【違法音源】ふたりは島国！主催注意喚起スレ【Zip配布】
このスレは2011年11月5日開催英日、日英、英＋日オンリーイベント
「ふたりは島国！」の主催者の著作権法違反問題を語るスレッドです
イベントサイト ttp://2-smgn.chips.jp/
イベント宣伝twitter ttp://twitter.com/#!/2_smgn（非公開）
主催による著作権法違反の詳細
無許可で版権曲を動画に使用、権利者削除後に違法であると認識した上で
サイトで無許可音源付き動画をZip形式で二次配布していた
（後日、閲覧者からの指摘があってからようやく配布を終了させる）
Zip配布関連キャプションまとめURL
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/235794.zip （パスはkita）
※09月17日は09月15日の誤りです
「ふたりは島国！」の主催者の著作権法違反問題を語るスレッドです
イベントサイト ttp://2-smgn.chips.jp/
イベント宣伝twitter ttp://twitter.com/#!/2_smgn（非公開）
主催による著作権法違反の詳細
無許可で版権曲を動画に使用、権利者削除後に違法であると認識した上で
サイトで無許可音源付き動画をZip形式で二次配布していた
（後日、閲覧者からの指摘があってからようやく配布を終了させる）
Zip配布関連キャプションまとめURL
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/235794.zip （パスはkita）
※09月17日は09月15日の誤りです
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>>1
乙
タイトル案参加できなかったから今言っても仕方ないんだけど
次スレがあるときはタイトルか>>1にヘタリアって入れて欲しい
注意喚起自体はジャンル者に向けてではあるけど
同人板に立てるなら他ジャンル者にも何のジャンルか分かるようにしたほうがいいと思う
乙
タイトル案参加できなかったから今言っても仕方ないんだけど
次スレがあるときはタイトルか>>1にヘタリアって入れて欲しい
注意喚起自体はジャンル者に向けてではあるけど
同人板に立てるなら他ジャンル者にも何のジャンルか分かるようにしたほうがいいと思う
>>1乙です！
そういや実行委員会もふりかけしかメンバー発表されてないんだよな
不透明すぎる実行委員会ワロタｗ
不透明すぎる実行委員会ワロタｗ
>>1乙
まぁwikiも作る話が出てるんならすぐ次スレ行くだろうしいいんじゃないの
まぁwikiも作る話が出てるんならすぐ次スレ行くだろうしいいんじゃないの
>>1乙です！
だな次スレからはヘタリアを入れようか
だな次スレからはヘタリアを入れようか
あっちもこっちも著作権違反か・・・。
ふりかけたんの問題は本当に二次同人者が一番やっちゃ駄目な事だろ
これ確かにやばすぎるぞ
これ確かにやばすぎるぞ
自分もできる事があれば協力する
wiki作った方が拡散しやすいしね
wiki作った方が拡散しやすいしね
まずwikiのタイトルと初めの文章考えるか
どういう感じがいいのかね
どういう感じがいいのかね
wikiのタイトルはヘタリアのオンリーって入れたほうがいいよね
島国オンリーって言われても分からないし
あと「イベントそのものへの誹謗・中傷・妨害は意図しないし
推奨もしていない、参加は各自の判断」あたりは
えいにちのwikiを参考にしたらいいかな
島国オンリーって言われても分からないし
あと「イベントそのものへの誹謗・中傷・妨害は意図しないし
推奨もしていない、参加は各自の判断」あたりは
えいにちのwikiを参考にしたらいいかな
15 ：島国：2011/05/21(土) 03:02:06.17 ID:5NELzbv50
注意喚起ならageた方がよくないか
ってことでage
ってことでage
実行委員会には米英壁大手も関わってるんじゃないかな
こいつも以前に違法動画を速効消されたけど謝罪は無いし
ひま嫁を名乗るからちょくちょくオチで見かける
ふりかけとは何度も合同誌出してるから
何らかの関わりはありそう
こいつも以前に違法動画を速効消されたけど謝罪は無いし
ひま嫁を名乗るからちょくちょくオチで見かける
ふりかけとは何度も合同誌出してるから
何らかの関わりはありそう
それはゲスパというんだよ
ゲスパで注意喚起してどうする
ゲスパで注意喚起してどうする
別にサークルの規模はどうでもいいけど米英ひま嫁の方は別に壁大手じゃないな
毎回ほぼ島中胆石の良くて中手レベル
ふりかけと同じ25厨ってだけ
毎回ほぼ島中胆石の良くて中手レベル
ふりかけと同じ25厨ってだけ
21 ：島国：2011/05/21(土) 12:32:08.52 ID:Wcms59Lu0
「ふたりは島国！」ヘタリアオンリー主催注意喚起＠ウィキで
初めにここはどういうwikiなのかの説明文はどうするか
初めにここはどういうwikiなのかの説明文はどうするか
22 ：島国：2011/05/21(土) 12:33:04.88 ID:NvxeLu9u0
>>15
そうだねage進行がいいかな
あと同人系の注意喚起wiki見てまわったら
画像・キャプション・文章引用元URLが記載されないことが多いみたいだね
引用元は明示したほうがいいんだけど、同人だとURL記載は晒しになるって考えからかな
そうだねage進行がいいかな
あと同人系の注意喚起wiki見てまわったら
画像・キャプション・文章引用元URLが記載されないことが多いみたいだね
引用元は明示したほうがいいんだけど、同人だとURL記載は晒しになるって考えからかな
23 ：wiki説明文案：2011/05/21(土) 13:59:54.90 ID:NvxeLu9u0
・こちらは2011年11月5日開催予定のヘタリア英日、
日英、英＋日オンリーイベント「二人は島国！」主催
けい氏（ふりかけごはん）の著作権法違反問題について
注意を喚起するページです。
・けい氏による著作権法違反の詳細
無許可で版権曲を動画に使用、権利者削除後に違法であると認識した上で
サイトで無許可音源付き動画をZip形式で二次配布していた
（後日、閲覧者からの指摘があってからようやく配布を終了させる）
・当サイトはけい氏の著作権法違反行為について証拠を保全・記録し
問題を明らかにすることで注意を喚起することが目的であり
個人を誹謗中傷を目的としたサイトではありません。
また、けい氏主催イベントを誹謗、中傷、妨害する意図はありません。
・当サイトではけい氏の著作権法違反行為の証拠引用を目的として
けい氏のブログのスクリーンショット画像を掲載しています。
報道、批評、研究目的での引用は著作権法32条で保護されています。
・当サイトは注意喚起を目的としたものですので
すべてのページをリンクフリーとしております。
リンク・引用等ご自由にご利用ください。
日英、英＋日オンリーイベント「二人は島国！」主催
けい氏（ふりかけごはん）の著作権法違反問題について
注意を喚起するページです。
・けい氏による著作権法違反の詳細
無許可で版権曲を動画に使用、権利者削除後に違法であると認識した上で
サイトで無許可音源付き動画をZip形式で二次配布していた
（後日、閲覧者からの指摘があってからようやく配布を終了させる）
・当サイトはけい氏の著作権法違反行為について証拠を保全・記録し
問題を明らかにすることで注意を喚起することが目的であり
個人を誹謗中傷を目的としたサイトではありません。
また、けい氏主催イベントを誹謗、中傷、妨害する意図はありません。
・当サイトではけい氏の著作権法違反行為の証拠引用を目的として
けい氏のブログのスクリーンショット画像を掲載しています。
報道、批評、研究目的での引用は著作権法32条で保護されています。
・当サイトは注意喚起を目的としたものですので
すべてのページをリンクフリーとしております。
リンク・引用等ご自由にご利用ください。
24 ：島国：2011/05/21(土) 14:08:42.78 ID:NvxeLu9u0
wikiのトップページに掲載することを念頭に
記載が必要と思われる項目をまとめてみた
たたき台にして下さい
記載が必要と思われる項目をまとめてみた
たたき台にして下さい
25 ：島国：2011/05/21(土) 15:21:02.30 ID:dFvtNvDrO
ageておく
26 ：島国：2011/05/21(土) 15:51:43.81 ID:qQUFOD0MO
蛇のメルフォから現状を連絡しといた
具体的には当該動画のつべのアドレスと、ふりかけのサイト＋パス
ニコに上げてたときの画面のスクショと配布のスクショ添えて
蛇が動くかどうかは判らないけど、ちゃんとしてる英日者はしてるよ
こんなルール破りがカプの顔みたいに思われるのは我慢できない
主催するならせめてきちんと自分のやったことを認識して反省してからにして
具体的には当該動画のつべのアドレスと、ふりかけのサイト＋パス
ニコに上げてたときの画面のスクショと配布のスクショ添えて
蛇が動くかどうかは判らないけど、ちゃんとしてる英日者はしてるよ
こんなルール破りがカプの顔みたいに思われるのは我慢できない
主催するならせめてきちんと自分のやったことを認識して反省してからにして
主催をしたいうのに現在進行形で他版権の曲を使った違反動画を公開しているのもお忘れなく
ご丁寧にエンコ版とかもつくったり
あと消された蛇の動画もオケ変えてうｐってるけど
そのオケがカスラックに許可を得ている手作り音源なのか全く不明
25で手作りオケならOKといわれても、一般的に非合法非常識といわれることを
"主催"がするのはまずいだろ、てかそういう発想がない人間が主催をしようとしている怖さ
違法動画、オケの出所不明の怪しい動画のスクショzip（パスは目欄）
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655474.gif.html
ご丁寧にエンコ版とかもつくったり
あと消された蛇の動画もオケ変えてうｐってるけど
そのオケがカスラックに許可を得ている手作り音源なのか全く不明
25で手作りオケならOKといわれても、一般的に非合法非常識といわれることを
"主催"がするのはまずいだろ、てかそういう発想がない人間が主催をしようとしている怖さ
違法動画、オケの出所不明の怪しい動画のスクショzip（パスは目欄）
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655474.gif.html
29 ：しま：2011/05/21(土) 16:37:14.85 ID:YeQ7ruk/0
zipじゃない、すまん
30 ：島国：2011/05/21(土) 17:13:59.75 ID:NvxeLu9u0
＞25で手作りオケならOKといわれても、一般的に非合法非常識といわれることを
ニコニコ動画はジャスラックと契約しているので手作り音源使用については
「一般に非合法非常識」ではなくジャスラックとの契約の範囲内で合法だよ
自身の手作り音源なら全く問題ない
ただ島国主催が手作り音源をどこから持ってきたのかが不明なので
主催が疑わしい点には同意
島国主催が作ったり許可を得て転載してるなら記載するだろうし
ニコニコ動画はジャスラックと契約しているので手作り音源使用については
「一般に非合法非常識」ではなくジャスラックとの契約の範囲内で合法だよ
自身の手作り音源なら全く問題ない
ただ島国主催が手作り音源をどこから持ってきたのかが不明なので
主催が疑わしい点には同意
島国主催が作ったり許可を得て転載してるなら記載するだろうし
ところで島国が悪い訳ではないんだから
名前欄はふりかけとか違法とかにしない？
まともな英日の人が悲しいって言ってたんで提案
名前欄はふりかけとか違法とかにしない？
まともな英日の人が悲しいって言ってたんで提案
>>31
愉快なもんじゃ無いがオンリーの名前だからそこ変えちゃまずくない？
愉快なもんじゃ無いがオンリーの名前だからそこ変えちゃまずくない？
>>31
2chスレの名前欄気にする暇があったら英日内に情報周知しろって言っとけ
2chスレの名前欄気にする暇があったら英日内に情報周知しろって言っとけ
>>34
ありがとう！
周知はしてるよ
スカイプで話題にしたり６月イベントで話し合い予定してる
ツイッターはWiki完成したら流す
自分は英日じゃないから気楽に廻せるけど
他の子は凸の可能性があるからそこは様子見するってさ
イベントには参加しない チラシ配布協力しないで徹底していくって
ありがとう！
周知はしてるよ
スカイプで話題にしたり６月イベントで話し合い予定してる
ツイッターはWiki完成したら流す
自分は英日じゃないから気楽に廻せるけど
他の子は凸の可能性があるからそこは様子見するってさ
イベントには参加しない チラシ配布協力しないで徹底していくって
36 ：島国：2011/05/21(土) 18:26:37.46 ID:Tp+Inkl+0
島国同盟＝英日で自分の周りはみんな使ってるよ
日英の人は普通に日英同盟じゃない？
日英の人は普通に日英同盟じゃない？
39 ：ふりかけ：2011/05/21(土) 19:02:35.90 ID:Wcms59Lu0
40 ：wiki説明文案（誤字修正）：2011/05/21(土) 19:34:52.34 ID:NvxeLu9u0
・こちらは2011年11月5日開催予定のヘタリア英日、
日英、英＋日オンリーイベント「二人は島国！」主催
けい氏（ふりかけごはん）の著作権法違反問題について
注意を喚起するページです。
・けい氏による著作権法違反の詳細
無許可で版権曲を動画に使用、権利者削除後に違法であると認識した上で
サイトで無許可音源付き動画をZip形式で二次配布していた
（後日、閲覧者からの指摘があってからようやく配布を終了させる）
・当サイトはけい氏の著作権法違反行為について証拠を保全・記録し
問題を明らかにすることで注意を喚起することが目的であり
個人の誹謗中傷を目的としたサイトではありません。
また、けい氏主催イベントを誹謗、中傷、妨害する意図はありません。
・当サイトではけい氏の著作権法違反行為の証拠引用を目的として
けい氏のブログのスクリーンショット画像を掲載しています。
報道、批評、研究目的での引用は著作権法32条で保護されています。
・当サイトは注意喚起を目的としたものですので
すべてのページをリンクフリーとしております。
リンク・引用等ご自由にご利用ください。
日英、英＋日オンリーイベント「二人は島国！」主催
けい氏（ふりかけごはん）の著作権法違反問題について
注意を喚起するページです。
・けい氏による著作権法違反の詳細
無許可で版権曲を動画に使用、権利者削除後に違法であると認識した上で
サイトで無許可音源付き動画をZip形式で二次配布していた
（後日、閲覧者からの指摘があってからようやく配布を終了させる）
・当サイトはけい氏の著作権法違反行為について証拠を保全・記録し
問題を明らかにすることで注意を喚起することが目的であり
個人の誹謗中傷を目的としたサイトではありません。
また、けい氏主催イベントを誹謗、中傷、妨害する意図はありません。
・当サイトではけい氏の著作権法違反行為の証拠引用を目的として
けい氏のブログのスクリーンショット画像を掲載しています。
報道、批評、研究目的での引用は著作権法32条で保護されています。
・当サイトは注意喚起を目的としたものですので
すべてのページをリンクフリーとしております。
リンク・引用等ご自由にご利用ください。
41 ：ふりかけ：2011/05/21(土) 19:41:12.84 ID:NvxeLu9u0
wikiは後メニューで
・これまでの経緯→時系列
・問題詳細→画像を日付順に貼り付け
・問題点まとめ→著作権と違法配布のQ＆A的なもの？
・何をすればいいの？→このwikiは判断材料の提供ですみたいな説明
くらいが必要かな
あと私は引用の場合URL付き画像をアップロードすべきだと
思うんだけどまずい？
（URL付きスクリーンショットは撮ってある）
・これまでの経緯→時系列
・問題詳細→画像を日付順に貼り付け
・問題点まとめ→著作権と違法配布のQ＆A的なもの？
・何をすればいいの？→このwikiは判断材料の提供ですみたいな説明
くらいが必要かな
あと私は引用の場合URL付き画像をアップロードすべきだと
思うんだけどまずい？
（URL付きスクリーンショットは撮ってある）
43 ：これまでの経緯：2011/05/21(土) 21:01:58.85 ID:NvxeLu9u0
時系列
・不明 ニコニコ動画に別ジャンルの動画アップロード
・不明 ニコニコ動画で当該動画 権利者申し立てにより削除
・2008年11月21日 ニコニコ動画にるろ剣OPパロのヘタリア動画アップロード
・2008年12月28日 ニコニコ動画に「こんなに近くで…」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年02月08日 ブログにてzipによるデータ送付に言及
・2009年04月10日 ニコニコ動画に「オレンジ」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年05月10日 別ジャンルの権利者削除動画に関する問い合わせに直接送付すると回答
・2009年05月14日 拍手返信にて別ジャンル動画が送付できたことを確認する
・不明 ニコニコ動画で「こんなに近くで…」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年07月23日 「こんなに近くで…」 権利者削除について言及する
・不明 ニコニコ動画で「オレンジ」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年09月15日 「オレンジ」 権利者削除について言及する。問い合わせにzip配布の予定ありと回答
・2009年10月05日 「こんなに近くで…」について配布中と回答
・2009年11月26日 zip配布の問い合わせに配布中と回答
・2010年01月30日 「こんなに近くで…」 音源差し替え再アップロード
・2010年02月05日 閲覧者からzip配布について指摘を受けリンクを切る
・2010年02月08日 閲覧者からの質問に対しzip配布データごと削除した旨返答
・2010年07月04日 「オレンジ」 音源差し替え再アップロード
・2011年05月04日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトオープン
・2011年05月14日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトにてけい氏が主催者であると表明される
・同日 ヘタリアオンリーイベントスレ54（通算64スレ目）でけい氏が過去違法音源をzip配布していたことが指摘される
・不明 ニコニコ動画に別ジャンルの動画アップロード
・不明 ニコニコ動画で当該動画 権利者申し立てにより削除
・2008年11月21日 ニコニコ動画にるろ剣OPパロのヘタリア動画アップロード
・2008年12月28日 ニコニコ動画に「こんなに近くで…」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年02月08日 ブログにてzipによるデータ送付に言及
・2009年04月10日 ニコニコ動画に「オレンジ」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年05月10日 別ジャンルの権利者削除動画に関する問い合わせに直接送付すると回答
・2009年05月14日 拍手返信にて別ジャンル動画が送付できたことを確認する
・不明 ニコニコ動画で「こんなに近くで…」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年07月23日 「こんなに近くで…」 権利者削除について言及する
・不明 ニコニコ動画で「オレンジ」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年09月15日 「オレンジ」 権利者削除について言及する。問い合わせにzip配布の予定ありと回答
・2009年10月05日 「こんなに近くで…」について配布中と回答
・2009年11月26日 zip配布の問い合わせに配布中と回答
・2010年01月30日 「こんなに近くで…」 音源差し替え再アップロード
・2010年02月05日 閲覧者からzip配布について指摘を受けリンクを切る
・2010年02月08日 閲覧者からの質問に対しzip配布データごと削除した旨返答
・2010年07月04日 「オレンジ」 音源差し替え再アップロード
・2011年05月04日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトオープン
・2011年05月14日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトにてけい氏が主催者であると表明される
・同日 ヘタリアオンリーイベントスレ54（通算64スレ目）でけい氏が過去違法音源をzip配布していたことが指摘される
44 ：ふりかけ：2011/05/21(土) 21:05:51.60 ID:NvxeLu9u0
時系列を追えた範囲でまとめました
補足・訂正お願いします
補足・訂正お願いします
45 ：ふりかけ：2011/05/21(土) 21:32:21.24 ID:qQUFOD0MO
48 ：ふりかけ：2011/05/21(土) 22:17:29.38 ID:NvxeLu9u0
49 ：これまでの経緯（修正）：2011/05/21(土) 22:21:52.94 ID:NvxeLu9u0
けい氏の行動と問題発覚までの時系列
・不明 ニコニコ動画に別ジャンルの動画アップロード
・不明 ニコニコ動画で当該動画 権利者申し立てにより削除
・2008年11月21日 ニコニコ動画にるろ剣OPパロのヘタリア動画アップロード
・2008年12月28日 ニコニコ動画に「こんなに近くで…」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年02月08日 ブログにてzipによるデータ送付に言及
・2009年04月10日 ニコニコ動画に「オレンジ」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年05月10日 別ジャンルの権利者削除動画に関する問い合わせに直接送付すると回答
・2009年05月14日 拍手返信にて別ジャンル動画が送付できたことを確認する
・不明 ニコニコ動画で「こんなに近くで…」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年07月23日 「こんなに近くで…」 権利者削除について言及する
・不明 ニコニコ動画で「オレンジ」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年09月15日 「オレンジ」 権利者削除について言及する。問い合わせにzip配布の予定ありと回答
・2009年10月05日 「こんなに近くで…」使用動画について配布中と回答
・2009年11月26日 「オレンジ」使用動画のzip配布の問い合わせに配布中と回答
・2010年01月30日 「こんなに近くで…」 音源差し替え再アップロード
・2010年02月05日 閲覧者からzip配布について指摘を受けリンクを切る
・2010年02月08日 閲覧者からの質問に対しzip配布データごと削除した旨返答
・2010年07月04日 「オレンジ」 音源差し替え再アップロード
・2011年05月04日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトオープン
・2011年05月14日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトにてけい氏が主催者であると表明される
・同日 ヘタリアオンリーイベントスレ54（通算64スレ目）でけい氏が過去違法音源をzip配布していたことが指摘される
・不明 ニコニコ動画に別ジャンルの動画アップロード
・不明 ニコニコ動画で当該動画 権利者申し立てにより削除
・2008年11月21日 ニコニコ動画にるろ剣OPパロのヘタリア動画アップロード
・2008年12月28日 ニコニコ動画に「こんなに近くで…」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年02月08日 ブログにてzipによるデータ送付に言及
・2009年04月10日 ニコニコ動画に「オレンジ」使用ヘタリア動画アップロード
・2009年05月10日 別ジャンルの権利者削除動画に関する問い合わせに直接送付すると回答
・2009年05月14日 拍手返信にて別ジャンル動画が送付できたことを確認する
・不明 ニコニコ動画で「こんなに近くで…」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年07月23日 「こんなに近くで…」 権利者削除について言及する
・不明 ニコニコ動画で「オレンジ」使用動画 権利者申し立てにより削除
・2009年09月15日 「オレンジ」 権利者削除について言及する。問い合わせにzip配布の予定ありと回答
・2009年10月05日 「こんなに近くで…」使用動画について配布中と回答
・2009年11月26日 「オレンジ」使用動画のzip配布の問い合わせに配布中と回答
・2010年01月30日 「こんなに近くで…」 音源差し替え再アップロード
・2010年02月05日 閲覧者からzip配布について指摘を受けリンクを切る
・2010年02月08日 閲覧者からの質問に対しzip配布データごと削除した旨返答
・2010年07月04日 「オレンジ」 音源差し替え再アップロード
・2011年05月04日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトオープン
・2011年05月14日 オンリーイベント「ふたりは島国！」サイトにてけい氏が主催者であると表明される
・同日 ヘタリアオンリーイベントスレ54（通算64スレ目）でけい氏が過去違法音源をzip配布していたことが指摘される
英日だけどこんなオンリー初めて知った
リンクはってるサイトも全然見かけないんだけど、ツイッターとかで宣伝してんのかな
葉子と違って狂信者も居ない空気サクルだし、
普通に叩かれて開催中止するんじゃないの
リンクはってるサイトも全然見かけないんだけど、ツイッターとかで宣伝してんのかな
葉子と違って狂信者も居ない空気サクルだし、
普通に叩かれて開催中止するんじゃないの
51 ：違法配布：2011/05/21(土) 22:24:54.18 ID:YeQ7ruk/0
同人の常識どころか、一般常識が欠けたのが主催はありえないよ
本気で今のうちに同人から消えてくれ、ふりかけたん
あんたが消えれば全て解決する、すくなくとも巻き込まれる人がいなくなる
本気で今のうちに同人から消えてくれ、ふりかけたん
あんたが消えれば全て解決する、すくなくとも巻き込まれる人がいなくなる
名前欄間違ったｽﾏｿ
あとこの名前欄なんだけど、前の時もそうだったけど
主催の名前よりもオンリーの名前を一部使った方がわかりやすいと思うんだけど
ここふりかけの個人スレじゃなくてオンリーの注意喚起スレだし
あとこの名前欄なんだけど、前の時もそうだったけど
主催の名前よりもオンリーの名前を一部使った方がわかりやすいと思うんだけど
ここふりかけの個人スレじゃなくてオンリーの注意喚起スレだし
前の時ってえいにち！の時ね
あの時もイベント名を使ってたと思う
あの時もイベント名を使ってたと思う
まさか蛇の曲を丸ごとZIP配布までやる馬鹿は今まで本当に見た事ないよ
同人者じゃない普通の一般人でも蛇の曲を丸ごとZIP配布なんてやる奴はいないぞ…
非常識にも程があるぞこのふりかけって人は
同人者じゃない普通の一般人でも蛇の曲を丸ごとZIP配布なんてやる奴はいないぞ…
非常識にも程があるぞこのふりかけって人は
リロってなかったすまん
名前欄は島国で統一にする？
名前欄は島国で統一にする？
>>49
おーすごい分かりやすい実は自分時系列ちょっと把握してなかった
>>50
この前チラシ配布したばかりだしツイッタは鍵付き+サイトからリンクしてない
今後のチラシ配布予定書いてないし本人参加イベが最終締切まで
あと３つ（関東２回関西１回）だけで周知させる気がもともとあまりなかったように思う
おーすごい分かりやすい実は自分時系列ちょっと把握してなかった
>>50
この前チラシ配布したばかりだしツイッタは鍵付き+サイトからリンクしてない
今後のチラシ配布予定書いてないし本人参加イベが最終締切まで
あと３つ（関東２回関西１回）だけで周知させる気がもともとあまりなかったように思う
まじきちのときだって名前欄えいにちだったのに
島国は使って欲しくないとか英日厨どんだけ島国に粘着してるんだよｗ
島国は使って欲しくないとか英日厨どんだけ島国に粘着してるんだよｗ
59 ：Q&Aのようなもの案：2011/05/21(土) 23:11:37.39 ID:NvxeLu9u0
・ニコニコ動画への音源アップロード
ニコニコ動画は著作権処理を代行していますので、自分で演奏し歌唱したものであるなど
一定の条件下で楽曲のアップロードは許可されています。（詳細はニコニコ動画にリンク）
しかし権利者削除されたけい氏の動画はCD音源を利用しており、この条件を満たしていません。
けい氏の行為は著作権法に違反するものです。
また、現在アップロードされている「こんなに近くで…」と「オレンジ」の音源は
打ち込み音源ですが、けい氏が公表していないため打ち込み製作者は不明です。
・音源の配布
著作権法違反です。
・本当に音源を配布したのか
けい氏は閲覧者から指摘を受け2010年2月5日にDLリンクを削除、
同8日にzip配布データを削除したとしています。
もしけい氏が音源を使用していないのであれば（無音動画または画像の詰め合わせの配布）
削除する理由がありません。
少なくとも「こんなに近くで…」と「オレンジ」使用動画はトレースなしの自作画像で
構成されていますので無音動画または画像のみを配布することについてはけい氏の自由です。
また、2009年5月10日に別ジャンル作品についての問い合わせにおいて
権利者削除されたために不特定多数に動画を配布できないと回答しています。
無音動画または画像のみの配布であればこのようには回答しません。
ニコニコ動画は著作権処理を代行していますので、自分で演奏し歌唱したものであるなど
一定の条件下で楽曲のアップロードは許可されています。（詳細はニコニコ動画にリンク）
しかし権利者削除されたけい氏の動画はCD音源を利用しており、この条件を満たしていません。
けい氏の行為は著作権法に違反するものです。
また、現在アップロードされている「こんなに近くで…」と「オレンジ」の音源は
打ち込み音源ですが、けい氏が公表していないため打ち込み製作者は不明です。
・音源の配布
著作権法違反です。
・本当に音源を配布したのか
けい氏は閲覧者から指摘を受け2010年2月5日にDLリンクを削除、
同8日にzip配布データを削除したとしています。
もしけい氏が音源を使用していないのであれば（無音動画または画像の詰め合わせの配布）
削除する理由がありません。
少なくとも「こんなに近くで…」と「オレンジ」使用動画はトレースなしの自作画像で
構成されていますので無音動画または画像のみを配布することについてはけい氏の自由です。
また、2009年5月10日に別ジャンル作品についての問い合わせにおいて
権利者削除されたために不特定多数に動画を配布できないと回答しています。
無音動画または画像のみの配布であればこのようには回答しません。
60 ：ふりかけ：2011/05/21(土) 23:12:10.60 ID:NvxeLu9u0
とりあえずのたたき台なので
著作権詳しい方に加筆修正願います
著作権詳しい方に加筆修正願います
>>59
乙です！
乙です！
62 ：島国：2011/05/22(日) 08:05:23.55 ID:+jfophU80
名前蘭はこのまま島国推奨
もしくは島国ふりかけとか？
合体名がいいのか？
もしくは島国ふりかけとか？
合体名がいいのか？
63 ：島国ふりかけ：2011/05/22(日) 08:53:09.29 ID:gdicZQzoO
まじきち厨がまた同人イベント板で暴れてる
そのうちこっちにも飛び火するんだろうな
そのうちこっちにも飛び火するんだろうな
名前欄なんて好きにすればいいんじゃないか
島国使うなとか文句言うほうがおかしいんだよ自称まともな英日（）らしいけど知るか
>>59
通報に関してとかこっち側のスタンスとかは載せないのかな
相談が必要だとは思うけど
島国使うなとか文句言うほうがおかしいんだよ自称まともな英日（）らしいけど知るか
>>59
通報に関してとかこっち側のスタンスとかは載せないのかな
相談が必要だとは思うけど
島国ってついてるオンリーなんだからそのまま続行で付けた方が注意喚起になる
島国使わないで、っていうのはよくわからない
まともなカプ者なら寧ろ奨してくれると思うけどな
だって自カプにこんな屑いらないだろ
島国使わないで、っていうのはよくわからない
まともなカプ者なら寧ろ奨してくれると思うけどな
だって自カプにこんな屑いらないだろ
Wikiの形がまとまりつつあるけど、Wikiアカとって製作する人が決まってないなら私がしようか？
Wiki借りるのが初めてなので相談する事が多くなるかもしれないけど…
他にWiki構築に詳しい方がやるならそちらに任せますが…
拡散目的のWikiが２ちゃんスレと相談しまくりだと拒否反応もありそうだから気になるし
前回のまじきちの時には助けられたので、微力ながら力になりたいと思ったんだ
私でいいなら今日中にアカ取るけど、
まじきちの時にはアドレスの一部にもなるアカの名前が微妙という話がでてたので
アカの案とかあればあげてほしい
島国問題が妥当と考えてるけど
Wiki借りるのが初めてなので相談する事が多くなるかもしれないけど…
他にWiki構築に詳しい方がやるならそちらに任せますが…
拡散目的のWikiが２ちゃんスレと相談しまくりだと拒否反応もありそうだから気になるし
前回のまじきちの時には助けられたので、微力ながら力になりたいと思ったんだ
私でいいなら今日中にアカ取るけど、
まじきちの時にはアドレスの一部にもなるアカの名前が微妙という話がでてたので
アカの案とかあればあげてほしい
島国問題が妥当と考えてるけど
69 ：島国：2011/05/22(日) 14:54:31.89 ID:GVNQVZWBO
>>67
自分も島国問題でいいと思います
自分も島国問題でいいと思います
70 ：島国：2011/05/22(日) 14:58:52.80 ID:7M0W/rTcO
>>65
通報とかスタンスは決めた方がいいよね
あとwikiとして島国主催に何を求めるか
拡散するなら２発だってことは伏せるかどうか(時系列のラストの部分)
決めることはこのくらいかな、Q＆Aは追加してけばいいし
夜になったら人ふえるだろうから意見募るといいと思う
通報とかスタンスは決めた方がいいよね
あとwikiとして島国主催に何を求めるか
拡散するなら２発だってことは伏せるかどうか(時系列のラストの部分)
決めることはこのくらいかな、Q＆Aは追加してけばいいし
夜になったら人ふえるだろうから意見募るといいと思う
>>70
えいにちのときも伏せたし２発は伏せでいいと思う
主催には
・個人的に行ったzip配布に対する主催としての見解
・主催交替
・早期のイベ中止
のどこまで求めるか、個人的には２番目までだけど３つ目は遅くなったら
会場キャンセルの問題が出てくるから早め早めに対応してほしい
通報については迷ってる
他の人の意見待ってます
えいにちのときも伏せたし２発は伏せでいいと思う
主催には
・個人的に行ったzip配布に対する主催としての見解
・主催交替
・早期のイベ中止
のどこまで求めるか、個人的には２番目までだけど３つ目は遅くなったら
会場キャンセルの問題が出てくるから早め早めに対応してほしい
通報については迷ってる
他の人の意見待ってます
意見ありがとうございます
とりあえず人が増える夜までまってからアカを取ります
すでに話がでてますが、暫定的にWikiに載せる項目のまとめなどして下さればありがたいです。
トップ案
これまでの経緯
Ｑ＆Ａ
ほか、２chは伏せる方向でいくか、Wikiの求める方向など
よろしくお願いします。
また、私はアカを取ってページができたら鳥をつけます
とりあえず人が増える夜までまってからアカを取ります
すでに話がでてますが、暫定的にWikiに載せる項目のまとめなどして下さればありがたいです。
トップ案
これまでの経緯
Ｑ＆Ａ
ほか、２chは伏せる方向でいくか、Wikiの求める方向など
よろしくお願いします。
また、私はアカを取ってページができたら鳥をつけます
73 ：島国：2011/05/22(日) 17:20:38.32 ID:umWAnn3W0
>>72
お願いします！
お願いします！
このイベントの主催のサイトってfc2だけど、広告スクロールしないと見えないね
indexなんかスクロールバー出ないように設定してるせいか
マウスの左クリック押しながら下に下げないと見えないようになってるし
今のfc2って自動で広告隠れる仕様になってるのかな？
indexなんかスクロールバー出ないように設定してるせいか
マウスの左クリック押しながら下に下げないと見えないようになってるし
今のfc2って自動で広告隠れる仕様になってるのかな？
75 ：島国：2011/05/22(日) 18:25:47.38 ID:GVNQVZWBO
>>74
fc2で広告隠しは規約違反じゃね？
fc2で広告隠しは規約違反じゃね？
自動で隠れる仕様になんてなってないよ
1行以上の広告隠しはたしか規約違反
スクロールバー出ないようにしてるってことは意図的
1行以上の広告隠しはたしか規約違反
スクロールバー出ないようにしてるってことは意図的
>>77
ちなみにブラウザは何？
自分の環境ではまだスクロールバーは出てない
1920*1080と1280*720の解像度で見たけど出ないから仕様なのかなと思ったんだよね
スレイプとIEではバーは出ず
火狐だとスクロールバーは出るけど、やっぱり下げないと広告は隠れてる
ふりかけがもっと巨大解像度で作成してて広告が隠れると気付かないとか？
でもあの空間があって下げてたら違反になるだろうし
>>77が普通に見れるって事は環境の違いのせいかもしれない、かな？
ちなみにブラウザは何？
自分の環境ではまだスクロールバーは出てない
1920*1080と1280*720の解像度で見たけど出ないから仕様なのかなと思ったんだよね
スレイプとIEではバーは出ず
火狐だとスクロールバーは出るけど、やっぱり下げないと広告は隠れてる
ふりかけがもっと巨大解像度で作成してて広告が隠れると気付かないとか？
でもあの空間があって下げてたら違反になるだろうし
>>77が普通に見れるって事は環境の違いのせいかもしれない、かな？
ほんとだ、広告隠ししてる
どこまで他人の権利に無頓着なんかなーこの人
広告嫌なら大した金額でもないんだから有料サーバー借りればいいのに
とりあえず自分もスクショ取っとく
どこまで他人の権利に無頓着なんかなーこの人
広告嫌なら大した金額でもないんだから有料サーバー借りればいいのに
とりあえず自分もスクショ取っとく
>>78
どのみち最後の文字や画像から一行でも空白あけてるのは規約違反だよ
どのみち最後の文字や画像から一行でも空白あけてるのは規約違反だよ
>>78
火狐
IEで見ると出ない仕様にしてるのかな
どっちみちあのインデックスでスクロールバーが出るっていうのもおかしな話だし
わざと隠してる以外にないだろうね
それからこの件についてはソース確保したらヲチスレのほうがいいと思う
火狐
IEで見ると出ない仕様にしてるのかな
どっちみちあのインデックスでスクロールバーが出るっていうのもおかしな話だし
わざと隠してる以外にないだろうね
それからこの件についてはソース確保したらヲチスレのほうがいいと思う
>>81
火狐はIEのスクロールバー消すタグとか帳消しにするからね
スレイプはIEベースだから見え方はほぼ同じになる
広告隠しは確定か
自分ヲチスレは知らんから>>79に任せるよ
にしても酷い人だね、ふりかけって人
ジャンルで収めて他に飛び火させないでくれる事を生暖かく見守らせてもらうよ
ジャンルの人がんばってね
火狐はIEのスクロールバー消すタグとか帳消しにするからね
スレイプはIEベースだから見え方はほぼ同じになる
広告隠しは確定か
自分ヲチスレは知らんから>>79に任せるよ
にしても酷い人だね、ふりかけって人
ジャンルで収めて他に飛び火させないでくれる事を生暖かく見守らせてもらうよ
ジャンルの人がんばってね
IEと火狐で試したよ
IEでindexを見ると広告出ず（スクロールバー出ない）
火狐だと横にバーがでるね
IEでindexを見ると広告出ず（スクロールバー出ない）
火狐だと横にバーがでるね
前はブログサイトで告知サイトできてから個人サイトを改装して今の状態になったはず
つまり過去の過ちでもなんでもなくオンリー主催の立場になってからこの所業か
どんだけいい加減なんだよふりかけ…
つまり過去の過ちでもなんでもなくオンリー主催の立場になってからこの所業か
どんだけいい加減なんだよふりかけ…
基本的に著作権とか管理者権限みたいなものの意味が理解出来てないんだろうね
そのくせ自分の作品を他所に転載されるのは嫌、と
二十代前半の同人初心者にはよくあるダブスタだけど、一応大手と言われてる
人なのにこの有様はちょっと酷いな
念のためサイトはスクショとソースとっといたよ
そのくせ自分の作品を他所に転載されるのは嫌、と
二十代前半の同人初心者にはよくあるダブスタだけど、一応大手と言われてる
人なのにこの有様はちょっと酷いな
念のためサイトはスクショとソースとっといたよ
87 ：島国：2011/05/22(日) 21:21:08.53 ID:FFqpG3ho0
今まで出たものまとめ
>>40 トップ案
>>41 メニュー案
>>49 これまでの経緯
>>59 Q&A
wikiの方向性について
・２発とういうことをふせるかどうか
・通報についてのwikiの立場
・主催にどこまで求めるか
>>71
＞主催には
＞・個人的に行ったzip配布に対する主催としての見解
＞・主催交替
＞・早期のイベ中止
＞のどこまで求めるか
>>40 トップ案
>>41 メニュー案
>>49 これまでの経緯
>>59 Q&A
wikiの方向性について
・２発とういうことをふせるかどうか
・通報についてのwikiの立場
・主催にどこまで求めるか
>>71
＞主催には
＞・個人的に行ったzip配布に対する主催としての見解
＞・主催交替
＞・早期のイベ中止
＞のどこまで求めるか
88 ：島国：2011/05/22(日) 21:27:41.23 ID:FFqpG3ho0
２発は伏せてえいにちwikiみたいに時系列のラストを
wiki立ち上げ日にすればいいと思う
あとwikiで問題のスクリーンショットを貼り付ける場合
引用元のURLも明示すべき（著作権法32条、48条）
該当記事のURL入ったスクショ撮ってあるから上げられるよ
wiki立ち上げ日にすればいいと思う
あとwikiで問題のスクリーンショットを貼り付ける場合
引用元のURLも明示すべき（著作権法32条、48条）
該当記事のURL入ったスクショ撮ってあるから上げられるよ
wikiの方向性は
・言う必要はないので2ch発というのは伏せていいと思う
・通報については善良な市民の義務なので当該の事務所＆fc2に案をまとめて
wikiから連絡したほうがいいと思う（ここで通報しましたという報告は
事実かどうか確認が取れないため）
主催に対してはzip配布に関しての是非は法の裁きに決めてもらえばいいと思う
イベントに関しては続行か中止かを出来る限りはやい段階で決めてもらい
続行ならば周囲が納得する信頼の置けるサークルに委託し以後ふりかけは
一切関わらないようにしてもらう（個人情報の取り扱いについて信頼がもてないため）
くらいかなあ自分は
・言う必要はないので2ch発というのは伏せていいと思う
・通報については善良な市民の義務なので当該の事務所＆fc2に案をまとめて
wikiから連絡したほうがいいと思う（ここで通報しましたという報告は
事実かどうか確認が取れないため）
主催に対してはzip配布に関しての是非は法の裁きに決めてもらえばいいと思う
イベントに関しては続行か中止かを出来る限りはやい段階で決めてもらい
続行ならば周囲が納得する信頼の置けるサークルに委託し以後ふりかけは
一切関わらないようにしてもらう（個人情報の取り扱いについて信頼がもてないため）
くらいかなあ自分は
>>90
通報に関しては賛成だけど
中止か続行かに関してはこっち側がああしろこうしろとか言わないほうがいいと思う
それに関してはふりかけの判断でこっちから何も決めてもらうことはしないほうがいいんじゃないかな
じゃないと後々こっちが中止させたみたいな形になりそう
自分はあくまでふりかけと実行委員会の判断に任せたい
通報に関しては賛成だけど
中止か続行かに関してはこっち側がああしろこうしろとか言わないほうがいいと思う
それに関してはふりかけの判断でこっちから何も決めてもらうことはしないほうがいいんじゃないかな
じゃないと後々こっちが中止させたみたいな形になりそう
自分はあくまでふりかけと実行委員会の判断に任せたい
>>91
それもそうだね
通報はするけどそれ以後の反応は各事務所及びイベント主催としてのふりかけが
決めればいいことだし、後はこのような問題があるイベントだから
参加は各々の判断で、って感じでまとめた方がいいかもしれん
それもそうだね
通報はするけどそれ以後の反応は各事務所及びイベント主催としてのふりかけが
決めればいいことだし、後はこのような問題があるイベントだから
参加は各々の判断で、って感じでまとめた方がいいかもしれん
94 ：島国：2011/05/22(日) 23:19:32.60 ID:FFqpG3ho0
>>88です
>>1のスクショ分＋同記事の動画関連の拍手返信をURLつきスクショzipであげました
パスはkitaです
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/109251.zip
>>1のスクショ分＋同記事の動画関連の拍手返信をURLつきスクショzipであげました
パスはkitaです
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/109251.zip
95 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/22(日) 23:25:01.12 ID:pblaIBrAO
とりあえず＠Wikiに島国問題でアカ取得しました。
まだ編集しておりませんのでとりあえずアカ取得の報告です。
まとめもありがとうございます。
方向が完全に確定次第こちらもWiki製作にかかります。
編集に関しては私以外も編集できるようにするか考えております。
連絡さきとして、
Wiki立ち上げ人
simagunimondaiあっとmail.goo.ne.jp
ただ、思いの外編集が大変そうですので、少し時間がかかるかもしれないです。
えいにちWikiとえいにちWikiが参考にしたWikiも参考にしております。
まだ編集しておりませんのでとりあえずアカ取得の報告です。
まとめもありがとうございます。
方向が完全に確定次第こちらもWiki製作にかかります。
編集に関しては私以外も編集できるようにするか考えております。
連絡さきとして、
Wiki立ち上げ人
simagunimondaiあっとmail.goo.ne.jp
ただ、思いの外編集が大変そうですので、少し時間がかかるかもしれないです。
えいにちWikiとえいにちWikiが参考にしたWikiも参考にしております。
告知サイトはどこかの配布テンプレートを使ってるみたいだけど
ちゃんと「リンク張らずに自由に使えるテンプレート」選んでるのかな
ちゃんと「リンク張らずに自由に使えるテンプレート」選んでるのかな
通報に関してはこういうウィキとかには大抵テンプレが用意されるんだけど
そういうのも用意しておいたほうがいいかもしれない
感情的に通報されないために
あくまでも悪事を発見したので報告しますという冷静な立場でやるっていうことで
こっちのスレへの通報報告についてはいらない、でいいんじゃないかな
そういうのも用意しておいたほうがいいかもしれない
感情的に通報されないために
あくまでも悪事を発見したので報告しますという冷静な立場でやるっていうことで
こっちのスレへの通報報告についてはいらない、でいいんじゃないかな
101 ：島国：2011/05/23(月) 01:55:26.86 ID:tfFLiTbf0
通報用文例ねってたらジャニーズのメール問い合わせって400字なのか…
他に問い合わせ窓口がないようならもうちょっと練り直してくる
他に問い合わせ窓口がないようならもうちょっと練り直してくる
102 ：通報テンプレ案：2011/05/23(月) 02:31:13.04 ID:tfFLiTbf0
【文例1】サイトアドレスを入れても400字で収まると思われる文例
インターネット上で「けい」と名乗る人物が貴社所属アーティストの楽曲
【楽曲名・アーティスト名】を自身のブログサイトで2009年秋ごろから2010年2月まで
不特定多数にDLさせていました。
けい氏は違法行為と知りながら反省することもなく他の楽曲でも同様の行為を
繰り返していたため悪質と思い、今回ご連絡させていただきました。
参考URL
けい氏の違法配布行為をまとめたサイト wikiのアドレス
けい氏運営ブログhttp://hiama.blog73.fc2.com/（パスワード：0211）
インターネット上で「けい」と名乗る人物が貴社所属アーティストの楽曲
【楽曲名・アーティスト名】を自身のブログサイトで2009年秋ごろから2010年2月まで
不特定多数にDLさせていました。
けい氏は違法行為と知りながら反省することもなく他の楽曲でも同様の行為を
繰り返していたため悪質と思い、今回ご連絡させていただきました。
参考URL
けい氏の違法配布行為をまとめたサイト wikiのアドレス
けい氏運営ブログhttp://hiama.blog73.fc2.com/（パスワード：0211）
103 ：通報テンプレ案：2011/05/23(月) 02:31:46.01 ID:tfFLiTbf0
【文例2】サイトアドレスを入れても400字で収まると思われる文例（多少感情をのせたもの）
「けい」と名乗る人物が貴社所属アーティストの楽曲【楽曲名・アーティスト名】を
自身のブログサイトで2009年秋ごろから2010年2月まで不特定多数に配布していました。
けい氏は動画共有サイト「ニコニコ動画」でも楽曲をアップロードし
権利者削除を受けたにもかかわらず反省することもなく、
これと平行してブログサイトでの楽曲配布を続行していました。
音楽ファンの一人としてこのような違法行為は見過ごせるものではありません。
貴社には厳正な処分をご検討いただけますようよろしくお願い申し上げます。
参考URL
けい氏の違法配布行為をまとめたサイト wikiのアドレス
けい氏運営ブログhttp://hiama.blog73.fc2.com/（パスワード：0211）
「けい」と名乗る人物が貴社所属アーティストの楽曲【楽曲名・アーティスト名】を
自身のブログサイトで2009年秋ごろから2010年2月まで不特定多数に配布していました。
けい氏は動画共有サイト「ニコニコ動画」でも楽曲をアップロードし
権利者削除を受けたにもかかわらず反省することもなく、
これと平行してブログサイトでの楽曲配布を続行していました。
音楽ファンの一人としてこのような違法行為は見過ごせるものではありません。
貴社には厳正な処分をご検討いただけますようよろしくお願い申し上げます。
参考URL
けい氏の違法配布行為をまとめたサイト wikiのアドレス
けい氏運営ブログhttp://hiama.blog73.fc2.com/（パスワード：0211）
104 ：通報テンプレ案：2011/05/23(月) 02:32:39.29 ID:tfFLiTbf0
【文例3】長めのタイプ
【動画アップ時期を入れる】にインターネット上の動画共有サイト「ニコニコ動画」内で
「けい」と名乗るユーザーが貴社所属アーティストの楽曲【楽曲名・アーティスト名】を
使用した動画を違法にアップロードしていました。
現在すでに当該動画は権利者申し立てにより削除されていますが、
けい氏は同時期に自身のブログサイトにおいて当該動画を楽曲付きで
zip形式で不特定多数に配布していました。
配布期間は2010年2月に指摘を受けるまでの間かなり長期に渡っており、
またけい氏がアップロードした動画の再生回数の多さからも
当該楽曲使用動画は耳目を集め相当数の人間がけい氏を経由して
当該楽曲をダウンロードしたものと思われます。
けい氏は楽曲のアップロードを違法と知りながら反省の様子もなく
同様の行為を繰り返しており、悪質と判断しご連絡させていただきました。
参考URL
けい氏の違法配布行為をまとめたサイト wikiのアドレス
けい氏運営ブログhttp://hiama.blog73.fc2.com/（パスワード：0211）
【削除動画のアドレスも入れるといいと思われる】
【動画アップ時期を入れる】にインターネット上の動画共有サイト「ニコニコ動画」内で
「けい」と名乗るユーザーが貴社所属アーティストの楽曲【楽曲名・アーティスト名】を
使用した動画を違法にアップロードしていました。
現在すでに当該動画は権利者申し立てにより削除されていますが、
けい氏は同時期に自身のブログサイトにおいて当該動画を楽曲付きで
zip形式で不特定多数に配布していました。
配布期間は2010年2月に指摘を受けるまでの間かなり長期に渡っており、
またけい氏がアップロードした動画の再生回数の多さからも
当該楽曲使用動画は耳目を集め相当数の人間がけい氏を経由して
当該楽曲をダウンロードしたものと思われます。
けい氏は楽曲のアップロードを違法と知りながら反省の様子もなく
同様の行為を繰り返しており、悪質と判断しご連絡させていただきました。
参考URL
けい氏の違法配布行為をまとめたサイト wikiのアドレス
けい氏運営ブログhttp://hiama.blog73.fc2.com/（パスワード：0211）
【削除動画のアドレスも入れるといいと思われる】
105 ：通報テンプレ案：2011/05/23(月) 02:33:46.77 ID:tfFLiTbf0
・通報テンプレについて
通報テンプレはあくまで一例です。
通報の際はコピペではなく
以下の文章を参考に各自文章を作成いただくようお願いします。
通報テンプレはあくまで一例です。
通報の際はコピペではなく
以下の文章を参考に各自文章を作成いただくようお願いします。
106 ：島国：2011/05/23(月) 02:34:53.79 ID:tfFLiTbf0
しまった
ふりかけたんのサイトアドレスそのままコピペしてしまった…
すまん
ふりかけたんのサイトアドレスそのままコピペしてしまった…
すまん
107 ：島国：2011/05/23(月) 10:42:20.54 ID:ODqsHnk3O
>>102->>104
乙乙!
乙乙!
