同人友達をやめるとき@74

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1友やめ
イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです。
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/


Q:COFOってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305214904/
2友やめ:2011/06/19(日) 02:33:17.45 ID:1eDJuM/b0
>>1乙!
3やめ:2011/06/19(日) 04:23:48.51 ID:t250e9Ed0
>>1乙です
4友達:2011/06/19(日) 05:27:17.84 ID:s6xT0EvtO
>>1乙です
早速ですが、吐き出し
フェイクてんこもり

互いのサイトにて感想送ったりして仲良くなったAさん
ある日Aさんに誘われて、同じ好きなジャンルのオフ会に参加することに

実は私は小・中からいろいろ理由はあれど、細いね、って言われることが嬉しくて、自ら食事制限かけたりして、かなり細い
最近は仕事の急がしさもあって、細さに拍車掛かっていて、自分でも身体見るのが嫌なくらい痩せすぎている(例えばだけど155センチで30キロみたいなかんじ)
それが嫌で最近は増量計画をしているんだけど、長年染み付いた少食生活に、一向に体重は増えていない
誰にも言えてないけど、細い、ってのは言葉に詰まるから苦手

オフ会当日、仕事で遅れた私は皆が集まる会場へ
中に入ってAとも皆とも楽しく話が出来た
でも、オフ会中盤、Aの友人であるBさんが来たとき、爆笑しながら私を指さして、これが宇宙人、って
Aがちょこちょこ携帯でメール打っていたのは、Bに私を笑いの種にして書いていたから
一気に会場が静かになり、AとBさんの高笑いだけが響いた
そのあとも、私の身体が細いこと、骨や血管が浮いていることをあざ笑いながら言っていた
最後にBが拒のつく病なんじゃないか、って言われて、本当にショックで泣きながら、会場あとにした
会費も払わず飛び出した事に気づいたのは翌日
幸い主催さんがHP持っていたからそこから連絡して、次回イベントで渡すことをきめ、実際渡した
5友達:2011/06/19(日) 05:28:02.03 ID:s6xT0EvtO
Aとはもうあの時点で無理だと悟ってCO
他その場にいた方々もA、BとCOしたらしく、サイトには慰めのメールが来ていた
そのオフ会の人たちとは今でも付き合っているけど、Aとは完全に縁をきった
Aは、その日のブログで私のことを、
*友人だと思っていたメル友が宇宙人でした
*細いけど、痩せすぎていて拒のつく病気っぽくて、友達なりたくねぇwww
*友人とはメル友でいます
みたいな事を書いていて、Bが私を嘲笑った内容でコメント返していた

あれから私は夏場でも腕や足を出すことが怖くて、出せていない
オフで会うのも、あのオフ会で知り合ったひととしか付き合えてない
書いたらすっきりした
ありがとう
6友達:2011/06/19(日) 05:34:00.96 ID:n7/bLpgz0
>>5

プラセンタ注射お勧め
自分もやせ過ぎで打ち始めた。
女性ホルモンの増加で、胸やお尻など丸みを帯びた女性らしい身体になれたよ。
7友やめ 1/3:2011/06/19(日) 07:54:45.91 ID:GfUWW3nq0
一昨年の夏コミで落選してしまったので、同カプの友人が委託を申し出てくれた。
以前、オンリーやインテ等でその友人の委託を引き受けたことあり。

当日、一般で入場して搬出、売り上げは手渡しでと思っていた。
但し、委託は当日売り切れる程度の冊数にしようと思っていた。
(何冊でもオケだよといわれていた)

チケあるよ、売り子して欲しいと言われて委託のお礼も兼ねて頂くことにした。
都内で一人暮らしだったので、地方住みのその友人(2人サークル)たちを泊めることにした。
前日はまずは新幹線に乗り遅れたらしく、大幅に遅刻。
駅で二時間待ちぼうけ。(都内の路線が怪しいので迎えに来てといわれてた)
自宅についてからは彼女たちのコピー本の製本の手伝い。
終わってから深夜営業のファミレスで遅い夕食。

翌日の朝も何度起こしても二人とも起きず、予定の時間に出られずにギリギリ会場到着。
荷物を私が取りにいき、設営の手伝い。

日中はひたすら売り子して、買い物に出ると自分たちの分も言ってきてといわれる。

8友やめ 2/3:2011/06/19(日) 07:57:17.48 ID:GfUWW3nq0
そして…帰り。
二人とも何もしない。たずねてきた友達らしき人とくっちゃべってる。
私の本は完売したので、片付ける荷物はない。
一向に何もする気配がないので、とりあえず在庫の冊数をチャックして紙に書いて
机の上の片付けをしていた。
そのままインテに参加するので、ネコへの搬出なのだがご存知の通り時間が
遅くなればなるほど、混雑する。
しかも台車やカートを持ち込んでいないのに、ダン箱がいくつか必要な数だったので
往復が必要な感じだった。

仕方ないので話している友人に箱に本つめていいかと聞いて、お願いされたので
つめて蓋の裏に冊数を書いておいた。
確認してもらうために、封はせず。机の上のものも片付け終わった頃、友人たちは
話を終えた。そして…
「宅配お願い。私たちは自分の荷物つめておくから」
一人で持てる数ではないので、そういったら二度いけばいいよと笑って言われ
仕方ないので、別の友人にカートを借りることに。
(使わないから後で返すことになった。自宅近くから宅配で送った)
9友やめ 3/3:2011/06/19(日) 07:59:43.25 ID:GfUWW3nq0
荷物を持って宅配に並ぶこと二時間近く…。
戻ってきたら、自分たちの荷物は何とか片付けられていたけど、またそれを宅配するために
並ぶことに。今度は全部片付けて帰りがてら並ぶことになったが、
並んですぐ、片方がトイレに行くと消えた。
そいつはトイレの後、喫煙所で時間をつぶして搬出が終わってから戻ってきた。殺意が沸いた。

アフターに行く約束していたけど、断った。
足腰が痛くてどうにもならず、会場からバス一本で帰宅できるので寄り道せずに帰った。

後で別の人に聞いたところ、彼女たちは毎回、搬出は誰か友達を捕まえてやらせていたらしい。
売り子でなくても、アフターに誘う→片付け終わったらこちらにくる→まだ出来てないの、手伝って!
そんなことを続けていたので、誰も誘いに乗らなくなったらしい。

次回のイベでは合体で取ろうと誘われたが、断った。
委託は感謝してるが十分お返ししたと思う。その後はFOしました。

知り合ったときは萌えも合うし、常識ある人たちだと思ってたけど気のせいだったw
委託スレと迷ったけど、友やめ色が濃いのでこっちに。
10友やめ:2011/06/19(日) 09:13:31.41 ID:G7Fhs9bx0
自分の友達にも壁サークルになってからそんな感じになったのがいる
壁になるまではそんな子じゃなかった気がするが「挨拶巡りあるし」とか「疲れたしお願い(友達とくっちゃべってる)」とか。
売り子手伝いは午前だけで午後から買い物行くからねと最初に言ってたのに、閉会まで手伝わされたり
アフターには「ジャンルの友達と行くし先帰っててもいいよ」だし

搬出搬入以外でも自分と同じレベルの人の事をライバル視してか「(別の子が買った本を見て)こいつ明らかに手抜きになったじゃん」とか
「こいつスカイプでは自慢ばかり」とか友達と悪口で盛り上がるし
このまま付き合ってても私は愚痴を聞かされる奴隷だなコリャとおもってCOしたよ…
虚しいのは、友達だと思ってたその子経由でできた知り合いも、友達というより信者でどんだけ酷くなっても「でも壁だし」
「描いてる物が神だし」「酷い事時々言ってるけど悪気は無いんだよ」「本当は良い子なんだよ」で同調するので
その子達とも同時に離れた事だなぁ
まあ、これで許せるのは信者じゃないと無理だなと思ったが
11友やめ:2011/06/19(日) 15:42:43.86 ID:AnSd+MxJ0
>>10
あるある友やめだったのか…

自分の元友達も、本人は壁じゃないけど壁と仲良くなってから豹変
合同スペ取った時も、こっちの新刊が1種で既刊は売り切れてたからって
一言の断りも無く大手の合同本や委託本まで7冊も並べ出して、開場後は
すぐに大手に挨拶周りに出たきりでてこっちは専属売り子状態

アフターはイベントの前から行こうねと誘われたので予定開けといたら当日
壁仲間に誘われたからとドタキャン(つーか本当は壁友の方とも約束してたらしい)
仲のいい筈の大手の本を「雑になった」だの「下手なくせに何で売れてんだろ」
と陰口三昧

言っちゃ何だけど>>10の例と違って本人自体が大手で神な訳ではないから
いつまで元からの友人や壁擦り寄りの取り巻き仲間が傍に居てくれるんだかと
思う、もうCOしたけど今はどうしてるんだろうか
12友やめ:2011/06/19(日) 16:26:05.93 ID:dkOdMAYA0
そういう本人ヘタレのくせに擦り寄り体質で自分が大手と同じ立場になったと勘違いしちゃうような奴は
自力で売れないだけにものすごいおべっか使うし持ち上げるしごますりが大の得意
だからそういうのを受け入れてくれる大手がいる限りはあちこちの大手に擦り寄り続けるんじゃない?
でもそういう奴って影では大手の悪口言ってバカにしてるのはデフォ
どんどん増長して自分が大手より偉いとなぜか思い込んじゃうんだよね
自分で何も出来ない人って実力で売れるのがどんなに大変か知らないから簡単に人を貶めるし
他人の努力や才能に対する敬意なんて最初から持っちゃいないからな
13やめ:2011/06/19(日) 16:37:12.19 ID:SEt+NYgz0
とりあえず日本人なら「、」だけでも使ってくれ
14友やめ:2011/06/19(日) 16:45:37.39 ID:dkOdMAYA0
改行=「、」or「。」だと理解出来ない奴は知能が低い
15友やめ:2011/06/19(日) 16:50:07.31 ID:x9uDEcuo0
えっ!?
16友やめ:2011/06/19(日) 16:52:36.45 ID:INMMGEHy0
>>12
自己紹介乙w
17友やめ:2011/06/19(日) 16:56:24.41 ID:oCh61x0GP
580 名前:偏見 投稿日:2011/06/19(日) 16:21:00 ID:dkOdMAYA0
他人の悪口ばっかり言ってる人ってリアルが不幸で不満ばかりの人生ってのはガチ
それが妄想や想像の域に入ってくるとかなりヤバい
妄想で他人を呪って自分がその人よりマシって想像しとかないと精神が保てないんだよ
18やめ:2011/06/19(日) 17:01:04.00 ID:kBvUpoVl0
さすが読みづらいよと注意されたら
知能が低い、と言い切れるだけあるブーメラン

ID:dkOdMAYA0は>リアルが不幸で不満ばかりの人生ってのはガチ
なんだな
19友やめ:2011/06/19(日) 17:01:47.79 ID:dkOdMAYA0
>>16-17
どうした?
書いてある事が自分に心当たりがありすぎた?

元知り合いのやってる事をそのまま書いただけだけどね
擦り寄りながら陰口ばかり言い続けるが擦り寄り相手の前に出ると
媚びへつらった笑顔でおべっか使いまくる

そういう行動を人はちゃんと観察しているよ
20友やめ:2011/06/19(日) 17:06:14.85 ID:dkOdMAYA0
>>15以降全て単発ID
>>17に至っては末尾P

知能が低いと指摘されたのが図星過ぎてよっぽどファビョったんだな
頑張れ
21やめ:2011/06/19(日) 17:11:11.02 ID:qA8kKxJXP
次のやめ話どうぞー
22友やめ:2011/06/19(日) 18:28:02.13 ID:dkOdMAYA0
ケモナーエロのクレクレして注意されてる厨ID:INMMGEHy0
m9(^Д^)プギョwwwwwwwwwww

334 :どーでもいいことだが。[sage]:2011/06/19(日) 15:07:04.81 ID:INMMGEHy0
498 名前:質問 投稿日:2011/06/19(日) 14:10:15 ID:Saq9NGRcO
http://img.booru.org/furry//images/65/33224573cfc264069a99b4f625eda26579a09fb3.jpg

これの出典が何か分かる方いらっしゃいませんか?


499 名前:案内 投稿日:2011/06/19(日) 14:24:24 ID:lwNgLpyG0
>>498
テンプレ読んでこい馬鹿
23やめ:2011/06/19(日) 18:39:11.46 ID:xvzmRT3dO
携帯からすまん

学生時代に同じサークルだった友やめ
フェイクあり
もともと香ばしい人だったA(女)
最初の顔合わせから学ランを着てきて、みんなをドン引きさせていた
そのくせ異性へのアタックが激しく、逆紅一点のBを一ヶ月で不登校まで追いやった
その時点でサークルでは鼻つまみ者だった
他にも同人者にとっては常識の店を知らなかったり、店に限らず知らないことが発覚したらそれを全力でプギャーしたり、
他にも聞いてないのに『エロエロワードを顔色変えずに口に出せる私超クール☆』なことを連呼していたり周囲から要注意人物認定されていた
ようやく学校を卒業してFOできた

でも他の人とのサークルでの交流は続き、ジャンルがかぶっていた人たちは合同誌など出していた
その話をどこで聞いたか私の家に押し掛けてきて『私も混ぜろ!ハブイクナイ!』と玄関の前で泊まり込むように
二日くらいでKに相談したのでしばらく見なくなって安心していたらある日『よくもこのAちゃんをKみたいな汚ならしいところへ通報したな!四ね!!!』みたいなことを叫びながら線路に突き飛ばされた
すぐに助け上げてもらったから良いもののあちこち血が出ていたり骨折していてこっちは重症
とうとうK沙汰になった
先月塀から出てきて何事もなかったかのようにすりよってくるのであらかじめ紙に箇条書きした悪行の数々を見つつCOした
まだギャースカ騒いでいるようだが誰もAの話は信じないようだ
24友やめ:2011/06/19(日) 19:23:20.87 ID:qvM31qT9P
とうとうK沙汰になったって、その前に通報したのはK沙汰でないのん
25友やめ:2011/06/19(日) 19:41:15.86 ID:TDTYRKxY0
>>23
接近禁止措置は出来ないのかね…。
もう一度Kに、「最近出所して、またつきまとわれている」と相談した方が良いと思われ

>>24
最初はK察、次はK務所なんじゃね?
26やめ:2011/06/19(日) 19:51:06.07 ID:GXNtzMLJ0
>>24
最初の時は警察が口頭で注意しただけですんだけど、次が刑事事件として扱われたという意味では?
27友やめ:2011/06/19(日) 20:08:40.60 ID:r4dOlR350
>>23
乙でした…ほんと接近禁止にできないのかな
これじゃ怖くて外出もできないじゃないか

「塀(の中)から出てきて」ってあるよ
28やめ:2011/06/19(日) 20:46:03.28 ID:g7PJ/snO0
>>23
超乙です。シャレにならないぐらいぞっとしたわ…
なにそれほんとに病気の域だろ。線路に突き飛ばすってほんとに23の命を
奪うつもりだったってことかよ…。助かって本当によかった

>>25も言ってるけど、まだ周りをうろちょろしてるようなら
kに相談した方が良いと思う
29やめ:2011/06/19(日) 22:19:49.56 ID:t250e9Ed0
>>23
よかった・・・殺されそうになったかわいそうな>>23はいなかったんだ・・・
って思いたい恐ろしい・・・
乙です。何年前の話かわからんが、塀から出てきても何も変わっていないようじゃないか
気をつけて下さい
30>>23:2011/06/19(日) 22:20:28.14 ID:xvzmRT3dO
乙ありがとうです
>>26の通り、口頭での注意と実刑に発展した違いのことです
紛らわしい言い回しですみません

その相談の実績があったのであっさりKが引き取ってくれてよかったです

明日にでもまたKに相談してきます
聞いてくださって本当にありがとうございました
31ともやめ:2011/06/19(日) 22:35:27.54 ID:jfMBTCrx0
>>23
乙です。
全力で逃げて下さい…
32友やめ1:2011/06/20(月) 01:30:51.97 ID:3vqZFrVa0
つい最近の、些細なことから発展した友やめ。フェイク有。

同じカプ好きから交流が始まってもう数年になるAさん。
イベントのアフターはほぼ必ず一緒だったし、イベントとは別で遊びに行ったりもした。
彼女の方が年上だったけど、そんなの気にせず割とくだけた感じで(敬語もあったりなかったり)付き合いが続いていた。

この間遊んだとき、ジャンルのグッズがガチャポンで販売されていた。
二人とも回して、自カプのキャラはどちらも出なかったけど、
私が取ったグッズにAさんの友人Bさんの好きキャラが描かれていた。
Aさんはそれを交換してくれと言ってきたので、自分もBさんにあげてねwと気軽に渡した。(自分とBさんはツイッターでの繋がりのみ)
次の日、TL上でAさんがBさんにグッズのことを言っているのを偶然目撃。
「Bの好きなキャラを友達が取ってたから交換してもらったんだ☆今度渡すね!」とリプを飛ばしていたので
「あらまぁ、自分の手柄みたいに言っちゃってw」と面白くなり、リプライなしで「私があげてって言ったのになw」と呟いた。
途端にAさんからDMが飛んできて、「さっきの呟き、あれどういうつもりなの?」と尋ねられた。
「別に意味ないよw」と返したが「意味がないなら何で呟くの?そんなに不満があるなら、自分であげればよかったんじゃん」と言われる。
最初はAさんが怒っているとは思わなかったが、何度言っても「不満があるなら言いなさいよ!」と返ってくるので、流石にやばいと思い
「ほんとごめんなさい、悪気があって言ったんじゃない。冗談のつもりだった。気を悪くさせてごめんなさい」と謝ったが、もう取りつく島もなかった。
33友やめ2:2011/06/20(月) 01:33:58.97 ID:3vqZFrVa0
一文が長すぎた…すみません。


「悪気ないならリプライも無しに言うはずがない。あんなこと言われて、
私が傷つくって思わなかったの?」と、完全に怒らせてしまった。
傷つくとは、正直思ってなかった。笑って返してくれると思っていたのだが、そう言われれば
やはり空気の読めない発言だった。
そう反省して、ひとまず「もう言いません、ごめんなさい」と返信してその場は終わった。


これより前に合同誌のゲストに呼ばれていたり、夏コミに売り子としてチケットを貰う約束をしていたが
こんなことがあって気まずくなり、そもそも原因は自分にあるのだからそんな資格もないと思い
「ゲストの件は断らせてほしい」「夏コミチケットも辞退させてもらう。本当に申し訳なかった」と
直接メールで伝えたが、両方とも無視された。
途方に暮れ、二人の共通の友人のCさんに相談し、CさんにAさんから話を聞いてもらうことにした。
(Cさんが申し出てくれた)
数日経ってから、Cさんが非常に言いにくそうに説明してくれた。
本当はもっと長く丁寧だったが、箇条書きで書かせてもらうと、

・Aさんは今でもかなり怒っているらしい。
 TL上でも時々文句を言っているのをCさんは何度か見ている。(誰へとは勿論言っていない)
・Aさんは何に怒っているって、(私)が今も問題のツイート(「私があげてって〜」というもの)を
 削除していないことだった。
 私を不愉快にさせたツイートを消していないのは、私の気持ちを全く理解していないということ。
 どれだけ謝られても信じられない、ということらしい。
34友やめ3:2011/06/20(月) 01:37:08.21 ID:3vqZFrVa0
・Aさん曰く「本当は、TL上で文句を言って、それで許してやるつもりだった。
 なのにメールを送ってきて、これはあてつけされたも同然。私の気持ちを全く(ry」(ちなみに、自分はその文句ツイートを見ていない)
・Aさんは(私)がBさんに擦り寄ろうとしている、と思っているらしい。
 Bさんは別カプだけど、その片方が私の一番好きなキャラ(単体萌えという奴)なので、
 それ繋がりでフォローさせてもらって話が広がることもあった。
 以前のイベントでBさんがわざわざ差し入れをくれたため、次のイベントでお返しがてらに
 少し豪華な(と言っても他の人達との差は200円程度)お菓子を差し入れた。
 Aさんはそれを見て「他の人には適当な差し入れで、Bにだけあんな大きなお菓子だなんて!
 擦り寄りとしか思えない!」と思ったそうだ。
・Cさんは「多分、Aさんは問題のツイート云々より、(私)がAさんとBさんとのやり取りに
 割り込んだと思って怒っている。AさんはBさんを好きすぎるんだと思う」と言った。


これ以外にも「大体(私)って、この間のあれも〜、そういえば去年のあれも〜」と
芋づる式に自分への文句を言い続けていたらしい。
怒っている部分が斜め上過ぎるのと、もはや言いがかりレベルの言い分にこっちが呆れてしまった。
Cさんも「どうひいき目に考えても、Aさんの言っている意味が分からない。どうしてあれだけで
そんなに怒っていられるのか理解できない」とげんなりしていた。
「今は何もしない方がいい。Aさんは完全に頭に血が上っているから、(私)が何をしても腹が立つだけだと思う」と言われ、
それに自分も頷いた。

35友やめ4:2011/06/20(月) 01:39:09.27 ID:3vqZFrVa0
でも、今まで不満に思っていたことが爆発したんだとしても、
本当は思ってもいないことを腹立ち紛れに取り上げているだけだとしても、
そんな風に自分に文句を言う人とは、もう今までのようには付き合えない。
自分が本当に悪いのだとしたら、尚更離れた方がいいと思うので、FOしようと思う。
自分が空気の読めないツイートさえしなければこんなことにはならなかったのに、と少し後悔している。

3レスに収めきれずに失礼しました。
36やめ:2011/06/20(月) 02:05:19.48 ID:PFIEhj+10
>>32
心底乙
そんな一言で怒るとは思わないよね…
>>32は悪くないけどFOで正解だと思う
37友やめ:2011/06/20(月) 02:07:12.85 ID:WUwDHoYN0
>「Bの好きなキャラを友達が取ってたから交換してもらったんだ☆今度渡すね!」
って言ってる以上は、Aは自分の手柄にしてる訳ではないと思うんだが
まあ余計な一言と言えば余計だったかも。
でもそこまで怒られる程の事でもないし、そう言う人は自分の好きな人に近づく人に
攻撃的になるから、離れてもよかったかもね。乙。
38友やめ:2011/06/20(月) 02:19:34.90 ID:lThhSNZW0
>>32
最初Aの発言はそんなおかしいかなーと思ったが
32とBにツイッターの繋がりがあるのに「友人」とぼかしたってことか。
39友やめ:2011/06/20(月) 02:55:39.76 ID:pb6gWDHyO
手柄も何もAが先に交換してって言ってきたんだからおかしくない。
それどころか、私があげてって言ったのに、なんて書かれたら
Aが嘘ついているようにも見える。
でも、Aもここぞとばかりに今までのうっぷんをはらしてる
のでA乙とも言えない。

なのでB乙。
こんなのにまとわりつかれて大変だな。
これからもAは嫉妬し続けるんだろな。
40友達:2011/06/20(月) 04:18:06.75 ID:lMfOXcP90
本当は擦り寄りの下心あったんじゃないの?
見透かされたと勘違いしてファビョってるようにしか見えない。

41やめ:2011/06/20(月) 04:37:52.53 ID:D6/p2xwD0
自分はそこまで怒る事でもないと思うからAに対して「?」だけど
(気分が悪くなったとしても謝罪して来たらもういいやって言うか)
まあ怒りの度合いや場所なんて人によって違うだろうから
そこまで合わない人同士ならFOの方が良いんだろうね、お互いに
42やめ:2011/06/20(月) 05:04:46.95 ID:ekTTy7nHO
あんまり乙できないな

最初に交換してって言ってきたのはAなんだから
Aのツイはなんにもおかしい内容じゃないような

あと3レス内に収める気のない感じがもうなんていうか
43友やめ:2011/06/20(月) 05:31:47.19 ID:FmAM9oNv0
今って3レスルールの意味あるの?
44友やめ:2011/06/20(月) 05:52:24.93 ID:aRhbQkXz0
別に3レスルールだなんだ言うわけじゃないが
この件に関してはなんか>>37>>40>>42みたいに第三者から見て
ちょっとそのツイートはおかしいとかケンカ売ってるように見える上
Aがいかにおかしい人かにレス割きすぎて
素直に乙できないモニョモニョ感

複数の人に素直に乙できない印象を与えてるので
普段からAに対して誤解を与えてたんじゃないかゲスパーしてしまう
45友やめ:2011/06/20(月) 07:22:10.63 ID:iE87Y1ncO
報告者はさ、申し訳なく思ってゲスト断るんだったら、それよりもBに「余計な事言っちゃったけどAが先に交換してくれって言ったんだ」って誤解を解けば良かったんじゃない?Aが怒ってるのってそこだよね?
あんな発言したらBも勘違いしちゃうと思うよ。

手柄発言もちょっと性格悪いなと思った。Aが「私がガチャ回したら出てきたからあげるねw」とか言ってんならわかるけど。
46やめ:2011/06/20(月) 08:06:50.79 ID:iUzsuCt+O
Aが(Bのために)交換してくれって言ったんだし、何より「友達に交換してもらった」と書いてあるのに何で自分の手柄のような表現と解釈するのか分からない
誰に貰ったとも言わずBにあげたと書いたならともかく、Aが気分悪くするのも当然だろうに
Aに言われた事を斜め上の悪口と言ってるけど、今までもずっと>>32の無神経な言動があったんじゃないかと思ってしまう
47友やめ:2011/06/20(月) 08:08:36.34 ID:Wv8HpbXmO
報告者のツイートだと
報告者からBさんにあげてくださいと申し出たのにAが自分が申し出たことにしたみたいに感じる
Aがむっとしたのもわからんでもないような
というかその後のAはともかくAのツイート自体に何の問題があったのかさっぱりわからない
48友やめ:2011/06/20(月) 08:21:44.48 ID:IsTkEgWV0
結局は「32がBに擦り寄りたい+AはBに擦り寄られたくない」でFAでしょ
どっちが悪いじゃなくてどっちも悪い、あるいはどっちも悪くないw

Aは元々Bにあげるつもりで交換を申し出たけど、32が「Bさんにあげて」って言ったことで
32にとっては自分→(A)→Bっていう形になったんだろう
>自分の手柄みたいに言っちゃってw」と面白くなり
っていうのも面白いって表現してるけど本当はAとBのやりとりが面白くなかったのを
ここに投下するに当たって自分が叩かれないように回避してるっぽい
感情としてそのABのやりとりが面白くないのは何となく理解できる
個人的にはこんなことに巻き込まれたCに乙
49やめ:2011/06/20(月) 08:24:39.13 ID:QpPvhTYuO
>>43
ルールが絶対じゃなくて、ルールを守るために推敲を意識させるのは意味があると思うよ?
50友やめ:2011/06/20(月) 08:52:06.18 ID:ewWF52mpO
>>46
自分も、Aさんのツイート見て手柄とかの発想がわからんし平気であてつけ空リプする辺り
普段から自覚のないあてつけ発言しててこの一件で爆発したんだろうなと感じたな
その後のキャンセルメールも裏目というか火に油というか、あてつけと取られ怒り狂ってるのもわかる
32はちょっと無神経すぎ
51やめ:2011/06/20(月) 09:11:42.37 ID:awMa/026O
32みたいなオン友とFOした事あるけど
こういう人って客観的に見ても「今の発言はちょっと…」みたいな事を繰り返して
相手が爆発した途端にその直前の一言だけ拾って「え?今のでそんなに怒ったの?」ってなる感じだった
溜まってるウヘはCのように本人以外には意外と分からない事も多い
あてこすりとか空リプとか本人しか分からない言い方だからね

今回の件も、AとBと32をまとめてフォローしてる人には
「Aが32の手柄を横取りした/嘘をついてすり寄ろうとしてる」って誤解を与えてAの信用も傷つけ兼ねないのに
削除も撤回の発言もなしってのはちょっと失礼だと思う
他の人も言うようにAは自分の手柄のように言ってないし「友人(32)に交換してもらった」ってのは事実なのに
それで見えない所でだけ謝られても「わざとやってんのか?」とも思える
52友やめ:2011/06/20(月) 09:43:21.41 ID:/haa+uzO0
Aに対してはムッとした気持ちは正直わかる
大抵の人なら内心スルーはしつつも
本音ではナニコイツくらいには思うんじゃないかな?
ただやはり怒りすぎだなとはやはり思う

だからって素直に32乙と言いにくいのは、無駄な説明大杉だからかな

単に長文ウザイという意味じゃなくて
一応「自分が悪かった」という体裁を取りつつも
言外に「私も悪いけどAもおかしいよね?」と言いたい気持ちが透けて見えるというか
Aの本音をCさんに代弁させてそれを書き連ねてるあたりがまた…
実際Cがそう言ってくれたにしてもあくまでCにはそう見えたってだけでしょ
32への同情と慰めで多少言い過ぎてるかもしれないし

まぁどちらにしろ事の発端に関してはどっちもどっちって感じ
53友やめ:2011/06/20(月) 09:48:28.93 ID:/haa+uzO0
修正

Aに対してはムッとした気持ちは正直わかる×
Aに関しては32に対してムッとした気持ちは正直わかる○
54友やめ:2011/06/20(月) 10:05:43.63 ID:7HhGmtt/0
どっちにしてもAはちょっと怒りすぎだわ
55友やめ:2011/06/20(月) 10:16:16.97 ID:awMa/026O
今気付いたんだけど

A:Bさんにあげるから交換して
32:いいよ、Bさんにあげてね
A:交換してもらったから今度渡すね
32:私があげてって言ったのにw
っておかしいと思う
交換を申し出たのはAなのに自分の手柄みたいにしたがってるのは32じゃないかな
56友やめ:2011/06/20(月) 10:21:19.24 ID:XXeDect/0
>>32さんとAさん共通の友人かも…
32の人がMだったら、Aさん悪くないよ
57友やめ:2011/06/20(月) 10:25:28.89 ID:hZdT9ldsP
>>56
kwsk
58友やめ:2011/06/20(月) 10:27:22.41 ID:C6Y1xk1j0
Aさんは「友達が取ったから(Bにあげる為に)交換してもらった」と言っている
まあ確かに恩着せがましく取れる部分もあるけど
自分がとった!と言ってるわけではない

でも最初に32から「これBさんにあげて」といったのなら32のアイディア
Aさんが「これBにあげたいから交換して」と言ったのならAさんのアイディア
>>32の書き込みによるとAさんから言い出したことになっているので
「私があげてねと言ったのに…」じゃお手柄欲してるのは32
59友やめ:2011/06/20(月) 10:29:57.69 ID:fcoJzrZf0
そういえば連投規制?解除されたんだから3レス以内っての
>1から外したほうがいいね
忍法帖レベル低いと長文書き込めないし
60やめ:2011/06/20(月) 10:47:16.96 ID:Q2Yrpv+KO
まとめ

>>32がみんなの前でAを嘘吐きのような発言をした(Aは嘘なんてついてない)
・なのに表立って撤回して謝らなかった
・さらにそのツイートを消さなかった
・その上自分から合同誌を反故にしたり反省の色なし
・ついでに第三者のCを味方につけて私悪くない!

>>32は本当のところの自分の悪かった部分に気が付いてないと思う
61やめ:2011/06/20(月) 10:48:00.42 ID:iUzsuCt+O
>>32が一々言わなくても、Aは最初からBにあげるつもりで交換を申し出たとしか思えない
62友やめ:2011/06/20(月) 10:50:56.43 ID:UzJ621Up0
>>32もAさんもどっちも乙と言いがたいが
Aさんが「>>32に交換してもらったから今度渡すね!」と言えば
こんな事態にはならなかったんだろうなとは思う
面識あるのに態々ぼかしたのは謎だな
63友やめ:2011/06/20(月) 10:56:27.74 ID:6RIYuLME0
結論

ツイッター交流ってもろ刃の剣
64絡み:2011/06/20(月) 11:02:36.71 ID:OAQzzSm90
ツイッターで相互だけで殆ど絡み無いなら、面識あるとは言いがたい
特にBさんが「32がフォローしてくれたから返しただけ」の関係なら特に
Bさんが100人以上フォローしていたら32を認識している(覚えている)かは謎だ
とりあえず事前に知らせるだけのメッセージで
32の名前を出さないのは絶対間違ってるとも言い切れない
実際に手渡す場面で32の名前位は出ただろうと予想するんだけどな
32が「アテクシの名前出さない!」と癇癪起こさず様子見していたら
今頃はBさんと交流が少しは持てていたかもね
65友やめ:2011/06/20(月) 11:04:18.45 ID:/haa+uzO0
>>62
「こんな事態」を後悔してるのは32だけだろうし
Aがああすればこうすればってのはお門違いじゃね?
66友やめ:2011/06/20(月) 11:04:28.83 ID:tLF+yx+u0
ツイッターよくわからないんだけど
「あらまぁ、自分の手柄みたいに言っちゃってw」「私があげてって言ったのになw」
って茶々ともとれる呟きなんかしたら
普通にムカつくよAからみたら得に「w」のあたり
だって私がこれ読んだだけで「何コイツ性格悪い」と思った位だ

多分32に自覚はないんだろうけど
長年にわたってAを無自覚にモニョらせていたんだろうな
そういう鬱憤がCとの会話で爆発したんだろうと思う
という事で個人的にA乙だ
67友やめ:2011/06/20(月) 11:04:31.20 ID:OAQzzSm90
名前欄ごめん
68友やめ:2011/06/20(月) 11:12:40.54 ID:XXeDect/0
>>57
kwskというか、>>32がMだったらほぼそのまんま
本人のレスだから自分視点になってるのはしょうがないのは別として、
ぼかししてるところもフェイクもないよ
69友やめ:2011/06/20(月) 11:15:15.22 ID:XXeDect/0
あ、グッズのところが違うかも
ここがフェイクなら別人
70友やめ:2011/06/20(月) 11:24:01.04 ID:DEvV5Yr8O
>>69
事情通気取ってフェイクの部分わざわざばれるように指摘とか気持ちわるいよ。
それ言わなきゃいけないこと?
友人なら本人に言えばいいじゃん
71友やめ:2011/06/20(月) 11:36:58.73 ID:gp1rh9EG0
今現在一番痛いのはID:XXeDect/0だと思う
本気で何この人以外の言葉がない
72やめ:2011/06/20(月) 11:37:01.11 ID:WYu+EHI30
kwskに応じただけなのにカワイソスだが、ちょっと同意w
73友達:2011/06/20(月) 11:43:55.27 ID:lMfOXcP90
>>69
うわぁ・・
74やめ:2011/06/20(月) 11:50:35.91 ID:BM5sHpLq0
もう>>32本人もいないんだし
これ以上長々と続けるのもどうかと思うんだけど
75友やめ:2011/06/20(月) 13:02:00.03 ID:oagT+pne0
前スレで写メを無断でTwitterに流された者です。
約束の相手は彼氏です。Aに対して隠していた訳ではなく、
話の中でそういった恋愛とか出て来なかったので話さなかった
だけですが、Aからすると隠していやらしい奴みたいです。

Aが共通のフォロワーさん達にDMを送っていたのが
リプになり、会話の内容が見えるようになりました。
私の彼氏は元はAの彼氏で、私が寝取った事になっていたり、
私がAに借金があるといえ設定になっていました。
全くの事実無根…。

A「〈私〉にはよくしてあげてたのに裏切られた」
B「そんな人だったなんて。人としてどうなの?」
C「実体験同人乙www」
といった会話が飛び交ってました。
そんなリプをしながらも普通にメールを送ってくる
ツワモノもいます…。
中には「大丈夫ですか?」とDMをくださる方もいましたが、
AとどんなDMを交わしあっていたのかも解らない人に
どう返事を返していいものか迷い困っています。
沈黙すれば肯定になると言われましたが、否定で
発言しても余計に荒れそうです。
折角築いた交友関係もこんな事で終わるのだなぁと残念に思います。
同人もTwitterも辞める良い機会だとは思うけど
悔しい気持ちもあって複雑化です。
とりあえず、リプで人の悪口言ってるのはFO。
76友やめ:2011/06/20(月) 13:38:24.91 ID:YuDZVWhN0
>>75
うわあ…乙
75の彼がAの元彼設定になってるとか何じゃそりゃ
名前すらしらない元彼になるんじゃないの
77友やめ:2011/06/20(月) 13:52:59.35 ID:Reqts9QRO
>>75
うわぁ…乙すぎる
なんか最悪の形で根回しされてるね
全く無関係の彼氏さんも巻き込まれてる訳だし>寝取られ云々
最悪名誉毀損で訴えられそうだけど、どうなんだろう

DMくれた人は、ヲチ目的じゃなければ
Aの言い分に疑問を持って直接訊いてるんだと思うから
その人達にだけ事実無根だと伝えればいいんじゃないかな
中傷してくるような人とは無事に縁切り出来るといいね
78やめ:2011/06/20(月) 14:02:48.04 ID:rRim5DNyP
激しく乙乙

どうせ交流もTwitterもやめちゃうんなら思い切って本当のことをツイートしちゃえば。荒れるの覚悟で
そこまではしなくても否定はしといた方がいいかも。

それでも収まらなかったらFOか害ある様だったら訴訟かねえ
7978:2011/06/20(月) 14:04:40.57 ID:rRim5DNyP
ごめん。
「私だったら」って意味で訴訟しろって言ってるわけではないので
80友やめ:2011/06/20(月) 14:05:34.82 ID:HTog1l270
同人やめるにしても筋を通してからやめた方がいいよ
今の状況は単なる泣き寝入りでAがのさばるだけだし

大丈夫?って聞いてきた人に丁寧に状況説明して
まともに話聞いて味方になってくれる人が出てくるよ
彼氏の名前年齢性別血液型職業出会った場所の1つでも
聞けばすぐ嘘とばれることじゃん
81友やめ:2011/06/20(月) 14:08:55.81 ID:aRhbQkXz0
>>75
本気で乙…
自分は前スレの投下のあとで同じく恋愛絡みで
いきなりファビョってきた話を投下した者ですが
はしょった虚言部分がほぼ同じでぞっとした
自分が友やめした人も周囲に嘘を吹き込むのがやたら上手かったし
根回ししなかったら同じようにヤバかったかもしれない

自分が友やめした人はメンヘラだがまだ同人やってるらしいので
まさか同一人物じゃないだろうなと思うと怖いし
別人なら嘘つく人が他にもいるなんて怖い
82友やめ:2011/06/20(月) 14:16:53.52 ID:aRhbQkXz0
>>75
>>81に補足
みんなも言ってるとおり周囲には
きちんと事情を伝えておくほうがいい
自分の経験では最初聞いたときは「まさか!」と思ったが
きちんと話を総合すれば誰が嘘つきかすぐわかった

事実無根の中傷を吹聴+自分悪くない設定人のは
他にもやっているけど相手に横のつながりがなく
真実を検証し合うことがないのを逆手にとってたりするから
言われてみたらこんなことが…ということが出てくるかもしれない
8380:2011/06/20(月) 14:26:47.97 ID:HTog1l270
性別は分かってたwwwごめんwwwwww
流れで書いちゃったよwwwwwwww
84友やめ:2011/06/20(月) 16:52:33.53 ID:lomUEkM60
相手の住所氏名を知っているなら、名誉毀損で訴えるってのもありだと思うけど
実際、弁護士から連絡いったら、即ツイート削除してばっくれる奴らばっかでしょ
85友やめ:2011/06/20(月) 16:53:11.34 ID:lomUEkM60
ごめん上げちゃった
86友やめ:2011/06/20(月) 17:19:37.56 ID:+zkVSX9R0
当該ツイートのスクリーンショットでも証拠としての効力があるよ
87やめ:2011/06/20(月) 18:19:04.82 ID:jBokJmq20
皆も言ってるけどもう同人やめるって覚悟があるようだし
全部丁寧に冷静に主張したほうがいい

半信半疑の人や興味本位で聞いてくる人も
全部味方に付けちゃうくらいのつもりで。
88やめ:2011/06/20(月) 18:21:09.03 ID:jBokJmq20
もちろん聞く耳持たない奴もいるだろうが
そんなのもまあいるよね、とスルーで
89やめ:2011/06/20(月) 18:33:09.87 ID:qCi5vJ300
てかそんなの放置してたら残された人がかわいそう
90友やめ:2011/06/20(月) 18:49:18.36 ID:6JPjYVSc0
>>75
嘘だという主張だけはしておいた方がいいと思う
簡潔に「Aの主張は事実無根です
SSを今後、何かあった場合の証拠として撮ってあります」
と書くだけでもだいぶ違うはず
91友やめ:2011/06/20(月) 19:29:52.16 ID:oagT+pne0
75です。絡みスレなのか迷ったのですがこちらに書き込みさせていただきます。

いろいろとアドバイスをありがとうございます。
皆さんの考えを聞いて、去るにしても誤解を少しでも
解いた方が良いと思いました。
DMをくださった方々にはちゃんとお伝えしようと思います。
中にはヲチ目的の人もいるでしょうが、自分にやましい事は無いので
何を聞かれても困る事はありませんしね。
少しでも誤解を解いてお休みしようと思います。
ただ、誤解を解こうとするとAがまた妄想を吐き出すのだろうなぁと
思うと複雑です。でも、このままも嫌なので足掻いてみます。
ありがとうございました。

それにしても、Aのような人が他にもいる事にびっくりです。
92友やめ:2011/06/20(月) 19:37:58.63 ID:jH4Jm/UY0
というかこの状況じゃ寝取ってない事や借金もない事の
証拠になるような>>75とAのやり取りのツイートがあるようにも思えないな

辞める覚悟があるなら荒れるのも多少は覚悟して
まずは「大丈夫ですか?」と聞いてくる人に対して冷静に説明する事からだろうね
とりあえずはヲチ目的じゃなく半信半疑だから聞いてくるんだと信じて

誰でもいいから中立だと信じられる人が出来たら
彼氏の身分証明書をスキャンしてその人にだけ名前を晒した上で
Aの”元彼”の名前をさりげなく聞いてもらうとか…
とにかく逆証明は難しいけど
Aが1つでも嘘をついている事が誰かに伝われば打開できるんじゃないかな
ホント1人のバカのせいで好きな事やめちゃうのもったいないよ
9392:2011/06/20(月) 19:39:25.35 ID:jH4Jm/UY0
ごめんなさい長々考えてたら思い切りリロしそびれた
>>91
頑張って
94友やめ:2011/06/20(月) 20:15:20.66 ID:YuDZVWhN0
>>91
今以上に疲れるかもしれないから心配だ…
事情説明して周りがすんなり理解してくれるといいんだけど
応援してます
95友やめ:2011/06/20(月) 21:20:29.00 ID:JfHtaWP40
>>92
彼氏の身分証明書をスキャンは止めたほうがいいと思うよ
その後どんな悪用されるかわからないもの
実際顔合わせて付き合ってる友人ならまだしもツイッター上の相手とか怖すぎる

>>91
誤解を解きたいがあまりにあまり語りすぎるのも危険かもしれないから、文章はよく考えてね
あまりに目に余るようなら出るとこ出るよ、と言うだけでも違うかもしれないから頑張れ
96友やめ:2011/06/20(月) 21:30:40.05 ID:0ioee+PS0
別にこちらから情報を晒すことはしなくていいと思う
自分にやましい所は無くAの言うことが全て嘘であること
今までの発言はスクショ等を取って証拠として抑えていること
(もしもの時はそれを使って出るとこ出てもいいと思ってること)
冷静な思考ができる人ならそれだけで充分納得してくれるだろう
97友やめ:2011/06/20(月) 22:13:50.75 ID:Xq17TdCY0
かなり前の友やめ話。
大学の友人間でとある同人サークルを立ち上げた。リーダーにはAが選ばれた。
しかしAがあまりサークルの仕事をせず、〆切などにも支障が出てしまった。
結局、Aがやるべき仕事や手続きも別のメンバー、Bがひとりでやった。

どうもAは実生活が忙しいらしく、まぁその割にはデートを理由に話し合いをサボったりもしていたので、
みんなで相談して、最大限やさしい言葉で「忙しいみたいだし、リーダーはBに任せてみたら?」と提案
(Aはリスカ癖があるので、みんな強く言えない)

Aはいろいろ反論したが、結局サークルごとやめることに。
そして、恨みつらみが書かれたメールが、捨て台詞的に届いた。
Bがリーダーになっても状況は変わらないだろう、私だって頑張ったのに、
こないだの話し合いのせいで精神科に行き損ねた、あなたたちは卑怯だ、etc。
ようは典型的なメンヘラだったんだけど、どうやらこのままFOされるみたい。

後味が悪かったのが、必要書類などと一緒に、お土産のお菓子がポツンとおかれていたこと。
突っ返すわけにもいかないし、みんなで食べたけど…メールとは別に用意されてた書置きでは
自分の非を全面的に認める内容になってたし…釈然としない友やめでした。表立って迷惑かけるメンヘラはこわい。
98友やめ:2011/06/20(月) 22:46:36.17 ID:jjKU0lZ10
1年前のやめ
とあるジャンルで知り合い意気投合。年下だとは知っていたけど絵も上手いし礼儀も出来てるし私よりもよっぽどできてる子だった
ただ仲良くなるにつれてメールすぐ返さないと怒るわ、週一で電話しないと機嫌が悪くなるわで参ったのでだんだんと距離をおくように。
某祭典では18禁の本を買うように頼まれたり交通費出させられたりとなんかこれはちげえと思いその日をきっかけに本格的に距離を置いた

なにより自分の時間がなかったのが辛かったわ
99友やめ:2011/06/20(月) 23:22:09.01 ID:XFhgcW7J0
最近のやめ。
私はAB者だがカプに強い拘りは無いタイプ。

イベントで仲良くなって以降よく遊びにいってた◯◯(ジャンルはBA)。

そのうち私に違う友達(ジャンルはAB)が出来た
そしたら◯◯が「どっちを選ぶの?!」という態度に。

いい大人がそんな女子校みたいな…
私のブログを見てるアピールも粘着質になってきてちょっと…
と思っていたところに、◯◯と新しくメル友になったBA派の厨☆☆のメールアドレスを押し付けてきた

◯◯の中で私がどっちにつくか()はABとBAカプ代理戦争と化していたらしい
私と厨☆☆が仲良くなって居つけばBAは安泰!ってなんでやねん

待っていたのは☆☆のニワカ語り絵文字山盛りの厨メ攻撃。
◯◯本人のABsageと悪口の嵐にもHP削られて双方をFO

使命感に駆られてBAを布教することしか考えてない人だったみたい。無理矢理BAオフ会に連れていかれたこともある。B受って言いかけて何度冷や汗をかいたことか
随分良くしてもらったけどまるで宗教の勧誘みたいだった。

もうBAは読まないと思います
100友やめ:2011/06/21(火) 00:15:00.85 ID:4YgnuQ790
>97
乙だが、そもそもどうしてそんなメンヘラなんぞにリーダー任せたんだ
101友やめ1/3:2011/06/21(火) 01:03:27.79 ID:oTBV1fLo0
フェイクあり
私の兄は有名ではないが役者をしている
オタ友で元同級生のAは家も近所と言うこともあり、私の兄についてもなんとはなしに知っているけれど
それが特にどうと言うこともなく今まで仲良くつきあってきた
ところが兄が同人的に多少話題に上るような作品に出演し始めてから、Aの様子が変わってきた
元々私は二次、Aは二次と半生両方という感じでやっていた
その半生のほうでAが新しくはまったのがまさに兄の出ている作品だったらしく、イベントに行く毎にそのジャ
ンルのスペースやアフターに誘ってくるようになった
私はそのジャンルにはあまり興味はないし、身内ということもあるのであまり誘わないで欲しいとお願いする
とAは理解してくれたらしく、それからしばらくは何事もなく今まで通りにオフ活動していた

ある時Aから「知り合いがオフ会をやるんだけれど、ひとりだと不安なので一緒に参加してほしい」と言われ、
その時の説明ではジャンルは関係ないおたく同士の集まりだ、と説明されたので了承した
(Aは人見知りする方で、こういうお願いをされるのは度々あった)
102友やめ2/3:2011/06/21(火) 01:06:11.30 ID:oTBV1fLo0
けれどいざそのオフ会に行ってみると、なんだか話が違う
オフ会の主催はAが神と慕うBで、どうみてもAのはまっているジャンルのサークルさんたちが参加するジャンル
オフだった
困惑してAに「こういう話は聞いていないし、困る」と言ってもAは「大丈夫。Bさんもみんなもいい人たちだから」
と言うばかり
その時点でAとは話が通じないと諦め、事情を話し参加費だけ置いて帰ろうと主催のBさんのところへ
するとなぜかBさんは私の顔を知っていたようで、いきなりその場の参加者に私を「(兄)さんの妹さんも来てく
れました!いっぱい(兄)さんのお話が聞けますよ!」と紹介
私も参加者も「えっ」という感じで一瞬凍り付いてしまった
参加者にしてみれば気兼ねなくジャンルの萌え話をするつもりで来たのに、その場に身内がいれば迷惑だろうし、
私も有名人気取りで参加した訳じゃなかったのでかなり困惑してしまった
その空気の中でAとBさんはすごくハイテンションでオフ会を開始
帰るタイミングを逃してしまい、会自体もAとBさんだけがはしゃいでいるような微妙なもので終了した
103友やめ3/3:2011/06/21(火) 01:09:57.92 ID:oTBV1fLo0
その後、なぜかアドレスも番号も教えていないはずのBさんから頻繁に連絡が来るようになった
それも「家に遊びに行きたい」「(兄)さんに会わせてほしい」という内容のもの
まさかとは思いつつAに「こういう連絡がBさんからくるけど番号教えたの?」と聞いたところ、Aは「教えたけどいけなかった?」と
唖然として「どうして知らない人に教えるの」ときつく聞いても、Aはただ「Bさんは素敵な人だから仲良くなれば
すごく楽しいよ」みたいなことしか言わず、とても話し合いにならなかった
幸い兄は実家を出て上京していたので最悪家に来られても迷惑はかからない
私のほうは携帯番号とメアドを全て替え、サイトも閉じて参加予定だったイベントが終わった後オフも撤退した
Aには「こういうことをされたら、もう友達ではいられない」と言って着信拒否でCO
何度か友人を通じて謝りたいと言ってきたけど、友人には事情を話して断ってもらった
最近事情を知っている友達から聞いた所、オフ会の一件でAもBさんも半生ジャンルとしてつきあうのは
危ない(関係者を平気で連れてくる)ということになり、ジャンル内で孤立
Bさんはさっさと他のジャンルに映り、結局Aだけが残されてしまったらしい
少し対応が厳しすぎたかなと思ったけれど、どうもまだ兄を引き合いに出して新規の人たちに「知り合いだ」と
言っていると聞いて心底あきれてしまった友やめでした
104友やめ:2011/06/21(火) 01:11:39.36 ID:oTBV1fLo0
字数制限のため改行が出来ず、読みにくくてごめんなさい
105友やめ:2011/06/21(火) 02:09:08.24 ID:haW8R5ScO
>>92
身分証スキャンして赤の他人に提示なんて勧めるな
しかも何かあったときに被害にあうのは75本人ではなく彼氏の方だぞ
75を心配するのは分かるが、あまりにも危機管理意識なさすぎる

>>97>>98>>99>>101
まとめてですまないが乙
今後は楽しい同人ライフを満喫してくれ
106友やめ:2011/06/21(火) 02:23:06.70 ID:4ojqnZ7e0
>>101-103
乙でした

同じ半生・生ジャンル者としてAとBの行動にぞっとした
関係者ご法度なんて基本中の基本の鉄則だってのに……
AB以外、友人も周りの人たちもまともで良かった
107友やめ:2011/06/21(火) 03:49:50.82 ID:rTPDqS6NO
>>101-103

厳しすぎたかも?なんてあなたが気に病むことは全くないし、
そんなことをされたら当然の行動だと思う
(個人的には優しいくらいに思う)
しかし全然懲りてないというか、何が悪いのか自体全くわかってない元友人は痛いな…
108友やめ:2011/06/21(火) 04:32:51.71 ID:h24f74NU0
同人友達として親しくしてた結構年上の人が2chに毒されすぎて、あらさがし・揚げ足取り・論破に精を出すようになった
毎度アニメの悪いところを見つける為だけに30分費やしては
「ほら今左右の目違った作画崩壊ッ!」(主に作画についてしか言えない)
観てないものも「この作品2chではアンチ多いよ だから糞」「このジャンル2chでは厨ジャンル扱いになってるし糞」
「このキャラ2chでは超叩かれてたから糞」「これの同人って2chで出戻りババァばっかうぜえwって言われてる糞」
何が楽しくてアニメ観てるの?って聞くと「そういう楽しみ方もあるんだよ…(フッ」
正直2chの一部で言われてる的外れな批評なんてどうでもいい 批判するためにアニメ観たくはない
もう一緒には楽しめないのだと悟って、完全に関係を絶った
109友やめ:2011/06/21(火) 08:23:17.02 ID:7UBFyhFE0
いわゆる恋愛脳になったAからそっと離れた

何が恐いって、脳内恋愛な上に、それをネットにだだ流し
ジャンルブログのはずが、仕事の同僚や顧客下げと、どう見ても脳内だろっていう恋愛話に染まったこと
あらゆる人々が彼を有能だと認め信頼し、すれ違う人も彼に恋するらしい

最初はあまりな話に何新しいキャラ作ってるんだよジャンルの空気読めてねーよ
ブログでリアルまぜて故意にメアリーすんなと思った

故意じゃなかった

三十過ぎの妻帯者で奥さんが心配だがもう見てるのもつらい
110友やめ:2011/06/21(火) 10:11:14.55 ID:a0PGroTF0
途中まで女だと思い込んで読んでた
男かい…wつかもしやおまえさかなクン?
111友やめ:2011/06/21(火) 12:03:46.78 ID:KE+yNUitO
男なのか新しいw>>109

けど、その男が勘違いしたまま行動に出たら…と考えると恐ろしいな
女はあれだけど力のある男はやばい
三十路、奥さん…目が覚めてくれることを願う
112109:2011/06/21(火) 12:26:52.50 ID:7UBFyhFE0
さかなくんについては知らない

ただ、こっちは女で、状況的に声をかけたとたん恋人認定されそうなので、
声をかけるのははばかられた

奥さんも同じジャンルの同人ものだったんだが、結婚してからまったく音沙汰なし
結婚したからかなー もしかして子どもでもできたかなー と思っているうちにだ
113友やめ:2011/06/21(火) 14:06:01.47 ID:Heix4Whg0
>>109
それって本人も男で脳内恋人も男ってこと? 確かに新しいなww
もしさかなクンなら「自分は谷原章介似」てな文が入ると思う
114友やめ:2011/06/21(火) 14:08:08.19 ID:Heix4Whg0
おっと乙を忘れてた
109もだけど奥さんに幸あれ…
115友やめ:2011/06/21(火) 14:11:20.89 ID:DMz67HUG0
>>109
乙です

