わけがわからないよ…児ポ法改正反対運動16：Lion

同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
単純所持規制は、２次元メディア規制はどうなるのか？
各反対運動団体の現状はどうなってるのか？

前スレ
ｽﾞｺｰヽ(・ω・)/ 児ポ法改正反対運動15:BTRON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283875327/l50

関連リンク

MIAU
http://miau.jp/

こんなの絶対おかしいよ
http://twitter.com/#!/johanne_DOXA
http://twitter.com/#!/syuu_chan
http://twitter.com/#!/Kaworu911
http://twitter.com/#!/hiroujin

あたしって、ほんとバカ
http://twitter.com/#!/hazuma
http://twitter.com/#!/mangaronsoh
http://twitter.com/#!/dankanemitsu

わたしの、最高の友達
http://twitter.com/#!/kamayan1192
http://twitter.com/#!/toriyamazine
http://twitter.com/#!/m_m1941

関連リンク

>>2のリンク先と戦い続ける戦士たち
http://twitter.com/#!/Lib_Fanatics/hijitsuzai-enemy

　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　↓
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　　　　　　　こんなクソスレ　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_ 　　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　↓
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
.　　　　 　 Ｖ　 　｀ヽ ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
.　　　　 　 i{　●　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣ 　　たてんじゃねー！
　　　　 　 八　 　ﾐ}　　...|　 /!
. 　 　 　 /　个 . ノ}｀ー‐し'ゝL _
　　　＿/ 　 il 　 ,',:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　 （(　/　　　l｀V　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-

>>1-2
乙

>わたしの、最高の友達
ちょwwwwwwwwwww

>>4
QBwwwwwwwwwwwwwww

いちおつ

>>2
>わたしの、最高の友達

なんじゃそらｗｗｗｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110619-00000807-yom-soci
また自公が法案提出するんだとよ…

チャリティー同人誌執筆をドタキャンしてまで参加したかったねんがんの原発反対運動にすっかり入れこんだ夜羽音センセーはこの緊急事態に帰ってくる気あるんだろうか？

>>7
産経も含めて他の新聞が全然後追いしていないから何ともね…
２１日の朝刊でどうなっているかだな。

>>前スレ997
単に俺理論最高＆非モテに甘んじるオタが嫌いなだけじゃん
疲労並に自説大好きクンなのは分かったが

見えない敵と戦うのが好きな人が多いスレだなｗ

そりゃあ敵はスタンド使いですから

カマはリア充になって結婚式じゃ大勝利だし
未だにdisってる連中はホント無様になったわ

燃料投下ご苦労だけど
もう半分くらいオワコンじゃないかって気がする

そのオワコンに、いつまでもしがみついてるこのスレの住人は、情けない限りだな。
時代に取り残されたというか何というか。

最近はこのスレがいじりがいが有って面白い。
いじって遊んでるだけだけどな。

【愚痴】非実在青少年関連反対派がうざい【ガス抜き】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1303828622/l50

>>15
負け犬の巣窟ですから

>>17
>>16のスレにお帰りｗ

>学習会「売春防止法」を考える
>
>「売春防止法」があるのに、性産業が繁栄しているのはなぜでしょう？
>55年前に制定されたこの法律には、人権上多くの問題点があります。ご一緒に考えてみませんか？
>
>日時：2011年6月30日（木）午後1時30分〜3時30分
>会場：日本キリスト教婦人矯風会会館3F
>講師：高橋喜久江
>主催：財団法人日本キリスト教婦人矯風会

【源氏物語】光源氏と紫の上(8才)との初夜を描いた｢幻の第55巻｣が発見される (画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

・・・

http://twitter.com/#!/noieu/status/86775844428726272
http://twitter.com/#!/noieu/status/86600183944716288

2chはともかくとしてtwitter#hijitsuzaiやmixiでも全然話題にすらされてないのは何でだろうね
折角の今まで交流すら無かった美術方面からの援護射撃だというのに
ちなみに当然ネットには掲載されてない記事だけどね

ちなみにエ○パットは東京新聞を定期購読してるから当然この今日の記事がMLで話題にされてたｗ

>>22
http://www.rupan.net/uploader/download/1309659940.jpg

てんたま氏までこのスレをチェックしてたとはw

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1644.html
東電職員殺戮ゲームが「アリ」とか言っている段階で
非ヲタ有権者ドン引きという予想が全くできないんだな。

こういう話術というのはなかなか面白い。
誰が考えたのか知らんがテクニックとしてはうまいな。


週刊オブイェクト その8
209:07/03(日) 13:12 Hh9XxcUM [sage]
JSF一派は「俺の意見は俺の意見じゃない。俺の意見は多数派のマジョリティの
意見であるから、俺を説得出来なければマジョリティは説得できないことになる。」
さらに、
「俺が納得できないと言うことは、マジョリティも納得できないということである。
マジョリティが納得できてないことは、俺も納得できてない。」
という論法も使ってくる。

じゃあJSF一派の意見というのは何なのだ？と聞いても、
「俺の意見は、俺の意見じゃない」
という論法を崩さない。

「俺の意見は俺の意見じゃない」という話術は、
社会心理学者の渡邊先生はすぐに見破って、あなたの意見が見えない
と評された。

他の有識者も別の議論で、こういうのは会話する価値が無い議論と言ってたな。

http://twitter.com/#!/noshin1985/status/87103944848977920

>業界を叩く声を多く見かける。
>確かに、業界の対応が完璧だとは言わないが、ここで業界を叩いて、
>それで物事が解決するのでしょうか？
>表現規制は、業界の政治への姿勢とは別の問題も多く存在しますし、
>それらはどれも、該当する相手を叩けば解決する問題ではありません。

さてカマヤンはどう言い訳するのかはたまた12年前みたいにケツを捲って責任逃れに走るのか

>>28
＞>確かに、業界の対応が完璧だとは言わないが、ここで業界を叩いて、
＞>それで物事が解決するのでしょうか？
ここは大間違いだな
叩かれているのは業界というひと括りではなく出倫協
出倫懇に対してはむしろ同情的だよ

＞さてカマヤンはどう言い訳するのか
そうやってオワコンにしがみついてるから
負け犬呼ばわりされるんだよ

娘ができたら近親そ・・・じゃなかった子育てに熱中するのを楽しみにしてるカマ大先生に向かって終わコンとは失礼ぢゃないか

>>30
自分の下種っぷりを自ら晒して楽しいかい？

普通にドン引きするレスだよな。

子どもが生まれる前から近親相続について考えてるなんて偉いじゃないすか

すでにこのスレ、彼女もできずPCに貼り付いているキモ豚の巣窟と化したな

つ【鏡】

2011-07-05 　【公的機関の方へ】に「子どもポルノ所有禁止」
http://shiawasenamida.org/New/m03_09

2011-07-05 　子どもポルノの単純所持を禁止する法改正が進められています
http://ameblo.jp/nakanohiromi/entry-10943886617.html

5 Julvia web
@nakano_hiromi中野宏美
ブログ更新しました。「子どもポルノの単純所持を禁止する法改正が進められています」
→http://t.co/k6hmcea　@ppjapanさんの講演は、いつもとても勉強になる。
http://twitter.com/#!/nakano_hiromi/status/88013264948166656

田吾作スレの末期を見るようだｗ

このスレで規制反対派を叩く事しか生き甲斐のない可哀想なネトウヨ
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/3/2/327f5775.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/2/8/28ee1564-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/f/2/f2a7833a-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/7/a/7a713e87-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d-s.jpg

>中野宏美
http://ssv311.blogspot.com/2011/06/blog-post_09.html
>.震災後の女性・子ども応援プロジェクト
>共同代表　藤原 志帆子　中野 宏美　　百瀬 圭吾

>藤原 志帆子
「NPO法人ポラリスプロジェクト ジャパン 藤原 志帆子 」

>>36
>江東区で開催されている「人権学習講座」 1回目では、WEB110 代表の吉川誠司さん
>から、インターネットの特性が人権侵害を生み出しているというお話 がありました。

>吉川誠司
交換ソフト児童ポルノを摘発　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014023451000.html
>インターネット・ホットラインセンターの吉川誠司さんは、「ブロッキングは、まだ一部の
>事業者しか導入しておらず、ブロッキングだけでは防ぐことができない。ファイル交換
>ソフトの対策を強化する必要がある」と話しています。

>>38
ワロス
リア充のカマヤンを敵視してるキモメンたち涙目ｗ

ID:rxn/7N0o0

元出版業界人のふじょもと准教授は出倫協や懇話会の動向には興味はないのかな？

｢リア充｣という単語の定義が、イマイチわからないオッサンだが
今のカマヤン先生に対しては、最高の皮肉だという事だけは理解したわ

このスレのボケと煽りの精度がどんどん落ちてるぞ
さあケツ出せお前ら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

　　　 　 　 　/　　　　 ノ//////////／ 　｀´　 ＼'.//////////ゝ　　　　　'.
　　　　　　　,　　 　 //////////// ＼　　　　　 ／///////////ヽ 　　　　 ,
　　 　 　 　 ′　　////＞　´￣￣｀　＜//////＞　´￣￣｀　＜//ﾊ　　　 　 ,
　　　　　　,　　 　 {//´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ}　　　 　 ,
　　　　　　　 　 　 >'　　, 　 ´!￣、￣｀ 　 、　 , 　-――‐- ..,_　　　　 ヽ　　　　 ,
　　　　　 ′　 　 l　　 /:　:　:!　　＼　　　　｀´　 　 ／　　　l:　:｀ヽ　　　'.　　　　 ,
　　　　　,　　　　│　/:　:　: l_フ｀二ﾆミｰ　　　-‐イﾆ二´ヾ |:　:　:　＼ ./　　　　 '
　　　 　 　　　　　∨j:　:　: : l/ /_ﾉl:lっ　　　　　　　/_ﾉl:lっ Y:　:　:　: | /　　　　　 '
　 　 　 '　　　　　　V:　:　:　:| 弋_,_,_,/　　　　　　　弋_,_,_,/　|:　:　:　:.|' 　 　 !　 　 !
　　　　l　　　　　 　 !:　:　:　:|　　　　　　　 ヽ　　　 　 　 　 　!:　:　:　:.!　　　 ｌ　　　|
　　　　|　　　　　 　l:　:　:　: !　　　　　　＿＿＿　　　　　　　|:　:　:　: !　　　 l　　　|
　　　　|　　 　 l 　　:　:　:　: |　　 　 　 ｌ/　 　 　｀ｌ　　　　　　|:　:　:　: |　　　 l　　　|
　　 　 |　　　 　 　 l:　:　:　: |､ 　 　 　 |　　　　　 |　　 　 　 /!:　:　:　: !　　　 l　　　!
　　 　 |　　 　 !　　:　:　:　: :| ヽ　　　　|　　　　　 |　　　　 /: |:　:　:　: :!　　　 l　　　|　　　　生存戦略ーッ！
　　 　 |　　　 　　 l:　:　:　: :|: :l :l＼ 　 l＿＿＿__,l 　 　 イ: : |:　:　:　: :|　　　 l　　　|
　　 　 |　　　│　, :　:　:　: :|: :l :l : : lヽ　　　　　　　ｨ : :l :l : : !:　:　:　: :|　　　 l　　　|
　　 　 |　　　│　|:　:　:　:　|: :ｌ :l : :ﾉ!　　 ｀ - ´　　 | : :l :l : : !:　:　:　: :|　　　 l　　　|

ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89367489779220480
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89368213598642176
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89368938479239171
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89369441716015104
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/89370568457072640

7月8日（土）児童買春・児童ポルノ禁止法に関する勉強会と運営委員会を開きました | ECPAT/STOP Japan
http://ecpatstop.jp/info/2011/07/547

一番重要なのはここか
>その後は、運営委員会を開き、翻訳について、台湾エクパットとの勉強会の調整、ウェブサイトの課題について話し合いました。

>>46
トリのAA今度からそれでいいじゃんｗ

>Japan is notorious for producing explicit
>‘manga’ comics and print cartoons that
>portray very detailed images of sexual
>abuses such as child rape. Possession and
>distribution of ‘manga’ is perfectly legal in
>Japan. Japan produces other pornographic
>items like books, films, videotapes with
>explicit sexual encounters, for adults and it
>is not uncommon in Japan to find vending
>machines that sell unusual fetish items or
>sex markets, which range from a cubicle to
>a department store, that have provocative
>pictures of girls displayed to entice
>customers.

DEMAND. A Comparative Examination of Sex Tourism andTrafficking
in Jamaica, Japan, the Netherlands,and the United States
http://www.sharedhope.org/Portals/0/Documents/DEMAND.pdf
ニッポンはヤクザさんが牛耳っててホンマ恐ろしい国やでえ

>Sexually explicit comics are said to account
>for a sizeable portion of Japan’s lucrative
>manga market. Many of these comics
>feature schoolgirls or childlike adults being
>raped or engaging in sadomasochism.
>Similarly, there have been reports of
>animated films and video games depicting
>sexual violence against schoolgirls or
>containing explicit sexual content being sold
>on the Internet and in stores.

Legislators look to expand Alaska's child pornography law
CARTOON: Move to criminalize anime, however, worries some free speech advocates.
http://www.adn.com/2009/10/11/970371/legislators-look-to-expand-alaskas.html

奈良→京都と来たら次は鎌倉かねえ
福原でもいいけど

http://twitter.com/#!/aki_morita/status/92022425289637890
http://funn.npgo.jp/index.html
http://funn.npgo.jp/member/cesa.html

>設立経緯
>近年、急増の一途をたどる子どもの商業的性的搾取、国際的に非難を浴びている日本の児童買春、
>子どもポルノの防止について、従来よりユニセフやエクパットジャパンの組織の中で行動してきたが、
>地域に根ざした草の根の活動の必要性を感じ、賛同者を募って独立した会を設立した。
>団体の活動目的
>・子どもの商業的性的搾取の防止に向けた啓発・教育
>・途上国の性被害女性の子どもを対象にした教育支援
>・日本の子どものメディア被害防止にむけた啓発・教育

どうしてこういう団体が味方にならないんだろうね？

実際規制されるのがランドセルや強姦、獣姦なら
されるべき

http://twitter.com/#!/c_rights
秋葉原のお隣が本拠地だったんだね
道理で（以下略）

>>53
反対派は子どもの事なんか全然考えてないとバレてるからな。
山口に煽られて児童人権保護団体をアリバイ作りに立ち上げたけど
早速行き詰まって物笑いのネタにされてるしね。
この団体福岡なんだな。福岡といえば平野U字もそうだったな。
109みたいな無能な残存戦力しか福岡にはいないとはね。

http;//live.nicovideo.jp/gate/lv53427801
そういや西女の名前を久々に見た。

ダニエルと山弁は二人一緒に海外逃亡？それとも愛の逃避行？

>>56
でもお前さんは規制派を批判しないんだろ？ｗ
それじゃ本当のことは見えて来ないよ。
両方を批判しないとな。

椰子教クラスタというのがいるらしいね。
あるスレで話題になってたよ。

dozreの事だな
ネトウヨで夜勤なんて底辺やってる人生の負け犬のくせに
人生絶頂のカマヤンさんに嫉妬してディスってるらしいな

そうなのか。
椰子教クラスタ、他にもたくさんいるらしいやん。

よく分からん流れだが、bolze.の同人誌はサイコーということですね。

>>57
よく分からん内容だったのでダニエルのtwitter見たらマジだったｗ

椰子教クラスタが都条例と児ポ法の流れに困惑してるみたいだから
面白いなと思ってさ。

Child pornography, corruption and torture still plague Japan
http://www.tokyotimes.jp/post/en/1847/Child+pornography+corruption+and+torture+still+plague+Japan.html

Japan still struggles to uphold human rights in areas such as child pornography, trial procedures, torture in prison
and corruption,according to the U.S. State Department.

The 2010 Human Rights Report for Japan offers a damning account of the nation's flaws in these areas.

Even if child prostitution is illegal, Japan continues to be “an international hub for the production and trafficking
of child pornography.” One of the reasons is that “the law does not criminalize the simple possession of child
pornography, which often depicts the brutal sexual abuse of small children,” according to the report. This is a problem
for the police when it comes to proving guilt in such cases. The police, however, did increase the number of child
pornography investigations by 40 percent in 2009.

A well-known reason that contributes to the child pornography problem is the “unfettered availability of sexuall
explicit cartoons, comics, and video games.” While no link has been established between these animated images
and child victimization, “other experts suggested the situation harms children by creating a culture that appears to
accept sexual abuse of children.”

http://dotup.org/uploda/www.dotup.org1819948.jpg
ムラクモってまだ生きてたんだねｗ

>>59-61
感情的な発言をしたくらいでかつて共闘していたコミケ襲撃事件の被害者をキチガイ呼ばわりした！
なんて外道だ！ってナイーブな人が激怒してた件か

明らかな対立煽りの混ぜっ返しクンはさておいて、ナイーブな野郎はこんな底辺界隈なんて最初っから見なけりゃええねんマジで

椰子教クラスタが表現規制に首突っ込むのは彼らの自由だが、
それゆえに彼らはある問題に直面しつつあるんだよなあ。
そのままほっとくほうが面白そうだから
見てるけど。
彼ら深入りしてるねえｗ
俺は別のヲチ住人だから楽しみだ。

>>65
ムラクモも既に廃墟の管理人か墓守と化してるな
しかしあのアジビラ何年売ってるんだよ（ﾆｶﾞﾜﾗ）

>>65
上の団体が下のような悲惨な末路を辿るかどうか今後も生暖かく見守りましょうや

椰子教クラスタは口調で分かるから面白い。
しかも理詰めで言いくるめられようとすると
感情論や詭弁の多数論証を駆使して抵抗するのな。
これもかなり特徴的で面白い。

>>65
C80では永山と昼間のマンガ論争出展もありましぇーん
昨日のコンテ研の話からして署名もありましぇーん

>>60
>dozreの事だな
>ネトウヨで夜勤なんて底辺やってる人生の負け犬のくせに
なんだ、それでつまらんヲチに命張ってのか
どんだけ下らん人生送ってるんだよ、dozreの馬鹿は

>>70
>>72
対立煽って何したいかは知らんけど、あの連中はほとんどオタだし大概は面白人材ヲチだけに留めてるけどな
おそらくヨハネやカマヤンと同じ、半端者クリエイター崩れがネットや他方面に活路を見出した人だろうから許してあげなさいよ

あ、難有りアニメーターみたいに実は現役作家だったら謝っとくｗ

>サークル名：ANARCOMIX（ｱﾅﾙｺﾐｸｽ）
>執筆者名：山本夜羽音
>発行誌名：ANARCOMIX REMAINDER
>ジャンル：創作・アニメ・ゲーム(男性向)
>補足：1987年創立。山本夜羽音の個人サークル。メガネっ娘+サヨク+フェティッシュ全般。
>ANARCOMIX REMAINDER SERIESとして単行本未収録作品などを刊行。2010年以降、
>劇場版ヱヴァンケリヲン・破の真希波・マリ・イラストリアスにハマり二次創作に転ぶｗ。
>C80は春イベントの真希波ふたなり本+突発コピー本を予定。

http://twitter.com/#!/NaokiTakahashi/status/95014262786895872

このスレ的にdozreもヲチられてるだけなのに、何を必死になってるんだ？

足立真一、生きてたか・・・

椰子教クラスタは自分達がヲチられるとは思ってなかったんだろ。
あいつらも冷静さを失ってる。

因果応報とはこの事だよなー
自分だけ安全圏にいるとでも勘違いしてたのか？
だとしたらとんだお花畑だわ

http://togetter.com/li/166793
反対運動をディスることしか楽しみがない可哀想な人生のkatomemとdorzeが規制派に味方するというパターンは変わらないなｗ

東日本大震災：福島大と日本原研が連携協定　環境、土壌など研究　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110721ddlk07040233000c.html

中里見パージ始まる？

規制推進派のジェンダー法学者が所属する大学が原研と放射線の研究を始めると、
それがどうパージにつながるの？

裏方のカラクリからの観点ではパージという推測は鋭い気がするね。
いろいろ流れが有る。

なん・・・だと・・・

>>80
自称・ウォッチャーなのに妙に出たがりゆすなあ
長年の電波観測と毒茸胞子ででついに脳をやられたのかぬ、このすれのみんなもきをつけよーね

http://icc-japan.blogspot.com/2011/08/qb.html

-------
先日７月２４日にセシオン杉並にて開催されました報告会
「コンテンツ文化研究会・おたぱっくQB共催
東日本大震災・支援活動報告会」は、
皆様のご協力のもと多数のお客様にご来場頂き、お蔭様で
盛会の内に終える事が出来ました。
----------
これって、アキバデモの主催者のしゅうちゃん
がコメンテーターやったイベントだよね？

臭いお方の恥ずかしい病状なんてそんな誰でも知ってる事を
まるで新発見かのようにドヤ顔で言われてもふーんそれで？
とでもしか返し様がないんだが

http://twitter.com/#!/dankanemitsu/status/82526942968025089
ダニエルさん取得罪は認めて名誉ある撤退しちゃうんですか？

そういやまたまた昼間のブログが404 not foundになっているわけだが。
今度はもう404になってから長いけど誰も見てないせいか全く気づかれてないみたいねｗ
あんなメンテナンス性が悪いライブドアブログなんか捨てて移動しちまえば
いいのにそれすらしないなんて、もうやる気ないんだかね。
あれだけ自分はジャーナ（笑）リストと宣伝してるくせに、来るお仕事といえば
結局児ポ法関係しかないんだもんね。

>>87
あーあｗ

そういえばコン研もとんでもない時期にツィッター始めちまったねｗ
批判にさらされて即閉鎖しないようにまあがんがってくだはい

民主党の「児童ポルノ禁止法改正案」では「取得罪」新設、盗撮も処罰
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19922.html

取得罪自体野党時代の3年前の民主党からの提案なんだね
2年前にオタク文化を守りたかったら民主に投票しろ（笑）と煽り煽られてた連中は
それによって児ポ法の取得罪新設自体を容認したという事に気づいてるんだろうか？
それなのに今頃になって民主に裏切られたとか騒いでる連中って…

二次元違法化＆単純所持違法化でガンガンしょっぴこうぜ！な自民党よりはなんぼかマシだろ

記事読む限り、取得罪は
>>金銭のやり取りを伴う「有償」の取得行為と「複数回（反復性）」の取得行為に限定
ここの運用がカギかな、と思った

数年前に「改正で単純製造罪が新設されましたが二次元は水際で食い止めましたから！(ｷﾘｯ」と放言した夜羽音を思い出すなあ

何事にも過去から学ぶというのは重要なはずなんだけどねえ

>>91
まあ同感だね
自公よりはよほどマシな結果になったわ

>>92
単純製造罪が作られて、君は何か困った事でもあったのかい？

>>92
懐かしいな
素直に一部改正で敗北したが次回はこんな事の無いようにしたいと認めればいいのに
代わりに二次元は守ったからこれでプラマイゼロだと言い放つのに面食らったわ

動かないくせにお腹を減らして死にそうになったタコは自分の足を食べて満腹感を抱くのです

まさかコンテ研とその取り巻きの「ぼくのかんがえたさいきょうのきせいはんたいうんどう」が
自ら外堀を埋めることだったとは・・・

これってどう考えても孔明の罠のわけないだろw

>>96
じゃあお前はどうすべきで、どうできたと思っているんだ？

どうでもいい葉梨だが、まどかマギカのお次はピングドラムか・・・
カマも単に流行ってるアニメにしか手を出してないのは何だかなあ。
同じ宿泊業として花咲くいろはに注目するくらいはするかと思ってたんだが。

本当に、どうでもいい話だな。

いろはも普通にはやってるだろ。
NO.6とかで一つ。

カマヤンにとって花咲といえば「まゆ」ですから！

>>97
漫画・アニメの除外規定が入ったのに、叩きしかやらない阿呆なんだからスルーしとけ。
口先ニートは所詮ひな鳥のように、ピーピー鳴く事しかできんのだから。

http://twitter.com/#!/okumuraosaka/status/98736230782615553

まだ確定してない二次元除外の一方でこれじゃあね

>>98
というかあの人の場合、元々そんなに深くアニメも漫画も見てないでしょ

製造罪で火病起こしてる奴がいるが、ガチペドがこのスレにはいるようだな

そういえば鳥山仁大先生は規制反対派からペドを追い出そうとさんざん主張してましたね
取得罪制定によってようやく時代が鳥山に追いついたようです

その鳥山がペドなビラを自ら議員会館にバラ撒いたのは黒歴史だｗ

トリが無能な味方なのは昔からの事。
驚くに値しない。

>>94
プラマイ0って咲かよw
しかもそれってどう考えてもマイナスじゃねーかwww

http://d.hatena.ne.jp/artane/20110804
http://hrw.asablo.jp/blog/2011/08/09/
嘘を交えてまで森田を悪者に仕立て上げて炎上させようとしたartaneの目論見が外れてﾜﾛﾀ
実際に放送見た人から森田は今回はそんな事まで言ってないと指摘されてやんの
いやむしろ子どもの人権を反対派が本当に考えてるんだったら敵に回しちゃいけない人まで
知ってか知らずかartaneが巻き込もうとして事を大きくしすぎたせいで失敗したというべきか

ttp://dotup.org/uploda/www.dotup.org1899305.jpg
明日なのでブザマな村雲くんのところでも晒しておきますか

>>110
artane.はガチ左翼だから仕方がない
しかも俺は動かないけど昼間や杉野は代わりに動けだってさｗ
そういやこいつもAMI-MLの癌だったな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1899305.jpg
間違えたこっちだった
しかしコン研はAMIを反面教師とすることができるのかねえ？

新刊は落ちました
ビラは自由にお取りください

ﾌﾟ

片方が次回申し込みはせずに１万円を義捐金箱に突っ込む方が良いだろうな
落ちてもコン研は親交のある作家に委託すりゃ良いんだし

>>112
もう消えてるがちゃんと撮影許可は取ったよな？

すまんちゃんとレスと日付を見てなかった
例のビラを撮ってきたのかと思ったｗ

コンテ研を特設ブースに持ってくならまだ理解できるんだが、糞の訳にも立たないマンガ論争の方こそ島でやれよと

しかしマンガ論争の方は今回みんなの関心が薄れたせいかさっぱり売れなくて必死みたいねｗ
http://twitter.com/#!/Kaworu911/status/102677210850271232
http://twitter.com/#!/Kaworu911/status/102678049430061057
http://twitter.com/#!/Kaworu911/status/102679406933327872

>>116
椰子教はなんでその人達を叩かずに、漫画家個人の方を叩くんだろうな。
あいつら漫画家に向かって条例は素晴らしいだの反対派は糞だのみたいに
言ってるけど、そんなことしたら漫画家が椰子教を怨むに決まってるじゃんｗ

面白いから奴等がどこまで突き抜けるか高見の見物ですがｗ

C80　中継先の岡村さん反省実況のまとめ　ほぼ本文抜粋

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1903787.txt

すぐ消えるので保存はお早めに

>>113
まだ新刊出す気あったのかｗ
それとも新刊出す出す詐欺のダミーサークルと化してるのかねえ

>>107
30 名前：松代 投稿日： 2005/10/10(月) 00:50:54
来る２２日（土曜）に巣鴨でオフ会を開きます。
詳細は追って告知しますが、基本的にはこれまでと同様の形式となります。
よろしくお願いします。

31 名前：鳥山仁 投稿日： 2005/10/10(月) 04:49:39
オフ会当日には、
１：児童ポルノ規制の歴史的経緯。
２：現在確認されている児童ヌード、及びに児童ポルノのリスト　←wwwwwwwwwwwww
３：インターネット上における児童ポルノの流通経路と、ここ数年で児童ポルノ
の制作が商業的に行われていた地域。
の３項目についてのハードコピーを準備いたしますので、当日参加は可能な限り
お控え下さい。相当量の紙数ですので、当日準備はまず不可能です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1123383661/30-31