身バレしてもいいや
コス儲がうるさいから注意
K様は何も悪くない！
売れてる嫉妬！
言い掛かりヒドイ！
終始こんな感じ…Kも諫めないとかｵﾜｯﾄﾙ
コス儲がうるさいから注意
K様は何も悪くない！
売れてる嫉妬！
言い掛かりヒドイ！
終始こんな感じ…Kも諫めないとかｵﾜｯﾄﾙ
109 ：島国：2011/05/23(月) 14:09:27.96 ID:mtHhyN1g0
イベントサイトに謝罪文きてたけど既出？
謝罪きたね。
112 ：島国：2011/05/23(月) 17:16:23.05 ID:i9VZsTNMO
謝罪きてたけどどっかで見たようなテンプレだし
問題のzip配布には触れてないし
当時は認識が甘かったなんて言い訳通じるのは
最初の一発目だけでしょ
わざわざもうその動画は消した報告をするのは
削除当然というよりは何も知らない人に
もう終わった事だから詮索しないで下さいと言っているようにも見える
こいつ全く反省してないよ
問題のzip配布には触れてないし
当時は認識が甘かったなんて言い訳通じるのは
最初の一発目だけでしょ
わざわざもうその動画は消した報告をするのは
削除当然というよりは何も知らない人に
もう終わった事だから詮索しないで下さいと言っているようにも見える
こいつ全く反省してないよ
113 ：島国：2011/05/23(月) 17:18:36.57 ID:i9VZsTNMO
悪質な犯罪隠蔽行為だし
説明にもなってないんで
自分もちょっと動くわ
説明にもなってないんで
自分もちょっと動くわ
114 ：島国：2011/05/23(月) 17:24:55.29 ID:ODqsHnk3O
これで謝罪のつもりなのか…？
115 ：島国：2011/05/23(月) 17:25:49.35 ID:6sBrs0Ss0
音源zipばら撒きには触れてないな、隠蔽乙
25削除後のzip配布と権利者からどういう判断が下ったのかはスルーだね
「配布？いいですよ。」なんて言われたの？まさかねえ
「配布？いいですよ。」なんて言われたの？まさかねえ
>当時は認識が甘かったなんて言い訳
それ謝罪で一番やっちゃいけないパターン
「～だから仕方ないだろ」って開き直りにもとられるから
それ謝罪で一番やっちゃいけないパターン
「～だから仕方ないだろ」って開き直りにもとられるから
版権元に自首したんなら、後は権利者の采配ひとつじゃないの？
ふりかけたんがサイトで結果報告するか分からんけど
ふりかけたんがサイトで結果報告するか分からんけど
>>118
あの書き方だと権利者にzip配布まで言ったかどうか不明だよ
あの書き方だと権利者にzip配布まで言ったかどうか不明だよ
120 ：島国：2011/05/23(月) 17:30:12.56 ID:6sBrs0Ss0
あと、なんでこういう時って、揃いも揃って
下のほうへリンク作るんだろうな。
インフォの上に作れよ、隠すつもり無いなら
結局ばれたくない一心でやってるんじゃないか
動画問題のごめんなさいが通じるのは、2010年にzipを削除したときだけ
今通じるごめんなさいは、隠蔽して主催しようとしていました、についてくらいだな
下のほうへリンク作るんだろうな。
インフォの上に作れよ、隠すつもり無いなら
結局ばれたくない一心でやってるんじゃないか
動画問題のごめんなさいが通じるのは、2010年にzipを削除したときだけ
今通じるごめんなさいは、隠蔽して主催しようとしていました、についてくらいだな
121 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/23(月) 17:38:24.85 ID:1mV0QhJiO
まとめの案を元に編集しております。
イベントサイトに謝罪があったことからWikiの立場としてどういう方向でいきましょうか
このまま製作を続行し、通報テンプレも掲載してよろしいでしょうか
音源配布に触れないなど説明が不十分であること、権利元の支持があったかの説明責任
配布自体指摘があるまで触れない隠蔽体質あたりを主張するのが妥当でしょうか
形ばかりの謝罪とはいえ主催に動きがありましたので、意見よろしくお願いします
イベントサイトに謝罪があったことからWikiの立場としてどういう方向でいきましょうか
このまま製作を続行し、通報テンプレも掲載してよろしいでしょうか
音源配布に触れないなど説明が不十分であること、権利元の支持があったかの説明責任
配布自体指摘があるまで触れない隠蔽体質あたりを主張するのが妥当でしょうか
形ばかりの謝罪とはいえ主催に動きがありましたので、意見よろしくお願いします
122 ：島国：2011/05/23(月) 17:38:54.36 ID:i9VZsTNMO
このバカは一度捕まってみないとわからないんだね
謝罪文が示してるのは25の違法アップロード問題だけで
それが通用するのは最初の動画が運営に消された時だけだよ
そのあとも何度もアップロード→運営が削除を繰り返してるのに
認識が甘かった？笑わせるなよ
じゃあzipバラマキの時はもう違法で犯罪だと知ってたんだよね？
謝罪文が示してるのは25の違法アップロード問題だけで
それが通用するのは最初の動画が運営に消された時だけだよ
そのあとも何度もアップロード→運営が削除を繰り返してるのに
認識が甘かった？笑わせるなよ
じゃあzipバラマキの時はもう違法で犯罪だと知ってたんだよね？
124 ：島国：2011/05/23(月) 17:45:11.54 ID:i9VZsTNMO
>>121
乙です
そのような形でいいと思います
通報用テンプレートは継続でいきましょう
主催の謝罪が悪質な隠蔽である事や報告を怠っている事などはっきり書いて頂けると有難いです
ご面倒だとは思いますがよろしくお願いします
ありがとうございます
乙です
そのような形でいいと思います
通報用テンプレートは継続でいきましょう
主催の謝罪が悪質な隠蔽である事や報告を怠っている事などはっきり書いて頂けると有難いです
ご面倒だとは思いますがよろしくお願いします
ありがとうございます
126 ：島国：2011/05/23(月) 17:56:05.18 ID:jjGEUqur0
本人は蛇とかに報告と謝罪したって言ってるけど
ｚｉｐばら撒きの謝罪がないから嘘じゃないのかと思うよ
だって万が一蛇がサイトに確認に来ちゃったら
自分でｚｉｐばら撒きしましたって認めた事になるじゃん
一生懸命ぼかして過去にやっちゃった事だし
事務所にも謝罪したからいいでしょ！（嘘だけど）
って風にしか見えない
ｚｉｐばら撒きの謝罪がないから嘘じゃないのかと思うよ
だって万が一蛇がサイトに確認に来ちゃったら
自分でｚｉｐばら撒きしましたって認めた事になるじゃん
一生懸命ぼかして過去にやっちゃった事だし
事務所にも謝罪したからいいでしょ！（嘘だけど）
って風にしか見えない
すでに申し込んだ人に対して主催に不信感を持ったからって理由で
キャンセルできるかどうかも特に書いてないね
キャンセルできるかどうかも特に書いてないね
128 ：島国：2011/05/23(月) 17:58:38.91 ID:jjGEUqur0
まあ嘘謝罪かどうかは蛇に聞けばはっきりするよね
事務所ってこういう事教えてくれるかわからないから
ある日突然報道で知るかもしれないけどなｗ
事務所ってこういう事教えてくれるかわからないから
ある日突然報道で知るかもしれないけどなｗ
もし問い合わせるのなら
「今これこれこういう問題が起きておりまして、本人は
謝罪したと申しておりますが、そちらには謝罪文など
届いておりますでしょうか。
過去こういった行為を繰り返し行っており、ZIP配布など
悪質な行為もみられ、貴事務所に多大な損害を生じさせて
いるのは事実であると思います。
それを追及されないための言い逃れではないかと
関係者の間では受け止められているようです。
どういった謝罪があったのか、差支えない範囲で
お知らせいただければ幸いです」
というような内容ではどうか。
今考えたのでいろいろ穴あるだろうけど
「今これこれこういう問題が起きておりまして、本人は
謝罪したと申しておりますが、そちらには謝罪文など
届いておりますでしょうか。
過去こういった行為を繰り返し行っており、ZIP配布など
悪質な行為もみられ、貴事務所に多大な損害を生じさせて
いるのは事実であると思います。
それを追及されないための言い逃れではないかと
関係者の間では受け止められているようです。
どういった謝罪があったのか、差支えない範囲で
お知らせいただければ幸いです」
というような内容ではどうか。
今考えたのでいろいろ穴あるだろうけど
130 ：島国：2011/05/23(月) 18:15:12.90 ID:jjGEUqur0
これだけ騒ぎ起こしても振込み先名義を晒し続けるって凄いよね
あれ本人なら問題ないけど他人に借りているんだったら気の毒すぎる
あれ本人なら問題ないけど他人に借りているんだったら気の毒すぎる
131 ：島国：2011/05/23(月) 18:44:20.90 ID:mtHhyN1g0
謝罪文（）の文責署名すらないとかどういうことなの
25垢も一旦削除ってまた戻る気満々すぎワロタ
中止とかはふりかけの判断で決めればいいだろうけど
ふりかけの隠蔽態度が最低だなこいつ
25垢も一旦削除ってまた戻る気満々すぎワロタ
中止とかはふりかけの判断で決めればいいだろうけど
ふりかけの隠蔽態度が最低だなこいつ
132 ：島国：2011/05/23(月) 19:39:48.12 ID:rXSVtMt10
133 ：島国：2011/05/23(月) 19:42:05.62 ID:mtHhyN1g0
伏字というよりちゃんと手順を踏んでそれぞれが問い合わせてみるべきだと思うよ
数が多ければ事務所も調査するだろうし
問い合わせ先リンクもwikiにあればいいかもね
数が多ければ事務所も調査するだろうし
問い合わせ先リンクもwikiにあればいいかもね
134 ：島国：2011/05/23(月) 19:43:59.79 ID:zB6n3TqXO
蛇と水晶と消されてないのがるろ剣だよね
削除された別ジャンルの動画ってのが分からないな
これも音源ごと配布してるんだけど
誰か何の曲か知らない？
削除された別ジャンルの動画ってのが分からないな
これも音源ごと配布してるんだけど
誰か何の曲か知らない？
135 ：島国：2011/05/23(月) 19:52:35.31 ID:EWWgMcl60
今まで色んなケースでの謝罪を目にしたりする機会があったけど
TOPに表示しないで更新履歴のリンクで誘導には驚いた。
こういう狡っからいやり口は人間性をよく映し出しているね。
TOPに表示しないで更新履歴のリンクで誘導には驚いた。
こういう狡っからいやり口は人間性をよく映し出しているね。
137 ：島国：2011/05/23(月) 19:58:38.81 ID:jjGEUqur0
蛇と水晶と瑠露県から回答を得られたら
他の罪も芋づる式なのでふりかけ本人から直接どこの曲を無断配信したかわかる状態にはなると思うよ
あくまでも憶測だし警察の仕事になるかもしれないけど
まずはこの３つだけでいいと思う
つかるろ県て栄辺ックスじゃなかったっけ･･･
他の罪も芋づる式なのでふりかけ本人から直接どこの曲を無断配信したかわかる状態にはなると思うよ
あくまでも憶測だし警察の仕事になるかもしれないけど
まずはこの３つだけでいいと思う
つかるろ県て栄辺ックスじゃなかったっけ･･･
138 ：島国：2011/05/23(月) 19:59:32.56 ID:cZC29ASU0
事務所調べてみたけど、やっぱ推奨系と蛇以外判らなかったな
前ジャンルで～というのは、証拠のスクショなんかも残ってないのかな？
そうだとすると通報しても証拠なしってことになりそうだし
とりあえずきっちりスクショのある推奨系と蛇がまず先決って感じか
前ジャンルで～というのは、証拠のスクショなんかも残ってないのかな？
そうだとすると通報しても証拠なしってことになりそうだし
とりあえずきっちりスクショのある推奨系と蛇がまず先決って感じか
139 ：島国：2011/05/23(月) 20:02:17.34 ID:jjGEUqur0
140 ：島国：2011/05/23(月) 20:11:18.13 ID:cZC29ASU0
そもそもまず手始めに、ニコに連絡しといたほうがいいかもな
一旦アカウント削除って、履歴を消すための証拠隠滅かもしれないし
ネット履歴はおいとくとこは半年とか一年とかおいとくはずだが、
ニコがどうかは判らない
事務所が本格的に動き告訴もありえる状態だと、ニコに連絡しといたほうが
いいかもしれん
ふりかけのニコのアカウントってわかる人いる？
一旦アカウント削除って、履歴を消すための証拠隠滅かもしれないし
ネット履歴はおいとくとこは半年とか一年とかおいとくはずだが、
ニコがどうかは判らない
事務所が本格的に動き告訴もありえる状態だと、ニコに連絡しといたほうが
いいかもしれん
ふりかけのニコのアカウントってわかる人いる？
141 ：島国：2011/05/23(月) 20:59:57.46 ID:mtHhyN1g0
142 ：島国：2011/05/23(月) 21:06:39.25 ID:tfFLiTbf0
全ジャンルは拍手返信に応えてzip送ります、だけで
何のジャンルか、何の曲かはブログでは触れてなかった
>>140
跡地に行ったらユーザーIDは1224446だったよ
一部のみの謝罪が来たし通報テンプレ・確認テンプレには
オンリーサイトのアドレスも入れた方がいいかな
以下のサイトで主張していますが～って感じで
何のジャンルか、何の曲かはブログでは触れてなかった
>>140
跡地に行ったらユーザーIDは1224446だったよ
一部のみの謝罪が来たし通報テンプレ・確認テンプレには
オンリーサイトのアドレスも入れた方がいいかな
以下のサイトで主張していますが～って感じで
忘れがちだけどｆｃ２への通報もした方がいいね
144 ：島国：2011/05/23(月) 21:23:42.50 ID:tfFLiTbf0
【>>129を元に問い合わせテンプレ】
まずはこのURLをご覧ください。【島国オンリーの謝罪ページ】
「けい」と名乗る人物が貴事務所所属アーティストの楽曲を
無断アップロードしておりました件についての謝罪文が掲載されています。
ここで本人は貴事務所謝罪したと申しておりますが、
そちらに謝罪文など届いておりますでしょうか。
けい氏は過去こういした行為を繰り返し行っているだけでなく同楽曲のZIP配布など
悪質な行為もあわせて行っており、貴事務所に多大な損害を生じさせて
いるのは事実であると思います。
それを追及されないための言い逃れではないでしょうか。
どういった謝罪があったのか、また、楽曲のZIP配布についての謝罪が
あったのかどうかも差支えない範囲でお知らせいただければ幸いです。
参考URL
けい氏の運営ブログ
けい氏の謝罪URL
けい氏の問題行為まとめwiki
まずはこのURLをご覧ください。【島国オンリーの謝罪ページ】
「けい」と名乗る人物が貴事務所所属アーティストの楽曲を
無断アップロードしておりました件についての謝罪文が掲載されています。
ここで本人は貴事務所謝罪したと申しておりますが、
そちらに謝罪文など届いておりますでしょうか。
けい氏は過去こういした行為を繰り返し行っているだけでなく同楽曲のZIP配布など
悪質な行為もあわせて行っており、貴事務所に多大な損害を生じさせて
いるのは事実であると思います。
それを追及されないための言い逃れではないでしょうか。
どういった謝罪があったのか、また、楽曲のZIP配布についての謝罪が
あったのかどうかも差支えない範囲でお知らせいただければ幸いです。
参考URL
けい氏の運営ブログ
けい氏の謝罪URL
けい氏の問題行為まとめwiki
146 ：島国：2011/05/23(月) 21:30:02.86 ID:i9VZsTNMO
147 ：テンプレ案まとめ：2011/05/23(月) 21:41:50.89 ID:tfFLiTbf0
通報テンプレ>>102-104
問い合わせテンプレ>>144
それからwiki管理人さんへ
ジャニーズは公式HPへの無断リンクは禁止だそうです
wiki作成の際にはご留意いただけるようお願いします
（「サイトポリシー」、「ご利用にあたってのお願い」参照）
問い合わせテンプレ>>144
それからwiki管理人さんへ
ジャニーズは公式HPへの無断リンクは禁止だそうです
wiki作成の際にはご留意いただけるようお願いします
（「サイトポリシー」、「ご利用にあたってのお願い」参照）
148 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/23(月) 22:07:32.33 ID:1mV0QhJiO
暫定的ですがWikiできました。
http://www47.atwiki.jp/simagunimondai/
通報などの文章例は改めてまとめさせていただきます。
蛇事務所のリンクのご指摘ありがとうございます。
リンクをはらず、念のため伏せ字をいたしました。
通報という表現も情報提供にかえさせていただきました。
まだ仮なので修正、追加していきます。
スクショも後日追加いたします。
追加、修正が必要な箇所などご意見よろしくお願いいたします。
http://www47.atwiki.jp/simagunimondai/
通報などの文章例は改めてまとめさせていただきます。
蛇事務所のリンクのご指摘ありがとうございます。
リンクをはらず、念のため伏せ字をいたしました。
通報という表現も情報提供にかえさせていただきました。
まだ仮なので修正、追加していきます。
スクショも後日追加いたします。
追加、修正が必要な箇所などご意見よろしくお願いいたします。
149 ：島国：2011/05/23(月) 22:12:14.07 ID:tfFLiTbf0
>>148
乙です！
乙です！
151 ：島国：2011/05/23(月) 22:35:54.93 ID:tfFLiTbf0
wikiの人へ
イベスレに「イベント中止させよう！」とここのURLを添えた拍手があったとのことなので
wikiの
＞また、 けい氏主催イベントを誹謗、中傷、妨害する意図はありません。
をもっと強調したほうがいいかもしれません
こういう形での拡散は望むところではないし
あと、２発だということを伏せるため「これまでの経緯」の
＞ヘタリアオンリーイベントスレ54（通算64スレ目）でけい氏が過去違法音源をzip配布していたことが指摘される
は削除したほうがいいのでは
イベスレに「イベント中止させよう！」とここのURLを添えた拍手があったとのことなので
wikiの
＞また、 けい氏主催イベントを誹謗、中傷、妨害する意図はありません。
をもっと強調したほうがいいかもしれません
こういう形での拡散は望むところではないし
あと、２発だということを伏せるため「これまでの経緯」の
＞ヘタリアオンリーイベントスレ54（通算64スレ目）でけい氏が過去違法音源をzip配布していたことが指摘される
は削除したほうがいいのでは
隠蔽ふじこ！！
ってすぐ言うのに2発祥て事は伏せるんだな
ってすぐ言うのに2発祥て事は伏せるんだな
154 ：島国：2011/05/23(月) 22:50:59.49 ID:6sBrs0Ss0
>>148 wiki乙です
拡散はまだなんだね
＞けい氏が権利元に無断で使用した曲(暫定)
この後の曲名の横にアーティスト名は入れてもいいんじゃないか思いますが、どうでしょう
タイトルでぴんと来なくても、アーティスト名見ればどれだけ馬鹿な真似したかわかると思う
拡散はまだなんだね
＞けい氏が権利元に無断で使用した曲(暫定)
この後の曲名の横にアーティスト名は入れてもいいんじゃないか思いますが、どうでしょう
タイトルでぴんと来なくても、アーティスト名見ればどれだけ馬鹿な真似したかわかると思う
155 ：島国：2011/05/23(月) 22:51:25.73 ID:ODqsHnk3O
>>151
自分もその部分をもっと強調して欲しいな
自分もその部分をもっと強調して欲しいな
管理人さん、引用元を別記で明記しないで利用してもよいと書くと
あなたが何かあったとき責任を追及されるよ
その32条はあくまでも「引用元を明確に記載」したときのみ有効なんだよ
また自由に引用とあるが、利用した人が引用元も一緒に記載しないで利用した場合
管理者であるあなただけでなく、利用者も責任を問われることになる恐れがある
法知識が曖昧なまま法を振りかざすと、管理人さんがとんでもない大変なことになるよ
あなたが何かあったとき責任を追及されるよ
その32条はあくまでも「引用元を明確に記載」したときのみ有効なんだよ
また自由に引用とあるが、利用した人が引用元も一緒に記載しないで利用した場合
管理者であるあなただけでなく、利用者も責任を問われることになる恐れがある
法知識が曖昧なまま法を振りかざすと、管理人さんがとんでもない大変なことになるよ
157 ：島国：2011/05/24(火) 00:02:11.22 ID:xkbqv8s00
３２条と４８条引用掲載して「引用の場合は出所を明記」にしておく？
著作権法
三二条（引用）
一項 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない。
二項 略
四八条（出所の明示）
一項 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。
一 第三十二条、第三十三条第一項（同条第四項において準用する場合を含む。）、第三十三条の二第一項、第三十七条第一項、第四十二条又は第四十七条の規定により著作物を複製する場合
二 第三十四条第一項、第三十七条第三項、第三十七条の二、第三十九条第一項、第四十条第一項若しくは第二項又は第四十七条の二の規定により著作物を利用する場合
三 第三十二条の規定により著作物を複製以外の方法により利用する場合又は第三十五条、第三十六条第一項、第三十八条第一項、第四十一条若しくは第四十六条の規定により著作物を利用する場合において、その出所を明示する慣行があるとき。
二項 前項の出所の明示に当たつては、これに伴い著作者名が明らかになる場合及び当該著作物が無名のものである場合を除き、当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない。
三項 略
著作権法
三二条（引用）
一項 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない。
二項 略
四八条（出所の明示）
一項 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。
一 第三十二条、第三十三条第一項（同条第四項において準用する場合を含む。）、第三十三条の二第一項、第三十七条第一項、第四十二条又は第四十七条の規定により著作物を複製する場合
二 第三十四条第一項、第三十七条第三項、第三十七条の二、第三十九条第一項、第四十条第一項若しくは第二項又は第四十七条の二の規定により著作物を利用する場合
三 第三十二条の規定により著作物を複製以外の方法により利用する場合又は第三十五条、第三十六条第一項、第三十八条第一項、第四十一条若しくは第四十六条の規定により著作物を利用する場合において、その出所を明示する慣行があるとき。
二項 前項の出所の明示に当たつては、これに伴い著作者名が明らかになる場合及び当該著作物が無名のものである場合を除き、当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない。
三項 略
158 ：島国：2011/05/24(火) 00:06:00.07 ID:xkbqv8s00
スクショは>>94が元URLつきだからそれを使うといいと思う
159 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/24(火) 00:16:37.43 ID:z1J+GkShO
ご指摘ありがとうございます。
拡散としてリンクに登録、Wikiの意図の強調と、歌手の補足をしました。
引用に関しては
>>156-158さんの
の提案でいこうと思います。
スクショの掲載はURL付きでしたら引用として大丈夫でしょうか
拡散としてリンクに登録、Wikiの意図の強調と、歌手の補足をしました。
引用に関しては
>>156-158さんの
の提案でいこうと思います。
スクショの掲載はURL付きでしたら引用として大丈夫でしょうか
管理人さん
スクリーンショット掲載と引用は、管理人さんご自身が情報提供者になるなら
管理人さんの個人情報を明記する必要がある
また、知らない誰かからの提供ならそのままで公開することはまずい
提供者の中でご自身の責任において提供元であるご自身の個人情報を明記した上で
公開するならまだしも
どこの誰とも知らない人から送られた謎の画像を公開したら真偽を確かめもせずに
公開した「捏造された証拠」扱いされてもおかしくない
逆に魚拓やwikiそのもののスクリーンショットを保管されていた場合
現状では管理人さんがものすごく不利になることがある
この先、管理人さんがご自身の個人情報をだして責任を持って管理運営する気がないなら
おすすめはできない
スクリーンショット掲載と引用は、管理人さんご自身が情報提供者になるなら
管理人さんの個人情報を明記する必要がある
また、知らない誰かからの提供ならそのままで公開することはまずい
提供者の中でご自身の責任において提供元であるご自身の個人情報を明記した上で
公開するならまだしも
どこの誰とも知らない人から送られた謎の画像を公開したら真偽を確かめもせずに
公開した「捏造された証拠」扱いされてもおかしくない
逆に魚拓やwikiそのもののスクリーンショットを保管されていた場合
現状では管理人さんがものすごく不利になることがある
この先、管理人さんがご自身の個人情報をだして責任を持って管理運営する気がないなら
おすすめはできない
161 ：島国：2011/05/24(火) 00:44:39.20 ID:xkbqv8s00
>>160
＞スクリーンショット掲載と引用は、管理人さんご自身が情報提供者になるなら
＞管理人さんの個人情報を明記する必要がある
引用にあたって引用者が個人情報を明記しなければならない根拠が分からないんですが
実例がありますか？
＞スクリーンショット掲載と引用は、管理人さんご自身が情報提供者になるなら
＞管理人さんの個人情報を明記する必要がある
引用にあたって引用者が個人情報を明記しなければならない根拠が分からないんですが
実例がありますか？
162 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/24(火) 00:53:53.43 ID:z1J+GkShO
わかりました。
とりあえずスクショの引用は控えた方がいいようですね
当面、スクショの掲載はなしで、流れを中心に記録していくWikiとして管理する方向でいきたいと思います。
引用に関してはスクショについての言及を消しました。
リンクに関してはご指摘通りに編集しなおします。
他修正は明日以降になりそうです。
スクショ引用の是非がはっきりしてから引用させていただきます
とりあえずスクショの引用は控えた方がいいようですね
当面、スクショの掲載はなしで、流れを中心に記録していくWikiとして管理する方向でいきたいと思います。
引用に関してはスクショについての言及を消しました。
リンクに関してはご指摘通りに編集しなおします。
他修正は明日以降になりそうです。
スクショ引用の是非がはっきりしてから引用させていただきます
画像などの取り扱いに実例がほしいとのことなのでurlを記載しておきます
↓
http://www.pref.kagawa.jp/police/hanintehai/shoten/index.htm
こちらの容疑者に関する情報を収集するために、公的公開されている画像です
この画像は公開しているのが警察という法人なので個人名を明記する必要はありませんが
きちんと高松西署の刑事課と電話番号まで記載されております
よって、「引用元」を記載した形で公開できるのであれば
このように、こちらで公開することもできます
これは警察という法人なので個人名を公開する必要はありませんが、今回のような個人が収集した画像を
公開する場合は公開する人の個人情報も引用させるのであれば記載する必要があります
引用を禁止とするならともかく、情報拡散させるべく引用させるなら
「情報の出所を明示」する必要があります
以上がスクリーンショットに関する根拠となります
↓
http://www.pref.kagawa.jp/police/hanintehai/shoten/index.htm
こちらの容疑者に関する情報を収集するために、公的公開されている画像です
この画像は公開しているのが警察という法人なので個人名を明記する必要はありませんが
きちんと高松西署の刑事課と電話番号まで記載されております
よって、「引用元」を記載した形で公開できるのであれば
このように、こちらで公開することもできます
これは警察という法人なので個人名を公開する必要はありませんが、今回のような個人が収集した画像を
公開する場合は公開する人の個人情報も引用させるのであれば記載する必要があります
引用を禁止とするならともかく、情報拡散させるべく引用させるなら
「情報の出所を明示」する必要があります
以上がスクリーンショットに関する根拠となります
>>163
これ連絡先が書いてあるのは情報提供を求めてるからだろ？
この強盗犯についての情報はここにしてねって意味でこの画像掲載責任のための
連絡先じゃねーだろどう見ても
だから
＞これは警察という法人なので個人名を公開する必要はありませんが、今回のような個人が収集した画像を
＞公開する場合は公開する人の個人情報も引用させるのであれば記載する必要があります
＞引用を禁止とするならともかく、情報拡散させるべく引用させるなら
＞「情報の出所を明示」する必要があります
これの根拠となる法律なりなんなりのソースが欲しいんだってば
これ連絡先が書いてあるのは情報提供を求めてるからだろ？
この強盗犯についての情報はここにしてねって意味でこの画像掲載責任のための
連絡先じゃねーだろどう見ても
だから
＞これは警察という法人なので個人名を公開する必要はありませんが、今回のような個人が収集した画像を
＞公開する場合は公開する人の個人情報も引用させるのであれば記載する必要があります
＞引用を禁止とするならともかく、情報拡散させるべく引用させるなら
＞「情報の出所を明示」する必要があります
これの根拠となる法律なりなんなりのソースが欲しいんだってば
165 ：島国：2011/05/24(火) 01:23:49.82 ID:VdW0MQU30
>>163
ほんとにwiki管理人を心配してるのかもしれんのでその意見の是非はともかく
それは通報先であって画像の責任元表記とはちがうんじゃないの？
その場合の画像の提供責任は強盗未遂にあった書店にあるべきもののはずでは？
ほんとにwiki管理人を心配してるのかもしれんのでその意見の是非はともかく
それは通報先であって画像の責任元表記とはちがうんじゃないの？
その場合の画像の提供責任は強盗未遂にあった書店にあるべきもののはずでは？
また、引用等における制限を受けない形で公開したいのであれば
「注意喚起」などの意図的な文言を全て削除し
事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道（著作権法第10条第2項）
↑
この形に徹した状態での公開にするなら引用等において制限を気にしなくてもよいと思われます
匿名による作為的な情報拡散を目的とした引用は保護対象ではありませんのでご注意ください
「注意喚起」などの意図的な文言を全て削除し
事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道（著作権法第10条第2項）
↑
この形に徹した状態での公開にするなら引用等において制限を気にしなくてもよいと思われます
匿名による作為的な情報拡散を目的とした引用は保護対象ではありませんのでご注意ください
890 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 01:26:33.54 ID:???
基本的に引用は引用元さえ明記すれば部分引用に関しては問題ないよ
今回の場合ニコニコ動画より転載、ふりかけごはんサイト内のブログより
転載、と書けば大丈夫
商用の雑誌や書籍でも一部引用はごく日常的に行われているものだし、
有名ブロガーでも引用元を記入の上雑誌や書籍から一部画像の転載なんかも
やってる。それと同じ。
管理人の個人情報書くとか斬新過ぎてびっくりしたくらいだｗ
891 名前： 890 [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 01:27:18.02 ID:???
あ、スクショだから転載じゃなくて引用だなすまん
知ったかぶってるのかガチのアホなのか身内なのかしらんがこの通りだよ
基本的に引用は引用元さえ明記すれば部分引用に関しては問題ないよ
今回の場合ニコニコ動画より転載、ふりかけごはんサイト内のブログより
転載、と書けば大丈夫
商用の雑誌や書籍でも一部引用はごく日常的に行われているものだし、
有名ブロガーでも引用元を記入の上雑誌や書籍から一部画像の転載なんかも
やってる。それと同じ。
管理人の個人情報書くとか斬新過ぎてびっくりしたくらいだｗ
891 名前： 890 [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 01:27:18.02 ID:???
あ、スクショだから転載じゃなくて引用だなすまん
知ったかぶってるのかガチのアホなのか身内なのかしらんがこの通りだよ
そういや、イベスレでもわけのわからん法律論を振り回していたのがいたねぇw
>>162
スクショは誰かが保管しておいていざって時に出せれば困らないし
人が増える時間になったら、また相談してみればいいと思う
>>163
wwwwww
警察の組織構造って分かる？
犯人探すのに、所轄の警察署名と電話番号載せてない方が可笑しいだろw
因に、著作権法上に引用者の個人情報明記義務なんて記載されてない
オリジナルの明記については言及されてるが
スクショは誰かが保管しておいていざって時に出せれば困らないし
人が増える時間になったら、また相談してみればいいと思う
>>163
wwwwww
警察の組織構造って分かる？
犯人探すのに、所轄の警察署名と電話番号載せてない方が可笑しいだろw
因に、著作権法上に引用者の個人情報明記義務なんて記載されてない
オリジナルの明記については言及されてるが
>>162
管理人さんいつも乙です！
管理人さんいつも乙です！
>>162
お疲れさまです
ちょっと細かいですがジャンルオンリーイベント内の過去の問題事例 に
他の２つ（典芬、米英）を追加してください
特に典芬は著作権が問題になったものなのであったほうがいいかと思います
お疲れさまです
ちょっと細かいですがジャンルオンリーイベント内の過去の問題事例 に
他の２つ（典芬、米英）を追加してください
特に典芬は著作権が問題になったものなのであったほうがいいかと思います
自分も法律にさほど詳しいわけではありませんが、問題点を検証
する場合での画像による比較(例えばトレース疑惑、バクリ疑惑など)の
場合、画像アップには正当な理由があると判断されますので、
管理人の個人情報を表記する必要はありません。
例えば
証拠Ａ画像(提供：●●さん)という風な形で示してあれば問題なく
その●●さんもＨＮなどでも問題ないです。
ただ、管理人さんは提供してくれた方のメールアドレスなどは何かの
ために保管しておかれた方がいいかもしれません。
(確認用などで)
個人が収集した画像公開の場合個人情報公開の必要があるなんて、
法律をどう解釈したらそんなことになるんだか。
する場合での画像による比較(例えばトレース疑惑、バクリ疑惑など)の
場合、画像アップには正当な理由があると判断されますので、
管理人の個人情報を表記する必要はありません。
例えば
証拠Ａ画像(提供：●●さん)という風な形で示してあれば問題なく
その●●さんもＨＮなどでも問題ないです。
ただ、管理人さんは提供してくれた方のメールアドレスなどは何かの
ために保管しておかれた方がいいかもしれません。
(確認用などで)
個人が収集した画像公開の場合個人情報公開の必要があるなんて、
法律をどう解釈したらそんなことになるんだか。
問題点を検証
する場合での画像による比較(例えばトレース疑惑、バクリ疑惑など)の
場合、画像アップには正当な理由があると判断されます
↑
これは微妙
正当な理由があると判断されると言い切ってるけど危ないぞ
著作権問題に詳しい弁護士が問題アリと言ってる
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_1b37.html
「引用」等によって「被害者」が出た場合は引用した人物は責任問われるってあるぞ
する場合での画像による比較(例えばトレース疑惑、バクリ疑惑など)の
場合、画像アップには正当な理由があると判断されます
↑
これは微妙
正当な理由があると判断されると言い切ってるけど危ないぞ
著作権問題に詳しい弁護士が問題アリと言ってる
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_1b37.html
「引用」等によって「被害者」が出た場合は引用した人物は責任問われるってあるぞ
>>173の人ははあくまで「著作権に抵触しない形でしてる場合」「著作権を侵害しない作品について」だから
完全に著作権を侵害してしまっている場合は別じゃね
完全に著作権を侵害してしまっている場合は別じゃね
175 ：島国：2011/05/24(火) 15:56:52.66 ID:xkbqv8s00
>>173の弁護士さんは盗作問題を検証する際検証する側に
「パクリ」「盗作」と著作権法上問題のないもの（オマージュとか）についての知識がないと
＞名誉毀損行為あるいは業務妨害行為としてその責任を問われる
といってるわけでしょう
画像引用の是非ではなく検証行為そのものの問題性を指摘してる
無論正当な行為でも相手は名誉毀損・営業妨害と訴えることはできるわけだけだし
その危険は検証サイトなんかの管理人さんが負わなければならない
だからこそ今回は一応の予防線として主催の行為自体を問題としているのであって
イベントを妨害する意図ではない、各自の判断に任せる、という文言を強調してる
「パクリ」「盗作」と著作権法上問題のないもの（オマージュとか）についての知識がないと
＞名誉毀損行為あるいは業務妨害行為としてその責任を問われる
といってるわけでしょう
画像引用の是非ではなく検証行為そのものの問題性を指摘してる
無論正当な行為でも相手は名誉毀損・営業妨害と訴えることはできるわけだけだし
その危険は検証サイトなんかの管理人さんが負わなければならない
だからこそ今回は一応の予防線として主催の行為自体を問題としているのであって
イベントを妨害する意図ではない、各自の判断に任せる、という文言を強調してる
176 ：島国：2011/05/24(火) 16:23:01.18 ID:xkbqv8s00
スクショによる引用について自分の意見だけど
・スクショだと一見して分かりやすい
・インターネットのファイルは公開中でも変更、削除が容易である
・一方でURLつきスクショは民事裁判上証拠となる
→アクセス日には確かにこういう記述があった、という証拠を兼ねることが可能に
・検証サイトにおいて証拠保全を兼ねたスクショ引用は現に一般的に行われている
からネットにおける画像による引用は「公正な慣行に合致する」範囲として許容されると思う
ただしスクショ画像による引用についての是非を論じた判例や論文が
（調べた範囲では）なかったので絶対に問題がない、とはいえない
もしものときの危険を負うのは管理人さんだから
法律問題が気になるようなら画像引用は是非にとは勧めない
その場合にはスクショでなく文章コピペによる引用をお願いします
文章によるネット文献の引用については方法がいくつか提案されてるけど
文章コピペに対して
・著者名
・タイトル（ページタイトルもしくはサイトタイトルもしくは両方）
・引用元URL
・アクセス日
を引用元情報として記載すれば問題はないです
また、同日アクセスのURL入りスクショも保全している旨記載するといいと思います
・スクショだと一見して分かりやすい
・インターネットのファイルは公開中でも変更、削除が容易である
・一方でURLつきスクショは民事裁判上証拠となる
→アクセス日には確かにこういう記述があった、という証拠を兼ねることが可能に
・検証サイトにおいて証拠保全を兼ねたスクショ引用は現に一般的に行われている
からネットにおける画像による引用は「公正な慣行に合致する」範囲として許容されると思う
ただしスクショ画像による引用についての是非を論じた判例や論文が
（調べた範囲では）なかったので絶対に問題がない、とはいえない
もしものときの危険を負うのは管理人さんだから
法律問題が気になるようなら画像引用は是非にとは勧めない
その場合にはスクショでなく文章コピペによる引用をお願いします
文章によるネット文献の引用については方法がいくつか提案されてるけど
文章コピペに対して
・著者名
・タイトル（ページタイトルもしくはサイトタイトルもしくは両方）
・引用元URL
・アクセス日
を引用元情報として記載すれば問題はないです
また、同日アクセスのURL入りスクショも保全している旨記載するといいと思います
ちょい心配なのが何かあった時にwikiの管理人さんは責任を問われる可能性があるかもしれないのに
法の専門家でもない、ど素人の自分達がたぶん大丈夫だと思うみたいな曖昧なことで
書くのは無責任すぎじゃね？かと思った
引用とかの問題ないとか言っちゃう人は管理人さんと一緒にやればいいんじゃないの？
自分は安全な位置から言うだけ言って、いざ責任を問われたら管理人さんに押し付けるはどうかと思う
法の専門家でもない、ど素人の自分達がたぶん大丈夫だと思うみたいな曖昧なことで
書くのは無責任すぎじゃね？かと思った
引用とかの問題ないとか言っちゃう人は管理人さんと一緒にやればいいんじゃないの？
自分は安全な位置から言うだけ言って、いざ責任を問われたら管理人さんに押し付けるはどうかと思う
自分たちの主張しか通さない一方通行の注意喚起なんだから、基本無責任でしょ。
顔の見えない、どこの誰ともわからないココで自分たちの正義振りかざして、万が一にも何があったら
トカゲのしっぽ切り同然で、管理人に責任押し付けてトンヅラ出来るような場所での議論だし
顔の見えない、どこの誰ともわからないココで自分たちの正義振りかざして、万が一にも何があったら
トカゲのしっぽ切り同然で、管理人に責任押し付けてトンヅラ出来るような場所での議論だし
それに、相手側の書き込みがあっても擁護乙、信者乙ですませて向こうの意見も聞かない、自分たちの主観しかないような
注意喚起に何の意味があるんだろう?と最近思い始めてきたんだが
注意喚起に何の意味があるんだろう?と最近思い始めてきたんだが
>>179
相手側の言い分？
例えば？
まじきちの謹告問題は色々な視点で考えられたかもしれんがふりかけの件は犯罪だよ？言い分じゃなくて言い訳ばかりの戯れ事をどういう風に受け止めろっていうの？
こっちは事実を拡散することによりまじきちみたいなキャンセル問題の回避、ジャンル内の問題点の淘汰を図ろうとしてるのに、儲や身内がひっかきまわしてより泥沼になっていってるんだよ
相手側の言い分？
例えば？
まじきちの謹告問題は色々な視点で考えられたかもしれんがふりかけの件は犯罪だよ？言い分じゃなくて言い訳ばかりの戯れ事をどういう風に受け止めろっていうの？
こっちは事実を拡散することによりまじきちみたいなキャンセル問題の回避、ジャンル内の問題点の淘汰を図ろうとしてるのに、儲や身内がひっかきまわしてより泥沼になっていってるんだよ
>>176
お手数おかけします法律知識がなくて申し訳ない
お手数おかけします法律知識がなくて申し訳ない
>>180に同意
その相手側の意見の人ってのが言ってる事ってずっと一貫して
「そんなことしたら訴えられて責任問われるかもしれないよ？いいの？」だけじゃない
違法行為に正当性なんかあったら25で逮捕者とかでてないし
例えば蛇からお咎めがなかったとしてもふりかけがやった事が違法行為でなくなる訳じゃないんだけど
その相手側の意見っていう人はそこの所どう思ってるの？
その相手側の意見の人ってのが言ってる事ってずっと一貫して
「そんなことしたら訴えられて責任問われるかもしれないよ？いいの？」だけじゃない
違法行為に正当性なんかあったら25で逮捕者とかでてないし
例えば蛇からお咎めがなかったとしてもふりかけがやった事が違法行為でなくなる訳じゃないんだけど
その相手側の意見っていう人はそこの所どう思ってるの？
ネット上で何かしらの公開してるんだから責任を問われる可能性は常にあるよ
ここですべきなの自分たちの正当性に盲目になるのではなく
万一の危険をいかに回避すべきかを考えておくことじゃないかな
その危険を一番負うのは>>182じゃなくて管理人さんなわけだし
>>177
うん、だからネットでの画像引用については絶対大丈夫とはいえない
問題になった先例がないからね
文章による引用は広く普及しているし問題はないよ
論文用のネット文献引用指南とかもあるので
管理人さんは心配なようなら調べてみてください
引用に際して問題になりやすい「主従関係」についてですが
個別ページと引用部分との関係でなくwiki全体と引用部分との関係で判断されるので
今回は問題にはならないと思います
でも、そこも心配なようなら
時系列などから当時の事実関係についての補足説明を付す、
この文章からこういうことが判断できると補足などしてみてください
引用の「必然性」の範囲については
>>1と>>94でも構わないと思いますが、これも心配なら両方の画像から
・ZIPを音源付きで配布している
・本人はそれを違法を認識している
といったことが明らかに分かる部分のみを抜き出すといいと思います
ここですべきなの自分たちの正当性に盲目になるのではなく
万一の危険をいかに回避すべきかを考えておくことじゃないかな
その危険を一番負うのは>>182じゃなくて管理人さんなわけだし
>>177
うん、だからネットでの画像引用については絶対大丈夫とはいえない
問題になった先例がないからね
文章による引用は広く普及しているし問題はないよ
論文用のネット文献引用指南とかもあるので
管理人さんは心配なようなら調べてみてください
引用に際して問題になりやすい「主従関係」についてですが
個別ページと引用部分との関係でなくwiki全体と引用部分との関係で判断されるので
今回は問題にはならないと思います
でも、そこも心配なようなら
時系列などから当時の事実関係についての補足説明を付す、
この文章からこういうことが判断できると補足などしてみてください
引用の「必然性」の範囲については
>>1と>>94でも構わないと思いますが、これも心配なら両方の画像から
・ZIPを音源付きで配布している
・本人はそれを違法を認識している
といったことが明らかに分かる部分のみを抜き出すといいと思います
サークル・コスプレ参加申し込みする人が出る前に
こういう問題があるってことだけは周知させたいよね
そこからは各自の判断にまかせるにしても
元からイベントの注目度が低いのは不幸中の幸いかも
こういう問題があるってことだけは周知させたいよね
そこからは各自の判断にまかせるにしても
元からイベントの注目度が低いのは不幸中の幸いかも
画像引用と言うより、スクショって複製でしょw
wikiに掲載するのは私的使用以外に当たるから
無断転載禁止って書いてあったなら出来ないんじゃないの？
wikiに掲載するのは私的使用以外に当たるから
無断転載禁止って書いてあったなら出来ないんじゃないの？
187 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/24(火) 19:48:53.75 ID:z1J+GkShO
他Wikiのリンク編集いたしました。
引用に関しての情報提供ありがとうございます。
リスクの低い文章による引用で当面いこうと考えておりますが、
ここは引用すべき所などがありましたらお願いします。
また、テンプレなどもありましたら反映が
早くなりますのであればよろしくお願いいたします。
質問が多かったため、Ｑ&Ａに一つ追加いたしました。
また、憶測、仮定である所は強調いたしました。
問題点などありましたらご指摘お願いします。
基本毎日編集したいと考えておりますが、遅れる場合もあります。
すみません
引用に関しての情報提供ありがとうございます。
リスクの低い文章による引用で当面いこうと考えておりますが、
ここは引用すべき所などがありましたらお願いします。
また、テンプレなどもありましたら反映が
早くなりますのであればよろしくお願いいたします。
質問が多かったため、Ｑ&Ａに一つ追加いたしました。
また、憶測、仮定である所は強調いたしました。
問題点などありましたらご指摘お願いします。
基本毎日編集したいと考えておりますが、遅れる場合もあります。
すみません
189 ：島国：2011/05/24(火) 20:48:39.33 ID:xkbqv8s00
>>187
お疲れ様です
画像引用について確定的なことがいえなくて申し訳ない
>>185
画像複製による引用が認められた事例があるよ
（知財高裁平成22年（ネ）第10052号平成22年10月13日判決
美術鑑定書に美術品の複製画像を付するとき、当該複製は引用にあたる）
文章であれ画像であれ「転載」は無断だと著作権違反で「引用」は許される
だけど画像での引用は問題になった例が少なすぎるんだ
お疲れ様です
画像引用について確定的なことがいえなくて申し訳ない
>>185
画像複製による引用が認められた事例があるよ
（知財高裁平成22年（ネ）第10052号平成22年10月13日判決
美術鑑定書に美術品の複製画像を付するとき、当該複製は引用にあたる）
文章であれ画像であれ「転載」は無断だと著作権違反で「引用」は許される
だけど画像での引用は問題になった例が少なすぎるんだ
さらに証拠として残すつもりなら
デジカメとかで写真撮って保存するほうがいいんだけどね
って思ったけど引用でもめてんのか
デジカメとかで写真撮って保存するほうがいいんだけどね
って思ったけど引用でもめてんのか
魚拓撮ればいいんじゃないの？
192 ：島国：2011/05/24(火) 23:59:34.50 ID:dTHIv1pKO
なるほど魚拓は良い考えだね
wikiにはあげなくてもいいけど、
そこまでしておけば証拠は十分かなって思っただけ
魚拓はよくわかんないけど、スクショだと改竄し放題だし
そこまでしておけば証拠は十分かなって思っただけ
魚拓はよくわかんないけど、スクショだと改竄し放題だし
>>180
いくつか前の２ｃｈ発祥を伏せるのはなぜ？
隠匿じゃんｗｗｗ
という書き込みに対して、私たちは犯罪者とは違うのよﾌｼﾞｺ！
という書き込みはどうだろう？
確かに煽りぽい書き込みだったかもしれないけれどさ、自分たちの正義があるなら煽り返すのではなく、きちんと説明すればいいし
いくつか前の２ｃｈ発祥を伏せるのはなぜ？
隠匿じゃんｗｗｗ
という書き込みに対して、私たちは犯罪者とは違うのよﾌｼﾞｺ！
という書き込みはどうだろう？
確かに煽りぽい書き込みだったかもしれないけれどさ、自分たちの正義があるなら煽り返すのではなく、きちんと説明すればいいし
そんなふうに信者乙みたいな書き込みしてれば、きちんとした意見をもった人間がいても書き込めないでしょ
それにまじきち！みたいに企業からの警告とかあったわけでなく、著作権違反をしてしまい、権利者からの削除されてしまったけれど、
それを無視して、同じ動画を上げ続けていた言うのではなく、削除されたものは音源を変えての際うｐされたものの、それはどこにでもある
耳コピを使ったものだったんでしょ？
それにまじきち！みたいに企業からの警告とかあったわけでなく、著作権違反をしてしまい、権利者からの削除されてしまったけれど、
それを無視して、同じ動画を上げ続けていた言うのではなく、削除されたものは音源を変えての際うｐされたものの、それはどこにでもある
耳コピを使ったものだったんでしょ？
それに対しての企業からの警告はあったの？その人。
あった場合、まじきち！主催のようにほぼ無視を決めこんでたとかがあったの？
zip配布があった事実はあっても、その中身ははたして音源付きの動画だたと言うソースはある？
いろいろ見てると憶測から、それがさも真実であるかのようなものが多いよね
あった場合、まじきち！主催のようにほぼ無視を決めこんでたとかがあったの？
zip配布があった事実はあっても、その中身ははたして音源付きの動画だたと言うソースはある？
いろいろ見てると憶測から、それがさも真実であるかのようなものが多いよね
違法行為をしてしまったことに対して、意見を持っている人の見解は
当時のその人は周りがやっていたから自分もしてしまった
けれども現在は、していない