>すれ違う人も彼に恋するらしい
セクスィー部長で脳内再生してしまった
116友やめ:2011/06/21(火) 17:07:52.17 ID:8PNOQGCgO
>>109がちょっと意味がわからなかったんだがどういうこと?
117ともやめ:2011/06/21(火) 17:09:51.59 ID:GTV/DMsw0
>>116
この程度の文章も理解できないとか頭大丈夫かよ
118やめ:2011/06/21(火) 17:14:31.27 ID:SeQ+iaXKO
>>113脳内恋人男とは書いてなくないか?
119やめ:2011/06/21(火) 18:04:33.13 ID:/dQbLJf+0
書いてないよね
>>113が勝手に読み違えてるっぽい
120113:2011/06/21(火) 18:15:59.09 ID:Heix4Whg0
>>118-119
ごめんね、確かに勘違いしてたらしい
121やめ:2011/06/21(火) 18:17:43.76 ID:23EEFFGg0
>>116
三十過ぎの妻帯者AをそっとFO

何にカブレたか知らないが、自分は誰よりもスゲーという
脳内妄想に取り憑かれ同人ジャンルブログも関係ないおかしな内容を垂れ流し。

恋愛方面では女なら一度すれ違っただけでも
誰もが彼に恋するはずだという恋愛妄想に取り憑かれ

仕事方面でもあらゆる人々が彼を有能だと認め信頼すると妄想し
そして仕事の同僚や顧客sageをして上から目線で見下す

意味ワカンネ…空気読めよ変なキャラ作ってんなよ
ワザとリアルの話を同人に混ぜるなと思ったら
ワザとじゃなくてマジだった。うわヤバっ

旦那がこんなで奥さん(元同人者)が心配だが
下手に奴に声かけると
脳内不倫相手にされそうで自分はもう無理サイナラ
122友やめ:2011/06/21(火) 18:39:46.56 ID:wA1O69cdP
>>109
その人多分統失か何かになっちゃったんじゃないかな
自分の身近にまさにそんな感じの人がいる
30過ぎで空気読めなすぎてバイトすら一日持たない借金持ちデブニートなんだけど
自分は色男でジャニーズ系でモテ男だから数ヶ月後には結婚する
友達一人もいないけどお見合いコンパ主催してその中で一番かわいい子と結婚する
会社立ち上げるから金出せ倍にして返してやるよ

こんな感じの現実味ない万能感に囚われて一日中ホルホルしてる
落ち込んでる時は死ぬだの死ねだの言ってるけど
精神安定の薬飲んで調子良くなると上記のようになっちゃうみたい。両極端
123友やめ:2011/06/21(火) 18:41:04.60 ID:oXfg/kSMO
>>118-119
いや確かに男とは書いてないけど
この文だと相手の男性の話とも取れると思うよ
>あらゆる人々が彼を有能だと認め信頼し、すれ違う人も彼に恋するらしい

文末から察するに、妻帯者A自身の事なんだろうけど
だとすると恋愛脳ってより妄想ナルシストって感じがする
どちらにせよなんか危ない人みたいだし、離れて正解だと思うよ>>109
124友やめ:2011/06/21(火) 19:08:09.53 ID:otG2U/qJ0
普通とれないだろ…
腐った薄い本の読み過ぎじゃないの?
125友やめ:2011/06/21(火) 19:23:32.55 ID:ywwDWmrM0
>>123
仕事の同僚や顧客下げ→あらゆる人々が彼を有能だと認め信頼
どう見ても脳内だろっていう恋愛話→すれ違う人も彼に恋する

一行だけ見てないで続きも読んでやれよ…
126やめ:2011/06/21(火) 19:53:27.97 ID:J4lLgA+SO
自分も最初読んだ時は元友が女で、脳内恋人が男だと思ったよ。最後の文章で逆だと気付いたけど
127友やめ1/2:2011/06/21(火) 21:28:55.35 ID:6nv0wqbHO
相手は悪くない友やめ

大学で仲良くなったAは、いわゆるリア充タイプだった
ヒキオタな私を色々なところに連れて行ってくれて、新しい友達も出来たしAといると本当に楽しかった
ただ共通の萌えであるB×Cの話をする時が一番盛り上がるし、お互いの付き合いもB×C萌えがあってこそだった

社会人になって数ヶ月後、Aは交通事故に遭い意識不明の重体になったが奇跡的に回復した
退院したAの家に呼ばれたので遊びに行くと、深刻な顔をして何かを抱えたAがいた
「こんなものが部屋にあって…(私)ちゃん、何か知ってる?」
そう言ってAに見せられたのは、B×C本を含めた同人誌の山だった
128友やめ2/2:2011/06/21(火) 21:30:33.73 ID:6nv0wqbHO
実は事故の際に頭を強く打ったため、Aは記憶の曖昧な部分が多くなっていた
学生時代の出来事や交友関係など、思い出せないことが沢山あるらしい
その中でもAが綺麗さっぱり忘れたのは、B×Cを始めとする同人的な【萌え】という気持ちだった
あんなに楽しそうに読んでいたB×C本を「気持ち悪い」「ホモなんて信じられない」
と言いながらぞんざいに扱うAを見ていられなくて、思わず
「知らないな〜それより体調はもう大丈夫なの?これ良かったら食べて!」
と、お土産を押し付けて話を逸らしてしまった

その後も普通の友達として過ごしていたが、Aの顔を見るとB×Cの話がしたくなるし
オタクに対して否定的になったAの前で非オタのふりをするのも疲れてしまい、
だんだんとFO気味になってしまった。A本人は好きだっただけに凄く悲しい
129友やめ:2011/06/21(火) 21:45:41.61 ID:3w7UfG6D0
>>127
そういうことってあるのか…相手も悪くないけどつらいね
130友やめ:2011/06/21(火) 21:54:18.79 ID:vFE64a7L0
昔遊んでた子が事故で奇跡的に復活したら小さい頃の記憶がなくなっちゃって
一緒に遊んだらしいけど覚えてないんだ、ゴメンねって言われた事はある
死んでもおかしくない状況だったから本当に良かったんだけど切なかった
無かったことになるってのはやりきれないね。誰も悪くないだけに
131友やめ:2011/06/21(火) 22:06:45.84 ID:r49xc0W+O
>>128

切ないな

>>130
乙も無しに自分語りしたいだけなら絡みいけよ
132友やめ:2011/06/21(火) 22:09:44.37 ID:BHdst6jiP
>>131
やりきれないね、は乙の一種だと思うが
133友やめ:2011/06/21(火) 22:19:00.86 ID:4i69buQEO
>>131
自分語りと言う程のもんとは思わないけどな
気持ちわかるよ ってことじゃないの。

>>127
乙…
寂しいことだけど、Aさんが回復して良かったね。
134友やめ:2011/06/21(火) 23:32:38.49 ID:ZfKifLDm0
Aとはとあるジャンルの数字カプで盛り上がる仲だった。
ある日Aが別ジャンルを教えてくれて、自分はB×CのNLにハマったのでサイトでB×C推しと書くと
ありえないそのカプは2chでも叩かれてるしC嫌いな人多いからやめた方が良いと言われた。
Aは数字至上主義で女キャラそのものが嫌いであることが多かったから、AがB×C嫌いなんだなと思って
へーそうなんだーマイナーにハマっちゃったかなーw程度に流して
サイトでは直接B×Cを扱わないようにして、別館作って分けたりした。
勿論Aの前でもB×Cもそのジャンルの話も出さないようにしてたんだけど、
会う度に「Cはキャラ狙いしすぎて苦手だな〜」とか
「新作やアニメにCが出ないのは人気が無いからだよね」とか言われたりした。
嫌いなのは仕方ないけど話題にされたくないなかったので暫くFOしてたんだけど
先日そのキャラCの中の人が亡くなった。

Aはそれに大喜び。
サイトでは「B×Cフラグ消失ktkr」
「C信者、中の人が死んだからってジャンルでネタにするとか引く・・・」(追悼絵の事を言ってるらしい)
電話かけてきては
「新作に二度とCが出なくなっちゃったねーww」
「B×Cも多分減っちゃうから(私)ちゃんも卒業したらw」
などなど電話口で好き放題言われ、人の死までキャラ批判に利用するのかと頭にきて、
Aちゃんとは多分わかりあえないから今後二度と連絡してこないでね、と電話を切った。
以後は電話もメールも拒否、サイトのリンクは切ってアク禁。
まだイベントで会う可能性は残ってるけど、最後はあっけない友やめでした。
135ななし:2011/06/21(火) 23:43:07.33 ID:6eznrhMi0
>>134

最悪だね…いくら嫌いなキャラでもここまでするとか信じられん
切って正解だと思う
136友やめ:2011/06/22(水) 00:20:16.52 ID:Z+kckGU10
>>134
乙です…
こんなこと不謹慎だがAは自分が亡くなったとき
同じようなこと言われる可能性は考えたことないのかな
137やめ:2011/06/22(水) 01:28:10.42 ID:MOQ4R1KJ0
>>134
乙。
どのキャラ、カプを好きになろうが人の自由だろうに、わざわざ嫌がらせする奴って
同じことをやり返されたらキレるんだろうね。
138やめ:2011/06/22(水) 03:54:17.42 ID:ttEDaf250
>>128
そんな事あるんだ
悲しいね

>>131
カルシウム足りてる?
139友やめ:2011/06/22(水) 05:39:29.69 ID:8rAzZ1tg0
>>134
中の人の死をネタにしてまで
キャラを叩くその神経がわからん・・・
本当に乙でした
140友やめ:2011/06/22(水) 10:53:31.75 ID:JkyozlqoO
無神経なAをCO


私とAは学生時代から二人で好きな作品やカプの萌え語りをしていたが最近好き作品は被るけれど好きカプが一緒にならなくなってきていた

お互いサイト持ちだから同カプ好きとの交流もあったがイベ等にはAと参加する等仲は良かったしカプ論争等はせず作品の話だけをするようにしていた
サイト作品は私はBCでAはBDと違うので申し訳ないが読まない見ないだったがブログだけ読んで連絡する(たぶん向こうも私の作品は読まない見ないだと思う)な付き合いをしていた

長くカプ論争が起きていた作品だったがついに最終結論が公式から出されて私は負けて(ってのもおかしいが)Aの好きカプが成立した
一緒に結論を見る事になっていて「お互い恨みっこなしね」とは言っていたがやっぱり悔しいし虚しくてAに八つ当たりみたいにしてしまった

・結果を知った当日、幸せなんだから食事を奢れ
・幸せなんだからこれ買ってきて
・幸せなんだから〜等々

今思うと申し訳ないしあの時の自分はおかしくなっていたと思う
が、毎日毎日同カプの人達とブログやその他でやった−!や嬉しい等と盛り上がっているのを見ていたら私も見ていると知っているのに無神経だな、と感じていた

その後も公式からBDに対して援護射撃が次々と撃たれて私達BCカプは殆ど壊滅状態、BD好き達がのさばってきて細々と生きていくしか無くなった

そうなっているのにAは全く気にもせず相変わらずBD好き達と交流を続けていてあまりの無神経さに我慢ができなくなった


そしてもうサイトも見ないし交流もしたくない旨伝えてCOした
あんなに無神経な人だったなんて知らなくて楽しかったはずなのになんでこんな風になってしまったんだろ
せめてAが同じカプ好きだったらこうはならなかったんだろうなと感じる
141やめ:2011/06/22(水) 11:05:19.60 ID:UET35PiY0
釣り?
142友やめ:2011/06/22(水) 11:14:07.26 ID:7w2YunPUP
色んなとこで暴れてるアレじゃないの
143友やめ:2011/06/22(水) 11:14:47.85 ID:yPI7Sz8h0
これ程厨房乙な物件はない
わずかに釣りじゃなさそうな所が怖い
144友やめ:2011/06/22(水) 11:23:03.41 ID:Im73ZdaJ0
A側の報告を見たような記憶があるな
もちろん140のAと同一とは限らんが

で、140はその公式結論とやらが逆だったらブログでも一切話題にせず仲間と交流もしないんだよね?
Aが140に見えないところで喜んでたり交流してたりしても「私の見えないところでコソコソと」とか思わないね?
145やめ:2011/06/22(水) 12:01:54.89 ID:tdMowSAS0
これって公式が自分の推してるCPだった場合、140は無意識でAにもっと酷い事しそうだな
146友やめ:2011/06/22(水) 12:09:11.12 ID:9RocZ7GG0
>>140
読めたし、意味もわかった上でA乙だが、ただの一つも句点がないってすごいね。

>>145が真理だな。
147やめ:2011/06/22(水) 12:52:11.99 ID:PtcAw3xPO
公式が別カプ推しになって寂しくなったり
別カプ友人と離れる気持ちだけなら理解できるが、
幸せなんだから〜とやった辺りで相手から既に>>140自身がFOされてたと思う
おかしくなってたと言いつつこんな事されたら友達ではないだろう
新しい友達作って楽しくやっても仕方ないね

そもそも辛いならブログだって自ら見ないように出来たのに無神経は140だな
148やめ:2011/06/22(水) 13:59:33.90 ID:Alt2oXdI0
>>144
例の映画直後にA側の報告見たな
物凄い粘着されてて大変そうだった
それを基にした釣りじゃないのかな
149ななし:2011/06/22(水) 14:00:23.48 ID:aCm/qXZXi
140と疎遠になれたA乙!
150友やめ:2011/06/22(水) 14:34:28.06 ID:JkyozlqoO
なんかA乙な流れになってて言いにくいんだけど、ブログを私が読んでるって知ってて話題にしてるのにイラッとしたんだ

他ではBD好き達と好きに語っててもらって構わないんだけど、なんかこれみよがしにやられてる気がして…


でもこれだけA乙だらけという事は私が悪かったのかな
とりあえず釣りではないが、Aがここに書き込んでた事があるって事なの?
じゃあもうとっくに友達じゃなかったんだなCO出来てよかった
151友やめ:2011/06/22(水) 14:40:35.68 ID:oiLMb4yZ0
そうだね
もうAと関わらないでやってね
152友やめ:2011/06/22(水) 15:00:23.62 ID:7OBn40/P0
そりゃお前のためにブログ書いてるんじゃないんだから話題にするわw
なんでも自分の思うとおりにならないと嫌な人なの?
153友やめ:2011/06/22(水) 15:03:49.46 ID:XLl1GAvwP
確かにA側のやめ話あったな、状況もかなり似てる
どっち読んでもA乙という感想しか出てこない

これみよがしって、Aはそのブログを>>140のためにやってる
わけじゃないだろ…自分の萌え(=BD萌え)のためにやってるんであって、
なんで友人とはいえ他人のために自分の好きカプ語りの場や同カプの人との交流を
諦めなくちいけないことになるのかね
八つ当たりの内容といい自己中すぎて理解できんわ
154やめ:2011/06/22(水) 15:36:02.81 ID:PtcAw3xPO
>>150
釣りじゃないから真面目にレスするけど
ブログって自分で見る見ないの取捨選択ができる物だよね
これが直接150に言って来るとかなら問題だろうけど
で「私が見てるのを知ってるのに」って言ってるが「150だけが見てる」ブログじゃないよね

150の言い方を借りると150がしてる事は
「BDが好きなのを知ってるのに、わざわざ見に来て文句言ってる無神経な行為」だよ
好きな物を語りたいのに自分から見に来て苦手なのに酷いってイチャモン付けられるのってすごい辛い事だし
気を遣えって事なら、見たくない程嫌なら自分で見ないのも気遣いだと思う

次に似たような事がある前に覚えて欲しい
155やめ:2011/06/22(水) 16:15:53.09 ID:tdMowSAS0
>>150
自分の熱が冷めるまでブログ見ないようにしたらいいだけだったんだよ
多分立場が違ったらAも150に同じ事を思ったはずだからこればかりは見ないようにするって方法で自衛するしかない
相手に書くなって強要しなかっただけでも150はぎりぎりの理性が保たれてたんだろ
COできてお互いよかったんだと思うよ

ただ同人で知り合った友達なら同人が理由で分かれてもしょうがないけど、そうでないなら勿体無いね
Aのそれ以外のいいところも見えなくなるくらいムカつくほどの理由とも思えないし
156友やめ:2011/06/22(水) 16:28:46.37 ID:JkyozlqoO
そっか見ないって選択肢は確かにあったんだよね
友人のブログだからって毎日見に行ってたのが間違ってたのか…

なんかあの日からお互い連絡も取り合わないくらいAはBD仲間とばかり交流持ってるのも忘れられたみたいで寂しかったのかも

Aもここに書き込んでCOするぐらい私に関わりたくなくなってたって事だもんな
スレ汚しすみませんでした
157やめ:2011/06/22(水) 16:36:22.37 ID:mK6AWsWl0
相手は悪くない友やめ

厭離のあと、よくお邪魔するサイトのチャットメンバーで会ったことがあった。
結構古いジャンルと言うこともあってそれなりの年齢と言う人が多く、雰囲気は
とてもよかったし落ち着いた人ばかりで話はとても楽しかった。
けどメンバーが高学歴集団で旧帝大や難関私大の院卒やらオーバードクター、
研究者、開発部勤務などそういった人たちがずらり。
例えばジャンルが青いネコ型ロボットだとすると
「ノビたの環境から心理状況を推測すると‥」
「4次元ポケットの原理はあーなってこーなって」
「機械を実際に作るとなるとこういう矛盾が出てきて」
にこやかにこんな話題がズラズラ出てくる。
あとものすごい美人もいて、エリートコースまっしぐらの同僚に
「結婚を前提にお付き合いしてください!!」
と突然拝み倒されて承諾したとか、旧帝大の人にナンパされて連絡先を交換し、
合コンしたといった華々しい話がずらり。

なんか圧倒されて自分がひどく場違いに思えてしまい、誘われたアフターを
「ちょっと疲れたので」と断って直帰した。
それ以降チャットにも顔を出してない。
「お疲れさまでした」「最近サイトも更新してないですが、お元気ですか?」
みたいなメールや拍手が来ることもある。
なんとなく返事してない。
FOもCOもしたいわけじゃないけど、このまま関係が切れるかなと思ってたりする。
誰が悪いわけじゃないけど、あの集団は自分にとって眩しすぎた。
吐き出したかったんだ、ごめん
158友やめ:2011/06/22(水) 16:36:53.23 ID:JhxLsghE0
学生からの知り合いのA(佐藤健似のイケメン)
「今日はお前の趣味に合いそうな知り合い2人を紹介したい」とAの家に呼ばれた
家に入るとそこにいたのはヅラを被って珍妙な格好をした3人がいた
俺が「何をしているんですか?」と聞くと芝居がかった喋り方で

A「僕は青の騎士ラヌティウス 君が僕の友人としてここに導かれたのも運命だね…」
俺「えっ」
B「俺は黒の戦士ヴァンディージ 貴様か…紅の暗殺者…レオパルド」
C「私は紅の魔女シアン…私には分かっていたわ…前世でも貴方にお世話になったもの…」
A「前世での彼は凄かったよね…まさか僕らの王を倒しちゃうなんてさ…ふふふ」
C「苦労したわ…貴方の罪を隠蔽するのは…感謝しなさいよ」
B「ガハハハ(棒)まぁいいじゃねぇか細かいことはよ…昔みたいに楽しく暴れてやろうぜ」
俺「えっ」


―――しまった!なりきり&前世厨だ!


Aはイケメンだしそんな素振りを全く見せないので気づかなかった…
耳元で囁かれた言葉「from hell...」
なんか怖かったので逃げて帰った。連絡も取るのをやめてCO。
159やめ:2011/06/22(水) 16:58:00.92 ID:I0qjZCSN0
>>157
乙。
自分と世界が違うってたしかにあるよね。
相手は分け隔てなく接してくれるし、どんどん色々誘ってくれるし
友達でいたい!ってすごく思うんだけど、どうにも自分がみじめに思えて
多忙を理由に疎遠になった事があるからすごくよく分かる。
160友やめ:2011/06/22(水) 17:01:45.51 ID:ei4no3V60
>>156
>あの日からお互い連絡も取り合わないぐらい

あなたの方がAから先にFOされてるんじゃん
A乙
しんどかっただろうなー
161ななし:2011/06/22(水) 17:04:03.68 ID:aCm/qXZXi
もうこないって言ってたのにまたきたのかよ

>>157

読んでて私もまぶしかった
162やめ:2011/06/22(水) 17:11:02.54 ID:j1DLh0Nq0
>>157

でもただのドジンオフの場で知識披露はともかくモテモテ自慢はただ見栄貼ってるか
157を勝手に見下してヲタなのにモテる私自慢してるようにしか見えないんだが
163俺女:2011/06/22(水) 17:30:21.68 ID:S9URXPTt0
>>157
どういう流れでそんな話になったのか知らないけど162に同意。
それに専門的な知識披露なんてされたら普通に引くわ。
そういう小難しいジャンルなら仕方ないけど
違うならその人達は気遣いが出来ないんだと思うよ。
もっと身近な友達が出来るといいね。乙。

>>158
乙。だけどごめん。ちょっと笑ってしまった。
164やめ:2011/06/22(水) 17:32:22.63 ID:zSRy0eXr0
おさわり禁止!
165やめ:2011/06/22(水) 17:43:29.52 ID:mK6AWsWl0
書き逃げしたつもりがレスがついてる
多分ID変わってないと思う。157です。

>>162
自慢じゃなくてチャットしているときに既婚者と知り、婚活中の人がなれそめとかを
聞いたことがあったんです。
そうしたら
「突然先輩に『結婚を前提に付き合ってください』と言われて断れませんでした」
と書いてきたので、メンバーはだいたい知っています。
「それで結婚を決めたってマジで?」
「それでいいのかww」
「仕方ないですよ。断れなかったんですもの」
こんなやり取りもありました。
合コンの方も似た感じでそこの大学と専攻したわけでもなさそうな専門知識にとても
詳しかったので一人が
「某大学の卒業生ですか?」と聞いたら
「友人がいて何度か遊びに行ったことがあるんです。研究室にもお邪魔したことがありますよ。
 始まりはナンパですが、随分勉強をさせてもらいましたよ」
と書いてまして。

スペースまで挨拶に来てくれた美人のHNを聞いて納得したと言う感じです。
現場でひけらかしたわけではないです。
むしろひけらかしてくれたらこっちはすっぱりFO出来たかも。

本当に見栄も自慢もしないいい人たちなんだ。
でもまさに>>159の心境で眩しすぎた
166やめ:2011/06/22(水) 17:53:26.40 ID:T8En1RHK0
>>162,163
ひけらかした訳じゃなくて、それが普段の考え方や会話なんだろう
オタだって一般人相手についアニメのネタで語っちゃう事あるだろ?
その知識が高等下等って事じゃなく、生きてる場所のジャンルが違うんだよ

165は乙。
でも面白そうだから関係を絶つのは勿体ない気がするなw
ただのジャンル違いと思って、他人事として楽しめばいい気もするけど。
167友やめ:2011/06/22(水) 18:52:09.78 ID:R5BWapMGO
>>165

でも>>166に同意する
決して悪い縁ではないわけだし、知人友人の幅を広げることは人生においても悪くない選択だと思う
168友やめ:2011/06/22(水) 19:44:53.50 ID:7jxZWgkY0
自信過剰かつ誘い受けがうざいA

友人が次の本はこういう内容の予定、今漫画が○P出来てて〜というような話をすると必ず
「僕ゲストしましょうか?」「描きますよ?」と言ってくる
その本のジャンルが、Aにとって全然知らないジャンルでも必ず言う
なので「いやAさん○○知らないじゃないですかw」と返すと「いやいや、新刊は再来月のイベント用でしょ?
それまでにいくらでも原作読めますから」「DVD8巻くらいすぐですよ!」みたいな返し方をして粘着する
そもそも普段からAに限らずゲスト呼んでない人が殆どだし、そうじゃないにしても
別にAにゲストして欲しいなんて一言も言ってないのに、新刊予定のある人には必ず
「描いてもいいですよ」と上から目線に見える申し出方をするのに('A`)
皆ジャンルやキャラにこだわりあるから、わざわざジャンル知らない人に頼もうなんて人は居ないし
それを抜きにしてもAの絵は悪いが小学生並で漫画も意味不明、仮にジャンルの大ファン同志で
金もらってでも自分の本に載せたくない、と思われても仕方ないレベル

ついでにコスプレ方面でも、友人の好きジャンル好きキャラに関して「僕○○コスしましょうか?」とか
「何なら□□コスで合わせしますよ」などと、同じように言ってくる
この件も同人と同じく、知りもしないジャンルの事に何首つっこもうとしてきてんのという状況な上
Aはお世辞にも誉められた容姿じゃないので皆反応に困っている
それでも今まではちゃんと断っておけばそれで解決出来ていたので皆スルーしていたが
最近は断ってもイベントで生原稿を直接持ってきたり、メール添付でゲスト原稿を押し付けてきたり
予告なくコスプレ姿で当日現れてスペースに居座ったり合わせに無理矢理入って来たりして
迷惑度が我慢出来ないレベルにまで達してしまったのでついにCOしてしまった

悪意があってやってる、というような事じゃないからハッキリ言いづらい
でも確実に迷惑をかけてる・・・という相手って本当にじわじわ滅入ってくる
169やめ:2011/06/22(水) 20:07:42.79 ID:/YtVwuUE0
ああ、相手の好みに自分の方が合わせるから、と皆のやってることに
自分も混ぜて欲しいんだろうね…関わり方がかなり間違ってるけど。
自分では丁寧に提案してるつもりなんだろう
言い方が変ってことにも自分で気づいてないだろうし…

でも毎回断られちゃうもんだから強硬手段に出たと。
これは…迷惑もわかるし、なんか相手の行動を見ていて辛い…
170友やめ1/2:2011/06/22(水) 20:12:11.52 ID:bclkN6mh0
まとめブログ読んでて思い出した友やめやめられ

「金が無いから手が出せない」とDVD-BOXや単行本全巻等、高額な品物を借りまくり返さないA
(社会人で収入はあったが、遊びすぎでお金が無いだけ)
イベント含む会う時は「○ちゃんの荷物多いだろうから迷惑だと思ってw」
「今日は私の荷物多くて〜w」とテンプレ言い訳で返さない
「着払いでいいから送れ」と言われても返さない
私が知っているだけで総額14万超えだった

そんなAは値段がつきそうな同人誌は複数買いしては転売、
人から「これもらっていい?」、「離せない、家に来たいって言ってる」
と強引に譲ってもらった物や頂き物も転売する奴

貸した物を返してもらえないとBとCから別々に相談を受けていた私
私とB、C他ではAの態度が違うので私から言ってくれたら返してくれるかもと思ったそうな
ふと「転売してないよな?」と以前Aから教えてもらったオクIDで
検索かけたら過去取引で冬コミケチケット転売しているのを発見
171友やめ2/2:2011/06/22(水) 20:13:12.43 ID:bclkN6mh0
夏は本人スペース落選しているから転売は無いよな〜と思いつつIDをチェックしていたら
なんと夏コミケチケ出品中!
そのチケットはコミケ関係者のDをほとんど脅して手に入れたもの
自分はDと面識がないのでAとD共通の友人Bに連絡したあとに続くのがまとめの話

その後、私の方はAをつるし上げてわかっている範囲の物は返させた
人に立て替えさせていたお金(同人誌やグッズ代)も返させた

夏コミ当日は逃げまくっていたらしいA
夏インテでは多少は反省しているかと少し期待したけれど、
回りの人間を逆恨みして悪く言っていたので大勢からCOされた
イベント帰りにAはなぜか私宛ての言い訳いっぱいCOメールをCに送りつけていた
どうやらAは私がしかられて一番怖い相手だったので直接文句言えなかったらしい
「文句があるならいつでも聞くっていってるだろ」という内容のメールを送信してからこちらから連絡していない
今も恨み言を吐いてるようだけど見に行ってないからシラネ
172友やめ1/3:2011/06/22(水) 23:00:14.62 ID:Wfrvl+iM0
つい先日の友やめ

新しいジャンルでオフ会に参加し、何年来の親友だお前らwってぐらいの仲間ができた
その仲間でお泊り会をしたのだが、なぜかさほど親しくないAさんも参加することに……
SNSではよく絡んでくるのだが、正直ちょっと…「若いなぁ(苦笑)」って感じだった
それでもお泊り会は楽しく進んでいたのだが、楽しく盛り上がる私たちとは反対に黙る彼女
気を使って声をかけていた子もいたのだが、「はあ」「そうですね」ぐらいしか話さない
その日は諸事情あって朝も早かったので、疲れてるのかな?と思っていた
173友やめ2/3:2011/06/22(水) 23:05:20.75 ID:Wfrvl+iM0
そんな最中、Aと知り合ったSNSのリアタイを見たら
『つまんない。こなければよかった』
『私なんていなくてもいいんじゃん』
エンドレス鬱
Aと知り合ったSNS→私ら全員が見れるとこに書いてやがった
それでも私も昔はあんなだったし…とFO気味ではあるが付き合いを続けていた
けれど構ってちゃんはどんどん進行し連日『私なんて(チラッチラッ』なリアタイを書いてくるのに心底嫌気がさした頃

彼女が成人していたことが分かった

いや確かに年齢確認したことはなかったし、勝手に若いと思いこんでた
日記やリアタイに学校だの同級生だの、授業サボってメイトきちゃったwだのと書いてたからさ…
174友やめ3/3:2011/06/22(水) 23:10:24.84 ID:Wfrvl+iM0
なんか今まで『中高生なら仕方ない』と思っていた部分に吐き気がした
FOの方がよかったんだろうけど、なんかもう嫌悪感がひどくて思わずCOしてしまった

ちなみにCOの直前に、心が狭くてアレだがどうにも…と名前を伏せて仲間に相談したら
「ああ、それAさんでしょ?私も嫌い」とさっくり言われた
構ってちゃんなクセに自分から輪に入らない態度に皆げんなりしてたらしい
面倒をさけてニラニラ見守りつつFOしてるヤツらの器用さを今後は見習います…
私も正直FO気味に付き合ってた方が面倒がなかったと思う…

でもどうしてもなんか気持ち悪くてダメだった私のスマートじゃない友やめ話
175友やめ:2011/06/22(水) 23:16:48.85 ID:ZDJRPC510
>>172-174
よくあるよくある
あなたの立場になった後、人は>「ああ、それAさんでしょ?私も嫌い」
>構ってちゃんなクセに自分から輪に入らない態度に皆げんなり
で、さくっと内心割り切り!ってなれるんだよ
年齢に関係なくAさんみたいなの同人に多いから、次から割り切る勉強代だとでも思って

構ってちゃん&誘い受ってマジウザイよね
乙乙
176友やめ:2011/06/23(木) 01:03:41.95 ID:N1vkUqD8O
若いなら仕方ないってたまに聞くけど、
若くてもしっかりしてる子はいくらでもいるよ。
そういう子は自分で自分を変えない限り何年立ってもダメだと思う。乙でした。
177やめ:2011/06/23(木) 01:11:31.54 ID:siLAx6Rq0
だよなあ
若かろうが年くってようが男だろうが女だろうが
既婚だろうが未婚だろうが等々属性は関係ない
全てはその人間次第だ
178やめ:2011/06/23(木) 01:13:55.65 ID:siLAx6Rq0
途中で送ってしまった…
若いなら仕方ないって人は年くってるよりは直る可能性が
まだ大きいだろうって意味で言ってるんだろうね
確かに直ってくれる人もいるけどそうでない奴の何と多い事か…
179やめ:2011/06/23(木) 02:10:09.34 ID:lwq5hwl/O
しかし逆に若いんだからを免罪符にするクズがいるのも事実だからなあ
そういう奴は周囲が自分より年下だった場合は
自分の方が年上なんだから!を振りかざす真正のキッチー直らない直らない
180友やめ:2011/06/23(木) 04:33:37.22 ID:BS7C/u5A0
>>170-171
しかも、人の分まで超乙でした。

しかし、その状況で恨み言を言うって…
そういう奴は、どれだけ痛い目見ても一生治らんな。

もし仮に、被害届出されたり訴えられても、それが過ぎれば
気の弱い知人(こういうのも一生逃げられん)か、
新しい知人に同じことして生きていくと思う。

別板だけど
取り返しに家まで行ったら
「今、客が来てるから(絶対に嘘)、今だけは勘弁してくれ」って泣いて(芝居)頼まれて
結果として、ぐだぐだに年数が経ち過ぎて結局戻って来なかった、のを読んだことある。

本当に乙でした。
181友やめ:2011/06/23(木) 09:07:55.58 ID:QGRYSCcV0
>>170

私は親に電話した事あったな〜
何回電話しても居留守使うし、電話に出た親は
娘からどんな話きかされてたのかしらないが
まるで私をストーカー扱いw
事情を話したら慌てて低姿勢になって
数日後に本が届いた
182友やめ:2011/06/23(木) 10:28:31.65 ID:TBuy97iQ0
>>172-174
いるよねそういうの
輪に入りたいなら自分から話しかけてこいよって思う
本当に乙

ちょっと気になったんだけど未成年に見える相手なら
お泊りの前に年齢聞いておかないと何かあったとき怖いよ
責任とらされるのは成人だし。

噛み付いてごめん
183やめ:2011/06/23(木) 13:50:33.16 ID:9I5ncnlwO
それはウザイな
オフ会とかなら身内だけで盛り上がらないで(特に主催は)多少気を使えよと思うけど

自分の友やめ
以前のジャンルで知り合い、互いに別ジャンル移動後も仲良くしてたA
あるイベントでAのサークルに遊びに行くと、同じ島に私の直属の上司Bさんがいた
あまりの驚きにお互いの本名を口走り固まる私とBさん
その時はじめて知ったんだけど、BさんはAと同じジャンル、別カプの大手だった
その後、Bさんとはサイトで交流したり時々職場でお昼をご一緒したりとオンオフともに仲良くするように
その頃からAの態度がおかしくなった
私は特にAやBさんのジャンルで活動するつもりはなかったんだけど、(Bさん活動のカプ)を贔屓するつもりか、と言われ
友人2人の活動ジャンルだしこれも縁だからとイラストを一枚描いてみたら175、すりよりと責められ…
疲れてBさんに相談すると、Bさんの所にも匿名の嫌がらせメールがいっていた
その中に、(私)ちゃんにプレゼントと私の活動ジャンルイラストを描いてくれたものに対する175扱いメールもあり
ほかにも内容的にAからとしか思えないものだった
これ以上Bさんに迷惑もかけられないのでAをCO
だがその後、粘着に化けて嫌がらせがひどくなった
それからしばらくして大人しくなったんだけど、それはBさんからのAを諌めるメールがきっかけだったらしい
Bさんは仕事でも同人活動でも人生でも尊敬する大先輩として親しくさせていただいてる
184やめ:2011/06/23(木) 14:00:00.98 ID:dGsGCpCC0
>>183
Aの事は忘れて、Bさんと仲良くね
185172:2011/06/23(木) 20:27:26.35 ID:iDjXGPXnO
もしもしからで失礼します
皆さん、乙&アドバイスありがとう

なんか中高生ならよくて大人は絶対ダメっていうのも変ですね
別に『大目にみてあげなきゃ』と思ってたわけじゃないんですが…
自分でも上手く説明できません…
ただ『ああこの人は無理』と思っちゃったんですよね

昨日書いてから思い出した、すごく嫌だったこと
来場時間を守ってと呼び掛けているオンリーイベントに始発来場して、先頭に並べた自慢をしてきたA
私らが来場したリアタイを見て『一緒に並びましょう』と誘われた
当然私らと一緒に並び直すと思ってたら、
先 頭 に 割 り 込 み し ち ゃ え っ ☆ と言われたんだ
もちろん断って仲間と時間通りに並んだけど、やっぱり私だけ仲間外れ的な欝リアタイあげてたよ…

なんかキッカケは違うけど、思い出したらCOしてよかったと思えた
ただ、仲間相手に悲劇のヒロインごっこして
かわいそうなアタシ…でも思い当たらないけどアタシが悪いんだよね(チラッチラッ
してるというのが申し訳ない…
面倒かけちゃったなあ
186172:2011/06/23(木) 20:32:42.80 ID:iDjXGPXnO
>>182
大事な話をありがとう
私は全然そんなこと考えてもなかったわ…
そうだよね、未成年お預かりするのは責任重いよね…
主催したは私よりキチンとした人だから、たぶん年齢知ってたか対応してたと思いたい
今度またお泊り会することがあれば気をつける!
ありがとう!
1871/2:2011/06/23(木) 22:13:10.53 ID:/6Vu7JBL0
FO中物件。長いので2回に分けます。すみませんorz


フリーター兼たまに商業+同人イベは年4〜5回参加の年下のA。
Aは毎回同人はイベント1〜2回で売り切りする部数しか刷らない。
斜陽ジャンルだったので、その程度の部数で十分だし、
なにより先立つ物(印刷費)がないから、ということだった。

Aはいつも「今金欠」が口癖。
Aの方から私に遊ぼう!と誘ってくるときもそうだった。
年下だし(といってもいい大人だが)、たまにしか会えないし
毎回ではないが、居酒屋などでは私が多めに出したり、お茶程度なら…と奢ったりもしていた。

ある年の秋、Aといっしょに遠征イベに行くことになった。
元々Aが行きたがっていたイベだったんだけど
私からAを誘ったところ「交通費高い。今金欠。でも行きたい!」という返事。
ミケ参加費2回分程度の金額だったが、まあ年内に返してくれればいいかと思い
「交通費は立て替えておくよ、でも分割でもいいからちゃんと返してねw」と言ったところ
「ありがとう!ちゃんと返すよ!」とAに言われた。
とりあえずイベントは楽しかったし、その後もAとの交流は続いた。
しかしその後お互いのジャンルも変わり私は仕事が忙しくイベに行けず温泉化、
Aはサイト持ちだがめったに更新はないので以前より疎遠になった。
ここらへんで共通の友達から「Aは時間や金にかなりルーズ」と聞かされる。嫌な予感。
1882/2:2011/06/23(木) 22:13:52.61 ID:/6Vu7JBL0
…予感的中。1年経っても2年経っても交通費が返ってこない。
まさか忘れてるのかな、と思い、2年経ってからはじめてAに「そろそろ返してほしいんだけど」とメールした。
Aからは即平謝りのメールが来たが、金額を覚えていないので教えてほしいとのこと。
借りた金額くらい覚えておけよ…と呆れながら返信。
そして返ってきたメールは「今金欠だけどちゃんと返すからね」と、返済日などの明記もなかった。

そのやりとりから数ヵ月後、AがTwitterをやっていることを知ってAの垢を覗いてみたところ
イベントごとにオフで新刊発行、旅行も兼ねたイベ遠征など、
それやる金があるなら私に交通費返せるよね?という生活をしている様子。
Aを甘やかした私も悪かったな、と思ったが、やはり借りる・返すという約束をした手前、許せないものは許せない。
勢い、Aをフォローし、日常Tweetに紛れ込ませる感じで
「あー金欠だ 貸したお金かえってこないかなーw」などとちょっと自分で自分にウヘるTweetをしてしまった。
そしてAからきた@は「ひさしぶり!ちゃんと返すよー!」

金を返す云々もそうだが、Aのちゃらんぽらんな態度が許せず、ここでFO決定。
ついでに自サイトからAサイトへのリンクも外し、Twitterもフォローを外した。
しかし金を返してもらうまではCOはしない。
口約束だし金額も大したもんじゃないが、あまりにもふざけた態度が続くようだったら
出るとこ出ないとなーと思っています。
189やめ1/2:2011/06/23(木) 22:16:58.62 ID:ixP8YBbCQ
携帯からなので読みにくかったらゴメン。つい最近の話。

同ジャンルのサイトつながりで、1つ下の普通に可愛らしい感じのA。
住所が離れているので実際会って遊ぶのは年に一、二回くらい。
でも、メールやスカイプなどは頻繁にしていて、互いの職場の愚痴やら恋話やらもするようになって数年、の仲だった。

私の結婚が決まり引っ越し等で忙しくなるので、サイトに一時的に更新停止の知らせを書いて(理由は私生活がとぼかして)、
リア友でもある友人達にはこちらから連絡していた所、Aからも声をかけられた。

190やめ2/3:2011/06/23(木) 22:23:31.79 ID:ixP8YBbCQ
忙しくなったの?と心配してくれたので事情を話したらAが噴火した。
以下箇条書き
・結婚するだなんて浮気者!
・キャラを愛してたんじゃないのか!
・糞ビッチ!などなど。

この辺で、暴言は暴言だけど、ジャンル移動するとも思われてるのかとも思って、
落ち着いたらまた同ジャンルで再開する旨を告げてもAの怒りはおさまらなかった。

・自分(A)より先に結婚するとは何事!
・お前を貰う男がいるとか有り得ない!
・どうせキモヲタひっかけたんだろw
・男の写真見せてみろバーカバーカ

と、追撃
191やめ3/3:2011/06/23(木) 22:38:20.75 ID:ixP8YBbCQ
極めつけのが、
「自分の恋話はキャラαとの事。いつもお前の糞ウザい恋話に付き合わされて迷惑だった」

恋話はAが言い出したじゃんorz
しかも、聞いて〜っていつも話し出すのもそっちだったじゃん…嘘だったのかよ全然分からなかったよ…

萌話もリア話も楽しく話せる友達と思っていたのに(というか、それまでは本当にキャッキャと交流してた)、なんかもう怒りよりも悲しくなった。
COしたその後Aは周りになんやかや言ってたみたいだけど、リア友達が防波堤となってくれて今は静か。
それでもAの豹変ぶりが忘れられない友やめでした。
192やめ:2011/06/23(木) 22:51:01.66 ID:aFOosSeB0
どうでもいいけどメモ帳使えよ
193友やめ:2011/06/23(木) 22:57:25.78 ID:iqN1nDav0
10分も開いてないんだから待てよ。
194やめ:2011/06/23(木) 23:07:45.04 ID:u6xez4af0
>>187
乙だが、借用書もなしに金貸したりしたあなたも悪い。
口約束で1万6千円もよく貸せたな

>>189
195やめ:2011/06/23(木) 23:08:59.89 ID:aFOosSeB0
>>193
>>189-191本人乙
10分以上余裕で経ってるし>>1嫁っていう話だし
196友やめ:2011/06/23(木) 23:14:56.73 ID:QGRYSCcV0
>>194
そういう問題じゃないだろうが
197やめ:2011/06/23(木) 23:25:38.94 ID:Cd1iBpLp0
>>194
つかそんなこと貸した本人も思ってるだろうよ
何追い打ち掛けてんの?

「貸した金は〜」って言い回しもあるけど
あれはそれで別に借りた方の義務が消滅するという話じゃないから
198友やめ:2011/06/23(木) 23:30:55.20 ID:iqN1nDav0
なんか見間違えてた。
199やめ:2011/06/23(木) 23:41:42.91 ID:u6xez4af0
いや友達に同人誌あげることはあっても
金貸すなんてありえない。
しかも大金だし、家族にだって貸さないだろ普通
200やめ:2011/06/23(木) 23:45:17.03 ID:fyay7VYR0
あなたの普通が世界の常識になる日がくるといいね
201やめ:2011/06/23(木) 23:46:06.34 ID:rY8AFcAR0
家族は別だろうんち
202友やめ:2011/06/24(金) 00:41:55.43 ID:j7vgtCP60
ていうか口約束で出るとこ出れるの?
203やめ:2011/06/24(金) 00:46:34.83 ID:9uSY6ntl0
どうでもいいところに噛みつくなよ
普通が人それぞれ、手段もそれぞれ
次どぞ
204やめ:2011/06/24(金) 01:01:51.26 ID:NyF04KC40
>>187
返してもらうまでCOしないつもりのようなので
返すつもりが全くないことの確認のためにも、
1000円ずつの分割でいいから、今すぐ1000円返してと言ったらどうだろうか
少しずつならしぶしぶ返すかもしれないし、1000円ずつでも返す気が無いのなら小額訴訟で訴えると。
そのときの会話は録音しておけば証拠になると思う
205ななし:2011/06/24(金) 01:15:03.80 ID:5f64Y/Wy0
1000円ずつとか言ってたらいつまでかかるかわからんよ
日時指定して、その日までに返さなかったら訴えるってくらい強く出た方がいいかも
勿論貸し借りがあったっていう証拠は先に確保しておいてさ
206やめ:2011/06/24(金) 01:32:25.37 ID:GyYaeUIK0
相手がウヘるまでしつこく毎日責めるのがかなり効果的だろうから
切らずにしつこく催促するのがこういうタイプにはいいと思う
振込先書いたメール送っておくのとAが参加してるイベントに行って
「売れてるみたいだし今ならお金大丈夫だよね」と直接請求すれば効果的かもしれん
ちなみに催促がしつこいとかの借り手側の愚痴は賛同されにくいからAも他の人には言いづらいはず
207やめ:2011/06/24(金) 03:12:43.20 ID:VOQN+/330
以前にした金額確認のメールはもう残っていないだろうから、
もう一度金額と返済の意志があるかという確認メールを送信してみたら?
それでまた「了解、ちゃんと返す」というメールが来たらそれと合わせて保護しておけばどうだろう。
メールだと日付も残るからね。
出るとこ出る前にちょっとずつ準備して、全て整ってるんだっていうことを示せばさっさと返してくれるかもよ。
出ないで済むならそれが一番だし。
208やめ:2011/06/24(金) 03:17:32.07 ID:2Qg2+TXq0
てかまだやってたのか
209やめ:2011/06/24(金) 07:29:23.92 ID:CczmjfAs0
ちなみに「訴える」って言ったら返してくれるだろうからって、
実際に訴える気がないと、脅迫になるから注意してね

210友やめ:2011/06/24(金) 08:16:57.45 ID:FnpSPhoiO
はいはい、次の人どうぞー。
211187:2011/06/24(金) 09:16:14.86 ID:yvTTFR7o0
>>194
>>199
とんだバカだったと思うし、金を貸した日の自分を殴って止めたいよ…

>>204-207
色々ありがとう。最初にAから送られてきた「返す」というメールは保存してある。
振込み先を書いたメールもこちらから送ってある。
一括返済してほしいので、また近々メールするよ。

金の話でスレチの流れつくってしまってごめん。潜ります。
212友やめ:2011/06/24(金) 10:00:27.59 ID:DcTuwFVwI
期限切って振り込んでもらうのがいいけど、それでも返してくれなかったら
内容証明で請求書送るといいよ。
がんばれ。
213友やめ:2011/06/24(金) 11:52:30.49 ID:ca05qoRw0
借金の時効は10年で、100円でも返してもらったり
「返す」と書かせたらまたそこから10年延長されるって
昨日のテレビ情報だけど一応
返済を催促するだけで疲れるよね、頑張れ
214やめ1/2:2011/06/24(金) 13:33:09.86 ID:1six1jbAO
学生時代からの付き合いのA
持病(喘息)を言い訳に嫌な事から逃げる所が気になっていたが、仲良くやっていた
が、就職後すぐにAの逃げグセが爆発
Aは最初の職場を体力の問題云々で3ヶ月弱で退職、その後も色々なバイトに就くも半年と持たずほぼニートに
同人関係の場にはピンピンして来るのに、仕事となると「長時間や連勤は無理。医者からも無理はするなと言われている」とドヤ顔で言うのがお決まりになっていた
何とかヒキになってほしくない一心で出来るだけ外に誘っていたが、とうとうそれも渋るようになった
215やめ2/2:2011/06/24(金) 13:34:22.95 ID:1six1jbAO
ただ「具合は悪いが自分の家でなら遊べる」と言うので、不思議に思いながらもお邪魔するとピンピンしている
その後どんなに誘っても外に出たがらなくなり、これはいかんと「体調の問題もあるだろうけど、短時間でも良いからバイトくらいした方が良い」とやんわり言ったら「プロを目指す、ダメなら嫁に行く」と斜め上の答えが
Aの画力やその他諸々は正直中学生レベルかそれ以下、まして結婚なんてゴニョゴニョという感じ
その後完全ヒキニートとなったAは、自分が経験の無い事ですら上から目線・くどい蘊蓄など数分話しただけで不快になる程性格が変わってしまいCO
持病で大変なのに本当に頑張っている人を知っているからこそ、それを逃げ道に何もしなくなったAにがっかりした
216やめ:2011/06/24(金) 13:39:24.81 ID:GyYaeUIK0
>>214
身内なら別だが214は余計なお世話すぎるので友やめしてお互いによかったんじゃないのか
217やめ:2011/06/24(金) 14:51:53.34 ID:/5kpdva30
>>214
あなたもAも乙
218やめ:2011/06/24(金) 15:03:59.92 ID:5LsQgkAt0
>>214
あーでもこれ分かるよ
友達だから何とか立ち直って欲しいとか思っちゃうんだよな
でも普通の人なみの生活で既に辛いと感じる人は生きてる基準が違うから
何言ってもこいつうぜえとしか感じてないよ
この人駄目だと思ったらさっさと見切りつけた方がいいんだろうね
219やめ:2011/06/24(金) 15:04:59.64 ID:tgF0kc5uO
A乙はないだろ…A視点からしたら余計なお世話だったかも知れないが
長い付き合いの友達が自堕落な方向へ行ってたら少なからず心配にはなるものじゃないかな

>>214が触っても触らなくても本人が「何とかしないと」と思わない限り
遅かれ早かれその状態に辿り着いてたと思うから
早めに諦めて見限った方が精神的な負担が掛からなくて済んだだろうね 乙
220やめ:2011/06/24(金) 15:51:45.11 ID:CczmjfAs0
Aが行くべきは喘息の病院じゃなくて心の病院

引っ張り出すべき先もバイトじゃなくて心の病院
221やめ:2011/06/24(金) 16:10:02.14 ID:kpMhjkREO
時間の感覚があわない友人AとFO

数年前別の友人づてに知り合ったAとはオタクな趣味も
日常の趣味も合いプライベートでもよく遊ぶように
ただ私はサービス業なので土日休みというわけではないので休みが合わないと
私が仕事が早く終わる日にご飯に行く、という感じだった
しかし私が6時半に仕事が終わる予定だけど長引くといけないから
余裕を持って待ち合わせを7時半にしよう、と言うと
「でももし6時半きっかりに終わったらもっと早く会えるでしょ?勿体無い!」と怒る
どうしても、ときかないのでじゃあ出来るだけ早めに行くが
7時ぴったりには無理だと思うので
本屋や駅ビルで待ち合わせして時間潰していてくれとお願いし、
了承したのに15分遅刻したと怒る
待ち合わせ等はそんな感じなのに自分は原稿遅れる、落とす上
言い訳が「仕事があるんだからが長引いて計画通りに原稿出来ない」だったので
なんか疲れてしまって仕事多忙を理由にFO
222やめ:2011/06/24(金) 16:35:59.69 ID:hROdBton0
221
自分は原稿落としたり、締め切り破ったことはないけど、だからといって
他人を責める気にはなれないな。個人誌の場合は本人が困るだけだから。
待ち合わせの件は乙だけどね。
223やめ:2011/06/24(金) 16:45:34.41 ID:d2hS7dmF0
仕事が長引いて待ち合わせに遅れると怒るのに
自分が原稿落とすのは仕事が長引いたから仕方ないとか言われるとうへるってことだろ
224やめ:2011/06/24(金) 16:53:03.33 ID:7BEjpG4V0
言い訳するだけまだ可愛いほうだよ。
中にはサイトに出す予定載せてたのをいつの間にか消してすっとぼけてるのもいるから。
225やめ:2011/06/24(金) 17:07:37.26 ID:n29WkeTL0
待ち合わせで怒るのは意味不明だね。221の説明を理解してなかったんだろうか?
でもそれと個人の発行予定を引き合いに出すのはどうだろう。
よくあるRTされたら描く、みたいなツイートも忘れて放置してる人いるしね。
がっかりする閲覧者が怒るならともかく、友達が怒ることなんだろうか。
226221:2011/06/24(金) 17:13:08.68 ID:kpMhjkREO
>>222
あ、すみません
原稿は合同誌やゲストを含むです
しかもやりたがりというか「オンリー合わせで合同誌出そう」
とか「1冊一人で出すのは大変だけど合同誌ならページ半分だし頑張れる!」
とか言うのにいざとなると〆切破りでオンリーやコミケで
新刊落として泣かされた事も何度かあって
なのに待ち合わせにはこんな感じなのでついていけなくなってしまいました
227やめ:2011/06/24(金) 17:18:59.53 ID:I0mQPocr0
いや理詰めで言えば気にするほうがおかしいと言えばそうなんだろうけど

なんというか疲れちゃったんだろ。その自分を棚に上げた矛盾した言動に
そして嫌になってくると関係ない些細なことまで目について
いやになっていくと。

228227:2011/06/24(金) 17:23:01.83 ID:I0mQPocr0
あ、本人が来ていた。乙です
229やめ:2011/06/24(金) 17:39:30.95 ID:tgF0kc5uO
>>221は乙
合同やゲストも…と言う事だけど個人誌でもかなりウヘる言い訳だな、それ

>>222>>223
引け合いに出すとか個人誌なら本人が困るだけだからとか、そういう問題じゃなくて
言い訳に使うのが「自分は仕事が忙しいと言うが、他人の仕事が忙しいのは理解しない」というのが問題なんだと思う
言っちゃなんだけど職場で同人に個人だから合同だからって無いし
「友達と待ち合わせてるんで早く帰ります」って調整できるもんじゃない事くらい
自分も忙しかったら分かるだろ…とは思っちゃうね
230やめ:2011/06/24(金) 18:17:41.77 ID:n29WkeTL0
でも最終的には十五分早かったんでしよ?
なら早めになる可能性が過去の待ち合わせから推測できたからの早め発言だったんじゃないかな?
それで怒るのは良くわからないから、その件については何か行き違いがあったんだと思う。

合同誌は何度もやられてるなら、諦めるか早めに友やめすべきだったよね。
乙でした。
231友やめ:2011/06/24(金) 18:38:44.28 ID:XWuLuHZr0
>>230
行き違いとかそういう問題じゃない
早めに行けるかどうかわからないから○時に待ち合わせ、
って言ってるのに無理やり早い時間に待ち合わせさせといて
その時刻に遅れたからって怒られるんだから意味ワカンネってことだろ
何でお互い様みたいな言い方してんの
232やめ:2011/06/24(金) 18:52:03.74 ID:I0mQPocr0
>>230
>>221は余裕を持って7時半で提案したけど、結局聞き入れてもらえず
7時集合ってことに取り敢えずなったんだと思う

最初から想定に無理があって、やはり予想通り7時に着けず
7時15分に着いたら15分遅刻って怒られるとか…嫌だよ、それ

それって結局自分が決めた7時しか駄目ってことだよね
不可能だろうが無理だろうが自分の言うとおりじゃないと不満ってことだよね

233やめ:2011/06/24(金) 18:58:23.97 ID:8IMsWUxm0
アフター5の一時間て働いていると大きいよね。
会社によっては退社時間を自分でコントロールできるから、221は初めに説明して、はっきり言うべきだったね。
ダブスタだと訴えたいんだと思うけど、これは分けて考えないと、
221は今後また他の人ともトラブル起こすと思う。
221が悪いと言ってるのではないよ。
234やめ:2011/06/24(金) 19:01:29.40 ID:MVngqtvz0
>>233
日本語でOK
235やめ:2011/06/24(金) 19:05:34.19 ID:8IMsWUxm0
日本語ですよ?
あなた韓国の人?
236友やめ:2011/06/24(金) 19:09:45.16 ID:3cWUR1Y10
>>233