業務上の正当行為です(ｷﾘｯ

woo…

>>122
ちょっと意味が分からないです。
つまり、萌え豚は氏ねって事でいいんだろ？
訳の分からない理論展開するぐらいなら結論だけで良いよ。

IDが同じだぞ

>>120

別のオフ会の別の資料だったかもだが、
コレ全部テキストで画像は一切なかった記憶が。

謝罪と返金返却がすむまではここも保守し続けるよ

暗殺者・忍者とか本来手を汚したり非情じゃないといけない職における
「実は優しい」という設定

これがまだ軍人とか騎士団とか警察官とか場合によっては手を汚す可能性もあるけど
必ずしもそうじゃない（特に女性で後方支援とかなら）職業ならいいけど
忍者とか暗殺者じゃ人殺さなかったり誰でも彼でも優しいってだけで見逃してたら
確実にやってけない職業なのに「実は優しい」「本当は戦いを好まない」とか
性格付けされてるのが嫌だ
大抵この手のキャラの見逃しやなんかでロクなことにならず別のキャラが
手を汚す結果になったりその「優しい」キャラのせいで後々被害を被ったりすることが多すぎる
これが子供とか幼少期に誘拐されて洗脳されてるみたいなキャラだったらしょうがないと思えるが
ある程度の年齢で自分の意思でその職に就いてるような奴は割り切れよって思う

◆黄金パターン

▼企画物
ジャンルで厭離などを企画 →　協賛や相方に丸投げして自分は絵茶などで遊ぶ(このメンバーに庇われる)
→企画は表向き成功。相方や協賛ががんばったおかげ →　しかし続く自身の実態を知られてジャンルからは村八分
→企画の成功に味を占めて懲りずにまた企画を立てるが今度は協力者はいない
→トンズラ

▼発行物
・新刊はオフ予定が間に合わず　→　未完成本文のコピー本のみ発行　→　トンズラ

◆原稿落とし・メール返信停滞の理由（虚言）
・体調不良
・仕事が忙しい
・PCの回線がアナログ並に遅くて メールチェックもできない
・原稿を犬に食われた
・血吐いた
・熱出した
・メシが食えない
・雷でＰＣデータぶっとんだ
・母親にバケツで水ぶっかけられてダメになった

◆関わると送られてくるメールのパターン
・聞いてもいないのに近況メール
・本人は面白いと思っているのか、笑えない自虐ネタ
・本題以外の余談が多すぎる(大体本人の近況)
・気使って返信すると軽く放置
・都合の悪いことは華麗にｽﾙｰ、話題変換、言い訳上等
・こちらと全く面識が無い人の愚痴を平気でする
・「あの子がああだから私こんなに苦労しているの！」自分頑張ってます、大変アピールをとあるメーリングリストに一斉送信

てす

またdozreが火病起こしてるな
ネタもマンネリだし、進歩とか成長とかいう言葉とは本当に全く無縁な男だ

他の連中はどんどん前に進んでいるのに、一人だけ取り残されてるねえ…。

8月27日シンポジウム配付資料より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1955295.jpg.html
pass:edano

>>132
頂いた
これってもう10年異常前なのか、それを今頃持ち出してくるってことは･・・・

乙>>132
連中の民主に対するスタンスが垣間見えるな

でもこれって反対派にとっても朗報じゃないの？

>>132
もう消えてる…
再UP希望

再
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1957164.jpg.html
pass:edano

>>135
真逆。
何でこれを反対派が利用して来なかったかを考えたら分かるはず。
むしろ今の時期は隠していた方が都合がいい。
まあ問題は、何で規制派が今頃それを持ち出してきたかということだ。
崖っぷちでも勝算があると睨んでの事だろうけど。

>>137
再UPしてくれたのは感謝だが、せめて6時間はおいて欲しいな
2時間経たずに消されたのでは、取りたくても取れないので
今度も取れなかったよ…

手間をかけて申し訳ないがもう一度再UPをお願いしたい
今度は6時間ぐらいは消すのを待ってくれ　

1500人ねえ
http://twitter.com/#!/ECPAT/status/109114282205122561

ttp://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/

字ぃ小っちぇえ
さらに電波が強すぎて針が振り切れてしまいました

例の声優（笑）の里子虐待致死事件で緊急集会だってさ
http://satooya-renrakukai.foster-family.jp/event/20110911suginami-jiken-kinkyu-shukai.pdf

フォーラムに尾木ママ呼ぶらしいね
http://www.tokyo-jc.or.jp/edogawa/forum0914/index.html

そういや児ポ法を児童虐待防止法に組み込んで廃止しろという意見は案の定消え去りましたね
まあつボイに叱られたのなら仕方ないというかどうしてそれまでトンデモ意見だと気づかなかったんだろうかと

河合ジュニアって適当なこと結構書いてるのね。
http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-0b20.html

>リアル世界では、エロ本屋が繁華街でさえことごとく消滅し、エロ本出版社も数年前にほとんど倒産した。
実際は個人商店や中小が淘汰されてたちばな書店やラムタラなんかの大型チェーン店が増えてるだけなのにね。
昔からの街の商店街の個人商店が新規参入のスーパーに潰されるのと同じ構図。
あと倒産や解散したのはエロ屋だと英知・平和・桃園・東京三世くらいなもんだけどね。
編プロまで数に入れてるならともかく、それを「ほとんどの出版社」と断言ねえ・・・

>仕方なしにコンビニの成人コーナーができたことで、エロ本が身近にまで蔓延ってきたと感じる女性が多く
>いると推察するが、棲家の山を追われた熊が里に出没しているのに似た状況である。実は、エロ本もアダルト
>ＤＶＤも「絶滅の危機」にある。
じゃあトキみたいに国に保護してもらいなさいよｗ

やっぱ「ネットで検索すれば誰でもサンプル程度のエロなら無償で見られるようになったからエロ本やエロDVDも
売れません！」とか当たり前のこと言っちゃうとじゃあブロッキングで対処しないとね、という方向にに話が持って
行かれるから言わないのかねえ。

ところで、もしコン研が5年前に創設されていたとしたら、状況って今より好転していたと思う？

>>145
それを言うなら「もしAMIが膿を出し切ってまともな運動を続けてれば」だろ

>>142
何かと思ったらカー＆条例キチの人が半年も前に晒してた奴じゃん
わしも若いころはこんなまとめさいとを作ってそのまま放置したものじゃ・・・

>>144
ガンダルフのおっさんは手元のデータ至上主義だから？ちょっと飛んでる時があるね
でもそこにちょっと萌える

まともな運動以前にまともなスポンサーを見つけるのが先だな
5年前にできた団体はAMIだけでなくGTなども含めて全滅
大衆運動化できなかったのはトリが最大の戦犯だな
個人主体の運動論に固執して、人材を使い潰す事しか考えなかった
金もない人もこないじゃ先鋭化して狂うのは当然
児ポ法反対運動初期は比較的まともな事やってたGTが、
のちに議員会館にロリビラ撒く自爆に走るなんて一体誰が想像したかね

組織化しない方が強い（ｷﾘｯ 有名人が出てきても運動は盛り上がらない（ｷﾘｯ
長年トリがいい続けた妄言は、都条例の時に完全に否定されたし

訂正
×：5年前
○：5年以上前

>>146
膿を出し切ったら何も残りませんでした
そんな素敵なオチに間違いなくなっていたけど、そっちのほうが遥かにマシだったからね

> 児ポ法反対運動初期は比較的まともな事やってたGTが、
> のちに議員会館にロリビラ撒く自爆に走るなんて一体誰が想像したかね

前から疑問点なんだが、これって事実なの？
カマの趣味であるトリをディスる事のなかでそれに触れたのって一度もない気がするが。
トリが議員会館から出入り禁止された様子ないし、それに>>120は都合のいいように改編されたコピペだから当てにならないし、一切のソース元が出てこないというのは不思議なんだが。

ほら、ソース
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-216.html
これがトリが国会にバラ撒いたビラ
http://toriyamazine.web.fc2.com/bira2.pdf

卒業アルバムを国会議員に送りつける奴はペドだ、と言ってた奴がこのザマだよｗ

マジネタだったのか…。
吐き気がするわ。

写真のインパクトが酷すぎて横の文章が完全に意味なしになってる〜
これで実在児童の人権保護とかどんなギャグだよw
常人が見たらドン引きな怪文書だな

ま　　さ　　に　　無　　能　　な　　味　　方

これで最後だから、取れなかったら運がなかったと諦めてください。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1989009.jpg.html
pass:edano

>>156
そういや当の永山は今頃これが出回ってることを知ってるんだろうかねえ…まあ知らねえんだろうなｗ

別人だよね？
http://www.memorysong.com/

大王って池沼っぽいよね

平野有事が裏で動き出したか

アンチ秀峰の俺だがこれには同意
http://togetter.com/li/186056
>.漫画家は、ブックオフの時と同じ間違いをたどるのでしょうか？ 出版社と一心同だと思い込み、まんまと乗せられて、権利を奪われるのでしょうか？ そんな事を危惧しています。

>まず、キャンペーンを主導していたのは出版社で、漫画家は表に立たせる飾りでしたね。

>都条例の時もそうだったけど、漫画家はもっと自立したほうがいいと思うよ…。 出版社が何とかしてくれるって考えは捨てましょう？


>>160
kwsk

>>160
リアル「北斗の文句は俺に言え」な展開だね。

ちょっと待った

北斗とは北斗七星のことで北極星と違うぞとツッこんでおく

>>161
どっちの味方もしないけど、仮に出版社が紙を完全にやめた場合、
電子書籍は１つのデバイスにつき１冊というガチガチのDRMになると思うよ。
すでに携帯コミックがガチガチのDRM。

だから、「出版社が憎い！潰れろ！ざまあみろ」→「電子書籍はDRMきつすぎる」→
「やっぱりDRMが甘い紙も残って欲しい」と世論がトーンダウンする予感。
世の中そんなもんじゃないかなあ。

電子書籍になったら一番困るのは出版社じゃなくて、流通業界だと思うよ。
トラックの運転手とかね。
例えば、米国は電子化が進みすぎてトラックで運ぶものが少なくて困ってるらしい。

あと、英国サッチャーイズムみたいな、紙か電子書籍か？生きるか死ぬか？
国民はどちらか片方を選べ！
というのを「誤った二分法」という話術というらしいんだけどね。
俺は「両方とも有り」でいいじゃんと思うよ。

ぶっちゃけ秀峰さんの論法は、誤った二分法のような気がするんだけど。

UN Urges Asia to Enforce Human Trafficking Laws
http://www.voanews.com/khmer-english/news/UN-Urges-Asia-to-Enforce-Human-Trafficking-Laws-128070983.html

>The report said Thais are trafficked to China, Taiwan, Hong Kong, Germany, Israel, Japan, South Africa
>and the United States. Thailand also is a receiver nation from Cambodia, Burma, Laos and Vietnam.

やっぱり日本も加害国に入ってるのね

てんたま氏はテンパってる暇があったらインターネットの仕組みを一からお勉強し直す必要があるかもね。

せんだい地球フェスタ2011　9月23日（金・祝）　
http://www.city.sendai.jp/report/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/09/16/SendaiWorldFesta2011.pdf

当日プログラム
http://senfes2011.jimdo.com/app/download/4727020858/4e7ba713/47e3891539eddf179887835989cd0ab73d80c009/%E5%BD%93%E6%97%A5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0.pdf?t=1315450037

>報告会・講演会
>13:30−15:00 1F小会議室1
>世界の子ども達と一緒に考えてみよう ! 子どもに優しい通報（救済申立）制度
>子どもの権利条約NGOグループ/日本

平成23年版　子ども・若者白書
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h23honpenpdf/pdf/b2_sho3_2_3.pdf
>第３章困難を有する子ども・若者やその家族の支援
>（第２節子ども・若者の被害防止・保護）
>イ　児童買春・児童ポルノ問題（内閣府，警察庁，総務省，経済産業省）
>
>児童ポルノ問題の根絶を目指し公開シンポジウムを開催　内閣府

dozreがまた炎上してるのか
全くいつまでも成長しない奴だ

天に向かって唾を吐く
因果応報
dozreにはいろんな言葉が当てはまるなｗ

最近の怒濤のような規制派の進撃て、結局10年の間に反対派が惰眠を貪り続けてきたツケを払わされてるだけなんだよね。
まあ人脈を作らなかったツケとも言えるが、最低限タレコミなどから次にどこがターゲットにされるか情報分析して予防線を張るくらいしないとね。

>>171
今さらタウンミーティングなんてねえ
エクパットが前世紀にやってた事の何周回遅れなんだろうねえ
まあ余計なお節介だから止めやしませんけど

今月から施行されたんだね
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/177/pdf/t051770161770.pdf

七生養護学校ガー統一協会ガーと普段から喚いてるのにこういった事には反対派の皆さん疎いんだね。


国連・子どもの権利条約の条文で、もっとも長い条文は第何条？
http://ekombuds.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/06-f6f5.html

果たして反対派でとっさに答えられるのは何人いるのかな？

http://www006.upp.so-net.ne.jp/t-szhr/3kaku/ronten_C66-77.pdf
p49-58を読むと、米やんも三代表も別にスタンスは変わってないことが判るねえ
なのに米やんをやたら神格化して三代表を頼りないと貶める連中が意外と多いことが悲しいわ

山梨は恐ろしい所やでえ
CMやらなきなあかんほど児童虐待が蔓延しとるでえ
http://www.youtube.com/watch?v=uAoPMsLwL38&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=bRaOFDu_12k&feature=relmfu
http://www.pref.yamanashi.jp/release/koucho/2307/jidou23.html

カマに子どもが出来たら押さえ込んでいた本性表すんかねえ

c a t かふぇ 特別座談会.
2011.09. 「児童ポルノ」問題から. 子どもたちを守るために.
http://www.anzen-kodomo.jp/pdf/ad_15.pdf

大久保　貴世
財団法人インターネット協会　主幹研究員
藤原　志帆子
ＮＰＯ法人ポラリスプロジェクト　ジャパン　事務局長
宮本潤子
ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会　共同代表
※ご希望により、今回、宮本さんの写真は掲載していません。

冬コミサークル当選しました
一応ご報告まで(^_^)v

これでいっかな。
スマフォのキーボード切り替え間違えてたのと久々に来て表示されるトリップを忘れてました（笑）

test

あ、やっと直った。
ちなみに評論島というエリアのサークルさんの所にお世話になります。

>>177-180
一週間以上放置されててご苦労w
まあどの2chのこういうスレは粘着が常駐してなければどこもこんな状況だけどな
書き込み規制と運営の不透明さで2ch離れが加速してるから仕方ないが

ところでジャンルはやはり表現規制関連？

http://homepage2.nifty.com/npo_crc/pdf/asia_forum/agia_forum_program.pdf

>第2回アジア子どもの権利フォーラム2011日本大会
>2011年10月7日段階
>＜日程、主催等＞
>�@日程：2011年11月20日（日）10時〜11月21日（月）18時
>＊19日18時から実行委員・報告者・コーディネーターによる「フォーラム会議」
>�A会場：早稲田大学国際会議場（東京都新宿区）
>�B参加予定：日本、韓国、中国、台湾（チャイニーズ台北）、モンゴル、タイ、
>カンボジア、フィリピン、インドネシア、インド、ヴェトナム
>�C主催：アジア子どもの権利フォーラム実行委員会
>（開催事務局：子どもの権利条約総合研究所）
>後援：日本政府、ユニセフ東京事務所ほか依頼中
>協賛団体：セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン、子どもの人権連、
>国際子ども権利センター、全労済、新聞社、出版社ほか
>�D参加対象者：子どもの権利に取り組む研究者、実務家、行政・NPO関係者ほか
>�E参加費：10000円（海外からの招聘支援金を含む。学生・院生3000

>＜実行委員会の構成＞
>●日本実行委員会（順不同）
>実行委員長 喜多明人（早稲田大学 教育）
>副実行委員長 森田明美（東洋大学 児童福祉）
>事務局長 荒牧重人（山梨学院大学 法）
>事務局次長 内田塔子（東洋大学 教育）
>半田勝久（東京成徳大学 教育）
>実行委員 森田明彦（尚絅学院大学 国際人権）←w
>甲斐田万智子（国際子ども権利センター 国際協力）←w
>木下 勇（千葉大学 都市計画）
>一場順子（弁護士）
>佐々木光明（神戸学院大学 法）
>安部芳絵（早稲田大学 教育）
>平野裕二（子どもの人権連 子どもの権利） ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>182
>>160

比良乃の寝返り確定？

何おいまさら

で、散々悪口言った挙句に
転向してなかったと発覚して赤っ恥っていつも通りの展開なんだろ

TPPでの非親告罪化で同人が壊滅する可能性が出てるなあ
創作もあるし大丈夫！とドヤ顔で言ってるマヌケもいるが、
完全創作のシェアなんて全体の2割にも満たんぞ
市場が半減すれば印刷単価も馬鹿上がりになるし、ますます本が作れなくなるわけで
30年前のカラー表紙なんて夢のまた夢状態になるかもなｗ

ネズミ帝国やヌンテンドーは元からアウトだったが
ネタ元が黙認してるのに勝手に罪にされるのは正直アウトすぎるな・・・・
即売会はともかく、書店委託を片っ端から断られる様になる気がする。

それよりもTPPとやらでべーこくきじゅん(笑)が推進されて
もうアニメキャラが元ネタのエロすら描けなくなりそう

そんな事しても増えるのは強姦率だけだから・・・・気付けよ無能な政治家共・・・

印刷費が上がれば一次創作だろうと気軽に本を刷れなくなるし、単価も高くなるから、同人誌市場の縮小化に拍車がかかる
代わりに増加するのはDL系かな
DLsite.comとかじゃかなり一次創作の率が高い
こっちじゃ印刷費なんてかからないから、気軽に出せる強みがある

昼間っち＆永山翁とパツキン車輪の飯の種が増えるよ！


しかし後続の反対派の為にも、社会荒廃による犯罪増加＋規制強化風潮を
エロ規制で犯罪増加　なんて安直な誤解を加速させる歴史を作りたかないんだが

もはや単純所持規制と日本崩壊のどっちが先かも怪しくなってね？

>>190
コン研がAMIと「本当に」無関係なら、その誤解を拭い去る役割くらいの期待はしていたんだがねえ
どうやらコン研広報に臭ちゃんも加入したようだし、はっきり言って駄目だこりゃ

児童ポルノ排除対策公開シンポジウム
ttp://cp-taisaku.it-ex.info/

村木女史が一年前からこの手の集会に出てた時から児ポによる冤罪の危険を彼女に伝えて味方にしよう！という動きはあったようですがありましたが全く効果は無かったみたいですね
もう冤罪を盾に児ポ法反対というのは終わコンのようだからもっと危機感を持った方がいいね
　　　　

盾には出来ずとも篭手には出来んじゃね

>>191から情弱臭が漂ってるのは気のせいとして
今にして思えばAMIのフリーダムさの方が心をくすぐられたが対外的にはアレだからなぁ
そりゃ反省して基本ダンマリの団体になるわ

コミケで頒布した18禁ロリ同人誌「炉利板」を未だにHPで紹介している AMI
コミケで頒布した著作権違反しまくりの同人誌「となりのトト（以下略）」を黒歴史にしたコン研

まーどっちも好感持てんわw

>>190
ダンマリならダンマリで良いんだが、なぜそれでイベント告知に臭ちゃんの名前を出しちゃうのかが良く判らない。

でしゃばりがでしゃばるのは半ば諦めるしかない（ﾄﾘｶﾏを眺めながら

おやおや、dozreはこっちに逃げ帰ったのかｗ

アメリカの同人はフェアユースがあるおかげなのに、
それも知らんでTPPで同人は規制されないとか言っちゃうところがなあ・・・

＞フェアユース
日本にはそんなものはない。
だから大問題なわけで。

くみんちゅ
https://twitter.com/#!/kuminchuu/status/135349139788673024
新宿平均0.1μSv/h。山梨県甲府市内平均0.05μSv/h（アロカ ハンディ）。奥多摩〜大月の山を越えた瞬間に線量が一気に1/2に下がります。新宿から１時間半で行ける距離なのに。冬休みの間でも疎開するには良いと思います。安く泊まれる所もたくさんあります。


くみんちゅ
https://twitter.com/#!/kuminchuu/status/135351190006415360
山梨甲府は大阪より低いよ！ドイツより低いよ！原発から300kmしか離れてないのに。360℃囲まれた山に守られた。だから昔から大きな台風も水害も起きたことがない。


くみんちゅ
https://twitter.com/#!/kuminchuu/status/135353190567780352
しがないビジネス旅館なら一泊3〜4千円で泊まれます。冬休み２週間いても5万程度。南にに行く飛行機代で２週間泊まれます。新宿から日帰りでも行けるのだから、ちょくちょく被爆量下げるにはもってこい
ただ駅前はなぜか0.1μ越え。何かビンが埋まってるのか？！

非常にどうでもいい話なんだが、カマヤンの宿の顧客管理なんてエクセルで関数とマクロ使えば済むしそれだとMSオフィス代だけで済むのにな。
知識がないばかりに言われるままに高額な管理ソフトを買わされようとしているカマヤンが哀れでならない。

>>201
本当にどうでもいい話だな

だがカマ公もパソコンの前に座ってネットやってる時間の
何分の一かでもソフトウェアのスキルアップとかに
費やしていれば多くを棒に振ることもなかったろうに

石原都知事の作品が野放図すぎる件
「完全な遊戯」
ttp://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/8/6801a359.png

石原都知事の作品が野放図すぎる件その２
「処刑の部屋」
ttp://blog.chakuriki.net/archives/51107205.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/3/63e004cc.png

石原都知事の作品「太陽の季節」が野放図すぎる件
「太陽の季節」
ttp://blog.chakuriki.net/archives/51108259.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/chakuriki/imgs/c/d/cd30c0ae.png

出版業界や同人関係者が動かないのをコン研の名前を出して批判して
「からねえ・・・」の語尾で終わる書き込みを至るところでしてる奴って、
やっぱ自称工作員（笑）かただのバカなの？

>>204
そのHN使わせてもらいますw

>私はイベント、意見交換会含めて計3回コン研さんの方と実際に話した事がありますが、
>代表の杉野さんは以前より規制派の人物、団体にコンタクトを取り交渉を重ねていらっしゃいます。
>但し固有名詞は絶対に言えません。　

それでも筒抜けって怖いね

http://www.kirishin.com/2011/11/2011123-18.html
>★日本キリスト教婦人矯風会創立１２５周年を感謝して東日本大震災復興を願う音楽の集い
>（日本キリスト教婦人矯風会）
>12月６日（火）後１時半〜３時20分、矯風会館１階ホール（東京都新宿区）。無料。

ゲストの議員さんにもちゃんと挨拶しとこうね？

とりあえず

C81にてAMI死亡確認

昼間は某同人書店の裏事情を追うことで汚名挽回しようと考えてるみたいね
剥がれたメッキの下が救いようないほど汚いと晒されたのにね

間違えやすい日本語
【誤】 汚名挽回 ⇒ 【正】 汚名返上
⇒「汚名挽回」では、汚名を取り戻すことになってしまう。

それよりも準備中のブログどうにかすれ

ビックサイト入りして準備中なう

ムラクモがコン研ブース内にwwwwwwwwwww

放送でマンガ論争の宣伝してもらえてよかったね
代表のインタビューがあったからかな？

そのコン研がコミケットプレスの巻頭特集記事を書いている件

ムラクモって、吉田なんとかってやつでしょ？

>>215
コン研と準備会の結びつきは想像以上に強固ってわけか。

なのに準備会を必死にディスってたカマヤンとムラクモって・・・

>>218
味方を後ろから撃つとはまさに、この事だね。

コミケで見かけた看過できないチラシ by 後藤和智
http://togetter.com/li/235000

和智ちゃんはパチュ萌えなのかー

>>220
ムラクモが「やっぱりコミケでは連絡先も書いてない印刷物が大量に発行されている！」
と火病りそうな悪寒

>>221
そのビラ、C81反省会で問題になったのも知らないのか
やーれやれ

>>220
議員浪人中の頃の保坂展人応援サイトにミクやなのはやみなみけの保坂wを無断で使ってた小泉臭ちゃんを思い出した

だがあいつはどこでも俺俺野郎だから看過できない理由の半分は免れてる罠

>>215
>>220のこれだな
>コミケットプレス35（最新号）での見解。※非親告罪化は海賊版の撲滅が眼目
>※全ての二次創作やコスが違法になるのだったら、米国のＳＦやアニメフェスは
>どうなる？ ※但し、日本の司法は著作権侵害に厳しいのと、同人誌が商業流通
>してる事情もあり、議題には無いとはいえ注視は必要（杉野直也氏の文からの引用）
ttp://twitter.com/#!/takeyas2000/status/153278219888500738

後藤カスは結局一体何をしたかったのだろうか
http://togetter.com/li/241413

と、チラシ主もしくはチラシに感動した同イベ某スレのバカが申しております

学習会<子どもと女性への暴力>
「児童ポルノ・性搾取から子どもたちを守ろう！！」
− 予防教育の実践例と世界の取り組み −

講師　大久保貴世　(財)インターネット協会主幹研究員

　　　　斎藤恵子　ＥＣＰＡＴ/ストップ子ども買春の会　共同代表
　　　　　　　　　　　矯風会幹事

日時　２０１２年１月２１日（土）午後１時半〜３時
受付　午後１時〜　　　　　　（入場無料）
会場　日本キリスト教婦人矯風会館　３階
　　　　　新宿区百人町２−２３−５　（　ＪＲ　大久保駅北口１分）

学習会＜子どもと女性への暴力＞

「児童ポルノ・性搾取から子どもたちを守ろう！！」
− 予防教育の実践例と世界の取り組み −

講師　大久保貴世　(財)インターネット協会主幹研究員

　　　　斎藤恵子　ＥＣＰＡＴ/ストップ子ども買春の会　共同代表
　　　　　　　　　　　矯風会幹事

日時　２０１２年１月２１日（土）午後１時半〜３時
受付　午後１時〜　　　　　　（入場無料）
会場　日本キリスト教婦人矯風会館　３階
　　　　新宿区百人町２−２３−５　（　ＪＲ　大久保駅北口１分）

　児童ポルノをはじめ、子どもたちへの性搾取被害が大きな問題となっています。法律の改正と共に子どもたち自身が身を守れる予防教育がもっと必要です。
日ごろから、学校などで予防教育の実践にたずさわっておられる大久保氏からの実例と１１月にパリで開かれたＥＣＰＡＴ国際総会に出席した斎藤氏からは世界の先進的な取り組みについてご報告いただきます。
是非皆さまお越しください！

主催　（財）日本キリスト教婦人矯風会
問い合せ　矯風会事務局（性・人権部門）
電話　03（3361）XXXX（平日９：３０〜１７：００）
どなたでもおいでください。

ttp://twitter.com/#!/otakulawyer/status/165404778665480193

やまべんもこの後に予定されてる非公開の懇親会については全く情報掴んでないのね…w
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2614333.jpg

>>230
それなら、場所と時間、参加方法を書いてくれ

http://twitter.com/#!/oki_fujiwara/status/167273123450851329
当の本人は地震やら母親やらで大変らしいが、ワシが育てたのはコン研とかで
こんなネトウヨ知らねーよとかいう素振りはいい加減やめたらどうかね。

ん？

>>232
カマヤンに恋慕してる藤原君乙です

>>230
どうやら昼間もつんぼ桟敷だったらしい

自称ジャーナリストだったらパネラーのその後の行動予定を追うくらいしろよw

230が実は奥弁だったら笑う

株式会社　リバープラネット
http://river-planet.com/

相変わらずこのスレの情報はフリーダムだな
規制派が潰そうとしてる噂も真実味あるわw

それはそうとトリの本にうなぎがイラスト寄せててﾜﾛﾀ

僕（規制反対派）と契約して魔法少女（反対派の闘士）になってよ！

そう言われてんたまは電凸を繰り返して推進派の駄目っぷりをネットで晒す成果を次々挙げましたとさ

しかしてんたまのソウルジェムは気づかぬうちに次第に穢れてしまってるのです

ムラクモ化するのかはてまたムラクモにマミられるのか
そうはならないようお気をつけあそばせ

鎌やん先生も所帯を持った事で、少しは更正したのかと思ったら
どうでもいい奴に無駄に粘着する、相変わらずだったんで安心したわ

しかし鎌は、規制派の過去の行いを大げさに騒ぎ立てて社会的に抹殺しようと扇動しているということは、
自分が過去にガチ児童ポルノ写真を持ってて逮捕されたり、ジョーキャンプJr名義で止ん事無きお方を
犯人に仕立て上げた「真説M事件」を描いた自分が今の今になって社会的に抹殺されてもかまわないと
お考えなんですね。