ならば成長したとして、過去の汚点は残ってしまったけどそれを反省材料として
同じ過ちは繰り返さないようにしているように見える
当時のその人は周りがやっていたから自分もしてしまった
けれども現在は、していない
ならば成長したとして、過去の汚点は残ってしまったけどそれを反省材料として
同じ過ちは繰り返さないようにしているように見える
198 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/25(水) 00:32:40.57 ID:SsuNAd8p0
>PW4r6Bn80
はいはい信者乙
はいはい信者乙
動画を作る際の音源は耳コピや、ミクなどの許可の取りやすいものを使用しているように見える
って考えを持ってたりする
って考えを持ってたりする
大切なのは過去がどうのよりも現在のその人の行動じゃないのかな？
違反行為をしてしまってから、それ以降同じことを繰り返しているような人間なら成長しない屑として注意喚起も必要だと
思うけど、現在その人は企業系の曲を使って動画あげまくってるかな？
同じようなことをしていなければ成長していると捉えて、執拗に注意喚起が必要なのよと言うのは逆にどうなのかなと
違反行為をしてしまってから、それ以降同じことを繰り返しているような人間なら成長しない屑として注意喚起も必要だと
思うけど、現在その人は企業系の曲を使って動画あげまくってるかな？
同じようなことをしていなければ成長していると捉えて、執拗に注意喚起が必要なのよと言うのは逆にどうなのかなと
本文長すぎ言われてコマ切れになった。すまん。そしてこの連投もキモイ信者が湧いてるよの一言で済まされて、他の意見に耳を貸さない
って現象が起きるんだろうなと思う
って現象が起きるんだろうなと思う
>PW4r6Bn80
あのさ、ふりかけたんは著作権云々以前にイベント主催としての常識にも問題があったよね
主催名指摘されるまで非公開、ツイッターも何故か非公開、レンタル鯖の広告下げ
儲たんはそこら辺どうなの？こんな運営方法に任せて安心なイベントだと思えるの？
あのさ、ふりかけたんは著作権云々以前にイベント主催としての常識にも問題があったよね
主催名指摘されるまで非公開、ツイッターも何故か非公開、レンタル鯖の広告下げ
儲たんはそこら辺どうなの？こんな運営方法に任せて安心なイベントだと思えるの？
204 ：島国：2011/05/25(水) 00:56:29.84 ID:xsSw3RFp0
>PW4r6Bn80
長文になってもいいんでメモ帳使ってレス数減らしてね
・２ｃｈ発をふせる理由
注意喚起と拡散周知がwiki目的だからだよ
２ｃｈ発っていうだけで毛嫌いする層はいる
形式上でもスレとwikiを切り離したほうがそういう層にも周知しやすい
・再うｐ音源
「どこにでもある耳コピ」なら著作権法上問題ないと思ってる？
・zip配布が音源つきか
wikiにもあるけど手書き部分自体は完全にふりかけたんの自作だから配布しても問題ないんだよ
なのになぜ問題があると指摘を受けて手元の「zipファイルまで」削除したんだろうね？
＞大切なのは過去がどうのよりも現在のその人の行動じゃないのかな？
それをこれから求めていく、というのがこのスレとwikiの趣旨の一部だよ
少なくとも二次配布という重要な事実について説明しないままの謝罪は不誠実な謝罪でしょう
それから煽りはいても「成長しない屑として注意喚起」なんてしてない
長文になってもいいんでメモ帳使ってレス数減らしてね
・２ｃｈ発をふせる理由
注意喚起と拡散周知がwiki目的だからだよ
２ｃｈ発っていうだけで毛嫌いする層はいる
形式上でもスレとwikiを切り離したほうがそういう層にも周知しやすい
・再うｐ音源
「どこにでもある耳コピ」なら著作権法上問題ないと思ってる？
・zip配布が音源つきか
wikiにもあるけど手書き部分自体は完全にふりかけたんの自作だから配布しても問題ないんだよ
なのになぜ問題があると指摘を受けて手元の「zipファイルまで」削除したんだろうね？
＞大切なのは過去がどうのよりも現在のその人の行動じゃないのかな？
それをこれから求めていく、というのがこのスレとwikiの趣旨の一部だよ
少なくとも二次配布という重要な事実について説明しないままの謝罪は不誠実な謝罪でしょう
それから煽りはいても「成長しない屑として注意喚起」なんてしてない
>>ID:PW4r6Bn80
＞企業からの警告とかあったわけでなく、著作権違反をしてしまい、権利者からの削除されてしまったけれど、
＞それを無視して、同じ動画を上げ続けていた言うのではなく
動画が権利者削除くらったことが企業の警告だろ
投稿者には権利者による申し立てで削除されましたってメールいくはずだよ
それなのに音源付きzip配布してる
むしろ動画を上げ続けるより悪質だと思うけど？
反省してるって言うならじゃあ何で今頃アカウント削除したり著作権元に報告なんてしてるんだ？
反省の気持ちが以前からあったならzip配布やめた時にやってるんじゃないの？
どう見ても今回突っ込まれてようやく自分がやったことの重大さに気付いたようにしか見えないね
＞企業からの警告とかあったわけでなく、著作権違反をしてしまい、権利者からの削除されてしまったけれど、
＞それを無視して、同じ動画を上げ続けていた言うのではなく
動画が権利者削除くらったことが企業の警告だろ
投稿者には権利者による申し立てで削除されましたってメールいくはずだよ
それなのに音源付きzip配布してる
むしろ動画を上げ続けるより悪質だと思うけど？
反省してるって言うならじゃあ何で今頃アカウント削除したり著作権元に報告なんてしてるんだ？
反省の気持ちが以前からあったならzip配布やめた時にやってるんじゃないの？
どう見ても今回突っ込まれてようやく自分がやったことの重大さに気付いたようにしか見えないね
206 ：島国：2011/05/25(水) 01:57:11.56 ID:zS/iVp3y0
>>202
あのさー、削除後にZIP配布だけでゴルァされても反省してないだろ？
このタイミングでアカウント削除はログ消滅を狙った証拠隠滅と取られても
文句言えない行為ってわかってる？
何であんな判りにくい形で謝罪してんの？
何で外からわかる形で謝罪したかどうか証明しないの？
イベント主催というのは個人情報を預かる立場だってこと分かってる？
逮捕者も出たことあるような法律違反を犯した人が明確に和解なり示談なり
したという証拠もないのに安心して主催を任せられるか？
そんでそういった流れを知らない人たちが単に英日カプのオンリーっていうだけで
申し込んだ後に実は主催が犯罪者かも知れないって知ったらどうするよ
ふりかけが誰にでも分かる形で責任を取ったと明確にしてりゃ注意喚起WIKIなんて
いらないけど、今の現状はどうだ？
なんでそういうことに目をつぶって「反省してるんだし～」とか言えんの？
そういう突っ込みだらけのレスをするから信者乙って言われるって理解しろよ
あのさー、削除後にZIP配布だけでゴルァされても反省してないだろ？
このタイミングでアカウント削除はログ消滅を狙った証拠隠滅と取られても
文句言えない行為ってわかってる？
何であんな判りにくい形で謝罪してんの？
何で外からわかる形で謝罪したかどうか証明しないの？
イベント主催というのは個人情報を預かる立場だってこと分かってる？
逮捕者も出たことあるような法律違反を犯した人が明確に和解なり示談なり
したという証拠もないのに安心して主催を任せられるか？
そんでそういった流れを知らない人たちが単に英日カプのオンリーっていうだけで
申し込んだ後に実は主催が犯罪者かも知れないって知ったらどうするよ
ふりかけが誰にでも分かる形で責任を取ったと明確にしてりゃ注意喚起WIKIなんて
いらないけど、今の現状はどうだ？
なんでそういうことに目をつぶって「反省してるんだし～」とか言えんの？
そういう突っ込みだらけのレスをするから信者乙って言われるって理解しろよ
長ったらしい文にそれぞれの回答ありがとう
それぞれの回答見てわかったけど、自分たちの正義しか信じていないのが良く解った
それぞれ、個々に意見を交わしたいとはおも追うけど凝り固まってる頭には何言っても通じないってのが良く解ったから
やめておくわ。水かけ論にしかならないし
あと、音源ファイルを配布したってソースはどこにあるのか？
それだけが疑問に思った
斜め上や都合のいいように脳内変換しているようだから、これ以上の議論は無意味に感じたよ
はたから見ればやり込められて逃げるように見えるかもしれないけど、
正直、何言ってもだめだなこいつらとしか思えない
それから、自分の正義に凝り固まってるから信じないだろうけれど、
こういった注意喚起を隠れ蓑にした主催叩きのwikiってジャンル者にはうざがられてるよ
感謝しているのは一部だけってことに気がついた方がいいかもね
それぞれの回答見てわかったけど、自分たちの正義しか信じていないのが良く解った
それぞれ、個々に意見を交わしたいとはおも追うけど凝り固まってる頭には何言っても通じないってのが良く解ったから
やめておくわ。水かけ論にしかならないし
あと、音源ファイルを配布したってソースはどこにあるのか？
それだけが疑問に思った
斜め上や都合のいいように脳内変換しているようだから、これ以上の議論は無意味に感じたよ
はたから見ればやり込められて逃げるように見えるかもしれないけど、
正直、何言ってもだめだなこいつらとしか思えない
それから、自分の正義に凝り固まってるから信じないだろうけれど、
こういった注意喚起を隠れ蓑にした主催叩きのwikiってジャンル者にはうざがられてるよ
感謝しているのは一部だけってことに気がついた方がいいかもね
はいはいお疲れ様もう来なくていいよ
209 ：島国：2011/05/25(水) 02:29:51.16 ID:niz8vPgW0
ジャンル者だけど、
まじ英日じゃなくて良かったー、もっとこういうキチガイはいぶりだしてさっさと撤退させて下さい、皆様お手数掛けますが宜しくお願いします。
と思ってるよ。
まじ英日じゃなくて良かったー、もっとこういうキチガイはいぶりだしてさっさと撤退させて下さい、皆様お手数掛けますが宜しくお願いします。
と思ってるよ。
反論が出て来た途端、やめておくわとか……凄いな。
＞それから、自分の正義に凝り固まってるから信じないだろうけれど、
＞こういった注意喚起を隠れ蓑にした主催叩きのwikiってジャンル者にはうざがられてるよ
ソースはどこにあるのか？
ソースの主張を繰り返したのは貴方ですよ。それをここでいきなり噂話持って来ても。
問題の発生したイベントの注意喚起をしようとしている人に
筋の通らない擁護をして主催を庇うのってジャンル者にはうざがられてるよ
＞それから、自分の正義に凝り固まってるから信じないだろうけれど、
＞こういった注意喚起を隠れ蓑にした主催叩きのwikiってジャンル者にはうざがられてるよ
ソースはどこにあるのか？
ソースの主張を繰り返したのは貴方ですよ。それをここでいきなり噂話持って来ても。
問題の発生したイベントの注意喚起をしようとしている人に
筋の通らない擁護をして主催を庇うのってジャンル者にはうざがられてるよ
211 ：島国：2011/05/25(水) 02:51:40.72 ID:6oSN1Dae0
ふりかけたんは本当に身内に恵まれないなあ
まあ類友で同じレベルのしか周囲にいないんだろうけど
まあ類友で同じレベルのしか周囲にいないんだろうけど
>>207
事実に対して水かけ論も何もないよ
犯罪を起こして、反省して成長云々って都合のいい話はない
少し前に、過去の万引きをテレビ番組内で暴露して、もう芸能界にいられなくなったタレントがいたよね？
犯罪は犯罪なんだよ
そして、それを知らず犯罪を起こした人のイベントに間違えて参加する人がいないように今動いてる
知ってて参加する人は止めない
あと自分はジャンル者だけど、注意喚起はとてもありがたいと思ってる
一部盲目的信者だけは注意喚起をウザがってるみたいだけど
事実に対して水かけ論も何もないよ
犯罪を起こして、反省して成長云々って都合のいい話はない
少し前に、過去の万引きをテレビ番組内で暴露して、もう芸能界にいられなくなったタレントがいたよね？
犯罪は犯罪なんだよ
そして、それを知らず犯罪を起こした人のイベントに間違えて参加する人がいないように今動いてる
知ってて参加する人は止めない
あと自分はジャンル者だけど、注意喚起はとてもありがたいと思ってる
一部盲目的信者だけは注意喚起をウザがってるみたいだけど
てかジャンル者って…ここむしろジャンル者しか居ないんじゃない？
ヘタのイベスレから派生してるんだから。
それとも日厨お得意のヘタアンチのせい！がまた出回ってるの？
ヘタのイベスレから派生してるんだから。
それとも日厨お得意のヘタアンチのせい！がまた出回ってるの？
214 ：島国：2011/05/25(水) 08:03:14.10 ID:qN/4jfcQ0
うんこに触るとうんこが付くよ
凄いな。
著作権違反絡み以外の事は殆ど想像の域を出ない事柄だって事に
気がついてないな、ここの住人
しかも、自分の思い込みだけで行動している人間だらけ
著作権違反絡み以外の事は殆ど想像の域を出ない事柄だって事に
気がついてないな、ここの住人
しかも、自分の思い込みだけで行動している人間だらけ
>>216
この殺伐としたスレの、一服の清涼剤のようなレスだった
この殺伐としたスレの、一服の清涼剤のようなレスだった
219 ：島国：2011/05/25(水) 10:20:24.01 ID:JpJKPtjs0
英日好きだから拡散するよ、ふりかけは消えていい
オフじゃ空気だから、この自爆っぷりに驚いた
事務所に謝罪とか書いてあったけど
実はその時点で蛇事務所とかに謝罪していなかった場合はどうなるんだろう
オフじゃ空気だから、この自爆っぷりに驚いた
事務所に謝罪とか書いてあったけど
実はその時点で蛇事務所とかに謝罪していなかった場合はどうなるんだろう
221 ：島国：2011/05/25(水) 10:53:35.96 ID:29QxVTrDO
詐欺罪まではいかないと思うけど、蛇側が「そんな話は聞いていない」と怒らせた場合は罪は重くなる可能性はあるかも
あと二次配布の件についても記載がないしね
あと二次配布の件についても記載がないしね
>>187
お忙しい中ありがとうございます
お忙しい中ありがとうございます
専スレで論破されたのを絡みスレまで持ってくのは様式美です。
案の定 英 日 だ か ら 私怨されてると決めてかかってるみたいだし。
そのうち「他ジャンルの人間だけどあのスレの住民の方がおかしい」って言いだすぞｗ
案の定 英 日 だ か ら 私怨されてると決めてかかってるみたいだし。
そのうち「他ジャンルの人間だけどあのスレの住民の方がおかしい」って言いだすぞｗ
カプ叩き厨はお帰り下さい
本質を見失うな
本質を見失うな
本質を見失うな(ｷﾘｯ
英日厨さんさすがです
英日厨さんさすがです
だから、ここはあくまでもふりかけの著作権侵害等の問題について話すスレでしょ？
カプ叩きや作風叩きをしたら、まじきちスレの混乱の二の舞だよ
それとも儲ちゃんや身内がアンチのふりしてひっかきまわしにきたの？
何にせよ冷静になってね
自分の首を絞めちゃだめだよ
カプ叩きや作風叩きをしたら、まじきちスレの混乱の二の舞だよ
それとも儲ちゃんや身内がアンチのふりしてひっかきまわしにきたの？
何にせよ冷静になってね
自分の首を絞めちゃだめだよ
>>227
絡みで英日だから叩かれてるっていう風に喚いてるんだよ
絡みで英日だから叩かれてるっていう風に喚いてるんだよ
どんだけ被害妄想が強いんだ
この場合主催がどのカプだろうと同じ流れになってるに決まってるだろうに
この場合主催がどのカプだろうと同じ流れになってるに決まってるだろうに
本当にどうしようもない人って自分の非を認めず、
「こういうCPだからひがまれるんだわ」とか「私に才能があるからって
ねたまれてるんだわ」としか考えないからなぁ
(以前あることで大問題になった人もそう言ってました
違法行為したのは自分なのに)
「こういうCPだからひがまれるんだわ」とか「私に才能があるからって
ねたまれてるんだわ」としか考えないからなぁ
(以前あることで大問題になった人もそう言ってました
違法行為したのは自分なのに)
英日だから叩かれてるとかないよな…今回のはどのカプも関係ないぞ
蛇と水晶系の曲ごとzipで二次配布したという事は
どれだけ危険な犯罪をやらかしたのか理解できないリア厨なんだろうよ
蛇と水晶系の曲ごとzipで二次配布したという事は
どれだけ危険な犯罪をやらかしたのか理解できないリア厨なんだろうよ
むしろまともな英日者は大変だろうなと思うわ
前回主催は原作版権元を蔑ろにするような行動取って
今回主催は著作権的に相当ヤバイ所に喧嘩売って
前回はまだヘタリア内で収まる話だったけど今回は色々やばすぎる
前回主催は原作版権元を蔑ろにするような行動取って
今回主催は著作権的に相当ヤバイ所に喧嘩売って
前回はまだヘタリア内で収まる話だったけど今回は色々やばすぎる
友人が中堅レベルでたぶんまともな英日者。
マジキチ３人にもかなり腹立ててたし、イベントにも参加しなかった。
今回の事知ってるかどうか、さり気なく「のりたま何味が好き？」と聞いたら
「ふりかけの話はするな！」とちょっと怒ってた。
明日飲みに行く約束だから、たくさん愚痴聞いてあげるつもり。
マジキチ３人にもかなり腹立ててたし、イベントにも参加しなかった。
今回の事知ってるかどうか、さり気なく「のりたま何味が好き？」と聞いたら
「ふりかけの話はするな！」とちょっと怒ってた。
明日飲みに行く約束だから、たくさん愚痴聞いてあげるつもり。
235 ：引用テンプレ案について：2011/05/25(水) 19:42:32.84 ID:xsSw3RFp0
（記事日付）
引用部分
記事タイトル/記事URL/アクセス日
補足：
となっています
著者はすべて島国主催なので省略。著者名はwikiに記載するときに適宜お願いします
また、引用元であるブログの文章はコピペだけで改行等手を加えてはいません、手は加えちゃいけないので
ただし引用文にある【中略】部分のみ引用者注記部分です
補足部分は適宜追加修正を、また引用の過不足についていも指摘・修正をお願いします
以下全部で４レスあるんで長いです
引用部分
記事タイトル/記事URL/アクセス日
補足：
となっています
著者はすべて島国主催なので省略。著者名はwikiに記載するときに適宜お願いします
また、引用元であるブログの文章はコピペだけで改行等手を加えてはいません、手は加えちゃいけないので
ただし引用文にある【中略】部分のみ引用者注記部分です
補足部分は適宜追加修正を、また引用の過不足についていも指摘・修正をお願いします
以下全部で４レスあるんで長いです
236 ：引用テンプレ案：2011/05/25(水) 19:48:33.72 ID:xsSw3RFp0
カプの話でながながと埋めてないで元に戻そうぜ>>206
疑問なんだが外からわかる謝罪ってなんだ？
担当者の～さんと話をしてきて罰金と土下座しました
これが領収書と写真ですうｐ
こうならない限り私たちが納得できることなんてないと思うんだが
煽りとかふりかけたん悪くない！とかいいたい訳じゃないんで206のしてほしいこと教えてくれ
疑問なんだが外からわかる謝罪ってなんだ？
担当者の～さんと話をしてきて罰金と土下座しました
これが領収書と写真ですうｐ
こうならない限り私たちが納得できることなんてないと思うんだが
煽りとかふりかけたん悪くない！とかいいたい訳じゃないんで206のしてほしいこと教えてくれ
239 ：島国：2011/05/25(水) 20:18:05.49 ID:29QxVTrDO
なかなかまとまらないね
ふりかけマジ空気だし信者がいるとも思えないからもっとすんなりいくと思ってた
なんでツイッター鍵かけてるんだろう？
イベントサイトからリンクしてないのにフォロワー増えてるね
17人くらいだけどｗ
それなりに広まってるのかな
ふりかけマジ空気だし信者がいるとも思えないからもっとすんなりいくと思ってた
なんでツイッター鍵かけてるんだろう？
イベントサイトからリンクしてないのにフォロワー増えてるね
17人くらいだけどｗ
それなりに広まってるのかな
243 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/25(水) 21:46:53.36 ID:IrzTJcnUO
テンプレありがとうございます。
明日以降にWikiに反映する予定です。
Wikiの主催の謝罪に関して、署名がない点が話題になってましたが
Wikiに載せた方がいいでしょうか
えいにちの時はツイッターもありましたが今回もツイッターアカをとり、
ツイッターでも拡散した方がいいでしょうか
明日以降にWikiに反映する予定です。
Wikiの主催の謝罪に関して、署名がない点が話題になってましたが
Wikiに載せた方がいいでしょうか
えいにちの時はツイッターもありましたが今回もツイッターアカをとり、
ツイッターでも拡散した方がいいでしょうか
244 ：島国：2011/05/25(水) 22:03:05.80 ID:JpJKPtjs0
>>243
お疲れさまです
これまでの経緯の2011年05月23日のところに
署名がないことを加える程度でいいと思いますがいかがでしょうか
ツイッタで拡散とともにサーチに登録できればサーチで知った人が
えいにちのときは多かったと記憶してます
えいにちのときは最後まで見届けられましたが今回は体調不良で
明日からここに来ることもできなくなりました
他力本願ですみませんが頑張ってください
お疲れさまです
これまでの経緯の2011年05月23日のところに
署名がないことを加える程度でいいと思いますがいかがでしょうか
ツイッタで拡散とともにサーチに登録できればサーチで知った人が
えいにちのときは多かったと記憶してます
えいにちのときは最後まで見届けられましたが今回は体調不良で
明日からここに来ることもできなくなりました
他力本願ですみませんが頑張ってください
ＦＣ２で堂々と広告消ししてる人ってのも主催としてどうよ
小金を惜しんでルール無視をする人ってことでしょ？
広告が嫌なら月数百円で幾らでもサーバー借りられるのに
小金を惜しんでルール無視をする人ってことでしょ？
広告が嫌なら月数百円で幾らでもサーバー借りられるのに
主催として問題ありな行為は些細なことでもウィキに入れて置いた方が良いかと思われ
何かあったときの保険になるので
忙しいかと思いますが、ウィキ管理人様よろしくお願いします
何かあったときの保険になるので
忙しいかと思いますが、ウィキ管理人様よろしくお願いします
248 ：島国：2011/05/25(水) 23:57:41.35 ID:29QxVTrDO
広告下げ隠しは規約違反で確か削除対象だからなあ
ふりかけたんが広告下げ隠ししてる所も念のためスクショか魚拓で撮っておいたほうがいいんじゃないかな
ふりかけたんが広告下げ隠ししてる所も念のためスクショか魚拓で撮っておいたほうがいいんじゃないかな
249 ：島国：2011/05/26(木) 00:04:54.11 ID:R7VL2iaH0
広告下げについてはfc2に24するとサイト削除・アカウント凍結されるよ
ってことはまだ通報されてないってことか
単に改行入れてるだけじゃなく、下が見えないよう
<body scroll="no">で意図的にスクロールバーまで隠してるものなぁ
ＦＣ２調べてみたら有料は一ヶ月300円だった。広告が嫌ならその程度ケチらなくても…
<body scroll="no">で意図的にスクロールバーまで隠してるものなぁ
ＦＣ２調べてみたら有料は一ヶ月300円だった。広告が嫌ならその程度ケチらなくても…
252 ：島国：2011/05/26(木) 00:24:08.12 ID:ZEfVo7ubO
>>243
いつもありがとうございます
ツイッターアカをとって拡散していただけると周知徹底にも役立って効率もあがる思います
>>251
本当だ
ふりかけたん完全に意図的に隠してるね
この広告下げ隠しのスクショか魚拓を撮りたいんだけど今できない状況なので
撮っておいて貰えるとありがたい
いつもありがとうございます
ツイッターアカをとって拡散していただけると周知徹底にも役立って効率もあがる思います
>>251
本当だ
ふりかけたん完全に意図的に隠してるね
この広告下げ隠しのスクショか魚拓を撮りたいんだけど今できない状況なので
撮っておいて貰えるとありがたい
253 ：島国：2011/05/26(木) 00:28:16.11 ID:kcAMUEjk0
>>250
とっくの昔にスクショ済みにしてfc2行ったんだけど
どこからメールすればよいのかわからないんだよ
すごく昔は規約違反用の報告フォームがあった気がしたんだけど
今は探し方が悪いのか見つからない
もしわかる方がいたらURL教えてください
また探しに行って来るorz
とっくの昔にスクショ済みにしてfc2行ったんだけど
どこからメールすればよいのかわからないんだよ
すごく昔は規約違反用の報告フォームがあった気がしたんだけど
今は探し方が悪いのか見つからない
もしわかる方がいたらURL教えてください
また探しに行って来るorz
>>253
ttp://help.fc2.com/blog/qa/group9/779/
ここかな？
自分も探してみたけどこのくらいしか見つからなかった
ttp://support.fc2.com/form.php
一応問い合わせ一覧貼っておきます
ttp://help.fc2.com/blog/qa/group9/779/
ここかな？
自分も探してみたけどこのくらいしか見つからなかった
ttp://support.fc2.com/form.php
一応問い合わせ一覧貼っておきます
255 ：島国：2011/05/26(木) 10:31:38.98 ID:kcAMUEjk0
注意喚起の情報をツイッターとか拡散するのは、やりたい人の自由だけど
「事実」だからとか「犯罪っぽい」からとかは「免罪符」にはならないからね
例え「全て事実」であったとしても逆に訴えられることもありえるって
ことは頭の片隅にでもおいておいたほうがいいよ
その上で、ジャンルに対する愛情が深いからがんばるってなら頑張ればいいと思う
「事実」だからとか「犯罪っぽい」からとかは「免罪符」にはならないからね
例え「全て事実」であったとしても逆に訴えられることもありえるって
ことは頭の片隅にでもおいておいたほうがいいよ
その上で、ジャンルに対する愛情が深いからがんばるってなら頑張ればいいと思う
あと誤情報に踊らされて、間違ったことを拡散した場合は
言わなくもわかるよね？
言わなくもわかるよね？
主催でさえなければふりかけたんを庇いたかった
ふりかけ儲でも英日者でもないけど、二次同人という著作権的には黒いことを
やってる中で著作権違反で通報なんて片腹痛いと思ってるし、ジャンル内で
自浄というならまずはジャンル内で声を掛け合ってこんなことはこんな危険があるから
やってはいけないっていう方向のwikiを作ったり、動画を下ろすようふりかけを
含めた作者たちに連絡しあったりする方向の自浄をするべきだと思う
自分達だって今は本家に目こぼししてもらってるだけで別ジャンルに行けば単なる
犯罪者だし、その上に二次同人の文化は成り立ってるんだから
でも個人オンリーの主催が公序良俗に反することをしているのと、それの
責任を取るのに相応しい対応をしないのは大問題だと思う
本当に主催でさえなければふりかけたんを庇ってやりたかった
ふりかけ儲でも英日者でもないけど、二次同人という著作権的には黒いことを
やってる中で著作権違反で通報なんて片腹痛いと思ってるし、ジャンル内で
自浄というならまずはジャンル内で声を掛け合ってこんなことはこんな危険があるから
やってはいけないっていう方向のwikiを作ったり、動画を下ろすようふりかけを
含めた作者たちに連絡しあったりする方向の自浄をするべきだと思う
自分達だって今は本家に目こぼししてもらってるだけで別ジャンルに行けば単なる
犯罪者だし、その上に二次同人の文化は成り立ってるんだから
でも個人オンリーの主催が公序良俗に反することをしているのと、それの
責任を取るのに相応しい対応をしないのは大問題だと思う
本当に主催でさえなければふりかけたんを庇ってやりたかった
>>258
それは脅迫？
それは脅迫？
>>260
脅迫とか言ってないで、そんな問題が実際にあるって話
だから頑張る人はリスクも承知の上でがんばるしかないってことだよ
それに間違った情報を拡散した場合はそれはそれで問題でしょうに
提供された情報が誤っていないか、キチンと自分でよく考えた上で
行動したほうがよいってことだよ
脅迫とか言ってないで、そんな問題が実際にあるって話
だから頑張る人はリスクも承知の上でがんばるしかないってことだよ
それに間違った情報を拡散した場合はそれはそれで問題でしょうに
提供された情報が誤っていないか、キチンと自分でよく考えた上で
行動したほうがよいってことだよ
脅迫か
263 ：島国：2011/05/26(木) 16:39:24.63 ID:B2hdPf+c0
この期に及んで犯罪っぽいとは笑わせる
そのうえ逆脅迫とはさすがのスペックすなあ
そのうえ逆脅迫とはさすがのスペックすなあ
本家に目こぼし？
目こぼし、っていう意味、何時の間に変わったんだ？
目こぼし、っていう意味、何時の間に変わったんだ？
ヘタリアは本家から二次同人OKされてるから
＞二次同人という著作権的には黒いことを
＞やってる中で著作権違反で通報なんて片腹痛い
には当てはまらないと思うんだが
ヘタリア者が通報する分には問題ないんじゃないの？
＞二次同人という著作権的には黒いことを
＞やってる中で著作権違反で通報なんて片腹痛い
には当てはまらないと思うんだが
ヘタリア者が通報する分には問題ないんじゃないの？
～したらどうなってもしらないよ
～したら訴えられるかもね
↑これ脅迫罪成立しますけどw
ずいぶんと低レベルな脅しですこと。
ちなみに公益と判断される場合事実を公表したとしても
名誉棄損は成立しない(民事・刑事ともに)
今回は明らかな違法行為があり、それを周知した場合は
公益と判断されるので、主催が訴えたとしても棄却の可能性大。
そして上のようなことは脅迫罪が成立する。
～したら訴えられるかもね
↑これ脅迫罪成立しますけどw
ずいぶんと低レベルな脅しですこと。
ちなみに公益と判断される場合事実を公表したとしても
名誉棄損は成立しない(民事・刑事ともに)
今回は明らかな違法行為があり、それを周知した場合は
公益と判断されるので、主催が訴えたとしても棄却の可能性大。
そして上のようなことは脅迫罪が成立する。
>>266
どうも何を言っても脅迫にしか聞こえてないみたいだな
「注意喚起」活動をやめれと言ってはないし推奨するつもりもない
ただ、よく考えて行動したほうがいいって注意してるだけなんだけど
あくまでも「自己責任」で好きなジャンルの為のがんばるのは自由だって
言ってるだけなんだけどな
それと「名誉毀損は成立しない」とか簡単に言ってるけど
「名誉毀損」の意味理解できてないだろ
まーた素人の法知識で判断したら困るだけってのが
いつになったら理解できるんだか
どうも何を言っても脅迫にしか聞こえてないみたいだな
「注意喚起」活動をやめれと言ってはないし推奨するつもりもない
ただ、よく考えて行動したほうがいいって注意してるだけなんだけど
あくまでも「自己責任」で好きなジャンルの為のがんばるのは自由だって
言ってるだけなんだけどな
それと「名誉毀損は成立しない」とか簡単に言ってるけど
「名誉毀損」の意味理解できてないだろ
まーた素人の法知識で判断したら困るだけってのが
いつになったら理解できるんだか
まあ今回のはジャンル内だけで収まる話じゃないから
怖気づいてやらないなら外部から通報が行くだけでしょ
怖気づいてやらないなら外部から通報が行くだけでしょ
うん、そうだね、こわいね、気を付けるわー
素人の法知識
↑誰のこと…？
↑誰のこと…？
271 ：島国：2011/05/26(木) 17:52:12.61 ID:kcAMUEjk0
鯖から11時ちょい前に返信着ていた、早いｗ
文面と時間からすると、11時前にはふりかけに改善勧告メールが送信されたっぽい
あとは6月2日までに従わないと鯖の規定に従って対応しますってさ
ここでもヲチでも広告下げについて早々に言われたのに
言われるまでやらないのはふりかけの通常運転なのか
文面と時間からすると、11時前にはふりかけに改善勧告メールが送信されたっぽい
あとは6月2日までに従わないと鯖の規定に従って対応しますってさ
ここでもヲチでも広告下げについて早々に言われたのに
言われるまでやらないのはふりかけの通常運転なのか
せっかくwikiなり作ったんなら署名でも集めて
必要な関係各所に送付する形にしたほうが、外部への協力を要請しやすくていいよ
どうせやるなら、正しい手段で抗議する方法をこの際学んだがほうがいいよ
口コミで村八分にしても根本的に解決は難しいぞ
必要な関係各所に送付する形にしたほうが、外部への協力を要請しやすくていいよ
どうせやるなら、正しい手段で抗議する方法をこの際学んだがほうがいいよ
口コミで村八分にしても根本的に解決は難しいぞ
>270
266のことじゃない？
自分も乱暴な理論だとは思った。
問題周知のために本名が必要かといえばそうでもないし、
公益性の判断はそう簡単じゃないだろうとは思う。
266のことじゃない？
自分も乱暴な理論だとは思った。
問題周知のために本名が必要かといえばそうでもないし、
公益性の判断はそう簡単じゃないだろうとは思う。
本名というのは、今回の件で口座名義とかまで広めている人がいることね。
何が何でもこの問題を広められたくない人がいるようですね
脅しとかとは別に
脅しとかとは別に
そもそもID:jSgZb6an0はこのスレで何をしたいの？
5レスも消費してさ
スレ住人に妙な口出しする割には
この問題に対して本気で取り組む様子もないし
5レスも消費してさ
スレ住人に妙な口出しする割には
この問題に対して本気で取り組む様子もないし
277 ：島国：2011/05/26(木) 21:15:05.76 ID:XRaBf77X0
スルーされてるけど
>>271 乙
「配布のテンプレートサイト使ってたからタグ判りませんでした！」
「ＦｉｒｅＦｏｘだから気づきませんでした！」
な言い訳が来るに8000ペリカ
6月2日が楽しみだなー
>>271 乙
「配布のテンプレートサイト使ってたからタグ判りませんでした！」
「ＦｉｒｅＦｏｘだから気づきませんでした！」
な言い訳が来るに8000ペリカ
6月2日が楽しみだなー
280 ：島国：2011/05/27(金) 00:35:55.95 ID:z1vVZ14X0
広告消しはうっかりでした！
→簡単な鯖の規約も守れない人が、会場との交渉やお金、個人情報を扱う主催？
認識が甘かったです！
→すＭＡＰ・クリスタルＫの曲をＺｉｐで配布した件も「当時の認識が甘かった」で済ませてる
権利事項にいろいろと認識の穴のある人間が、他人のお金や個人情報を扱うの？
どっちにしろ信用ならんわ
→簡単な鯖の規約も守れない人が、会場との交渉やお金、個人情報を扱う主催？
認識が甘かったです！
→すＭＡＰ・クリスタルＫの曲をＺｉｐで配布した件も「当時の認識が甘かった」で済ませてる
権利事項にいろいろと認識の穴のある人間が、他人のお金や個人情報を扱うの？
どっちにしろ信用ならんわ
281 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/27(金) 01:15:24.07 ID:u4MTWN77O
経緯に引用を追加いたしました。
テンプレまとめのかた、ありがとうございました
ツイッターアカを取得し、暫定的にWikiにリンクしました。
版元情報提供の文章例のテンプレートもいただいておりますが、
情報提供を推奨ととられかねないので、文章例まで提示せず提示先リンクに止めるべき
というご指摘をいただいております。
よって、提供文章例は一時見送りになっております。
テンプレまとめのかた、ありがとうございました
ツイッターアカを取得し、暫定的にWikiにリンクしました。
版元情報提供の文章例のテンプレートもいただいておりますが、
情報提供を推奨ととられかねないので、文章例まで提示せず提示先リンクに止めるべき
というご指摘をいただいております。
よって、提供文章例は一時見送りになっております。
283 ：島国：2011/05/27(金) 12:12:19.10 ID:Aw6xqZD5O
>>281
乙です!本当にいつもありがとうございます！
乙です!本当にいつもありがとうございます！
284 ：島国：2011/05/27(金) 16:56:08.88 ID:mXwVP5fa0
★麻木久仁子さん「２ちゃんねる」中傷 ネット接続業者に開示命令
・タレントの麻木久仁子さんがインターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで
名誉を傷付けられたとして、プロバイダー（接続業者）の浜松ケーブルテレビ（浜松市）に
発信者の名前と住所、メールアドレスの開示を求めた訴訟の判決で、静岡地裁浜松
支部は２７日までに、請求通り開示を命じた。
判決理由で中野琢郎裁判官は「書き込みの内容は真実ではない。名誉を毀損するのは
明らか」と述べた。判決によると、書き込みは１月４日にプロバイダーを経由し掲示板に
掲載された。
麻木さんは、発信者に損害賠償と謝罪広告の掲載を要求するため、情報開示を求めていた。
判決は２６日付。同社は「書き込みが名誉毀損かどうか判断できず裁判所に判断を委ねた。
判決に従い控訴はしない」とコメント。麻木さんの所属事務所は「コメントできない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110527/trl11052718070008-n1.htm
↑↑
２ちゃんだけでなくwikiも気をつけないとこうなる
「名誉毀損」も「公益性」も判断できるのは「司法」だけな
・タレントの麻木久仁子さんがインターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで
名誉を傷付けられたとして、プロバイダー（接続業者）の浜松ケーブルテレビ（浜松市）に
発信者の名前と住所、メールアドレスの開示を求めた訴訟の判決で、静岡地裁浜松
支部は２７日までに、請求通り開示を命じた。
判決理由で中野琢郎裁判官は「書き込みの内容は真実ではない。名誉を毀損するのは
明らか」と述べた。判決によると、書き込みは１月４日にプロバイダーを経由し掲示板に
掲載された。
麻木さんは、発信者に損害賠償と謝罪広告の掲載を要求するため、情報開示を求めていた。
判決は２６日付。同社は「書き込みが名誉毀損かどうか判断できず裁判所に判断を委ねた。
判決に従い控訴はしない」とコメント。麻木さんの所属事務所は「コメントできない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110527/trl11052718070008-n1.htm
↑↑
２ちゃんだけでなくwikiも気をつけないとこうなる
「名誉毀損」も「公益性」も判断できるのは「司法」だけな
「」の人ほんと懲りないな
それとも気に食わないスレの住人をいつまでも心配してくれるとてつもなく親切な人なの？
それとも気に食わないスレの住人をいつまでも心配してくれるとてつもなく親切な人なの？
287 ：島国：2011/05/27(金) 20:45:15.95 ID:z1vVZ14X0
ふりかけたんが裁判所に開示命令を出したいなら出せばいいんじゃない？
『スマッＰuとクリスタルＫの曲を、ニコ動&Ｚｉｐ配布した事実を2ｃｈで広げられた。
事実だけど皆の前で言うのは名誉毀損！』
って、
裁判所に申し立てればいいじゃない
スレは証拠として保全してもらえるし、ふりかけたんの住所氏名も裁判所で閲覧できるようになるよ
『スマッＰuとクリスタルＫの曲を、ニコ動&Ｚｉｐ配布した事実を2ｃｈで広げられた。
事実だけど皆の前で言うのは名誉毀損！』
って、
裁判所に申し立てればいいじゃない
スレは証拠として保全してもらえるし、ふりかけたんの住所氏名も裁判所で閲覧できるようになるよ
>>281
乙です！いつもありがとうございます
「」の人は、法がどうこうとか名誉棄損の話を持ってきて
何が何でもこの件を足止めしたいのかなーと思えてくるな
どうでもいい問題だったらそもそも寄りつかないし、
「こっちが不利になるから慎重に行こうぜ」じゃなくて
「こういう事例もあるんだぜ？怖いだろ、下手なことはやめとこうぜ」って感じだ
乙です！いつもありがとうございます
「」の人は、法がどうこうとか名誉棄損の話を持ってきて
何が何でもこの件を足止めしたいのかなーと思えてくるな
どうでもいい問題だったらそもそも寄りつかないし、
「こっちが不利になるから慎重に行こうぜ」じゃなくて
「こういう事例もあるんだぜ？怖いだろ、下手なことはやめとこうぜ」って感じだ
まあぶっちゃけ開示して一番困るのは身内の人たちなんだろうけどね…
ここではふりかけたんを中傷する書き込みをしてないよ。事実を書いてる
もし身内がアンチのふりしてｲﾀﾀな書き込みしてたらそれが一番恥ずかしいよ
気をつけてね！
ここではふりかけたんを中傷する書き込みをしてないよ。事実を書いてる
もし身内がアンチのふりしてｲﾀﾀな書き込みしてたらそれが一番恥ずかしいよ
気をつけてね！
状況証拠だけじゃ、警察は逮捕とかに踏み切れないんだよ？
きちんと向こう側と話して事実確認しないと、証拠としての力は無い
きちんと向こう側と話して事実確認しないと、証拠としての力は無い
>>289
「中傷」かどうかを判断できるのは、アナタじゃなくて「司法」だってのが
まだ理解できないの？
活動をやめろと言ってるわけじゃない
やるならもっと慎重にやったほうがいいってこと
ただでさえ問題ばかりおこしがちな「ヘタリア」なんだから
他のジャンルに迷惑をかけるようなことは気をつけないと
「中傷」かどうかを判断できるのは、アナタじゃなくて「司法」だってのが
まだ理解できないの？
活動をやめろと言ってるわけじゃない
やるならもっと慎重にやったほうがいいってこと
ただでさえ問題ばかりおこしがちな「ヘタリア」なんだから
他のジャンルに迷惑をかけるようなことは気をつけないと
「」の人の目的は何なのｗ
そうだね、怖いね、気をつけますね、ありがとう「」の人
で終わらせておきなよ。
批判するから噛み付くってなんか偉い人がいってたスルースルー
で終わらせておきなよ。
批判するから噛み付くってなんか偉い人がいってたスルースルー
294 ：島国：2011/05/28(土) 01:01:57.12 ID:EvJbAjcUO
>>281
管理人さんお忙しい中、いつも乙です！
管理人さんお忙しい中、いつも乙です！
「」の人が執拗に脅すようなことを書き込むから精神的に参ってきたちゃった
よっぽどここが動いてほしくないんだろうな
でも専スレ立つくらいのことを本人はやったんだからこっちは淡々とやるだけだよ
慎重にやれって忠告は十分慎重に行動してるここの人達にはいらない忠告だな
でも専スレ立つくらいのことを本人はやったんだからこっちは淡々とやるだけだよ
慎重にやれって忠告は十分慎重に行動してるここの人達にはいらない忠告だな
297 ：島国：2011/05/28(土) 11:49:12.59 ID:bNeFFeNO0
スルーが一番だよ
wikiも管理人さんのおかげで大分まとまってきたね
wikiも管理人さんのおかげで大分まとまってきたね
298 ：島国：2011/05/28(土) 13:49:28.59 ID:EvJbAjcUO
蛇や水晶系の版権の曲を不特定多数の人達に二次配布した割れ厨とは…
リアルに怖い厨を抱えてるんだな
リアルに怖い厨を抱えてるんだな
蛇等に通報した後はここに連絡はしなくていいんだよな？
301 ：島国：2011/05/28(土) 21:13:03.54 ID:EvJbAjcUO
>>299
ここに連絡しなくてOKだよ
ここに連絡しなくてOKだよ
302 ：島国：2011/05/28(土) 21:21:34.50 ID:v+Equc1b0
そういえば個人サイトの広告下げって直ってる？
自分のIEのバージョンが古いからかもしれないけど見えるようになってる
Firefoxだとまだスクロールしないと見られないけど
自分のIEのバージョンが古いからかもしれないけど見えるようになってる
Firefoxだとまだスクロールしないと見られないけど
広告下げ直ってるね
かなり上ってか本文直下だし
かなり上ってか本文直下だし
304 ：島国：2011/05/28(土) 22:18:14.67 ID:fu4bnJPn0
いや、直ってないわ
真ん中のフレームで広告下げるどころか消えてる
見直ししてないのかー…
真ん中のフレームで広告下げるどころか消えてる
見直ししてないのかー…
305 ：島国：2011/05/28(土) 22:27:32.15 ID:v+Equc1b0
ふりかけたん
右フレーム、「裏的なもの」の下の広告も出さなきゃ駄目だよ
右フレーム、「裏的なもの」の下の広告も出さなきゃ駄目だよ
メニューに広告出てないのは仕様じゃないの？
ソース見ても改行してないし
ソース見ても改行してないし
309 ：島国：2011/05/29(日) 06:46:26.90 ID:q1N1Q1N50
うん、仕様だよ
FC2もmenu.htmlは広告でない
FC2もmenu.htmlは広告でない
310 ：島国：2011/05/29(日) 08:58:55.10 ID:N5F6eYGbO
＞せっかくオンリー開催なのにどうして足を引っ張るようなことしかしないのだろうか。
＞某島国オンリーの行く末が不安です。前回もそうだったし。
＞主催さん、頑張って！！こういうの見ると●●好きさんは本当に素敵な人ばかりだと思います。
5月27日webから
こういう風に頭悪いツイートを鍵なしで公開できる情弱もいる事実に愕然とするわ
＞某島国オンリーの行く末が不安です。前回もそうだったし。
＞主催さん、頑張って！！こういうの見ると●●好きさんは本当に素敵な人ばかりだと思います。
5月27日webから
こういう風に頭悪いツイートを鍵なしで公開できる情弱もいる事実に愕然とするわ
313 ：島国：2011/05/29(日) 13:49:38.23 ID:zlTCW+NcO
ツイッター検索しても
引っ掛かるのは↑みたいな馬鹿だけだ
本当に周知進んでるのか？
ここ身内が貼り付いてるみたいだし
情報操作されてないかな
引っ掛かるのは↑みたいな馬鹿だけだ
本当に周知進んでるのか？
ここ身内が貼り付いてるみたいだし
情報操作されてないかな
多分サーチ登録とかがされればみんなもっと周知活動できると思うんだけどな
でも謹告問題とは比較にならないくらいヤバいと思うんだけど、今回。犯罪絡みだし。
でも謹告問題とは比較にならないくらいヤバいと思うんだけど、今回。犯罪絡みだし。
>>312
どこにでもそういうのはいるよ
問題の深刻さを理解してないのがね
政府見てればわかるだろ
震災の対応がゴテゴテに回ったのは明らかに政府の対応遅れが
原因なのに「政府に文句言う人が震災復興の足を引っ張る」みたいなこと
言ってるバカが
どこにでもそういうのはいるよ
問題の深刻さを理解してないのがね
政府見てればわかるだろ
震災の対応がゴテゴテに回ったのは明らかに政府の対応遅れが
原因なのに「政府に文句言う人が震災復興の足を引っ張る」みたいなこと
言ってるバカが
316 ：島国：2011/05/29(日) 16:02:25.50 ID:N5F6eYGbO
あの蛇の曲を不特定多数の人間にzip二次配布した割れ厨の犯罪がどういう事か理解できないんだろうなな
世の中には信じられない馬鹿が存在するんだなあ…
どんだけ世間知らずの情弱なんだろう
こういう情弱な奴らは本当に事が起きるまで理解できない可哀想な人達なんだろうね
世の中には信じられない馬鹿が存在するんだなあ…
どんだけ世間知らずの情弱なんだろう
こういう情弱な奴らは本当に事が起きるまで理解できない可哀想な人達なんだろうね
>>316
>zip二次配布した割れ厨の犯罪
ニコニコとかようつべで違法アップロードしてるものがあるでしょ。
曲とかアニメとかマンガとか。
それらに対して「でもこれを見てファンになる人がいるかも知れないから
違法とは言えない」という斜め上の屁理屈かますバカがいるけど、
そういう考え方なのかも。
>zip二次配布した割れ厨の犯罪
ニコニコとかようつべで違法アップロードしてるものがあるでしょ。
曲とかアニメとかマンガとか。
それらに対して「でもこれを見てファンになる人がいるかも知れないから
違法とは言えない」という斜め上の屁理屈かますバカがいるけど、
そういう考え方なのかも。
318 ：島国：2011/05/29(日) 18:36:12.52 ID:q1N1Q1N50
>>312みたいな晒しは禁止でしょ…
あくまで島国主催の注意喚起なんだから
あくまで島国主催の注意喚起なんだから
そろそろサーチへの登録進めた方がいいんじゃないの？
幸いオンリー自体がまだそれほど知名度ないっぽいけど
向こうがサーチ登録し始めたらもっと申し込み増えるだろうし
また管理人さんにTOPに表示してもらえるといいんだけど
幸いオンリー自体がまだそれほど知名度ないっぽいけど
向こうがサーチ登録し始めたらもっと申し込み増えるだろうし
また管理人さんにTOPに表示してもらえるといいんだけど
でも>>312はふりかけが何をしたか知ってて擁護してるんでしょ？
これはひどい
まあ前回のまじきちでもこういうアホが300サークルも集まったんだし
今回は150だし…そういや拡大するらしいってコス参加のツイートあったな
これはひどい
まあ前回のまじきちでもこういうアホが300サークルも集まったんだし
今回は150だし…そういや拡大するらしいってコス参加のツイートあったな
>>319
自分も周知徹底の為にサーチの登録したほうがいいと思う
>>320
ふりかけたんの周りでまじきちの件を出す人がいるが全く問題の危険度と規模が違う
ふりかけたんの問題はそれこそ告訴か逮捕される確率も高い
当の本人のふりかけたんは自分が何をやらかしたのか理解できてないようだけど
各事務所に対する示談金だけでも考えただけで恐ろしいね
蛇に通報後、動くとすれば数週間～一カ月くらいだから
周りがそんなんじゃふりかけたんも哀れだね…まさに類は友を呼ぶという奴か
自分も周知徹底の為にサーチの登録したほうがいいと思う
>>320
ふりかけたんの周りでまじきちの件を出す人がいるが全く問題の危険度と規模が違う
ふりかけたんの問題はそれこそ告訴か逮捕される確率も高い
当の本人のふりかけたんは自分が何をやらかしたのか理解できてないようだけど
各事務所に対する示談金だけでも考えただけで恐ろしいね
蛇に通報後、動くとすれば数週間～一カ月くらいだから
周りがそんなんじゃふりかけたんも哀れだね…まさに類は友を呼ぶという奴か
322 ：島国：2011/05/29(日) 23:29:26.30 ID:N5F6eYGbO
>>321
よくまじきちを引き合いに出してる人がいるけど、
今回の問題はまじきちとは全然比較にならない規模の問題だよな
ただのアニヲタはあの容赦ない蛇の事を何も知らないんだろうね
ふりかけたんは現実逃避したいのかなんなのか、情弱の馬鹿とゆとりの言葉ばかり聞いて
本当に心配して注意してくれてる人の言葉もアンチだと勘違いして耳に入らないんだろう
まあオツムが足りなくて可哀想な人だけどふりかけたんはもう自業自得だな
会場に迷惑かけたら絶対に許さないからね、ふりかけたん
よくまじきちを引き合いに出してる人がいるけど、
今回の問題はまじきちとは全然比較にならない規模の問題だよな
ただのアニヲタはあの容赦ない蛇の事を何も知らないんだろうね
ふりかけたんは現実逃避したいのかなんなのか、情弱の馬鹿とゆとりの言葉ばかり聞いて
本当に心配して注意してくれてる人の言葉もアンチだと勘違いして耳に入らないんだろう
まあオツムが足りなくて可哀想な人だけどふりかけたんはもう自業自得だな
会場に迷惑かけたら絶対に許さないからね、ふりかけたん
323 ：島国：2011/05/30(月) 00:36:19.83 ID:r4ajXv5RO
>>319
私もそろそろサーチへの登録を進めた方が良いと思います
ふりかけたんは自分の事だけじゃなくて、周りを巻き込んでしまう事もしっかり考えて欲しい
自己中心的な考えで自分勝手に動いて周りに迷惑かけた時に全ての責任を本当に取れるの？
何事も起こってからじゃ遅いんだからさ…
主催をやるなんて思う前に、身の回りを整理して欲しかった
私もそろそろサーチへの登録を進めた方が良いと思います
ふりかけたんは自分の事だけじゃなくて、周りを巻き込んでしまう事もしっかり考えて欲しい
自己中心的な考えで自分勝手に動いて周りに迷惑かけた時に全ての責任を本当に取れるの？
何事も起こってからじゃ遅いんだからさ…
主催をやるなんて思う前に、身の回りを整理して欲しかった
みんな熱くなりすぎてる
ちょと落ち着こう
ちょと落ち着こう
325 ：島国：2011/05/30(月) 15:42:59.48 ID:Va765/+b0
確かにこの状況じゃ落ち着くのも難しいよな・・・
ふりかけたんは本当に後先考えずに自分勝手に行動してるしね
ふりかけたんは本当に後先考えずに自分勝手に行動してるしね
ここで二次配布云々ってあるけど、それってZip配布の事言ってるの？