>しかし私が6時半に仕事が終わる予定だけど長引くといけないから
余裕を持って待ち合わせを7時半にしよう、と言うと

>7時ぴったりには無理だと思うので
本屋や駅ビルで待ち合わせして時間潰していてくれとお願いし、

221は初めに説明して、はっきり言ってるし
遅れたときのことを考えた待ち合わせ場所を設定してるけど…
これ以上何を望むのか。
237友やめ:2011/06/24(金) 19:12:12.27 ID:3HWus7rO0
ID:8IMsWUxm0
238やめ:2011/06/24(金) 19:16:22.77 ID:tgF0kc5uO
>>233
純日本人だけど221は自分がコントロールできる職場ではない事を明示してると思うよ
239やめ:2011/06/24(金) 19:18:22.52 ID:8IMsWUxm0
十五分早く会えたし、7時半にしなくて良かったと考えるべきだよね。
なんでそこで怒るのかはわからないから、やはり説明が足りなかったんじゃないかな。
合同誌も毎回裏切られて、なぜいままで黙ってたのか。
今後別の人と付き合うときは、早めの意思表示をおすすめします。乙
240やめ:2011/06/24(金) 19:20:51.09 ID:8IMsWUxm0
238
それが伝わってたら怒らないと思うんだけど。
そろそろID煽りで混ぜっ返されるのでこれで。
241やめ:2011/06/24(金) 19:32:44.24 ID:qSF8vBmE0
説明したら分ってもらえると思えるその発想が理解できません…
242友やめ:2011/06/24(金) 19:34:22.67 ID:VlQsIDsN0
>>239
あなたみたいなバカな人には何度説明してもわからないんでしょうね
243友やめ:2011/06/24(金) 19:34:30.72 ID:DoGhYnFSP
どうしてもお互い様ってことにしたいんだな
221の状況を見てきたかのような物言いといい
なんというA乙
244やめ:2011/06/24(金) 20:03:35.49 ID:H2Y470zC0
ID:8IMsWUxm0はAということでFAか
文章読む限り十分すぎるほど説明してると思うけど
説明が足りないってまるで体験してきたみたいですね
245友やめ:2011/06/24(金) 20:11:51.05 ID:5fkon8RN0
バカにいくらバカって言っても無駄だな
2461/2:2011/06/24(金) 21:39:40.97 ID:tQh9v4hp0
そろそろ本気でFOしないとと自分に言い聞かせるために投下。

前ジャンルで知り合ったAとは偶然同じグループ企業に勤めていたこともあって、唯一関係が続いている
しかし知り合った早々にAは別ジャンルへ
それでも私の新刊は読みたいというから、その後何年もあげてたんだが、
偶然Aが私の本をヤフオクに出してることを知った。(この辺の経緯は長くなるから省く)
確かに感想を一度ももらったことないが、それどころか、ただお金に少しでもなればと思って欲しがっていたのかとすごくへこんだ

そしてそのうち私が違うジャンルにはまった。
今度は創作はしてなかったが、ものすごく大量に買った同人誌の多さにそろそろ整理がつかないというと、
「売っちゃえば」「もし気後れすなら私がだらけにもっていってあげるよ」という
でも売ったり捨てたりする気がないからこそ整理に困ってるんだよと、何度言っても会うたびしつこく言われるように

・・・実は私もお人よしというかバカというか、
そのジャンルCPは実は彼女が以前はまっていたジャンルだったので、
イベントがある度に「うちに泊まりにおいでよ。萌え話しようよ」と言われ、
前は彼女の家に遊びにいくがてらに、買った本を読ませてあげてた
2472/2:2011/06/24(金) 21:41:45.16 ID:tQh9v4hp0
でも本気で彼女は本だけが目当てだったらしく、萌え話はどこへやら、そのうち段々私への態度もおざなりになり、
本を一通り読みつくした明朝なんかは、私がそろそろ帰ると声をかけても、
起きてくるどころか、ベッドで寝たまま「気をつけて帰ってね〜」って言っておしまい。
それが2回続いて、さすがに私も腹に据えかねて遊びに行かなくなったので、
その間の読めてない本をどうにか安く手に入れようとかしてるんじゃないかとゲスパー

それ以外にも逆に私の家に来た時は化粧台を断りなく物色したり、どうもPC勝手にいじってヤフオクのIDとか見た疑いとか、
言葉の端々に私を小バカにする発言が増えてきたので、もういい加減FOしようと思う

2人とも正真正銘の隠れオタで、お互いしかオタ友いない状況だからと思ってここまでずるずるきてしまったけど、
きっと彼女にとって私は友達でもなんでもなかったんだよね。悲しいけど。
12年も付き合ってきたからやっぱり寂しさはあるけど、
そんな風に思って、またこれ以上ずるずるしないようにと、ここに書いて決意を強くしようと思う。
248友やめ:2011/06/24(金) 21:47:12.84 ID:dWHxCMdGO
乙。COも考えるレベルだね
249友達:2011/06/24(金) 22:14:52.70 ID:4Dxj8I8o0
そのうち泥棒になりそうな奴だね。
COした方がいいと思う
250やめ:2011/06/24(金) 22:29:33.28 ID:Y33hcJI+0
自分も読んだ本はすぐ売るタイプだけど
オクの件はひどいね
251友やめ:2011/06/24(金) 22:41:23.62 ID:JX+dNYCX0
ジャンルの切れ目が縁の切れ目・・・と思ってくれない友人をFO(のつもり)

元々は仕事関係の場で会い、たまたま同じ作品好きという事が解って友人になったA
しかしお互いにその作品の熱が冷めてしまった頃、他に何かハマってるのありますかーという感じで
色々作品を挙げたけどだいぶ傾向の違う作品ばかりで、たまたまあの時
同じ作品好きになっただけなんだなと判明

Aの好きな作品は「一応知ってる」「数話だけ見てやめた」程度には知識あったけどそれだけ
こっちの好きな作品に至っては悉くAのストライクゾーンを外してて、タイトルや表紙で苦笑いされる
なのでもう話が盛り上がる事もないし、自然とFOするように付き合いがなくなるだろうなと思ってたけど
向こうの好きな作品について「ちょっと見たなら是非全話!」などと熱心に勧めてくる
(しかもDVDを焼きますとか言ってくるので余計に('A`))
でも正直、数話見て合わないなと思った作品だしやっぱり無理、ごめんと断ると
逆にこっちのお気に入り作品を無理に見ようとし始めた
そして漫喫行って読んできました等と報告してくるようになる
いや最初苦笑いするくらい私の好きな作品に引いてたし、読んだ上での感想も明らかに
「苦手なのに無理矢理読みました!」って感じでポジティブ感想は面白かったの一言もなし
そんな状況で読みましたよ!見ましたよ!ってアピールされても、どう反応したら良いんだよ
勧めてない、むしろ嫌なら読むなよと言いたい・・・と、どんどんストレスになっていく

勿論、同じ作品好き同士じゃないと人と仲良く出来ないなんて事はない
でもその話題以外の所で気が合わないんなら無理、元々は色々合わないけどたまたま同じジャンルを
好きになったからその間だけは仲良く出来た、って事も同人関係ならではの、ありうる事だと思ってる
この関係はまさしく「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」だと思ってるので、Aのアピールには心底疲れる
とりあえずメールのやりとりを絶ってFOを狙ってるけどイベント参加すれば会いに来るだろうし、色々辛い
252やめ:2011/06/25(土) 00:16:58.17 ID:DAFVahml0
>>251
乙です
同人がキッカケで友達になれる人と『同人友達』でしかない人っているよね
でもたぶんAは251が好きなんだろうな
ちょっとA側の気持ちが分かってしまう自分がいる

もしも『ものすごくAが嫌い!』ってわけじゃないなら、
日常のコスメとか美容とか服とか、そういう方面の友達にシフトするのはどう?
もちろんAに変な勘違いをさせない適度な距離感はあっていいと思うけど
距離置かれてる!避けられてる!と思うと不安から執着が強くなる気がする

色々なことが上手くいった結果だけど、
私は親友が『常に一緒じゃなくてもお前は親友』って扱ってくれたおかげで
おかしな人間関係への執着心が落ち着いたよ
今も会うのは年に一、二度だけど一番の親友だ
253やめ:2011/06/25(土) 01:57:35.02 ID:sjYU2f6p0
>>252
>>251にそんな負担を求めるなよ
友達ってなろうと思ってなれるもんじゃないし、同人友達でしかいられないのは
それなりの理由があるからだろうに、Aが必死だからって
一緒にいて楽しい話も出来そうにないくらい価値観の違う人間と
どうにかして友達してやれってのはもう余計なお世話としか

Aは他に趣味の合う友達作ればいいだけだと思う
251乙です
254やめ:2011/06/25(土) 02:11:28.18 ID:DAFVahml0
>>253
逆、逆
要するに『職場の同僚』ぐらいの付き合いを保ってれば
Aもここまでアピールしてこなくなると思うんだよ
251の書き込み見るに、アピールしてくんのがうざいみたいだから
趣味の合わないジャンル話じゃなく当たり障りないメイクの話でも
251から振ってやればAは満足すんじゃね?って
251が『それすら負担』と思うなら音信不通でいいと思う
ただそうするとAますます固執→アピール増える→251うへ→エンドレス→CO
で余計な心労が増えそうだと思うんだよ
255やめ:2011/06/25(土) 02:28:38.66 ID:sjYU2f6p0
>>254
友達やめたいと言ってる相手に何言ってんの
256252:2011/06/25(土) 02:34:40.84 ID:DAFVahml0
>>255
そうだね、ごめん
Aのために友達になってやったら?って話じゃなくて
251が楽になるんじゃないかって思う方法をAサイドから考えたんだ
でも確かに余計なお世話だった
251、不快だったら本当にごめんね
257友やめ:2011/06/25(土) 02:43:14.52 ID:nQqvu7L2O
どっちの言うことも分かる
あとは>>251がどうしたいかじゃない?
>>252の方法が合ってそうならそうするだろうし
>>253の言うように余計なお世話だって思うかも
それは>>251の気持ちだろ
どっちも優しさから出てる言葉だってのは分かるからもうやめようぜ
258友やめ:2011/06/25(土) 03:39:54.43 ID:wf8fFk9u0
どうしても感覚の合わない友人AをFO中

とあるジャンルのアンソロ企画を通じて知り合ったA
最初に会った時は、綺麗めなメイクに清楚な服の普通のOLって感じだった。
その後何度かイベントやオフ会で会った時は同じ感じだったんだけど、
だんだん親しくなって二人で会うようになったら、毎回のように全身しま○らかユ○クロですっぴん眼鏡、頭も寝癖のままで現れるように。
近所ならいいんだけど、Aの希望で出かけた表参道やお台場もその格好。

正直、一緒に歩くのが恥ずかしくて仕方ない。
何度か注意してみたんだけど、「オタクにお洒落は不要> < 余計なことにお金かけたくない!」の一点張り。

COしようとも思うのだけど、Aのブログには、私と出かけた後はいつも「とても楽しかった」
「中高ぼっちで昼ご飯もいつも一人だった私に初めてリア友できた」「私は幸せ者」とひたすら書かれていて、やり辛い

とりあえず徐々に誘いに乗る回数を減らして、自然消滅を狙おうと思う
最初に会った時のAはなんだったんだろう…。
259やめ:2011/06/25(土) 03:49:09.35 ID:xZOOyVQ6O
A的には、初回こそ気合いを入れたが打ち解けた友人になった今は素の自分を出してもおk!ってかんじなのかも
それにしても、家の中でとか一人でならともかく人と一緒に繁華街へ外出するのにその格好はないわ…
自分が気にしないことは他人も気にならないと思ってるんだろうね
乙です
260やめ:2011/06/25(土) 07:26:39.21 ID:UfQBrQlm0
そのAは「ありのままの自分を好きになってくれる人間なんかいない。いても親兄弟くらい」
ということや
「親しき仲にも礼儀有り」ってことを何歳になったら学ぶんだろうか
261やめ:2011/06/25(土) 07:51:48.89 ID:sKK/S3Tx0
都民だと表参道だのなんだの行くのに気合なんか入れない人も多いけどな

262友やめ:2011/06/25(土) 08:05:01.28 ID:ckhzyRF7O
ジャージとかちらほら居たり。FOで良いんじゃないかなあ
263やめ:2011/06/25(土) 08:31:16.27 ID:uNsUn5hL0
258がどんなファッションなのか気になる。
丸井ブランドあたり?
しまむらユニクロって、行ったことがないからどんなファッションなのか想像できないんだけど、ジャージ屋さんなの?
264やめ:2011/06/25(土) 08:38:49.77 ID:fsvoIllh0
服はユニでもいろんなのあるし、いいんじゃないの
問題は「寝癖の頭」の方
「あなたのことは好きだけど、その格好なら一緒に歩きにくい」と言ってやれたらいいんだけどね
負担になるなら仕方ないよ、乙
265261:2011/06/25(土) 08:43:51.49 ID:Hv1lWrDz0
気合の問題じゃなく身嗜みの問題じゃないだろうか
一人でふらふらするならスッピンでもジャージでも好きにすればいいけど
同行者がいる場合は相手に恥をかかせない程度には小奇麗にしておいた方がいいでしょ
しかも相手から「恥ずかしい」って言われて直す気がないとか…
言い出すのも勇気がいっただろうに>>258
266やめ:2011/06/25(土) 08:44:35.92 ID:Hv1lWrDz0
レスつけるつもりが名前欄に入れてしまったw
265は>>261宛です騙ってスマソ
267やめ:2011/06/25(土) 08:45:45.94 ID:yptC9tdtO
寝癖にスッピンは嫌だけどユニ●ロ、し●むらの服は別に気にならないな
268やめ:2011/06/25(土) 08:51:27.06 ID:uNsUn5hL0
素っぴんも自然派だかなんだかで化粧品使わない主義の人いるよ
初めは綺麗めだったのに、なにがあったんだろうね?
カネコマ?
269やめ:2011/06/25(土) 09:08:38.51 ID:SJe/xM1x0
しまむらやユニクロはよほど変なダボダボなのを選ばない限り別に普通の服も売ってる
ただ頭寝ぐせのままですっぴんメガネとなると、しまむらとかユニクロってのは綺麗な状態というよりは「洗濯繰り返し伸び切った
だらしない安物の服とか」っていう例のつもりで言ってるんじゃないかな
死ぬほど不潔とか逆に変に派手じゃないかぎり、無関係な他人から見たら公園とかで見る普通のオバサン系でしかないとは思うけどね
オタ関係の集会でだけ綺麗にしてくる人ってのはいるね


私の友やめ
しばらく買い専だったが久々に作った同人誌をAが「◯さん本作ったの!?読みたい、欲しい」というからあげた
そしたら「うーん…イマイチ」「手抜きした?時間なかった?」とか渾身の思いで愛情込めて作った本に無茶苦茶失礼な
ことを言われてショックすぎてその場でCOした
が、それまで滅多に怒ったことが無かった私が怒った事にビックリしたのかAは「あの時は失礼な事言ったゴメン」と謝ってきた
だからその時は許した
しかし許したらまた数ヵ月後、次の本でも似た様な事を言ってきた
(恐らく悪気はない、本気で言ってる。私の本気で萌えて作った本がそんな事を素で言われてるのが尚更ショック)
もう耐えられないと思って今度こそCOした
思えば私の本だけじゃなく影では人の本にも無茶苦茶な事を言う人だった
最近人づてに「感想言った程度でさ〜私も悪いけど本当に思っちゃったんだもんな。私だったらもっと上手くなろうって見返すのに
向上心ないよね。悪い事したとは思うけどギクシャクしちゃったしな〜他に友達まだいるしいいや〜とか言ってた」って聞いた
Aは作品が人気で、向上心があるのも事実なので、だからこそああ言う事を自信満々に言えるんだろう
本あげたりなんかするんじゃなかった…
今はもう本を作る事自体が怖くて、また買い専に戻っている
270やめ:2011/06/25(土) 09:22:46.09 ID:hg098/ZOO
どんなひどいカネコマだって寝癖位直せるだろう
それすらしてないんだったらただのぐうたらで羞恥心の無い人だよ

仲が良くなるのと自分の地を出して相手に許容を強いるのを混同してるんじゃないか
そういう人はリア友いなくても当たり前だ
友達はカーチャンじゃない
271やめ:2011/06/25(土) 09:24:56.14 ID:B9f0ZcQXO
だらしない、身だしなみがなってない要素にメガネ入れるのやめてほしい
272友やめ:2011/06/25(土) 09:31:54.47 ID:PstjEKiu0
寝癖やずぼらな服装がその人の地で、お互いに合わなかったからやめでいいんじゃない?
自分は服装より態度の甘えのほうが気になるな。
273絡み:2011/06/25(土) 10:13:59.25 ID:PgIntMaX0
>>785
そのFOへの持って行き方(オタ友→普通の友→疎遠)をアドバイスしたんだと思う
まあそれでも余計なお世話だけどw
多分252は、自分が251みたいなことされたら粘着する自信があるんだろうな
274友やめ:2011/06/25(土) 10:14:38.36 ID:PgIntMaX0
>>273
ごめん、誤爆した
275友やめ:2011/06/25(土) 10:31:39.09 ID:3U4uSWY00
FO中の自分から言わせて貰うと、やめた後のほうが大変だよ。

やめたばかりは相手の事を思いやる余裕もないほど
腹が立ってたりするけど、
相手側からの意見も後々
役に立つから、
大騒ぎするほど余計なお世話でもないよ。
276やめ:2011/06/25(土) 11:27:10.35 ID:j98TQvQnO
>>271
『体に合わなくて』さん?
元の報告読んでから茶々入れろよ
277やめ:2011/06/25(土) 12:03:59.05 ID:aqW2ER7qO
しまむらやユニクロは普通の服も売ってるって
そりゃ「トータルで着こなして最低限の身嗜みをしてたらオシャレに見える」だろ
雑誌に寄っては普通にコーディネートの中に紹介されてるくらいだ

でも寝癖そのままとかの身嗜みじゃ何着てもダサく見えるだろうな
278友やめ:2011/06/25(土) 12:08:52.71 ID:XHmwWiWH0
>>269

本人の前ではベタ褒めして他人の前では悪く言うタイプは多いけど
本人目の前にして悪く言うタイプは珍しいね
何にせよ相手の気持ちを考えられないような人はCOして正解だと思う
279友やめ:2011/06/25(土) 13:23:45.67 ID:e1UIwIcY0
>>276
体に合わない云々じゃなく、すっぴんなんかと違って眼鏡って別にだらしなくないってことだろ
トータルでどうのとかよくいうけど眼鏡の何が悪いのかまったくわからないよ
280やめ:2011/06/25(土) 13:30:10.35 ID:nWReMdWI0
化粧してないときのコンタクトの代替品だとしか
考えてない人がメガネをpgrするんだろうな
なんでそれがデフォなんだよ
281ともやめ:2011/06/25(土) 14:05:48.92 ID:a2sDgx980
自分も眼鏡だけど>258に腹立ったりはしなかったよ
服装によっては眼鏡が合わなかったりするから
自分もここぞと言う時にはワンデーに変える

最初何回かは眼鏡じゃなかったのに後から気合いの入らない
服装+眼鏡になったらだんだん手を抜いてきたなと思うよ

過剰反応されると眼鏡者として恥ずかしいからやめてほしい
282ともやめ:2011/06/25(土) 14:07:26.82 ID:0kqEY8f5O
何で新しい報告来てるのに無視して古い話題いつまでも続けてんの?
そろそろうざいからこれ以上は絡みかこれだけスレ行けよ


>>269

そういう奴に限って自分が言われたらファビョるんだよな…
また>>269が本を作れるようになることを祈ってるよ。
283友やめ:2011/06/25(土) 14:08:24.77 ID:/rxzx5bX0
>>269
乙だけど自分はその元友達みたいな人嫌いじゃないw
お互い好き勝手に言える仲ならいい友達になれそう
284友やめ:2011/06/25(土) 14:42:53.96 ID:seG+iHb40
>>283
自分も嫌いじゃない。
友達の中に辛口の人がいると、目が冷めていいよ
頑張って作ったんだから誉めて欲しい!という時期は過ぎたからかもw
285友やめ:2011/06/25(土) 14:57:41.26 ID:ajDTaxSs0
>>283-284
確かに無神経な人同士なら合うかもしれないね
286友やめ:2011/06/25(土) 15:09:31.28 ID:uX95zTku0
>>269
一生懸命お小遣いでどうじんし作ったのにヒドイ!
と思う年頃なら傷つくかもね、乙

同人活動の考え方の違いもあると思うけど、
そこまで神経質だと同人向いてないかもな
287やめ:2011/06/25(土) 15:12:30.61 ID:IBJWrI+g0
>>235
日本の方ならなおさらだ
これのどこがダブスタなのか説明して
288友やめ:2011/06/25(土) 15:14:07.81 ID:jCcNkJH90
>>269にとって感想って「褒める所を見つけるもの」で、Aにとって感想って「批評するも」のだったって事だろうね
スタンスが違う人が同人友達だとお互いしんどいだろうから、友やめして良かったんじゃないかな

しかし、わざわざ>>269に「Aが〜とか言ってた」と吹き込む奴もあんまりロクな人間じゃねえなあ…
289287:2011/06/25(土) 15:15:24.87 ID:IBJWrI+g0
スマン亀過ぎた
290やめ:2011/06/25(土) 15:30:02.36 ID:dapToMe6O
>>269
Aを嫌いじゃないって人は文章よく読め
269は一回言われて嫌だと言ってる
批評なんて求めてない事を相手に伝えてるしAは謝ってやり直したのに、Aはまたやらかしてる
無神経すぎるだろ
本人にだけ面と向かって言うなら正直者と言えなくも無いが同時に影でも他人の本を無茶苦茶に言ってる
最悪だ
自分の知り合いにも似たのがいるが自分でカラッとしてるとか自称してて発言が酷い
291友やめ:2011/06/25(土) 15:33:21.15 ID:YkK6bUfk0
>>269
Aは他の人の本も滅茶苦茶に言うような人ってことだから、
けなす事が相手の為だと思い込んでるのかもね。
それにしてももう少し言葉を選ぶべきだったと思う。

>>283-284が言ってるのって実際に時間がなくて手を抜いた部分を
言い当てられるという場合なら当てはまるかもしれないけど、
269みたいに自分が一生懸命作った本に言われたら相当ショックだと思う。
しかも269は別に頑張って作ったから誉めて欲しいとも
感想が欲しいとも言ってないのに余計なお世話だろ。

悪い部分も良い部分も平等に見て指摘してくれる人なら、
辛口でも大歓迎だけどね。
292友やめ:2011/06/25(土) 15:40:28.12 ID:7AAciaqG0
>>290
落ち着け
自分は相手を見て誤字や間違い指摘したりする方だが、それでもキレる人はいる
そういう人とは合わないから、友達選ぶ目安にしてる。

表で誉めて、2ちゃんで悪口三昧書いてる人よりは
ストレートで悪意がないと思うけどな
誉めあいコミュニティを作りたい人はそうすればいいし
人によるとしかいえない。
293やめ:2011/06/25(土) 15:47:41.17 ID:NVQK8o/00
何事も言い方に尽きる
294やめ:2011/06/25(土) 15:49:06.41 ID:dapToMe6O
>>292
誤字や間違いなら指摘しても良いと思うよ
明らかな間違いだからね
だけど269が言われてる事ってそういう事じゃないよな?
正直、自分からクレと本貰っといて「手抜きした?」とかありえんと思うよ
295友やめ:2011/06/25(土) 16:00:16.45 ID:4+Z47GHt0
手抜きしたように見えたんだろうね
伝文も含め、現場でどういう言い方をしたのかわからないから
その辺はここで第三者が議論しても不毛だよ
報告者は渾身の思いで愛情こめて、とか自己愛強そうだし、
誉めっ子集団にいたほうが幸せだと思う。乙
296やめ:2011/06/25(土) 16:03:57.54 ID:Kq58IpjL0
>>269


いるんだよなー
こきおろすことこそ愛情!本人のため!と信じて疑わないタイプがさ
同人者・ヲタ気質の人に多いよ
一般人はあんまりそんな人いない
親しき仲にも礼儀ありってちゃんと知ってるからね
「あなたの作ったが欲しい」って献本してもらっときながら(この行動自体ずうずうしい)
こきおろししかしないって普通はあんまりしないと思うけどね
距離なし、コミュ障の一種でしょ
297友やめ:2011/06/25(土) 16:05:28.88 ID:/rxzx5bX0
283だけどちょっと言い方がアレだけど>>285に尽きる気がする
自分の場合は気を使って感想を言われる方がよっぽど居たたまれないので
好き勝手言ってくれた方がいい
人の感想によって自分の作ったものの価値が決まる訳じゃないし
でも言い返したりせずにぐっと腹の中に飲み込むようなタイプの人にはキツいだろうね
だから相性が悪かったってことだと思うよ

298友やめ:2011/06/25(土) 16:09:01.27 ID:4+Z47GHt0
いや、体育会系やブラバンには普通にいたけどね
むしろオタクは打たれ弱すぎ

社会に出ればもっと厳しいし
主婦の手作り仲良しサークル感覚ならあるのかな
299友やめ:2011/06/25(土) 16:18:17.24 ID:vvRT4jZV0
ブラバンておま
300友やめ:2011/06/25(土) 16:31:33.92 ID:by4W3TKz0
>>298はリアルでもAみたいに振る舞って周囲に煙たがられてるタイプ
ついでにその事に何か言われてもAみたいにあなたの為!とか現実はもっと厳しいとか
とんちんかんな事返しそう
まあいるよね、こういう頭悪い勘違いしてる人
301絡み:2011/06/25(土) 16:44:10.62 ID:5fhibJGA0
一生懸命って伝わらないことある
手をかけたい部分が違うこともあるだろうし、力不足な場合もある

>>269みたいなタイプはやたら向上心強い人と一緒にいても
疲れるだろうから、離れて正解かもね
302友やめ:2011/06/25(土) 16:50:47.34 ID:rUbzZCfC0
事実傷ついた人を見て、こんなんで傷つくなんて打たれ弱すぎっていうのは、
極端な言い方だが、セカンドレイプに近いと感じる。

>269乙。
傷つくと分かってるのに同じ事を繰り返してくるのはやっぱ離れてよかったと思う。
けど、見たからには感想言わなきゃってなるのも仕方ないし、上辺だけの感想を言うのが嫌な人もいるだろうから
そういう人と付き合う場合は、せがまれても極力自分の本は見せない方がいいのかも知れないな…。
303友やめ:2011/06/25(土) 16:52:36.84 ID:ljjWN9em0
素人であるという前提を忘れてあれこれ添削する人は
編集者気分というか、単なる説教厨の同類項だと思う
相手がアドバイスや批評を求めたんならともかくね
304友やめ:2011/06/25(土) 17:01:51.63 ID:rhPGZ06G0
「298ちゃんはこんなに傷ついているのにひどい!」っていう甘やかしな人多いなあ
どちらかというとA好きな派
価値観の違いだから互いに別れてよかったんじゃね

298って自分が渾身の思いで愛情こめた本が思ったより売れなくて
原因としてAの言った事に心当たりはあるので
現実を直視できなくて全部Aのせいにしてるとゲスパーしてしまう
ひどい事言われても実際本は売れるのなら普通はそんなに気にしないわな

まあ、一度「やめて」と言ったのにまた同じ事をしてしまったAにも非はあるけど
305友やめ:2011/06/25(土) 17:03:22.59 ID:aqW2ER7qO
そりゃ体育会系やブラバンは大会やらコンサートやらあるんだから当たり前だろうが

同人じゃ誰しもが批評の上で上達したい訳じゃないし
単なる萌えの集大成として趣味でやってる人だっているだろ
自分から見せて欲しがった上「自分はそこまで求めてない」って言ってる人にまでやっといて
打たれ弱いだの同調する奴も含めどんだけKYだっつー…
編集者になりたい奴が友人捕まえてオナってるとしか思えん
306やめ:2011/06/25(土) 17:03:34.91 ID:SJe/xM1x0
269だけど反応ありがとう
結構前の事だからもう落ち着いてるけど、当時は買い専から久々に戻って活動始めた時の同人誌で
2冊連続で復縁してからもAからの反応が「時間無かった?手抜き?」だったからショックで書き込んだが
まあ手抜きに見えたんだろう
上でも書いたとおりA自身は向上心もあるタイプだったからこそ出た発言だろうし
ここの反応見てたら多分、自分みたいな事言われても平気な人もいれば、Aと同じ反応で言う側の人間も
多いんだろうと思うし、それで成立する関係だったら良かったんだろうなぁと思う
個人的には感想は良いも悪いも特に言ってくれずで良かったし、手抜きにしか見えなかったならソッとして
おいて欲しかった、程度に思っといてくれれば…w
307友やめ:2011/06/25(土) 17:09:27.24 ID:wfoCEtZ/O
>>306
嫌だと告げて相手も反省してるのにまた言ったんだから相手が考え無しの思慮浅だよ
あなたが気にすることはない
Aと別れられて良かったね。乙

>>304
ゲスパー乙
308友やめ:2011/06/25(土) 17:09:33.08 ID:VDXAL4++0
>>306
乙でした
気にすることないよ
309やめ:2011/06/25(土) 17:13:59.23 ID:aqW2ER7qO
>>306
Aに似た無神経なアホとゲスパーが多いだけだから気にすんな 乙
一般的な人間にはちゃんと伝わってる
「褒めて欲しい」と「貶されたくない」は別物だから
310絡み:2011/06/25(土) 17:14:03.85 ID:5fhibJGA0
>>306
一生懸命が伝わらない人もいれば、感じとってくれる人もいる
Aが手抜きと思った本を、好きと思う人もいる
また機会があれば本を作って欲しいな
311やめ:2011/06/25(土) 17:27:27.60 ID:dapToMe6O
なんかA本人か身に覚えでもあるのかってのが何人かいるが気にするな
言われた方が良いって人は自分がそうなだけだって事をわすれちゃいかんよ
今回は本の感想だけど、何を言われても耐えれるとかそんな人間ばかりじゃない
限界ってもんがある
言葉は人を殺すってマジであるよな…
312友やめ:2011/06/25(土) 17:32:10.64 ID:WDI/Nfcx0
>>304に禿げ同
報告者を甘やかすのは
例えネタでも書き込みがないとスレが存続しないから
仕方がない部分もあるんだよね

第三者が見ておかしくなければ、
そういう人もいるんだなでスルーしていいと思う。

暇で絡みたいだけのレスも多いしね。
313絡み:2011/06/25(土) 17:52:52.74 ID:GRu0yK+m0
友止め
304のゲスパーすごいなと思ったけどそのあとの312の禿げ同に目玉ポーンした
いや甘やかすとかそういう話じゃなかっただろう
そういう部分が無神経とかKYって言われる原因だとは考えもつかないんだろうな
上昇志向の強い自分が大好き!は別にいいけどそれを必要無いと言っている人にまで押し付けるのは迷惑だろうがよ
314友やめ:2011/06/25(土) 17:56:35.57 ID:GRu0yK+m0
ごめん誤爆したわ
315友やめ:2011/06/25(土) 17:57:32.63 ID:sKK/S3Tx0
自分の価値観と他人の価値観は、同じではないってことに気付けなくて、
自分の価値観を絶対だと思って押し付けてきて、嫌だって行ってもやめない人は、

真性の厨だよ

316やめ:2011/06/25(土) 18:03:20.40 ID:aqW2ER7qO
他人に散々甘やかすだのAの方が好きだの言っときながら
「色んなスタンスでやってる人がいる」という事を一向に理解せず
「それを理解できず相手を尊重(褒めるという意味ではない)できないならただの無神経」
という批判は受け入れられない奴ばっかかよ
人間的な向上心ないじゃんね
317やめ:2011/06/25(土) 18:26:21.63 ID:Z5IC+2btO
批判は相手が望んだ場合にのみせよ、みたいな名言思い出した。
318友やめ:2011/06/25(土) 18:30:42.49 ID:utdJYN1P0
>>269は「ショックでその場でCOした」とは書いてるけど
「批評がイヤだと伝えた」とは書いてない点がひっかかる
Aから謝罪はあったけど何がショックだったのか
あちらからしたら伝わってなかったかもなーと思う
言葉の中の特定表現が傷つけた要因と思いこんでたら
(例:「手抜き」の言葉で傷つけてしまったのでその言い方はやめよう、とか)
批評そのものをやめるという選択肢はでてこないんじゃないか

でも批評しあうときには親しくてもお互いに
「この本に批評を求めてるかどうか」はその都度確認すべきだと思う
Aはその点配慮が足りないと思うしやっぱ>>269乙だな
319友やめ:2011/06/25(土) 18:41:22.73 ID:poSkrT320
>>312
成る程
>>269はネタレスが批判された
ネタ師のフェイクと思って読めば理解できるわ

一生懸命ネタ作ったのに乙されなくて乙w
320友やめ:2011/06/25(土) 18:43:45.34 ID:emJAClXt0
みんな暇ね
321友やめ:2011/06/25(土) 18:56:09.01 ID:02HiuQnK0
さっきからA本人乙!な人が紛れてるな
322友やめ:2011/06/25(土) 19:24:12.05 ID:mxlwF6Kq0
本人とっくにしめてるのに、この流れはいつまで続くんですかい…
323友やめ:2011/06/25(土) 19:28:16.82 ID:q2XryTX00
>321
というか、この前から常駐してる報告者叩きの釣りだと思う。
これからも本質から外れた変なところを叩く書き込みはなくならないけど
どっちがおかしいかは普通の人には伝わってるよ。
324友やめ:2011/06/25(土) 22:39:56.58 ID:KktehwiI0
なにがきっかけかわからないけど急に割れ厨になった友人
ペイントソフトから音楽からゲームから同人誌まで違法DL違法コピー
ツイッターとかでフォローしてる人が「○○を買いに行かないと」といえば
「コピーしますよ!」となんら悪気もなくリプ飛ばす
そのせいでジャンル内のいい厨ホイホイにはなったけど
こんな人だと思いたくなかった…っていう作家さんもいて悲しい
止めようが説得しようがやめる気配なし 購買厨乙発言まで飛び出してますます痛い
なぜか正規購入vs割れの学級委員会(笑)までスカイプで始める始末
常識のある人はそんなことする以前に何が悪いか判断できるんだけど…

こんな人と友人関係にあると思われたくないからFO中
325友やめ:2011/06/25(土) 23:27:56.69 ID:rhPGZ06G0
それはすでにCO物件なのでは…
326やめ:2011/06/25(土) 23:30:27.70 ID:ursSOl6J0
>>324


割れとかマジコンとか公言してた元友人に「そういうのツイッターとかで言うのやめなよ」って進言したら
「じゃああんた友達とかからアルバムのmp3もらったことないの?
つべでPVとか見たことないの?自分もそういうことやってて注意するとかダブスタじゃん」と返され
それに対しての返す言葉が見つからずFOしてしまった
327友やめ:2011/06/25(土) 23:38:10.60 ID:LjoyYHbj0
ダウソできる=情強みたいな考えの人っているよね
そういう奴に限ってツイッターとかで口を滑らしたりするし
注意したところで更生しなさそうだしさっさとFO完了できるといいね
328ともやめ:2011/06/26(日) 00:29:16.76 ID:y0x90e/10
COしたいけど、したら他の仲良い人達とも関係断たないと
いけなくなる・・・。
皆さんそういう時ってどうされてます・・・?
オフでも面識あるしイベントでも会うし定期的に絵チャもする仲間達なので
ふんぎりがつかない・・・。
お互いいい大人同士なのになぁ
329ともやめ:2011/06/26(日) 01:04:58.85 ID:ee+ulOBw0
いい大人なら自分で考えろw
>>328の関係性すべて推理するスレとでも思ってんのか
330ともやめ:2011/06/26(日) 01:16:45.57 ID:y0x90e/10
それがもう今日6時間くらい考えてるけど見つからなくて。
すまん、こういう悩み語りの場じゃないのは分かってるけど>>1のリンク先は
学生限定みたいだったんでつい。
ここ読む限りみんなサクサクCOしてるんでその他の仲間達とは
どうしてるんだろうと単純に疑問に思ったんだ。
331友やめ:2011/06/26(日) 01:22:02.93 ID:T8tzYJHfP
その鬱陶しい性格ならいずれ向こうから友やめされるから
さっさとCOしてこい
332ともやめ:2011/06/26(日) 01:24:33.70 ID:JUPGmpHn0
6時間ってお前…せめて1日くらい悩んでみてから相談しろよw
333友やめ:2011/06/26(日) 01:27:12.44 ID:GvGnGSfeP
>>330
四方八方丸く収まる方法なんて無いよ
グループから離れても続く縁も有れば切れる縁も有る
経験上、切れなかった場合も徐々に疎遠になる事が多い気がする

嫌いな人と居る事のストレスと、好きな皆との楽しい時間と付き合い、
天秤に掛けてストレスのが大きければ自分が皆から離れざるを得ないよね
334やめ:2011/06/26(日) 01:45:36.75 ID:wAQ2vVTy0
>>330
そんなサクサク関係絶ってるわけじゃないのも解らんかw
断つまでの間に色々人間関係はみんな悩んどるよ
COした報告書く上で必要ない部分だから省いてるだけでさ
というか、相手が何をしてCOしたいのかも、その他の子との関係性も見えないのに何も相談に乗れんw
悩み方が思春期真っ只中の子と変わらんので年齢フェイクで学生限定スレに行けばよかったと思う
335251:2011/06/26(日) 02:31:41.43 ID:E72sMweW0
>>252
亀レスになってしまったけど、ありがとう
物凄く嫌い!という訳ではないけど、やっぱり最初のジャンルにハマってた時の
ジャンル話以外は全く気が合わないとしか思えないのが辛い
Aの好きなジャンルはあまり好きになれなかった作品ばかりだし、私の好きな作品は
表紙見ただけで「絵柄が気持ち悪くて読めないな」とか苦笑いをしてくるし
そんな状況で無理して話をしてもお互い楽しくないだろうに、という感じで

同人も漫画・アニメも全く関係ない部分での友達に・・・というのも一応考えた時期はあった
でもそれで相手のオタク関係ない趣味なんかを聞いてみても、性差のせいか
やっぱり全然興味の持てないものばかりだったので
「結局何も合わない者同士なのに、無理して友達関係を続けるメリットはない」としか思えないし
今後は仕事の場で関わる機会もなさそうなので、FOしようとしてる
(同性の友人には「気があるからつきまとってるんじゃないの?」と言われたけど
Aがだいぶ前にそれは完全否定してるし、基本的にないとしか思えない状況)
336やめ:2011/06/26(日) 03:11:22.43 ID:RbLdhGB70
>>330
つかず離れず適当に
友達を100%受け入れないといけないなんてルールはない

つーか、ここ読んでても思うが同人やってる人ってなんで友達関係が
0か100なんだろう
337名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/06/26(日) 03:17:06.81 ID:pmao6aa+0
> つーか、ここ読んでても思うが同人やってる人ってなんで友達関係が
> 0か100なんだろう
変な声が出たw
確かにな
不思議だよね
338やめ:2011/06/26(日) 04:16:58.27 ID:3hQDZ3Zq0
普通だとリアルの中に友人関係も含まれてるけど
同人だと、同人活動自体をリアルと分けてる意識の人が多いから
ってのもあるんじゃないかな
339やめ:2011/06/26(日) 04:45:25.81 ID:IiLF3stIO
会社や学校、家族やご近所は簡単に切れなくて付き合わざるを得ない関係だけど
同人は趣味が根底にある、相手を選べる関係だからだろう
好きで集まってるのに嫌な相手と我慢してまで付き合いたくないし
340友やめ:2011/06/26(日) 07:16:44.90 ID:bc5s84Yx0
ネットだけで繋がってるAとCO検討中。一部フェイクあり
アスペルガーについて素人判断があるので注意

私が「Bさんの本買った」と言えば、Bさんを知らなくても調べてきてまで文句を言う
「この人の絵下手じゃない?」「サンプル見たけどつまらなそう」
同人作家やプロの漫画家分け隔てなく文句ばかり
でも自分の気に入った人には本人に直接賛美の嵐。本人が引いているのにも気づいてない様子

××できないCさんをpgrした後「じゃあ△△しよう」と無理難題な代替案を出す
(Cさんは××に誘われた際に出来ない理由を説明。普通に考えて、pgrしちゃいけないような理由)

赤字になるのに同人やる人の気が知れないとの発言

こんな発言の積み重ねで私も他の人もAに不満が募っている
本人に注意したら一時的に反省もする。だけど何が悪いのか分かっていない
A本人によるとリアルでもこんな調子らしい。それでも友人はいるとのこと

私たちはAがアスペなのではと疑っている。もしそうならCOしてもいいのかと迷っています
341友やめ:2011/06/26(日) 08:06:35.49 ID:JUPGmpHn0
>>340
アスペだったらCOしてもいいという考えがよくわからない
むしろ先天的な障害なら原因と対処法が明確だし
それにあわせた付き合い方をするとか方法がある気がする
単なる「性格が悪い人」のほうがたちが悪いこともあるよ

先天的な障害であろうと性格的なものであろうと
ストレスを感じるならべつにCOすればいいと思うけど
「アスペならCOしてもいいのか」という質問には
返答しかねるし偏見と差別があるんだねーと思った
342友やめ:2011/06/26(日) 08:07:29.89 ID:JUPGmpHn0
すまんsageチェック外れてた…
343友やめ:2011/06/26(日) 08:10:18.91 ID:nV87nVeC0
>340
アスペかどうか関係なく、別に普通にCOでもいいと思うけど…。
素人判断で勝手にアスペかどうかを疑って態度を区別しようとするのもうどうかと思うけどなぁ。
A自身が精神科医にアスペと診断されたと自己申告してきてるならともかく。
そうでないなら、健常者と同じ扱いでいいし、いきなり障碍者みたいな扱いにするのも酷いだろう。
アスペだったらCOは可哀相…なんて、どうしても思うなら、もうとりあえずFOにするなりすればいいんじゃないかな。
内容自体は乙。
344友やめ:2011/06/26(日) 08:17:53.33 ID:ypm5QeVU0
>>341
読み違えてない?
345友やめ:2011/06/26(日) 08:18:27.74 ID:m4xfShAr0
>>341
「アスペならCOしてもいい」じゃなく「アスペならCOしてもいいのかと迷ってる」
だから逆の意味じゃないの?
単なる性格ならCOしたいけど障害ならCOしていいものかってことかと
346やめ:2011/06/26(日) 08:21:05.27 ID:3hQDZ3Zq0
>>340
アスペ云々は関係なく、単に自分がその人と
付き合いきれないかどうかで判断すべきじゃないかと。
COする場合、周りにアスペなのではとかいう余計な情報は流すなよ。
事情を説明しなければならない状況だとしても
性格や感覚が合わないで説明つくんだし。
偏見と差別意識があるらしい340からの情報は
更に偏見と誤解を広めるだけにしかならないんだから。
347341:2011/06/26(日) 08:36:31.47 ID:JUPGmpHn0
>>344>>345
完全に読み違えてた
「COしてもいいのだろうか?(アスペなら我慢すべき?)」
って意味か、ありがとう!

どっちにしろアスペだろうがなんだろうがCOしたけりゃしていいし
偏見と差別があるみたいだからよそで言わないほうがいいに同意
348友やめ:2011/06/26(日) 08:44:07.81 ID:bc5s84Yx0
レスありがとうございます
差別する意図はありませんでしたが、病気なら仕方がないのかもと
上から目線のような考え方になっていたのは否めません
もう少し考えてみようと思います。それと不快にさせてしまった方、ごめんなさい
349やめ:2011/06/26(日) 08:52:23.53 ID:aToH7on4O
>>340
鬼女の旦那が発達障害スレなんか読むとみんな凄い苦労してるし、もし障害があるなら素人がどうこう出来るものじゃないからCOした方が良いと思う
療育されてないまま大人になってる人って意外と多いみたいだし、悪意があってやってるならまだしも障害じゃ無理に付き合ってても同じ事の繰り返しだよ
350やめ:2011/06/26(日) 11:43:44.46 ID:BgbJoK8p0
てか>>340って
相手がKYで厨な行動取るけどアスペかも、障害だとしたらCOすべきか迷う
って内容だよね
どこに偏見と差別があるのかわからないんだけど
アスペはそんなんじゃないもん!って事?>>346-347
351やめ:2011/06/26(日) 11:55:32.06 ID:tz+QYbnf0
素人判断でアスペかな?とか言うなって事でしょう

ここで素人判断で
アスペだね、COなんて可哀想、あなたが耐えればいいのよ
って言われたら耐える訳?てなるよ
352やめ:2011/06/26(日) 12:05:10.06 ID:BgbJoK8p0
アスペはキモイ!感染する!だからアスペなら全力でCO!
とかなら偏見と差別って言われてもしょうがないけど、>>340から差別的な感じは
受けないけどなーと思ったんだけど、そういう事か
だったら素人判断すんな、でいいのに
てか最初に本人も注意って書いてるのに
353やめ:2011/06/26(日) 12:22:25.33 ID:tz+QYbnf0
>私たちはAがアスペなのではと疑っている
の私たち、てのが生理的に嫌ってのもあるんじゃない?
「アスペっぽい」「アスペじゃね?」「アスペかなー」と言ってるてのが

スレチでスイマセン、って言ったらスレチと叩かれないかっていうとそんな筈ないし
素人判断です→素人判断するな、
性格の悪い人はみんな広汎性発達障害、アスペって事で片付けていいかなとか思うなと
354友やめ:2011/06/26(日) 12:23:31.54 ID:XsVMQLFK0
>>348
自分の知るアスペは恋人に執着する人で、ふとした恋人の過失を何十年も恨み続け手を上げるような人だったよ
恋人の方は>>340のように「病気だから仕方ない」と言ってたけど耐え切れず結局K沙汰になった
Aがアスペでないにしろ生半可な気持ちで付き合い続けたら痛い目見るかもよ
ネット上だけなら耐えられるかも知れないけど気を付けてね
355やめ:2011/06/26(日) 12:26:09.30 ID:Uj+iTe7Y0
>352
本当にわかってないね。
アスペの症状がどんなだか知らないのにアスペじゃない人をアスペ認定するのも
立派な偏見だよ。アスペってこういうものって偏見がなきゃ認定もできないでしょう。
本業だって診断はもっと慎重だよ。本物にも間違われてるかもしれない人にも失礼。

しかもそれを仲間内の共通認識にしてるとか立派な偏見の上の差別だわ。
356やめ:2011/06/26(日) 12:29:10.38 ID:Uj+iTe7Y0
書き忘れてた。
>340は乙。アスペのことは素人には判断できないんだから
障害のことは考えず心置きなく友やめしていいと思う。
357友やめ:2011/06/26(日) 14:31:01.24 ID:4L9AXPFEP
控えめでイベントだと誰かの手伝いばかりしてた友人が夢サイト開いて友人やめた
ナルシストは大嫌いだ
358友やめ:2011/06/26(日) 14:38:51.94 ID:aLGDUdeuO
>>357
うん、普通の釣りで荒れる方がまだいいよね…。
359やめ:2011/06/26(日) 15:20:02.23 ID:SOhuoIZL0
>>317
プロ志望&大手志望のA

A「自分は全然だめだ、悪いところは思い切り批判して欲しい」

いいところと悪いところを述べる

A「おまえは挫折したことがないから(思いこみ)そんな無神経なことがいえるんだ!
こんなに努力してるのに売れない人間の気持ちがry」


態度が豹変したAに逆切れ説教を1時間も受けた
納得いかねえええ
360友やめ:2011/06/26(日) 15:43:03.03 ID:v0tQt0c80
>>359

いるいる

大手志望には会った事ないが、プロ志望だから厳しい批評が欲しいと言われ
良いところはもちろん、誠心誠意で悪いところも挙げると
Aと同じような反応をしてくる人が何人かいた

自分の場合、「でも上達の為に厳しい批評が欲しいと言ったのはそっちじゃん」と
相手の逆切れに茫然としてるうちに
「そんな酷い人だとは思わなかった」と言われて友やめされた

友やめされたのは実は元々考え方の合わない人だったんだと諦めるしかないが
相手の希望に真面目に答えたのに逆切れされるのは納得いかないよね

361やめ:2011/06/26(日) 16:10:25.23 ID:XTYXTpDg0
自分はファビョられた上にビンタまでされたよ
即COしたんだけど、後で周りから「それくらいで縁切りなんて…友達でしょ」と
グループの雰囲気が悪くなるから我慢しろという気持ちが透けてみえる仲介に
うんざりしてまとめてCOした

その後そのグループ内のひとりがパク発覚してヲチスレで祭りになると
蜘蛛の子を散らすようにばらけていった
友達なら見捨てずにそばで叱ってやれよw

COしておいて本当に良かったわ
362やめ:2011/06/26(日) 17:10:14.28 ID:Q4+wxGgg0
だからさ、物を作る人(マンガでも小説でも音楽でも詩歌でもだ)の
「遠慮ない意見を聞きたい、どんどんダメ出しして欲しい」ってのは
「あなたは真剣に向き合って偉いね、ダメなところなんてないよ!すごいよ!」って答え以外
一切求めていないんだよ
これはもう人類はじまって以来のテンプレなんだよ
遠い古代の人だって自分の戯作に同じことやって切れたりしてるんだよ
これを丸暗記して自衛するしかないって…
363友やめ:2011/06/26(日) 17:17:20.21 ID:j8ZAE2+U0
>>359-361

361読んでスカッとしたわw
364やめ:2011/06/26(日) 17:17:40.70 ID:neaRUFKOO
>>362
あぁ凄い納得した…そうかぁ…
オサレ師匠もそれでキレてたもんなあ
これ丸暗記しとくわ、ありがと
365やめ:2011/06/26(日) 18:06:19.57 ID:vJWFbClJ0
>362
それと同じようなことを言ったらグーで殴られた。
棒読みだったのがいけなかったらしい。
366やめ:2011/06/26(日) 18:25:02.20 ID:XTYXTpDg0
>>362
意見としてまじめに聞いてくれる人もいるよ
その人はプロになって某誌で連載中

好みを押し付けるようなアドバイスをしない限り問題ないずなんだがな
367やめ:2011/06/26(日) 18:28:41.70 ID:zC5Qva2A0
>362-366 
納得。
自分から聞いて真面目に聞ける人はプロになれる証明だな。
ストレートに伝えたら書き手じゃないとわからないと
言われ、書き手の友人が指摘したら、同人屋じゃないと
わからないと泣いてキれられた。
覚えとく。ありがとう
368やめ:2011/06/26(日) 18:30:11.15 ID:LpVtnksx0
駆け出しのプロでこれから作品作るから意見欲しいって奴に色々意見言ったら
「口で偉そうな事言う割にお前の描く女の子ってあんまり…ゴニョゴニョ」
って、相手がお前の描く女の子はかわいくないし萌えないって吐き捨てるように言って来た

だったら最初からもっと上手い奴に意見求めればいいのに…って思ったよ。
「自分より下手な奴に意見を聞いてベタ褒めして欲しかった」んだなと後から気づいた
普段は誉めてばかりで批判なんか一切しなかったんだけど「真剣に評価して欲しい」っていう
言葉は真に受けちゃダメだって知らなかったんだよな
相手は褒め言葉しか求めてない
369やめ:2011/06/26(日) 18:41:08.05 ID:C6Mo8fSH0
自分は的外れな批判が困る

現実世界+ちょっと不思議設定の漫画で
全体的にまあまあだけど中2くさいところがよくないから直した方がいいって言われて
それは鰤から死神設定なくせと言ってるようなものだったので
これはわざと中2くささを出してる設定だからこれでいいんだよって説明したけど
「人のアドバイスを聞かない厨」として周りに言いふらされた

つかアドバイスを求めたわけでもないのにその上から批評は一体w

ちなみに漫画は好評で熱い感想メールをたくさんいただきました
370やめ:2011/06/26(日) 18:48:43.86 ID:Ae9P4DT50
>>368
いやそれは相手がおかしいだろ
意見欲しいって言われたんだから素直に言って良いに決まってるだろう

意見欲しいって言うやつが全て褒め言葉しか求めてないと
思わないで欲しいな
371友やめ:2011/06/26(日) 18:51:19.20 ID:+DSR8s8B0
遠慮ない意見が聞きたい=聴きたい言葉(褒め言葉や賛美)以外は逆ギレ、な奴らって
うっかり望む言葉を与えると、しつこく依存されたりな憑かれてしまう気がするけど
実際はどうなんだろね?
372やめ:2011/06/26(日) 18:56:04.28 ID:COFaLFaSO
単なるダメ出しか代替案(こうしたら〜とか)があるかどうかもあるかもね
どうやっても聞けない人も居るだろうが、批評というかアドバイスする側にも得手不得手ある気がする
自分は無理だと思ったら>>362であっさり逃げてしまうのも手だな
373友やめ:2011/06/26(日) 18:56:27.81 ID:jPNkBr+L0
「あなたの作品は私には難しすぎました」とか言っとけば
一応相手の自尊心は傷つけないし、キレられないんじゃない
374友やめ:2011/06/26(日) 18:58:19.61 ID:hi5aXqtg0
互いに腹蔵なく言えるならまだいいんだが
他人を遠慮なく批判する人はなぜか批判されると逆切れするんだよな
それかデモデモダッテで絶対に批判を受け入れない
375友やめ:2011/06/26(日) 19:05:26.00 ID:COFaLFaSO
>>367
>>368
プロ志望やプロ駆け出しで「自分より上手くない奴」「書き手じゃない奴」からの批評に
「こっちの苦労も知らないで!」と言わんばかりの逆ギレする奴は
雑誌に載った時アンケートを書くのが、絵を描いた事もない小学生なんてのもある事を認識してないんだろうか
プロになったらよっぽど苦労を知らん奴から勝手な事言われるのにな
376友やめ(1/5):2011/06/26(日) 20:04:24.80 ID:hi371SqF0
>375
ていうか、まず雑誌に載せるかどうかを決める編集者は
大抵漫画なんか書いたこともないが、遠慮のえの字もなく
「これじゃ売れないから描き直せ」って言ってくるよ!