戸沢センター廃業しなきゃいいね。

鎌ヤンの置き土産を未だに載せている社民党員
http://www.s-kaikaku.com/yano/manga.htm

こんなの今思えばデマだらけなんだから削除依頼出しておけよ
あ、社民党の機関誌に載っけちゃってるから抹消なんて手遅れかｗ

クリプトン広報による電○や秋○や○室やAK○48批判の
ツイートネタなんてタイムリーじゃないかと思ったら
おいおい今時信じてる奴いない何年前のネタだよこりゃだったでござる　の巻

ガタケの坂田が失業の危機だそうだｗ

市がお情けで補助金やるとかいってるけど、なんだかねえ。

臭ちゃんが靖国オフやるとよｗ

今度の日曜日、4/15、靖国神社の遊就館を見学、その後、お花見のオフを予定しています。
お花見は脱原発杉並のお花見（http://www.mcri21.com/suginami/utage1.htm）に勝手に合流して酔ってインター歌ったり(笑 の予定。参加希望者の方は @syuu_chan まで返信よろです。
ttps://twitter.com/#!/syuu_chan/status/189365416353738752

児ポなんて皆気にしないし、普通に買ってるよ。
hydeも外国ではなかなか人気あるらしいしさ

「元AMI代表の兼光ダニエル真」と自己紹介してたということは、もうAMIは解散したと正式に認めたとみなしていいのだろうね。

もしくはムラクモが代表とは名ばかりの敗戦処理担当やらされてたりして。

>>248
周回遅れ杉
カマヤンがAMI解散を事実上宣言して何年経ってると思ってんだ

新刊ないくせにコミケには去年まで毎回出てるけどね

グリーントライアングルとは一体何だったのか

そういえばこの前のコン研のイベントでムラクモを見かけなかったな。ただ単に俺が見なかっただけかもしれんが

レイプレイ：バーチャルレイプのゲーム
http://freespeechdebate.com/en/case_ja/rapelay-a-virtual-rape-game/

イルージョンソフトｗ

何かムラクモに必死に粘着してるのが一人いるね。
ほとんどストーカーｗ

わざわざ現地に行ってまで探すとか
かなりドン引きする

というかこのスレ自体、アキバデモ関係と鎌やん、ムラクモみたいなＡＭＩの連中の粘着ばかりだろ。

AMI関係者にここまで粘着してるのって
トリや松の残りカス組だろうねー
大方トリのblogの常連の一人だろう
連中、大仰な事を言っておきながら
結局後継団体のひとつも育てられなかったな

>>254
アク禁解除された時点で書き込み再開とか、分かり易すぎだよね（笑）

>>253
記事の内容もそうだけど、オックスフォード大が絡んでいるらしいというのが気になるねえ。

女性応援講演会「性暴力ゼロの実現に向けて」開催しました！
http://ameblo.jp/smiluna/entry-11255764387.html

臭ちゃんが朝から爆発してんだけどｗ

鳥頭さんがフェミ学会で発表された論文に
トンチンカンなケチつけて大顰蹙買ってますなｗ
いやあ、ホント鳥頭だわ
偉そうな事言っておいて論文も読めないとか

トリさんは凄腕ライターなんだから取り巻きに仕事紹介してやれよ

>>261
今でもあの調子じゃコン研無くなったらどうするんだかな

キレた理由がようやく分かったw
宇佐美昌伸の都条例日記が批判を受けた事に火病を起こしたんだな
あれでは宇佐美が社民党秘書だから擁護しているとしか見えない
あるても宇佐美は森岡正博に洗脳されたとか言い出しているｗ
だから社民支持者は(ry

洗脳解けてねえｗｗｗｗｗｗ
ttp://signifiant.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-6e15.html

そういえば児ポ法の元凶とも言える清水澄子批判が起こるやいなやカマさんが火病たこともあったが同じようなもんだろうな
第一カマが清水澄子と一緒に撮った写真があるからって何の自慢になるというんだｗ

>>265
ん？それだとお前さんが「わたしはヘロイン君です」と表明しただけじゃないのけ？

NGOに解散費用なんて要るんですね。

官報で告知するからな

>>266
清水澄子はあの歳になってもまだ頑張っているよ
今の状態を招いたのは清水と宇佐美を放置してしまった事も一因だろ
大体あれの洗脳が解けるはずねえｗｗｗｗ

>>263
今は自分が食っていくのに精一杯でしょ

トリは二言目には流通が！流通が！と喚くけど、
取次ぎやら何やらに反対派ごときが手を突っ込めると本気で思ってんのか？
業界の最も深い暗部なのにさ。

最大のタブーだからね
そういう意味では電子書籍に期待しているのだが、今の流れだとタブーは温存されそうなヨカン

言ってる当人が流通に突撃できない時点でお察しだろ
言いだしっぺなんだから自分がやればいいのにｗ

＞これだけ悪い条件が重なると、私が個人的に動いても事態の打開は難しく、ちょっとお手上げ状態
らしいよ。なんか成果あげたことあったっけ。

つーか、自分の足元にあるはずのROSFの維持も後継団体の設立も出来なかったのが
人様にあれをやれこれをやれと指図する権利があるの？って話だからね

AMIもROSFも目くそ鼻くそだったというだけの話なのに、何未だに優劣競ってんの？

>>275
ROSFの失敗も「オレは悪くない」でまともな総括できてないからなあ。

相対化するための引き合いに出すのが未だにAMIという時点で、色々と終わっているわな

>>274
足を引っ張った事はあったな
都条例の時のFAX爆撃とか時期大ハズレの前田雅英攻撃とか

>>275
奴は以前から「団体は持つな！個人単位のゲリラ戦こそ至上！」という
トチ狂った主張をしてたから後続団体を作る気無かったんでしょ
最もそれが大間違いだと証明されたのが、また都条例の一件だったけど
偉そうに戦略の講釈を並べる割には現実が真逆というのが何とも
典型的な畳水練だわ

足を引っ張るもなにもそれが役割なんだから、そこ｢だけ｣は十分果たしたといえるでしょ
まあ、それも所詮は鉄砲玉の仕事だから
その成果で然るべき対価や地位を得たという話にまではいかなかったけどね

>>276
前者は後継団体を作り後者は後継団体が作れなかった。
この差は圧倒的だよ。
うぐいすリボンでAMIの同人誌再発行してたぐらいだからね。

今やトリは業界内の情報も満足に出せなくなったからな
卵が生めない鶏状態

先日のスウェーデン王妃が来日してやったシンポジウムもそうだけどさ、現実は国際派の方が政治的にウケがいいのよ

なぜか鳥さんは、国際派は反日だから絶対に日本国内で支持は広がらないと頑なにずっと信じ込んでるけどさ

そもそも、アレがの正しい情報を流した事なんてこれまであったのか？
ごく稀にアレが正しい事を言う事があっても、それはとっくの昔に言われていた事の受け売りでしかなかったけど

力武逮捕の時ぐらいじゃない？

松も影も形もすっかりなくなっちゃたね。

>>279
署名するにせよ集会開くにせよ、全てにおいて団体は必要。
そんな常識も知らないのが鳥の愚かなところなんだけど
そういう奴を信奉してたシンパも何だかなあｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3091575.jpg.html

これって杉野直也？

ファイル消えてるよ
せめて24時間は持つろだに上げてくれんかね

DL違法化法案衆院可決記念カキコ

【週刊知事】「アニメの殿堂を千葉に」　森田健作知事
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120616/chb12061622210005-n1.htm

麻生といいこいつら本当どうしようもないね

ttp://vimeo.com/23951870

規制派のｌ間では評判良くてベタ褒めされてるらしいけど、ダニエルさんはこういうアニメはお嫌い？

AMIのNGO法人格取得とは何だったのか

しかし今回のAMIの件に対するつぶやきが昨日までで2件しかなかったというのもさみしいもんだ

でもエロゲ板の例のスレに貼ってやった途端に甲賀志やら荻野幸太郎やらのつぶやきがわらわらとｗ
あのスレ見て真面目に情報交換してた連中っていたんだね、簡単に把握できるのは面白いわ〜ｗ

>ID:RzYKjWd10
お前性格悪いけど頭いいな

そうか？
ツイートとリツイートの区別がついてないところを見ると萎えるんだが

つーか、ROSFやGTみたいな｢なかった事｣ではなく、コン研にきちんと引き継ぎが出来ているのに
今更、AMIがどーのこーのと言われるのが気持ち悪いわ

>>297
ID:RzYKjWd10はRTを見て、「書き込み発見したぜ！俺、天才！」ってやってたのか
痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると、名前の出てきた2人のうち後者はちゃんとツィートして
発言元になってるからあながちら間違いとはいえないかと。（こういう時
ツイッタークライアントは検証作業にも便利だと実感するな）。
むしろ情報拡散がいつも２ちゃん（あそこはbbspinkだけど）発という
このままの状態でいいわけがないという危機感を持たないといかんわけで。

まあ外から内からAMIには言いたい事があったが、これも時代の流れだな。

それより心配なのは、末期の放置状態でももサンドバッグとしての役割は
果たしてたAMIの存在がなくなることで、今度はコンテ研やウグイスなんとかに
ダイレクトに集中攻撃が行くという現実にどう対処するかだね。

あと、とりあえずはコンテ研を紹介するときにAMIの名前を引き合いに出す
ような馬鹿な真似はやめておこうね。だってそれだけで業界の味方減らすもん。
（特に某書店のお偉方は未だにマン防とAMIの名前を聞くと露骨にいやな顔を
するって話もあったり）。

コン研をどうにか出来ると思っているのなら、さっさとやればいいんだが
とっくの昔に抜け殻となっていたAMIを｢サンドバック｣に見立てていた連中に、一体何が出来るのかも見たいし

ＡＭＩは所行が原因で身内からも厄介払いされてたしね　獅子身中の虫が仕切ろうとしてるコン研も同じ轍を踏むのかねえ

鳥山の残党がAMIがなくなったんで今度はコン研叩きに走るってか
GTやROSFが潰れたのは自分達のせいだろ
他人を逆恨みするなよ

都条例でも議員への40枚FAX攻勢やって大顰蹙買ったのは、仕掛けた鳥山と実行したシンパ達だしな
表現規制反対運動の最大の獅子身中の虫は、鳥山仁であることは誰にも否定できないわな

ストーカーって恐ろしいなあ
それともトリや松の病的気質が感染したのか

そういえば鳥頭さんはあちこちにロビーしたとか書いてたけど、誰にロビーしたかは全くと言っていいほど書いてないよね。
議員一人引っ張って来れないし。
今考えると脳内ロビーだったんだろうなあ。

鳥頭さん
「団体を作るとペドが入ってくるから、組織化しないのが正解（ｷﾘｯ」

この人、都条例の反対運動とか全然見てないのね・・・。
入ってきたのはペドじゃなくて腐女子なんですが。
脳内反対運動ばっかりの人だったのね。

http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/shingikai/index.html
大阪府青少年健全育成審議会　第３部会　次第
と　き　平成２４年６月１０日（日）午後１時００分〜
ところ　大阪府公館

１　開　　会

２　議　　事　　（１）「子どもの性的虐待の記録」についての現状報告
　　　　　　　　　（２）今後の取組みについて

**************************　配　付　資　料　**************************

資料１　「子どもの性的虐待の記録」についての現状報告
http://www.pref.osaka.jp/attach/14087/00000000/shiryou1.doc
資料２　大阪府警等による児童ポルノ法摘発事例
http://www.pref.osaka.jp/attach/14087/00000000/shiryou2.doc
資料３　インターネット・ホットラインセンターの通報・処理状況等
http://www.pref.osaka.jp/attach/14087/00000000/shiryou3.doc
滋賀県警「ファイル共有ソフト利用による児童ポルノ拡散の防止対策」
http://www.pref.osaka.jp/attach/14087/00000000/siga.pdf

藤原某が｢一番｣老舗のロビー団体の幹事を自称していて笑ったわ

https://twitter.com/hiroujin/status/229219715048939520

そのポータルサイトとか広報サイトを作るべきなのは当のコンテ研なんですけどねえ

そういやAMIのまともな運営を提案したけど夜羽音にそんな金のかかる事できるかと一蹴されたあずまんが
自分で立ち上げたゲンロンにその手法を流用して結局ある程度成功しているというのは皮肉なもんだ

まとめブログでまた一人、脱落者が出たそうな。
まぁ、「規制反対派かつ狂信的反原発派」とか、
更には「規制反対派かつv速的突撃・晒し肯定派」とは
たとえ規制反対の大義の下でも人間として到底付き合えないと感じる人は当然いるわな。

まとめブログって「表現規制について少しだけ考えてみる(仮)」か？
あそこは管理人がDQNだからどうしようもない
ヒステリックにアジった挙句、味方の背中に向けて鉄砲玉撃つし

>>309
水戸泉さんに見当違いで偉そうな説教しているあれを見れば一目瞭然だけど
人様にごちゃごちゃ言う暇があるのなら、まず自分が責任を取る立場になって行動するのが筋なんだが
何故かその手の人種は口先だけは達者で、自分から行動する素振りすら見せないんだよね

トリがまた流通流通と馬鹿の一つ覚えやってるけど、それぞれのメディアごとに異なる流通があるって事は完全に忘れてんだよねーｗ
本なら日版やトーハンなどの取次、エロゲならホビボックスなどの流通会社、電子出版なら配信会社やアップル、グーグルだよ
そんなところに部外者の個人がどう当たれってのさｗ
仲介者が必要とか今更になって言い出すし、個々の流通や会社に都合よくそんな人間いるわけないっつーのｗ

結局、外から当たるにはよほどの著名人か名のある団体でしか手が無いんだけど
反対運動の組織化に一番反対していたのは当のトリじゃねーか
自分で接触可能なシステム作りを潰しておいて、「流通を押さえる反対派が悪い。俺は何十回も警告した（ｷﾘｯ」とか、大馬鹿いってんじゃないよｗｗｗｗｗ

クリエイター陣やエンドユーザーが政治方面へのロビイングをやっているというか、やらざるを得ないこの十五年近い月日が｢異常事態｣なのに
その自覚もないどころか、それだけじゃ足りないと自分がやるべき仕事まで｢取引先｣や｢顧客｣に要求してくる
そんな出版業界全体を覆う受け身の結果が都条例可決なんだがねえ・・・

学び処 立志塾
http://risshi-juku.jp/
中1〜高3・浪人生対象、完全1対1個別指導の学習塾です。

>>313
実績の伴わない口先軍師のいう事だからな。
一から十まで支離滅裂だ。

>>313
>仲介者が必要とか今更になって言い出すし

これ酷いよな。
そういう大事な事は最初から言えってんだ。

のしんたんは半端にクソ真面目だなあ
議論好きなtakきゅんに体当たりですり合わせし続けた笹井の姐さんに比べるとちょっとね

少し古い記憶なんで曖昧だが、鳥山某｢達｣はホビボックスと繋がりがあると吹聴していたよな？
それが｢はったり｣じゃなければてめえらで｢仲介人｣とやらをやれや！で済む話なんだが

無理無理
所詮机上の空論だし
だいたい一個人がそんなところに行っても相手にされるわけ無い
話を聞き流されて終了

第4回ポルノ被害と女性・子どもの人権シンポジウム開催のお知らせ
日時・時刻 2012年9月30日（日）　13時(受付12:30)〜17時30分
場所 大妻女子大学千代田キャンパス（市ヶ谷校）150講義室
資料代 1000円
申し込み 事前申し込みの必要はございません
パネリスト
オーストラリア：キャロライン・ノーマ（ロイヤル・メルボルン工科大学 講師）
韓国：キム・コ・ヨンジュ（梨花女子大学韓国女性研究員 研究教授）
日本：大森佐和（国際基督教大学 准教授）
後援 大妻女子大学人間生活文化研究所、株式会社福祉新聞、朝日新聞厚生文化事業団、東京都社会福祉協議会、ECPAT/ストップ子ども買春の会、全国女性シェルターネット、日本ユニセフ協会、スウェーデン大使館、NPO法人ポラリスプロジェクトジャパン

http://paps-jp.org/event/20120930/
http://paps-jp.org/wp-content/uploads/2012/08/20120930.pdf

「女性に対する暴力」を根絶するための課題と対策〜性犯罪への対策の推進〜（案）
１．性犯罪への厳正な対処等
２．被害者への支援・配慮等
３．加害者に対する対策の推進等
４．啓発活動の推進
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/siryo/bo67-1.pdf

カキコミ！ 深層リサーチ
次回の放送予定2012年8月27日（月）・9月19日（水）午後8時〜8時29分（Eテレ）
「カキコミ！深層リサーチ　Ｆｉｌｅ５」
今回のテーマは「子どもの性暴力被害」。去年起きた深刻な性犯罪の被害者の、半数は未成年でした。しかし被害を受けた人の７割は「誰にも話せないでいる」というのです。なかなか声をあげられない、その思いは…？被害を減らすための糸口を、「カキコミ」を元に考えます。
http://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/1000/


８月の｢カキコミ！深層リサーチ｣は、「子どもの性暴力被害｣をテーマにお伝えします。
被害を受けてどんな苦しさがあったのか、言えないつらさはどんなものだったのか、お聞かせください。
被害を受けたことで抱える“生きづらさ”はとても重く、苦しいものだと思います。しかし、その実態を社会全体が知らないでいることで、被害者の支援や対策が進みにくい状況もあるようです。
番組では多くの“声”を集めることで被害を減らす糸口を考えたいと思っています。
今、新聞やテレビでは小学生や中学生の「子ども」が性暴力被害を受けたというニュースが相次いでいます。
また、警察庁の発表では去年おきた深刻な性犯罪の被害者の半分は未成年でした。
一方で、性被害を受けた７割の人は被害を誰にも話せないでいることも調査で分かりました。
実際にはずっと多くの被害を受けた「子ども」がいるのだそうです。
ぜひ、性暴力被害に関する皆さんの意見、体験をおよせください。
※投稿された文章は基本的にカキコミ板に掲載されますので、ご了解ください。
https://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2.cgi?cid=30&pid=19653

ECPAT: Fighting against online child pornography
http://www.youtube.com/watch?v=I4MKLsPUcnc&feature=youtu.be

AWC主催のシンポジウム「子どもの性を取り巻く環境」に参加しました
2012年8月4日に、アジアの女性と子どもネットワーク主催シンポジウム「子どもの性を取り巻く環境」にECPATユース３名が聴講してきました、タイやカンボジアの子どもたち、日本の子どもたちの性を取り巻く環境について詳しく解説してくださり大変勉強になりました。
シンポジウムの閉会後、わたしたちユースで何ができるかを話し合い、今後の活動に向けてがんばりたいと思います。

ttp://ecpatstop.jp/act/youth/2012/08/2179

エアトス君か？
ここにコピペしても意味ないでｗ

ここで貼られるのは単なるコピペじゃないよ、ある種の観測気球だから。まあエア何とか君みたいな頭の良くないお方がそこまで凝った事できんだろｗ

エア○スの正体はムラクモな気がしてきた

エアトスの正体は本名、氏名含めてもうバレてるぞ
まとめサイトもあるほど

>>328
年齢が全然合わないのでそれはないな
エアトスは20代前半

ムラクモはどこかで相変わらず火病ってるのかな。

>>328
ムラクモは本名は吉田ってやつで、福祉敬子都議の集会にも出てたぞ。

Digital Crimes Unit?@MicrosoftDCU
Kudos to ECPAT Taiwan for adopting the #PhotoDNA technology and for their ongoing work to fight against online child pornography

http://twitter.com/MicrosoftDCU/status/233688011060166656

松代って今息してるのかね

そういえば夏コミにはコンテ研はサークル参加しなかったんだね
まあ参加料払って参加の準備に手間かけても費用対効果が皆無だったから当然とも言えるが

13日に翻訳家シモン・ルンドストロームの講演会があるんだから
参加できるわけが無い
連中は運営スタッフだからな

コン研とうぐいすリボンって＝なのか？

書き込む前にググるぐらいしろよ

http://kokucheese.com/event/index/45119/
主催：NPO法人うぐいすリボン
協力：昼間たかし(ルポライター)、コンテンツ文化研究会、NPO CCC

>>334
C82の参加〆切は2012年02月21日(オンライン)でしたよ
その頃にはルンドストローム氏の事なんて誰も話題にしなかったし氏が来日するなんて全く予想できなかったわけですが

そういやC83の郵送〆切って昨日だったんだな、今回は例年に比べて早いわ

>>337
ネットに何でも情報が上がってると
思い込んでる情弱かい
海外から識者を呼ぶなら根回しや下準備、スケジュール調整、
経費の負担の問題解決などで半年以上はかかるぞ
水面下の動きなんて外から分かるはずも無い

当時は有罪も十分可能性があったからその読みは間違ってると思うがな
普通に考えればAMI引き上げの目処が立ったからそれを期に活動方針変えたんじゃね

【速報】山本夜羽音氏撲殺未遂事件発生
http://togetter.com/li/356750

山本夜羽音?@johanne_DOXA
>阿佐谷パールセンターでの買い物帰り、路地裏で歩きタバコ（！）してた所、
>見知らぬ男にすれ違いざま「歩きタバコしてんじゃねーよ、バカ」と囁かれた。
>（その通りなのだが）言い方に腹立って「うっせー、バカ」とやり返した→
http://twitter.com/johanne_DOXA/status/236144628200534017

>とにかく、路上喫煙はやめます、なるたけ(ﾉД`)
http://twitter.com/johanne_DOXA/status/236151713973796865

>杉並区の喫煙ルール
>範囲 路上禁煙地区（重点地区）
>内容 喫煙行為を禁止（自転車乗車中を含む）
>罰則 あり。過料2,000円　※区職員の路上喫煙防止指導員が徴収
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=80&n2=650&n3=110

>杉並区では、条例により区内全域で、歩きたばこ（自転車乗車中を含む）や
>吸い殻のポイ捨てを禁止しています。
>特に、駅周辺や商店街など人通りの激しい地区では、歩きたばこが原因で、
>やけどを受けたり服を焦がされたりするなどの被害もあり、まずは、こうした
>危険度の高い場所を重点地区として、ＪＲ西荻窪駅・ＪＲ荻窪駅・ＪＲ阿佐ケ谷駅・
>ＪＲ高円寺駅・西武新宿線上井草駅・京王井の頭線高井戸駅の6駅周辺を
>「路上禁煙地区」に指定し、喫煙自体を禁止しました。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/detail/4044/map2_19.htm

>>339
>普通に考えればAMI引き上げの目処が立ったから
>それを期に活動方針変えたんじゃね
とっくの昔に崩壊してるAMIが今更何の影響力があるんだか
頭悪すぎｗ

解散するするって話は公式にも出てたけど、実際にはまだＡＭＩは潰してないらしいぞ。
多分、手続きとかに時間かかってるんだろうけど。

>>339
有罪なら有罪で、支援団体関係者を呼ぶという手もあるよ。
複数筋に声をかけて調整をしていたのなら、準備に半年かかっても特に驚かないな。

今日で閉店した秋葉原のたちばな書店行ったら、エロマンガが2割引セールやってて棚も歯抜け状態だったけど
カマヤンの「小さな玩具」と「アニマルファーム」がまだ売れ残ってて笑った

もしあれが売れたら今頃になって印税振り込まれたんだろうかねえ（どういう契約してたかまで知らんけど）。

藤本せんせいを突いたら伊藤剛が乗り込んできたでござるの巻

結局昼間とそれを放し飼いにしてる永;山が元凶というわけだが

http://twitter.com/Kaworu911/status/237139043547222016
http://twitter.com/GoITO/status/237170742150701056

>>344
たちばな書店潰れるのかー
良かった、良かった
あそこのせいで反対運動は煮え湯を何度も飲まされたからなー

今夜は祝杯だわ

昼間と永山が獅子身中の虫なのは大昔からだろ

昼間ｗｗｗ
某がスパイ扱いしていたけど本当にそうなんじゃねえのかｗ

スパイというにはあまりにも…
伊藤せんせーに突っ込まれたらツイート頻度落ちたけど急がしいんですかねー（棒

Movie Review - 'Girl Model' - Chilling Future Awaits Underage Recruits
http://www.npr.org/2012/09/04/160537077/chilling-future-awaits-girl-model-recruits

>In Girl Model, an alarming documentary about the trafficking of Russian child models to the
>Japanese fashion market, a garrulous modeling agent explains his philosophy: To expiate
>his own past bad behavior, he says with papal solemnity, he approaches model recruitment
>as a religious calling, not to mention a fatherly responsibility to do right by the girls, give
>them a better life than they have now and protect them from harm.
>
>This apparently includes hauling novices off to the city morgue to see how badly things can
>end for a recruit who doesn't do as she's told. As the rest of the film shows in quietly terrifying
>detail, it also involves dispatching barely pubescent girls to Tokyo without their parents,
>dumping them in sparsely furnished apartments without supervision and leaving them to fend
>for themselves as they run from casting calls to photo shoots without actually earning a penny.
>
>Most of the girls are under 15 years of age. No doubt one or two make it in the business. The
>lucky ones make it home, severely in debt but physically unhurt.

