動や周囲に被害を与えるシーンが多いのにブーメラン無しでマンセー多いのがキツイ
あと中の人の歌唱力(と演技力)がイマイチだった
歌唱力とドラマ性で対抗相手の妖精に人気が集中したのもある
妖精は外見それほどキャッチーじゃないけど
ツンデレ、ビッチぽいのに実は処女、主人公の前でだけ素顔や弱気を見せる、実は病弱と
ギャップ萌えが多く男性人気も出た
ロリ人気出るほどロリじゃないから青髪はあまり関係ないんじゃないかな
スタート時点では蘭花も外見人気高かったんだけどね
劇場版の蘭花は普通の子だったからあれなら萌えられるという男性もまあまあ見かけた
497考察:2011/07/18(月) 16:30:46.87 ID:B+5IlRPL0
シンデレラと妖精についてはさんざん考察されつくされてる気がするけれど
・歌とメカと三角関係が売りのアニメにおいて、歌の上手さが妖精>シンデレラ(作中でなく、実際に聞いた感じの上手さ)
・シンデレラのシンデレラストーリーは、下積みの苦しみがあまり描かれて無く、とんとん拍子で人気になったから
あんまりシンデレラストーリーっぽさが出ていない(サクセスストーリー一直線)
・妖精の絶頂→どん底・病気→復帰のほうが同情をかいやすく女ごのみのするシチュエーションだった
(底辺描写が入ると同情しやすく感情移入しやすくなるため)
・作中でageされてるシンデレラよりもsageられてる妖精のほうが判官贔屓で人気になりやすい
・シンデレラの作中行動からのアンチが反動で妖精のファンになった
・妖精の見た目(色気)とギャップ(純情)が男にも受けた
498考察:2011/07/18(月) 16:33:40.92 ID:j0+HjWk/0
マイナージャンルで恐縮ですが、上がれ素戸せんきについて考察お願いします
何故不ゅー利亜はあそこまで人気が高いのでしょうか?
失礼ですが声優は棒読み、自分を助けてくれた主人公に暴言、
その後、特に主人公と打ち解ける描写もなく、サブイベントでは主人公と一緒に買い物に行くなどフレンドリーな態度
他の女性キャラに嫉妬、なのにグッズやイラストなどでは優遇、公式サイトで主人公×不ゅー利亜っぽいSSがあるなど
叩かれやすい属性てんこもりな気がします。男性ユーザーが多いゲームだからでしょうか?
499考察:2011/07/18(月) 16:58:01.70 ID:LWWg6X2H0
ラン化とシェリ瑠の差についてじゃなくてラン化と楽スについての質問なんだから
シェリ瑠との差じゃなくてラン化単独で語るほうが考察に添ってると思うんだが

>>494
楽スは見方が色々出来る癌ダムだけど基本的に王道の主人公用ヒロインで揺ぎ無し
見た目も華やかで可愛らしくお姫様のようにデザインされ、しかし中身はどっちかっつーと
自分で艦隊率いて自分の正義のために戦うといういわゆる戦うヒロイン系というわかりやすいキャラ設計だし
嫌われる要素もあるが好かれる要素もおおいに持ち合わせてるので普通の結果かと

対してラン化は歌が重要なアニメなのに歌そのものが微妙かつ演技も素人臭くてあまり上手くないのに加え
わかりやすい王道ヒロインポジをもう1人のヒロインに譲っちゃって物凄くわかりにくいキャラ設計されちゃったから
視聴者の心情が片一方に傾きやすい「Wヒロイン物」という形式のアニメでは人気が取れなくなるのも無理は無いかと
人間心理として感情や考えてることがわかりにくくドラマが伝わりにくい方よりわかりやすい方に行くもんだ
500考察:2011/07/18(月) 17:09:46.56 ID:21UMPhOa0
>>494
楽すの場合は樹羅の相手役ってのも大きいし物語的に
爽快感をもたらせたキャラ…だからかな。
物語的に気持ちいい活躍したキャラって男女問わず人気出るよね。

炬はいわゆるボーイッシュ系なので男に人気がないのはいわずもがな。
月は作中での活躍イマイチ。
特に明日欄に興味示した後新とくっついたのでカプ的に微妙に荒れた。
そういうカプ絡みですっきりしない過程があると
女性支持はイマイチになりがち。
偽歌姫はお色気路線で男性人気をget。

種死で女性人気トップの明日欄に恋愛絡みで絡んだキャラは、
どうしても女性支持は得にくかったような気がする。
逆に楽すと樹羅はカプでは特に変動なかった。

幕ロスの蘭香は語りつくされてるので描き手目線で。
ぶっちゃけ髪型が描きにくい。
ロングヘアだとごまかしやすいんだけど
ああいう特殊な形は下手に崩せないし。
実際公式版権絵でも蘭香はやや微妙なのが多かった気がするし、
人によりけりかもしれないけど同人的には妖精のが
人気出るのは自然な気がした。
501考察:2011/07/18(月) 19:23:25.40 ID:yIbDExjhO
欄かも等楠も物語の正解を示す役割を担っているのは同じなんだけど、
その役割と周囲との関係性が違う。
幕ロスは歌姫が救世の希望になるという世界観とミリタリー色のおかげで、
有るとが必死に戦場で活躍しようとも、功績は全て欄かへと帰結する。
また、TVでは物語終盤に壊滅寸前の宇宙船団から外敵への唯一の対抗手段である
自分の役割を分かった上で、あえてその役割を放棄して自分が隠して育てていた
ペット(最初は小動物様だったのが終盤に敵と同型の怪物に変態)を群れ(敵の集団)へと
返しに出奔してしまい、その行きがけに有るとについてくるよう頼もうとして、
不幸な偶然で決別してしまう。
人間であり兵士である有るとが宇宙船団を後にする事はかなり難しいわけだが、
結局はその価値観は間違いで、無軌道に見える欄かが正しかったというオチ。

等楠の場合は、どちらかというと吉良を肯定する根拠そのもののような立場で、
戦力を整えたり機体を与えたりと、吉良を騎士に例えるならば、女王兼姫みたいな
関係性にある。
また、続編では最終的に共に公的な立場でのし上がるなど、吉良にとっては
言葉は悪いが非常に縁起のいい女性といえる。

こういう主人公との物語上での関係性も、人気の出方に違いが出る一因になったと思う。
502考察:2011/07/18(月) 19:49:30.59 ID:igHOhkl20
欄かはペット返す時主人公に付いて来てと夜中に呼び出して(脱走するようなものだから)頼むけど
主人公はその少し前にペットと同種の生き物に友人殺されてるんだよね
そして断ったら何故か欄かの護衛に殴られ、片思いしているはずの主人公が殴られたのに欄かは何の反応も無し
それだけならまだしもムックだか監督のインタビューで「あれは主人公を試した」と言っちゃったからそれまで応援していたファンも萎えた
外見に関しては放送前はバタくさくて老けてみえた妖精より、女の子っぽい顔立ちの欄かの方が受けていたはず。チャイナも可愛かった
そういや最初は褐色気味で健康的な肌だったのに段々漂白されていったのは何故だろう

楽巣は初登場時の天然っぷりは演技と断言され、明日欄にも綺羅にも試すような事言ってるけど
ある意味助言となってたし、綺羅や明日欄に新しい機体を与える便利屋役も兼ねてた
主人公の役に立つキャラは基本好かれるという事かもしれない
あの悟ったような腹黒女王っぷりがアンチも生み出したがそれ以上に信者(ネタ人気含む)を生んだと思う
あと外見が普通に可愛い。(ピンクの)ロン毛やドレスとか男女関係なく人気のでる外見だったし
503考察:2011/07/18(月) 20:54:14.23 ID:pHvOz0sQO
上のレスを見て疑問に思ったので考察依頼お願いします
ピンク髪+不思議電波キャラ+性格はおっとり聖女+胸が小さい
と不人気要素が揃っているのに、種の楽素は何故あれほど人気だったのでしょうか(特に男性から)
504考察:2011/07/18(月) 20:57:07.79 ID:pHvOz0sQO
すみません他の方の考察を見逃してました
>>503はスルーして下さい
505考察:2011/07/18(月) 22:02:13.00 ID:1v83WOP50
楽巣は男性人気についてはあれほどって言う程人気だったわけでもないような
普通に人気はあったけど男性人気については他のキャラのが目立ってた
詳細については上に色々挙がってるから省くけど
506考察:2011/07/18(月) 22:04:46.04 ID:ateGny1e0
>>503
そもそも、そこに挙がってるのは別に全部不人気要素でもないしな
男性向けなら割とどれも定番属性
507考察:2011/07/18(月) 22:10:16.16 ID:g8B9RpuW0
ピンク髪は、周囲もカラフルな髪の場合はそんなに叩かれないぞ
…と思ったが楽巣の場合は周囲が比較的リアルな色合い
(黒髪っぽい藍色の髪とか銀髪ぽい薄水色の髪とか)だったな
その場合は確かに他のアニメやゲームのキャラでも叩かれやすい

単に「明るい赤毛のアニメ的表現」にすぎない場合は叩かれにくいんだけど
聖女的・ヒロイン的に目立たせるのが目的で周囲から目立つ色をつけられてる場合は
視聴者やプレイヤーがそれを敏感に嗅ぎ取ってるような気がする
女児向けアニメの主人公みたいにそれ自体が作品の目的の場合は別だけど
508考察:2011/07/18(月) 22:21:13.02 ID:rWXLuyGBO
考察お願いします
湖南の東西探偵の幼なじみが叩かれるのは何故でしょうか

ノマCP論争が激化するのは稲や幕のようにヒロインが複数いて誰が主人公と結ばれるか
はっきりしないケースが多いですが、湖南の場合は主人公と欄のCPがほぼ確定しています
更に数葉の場合は欄に対する愛のような恋愛的に対抗馬となる女キャラもいない上に
西探偵も東探偵や怪盗ほどは女性人気がないと思います
こういう場合、女キャラやCPに人気がなければスルーされるパターンが多く、
積極的に叩きに回るケースは珍しいと思うのですが
509人気:2011/07/18(月) 22:27:08.72 ID:bmqhjbaYP
欄は可能性ないとはいえ榛原が人気あるから
それでお互い叩き合ってるだけかと
万葉は可愛いけど本人の性格が好き嫌い分かれるタイプだからだと思う
付き合ってないけど彼女っぽく振る舞ったり
510考察:2011/07/18(月) 22:40:45.85 ID:7LCATlCF0
>>508
乱は昔の考察で、主人公の行動を束縛する
(彼女がいると正体ばれが気になって動きづらい)
存在なのが鬱陶しいんじゃないかと言われていた

和派は乱と違って、そもそも幼馴染と相思相愛なのかわからないので
なんだこの女……となるのでは

あと、この作品のカプは似たようなタイプばかりなので
纏めていらね、という人が結構いる気がする
511考察:2011/07/18(月) 22:56:13.62 ID:/qtPNMdw0
続いてしまいますが自分も考察お願いします
高得点が同人者に受けている理由は何故でしょうか

支部や同人サイトでは高得点パロを見掛けますし、同人板でも好きカプスレ等で高得点の
名前が挙がってる事も少なくないです
登場人物も作風も癖がかなり強いのにも関わらずキャラ叩きや作品叩きが殆どないのも不思議です
512考察:2011/07/18(月) 23:29:51.19 ID:XSkMUk9w0
>>508
和派は初登場時に幼馴染が乱に惚れてる?と勘違いして
乱に対して刺々しい態度になった所が感じ悪いって意見を聞いた
こういう女キャラがやきもちを妬いてその攻撃の対象が男じゃなく女に向かうのは
あまり良く思われないのかも
513考察:2011/07/19(火) 00:01:44.57 ID:bcIhXcu50
でも嫉妬の対象が男に向かう欄間の茜もあまりよく思われてなかったようなw
彼女じゃないのに彼女であるかのように嫉妬する女性キャラってのは受けにくい
行き過ぎてヤンデレまでなったら逆に人気出そうだけど
嫉妬深くて女性受けした女性キャラっているんだろうか?
男性キャラだと嫉妬するところが萌えるって人はよく見かけるんだけど
514考察:2011/07/19(火) 00:11:06.83 ID:RSjYeSQN0
>>513
同じ作者の裸夢は男女ともに人気あった気がする
515考察:2011/07/19(火) 00:14:11.80 ID:QgN2+KLw0
好意を表に出した上で嫉妬はそれほど批判されないイマゲ
516考察:2011/07/19(火) 00:29:32.28 ID:Ps3ESC0W0
>>513
アンチも目立つってだけでそれこそ欄も数派も、茜もか?女性ファンも多いと思う
「彼女でもないのに」と叩かれるカプ成立前のヒロインって嫌系スレ見ると多そうだけど
嫉妬して八つ当たりなんて、なきゃなくても話作れる醜い部分なわけだから
それでもそういう女性キャラがヒロインに多いのは
嫌う人ばかりじゃないというか、そういう話を楽しんでる層も多そうというか
517考察:2011/07/19(火) 00:29:59.49 ID:xM1Ogcez0
はっきり好きだと言葉や態度に出してる場合で嫉妬深いのは受け入れられるね
むしろ好意を表に出すというより「好意がある事を否定しない」が重要なんじゃないかと思った
「別にただの幼なじみなだけよ!」とか「別にアイツの事好きとかそんなんじゃ…!」
とか言っといて嫉妬メラメラさせてると反感買いやすい
518考察:2011/07/19(火) 00:45:09.30 ID:NPWt9S4l0
欄や赤根は典型的な日曜ヒロインだし、普通に一般人気もあると思うよ
自分は2ちゃんでこの二人が叩かれ気味なのを知って、
驚いたくらいだ
519考察:2011/07/19(火) 00:57:32.57 ID:qx0rhE5V0
>>513
欄間の赤根は2とかだとアンチが多い印象を受けるかもしれんが
実際の所は欄間とのカップリングも含めて人気自体は高いぞ
520考察:2011/07/19(火) 00:59:50.89 ID:iGLfxqAn0
シャンプーに食われてたとかここでは言われがちだけど
実際には人気投票でもカプ人気でも茜の方が上だったと聞いたことがあるな
521考察:2011/07/19(火) 01:14:25.61 ID:pZYtHGqf0
>>517-518
茜はアニメで
>「別にただの幼なじみなだけよ!」とか「別にアイツの事好きとかそんなんじゃ…!」
>とか言っといて嫉妬メラメラさせてると反感買いやすい
キャラになってたから、それで反感買ってた部分あるんじゃないかな
漫画版だと割と
>「好意がある事を否定しない」
キャラだったから、印象の差が出てる部分ありそう
522考察:2011/07/19(火) 02:05:43.18 ID:h0Yyz0BIO
>>520
カプ人気に関してはあの漫画は欄間×赤根派が圧倒的多数だよ
赤根に感情移入して少女漫画みたいに読んでた読者が多かったらしい
523考察:2011/07/19(火) 02:22:52.38 ID:h/ik20ZAO
>>513
茜は親が勝手に決めたとはいえ、許婚なんだから嫉妬というか
その立場を侵害する女が現れたらむきになっても分かるんだけど
下図葉は聞いてもないし平時にただの幼なじみ言われてるのに
「私たち小さい時結婚の約束したのよ!」みたいに欄にアピールしてたような記憶がある
だから下図歯はともかく、茜に対して彼女でもないくせに云々はおかしくない?
524考察:2011/07/19(火) 02:37:07.30 ID:7Tcxf7DM0
赤ねに関してはこの板での見解は偏りすぎだと常々思っていたな
本来のファン層からはメインヒロインとして相応に支持されていたし
赤ねの焼きもちばかりでなく欄間の優柔不断ぶりも同等かそれ以上に突っ込みどころだったし
殊更に一人だけアンチが多くて嫌われているというような事実はなかったように思う
ただ今になってヲタ層から「ありがちなステレオタイプのヒロイン」の代表例として槍玉に挙げられやすいだけというか
525考察:2011/07/19(火) 06:48:35.70 ID:xBPivq550
蘭魔はあまり見たことないけど、
キャラデザが華やかなほうが絵とか描かれやすいから
それで洗髪のほうが人気の印象があるのでは
526考察:2011/07/19(火) 06:54:27.90 ID:7HXO8fv20
>>518
それが普通だと思う
人気作品なのにヒロイン叩きが一般的だなんて押し付けはちょっと眼鏡曇ってる
メインキャラ叩きとしての声がでかいだけ
527考察:2011/07/19(火) 07:04:09.04 ID:h0Yyz0BIO
常にヒロインとして全面に出るビジュアルの派手な同作者の裸無に比べると
赤根はビジュアルも地味めで看板ヒロイン的に全面に出る女欄間がいたから
あんまり人気がなさそうな印象を受けるかもしれないけど
欄間は男欄間が頭1つ抜けて人気あって赤根との仲も丁寧に描かれてたから
カップル人気も含めて赤根は女性キャラでは安定して人気あった印象だ
528考察:2011/07/19(火) 09:49:09.08 ID:/OL/GsmM0
赤ねの人気がないというより
アニメ洗髪がアニメファンに受けていたという印象だったな
声優の支持層も関係あるかも
529人気:2011/07/19(火) 11:14:16.70 ID:MbMlyV43P
洗髪は好意をがんがん前面に押し出す&お色気タイプで
前作の羅夢とかぶるから、羅夢が好きだった人には受けが良かったんじゃね
一歩間違えばウザキャラなんだが、幸い(?)男欄間が優柔不断なところがあるから
あんまりマイナスになってない
けなげ片思いエピもあって同情引くことも出来るし

てか欄間は色々開き直ってる当たると違って
真ん中みたいな性質の悪さがあるよな
530考察:2011/07/19(火) 11:22:59.66 ID:NPWt9S4l0
原作だと、欄間の方が先に赤根を好きになり、赤根が髪切られたエピで
すでにかなり惚れていた
赤根にちょっかい出した男に嫉妬して撃退し続けたし、
原作だと両思いだけど不器用なツンデレカップルの
鉄板ラブコメって感じに思ってたよ
531考察:2011/07/19(火) 11:29:29.84 ID:R1gyfSF+0
>>530
あーそれ自分も思った
特に誰だか忘れたけど新しい女が登場した時に
原作だと欄間が過去の出会いを説明してる時に
茜が嫉妬で欄間に攻撃→欄間よけて背後の壁などが凹む、など
「解りにくいけど茜も一応欄間に直接好意を見せてる」んだけど
アニメだと茜がそっぽ向いて嫌味言うばかりで、いわゆる嫌われるツンデレの典型になってた
暴力表現省いた結果なのかもしれんけど
数メートル吹っ飛ぶ程殴られても次のコマでぴんぴんして起き上がる世界で変に手心加えてもなー
532考察:2011/07/19(火) 14:11:33.50 ID:YVlFdreCO
皆 何の考察してるんだ?
533考察:2011/07/19(火) 14:11:40.13 ID:JNH6s5N40
湖南の考察依頼のはずが欄間の話題に摩り替わってる件
534考察:2011/07/19(火) 18:08:00.67 ID:oAUlYmUOO
古い作品だけど熱い信者もまだまだいるってことかね
今の時代に連載してたらウザイことになってそうだ
信者アンチ間の抗争が
535考察:2011/07/19(火) 20:14:10.11 ID:hHdyPbhOO
とりあえず誰か絶賛放置プレイ中の>>511に答えてやってくれ
ちなみに自分は作品知らないんでスマソ
536考察:2011/07/19(火) 20:22:17.12 ID:X+BdsD8b0
>>511
正直連載初期しか知らないからなぁ
キャラ叩きや作品叩きが無いのは非常にわかりやすいギャグ漫画だからじゃないのかね
537考察:2011/07/19(火) 20:31:29.27 ID:ARQ1Me8a0
ギャグマンガにおける登場人物や作品の癖が強いってのは当たり前ってとこあるし
叩いたほうが負けみたいなとこあるんじゃないかな
538考察:2011/07/19(火) 20:47:52.57 ID:m9gKf6HO0
>>511
最近のは読んでないけど

4コマ少女漫画にしては同人者に受けてるのはキャラがクセ強くて属性もハッキリしてるし、
NLが基本だけどBL百合にも対応できるキャラが多いからっていうのがあるかも
パロとかをたまに見かけるのは分かりやすいギャグだから使いやすいんだと思う

叩きをあまり見ないのは>>537の理由と
基本的に少女漫画は2だとアニメ化してないものとかオタに人気(萌え系、ネタ的な意味で)の作家以外はあまり話題にされないからじゃないかな
今度アニメ化されるらしいからその後はまた色々変わってくるかもね
539考察:2011/07/19(火) 21:17:40.59 ID:Oe64kmIm0
考察お願いします

一般的に味方陣営にいるオカマキャラと言うのはカップリング絡みでは空気化・持ち前のスキル
(メカニックなど)を活かして(?)メインCPのスパイス、あるいは女性キャラの腐女子化よりは
ソフトに受け入れられやすいのか受け攻め双方の女友達かアドバイザー(?)的な立場である事が多く
オカマキャラ本人が受け攻めを論じられる事は少ないと思っていたのですが
虎兎の炎は案外と炎本人がカップリングに入っている事も多いようです
牛にセクハラはしていますがオカマキャラの定番ネタのようなものですし、棒要員だとしても
オカマを動員するほど虎兎は男性キャラが少なくはないと思うのですが、名前になぞらえて
姐さんとまで呼ばれる炎の不思議な人気は何ででしょうか?
540考察:2011/07/19(火) 22:23:41.22 ID:3Y6i/zvP0
一番の要因はジャンル規模のでかさ、に尽きると思うな
541考察:2011/07/19(火) 22:28:20.56 ID:X+BdsD8b0
>>539
実際炎はアドバイス役としての出番の方が圧倒的に多いと思うが。あえて理由を考えるなら虎兎のヒーロー陣の中では
炎が一番包容力があって精神的に大人なキャラに見えるからじゃないかね? それに戦闘では男らしくもなるし(ギャグ要素だけど)
しかしなんだかんだで>>540な木もする。
542人気:2011/07/19(火) 23:59:43.51 ID:MbMlyV43P
>511
掲載誌も利ぼんだし
叩きの対象になるほど読者がいないんだと思う
非オタのターゲット層と該当漫画好きのオタ以外には空気だから
ハマる人間には非常にツボにハマる作品だからパロネタにもなる
ただし好きな人には、珍しさもあって高得点パロがある!みたいに印象に残って多いように見えるが
そうじゃない人にはやっぱ空気で、実際にそこまで多いわけでもないと思う
元ジャンルや読者規模を思えば多いとは思うけどね
543508:2011/07/20(水) 00:21:58.22 ID:AE+wuzgvO
遅くなりましたが湖南の考察ありがとうございました
同じ幼なじみでもライバルの有無、相手の態度、本人が恋心を表に出しているかなど
いろいろな要素が絡みあって叩かれたり叩かれなかったりするんですね
544人気:2011/07/20(水) 05:42:12.30 ID:EYoxX2Z2O
考察お願いします

半生














海外ドラマの超自然の同人人気が良いのは何故ですか?
また、弟×兄人気が圧倒的なのは何故ですか?
545人気:2011/07/20(水) 11:26:52.84 ID:aLZC0THO0
>>511
あの作者は初期から「中学の時賞金目当てで投稿」
「マンガなんて描いたことなかったからストーリーものより4コマの方がイケると思った」
「受賞作品を研究してウケそうなネタを計算して描いた」と公言
今でも「描きやすくてネタが出やすいキャラが好き。あと読者にウケがいいの描く」
とあからさまにしているような人なので
なんというか、作者の自己投影でしょ、とか○○は女の嫌が部分が〜とか、
そういう少女漫画によくある叩きどころとは縁が薄いのもあると思う
546人気:2011/07/20(水) 22:55:55.06 ID:9H7Uf6CY0
考察お願いします。

つい先日に公式で旧主人公の嫁が決定した稲妻ですが、各スレを回ったら公式嫁のサマーが
オータム・ウインターなどの嫁候補の中で一番人気がないという意見を多く見ました。

実際にオータムとウインターはファンスレ(アンチも結構いるっぽいけど)もありますが、サマー単体ではスレも立っていません。
ツンデレお嬢様というオタク受けしそうなキャラなのに、何故なのでしょうか。
547考察:2011/07/20(水) 23:00:30.08 ID:FAnhUdBBP
人気がないと言うかスプリングが人気高くて後が団子なだけ
スプリングは兄が人気キャラだし、恋愛に絡まないから人気が集中してる
ただサマーは男性人気はかなり高いって話
548カオス:2011/07/20(水) 23:10:52.08 ID:C60dASdb0
ファンに女が多いジャンルだと声のでかさが男ファンとは段違いだからね