自分の友やめられ
姉の友人の相方(小説書き)Aに表紙を頼まれた
最初は良い関係で、友人と言える間柄になった
しかし、だんだんと依頼がエスカレートしてきて
締め切りの3日前に依頼とか、その頻度が毎月とか
無理難題を言ってくるようになった
377友やめ(2/5):2011/06/26(日) 20:06:30.03 ID:hi371SqF0
暫くはそれでも我慢してなんとか仕上げていたが
その所為で2回コミケで自分の新刊を落とす羽目になった
2度目に自分の本が落ちることが確定した直後に
能天気な声で今後もよろしくと電話がかかってきたもので
いい加減にしてほしい、私はAの専業表紙描きじゃないんだ
Aの表紙を捻じ込まれたせいでウチの本は落ちたんだぞと
ついうっかり本気で怒ったら、電話をその場で切られた

ちょっと強く言いすぎたかと思い、その後一応メールで
謝罪文を送ったが、返信は無かった
378友やめ(3/5):2011/06/26(日) 20:12:05.82 ID:hi371SqF0
その時点で仕事での付き合いもあったので、とりあえずFOはまずかろうと
コミケで直接謝ることにしてAのサークルへ行ったところ
「気にしてないよ」という態度だったので安堵してその場を辞した

その後、コミケでAと共通の知人のサークルに挨拶に行ったら
なんだかひどく微妙な表情をされ、腫れものを触るような対応をされた
どこをまわっても同じ感じでどういうことなのか訊いてみたら
Aが私に酷いことを言われて深く傷ついた、COすると
知人皆にメールを回していたことがわかった
379友やめ:2011/06/26(日) 20:12:23.52 ID:eRqIzCoiO
スレタイ【忌憚なく】批判・感想スレ【傷つけず】に変えたらどうだ
380ななし:2011/06/26(日) 20:16:10.14 ID:y98jS9Ao0
それってキレる前に文句言った方がよかったんじゃないの?
381友やめ(4/5):2011/06/26(日) 20:16:23.68 ID:hi371SqF0
まあそれならそれでいいか、今後依頼もこないだろうし、と
妙に清々しい気持ちでコミケから帰ってきたのだが、正直仕事が心配だった

案の定、その直後に締め切りのあった仕事で、Aはいつまでたっても原稿をアップせず
当然挿絵を描くことはできず、そのために開けてあった日数が無駄になった
それを繰り返すこと5回、流石にスケジュールの調整も限界だったので
編集に話をしてこの仕事は無かったことにしてもらった
382ななし:2011/06/26(日) 20:17:24.60 ID:y98jS9Ao0
ごめん>>378あて
383友やめ(5/5):2011/06/26(日) 20:20:32.06 ID:hi371SqF0
それから数年経つが、この前ふとコミケカタログを見たら
Aはサークルカットに私の絵をまだ使っていた
どういう神経をしているのかはわからないが
COされたはずなので気にしないことにしている

長々と吐きだしすみません。
>380 それとなく困ってることは何度か伝えたが、結局駄目だった
384友やめ:2011/06/26(日) 20:25:30.15 ID:DsGQKGe60
>>383
双方プロなのか
同じ業界でこじれるといろいろとめんどくさそうだね
385やめ:2011/06/26(日) 20:33:00.70 ID:C6Mo8fSH0
>>371
依存されるよ
突然態度がころりと変わって懐いてきた
普段から感想がこない人は褒め要員に飢えてるらしい
386友やめ:2011/06/26(日) 21:03:12.70 ID:zGHXQY+lO
<383
内容は乙だが3レスにまとめてくれ
387やめ:2011/06/26(日) 21:15:01.51 ID:0aKeZ2c50
>>386
今のシステムで数行しか書き込みできない人もいる
388やめ:2011/06/26(日) 21:43:52.91 ID:/PAMhQ6V0
>>376
プライベートの揉め事を仕事に持ち込むAはプロ失格だな
ただ、376も危機感ないっちゅーか
仕事相手にいきなり切れて暴言ぶつけたら、そのあと揉めるなんてこた
誰でも分かる展開だろうに、大人ならどうにかできなかったのかと
Aからしたら、いきなり切れ出して同人落としたのも人のせいにする人間に思えただろうな
Aの強引さは敬遠したいほどだけど

まあ一番の被害者は、商業に同人の揉めごと持ち込まれた編集さんだろうな
編集さん乙
389友やめ:2011/06/26(日) 22:28:07.39 ID:rvVjud5F0
理解力が足りていなくて申し訳ないんだけど
>>376とAはお互いプロで一緒の仕事をしている間柄って事なんだよね?
で、Aが書いた同人誌の表紙を頼まれたって事?
同人でのCOがきっかけで商業の仕事までブッチされたと解釈していいのかな?

>>376は乙なんだけど確かに本気で怒る前にAにももっと話をしておくべきだったと思うよ
それとなくじゃなくて、これこれこうで本当に困ってるって事をさ
もちろんAのやった事は非常識だと思うし乙です
プロの世界は分からんが締め切りを守らないとか信用問題になるだろうに
390やめ:2011/06/26(日) 23:03:07.42 ID:COFaLFaSO
>>388に概ね同意だ
Aのする事は確かに困るんだけどAのせいで自分の新刊が落ちたと怒られても…という気はする
後でキレてこじれるくらいなら穏便に断れば良かったんじゃないかな
自ら新刊より優先したのをAのせいにしても仕方ないよ
391やめ:2011/06/26(日) 23:51:20.43 ID:tD3WITA50
そうだな
相手は376の原稿状況なんか知らずに頼んできてるんだろう
無理なら断るべきなのに、受けた上でお前のせいで新刊落としたんだぞとキレられたら普通にCO物件。

その後に関しては乙だが、前半はA乙としかいえない
392やめ:2011/06/27(月) 00:05:52.59 ID:/PAMhQ6V0
Aからしたら、頼んだら普通にOKしてもらったので当然376も納得して描いてくれていると思ってたはず。
なのにいきなり、専業表紙描き扱いだの、ねじ込まれただの、アンタのせいで個人誌落としただの
言いがかりに近いことをキレ気味で言われたら「無理なら無理ってその時に言えよ!」とムカつくだろうし
今までいいよ〜と言ってくれてた友人が、裏ではそんなことを考えていたのかと普通にショックだわな。

たぶんだけど、商業の原稿はわざと書かなかったんじゃなくて
精神的にきつくて本当に書けなかったんじゃないかと思った。
393やめ:2011/06/27(月) 00:19:59.29 ID:79CK1c/+0
> 締め切りの3日前に依頼とか、その頻度が毎月とか
> 無理難題を言ってくるようになった

まあ相手もちょっと甘えてるな。
そもそも自分でこんな無理言ったら悪いなと気付けと。
頼むこと自体が正直どうかと思うけど

お姉さんの友達だから遠慮して気を遣って無理したってのはわかるな
ただやっぱり自分でもこれ以上は無理、という線引きをした方が良かったと思う
自分の
394やめ:2011/06/27(月) 00:21:43.54 ID:RU7tOz+s0
普通に「今回時間ないから無理」って断ればいいのに。
その後どーしてもって言われるのがデフォだろうけど、「無理なもんは無理」って言えばいいのに。

プロでしょ? 
絶対無理なことは条件づきでも引き受けないってのはプロの基本だと自分は思ってるが

「一ヶ月前に頼まれたら可能性はあったけど」と、「一昨日きやがれ」をオブラートに包むのは可
395友やめ:2011/06/27(月) 00:30:30.51 ID:zGPlxFqz0
何なの最近報告者をフルボッコにするごっこでも流行ってるのか

毎月三日前に表紙絵頼むようになったとか、どう考えたって厨だろう
ちょっと甘えてるどころの騒ぎじゃないだろ…
同じジャンルで同人活動して同じイベント出て同じ日に新刊出すんだろうに、
相手にも自分の本が有ると考えたら、「友達」に三日前に表紙なんか頼むか?
頼まないよ。

Aもショックで書けなかったに違いないとか、いい加減妄想で擁護したり
妄想で叩いたりするのやめたらどうよ…

キレる前に断りゃ良かったのに、ってのには同意だけどさ…
396やめ:2011/06/27(月) 00:45:32.11 ID:2aKeq2i50
>>395
いやだから最後の一行をみんな言ってるんだろ
そりゃ三日前に表紙頼むのはどう考えたって厨だけど
三日前に頼まれて引き受ける馬鹿も普通いないから
「三日前に表紙頼んで断られた厨」しか残らないはずなのに
なんでまた引き受けて厨を調子づかせた上にキレてんの、って話
397友やめ:2011/06/27(月) 00:46:17.06 ID:Pd1PP89R0
>395
一回目は駄目もとで頼んでみたらOKされてしかも本当に描いてもえらえた!
→この人は3日でも描ける人なんだ!って思いこんだとか?

文字書きで、絵描きとあんまり付き合いない人だと
絵にどれだけ労力かかるとか想像つかないことも多いし
だからこそ相手が駄目って言ったら無理なんだと思って引きさがるし
OKって言ったら甘えちゃう

でも毎回3日前はないwwwwwwww
仮にも編集から仕事がくるような人間がそんな余裕ない工程すんなw
398絡み:2011/06/27(月) 00:51:44.98 ID:1FEbefYd0
まあ友達の妹だから下に見られてたってのはあるだろうな
姉の友達だと思うと断りにくいし。383乙
399友やめ:2011/06/27(月) 01:35:46.14 ID:M38yW9AS0
>>395
Aがわざと原稿書かなかったみたいに書いてある部分は
Aと連絡の取れない376だって知りようもないだろうから
結局ここは376も妄想でしかないと思う
400友やめ:2011/06/27(月) 01:47:31.42 ID:di28BvBL0
>>395
Aに問題無いと言っている人はほとんどいないよ
ただ、自分の原稿を落としてまでAの依頼を受けるのを決めたのに
Aのせいで原稿落とした!と切れる376もやっぱりおかしいところがある思う。
395だって、376に非が全く無いと思うわけじゃないでしょ?
401友やめ:2011/06/27(月) 01:50:42.55 ID:di28BvBL0
修正
Aの依頼を受けるのを決めたのに

Aの依頼を受けるのを決めたのは自分なのに

どうしても断れないような頼み方をされたのなら別だけど。
4021/2:2011/06/27(月) 02:45:37.45 ID:B+r/qPxgO
流れ豚切ってすまない。別に迷惑な事されたわけでは無いけど、友人を信じられなくなってしまった故の友やめ。

Aさんとは●●ジャンルのサイトで知り合って、オンリーで実際に会う様になってから仲良くなった。
サークル活動は余りしていなかったが、オンでもオフでも友人が多く、絵文コスなどオールマイティーに何でもこなし、面倒見も良い人だったので本当に尊敬していた。

ある時、2chのまとめサイトを巡っていたら、Aさんと同じ名前を発見。

そのまとめサイトの内容というのが、数年前にAという人物とその友人数人が、同じジャンル▲▲内のBという人物に嫌がらせをし、自殺未遂に追い込んだ、というものだった。

まあ良くあるHNだし、まさかAさんじゃあないよなぁー…と思いつつ読み進めていたら写真まで掲載されていた。

顔写真は小さく、荒かったので断言は出来ないものの、なんとなくAさんに似ていた。


それ程深い付き合いでは無いにしろ、あんなに優しくて良い人のAさんがまさかそんな事するはず無いと思っていたので、そのサイトの事はとりあえず忘れる事にした。
4032/2:2011/06/27(月) 02:50:01.96 ID:B+r/qPxgO
それから何ヶ月かして、確かアフターで飲みに行った時の事。
どういう話をしていてその言葉が出たのかは忘れてしまったが、Aさんが言った一言。
「昔▲▲ってジャンルにハマってた時さー、ジャンル内の人とちょっと揉めたら大事になっちゃった事があってーそれで▲▲熱も醒めちゃった」

本人はそれ以上詳しくは言わなかったが、昔のジャンルが▲▲だったという所でまとめサイトの事を思い出し再び疑惑の念が湧き上がってきた。
その揉め事、というのもまとめサイトに載っていた事なんじゃないか。

しかし本当にAさんがそんな酷い事をするなんて信じられなかったし、ましてや本人に聞く事なんて出来なかった。

そんな時、同じく以前▲▲で活動していた友人と久し振りに会う機会があったので、その事件の事をさり気なく聞いてみた。

友人曰わく、
・まとめサイトは知らないが、確かにそういう事はあった
・Aさん達が嫌がらせしたのも本当
・▲▲内の××の耳にも入ったとかで××好きな人達は大体皆知ってる
・自殺未遂をした子は後遺症が残ってしまった
・Aさんは大手や、人気は無くても上手い人、交遊関係が広い人なんかには人当たりが良いが、下手な人やモサ、気に入らない人や飽きた人にはとことん冷たい

など、自分の中のAさん像がボロボロになる様な真実…と言っていいのか悪いのか……を聞いてしまった。

信じたくは無かったけど、その後まとめサイトの写真に写っていたと同じ鞄をAさんが使っているのを見てしまい、なんというかAさんと関わるのが怖くなってしまい、結局FOしてしまった。

長い上に読みづらくてはスミマセン。
404友やめ:2011/06/27(月) 05:49:19.16 ID:DZqpVxs10
>>402
人から聞いたうわさはそりゃ真実ではないだろうけど、
本当にその人を信用するのって難しいよ
そんな話聞いたら恐ろしくなって逃げたくなるわな。乙です。
>>402の後味の悪さとか後ろめたさが伝わってきた。割り切ってすっきりできますように


405やめ:2011/06/27(月) 06:37:38.72 ID:7NMIAWNk0
>>402
できればまとめサイトや友人から聞いた話を信じるのではなく
事実関係をもう少し確かめても良かったのでは
ジャンル内の伝聞ではいくらでも尾ひれが付きそうだし
まとめサイトにAさんの写真まで掲載されていたのは少し悪質だ

最近はヲチスレ等で事実無根を模造され続けて
それが元でPTSDのような精神的ダメージを負う人もいるし
まとめサイトは事実かどうかを無視してまとめるだけまとめて
あとは放置で何年も残ってる事も多いし
Aさんを信じられなくなった気持ちは分かるけれど、後味が悪い
406友やめ:2011/06/27(月) 06:48:46.61 ID:IJM/L91ZO
>>402
そりゃ怖いわな
>>405の言うようなことも有り得なくはないけど
自分が>>402の立場だったらリスク犯してまでは追求しないな
かけがえのない友人って訳でもないならね
407やめ:2011/06/27(月) 07:36:27.02 ID:/IbGDk4V0
>>402
同じ立場なら自分も逃げてるよ
自ジャンルにAに似たタイプがいるから自分もまとめサイトみてくる
408友やめ:2011/06/27(月) 08:24:38.14 ID:l2lJtzcd0
ネタが乙されなくなると
だんだん話が過激になってくるね
わかりやすい
409友やめ:2011/06/27(月) 08:43:31.03 ID:BSLIUJSk0
>402乙
気に入らない人間には態度変わるなんてあったら、迂闊に事実確認できないよなぁ。
友人関係広いだけに敵に回したら、なんだか怖い事になりそうだ…。
まあ自殺未遂まで起こすと人間はそっちの方に同情しがちになるから、噂がどこまで本当かは分からないし、
メンヘラに粘着されて迂闊な対応取ったのが、酷い噂になって広まってしまったとかだったりするかも知れないが…。
友人の言うように、相手によってAの態度変わったりする所はあったのだろうか?
410友やめ:2011/06/27(月) 09:21:21.59 ID:hLG2M72bO
>>405
×模造
○捏造

ふいんきryみたいなネタのつもりだったらごめんな
411やめ:2011/06/27(月) 09:27:33.28 ID:WZzug+Qj0
>>410
つもりじゃなく結構前からあるふいんき(ry的ネタ
412405:2011/06/27(月) 09:48:55.92 ID:7NMIAWNk0
>>410>>411
すまん、本気だったんだぜ

しかし、信じられなくなっての友やめ自体は仕方ないとはいえ
Aさんは>>402の前でおかしな行動してないようだし
現在のA周辺の交友関係も特に問題が無いに読み取れたので
まとめのやり口や直接の関係者でもなさそうな元ジャンルの人の話と比べて
どちらがより怖いのかがよく分からない話に思えたんだ
答えなくていいけどフェイクとかあったらごめん
413やめ:2011/06/27(月) 10:26:44.72 ID:/IbGDk4V0
この経緯で402を責める人間がいるとしたらまとめサイトに名前が載ってる人だけだろうね
なにかのきっかけで豹変する人をみたことがあるけど、隠れDQNって想像以上に危険だよ
414やめ:2011/06/27(月) 10:36:54.99 ID:lnaLR1y/0
>>413
釣り?
なんで責めるとか被害妄想な思考なの
噂を鵜呑みにするのはどうかという意見でしょ?

逆にもにょらず同意するのは捏造好きな粘着厨かと
415やめ:2011/06/27(月) 10:41:18.27 ID:/IbGDk4V0
いやまあそれで首つっこんで自爆したいならそれでいいんじゃない
大事な友達ならともかくただの同人友達ならそんなリスク負う必要ないでしょ
416やめ:2011/06/27(月) 12:15:20.70 ID:pnLnc3zp0
Aを勝手に尊敬して勝手に幻滅して離れたってだけの話だから
>>402の好きにすればいいと思うけど…

他は当事者じゃなけりゃ判断しようがないけど、ただ
>・Aさんは大手や、人気は無くても上手い人、交遊関係が広い人なんかには人当たりが良いが、
 下手な人やモサ、気に入らない人や飽きた人にはとことん冷たい
好きな人には愛想よくて好きじゃない人には愛想ないなんて普通じゃないの?って思うわ

噂が本当でなかった場合、聖人君主を求められて幻滅されたあげく
こんな所に晒されたんだとしたら可哀想に。とは思う
417やめ:2011/06/27(月) 12:32:19.68 ID:6LEC3Db40
愛想ないととことん冷たいは全然違うだろ
飽きられる前にそっと離れたほうがダメージが小さくて済む
418やめ:2011/06/27(月) 12:35:40.58 ID:nKnS5qycO
とことん冷たくする必要ある?
普通にかかわらなければいいだけだと思う。
聖人君主さんは違うらしいけどw
419やめ:2011/06/27(月) 12:38:50.64 ID:/IbGDk4V0
愛想がないではなくとことん冷たい
妄想広げてどうした
420絡み:2011/06/27(月) 12:38:55.02 ID:ZRFqRyyu0
>>418
関わらずにおれないんじゃないの?
いじめっ子ってそんなもんじゃん
いじめる側には無視ってスキルがないよ
421友やめ:2011/06/27(月) 12:39:31.95 ID:ZRFqRyyu0
名前ごめんなさい
422やめ:2011/06/27(月) 12:53:44.54 ID:7dsLJt8HO
>>402だって丸々言い分を信じて噂を鵜呑みにしたって訳じゃないと思う
でも火の無い所に煙は立たないって言うけど、本当に全く問題が無ければそんなまとめも無かっただろうし
仮に私怨で作られたまとめだとしても、悲しいかなその標的になってる人に同情こそすれ
どんな火の粉が来るか分からないから離れたくなると思う

402にとって首を突っ込み真偽を確かめてまで続けたい交友関係じゃないならそれでいい
423友やめ:2011/06/27(月) 13:21:24.99 ID:LXxP4+sp0
リスク負ってまで続ける人間関係はどうよと思うし
たかが、といっちゃなんだけど同人友達でしょ
何事もなくてもジャンルの切れ目が縁の切れ目なんてザラだし
不信感が募ったなら手を引くのは全然問題ないと思うし普通

ただ弗だからってまとめに写真まで掲載することに少し疑問
本人がwebにアップしてた写メやコス写真ならありがちだけど
普段の写真を隠し撮りみたいものならちょっときもちわるいな
まれにジャンルスレのほうが厨で過度な叩き晒しに発展することがあるし
個人的な友達で信頼置ける人は別として当時の流れが不確定なら
元▲▲ジャンルそのものも心の要注意リストに入れたらいいと思う
本人が流した等の出所がしっかりした写真だったらゴメン
424友やめ:2011/06/27(月) 14:14:52.45 ID:egzffSuLO
>>423
私も写真とかこえー!隠し撮り?と思って読み直したら
絵・文・コスプレもするって事だからコス写なんじゃないかな?
425友やめ:2011/06/27(月) 14:15:28.48 ID:egzffSuLO
すみませんageちゃいした…
426やめ:2011/06/27(月) 14:17:49.61 ID:QQI4nLcD0
今のジャンルで問題起こしていないなら
適当に付き合うくらいいいと思うけどな。
実際自分が厨現場を見たわけではないんだし、
0か100かで決めんでも。
会ったら挨拶と世間話くらいする仲でいいんじゃないか
427やめ:2011/06/27(月) 14:23:04.74 ID:QQI4nLcD0
まあ自分の場合は、そういう緩い同人友達しかいないから
そう言えるのかもしれないけど。
友達の本名も知らない場合が多いし、余計なことは知らないほうが楽だから
聞かないし。
428やめ:2011/06/27(月) 16:13:15.50 ID:fYbk7sbP0
>>420
いや、「とことん冷たい」ってのは主観でしかないから他人からはわからないよ
全く無関係な人から馴れ馴れしくされてこちらからは話しかけたりしなかったり、
相手が厨だと気づいて距離を置こうとしたら
「あの人は大手にだけいい顔して冷たい!どうせ私がピコだからでしょ…ウジウジ」ってなるのもいるよ。
大手や上手い人程スリ寄りからそう言う事言われる機会が多いと思う。
しかし「嫌がらせしてくる」ってんだったら「冷たい」っていう表現は使わないと思うけどな。
自分の苦手な人を避けるのと嫌がらせしていじめるのとは違うと思う。
相手をいじめっこと決めつけてるけどなんか違うんじゃない?
被害妄想強すぎというか…
420の相手の場合はどうだったかは本人もそのジャンルの事件も知らないからわからないけど。
429やめ:2011/06/27(月) 16:18:25.81 ID:fYbk7sbP0
例えば
・スペースの前に居座って延々と話し続けたり居座ったりして迷惑なので
冷たく対応してスペースに居座らないようにした→他の大手とはニコニコ話してるのに態度に差があり過ぎ酷い!
・サイトに感想ではなく毎日自分の日記コメントを長文で送りつけてくるので
その人だけ簡単にコメントしたり、またはもうコメントしなくなった
→上手いサイトの人にだけテンション高く返事してて私には冷たい!
・ツイッターでフォローしてるからスペースに訪ねて行って名乗って話しかけたのに反応が微妙で
新刊もくれなかった→大手には本あげてるのにずるい!

とかね、色々あるから。
430友やめ:2011/06/27(月) 16:19:04.02 ID:ZPhObqFP0
自分の過去の人間関係のちょっとだけ似た全く別人の話を引っ張り出して
報告者や元友に妄想や想像でオプション厨設定追加して、叩いてみたり
自分語りしてみたりとか、いつまでやってんの??
431やめ:2011/06/27(月) 16:21:37.21 ID:QQI4nLcD0
まあID:fYbk7sbP0は
ちょっとやりすぎ
432やめ:2011/06/27(月) 16:45:48.99 ID:7dsLJt8HO
>>429
妄想で「相手が厨だったんだよ!」って擁護になってると思ってるの?
433やめ:2011/06/27(月) 17:03:29.11 ID:/IbGDk4V0
ID:fYbk7sbP0はやましいことがあるのか?
ちょっと病気入ってるんですけど
434友やめ:2011/06/27(月) 17:09:09.20 ID:i42WekjH0
>>428に同意

>>430
自分の体験に照らし合わせて想像するのって普通じゃないの?
共感することがあるから乙もできるわけだし
435やめ:2011/06/27(月) 17:17:41.93 ID:/IbGDk4V0
…もしかして基地外がひとりで回線切ってがんばってるのか
436友やめ:2011/06/27(月) 17:23:49.07 ID:UfWOUTtv0
写真晒しで思いだした
少し前にも>>402みたいな書き込み見た気がする

TBヲチスレの手っ句たん粘着か?
あの人もレイヤーで写真晒しされてたよね
437やめ:2011/06/27(月) 17:38:41.32 ID:QQI4nLcD0
>>436
('A`)
438やめ:2011/06/27(月) 17:40:06.31 ID:fUeJXX4G0
なにこいつキモッ…

>>402の決断は正しかったと思う
Aに関する話がどうであれ、おかしな人に絡まれることはこのスレが証明してる
439やめ:2011/06/27(月) 18:08:07.22 ID:Iwr+4Vhm0
別に402がFOしたら相手が困り果てる訳でもなし
疑念抱いたまま付き合ってその態度に気付かれて
もしも相手が本当に噂どおりの人だった場合
大変な目にあってから友やめするくらいなら
今のうちに疎遠になっておいても良いだろ
そんな事ないこの人はとても良い人!付き合いきりたいくない!
って思えるだけのものがなかったって事なんだから
440友やめ:2011/06/27(月) 18:43:20.67 ID:4ntWLvQTO
心当たりのある隠れDQNが自演しててワロタ
441友やめ:2011/06/27(月) 19:40:17.43 ID:jzITCRmG0
心あたりありそうな大手も書き込みしてるとはむねあつ
442とも:2011/06/27(月) 20:18:43.54 ID:coy2kU0eO
今さらなんだけど、聖人君主じゃなくて聖人君子じゃないのか?
443友やめ:2011/06/27(月) 23:10:18.39 ID:1FEbefYd0
>>442
416はマジ間違いで418はイヤミかと

>>434
共感して同情するのはかまわないが、他人の問題と自分の問題を混同するのはヤバイ人
444やめ:2011/06/28(火) 00:08:07.87 ID:OLy5XLEC0
うわさを聞いて用心のためにAから離れた402は何も悪くない派
直接接してみて悪いところを感じなかったのなら噂を鵜呑みにしなくてもいいんじゃない派

どっちも考え方としてはおかしくないけど途中から極端になっちゃってるよね
445やめ:2011/06/28(火) 00:32:20.10 ID:o/eXDggc0
2/1
出来立ての友やめ
フェイクを入れているので読みにくかったらごめんなさい。
元々ウチのサイトに遊びに来てくれてたA。メールのやり取りをするようになって家も近い事が解り
一緒にイベントに行ったり、プライベートでも遊ぶようになった。

ある時私がBと言う作品にはまり、絵サイトを立ち上げ、ソレに伴い同人活動も始めた。
すると携帯のメールにAが毎日の様にBの二次創作小説を送って来てくれるようになった。
彼女がこう言う小説を送ってくれるのは初めてだった為、びっくりした。
その上、物凄く上手かった。
沢山送ってくれたお話が余りにも嬉しくて、お礼の電話と少し話してて「Bが好きなんて知らなかった。
しかもこんなに素敵なお話を書くなんて知らなかった」と他にも色々感想を述べた。
するとAも「実は前々から書いてた。自分も(私ちゃんと一緒に)活動したい!!」と言ってくれた。
私からすれば嬉しい申し出だったので、今年の8月から一緒にやっていこうと約束した。

しかし一緒に活動しようと決めてから、何かとAが口を出す様になって来た。
例えば、恥ずかしながら私は薬の副作用(Aも私の病気は知ってる)で太っているのだけど「そんな太
っていたらイベントで一緒にいるAが笑われちゃう!!!!!お願いだから何とかして!!!」だの、そう言う
体系だから、森ガール風の服装だったりするのだけど「ブスが森ガール着てたら一緒にいるAがお客さん
に笑われちゃうよ」と、まだ笑われてもいないのにそんな心配をする。(今までイベント参加しても幸い
まだ笑われてはいない。私が気が付かない所では笑われているかもしれないが)
そもそも、まだその時点でAは私とサークル参加はしていない。

446やめ:2011/06/28(火) 00:35:39.80 ID:o/eXDggc0
2/2
ある時、私の絵を見て何人かの閲覧者さんが拍手でお褒めの言葉のメッセージを
下さった。
私のサイトは拍手のお返事は基本日記でレスさせて頂くので、日記でお返事させて頂いた。

そしたらAから「(私ちゃん)は才能が有る訳じゃないよ勘違いしないでね?皆が褒めてくれるのは挨拶み
たいなものだよ?それを本気にしてあんな返事してちょっと恥ずかしくない?舞い上がっちゃダメ!」と
メールが来た。
舞い上がったつもりも無ければ、ただ一所懸命描いた物を閲覧者さんが褒めて下さってそのお礼を綴っただ
けでこの言い方にさすがにイライラして来た。
才能なんて無いのは自分が一番よく分かってる。だから努力もして来たつもりだがAには見えてなかったんだ
ろう。
じゃあ、何で才能が有るわけでもない私とこの人は同人活動しようと思ったんだろう?
だんだんもやもやが募ってきた。

すいません続きます
447やめ:2011/06/28(火) 00:37:30.70 ID:o/eXDggc0
そんなある日、たまたま携帯でBのランキングサイト巡りをしてたら、とあるランキングで1位の携帯小説
サイトさんを見付けた。
早速中にお邪魔して、作品を拝見させて頂いた。
いくつか作品を拝見してたら、Aが私に送ってくれた二次創作小説がそこに有った。
どうやら、自作発言をしながらよそ様の小説サイトの作品をまるっとパクっていたオチ。
どう言うつもりかとやり場の無い怒りをぶつけて問い詰めたら、「私ちゃんがBにハマってからAを構ってく
れない!同人活動ばっかり一所懸命でムカついたからAも小説が書けるって事にしたかった!Aは悪くない!
構ってくれない私ちゃんが悪い!」と逆切れされた。

何だかもう呆れてしまい、一緒に同人活動する事も、友達でいることも白紙に戻して欲しいと言った。
相手の返答も無いまま携帯を切り、メルアドも携帯も着拒否した。
今現在バンバン電話は掛かって来るけどもう知らない。

でも、今思えば一緒に活動して無くて本当によかったと思う。
もし一緒に活動していたら、もしかしたら、よそ様のサイトの作品を又Aはパクっていてソレを知らず本にし
ていたかもしれない。そう考えるとぞっとする。

ただ、ランキング1位の小説サイトさんには申し訳ない。
知らずとは言え、その方の作品をAの作品だと思っていた自分を殴りたい気分だ。
448友やめ:2011/06/28(火) 00:43:56.90 ID:/TV33S5t0
>>445-447
乙でした
>Aは悪くない!構ってくれない私ちゃんが悪い!
って言動を見れば「奴隷になってくれない私ちゃんが悪い!」ってことだろうな…
449友やめ:2011/06/28(火) 04:23:11.42 ID:ZLIhcpPnO
>>402の言ってるまとめサイトって今はもう消えてるとこ?
もう5年くらい前だけど、昔いたジャンルでそういう事件あった。
402の友達の話とも被るけど、御本尊とも言える方も巻き込んで
当時かなりジャンル内が荒れた。
実際の所、私もイベントでA一味が嫌がらせらしき事
(嫌がらせされた側が御本尊と話してる時ガラスをバンバン叩いて邪魔)してるのを
目撃してしまった事がある。
とことん冷たくされるというのも、実際は事実無根の悪い噂を流されたり、
かなり陰湿なものだった。

それ以前やジャンル移動後にも色々問題起こしてたみたいだし、>>402がFOしたのは間違っていないと思う。
450やめ:2011/06/28(火) 04:53:42.80 ID:v0Sjd9Ke0
わざわざ特定するやつってなんなの
451友やめ:2011/06/28(火) 05:21:28.46 ID:epGOwLcT0
>>445 乙…
>「ブスが森ガール着てたら

いやいやいや、ここで切ろうよ…って、今更言っても遅いけど。
会う度に「整形しないの?」って、素で聞いてくる奴の話思い出した。
452友やめ:2011/06/28(火) 05:23:19.43 ID:uFkhqTKz0
>>449
特定できまちたか!よかったでちねえ!

そして去れ。
453友やめ:2011/06/28(火) 06:52:31.01 ID:RdokJb7o0
>>445 すごい乙です…そいつ性格の悪さが人格障害レベルだ
>>451 本当その通りだねこんな残酷な事を平気で言える奴と関わるのは人生の無駄
454友やめ:2011/06/28(火) 08:33:21.40 ID:aGGotoJh0
>>447
まじ、一緒に活動する前に発覚して切れてよかったね
後はイベントでAに注意して

もし余力があれば、
そのランキング1位のサイト主に、Aに述べた感想を送ってあげて欲しい
そしてAがやっていたことを、一応伝えてあげてくれないだろうか?
455:2011/06/28(火) 11:02:38.33 ID:NCIO8womO
>>454
> そしてAがやっていたことを、一応伝えてあげてくれないだろうか?

馬鹿か
456友やめ:2011/06/28(火) 11:03:09.93 ID:aEy2GzFX0
>>449
5年くらい前といえば、当時の自ジャンルも揉めてまとめサイトとか
作られたわ。
自分がターゲットにされて、大体同じような噂を流されたが
事実無根とまでは行かないけど針小棒大もいいとこ。
コピー本切れたので刷り足しに行った>毎回時限販売!
表紙が取れたのをホチキスしなおした>毎回会場製本!
電車遅延で遅刻>毎回重役出勤!
イベントで本当にヲチしてれば違うって解ると思うんだけどね…
人によって態度が違うも言われたが、うちのサークルは
ポツン気味でアフターも別ジャンルのリア友と。
ジャンル内の誰とも濃い付き合いはしていなかったんで
態度を変えるも何も。
噂の中心になっていたAとも挨拶してちょっと雑談する程度の
薄い同人友だったんで、タゲられる理由が思い浮かばなかったわ。
ジャンルが下火になっていたのもあって、面白おかしく
捏造された噂が回り回ってカプ抗争になりかけた所で移動した。

数年後、別ジャンルに移ってから仲良くなった人にタゲられた原因を教えて
もらった。
自分はAと同じブランド同じ店で服を買っていたらしく、Aが予算の都合で
買わなかったとか、出遅れて買い損ねた服を着ていたのが気に入らなかったとか。
ひとつ気に入らなかったらアレもコレもとなっちゃったらしい。
まさかそんな理由でまとめサイトまで作られるとは思わなかったよ…
新ジャンルでもまとめサイトの事で距離置かれたりしてるなーって
感じることはあるけど、所詮同人友なんで仕方ないかなと思ってる。
今のご時世、警戒する気持ちもわかるし。

まあ、よくある話ってこった。
457友やめ:2011/06/28(火) 11:06:58.95 ID:oQbAASvR0
>>447まじ乙
>>454のいうように感想を送ってあげるのはすごくいいと思う
本来ならパクられた人に伝えるべき言葉を
Aがかすめとってたわけだからね
でも報告読む限りパクは公表に至ってないし
具体的な被害も対策もないからあえて伝える必要はないと思う
Aがパク継続して公表しだしてから考えればいいかと

>>445
自分も病気で太ったので森ガール風ナカーマノシシ
同じく心無いことを言われて傷ついたこともあったけど
本性がわかりCOできてよかったと思ってるw
458友やめ:2011/06/28(火) 11:14:21.21 ID:oQbAASvR0
>>456も乙

そういえば昔いたジャンルでとある作家さんと自分が
大ゲンカして対立していると専スレに書かれていてその風評が定着したことあるわ
ケンカの理由からトラブルの内容まで具体的に色々書かれてたけど
どれもこれも事実無根だし相手は同人以外のところで交流のある友人だったんで
どうしてこうなったwwwってかんじだった

ネットの噂は真実も嘘も混ざってるから鵜呑みは危険だね
459友やめ:2011/06/28(火) 11:29:28.59 ID:uub8hOV40
ネットのケンカはヒマな方が勝つと学んだ。
ヒマさえあれば、ツイッタで愚痴&事実無根のねつ造話、
ヒマさえあれば、言い訳いっぱいのブログ更新、
ヒマry
そのうちそいつの言うことが正しいと皆が洗脳されたり、
こっちは忙しくてネットに出られないだけなのに
自分が間違ってるから出てこられない、あるいは恥ずかしくて出られない、
そして言い訳さえもしない見下げたヤツなどと噂されてジャンルから撤退した。
ヒマな主婦とはもめてはいけない、
どんなにムカついても静かに微笑んでFOが正解だと思った。
460友やめ:2011/06/28(火) 11:53:20.91 ID:s4gIuZlu0
スレタイもスレ主旨もそっちのけ、報告者を出汁にした長々しい自分語り
被害者面したがる奴らってこれだから……
>>402の判断が正しかったことが、ダメ押しで証明されてるね

>>447は乙
間一髪セーフでほんと良かった
461やめ:2011/06/28(火) 12:00:52.63 ID:qTWR4oFa0
>>459
同意
ついでに言えば、馬鹿でしつこいほうが勝ち
ネットの書き込みは鵜呑みにしちゃいかんね
>>456
>>458
乙でした
462友やめ:2011/06/28(火) 12:01:40.36 ID:6zqFEsjO0
ネット上で人の悪口良く書き込んでる奴が
「当方争いごと嫌いです!」と自己紹介に書いててビビったことがあるわw
誰でも見れる場所に罵詈雑言書いておいて良く言うなあと。
しかも書いてある内容は売れてる人がいれば「175乙」
知り合いの作家同士で交流すれば「すり寄り乙」
ちょっと商業の仕事した人がいれば「自慢乙」

どうみても嫉妬乙です本当に(ry

FO中だが実害はない、と思いたい。
463友やめ:2011/06/28(火) 12:09:54.71 ID:6vAUbFpv0
>>462
良くわからないけど
サイトの自己紹介に書いて、記名で悪口も書いてるの?
一方的に悪口は言いたいけど絡まれるのは嫌な人なのかな
吐き捨て系スレにいるみたいな
464やめ:2011/06/28(火) 12:32:08.00 ID:Z+L/ASgx0
>スレタイもスレ主旨もそっちのけ、報告者を出汁にした長々しい自分語り
>被害者面したがる奴らってこれだから……

結局>>460がすべてを物語ってる。自覚なしイタタのテンプレだよ


>>445
活動前に切れて本当によかったよ
465やめ:2011/06/28(火) 12:36:36.79 ID:Fk31t7AZ0
>>463
横レスだけど自分は悪口書いてるつもりがないのかも

自分は正義で正しいことをただ指摘してるの☆
喧嘩売ってるなんて微塵も思ってません
ってなもんかもしれない。それだと一層たちが悪いが
466やめ:2011/06/28(火) 12:45:16.97 ID:SDB0MOCo0
>>461にまるっと同意
みなさん乙乙
ジャンルで目立つ人やおプロ様が叩かれてるのは
自分も嫉妬だと割り引いて読んでる

>>465
本人に争う気がないなら、間違いではないと思う
誰でも自分のサイトで批判する権利はあるしね
で、それ友達?友やめしてないならスレ違い
467やめ:2011/06/28(火) 13:01:18.97 ID:vfwp9aSH0
常々自分の絵や漫画がどの同人誌より一番萌えると自負してるA
それは別に良い、実際Aは大手だった
ただ、何をするにしても「ごめんごめん、今度私がそれ描いてあげるから許してw」と言う。
(そして許すと最終的に描かない事が多い)

この前、友人Bが最萌えキャラで漫画描いたんだがドマイナーでB以外に描いてる人が居ないようなキャラの同人誌で
それを見たAが「ごめん、ちょっと萌えないw」「なんか萌えというよりギャグ」「全然良さが解らない」「何でこの展開?」とか
言ってBが泣いてしまった
そしたらやはり「ごめん、私が今度そのキャラ描いてあげるから許して」と言うA
Bは「いらない!」と言ってそのままAと別れてしまった
当然だと思う。誰がそんな萌えてもいない上に自分の萌えを馬鹿にしてくる人間に最萌えキャラを描いてもらってうれしいもんか。
その事をAにも注意したが「だってマイナーだし私が描いたら喜んでくれるかなって思ったんだもん」とか言う
相手が泣いてもその決まり文句で切り抜けようとする、自分の漫画至上主義っぷりと空気読めなさに寒気を感じた
私はBとの仲の方がよくAとはFOしていくつもりなのだが、Aは友達(と言う名の信者)も多くBと私がAから離れた(はなれつつある)のを
見て周囲が「だってBさんのあの本よく解らなかったよねw」とか「Aさんの言うとおりだし」とか「Aさんに描いてもらえたら嬉しい」と
言うのを見て、何で今までこれのグループにいたのか自分でも心底謎に思ったし疲れた
468やめ:2011/06/28(火) 13:12:31.95 ID:4BRHoGXo0
>>467
せめてもう少し大人の鑑賞にたえられる作り話を頼む
469友やめ:2011/06/28(火) 13:15:44.69 ID:8sgkUX3v0
>>467


> 「だってBさんのあの本よく解らなかったよねw」とか「Aさんの言うとおりだし」とか「Aさんに描いてもらえたら嬉しい」と
> 言うのを見て、

数年前、パク判明した作家の信者が
「私なら○○さんにパクられたら光栄だ!」「むしろ進んでパクられたい!」
と必死で擁護してたの思い出した
470やめ:2011/06/28(火) 13:28:00.71 ID:Gp2BDs6wO
Bさんまじ乙…
Aみたいなそこまで酷い奴はいないけど、何かの交渉や謝罪の最終手段が「ゲストしてあげる」てのがいるわ
周囲の反応もグループ内が信者で出来上がってたらそういう事になるだろうな…
471やめ:2011/06/28(火) 15:12:27.44 ID:ptXwb4C0O
>>467もBさんも乙
信者が盲目なのはデフォで質が悪いよね
基本的にAみたいな「知らなくても理解できなくても貴女が好きなキャラ描いてあげる」な人は
いい萌え製造機になるから妄想だけ達者な信者がつくものだ
そしてその中心に居るAも信者=自分をヨイショしてくれる人には優しくエサを与えまくるから
Aが多少問題犯しても「Aさんは悪くないよ!」って言えちゃうんだよな
本当に信頼してたら指摘もする、それは人気じゃないよ
Aとそのグループから抜けられて本当に良かった
472やめ:2011/06/28(火) 18:39:10.43 ID:b6RPHgZo0
>>467もBさんも超乙としか言えない…。
自分も昔同じような体験をしたからAに腹が立って仕方ないわ
他人の好きなキャラを散々けなした揚句「私が書いてあげるから!それで全部終わりでしょ!」
な態度が通じるのは頭のねじが外れた信者に囲まれたごく小さな世界だけ
傷つけられた気持ちがたかがイラスト一枚でおさまると思ってるその態度が気に食わん

今後もBさんといい関係が続くことを祈ってる。そしてAとその信者は毎日うんこ踏む
呪いをかけておくよ
473友やめ:2011/06/28(火) 19:24:11.95 ID:k3Te3+RLO
自分の友やめ話

普段からブログもツイッターもやらないで、淡々と作品を創ってる友人A
A曰わく、ツイッターやブログなど特に書くべきことがないし、何より興味がないからとの事
この時点で何だか高尚ぶってるなぁと思いつつ、黙っていた
ほかにも、私の作品なんかを見せた時の反応も一言二言萌えた部分をゆうだけだし、
イベ後のアフターにもほぼ不参加

あんまりに周りを見下した態度に腹が立ったが、
Aの作品は好きだし、ここで私が離れたらAがぼっちになってしまうから我慢した

そんな感じでしばらく我慢していたが、ある日Aがメールで
「あまり交流を押しつけないでほしい、正直疲れてしまう」
と送ってきた

それに限界がきて即COした
交流嫌いの高尚様なんて滅べばいいのに
474やめ:2011/06/28(火) 19:30:47.53 ID:qN1N9u9P0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
475名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/06/28(火) 19:32:07.41 ID:mwdHgajv0
>>473
これだけは素直に乙できん
本当に交流が苦手とか、口下手な人とかいるし。

見下した態度ってそれだけ?
476友やめ:2011/06/28(火) 19:33:29.56 ID:KWA5hCjn0
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
477友やめ:2011/06/28(火) 19:39:33.75 ID:k3Te3+RLO
>>475
それだけってか、普段のメールとかチャットとかでも
テンション低いし、ノリ悪かったから
なんてゆうか、クールでかっこいい私みたいなのを感じた

>>476
釣りじゃないんだが
478名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/06/28(火) 19:42:01.91 ID:mwdHgajv0
>>477
だったらA乙
479友やめ:2011/06/28(火) 20:03:28.80 ID:7t54dCAN0
釣りだろ?そうだと言ってくれ
480友やめ:2011/06/28(火) 20:12:20.02 ID:SkXHG4Ia0
Aは>>473を嫌いだっただけの話さ
481友やめ:2011/06/28(火) 20:19:31.56 ID:s17y7E1X0
以前はよく夏冬コミケを中心に、イベントへ一緒に参加したりして遊んでいたT
しかし私が仕事の都合で引っ越す事になり、Tの住んでる所とは新幹線利用しても何時間もかかる距離が出来てしまった
そしてこれからは盆や年末は忙しくなる事も確定し、もうコミケ参加は無理だなと思っていたら

「今回のコミケはどういう予定?前日か後日にでも○○の店とか回りたいし、一緒に予定立てましょう♪」
というTからのメールが届く
あれ、Tにはもう仕事上の都合でコミケ参加は出来なくなったって言わなかったっけ?と思いながら
その事と「だからもうTさんと会える機会もないと思う、残念だね」と伝えると
「もうコミケ参加しないなんて信じられない、しかももう会わないとかありえない、ひどい、私を何だと思ってるのか」等と言って来た
何でそうなるんだ・・・と思いながらメールやりとりしてると「書き手でもあるオタクなのにコミケ完全引退とか
ありえないし、地球の裏側へ引っ越した訳でもないのに一生会えないとか意味解らない」等々
いや都合がつかないんだから仕方ないし、書き手にしても、今回の件以外にも実は色々事情があったので
この機会にオフもオンも完全にやめるつもりだったんだと言うと
勿体無い、やめる事ない、絶対いつかはコミケへ来て欲しい、どうしても無理ならそっちへ行く!とか言い出す
時間的にも金銭的にも、本当に気軽に来られる距離じゃないので実際に来るような事はないと思いつつもドン引き
それから最早返信する気力もなくなって放置してるから、一応FO中

何をあんなに怒ってるのか知らないけど、ビッグサイトまで1時間で行けるような所に住んでるTと一緒にすんなと言いたかった
482友やめ:2011/06/28(火) 20:30:59.95 ID:0BX0Ytj20
うーん
483友やめ:2011/06/28(火) 20:37:03.22 ID:TaRTMN9Z0
>>481
なんでもコミケ中心の思考を押し付けられてもな
乙でした
484友やめ1/2:2011/06/28(火) 20:51:38.58 ID:IFekooEm0
初めて出来た同人友達Aを友やめ

短期のバイト先で知り合い、たまたま偶然が重なってお互い腐女子と分かり仲良
くなった
好きなジャンルや作品傾向も似てたし、よく二人でイベントにも行っていた

しかし、付き合いが長くなるにつれAの言動にモニョる事が増えた
私の服装を見てから自分のリア友がいかにお洒落か説明したり、
男性経験を突っ込んで聞いきては鼻で笑ったり
SNSで名前こそ伏せてるが私とメールでやり取りした内容を上げて私をdisったり
…(私はそれを見た瞬間に退会した)
私はアニメや映画も好きでよくDVDを買うのだが、DVDを買う行為をdisる
(A曰く「お金の無駄。そんなお金あったら同人誌買えるし、アニメなんてネット
でいつでも見られるのに勿体無い」)

Aはサイト持ちで交流上手なタイプ。
私以外にも同人関連の友人がいたのでミケはサークルチケットを融通してもらっ
たり
(チケットで入れるから(私)ちゃんとは別に行くね、と数回言われた)
他の同人友達とのやり取りを色々と話してきた
私はAしか同人友達がいなかったし好きな作品の話をする時は楽しかったので、
色々とモニョりつつも付き合っていた
485友やめ2/2:2011/06/28(火) 20:52:31.80 ID:IFekooEm0
が、Aとは違うジャンルのCPにハマった際にオフ会へ参加したり
Twitterを始めたことがきっかけとなり私にもA以外の同人友達ができた
徐々にTwitterもオフもA以外の友達との付き合いが増えていった
Aはそれが面白くなかったのかTLであてつけを始めた
(私の好きなCPを「完全な捏造だし。このCPだけはありえないわ〜」。
良いと書いた作品◯◯を「◯◯の面白さが分からない」等)
最初はあてつけだと思わずに軽くリプライしていたが、
無視されたり私が好きだと呟いた作品やCPばかりdisる書込みが続いたので
もう付き合っていくのは無理と判断、
相互フォロワーも少ないからAをブロックした
メールがきたが開封せずに削除しメアドや電話も拒否設定
その後、相互フォロワーの1人からAが私への不満をTwitter上でかなり言っていた
とDMがきた
しかし、Aがこれまで繰り返していた他ジャンルやCPをけなす発言があったせいで
フォロワー達も呆れていたのか関わりたくないのか、誰からも慰めてもらえなか
ったらしい

今思うとAにとって私は同人友達ですらなく、
格下の人間だったんだろう
見下していた相手から突然COされたのが不満だったんだと思う

486友やめ:2011/06/28(火) 21:50:53.51 ID:olsSvONVO
他人の愚痴が激しい友人
まあ横の繋がりの強いグループに属している人で
私にしか愚痴れないんだろうなと聞いてあげていたら
オフ会のときに誰にでも愚痴っていたことが判明
こりゃ自分も影でなんて言われてるかわからんなと
徐々に当たり障りない対応をするようになっていたら
「(私)さんが私といて本当に楽しいのかわからない」
「思っていることちゃんと言って」
と言われたので、正直怖いと告げたらファビョられた
これは自分に落ち度がある
言ってと言われたからって余計なこと言わなきゃよかった
その後どれだけメールでやりとりしても
理解する気ないだろって位言葉を曲解して憤慨して
謝ればいいと思ってるんでしょう!?としつこいので
こりゃもう話が通じないわとCO宣言
すると一度落ち着いて話しましょうと提案されて
後日あんなにしつこかったわけを説明してくれた
いろいろひどいことを言ったけど
それ以上に楽しかったって思いがあったなら
それを押しのけて言ってみろってことだったらしい
めんどくさ
そんな試すようなことまでする人とは
いくら萌えポイントが合致していてももう付き合えません
萌え語りは本当に楽しかったので残念だがFO中
487友やめ:2011/06/28(火) 21:59:34.79 ID:NWw2f7Ek0
皆さん乙です
ここの報告でも定期的に出るが
いちいち体型や服装に文句いってくる奴とか本当にわけわからん

髪ボサボサでフケが落ちまくってるくらい不潔とかでもない限り
大抵の人はサークル主の見た目なんて気にしないのにな
作品が好きだから買いにいくし
直接話したいと思って会いに行くわけだし

>>484
きっと相手は「>>484には私しかいないからかまってあげてる」くらいの
気持ちでいて、優越感に浸ってたんだろうね
そんな奴と切れてよかった
これからも楽しい同人ライフを送ってください


488やめ:2011/06/28(火) 22:44:30.30 ID:Pddy81dk0
>>473
Aの様な考えの人間とは典型的に合わないんだろうなあ

自分の例だけど作品を見て貰いたいと言うのが第一で
交流は全く求めてない高尚とかではなく単純にそれだけ
てかブログやツイッターやってて当たり前に思われてる時点で合わないな
489やめ:2011/06/28(火) 22:45:51.02 ID:Z+L/ASgx0
ヒント:>>473は釣り
490やめ:2011/06/28(火) 22:51:18.79 ID:tWHBvk+80
ヒントじゃねえwww
491友やめ:2011/06/28(火) 22:52:17.68 ID:pWlcVTFp0
>481
相手も距離無しでアレなのは分かるが
481自身もちょっと酷くないか?
物事には言い方ってものがあるだろ
もっとソフトに言っておけば相手もファビョらずにすんだろうに
492ともやめ:2011/06/28(火) 23:17:17.73 ID:blTT1hAeO
>>491
相手以外ほとんど具体的な口調の記述がない>>481のレスを見て
どのあたりで「言い方ってものがあるだろ」と突っ込むほどのきつさを感じたの?
本人乙って言っていいかな?
493やめ:2011/06/28(火) 23:26:59.59 ID:DZVRpnPh0
>>492
いや、491じゃないし>>481が酷いとも思わないけど
要領が悪いっつーか事を荒立てる物言いする人だなとはちょっと思ったよ
たとえ都合でもう会う事もないだろうなと思ったとしても仲違いしたんじゃなきゃ
「会える機会もないと思う」とかずばっと言わんでも
参加暫く無理だけど、また参加出来る機会があったら遊んでくださいね
くらいにしておけばいいのにと
494やめ:2011/06/28(火) 23:42:43.13 ID:KLZeuUOw0
言い方云々の問題じゃないだろ
495友やめ:2011/06/29(水) 00:00:25.51 ID:pWlcVTFp0
>492
本人じゃないよ
酷いと感じたのは>493が代弁してくれた通り
496友やめ:2011/06/29(水) 00:07:44.69 ID:k3Te3+RLO
>>473
いるよね、そうゆう人
交流するきないのに何でサイトとかやってるのか不思議
絶対周り見下して影で笑ってるよね
本当、交流嫌いの高尚様って陰険で嫌だわ
497やめ:2011/06/29(水) 00:11:18.77 ID:n9ownChZ0
えwwwwID…
498友やめ:2011/06/29(水) 00:13:53.92 ID:vsRjoANG0
クソワロタwwwww
499やめ:2011/06/29(水) 00:14:35.12 ID:xfTO4/zQ0
日付変わってIDも変わってると思いきや
タイムラグがwwwww
500友やめ:2011/06/29(水) 00:16:13.88 ID:y52oZjN30
ID変わってると思って書き込んじゃったんだねカワイソス
501友やめ:2011/06/29(水) 00:18:31.81 ID:sGNKOecZ0
たとえID変わっても「いう」が全部「ゆう」になってるゆとり具合で
すぐ分かる気がwww
502友やめ:2011/06/29(水) 00:20:21.61 ID:e9QhI/4d0
これは恥ずかしいwww
503友やめ:2011/06/29(水) 00:20:29.57 ID:yHoRFyZn0
盛大にワロタwww
504やめ:2011/06/29(水) 00:21:18.05 ID:B/nMVDBBO
8分近くも待機してたのにねw
まあID変わってても、日付変わってすぐの携帯で
「ゆう」なんて特徴が同じだからどっちにしろバレバレだったけど
505やめ:2011/06/29(水) 00:25:50.85 ID:CeKpU0Nr0
タイムラグ良い仕事したな!
506やめ:2011/06/29(水) 00:26:51.78 ID:ezrRMJsX0
むしろ一日ごとにID変わる事よくしってたねってレベルww
507友やめ:2011/06/29(水) 00:27:26.22 ID:td5TrQRD0
むしろちょっと和んだwwww
508やめ:2011/06/29(水) 00:29:08.32 ID:KPGptptN0
これ、わざとだろ?そう言ってくれwww
509やめ:2011/06/29(水) 00:35:44.51 ID:z+xuAdK20
一生懸命、日づけが変わるのを待ってたんだろうな…wwww
ゴメン笑わせてもらったわww
510やめ:2011/06/29(水) 00:38:04.43 ID:pDa1CVY80
同意してくれる人がいなかったのがよほど悔しかったんでちゅねーwww
ブログもツイッターもシブやってない人なんてめずらしくないのに
511やめ:2011/06/29(水) 00:49:24.71 ID:XPUKkQwf0
この手の自演久し振りに見たなあ…
512やめ:2011/06/29(水) 00:50:02.32 ID:S+ci90TJ0
0時過ぎてるだけにリアル感あるなあ。
まさか釣りじゃなかったとは。
513やめ:2011/06/29(水) 00:57:03.89 ID:GWt7liU30
こんなに自演を見て笑ったのは、久しぶりだwww
514やめ:2011/06/29(水) 01:01:24.56 ID:FKS5quh70
>>473すげえwww

高尚サマとか言うけど、そういう人は他でいくらでも交流してて充実してたり
するから、それ以上交流増やしてもさばききれなくなるから、
同人系は引きこもっておこうと決めてる人多いよ
同人するならアフターは当然!!なんて思いこみはやめた方がいいよー
515やめ:2011/06/29(水) 01:02:16.11 ID:6nwSrZ1u0
お前らwwwwwwwwwwwww
笑いすぎwwwwwwwwwww
つうか釣られすぎwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
516友やめ:2011/06/29(水) 01:06:04.87 ID:URrxsOJY0
思ったよりも釣れなくて自演に走ったのかもしれない
今日はもう寝なさい>>496
517やめ:2011/06/29(水) 01:06:15.51 ID:x7H0p+ay0
自称・社交的な人の、控えめだったり単体行動したりする人への憎悪はガチで怖いものが有るな。
k3Te3+RLOの様な人はマジに一度胸に手を当てて考えて欲しい。
こういう人ってきっと、小学生の頃運動場で遊ばない子は元気の無い子、だからいけない子悪い子、みたいな考えを本当に信じてたんだろうなぁ。
518やめ:2011/06/29(水) 01:10:21.23 ID:6nwSrZ1u0
>小学生の頃運動場で遊ばない子は元気の無い子、だからいけない子悪い子、みたいな考え
そんなの聞いたことねえよおばさん
519やめ1/2:2011/06/29(水) 01:34:46.75 ID:a6B2KOS+0
流れ豚切ってマイ友止め失礼
あんまり同人関係ない上にちっちゃいことだが

リア厨の頃からの元友人は、
思い込み激しいなーと思うことはあったけど、萌え話の通じる数少ないオタ友だった。

けど、高校にあがって彼女が二個厨且つぼかろ厨になってから、うへが急増
こっちはぼかろに全く興味がなかったけど、絡まれまくった。
何故なら私の下の名前が某ぼかろと同じだから。

仮に私の名前の読みが「みく」だとすると、
・「はつねって呼んでいい?」yesと答えた記憶はないが実際呼ばれた
・「み/っ/く/み/くにしてやんよって言って!」
・「○○(なんかの曲の歌詞)って言って!(or歌って!)」
・「ネギ持って踊って!」
・「髪の毛、緑色に染めようよ!」
・髪切ったら「ツインテールじゃないみくなんてみくじゃない!」(ツインテとかしたことない)
・「みく(ぼかろ)は僕っこでドジっこだから、みく(私)もそうして!」
・「私のことマスターって呼んでよ!」
って感じ
他にもいろいろあったけどネタ細かすぎて忘れてしまった

続きます
520やめ2/2:2011/06/29(水) 01:35:41.43 ID:a6B2KOS+0
厨房の頃のように萌え語りするでもなく、ひたすら絡まれるばかり。
ぼかろに罪はないのに、彼女のせいでぼかろが心から嫌いになり、
うんざりがそこそこになったころ、相変わらずぼかろ系で絡んでくる彼女に
「私って何扱いなの?」
みたいなこと聞いてみたら、

「みくはみんなの歌姫でアイドル!そして俺の嫁!」

間髪なく答えられた。
俺女じゃなかったから、単純に「俺の嫁」ネタとかかもしれかなかったけど、
目が本気だった。あれ?二次元と三次元の壁できてる?