Girl Model - Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=XbALBvRek1k

スウェーデン語の翻訳であんなにボラれるなんてねえ（笑）

お、久々に事情通様がやって来られた
是非とも相場についてご教授くだされ

うしじまBBAもそれに絡んだ奴もどっちもどっちだけど、みとっち先生ってほんとしつこいし執念深いんですなあ
呆

水戸泉女史は過去に叩かれた相手が今回は自滅して大勝利！といきたい所だろうが、
http://togetter.com/li/73069

当時も指摘されてたんだが矯風会訪問への水戸泉らへのバッシングを始めたのは
味方だったはずのエロゲ板の連中ということをお忘れなのだろうか…
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280144855/

177 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 00:15:58 ID:oj32NzBo0
>>170
ちょ、これがマジで理解し合えたとかそう思ってるなら正直お目出度いとしか言えないわ〜
>矯風会の皆さんが長年続けて来られた、実在被害女性の具体的な救済（シェルターの設立運営など）については心から尊敬できました。
あそこで一体何が行われてるか知らないのかねえ。被害にあったのは男が悪い、ポルノが悪い！という被害女性に対する洗脳だというのに。

>矯風会さんは性暴力を含む暴力被害に遭った女性のための活動を長年、具体的にされている団体で
完全に騙されてますｗ
夫婦間以外のセックスをいっさい認めない宗教団体で、売春防止法や赤線廃止で多くの女性を路頭に迷わせたくせにねえ。

>詳しい内容につきましては、某さんが書き起こしたものを矯風会さんのほうと協議してアップするということになっておりますので
あーあ、相手に都合のいいように書き直されるからそんな事絶対やっちゃいけないと判ってないのかねえ〜

281 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 02:10:31 ID:Np3GfmL60
「矯風会の人たちは意外と良い人〜」という認識が広まるのは注意したほうが
いいですね。1回会ったぐらいで、向こうがどういう人か即断できないのに、
会いに行った人たちはうかれまくっていますね。ただ、2〜3日で熱は冷めると思います。

>過去に叩かれた相手が今回は自滅して大勝利！といきたい所だろうが

あるたねがまさにそんな状況です
普段の生活でよっぽど嫌な事があった鬱憤晴らしでしょうかねえ

>>355
規制反対運動の現実を知って現場で活動している方々は、水戸泉さん達の行動を高く評価していたのに
それをわざわざ無視してまで、どこの馬の骨が書いたのかわからない２ちゃんのレスを持ち出すのが意味不明なんだが？

矯風会に対して即座にああ反応したというだけでどの界隈の奴らだかわかりそうなもんだろｗ

「どの界隈の奴らだか」って、昼間が「俺を規制反対運動から追放したら道連れにおまえらの秘密暴露したる」とさんざん言ってる該当者のことじゃありませんよね？

>>354
おいおいこのスレでそれを言うかｗ

>>355
エロゲ板を味方とか言うならgtkとのトラブルだって味方同士の内ゲバじゃね？

gtkは自称○○、脳内○○が多すぎるからなー

都議会民主保守派にロビーしてるのは俺だけ！といいながら、吉田康一郎の名を知らんかったりｗ

都議会民主党が自分をVIP扱いとか言い出しているのを見た時は、絶句しかしなかったけど
あの古畑とかいう奴が言っている事に、何か一つでも｢真実｣があるのかねえ？

今やコンテ研重鎮ｗの広報の小泉がコンテ研定例会で古畑gtkをディスりまくってた件について

ちょうど奴が叩かれてるからついでにと考えたんだろうがオフレコとはいえあれはないんでねーかい
でも何も知らない連中がアキバデモ時代の話を誇らしげに聞かされても悪いのは小泉たち
デモ関係者の方だと普通思うけどなｗ
そんなにデモやその後の行動が失敗に終わったのは自分たちに原因があると認めたくないのかねえ

>>361-362
古畑みたいなのは、最前線に実際に足を運んだ連中はもちろん、都議会民主党にとっても超迷惑な存在だよなー
ああいう見ず知らずの外部の奴から「俺は民主のVIPだから！」とか辺りに吹聴されたら、民主からすれば支持者とかも顰蹙買いかねんし
あれは風説の流布に伴う信用毀損だよ

>>363
都条例の時gtkは虚言癖でデマを吹聴して、コンテ研を初めとした最前線の連中の邪魔してたんだから、disられてもは特に不思議とは思わんな
むしろ遅すぎたぐらい

>>363
オフレコだからこそ何を言おうが自由。
逆にそうと知っておきながら
こういう場で恥ずかしげも無くばらす
お前の人間性の方を俺は疑うな。

>>365
確かにオフレコバラす奴は信用できないけど
twitter見てればなんとなく予想つくしｗそうやってコン研私物化するの小泉君の行動もね…

これ以上やるならカンパ止めるのも視野に入れる

ただし俺は偏見を持って小泉を見ているフシはある
それは留意したい

それを除いても前にも陰口オフレコが漏れた事あるのに続けるのはどうなんだろ
結構前のことだけど気づいてないのかな

あ、その陰口自体は俺がネットで見ただけ（笑）だから本当に彼発のオフレコとは言い切れない
嘘吐きが流してる話しに踊らされてるだけでしたら謝ります

gtk、gtkってガタケットのことかと思ったら違ったか
あれも坂田ガー坂田ガーと粘着する反対派の池沼がいて厄介な問題だが

しかしgtkとかいう奴を恨みがましく言ってる奴らばっかりだけど、そいつ一人に
かき回されるほど表現規制や都条例への反対運動勢力は大したことなく
もろかったと暗に認めてしまってるのはねえ・・・

>>366
twitterってこのことか
http://twitter.com/syuu_chan/status/246992734651551747
http://twitter.com/syuu_chan/status/246993711362371586
http://twitter.com/syuu_chan/status/246995170594271232

個人が仲間と酒飲みの席でやるならともかく役職持ってる組織の会合の場で
することじゃないわな

http://twitter.com/syuu_chan/status/247945134577168384
ふーん…
　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
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　　.　　 |　　　|　　.|
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　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

>>369
>しかしgtkとかいう奴を恨みがましく言ってる奴らばっかりだけど、そいつ一人に
>かき回されるほど表現規制や都条例への反対運動勢力は大したことなく
>もろかったと暗に認めてしまってるのはねえ・・・
永田メールで疑われるような政権運営ををしていたジミンガー！！！！

そうじゃなくて矯風会に対して危険と煽ってたバカが多かった事が問題なんでじゃね

http://twitter.com/setsugen_/status/247234110211375104

カマヤーン！
戸沢センターはどうなんですかー？

>>372
https://twitter.com/setsugen_/status/248055558068908032
こんなキチガイのツイートを引っ張り出してる時点でもうね・・・

まあ最近でもこんな事件あったけどな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120213/crm12021312410004-n1.htm
臭ちゃん関わってるならコン研にあまり近づきたくないなあ。

>>369
規制反対運動が脆弱だという事は誰しもが認めている事なのに、一体何様のつもりだ？
くだらない連中のデマで発生したクレームの処理にも、その脆弱な活動の中からリソースを割かなければならない
そういった地味なダメージが規制反対組織の寿命を縮めているんだよ

>くだらない連中のデマで発生したクレームの処理にも、その脆弱な活動の中からリソースを割かなければならない
>そういった地味なダメージが規制反対組織の寿命を縮めているんだよ

君は一度身分を隠して規制賛成派と言われてる組織に潜入して意見に賛同してるふりをして活動してみた方がいいと思うんだ
いかに自分たちが余計な心配して無駄無駄無駄ァな事やってたか判るから
それで寿命が縮まったとかいうんなら単なる自壊だということだ

>>374
お前、全国に温泉観光地が一体いくつあると思ってんだ？

>>376
>いかに自分たちが余計な心配して無駄無駄無駄ァな事やってたか判るから
昔そういうマヌケな事を言ってた奴がいたが、都条例の問題が持ち上がったら途端に逃げ出したなｗ
4年ほど周回遅れだよ
残念でしたｗ

>>377
＞4年ほど周回遅れだよ
いや、７年遅れだろ
反抗するのは無駄だ！頭を低くしていれば嵐は過ぎ去る！オタクの数は増え、時勢はこっちの味方になる！
と２００５年に唐沢俊一がファビョってたが、現実は完全に真逆の方向に
抵抗し続けていた方が大正解というオチだった

唐沢某が規制反対運動やAMIにケチをつけていたのも、結局は伊藤さんへのあてつけでしかなかったからなあ
それからわずか数年で没落していったのは笑えたけど

>>378
「唐沢理論」とか言って広めてる奴がいたけど、それって発言の一次ソースが見つからなくって
結局本当に唐沢が発言したのかあやしいと言われてたはず。
検索してもAMIの掲示板の133の発言くらい、しかも伝聞くさくバイアスが入ってる可能性もあって
これは信憑性が疑わしいと結論されてた。
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/648/storage/1040796290.html

>>380
＞結局本当に唐沢が発言したのかあやしいと言われてたはず。
そいつが単に調べてないだけじゃん

＞検索してもAMIの掲示板の133の発言くらい
お前も全然調べる事ができないのな
ほら、ソースだ

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20101221/1292894466
＞今回も唐沢俊一が過去に行ったオタクバッシングに関する発言を取り上げる。
＞今回紹介するのは『社会派くんがゆく！　維新編』（アスペクト）P.46〜52に収録された
＞『オタクらに告ぐ』というコラムである。
＞このコラムで唐沢は、奈良女児殺害事件に関連したいわゆる「フィギュア萌え族」に関する騒動に触れ、
＞「フィギュア萌え族」という言葉を作った大谷昭宏を叩くべきではない、と説いている。

以下、唐沢大先生のお言葉ｗ
『一過性のオタクバッシングに対して、
「今は耐えろ、大丈夫、世間というものの最大の弱点は飽きっぽさと記憶力の無さだ。嵐はそういつまでも続かない」
と励ますことなのではないか。

オタクたちの最大の武器は、その数の多さ、増殖力の高さなのだ。
大谷に代表される世間がオタクをいたずらに恐怖するのは、その旺盛な繁殖力が因をなしている。
時は確実に君たちオタクの味方をしているのだ。
やがて風は止む。それを待て。あせるな。』

で、唐沢は二言目には反対運動は無駄だ、地下に潜れとかいうんだよね
じゃあその地下って何処にあるのか？
そんなもの何処にもありはしないのに、アナーキーがどうこうと喚いて昔の左翼運動幻想にしがみついてる
みっともないったらありゃしない

>>381
>「今は耐えろ、大丈夫、世間というものの最大の弱点は飽きっぽさと記憶力の無さだ。嵐はそういつまでも続かない」
こいつ宮崎勤事件から何も学んでないんだなあ・・・。
未だにワイドショーでも宮崎、宮崎出てくるのに。

>未だにワイドショーでも宮崎、宮崎出てくるのに。

どこの脳内テレビ局ですか？

>>383
近年では2006年の死刑判決確定と、2008年の死刑執行時にワイドショーなどで取り上げられてるね
その度に例の部屋の映像が引っ張り出されてるな
前者は日テレのザ・ワイドで見たのを覚えている
あの事件のせいで40歳以上の連中に、オタク＝性犯罪者予備軍の印象が根強くついてる
年齢が上がれば上がるほどそれは強くなってる感じ

>>378
都条例反対運動には、ちばてつやや呉智英が参戦してるのに、彼らをロリコンの反対派呼ばわりだからな＞唐沢
ルサンチマン酷すぎｗ

安倍が自民党総裁になったおかげで、カマヤンも仕事や親なんかの日常の不満のはけ口ができて精神的に良かったみたいだね。

http://my.formman.com/form/pc/jtlfbc6KYEZPZFJm/

2012年度ポラリスプロジェクトジャパン連続セミナー第3回
《人身取引を知っていますか？》　
「日本の子供たちをとりまく売春・ポルノ被害の現状と課題」

人身取引は、今や麻薬産業に次ぐ、世界第二位の犯罪産業と言われています。暴力や脅し
または甘い誘惑によってコントロールされた被害者は、性産業や工場、農業などで過酷な
労働をさせられて、賃金だけでなく心も体も搾取されています。どこか遠い国で起きている問題ではなく、
現代の日本でも起きている人身取引。人身取引について知ることは、この問題の解決のための第一歩です。
　今回のセミナーでは、講師に財団法人インターネット協会の大久保貴世様をお招きします。
大久保氏が活躍するインターネット協会の窓口には、様々なネットトラブルのうち、子どもが買春やポルノ被害に
巻き込まれる深刻な相談も多く寄せられます。インターネットによって、子どもたちが人身取引の被害者になっている
悲惨な現状、そして、子どもたちの安心な生活を創っていくための術をお話していただきます。
　携帯電話の普及などにより、子どもたちにとってインターネットは今や身近な存在です。
子どもたちが、安全にインターネットを使える社会をつくるために、まず私たち大人で、インターネットによる
商業的性的搾取についてみんなで考えてみませんか。

＜講師＞大久保貴世：財団法人インターネット協会に所属し、インターネットのマナーと
　　　　ルールの啓発、インターネットホットライン連絡協議会にてトラブル相談、
　　　　インターネット利用アドバイザーの育成などを担当。
＜日時＞　2012年10月27日（土）14:00-16:00（開場13:30）
＜場所＞　いきいきプラザ内の区民館　第一会議室
　　　　　台東区台東1-25-5台東複合施設いきいきプラザ
　　　　　http://www.taitocity.net/tai-lib/contents/library/ikiiki.html
＜参加者定員＞定員　30名　　　　　　
＜テーマ＞「日本の子供たちをとりまく売春・ポルノ被害の現状と課題」
＜参加費＞一般：1,000円、学生：500円＊ 当日、学生証をご提示下さい。

>>371
捏造ばかりしている宗教基地が危険じゃないと擁護するブサヨは邪魔
水曜デモでもしてろ

>>388
【10/24@秋葉原】連続セミナー第3回：ネット上の日本の子供たちをとりまく売春・ポルノ被害の現状と課題
ttp://www.polarisproject.jp/news/1136-10243
ポラリスのHPだと会場の隣の地名なのにむりやり「秋葉原」にこじつけててワロタ
ttp://www.taitocity.net/tai-lib/contents/library/images/map_ikiiki.gif

ところで福島瑞穂のダンナは何やってんのｗ
http://www.polarisproject.jp/news/1128-symposiumsale-

http://nullcrew.com/u/

>会場の隣の地名なのにむりやり「秋葉原」にこじつけててワロタ

いや、その会場のいきいきプラザを道挟んで向かい側は進壱氏の経営するバーの「秋葉原店」だから間違っちゃいないｗ

しんちゃんと言えばケンカ売ってきた相手の個人情報抜いたわネットでケンカする時は覚悟しろ（ﾄﾞﾔと発言した前後に
うしじまがふるは・・・gtkに個人情報凸する事件が起きてたのは数奇な運命を感じる

あと某さんの某Ｓちゃんって表記はスレ住民的には狙ってるようにしか見えません

そう言えばカントミハウス（公開音声討論）ようつべに上がってたんだな？
tp://www.youtube.com/watch?v=jPtTJszTax8&list=UUdpSV6yi-Hln9bBoDvcxQig&index=1&feature=plpp_video

ttp://www.imf-wb.2012tokyo.mof.go.jp/jp/cool/garden/wakachiau/miku.html
ttp://www.imf-wb.2012tokyo.mof.go.jp/jp/cool/garden/index.html

天使のミクさんを財務省が利用しようとするのは吉と出るか凶と出るか

http://togetter.com/li/386912
親への配慮ｗｗｗｗｗｗ
hiroujinや高村武義らが新谷のババアみたいなこと言い出してワロタ。

>明日、スウェーデン国営ラジオの取材を受けることに Σ(ﾟдﾟlll)
>児童ポルノ禁止法絡みで。さて、どうしたものやら
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/256033099723452417

>スウェーデン国営ラジオの取材、めっちゃ緊張した(>_<)！
>とにかく慎重に、おかしな言質取られないように。公平な報道にして欲しいな(´･_･`)
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/256383713502441472

とりあえず日本で直接放送内容を確認する手段はありませんのでまな板の鯉の気持ちで気長にお待ちください

http://www.polarisproject.jp/

>★当団体の名前を騙った架空請求について（2012年10月10日）
>
>現在、当団体の社名や称号をかたった悪質な業者が『違法なDVDの購入で告発』などとし、
>架空の請求をする行為が発生しています。
>電話連絡を求められたり、銀行預金口座へ振り込ませようとする、などご報告いただいておりますが、当団体とは一切関係ありません。
> 不審な郵送物・電話・電報・訪問等がありましたら、当団体窓口までお問い合わせの上、
>最寄りの警察または消費者生活センターにご連絡ください。

エアトスの仕業に128ペリカ

>>397
恩着せたルンドストロームに録音と翻訳頼めよｗ

>>398
まあこういう暴走する奴が増える方が規制推進派にとっては都合がいいんじゃね？
水無月真純とかArtane. みたいな単細胞馬鹿が増えれば反対派は不利になるばかりだしね

http://togetter.com/li/386912
まどマギのまだやってんだな。
この高村武義ってやつも正体のよく判らん奴だ。

>>398と、真犯人が申しております

「冤罪論は言うだけ無駄（ｷﾘｯ」

散々こう主張していた鳥頭さんのコメントはまだですか？

まあ鳥もある意味正しいけどな
現に警察は「冤罪イクナイ」なんて微塵も思わずに「今回の冤罪はネット規制が生ぬるいせいでおきた(ｷﾘｯ」
と開き直ってマスコミ同調のもとに世論誘導持ってこうとしてるし

実際冤罪が発生したニュース聞いて大騒ぎする奴らなんて単なるガス抜きにしか事件を利用してませんから
足利事件なんてあれだけ騒がれたのに今じゃ存在すら忘れてる人が多いようじゃねえ

Yoh Yagi
@yohnoji

こういう重要な問題を放っておいて、ちまちま反差別やら韓流反対やらを言い続けるのは、まやかしです。
あらかじめ誰かが作った「物語」に、知らないうちにエキストラとして参加させられているだけです。
自分は正義の味方を演じているつもりでも、陰では本当にずるい人間達が哂っているのです。了

2件のリツイート 1 Favorites
2012年9月11日 - 22:55
https://twitter.com/yohnoji/status/245762616289525760

日本対韓国。日本国内の排外右派と人権左派。表現規制推進派と反対派
―いろいろ対立の図式がありますが、その上層部がじつは懇意である。しかも米国につながる。
これは非常におかしな話ではありませんか。続

posted at 14:52:12
http://twitter.com/yohnoji/status/245761709497798656

さらにふしぎなことに。
先日、とある表現規制反対NPOが寄付を募っていたのですが、
そのカンパ窓口が日本財団CANPANでした。
表現規制反対派の人がここに寄付すると、もれなく保守カルト勢力に個人情報が知れてしまいます。
冗談ではありませんよ。続
返信 リツイート お気に入りに登録
9件のリツイート 1 Favorites
2012年9月11日 - 22:48

https://twitter.com/yohnoji/status/245760656467431424
Yoh Yagi(@yohnoji)/2012年09月12日 - Twilog
http://twilog.org/yohnoji/date-120912

>>403
マスコミと言っても「ネット規制が必要だ！」なんて抜かしてるのは産経だけ
他は自白強要にウェイトが置かれてるよ

毎日新聞　＜ＰＣ遠隔操作＞「虚偽自白」なぜ　「誘導？その場逃れ？」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000051-mai-soci

読売新聞　少年の自供誘導か…上申書、詳細すぎる記述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000514-yom-soci

朝日新聞　「早く認めた方が有利」　誤認逮捕の学生に神奈川県警
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY201210190707.html

Japans syn pa barnpornografi　Publicerat: fredag 19 oktober kl 10:58, Studio Ett
ttp://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5316007
山本夜羽音先生おめでとうございます！
何年も雑誌に描いてないくせにスウェーデンでは日本を代表するマンガアーチストとしてデビュー成功しちゃったね！
おまけに竹花豊と宮本潤子という二大規制推進派と夢の競演だね！格は違いすぎるけど。

>>406
>>397
取材したNils　Hornerってこの人物か
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3304&grupp=6240&artikel=3802041
アジア中をかけずり回ってるスウェーデン放送の特派員ってことかね

東日本大震災報道でも活躍してたんだな
ヨハネと気が合いそうなもんだがな
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/88e996452fdcbbe71d0f358f8acac307
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/43a88cdfd1043a6980e27b43c241db7f

規制派のMLに載ってたから貼りに来たらもう>>406に貼られてワロタ、早すぎだろｗ
相変わらずこのスレはフリーダムだなｗ
しかし既にスウェーデン語から日本語に翻訳された内容が載ってるのは規制派のフットワークの軽さというのをまざまざと見せつけられたな

活動する事自体が本業になっている側と、本業をやりながらの余勢どころか、完全に赤字覚悟で活動せざるを得ない側を
同じ尺度で測ろうとするのがそもそもおかしいわな

カンパで集まった金で合コンまがいのことをしている何処ぞの人権団体相手に
世間の理解が殆ど得られない抵抗をしている人々に同情だけはしている。

>>406
だれか夜羽音たんに自分の声が全世界に晒し者になってると伝えてやれよｗ

>>406
スマホしか持ってないからわからないけど、パソコンでは声が聞けるということなの？

IE9ではその記事のスピーカーのマークがある"barnporr i Japan, reportage av Nils Horner"の
灰色のボタンを押せば竹花豊と山本夜羽音と宮本潤子（英語）のインタビューが再生された

https://twitter.com/hiroujin/status/261118883673542656
https://twitter.com/hiroujin/status/261120735794323457

（　ﾟдﾟ）

ユニセフ・矯風会以外の「子供に関係した活動をしてる」規制派団体が金も時間もあると思ってる時点で、ちょっとね。
実際には手弁当な団体ばかりで活動資金も少なく助成金給付の審査に通らないとやっていけない所ばかりなのにな。

それらの規制派団体は別にユニセフとかに恩受けてるわけじゃないけど主張には賛同してるわけ。何でだろうね？
そしてそんな団体でも>>406のスウェーデン語の翻訳に即対応している（多分無料か格安）のと、うぐいすリボンがわざわざ
大金を払って翻訳を頼まざるを得ないという差はどこから出て来るんだろうね？

あとAMIが最前線で使い潰されて多くの犠牲者が出たと散々主張してる奴もいるけど、身内と事情通以外は具体的に
誰がそうなのか知らない、というのもねえ。悲劇（笑）を繰り返さないための顔出しの語り部すらいないんじゃ誰もまともに
聞いてくれないってのにねえ。
（ちなみにカマヤンは勝手にマンガ描かなくなって勝手に塾講に熱を上げて勝手に実家に帰っただけだから除外）

くまみたいなまわりくどい文章書く奴だな

>>414
脳内軍師ってお前が言うなだなｗ

>>414
ムラクモ菌が蔓延しとるのおｗ

>>415
カマ公と一緒に同人誌出してたもりしげとか川津健二朗はそれなりにヒット作出して今でも描き続けてるのにな

エロ漫画家の大多数が三年くらいで飽きられて消えていくので、ＡＭＩで三年くらい活動して漫画家として消えていったメンバーが何人か存在しても、それが活動のせいかどうかは微妙だな。
無駄なことに時間を使わず、その時間を画力の研鑽に当てれば少しは漫画家生命が延びたかもしれないが、それがせいぜいプラス一年か二年か、という程度で無いとは誰が言えるか。

>>415
＞実際には手弁当な団体ばかりで活動資金も少なく助成金給付の審査に通らないとやっていけない所ばかりなのにな。
助成金があるだけ全然マシだぞ〜
ポルノ被害と性暴力を考える会は朝日新聞から100万貰って、豪華な冊子を作ってたよｗ

>AMIが最前線で使い潰されて多くの犠牲者が出た

AMI被害者の会とかできたりして

ＡＭＩ被害者の会ｗ
訴えられるのは誰だ？

途中まで「うんどうでかんじたふかいいはなし」だったのに何で急に武勇伝を織り込むのやら（苦笑）。

https://twitter.com/toriyamazine/status/261586728387743744
https://twitter.com/45Bears/status/261588152970539008

被承認欲求（）

見返りを期待しない只働きという綺麗事に拘っていたのは、むしろAMIだった訳だけど
その綺麗事を実現出来ていない・しようとすらしない連中が、AMIを責めるという構図があの当時と変わっていないのにあきれるわ

鳥頭のいうロビイングとは議員のところで猥談をすることだったのか
さすが国会にロリコンビラをばら撒いた感性の持ち主だぜｗ

https://twitter.com/toriyamazine/status/261607990979874816
端的に言って、議員のスタッフに性的な事柄について否定的な人が一人でもいた段階でアウトですし、
逆に陳情に来る人（特に男性）が性的な経験に乏しいと思われてもアウトという、高難易度な交渉だと思います。
性的な要素が絡まない政治活動とは全く異質で

>>426
こんな考え方しか出来ないから、自分のお膝元の組織でレイプが起きるんだよな

>>426
エロを持ち出さなければ話ができないとかさ
こいつは性的にコンプレックスでも抱えているのか？

>>420
https://twitter.com/tk_takamura/status/261504973450379264
コンテ研も助成金狙えばいいのに

>>428
自分の内面に問い掛けるべき言葉を何故か他人に投げ掛けるってのが、あれの芸風じゃん

荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)‏@ogi_fuji_npo

なんだか今週は色々と、規制反対に関心のある方々の間で、方法論を巡って割り切れない思いをぶつけ合う展開が繰り広げられているようですね。
私は、草薙素子の「『気持ち』は判るが、邪魔だからしまっとけ」という言葉に、深く共感する瞬間が間々あります。

脳内軍師は黙ってろってよ

疲労している人、三崎氏に喰いつくとは良い度胸してるな。
即売会絡みのキャリアや知識じゃ比較にならんだろ。

>>431
自分が一番しまっとけないという。

ポラリスが卑実在やアホ規制反対派を釣ろうとしている点について

臭ちゃんあれだけの事件起こしてどの面下げてか知らんけどコミケに参加するみたいですね

“【無料記事】上野千鶴子のオタク批判がひどい。（1093文字）:ゆるオタ残念教養講座 - ニコニコチャンネル：エンタメ” http://htn.to/khv8hT

いや〜流石、上野千鶴子さんはオタクの味方ですね〜（棒）

>>435
同じネタを何回繰り返すんだ

鳥山センセも松代センセも最近のアニメの作中で自分の作品が紹介されたりして何よりですね(^_^)
http://steman.blog.fc2.com/blog-entry-663.html
http://otanews.livedoor.biz/archives/51915144.html

で、解散総選挙が決まった途端AMI復活の話が突如出て来たのはなぜでしょうかｗ

しかし、自民党総裁が統一凶会系の安倍とは、最悪だな。最大の危機だな。

とにかく、児ポ法改悪反対派、アニメ・漫画規制反対派は、自民党・公明党以外に投票ね。

児ポ法改悪反対派、アニメ・漫画規制反対派の選挙運動はそれくらいしかやることがない。

自民党・公明党政権復活で以下の法案が可決成立する。

●児童ポルノ禁止：自・公が改正案提出　「単純所持」も処罰
政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、
民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。
現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、
日本で単純所持が合法であることがインターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
提出者の高市早苗衆院議員（自民）は「子どもを守るため、国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091121k0000m010061000c.html

●児童ポルノ改正、再提出へ　自民党「単純所持」禁止
自民党の森雅子法務部会長は「与野党で今国会で議員立法を目指したが、民主党からは回答がなかった」と述べた。
所持規制強化に慎重な社民党は呼び掛けに応じなかった。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000823.html

●自民、児童ポルノ改正案再提出へ　単純所持も規制
社民党は「表現の自由を侵す」として規制強化に慎重姿勢を示しており、与党の足並みの乱れを誘う狙いもありそうだ。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000772.html

とにかく、自民党・公明党以外に投票を！

>>439
ソースは？

2012/11/24 オスプレイ反対！　岩国基地強化反対！国際集会・デモ
オスプレイ反対！　岩国基地強化反対！の闘いはまだまだ続きます！
岩国の反基地運動へのご支援・ご声援、よろしくお願いします！


私たちAWC（アジア共同行動）は、毎年秋に岩国で国際連帯集会を開催しています。
ご案内は改めていたします。
11月23日〜24日は、ぜひ岩国に来てください！！


〜「岩国行動2012」予定プログラム〜

11月23日（金）
岩国市民との交流会
労働者集会
韓国反基地住民との交流会
ヒバクを考える交流会
などの開催
11月24日（土）
基地、愛宕山などのフィードワーク
岩国米軍基地強化反対・アジアから米軍の総撤収を求める国際集会・デモ

在特会の素顔に迫る〜『ネットと愛国　在特会の闇を追いかけて』発刊

　在日特権を許さない市民の会（在特会）に関するルポを、このたび単行本として発刊しました。これは講談社の
ノンフィクション雑誌『Ｇ２』で二度にわたって連載した「在特会の正体」を全面改稿し、大幅に加筆したものです。
『ネットと愛国　在特会の闇を追いかけて』（講談社）です。差別的な言葉を使って街宣活動をおこなう日本最大の
「市民保守団体」である在特会。彼らは何に魅せられ、怨嗟と憎悪のレイシズムに走るのか──。ひとりひとりの
私生活にまで踏み込み、その素顔に迫ってみました。出版前から抗議殺到という問題の書です。アマゾンなどの書籍
販売サイト、もよりの書店でお買い求めできます。ご興味ある方はぜひ、目を通してみてください。（ジャーナリスト
安田浩一）
http://www.labornetjp.org/

衆議院議員　馳浩　平成２４年４月１２日（木曜日）

「青少年健全育成基本法」の自民党案を、了承。
ぜひとも、公明党との連携のうえ、国会提出したい。
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120412.html
【関連】　自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1277470627/

2012/11/23 東京の朝鮮学校を支援する都民集会（東京・一橋）
「東京の朝鮮学校を支援する都民集会」

日時　11月23日(金・祝日)　18時〜20時
場所　日本教育会館一ツ橋ホール　東西線「九段下」5分
内容　・講演「朝鮮学校支援の必要性と差別の構造」田中　宏(一橋大学名誉教授)
　　　・各界からの報告
　　　　朝鮮高校生、保護者
　　　　議員
　　　　韓国からのメッセージ
　　　・アトラクション　朝鮮学校の生徒たちによる、合唱・踊りなど