でしゃばらず男の影のない妹属性スプリング
見た目華やかで中身も分かりやすいツンデレお嬢サマー

この辺はそれなりに嫌われにくくアンチが大量につきようもない
カプ対抗してた秋冬ファンが各地で声高に発狂しすぎないという意味でも
嫁サマーは良い選択だわな
549考察:2011/07/20(水) 23:24:55.24 ID:4c5rvAWR0
>>546
今でこそ人気ないと言われるけど1期のマネ3人時代はサマーも結構人気高かったと思うよ
548も言ってるけど分かりやすいツンデレお嬢様は男性人気があったよ
2期、3期と進むにつれて女キャラも増えてファンも細分化されていったし、
3期でサマーは長期離脱して出番のない時期も多かったから人気が下がったように思える
550考察:2011/07/20(水) 23:47:57.45 ID:5xE5UDhT0
>>546
ぶっちゃけ出番が少なくて影が薄かった
初期の出番が多かった頃は人気あったよ
551考察:2011/07/21(木) 01:03:02.70 ID:A2ekJGBt0
人気の出そうな属性なのにオータムやウィンターより人気が無いっぽいのはなんで?って
質問なのにスプリングの話をしだしたりとか嫁は良い選択だったとか、トンチンカンなことを言ってるやつがいるな
552考察:2011/07/21(木) 01:08:35.76 ID:meBspEHf0
サマーは3期で長期離脱したから影が薄くなっただけで、
むしろ外見が地味めでお姉さん属性のオータムの方が
不人気だったイメージがあるんだが…
他の人も書いてるけど、男性人気はサマーが突出してたんじゃないだろうか
「嫁候補」としてなら(上述の長期離脱でフラグが折れたと思われて)
オータムかウィンターを予想してた人が多いだろうけど
553人気:2011/07/21(木) 01:13:46.73 ID:E0nNwieuP
オータムは単体だと人気薄めだけど
主人公とのカプ関係だと人気あったイメージ
というか稲妻の大友自体男より女の方がずっと多いだろうし
サマーが人気あっても目立たないんじゃね
554考察:2011/07/21(木) 01:14:18.11 ID:yuBFfQsXO
でも本当に男性人気が高かったら「サマーたんペロペロ」って
たくさん書かれてる個人スレが立ってるもんじゃないか?
それとも人気の大半が男性人気って意味?
555人気:2011/07/21(木) 01:16:41.51 ID:RZesGAZ00
そういうのは稲では男の子の役目なんだ…
556考察:2011/07/21(木) 01:23:00.72 ID:yuBFfQsXO
その男の子の中での女キャラの人気ってどこで分かるの?
557人気:2011/07/21(木) 01:32:02.75 ID:RZesGAZ00
えーとぺろぺろされるのは男の子=男の娘・ショタっ子という意味ね
リアル男子の人気はゲーム雑誌の口頭アンケートがあって冬>春=秋>夏だった
成人男性の女子キャラ人気を測る方法は正直分からない
558人気:2011/07/21(木) 01:36:00.98 ID:pV+8iAk30
考察お願いします
具の佐助の人気が初期と比べて落ちないのは何故でしょう
人気投票ではイルカに負けたりで3〜4位にいたのが里抜けしてからは連続で1位になり
同人人気も相対的に下がっているようには見えません
初期のツンデレ仲間思いキャラや周囲からもいい意味で注目されてるポジションは広く受けそうで
復讐にとりつかれ主人公サイドと敵対してる最近の状況は好みが別れそうに思うのですが
559考察:2011/07/21(木) 01:36:38.32 ID:k3NUPw+h0
今は荒れるから稲妻自重汁
560人気:2011/07/21(木) 02:19:50.76 ID:LMmzZvqN0
女キャラスレが立たないのは腐女子ばかりだからでしょ?
561人気:2011/07/21(木) 04:01:20.05 ID:/hvpBxpt0
>>558
里抜け前の佐助は仲間思いでそれこそ限りなく主人公に近いという良いポジションだったんだけど
それゆえに本当の主人公である具と立ち位置が被っているようなところがあり
最終的に話は「主人公スゲー」でまとまるからどうしても佐助は具の前座のような役割に収まりがちだった
具より実力は上のエリートという設定はあったけど強力な敵の前では2人とも同じように無力だったし
結局のところ九尾を持っている具の方が戦力としては断然上だから
佐助ってエリート設定の割にそんなに大したことなくね?という印象を持たれがちだったんだよ

でも里を抜けてからの佐助は具と全く逆の立ち位置に立ったことで
具にとっての最終目標のような存在になり、具からは常に強烈に意識され
物語全体の中でも強烈な存在感を放つようになった
また具と離れたことで前座ではない佐助を主体とした活躍が増え
九尾にも匹敵するような強さ・特別さが強調されるようになった
そこら辺が「強さこそ命」みたいなところがある飛翔読者層に受けてるんじゃないかと思う
562人気:2011/07/21(木) 04:50:19.35 ID:LMmzZvqN0
一部は鳴門の方が前座みたいだったと思ったw
>>558
小学生ぐらいだったのがいい感じの年頃になって同人人気が上がったんじゃないか?
裏切るキャラって子供には猛烈に受け悪いし上位の顔ぶれ見てもきっと女性票
銀魂の高杉神威とか 悪者は悪者でがっつり人気集めてる
存在感っていうのはあるね 作中のインフレ合戦の中で本命バトルが見られるし
563考察:2011/07/21(木) 08:36:40.35 ID:1M9HN+fyO
考察お願いします
再拝の行方の東堂×O谷の人気が高いのは何故でしょうか?
564人気:2011/07/21(木) 11:47:17.06 ID:lN+KpajCO
>>558
今の左助は合う人には熱狂的に好かれるタイプって感じがする
海外だとなんか叩きが多いみたいだが
あと人気投票はキャラの立場が危ぶまれたときヲタが頑張ることがある
極端な例が碁の夷隅さんとか
里抜けしたとき今後の扱いについてよくない憶測も色々出たし
二部になって長いこと出番がないのが重なって、ヲタの投票意欲が煽られたんじゃないかと
565考察:2011/07/21(木) 15:45:27.43 ID:yuBFfQsXO
>>560
他の女キャラのスレは立ってるのにそのキャラの
スレだけ立ってないのはどう思う?
566考察:2011/07/21(木) 16:15:11.31 ID:PiA4pQ6h0
もう話題が変わっているのに引っ張るなよ
567考察:2011/07/21(木) 16:29:26.59 ID:9toeuVCi0
>>565
キャラスレは公式運営のモバイルサイトの掲示板に沢山あるよ
568考察:2011/07/21(木) 18:26:49.37 ID:Z/CUjEO20
考察お願いします

虎兎の虎とその妻や娘を一まとめに家族萌えしている人が作品のカラーの割には結構多いように思います。
あまり家族萌えというカテゴリを作品にまで消化する人は少ないイメージがあったのですが何故でしょうか?

虎兎に関しては多少不思議な事は『母数が多いから』で終わってしまうのは承知の上ですが、
同じように大ブレイクし、構成的にも虎と似通っている(奥さんの生死はありますが……)
金岡の親馬鹿とその妻娘が別にこれと言って流行っていないと思っていたので意外です
569考察:2011/07/21(木) 18:35:47.35 ID:xPlMKCjHP
>>568
メインキャラである夫が生存&初期から妻が死別で空気の虎一家と
メインキャラである方の夫が途中で殺害され
言っちゃ何だがモブの妻と娘が生存した親ばか一家は
似通ってるとは言い難いと思うよ

あと親ばか一家も流行はしてないけど、萌えて描写してる人はそこそこいたし
570考察:2011/07/21(木) 19:49:56.96 ID:4cmmI/gl0
鋼の方は萌える対象そのものが死んでるし
虎は萌える対象のおじさんが生きてるからじゃないの?
571考察:2011/07/21(木) 20:39:24.81 ID:a8oqOJlsO
単純にキャラの問題で
理想的な妻や幼い娘より
病死した妻や反抗期の娘の方が描きやすいんじゃないとか
572考察:2011/07/22(金) 01:25:15.00 ID:Xu83Mjb/O
考察お願いします

千石夢想の会姫についてですが、やれキャバ嬢だビッチだと叩かれることが多かったキャラですが
最近になって評価されてきているのは何故でしょうか?
573考察:2011/07/22(金) 05:28:43.24 ID:9TzA5lv2O
>>563
前にも考察されてたけど、あのゲームの前にO谷がメインで出てる作品がほとんど無かった。
更に史実でO谷に近しい人物と言えば光成と溜広だが、光成は左近という鉄板的な相手がいるし溜広は影が薄い。
なのでO谷が好きでO谷を受けにしたい層にとっていい攻めが見あたらなかった。
しかし再配ではO谷と東堂がライバル関係という設定でガッツリ絡み、東堂がO谷に強烈な矢印を出していた。
なのでO谷好きな層が「この発想は無かった」一気に食いついた、ということらしい。
574考察:2011/07/22(金) 07:00:38.84 ID:qjnzn2VMO
>>568
本編での描写も関係すると思う
妻死別前は幸せ家族だったと推測されるものの、その時期の描写が少ない虎&兎
夫殺害前に娘誕生日会などの幸せ家族描写豊富な鋼
虎&兎のほうが補完意欲をかき立てられやすい

あとは本編ではすれ違いでなかなか会えない虎親子を幸せに!に、嫁を加えての幸せ家族というのもあるかもしれない
575考察:2011/07/22(金) 10:20:38.46 ID:BFldUJsW0
>>572
ビッチって叩かれてたのは発売前の情報が足りなかった頃って感じだな
初期情報や見た目で叩かれがちだったけど、
蓋をあければ周りが会姫を女扱いしてないから、
女扱いしてくれって主張してるギャグネタだったうえに、
男女関係無く守りたい者を守るという
男気のあるキャラだとわかって叩かれなくなった

一応付け足しておくと、夢想アンチがビッチって叫びまくってた時期があった
夢想ファンからは「会姫は非モテなのに何いってるんだ?」って突っ込まれてたけど
576考察:2011/07/22(金) 12:12:51.13 ID:W0F6mmQr0
>>572
575に付け足すなら、猛将伝の柄者の章で評価が上がったと思う。
女忍者との絡みがやれ女子高生だと言われてたけど、ここでは柄者に対していいお姉さんぶりだったから。

577考察:2011/07/22(金) 13:13:27.08 ID:f6+j9X0t0
稲GO考察依頼、
一部バレなので下げます





公式で監督の嫁が確定しましたが、
監督の嫁カプはもともとどういう人気順で
今回の発覚ではどういう受け止め方なのでしょう?
578考察:2011/07/22(金) 13:34:43.78 ID:4jHw8FgK0
今は荒れるから自重しろって上で言われてるのにそれでも聞くかな
579考察:2011/07/22(金) 13:45:11.30 ID:DiEKIjYy0
人気と受け止め方って、わざわざ荒れるような話題を持ってくるなよ
580考察:2011/07/22(金) 14:21:30.72 ID:CrLymycq0
>>568
単純にキャラ人気の違いじゃないの?
虎は作中一の人気キャラだから、虎が家族に囲まれた幸せそうな構図萌えって人も多いだろうけど
親ばかは無能の相手役としては人気あっても、単体としてはそこまでじゃなかったし
581考察:2011/07/22(金) 15:25:49.32 ID:+AhVOvO8O
考察お願いします
ヤクザゲーム、竜が女口くシリーズで
最初は中ボスの一人でしかなかった眼帯ヤクザが
新作で主人公の一人に選ばれるほど
人気が出たのは何故なんでしょうか?
それと、私は初代の頃しか知らないんですが
その頃は主人公相手の攻が殆どだったのに
今では受人気の方が高いように思われます
ビジュアルの変化も大きそうですが
何故受人気が上がったんでしょうか?
582考察:2011/07/23(土) 02:59:07.90 ID:0vIHTKbkO
考察お願いします
原作でガチBL系はスルーされがちなのに
番号六番が結構受けてるのは何故でしょうか
キャラデザの段階ではD灰の間田と亜連っぽいと不評だった気がします
583考察:2011/07/23(土) 03:49:30.48 ID:I2Ul4OXLO
考察お願いします。
鳴門の佐倉は良く叩かれていたり不人気と言われていますが

同人でも女性向け、男性向け共にジャンル内では多い方だと感じますし
公式人気投票を見ても女キャラでは1位、2位をキープ
他の脇役(猪や点々)とはかなり差をつけていますが

これはつまり…どういうこと?
584考察:2011/07/23(土) 09:21:58.16 ID:VmO6EUp30
>>583
ファンもアンチも多いということ
不人気投票やっても上位に来るかもしれない
585考察:2011/07/23(土) 10:08:49.04 ID:cWAevLUl0
少年漫画のヒロインは叩かれてなんぼ
そうでない場合は空気
586人気:2011/07/23(土) 11:49:37.63 ID:q1Cnmi4zO
「不人気」には二つの意味がある
一つは単純に支持者が少ない、もう一つはアンチが多い
言われている通り少年漫画で目立つポジションのキャラは大抵ファンもアンチも多い
「ファンが多くアンチは少ない」は理想だけど、人の好みが千差万別で誰かの萎えは誰かの萌えな以上
どうしても現実はそうなりやすい
587人気:2011/07/23(土) 12:01:35.57 ID:KBPHjtdH0
メインヒロインという肩書があると周りからはかなり厳しくみられることが多い
実際は上位の人気でも他のサブヒロインに押され気味だったりすると
一番いいポジションなんだから人気も一位じゃなきゃおかしいだろ、といった感じで
相対的に不人気ネタ扱いされて語られることも多くなる
588人気:2011/07/23(土) 12:53:20.63 ID:pGfIOdFa0
>>587
それはヒロインに限らなくない?
主人公もそうだし、作品そのものの人気もそうだと思う
要は推されたものは期待通りの結果にならないと評価が落ちる
589人気:2011/07/23(土) 17:22:37.41 ID:ScfaZqmn0
まず女キャラの描写もヒロイン以外少ないから
ノマとか男性向けが桜に集中するって印象だけど

ジャンル内でノマは少ない方だし少ない中では多いってだけじゃないの
スルーかアンチされてるかのどっちかしか見かけないけどな
590考察:2011/07/23(土) 17:34:05.59 ID:o7qPFWVf0
考察お願いします。
運命石の扉の厨二病主人公の評判が良いのは何故でしょうか。
私も好きなキャラですが、あそこまで厨二病だと嫌う人が出てきてもおかしくないと思います。

作中でしょっちゅう突っ込まれているのに加え、凄い苦労してるからかな、
と分析してみたのですが、突っ込まれはしてもラボ員は何だかんだで彼の厨二病を許容してますし、
苦労してるとは言っても直接中二病に対して痛い目を見たという訳でもありません。
こういうところが批判されそうな気がするのですが、実際にはとても好かれているようです。
どうしてでしょうか。


591考察:2011/07/23(土) 18:00:08.97 ID:cHN9tuX90
厨二病自体そこまで嫌われるような設定ではありません。
使い方次第でうざい、なんか生理的にヤダ、という方向に
行かず主人公に共感できてネタとして突き抜けていればむしろ
生暖かい目で見られますし馬鹿な子ほどかわいいって奴です。

まぁ主人公が共感しやすいキャラなのが一番でしょう。
592考察:2011/07/23(土) 18:21:30.17 ID:5B+FoSr70
>>590
アニメしか見てないけど、事が起きてからもう自分で厨二病を否定するような台詞もあったし
バイト戦士やシャイニングフィンガーみたいな、眉利や樽よりは縁薄めだったり多少難のある人も
ラボメンに入れる懐の広さ、しかも一度ラボメンにすると仲間として全力で助けてあげたりする(特に助手やバイト戦士絡み)所とか

何だかんだ言って『厨二病はあくまでポーズで、根はいい奴』ってのが分かるからだと思う
嫌われる厨二病と言うのは事件が起きてからも逃避を含め自分の世界に閉じこもってたり
厨二病を隠れ蓑にして他人を傷つけたりするキャラだと思う
593考察:2011/07/23(土) 18:27:34.60 ID:30Q48fPsO
ポーズじゃなくて本当に厨二病なんだよ
ただ他の人も言ってる通り厨二病でも良い奴だからね、主人公
594考察:2011/07/23(土) 18:30:34.37 ID:+AnH9ZlJ0
厨二を装ってる常識人だからでは
あと運命に抗う類のストーリーで能動的に動いてるキャラは
どの作品でも好感持たれ易いと思う
報われて欲しいという気持ちが、そのキャラが好きという感覚になる
595考察:2011/07/23(土) 18:58:01.07 ID:npJ75CBD0
>>593
幼馴染みが祖母の死にふさぎこんでるのを救うために厨二演技を始めたんだよ


理由はみんなが書いてる通りだけど、後は主たげの世界だとタイムマシンだとか
謎の機関だとか丘林の厨二発言が実際起きることで伏線として使われてるのもあるかな
とにかく意味のない厨二設定じゃないからいいんだと思う
596考察:2011/07/23(土) 19:59:38.84 ID:5+5tHb5j0
考察お願いします。
針ポタの人気投票が1位脛イプ先生、2位論、3位が針ーというのを見たのですが
論が2位なのがかなり意外でした
活躍も3人組の中では一番少なく、大きな見せ場も1巻のチェスぐらいしかなかった気がします
針ーや脛イプ先生のような悲劇性もないし、成長する脇役ポジションは寝日留の方でした。
なぜこんなに人気があるのでしょうか?お願いします
597考察:2011/07/23(土) 20:35:34.98 ID:UsDjdO7P0
論の親友、家族へのコンプレックスに共感を持つ人も多かったってことかね
派ー舞鬼ーってもっと人気あったイメージだよな
598考察:2011/07/23(土) 20:46:42.13 ID:IYZDWuNv0
>>596
どこの人気投票かにもよるんじゃないの?
どこのかヨロ
599考察:2011/07/23(土) 21:26:41.23 ID:+AnH9ZlJ0
気になってググったらエソパイア誌だったね
ちなみにMテレビのでは脛・ハー子・尻・論・針の順だったみたい

同人というよりほぼ一般投票だろうけど
>>597の言うように、一般人に近い感覚に共感ってのと
濃いキャラ悲劇性あるキャラの中で、一貫してムードメーカー的存在ってのは
安心感や魅力に繋がり易いのかもしれない
600考察:2011/07/24(日) 00:39:45.55 ID:2QvxhyN80
>>581
人気についてはネタキャラだから、というのが大きいと思う
ゲーム中では対戦相手の中ではかなり強く苦戦する人が多かったこと、
ネタキャラ故か生き残り、戦闘狂ではあっても基本的に人情や人望が厚く主人公の強力な味方で、
シリーズ通して重要なポジションにあるし、人気出る要素はかなり多い
受け人気は体格が比較的細身ってのが大きいのでは?
PS3になって顔立ちがわりと整ってるのが判るようになったし、逆に主人公は濃くいかつくなった
あとは初代ではその強さもありマッドな戦闘狂のイメージが強かったが、
続編ではちょっとアホっぽいネタキャラの色が濃くなったのも影響があると思う
601質問:2011/07/24(日) 11:41:38.91 ID:x6ihFQBo0
イナイレについて質問です

旧主人公の結婚相手が確定になりましたが
BL者からも概ね受け入れるられているように感じました
これは4人のヒロイン誰でも
同じような歓迎のされ方をしたのでしょうか?
ジャンルに詳しくないのですが
・主人公は攻めが人気
・確定前は冬が相手と目されていた
・ヒロインのそれぞれの属性
は知っています
602考察:2011/07/24(日) 12:08:52.25 ID:4ZUAm0lB0
えーまた稲入れのノマ厨のせいで荒れるんですかあ
603考察:2011/07/24(日) 12:17:21.78 ID:oghIq1PMO
>>601
ちょっとズレるけど、文句言うと嫉妬乙される
BL層で嫁の存在が嫌な人はジャンルを去るもしくは完全スルー
結果受け入れられてることになるのでは?
つまり嫁が誰でも同じだったかと

でも嫌カプあたりでよく見かけたけどw
604考察:2011/07/24(日) 12:17:55.53 ID:tVASATH9P
稲妻の話題で申し訳ありませんが
稲妻の待つ風邪、振動、剣の三人が良くトリオ扱いされるのはなぜでしょう?
確かに主要キャラ三人ですが、今の時点で仲が良いわけでは無い上に剣がライバルポジにならないのは確定です
なのにこの三人がトリオのように扱われているのはなぜでしょう?
605人気:2011/07/24(日) 12:21:27.21 ID:xdiBXdqYP
公式で主要の三人だからじゃ
前作の豪円鬼ポジでしょ
606考察:2011/07/24(日) 12:44:02.49 ID:zjo8g24l0
もう見てないかもしれんけど
>>544
作品の出来は良いし(大前提。作品がしょぼくてクソなら
同人人気も何も発生しない)兄と弟の関係が徐々に掘り下げられていくし
アクションとSFXとオカルト好きな生モノ腐女子には評判が良い

弟×兄が圧倒的なのは弟の方が背が高いからと
女振って兄の元へ駆けつけたり兄が女に構ってると渋い顔したり
弟の方が矢印向けてるととれる描写が多いから
607考察:2011/07/24(日) 14:08:57.39 ID:9+emhBw20
>>601
心の準備期間が長かったからかと。最初の動揺である程度
心づもりが出来ていたし嫌な人はその時点で去っていた。
むしろある程度心構えができてた人からすれば
意外性があるのはそこそこ面白い、って人もいるのでは。

それと初期から出てたキャラの方が後から出たキャラよりも
好ましい、って向きの人は一部いる。
608考察:2011/07/24(日) 15:27:05.88 ID:nwt3DszAO
某☆漫☆画の五竜で苦労に恋愛フラグがないことがよくネタにされていたのはなぜでしょうか?
某漫画はノマカプ人気の低いジャンルだし今までも恋愛フラグのないキャラはいました
たとえフラグがあってもクラッシュされたりなかったことにされたりと作中で成立したカプも少ないです
それなのに苦労だけ恋愛フラグを望む声が結構あったのが不思議です
609質問:2011/07/24(日) 15:30:14.37 ID:x6ihFQBo0
>603-607
ありがとうございました
全面的に受け入れられたわけではないのですね
嫌いスレ関係見ないため荒れやすい話題を提供したならすみません
610考察:2011/07/24(日) 15:43:10.03 ID:h/IFj7Az0
>>608
チーム満足内で一人だけフラグがなかったからじゃないかな
他のメンバーは本当にくっつくかどうかは別としてフラグ自体は立ってた
611考察:2011/07/24(日) 16:07:19.81 ID:GKuKBy/W0
>>608
苦労は後半主役&ライバルと合わせてメイントリオのような売られ方してたからじゃないかな
決してキャラとしての扱いは悪くないが、恋愛ヒロインがいない分他二人と並ぶと不憫に見えるってことで
相対的に見て非リア充だからネタにされるのであって、主役&ライバルの恋愛事情によってはここまで言われていないと思う

>>610
満足のあれはフラグと言えるのか…?
他の恋愛フラグと同列には語れない気がする
612考察:2011/07/24(日) 16:38:40.11 ID:fDV4+Nvi0
>>608
恋愛フラグが欲しかったというより、対応する嫁ポジション、女キャラが欲しかったってとこじゃないか
優勢には秋、じゃっくには追っかけ三人、双子、満足には姉弟、しかも潮にも御影さんがいる
苦労はそういうのが全く無かった辺りがネタにされてるのかと
しいて言えばババアキャラのぞらくらいだしイベントも人情系が主だった
613考察:2011/07/24(日) 16:51:18.13 ID:Y33zdaY5O
全くないとか言われたら苦労チルドレンの立場が…
心か光が+5歳くらいの設定だったらネタ扱い免れたのかね
614考察:2011/07/24(日) 17:12:29.48 ID:JhuilI+F0
半生考察お願いします





仮面単車乗り1st、2ndは1号×2号ばかりなのはなぜでしょうか?
2号が典型的ツンデレで受人気があるのは分かりますが
同じ属性で攻人気が出るジャンルもありますし
1号も美形で2号よりも年下でわざわざ2号が1号を助けたり
2→1要素も多いのに2×1が皆無なのは解せません
615考察:2011/07/24(日) 17:22:54.41 ID:zjo8g24l0
>>614
それって昭和の方?
それとも平成映画?漫画(邑枝・石野盛)のどれを指してるの?
616考察:2011/07/24(日) 18:01:01.94 ID:wbpvDkP80
詳しい方が居られましたら考察お願いします

全盛期の仮面3の同人人気についてですが
仮面4より多かったと聞き驚いたのですが本当ですか?
どっちもプレイ済ですが3より4の方が男同士のコミュ、絡みが多かったり
なによりハッピーエンドだったので評判の良くない?3の同人人気は不思議です

また3で人気、主流だったカップリングを教えて下さい
617考察:2011/07/24(日) 19:44:52.43 ID:8F7jiBkCO
>>600
ネタキャラとして、人気が高かったんですね
受人気の方は主人公より背が高いイメージだったので
体格が細身なのは盲点でした
確かに細身だと受にしやすくなりそうです
教えていただきありがとうございました
618考察:2011/07/24(日) 19:59:18.65 ID:BhD57SM90
>>616
4のハッピーエンドも同人に優しいタイプのハッピーエンドだけど
3のようにバッドでもないけど全てスッキリ解消じゃないエンドも
なんとか幸せにしてあげたい!っていう補完欲が沸くと思う
(まあフェスはあれなんだけどあれはあれで)
コミュやシステム周りは3から改善して作った4のほうが圧倒的に好評だけど
厨二成分の強い3のシナリオと良くも悪くも人間味のあるキャラクターには熱心なファンが多い
あと主人公が無言だけど悲劇的な背景がありつつ物語の中心にいるので人気が高い

カプで多いのは領事×主人公がトップで双子座幼馴染カプと各主人公受けが続く感じ
絡みが少ないせいかパーティキャラと主人公のカプは若干弱めだけど
強烈な関係性を持ちながら描写が少ない領主が強いのは特徴的かも
男性向けだと生徒会長とロボ子、生徒会書記も意外と人気あったな
619614:2011/07/24(日) 20:07:22.12 ID:JhuilI+F0
>>615
平成映画版井之上脚本の方です
よろしくお願いします
620名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/24(日) 20:45:48.18 ID:Z2cBka3NP
>>617
法律の話は裁判所の中で
621考察:2011/07/24(日) 21:08:40.47 ID:Pnh/PI0z0
>>614
牛寺撮系で2号の中の人のヲタが多いからじゃないかな。
622考察:2011/07/24(日) 23:27:07.24 ID:erj3xGEi0
お願いします

最近になって間儀の同人では覇王とそばかす従者と神官の三角関係が
かなりの数で受け入れられて人気があると知りました
本編の関係性を見ていると覇王従者や覇王神官のカプが同人人気が
出そうだとは思うのですがなぜ三角関係が人気なんでしょうか?
神官と従者は本編で覇王への感情の矢印が大きいのでこのカプが人気なのはわかりますが
肝心の神官と従者同士は個人的に会話をしたこともなく関係性も敵というくらいですし
三角関係として妄想するには難しいのではないかと思います
あと、人気のカプが二つありそれを両方好きな人でもお互いA×BとA×Cは
別として考えて活動する人を今まで多く見てきたのでなぜ間儀では三角関係が
流行できて多く受け入れられているのかも疑問です
正直本編は別として急に数が増えたりと同人関係では
あまり良い評判を聞かない作品ですがそのあたりも何か影響しているのでしょうか?
623考察:2011/07/25(月) 01:53:43.32 ID:QbDYb5oy0
>>614
身長差も影響あるんじゃないかな
確か1号の方が結構背高いよね?
624考察:2011/07/25(月) 02:05:56.95 ID:ZlX/v4K3O
>>622
神官:覇王の王としての器・能力にのみ執着
従者:覇王の人柄に惹かれ個人として尊重した上で追従
この真逆のスタンスが三角関係に繋げやすいんじゃないかな

