1 :
気楽:
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは
>>980あたりで。
【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。
前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活8【楽しもう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287692358/
2 :
気楽:2011/05/20(金) 20:22:13.39 ID:wQsLC2Pd0
3 :
気楽:2011/05/20(金) 23:10:59.42 ID:O2bj4eTe0
乙です
4 :
気楽:2011/05/20(金) 23:23:42.77 ID:4fYKPpms0
>1乙
5 :
気楽:2011/05/22(日) 01:38:14.12 ID:8VRwAv0p0
6 :
気楽:2011/05/22(日) 14:59:37.49 ID:DCOB8+mK0
前スレで出てた、ポスト・イットに少しずつシーン書き出して入れ替えながら話組み立てる方法
ちょうど今、話の流れをどうするか迷ってたからやってみたら凄い良かった!
短い間なんだけど、AとBどっちのシーンを先にしたほうが流れがいいかとか、
実際比べてみると分かりやすいなぁ
携帯やパソコン、ノートだといちいち書かなきゃいけないけど
これだと張り替えるだけでいいんだもんな、めっちゃ楽w
すんなり決まったよ
7 :
気楽:2011/05/22(日) 16:32:15.96 ID:YKls1q330
8 :
気楽:2011/05/22(日) 21:17:58.70 ID:1R2LK5hl0
>>6と似たようなことを自分はFrieveEditorでやってる
ソフトの使い方としては多分間違ってるけどw
PCで全部やりたい人にはおすすめ
9 :
気楽:2011/05/22(日) 23:06:07.63 ID:S827PHfnO
ファンタジーもの書こうと思って話の流れは出来たんだが登場人物や土地や物の名前が思い浮かばない…。
10 :
気楽:2011/05/22(日) 23:16:20.35 ID:anNTw7bw0
>>9 つ「幻想ネーミング辞典」
自分も持ってるけどけっこうお勧めだよ
11 :
気楽:2011/05/23(月) 01:36:47.19 ID:hy4bKa5p0
12 :
気楽:2011/05/23(月) 08:28:54.89 ID:b7hF/CSxO
13 :
気楽:2011/05/24(火) 12:53:21.89 ID:RmoObz0XO
名作と言われる漫画や小説をいくつか読んでみたらすごくいい刺激を受けた
忙しくてしばらく読書から遠ざかってたからかも
ずっと煮詰まってたプロットが進んだし、おかげでキャラもっと掘り下げられるなーって点にも気づけた
前スレで誰か言ってたけど、外部刺激は本当に重要だ
プロット投げ出す寸前だったのに凄い楽しくなったわ
14 :
気楽:2011/05/24(火) 12:58:34.79 ID:gsVVZT/b0
前スレでもあったけど、「煮詰まる」の使い方間違ってるよ
物事がいい感じにまとまった、これで決まり!って状態の意味だよ
15 :
気楽:2011/05/24(火) 13:31:44.46 ID:RmoObz0XO
ご指摘感謝です
恥ずかしいー
16 :
気楽:2011/05/24(火) 14:46:14.80 ID:gSe+XRV90
つたわりゃええやん
17 :
気楽:2011/05/24(火) 15:24:05.01 ID:OjY2migR0
本来の意味と違う意味としてわりと一般的使われてる言葉って
作品中で使いたい時にちょっと悩むよね
18 :
気楽:2011/05/24(火) 15:29:00.45 ID:1oarZswrO
うむ…
確信犯とか憮然とか、これ使ったら一般的な方でとられちゃうよなあ…
っていつも悩む。そっちでも意味が通るときとか
前は気になるあまり使うのを避けてた
今は意味が伝わればいいかな〜別に自分は理解してるし〜って気持ちだけど
19 :
気楽:2011/05/24(火) 16:22:31.41 ID:Bb6s3J4RO
憮然は誤用だと分かってるけど、他に言い替えられないから誤用の意味で使ってるw
20 :
気楽:2011/05/24(火) 17:23:52.21 ID:KN+67PaF0
わかってる事を指摘されないためにも、自分なら言いかえる
怒りが顔に出てムッとする様子は『怫然(ふつぜん)』だけど、常用のイメージないな
あえて似た言葉なら「憤然として」「釈然としない」とかなら見かける
21 :
気楽:2011/05/24(火) 19:41:12.68 ID:it2EIS2w0
確信犯はもう故意犯の意味で使う用途が辞書に乗ってるから気にしないな
憮然も文脈でどっちのニュアンスか伝わるし、誤用の方が便利なのは確か
22 :
気楽:2011/05/24(火) 20:01:33.64 ID:7B49AOy10
そういや「悪友」を「ためにならない友人」の意味で使ったことがないと気付いた
23 :
気楽:2011/05/25(水) 00:55:41.41 ID:xEJXu0qq0
>>14 >>15 に つま・る【煮詰(ま)る】(動ラ五)
@長時間煮て、水分がなくなる。「みそ汁が−・る」
A十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。「計画が−・る」
B時間が経過するばかりで、もうこれ以上新たな展開が望めない状態になる。「−・った演奏」
(大辞林 第三版/2006年)
3の解釈する人が増えてきたので辞書も新しい版では載せたりしてる
(煮詰まるで検索したらニュース記事も出てきた)
私も3の解釈してたし、前に作中で使ったような気がしたから
調べてちょっと安心した
24 :
気楽:2011/05/25(水) 04:35:02.16 ID:TUgmZawN0
誤用が定着しちゃったんだな
そういえば誤用の言葉を使うとくしゃみが止まらなくなるお爺ちゃんは
お亡くなりになったから娘がでてきたね
初めて見た時は何でおじいちゃんじゃなくなったんだろう思った
25 :
気楽:2011/05/25(水) 20:47:57.34 ID:5fr2wo9WO
流れを読まずスマソ。
ネタができたらガーッと書き進めるんだけど、皆、タイトルってどうやってつけてる?
タイトルが一番困る…。
書き終わってもタイトルつけるのに四苦八苦。
26 :
気楽:2011/05/25(水) 21:21:42.96 ID:I5/BmeyE0
作品のテーマとなる単語をいくつかみつくろってぐぐってみると
よさげな単語が出てくるのでそれを拾ってこねくり回してるうちに決まる
27 :
気楽:2011/05/25(水) 22:02:37.50 ID:5stqXaxQ0
どうしても決まらなくて〆切りも迫ってたから
「バクマン」方式で乗り切ったw
作中の小物を二つ選ぶだけw
28 :
気楽:2011/05/25(水) 22:09:34.78 ID:KOVSVLLEO
はじめのほうはこだわって星屑ロンリネスみたいな洒落たタイトルつけてたけど
だんだん面倒くさくなって「夏休み」「雪」とかばかりになってきたw
29 :
気楽:2011/05/25(水) 22:22:56.30 ID:9MI0B4c/O
一番最初にスパッと決まる時と、本文を書いてる内に浮かんでくるのどちらかだな
書き終わるまでにはだいたい決まってる
30 :
気楽:2011/05/25(水) 22:30:12.24 ID:Rp92jfvS0
私は決まらない時は書き終わっても決まらない
最初にスパッと決まってるとサクサク書き進められる気がするんだけど
たいてい決まらない
だから昼間の話なら「ひるさがり」とか適当な仮タイトルつけて書く
書き終わってまた悩む
31 :
気楽:2011/05/25(水) 22:31:32.30 ID:09QMnKK00
タイトル考えるのが一番楽しい
最後に付けるときは
>>26と似たような感じだけど、テーマ決め→書く→途中でタイトル思いつく
→そのタイトルからさらに連想→結局当初と全く違う話になる とかよくある
自分が閲側のとき英語のタイトルは記憶に残らないことが多いから日本語にしてる
今見直したら「○○の●●」が異常に多いことに気付いたw
まあいいよねジブリだって「の」ばっかりだもんな!
32 :
気楽:2011/05/25(水) 22:59:22.14 ID:PkMXnT2D0
>>10 9じゃないんだが、買ってみたよ。これいいわ。
いいもの教えてもらった。ありがとう。
33 :
字書き:2011/05/25(水) 23:07:15.90 ID:gfi8Zm+MO
テーマや一番訴えたい部分を表す良さげな単語を繋げてタイトルにして
そのタイトルに使った単語や一文は絶対本文中に使わないことにこだわってる
重要な場面や読後の余韻の中でタイトル見返した時に
「うおおおこのタイトルしっくり来るううう」「この内容でこのタイトルは反則だろおおお」
って興奮したりじんと来たりしてもらうのを目標にしてるw
34 :
気楽:2011/05/25(水) 23:12:29.55 ID:vn6R235UO
自分はタイトル思いつかないと英語に逃げちゃうなー
逆にタイトルが先に思いつくときもあるんだけど、こればっかりはひらめきというか
一度悩むと迷子になるw
35 :
気楽:2011/05/25(水) 23:13:59.70 ID:Lell2NYY0
タイトルの単語は使いたくないってわかるわかるw
一人称で書いてる時に、一度も相手の名前を呼ばせないとか
三人称の時に個人名を一切出さず「彼」「彼女」、或いは別称のみで書くとか
そういうのが書いてて楽しいw
36 :
気楽:2011/05/26(木) 00:05:52.84 ID:CVtYpati0
読み終わって初めてタイトルの意味が分かるっていうのは憧れる
うまく書けると達成感もひとしおだし、読んでー誰か早く読んでー!って気分になるw
まず初めにタイトル決めて、タイトルから話を作ると面白いものが出来たりするんだよなー
37 :
気楽:2011/05/26(木) 01:18:25.65 ID:0eBq0DgH0
センスのあるタイトルに憧れるけど自分でも驚くぐらいセンスがないので
「A×B 1」「A×B 2」みたいなナンバリングしかしてない
不親切な自覚はあるんだがタイトル考えてる内にもう一つ話が書ける勢いなので
開き直ってこの方式でやり続けてるよ…
38 :
気楽:2011/05/26(木) 04:19:55.16 ID:U06QpsAU0
>>34 なんという自分wwww
逃げ切れなくてドイツまで逃げたことあるわ
39 :
気楽:2011/05/26(木) 04:20:39.18 ID:U06QpsAU0
ageてしまった…サーセン
40 :
気楽:2011/05/26(木) 05:15:07.82 ID:OtTZylChO
タイトルは話の中で重要な単語を慣用句や四字熟語で探してつけてる
意味でググってもそれっぽいのに行き当たるからわりと楽
一見じゃ分かり辛いものをつけて、あとがきでネタばらししてるから
読み手に「あああ!!」とか思ってもらえたら嬉しいなあ
41 :
気楽:2011/05/26(木) 05:40:43.36 ID:xNXaCeXrO
>>38 自分は毎回フランスに逃げてるな
ただフランス語って読み方がちょっと独特だし、いちいち女性名詞男性名詞があるし、
サイトに上げる前に一応は調べるけど、綴りやら意味やらがちゃんと合ってるのか自分でも自信ないwwww
42 :
気楽:2011/05/26(木) 06:29:10.12 ID:UzC/hxCd0
英語はそれこそ小学生でも知ってるくらい簡単な単語以外使わないな
読んだかどうか覚えてもらえない
43 :
愚痴:2011/05/26(木) 09:00:08.24 ID:/2hRcyak0
自分もあまりタイトルセンスないんだが、
捻り出したあまり自分でも納得してないタイトルを「◯◯(タイトル)なんですけど(感想)」とかやられると悶絶する
44 :
気楽:2011/05/26(木) 09:15:28.05 ID:AZUea3cv0
タイトルつける作業が一番好き派だなぁ
SFとかサイバーパンクの、読んでから意味が分かったり
二重三重に意味が変わったりするタイトルが好きだ
タイトル決まってから書く話は割とオチまですんなり書けるけど
途中とか最後につける時はやっぱり悩む
決まってからタイトルに合わせて少し中身変えたりしちゃう
45 :
気楽:2011/05/26(木) 11:33:00.07 ID:CS1F8ddi0
短編のタイトルはそのままだったり
あんまりひねらないな
長編も似たようなものだけど
覚えやすいように短くわかりやすい
単語使うようにしてる
英語や難解語だと自分が覚えられないw
46 :
気楽:2011/05/26(木) 13:06:58.66 ID:ves9PcIS0
タイトル付けも千差万別だな、面白い
割と内容そのままのタイトルをつける派だから迷ったことない
「狸寝入りの受けに告白」とか「攻めが走る夜」とか、一度読んだ人が
読み返さなくても内容思い出してくれそうな感じの適当タイトルw
>>44 自分の好きな書き手さんがその方式で、章ごとに童謡の歌詞を
もじってつけてたんだけど、連載終了後にそれを明かしていて、
アハ体験をしたことがある
歌詞がストーリーの内容にも絡んでたし、誰でも知ってるような有名な
童謡だったのに溶け込んでて全く気づかせなかったんで、スゲーと思った
47 :
気楽:2011/05/26(木) 15:27:13.32 ID:BHBtC5tq0
基本的に書き終わってから考える派。
昔はほとんど英語だったけど、特に英語が得意ってわけでもなかったから
きっと変な単語とか組み合わせだったんだろうと思うととかなり恥ずかしい
その反省から今は完全に日本語。それも何系統かあって
内容そのままの直球系とか、
終わりのほうの核になる言葉を題名に持ってきたりする場合が多い
いいものが思いつかなければ
>>40みたいに検索しまくってつけたり、
それでも見つからなければ無理やりつける
でも昔ほど気に入らない題名は減って来たからいいとするよ
48 :
チラシ:2011/05/26(木) 16:19:35.59 ID:DiP72PdI0
自分は話を書くときはテーマソングがあるから
だいたいそれをもじったりするなあ
49 :
気楽:2011/05/26(木) 16:21:30.30 ID:pQFPo4rC0
タイトルは自分なりに内容と合ったものを、でも直接的な繋がりがあまりないようなものを、
と心がけて決めたはいいものの後に読み返した自分すら意味がわからないことがあるので
そういう時は失敗してるんだなと思うw結局ジブリ方式(「○○の○○」)が一番考えやすい
語感もいいしね
50 :
気楽:2011/05/26(木) 17:00:36.83 ID:UcPrKCe80
タイトルないと書けない
一番最初にタイトルいっぱい考えて、気に入ったタイトル選んで、そのタイトルに沿った話じゃないと書けん。
どうやったら中身から書けるようになるのかな?
51 :
気楽:2011/05/26(木) 17:10:16.07 ID:udR46XJg0
>どうやったら中身から書けるようになるのかな?
これで悩んだ事がないのは原作補完系の二次だからかな
穴埋めしたい、書きたいものが一杯あるのでネタに困った事がない
なので話書いてからタイトルは決める
52 :
気楽:2011/05/26(木) 17:18:18.45 ID:giVfQsAZ0
会心の出来!書きたい事が書けた!って奴に限ってタイトルが浮かばない
自分的に100点と思える物に40点くらいのタイトルを付け、結果70点に…
いっそ無題で上げちゃいたいけど、文でそれは駄目だよなぁ…
逆に書きながら「これしかない!」って題が浮かんだ時はもう嬉しくて
早くこのタイトルを見せたい!と書くスピードが上がるw
53 :
気楽:2011/05/26(木) 19:00:27.79 ID:124ALtb70
>>50 自分はまず台詞を思いつくことが多い
このキャラにこの台詞言わせたい!→じゃあそれはどんな状況で、誰に言ってるんだろう?
という流れで話が決まる
54 :
気楽:2011/05/27(金) 08:42:08.53 ID:UfE0obhrO
自分は書きかけの文章をサイトのフリーページに保存しておくんだけど、
さっき書き上げられそうなものはないかと読み返してたら、書いた記憶のない一文があった
途中までは「そうそう、前にこれ付け足したんだよな」とか思いながら読んでたのに、
そのあと素面の時には絶対に書かないような台詞が続いててびっくりw
あれはどう見ても自分の文体なんだが、本当にいつ書いたんだwww
55 :
気楽:2011/05/27(金) 12:50:53.45 ID:OtdlVKz10
自分も昔書いた文章を読むと、こんなにも語彙が豊富でリズムも良くて、
読みやすいのにイメージが湧く、素晴らしい文章でなかつ萌える。
自分が書いたのが信じられないくらい上手いんだけど自分の文章なんだよな
なんで今は下手なんだろ…同じ単語を繰り返してしまうし
ちょっとへこむけど頑張るよ
56 :
気楽:2011/05/27(金) 12:51:36.24 ID:OtdlVKz10
ごめん、
×なかつ萌える
○なおかつ萌える
57 :
気楽:2011/05/27(金) 13:04:57.88 ID:Y3IGmZHS0
昔、萌え滾っている時に書いた文章で
>>55みたいに感じる時ある。
多分脳が異常興奮状態で、普段の120%くらいの回転してたんじゃないかと思うw
読み返すとなんでこんな文章思いついたんだろうってよく思う。
58 :
気楽:2011/05/27(金) 13:10:32.70 ID:/I0mPsVR0
今書いたもののほうがアレに感じるのは、
小説としての体裁を保つほうに気をまわしすぎてるからだと思ってる
疑問符感嘆符のあとは一字空けるとか、三点リーダはふたつひと組で使うとか
そんなこと知りも気にもしてなかったときに書いたもののほうが萌えが溢れてるんだなあ
59 :
気楽:2011/05/27(金) 15:33:51.33 ID:zashgBhu0
タイトルは一次と二次じゃ重みが違うだろうな
二次だから結構気楽にタイトルつけてるや
>>58 おまおれ
文章の体裁より萌えだろ…と思いつつも、細かいことが気になって訂正してるうちに
文章から勢いがなくなって、萌えが失速するんだよな
60 :
字書き:2011/05/27(金) 15:40:54.48 ID:tPqCTlHVO
>>59 結局二次は文章文体より萌えるかどうかなんだよなあ
体裁気にして小綺麗で上手い文章にしなくとも
キャラが生き生きしててストーリーで読ませる力があれば、極論になるけど「○○は○○した。○○と思った」の繰り返しでも十分魅力ある作品になる
と分かってるけど、書けば書くほど、上達していくほど体裁ばかり気にするようになってしまった
61 :
字書き:2011/05/27(金) 18:52:33.63 ID:+ixm9tDK0
体裁に凝りすぎたら刈り込み。また新しいのを書いて凝りすぎたら刈り込みって繰り返していくと
結構凝りすぎずにいけるようになるよ
62 :
気楽:2011/05/27(金) 19:44:57.65 ID:RhnLoZ0E0
技巧と体裁は似て非なるもの
63 :
チラシ:2011/05/27(金) 20:26:03.61 ID:yikNJzQR0
ふととある食べ物に関する話が書きたくなって色々調べながら書き進めてたら
別にそれほど好きなものじゃないのにすごく愛着が湧いて(?)美味しそうに
思えてきてお腹いっぱいなのにお腹すいてきた
必ず食事シーンの描写入れちゃうって人の気持ちがよくわからなかったけど
なるほどこれは楽しいな
64 :
気楽:2011/05/27(金) 20:27:44.76 ID:yikNJzQR0
あららごめんチラシに書くつもりだった
65 :
気楽:2011/05/27(金) 20:30:39.61 ID:r9S0pDwr0
その気持ちよくわかる。
合間にはさむために原作でも二次でも嫌われてるキャラの視点シーンを書いてたら
ちょっとこの子かわいそうだわ・・・健気なのにってうっかり全部そのキャラ視点でとおすことに
して、最初かんがえていた話と大分かわる羽目になったことがある
66 :
気楽:2011/05/28(土) 00:12:13.74 ID:hpzVF1tTO
それとはまたちょっと違うんだけど
マジシャンが出てくる話を書きたくて、いろんなマジックの本読みまくってたら
これちょっと自分にもできそうじゃね?→練習してみる→あっできた!
ってことが何回かあって、今じゃ宴会でおおいに役に立っているw
今のジャンルはおかげで百人一首フル暗唱につながりそうだし
人生何があるかわからない
67 :
気楽:2011/05/28(土) 01:31:40.24 ID:1ShIQXcX0
>66
おたく生活の正しいあり方みたいだなww
ジャンル移動する度にスキルアップする
字書きとしての腕もいつかジャンル移動する度に上がればいいのに
68 :
気楽:2011/05/28(土) 04:12:53.76 ID:H/eLyh560
自ジャンルが歴史系ファンタジーなんだが出てくる食い物が美味そうで
再現してみてるうちに修羅場でも普段でもメニューに困らなくなりました
冷蔵庫に干し肉とか入ってる
69 :
気楽:2011/05/28(土) 06:20:46.46 ID:ZtVnZEIA0
>>68 ちょw干し肉ww
極めたらリアルな忍者めしとか作れそう。
ところで今、地の文で悩んでる自分。
二次で本名とは別にあだ名みたいな呼称をほぼ全キャラが持っているんだけど
地の文を本名でいくか、呼称で通すか迷い中。
ジャンルにいる字書きさんのSSを色々読んでみたら、これがまた見事に半々で
しかも、どちらも違和感なくサラっと読めてしまい更に悩みが深まってしまった。
もはや好みの問題なのか…しかし迷う。
70 :
気楽:2011/05/28(土) 06:57:14.70 ID:ZEiYcR5aO
>>69 自分の場合は基本本名
ただし繰り返し名前が出て来て「これじゃ少しくどいかな…」と感じたら呼称を混ぜる
読む側としてはキャラが分かればどっちでも良いです
71 :
気楽:2011/05/28(土) 07:07:23.40 ID:69IWJMRw0
それで思い出した
自分の場合、名前と彼・彼女の割合に悩むw
名前が続く時は彼・彼女に変えるんだけど、その後すぐ名前に戻すか
彼・彼女で通すかでちょっと悩むんだよねぇ
略せるところは略すけど、人が増えたりとかでゴチャゴチャしてきた時とか困るw
72 :
気楽:2011/05/28(土) 07:26:50.68 ID:hpzVF1tTO
>>69 一人称のときの話だよね?
原作で本名・あだ名どっちの割合が多いかで決めるな
普段からあだ名で呼び合ってるのに、地の文で本名で呼んでたら裏表ありそうだし
これは受け売りだけど、たとえばのび太視点小説があったとして
ジャイアンはやっぱりジャイアンだろうと思う。「剛田は〜」ってなってたらちょっと怖い。
73 :
気楽:2011/05/28(土) 07:50:44.74 ID:/3AtXpFF0
吹いたw
確かに怖い
74 :
69:2011/05/28(土) 08:47:07.97 ID:ZtVnZEIA0
>>70 >>72 そうか、視点を考慮するのがミソなのか。
だから今まで読んだSSはみんなサラっと読めたんだな。納得。
確かに読む側が判別できるってのが一番だよね。
なんか開眼した。ありがとう!