資料代　500円
主催　実行委員会
　『高校無償化』制度が発足して早二年半が経過しました。いまだに朝鮮学校だけが適応されておらず、
それに加えて東京都は、これまで何の問題もなく支給してきた補助金を止めてしましました。東京に
朝鮮学校は10校あります。子供のを通わせている保護者の負担は、大変厳しくなっています。もうこれ
以上待てません。この問題は日本の民主主義、人権感覚が問われる問題です。
　朝鮮学校に、『高校無償化』の即時適用と、都の『補助金』を復活支給することを要求します。

>>439
それムラクモの妄想だから

>>446
誰かのせいにしてないで、ソース出してみろよ

MLにもそんな話無かったよ＞AMI復活

発狂したムラクモなら仕方が無い。

>>446＝>>449か
捏造までしてムラクモに粘着とか
必死だねえｗ
親兄弟でも殺されたのかい？ｗ

頭のおかしい人なんだよ。触ってやるな。

>>434
目論見が当たったな
http://www.vice.com/en_uk/read/have-cartoons-legitimised-paedophilia-in-japan
ダニエルまで釣られちゃってるんだからいやはや何とも。

しかも入れ食い状態で大漁と来たなこりゃｗ
http://togetter.com/li/413603

>>452
>>434はセミナーの実況ツイートに出てきた「児童ポルノを議員に見せて陳情した」話の事じゃ？

保坂は逃げたし党自体も解体寸前だが、まあ3年の間も
自分たちから情報発信してなかったならむべなるかな。

ttp://ch.nicovideo.jp/video/ch91

甲州街道→都留→河口湖→宮御坂→甲府のルートが中央道笹子隧道崩落の迂回路になるみたいで、少しは河口湖の景気がよくなるのかねえ。

https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/277025315446996992

もう先が見えない運動だから行き着くところまで逝っちゃえ〜

ttp://www.cyzo.com/i/2012/12/post_12040.html
何年も前に署名しなかっただけでこんな記事書かれるんだな。

昼間たかし、水戸泉という時点でｗ

>>457-458
新世代ロリキチアイドル有村の戯言を使って
インタビューに答えただけの人に私怨を晴らそうってのは筋悪いと思うよ

あ、昼間にはご勝手にｗ

本当にどうでもいい事だが、黒子のバスケの同人を巡るコミケの騒動を見て、
小森健太郎の怪作「コミケ殺人事件」を思い出したわ。
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101221774/subno/1
ちなみに出版芸術社版の表紙とイラストを描いたのは陽気婢だったりするｗ
晴海時代の最後のコミケあたりの設定が詳細に書かれてたので当時米やんも関心してたわ。

ところでこの小森健太郎、16歳で江戸川乱歩賞候補になり、そのときはペンネームで
「高沢則子」と名乗ってたため「天才女子高生推理作家誕生か！」と騒がれたもんだ。
もちろん正体はれっきとした男デス。

以上チラ裏

過去に都知事選で表現規制反対をネタに小池晃や浅野史郎を担ぎ上げて投票を呼びかけてた連中はどこいったのかねえ

連中が4年の任期終了後にまた宇都宮を担ぎ上げてきたら少しは見直してやるよ

そこが勝手連の弱さだわな
まずあんたらが技術継承してやんなさいよと

これも反対運動の組織化を散々嫌がり、叩きまくった誰かさんの功績（笑）だよ

組織化するよりゲリラ化した方が強いと、散々ご高説を垂れていた結果がこれ

組織化すればしたで、どうせマンボーの二の舞だろ

トリマツにそんなに影響力ないだろｗ
都合の悪いところに限って奴らのせいにするんじゃねーよｗ

第一逝っちゃあなんだが、今の規制反対運動だってゲリラ戦みたいなもんじゃねーか
コンテ研が議員の誰に会ったとかそんな報告いちいちせずにこそこそ動いてる現状じゃあねえ
（しかも規制派団体の方がベトコン並の機動力あるから全然太刀打ちできてない）

ゲリラでも何でもいいから、GTに関わっていた連中が｢今でも｣活動を継続しているのならともかく
何もやっていないんだから、説得力がまったく無いんだよな

議員接触の報告なんてしたら金ケツが凸するだろｗ
あのオカマはちゃんと見てるよ

>>465
>トリマツにそんなに影響力ないだろｗ
０９年の児ポ法や都条例の時、奴のblogには1日に数万ヒットあったそうだ
影響力はかなりあるだろ

>今の規制反対運動だってゲリラ戦みたいなもんじゃねーか
むしろ組織をまともに作ろうとしなかった結果が、今の細々としたゲリラ戦

>コンテ研が議員の誰に会ったとかそんな報告いちいちせず
そんな報告、エクパットだってやらんわｗ
カウンターロビー喰らうのがオチだからな

ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_bf59.html

応援「しか」しなかったらあっさり規制推進派に転向してしまったでござる、の巻

まあ、組織化の阻害要因としては水無月のブログも大きいな
ロビー活動してる連中を批判して、その結果運動から次々と撤退
逆に荒らしのエアトスを擁護してる有様
「メールはもういらねえ！」と味方の議員に言われても、メールに固執して、味方の背中に弾を撃ち続けたからなあ
それも1年間もｗ

あいつ実は規制派のスパイじゃねーだろうなｗ

そんなに影響力あるか？あそこ
買いかぶり過ぎじゃね

そんな〜時代も〜あ〜ったねと〜
https://twitter.com/otakulawyer/status/280354498403258368

ま、反対派にとっちゃ葉梨という格好のおもちゃが手に入ったから奴らの精神安定にはいいんじゃね？

昼間たかしは頭打ったかチンポコちょん切られたか知らんが以前に比べ言う事がまともになりつつあるのは何かのギャグか

核武装必須ってまともか?

>>473
中二病だった奴が自分の過去を否定する同族嫌悪と一緒だよ。

細野豪志が民主党の幹事長にねえ…

AMIが存続してて、細野晴彦がまだ生きて予定通り代表になってれば同じ細野って縁で
民主党に反対活動をアピールしやすかったかもしれないねえ。

ねーよw

>>476
頭大丈夫か？

疲労が加藤AZUKIとかいうトリみたいな自称情報通に批判された恨みを垂れ流しながら
自分が反対運動の中核という妄想を隠さなくなってきたのは流石に心配になるレベル

そーいやボク政治家Jrの熊ちゃんはあれだけご高説垂れながら
嫌いなネタ泡沫候補が中国で反響を得ているってニュースはスルーかいなｗ
ていうか合間合間に自虐しておけば良しって考え方が大嫌いなヨハネにそっくりだよねぇ

最もその疲労が言ってる通りの展開になってるのが現実というのが皮肉だけどな
特にTPPでは同人関係は完全に手遅れの有様
政府のヒヤリングにも参加できず
さらにフェアユース導入は映画業界から反対論をぶち上げられても
賛成論はMIAUすら主張しないという状況
コミケだけでなく赤ブーやYOU、ガタケも一家心中の準備中の段階なのが現状
さらに統一安倍政権樹立なんだから
あと何年即売会なんて呑気なものやっていられるのかねえ

このままでは同人規制ガーと騒いでるんだったら、夜羽音も商業誌に復帰しないと食い扶持に困るだろうに

呑気だねえ…

>>480
コミケ代表が版元にケンカ売ってる始末なんだから、彼らに自分たちの置かれた状況が理解できる頭なんてあるわけない。
路頭に迷うのは同人誌印刷所も同じだけど。

>>481
商業誌だけじゃ食っていけないよ。
ほとんどのエロ漫画家が同人で穴埋めしてる。

夜羽音は同人で食ってねえだろ
あいついつもコピー誌だし

>>482
>コミケ代表が版元にケンカ売ってる始末
あれ開発元にもバレてるぞ。
デバックに関わったやつが怒りのツイートしてたからな。
公式声明出して謝罪しないといけないところを、内々で済ましちゃってるのがなあ…。

https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/282780394372341760

荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)&amp;#8207;@ogi_fuji_npo

湊祐樹 @osugi81 さん主催の表現規制反対クラスタ忘年会は12月31日のコミケ終了後に開催です。
ネット上で「古参」を自称しているような有象無象の発言に惑わされず、こういった現場で本当に動いている人たちの声に耳を傾けてください。
http://twipla.jp/events/38089

誰か行く人いるの？

>>485
あ、先越された。
”ネット上で「古参」を自称しているような有象無象”って、誰を想定しているのでしょうね？

自称してるかどうかより、そいつの主張や指摘が
現実と取らし合わせて的確だったかどうかの方が
結局のところ重要だと思うがな
トリみたいに現場で働いていても、的の外れた主張ばかりして
結果的に全体の足を引っ張る輩もいるわけだし

＞トリみたいに現場で働いていても、的の外れた主張ばかりして
＞結果的に全体の足を引っ張る輩もいるわけだし

昼間や永山もその類だな

藤原の共産趣味者死ね発言がピコ炎上してんのな
twitter見てると新興古参保守リベ重点政策問わず政治団体ってこんな人種しか集まってないイメージが固まったわ

>>485

そのイベントの参加者欄にmoritakayukiやnishizawakeitaってあるんだが、
議員さん等が来るんだな。

コミケの評論島関係のサークル間で永山薫が笑いものになってんなｗ

ttps://twitter.com/syuu_chan/status/285517063148163072
どうせここのことだろうけど>>486-486　>>490くらいでしか話題にされてないのに
被害妄想がもう重傷なんじゃね…

>>491
kwsk

そもそも「2chのアンチ表現規制反対派が集まる」としか、
臭の字が理解できないか理解しようとしない事実に唖然とした

というわけでワシは年内最後のカキコ

海の向こうのダニエルさんも大変ですなあ
http://www.nydailynews.com/news/crime/fla-woman-25-arrested-child-porn-article-1.1225218


それでは良いお年を〜っ

>>492で振られてたので
ま、永山があの界隈で買いまくってたのが商業化前提に編プロのダミーサークルが出してるのばかりで
定評ある実力派サークルのはろくに見本誌も見ずに悉くスルーされてったというだけの話ですわ
そりゃあ評論島の人からはああその程度の奴かと笑われても仕方ないからねえ
しかもご丁寧に「エヌスリーオー　永山薫」のカード提げてたからしいから身元バレバレだったというね

あーゆー反応するから表立って支持しづらいんだって
反対運動全体にケチつける気はないからおとなしく野菜の進言を聞いとけ

>>494
それ編プロ系に挨拶周りしてたら
古参気取りのサークルがうちに来ないとは何事だと逆ギレしただけじゃねｗ

有罪の人の素敵な活動。
ttps://twitter.com/yuzaityo/status/285720808125517825
現場の警官に悪意を持たれる行為を故意に仕掛けるとか。

小泉君は自分の居心地のいい場所であるコンリボンを見えない何かから守ろうと
必死で不安なあまり視野狭窄に陥ってるんだろうなー
こいつはもしその二つ以外の団体が出てきて自分と関係ないところで規制反対で
目立った活動し始めたら、協力より先に全力で潰そうとする未来しか見えねぇ
（言っとくけどそんな団体あるわけないからな！絶対にないからな！）

そんな小難しい話じゃなくて裏事情を知っている俺から言わせればあいつらバカ！と言いたくて仕方ないんでね？

・・・彼以外にも当てはまる人多いけどね！

Former attorney appears on child porn accusations
http://www.columbian.com/news/2012/dec/31/former-attorney-appears-child-porn-accusations/

何を持って実力派サークルと呼ぶのか知らんが
永山さんが近くに居たのなら、黙ってないで自分から売り込めばいいだけなのにな
今更どうでもいい話だけど

>>500
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>480
安倍政権がTPP交渉参加に前のめりになってるね
非親告罪化と法廷賠償金で同人終了のお知らせが近づいてるけど、
コミケは政治参加すべきではない（ｷﾘｯ
と言ってた連中は息してるのかな？

児ポ法民主案がお流れになったら案の定身内同士の足の引っ張り合いか…

予定された通りでしょう。

高村武義「俺は規制反対派の古参だが文句あるか？」
甲賀志「TPPが同人規制と関係あると初めて言ったのはぼくだお！（ﾄﾞﾔｯ」

こんな自己顕示欲満々な連中ばかりじゃ反対活動も頓挫するわけだよな。。。

>>505
頭痛が……

自分の資金枯渇を反対運動の失敗と置き換えてるって指摘が的確すぎて

規制反対運動に不足している事があるのなら、既に動いている他人にどうこう言う前に自分達の行動で示すのが筋なのに
自分が出来ない助言はするけど後は他人任せ、そんな傍観者が圧倒的に多い状況が何年も続けば
心が折れるしささくれるのも当然なんだけどな

http://www.cyzo.com/2013/01/post_12295_2.html
>自公が大幅な議席増をしたことで「表現の自由」の規制に反対する人々の間では、絶望感が広がっているという。
>しかし、歴史を振り返れば危機とは、革命的情勢とイコールであること。本当に守りたいものがあるというのならば、
>決意を示してほしいものだ。
> （文＝昼間たかし）

お前が云うなｗ

誰とは言わんけど、このスレと同じ発言をツイートすんなよｗｗｗ

ヲチさせてもらいます

https://twitter.com/TypeSaber

>>505
＞こんな自己顕示欲満々な連中ばかりじゃ反対活動も頓挫するわけだよな
自己顕示欲だけなら批判されても仕方ないが、特にTPPについては、
実際に先の流れを見事に当てちゃってるからね。
そこは認めざるを得ないし、否定しようが無い。

しかもTPPの知財問題リーク文書を翻訳して、非親告罪化に注目させたのが甲賀志なら、ドヤ顔する権利もあるってものだ。
MIAUですら翻訳は手つかずだったからな。
少なくとも何だかんだ言って働いてるだけ、口先だけの連中より遥かにマシってものよ。

>>509
それ特にジャニーズの件で事実誤認がひどすぎるよなあ。

>>509
>革命的情勢
あー…何というか脱力する言葉だなぁ。
ゴジラ映画に出てきた秘密結社の幹部みたいだ。

エロ過ぎて？　AKB48河西智美写真集に「読者からクレーム」も……「ヤングマガジン」発売延期に講談社が回答
（取材・文＝昼間たかし）
http://www.cyzo.com/2013/01/post_12324.html

「回答」とあるから昼間自身が講談社の広報あたりまで取材してきたのかと思ったらただ講談社ホームページ上のコメントを
転載しただけの記事で正直呆れたわい。

昼間の取材源＝ネットと脳内だから
しかし昼間の書いた葉梨の記事を見てああこいつ国会図書館行ったことないなと直感した

そういえば昼間が抜けてからマンガ論争の売上僅かに上がったらしいね

昼間もさあ、長年児ポ法に関わってきたなら件の写真が、2号ポルノに当たる事ぐらい指摘しろよ

>>505
逆だ、逆
自己顕示欲が少なすぎるから失敗するんだよ
会社に限らずNPO団体や市民運動、果てはカルト宗教やエセ科学までいろいろあるけど
成功してるところは、どこも露骨に自己顕示欲を前面に出して世間に売り込んでるぞ

自分たちの成果や商品を誇大宣伝して注目を集めて、多くの人間から金と支持を巻き上げてる
ちょっと何かやっただけで煌びやかなHPで宣伝、
さらにやれ本の出版だの講演だの販促キャンペーンだの凄いからな
回数多く派手にうまくやれば引っかかる人間も増えていくから、
さらに金と支持と世間の注目が集まる好循環

ところが規制反対運動は揃いも揃って、この辺が全然駄目
例えば都条例の裏側の顛末なんか本にすればそれだけで耳目が集まったのに、
そういうのを全くしない
そりゃ時が経てば忘れられて、先詰まりになるのは必然

自己顕示欲まみれで社会性が全くないからどうしようもないという話でしょ

おまけに
>例えば都条例の裏側の顛末なんか本にすればそれだけで耳目が集まったのに
savemanga.comを前々回の都条例改正反対署名サイト→全部削除して児ポ法改正反対署名サイト→
そのまま放置してサイトごと消滅とかやってたようじゃ駄目でしょ
（コンビニのビニール包装メインの当時の都条例改正反対署名に賛同してたメンバーなんて覚えてないでしょ）
自分たちの歴史もまとめられないんじゃ不信感持たれても仕方ない
初対面で自己紹介もしない奴を信用できるかっていうのと同じ話

それでいて結局出版や同人即売会に見当違いに責任押しつけてるようじゃ相手の思うつぼだわな

結論：まるで成長していない

>>517
葉梨の記事でジャニーズの所は枝野が今回の件にも関わる2号ポルノの改正について話してるのに
記事中ではなぜか「改正反対の意見を述べる枝野議員」になってるし、根本的に理解できてないんだろうな。

>>519
＞自己顕示欲まみれで社会性が全くないからどうしようもないという話でしょ
NPO団体や市民運動、果てはカルト宗教やエセ科学にも社会性が無い奴は山の様にいる
何が違うのかと言えば、自己顕示欲を貪欲に世間に求める点
何度か失敗と試行錯誤を繰り返すうちに、それでもなお自己顕示欲を追及していくと、
その過程で社会性が身についてブレイクするというわけだ
何もやらんのは社会性の有無の以前の話
ただの引きこもり根性

＞そのまま放置してサイトごと消滅とかやってたようじゃ駄目でしょ
＞自分たちの歴史もまとめられないんじゃ不信感持たれても仕方ない
＞初対面で自己紹介もしない奴を信用できるかっていうのと同じ話
これは一番お話にならんよなあ
本当にその通りだよ
自分達の活動史ぐらいちゃんとまとめて出版するぐらいやれっての

＞それでいて結局出版や同人即売会に見当違いに責任押しつけてるようじゃ相手の思うつぼだわな
署名のドタキャンをやったのは言いだしっぺのガタケットの坂田なので
責任の所在については見当違いとは言いがたいな
坂田は連絡会内部で調整もせずに、独断で署名構想をぶち上げたそうだ
加盟団体の主催は総じて置いてきぼり
案の定首が回らなくなった坂田がドタキャンやって、
mixiの連中に署名押し付けたのが前回の児ポ法改正反対署名の顛末

ありゃ？なぜかID変わっちまった
俺は>>518ね　一応

あの時の署名もドタキャンというありえない事態を引き起こした、坂田に非難が集中するのも当然なんだけど
その放り出された署名を引き受けたのは、疲れたもう辞めたいと愚痴りながらも頑張ったボランティア有志なのに
それを二万｢しか｣署名が集まらなかったと、何の汗もかかなかった市川が平然と言った事も
即売会主催者の無責任さを象徴しているんだけどな

自分で最初に言い出してドタキャンとか最悪だな。

社会性の欠如どころの騒ぎじゃねーぞ。

>>511
wwwwwwwwwwwwww
エロゲ板の荒らしテンプレ置き場かよと思ったじゃねーか

>>524
フデタニンの不祥事とか笑えない話があの界隈は多い

カネカネいっているうちはどうしようもないよ

只働きどころか自腹を切る事を前提にした規制反対運動というのが、そもそも間違っているのに
金の話をタブーにする意味がわからないわな

守銭奴乙
同人イベント主催者焚きつけて窓口こさえて利権に預かりたかった夢が破れたのをまだ根に持ってるのね

>>523
そのサカタ君といえば、昨年の存続危機の時も大問題起こしたそうな。

意見交換会を開いたのはいいけど、参加者の意見を聞くどころか、サカタ君がムキになって言い返す独演会になっちゃったり、
あげくには参加者から、ガタケも有限会社として経営してるなら、客からの意見をちゃんと聞けと言われると、
お前らは客じゃねえ、参加者だ！参加者は黙って俺の言うこと聞いてろ！有限会社なんて方便だ！と逆切れ起こす始末。

結果、公開するはずの録画動画は闇の葬られ、公式掲示板は炎上→閉鎖。
公式の場であれはないわｗ

>>528
サカタ君がいい例で、参加者に骨の髄まで甘えるというのが、彼らのスタンス。
即売会主催が自腹切るわけがない。

>>529
守銭奴はどっちなんだろうね。
公式の場で参加者に向かって、お前らは黙って金出していればいい、みたいなことを言い放つ奴の方が、よほど守銭奴だと思うけど。

ま、規制派の団体(除ユニセフ)が基金や助成金申請しても運営費集めるのに苦労してる実態に対しちゃ、反対派は金を集めるために何もしてないし努力すらしてないと思われて当然ですわ。
そもそもこれもAMI時代に米やんもいる場で大風呂敷広げちゃったのが元凶だから今の同人業界関係者を責めるのは酷ってもんだ。

署名のドタキャンとは全然関係ない話だな
過去の行状がどうであろうと
自分達で言ったことを途中で放り投げて、
物心共に他人に負担させた上に、
他人事面していい社会常識などは存在しない
それはただの甘ったれだ

組織として、広報や資金集めの為のやりくりはもっと必要だけど、ここで言われてる自己顕示欲まみれってのは、
反対運動じゃなくて、ただ単に自分が目立ちたいというか、なんか過去自分が資金枯渇した事を反対運動全体みたいに言ってたり、延々と文句言ってる自称古参（）の連中の事でしょ？

苦情窓口作って、利権にありつきたいと同人側に要求してた連中と言い、そりゃそんな奴らは煙たがられるよなって。

規制派に比べたら足らんだろうし、出版や同人にも問題はあるんだろうがそれら業界を飛ばしてヒアリングに呼ばれたり、民主党案の意見募集の窓口になったりと、
今の反対派はそれなりに頑張ってると思うがな。

>苦情窓口作って、利権にありつきたいと同人側に要求してた連中と言い、そりゃそんな奴らは煙たがられるよなって。


同人業界も自分達の身を守りたいのならせめて窓口ぐらいは作ろうよと忠告しても、それを利権目当てだとか単細胞な反応で黙殺すれば
これ以上は何を言っても無駄と都条例に賛成したのが浅野都議なんだけどね



>規制派に比べたら足らんだろうし、出版や同人にも問題はあるんだろうがそれら業界を飛ばしてヒアリングに呼ばれたり、民主党案の意見募集の窓口になったりと、


GoogleやDeNaといったその道を代表する企業が招聘された中に、コン研も同席出来た事自体は素晴らしいけど
本来その席に座るのは、集英社や角川といった大手出版社やコミケ準備会のはずなのに
そこいらに対する信用が一ボランティア団体に劣っている事に対して、何の危機感もなかったのかと

また浅野浅野って、そいつ一人しか言ってないのに未だにそれを錦の御旗にしてしがみついてるのかよｗ
そもそも同人誌の知識のない浅野に「奥付も連絡先もない同人誌」があるから苦情の行き場がない、
だから誰かしら窓口として常駐させることが必要だと吹き込んだのはどこの誰なんでしょうね

あと浅野が都条例に賛成したのは別のまっとうな理由だから

浅野クンだけじゃワンパターンだったら、反対派と懇意にしてる中野区議の森たかゆきクンにもあることないこと吹き込めばいいじゃない？

あ、森クンは実際にコミケに行って同人誌見てるから奥付の件で騙せないよね？残念でした！

AMIでサークル参加して奥付脇に見本誌票貼ってジャンル担当者に提出してたくせに
そんな同人誌が実際にあるんだと主張してたら、嘘付いてるのがバレバレなんだけどね。

赤ブーブーはちゃんと窓口作ってるんだがな
http://www.akaboo.jp/r18/index.html

これがどういう利権なんだか「リケンガー」の人に
ぜひ説明してもらいたいものだｗ

>>534
Yes　だとおもうよ

>>538
昔は奥付は大体あったな、本名で住所まで書いて。
…で、ストーカーが発生、更にイベント前の押し込み（そのドアを開けてはならない）まで発生。
それ以後、奥付の表記をプライバシーに鑑みて緩和するようになった
1996〜1999年ぐらいかな、同じドメインでそんな目（家族に危害寸前）にあった身内にいるんでねえ

利権っていうとなんかやたらでかい事のようだけど、即売会連絡会とかコミケに、それこそ赤ブーブーみたいな常勤のスタッフを有給で置け。
そのスタッフに俺達を雇え・・・・っていうしょうもない要求してたのが、リケンガーの連中じゃなかったっけ？
そんな社会性の欠けた自己顕示欲ばかりのおっさん雇うんだったら、イベント当日含めて、苦情窓口以外の事も出来るスタッフを雇って育てた方が組織的にも
先があると思うんだけどな。

>>542
＞そのスタッフに俺達を雇え・・・・っていうしょうもない要求してたのが、
＞リケンガーの連中じゃなかったっけ？
カマヤンのブログを再チェックしてみたがそんな話は一つもないな
同人業界が窓口を置かないから同人の苦情が都や議員のところに行って、アホな条例ができる
条例作らせないために業界は苦情窓口置けというだけの話だった

「リケンガー」の人は、苦情窓口をいつ規制反対派の利権にさせろなんて話になったのか、ソース付きで証明してくれ

>同人業界が窓口を置かないから同人の苦情が都や議員のところに行って、アホな条例ができる
>条例作らせないために業界は苦情窓口置けというだけの話だった



普通の常識や理解力があればそうとしか解釈出来ないはずなんだが
それが利権云々って話に何で飛躍するのかがさっぱり理解出来ないんだよね

問い合わせや苦情受付の窓口作ったぐらいで利権になるんだったら、電器メーカーのお客様サービスセンターは大利権か？
んなアホな
こんな妄言振り回す人間の方が遥かに社会性がないぞ

元・某情報源さんは必死だねえ
こんなところで自分を取り繕うとする努力はするくせにどうして実際の運動でそのエネルギーを発揮しなかったのか不思議でならない

>>530
>公式の場であれはないわｗ
公道でのコスプレ解禁も追加してくれ
レイヤーから、会場への来場帰宅にまでコスプレ解禁すると地域住民からクレームが出て規制に繋がるから
会場外のコスプレは禁止してほしいと言われたら、坂田が「憲法で保障されてる（ｷﾘｯ」と真顔で反論
全員( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったわ
新潟東方祭はイベントスペース以外でのコスプレを禁止してるのにねえ

>>543

>カマヤンのブログを再チェックしてみたがそんな話は一つもないな

情報源が鎌やんのブログだけとかｗ
というか、鎌やんのブログになかったらそれは事実ではないのか？

利権が事実ならそのソース出せばすむ話じゃん
何で出さないの？

無いものは出せない。
簡単な話さ。

半端な想像力で利権目当てだと言ってるが
本当に利権目当てなら規制派になるのが手っ取り早く確実だと
もうちょい想像力があれば気付くはずなんだけどな

同人誌や即売会への苦情や通報が
東京都の青少年健全育成審議会でも結構取り上げられてるよ
だいたいがゾーニングに関するものだけど
中には修正が少ない同人誌は違法わいせつ物ではないか？というものもある

【社会】AKB河西さんの不適切写真で、警視庁が講談社幹部を聴取…児童ポルノ禁止法に抵触か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130118/crm13011808110005-n1.htm

こいつらも真面目に児ポ法に向き合っていれば
社内で法の周知や危機感の共有が進んで、
こんな事件起こさずにすんだのに
週マガ編集部と秋元の極楽トンボっぷりがよく分かるわ

ボロボロだな・・・

同人誌業界や出版業界と違って真面目に児ポ法に向き合ってたのはコン研だけですから！(ｷﾘｯ

足を引っ張らないでくれ(ｷﾘｯ

利権のソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

Microsoft tip on child porn case is only the beginning
http://www.mercurynews.com/mike-cassidy/ci_22357784/cassidy-microsoft-tip-child-porn-case-is-only

Facebook is part of a high-tech posse fighting child pornography
http://www.mercurynews.com/mike-cassidy/ci_22357778/cassidy-facebook-is-part-high-tech-posse-fighting?source=pkg

>>538
末期のAMIは頒布物が左翼の決起文みたいなフリーペーパーしか無かったから、奥付の存在を忘れていたとしか思えないんだが

文化庁
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第7回）の開催について
平成25年1月18日
　文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第7回）を下記のとおり開催いたしますので，お知らせします。
1．日時
平成25年　2月　6日（水曜日）　15時〜17時
2．場所
東海大学校友会館　阿蘇の間（霞が関ビル35階）
［東京都千代田区霞が関3−2−5］
3．議事（予定）
（1）パロディワーキングチームからの経過報告について
（2）平成24年度法制問題小委員会の審議の経過等について
（3）その他
http://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2013/chosaku_hosei_130118.html

一般公開して傍聴できるのね

>>553
危機管理とはよく言ったものだ。
億単位の損失出したんだから笑うに笑えねえな。

>>552
結局、浅野の言ってたことが事実ってわけか

同人の苦情は規制反対派の捏造！自作自演！とか言ってた阿呆は息してるのか？

>>562
全く苦情が無いわけじゃないとは思うが
私怨で送りつける事もあるからややこしや〜

恒例の都宛コミケ苦情なんか明らかに森本浩司だろｗ

コミケ系にクレーム掛ける連中は特定できるもんな

同人苦情窓口を作りたがってるのが実は小蛆だったというオチなら笑えるな

こんな過疎スレに単発連投ですか。
もうちょっと工夫したらどう？
自演がバレバレですよ。

そういえば

死んじゃったんですね

http://chosonsinbo.com/jp/2013/01/0115ib/

なーむー

コミケに関する苦情なんて地域住民からも出てるんですがね。

コミケの紙袋にツイッターで苦情
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120814-00025402-r25
8月10日から12日に、東京ビッグサイトでコミックマーケット82が開催された。
アニメやゲームなどの同人誌即売会として、世界最大級の規模を誇る「オタクの祭典」ともいうべきコミケだが、その開催前日にツイッターでは、
東京ビッグサイトの近隣住民からコミケ来場客に対して苦情が寄せられていた。その苦情とは、以下のようなものだ。

「コミケ会場へ行く駅の地元民です。地元民からお願いがあります。楽しい戦利品を、いかがわしいエッチな紙袋でお持ち帰りの方々、
どうかその紙袋の変わりに別の紙袋でお帰り頂けませんでしょうか？駅には子供もいます。エッチなものはどうか目に見えない配慮の程、お願いします」（原文ママ）

窓口厨はいい加減みどりの窓口のスタッフ募集にでも応募してろや


>>568
表現規制がらみでオタクをオルグできると息巻いた社民党信者にとって
唯一の目の上のたんこぶがなくなって喜ぶところなんだろうが、その社民党が
今や弱体化して何の魅力もなく本部も三宅坂時代から大幅縮小と崩壊寸前というのも皮肉な話だ。

>>569
全くないとは誰も言ってないのに何カッカしてるんだ

ていうか窓口作ったところで知名度無ければ意味ないからな
利権ガーとかより立ち上げの手間の方が問題だろう

>>568
小宮山洋子も引退したし、敵も味方も死んだり消えたりいろいろだねえ

>>571
一番いいのは全国同人誌即売会連絡会が作ることだが、連中は基本言い訳ばかりで何もしないから全く期待できん
赤ブーが独自に作ったのも何もしない連中に焦れたという背景もあるだろうよ
連中に付き合ってたんじゃ会社が危なくなる

はいはい窓口窓口

精神病院のお会計はあちらの窓口ですよ〜

そもそも赤ブーブーのを苦情受付と信じ込んでる時点でもうね...