その頃からFO開始し、違う高校だったから、なんの障害もなくFO成功。
今日、FOに気づいていないのか義理なのか、彼女からアド変メールが来たから思い出して書いてみた。

しかし…社会人になったってのに、未だにメアドに某ぼかろの名前を入れちゃうあたり、相変わらずなんだなぁと改めてうへ。


ちっちゃいくせに長文の失礼しました。

高校でできた違うオタ友のおかげで、今は偏見なく二個もぼかろも見れてます。
521友やめ:2011/06/29(水) 02:40:48.21 ID:FdoZFD6+O
>>1

次どうぞ
522やめ:2011/06/29(水) 03:14:18.88 ID:6nwSrZ1u0
リアはリアスレへ
523友やめ:2011/06/29(水) 05:50:18.94 ID:YiqPCVd60
>>517
>自称・社交的な人の、控えめだったり単体行動したりする人への憎悪はガチで怖いものが有る

わかる…あるあるある、だよ。

>>518
いや、あるよ。この考え方。
小学校だと、教師にすらこの考えの人いる。
524ともやめ:2011/06/29(水) 06:42:17.33 ID:yiV4nvEz0
ID:k3Te3+RLO

ID:6nwSrZ1u0
5253分の1:2011/06/29(水) 07:00:54.78 ID:yl77QioY0

長くなります。

同人ゲーム仲間とのともやめ

私は温泉の絵描きです。
それぞれがネトゲで知り合った私ABCDの5人は萌えの趣味が合い、意気投合した。
ABCDみんないい人達で、よくチャットで日常の事や相談事もする仲だった。

知り合ってから半年経った頃、そんな私達が普段の遊びの延長で乙女ゲームサークルを作ることになった。

たまたま全員、電車で往復1000円以内の距離に住んでいたので、実際に全員で集まる事にした。
私はふわっとしたファッションで出かけた。
5263分の2:2011/06/29(水) 07:04:16.92 ID:yl77QioY0
初めて会うABCDは髪の色がカラフルで、4人とも耳じゃない所にピアスがいっぱい付いている人だったんだ。

とりあえず喫茶店に入った。
席についたAは開口一番「なんか、みんなかわいいのに(私)だけ浮いてるねーwwww」といってくれた。
A私BCDの順番で自己紹介をすることになり、Aの話が終わったので次は私かと思ったらBが話しはじめた。
この後私の順番は全てBが割り込む形になり私はみんなの話に相槌を打つだけだった。
そして私が何を話してもBは無視した。
ネットでは丁寧な言葉遣いで、思いやりがあって優しい人達だったのだが同一人物だとは思えない。

5273分の3:2011/06/29(水) 07:10:22.18 ID:yl77QioY0
CとDはネットの時とそのままの性格で、仲良くなれた。
しかし、ABはなぜかずっとビジュアル系バンドの話と腐女子きめえええという話をしており、乙女ゲームの話は全くしなかった。この日はこれで解散。

楽しくゲーム制作などできないと思った。
Aがリーダーということだけ決まっており、私は帰宅後Aに、「1度顔合わせしただけだし、AやBと仲良くなれそうもないからゲームの話はなかったことにしてくれないか」という内容をメールで伝えた。

すると、Aの電話番号と「電話してこい」という内容だけのメールが返って来た。
5283分の4:2011/06/29(水) 07:13:50.78 ID:yl77QioY0
怖くなったので放置していると10分後に「一回会っただけで合わないと決めつけるのはおかしいふじこ」
「こっちは既に三毛にも申し込んでるからいきなりやめるとか迷惑ふじこ」「成人してるのにそんなこともわからんのかふじこ」
「お前の代わりなんかいくらでもいるけど仕方なく利用してるだけに決まってるやろ、ネットなんてそんなもんふじこ」という長文メールが届いた。

え、今日初めて会って、サークルの名前も企画も決まってない状態で勝手に何してるの?

5293分の5:2011/06/29(水) 07:19:02.28 ID:yl77QioY0
とりあえずCDにAが送ってきたメールを見せて超逃げてって伝えてきた。でもCD共になんかAの事を崇拝してるらしくて、Aのいう事は何でも聞くしどこまでも付いて行く、みたいな答えだったので私だけ避難する事にした。

1週間後、職場近くのアニ☆イトでAに出くわした。
話がある、と呼び止められたのでガクブルしながら、次話しかけたらKに通報するからと言って逃げてきた。

毎日出勤の度にAを警戒している。終わり。
530525:2011/06/29(水) 07:26:26.80 ID:yl77QioY0
字数制限を知らず、予想よりさらに長く…ごめんなさい。()
531やめ:2011/06/29(水) 08:57:41.36 ID:rVkbjxgi0
>>525
超乙 超逃げきって
532ともやめ:2011/06/29(水) 10:40:25.13 ID:haY2jR6P0
一回で切っちゃうのは尚早な気もするけど…
まあABCD達の雰囲気やらは本人しか分からないからなあ
533友やめ:2011/06/29(水) 10:57:53.79 ID:gqq06en40
Bとは合わなかったんでしょうな
いやいや付き合ってても、その後のAの態度からして上手くいかなかったでしょう
534友やめ:2011/06/29(水) 11:21:29.64 ID:vWtThE2v0
Bみたいなタイプは強気で完全無視してやると
急にへたれてくる事が多い
535やめ:2011/06/29(水) 12:22:20.28 ID:z+xuAdK20
BはAがID:yl77QioY0を馬鹿にするような発言したから
自分の中で無視していいポジションであると勝手に決めたんだろうね

多分Aの態度が良い方に変わったら手のひら返してくると思うよ
Aの考えに沿う、みたいな発想なんだと思う

というかCDも含めてお山の大将Aとその取り巻き、みたいなグループだな
不愉快になるだけだから頑張って離れたほうが良い。おつ
536友やめ:2011/06/29(水) 12:34:07.88 ID:8G4f+Ew50
小さなことかもしれないがイライラがつのってFO

好きなキャラが同じで仲良くなったA
一緒にイベント行ったりアフターしたり、それなりに親密なオタ友だった

でもAの言動で一つだけ気になることがあった
それはやたらと最愛キャラを下げること
「ほんとうに(最愛キャラ)はどうしようもない馬鹿だから」
「(最愛キャラ)に(相手キャラ)は正直勿体無いですよね」
「こんな子(最愛キャラ)好きなの私だけかと思ってました」

けなし愛?ってやつなのか何なのか知らんがサイトでもツイッターでも常にこのノリ
初めのうちは聞き流していたけど最近では聞いていてイライラするレベルに。
そのキャラ、あなたのオリキャラでもなんでもないですから
どうしようもないのも馬鹿なのも、あなたが原作設定無視して
勝手に捏造してるだけですから

いい年してキャラをdisられて友やめとは大人げないとは思うが
全然楽しくなくなってきたのでFO
537友やめ:2011/06/29(水) 13:29:52.79 ID:r0yzrDb40
頭の悪い八方美人なAをFO
数名のカプ混在なのは前提として分かっているジャンルチャットで
・Aが「Bはノーマル以外考えられない!BCがいい!」と発言
・すぐ後に他の人が「自分はBD(数字カプ)も好きだなあ」と発言
・1分足らずで「BD最高ですよね○○で××なシチュとか!」と言いだす
この類の手のひら返しがしょっちゅうなもので会話しててもつまらないし
人のに合わせようとしている割に他人の事を考えない発言が多く
不愉快になって来たのでFO中
538やめ:2011/06/29(水) 13:58:34.21 ID:rVkbjxgi0
>>518
>>523に同意だよ 休み時間、みんなと一緒に外へ出て遊ばず本読んでる子はぼっち
イジメられてるか、協調性がない なんて考え方をする教師なんて、ごろごろいる
本好きだったから、そういうのに何人も遭遇した

同人でも、「同人したら交流するのが当然、むしろお友達をつくるために同人をする」
って価値観の人と遭遇したよ。お節介でうざいんだけど、「してあげてる」意識が強い
のと、自分以外の価値観を認めなくて、COしてもわかってもらえなかったんで、逃げる
ようにFOしたことがある。
539友やめ:2011/06/29(水) 15:16:26.31 ID:9qX1ovPnO
>>537

同一人物かと思うほど元友に似てるわ
あれ?さっきはこう言ったんじゃ?矛盾してない?
って思うんだけど口にして雰囲気悪くなるの嫌だし
その後、別に手のひら返しでない(事前に苦手発言してない)「好き」も何となく信用できなくなって
結局FOになった経験がある
その場で合わせるから語りもスッカスカで、テンプレの名前変更程度なんだからつまらないよね…
逆に好きな人に失礼だと思う
本当に乙
540友やめ:2011/06/29(水) 15:54:12.85 ID:P6KoSZYm0
>>539
自分語り乙
541友やめ:2011/06/29(水) 17:07:47.56 ID:OK0SfqmZ0
FO中です、すごく長いので簡潔にまとめました

あるジャンルのオールキャラサイトをしていて
リンク先の交流があった人(A)とすごい近所に住んでいることを知った

ゲームも出ているジャンルなので一緒にやりたいと
異様に迫られたので約束して自分の家で遊ぶ事にした
自分は友人(B)と同居しているので
BにもAにもその旨は伝え了承を貰っていた

今思うと待ち合わせをしてはじめて会ったときからAはおかしかった
異常に『自分は脂ぎっているので』とか『緊張します』とかひたすらつぶやいていた
542友やめ:2011/06/29(水) 17:09:10.77 ID:OK0SfqmZ0
そして部屋に入った瞬間豹変した
オタクの部屋じゃないとぶつぶつ言いながら部屋を勝手に物色しはじめた
初対面の人に部屋を漁られるのは好きじゃないのではっきりとやめてくれと
きつく言うと急に黙り部屋から出て行ってしまった
急いで追いかけるとAはBの部屋を物色し始めていた
A曰く『自分の部屋はオタクの部屋じゃないのでBの部屋を自分の部屋と偽り嘘をついている
友人(多分Aのこと)に嘘をつくのは許せない自分が脂ぎっているからか?どうして僕を見てくれない?』
と今までとは比べ物にならないくらい驚くほど大きな声で喚きだした
襲い掛かってきたので家から追い出した

自分が一番驚いたのはその日のAのブログであることないこと語っていた事だった
543友やめ:2011/06/29(水) 17:40:19.68 ID:QshExbOz0
>>541
家に上げる段階の前に直接会って相手がどういう人間なのか確かめたりした?
そうでないのなら警戒心無さすぎだよ
無礼な相手が100%悪いけど自分でも気を付けたほうがいいよ
544友やめ:2011/06/29(水) 18:00:43.11 ID:0lC64Pj50
男同士の話だよね?
見てくれないとかキモ
545友やめ:2011/06/29(水) 18:21:49.13 ID:HysdxZvYO
俺女、僕女かも。
546やめ:2011/06/29(水) 18:48:52.67 ID:ctED8HjP0
>>537>>539 乙。
自分も似たような人知ってるけど、そういう人多いと思うよ
相手に合わせて自分の好きキャラさえdisってたのを見て人種が違うと思った
後日友達が、その人と自分が重なることが多いんだよ!すごく気が合う!とはしゃいでるのを見て
親近感持たせるのには使える技だと思った
でもそれって相手をバカにしてることと同じじゃないかな
だって話す内容ぜーんぶ嘘だもの
547友やめ:2011/06/29(水) 19:00:48.25 ID:O3MBSEoJ0
雑食ならまだしも、キャラをdisってまで迎合するのはなあ
信頼失うだろうね
乙でした

自分語りかもしれんが、自分は原作と二次は別に考えてるから、
原作でストーリー上苦手なキャラでもカプ萌えしたりはする。
そういうのとは違うんでしょ?
548友やめ:2011/06/29(水) 20:02:56.53 ID:OK0SfqmZ0
541です
双方男です
ジャンル柄同姓がほとんどいないのと
結構長い間楽しくメールのやりとりをしていたので油断していました
(文体は本当に普通だった)
直接の被害はないので放っておこうと思います
皆も気をつけてください
549やめ:2011/06/29(水) 20:40:37.78 ID:ctED8HjP0
>>547
そういうのとは違うよ
相手によって最愛キャラも嫌悪キャラも変えてる
最初は自分も好きキャラが一緒!と喜んでたタチなので
後で他の人に対して真逆のこといってるのをみて悲しくなってしまった
550友やめ:2011/06/29(水) 21:33:46.78 ID:uzCqdO8k0
>>541
ナチュラルに僕女だと思って読んでた…
551やめ:2011/06/29(水) 21:55:12.70 ID:y4TKFsoO0
どうも同人板の書込み=女性と思われがちだが
実際は男性も結構見てるよ
552友やめ:2011/06/30(木) 02:16:36.19 ID:3j6NynR8O
みんな乙

タカリの元友と完全に切れた記念に
サイトに度々感想をくれていたAとは、私がオフに進出したときに声を掛けてくれて徐々に仲良くなった
そのうちAの実家が隣県にあることがわかり、Aが里帰りするたびに声を掛けてもらい、よく遊んだ
しかし、私は地方住まいな上、気軽に休める仕事でもなかったのでなかなかイベントには行けず、年に一度くらいの頻度でしか参加していなかった
ある日、そんな私を不憫に思ってくれたのか、Aが私の尊敬する神の本を買ったので自宅に郵送しようかと言ってくれた
Aとは随分仲良くなっていたので有り難く申し出を受けることに
初めはプレゼントだからと本の代金と送料を受け取ることを遠慮していたAだったが、なんとか説き伏せ住所を知らせると豹変
私の住む市は一般的には高級住宅街を思い浮かべる場所
といっても高級住宅は市内でもごく一部
勿論私の家は普通のマンションで、セレブでもなんでもない
しかしAは○○市に住んでるなんてお金持ちのお嬢様だったのね!と言って突然本の代金を元値の100倍以上と吹っ掛けてきた
お礼としていくらか色をつけるつもりでいたが、さすがに払えないと返せば、ツイッタ―上で実名を出し○○市住まいのセレブのくせにケチだ
553友やめ:2011/06/30(木) 02:20:29.48 ID:3j6NynR8O
ごめん切れた
続き

ケチだ守銭奴だと言いまくる
抗議をすれば事実は周知させなければならないと斜め上のことを言い出す始末
付き合ってられんとco宣言してからサイトはアク禁メールも電話も無視
未だに色々と吠えているらしいがもう引っ越したし、今は平和


554友やめ:2011/06/30(木) 03:58:36.00 ID:CCQHIWQz0
>>552
乙すぎるけど、一つ教えて下さい。

ツイッターやってないからわからないけど、実名と居住市なんて書かれて大丈夫なの?
普通のブログや掲示板とはまた違うの?(SNSの閲覧者限定みたいに出来るの?)
スクリーンショットとか取った上で、消させたり運営に苦情入れなくて大丈夫なの?
実名だけでも怖いのに、居住市とのコンボなんて血の気が引いちゃって。
555友やめ:2011/06/30(木) 06:12:16.52 ID:U+oN2kK90
実名と居住市くらいなら自分はそこまで気にはならない。
実名がバレてマズい人って、そこに学校なり勤務先なり最寄り駅なり、
他のプライベートな情報を絡めてるからじゃないの?
あと、ツイッターも鍵付き(閲覧者限定)は可能。
554がそこまで必死になる意味もよくわからない。
556友やめ:2011/06/30(木) 06:48:51.43 ID:8AuWDfZoP
クマー
557とも:2011/06/30(木) 06:50:27.66 ID:hfwFmldpO
ぶっちゃけ一般人ほど個人情報垂れ流してるからな
558やめ:2011/06/30(木) 07:31:43.51 ID:5sHxcXNL0
自分は実害があるとかないとか関係なく感覚的に個人情報漏れは嫌
559友やめ:2011/06/30(木) 10:35:07.11 ID:NQR+0J6fO
だよな
身バレも勿論怖いがセキュリティの問題だけじゃなくて
私生活(三次元)と同人(二次元)をはっきり分けたい人もいるだろう

>>552乙でした
560友やめ:2011/06/30(木) 12:40:16.46 ID:blmPNY680
成人らしいやりとりのできないアラサーゴスロリをFO

地元イベントで過去黒歴史時代に関わりのあった年上女性
大学から帰京し5年ぶりにサークル参加をした際、変わらず一般参加の彼女にロックオンされる
・「サークル前での延々と続く一方的なお喋り」
・「自宅から持ってきたお人形さん自慢」
・「知ったかぶりで所々おかしい語彙の語り」
・「挨 拶 が 突 然 の ハ グ」

彼女は私の事を友人と思っているのかもしれませんが、共通点もなく私は既に顔見知り程度にしか思えません。
距離感のギャップから既に生理的に受け付けられなくATフィールド全開です。
561やめ:2011/06/30(木) 17:30:57.26 ID:ggehccKv0
>>552

今時高級住宅街とかいっても高が知れてるのにな
自分の叔父も麻布にマンション持ってるけど
地方都市とさほど価格変わらないとか
562554:2011/06/30(木) 19:56:50.19 ID:CCQHIWQz0
>>555
ありがとう。
閲覧者の限定も出来るんだね。
(>>552のAがそうしてるといいけど…)
2chに、○○市在住の○○○○+罵詈雑言で書かれる感覚で、すごく怖く感じてしまった。
563友やめ552:2011/06/30(木) 20:36:35.06 ID:3j6NynR8O
乙ありがとう
552です
554も心配してくれて嬉しかった
実名といってもそんな珍しい名前でもないし、今は住まいだけでなく苗字も変わってるから大丈夫です
それに何より年に一度しかイベントに出ないドピコ中のドピコの名前と住まいなんて誰も興味ないと思う
とにかくみんなありがとう!
ここに吐き出せてホントに良かったよ!
564やめ:2011/06/30(木) 21:14:30.84 ID:qZeGdriV0
>560 乙

でもたぶんそのパターンだと、相手はFOに気づいてない

・「サークル前での延々と続く一方的なお喋り」 → 迷惑だとはっきり言う 敬語不要
・「自宅から持ってきたお人形さん自慢」 → 興味ない、迷惑だとはっきり言う 敬語不要
・「知ったかぶりで所々おかしい語彙の語り」 → 興味ない、迷惑だとはっきり言う
・「挨 拶 が 突 然 の ハ グ」  → ビンタして「痴漢はやめろ!」と、はっきり言う

友だちなのにと言ってきたら → お前の脳内ではな とはっきり言う
565友やめ:2011/06/30(木) 22:19:50.76 ID:K/xZjxM70
ビンタ勧めるとか正気の沙汰じゃないな・・・
「突然抱きついてくるほうが男・抱きつかれる方が女」ってパターンじゃない限り
手を上げたほうが問答無用で加害者になっちまうだろ
566友やめ:2011/06/30(木) 22:31:43.54 ID:N47jhbVg0
自分ならこうするって言うだけなら誰でもできるよな
567友やめ:2011/06/30(木) 22:37:45.58 ID:TTIynU5j0
本気にする人がいるとは思えないけど
ビンタなんて絶対やっちゃ駄目な対応だ
手を先に上げたほうが加害者になってしまう
「敬語不要」っていうのもかえって周囲からしてみれば
知人・友人のトラブルだと言ってるようなものなので
できるだけ丁寧な口調で冷静に拒否することが必要

暴力・タメ口での対応・攻撃的な言葉は
この手のトラブルで絶対やっちゃダメの3大要素だぞ
568乙女友やめ:2011/06/30(木) 23:00:05.43 ID:gN+l4W9dO
もう二年前になる友やめ話投下。
私→腐もノマも好きな海鮮
彼氏→オタク(嫁はセイバー)
友A→ノマ系ドリ小サイト持ち

高校時代からの同じ部活仲間だったAとはオタク同士ものすごく話があった。
某乙女ゲージャンルには二人してハマってた。 私は1の眼鏡な先生、Aは2の寡黙系野球部員萌え。
二人でオンリー行ったりドラマCD聞いたりしてすごく楽しかったんだ。
文才があるAはドリ小サイトを立ち上げ、贔屓キャラメインだがたまに私の贔屓キャラでも小説書いてくれたりしていた。
569乙女友やめ:2011/06/30(木) 23:01:08.50 ID:gN+l4W9dO
おかしくなったのは大学入って私に彼氏が出来てAに紹介した時。既にAには彼氏がいて以前紹介されてた。

紹介したその日の帰り道彼氏とバイバイ後、いきなりふぁびょられた。
いわく、「あの人は〇〇君が二次元からAを迎えに来てくれたんだ」「色黒だし身長も同じ、顔も声もそっくりだ間違いない」「Aの運命の相手をとるなんて信じられない」
リアルに目玉飛んだと思う。
確かに身長は高いが別に他はさして似てない。
言われてみればなんとなく…?くらい。
とりあえずその時は冗談扱いしてなんとか流した。
だがその日の夜にAサイトで私の贔屓キャラ小説が消滅していた。併せて新規小説にはA贔屓キャラが大学生となってライバルキャラと付き合うが、街で再開した主人公に惹かれ主人公と付き合うみたいな内容が書かれてた。日記には「やっと現実に迎えに来てくれた」と。
これは冗談ではすまんと彼氏に一応警告しておいた。
次の日Aのストーカーが始まりました。
彼氏は大学と併せて資格の専門に通ってるのだが、そこへの待ち伏せ。
三日連続超ミニスカで現れて、入る時も出る時も入口で無言で微笑んで彼氏を見ていたらしい。
サイトには「やっぱり恥ずかしがりみたい」「早く気づいて私には壁を作らないで」みたいな妄想が。
もうダメだと思い直接話すことに。
いつも専門に行く時間にあわせて私も一緒に行った。
Aいました。めちゃ睨んでる。
とりあえず声かけてカラオケへ。
もうひどかった。入った瞬間に泣き出した。「〇〇君、騙されないで」「Aが△△(主人公キャラの俗称)なんだよ。」「私ちゃんが奪った」などなど。
黙って聞いてた彼氏が「俺、オタクだよ。高校はバスケ部だし野球なんか授業でしかやらなかったよ。あと君のこと全然好みじゃない」
Aがみるみる真っ赤になって「〇〇君はそんな事をAに言わない!」と叫んで逃げて行った。

そこからもイロイロあったが無事三ヶ月くらいで完全CO出来ました。
1番のオタ友がいなくなったのが悲しいけど、なりきり厨変貌したAには付き合えない。
その彼氏と婚約したので記念投下。
570友やめ:2011/06/30(木) 23:15:12.69 ID:oFSEZ0yuO

比叡はそんなこと言わないみたいな捨て台詞ワロスw
なりきりはホント迷惑だ
571友やめ:2011/06/30(木) 23:49:38.88 ID:881KBKiX0
ごめんワロタけど本当にそんなのがいるんだったら怖いね
>>568も彼氏も乙なんだけどAの彼氏が不憫でならない
572やめ:2011/06/30(木) 23:51:40.21 ID:5sHxcXNL0
>>571
つ脳内彼氏
573友やめ:2011/06/30(木) 23:57:47.37 ID:w6PC3LSnO
>>572
>>569にAには既に彼氏がいて以前紹介された、って書いてあるけど
574友やめ:2011/07/01(金) 00:01:18.50 ID:A6Co2hvp0
>>568-569
タイトル?の付け方と前置き、会話の配置具合と内容、文章全体のリズムとわざとらしく感じる女口調
さかなくん…?
575ともやめ:2011/07/01(金) 01:30:41.73 ID:JV3a5eVT0
>>574
認定厨乙
576友やめ:2011/07/01(金) 02:59:39.24 ID:qooviZKV0
>>568
ジャンルは別に書かなくても良かったんじゃないか
とは言え乙
変ななりきりは忘れて、お幸せに!
577友やめ:2011/07/01(金) 07:47:03.44 ID:vHLhq7XO0
560です。乙ありがとう

>>564
恐ろしいことに、やっぱり当人はFOには気づいてないようです
お友達面されるのも嫌なので
その位の気ぐらいで接しようと思います

>>567
抱きつかれた腕の中からやおら抜け出す程度で
敬語でくるみつつ「イベント楽しんで来てくださいね」で
話を切っていますがCOまでの道のりは遠い


私にだけ粘着してるのかと思ったら
別のサークル(友人の後輩)の内側で自前の大きなお荷物と共に床に座ってたので
私もそうならない為にFOに励みます
578ともやめ1/2:2011/07/01(金) 12:12:08.44 ID:noGx4VLT0
友人Aに誘われて、コスプレをやってみた
コスプレはとっても楽しかったのだが、友人Aが困ったことになった

自分のサイトやコスプレサイトでわたしとのコス写真を公開したいと言い出した
わたしは自分の顔を全世界へ向けて公開するのは絶対に嫌だったので丁重にお断りしたが
Aは「うちのサイトなんて誰も来ない」「メイクしてるんだから誰だかわからないよ」
「コスしてる人はみんな写真を上げてる。そんなに神経質になる必要はない」
とまぁそんな感じで取り合ってくれない

つか誰もこないサイトなら公開しなくたって別にいいじゃん
579ともやめ2/2:2011/07/01(金) 12:12:55.42 ID:noGx4VLT0
つーかさー、そーゆー問題じゃないんだよね
わたしは自分の顔をネットに晒すのが嫌なんだ
誰かが見るかもしれない状況が嫌なんだと必死で説明したが
まったくわかってもらえなかった

しまいには友人も引き下がれなくなってしまったようで
彼女が言う理屈は全く意味不明なものばかりになった

だいたい、なんでわたしが嫌だってことをなんでそんなに無理強いするんだ
そんな理由納得出来ないとAはさかんに言っていたが
嫌なものは嫌だべつにあんたを納得させるために理由を考えてあるわけじゃない

結局その友人は自分の要望が通らないとひたすらごねて
脅しみたいなことすらするような人間であることがわかった
晒しとかもやってるみたいだったし
もう付き合いきれないのでCOしました

もうああいうタイプの人とは二度と会いたくない
580友やめ:2011/07/01(金) 12:34:44.67 ID:AuJwXNyri
リア?
581やめ:2011/07/01(金) 12:55:15.08 ID:O8L0bhvoO
そうとは限らない
自分の思い通りになるまで手段を選ばずごねようとする奴も
他人の顔や個人情報をネットに公開して平気な奴も
年齢に関係なく一定数いる。迷惑このうえない

乙なんだけどCOした後で友達じゃないから許可要らないでしょ、とか斜めって
勝手に写真公開されてないといいな
582やめ:2011/07/01(金) 13:40:32.45 ID:yMu2hKP8P
なんか騙りの匂いがするような。乙でした
583やめ:2011/07/01(金) 13:52:22.12 ID:jcrdGKan0
コスサイトは皆写真載っけてたりするからなあ
嫌な人とはどうしても相容れない世界だと思う
コスする人はそういうことをしたいためにっていう人もいるし

自分も皆よくコスプレ画像なんてあげるよなって思うけど
584やめ:2011/07/01(金) 14:24:03.96 ID:EIY1E76B0
てすと
585友やめ:2011/07/01(金) 14:30:22.47 ID:zD4YcGMl0
昔ドリサイトに厨が来た相談があると
「ドリじゃ厨が来ても仕方ないだろ…」と言われたもんだが
いつの間にかドリにも乙が出るようになった。
ここでコスがらみの愚痴が出ると
「コスじゃ厨が来ても仕方ないだろ…」と思う。
コスと同人が近かった昔ならともかく、すっかり同人から離れた
レイヤー層と同人層ではトラブル起きるのは必須。
イベント外のスタジオ撮影とか密室で起きるリアルなトラブルが
本当に多い。

同じオタク趣味と思ってると、思わぬ落とし穴が開いてるから気をつけろよなと。
ところでコス板って未だに友やめスレないの?
586やめ:2011/07/01(金) 14:53:42.53 ID:EIY1E76B0
ひと昔前の友やめ話

友人AとBが合同誌を作ることに。
当時は予約をとることが多くて、受付先のAにはかなりの数の申し込みが届いた。
ところが色々二人の間にトラブルが起こり、トラブルの原因は主にBだったのに、
逆ギレの様な形でBは同人活動そのものをやめてしまった。この時点でBの態度
に呆れてBと友やめ。
当然合同誌は発行中止だろうと思っていたら…
「自分(A)の個人誌として出すから」
ええええ〜!いや予約者にまず返金しないといけないでしょう!
こう言っては悪いんだけどAとBは人気の差がかなりあって、合同誌を予約した
人のほとんどがB目当てなのは明らかだった。
とにかく一度返金しようよ、予約してくれた人は合同誌を待ってるんだから、
とどんなに説得しても聞く耳持たずで、Aとも友やめした。
……それから5年してAの個人誌が発行されたけど、内容は……だった…
噂によるとAは届きまくる問い合わせを無視していたらしい……


587友やめ:2011/07/01(金) 15:31:30.33 ID:YqDcFTM4O

経緯はどうあれ、それって詐欺じゃないのか……
588やめ:2011/07/01(金) 15:40:55.23 ID:GVFmUsBH0
>579
乙。COは当然としても、勝手に公開されないように警戒してね。
589やめ:2011/07/01(金) 15:56:18.40 ID:Ehv8KJ1yO
>>586
BもBだけどAもAだわな
590やめ:2011/07/01(金) 16:18:11.29 ID:jcrdGKan0
> AとBは人気の差がかなりあって、合同誌を予約した
> 人のほとんどがB目当てなのは明らかだった。

これは内心わかってても結構認めるのが辛いかも
もちろん企画が倒れたんから一度白紙にするのが当然だと思うけど
591やめ:2011/07/01(金) 16:26:22.24 ID:g5L6xcUZO
どちら目当てが多いにしても合同誌→個人誌って商品自体が変わってるんだから
説明して返金しなきゃ詐欺だよなぁ
トラブルはBが悪かったみたいだし、経緯をちゃんと説明して
誠意を持って対応してたらBよりA寄りになった人だって居ただろうに…
巻き込まれた>>586と予約者は乙
592やめ1/2:2011/07/01(金) 18:03:33.93 ID:Lx2SpIhz0
ノマカプ好きな友人A
しかしAの好きになる女キャラは、当て馬的存在のキャラだとか、
メインの女の子が5人出てくる作品だとしたら、4番目か5番目に名前がくる感じの子だとか
あとは、たまーーに出てくるような出番の少ない子とか
公式で人気投票したら、ランク外が多い感じの子とか
ちょっとクセのある子を好きになる傾向がある

でもって、その子の好きなカプは主人公との絡みが大半で、たまにメインキャラのイケメンって感じで
マイナーなものや、同人ではマイナーでなくとも、原作でくっつく可能性は低めなカプが多い
例えに作品名出して悪いけど、FF7だとしたら、エアリスでも、ティファでもなく
クラウド×ユフィという、公式的には無い感じのカプを好きになる感じ
593やめ2/2:2011/07/01(金) 18:04:50.53 ID:Lx2SpIhz0
好きな分には全然いいと思うけど、公式にそれを否定されると「もう読む気せんわ」「作者死ね」「×(女)とくっつかないなら、誰ともくっつかないでほしい」とネガネガ
好きなカプの、男が別の女とくっつくと、「死にたい」「鬱」「お葬式をしましょう」「○(男)は△(女)ちゃんを泣かせたのね?」とネガネガ
恋愛色ほぼ皆無の作品の作者に「○○と××をくっつけてください!」とお手紙を出した事もあるとのこと
しかも恋愛色皆無の作品だけあって、○○と××はフラグすら立ってないしw

そして、攻めとくっつきそうな他女キャラは蔑称で呼ぶ
髪の毛の色がピンクだとしたら「ピンク」緑だとしたら「緑」
たまに「ビッチ」とか「某糞ヒロインさん」とか

主人公×ヒロインのカプが好きで、主人公がメインヒロイン以外の子とくっついた時にそうなってしまうならまだわかるんだけど
毎回マイナーカプを好きになって、ヒロインとかとくっつく度にお葬式モードに入られると、こっちも気が滅入ってしまう
なんだか疲れてしまって、距離を置くことにした
594やめ:2011/07/01(金) 19:13:33.58 ID:2mt5UoML0
友達Aから、もう時間がないから手伝ってくれという連絡がきた。
「自分は温泉だから同人誌を作ったことも作っているところも見たことがないし、絵描きソフトも使えないから、役に立たないよ」と返信したのだが、
とにかく来てくれと言われたので、顔を出したら、Aとその同人仲間のBがいた。
自分にはやはりできることが何もなく、差し入れや買い出しをして、後はおとなしくしていた。
AとBとが、○○のソフトがあるといいよね〜とか、○○のプリンターがあるといいよね〜という話をしきりにしていて、
門外漢の自分は、盛り上がっているなあとか、作品を作る人は高額な道具が必要なのかなと聞き流していた。
Aの誘いが入った時に3回ほど顔を出して、別のメンバー数人にも会ったけれども、
自分には、できることもあまりにないし、
萌えるポイントの接点も特になかったので、Aの同人活動については何となくそれきりになった。

Aが、その次に作った本をくれたんだが、
どう考えても、自分をネタにしたことが丸わかりのキャラが出ていて、実にひどい扱いだった。
あまりなじめなかったけれども、特に空気が悪くなることもなかったはずなので、
どうしてそういう扱いになるのだろうと心に引っかかり、
それとも他意のないただの作風に被害者意識を持ってしまっただけなのかと、少し悩んだ。

Aたちとケンカ別れをしたメンバーのCが連絡をくれて、
ソフトとプリンターを本気でねだられていたこと、
自分一人だけが何もできなければ、物や金を出すだろうという作戦をAとBが立てていたこと、
自分をモデルにしたキャラを代わりに処刑したつもりだったということを教えてくれた。
Cは、Aの人間関係には口を出すつもりはなかったが、同人誌に私怨のキャラを入れた時点で我慢ができなくなったらしい。
Cの言うとおりだとすると、確かにすべてのつじつまが合うので、そのままAに連絡を取らずに縁を切った。
595友やめ:2011/07/01(金) 19:18:28.53 ID:6XHaH8kc0
随分下衆な人間がいたもんだなと呆れた
心底乙
596594:2011/07/01(金) 19:20:45.00 ID:2mt5UoML0
書き損ねてしまったけれども、
作中でキャラとして処刑された理由は、物や金を出さなかったための報復だったらしい。
597名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/01(金) 19:49:10.88 ID:E1KHXmqz0
そいつら許せん。
AとBにいくらパソコンのデータが吹っ飛ぶのろいをかけておく
598やめ:2011/07/01(金) 20:01:33.59 ID://BI2Z1f0
え?手伝ってくれって言われたから来たんだよね?
手伝えないなら金出して当然でしょ?
何で出さないの?



という思考だったのか
意味が分からん
599友やめ:2011/07/01(金) 20:05:11.62 ID:v+9QCrJMO
一種の呪いみたいで気分悪いわ…クズ過ぎる。マジで乙です。
600友やめ:2011/07/01(金) 20:14:00.03 ID:vY3qitM10
>>594がそのソフトや機材を持ってたってわけじゃなくて、
「欲しいって言ってるんだから空気読んで買ってきなさいよ」
ってことだったのかな

もちろん、持ってたとしてもABにあげる理由なんぞカケラもないが、
ナナメ上すぎる理屈だな…
とにかく乙、縁切れてよかったよ
601友やめ:2011/07/01(金) 20:29:51.28 ID:UZ7DCBkG0
>>594
わざわざ手伝いに行ったのに
なんで道具まで買ってやらなきゃいかんのよ
頭おかしい奴の考えることはワカンネ
602やめ:2011/07/01(金) 23:27:22.22 ID:gl/npfziO
>>594が手伝えないことを見越して呼んだってことだよね
いたたまれなくなってAが欲しがってる道具を買って差し入れろと
それが上手く行かなかったから作中で処刑
ほんと屑すぎる
乙でした
603友やめ:2011/07/02(土) 01:21:24.82 ID:jXXUwrJGO
フェイクあり
A:海鮮、どうしようもない厨
B:ジャンル神、ツイッターアイコンが犬なのでネタでモフモフ扱いされている
C:非同人屋、Bのリア友で背景絵が神、たまにBの同人誌でゲストしている
D:Aに粘着されて悩んでいるが、スルースキルが無い
S:私の友達。私をCOした。


オフ会にて、AはBをパシッて買い出しさせようとした
Bはみんなで買い物しようと提案、Aは「犬のくせに生意気」と謎の逆切れ
なぜかDが泣き出し、Cが慰める。
BはDが嫌いらしく、Cに「Dなんてほっとけば良いじゃん」と言い出す
Dは「B様もこんな奴(A)の肩入れするのですね」と言い残し帰宅
Cは困惑しながら「買い物どうしますか?」と言う
Sが「今日はお開きにして帰ろう」と提案
Aは「Bがさっさと買いに行けばよかったのに」と口を尖らせる
Bは「わたし犬だから買い物できませーん」と言う
Dが突然戻ってきて「(私)様、あなたなら分かってくださいますわよね」と言いながら私の袖を引っ張る
私は硬直。Sは「んじゃ私は帰る、さよなら」と帰ってしまう。
Cも「一旦帰りましょう」と言い、オフ会は終了

その次の日Sから「おまえ人間じゃない」とメールされ、どうやらCOされたらしい
意味がわからない
604友やめ:2011/07/02(土) 01:46:27.77 ID:dJOrLkWD0
よくわからないがそのメンバーでオフ会をして
トラブルが起こらないわけがない

乙でした
605やめ:2011/07/02(土) 02:11:12.10 ID:BPkVNLwG0
>>603
日本語でおk
606スペースNo.な-74:2011/07/02(土) 04:33:16.09 ID:GG2Vq+aO0
>>603
う、うん・・・
本当にわからないがここまでわからないということは
603がなにもわかっていないんだろうな という事がよくわかった。
心中のもやもやだけはお察しする。乙です
607友やめ:2011/07/02(土) 08:50:32.33 ID:7IuwwiO70
なんだろう場末の舞台で小芝居を見てるみたいだ
608やめ:2011/07/02(土) 09:24:02.49 ID:i7dXFWF+0
かんばって推理してみたが、Sの個人的神がDで
「(S)様、あなたなら分かってくださいますわよね」じゃなく
>603に指名が入ったことに嫉妬して…か?それだっておかしいけどさ

ABDSの厨の化学反応が凄いのはよく分かった
Cと>603乙
609やめ:2011/07/02(土) 10:17:19.59 ID:++jlbtGJ0
なんか全く意味不明。自分も登場人物で指定しといてよ
フェイクがひどいのかもしれないが
そこまで状況判断できてないのに書くのはどうかと
610友やめ:2011/07/02(土) 15:31:13.49 ID:UNIihsJL0
>>603
603とC以外はみんな問題ありだったってことか
Sの突然すぎるCOは何か理由がありそうだけど
本当に謎だな、乙
611603:2011/07/02(土) 16:01:54.01 ID:jXXUwrJGO
本当に意味不明で説明も下手でごめんなさい
私自身、なにがなんだかわからないです


Sらしき人物から別アドで
「晒してやった反省しろ」「お願い、リンク消して!」「なかなおりして!リンクはやく切ってよ」
とメールがいっぱい届いてるんですが
Sかどうか断定できないので無視してます
612友やめ:2011/07/02(土) 16:08:14.82 ID:BjuevwSKi
その文もなにがなんだかよくわからん
613友やめ:2011/07/02(土) 16:13:22.06 ID:fAR5LLlJP
>>611
だれかが603になりすまして裏で関係をかき回してるってことはない?
Sとちゃんと連絡とってどういう事なのか確かめた方がいいんじゃないか
614友やめ:2011/07/02(土) 16:57:28.38 ID:n6A06hfY0
オン友とオフで会ったらCOされた
チャットで知り合ったジャンル仲間の1人なんだけど、2人きりになると
「ありえないよねー」と他人をバカにするのがデフォ
しかも内容が
「○さんって卵掛けご飯を食べるとき直接ご飯の上に卵割るんだって。ありえないよね」
というような、「個人の勝手じゃないか」レベルの内容ばかり
萌え話する目的で呼んだり呼ばれたりしてるんだからジャンル話しようよ、と
「そんなのどうでもよくない?今話題にしなきゃならないこと?」といつも返していた

オフで初めて会ったとき(グッズの譲渡絡み)にも同じようなことをされ、
言葉にはしなかったけど「はぁ?またその手の話?」と思い切りウンザリしてしまった
オンと違ってこっちの表情がダイレクトに伝わってしまったらしく、
「何その態度!私の話がつまらない?!」とキレられたので素直にyesと答えたら
「友達だったらどんな話でも聞くべき。あんたなんて友達じゃない」と怒って帰っていった
店内の客から視線を浴びて恥ずかしかったけど本来の目的は済ませた後だったし、
私もすぐに帰宅して共通の友人に事情を説明したら気分的にスッキリした

「うまくやったなw」「抜け駆けずるいw」と返ってきたので何かと思ったら、
相手を変え話題を変え、同じような話ばかりしていたらしい
オフで会う機会がある前にFOCOすることを推奨しておいた
615友やめ:2011/07/02(土) 19:51:34.52 ID:injmdLSm0
>>614
いるよな〜他人の事ばっか言ってる奴
616やめ:2011/07/02(土) 20:48:34.32 ID:yen2JEtk0
>>614
うひゃーめんどい奴だなA、乙です。無事に逃げ切れて良かったね
そういう奴にとって、他人を馬鹿にしたり所構わず誰かの悪口を言うってのは
朝起きたらご飯を食べる、顔を洗う、みたいな日常において当たり前のことを
するのと同じような感覚だから一生治らないらしいとは聞いたことがある
617やめ1/2:2011/07/03(日) 00:33:21.14 ID:+NgzqNUS0
数年前のFO

職場の同僚Aは海鮮だった
自分は斜陽ジャンルでのOFF活動をしている
ジャンルが被ることはないが、互いにオタクとして仲良くしていた

数年前、Aが超人気ジャンルにはまった
毎月のようにイベントに参加し、山ほどの同人誌を買ってくるようになった
自分としてはちょっと裏山
でも友人が萌えてるのを祝福していた

618友やめ:2011/07/03(日) 00:33:33.52 ID:niSHFzySO
思い出したくない友やめ
フェイクあり、文章構成力皆無だけど、吐き出したいから書きます

あるジャンルで、仲良くなった人達と少人数ながらグループ作って仲良くイベントへ行ったり、萌えを語り合っていた
そんなとき、ひょんなことから知り合ったA
私達は20代後半で、中には結婚している人も子持ちもいたなか、Aは40代前半
私達も活動ジャンルでは高年齢の方だったから、意気投合して仲良くなった
でも彼女と付き合っていくうち、彼女の厨っぷりが沢山発掘された
以下箇条書になります

*常になりきり
私や回りの友人含めて、執事扱い
言葉遣いは常に「わたくしは貴方方に合わせていましてよ!」って感じ

*怒ったり、自分の思い通りにいかないと、床に大の字になってジタバタする
泣き叫ぶ

*彼氏がいたが、すぐに何かと喧嘩

愚痴愚痴ずっとメールか電話をよこす

彼氏から「お前が隣にいないとなにもかもが手につかない。今日も一人寂しく月を見上げます。君も見ていれば良いのに」みたいなロミオメールがくる

仲直り

*犬食いを平気でする

*スキンシップと称した体当たり

などなどを繰り返され、友人たちとCOを視野に相談していたら、Aから彼氏と結婚する報告が
619やめ2/2:2011/07/03(日) 00:34:31.32 ID:+NgzqNUS0
しかしその頃から、Aの言動がおかしくなってきた
・「(私)ちゃんさ〜、前に『風呂に入るとトーンが浮く』
って言ってたじゃん?あれって実はB様(Aのジャンルでの神)だってとっくに体験してた事なんだって」

・別の日に私がエロ原稿をコンビニのコピー機に忘れそうになって慌てたことを話すと
「そんな話、B様からとっくに聞いたことあるよ。B様の方が(私)ちゃんよりすごいんだから」

・Aに彼氏ができた
 「(私)ちゃんにも彼氏の事教えてあげるね。でもB様C様D様(同じくAの神)の後でね」

なんだかいろいろ疲れちゃって……こちらが何か言うと「嫉妬してるwww」で終わっちゃうし

そんな訳で、残念だがFOした
620友やめ:2011/07/03(日) 00:35:17.84 ID:niSHFzySO
これ幸いと、結婚式に出たら直ぐにCOすることにした

結婚式当日、何事もなく進んで行ったが、Aと彼氏の馴れ初めスピーチのとき
「二人は相思相愛でしたが、私さんがお二人の相思相愛っぷりにヤキモチをやいて、二人を引き離そうとしたそうです。しかしお二人はなお一層強く結ばれました」
みたいな事を言われ、スポットライトが私に当たって、注目の的に………orz
思わず、違います、って言いたかったけど我慢
怒りで身体が震えたけど、途中退席したら認めたことなりそうで我慢した
唯一救いだったのは私を知っていたのが友人たちだけだったこと
だから結婚式を終えたあとは、噂は噂、で済んだみたい
結婚式後はメアドも変えて、完璧にCO

最近とあるイベントで、まだ1歳にも満たない赤ちゃん連れて来ていたのを目撃したので、記念カキコ
しかしまだ、あの怒りの時の暴れっぷりを披露していて怖くなった
長々しくてごめんなさい
621友やめ:2011/07/03(日) 00:37:26.44 ID:niSHFzySO
ごめんなさい、リロってなかった………
>>618
>>620
間入ってごめんなさい
Aの赤ちゃんの面倒みてくる………(´・ω・`)
622618:2011/07/03(日) 00:45:37.19 ID:+NgzqNUS0
いや、私はむしろ運命の出会いを感じてときめいたw
623617 :2011/07/03(日) 00:47:35.76 ID:+NgzqNUS0
名前欄まちがえた
618でなく617です
624やめ:2011/07/03(日) 01:21:53.90 ID:dvFVhkmU0
ぼんやりと>>618から読みだして
多少の矛盾はあるものの>>618->>620を何の違和感もなく
同じAだと思って読めてしまった
625友やめ:2011/07/03(日) 01:44:54.52 ID:EHluybCk0
>>617>>618も乙
626やめ:2011/07/03(日) 02:23:43.02 ID:FpcRPPzz0
>>620
なにそれ!随分酷い話だね。
627友やめ:2011/07/03(日) 02:26:40.40 ID:l2PfgfQE0
>>620
ラスト3行……つまり1歳に満たない赤ちゃんを連れた状態で、
床に大の字になってジタバタ…?(゚д゚|||)
628友やめ:2011/07/03(日) 04:02:46.83 ID:3WkNVqpM0
同人友達というか出会いそのものを無かった事にしたいCO話

中学の同級生A。同人仲間。こいつがいわゆる乗っ取り厨。
乗っ取り自体は在校中に発覚していたのだが、不登校になったら大変だからと教師から釘を刺された為、
中学卒業と同時に乗っ取りイクナイとCO。
にも関わらずAからは毎年乗っ取り先のイラストを印刷したガビガビな年賀状が送られてきた。

成人式の式後、Aを含む中学の同人仲間と集まりAの乗っ取りを激しくゴルァ。
それでも乗っ取り先のサイトはAの物だと言って聞かないA。
管理人さんからの直メや教員に釘を刺された件など裏は完全に取ってあるんだよと言っても聞かないA。
もう何を言っても無駄だと思い、あらためてAをCO。
年賀状攻撃もその年で終わった。
余談だが、その時にようやく私達が管理人さんにトゲ口(A談)したのが分かったらしく、大変ふじこっておられた。
絶交よ!(A談)って言葉もリア消以来だ。

成人式から数年経った今年あたま、Aから結婚式の招待状が届いた。
絶交の意味わかってねーのかこいつと思いながら欠席に○をし返送。
しばらくすると中学時代のオタ仲間から連絡があり、同級生ほぼ全員に絨毯爆撃している事が判明。
中には地元の即売会でAから直接手渡しで招待状を受け取らされ、無理やり出席扱いにされた子もいたよう。
(後日書面で欠席の旨は伝えたそうだが)
手渡しされた子が言うには、Aは未だに乗っ取りサイトをAの物だと言い張っているらしい。
結婚式に出れば乗っ取り扱いした事は水に流すと。お前いくつだよ。

今までCOもしたしされたけど、すんなりCOが成立する相手ってそれだけで人格者って思えてくるわ。
629友やめ:2011/07/03(日) 04:35:10.17 ID:+bnAZC7k0
>>628
周囲全員乙…何それ。盗癖の一種なのかなあ。

ところで、中学〜結婚年齢までずっと、一人の管理人さんに粘着してるの?
それなら、精神的に相当ヤバい。
630友やめ:2011/07/03(日) 06:51:31.34 ID:VnO/tDG10
トゲ口ワロタww
631友やめ:2011/07/03(日) 08:39:48.20 ID:8eWGVuFI0
>結婚式に出れば乗っ取り扱いした事は水に流すと

水に流すって招待する立場ですごい上から目線だな
なんでそんな席にお祝いもってまで行かなきゃならんのだか。
がんばって逃げ切ってくれ
632乗っ取り:2011/07/03(日) 11:20:22.12 ID:0xb6wcVT0
乗っ取りというか騙り?
管理人さんは被害受けてないといいな
633やめ:2011/07/03(日) 11:30:38.39 ID:NqUHru5C0
>>630
告げ口のことかw
隠し事を吐くことゲロっていうからそんな感じの単語だと思ってた
634やめ:2011/07/03(日) 11:31:14.57 ID:QAald5fD0
先日のイベントでの傷害事件の被害者も
支部で騙りされてたみたいだね
635やめ1/2:2011/07/03(日) 12:18:52.20 ID:IQOwlnjU0
ずっと友やめしたかったAとやめられた?ので、記念カキコ
実に数年以上にわたるFOでした

Aはとにかくテンプレみたいなアテクシマンセーのタイプ
自ジャンルの原作者はもちろん、アニメスタッフ、声優、主題歌を歌っている歌手(オタクじゃなくても知ってる有名アーティスト)、
作品が半生になった時の俳優(有名アイドル)や監督、スポンサーになっている企業の重役にまで飲み仲間がいるらしい
むしろAは「原稿描きたいのに、業界の関係者からの誘いが絶えなくて時間がない」
「自分は関係者だから、同人するとマナー違反」らしい
本人曰く私書箱を取らないと追いつかない数の手紙( )がくる超大手のわりには交流を増やそうとしない
アフターはいつもAの自慢を絶賛する会、もしくはダメ出しの洗礼を受ける会
もしくは今のジャンル中堅サークル( )がどれだけ卑しい175かをオチする会だった
そんなんじゃなく、単に好きジャンルや好きキャラなんかの萌え話がしたい
大好きな共通のファンのサークルさんのサイトとかについて盛り上がりたい
もちろん数々の自慢は嘘なのは明白なのに威張っているから次第にみんなからFO・CO
636やめ2/2:2011/07/03(日) 12:19:24.56 ID:IQOwlnjU0
皆から相手にされなくなっても、私が最後まで粘着されていて
「こんなすごい大手で中の人の私があなたに声をかけてるのに、ドピコの私ちゃんはありがたくないはずないよね?」って態度だったから
他に約束している友達が出来ました、でFA
白々しくもそれとなく断るを繰り返しているうちに、あっちからの連絡もなくなってきました
FOされているのを感じ取ったのかもしれない だからAは本当の厨じゃなかったんだと思いたい

表立ってふじこらなかっただけAはまだ理性的だったのかもしれないけど
Aの本は本当に面白かったし、もし虚言癖や誇大自慢がなかったら、本当に尊敬できるサークルだったし、残念にも思う
だけどもう発行物や作風やリアルの職業や容姿や家族の身分(私の父は部長、Aの父は専務とか)にまでダメ出しされなくてほっとしている
これからは楽しく同人活動したい
637やめ:2011/07/03(日) 13:51:24.03 ID:xtTyiS4E0
で?
638やめ:2011/07/03(日) 14:24:46.02 ID:OIYVZIYL0
>超大手のわりには交流を増やそうとしない