この流れでふと思ったんだけど
一次だと最初に登場する時になんて書くか困る
最初から終わりまでずっとジャイアンで通して、本名についての言及なしならいいけど
あとフルネームもできるだけ話の序盤に自然な形で本文に出すのが結構難しい
キャラ紹介から始めるわけにもいかないし
76 :
気楽:2011/05/28(土) 19:41:27.75 ID:mwXwuM+60
地の文で最初に名前が出るときだけフルネームにして
あとは普通に名字表記にしてる
書いてる時は説明足りないかなーって思っても
完成した時に一から読んでみると結構自然に溶け込んでたりする
77 :
気楽:2011/05/29(日) 11:21:50.62 ID:enkal6/d0
基本的には一般に浸透している方の呼び名使用
ジャイアンだったら、たまに先生やお母さんに「剛田!」とか「たけし!」って呼ばせて
あ、このキャラは本名はこれなんだな、と読者に認識してもらう
あとは、「ジャイアンと呼ばれる少年には剛田武という名前があったが、教師と親以外そう呼ぶ者はいない」
みたいな一文を突っ込む
78 :
気楽:2011/05/29(日) 20:19:41.03 ID:w3fEAjM00
キートンの声で再生されたのは私だけじゃないはずだ
ジャイアン大人気。でもわかりやすいよね。
80 :
気楽:2011/05/29(日) 21:07:10.51 ID:3KDj8i8n0
ジャイアンの流れで思ったんだけど
二次創作しているからには、みんなやっぱりキャラの一人称を大事にしているのかな
かための文章が好きというか、文章に締まりが欲しくてどうしても
「オレ」→「俺」 「わたし」→「私」と漢字にして書いてしまうんだ
前にどこかでこれがあったら萎えるという書き込み見たものだからそれ以来、気になってる
81 :
気楽:2011/05/29(日) 21:19:37.21 ID:1Qd93W2k0
82 :
気楽:2011/05/29(日) 21:28:55.47 ID:d9ZVjirtO
>>80 自分も漢字変換してたけど、一人称ひとつ取ってもひらがな・カタカナ・漢字で
がらりと印象が変わるよな…と思ってからは原作に忠実にするようになった
読む分には一瞬気になる程度で萎えはしないかな
83 :
気楽:2011/05/29(日) 21:41:53.53 ID:w3fEAjM00
原作が「あたし」だとウヘェってしながらも忠実にあたしってる。
あたしって間違ってないの?そうゆうとかのゆとり間違いにしか見えないんだけど……どうなんだろう
84 :
気楽:2011/05/29(日) 21:48:03.09 ID:wEBanDgq0
>>80 初見なら原作読み込んでない人なのかなって思う
萌えるにも戸惑うしブクマはちょっと躊躇うかなレベル
いつまでもそのままなら原作ちょっとは見返さないのかなって思うか、
単に自分の文体を優先してるだけなんだって分かったら
原作より自分の文体が大切な人なんだなって認識して
そっとブクマを外させてもらう
85 :
気楽:2011/05/29(日) 21:50:33.93 ID:h+Qz6j7h0
>>80 特に気にしてない。
漢字とひらがなくらい自由に変えちゃっていいと思うよ。
自分は何となく合わせたいので原作を確認してるけど、読むときは気にならない。
っていうかまず自分が覚えてないかもw
『俺』と『僕』の違いでも別に平気。
86 :
気楽:2011/05/29(日) 21:57:40.82 ID:ZggH0aRu0
>>80 自分も以前は「オレ」を漢字に変更してたけど
他の人で同じように変えていたのを読んだ時に、
あれ、やっぱり原作と同じ方がいいなと
感じたので、それからは原作表記にしてる。
87 :
気楽:2011/05/29(日) 22:13:14.76 ID:eNRvp7osO
私の萌えキャラは、かなり脇役なため、一人称がイマイチ統一されてない。
原作では一人称を使う場面があまりなく、俺と僕ほぼ半々。
ファンブックの類では僕が多く、アニメでは俺で統一。
しかたないから私は完全好みで俺にしてる。
でもかわいらしい顔のせいか、二次創作では僕優勢。
どうしたもんかな。
88 :
気楽:2011/05/29(日) 22:18:58.92 ID:3KDj8i8n0
たくさん意見ありがとう
やっぱり萎える人が多いみたいだね
むしろ原作は読みまくってるほうなんだけど癖になっちゃってる
「あたし」→「私」「わたし」とは流石にしていないけど
悪い癖を直すようにしていこうと思う
89 :
気楽:2011/05/29(日) 22:24:20.61 ID:3KDj8i8n0
と、言いつつ同ジャンルブクマサイト見回ったら
ぜんぶ自分と同じように漢字表記だったのでそれが癖を助長しているのかな
他の人にも萌えてもらえれば嬉しいけど
自分が楽に愉しく書けるのも大事だからもう少し色んなサイト回ってみるよ
勉強になった
90 :
気楽:2011/05/29(日) 23:22:00.67 ID:HGsdsLOoO
うん、自分が書きやすいのが一番だと思うよ
確かにあたしを私に変えてたら印象変わるけど
正直オレが俺だろうと全く気にならないので、意外と萎える人いるんだなと流れにびっくり
91 :
気楽:2011/05/29(日) 23:36:16.27 ID:0MhZva3T0
小説ジャンルだと、一人称「オレ」のキャラが「俺」になっていると萎えるといわれる
自分も昔は手癖でやってたけど、原作統一したわ
周りが原作に忠実だったっていうのもある
気楽スレだから好きにしたらだけどw
92 :
気楽:2011/05/29(日) 23:50:46.58 ID:EgkidFQgO
オレ→俺くらいなら、一瞬引っかかるかもしれんが萎えとまではいかないな
でも僕→私は流石に気になって気になって仕方なかった…
以前のジャンルで妙に多かったんだよねこの間違い。確かに私って言いそうな顔してるキャラだったけどさ
93 :
気楽:2011/05/30(月) 00:29:52.28 ID:n7XuJHT/0
原作が漫画なんだけど自分の二次創作に登場するキャラ全員がオレで、
一人だけ俺に変えて書いてしまっている
漫画なら絵ですぐにキャラの判断できるけど、
さすがに小説で全員同じはキツイかなーと当時は思ったんだよね
でも原作通りでも良かったよね
今更だけどさ
94 :
気楽:2011/05/30(月) 00:45:41.93 ID:Ofz76ukK0
自分は原作の一人称は厳格に守ってるよ漫画でも
それはキャラの大切な個性だと思ってるから
↑あくまで自分が書く時のこだわりで他人のは別にこだわらないけどね
95 :
気楽:2011/05/30(月) 01:06:43.79 ID:pKsNxJUY0
原作自体が俺だったりオレだったりなので
シリアスは俺、コメディはオレにしたりしてるわ
96 :
気楽:2011/05/30(月) 01:14:13.24 ID:xUQTk6AY0
自ジャンルは立場とか過去現在で同じキャラでも微妙に人称が変わる
こともあるからか、その辺りはジャンル者それぞれの裁量になってる感じだ
ただ「オレ」→「俺」「私」→「わたくし(原作でのルビ)」「ボク」→「僕」
ぐらいの変化で、原作での人称を根本的に変えてしまう人はいないみたいだけど
97 :
気楽:2011/05/30(月) 07:00:27.65 ID:qaZaRp/oO
原作では「ワシ」なのが「儂」になってた時は萎えたなあ
これが「わし」だったらまだ許せた
98 :
気楽:2011/05/30(月) 07:40:08.27 ID:qEv52Rr00
読み方の違いでは萎えない
ただ、一つの作品内で「俺」「オレ」と統一されてないなら萎える
99 :
気楽:2011/05/30(月) 08:19:00.41 ID:CJ4ALOPZ0
読んでて引っ掛かったり萎えたりするほど、「オレ」か「俺」かなんてよく覚えてるなあ。
ほとんど意識してないので正直ちょっとびっくり。
100 :
気楽:2011/05/30(月) 08:28:02.35 ID:UqdKKlHK0
我輩を敢えて私に変えた経験はある。
101 :
気楽:2011/05/30(月) 08:29:49.22 ID:bjaSkW4W0
小説の場合はおれ、俺、オレでキャラが全部変わるから
二次を書く前に調べておくよ
お互いに呼び合う時も名前だけとは限らないから
一度は一覧表を作る
ほとんど趣味だけどね
102 :
気楽:2011/05/30(月) 09:30:59.17 ID:mRiVWHNz0
話の内容で変えてる
ギャグ寄りならオレ シリアスなら俺
読むときはあんまり気にならないなあ…一人称の統一がされてないジャンルだからかも
対人が変わるだけで僕俺私がそれぞれ変わるから気はつかう
103 :
気楽:2011/05/30(月) 13:09:51.59 ID:ontQ30d10
悪魔の閣下一人称でシリアスを書くのはきついな…と思った
104 :
気楽:2011/05/30(月) 13:16:15.80 ID:KK0kRv9A0
>>103 「我が輩」だっけ?
某謎を喰う魔人ジャンルにいたことあるから気にならないが
慣れないと違和感あるのかな
105 :
気楽:2011/05/30(月) 13:53:50.15 ID:Ds+cJPnM0
アニメとかの映像・音声原作の二次書いてる人は一人称どうしてるよ
字幕やら台本やらの表記に合わせると一律「私」「俺」になっちゃう所も
このキャラは「あたし」寄り発音、あっちは「わたし」寄り発音とか
この子の言い方は「俺」っぽいけどあの子は「オレ」っぽいとか
自分はこういうの考えてわりと聴覚頼りの表記にしてるんだが
……そろそろ原作の脚本的なものが発表されそうなんだよなあ
楽しみではあるけど表記が思いっきりズレてそうでgkbr
この「映像」準拠なんだ! と思えばいいのか……
106 :
気楽:2011/05/30(月) 14:00:04.89 ID:K/lCUG860
>>105 そんなガチガチにしなくても、適当に好みでいいんじゃないの?
107 :
気楽:2011/05/30(月) 14:06:42.84 ID:ip05rPiA0
嵌まってたジャンルではキャラごと一人称が違ってた
その通りに書いてみると、一人称の違いで
「このセリフはあのキャラが喋ってる」と分かりやすい事に気付いた
それから以降、原作に合わせたり、一次でも一人称は別々にしてしまうようになったな
108 :
気楽:2011/05/30(月) 15:30:10.22 ID:pTpycdOU0
うちはみんな「俺」で口調もほとんど同じ
会話が続くと誰のセリフかわかりにくくなるからセリフの中に呼びかけを装って相手の名前入れたりしてる
109 :
気楽:2011/05/30(月) 15:50:46.23 ID:ONmhahG20
似た口調のキャラの会話は困るよねw
微妙に特徴の違う癖みたいなのを入れて回避してるけど
110 :
気楽:2011/05/30(月) 17:19:03.47 ID:t5/qogRLO
マイカプの受けは、攻めの事を原作で一度も呼んでない。
2人は原作でもペア扱いされる程、仲が良く、
受けは無口どころか、明るくおしゃべりで、人懐っこいのに、
何故か攻めの事だけ、今だに呼んでない。
そんなわけで、受けに攻めをなんて呼ばせるか、すごく悩んでいる。
呼ばせるとしたら、「さん付け」と「先輩」の二択だが、
これが二次創作でも、ほぼ半々なんだよな…。
小説は着々と進んでるのに、呼び名だけが決まらないよ。
好みで決めようにも、どっちもイイカンジなんだ…。
111 :
気楽:2011/05/30(月) 17:40:00.56 ID:+NOM0TcJ0
>>110 名前を呼ばせないでも成り立つような文章で書けばいい。
112 :
気楽:2011/05/30(月) 18:45:08.26 ID:kvTJqFS70
基本的に一人称は原作に合わせてるけど
小説版ではオレ、漫画版では俺だったりすると困る
113 :
気楽:2011/05/30(月) 19:10:58.60 ID:4TtaBaFi0
ワードやオープンオフィスより軽くて、
段組とか製本用頁フッターとか、コピー本発行に使えるようなソフトないかな……
114 :
気楽:2011/05/30(月) 20:24:48.62 ID:11LPNs5P0
>>109 最近同じような口調のキャラが増えて、違いを出すのに苦労したわ
しかもその二人のガチ舌戦とか、もうね
ちゃんと書き分けできてるのか自分でも、わかんね
115 :
気楽:2011/05/30(月) 21:26:34.99 ID:bjaSkW4W0
>113
そういうのは同人ノウハウ板で聞きなよ
住み分けは大切だ
スレタイは同人誌の小説
116 :
気楽:2011/05/31(火) 02:24:32.15 ID:6F9dU6iC0
ウチのジャンルはキャラの一人称も喋り方もばらばら。
なのでジャンル内でもキャラの一人称・話し方は忠実に守るのがデフォ。
自分もその一人だが、嵌まるカプの受けには必ず、一人称が現代には違和感ありすぎなキャラが来る。
おかげでどのカプも、現パロは攻めの一人称か三人称ばっかだw
117 :
気楽:2011/05/31(火) 02:25:40.46 ID:uLUE9NVY0
自分はナマジャンルなんだが、本尊達の一人称は時と場合、媒体等々で様々。
表記も漢字ひらがなカタカナとまちまち。
だから、自分とサイト内の本尊イメージに近いのを使ってる。
同ジャンルのサイトさんを巡っても、一人称二人称がそれぞれ違って面白い。
118 :
気楽:2011/05/31(火) 07:50:44.85 ID:A90hoIdEO
登場人物全員が、一人称も口調も性格づけすら公式設定がない、というジャンルにいる
だから完全に好みで書いてるけど楽しいよあるキャラの一人称は昔は「オレ」派だったけど、今は「僕」を推しているw
119 :
気楽:2011/05/31(火) 09:31:18.56 ID:cF1JEDAlO
半生なんだが、攻が口は悪いんだけど妙に型を守って喋るところがあってすごく難しい
(上手く言えないけど、例として「ふざけんな」じゃなく「ふざけるな」みたいな)
毎回脳内で中の人の声になって再生されるまで四苦八苦しながら書いてる。
もう一つのジャンルの脇キャラも口が悪いんだけどこっちはかなり砕けまくってて、
はすっぱですらあるんでとにかく楽に書けてすぐに声が聞こえて来る。
最愛キャラは前者なんでもうちょっとすんなり書けるようになりたいんだが…気にし出すと余計に難しいね
120 :
気楽:2011/05/31(火) 09:41:31.20 ID:X2Z8kvV70
自分は敬語萌えだから
敬語や堅苦しい物言いのが書いてて楽しいな
121 :
気楽:2011/05/31(火) 10:14:28.51 ID:NPk1oLxu0
人称は読みさえ合ってれば表記は気にしない派なんだけど
ありえない口癖のキャラが多くて悩む
「そうなんですよズンドコベロンチョ」
「やっぱりベロンチョ」
「危ない下がれズンドコベロンチョ!」みたいな
困ってるんだベロンチョ
122 :
気楽:2011/05/31(火) 12:49:09.50 ID:UpEpUz2L0
>>119 >「ふざけんな」じゃなく「ふざけるな」みたいな
ものすごくわかるよ。
自分の場合は最初のキャラ設定はかなり大雑把で
そういう物の言い方などの加減を捏ねまわすうちに
行動パターンやらキャラクターが固まってくることが多い。
123 :
気楽:2011/05/31(火) 13:44:23.93 ID:KJgCdHgO0
そのキャラらしく喋らそうと四苦八苦してる時が二次創作で一番楽しいな
こいつこういうこと言いそう!って言葉が出てきた時の嬉しさったらない
二次だと口癖や一人称や名前がとんでもなかったりするけど
そのままで書くほうがやっぱり萌えるんだよね
125 :
気楽:2011/05/31(火) 19:32:34.74 ID:sWLIvE+R0
自ジャンルは元が(主に)英語なおかげで、口調も一人称も書き手によってバラバラ
読む分にはそれぞれのイメージの差異が面白くもあるんだけど、自分で書くとなると中々しっくり来なくて難しいよ
いっそ英語で書けるほどの語学力があればいいのにってたまに思うw
126 :
気楽:2011/05/31(火) 20:20:59.46 ID:jhEb1c6d0
英語だとまず一人称と喋り方で迷うだろうなあそりゃ
海外アニメで話書いてる人がいたけど、実際にそれが日本で放送されると、当たり前だけど喋り方とか一人称とか全然違ったな……
127 :
気楽:2011/06/01(水) 01:59:40.33 ID:oUEx0EZ4O
台詞がキャラの声で自然に再生されたら勝った気になるな
128 :
気楽:2011/06/01(水) 23:15:02.77 ID:QPETYMTn0
次々に小ネタが浮かんで本文に取り掛かれない病になったw
どれから手をつけるか迷っているうちにまた別のキャラの小ネタが…
これはこれですごく楽しいんだけどそろそろ1つの話を完成させたい
129 :
気楽:2011/06/01(水) 23:52:53.90 ID:3ke3Ub3KO
>>80 最近二次創作始めてそれで悩んでた…「ボク」は初めて使うもんで
でも大元の口調にこだわって良い台詞が書けたときは嬉しいよね
今本当に楽しいw
130 :
気楽:2011/06/02(木) 00:27:44.92 ID:8H+2ozIn0
今のジャンル、メインキャラの2/3が一人称「オレ」だ
性格とか口調はちょっとずつ違うから、書き分けは難しいけど楽しい
ただ問題は、原作がギャグでキャラの名前が変なのばっかりなせいで
シリアスがどうにも書きづらいことw
131 :
気楽:2011/06/02(木) 08:46:29.12 ID:JDs9wE/GO
>>128 私も同じだー
元々気が散りやすい性格なせいもあり、ネタがぽんぽん浮かぶ時期は本文に手が回らないw
妄想→プロットの過程が一番楽しいんだ…
132 :
気楽:2011/06/02(木) 18:43:56.76 ID:dzeU2XuT0
同じく、1日の間に小ネタがポンポン浮かんで
じゃあいっそ「小ネタ集」としてまとめて上げるかなあ、
いちいちタイトル考えるのも面倒だし、ととりあえず一つ書いてたら
何となく前後も書けて来て、結局SSが出来上がったw
他のも何か上手くいけそう
133 :
気楽:2011/06/05(日) 14:13:26.46 ID:XXZdleA5O
いつもはちょこちょこしか書けないんだが、たまに頭の奥がぼーっとしたようになって
次から次へと指が動いて話が一本完成している時がある。
考えて書くというよりは、キャラが一人で勝手に動いてる感じ。
書き終わった後にひどい脱力感に襲われるんだがすごい満足感。だから字書きはやめられないな、と思う。
134 :
気楽:2011/06/05(日) 21:19:58.92 ID:sBxqyIY40
>>133 忘我の状態で一本書けるときってあるある
頭の中に流れるように浮かんでくる文章を無心に打っていく感じ
自分の場合は途中で詰まってどうにも書き進められないでいるとき
それでも数時間粘ってると、たまにこの状態が降ってきたりする
135 :
気楽:2011/06/06(月) 21:42:29.87 ID:XwLr/Tu70
オリキャラの必要性(書き手にとっての)がわかってきた
原作キャラにできないこと・させたくないことを気兼ねなくやらせられていいね
オリキャラと言っても名無しor鈴木などのよくある名前(鈴木さんごめん)にして
1回きりの登場にするようにしてるけど。
自ジャンルは現代物だから実際にいそうなオリキャラ一般人つくるのラクだけど
歴史系やSF系バトル系はかなり難しそうだ
136 :
気楽:2011/06/06(月) 21:55:47.02 ID:8vduwHj40
>>135 ひとつ前のジャンルの話だけど、キャラほぼ全員が特殊な立場にいて
窮屈な生き方を強いられてる、って設定だったんで
一般人のオリキャラ出して、「普通の世界で普通に生きてる人の考え方」を書くっていうのをやってた
名前とか性格設定とかわりと細かくつけて、登場回数も少なくなかったんだけど、
原作キャラの誰とも一切恋愛感情を持たない持たれない、くっつけないっていうのだけは徹底してたなあ
137 :
気楽:2011/06/06(月) 22:42:54.41 ID:2q/bGoy+0
>>135 すごい分かる
モブとか悪の組織にさらわれたり退治したり系が好きだから
オリキャラは全部モブ扱いで台詞も地の文に含ませる縛りかけてる
名前も組織名とか必要なもの以外はつけない
でも敵モブ平気な人以外は注意書きの時点でバックしてるだろうから
台詞縛りだけでも解除しようか最近、ちょっと悩んでる
138 :
気楽:2011/06/06(月) 23:27:31.70 ID:XwLr/Tu70
>>136 ほう!参考になるよありがとう
たしかにそれなら詳細な設定あった方が対比で原作キャラの個性が出せるね
ジャンルわからんけどそのSSすごく読みたい
>>137 なにか縛りかけないとってのはすごくわかる
自分は恋愛ダメ絶対と登場の長さとオリキャラの役割の比重かな
自分は必ずしも悪役ではなくいい奴として登場させることもあるけど
「最終的にAに影響を及ぼすのはBやCなどの原作キャラ」は徹底する
オリキャラはただの切っ掛けやもんのすごく微力な補助役に留める
139 :
気楽:2011/06/06(月) 23:33:46.17 ID:U0xe+vN/0
自カプが自分達は特殊な恋人同士だと思っている人たちなんで
オリキャラ視点で本人たちやその周囲からは特殊でも全くの他人からは普通の恋人同士に見える
っていうのを叩かれ覚悟で書いたら意外とウケが良くて嬉しかったな
まぁ、自分が温泉だからできた事なんだけどな
140 :
気楽:2011/06/07(火) 01:58:32.78 ID:JBvYWQYc0
自分は書くときも読むときもオリキャラの役割とか出張り具合とか気にしないな
キャラクタを形づくるべき過去(家族親戚とか師とか昔の友人とか)の描写が少ない上に
狭い世界で人間関係が完結しちゃってるジャンルだからってのもあるけど
141 :
気楽:2011/06/07(火) 12:54:52.31 ID:1BW/DH3rO
途中まで書いて行き詰まって最後までいかない、って作品が何本もある…
とにかく量を書かなきゃ!とどれもこれも同時進行で書いてきたのがいけなかったんだろうか。
完結してるのが一本もない。
このスレの人はひとつの作品書こうと思ったらまずそれを仕上げてから次の作品にうつる、って人が多い?
ひとつの作品を行き詰まらず書くコツみたいなのがあれば、教えてほしい。
142 :
気楽:2011/06/07(火) 15:03:32.31 ID:jorgL8j00
自分は長編は終わらないと先進めないタイプ
でも毎度毎度必ず一度は行き詰まってるw
そしたら全然関係ない小ネタ掌編とか書いたりするよ
そうやって気晴らしして、ある時点で腹くくって続き書き始める
詰まってる箇所乗り越えればあとはノリで行ける
連載途中で毎回ガーッと(長い時は半年くらい)間が空くのに
それでも見捨てないで見に来てくれる閲さんたちには頭が上がらない
143 :
気楽:2011/06/07(火) 15:23:35.02 ID:wKI4QSrQ0
>>141 自分は常にふたつ以上同時進行で書いてる
理由は単純、飽きるからw
割とどんなものでも書く質なので、ほのぼのイチャラブ書いてて飽きてきたら
気分転換に昼ドラ系ドロドロ、また飽きたらほのぼのに戻る
っていうのを繰り返してるとそのうち完結してる
おかげでうちのサイトの掲載物はとてもカオスだ
144 :
気楽:2011/06/07(火) 15:23:36.36 ID:/yPUDmNL0
中編書きだけど一度でいいから大長編てやつを書いてみたいな
まあ自分がやったら整合性取れなくなるのがオチなんだが
>>141 決まったところで詰まるなら詰まる可能性のあるところを先に書いとくといいかも
んで後で前後肉付けすればよい気がする
つかプロット切ったら詰まらなくね?プロットでまず詰まるような…
145 :
気楽:2011/06/07(火) 15:39:59.37 ID:jorgL8j00
>>144 プロットの細かさにもよると思うけど自分はプロット切っても詰まる
もっと精細にプロット切ればいいのかもしれないけど
事前にあんまり決めすぎてしまうと書くのつまんなくなるんだよね……
146 :
気楽:2011/06/07(火) 16:37:03.61 ID:BPwObKEC0
>>145 わかるわかる
自分で自分を楽しませるために書いてるから、プロット段階では練らないでおくよ
あまりにも筋が通らないときは書いたの半分くらい消しちゃったりするけどw
147 :
気楽:2011/06/08(水) 01:10:54.33 ID:WaFQXrvaO
同人板や脳板ではあまり評判が芳しくないようだけど、
二次でのダブルパロやパラレルが大好きだ。
もちろん、原作世界での話が好きなのは当然の大前提なので
とりあえずここではそれは脇に置くとして。
原作キャラが、普段の自分達のフィールドとは全く異なる
パラレル世界やダブルパロの世界の中に
いかにうまくハマりつつも、それぞれのキャラらしい
持ち味を出せてるか、ってのを味わうのが楽しい。
原作キャラの性格や職業・立場の設定を絶妙に活かした
パラレルワールドでのキャスティングを見たときとか、
ダブルパロ先の話の流れに、原作のエピソードやセリフを
うまいこと組み込んで話を作れたときの爽快感は半端ない。
自分で書くときでも人の作品を読むときでもスカッとする。
まあ、上でも書いたけど少なくとも2ちゃん内では
あまり歓迎されていない表現方法のようなので、
私の話を読んでくれた方はどう思うんだろう、というのも
正直気になるところではある。
(実際に直接何か言われたわけでなくても、どうしてもね)
でも自分が好きで楽しいから、止めるつもりは全くない。
148 :
気楽:2011/06/08(水) 01:37:39.23 ID:w8XDtU9q0
>>147 そのジャンルの雰囲気や取り扱いキャラの性格もあるから、
オリキャラやパロに対するジャンル全体の温度差は随分あるよね。
うちのジャンルは、原作者自体がちっちゃなパロ漫画をかいたり、
メディアミックスで原作者が描いたキャラ以外が公式作品に出たり
してるので、パロやオリキャラには寛容な方。
上でオリキャラと原作キャラは絶対に恋愛感情は持たせないと
いうルールの方が何人かいたけど、原作キャラが女好きで
しょっちゅう色恋沙汰を起こしてるから、それもあり。
でも自分も以前、他スレで少しオリキャラと原作キャラの
絡ませ方について、質問したら叩かれたので、2chでパロ、
オリキャラ、恋愛は評判は芳しく無いというのはよく分かる。
149 :
字書き:2011/06/08(水) 06:17:46.89 ID:f40Al60FO
オリキャラもドリヒロとかメアリー・スーにならなければそれほど拒否はされない気はする
150 :
字書き:2011/06/08(水) 07:04:07.14 ID:WVx2SHCv0
メアリースーが嫌われるのは『隠れていない隠し味』だから、ってのをどっかのスレで見た気がする
151 :
気楽:2011/06/08(水) 10:59:13.86 ID:l20U+Kzn0
>>148 オリキャラスレ@二次創作覗いた事があるけど
どうすれば違和感なくオリキャラを入れられるか真面目に考えてる書き込みが多かった
あそこの住人が書く話なら読んでみたいって思ったなあ
152 :
字書き:2011/06/08(水) 11:01:36.71 ID:X9omPqWn0
2chでパラレルが嫌われるのはBLで安直に舞台を遊郭に持ってってみましたとか、
軍人だらけの世界を無理やり学園モノにしてみましたみたいなテンプレ多いからなのかと思ってた。
原作の雰囲気や関係性を残しつつちゃんと練ってあるパロは読むの好きだ。
原稿書いてたら「これ面白いか…?」病がきたー。
取り敢えず書ききってから直しまくろう。
153 :
気楽:2011/06/08(水) 11:21:40.03 ID:feUI7bXX0
軍パロ学パロっていう設定自体は嫌いじゃないんだけど
原作で所属団体が別々なはずなのに、同じ組織に詰め込むとか
年齢・立場なんかが逆転してたりとか、そういう時にすごい嫌悪感
そして遊郭パロと女体化パラレルの頭の悪さは群を抜いてると思う
前者は安易に人身売買を肯定する事において、後者は「誰それ」状態だという意味で
154 :
気楽:2011/06/08(水) 11:42:03.03 ID:GH5qF94C0
>>153 遊郭パロや女体化が嫌いなのはいいとして
自分が理解できないからといって「頭が悪い」というのは
ちょっと違うんじゃないか
155 :
気楽:2011/06/08(水) 12:10:46.50 ID:tCsaC8WOO
>>153 まあ好みはそれぞれだし、許容しがたいものがあるのは仕方ないが
「頭悪い」は言い過ぎだろう
というか、遊郭パロ→人身売買を肯定→頭悪いって
そりゃ現代の価値観で見た場合じゃね?
遊郭が公許されてた時代もあるし、遊女って頭も良くなきゃいかんのだし
これ以上はスレチなんで
気にせず次の方ドゾー
156 :
気楽:2011/06/08(水) 15:40:17.00 ID:mUBH+iBI0
>>153 題材に選んだからと言って肯定しているかといったら話は別だと思うよ
苦手/嫌いだけどどうしてもこの題材で書きたい!
って時もあるだろうしね フィクションだから割り切れるんじゃない?