ポーズでもいいからお役人相手にはちゃんとやってますよーという姿勢を見せることが大事。

>>573
全国同人誌即売会連絡会といえば去年は何もせずに
完全に死に団体と化してたな。
年一回やってた定期大会すら開かなかったみたいだし。

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2366.html#comment55151
うぐいすリボンを単純所持規制支持派として敵視する実写派の乱入とか
（まぁ前触れとして※の１つが喧嘩売ったみたいだけど）
大同団結どころか寸断化・セクト化の勢いが止まらないみたいですな。

昔から実写派とフィクション派は水と油だよ。
実写派はフィクション派を「自分達を生贄にしてる」と批判してるし、
フィクション派は実写派を「お前らは反対運動もせずに怠けてる」と批判してるし、
かれこれ10年近く揉めてるんじゃない？

>>577
坂田が「ガタケがピンチになったから、集会の日程変更ね！」とメールで配信してそれっきり
私的な事情をメールで流すなと自分で言っておいてこの有様
いつものブン投げで開催できずという顛末

自分が手一杯だったら、他のイベンターに代理を頼むとかしろよと
いつも坂田は自分の都合を回りに押し付けて知らん顔
内部で不満が相当溜まってるから、早晩連絡会も空中分解するんじゃね？

>>577
>>580
連絡会は以前ほどではないがまだ生きてるぞ
去年末に仙台で被災地の復興視察という形で即売会主催と交流会をやってる
最も比較的オープンだった昔に比べて年々内輪志向が強くなってるけどね・・・

>>578
やまべんが「実在児童の保護基金」なんてぶち上げて現行児ポ法は遵守すると坪井とか周りの児童人権団体客に曰っちゃった以上、今の規制反対中枢メンバーが河西写真集を違法だとしか言えないという事態はある程度予測できた事だけどね。

昔から規制反対団体は三次には厳しかったよ
単純所持規制反対も、あくまで三号ポルノで規制対象が広すぎるのと、冤罪が懸念されるからであって
もし京都府の条例の様に13歳未満の児ポは破棄命令という形だったら、たぶん反対論はでなかっただろうな
規制派もとっとと京都方式にしてしまえば、念願の単純所持規制があっさり通るのに

森美術館での会田誠展の18禁コーナーへのポルノ被害と性暴力を考える会の抗議を
「表現弾圧ｷﾀｰ！」って燃料が出来たと喜んで騒いでるような連中は何だかねえ。
10年前に森美術館が入ってる六本木ヒルズオープン記念で開催された美術展では、
同様に18禁コーナーがあって勝川春章や葛飾北斎の春画が展示されて抗議されたけど
美術館側は一切折れなかったことを知ってる美術関係者らからすれば、森美術館側が
屈服するわけないと簡単に判りそうなもんだが。
http://www.mori.art.museum/contents/happiness/index.html
まあpapsjpもhijitsuzaiも騒ぐだけ騒いで美術展の宣伝に無料で貢献してください。
しかし会田誠が村上隆-猪瀬直樹ラインの芸術家と知ったら、発狂する奴が現れそうだｗ

まあこっちも燃料蒔いときますか。

##################################################################

<学習会のお知らせ>　〜女性と子どもへの暴力問題〜

今、ネット上で何が起きているの？
-子どもの性虐待画像や性搾取の現実を知り対策を考えよう-

日時：2013年2月1日（金）18:30〜20:00
場所：矯風会館　3階集会室
会費：300円（資料代）
講師：金尻カズナ（ECPAT/ストップ子ども買春の会運営委員、ポルノ・買春問題研究会会員）

*事前のお申し込みが必要です
問い合わせ先：矯風会館・人権部門
【主催】公益財団法人　日本キリスト教婦人矯風会

どんなヘタレな回答をしたのかねえ

AKB48河西智美さん写真集への意見書を提出しました
http://ecpatstop.jp/act/2013/01/2445
ECPAT/STOP子ども買春の会は、2013年01月12日に
AKB48メンバーの河西智美さん写真集の発売中止を求める意見書を提出し、
1月24日に講談社より回答を得ました。以上ご報告いたします。

ま、会田誠を擁護する奴らはカオスラウンジも擁護しなさいって言いたいが、無理な話か。

https://twitter.com/obenkyounuma/statuses/296468464913248256

ぬまきちに勝手に期待されてるんだが

期待はするけど支援はしません（ｷﾘｯ

なぜにカスラジごときを会田誠と同列に扱わにゃならんの

そいつだけに言っても詮なき事だが
一ボランティア団体でもあれだけ出来るんだから、自分達も出来る事は少しずつでもやっていこうという能動的な姿勢ではなく
この期に及んで期待するだけという受け身な姿勢である事に、何の疑問も持っていないんだろうな

さて、自民が青少年健全育成基本法の制定に動き出したね

>>590
自分が当事者でなく傍観者だと思ってるんでしょ
そんな勘違いをしてる連中はその辺に溢れかえってる

ttp://twitter.com/johanne_DOXA/status/296972683382513664

連想するのがエイリアン3のシガニー・ウィーバーとかG.I.ジェーンのデミ・ムーアとかじゃなくて
そっち方面って、やっぱ夜羽音は育ちが違う、と正直思った。

TPPも米の例外が認められれば交渉参加するみたいだし、どーすんのかねえ？
児ポポや青健法がなくても、非親告罪化と法定賠償金だけで同人は皆殺しだ。

国際日本学部・藤本由香里ゼミ 卒論発表会
日時： 2月2日（土）午前10時半〜午後6時半（昼休憩あり）
場所：明治大学和泉キャンパス（「明大前」） 和泉図書館ホール（1F）
http://www.meiji.ac.jp/nippon/info/2012/6t5h7p00000ebjac.html

昼�閧ｽかしさん取材に来てまたtwitterで炎上しないかな（wkwk

昼間といえばこれﾜﾛﾀ

https://twitter.com/GOGOdai5/status/297306312042217472

みとっちも同じ女だからという理由からか、矯風会で会った女役員とか宮本潤子に対する警戒心が甘いわ・・・

>>589
やってることは会田もカスラジも同じなのになあ
ttps://twitter.com/bakingamuart9/status/293823781770780672
ttps://twitter.com/prin0shiki/status/291169398243348480

尤もこれが広まったら反カスラジ厨が確実に火病って展覧会中止を呼びかけるだろうからなあｗ

>>597
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？
他人様の絵を丸コピペしてるカスラジと、それを全くやってない会田のどこが同じなんだか

>>597
上については、パクリ疑惑があるのは会田誠本人ではなくて図録に論文載せた人
下については、ソースがあるなら検証サイト作ってくれ、話はそれからだ

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2374.html
あー、あのブログ主、有罪町のオリンピック道連れ作戦に同意したか。

>>600
確かに投書によってオリンピック招致が潰れれば東京都にダメージは与えられるだろうけど
その後の東京都の報復は勘定に入っているのかね？
放送利権を潰された既存マスコミも（一部を除いて）
投書が落選の原因の１つと知れば、間違いなく敵に回るだろう。
漠然と東京五輪誘致に賛成していた一般大衆≒有権者も好意を持つとは思えない。
猪瀬軍団＋マスコミ＋パンピーのスクラムと戦う用意は本当にあるのか？

投書ごときで巨大な利権がかかったオリンピックがつぶれるかよ
まだJOCの体罰問題を、オリンピック選考委員に知らせた方がマシだ
英語ができるならね

有罪町＆水無月「英訳はただ働きでダニエルにやってもらうつもりですから(ｷﾘｯ」

ふむふむ
https://twitter.com/disca/status/298309615374962688
https://twitter.com/disca/status/298310421851549696

確かに「戦前の出版弾圧再来キター」と喚く奴らは正確にどの当たりから出版規制が始まったのか
突っ込むと応えられなかったりするからなあ
中には「大日本帝国憲法下では出版の自由が一切無かった」と思い込んでる間抜けまでいるし

荻野はだんまりして困ったものだにゃん☆
ttps://twitter.com/disca/status/298112105331187713
ttps://twitter.com/disca/status/298124070929715200

杉野は先走りしすぎだにゃん☆
ttps://twitter.com/disca/status/298115854955065345

そしてカマヤンに持ち上げられてでかい顔してる武村のボロが出てきたにゃん☆

矯風会も弾圧された！（ｷﾘｯ
最初に引き金引いたのはオメーらじゃん
戦前から全く成長しとらんのう

表現規制ってのはいつの世もブーメランなんだぜ？

>>605
こいつも○○ガー脳か
そこらの掃いて捨てるペラペラ反対派と同レベルな奴ばかり反対派批判がするからペラペラ反対派が増えるんだよ

逆もしかり

http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20130201202130&parent=9488

https://twitter.com/tk_takamura/status/298828428189241344

は？美術方面にコネいろいろ持ってた松代を追い出しといてどの口が言うか

AMIで美術関係に精通したメンバーは園江光太郎だけいればいいんですからっ(ｷﾘｯ

>>609
おいおい、松代は2002〜2004年の前回の改正の時から、
鳥山とコンビ組んでGTやってたんだぞ
ボケるのもたいがいにしておきな

前回改正の時、マツは美術方面に何も働きかけもしなかったじゃん。

沢渡朔の「少女アリス」が復刻された時も、結構物議を起こしたけど完全スルー。
コネ持ってたんじゃなかったんですかー？（棒）

で、昼間のお友達の園江光太郎は何かAMIを通して美術界に働きかけたんでしょうかねw
まあ名前も聞かなくなったし当人が今何してんのか知りやしませんけどww

AMIが無能だからトリとマツはGT作ったんだろ？
だったらAMIなんぞスルーして、自分達で働きかけでも何でもすればよかったのに。
何もしなかったという事は、AMIに劣らずトリもマツも無能だということだｗ
所詮目くそ鼻くそよ。

高村さんも今更あれが出来たとかいう話をしたいんじゃなくて
自腹を切らざるを得ないボランティアだけの活動では、目の前にある規制への対処だけで精一杯
そんな、あの当時も今も変わらない規制反対運動の実態を伝えたいだけだろ

そーいえば鳥山は口を開けば、取次ガー取次ガーと言ってたが、
結局自分から取次に接触すらしなかったな

美術方面と言っても松代の人脈は写真だよ

森山のババアがトップにいた日本写真家協会を動かせなかった時点でお察し

コネと一言に言っても
他人を動かすには当人に権威や社会的な信用があるか、
あるいは個人関係がよほど親密かどうかで決まるんだが
あとは仕事として報酬払うかしかない
そしてそれは個人よりも団体の方がよりやり易い

あとはややこしいけど、血縁だな。

https://docs.google.com/file/d/0B_XoZXrrGsVjSllndUJCZ1I3amM/edit?pli=1

>元検察官の落合洋司 弁護士を講師に招き、児童ポルノの単純所持を禁止した場合に考えられる
>刑事訴訟法上の問題について講演をして頂きます。
>国会では、これから児童ポルノ禁止法の改正審議が行われることが予想されます。
>人身売買や子どもたちへの性的虐待を撲滅するために、効果的な取り締まりが必要とされる一方で、
>無関係の人が刑事捜査の対象となることで社会的信用を失ったり、冤罪事件が起きたりといったことが
>ないための対策も必要です。
>電子メールで児童ポルノ画像が送りつけられたからといって、家宅捜索を受けたりパソコンが押収
>されたりすることがないためには、どのような立法があり得るでしょうか。
>児童ポルノの適正規制に向けて、理論と実務の両面から考察します。

何かもう適切な運用がされれば単純所持規制されても問題ないような風潮にトーンダウンしつつあるね
5年前にこんな集会開いたら反対派内で袋だたきに遭ったろうね

小泉秀輔氏御近影
ttp://twitpic.com/c1jxjc
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3925719.jpg

>>605
レイプレイ事件の時にwikiを荒らして閲覧不能にし、後藤啓二はECPATと無関係と発言した汚釜は何で本名を書かれると怒るの？ｗｗｗ

>>620
そういや反対派中枢に巣くってたただの官憲嫌いの奴らは姿を見せなくなったな。
奴らがのさばってたのは昼間たかしの冤罪逮捕(笑)の救援活動の転がピークか。
>>620
三連休の時くらいあの不細工面の実物を思い出させるのはやめてくれ。

>>620
そういや反対派中枢に巣くってたただの官憲嫌いの奴らは姿を見せなくなったな。
奴らがのさばってたのは昼間たかしの冤罪逮捕(笑)の救援活動の転がピークか。
>>621
三連休の時くらいあの不細工面の実物を思い出させるのはやめてくれ。

New York City teacher's aide pleads guilty to filming child porn at school
http://www.foxnews.com/us/2013/02/08/brooklyn-teacher-aide-nabbed-after-filming-child-porn-at-school/

安倍チンが来月にもTPP参加表明するかもってさ
同人も今年の夏か冬で終わりだねえ

TPP参加したら刑法175条廃止にしなくていいの?

>>626
赤松が半分匙投げてたな
もう同人守れないかも、みたいな感じになってる
農協ですら参加阻止できないのなら、何をやっても無駄という感はあるけど

>>627
刑法175条廃止なんてＴＰＰには入ってないよ

赤松はもともと規制反対なんか真剣にやってないでしょ
そういう奴にに少しでも期待してたの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3943870.jpg

コミケを名指ししながら現場の人間とは誰かを名指しできないのは
同人側だけじゃなく版権側の方の話も含んでるのかな？

>>629
完全同意はできないがむしろこの文章で赤松先生を見直したわ

>>628
突き放した言い方になるけど
TPP可決で受益者側になる赤松が動きが見えない同人業界のために、｢真剣に｣取り組む義務や義理なんて最初からないからな

残念ながら何だかんだ言われながらも、今の即売会運営連中よりも赤松の方がずっと真面目に取り組んでるといわざるを得ないんだよな
それぐらい彼らの怠け度は酷い
さらに昭和脳な連中がそうした即売会連中の態度を、ノンポリである事は正しい！と支持するからますます怠けが進行する

>>630
版権側の争点は結構はっきりしていて、要はお金とエロパロの問題なんだと
一定程度利益が出ないと、ファンの享楽につき合わされるだけのただのボランティアになって、話しにならんとさ

コミケの理念（笑）だなあ。
米やんとイワエモンが草葉の陰で泣いてるぜ・・・。

>>633
その批判文使い古されすぎだろ

鳥山の阿呆が同人を政治に関わらせようとするのは、虐待（ｷﾘｯと意味不明なことを散々言ってたが、
ああいう阿呆が今日の事態を招いたと言っても過言じゃない

得手不得手以前にその立場に立ったら、義務として嫌でもやらなきゃならん事が世の中にはあるって事が、鳥山には最後まで分からなかったか

同人と政治の関係も、カマヤンさんや高村さんが何年も前から散々警告してきたんだから
あとは自分達でどうにかしろとしか言えないからな

警告だけしといて先人ぶれるんだからたいそうその二人はさぞや目を見張るような政治的影響力がおありなんでしょうね(^_^)

現実の場であれだけ動いて成果や実績を残した所で、何の報いも無いというだけでも相当キツいのに
>>637みたいな無知な連中から常に冷や水を浴びせかけられ続けば
好き好んで規制反対運動の最前線に立とうって人間の数は、減る事はあっても増える事はまずないわな

少なくとも事実を省みれば、トリよりもカマヤン達の方が正しかったのは否定しようがない
組織化を否定してゲリラ戦に拘った顛末は、規制派より社会的影響力で大幅に遅れを取る結果に繋がり、
>>635が指摘するように、利害当事者の責務を否定し甘やかした顛末は、規制派よりも組織力で大幅に遅れを取る結果に繋がった
無能の極みとしか言えんよ、これは

軍ヲタを自認してるトリのいうゲリラ戦にしても、ゲリラ戦というものは撹乱が限界で、勝つには組織戦による正面攻勢が不可欠という戦争の基礎も知らなかったし、
しかもそのゲリラにしても連携や統率された組織が不可欠ということも知らなかった
連携どころか意思疎通も満足にできない個々が、勝手気ままに散発的な攻勢をするのはゲリラでも何でもなくただの烏合の衆
その烏合の衆戦法をゲリラ戦と称して、自説の中軸において誇ってきたんだから、軍ヲタが聞いてあきれる
結局のところトリの組織化否定論は、組織化すれば世論から集中砲火を受けるというありもしない被害妄想から生まれたものだった

問題は誰も耳を貸さなければ無害だったのが、実際にはこれに影響された連中が反対派界隈に山のように出来てしまったのが最大の痛恨事

もうひとつ付け加えるなら烏合の衆戦法を奨励した結果、利害当事者達に「自分達が何もしなくても誰かが勝手に自分達を守ってくれる」と勘違いさせた事だな
勝手連を見て選挙に勝てると思い込む、勘違い政治家と同じ過ちを踏ませる結果になった
こんな有様ならむしろ連中の尻に火がついて必死になるまで、放置した方がマシだったかもしれん

ま、すべての元凶は烏合の衆に過ぎなかったAMIが下手に組織立っちゃったから、
勝手に周りから期待されて結局勝手に失望させられただけなんですけどね。
AMI主催のイベントしたりAMI関西立ち上げとかするからますます周囲からの勘違いに
拍車がかる一方だったし。

東浩紀が指摘してた通りの展開になったのはまあ当然かとしか言えん。

烏合の衆でも何でも勝手に呼べばいいけど
コミケ準備会や大手出版社がそれ以下だというのが問題の本質なんだがな

烏合の衆が権力に立ち向かうには組織化するしかない
その意味でAMIの選択は間違ってもいない
問題は組織化した時点で長期的なビジョンを持てなかった事だな
ボランティアに頼りっきりの体質を早期に改めないと駄目だったのにそれを怠り自壊した
だいたい市民運動団体が自壊するのはこのパターンだが、AMIもそれをなぞってしまった

>>642
社会的影響力を持つためにはイベントや支援ネットワークの構築は必須だよ
ただしそれを支え継続させるための、安定した財力や労力を捻出することが最低条件だが
これをボランティアに頼ったのがAMI最大のミス

金もねえ奴の空論は聞きたくねえあ

組織化＝金　カネカネカネ　維持するのは金
それがないのに組織化集合化とか、そこに原爆落とされたら一貫の終わり。
ゴミは集めて纏めて処理という警察屋当局の手法も知らんとエラソウに抜かすなジジイども

鶏が図星突かれてファビョってるw

マン防から数えて早10年越え。
いくつも団体はできたけど、原爆なんてただの一発も落ちてきませんでしたが？

>>648
鳥山は狼少年だから（笑）
ずっと一網打尽がどうこうとか言い続けてたけど、
完全な嘘というのがもうバレてるし。

まともな交渉が出来る組織も業界もないから、TPPという｢原爆｣が落とされそうになっているのに
何を言っているんだか

水無月はある意味トリの落とし子だったな
効果の無いメール攻勢ばかりやって、時間の浪費と状況の悪化を招いただけ

>>650
組織じゃないと交渉のテーブルにすらつけないからねえ

GoogleやDeNaといったその道のトップ企業やコン研の意見は聞きたいから、都議会民主党の総務部会に招聘するけど
大手出版社やコミケ準備会を蚊帳の外に置いても何の支障も無いと判断されたのは、醜態以外の何物でもないんだけどな

>>646
味方の都議にFAXの絨毯爆撃やっておいて
何寝言いってるんだか

金もコネも兵隊も十分なユニセフやECPAT相手に素人が結束して何ができるのかねえ
業界が金も兵隊も出さないのに市民運動でこの先もやっていくなんて考えるだけでうんざりするねえ
そして鳥を叩けば状況が改善するのかねえ

安倍ちゃんがTPP交渉参加の腹をくくったってさ

鳥が反省して謝罪するまで続けるお

鳥山を叩くのはダメですが
AMIを叩くのはいいんです（ｷﾘｯ

その素人を結束どころか各個バラバラに戦わせて、孤立の果てに自滅に追い込んだのがトリ
愚かよなあ

トリはA級戦犯として巣鴨送りだな

ここでガス抜きしているだけならいいけど、都条例でこの運動に関わった人達に迷惑だけはかけるなよ

>>659
個人にやらせても、息が切れたら疲れて気力も萎えて脱落するのは確定。
でも、横の繋がりがあったりや友人などと組んでいれば、お互いにフォローしあえるし、交代することだってできる。
ちょっと考えればバカでもわかると思うんだが……。

それが分からん馬鹿だということだ

トリはバカだから分からないんだろ

自分達はGTという団体作って徒党を組んでたのに、他人には団体になるな！原爆が落ちてくる！孤独に戦えって何のギャグだよｗ
鳥山もそうだけどそのシンパにも共通してるのは、自分達だけは特別だという思い上がり臭が凄い強いことなんだよな
だから平然とダブスタもやる

全ての元凶がこれか。
近代戦（笑）

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-134.html
>反対派内部では、しばしば「大同団結せよ」などという声が聞こえるが、漫画をメインの趣味にしている人間と、
>ゲームをメイン趣味にしている人間が一致して行動することなんて、絶対に無理だというのが分からないのは凄いとしか言いようがない。
>大体、反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ。
>近代戦が火力の上昇に伴って、固まっていると大被害を食らう密集隊形から、一人が倒されても他の人間が生き残る散兵が主流になったように、
>政治活動もネット・携帯などを大いに活用して、できる限り分散して活動したほうが、生存率が高まるに決まってるでしょ？
>どうも、反対派の内部にはナチズムというか全体主義をユートピアっぽく捉えているヤツが一定数いるようで、うんざりさせられる。

>>666
永遠に晒し上げされるべき「名言」ですね。

最初は少人数でも参加する人が増えてくれば必ずどこかで組織にする必要がある。
組織を否定するということは、一つの目的を持って人が集結することを否定することにもつながるわけで。

無記名でご丁寧に発信元まで隠したコピペファックスを何十枚も議員さんに送りつけて、そこで当然発生するクレーム処理すらやらない
それが規制反対に一番効果があるのなら、そりゃあ組織なんて必要ないわな

今じゃゲームファンと漫画ファンどころか
腐女子まで一致して行動してるってのに

ＴＰＰ交渉、日本参加へ　首相、帰国後最終判断
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013022101001988.html

安倍晋三首相は米ワシントンで現地時間２２日（日本時間２３日）に開くオバマ米大統領との首脳会談後、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加表明へ踏み切る方向で最終調整に入った。
両政府の事前折衝で、コメなどを念頭に関税撤廃の例外を求める日本の立場へ一定の理解が得られると見込んだ。複数の政府関係者が２１日、明らかにした。

首脳会談でオバマ氏の意向を確かめ、訪米帰国後に政府与党幹部と協議し最終判断する。
今月２８日か３月１日に想定される国会での施政方針演説で表明する案が浮上している。
自民党内の慎重論に配慮し、農業支援策も併せて検討する。

同人オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
"ローカルスポーツ大会でしかない"WBCボイコットの腰砕けっぷり見てたらこうなることは想像ついてたけどなｗ

ご本人も認めている様に、４年前の時点でカマヤンさんは規制反対運動から遠ざかっていたけど
そんな方の｢予言｣が一番的を射ていたってのは、もはや笑うに笑えない話だな

このスレでカマヤン達を散々叩いてた鶏のシンパは息してるの？

コミケはTPPで即座に中止
筆谷市川安田は借金まみれで逃亡
同人で稼いでるサークルは飢え死に
とらのあなやホワイトキャンバスは倒産で社員やバイトが路頭に迷う
同人で抜いてる犯罪者予備軍ははけ口がなくなって三次に手を出す


もう暗い未来しか見えないね
コン研やうぐいすリボンを厄介払いした同人業界の連中はどう責任とるつもりなの？

利権ガー利権ガーと喚いていた連中にも、この顛末をどう責任取るのか聞きたいものだよ
同人業界を業界として機能させるための案に対しても潰しにかかっていたからな
結果はごらんの有様だよ

警察にとってもっとクリティカルな風営法に対する改正運動も、組織化して10万を越える署名まで集めてるね
反対派が一カ所に固まっていたら集中砲火喰らったり、警察によって一網打尽にされたり、原爆が落ちてくるんじゃなかったの？ｗ

「クラブ」関係者、国会でロビー活動　風営法改正求め
http://www.asahi.com/national/update/0220/OSK201302200146.html
ダンスを規定した風俗営業法の適用により、全国各地でクラブ摘発が相次ぎ、様々なダンスの現場で萎縮ムードが広がっている。
そんな中、クラブ関係者や弁護士ら約３０人が２０日、東京・永田町の国会議員会館で一斉に国会議員を訪ね、法律の改正を求める運動への理解と支持を求めた。

　ロビー活動をしたのは、「レッツダンス署名推進委員会」と弁護士らでつくる「レッツダンス法律家の会」のメンバーら。
ダンスの規定を外すよう、風営法の改正を求めて署名活動を全国で展開してきた。
この日は５班に分かれ、衆参与野党議員約６０人を訪ねて回った。

　メンバーらは、昨年５月に集め始めた署名が１１万筆を超えたことや、クラブだけでなく、サルサや社交ダンスなどの愛好家の間で催しの自粛が起きるなどの影響が出ていることを報告。
クラブ業界への社会的理解を深めるために、各店舗が暴力や薬物の排除を誓約する業界内の取り組みを進めていることなどを紹介し、今後開催予定の院内集会への参加などを呼びかけた。