神官側に傾けばイコール闇堕ちなので従者涙目
覇王闇堕ちに持っていくためには支える従者たちが邪魔なので神官ギギギ…といった具合に
片方の存在がもう片方にとっての嫌なフラグに直結してるから
直接絡みがなくても妄想に困らず、また創作の良いスパイスにもなって
広く受け入れられる結果を生んだのかも?
625考察:2011/07/25(月) 02:36:22.25 ID:WlAM5F39O
>>622
そもそも三角関係そんなに人気かな?
確かにちらほら見かけるけどそんなに突出してるとは思わない
あっても本気で三角関係萌えっていうより信者か真珠どちらかが本命で
それにスパイス的にもう一人を絡ませてみたって印象

絡みのない二人の関係妄想は渋が盛り上がってるジャンルのノリって感じじゃないかな
626考察:2011/07/25(月) 11:16:21.22 ID:s0sB7c+l0
特に人気かどうかは分からないけど
攻めが好き→攻めハーレム、攻めが愛されてればそれでいい
受けが好き→片方が本命で片方が当て馬
みたいな感じで受け同士の関係が重視されてる訳じゃないから
原作の接点はあってもなくても問題にならないんじゃないかと
627人気:2011/07/25(月) 22:34:04.66 ID:l4JtkySx0
>614
昔は逆カプも多かったよ。
逆カプ今は皆無なの?昔はあったのに無くなったなんて不思議だ。
628考察:2011/07/28(木) 10:09:30.06 ID:gzL1kJtIO
半ナマ考察依頼なので下げます










今年の戦隊や09年の戦隊は男女カプで赤を中心に荒れることがありますが、
わりとどのキャラ同士も万遍無く絡んでいるのに、何故赤関連でだけ荒れるのでしょうか
黄などは今年の戦隊も09年の戦隊も、むしろ緑のほうがよく絡んでいるような気がします。

また、同じようにキャラ人気も同人人気もあった刑事では荒れたという話は聞きませんが、何故でしょうか
時代の差なのかとも思いますが、今一つ分かりません
考察お願いします
629考察:2011/07/28(木) 14:14:03.18 ID:WoiPSTTRO
>>628
戦隊は何だかんだで赤が主役で他の男メンバーより総合でスペックが高い
まして本年度と09は赤がクールなカリスマリーダータイプだからなおさら
絡みの多さ=カプ人気にならないのは男女も801も同じ
さらに両年とも緑はいじられ青二才タイプだから彼氏役としては
物足りないと思う人が多いんだと思う

刑事は赤は映画ヒロインと半公式で両思いだったし、黄桃よりも青との絡みが多い
桃も緑と半公式だしそれ以上に黄と桃の絆がしっかり描かれていたから
対立より百合萌の人が多かったw
630考察依頼:2011/07/28(木) 16:10:03.13 ID:Y9cDqTeVO
まだアニメしかみたことないのですが歌の王子さまっのヤオイカプが以外に多いような気がしますが何故でしょう
いくらイケメンが多くても乙女ゲでホモカプが流行るイメージがないです
白鴎気や星座彼氏は得にそんなでもなかったような気がしますし
関係ないかもですがこの作品の絵師が某人気BLゲのキャラデど同じなのも関係しているのでしょうか
631考察:2011/07/28(木) 16:43:04.10 ID:0yAX96Qu0
>>630
二個二個のネタ人気で普段乙女ゲーに興味のない層が流入してるのも関係してるかと
632名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/28(木) 16:48:25.12 ID:efEyIaMg0
自分は乙女ジャンルの者だけど、元のゲームやってないし
正直TVのあのヒロインだと自己投影してブヒるのが難しい
633考察:2011/07/28(木) 16:53:17.55 ID:9g5Bsnwb0
アニメから入った人は乙女ゲーでやおいはご法度とか思わないだろうし
アニプレ作品はホモで売ることが多いから
634考察:2011/07/28(木) 17:17:06.15 ID:iov4K99e0
>>630
同室でライバル設定のペア3組っていう推しが強い
これ本当に乙女ゲ?ってくらい男同士で絡みがある
あと、正統派乙女ゲとしてはちょっとズレてるというか残念っていうか他にいい乙女ゲはあるので、
逆にBL萌えはしやすい
635名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/28(木) 18:08:33.37 ID:efEyIaMg0
他の有名乙女ゲーとは、売り上げ本数が全然違うわ
アニメ見ても、実際にプレイしないと乙女萌えはしにくいし
リピート出てどうなるかワカランけど、このタイトルは乙女だけどBL優位に動きそう

ときメモ3 146278
薄桜鬼 PSP 81106 + DS 58418
コルダ2 46675
うたぷり 6562
636考察:2011/07/28(木) 18:18:25.52 ID:2JC5YLKn0
>>629
船体では赤以外にどんなイケメンや人気男性キャラがいても、
そのキャラを巡ってのカプ騒動が起きることはない
描写がガンガンくる公式カプではなく自分の趣味で選ぶなら、
やっぱりトロフィー的価値が付与される赤がいいという人が多いのでは
637考察:2011/07/28(木) 18:41:12.09 ID:g2wABjJZ0
>>629
やっぱり「副リーダーの女」よりも「リーダーの女」の方が
格が上な感じだからかな
よっぽど残念な赤ならまだしもw
近年の赤は上にもあったようにかっこいいリーダータイプだし
黄とも桃ともどっちも明確なフラグがないならそりゃ論争になるよ
638考察:2011/07/28(木) 22:31:18.33 ID:qe8U2x2B0
歌プリって今まで名前聞いた事ないのに何故アニメ化されたんだろう……
とりあえずアニメは乙女向けというよりはアイドルもののBLゲーって感じだ
アイドル(候補生)なんだからある程度は女子に愛想が良くて当たり前だし
639考察:2011/07/28(木) 23:00:38.13 ID:Y74+SCvq0
>>638
作ってるのが風呂っこリーだから
ゲーム出る前からキャラソン出してたし、アニメ化前提のメディアミックスというか……
ちなみにゲームは音ゲー部分以外はクソとかエロ厨ホイホイとの事
640交差圧:2011/07/28(木) 23:12:47.13 ID:9jEthPGX0
ゲームは背景がおかしくて異空間にワープしてるとか言われてたくらいヤバイ出来でみんな敬遠してたなそういえば
641考察:2011/07/28(木) 23:55:40.13 ID:BaTIlmAF0
歌王子は乙女向けっていうよりネタアニメの扱いを受けてる印象
絵はキレイなのに反してツッコミ所満載だから二次創作しやすいのと男同士の絡みがおいしいから人気出てる感じ
642考察:2011/07/29(金) 00:04:16.60 ID:t8CAllFN0
一応考察なんだから伝聞でクソとかヤバいとか書く必要ないだろ…
なんだかんだアニメ前でも1万本以上売れてたし狭い乙女ゲ市場の中ではそこそこの方だったし
どうして人気なのかって質問なのに嫌ってる人が答えてる感じ
643考察:2011/07/29(金) 00:15:13.46 ID:sZcmYTqo0
>>642
ゲームの場合システムは好き嫌いとは別の客観だし、ヤバいのは「絵」の背景がおかしいってことじゃないの?
ギャルゲーや乙女ゲーの背景絵は人気作でも結構変なことが多いよ
有名なのだと病院の殺人階段とか斜めの家とか

考察だからこそマイナスの単語を使うような評価に触れることもあるけど
ただの叩きかどうかはちゃんと読めばわかるのに単語に脊髄反射しすぎだよ
644考察:2011/07/29(金) 00:19:48.07 ID:1uMwcNfC0
マイナスの言葉を使ってる事じゃなくて
実際に画面を見たりプレイした事ないっぽい人が
噂だけでそういう評価をするのはどうか、って事を
言ってるんだと思うが……
645考察:2011/07/29(金) 00:38:12.82 ID:ybXKk4m80
プレイはしてないが、発売前のHPにアップされたサンプル絵の背景が異次元空間だった
背景が色つきのもやで部屋とか普通の背景的な物が一切無し
サンプルとしてあげられた物がそれだったんで当時結構肩すかしくらった人多かった
646考察:2011/07/29(金) 00:43:46.47 ID:4kN2mvlq0
スレチ多すぎだろ
647考察:2011/07/29(金) 00:49:59.86 ID:u4RjeLfRO
だから質問者はんなこと聞いてないだろが
ゲームの出来じゃなくてアニメの人気聞いてるのに、脊髄反射で非難してるのはどっちだか

最近考察に自分の感想や意見を軸にした偏った回答が増えてる
感想やアンチ、信者行為は該当スレでやってくれ
648考察:2011/07/29(金) 00:56:20.67 ID:t8CAllFN0
>>643
元の質問が「アニメで人気でましたが元のゲームはあまり人気なかったようです、なぜですか?」ならわかるよ
全然違うのにゲーム売れてない、クソとの事、ヤバいから敬遠してた、アテクシ知らないのにアニメ化したって
質問にかこつけた作品叩きにずれてて考察もなにもなってないじゃないか
649考察:2011/07/29(金) 01:08:56.74 ID:dYPgKwQJ0
>>648
元の質問は違うけど話題がずれているって言うだけならまったくその通りだけど
作品叩きって言うとそれは違うと思う

>>647が言うように考察と関係ない感想や雑談はよそでやれって言うなら全文同意
650考察:2011/07/29(金) 01:30:45.78 ID:ab0g+zXEO
というかこの程度でアンチ意見だと感じるなら考察スレ向いてないよ
651考察:2011/07/29(金) 01:39:41.97 ID:wAK5oKLm0
>>632
自己投影してブヒるとか意味わからん
流行り言葉使いたいだけか
652考察:2011/07/29(金) 01:43:31.20 ID:hWr0EGOa0
今回に関しては>>648に同意
否定的な意見とは違って単なる叩きだよね
653考察:2011/07/29(金) 02:40:14.00 ID:bTffxFhF0
乙女ゲーに興味を持ってたら歌王子のタイトルも知らないって事は無いと思う
同日発売の乙女ゲーが集中しすぎと話題になってたし
普通の乙女ゲーマーはGS3に流れただけかと
654考察:2011/07/29(金) 08:47:03.48 ID:wAK5oKLm0
該当ジャンルに興味ある人間でも発売日や発売タイトルチェックしてる層ばっかじゃないだろ
655考察:2011/07/29(金) 08:48:06.48 ID:wAK5oKLm0
ジャンルに興味あるというか単にゲームするのが好きな人間が
656考察:2011/07/29(金) 10:39:09.75 ID:JuaZNK9H0
乙女ゲーは回遊層が多いから雑誌チェックやサイトチェック、口コミは結構あるよ

>>638
発売から1年と、どう考えてもアニメ化視野、FD、来月リニューアル版発売、等視野のプロジェクト。
今年はあと3本ゲームが控えてるよ。CDも毎週リリースだし
公式でのキャラ同士の絡み方や乙女ゲーリリースでBL層とNL層と声優層の取り込みが
狙いなんだと思う。ここまであざとくそして当たったのは珍しいな
657考察:2011/07/29(金) 10:51:46.36 ID:rrpJBFNN0
チェック層一定数いても「知らないって事はない」とはならんだろう

アニメ化失敗した女性向けゲーム見て
企画されたのかもね
女性向け商売要素の寄せ集め感がすごい
658考察:2011/07/29(金) 13:02:40.31 ID:nYq3GL8KO
乙女ゲージャンルでは全体的にホモへの風当たりが強いって言われてるのに
BLネタが受けてるって方が驚きだし不思議だ
乙女ゲージャンル者じゃない人達が流入してきてるの?
659考察:2011/07/29(金) 13:48:44.51 ID:NKhhhBBV0
>658
キャラデザの人が、もともとBLGのゲンガーさんなんだよね。(少し前にアニメ化した犬とか、漢猫耳)
で、ゲーム第一報の時BLG者でちょっと話題になってた。
実際にはキャラデザというかキャラ原案みたいな位置になってるみたいだけど。
あと、乙女ゲームというよりアニメで話題になってるから、準拠する基準は乙女よりアニメなんだと思う。
アニメになると元ジャンルとは違う層はいるのはある意味当たり前だし。
660考察:2011/07/29(金) 14:55:27.93 ID:vB/TzF030
だからここは乙女ゲー者の雑談スレじゃねえって
該当スレ探してきましょうか?
661考察:2011/07/29(金) 15:01:13.14 ID:u4RjeLfRO
どうもアンチを大量に呼び込んでいるらしいので話題変更

虎兎の虎が最近急に叩かれだしたようですが、なぜでしょう
662考察:2011/07/29(金) 15:03:35.18 ID:nYq3GL8KO
>>660
考察依頼の質問のつもりだったんだけど…
ごめん
663考察:2011/07/29(金) 16:11:53.41 ID:Zv0CMCSW0
>>661
初回から数話は「時代遅れの口だけヒーロー」という虎の立ち位置と
周りからの風当たりの強さで視聴者との齟齬がすくなかった
活躍してもポイントがつく場面じゃないので報われなさもあり兎や薔薇の
一部だけが解ってるよ〜これから信頼関係を築いていくよ〜的なシーンも割と好意的に受け入れられた

それが1クール目後半から虎が何度も信じろ信じろ言っといて
結局自分が兎を信用してなかったせいでピンチになったり
2クール目ではゴミのポイ捨てしてたり明らかにヒーロー以前に人としてどうなの?
となっているのに兎や薔薇が信者のごとく持ち上げたり
そのほかのキャラも虎への矢印ばっかりになって来た所で視聴者層との齟齬が大きくなった

1こ1こ抜き出していくと虎は人間味があると言うには欠点が多すぎるものの
主人公+監督の「理想のオジサン」発言によりそれが正されることもなさそうなので
祖語についていけなくなった・好きキャラを虎マンセー要因にされたストレスが叩きへ
664考察:2011/07/29(金) 16:34:59.53 ID:Rre1iy4l0
2クール目から虎の能力減退がクローズアップされる事によって
ウジウジ悩むシーンも多くなってたし
最新話では娘をほったらかしで不安にさせてた駄目親父っぷりが浮き彫りになったり
相方とかに黙って一人でヒーロー引退を決めちゃったりと
色々引っかかる描写が増えてきたからかな
665考察:2011/07/29(金) 18:43:04.85 ID:SZ7NPt3v0
1クールめは虎はどちらかというと他キャラの問題解決するポジションだったのが
2クールめに入ってからは虎自身の悩みがメインになってるからかな
虎は等身大おっさんというコンセプトだと思うけども
少年漫画の師匠キャラのような包容力を求めてる層もまだいるのかもしれない

2クールめも周りからの矢印はそんなに変わってないと思うんだけども
同人的には愛され主人公ポジションが多いんでそこに不満を溜め込んでた層が
例え一時的なものだとしても、兎や薔薇の信者化や芸能界でのスター化という
原作の展開で不満爆発したのかも
666考察:2011/07/29(金) 20:07:14.68 ID:/JII5HE/0
>>661
このアニメは企画の時点からおっさん向けドリ系だったみたいだけど、
最初に普通のバディ物として人気が出たため、
主人公に都合のいい展開についていけない視聴者が多くでた様子
667名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/29(金) 20:18:15.50 ID:VmTK6/nS0
おばさん向けドリ系まだー?
668考察:2011/07/29(金) 20:38:07.84 ID:yT6L4guh0
虎は、序盤はヘタレたりしててもまだ序盤だからこそのナゾや期待やらに満ちてたけど
残り話数が消化されるごとに期待はずれ度が増してきたため
最初期待してた層が半アンチ化したってのと
最初にうるさく勧められてマンセーに食傷しつつ期待も理想も特になく見てた層が
その視聴感想に反しない内容だったために表層アンチ化してる構図って感じがするな
669考察:2011/07/29(金) 20:54:37.89 ID:NKl1QJzj0
早い話、TBはスタッフも期待してないくらいのゴミだったのがバレてきたってこと
自意識過剰で無能なおっさんがオナニーするためだけに作った作品なのに
熱いドラマだと勘違いした人達がお祭り騒ぎしてた
みんな段々おかしいなと思ってたんだけど、ゴリ押しした手前無理に萌えてるフリをしてた
それも前半終わって新番組始まる頃だしもう限界だってこと
670人気:2011/07/29(金) 21:10:17.95 ID:Ter0dKibP
そろそろアンチスレに行った方がいいのでは
671考察:2011/07/29(金) 21:26:45.59 ID:1jO+QOT7O
虎に対する叩きって基本的に単発ばっかなので、作品に対して快くない思いの人が綻びのみえるキャラの虎を叩くもしくは、主人公で目立つ虎叩くって感じがする。

あと同人的には兎と虎の感情の矢印が違いすぎて、兎に対して攻めにしずらいのが確定したからとか?
兎から虎にはなにか思うものもあるけど、虎から兎の感情が見えないのが原因かと。
兎受けは攻め不足で、スペックが劣ったとしても虎以外に攻めにしやすい関係のキャラがいないので、虎が攻めにできないとカプれないってフラストレーションができるんじゃない?
理想の攻め虎がいないので叩くも時々見る。
672考察:2011/07/29(金) 21:31:48.75 ID:/t/z8psM0
>>1
673考察:2011/07/29(金) 22:29:39.05 ID:kO9hiODU0
これが厨ジャンルという奴か、アンチも信者も痛すぐる
674考察:2011/07/29(金) 23:09:19.85 ID:NJxRS1Gf0
>>671
虎受けは散々兎叩いといてよく言うわ…
675考察:2011/07/29(金) 23:10:51.53 ID:h/194bVW0
ジャンル内の抗争はよそでやってね^^;
676考察:2011/07/29(金) 23:20:15.95 ID:+6vwIeBn0
むしろ兎があそこまでツンも復讐も取り落として虎信者になったのに兎へのアンチがあまりないのが謎だな
該当スレ覗けばざくざく出てくるの?
677考察:2011/07/29(金) 23:29:28.87 ID:90mImj1k0
だからここでやんなっつーの
678考察:2011/07/29(金) 23:55:01.10 ID:YoVHRsqW0
>>661が気を利かせて話題転換したのに違うアンチを呼び出しただけだった件
夏だからなのか旬のジャンルはことごとくこうなだけなのか
679考察:2011/07/30(土) 00:06:40.84 ID:vMnJDWRRO
両方じゃないかな
乙女とTBはしばらく触れないほうがいいな

次どうぞ
680考察:2011/07/30(土) 00:10:57.28 ID:6q9pWbAG0
発売前なんで微妙なんだけど、夢想の各課が叩かれてるのなぜ?
本スレでも叩かれてたし、各課好きの同人サイトでも叩かれてるケースを見かけた
以前、ここで3594としての各課は人気が高いし、
夢想でPC化されることをかなり期待されてるって聞いたけど
その割には叩いてる人のほうが多くてちょっと気になった
見た目や武器が奇抜っちゃ奇抜だけど、叩かれるほどのものでもないと思うんだがな
681人気:2011/07/30(土) 00:24:23.49 ID:Uh8AUR4E0
お願いします

飛翔でやってる虜ですがよく「絵柄がネック」と言われているのを聞きますが何故でしょうが
以前ここで特徴的な絵柄の服元作品が同人人気が高いのはなぜかという質問があった際に
「同人では関係性が重要なので絵柄はそれほどネックにならない」という考察がありましたし
絵柄より関係性やその他の要素が重要という意見は今まで何回か出ています
にも関わらず虜に関しては「絵柄が・・・」という意見を聞くので疑問です
682考察:2011/07/30(土) 00:31:13.82 ID:1SA9ahNI0
>>680
金髪優男のイケメンだから
肥のゲームではこの属性は叩かれる
特に各課はおっさん黒髪髭のパッと見いかにも歴ゲってキャラが多い青い国だから
各課にもそういうの求めてた人が多い
PC化が期待されるってことは自分の中の具体的な○○像があるようなファンが多いとも言えるし
俺私の想像してた各課と違うってなってるんだと思う
683考察:2011/07/30(土) 00:35:16.18 ID:9zKnOGUG0
>>680
主な原因は多分↓あたり
・今回の無印追加キャラにイケメンが多くて食傷気味
・長年参戦を望まれていたため、
各科好きの間で理想の各科像ができあがっており、
想像とは違うものを公式から出されたため

でも基本夢想は本編で動いたり喋ったりしているのを見たら
印象変わるキャラも多いので
叩きは一過性のものにすぎない可能性はある
684名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/30(土) 00:37:39.46 ID:yU1D5qMO0
>>681
最大のネックは絵柄よりも駒津の顔が不細工な点のような
ハッキリ言うのもキャラヘイトのようであれなので
「絵柄が…」と言ってる気がしないでもない
685考察:2011/07/30(土) 00:55:26.27 ID:gW63AHmBO
夢想6で追加された場対も各課の次くらいにずっと希望されてたキャラだけど
そちらはあまり叩かれてない印象があるな
イケメンだけどちょっと癖のある造形とか
武器はともかく衣装は普通(緑の国じゃむしろ地味)とかだからかな
686人気:2011/07/30(土) 00:58:52.87 ID:ApE0pwFd0
>>681
女性向けではガチムチが一番厳しいんじゃないかな
単なるガチムチに見えるだけで改変可能な絵柄ってわけでもなく
身長体重設定の時点で厳しい
あとやっぱり改変が難しい駒津の鼻だな
服元の絵は全員あの絵だから全て平等に自分絵にしても違和感無い
虜の駒津の鼻は記号的な描き分けだから改変するとこれじゃない感が激しい
687考察:2011/07/30(土) 01:02:50.95 ID:Ea/MkprA0
>>681
「一度何らかの理由でブレイクしてしまえば」絵柄のハンデを乗り越えられるけれども
「作品内容の知名度を上げるには」絵柄はネックになる
688考察:2011/07/30(土) 01:08:18.64 ID:DOOcvOox0
嘘ップの鼻とか
素等段の赤城の口とか
アレが普通だったらもっと増えていたのでは…と言われる類かw>コマ津の鼻
しかし無くすると誰だか分からなくなってしまうという。

あと巷に見られるいわゆるオタ女子の好む絵柄にガチマッチョがないことからわかるように
ああいうガチ筋肉系は普通にハードル高いと思う
689考察:2011/07/30(土) 01:11:36.13 ID:IFevo7YQO
考察お願いします

歌王子のBLカプで一番人気なのが御曹司組なのは何故でしょうか?
690考察:2011/07/30(土) 01:12:13.52 ID:Qy6zXmK8P
考察お願いします。
稲妻の起動、号演じ、不吹はかなりのハイスペック設定ながらそのハイスペック設定では叩かれないのはなぜでしょうか?
ハイスペック設定持ちはそのハイスペック設定で叩かれる事が少なくないのでそれでは一切叩かれてないので気になりました
691考察:2011/07/30(土) 01:12:22.04 ID:AJBkFCR60
>>681
下手は下手でも汚い系の絵柄だからそれだけで敬遠される
下手で人気出るのはあっさり系かかわいい系
あと駒都が改変も脳内修正も効かないような記号的不細工なのに
その駒都絡みが一番美味しいってのがどうしようもない
他のキャラや関係性も同人的にそこまで美味しいわけじゃないし
692名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/30(土) 01:12:47.41 ID:kbFUUZfS0
アニメでその組み合わせしかまだやってないから
693考察:2011/07/30(土) 01:37:34.78 ID:wdTFnKLvO
>>685
ストーリーの出番が噛ませ役&クロ専キャラというのが影響してるんじゃないかな
あとは中の人いわく「いそうでいない頼れるバカダチ」を意識した性格も
場対への風当たりを和らげた理由のひとつだと思う

各課アンチは、6からの新参勢力かつシナリオの評判があまりよろしくない水色国への反発で
公式に対して不信とイケメンアレルギーを引き起こしてるのもありそうだ
694考察:2011/07/30(土) 01:50:55.56 ID:0iR7mBjK0
>>690
メインキャラだから…くらいしか思い付かない
695考察:2011/07/30(土) 01:55:30.11 ID:QJRYvbfG0
>>690
まずサッカーでのハイスペック・天才設定については
それぞれ司令塔とエースストライカーポジションで
実際に設定に見合うだけの仕事はしているし、
どのキャラもメインキャラ枠なのでプッシュされ持ち上げられても違和感が沸きにくい

金持ち、成績優秀、スポーツ万能、女の子にモテるといった
その他のハイスペック要素も多いけれど
しつこくアピールしてマンセーしてくるわけではないので
そのキャラの個性の一つとしてすんなり受け入れられてるのだと思う
696人気:2011/07/30(土) 01:58:48.06 ID:ubqx/RQt0
考察お願いします