ま、気楽スレなんだし気楽に楽しもうよ
157 :
気楽:2011/06/08(水) 17:43:45.16 ID:azP48Ky1O
パラレル大好きだよ。書くのも読むのも。上手い人のパラレルに巡り会えた時のワクワク感は異常
もちろん人を選ぶネタも多々あるけど、正直2で嫌う風潮は少数の声がでかい現象だと思ってる
158 :
気楽:2011/06/08(水) 18:39:17.22 ID:3eoZ1jq8P
上手いパラレルは好きだなあ
原作のキャラの性格や関係性のままうまいこと別の世界に放り込んでると
もう一度カプの出会いから何から読めて楽しい
だけど、自分の知識をひけらかしたいだけのパラレルは苦手だw
159 :
気楽:2011/06/08(水) 18:58:55.75 ID:ntQ1IjiC0
パラレルは「そういうもんだ」と思えるときもあるけど、
ダブルパロはちょっと考えるなー。
「●●で△△」とかよく見るけど、こういうのって、
●●だけじゃなくて△△も知ってるものとして話が進んでくものが多くて、
△△を知らない人は置いてきぼりになりがちなんだよね。
それこそ超有名童話パロとかでもない限り。
パラレルは●●さえわかればどうにかなるって物も多いけど、
それだけに書き手の手腕が問われるなって思う。
書いてるほうは楽しいんだけどね……
160 :
気楽:2011/06/08(水) 19:09:43.28 ID:02rhaw590
前に原作の関係性をがっつり維持したまま膨らませて
しかも元ネタ(歴史物が原作)をひとひねりしたネタを仕込んでそのネタを知ってる人は
ニヤリとさせられる殺伐系パラレル読んだけどアレは面白かったな
オリキャラも出てたが既に死亡済みや存在だけで気にならなかった
161 :
気楽:2011/06/08(水) 19:32:04.49 ID:PkOgzzSZ0
なんか最近このスレ「私はこれが嫌」って主張する人増えたね
162 :
気楽:2011/06/08(水) 19:48:46.55 ID:1bQlcXyx0
原作の段階で人間関係やキャラが濃い話を、うまいことパロの舞台に設定を組み合わせていく作業が凄く好きだ
うまいこと噛み合うと軽くガッツポーズしたくなる
163 :
気楽:2011/06/08(水) 21:27:50.61 ID:38BX5b7Z0
>>161 まえはちょっと愚痴っただけでも「スレタイ読もうよ」とか「気楽にいこうよw」ってレスがついてたのにな
今そんなレスつけたらフルボッコだな
164 :
気楽:2011/06/08(水) 21:31:27.79 ID:0uG8WiNV0
好き嫌いより萌えるか萌えないかの方が重要なのでなんでもいただくよ
とりあえず読んでから考える
萌えればなんでもいい
ダブルパロといいつつオマージュみたいなのも多いしね
165 :
気楽:2011/06/08(水) 21:32:43.57 ID:TV6Yl9kD0
歴史もので、なおかつ史実で死ぬキャラが生き延びるとかのIFが一切ないジャンルにいたが
このまま原作が進めば(史実通り的な意味で)確実に負ける部隊を勝たせるパラレルと、
史実で敵に寝返るキャラが最後まで味方のままのパラレルをやったことがある
おおむね好評だった
166 :
気楽:2011/06/08(水) 22:38:51.47 ID:UBHJMiLZ0
オマージュつーか、サイトにあるもの全部パラレルってのがあって
さすがにそれはキャラの皮を被ってるだけに見えた
別にこのジャンルやカプでなくてもいいんじゃないかって
亡き親友の子どもを育てる話だとか
結婚相談所の相談員だけど恋愛に首突っ込んじゃう話みたいに
その時やってるドラマをまんまジャンルに当てはめる系
つまり程度だよな
萌えてるんなら自分で少しは考えろよっと
自分はそいつと距離をおいて正解だったと思ってる
167 :
気楽:2011/06/08(水) 23:37:56.32 ID:JI8/YDQB0
原作沿いの話は原作だけで読みたい・原作で充分だから
自分では原作沿いを書かないって人はいるよ
上のレス読んでもまだここでそんな話続けたいの?スレタイ読もうぜ
168 :
気楽:2011/06/09(木) 00:04:45.47 ID:IhSa2Cpo0
>>166のいうパラレルサイトは普通に需要あると思うな
166の説明だけで普通に萌える。見に行きたいくらいだ
169 :
気楽:2011/06/09(木) 00:12:15.51 ID:BCM+onbx0
高尚様がた、お願いですから気楽スレのことは放っておいてください
170 :
気楽:2011/06/09(木) 01:39:15.78 ID:mxaFOo7g0
なんか最近住人入れ替わった?
171 :
気楽:2011/06/09(木) 01:45:22.32 ID:ggJHZ9mW0
上から未読読んできて、名前欄の「気楽」とずいぶん
かけ離れてやしないかと思ってたらツッコミ入ってるよかったw
172 :
気楽:2011/06/09(木) 01:47:28.24 ID:3hZ0Ab1yO
作品のタイトルもビシッと決まらないと切ないけど、
一次創作におけるオリキャラ名も、決まらないと切ない。
どんな人物に育つか分からない赤ん坊のときに付ける
一般的な名付けと違い、創作での名付けは
キャラの外見や性格なんかの設定に合わせて
ある意味「ふさわしい」名前を選ぶわけだけど、
姓と名のバランスとかキャラ同士の名前のバランスとか
どの漢字を使おうとか、結構細かく考えて悩んでしまう。
今考えてる一次も、主役キャラ2人のフルネームが
なかなか決められなくて悩んでいる。
お互いの愛称はそれぞれ「リュウ(仮)」「ケン(仮)」と
決まっているんだけど、本名が決まらない。
龍一か隆太か、賢志郎か健之助か、みたいに、
どんな発音でどんな漢字表記の名前が
一番そのキャラにしっくり来るのか、
文字で書いてみたり脳内でキャラに呼びかけてみたり、
試行錯誤しても決まらないときは決まらないんだよね。
逆に、コイツの名前はコレしかない!みたいな感じで
えらくスルッと名前が決まることもあるし、
そういうときはうまいタイトルを思いついたときと同様に
すごく清々しい気持ちで執筆に臨めるよ。
(まあ、出だしは清々しくても結局その後は
ウンウン唸りながら書くわけだがw)
173 :
気楽:2011/06/09(木) 01:47:31.69 ID:os4a/HfrO
原作があまりにも情報が少ないとそういう傾向が高いと思う<パロばかり
パロになるとその人の技量が(キャラ解釈とかパロジャンル知識とか)はかれちゃうから寧ろ凄いと思うな〜
お前それほぼオリジやないかいって人とか、なのに読んじゃう悔しいって人もいるし
今そういうこと気にしてパロがすすまなくなっちゃったよ
気楽にいきたい
174 :
気楽:2011/06/09(木) 04:23:06.30 ID:gR/8DYbVO
主人公が手紙を読むシーンがあって内容も全文載せて展開する予定なんだけど、漢字の使い方や表記に迷ってる。
例えば「事」→「こと」、「歳」→「才」、「胡散臭い」→「うさんくさい」など
普段の変換のまま書くか、キャラの性格に合わせて適度にひらいたり平易にするべきか。
数字も漢字にするかそのままか迷うなー
読みやすいのは普段のままだけど、普通に手紙っぽい方が親近感湧くのかなと…
175 :
気楽:2011/06/09(木) 04:56:33.02 ID:h8zaGH1w0
手紙だけで一ページ九割、というのでもない限り、手紙調が面白そうだと思うなー
ここは手紙、ここは地の文って、区別化できるの楽しそう
そういうキャラなら時々誤字あったりw
176 :
気楽:2011/06/09(木) 11:21:58.23 ID:4B+eyN4z0
>>174-175 自分もキャラのやりそうな書き方をしてあるほうが好き
そのせいで文章が京極風になろうがひらがな羅列になろうが
キャラらしい書き方のほうがノリノリで読めると思うw
誤字いいなあ、すごく楽しそう!
読む側としてもキャラらしさを楽しめそうだし、
書く側としても機会があったらぜひ使ってみたいなと思った
ただ、わざとだと分かりやすい箇所で仕込まないと
書き手本人のミスだと勘違いされかねないのが痛し痒しというところか
177 :
気楽:2011/06/09(木) 11:42:12.16 ID:N8Azj6+50
そこは、読んでるキャラが
(〇〇を××しましたが…■■?なんだこりゃ…あぁ、□□の間違いか…)
みたいなの入れるとかで表現できそうな
178 :
気楽:2011/06/09(木) 14:24:16.79 ID:5WQZ0LIe0
ああー手紙ってなんで思いつかなかったんだろう
前にカプの片割れの仕事の都合で一旦遠距離化、4年越しの再会って連載やって
4年の間にあったいろんなこと書いたけど、そういや手紙のやり取り一回もさせなかった…不覚
そんなちょくちょく手紙出せる仕事じゃなかったってことで勘弁して、嘘ついてないし!
179 :
気楽:2011/06/09(木) 18:45:17.52 ID:KlSYYEP20
どう見ても筆無精なキャラだから、公式でパソコン持ってるのにメールすらしない
180 :
気楽:2011/06/09(木) 19:40:11.52 ID:qsR/aQIT0
手紙もいいけど、新聞記事とかインタビュー記事とかも、何かロマンがある
日記もいいなあ
かゆうま的な意味で
181 :
気楽:2011/06/09(木) 20:26:00.42 ID:CeJd1NLx0
それまさに新刊でやったわww
日記のシーンだけ一ページまるっとメモっぽくして横書きの手書きフォントにした
182 :
気楽:2011/06/09(木) 21:08:20.16 ID:N8Azj6+50
メールはやったことあるw
やり取りが面白かったって言ってもらえて嬉しかったなぁ
183 :
気楽:2011/06/09(木) 21:18:07.38 ID:m99vOHUO0
自分は新聞記事やったことある
新聞の文章ってたぶん決まりとかあって独特だから、
再現するのにめっちゃ新聞読んだw
184 :
気楽:2011/06/10(金) 01:18:47.44 ID:T7ggIGV1O
新聞記事とかニュース番組のアナウンスとかは、
普段見たり聞いたりしての「何となくそれっぽい文章」は
分かっても、いざ自分で作ってみようとなると
実際の決まりごとをちゃんと知ってるわけじゃないから
意外に手こずるよね。でも楽しいけど。
そこまでの長いまとまった文章じゃないけど、
受の部屋に泊まった攻が、翌朝の帰り際に
置き手紙を残すみたいなのはやったことがある。
急いで走り書きした短いメモという想定だから、
その中でどれだけ「いかにもその攻が受に書きそうな感じ」
を表現できるか、結構難しいと思った記憶があるわ。
185 :
気楽:2011/06/10(金) 10:41:04.77 ID:Tzi4nN5i0
ルージュの伝言が残ってるイメージしか浮かばないw
186 :
気楽:2011/06/10(金) 12:29:32.91 ID:U16Dgopy0
187 :
184:2011/06/10(金) 12:31:10.39 ID:T7ggIGV1O
>>185 コラーw
自カプでちょっと想像してしまったじゃないかw
188 :
気楽:2011/06/10(金) 12:34:58.00 ID:kiRzR2k00
うっかり都市伝説の怖い話思い出してしまった
しかもBLだとなおさらシャレにならなかった
189 :
気楽:2011/06/10(金) 13:02:07.10 ID:mxPSKIJw0
190 :
気楽:2011/06/10(金) 21:08:45.07 ID:WZfqxWkX0
書き出しと締めは書けてんのに間が埋まらん。
醸し出したい雰囲気重視の書き方しちゃうからこうなるのか。
191 :
気楽:2011/06/10(金) 21:58:49.42 ID:nXCXv0570
自分はその逆だ
間しか埋まらん
192 :
気楽:2011/06/10(金) 22:10:03.94 ID:mxPSKIJw0
間と〆はともかく書きだしが壊滅的に思いつかん
193 :
コメント:2011/06/10(金) 23:44:22.94 ID:TTjtCD1F0
おまいらが合作すればいい
194 :
気楽:2011/06/10(金) 23:48:42.47 ID:7AQokIVg0
195 :
気楽:2011/06/11(土) 00:09:59.29 ID:R3UJ7N5L0
自分は書き出しに加えて題名が思い付かない
ただ書きたい所だけ先に書いてしまうと、その後のモチベが上がらないので
無理矢理捻り出して書いてるw
196 :
気楽:2011/06/11(土) 12:17:58.68 ID:g5YTJxKm0
タイトル考えるのが一番楽しいところじゃないかー!
背後霊的三人称ってあるけど、本当に主人公の背後霊(というキャラ)が語り手の小説書いてる。
同じこと考えてる人一杯いるだろうけど、楽しいからいいやw
197 :
気楽:2011/06/11(土) 21:50:33.66 ID:NgDWU9TU0
題名難しい…
本編書き終えて達成感に浸りつつアップしようとした瞬間題名つけてない事に気付いて
ああああもおおおおってなる。いつもなる。
書くときも大体「この人とこの人がこーなってドーン」くらいのイメージで始めるから事前に名前なんか決まらん。
得意な人が超うらやましいお…
198 :
気楽:2011/06/11(土) 22:24:10.56 ID:/rcsQwHX0
>>197 わかる。タイトルって、結構すぐ浮かぶ・浮かんでる場合と、全然ダメで出てこない時あるよね…
中身できてるのにタイトル決まってないから上げらんねー!っていうあの焦燥感で、更に変なドツボにはまる悪循環
逆に、こういうタイトルでなにかやりたい!と思ってても、肝心の中身が出てこなかったり…
なかなかバランスが取れなくて困るわー
199 :
気楽:2011/06/12(日) 02:03:32.09 ID:HFsiAuNi0
自分が書いたのかと思ったレスがいっぱいだw
自分も題名は一瞬で決まるか、最後の最後まで悩むかの二択。
後者の場合、下手な短編なら 本文を書いた時間<題名考える時間 になる。
前に紹介されてた題名のつけ方(話中に出た単語をくっつける→○○の××)をやってみたら、
夜と月のつく題名がやたら増えてえらいことに……。
ホント、題名付けるの得意な人が羨ましい。
200 :
気楽:2011/06/12(日) 04:06:50.57 ID:mHqkt26UO
自分の好きな管理人さんは、必ず文章の中(単語だったり一文だったり色々)からタイトルつけてるな。
本人は苦手だからこうしてると言っていたが…
このやり方だと、その管理人さんが伝えたかった部分がすごく伝わってきて…読んでて楽しい。
重要なセリフだったりすると、ぐっとくる。
今では、タイトルを文章の中で探してしまうくらい。
一方自分はタイトル苦手。
ここ見てると、やっぱ苦手な人多いんだな〜と染々思うよ。
201 :
気楽:2011/06/12(日) 04:22:48.37 ID:jzaAJk7w0
>>200 私そのタイプ。(文章の中からタイトル)
でも上のほうで誰かが言ってた、タイトルの言葉を文中で使わない、っての、かっこいいなーと思って新作でやってみた
なかなか難しかったけど、今までの自分にはないものが出来た気がする
ほかの人のやり方聞くっていうのも楽しいね
教えてくれた人、このスレ、ありがとうw
202 :
気楽:2011/06/12(日) 04:45:22.84 ID:AXCnMnnh0
私はタイトルにほとんど意味がないことが多い…文中の言葉使ってても何となくで
意味がないのが読んでる側にもバレてるらしく、感想もらえても「ABの新作よかったです云々」とかで
あんまりタイトル言ってもらえないwいい感じのタイトルつけたいなあ…
203 :
気楽:2011/06/12(日) 05:54:39.81 ID:+P7+xeWhP
古典SFとかミステリのタイトルを適当にもじって使うとかっこいい
204 :
気楽:2011/06/12(日) 06:20:51.07 ID:bZ2nntZY0
「○○は××の夢を見た」とか「そして誰もどうしたこうした」とかね
内容が面白いとニヤリとするが、がっかりだった時はタイトルの原作ファンは
とても微妙な気持ちにもなる諸刃の剣
205 :
気楽:2011/06/12(日) 06:25:00.60 ID:/OiRqdBu0
未消化のお題で何とかあいそうな奴にこじつけるとか
206 :
気楽:2011/06/12(日) 07:48:48.38 ID:A9eOx7bc0
>>204 オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
を思い出した
207 :
気楽:2011/06/12(日) 08:16:03.42 ID:Qqbx2m4jO
それが元ネタかと思ってた
208 :
気楽:2011/06/12(日) 10:02:14.28 ID:kbafK/w9O
私も、タイトルは最後まで決まらなくて苦労するか
逆にタイトルだけフワッと浮かんで、
よしコレにふさわしい話を書く!と意気込むも
肝心の話が全然まとまらないかのパターンが多い。
私の場合、取扱キャラの学生時代の得意科目が
国語と日本史という設定があるため、
困ったときには古典文学や百人一首、
歴史的な名文句なんかから引っ張ってくることが多いかな。
「○○なら××してしまえホトトギス」的な。
あと、遠距離恋愛中で、相手となかなか連絡がつかず
心が揺れる…みたいな話に「まだふみも見ず」とか。
古典が苦手な人もいるだろうけど、まあ大方の人は
過去に授業などで見聞きしたことがある(はずの)
フレーズだってことで、一応は格好がつくかなと。
百人一首だけでも元ネタが百首もあるので、
それなりに選択肢もあるしw
209 :
気楽:2011/06/12(日) 12:19:45.24 ID:feLxJxhL0
>>208 古典といえば「●●、○○に△△の素姓問い質すこと」みたいな題名のつけかたは時々使う。そのまんまで何となく題名ぽくなるから便利。
210 :
気楽:2011/06/13(月) 22:38:39.56 ID:h2U1hp2R0
百人一首モチーフで百話書こうとしてみたけど
ジャンルと好きカプの設定上、悲恋系の歌がどうも使いづらくて諦めてしまった
一番好きな歌がもろ悲恋ってどういう事なの
211 :
気楽:2011/06/14(火) 20:22:53.09 ID:F+B/4E3kO
完璧なプロットとか詳細なキャラ設定とか作るの諦めて、気の向くままに書いたら凄い楽しい
出来た物が作品として面白いかはわからないが誰にも見せないしな
私はガチガチにプロット書くとダメみたいだ
頭の中で話の着地点だけ決めて寄り道上等でだらだら書くのが好きだ
212 :
気楽:2011/06/14(火) 20:27:24.79 ID:pky8kLSY0
会話文だけ先にばーっと書いて、後から地の文を肉付けしていく
PCならではだと自分でも思う
213 :
気楽:2011/06/14(火) 20:50:23.53 ID:AwlX0C970
>>212 自分も時々やるよ
まずキャラAの台詞→それに合わせてキャラBの台詞(ここでAの台詞も少し調整)→地の文 の順で
基本的に一対一のやりとりが好きだから(読むのも)、そればっかり書いてる
どうしてもワンパターンになるけど…
214 :
気楽:2011/06/14(火) 20:51:57.02 ID:2ivYuyvX0
>>212 同じ方法の人がいた!
簡単にシーンごとの要点とかまとめておいて
そこから会話文とこれが書きたい!って地の文書いておいて
肉付けして行く感じでやってる
映画みたいに頭の中に映像が出来てるシーンとかは
それを追いかけるように最初からガンガン書くときもあるけど
長い話を書くときはシーンごとに骨組み何個も作って
それで全体見ながら構成とかも一緒にまとめちゃう
まさにPCさまさまなやり方だと自分でも思う
215 :
気楽:2011/06/14(火) 22:09:54.02 ID:Vfr4rpRWO
自分は携帯だが会話から書き出す時もあるよw
ただたまに会話のテンポが良すぎてどこに地の文を挟むべきか悩む
216 :
気楽:2011/06/14(火) 22:26:01.76 ID:a7zUj4aB0
一つの話であれもこれもって妄想があっちこっち飛びすぎてPCでうっててまとまりがつかないとき
携帯に切り替えると落ち着くことがある
助かるんだけどただ手がいたくなるからポメラ系ほしいなあ・・・
217 :
気楽:2011/06/14(火) 22:37:00.34 ID:N+57+EtJ0
色んな人がいるんだなぁ、自分はガッツリプロットが無いとダメ派だ。
で、プロットが出来たら必ず最初から順番に書いていく。
プロット段階でここは軽く流すから千字程度とか、
だいたいここまでで何万字程度とか、流れの速さも決めてしまう。で、大概その通りになる。
構成も流れも決まってるので、書けなくなる事は無いけどガンガン行こうぜ!な事も無い。
218 :
気楽:2011/06/14(火) 22:48:07.49 ID:E2I6b0AM0
同じく
最初の一行を書いた時点で最後の一行まで決まってるなあ
でも展開や目安はあっても、会話とかを具体的に決めてないので
そこで詰まったり予定より尺が長引くことが多いな
219 :
気楽:2011/06/14(火) 23:29:34.04 ID:uGRaxIWuO
自分は全く文字数の感覚がない…
おまけにPCのワードパッド?に打ち込んでるんだけど文字数が出なくて困ってる
ので、今どれくらいかな?と思ったらコピってワードに移す面倒なことに。
いざ文字数が表示されたら予想より遥かに多かったり少なかったりばかりだ
やっぱり文字数をチェックしながら打ち込まないと感覚って身につかないもんなのかなー
220 :
気楽:2011/06/15(水) 00:10:18.13 ID:uttBKjAf0
ワード立ち上げるのが面倒ならコピーしたら字数チェックしてくれるフリーソフト入れたらどうだろう
コピー、字数チェック、フリーソフトで検索したらいくつかでてくる
Nanmojiってのが軽そうな感じ
221 :
気楽:2011/06/15(水) 00:39:27.34 ID:u3TKty5i0
長編書きなんだが、1回の更新分を4000文字前後、と決めてるせいか
特に意識しなくてもプラスマイナス200字で書きあがる。
プロットは大まかな流れと別に原稿用紙換算で100枚分くらいの詳細を作るかな。
書くことが決まってるから字数どおりに行くのかもしれない。
逆に短編は苦手だ。1万字くらいの予定がどういうわけか大幅に前後するw
222 :
気楽:2011/06/15(水) 00:48:05.97 ID:EbpSukfDP
>>219 txtデータなら1KBで約500字だよ
223 :
気楽:2011/06/15(水) 02:04:43.23 ID:jyylTlNh0
つか、会話文=プロットなんじゃないの?
224 :
気楽:2011/06/15(水) 02:15:05.38 ID:FqDYLY3C0
物語をどう構築させるかがプロットだよ
会話なしでも仕上がる話、あるっしょ
225 :
気楽:2011/06/15(水) 02:37:11.82 ID:jyylTlNh0
あるけど、会話だけでもいけるっしょ
要は初めから最後までの流れ=プロットだと認識してたけど
226 :
気楽:2011/06/15(水) 03:04:16.48 ID:4LL4y4iPO
ものによるでしょ
戦争物とか推理物とか、会話だけじゃ流れにもならん話ってのはある
227 :
気楽:2011/06/15(水) 03:04:25.42 ID:EbpSukfDP
気楽スレでそんな細かい突っ込み必要?
絡みでやれば?
228 :
気楽:2011/06/15(水) 03:49:26.62 ID:wwqTwBmFO
そんなトゲトゲしい指摘もいりません
229 :
気楽:2011/06/15(水) 04:01:40.22 ID:PLD38zH80
>>219 仲間がいたwメモ帳派だったから文字数わかんなかったなあ 流し込み面倒だよね
ネット繋いでないPCでやってたもんでフリーソフトもいれらんなかった
最近買ったポメラ超便利
作風によっちゃ会話文だけプロットを作れることもあると思うけど
会話文=プロットじゃないんじゃね?
プロットの立てかたなんて千差万別だし
自分のやりやすいように作ったらいいのさ
231 :
気楽:2011/06/15(水) 10:35:45.72 ID:jyylTlNh0
いや、だから
>>212-215のように初めに会話文書いて後から肉付けをする場合の会話文は
普通の話のプロット(初めから最後までの流れ)に相当するんじゃないの?
って言いたかったんだけど、私の文章はそんなに分かりにくいんだろうか
232 :
気楽:2011/06/15(水) 11:08:28.17 ID:M0d0QvUZ0
233 :
気楽:2011/06/15(水) 11:49:42.68 ID:DfGTXnaVO
他の人がどんなプロット書いてるかって興味あるな
字数まで詳細に決める人や会話で骨組み作る人とか色々だね
私はプロット書かない、というか書けない派
書き方がよくわからないんだ…
展開を箇条書しとく感じ?
234 :
気楽:2011/06/15(水) 12:06:01.62 ID:+VNwFPj/0
自分は書きたい事を思いつつまま箇条書き
→それをもとに展開をざっくり決定して書き留めておく感じかな
(めんどくさい時は箇条書きの横に番号振るだけ)
自分の頭の中にあるのをそのまま書き起こしてるだけの状態なんで
台詞や行動や地の文、伏線に原作のネタ、暗喩の意味など入り混じってカオス
自分以外のの人が見たら意味不明だと思う
235 :
気楽:2011/06/15(水) 12:14:58.10 ID:CCr4T4Yd0
中川いさみの「クマで統一」って夢メモを思い出した
あれは書いた本人も後で読み返して意味不明だったらしいが。
他の人のプロットの書き方、すんごい参考になった
236 :
気楽:2011/06/15(水) 13:47:27.40 ID:stA791RmO
私も参考になった、面白いねこのスレ
私はプロットというか思いつきをまず携帯に書いておくことが多いかも…
人が見たらやはり意味不明なんだろうな
237 :
気楽:2011/06/15(水) 14:34:10.43 ID:BEsEAGa90
プロット書かない方だ
いつも妄想がいつの間にかストーリーになってて
そこからだいたいのあらすじが出来る
あとは気が向いたときに携帯に打ち込む
良い言い回しやセリフが浮かんで、そのシーンが当分後だった場合
忘れないようにメモることはある
238 :
219:2011/06/15(水) 15:30:41.40 ID:f1lZZmnnO
>>220 早速DLしたよ!リアルにオホォwwwって声が出たww
なにこれすごいいい!!ありがとう!!!