増やさないといけないの?
639やめ:2011/07/03(日) 15:08:42.53 ID:ZI5Re5G6O
A♂とはイベントやオフ会で顔を合わせるくらいの仲
ある日ひょんな話から「(私)って(別ジャンルキャラ)に似てるよね」と言われた
そのキャラは知らなかったが、どうやら変なキャラではないようなので、悪い気はしなかった

後日、A♂がそのキャラの悪口を言っているのを聞いてしまい、微妙な気持ちになってFOした
なんとなくジャンルに居づらくなって、現在はヒキサイトだぜ

らんらんららーらららららららー、らんらんららららららららー、らんらんらららーららららー、
消〜〜臭〜〜力〜〜!
640やめ:2011/07/03(日) 15:11:06.81 ID:ZI5Re5G6O
すいません、最後の部分はきにしないでください
まちがえて送信してしもいました…
641やめ:2011/07/03(日) 15:31:35.08 ID:XogQ9Nw5P
ワロタwwwwwあのCM好きだw

でも乙です!
642やめ:2011/07/03(日) 15:52:39.24 ID:WD1UIPjF0
ジッポのコピペ思い出したwww
643友やめ:2011/07/03(日) 15:54:42.32 ID:iPWZN6B20
>>638
交流を増やす=身内じゃない人と付き合うとボロが出たり思い通りにならないからってことだろ
この場合の「身内」は「アテクシマンセー要員でサンドバッグでヲチの賛同者」の意味な
644やめ:2011/07/03(日) 16:01:55.29 ID:JN4VcMg70
>>638
同意
リアル付き合いが増えると
虚言が突っ込まれるからじゃね?
645やめ:2011/07/03(日) 16:06:08.28 ID:4INsToTv0
>>640
何事かと思ったんだぜ
とりあえずいろいろ落ち着いてw
646やめ:2011/07/03(日) 17:10:18.98 ID:s6mD3D4e0
> >640
しもいましたって…

確かに落ち着け
647やめ1/2:2011/07/03(日) 19:22:01.05 ID:zvmqhkOj0
>>640
何があったwwwちょっと和んだw
しかし乙…


同人ほぼ関係ないがマイやめ吐き出し

私はとある小動物Aを飼ってる。
Aはペット化が最近流行ってるとはいえ、まだまだマイナーな動物。
動物病院でスタッフの仕事やってる友達から引き取った子。

というのも、前の飼い主がその病院に置き去りにしたらしく、
引き取り手が見つからないというから私が里親になった。
そんな背景もあってかその子は相当人間嫌い。
少しずつ向こうから慣れてくれれば、と思ってた。

というのが前提。こっから友やめ。

友人Bが原稿を手伝いに来てくれた。
Bが我が家に来てくれたことは何度もあったんだが、それまでは私の自室で原稿をしていた。
だけれど、自分の部屋には例の子がいる。
上のことをほとんど全て説明した上で、あんまり部屋では騒ぎたくないからと違う部屋で作業することにした。
648やめ2/2:2011/07/03(日) 19:23:29.32 ID:zvmqhkOj0
原稿中、執拗に「Aを見せてくれ」とBは頼んできたから、
うんいいよ、後でね、と軽く答えといた。
実際見せるくらいかまわないかなと思っていた。

で、私がお花摘みに出てから部屋に戻ったら、Bがいない。
まさかと思って自室に向かうと、案の定いた。

しかし想定外だったのが、Aのケージに手をつっこんで、Aを追い掛け回してたこと。
何やってんのとゴルァすると、
「この子かわいいねー!○○(Bのジャンルのマスコット的動物)みたい!」と斜め上どころじゃない返答。
やめさせようと肩を引っ張ったら、巣箱の中にひきこもったAを引っ張り出そうとしていた最中のようで、
Bの掌の中にAを握りこませたままケージの外へ引っ張ってしまった。

ら、BはAに噛まれたようで、「いたっ!!」て叫んで、

そ の 子 を 振 り 落 と し た

ギャッ!!とか甲高い悲鳴をあげてAが動かなくなったときは心臓止まったかと思った。
すぐにAを抱き上げて、「血が出た!痛い!」などわめき続けるBを家から叩き出した。
絆創膏と消毒液だけ渡して、その場でCOさせてもらった。

動物病院につれてったら、幸い命に別状もなければ怪我もないとわかったけれど、Aの人間嫌いは加速した。

そんな去年の冬の話。
あれから半年経った今はAも少しずつ慣れてくれて、たまになら鼻触らせてくれます。
649友やめ:2011/07/03(日) 19:53:27.53 ID:qGJmGVs60
>>647
乙でした…
動物愛護協会は嫌いだが今すぐ電話してやりたいくらいだ
Aが早く仲良くなってくれるといいね
650やめ:2011/07/03(日) 20:00:18.86 ID:7HOegHnr0
>>647
Aも無事で本当に良かった。
置き去りにした飼い主もBも生き物をなんだと思ってるんだろうな。

この間TVでめずらしいペット特集でナウ○カに出てくるキツネリスのような
めずらしいペットが出てた。
飼い主さんが「7年たってやっと懐いてくれたんですよ」って嬉しそうに言ってた。
野生動物を飼うって半端な覚悟じゃ駄目なんだなあって思ったよ。


651友やめ:2011/07/03(日) 20:09:52.27 ID:PQvZzwKk0
>>647
乙、Aも含めて激しく乙…!
人様のペットの小動物になんてことをするんだ
652やめ:2011/07/03(日) 20:17:06.78 ID:U201Ly4m0
>>647

仮死状態にしてしまっても、自分のしたことのひどさに気づかないとは…
653やめ:2011/07/03(日) 21:20:04.75 ID:NqUHru5C0
乙です
動物にひどい事したのは本当に許せないけど噛まれたのを絆創膏と消毒薬だけ渡して終了ってのは大丈夫なの??
予防接種受けた犬に噛まれたわけではないのだしAが何なのかは分からないけど、人間に感染する病気の心配はなかったの?
絶対の安心があったのならいいけど、感染症って事もあるからそういう時は市ねと思ってても面倒みたほうがいいと思うよ
それからCOしても遅くない
珍しい動物なら尚更だと思ったので、叩きじゃないから念のため
654友やめ:2011/07/03(日) 21:31:06.98 ID:sCnoLQjnO
>>653
でも完全にBの自業自得だからなぁ…。
自分で病院にでも行ってくれ、と自分が647なら思ってしまう。
655友やめ:2011/07/03(日) 21:32:10.50 ID:O/5AkcoA0
>>653
そんなの自分で病院行けばいいんじゃないの?
ペット飼ってないけどそう思うのだが
656やめ:2011/07/03(日) 21:33:54.68 ID:91P5bdLB0
>>653
じゃ、どうしろっていうんだ。医者までそいつをひっぱっていけばいいのか?
噛んだ動物も特定できてるんだから、必要ならBが医者に行けばいいだろ。
その上で治療費請求なりなんなりされればいい。
だいたい、動物病院からひきとったと動物で,さらにその後も動物病院に行っている時点で
危険性があるなら病気を持ってるなら獣医師から何らかの指示があるだろ。
657やめ:2011/07/03(日) 21:39:56.73 ID:8ROH6PFL0
>>653
でも「去年の冬の話」なんだよな
今更?
658やめ:2011/07/03(日) 21:42:19.44 ID:NqUHru5C0
まとめてレス

たとえ噛んだ原因がBにあったとしても噛んだのは647のペットのAである以上、憎くてもBを病院へ連れていくなり、知識を授けるなりしなくちゃいけないよ
それがペットを飼う責任ということだよ
明らかに悪いのはBでもそこは省いちゃだめなんだよそこだけ言いたかった
ってここで論じるのはスレチだね
ごめん引っ込むわ
659やめ:2011/07/03(日) 21:50:17.86 ID:X1gd1Lke0
>>658
まあなんだ、言わんとすることは分かるよ
ただ、自分の大切なものに危害を加えられて死ぬほどびっくりしてる時に
加害者のことまで頭まわるか?658は絶対の自信があるの?
正論であっても、現実的に難しいことってたくさんあるよ
660やめ:2011/07/03(日) 21:59:35.99 ID:hKIJCk/K0
スレチだね引っ込むわって書き込むくらいなら黙ってスレ閉じりゃ良いだろ
661やめ:2011/07/03(日) 22:02:33.14 ID:gVic62060
言いたいこと言った後でごめん引っ込むって…
管理人に文句だけつけといて「返信不要」って言うやつみたい

>>647は乙、ちょっとずつでもAが慣れてきてくれてよかったな
662やめ:2011/07/03(日) 22:10:38.65 ID:KLWt+g2Z0
通されてる部屋以外に無断で入るのはペット関係無く勝手な振る舞いだと思うけどなぁ
663友いな:2011/07/03(日) 22:24:28.93 ID:seQbY00T0
話ぶた切りごめんなさい

フェイクあり

サイトで知り合った人は、直接会ったことはないがサイトで拍手を送ったりmixiで交流させてもらっている
その方が先日mixiのつぶやきで「○○のレシピほしいなあ」とつぶやいていたので、つい「私持ってますよ〜」と返してしまった
そこから3日以上返信なし…
直接「送りましょうか?」など書かなかったから返答に困ってるのか、それとも馴れ馴れしいと思って嫌われたのか…
その人の文章も人柄もすごく好きな人なので、できれば友達になりたかった
嫌われたらと思うと辛い…

664名無し:2011/07/03(日) 22:26:55.25 ID:seQbY00T0
↑の忘れてください

書くとこ間違えた;
665やめい!:2011/07/03(日) 22:29:27.25 ID:zvtbLAyc0
>>664
スレチも何だがageないでくれよ
666647:2011/07/04(月) 02:50:32.37 ID:ICN3Fmkg0
皆乙ありがとう。
荒れる原因になってしまってごめん、ID変わったかもしれませんが647です。

当時頭に血がのぼっていたからやりとりはあまり覚えてないし、ちゃんと説明はできなかったと思うけれど、
友やめ事件以前に私自身Aに噛みつかれたことがあり、その際例の動物病院勤務の友人に相談したら「大丈夫だよ」と言ってもらえたので、
多分Bも大丈夫だったかと。
その安心があった故にBを放置してしまったのですが…
説明等等ができなかったのは完全に飼い主の責任放棄しちゃってたなぁ、と>>653>>658のおっしゃる通りで反省してます。

後だしすみません。
名無しに戻ります。
6671/2:2011/07/04(月) 03:31:00.63 ID:7nVovpwj0
私の恩人とも言える友人に悪い事をしたと思ってます。
反省の意味もこめて、COした元友人の事を話させてください。
読みにくいかもしれません、ご注意を。

私絵描きをしており、漫画家の夢を叶える為に専門学校へ行ってました。
が、思った以上に大変でなんで、書かないといけないんだと一度だけ書く事を止めようとした事がありました。
その時に、私を励ましてくれたのが親友だったAで彼女は文字書きでした。
それからというものの、彼女の小説を第一に読ませてもらうのが日課でした。
彼女のキャラの絵だって読むたびに書かせてもらってました。

卒業して家が遠かったAとはパソコンやメールで話していました。
けど、私が忙しくなった事もあり、Aの原稿を見る事もできなくなりました。
仕事になれ、自分の時間ができても自サイト(二次創作)を運営していた時に仲良くなったBとばかり喋ってました。
Bも文字書きで、Bの書いた小説の挿絵を書いてるうちに、Bと合同本を作る事になりました。
で、原稿をBに書いてもらう事になりました。

Bから原稿を貰い、私も〆切り通りに本を作り上げてました。
イベントにて売ったりして、3冊目くらい出した時、久々にAから電話がありました。
「ちょっと(私)、アンタなんで私のサイトの小説をパクるの!?
ネタ被りだと思ったけどもう駄目、あれは完璧なパクりだよ。
アンタとは縁を切らせてもらう。」
といきなり言われてワケがわからなくて黙っていると
「金に絡むパクりはするなんて、本当にプロ目指してたの!?
自分でネタ作って小説書きなよ!
しかも、ネタ作ってないただの売り子を相棒として乗せて、何なの?
ねぇ、聞いてるの?
Bさんもパクりの片棒担がされて可哀相だよ、アンタのせいで泣いてるの!」
ようやく話の整理がついたので、3冊同人本は全てBと共同で作った事。
そしてBが原作者をしており、原稿として渡された小説も今持ってると説明しました。
6682/2:2011/07/04(月) 03:31:21.83 ID:7nVovpwj0
とりあえず、その小説を送ってとAから言われて、その小説を送った後
「私の勘違いかもしれないから、Bとは仲良くしてて。
次本を書く時、絶対私に教えて。
後、この事をBには話さないでね?」と言われ電話を一方的に切られました。
この時は、まだAは原稿で忙しくて頭が回らないのかなーとしか思って無かったです。

それで、Aに言われ通りBと本を作る時、Aに作るよと報告だけしました。
その後、Bから貰った原稿を書こうとしている時にアポなしでAが遊びにやってきました。
AがBが作った原稿を見せてと言ってきたのでBの原稿を見せました。
すると、「用事は終わった。話は後で説明するから」と言っただけで帰ってしまいました。

その日の夕方、Aが今夜は泊めてくれと言ったのでとりあえずOKしました。
家に着いた時、目が真っ赤に腫れてるBと怖い笑顔を浮かべてるAが居ました。
話を聞くと、私とBが仲良くなって疎遠になった事で寂しくなったAは同じジャンルを読み、頑張ってジャンルにハマったそうです。
私のサイトからAのサイトはリンクしてあり、BはAとは仲良くならなかったもののAのサイトはチェックしていたそうで。
それで、ネット上でこのサイトにパクられてる、と話がありそのサイトがBだったそうです。
パクってる内容はサイトに乗せてある奴ではなく同人本のみだったそうです。
Bに聞いた所、「自分は原稿を書いてない、一人じゃ寂しいからと名前を貸してるだけ」と言われたそうで。
でも、私が否定していたのでBにだけ新作の小説を見せて様子を見たそうです。

その後、Aと私はBをCOしました。
Bはサイトを閉鎖したみたいで、どうやら他のサイトからもパクってたみたいです。
サークル解散の理由をサイトで簡単に書いた所、3人の人が「自分もパクられてた」と話してきました。

やはり、小説を書く人は頭がいいのだなと関心したと同時に、連絡を取らなかった私が悪いと反省しました。
それと、同じ県にあのBが居ると気持ち悪くなったので、Aの県で仕事を見つけ、Aと二人で同居し始めました。
あの事件から2年たち、ジャンルも変わりましたが、今でもAと私は一緒にサークルをやってます。
6692/2:2011/07/04(月) 03:41:08.69 ID:7nVovpwj0
訂正です、まだありましたらごめんなさい。orz

私は絵描きをしており、漫画家の夢を叶える為に専門学校へ行ってました。
が、思った以上に大変で、なんで書かないといけないんだと一度だけ書く事を止めようとした事がありました。

金に絡むパクりはするなんて、本当にプロ目指してたの!?
自分でネタ作って漫画書きなよ!
670友やめ?やめられ?:2011/07/04(月) 03:49:57.25 ID:043lEJQZO
>>647
動物と言えど、自分の大切な家族を傷つけられてるわけだから、
647の判断は正しかったんじゃないかなぁ…。


自分の話も、一応同人関係なので、吐き出させてもらいます。
携帯なんで改行おかしかったらすまん。


リア工の時、初めて彼氏ができた。
私には、リア中時代から愛してやまないキャラAがいて、
彼氏に惚れたきっかけも、恥ずかしながら彼がAに似てる、と思ったところからだった。
付き合うことになっても、A好きは止められなくて、彼氏には理解してもらっていた。

ある日、彼氏と一緒にいるところを中学のヲタ仲間数名に話しかけられた。
私のA好きを知る友達は「Aに似てる!」とはしゃぐ。
それまでは、私も恥ずかしいな〜くらいで笑って済ませたんだが、
その中でBとCのはしゃぎ方が異様というか、少し嫌な感じ。

B「本当にAに似てる!見たことあります?」
彼「はい、(私)が本当に好きなんで…」
B「多分あなたのこと代わりとしか思ってないよwww」

彼氏は否定したが、私がかなりムッとして言いかえしてしまった。

私「別にAだと思って付き合ってないし、彼氏とAは全く違うから」
B「キレるとかwww図星かwwww」

少しBと言い合いしてる間に、Cが携帯画面を彼氏に見せていた。

すいません続きます…。
671670:2011/07/04(月) 04:09:06.58 ID:043lEJQZO
続きです。

その携帯の画面を見たであろう彼氏は、ただただ苦笑いしてる。
Cに何をしたと聞くと、(私)ちゃんの大好きなAを見せただけ、と言う。
携帯の画面には、Aが別の男キャラとチョメチョメする画像。

C「彼氏さん、(私)ちゃんの妄想に付き合わされてるだけですよ。
こんな風に脳内で思い描かれてるんですよ?」
B「しかも、(私)ちゃん男の人と沢山遊んでるし、絶対騙されてるって!」

そう言って彼氏の腕にいわゆる巨乳を押し付けたB。
彼氏が迷惑そうに振り払ってくれてのが救いだった。

B「こんな奴より俺のが絶対いいよ!」
C「Bの何が不満なの!?じゃあ私なら…」

俺女だし寝取ろうとするし、意味が分からなすぎて泣いてしまった。
その場で彼氏が、
「俺が好きなのは(私)だけ。もう俺たちに関わらないでください。」
と言ってくれたので、二人で逃げた。

そして後日二人から、ビッチな友達はいらない、ヲタは彼氏を作るな、というメールが来た。
アンタ…取ろうとしたヤナイスカ…。

昨日、町で会った時に「ブスビッチ」と言われて書き込み。
もう一人は男紹介して、と定期的にメールが来る。
もう結構経ってるのに…。
672病め:2011/07/04(月) 08:16:27.80 ID:ZppqMck3O
673友やめ:2011/07/04(月) 09:38:53.93 ID:6mBsP8vQO
>>670
内容はすごく乙だけど、リアの話はスレ違いだ
674やめ:2011/07/04(月) 11:02:41.53 ID:7E9rxkYI0
>>667
よく分からないのが、>>667はもうその当時、Aのサイトの小説は一切読んでなかったの?
かぶってるのに気づいてたら、本の完成前にBにその事を聞くはずだよね?
Aの作品にたいしてサイトを見なくなるほどの興味度・尊敬度になってたのに
今はAの県にこだわって職を探したり、同居したり、サークルやったりと、Aの依存ストーカーみたいな事してるって不自然じゃない?
それともAに強制されて、単に罪悪感にひきずられて奴隷化してるだけ?
Bのパクリは最悪だけど、>>667がAと友人関係(とまでは知らずともリンク先なんだし)バレ確実なのに、なぜパクるのか?
それにAに問われて「自分は原稿を書いてない、一人じゃ寂しいからと名前を貸してるだけ」と答えた時点で
Aに(本を見られてしまい)疑われてるのが分かってるんだから、もう用心して、直後の新刊ですぐにパクったりは普通の神経ならしないと思うんだ。
675やめ:2011/07/04(月) 11:04:05.69 ID:7E9rxkYI0
それと
>「Bさんもパクりの片棒担がされて可哀相だよ、アンタのせいで泣いてるの!」
はっきり状況もわからないうちに、こんな妄想含んだ暴言(それともBと電話で連絡をとれる関係にあったのか?)を吐くAの性格も大概変だ
>>667に対して最初から疑って罵るようじゃ、本心から>>667やその作品に好意があるとはまず思えない(のに、今は同居?同サークル??)
>家に着いた時、目が真っ赤に腫れてるBと怖い笑顔を浮かべてるAが居ました。
部屋の主本人がいないのに勝手に入ってもう修羅場を終わらせてるあたり、非常識で恐ろしい、そして>>667を軽んじている

全員が異常で、とても気持ちの悪い話。
あと最後のあたりは「関心」じゃなくて「感心」。
676やめ:2011/07/04(月) 11:13:36.43 ID:sNoQX40T0
>>647
ゲージにいれて別の部屋においといて、扱いが難しいという事情も話してあることで、
飼い主の責任としては十分だよ

むしろ、Bの管理がなってなかったんだよ…
「他人の部屋に無断で入るな」「他人の動物を勝手に触るな」
「嫌がっている動物を無理に触るな」「動物と接触するときは感染症に気をつけろ」
「動物にかまれたら感染症を疑え」と、幼児同然にはっきりと禁止や命令をしなければならなかったんだから
677やめ:2011/07/04(月) 11:28:01.41 ID:sNoQX40T0
>>667
自分の運営するサイトがきっかけで出会ったBと合同本を作るようになった
さみしくなった親友Aは、自分のジャンルに移動してきた
そのBが、親友Aの小説をパクった
Bがその濡れ衣を>>667にかぶせて、親友Aが真に受けて怒鳴り込んできたが、
>>667は、親友Aの言い分を忙しくて混乱しているだけだと考えた
結局、親友Aが、パクりをしているのはBであると特定して、親友Aと>>667はBをCOした
Bと同じ県に住んでいるのが気持ち悪くなったので、引っ越してAと同居するようになった
ということなのかな

文章を読んでいると、
怪談をしているようなおどろおどろしい口調で再生されるのはなんでだろうか
678やめ:2011/07/04(月) 11:42:56.82 ID:V5EfonsA0
>>676
自分も同意。 ID:NqUHru5C0みたいなことは、いい加減に管理してた時でしょ

いい年して幼児じゃないんだから、言われたことぐらい守れないのかね
よその部屋に置いてあってケージに入れてあって
注意もされてたのにケージから引っ張り出すとか頭弱すぎるんじゃないの

自分は幼児知能しかありません!だから鍵でも付けとけって
恥ずかしげもなく宣言してるも同然

子供が猫の尻尾引っ張って猫を怒らせて噛み付かれるくらい
馬鹿なことしてると思う
679やめ:2011/07/04(月) 12:31:44.11 ID:rEO5dzr40
>>674
論点がズレ過ぎててよく分からない
ABは同人友達の前に親友なんでしょ?自分なら友人のジャンルや作品は被ってない限りいちいちチェックしない
Bにだけ新作の小説を〜のくだりが気になったけど 三人ともオフ友?
ともかくパクの片棒担がされた>>667
680やめ:2011/07/04(月) 12:32:45.56 ID:rEO5dzr40
ごめん、ACが親友だ
681やめ:2011/07/04(月) 12:34:04.72 ID:rEO5dzr40
しかもCってなんだ…>>667とAだ、何度もごめん
682やめ:2011/07/04(月) 12:40:04.58 ID:TkhR6Zcq0
え〜し〜♪
683やめ:2011/07/04(月) 13:01:17.37 ID:/TbUdXFJO
ぽぽぽぽ〜ん
684友やめ:2011/07/04(月) 13:03:20.55 ID:k3tKyUWV0
>>667
悪いんだけど、それBが濡れ衣で、Aがあなたを取り戻すために仕組んだでっち上げパク事件
だとしても、成り立つんだけど。

証拠が全部Aから出ている上に、先にAが書いたっていう証拠、Aの証言しかないし、
その後の対応にしても、Bが気持ち悪いっていうの全部Aの受け売りだよね?
そのパクられたっていう他の3人は実在するの? パク作品確認した?

正直、Aの行動が異常すぎて引くし、それについてってる667もなんかおかしいよ
685やめ:2011/07/04(月) 13:14:01.95 ID:S32/yDWn0
>>684
なんで悪い方の想像働かせるかな〜
それに、結局B本人がパクりを認めたんじゃないの?
667の家に泊まりに来たとこのくだりって、Bも同伴ってことだよね?
だから当事者三人で話した結果だろうと思うんだけど
686ともやめ:2011/07/04(月) 13:25:23.13 ID:YH9G+ImYO
語尾に(キリッってつけたそうなのが多いな…
687やめ:2011/07/04(月) 13:49:59.09 ID:evpytmqU0
>>682
笑っちゃったじゃないかwww
688やめ:2011/07/04(月) 13:52:05.12 ID:aP26lUuA0
>>667

Bは漫画と小説だから安易にパクってもバレないかもって思ったのかな
ちなみにAから元ネタにされた作品の同人誌を見せてもらったのか?
667から見て似てたのか知りたい
689友やめ:2011/07/04(月) 13:57:27.21 ID:oYA3whIQ0
>>667

AがサイトにUPしている作品をBがパクってたことに
667が全く気づいてない=親友でリンクもしていて同ジャンル同傾向なのに作品を見てなかった?
サイト主がAだと知らず偶然リンクしていた可能性もあるけどそれならそう書くだろうし
義理リンクであったにしてもAがパクリ疑惑を持ってきた時に
667がAサイトに確認しに行った様子がないのがまずおかしい

それにAがBにパクリの問い合わせ→B「自分はノータッチ、名前を貸しているだけ」→
そのBにだけ(釣り目的で)新作の小説を読ませる→案の定Bはそれをパクって判明、てことなんだろうけど
647も書いてるけど、「新作」はAサイトに公開されてないんだろうから
疑われたBがそんな危ない橋を渡るもの?

不自然な点が多すぎて全員気持ち悪い
ネタくさい
690やめ:2011/07/04(月) 14:00:12.04 ID:xt+s7Rr80
>>686
キリッ自分は文頭につける
691やめ:2011/07/04(月) 14:15:02.09 ID:pe5HhMtB0
ネタ臭いとは思わなかったけどなんだか違和感はあった
>疑われたBがそんな危ない橋を渡るもの?
これだったんだと納得いった

AとA寄りの667に詰め寄られたBが自分は白ですって言張れるものかなとも思う
もし本当はパクなんて事実無くても気が弱い子ならやったって言いそうな気がして
なんかスッキリしないなって思った

でもパクる人は何故それをバレないと思える!?って行動に出たりもするから
実際どうなのかは分らないかな
692名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/04(月) 14:22:19.20 ID:LV8dGeP10
ていうか友達(しかも親友)のサイトの作品、長期間一度も見にいくことがないというのが不自然…
地雷カプとかそういうのじゃないんだよね?
口調から何からネタ臭しかしない
693やめ:2011/07/04(月) 15:16:23.89 ID:4hYR8DNE0
>>692
頑張ってジャンルにハマったそう、と後日聞いてるならリンク張った時は別ジャンルだったんだろうし
その別ジャンルに興味なければ親友だろうとサイト見にいかないことだってあるよ
普段の連絡ツールがメールや電話なら日記見る必要もないし
694やめ:2011/07/04(月) 15:22:24.63 ID:7E9rxkYI0
何より、Aを不気味で非常識な女にしか描写しない当人が
いまだに同人も私生活もべったり一緒に生きている事自体が、不気味すぎてたまらない
695やめ:2011/07/04(月) 15:35:43.55 ID:xt+s7Rr80
>「ちょっと(私)、アンタなんで私のサイトの小説をパクるの!?
>「私の勘違いかもしれないから、Bとは仲良くしてて。 〜」
という親友の一連の言動に対して、

>まだAは原稿で忙しくて頭が回らないのかな
>>667が受けとめちゃっている点が怖い
忙しさのあまりに変なことを言い出していると受けとめていて、
そんなふうにしか思えない相手と同居までするようになったのは、
本人は天然のつもりなのかも知れないが、冷静に考えると(冷静に考えなくても)いろいろ怖いかも
696友やめ:2011/07/04(月) 16:39:59.37 ID:wOpBSrYDO
合作が原因で決裂した話

字書きの友人Aと合作することになり、A6サイズの絵を10枚ほど寄稿した
それからしばらく連絡がとれず、Aの日記を見るとどうやら別の友人B(私とは面識なし)と合作してる模様
Aは返信をくれないのでBと連絡をとったところ、「(私)さんがいつまでも完成しないから頼まれた」とのこと。
私は既に寄稿済みである旨を伝えBからAに確認をお願いして貰った
そしたらAから「卑怯者ぅ〜(ハートの絵文字)」という題名の謎めいたメールが届き
内容は要約すると「Bさんが神だから使いたくなった。(私)の絵もちゃんと使う」らしい
Bは神だし、かなりいい人だったので了承

かくして出来上がった合同誌は、すべて挿絵がB、私の絵はキャラの顔だけ切り取られ余白に貼られたもの
背景も頑張ったのにショックだった
Bも「(私)さんの原稿切ったの、これはちょっとひどい」と不快感
Aは私に向かって「うぬぼれんなハゲ、おまえの絵はその程度の価値しかねーし?」とキレた
Bは「(私)さんの絵もちゃんと入れ直して作り直せないか? せっかくの合同誌だから完成させたい」という姿勢
Aは「切り取った原稿、捨てたから無理」とのこと
原稿無断で切ったことに腹が立ってBと一緒にCOした

数ヶ月経って、Aがサイトにその小説全文を更新してて「絵師に逃げられて挿絵はありません」と書いてあるらしい
Aをヲチしてその内容をつぶさに伝えて来るBともFO中
697友やめ:2011/07/04(月) 17:18:52.81 ID:oYA3whIQ0
>>696

最後の一行で吹いた
それがきっかけでBと仲良くなれたのならよかったのに
なかなかそううまくはいかないもんだね
698やめ:2011/07/04(月) 17:27:52.32 ID:xt+s7Rr80
>>696

リアルハゲ罵倒は初めてきいた
あるんだな
699やめ:2011/07/04(月) 17:56:14.75 ID:HGdebILB0
いやべつに696が禿てる訳ではないんでは
700友やめ:2011/07/04(月) 18:08:03.20 ID:QFdhastf0
>>693
>私とBが仲良くなって疎遠になった事で寂しくなったAは同じジャンルを読み、頑張ってジャンルにハマったそうです。
Aは667と疎遠になったことが「寂しくて」頑張ってまでジャンルにハマって、
小説まで書いたのにそれを667にメールやら電話で報告しないもんだろうか?
私なら別にもう一度交流したいという理由がなくても、
友達と同じジャンルハマったら「そういえば私も○○ハマった」くらいは
メールすると思う。
701sage:2011/07/04(月) 22:13:47.80 ID:1A5usOP4O
>>667

>パクってる内容はサイトに乗せてある奴ではなく同人本のみだったそうです。

を見逃してる人多すぎないか?
702やめ:2011/07/04(月) 22:18:16.80 ID:0b209Zd60
ぶっちゃけ667の報告はよく分からん
703やめ:2011/07/04(月) 22:46:35.03 ID:yXbf/Nqd0
>>701
その割にはAは最初
>「ちょっと(私)、アンタなんで私のサイトの小説をパクるの!?
と「サイト」って言ってるな
まあ702に同意でよくわからんw
嘘だと言う気はないが創作だと思っておく方が見る方には良いや
704友やめ:2011/07/04(月) 22:50:52.44 ID:xIlTKg2X0
>>701>>703
前後の流れを見る限りでは、その部分は
「BはAのサイトからパクった内容を、Bのサイトではなく同人本(合同誌)のみに掲載していた」という意味だと思うよ。
じゃなかったら
>「自分は原稿を書いてない、一人じゃ寂しいからと名前を貸してるだけ」
の意味がなくなる。
(合同本という体裁だけど実際に書いてるのは667一人だ、とBは言い訳したわけで)

報告がよく分からんというのには同意
705やめ:2011/07/04(月) 23:05:37.37 ID:UGDz5R6s0
>>696
原稿切り取って余白に貼り付けるって酷すぎる


つか絵師に逃げられたから挿絵がないって書くのは何のつもりだろう
逃げた絵師酷い!Aさん可哀想!っていう反応を期待してのことか?
それとも696とBにたいしての当て付けのつもりなんだろうか?
706友やめ:2011/07/04(月) 23:33:36.24 ID:DaaCPhbzP
>>696
ひでえのに関わっちゃったな乙。しかし
>そしたらAから「卑怯者ぅ〜(ハートの絵文字)」という題名の謎めいたメールが
の卑怯者ってどういう意味なんだ…?
自分が卑怯者って自虐じゃないよな…?
696を卑怯者呼ばわりしてるんだよな…?
頭の病気の人なのか
707友やめ:2011/07/04(月) 23:40:27.77 ID:hY4nwX1L0
自分に対してじゃなくBさんに対して連絡したことを
告げ口なんかして卑怯だーと言いたいんじゃね?
一応角が立たないようにハートつけてカワイコぶった・・・?
708やめ:2011/07/04(月) 23:51:35.38 ID:V5EfonsA0
>>706
> 696とBにたいしての当て付けのつもりなんだろうか?

これでしょ。自分の思うとおりに物事が進まなかったもんだから
八つ当たりというか当て擦りたいんでしょ
709708:2011/07/04(月) 23:53:48.50 ID:V5EfonsA0
>>706宛でなくて>>705でした。ごめん

710やめ1/2:2011/07/05(火) 17:55:47.57 ID:5HtXWSoEO
流れ切ってすみません。友人をCOしたので吐きだし。

私…絵サイト持ち。
A…字サイト持ちで、リア工からの付き合い。私と同ジャンル。
私もAも成人済。お互いにある程度の収入はあれど、Aは原作や同人誌・グッズに
しこたま金を注ぎ込むタイプ。私はたまに原作やアンソロ・同人誌を買うだけ。

自ジャンルは年に数回アニメに出演される声優さんがコンサートを行う。
何度かは仕事の都合でコンサートに行けなかったのだけど、
ようやく休みの許可が下りたのでチケットを取る事に。
その際にAに「Aの好きな声優さんが出演されるけど、
チケット取れたら一緒に行かない?」と聞いてみた。
Aは「金欠だから行かない。行くなら一人で行きなよ」との事。
一人で行くし、次のコンサートに行けるか分からなかったので、
《仕事を頑張る自分に、たまの御褒美》と称して奮発してS席にしたら、
運良く前列の中央の席が取れたので楽しみにしていた。
コンサート間近の時にAから「やっぱり行きたくなったから
チケット取った。一緒に行こうよ」と電話が来たのだけど、
席の番号を聞いたらかなり離れた場所だと分かった。
その旨を伝えると、Aは「一緒に取ったわけじゃないから仕方ないよ。
それでも一緒に行こう」と言うので一緒に行く約束をした。

コンサート当日、チケットの席の番号を知ったAにふぁびょられた。
A曰く「何で(私)はそんな良い場所なんだ。騙したな?!
Aの方がジャンルと声優さんを愛してるから、チケット交換しろ!」だそうだ。
良い場所も何も運良く良い席が取れただけだし、Aはギリギリのチケット購入だから
空いてる所しか無かっただけで…。
711やめ2/2:2011/07/05(火) 17:56:32.63 ID:5HtXWSoEO
「(私)だけずるい!!交換しろ」と喚くAに無理だと説得を試みたら
「チケットの交換と、パンフとグッズ(計2万相当)を買ってくれたら許してあげる」と
斜め上な事を言われたので、「何で私がAに許してもらわなきゃ
いけないのか分からない。私は何も悪くない」と伝えたら
「そんなに良い席だなんて知らなかった。(私)はAを騙した。
だったら、Aの誕生日祝いという名目で我慢してあげるから
パンフとグッズを買って寄越せ。チケットも交換して!」とごねる。
付き合っていられないとだけ返して、会場へ移動しようとしたら
「だったら、もうすぐ(私)とAの出会って○周年記念だから
パンフとグッズを買って寄越せ。チケットも(ry」
「それが嫌ならAと彼氏の付き合って○ヶ月記念としてパンフとグッズ(ry」
と斜め上の事を言い出したので、我慢出来ずにCO宣言。
コンサート自体は楽しかったのだけど、Aは共通の友人達に
私に騙されて楽しみが台無しになったと、私が悪いように吹聴してくれた。
幸いにも皆は「Aが悪い」と判断してくれたのだけど、
それが気に食わなかったAはAのサイトでも吹聴してくれたらしく、
Aファンを名乗る人から「A様が騙されたって泣いています」と凸られた。
サイトの掲示板や拍手コメ、日記コメやらで暴れてくれた(悪禁出来ない鯖)ので
困り果てつつサブアドで事実無根である事を説明したら
「たかが、チケットぐらい交換してあげれば良いじゃない。
コンサートなんて何処で観たって同じ。近くで観たかったらDVD買えよ。
A様だって楽しみにしていたのに、友人に裏切られて可哀相。」と言われた。
その後も凸られたけど、交流ツールを撤去してやり過ごした。
今でも恨んでいるらしいと聞くけど、もう何ヶ月も前の話なんだけどな…。
ていうか、Aの誕生日はコンサートの二月前だし、プレゼントは贈った。
それに出会ったのは○年前じゃなくて△年前だ。そもそも、私は
Aと彼氏の付き合って○ヶ月記念とか関係ないよね。
712やめ:2011/07/05(火) 18:31:43.47 ID:8LeyZP9V0
>>710-711
マジで乙、というか厨のあまりのひどさに710には悪いが笑うしかない
>コンサートなんて何処で観たって同じ。近くで観たかったらDVD買えよ
とりあえずその厨はこれをそのAに言ってやるといい
マジで意味が分からん
713友やめ:2011/07/05(火) 18:35:06.84 ID:GEAWOaPs0
>>710 乙
Aは710(人)よりチケット(物)が大事だったんだな。そんな奴COして正解
A儲の言葉はAや儲に返してやりたいくらいだ
714友やめ:2011/07/05(火) 18:42:16.18 ID:qO9b+qj/0
>>710

Aはそれだけ声優さんを愛してるならチケットをギリギリ購入したりせず
パンフやグッズも自分で買えと言いたい
Aのファンか本人かわからん凸してきた奴には
「たかがチケットくらい」というセリフをそのままAに返せと言いたい
715やめ:2011/07/05(火) 19:13:11.28 ID:Aj/6/e1x0
>コンサートなんて何処で観たって同じ。近くで観たかったらDVD買えよ。
だよね
そうすればよかったんだよAがw
厨アフォすぎて乾いた笑いしか出ないな
>>710-711は乙それからCOオメ!
716やめ:2011/07/05(火) 19:29:45.28 ID:nYnl1C+r0
>>710
>Aファンを名乗る人
それA本人じゃねーの?w
717やめ:2011/07/05(火) 23:32:13.77 ID:BBRT2CD70
>>710乙、コンサートは楽しめたようでなにより
>>716
それ思ったw
718やめ:2011/07/06(水) 12:50:52.38 ID:hDWJUURH0
>>716
ありえそうだww
>コンサートなんて何処で観たって同じ。近くで観たかったらDVD買えよ。
いやほんとにこの部分そっくりそのまま貴方にお返ししますんでって感じだなw
>>710は超乙。今後幸せになる魔法をかけておくぜ
そしてAには、毎日うん子踏む呪いをかけておく
719ともやめ:2011/07/06(水) 18:57:52.00 ID:8M8DF0IZ0
とっくに縁切り済だけど、思い出したらモヤモヤしたので吐き出し。

リア高時代に同じ学校だった先輩が凄くめんどくさい人だった
・カプ厨+エロ厨でちょっとでも気に入った物はなんでもかんでもくっつけてセクロスさせないと気が済まなくて、「オリジナルやエロ以外の同人はつまらん。糞。」。そんでその考え方を押し付けてくる。
・やたら自分の描いた絵や小説を見せたがって遠慮なく批評してって言うくせに、悪い所指摘すると不機嫌かウジウジ。褒めるとどこまでも調子のる。
・ちょっとした言葉尻をとらえて上げ足とったり変な捉え方。言い訳が「私って小説書きだから」
・そのくせ変な言い間違いや覚え間違い、言葉の使い間違い多し。指摘しても意地でも直さない。
・勘違いスイーツ腐女子でオタやモサい人を見下してるけど自分もモサい。
・基本態度でかいくせにやたらベタベタしたがったり「私たち親友だよね」って確認しなきゃ気が済まない。
・めんどくさいからFOしようとすると、朝イチで教室の前で待ち伏せして「なんで電話でてくれないの?メール返してくれなの?」
・なにより不潔だった。笑うと歯垢がついてるのがわかったり、ロングヘアーなのに髪の毛を一週間に一度しか洗わないらしかったり。
・自慢のロングヘアーは自称カラスの濡れ羽色でツヤツヤらしいけど、それどう見ても油ぎってるだけです…。

相手のジャンルが変わって、移動先で仲のいい人ができたらあっちから離れてくれたけど、とにかく本っっっっっっっ当に面倒くさい人だった。
実体験を活かしてなんたらとか言って小説に明らかに自分や彼氏をモデルにしたオリキャラを出したり、やたら生理ネタとかいれたがるのもキツかった。

すごい見下されてたからなんで執着されるのか当時は分からなかったけど、手軽なサンドバック兼萌え発散装置を手放したくなかったんだろうな。
720友やめ:2011/07/06(水) 19:00:23.24 ID:oVA+xnWyP
>>719
※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
721ともやめ:2011/07/06(水) 19:04:55.20 ID:8M8DF0IZ0
>>720
ごめんなさい。>>1よく読まずに書き込んでしまいました…。
722やめ:2011/07/06(水) 19:24:08.64 ID:MDOeXGmS0
同人誌やソフトの委託ダウンロード販売をやるという話に、同人関係のAから誘われた。
自分にとってAは先輩格だったため、とりあえず顔を出してみたところ、
Aから通帳を渡されて、「まず入れ物が必要だから、株式会社を作りたいんだ」と言われた。
その通帳をとりあえずAにそっと返して、帰宅してから調べてみると法人の登録税は数十万円、(当時は)設立時に払う資本金が1000万円必要だった。
ちなみに、通常の残高は5万円ほどだったので、
差額の一千数十万円はどうするつもりだったのだろうと思いながら、
調べた数字と、個人事業主でやって申告もして、そこから会社設立するという手があるというメールをAへ送っておいた。
そのメールを送った後、しばらく連絡がなかった。
その後、その人が何かを依頼した料金を払わないとか、機材を代わりに買っておいてもらった代金を支払わない等で、
数十万円の借金を周囲の人たちにしているという話を聞いた。

数か月か1年ほどたって、Aが自宅に凸してきた。
自宅にあげずに、近くのファミレスまで移動して、話を聞くことにした。
Aは、共通の知り合いのBが、同人専業で食べていけるようになったという話をした後、
有限会社でもいいとか、ゲームソフトの大まかなプロットを考えたとか(そこから先が長いのに)、
こんな仕事をしているよりこっちの方がいいだろうとか(余計なお世話だ)、
親に金は借りればいいじゃないかとか(なぜその必要があるんだ)言い出した。
それほど電波度の高い話をきいたのは生まれて初めてだったのと、
Aが国立大学を出ているという話も聞いていたので、ポカーンとして何も答えられなかったが、
家に帰ってから、断りのメールを入れた。
「先輩格」という見方をむやみにするのは、もうやめようと思いながらFOをした。
723やめ:2011/07/06(水) 23:08:07.63 ID:k3Hi+S3j0

その「先輩格」は会社なんて簡単に作れると思っていたんじゃないか?
なんつーか、サークル立ち上げたりサイト開いたりするみたいに

722が常識あってなにより
会社作る→すぐに利益がでる
なんて現実世界を舐めてるやつもいるもんな
724やめ:2011/07/06(水) 23:29:28.46 ID:LztnriR70
>>722

同人サークルの延長のつもりだったんだろうけど立ち上げに何が必要かくらい調べろって感じだな
周りに借金してたことからその資本金などに充てる金ほどの金も持ってなかったんだろうし
変に粘着されなかったみたいでよかったね
725友やめ:2011/07/07(木) 09:42:08.55 ID:wZD3lyTQ0
昔の話だけど自称姉御肌の友AをCOした想い出(フェイク有り)。

共通の友B経由で知り合ったAは付き合いが深まるにつれ、
実は資産家の娘→実はフランス人とのクォーター→実は霊能力有り→実は手相で人の将来が占える…
という履歴が順番に明らかになっていった。
最初に出てきた「資産家」は誇張はあれども完全な嘘ではなかったらしいけど、しかしそれ以降は全てハッタリ。
普通ならその場でCOかFOだったと思うけど、Aとは高校からの腐れ縁という共通友Bの手前もあり、
みな表面上は普通に接していた。

しかしAは自分がうっすらとバカにされていたのは感じていたんだと思う。
あくまで姉御肌として頼られたいAは、ある日同人誌製作を企画した。そして
「みんなは原稿くれるだけでいい。入稿は全て私に任せて。かかる費用も全額私持ちでいいよ」と大きく出た。
私は海鮮だったのでこの件では傍観者に過ぎなかったけど、「さすが資産家令嬢」と思ったし、
当時まだ同人誌を作った事のなかったメンツも大喜びして原稿を書いていた。

が、原稿を渡してからずいぶん経つのにAの口から「入稿完了」の台詞が出てこない。Aは仲間内だけでなく、
顔見知り程度の人にまで原稿依頼をしていたらしく、その人達がAをせっつき始めたもんだから、
焦ったらしいAは、たまたまその場にいた私と共通の友CDに「明日入稿に行くから付き合って」と言い、
それを聴いた顔見知り連はようやく納得して引き下がった。

その帰りのこと。3人で最寄りの同人誌専門印刷店の店内で、申し込み書を書き、さぁ支払い…という段で、
Aはいきなり振り向いて、「はい、4等分ね」と。
Aは印刷代金を舐めていたらしく、大口叩いた後、料金を調べて( д)゚ ゚となり、親に泣きついたがお金をもらえず、
仕方なくこういった手段に打って出たらしい(なしくずし的にカネ払わそうとしただけだけど)。

仲間内だけの事なら支払い拒否して原稿を引き取り、同人誌製作自体をご破算にしたと思うけど、
赤の他人(顔見知り連)も巻き込んでいたため、一応曲がりなりにも仲間だったという立場から、
今回だけはという事でAの顔を立てたけど、ほとんど手切れ金のようなもので、B以外は全員がFOCO。
Bすらも「今回ばかりは擁護出来んわ、みんなごめん」と謝っていた。
726やめ:2011/07/07(木) 10:27:24.19 ID:MKzJC9fi0
>>725
Aについては、自業自得のどうしようもない馬鹿としか思えない
しかし、虚言癖がある相手の話に乗っかったり、
馬鹿にして遠巻きにしていた相手の金には飛びついたりしているのも、何だかなあと思ってしまうんだが
727やめ:2011/07/07(木) 12:40:09.63 ID:JHlHuSVhO
>>725
勿論、金は返してもらったんだよな?
手切れ金とか、返してもらってないなら乙しない。
728やめ:2011/07/07(木) 12:45:05.17 ID:BtCE845Q0
> 「はい、4等分ね」

ここで「悪いけど貸してくれない?」って言われて出したなら金銭貸借が成立するだろうけど
(とはいえ借用書がないから分が悪いが)
「4等分にして」と言われて、合意して金を出したんならただの共同出資だから
せいぜい売上げを4等分に配分して終わり、が関の山じゃないだろうか
729友やめ:2011/07/07(木) 13:24:57.47 ID:wZD3lyTQ0
「仲間
730やめ:2011/07/07(木) 14:16:29.34 ID:OJfD7X8k0
そこでどうして金を出すかな 素直に乙できん

731やめ:2011/07/07(木) 14:17:52.43 ID:vHUlSrrC0
>>729
ど、どうした
732やめ:2011/07/07(木) 14:24:36.93 ID:Ig1JHMRt0
厨は強気に出れば反論できないような人間を見抜くのだけは上手いからなあ
733友やめ:2011/07/07(木) 14:42:45.97 ID:qvefzHRP0
>>732
いや、反論できない卑屈な奴隷体質の人だから、いいように使われて
挙げ句にこういう愚痴スレでグチグチ言うってだけの話でしょ
普通にサバサバ対処できる人なら、この手のスレに来て見苦しく被害者面しないってだけ
厨が人間を見抜くのに長けているなんてことは、全然ないと思う
734やめ:2011/07/07(木) 14:56:01.60 ID:Ig1JHMRt0
>>733
まあ厨が長けてるのは性格の悪さくらいだからな…
嫌なら嫌とキッパリ言える人なら厨に絡まれても事なきを得るだろうし
だから最終的に厨が粘着するのは断れない体質の人となるだけか
735やめ:2011/07/07(木) 15:00:19.89 ID:9ZPTjKWA0
>>725
乙といいたいが725は部外者で被害ないんだよな
霊能力とか手相とかは別に嘘か本当か分からないしどうでもいい気もするが
同人誌の印刷代って働いてたら普通に出せそうな金額に思えるんだけど無職だったのかな
どっちにしても同人誌の話は他人から又聞きした話みたいだから725が噂に感化されやすいタイプに見える
736やめ:2011/07/07(木) 15:05:35.06 ID:9ZPTjKWA0
735です
読み飛ばしてた
725は全く関係ないのに金を払ったんだね
超乙です。
737やめ:2011/07/07(木) 16:23:11.81 ID:/oB4LT+hO
何も知らないで巻き込まれた(アンソロ扱いだと思った?)知り合い程度の人が居る事を考えたら
穏便に済ませたいって気持ちは分かる

でも>>725がお金払うまで面倒を見る必要はないし
この場合「諸事情により発行出来なくなったと原稿を返す」ようにさせた方がAには良かっただろうね
738友やめ:2011/07/07(木) 17:51:17.98 ID:aPhRM3TTO
他人を巻き込んでるし、店頭でごちゃごちゃ揉めるのも迷惑
>>725達が払わざるを得ない状況を作ってる所が姑息だよなぁ…
739友やめ:2011/07/07(木) 21:24:57.62 ID:0PXWVwpf0
まさに姑息って単語がぴったりだね
こういうのって常識がある人ほど迷惑かけられない心理が働くから
同じところに降りようと思わない限りはなかなか逃げることは難しい
読んでてものすごく腹立ってくる。超乙
740やめ:2011/07/07(木) 23:44:25.52 ID:HHTehlWt0
理由がないのにおごってもらうのはよくないという価値判断はよく聞くけれども、
自分はそれをつい忘れてしまいがちだった
でも、他人に喜んでたかるのは卑しいからという理由だけでなくて、
そういう都合のいい話の裏には、
自分から見えない誰かがケツを拭くことになるとかのトラブルのネタがあって、
そういうことを避けた方がいいという意味もあるからなんだろうな
>>725のケースを見ると、まさにそう思う
741やめ:2011/07/07(木) 23:50:35.96 ID:rRP+kOJc0
うむ 至言だ
742やめ:2011/07/08(金) 07:40:10.81 ID:JSsRIStM0
その場を丸くおさめたいからって安易な考えでお金を払ってしまった時点でもうAの中では成功事例になってしまったわけで、第二第三の犠牲者が出ることは確実なんじゃないか…
743友やめ:2011/07/08(金) 08:59:19.19 ID:7X6pMEWM0
725ですが、私がAをCOしたトドメが「無関係の私に支払いを要求してきた意味不明ぶり」だったので、
その後の顛末は特に書く必要を感じてませんでした。
突っ込みが入った時点で文章として色々説明不足だった事に気付いたものの、
1レスに納めようとするあまり、端折り・割愛をしまくっていたので、どうしても齟齬が出てしまいます。
下記、後付け的に感じる部分がありましたらご容赦ください。

Aは当初はコピー誌を作ると言ってました。Aは父親の事務所のコピー機を使うつもりだった模様。
仲間内で原稿を出したのは10人で、それぞれ1枚〜5枚、AとBのみやや多めという感じで全部で40ページくらい。
ところがA父が「フザケンナ」と怒ったとかで、コピー誌は駄目に。
そこでAは「こうなったら印刷所に持ち込む 責任は私が取る かかる費用は全額私持ちでいいよ」…と思ったと言うのですが、
あくまでAの脳内というか、この時点では私達は知らされていませんでした。
お父さんの会社のコピー機だし、なかなか借りられないんだろう…くらいの感覚。
そのまま作られなくても構わない程度の気持ちでした。
一方Aは「印刷所に持ち込むなら原稿はもっと沢山集めよう」と思ったらしく、顔見知りに「オフセット本作るから!」と声をかけまくり、
200ページくらいになり、その後で印刷代金を調べて( д)゚ ゚となった模様(後日推察)。

コピー誌が駄目になったと私らに告白も出来ず、印刷代高くて嫌になったと顔見知り連たちにも告白出来ず…という
感じで数ヶ月経った頃、顔見知り連がAをせっつき始め、その事に気付いて仲間内から「なに?どうなってんの?」。
必死で誤魔化そうとするA。顔見知り連はオフ本、私たちの認識ではコピー本で話が食い違い、別件の揉め事だとすら思ってました。
744友やめ:2011/07/08(金) 09:01:48.92 ID:7X6pMEWM0
で、最終的に印刷所入稿に付き合い、件の「四等分」になったんですが、当然私は原稿出してないので本来無関係です。
お金を出す事に決めたのは同行していたCDですが、次のお客さんが後ろに待ってたり、店員さんの白い目もあり、
後で仲間内で精算しよう、もし「勝手なことすんな」とゴラァされたら確かにその通りだし諦めようという感じでまとまったようです。
ただ、Cがリア工でもともと所持金が少なかったのもあり、私が立て替える事に。
この時点ではあくまで立て替えだけのつもりでしたが、原稿一枚しか描いてない人は激怒だし、
イベント参加予定はないから本の分配もらっても困るって人もいたり。
私は当時精力的に同人活動していた別口の友達が委託してくれると言ったのもあり、分配本を貰う代わりに
立て替えではなく発行者の1人という事にしました(最終的には印刷代は8等分くらいになりました)。

事情は顔見知り連にもバレたし、仲間内からは当然FOCOされたので、Aはイベントに来なくなりました。

上記にもフェイクと端折り・割愛が含まれています。
昨日の>>729は推敲中のご送信です。スマソ
745友やめ:2011/07/08(金) 09:41:01.74 ID:7X6pMEWM0
ご送信×
誤送信○

気になったので725の自分的最大の齟齬のみ是正しておきます。

>「みんなは原稿くれるだけでいい。入稿は全て私に任せて。かかる費用も全額私持ちでいいよ」と大きく出た。

これは当初コピー誌と聞かされた時、
父親が社長で業務用コピー機持ってるというのを自慢げに語られた件、
後にコピー誌がオフになったと知らされた後もしばらくは
「遅れたお詫びに当然全額出す」と豪語していた件も含めて「大きく出た」と表現。

>当時まだ同人誌を作った事のなかったメンツも大喜びして原稿を書いていた。

実際には1人か2人はオフセット本を出した経験者もいました。
が、1人1人説明するまでもないと思ったので「(原稿提出した人達は)みんな喜んでた」と
いっしょくたに表現した次第です。

まだつっこみどころがあるかもしれませんが、
結局「姉御肌ぶろうとしては失敗した挙げ句、意味不明な支払いを求めてきやがったAをCO」という1行で終了でした。
端折り・割愛とか言いつつ実際には無駄な部分ばかり中途半端に長文を書いてしまい、申し訳ない。

おわり
746友やめ:2011/07/08(金) 09:57:55.59 ID:Bu6RuJE30
725乙

Aは子どもの頃たまにいる
「仲間に入れて欲しくて菓子とかおもちゃとかをバラまくアホな金持ちの子」
のメンタリティのまま大人になっちゃったんだろ

今回の大失敗で友達失って、自分のおかしさに気づけばいいけど
気付かないやつは本当に気付かないからなー
747やめ:2011/07/08(金) 10:13:48.13 ID:KTtrsq1p0
>>725
まあ同人未経験ということで文章下手なのは仕方ないけど、
もう少し分かりやすく書いてほしかったかな
748やめ:2011/07/08(金) 11:24:57.22 ID:9UFsPqWc0
>>743-744
乙があまりつかなかったのは、補足が足りないんじゃないと思うよ
Aがいなければこういうトラブルは起きなかったことは確実だけど、
そのことで、自分たちが一方的な被害者なんだという結論に飛ぶことについてはもにょる
虚言をする人間の計画に乗ったわけだし、
Aに最後まで分割でもいいから払わせるということをせずに甘やかしたわけだし
一言で言うと、補足なんか読まなきゃよかった
またもにょもにょしたじゃないか
749やめ:2011/07/08(金) 12:28:46.02 ID:MhLVqpzVO
>>743
>>727だけど、やっぱり乙できない。
おまいが、出す必要もない金を出さなければ金のないリア工のCだって、負担が増えるから出せないと言えたはずだろ。
750友やめ:2011/07/08(金) 12:43:31.03 ID:7X6pMEWM0
>>748
私は印刷所内でいきなりゼニ出せと言われるまでは全く蚊帳の外のつもりだったし、
一応立て替えたたものの、色々あって発行者の1人になったのは自分の判断でこれはA関係ないし、
取り分の本(+激怒して「要らない あげる」と言った人、「イベントいかないから」とくれた人の分も併せて)
全部売れたのでお釣りが来たしって事であんまりもにょってないというか、
補足書いて当時を思い出すまでスコンと忘れてました。
なのでCOしてすっきりしたなぁくらいで。
もにょらせてごめんね。

>>749
出すと決めたのはCとD。※Cがリア工
私はその場で立て替えてくれと頼まれたから立て替えただけ。
何故蚊帳の外だった私がCの保護者のような判断をあえてしてやらなくてはいけないのかいまいち解りかねます。
751やめ:2011/07/08(金) 12:58:17.30 ID:OsRGtOtA0
>>750
なぜ保護者の判断が必要な子供に金を貸してやったのか解りかねます。
その場でお金は払えない!から貸して!なんて
自分のキャパで引き受けられない物を人におっつけるなと断って
賛同した人だけで出資させれば良かったんじゃないか
後出しがくる度もにょもにょするよw
752やめ:2011/07/08(金) 13:07:01.85 ID:r6csj2+80
>>750

巻き込まれたのは乙

Aの様なヘンなヤツに巻き込まれないいように今後注意したらいいよ

だからこれ以上出てこなくていい
言い訳の後出しすればするほど
>>750の印象が悪くなるよ
753名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/08(金) 13:08:09.56 ID:XjBoHXqO0
750に絡みすぎだろ…
最初からAを切る気でいたなら、その場で「もう付き合うの無理、バイバイ」できるけど
そのつもりもなく、他に友人がいたら立て替えるだけなんだしって出しちゃうわ
10万20万貸してっていわれたわけでもないだろうし、出せる範囲だったら
同人板基準だと甘いといわれるかもしれないけど、一般人の感覚ならそんなもんでしょ
754友やめ:2011/07/08(金) 13:17:24.48 ID:MHQyc3qmO
最善は執筆者全員にAが謝罪して原稿の返却するべきだったとは思うけど
結局謝罪もぐずぐずして返却代も渋って更に面倒なことになりそう
正直そんな泥沼な尻拭いにだらだらと付き合うよりも(最後まで付き合わないと多分Aはやらない気がする)
お金払って事が丸く収まって即CO出来るならって思うわ

最初の時点では身内のコピー誌でAが何かやらかしてもフォロー出来る範囲だったものが
こんな事態になって本当に乙

これによってAが反省するか増長するかはもう725の責任には入らないと思う
755やめ:2011/07/08(金) 13:31:10.79 ID:iRCT2+Nj0
>>750

その後のAにまで責任は持てないわな
Cも払える額だったから出すって決めたんだろうし
ただその場での持ち合わせがなかっただけなんじゃないの?