あれって結局、音源付きの動画だったの？
それとも動画に使われてた画像だけの配布だったの？
なんか見てると、音源付きの動画って決めつけ的な書き込み多いけど、その辺確認してるのかな？
なんか熱くなりすぎて、目の前の事や、自分が思いこんだことが絶対！っていう感じに捉えかねない書き込み多いけど、
そういうの第三者から見ると、思いこみで突っ走ってて、信憑性あるの？って思われかねないから、少し冷静になって落ち着いた方がいいと思う
あと、ニコニコ見てる人とかの意見（たぶん一部の人だろうけど）、著作権つかった動画なんて他にもゴロゴロしてるし、
それを見て少なからずカップリングとか関係なく萌えたりしている人は、こんな風に騒ぐ資格ないし、好きな絵師さん潰しや、ニコニコでの楽しみがなくなる可能性があるから
正直迷惑、身内だけで騒いでろよ。
犯罪犯罪、騒ぐなら、ニコニコで動画あげてる人全員、それぞれの音楽会社にチクリ入れて、著作権違反
としてしょっ引かれるようにすればいいのに、それもしないで、動画あげた一人だけをやり玉にして、よくやるよね
て言う意見を見かけた
あれって結局、音源付きの動画だったの？
それとも動画に使われてた画像だけの配布だったの？
なんか見てると、音源付きの動画って決めつけ的な書き込み多いけど、その辺確認してるのかな？
なんか熱くなりすぎて、目の前の事や、自分が思いこんだことが絶対！っていう感じに捉えかねない書き込み多いけど、
そういうの第三者から見ると、思いこみで突っ走ってて、信憑性あるの？って思われかねないから、少し冷静になって落ち着いた方がいいと思う
あと、ニコニコ見てる人とかの意見（たぶん一部の人だろうけど）、著作権つかった動画なんて他にもゴロゴロしてるし、
それを見て少なからずカップリングとか関係なく萌えたりしている人は、こんな風に騒ぐ資格ないし、好きな絵師さん潰しや、ニコニコでの楽しみがなくなる可能性があるから
正直迷惑、身内だけで騒いでろよ。
犯罪犯罪、騒ぐなら、ニコニコで動画あげてる人全員、それぞれの音楽会社にチクリ入れて、著作権違反
としてしょっ引かれるようにすればいいのに、それもしないで、動画あげた一人だけをやり玉にして、よくやるよね
て言う意見を見かけた
うん、そういう意見の人もいたよ身近に。
それで、「ニコニコに音源あげてる犯罪者で、オンリー主催した人は他にいた？」って訊いてみたら黙ってたよ
ふりかけたんも自分で動画をアップしたり配布したりする分にはただの警察沙汰で済むけど、
オンリー主催ともなると他人の個人情報や金銭も握るわけだよね？私なら不安で仕方がないな
冷静にもクソも、自衛や注意喚起は大切だよ。
というか音源付きかどうかは自分で訊けばいい。ふりかけたんが「音源はZIPで配布してません！」って断言してくれれば私たちも少しは安心する
それで、「ニコニコに音源あげてる犯罪者で、オンリー主催した人は他にいた？」って訊いてみたら黙ってたよ
ふりかけたんも自分で動画をアップしたり配布したりする分にはただの警察沙汰で済むけど、
オンリー主催ともなると他人の個人情報や金銭も握るわけだよね？私なら不安で仕方がないな
冷静にもクソも、自衛や注意喚起は大切だよ。
というか音源付きかどうかは自分で訊けばいい。ふりかけたんが「音源はZIPで配布してません！」って断言してくれれば私たちも少しは安心する
そんな人は最初からこのスレ読み直したらどうかな
ふりかけ音源配布したって認めてるじゃないか
zipにこだわる必要性ってない
＞過去に著作権の有する音源を自作アニメーションのＢＧＭに使用し、
＞動画共有サイトにて公開、配布をしていたというご指摘を受けました。
人に渡そうが不特定にばら撒こうが、犯した罪は変わらんし
こいつの非常識レベルに変化があるわけじゃないだろ
幸登録したいね、あと管理人さん次第だけど
個人サイトの登録拒否とか最低でもマジキチと同じ扱いにして欲しいなぁ
zipにこだわる必要性ってない
＞過去に著作権の有する音源を自作アニメーションのＢＧＭに使用し、
＞動画共有サイトにて公開、配布をしていたというご指摘を受けました。
人に渡そうが不特定にばら撒こうが、犯した罪は変わらんし
こいつの非常識レベルに変化があるわけじゃないだろ
幸登録したいね、あと管理人さん次第だけど
個人サイトの登録拒否とか最低でもマジキチと同じ扱いにして欲しいなぁ
330 ：島国：2011/05/30(月) 18:27:33.30 ID:xYBPQjhC0
コスプレ参加満了拡大キタコレｗ
レイヤーがキモイというのはわかっていたことだけど……
頭の中まで、かｗ
頭の中まで、かｗ
満員御礼期待してます！！
333 ：島国：2011/05/30(月) 19:21:37.74 ID:pHAaDJaP0
総合幸は今どっちも登録作業遅れてるみたい
個別幸だけでも早めに登録できればいいね
wiki管理人さんに提案なんだけど日英もオンリーの参加対象に
含んでるみたいだから英受け幸にも登録申請してみたらどうだろう
個別幸だけでも早めに登録できればいいね
wiki管理人さんに提案なんだけど日英もオンリーの参加対象に
含んでるみたいだから英受け幸にも登録申請してみたらどうだろう
335 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/05/30(月) 20:31:16.60 ID:us7H7/sqO
Wiki管理人です。
週末は不在で主催個人サイトの違反解消がWikiに反映が遅れました。すみません。
幸ですが、申請した幸にはリンクを貼らせていただきました。
ご意見をうけ、英受幸にも申請してみました。
申請が通ればいいのですが…
週末は不在で主催個人サイトの違反解消がWikiに反映が遅れました。すみません。
幸ですが、申請した幸にはリンクを貼らせていただきました。
ご意見をうけ、英受幸にも申請してみました。
申請が通ればいいのですが…
コスプレ拡大とかレイヤーばっかのイベントなんて気持ち悪いね
それとふりかけたんのブログにお知らせきたね
それとふりかけたんのブログにお知らせきたね
337 ：島国：2011/05/30(月) 22:15:08.31 ID:PundMEjr0
お知らせおせえええええええ
どこまでも隠蔽したかったんだね
それでｆｃ２の規約違反は何事もなかったかのようにスルーかｗ
どこまでも隠蔽したかったんだね
それでｆｃ２の規約違反は何事もなかったかのようにスルーかｗ
338 ：島国：2011/05/30(月) 22:16:50.36 ID:PundMEjr0
連投ごめん
そういや蛇に事実確認した人で返答きたひといる？
ふりかけが本当に蛇に事実を話したかどうかの裏づけとれた？
自分はまだこない
そういや蛇に事実確認した人で返答きたひといる？
ふりかけが本当に蛇に事実を話したかどうかの裏づけとれた？
自分はまだこない
誠意を示したいなら、形式くらい整えればいいのに……
340 ：島国：2011/05/30(月) 23:34:01.56 ID:VvcaT6lq0
これってさ…「配布してたブツ、ＤＬしちゃった人は違法物だから消してね」の一言がどこにもないよね
そこんとこ重要だと思うんだけど
そこんとこ重要だと思うんだけど
お知らせなら鍵つきブログじゃなくてサイトトップに書けばいいのに
記事は流れるじゃない
記事は流れるじゃない
マジだふりかけたん広告下げ隠しした件を書いてないな…
本当に隠蔽したがるんだねこの人
本当に隠蔽したがるんだねこの人
344 ：島国：2011/05/31(火) 00:18:52.49 ID:lm+VjJBvO
wiki管さん乙
>>346
「信じてもらえない可能性がある」から伏せるんじゃないんだけど
もしかしてヲチスレで話題になってるレイヤーたん？
普通の思考を持ってるサークルとかサイトとかやってるやつは2ｃｈ発祥の話題を上げにくいものなんだよ
「信じてもらえない可能性がある」から伏せるんじゃないんだけど
もしかしてヲチスレで話題になってるレイヤーたん？
普通の思考を持ってるサークルとかサイトとかやってるやつは2ｃｈ発祥の話題を上げにくいものなんだよ
349 ：島国：2011/05/31(火) 07:22:38.25 ID:03My/dGG0
犯罪行為を隠すふりかけたんと
ふりかけたんの問題点をまとめるwikiで
敢えて２ｃｈ発祥だと書くこともないか、と皆でスレで話し合った上で作ってるｗｉｋｉ
（話し合いの過程は上に書いてあるよ）
全然違うでしょ
で、なんでふりかけたんは
「動画を落としてしまった人は、巣マップの曲が含まれているので著作権違反でした。ＰＣに残ってたら消してください」
と告知しないのかな
ふりかけたんの問題点をまとめるwikiで
敢えて２ｃｈ発祥だと書くこともないか、と皆でスレで話し合った上で作ってるｗｉｋｉ
（話し合いの過程は上に書いてあるよ）
全然違うでしょ
で、なんでふりかけたんは
「動画を落としてしまった人は、巣マップの曲が含まれているので著作権違反でした。ＰＣに残ってたら消してください」
と告知しないのかな
350 ：島国：2011/05/31(火) 10:40:45.89 ID:lm+VjJBvO
今回の主催の行為は大きな問題があったにせよ
イベントへの参加状況を考えてみるとサークル・レイヤーともに参加自粛どころか
参加者が拡大していることを考えてみれば
ここでの周知活動はどれだけ意味があるのかと疑問に思った
著作権だ 規約違反だ と糾弾したところで他参加者からすれば
一応謝罪の体はなしているんだから、もう騒ぐな煩わしいってことなのだろうか？
騒ぎを無駄に大きくしてジャンルを潰すつもりかと、逆にこちらが問い詰められる
恐れもあるのかもしれない
ニコ動においての著作権侵害は事実ではあるが
二次配布に関してはすっとぼけられたら確実な証拠がない限り追求は難しい
主催側もニコ動の件においての謝罪はしているけど
二次配布に関しては「証拠はまず出てこない」と判断していると思われる
実際、証拠が出てくることはおそらくないだろうし、状況証拠ばかりでは説得力にかける
仮に証拠が出てきたところで、その証拠たるデータを持っている人は
物事の是非はともかく違法ダウンロードした人としての事実だけが残り拡散される
リスクは背負うことになるので、証拠提供はないだろう
このままだと、確実な証拠もない状況だけで
主催に対して無責任に匿名で文句を言ってる
痛い人達の集団ってことになりかねない
イベントへの参加状況を考えてみるとサークル・レイヤーともに参加自粛どころか
参加者が拡大していることを考えてみれば
ここでの周知活動はどれだけ意味があるのかと疑問に思った
著作権だ 規約違反だ と糾弾したところで他参加者からすれば
一応謝罪の体はなしているんだから、もう騒ぐな煩わしいってことなのだろうか？
騒ぎを無駄に大きくしてジャンルを潰すつもりかと、逆にこちらが問い詰められる
恐れもあるのかもしれない
ニコ動においての著作権侵害は事実ではあるが
二次配布に関してはすっとぼけられたら確実な証拠がない限り追求は難しい
主催側もニコ動の件においての謝罪はしているけど
二次配布に関しては「証拠はまず出てこない」と判断していると思われる
実際、証拠が出てくることはおそらくないだろうし、状況証拠ばかりでは説得力にかける
仮に証拠が出てきたところで、その証拠たるデータを持っている人は
物事の是非はともかく違法ダウンロードした人としての事実だけが残り拡散される
リスクは背負うことになるので、証拠提供はないだろう
このままだと、確実な証拠もない状況だけで
主催に対して無責任に匿名で文句を言ってる
痛い人達の集団ってことになりかねない
すっとぼけるも何も証拠残ってるからすっとぼけられないんだけど。
何？ダウンロードしちゃったの？
何？ダウンロードしちゃったの？
>>351
長文乙。参加者が全員2ｃｈ見てると思うなよ
みんなWikiの幸登録待ちだと何回言えば…
ふりかけたんの謝罪文（）だけじゃどの程度の問題を彼女が抱えてるのかさっぱり分からないんだ
まあ普通参加するイベントの検索くらいするだろうから、今参加申請してるやつらはどちらにしろ痛い子だけど
長文乙。参加者が全員2ｃｈ見てると思うなよ
みんなWikiの幸登録待ちだと何回言えば…
ふりかけたんの謝罪文（）だけじゃどの程度の問題を彼女が抱えてるのかさっぱり分からないんだ
まあ普通参加するイベントの検索くらいするだろうから、今参加申請してるやつらはどちらにしろ痛い子だけど
そういえば証拠もクソもないわな
ふりかけたん本人が残しちゃってるんだから
ふりかけたん本人が残しちゃってるんだから
また、粗探しとしてfc2における規約違反等を出したところで
本題からそれるばかりであまり意味がない
それではただのアンチによる嫌がらせ程度の印象しかうけない
主催に二次配布の件で正式に謝罪を求めたいならば「確実な証拠」がない限り
絶対に無理だろう
そもそも、ここでの注意喚起による最終的な目的を「イベント潰し」なのか「ジャンルからの撤退」を
させたいのか「ただ注意することだけ」なのかはっきりしないのが問題
反省してもらい自粛してイベント休止させたいならアンチ活動と思われないような
きちんとした抗議活動が必要であり、誰の責任において抗議しているのかハッキリさせないと
ただのアンチが匿名で騒いでいるだけで終わる
本題からそれるばかりであまり意味がない
それではただのアンチによる嫌がらせ程度の印象しかうけない
主催に二次配布の件で正式に謝罪を求めたいならば「確実な証拠」がない限り
絶対に無理だろう
そもそも、ここでの注意喚起による最終的な目的を「イベント潰し」なのか「ジャンルからの撤退」を
させたいのか「ただ注意することだけ」なのかはっきりしないのが問題
反省してもらい自粛してイベント休止させたいならアンチ活動と思われないような
きちんとした抗議活動が必要であり、誰の責任において抗議しているのかハッキリさせないと
ただのアンチが匿名で騒いでいるだけで終わる
今日のＮＧワード：C8w5cN2+0
キチガイ過ぎて話にならんね
どんなに参加者が居ようと擁護するアホが居ようと
ふりかけが最低な割れ厨であることには変わらないんだよ
キチガイ過ぎて話にならんね
どんなに参加者が居ようと擁護するアホが居ようと
ふりかけが最低な割れ厨であることには変わらないんだよ
何だよよくみたらC8w5cN2+0はいつもの「」の人かよ
というか騒動発覚前も主催の名前が明記されてなかったよ
まともな神経してたらそんなイベント参加しようと思わない
というか騒動発覚前も主催の名前が明記されてなかったよ
まともな神経してたらそんなイベント参加しようと思わない
ヘタリアの二次創作公認によって
著作権利に理解がないのが人が集まりやすいのか
自由に活動できるので権利にたいして関心が薄くなっていく人が増えるのか
どっちなんだろうな
これから先も似たような問題はヘタリアに関しては再発していきそう
著作権利に理解がないのが人が集まりやすいのか
自由に活動できるので権利にたいして関心が薄くなっていく人が増えるのか
どっちなんだろうな
これから先も似たような問題はヘタリアに関しては再発していきそう
つうかID：C8w5cN2+0が意味わからんこと言ってるけど、ここの住人は
・当初主催が誰かも名乗っていなかったイベント
・主催判明、しかしその人物が動画にて音源二次配布した過去あり→現在事務所等からの連絡待ち
という不安要素しかないイベントだが、その問題について詳しく知らない人たちに周知していきましょう、
まじきち！のときのようなキャンセル問題を防ぎましょう
というスタンスでやってるでしょログ読んでみれば
イベント潰したいわけじゃない。ふりかけたんの件知った上で参加する人がいるなら止めない
・当初主催が誰かも名乗っていなかったイベント
・主催判明、しかしその人物が動画にて音源二次配布した過去あり→現在事務所等からの連絡待ち
という不安要素しかないイベントだが、その問題について詳しく知らない人たちに周知していきましょう、
まじきち！のときのようなキャンセル問題を防ぎましょう
というスタンスでやってるでしょログ読んでみれば
イベント潰したいわけじゃない。ふりかけたんの件知った上で参加する人がいるなら止めない
イベントってのは制約が多い。
サイトの規約も守れないような人がそれを守って開催できるのか。
単に資質の問題だよね。
C8w5cN2+0って反対に聞くけど何したいの？
サイトの規約も守れないような人がそれを守って開催できるのか。
単に資質の問題だよね。
C8w5cN2+0って反対に聞くけど何したいの？
あと「」の人はやたらいつも下手が二次創作認めてるから云々言うよね
これは笑うところ？
これは笑うところ？
363 ：島国：2011/05/31(火) 11:45:44.23 ID:UIc2MvWd0
英日厨がどれだけアレなイベントでも参加するってことは
まじきちで証明されてるから今更拡大でも驚かないな
あれだけ周知された後にも満了で主催は謝罪した、つぶしたいのは他カプ厨ってやかましかった
まじきちで証明されてるから今更拡大でも驚かないな
あれだけ周知された後にも満了で主催は謝罪した、つぶしたいのは他カプ厨ってやかましかった
とりあえず構わず淡々と進めればいいんじゃないかなぁ
名前つけて構って突っかかって反論しても何が変わる訳でもないし
どっちの言い分がおかしいかは普通の感覚を持ってる人なら一目瞭然だろうから
ところで此処にいる人達は皆幸登録完了してから拡散開始する方向で動いてる？
名前つけて構って突っかかって反論しても何が変わる訳でもないし
どっちの言い分がおかしいかは普通の感覚を持ってる人なら一目瞭然だろうから
ところで此処にいる人達は皆幸登録完了してから拡散開始する方向で動いてる？
366 ：島国：2011/05/31(火) 12:05:53.10 ID:L7uB8t9E0
版権の曲をZIP形式にして二次配布という著作権法違反の犯罪行為の罪の重さを理解しようともしない人達は
結局、ふりかけたんの事を心配していない人達だろう
この人は何をしてしまったのか理解し、しっかり注意してあげる事が
本当にふりかけたん本人の為になるんだよ
現実逃避してもやらかしてしまった事実は変えられないんだからさ
結局、ふりかけたんの事を心配していない人達だろう
この人は何をしてしまったのか理解し、しっかり注意してあげる事が
本当にふりかけたん本人の為になるんだよ
現実逃避してもやらかしてしまった事実は変えられないんだからさ
367 ：島国：2011/05/31(火) 12:13:33.34 ID:lm+VjJBvO
>>364
自分も幸登録完了後に拡散する方向で動いてます
自分も幸登録完了後に拡散する方向で動いてます
それにしても数年前のことをほじくり返して追求するとは
アンチ以外の何者でもないだろ
ここ最近の話ならわからんこともないけどさ
ニコ動はともかく二次配布に関しては証拠がないだろ
アンチ以外の何者でもないだろ
ここ最近の話ならわからんこともないけどさ
ニコ動はともかく二次配布に関しては証拠がないだろ
>>368
お顔が真っ赤ですよ
お顔が真っ赤ですよ
>>371
＞過去に著作権の有する音源を自作アニメーションのＢＧＭに使用し、動画共有サイトにて公開、配布をしていたというご指摘を受けました。
＞ご指摘いただきました内容に関しまして、主催の違反行為を認め、深くお詫び申し上げます。
あと過去のことをほじくり返すも何も、時効成立してないし…
イベント主催という責任重大なことをやろうとするから、みんな「？」ってなってるんですよ
＞過去に著作権の有する音源を自作アニメーションのＢＧＭに使用し、動画共有サイトにて公開、配布をしていたというご指摘を受けました。
＞ご指摘いただきました内容に関しまして、主催の違反行為を認め、深くお詫び申し上げます。
あと過去のことをほじくり返すも何も、時効成立してないし…
イベント主催という責任重大なことをやろうとするから、みんな「？」ってなってるんですよ
粘着「」の人しつこいなぁ…
こういう人って、結局自分が求める答えにしか耳を貸さないから無駄だと思うよ。
こういう人って、結局自分が求める答えにしか耳を貸さないから無駄だと思うよ。
ツイッターでも他カプの妬みで叩いてるって騒いでるアホまだいるな
過去のこと云々て言ってる奴その英日厨と言ってること同じ
本当に恥ずかしい奴らだな
主催の名前も出さない怪しいオンリー赤ブーでだってチラシ撒けないレベル
嫉妬で叩くとかワロス
大方自分が他カプをそうやって叩いてるんだろうな
過去のこと云々て言ってる奴その英日厨と言ってること同じ
本当に恥ずかしい奴らだな
主催の名前も出さない怪しいオンリー赤ブーでだってチラシ撒けないレベル
嫉妬で叩くとかワロス
大方自分が他カプをそうやって叩いてるんだろうな
>>371
こういう人ニコ厨に多いよね
権利侵害しているMADが権利者権限で削除されたら
ふぁびょる馬鹿みたいな連中
ニコ動にアニメ切り貼りしたMADやCDとかで発売された
音源使ったMADアップしたら、著作権者が認めない限り著作権侵害
裁判沙汰までいくかどうかは著作権者の判断次第ってわかってねーのな
こういう人ニコ厨に多いよね
権利侵害しているMADが権利者権限で削除されたら
ふぁびょる馬鹿みたいな連中
ニコ動にアニメ切り貼りしたMADやCDとかで発売された
音源使ったMADアップしたら、著作権者が認めない限り著作権侵害
裁判沙汰までいくかどうかは著作権者の判断次第ってわかってねーのな
378 ：島国：2011/05/31(火) 19:31:52.26 ID:L7uB8t9E0
ここでファビョる「」の人は暴れて自分で自分の首を絞めてるのを気付かないんだな
周りに「」のような頭の悪い人ばっかり集まってるならふりかけたんはある意味かなり哀れかも。
現実が見れない自己中な人ばかりに囲まれて本気で危ない状況である事を注意してくれる人がいないのはな
本当に類は友を呼んでしまうんだなあ…
周りに「」のような頭の悪い人ばっかり集まってるならふりかけたんはある意味かなり哀れかも。
現実が見れない自己中な人ばかりに囲まれて本気で危ない状況である事を注意してくれる人がいないのはな
本当に類は友を呼んでしまうんだなあ…
379 ：島国：2011/05/31(火) 23:39:19.33 ID:lm+VjJBvO
ふりかけたんの著作権問題をめに周知出来たらいいなあ
まだ知らない人も沢山いるかもしれないし、この件を申し込み後に知ってキャンセルしたい人達も出てくるだろうしね
なるべくなら申込みの前にこの問題を知って、それから参加するか否か判断した方がいいと思うしね
まだ知らない人も沢山いるかもしれないし、この件を申し込み後に知ってキャンセルしたい人達も出てくるだろうしね
なるべくなら申込みの前にこの問題を知って、それから参加するか否か判断した方がいいと思うしね
380 ：島国：2011/06/01(水) 00:20:31.52 ID:D3dZLwdBO
本当だよなあ…申込後にふりかけたんの問題を知って困惑してる人達もいるだろうしね
>>348
あれ？もらった回答メールと違うね
発祥が2と解ると誤解が生じる、言い方変えると信じてもらえない可能性があるから伏せるの、
理解してねってメール貰ったんだけど
しかもいちいち誤解とくの、管理人も生活あるから無理なのよね
って無責任な内容で。
なんか、伏せる理由二転三転してるね。
あれ？もらった回答メールと違うね
発祥が2と解ると誤解が生じる、言い方変えると信じてもらえない可能性があるから伏せるの、
理解してねってメール貰ったんだけど
しかもいちいち誤解とくの、管理人も生活あるから無理なのよね
って無責任な内容で。
なんか、伏せる理由二転三転してるね。
382 ：島国：2011/06/01(水) 11:06:55.98 ID:3H3GU7EvO
真実をあえて伏せる行為を、隠匿、または隠蔽て言うんだけどね
悪意があろうが、善意であろうが隠すと言う事実は
結果悪と見なされるよ、そのへんきちんと理解してる？
悪意があろうが、善意であろうが隠すと言う事実は
結果悪と見なされるよ、そのへんきちんと理解してる？
ごめん佐奈雨たん日本語でおk
2だと信じてもらえないんじゃなく、2を毛嫌いして情報に目を通さない人たちもいるってことじゃないの？
2だと信じてもらえないんじゃなく、2を毛嫌いして情報に目を通さない人たちもいるってことじゃないの？
348を管理人と決めつけてるのかが謎なんだけどw
＞悪意があろうが、善意であろうが隠すと言う事実は
結果悪と見なされるよ、そのへんきちんと理解してる？
これすごいブーメランだなぁ…
結果悪と見なされるよ、そのへんきちんと理解してる？
これすごいブーメランだなぁ…
また顔真っ赤にしていつもと同じことしか言ってない長文書いてるのかなwktk
「凝り固まった」「第三者の言葉に耳を貸さない」「正義感を振りかざした」「立ち（）の悪い」思考はどっちだよ
現実を冷静に見て欲しい
レイヤーは貴重な晴れの舞台を潰されるのがいやなのかもしれんがこっちは貴重なジャンルが潰されるのが困るんだ
「凝り固まった」「第三者の言葉に耳を貸さない」「正義感を振りかざした」「立ち（）の悪い」思考はどっちだよ
現実を冷静に見て欲しい
レイヤーは貴重な晴れの舞台を潰されるのがいやなのかもしれんがこっちは貴重なジャンルが潰されるのが困るんだ
387 ：島国：2011/06/01(水) 13:32:20.78 ID:3H3GU7EvO
悪いけど佐奈雨たんて誰？私レイヤーでもなんでもないんだけど？ここって疑問に思ったことも書いちゃいけないの？
でも決めつけてそれを叩くのがここの流儀みたいだし、なんか幼稚すぎるね。
しかも目の前の事しか見えてないから、読解力無くなってるみたいだよね
でも決めつけてそれを叩くのがここの流儀みたいだし、なんか幼稚すぎるね。
しかも目の前の事しか見えてないから、読解力無くなってるみたいだよね
「」の人と佐奈雨たん、いつも2の書き込みとツイートの時間一緒だね
389 ：島国：2011/06/01(水) 14:07:41.18 ID:3H3GU7EvO
それが、その佐奈雨って人と私が同一人物って言う証拠になり得るって言うんだったらあまりにも浅はかすぎるよ。
英日同人の人って決めつけたり、自分の考えが絶対って思いこんじゃってる人多いよね
ここの人達みてると、英日が嫌われる理由よくわかるね
英日同人の人って決めつけたり、自分の考えが絶対って思いこんじゃってる人多いよね
ここの人達みてると、英日が嫌われる理由よくわかるね
まぁ、著作権法違反問題を語るスレ＆注意喚起を促すためのwikiなんだし、
無責任だとか、発祥を書かないと悪とみなされるやら、なんで叩くのpgrやら、スルーでよくね。
注意喚起見てどう感じるか、参加するか否かまで押し付けたいわけでもないし。
あくまで知らない人たちに情報提供するだけで。
個人情報やお金預けるのに、ふりかけが何してきたか参加者が知る機会を奪うほうが隠匿や隠蔽なんじゃない？
濡れ衣ならともかく、同じような過ちを何度も繰り返してるわけだしね。
無責任だとか、発祥を書かないと悪とみなされるやら、なんで叩くのpgrやら、スルーでよくね。
注意喚起見てどう感じるか、参加するか否かまで押し付けたいわけでもないし。
あくまで知らない人たちに情報提供するだけで。
個人情報やお金預けるのに、ふりかけが何してきたか参加者が知る機会を奪うほうが隠匿や隠蔽なんじゃない？
濡れ衣ならともかく、同じような過ちを何度も繰り返してるわけだしね。
ふりかけたん本人が認めて謝罪してるのに無理な擁護して暴れるのって
ふりかけたんの謝罪を蔑ろにしてるようなもんだと思うけど
釣り針垂らす佐奈雨たんはひょっとしてふりかけたんのこと嫌いなのかね？
ふりかけたんの謝罪を蔑ろにしてるようなもんだと思うけど
釣り針垂らす佐奈雨たんはひょっとしてふりかけたんのこと嫌いなのかね？
とりあえず佐奈雨佐奈雨言ってるのは然るべきスレでやりなよ
ここでやるとここの目的がブレて見えてしまう
ここでやるとここの目的がブレて見えてしまう
393 ：島国：2011/06/01(水) 15:13:59.36 ID:ESgTtzO00
これから「」の人のことはスルーするね
けど佐奈雨たんのためじゃないよ、リアタイダンシンありがとう
直接会ったときはあんなにべったりしてくるくせに手の平返すのはどっちよ…
ちなみにさなたん、英日云々言われたからスルーするわけじゃないんだよ。話題がぶれるからだよ
9月楽しみにしてる
けど佐奈雨たんのためじゃないよ、リアタイダンシンありがとう
直接会ったときはあんなにべったりしてくるくせに手の平返すのはどっちよ…
ちなみにさなたん、英日云々言われたからスルーするわけじゃないんだよ。話題がぶれるからだよ
9月楽しみにしてる
395 ：島国：2011/06/01(水) 16:02:51.78 ID:HvgdrfPl0
そういえばトレパクとか割れが発覚したら即効でその部分消す主催が多かったけど
発覚から結構たつのに島国主催が記事を一切手を加えないのは
版権元からのお沙汰まちだからなのかな
元記事が残っててwiki閲覧した人が実物確認して判断できる今のうちに
できるだけこの問題広まって欲しいなあ
目下幸登録待ちだけど
発覚から結構たつのに島国主催が記事を一切手を加えないのは
版権元からのお沙汰まちだからなのかな
元記事が残っててwiki閲覧した人が実物確認して判断できる今のうちに
できるだけこの問題広まって欲しいなあ
目下幸登録待ちだけど
出来るだけ早めに幸登録ができたらさらに拡散しやすくて助かるよな
397 ：島国：2011/06/02(木) 00:14:23.54 ID:rrnihm5SO
ふりかけたんの著作権違反問題を知らないで申し込んで後から後悔する人達を減らすためにも
周知拡散は早めに必要だね
自分も微力だけど周りの同志の人達にも拡散して貰えるように頼んでみるね
周知拡散は早めに必要だね
自分も微力だけど周りの同志の人達にも拡散して貰えるように頼んでみるね
＞ここの人達みてると、英日が嫌われる理由よくわかるね
自分は英日じゃないから～とか、また英日～とか、
英日は自浄作用ないカプとかの書き込みよくみかけるけど
外からはその英日とかカプって部分が、下手ってジャンルそのものになってることに気づいたほうがいいよ
自分は英日じゃないから～とか、また英日～とか、
英日は自浄作用ないカプとかの書き込みよくみかけるけど
外からはその英日とかカプって部分が、下手ってジャンルそのものになってることに気づいたほうがいいよ
>>398
それが分かってるからみんなうんざりしてるんだよ
それが分かってるからみんなうんざりしてるんだよ
400 ：島国：2011/06/02(木) 16:34:01.30 ID:4WFlZ1VM0
会場ごと巻き込む事になれば同人ジャンル全体を敵に回す事になるしな・・・
401 ：島国：2011/06/02(木) 19:55:15.37 ID:rrnihm5SO
しかし版権曲を自身のブログで二曲もzipで違法二次配布とは
世の中には恐ろしい事する人がいるんだな…
世の中には恐ろしい事する人がいるんだな…
二曲だけじゃないだろ
前ジャンルのも配布してるって自ら言ってるくらいだし
前ジャンルのも配布してるって自ら言ってるくらいだし
403 ：島国：2011/06/02(木) 22:27:20.97 ID:4WFlZ1VM0
他ジャンルも配布してしまってるんだよなふりかけたん
蛇とそのほかの各事務所への示談金も考えると背筋がゾッとしてしまう
蛇とそのほかの各事務所への示談金も考えると背筋がゾッとしてしまう
404 ：島国：2011/06/03(金) 00:19:01.79 ID:G4aFNkRIO
本当に迂闊というか無知なのか？
著作権違反は犯罪だという認識が薄かったにしても
蛇等の版権曲をzipで二次配布するのは駄目だという事くらいは分かりそうなもんだがな…
著作権違反は犯罪だという認識が薄かったにしても
蛇等の版権曲をzipで二次配布するのは駄目だという事くらいは分かりそうなもんだがな…
ふりかけたんの事を考えると、過去ジャンルの誰の音源か症候群がでない限り黙ってそうだけどね…
406 ：島国：2011/06/03(金) 03:42:22.72 ID:KX8A766e0
サークル幸トップにwikiへのリンクあったよ
自分に出来る事って事で、ヘタの友人には伝えてみた
自分に出来る事って事で、ヘタの友人には伝えてみた
幸での拒否は決定したね
各サークルも厭離の宣伝はできないし、まずは１歩
各サークルも厭離の宣伝はできないし、まずは１歩
408 ：島国：2011/06/03(金) 13:56:23.73 ID:nPAUtJsI0
サークル幸見てきた
ありがたい
直近に夏コミ当落でるし自サークル情報更新しにきた
他カプの人の目にも留まることも増えるかな
そういえば管理人さん、wiki用のバナーって用意がありますか？
今後リンク貼るならバナーが欲しいかなと思って
なければこちらで用意できますが
ありがたい
直近に夏コミ当落でるし自サークル情報更新しにきた
他カプの人の目にも留まることも増えるかな
そういえば管理人さん、wiki用のバナーって用意がありますか？
今後リンク貼るならバナーが欲しいかなと思って
なければこちらで用意できますが
無事登録されたんだね
どっちの管理人さんも乙
でもイベカテ作らないとは言ってくれてるけど
宣伝ができないとまでは言ってないよね今回
まあトップに注意喚起でカテは作られないって時点で
サークル側もこの厭離には警戒するだろうけど
どっちの管理人さんも乙
でもイベカテ作らないとは言ってくれてるけど
宣伝ができないとまでは言ってないよね今回
まあトップに注意喚起でカテは作られないって時点で
サークル側もこの厭離には警戒するだろうけど
410 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/06/03(金) 14:30:09.50 ID:qSNyBmyMO
管理人です。
幸に登録されたみたいで、何よりです。
出先でまだ確認しておりませんが、バナーも含め、確認と準備をいたします。
お待ち下さい。
すみませんが、管理人の書き込みはこのトリップを使用しているもののみです。
今後もトリップ使用のみで書き込みいたします。
幸に登録されたみたいで、何よりです。
出先でまだ確認しておりませんが、バナーも含め、確認と準備をいたします。
お待ち下さい。
すみませんが、管理人の書き込みはこのトリップを使用しているもののみです。
今後もトリップ使用のみで書き込みいたします。
>>410
乙です
乙です
412 ：島国：2011/06/03(金) 16:54:39.42 ID:rVtsde800
413 ：島国：2011/06/03(金) 21:56:33.01 ID:G4aFNkRIO
>>410
管理人さん乙乙!!
管理人さん乙乙!!
414 ：島国：2011/06/03(金) 23:40:01.16 ID:G4aFNkRIO
ふりかけたんは本当に蛇に二次配布した件についてと今後の指示について確認を取っているのか気になる所
あと他の事務所にも今回の問題を起こした件を伝えてあるのだろうか
あと他の事務所にも今回の問題を起こした件を伝えてあるのだろうか
415 ：島国：2011/06/03(金) 23:51:46.25 ID:G4aFNkRIO
416 ：島国：2011/06/04(土) 00:10:36.41 ID:OFEDYNzfO
ふりかけたんが蛇にしっかり伝えてあるのか気になる場合は
上にある問い合わせテンプレ文で問い合わせてみるといいんじゃないかな
もう通報されてある場合は蛇が動き出すのは司法の人達と相談して数週間～１ヶ月くらいだね
上にある問い合わせテンプレ文で問い合わせてみるといいんじゃないかな
もう通報されてある場合は蛇が動き出すのは司法の人達と相談して数週間～１ヶ月くらいだね
417 ：島国：2011/06/04(土) 00:38:10.28 ID:nxb1CNpE0
曲をネットで配布してたんだから
問い合わせ先としては蛇じゃなくｼﾞｬｽラックだと思う
ｼﾞｬｽラックの方が動きが早いし
問い合わせ先としては蛇じゃなくｼﾞｬｽラックだと思う
ｼﾞｬｽラックの方が動きが早いし
418 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/06/04(土) 00:43:34.94 ID:IcQQpz79O
バナー追加いたしました。
リンクも確認いたしました。迅速に対応下さった幸管様に感謝です。
版元問い合わせにジャスラックは追加の方向でいきます。
リンクも確認いたしました。迅速に対応下さった幸管様に感謝です。
版元問い合わせにジャスラックは追加の方向でいきます。
>>418
ありがとう
ありがとう
420 ：島国：2011/06/04(土) 00:49:25.15 ID:nxb1CNpE0
>>418
乙です
乙です
ふりかけたんのブログ、お知らせに追記きてるね
あと、ブログでのコメント受付ができないように設定し直したんだなぁ
あと、ブログでのコメント受付ができないように設定し直したんだなぁ
422 ：島国：2011/06/04(土) 07:05:33.28 ID:OFEDYNzfO
>>418
管理人さんいつも有難う御座います！
管理人さんいつも有難う御座います！
追記した記事が新規記事のせいで下がってるとか
どうしてふりかけたんは詰めが甘いんだ…わざとやってんの？
そもそも記事が流れるブログに重要文書くなよ
どうしてふりかけたんは詰めが甘いんだ…わざとやってんの？
そもそも記事が流れるブログに重要文書くなよ
424 ：島国：2011/06/04(土) 10:03:44.75 ID:jTHE6boi0
意味不明な新規の記事で著作権謝罪記事を下にさげるとか意味が分からないんだが…
何故あの著作権違反謝罪の記事を上にあげておかないのかね？
何故あの著作権違反謝罪の記事を上にあげておかないのかね？
425 ：島国：2011/06/04(土) 10:45:51.13 ID:jxRraJGN0
蛇から何のアクションもないね
メールのかえってきてないし
小物くらい放っておくってことなのかな
メールのかえってきてないし
小物くらい放っておくってことなのかな
>>425
何か動いてる時でもわざわざ知らせたりせんでしょ
何か動いてる時でもわざわざ知らせたりせんでしょ
ふりかけたん、個人サイトのトップページに【音楽の無断公開について】って貼ってるね
428 ：島国：2011/06/04(土) 13:11:43.50 ID:nxb1CNpE0
コメント消したんだね
「著作権違反したならＤＬした人も巻き込むから
『○○というタイトルの動画は
ＸＸの曲を使っていて著作権違反だったので
持っている人はＰＣから削除お願いします』と呼びかけるべきでは？」 的なコメントが入ってた
↓
ふりかけ
>配布データをお手元にお持ちの方がおられましたら、
>お手数ですがデータを削除して頂きますよう、宜しくお願い致します。
>（ご指摘くださいました方、ありがとうございました。）
で、コメント欄閉鎖（コメントが見られなくなる）
ふつう削除を呼びかけるなら、どの動画がまずいのか、具体名を明記しない？
なんでそこを頑なに隠すわけ？
「著作権違反したならＤＬした人も巻き込むから
『○○というタイトルの動画は
ＸＸの曲を使っていて著作権違反だったので
持っている人はＰＣから削除お願いします』と呼びかけるべきでは？」 的なコメントが入ってた
↓
ふりかけ
>配布データをお手元にお持ちの方がおられましたら、
>お手数ですがデータを削除して頂きますよう、宜しくお願い致します。
>（ご指摘くださいました方、ありがとうございました。）
で、コメント欄閉鎖（コメントが見られなくなる）
ふつう削除を呼びかけるなら、どの動画がまずいのか、具体名を明記しない？
なんでそこを頑なに隠すわけ？
安直に言えば通報してないから、じゃねーかな？
蛇のお沙汰、ちゃんと報告しろよー
何もないからといって放置してイベント開催とか訳わかんないですからー
蛇のお沙汰、ちゃんと報告しろよー
何もないからといって放置してイベント開催とか訳わかんないですからー
430 ：島国：2011/06/04(土) 14:14:15.85 ID:jTHE6boi0
431 ：島国：2011/06/04(土) 14:29:05.26 ID:jxRraJGN0
432 ：島国：2011/06/04(土) 17:19:55.73 ID:nxb1CNpE0
上にも出てるけど
ジャスラックへの問いあわせも重要だと思う
実際に音楽著作権管理をしてお金取ってるのはジャスだから
素人の野外カラオケにも、小学生の合唱にもジャスはお金を請求しに来る
ジャスラックへの問いあわせも重要だと思う
実際に音楽著作権管理をしてお金取ってるのはジャスだから
素人の野外カラオケにも、小学生の合唱にもジャスはお金を請求しに来る
434 ：島国：2011/06/04(土) 18:03:12.62 ID:jTHE6boi0
435 ：島国：2011/06/04(土) 20:13:26.87 ID:OFEDYNzfO
ジャスは著作権に対して特に厳しく取り締まりしてるからね
早めに通報や問い合わせをしてみるといいと思う
早めに通報や問い合わせをしてみるといいと思う
上げないでよ
島国って文字見るだけで不愉快なんだよ
本当に日厨は自分達の都合しか考えてねーな
島国って文字見るだけで不愉快なんだよ
本当に日厨は自分達の都合しか考えてねーな
>>436
しねっていうのは脅迫？危機感を覚えました。精神的苦痛を与えられました。しねばいいの？ほんとにしねばいいの？満足？
しねっていうのは脅迫？危機感を覚えました。精神的苦痛を与えられました。しねばいいの？ほんとにしねばいいの？満足？
スルー推奨な
スルーしようよ…
442 ：島国：2011/06/04(土) 23:23:25.04 ID:BaLhl0Jg0
ブログの追記って、
・違法になるものを配布したことがわかる
・曲名を隠蔽しようとしている
ってことが同時にわかる文章だね
自分もすっかりジャスラック忘れていた
今度の休日にでも送るよ
・違法になるものを配布したことがわかる
・曲名を隠蔽しようとしている
ってことが同時にわかる文章だね
自分もすっかりジャスラック忘れていた
今度の休日にでも送るよ
443 ：島国：2011/06/04(土) 23:40:54.19 ID:OFEDYNzfO
自分も念の為に蛇とジャスラックの両方に今回の著作権問題を明日にでも報告します
周りの知人達は蛇には報告済みだとの事
周りの知人達は蛇には報告済みだとの事
日受幸もリンク張ってくれたみたいだね
ありがたい
そろそろ自分のサイトからも注意喚起してくる
ありがたい
そろそろ自分のサイトからも注意喚起してくる
445 ：島国：2011/06/05(日) 01:09:56.96 ID:bDQdXCiI0
まじきちのときも思ったけど、これだけ周知されててもまだ拡大されちゃうところがすごいよね
ウィキ管さんいつも乙です
通報用のテンプレみたいなのが上のほうで提示されてましたが、それらは反映されませんか？
あったほうが通報しやすいと思ったので・・・
ウィキ管さんいつも乙です
通報用のテンプレみたいなのが上のほうで提示されてましたが、それらは反映されませんか？
あったほうが通報しやすいと思ったので・・・
446 ：Wiki立ち上げ人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/06/05(日) 01:59:34.59 ID:+fQp9oWsO
ブログ追記、ジャスラック追記いたしました。
提供文章例なのですが、あくまで個人判断に委ねるため、
提供を推奨してはいないから提供先リンクまでにとどめるべき
文章例まで出すと推奨するととられかねないとの指摘がでておりますので
一時保留になっております。
文章例を出しても大丈夫か私個人で判断がいたしかねます。
文章例を出しても問題ないでしょうか
提供文章例なのですが、あくまで個人判断に委ねるため、
提供を推奨してはいないから提供先リンクまでにとどめるべき
文章例まで出すと推奨するととられかねないとの指摘がでておりますので
一時保留になっております。
文章例を出しても大丈夫か私個人で判断がいたしかねます。
文章例を出しても問題ないでしょうか
447 ：島国：2011/06/05(日) 04:53:19.73 ID:8SMtWP0A0
448 ：島国：2011/06/05(日) 04:55:16.23 ID:8SMtWP0A0
ジャスラックに通報するのがベストだね
蛇に著作物管理運営権はないってのがようやく通じた
蛇に著作物管理運営権はないってのがようやく通じた
449 ：島国：2011/06/05(日) 05:00:42.40 ID:8SMtWP0A0
蛇そのものに通報するより
↓
株式会社ミュージックマインド 音楽著作権の管理。
こちらに通報したほうが蛇音源関係は話が早いよ
あと、主催側を批判するのは自己責任の上で自由だけど
ただの叩きとかイベント潰しなどとれる発言は
本当に気をつけたほうがいいよ
２ちゃんねるは匿名じゃないからね
↓
株式会社ミュージックマインド 音楽著作権の管理。
こちらに通報したほうが蛇音源関係は話が早いよ
あと、主催側を批判するのは自己責任の上で自由だけど
ただの叩きとかイベント潰しなどとれる発言は
本当に気をつけたほうがいいよ
２ちゃんねるは匿名じゃないからね
450 ：島国：2011/06/05(日) 09:34:15.56 ID:o5s/JegzO
451 ：島国：2011/06/05(日) 13:55:09.97 ID:Sr12X4GA0
ジャスにも連絡をしておけばまず間違いないよ
しっかり対応して貰えるからね
しっかり対応して貰えるからね
452 ：島国：2011/06/05(日) 17:38:26.04 ID:udnxkaJl0
ヘタリアで蛇と水晶系、あと他ジャンルで二次配布した曲はなんという曲かな？
よかったら教えてもらいたい
よかったら教えてもらいたい
453 ：島国：2011/06/05(日) 22:42:40.44 ID:o5s/JegzO
ジャスはお遊戯で曲を使ったりしてもアウト
ビデオカメラにたまたま曲が入ったとしても駄目なのが怖い所だな
ビデオカメラにたまたま曲が入ったとしても駄目なのが怖い所だな
454 ：島国：2011/06/05(日) 23:12:28.22 ID:udnxkaJl0
本当に厳しいよなジャスは。色々と細かい所まで突っ込んでくるからね
ふりかけたん好きの一部のおかしい人達は蛇や水晶系の楽曲をZIPにして多数の人達にブログで二次配布した事が
どういう犯罪なのか理解していない所が恐ろしいな…
しかも長期間に渡って二次配布していた所が更に恐怖感が増す
ふりかけたん好きの一部のおかしい人達は蛇や水晶系の楽曲をZIPにして多数の人達にブログで二次配布した事が
どういう犯罪なのか理解していない所が恐ろしいな…
しかも長期間に渡って二次配布していた所が更に恐怖感が増す
455 ：島国：2011/06/05(日) 23:22:37.53 ID:eAg8AgC30
>>454
たぶんその辺は他にもやってる人のに何でふりかけたんだけ！って思いが勝ってるから
どういう犯罪か理解しようともしないし理解する気もないんだよ
下手したら犯罪っていうなら他にもやってる人達晒し上げてからやれよ！くらい思ってるよ
たぶんその辺は他にもやってる人のに何でふりかけたんだけ！って思いが勝ってるから
どういう犯罪か理解しようともしないし理解する気もないんだよ
下手したら犯罪っていうなら他にもやってる人達晒し上げてからやれよ！くらい思ってるよ
まあ配布までしてるやつはあんまいないけどな
457 ：島国：2011/06/06(月) 00:33:25.92 ID:DkiB7xJ5O
ニコニコ動画にアップロードだけでなく、
さらに自身のブログで蛇や水晶系の版権の曲をzipにして
不特定多数の人間に二次配布した犯罪の危険性を理解しなくてはね
ふりかけたんの儲はふりかけたんのやらかした犯罪が
告訴・逮捕の領域にとっくに達している問題である事くらいは理解しておくべきだよ
さらに自身のブログで蛇や水晶系の版権の曲をzipにして
不特定多数の人間に二次配布した犯罪の危険性を理解しなくてはね
ふりかけたんの儲はふりかけたんのやらかした犯罪が
告訴・逮捕の領域にとっくに達している問題である事くらいは理解しておくべきだよ
458 ：島国：2011/06/06(月) 00:38:24.64 ID:VNwl+iJR0
>>456
ニコ盛んな時期は結構いたよ
ふりかけたんみたいに音源までってのはさすがに一握りだと思うけど
支部とかで動画の絵上げてる人にzipクレクレコメが酷かった
ニコ厨の意識なんてそんなもんだから事の重大さが理解できてない
ニコ盛んな時期は結構いたよ
ふりかけたんみたいに音源までってのはさすがに一握りだと思うけど
支部とかで動画の絵上げてる人にzipクレクレコメが酷かった
ニコ厨の意識なんてそんなもんだから事の重大さが理解できてない
私もニコ厨の頃、zip配布をよくDLしたけど、自分の絵だけだったよ。
曲付きとか見た事も聞いた事も無かった…
曲付きとか見た事も聞いた事も無かった…
460 ：島国：2011/06/06(月) 03:15:10.72 ID:vHW47MKXO
普通はZIP配布っつっても絵だけだよな。自作曲なら分かるけど、ｼﾞｬｽ管轄の曲はないわ
ふりかけたんとその取り巻きキチすぎるだろ…微力ながら通報協力するよ
ふりかけたんとその取り巻きキチすぎるだろ…微力ながら通報協力するよ
461 ：島国：2011/06/06(月) 09:47:57.36 ID:CVv2A3770
あのジャス管轄の蛇の曲の音源付きZIPを不特定多数に二次配布というのはかなり最悪な状況だな・・・
ふりかけたんのような無知で怖い人がいるんだな本当に
ふりかけたんのような無知で怖い人がいるんだな本当に
>>453
>ビデオカメラにたまたま曲が入ったとしても駄目
まあそれを家で見てるくらいなら何とかなるけどね
ホームビデオのつもりでようつべにあげたりするとかなりヤバイ
それくらい営利目的じゃないんだから見逃してくれても
いいのにね。
>ビデオカメラにたまたま曲が入ったとしても駄目
まあそれを家で見てるくらいなら何とかなるけどね
ホームビデオのつもりでようつべにあげたりするとかなりヤバイ
それくらい営利目的じゃないんだから見逃してくれても
いいのにね。
463 ：島国：2011/06/06(月) 18:14:20.68 ID:CVv2A3770
それくらい著作権に厳しくしないと今のネットの世の中は難しいのかもしれないね
版権の楽曲をネット上でZIP二次配布したふりかけたんの行為は無論割れ厨の犯罪行為
版権の楽曲をネット上でZIP二次配布したふりかけたんの行為は無論割れ厨の犯罪行為
464 ：島国：2011/06/07(火) 00:11:53.31 ID:kXWv4KaS0
ネット犯罪は厳しく罰せられるからね
今回のふりかけたんのような音楽の著作権侵害は本当に蛇ファンとしては許せない行為だ
ジャスに報告するの自分も微力ながら手伝います
今回のふりかけたんのような音楽の著作権侵害は本当に蛇ファンとしては許せない行為だ
ジャスに報告するの自分も微力ながら手伝います
465 ：島国：2011/06/07(火) 02:18:35.90 ID:KzRd9m8IO
ふりかけたんは本当に勘弁して欲しいよ…
よりにもよってあのジャス管轄の蛇に喧嘩売るのはさすがにありえないから
この問題は本当にリアルに危険だから色んなサークルさん達にも周知していきたいと思う
よりにもよってあのジャス管轄の蛇に喧嘩売るのはさすがにありえないから
この問題は本当にリアルに危険だから色んなサークルさん達にも周知していきたいと思う
友人がこのイベントに参加するらしいんだがやっぱ注意すべきか
468 ：島国：2011/06/07(火) 08:28:49.77 ID:16Kssg+n0
wiki管理人さんへ
wikiの「これまでの経緯」の引用元情報部分なのですが
URLとアクセス日を半角の/で区切るとwikiの側で西暦部分の数字までURLと認識してしまうようです
/以外の記号で区切るなどした方がクリックで直接記事に飛ぶことができるので
初見の方に分かりやすいと思います
wikiの「これまでの経緯」の引用元情報部分なのですが
URLとアクセス日を半角の/で区切るとwikiの側で西暦部分の数字までURLと認識してしまうようです
/以外の記号で区切るなどした方がクリックで直接記事に飛ぶことができるので
初見の方に分かりやすいと思います
469 ：島国：2011/06/07(火) 10:34:34.89 ID:kXWv4KaS0
470 ：島国：2011/06/07(火) 14:57:48.82 ID:ziw5TCP30
自分は友人からのクチコミでこの問題を知った
今回の主催の複数の著作権侵害の件を知って冷静に考える機会ができるのは
本当に有難い事だね
できるだけ多くの人に広められるように協力するよ
今回の主催の複数の著作権侵害の件を知って冷静に考える機会ができるのは
本当に有難い事だね
できるだけ多くの人に広められるように協力するよ
471 ：島国：2011/06/07(火) 23:46:59.64 ID:KzRd9m8IO
蛇とジャスと水晶系に通報してみます
他にももし連絡する場所がある場合は教えてくれたら常時通報します
他にももし連絡する場所がある場合は教えてくれたら常時通報します
>>466
注意してあげて、それでも行くという言葉や、そういうこと言われるの迷惑なんだよね