他にもアドバイスくれた人ありがとう!
自分以外にも同じやり方の人がいてまさに気が楽になったよ
239 :
気楽:2011/06/15(水) 16:00:27.66 ID:o1SpWZdGO
自分はプロット通りに書けないタイプなので、要所要所のエピを忘れない程度の箇条書き派。
詰め方次第で流れが変わることもあるので、前スレで出てたポストイットに書いて貼り剥がしする方法すごい便利で助かる。
ごちゃごちゃやってるうちにいきなり橋みたいなのが架かって全てが繋がって終わるあの瞬間が大好きだ。
240 :
気楽:2011/06/15(水) 16:47:35.74 ID:Rg4yKBbh0
自分は
>>234みたいなタイプだな
それとこのスレで以前出てたボードを最近併用しはじめた
ポストイットも面白そうだね。今度やってみようかな
241 :
気楽:2011/06/15(水) 20:11:25.60 ID:tT5uyUBq0
自分はガチガチにプロット立ててその通りりしか書けないな
多分起承転結の物語とか事件とかがベースじゃないからだと思う
Aはこう思ったからこうした、それを受けてBはこう思ったから…みたいに
作中の行方を決める行動に全部明確な理由をつけてから書いてるからキャラが暴走することがない
その動機付けをはっきりさせるために書いてる途中でエピソードを増やすから
本文自体は予定より長くなるのがデフォだけど
242 :
気楽:2011/06/15(水) 21:26:31.88 ID:H7FU85XO0
自分はプロットでガチガチ派
最初に話を三行程度に纏める(AとBが××で出会ってケンカしつつ仲良くなる話、程度)
→がーっと脳内妄想エピソード列挙。(○○でAが歌ってBが伴奏とか、△△でBが迷ってAが助けるとか。大概50個くらい)
→1番お気に入りのエピソードを話の「転」に持って来て、そこにあてはまる様に5〜10個のエピ抽出。残りの40個くらいは捨てる
→話を起承転結に当てはめて、破綻が無いように細部詰め。流れ(字数とか勢いとか簡略化とか)もここで決定
→書き始め、な感じ。だいたいA4紙で両面使って5枚くらい
プロット無しで書くってのに憧れがあるんけど、自分は絶対起承転結が破綻しそうで書けない
勢いでの萌え度がもっと上げられそうだなぁと思うんだけど……
243 :
気楽:2011/06/15(水) 22:14:15.04 ID:NR82huE+0
起承転結でプロット作っても、あとから転結転結転結と三回くらいどんでん返しが入って
きれいに収まる
244 :
気楽:2011/06/15(水) 22:34:54.65 ID:1QGHwRGhO
皆ちゃんと考えて書いてるんだなー。勉強になる。
自分はいつも転だったり結だったりの書きたいところだけ大まかに考えて
行き当たりばったりで書いてるからたまに書きたいものからずれたりするけど、
それはそれで納得いく話が出来たりするからこんな感じでいいかなと思ってる。
気楽スレにいる身だしな。
245 :
気楽:2011/06/16(木) 02:54:58.36 ID:kYD+H90z0
おおまかな流れだけ
246 :
気楽:2011/06/16(木) 03:00:17.85 ID:kYD+H90z0
間違えて送信押しちゃった……
おおまかな流れだけ書いてから転結をがーっと書いて、最初に戻ってそこに向かって書いてく
転結書かずに最初から書いたら必ず途中で飽きてラストが超駆け足になる……ので考えた手法
247 :
気楽:2011/06/16(木) 05:29:06.37 ID:x7H9caf8O
小説を書きたいより萌えを形に残したいから文章にしてる
おかげでプロットを下手に頑張ると、そのプロットで満足してしまう
で、プロット特に書かず脳内設定で長編書きはじめて、いつも途中で整合性のために慌ててプロット作ってる
我ながら成長してない
248 :
気楽:2011/06/16(木) 06:44:08.47 ID:fHqRSQDEi
今エロ書いてるんだけど、
導入部→セリフばかり
最中→地の文びっしりセリフほとんどなし
だから導入部がスカスカに見えるwww
でも会話より地の文で最中の状況を説明したいんだよなー
さじ加減が難しいね
249 :
気楽:2011/06/16(木) 06:56:27.59 ID:rfP2KpdoP
適当に喘ぎとか息遣いを挟み込めw
250 :
気楽:2011/06/16(木) 07:59:55.40 ID:5lSC1ANG0
>>244>>246 それいいね
オチから遡ったら伏線回収忘れとか風呂敷畳み忘れも防げそう
と、プロット大量に書くわりに清書に反映される率が低いという非効率的な者が言ってみる…
251 :
気楽:2011/06/16(木) 08:03:22.84 ID:MGzm5Lnu0
>>248 ちょっとやりながら照れるけど棒人間で4コマ風に絵コンテきってるw
思いついたときの萌え思い出して書くのに勢いつくし、地の文での説明不足なところが確認しやすい
252 :
気楽:2011/06/16(木) 08:21:59.59 ID:MervmA6C0
エロを書いてる最中
この体勢だったらどこまで手が届くのか確かめるために
自分の腕を伸ばしたり動かしてみたりする
そして、ハッと我に返って虚しくなるw
253 :
気楽:2011/06/16(木) 10:48:44.84 ID:w9XK9Jsy0
キスシーンの描写のために一人空中で舌を動かす虚しさと言ったら。
254 :
気楽:2011/06/16(木) 11:23:41.17 ID:wJwjPJYx0
あるある…。
こんな気持ち悪いこと2ちゃんでしか言えない。
衣擦れの音の感じ確かめたくて服こすってみたりもする。
我に返ると虚しい。
255 :
気楽:2011/06/16(木) 12:42:05.47 ID:Meq7oBKiO
片思いものを書いてるんだけど、主人公視点で進めてるので地の文で悶々としすぎて全体が重い…
適度に独り言とか言わせたいんだけど無口キャラだから作中で考え込んだ挙げ句に「……。」とか「――。」ばかりになっちゃう。
何か全体を軽くするいい手はないものか…相手キャラと離れてる設定だから一人で悶々とする時間が長くて流れがもたない。
ちなみに他キャラも絡んでは来るけどやっぱり無口キャラゆえに会話らしい会話にならずorz
256 :
気楽:2011/06/16(木) 12:52:31.77 ID:HqC1JIn/0
ここの人たちは一人称と三人称どっちでやってる?その理由は?
どっちも書く人は、こういう話のときは一人称でこういう話は三人称とか
自分なりの人称決めの基準があれば教えてほしい
257 :
気楽:2011/06/16(木) 12:54:38.22 ID:FmoaaUmUO
とことん重くしてみたら?
流れが気になるなら
(やっぱり、ほら、だめだ。こうなると思ってたんだ、だからあの時言ったのに、ほら、ほら!)
みたいに心中を()で喋らすとか。
258 :
気楽:2011/06/16(木) 13:12:58.36 ID:WweluIZQ0
どっちも書くけど、長編はだいたい三人称
理由はいろんな視点で書きたいから&一人称だと途中で飽きそうだから。
短編は、三人称だったり一人称だったり。書きたい内容による
Aから見たBを延々と書きたい場合は一人称
話し言葉でコメディタッチで書ける&内面を書ける&共感させやすい
などなど。
淡々と書きたいOR視点を変えたい場合は三人称
259 :
気楽:2011/06/16(木) 13:43:59.40 ID:rbjwl55o0
九割が三人称
一人称だと「しむら、せなかー」的な説明が難しいから避けちゃうな
260 :
気楽:2011/06/16(木) 13:57:19.04 ID:4ZCFKLeMO
自分はジャンルによって人称が違うな
現代ものなら一人称、歴史ものなんかは三人称
文中で時代背景とか道具の使い方とかの説明が必要な場合は三人称の方がやりやすいけど、
現代ものはそういうのがない代わりにキャラの心情を詳しく描写したいから一人称で書く
261 :
気楽:2011/06/16(木) 15:01:16.86 ID:gNwQ5ZZeO
自分は三人称ばっかだな
定義を正確には知らないんだけど、多分三人称背後霊視点になってる
一人称は書いてて恥ずかしくなってしまって書けないんだ…
上手い人の一人称は凄く自然で憧れる
262 :
気楽:2011/06/16(木) 15:09:32.80 ID:v+rqE5UJ0
基本的に三人称
オリジ書きなんだけど
主人公によってはどうしても一人称でしか書けないときがあるので
そういうときだけ一人称
三人称ばっかり書いてたせいか一人称は難儀する…
263 :
気楽:2011/06/16(木) 15:27:05.03 ID:4LL31u1J0
基本は三人称だけどA視点なのかB視点なのかは区別して書いてるかんじかなあ
一人称やってみたいんだけどどうしてもギャグになってしまう…
うまい人の一人称ほんとあこがれる
無口キャラを会話で表現じゃなくう表情や風景の描写を増やしてみるとかどうかなー
264 :
気楽:2011/06/16(木) 15:37:21.37 ID:sSr9X+lw0
私は一人称ばっかり。
三人称ってどうやって書くんだっけ?ってレベルw
二次A×B短編ばっかり書いてるから、Aから見たBの可愛さとかそういうのが書きたいって思うと一人称に…
でも上のほうにもあった「しむらうしろー!」なことは書けなくて行き詰まること結構あるわ
265 :
気楽:2011/06/16(木) 17:03:31.19 ID:4FH+Q8yf0
>>255 片思いしててあんまり他の事を考えられない場合、何かハプニングがあると面白くなるよ
そういう時に主人公の思わぬ部分が見えて、コメディ色入るから軽くなったりする
無口キャラであっても無表情キャラでなかったら、
表情や動作から感情を読みとってもらって会話を繋げるという手も有りだよ
>>257 一人称がほとんど
読み手を主人公に感情移入させたい、主人公視点な時は一人称
ちょっと全体見渡すとか、他のキャラはこう思ってるとか、
話から読み手が離れて読んでほしい時は三人称かな
266 :
気楽:2011/06/16(木) 17:22:51.90 ID:CkkmLpOYO
一人称は何故か照れちゃって書けないんだ
書くときに誰にも感情移入してないのかも
でも読んで好きなのは一人称だから、練習したいな
267 :
気楽:2011/06/16(木) 17:45:33.46 ID:uSp/jELS0
とあるラノベの影響で、限りなく一人称に近い三人称が多いかな
三人称なんだけど基本的に中心人物の視点のみで、時々モノローグが入る感じ
地の文での登場人物の呼び方も誰視点の話かによって変えたりする
268 :
気楽:2011/06/16(木) 18:04:42.52 ID:rINuc91b0
一人称の方が筆は進むんだけど、基本的には三人称で書いてる。状況説明は三人称が一番楽だよね
一人称は心情を印象づけたい話によく使うなー
あとは基本的には三人称なんだけど、時々一人称のターンがあったり
群衆劇風に、一人称なんだけど、どんどん視点が変わりつつ話が進むようにしたり。結構フリーダムw
269 :
気楽:2011/06/16(木) 18:37:58.57 ID:5cHU+Asy0
日常やほのぼの〜コメディっぽい話が多いんで一人称が多い。
三人称はシリアスとか重めの話で雰囲気を出したい時に使ってる。
でも背後霊視点になってるのかも。と時々思う。定義はよくわかってないけどwww
270 :
気楽:2011/06/16(木) 19:08:04.03 ID:SLy6GFmo0
8割三人称または三人称背後霊で残りが一人称
一人称は書きにくい。視点が制限される関係で
三人称背後霊もそういうところあるけど、一人称に比べたら自由が利く感じ
271 :
気楽:2011/06/16(木) 19:17:20.26 ID:waOZDSNJP
二次BLだけど、一人称はキャラがよくわかってないと書けない
わかってくると書けるようになる
でも受けの一人称エロは苦手w
272 :
気楽:2011/06/16(木) 19:40:37.06 ID:GBKV2kjAO
確かに受けの一人称エロは厳しいw
ていうか、エロシーンを一人称で書くのは攻めでも厳しい。
どうにも色々照れてしまうというか。
てなわけで、私はエロありな話はほとんど三人称だな。
あと、シリアスな話も三人称が多いかも。
別に何か意識して書き分けているわけではないけど、
一人称は何となく軽い・くだけた感じになりやすいので
コメディとかほのぼの系とかの話に使うことがほとんど。
273 :
気楽:2011/06/16(木) 19:44:03.78 ID:MqkKtfjhP
受けの一人称エロ大好物です
274 :
気楽:2011/06/16(木) 19:59:52.29 ID:rfP2KpdoP
自分はむしろ攻めの一人称エロがあんまりエロく書けなくてダメだったw
受けの一人称エロは書きやすいよ
恥ずかしさはもうどっかに行ってしまったw
275 :
気楽:2011/06/16(木) 20:02:33.35 ID:M5esOrGv0
全年齢板でエロエロ連呼されると困惑する(´・ω・`)
276 :
気楽:2011/06/16(木) 20:34:10.01 ID:56nDEPMt0
自分は一人称オンリーだ。
基本的にコメディ色が強い話ばっか書いてるから、
主人公の一人称が一番しっくりくるし書いてて楽しい。
自分の場合、主人公が読者(か他の誰か)に話を聞かせてるという体で
書いてるので、説明文入れなきゃいけない時もそんな感じにしてる。
ただ、一人称でシリアスな話を書くのは物語のテンションを
一定に保つのが難しそうなので、三人称で書くと思う。
277 :
気楽:2011/06/16(木) 20:41:37.20 ID:v+1/Tmm/i
短いいちゃラブ話とかギャグとかは一人称
視点を固定すると書けない話は三人称
一人称のほうが楽だけど、一方そのときキャラBは〜ができないのが不便
278 :
気楽:2011/06/16(木) 21:02:39.63 ID:HqC1JIn/0
皆さんありがとう参考になります
内容じゃなく短編長編で分けるのは目から鱗
プロットなんかもそうだけど小説は絵と違って他人のやり方が見えづらいから
こういうスレがあると助かる
279 :
気楽:2011/06/16(木) 22:20:09.79 ID:mjwpUNsH0
自分の書き方って、漫画の見せ方を文章に起こしてるような三人称なんだけど
これが「三人称背後霊」で合ってる?
複数カメラがあるような感じで、キャラ視点と誰の視点でもない場所からのカット割り切り替えて
基本行動描写と会話文、時々キャラのモノローグが入る
映画手法ってよりは漫画手法、脳内にあるときは完全に漫画状態でコマ割されてる
280 :
気楽:2011/06/17(金) 02:56:46.08 ID:a6Au4kCp0
一人称のみでやってて最近やっと三人称に挑戦中だけど
難しいなあ。一人称の癖がついてしまってる。
281 :
気楽:2011/06/17(金) 09:42:29.20 ID:Kj0/ZGAi0
気楽スレにこういうのは必要ないとは思うけど一般的な視点の分け方はこう。
主人公の視点
(例「私は〜」「僕は〜」カメラは主人公の目と気持ちにある。
他の人の言動は、主人公が見聞きした分しか分からない/他人の気持ちも分からない)
→「一人称」
神の視点(「××は××した」というように第三者の視点で世界を書く。
全員の気持ちを語るか、全く語らないかの二択で、どちらかに統一するのが普通)
→「三人称」
神の視点を取りつつ、カメラは登場人物の誰か一人(主人公)に固定
(「××は××」したという書き方になるけれど
カメラはその人のみの中にしか入っていけないので
他人の言動はその人が見聞きした分しか分からない/相手の気持ちが分からない)
→「一人称的三人称」
282 :
気楽:2011/06/17(金) 09:58:18.65 ID:aQug0R/li
なるほど!
勉強になったありがとう
三人称だと思ってたけど一人称的三人称だったわ
283 :
気楽:2011/06/17(金) 11:52:25.77 ID:LLmo1CQb0
私も一人称的三人称だ
これが一番書きやすい
複数のキャラを動かすのが苦手で困る
最愛カプABは2人とも集団Xに属してるから
いつも2人きりの世界の話書いてると自分で違和感もってしまう
で、Xの他の面子を交えた話をたまに書こうとするんだけど、これが難しい
1つの場面に4・5人のキャラがいると、それぞれのキャラが好き勝手し出し
ABカプのストーリーが一向に進まなくなるw
一人称的三人称だから「〜のようだ」「〜らしい」の連発にもなってしまう
オールキャラものを書ける人はすごいと思う
284 :
気楽:2011/06/17(金) 12:35:11.46 ID:9FeK56iD0
いっつも悩むんだけど、「それだけの事だ」を崩して
「そんだけのこった」っていう言い回しを使う時、どうしても
「そんだけ残った」に読めてしまう。
区別をつけようとも思うんだけど、「そんだけの こった」みたいに
スペースを入れると何かリズムが崩れるし…
でも色々考えたけど、これくらいしか解決策が無い。
何か良い案無いでしょうか。
まあ素直に「それだけの事だ」って書けば良いんだけど…
単純に「そんだけのこった」っていう言い回しが好きなので
使えるものなら使いたい。
285 :
気楽:2011/06/17(金) 12:45:37.64 ID:SsuzzaaHO
自分だったら繰り返しを使うかな
「それだけのこと……そんだけのこったよ」
みたいな……でも、しつこいしイマイチか
難しいね
286 :
気楽:2011/06/17(金) 12:54:12.93 ID:HkLGReUL0
それだけのことだ、という風に伝わるように、頭に何か付け足す
「あいつが俺を必要としてなかった、そんだけのこった」みたいに
287 :
気楽:2011/06/17(金) 13:23:07.26 ID:d75p/wmpi
ちょっと喋り口調だというのをはっきりさせてみるとか
まあ、そんだけのこった。みたいな
288 :
気楽:2011/06/17(金) 13:25:44.02 ID:qQdFNlDEO
>>283 同じような悩みを持ってる。
私の最愛カプもある集団に属していて
原作もその集団内で起こるできごと中心に進むので、
原作ベースの話にせよ独自展開の話にせよ
カプ2人きりの世界ばかりでは書き進めるのが難しくなる。
なので極力他のキャラを出そうと心がけるんだけど、
結構みんな個性の強いキャラばかりなので
途中でキャラが暴走しだしたりして収集がつかないw
結局、冒頭で申し訳程度に多人数のキャラを出すものの
そこからすぐにカプ2人の展開になってしまったり、
主役カプにガッツリ絡むのは毎回同じような、
比較的自分が書きやすいキャラばかりになったりする。
主役カプ以外にも好きなキャラはたくさんいるし、
もっと大勢のキャラを魅力的に書きたいんだけど…難しい。
289 :
気楽:2011/06/17(金) 13:48:39.00 ID:+l+bqtJdO
速筆になりたい
他の人がハイペースに更新していくのを見ると自分も!と最初は意気込むんだけどいかんせん執筆スピードが遅いというか、集中力が途切れるスパンが早いというか…なかなかはかどらないよ
まとまった時間が欲しい…
290 :
284:2011/06/17(金) 14:27:56.11 ID:9FeK56iD0
>>285-287 レス有難う。
音で聞けば分かるのに文字にすると…っていうのは
この言葉に限らずある事だけど
やっぱり一工夫必要だなあ。
参考になりました。有難うございました。
291 :
気楽:2011/06/17(金) 14:31:37.61 ID:Vtx2pU6x0
>>289 同じだ
物凄い気分屋で書ける時と書けない時とがあって
気分が乗らない時は全然ダメだ
例えば記念日物とか、1ヶ月くらい前から書き出して
この調子なら余裕で間に合う、推敲もしっかりできる!って最初だけ
1週間前とかになっても半分くらいしか書けてない…とかザラ
どうにかしたいw
292 :
気楽:2011/06/17(金) 15:21:39.11 ID:MumSJteGO
記念日に間に合わなくて翌年の記念日にアップしたことがあったなー
293 :
気楽:2011/06/17(金) 15:26:16.24 ID:ap42NmFDO
そういえばサイトの更新履歴を見てた時、ほぼ毎日合計30本近く更新してた月があって自分の速筆さにびっくりしたことがある
・その当時は学生で時間が結構余ってた
・短文でも構わず上げていた
・その作品にハマったばっかりでだった
という諸々の要素を差し引いても、なんでそんなに更新できてたのかと不思議で仕方がない
今は月1更新がやっとなので、自分のことながらすげーなと関心したわw
294 :
気楽:2011/06/17(金) 16:01:11.41 ID:qQdFNlDEO
私は、ひどいときには主役キャラの誕生日ネタを
旧暦でやったことがあるw
もちろん、そういう記念日・イベント日合わせの話は
その当日に更新することを目標に書いてはいるけど、
どうしてもどうにもならないときもあるし。
最初は、当日に更新しないと意味がない!と思って
自分でもイマイチ納得がいかない出来のものを
無理やりうpしたり、逆に次の年まで温めたりしてたけど、
それじゃ読んでくれてる人にもかえって申し訳ないし
自分も楽しくないので、ある時期から開き直って
もちろん当日うpするつもりでやってますけど、
無理だったらちょっとズレます、適当ですんません…
みたいな方針に変えた。
今のところ特に文句も来てないし、自分も楽になったので
まあいいかと思っているけど、毎回タイムリーに
イベントネタをうpできる人は本当に尊敬してる。
295 :
きらく:2011/06/17(金) 16:02:53.14 ID:eOXkTtdjP
ながい
296 :
気楽:2011/06/17(金) 17:42:06.28 ID:opsRc4jZ0
文字書きの文章なのに、やけに目が滑るとはこれいかに!
297 :
気楽:2011/06/17(金) 18:11:34.91 ID:JeKXr2OFO
そういうレスいらない
298 :
気楽:2011/06/17(金) 18:18:18.86 ID:CdAXdPjdP
自分は最初っから記念日ネタを記念日に上げる努力を放棄してるw
夏に真冬の話だったり冬に七夕だったりフリーダム
でもいいじゃない だって気楽だもの
299 :
気楽:2011/06/17(金) 18:31:53.22 ID:TnwHYuAc0
夏の新刊は卒業式ネタだぜ☆
いいんだよ、やりたいときにやるんだ
300 :
気楽:2011/06/17(金) 18:36:09.59 ID:JeKXr2OFO
297は
>>295>>296みたいなレスって話ね。
うちはもともと季節ネタに対する意欲が薄いというか、
クリスマスネタとかバレンタインネタとかはあんまり書いたことがないな。
何か思いついたら書くこともあるけど、基本はイベントはスルー。
定期的なイベントでもこんだけ意欲が薄い身からしたら、皆既日蝕とか流星群とか
突発的に来ることに対応した新作をすぐ更新してる人はすごいなーと思う。
301 :
気楽:2011/06/17(金) 18:46:23.75 ID:oA2lLt+u0
>>300 気楽スレでアレだけれどもどうしても突っ込ませてくれ。
皆既日食も流星群もちっとも「突発」じゃない。
流星群なんて毎年同じ時期に来るもんだし、皆既日食も
軌道計算で次は何年後でその次はその何年後で……なんてずっと前からわかってる。
それがなくても、前年の2月、例えば今年の2月には2012年の天文年間が発表される。
好きな人なら少なくとも次の日食、月食の日付位は押さえておくから全く突発的じゃない。
302 :
字書き:2011/06/17(金) 19:09:08.11 ID:EoCFDLQgP
知識自慢のアテクシ乙
303 :
気楽:2011/06/17(金) 19:15:45.01 ID:wfzy3hMB0
社会的にイベントごととして盛り上がるのは数日前くらいで
それってじゅうぶん突発じゃない?
何年前から「日食について更新する!」とか考えてるわけじゃないだろう
前ジャンルではそういう突発イベントにどんだけ対応できるか
競い合ってたふしがあったw 今なら絶対出来ないな
304 :
気楽:2011/06/17(金) 20:00:50.84 ID:qAjuRCYy0
いやファンにとってみれば突発じゃないよ・・・
天文より宇宙機のファンだが>301の言いたいこと分かる
好きだからこそ突っ込みたくなったんだろ
誰にでもあることだよ
305 :
300:2011/06/17(金) 20:10:56.10 ID:JeKXr2OFO
ごめん、突発的はちょっと語弊があるね。
クリスマスとかみたいに毎年同じ日にきて、大抵の人が知ってる行事に対して、
何年かに一度かの周期でしか巡ってこないとか、知ってる人は知ってるけど
一般的にはニュースなんかで話題になってから盛り上がるみたいな
そういう出来事のニュアンスで書いたんだ。ごめん。
306 :
気楽:2011/06/17(金) 20:20:51.01 ID:CdAXdPjdP
流星群や日食自体は確かに突発イベントではないけど、
流星群や日食ネタで更新する人にとってはほぼ突発更新でしょw
307 :
気楽:2011/06/17(金) 20:49:34.26 ID:uO6v0t+f0
この流れを見て、次の月食に備えて何か書き溜めておこうかなーと思ったw
308 :
気楽:2011/06/17(金) 21:01:21.85 ID:zjPxVHf20
>>304 ファンにとってみればって言っても
全てにそれをあてはめていたら突発的なネタなんてこの世に存在しないがなw
最大多数で考えよう
309 :
気楽:2011/06/17(金) 21:23:07.99 ID:2/pRbjt+0
310 :
気楽:2011/06/17(金) 21:49:27.02 ID:EwtF75SO0
日頃から天文に特段の関心を持っていない大多数の人は、ニュースで流れて
初めてそれを知る(または思い出す)から、やっぱり突発でいーのさーw
311 :
気楽:2011/06/18(土) 18:02:26.09 ID:oKhsEkw/0
いついつ月食や日食や流星群がある、っていう事実は突発じゃないけど
その事象がテレビで頻繁に取り上げられたり一般的にイベント的な扱いを受けるかどうかは
せいぜい10日前くらいにならないとわからない突発事項だよな…
312 :
気楽:2011/06/19(日) 05:51:33.95 ID:mPpRP+dZ0
みんな一日にどのくらいの量書ける?