義明日のカプ勢力が巣座縷々一強な理由は何故でしょうか?
確に縷々ー主の人気がずば抜けて高いのは事実ですが
他キャラもそこそこ人気があるように思えたので不思議です
697考察:2011/07/30(土) 02:06:49.75 ID:dGISN0qf0
>>696
よく言われることだけど、初期に出てきたキャラ同士でのカプは後発キャラとの組み合わせより人気が継続して出やすい
初期キャラで縷々ー主とカプにできそうな因縁があるのは朱雀くらいしかいなかった
あと、幼馴染、敵同士、主人公受けと様々な要素があった
体力差が朱雀>縷々ー主だったのも要因かと思う
698考察:2011/07/30(土) 02:17:57.94 ID:V2PvtC9j0
偽明日はキャラの立ち位置が頻繁に変わったし、
キャラがずっと生きてるかどうかも確信が持てなかったから、
死にそうにない、終盤までは死なないだろうキャラに人気が集まったってのもあると思う
699考察:2011/07/30(土) 02:24:34.77 ID:m03Hpd4k0
>>696
ぶっちゃけ義明日は主人公ファンじゃないと振り落とされる内容なので
最終的に残るのは主人公カプということになる
その中で一番関係性が強くドラマティカルなのは、主人公が極太の矢印を向けている朱雀との
関係になるから巣座縷々一強になるのは自明の理という奴だと思われる
700考察:2011/07/30(土) 02:48:50.01 ID:fc36tzzb0
>>696
他の人の考察に加えて、最終回効果も大きかった
ぶっちゃけ2期中盤までは逆燃料が多くて辛い思いをした人も多いし

今みたいに寡占になったのは終盤の流れで一気に盛り上がって
最終回で主人公と幼馴染のふたりの世界の物語のような演出で終ったのが大きい
その後の補完も不老不死のある世界観なのでとてもやりやすかった

逆に巣座縷々以外のカプは、終盤の流れで失速していった
701考察:2011/07/30(土) 06:00:33.24 ID:ksGXpGSi0
>>685
場対は最初発表あった時、
ディ図にーキャラみたいな変な喋りがイメージが違う!と声方面でかなり叩かれてたけど
(中の人が裏声ばかりの名族役の人って事で不安もあった)
本編の親密台詞で叩きが緩和された印象がある
702人気:2011/07/30(土) 08:32:54.59 ID:5Gnkyytf0
考察お願いします


仙石場皿の海賊の人気が落ちた理由は何故でしょうか?
以前は人気投票で3位の時期もありましたが
今はライバルポジ(?)のオクラに大分差をつけられています

3では結構ストーリー上で重要な位置で出番も多かったですし
アニメ二期も活躍シーンを用意されていました

それなのに人気が下がって来ているのは何故でしょうか?
703考察:2011/07/30(土) 08:45:58.24 ID:m8TFI0aOO
>>680
夢想では新規参戦・イケメン・公式イチ押しのキャラは叩きの対象となりやすい
三要素をコンプしている各課は叩かれるだろうなと思った

歴史者に評判が悪いのは奇天烈な髪色や武器以上に「穏やかな微笑みを絶やさない」
みたいな感じの設定だと思う
不品行だが才能はずば抜けた軍師という史実の人物像から掛け離れているうえに
キャラ付けが順位区と丸被り
歴史ジャンルの各課好きはかなりの確率で順位区のファンでもあるから
順位区のキャラとポジションを吸収したような夢想の各課を
素直に歓迎できないんだろうと思う
704考察:2011/07/30(土) 09:07:33.21 ID:exBpIqJi0
>>702
前作までのアニキっぽい豪快な海賊が好みだった層には
3の鬱ストーリーが受けなかったんじゃないかな
指摘の通りアニメ二期の出番は好評だし

カプ人気で考えるなら、3でオクラとの関係が
喧嘩っプルとかツンデレってレベルじゃないほど修復不可能に決裂してしまって
脱落した人も多い
705考察:2011/07/30(土) 09:47:50.79 ID:o8gIt7EW0
>>702
3はストーリーの粗を一身に受けたせいではないかと
ルートによってはちゃんと確認もしないで真犯人ではない相手をぬっ殺すとか後味悪すぎる
騙され方も稚拙で見てるとストレス溜まる
706考察:2011/07/30(土) 11:42:02.08 ID:UogjMnECO
>>702
無印はNPCということもあって敵でワルっぽいところがあったが、2でぼっちのオクラや部下を気に掛けたりと人情深いところがあり人気が出たんだと思われる。

3は権現の爆age要員に利用されたのをはじめ、災禍・供応とフラグ立てすぎ…KGと被ってるので元の海賊が好きな人は許容できなかったんじゃないかなぁ…
707考察:2011/07/30(土) 12:04:02.86 ID:M/El9cqm0
あとアニキはCGのモデリングも悪いよね。ステージでの登場シーンとか物凄いタラコ
前作までは性能残念な所も込みで好きな人が多かったけど今作は性能の代わりにキャラ性が落ちた
708考察:2011/07/30(土) 12:29:00.55 ID:8DdjM19L0
>704
劇場版ではオクラとの関係とか色々フォローされてるから人気戻るかもしれんね。
709人気:2011/07/30(土) 12:30:15.94 ID:tAR2YQSEO
種は義明日に比べたら内容評判低いのに同人人気あるのは何故ですか
710考察:2011/07/30(土) 12:35:49.15 ID:+jbPm37NP
まず種が儀明日より評判悪いって前提が間違ってると思う
711人気:2011/07/30(土) 12:41:49.50 ID:6GtOc11fP
>709
内容の評判が悪いのは2chほかネット界隈で
ライトファン層は普通に楽しんでた人も多かった
とにかくキャラ人気が高い、主人公一極集中の儀明日に比べて
人気の高いキャラが多い、ホモノマ男性向けと全方位網羅可能
キャラ設定は中二成分含みつつベタ王道で、ストーリーもキャラを魅せるという点では十分
話の粗は、逆に同人補完欲をかきたてる場合もある
712考察:2011/07/30(土) 12:46:08.29 ID:gk1vgqEJ0
そもそもなんで議明日と比べてるのか
時期もだいぶ違うのに
713人気:2011/07/30(土) 12:52:33.80 ID:6GtOc11fP
>710
リアルタイムに限るなら、種くらい評判悪かった作品も珍しいと思う
考察系スレでも、種は駄作ということ前提での語りとか普通だったし
擁護カキコもぜんぜん見なかった(とても言える空気じゃなかったのもあるかもしれないが)
そのくせ同人人気は物凄かったから、あまりのギャップに逆に興味が出たくらいw

今はアンチは去ったろうし、後発の作品に種よりショボンなのがいっぱい出たせいか
相対的に評価上がってる気はするけど
714考察:2011/07/30(土) 12:56:36.01 ID:ivnX4ceeP
>>704
オクラとのカプ人気に関しては脱落以上に新規がたくさん入ったんじゃ?
それともカプ人気は上がってもアニキ単体人気には繋がらなかったのか

>>708
アニメの活躍とかオクラ云々は正直関係ないと思うな
ジャンル者の間ではゲームとアニメのキャラはほぼ別物扱いだし
燃料にはなるけど大本のゲームのキャラ人気に反映はなさそう
715人気:2011/07/30(土) 12:59:15.57 ID:tAR2YQSEO
ゆんだむですね(笑)
716考察:2011/07/30(土) 13:06:49.33 ID:m03Hpd4k0
>>713
それも結局一部界隈でってことになるわけだな
アンチもいればマンセーもすごい数いたのが種
ネットだとアンチの声が盛大に目立つけど、リアルだと
どこでも人気高かったり同人が多かったりするのもこれが理由
717考察:2011/07/30(土) 17:38:21.05 ID:19a7dLLNO
参国夢想の総火について考察をお願いします

総火は公式の人気投票で暫定とはいえ3位、Twitterの人気投票でも上位に入っていますが
いわゆる悪人面であり正統派のイケメンではなく、ネタキャラ的人気があるわけでもありません
正直万人受けするタイプだとは思わなかったのですが、この人気はどこから来ているのでしょうか
718人気:2011/07/30(土) 18:31:42.17 ID:BrHh5SG30
人が2chに集まってた時代ってのもあるけど
専用板作らせるだけの勢いあったからなあ種
叩きにしたって
カプスレの大回転ぶりは
自分の好きなカプに愛があるからこそ、ライバルカプを叩き合ってたんだろうし
719考察:2011/07/30(土) 20:25:21.52 ID:6q9pWbAG0
>>680です
考察ありがとうございました
とりあえず誰も望んでないキャラ付けにファンが怒ったってことですね
せっかくの新キャラがいきなりフルボッコで残念ですが
発売後の再評価されるようなキャラ付けになればいいですね
720考察:2011/07/30(土) 22:57:18.30 ID:RubhhEFA0
考察お願いします

庭球の雪村は佐奈田×雪村以外に受けを殆ど見かけません
立甲斐には他にも垢也や匂うなど攻め人気の高いキャラはいるのに、
なぜ雪村受けは佐奈田×雪村に集中したのでしょうか
こう言ってはなんですが、画的には佐奈田より匂うの方が映えそうな気がします
また雪村だけアンチの数がずば抜けているのも謎です
アニメの中の人が原因でしょうか

長くなってしまいましたがよろしくお願いします
721考察:2011/07/30(土) 23:37:44.63 ID:5IvCBmqaO
>>720
初期から眞田との絡みが強かったからじゃないかね
匂うとお似合いかどうかは個人の趣味だし匂うは野牛とのカプが人気だから
朱やも他に人気カプがある
でも最近は匂雪もよく見かけるよ

雪邑そんなにアンチいるかな?人気キャラはその分アンチいるよ
アニメ関連のプッシュがうざい層と信者うざい層が多いと思う
あとは原作の描写的に叩かれやすいかと
722考察:2011/07/31(日) 00:22:39.03 ID:JtfYDYLh0
考察お願いします。

最終幻想十(無印)の優名があまり叩かれていないのは何故なのでしょうか?
世界を救える存在で周囲から持ち上げられている、特別な血筋(大小寒師の娘)など
叩かれやすそうな要素が多いですが、あまり否定的な意見を見ない気がします。
723考察:2011/07/31(日) 00:31:17.90 ID:bfp0Wf4y0
体張って戦ったり色々と辛い目に遭ってるからじゃないかと思う
いわゆる奈宇鹿タイプの聖女キャラってやつかと
724考察:2011/07/31(日) 00:32:02.43 ID:0xpQKNcP0
>>722
「戦うのはやめて」じゃなくて自分がやるというタイプだからでは?

叩きが比較的少ないのは死を受け入れて戦っているのが大きいのと
人に強制しない性格だからだと思う。
あと主人公を最初から立ててるのがプレイヤーの反感を抑えてるかと
725考察:2011/07/31(日) 00:35:27.81 ID:0xpQKNcP0
追記
あとダブルヒロインじゃないからというのもあるか
726絡み:2011/07/31(日) 00:49:50.06 ID:97OeDr0J0
>>722
世界を救える小感師といっても彼女が唯一無二の存在ではなく
従小感師からさらに修行して小感師になり世界のために命を捨てる覚悟をした者は
みんな等しく一般人から敬われ崇められる存在だ
そして千年間でたった五人しか達成してない=実際に死亡率が高い職業な上に
死ぬのが嫌でやめた元小感師は社会からフルボッコされるという設定もある
さらに、確かに優名には親の七光りもあるんだが、だからこそ作中でも他の小感師の反発がすごかったりする
七光りを振りかざすのではなく重圧に耐えようとする描写もあるし
主人公ら自分の画ー度達に頼り切ったり甘えたりするでなくとても信頼し尊重している

「出来た人間過ぎて気持ち悪い」と思う人はいるかもしれないが
祭り上げられ他人に理想を押し付けるだけの、実の伴わない聖女設定だけのキャラじゃないよ

余談だがだからこそ続編での、単に業績を称えるだけでなく
本編になかった不自然な程のアイドル的なマンセーが鼻についたという人もいる
727考察:2011/07/31(日) 00:51:02.94 ID:kNvkSeq10
考察と言うかちょっとした疑問なのですが、女キャラはピンク髪→バカ女、赤髪→活発
等、ネタも混ざってるとはいえ髪色である程度のキャラ付けがされている感じがしますが
男キャラでそのようなネタが発生しにくいのは何故ですか?
728考察:2011/07/31(日) 00:54:14.44 ID:8SOMMe+V0
男でも赤髪は熱血馬鹿、青髪or黒髪は冷静沈着、茶髪金髪はチャラ系って感じになってると思う。
729考察:2011/07/31(日) 01:07:17.79 ID:Uto0avFeO
>>720
721も言ってるけどここ最近になって匂雪かなり増えたよ
理由は多分察してると思うけど中の人同士の関係が影響してる
雪村のアンチがいきなり増えたのもまあそういう理由
730考察:2011/07/31(日) 01:12:58.91 ID:OtvZThOaO
>>717
・冷静なハイスペック御曹司(君主)
・俺様キャラにも繊細キャラにも解釈できる
・父との関係や立場など実は苦労?不器用?と思う描写があり、贔屓したい気持ちになる
・史実ネタも豊富
そして5以降の総火はイケメン枠扱いだと思う
夢想ではキラキラ美形は敬遠されがちだという各課の考察があったけど
美形で癖がある方が反感買いにくかったのかもしれない
欠点の表現もマイルドで実はいい人っぽくなってるし
ダークヒーロー的な印象

でもぶっちゃけ3位(暫定)は驚いた
731人気:2011/07/31(日) 01:14:38.99 ID:IVYSsTzxP
>727
女の子でかわいいとされるビジュアルは結構固定されてて
その範囲で差別化をつけようとすると、髪色も重要な要素になる
逆にかっこいい男のビジュアルは結構バリエーションがあって
髪色に頼らなくても何とかなる
732人気:2011/07/31(日) 03:22:33.41 ID:O2hqOCMw0
>>720
庭球は複数カプ平行してやる人が多いのと
ダブルスはCPにするっていう層が一定数いるからじゃないかな

立甲斐ダブルスの282は入れ替わりネタでペアっていう印象が強いし、
もう片方のダブルスは同人的にあまりふるわないキャラとかわいい系低身長で、攻めにするにはスペック不足
残るは後輩と参謀だけど、参謀は同じしっとりタイプでお互い映えないしネタが作りにくい
後輩は絡みも少ないし身長低いし、攻めにするならやっぱり眞田がやりやすかったのではないかと
病気で苦しんできたから堅気で包容力ありそうな眞田に幸せにしてやって欲しいという理由も聞いたことある

アンチは中の人に関しては分からないけど
作中主人公に次いで強くて美形でなおかつ高圧的にも見える性格だから
ファンが持ちあげまくって鼻につきやすいとかそういうのはあるかもしれない
あとは途中登場だからとか、能力が自分も病人なのに非人道的すぎるとかはちらっと耳にはさみました
733人気:2011/07/31(日) 03:54:02.65 ID:EUg2BVLF0
>>732
ダブルスCPが強いから少ないというのはわかるけど
眞田を包容力キャラと言われると…好きだけど大人気ないキャラだよ
734考察:2011/07/31(日) 07:25:04.78 ID:vcPwi9wNO
>>717
総火は「それまでの無双にいなかったタイプ」っていうのも人気出た理由ではないかと思う
新作で路線変えた感はあるが無双は基本的に無難なキャラ付けをするので、その中で癖のあるキャラクター性が受けたという印象がある
(4追加仲間の両刀も同じイメージ)
中の人人気、青国の若イケメンという希少価値、分岐追加まで唯一の女性キャラだった新規とのNL人気、
あと腐的に青国で一番若く、かつ同国内でぼっち気味だった芝居の相手役(しかも史実要素多い)として歓迎されたこと
>>730以外には上あたりが要素としてあるのではないかと思う
公式の人気投票は女の投票率高いから、万人受けというよりは女受けがすごいって感じかな
それでいて嫁の新規のキャラ付けが残念な方向に変更されたり、新作で在位期間丸々カットされたりと不遇でアンチがわきにくいのかも
735考察734:2011/07/31(日) 07:26:37.14 ID:vcPwi9wNO
ゲーム名伏せ忘れスマン
736考察:2011/07/31(日) 11:10:09.79 ID:/llH2UCKO
>>717
正統派美形ではないが目つきの鋭い二枚目くらいにはアレンジ可能な顔
長髪・マント・二刀流と絵になるデザイン
高慢で優秀という設定だがマンセーするのは嫁くらいで、他キャラから持ち上げられたり
他キャラをdisったりすることは意外に少ない

人気になりそうな原因はこんなところかな
あとゲーム内ではネタキャラじゃないけど、葡萄好きとか趣味がおはじきとかの
史実ネタが同人設定では定番化している感じ
737考察:2011/07/31(日) 11:57:10.63 ID:QLuE4XUf0
考察お願いします

全盛期のころの絵ヴァは零が飛鳥にダブルスコア付けて圧倒的人気だったのが現在は人気に差がなくなった、むしろ逆転したと聞くんですが実際のところはどうなんでしょう 
主観だと人気は同じぐらいか零が一歩リードっぽくも見えるんですが固定ファンは飛鳥のが多そうな印象があってどっちが人気かわかりません 
もし零と飛鳥が人気逆転したならその原因はなんなんでしょうか

あと古い作品ですが初代幕のヒロインの人気が当時は未さ>民姪で民姪は性格面でアンチが多く嫌われていたと聞いたんですが幕Aの
女キャラ人気投票で1妖精2民姪3シンデレラ4位未さで現役のシンデレラに勝ってるしシリーズの象徴的存在だしで当時アンチ>信者だった
ように見えないんですが客観的に見ても嫌われてたんでしょうか
TV版の性格面が悪いと言われてもむしろそこが小悪魔的で可愛くないですか?
738考察:2011/07/31(日) 12:44:23.41 ID:7veykc+a0
>>737
>もし零と飛鳥が人気逆転したならその原因はなんなんでしょうか

劇場版での零の巨大化が原因でFA
TV放映中〜劇場版までは零>>>明日香だったのはその通り
劇場版での↑で零ファンがごっそり萎えて筋金入りの人しか残らなかったのと、
明日香のあまりの救われなさに明日香を幸せにしてあげたい層が増えた

今は拮抗してる感じだね
739考察:2011/07/31(日) 13:37:16.08 ID:Pg+/Ak+l0
考察お願いします
アイマスの誠ですがあのアイドルの中で結構人気があるので驚いています
短髪でボーイッシュなキャラというのはどちらかといえば同性受けしそうな感じですが
アイマス本来のファン層である男性にも人気なようです
どの辺りが受けたのでしょうか

あとアイマス界隈の百合カプでも受け役としての人気が圧倒的で不思議です
740考察:2011/07/31(日) 13:45:23.98 ID:xGw8SRLw0
>>737
例と飛鳥の人気逆転の話は数年前からチラホラ見かけたなぁ
放送当時に明日香のツンデレは強烈すぎて時代先取りの早すぎた感があるけど
数年前からは時代が追いついた感じなのでは
もしくは当時は例派だったが大人になって見返すと飛鳥派になった等

優等生な美少女設定で見た目とスタイルは非がないくらいで
男子から下駄箱にラブレター貰ったりとモテる描写あるが本人は全く興味なし
唯一気になるデレ対象の男には見向きもされず、主人公にはオナニーのオカズにされ
最後にはちょっとグロい死に方をする

欲しいもの何一つ手に入らず死ぬ不幸属性にぬかりないのもあるが
明日香の場合は、強烈なツンツンで他者を拒絶して受け付けない頑固な性格面
母親(もしくは火事さん)以外が明日香の心に入り込む隙がなく、とりつく島がない

明日香が求めるのは母親からの愛情&認められたい気持ちなので
明日香をなんとしか幸せにしたい(手を加えたい)みたいな気持ちになる人もいるのでは
「頭の良い美少女」という設定なのに
あまり良い方に公式で活かされないキャラだし
741考察:2011/07/31(日) 14:07:46.18 ID:+LucXJIJ0
>>739
本人はボーイッシュだけど女の子らしいものが好きっていうギャップと
ちょっとおバカだけど真面目で頑張ってアイドルをやってるってところは男性受けすると思う
作中では女子に人気っていう設定もあるし
ただアイドルの個別人気は全員どんぐりだし誠だけが抜きん出てるってわけではないと思う

百合においての受け人気にしては、振り回されキャラっぽいところがあったりすると出ると思う
あと単純に受け攻めとかは気にしないでコンビ名みたいに呼ばれてるふしもある(幸麻子、とか
742考察:2011/07/31(日) 14:19:51.85 ID:Kgjo1SuC0
>>737
飛鳥みたいなキャラは常にオーソドックス
零はデザインや設定的にもインパクトのあるキャラだったけど
フォロワーというか似たようなキャラ増えて目新しさはなくなった
それでダブルスコアから拮抗になったんじゃ
743考察:2011/07/31(日) 16:04:44.27 ID:0aNsZqY10
>>739
百合のカプ表記は語呂の良さ第一で受け攻め関係ない
中身がまこゆきにしか見えずとも表記がゆきまこ一辺倒なのはそのため
まこゆき表記を見かけたら書き手が女である確率が高い
744考察:2011/07/31(日) 16:24:07.22 ID:M/EW8iGC0
愛枡の百合カプは赤青が一番人気っぽいけど
赤青表記でもどう見ても赤が受けってパターン多いし、リバっぽいのもあるけど
わざわざ語呂の悪い青赤と書いてる場合青が受けなのはほぼない
745考察:2011/07/31(日) 17:56:31.53 ID:Xvox30FN0
>>739
自分は誠ファンだけど
男性っぽい印象と持ち歌だけど中身は誰よりも乙女って設定で
ドラマCDとかゲームとかするとちょっと虐待レベルじゃね?くらい親に男扱いされてて
ラストも割り切って男役アイドルするけどPの前だけはお姫様になるっていう設定が受けたんじゃないかな
でも人気は2で髪型が変わってからだと思う
1の時は人気なくて売れる見込みがないから原型師がフィギュア化できないって言ってたくらいだったしね…
746人気:2011/07/31(日) 21:28:04.94 ID:O2hqOCMw0
>>733
自分も意見を見たとき「え?」ってちょっと思ったw
まあ恋愛に対してのスタンスはを原作にないしどう想像するかは個人の自由ってことで
747考察:2011/07/31(日) 21:42:51.88 ID:cKd+2OUr0
人気が落ちたと言うより現在では定番タイプの1人になった>例
ただ押しかけ女房タイプの元祖鬼娘が現在でも人気キャラの様に
メーテルや南ちゃんレベルの初恋の君扱いで
「派生キャラと元祖を比べられるワケない」と別格扱いなのは現在も同じだよ
正直ネタでダブルスコアと賞されたが、当時を経験した身で言えば
トリプルスコアくらいの差は確実に付いていたな飛鳥と例
748考察:2011/07/31(日) 22:03:30.33 ID:UgjNc/Nv0
当時に比べて今はネットが普及しているせいもありそうな
飛鳥みたいなツンデレだったり報われないキャラって
ネット上だど凄い信者の声が大きいし

雑誌での人気投票だと今でも基本的に例のが上だけどね
当時ほどの差はないかもしれないが
749考察:2011/07/31(日) 23:09:23.33 ID:3VJAv0DS0
愛升で便乗質問です

(キャラが多く組み合わせだけなら無限かという程に存在する愛升百合ですが)
赤青、白黒、橙桃は公式でもコンビ扱いされる事も多く、ネタもそれなりにあり
カプ人気が出るのは自然な流れなのかなと思います
しかし若草緑は公式でコンビ推しされてる訳でもなく、ネタもそんなにあるわけでもないのに
上記カプに次ぐくらいに人気あったり、ファンの間で上記と同列に「定番」として扱われたりしています
それぞれ他に組み合わせやすそうなキャラがいそうな気もしますが、どうして若草緑が人気なのでしょうか?
750考察:2011/07/31(日) 23:14:15.62 ID:tMyvl0W4O
考察お願いします
鳴戸の海豚先生は出番はかなり少ないのに何故人気が高いのでしょうか?
751考察:2011/08/01(月) 00:24:56.32 ID:j95oHi1f0
>>749
同じ緑系統のイメージカラーで性格や見た目が正反対だから
公式がネタ提供してくれなくても話が作りやすい、基本ボケとツッコミだし
他の定番コンビもそれぞれ性格境遇見た目などが対照的なのが人気の土壌でもある
あと定番の余り的な扱いで組ませてたら上記の理由などもあり
萌えて来た人が多くて本命として根付いた感もある

801風に言うならコンプレックス持ちの眼鏡秀才(眼鏡取ったら童顔で可愛い)と
今時のゆとり天才モテ男(一見チャラそうだけど恋に一途)という王道の設定でもあるんだよね
アイマスの百合カプは結構801的でもあると思う、特に若草緑と赤青
752考察:2011/08/01(月) 00:57:57.65 ID:5tCeMkE20
>>751
本当だ

青赤なら真面目クール×天真爛漫
赤青なら頼れる×不器用一途
黒白なら男前×健気
白黒ならヘタレor腹黒×やんちゃ
若草緑なら天才×秀才
緑若草なら世話焼き×天然美貌

受け攻め変えても王道だね。
性別によらず受け入れやすい・流行りやすい関係ってことなのか
753考察:2011/08/01(月) 01:35:09.24 ID:cb+4QT4dO
若草緑は風説レベルで女から人気あると聞いたけどどうなんだろう
二次創作だと矢印の強さが圧倒的に若草→→→→→→緑な物が多いのは確かに801っぽいなぁと思う
原作では男に対して若草はオープンで、緑は最後にしかデレないツンデレだから
誰がやっても必然的にそうなるのかもしれないけど
754考察:2011/08/01(月) 02:06:55.72 ID:EXD026KN0
考察依頼です。
吟玉は主人公がらみ以外のカプが奮わない状況だそうですが
人気だった新泉組内カプが衰退したのはよくいわれる三つ葉以外にも原因ありますか?
カオスで動乱編の影響があがっていましたが、肘沖肘以外にも混肘混等他新泉組内カプにも影響があったんでしょうか。
755考察:2011/08/01(月) 02:16:09.26 ID:egK6BM710
新鮮カプは別にいきなり衰退したって程じゃなくてジャンル全体にあわせての減少レベルだと思うけどな
三つ葉や動乱はむしろ燃料
あと何度も主張している人がいるけど混同脱糞や置田姉絡みはそれほど関係ない
それなら段々出番や見せ場少なくなったので減っていったってとかのがまだ正しい
756考察:2011/08/01(月) 02:25:48.37 ID:ngIGoYzi0
>>754
主人公ワンマン漫画になったから
他のキャラはギャグ専門のネタキャラ化して全く活躍しなくなり
主人公ファン以外はうんざりして去った
一番最近の鬘メイン長編で多少変わってきたかも知れないが
ジャンルも長いしもう今更感が強い
757考察:2011/08/01(月) 03:05:29.14 ID:Mc1Yws64O
肘置衰退の理由によく動乱と三ツ葉編があげられるがさほど影響はなかったよ
むしろ設定的には美味しいと思ったけどな<三ツ葉編
他にも意見が出てるけど新鮮組だけじゃなく主人公以外のカプ者は
本誌の主人公マンセー化、好きキャラのネタキャラ化についていけなくなった→離脱って感じだと思う
758考察:2011/08/01(月) 03:26:59.31 ID:PciyLDt20
>>754
三つ葉編はノマフラグ見るのも嫌!って層には苗燃料だったかもだけれど
それ以外の肘置きには割と燃料だったイメージだな
・肘肩の愛した女が置きの実の姉で顔も似てたので明日篝とかと同じく脳内補完可能
・現在進行形の恋愛じゃなくてお互い別々の道を歩こうっていう割り切った関係
・肘肩が置き田の組織内での立場の為に単身で敵地に突入する
・普段嫌っている肘肩への置き田の内情が吐露される(何だかんだで認めている)
話の大筋としてはこんな印象だった
動乱編もガチで裏切りではなかったから苗にはならなかった