等の言葉が返ってきても、信じられない！マジキチだよ！などと騒がないようにね。
人によっては感謝だれるかもしれないけど有難迷惑ってこともあるから、注意するときは慎重にね
注意してあげて、それでも行くという言葉や、そういうこと言われるの迷惑なんだよね
等の言葉が返ってきても、信じられない！マジキチだよ！などと騒がないようにね。
人によっては感謝だれるかもしれないけど有難迷惑ってこともあるから、注意するときは慎重にね
>>472
それで思い出したけど以前、ある本を「これ読んで面白かったです」と
とある人が日記で書いたら掲示板に「その人有名なパクラーですからwwww」
「面白かったとかどんだけ」「パクリの共犯かよこいつwwww」「犯罪者に貢ぐ
儲乙www」という書き込みがあったのを見たことがある。
2chにもスレがある奴だったが。
パクリを知っててすすめたならともかく、一個人の、事情を知らなかったで
あろう感想にまで得意げに特攻かますなんて、はたから見るとやってる
方が痛々しいんだが・・・と思った。
それで思い出したけど以前、ある本を「これ読んで面白かったです」と
とある人が日記で書いたら掲示板に「その人有名なパクラーですからwwww」
「面白かったとかどんだけ」「パクリの共犯かよこいつwwww」「犯罪者に貢ぐ
儲乙www」という書き込みがあったのを見たことがある。
2chにもスレがある奴だったが。
パクリを知っててすすめたならともかく、一個人の、事情を知らなかったで
あろう感想にまで得意げに特攻かますなんて、はたから見るとやってる
方が痛々しいんだが・・・と思った。
474 ：島国：2011/06/08(水) 12:30:22.91 ID:KAf+61cr0
>>473
特攻と注意喚起は別だからね
今回の場合は相手に「主催は現在こういう問題を起こしているけど…」と注意喚起で知らせてあげて、
その上で参加するか否かを相手に自己判断させるという話だから
注意した方はどんな返事が来ても「念の為に伝えておいた」と言えば大丈夫
特攻と注意喚起は別だからね
今回の場合は相手に「主催は現在こういう問題を起こしているけど…」と注意喚起で知らせてあげて、
その上で参加するか否かを相手に自己判断させるという話だから
注意した方はどんな返事が来ても「念の為に伝えておいた」と言えば大丈夫
475 ：島国：2011/06/08(水) 19:57:02.90 ID:3nbPYnWWO
ふりかけたんは他ジャンルにいた頃から知っていたけれど
まさか芸能人アーティストの楽曲の著作権を侵害するほどの犯罪者だとは思わなかった…
しかも複数とは目が飛び出そうになった
まさか芸能人アーティストの楽曲の著作権を侵害するほどの犯罪者だとは思わなかった…
しかも複数とは目が飛び出そうになった
476 ：島国：2011/06/08(水) 23:29:27.94 ID:KAf+61cr0
ふりかけたんは相当著作権に疎かったのかもしれないけれど、
複数のアーティストの楽曲のブログで二次配布という異例の著作権侵害したのは
本当にどうかしていると思ったよ
複数のアーティストの楽曲のブログで二次配布という異例の著作権侵害したのは
本当にどうかしていると思ったよ
477 ：島国：2011/06/09(木) 09:38:13.74 ID:FQaNDLUu0
なにこの村八分状態を必死になって作り出そうとしてる
隠れてこんなことしてないで、一回誰か直接主催にあいいけよ
こんなことしてるから腐女子は嫌われるってことが
いつまでたっても理解できないんだな
隠れてこんなことしてないで、一回誰か直接主催にあいいけよ
こんなことしてるから腐女子は嫌われるってことが
いつまでたっても理解できないんだな
どうでもいいけど説明口調の人多いよね
まさかジャスの著作権の～的な
まさかジャスの著作権の～的な
480 ：島国：2011/06/09(木) 17:27:54.61 ID:c+80yHywO
説明口調の人が多い方がふりかけたんの状況が掴みやすくて助かるよ
481 ：島国：2011/06/09(木) 23:15:34.79 ID:aw1SIupO0
微力だけどまず周囲の知人にふりかけたんの問題の件を周知してる
できるだけ多くの人達に拡散できるように同志にも協力してもらえるようになった
できるだけ多くの人達に拡散できるように同志にも協力してもらえるようになった
482 ：島国：2011/06/10(金) 00:28:17.11 ID:M3c90O6PO
自分はまず自サイトにwikiを載せる事から始めてみるよ
483 ：島国：2011/06/10(金) 12:21:00.93 ID:+86klWos0
ふりかけたん今後の処し方についてブログに随時報告するなら
新規の記事で下にさがってる謝罪の記事を上にあげておいて欲しいんだが・・・
新規の記事で下にさがってる謝罪の記事を上にあげておいて欲しいんだが・・・
隠したいんでしょ…
前ジャンルの曲は伏せたままだし、この人ほとぼりさめたらまたやりそうで怖い…
早く制裁を受けて反省してくれたら良いけど…
なんか口先感が否めないのは考え過ぎかな…
前ジャンルの曲は伏せたままだし、この人ほとぼりさめたらまたやりそうで怖い…
早く制裁を受けて反省してくれたら良いけど…
なんか口先感が否めないのは考え過ぎかな…
今回の件を蛇に問い合わせた人っていないの？
今日日受サーチから知って追いついた
えいにちがあれだったから今度こそと楽しみにしていて申し込みを考えてた矢先だった
見事な違法っぷりに言葉が出ないよ
何したらいいかわからんから周知してくるわ…
えいにちがあれだったから今度こそと楽しみにしていて申し込みを考えてた矢先だった
見事な違法っぷりに言葉が出ないよ
何したらいいかわからんから周知してくるわ…
>>486
確実な証拠なく周辺に情報ばらまくとあなたがまずい立場になるよ？
今のところwikiを見る限り状況からそうかな？ってことだし
ただまあ、ほぼ黒で確定だと思うけど
実際に証拠になるものが一切でてきてないんで
周知活動するのはいいけど、何かあったらあなたが問われることになるリスクは
よく考えてから行動したほうがいいよ
リスクより愛情が勝っているならがんばれ
確実な証拠なく周辺に情報ばらまくとあなたがまずい立場になるよ？
今のところwikiを見る限り状況からそうかな？ってことだし
ただまあ、ほぼ黒で確定だと思うけど
実際に証拠になるものが一切でてきてないんで
周知活動するのはいいけど、何かあったらあなたが問われることになるリスクは
よく考えてから行動したほうがいいよ
リスクより愛情が勝っているならがんばれ
>>488
一体、どの問題に関しての証拠とか言ってるの？
スクリーンショットなんて証拠にならないよ？
主催が認めたってのはどれに関して？
実際、何一つ証拠がないんだけど？
488が何かしらの確実な証拠があるってなら警察に相談にいってみたら？
何もないから注意喚起という名目で他人を貶めてるだけでしょ
あやふやでいい加減な話だけで犯罪者に仕立て上げようとしている
ここの住人に比べたらまともだよ
どれだけ黒みたいに見えても実際に黒かどうかは私達にはわからないので
リンチをしてはいけない
一体、どの問題に関しての証拠とか言ってるの？
スクリーンショットなんて証拠にならないよ？
主催が認めたってのはどれに関して？
実際、何一つ証拠がないんだけど？
488が何かしらの確実な証拠があるってなら警察に相談にいってみたら？
何もないから注意喚起という名目で他人を貶めてるだけでしょ
あやふやでいい加減な話だけで犯罪者に仕立て上げようとしている
ここの住人に比べたらまともだよ
どれだけ黒みたいに見えても実際に黒かどうかは私達にはわからないので
リンチをしてはいけない
さなあめたんチーッス
>>489
じゃあ、本当にこの件が裁判沙汰になってイベント中止等になった際、注意勧告を知る機会を奪われた申し込み者に対して>>489は何らかの責任を果たせるの？
>>489の言っていることは、ふりかけたん本人が動画の件をすっとぼけて言う科白ならともかく、赤の他人の第三者たる>>489が言うことじゃないと思うよ
私たちはイベントを中止に追い込みたいわけじゃない。この件を知った上で申し込むのは自己責任と思ってる
ただ、これ以上の被害を出したくないんだよ。あなたは感情的すぎる。さなあめたんみたいに。
じゃあ、本当にこの件が裁判沙汰になってイベント中止等になった際、注意勧告を知る機会を奪われた申し込み者に対して>>489は何らかの責任を果たせるの？
>>489の言っていることは、ふりかけたん本人が動画の件をすっとぼけて言う科白ならともかく、赤の他人の第三者たる>>489が言うことじゃないと思うよ
私たちはイベントを中止に追い込みたいわけじゃない。この件を知った上で申し込むのは自己責任と思ってる
ただ、これ以上の被害を出したくないんだよ。あなたは感情的すぎる。さなあめたんみたいに。
>>489
だから確実な証拠があるなら出せばいいんだよ
あるなら関係各位に通達してみたらいい
現状、確実な証拠もなく他人を犯罪者扱いしてる
ここの住人は責任とれるの？
それと、第三者云々言うのであれば今回の問題において
蛇の著作権管理部門とジャスラック以外がモノをいうべきじゃないよ
微妙な著作権問題を扱うのだから、ことは慎重にするべきであって
wikiの管理人さんにしても、まず公開するまえにそれぞれの関係協力各社に
問い合わせしてそれから情報の公開の是非を問うべきだよ
そうでないと管理人さん自身にも何かしらの法的責任を追及されかねない
今回の問題は主催本人の問題であってイベント自体とは別問題だよ
開催されたイベント会場で不正行為をしていたならともかくさ
注意喚起の建前を利用してイベントをつぶそうとしているだけにしか見えない
それに、この件を知った上で参加を決定したサークルに対して自己責任とあるが
それは主催に同調した著作権意識の軽いだめなサークル扱いするってことなのかい？
感情的にならずまともな判断できる人間なら、いきなり物事の是非を考えずに
情報公開はせず、まずそれぞれに相談して問題がなければ
その上で糾弾するなり追及するもんだろ
糾弾してから問い合わせって順番が逆なんだよ
だから確実な証拠があるなら出せばいいんだよ
あるなら関係各位に通達してみたらいい
現状、確実な証拠もなく他人を犯罪者扱いしてる
ここの住人は責任とれるの？
それと、第三者云々言うのであれば今回の問題において
蛇の著作権管理部門とジャスラック以外がモノをいうべきじゃないよ
微妙な著作権問題を扱うのだから、ことは慎重にするべきであって
wikiの管理人さんにしても、まず公開するまえにそれぞれの関係協力各社に
問い合わせしてそれから情報の公開の是非を問うべきだよ
そうでないと管理人さん自身にも何かしらの法的責任を追及されかねない
今回の問題は主催本人の問題であってイベント自体とは別問題だよ
開催されたイベント会場で不正行為をしていたならともかくさ
注意喚起の建前を利用してイベントをつぶそうとしているだけにしか見えない
それに、この件を知った上で参加を決定したサークルに対して自己責任とあるが
それは主催に同調した著作権意識の軽いだめなサークル扱いするってことなのかい？
感情的にならずまともな判断できる人間なら、いきなり物事の是非を考えずに
情報公開はせず、まずそれぞれに相談して問題がなければ
その上で糾弾するなり追及するもんだろ
糾弾してから問い合わせって順番が逆なんだよ
皆さなあめたんに構うなよw
踊ってくれてありがとうございます、そうですねーでスルーすれば良いのに、構うからこんな無駄な長文書いてくるんだよ。
ここは喚起スレなんだから、こんな無駄な書き込みがあるだけで邪魔でしかない
踊ってくれてありがとうございます、そうですねーでスルーすれば良いのに、構うからこんな無駄な長文書いてくるんだよ。
ここは喚起スレなんだから、こんな無駄な書き込みがあるだけで邪魔でしかない
問題の解決策としてはイベント自体続けるつもりなら
主催は問題が明確になった時点で
責任をとって辞任し、後任に後をまかせるでいい
また、参加サークルさんたちが不安がらないように問題点をきちんとまとめて
広報し、一度仕切りなおした上で参加の是非を問うべき
主催は問題が明確になった時点で
責任をとって辞任し、後任に後をまかせるでいい
また、参加サークルさんたちが不安がらないように問題点をきちんとまとめて
広報し、一度仕切りなおした上で参加の是非を問うべき
ところでなんでさなあめたんと「」の人は最後に無駄な改行入れるの？
あと同じことばかり言わないで欲しいな。文盲乙としかもう言えない。
今までのみんなのやりとりの何を読んでるの。以後スルーします。
あと同じことばかり言わないで欲しいな。文盲乙としかもう言えない。
今までのみんなのやりとりの何を読んでるの。以後スルーします。
別にふりかけたんが主催である必要はないしね
イベントを引き継いできちんとした人に後を任せればイベントに関しては
誰も何も言わないよ
ふりかけたんのその後についてはまだまだ突っ込みいれられるだろうけど
イベントを引き継いできちんとした人に後を任せればイベントに関しては
誰も何も言わないよ
ふりかけたんのその後についてはまだまだ突っ込みいれられるだろうけど
497 ：島国：2011/06/11(土) 10:41:01.69 ID:6Ux6w9370
そう言うと引きずり降ろそう感が否めなくなるよ。
責任持って全部明らかにした上で謝罪明記、蛇や水晶やジャスからの賠償責任を果たした事を示してくれればいい。
下手に謝罪記事を下げたり、FC2広告下げは黙秘したりするから、怪しまれ疑われるんだよ。
この人黙ったままバレなきゃ逃げて、またやるな、って思う。
そんな人のままなら主催なんてやって欲しくない。
てか任せられる方がおかしい。
島国オンリー自体は大分先だし、まだキチンとやれば充分取り戻せると思うのに、誤魔化し誤魔化ししてるのが主催降りろとまで言われる原因。
責任持って全部明らかにした上で謝罪明記、蛇や水晶やジャスからの賠償責任を果たした事を示してくれればいい。
下手に謝罪記事を下げたり、FC2広告下げは黙秘したりするから、怪しまれ疑われるんだよ。
この人黙ったままバレなきゃ逃げて、またやるな、って思う。
そんな人のままなら主催なんてやって欲しくない。
てか任せられる方がおかしい。
島国オンリー自体は大分先だし、まだキチンとやれば充分取り戻せると思うのに、誤魔化し誤魔化ししてるのが主催降りろとまで言われる原因。
上げるのやめてくれ
島国って名前見ただけで不愉快なんだよ
どうせ同人板で上げても誰も真剣には見ないんだから
本気で注意喚起するならtwitterか25支部ででも流せよ
島国って名前見ただけで不愉快なんだよ
どうせ同人板で上げても誰も真剣には見ないんだから
本気で注意喚起するならtwitterか25支部ででも流せよ
ツイッターは有効だよねー
500 ：島国：2011/06/11(土) 10:53:54.34 ID:LdOoLT4a0
ツイッターでは流れていたのみたよー
501 ：島国：2011/06/11(土) 11:24:34.64 ID:wH2Gy90U0
むしろ上げとけ
被害防ぐためなら周知は必要だろ
被害防ぐためなら周知は必要だろ
502 ：島国：2011/06/11(土) 13:33:35.98 ID:6Ux6w9370
注意喚起だからね…
島国嫌いには本当に申し訳ないけど
島国嫌いには本当に申し訳ないけど
503 ：島国：2011/06/11(土) 23:27:04.23 ID:MdUf1h3nO
注意喚起の周知徹底の為にage進行で行きたい
証拠があればいいとか証拠がないのに叩くなとかの問題ではなくて
イベント主催者としてこんな話が出てくる事自体が問題じゃないか？
それが例え疑惑の段階でも違法行為をしているなんて疑惑自体、主催者なら出てきちゃいけない事だよ
イベント主催者という立場は良くも悪くも注目されるんだからせめてイベント終わるまでは自覚を持って最低限の信用失うような行動は控えるべきじゃない？
過去やってしまった事は取り消せないし、それが問題になったならきちんと誠意を見せるのがイベント主催者としての責任だと思う
信用が大事なイベント主催者だから問題なのでは？
第三者であるスレ住人がジャンルやカプに悪影響だからふりかけたんを法的に訴える！とか言ってるなら証拠出せは分かるけど
注意喚起や通報後は受け取り側の判断で行動すればいいというのがスレ住人の考えだと思う
相手にイベント参加するなとか訴えるべきとか強制してるなら問題だけど
「」の人は周りに注意喚起する人が主催者に悪意を持って注意喚起という名の元にイベント参加しないように脅してるようなものだと思ってるのかな？
証拠のない悪口を言い触らしてイベント潰すのは良くないけど、主催者本人が謝罪文を上げてる以上何らかの信用を失う事をしているのは確かなんだから
注意を促すのは悪い事ではないと思うんだけどな
イベント主催者としてこんな話が出てくる事自体が問題じゃないか？
それが例え疑惑の段階でも違法行為をしているなんて疑惑自体、主催者なら出てきちゃいけない事だよ
イベント主催者という立場は良くも悪くも注目されるんだからせめてイベント終わるまでは自覚を持って最低限の信用失うような行動は控えるべきじゃない？
過去やってしまった事は取り消せないし、それが問題になったならきちんと誠意を見せるのがイベント主催者としての責任だと思う
信用が大事なイベント主催者だから問題なのでは？
第三者であるスレ住人がジャンルやカプに悪影響だからふりかけたんを法的に訴える！とか言ってるなら証拠出せは分かるけど
注意喚起や通報後は受け取り側の判断で行動すればいいというのがスレ住人の考えだと思う
相手にイベント参加するなとか訴えるべきとか強制してるなら問題だけど
「」の人は周りに注意喚起する人が主催者に悪意を持って注意喚起という名の元にイベント参加しないように脅してるようなものだと思ってるのかな？
証拠のない悪口を言い触らしてイベント潰すのは良くないけど、主催者本人が謝罪文を上げてる以上何らかの信用を失う事をしているのは確かなんだから
注意を促すのは悪い事ではないと思うんだけどな
505 ：島国：2011/06/12(日) 10:14:08.10 ID:hPA+ISUy0
>蛇の著作権管理部門とジャスラック以外がモノをいうべきじゃない
賠償に関してはそのとおり
だから問題を知ったスレ住人が、ジャスラックやジャニ、エピッ/クレコードに通報して沙汰を待てばいいよね
主催自身がサイトにＦＣ２の 広 告 消 し タ グ を 入 れ て い た 規約違反も通報で改善されたしね
通報されるまで規約違反を繰り返す主催なんだなーというのが個人的な感想
賠償に関してはそのとおり
だから問題を知ったスレ住人が、ジャスラックやジャニ、エピッ/クレコードに通報して沙汰を待てばいいよね
主催自身がサイトにＦＣ２の 広 告 消 し タ グ を 入 れ て い た 規約違反も通報で改善されたしね
通報されるまで規約違反を繰り返す主催なんだなーというのが個人的な感想
506 ：島国：2011/06/12(日) 18:12:02.31 ID:jU9I9Ofo0
イベントの全責任者である主催だからこそジャスや他の楽曲の著作権侵害という軽率な行為を本当に控えて欲しかったな…
そして今後の然るべき対応と権利者からの処し方を随時報告してくれるというなら、
ブログの謝罪記事を一番上に固定しておいて欲しいんですがふりかけたん
なぜまた新規記事で謝罪記事を下にさげるの？
そして今後の然るべき対応と権利者からの処し方を随時報告してくれるというなら、
ブログの謝罪記事を一番上に固定しておいて欲しいんですがふりかけたん
なぜまた新規記事で謝罪記事を下にさげるの？
507 ：島国：2011/06/13(月) 00:02:20.15 ID:Y6ThBiXDO
本当だ…上に固定してくれよと思うよなこれ
謝罪文あげたならTOPに書くか、謝罪文を一番上に固定して自粛して新規記事を書かないのが普通だろう
謝罪文あげたならTOPに書くか、謝罪文を一番上に固定して自粛して新規記事を書かないのが普通だろう
508 ：島国：2011/06/13(月) 10:20:30.75 ID:ba3EIXqrO
ふりかけたんはイベントの全責任者である事をいい加減に自覚して欲しいんだよな…本当に軽率すぎるよ
蛇等の著作権侵害を起こしたまま主催をやろうとしたのがいまだに信じられない
スルーされるとでも思ったのか
会場への迷惑や個人情報と金銭を預ける参加者の立場になって考えて欲しい
ふりかけたんはしっかり身の回りを整理して、
それでも主催ができる状態であれば主催をして欲しかったと思う
もしふりかけたんがこれをアンチの戯言だと思っているのなら本当に悲しい
ふりかけたんがどうでもいい人なら、こんな事は言わないよ
だからもっと真摯に現実と向き合って今後の事を考えて欲しい
蛇等の著作権侵害を起こしたまま主催をやろうとしたのがいまだに信じられない
スルーされるとでも思ったのか
会場への迷惑や個人情報と金銭を預ける参加者の立場になって考えて欲しい
ふりかけたんはしっかり身の回りを整理して、
それでも主催ができる状態であれば主催をして欲しかったと思う
もしふりかけたんがこれをアンチの戯言だと思っているのなら本当に悲しい
ふりかけたんがどうでもいい人なら、こんな事は言わないよ
だからもっと真摯に現実と向き合って今後の事を考えて欲しい
509 ：島国：2011/06/13(月) 19:50:30.25 ID:OBapeH+t0
ふりかけたんは著作権を軽く見ていたのかもしれないね…
罪を犯したままでオンリーの主催をするなんてまず考えられない
自分もふりかけたんは身の回りを整理して、主催ができる状態であれば主催をして欲しかったと思う
これからどう対応していくのか権利者からの処し方を随時ちゃんと報告して欲しい
ふりかけたんは今後、万が一隠蔽するような事があったら
参加者と会場に迷惑掛けてしまう事をしっかり頭に入れて行動して貰いたい
罪を犯したままでオンリーの主催をするなんてまず考えられない
自分もふりかけたんは身の回りを整理して、主催ができる状態であれば主催をして欲しかったと思う
これからどう対応していくのか権利者からの処し方を随時ちゃんと報告して欲しい
ふりかけたんは今後、万が一隠蔽するような事があったら
参加者と会場に迷惑掛けてしまう事をしっかり頭に入れて行動して貰いたい
511 ：島国：2011/06/14(火) 17:27:38.08 ID:3l3e3RcWO
音楽の著作権侵害者に対してはジャスが一番厳しく罰しているからね
512 ：島国：2011/06/14(火) 21:50:12.26 ID:f7kP7L9/0
この期に及んでチラシ配布先募集で個人情報もらうとか、主催頭おかしいのか
それとも主催はずれたの？
それとも主催はずれたの？
513 ：島国：2011/06/15(水) 00:15:19.12 ID:DIPS8XQ2O
515 ：島国：2011/06/16(木) 00:00:05.66 ID:QSoEs6lCO
本当にネットが流行ってから個人情報漏洩は本当に怖いからなあ…
心から信頼できる相手でない限りは個人情報は絶対に渡さないようにしている
心から信頼できる相手でない限りは個人情報は絶対に渡さないようにしている
>>515
あるサークルのプチ炎上が起きていた時に、誰もが名前知ってる大きな
イベントの自称元スタッフが2chで「スタッフやめてなかったらこのサークルの
個人情報今アップできたのに残念」と言ってたのがあって引いたことがある。
イベントスタッフってこういうことしようと思えば簡単にできるんだなって。
一度上がった情報は削除しても広まってくし
あるサークルのプチ炎上が起きていた時に、誰もが名前知ってる大きな
イベントの自称元スタッフが2chで「スタッフやめてなかったらこのサークルの
個人情報今アップできたのに残念」と言ってたのがあって引いたことがある。
イベントスタッフってこういうことしようと思えば簡単にできるんだなって。
一度上がった情報は削除しても広まってくし
517 ：島国：2011/06/16(木) 19:26:49.93 ID:QmzWJ7Wk0
>>516
そんな事あったのか最悪だな・・・
個人情報を渡す時は何事も慎重にならないといけないよな
主催が非常識で軽率な行動取るような人で管理ができず、個人情報が漏洩してしまった場合は
悪い奴らに架空請求等に個人情報が利用される事もあるからね
相手が本当にまともな良識を持っている人で信頼できる相手であれば問題ないかもしれないけれど
軽率な行動で犯罪を起こしてそのままオンリー主催をしようとしてるふりかけたんのような人には
個人情報と金銭はとてもじゃないけど渡せない。そんな危険な橋は渡らないよ
だから自分と周りの同志は別のオンリーに参加する事にしているよ
そんな事あったのか最悪だな・・・
個人情報を渡す時は何事も慎重にならないといけないよな
主催が非常識で軽率な行動取るような人で管理ができず、個人情報が漏洩してしまった場合は
悪い奴らに架空請求等に個人情報が利用される事もあるからね
相手が本当にまともな良識を持っている人で信頼できる相手であれば問題ないかもしれないけれど
軽率な行動で犯罪を起こしてそのままオンリー主催をしようとしてるふりかけたんのような人には
個人情報と金銭はとてもじゃないけど渡せない。そんな危険な橋は渡らないよ
だから自分と周りの同志は別のオンリーに参加する事にしているよ
妄想乙だわ
520 ：島国：2011/06/17(金) 23:19:39.72 ID:b7ckrupzO
変なのが沸いてるがスルー推奨
521 ：島国：2011/06/18(土) 00:28:23.79 ID:VgtJm3H4O
ふりかけたんはアニヲタのようだから芸能人の著作権侵害したらどうなるのか知らなかったのかね
でも芸能界は怖い所という事くらいは知ってるんだろ？
でも芸能界は怖い所という事くらいは知ってるんだろ？
USBの整理中にふりかけたんがうｐしてた件の違法動画が出てきたんだけど
違法うｐの証拠として何らかの形で上げた方がいいかな？
言い訳がましいけど自分が落としたのは2009年だから一応法律上は違法じゃない
もちろん動画自体は削除するつもりだけどその前に皆の意見が聞きたい
違法うｐの証拠として何らかの形で上げた方がいいかな？
言い訳がましいけど自分が落としたのは2009年だから一応法律上は違法じゃない
もちろん動画自体は削除するつもりだけどその前に皆の意見が聞きたい
物自体の再アップはダメかもしれないと思うが
実際にＤＬした証拠としてzipファイル中身をスクショしてそれをうｐとかはどうかな
で、曲込かどうかっていうのを書くとか
動画自体はまだ削除しない方がいいと思う
必要であれば証拠として提供できる訳だし
実際にＤＬした証拠としてzipファイル中身をスクショしてそれをうｐとかはどうかな
で、曲込かどうかっていうのを書くとか
動画自体はまだ削除しない方がいいと思う
必要であれば証拠として提供できる訳だし
>>522
ふりかけたんのブログの動画に関してのスクショ（上にあげられてるやつ）に添付して各事務所に通報するのが良いと思う
うｐろだに上げたらまた誰かがＤＬしちゃうかもしれないし、>>522が違法再配布をしたことになっちゃうから…
さなあめたんとか「」の人は楽曲は入ってなかったかもしれないだろふじこふじこしてたけど、実際の動画はやっぱり楽曲込だった？
ふりかけたんのブログの動画に関してのスクショ（上にあげられてるやつ）に添付して各事務所に通報するのが良いと思う
うｐろだに上げたらまた誰かがＤＬしちゃうかもしれないし、>>522が違法再配布をしたことになっちゃうから…
さなあめたんとか「」の人は楽曲は入ってなかったかもしれないだろふじこふじこしてたけど、実際の動画はやっぱり楽曲込だった？
>>522
ファイル情報のキャプとか撮れる？ﾀﾞ入手先のurlとか分かるといいかも
ファイル情報のキャプとか撮れる？ﾀﾞ入手先のurlとか分かるといいかも
申し訳ないけど動画以外のファイルは消したっぽくて
探しても元のzipファイルとかは残ってなかった
動画からは入手先のURL辿れなかったごめん
ちなみに楽曲はばっちり入ってる
それでもよければスクショうｐするけどどこ撮ればいいかな？
探しても元のzipファイルとかは残ってなかった
動画からは入手先のURL辿れなかったごめん
ちなみに楽曲はばっちり入ってる
それでもよければスクショうｐするけどどこ撮ればいいかな？
>>526
当時に主催がバラまいたかもしれないデータを問題意識もなくダウンしちゃうような
主催者と同じ程度の著作権意識にうすい526に進言
何がまずいのか根本的にわかってないようなので
ダウンロード違法化とか以前に「不正競争防止法違反」という縛りがあることを
知ったほうがいい
どのような形であれ526がコピーされたデータを今だに持っている事自体が問題なんだよ
データを盗んだ人がバラ撒いた人を訴えるなんて、どんなジョークだよ
公共の場であるネット上でスクショでうｐしたらそれはそれで問題だろ
証拠みつけたかもと喜ぶのはいいけど関心できない
526がやるべきことは、ネット上に公開することじゃなくて
そのデータをできるかぎり客観的な解説文とともに蛇とジャスラックに
情報提供するだけだよ
当時に主催がバラまいたかもしれないデータを問題意識もなくダウンしちゃうような
主催者と同じ程度の著作権意識にうすい526に進言
何がまずいのか根本的にわかってないようなので
ダウンロード違法化とか以前に「不正競争防止法違反」という縛りがあることを
知ったほうがいい
どのような形であれ526がコピーされたデータを今だに持っている事自体が問題なんだよ
データを盗んだ人がバラ撒いた人を訴えるなんて、どんなジョークだよ
公共の場であるネット上でスクショでうｐしたらそれはそれで問題だろ
証拠みつけたかもと喜ぶのはいいけど関心できない
526がやるべきことは、ネット上に公開することじゃなくて
そのデータをできるかぎり客観的な解説文とともに蛇とジャスラックに
情報提供するだけだよ
そもそも自分も共犯みたいなもんだし自分に問題あるのは重々承知してる
注意喚起に曲付き二次配布の物証が必要なら何らかの形で提示した方がいいかと思ったんだけど
スレ汚しすまんかった
注意喚起に曲付き二次配布の物証が必要なら何らかの形で提示した方がいいかと思ったんだけど
スレ汚しすまんかった
532 ：島国：2011/06/18(土) 14:05:33.70 ID:eVE91Xo/0
>>528.529
ありがとう！勉強になった
ありがとう！勉強になった
534 ：島国：2011/06/19(日) 00:30:00.94 ID:s/dbTCUZO
>>532
物証付きなら事務所も更に対応しやすくなるだろうしね
物証付きなら事務所も更に対応しやすくなるだろうしね
535 ：島国：2011/06/19(日) 21:23:34.09 ID:s/dbTCUZO
違法音源配布した事を自覚していながらイベント開催しようとしたふりかけたんは
結局は犯罪をしてしまったという意識がなかったからなのか
結局は犯罪をしてしまったという意識がなかったからなのか
536 ：島国：2011/06/19(日) 22:17:56.19 ID:x9r7h+5/0
オリジナルを作らずに二次創作同人誌というものを最初から疑問に思わずに楽しいからという理由だけで
続けてきた人やニコ動をはじめとするネットの悪習に悪い意味で鈍感になってしまったからだろう
主催だけでなく526のような人が大半だろう
ここの住人も大なり小なり、絶対にこれまでに著作権的にやばいことを
したことないと言い切れる人はいないだろう
言い切れる人は二次創作を一度もした事がないオリジナル専門の人だけだよ
続けてきた人やニコ動をはじめとするネットの悪習に悪い意味で鈍感になってしまったからだろう
主催だけでなく526のような人が大半だろう
ここの住人も大なり小なり、絶対にこれまでに著作権的にやばいことを
したことないと言い切れる人はいないだろう
言い切れる人は二次創作を一度もした事がないオリジナル専門の人だけだよ
>>536
論点すり替えないでくれる？
論点すり替えないでくれる？
さなあめたんしつこいよ…
言ってる事もお門違いだし
言ってる事もお門違いだし
539 ：島国：2011/06/19(日) 22:39:03.65 ID:x9r7h+5/0
これからは自分の周りの人間をいきなり裏切って
これまでに著作権的に問題あるやつがいたら
やってきたことをネットで晒して正義感ぶる遊びが増えそうだ
これまでに著作権的に問題あるやつがいたら
やってきたことをネットで晒して正義感ぶる遊びが増えそうだ
540 ：島国：2011/06/19(日) 22:43:13.02 ID:x9r7h+5/0
叩けるネタがあったから叩いて遊ぶ
匿名でなければ一体何人が協力したんだろうな？
匿名っていいよな
こうして書き込んでいる私も匿名がだからこそだなｗ
匿名でなければ一体何人が協力したんだろうな？
匿名っていいよな
こうして書き込んでいる私も匿名がだからこそだなｗ
>>539
日本語が崩壊してるよ
ここはヲチ板でもグチ吐き場でもないから、おとなしくコスの衣装のお手入れでもしてなよ
さなあめたん、自分で気づいてないみたいだけど言葉の選び方や改行、口調にすごく特徴があるんだよ
以下スルー
日本語が崩壊してるよ
ここはヲチ板でもグチ吐き場でもないから、おとなしくコスの衣装のお手入れでもしてなよ
さなあめたん、自分で気づいてないみたいだけど言葉の選び方や改行、口調にすごく特徴があるんだよ
以下スルー
543 ：島国：2011/06/19(日) 22:49:06.55 ID:x9r7h+5/0
>>541
日本語が崩壊してるよ
ここはヲチ板でもグチ吐き場でもないから、おとなしくコスの衣装のお手入れでもしてなよ
自分で気づいてないみたいだけど言葉の選び方や改行、口調にすごく特徴があるんだよ
以下スルー
>>542
あなたの仲間は絶対に裏切らない信頼できる人ばかりか？
日本語が崩壊してるよ
ここはヲチ板でもグチ吐き場でもないから、おとなしくコスの衣装のお手入れでもしてなよ
自分で気づいてないみたいだけど言葉の選び方や改行、口調にすごく特徴があるんだよ
以下スルー
>>542
あなたの仲間は絶対に裏切らない信頼できる人ばかりか？
544 ：島国：2011/06/19(日) 22:58:27.37 ID:zLnJD45t0
増えそうだｷﾘｯ ばかりか？ｷﾘｯ
さなあめたん、そんなにこのスレがいやなら削除依頼でも出してきたら？
顔バレしてミクシIDもコスSNSのページも割れててなおかつﾀﾞﾝｼﾝしちゃうとこは素敵だけど、ここで暴れるのはやめろ
かえってイベントの印象が悪くなりますよ
さなあめたん、そんなにこのスレがいやなら削除依頼でも出してきたら？
顔バレしてミクシIDもコスSNSのページも割れててなおかつﾀﾞﾝｼﾝしちゃうとこは素敵だけど、ここで暴れるのはやめろ
かえってイベントの印象が悪くなりますよ
545 ：島国：2011/06/19(日) 23:05:56.14 ID:x9r7h+5/0
>>545
お陰さまで。私は通報されるようなことはしてませんし、周りに堂々と法律を犯す人もいません
ここはチャットではないので、イベントでお会いしたとき直接お話ししましょうか？
匿名の情報は信頼できないんですよね？満足ですか？
お陰さまで。私は通報されるようなことはしてませんし、周りに堂々と法律を犯す人もいません
ここはチャットではないので、イベントでお会いしたとき直接お話ししましょうか？
匿名の情報は信頼できないんですよね？満足ですか？
ID: x9r7h+5/0
あなた、どこかでおあいしましたね
あなた、どこかでおあいしましたね
548 ：島国：2011/06/19(日) 23:12:37.31 ID:x9r7h+5/0
>>546
主催に直接、イベントかいじょ
主催に直接、イベントかいじょ
549 ：島国：2011/06/19(日) 23:14:48.06 ID:x9r7h+5/0
>>549
別に。今までも直接お話しさせて頂いたことある方、沢山いますが。
匿名じゃなきゃ何も言えないのはさなあめさんでしょう？とても、卑怯です。
サークルやってる人間って、結構直接冗談めかしているとはいえ色々注意したりしあってるんですよ。
レイヤーさんたちはそうじゃないみたいですが。
別に。今までも直接お話しさせて頂いたことある方、沢山いますが。
匿名じゃなきゃ何も言えないのはさなあめさんでしょう？とても、卑怯です。
サークルやってる人間って、結構直接冗談めかしているとはいえ色々注意したりしあってるんですよ。
レイヤーさんたちはそうじゃないみたいですが。
551 ：島国：2011/06/19(日) 23:18:33.31 ID:x9r7h+5/0
>>551
挑発には乗りません。あなたはことを荒立てたいんですか？何をしたいんですか？
言いたいことをまとめてください。重複してることが多すぎて煩わしいです。
あと長々と書くなら日本語でお願いします。
挑発には乗りません。あなたはことを荒立てたいんですか？何をしたいんですか？
言いたいことをまとめてください。重複してることが多すぎて煩わしいです。
あと長々と書くなら日本語でお願いします。
553 ：島国：2011/06/19(日) 23:28:46.32 ID:x9r7h+5/0
過去に一度でもヘタリア以外の二次創作を作っていそうな
著作権違反の可能性が限りなく高い連中が匿名で叩きまくっているのがおかしいってことだよ
もちろん主催を擁護するのも大問題だけど
泥棒が泥棒を訴えるっておかしな話だよなと
被害者である蛇とジャスがお怒りならまだわかるけどね
著作権違反の可能性が限りなく高い連中が匿名で叩きまくっているのがおかしいってことだよ
もちろん主催を擁護するのも大問題だけど
泥棒が泥棒を訴えるっておかしな話だよなと
被害者である蛇とジャスがお怒りならまだわかるけどね
554 ：島国：2011/06/19(日) 23:33:12.59 ID:x9r7h+5/0
>>551
あと挑発とかじゃないよ
会場で主催を５５０が実名で批判することはで
きないだろうって事実を指摘してるだけだよ
あなたにはおそらく他者を実名で批判なんてできないさ
お茶を濁して批判したつもりくらいが精一杯だろうし
それで充分でしょ
あと挑発とかじゃないよ
会場で主催を５５０が実名で批判することはで
きないだろうって事実を指摘してるだけだよ
あなたにはおそらく他者を実名で批判なんてできないさ
お茶を濁して批判したつもりくらいが精一杯だろうし
それで充分でしょ
>>553
もういい。法律について無知なのは分かったから、取り敢えず判例集読んでおいてください
無知を自ら曝け出すのは恥ずかしいです。
あと、このスレはふりかけたんを叩いてないよ。日本語を書けないどころか読むこともできないんですか？
知識と読解力と文章力と忍耐力を磨いて出直してきてください。
そういえば通報した人たちにはまだ返信来てないの？
もういい。法律について無知なのは分かったから、取り敢えず判例集読んでおいてください
無知を自ら曝け出すのは恥ずかしいです。
あと、このスレはふりかけたんを叩いてないよ。日本語を書けないどころか読むこともできないんですか？
知識と読解力と文章力と忍耐力を磨いて出直してきてください。
そういえば通報した人たちにはまだ返信来てないの？
556 ：島国：2011/06/19(日) 23:37:20.23 ID:04wJVswp0
相変わらず論点すり替える人が良く沸くんだな・・・
ここは注意喚起スレなので叩きスレとは違いますよ
ここは注意喚起スレなので叩きスレとは違いますよ
557 ：島国：2011/06/19(日) 23:40:53.46 ID:x9r7h+5/0
>>555
判例とかさー
そもそも判例って誰が書いているか知らないでしょ？
実際、証拠もないのに他人を犯罪者扱いしてることは叩きにならないの？
それと他人に聞く前に自分で通報してないの？
返信きてるなら結果を公開してみたら？
ちなみにジャスラックに問い合わせしたけど私の場合は
いまだにメールでは返信ないよ
判例とかさー
そもそも判例って誰が書いているか知らないでしょ？
実際、証拠もないのに他人を犯罪者扱いしてることは叩きにならないの？
それと他人に聞く前に自分で通報してないの？
返信きてるなら結果を公開してみたら？
ちなみにジャスラックに問い合わせしたけど私の場合は
いまだにメールでは返信ないよ
559 ：島国：2011/06/19(日) 23:45:48.83 ID:x9r7h+5/0
560 ：島国：2011/06/19(日) 23:46:01.99 ID:04wJVswp0
562 ：島国：2011/06/19(日) 23:48:47.95 ID:x9r7h+5/0
563 ：島国：2011/06/19(日) 23:52:25.61 ID:x9r7h+5/0
ID:x9r7h+5/0
長々とレスをしているようなんだけど、ゴメン、あなたの主張したい内容が分からない
結局何を言いたいんだろうか？
このスレを無くしたいのか？オンリーの邪魔をするなと？
それともただ引っかき回したい愉快犯なのか？
長々とレスをしているようなんだけど、ゴメン、あなたの主張したい内容が分からない
結局何を言いたいんだろうか？
このスレを無くしたいのか？オンリーの邪魔をするなと？
それともただ引っかき回したい愉快犯なのか？
二次創作してる人間は黙ってろって事？
二次創作してるからこそ、今回の事に危機感感じてるんだと思うんだけど
泥棒が泥棒を～って、著作権違反したふりかけたんと二次創作者全員は同じ著作権違反の犯罪者って言ってるんだよね？
それならコミケやシティは？二次創作ばかりじゃないけど、犯罪に手を貸してるのと同じ事になるよね
個人イベント主催者は？この場合イベント主催者のふりかけたんも含まれるよ
もちろん二次創作を一切禁止してる業界や出版社や作者もいるだろうし、それでも隠れて二次創作してる人もいると思うよ
ただ二次創作はお目こぼしを貰って暗黙のルールの元に楽しんでる人が大半なんだよ
確かにそれでも著作権側から訴えられたらアウトだと思う
だからこそお目こぼしの範囲内で活動してる訳で、ふりかけたんは今回暗黙のルールから外れた行為をしてしまったからこれだけ言われてるんじゃないの？
犯罪者なんだからって犯罪を犯してる人を見て黙ってろって言うのは違うんじゃない？
二次創作してるからこそ、今回の事に危機感感じてるんだと思うんだけど
泥棒が泥棒を～って、著作権違反したふりかけたんと二次創作者全員は同じ著作権違反の犯罪者って言ってるんだよね？
それならコミケやシティは？二次創作ばかりじゃないけど、犯罪に手を貸してるのと同じ事になるよね
個人イベント主催者は？この場合イベント主催者のふりかけたんも含まれるよ
もちろん二次創作を一切禁止してる業界や出版社や作者もいるだろうし、それでも隠れて二次創作してる人もいると思うよ
ただ二次創作はお目こぼしを貰って暗黙のルールの元に楽しんでる人が大半なんだよ
確かにそれでも著作権側から訴えられたらアウトだと思う
だからこそお目こぼしの範囲内で活動してる訳で、ふりかけたんは今回暗黙のルールから外れた行為をしてしまったからこれだけ言われてるんじゃないの？
犯罪者なんだからって犯罪を犯してる人を見て黙ってろって言うのは違うんじゃない？
知ってる？
ヘタリアって著作権者であるひまさんが二次創作ＯＫしてるんだよ
ジャニが音楽勝手に配布して良いよって言った？
法律に詳しいアタクシ()する前に常識を学んだ方が良いよさなあめたん
ヘタリアって著作権者であるひまさんが二次創作ＯＫしてるんだよ
ジャニが音楽勝手に配布して良いよって言った？
法律に詳しいアタクシ()する前に常識を学んだ方が良いよさなあめたん
567 ：島国：2011/06/20(月) 00:17:40.41 ID:HL7enmxE0
>>564
他人を状況証拠だけで確実な証拠もなく犯罪者呼ばわりしてる
現状はだめでしょってことだよ
証拠もないのに匿名で批判するのっておかしいと思わないの？
曖昧なまま責任追及してないで、証拠を揃えてきちんと代表者を決めて
直談判すればってことなんだけどさ
他人を状況証拠だけで確実な証拠もなく犯罪者呼ばわりしてる
現状はだめでしょってことだよ
証拠もないのに匿名で批判するのっておかしいと思わないの？
曖昧なまま責任追及してないで、証拠を揃えてきちんと代表者を決めて
直談判すればってことなんだけどさ
568 ：島国：2011/06/20(月) 00:23:33.24 ID:HL7enmxE0
>>565
危機感を感じなければならないところを履き違えているの問題だよ
犯罪を確実に証明できる証拠もないのに、状況だけで皆が判断して
匿名で他人を犯罪者よばわりすることに違和感を感じない？
しかもそれが是とされているんだけどさ
危機感を感じなければならないところを履き違えているの問題だよ
犯罪を確実に証明できる証拠もないのに、状況だけで皆が判断して
匿名で他人を犯罪者よばわりすることに違和感を感じない？
しかもそれが是とされているんだけどさ
証拠出たでしょ。
最初からスレ読み直せよ
最初からスレ読み直せよ
570 ：島国：2011/06/20(月) 00:28:35.26 ID:HL7enmxE0
>>566
私たち著作権違反の二次創作作品を作って楽しんでいたんですけど
別件の著作権違反で、今回はお目こぼししてもらえない事件に
なりそうでしかもそのせいで私たちの二次創作作品を
作れなくなりそうで困っているんですけど
これってどうすればいいんですか？ってことを
言ってるのと同じなんだけど
泥棒が指を指してあいつのほうがもっと酷い泥棒なんですって
誰に説明するんだ？
私たち著作権違反の二次創作作品を作って楽しんでいたんですけど
別件の著作権違反で、今回はお目こぼししてもらえない事件に
なりそうでしかもそのせいで私たちの二次創作作品を
作れなくなりそうで困っているんですけど
これってどうすればいいんですか？ってことを
言ってるのと同じなんだけど
泥棒が指を指してあいつのほうがもっと酷い泥棒なんですって
誰に説明するんだ？
てかさなあめたんマジで何がしたいの？
主催者が謝罪してるんだよ？
さなあめたんの行動はジャマイカしてるだけって何で分からないの？
主催者が謝罪してるんだよ？
さなあめたんの行動はジャマイカしてるだけって何で分からないの？
ID:x9r7h+5/0とID:HL7enmxE0は同一人物だよな？
こんなアホが二人と居ていいはずがない
こんなアホが二人と居ていいはずがない
ごめん、ジャマイカって…
邪魔って言いたかった。
なんでこんなふりかけたんの邪魔するのかマジで分からない
邪魔って言いたかった。
なんでこんなふりかけたんの邪魔するのかマジで分からない
574 ：島国：2011/06/20(月) 00:39:37.63 ID:HL7enmxE0
>567
え、いや、証拠も何も、
「著作権の有する音源を自作アニメーションのＢＧＭに使用し、動画共有サイトにて公開、配布をしていた」
ことを主催者は「違反行為」だと認めてるよね？
で、ここはその事を周知注意喚起することを目的としていて、その代表者だとか直談判とかは求めていないんだけど
と言うか、あなたの望んでいる事はここでいくら叫んでも誰も聞き入れないと思うんだけど、何がしたいの？
え、いや、証拠も何も、
「著作権の有する音源を自作アニメーションのＢＧＭに使用し、動画共有サイトにて公開、配布をしていた」
ことを主催者は「違反行為」だと認めてるよね？
で、ここはその事を周知注意喚起することを目的としていて、その代表者だとか直談判とかは求めていないんだけど
と言うか、あなたの望んでいる事はここでいくら叫んでも誰も聞き入れないと思うんだけど、何がしたいの？
という妄想…えっ本気で？
ちょっとさ、ふりかけたんのサイトか、島国オンリーの公式見てみたほうが良いよ。
ふりかけたんも妄想だって言うの？
ちょっとさ、ふりかけたんのサイトか、島国オンリーの公式見てみたほうが良いよ。
ふりかけたんも妄想だって言うの？
578 ：島国：2011/06/20(月) 00:57:34.13 ID:HL7enmxE0
二次創作公認なんていうとてもありがたい環境なのに
全ては著作権意識が薄いヘタリアジャンル関係者が他のジャンルに
迷惑ばかりかけているってことだよ
全ては著作権意識が薄いヘタリアジャンル関係者が他のジャンルに
迷惑ばかりかけているってことだよ
本気で思考停止してんのかな、気持ち悪いなあ…
ふりかけたんもこんなのが擁護についてて大変だね
何でそんなに頑なに認めたがらないんだろう？
ふりかけたんもこんなのが擁護についてて大変だね
何でそんなに頑なに認めたがらないんだろう？
>>573
クソワロタ
クソワロタ
>>578
いや、だから
＞全ては著作権意識が薄いヘタリアジャンル関係者が他のジャンルに
＞迷惑ばかりかけているってことだよ
ってまさにふりかけたんでしょ。そしてその状況に同ジャンル者として困ってるから注意喚起してるんでしょ？
もう本当に何言ってるの？
いや、だから
＞全ては著作権意識が薄いヘタリアジャンル関係者が他のジャンルに
＞迷惑ばかりかけているってことだよ
ってまさにふりかけたんでしょ。そしてその状況に同ジャンル者として困ってるから注意喚起してるんでしょ？
もう本当に何言ってるの？
二次創作は犯罪云々→ヘタリアは原作者から二次同人許可が出てる
証拠がない→ふりかけたん本人が認めてる
ここで必死にふりかけたん擁護してる人は
原作者やふりかけたんの意向を丸っと無視してるわけだが
ここを過疎らせたくないアンチだと思っていいの？
証拠がない→ふりかけたん本人が認めてる
ここで必死にふりかけたん擁護してる人は
原作者やふりかけたんの意向を丸っと無視してるわけだが
ここを過疎らせたくないアンチだと思っていいの？
証拠がない＝著作権違反していないのと同じようなもの
だから二次創作していて確実に著作権違反している人たちが、違反しているとは限らない人（ふりかけたん）を通報するのは自分たちの方が危険だよって親切なんだよね
でもふりかけたんの謝罪文はどう思ってるの？
何の為の何に対しての謝罪文なの？
確実な証拠ではないかもしれないけど、本人が言ってるんだからある意味確実な状況証拠みたいなものだよね
そもそも注意喚起が主体で蛇やジャスに通報してる人もいるだろうけど
注意喚起や通報に確実な証拠は必要なの？
状況証拠すらないならさなあめたんの言ってる事は分かるけど、ふりかけたん自身が証拠を提示してるんだよね？
注意喚起や通報ってそれなりに疑いがあると判断できる時点でするものじゃない？通報＝裁判に訴える訳じゃないんだから
確実な証拠がなければ通報出来ないなら、他の犯罪なんか大変な事にならないか？
極端な話、近所で銃声が聞こえた、でも確実に見た訳じゃないから通報できないと言ってるのと同じだと思うんだけど
自分法律には詳しくないから間違ってるならごめん
どんなに確固たる証拠集めて通報しても、ふりかけたんを訴えるかどうかは蛇やジャスの判断な訳で
確実な証拠があっても蛇やジャスがスルーすればそれまでだよ
ふりかけたんが訴えられたくなくてダンシンするのは分かるけど、さなあめたんがダンシンする理由が分からない
だから二次創作していて確実に著作権違反している人たちが、違反しているとは限らない人（ふりかけたん）を通報するのは自分たちの方が危険だよって親切なんだよね
でもふりかけたんの謝罪文はどう思ってるの？
何の為の何に対しての謝罪文なの？
確実な証拠ではないかもしれないけど、本人が言ってるんだからある意味確実な状況証拠みたいなものだよね
そもそも注意喚起が主体で蛇やジャスに通報してる人もいるだろうけど
注意喚起や通報に確実な証拠は必要なの？
状況証拠すらないならさなあめたんの言ってる事は分かるけど、ふりかけたん自身が証拠を提示してるんだよね？
注意喚起や通報ってそれなりに疑いがあると判断できる時点でするものじゃない？通報＝裁判に訴える訳じゃないんだから
確実な証拠がなければ通報出来ないなら、他の犯罪なんか大変な事にならないか？
極端な話、近所で銃声が聞こえた、でも確実に見た訳じゃないから通報できないと言ってるのと同じだと思うんだけど
自分法律には詳しくないから間違ってるならごめん
どんなに確固たる証拠集めて通報しても、ふりかけたんを訴えるかどうかは蛇やジャスの判断な訳で
確実な証拠があっても蛇やジャスがスルーすればそれまでだよ
ふりかけたんが訴えられたくなくてダンシンするのは分かるけど、さなあめたんがダンシンする理由が分からない
>>578に聞きたいんだけど、578は主催の謝罪をどういうものとして受け取ってるの？
578は主催の違反行為は証拠がないって主張をずっとしてるけど、ならどうして主催は謝罪してると思ってるの？
ここの住人の主張には根拠がないって言うなら、578自身はふりかけたんの謝罪や
wikiに載ってるふりかけたん本人の発言を何だと思ってるのか聞かせてほしい
578は主催の違反行為は証拠がないって主張をずっとしてるけど、ならどうして主催は謝罪してると思ってるの？
ここの住人の主張には根拠がないって言うなら、578自身はふりかけたんの謝罪や
wikiに載ってるふりかけたん本人の発言を何だと思ってるのか聞かせてほしい
これと同じ問答この500レスの間に一体何回やったんだかね
毎回主催さん本人が事実として認めて謝罪文を出してるって部分は華麗にスルーしてるのが謎すぎ
書き込んでいる人間が同一人物でなくても
ただ引っ掻き回したいだけの煽りだか荒らしだかととられてもおかしくないレベル