自分は面白いくらい一定で、がんばっても3000〜4000字くらいなんだけど
最後の追い込みとかが出来ないからコツコツ毎日書く派
313 :
気楽:2011/06/19(日) 06:15:10.50 ID:TpGsOLqd0
5000字くらい。
それをねちねちといじり回してるから満足するのは次の日くらいになるけど。
314 :
気楽:2011/06/19(日) 07:56:56.54 ID:K5aTT9l80
>>312 前は私もそれぐらいだったけど、今スランプに陥ってるから
せいぜい1500字くらいしか書けないw
気分が乗らないと500字もいかない
そんでも毎日書くようにはしてる
スランプの時にもういいやってなるとそのまま書かなくなっちゃうから
315 :
気楽:2011/06/19(日) 08:05:41.53 ID:NcFqahnI0
>>312 自分も一日中パソコン向かってもそんぐらいだ
文章考えるのにめちゃくちゃ時間かかるんだよな
一日で1万字とか書いてみたい
316 :
気楽:2011/06/19(日) 08:37:49.19 ID:EgEp7HRY0
前気分のった時は、1日の行き帰りと休み時間で携帯使って一本仕上げたことがある
逆は半年でも1年でも空くけど
317 :
気楽:2011/06/19(日) 08:57:15.86 ID:D+iN1W5q0
1時間でそれくらい。それ以上は集中力が続かない。
推敲に10倍位時間が掛かるのはなんとかならんのか…
318 :
気楽:2011/06/19(日) 11:18:20.15 ID:jErXFIuqO
すっきりした文章が好きなんだけど、頭にある映像を一度で好みの文章に仕上げられない
ダラダラ書いて、雰囲気掴んで、不要部分ばっさり削って…とかやってる
だから1時間4000字くらい書いてるんだが、残るのは下手したら1行くらい
効率悪いよな…
319 :
気楽:2011/06/19(日) 11:33:29.43 ID:qsiFoqHQ0
読みやすい文章って、一度でいいから言われてみたい!
装飾じみた言葉を選びがちで、もちろんそういう表現も好きだから書くんだけど
閲覧者さん達は読みにくく感じてないだろうかとたまに思う
自分は自分の文章見慣れてるから分かんないんだよねぇ
今現在書いてる所が状況描写なのでがんばってるんだけど
どうにも説明臭くていけない
シンプルかつ分かりやすい文章てほんと難しい
320 :
気楽:2011/06/19(日) 13:24:04.24 ID:pPS1GTDH0
2に書き込むような思いっきり崩した口語文体で一度書いてみると捗るぞ
321 :
気楽:2011/06/19(日) 13:45:20.05 ID:1X0g4mGaO
一人称が書きやすいのはそういう理由からなのかな。
三人称だとどうしても安っぽい表現にならないように気を遣っちゃうけど
一人称だとそのキャラらしい表現で書けるからけっこう楽だし楽しい
322 :
気楽:2011/06/19(日) 14:21:44.47 ID:tZbLUB5z0
一人称はほんっと楽しいし書きやすいわ。
たまに三人称のを書かないと戻ってこれなくなりそう。
323 :
気楽:2011/06/19(日) 14:54:53.03 ID:XVqMNS/4O
歴史ジャンルでなければ一人称で書くんだけど……地の文で「ござる」とか「で候」とか自分が笑えて来てダメだw
324 :
気楽:2011/06/19(日) 15:09:33.11 ID:tsvivJnu0
一人称だからって地の文を必ずしも口調どおりにする必要はないよ
方言キャラがいい例
325 :
気楽:2011/06/19(日) 15:57:31.54 ID:ex/oCPFl0
>>318-319 シンプルな文章いいよね
ブックマークしてるサイトさん、たぶんほとんど2000文字以下の短文ばかりだけどめっちゃ萌えるし面白い
まねは出来ないけど見習いたいあのすっきり感、無駄のなさ
私はこの文不要かもしれないと思っても何か自己満足的なところを優先しちゃって削れないw
326 :
気楽:2011/06/19(日) 15:58:11.07 ID:9OQKcutq0
>>324 少し前にも散々出てたけど
残念ながら、文章の作法的なことでいうと
一人称はその人の心の内(口語体)の言葉で書くのが決まりだから
厳密に言えば、方言キャラは方言を使わないと駄目
勿論、ここは気楽スレだからそこまで厳しくする必要は無い
327 :
嫌虎兎:2011/06/19(日) 17:52:31.77 ID:YzPAaAEy0
>>326 商業の文芸作品でも、地の文では「私」だけど台詞では一人称「おれ」だったりするのも普通にみかけるから
あまり厳密ではないよね
328 :
気楽:2011/06/19(日) 19:37:35.27 ID:r2yYuBAa0
>>327 それは厳密ではないというよりも、表向きはおれと言ってるけど
内心で自分を呼ぶ時は私、というキャラなのでは?
329 :
気楽:2011/06/19(日) 20:29:32.69 ID:g0UpjZU00
心の声と実際にしゃべる言葉が違うってのは現実でも結構あると思うけどな
私は方言使わないので方言でしゃべる人が内心どういう言葉で自問したりしてるのかは分からないけど
330 :
楽字:2011/06/19(日) 21:26:46.09 ID:Dp2SG2ZQ0
書くまえにどうでもいい設定を決めるのが楽しくてしかたない。
家の間取りとか、よく行く店がどの位の広さでどれぐらい汚れてて…とか。
図面みたいなの書いて後でうまく文章に落とし込めると気持ちいいね。
331 :
気楽:2011/06/19(日) 21:31:53.52 ID:dzuc66HR0
地の文「僕」
実際の台詞「俺」
とかはなんか萌える
332 :
気楽:2011/06/19(日) 21:56:17.65 ID:tsvivJnu0
>>326 そうなの?
自分は一人称でもあまりにも砕けた話し言葉そのままの口語体は
よくないと昔教えられたからびっくり…恥ずかしい
訂正してくれてありがとう。ちょっと勉強してくるわ
333 :
気楽:2011/06/20(月) 01:53:49.01 ID:WFOCoFlT0
自ジャンルキャラはものすごく癖のある喋りかたするから、そのまんまで地の文書くとたぶん死ぬほどウザいってばよ
334 :
気楽:2011/06/20(月) 02:00:32.98 ID:7QoLPBiW0
>>333 吹いたw
そうだよね・・・やっぱキャラや状況にあわせて調節しないとコレジャナーイってなるわ
335 :
気楽:2011/06/20(月) 02:01:18.28 ID:sTFYxk8H0
>>333 wwwわかりやすいw
自ジャンルはどうだろう…方言がむずかしいかな…
336 :
気楽:2011/06/20(月) 04:09:56.54 ID:VJGrTell0
>>333 不意をつかれたw
自ジャンルも癖がありまくるけどうまくやってる人もいるんだよなあ。
自分だとどうしても無理。
337 :
気楽:2011/06/20(月) 09:38:19.02 ID:3J11h16WO
>>330 あるあるありすぎる。
全く本編には出てこないような細かいところを
あれこれ考えるのが楽しくてしょうがない。
で、せっかく考えたそのどうでもいい設定を
もったいなくなって本編に出したくなってしまう矛盾。
ほんの少しなら、人物造形を膨らませるエッセンスとして
いいかも知れないけど、やり過ぎるとぶち壊しだから
そのへんの加減が難しい。
338 :
気楽:2011/06/20(月) 21:24:38.58 ID:Y9wNEcAF0
>>331 わかる
金城一紀の一人称作品ってそうだよね
自分東北出身で方言喋るけど、
心の声は方言の時もあれば標準語の時もある
でもどっちかって言うと標準語の時の方が多いかもしれない
なぜかは自分でもわからない
339 :
気楽:2011/06/21(火) 02:32:53.08 ID:AvkzhQ24O
私の心の声は訛ってるな
自ジャンルの方言は標準語とかなり違うから、一人称の地の文は標準語だよ
340 :
気楽:2011/06/22(水) 01:48:22.46 ID:3iyUFbKN0
自分も心の声は訛るな
キャラの方言が自分に近い方言だと
原作のしゃべり方からはかけ離れてしまったりする
そこのさじ加減が難しい
341 :
気楽:2011/06/22(水) 06:35:38.30 ID:Hm2mV0DnO
オフ原稿は横書きでひたすら書いてから縦書きにして色々詰めて行くんだけど
縦書きにした途端めっちゃつまんなく感じるのは何でなんだろうな…
342 :
気楽:2011/06/22(水) 07:08:45.70 ID:YNPXlnF+0
語尾にッスてつけるキャラの一人称書こうとして、まあッスは会話文にだけつけるとして
しかし本来の意味での一人称に悩んだ
地の文で「自分は」「自分は」って出てきたら「自分」がゲシュタルト崩壊しそうで
かといって「俺」や「僕」だとお前誰だよ感が半端なかった
343 :
気楽:2011/06/22(水) 07:48:32.56 ID:U/EEvMD30
朝起きてどうしても我慢できなくて1時間くらいで短いのを書き上げてしまう。
それが楽しくて仕方ないや。
起きるか起きないかって状態の時に色々浮かんでくる。
344 :
気楽:2011/06/22(水) 11:47:41.33 ID:t/IN2+3s0
>>341 つまんなく感じるのは、冷静になったんじゃないか?
そういう時に読み返したら誤字脱字などを見つけやすくていいと思うよ
345 :
気楽:2011/06/22(水) 22:41:20.98 ID:j7s3SSJZO
一カ所だけ後でセリフ入れようと「」だけ書いてたら、見事に忘れててそのままサイトに載せてしまったww
ちゃんと見直した筈なのに……穴があったら入りたい
346 :
気楽:2011/06/22(水) 23:20:18.02 ID:/PCmve/p0
347 :
気楽:2011/06/22(水) 23:57:39.49 ID:+vpRBW220
「」の中に入ればよいのではなかろうか
>>346-347 だれうまw
↓つまり、こういうことだよな?
「345」
つーかサイトで良かったじゃないか。オフ本だったら大惨事だお。
349 :
気楽:2011/06/23(木) 01:10:46.05 ID:LWQWzobt0
オフ本でやったことのある自分が通りますよ
正直誤字脱字はもう諦めてる
ただ脱文だけはほんとどうにかならないもんか…なんであんなに読み返してるのに抜けるんだろうw
文章の書き方が悪いんだろうなあ…
350 :
気楽:2011/06/23(木) 01:45:06.57 ID:y818i8MM0
このスレ的には、「誤字は文化だ」と胸を張りたい
351 :
気楽:2011/06/23(木) 02:42:44.21 ID:IuCoBSbp0
ここがクライマックス!という部分で
致命的なお笑い変換しない程度なら、どうでもいいな
普通の誤字や誤変換は脳内補完で補えるし
でも脱文(一文字とかじゃなく一行丸々とか)はちょっと困るw
352 :
気楽:2011/06/23(木) 02:47:41.43 ID:1NJQU9KN0
伝説のおちんこでるに比べれば、だいたいは軽い誤字だと気が楽になるw
脱文やっちゃった時は、発売前に気付いたんでシールに印刷して一行ぶん貼った
ちょうどはじっこの文章で不幸中の幸いだった
353 :
気楽:2011/06/23(木) 22:19:20.52 ID:jiPkzy790
読み上げソフトによませて・・・いや聞いてて自分で吹くかもw
354 :
気楽:2011/06/23(木) 22:57:06.86 ID:j8ZP6VrJO
自分で書いた文章は「これで正しいはず」という
無意識の思い込みがあるから、ミスがあっても
無意識のうちに正しく補正して読んじゃうんだよね。
商業はプロが校正してくれるけど同人はそうもいかないし、
せいぜい(いれば)仲の良い同人仲間に見てもらうくらいで、
あとは自分で何とかするのが基本だもんね。
第一、完成前の作品を冷静な目で読まれるのは恥ずかしry
355 :
字:2011/06/23(木) 23:33:14.15 ID:Yorbo3WJO
フリーザになりきって読み直す
356 :
気楽:2011/06/24(金) 07:50:31.76 ID:re9G7jz20
ホッホッホッ
357 :
気楽:2011/06/24(金) 13:39:32.74 ID:5mAwm81MO
書くのも遅いけど読むのも遅いから、誤字脱字の点検作業は大変だ
358 :
気楽:2011/06/25(土) 00:12:40.52 ID:gscNmu2QO
自サイトはハッピーエンド基本を謳っており、
バッドエンドや死にネタはありませんと明言している。
それはこれからも変わらない予定なんだけど、
例えば、作中でいったん死んだと思われた主役キャラが
実は生きててラストはちゃんと幸せに…みたいな
どんでん返しのある話を書く勇気が出なくて悩む。
もちろん最後まで読んでもらえれば問題ないんだけど、
途中で嘘つき!と思われたらどうしようとか
例え死んだ体の描写だけでも地雷の人もいるかも、とか
いろいろ考えちゃうんだよね。
まあ最後は自分の好きにやればいいって話ではあるけど…
359 :
気楽:2011/06/25(土) 00:16:42.03 ID:gscNmu2QO
連投失礼
358の「死んだ体」は死体のことじゃなく
「死んだテイ」ってことです。
表記が紛らわしくなってしまってごめん。
360 :
気楽:2011/06/25(土) 00:17:24.83 ID:WTzmDq8u0
自分が
>>358と同じ状況なら書く
結論出てるかもしれないが頑張れ
361 :
気楽:2011/06/25(土) 00:47:43.61 ID:InTaVME40
同じくハッピーエンド主義者だが自分は悩まないで出すなあ。
だって、主張はすでに済んでるし。むしろ読み手の方の反応を楽しみにしてしまうw
どうしても気になるなら、最後まで書き上げておいて、まとめてアップか週一更新でもいいと思う。そしたら反応はまた変わるだろうし。
「最後はハッピーエンドです!」と最初に書いておいて、どう持っていくか楽しみにしてもらうという手もある。
とりあえず、書きたい話を書くのが気楽な書き方だと思うんだ。応援してるぞー。
362 :
358:2011/06/25(土) 09:05:17.43 ID:gscNmu2QO
レスありがとう。
あまり考えすぎたら何も書けないとは思いつつも、
つい思考が同じところで停止してしまって
今一歩踏み出せずにいた。
決してサイトの方針に背いてるわけではないし、
勇気出して…は大げさだが、張り切って書くよ。
363 :
気楽:2011/06/25(土) 14:19:02.91 ID:/XyBdHd90
>>358 このお話にはちょっと暗い要素もあります
的なクッションページを置けば大丈夫なんじゃないかな
364 :
気楽:2011/06/25(土) 15:59:42.53 ID:fHC03/7e0
二人がなんだかんだでセクースいたしましたよって事を遠回しに書かねばならないんだけど
結構難しい。シリアス話だから露骨にならずに綺麗にとか
きちんとわかるようにしないとって色々試してるうちに面白くなってきた。
365 :
気楽:2011/06/25(土) 18:04:34.98 ID:wTzRIk8M0
後から生き返るからといって一度は死ぬ展開を「暗い要素があります」
だけの表現にしたら途中まで読んで死ネタかよ!って憤慨する人が出そうだなあ
苦情くる可能性のあるネタに関しては慎重すぎるぐらいが良いと思う
凸ってくる方が厨って場合でも凸を受ける自分がダメージ受けるんだから
自分を守る為に注意書きは厳しくする事をオススメする
でもリスク覚悟でネタばらしなしで書くのも悪いことじゃないとも思う
366 :
気楽:2011/06/25(土) 19:11:38.80 ID:uoe5siPD0
つか「死を取り扱った話です」でいいんじゃね?
367 :
気楽:2011/06/25(土) 20:44:20.81 ID:32/NW7xM0
書き足せば書き足すほど、二人とも誰おま状態になってきた
手短なところで切ろうかなあ
368 :
気楽:2011/06/25(土) 21:42:43.93 ID:rG+7OkwYO
新しいジャンル嵌まったら、今までのジャンルも次々とネタが湧く。一番湧くのは新ジャンルだけどね!
体は一つしかないけど、書きたいものたくさんあるって幸せ過ぎる。
369 :
気楽:2011/06/26(日) 11:53:43.12 ID:XOh82QU20
1か月前から書き始めたキャラAの誕生日話の最後の1行がどうしても浮かばない
そして今日がAの誕生日当日orz
あと12時間で1行…頑張れ私超頑張れ
370 :
気楽:2011/06/26(日) 13:16:03.78 ID:zOtTRPiwO
最後の一行って大事だよなぁ
上手く書けるとそれだけで話に一本筋が通ったような気さえする
いい言葉が出るといいね
頑張れ
371 :
気楽:2011/06/26(日) 16:20:48.38 ID:cVp1/SQJ0
>>368 いいなあ!私はジャンルは上書きタイプだからどれだけ好きでも過去ジャンルは書けないや
だからハマってる時はほんと書きたいもの全部出し尽くさないとって気で書いてる
去年だけで11冊書いたよ…でもいつか忘れるのかもと思うと切ない
372 :
369:2011/06/26(日) 20:10:14.81 ID:XOh82QU20
>>370 かなりいい感じの文章が書けたよ!
本当にありがとう
閲さん達にも気に入ってもらえますように
373 :
気楽:2011/06/26(日) 22:18:41.24 ID:WIkmXiJJO
>>372 >>370ではないが完成&いい感じの文章おめ!
タイトル、書き出し、ラスト1行ってその作品の印象を
相当左右する部分だと思うし、それぞれ悩むよね。
コレだ!って一文を思いつけたときは何とも気持ちいい。
374 :
気楽:2011/06/27(月) 01:18:23.96 ID:7kS+E/1I0
>>373 タイトルほんと大事だよね
作品の印象を最初に左右するもんだし
思いつかなくて
無題無題とほったらかしてるのがちょこちょこあるわ
誰か題名得意な人、考えてくれないかなー
375 :
気楽:2011/06/27(月) 11:36:29.89 ID:5NSONDyvO
タイトルは凝ったの考えても羞恥心に負けてつけられない
結局当たり障り無いつまらんタイトルにしてしまう…
376 :
気楽:2011/06/27(月) 15:45:34.92 ID:6OIjwACAO
夏用の原稿出来たけど後半苦しみ過ぎて楽しく書けなかったので出すの嫌になって来た…
序盤かなり楽しんでただけにテンションの落差が酷い。
書き上げたのに嬉しくないとか初めてで超戸惑い中orz
377 :
気楽:2011/06/27(月) 16:52:03.89 ID:W0I+LM8x0
>>374 知ってるかもしれないが脳板にタイトル考えてくれるスレあるよ
自分はタイトル考えるの好きなんでよく見に行く
見に行って考えるだけで恥ずかしいからレスしないんだけどねw
少ない情報で話を妄想してタイトル考えるのが楽しい
他の人はこの粗筋でこういうタイトルを提案するのかーとか参考になるし
378 :
気楽:2011/06/27(月) 19:35:24.76 ID:eRaaYbKA0
この板にもお題スレあるしね
でも先に話が書き終わっててタイトルだけが決まらない時に
お題サイトとか見て回ってもしっくり来なかったりするなー
話にお題を合わせようとするからだろうか
そりゃお題はお題に沿った話を書くためのもので
タイトル候補として上がってるわけじゃないからなー
380 :
気楽:2011/06/27(月) 23:23:11.46 ID:emt4wP6TO
初めてイベント申し込んだから原稿書いてるんだけど自宅誘惑多すぎてマックに避難したら捗った
コンセントあり、空調効いてる、今なら炭酸系一律百円、24時間営業でマジで助かるわ
本当はお茶系も百円にしてほしいんだけど、案外一気に飲めない炭酸の方が長居向きかもと新発見
場所変わるとやっぱり気持ちも引き締まるね
381 :
気楽:2011/06/27(月) 23:34:56.14 ID:18e2livVP
>>380 いいなー楽しそう
自宅誘惑多すぎは全力で同意だけど、周りに人がいると集中できない性質なんで
ファミレスで原稿とか夢のまた夢だ
そして今日も誘惑に負けている…ネットの誘惑やばいわー
382 :
気楽:2011/06/28(火) 00:35:49.09 ID:++QOkVXGO
>>381 ネットの誘惑には打ち勝てん
ちょっと調べもの…と思ったはずがいつの間にかネサフしてる
何故だ
383 :
気楽:2011/06/28(火) 02:32:47.89 ID:OHBfwJk90
文章書くときは全部回線切って、辞書ひくのも後でまとめてやればいいんだけど
何か落ち着かないのでテキストブラウザはおk、っていう自分ルールにした
調べものはできるけど、本格的にネサフするには少し不便だから、ちょうどいい
384 :
気楽:2011/06/28(火) 02:48:02.22 ID:sveJ6OuxP
やっぱりポメラ最強
385 :
気楽:2011/06/28(火) 06:19:09.72 ID:o+iBuejPO
ポメラ、自分はダメで残念だったなー
変換とかのクセに順応出来なかった上、テキストオンリーっていうのが逆にプレッシャーになっちゃった。
使いこなせないと勿体無い!っていう自分の貧乏根性が更にそれに拍車をかけてw
結局手放して出先では携帯入力に戻ってしまった。
予測変換だと思考スピードを邪魔されないから有難い。
386 :
気楽:2011/06/28(火) 07:12:27.72 ID:R6AvxNek0
確かに慣れるまで時間はかかるけど
完全に自分好みに調教するとすごく便利だと思い知らされる>ポメラ
もうちょっと我慢を覚えて使ってみれば良かったのに
手放すとか普通にもったいないよ
ポメラは外出先用だなー
ネット辞書に頼っているせいかもしれないけど
やっぱりPCのほうが捗る
388 :
気楽:2011/06/28(火) 08:25:34.50 ID:BX8sVHQR0
>>386 合わないと思った物我慢して使い続けたら
今度はもの書くことすら苦痛になりそうじゃん
389 :
気楽:2011/06/28(火) 08:39:48.95 ID:sveJ6OuxP
というか携帯で事足りる人はポメラ要らないと思う
ポメラはPCどころか、携帯があってもすぐに
2chやTwitterやmixiやらにふらふらと旅立って
戻って来れない人向けのものw
もしくはキーボードでないと入力できない人向け
390 :
気楽:2011/06/28(火) 09:10:12.25 ID:KJhtQgb70
ずっと携帯でやってきてるから慣れてはいるんだけど
全体把握しにくいのが難点だ
ちょっと、前の流れを読み返そうと思うと
スクローーーール、って感じでめんどくさいw
文字サイズ最小にすると今度は見にくいし…
あと、古い機種だからか漢字がないときがあって困る
「儚い」を打とうとしたら「はかな」で「儚」
おくりがなに「い」と打たなきゃならん
でもまだキーボードでパチパチ打てる自信ないw
391 :
気楽:2011/06/28(火) 09:45:49.08 ID:usGL4AR90
スマホで小説書いてる人いる?
自分は機種変してからポメラに乗り換えたよ
iPhoneとのやりとりが楽で日記とかもポメラになったな
392 :
気楽:2011/06/28(火) 09:50:42.49 ID:8hRXa6lPi
スマホだと書けない。書かないことはないけど。
私は手書き>>携帯>>>>>>キーボード、の順で書きやすいので
フリック入力に慣れるまでは2台持ちかな…
iPhoneにしてからもう半年以上経ってるけど…
393 :
気楽:2011/06/28(火) 09:57:51.31 ID:jvrVBf640
自分はキーボード入力の時やたらと指に力を入れる、叩くと言う方がぴったりな位
傍目からすると怒って八つ当たりしてるのかって思われる事もあるw
確かに一通り打ち終わると気分がスカッとするが、そう言う意味も自分にはあるのかもしれん
なので画面に指タッチのものは簡単にぶっ壊しそうで、使いたくても使えない…
394 :
気楽:2011/06/28(火) 14:54:48.71 ID:WSBMZNpv0
手書きで、なおかつボールペン一発書きが一番はかどる
最後まで書き終えたらPCに書き写しつつ推敲
最初からデジタルに頼ると、簡単に書きなおしが利くせいか1箇所詰まるとそこから進まなくなるんだ
395 :
気楽:2011/06/28(火) 16:50:44.01 ID:C8YbsgiE0
手書きすごいな
自分はそのときの気分で好きな場面をばらばらに書いてあとで繋げるという
PC様々な書き方だから手書きは絶対無理だ
396 :
気楽:2011/06/28(火) 17:35:44.65 ID:fcIF4nyt0
手書きできる人ってすごいよなー
普段はパソコン・ポメラを使ってるんだがふと環境を変えたくなって手書きに挑んだら、
文字書く速度が遅いせいで手が思考に追いつかなかったw
文明の利器に頼りすぎると小説じゃなくても文字を書くことが難しくなる
397 :
気楽:2011/06/28(火) 17:57:28.41 ID:d776kcb5i
>>391 ストレージと同期できるiPhoneアプリ使って書いてるよ
(とは言ってもほぼ下書き専用)
すぐ辞書引けるし調べ物もできるから便利なんだよね
フリックにはすぐ慣れたけどデフォルトの変換がアホなのがネックかな
ATOK以外にも独自のIME備えてるエディタが欲しい
398 :
字書き:2011/06/28(火) 18:13:37.10 ID:+c1NB3Wm0
機種変で使わなくなったスライド式QWERTYキーボード付きのスマホに
課金しないでプリペイドSIM挿してつかってる
予測変換もそこそこいけてる。書いたのはWiFi経由で同期。
スマホとして使うにはもうスペック不足だけど、字書き用なら十分なんだよね
399 :
字書き:2011/06/28(火) 20:55:05.09 ID:a6oCwZvX0
QWERTYキーボードって書きやすい?