法による規制に反対する音頭を企業や業界が率先してとるのが自然というか
｢表現｣規制に反対する事｢だけ｣は、ボランティア有志に丸投げしても許されるという現状が不自然なだけなんだけどね

クラブ関係者が率先して署名活動を展開してるってのに、同人や出版の腰の引けっぷりには呆れるしかないよな

>>675
一斉に逃げ出したな
スゲー笑えるｗ

規制反対運動どころか、映画が大ヒットした漫画家に対しても利益を還元しようとしない姿勢なら
自分達の身にかかる火の粉は、自分達でどうにかしてくれとしか言えないわな

オタクに風営法反対をしろとか言ってたマヌケがいたっけなあ・・・。

団結団結うるせえなあ
だったら手前が音頭取ってやってみろよ
そのカリスマ性を発揮してよｗ

>>684
散々人の邪魔しておいて何ほざいてるんだ、バカ
お得意のゲリラ戦とやらで状況を打開して見せろよｗ

近代戦の常識なんだろ？　鶏頭クンｗ

人に要求するのは、まず自分の過ちを認め、償いしてからの話
それが出来ない以上、他人に対して「手前がやってみろ」などという台詞を吐く資格も権利もないわ

最低限AMIやカマヤン達にゴメンナサイするのが筋だよな。
あれだけ散々叩いたんだから。

>>684
逆ギレしてんなよ
みっともない
原爆は落ちなかったんだが
どう言い訳するつもり？

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰで逃げそうな予感

自分たちの過去の言動は一切忘れて
「有権者ガー」「業界ガー」「ヲタガー」とわめきたてるだけじゃね？
水無月ブログも「この程度の事も読めなかった有権者の問題」なんて
ヲタではない有権者（大衆）を見下すような発言しているし、
そりゃ支持者が増えるなんてありえないわな。

確か水無月ブログの連中も、管理人の水無月を筆頭に組織化を嫌がってたな
何かと敷居が高い、敷居が高いと連呼した挙句に先鋭化
迷惑メールをばら撒くしか能が無い無能の集団に

>>684
笑わせるな
実際にして見せた連中を、散々にこき下ろしていたのはどこのどいつやら

鳥山フルボッコ
ﾃﾗﾜﾛｽw

>>691
メールはいらん！と言われても、やらないよりマシ！と言い張ってたからねえ・・・

会田誠展で森美術館がやっちまったな

トリの一派がいなくなったら、スレの雰囲気ががらりと変わったね。
誰が長年ストーカーまがいな粘着してたか、実に良く分かる。

次スレはいらなくなったかな？
このまま放置して落とすも良しか

>>695
あの発言も嫌だけどソフ倫の失言もがっくりきたね

安部チャンが来週の13日にＴＰＰ参加を表明だってさ
同人の死刑決定日

市川代表が｢コミケは窮屈｣と言い切っちゃったのが笑い話だな
ソースはこの前のニコニコ超会議の生放送ね、ASCIIのソースもある
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/127/127902/

コミケが潰れてもニコ動と超会議があればOK、って狂ってるわ

そんな誰も関心を持たないような話題を根拠に、
誰彼かまわず粘着せずにいられない>>700の惨めな人生に比べれば笑い話でもなんでもないよ

>>701
トリ一派の人お久しぶりw

いや、TPP来たらニコ動もOUTだから。

>>700
その一言から発想を飛躍させる陰謀脳が凄いわ

>>701
同じ台詞を、反対派相手に何年も誰彼かまわず粘着し続けた鳥山と、そのシンパ達にいうべきだと思うよ。

アメリカ様マンセーで著作権非親告罪化へまっしぐらｗ

首相 ＴＰＰ与党と連携して交渉を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/k10013272931000.html
また、ＴＰＰを担当する甘利経済再生担当大臣は、今後の交渉で、貿易の関税以外の分野で確保すべき項目について、
「知的財産分野における模倣品や海賊版対策の強化・改善や、投資分野における規制の緩和撤廃などは、
交渉力を駆使して、国益にかなう最善の結果を追求していきたい」と述べました。

本当コミケの三馬鹿といいガタケの坂田といい反対の立場を表明せず運動もボランティア団体に丸投げしかしない使えない奴らばかりだ

ガキなんだよ
嫌なことをには目や耳を塞いでいればいいと思ってる

のべ50万を集める世界でも有数のイベントなんだから、社会に対してそれ相応の対応をしなければならないのは必然なんだがねえ。
自分達の立場がわかっていないというか何と言うか。

だよな
上の方で、出版や同人即売会に見当違いに責任押しつけてるとか
寝言ぬかしてた大馬鹿がいたが、規模がでかくなればなるほど
それに比例して社会的責任ってものが大きくなる
それを果たさないから、連中は批判される

ボランティア有志の犠牲の上に、何とか最悪の事態だけは避けてこれた今日があるのに
それに感謝したり対価を払うどころか、自分達の当然の権利とばかりに胡坐をかいている連中の目を覚ますには
一回、規制で徹底的にやられた方が色々と手っ取り早いからな

>>710
＞出版や同人即売会に見当違いに責任押しつけてる
それと同様の主張を昔、鳥山blogのコメ欄で見たな。

鳥山たちのせいでAMI結成などで盛り上がりつつあった規制反対活動は退潮した
児ポ法が改正されたらこいつらに責任をとらせよう

都条例の時に生活者ネットが規制派だと
デマを吹聴したのも鳥山だった
まさに疫病神

>>712
C〇Tと愉快な仲間たちだな
「同人主催が何も活動してないとでも？」などとやたら噛み付いていたが
実際に何もやってなかったというオチ

>>710
>上の方で、出版や同人即売会に見当違いに責任押しつけてるとか
>寝言ぬかしてた大馬鹿がいたが、規模がでかくなればなるほど

ということは有名な漫画家や同人作家も責任を取るべきなのか？

大きくなったら責任を取るべきと言うのなら
有名な作家とサークルも当然責任を取ることになるんだろうな。
あいつら大金持ちだし。
このスレ、そこをいつも明言を避けてるが実際にどうなのそこんとこ？

小説家は責任取ってるんだよね
昔から裁判闘争したり、ペンクラブとか作って社会発言をしたりとかさ
小説の正当性を常日頃から訴えてきた
ところが漫画家や同人作家はどんな大家も、そのほとんどが引きこもってばかりだ
この差は一体なんなんだ？

都条例の時に反対の声を挙げた漫画家って結局その後何もしてないもんな。
松本零士なんか今年はTAFで企画展やって喜んでるレベルだし。

漫画家は金を持ってないと言って甘やかすからじゃね？
AMIは大家の漫画家からちゃんと金を徴収してたのかな。
あの当時動いてた漫画家は金持って無さそうな人ばかりだったような。

>>720
東浩紀「今後AMIが規制反対運動に必要な資金を維持し続けるなら会員全員から会費を徴収しなければ」
↓
山本夜羽音「マンガ家は金がないから無理。特例扱いでマンガ家は対象外にしろ」
↓
結局マンガ家が大勢を占めるAMIでこの主張はお流れに、その後の流れはご存じの通り
東浩紀はAMIを離れて波状言論（ゲンロン）に専念
こっちは一応いろんな企画立ち上げて成功、組織維持できてるみたい
http://shop.genron.co.jp/

>>721
AMIに社会主義者ばかり集まるから金持ちは悪だ資本家は悪みたいなこと
言い始めるんだなｗ
資本主義者が寄りつかないから金が集まらない。

同人や大手漫画家の責任論が出てきたらAMI叩きに話しずらしてんのか
分かりやすいなあｗ
利害当事者の出版や同人主催、サークルが社会的責任を果たさない事が規制や批判を招いている原因なのにさ
金が集まってもビタ一文出すどころか、規制運動を外部に丸投げして、利益だけ掠め取ってる
その怠慢のツケがTPPなんだがな

被害者妄想もそこまで来たかw
正直言ってAMI叩き以前の問題だろw
実際コンテ研やうぐボンですら金が集まらない、そして出版や業界の支援が全く得られないという元凶を知る上でもあずまんの指摘は間違ってなくて夜羽音がお花畑だった、としか読めないんだが

確かにAMIは寄付は求めなかったけど、代わりに漫画家にエロマンガ書かせて、同人誌で稼いでいたな
最盛期は結構売れてた様だから、ある意味寄付よりは効率よかっただろ

それに寄付にもデメリットがあって寄付者向けのサービスが不可欠になる
例えば一定以上のイベントを開催したり、会計報告したりとかね
そっちに回すマンパワーがないのなら、寄付は避けた方が無難

TPPならなおさら大きなサークルに言えば命乞いで焦って金出すだろ。
頂点のアニパロサークルに命が惜しけりゃ金出せお前らと言えばいいのに
また底辺の貧乏サークルに投票と寄付お願いしますと言うのかよｗ
貧乏サークルに金せびってどうするよ。

>>725
そりゃ１回のコミケで数冊しか売れない弱小サークルどもから金を徴収すれば
不満言うだろうよ。
大金を稼ぐ大きなサークルはコミケが無くなると死活問題なんだから
そういうサークルは危機を回避できるならいくらでも金を払うだろうさ。

大きなサークルから金を取らないから、大きなサークルのくせして表現規制に
反対する漫画家は馬鹿と正反対のおかしなこと言い出す馬鹿サークルが現れる。
底辺サークルが金を出すから頂点のサークルは他人事のようになるんだ。
まず出すべき頂点のサークルから金を出させろよ。それが世の中の当たり前だろ。

>>723
同人や出版に｢受益者負担｣という概念がなく
｢無償の善意｣という名の｢誰か｣の只働きに甘えるだけなら
TPPや児ポ法で一回徹底的にやられるのが一番手っ取り早いからね

>>729
>同人や出版に｢受益者負担｣という概念がなく

同人って誰？出版って誰？
同人と出版という都合のいいワラ人形を作ってしまうからみんな俺じゃないと
逃げられて、存在しないワラ人形の釘をみんなで叩いて済ましてしまう。
同人サークルの売り上げトップ10の代表者は全員、金出せと言えばいいんだ。
簡単なことだ。

>>730
＞同人って誰？出版って誰？
この場合の同人は特に企業系即売会（コミケ含む）と、同人印刷所及び同人誌販売で生活をしているサークルと同人書店
出版はマンガを主力事業としてる出版社とその関係者（漫画家含む）だろう

要は同人誌を何らかの形で事業として扱い、飯食っている連中
出版という事業で飯を食っている連中だな

自分達の飯の種は自分達で守るのが世間の常識
ところがこれはこの連中には通じない
｢受益者負担｣という概念がないといわれる所以だ

サークルに金を要求するまでも無く、即売会がカタログ代や参加費を値上げして、上昇分を拠出すれば事足りる
出版にしても大手編集一人分の年収をコミック10社会と出倫懇で出せばいい
あのガーディアンエンジェルスだって年間予算は1500万ぐらいだ
それだけあれば専属を雇った対抗組織など十分作れる

TPPなんて企業系即売会や同人印刷所、大手サークル、同人書店にとっては死活問題
本来ならこいつらが率先して、フェアユースやパロディ合法化運動をしてないとおかしいんだが
ところが｢受益者負担｣という概念がないから、他人にやらせて平気な顔してる

ここ最近ずっとご高説垂れてるけど
2chの愚痴ならともかくリアルでもこんな上から目線だとしたら頭が痛すぎる

>>732
>サークルに金を要求するまでも無く、即売会がカタログ代や参加費を値上げして、上昇分を拠出すれば事足りる

売り上げが1000万以上のサークルと売り上げがマイナスのサークルが平等に金を
出せってか？
人頭税かよ。だからサークルが不平等だと感じて誰も金を出さない。

それに即売会から金をせびるまえに漫画家は漫画家連絡会を作れよ。
東が言ってた漫画家から会費と取れというのを蹴っておいて
そのくせ自分たちが金を徴収して悪者になるのが嫌だから即売会に裏から
金をせびろうとするのがセコイ。
漫画家には善人面でエエカッコしたいってか。ずるい考えはやめろ。

参加者は文句も言わず、黙って即売会主催に金を出せと、公式の場で放言したガタケの坂田さんw
こういう呆れる実例があるんだがw

一番わけわからんのが大手サークルに金くれと言えば出してくれるだろうに
なにゆえ金を取らないんだか。
大手サークルの中には表現規制そっちのけでネトウヨ全開もいるだろ。
ネトウヨ全開でもかまわんからとにかく金は出せと言っちゃえよ。
弱小サークルは大手サークルにあいつら好き勝手やって金儲けしてネトウヨ全開
しやがってといいかげんにしろと相当腹立ってるんじゃね。

>>734
＞売り上げが1000万以上のサークルと売り上げがマイナスのサークルが平等に金を出せってか？
＞人頭税かよ。だからサークルが不平等だと感じて誰も金を出さない。
違うな
出すのは企業系同人即売会であり、サークルではない
売り上げが1000万以上のサークルに金を出せと言うが、例えば売り上げ1000万以上と言う基準を作ったとしよう
そうすると1000万以下である、売り上げ999万のサークルは金を出さなくていいという理屈になる
それこそまさに不平等
1000万以上のサークルをスケープゴートにしているだけだ

対して企業系同人即売会に負担させるプランでは、サークルにはそれが嫌ならそこには参加しないという選択肢がある
企業系同人即売会ではない、個人レベルがやっているアマチュアの中小売会に参加すればいいだけだ
即売会にしても負担金が嫌なら、会社畳んで趣味レベルの即売会で我慢すればいい
そもそも二次創作同人なんて著作権違反のイリーガルなもの
そんなもので堂々と企業活動が出来てる時点でおかしいのだから
サークルに選択権を与えず、さらに同人を事業化して営利企業を運営してる企業系同人即売会を免除してる方が、遥かに不平等だよ

＞漫画家は漫画家連絡会を作れよ
もう作っている
日本漫画家協会というものをな
そして老人漫画家のサロンと貸してる

必要な予算が年間2千万と仮定すると、コミケ参加サークルが1回につき3万5千。
全てのサークルが金を出すなら、1サークル辺り571円。
3千部以上の大手サークルだけに出させるなら5710円。
全体で金出す方が平等やね。

大手サークルに要求したって全てがおとなしく金出すはずない。
こういうのは一律に低料金出させた方が文句は出ないよ。

>そうすると1000万以下である、売り上げ999万のサークルは金を出さなくていいという理屈になる

累進で売り上げが高いほど高い会費を徴収すればいいだろ。
コミケで数冊しか売れない弱小サークルと数千冊も売れる大手サークル
が同じ金額というのがそもそもおかしい。
準備会から金を取るというのはそういう人頭税だということよ。
会費が仮に500円だとして弱小も大手も同じ金額というのは変。

TPPは弱小も大手も関係ないだろうが
二次創作サークルは全員が受益者だ

＞さらに同人を事業化して営利企業を運営してる企業系同人即売会

サークルだって不動産業を運営してたりする企業サークルが有るだろ。
そいつらは野放しかよ。

>>740
受益者が全員であろうと人頭税は絶対に失敗する。

>>739
＞累進で売り上げが高いほど高い会費を徴収すればいいだろ。
では売り上げ調査は誰がやる？
会計資格を持った者を調査員にしなければ信用性は担保できないし、さらに調査経費（人件費や事務経費）もかかる
その経費は一体誰が負担するんだ？
ほら、もう破綻してる

＞会費が仮に500円だとして弱小も大手も同じ金額というのは変。
大手サークルや企業ブース目当ての徹夜組対策の警備員の費用は、サークルや参加者が全員負担してるぞ
お前の理屈なら大手サークルや企業ブースに負担させなければおかしいはずだが、実際にはそうなっていない
現実は無関係な弱小サークルや一般参加者も負担している

何故お前は徹夜組対策の費用を、弱小サークルに負担させるな、大手に出せと準備会に言わないんだ？
お前の理屈なら真っ先にそうしないと、自分で矛盾してることになるぞ

>>740
そういう事
児ポ法ならエロ大手限定ともなれるが、TPPはそうはいかない
対象によって受益者というのはコロコロ変わる
だから一律が最も平等なんだよ

>>743
警備費として平等にお金を取ってるのは、おとなしくイベントを
催しましょうという主旨だろ。おとなしくしなければ警備のお金が
跳ね上がる。
だとするなら、同人即売会が表現規制反対の金を平等に取ったら
金を払いたくないなら漫画の表現をおとなしくしましょうというメッセージに
なるんじゃねえのか？
そりゃコミケその他からすりゃ必死で嫌だと抵抗するだろうよ。

監査のこと言うなら、毎回の準備会の打ち合わせの時に規制反対っていったい
何に金を使ってるのかと追求されるだろうよ。
平等に金を取るということは追求の厳しさも相当な物だよ。
そのときにコミケの代表にその説明を押しつけて知らん顔するつもりか？

>>741
なんで赤ブーやスタジオYOU、大手サークル御用達の同人印刷はスルーしてんだ？
わざとらしいぞ、オイｗ
大手サークルにだけ責任転嫁したい関係者か？

コミケ準備会に金をせびれば、濡れ手に粟で金が手に入るという考えが
甘すぎ。
しかも人頭税じゃないか。人頭税は今まで人類の歴史で不平等を何度も批判されてる。

>>745
漫画家から金を取らないのがおかしいと言ってるんだよ。

>>744
＞警備費として平等にお金を取ってるのは、おとなしくイベントを催しましょうという主旨だろ。
全く違う
徹夜組を放置していると近隣住民とのトラブルや犯罪などが起きて、会場が借りれなくなるから、その対策の費用
つまり同人即売会という自由な表現文化の場を守るための経費
TPPにしても児ポ法にしても法規制されれば、会場側からすれば摘発や犯罪発生のリスクが跳ね上がるから、同人即売会そのものに規制をかけることになる
黒子の事件がいい例だ
反対運動の費用負担も、同人即売会という自由な表現文化の場を守るための経費負担

＞同人即売会が表現規制反対の金を平等に取ったら金を払いたくないなら
＞漫画の表現をおとなしくしましょうというメッセージになるんじゃねえのか？
イミフ
そんなわけの分からん解釈するのはお前だけ

＞監査のこと言うなら、毎回の準備会の打ち合わせの時に規制反対っていったい
＞何に金を使ってるのかと追求されるだろうよ。
答えになってないな
大手サークルへの売り上げ調査は誰がどういう権限でやって、その経費は一体誰が負担するんだ？
会計調査をプロに委託すると1件辺りでも相当の金取られるぞ？
しかしプロにやらせないと、信用性が全く無いぞ
そのお金誰が出すんだ？
具体的に示せよ

ID:XADov7LN0はコミケの理念を読んだ事ないみたいだから、貼っておく

コミックマーケット「理念と目的」C61カタログより
「コミケットは、表現において自由な場であらねばなりません。それについては自由を守る立場を貫いていかねばなりません」
「コミケットは一般に向けて開かれた場であり、同人誌の「現代」をきちんとアピールしていく事に努力します。偏見やマイナスイメージを取り払っていく事が必要です。」
「コミケットをとり行うのは全ての参加者であるというのが基本であり、参加者全員は全て平等であらねばなりません」

ここに明記されているようにコミケ、すなわち同人即売会という場を守るために費用を出すのは理念に適っているし、また全員が平等に負担するのも理念通りだ
むしろ大手だけに金を出せというのは、「参加者全員は全て平等」という理念に反している
だから一律に取るしかないのだよ

>>747
何で漫画家が同人守らなきゃならないんだ？
アホか？
TPPでエロ同人や気に入らない二次創作が消えれば、得するのは漫画家なのに

無関係な外部の連中にたかるなよ
漫画家に金をせびれば、濡れ手に粟で金が手に入るという考えが甘すぎ

>>746
誰もせびってないじゃん
自分達のメシの種は自分達で金出して守れっていわれてるだけじゃんか
どこ読んでるんだか
当人達がやらず、余所の他人やらせてるから顰蹙買ってるんだろうに

ID:XADov7LN0は坂田と同じメンタルだなあ。
即売会主催は無条件で守られねばならない。
崇め奉らなければならないと思い込んでる。
主催様はいつからそんなにお偉くなったのかしら？
ハッキリ言ってキモい。

漫画家から会費をもらう東のアイディアはこうやって潰されたわけか
納得ｗ

もしかして出版社にも同じこと言ったのか？
漫画家全員の原稿料から出版社がピンハネして金を出せと。
そんなの常識で考えてうまくいくわけないだろ。

東が言ったのは会費の集金くらい自分でやれということだろ。
表現規制反対は集金を他人にやらせようとして失敗して
東は自分で苦労して会費を集金してゲンロンで成功した。

ここで長文を書くくらいならＨＰやブログでやればいいのに。
自分の名前を出すだけで読まれないこと確定くらい、悪評が広まっているんで無ければな

>>751
自分たちが違法な存在だという事を自覚してないんだよ
サークルだけでなく、イベント主催会社や印刷所全てがね
角川の社長はTPPで非親告罪化されて、コミケが二次創作の利用料払わざるを得なくなったら、全てのサークルが5万は出さないと
出版業界は首を縦に振らないだろうと言ってたし
マンガ家からもこういわれている

高山瑞穂 @mizpi
「同人誌業界」と言う言葉自体が矛盾だらけなんですけどね。本来そんな「業界」が存在して良い訳がないのです。
商売としてやって行きたいのなら、いつまでも日陰の存在でいないで、堂々と日の光の元に晒すべきです。
フィギュア界はそうやってるんですから、いつまでも同人界が甘えている訳には行かないでしょう。
だからこそのルール作りをやらなきゃいけません。現状でもコミケは限りなく違法（と言うか無法）状態に近い状態なんですから。
（まぁそう言う動きこそコミケの活動を縮小させて行く結果になる事は明白ですが）
造形方面では版権等の問題をきちんとクリアしながらやっています。

>>753
出版業界は雑協という団体を作っている
その運営費は出版での利益が原資
つまりマンガ家全員からも金とってるってこと
あと会費制で団体側が賛同者や参加者に対して、君は○○だからいくら払えと値踏みするのは常識的にありえんから
均等にいくら払う、一口いくら以上払う、会費値段を賛助会員や法人と一般会員で差をつける、等が普通

金を管理するのが面倒くさいから会費を集めなかったのかもな。
どんぶり勘定にすれば楽だし。

会費は会計報告が曲者だからなあ
領収書を全部保管しないとダメだし
決算書類作りはマジで軽く死ねるよ

>>750
結局、それが全てなんだけど
正式な解散発表は昨年だけど、団体としての機能はとっくの昔に失っていたAMIに対して
今更ごちゃごちゃ言ってくる奴は、一体何がやりたいんだろうね？

つまりダニエルが代表についた時には既にNGOとしては機能不全だったと認めるわけですね

解散までの間に来た寄付金って一体どこに消えたんでしょうね

>>757 >>758
事務処理能力が無いなら、会費は止めた方が無難ってことか。
確かに金銭絡みのトラブルは後に響くし、恨みも深くなる。
言うは易し、行うは難し、か。

>>760
AMIのHP見たが、寄付金募集なんてしてなかったが？
あるならURL示してくれないか？

ちょっと調べればすぐにバレる捏造を何でするのかねえ
鳥山仁と愉快な仲間達はさｗ

>>761
攻撃というアクションは成果になるが
防衛というアクションが成果にはなりにくいのがな。
そこが難しいところ。
今までの表現規制反対は専守防衛だから相手の攻撃を待つ状態。　

まあ、金を集めるんだったら社会的信用を得るためにも
ちゃんと使途を公開しないといかんわな。
反対派のやってるのは駅前で震災とか災害救援の募金箱
持って叫んでるあやしい団体と現状じゃ変わらんもんな。

寄付や会費を集めず、同人誌販売で自活を選んだAMIの選択は間違ってなかったというオチか

夜羽音があずまんの提案を蹴ったのも、事務能力が無かったからだろ。
おたぱっくの泥縄っぷりを見ると、夜羽音の判断は正しかったとしかいえん。

サンデー毎日2013年4月7日号「◆TPP参加でアキバ文化が消える日」
http://sunday.mainichi.co.jp/

赤松健と福井健策がコミケの危機を訴えていたけど、当人達はダンマリしたままとか何だかねえ
人にやらせて自分達は逃げるとか最低だろ

>>768
TPPはサークル主や同人漫画家が動かなければ誰も動かないだろ。
仮に即売会が騒いでも、笛ふけど踊らず。
肝心の同人漫画家がシカトしたら恥をかくのは即売会。
都条例の時だって最初に動いたのは漫画達で、企業はその後に動いた。

>>769
違うよ
都条例の時、最初に動いたのはコンテ研
次に書協や雑協といった団体
漫画家が騒いだのは最後だ

TPPではすでに書協や雑協が動いているし、団体でなければ対応できない
すでに指摘されてるが昨年の政府ヒヤリングには業界団体でなければ参加できなかった
本来なら全国同人誌即売会連絡会が参加してないといけなかったんだよ

>>770
なんだそれ？
あの漫画家達が動いたのは嘘なのか？
それに同人サークルをまたほったらかしで甘やかすのか？
だから同人サークルは当事者意識が希薄なんだな。あいつらがいつもやりたい
放題で好き勝手を言ってる理由がわかった。
同人サークルを甘やかすからだよ。

>>766
AMIが毎回導線を作って売上だけで税務署対策するような壁サークルだったんなら
その言い訳も通用するだろうよｗ
同人誌も出してみましたーって、単に学芸会レベルの反対活動しかしてなかったことの
証左だわそりゃ
だから規制派からも味方のはずの業界からも大した影響力はないと軽くあしらわれるだけだったし

>>767
単に夜羽音が自分の懐を痛めたくないから活動費は他人任せにしました、そして一般会員は
そこまで面倒見切れないのでAMIの財政はからっぽなまま大した活動できませんでした、
というオチにしか見えん。

しかし皮肉なのはコン研もうぐいすも、過去のAMIの反面教師とするべき面を露わにしつつあるのはねえ

>>771
都条例問題の時系列を並べると、
コンテ研が動いたのが答申が出る前の09年11月頃
次に書協や雑協といった団体が動いたのが答申が出たあとの09年末
漫画家達が騒ぎ始めたのが、10年2月頃と言う流れ
ソースは月刊創2010年8月号

＞それに同人サークルをまたほったらかしで甘やかすのか？
政治が分かってないな
同人サークルごときでは全く関われないと言ってる
政府機関などで業界を代表して答弁しないといけないから、業界団体以外は参加できないのだよ
角川や小学館が出てこないで、雑協が出てきているのはそういう理由だ

ＴＰＰに関する意見取りまとめ　平成24年7月19日現在 内閣官房
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120719/tpp_sougou120719.pdf
団体名　著作権関連団体
※注：下記意見・懸念については、文化庁の呼びかけにより、著作権関連の団体に声掛けをした結果、意見交換に参加した全２４団体の意見を集約したもの。
意見交換を実施した全２４団体：団体名（団体名略称）は下記のとおり。

日本音楽出版社協会（MPA）、日本音楽著作権協会（JASRAC）、日本写真著作権協会（JPCA）、
日本美術家連名 （美術家連盟）、日本文藝家協会（文藝家協会）、コンテンツ海外流通促進機構（CODA）、
コンピュータエンターティンメント協会、コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）、日本映画製作者連盟（映連）、
日本映像ソフト協会（JVA）、日本動画協会（動画協会）、日本芸能実演家団体協議会（芸団協）、
日本雑誌協会（雑協）、日本書籍出版協会（書協）、日本新聞協会（新聞協会）、日本放送協会（ＮＨＫ）、
日本民間放送協会連盟（民放連）、日本レコード協会（RIAJ）、インターネットユーザー協会（MIAU）、
主婦連合会（主婦連）、電子情報技術産業協会（JEITA）、日本経済団体連合会（経団連）、日本知的財産協会（知財協）、日本弁護士連合会（日弁連）

>>773
なるほどその記事だと漫画家は一番最後だな。
しかし、俺の記憶では漫画家の一部は2009年の11月頃は都条例がやばそうだと知ってたぞ。
本格的にプロの漫画家が動いたのは2010年の２月頃だが。