毎回主催さん本人が事実として認めて謝罪文を出してるって部分は華麗にスルーしてるのが謎すぎ
書き込んでいる人間が同一人物でなくても
ただ引っ掻き回したいだけの煽りだか荒らしだかととられてもおかしくないレベル
pixivで漫画更新してたり
主催としてどうこうより人として大丈夫なのか疑わしくなってくる
主催としてどうこうより人として大丈夫なのか疑わしくなってくる
隠してる時点でそれはもう疑わしいよね…
謝罪はしたけど個人サイトよりもオンリーの方で先に謝ったことといい、責任逃れしようとしてるのが…
謝罪はしたけど個人サイトよりもオンリーの方で先に謝ったことといい、責任逃れしようとしてるのが…
588 ：島国：2011/06/22(水) 00:13:21.41 ID:7lmvE0vVO
芸能アーティストの著作権違反してるにも関わらずなぜ自粛しようとしないんだろう
逆に不信感が増すことが分からないんだろうか…
逆に不信感が増すことが分からないんだろうか…
589 ：島国：2011/06/22(水) 00:16:36.92 ID:7lmvE0vVO
みんな蛇にとかに誰も通報してないの？
スレ最初からみてきたけど煽ってばかりでまじめに通報している人いないっぽいね
今日蛇に電話したけどこんな話は初めて聞いたって担当さんに言われたよ
あと商業利用で悪質にコピー品を販売している場合は追求することはあっても
個人で反省して謝罪して配布をやめている場合はそのまま放置なんだって
とりあえず報告です
スレ最初からみてきたけど煽ってばかりでまじめに通報している人いないっぽいね
今日蛇に電話したけどこんな話は初めて聞いたって担当さんに言われたよ
あと商業利用で悪質にコピー品を販売している場合は追求することはあっても
個人で反省して謝罪して配布をやめている場合はそのまま放置なんだって
とりあえず報告です
そんな事言ったら、販売さえしなければ、個人で配布しても一定期間過ぎたら削除して
反省してますって言えばオケって事にならない？
どんなにＤＬされて大量配布されても利益なければ配布ＯＫって言ってるのと変わらなくない？
蛇ってそんな簡単に黙認してるの？
昔、某同人作家の蛇の同人誌を怒ったファンか誰かが事務所に送りつけて
裁判沙汰になったぐらいだからこういう権利に関わるのはスルーしないんだと思ってた。
まあ同人誌と音源の違法配布は違うけど。
後メールとかで通報した場合は基本返信ないと思うよ。
せいぜいご連絡ありがとうございましたってメールが来るぐらい。
鼠がそうだった。
反省してますって言えばオケって事にならない？
どんなにＤＬされて大量配布されても利益なければ配布ＯＫって言ってるのと変わらなくない？
蛇ってそんな簡単に黙認してるの？
昔、某同人作家の蛇の同人誌を怒ったファンか誰かが事務所に送りつけて
裁判沙汰になったぐらいだからこういう権利に関わるのはスルーしないんだと思ってた。
まあ同人誌と音源の違法配布は違うけど。
後メールとかで通報した場合は基本返信ないと思うよ。
せいぜいご連絡ありがとうございましたってメールが来るぐらい。
鼠がそうだった。
蛇にはメールで通報したけど返信ないよ
>591
っていうか、ここは周知・注意喚起スレで通報報告スレじゃないんで
それで放置だから何なのって感じ
っていうか、ここは周知・注意喚起スレで通報報告スレじゃないんで
それで放置だから何なのって感じ
>>592
一度だけならともかく繰り返してバラまいたらダメってことなんじゃ？
一度だけならともかく繰り返してバラまいたらダメってことなんじゃ？
>591
蛇の「そんな話は聞いてない」っていうのはどういう意味なんだろう
通報なんて今までされていなかったって事？
それとも、そんな違法行為があったなんて知らなかったって事？
ふりかけたんが著作権元に事実報告と謝罪をしたっていうのなら、やっぱり通報の有無について言っているんだろうか
蛇の「そんな話は聞いてない」っていうのはどういう意味なんだろう
通報なんて今までされていなかったって事？
それとも、そんな違法行為があったなんて知らなかったって事？
ふりかけたんが著作権元に事実報告と謝罪をしたっていうのなら、やっぱり通報の有無について言っているんだろうか
繰り返さず一度だけなら放置というのもおかしくない？繰り返さない保証はないよ。
大体一度違反して見逃された場合、もっと大きな違反繰り返す人間だっているよ。
現にふりかけたんは一度違反警告で動画削除されたのに、今度はZIPでばら蒔いたんだよね？
後々面倒にならない為にも普通は最初の時点で通報受けたら、確認の上で放置せずに警告ぐらいはするでしょ。
本当に違反したのか確認が取れなきゃ放置は分かるけど
削除して反省しているからって事は違反の確認をした上での放置って事になるよね。
被害が少なかったり、初犯だったりで注意や警告で終わる場合もあるだろうけど
わざわざ電話で通報までした人に削除して反省してる場合は放置ですって言うかな？
しかもふりかけたんの謝罪文ってZIP配布の事や誰の音源を使ったのか明記してたっけ？
あの文で反省しているって蛇の人は思ったのだろうか。
それとも通報した人が今は削除して反省してますと報告→じゃあ放置です、とか言われたの？
それはそれで蛇事務所の対応も問題だと思うし、通報も意味が分からん。
蛇は怖いとか都市伝説なのか？
生物ジャンルの友人に聞いてみようかな
大体一度違反して見逃された場合、もっと大きな違反繰り返す人間だっているよ。
現にふりかけたんは一度違反警告で動画削除されたのに、今度はZIPでばら蒔いたんだよね？
後々面倒にならない為にも普通は最初の時点で通報受けたら、確認の上で放置せずに警告ぐらいはするでしょ。
本当に違反したのか確認が取れなきゃ放置は分かるけど
削除して反省しているからって事は違反の確認をした上での放置って事になるよね。
被害が少なかったり、初犯だったりで注意や警告で終わる場合もあるだろうけど
わざわざ電話で通報までした人に削除して反省してる場合は放置ですって言うかな？
しかもふりかけたんの謝罪文ってZIP配布の事や誰の音源を使ったのか明記してたっけ？
あの文で反省しているって蛇の人は思ったのだろうか。
それとも通報した人が今は削除して反省してますと報告→じゃあ放置です、とか言われたの？
それはそれで蛇事務所の対応も問題だと思うし、通報も意味が分からん。
蛇は怖いとか都市伝説なのか？
生物ジャンルの友人に聞いてみようかな
598 ：島国：2011/06/23(木) 02:47:26.35 ID:8ofQdqWMO
蛇に通報して返事は来てるぞ？
ご報告頂いた不正の箇所を確認後、対応します。との事だ
ご報告頂いた不正の箇所を確認後、対応します。との事だ
クレーム対応で働いたことあるけど、メールが他の人が対応してると、
いきなり電話に出て同じようなこと言われても即対応できんことあるよ
しかもメール問い合わせ主と電話主が別人で同内容で来てるわけだろ、探しようがないし何か起こってるのって感じ。
問い合わせが増えてきてようやっとわかる。
そんな話は聞いてないは、その電話を受けた人の言葉なのでは？
現段階で電話ではそういう対応ってことだろう。
実際どう対応になるかはメールの返信待ちではないのかね？
いきなり電話に出て同じようなこと言われても即対応できんことあるよ
しかもメール問い合わせ主と電話主が別人で同内容で来てるわけだろ、探しようがないし何か起こってるのって感じ。
問い合わせが増えてきてようやっとわかる。
そんな話は聞いてないは、その電話を受けた人の言葉なのでは？
現段階で電話ではそういう対応ってことだろう。
実際どう対応になるかはメールの返信待ちではないのかね？
実際どう対応になるかメールでの返信か、
ジャスか蛇の公式HPで発表になるんじゃないかな
通常は主に後者が多いよ
ジャスか蛇の公式HPで発表になるんじゃないかな
通常は主に後者が多いよ
というか、今回のケースはとても重大な問題だし
メールで問い合わせ、電話で問い合わせをしてその
受付した人が「こうします」と簡単に答えられる問題でもない。
返事がない、動きがないからといって相手が動いてない・誰も通報してないじゃん、
と思うのは(どうせ関係者だろうが)間違いだと思うな。
メールで問い合わせ、電話で問い合わせをしてその
受付した人が「こうします」と簡単に答えられる問題でもない。
返事がない、動きがないからといって相手が動いてない・誰も通報してないじゃん、
と思うのは(どうせ関係者だろうが)間違いだと思うな。
こういうのって個別の回答はないと思うよ。
私も仕事でクレームとか通告？関係のやりとりよくするけど
「受け付けました～調査しますがその後の進展や対応についてはご連絡できません」
が、多めな感じ。というかほとんどの企業はそうじゃないかな？
Ｑ＆Ａ的な質問には返事くるけどね。
>>600さんのいう通り、公式でみせしめというか、今後の牽制用に発表されるくらいだと思うよ～。
私も仕事でクレームとか通告？関係のやりとりよくするけど
「受け付けました～調査しますがその後の進展や対応についてはご連絡できません」
が、多めな感じ。というかほとんどの企業はそうじゃないかな？
Ｑ＆Ａ的な質問には返事くるけどね。
>>600さんのいう通り、公式でみせしめというか、今後の牽制用に発表されるくらいだと思うよ～。
603 ：島国：2011/06/24(金) 00:14:35.62 ID:EiMUIEqFO
公式HPでの発表の方が現状を分かりやすく広域に伝えて貰えるから助かるな
こういう事態の時はすぐに返答せず裏をとり
忘れた頃にどかんと請求なり逮捕なりされるってばっちゃがいってた
忘れた頃にどかんと請求なり逮捕なりされるってばっちゃがいってた
なんかこのスレ「～だと思う」の長文ばっかりだな
断言は難しいっしょ
だいたいそんな話初めて聞いたってことはふりかけからの謝罪が
来てないってことじゃん
謝罪が来てないなら「反省して謝罪して配布をやめている場合」に
該当せず放置しないって結論になるぞ
来てないってことじゃん
謝罪が来てないなら「反省して謝罪して配布をやめている場合」に
該当せず放置しないって結論になるぞ
>>607
初めて聞きましたは、企業の電話受付の常套句だよ。
それによっぽどのことでない限り、企業の平社員には情報は流れないから
受けた人が上司に報告して終わり。
一日に何百と受けてる物の一つ一つを毎日電話受け付け社員全員に報告して、必ず目を通すように
なんてしてたら、仕事にならないって
もと企業の電話受付担当が言ってみる
初めて聞きましたは、企業の電話受付の常套句だよ。
それによっぽどのことでない限り、企業の平社員には情報は流れないから
受けた人が上司に報告して終わり。
一日に何百と受けてる物の一つ一つを毎日電話受け付け社員全員に報告して、必ず目を通すように
なんてしてたら、仕事にならないって
もと企業の電話受付担当が言ってみる
古参蛇ヲタだが、大手とはいえ蛇事務所スタッフの対応は基本…なんで
一度の電話対応が全てと決めつけない方がいいかと
しかしあそこが>>591みたいに懇切丁寧な返答を寄越すなんて珍しいな
>>607
その通りだよね
一度の電話対応が全てと決めつけない方がいいかと
しかしあそこが>>591みたいに懇切丁寧な返答を寄越すなんて珍しいな
>>607
その通りだよね
今回のと直接関係はないけど別のサークル？団体？
何といえばいいのか難しいんだけど
カオス・ラウンジとかいう芸術家集団？が著作権問題もめてきていて
どっちかというとそっちのほうが大きな騒ぎになるっぽい
何といえばいいのか難しいんだけど
カオス・ラウンジとかいう芸術家集団？が著作権問題もめてきていて
どっちかというとそっちのほうが大きな騒ぎになるっぽい
611 ：島国：2011/06/25(土) 18:44:08.14 ID:x+g8y99M0
音楽の著作権侵害もジャス管轄の蛇似となるとかなり厳しくなるよ
612 ：島国：2011/06/26(日) 03:22:11.53 ID:KgjojmEs0
イベサイト追記きたね
やっぱりここの流れ見てるのかな？って感じの追記だね。
つか、蛇は今回の件放置じゃなかったのか。
本当に放置なら本人が謝罪の電話した時に、話の中で出てるだろうに。
放置云々の電話が嘘だったんだろうけど、嘘ならなんでそんな嘘吐くのか意味が分からない。
擁護のつもりかもしれないけど、小さな嘘が相手にとって大きな不利益になるって分からないかな。
もし事務所が本当に事を構えるつもりでいたら、事務所側の回答を詐称してネットに書き込むとか面倒を起こすだけ。
本人乙でなければ、ふりかけたん痛い信者抱えてるなって印象しかないよ。
ふりかけたんが誠意ある謝罪と真摯な対応をみせて、後は事務所側の対応を待って
動きがあればサイトなりで対応や告知していけば一番早く事が収まると思うんだけどね。
つか、蛇は今回の件放置じゃなかったのか。
本当に放置なら本人が謝罪の電話した時に、話の中で出てるだろうに。
放置云々の電話が嘘だったんだろうけど、嘘ならなんでそんな嘘吐くのか意味が分からない。
擁護のつもりかもしれないけど、小さな嘘が相手にとって大きな不利益になるって分からないかな。
もし事務所が本当に事を構えるつもりでいたら、事務所側の回答を詐称してネットに書き込むとか面倒を起こすだけ。
本人乙でなければ、ふりかけたん痛い信者抱えてるなって印象しかないよ。
ふりかけたんが誠意ある謝罪と真摯な対応をみせて、後は事務所側の対応を待って
動きがあればサイトなりで対応や告知していけば一番早く事が収まると思うんだけどね。
そもそも誠意のある人間は違法アップロードはともかくとして
その後配布なんかしないがな……
一回二回の違法アップだけならそれこそ
違法性を知らなかった、よく分からなかったという可能性も考慮出来るけど
誠意の有る人間はそこで学んで謝罪して終わりにするか
権利的に問題ない曲に差し替えてアップするかのどっちかだろ
その後配布なんかしないがな……
一回二回の違法アップだけならそれこそ
違法性を知らなかった、よく分からなかったという可能性も考慮出来るけど
誠意の有る人間はそこで学んで謝罪して終わりにするか
権利的に問題ない曲に差し替えてアップするかのどっちかだろ
今日の都市でチラシ置いてたね
>>613
放置じゃないの？こんな個人的な、会社に不利益を与えたとかではない、
しかもすでに動画はニコニコでは削除されているような案件は
ただ、ああいう風に書いておけばあとあとここで色々言われても、「対応中です」で済ませられるからでしょ。
実際、本当に放置されていたとして、「放置されました」とか、「この件は解決しました」と告知や日記で書いても、
ここの住人はまず納得しないじゃん。
それの予防策なんじゃない？
放置じゃないの？こんな個人的な、会社に不利益を与えたとかではない、
しかもすでに動画はニコニコでは削除されているような案件は
ただ、ああいう風に書いておけばあとあとここで色々言われても、「対応中です」で済ませられるからでしょ。
実際、本当に放置されていたとして、「放置されました」とか、「この件は解決しました」と告知や日記で書いても、
ここの住人はまず納得しないじゃん。
それの予防策なんじゃない？
蛇、ボカロ曲のパクり問題で微妙な状態だからね
ぶっちゃけ放置してるんじゃないかな
こんな個人的な二次動画のBGM如きのちくりなんて
あまり昔みたいに厳しくすると、パクリ問題蒸し返されかねないし
不利益っても何百万とかの不利益被されたとかじゃないしね
最近は音源そのものを配布でなければ、放置してるんじゃないかと思うけど
大手企業は時として、こっちが望んでる対応とかしてくれなかったりするし
ぶっちゃけ放置してるんじゃないかな
こんな個人的な二次動画のBGM如きのちくりなんて
あまり昔みたいに厳しくすると、パクリ問題蒸し返されかねないし
不利益っても何百万とかの不利益被されたとかじゃないしね
最近は音源そのものを配布でなければ、放置してるんじゃないかと思うけど
大手企業は時として、こっちが望んでる対応とかしてくれなかったりするし
所詮被害金額がしれてる個人での配布な上に対象が腐女子ばかりなので
下手に関わり合いになりたくないんじゃ？
下手に関わり合いになりたくないんじゃ？
所詮、大手企業はイメージを大切にしているから
あのパクリ騒動で結構痛い目見たんじゃない？
だからこんなたかだか個人のしかもニュースサイトのような大手でもない個人のブログ上での配布で
しかも別に何千万とかの被害があったわけでもないことに、いちいち構ってられないとかあるのかもしれないね
しかもパクリ騒動もあって、オタクや腐女子を相手にすると下手したら一気に企業イメージをダウンされかねないって
思って、まともに相手とかしないんじゃ。
だから、こっちが望むような対応とかしないで放置でとかになっているんじゃないかと
あのパクリ騒動で結構痛い目見たんじゃない？
だからこんなたかだか個人のしかもニュースサイトのような大手でもない個人のブログ上での配布で
しかも別に何千万とかの被害があったわけでもないことに、いちいち構ってられないとかあるのかもしれないね
しかもパクリ騒動もあって、オタクや腐女子を相手にすると下手したら一気に企業イメージをダウンされかねないって
思って、まともに相手とかしないんじゃ。
だから、こっちが望むような対応とかしないで放置でとかになっているんじゃないかと
621 ：島国：2011/06/27(月) 22:07:02.77 ID:8v0sTYrh0
まあこういうのは動けるまでに時間がかかるものだからな
早急な対応はできないけれど、ふりかけたんの著作権侵害の不正の箇所を確認して
後ほどしっかり対処してくれると思うよジャス
早急な対応はできないけれど、ふりかけたんの著作権侵害の不正の箇所を確認して
後ほどしっかり対処してくれると思うよジャス
622 ：島国：2011/06/27(月) 22:44:44.43 ID:KSbQy/Bf0
623 ：島国：2011/06/27(月) 22:48:17.70 ID:KSbQy/Bf0
自分は過去に狛江の著作権違法グッズ問題の件でバンダイに電話した事があるんだが
電話口に出るのは受付の人だから上に確認取りますとか
版権持ってるのは別の○○って会社です、くらいしか教えてもらえなかったよ
企業イメージ大事にしているからこそ、慎重に動くもんだ
スネに傷持ってるからって、どこの誰とも知らない犯罪者を、こっちも悪いんで放置しますと言うわけがない
失態を過去にしている会社はそれこそ死にものぐるいて「買ってくれるファンの為に」
犯罪者をあぶりだして処置するもんだよ
甘ちゃんな事言ってるふりかけ擁護はこれ以上馬鹿な事言わないでくれ頭が痛くなる
電話口に出るのは受付の人だから上に確認取りますとか
版権持ってるのは別の○○って会社です、くらいしか教えてもらえなかったよ
企業イメージ大事にしているからこそ、慎重に動くもんだ
スネに傷持ってるからって、どこの誰とも知らない犯罪者を、こっちも悪いんで放置しますと言うわけがない
失態を過去にしている会社はそれこそ死にものぐるいて「買ってくれるファンの為に」
犯罪者をあぶりだして処置するもんだよ
甘ちゃんな事言ってるふりかけ擁護はこれ以上馬鹿な事言わないでくれ頭が痛くなる
被害の大きさや利益の問題ではないけどね
違法だと分かっててやった事が問題
自分はふりかけたんが訴えられる事を望んでる訳じゃないし
その後の蛇やジャスの対応が放置だと言うならそれでいい
蛇の対応によってはイベントに関わるし重要だけど、ふりかけたんの対応はもっと重要
謝罪文にしても隠せる部分は隠したい感じを受けた
主催として陰謀体質なのは信用できないし、
トラブルが起きた時対処できる能力があるかどうかも主催者としては大切でしょ
追記見ると蛇の対応待ちみたいだから放置ではなさそうだし
>>616のような意味だったとしても、謝罪文はスレ住人に対して書くものじゃないし
蛇に直接連絡してこの件は蛇からお許し貰ったなら
納得するとかしないとか関係なく、事実は事実として告知すべきだと思う
予防策なんて言ったら結局は自己保身だよ
蛇の対応より先に、ふりかけたんに誠意ある対応して欲しい
違法だと分かっててやった事が問題
自分はふりかけたんが訴えられる事を望んでる訳じゃないし
その後の蛇やジャスの対応が放置だと言うならそれでいい
蛇の対応によってはイベントに関わるし重要だけど、ふりかけたんの対応はもっと重要
謝罪文にしても隠せる部分は隠したい感じを受けた
主催として陰謀体質なのは信用できないし、
トラブルが起きた時対処できる能力があるかどうかも主催者としては大切でしょ
追記見ると蛇の対応待ちみたいだから放置ではなさそうだし
>>616のような意味だったとしても、謝罪文はスレ住人に対して書くものじゃないし
蛇に直接連絡してこの件は蛇からお許し貰ったなら
納得するとかしないとか関係なく、事実は事実として告知すべきだと思う
予防策なんて言ったら結局は自己保身だよ
蛇の対応より先に、ふりかけたんに誠意ある対応して欲しい
ID:KSbQy/Bf0が必死すぎる件についてwww
別に擁護しているようにはみえないけどね
スネに傷を持っているからこそ、下手に動いて痛くない腹を探られたくないんでしょ
大手企業が動く場合は、それこそ上にも書いてあったけど音源をそのまま配布したり
コピー品をオークション等で売買して甚大な不利益を企業に与えたとかじゃない？
そうでなければ、ある程度軽く調べて終わりだよ
調べてそこから、とんでもない損害を与えそうだと判断した場合のみ動くもんだよ、大手企業は
自分も大手企業と呼ばれている企業に勤めてた時、個人の違反申告とかよく問い合わせあったけど
申告の一割にも満たなかったしね、実際企業が動いたものって
それで、自分が申告した案件がいつまでたっても動かない事に腹を立てた、ID:KSbQy/Bf0みたいなのがモンスター化して
逆に企業にお灸をすえられたり、その人からの申告はゴミ箱へっていうのをよく見かけた
別に擁護しているようにはみえないけどね
スネに傷を持っているからこそ、下手に動いて痛くない腹を探られたくないんでしょ
大手企業が動く場合は、それこそ上にも書いてあったけど音源をそのまま配布したり
コピー品をオークション等で売買して甚大な不利益を企業に与えたとかじゃない？
そうでなければ、ある程度軽く調べて終わりだよ
調べてそこから、とんでもない損害を与えそうだと判断した場合のみ動くもんだよ、大手企業は
自分も大手企業と呼ばれている企業に勤めてた時、個人の違反申告とかよく問い合わせあったけど
申告の一割にも満たなかったしね、実際企業が動いたものって
それで、自分が申告した案件がいつまでたっても動かない事に腹を立てた、ID:KSbQy/Bf0みたいなのがモンスター化して
逆に企業にお灸をすえられたり、その人からの申告はゴミ箱へっていうのをよく見かけた
>625
いや、お前の必死さも相当のもんだと思うけど…
いや、お前の必死さも相当のもんだと思うけど…
相手側の対応なんて、現時点では何も分からないんだから
あれこれ詮索しても仕方ないよ
大きな動きがあれば事務所側から発表があるだろうし
小さな動きで終わればふりかけたんから報告があるか、そのまま放置されるだろうし
それがいつになるかも分からないんだからさ
それより周りに注意喚起した方がいいと思うよ
あれこれ詮索しても仕方ないよ
大きな動きがあれば事務所側から発表があるだろうし
小さな動きで終わればふりかけたんから報告があるか、そのまま放置されるだろうし
それがいつになるかも分からないんだからさ
それより周りに注意喚起した方がいいと思うよ
そうだ、注意喚起で書き込もうとしてID:KSbQy/Bf0の必死さに脱線してしまったんだ
この前のシティの帰りに、サークル参加の友人に注意喚起の話をしようとしたらすでにこの件を知ってたらしくて
ちょうどいいと思って話そうとしたら
「前のえいにちの時と違って企業から何も言ってきてないのに、あの注意喚起ってうざいよね」
とか
「あんだけ注意喚起のウィキとか作ってオンリー潰ししたいなら、だったら自分たちがオンリー開けよってはなしだよね」
「ぶっちゃけ、主催が何してようとオンリー開いてくれるだけまだましだよ。えいにちみたいに企業が何かしらの動き見せたら
こっちも考えるけどさ。主催は犯罪者だから個人情報握られたくないってんなら申し込まなきゃいいだけじゃん。それを周りに強要すんなっての」
とか
「犯罪者に個人情報握られないように、主催が過去に何やったか周知させなきゃって、サークル参加しようかなとか思ってる
こっちにしてはいい迷惑だよ。数少ないオンリー潰そうとすんなって話だよね」
「主催が過去に何やってようが、きちんとオンリーさえ開いてくれれば別に良いよ。こんなウィキでオンリー潰されたり今後ほかのカプの個人オンリーとかも
開かれなくなる方が嫌だよね。主催すると根掘り葉掘り暴かれて晒されて、ウィキまで作られちゃうってしり込みされて、企業が開く糞なオンリーしか無いとかだったら
寂しすぎるよ。そうなったら、お前ら責任取れるのかって話だよね」
とか、散々な事言われて何も言えなくなってしまった
やっぱり企業側から何か動きがないと、こっちが逆にオンリー潰そうって言う意思はなくても、オンリー潰しの悪人に見えるのかなとか
ちょっと考えてしまった
長文すまん
この前のシティの帰りに、サークル参加の友人に注意喚起の話をしようとしたらすでにこの件を知ってたらしくて
ちょうどいいと思って話そうとしたら
「前のえいにちの時と違って企業から何も言ってきてないのに、あの注意喚起ってうざいよね」
とか
「あんだけ注意喚起のウィキとか作ってオンリー潰ししたいなら、だったら自分たちがオンリー開けよってはなしだよね」
「ぶっちゃけ、主催が何してようとオンリー開いてくれるだけまだましだよ。えいにちみたいに企業が何かしらの動き見せたら
こっちも考えるけどさ。主催は犯罪者だから個人情報握られたくないってんなら申し込まなきゃいいだけじゃん。それを周りに強要すんなっての」
とか
「犯罪者に個人情報握られないように、主催が過去に何やったか周知させなきゃって、サークル参加しようかなとか思ってる
こっちにしてはいい迷惑だよ。数少ないオンリー潰そうとすんなって話だよね」
「主催が過去に何やってようが、きちんとオンリーさえ開いてくれれば別に良いよ。こんなウィキでオンリー潰されたり今後ほかのカプの個人オンリーとかも
開かれなくなる方が嫌だよね。主催すると根掘り葉掘り暴かれて晒されて、ウィキまで作られちゃうってしり込みされて、企業が開く糞なオンリーしか無いとかだったら
寂しすぎるよ。そうなったら、お前ら責任取れるのかって話だよね」
とか、散々な事言われて何も言えなくなってしまった
やっぱり企業側から何か動きがないと、こっちが逆にオンリー潰そうって言う意思はなくても、オンリー潰しの悪人に見えるのかなとか
ちょっと考えてしまった
長文すまん
>>628
友達は犯罪者であろうとどうでもいいと思うから言えるんだろうけど
気にする人もいるしその話を知らずに申し込んでしまってから後悔する人だっているかもしれない
オンリー直前に物事が動いて問題が起きないとも限らない
だから事前に情報を得られてその上で自分で判断できるようにする為の注意喚起でしょ
周知であって強要ではないのに根本的に認識が間違ってると言うか
正直自分勝手な価値観だけで非難しているようにしか見えないな
えいにちの時もそうだったけどそういう意見を見ると他のちゃんと真面目に捉えてるカプ者が可哀想になる
友達は犯罪者であろうとどうでもいいと思うから言えるんだろうけど
気にする人もいるしその話を知らずに申し込んでしまってから後悔する人だっているかもしれない
オンリー直前に物事が動いて問題が起きないとも限らない
だから事前に情報を得られてその上で自分で判断できるようにする為の注意喚起でしょ
周知であって強要ではないのに根本的に認識が間違ってると言うか
正直自分勝手な価値観だけで非難しているようにしか見えないな
えいにちの時もそうだったけどそういう意見を見ると他のちゃんと真面目に捉えてるカプ者が可哀想になる
さすがにそれは周りがどうかと思うぞ
＞個人情報握られたくないなら申し込まなきゃいい
これには同意するけど、オンリー開いてくれる人なら犯罪者でも構わないって
周りから見たら犯罪者と知ってて参加してる人間も、それなりの人間や犯罪者と同等に見られる可能性はあるって分かっての事だよね？
例えオンリー開いてくれる人がいなくなっても、まともな対応してくれない、信用出来ない主催しかいないならなくていい。企業も同じ。
困るのは自分たちなんだから
オンリーでもしも問題起きた時、犯罪犯してまともな対応取れない主催が責任取れるの？
主催って誰もが出来る事じゃないからこそ、最低限の責任背負う事が出来る人がするものじゃない？
お金を預ける以上、信用出来る人がいいと思うのは普通だと思うんだけど
それに前回のえいにちと比べるのは微妙だと思う
それこそ主催者が犯罪者と知ってても参加したいならすればいいだけ。したくないならしなければいいだけ。
元々注意喚起は強制してないよ
それを企業が動いてないんだから強制とかオンリー潰しとか思う方がおかしくないか？
主催者の違法行為知ってて参加したなら何か問題起きても自己責任になるし、文句言えないだけ
何も問題なく終われば無事に終わって良かったというだけ
自分で選択してその選択に自分で責任取ればいい
犯罪者だと知ってたら参加しなかったのに…という人を減らす為の注意喚起だと思うんだけど
多分、企業も動かないような大した犯罪じゃないんだから、黙ってろって言いたいんだろうけど
犯罪を大きいとか小さいで区別する人間が同人やってる方が恐い気がする
＞個人情報握られたくないなら申し込まなきゃいい
これには同意するけど、オンリー開いてくれる人なら犯罪者でも構わないって
周りから見たら犯罪者と知ってて参加してる人間も、それなりの人間や犯罪者と同等に見られる可能性はあるって分かっての事だよね？
例えオンリー開いてくれる人がいなくなっても、まともな対応してくれない、信用出来ない主催しかいないならなくていい。企業も同じ。
困るのは自分たちなんだから
オンリーでもしも問題起きた時、犯罪犯してまともな対応取れない主催が責任取れるの？
主催って誰もが出来る事じゃないからこそ、最低限の責任背負う事が出来る人がするものじゃない？
お金を預ける以上、信用出来る人がいいと思うのは普通だと思うんだけど
それに前回のえいにちと比べるのは微妙だと思う
それこそ主催者が犯罪者と知ってても参加したいならすればいいだけ。したくないならしなければいいだけ。
元々注意喚起は強制してないよ
それを企業が動いてないんだから強制とかオンリー潰しとか思う方がおかしくないか？
主催者の違法行為知ってて参加したなら何か問題起きても自己責任になるし、文句言えないだけ
何も問題なく終われば無事に終わって良かったというだけ
自分で選択してその選択に自分で責任取ればいい
犯罪者だと知ってたら参加しなかったのに…という人を減らす為の注意喚起だと思うんだけど
多分、企業も動かないような大した犯罪じゃないんだから、黙ってろって言いたいんだろうけど
犯罪を大きいとか小さいで区別する人間が同人やってる方が恐い気がする
>主催者の違法行為知ってて参加したなら何か問題起きても自己責任になるし、文句言えないだけ
>何も問題なく終われば無事に終わって良かったというだけ
>自分で選択してその選択に自分で責任取ればいい
>犯罪者だと知ってたら参加しなかったのに…という人を減らす為の注意喚起だと思うんだけど
ここの目的はこれに尽きるよな
そもそもふりかけたんはごめんなさいじゃ済まないことやってるんだから
主催として説明責任と今後の対応発表は必須だろ
そこを指摘されるまで放置、指摘後も責任逃れみたいな動きしか見せないから
本来ふりかけたんがすべき問題点の説明をwikiがやってるだけじゃないの
wikiの目的は情報周知だけだからあとはどう判断して行動しようが自己責任ってだけで
個人的には二次創作はあくまでもファン活動の一種なんだから
たとえ違反でも自分達が楽しければそれでいいって考えには賛同しかねるけど
今回の件を知っても参加したいと考えてるならどうぞご自由にとしか
>何も問題なく終われば無事に終わって良かったというだけ
>自分で選択してその選択に自分で責任取ればいい
>犯罪者だと知ってたら参加しなかったのに…という人を減らす為の注意喚起だと思うんだけど
ここの目的はこれに尽きるよな
そもそもふりかけたんはごめんなさいじゃ済まないことやってるんだから
主催として説明責任と今後の対応発表は必須だろ
そこを指摘されるまで放置、指摘後も責任逃れみたいな動きしか見せないから
本来ふりかけたんがすべき問題点の説明をwikiがやってるだけじゃないの
wikiの目的は情報周知だけだからあとはどう判断して行動しようが自己責任ってだけで
個人的には二次創作はあくまでもファン活動の一種なんだから
たとえ違反でも自分達が楽しければそれでいいって考えには賛同しかねるけど
今回の件を知っても参加したいと考えてるならどうぞご自由にとしか
そうなんだよね
色んな意見見れて少し浮上したよ
ただ、自分たちはこういう考えでって思って行動してても
第三者から見れば、強制しているとか、うざいとか自己満の正義乙って言う風に見えるんだなと思ったんだ
個人個人が大変だと思って動いてても、結局企業が動かないと周りは納得しないのかなぁって思った
まだ色々言われたけど、その中で
「主催を犯罪者っていうけど、お前らは警察か何かか？お前たちの方が名誉棄損の犯罪者じゃん。主催謝ってるのに
認めないで、犯罪者呼ばわりしてさ。企業が動かないのに自分たちの正義に酔ってて、しつこく主催を犯罪者呼ばわり
で逆にキモイよね。犯罪者呼ばわり出来るｱﾃｸｼﾀﾁｶｯｺｲｲとか思ってるんじゃない？」
って言ってた。
もう、ここまでくると価値観の違いなんだなと思ったよ。
もう身バレしてもいいや
色んな意見見れて少し浮上したよ
ただ、自分たちはこういう考えでって思って行動してても
第三者から見れば、強制しているとか、うざいとか自己満の正義乙って言う風に見えるんだなと思ったんだ
個人個人が大変だと思って動いてても、結局企業が動かないと周りは納得しないのかなぁって思った
まだ色々言われたけど、その中で
「主催を犯罪者っていうけど、お前らは警察か何かか？お前たちの方が名誉棄損の犯罪者じゃん。主催謝ってるのに
認めないで、犯罪者呼ばわりしてさ。企業が動かないのに自分たちの正義に酔ってて、しつこく主催を犯罪者呼ばわり
で逆にキモイよね。犯罪者呼ばわり出来るｱﾃｸｼﾀﾁｶｯｺｲｲとか思ってるんじゃない？」
って言ってた。
もう、ここまでくると価値観の違いなんだなと思ったよ。
もう身バレしてもいいや
お前らもう少し短かくレスできないのかよ長すぎ
長文になってしまうような事もあるだろ
こんな事があった
これは、こういう事でしょ
とか、長文じゃなければ伝わらない事とかさ
短い文じゃ無理な物だってあるだろ
それとも、長文になると理解できない文盲なのか？
まがりなりにも注意喚起を行おうってスレなんだから、長文は仕方ないだろ
こんな事があった
これは、こういう事でしょ
とか、長文じゃなければ伝わらない事とかさ
短い文じゃ無理な物だってあるだろ
それとも、長文になると理解できない文盲なのか？
まがりなりにも注意喚起を行おうってスレなんだから、長文は仕方ないだろ
>>634
さっきから言いたかったんだけど、お前さなあめたんレベルの長怪文だぞ
さっきから言いたかったんだけど、お前さなあめたんレベルの長怪文だぞ
>>634
さなあめ粘着乙
お前のような粘着がいるから注意喚起の信憑性が低くなるんだよ
友人にこの注意喚起の事話したら
個人の名前出して、行動をバカしていつまでも粘着してるような人達が
集まったスレから出来たものをまともに信じられると思うの？
綺麗事並べてるけど、ただ個人叩きがしたいだけのクズ集団じゃない
て、まともに取り合ってくれなかったんだよね
だからお前みたいな粘着馬鹿はこのスレに来ないでくれるかな？
お前みたいな粘着がいるとただの個人叩きのスレに成り下がってしまうから
えいにちの時はWikiとか信じてサークル参加やめたりしてたんだけどな
さなあめ粘着乙
お前のような粘着がいるから注意喚起の信憑性が低くなるんだよ
友人にこの注意喚起の事話したら
個人の名前出して、行動をバカしていつまでも粘着してるような人達が
集まったスレから出来たものをまともに信じられると思うの？
綺麗事並べてるけど、ただ個人叩きがしたいだけのクズ集団じゃない
て、まともに取り合ってくれなかったんだよね
だからお前みたいな粘着馬鹿はこのスレに来ないでくれるかな？
お前みたいな粘着がいるとただの個人叩きのスレに成り下がってしまうから
えいにちの時はWikiとか信じてサークル参加やめたりしてたんだけどな
面倒で読んでないけど
>>634志村アンカーアンカー
>>634志村アンカーアンカー
639 ：島国：2011/06/28(火) 20:20:23.84 ID:GFkxTNEBO
上にも書いてありますが
ここは主催であるふりかけたんの起こした複数の著作権侵害について
詳細のwikiを事前に見て貰って参加するか否かを相手に自己判断で決め手もらう為のスレなので
注意喚起をして相手に「そんなのどうでもいい」等と言われた場合も
「念の為に伝えておいた」と言うだけで大丈夫です
自分も知人から注意喚起をしてもらえた側で
申込みする前にこの問題を知れて良かったと思っている内のひとりです
ぜひこのまま周知徹底してもらえたらと思います
ここは主催であるふりかけたんの起こした複数の著作権侵害について
詳細のwikiを事前に見て貰って参加するか否かを相手に自己判断で決め手もらう為のスレなので
注意喚起をして相手に「そんなのどうでもいい」等と言われた場合も
「念の為に伝えておいた」と言うだけで大丈夫です
自分も知人から注意喚起をしてもらえた側で
申込みする前にこの問題を知れて良かったと思っている内のひとりです
ぜひこのまま周知徹底してもらえたらと思います
640 ：島国：2011/06/28(火) 20:22:22.89 ID:GFkxTNEBO
>>636
なんで今日のお前の書き込み、さなあめたんがみくしやコスSNSにログインしてる時間帯と被るん？
なんで今日のお前の書き込み、さなあめたんがみくしやコスSNSにログインしてる時間帯と被るん？
>>636
それ、私も複数の友達に言われた
個人叩きするような人達の言葉なんか信じられないって
>>641
あなたの粘着更衣本当にキモイよ
そういう行為がここの信憑性落としているの気がつかないの？
粘着報告すればするほど、ただの個人叩きだって言われて注意喚起が信じて貰えなくなっているのに
それ、私も複数の友達に言われた
個人叩きするような人達の言葉なんか信じられないって
>>641
あなたの粘着更衣本当にキモイよ
そういう行為がここの信憑性落としているの気がつかないの？
粘着報告すればするほど、ただの個人叩きだって言われて注意喚起が信じて貰えなくなっているのに
ごめん、更衣じゃなくて行為だった
>>635>>641
痛いなお前
知ってるか？SNSとかのページはログアウトしないで
パソコンで自分のページを常に開いたままでいた場合
ログイン時間はずっと5分以内になるんだってよ
遠まわしにさなあめが自己擁護して書き込みしてて痛い奴ってしたかったみたいだけど
逆にお前の行動が痛すぎだぞ
痛いなお前
知ってるか？SNSとかのページはログアウトしないで
パソコンで自分のページを常に開いたままでいた場合
ログイン時間はずっと5分以内になるんだってよ
遠まわしにさなあめが自己擁護して書き込みしてて痛い奴ってしたかったみたいだけど
逆にお前の行動が痛すぎだぞ
さなあめたんていつもえいにち！引き合いにしてふりかけ擁護するから面白いわあ
というか、ログインしているからここにも書き込んでる
って言うID:vkHQIXi2Oの考え方がすでに痛いしｷﾓｲ
本気でお前みたいな痛い粘着いると
ここのスレやWikiの言葉の信憑性が薄れてくから早く消えてくれ
って言うID:vkHQIXi2Oの考え方がすでに痛いしｷﾓｲ
本気でお前みたいな痛い粘着いると
ここのスレやWikiの言葉の信憑性が薄れてくから早く消えてくれ
だってマイミクなんだもん。切ったら身バレするし
>>645
じゃ、>>639もえいにちの注意喚起引き合いに出しているからさなあめたんが書いたことってなるね
本当に何度も何度も書いて申し訳ないなって思うけど、そのさなあめって人を粘着行為していることを
書けば書くほど、注意喚起しづらくなるんだけど？
その人の名前出して叩き行為や馬鹿にした文書くと、注意喚起の皮を被ったただの個人叩きって
ほかの人が捉えかねないんだよね
それとも何？
注意喚起を信じさせないように、わざと個人粘着していますって書き込みしているの？
さなあめの粘着しているように見せて、実は新手のふりかけたん擁護なの？
どっちにしたって、粘着行為のせいで注意喚起を信じない、むしろ注意している側が悪く見られきているんだから
やめてよね
じゃ、>>639もえいにちの注意喚起引き合いに出しているからさなあめたんが書いたことってなるね
本当に何度も何度も書いて申し訳ないなって思うけど、そのさなあめって人を粘着行為していることを
書けば書くほど、注意喚起しづらくなるんだけど？
その人の名前出して叩き行為や馬鹿にした文書くと、注意喚起の皮を被ったただの個人叩きって
ほかの人が捉えかねないんだよね
それとも何？
注意喚起を信じさせないように、わざと個人粘着していますって書き込みしているの？
さなあめの粘着しているように見せて、実は新手のふりかけたん擁護なの？
どっちにしたって、粘着行為のせいで注意喚起を信じない、むしろ注意している側が悪く見られきているんだから
やめてよね
というか純粋に疑問だけど注意喚起が個人叩きと捉えられてるのはなんで？
主催は謝罪文出してるのになんで認めようとしないの！ってこと？
違法行為に対するふりかけたんの対応が後手後手なうえ責任の所在をぼかそうとしてたから
主催としての能力を問題視されて注意喚起される事態になったんだろ
要は倫理の問題だと思うけど権利者にｺﾞﾙｧされてもないのにガタガタ言うなって何だかなあと思うな
あくまで個人的意見だけど
主催は謝罪文出してるのになんで認めようとしないの！ってこと？
違法行為に対するふりかけたんの対応が後手後手なうえ責任の所在をぼかそうとしてたから
主催としての能力を問題視されて注意喚起される事態になったんだろ
要は倫理の問題だと思うけど権利者にｺﾞﾙｧされてもないのにガタガタ言うなって何だかなあと思うな
あくまで個人的意見だけど
>>651
友人が言うには著作権元の企業から何も言ってきていないのに
いきなり著作権違反の犯罪者だと言われ出したってのが、違和感あったって
ある別ジャンルの主催も、ふたりは～の主催のように著作権のある動画を載せてたり、配布？してたらしくて
その人は何にもなかったのに、今回は可笑しいよねって思ったのが発端みたい
でも、確かに動画絡みの著作権違反は多くあるけど、ばれちゃったら駄目だよねと思ってたらしい
けれどさなあめの粘着があって個人を馬鹿にするような書き込みとか見て、主催して目立ったから
気に食わないから叩いてやろうと思ってるんじゃないの？って思ったみたい
あと、ここの意見とま逆の意見は全部そのさなあめとか言う人のせいにしたりして以降スルーね
とかいう書き込みを見て、議論する気もなければ、聞く耳すら持っていない所が可笑しいって
たまに論点ずれてても気が付いていない所も読んでて変だって言ってた。
それで建前だけを並べた個人叩きなんじゃないかって思ったんだそうだよ
難癖なんて後からいくらでもそれらしくつけられるし、個人叩きってそういった重箱の隅的な突っ込みが多いからって
それ以外にもいろいろ違和感はあったみたいだけど、詳しくは聞かなかった
それ以上聞いたらなんか逆に凹みそうになるから途中で話題を変えちゃったからあまり詳しくは聞いてないんだ
長文本当にスマン
友人が言うには著作権元の企業から何も言ってきていないのに
いきなり著作権違反の犯罪者だと言われ出したってのが、違和感あったって
ある別ジャンルの主催も、ふたりは～の主催のように著作権のある動画を載せてたり、配布？してたらしくて
その人は何にもなかったのに、今回は可笑しいよねって思ったのが発端みたい
でも、確かに動画絡みの著作権違反は多くあるけど、ばれちゃったら駄目だよねと思ってたらしい
けれどさなあめの粘着があって個人を馬鹿にするような書き込みとか見て、主催して目立ったから
気に食わないから叩いてやろうと思ってるんじゃないの？って思ったみたい
あと、ここの意見とま逆の意見は全部そのさなあめとか言う人のせいにしたりして以降スルーね
とかいう書き込みを見て、議論する気もなければ、聞く耳すら持っていない所が可笑しいって
たまに論点ずれてても気が付いていない所も読んでて変だって言ってた。
それで建前だけを並べた個人叩きなんじゃないかって思ったんだそうだよ
難癖なんて後からいくらでもそれらしくつけられるし、個人叩きってそういった重箱の隅的な突っ込みが多いからって
それ以外にもいろいろ違和感はあったみたいだけど、詳しくは聞かなかった
それ以上聞いたらなんか逆に凹みそうになるから途中で話題を変えちゃったからあまり詳しくは聞いてないんだ
長文本当にスマン
653 ：島国：2011/06/28(火) 23:39:02.14 ID:oj8aEizX0
きみもう書き込まない方がいいよ
エントラッセン！
エントラッセン！
654 ：島国：2011/06/28(火) 23:53:35.29 ID:uBNns+1g0
3行で桶
>>652
なんか友達の意識が怖いな
著作権違反は親告罪だけどばれない限り犯罪じゃないって意味じゃないだろ
だから今回も問題になってるのに
てかその友達はスルーに至るまでの流れを見てないのかな
「」の人やさなあめたんへの反論は何度もあったのに
なんか友達の意識が怖いな
著作権違反は親告罪だけどばれない限り犯罪じゃないって意味じゃないだろ
だから今回も問題になってるのに
てかその友達はスルーに至るまでの流れを見てないのかな
「」の人やさなあめたんへの反論は何度もあったのに
>>655
流れを全部見て、反論の仕方とかもなんだこれ？って言うのがあったみたい
議論の場にスルーは絶対にやっちゃダメだろっていうのがあるみたいなんだ
どんなに長文でここの意見と相容れないものがあったり、向こうがトンずらしてもそれをバカにしたりとかしてはだめだし
冷静に対応しなきゃいけないのが、していないように見えたみたい
あと一番の違和感は、なんで顔も見えないどこの誰とも身を明かさずに議論しているんだって言うことだって
相手が悪いって言うのなら、顔も見えないような所でこそこそやるなってさ
影口と同じだよねって。犯罪者と主催者の事を言っているのにも違和感あるって
素人が、素人判断で相手を犯罪者呼ばわりした場合下手したら名誉棄損になりかねないのに、
さも当然のように言っているのが悪質な個人叩きにある、相手を貶める行為の一つに感じるって
きちんとした議論をするような行為には見えないって言ってた
たぶん、身元を明かさずに２ｃｈ等の匿名掲示板で議論しているって言うのが個人叩きに見えるんじゃないかなって思う
２ｃｈって自分が顔の見えない、身元もばれない安全圏にいて、ターゲットを好き放題貶めたり、叩いたりできる場所だから、
そういう場所で議論しているのが信用出来ない部分なんだとも言ってた
流れを全部見て、反論の仕方とかもなんだこれ？って言うのがあったみたい
議論の場にスルーは絶対にやっちゃダメだろっていうのがあるみたいなんだ
どんなに長文でここの意見と相容れないものがあったり、向こうがトンずらしてもそれをバカにしたりとかしてはだめだし
冷静に対応しなきゃいけないのが、していないように見えたみたい
あと一番の違和感は、なんで顔も見えないどこの誰とも身を明かさずに議論しているんだって言うことだって
相手が悪いって言うのなら、顔も見えないような所でこそこそやるなってさ
影口と同じだよねって。犯罪者と主催者の事を言っているのにも違和感あるって
素人が、素人判断で相手を犯罪者呼ばわりした場合下手したら名誉棄損になりかねないのに、
さも当然のように言っているのが悪質な個人叩きにある、相手を貶める行為の一つに感じるって
きちんとした議論をするような行為には見えないって言ってた
たぶん、身元を明かさずに２ｃｈ等の匿名掲示板で議論しているって言うのが個人叩きに見えるんじゃないかなって思う
２ｃｈって自分が顔の見えない、身元もばれない安全圏にいて、ターゲットを好き放題貶めたり、叩いたりできる場所だから、
そういう場所で議論しているのが信用出来ない部分なんだとも言ってた
658 ：島国：2011/06/29(水) 00:35:48.86 ID:vsRjoANG0
659 ：島国：2011/06/29(水) 00:56:46.42 ID:Nuo1mx+8O
自分達の行動が認められなかったからって>>656に当たるなよ
趣旨が解らない奴がまだいたとはって頭痛くしてるけど、趣旨無視して粘着宣言してた痛い奴には何も言わないんだな
むしろ>>656乙
お前書き込むなよとか気にくわない奴を排除しようとする事を書くから、気にくわない者を排除するような人達が作ったものなんてって余計に注意喚起を信じて貰えなくしてるんじゃないのか
趣旨が解らない奴がまだいたとはって頭痛くしてるけど、趣旨無視して粘着宣言してた痛い奴には何も言わないんだな
むしろ>>656乙
お前書き込むなよとか気にくわない奴を排除しようとする事を書くから、気にくわない者を排除するような人達が作ったものなんてって余計に注意喚起を信じて貰えなくしてるんじゃないのか
>>656
さなあめたんや「」の人がスルーされたのは
スレの趣旨的に的外れな意見を延々語ってたからだと思うんだけどな
そこを指摘して反論してるレスは悉く無視してたから議論しようがないでしょ
てか著作権侵害は立派な犯罪なんだけど友達的にはそうじゃないんだね
でもここはふりかけたんがなぜか明言を避けてる違反行為の詳細をまとめて
イベント参加を考える人たちに参照してもらうのが目的だから
身元を明かす必要性は感じないけどなあ 元々ふりかけたん本人がすべきことをwikiがやってるだけだし
どうしても名義が必要なら有志一同とかで十分だと思うけど
さなあめたんや「」の人がスルーされたのは
スレの趣旨的に的外れな意見を延々語ってたからだと思うんだけどな
そこを指摘して反論してるレスは悉く無視してたから議論しようがないでしょ
てか著作権侵害は立派な犯罪なんだけど友達的にはそうじゃないんだね
でもここはふりかけたんがなぜか明言を避けてる違反行為の詳細をまとめて
イベント参加を考える人たちに参照してもらうのが目的だから
身元を明かす必要性は感じないけどなあ 元々ふりかけたん本人がすべきことをwikiがやってるだけだし
どうしても名義が必要なら有志一同とかで十分だと思うけど
661 ：島国：2011/06/29(水) 01:10:28.32 ID:Nuo1mx+8O
信じる信じないは個人の自由だってずっと言われてるのは丸無視か
wikiに記載してある内容を万人に100％信じてもらおうとはしてないだろうに
ふりかけが実際にやらかして(内容の良し悪しはともかく)謝罪までしたことを、
「知ってたら参加しなかったのに」って人たちへ向けて投げかけてるだけ
事実を知り、それをどう判断してどう動くかは全部個人個人に任されてるんだよ
wikiに記載してある内容を万人に100％信じてもらおうとはしてないだろうに
ふりかけが実際にやらかして(内容の良し悪しはともかく)謝罪までしたことを、
「知ってたら参加しなかったのに」って人たちへ向けて投げかけてるだけ
事実を知り、それをどう判断してどう動くかは全部個人個人に任されてるんだよ
663 ：島国：2011/06/29(水) 01:11:37.74 ID:vsRjoANG0
>>659
いや書き込むにしてももっと完結に纏められるだろう
それに>>656の友達の感覚がアレなのは十二分に分かったし、何時までも引っ張らなくても良いと思う
だから自分はもう書き込まない方が良いと書いた
後>>656の友達がそうだからって、皆そうとは限らないわけで、おかしな人だけ切り出して延々と語っても仕方ない
下手したらカプ叩きに取られかねない
>>656の友達には伝わらなくても、>>639のような層に訴求できれば良いだろう
いや書き込むにしてももっと完結に纏められるだろう
それに>>656の友達の感覚がアレなのは十二分に分かったし、何時までも引っ張らなくても良いと思う
だから自分はもう書き込まない方が良いと書いた
後>>656の友達がそうだからって、皆そうとは限らないわけで、おかしな人だけ切り出して延々と語っても仕方ない
下手したらカプ叩きに取られかねない
>>656の友達には伝わらなくても、>>639のような層に訴求できれば良いだろう
>>660
第三者的にみたら、さなあめたんや「」の人が言う言葉は的外れではなく
理解ができたものなんじゃないのかな？良く分からないけど
だから論点がずれてて、それに気が付いていないのが変だって言ったんだと思う
どこがずれてるのか聞かなかったから解らないけど
あと、ここで言う著作権違反と、友達とかのこのスレにかかわっていない人の考える著作権違反の
イメージにずれがあるのかもしれない
結局友人とかの第三者の考えは企業ありきなんだと思う
個人が色々言ったところで、あの人達痛いねで終わっちゃうのかなって
＞元々ふりかけたん本人がすべきことをwikiがやってるだけだし
こういう行為も個人がやると、第三者からみればお節介の痛い行為、叩く口実のために作った