ガラケーからスマホに機種変しようと思ってるけどキーボード付きのにするかフリックで頑張って書くか悩んでる
400 :
気楽:2011/06/28(火) 21:07:56.44 ID:FRCnzWrLO
>>389 私はまさに
> 2chやTwitterやmixiやらにふらふらと旅立って
> 戻って来れない人なのでポメラを愛用しているよw
変換はアレだし、1ファイルの容量がすぐ一杯になるけど。
401 :
字書き:2011/06/28(火) 21:30:25.77 ID:+c1NB3Wm0
>>399 ガラケーの折りたたみ式携帯で文章打つのがストレスになってなかった人なら、フリック方式でもいいかも
両手親指つかってさっさとフリックできるようになったらキーボードとあまりかわらない速さになる
自分は長文打ってるときに、画面いっぱいに文章が見えてないといやだから
横にしてつかうスライドキーボード付のが好き。
QWERTYキーボード付は手になじむサイズや厚みのを選んだら、しょっぱなから見なくても
ポンポン打てるからおすすめしやすい。
あとキーボードの固さも好みがあるから、どっちが長時間もって自分が疲れないかで選んだらいいと思う
402 :
字書き:2011/06/28(火) 21:39:31.42 ID:a6oCwZvX0
>>401 レスサンクス
フリックでもキーボードでも相性次第でうまく使えそうだね
実機触って試してみるよ
403 :
気楽:2011/06/29(水) 00:38:19.96 ID:FMLJWz3+0
自分もスマホでフリック入力だ
慣れるまでが大変だったけど、もともと携帯で書いていたからか
今では片手の親指のみでスイスイ書けてるw
変換は確かにあまり頭良くないけど辞書登録できるし、予測も便利だ
何が合う合わないかは本当に人それぞれだね
404 :
気楽:2011/06/29(水) 01:20:41.55 ID:As4asQN90
閲管見てて思ったんだけど、差別用語とかどの程度気にするものなんだろ
うちのサイトでは犯罪者が被害者家族から「キチガイ!」って罵られたりしてるけど
気にする人が多いんだろか
気楽にやればいっか
405 :
気楽:2011/06/29(水) 01:42:05.13 ID:cf9AR+ym0
あんまりしないなぁ
ただ、三人称の地の文と会話部分で違ってくるなとは思う
406 :
気楽:2011/06/29(水) 01:49:24.57 ID:gkfQd20G0
気楽でいいよ
某温帯がやらかしたように、商業ベースで悪役の悪的装飾として難病を
扱ってしまったらいろいろ支障もあるだろうが
同人ベースで
そういう世界観でそういうキャラでそれが自然なら気にすることないよ
山本弘だったかな
「中世風ファンタジーなのに乞食という言葉を使うなと指示されても困る」とぼやいてたな
407 :
気楽:2011/06/29(水) 02:14:47.26 ID:haY2jR6P0
次の新刊タイトルにまさにそれに該当する言葉を入れるべきかで悩んでた
でもそれ以上に自分のなかでしっくりくる言葉がないんだよなあ
408 :
気楽:2011/06/29(水) 06:10:33.67 ID:5Fs44rEp0
課題の小説で下女って書いたら、メイドとかお手伝いさんに直しなさい、って言われたの思い出した
明治とか大正とかあたりの雰囲気の話だからそっちのがいいって思ったのになあ
409 :
気楽:2011/06/29(水) 06:26:05.84 ID:d49lCBAb0
下女は差別用語だからね
410 :
気楽:2011/06/29(水) 07:35:59.82 ID:OUsymctv0
そこは難しいよ
神居外伝の「めくら→目が不自由」や虚人の☆の「日本一の日雇いなんちゃら」じゃないが
たとえ差別語だったとしても時代背景や世界観やストーリーによってはそうする方が相応しい場合もあるしね
作者自身(≠登場人物)が悪意を持ってたり半端な知識で面白半分に使ってるんじゃなければいいと思う
不安なら注意書き付けておいたらどうかな
411 :
気楽:2011/06/29(水) 09:38:32.15 ID:ki7BKSxx0
山本弘は七パーセントのテンムーについて、
校正者から「それは盲点だった」にチェック入れられたのは実体験、と書いてたな……
商業の気苦労は別として、悪意が無ければ気楽に書いたらいいと思うけど、
シチュのふさわしさ、重い・軽いは本当に重要だと思う
猫の恩返しの「ひとでなし!」を使う気軽さにはすごいびっくりした思い出がある
412 :
気楽:2011/06/29(水) 11:58:42.30 ID:d49lCBAb0
オイオイ、気楽に書くのと授業で書くのは違うぞw
>>408は課題で指摘されたんだしね
基礎をやるときに例外教える教師はいかがなもんだと思う
413 :
気楽:2011/06/29(水) 14:43:27.35 ID:/yYUdk9e0
下女って差別用語だったんだ知らなかった。
それじゃあ下男だって使えないな
というかお手伝いさんとかメイドだとニュアンスが違っちゃう気がするんだが
現代でつかったらそりゃ差別だって言われてもしかたがないけど
昔は使用人ってかなり地位がひくかったからな
奴隷まではいかないけど確実に下層民扱い
そういう社会的背景はどうなるんだろう
414 :
気楽:2011/06/29(水) 15:49:42.53 ID:AkXJ2hQyO
下女は女中と書けばいいんじゃないのかな
メイドやお手伝いさんはちょっと先生のセンスを疑うw
415 :
気楽:2011/06/29(水) 15:56:34.01 ID:gkfQd20G0
女中も言葉狩りの対象だよん
気にしないのが一番よ
416 :
気楽:2011/06/29(水) 17:01:29.18 ID:jgZ9oQ8c0
使用人もどっかでは狩られてたような…
本当に差別的な言葉で絶対につかってはいけないというものと
別にこの程度ならいいんだけど、つかうとキチが特攻してきてうざいから自粛しとくってものと
本当は差別的でもなんでもない言葉なんだけど語感とか字面で勘違いしたバカが
特攻してくるからどうでもよくなって自粛してるのと、出版・放送業界は自粛だらけだよ
気にしてたらきりない
417 :
気楽:2011/06/29(水) 17:12:10.12 ID:kLFJFC/i0
「めくらまし」の誤読&勘違いで特攻掛けられて
開いた自分が悪かったのかと一時期落ち込んだけど
色々馬鹿らしくなって自粛とか止めたわ
418 :
気楽:2011/06/30(木) 01:12:27.84 ID:PlnMs8Z30
めくらましで特攻はドンマイ
419 :
気楽:2011/06/30(木) 15:34:52.48 ID:DMYNsMUT0
言葉狩りって問題にするところが違うよなw
字面だけ変えたところで、意識が変わらなきゃ差別なんてなくならないのに、
無駄なことをしているなっていつも思う
むしろ差別だって騒ぐことで、偏見を助長させている面もある気がする
普通に書いている分には気にしなくていいものだよね
420 :
気楽:2011/06/30(木) 20:36:16.40 ID:FyeIqytb0
行き過ぎはよくないけど面白がって差別語を使う人間と言うのも残念ながら確かに存在する
それにいくら気楽スレでも差別語だということを知らずに使って誰かを傷つけている可能性を失念したら
それはそれで駄目だろうと思うなあ
421 :
気楽:2011/06/30(木) 21:00:17.65 ID:6Za10MKM0
気楽に書いてても、書いたものに対する責任は生じるってこと
それを忘れなきゃOK〜
422 :
きらく:2011/06/30(木) 23:41:42.60 ID:zGH5Jhtf0
なんとなく図書館戦争を思い出した
423 :
気楽:2011/07/01(金) 15:28:53.38 ID:WOOMM+JD0
ドキドキしてるシーン書くの好きなんだけど
ちょっと長い間ドキドキしてると言葉が尽きてきて困る
んで表現に悩んでるうちにどんな展開にするんだったか忘れるw
大まかな事しか決めずに書くからこういう事ちょいちょいある
今もちょっと悩んでてちょっと飽きて2に来ちゃった
やれやれ
424 :
気楽:2011/07/02(土) 23:03:16.84 ID:KUk/RrP80
>>423 あるある
悩んで手が止まっちゃうと2ちゃんに来てしまう
そして時間だけが過ぎていく
話かわるんだが、おもしろい小説とか映画とか観ちゃうと
それにものすごい影響受けてその時書いてる長編作品のノリとか雰囲気とかがブレてしまう
今日も映画観てきたら元々好きな作品だったせいもあって、
その作品のことで頭がいっぱいになっちゃって全然続きが書けない
みんなはこういうふうになった時どうやって頭切り替えてる?
425 :
気楽:2011/07/03(日) 07:51:58.85 ID:Os8SlhMP0
>>424 書かないってか書けないから諦める
私も以前、久しぶりに引っ張り出した大好きな漫画読んで
主人公カップルの理想っぷりに萌えも燃えも満たされちゃって
何にもしてないのに完全燃焼状態
1ヶ月くらい小説書けなかった
両刀なので絵は描いてた
でも、オフで締切りとかある人は大変だろうなー
426 :
気楽:2011/07/03(日) 09:42:38.72 ID:UF1BgsEQ0
てんで気楽じゃないストイックになっちゃうけど…
自分は書き上げるまで可能な限り影響受けそうなものを読まない観賞しないにしてる。
オフ〆切の場合はある程度全体像が見えるまでそうしてる。
本とかは結構後回しに出来るけど映画は公開期限があるから超悩ましかったりするw
427 :
気楽:2011/07/03(日) 14:33:23.60 ID:zBub5YsY0
今書きかけの作品のことは一旦置いて、その映画や小説から
受けとった感動が新鮮なうちに、別の短いものを書くかなあ
両刀なんで絵で描くこともあるし、感想文を書くこともある
感想以外は、大半感動したものとはあまり関係ないものができあがるけどw
2,3作そういうことをすると憑き物が落ちたみたいになって、また平常?に戻る
自分は何か見て感動した後、一番気力とアイデアが湧くなあ
さあ自分もー!ってなる
428 :
気楽:2011/07/03(日) 14:48:57.58 ID:PJt3siYR0
ああ、自分も感想文書くタイプだ
思った事や感じた事を先に吐き出しておくと
その作品に引きずられにくくなる
でも大好きな作家のシリーズ物小説はダメだw
ぶっ通しで読むと句読点の打ち方とか漢字の開き方がうつってしまう
429 :
気楽:2011/07/03(日) 16:34:33.66 ID:xj3vYqzm0
オフの場合だけど、自分はむしろこんなイメージ!っていう映画や本を見てから原稿始めたりするなあ
430 :
気楽:2011/07/03(日) 19:19:53.68 ID:fJTNBd7l0
寧ろ詰まると好きな作家の短めな話読んだりするな
二次しか書かないせいもあるけど好きな文章や分かり易い文章のリズムをお手本にする感覚で
431 :
気楽:2011/07/03(日) 19:59:35.14 ID:sXxEzeyL0
だめだ…どーしても一度うpしてからちまちま直す癖が抜けない…
拍手とかコメくれた人に何となく申し訳ない気がするし
何より恥ずかしいから出来る事ならうpしたものに手は加えたくないんだけど、
読み直してるとなーんか未完成だったり終わり方がダサかったり…
まあそんな細かいとこ気にしてんのは地球上で自分1人だって分かってはいるんだけど!
432 :
気楽:2011/07/03(日) 20:31:13.61 ID:tOE55WPE0
424です
書けなかったら書かないって決めちゃうのも手だね
自分も書き途中の時はなるだけ影響受けそうなものは観ないようにしてるんだけど、
好きな作品だったので我慢できずについ
感想文書いて全部吐き出すってのもいい方法だと思った
今から作品の感想スレにでもいってくる
ありがとう
>>431 私もうpしてから手直しする派w
誤字脱字見直してるつもりなんだけど
結構あったり、読み返してみるとなんか表現おかしいよなとか
思い始めるとどうしても修正してしまう
「自分がもっと納得行くものをうpしたいんです!」
と開き直ることにしてるw
まぁかんこなひとこなサイトなんだけどwww
434 :
気楽:2011/07/04(月) 00:04:21.08 ID:TrxZ3rq5O
>>431>>433 私もだ
書いてる時や書いた直後は見直しても脳内補正がかかってるせいか間違いに気付けない
自分の中に話の流れや背景や細かい設定が残ってるうちはなかなか客観的に見れないんだよね
だから時間が経ってその話の内容を忘れた頃に見返すと「ここ説明足りないな」「誤字脱字!」と色々発見できるwww
435 :
気楽:2011/07/04(月) 01:17:30.62 ID:uV83bslA0
脳内補正あるある
なんでこれアップする前に気付かなかったんだって間違いがありすぎる
見直してるのになぁ
436 :
きらく:2011/07/04(月) 01:30:54.86 ID:YwFZPRK30
>>434 こないだ、続き物アップしたとき、1話で書いた事と全く同じ内容を
4話でも書いたりしてる
1話から読み返して自分で吹いてあわてて修正したw
誰も見てませんように
過去作をたまーに読み返しては誤字脱字だの表現だのをちょこちょこ修正してる
直したいときにすぐ直せるのがネットのいいところだよなー
そのぶん詰めが甘くなってるのかもだけど
>>434 あるあるw
438 :
気楽:2011/07/04(月) 17:07:50.52 ID:+bm0b5cFO
携帯サイトなので、一度完成作品をフォームにぶちこんで非公開設定→
半日〜一日寝かせてからPCと携帯両方で読み返して誤字脱字&展開修正して
公開する体裁に整える(改行とか間とか)ようにしたらこっそり修正がだいぶ減った。テキスト状態と画面で見るのとじゃ流れとか全然違って見えるよね。
439 :
気楽:2011/07/04(月) 17:10:15.26 ID:RjRd88qgO
昨日の深夜、うpする前に誤字チェックしてたら
シリアスな場面の「〜っぽい」という言葉が「おっぱい」に見えて
深夜テンションで一人大爆笑してしまった。
今読んだらべつに普通なのに……今から上げよう
440 :
431:2011/07/04(月) 19:49:46.51 ID:3217XIel0
何だかんだでサイトに上げるやつだと
何回か下書き状態で修正入れるから良いんだけど、
最近支部に別ジャンルの読み物を上げるようになってから
このちまちま癖が開花した。
下書き保存出来たら楽なのに…!
あと何回ミスしても直らないのが
ブラウザ一発直書き。
何なんだ…
何回タイムアウト食らってデータ消したら気が済むんだ…!
441 :
気楽:2011/07/04(月) 20:37:09.83 ID:NiXGjryR0
>>440 ブラウザで書くのが癖ならgmailやgoogleドキュメントなど
自動保存ついているツールで下書きしてみるとか
久々にgoogleドキュメント使ったら超優秀だった
pdfでダウンロードやら文字数計算までできる!
縦書き対応してくれたらもっといいんだけどな
442 :
気楽:2011/07/05(火) 01:11:39.39 ID:cfXoa+DtP
g-mailいいよね
自動保存あるし、どのPCからでも確認できるし
一時期かなり重宝してた
443 :
気楽:2011/07/05(火) 12:56:49.82 ID:A8lIChKI0
ツイッターやらネットやらに気を取られて書くのが遅くなるんだけど
OmmWriterというエディタがものすごくよかった
海外性で入手に一手間かかるけど無料版あるしお勧め
PC上でも余分なものが目に入らないっていいんだな
444 :
気楽:2011/07/06(水) 01:59:10.97 ID:PLtXwvI00
>>443 ぐぐったら良さそうだったんで早速落としてきた
環境を変えた所為もあるかもしれないけど
最近だらだらしてた原稿が一気に進んだよー
良いもの教えてもらった!ありがとう!
445 :
気楽:2011/07/06(水) 10:55:28.27 ID:LSmgGBHa0
446 :
気楽:2011/07/06(水) 18:41:45.69 ID:NIYkTLb10
Mac用か…win版ないかな
447 :
気楽:2011/07/06(水) 18:45:32.86 ID:NIYkTLb10
探したらあった
448 :
気楽:2011/07/06(水) 18:51:23.62 ID:oVA+xnWyP
winも普通にあるけど
449 :
きらく:2011/07/07(木) 05:33:31.57 ID:EQRfikC80
OmmWriter使ってみた。いいかも。
winなんだけど、タイプ音する?
123のどれも、ヘッドホンしても聞こえない。
改行の時だけ、ちょっと聞こえる。
ペシぺシ言わせたいよ〜w
450 :
気楽:2011/07/07(木) 06:04:39.93 ID:vrEP/x5V0
>>449 日本語は、なんかタイプ音には対応してないっぽい
半角英語だったら聞こえる
451 :
449:2011/07/07(木) 07:47:13.58 ID:EQRfikC80
>>450 ほんとだ。 3が好みだった。
日本語対応してほしいな。
教えてくれてありがと。
プロット切って書き始めたのにただいま絶賛キャラ大暴走中ww
切ったプロットのあれこれ全部すっ飛ばして斜め上展開中だけど楽しい
楽しいときが書きたいときだと思っていたらいつの間にか徹夜でしたorz
453 :
気楽:2011/07/08(金) 07:28:30.34 ID:JfM2awKP0
>>452 おやすみw
書いてて楽しいなんて裏山だよ、おめ!
でも後でちゃんと読みなおしておきなよ?
真夜中のラブレターみたいなものだし、ミスしてるかもしれないから
454 :
気楽:2011/07/09(土) 01:15:46.86 ID:3sZ4qeVp0
お、ブラウザ上のエディタが話題に前に。
火狐アドオンのQuickFoxで書いてるよ。タブ式なのがよい
つねにブラウザ立ち上げっぱなしだから、あー書きたいなと思ったとき
エディタたちあげる必要がないから便利。
455 :
気楽:2011/07/09(土) 03:59:09.52 ID:xYdwKUSC0
ブラウザってとこが罠だな
ついネットサーフィンのたびに出てしまいそう
だけどその辺は本当に向き不向きなんだろう
456 :
気楽:2011/07/09(土) 10:54:54.73 ID:2s/LFWOFO
自分はローカルでCGIに直接文章打つかな
類語辞典が個人的に必須なんで別のタブで開きながらやってる
エディタ系はいろいろ使ってみたけどなんかダメだった…
>>454 これいいね!
CSSでカスタマイズできるのがすごくいい
行間を大きく開けて左右・上に余白を取りたいんだけど
それができるエディタってなかなかないんだよね
これから活用させていただきます
458 :
気楽:2011/07/11(月) 13:00:17.93 ID:Wg/4UNqF0
たまにしかやれないんだけど
ファミレスとか喫茶店とか多少長居出来るところで書くのが好き
ポメラも持ってるけどノートとかルーズリーフに手書きするのが好き
なんか一番はかどるんだ
後でパソコンで清書するのは面倒だけど
書き写すから読み返すことになって言い回しをより良くしたり出来るのもいい
459 :
気楽:2011/07/11(月) 15:27:00.23 ID:wO7356loO
>>258 紙媒体ってやっぱりいいよね
自分はメモ書きみたいなのがいっぱい溜まってる。
手帳の自由欄とか書き出すと止まらない。ただ字が汚い…
一番の要だけを抜き出せるからいいけど、何十行あって一行だけ採用とかだとがっくりするww
面倒なんだけど、紙→ワード→サイト入力画面、みたいに媒体を転々するのが好き。
ほんと面倒なんだけどwそのたびに見方が変わってくるから面白い。
460 :
気楽:2011/07/11(月) 15:27:38.34 ID:wO7356loO
461 :
きらく:2011/07/11(月) 23:41:56.69 ID:dLpu5/EH0
OmmWriter入れてみた。良い感じで気に入ったのだけど、日本語入力ができません(win ノートパソコン)。alt+半角キーでは、切り替えられないのかな?よかったら教えてください。
462 :
気楽:2011/07/11(月) 23:43:46.45 ID:tIuhFzdUO
自分も紙から始めるんだけど、シャシャッと書くからとんでもなく字が汚い
後で読めない時があるw
文節の入れ替えしたい時は矢印を書きまくるし(いちいち消しゴム使わない)
候補の熟語をいくつも羅列するとか、紙面グチャグチャで全然スマートじゃないです
でも紙が好きです
全部字で埋まったノート見ると、妙な満足感を覚えるんだよなあ
463 :
きらく:2011/07/12(火) 00:31:37.72 ID:5t+5vp3/0
461です。自己解決しました。
Ctrl+Shiftでした。
464 :
気楽:2011/07/12(火) 00:56:16.52 ID:DQ0Dy0Uq0
alt+半角キーって使ったことないなと思ってぐぐったら
世代によってやや差があるようだw
465 :
気楽:2011/07/12(火) 01:38:21.09 ID:/kDBkXCO0
PCに向かってると誘惑が多いから結局紙とペンが一番はかどる
自分の場合はB5の白紙を何枚か用意して思いついたシーンをひたすら書く
大体途中で別の場面が浮かぶから違う紙に新しく書き起こす
…って感じで一話を場面ごとに平行して書いてる
打ち込むときに整合性を確認して繋げる感じ
プロットを先に書いてるときはいいんだけど、
あらすじのつもりが一場面だけきっちり肉付けして全体の流れをどうするのか忘れると
あとでオチを探す旅に出るはめになる
466 :
気楽:2011/07/12(火) 05:57:03.62 ID:1sEy2AR40
自分は100均で買い込んだ横書きの原稿用紙にボールペンが最強だった
まとまったらクリップでとめて、しばらく寝かせてからPC上で推敲と清書
すごい遅筆だったけど、この方法取るようになってからは原稿のスピードが上がって助かってる
467 :
気楽:2011/07/12(火) 20:50:18.25 ID:J+M1CRxg0
私は縦書きの原稿用紙が合ってた
筆圧高いからシャーペン・鉛筆だと手が真っ黒になるし、
赤ペンで修正入れたらいいやと思って同じくボールペンだったw
書ききったぞ−!っていうのが目に見えるのもいいよね〜
用紙買うのが面倒くさくなってPCばっかりだけど、またやろうかな
468 :
気楽:2011/07/12(火) 22:36:48.81 ID:PftULVxe0
空気読まずにすみませんが吐き出させてください
メモ帳にの文章全部消して上書き保存しちゃった!
二週間も掛けたのにまた一からやり直しかよ!
このアホンダラぁ!
469 :
気楽:2011/07/12(火) 23:11:58.96 ID:Dc7JjgF00
さすがにメモ帳じゃ自動保存もないだろうなぁ
470 :
気楽:2011/07/12(火) 23:23:05.39 ID:YHGcGVQFP
TeraPadなら設定によっては何段階かアンドゥできたり
バックアップファイル残せたりするよ
471 :
気楽:2011/07/12(火) 23:29:26.33 ID:x3YjoEtW0
>>468 どんまい(´・ω・`)
上書き保存してそんなに時間が経っていなかったら、
復元ソフトで救い出せるかもねえ
上書きはHDD上で実際に上書きしている訳じゃないから
472 :
気楽:2011/07/13(水) 00:14:50.79 ID:LunNV+030
>>468 必ず救出できる保証はないが
諦めきれなければ471が書いてるように復元ソフトを試してみるのもいいかもしれない
体験版入れてまずはデータが残ってるかどうかを探してみてはどうだろう
自分は文章物入れたフォルダごと上書きやらかした時に復元ソフトで7割ほどサルベージ出来た
探すのに時間はかかるが出て来たら儲けもんだ、がんばれ
473 :
気楽:2011/07/13(水) 18:17:54.29 ID:zc5z86qK0
474 :
気楽:2011/07/16(土) 11:18:03.23 ID:jUiC/wEk0
サイトの作品修正したりあらすじ自体変えたり整理したりしたい
でもどこから手をつけていいのかさっぱりわかんねー
475 :
気楽:2011/07/16(土) 11:18:50.66 ID:Ah000Ugy0
476 :
気楽:2011/07/16(土) 13:14:15.26 ID:uEykkTyZ0
OmmWriter使ってみたら、背景も音楽も綺麗だし凄いよかった。
これははかどる。
けど、動作重いね。
477 :
気楽:2011/07/16(土) 13:32:02.74 ID:jUiC/wEk0
478 :
気楽:2011/07/16(土) 14:58:22.15 ID:th2zuG620
>>476 確かに見た目はすごく好きなんだけどちょっと重いよね
起動に時間がかかるから「思い付いてすぐ書きたい!」ってときには向かない
そういえば、CatMemoNote使ってる人いる?
シンプルで使いやすくて好きなんだけど、ぐぐった時の件数が悲しいほど少ないw
微妙に機能が足りない感じなのかな……サイトも止まってるみたいだし
479 :
気楽:2011/07/16(土) 21:54:09.78 ID:dF5C2gYs0
寝起きにSSのネタを漠然と思いついて二度寝するまでに携帯にぱぱっと書いて
起きてそのままろくに展開考えず書き始めたら案の定終盤でつまった
くっそ!ここさえ越えれば何とか書き上げられそうなのに
480 :
気楽:2011/07/16(土) 22:19:15.01 ID:tNPUzuiH0
つまったときはキャラに好きなだけ喋らせて好きなだけ動いてもらう
一次のせいもあるけど、これで大抵先が見えてくる
ただキャラ同士が仲良すぎて「お前らいつまで喋ってんだよ……」てなるときがある
481 :
気楽:2011/07/16(土) 23:26:54.34 ID:WdV08e0HO
今までは自分の納得がいくまで一文一文を時間をかけて書いてたんだけど
あまり深く考えず、ほとんど読み返さずでばーっと書くやり方を試してみたら筆が進む進むww
書くのが楽しいって感覚がイマイチ分からなかったんだけど、こういうことかーって納得した
自分の妄想が多少おかしくても、文章って目に見える形にすんなりとなるのはテンションあがる
完成までモチベーション保ちつつ気楽に頑張りたい
482 :
きらく:2011/07/17(日) 05:31:06.93 ID:geiD2CNq0
>>476 catmemonote使ってる。ステータスバーに出るアイコン可愛いよね。メモリの掃除やさんと並べておくと、猫好きにはたまらん。
下書きには充分な機能だと思う。ストーリーエディタみたいな感じで、場面ごとにファイル分けて切り替えながら書くのに便利。
色んなデバイスからつかいたいから、データをSugarsyncでオンライン同期させてる。クラウドに残るから消える心配もない。
まあ、evernoteでもいいんだけどね。
483 :
482:2011/07/17(日) 05:34:21.28 ID:geiD2CNq0
あ、ごめん。catmemonoteの話題は478あてでした。
484 :
気楽:2011/07/17(日) 23:40:10.18 ID:mc7IyCDt0
今年になってから、なんとなく手書きに戻したんだけど、
書いてる最中にどう書くか迷ったら、「美しい」「はかない」「謎めいた」…みたいに、
候補をいくつもその箇所に並べて置ける自由度がいい感じ
あとでデジタルに打ち込むのは面倒なとこもあるけど、その時にまとめればいいやー、とフリーダムに書ける
485 :
気楽478:2011/07/18(月) 02:16:03.52 ID:rb3EB3Rb0
>>482 おお、使ってる人がいた
Aシリーズのネタ、Bシリーズのネタ、みたいに同時進行でちょこちょこ書き足すのが楽なんだよね
自分もクラウド使ってるけど、evernote便利そうだなあ
スマホ買ったらそういうのも検討してみようかな ありがとー
486 :
気楽:2011/07/19(火) 12:29:49.73 ID:6Bb6UL7IO
ポメラをDM10からDM20に買い換えたら作業効率上がりまくりでワラタ
自分みたいな長文書きにはやっぱり画面大きい方がいいな
画面小さいと前の方を確認するのにスクロールしまくらなきゃならんのが面倒だ
487 :
気楽:2011/07/19(火) 23:52:21.15 ID:arPPpkff0
時々文が行きづまったり読み手の目が必要以上に気になったとき
このスレ来るとあー気楽でいいんだという気持ちになるw
自分の文に自分で一番萌えられるようにがんがろう
488 :
無双:2011/07/20(水) 00:36:11.85 ID:JK2rSRAu0
iPadで書いてる猛者いる?