全体的にめんどくさい流れだったんだろうと思えて
ほんと乙だと思う
756やめ:2011/07/08(金) 13:35:41.97 ID:6DKcy3tpP
750乙だわ
結局Aの見栄による虚言の尻拭いさせられたってことだろ。印刷所でのどうしようもない空気感ってのはその場にいた人にしかわからないよ。
お金のことは本人が納得(一時的という条件も含め)してだしたんなら他人がどうこういう筋合いないんじゃないか?また今後Aが同じようなことやらかしたとしても750の責任ではまったくないでしょ。
757友やめ:2011/07/08(金) 14:18:25.80 ID:0nMafkz1O
報告者sageしたいのか分からないけど絡んでる人
Aなのか?と思うレベルでしつこいね
758やめ:2011/07/08(金) 14:25:44.89 ID:uXLyEhYF0
金銭関係は本当に素の性格が出るからね
相手に支払わせる事が当然、とか
話を出さないでうやむやのうちに終わらせようとするやつは後の為にCOFOした方がいい
そういうやつらは根が腐ってる
759やめ:2011/07/08(金) 14:38:17.68 ID:vI/QPezq0
報告者に乙しきれないレスの、内容を読んで尚「Aなのか?と思」えちゃう
ってのも物凄いバイアスだなぁ
報告の内容的に、是々非々の意見が起きるのもまぁ尤もだと思うよ
個人的には、報告内容以前に、長々々々と後出ししに湧き出すという行為
自体でもう('A`)フーンだけど
760友やめ:2011/07/08(金) 14:49:48.92 ID:8W4/bZ360
やっぱり乙できない(キリッ
761やめ:2011/07/08(金) 14:58:46.79 ID:oupa926F0
普通に>>750乙物件だよねえ?

後出しというか後からのレスみても
災難だったなーとしか思わなかったんだけど
762やめ:2011/07/08(金) 15:01:43.69 ID:dM4XkpJO0
>>759
A乙
763やめ:2011/07/08(金) 17:07:39.25 ID:KsRGYIWu0
そろそろこっちで

絡みスレ395@同人板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310003411/
764友やめ:2011/07/08(金) 20:24:06.93 ID:kAWwIzH80
では簡単ですが同ジャンルのAをCOした話

自ジャンルはゲームなんだけど、苦労して苦労して集めた
イベントやらアイテムやら諸々をコンプした宝物のデータを
「あんたばっかりずるい!」の一言で消されたのでCO
根回ししたらジャンル友はみんな味方についてくれた

COしたけど絶対に許さない絶対にだ
765友やめ:2011/07/08(金) 21:37:13.83 ID:msv2ufe5O
>>764
激しく乙…
人の苦労を簡単に無下にできる奴って本当信じられない。
やり込み系ゲームやる身としてその怒りは痛いほどわかるよ。
ずるいの一言でデータ消すとか今どき厨房でもやらないだろ…
766やめ:2011/07/08(金) 23:11:21.33 ID:uXLyEhYF0
>>764



まず、人の作ったデータを「ずるい」って思うこと自体がもう分かり合えない
767やめ:2011/07/08(金) 23:51:45.78 ID:uNWg8vI90
掛けた労力、支払った対価などを一切考慮せずに
自分が持っていないものを他人がもっているのが
「ずるい」って思考は厨のテンプレなんだろうか
768やめ:2011/07/08(金) 23:52:10.87 ID:TrJu01eZ0
>>764
乙すぎる
COだけですませてやった764は心が広いと思う
自分なら厨返しと言われようと報復を考えるレベルだ
769やめ:2011/07/09(土) 00:29:29.85 ID:9pL1Rgum0
え、でも友達なら貸したりしてあげてもいいんじゃないか?
ゲームってよく分からないけど、アイテムとかなんだろ?
データってセーブデータとかぼうけんのしょ見たいなやつのこと?
メモリーカードコピーして渡すくらいは自分はよくやってたよ。
770やめ:2011/07/09(土) 00:33:43.54 ID:UKPp/rD30
よく分からんのなら黙ってるか絡みにでもいけ
ゲーム=データ共有できるものばかりじゃないんだよ
771やめ:2011/07/09(土) 00:35:58.99 ID:9pL1Rgum0
(´・ω・`) ゴメンネ
772友やめ:2011/07/09(土) 01:21:31.60 ID:WOBD+XYR0
つか貸せる物だったとして
断られたら厨返しされても仕方無いって事にはならんだろ
友達ならしてあげてもいいんじゃないって何だよ訳分からん
違う角度から物事を見て指摘出来るアテクシカッコイイかよ
773やめ:2011/07/09(土) 01:58:24.43 ID:lK6dIyq4O
リア時代からの友達Aは、絵にものすごく情熱を注ぐ人
いつからかジャンル神B(面識無し)に裸婦画を送り付けて赤ペン先生がわりにしだした
BはAに丁寧にアドバイス、同じ構図の神絵をプレゼントしていたようだ
私は面倒なことに関わりたくないしBも苦にしてないならそれでいいやと思って放置
Aの画力はめきめき上がり、Bと合同誌を出すまでに成長した

ある日Aが「努力って大事よね。(私)ちゃんにもぴったりの絵師紹介するね」と言いジャンル神Cを紹介してくれた
既に勝手に私の絵をC(もちろん面識なし)に送り付けていたらしい
Cから「そういうのやめてください」と私に連絡が来た
根回されており、ジャンルの他の人からも距離を置かれるようになった
Aは、神BCと同じぐらい神絵師になりつつあるので信者も多い
Aから「ごめんね、なんか評判悪い(私)ちゃんとはもう連絡できないみたい」
とCOっぽいメールをもらったので、面倒くさいしジャンル撤退した
どうせ更新停滞ヒキサイトだったし、かまわん

事なかれ主義のつもりが、いつのまにか私は厨になってた
最近Bから「(私)さんがAのサイトを晒したという噂がありますが大丈夫ですか?」
と連絡がきたので「心当たりは無い」とだけ返信しといた
ウヘとかは感じていない、ただただ面倒くさい。気づいたら厨だった

Aに、一番始めの段階で、それは止めた方がいいってちゃんと言っていれば良かったのかな。
一緒に絵描いてるときは楽しかったな、ああ面倒くせえ
774やめ:2011/07/09(土) 02:20:47.55 ID:TQpmnYnY0
何と言っていいか……どうにも嫌な感じだけが残る結末だ
ただ、Aが善意のつもりでCさんに773の絵を送りつけていたなら、IPアドレスを偽装までしないだろうし
Cさんにだけでも773の無実証明ができたんじゃないかと思ってしまった。
775友やめ:2011/07/09(土) 02:42:26.74 ID:WRYZWw1E0
>>773乙、超乙
できた事としたらCさんからの「やめて」メールに対して「心当たりなし」と返して
Aには二度とすんなって釘刺すことができてたら厨扱いまでいかなかったのかも。
もしそうしてたのにこの結末なら辛すぎる…。
776やめ:2011/07/09(土) 03:29:38.96 ID:18t/GfR80
>>773
いや、その段階でAに何か言ったとしても、Bが受け入れているなら
余計なお世話にしかならなかったんじゃね
AとBは似たもの同士だったようだし

Cにやめてくれと言われたとき773がどんな返事をしたか分からないが
そのときのやり取りが分岐点だったのかなと第三者的に思う
面倒くさいと言いつつ、ここに書き込みに来てることを考えるとやるせない
777やめ:2011/07/09(土) 09:01:04.88 ID:PvJ2uAnZ0
うわーこれはやだわ。自分も気力が足りない方だから
自分に非が無くて無関係なのに巻き込まれて
それを覆すために多大な努力を払わないといけないとなったら…

> 「ごめんね、なんか評判悪い(私)ちゃんとはもう連絡できない<みたい>」

みたい
みたい
みたい

完全に自分のせいなのに、全く自分が何をやったか自覚できてない馬鹿と
自分の無関係なところで根回しを終えるような
相手・周囲とやりあうなんて、自分が更新停滞してるくらいもう情熱がなかったら
確かに怒るより先に呆れが来て、変なのに関わるのはまっぴらごめん
って撤退するような気がするわ
778友やめ:2011/07/09(土) 09:40:54.16 ID:yFygaNraO
>>769厨ちゃん本人乙
779やめ:2011/07/09(土) 10:42:56.49 ID:plSzbise0
>>773


自分も、ある身近な人の絡む人間関係だけが、
理由もはっきりしないまま、雰囲気がおかしくなるということがあった
当てこすりや遠巻きにしかされないので、
それがどういうからくりなのかという想像がつくまで、随分かかったし、かなり不快な思いをしたわ
というわけで、心から乙です
780やめ:2011/07/09(土) 14:10:17.38 ID:gmEvsXw70
>>773
似たような経験あるから読んでて胸が痛かった
無実証明すればって意見もわかるけど
現実的に考えて信者がついてる神集団に厨扱いされたら
たとえ冤罪でもイメージ払拭は難しいと思う
日本は数の暴力がまかりとおる国だしね…
781やめる:2011/07/09(土) 14:29:35.74 ID:VBEttnORO
日本じゃなくても数の暴力は絶大ですよ

マイ友やめ
身近に素で凄く可愛いオタの子がいて格好普通でも栄える栄える
ミス◯◯に選ばれたり街中でも声かけられたりもするが当人はおっとりしてミスも他薦だった
それを最近垢抜けたオタ友Aが敵視して「もっとお洒落しなきゃ」「努力しないとブスになるよ」
いや、あんた程度のお洒落なら最初から負けてるから
張り合うまでもなく向こうのが可愛いから
で、お洒落に目覚めたオタらしく周囲もpgrしてた彼女は友達いなくなった
自分もそこそこ仲良くしてたがさよなら
今では別ジャンルで「妬みって怖い」だの「人を見掛けで判断云々」言ってるらしい
782ななし:2011/07/09(土) 15:07:50.08 ID:LAW7eCVw0
>>781

Aが言ってることって凄くブーメランだと思うんだが…
783やめ:2011/07/09(土) 20:03:14.62 ID:ltq2t5ut0
>>781

自分が他人にひどいことを言ったために嫌われた ということがわからん人っている
結局、嫉妬で嫌われたのね!そうだったのね!というあたりに落ち着く
784やめ:2011/07/09(土) 20:27:24.52 ID:Qr8VM7k40
>>773

自分も数の暴力で嫌な思いをしたので、加害者にならないように
ハブられても、そういう集団から距離を置くようになったよ。
友達いない変な人と思われても、無言の同調圧力による
精神的ストレスが激減した。

>>781

外見コンプレックスの強い人ほど、他人の容姿にとやかく
言うパターンだとゲスパー
7851/2:2011/07/09(土) 21:39:36.39 ID:QvYRTQgS0
>>781


マイ友やめ
10年以上付き合ったAをFO中
出会った頃は私が描き手でAが海鮮
声優と親友とか、大手とサークルやっているとか言っていた
証拠など今まで何一つ無いが、特に自慢するだけで大きな被害は無いのでみんな放置していた
長年の間に周りの同人友達が着々と結婚していって、Aがおかしくなっていった
彼氏がいる人は全員尻軽のビッチだと喚いていた
その頃、私が昔ハマっていたジャンルにAがハマり
1人でオフ会に行くのがイヤだからと、勝手に私まで参加申請にしていた
主催さんが良い人だったので参加した所、古参の方が私を覚えていてくれた
7862/2:2011/07/09(土) 21:41:11.30 ID:QvYRTQgS0
昔話で盛り上がっていると、隣にAがやって来ていきなり私に説教を始めた
ジャンルと関係ない事で、お前は底辺のビッチだと言い掛かりで2時間程怒られた
皆ドン引きで近寄って来なかったが、後から慰めてくれた古参の方と付き合う事になった
これを知ってAが更に大暴れして暴言吐いて、新しくできたジャンル友達も、今までの友達も、逃げられる人は一斉に逃げた
今は粘着されてる人が数人残っている

ちなみに、古参の方とは別れたがAに教えてやる気は無い
職場が同じなので、近々転職してCO予定
787やめ:2011/07/09(土) 22:54:41.12 ID:wTo5Ojvp0
>>785

Aは、完全にメンヘルだね
788やめ 1/2:2011/07/10(日) 11:24:16.87 ID:IV2rL5YS0
リア厨の頃のことだから書き込むことはない、と思ってたら
再びFOせざるを得なかった件
若干フェイク有り

リア厨の頃、漫画について語り合える場だと思って入会した会員制サークル
そこで知り合ったAという人は、私的に神と思えるような人物だった
同人の「ど」の字も知らなかった私は、原作そっくりの絵=上手い絵、
原作そっくりではないが上手い絵=上手くはない絵という判断をしていて
そのAは原作そっくりの絵を描く人だった
けれども、どの原稿も顔と体のバランスが妙におかしかった

ある日、「Aさんって本当に絵が上手いですよね、羨ましいです」と手紙を書くと
「絵なんて簡単だよwww」とAさんが絵の描き方を教えてくれた
原作の体と顔の各部分を縮小or拡大コピーして、バランスを合わせたら合体させて写す、という・・・・・・
トレースという言葉は知らなかったが、「それは何か違う」ともにょった

それから数日経って、原作の画集が発売された
サークル内では画集のことで大盛り上がり、画集発売記念に企画も行われた
画集発売から1カ月後、会誌でAさんが「私も画集作りました〜」と宣伝し
私には「私ちゃんには無料であげちゃいますw」とその画集が送られてきた
原作の画集丸々トレース&書き下ろし(といってもトレース)にAさんのサインが入ったコピー本
「それは何か違う」から「この人おかしい」と思うようになった
789やめ 2/2:2011/07/10(日) 11:24:54.40 ID:IV2rL5YS0
そこから疎遠になったのだが、1年ほど経った頃、原作が休止することになった
サークル内では「再開するまで待とう」という声が挙がり、私もその声に賛同した
しかしAさんは「原作が休止しちゃうと新しい絵が描けなくなるので辞めます」と一言残し
サークルを去って行った
Aさんから連絡が来ることはなかった

それから10数年経ち、私はイベントに参加し本を作るようになった
Aさんのことは全く思い出すことなく同人を楽しんでいたのだが
最近、実家にAさんからの手紙が届いた
手紙の内容を要約すると
・オクで私ちゃんの本を買いました
・自分も私ちゃんと同じジャンルで活動しています
・また手紙やメールのやりとりしませんか?
その手紙だけでもゾッとしてしまったのに、同封されていたイラストを見て呆然
原作のトレース&私のトレース、その間に「私ちゃん、もっと原作に似せなきゃ売れないよ!」の言葉

がっつりHP削られた
返信はせず、絶賛スルー中です

ちなみに、Aさんにもにょった頃から絵が上手い・上手くないの判断が変わり、その人らしい絵を好むようになりました
現在のジャンルはリア厨の頃とは違いますが、年に一冊はあの頃のジャンル本を出しています
蛇足ですがAさん、そろそろ赤いちゃんちゃんこを着る齢です
790やめ:2011/07/10(日) 12:25:45.87 ID:cR+R5lgPO
>>蛇足ですがAさん、そろそろ赤いちゃんちゃんこを着る齢です



えっ???
まさかのアラフォー越えwww
とにかく乙です。
791やめ:2011/07/10(日) 12:26:16.95 ID:Clg0947C0
乙なんだが、原作に近い絵柄が好まれるかどうかはジャンルによってかなり違うし、
あまりかけ離れた絵は歓迎されない風潮もある。
トレスは問題外だけどもさ。
792友やめ:2011/07/10(日) 12:39:09.83 ID:fXkF6QgAP
アラフォーどころかアラ還……
おそろしすぎる
793やめ:2011/07/10(日) 12:47:15.35 ID:gZHR99170
>>788-789

おじいさんおばあさんって呼ばれる年齢の人の常識の欠如は
昔からのものであれ悲しみのようなものを感じるわ…

>>791
788が上手い下手は公式に近い近くないで決まるものじゃないって気付いたって話で
それにジャンルの風潮とかは関係ないと思う
その人らしい=公式に近くないではないし、例え≠でもそれは788の好みの話だし
794やめ:2011/07/10(日) 14:29:04.48 ID:I9T05fLf0
犯罪者って最低だと思う
そんなやつと付き合っていた788も同罪
人を見る目がなさすぎると思う、変な人にだまされないように気をつけたほうがいいよ
795友やめ:2011/07/10(日) 14:42:12.44 ID:EUv22RnN0
>>794
いや>>788が付き合ってたのは常識も不安定なリアの頃なのに、そんな同罪(キリッ って…

>>788
大変乙です
それから10年以上時が止まったままなんだね、そのアラ還さん
人のことはともかく、ご自分のトレス絵は売れているのだろうか
796友やめ:2011/07/10(日) 14:46:44.04 ID:LLlEMorpP
>>795
ヒント:ID:I9T05fLf0はここ数日間同人板を荒らし回ってる真性キチガイ
797友やめ:2011/07/10(日) 14:49:26.81 ID:I9T05fLf0
>>795
そうかもしれませんが、私は788の心配をしているだけですよ?
キリッとかつけて煽るのやめてもらえます?
>>796
変なレッテル貼るのやめてもらえます?
あなたがそのキチガイなのでは?罪を擦り付けるのは勘弁してください
798やめ:2011/07/10(日) 14:52:19.58 ID:26I6u4Xu0
恩着せがましいなあ。リアルでそばにいたら面倒な人だろう
それにワザワザそんなキッツイいい方する必要もまるでない
799やめ:2011/07/10(日) 15:00:12.54 ID:RE+L0ydN0
みんな、そろそろスルー検定に
入ろうじゃないか
800やめ:2011/07/10(日) 15:00:39.47 ID:L0Dip+t00
リア時代からの友達をやめた話。

A→絵・字・コスプレどれもやっていた。メジャージャンルのメジャーキャラ好き。
私→絵描きでコスプレはやらない。落日マイナージャンルのオンリーワンCP好き。
当時いたグループには絵描きも字書きもコスプレイヤーもいた。

リア高当時から仲良くイベントや遊びに行っていたけれど、進学・ジャンル変更をきっかけにメールを送っても返事が来なくなったりで疎遠になった。
それからしばらくしてAと近いジャンルにハマった。
Aはその頃コスプレにハマっていたらしく「今度そのジャンルシリーズの●●属性キャラ合わせをやる、(私)に(私の最萌キャラ)のコスプレで参加してほしい」としつこく小一時間くらい勧誘された。
私は身長160cmの太め、私の最萌キャラは身長180cm以上の美形ガチムチ。
体型を隠してくれる衣装でもないし、悲惨なことになるのは眼に見えていたのでやりたくなかった。
「衣装の置き場がない」「原稿やリアル事情で忙しい」と断っても諦めてくれないので、
「二の腕やウエスト周りの太さを見せるのは辛いし、体格が違いすぎて自分の理想の(最萌キャラ)像を壊したくないからやらない。
もし私が(最萌キャラ)のような高身長ガチムチになったらやる」とキツめにお断りしたらやっと諦めてくれた。

それからAと私を含むリア時代のグループで何度か遊びに行ったけど、その度にAとコスプレイヤーな一部友達は私を完全に無視。
俺女・なんちゃってレズ・飲酒喫煙万引き自慢・175・
下手やデュラ並のメジャージャンルのメジャーキャラ好きで「私の趣向ってマイナー」発言
と今まで溜まり溜まった物があったので、そのA達との付き合いをやめた。
久しぶりにmixiで彼女のアカウントを見てしまったので吐き出し。
801やめ:2011/07/10(日) 15:12:22.69 ID:1T6iARR20
>>800
乙だがジャンル名まで出すことはないんじゃ
802やめ:2011/07/10(日) 16:44:57.50 ID:I9T05fLf0
超乙
俺女もレズも犯罪も、本当に最低通報したほうがいいよ、800には同情する
ヘタリアもデュラララララも厨の巣窟だし、二度とそいつには近づかないほうがいいよ
コスプレも超痛いし…気持ち悪い…800が本当にかわいそうだと思う
離れられて良かったね、でも少しやせたほうがいいね
803やめ:2011/07/10(日) 16:51:28.15 ID:4H8Gjgpg0
只今絶賛スルー検定中
804やめ:2011/07/10(日) 18:42:15.88 ID:KHTawUv60
805やめ:2011/07/10(日) 18:53:39.35 ID:cy2r3QCe0
>>804
構うオマエも同類
806やめ:2011/07/10(日) 21:13:57.58 ID:7eC8VPbq0
>>801
>>800が出したのはAのジャンルがどれだけメジャーか示すための例で、実際にAが活動してるジャンルではないのでは?
807やめ:2011/07/10(日) 21:17:15.66 ID:1T6iARR20
>>806
関係ないなら余計書くなってことだよ
808やめ:2011/07/10(日) 21:34:06.65 ID:7eC8VPbq0
>>807
そゆことか。ごめんね
809やめ:2011/07/11(月) 12:48:57.97 ID:KzeMZvgK0
>>758が何を言ってるのか
わけがわからないよ
810やめ:2011/07/11(月) 13:23:29.81 ID:L9co1KCw0
金が絡むと人間は恐い
つか分からないような内容だっけ?
811やめ:2011/07/11(月) 13:47:43.62 ID:m79Sf9KQ0
覚えたての「わけがわからないよ」を使いたかったんだろ
812やめ:2011/07/11(月) 14:39:16.19 ID:K9jEOArp0
>>809
相手にOK貰ってないのに、勝手に金を出させて当然と思ってる奴や

借金返済などをウヤムヤにして払わず逃げようとする奴は
手を切れってだけじゃん
813やめ:2011/07/11(月) 14:43:17.93 ID:sAx2xg6N0
メジャーでもマイナーでも、千人あたり3人の厨がいるとすれば、
一万人のメジャーには30人の厨がいて、
100人のマイナーには、厨がいないこともある

ただそれだけだよ
814やめ:2011/07/11(月) 14:52:45.80 ID:vXMAUZqTP
三日も前のレス引き合いにしてる時点で
815やめ:2011/07/11(月) 16:05:21.76 ID:HlogZ8xf0
「君は801描けないじゃんwww」が口癖の友達をFOした。

801の話題が出るたびに「でも君には描けないもんねww」とせせら笑いながら必ず言う。
「どーーーーーーーーー考えたって君には無理www」
「君の絵で801って…w私くらいの絵柄になれば影絵でも描けるけどwww」
「って君801描けないくせに何言ってんのwwwwwww」
などなど、大げさでなく数十回は言われた。
私は描けないと発言した覚えは一度もないんだが…
以前友うへスレにも吐き出したけど、あまりにも病的にしつこく繰り返すので
「私がいつ描けないって言った?」とキレ気味に言ったら
「へええええ??描けるのおお??じゃあ描いてよ!今・す・ぐ!!ww」と
ヒャッハー!!とばかりに机をバンバン叩かれた。

それからしばらく経ってもまだ同じことを繰り返すのでいい加減疲れてしまった…
仮にもオフ同人の相方なのに何故ここまで見下されなきゃいけないんだ。
私は今オンでサイト運営し、好きなだけ801描いているw
元友達に見せる気はミジンコたりともないが。
816ななし:2011/07/11(月) 17:55:36.92 ID:H0ubo+Kl0
>>815
よくそんな人と相方なんてできたね
私だったら速攻COするよ
今はのびのび活動できてるみたいで良かったね、乙!
817やめ:2011/07/11(月) 18:08:40.74 ID:T8lUgCZa0
>>815
乙。しつこそうな相手だけどFO成功してよかったね
しかし向こうがその態度で友達だったってのが凄いな
影絵801って一体何だ…
818やめ:2011/07/11(月) 18:14:32.87 ID:XpUNa7Sc0
友人Aは仕事の関係上とても忙しい日々を送っていた。
少ない時間を縫って本を出し、サイトを更新し、
自家通販までこなしているが、忙しいなんて態度おくびにも出さず、
どちらかというとのんびりまったりした生活を送っているように見せている。

……のはいいんだけど、忙しすぎて自家通販が回らないのに
更新する日記はまったり系(一日のんびりしていた。遊んでた。ぼーっとしていた)ばかり。
(※友人は本当に多忙で、その「のんびりしていた日」は
その月唯一のまともな休日、ということも珍しくないが、
通販発送待ちの人は誰もそんなこと知らないし、
知ったとしても「だから何だ」って世界の話だと思う)
しかも通販状況告知と日記が同じブログ内にあるので、
発送待ちの人が通販の状況を見ようとブログ見る→のんびり日記→ふざけんな
となってしまうことが割とよくある。
そしてAと長年付き合いのあった自分のもとにも
「問い合わせメールの返信がないが連絡を取ってもらえないか」「ふざけんな」
という内容のメールが割と頻繁に来ていた。
一時期は私の自家通販用アドレスに届くメールの半数がそんなんだったりした。
(Aとは関係ない。自分の通販にしか対応していないと旨の注意書きをしたら減ったけど、それでも届く)

この状況は誰にとっても良くないし、嫌な話だけど
Aの通販のカスタマーセンター代わりにされる状態は、
作業的にも心情的にも激しく困るし悲しいものがある。

そんな気持ちをAに伝えつつ、今溜まってる分をちゃんと発送したら通販を休止するなり、
どうしても通販をしたいなら委託に回すなりすることを考えるべきではないかと提案したが、
「だって、私が忙しいっていう個人の事情を人に押し付けたくない。
通販休止したり忙しそうなそぶりを見せたら相手に気を遣わせてしまう」とのことだった。
上手く言えないけどすごく悲しくなって、同人をやめたことにして
ジャンル・ハンドル・アドレス・人間関係その他全てリセットした。
Aはいまでも「(私)が同人やめちゃってさびしい」
というメールを送って来るけど、もう同人的には一切かかわりたくないと思っている。
819818:2011/07/11(月) 18:23:18.13 ID:XpUNa7Sc0
説明不足になってしまったので追記します。

通販パンク状態とこちらへの問い合わせメールはかなり長い間続いていて、
話し合いはその間何度も行った。
(対応できない、とは言っても問い合わせのメールを全く無視するわけにもいかなかったので
Aと連絡を取りがてら、何度か真剣に話をした)
こちらが困っていることも徐々にオブラートを剥がしながら伝えていたんだけど、
Aはその時の状態を一切変えるつもりはなかったようなので
同人的に関わりを持つことをやめることにした。
820やめ:2011/07/11(月) 18:32:01.06 ID:K8YvhPXl0
>>815
某AA思い出した
その人の中では毒舌な私可愛いwなのかな
漫画や小説だから許される行動が日常生活でも通じると考えてる人か
そのまま縁が切れるといいね

ついでに報告
最近お洒落が楽しいらしいA
化粧やコーデも色々試しているようなんだけど、イラスト集でも参考にしたのかってくらい二次元テイスト溢れる格好をしてくる
それだけなら何も問題ないんだが、ついでに「垢抜けちゃったワタシ」にも目覚めてしまったらしい
イベントやオフなどで会う度に女子力アピールを繰り返し、オフレポと称した自分age+周囲sage文集をあげたりする
服好きだったり個性的・お洒落な髪型の方には下手下手で、(Aからしたら)モサな方には見下した態度で対応

我慢してたけどモヒカン髭眼鏡の男性がファッションでいじられてるのに噛みついた辺りで呆れ返ってFO決定
凄い人の取り巻きでいたい、しかも人を見下したいっていうメンタリティはもう勘弁です
821やめ:2011/07/11(月) 18:34:15.72 ID:cO7lU/jg0
>>819
うわ…ものすごく乙…
Aの通販の利用者も乙っちゃ乙だけど、注意書きしてても無関係の818に凸ってくるなんて、ちょっとなあ…
相当譲ってAの心情もわからなくはないかも、とは思ったが、818の状況を知った上でそれは無いわ
822やめ:2011/07/11(月) 18:42:15.07 ID:kBeu80UI0
>>818 非常に乙
Aは通販してくれる人は「お客様」と考え
気を遣わせたくないと多忙を隠すほどなのに
付き合いの長い友達の迷惑は一切考えないんだな…

通販客>>>越えられない壁>>>>818
なんて実感するのはつらいよね、乙でした

ただAの通販客が何で818の自家通販サイトに
確認依頼のメールを寄こすのかが謎だった
Aは相方だったのか…?

身バレ防止のフェイクだったらスマン
823やめ:2011/07/11(月) 18:46:14.21 ID:6cfcb3yY0
>>818 乙
内容から818のAに対する敬意も感じる
だから余計辛かっただろうなぁと思った
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉があるけど
親しいからこそよけい傷つくkとあるよなぁ
824818:2011/07/11(月) 19:33:51.37 ID:XpUNa7Sc0
>>822
昔から当時に至るまで萌えツボ・ジャンル・カプがほとんど同じだったのと、
Aの仕事がそれほど忙しくなかった頃に
よく合同誌を出したりサイトで合同企画を立ち上げたりしていたこと、
Aがよくサイトや日記で自分の名前を出してくれていたので、
閲覧者さんや本を買う人には半相方と思われていたのかもしれない。
自分はAと萌え話したり合同でなにかをするのがとても楽しかったし、
Aと特別仲がいい人扱いをされるのがちょっと嬉しかったので
「Aは相方じゃないです」ときっぱり言ったことはなかった。
そのせいで周囲に誤解を与えてしまい、非常に悪かったと思う。

当時は特に「注文はフェイクです。Aさんの同人誌の通販について……」
という内容の通販申込の備考欄メッセージが耐えられなかったんだ
(通販用メールアドレスに送られるだけならともかく)。
今になると申し込んでた人達の気持ちも分かるし、
同じことが起きても昔よりは余裕を持って対応できると思うんだけど。

自分から切っておいて言うのも変だけど、
自分は今でもAの作品も萌え話も企画センスも性格のほとんども大好きなままだ。
だから今でも思い出すと色々と面倒な気分になる。
825やめ:2011/07/11(月) 20:17:49.38 ID:od+O2ZOv0
>>818
乙です


ただ、確信も無いのに相方だと「思う」って理由で罵倒するようなメール送るのは
お客様の前にただのクレーマーだなぁ
826やめ :2011/07/11(月) 22:34:14.40 ID:Tm6Kc+pT0
あさましい自分が悪いのだけど

商業で仕事もしているA、結婚して子供もいるけど仕事もバリバリこなして、
気さくなサバサバしたしっかり者の姉御肌に思えて、何かと仲良くしていた
正直な所Aが作品語りをするときに?と思うことも多かったが、
商業作家なんだから正しいんだろうと思い込んでいたし、
Aが言う他人の悪口も身元バレしてるの人がここまでけなすんだから、酷い人なんだろうと思ってきた
しかし、付き合いが深くなるにつれ、Aの言う事にん?という事が増えてきた

・商業作家で有名なアタシ→ネットショップの小さい説明漫画をちょっと描いただけの無名作家
・作品語り→2chヲチや作品スレから無自覚にパクっているものばかり
・仕事バリバリ→仕事がなくて175ジャンルで有名作家に媚びてアンソロで儲ける計画
・既婚で子育てしっかり、仕事バリバリ→とっくに離婚して子供は旦那に取られ、Aは実家に寄生
・コスプレ頑張ってる→借り物の既製品を露出度高めにして着ているだけ
・モテ自慢→男とみるや毎日のエロメール、他にボディタッチや体擦り付けりして勘違いさせている

こんな感じの矛盾が山のように出てきて、Aを信用できなくなりFO

ちなみに、Aが悪口をばらまいていた人は凄くいい人で尊敬できる人格だった
仲良くなりたいが私がAの取り巻きだったせいか、やんわり避けられてしまっていて悲しい
827やめ:2011/07/11(月) 23:15:55.37 ID:AK4jDzRrO
>あさましい自分が悪いのだけど

これは友やめのどの部分にかかってるんだ?
828友達:2011/07/11(月) 23:21:18.57 ID:mh8QM+oT0
Aの取り巻きになって
悪い人だって言って他人の悪口をばらまく行為に加担してた癖に
真実に気が付いたら、悪く言ってた人に手のひら返して
擦り寄ろうとした所じゃないかな。
829salon ◆U9xkWlax.k :2011/07/11(月) 23:28:59.42 ID:Vh3JX1c90
やんわり避けられてるってとこじゃない?
830やめ:2011/07/11(月) 23:33:58.99 ID:sAx2xg6N0
>826乙
プロをちょっとやって拗らせた人なら自分の身の回りにもいたけど、FOCOになったよ

>827
「プロである」Aさんと仲良くしたり「プロだから」話を鵜呑みにして信じたり、
そうやって悪口の肴にしてた相手がよさげとわかったとたん仲良くなりたいこと じゃないかな?

831やめ:2011/07/11(月) 23:38:25.37 ID:fr3HmDLP0
あさましい

品性が卑しい。さもしい。下劣だ。「―・い了見」「―・い根性」

自分が下劣→Aの言葉を鵜呑みにして内心見下してたのに、Aの方が間違ってるとわかった途端に尊敬する親しくなりたいと思った最低な自分
ってことでしよ
832友やめ:2011/07/12(火) 08:39:41.21 ID:2k/LDGxLO
>>817
「815より絵の上手いアテクシなら影絵でも余裕で表現できる!」
の意かとw
実際はモチモチの木みたいなのしか想像できないよなw
833友やめ:2011/07/12(火) 09:10:54.55 ID:KrjW8ORN0
不覚にももちもちの木で笑ってしまった
834やめ:2011/07/12(火) 14:11:36.80 ID:LoXZd5L70
じさま×豆太かw
それはそれで読んでみたいがw
835やめ:2011/07/12(火) 16:02:24.77 ID:GWalaKf00
影絵でヤるの無茶苦茶難しいぞ。
ソース自分。
月光の逆光で描こうと頑張ったけど1コマで力尽きたw
836やめ:2011/07/12(火) 16:05:00.20 ID:H80kNGlO0
>>835
なんでやった事あるんだよwww
837ともやめ:2011/07/12(火) 18:27:26.59 ID:1neWrlWLO
滝平二郎は切り絵で影絵じゃない
影絵なら藤城清治
838やめ:2011/07/12(火) 18:33:11.94 ID:H82TSXxl0
>818乙

そのA 閲覧者に私生活で心配かけたくない っていってるけど、
テストの前に勉強して点数悪いより、勉強しないアピールしとこ っていう厨と同じじゃない?
報告者のことも閲覧者や通販申し込んだ人のことも、まったく考えてないというか自分だけが可愛いというか
839:2011/07/12(火) 20:35:29.26 ID:+/i1O9cc0
難癖のうざいAをFO

他人の作品に対して、原作とちょっとでも違うとイチャモンをつけまくる
その違いというのがまた微妙で、例えばブレザー制服のキャラなのにセーラーになってる
とかいう位変えてるならともかく「制服のリボンをつけた」程度で「このキャラはこんな事しない!」
と言い出す
確かに普段そのキャラはリボンを外してるけど、その位で原作無視だの改変だの言うレベルか?
その制服と無関係な飾りをオリジナルで付けた訳でもなく、本来はリボン付きの制服って設定だし
一応付けた事は作者のラフ画でもあったし「リボンなんてつけたくない!」という意思でキャラがやってるって設定もない
という感じの事なので毎回なんだかなあと思っていた

そのうち俺の絵に対しても「この服はこういうデザインじゃないだろ?」とか言ってくるようになったが
その違いってのが、俺は原作派で原作通りに描いてるのを、デザインが結構変わってるアニメ版派のAが
アニメ版と違うという指摘をしてるだけ
あくまで原作版のデザインが好きなんだ、アニメ版のキャラデザは嫌いなんだと言ったらそれは解ってくれたものの
今度は知識ない故のイチャモン(要するに本当は間違ってないけど、詳しく知らない為間違いに見えた)を
つけてくるようになって更にイライラ
「この二人は同一人物と思われてたけど双子」程度の事(勿論原作の中で普通にそれが語られてる)すら知らない奴が
双子と知らないが故ミスに見えたなんて事を指摘されてもな・・・何がしたいんだ

それでAが完全原作(アニメ)重視で描いてるなら納得も出来るんだけど
どう見てもそれ改変してるよな?って位違うデザインで描いてたりするので余計に腹が立つ
中には技術が及ばないから出来てしまったであろう差や、絵柄の違いのせいでの差もあるんだろうが
どう見てもわざと変えてる部分も多々
もうAの絵を見てると嫌になるレベルになってしまったのでとりあえずFOしている
840友やめ1/2:2011/07/13(水) 03:04:11.00 ID:8eXB8RB00
積もり積もった小さなイライラが友やめに発展した吐き出し。
ちょっとフェイクあり。

元相方のAとはオンで知り合って、オフ進出するときに一緒にサークルを組んだ。
萌えのポイントや原作の解釈などが同じで、萌え話をする分にはすごく楽しい人だったけど
自分の勘違いを認めたりミスを素直に謝ることの出来ないタイプだった。

例えば「長野県で水難事故」とだけニューステロップに表示されたとしたら、
「ちょw長野県には海がないんだから水難事故とかありえないしwww」と大笑いし、
「湖も川もあるんだからありえるでしょ」と指摘すると澄ました顔をして
「まぁそういう考え方もできるよね」と開き直る。

私が直接被害や迷惑を受けるようなことではないので謝れ詫びろというつもりはない。
「言われてみればそうだよね」くらいの受け答えをしてもいいのに、とイライラしていたが、
世間話レベルのことだからとあまり深く考えずにはいた。

それがある日のイベントで一転した。
Aの友人で私とは知人レベルのBさんがA経由で委託を依頼してきた。
以前から他の友人の委託も受けていたし断る理由もないので、AからBさんに
・委託は1種のみ50冊まで
・スペース直接搬入と売上&在庫の当日受け渡しが可能であること
を条件に(他の友人も常に同条件)委託を引き受ける旨を伝えてもらい、Bさんからの了解も得た。
841友やめ2/2:2011/07/13(水) 03:04:31.34 ID:8eXB8RB00
ところが当日スペースに本を運んできたBさんに「500円が50部なので25,000円です」と代金を請求された。
驚いて「売れなきゃ売上は渡せませんけど…」と支払いを断るとBさんも不思議そうな顔をする。
よくよく話を聞いてみると前ジャンルでは委託先が本を買い取りスペースに置くというやり方をしていて、
私たちもその方式で委託を引き受けてくれるものだとばかり思っていたらしい。
一度に50冊も買い取ってくれるなんて太っ腹だなぁと思いつつ運んできたそうだ。
その場で委託条件を確認したところ、こちらが提示した条件と微妙に食い違っていた。
Bさんはこちらの条件を改めて快諾してくれたので委託は引き受けることにしたが、
朝食の買い物から帰って来たAを問い詰めると案の定な態度を取られた。

「Bさんに条件伝えたの?」
「1種50冊までで搬入と支払いは当日ねって伝えたよ」
「さっき本を持ってきたけど(状況説明)、その言い方じゃちゃんと伝わってなかったんじゃない?」
「まぁそういうこともありえるよね」

パンを齧りながらそう言われて「これ以上一緒にやるのはもう無理だ」と思った。
その日のアフターでサークル解散を申し出たらAは「そういう我儘を言われても困る」とグダグダ言われたが、
合同誌は出さないようにして申込み済みのイベントを消化してから「私がサークル脱退」という形でCOした。
サイトも閉鎖してごく一部の友人だけ残して交流を経った。

今は別ジャンルで細々と活動しているが、先日偶然Bさんと再会したので思い出しカキコ。
Bさんから聞いた話ではその後交流を持った大手さんに私と同じような理由でCOされ、
居づらくなったのかどこかへ消えていったらしい。
842友やめ:2011/07/13(水) 07:30:14.21 ID:lqGQSdff0
それAの説明がっていうより、Bが前ジャンルと混合して勝手に勘違いしたんじゃないのか?
むしろ、委託って売り上げ後払いが普通だし、Bに何がしかの思い込みがある事をAが知らなかったなら
説明の食い違いも仕方ないと思うんだが…。
843やめ:2011/07/13(水) 07:42:22.06 ID:Cwx0yYly0
>842
それもあると思うけど、問題はその後のAの態度だろうね
お金がらみのことは、しっかり打ち合わせしないといけないし、
それ以外でも普通に自分の間違いを絶対に認めないタイプの人と付き合い続けられない
っていうFOCOは、報告にもたびたび上がってる
Bさんとの件は、ついに堪忍袋の尾が切れた1つにすぎないんだと思う
844友やめ:2011/07/13(水) 08:03:49.07 ID:0DAOy99/P
>>842
Bさんとの認識の食い違いに関しては
自分もその通りだと思うけど
だからこその積もり積もったものが爆発しての友やめなんだと思う

>>840
845やめ:2011/07/13(水) 09:56:34.90 ID:rwvlRIH0O
>>842
だからそのBにAがちゃんと説明してたらこんな事にはならなかったかと
Bも話せば分かる人みたいだし
水難事故の例にしてもAの物事の解釈の仕方がアレだから、それを分かっててAに話を通させたのは問題だと思うけど
846名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/13(水) 11:46:57.70 ID:kkFMr6p/0
積もり積もった小さなイライラが友やめに発展した吐き出しって言ってるじゃん
どっちにせよBへの伝達ミスがなくても遅かれ早かれだったと思うよ

>>840
847やめ:2011/07/13(水) 12:51:46.05 ID:M1rKcAX/O
>>842
買取システムについてはBさんの思い込みもあるかもしれないけど
先に>>840が提示してAが説明するはずだった条件がちゃんと伝わってないんだから
やっぱりAの説明不足なんじゃないの
848とも:2011/07/13(水) 13:16:29.52 ID:hwFhu6LE0
夏休み
849やめ:2011/07/13(水) 13:59:49.92 ID:gNN3Yajg0
>>840 乙

>>842
BさんはAの友人で840とは知人レベルだったってあるし
しかもA経由で委託をお願いしてきたんだから
その場合はAが説明するのが妥当じゃないの
850やめ:2011/07/13(水) 14:02:53.90 ID:gNN3Yajg0
抜けてた
× その場合はAが説明するのが
○ その場合はAが ちゃんと 説明するのが
851友達:2011/07/13(水) 14:26:49.26 ID:9yf4OEXy0
ようするにお使い一つ出来ない頭の悪い奴とは友達になれないって事じゃね?
>>840
852やめ:2011/07/13(水) 17:17:58.69 ID:Cwx0yYly0
ごめんなサイと、ありがとウサギを、心の中に飼ってない人は、
友だちができないってことだ
853やめ:2011/07/13(水) 17:22:52.17 ID:TcJ6f+FE0
約束した事を何か事情があって破ったりするのはともかく
それについて事前に何も言わない、相手に言われるまで自分から言わない、それについて謝罪が出来ない
等の相手は駄目だ
854探してます:2011/07/14(木) 11:16:42.58 ID:qjtFIMix0
流れ切ってしまってすみません。
昔ここで見たと思うのですが、
「自分の父と同人友達が結婚する=母親になる=友達をやめる」
というような話を読んだ記憶があります。

イベント帰りに父が車で迎えに来て車内でCD流す
→同人友達も大好きなアーティストだった(超マイナー、変な曲名、フォーク系だったかも?)
→CDの貸し借りをし、いつのまにか付き合い始め友達から母親に… 
という流れでした。この話ででてきたアーティストが誰だったか気になっていろいろ検索してるのですが、
この話を見つけられません。
ご存じの方いたら教えてください。よろしくお願いします。
855やめ:2011/07/14(木) 11:23:55.77 ID:SNde6j1f0
>>854
確か平沢進だった
856やめ:2011/07/14(木) 13:47:02.16 ID:z1S3YwW60
>>854
『奇跡のクラスチェンジ』でggr
857友やめ:2011/07/14(木) 15:10:55.92 ID:W8GUlNDGO
皆さん乙でした。ここまで常識が通じない人間がいることにびっくり…。
>854
あれは気持ちがほっこりする友やめでしたよね♪

855さんも言ってるとおり、平沢進御大でしたよ。
アニメでも使われたりしてるアーティストさんです。
ちなみに、テクノ系電波ソングですww
858やめ:2011/07/14(木) 15:15:53.87 ID:VacuATbq0
……
859探してます:2011/07/14(木) 15:22:07.91 ID:4sfor0Zn0
855-857さん
ありがとうございました!
ずーっと気になっていたのがすっきりしました。
『奇跡のクラスチェンジ』ググってきます。
860友やめ:2011/07/14(木) 15:30:12.47 ID:lKvbDqrXO
同人友ではなく、小学校からの友人(共に成人済)なのですが
同人サイトの騙り関連での友やめ投下はこちらで宜しいでしょうか?
861やめ:2011/07/14(木) 15:36:25.78 ID:7vGMr6Qr0
>>857
ここは小町じゃねえ
862友やめ:2011/07/14(木) 15:54:40.58 ID:7pVTY+At0
>>860
とりあえず現行スレ最初から読んで
あなたの話に荒れる要素なければいいよー
リア時代絡むとピリピリするからよく判断してね
863友やめ:2011/07/14(木) 15:57:51.47 ID:nOkoWRfx0
>>854-857
お前らまとめてスレタイ読め
ここは探し物を聞くスレじゃない
なんだ、もう夏休みか

>>860
いいと思うよ
864友やめ:2011/07/14(木) 16:41:09.60 ID:G2+hLRN00
>>863
確かに夏休みだねー

ドヤ顔で取り仕切ってるのが見えてくるような文章だわ
865友やえ:2011/07/14(木) 17:39:28.73 ID:BGNKq51+0
>>860
じぶんのサイトが騙られたなら乗っ取りスレ向きじゃない?
866やめ:2011/07/14(木) 17:46:04.71 ID:Ct628QlOO
携帯から豚切り失礼
ちょっと前の友やめ。うまいフェイクが思いつかなくてわかる人にはなんのジャンルかわかると思うけど、お口ミッフィーでお願いします

結構長いことやってる自ジャンルに友人Aがハマった。友人は別ジャンルだけど、アフターで知り合い萌えが合ったので交流が続いていた(別ジャンル=Aの主ジャンル、私のサブジャンル)
最初は萌え語りとかして楽しかったけど、段々Aが変な方向にテンション上がり始める
自ジャンルは主人公が色の名前で表されることが多く、赤はこのキャラ、黒はこのキャラなどジャンル内ではほぼ固定されてる

シリーズも長くいろんな色のキャラがいるんだが、Aは段々とその色を私に押しつけるようになってきた
赤い定期入れを持ってる→今日は無口キャラね!
銀のアクセサリーをしてる→今日は冷徹で見下しキャラね!
緑のキーホルダー→今日は(ry
黒のスカート→今日は(ry

その日の服装や持ち物の色でキャラのなりきり?を設定され、断ると怒るか懇願、泣き落とし。それでも断るとずっと拗ねる
しかもAはハマりたてなので知らないのかもしれないが、漫画、アニメ、ゲームによってだいぶキャラが違う色もいるし、
二次設定が有名になりすぎた色もいる。Aが設定してくるキャラは二次で流行っている設定(実は腹黒、など)も多く、ジャンル者としてもやもやする
どんな設定で萌えても個人の自由だし、私自身二次での設定も嫌いじゃない。でもそれを押し付けてくるのが嫌

それをオブラートにくるんで言ったけど、腹黒キャラのなりきりをしていたAがいじられキャラのなりきり設定をされていた私に
「へぇ…そんなこと言っていいと思ってるんだ?」とか言ってきたのでその場でCO

Aが私はジャンルに対する愛がないとか騒いでるけど、誰もAの言葉を信じてないのでそのまま放置してる

さっき新作のゲーム貸してとメールがきてたので「愛がない奴に借りようとすんなバーロー」の返事と共に記念カキコ
867友やめ:2011/07/14(木) 20:10:41.60 ID:2ff6NQOu0
>>866 乙。周囲も普通の人ばかりで良かった。

>お口ミッフィーで

萌えてしまった程、可愛い表現だなw

>キャラのなりきり?を設定され、断ると怒るか懇願、泣き落とし。それでも断るとずっと拗ねる

これから先、大丈夫なのか、A…まるっきり園児だよ、これじゃ。
868ゃめ:2011/07/14(木) 20:29:23.96 ID:jQeAVdxzO
>>866
お口ミッフィー(´*`)
869やめ:2011/07/14(木) 20:41:09.33 ID:vhwbm7gZ0
それはお口ミッフィー父母
もしくはお口肛門
870友やめ:2011/07/14(木) 20:42:50.20 ID:D3YbpkIt0
>>868
口みたいなケツしやがってw
871友やめ:2011/07/14(木) 22:27:50.77 ID:Lk00gtRf0
☆新一か
872ともやめ:2011/07/14(木) 22:29:21.28 ID:MlUUZiD/0
考え方が極端すぎる人に疲れた話

ハマリ中のジャンルの話をしていて、私が「今回のこの部分はこれこれこうだからちょっと納得いかなかったなー」と言うと
『なんでそういう事いうの!?このジャンル好きじゃなかったの!?悪口とかいわないで!ひょっとして私の事嫌いなの?』
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

Aがハマッてて私も好きは好きだけどそんなに激しくハマってないジャンルの萌え話をされて
「今すごく人気あるよね。こういうデザインとかカッコイイし、好きな感じだよ。」と軽い気持ちで言うと
『この前話してたジャンルの○○だよ!あとFC会報も!カッコイイよね!ヤバイよね!あ、あと私の自作小説もあとあれもこれも(ry』
「いや、確かに好きっちゃ好きだけど、いきなりそんなに色々されても困る。」というと
『なんで!?この前好きっていってたじゃない!好きって言うから見せてあげようと思ったのに!』
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

直接被害を蒙るわけじゃないけど、ものすごく疲れてHP削られた。
873やめ:2011/07/14(木) 22:37:28.30 ID:AR0ou6E2O
>>866

ジャンルは分からないが
「髪型が似てる」「持ってるアクセサリーが似てる」って理由でも
そういうなりきりを押し付けてくる奴は珍しくないよ
最終的なところに行っちゃったのがなりきり被害報告に居るようなのだろうなぁ

お口ミッフィーちゃんはな/だ/ぎ/武が言ってた気がするので完全にデ/ィ/ラ/ンで再生されたw
874やめ:2011/07/15(金) 01:58:14.88 ID:H037/uux0
でもミッフィーちゃんの口って公式では
×の上部分が鼻で下部分がへの字口なんだよね
875友やめ:2011/07/15(金) 02:13:48.09 ID:dqVfGL9/0
>>871

ちょw これで☆新一連想する人がいるとは思わなかった
口みたいなケツのネタあったよね…
876友やめ:2011/07/15(金) 08:02:06.93 ID:XY4y9hxB0
異星人との交流でキスが挨拶だと思って地球人が喜んでたらその星では唇が肛門だった話か(うろ覚え)
877友やめ:2011/07/15(金) 09:34:07.71 ID:I41W9Q1J0
新しい友やめ来てんのにいつまで雑談してんの?