としか捉えられないのかなって思う
企業がやったならたぶん反応は違ったんじゃないかな
どんな行為にしても、私達が身元を明かす必要性はないと思ってても
スレにかかわっていない人から見ると、身元を明かさずにやるのはやはり卑怯者ってイメージが強いんじゃないかな
第三者的にみたら、さなあめたんや「」の人が言う言葉は的外れではなく
理解ができたものなんじゃないのかな？良く分からないけど
だから論点がずれてて、それに気が付いていないのが変だって言ったんだと思う
どこがずれてるのか聞かなかったから解らないけど
あと、ここで言う著作権違反と、友達とかのこのスレにかかわっていない人の考える著作権違反の
イメージにずれがあるのかもしれない
結局友人とかの第三者の考えは企業ありきなんだと思う
個人が色々言ったところで、あの人達痛いねで終わっちゃうのかなって
＞元々ふりかけたん本人がすべきことをwikiがやってるだけだし
こういう行為も個人がやると、第三者からみればお節介の痛い行為、叩く口実のために作った
としか捉えられないのかなって思う
企業がやったならたぶん反応は違ったんじゃないかな
どんな行為にしても、私達が身元を明かす必要性はないと思ってても
スレにかかわっていない人から見ると、身元を明かさずにやるのはやはり卑怯者ってイメージが強いんじゃないかな
665 ：島国：2011/06/29(水) 01:37:41.77 ID:Nuo1mx+8O
100%の人に信じて貰おうとは思ってないだろ
ただ下手な事、例えば書き込むなとか、スルーとかの言葉を書いた場合読み手が>>656の友人のように受け取ってしまうかもしれないから、そう言う言葉は書かない方がいいって話だよ
今回の事で自分達の書き込み方一つで、注意喚起が信憑性のあるものか、無いものかどちらにでもなるって解ったから下手な言葉は書かない方がいいよ
ここの流れも判断材料の一つになっているようだしな
だから粘着宣言してる痛い奴や、書き込むなとかスルーとか書かれると迷惑なんだよ
ただ下手な事、例えば書き込むなとか、スルーとかの言葉を書いた場合読み手が>>656の友人のように受け取ってしまうかもしれないから、そう言う言葉は書かない方がいいって話だよ
今回の事で自分達の書き込み方一つで、注意喚起が信憑性のあるものか、無いものかどちらにでもなるって解ったから下手な言葉は書かない方がいいよ
ここの流れも判断材料の一つになっているようだしな
だから粘着宣言してる痛い奴や、書き込むなとかスルーとか書かれると迷惑なんだよ
666 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/06/29(水) 01:38:18.98 ID:qRNUQ0H10
目が滑る人をあぼんしたら連鎖でほとんど消えちゃったよなんだこれ
全体的に長文すぎてもう
友人の意見とかどうでもいいよ。自分がどう思うかでしょ
友人にこんな事言われたんだけど～という相談スレじゃない
友人の意見聞いて同意なら信用出来ないスレ見る必要ないし
友人と意見が合わないならその友人との付き合い方自分で考えればいい
友人と同じ考えの人間がスレを見たら友人の意見と同じにしか思えないだろうし
逆もまた然り
友人にこんな事言われたんだけど～という相談スレじゃない
友人の意見聞いて同意なら信用出来ないスレ見る必要ないし
友人と意見が合わないならその友人との付き合い方自分で考えればいい
友人と同じ考えの人間がスレを見たら友人の意見と同じにしか思えないだろうし
逆もまた然り
>>664と友人は注意喚起を名誉毀損だと叩くなら自分たちが言ってるような影口と同じだから
実名性を重視するなら直接注意喚起作った人に身分明かして意見言ったらいいんじゃないかな
それかここで叩くだけじゃなくて建設的な意見を出してくれるならいいんだけど違うようだし
実名性を重視するなら直接注意喚起作った人に身分明かして意見言ったらいいんじゃないかな
それかここで叩くだけじゃなくて建設的な意見を出してくれるならいいんだけど違うようだし
結局>>664が言ってることって、さなあめたんが喚いてたことと全然変わらないよ
スレを>>1からあと100回くらい読み返せとしか言えない
何回同じことを訊いて何回同じように答えさせる気なんだろう
いい加減文盲乙って言われてもしょうがないよ
スレを>>1からあと100回くらい読み返せとしか言えない
何回同じことを訊いて何回同じように答えさせる気なんだろう
いい加減文盲乙って言われてもしょうがないよ
それにしても粘着が多いな
もはや、事件そのものよりも主催叩きをしたい人が頑張っているだけだな
もはや、事件そのものよりも主催叩きをしたい人が頑張っているだけだな
そういう貴方が言いたいことは？
>>672は粘着が多いと感じたみたいだけど、どうしてそれが主催叩きをしたい人が多いことに繋がるのかな？
主催叩きだと思うならどうしたらいいと思うの？その先の意見があるならちゃんと書き込んでほしい
>>672は粘着が多いと感じたみたいだけど、どうしてそれが主催叩きをしたい人が多いことに繋がるのかな？
主催叩きだと思うならどうしたらいいと思うの？その先の意見があるならちゃんと書き込んでほしい
>>673
感想っていうか、スレ読んでみた結果はそうだったってことだよ
注意喚起だけってなら犯罪者とかいったりとか
煽りっぽい書込みはスルーすべきだし
主催の人格を批判するようなことは控えるべきだよ
必要なのは事実であり客観性だけじゃないの？
擁護っぽいのがわいたら誰それがまた来たとかさ
そんなレス返す必要ないでしょ
それもあってか注意喚起というより主催叩きにしか見えないよ
感想っていうか、スレ読んでみた結果はそうだったってことだよ
注意喚起だけってなら犯罪者とかいったりとか
煽りっぽい書込みはスルーすべきだし
主催の人格を批判するようなことは控えるべきだよ
必要なのは事実であり客観性だけじゃないの？
擁護っぽいのがわいたら誰それがまた来たとかさ
そんなレス返す必要ないでしょ
それもあってか注意喚起というより主催叩きにしか見えないよ
>>674
そう感じたなら最初から>>672みたいな煽りっぽい書き込みをしないで
注意喚起や住人叩きではなくその粘着レスを指摘した方がいいんじゃないかな
場所が場所だし確かに煽りもあるし控えた方がいいとは思うよ
でも大体の人は事実と客観性、倫理に基づいて考えてると思う
だから注意喚起の方向性として事実を述べ、最後は自由、自己責任になっているわけだしね
煽りっぽいレスだけを取り上げて判断すると印象は偏るから、それ以外の多くの意見も見て参考にしてみて
そう感じたなら最初から>>672みたいな煽りっぽい書き込みをしないで
注意喚起や住人叩きではなくその粘着レスを指摘した方がいいんじゃないかな
場所が場所だし確かに煽りもあるし控えた方がいいとは思うよ
でも大体の人は事実と客観性、倫理に基づいて考えてると思う
だから注意喚起の方向性として事実を述べ、最後は自由、自己責任になっているわけだしね
煽りっぽいレスだけを取り上げて判断すると印象は偏るから、それ以外の多くの意見も見て参考にしてみて
>>674が言っているように、客観性がここには無いよな
客観的な意見は、だれそれ乙とか言ってまるで取り合わないし
次からは主催の人格を貶めるような、犯罪者呼ばわりする物はスルーでいいんじゃね？
あと、名前のあとの「たん」付けもバカにしたような言い方だからやめた方がいいかもな
客観的な意見は、だれそれ乙とか言ってまるで取り合わないし
次からは主催の人格を貶めるような、犯罪者呼ばわりする物はスルーでいいんじゃね？
あと、名前のあとの「たん」付けもバカにしたような言い方だからやめた方がいいかもな
>>664
その友達に言いたいことは色々あるけど
とりあえずその友達がwikiや注意喚起を信用できないと考えてるならこの話はそこで終わりだな
参加を取りやめさせるために注意喚起してる訳じゃないしね
wikiはあくまで情報の補足みたいなものだから最終的な判断は自由にすればいい
色々言われて凹んじゃったみたいだけど周知頑張って
その友達に言いたいことは色々あるけど
とりあえずその友達がwikiや注意喚起を信用できないと考えてるならこの話はそこで終わりだな
参加を取りやめさせるために注意喚起してる訳じゃないしね
wikiはあくまで情報の補足みたいなものだから最終的な判断は自由にすればいい
色々言われて凹んじゃったみたいだけど周知頑張って
この流れ絶対さなあめたんだろｗ
長文目立ち過ぎなんだよ
ジャンル斜陽で埋もれつつあるスレで擁護に必死なのはわかったから
>>677
さなあめたん、当人が認めたのにまだ馬鹿なこと言ってるのな
ここにいるやつのほとんどは主催の人格なんか気にしてないよ
謝罪（）済みの著作権違反について語ってんだ
問題は主催の常識だけなんだよ
現実受け止めたくないのはわかるが、下手な擁護でカプ全体を貶めてるぞ
最近実はアンチじゃないかと思えるようになってきたし
長文目立ち過ぎなんだよ
ジャンル斜陽で埋もれつつあるスレで擁護に必死なのはわかったから
>>677
さなあめたん、当人が認めたのにまだ馬鹿なこと言ってるのな
ここにいるやつのほとんどは主催の人格なんか気にしてないよ
謝罪（）済みの著作権違反について語ってんだ
問題は主催の常識だけなんだよ
現実受け止めたくないのはわかるが、下手な擁護でカプ全体を貶めてるぞ
最近実はアンチじゃないかと思えるようになってきたし
注意喚起側も擁護側も同じ人が同じ内容を何度も書き込んでるだけにしか見えない
口調と使ってある単語が同じで見苦しい
2で長文合戦なんて必死に見えるだけだからもっと簡潔まとめて注意喚起も擁護もしろよ
初見の人目滑るぞここ
口調と使ってある単語が同じで見苦しい
2で長文合戦なんて必死に見えるだけだからもっと簡潔まとめて注意喚起も擁護もしろよ
初見の人目滑るぞここ
>>679>>678
はいはい、お前らもう一度>>674と>>1を読んだらどうだ？
そうやって誰それ乙とかやっているから、このスレ全部が個人叩きに見えてしまってるんだよ
さなあめ粘着マジきめぇな
注意喚起じゃなくて、ただの個人叩きのスレにしたいなら粘着書き込みしてれば良い
はいはい、お前らもう一度>>674と>>1を読んだらどうだ？
そうやって誰それ乙とかやっているから、このスレ全部が個人叩きに見えてしまってるんだよ
さなあめ粘着マジきめぇな
注意喚起じゃなくて、ただの個人叩きのスレにしたいなら粘着書き込みしてれば良い
>>682
どうして煽るような書き方をするの？どんどん話題が当初の問題からずれていくよ
どうして煽るような書き方をするの？どんどん話題が当初の問題からずれていくよ
自分達の意見と違う物
自分達が理解出来ない書き込み
自分達からしてみれば支離滅裂に見える物
そういった物は皆さなあめが書いたって事にしていればさなあめ乙で済んで楽だもんな
主観的意見が客観的に見えてるなら、一度このジャンルとは関係ない人間や自分の意見にきちんとNOと言ってくれる人間にこのスレを最初から読んでもらえ
ここで、この場所が客観的じゃないと指摘しても、そんな事はない！また訳の分からない事言ってと、またさなあめが喚いている!と言ってくるだろ？
自分達が理解出来ない書き込み
自分達からしてみれば支離滅裂に見える物
そういった物は皆さなあめが書いたって事にしていればさなあめ乙で済んで楽だもんな
主観的意見が客観的に見えてるなら、一度このジャンルとは関係ない人間や自分の意見にきちんとNOと言ってくれる人間にこのスレを最初から読んでもらえ
ここで、この場所が客観的じゃないと指摘しても、そんな事はない！また訳の分からない事言ってと、またさなあめが喚いている!と言ってくるだろ？
685 ：島国：2011/06/29(水) 16:57:08.41 ID:ymgzQiaG0
しばらく見てなかったけど、なんだこれ
長文は無駄だとあれほど
私の友人は話してここ見せたらまたかよwwって笑ってたよ。
参加は辞めるみたい。
元々半コスイベだから悩んでたし、英日は多いから普通の都市やインテとかで何の問題もない。
だからわざわざ文句付けるのは、レイヤーだろうねとも言ってたよ。
言われて思ったわ。
確かに英日はイベントで壁も多いし島ひとつはあるんだから、サークル者や買い手はわざわざ危ないイベントに参加する必要ないんだよね。
やたらオンリーにこだわる人も居るっちゃ居るみたいだけど、友人の周りの英日は大半やめとこ…な反応らしい。
なんかもう声の大きい英日者がマジキチばかりで可哀想になるわ…
長文は無駄だとあれほど
私の友人は話してここ見せたらまたかよwwって笑ってたよ。
参加は辞めるみたい。
元々半コスイベだから悩んでたし、英日は多いから普通の都市やインテとかで何の問題もない。
だからわざわざ文句付けるのは、レイヤーだろうねとも言ってたよ。
言われて思ったわ。
確かに英日はイベントで壁も多いし島ひとつはあるんだから、サークル者や買い手はわざわざ危ないイベントに参加する必要ないんだよね。
やたらオンリーにこだわる人も居るっちゃ居るみたいだけど、友人の周りの英日は大半やめとこ…な反応らしい。
なんかもう声の大きい英日者がマジキチばかりで可哀想になるわ…
687 ：島国：2011/06/29(水) 23:27:51.62 ID:Nuo1mx+8O
>>685
お前きちんと読んでるか？
周知されるのが嫌だなんて言ってないだろ
注意喚起のスレじゃなく個人叩きのスレにしたければいつまでも粘着書き込みしてれば良い
って言ったんだが？
理解出来なかったのか？
何がしたいかって？
>>674の意見のように、注意喚起やそれの周知に特化したいなら、主催の人格を批判するような書き方
主催を犯罪者呼ばわりや、名前の後ろに「たん」をつけるような事はやめればって言ってるんだよ
犯罪者呼びやたん付けは明らかに相手をバカにしてたり、人格を批判してて、読み手からすればただ叩いているように見えてしまうだろ
って言ってるんだよ
お前きちんと読んでるか？
周知されるのが嫌だなんて言ってないだろ
注意喚起のスレじゃなく個人叩きのスレにしたければいつまでも粘着書き込みしてれば良い
って言ったんだが？
理解出来なかったのか？
何がしたいかって？
>>674の意見のように、注意喚起やそれの周知に特化したいなら、主催の人格を批判するような書き方
主催を犯罪者呼ばわりや、名前の後ろに「たん」をつけるような事はやめればって言ってるんだよ
犯罪者呼びやたん付けは明らかに相手をバカにしてたり、人格を批判してて、読み手からすればただ叩いているように見えてしまうだろ
って言ってるんだよ
>>687
本当にそう思ってるなら、そういう書き込みはスルーすればいい。淘汰されるから
お前が荒立てることで、余計話がややこしくなってる
このスレは実にシンプルなんだよ
あと、本当に改善すべきと思ってるならその攻撃的な書き方をやめた方がいいよ
ここはヲチ板じゃない。
本当にそう思ってるなら、そういう書き込みはスルーすればいい。淘汰されるから
お前が荒立てることで、余計話がややこしくなってる
このスレは実にシンプルなんだよ
あと、本当に改善すべきと思ってるならその攻撃的な書き方をやめた方がいいよ
ここはヲチ板じゃない。
689 ：島国：2011/06/30(木) 00:08:35.98 ID:pb9ZskiO0
>>687みたいなKYが一番このスレでいらない子
その友達に言っておきなよ。
個人で嵐の音源上げていた人間が逮捕されてるよって。
個人で嵐の音源上げていた人間が逮捕されてるよって。
別板でさなあめたんが暴れているとこっちの長文が留守になる不思議ｗ
693 ：島国：2011/07/01(金) 03:00:28.62 ID:3IlKBw1I0
保守あげ
四巻には韓国なかった
四巻には韓国なかった
なんで唐突に韓国w
周りの英日は、時期的には丁度いいのに、って
愚痴ってた。
周知は進んでると思う。
周りの英日は、時期的には丁度いいのに、って
愚痴ってた。
周知は進んでると思う。
これでふりかけスルーだったら蛇の神話も大したことなかったんだなーという事実が分かるな
697 ：島国：2011/07/03(日) 23:48:50.77 ID:KXR/etqYO
これすぐに動けるような問題じゃないからな
忘れた頃に動き出す事が多いしね
忘れた頃に動き出す事が多いしね
698 ：島国：2011/07/07(木) 00:31:47.95 ID:Mtit0Y980
さがりすぎ
699 ：島国：2011/07/07(木) 22:11:45.12 ID:eZQZbboBO
ふりかけたんの著作権侵害について自分の周りの人達は思ったよりかなり知っていたよ
周知はwikiを見せてもらったという人と蛇ヲタの友人からという人が多かった
周知はwikiを見せてもらったという人と蛇ヲタの友人からという人が多かった
700 ：島国：2011/07/10(日) 16:04:43.24 ID:NMmTstxbO
>>699
この調子でどんどん周知できるといいな
この調子でどんどん周知できるといいな
701 ：島国：2011/07/12(火) 22:05:03.05 ID:npFlZdw30
ふりかけage
702 ：島国：2011/07/13(水) 01:12:19.29 ID:HcpjW3zB0
>>702
さなあめたんなんてどうでもいいです
さなあめたんなんてどうでもいいです
704 ：島国：2011/07/16(土) 20:16:13.02 ID:MS6LCj840
さなあめたんって自分卑下されるとすぐ食いつくよな
語弊わかりやすすぎだから自分擁護してんのバレバレで凄く面白い。さすが踊り子
語弊わかりやすすぎだから自分擁護してんのバレバレで凄く面白い。さすが踊り子
特定ネタはヲチでやれ
さなあめ粘着も痛いね
ここが何のスレか解ってる？
スレタイも読めないの？
レイヤーネタはコスプレ板へいけ
ここが何のスレか解ってる？
スレタイも読めないの？
レイヤーネタはコスプレ板へいけ
708 ：島国：2011/07/19(火) 19:37:58.93 ID:CF76kTir0
ある程度、英日やってきてる人はこのイベントはスルーするみたいだ
表だって蛇関係の話題は口にはしないでミケ前ってことで
八橋文化すぎて海鮮は問題すら知らないひとが多いんじゃないか？
表だって蛇関係の話題は口にはしないでミケ前ってことで
八橋文化すぎて海鮮は問題すら知らないひとが多いんじゃないか？
海鮮の人達にもしっかり問題周知できたらいいな
あげあげ
711 ：島国：2011/07/28(木) 22:29:12.79 ID:KYdmXK400
ほしゅ
age
713 ：島国：2011/07/30(土) 13:10:30.67 ID:2S0Bzs4S0
ヲチ目的なのか知らんけどえいにち！スレ無駄にあげてる人
どうせならこっちのスレあげておくれ
どうせならこっちのスレあげておくれ
あげあげ
厭離サイト７月全く更新ないうえに申し込み状況５月末から全く動き無いけど仕事してないのか？
それとも申し込みが無いだけかな…
後者ならいいんだが
それとも申し込みが無いだけかな…
後者ならいいんだが
716 ：島国：2011/07/31(日) 21:01:21.07 ID:dPpmxLtl0
注意勧告みたいなのがきて、てんやわんやしてる所なのかもね。
申込状況を更新したのは5月末が一次締切だったからじゃない？
7月末が二次締切みたいだから明日以降更新あるかもしれないね
7月末が二次締切みたいだから明日以降更新あるかもしれないね
更新来たね。サークルはあんまり増えてないのにレイヤーの増加率が…
240％とかないわ
240％とかないわ
更新来たけどレイヤー増加率気持ち悪いね
ただのコスプレイベになってるし着替えで混雑して問題でそうだな
まともなレイヤーもいるけど大半のレイヤーにとって
どんなに問題起こしてる主催でも自分達が楽しめればいいと思ってるからかな
ただのコスプレイベになってるし着替えで混雑して問題でそうだな
まともなレイヤーもいるけど大半のレイヤーにとって
どんなに問題起こしてる主催でも自分達が楽しめればいいと思ってるからかな
720 ：島国：2011/08/02(火) 16:51:51.77 ID:3yEH4ZviO
参加ってことはふりかけのやったことが犯罪なんて気にしないだろうし、
ふりかけ本人は開いてくれてありがとう～な声しか聞かなくていいし、
比率がアレでも自分に酔えるから問題ないかもね
普通の主催なら比率が恥ずかしくて死にたくなるレベルだけど……
貴方も驚き、個人主催コスイベント晒し上げ
ふりかけ本人は開いてくれてありがとう～な声しか聞かなくていいし、
比率がアレでも自分に酔えるから問題ないかもね
普通の主催なら比率が恥ずかしくて死にたくなるレベルだけど……
貴方も驚き、個人主催コスイベント晒し上げ
240%ってどうなんだ？
会場拡大とかしてないよね？
ちゃんと更衣室の規模とか考えてるんだろうか
最初の二倍以上きててもまだまだ受付中ってすごく考えなしな気がするんだが
会場拡大とかしてないよね？
ちゃんと更衣室の規模とか考えてるんだろうか
最初の二倍以上きててもまだまだ受付中ってすごく考えなしな気がするんだが
自分にイベントが実行できると思っている時点でふりかけは考えなし
そんな主催でも彼氏もち・・・・・
別にいいけどね・・
別にいいけどね・・
東京でやるのに１８禁の販売方法や確認方法をどうするか書いてない……
早く来た連中にペナルティとかどうすんの？
マナー守れない一般参加が多いのはヘタ厭離の毎回の問題点でしょ
知らないわけ無いよな、主催するんだし
主催も初めて、周囲に経験者もいないっぽい状態で
他のオンリーのページとか見て回ってないのか？
穴だらけの概要読んでよくサークル参加する気になるな
早く来た連中にペナルティとかどうすんの？
マナー守れない一般参加が多いのはヘタ厭離の毎回の問題点でしょ
知らないわけ無いよな、主催するんだし
主催も初めて、周囲に経験者もいないっぽい状態で
他のオンリーのページとか見て回ってないのか？
穴だらけの概要読んでよくサークル参加する気になるな
他のオンリーと違って島国の参加者はマナーがいいんだよ
うちは島国サークルだけど、周囲にこのオンリーに参加する人がいない
話題に出す人も、ツイッターフォローしてる人もいない
同じCPでこんな状況で、大丈夫なのか？
まじきちのときはもう少しはしゃいでる人がいたけど、今回は本当に誰も何も言ってない
話題に出す人も、ツイッターフォローしてる人もいない
同じCPでこんな状況で、大丈夫なのか？
まじきちのときはもう少しはしゃいでる人がいたけど、今回は本当に誰も何も言ってない
問題主催者厭離ではしゃがれても困るんだけど
あげ
age
730 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/08/08(月) 10:23:13.02 ID:aNa7REqR0
保守
731 ：島国：2011/08/09(火) 02:15:47.55 ID:XH9xX2310
コスは250％125人で確定みたいだね
まあ前納の会場だから参加費を当て込んでるわけじゃないだろうし
金銭面で会場に迷惑かけることはないかな
まあ前納の会場だから参加費を当て込んでるわけじゃないだろうし
金銭面で会場に迷惑かけることはないかな
732 ：島国：2011/08/12(金) 16:38:02.68 ID:gKjCVL5XO
上げ
あげ
734 ：島国：2011/08/14(日) 23:20:03.31 ID:3jy1iJ140
age
735 ：島国：2011/08/17(水) 00:13:48.67 ID:PpeeZDSO0
aga
736 ：島国：2011/08/18(木) 16:44:38.85 ID:qtsM+B61O
あげ
737 ：島国：2011/08/20(土) 22:04:43.99 ID:BgyqCYd80
age
738 ：島国：2011/08/22(月) 20:45:05.61 ID:zrhtzbFU0
afe
739 ：島国：2011/08/24(水) 14:37:45.26 ID:MRqA1mpq0
あげ
740 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/08/24(水) 17:34:17.40 ID:/ecO8Knz0
>>739
何でそういう場違いな場所でやんのかね
やたら公式主張するのって、片思いだったり恋愛フラグが立ってても微妙だったりの
実際は公式じゃないカプの厨に多いな
自ジャンルにもそういう厨がいて連載中は必死で材料を集めて公式主張してたけど
結局ABは何もないまま終了（付き合ってもないんだから当然）
キチガイみたいに本スレやよそのキャラスレで暴れたりしてたからその報いなんじゃないの？
原作超大好きな自分にとっては文句ばかり言ってジャンル内引っ掻き回す奴らは敵
キモいAB同人誌ばかり買ってないでせめて原作単行本ぐらい買って下さいよ
AB的においしいシーンのある巻だけ買うとかキモ過ぎるのでマジ勘弁
何でそういう場違いな場所でやんのかね
やたら公式主張するのって、片思いだったり恋愛フラグが立ってても微妙だったりの
実際は公式じゃないカプの厨に多いな
自ジャンルにもそういう厨がいて連載中は必死で材料を集めて公式主張してたけど
結局ABは何もないまま終了（付き合ってもないんだから当然）
キチガイみたいに本スレやよそのキャラスレで暴れたりしてたからその報いなんじゃないの？
原作超大好きな自分にとっては文句ばかり言ってジャンル内引っ掻き回す奴らは敵
キモいAB同人誌ばかり買ってないでせめて原作単行本ぐらい買って下さいよ
AB的においしいシーンのある巻だけ買うとかキモ過ぎるのでマジ勘弁
741 ：島国：2011/08/25(木) 11:21:45.47 ID:zN229xSJ0
age
742 ：島国：2011/08/26(金) 15:10:39.37 ID:wtMN4KQL0
あげ
英日厭離は違法音源にも関わらずサークルが集まってて羨ましいなあ
今度の日曜の米英厭離は二年ぶりなのにたった200スペすら満了しない過疎ぶり
英日と米英で差がつき過ぎていて泣ける
今度の日曜の米英厭離は二年ぶりなのにたった200スペすら満了しない過疎ぶり
英日と米英で差がつき過ぎていて泣ける
>>744
それ、お触り厳禁
それ、お触り厳禁
age
下がりすぎだろ
age
749 ：島国：2011/08/31(水) 10:44:25.83 ID:EUTrgemC0
こんな厭離でも企画やるんだなｗ
まじきち！に居たサクルが相変わらず参加表明していて
どうしようもないカプだと心底思う
まじきち！に居たサクルが相変わらず参加表明していて
どうしようもないカプだと心底思う
750 ：島国：2011/09/02(金) 11:29:32.09 ID:rSa6DF+p0
age
age
752 ：島国：2011/09/05(月) 13:30:14.67 ID:AGyWfOwFO
ふりかけと厨サクルが消えますように
その前にカプ含め下手自体が消えそうな気がするけどな
age
>>749みたいなのがいるジャンルって
衰退するの早くなるよね
衰退するの早くなるよね
ふりかけや厨サクルみたいなのがいるジャンルって
衰退するの早くなるよね
衰退するの早くなるよね
ここって注意喚起するスレだよね
なんでCPやふりかけを叩くような書き込みが続いてるのかな
叩きたいならヲチ板に行けばいいのに
なんでCPやふりかけを叩くような書き込みが続いてるのかな
叩きたいならヲチ板に行けばいいのに
758 ：島国：2011/09/10(土) 19:26:27.09 ID:XH+4+luI0
締切延長したんだね
やっぱり集まらないのかな、サークル
やっぱり集まらないのかな、サークル
延長したのか…
正直な所早く締め切ってくれたほうが心穏やかでいられたんだが
心底さっさと終わってほしい
正直な所早く締め切ってくれたほうが心穏やかでいられたんだが
心底さっさと終わってほしい
必死だなー、この時点で申し込まないサークルは
ふりかけみたいなニコ厨のやることに賛同や賞賛する人じゃないと思う
ふりかけみたいなニコ厨のやることに賛同や賞賛する人じゃないと思う
それでもふりかけってまだランキング常連だし
本ばりばり出してるみたいだし売れてるんでしょ？ｗ
本ばりばり出してるみたいだし売れてるんでしょ？ｗ
age
あげ
下手者じゃないから今初めてこの問題知ったんだけど心底どうでもいい
動画に音源使うぐらいなんだっていうの？
著作権云々を同人やってる奴が言うなんて笑える
下手は作者が二次創作許容してるらしいけど他のジャンルは皆そもそも同人自体が著作権違反じゃん
お前らだって下手以外の二次同人活動してただろうに自分を棚に上げてよく他人だけを批判できるよ
動画に音源使うぐらいなんだっていうの？
著作権云々を同人やってる奴が言うなんて笑える
下手は作者が二次創作許容してるらしいけど他のジャンルは皆そもそも同人自体が著作権違反じゃん
お前らだって下手以外の二次同人活動してただろうに自分を棚に上げてよく他人だけを批判できるよ
ただ叩きたいだけのスレなんじゃね？
下手者じゃないならスルーすりゃいいのに脛に傷でもあんのかｗ
黙認して貰ってる立場で主催なんて目立つ事する奴が
完全に著作権アウトな事すっからスレまで立ったんだろうに
黙認して貰ってる立場で主催なんて目立つ事する奴が
完全に著作権アウトな事すっからスレまで立ったんだろうに
つまり、注意喚起は建前で本当は叩きたいからスレを立てたというわけだ
表だって叩くと色々言われそうだから注意喚起ってことにしておけば堂々と叩けるわってことだね
このスレの本音が見えたね
表だって叩くと色々言われそうだから注意喚起ってことにしておけば堂々と叩けるわってことだね
このスレの本音が見えたね
晒し上げ
どうでもいいならなんでこのスレにいちいち書き込むんだ？
参加サークルかレイヤーたちか？
参加サークルかレイヤーたちか？
専スレ立ってるぐらいだからイベントでＣＤ焼いて配ったとか無断でアニメ流したとか
それぐらいのことをやったと思ってスレを覗いたら小さなことでネチネチ叩いてるから呆れたんだよ
主催に注意して終わりなレベルの話じゃん
あと自分らだって同人やってる著作権違反の犯罪者のくせに正義面してんのが痛い
同人は黙認されてるとかダブルスタンダードの厚かましい考え方だって思わないのかな
それぐらいのことをやったと思ってスレを覗いたら小さなことでネチネチ叩いてるから呆れたんだよ
主催に注意して終わりなレベルの話じゃん
あと自分らだって同人やってる著作権違反の犯罪者のくせに正義面してんのが痛い
同人は黙認されてるとかダブルスタンダードの厚かましい考え方だって思わないのかな
＞ＣＤ焼いて配った
商業音源付き動画のzip配布はこれと同じじゃないの？
今回スレ立つ原因になったのは権利者削除後（＝著作権侵害の通知がきた後）に二次配布してたせいだと思うけど
動画に音源使うのもまあ違反だけどそれだけならこんな大事にはなってないと思う
過剰な主催叩きはどうかと思うけど
今回は下手内で起こった問題だから>>770の住人叩きも的外れじゃない？
商業音源付き動画のzip配布はこれと同じじゃないの？
今回スレ立つ原因になったのは権利者削除後（＝著作権侵害の通知がきた後）に二次配布してたせいだと思うけど
動画に音源使うのもまあ違反だけどそれだけならこんな大事にはなってないと思う
過剰な主催叩きはどうかと思うけど
今回は下手内で起こった問題だから>>770の住人叩きも的外れじゃない？
サークル数増えないね
mixiで30手前のおばちゃんがコスROMサークル出すって喚いてたのは見たが・・・
まともなサークルって1つでも参加するのかな
mixiで30手前のおばちゃんがコスROMサークル出すって喚いてたのは見たが・・・
まともなサークルって1つでも参加するのかな
上げようよ…
>コスROMサークル
コスを見るためにわざわざサークル申し込みってことか？
よくわからん
>コスROMサークル
コスを見るためにわざわざサークル申し込みってことか？
よくわからん
774 ：島国：2011/09/17(土) 22:45:30.15 ID:nCT3cVqm0
普通に問題ないオンリーとして見てもあの更新頻度の低さはやる気あんの？って感じだからな
ツイッターで「11月の島国オンリーはサイト更新止まってるから不安で様子見」とか話してた人達が居た
ツイッターで「11月の島国オンリーはサイト更新止まってるから不安で様子見」とか話してた人達が居た
>773
コスROMってのは自分達のコスプレ写真をCD-ROMに焼いたもの
イメージ的にはイラスト集をCD媒体で頒布する感じ
コスROMってのは自分達のコスプレ写真をCD-ROMに焼いたもの
イメージ的にはイラスト集をCD媒体で頒布する感じ
コスプレは否定しないけど30手前？の人がイギリスやら日本やらの恰好で写真撮って
CD‐Rにして売ろうなんて正気の沙汰じゃない・・・！
お金だして買おうなんて人いるの？
CD‐Rにして売ろうなんて正気の沙汰じゃない・・・！
お金だして買おうなんて人いるの？
ハウス
779 ：島国：2011/09/19(月) 00:02:22.79 ID:DwG7SlRX0
えいにち！は300sp満了したじゃんｗ
780 ：島国：2011/09/19(月) 00:05:08.00 ID:kku3gV9f0
えいにち！に出たサークルが島国でるーと言ってる
なんつーか学習能力ないというか本気でどうでもいいんだと思って驚いた
冬に別ジャンル移動するからどうでもいいのか…
なんつーか学習能力ないというか本気でどうでもいいんだと思って驚いた
冬に別ジャンル移動するからどうでもいいのか…
わたしの周りだとえいにち！で辞退したサークルは
島国には出る気がない、っていってたわ
えいにち！のスレで、参加サークル晒すだのなんだのって
書き込みも多かったし
島国には出る気がない、っていってたわ
えいにち！のスレで、参加サークル晒すだのなんだのって
書き込みも多かったし
782 ：島国：2011/09/19(月) 12:42:52.15 ID:f8ZlQnHe0
「主催がダメ」とか「私の周りは出ないよ～」って
ここでいくらネガティブ運動してもオンリーは開催されるし厨サークルは参加する
厳選されたカスサークルが集まるのが楽しみだ
ここでいくらネガティブ運動してもオンリーは開催されるし厨サークルは参加する
厳選されたカスサークルが集まるのが楽しみだ
ここは英日叩きスレです！
おみのがしなく！
おみのがしなく！
あっそ
今集まってるの50spくらいだっけ？
786 ：島国：2011/09/20(火) 23:30:23.25 ID:PeXisqrX0
age
で通報してどうなったの？
あげ
up
asge
>772
それって前ここでダンシングしてた佐奈雨たんの事？
あのレイヤーたんの日本オバさんすぎて生理的に無理なんだけど。
日本好きだから本当辛いわ
それって前ここでダンシングしてた佐奈雨たんの事？
あのレイヤーたんの日本オバさんすぎて生理的に無理なんだけど。
日本好きだから本当辛いわ
レイヤーたん粘着気持ち悪い
ここ同人板だよ。
レイヤーたん粘着はコスプレ板に帰ろうね
ここ同人板だよ。
レイヤーたん粘着はコスプレ板に帰ろうね
793 ：島国：2011/09/25(日) 01:02:26.50 ID:3kFAMzgx0
794 ：島国：2011/09/25(日) 23:16:44.34 ID:To3t9+yx0
age
795 ：島国：2011/09/26(月) 16:45:08.02 ID:GJzM2ICS0
晒し上げ
age
上げ
上げ
上げ
800 ：島国：2011/10/03(月) 00:00:49.75 ID:Aqi39DAW0
最終〆切終了あげ
主催と参加サークルは消滅するように
802 ：島国：2011/10/04(火) 03:18:44.93 ID:ZdiIPdWu0
105サークルも集まったのか…
803 ：島国：2011/10/04(火) 11:12:47.02 ID:M8+JGwn60
参加する連中のリストがある意味楽しみというかなんと言うか
えいにち参加もしていたらDQNサークル決定だと思うわ
えいにち参加もしていたらDQNサークル決定だと思うわ
804 ：島国：2011/10/05(水) 00:14:56.10 ID:3Wf9rQgS0
参加サークル晒し上げ
違法音源騒動を知らないで早い段階で申し込み
→騒動を知ってキャンセルor欠席するサークルも多いんじゃない？
擬人化で隣だったサークルがこの問題を知らずに、パンフ見て申し込むと騒いでいた。
日受けサーチとかに注意喚起wikiへのリンクが紹介されているけど、
彼女は支部しか見ないので知らなかったそう。
一応wiki教えといたけど申し込んだのかな。
→騒動を知ってキャンセルor欠席するサークルも多いんじゃない？
擬人化で隣だったサークルがこの問題を知らずに、パンフ見て申し込むと騒いでいた。
日受けサーチとかに注意喚起wikiへのリンクが紹介されているけど、
彼女は支部しか見ないので知らなかったそう。
一応wiki教えといたけど申し込んだのかな。
806 ：島国：2011/10/06(木) 13:42:47.02 ID:hlRxD6h5O
807 ：島国：2011/10/07(金) 23:25:55.97 ID:MS9FzSv50
age
809 ：島国：2011/10/08(土) 22:03:07.67 ID:07RaQmwg0
あげ
810 ：島国：2011/10/09(日) 17:53:30.29 ID:Pojq/OEP0
どれだけネガキャンしようと集まる時は集まるよ
どんなのが寄ってくるのか楽しみでしょうがない
どんなのが寄ってくるのか楽しみでしょうがない
811 ：島国：2011/10/09(日) 23:55:07.43 ID:vRhB6/Ql0
age
812 ：島国：2011/10/10(月) 21:33:32.63 ID:xVMtv8O+0
皿仕上げ
813 ：島国：2011/10/12(水) 13:57:17.68 ID:Uxr+pRxzO
あげ
814 ：島国：2011/10/12(水) 23:19:18.42 ID:TJVkyUx50
ふりかけは今年に入って、同じくニコの割れ厨と合同誌だしてた
片割れも隠蔽しようとファビョった奴だそうだ
どっちも堂々と割れ行為、お互い知らないわけ無いだろうに合同誌とか
とんだ主催だな、数少ないまとも？な英日者乙
片割れも隠蔽しようとファビョった奴だそうだ
どっちも堂々と割れ行為、お互い知らないわけ無いだろうに合同誌とか
とんだ主催だな、数少ないまとも？な英日者乙
815 ：島国：2011/10/13(木) 21:00:02.94 ID:o2YOnjMF0
ワンパターンで効果も無いネガキャンばっかりしててつまらなくない？
スレにくる時点で興味あるってことよね
ここでキャンキャン騒いでるのって負け犬の遠吠えみたいで哀れ
スレにくる時点で興味あるってことよね
ここでキャンキャン騒いでるのって負け犬の遠吠えみたいで哀れ
816 ：島国：2011/10/13(木) 21:51:07.74 ID:1E7ooUHR0
未だにふりかけの本をランキングで見かけるし、他のまじきちにしたってそう
移動するまでずっと壁様だったからね
まあ、回線も描き手もその程度ってことでしょ
移動するまでずっと壁様だったからね
まあ、回線も描き手もその程度ってことでしょ
817 ：島国：2011/10/13(木) 22:10:41.99 ID:hDWrkkx40
818 ：島国：2011/10/15(土) 01:06:05.19 ID:/mmP1Z9Z0
あげ
819 ：島国：2011/10/16(日) 15:58:10.78 ID:ejqJqykq0
age
820 ：島国：2011/10/18(火) 22:28:37.60 ID:58oMliXQ0
ge
821 ：島国：2011/10/18(火) 22:36:45.22 ID:frYi0i7+0
つーかイベントまであと少しなのにまだサークルリストうｐしないなんて、やる気あるのか？
822 ：島国：2011/10/19(水) 21:18:28.91 ID:DpyU/us80
サークルリストは１０日前とかもあるみたいだからなんとも
まじきちみたいに非公開も考えられるし
それより毎度オンリーじゃ会場周辺に溜まる厨どもに手を焼いているのに
ペナルティあるかもね、じゃ実際どうすんの？って思うぞ
コスで動ける範囲は？カメラ撮影の許可は？撮影範囲は？
コスイベみたいなもんだしこの辺重要だろ
注意事項にないからサークル背景に写してwebにうｐ☆とか厨ちゃんにはよくあること
18禁についての具体的な販売方法も書いてない
リストバンドとか用意無いなら、必須事項に身分証明書絶対持ってこいとか書くだろ
東京なんでしょ、条例違反やる厨サークルも出てくるよ
もちょっと注意事項とか他のイベントサイト確認してみたらいいのに
他所の個人主催に出ていて何を見てきたんだ？まさかただ参加しただけ？
まじきちみたいに非公開も考えられるし
それより毎度オンリーじゃ会場周辺に溜まる厨どもに手を焼いているのに
ペナルティあるかもね、じゃ実際どうすんの？って思うぞ
コスで動ける範囲は？カメラ撮影の許可は？撮影範囲は？
コスイベみたいなもんだしこの辺重要だろ
注意事項にないからサークル背景に写してwebにうｐ☆とか厨ちゃんにはよくあること
18禁についての具体的な販売方法も書いてない
リストバンドとか用意無いなら、必須事項に身分証明書絶対持ってこいとか書くだろ
東京なんでしょ、条例違反やる厨サークルも出てくるよ
もちょっと注意事項とか他のイベントサイト確認してみたらいいのに
他所の個人主催に出ていて何を見てきたんだ？まさかただ参加しただけ？
823 ：島国：2011/10/20(木) 23:18:28.48 ID:u0kywrVs0
こんなとこに書き込んでないで直接聞きなよそんなこと
そんな長文書き込む位だから暇なんでしょ？
そんな長文書き込む位だから暇なんでしょ？
824 ：島国：2011/10/21(金) 01:09:20.04 ID:d9z9P04J0
>>815
自分の正義感振り回しても結局自分たちの思い通りに行かなかったからね
負け犬のなにものでもないでしょ
いまだに自分達の考えと違った考え出されると、必死に色々足りてないとか言ってきてるし
せいぜい、参加サークルや参加者をまじきちと影口叩くのが関の山
少し前のレスで、ただ主催を叩きたかっただけっていうのがばれたからね
自分の正義感振り回しても結局自分たちの思い通りに行かなかったからね
負け犬のなにものでもないでしょ
いまだに自分達の考えと違った考え出されると、必死に色々足りてないとか言ってきてるし
せいぜい、参加サークルや参加者をまじきちと影口叩くのが関の山
少し前のレスで、ただ主催を叩きたかっただけっていうのがばれたからね
最近変な人が湧いてるなあ
826 ：島国：2011/10/21(金) 13:07:26.44 ID:gi2Pu8LpO
最近のレス見ていると、どちらがマジキチか解るよね。
平気で参加サークルや参加者をマジキチ呼ばわりする人がまともな訳ないじゃない。
これで参加サークル発表されたら、サークルを晒し上げしようって流れになりそうだし
しかもどうにかして叩きや、マジキチ呼びを正当化したいのか、最近は小さな粗探しばかり
おまけに、ちょっとでも考えの違う書き込みがあると変な人が沸いてるとか言ってくる
そんな人達が英日にいるって方が残念でならないよ
平気で参加サークルや参加者をマジキチ呼ばわりする人がまともな訳ないじゃない。
これで参加サークル発表されたら、サークルを晒し上げしようって流れになりそうだし
しかもどうにかして叩きや、マジキチ呼びを正当化したいのか、最近は小さな粗探しばかり
おまけに、ちょっとでも考えの違う書き込みがあると変な人が沸いてるとか言ってくる
そんな人達が英日にいるって方が残念でならないよ
827 ：島国：2011/10/21(金) 15:09:55.99 ID:C2BZuE2RO
擁護お疲れ
828 ：島国：2011/10/21(金) 15:47:59.96 ID:6nVXnLo4O
番たんと同じこと言うんだね。英日厨ってこんな人ばっかなの？
自分の周囲の英日英サークルはみんな不参加だよ。中・大手は特に
何でこんなに参加者少ないのかきちんと冷静に考えた方がいい
自分の周囲の英日英サークルはみんな不参加だよ。中・大手は特に
何でこんなに参加者少ないのかきちんと冷静に考えた方がいい
ここで擁護してる人にとっては
日受幸の管理人とかもマジキチなんだろうね
日受幸の管理人とかもマジキチなんだろうね
830 ：島国：2011/10/21(金) 22:36:25.92 ID:jcO2huPx0
このスレで擁護するってことは
私はイベントさえあればいいのよアピールしに来たとしか思えんｗ
わざわざageてまでｗ
ツイッターでやってくれればいいのに……
皆にアピールできるよ、馬鹿発見器だから犯罪主催擁護にお似合いだ
>何でこんなに参加者少ないのかきちんと冷静に考えた方がいい
本当にその通りだよな、あの３０％の時点でヤバイなって勘が働くから
正常なら申し込みするわけがないｗ
私はイベントさえあればいいのよアピールしに来たとしか思えんｗ
わざわざageてまでｗ
ツイッターでやってくれればいいのに……
皆にアピールできるよ、馬鹿発見器だから犯罪主催擁護にお似合いだ
>何でこんなに参加者少ないのかきちんと冷静に考えた方がいい
本当にその通りだよな、あの３０％の時点でヤバイなって勘が働くから
正常なら申し込みするわけがないｗ
831 ：島国：2011/10/22(土) 00:26:31.43 ID:nAKNIWSo0
>>823
８月３日に問い合わせ済み
８月５日にテンプレ返信もらって、唯一質問の答えらしいのが
Ｑ＆Ａの「コスプレの参加人数が大幅に～」のみね、今もって
書くこと書いてないしサークルの少なさに申し込み迷っていたら注意喚起知ったんで申し込みはしないで済んだ
イベで教えてくれた人とウィキの中の人とスレには感謝してる
普段サーチを利用しないし人のサイトにも行かない、支部なんかで済ます人には主催のだめっぷりは伝わってないと思う
８月３日に問い合わせ済み
８月５日にテンプレ返信もらって、唯一質問の答えらしいのが
Ｑ＆Ａの「コスプレの参加人数が大幅に～」のみね、今もって
書くこと書いてないしサークルの少なさに申し込み迷っていたら注意喚起知ったんで申し込みはしないで済んだ
イベで教えてくれた人とウィキの中の人とスレには感謝してる
普段サーチを利用しないし人のサイトにも行かない、支部なんかで済ます人には主催のだめっぷりは伝わってないと思う
>>826
禿同
聞いた話によると支部に参加します的なことを書くと
参加するアンタはマジキチだ！みたいなメールが来るんだって
そういうの聞くと過剰な正義振りかざして、ここで騒いでいるような人や
そんなメール送る人の方がよっぽどマジキチに思える
禿同
聞いた話によると支部に参加します的なことを書くと
参加するアンタはマジキチだ！みたいなメールが来るんだって
そういうの聞くと過剰な正義振りかざして、ここで騒いでいるような人や
そんなメール送る人の方がよっぽどマジキチに思える
そのメールって参加サークルに対しての誹謗中傷メールって事だよね
うわ、まじきち…
うわ、まじきち…
うわマジキチって言うくらい引いてんのに
何で気分悪くしてまでこのスレ見てんだよマゾか
誹謗中傷メールが本当ならアレだがまず主催にドン引きしろよｗ
何で気分悪くしてまでこのスレ見てんだよマゾか
誹謗中傷メールが本当ならアレだがまず主催にドン引きしろよｗ
835 ：島国：2011/10/22(土) 11:19:37.82 ID:lSeQ4Qx50
メールは誹謗中傷じゃなくて注意喚起だったよ。
読んでもないのにまじきちあつかいとは恐れ入る
まあ凸メールもバカだけどね
読んでもないのにまじきちあつかいとは恐れ入る
まあ凸メールもバカだけどね
836 ：島国：2011/10/22(土) 15:32:50.43 ID:MfHSZWIKO
中身が誹謗中傷じゃなくても、いちいち注意喚起メールを送って凸するなんてまじきち以外の何者でもないよ
自己顕示欲丸出しの正義の見方気取りじゃん
最初は主催にも引いてたけど、、凸メールを平気でやる注意喚起支持者にどん引いた
自己顕示欲丸出しの正義の見方気取りじゃん
最初は主催にも引いてたけど、、凸メールを平気でやる注意喚起支持者にどん引いた
837 ：島国：2011/10/22(土) 16:43:29.93 ID:lSeQ4Qx50
私たちは凸推奨なんてしてない
参加サークルはアホと思うけど晒そうと思ってない
一部の人間のアホ行為をスレの総意と考えるのは、参加サークルは著作権無視のふりかけたんと同レベルと考えることと同じくらいの暴論だよ
参加サークルはアホと思うけど晒そうと思ってない
一部の人間のアホ行為をスレの総意と考えるのは、参加サークルは著作権無視のふりかけたんと同レベルと考えることと同じくらいの暴論だよ
838 ：島国：2011/10/22(土) 17:28:44.03 ID:nAKNIWSo0
主催や参加サークルやレイヤーの頭の中身
イベに否定的なことを言われた！＝アンチ！！（何故否定されるのか考えもしない）
自分の作ったものは無断転載駄目だけど、人のものは素材でおｋ、またはこの考えに疑問を持たない
イベに否定的なことを言われた！＝アンチ！！（何故否定されるのか考えもしない）
自分の作ったものは無断転載駄目だけど、人のものは素材でおｋ、またはこの考えに疑問を持たない
839 ：島国：2011/10/22(土) 17:48:49.69 ID:OlZh7zf9O
今回はアンチになすりつけりまだ始末に終えないよ
英日者が他所のカプ者のせいにしてるから
注意メールやWikiをよそ者がやって何になるのさ
英日者の自衛だろう
注意喚起するにも聞く側のレベルの高さが必要なんだと思うわ
まじきち同様まともな英日好きが報われない
英日者が他所のカプ者のせいにしてるから
注意メールやWikiをよそ者がやって何になるのさ
英日者の自衛だろう
注意喚起するにも聞く側のレベルの高さが必要なんだと思うわ
まじきち同様まともな英日好きが報われない
841 ：島国：2011/10/22(土) 20:44:08.16 ID:1OuA/UUk0
注意喚起が浸透しなかったからって、今度は凸メールで参加者のキャンセル増加を狙ってるんだ
もう立派な妨害工作だよね。wikiには妨害する意図は無いってあったのに
凸メール推奨していないってあるけど、実際メールは送られてるんだし
スレの総意じゃないって言って逃げる注意喚起の住人のほうがまじきちだね
もう立派な妨害工作だよね。wikiには妨害する意図は無いってあったのに
凸メール推奨していないってあるけど、実際メールは送られてるんだし
スレの総意じゃないって言って逃げる注意喚起の住人のほうがまじきちだね
842 ：島国：2011/10/22(土) 21:08:52.06 ID:3+ZWgcfS0
>>841
スレ内検索してみれば分かると思うけど、イベ参加者をまじきち呼ばわりしてるのはふたりは島国！擁護の人だけだよ
「まじきち扱いするなんて！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」みたいな感じで。
このスレ住人が参加者をまじきち扱いしてる！って言ってるのはここ数日現れてる一貫性の無い主張をする自称英日者と、このスレを見ていることを隠しもしていないヲチ板に晒されてた版たんくらい
というか自分も英日だけど、こんな問題だらけのイベント参加しないよ。周囲の人たちもしないってさ
あとお前の理屈で言うと、お前は著作権無視する主催のイベントに参加することを良しとしてるんだから、著作権なんて軽くみてるんだよね
今回の件はえいにち！と違って法が絡んでるから、正直関わりたくない
スレ内検索してみれば分かると思うけど、イベ参加者をまじきち呼ばわりしてるのはふたりは島国！擁護の人だけだよ
「まじきち扱いするなんて！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」みたいな感じで。
このスレ住人が参加者をまじきち扱いしてる！って言ってるのはここ数日現れてる一貫性の無い主張をする自称英日者と、このスレを見ていることを隠しもしていないヲチ板に晒されてた版たんくらい
というか自分も英日だけど、こんな問題だらけのイベント参加しないよ。周囲の人たちもしないってさ
あとお前の理屈で言うと、お前は著作権無視する主催のイベントに参加することを良しとしてるんだから、著作権なんて軽くみてるんだよね
今回の件はえいにち！と違って法が絡んでるから、正直関わりたくない
843 ：島国：2011/10/22(土) 22:36:55.42 ID:MfHSZWIKO
どこかにふた島には大手か参加しないのは、今回の騒動を理解してるから
みたいな書き込みあったけど、それってただ単にジャンル移動したから参加してないんじゃないかなと思った
みたいな書き込みあったけど、それってただ単にジャンル移動したから参加してないんじゃないかなと思った
844 ：島国：2011/10/22(土) 22:46:08.08 ID:3+ZWgcfS0
>>843
さっきから必死だなあ
今活動してる大手や中手も割と参加してないよ
あとふた島って略語もあまり使われてないから気をつけた方がいいよ
英日で色々やってるけど、その省略形使ってるやつあまりいない
さっきから必死だなあ
今活動してる大手や中手も割と参加してないよ