メモの同期に失敗して書いたのが全部消えたのには泣いた
489 :
気楽:2011/07/20(水) 00:36:46.96 ID:JK2rSRAu0
すみません、消し忘れ
490 :
気楽:2011/07/20(水) 01:17:38.34 ID:JNnUkMZw0
手書きで書くと捗ることがわかった。
パソコンで入力する際に修正を兼ねたチェックができる。
iPod touchにメモ帳アプリを入れてて、保存したのがアプリの不具合で消えてからは、あんまり使ってないな・・・
491 :
気楽:2011/07/20(水) 01:56:42.80 ID:sKgKTh/20
サイト更新用の1万字くらいまでの短い話ならDropboxで
携帯とiPodとPC行き来しながら書いてる
画面変わると誤字がみつけやすい気がするんだ
ここ見て久しぶりに手書きもいいなっと試してみたら
もう手の速度がおいつかなくてダメだった
492 :
気楽:2011/07/20(水) 05:26:57.04 ID:s+4QQNvS0
あー気付いちゃいたけど自分話畳むのが下手だわ
というより設定や隠し事を入れすぎるんだよな
終わりがけに全部白状させたり明かしたりが多すぎる
だからいつもそこで冗長だとかこんな展開つまらんだろうと思って詰まる
でもそういうのが好きなんだよなあ
どうすりゃいいんだこれ…っても根性で書くしかないか
493 :
気楽:2011/07/20(水) 05:50:39.21 ID:MQx400220
それが好きならいいんじゃね?
探偵小説なんて、終盤四分の一くらいは
探偵の一人語りが続くんだし
書き手の趣味=読み手の楽しさとは限らんから詰まるんだろうが
閲覧数重視してないなら、同じ趣味の人が集まってくるよ
494 :
気楽:2011/07/20(水) 05:56:21.87 ID:7YvqH4RS0
ハマった当初は恋愛話を書くのが楽しいけど
そのうち飽きて&の話やクソ真面目なものばかりになっていく
そうなってくるとけっこうな読者からは「萌えない」って切り捨てられるんだけど
ペロペロチュッチュ書くより、朝は紅茶かコーヒーかを考えるような話がいい
でもオンでもオフでも手にとってくれる人は残っているから
好きなもの書いていこうぜ!
495 :
気楽:2011/07/20(水) 12:04:49.72 ID:UDrhW5o5O
ギャグ書いた後は、反動で残酷ホラーを書く
ちゃらけた恋愛書いた後は、反動でSM系を書く
悩みは真面目なシリアスが書けない事です
496 :
気楽:2011/07/20(水) 12:46:37.82 ID:7+QzFlCRO
>>492 自分も同じだ
それが自分のパターンだと開き直れれば楽なんだろうけどw
最後に一気じゃなく徐々に謎解きさせてきたいんだよな
497 :
気楽:2011/07/20(水) 17:19:17.97 ID:IUQcMfAe0
>>495 自分は逆に真面目シリアスや甘々は書けるが
ギャグものや残酷、凌辱エロ辺りが一切書けない
妄想はできるんだけどなぁ
498 :
気楽:2011/07/20(水) 17:53:17.11 ID:JNnUkMZw0
エロに関すること以外が書けなくて泣ける
499 :
気軽:2011/07/20(水) 18:22:36.20 ID:K2pjdm+vi
逆に私はエロに行くまでのいちゃいちゃに力を入れすぎて、
エロを書きたかったはずなのにどうにも気が乗らないから
エロだけカットしようかと思ってるw
いちゃいちゃ書くの楽しいよー!
500 :
気楽:2011/07/20(水) 18:56:12.44 ID:AcGBL5Mt0
私もイチャイチャ好きだけど、
タイトルの下に時系列(○○編中盤とか)と、簡単な説明を書く時、
「イチャついてる話」「朝っぱらからイチャつく話」ばっかりになるw
501 :
気楽:2011/07/20(水) 19:41:03.40 ID:JtG/78dk0
悲恋ばっかり書いている
サイト内で一番幸せな話も「考え方によっては幸せ」みたいなオチばかり
両想いいちゃいちゃが照れくさくて書けないんだ…
自分の作品のウリは切なさだと思い込むことにしてる
502 :
気楽:2011/07/20(水) 19:57:39.69 ID:70P+iyJh0
言葉攻めってかいじめばっかり書いてる
エロ苦手っていうか、いじめが自分の中でエロ代わりになってる事に気づいた
ダメだこいつ
503 :
気楽:2011/07/20(水) 21:59:16.88 ID:EwdFnr770
私みたく「エロは凌辱しか書けない」よりはましだと思え
504 :
気楽:2011/07/20(水) 22:01:16.04 ID:yaoCxe8fO
エロがエロくならない私はどうすればいいですか
505 :
気楽:2011/07/20(水) 23:07:29.02 ID:+yWbt76w0
>>503 あれ?私いつ書き込んだっけ?
おかげで幼稚園児レベルのラブラブしか書けません
読者さんに引かれたくない
506 :
気楽:2011/07/20(水) 23:58:47.25 ID:GYehwHFE0
>>499 いちゃいちゃ楽しいよね!
でも今、これでもかといちゃいちゃさせたくて雰囲気エロみたいなの書いてるんだけど
甘すぎて恥ずかしくなって変な汗かいてきた…
誰に恥らってるのかって感じだけどw
507 :
気楽:2011/07/21(木) 00:26:20.02 ID:ORs7YMsS0
前に深夜のテンションでものすごく甘くてくっさい台詞を言うキャラを書いていた時に
突然素面に戻って自分の書いた文の恥ずかしさに悶絶してたらその姿を親に見られた
あれは死ぬほど恥ずかしかった
508 :
気楽:2011/07/21(木) 00:30:00.56 ID:UT7i1EpK0
ごめん。
甘い台詞で身悶える
>>507を想像して萌えたわ。
あとで恥ずかしさにベッドで布団抱きしめながらバタバタしてたら可愛い。
509 :
気楽:2011/07/21(木) 00:31:34.99 ID:LPpMFdA60
>503
あれ?私寝ながら書き込んだのかな?
で、読者さんは私のことをSM女王様ぽい人だと思うらしい
なのでコミケとかで読者さんの驚いたような顔みるのが大好きw
510 :
気楽:2011/07/21(木) 00:37:31.53 ID:UT7i1EpK0
>>509 陵辱やハードエロを書くと何故かカッコイイ女性や女王様タイプに見られがちだよね
実際は可愛い人や、まったりした大人しい感じの人が多い気がする
511 :
気楽:2011/07/21(木) 01:02:33.04 ID:HaOIr8b70
陵辱より寝取らせが好きだな
512 :
気楽:2011/07/21(木) 02:30:49.70 ID:lXy7zY/a0
ベロチューで精一杯です すみません
513 :
気楽:2011/07/21(木) 03:25:31.00 ID:cbuxIBWyO
朝チュンばかりでR18表記だよお!
なんか申し訳ないけどチンコとかセクロスの描写はあるからどうにもできない
線引きってどこなんだ?
514 :
気楽:2011/07/21(木) 03:50:31.70 ID:qIoPpeKd0
全年齢板だし、そろそろやめないか?
515 :
気楽:2011/07/21(木) 04:33:38.13 ID:EmyqXbVM0
パソコンに向かってると全然進まないし誘惑に負けてたけど
紙とペン持ってベッドに寝転がってたら筆が進んだ
でもこんなに書けた!と思ってたのに大した文字数じゃなかったのはショックだったw
さっぱり進まないよりマシだからこの方法また試してみよう
でも手書きとパソコンだと文の調子が変わってくるから
見直したらひどいことなってるんだろうなw
516 :
気楽:2011/07/21(木) 18:53:27.46 ID:1zjuNxLT0
>>515 私も原稿用紙とかじゃなくて、ふっつーのチラ裏にかいてるからよくあるww
>>大した文字数じゃなかった
517 :
気楽:2011/07/21(木) 18:59:43.21 ID:zEMVx3mr0
自分は情けない事に手書きだと一切書けない
こんなにも漢字が書けないのかとイライラするw
あとネット辞書に頼りまくりだから、ネットに接続状態じゃないと駄目なんだよなぁ
518 :
気楽:2011/07/21(木) 19:39:12.84 ID:r+0oL+BDO
人それぞれスタイルが違っておもしろいな
私はプロットだけ手書きで本文はポメラ派
プロットには図とかも書き込みたいからこの方法が一番だ
519 :
気楽:2011/07/21(木) 22:12:18.66 ID:fmsUmFmO0
緊張しすぎるとかドキドキしすぎるという意味の上手な表現が思いつかなくて、
「心臓がとまりそう」と書いてみたら、心臓がとまるってのが病気っぽく見えて(心停止とか)
微妙な気持ちに…なんか考えなおそう…
520 :
気楽:2011/07/21(木) 22:20:11.73 ID:ceC7wDpg0
>>519 気にし過ぎじゃないかい
よく見るけどな「心臓が止まりそう」
あとは「心臓の音が(相手に)聞こえそう」とか…脳版にいいスレあるからそっちで聞いてみるといいかも
521 :
気楽:2011/07/21(木) 22:30:13.55 ID:sjRd7Zmq0
あたまフットーしそうだよっ
522 :
気楽:2011/07/21(木) 23:00:53.03 ID:fmsUmFmO0
>>520 気にしすぎかwwおっしゃるとおりです
スレあるんだね、脳板いってみるぜ
523 :
気楽:2011/07/22(金) 10:59:20.09 ID:f8qw5zHiO
>>519 マイジャンルの原作でドキドキが落ち着く場面で、
「〇〇の鼓動が止んだ」と書いてあって、
ファンの間でも「〇〇死んだ?」って言われてたぞ。
「止まりそう」なら全然平気だ。
524 :
気楽:2011/07/22(金) 11:36:42.54 ID:qnv5ma16P
キャラの台詞とかモノローグで心臓が止まりそうならまだいいけど
地の文で心臓止まりそうって書かれると心停止を思い浮かべるな
525 :
気楽:2011/07/22(金) 11:43:15.38 ID:egD5GIov0
地の文でも「○○は心臓が止まりそうだと思った」とかなら平気かな
「止まりそうだ」と言い切られるとえって思うけど
526 :
気楽:2011/07/22(金) 21:55:43.53 ID:k5mUtt6y0
部屋に一人引きこもって書くのが好きなんだけど
夏になって風を通すためにドアを開けるようになってからめっきり集中力が落ちたw
廊下とかリビングから丸見えの位置に部屋があるから開放感が気になって
ドア閉めてクーラーつけてもいいけどそうするほど暑くないし
この時期ならではの悩みだw
527 :
気楽:2011/07/22(金) 22:02:15.06 ID:sU/oe+h40
>>526 部屋でこもって黙々と書いていたいけど、夏は熱中症になる
部屋に扇風機しかないし・・・
528 :
気楽:2011/07/22(金) 23:31:20.51 ID:k5mUtt6y0
>>527 執筆環境の悩みもそれぞれだw
お互いがんばろー
529 :
気楽:2011/07/23(土) 00:06:11.23 ID:YIJBI30w0
>>526 ドアの部分に暖簾やすだれをかけたらどうだ?
530 :
気楽:2011/07/23(土) 09:07:51.63 ID:lJRIGrvL0
531 :
気楽:2011/07/23(土) 11:57:11.02 ID:zRKNgINN0
最近新しいジャンルに移行したんだけど、前ジャンルとは雰囲気もファン層も全然違うせいで
新鮮で書いててすごく楽しい!
ネタがつくりやすい設定なのも有り難い。ただし一歩間違うと厨二になる諸刃の剣。
532 :
気楽:2011/07/23(土) 14:00:13.52 ID:qMnX0qypO
何だかんだ言って、結局厨二って書いてて楽しいんだよな
恥ずかしい痛い内容とわかりつつ、厨二設定ばかりを詰め込んだオリジナルが何作もあるわ
絶対サイトには出さないけどw
533 :
気楽:2011/07/23(土) 22:19:19.25 ID:zZE8Q1Mh0
ここ7年ぐらい、同じジャンルの二次ばっか
書いてるんだけど、そろそろオリジが書きたくなってきたんだが、
コミティアや文学フリマみたいなの一次物の人入りってどうなの?
自分、イベント大好きで行きたいんだが、どちらも
行ったことないんだ。行ったことある人、いる?
534 :
気楽:2011/07/23(土) 23:07:30.42 ID:oKfJnZSV0
>>533 行ったことがないなら一般ででも行ってみればいいじゃん
あとその読点の多用が気持ち悪い&改行が変
535 :
気楽:2011/07/24(日) 00:19:04.10 ID:CBQ5Dwhs0
気楽スレなんだから細かいこと気にしなくていいじょのいこ
536 :
気楽:2011/07/24(日) 06:15:15.10 ID:ZTYYSoXkO
地の文はさくさく書けるんだけど、台詞になるとスピードが落ちる
メインで扱ってるキャラが少し特殊な口調なのできっとそのせい
言い回しはこれで合ってるのか?とかすごく悩んでしまう…
537 :
気楽:2011/07/24(日) 11:19:53.19 ID:Cb31AHIx0
地方者なら簡単にイベント行けない罠
538 :
気楽:2011/07/24(日) 11:46:36.25 ID:W5toPNW30
>>536 自分は逆だわ
元々台詞を思いついて書き始めることが多いからか、台詞はさくさく書けるのに
地の文で詰まって進まなくなることがしょっちゅうだ
書き出しを台詞から始めると楽なんだけど、それにばっか頼るのも何だから最近は封印してるが
そうすっと書き出しで何時間も唸り続けるハメに…w
539 :
気楽:2011/07/24(日) 11:53:45.34 ID:6qlCypj30
いいな台詞が得意なの
>>536じゃないが地の文の方が楽だわ
でも最初の一文が情景描写って訴求力がなさ過ぎて…
540 :
気楽:2011/07/24(日) 13:10:06.48 ID:cJv3vTQz0
私も台詞が苦手だな
情景描写ばかりで読みにくい文になってしまいがち
先に台詞だけ書いて後から書き足すとかやってみてるけど
どうも上手くいかない
541 :
気楽:2011/07/24(日) 13:56:48.98 ID:WhDM5YLx0
わかる
長い会話の場面になると急激にスピードが落ちて全然進まなくなる
あと全然関係ないけど、自分書くとき実写かアニメで動画を想像してから
文を書き起こすタイプなんだが、
昨日ハリウッド映画観たせいでキャラの身振り手振りが欧米人になってしまい困っている
みんな日本人なのに
542 :
気楽:2011/07/24(日) 15:01:30.01 ID:BaSnfELb0
自分も地の文の方が得意だな、行動描写がすごく好きだから
会話が得意な人は羨ましい……会話はすっと出てくる時と
そうでない時の差が激しい気がする
書き出しの理想は「雪国」だって学生の頃に教わったから
書き出しもそれを意識してやってるけど毎回そろそろ
意表をついた方がいいんじゃ……って何となく悩む
543 :
気楽:2011/07/24(日) 15:25:30.87 ID:R7ohyVgoO
多分現実逃避の一種だと思うんだけど、イベント合わせの新作を書いてる途中に
本編ではなく脇キャラのスピンオフを書きたくなって困る。
スピンオフ用の妄想とかネタのほうがどんどん湧いてきて、
勢いでそっちを書き始めてみるんだけど、結局思いつきで始めた話だから
最後まで勢いが続かず、すごすご本編執筆に戻る…みたいな感じ。
ごくまれにスピンオフも書き上げられたうえに本編も完成、という
夢のような展開になることもあるけど、大抵は虻蜂取らずになるんだよね。
毎回脱線せず全ての時間を本編執筆に費やしていれば…と思うんだけど、
スピンオフネタを妄想してるときがまた楽しくて、つい誘惑に負けてしまう。
544 :
気楽:2011/07/24(日) 16:39:29.73 ID:fUK1l4PS0
>>543 それはそれで良い息抜きになってるんじゃないだろうか
545 :
気楽:2011/07/24(日) 16:45:46.34 ID:D1vqTJD/0
字数が少ない・・・
一日5000文字も書けたらいい方だ
自分が書きたいものを書いてるだけなのに、
何故か周りの更新率を見て焦ってしまう
546 :
気楽:2011/07/24(日) 16:47:46.81 ID:4ZUAm0lB0
はいはい少ない少ない
547 :
気楽:2011/07/24(日) 16:51:11.56 ID:JMH+CZu80
萌に字数は関係ない
548 :
気楽:2011/07/24(日) 16:56:37.30 ID:D1vqTJD/0
今まではそう思ってたのに、移動したジャンルの字書きさんは字数も内容も凄い
・・・地道に頑張るか
549 :
気楽:2011/07/24(日) 18:40:20.90 ID:Lt9DmJQj0
字数で張り合うとか馬鹿じゃないのww
>>545=548は字数がプライドに直結してるんだね
長い(字数の多い)話が良いとは限らないのに
つか中黒を平気で使ってる時点でそのジャンルの字書きに負けてるじゃん
550 :
気楽:2011/07/24(日) 18:45:01.61 ID:cDcPNX610
自分の書くものは「心理描写が丁寧で好印象だけど、もっと情景描写にも力を入れるといい」
ということをよく言われる。
でも自分、読み手の立場になったとき、心理描写大好きで情景描写あんまり興味ないんだよなあ
どうすれば情景描写に興味持てるのかね
551 :
気楽:2011/07/24(日) 19:01:21.01 ID:6qlCypj30
>>550 心理を絡めて情景を描くとか…?
凹んでるときは雨が降り追い打ち、嬉しいときには日本晴れでさらに嬉しくなり、
大好きな人に告白された日にはなんてことのない街並みが輝いて見えるetc
552 :
気楽:2011/07/24(日) 20:15:39.62 ID:AvEAHvzw0
自分がいいなと思う情景描写はキャラの心理を想像してしまうものが多いから
心理描写は読者にキャラの心理を知らせるために書いて
情景描写は読者にキャラの心理を想像させるために書くと思って
状況によって使い分けるのはどう?
ベタな例だけど、失恋したキャラがカップルで一杯のクリスマスの
街を歩いている時なんかに、心理はほとんど書かずに
にぎわってる街の様子と、だんだん俯いてゆくキャラの姿とかが
書いてあったら、逆に気持ちを色々想像してしまう
553 :
気楽:2011/07/24(日) 21:23:26.26 ID:WhDM5YLx0
>>552 それだよね
キャラの心理を直接書かず、情景で表せるようになりたい
やっぱプロの作品読むとそこらへんがうまいと思う
554 :
気楽:2011/07/24(日) 22:02:35.86 ID:AwJfJj4GO
キャラクターの心理に直結して天候が変わったりするとなんかいかにも作りものですよって感じがして醒めちゃうなあ
555 :
気楽:2011/07/24(日) 22:20:29.52 ID:jqIzFi6X0
>>550 >「心理描写が丁寧で好印象だけど、もっと情景描写にも力を入れるといい」
心理描写が多いよ! もっとそれ以外の描写を増やしてください、と遠まわしに言われてるのかも
もちろん550の作品は、心理描写がうまくて、そこが読みどころなんだろうけど、
得意なところ、好きな部分はどうしても長くなるからね
それか、「読み手がビジュアル的に想像しようとしても、データが足りない」感じになっているのかも
特に2次だと、読み手も書き手も、キャラや舞台に対する共通のデータを持ってるから、
キャラや周囲の具体的な描写を省いてしまうことがある
書き手の頭の中にある風景や、キャラのしぐさやら服装やら、そういうものは読み手には見えないので、
一度、まっさらな気持ちで、自分の文章を読み直してみるとか
いや、自分も似たようなことを、昔、言われたんだ
それからは、何も知らない人でもビジュアル的に想像できるヒントを増やすよう、努力した
的外れなことを書いてたらゴメン
556 :
気楽:2011/07/24(日) 22:29:11.06 ID:DQBpONY80
私は「情景描写から心理状態を読んでくれ」ってスタンスだから
心理描写は皆無に近いわ。
悲しいとか悔しいとか、そういう直接的な描写を使ったら負けだと勝手に思ってるw
557 :
気楽:2011/07/24(日) 23:56:57.72 ID:X2wdFi/W0
まっさらな気持ちで自作品を読み直しって、大事だけど目茶苦茶難しいよな。
内容忘れた頃に読み返すことしかできないw
558 :
気楽:2011/07/25(月) 00:11:50.30 ID:lYbkJ3ZL0
で、忘れた頃に読む昔書いた作品の方が輝いてみえて落ち込む自分w
559 :
気楽:2011/07/25(月) 00:15:43.68 ID:7qnyi9Mu0
>>558 あるあるww
読み返す→やっべこれちょう萌える→なんで今の自分はこんなの書けないんだorz
って凹む事がよくあるwww
ふじわら「の」って付いてるところになんとも言いがたいものを感じる
たまに、元々貴族の娘だったってことを忘れそうになるんだけど
フルネームで名前見たり口に出したりすると思い出す
561 :
気楽:2011/07/25(月) 10:15:15.53 ID:8gIbKwG90
誤爆しましたすみません
562 :
気楽:2011/07/25(月) 12:54:20.89 ID:m0q0WpHJi
>>559 あるあるww
でもネタ練ってた時はあんだけ萌えたしこれも忘れた頃に読んだら萌えるに違いない…違い…ない…
と言い聞かせながら続行するw
忘れた頃に読んで萌えるのはほんとあるけど
同時に誤字脱字脱文発見してしまった時の絶望感プライスレス
563 :
気楽:2011/07/25(月) 20:07:38.13 ID:ZBa43aVTO
>562
あるねーw
あれ、必死に目を皿のようにして校正してる時は見つからないのに、
日にち跨いで何気なく読むと見つかる不思議
それが印刷所に刷ってもらってる最中だとリアルであーあーあー
564 :
気楽:2011/07/26(火) 12:16:27.41 ID:opOsbMmiO
アホなギャグだと気楽に書けるんだけど、それなりにきちんとした話だと
ギャグを織り交ぜてても難しくなるなあ
あと、書き歴が長くなるほど、書く事が難しく感じるのはなんでだろう?
たくさん書いていれば、楽々と書けるようになるんじゃないかと思ってたけど
まるで逆だ
どんどん気楽から遠のいてゆくよ、どーすりゃいいんだ
565 :
気楽:2011/07/26(火) 12:24:48.12 ID:+MZrr5o30
>>564 それはきっと
>>58 今好きなカプが結構シリアスというか悲しい関係性なんで
二次では甘々イチャイチャさせたいんだけど、シリアスネタしか思い浮かばない
なんで片方が先に死ぬ妄想しか浮かばないんだよーそんなん鉄板だからみんなやってるっての!
566 :
気楽:2011/07/26(火) 13:46:42.96 ID:pWhfiDYpO
>>565 私も原作で片方が死ぬカプを書いてるから何だか明るい話が書きにくい
どこかしらショボーンな雰囲気を漂わせてしまう
でも生きてるうちくらいは幸せな二人を書きたくて同人始めたんだ…捏造だけどw
しかし夜中に書いた話って昼間読み返すと何ともいえないね、寝る前は良いと思ってたのにw書き直そう…
567 :
気楽:2011/07/26(火) 15:57:32.86 ID:ZztOQnaV0
私は逆に原作で片方が死んじゃうので
二次で甘々幸せなふたりばかり書いてるなー
原作が切なすぎるから、幸せにしてるふたりを見たいんだ
ふたりが幸せそうで嬉しいってよく言ってもらえて私も嬉しい
568 :
気楽:2011/07/26(火) 16:02:54.56 ID:+zKlX7pJO
>>566 私も原作では可哀想なキャラの幸せなところが書きたくてサイト開いたんだけど
彼の今までの人生とか信念を考えてたらどうしてもシリアスになってしまう
明るい話やギャグを一回は書いてみたい
569 :
気楽:2011/07/26(火) 19:56:16.27 ID:ShmT7kpJO
フリリクで「シリアスから始まってあまあまで終わる小説」をリクエストされた。
コメディが苦手、ベタ甘いのもあまり書かないので普段から割と堅く始まって手繋ぎ止まりみたいなの
ばかりなんだけどシリアスってどんなのを言うのかよく分からなくなって来た…
570 :
気楽:2011/07/26(火) 19:59:02.13 ID:l1kn4v2b0
>>569 そういう作風だと思ってるからそれに合わせてリクエストしてきたんじゃないの?