>>872

それはHP削られるわ…
しかもなんで作品の感想言っただけなのに
>ひょっとして私の事嫌いなの?
になるんだwww
878ともやめ:2011/07/15(金) 12:39:43.69 ID:tIBxcVHoO
>>872
いたいたいたそんな人
つかヲタクにはそういう被害妄想強い人多いって印象だ
話してるうちにちょっと萌えが違っただけで(私は今回萌えなかったな〜ぐらい)
自分の人格そのものを否定されたみたいに不機嫌になったり泣いたり
「こういう考えをしたら萌えられるから!」ってわけわからん説得をしようとする
別に萌えが完全一致しなくてもいいじゃん…
逆に明らかに最初は相手萌えてなさそうだったのにこっちが「私は好きかな〜」って
言った途端に「そうだよね!○○おいしいですmgmg」になったりして無理すんなと

思い出したらモヤモヤの連続だ
FOできて良かった
879友やめ:2011/07/15(金) 13:13:47.15 ID:QsAS1lkX0
>>839
スルーされてるけど乙
友人にも居たな、そのタイプ
自分も改変しまくってるのに、他人の作品には「原作無視!!」と叩くんだよね
こういう人は自分の作品に改変している意思がなくやってるのか
自分のオリジナル捏造だけは別で正しい!これが公式!とでも思ってるのか解らなくて
色々とモニョるわ
880友やめ:2011/07/15(金) 14:45:05.30 ID:SkxJQwFp0
思い出したらもやもやしたので吐き出し

Aから借りた某アニメを録画したDVDをうっかり割ってしまった
大変なことをしてしまったとAに必死に謝った
勿論そのアニメがDVD化されたら買って弁償するとも伝えた
Aは「どうでもいいアニメだし気にしてないし、弁償しなくていいよ」と
言ってくれた
だけど事あることに私を奴隷のようにこき使うようになったので
堪り兼ねて「私はAちゃんの奴隷じゃない!」と反論したら
「私のDVD割ったくせに!だから(私)ちゃんは言うことを聞く義務がある!」
と言い返された
だから謝ったし、DVDは弁償するって言ったじゃないか…
弁償は要らない、気にしないでって言ったのはAの方なのに
もうついていけなくてAをCOした
あとでAがジャンル者に色々と無心していて嫌われていたことが判明して
ああやっぱり…と納得した
881やめ:2011/07/15(金) 17:13:58.35 ID:Sxb0Z5uo0
>>880
人の弱みに付け込んで奴隷にしたかったんだろうね
882やめ:2011/07/15(金) 20:32:00.66 ID:qcBJGvM/0
不覚にもこのAAが脳内変換された。
>>880 ホント乙。


        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           / 
883やめ:2011/07/15(金) 20:42:54.83 ID:XY4y9hxB0
>>877
なに一人でカリカリしてんの?トラウマ蒸し返されちゃったの?
884絡み:2011/07/15(金) 20:51:57.29 ID:PpW0BqNc0
>>883
>>877は変なこと言ってないと思う
雑談は引っ張ったり、蒸し返しされるとウザいよ
しかも新しい報告来てるんだし、時差投稿という言い訳も効かない状態
885やめ:2011/07/15(金) 20:52:22.99 ID:PpW0BqNc0
名前すまん
886やめ:2011/07/15(金) 21:09:33.12 ID:XY4y9hxB0
言い訳w
新しい報告来ててもそれにレスするかしないかくらいは自由じゃね?
新しい報告には必ず「乙です……。大変でしたね……」とかやんなきゃいけないの?
実際雑談続くくらいの報告だったんだろ。自分の思い通りにならないからってカリカリすんなよ。
嫌ならスルーしてそれでも続くくらいなら「絡みいけ」で十分だと思う。それで駄目ならスルー検定実施。
今なんかまさにスルー検定実施していい時だと思うが。
887やめ:2011/07/15(金) 21:55:54.88 ID:w9z/d00B0
>>886
なに一人で火病起こしてるの?
888やめ:2011/07/15(金) 22:02:20.15 ID:t35ECVQ80
夏ですねぇ
889やめ:2011/07/15(金) 22:16:37.48 ID:YRW5kNi1O
>>886
ID赤いぞ絡み池
他人にスルー検定受けろと言うならあんたもスルーしろ
890やめ:2011/07/15(金) 22:17:08.87 ID:XY4y9hxB0
スルー検定実施中
891やめ:2011/07/15(金) 22:39:28.30 ID:iS9Rw5h/0
> 実際雑談続くくらいの報告だったんだろ。

ミッフィーの口がどうこうとかいう文字通りの雑談でしたね
892やめ:2011/07/15(金) 23:31:11.35 ID:XY4y9hxB0
w
893絡み:2011/07/16(土) 00:01:26.34 ID:PpW0BqNc0
894やめ:2011/07/16(土) 02:00:16.67 ID:3Jmtrwu4O
真っ赤だな〜真っ赤だな〜
まだ夏だってのに

次の報告どうぞ
895やめ:2011/07/16(土) 10:32:14.50 ID:x+f3lAz+0
擁護じゃないがスルー出来ないのも真っ赤と同レベル

自分の友やめ
同人友Aは絵描きで、高校が一緒だったのだが、高校時代から神レベルでないにしろ絵はそこそこ上手かった
大学に入ってからオンで同人を初めて、相変わらず上手かったので「上手いねー」と誉めてたんだが、
この「そこそこ上手い」のがプライドなのか、ヘタレをdisりまくり、上手い人には嫉妬の嵐
しまいにはプロ(同人じゃなく)にまで難癖つける始末
サイトにも「お上手ですね」とか「萌えです」とかそれなりに来るだろうから井の中の蛙と化した
高校時代は自分より上手い人が居ても「凄いねー」と言っていたのに、何が彼女を変えたのか…
上手い人に嫉妬する度に「この人そんな上手くないよ」と話を合わせてあげて、彼女にも「上手いねー」「ここが良いよね」って誉めるの疲れてFOした
896やめ:2011/07/16(土) 10:57:20.54 ID:2GwVMnOl0
おつ。まあ聞く耳持たないだろうし
言ったら猛烈に恨まれるだろうから迂闊に言えないけど

彼女の鼻っ柱を猛烈に折り取る出来事があったら
ちょっと違ってたかも

> 上手い人に嫉妬する度に「この人そんな上手くないよ」と話を合わせてあげて
これは彼女のためを思ったら良くなかったかも…
897895:2011/07/16(土) 19:07:31.38 ID:x+f3lAz+0
>>896
> 上手い人に嫉妬する度に「この人そんな上手くないよ」と話を合わせてあげて
そうですね…
友人は 神>上手い>普通 だったら十分に中〜上位上手いレベルぐらいではありました
高校時代も、頼まなくても私の好きなキャラをさらさらっと描いてくれたりして優しかったし…
もし彼女がドヘタレでただの僻み女で性格も悪かったら「身の程しらず乙w」でとっくにCOしてたんですが
上手いし元々の彼女を知っているから応援したい気持ちもあって甘やかして(?)しまっていました
数年前の話になるのでもう縁は戻らないんですけど、一応そんな感じです
彼女自体がもう別人に変わったから仕方ないと思って割り切って諦めてます。悲しいけど
898友やめ:2011/07/16(土) 23:21:51.45 ID:FEYTv7q8O
神A、神Bは兄弟でよく合作などしている。

ある日、Bのなりすましがジャンルスレに現れた
BのアリバイをAが証明した(一緒に飲んでいた)ためBが疑われることはなかった
後日、なぜか私が真犯人としてスレに名前を晒された
理由は、毎日更新の私が唯一更新停滞した日と荒らしが湧いた日が一致したため
ちょうどその日は体調不良だった。
レスは「風邪気味とか言ってるがこいつが怪しい真犯人」みたいな内容

当時ニートだった私は、その日、友人C以外とは誰とも連絡をとっていない
私が体調不良だということはC以外に知りようがない
Cにスレの事をメールしたら「同人のせいで仕事する気が無いと思ったから、やめるきっかけを作ってあげた☆」と返ってきた
たしかにニートの私も悪いが、神を巻き込むのは良くないと返信した。返信なし。

一方、神Bはスレ内容を真に受けてしまったらしく「このひとは仕事しないし絵も下手で、そのうえ晒しまで…」と日記に書いている
神Aは「ジャンルの印象悪くなるととばっちり受けるから、消えてほしいな〜」というスタンス

私は、Cとそのまま連絡をとらなくなり、ジャンルからもおさらばした。
おかげさまでで同人やめて仕事見つかった。
それから数年して別ジャンルで同人復活したら、Cから「感謝してよね」みたいなメッセージが来た
どこで私の復活を知ったんだよ……絵柄で特定されたか。
面倒くさいので無視中
899友止め:2011/07/16(土) 23:31:26.07 ID:n71v5Plr0
>>898
うわー乙でした
何かもう3人と切れることができてよかったじゃないかとしか言えない…
特にCは外基地な風情をまとっているような気がする
これからも気をつけて
お仕事も同人も上手くいきますように
900:2011/07/16(土) 23:36:08.16 ID:tpxxebY/0
>>898


ABにはきちんと事情説明した方が良かったかもと、思ったけど
>「このひとは仕事しないし絵も下手で、そのうえ晒しまで…」
なんて事を(真実を知らないにせよ)日記に描くなんてCと同じくらいどうかと思う

もちろんCは一発顔面殴ってもいいレベル
901友やめ:2011/07/16(土) 23:46:00.36 ID:mJLDrJ0D0
乙。怖いな…。
Cって自分のした事を周りの人間に語ったら賞賛受けるって素で思い込んでそう。
こういう人間って生理的に無理やわ〜。その内同人とは無関係な所にまで付きまといそう。
わざわざ日記に描く神Bも引く。
902友やめ:2011/07/17(日) 01:28:07.06 ID:fXeLzrQd0
やめられだけどナマモノ注意でフェイクあり
文章苦手なので箇条書きですいません

・オンで知り合ったAは追っかけに異様なほど嫌悪を抱いている
・さらに「同人者は自分の存在を本尊に知られてはならない」と公言。その意見には自分も同意
・でもAは追っかけたちのブログや情報交換BBS(があるらしい)をこまめにチェックしてる
・チェックしては追っかけが本尊に接触したときのことを私に逐一報告しては腹を立てる
・私は追っかけ、というか本尊のプライベートに興味がないのでそんな話を聞いててもつまらない
・「腹が立つほど追っかけが嫌いならブログやBBSを見なければいい。それより萌え話しよう」とアドバイス
・しかし鼻息荒く「やつらの悪行を見張ってないと」とブログチェックに余念がない
・ひょっとしたらAは『本尊との接触がうらやましくて嫉妬乙』の類かもしれない」と思い始める

・他のバンドが好きな友達と出掛けたライブイベントで偶然受け本尊に接近遭遇
・今日のイベントに行くことはAに言ってある
・ネットのライブレポでイベントに受け本尊がいたことをAが後から知ったら「なぜ教えてくれなかった」と怒られる気がする
・悩んだ挙句、こちらから先に報告してしまえとごくシンプルな遭遇報告を書く
・会場が地下で携帯の電波が入らなかったからイベント終わってからAにメール

・A宛のメール不通、着拒
・レンタルブログにて「信じていた友達までもが追っかけだった。ショック」

思わず読んだ瞬間に「えーっ」と声が出た
合同誌出す予定だったんだけどそれも当然流れてしまった
先日Aのブログが「嫉妬オーラがダダ漏れの僻みブログ」と晒されてヲチられていたので思い出し投下
903やめ:2011/07/17(日) 01:40:58.28 ID:c5k8REEs0
>902 乙
向こうからすっきり切れて、ラッキーと思っとけ

自分も嫉妬+メンヘラじゃね?
904友やめ:2011/07/17(日) 02:05:38.59 ID:emto+LEU0
>>898
乙・・・
Cはもちろん最低だが
Bも2の噂(?)を真に受けて他人を日記で晒し上げなんて
いくら作品が神でもこういう人からは買いたくないな
新ジャンル活動&仕事頑張って

>>902
勝手に怒って勝手に切ってくれてラッキーだったね
AみたいなタイプはこっちからCO持ち出すと大抵ファビョるし
905友やめ:2011/07/17(日) 04:39:36.70 ID:LZ2HfzP6O
不潔なAと縁が切れた。
今思えば私は奴隷だったようだ。
リア時代から友人だったAは進学を機に一人暮らしをはじめ、とてつもなく不潔に変わった
インクには得体の知れないカスが混じっている
ポテチ食いながら作業がデフォなので原稿や漫画資料に油染みが付きまくり
「右手はペン、左手は股間」で、彼氏と一緒にオナりながらBL描いてると明言
風呂は週二回、節水してる倹約家なつもり。リフレアをどんなに塗ってもその腋臭は消えてない
バケツいっぱいのコピック、蓋が取れているのが多数。その中に私が貸した物も含まれている
いつも顔の吹き出物を潰していて、膿の臭いを嗅いだりしてる。

友達だし面と向かってくせぇとは言いづらいので、オブラートに包みつつ「風呂ぐらい入れ」と言ったが
「ありがと、でも心配いらないよ」と聞いてくれない
貸した物が汚れて返ってくるor失くなるのでウヘが降り積もる

いままで、なぜ友達だったのか分からない。
それどころか、ヲチされて可哀相とすら思っていた。
友達いない私の唯一の相互リンク先がAだったし、私もAに甘えていたのかもしれない
萌え話は楽しかった。

顔なじみのゴキがいるらしく「ごきるんるん(フェイク)」と名付けて可愛がっている日記更新してるのを見て
完全にふっきれてCOした。
ごきるんるんのお陰で、アホらしさに気づけた。なんでこんな奴と一緒だったのか
本当くやしいので、私を叩いてくれ
906やめ :2011/07/17(日) 04:58:56.16 ID:cPKYouiR0
>>905
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
907友やめ:2011/07/17(日) 05:03:45.69 ID:9GIAF2Omi
ちょw叩くだけかw
908やめ :2011/07/17(日) 05:09:13.77 ID:cPKYouiR0
すまん、素で意味を取り違えていた
909チラシ:2011/07/17(日) 05:43:48.38 ID:LZ2HfzP6O
ぱっそぷちぷちぷちまよ〜、ぱっそぷちぷちぷちまよ〜
910やめ:2011/07/17(日) 05:52:25.19 ID:rdNprzcE0
>>909
お嬢さん誤爆してますよ
911やめ:2011/07/17(日) 06:45:31.02 ID:ELxvcZp90
905 :友やめ :2011/07/17(日) 04:39:36.70 ID:LZ2HfzP6O
不潔なAと縁が切れた。(略)
909 :チラシ :2011/07/17(日) 05:43:48.38 ID:LZ2HfzP6O
ぱっそぷちぷちぷちまよ〜、ぱっそぷちぷちぷちまよ〜

ワロタwww
912ともやめ:2011/07/17(日) 07:30:51.45 ID:xrpOu0t00
ふっきれてよかったなwww
913とも:2011/07/17(日) 11:00:29.31 ID:iQp0geF40
本当に吹っ切れてるなww
914やめ:2011/07/17(日) 11:30:34.35 ID:2PdQroIJi
これは良い吹っ切れ
915友やめ:2011/07/17(日) 15:47:06.40 ID:jYZ975S90
>>905
前向きに清潔にぱっそぷちぷちでも何でもしながら生きるがいい
916やめ:2011/07/17(日) 16:21:43.57 ID:I9dTrJQzO
オカ板の深夜徘徊するカーチャン を目撃したねらーのコピぺを何故か思い出した
917やめ:2011/07/17(日) 21:59:56.29 ID:mhrxi8pj0
自分の友やめ

元は同ジャンルで、自分はオン専字書きをしているが、Aはよろずでオフ活動も開始した。
イベントといえばオンリーばかり出たがっている。

ジャンルが多すぎて日程がかぶることもしょっちゅうらしく、
よく私に「自分がスペース取るから売り子で入って」だの「(私)ちゃんがスペとって」だのと言う。
断り続けていたら、逆手に取られた。

A、ジャンルY本で乱丁(Aのミス)→「次のオンリーで友達のサークルで交換します」と告知。
しかし、Aは最初から本を交換する気などなく、友達のサークルというのもAが勝手に私の名前で申請していた。
私はそんなこと知らないから、当然イベントに参加するはずもなく、
「友達がドタキャンしたので交換できませんでした」でジャンルを逃げる気だったらしい。

私のサイトに来てくれる方でAのサイトを見てる人が教えてくれて、追求してみたら、余罪(?)がたくさん。
夫と子供がいる隠れヲタのAがなんでそんなにしょっちゅうイベ参加できるのか疑問だったけど
全部私のせいにされていた。

「あんたにはもうつきあいきれない」とCOしたつもりなんだが
「あんたの『ジャンルYの活動には』つきあいきれない」と解釈されているようで、
何度言っても一向にわかってくれる様子がないことに悩む現在。
COが通じない相手がいるとは思わなかったよ……
918やめ:2011/07/17(日) 23:42:35.39 ID:RKvOUh/Q0
オンリーの主催に自分の名を騙って申請されたこと、
自分は無関係であることを伝えてサイトにも注意というか
何かしら事実関係を公開した方がいいのではないだろうか
919友やめ:2011/07/17(日) 23:44:54.19 ID:UBqGEe/nO
>917
乙。
何か、そいつの旦那に洗いざらいバラしてやりたいな。
しかし、COが通じないなんてどれだけ頭ん中、お花畑なんだろう。
920友やめ:2011/07/18(月) 03:51:35.73 ID:sfwoMTp0O
まだやめてないけど多分数日中だから吐き出させて…

共通のオタ友の結婚式に服装に無頓着なAが普段着みたいな服装や髪型で行くと言うから
受け付けだし年齢的にも友人に恥かかせると説得、買いに行くの面倒くさいと渋るので
私の手持ちの一式をAに使って貰い朝から一緒に美容室に行ってなんとかなった
帰りに寄ってと言われてAの家に行くと玄関で待たされ、ジャージで現れたAが私の目の前で
貸した靴を紙袋に入れ、その上からたった今脱いだドレスとボレロを丸めて入れてありがとうと手渡された

靴と一緒に丸めて紙袋、しかも引出物などで手荷物一杯の相手にその場で渡す思いやりの無さに悲しくなり
そう考えたら親友の結婚式での服装が気ならないのも服装に無頓着とかでなく誠意の無さに思えてきた


続きます
921友やめ:2011/07/18(月) 03:53:36.31 ID:sfwoMTp0O
帰って広げたら乱暴に脱いだのかなんかボレロのレースが盛大に破れてた
とにかくモヤモヤしてたところでAがネットで自カプの結婚式ネタで盛り上がってて
後は結婚式じゃないけど自ジャンルの作中で大事な場に受けがだらしない恰好で行こうとして
攻めが止めて一緒にお店に行って受けが着せかえ人形状態で着替える度に攻めが受けタン可愛いハァハァ店員もハァハァ
綺麗な恰好で現れた受けに皆ハァハァ敵も鼻血みたいな話で盛り上がってるの見て気持ちがプッツリ切れた

何がこんなに気に入らないのか上手く言えないけどとにかく無理としか思えないから無理だと思う
FOを考えている。長々すみません
922友やめ:2011/07/18(月) 03:55:35.80 ID:pBwoyaA60
>>920
乙 読んでいて悲しくなった
COでもいいと思うくらいだ・・・・
923友やめ:2011/07/18(月) 04:10:04.30 ID:ORPzmlhd0
>>920

なんだろうな
無神経というにもひどいよ
924友やめ:2011/07/18(月) 04:48:16.41 ID:pHThBgBwO
>>920乙…
もうボレロの弁償させてCOでも良いと思う
ここまで酷くないけど知人もこのタイプだ
どんなに言っても直らないんだよな…
925やめ:2011/07/18(月) 05:30:23.76 ID:ih003FHc0
弁償させるのは無理でしょ…
親切心と結婚するオタ友達の為にだとは言え920から申し出たんだろうし
「頼んでないし」と返されるのがオチ
本来なら自分から弁償を申し出るのが人として当たり前だと思うけど
そんな常識が通用する相手だとは思えない
すごく気の毒で腹立たしいけど一刻も早く存在自体を忘れる方がいいと思う
926やめ:2011/07/18(月) 06:13:27.71 ID:UOpmoEpX0
そういうヤツとFOCOするときは、事前に根回しきっちりとな
927やめ:2011/07/18(月) 06:48:21.45 ID:VMzT0YLGO
>>920乙です

FOじゃなくてCOでいいと思う。そいつ人として最低。
928憩い 1/3:2011/07/18(月) 07:07:31.06 ID:2DYNL2yK0

高校の頃の話を。
それ程文才も無く、しかもケータイからなので読みにくかったらごめんなさい。

Aとは高校の相談室で知り合い、お互いの萌えも合い、イベントに行くような仲になった。
暫くして私とA、他にもBとCの四人でサークルを立ち上げた。

Aは気の良い子ではあったけれど、私がそれまでひた隠しにしていたオタク活動をバラしてしまったり、
Aの家は何処も彼処も足の踏み場が無く、異臭が漂い、一時間に必ず三匹位は目の前をGが駆けていく酷いゴミ屋敷なのに
平気で「うちに泊りにきなよ!」と誘う、困った子だった。
ある日、Aに頼まれ画材を貸したが一向に返してくれず、とうとう私物化されてしまった事があった。
流石に私もアルバイトをして購入した物だったので、画材の購入履歴を見せ「貸した画材はあげるから、その代わり購入額の7割を私に返して欲しい」と提示、Aは了承してくれた。
けれど、卒業三ヶ月前になっても返す気配がなく、仕方なくメールで

私「このまま返してくれないようなら、先生に相談しようと思う。
それにAみたいにお金にルーズな人とは今後やっていける気がしない。友達をやめたい。」
A「先生に言うのはやめてくれ。友達はやめたくない。
けれど、どうしてもと言うならBとCには今後近づくな」

929憩い 2/3:2011/07/18(月) 07:10:09.48 ID:2DYNL2yK0
BとCはAの困った行動については知っていたので、「二人が了承するなら」と返した。
そして十分もしない内にAから「二人ともいいよだって」とメールが来た。これにはかなりショックだったけど、
後から二人に聞けば「何かAからいきなり『いい?』っていうメールが着たから、適当にいいよって送ちゃった」との事だった。
その後、私とAが親しくしているカウンセラーの先生から「あの子は目先の楽しい事を優先しちゃうから…。
先生からもちゃんとお金を返すように言っておくから担任の先生に言うのは待ってくれない?」
と頭を下げられてしまったので、仕方なく了承した。
930憩い 3/3:2011/07/18(月) 07:15:10.75 ID:2DYNL2yKI
けれど結局返ってきたのは購入額の2割。
卒業直前に騒ぎを起こすのも嫌だったし、何よりもうAと関わりたくなかったからそこで諦めてしまった。
卒業後は私は県外へ進学をきっかけにAとは完全にCO。
この前、実家に帰った時に久しぶりに地元の友人からAの噂を聞いた。
Aは専門学校に進学した物の、私の時と同様な問題を起こして教室のベランダに駆け込み
「しんでやるうううう!」とベランダから飛び降り……
る事無く、その場にうずくまって泣き喚き、その件を切っ掛けに学校を辞めたらしい。
931やめ:2011/07/18(月) 07:38:34.38 ID:U1GwXurr0
リアの話だわ名前欄憩いだわでどこからつっこめばいいのか
932やめ:2011/07/18(月) 10:09:51.25 ID:uJlYXdrj0
>>931 スルー

>>920
乙。残念な人だね
説明すれば、自分は悪いことした(のかもしれない)くらいはわかるかも
しれないけど、悪いことしたという感覚を持てないタイプかもね
自分の世界の延長線上に他人がいるみたいな
933やめ:2011/07/18(月) 11:51:37.68 ID:L7sQP9we0
>>920
乙。自分も服装とかに無頓着な方だがこれは無い。
その場に有った装いをするのが面倒だったら行かなきゃ良いのに。
Aみたいな奴の思考回路ってマジで分からん。そんな物の返し方が有るかよ!

自分が920だったら厨返しで、
大事な場にだらしの無い格好で行こうとした当て馬を
攻めや受けその他大勢が袋叩き、な話を書いてAの反応が見たいわ。
934やめ:2011/07/18(月) 12:18:04.32 ID:UOpmoEpX0
>>933
自分なら、そんなヤツのために創作時間1分たりと使いたくないや
今回は、Aのためじゃなくて、Aを呼んだ人のためになったと思ったら少しは気が晴れないかな

あとsageてくれないか?
935友やめ:2011/07/18(月) 13:04:40.93 ID:sfwoMTp0O
920です。ありがとうございます
自分から貸したので弁償などは考えてないです。破れより対応が残念でした
事を大きくしたら結婚した友人が気にするだろうからFOにしときます

式に出席する友人数人で事前に会って相談していた時にAの服装がわかったので
一緒に驚いたり苦言を言ってくれた友人達には一応やんわり何があったか言いました
やはり気にするかも知れないからFOとかは言わず自分の中で徐々に距離を置こうと思います

それなら本当に一切何もしないでひっそりFOしろって感じなのですがそれもできずw
こちらに書かせて頂いたおかげで気持ちが落ち着いたし冷静に対応できそうです
これで消えますがありがとうございました
936やめ:2011/07/18(月) 14:47:47.34 ID:ubFjNJPQ0
乙です。Aは友達に興味がないんだろうね
だからなんにも気がつかないし思いやりもない
周りも分かってると思う。早く離れた方が正解
937友やめ:2011/07/18(月) 15:20:55.24 ID:xLhWGeI/0
小さいモヤモヤが溜りに溜まって現在FO中の友人と
やむを得ない事情で会う機会があり、その時に言われた言葉、
「(私)ちゃんの絵は大したことないけど、原作が人気だからアクセス数が凄いよね〜!」
またモヤモヤがのしかかってきましたよ。
その割に「へー、今度本出すんだー。私もなにか描きたいな〜(チラッチラッ)」
とかアピールしてくるし、何がしたいのかわからん。
938友やめ:2011/07/18(月) 15:37:27.30 ID:9p/f4+Im0
そいつは937をライバル視していて
実力は自分とそんなに差がないのにと思いつつ
人気に嫉妬していて
周囲への仲良しアピールも兼ねて自分も混ぜてもらいたいだけ
スルー頑張れ
939やめ:2011/07/18(月) 15:52:20.08 ID:FlL2miR70
色々と鬱陶しい友人をFO中

非オタの子がいる前で「××のナニの大きさがさ〜」と突然いったり
全く違う話をしているのに「この動画まじやばいww見てwwww」とはしゃいだり
講義中に「ヒマだし絵描いて〜」と私に構ってきたり
やたらと面倒くさい
それだけでも鬱陶しいのにツイッターやmixiを始めてから気持ち悪くなってきた
「あのフォロワーさん誰?」
「あのマイミクさん誰?」
と逐一聞いてくる
ツイッターでは私とフォロワーさんの会話を全部読んでいて(萌え語り以外の日常postも)
いちいちもやっとすることが多い
940やめ:2011/07/18(月) 16:00:43.92 ID:IEyP9wPD0
>>937


そういうのはうざいって一言言ってCOする方がいい
そのうち加速して粘着始めるよ
941友やめ1/2:2011/07/18(月) 16:19:25.33 ID:Oagg7DHY0
自己愛の強すぎる友人AをCOした。
もともと自分の描いた作品が一番!という考えが言葉の端々から透けていたが、
それでも他人を下げたりする人間ではなかったので付き合いが続いていた。
そんなAがアンソロを企画することになり、私に原稿を依頼してきたので快諾した。
それからしばらくして、「問題行動をした人がいたため辞退してもらった、アンソロの性質上もう1本頼めないだろうか」
という打診がAから来た。(内容は伏せるけれども、編集上欠員が出せない仕様だった)
仕方がないので受けたところ、「ありがとう!お礼に特別にランダムでつけるお礼を2つの中から選ばせてあげる!」と言われた。
ちなみにそのランダムのお礼は、HPの告知を見る限り10個以上あり、なぜかその中の2個だけを選択肢として与えられた。
この時点でうんざりしていたが、まぁ友達なのでと思って原稿を提出した。
それからしばらくして、赤ペンでの添削が来た。
誤字脱字の指摘ならこちらも当然直すが、Aの指摘は「エロはもっとぼかさないでしっかり書いて!(おそらくは性器の表現のこと)」
「日常パートはテンポが悪くなるからもっと削って!」といった、あまりに本人の主観によるもの。
うんざりして「これ以上何かを言ってくるならば、私はこのアンソロから手を引かせてもらう」と言ったら
日本語でおkの「自分は間違っていない、こうすればもっとよくなると思って心を鬼にして言っている」な言い訳メールが飛んできた。

続きます
942友やめ2/2:2011/07/18(月) 16:25:14.07 ID:Oagg7DHY0
「ほんとに辞退すんぞゴルァ」と言ってようやくぶちぶち言いながらAは矛を収め、これでどうにか円滑にいくだろうと思っていたら、
Aは今度は自身のブログで自分がいかに参加者の作品に愛情を持って接しているかつらつらと書きだした。
しかし長文でわかりづらくはあるものの主張は結局
「アンソロを作ってお金を出すアテクシが一番偉いの!みんなドピコの温泉なんだから碌に本も作れないでしょ!
本を出してほしかったらアテクシの言うこと聞きなさい!」という内容だった。
また、その時参加者が数名リアクションを取っていたのだが、大体の人が
「あそこまで執拗に修正を迫ってきたのは、そういうお考えだったからなのですね」というリアクションで、
私以外の初対面の人にも上とあまり変わらない訂正の要求をしていたらしく、あまりに脱力してしまいアンソロ辞退→COとなった。
私以外の被害者もごそっと辞退し、Aのアンソロは販売無期延期になった。

正直、何でここまで我慢したのかわからない。
CO時に何か言ってやるのが友人の務めなのでは、と思わなくもなかったが、
同時期に別の友人に「もう少し自分を出さずに活動してもいいんじゃない?」とオブラートに包みまくった忠告を受けたのにもかかわらず、
逆切れして「こんなことを言われたけれども、私は負けません!」と相手との会話付きで日記に晒していたので全力で逃げた。
ちなみに、彼女はもうすぐアラフォーになる。
943ともやめ:2011/07/18(月) 16:29:48.15 ID:UOpmoEpX0
>>939
さくっとブロックしたほうがいい
944ともやめ:2011/07/18(月) 17:47:33.96 ID:4HRb0XDE0
>>941
乙でした
その年じゃあもう修正不可能だと思うよ
COで正解
945ともやめ1/2:2011/07/18(月) 23:22:22.89 ID:9pOB4IMm0
結構昔話だが先日昔の友達のサイトに行った時思い出したので吐き出し
('A`)と迷ったけど最終的にCOしたのでこっちに
フェイク有

某神サイトに設置されていたチャットで知り合ったA
趣味カプや話も合うし、萌え語りをしていて仲良くなった。

ある日同チャット友達のBとメッセしていたらAも一緒に話したいという事になり
私はAとメッセアドレスを交換してなかった為、BがAを招待し、3人で萌え語りをしてその時は終わった
…と思ったら、解散後にAから無言でアドレスが送られてきた。
それまでメッセアドレスを交換する場合、声を掛けてからと言うのが常だったので無言という事にもにょりつつ、OK

それからメッセにINする度にAからメッセが飛んでくるようになった。それ自体はいいのだが
取り込み中表示にしていても遠慮なく飛んでくる。何か緊急の用でもあったのかなと思い聞いてみると
話したかっただけと言う。取り込み中は色々やってますので喋れませんよと言ってもINしてるんだから自分と喋れ!
とこっちの都合は聞かないので軽くウヘってたらAと共通の友達CとDもAに同じ事をされてウヘってると相談があった。

その後、私は取り込み中表示を出している時にAからメッセが飛んできてもスルーする様になり効き目があったのか、
次第にAからのメッセは少なくなった。
やれやれ一安心…と思っていたのもつかの間、今度はAはチャットに来る新人さんをメッセでヲチるようになった。
この時Aもチャット内にいて、チャット内でAは新人さんと普通に会話しているのに同時進行でメッセでは訳の分からないことを
ペラペラ…(この人なんでこのサイトにら来たのかしら、とか、神に取り入ろうとしてるのかしら、等。因みにチャット内に神はいない)

新人さんは最近このジャンルに嵌ってサイト巡りしてたらこのサイトに辿り着いたと至って普通のことを言っていたので
Aには「明らかに普通の人だと思いますけど何言ってるんですか」と返して後はスルーしてたら、今度はメッセの名前を
自分の名前+私の名指し付きメッセージ([A:今チャットにいる方を私さんどう思われますか?]という感じ)に変更して
何度も聞いてくる(AのメッセメンバーでINしている人全員に丸見え)
946ともやめ2/2:2011/07/18(月) 23:25:15.16 ID:9pOB4IMm0
これには今までで一番ウヘったが、Aは注意しても全く聞かないし、新人さんヲチも1度や2度じゃなく精神的に疲れたのでFOする事にした。
その後メッセのアドレスは間違って消したことにして、以降Aとはチャットやイベントで挨拶するだけのお付き合いになった。

時は前後するけど上のやり取りの最中、今までオフのみの活動だった私もサイトを持つことに。
マイペースで自イラストや小説等(SS程度ですが)をあげつつ、
以前から交流のあった神とイラストの合作とかもしたりして少しずつ作品も増えていった。
そして上記のメッセ事件の後何作目かの神との合作作品を自サイトにUPすると自サイトのメルフォから謎のメールが来た。

要約すると私のサイトのイラストやサイトの作り方は全て神のパクリだからサイトを消せという事だったが、
私のサイトにも神のサイトにも合作作品は分かりやすい場所にきちんと表記してあるし、他の作品に関しては私の絵と神の絵は全く似ていない。
ついでに神は小説は書いていない。
更に恥ずかしながら当時サイト作りの知識が全くなく、某ソフトのどこにでも配置できるモードを使って作っていた為
ソースはおろかデザインの参考にもしていない。(友人にも事情は話さず、似てるかチェックして貰ったけど全く似てないとの返事)
同じ所と言えばせいぜいTOP、BBS、日記等のメニュー部分のみ。(それすらボタン等のデザインも違う)

私のサイトのメールフォームはIPと共に送られてくる仕様になっているので犯人はあっさりAと判明。
Aは私と神が合作してること知ってる筈なんだけどな…(事件前から合作した時にはA本人から色々お言葉を貰っていた)
FOしたのはこっちだが、それでも今まで私の作品は好きだと言ってくれていたので(チャットで知り合う前からAはオフ活動をしていた
私の本を良く買っていってくれる人だった)精神的ダメージが大きかったのでAのことはそのまCO
因みに同時期AはCとDにも迷惑行為を働いてCOされていた。
947友やめ:2011/07/19(火) 03:50:05.76 ID:hGFvTZn70
>>945 乙でした。

小学生の時の一番嫌な女を思い出した。
どんどん思い出してきて、>>945乙が止まらないw
948友やめ?1/3:2011/07/19(火) 12:25:45.23 ID:pkG/EK9r0
友やめまでいかずとも、今モニョっているので…
私 (オンのみ)友A(過去にオフあり)友B(オフ時々?)

友Bが大きめのイベントに受かり友Aと私に本を作ってと連絡。
私はオフはした事ないし、マイペースなので無理っぽいとBに連絡→Aも久々なのでAと合同誌でOKとの連絡。私とAは共通な好きな物(◎)がありAも合同ならいいということで私と打合せしたりしてたのですが…
イベント近くになりAが違う漫画?(△)にハマり
「合同で出す予定だった◎の漫画が描けない。今は△でいっぱい私は△本を1冊出します」と。
949友やめ?2/3:2011/07/19(火) 12:29:19.53 ID:pkG/EK9r0
私は急な事で混乱してしまい「一人じゃ本になるくらいのページ数ないので今回は私は無理かも」
と連絡したら「出来るだけがんばって」と…。

何にハマるのかは、それぞれ好きな物なのでいいのですが…
それに、些細なことですが、Aに「今 ◎◎<<<<<△ 気分」と
言われてモニョったり(現在進行で◎◎好きな私に言わなくても…)
Bも勢いがありすぎて(大きなイベントに出る事知らなかった
私のHNをAに聞いて、3人サークルとして申し込んだらしいです)
950友やめ?3/3:2011/07/19(火) 12:31:30.75 ID:pkG/EK9r0
同人には勢いが大事だと思いますが、なんだか勢いに巻き込まれてる感があって…
AもBも普段は話も面白いしいい人なのですが、今回の事は展開が急すぎて
放り出された気分でいま困ってます…
オフ活動には(複数人サークル)にはよくあることなのでしょうか?
(3分割もする必要ないですね。すみません)
951やめ:2011/07/19(火) 12:52:18.05 ID:HkvYOfzv0
友ウヘ向きじゃね?
952友やめ:2011/07/19(火) 12:54:15.49 ID:1ZLaj++v0
友やめしてないならスレチだろ
ネ困とか友ウヘとかスレはいっぱいあると思うの
953友やめ:2011/07/19(火) 12:55:30.04 ID:BYMPbPuU0
やめてないなら、そもそもスレ違い
954やめ:2011/07/19(火) 14:27:34.93 ID:MgdMBQup0
いや、このスレに報告したってことは、背中押して欲しいんだろ

同人は勢いとはいえ、なんであれ「他人に迷惑をかけない限り」においての話
勢いや気分で迷惑かけられたら、たまったもんじゃねーわ
そんなんだったら最初からひとりでヤレって話だな

付き合い続けたら、また繰り返すだろうね、そいつら
そいつら的にも、ジャンルの切れ目は友の切れ目とか考えてそうだし、
またすぐ都合でほっぽり出される。計画性がないんだよ
萌え話だけの付き合いにしておくか、FOするかだよ
955やめ:2011/07/19(火) 14:36:00.78 ID:hSKUz8150
そういうスレじゃない
956やめ:2011/07/19(火) 15:02:44.39 ID:UVJzBicn0
相談する場所じゃないからなココ
957やめ:2011/07/19(火) 15:23:16.78 ID:pkG/EK9r0
948です。スレ違い書込みすみません。
切羽詰まってたみたいです。948はスルーして下さい。
指摘ありがとうございます。あと、954さんもありがとうございます。
958友やめ1/2:2011/07/19(火) 21:33:24.29 ID:IKzA9c3v0
夏がきたら思い出す友やめられ
うまくまとまらなくて長いです。ゴメン。

私は海鮮。Aはサークル活動をしてた。
大ハマリしたジャンルで仲良くなって、その後はジャンルはかぶらかなったけど
メールしたり映画に行ったり、のんびり仲良くやっていた。

私は毎年お盆休みに上京して、はまってるジャンルがある時はコミケに行き、
ないときは同じ感じで上京してきてる友達と観光をしたりして過ごしてた。
はまってるジャンルがなくて観光のみで上京だな、と計画をしていた数年前の夏、
Aに夏コミの売り子を頼まれた。
手伝い程度かと思ったら、メインで売り子をして欲しいという。
活動してるジャンルと今後活動する予定のジャンルの二つ申し込んだら両方取れてしまい、
しかも同日の為どうしても売り子が必要だとのこと。
何度か売り子をしたことがある程度の私にはコミケサークル参加はハードルが高すぎると
思って断ったが「他の頼める人がいない」「事前・当日の準備は自分がやるから売り子だけ
してくれたらいい」とのことなので了承した。
959友やめ2/2:2011/07/19(火) 21:35:08.62 ID:IKzA9c3v0
7月に入った頃、Aから仕事で行けなくなるかも知れない、その時はAの妹が代わりに行く、
と電話があった。
Aの妹と私は面識がないが、A妹は一般人で何度かAの売り子を手伝った程度だという。
当日までにきちんと事前準備をレクチャーすると言われたが、不安もあるので
「Aのジャンル友達に手を借りることは出来ないの?」と聞くと
「実はふたつ申込をするのはルール違反。それがばれたら、せっかく出来たジャンル友達に
嫌われる」「絶対ふたつ取れたことを言わないならジャンル友に手伝いを頼んでもいい」
「売り子をやったことがあるならそんな難しいことじゃないのに心配しすぎ。うんざり」
と言われた。
ので、そんな手前勝手な話はあるか、とその場で売り子を断って電話を切った。
960友やめ2/2+1:2011/07/19(火) 21:36:01.90 ID:IKzA9c3v0
長すぎるって怒られた…

その後、コミケ以外の日程を過ごす予定の友達Bに売り子を断ったことを連絡すると
ちょうどその日の舞台のチケットがある、とのことなのでそちらに行くことにした。
その旨をAに連絡しようとメールを書いてたら、Aから電話。
えらい剣幕で怒鳴っているが、どうやら私が怒ったので仲介をしてもらおうとBに
メールをしたところ、私が他の予定を入れたことを知って激怒したらしい。
「元から売り子をしたくなかったんでしょ」「Bと遊びたくなったから断ったんでしょ」
と怒られた。
確かに一度は了承したことを一方的に断った訳だし、と謝ろうとしたが途中で遮られ、
「絶対許さない。2ちゃんに書いてやる」との言葉を最後に電話が切れた。
それっきり電話もメールも着信拒否。
その後、共通の知り合い達に「(私)が売り子の約束を一方的に反故した」と言いふらした
らしく、事情を聞かれたりした。
妹さんが来るかも、と連絡が来てからCOされるまで2日間ほど。
ひんぱんに会ってはいなかったけど、のんびり5年ほど付き合った仲だったので、悲しいとか
寂しいとかの前にびっくりして、何だったんだろうって感じだった。
Aがどこのスレに書いたのか、時々気になる。
961やめ:2011/07/19(火) 21:53:41.45 ID:BNgvd5mq0
>>958
乙。
恐らくその「2chに書いてやる」発言は捨て台詞だから
実際はどこにも書いてないんじゃないかな。実害がなくて何より
長く付き合ってた仲の人間の本性が分かって驚いただろうけど
濃密な付き合いをしてなくて良かったね。濃い付き合いだったら
もっととんでもない迷惑を掛けられてたかも知れないし
A氏は一読しただけでもアイタタだから身近な人間は相当困ってるはず
>>958に今現在、A氏からの粘着な迷惑が掛かってなくて何よりだよ
962やめ:2011/07/19(火) 22:46:42.64 ID:2jhwkL2V0
びみょう……
約束を守らない958の方が悪いでしょ
なんかかわいそ
963友やめ:2011/07/19(火) 22:51:41.60 ID:tC0zGKMU0
>>962
断ってから約束入れるなら、なんら問題ないのでは
厨乙
964友やめ:2011/07/19(火) 23:00:11.94 ID:sYmn0Hmg0
>>962
これ読む限りでは普通に>>958乙なんだけど
やりたくないって言ってるのに自分の都合や私情(ジャンル友に嫌われたくないとか)ばかりで
売り子押し付け、しかも「心配しすぎ、うんざり」とか言われて
実際自分がされたらキレるわ

965友やめ:2011/07/19(火) 23:05:38.71 ID:zULbLqoaO
>>962
●了解していた条件(当日準備はAがする)を、依頼したA側から変えてきた
●自分も代替案(他にジャンル者)を出したがA側が断った

上記を理由に売り子を断った上で、別の約束を入れるのは「約束を守らない」にはならないんだよ
それに「Aが当日に来る」というのも言い方を変えれば約束
それが守られなかった時点で断った側が悪いとはならない
966やめ:2011/07/19(火) 23:23:24.31 ID:UVJzBicn0
売り子を頼む理由が複数取りだからな
958がそれがルール違反と知らなくて都合が良かったから
頼んだくせに勝手にキレて自分の都合の良いように言いふらすとかw
そんな奴と関係が切れて本当に良かったな>>958
967友やめ:2011/07/19(火) 23:27:35.81 ID:OoQg78fr0
ID:2jhwkL2V0は他のスレでも似たようなレスしてるよ
968友止め:2011/07/19(火) 23:31:50.30 ID:rW5lHxAuO
でも約束を断った直後に別の予定を即入れされたら、
Aでなくとも勘ぐりそうな気も。
浅いつきあいだったから、ちょっとした行き違いで破綻したって感じだな。
969友やめ:2011/07/19(火) 23:44:58.95 ID:PuRgcQUM0
「元から売り子をしたくなかったんでしょ」「Bと遊びたくなったから断ったんでしょ」
ってAの思考が謎だわ
予定変更もない時点で「やっぱ売り子断るわ」って言われたのならそう思うのも分かるけど
958が断ったのはAが予定変更や自分勝手なことやった・言った結果なのにな
970友やめ:2011/07/19(火) 23:54:32.59 ID:GmpShCK60
>活動してるジャンルと今後活動する予定のジャンルの二つ申し込んだら両方取れてしまい

>「実はふたつ申込をするのはルール違反。それがばれたら、せっかく出来たジャンル友達に 嫌われる」
>「絶対ふたつ取れたことを言わないならジャンル友に手伝いを頼んでもいい」

複数取りの片棒を、ルール知らない友人に担がせるつもりとは最低だな
断って当然
2chに晒したならAの方が叩かれるだろw
971やめ:2011/07/20(水) 00:03:54.73 ID:ldMVODJVO
>>968
でも、そもそも初めは観光目的での上京予定だったんだからなぁ…と思うけど

心配しすぎてうんざりって
ほとんど経験が無い事を、しかも当日Aが来ないんなら心配して当たり前じゃんね
>>958
972友やめ:2011/07/20(水) 00:53:15.39 ID:3idx7QP80
流れを読まずに投下。数年前の夏コミ少し前の話。

地方から東京に出てきて一人暮らしをしていたんだが、
地元に住んでいた友達(A)から自分も上京したい、との連絡があった。
このA、悪い人ではないんだけど時間や約束にルーズで遅刻連絡も
あまりしてくれない。待ち合わせに1時間弱の遅刻は良くある話。
例えば、ある時Aに別の友人(B)を紹介する事になり、
待ち合わせの時間になってもAは現れない。
電話やメールにも反応が無く、仕方なくBとその近くの本屋で時間を潰していたら
2時間後に漸くやってきた。
何してたの?と聞くと、すぐ近くのコンビニでコピー誌とグッズの為のコピーをしていた、と。
Bはその日だけ付き合ってくれたけど流石に呆れてて、Aとはその後交流しなかった。
いつもそんな調子の子だったけど、上京するのにこちらに誰も頼れる人がいない、
と言うし当時はまだ友達だったから家探しの時はうちに泊め、不動産巡りも付き合った。

続きます。
973友やめ:2011/07/20(水) 00:57:04.60 ID:3idx7QP80
今考えれば三泊するのに手土産ひとつも無かったし家で食べる食事は
一緒に食材の買い物をしても一切出して貰えなかったんだが、
Aも一人暮らしで引越しするなら お金も必要になるし、特に気にはしていなかった。
これは非難してるわけじゃないけど体格の大きい人だったからお米も一食で2合位食べてた。
おかずも全部私の倍くらい。とんかつなら材料の肉三枚買って私一枚A二枚。
私の近所に家が決まり、引越しも手伝う事になり、女一人じゃ大変だからバイトの
シフトを4連休にして引越しを手伝う事にした。
そして引越し当日、時間の連絡とかは無かったけどまあ朝一番の新幹線でも昼位には
なるから、と、到着時間を教えてくれ、のメールだけを送って待っていたら
15時回っても連絡が無い。流石に不審に思って電話をしたら
「今引越しの荷造りしてる。間に合わなかったから業者は明日荷物を運び出す。
荷物の到着は明々後日だからその日に東京に行く。そこから三日間手伝ってくれ」
と。

続きます。
974友やめ:2011/07/20(水) 00:58:27.23 ID:3idx7QP80
流石に「は??????」って感じでもやもやしてたんだけど、
まあ一人じゃ大変だろうから、とバイト先の人たちに頭を下げて回って
休みを入れ替えてもらった。
そして当日、相変わらず到着時刻の連絡無しで14時ごろに最寄り駅まで来てから
「今駅にいる、道がまだ解らないから迎えに来て」
と連絡があり、迎えに行って予定通り三日間引越しを手伝った。
それから暫く何の連絡も無く、しかし引越ししたばかりで忙しいんだろう、
落ち着いたら一緒に御飯でも食べたいな、とは思いつつ、
やはり少しもやもやしていた所にAからメールが入った。

続きます。
975友やめ:2011/07/20(水) 00:59:45.60 ID:3idx7QP80
曰く
「やっほー。コミケサークル参加だったよね?チケット頂戴!」
と。引越しの日程についての謝罪は最初から一言も無く、
先日の手伝いについての礼も一言も無い。
流石にプチっと切れて返信無しでFO。
でも、多分このメールに
「この間はありがとう」の一文があればチケットあげてたと思う。
当時は世間知らずでこういう物か、と思っていたけど、今思えば
この一文がついていなかったお陰で早めに縁が切れて良かったと思う。
家族と疎遠な人で、家を借りる時の保証人も業者使ってる人だから
故郷には帰ってないと思うんだけど今どこでどうしてるのか全く解らない。
共通の知人も誰も消息を知らないから正直心配だけど、もう関わりたくは無い。
これ以降時間はともかく連絡にルーズな人は受け付けなくなった。
私の知らない所で幸せに暮らしてくれていればいいと思う。

976やめ:2011/07/20(水) 01:04:30.59 ID:QSw7tVnI0
流れ読まなくてもいいから>>1読めよ
つーか奴隷乙としか思えんわ
なんでそんな一方的に面倒見てやるんだかわけわからん
おかんかよ
977名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/20(水) 01:04:53.02 ID:nZiMMhqQ0
>>972 乙
972はいい人だな
972もこの先ずっと幸せに暮らせますように
978友やめ:2011/07/20(水) 01:08:31.71 ID:/OX/o6GrO

でも、時間を守れないやつとルールを守れないやつで類友な気がする
979やめ:2011/07/20(水) 01:09:36.78 ID:EOjJ5/rK0
同人関係の友やめではないわけだが…
980友達:2011/07/20(水) 01:14:41.41 ID:U98jANyF0
お礼無しでの、ミケチケットのクレクレにキレたんだから
同人関係じゃない?

投稿読まずに叩く文盲が、最近多いな。
981友やめ:2011/07/20(水) 01:33:46.17 ID:xPNQYSq30
>>980
次スレよろしく
982 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/20(水) 01:42:04.86 ID:U98jANyF0
>>981
OK
忍法帖10以上なら試してくるわ。
試してくるわ。
983ininja:2011/07/20(水) 01:44:08.42 ID:U98jANyF0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311093790/
同人友達をやめるとき@75
立てました。
984友やめ:2011/07/20(水) 01:47:15.46 ID:UvscAAef0
>>983
985友やめ:2011/07/20(水) 04:59:12.32 ID:9lChJAD50
>>983 乙
986友やめ:2011/07/20(水) 05:11:52.82 ID:BYfAmZQ1O
>>980
無駄に長いから最後まで読まない人が出てくるんじゃない?
987友やめ:2011/07/20(水) 05:25:45.99 ID:7Q++1Q600
>>986
読んでないなら尚更「同人関係無い(キリッ」って言えない。
それに忍法帳なかったら3つに収まるレベル。
988ともやめ1/2:2011/07/20(水) 05:39:13.75 ID:uvj+9rpd0
流れ読まずに自分が悪かったやめられ。

リア工の時、クラス替えしたらAとBという同人友ができた。
前クラスで自分はハブられてたので不登校ぎみだったんだが、おかげで少しずつ登校することができていた。
時々二人と絵手紙交換してたんだがある日、Aが私そっくりの絵柄になった。
「なんか(私)の絵に似てない?」ってBと聞いてみると
A「ごめん、なんか仲良くなると絵柄が似てしまうんだよー!わざとじゃないんだけどね…」
と言われる。
疑問を感じるもトレパク程じゃないしと思ってその場は流した。
989ともやめ2/3:2011/07/20(水) 05:47:17.94 ID:uvj+9rpd0
暫くして、友人Aに無視されるようになった。
声をかけても目をそらされ、人の目があれば義務的に挨拶を返される。
それ以外は無視で、理由を尋ねたくとも話が出来なくて困惑。
絵柄の話を怒っているのかとも思ったけど、今更という時期。
Bは普通に話をするのだが、Aについての事はわからない。
BがAの共通の友人に聞くと、
「AはBが大好きなのに、(私)があまり登校してこないから
登校してきた日にBは(私)とずっと一緒にいる。
そういう風にAからBを取った(私)が嫌。
(私)と知り合う前からAはBと仲良しなのに。
だから無視している。」と。
990ともやめ3/3:2011/07/20(水) 05:50:24.41 ID:uvj+9rpd0
それを聞いて、3人仲良しのつもりだった私はかなりのショック。
ただ、Bの好きなジャンルに私もハマっていたがAはそうじゃなかった。
疎外感だったのかなと思う。
それからは修学旅行も行かず、クラスに行くのも少なくなった。
Bは変わらず私と接してくれたが、Aの事を考えると疎遠になった。
最近クラス同窓会があったらしいが連絡先を誰も知らない為に
私だけ誘われなかった事を知り思い出しカキコ。
991ともやめ:2011/07/20(水) 06:41:31.21 ID:IbRicFXdO
流れは読まなくていいが>>1は読め
992やめ:2011/07/20(水) 07:42:55.07 ID:NEfXWGmq0
>>988
不登校も友やめられも、お前の性格が悪いとしか
>>1読んでリアからやり直して来い
993 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/20(水) 09:49:02.13 ID:Zt4LQ1n/O
なんでリア時代の書き込みはだめなの?
その理由が書いてないから書き込むやつはいなくならないよ
994友やめ:2011/07/20(水) 09:53:28.31 ID:4X17cjtj0
>>993
本当に>>1読んだ?
より適切な専用スレがあるからだろ
995やめ:2011/07/20(水) 09:59:29.03 ID:esOuYOED0
>>993
若気のいたりで人間関係揉めることはよくあるから。
換言してはっきり言えば、しょーーーもない報告が多すぎるから。

>>1にもダメと明記されてて =しかも誘導先のURLまで貼ってあって
スレの実際の反応を見てても投下を思い留まることすら出来ず =空気も読めずに
「理由が書かれてないからいいジャン」と自己中に行動する人なわけだから、
リア禁止は実に理にかなっていると、結果的に証明もされている。
996やめ:2011/07/20(水) 10:23:33.46 ID:Gwk/8TWFP
荒れるからだろ。他のスレでも「荒れるから◯◯の話題は禁止」とかあるじゃん

997名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/07/20(水) 10:30:05.08 ID:nZiMMhqQ0
しょーもないことを延々と披露し続けるからうんざりされただけのような
大人から見たら「どっちもどっちでしょ?目くそ鼻くそ」という内容だったり
荒れたのは記憶にないなあ
>>1も読めないの?これだからリアは」というのが延々と続いたのは見たことあるけど
998友やめ:2011/07/20(水) 10:30:45.75 ID:nZiMMhqQ0
またやったわ
名前欄ゴメン
そして梅
999 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/07/20(水) 10:47:41.17 ID:n55w1OJD0
うめんとす
1000ともやめ:2011/07/20(水) 10:48:52.38 ID:FbuhzRWH0
1000ならみんな幸せ
10011001
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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