実際ガクっと減ったんじゃなくてじわじわと衰退した印象だった
759考察:2011/08/01(月) 03:32:14.43 ID:ognYSeMX0
>>754
一応原作叩きのための釣りじゃなくて真面目な質問と仮定して答えるけど
初期の頃に比べて減った理由はキャラに対する原作者とファンとのイメージの乖離が
顕著になってきたのが大きいと思う
吟玉初期は新鮮というだけで大河のイメージをそのまま持ち込んで飛びついた人が多かった
祖拉致も一応芝ファンだから大河イメージでもキャラ同士の関係とか立ち位置とか
最初はそんなにブレてないように見えない事もなかったしビジュアル的にも問題無さそうだった

ただ続いていくと彼らの性格とか関係性とか史実イメージで入ったファンからしたら
「ちょっと期待と違う」描写が多くなってきて少しずつ削られてきたというか失望を重ねて徐々に脱落していった感じ
新鮮は家族みたいに仲良し!というのが好きという声をよく聞いたが原作は意外とドライだし
ビジュアル的にカッコイイと思われた肘肩が置田にイジられてばかりだったりする
そもそも新鮮は脇役だし描写もそう多くない
キャラの少なかった初期と違って数ヶ月出番が無い事もザラになった=燃料投下がない
やっと出たと思ったら期待(あくまで同人者に都合のいい期待だが)と違う言動
動乱編以降はカッコイイ活躍もなくネタ的ギャグばかり
マイ設定だけで突き進める人は別として脱落する人が出るのは仕方ないと思う
760考察:2011/08/01(月) 03:57:25.57 ID:LJgTxJi1O
ネタキャラ化に伴って各キャラの特徴がより過激になった
肘置なら置田のドSっぷりがどんどんエスカレートした
攻めを監禁したりドS鬼畜変態となじられたりする受けはなかなかいない
逆にするにしてもドSすぎて難しい
脇役の画一的な持ちネタ特化は殆どのキャラにあてはまり主人公関係以外減った
761考察:2011/08/01(月) 08:29:25.41 ID:B1UJuqIB0
ドSな若手が、温和凡人の上司に懐いてイケメン切れ者のNO.2をライバル視
という設定はおいしいと思ったが、最近はどちらにもあまり興味なさげで
主人公を重視というのはちょっと……うん
762考察:2011/08/01(月) 08:34:19.97 ID:AAKuEgmaO
別に肘も置も主人公を重視なんぞしてないと思うが
作品事態が主人公だけを重視って意味で言ってるならその通りだけど
763考察:2011/08/01(月) 10:02:07.88 ID:TSctTPyS0
考察依頼です
アイエスのドイツ代表娘は、「眼帯」「制服が一人だけズボンで肌露出が少ない」「軍人キャラ」「貧乳(ロリ体型)」など、
万人受けしそうにない属性が多めななのにそこそこ人気があるのは何故でしょうか(男性向け同人を含めて)
初登場が遅めで主人公に敵対する立ち位置だったり、主人公の姉を慕っている・本国の部下から慕われている・同室のフランス代表と仲がいい、など
百合要素も多めだったり主人公に絡むエピソードが少なかったり、ハーレムヒロインとしても出遅れている感があるので不思議です
764考察:2011/08/01(月) 11:51:01.59 ID:o7hLBLvK0
>>754
置き絡みカプが減ってるのは、単純に置き田のキャラ人気が下がってるせいじゃないか
置き家具や吟置きもかなり減ってるし、人気投票も600票減と一人だけ暴落してるし
765考察:2011/08/01(月) 11:54:46.92 ID:lZ8ecu6c0
吟玉で人気投票というとあの延々引っ張りまくった人気投票回が思い出されて胸焼けする
766考察:2011/08/01(月) 13:25:22.87 ID:1pNEXkx6O
吟人気投票繋がりで
第一回人気投票で耶麻崎が出番な少ないにもかかわらず
かなり高い位置にいたようですが
これも投票の時期が吟玉内での新鮮組人気が最高潮だった影響でしょうか?
それともまだ耶麻崎ファンって多いんですか?
767考察:2011/08/01(月) 13:50:14.20 ID:VxBaXi6x0
>>763
一番人気でなくそこそこって事はそれらの属性で(ズボンは分からないが)
そこそこのファンを獲得してるって事では
どれも万人受けしないとは言っても好きな人は好きそうだし
戦う道具として実験で生み出された等の厨二設定付きで
他のヒロインとは毛色が違う分特定の層を引き込み易いのかも
最初は嫌ってた主人公に助けられて一転ベタ惚れっていうシチュも悪くないと思う
768観察:2011/08/01(月) 16:47:22.63 ID:jEkdxsZu0
>>763
ドイツは無口・無表情・無感情ロリという最強属性を持っている
しかしそういえばそんな属性あるね程度で、しかもおっしゃるとおりのマイナスが多いので別に人気はない
堅物の軍人キャラ(ギャグで落とされるタイプ)は外見が可愛い限り人気要素だと思う
769考察:2011/08/01(月) 18:38:49.16 ID:B1UJuqIB0
>>766
・地味キャラだがそれはそれでキャラ立ちしている
・当時は同人人気も比較的高かった
・モデルさんも中々の人気(新鮮組モデルの作品では大抵登場)

それでもちょっと順位高すぎるといわれたみたいだけどね
770考察:2011/08/01(月) 19:07:25.07 ID:mvf9RuJb0
>>766
人気投票一回目だけは投票に制限が無かった
二回目三回目は一人一キャラにつき一票と制限された
771考察:2011/08/01(月) 20:40:27.04 ID:fXnsUhjf0
考察依頼です
庭球の立夏位の副部長と詐欺師の二人のカプが割と人気がある理由が知りたいです
原作でもアニメでも大した絡みはなかったように思うのですが
互いがカプの相手としては二番手・三番手くらいに位置してるようなので
そこそこ人気があるようで不思議でした
あとこのカプはリバが多いような印象も受けるのですが
その理由も知りたいです
772考察:2011/08/01(月) 21:30:42.85 ID:S1SjsxjB0
考察お願いします
ぺ4の主人公×行き子は、不人気とまでは言いませんが主人公×知恵、主人公×名音に比べ
人気が下なのは何故でしょうか?
漢字を尾行するイベントでちょっと雰囲気、カップ麺を間接キス、
主人公の女装を手伝うのは行き子、二人ともクールで美形だけどどこか変わり者同士だったりと
一番カプ妄想しやすいと思うんです
773考察:2011/08/01(月) 21:36:15.86 ID:HO6wvEhF0
>>771
自分が見たイメージだと上手い書き手が多かったような
あと副部長と詐欺師はタイプ的に真逆の位置にいるからカプにすると
需要ありそうな組み合わせだと思う(堅物真面目とその反対みたいな)
あと原作だと詐欺師は副部長に対してはっきり意見したり
つっかかったりツンぽいっていうかそういうのが燃料になったりしてそう
リバっぽいのもそういう対等っぽいとこがあるせいか?
774考察:2011/08/01(月) 21:45:31.63 ID:Os6Cfn6E0
>>771
まず詐欺師は副部長に鉄拳制裁食らわした唯一の人間
一人だけ副部長の指示に従わなかったりとかいう描写も相まって
副部長を受けにしたい層には色々都合が良かった
でもその後の詐欺師に対する所詮ピエロ発言や副部長の鉄拳制裁から逃げるシーンで
結局力関係は副部長>詐欺師ってことが露呈してそこで一気にリバが増えたイメージ

あとはまあ単純に堅物と道化師の組み合わせは色々書きやすいんじゃないかな
詐欺師が意外と真面目っぽい描写をされるようになったのは結構後になってからだし
775考察:2011/08/01(月) 21:50:27.86 ID:JTW6GiYd0
>>772
行き子ファンはどちらかというとカプよりも単体萌えの人が多かったんじゃないかな
あの中じゃ男性ファンも多いほうだったし
あと行き子はちょっと読めない感じがあるから他のキャラに比べて少し取っ付き辛いのかもしれない
776考察:2011/08/01(月) 22:02:25.60 ID:WgHVpajC0
>>772
むしろ主人公×直人の次ぐらいに人気だったと思う
見た目の黒髪ロングの美人という要素に、
初期ヒロイン設定の名残で序盤はイベントが多い(挙げられた絡みも含め)
カプ妄想のしやすさは人それぞれだから何とも言えないけど
(全員ヒロイン候補らしく絡みはあるわけだし)
オーソドックスなヒーロー×ヒロインだから
公式が最大手で、これといって補完したい欲が湧きにくい
後半はいろいろ考えてるにしても推理面で目立つこともなく
笑い上戸だったりSっぽかったりキャラが掴みにくい
対して、主×直人はクリスマスには女装するとはいえ基本男装キャラ
実はグラマーというギャップもあいまって、同人で補完したくなるカプだと思う
777考察:2011/08/01(月) 22:10:47.45 ID:dzk6UM+C0
>>772
何を見て人気ないと思ったんだろ。
男女カプでは二番手人気だった筈だけど。
探偵人気が圧倒的すぎて霞んで見えただけだと思うよ。
778772:2011/08/01(月) 22:27:36.88 ID:S1SjsxjB0
>>777
pixivでのヒット件数が主名尾>>>>>主知恵>>主行き>主利背だったので、あれ?と思ったんです
人気はそれなりにあるということなのでよかったです、皆さん考察ありがとうございました
779考察:2011/08/01(月) 22:42:22.68 ID:+JhAxkMD0
考察お願いします

悪の娘/召使以外の同作者の曲人気がアクのと比べて低いのは何故ですか?
使用簿か炉はそれぞれ人気なので不思議です
780考察:2011/08/01(月) 23:02:38.94 ID:NFRfUqSr0
>>779
あのシリーズは普通の楽曲というよりはミュージカルの曲目に近い側面がある
ベースになる物語が小説として出版されたしね
そして人気ミュージカルの楽曲が同作曲家の他の曲に比べて人気
特に作品の代表作は知名度も高くその作曲家の作品の入口になる
こういう現象だと考えたらわかりやすいと思う
781人気:2011/08/01(月) 23:21:38.57 ID:VmBwHYq+P
>779
まだ簿か炉全体で楽曲が豊富でない初期の頃の作品だし
二個全体のランキングとかにも出てきてて
もともと簿か炉に興味ない人、普段簿か炉聞かない人でも知ってる聞いてるという曲になってた
あと、ストーリー性ある曲のため二次題材(替え歌)にあちこちで使われてたのも影響あるかも
782考察:2011/08/01(月) 23:32:40.21 ID:S/AKJpwS0
>>779
小説や漫画でも似たようなことあるけど
一作品の世界観がヒットしたのか、それとも作者の作風が受けたかの違い
前者の場合他の同じ作者でも他の世界観が違う作品が注目されることはあまりないし
後者の場合はその作者の作品であればヒットする可能性が高い
悪のの場合は完全に前者的なヒットなんだと思う
783考察:2011/08/01(月) 23:40:35.42 ID:P1kd9rz9O
考察お願いします
低る図シリーズにおける枠越えカプ、所謂クロスオーバーカプが多いのは何故でしょうか?
枚ソロで絡みのあったキャラ同士はまだ分かるのですが
全く絡みの無いキャラ同士のカプもちらほら見かけて不思議です
具体例は描き手バレしてしまうのであげられませんが
共通点も無かったりするカプは顔だけカプ(言い方悪くてすいません)と考えていいのでしょうか…
784考察:2011/08/01(月) 23:43:42.91 ID:/WXQFCnX0
美形同士だったらむしろ全く全然絡みが無い組み合わせってほとんど無いんじゃない?
スキットとかでいろいろ絡んだりふぁんたむで絡んだりとかありそうなもんだけど
785質問:2011/08/02(火) 00:00:54.33 ID:jXobZCSpO
>>783
キャラ同士に接点がなくても、性格の組み合わせで萌える層はある程度いる
普通なら萌えても「まあ、この二人が出会うわけないし、やめておこう」で終わるものが
「枚ソロで同じ場所にいるんだし、きっと本編外で会話してる」「(枚ソロ出てないキャラも)枚ソロ世界のどこかにいる設定にしたら絡ませられる」
「枚ソロファンダムみたいな不思議空間という設定にすれば…」という発想になるかもしれない。
枚ソロで共演してる越境カプが既に存在しているから、共演がなくても書きやすい(受け入れられやすい)というのもあると思う。
あと、ゲーム以外にも特典DVDだったり4コマ系コミックだったりで絡んでる可能性もある。783が知らないだけで。
786考察:2011/08/02(火) 04:51:46.05 ID:SIm2GyPt0
>>779
枚ソロだとスキットやイベントで絡まなくても、好きなキャラを組み合わせて使ってるうちに
自キャラ作成系RPGにおける無個性系無言自作キャラに自設定や関係性付与妄想みたいな感じで
妄想膨らませてしまいやすい気がする、一緒に行動しているうちに仲良く…ってかんじで
このイベントに同行させたあのキャラがあそこで何か言ってたらこんな感じかな…とか
なんとなくだけど、人気高かったり、性能良かったりで連れ回されやすいキャラ絡みが多い気がするし

それと三次創作的に萌えた組み合わせって可能性もある
公式の交流サイトでスキット作成ツールみたいなのが確かあったはず
クロスオーバー場戸ロワパロスレや作品超えスキットスレみたいなのも見かけたことあるので
そっちでの絡みが原因の組み合わせもあるかもしれない
787考察:2011/08/02(火) 07:39:40.76 ID:bq8TtL3P0
>>783
前作の時点ではディ/シ/デ/ィアと比較してクロスオーバーカプが少ないって考察出てたんだけどな
今作でも特に多いと呼べるのは深淵主人公と明星主人公くらいな気がするが
その2人に関してはゲーム中のスキットで燃料となる会話があったからだと思う

絡みがないカプについてはただ単にその描き手がどっちがのキャラを好きだから描いてるだけって感じ
特に自分の好きなキャラ+攻めにしやすく人気の高い明星主人公という組み合わせが多いような
788質問:2011/08/02(火) 09:00:04.43 ID:H36EBwaxO
質問させてください。
全盛期の庭球はどのくらい盛り上がったのでしょうか?
単純にコミケのサークル数を見ると下手より数が多いのですが、下手のような感じだったのでしょうか?
また、その当時はアニメ放送中だと思うのですが、評定や声楽の他に立夏位も人気があったのでしょうか?

最近庭球にはまり、サークルを見た所支店や立夏位が多くて、昔は評定が凄かったような記憶しかなかったため驚きました。
よかったら教えていただけると嬉しいです。
789カオス:2011/08/02(火) 09:44:24.57 ID:RmsVKrG/0
考察お願いします。
ぺ4の理瀬ですが、見た目がわりとキャッチーで釘宮ボイスにもかかわらず不人気だったらしいと聞いて驚きました。なぜ不人気になってしまったのでしょう?
790考察:2011/08/02(火) 11:09:04.61 ID:CFv2J65r0
>>789
主人公に好意を向けた発言を皆の前でしたり、女性陣を煽る様な発言をしたところが計算してやってる女、
みたいに見られたのが原因かな。
ただ、不人気って程ではないよ。
上のほうでも出てるけど、突出しすぎてるキャラがいるからそう見えるだけで、キャラ人気は割と横並び。
カップリングだと主人公より不良との方が人気あるしね。
791考察:2011/08/02(火) 11:40:55.18 ID:9BDV0ava0
>>789
フィギュアは水着や制服が出るほどで現在はプレミアものにまでなってるけど、
同人的には790の言う通り同性sage主人公ageの影響だね

組み合わせにしても完全無欠イケメンになる主人公よりも
不器用で可愛いもの好きな不良との方が補完欲がわくんだろう。
ただ、不良が探偵に惚れてるのもあって、アイドル周りでは
同人的欲求を感じるのも満たすのも難しくノマ人気が出ようもなかった。
今後のアニメで、主人公よりも不良や探偵との三角関係的絡みでなら
女性視聴者の食いつきがいいかも。男は嫌がるだろうけど
792考察:2011/08/02(火) 13:17:10.52 ID:R/PC2Yz0O
考察お願いします
プリ熊SSがあまり人気が出なかったのは何故でしょうか?
793考察:2011/08/02(火) 13:29:25.59 ID:FdYbTUnT0
>>792
初期の頃に同じ考察があったのでその時の記憶だけど
・MHとキャラデザの違いが判りにくかったので
 渚仄続投かと思って視聴した人が、別人である事と
 世界観自体が変わった事についていけなかった
・主題歌が長く速く女児には歌いにくいものだった
 また衣装が細かくなったため女児にはお絵描きしにくい・ぬりえを塗りにくい等の弊害が出た
・元々魔法少女ものアニメには主人公が○○学園などに在籍しているケースが多く
 一種の憧れを付加する効果があるが、SSの舞台は公立中学校だった
・敵として登場したキャラ二人が味方になるかどうかを最後ギリギリまで引っぱったため
 女児達にはキャラクター把握の混乱を招き、
 大友にはコアなファンとそう思わない人の間での対立を招いた
(近年の熊なら確実に後期で仲間になり玩具などが販売されるケース)

こんなところだった気がする
794考察:2011/08/02(火) 14:41:39.45 ID:iTbWdg2PO
>>779
あの曲は簿可炉黎明期だからこそのヒット
作者の作品は物語性は強いけど実は調声やオケは他Pを凌ぐってレベルでもない

後小説が出た辺りから、各曲に小説を読まないと分からないモノローグが付き出したのが
一見の敬遠要因になってるような
795カオス:2011/08/02(火) 14:53:54.78 ID:Ngu+5CUXO
>>789
ナビ専門キャラなのも人気面ではマイナス要因なのかなと思った
P4は戦闘中の仲間のポリゴンの動きが可愛かったり、コミュLvが上がると
敵の攻撃から庇ってくれたり状態異常を治してくれたりする
そういう仲間同士のやり取りに入れず実況オンリーだと、
どうしてもゲームキャラとしての愛着が湧きにくいというか
796人気:2011/08/02(火) 16:30:32.56 ID:N2XOATVZ0
>>749
超遅レスだけど
緑は若草の才能を認めてるっていう設定で礼儀に関して怒ったりする
若草は若草で全員呼び捨てで青だけ特別扱いなんだけど
緑にだけは怒られちゃうから「緑…さん」っていうのが萌えるとは聞いた
797人気:2011/08/02(火) 17:30:03.23 ID:ev03Anhq0
>>792
前作のイメージを引きずったままで
ファンが上手く切り替えが出来なかったのと、
全体的に地味な印象があったり色んな意味でパッとしなかったって感じ。
子供人気については今のプリ球磨のフルカラー具合見ればわかるよね。

まぁ話としては地味ながらに良い部分もあったってことで
熱心なファンは結構いるよ。
798考察:2011/08/02(火) 18:23:23.41 ID:xsYEXVoPO
考察お願いします。
稲妻の不吹兄弟関係がアニメでは不遇だったのに反してかなり人気高いのは何故でしょう?
不吹自体人気が高いのは分かりますが、アニメでは敦也が不吹を励ましたり、不吹の気持ちを遠藤たちに訴えるようなシーンはなくなり
統合のシーン以外ではむしろ兄を追い詰めるキャラになっていました
アニメ準拠な人が多い稲妻で何故アニメで不遇だった不吹兄弟関係が人気なのでしょう?
799人気:2011/08/02(火) 18:48:25.37 ID:d3jyfal8P
扱いが不遇とはいえそれでも他キャラに比べれば出番がずっと多い
追い詰めるといっても志郎が生み出した人格がやった事だし
淳也の印象がマイナスになるわけでもない
並んだ時の見栄えの良さとか悲劇的な事故とか
アニメのみでも十分ウケる兄弟だと思う
800考察:2011/08/02(火) 18:55:21.12 ID:3aufFP4H0
>>798
不武器自体人気の高いキャラだし、
顔そっくりな兄弟だけど性格は正反対というのは普通に人気出やすいと思う。
アニメで弟が兄を追い詰めるキャラになってたといっても
あれって不武器の別人格みたいなものだし、
回想シーンなどでは普通に仲良さそうだからそこまで問題はないのでは。
不武器が事故のトラウマや弟(の人格)のことであそこまでいろいろ悩んでたのも
鬱ネタシリアスネタにしやすくておいしいし執着の強さにつなげやすいのだろう。
801考察:2011/08/02(火) 19:10:04.15 ID:MfJ6cRLsO
考察お願いします。
P4の理世の話題が出ましたが
主人公より不良とのカップリングが多いのは理解できるのですが
不良のカップリングでの一番人気は探偵だったのが不思議です

不良が探偵に片想いしている設定も作中ではギャグやネタみたいな扱いですし

花肉同様、カプ受け、女性受けしやすそうなのは理世との方な気がします


不良×探偵みたいなのが人気が割りとあったのって
今まであまりないような…
802考察:2011/08/02(火) 19:30:50.05 ID:CFv2J65r0
それは、単純に母数の差ではなかろうか。
803考察:2011/08/02(火) 19:42:06.24 ID:V8ZXNX90O
>>801
曲がりなりにも公式で矢印が出てる組み合わせだからかな?
花肉にしろ不良アイドルにしろ、受けやすい造作といえど実際にはフラグへし折ったり
双方が別に矢印向いてるカプとはさすがに比較できない気がする
不良探偵は不良から矢印はある。探偵からは不明だけどw
主人公のヒロインに出来るけど不良が片思いしてるからくっつけづらいという話も聞いたことあるよ
804考察:2011/08/02(火) 21:22:00.49 ID:t5q0dIa4O
考察お願いします
千石夢想の密鳴りは何故あんなに女性人気が出たのでしょうか?
当時夢想シリーズは同人的な意味で女性人気が高いイメージがなかったので珍しいなと思ってました
805考察:2011/08/03(水) 00:39:55.80 ID:7HGVMPN+O
亀だが>>766
当時まだメイン3人・新鮮・鬘くらいしかキャラが出揃ってなくて、
全体的にどこかネジ1本外れたキャラ達の中での「地味キャラ」っていうのが、かえってキャラ立ってて人気が高かった記憶がある
806考察:2011/08/03(水) 00:48:34.87 ID:ApyG9vQy0
>>788
ちょい遅レスだけど
庭球全盛期はまだ支部とかもない頃だったから下手とは比べ辛いけど同人サイトの数は群を抜いてた
関東大会あたりではやっぱ評定が圧倒的だったかな
それがここ数年で評定と立甲斐が逆転した感じ
評定は@部とその仲間達っていう構図を全国まで引きずっちゃった感があって
@の人気凋落とともに一気に厨が離れた
それに対して立甲斐は突出したキャラはいない代わりにそれぞれの個性が強かった
おまけに雪村がほぼ後出しで新鮮味があったのも人気持続につながったかも
807考察:2011/08/03(水) 01:21:20.50 ID:wRRnk5PT0
考察お願いします

庭球で、腿白があまり同人人気がないのはなぜでしょうか。
明るいムードメーカーなので受けはともかく、「曲者」ということで攻め人気がありそうだったので不思議です
顔もまずいわけではないですし活躍・勝利シーンもそれなりに多く、またレギュ落ちの葛藤などもあって
キャラも十分立っていると思います
作者と同じ名前で贔屓されていやだという意見も聞きますが、一読者としては気にならない範囲でした
808考察:2011/08/03(水) 02:02:06.55 ID:SWD59T1j0
>>807
前にここで見た意見では同人的相手不足が最大の原因だといわれてた
当人にとって関係が最も深いのが桃白ってキャラがいない
例えばライバルの海道は犬井とのカプがずば抜けてるし、本人も割と誰とでも仲が良いタイプ

それと単純に髪型。デコ出しでツンツン、前髪なしは描きにくいし人気も出難い
809考察:2011/08/03(水) 02:09:48.06 ID:SWD59T1j0
続き

あと2年生は庭球では年下攻め需要が強い印象があるけど、桃白はちょっとそういう系統とは違うかも
一番絡むのが主人公だけど彼は人気のある相手と色々絡む
単純に攻めスペックだと個人的にはちょっと劣る印象
曲者というのも直情的っぽいのに、というのがポイントなので扱いが難しいし
策略系なら他にもっとやりやすいキャラがいる(それこそ海道にとっての犬井とか)

贔屓は自分も感じなかったし、少なくとも同人には関係ないんじゃないかな
あと本当に明るい男子中学生!って感じのキャラなので何となくBL向きじゃない気もする
自分は結構好きなんだが、カプが見たいって気分とは少し違うんだよね
810考察:2011/08/03(水) 09:45:51.84 ID:fPBMrpyLO
>>804
ひねくれた性格の不器用な青年が友人(雪村、加熱具)との交流を経て変わっていき
その過程で包容力ある理解者(差紺)に弱さを吐露したりもする姿は
いわゆるツンデレ気質の男性キャラと言ってよく
√によっては関ヶ原敗北=処刑という悲劇要素もプラスされる
ジャンル問わずこの属性は余程のことがない限り女性受けがいい物
当時の夢想シリーズにおいてそういう一癖あるキャラは密鳴りが初だった

そもそも元人物自体の女性人気が高く、そのイメージを壊さない造詣だったことで
史実人気もいくらか上乗せされてると思う
811考察:2011/08/03(水) 10:21:09.58 ID:SFPKSFm7O
>>807
なんか腿白って、庭球キャラにしては癖がなさすぎるというか、
普通すぎるって感じ。
いい感じの女の子もいるから、ノーマルにも見えるしね。

嫌われてはいないんだろうけど、同人的には興味持てない人が多いんじゃ?
812考察:2011/08/03(水) 10:42:45.85 ID:j3PU+cBk0
>>804
基本的に>>810に同意だけど、
むしろ光成は一癖あるキャラではなかったのが勝因って気がする

肥はもともと武将に付随していた既存のイメージを大事にする傾向がある
ただそれだけだと個性が無いので肥としての癖をつけるんだけど、
先日考察された各課ほどでないにしろ、滑ってるケースが多い
光成(と佐近)の場合は多くの人の既存イメージである
「芝良太郎の関ヶ原」そのもので、肥としての癖付けがなされてない
芝良太郎の関ヶ原の時点で光成はそれなりに女性人気が高いが
残念ながら「歴史小説」ってジャンルは同人では流行らない
珍しく肥は潜在的にある人気要素を的確に捉えるだけで、
下手に味付けをしなかった
おかげで歴史小説とは無縁な層に周知され人気が出た

念のため補足しておくけど、
夢想が芝良太郎をパクッたっていいたいわけじゃないよ
光成の場合、既存イメージは「芝良太郎の関ヶ原」か
「江戸時代に流布された嫌われ者の奸臣」のどちらかが一般的
夢想の場合、基本的に良いイメージを採用するので芝良太郎がとられた
昔から「芝良太郎の歴史小説=史実」と勘違いする人は結構多く、
歴史系の大学で論文提出の際に「芝良太郎を参考にしたら落第」って
警告をだす教授がいるくらい多いそうだ
813考察:2011/08/03(水) 18:52:19.07 ID:6awPDdxWP
考察お願いします
稲妻豪の三石が同人的にあまり人気が無いのはなぜでしょうか?
三石は主要キャラとなる待つ風、振動、剣の三人以外でちゃんと掘り下げられ、なおかつ掘り下げ回も好評なキャラです
それなのに対して鞍馬より人気が無いようなのはなぜでしょうか?
今の時点で三石はあくまで良い奴キャラだからでしょうか?
814考察:2011/08/03(水) 18:59:57.43 ID:qT/5nFXwO
少し上に出ていました吟玉新鮮組に便乗しますが
置きたの人気が落ちたのはどうしてですか?