あと、お前の言い分だと同人サークルは関係なく蚊帳の外だと。
それもまたおかしくないか？
漫画家と出版社は原稿料の支払いの関係から一心同体だが
同人漫画家と同人誌即売会は原稿料の支払いの関係ではないし、同人誌の出版を
同人誌即売会がやってるわけでなもない。
同人誌即売会に業界の代表面されても困るんじゃねえの。
そこは同人漫画家が結束して、同人誌漫画家サークル出版連合などの組織を作らないと
いけないだろう。

政府から、同人誌の出版の代表としてどういう意見かね？と同人即売会に
言ったって、同人誌即売会は俺たちは出版なんかやってません場所を
提供してるだけですと答えて、政府がハァ？と言うだけだろ。

なんかおかしいんだよ。
同人誌の出版は漫画家が自分で出版してるわけだからさ。

当事者は同人サークルだろ。
場所を提供してるだけの同人誌即売会の人達は流通の自由を言うだろうが
表現の自由は言わないだろ。出版してないんだから。
あくまで書いて出版してるのは同人サークルなのだから、同人サークルが
結束してないことを指摘するのであれば分かる。

>>772
>務署対策するような壁サークルだったんなら
同人の事を何も知らないと丸わかりだなあ。
壁サークルは同人収入だけで生活ができるクラス。
活動経費程度ならお誕生席でも十分射程内。

>>774
>同人漫画家と同人誌即売会は原稿料の支払いの関係ではないし、同人誌の出版を
>同人誌即売会がやってるわけでなもない。
同人サークルも同人即売会も利害当事者としては同じ立場だろ。
いわば共犯関係。
即売会はサークルから参加費をもらわねば成り立たないし、サークルは即売会がなければ売る場を失うだけ。
しかしサークルはネット販売にも特化できる点を考慮すれば、最も動かなければならないのは即売会という事になる。
次に動かないといけない立場は同人印刷所だな。
ここもサークルがなければ死活問題という立場だ。
最悪、サークルは印刷所や即売会が潰れても同人活動はできるが、後者二つはリアルに首を吊らなきゃならん。

>>774
東京都が都条例で同人誌を規制しようとした時、サークルではなく指導対象団体としてコミケを標的にしたのを知らんのか
即売会連絡会も同人業界を代表して民主党のヒヤリングに参加してるぞ
少しは調べてからレスしろよ

>>776
>最悪、サークルは印刷所や即売会が潰れても同人活動はできるが、後者二つはリアルに首を吊らなきゃならん。

またおかしなことをｗ
即売会はイベントができなくなったら普通のサラリーマンに戻るだけだろ。
専業の同人漫画家はサラリーマンできるのか？
できないだろｗ、つうかやりたくないだろ。

なにゆえそこまで同人漫画家や同人サークルを甘やかすかなあ。
そういうのは漫画家の本人達のためにはちっともならないぞ？
だから同人漫画家はぬくぬくと漫画ばかり書いて、さらには表現規制されても構わないとかアホなことぬかすんだよ。
表現規制されてもいいなんて漫画家が言ってどうするよ？
漫画家を甘やかしすぎたことを少しは反省しろよ。

漫画を書いてるのは即売会ではない。
漫画を書いてるのは漫画家！
第一の当事者は漫画家。
それを忘れたらアカンよ？

>>778
>即売会はイベントができなくなったら普通のサラリーマンに戻るだけだろ。
はあ？
赤ブーブーやYOU、ガタケットは即売会を会社としてやってるんだが？
即売会が無くなるイコール倒産だぞ。
会社が倒産するのだから、サラリーマンに戻れるわけないだろうが。
借金抱えて路頭に迷うか、首吊るか、自己破産するか、もう一度再建して借金返すかというお定まりのコースだ。

http://gataket.com/121/
>ここ数年の間にガタケット・ガタケットSHOPの負債はかなりの額になっています。
>ガタケットSHOPにつきましては今後店舗を縮小することもあり得ますが、負債の問題もあり容易なことではありません。
>また、ガタケットSHOPは別会社なので借入金については個別になっています。

ガタケットは借金総額が五千万にも上るといわれている。
次は日光企画の公式見解。

同人誌印刷所社長「コミケ人気漫画への脅迫で損害１０００万円超・・・な訳ないでしょ、ウチの会社だけでも数千万の損失なのに」　　
http://yaraon-proxy2.yarareyaku.net/blog-entry-13655.html

倒産したらどうなるか。
普通働いていたら誰でも分かることだぞ、これ。

会社が倒産したらこうなるという一例。
少しは社会というものを学べよ。

http://kanai-tatsuo.jp/page003.html
平成１年５月、当時２４歳で、有限会社金井自動車を設立。自動車の板金塗装を主とし、国産・輸入車販売、２４時間レッカーなど、トータルカーディラーを目指し、日の出の勢いで成長させました。
その会社も自らの勉強不足とワンマン経営により、平成７年１１月３０日に倒産させてしまいました。

会社倒産時、負債(総額３億５０００万円)を苦に無意識状態でガス自殺をはかりました。
体外離脱（死）したものの一命をとり止め、多少うつの症状が残りましたが後遺症もなく復帰することができました。
しかし、そんな時でも債権者の方々は支払いを待ってはくれません。

私は、わずか数千円のお金を手に負債金返済の為、平成８年２月に地元を離れ福岡市の知人から空倉庫を借り、そこで、健康・美容・ダイエット商品等の販売会社（ジャパンコーポレーション）を創業しました。
朝早くから夜遅くまで一日の休みもなく一生懸命に借金を返す事だけを目標に働きました。
でも、計画を立てたほど直ぐには商品がどんどん売れるはずもなく、地元、下関市に残した妻と娘３人に送る学費や生活費、商品仕入資金、交通費などまったく足りません。
その時点では、２日に１食インスタントラーメンが食べられれば良い状況でした。

赤ブーを運営してる有限会社ケイ・コーポレーションは年商12億、従業員38名の会社
ガタケもコミケも億単位を稼ぎ出す有限会社だ
サークルなんぞ比較にならんな

このスレはエア同人事情通とエア社会人のすくつですね

どうやら単なるルサンチマンが規制反対運動の活動源になってる連中みたいだから多くは語りませんけど

10年経っても無駄に団体のスクラップ＆ビルドをひたすら繰り返してよく飽きなかったもんだね

>>778
大手サークルガー
漫画家ガー
とわめくのはいいけど、
その大手サークルって具体的にどのサークルよ
名前出せるはずだよな？
漫画家とやらも具体的に誰の事を指してるんだ？
名前挙げろよ
それができなきゃ説得力ゼロだ

>>783
出版社ガー
同人即売会ガー
とわめくはいいけど、
同人漫画サークルの本人達が表現規制にのほほんとしてるから
どうしようもない。

>>781
（株）ユウディアの方がでかいな。
あそこの社員は50人いる。

出版社や即売会を煽って行動させたところで
張本人の同人漫画家が手のひら返して表現規制に賛成と言ったら
大恥をかくのは出版社と即売会ですなｗ

そんなの目に見えてる。

>同人漫画サークルの本人達
メンバーが人生賭けているサークルもあるかもしれないけど、
大半は「趣味や暇つぶしごときに、これ以上生活犠牲にできるかよ」と考えてるんじゃね？
いよいよ規制となったらとっとと逃げ出して別の趣味に走りそうな気がする。

そういえば去年Drモローの実家の会社が倒産したっけ
モローを除いた家族全員がそこで働いていたから
ある日突然全員無職に

現実的にはパンピーからしてみりゃ
なんで漫画家が何もしなくて即売会が動いてるの？と見られるんじゃね
少なくとも漫画家をひっつかまえて漫画家と即売会が協力して動かないと
即売会だけ動くんじゃ政治的はともかく世論的にはみっともない。

かといって某漫画家をひっつかまえてもそいつは政治運動家だろｗと
言われるのがオチだけどなｗ
もう少し色が付いてない漫画家を引っ張ってこないとなｗ

>>778 >>784 >>786 >>789 は同一ですか。
文体、ロジック、ｗの付け方まで同じ過ぎてモロバレですよｗ

漫画家と即売会が両方とも協力して行動すべきと言ったら
よほど都合が悪かったようだｗ

漫画家はTPPから同人を守る義理など何処にもないし、守る気もないと明言している。
これを百万回読むんだな。

>>756
>高山瑞穂 @mizpi
>「同人誌業界」と言う言葉自体が矛盾だらけなんですけどね。本来そんな「業界」が存在して良い訳がないのです。
>商売としてやって行きたいのなら、いつまでも日陰の存在でいないで、堂々と日の光の元に晒すべきです。
>フィギュア界はそうやってるんですから、いつまでも同人界が甘えている訳には行かないでしょう。
>だからこそのルール作りをやらなきゃいけません。現状でもコミケは限りなく違法（と言うか無法）状態に近い状態なんですから。.
>（まぁそう言う動きこそコミケの活動を縮小させて行く結果になる事は明白ですが）
>造形方面では版権等の問題をきちんとクリアしながらやっています。

もちもちしい塩分 @sodium
https://twitter.com/sodium/statuses/182818572488278016
法務のプロと著作権関連について話す機会があったんだけど、やっぱり二次創作はプロの目から見るとやっぱ著作権違反らし・・・。
著作権というか人格権や名誉権とかにも関わるらしいが・・・。
「グレーゾーンですよね」と言うと「いや訴える人がいないから罪にならないだけでほぼ真っ黒です」と言われた

ヤマグチノボル @hexagonzero
https://twitter.com/hexagonzero/status/183503881811144704
正直、こういう問題があるから手放しでコミケとか同人業界を擁護できない。

ヤマグチノボル @hexagonzero
https://twitter.com/hexagonzero/status/183504814418833408
ぼくはともかく、せめて絵かきさんには、ワンフェスの一日版権みたくなんらかの利益がいくようなシステムが作れないものか。
今の状態は絶対おかしい。

ヤマグチノボルはゼロの使い魔の作者。
漫画家が著作権違反の同人を守るべきなんてのは、盗人猛々しいというのだ。

>漫画家が著作権違反の同人を守るべきなんてのは、盗人猛々しいというのだ。

どうやらこのスレ住人の本音が明らかになったようだｗ
漫画家は貧乏だからという理由ではなかった。

>>792
>漫画家はTPPから同人を守る義理など何処にもないし、守る気もないと明言している。



そんなどうしようもない同人を何とかしようと、赤松さん達は色々と手を尽くしているけど
同人側から何の反応もない、そもそも話が出来る窓口すらない有様だからね

>>795
このスレ住人がプロの漫画家を擁護してるのはわかった。
だけど同人漫画家に対してはどういう姿勢なの？
ぶっちゃけ同人漫画家はどうすべきかということに関しては宙ぶらりんだよね？
同人漫画家は何もしなくても良い？
同人漫画家は死滅すべし？

つか、このスレ住人が同人サークルは死滅すべきという姿勢ならば
はっきりいってプロの漫画家からも支持されないんじゃねえの？
誰からも支持されないんじゃ・・・・。
政治家からは支持されるかもしれんけどさ。
それはパンピーから見るとちょっと政治臭い。

>>795
その赤松ですら実は本当の意味で同人を守ろうとはしていない
彼が提唱した対TPP用の同人制度の概要を知ってるか？
当日版権と全サークルに一律5千円の利用料の適用だ
人頭税だ！とファビョってたアホが、最も嫌がってる制度を同人は導入しろと
当の漫画家が提案してきたのさ
即売会主催が黙ってる間にこうやって同人は、その領域をどんどん削られているってわけだ

>>797
すぐ上のレスも読めないのか？
今の同人は違法を通り越して無法だと、その漫画家からも言われてるんだぞ
漫画家に何かしてほしかったらまず著作権料をちゃんと払え
話はそれからだ

>>798
>漫画家に何かしてほしかったらまず著作権料をちゃんと払え

問い：これは誰に言ってるのですか？

１）同人サークル、同人漫画家
２）同人誌即売会

赤松は１）に言ってるのであって２）ではないと思うぞ。

TPPが突きつける、著作権のモンスター化と同人・ユーザー系政治団体の不在という問題
http://nelja.jp/postscript/3157/2
肌感覚として、著作権の非親告罪化については反対という人の声がチラホラ上がっており、たぶん「けっこう厄介だ」と思われているんじゃないかというところがある。
だけど、これに対して何らかの公式声明を出している団体というのが、実はなかなか見つからないのだ。

出版、コンテンツ関係の問題については、まず出版社なり、出版業界団体が反対声明を出すケースがある。
2010年の青少年健全育成条例問題のときには、角川書店、小学館、集英社、講談社などが参加するコミック10社会が公式声明を出したりしていた。
のだけれども、今回の件については今のところ僕のリサーチした範囲で公式声明を出しているところが見当たらない（これ、お手数ですが、あったらお教えください）。

出ていない声明に関して、内情を勝手に推測するのはどうかとは思うのだが、まぁ、これ、確かに権利者サイドである出版社は、
内部的に思うところがあっても、そうそう声明として公式見解を示しづらいということは予想される。
特にTPP関連の著作権問題では、「著作権保護期間の20年延長」という項目もあったりして、出版社的には真っ正面から争うところでなくなってしまっている可能性がある。
とりあえず、今回の件については政治的に微妙な立場なんだろうなと。

で、もうひとつ、こうした政治問題で公式声明を出して戦う組織としては、作家サイドの社団法人日本漫画家協会という組織があるのだが、こちらも現時点では沈黙。

そして、ダイレクトに二次創作を直撃する同人界隈はというと、組織的交渉に出てくる代表団体がなかなかない。
コミックマーケット準備会なんかも内向きに統制を取り、問題を調整する力は働いているものの、外向きに政治力を発していく団体という側面は強くない。
危機感はあっても、政治的交渉に力を発揮できる団体が意外と見当たらない。

結果的に、この問題について、今のところ可視化されている部分では、赤松健先生などが孤軍奮闘しているような状況だ。

＞そして、ダイレクトに二次創作を直撃する同人界隈はというと、組織的交渉に出てくる代表団体がなかなかない。
＞コミックマーケット準備会なんかも内向きに統制を取り、問題を調整する力は働いているものの、外向きに政治力を発していく団体という側面は強くない。
＞危機感はあっても、政治的交渉に力を発揮できる団体が意外と見当たらない。

肝はここ
コミケも世界最大とはいえ所詮一即売会に過ぎない
結局、全国同人誌即売会連絡会か日本同人誌印刷業組合がやるしかないってわけだ

>>801
>コミケも世界最大とはいえ所詮一即売会に過ぎない
>結局、全国同人誌即売会連絡会か日本同人誌印刷業組合がやるしかないってわけだ

もしもコミティアはTPPは賛成ですと言ったらどうするの？
市川が共同代表だからといってもコミティアとコミケの板挟みになるんだぜ。

コミケだってオリジナル同人の同人漫画家がTPP賛成ですと反旗を翻したら
コミケの派閥は２つに分裂するか、TPPに賛成とも反対とも言えなくなる。
違うかい？

>>802
全国同人誌即売会連絡会の加盟団体がいくつあるか知ってるかい？
33だ
その中の8〜9割は二次創作がないと潰れてしまうか、大幅縮小してしまう即売会ばかり
コミティアが賛成と言っても、他の即売会が反対といえばそれで終わり
多数決で連絡会は反対を表明することになる

>>802
＞もしもコミティアはTPPは賛成ですと言ったらどうするの？
ティアの中村は絶対に言わないから安心しろｗ
TPPに賛成することは長年の盟友であるガタケの坂田に、
本気で死ね！と宣言するのと同義だからな。

>>803
TPPにはまだいろいろとややこしい問題がある。
もともとTPPの非親告化というのは違法コピーや海賊版対策が主なんだけど
同人サークルの中には違法コピーや海賊版に非常に不快感を持っている人が多い。
ということは即売会がTPP反対と言っても、同人サークルはTPP賛成する可能性が有る。
その場合には即売会は孤立してしまうだろう。
あるいは即売会と同人サークルがTPPの海賊版問題で対立する恐れがある。

同人サークルと同人誌即売会はTPPで対立するのか、それとも協力するのか
という問題がまず解決されていない。
同人漫画家が協力せずに、同人誌即売会だけがTPP反対と言ったらすごく恥ずかしいこと
になるぞ。
そのくらいわかるよな。

どういう風に同人誌即売会が恥をかくかというと
もしも同人誌即売会がTPP反対と言って、同人サークルがTPP賛成と言った場合
同人サークルは同人誌即売会に対して海賊版の味方をしているクズ連中と
言ってネガティブキャンペーン攻撃するかもしれない。
そのときにどうやって戦うつもりなんだと。
まずは同人サークルと同人誌即売会は協力しあって対立しないことを約束しないと
非常に危険な状況になるかもしれない。

>>803
>多数決で連絡会は反対を表明することになる



文字通りの情報交換する事ぐらいしか出来ず、いざという時に組織としてまったく機能しないと
児ポ法反対署名や都条例といった過去の事例で露呈しているから
とりあえず声明だけは出すけど、実働部分はまったく関わりませんよで終わりそうだけど

狼少年と誇大妄想狂の隔離病棟ですかここは
エアトスがここに来れば最強ですね

同人漫画家と同人誌即売会が対立せずに協力する方法としては
TPPの海賊版対策に異議を唱えてるわけではないことを両者が確認して
そのうえでTPPの非親告化にどう対処するかを話し合って協力すべきだろう。

>>805
＞同人サークルの中には違法コピーや海賊版に非常に不快感を持っている人が多い。
＞ということは即売会がTPP反対と言っても、同人サークルはTPP賛成する可能性が有る。
＞その場合には即売会は孤立してしまうだろう。
その可能性もない
簡単な話、同人サークルそのものが著作権違反をやってるから、非親告罪で真っ先に逮捕されるのは自分達だと知っているからだ
もしTPPで著作権非親告罪化されれば、通報厨や敵対カプ勢力からの通報や告訴で、あっという間にお縄になるからな
それ以上に会場が即売会に貸さなくなるから、同人自体継続できるかも分からない
ついでに言うと、違法コピーについてはグーグル八分通報など別途対応策が広まりつつあるのが現状

彼らがTPPにに賛成する理由など何処にもないのだよ

ニワカ仕込みの妄想で勝手に同人作家と即売会を対立させないでくれませんか？
バーチャ研問題から都条例、児ポ法とずっと歩調を合わせてきた歴史があるんですから。
それは同時に即売会側がサークルの利害を代弁してきた歴史でもあるんです。
もっと勉強してから書き込みしてください。

>>810
>簡単な話、同人サークルそのものが著作権違反をやってるから、非親告罪で真っ先に逮捕されるのは自分達だと知っているからだ

それはパロディ同人漫画家だろ。
プロの漫画家がオリジナル同人を書けばいいと開き直ってこぞって
TPP賛成したらどうするの？
プロの漫画家を敵視するのかい。

>彼らがTPPにに賛成する理由など何処にもないのだよ

同人サークルでTPP反対って言ってる人いるかどうか現状ではわからんだろ。

>>812
お前自分で何書いてるか、全く理解できてないだろ
パロディ同人サークルが反対した時点で、「即売会がTPP反対と言っても、同人サークルはTPP賛成する可能性が有る」という主張が完全崩壊してるんだぞ
自分で自分の主張ぶち壊して何がいいたいんだか
プロ漫画家がTPP賛成したところで、だから何？としか言えないな
彼らは権利者だからそれは当然だし、片や同人サークルは権利侵害者だから反対するのも当然
両者が対立した場合は、出版社と即売会が話し合って落としどころを見つけてくれるだろう
あとは政治パワーの問題
シンプルな話だ

＞同人サークルでTPP反対って言ってる人いるかどうか現状ではわからんだろ。
分かるぞ
三拡行ってみろよ
TPPには反対しかいない
ネットでも同じ

一応コミケは水面下で出版社と話し合ってはいると、市川代表は言ってるけどね。
どこまで本当なのやら。

>>808
狼少年とは原爆が落ちてくると言い続けて10年、ついに落ちてこなかった鳥頭さんの事だね。

しかしここ数日暴れた大手サークルガー君は一体なんだったのだろうか？
およそコミケや同人の事など
まるで知らんという無知っぷりだったなあ
大手なんて儲かるから二次創作やってるだけで、禁止されたら即座にやめるだけ
作品愛を貫いてるのは、真面目な中小サークルの方なのに

>>776
> 同人の事を何も知らないと丸わかりだなあ。
> 活動経費程度ならお誕生席でも十分射程内。

山本夜羽と砂はちゃんと活動やるなら一人当たり月額にして数十万相当費用が必要と言ってましたがねえ
もちろんその根拠は二人とも何も語ってないし他のだーれも知りませんｗ


>>815
> 大手なんて儲かるから二次創作やってるだけで、禁止されたら即座にやめるだけ

そういえば昔は他の同人作家の過去作品を編集した同人誌を出して稼ぐサークルとかいたよね
まあ無許可で出したりしてトラブルが絶えなかったし、逮捕者が出たMINIES CLUB事件以後には
潮を退くようにそんな事して稼ぐ奴はぱたっといなくなりましたけど

>>815
>大手なんて儲かるから二次創作やってるだけで、禁止されたら即座にやめるだけ
>作品愛を貫いてるのは、真面目な中小サークルの方なのに

え？そういう理由で商業と大手同人サークル漫画家からはお金が取れない
という話なの？
それだと貧乏人からしか支持が集まらなくてジリ貧じゃねえか。

政治の才能とお金集めの才能は別ってことですねｗ

どうせ夜羽音の事だから親交のある社会運動家という名のプロ市民に「いくら払えばAMIに協力してくれる？」て訊いてふっかけられただけだろ。
大卒の初任給より高いのに何も疑問を抱かずに。

>>816
>山本夜羽と砂はちゃんと活動やるなら一人当たり月額にして数十万相当費用が必要と言ってましたがねえ
あのー、派遣社員の給料いくらか知ってる？
手取り15万以下とか平気であるんだけど。
で、それで彼ら生活してるんだけど。
たかが市民団体の活動費に数十万もかかるわけないだろ。
知ったかぶりして自分が破滅的な無知をさらしてるの自覚してるかい？

規制反対運動に金は必要無い、金のかからない活動なんていくらでもあると嘯く奴はいても
それを｢自分自身｣で実行している奴は、｢何故か｣不在な件

まーた鳥山シンパの捏造か
AMIが寄付集めてたとか大嘘ついたり、懲りないねえ
三歩歩くと全部忘れるからか？w

>>820
時給750円、週5日1日8時間労働で月12万
青森とか地方の非正規こんなもの

トリとマツは、大昔にAMIの乗っとりに失敗て以来、ずっと粘着してんのな
GTがパッとせずに潰れたのも自分達のせいだろうが
逆恨みしてんなよ

>>816
>山本夜羽と砂はちゃんと活動やるなら一人当たり月額にして数十万相当費用が必要と言ってましたがねえ

砂は商業漫画家だから社会人の感覚としてそれくらいはかかるだろうと思ってたんだろ。
あながち間違いではないと思うよ。
あとは表現規制反対の組織を専守防衛にするのか、それとも積極的に攻める組織
にするかでかかる費用が変わってくる。
相手の攻撃を待ってる組織なら費用はあまりかからないかもしれんが
それだと攻撃を必ず食らうことが前提なので、相手とグルになって
プロレスやってるんじゃないかと疑われてしまうわな。

一番難しいのは相手がすごい攻撃をしてくるのを事前に知ってたので
かわしましたと言ったときに、それを素直に信じる人と信じない人が
いるってことだな。
プロレスは専守防衛では成り立たない。たまには攻撃をして当てないと。
カンパの金を貧乏人１万人から集めたら１万人に信じてもらわなきゃいけない。
金持ちの漫画家の少数から集めたらその少数に信じてもらえばいい。
ちなみにコミケから金をもらったら３拡でコミケ参加者全員に説明して
信じてもらわなきゃいけないわな。

あのな、任意団体、つまりNGOの年間予算規模ってしってるか？
50万円以下が半数占めてるんだぞ。
これ、東京都生活文化局の平成12年の調査結果な。
月額数十万とかお笑いだよ。
社会人感覚でもありえんわ。
生活費とは別に社会運動に月数十万突っ込めるってどんな非常識な大金持ちなんだか(笑)

金の話になるとモロに社会経験の差がでるなw
数十万が〜とかわめいてるアホは、ハロワの求人表を見てきた方がいいと思うよ

相手が攻撃してくるまで待つというのがどうにもプロレス臭い

>>826
自分の給与明細も知らないと自白してるのと同じだからね。
自分で「私はガチでニートです」と言いふらしてる様なもの。
年末調整も知らないんだろう。

へえ、ハロワに格安給与で募集するのかｗ
表現規制のために格安給料をはらってくれとコミケに言ってもスルーされてるという
のが真相か。
いくら請求したんだよｗ

月の生活費すらいくらかかるか分からん奴が、会費制がどうこうとか言うなってんだ、全く
夜羽音恨めしさで、墓穴堀りまくってるし

>>830
＞夜羽音恨めしさで、墓穴堀りまくってるし

確かに捏造という墓穴ほってるなw
AMIは寄付も会費もとっていないのが現実
ならば導き出される結論は一つしかない
それらを必要とする程、活動規模は大きくなかったということだ
04年までは規制派も今と比べれば、遥かにささやかだったからね

過去のAMIも現在のコン研も
自腹を前提にして活動せざるを得ないと散々言われているのに
主観だけでなく妄想まで織り込んで、自分の結論ありきで語っている馬鹿は一体何がやりたいんだ？

>>829
何か書かれてるか理解できないなら、無理にレスするなよ。
頭の悪さを披露するだけだぞ。

>>831
さらに昔はジポネットやJSSといった団体もあったからな。
労力も一部はそれらが負担してくれたから、AMIに一極集中はしていなかった

AMIが寄付要求してたらしいんだけど、証拠ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

760 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/25(月) 22:46:31.04 ID:5/fHsr0k0
つまりダニエルが代表についた時には既にNGOとしては機能不全だったと認めるわけですね
解散までの間に来た寄付金って一体どこに消えたんでしょうね

762 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/25(月) 22:55:04.16 ID:sAwz6KwN0
>>760
AMIのHP見たが、寄付金募集なんてしてなかったが？
あるならURL示してくれないか？

>>833
>さらに昔はジポネットやJSSといった団体もあったからな。



その二つもネット掲示板止まりで、お世辞でも｢団体｣と呼べる代物ではなく
結局、AMIだけが規制反対の諸々が背負ったのが現実なのに
一体何を言っているんだか

AMIとか夜羽音とかの過去のことはどうでもよい。

規制反対の組織が清貧でなくてはいけないのであれば
どうしてもお金が不足してくる。
もしもコミケにお金をくださいと言ったら今度はコミケの３拡で
壇上で参加者全員に使途について説明しなくてはいけない。
難しいだろ。
黙秘したら追求されるし。

>>836
コミケは全国同人誌即売会連絡会にも金出してるんだぞ
知らなかったろ
で、それについて三拡で説明した事は過去一度も無い
そういうことだ

TPPの例を出すまでもなく、当事者が声を上げて活動しなければならないってのが目の前の主題なのに
金がどうとかの副次的な話｢だけ｣に、｢今｣｢あえて｣執着する意味がまったくわからないわ

有限会社は財務状況については公開しなくてもいいんだよ
確か水戸ケットの時にも揉めたけど、参加者には説明はされなかったな

>>838
当事者というのはエロ同人漫画家のことですか？
たしかに動いてませんね

>>835
＞その二つもネット掲示板止まりで、お世辞でも｢団体｣と呼べる代物ではなく
＞結局、AMIだけが規制反対の諸々が背負ったのが現実なのに
違う
当時はジポネットやJSSが署名の際の実働部隊集めをやっていた
最初の児ポ法署名はジポネットが、次はJSSがやった
AMIはそういった実働部隊と、コミケや永田町をつなぐ役目
この時はまだ役割分担がいろいろ分かれていたのさ

>>841
お前想像だけで反対派史組み立ててるだろｗ
そのうち広域避難場所がとかマッケンゼンがとか言い出すんじゃねえの？ｗ

>>842
当時、実際に署名に参加したから書いてるわけですが何か？
ジポネット掲示板に奥村弁護士が書き込みしたり、
当時はAMIを大きく上回る活況だったんだよ