あとふた島って略語もあまり使われてないから気をつけた方がいいよ
英日で色々やってるけど、その省略形使ってるやつあまりいない
>>842
そうやって、論点すり替えて凸メールがあったことをうやむやにしようとするなんて
マジでまじきち体現だね
関わりたくなければ関わらなければいいのに
しかも長文で必死すぎ
ここに書いている時点で関わってるの、理解してないよね
マジキチ住人の思考なんてそんなものだよね。
そうやって、論点すり替えて凸メールがあったことをうやむやにしようとするなんて
マジでまじきち体現だね
関わりたくなければ関わらなければいいのに
しかも長文で必死すぎ
ここに書いている時点で関わってるの、理解してないよね
マジキチ住人の思考なんてそんなものだよね。
846 ：島国：2011/10/22(土) 22:52:11.69 ID:3+ZWgcfS0
>>845
何を理解してないの？論点のすり替えしてるのは>>845って言うことは分かる？
ところで>>845は著作権について理解はできてる？
法を犯した人間に個人情報を預ける怖さは分かる？
関わりたくないから関わってないよ。あと自分は人に対してまじきちだなんていう人に何言われても考えを改めることが出来ない
何を理解してないの？論点のすり替えしてるのは>>845って言うことは分かる？
ところで>>845は著作権について理解はできてる？
法を犯した人間に個人情報を預ける怖さは分かる？
関わりたくないから関わってないよ。あと自分は人に対してまじきちだなんていう人に何言われても考えを改めることが出来ない
847 ：島国：2011/10/22(土) 22:56:31.57 ID:lSeQ4Qx50
晩たん降臨してるね
あいつがよく使ってる言葉が…
あいつがよく使ってる言葉が…
848 ：島国：2011/10/22(土) 22:56:52.85 ID:MfHSZWIKO
849 ：島国：2011/10/22(土) 23:02:50.36 ID:3+ZWgcfS0
850 ：島国：2011/10/22(土) 23:27:10.54 ID:3d8Eqaz00
参加者までまじきち扱いすんなふじこ！って言ってるけどさ…
まじきちじゃんどう見てもｗ
番たん見てるー？
注意喚起メールもwikiも米英者がやったんだよね、へーすごいね！
英日者は注意しようとすら思わないんだってことだもんね！
さすがまじきちを満了させたカプ者の言うことは違いますね！
まじきちじゃんどう見てもｗ
番たん見てるー？
注意喚起メールもwikiも米英者がやったんだよね、へーすごいね！
英日者は注意しようとすら思わないんだってことだもんね！
さすがまじきちを満了させたカプ者の言うことは違いますね！
851 ：島国：2011/10/22(土) 23:38:02.23 ID:lSeQ4Qx50
>>849
本当だ。よく見ないと分からなかった
本当だ。よく見ないと分からなかった
番たんって誰？
英日ってさなあめたん以外にも何か飼ってんのかｗ
英日ってさなあめたん以外にも何か飼ってんのかｗ
>>844
私の周りは結構使ってるよ。ふた島っていう略称
自分の周りが使ってないからって、あまり使われていないって決めつけるのもどうかと思うけど
それに大手も中手も結構ジャンル移動しているから、参加してないんじゃないのかな
そのおかげで今年の夏コミは散々だった
私の周りは結構使ってるよ。ふた島っていう略称
自分の周りが使ってないからって、あまり使われていないって決めつけるのもどうかと思うけど
それに大手も中手も結構ジャンル移動しているから、参加してないんじゃないのかな
そのおかげで今年の夏コミは散々だった
854 ：島国：2011/10/23(日) 01:33:23.84 ID:B+4zJ5Xp0
>>853
うん、一部の人が使ってるのは知ってる
ジャンル移動ねー…散々？他の島国サークルに失礼な言い草だね
自分の思う通りにならないととことんdisるんだね
>>852
ヲチ板にスクショ投下されて晒されてる英日厨
創作側も危機意識この程度なのかと思うと頭痛くなるよ
うん、一部の人が使ってるのは知ってる
ジャンル移動ねー…散々？他の島国サークルに失礼な言い草だね
自分の思う通りにならないととことんdisるんだね
>>852
ヲチ板にスクショ投下されて晒されてる英日厨
創作側も危機意識この程度なのかと思うと頭痛くなるよ
途中で送信しちゃった
それにしてもID:3+ZWgcfS0が必死すぎる
まじきちって反論されたりするとすっごく必死になるよね
>>845の言う通りまじきち体現ってこいつのことなんだね
しかも、考えを改めることが出来ない（ｷﾘｯって
こういう人が相手の気持ちとか考えずに、自己顕示欲丸出しで凸メールするんだろうね
まじきち住人乙
それにしてもID:3+ZWgcfS0が必死すぎる
まじきちって反論されたりするとすっごく必死になるよね
>>845の言う通りまじきち体現ってこいつのことなんだね
しかも、考えを改めることが出来ない（ｷﾘｯって
こういう人が相手の気持ちとか考えずに、自己顕示欲丸出しで凸メールするんだろうね
まじきち住人乙
>>854
散々だったって言うのはお目当ての大手、中手がヘタスペースなのにヘタだしてなくて楽しみにしてた分
買えなかったから散々だって言ったの
ジャンル移動しても、やっぱりヘタスペースで取っているんだからヘタ本出してほしかったなってこと
ジャンル移動はさみしいけれどね
もちろん、他のサークルさんの本も買っているよ
本当に>>846の言う通り言葉全然理解できないんだね
そんな人に英日の創作側の心配されても、逆に自分が作った本の内容理解できないんじゃないのかな
って嫌な気持ちになりそう
私自身創作側の人間だけど、こんな簡単な文すら理解できないで揚げ足取るような人に本読んでもらいたくないな
散々だったって言うのはお目当ての大手、中手がヘタスペースなのにヘタだしてなくて楽しみにしてた分
買えなかったから散々だって言ったの
ジャンル移動しても、やっぱりヘタスペースで取っているんだからヘタ本出してほしかったなってこと
ジャンル移動はさみしいけれどね
もちろん、他のサークルさんの本も買っているよ
本当に>>846の言う通り言葉全然理解できないんだね
そんな人に英日の創作側の心配されても、逆に自分が作った本の内容理解できないんじゃないのかな
って嫌な気持ちになりそう
私自身創作側の人間だけど、こんな簡単な文すら理解できないで揚げ足取るような人に本読んでもらいたくないな
857 ：島国：2011/10/23(日) 01:59:12.55 ID:hC1Ent120
番たんと同じ語彙で切なくなった
さらされたからって暴れないでよ…
さらされたからって暴れないでよ…
858 ：島国：2011/10/23(日) 02:13:20.28 ID:pxlQ1793O
＞856
創作側の人間だったら
後出しで説明しないと通じない表現を
使ったことを反省したほうがいいんじゃない
本には後から付け足しできないのにさ
今みたいな調子で本作ってるんだったら
読者さん理解できてないと思うよ
私の本が理解されないのは読者が悪いって思っちゃうタイプ？
ほんとに創作側？
創作側の人間だったら
後出しで説明しないと通じない表現を
使ったことを反省したほうがいいんじゃない
本には後から付け足しできないのにさ
今みたいな調子で本作ってるんだったら
読者さん理解できてないと思うよ
私の本が理解されないのは読者が悪いって思っちゃうタイプ？
ほんとに創作側？
スレ伸びてると思ったらコレかよwww
晩たん降臨してたのかおもしれーｗ
こういう人って絶対黙ってられないんだなｗ
こういう人って絶対黙ってられないんだなｗ
862 ：島国：2011/10/23(日) 10:38:07.54 ID:ucajH7Cv0
>>854
ありがとう、他にも色々沸いてんな
当初コス参加の予定で事前申し込みもしていたけど、友達と相談して参加やめた
普段2525もふりかけのサイトも見ないから、事の顛末を知ったのは最近なんだけど事前に知れて良かったよ
コス参加ってイベントによっては登録の時に住所や電話番号書いたりするからな、念の為
ありがとう、他にも色々沸いてんな
当初コス参加の予定で事前申し込みもしていたけど、友達と相談して参加やめた
普段2525もふりかけのサイトも見ないから、事の顛末を知ったのは最近なんだけど事前に知れて良かったよ
コス参加ってイベントによっては登録の時に住所や電話番号書いたりするからな、念の為
>>862
最近のレスのどこが注意喚起なのかな
話しのすり替えで凸メールがあったことをうやむやにしようとしているし、参加者を平気でまじきち認定してたり
まじきち住人タンはそれらも注意喚起に見えるんだね
最近のレスのどこが注意喚起なのかな
話しのすり替えで凸メールがあったことをうやむやにしようとしているし、参加者を平気でまじきち認定してたり
まじきち住人タンはそれらも注意喚起に見えるんだね
865 ：島国：2011/10/24(月) 07:42:55.17 ID:5GYpY4I90
866 ：島国：2011/10/24(月) 08:47:56.30 ID:3bJuaTzGO
867 ：島国：2011/10/24(月) 09:59:47.45 ID:Z3lDbTp00
昨日のイベントでオンリー参加の擁護派の人達の会話が聞こえたんだが
「注意喚起とか言ってるのは英日イベント潰したいやつの仕業。えいにちの時もそれで大変だった」
と言っててこの人たちの考え方は根本的に何か違うんだなと思った
主催の違反行為も一応理解してるようだから彼らが参加すること自体はどうも思わないけど
「とやかく言うのは全部英日の敵でしょ？」みたいに言ってるのががっくりきた
「注意喚起とか言ってるのは英日イベント潰したいやつの仕業。えいにちの時もそれで大変だった」
と言っててこの人たちの考え方は根本的に何か違うんだなと思った
主催の違反行為も一応理解してるようだから彼らが参加すること自体はどうも思わないけど
「とやかく言うのは全部英日の敵でしょ？」みたいに言ってるのががっくりきた
868 ：島国：2011/10/24(月) 11:46:07.35 ID:21TgOiWU0
大手中手の横つながりが無く同じ英日サークルからチラシ配布も協力してもらえない
サークル参加もそっぽ向かれ、たったの１０５しかサークルが集まらないのが
痛い主催で、痛いイベントのいい証拠だぞ、割れ厨の版たん
本気で英日サークルがイベントを楽しみにしているなら
ふりかけと付き合いが無くてもチラシ配布に協力サークルが現れ
英日英の規模を考えれば、余裕で満了拡大だろうに
その脳みそで本気で20才越えているなら、２次元以外も見たらどうかな、割れ厨の版たん
早くサークル公開しないかなあ
サークル参加もそっぽ向かれ、たったの１０５しかサークルが集まらないのが
痛い主催で、痛いイベントのいい証拠だぞ、割れ厨の版たん
本気で英日サークルがイベントを楽しみにしているなら
ふりかけと付き合いが無くてもチラシ配布に協力サークルが現れ
英日英の規模を考えれば、余裕で満了拡大だろうに
その脳みそで本気で20才越えているなら、２次元以外も見たらどうかな、割れ厨の版たん
早くサークル公開しないかなあ
いや英日自体がオワコンなんだろw
謹告違反厭離は満了したじゃんか
謹告違反厭離は満了したじゃんか
870 ：島国：2011/10/24(月) 12:36:33.61 ID:3bJuaTzGO
ｷｬｰ番たーん。こっち向いてー！
>>868
長文で力説乙
全盛期に開催されたえいにちと比べるのは違うんじゃないのかな
アニメも終わってジャンル移動が顕著だし、次の月には冬コミがある
開催時期が悪いのもあるでしょ
創作側からしてみれば次の月にコミケがあってとなれば原稿が大変なんじゃないのかな
えいにちは２月開催で、次の月に大きな即売会が無かったから参加しやすかっただろうし
実際私の周りにも、冬コミ原稿があるから参加出来なかったって人多かった
ちらし協力サークルはいくつかあったのを見たし、気がつかなかっただけじゃないの
長文で力説乙
全盛期に開催されたえいにちと比べるのは違うんじゃないのかな
アニメも終わってジャンル移動が顕著だし、次の月には冬コミがある
開催時期が悪いのもあるでしょ
創作側からしてみれば次の月にコミケがあってとなれば原稿が大変なんじゃないのかな
えいにちは２月開催で、次の月に大きな即売会が無かったから参加しやすかっただろうし
実際私の周りにも、冬コミ原稿があるから参加出来なかったって人多かった
ちらし協力サークルはいくつかあったのを見たし、気がつかなかっただけじゃないの
873 ：島国：2011/10/24(月) 13:24:48.75 ID:3bJuaTzGO
>>872
開催時期、今回は寧ろいい方だと思うよ
前回を擁護する気はさらさらないが、えいにちのときは他大型イベや、関西での島国オンリーも開催されてたし、もっと分散してもおかしくなかった。
当初ふりかけイベは「せっかく時期はいいのに主催が…」って言われてたくらい
開催時期、今回は寧ろいい方だと思うよ
前回を擁護する気はさらさらないが、えいにちのときは他大型イベや、関西での島国オンリーも開催されてたし、もっと分散してもおかしくなかった。
当初ふりかけイベは「せっかく時期はいいのに主催が…」って言われてたくらい
874 ：島国：2011/10/24(月) 13:32:48.87 ID:vCdU8CK/0
ふりかけって大手なんじゃなかったのか
虎の欄金でよく見かけるけど
壁だったよねこいつ
虎の欄金でよく見かけるけど
壁だったよねこいつ
875 ：島国()：2011/10/24(月) 13:41:28.50 ID:RTF6TTJTO
いや去年だけで、夏には壁落ちしたよ
ちらし協力いたの本当に
なんで配分先公開しないんだろ
ちらし協力いたの本当に
なんで配分先公開しないんだろ
876 ：島国：2011/10/24(月) 15:27:00.31 ID:vCdU8CK/0
>>875
あ、そうなんだ
そこそこ大手だから横の繋がりあるのかと思ってたけど
そういえばまじきちに出てなかったんだっけふりかけ
チラシの配布先も公開しない、サークルリストも公開しないｗ
まじきちもそうだったしサークルリスト公開できない後ろめたいオンリーばっかだなｗｗ
あ、そうなんだ
そこそこ大手だから横の繋がりあるのかと思ってたけど
そういえばまじきちに出てなかったんだっけふりかけ
チラシの配布先も公開しない、サークルリストも公開しないｗ
まじきちもそうだったしサークルリスト公開できない後ろめたいオンリーばっかだなｗｗ
サークルリストを公開しないのは、えいにちの時もあったけど
サークルリスト公開されたら参加サークルを晒し上げしようぜって書き込みがあったから
それに対する防止策なんじゃないの
後ろめたいというより、参加サークルに迷惑をかけないための防御策だと思うな
実際凸メールとかあるし、チラシもサークルも公開されたら確実に晒し上げとかありそうだしね
サークルリスト公開されたら参加サークルを晒し上げしようぜって書き込みがあったから
それに対する防止策なんじゃないの
後ろめたいというより、参加サークルに迷惑をかけないための防御策だと思うな
実際凸メールとかあるし、チラシもサークルも公開されたら確実に晒し上げとかありそうだしね
878 ：島国：2011/10/24(月) 16:15:57.06 ID:CZ2AxZGm0
擁護の語尾がみんな一緒で切ない
>>873
イベ開催いい方なんだ
自分も含めて２ヶ月連続で新刊出すのきついから、その理由もあるのかと思ってた
ただジャンル移動は結構影響してると思うよ
タイバニや青エクやマギとかに移動している英日者を夏からこっちの即売会でよく見かけたから
特に大手から中手にかけてのジャンル移動はすごかった
イベ開催いい方なんだ
自分も含めて２ヶ月連続で新刊出すのきついから、その理由もあるのかと思ってた
ただジャンル移動は結構影響してると思うよ
タイバニや青エクやマギとかに移動している英日者を夏からこっちの即売会でよく見かけたから
特に大手から中手にかけてのジャンル移動はすごかった
880 ：島国：2011/10/24(月) 20:31:32.94 ID:21TgOiWU0
>>879
>>844を読もうか。
移動したサークルの話なんて誰もしていないと思うよ
>実際私の周りにも、冬コミ原稿があるから参加出来なかったって人多かった
周囲がアレな頭ってことをわざわざ宣伝しなくてもおｋ
>>844を読もうか。
移動したサークルの話なんて誰もしていないと思うよ
>実際私の周りにも、冬コミ原稿があるから参加出来なかったって人多かった
周囲がアレな頭ってことをわざわざ宣伝しなくてもおｋ
常人なら辟易もんだろこんなジャンルｗ
>>866
は？毎日ってなんのこと
>>864の書き込みはここ読んで初めて書いたんだけど
しかも擁護的な書き込みは語尾を一緒にしないとだめだと思ってたけど違うんだ
それにしても得意だよね、何のソースもなくただの憶測で決めつけるの
毎日書き込んでるとか、版たんていう人が暴れて書き込みまくってるとか。
読んでて思ったよ。
語彙が乏しいとか、書き方同じだからすぐ解るんだよとか、そんなの何の根拠にもならない
２chへの書き方なんてどれも同じようなものだし、真似ようと思えば簡単に真似られるのに
ここの住人がマジキチって最近呼ばれてる理由が解ったよ
は？毎日ってなんのこと
>>864の書き込みはここ読んで初めて書いたんだけど
しかも擁護的な書き込みは語尾を一緒にしないとだめだと思ってたけど違うんだ
それにしても得意だよね、何のソースもなくただの憶測で決めつけるの
毎日書き込んでるとか、版たんていう人が暴れて書き込みまくってるとか。
読んでて思ったよ。
語彙が乏しいとか、書き方同じだからすぐ解るんだよとか、そんなの何の根拠にもならない
２chへの書き方なんてどれも同じようなものだし、真似ようと思えば簡単に真似られるのに
ここの住人がマジキチって最近呼ばれてる理由が解ったよ
883 ：島国：2011/10/24(月) 23:03:43.65 ID:5GYpY4I90
>>882
おかえり、蛮たん。みんなにヲチられてるから、暴れるならここじゃなくてヲチ板に行ってね
あと割れ犯罪の釈明を用意した方がいいよ
それと擁護は語尾一緒にしないとってｗｗｗｗｗ何そのルールｗｗｗｗ
それにしても文章に癖があるなー
おかえり、蛮たん。みんなにヲチられてるから、暴れるならここじゃなくてヲチ板に行ってね
あと割れ犯罪の釈明を用意した方がいいよ
それと擁護は語尾一緒にしないとってｗｗｗｗｗ何そのルールｗｗｗｗ
それにしても文章に癖があるなー
>>883
やっぱり決め付けてきた
決め付け認定必死すぎ
その蛮とか言う人が暴れてるって決めつけないと何か不都合でもあるのかな
それに文章に癖があるとか以外で蛮とか言う人が暴れているってソース出してから決めつけような
自分の想像が絶対正しい、間違いないっておめでたいよね
その人が書いてるってソース提示しなよ、文章に癖があるとかの主観以外で万人が見て納得するようなソース
でなけりゃ、想像で書き込んでるそっちが痛いよね
さすがマジキチ住人
やっぱり決め付けてきた
決め付け認定必死すぎ
その蛮とか言う人が暴れてるって決めつけないと何か不都合でもあるのかな
それに文章に癖があるとか以外で蛮とか言う人が暴れているってソース出してから決めつけような
自分の想像が絶対正しい、間違いないっておめでたいよね
その人が書いてるってソース提示しなよ、文章に癖があるとかの主観以外で万人が見て納得するようなソース
でなけりゃ、想像で書き込んでるそっちが痛いよね
さすがマジキチ住人
885 ：島国：2011/10/24(月) 23:32:41.05 ID:5GYpY4I90
>>884
長文乙。そしてあなたが文章を書く度、こちらとしては助かる事態になってる
長文乙。そしてあなたが文章を書く度、こちらとしては助かる事態になってる
>>885
注意喚起よりもむしろ、想像で決めつけてたり
参加サークル公開をまるで晒したくてウズウズしているような書き方があったり
凸メールが参加サークルにあるのを、ただ受け流している最低な住人象だったり
そんなのが露呈しているよ
スレが伸びてトップにあっても、板の最新の表示は細心の書き込みから十個前までだから
なんの注意喚起にもなっていないから。残念だったな
注意喚起よりもむしろ、想像で決めつけてたり
参加サークル公開をまるで晒したくてウズウズしているような書き方があったり
凸メールが参加サークルにあるのを、ただ受け流している最低な住人象だったり
そんなのが露呈しているよ
スレが伸びてトップにあっても、板の最新の表示は細心の書き込みから十個前までだから
なんの注意喚起にもなっていないから。残念だったな
889 ：島国：2011/10/24(月) 23:48:53.72 ID:5GYpY4I90
>>888
イベント名でググってみ？最新スレ10しか表示されない？
イベント名でググってみ？最新スレ10しか表示されない？
>>888
お前はとりあえず半年ROMってこい
お前はとりあえず半年ROMってこい
891 ：島国：2011/10/24(月) 23:51:51.92 ID:vCdU8CK/0
＞ここの住人がマジキチって最近呼ばれてる
え、なに、それは英日厨はこのイベントを批判するやつらをまじきち認定してるってこと？
つまりほとんど擁護してるってこと？うわあ…
参加しないのも冬の原稿が原因って…うわあ…
え、なに、それは英日厨はこのイベントを批判するやつらをまじきち認定してるってこと？
つまりほとんど擁護してるってこと？うわあ…
参加しないのも冬の原稿が原因って…うわあ…
Oh、ブラウザの方使ってらっしゃるんですね
専ブラ入れると、便利ですよ！ｂ
専ブラ入れると、便利ですよ！ｂ
893 ：島国：2011/10/24(月) 23:54:48.48 ID:5GYpY4I90
>>888はもう少し漢字の勉強して来ような
>>889
イベント名でググったら、スレ伸び関係ない
2chそのものから板経由で行くとそれぞれ上位のスレの
最新の書き込み10個が板のトップに表示される
携帯からこのスレに入ると最新の書き込みの5個位だかが表示される
スレが伸びて喜ぶのは専ブラ入れてて、初期からいる人だけでしょ
初めて読む人への、何の宣伝にもなってないよ
逆にスレが伸びる方がデメリットでしょ
長すぎると逆に読むの大変だから、読んでも最初と最後だけ読むとか、飛ばし読みとかになる
最後の方は最近じゃ注意喚起じゃない、だだの必死な痛い住人の書き込みだらけ
イベント名でググったら、スレ伸び関係ない
2chそのものから板経由で行くとそれぞれ上位のスレの
最新の書き込み10個が板のトップに表示される
携帯からこのスレに入ると最新の書き込みの5個位だかが表示される
スレが伸びて喜ぶのは専ブラ入れてて、初期からいる人だけでしょ
初めて読む人への、何の宣伝にもなってないよ
逆にスレが伸びる方がデメリットでしょ
長すぎると逆に読むの大変だから、読んでも最初と最後だけ読むとか、飛ばし読みとかになる
最後の方は最近じゃ注意喚起じゃない、だだの必死な痛い住人の書き込みだらけ
896 ：島国：2011/10/25(火) 14:08:04.21 ID:mQxJi38z0
高貴なるお方がこの場に降臨なされれば下賤なる民が騒ぎ立てるのも無理はないのですよ
ですが、もっとあなた御高説を拝聴させていただきたいのです
ですが、もっとあなた御高説を拝聴させていただきたいのです
899 ：島国：2011/10/25(火) 14:57:41.68 ID:57IfVYMT0
晩たんツイ垢消して逃走、コミスタ割れ使用の合同相手馬田尾は支部のサンプル消したけどイベントは来るのかな
主催も米英本出しているのに米英もの批判＋コミスタ割れ厨＋日受け壁サークル名指し批判
全部スクショ取られて、どの面下げて出てくるのか
主催も米英本出しているのに米英もの批判＋コミスタ割れ厨＋日受け壁サークル名指し批判
全部スクショ取られて、どの面下げて出てくるのか
900 ：島国：2011/10/25(火) 15:38:19.85 ID:XMUFtsr70
ふりかけたんにとっても正直迷惑だろうね、こういう擁護
開催直前で波風立てたくない時期なのに、斜め上の擁護が沸いてるんだから
まあふりかけたん米英描いてるし、主催とイベは別モンだから主催なんかに興味ねえよってはっきり明言しちゃってる晩たんなりのふりかけアンチ行動なのかもねｗ
とりあえずせっかく開催されるなら、イベントでこれ以上の問題が起きず、参加した人たちが楽しめることを祈ってるよ
開催直前で波風立てたくない時期なのに、斜め上の擁護が沸いてるんだから
まあふりかけたん米英描いてるし、主催とイベは別モンだから主催なんかに興味ねえよってはっきり明言しちゃってる晩たんなりのふりかけアンチ行動なのかもねｗ
とりあえずせっかく開催されるなら、イベントでこれ以上の問題が起きず、参加した人たちが楽しめることを祈ってるよ
>>898
出たよ
勝手な脳内ルール
2chをどういう風に読み進めるかなんて読む側の勝手だろ
まず1を読むってルールはあるけれど、それ以降どう読むかは読み手の自由
どこに2以降もきちんと読み進めなければいけないってルールがあるんだ
そんなルールあるならまずそのソースを出そうぜ
しかも住人にとって不都合な事があると半年ROMれって排除しようとする所も相変わらずだな
流石人の話を聞かない、自分たちに都合の良い言葉しか聞けない、見えない目と耳を持つ住人だな
まさにまじきち！
出たよ
勝手な脳内ルール
2chをどういう風に読み進めるかなんて読む側の勝手だろ
まず1を読むってルールはあるけれど、それ以降どう読むかは読み手の自由
どこに2以降もきちんと読み進めなければいけないってルールがあるんだ
そんなルールあるならまずそのソースを出そうぜ
しかも住人にとって不都合な事があると半年ROMれって排除しようとする所も相変わらずだな
流石人の話を聞かない、自分たちに都合の良い言葉しか聞けない、見えない目と耳を持つ住人だな
まさにまじきち！
902 ：島国：2011/10/25(火) 18:01:14.00 ID:mQxJi38z0
>>898の内容が破綻してる。
と言うか矛盾してる
長いから読まない奴に用は無いってwww
多くの人に知って欲しいのに、自分の思惑通りに動かなかったり読み進めてくれない人は、切り捨てるとか
どれだけ自分が高尚な立場だと思い上がってるんだよ
さすがまじきちな住人
考える事が矛盾だらけな上に斜め上で自己中だな
と言うか矛盾してる
長いから読まない奴に用は無いってwww
多くの人に知って欲しいのに、自分の思惑通りに動かなかったり読み進めてくれない人は、切り捨てるとか
どれだけ自分が高尚な立場だと思い上がってるんだよ
さすがまじきちな住人
考える事が矛盾だらけな上に斜め上で自己中だな
だがルールっていうものは守るためにあるのもだよ
>>1に書いてある定められたルールを見て守る。これは2ｃｈでのルールなのだよ
一人だけわがまま言って守らないのはよくないことなのだよ
>>1のルールと言うのはスレをよりよくするため、秩序のために存在するのもなのだよ
用はないというよりそういう状態で来られると困ってしまうのだよ
分かってくれたまえ
>>1に書いてある定められたルールを見て守る。これは2ｃｈでのルールなのだよ
一人だけわがまま言って守らないのはよくないことなのだよ
>>1のルールと言うのはスレをよりよくするため、秩序のために存在するのもなのだよ
用はないというよりそういう状態で来られると困ってしまうのだよ
分かってくれたまえ
905 ：しま：2011/10/25(火) 18:33:29.71 ID:p8SI2qbtO
ツイッターでフォロワーさんが２ちゃんねるがどうのって愚痴を言ってたので、とりあえずイベント名検索してここに来ました
主催の音源無断配信はサーチで知ってましたが、ここの人が広めてくれてたからなんですね。ありがとう。
最近荒れてるみたいですが、特定の人が晒された？あたりからひどいみたいですね。
島国好きな人みんなが、ここで暴れてる人と一くくりにされて島国厨とか言われるのはいやです。
このスレッドを読んで、イベントを擁護してる人の方がムキになってて見苦しいです。
ここで暴れる前に、冷静になってください。せっかくジャンルが落ち着いてきたんです。
主催の音源無断配信はサーチで知ってましたが、ここの人が広めてくれてたからなんですね。ありがとう。
最近荒れてるみたいですが、特定の人が晒された？あたりからひどいみたいですね。
島国好きな人みんなが、ここで暴れてる人と一くくりにされて島国厨とか言われるのはいやです。
このスレッドを読んで、イベントを擁護してる人の方がムキになってて見苦しいです。
ここで暴れる前に、冷静になってください。せっかくジャンルが落ち着いてきたんです。
906 ：島国：2011/10/25(火) 18:57:40.78 ID:xHjHTV/t0
なんかまた変なの湧いたな
イベント擁護と言うより住人の行き過ぎた言動に対して不満を持ってた人達が
ただ住人を叩いているように見えるね。
私としては擁護がムキになってるんじゃなくて、住人がムキになってるように見えるな
なんとかここの正義や勝手なルールとかを認めさせようと必死になっているように見える
個人的には結構斜め上な理論を繰り出す住人が面白くて読んでて楽しいけど
今はイベント擁護しているのはたった一人って事にしたいらしくて、この攻防が結構楽しい
ただ住人を叩いているように見えるね。
私としては擁護がムキになってるんじゃなくて、住人がムキになってるように見えるな
なんとかここの正義や勝手なルールとかを認めさせようと必死になっているように見える
個人的には結構斜め上な理論を繰り出す住人が面白くて読んでて楽しいけど
今はイベント擁護しているのはたった一人って事にしたいらしくて、この攻防が結構楽しい
今の状態を産業で
910 ：島国：2011/10/26(水) 07:42:17.61 ID:NR5maeIZ0
911 ：島国：2011/10/26(水) 08:32:47.40 ID:IUO/E7/NO
蛮たんのスクショ見てきたけどひどすぎる。
ここ最近このスレまったりモードだったし、晒すとかいってるお祭り連中はスルーが基本だった。
蛮たんとお友達がファビョって暴れなければ、こんなことになってないんだよ？
人のことをまじきちって言ってるのも最近の擁護ばかり。蛮たんも英厨がどうのって言ってたけど。
専スレ見てること公言してるんだし、ある程度後臨を疑われても自業自得だよ蛮たんと何人かのお友達。
さすがに主催に迷惑な大暴れはやめなよ。イベント、行くんだろ？
ここ最近このスレまったりモードだったし、晒すとかいってるお祭り連中はスルーが基本だった。
蛮たんとお友達がファビョって暴れなければ、こんなことになってないんだよ？
人のことをまじきちって言ってるのも最近の擁護ばかり。蛮たんも英厨がどうのって言ってたけど。
専スレ見てること公言してるんだし、ある程度後臨を疑われても自業自得だよ蛮たんと何人かのお友達。
さすがに主催に迷惑な大暴れはやめなよ。イベント、行くんだろ？
912 ：島国：2011/10/26(水) 13:07:21.27 ID:Rqh4sznz0
サークル公開まだー？
あと前で出ていたメールの件も２ヶ月以上放置してるんだよね
すごいわぁふりかけたん
あと前で出ていたメールの件も２ヶ月以上放置してるんだよね
すごいわぁふりかけたん
疑わしきは罰せよってスタンスやめたら
専スレ見てても書き込んでるって証拠もソースもないんだから
蛮たんやその友達が降臨してるって短絡的に決めつけるから、こんな風になるんでしょ
住人の揚げ足とりたい人が、そんな短絡的な書き込みを見逃す筈ないじゃん
しかも良い感じに凸メールとかの報告もあったから餌与えちゃったし
まったりなスレに戻したかったら、もう何も書き込みしない方が良いと思うな
参加サークル公開まだ？って思っても、それを書き込めば、参加サークル晒したくてウズウズしているまじきち住人wwwって煽ってくるだろうし
色々気になってても、今色々かけば、住人叩きしたい人に餌を与えるだけだよ
専スレ見てても書き込んでるって証拠もソースもないんだから
蛮たんやその友達が降臨してるって短絡的に決めつけるから、こんな風になるんでしょ
住人の揚げ足とりたい人が、そんな短絡的な書き込みを見逃す筈ないじゃん
しかも良い感じに凸メールとかの報告もあったから餌与えちゃったし
まったりなスレに戻したかったら、もう何も書き込みしない方が良いと思うな
参加サークル公開まだ？って思っても、それを書き込めば、参加サークル晒したくてウズウズしているまじきち住人wwwって煽ってくるだろうし
色々気になってても、今色々かけば、住人叩きしたい人に餌を与えるだけだよ
914 ：島国：2011/10/26(水) 14:16:34.09 ID:IUO/E7/NO
なるほど、蛮たんがあまりひどいなら専スレ作って移動すればいいか
915 ：島国：2011/10/26(水) 16:17:52.97 ID:b3R/zMED0
擁護の人は長文書かないと言いたいことも言えないの？
同じ内容を何回も書くなんて、記憶力もないみたいだし…
何かここのとこ擁護の痛さが際立ってるよ
同じ内容を何回も書くなんて、記憶力もないみたいだし…
何かここのとこ擁護の痛さが際立ってるよ
なるほど、このイベントの奏でる太鼓の音を中心に手を振り上げ皆で楽しく踊っているのか！
で、ひときわキレのある動きをしてる人がちらほら見られると
で、ひときわキレのある動きをしてる人がちらほら見られると
917 ：ふたしま()：2011/10/26(水) 16:46:49.16 ID:ysaiaiNiO
リスト公開できんのか？
しないならツイッタとか過去のえいにちに出たまじきちリストから捜せるけど
しないならツイッタとか過去のえいにちに出たまじきちリストから捜せるけど
918 ：島国：2011/10/26(水) 17:08:02.35 ID:b3R/zMED0
参加者はアホだけど晒さなくていいだろ
もし参加者でイタタな言動のやつがいればヲチに持ち込めばいい
もし参加者でイタタな言動のやつがいればヲチに持ち込めばいい
>>915
別に長文でもいいと思うけどね
短文で伝えたいことが抜けてしまうよりは
同じ内容を書くのは、その内容を相手にきちんと伝えたいからでしょ
記憶力ないとかｗｗｗｗ
理解できない自分を棚に上げて良く言う
何かここのとこ擁護を煽っている人の痛さが際立ってるよ
あまりの事に思わず擁護のひとみたいなこと書いちゃった
別に長文でもいいと思うけどね
短文で伝えたいことが抜けてしまうよりは
同じ内容を書くのは、その内容を相手にきちんと伝えたいからでしょ
記憶力ないとかｗｗｗｗ
理解できない自分を棚に上げて良く言う
何かここのとこ擁護を煽っている人の痛さが際立ってるよ
あまりの事に思わず擁護のひとみたいなこと書いちゃった
920 ：島国：2011/10/27(木) 07:51:43.47 ID:22+b/Atm0
921 ：島国：2011/10/27(木) 07:56:06.32 ID:CzkKuEGb0
ふりかけたんと、違法行為知ってて無視する厨ちゃんたちﾉｼ
ふりかけも、燃料投下する厨もちゃん付けするような年齢じゃないけどね…
ふりかけも、燃料投下する厨もちゃん付けするような年齢じゃないけどね…
いや精神的に問題ないでしょ
923 ：島国：2011/10/27(木) 08:24:37.63 ID:TEQfMneOO
擁護の人、落ち着いた方がいいよ。あなたたちが何と言っても音源無断配布という事実は消せない。
それに最近の書き込みは、擁護の方が煽られてて、客観的に見てかなり痛い。何と戦ってるの？
今のあなたたちにできるのは、これ以上騒ぎを大きくせず、オンリーを成功させることじゃないのかな。
煽られた！アンチが邪魔する！英受け厨の陰謀！ってファビョるのは勝手だけど、大人なら流したらいいんじゃない。もしアンチや嫌がらせの類なら、あなたたちがムキにならなくても自然と話題は風化するよ。
それに最近の書き込みは、擁護の方が煽られてて、客観的に見てかなり痛い。何と戦ってるの？
今のあなたたちにできるのは、これ以上騒ぎを大きくせず、オンリーを成功させることじゃないのかな。
煽られた！アンチが邪魔する！英受け厨の陰謀！ってファビョるのは勝手だけど、大人なら流したらいいんじゃない。もしアンチや嫌がらせの類なら、あなたたちがムキにならなくても自然と話題は風化するよ。
ねぇ、著作権法違反ってここの人たちが顔真っ赤にして騒いでるけど
企業から何か違法した人に対して発表あった？
謹告問題の時のように
確か著作権法違反って親告罪だよね
別に著作権を軽んじて見てる訳じゃないけど
企業から何も発表も無いのに、付け焼き刃な法律知識振りかざして騒いでるここの人達の方がはっきり言って痛い
著作権は確かに大切だけど、騒いだりするなら企業からの何かしらがあってからするべきなんじゃないかな
それじゃ遅いのよ！とか噛みつかれそうだけど、実際こうやって騒いで企業から何かしらの発表なり、謹告なりあった？動画削除以外で
逆にこうやって騒ぐ事で余計に、英日信者って…て目で見られるんだけど
擁護とか以前に、ここの人達に噛みついている擁護的な人はそういったここの人達の痛い行動を馬鹿にしてるんじゃないのかな
企業から何か違法した人に対して発表あった？
謹告問題の時のように
確か著作権法違反って親告罪だよね
別に著作権を軽んじて見てる訳じゃないけど
企業から何も発表も無いのに、付け焼き刃な法律知識振りかざして騒いでるここの人達の方がはっきり言って痛い
著作権は確かに大切だけど、騒いだりするなら企業からの何かしらがあってからするべきなんじゃないかな
それじゃ遅いのよ！とか噛みつかれそうだけど、実際こうやって騒いで企業から何かしらの発表なり、謹告なりあった？動画削除以外で
逆にこうやって騒ぐ事で余計に、英日信者って…て目で見られるんだけど
擁護とか以前に、ここの人達に噛みついている擁護的な人はそういったここの人達の痛い行動を馬鹿にしてるんじゃないのかな
伝家の宝刀よろしく、著作権法違反したのはふりかけなんだから！
て、何かあるたびに振りかざしてるけれど
それ以前の問題だと思うよ
はっきりとした各企業から発表の無い状態で騒いでも、一部の行き過ぎた信者が騒ぎを起こして、著作権法違反を盾にただふりかけを叩いてるって客観的に見たらそう見える
だからこそ、英日嫌いが騒ぎを起こしてるんだとかふりかけアンチが叩いてるとかの言葉を聞くんじゃないのかな
擁護とは関係なくただ疑問に思った事と客観的な印象ね
て、何かあるたびに振りかざしてるけれど
それ以前の問題だと思うよ
はっきりとした各企業から発表の無い状態で騒いでも、一部の行き過ぎた信者が騒ぎを起こして、著作権法違反を盾にただふりかけを叩いてるって客観的に見たらそう見える
だからこそ、英日嫌いが騒ぎを起こしてるんだとかふりかけアンチが叩いてるとかの言葉を聞くんじゃないのかな
擁護とは関係なくただ疑問に思った事と客観的な印象ね
これがニコ脳なんだな。
927 ：島国：2011/10/27(木) 16:31:39.45 ID:ltR2NYtl0
正味なところふりかけたんがやった事は真っ黒な違法だが今後ふりかけたんに対して蛇がわざわざ動く事なんてないだろうな
928 ：島国：2011/10/27(木) 16:42:46.50 ID:Ihor+k/r0
>>923
擁護？なんだそれ
自分達に反論＝擁護って短絡すぎ
最近の内容のどこにふりかけ擁護な要素があったんだよ
音楽関係者とふりかけとの問題に素人が勝手に首突っ込んでヒーロー気取って
私達は何をやっても、言ってもいいの！
だって悪のふりかけを糾弾するヒーローなんだもんとファビョって
その行動や思考があまりにも痛すぎて、行き過ぎてるから住人が叩かれてるんだろ
それを、私たちを攻撃する奴等は皆擁護で決まり
なんて、馬鹿すぎるだろ
出るくいは打たれるって言葉知ってるか？
擁護？なんだそれ
自分達に反論＝擁護って短絡すぎ
最近の内容のどこにふりかけ擁護な要素があったんだよ
音楽関係者とふりかけとの問題に素人が勝手に首突っ込んでヒーロー気取って
私達は何をやっても、言ってもいいの！
だって悪のふりかけを糾弾するヒーローなんだもんとファビョって
その行動や思考があまりにも痛すぎて、行き過ぎてるから住人が叩かれてるんだろ
それを、私たちを攻撃する奴等は皆擁護で決まり
なんて、馬鹿すぎるだろ
出るくいは打たれるって言葉知ってるか？
929 ：島国：2011/10/27(木) 16:56:53.76 ID:TEQfMneOO
スレ住人を叩いてる人達は何と戦ってるんだよ…
ここで大暴れしても、誰のメリットにもならないよ？冷静になろうよ
ここで大暴れしても、誰のメリットにもならないよ？冷静になろうよ
930 ：島国：2011/10/27(木) 17:04:31.70 ID:oscvbLbn0
931 ：島国()：2011/10/27(木) 17:43:32.77 ID:xDt4E8Xq0
要するに英日をつぶしたいカプアンチの米英厨の仕業でしょ
こんなスレ立てて注意喚起とか言ってんのも凸厨も晒したやつも
イベ登録しない幸管もおかしいし注意喚起wikiとか作る米英厨むかつく
だから英CPファン大っ嫌いなんだよ
だからふたしま参加する人は気にしないでおこうね！
って蛮たんが言ってたからそうなんだよきっと
こんなスレ立てて注意喚起とか言ってんのも凸厨も晒したやつも
イベ登録しない幸管もおかしいし注意喚起wikiとか作る米英厨むかつく
だから英CPファン大っ嫌いなんだよ
だからふたしま参加する人は気にしないでおこうね！
って蛮たんが言ってたからそうなんだよきっと
レッツダンシーング！！
もう構うなよこっちまで痛くなる必要ない
これだけ言われてスレ読んで尚
「スレ住人まじきち！」で終わる思考回路に何言っても無駄
これだけ言われてスレ読んで尚
「スレ住人まじきち！」で終わる思考回路に何言っても無駄
>>929
痛い！痛すぎる!!
何と戦ってるんだとか平気で言えちゃうところが痛すぎる
私たちは叩かれる事は何もない。そっかきっと何か他の者と戦ってるんだね
とか考えちゃうあたり幼稚すぎる
そんなのが英日にいるなんて英日の恥だわ
だから平気で、素人がしゃしゃり出てこんな騒ぎを引き起こすし、凸メールも平気でするわけだ
この英日の恥さらし！英日の癌！
>>931
その言葉を蛮とかいう人が言ってるというソースを出そうね
痛い！痛すぎる!!
何と戦ってるんだとか平気で言えちゃうところが痛すぎる
私たちは叩かれる事は何もない。そっかきっと何か他の者と戦ってるんだね
とか考えちゃうあたり幼稚すぎる
そんなのが英日にいるなんて英日の恥だわ
だから平気で、素人がしゃしゃり出てこんな騒ぎを引き起こすし、凸メールも平気でするわけだ
この英日の恥さらし！英日の癌！
>>931
その言葉を蛮とかいう人が言ってるというソースを出そうね
流石に釣りだろｗ
＞痛い！痛すぎる!!
いきなり自己紹介はじめてびっくりしたw
いきなり自己紹介はじめてびっくりしたw
937 ：島国：2011/10/27(木) 20:33:14.46 ID:CzkKuEGb0
同人板で蛮たん一家のツイ晒しておｋ？
938 ：島国：2011/10/27(木) 20:38:56.84 ID:oscvbLbn0
>>937
ここはヲチ板じゃないからやめた方がいいと思う。
ここはヲチ板じゃないからやめた方がいいと思う。
939 ：島国：2011/10/27(木) 20:47:52.59 ID:s+/82RGs0
＞そんなのが英日にいるなんて英日の恥だわ
＞だから平気で、素人がしゃしゃり出てこんな騒ぎを引き起こすし、凸メールも平気でするわけだ
＞この英日の恥さらし！英日の癌！
腹抱えて笑ったわｗｗｗ
コピペ化狙ってんのかよｗｗｗｗｗ
＞だから平気で、素人がしゃしゃり出てこんな騒ぎを引き起こすし、凸メールも平気でするわけだ
＞この英日の恥さらし！英日の癌！
腹抱えて笑ったわｗｗｗ
コピペ化狙ってんのかよｗｗｗｗｗ
うわぁ、痛い行動に対して
痛いって指摘した人を笑い物にしてるよ
顔真っ赤にして必死に煽って本当に痛いね
これ以上英日者の恥の上塗りしないでほしい
痛いって指摘した人を笑い物にしてるよ
顔真っ赤にして必死に煽って本当に痛いね
これ以上英日者の恥の上塗りしないでほしい
941 ：島国（笑）：2011/10/28(金) 13:17:48.65 ID:JihAxm5OO
うわあとかまじきちとかいう言葉が好きなんだね…
しかし蛮たん、自分の就労体制や勤務先をツイッターで普通に流してたけど、そんな立場でよくあんなツイできたね
お仲間もだよ。おおまかに学校が分かるようなツイや、どんなバイトしてるか普段個人情報垂れ流しにしてるくせによくあんな汚いことが書けるよ
しかし蛮たん、自分の就労体制や勤務先をツイッターで普通に流してたけど、そんな立場でよくあんなツイできたね
お仲間もだよ。おおまかに学校が分かるようなツイや、どんなバイトしてるか普段個人情報垂れ流しにしてるくせによくあんな汚いことが書けるよ
流石は馬鹿発見器の異名を持つツイッター様やでぇ・・・
age
支部にちらほらあがってきてるな
一週間前なのにリストもアップしない、サーチにWikiがリンクされてるオンリーに疑問を感じないのかと思う
疑問感じたら参加してないか
一週間前なのにリストもアップしない、サーチにWikiがリンクされてるオンリーに疑問を感じないのかと思う
疑問感じたら参加してないか
もうリストは上がらないんじゃないか
凸厨報告あったらリスト公開するのためらいそうだが
凸厨報告あったらリスト公開するのためらいそうだが
946 ：島国：2011/10/30(日) 08:06:09.64 ID:GwHoJeZT0
主催が問題の主体ってイベントでリスト出せば
それそのものが主催によるサクル晒しだからね
うｐしてくれたらなー、まじきち！との比較したいんだけど
それそのものが主催によるサクル晒しだからね
うｐしてくれたらなー、まじきち！との比較したいんだけど
そうやって凸厨よろしく参加者吊るし上げる気満々の発言残してるからだろ…
ふりかけたんもここ知ってるだろうしニラニラしたいなら黙って待ってりゃいいのに
ふりかけたんもここ知ってるだろうしニラニラしたいなら黙って待ってりゃいいのに
948 ：島国：2011/10/31(月) 11:35:13.15 ID:zixVKSfD0
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949 ：島国：2011/11/01(火) 22:19:26.22 ID:YBBxiAqh0
ふりかけ厭離のアンソロ参加者いるのかよ
誰だｗ
誰だｗ
ページ更新きてたのか
結局リスト公開しないのか
952 ：島国：2011/11/02(水) 07:51:52.61 ID:brZzxUhA0
えいにちのときみたいにパンフ事前販売するならともかく、当日のみとは…
海鮮のこと何も考えてないな。地方からの参加を検討してる人もいるだろうに。
ふりかけたんはそこらへんの詰めも甘い
海鮮のこと何も考えてないな。地方からの参加を検討してる人もいるだろうに。
ふりかけたんはそこらへんの詰めも甘い
953 ：島国：2011/11/02(水) 14:23:57.33 ID:j+7aV72aO
なんで主催やろうと思い付いたんだろ……
はわわわごめんなさいを地で行く人だし、ダメさは自分が一番わかるはずじゃないのかね
止めてくれる賢い友人らはいないのか
はわわわごめんなさいを地で行く人だし、ダメさは自分が一番わかるはずじゃないのかね
止めてくれる賢い友人らはいないのか
>>952
参加するのが弱小サークルとおばさんレイヤーのROMサークルだけだと知られたら、誰も来ないからじゃない？
参加するのが弱小サークルとおばさんレイヤーのROMサークルだけだと知られたら、誰も来ないからじゃない？
955 ：島国：2011/11/03(木) 14:31:52.27 ID:iuKPVTwL0
ROMサークル？
何の意味があるんだろうそれ。サークル参加すれば本が早く買えるから？
何の意味があるんだろうそれ。サークル参加すれば本が早く買えるから？
956 ：島国：2011/11/03(木) 14:42:20.93 ID:YRGJWiaQ0
>>955
すごく恥ずかしい発言だから、検索するかこのスレ最初から読み直すかしようね
すごく恥ずかしい発言だから、検索するかこのスレ最初から読み直すかしようね
957 ：島国：2011/11/03(木) 14:50:51.79 ID:iuKPVTwL0
あんた面白いなｗ
959 ：島国：2011/11/04(金) 06:08:04.07 ID:WmGY7cK+O
>>953いないんだろ
スタッフにさなあめつかうぐらいだしww
スタッフにさなあめつかうぐらいだしww
さなあめスタッフなのかよｗ
961 ：島国：2011/11/04(金) 08:25:23.28 ID:SJ6TdqdL0
スレに合わせたとはいえ、主催のことをTwitterでふりかけたん呼ばわりしてたくせに？
962 ：島国：2011/11/04(金) 10:43:36.10 ID:MTFM9RYq0
ヲチでやれ
964 ：島国：2011/11/04(金) 18:58:38.25 ID:1Z2BUbLyO
さなあめたん自分で言いふらしてる
謝罪文（）は嘘っぱちだったとｗ
966 ：島国：2011/11/05(土) 07:51:12.66 ID:km36lKyb0
age
967 ：wiki”管理”人 ◆6fTd0k97VQ ：2011/11/05(土) 22:26:54.94 ID:Vr63U9NEO
wiki管理人です。
本日イベント終了をもちまして、wikiをひとくぎりさせていただきます。
私用で来週になりますが時系列経緯などにイベント終了を反映させて、更新は終了させていただきます。
初めてwikiを立ち上げたので、至らない点もあったと思いますが、少しでも注意喚起の助けになれたなら幸いです。
本日イベント終了をもちまして、wikiをひとくぎりさせていただきます。
私用で来週になりますが時系列経緯などにイベント終了を反映させて、更新は終了させていただきます。
初めてwikiを立ち上げたので、至らない点もあったと思いますが、少しでも注意喚起の助けになれたなら幸いです。
乙でした
リンク貼って閲覧から凸されたが片っ端から灰汁禁したし
同じ英日でもマジキチをふるいにかけることが出来たよ
友達も誰一人ふりかけに引っかかることなく無事でした
ありがとうございます
リンク貼って閲覧から凸されたが片っ端から灰汁禁したし
同じ英日でもマジキチをふるいにかけることが出来たよ
友達も誰一人ふりかけに引っかかることなく無事でした
ありがとうございます
さなあめたんスタッフかよｗｗｗ
まさか他のオンリーではスタッフとかやらないよね島国だけだよね？
島国関係無しに香ばしい危険人物だからさなあめたんスタッフのイベントとか絶対嫌だわー
乙です
参考になったわ
まさか他のオンリーではスタッフとかやらないよね島国だけだよね？
島国関係無しに香ばしい危険人物だからさなあめたんスタッフのイベントとか絶対嫌だわー
乙です
参考になったわ
wiki管さん乙でした
管理人さんお疲れ様でした。
一昨日、川崎に用事があったのでついでに寄ってみたレポ。
参加サークルは約100。三毛壁レベルは1サークルのみ。欠席は若干あり。
PIO1階大ホールの半分を借り切っていた。
150サークル満了でちょうどよい感じの広さだったので、さびしい感じがした。
買い手は開場段階で150人程度。
買い手の少なさに驚いた……。
行列ができたスペースは三毛壁、記念品販売、ふりかけ（最大手）のみ。
混乱もなく（起こりようがない人数）、皆さんまったりと交流を楽しんでいた様子。
11時半で帰ったので、その後のことやレイヤーのことはわからないけど。
一昨日、川崎に用事があったのでついでに寄ってみたレポ。
参加サークルは約100。三毛壁レベルは1サークルのみ。欠席は若干あり。
PIO1階大ホールの半分を借り切っていた。
150サークル満了でちょうどよい感じの広さだったので、さびしい感じがした。
買い手は開場段階で150人程度。
買い手の少なさに驚いた……。
行列ができたスペースは三毛壁、記念品販売、ふりかけ（最大手）のみ。
混乱もなく（起こりようがない人数）、皆さんまったりと交流を楽しんでいた様子。
11時半で帰ったので、その後のことやレイヤーのことはわからないけど。
>971に補足
端の方の胆石レベルのサークルと島中のサークルにも列はできてたよ
昼すぎに一旦出て再入場したら抽選会が始まるところで
すみっこで聞いてたんだけど、司会がサムかったわ
端の方の胆石レベルのサークルと島中のサークルにも列はできてたよ
昼すぎに一旦出て再入場したら抽選会が始まるところで
すみっこで聞いてたんだけど、司会がサムかったわ
最大カプおめ
975 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/12/28(水) 09:48:39.92 ID:9DoFuTLT0
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1000 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/12/28(水) 17:01:16.60 ID:9DoFuTLT0
1000
1001 ：１００１：
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