最新の吟玉人気投票では置きたと肘肩の順位が変わりました

新鮮組の置きたといえば割と今までどの作品でも肘を慕う形が多かった中
吟玉の置きたはギャグも込みですが「○ね肘肩」というような
今までの置きた像にないタイプでキャラも立ち、イケメンで
人気が出る要素はあります

しかし個人的に史実やドラマ、他漫画で
新鮮組一番人気はなんだかんだでだいたい肘肩の印象だったので
人気は肘肩>置きただと思っていたら
2位置きた3位肘肩が続いていたので驚きでした

それが今回になって逆転したのはなぜでしょうか
815考察:2011/08/03(水) 19:01:57.05 ID:6qEUPzWt0
>>813
イイ奴キャラなのに加えてあの個性的な髪型は同人受けしなさそうな気がする
どっちかというと、周りのカップル達の相談役として重宝されそうなイメージ
816考察:2011/08/03(水) 19:32:07.50 ID:BD7GZMXs0
>>813
やっぱり見た目じゃないかな
あのブロッコリーのような頭は萌えるにはハードルが高いし
2次で髪型を美化改変しようにもいじりようがないレベルだ

性格的にも暗い面や厨二要素の少ない普通のいい人といった感じで
嫌われにくいしネタ人気や好感度は高いけど同人人気にはつながりにくいタイプ。
前作でいえば初め丘さんみたいな感じなんだと思う。
817飛翔:2011/08/03(水) 20:01:50.61 ID:UQqqus10O
>>814
長期連載でライト層が離れた&人気投票出す濃いファンには元々肘方ファンのが多かった
同人人気は昔から肘方のが強いし
置田はライト層のファンが多かったから、妥当な順位だと思う
本来なら主人公と肘方の二強な所を、見た目が分かりやすいイケメンということで置田が割り込んでた形だったし
818考察:2011/08/03(水) 20:06:15.26 ID:xQDEqYFIO
意思田光成便乗で考察お願いします
小早河英明は裏切り者というマイナスなイメージが強い武将ですが
意外と女性人気が高いのは何故でしょうか?
819考察:2011/08/03(水) 20:13:05.63 ID:JczqqfMe0
>>814
>>816のライト層票が噛む位に流れたんじゃないかね
総ネタキャラみたいなギャグ漫画で鷹杉や噛む位は出番は少ないけど特別待遇に見える
こういうタイプのキャラ好きはネタキャラ化を嫌うし見下す傾向があるから
似たような見た目で強くかっこいい噛む位が急上昇したんじゃ
820考察:2011/08/03(水) 20:37:51.20 ID:VuP/QLvRO
>>818
裏切り者とはいっても謀略を巡らすとか誰かを陥れるとかじゃなくて
ヘタレキャラ的な雰囲気だからじゃない?
若死にしたことでの補正もあるかも
821考察:2011/08/03(水) 20:38:18.44 ID:kXnWHwzx0
>>814
御北は他のキャラに比べファンの年齢層が低いといわれているが
同じリア受けしそうなタイプでラスボス候補のキャラが出てきて、
そっちに大分票を食われたんじゃないかという意見もある

822考察:2011/08/03(水) 20:57:39.09 ID:uZdWtMO2O
>>818
そもそも日出秋ってそんなに人気あるかな
確かに深く調べてみると同情出来るところもあるけど
史実でも二次でも人気あるとは思わない
823考察:2011/08/03(水) 21:39:24.64 ID:JvZl2bR3O
>>816
初め岡は不武器とのカプ人気は結構あったような
自分は庭球の高さんを思い出した
(が、これもよく考えたら富士とのカプはそれなりにあったかな)

どっちにしろ強烈に腐心を掴む要素に欠ける&腐ィルターでも補正しきれない外見上のネックがあって
広く浅く好かれるけど同人的には不人気なキャラの典型というかんじだな
824考察:2011/08/03(水) 21:59:32.24 ID:PD168ZZR0
>>818
>>822に同じく人気があるとは思えない
再拝がショタ二重人格なんで扱っている人がいたけど、
基本的に英明って言い方悪いが噛ませ犬扱いが多いと思う
825考察:2011/08/04(木) 01:59:16.32 ID:grrp8Nea0
同人絡みではないけど、仙石自営隊で
英明をメインにして描かれたのを見て
歴史に詳しくない友人はああいう人物だと思ってたらしい
あとは夢想などで結構ネタキャラとして扱われてる
でも関が原の重要人物として扱われはすれど
実際の人気は上で言われてる通りそこまでではないと思う
826考察:2011/08/04(木) 02:24:29.38 ID:EtWAbsjnO
千石武将便乗で考察お願いします

正宗絡みのカプって子重郎×正宗の人気が高いのですが
従兄弟である茂座ねとのカプも結構見かけます
茂座ねの攻め人気の理由ってなんなんでしょうか?
827考察:2011/08/04(木) 03:01:28.33 ID:Qtm3qA1e0
>>814
肘型が二位で噛む意が三位、置き田が四位だっけ

上でも言われてるけど、やっぱり噛む意に食われたんじゃないの
見た目や傾向がかぶる上に置き田より強くて地位も高くて凶悪で〜と
置き田の上位互換みたいなキャラだし
ちなみに吟さんの敵役というポジがかぶってる鷹杉も結構食われてた
828考察:2011/08/04(木) 03:05:15.50 ID:4rsplntDO
>>826
もともと史実での扱いが頭脳の肩倉、武芸の茂実だから
体力的に攻め向きな扱いをうけるんだと思う
829考察:2011/08/04(木) 07:19:12.57 ID:YilGZTi90
>>826
何を疑問に思う部分があるのかわからない
同じ三傑の一人で繋がり深い人物なんだから
そりゃカプ人気もあって当然でしょ
830考察:2011/08/04(木) 09:34:11.61 ID:SFbraG1E0
>>829
同人人気のある創作作品、ぶっちゃけ場皿でMOBなのに
なんで人気あるのってことだろ
ちょっと調べれば>>828程度のことは想像つくだろうに
それすら調べる気が無いんだろ
831考察:2011/08/04(木) 10:19:07.84 ID:Pfbltjwb0
なんでそんなカリカリしてんの
832考察:2011/08/04(木) 10:27:52.06 ID:jrHIP/fhO
>>830
そういうのいらないんで
833考察:2011/08/04(木) 10:38:38.49 ID:QBrGfFNQO
814です
皆さんありがとうございました

単に何かひっかかる燃料があって肘肩が上がった
もしくは置きたが下がったというわけではなく
ファン層と噛む居の登場が関係していたとは…全く頭になく目からウロコです
とてもわかりやすくてためになりました
834考察:2011/08/04(木) 16:57:02.24 ID:pdsew/ERi
考察お願いします
同人板でよく名前を見るRPGといえばDQFF定留図だと思いますが
DQやFFに比べると定留図はゲームをしている母数に対して同人人気が高い気がします
これは一体どうしてでしょうか
835考察:2011/08/04(木) 17:16:12.38 ID:28zkrbQl0
>>834
キャラデザやストーリーがDQFFに比べてよりアニメ・漫画的だから敷居が低いんじゃないかと
特に女性向けならスキットなどシステムもキャラ同士の掛け合いが多くカプ萌えしやすい
836考察:2011/08/04(木) 17:28:47.66 ID:3nbGStPI0
>>834
短期間で新作が出るのも大きい
続編が何年単位で待たされるFFDQに比べて発売のスパンが短いので
ゲームジャンルに多い「燃料切れで出ていく層」が少ない
マザーシップの他にあるお祭りゲームも種類豊富でイベントも定期的に開催
シリーズに萌えれば燃料はそこそこある状況だから
シリーズから出ていく層が比較的に少ないってのもあると思う
(ジャンル移動=次作低る図って人が結構多い)
837考察:2011/08/04(木) 17:49:06.89 ID:901DcyBOP
DQは無個性主人公、キャラ同士の会話が薄い、
キャラデザに癖があるで元々同人受けはしないタイプ

FFはかつては1〜2年ペースで新作が出てたし
そこそこキャッチーな絵も用意されてて、中身が濃いナンバーはそこそこ流行ったけど
最近はリアルテイスト追究の画面に新作出ないコンボで衰退していった感じ
838考察:2011/08/04(木) 21:38:47.21 ID:DTGUmzsR0
考察依頼です

アニメ番号6が放映当初の注目度にも関わらず
虎兎や歌王子にくらべて勢いが落ちているようにみえます

推薦図書として学校図書館に必ず置かれる作品であり
評価は高く、下地となる人気があったのに同人では不完全燃焼なのが
不思議です。小中学生の他に、購買力があるアラサーアラファーの
女性にも絶大な人気がある作家さんですし組み合わせの狭さといえば
春ヒの小キョソの寡占状態と
同じだと思います

原因は何なのでしょうか
839考察:2011/08/04(木) 21:58:59.14 ID:jQruhv+e0
>>838
アニメとしての知名度や突貫力の弱さ。
実質アニメで初めて触れる人からしたら
アニメの出来がほとんどすべてだしお祭りみたいな空気感のある
作品が好きな人はそっちに言っちゃう

平たく言えば地味だから、に突きるかと
アニメがきっかけでブレイクするものって、
大半がアニメの人気そのものに左右されるので
原作が人気の作品でもアニメが不出来で同人人気もそこそこで
終わった、って作品もぽつぽつある
840人気:2011/08/04(木) 22:14:05.29 ID:PhzzgC/cP
>838
原作知名度を買いかぶりすぎてるんじゃないかな
×テリーがプチブレイクしたから
腐受けする作品を書く作家として口コミで名前は広まってるとは思うけど
実際の作家人気は結構限定されてると思う
×テリー人気のときも、学校に通ってるリアの知名度は高かったけど
社会人層だと何それ、みたいな人も多かった

どんないい作品でも知名度がないと人が集まらないし
不完全燃焼で終わりやすい
841考察:2011/08/05(金) 16:33:42.44 ID:jMNtpRSO0
>>834
既出意見と被るけど

アニメ絵・オープニングがフルアニメ・人気声優多数起用
DQFFに比べても圧倒的なキャラの美形率、特に美少年・美少女の多さ(FFは年齢高めのキャラも多い)
キャラ同士の掛け合いがシステムに組み込まれてるほどの重視っぷり
パロディネタや最近では他作品とのタイアップのようなオタ向けサービス要素

逆にこれでオタ層に人気が出なかったら不思議なくらいだw
最初からアニメ好き・キャラ重視層をターゲットにしたシリーズだと思うよ
842人気:2011/08/05(金) 16:50:54.13 ID:R+Tizlfl0
考察お願いします

飛翔のバスケ漫画で青の同人人気がイマイチな気がするのですが何故でしょうか?
登場した当初から軌跡の中でも特に主人公との因縁が書かれており
昔の相棒が変わってしまったという物語も妄想するには十分だと思います
後に出た紫は火の兄貴分とセットだったので人気が分散したのかなと思いますが
青にはそういった同時期に出た人気のキャラも居ません
本誌でも登場以降は主人公だけでなく火やチームにとっても大きな壁として
存在しているし出番やインパクトも十分にあると思います
にも関わらず最初に登場した黄色や緑にくらべると同人での単独の人気も微妙ですし
主人公とのカプ人気も思っていたほどではないので疑問に思いました
最近は本誌でも十分活躍しているし出番も多いし作中でも因縁の相手扱いと
かなり人気が出そうな条件は揃っていると思うのですが
843人気:2011/08/05(金) 19:40:54.29 ID:+eyowiKtP
>842
まず青のキャラがDQN入ってるのが問題じゃないかな
こういうキャラは、実はいいところも、とか意外な面が、みたいなギャップ萌えがあると強いんだけど
そういう要素もいまひとつ薄く、ただ嫌な奴っぽく見えてしまう
(最も強敵ってことで作者はわざとそういう風に描いてる気もするけど)
あと、主人公との因縁だけど、変わってしまった青がどうなっていくかは
この先原作で描写される可能性が高く、あまり妄想補完意欲が沸きにくそう
逆に原作である程度関係の決着がつくまで、妄想を控える方向になるかも
黄や緑はある程度関係性が確定してるので、逆に妄想しやすい
844考察:2011/08/05(金) 19:44:05.65 ID:crsLUGTY0
>>842
一番のネックは髪型だろうね
仮に需要があろうと供給・描く側がいないと同人も成り立たないわけで、
額や短髪が描けない人は本当に多い。

母体が大きければ青絡みを見る機会もあったろうけど
現在の規模では難しいと思う
845考察:2011/08/05(金) 19:51:39.57 ID:+zQnBM6j0
>>842
キャラ付けがテンプレなダークサイド堕落ヒーローで
黄のヘタレ美形属性や緑の変人ツンデレ属性みたいな
そのキャラ独自の特徴がないからだと思う
黒との関係もひねりがない
あと一歩突き抜けてればもっと人気が出たかもしれない
846人気:2011/08/05(金) 20:55:22.82 ID:Da1fvwrP0
>>842
主な理由は答えられてるけど

・強さ1本のダークヒーロー属性
・色黒短髪デコ出しの描きづらいキャラデザ
・メインの黒との因縁が本誌の展開待ち

この辺が今現在同人であまり見ない理由じゃないかな
後黒でいう火、黄でいう笠、緑でいう鷹みたいな相棒キャラがいないのも原因の1つかも
桃がそれに当たるのかもしれんがあくまで幼馴染ポジションだし

人気投票の結果は悪くなかったし、一般人気はあるように思うけどね
最近になって青黄や青黒も増えてきてるし今後の展開次第で大分変ると思う
847834:2011/08/06(土) 00:19:12.69 ID:cLVzEuF+0
>>834です
考察ありがとうございます
様々な点でDQFFよりも同人としてやりやすい、人気の出やすいようになっているんですね
わかりやすい意見をいくつもありがとうございました
848考察:2011/08/06(土) 08:58:59.55 ID:pY4kBRQa0
>>838
その作品が好きな人には人気あるんじゃないの>寡占
春日とかであったような勢いって原作やアニメの作品自体が広く注目浴びてこそだと思う
番号6って女性向けとしても地味だし勢いがつくような華がない。世界が狭い
好きな人はいても元々広い注目もなかったんでは

あと最近のブームとかお祭りみたいなのは作品評価や個人の嗜好とは少し別のものだと思う
上橋作品とかも原作有名だけどそんなには盛り上がってないよね
849考察:2011/08/06(土) 12:50:20.94 ID:Zcbn3ozWP
考察お願いいたします。
既出なら申し訳ありませんが稲妻の作間が属性にたいして叩かれないのは何故でしょう?
作間は作中の扱いもありますが、起動の腰巾着状態で起動の横にいるだけです
女性キャラならそれでも一途といわれて好かれやすいですが、男だとただの金魚のフン扱いされ叩かれがちです
なのに作間はその部分で叩かれてるのはあまり見たことがありません
何故でしょう?
850考察:2011/08/06(土) 13:23:32.77 ID:GmQ084en0
>>849
視聴者に女性が多いから。
もし男性の方が圧倒的に多かったら、作間には何かしらの
あだ名が付けられて好き放題イジられただろう
異性への評価が甘くなるのはアニメドラマ漫画ゲーム何でも同じ

849の予想とは逆になるけど
作間が女キャラだった方が叩かれる機会が増えてたと思うよ
851考察:2011/08/06(土) 13:45:52.86 ID:sllGdjHf0
考察お願いします
歌王子の小が支部で断トツにイラストが多いのは何故でしょうか
他の王子達の人気も負けていないと思いますが彼だけより多くイラストが投稿されている気がします
852考察:2011/08/06(土) 14:09:53.36 ID:OuO9l14n0
>>851
支部の人はアニメ見て書いてみようって人が多いだろうと言うのを前提にすると、
・ちっちゃくて可愛いのに性格男前
・他と思うと歌唱力がむにゃむにゃ
・担当回が異様なネタ回だった
・それに伴い主人公とのフラグがほとんど立たず、甘い台詞もなかったのでそれが
逆にナチュラルな感じだった(御曹司×2、赤は乙女ゲーの性でいきなり主人公への矢印が凄いので)

とか?
853考察:2011/08/06(土) 15:32:37.41 ID:/7N2aNB10
>>851
唯一ショタ寄りの顔で描きやすいし単品で華があるから
イラストではなく漫画になると桃より御曹司組のが多いように思う
854考察:2011/08/06(土) 15:37:23.37 ID:wKwCJZwB0
>>851
金髪蒼目+帽子等の小物
見た目だけでも描き手、オタ女が食いつく要素を結構持ってる
後は>852が言うように性格とかじゃないかな
855考察:2011/08/06(土) 18:02:47.23 ID:MxrnPAdl0
>>849
軌道の腰巾着というなら、古巣メンバー皆そうなってしまうし
人気キャラの側近というのは好かれ要素でもある
浮動ともめてたころは、話をややこしくするなと叩かれることもあったよ
856考察:2011/08/06(土) 21:58:05.70 ID:BI/gn28J0
>>849
腰巾着状態なのは事実だけど>>849の言うように基本が「軌道の横にいるだけ」というか
やたら軌道の横にいたり名前呼んだりしてるよなーといった程度で
軌道への執着が無駄にしつこく描写されてるとか軌道マンセーのために他キャラdisるとか
そういう嫌われそうなことをやらかしているわけでもないからなあ

来問中メンバーとの関わりがそこまで強くないキャラだから日本チーム内で
絡む相手が元キャプテンの軌道くらいになるのも仕方がない面もあるし
857考察:2011/08/06(土) 23:49:35.12 ID:japrt8WUO
考察お願いします
虎兎の空受が他キャラと絡まないのは何故でしょうか
空はグッズ売上や人気投票では主人公を抑えてトップを飾るほどの人気キャラクターだと聞きました
普通単体人気があれば比例して受としての人気も高まるものだと思うのですが……
空受の場合は他キャラ×空が非常に少なく、対してモブ×空や自分×空の割合が非常に多い気がします
858人気:2011/08/07(日) 00:02:20.64 ID:dM3/QaiEP
考察依頼です
稲妻goの剣が最近になって人気が出てきたのは何故でしょうか?
今まではメインキャラの割にキャプテンや欄丸、南澤と比べるとイマイチな感じでしたが
ここ数話で好きな人が随分増えたようです
掘り下げ回があったからかと思ったのですがその回自体は評判がとても悪かったので
何が理由で人気が出たのか気になります
859考察:2011/08/07(日) 00:16:36.68 ID:ejM20pnX0
>>857
おいしい攻めが居ない、の一言に尽きる

空はスペック高くて天然で爽やかで嫌味がない為に
余り他キャラにつけこませる隙がない
15話で弱さもぽろりと出たけれど、あれも結局氏素を通して
自分を見つめ直して自力で解決してしまったし

接点が無くても流行りそうな属性組み合わせとして
一番映えそうな折紙はあの容姿だから攻め人気<受け人気で
他に陰なキャラとして月がいるけれど空とまったく絡まない
他キャラは虎と兎は主人公同士で二人の絡みが非常に濃いし
牛はネタキャラ特化、炎はオカマと今ひとつ受けそうにないし
860考察:2011/08/07(日) 00:16:56.01 ID:hLJZ9sHGO
考察お願いします
針ぽたの脛は最終巻発売前の時点ですでに人気があったそうですがなぜでしょうか
最終巻で針母への純愛などが明かされて人気が上がったというのはわかります
しかしその前の時点ではどちらかというと嫌な面を強調されていたので不思議です
861考察:2011/08/07(日) 00:26:07.51 ID:T8dHD9Vx0
>>860
役者がイケメン
あと「贔屓が激しい」ってところ
「嫌いな相手にはとことん嫌味だが気に入った相手にはとことん
優しい」と同人では解釈された
862考察:2011/08/07(日) 00:37:04.44 ID:jKW3VgcM0
>>858
剣が寝返った回は評判良くなかったけどようやく主人公チームと協力し、
今後メインキャラ達と打ち解けていきそうな兆しを見せたことでいじりやすくなったのでは

あと人気が上がった要因として一番大きかったのは多分その前の回の
剣の兄絡みの不幸な過去が判明した回(こっちは普通に評判良い)だと思う
非道なことしてきたのは実は自分が事故で大怪我を負わせた
兄の足を直すためというのは同情沸きやすいし
兄の容姿も割と整っててセットでも映えそうだし、兄弟思い属性も同人的にはおいしいのだろう
863考察:2011/08/07(日) 00:37:47.53 ID:K4XfKk9oO
>>860
原作一巻からずっと好きだけど、理由としては
・主人公一家への執着
・↑があるのに、任務としての主人公の守護はそれなりにこなしているところ
・強いんだか弱いんだかなスペック(頭は良いし腕も立つけど肝心な場面で大怪我してたり)
・人間性が未成熟で不器用なところ
研究職萌えと偏屈萌えも入ってるかな。悪役萌えから入った人も多そう
主人公父のガチ虐めが明かされる前は、並々ならぬ執着から主人公父×教授も結構あったし
864863:2011/08/07(日) 00:41:37.17 ID:K4XfKk9oO
>結構あったし
サイトやサークルのことです。

境遇や扱いなど、色々な意味でかわいそうなキャラでもあるから
二次創作では幸せにしたい派・むしろもっといじめたい派双方から人気だったイメージ
865考察:2011/08/07(日) 01:50:21.77 ID:ILs34kco0
学園もの(というより魔法ファンタジー要素が強いけど)で
ちょっとヘタレ要素のあるいじめっ子ポジションって
結構好きな人がいるイメージだな
ガチ悪役のラスボスが他にいるなら尚更ね
866考察:2011/08/07(日) 01:52:01.41 ID:ILs34kco0
ごめん、いじめっ子ってのは針から見て
そういうポジションって意味ね
867考察:2011/08/07(日) 03:28:42.92 ID:RXVzosB7O
稲goで便乗質問です


剣の人気が上がるにつれて主人公とのカップリングも増えてきましたが
剣×主人公よりも主人公×剣の方が多いように思います
二年よりも背が高い剣に反して主人公は小柄なので見た目の相性も悪く
旧主人公と違ってスペックも高くないですし、剣から見た攻め役として主人公は役者不足に思います
しかし何故、この二人のカップリングだと主人公×剣の方が多いのでしょうか
868考察:2011/08/07(日) 03:43:15.95 ID:axbJMHFvP
>>867
半分想像だが主人公は明るくて積極的な性格寄りで攻めにもしやすいタイプ
剣は上にあるが兄の足を直したくてあんな事をしたってエピがあり、足に怪我させる事に過剰反応したりと兄の事がトラウマになってるっぽい描写がある
そしてあの見た目で兄を兄さん呼びしていて、前作の起動みたいに見た目に反して実は繊細な部分があるからじゃないかな?
869考察:2011/08/07(日) 03:44:33.52 ID:axbJMHFvP
つけたし
主人公×剣が増えたのは主人公が剣をデレさせるのがほぼ確実だからじゃないかな?
870考察:2011/08/07(日) 04:11:35.24 ID:yiSRXEhD0
>>860
嫌な面はあったけど、その分蛇寮以外からは徹底して嫌われてたし
作中で痛い目に遭うことも多かったから、読者視点ではそれほど気にならなかった
(作中で悪役として描かれてるキャラは悪いことしても嫌われない法則)
むしろ身体張って主人公の命を守ったりしてる分
「そこまで嫌うほどか?」「むしろいい人なんじゃね?」みたいにいい部分の方が目に付きやすかった

あと偏屈でプライドの高い頭脳派キャラって、それ自体女性受けしやすい傾向がある
871考察:2011/08/07(日) 04:44:35.32 ID:9l3MkqhO0
>>867
主人公受け萌えの人は、まだ主人公に対してデレてないし絡みも少ない剣相手よりも
今のところ、すでにデレたキャプテン×主にいってるから
対して剣受けだと主人公×剣一択だから集中
剣が主人公にデレたり矢印向けたら剣×主人公増えるかもしれない
872考察:2011/08/07(日) 11:34:43.50 ID:olt975MuO
質問です

亀頭作品の「ぼ区ら野」は最盛期は今でいうどのくらいの規模でしたか?
また、女性向け(男女も男男も)では特にどのカプが人気でしたか?
あんな作風なので萌えにくいですかね
873考察:2011/08/07(日) 12:56:39.04 ID:2H/6V68cO
>>872
規模はよく知らないけど、萌えにくいだろあれは。
後ろがそこそこ人気だったとは聞くけど。
874嫌い:2011/08/07(日) 13:00:47.03 ID:ZhqNPw8m0
>>872
おにゃのこ達の単品萌え以外では漢字×後ろをいくつか見た程度かな
875考察:2011/08/07(日) 14:16:50.10 ID:fPchboIRO
考察お願いします。
稲妻11の藪の点や版の起動人気は現在どうなのでしょうか?
藪の点や版起動はアニメとはかなり性格が違うものの、初期起動らしい部分とツンデレ萌えに変換できる部分が受けて人気だと以前考察されてました
ですが同様の属性である浮動が登場した上に彼は起動と違い、過去が作中で書かれていて、ちゃんとあの性格になった理由が分かります
かの場合、ちゃんとバックボーンがある浮動に人気が取られそうなものですがどうなのでしょうか?
876考察:2011/08/07(日) 17:31:34.59 ID:byVyYkgQ0
>>872
僕らのは作品そのものの二次よりも
あの世界観をネタにしたダブルパロをよく見た
877考察:2011/08/07(日) 17:57:55.58 ID:n7itN/hsO
考察お願いします
鳴門の化化入るは元々接点の薄いカプで全盛期からかなり経っているのに
いまだに人気が高いのは何故でしょうか?
878考察:2011/08/07(日) 19:06:38.98 ID:BPXaKqVM0
考察依頼です
下手には日の派生系のようなにほろいどという存在がありますが、
日関連CPでにほろいどが出張る同人誌はそれほど見かけません
逆に別ジャンルのDRRにおいては人気コンビの派生サイケと津軽が出張る同人誌をよく見かけました
この差の原因は何でしょうか?
879考察:2011/08/07(日) 19:17:13.94 ID:LIl+e+1JP
にほロイドって一時期すげー日関係スペで見かけたけど……
880考察:2011/08/07(日) 19:53:31.91 ID:wcUm+P2PO
二歩炉井戸は派生といってもエイプリルフールで出た一発ネタで
他に下手キャラで簿か路パロが出ることもなかったからすぐ飽きられた
それに簿か路パロ自体そこまで意外性もなく、ネタ自体よりも日の新衣装として受けただけの印象

一方でゅ等等等のほうは、派生人気の大元の再毛以外にもコンスタントに新派生キャラもとい新衣装のキャラが出たことと
支部でそれらに元のキャラと全く違う人格をつけた漫画が流行り、派生同士でのカプ人気も出た

要は燃料と意外性のあるネタか否かというところ
881考察:2011/08/07(日) 20:02:13.30 ID:9lSov6yBO
>支部でそれらに元のキャラと全く違う人格をつけた漫画が流行り、派生同士でのカプ人気も出た
音芸9牡丹の色別キャラ設定みたいなもんか
882考察:2011/08/07(日) 20:27:03.83 ID:wcUm+P2PO
>>881
ゲームによくある色違いの別人格設定と違うのは
支部流行ということでファンの間で同じ人格設定を共有できたこと
個人個人で独自のキャラ解釈をしてたらここまで流行らなかったと思う
883考察:2011/08/07(日) 21:59:01.13 ID:o7X6yzXPO
半生なので下げます









現行船体の女子がここ数年の女子の中でも叩きが少ないのは何故でしょう
口が悪くてやや暴力的、おっとり天然お姫様と賛否が別れそうなタイプの上に仲間の男キャラが俺様・ストイック・へたれと女受けしそうなタイプに見えたので女性ファンからもっと叩かれているかと思ったのですが…
叩かれるどころか空気にもならず安定した人気があったので意外でした
何か理由があるのでしょうか?
884考察:2011/08/07(日) 22:39:46.24 ID:STUmY99o0
>>883
そうなった背景にかなりきつい過去を背負ってるのはあるかも
女盗賊は幼い妹を亡くして、どうやら悲惨な生い立ちをしているらしいと匂わせてるし
皇女は祖国を滅ぼされていて、皇女が海賊に混ざっている辺り国民の生き残りがどれだけいるかも分からない
885考察:2011/08/07(日) 22:45:02.17 ID:TL7R+ZKi0
>883
半生sage






仲間の男キャラは案外と揃ってボケの部類にいる(赤は俺様過ぎて暴走も多々、青は自分の世界に入ってるか
赤のやる事ならと普通についていく、緑はそんな二人に突っ込みきれない)から、黄色のアネゴキャラは
突っ込みとして有用
(椅子の航海士が船長を殴ったりするのが暴力でなくてツッコミだと判断されるのと同じ理屈)
口が悪いのも暴力的なのも時々入る過去描写でそういう風にならざるを得なかったと説明はされてる

そもそも現行は『海賊船体』で、メンバー全員一応宇宙人というくくりだから多少のヒーローらしからぬ
行動は許容される傾向にあると思う(一方前船体は全員が『天使』という絶対的なイメージの強い種族だったために
天使なのに性格がおかしい、など叩かれがちだった)

桃の方は亡国の姫君と言うテンプレ設定だけど、船体入りしてそれなりに時間が経ってるみたいで敵を倒すのに『かわいそうですわ』みたいな
お花畑発言とかはしてない
(これが加入直後とかで海賊の流儀にいちいち綺麗事で反論したりすると見てる側のストレスが凄い)
普通に船体の一人として戦力的には問題ないし、この手のタイプにありがちなポイズンクッキング等の
叩かれスキルも持ってない(描写されてない)
後、第一話で他の四人が普通に地球見捨て気味だったのを「これでいいのですか?」と尋ねたりとか、
芯から海賊の四人に比べて考え方が多少視聴者側に近い一面もあると思う

ここ数年の船体女子は脚本の問題か結構リアルに性格に難があったりしたけど、現行の二人は正直叩かれるほどの問題はないと思うな
886考察:2011/08/07(日) 22:50:50.98 ID:dU5i++iAO
考察依頼です
鳴門の花梨がカプ人気やキャラ人気が無いのは何故なんでなのしょうか
鳴門の女キャラは役立たずなと叩かれていますが、花梨はそれを挽回するように感知・分析・回復などあらゆる面でサポートし役に立たっていて
佐助サイドなので出番も豊富でしたが特に棒立ちしたり足手纏いになったりするようなキャラのマイナス面もなく
佐助に刺されて殺されかけたという同人人気でそうなことがあったのに(同じく殺されかけた差す策や螺雛は人気あるので)
カプサイトや単体サイトもほとんどなく支部もほとんどないのが不思議に思いました。
2ちゃんでは桜らと比較され褒められていたしカプスレの勢いも早いので人気あるかと思っていたので
887考察:2011/08/07(日) 23:28:48.28 ID:HYYLHgFE0
>>886
自分の場合、ちょくちょく入るカリンの変態行動が嫌だったので
あまり好きじゃなかった
それに暁メンバーの方が強烈で、次に出た鷹メンバーは薄い気がしたんだよな
カリン含めて色々と
888考察:2011/08/07(日) 23:45:00.47 ID:SmTaWH4I0
>>875
両方とも外道キャラ要素持ちで同様の属性といっても
軌道は悪役ボスキャラ的な感じで偉そうな口調、
浮動は不良っぽい性格でチンピラっぽい口調とだいぶ感じは違うと思うし
バックボーンや人間関係面も全く別物だから
キャラかぶりが原因で人気が取られるということはないんじゃないかな
889考察:2011/08/07(日) 23:46:49.55 ID:gS8ramGl0
ツンデレの意味を間違ってるようなとこがアレなんだと思う
しかも他人に興味無し状態の佐助にツンデレとかする意味すらないような
それに役に立つことが魅力とは限らない
890名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/08/08(月) 01:19:17.66 ID:4lMMWhXZ0
>>886
ジャンル者としては、
「殺されかけた差す策や螺雛は人気ある」

「佐助に刺されて殺されかけた」花梨も人気出る?
っていうのが、ちょっと違う気がする。

差す策は一部の七班描写が豊富、里抜け直前のイベントもあるし、
差すと策、双方からの矢印を考えやすい。
一方の螺雛も、幼少期の螺→雛っぽい描写や雛の「螺子兄さん」呼びがあるから
殺しかけた・殺されかけた以前の出来事や心情を妄想しやすいんだよね。
要は差す策も螺雛も、お互いに対する認識をある程度は補完できる。
それに比べると、回想で保管があった花梨→差すはともかく
差す→花梨の矢印はちょっとよくわからないしなあ…。

花梨は二部でいきなり入ってきたキャラだし、
>>887>>889の言うような要素もある。
もともと人気のある佐助との、差す→←花梨的な絡みが望めない分、
花梨のカプ人気も単体人気も限界があるってことなんじゃないかな。

長文スマソ
891考察:2011/08/08(月) 04:11:45.79 ID:wxRMTSRXO
考察依頼です
幕F劇場版前編後にテレビでは関連のなかった
妖精とシンデレラ実兄の絡みがあったからか
この二人のカプを押す人が結構いたように思えたのですが
完結編後にはほとんど見なくなったような気がします
姫と妖精が成立?したことが大きいのでしょうか
くっつかなければそれはそれで悲恋好きには
受けるかと思ったのですがそうでもないようですし
892考察:2011/08/08(月) 04:23:47.22 ID:0YkfPYuB0
>>81
妖精のノマを推す人間の大多数は主人公とくっつくことを願っていた
だけれども前編の地点では三角関係にどう決着が着くか分からないので
とりあえずイケメンで接点の出来たシンデレラ兄を、言い方は悪いけれどキープしてたんだろう

完結編の蓋を開けてみれば
女形はシンデレラに告白をされたあとできっちり自分の意思で振ってるし
そのあと妖精にちゃんと自分の気持ちを伝えている
終わり方も女形妖精にとって希望のあるものだったので妖精ノマ押しの人にとってはまさに満足の結果だった
こういう人にとっては主人公とくっつくことがやっぱり一番の名誉だと感じるので
他の男とくっつけるような妄想をする必要がなくなったんだと思う

あと、シンデレラ実兄が完結編はシスコンぽくて
シンデレラしか見えてなかったのもマイナスだったと思う
893考察:2011/08/08(月) 08:18:18.32 ID:krJg/jE80
>>891
単純に前編では妖精との絡みがおいしかった
後編では妖精との絡みがおいしくなかったというかTV同様シンデレラしか見なくなった
悲恋好きの前提として、基本思い合って結ばれなかったというオチが重要だから
それだったら主人公と妖精のどっちかが死んだともとれるカプに傾いてしまう
894考察:2011/08/08(月) 08:28:50.62 ID:s++1nEdPP
考察お願いいたします。
方針の欄英人気はどのようなものだったのでしょうか?
欄英は登場回数はかなり低いですがグラビア美人でそれなりに強いと思われる描写がありました。
そして性格も夫を支える献身的な性格かつ敵だった対抗棒にも物腰が柔らかい感じでした
よろしくお願いいたします。
895考察:2011/08/08(月) 08:54:14.56 ID:W9KOuylU0
>>891
妖精とシンデレラ実兄押してたのが

・妖精が女形とくっつかなかった時のキープ
・女形がハッキリしなくて嫌だから接点のできたシンデレラ実兄押し
・一部の女形シンデレラ信者が邪魔な妖精を他の男にあてがう

といった層だったから、劇場版で女形がハッキリ妖精を選んだのは大きかったってのはある
TV版ではシンデレラ実兄は記憶が無くてもずっとシンデレラしか見てなかったし
短編小説で妖精とは会ったことも話したことも無いとダメ出し
劇場版では前編で妖精の護衛でそれなりの絡みがあったが、後編でシンデレラ実兄は
昔の記憶があってずっとシンデレラを探していたのが判明
劇場版ラストでシンデレラ実兄の生存は不明の上に最後に浮かべたのもシンデレラのことだった

妖精→女形一筋
シンデレラ実兄→シンデレラ一筋(シスコン)

なのであえてこの二人をくっつける必要が無い
妖精シンデレラ実兄を押してた女形シンデレラ信者はそれどころじゃない
896考察:2011/08/08(月) 08:56:56.97 ID:hvmhxLzc0
>>895
レス全部が邪推と悪意に満ちすぎ
897考察:2011/08/08(月) 09:08:40.22 ID:ZmlOZpyc0
>>891
言いたかないがシンデレラって嫌いな人多すぎなんだよ
だからTVでは兄に単体萌えした人でも数字者じゃないとカプは難しかった
ところが映画で妖精との絡みかつシンデレラとの絡みなしでカプ熱の上がった兄ファンは結構いたんだけど
結局後編でいつものシンデレラ萌え兄ちゃんに逆戻りで
(シンデレラ嫌いの=大半の)兄ファンはガッカリしたってわけ
898考察:2011/08/08(月) 09:18:09.85 ID:WnRaNQr60
>>895は悪意に満ちてない普通の考察だと思うが>>897は悪意70%くらいはあるな…
899考察:2011/08/08(月) 09:22:57.21 ID:GZpde4Ir0
ていうか兄弟姉妹キャラの片方が大ッ嫌いでもう片方のファン、なんて人
いないとはいわないけど、
ジャンル内でのキャラ人気カプ人気に影響する程の人口をもつものか?
袈裟までなんとやらで、片方大嫌いならもう片方もよくて無関心とか
「こっちは悪い人じゃないんだけど」程度にとどまる人の方が圧倒的に多くね?
原作内でよほど憎み合ってる兄弟姉妹なら多いかもしれないけどさ

原作内で仲がいいのを無視して「私の嫌いな○○は本当は兄弟姉妹の××からも嫌われてる」
とか言い出したらもう○○アンチの中でも末期症状の部類だと思うぞ
900考察:2011/08/08(月) 09:32:32.60 ID:uUI7pvtC0
>>899
誰もキャラから嫌われてるという話はしてないと思うが

シンデレラアンチはぶっちゃけどのキャラファンでも大方を締めるのは否定できない・・・
901考察:2011/08/08(月) 10:06:26.26 ID:WKnPyLwk0
>>899
むしろ実兄からも義兄からもライバルからも同級生からもシンデレラは大人気だよ
周囲から愛されすぎててシンデレラに関わるとキャラが全員シンデレラマンセー要員になるから
実兄に限らずシンデレラと組まされると絶望するキャラファンは多い
夢小説の最強ヒロインの周囲に配置されるキャラのファンの絶望と言えば理解できるかな

ていうか質問者の話からずれてね?
902考察:2011/08/08(月) 10:09:18.58 ID:u5VvPzEX0
>>894
嫁さん登場が遅く、双方の単独人気が低い上
童顔夫とフェロモン嫁というニッチな組み合わせで
嫌う人もいないがイチオシという人もいないと思う

>>897>>900
シンデレラが嫌われてるなんて考察に関係ないだろ……
903考察:2011/08/08(月) 10:23:31.41 ID:6oLyODtz0
>>902
不人気キャラとのカプしか考えられないキャラになったって話なら
考察自体には関係あるだろう
実際そうなのかは知らんが
904考察:2011/08/08(月) 11:51:05.49 ID:7kVvlX/T0
質問です
生なので下げます













蛇の巣地図の紀村×名香医のカプが人気があったのは何故ですか?
この二人は特別仲が良いわけでもないのに人気があったのが不思議です
905考察:2011/08/08(月) 11:59:24.40 ID:VutOcSmE0
二次でもそうだが絡み多すぎても妄想の邪魔なんだよ
当然話はしてる仲、でもそこまで会話の内容が明らかにならない仲、程度が一番ねつ造しやすい
そういう二人がそれぞれ単体人気高けりゃ、そりゃね
906考察:2011/08/08(月) 13:03:33.10 ID:zzyYCWKpP
>>904





世代が一緒、同窓、メインポジとリーダーポジ
年上組だからグループ内でもまとめ役だし
素地図は特にベタベタするグループじゃないから
別に「特別仲良し」な必要もなく、戦友っぽいイメージで充分だと思う
それでも活動の中でシリアスなエピソードもあり
仲間としてのエピソードあり、でネタにことかくこともないし
人気あって当然という気が
907考察:2011/08/08(月) 14:09:36.68 ID:uxFRRe5M0
考察お願いします
生なのでsage






迎任の平和の801で男前攻め・文学受けが多いのはなぜでしょう?
支部の小説では少なくとも上の組み合わせが多いです
迎任ジャンルではツッコミが受けに回る事が多く、単体人気も男前が上なので
なぜ男前受けが少ないのか不思議です
それともこれは支部だけの現象で、コミケなどではまた違うのでしょうか?
908考察:2011/08/08(月) 15:18:04.96 ID:D0Cz0caQ0
生なのでさげ







>>907
ゲイ人ジャンルってイケメンの方が攻めに回りやすい傾向がある気がする
そんなに詳しくないけど、性格的にもチャラそうな男前と大人しそうな文学だったら
男前×文学の方が多くなっても不思議ではない
909考察:2011/08/08(月) 19:40:41.87 ID:K7mns/yj0
>>896
遅レスすまん
どこらへんが悪意に満ちているようにとられたのかわからないので弁解の仕様がないが
邪推と言われた部分については外部の板のレスや個人サイトをソースにするのはヲチ行為に該当すると
思うので詳しくは貼らないが、したらばに幕Fのカプ専用スレあるのでそれとか参照してみてくれ
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/

シンデレラ実兄はイケメンなのに妹であるシンデレラとしかカプにできないってのは
ノマカプ好きのシンデレラ実兄ファンには勿体ないと思われたかもしれないな
近親なだけでアウトな人もいるだろう
自分はシンデレラ兄妹カプ者なので妖精と絡まされてヒヤヒヤしたが
910考察:2011/08/08(月) 20:09:02.06 ID:GuQhDLRV0
近親相姦大好きですがシンデレラだけは勘弁してください
ホモにされる方がよっぽどまし
911人気:2011/08/08(月) 20:11:25.25 ID:+GmJmn4NO
考察お願いします
虎兎の空は、折を筆頭に絡みがあってもなくても他キャラファンから
攻めとして人気が高いのは何故でしょうか
また、空以上にハイスペックキャラの兎にそういう需要が低めなのも不思議です
公式片思い女子がいた空より兎の方がやりやすそうな気がするのですが…


よろしくお願いします
912考察:2011/08/08(月) 20:11:40.42 ID:1Uu2qhzs0
幕f関係って何でいつもこうなの
913考察:2011/08/08(月) 20:27:15.45 ID:l3T3ef080
>>909
見ても全然キープにも女形アンチにもシンデレラ信者にも見えないが

>>912
そこまでシンデレラ嫌いな人が多いんだろ、言われてる通り
914人気:2011/08/08(月) 20:33:02.98 ID:lpfZ8XplP
嫌いなのは構わないけどここでやるのやめて
915考察:2011/08/08(月) 20:34:34.96 ID:33SkDKtG0
シンデレラアンチはほぼ痛いやつばかり、と
ちぃ覚えた
916考察:2011/08/08(月) 20:38:54.39 ID:/PubIhlV0
マクFって同人が下火になってる割にカプ争いはすごいな
さすが三角関係アニメ
917考察:2011/08/08(月) 20:39:40.68 ID:2reLZMBV0
それだけ嫌いな人が多いなら、それを必死に擁護してアンチをこんなとこで叩く
シンデレラ信者が痛いようにしか見えないが
918考察:2011/08/08(月) 20:41:54.76 ID:QAhjy/DW0
>>911
兎はハイスペックではあるけど横に虎がいるのと、基本的に陰か陽かと言われると陰
最近では完全に病み認定だし、病み攻めを相手取れる(そして受け人気のある)キャラは限られる
一方で空は基本的には陽キャラで裏表が0。体格も悪くないから包容力もある、天然だから
受けが多少問題抱えてても良い意味でスルー出来る、そしてイケメンと劇中で欠点らしきものがまるでないのが強い
シリアスがまるでできないかと言うとキング転落とかその辺で何とでも出来るし

公式片思い女子は結局人外で、空がその事実を知らないまま終わった(視聴者目線からすれば
悲恋ではあるんだけど)
明確に告白したわけでも振られたわけでもなく、当人にとっては思いの外ダメージの低い終わり方でキャラ的にも
いつまでも落ち込むっていう方じゃないと思うし
919考察:2011/08/08(月) 20:42:15.83 ID:AcAvysJT0
>>909
自分が兄妹カプ者だからってその他女形と妖精カプ者を叩きまくりって酷いなオイ
920考察:2011/08/08(月) 20:44:34.38 ID:AcAvysJT0
>>918
世間的には病みというか陰攻めが陽受けに
陰ゆえに執着って方がにんきだと思うがー
921考察:2011/08/08(月) 20:47:10.48 ID:oDHK2NOy0
兎の場合執着の相手が原作で決まっちゃってるからじゃない
922考察:2011/08/08(月) 21:04:06.12 ID:5PP51EX20
>>909
自分の最後の行で自分で悪意に満ちてないと思えるんなら凄い

>>911
外見(キリッ
923考察:2011/08/08(月) 21:04:21.61 ID:5PP51EX20
>>909
自分の最後の行で自分で悪意に満ちてないと思えるんなら凄い

>>911
外見(キリッ
924考察:2011/08/08(月) 21:05:00.48 ID:5PP51EX20
連投失礼・・・
925考察:2011/08/08(月) 21:08:01.94 ID:+RFIEmIKP
誤爆に連投ってちょっと落ち着いた方が
926考察:2011/08/08(月) 21:08:11.10 ID:K7mns/yj0
>>919
叩きまくりに見えたか、そう見えたなら失礼
本命カプがシンデレラ兄妹で女形ファンの女形妖精好きだよ
女形妖精サイト見てるはずなのに日記で女形sageシンデレラ実兄妖精萌え語りで
ブクマからサヨナラしたサイトは数知れずだ、完結編後は女形妖精萌えに戻ってるのがほとんどだし
幕Fはシンデレラと妖精のファンが対抗するのは仕方ないと思うが、女形sageがデフォなのはなぜなんだぜ
927考察:2011/08/08(月) 21:10:04.70 ID:0YkfPYuB0
兎をハイスペック攻めキャラとして見るなら、カプの第一選択は当然絡みの濃い虎になる
だから兎虎はTBでも一番手カプとなっている
そして兎が他に矢印を出しているキャラクターが他に居ないので他が極端に少ない

TBの他のメインの男キャラを見てみると、虎も兎と同じく、彼を攻めとして見た場合に
兎がその相手になることがとても多い
牛はいかにもなおじさんで、顔は悪くないけれど腐女子にはあまり受けない造作だし
半ネタキャラ化してしまっているので攻めとしてはあまり受けが良くない
炎はオカマっていうニッチな属性持ち
折紙は女子受けのする外見だけれど内面がネガティブでスペックも高くなく
誰と絡んでも力関係が相手>折紙なので受け人気のほうが高い

顔も良い方でハイスペックな空に攻め人気が集まるのも必然
ノマは相手がロボットだったし空が引きずっている描写が無い為
今の所は大したマイナスポイントにはなっていない
928考察:2011/08/08(月) 21:11:47.29 ID:MiX2XkOq0
>>926
女形sageいsてるのはおまいだろう…
いいから類友を晒してないで巣に帰れ
929考察:2011/08/08(月) 21:14:29.69 ID:QP4eK7rV0
なんでシンデレラ厨はこんなんばっかなの
930考察:2011/08/08(月) 21:17:17.03 ID:NaesORnX0
なんで妖精厨はこんなんばっかなの
931考察:2011/08/08(月) 21:17:59.87 ID:1Uu2qhzs0
幕豚いい加減にしろよ
932考察:2011/08/08(月) 21:18:05.01 ID:gQRbbk7Z0
なんで幕F厨はこんなんばっかなの
933考察:2011/08/08(月) 21:19:11.71 ID:tNZwB7890
全部変な煽り方をする公式が悪いって事で……
934考察:2011/08/08(月) 21:19:53.76 ID:SmsULFz/0
>>931
お前それしか言ってないな
Fアンチも巣に帰れ

>>929-930
巣に帰れ
935考察:2011/08/08(月) 21:30:47.36 ID:gP46m2560
幕F関連語る奴はどこでも誰の厨でも痛いというのは本当だというのを改めて認識する流れ
936考察:2011/08/08(月) 21:35:44.65 ID:xWkSknJi0
次スレから幕F絡みの質問・考察は禁止ってことで>>1に追加しとくべき
937考察:2011/08/08(月) 21:37:13.18 ID:NpSw2YzU0
もう
幕Fの考察は禁止にするか
一旦話題に出したら確実に荒れるし
938考察:2011/08/08(月) 21:39:21.36 ID:0JmOP7I+0
>>935-937
巣にお帰り
939考察:2011/08/08(月) 21:41:51.66 ID:wxRMTSRXO
なんだか自分の考察依頼のせいでスレが荒れてしまったようですいませんでした…
940考察:2011/08/08(月) 21:46:06.85 ID:mtnDwMaO0
>>939
質問者を排除しようとする荒らし約一名がいるだけ
気にすんな
941考察:2011/08/08(月) 22:09:27.25 ID:wxRMTSRXO
あ、別に私シンデレラ実兄妖精カプ者とかではないです
単にイラスト投稿サイトとかで一時的に流行ったように見えたので
不成立だっただけで波が引くように消えてしまったのが不思議だっただけです
不成立でも姫シンデレラの人は継続して萌えてる人もいるのにな、とか気になりまして
概要はわかりました、回答くださった方々はありがとうございます
安易な質問でスレを荒らしてしまってすいませんでした

今後は幕F系の質問は気を付けます
本当にすいませんでした
942総合考察:2011/08/09(火) 00:28:22.91 ID:cqdLwBd3O
>>911
一話限りの片思いで終わった女子より
一話からずっと内面にもがっつり関わってくる相棒の方が
同人的には無視しづらい
虎以外の兎カプ者には毎回萎え燃料投下されてるようなもんだし
空は対照的に誰にでも平等だから勝手に想像して萌えられる
943考察:2011/08/09(火) 00:36:37.90 ID:kYZRuHYS0
考察依頼です
週刊雑誌に連載されている米B捨てっぷに同人人気が出ないのは、知名度の他にどんな理由があるでしょうか
絵もきれいだし漫画として面白い、イケメンキャラや関係性も色々あるのにあまり目立たないのが疑問です
944考察:2011/08/09(火) 01:22:00.72 ID:OtyE/hl+P
>>943
同人やる層があまり読んでないのか、雑誌作品は元々同人人気が低い
ましてやアニメ化もしてない知名度低い作品なら尚更同人では流行らないだろう
945考察:2011/08/09(火) 02:38:53.39 ID:XCXBbvh10
>>943
雑誌自体の同人人気のなさや作品自体の知名度の低さはもちろんのこと
仮に有名になったとしてもあれは同人人気としては難しいかと個人的に思う
あの話の面白さはイコール作りの真面目さ、かっちりしたストーリー、きっちりしたキャラの役割分担、
でもあるから、ぶっちゃけかっちりしすぎてる物語は二次には向かないんだよ
話、人間関係、設定、どれかに隙がないと同人人気は出にくい
946考察:2011/08/09(火) 07:56:11.17 ID:drzD/KdZO
考察お願いします。
鳴門の猪ですが

キャラデザも女キャラの中では一番キャッチーで
ヒロインの親友というおいしいポジもあるのに今一人気が奮わないのは何故でしょう?

描かれ方を見ても姉御肌でハキハキしていたりと女性からの受けも良さそうですし
おまけに人気キャラの歯科丸とのカップリングも妄想されていて
ヒナタやサクラと並ぶ人気があっても可笑しくないと思うのですが

何故出番のない手鞠や二部キャラの湖南におされているのでしょうか?
947考察:2011/08/09(火) 08:47:34.94 ID:BuoYSBk0O
>>883
半生下げ


今の所男女間に恋愛要素が描かれてないのも大きいと思う。
男女セット回も友情・絆要素が強かった。
会話のやりとりなど一番絡むのがその女子同士だし、
真逆のキャラが仲良し といったプリ熊的要素も人気を後押ししてる気がする。
948考察:2011/08/09(火) 10:48:57.94 ID:SnXVjv6y0
>>946
キャラデザについては個人の好みとしか言えない
人気がいまいち出ないのはやっぱり性格も佐助への矢印も桜と被ってるのが痛いかと
それなら見せ場の多い桜にどうしても目がいくよ
あと術のせいで戦い方がかなり地味だよね
例えば日向はあの見た目で白眼発動の肉弾戦はかなりインパクトあった
949考察:2011/08/09(火) 12:28:27.52 ID:1iAJPF8zO
>>946
長くなるけど自ジャンルなので
・ヒロインの親友でも生かされた活躍に欠ける
・肝心な歯科丸と同班でもほとんど絡む描写が無い
・好きな相手が居ても桜や日向のようにその相手とのエピソードが無い
・桜とのエピソードは桜視点で桜の心情を描いていて明間との話も歯科丸の心情メインなので
井野の視点や心情が伝わらず感情を置きにくいので空気と見なされがち
・術が地味でインパクトがない
・桜なら断髪や佐助との別れ、日向ならネジ戦や告白とか手鞠なら歯科丸救出とか湖南のマダラ戦みたいなメインとなるストーリーがない

要は個性に欠けてキャラの立ち位置やアイデンティティーが中途半端だからかな
950考察:2011/08/09(火) 13:22:42.50 ID:2BJs/uzcO
考察お願いします

主従関係の従者×主カプの人気が高いのは何故でしょうか?
逆に主×従者があまり人気がないのは何故でしょうか?
951考察:2011/08/09(火) 13:43:45.51 ID:xJf6sFB60
>>950
従×主や部下×上司、弟×兄などのいわゆる下剋上モノは背徳感を煽りやすくドラマチックな展開にしやすい。
さらに主を護衛する従、といった主従関係の場合身体スペックは主<従となり、従を攻めにするのが自然
また攻より受のほうが立場が上なので人気属性であるヘタレ×ツンデレの要素が含まれることが多い(これは当てはまらないCPも多いが)
逆に主×従だと同じ背徳感でもパワハラっぽい感じが生々しくて敬遠されてしまうのではないか

ぱっと思いつくところではこんな感じか
952考察:2011/08/09(火) 15:39:35.76 ID:CdHpeL2o0
主って俺様キャラが多くて人気が高い(=受け派が多い)ことも一因な気がする
反対に控え目だったり博愛主義だとそれはまた支持される属性だし、暴君だとコミュ障のツンデレ変換しやすい

あと、身長が攻め>受け好きがやおいには多いけど
小柄なトップ・ガタイのいい部下という対比はデザインとして映えるからクリエイターが好む らしい
953考察:2011/08/09(火) 16:23:18.25 ID:RaWJ24xtO
>>946
猪野の見た目って、桜やひなたに比べて、デザイン的にも色使い的にも、いまいち個性やインパクトにかけると、私は思ってた…。

メインヒロインで目立つピンク髪のサクラや、
気の強い女性だらけの中、黒髪でおとなしそうなひなた方のがキャッチーな気がする。
954考察:2011/08/09(火) 17:57:47.84 ID:yV2dLGE+O
見せ場があった初期時代の猪の見た目はキャッチャーとは言い難いような気がした
塗り潰した瞳に睫毛無しの一重だったし
コスプレ的需要だと日向よりは高い感じだけど
それは人気にも繋がらないし人気とは無関係だわ
955考察:2011/08/09(火) 18:25:32.03 ID:xC7wG0CcP
鳴門考察便乗いたします。
先ほど黒髪系の日向はキャッチャーになりえるとかかれてましたが
一部の日向は男キャラ並みにショートで白の前例や原作での紹介での女の子明記が無しにより、日向って男キャラか?という話も多少ありました
それはネックにならなかったのでしょうか?
そして、湖南は初登場時叩かれてたのに今はほとんど叩かれなくなったのは何故でしょうか?
956考察:2011/08/09(火) 18:52:09.01 ID:1iAJPF8zO
ぶっちゃけ日向は黒髪と誤認されがちだけど実際は明るめの紫髪だから女の子さはあるし
男?みたいな声も無かったと思うけど。
同期登場時に鳴門が説明風に名前とキャラを紹介した上にスリーマンセルは男2女1という設定があったし
ネックにも何にもならないと思うが

湖南は味方になって鳴門や永戸を支える架け橋になると斑と戦ったから
957考察:2011/08/09(火) 18:55:39.18 ID:ZPtlbtrB0
>>955
日向は性格や主人公への矢印とか初期に多少性別わかりにくいとは言っても
それを押しのける要素があったし、
キャラが動けば明らかに女の子だったから関係なし

桜や猪とは異なるタイプってことで上手く対比されてた
958考察:2011/08/09(火) 19:27:39.15 ID:drzD/KdZO
猪の考察について。
皆さん意見をありがとうございます。
確かに咲良と性格かぶっているところもありますが
当時、咲良に比べて誉められていて評判がよさそうだったので
意外でした…

個人的には手鞠や湖南の方がインパクトに欠ける気がしていたのですが
一般読者には手鞠や湖南のがインパクトあったんでしょうか
うーん…
959考察:2011/08/09(火) 20:04:42.90 ID:j1jckKsi0
>>958
一般人気をきいてる?
同人では鹿猪で人気あったよ
連載の長期化と鹿手間人気で徐々に廃れていった
湖南の同人人気あったっけ

960考察:2011/08/09(火) 20:14:57.84 ID:WWRnyG2FO
>>948
そもそも鳴門のキャラってキャッチーとは言い難いような気がする
可愛くないってよく言われてるし
アニメだと男女とも美化されてるからキャッチーとも言えなくもないかな
性格も陽向以外は気が強く似たり寄ったり
粉のはだけでも佐倉
、威の、転々でキャラかぶってるし

昔は自ジャンルだったんだが
鹿丸とのカプも同じ班ってだけの繋がりだったし
手鞠と絡み出してからは一気になくなった印象がある
昔は人気あったカプも今や原作で絡みもほぼないし
同人で盛り上がるのも難しいかもしれないけど
961考察:2011/08/09(火) 20:42:39.47 ID:LlpCo+Yp0
つか、ヒロインの親友の脇役ってどう考えても当て馬だから人気出ない
ダブルヒロイン作品でヒロイン同士が親友とかならまだしも

>咲良に比べて誉められていて評判がよさそうだったので
こういうのを人気と勘違いする人って結構いるけど
好きで褒めてるというよりは、嫌いが叩くために褒めてるだけで
962考察:2011/08/09(火) 22:01:54.77 ID:KOh6Z2vP0
考察お願いします

飛翔バスケ漫画の奇跡赤関連のカップリングで不利赤をよく見かけるのは何故でしょう
過去に絡みがあったとされる黒や紫
より直接的に接触した鏡相手に注目が集まると思っていたのですが…
また不利相手でも何故赤が受けになるのでしょう
スペック的に赤>>>不利なので逆の方がしっくり来るのではないかと思いました
963考察:2011/08/09(火) 22:41:35.97 ID:drzD/KdZO
鳴門の猪考察続きです
皆さん、意見をありがとうございました。
自分が猪好きなので冷静に見れない部分も多いので

猪を持ち上げるのも咲良アンチが…なるほど

一般人気もそうですが同人人気もあまり奮わない気がしていたので
女性向けで歯科猪が人気なのは知っていましたが
男性向けでは軽いブームみたいなのは来ませんでしたね
手鞠は佐助奪還任務あたりでは咲良と並ぶくらいあったと思うのですが…
湖南も男性ファンが多そうな…

猪の方が巨乳、ポニテ、ツンデレ(?)
と受けそうな要素てんこ盛りなのに不思議です
964考察:2011/08/09(火) 22:56:33.91 ID:lAVxOLVJ0
>>894
うろ覚えだけど
方針自体の同人人気が女性向け>>>>>男性向けだったのでその時点で・・・
その男性人気も脱気三姉妹や流吉とか金鉱生母とかに向いてたし
ノマはノマで同人人気が高い男と絡む千玉や遊教のが人気で要するにどっちでもさっぱりだったとしか
全盛期はごくたまーに旦那とのノマカプを見かけたけど

セクシー系と言ってもお色気を武器にする描写があったわけでもないし
そもそも旦那(しかも見た目ショタ)がいる時点で性的な武器を相殺してしまってる
強さの点でも上に挙がっている脱気や流吉みたく比べ物にならないくらいの上がいるからあの程度では意味がない

ただ、性格は良くて旦那に献身的だったので好感が持てるという声は多かった
965考察:2011/08/09(火) 23:04:19.51 ID:iGQXL3jV0
ああ確かに冷静に見られてないみたいだね
乳がでかい部類に入るかどうかは知らんけど猪がツンデレはないわw

そもそも猪が一番見た目キャッチーって前提自体ファン補正入りすぎだと思う
一部の子供時代ならともかく、成長後は前髪で顔半分隠れちゃってて
かなりもっさりしてるというか地味な印象の方が強いし
966考察:2011/08/09(火) 23:08:29.70 ID:3z1z7eho0
鹿猪ってそんなに人気あったっけ?とは思った
967考察:2011/08/09(火) 23:24:51.86 ID:PNV1uxE10
>>966
初期はスペあったりしたよ。本当に初期だしBLに比べると雀の涙だけど。
鹿と手毬も初期からあったっけ。今残ってる鹿のノマは手毬だけなのかな
968考察:2011/08/10(水) 00:13:20.24 ID:BRpDnklqO
考察お願いします。
蒼春金失道の西部行け袋の人気が高いのはなぜでしょうか。
確かに行け袋の性格は強烈でビジュアル的にも金髪青コートとキャッチーだと思いますが、
この作品は擬人化ということで個性的なキャラが多く、また行け袋はその中でも新刊線、材来などと比べ特に出番が多い印象はありません。
そんな中で(非公式ですが)人気投票でが3位だったようなので、人気の高さが意外です。
969考察:2011/08/10(水) 00:20:14.43 ID:a17XIkgdO
携帯獣DPの女ジムリは発売当時は人気だったのに、空気化してしまったのは何故でしょう
特に菜種と鈴菜は今でいう神連れと風呂的なポジション(白菜は王様的な別格人気)でしたし、
ジムリ以外にも揉みや舞なども人気だった気がします
初代や金銀のキャラはリメイク前から人気が根強いのでこの違いが気になります
970考察:2011/08/10(水) 00:43:18.10 ID:xxbs/KjkO
猪考察ありがとうございます。
巨乳なのははっきりしてたような…
まぁ日向よりは小さいですけどね

ツンデレは歯科丸に対してそうじゃないかと思ってたのですが…
違うんでしょうか?

外見については確かに好みはありますが
金髪蒼眼ポニテとセクシーな服装で十分可愛らしくデザインされてると感じたのですが…

手鞠や日向の方が地味かと…

歯科猪は大部手鞠関連で荒れたらしいですが
人気後退したのも手鞠のせいでしょうか?

やっぱり歯科猪より歯科手鞠のが全盛期は人気あったんですか?
971カオス:2011/08/10(水) 01:10:02.97 ID:1ZVjsPbz0
>>970
後出し考察出すくらいなら最初からはっきりきっぱりと
聞きたい要点をまとめて質問して欲しいんだけれど
要するにあなたは何を聞きたいのかがさっぱりわからない
972考察:2011/08/10(水) 01:12:52.06 ID:M2xvQpijO
なんか回答者も主観入ってるしやたら攻撃的で見てらんない
973考察:2011/08/10(水) 01:16:00.12 ID:L56oCJTQ0
>>969
まず鈴菜は性格も属性も完全に風呂と被ってる、それなら目新しい方に人気が流れるのはしょうがない
菜種はありきたりな答えで申し訳ないけどキャラデザが地味なのが一番の原因かと
キャラ設定もおばけ嫌い以外あんま特筆するものがないし

それに対して神連れとかは見た目は金髪ツインテ、キャラはクール系と見せかけてダジャレに自演とギャグ要素多め
金銀で一番人気の蜜柑もお嬢様キャラは襟花と被るけど開発側からのプッシュで見せ場も多いし
おしとやかなのに鋼使いというギャップもでかい
要はどれだけキャラを動かしやすいかってことだと思うよ
974考察:2011/08/10(水) 01:17:06.36 ID:1ZVjsPbz0
>>970
あと、次スレ
975考察:2011/08/10(水) 01:19:05.62 ID:1A4nYytj0
>>968
見た目のキャッチーさ(金髪で青コートというわかりやすい記号)
会長命、なにがなんでも会長!というキャラ付けが出番が少なくても印象に残る
突き抜けたお馬鹿キャラって人気出やすい気がする
976考察:2011/08/10(水) 01:36:13.39 ID:qKzjFuV70
>>972
猪の肯定意見が欲しいだけじゃね?

もうスルーな。
977考察:2011/08/10(水) 02:28:38.24 ID:Na7je16C0
>>970
言ってしまえば強さも金髪もインパクトもツンデレも鹿丸との描写も手毬の方が上。
手毬が鹿を助けた辺りから一気に増えたし、
その辺り以降から入った層は手毬がいるから鹿の相手を別に猪でやる必要がない。
佐助の相手の桜も同じ理由で、佐助にしろ鹿にしろ絡む相手としては
更に上位設定なキャラがいるので猪まで目がいかない。 それが多少キャッチーな容姿であっても。

あと日向の方が地味って言ってるけど、おとなしく控えめな地味と
派手でギャルっぽいのが地味ってのは意味合いが全く違う。 
前者はそこが強い萌ポイントになるし、後者は派手なのに印象地味ってメリットがない。
大体キャッチーキャッチーって、ギャルっぽいのは基本受けは良くないよ。
正ヒロインや清楚や姉御肌の方が当然受けがいい。

デモデモダッテで猪を何が何でも肯定して欲しいならファンサイトに行くべきかと。
978手鞠信者さんへ:2011/08/10(水) 03:07:06.94 ID:xxbs/KjkO
なんだやっぱり手鞠信者さんか
さっきから猪の悪口ばっかりですね
一般読者から見たら明らかに猪のが人気そうだけど
手鞠って個性あったっけ?

このスレは手鞠信者の巣屑ってコトがよく分かりました
手鞠信者はいつも歯科丸の気持ちはムシするんですね
歯科丸は初期から猪に恋していたのに
同人ばっかりでなく原作をしっかり読んでくださいm(__)m
979考察?:2011/08/10(水) 03:19:26.93 ID:XNmDpCRLP
猪は明るくて元気な、ヒロインの友達という認識しかない

手鞠は岸本キャラで人気出やすい、姉キャラだから、
キャラ人気があって、それで適当に男宛てがったんじゃないか?
親友ポジの女キャラが好きだと辛いかもだが
周りは気にせず楽しまないと基地外扱いされちゃうよ

良いキャラだし、作者も良いポジションのキャラだと
感じているぽいのが伝わるから、安心して萌えてれば良い
980考察:2011/08/10(水) 04:25:43.63 ID:Na7je16C0
>>978
なんだ基地外か。 相手して損した。
自分鳴門は読んでただけで特に好きなキャラは男も女もいない。
ただ猪とか転々は他女性キャラに比べて目につきにくいと思っただけ。

>> 同人ばっかりでなく原作をしっかり読んでくださいm(__)m
二次が気に食わないなら自分こそ原作だけ読んでりゃいいじゃん。
こんな全ジャンル対応の考察スレに噛み付いたって何も変わらないよ。
981考察:2011/08/10(水) 06:35:14.43 ID:fqV+GOKlO
>>978
>なんだやっぱり手鞠信者さんか
>>1
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
> 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
も読めないのか
あと次スレ
982考察:2011/08/10(水) 08:10:56.83 ID:4KApkOpCO
>>968
原作は正直地味なデザインのキャラが多いので行け袋のキャッチーさはかなり優位
さらに同程度にキャッチーな見た目のキャラというと新歓線、地下鉄、ハチ公あたりだと思うけど
その辺の過去の確執ネタは楽しむのに若干のハードルがある
その中で行け袋の会長命!ネタはわかりやすくてギャグにもシリアスにも変換可能
後は大手の影響もあるかな?
983考察:2011/08/10(水) 09:46:49.17 ID:643M8u+m0
次スレたってないようだから立ててくる
984考察:2011/08/10(水) 09:51:35.99 ID:643M8u+m0
985考察:2011/08/10(水) 10:07:07.01 ID:QMqE2n0z0
>>984乙!
猪好きさんの考察依頼だったんだろうけどさ・・・猪は、原作での描写不足につきると思うんだけど

恋愛の面でも戦闘面でも
恋愛の、鹿の場合
鹿は手毬との描写のほうが、美味しく感じたからファンも付いたと思うよ
鹿と幼馴染という猪だけど、原作ではあっさりしすぎだし二人の美味しい過去編も無いしなー

佐助相手も、桜と佐助の方がガッチリと描写されてるし

猪の外見や能力設定も、原作で目立った描きかたされないと、どうしても・・・って感じだと
986考察:2011/08/10(水) 11:36:58.07 ID:edQujh8c0
>984乙

>>978
よし。とても良い解決策を教えて上げよう。
貴方が自分で、猪のかわいさ素晴らしさ、歯科丸猪や佐助猪の素晴らしさ補布教する
萌えて転がって読んだ人が惚れ込み書き出すような本を作ればいい。
大手主導CPというのは存在するし、上手い作家さんの作品を見て好きになったCPやキャラというのも普通に存在する。
絵が描けなくても文字が書けなくても、大好きなキャラの為に練習すればいい。

ここで考察依頼に応えた人に対して噛み付いたり、でもでもだってと引き延ばしたりするよりずっと有意義だよ。

猪は可愛い娘だと思うし好きなエピソードもあるけど、だからといって描写の多い他のキャラより上には飛び出せないキャラだよ現状。
比べられてる手鞠は、「かつての敵が救援に来る」っていう少年漫画の王道やってるし、武器が派手。
で、助けられた歯科は強さを認めつつ、それでも「女」扱い。
「幼馴染み」で同じ班で同郷でも、描写薄いと描写された物に対して存在感が薄いんだよ。
987考察:2011/08/10(水) 12:02:19.52 ID:zAGd/yuQP
考察お願いいたします。
稲妻の起動は一つくくりのドレッドやゴーグルとかなり書きにくい上、ネタキャラ的なキャラデザなのに同人人気が高いのは何故でしょうか?
988考察:2011/08/10(水) 12:23:40.29 ID:kkj7MKvJO
>>984
オツ
>>978
てか幼なじみって設定も鹿丸だったら長じ
猪だったら桜が印象的だから
二人の間になんのエピソードもないのは痛い
あと作者の問題だけどあまりにも鹿丸を推奨しすぎて
鹿と猪蝶みたいになって
カプ的な意味でなく鹿丸より長じとセットになってる


ただ見てて作者は手鞠より猪のが扱いやすそうだなとは感じる
猪はギャグ展開もするし振り幅があるような
手鞠はクール真面目キャラだから
その分扱いにくそうだなと
989考察:2011/08/10(水) 12:30:12.45 ID:1ZVjsPbz0
お前ら優しいな
考察依頼しといてその結果が自分の気に食わないものだったら
デモデモダッテ、更には逆切れして他キャラ信者のレッテル貼って
次スレも立てずに逃げていったような奴相手にしてあげるなんて
990考察:2011/08/10(水) 12:35:06.03 ID:TxjfQvNxO
その人鳴門関連スレでは有名なキチガイだからスルーした方がいい
991猪考察:2011/08/10(水) 12:38:29.90 ID:xxbs/KjkO
描写不足でしたら
何もない点々や手鞠も同じかと
手鞠も二部ではおまけあつかいモブみたいな立ち位置で
猪の方が描写も多くツンデレっぽく描かれてますよ
静ねが死んだ時、歯科丸に泣きついたし
そもそも手鞠は金髪じゃないし

歯科丸との描写もありますよ
歯科丸は猪を心配しまくりだし
歯科丸には猪という風に作者も描いています
長次は親友、猪は恋人でバランスいいですし


結論的には手鞠や点々のが空気
外見も猪のが凝ってて、作者の愛情を感じる
手鞠は一環して地味だし扱いに困ってそう

なのに手鞠のが人気なのが今一納得いかないのです
出番も外見も描写も猪のが上
手鞠より人間味があって感情移入しやすいのに
992考察:2011/08/10(水) 12:40:12.19 ID:5ZGSCPoi0
根拠がぜんぶお前の主観だからだよ
993猪考察:2011/08/10(水) 12:41:40.51 ID:xxbs/KjkO
>>990
やっぱり手鞠信者さんか
994考察:2011/08/10(水) 12:43:03.48 ID:XNmDpCRLP
ちょっと荒れやすい内容だが疑問になったので
考察お願いします

自分は若くて綺麗なキャラクターを受に選ぶ
典型的な「旧型(少女漫画型)腐女子」なんだが

今流行りの虎&兎は、未だなく爆発的に兎虎が人気ですよね
自分自身は作品のキャラクタ自体が範疇外なので
普通に公式を視聴して楽しんでいるのだが、
周囲の方が若い方も、同い年の方も皆、虎受なのが気になった。
オヤジ受が今まで決して多くは無かったのは
ずっとそれで活動している友人がいるから分かるのだが
何故このタイミング、この作品で、これほどの人が
このカップリングにはまったのかが気になりました。

私自身は嗜好が違うので当事者では無いですし
悪い現象だとは思っていないのですが
流れに乗れないのが辛いというかwきっかけがあるなら
教えて欲しいという感じです
995カオス:2011/08/10(水) 12:43:53.88 ID:mE5zguYJP
井野信者が粘着で痛いということだけはわかった
996カオス:2011/08/10(水) 12:46:10.69 ID:e7e27MVh0
不人気なうえに数少ない信者がこれじゃあな
猪には同情するわ
997いの考察:2011/08/10(水) 12:55:06.91 ID:xxbs/KjkO
ケータイ、パソコン、ゲームと卑怯なマネしてまで
猪叩きですか
手鞠信者っていたい
998考察:2011/08/10(水) 13:05:33.64 ID:jW1pWVrT0
>>994
まず虎が主人公だということと、周りの人間関係は虎を中心にしていて、さらに集中してる
この時点で虎は数字的にモテモテ受キャラとしてカップリングできる
さらに実年齢はアラフォーくらいだけど見た目は若い上に細身、子供っぽい行動するけど基本お節介、
スペックが相棒の兎より低い(優秀攻め×平凡受け)、お姫様抱っこ×2回、
不器用な一面があって、妻や娘に一途(他の女性キャラに矢印が向かない)

こういうところが虎の受人気に繋がっているんだと思う
999考察:2011/08/10(水) 13:09:31.97 ID:E9dtmZLd0
>>997
スレ立ての件についてはスルー?
代わりに立ててくれた984に礼くらい言っても罰は当たらんと思うよ
1000猪考察:2011/08/10(水) 13:21:59.97 ID:xxbs/KjkO
話題すり替える手鞠信者さんいたい
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