いつもの作風が好きで、最後にちょっと糖度あげたやつって事で
571 :
気楽:2011/07/26(火) 21:05:01.77 ID:iGcRp6nz0
570の言うようにいつも通り書いて
最後に手を繋ぐとかキスするとかで括ればOKなんじゃない?
572 :
気楽:2011/07/26(火) 21:52:14.69 ID:+MZrr5o30
せっかくカナヅチっていうおいしい設定があるのに
原作の世界観だと海無いし、みんなで仲良く水遊びするような人間関係でもないし
川で溺れてる子を見て思わず飛び込む、とかそういうこと絶対にしそうにないし
水系の技使うキャラもいないし
どうやっても生かせそうにねえ…すごく欲求不満です
573 :
気楽:2011/07/26(火) 22:18:38.52 ID:3VqCck720
そこでお風呂ですよ。
574 :
気楽:2011/07/26(火) 23:31:16.98 ID:MppX5xq+0
>>572 そこは、気楽に書いてしまえばいいんじゃないか?
うっかり川に落ちてしまうとか、なぜか水遊びや溺れる子を助ける状況に陥るとか
ジャンルで誰も書いてないなら、パイオニアになれるぞw
575 :
気楽:2011/07/26(火) 23:40:54.09 ID:Y3OlZ3SL0
夢で溺れれば解決
576 :
気楽:2011/07/27(水) 08:24:39.02 ID:Ue3qhZjN0
プロット立てて書き始めた話が
路線からずれて暴走気味なんだけど
こういう場合どうしたらいいんだろう
プロットからやり直すしかないかな
そのまま続けても無理や矛盾が出てきそう
577 :
気楽:2011/07/27(水) 08:53:13.76 ID:14DVPC2wO
軌道修正するかプロットをやり直すかのどっちかだよね
私も元のプロットからはずれちゃうことよくあるな
過程は同じでももっといいオチ思い付いたりする
練りが甘かったと反省するけど、旧新どっちのプロットで行くか悩むのも楽しいよ
578 :
気楽:2011/07/27(水) 15:12:49.96 ID:icgeBPuZO
プロットと本文は同時進行だなあ
プロットを少しだけ先に進める感じで…
展開は頭の中に入ってるんだけどね
ところでよく綺麗な文章といわれるんだけど
綺麗ってなんだろう…書いてるのはドエロなんだが
579 :
気楽:2011/07/27(水) 15:30:03.39 ID:VdeNd2mI0
文章に無駄がないか
読んでて想像力の働く文章か
どっちかじゃないかな
自分もよく綺麗と褒めてもらえるけれど
たぶん後者をさして言っているんだと思う
>578が同じタイプかは分からないけど
580 :
気楽:2011/07/28(木) 00:56:52.35 ID:wz5CNCuH0
自分は色んなときに使うな <きれいな文章
読んでて引っかからないリズムの合う文
古風なスタイルの文
装飾に凝った文
ナイーブな印象の文
もちろん言葉の選びかたがハッとするほどきれいな文章に対しても使うし
これといって特徴のない淡々とした筆致をどうにか褒めるときにも使う
581 :
気楽:2011/07/28(木) 02:03:25.45 ID:5kSfI7hnO
そっか〜ありがとう!
引っかからず想像力の邪魔をしない文章だったらいいな!
書いててよく詰まるところの評価が一番不安になるので
参考になりました
582 :
字書き:2011/07/28(木) 04:51:55.32 ID:YPqbsRrm0
ずっと一人称で書いてたんだけど限界かも
その人がいない間のことが書けないっていうのは難しいね
そういうとき三人称って便利なのかなあ?
でもそのキャラがなにを思ってるかを逐一書きたいんだよ…w
583 :
気楽:2011/07/28(木) 06:41:33.50 ID:V6Yj+lLu0
ネタが浮かんで書きたくなって、最初の一行が浮かんだら、そのままだーっと書きだしてる
話も転がる方へ好きに転がしてるから、自分でもどんな終わりになるか分からない事が多々ある
でもまあ気楽にやってるから、こんな書き方でもありかなと思ってる
584 :
気楽:2011/07/28(木) 11:37:10.98 ID:GqU0MlkjO
>>582 視点固定三人称みたいにしてみたら?
自分が今書いてる話、ちゃんと書ければそれなりに萌えると思うんだけど、
ネタに私の文章力が追い付いてないような気がする。
心理描写が難しい…。
585 :
気楽:2011/07/28(木) 12:22:37.01 ID:xd/UPGiF0
流れを読まずにすまん
ずっと書けなくて息詰まってたんだけど、今まで読んだことなかったWEB上一次創作を片っ端から読んでみた
おもしろすぎて萌えすぎて、今までの行き詰まりなんだったんだってくらい自分の文章のだめなところが見えてきて
スランプ突破出来そう
今まで一人称の文よりも三人称じゃないとだめだ、とか
情景をなんとか美しい表現で、とか色々知らず思いこんでたところをがつんと良い意味で崩された
改めて好きに書いていいんだ、って始めの場所に戻ってきた感じ
とにかく毎日書けていた頃は、書くのが楽しかったんだよなあと久しぶりに思い出せてよかった
>>582 色んなサイトさん回ったら、意外とサイドストーリー的に同じ場面を違うキャラで、という外伝ぽいものもたくさんあって
本編読んだ後にすごく楽しめたから、無理に三人称じゃなくても別視点という形もあると思う
個人的に別視点ストーリーがあると、今までの主人公をまた違った視点で見られるし、もちろん違うキャラの新しい魅力
もわかるし、本編と交互に読み返してにやにやできるしですごく嬉しい
586 :
気楽:2011/07/28(木) 23:58:58.47 ID:8gCX6fr20
いいのが閃いた!
よし書くぞー
その前にイメージ固めるぞー
587 :
気楽:2011/07/29(金) 08:08:10.56 ID:T1WaPDEa0
Aにどうしても言わせたい台詞を思いついたけど
そこに辿り着くまでの文章がさっぱり出てこない
うーん、頑張れ私。Aにあれを言わせるんだ
588 :
気楽:2011/07/29(金) 08:45:48.04 ID:Do+ZBObR0
無口キャラに地の文で心情を語らせるのが楽しい
楽しすぎて会話が後半に固まってしまう
でもAが頭の中では饒舌だと思うと楽しいし萌える
589 :
気楽:2011/07/29(金) 23:19:11.18 ID:w4tTC8qC0
>>587 私も書きたい場面があった
そんでつい筋道をよく考えずに書き始めてしまった…こういうの今は楽しいけどいつか行き詰まるんよね
書きあがるといいなあ
590 :
気楽:2011/07/30(土) 09:36:47.58 ID:/AIcXr8M0
私も三年前にシーンだけがぱっと浮かんで書きはじめた話を先日とうとう終わらせられた…
というかこういうパターンで完結させられたのはじめてだ。
こういう書きかけの話いっぱいあるんで少しずつでも形にできていければなと思う
591 :
気楽:2011/07/30(土) 10:35:11.36 ID:K8vCyDOw0
>590
今回初めて書き上げられた理由? こつ? みたいなので
気づいたことがあったなら是非教えて欲しい!
592 :
気楽:2011/07/31(日) 17:51:18.00 ID:Fe9Iv9+T0
普段は書かないタイプのキャラを主役にしたら凄く楽しかった
最近の悩みだった文章のマンネリも解消できた気がする
いつも同じタイプのキャラばかり書いてたから、表現や展開が似通っちゃってたんだな
書きなれてないタイプを書くのは大変だけど楽しいな
試行錯誤が楽しいと久々に思ったよ
593 :
気楽:2011/07/31(日) 18:25:11.39 ID:NXF6+yul0
普段BLばっかりだったのが、最近参入したジャンルの影響で生まれて初めて百合を書いてる
意外とけっこう勝手が違うもんなんだなあ。楽しい。
594 :
気楽:2011/08/01(月) 12:56:30.40 ID:GeCtkT2A0
昨日本屋で幻想ネーミング辞典みたいなやつ見たんだが
例えばアラビア語とか特にシチュエーションで滅茶苦茶言葉変わるし
名前にするにもちゃんと知識持った上で使わないと分かる人には苦笑されるんだろうなーと思ってしまって
自分が勉強してた言語以外手が出せねぇ
595 :
気楽:2011/08/01(月) 13:05:26.01 ID:FxiShfpJ0
ファンタジーだと現実の国や人を連想されたくないから
ぐぐっても出ないもしくは数が少なくなるまで色々組み合わせて名前や呼称を考えるな
時間がかかると言えばかかるんだけど、良い名前が出来た時がこれまた嬉しい
>>594 アラビア語圏とかだと正直実在の人名を参考にする
一番確実じゃないだろうかと思ってる
597 :
気楽:2011/08/02(火) 07:36:58.48 ID:wAP6ddV3O
自分も実在の人を参考にしてるな
愛称とか言葉とかは参考にしやすい
海外キャラとかだとスポーツ選手とかが参考にしやすい
598 :
気楽:2011/08/02(火) 08:24:43.80 ID:vqLNU1bQ0
怖いのは北欧
向こうではきれいな名前(らしい)が日本語の響きでは可笑しすぎる
アホネンさんとかはきれいな名前らしい
599 :
気楽:2011/08/02(火) 08:34:11.58 ID:0FmMxPUt0
うーんまぁそろそろスレチ
600 :
気楽:2011/08/02(火) 13:54:48.71 ID:cEveWE1Z0
幻想ネーミングよりも、学研から出てるネーミング辞典が一番参考になった
完全版だとアラビア語と中国語と韓国語もついてるんだけど、旧版のほうが検索しやすい
あと、人名だったら「欧羅巴人名録」ってサイトをいつも参考にしてる
一次創作で異世界トリップもの書く時、いつも最後をどうしようか迷ってしまう
個人的にエスカフローネ形式で「想いは通じ合っても離れ離れ」ってのが一番心にくるなあ、と思うんだけど
他の人のを読んでいる時には全力で、「かえんなああああ!ひきとめろおおおお!」って思うw
601 :
気楽:2011/08/02(火) 14:11:24.05 ID:vqLNU1bQ0
エスカフローネ形式いいよねー。心に残るし好き。
だが、帰んな引き留めろ!に激しく同意。
ってことは「残って本当によかったんだ、これ以上はない」って話を書けばいいんじゃないか!
602 :
気楽:2011/08/02(火) 21:44:11.55 ID:aysi3QFD0
壮絶な葛藤の末に異世界をとるっていうのも胸にくる
レイアースみたいに二つの世界を行ったり来たりできたら
おいしいとこどりできるんだけどなw
603 :
気楽:2011/08/02(火) 21:47:32.06 ID:2igpYzmJO
帰る際に異世界の記憶全部抜かれる、とかも案外好きだ
そのまま思い出さなくても構わない
604 :
気楽:2011/08/02(火) 22:09:29.43 ID:mtmxjbNc0
>>602 ラムネ&40炎みたいに同一人物が複数出たりしそう
605 :
気楽:2011/08/03(水) 00:04:31.10 ID:e2Ys/ja/0
日帰りクエストが自分の原点だw
606 :
気楽:2011/08/03(水) 09:59:20.39 ID:XMknVDjm0
いろんな帰り方、意外とあるもんだなあ!
帰る・帰らないの二択でしか考えてなかったからすごく参考になる
こちらから異世界に行くのいいけど、異世界からトリップしてくるっていう創作も読んでみたいかもしれない
あと、言葉が通じる通じないっていうのも、創作としてどう表現しようかなあとか
最近、異世界ものでまさに「言葉」を主題にしたすごい小説をサイトで読んだので、こだわると面白いなあと
607 :
気楽:2011/08/03(水) 18:05:59.93 ID:qgYAv+d20
>>605 なんという私…!
日帰りクエストの二次創作見かけないよね…
608 :
気楽:2011/08/03(水) 19:32:06.78 ID:wT9MorBo0
日帰りクエスト大好きだ
ああいうの書いてみたい
>>606 自分も、言葉が通じない世界に行ってしまう話を
三人称じゃなくて主人公の一人称で書こうと思ってるんだけどすごい難しいw
とりあえず主人公が理解できた言葉以外は書けないし、
共通の言語を持たない場合、言葉の勉強ってどうするんだろうとか考えると話に詰まる
609 :
気楽:2011/08/03(水) 20:34:52.91 ID:dZHt/XZ40
異世界に飛ばされて言葉が通じないお話だと
小説じゃなくて漫画だけど、「彼方から」を思い出すな
全然わからない→単語だけ→カタコト→日常会話OK→流暢に話せるようになる
この流れがとても自然で面白かった
610 :
気楽:2011/08/04(木) 02:08:27.17 ID:vFWTuWdv0
気楽にやろうと思ってるのに自分の文章力に絶望する
特に突発的なことが起こった時とか、連続してスピーディーに何かがぽんぽんっと起こった時の描写が壊滅的に下手だわ
611 :
気楽:2011/08/04(木) 07:49:43.42 ID:E1zl0Xd60
不意に・急に・突然・〇〇したかと思うと〜・
急展開の時の始まりはいつもこんな感じだw
もっと新しい表現してみたい…
でも、過去作品読み返してみると違和感なくするする読めるから
まぁいいのかなって思いもある
書いてる時って読み飽きてるから、ものすごいマンネリに感じちゃうんだよねぇ
612 :
気楽:2011/08/06(土) 08:41:51.59 ID:l+q/HCiSO
ああ、「不意に」は便利な言葉だよねw
自分は突如、ふと、間を置かず、するやいなや、とかよく使うなあ
よく使うからこそ、書いてる時に余計目につくんだよね……
それを考えるとやっぱり時間を置いてから読み直すっていうのは良い方法だよなあ
613 :
気楽:2011/08/06(土) 18:13:25.49 ID:5k4xedOg0
前の方にポストイット利用して話を組み立てるってのが
>>6であったけど
付箋ソフトでいいのないかな・・・
デスクトップに張るタイプだと、途中で別のストーリーの作業用に並行できないし
画面いっぱいで貼りまくれて、タブで切り替えできるのがほしい
614 :
気楽:2011/08/06(土) 19:24:17.24 ID:D4OpLeNm0
>>613 アウトラインプロセッサじゃだめなの?
場面毎にツリー立てといて、あとで並び替えたり下層化したり
動かしやすくて便利だよ
615 :
気楽:2011/08/06(土) 19:41:16.16 ID:5k4xedOg0
>>614 普段アウトラインプロセッサつかってるんだけど
もっと視覚的に確認したいってのもあってさ
デスクトップに付箋はってもっと追加したいエピソードは背景色かえて
とかやったらすごくいい感じだったから。
これをストーリーごとに切り替えできたらいいなぁ・・・と、でもありがとう
616 :
気楽:2011/08/06(土) 19:45:47.32 ID:okGBmd3Q0
>>615 自分はirohaNote使ったりもした
けど、結局アウトラインプロセッサ戻ったよ
617 :
気楽:2011/08/06(土) 19:53:27.28 ID:5k4xedOg0
>>616 >irohaNote
戻ったってことはエディターのがやっぱ使い勝手よかったのかな
ぐぐってみたらよさそうな感じだから試してみる
ありがとう
618 :
きらく:2011/08/06(土) 21:54:06.00 ID:agXImfFdP
マインドマップとか使ってる人いる?
619 :
気楽:2011/08/06(土) 22:24:15.75 ID:5T211Z1qP
>>618 使ってる
話を組み立てるというよりは、アイデア整理みたいな感じだけど
620 :
気楽:2011/08/07(日) 00:09:15.04 ID:7A7bcYk40
>>915 火狐のFloatNotes使ってる
webページに付箋はりまくるアドオンだけど、ローカルでwebページ作ってそこに貼り付け。
難点と言えば保存しておきたいなら、1ストーリーごとに1ページ作らないといけないのと
webページをフォルダ移動したら、自動補足で保存してくれないこと。
おなじ機能のInterNotesのほうが見かけはオサレで、付箋上で長文の続き書きたいときはこっちが軽い
付箋の上でアイデア連想ポコポコやりたいなら、FloatNotesがシンプル
わかりにくいけど↓右画像の左列がInterNotes
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1872947.jpg
621 :
気楽:2011/08/07(日) 00:14:49.21 ID:7A7bcYk40
623 :
気楽:2011/08/10(水) 19:34:18.40 ID:cE7IbUxaO
キャラが持ってる能力を使うシーンを書こうとしたら
原作で「能力発動したらどうなるか」はあっても「どうやって能力発動するか」の描写が皆無なことに気づいた
さてどうするか…
624 :
気楽:2011/08/10(水) 20:56:32.83 ID:VGf6H6TR0
>>623 公式でも発動手順は明かされてないかんじだったら
自分は感情的な描写だけして発動詳細はぼかしちゃうな〜
625 :
気楽:2011/08/12(金) 02:44:30.37 ID:9X5qpsWhO
うとうとしかけてたらいきなり行き詰まってた作品の展開が拓けて慌てて起きた。
このテンションで書きたい!がっつり書いて寝たい!が、明日も仕事だ。
そしてやっぱり眠い、どうして金曜日じゃないんだ今日。
とりあえずメモって寝るけど起きたらテンション下がってないといいな…
626 :
気楽:2011/08/12(金) 12:56:48.43 ID:RGVyJuknO
>>625 大丈夫か?深夜だが一応金曜だぞ!
なんだか、今書いてる話、わたしの実力には難しすぎた気がする…
ちゃんと完成するかなあ?
627 :
気楽:2011/08/12(金) 13:03:49.08 ID:5wgPye4H0
最近初めて作品公開したので記念カキコ
今までずっと一人で遊んでたけど、やっぱり誰かに見てもらえると嬉しいね
一日中ディスプレイに張り付くっていうのも初めて経験した
本当に気になって気になってソワソワしっぱなし、自分きめえwwwってなっても辞められない
とりあえず続けられるところまで気楽にやってみるよ
いつかお米貰えたらいいな
628 :
気楽:2011/08/12(金) 14:48:06.47 ID:eEpY8Rp20
>一日中ディスプレイに張り付く
すっごい分かる
更新した日が休みだったら再々解析チェックしてしまうw
んでアクセス数増えてたらテンション上がる上がる
次の日アクセス数チェックが好きすぎて我ながらキモいwww
でも見てもらえるってホント幸せだからしゃーない
629 :
気楽:2011/08/14(日) 21:19:22.43 ID:EtvdEKGx0
初めてこのスレ覗いてみたら
>>627さんとまったく同じ状況だったので便乗でレスしてみる
数分置きに解析と拍手とメールを確認する馬鹿すぎる自分がいる…
これだけの行為で貴重な週末が本気で潰れそうな気がしてしばらく強制的にパソコン閉じてたが、
やっぱり気になって立ち上げてしまった
明日からは仕事で強制的にパソコンから離れられるのでむしろほっとしてる
普段は人のサイトで何気なく拍手押してるけど、管理人側からすると凄い影響力があったんだなあ
630 :
気楽:2011/08/14(日) 21:23:18.56 ID:hyAs9oOUP
三年ぐらいしたら解析あまり気にならなくなるよ
そんな状態でも新しい事したらやっぱり反応が気になって張り付いてしまうがw
渋の管理画面超リロードとかね
631 :
気楽:2011/08/14(日) 21:42:59.83 ID:EtvdEKGx0
ありがとう
さ、三年か…
632 :
気楽:2011/08/15(月) 02:14:42.39 ID:WWpnGE5k0
そういや自分もサイト立ち上げた頃はほぼ毎日更新しては解析見てたなあ
今はカウンターすら気にならないw自分も三年目だわ
633 :
気楽:2011/08/15(月) 08:01:08.70 ID:HG1tirh40
5年目だけど今も気にしまくりだw
携帯ペッと開いてすぐ見られるから余計なんだろうなぁ
集中力あんまないのもいけないのかも
小説や絵を書いてる途中にふと気が逸れて見てしまう
634 :
気楽:2011/08/15(月) 08:15:09.99 ID:3sZL+bpsO
ここの字書きさん逹に質問なんですが、海外からのアクセスって弾いてますか?
リファラに海外翻訳サイトからのアクセスがあってびっくりしたんだけど、よく考えてみれば自分の文章なんて
文法とか怪しいもんだし、まともに翻訳出来るとは思えない、と考えて放置してるんだけども
635 :
f:2011/08/15(月) 08:53:52.79 ID:9wf5yBhg0
>>1 気になるか?
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
636 :
気楽:2011/08/15(月) 10:07:10.22 ID:cVCfI5qy0
上のはどこの誤爆w
>>634 うちは現在は海外からのアクセスもないし、弾いてもいないけど、もし翻訳サイトからアクセスがあったとしても弾かない。
なんでかというと、スラッシュ見るときに翻訳サイトのお世話になったし、そこまでしても読みたいって気持ちが分かるから。
無断転載とかされてなければいいんじゃない?
637 :
気楽:2011/08/15(月) 11:17:28.62 ID:GLfB4Rv40
>>634 うちも香港から頻繁にアクセスあるけど、そのままにしてるよ
そういえば、以前グーグル先生に自分の小説を翻訳してもらって読んだことがあるけど、かなり酷い訳だった
638 :
気楽:2011/08/15(月) 11:46:06.40 ID:XMLSRUzAO
最後の締めの一文が思いつかないので今から寝る
639 :
気楽:2011/08/15(月) 14:32:32.05 ID:1gKhgjPm0
>634
うちは弾いてるよ。できるだけ小説ごとのビュー結果を楽に取得するために
640 :
気楽:2011/08/15(月) 21:04:01.63 ID:3sZL+bpsO
634です
答えて下さった方々、ありがとうございます、気楽になれました
ご意見、参考にさせて頂きます
641 :
気楽:2011/08/17(水) 10:11:56.65 ID:VPu03rQB0
サイト開く前に知り合った日本人の友達が海外に住んでるから、自分はアクセス弾いたことはないな
ところで、ちょっと前にポメラ関連の話題が出てたところで申し訳ないんだけど
つい最近までポメラ買うかどうしようか迷ってたんだが、
結局bluetoothで携帯に接続できる折り畳みキーボードを買ってみたら凄く良くて重宝してる
大きさは多分ポメラと同じくらいで、布団の上で携帯から書いたり、ツイッターに投稿したりできて便利
紙なりPCなり携帯なり、画面とかの媒体変えないとマンネリ化する自分に凄く合ってる気がする
642 :
気楽:2011/08/23(火) 10:14:13.52 ID:Y5nNKi70O
みんなどこに行った
643 :
気楽:2011/08/23(火) 10:45:35.96 ID:adfsR83t0
壁|・ω・)
644 :
気楽:2011/08/23(火) 11:42:16.95 ID:CLQ2BwQI0
こっち見んなw
645 :
気楽:2011/08/23(火) 12:54:56.72 ID:oo6Q711EO
壁|・ω・)・ω・)
今は夏の祭典で手に入れた本に萌えたぎっている最中だわ…
人様の作品を読むと色々と良い刺激を得られて楽しい
充電期間終わったらまた気楽に書き始めるよ!
646 :
気楽:2011/08/23(火) 18:08:36.00 ID:p8lTjXWy0
笑い声ってどう書けばいいんだろう
字で大笑いしてる声を書くとどうしても嘘っぽくなる気がする
「あはははは」とかレナかよ、みたいな
647 :
気楽:2011/08/23(火) 19:04:54.72 ID:adfsR83t0
レナが何かは分からないけど
キャラっぽく書いてるよ
明るいキャラなら「あはははっ」とか「ははは!」とか
クール系は「はは…」とか「ふっ」とか
女の子は「ふふふ!」とか「あはは」とか
まとまるときもいなw
648 :
気楽:2011/08/23(火) 19:46:47.43 ID:0lW9fYKR0
日暮の子でそ(レナ
本編やったことないんで普通笑いか狂気笑いかわからんけど
笑い声は台詞に入れないなあ
全部地の文で描写してまう
649 :
気楽:2011/08/23(火) 20:22:49.06 ID:TKil3agC0
気楽スレに書くことじゃないけど
それがよほど重要でない限り笑い声は台詞にしないのが基本
地の文で、そのキャラっぽい笑い声を適当に入れるのが良いのでは?
650 :
気楽:2011/08/23(火) 20:23:28.86 ID:FmJdK0QV0
(キリッ
651 :
気楽:2011/08/23(火) 21:00:08.31 ID:USCpYOBSi
A:「けけけけけ」○○は笑った。
B:○○はけけけけけ、と笑った。
ケースバイケースかな…
652 :
気楽:2011/08/23(火) 21:20:29.41 ID:r6icYsrc0
笑い声を台詞に入れると、格段にラノベっぽくなる
653 :
気楽:2011/08/23(火) 21:22:41.50 ID:adfsR83t0
ラノベってそんなんなんだ
654 :
気楽:2011/08/23(火) 21:25:04.21 ID:zVU2ol4qO
ラノベ嫌いじゃないから問題なし
655 :
気楽:2011/08/23(火) 21:49:41.34 ID:3JN2YpzK0
たしかに
笑い声とか擬音をマンガみたいに文字にすると一気にラノベになる
自分では書かないけど、スレイヤーズ大好きなのでそういうのも効果としてはありだと思う
656 :
気楽:2011/08/23(火) 22:02:01.89 ID:IcRf8dgf0
でも「あはは…○○だよな」とかの苦笑い的な使い方は一般小説でも見る
結局は同人に限らず個人がどう書くかだと思うな
657 :
気楽:2011/08/23(火) 22:07:47.35 ID:4+2bGgfU0
池波正太郎もしょっちゅうセリフに笑い声を入れているが
そうか、あれはラノベだったのか…
658 :
気楽:2011/08/23(火) 22:20:35.67 ID:zGTYs8uuO
ライトノベルの定義が狂うwww
659 :
気楽:2011/08/23(火) 22:27:38.57 ID:pfLZytg40
もしかして池波正太郎の小説作法はラノベに近いかもしれないね
会話文によるテンポの作り方やキャラクター小説的な魅力という点に限れば
箇条書きマジックだけどw
660 :
気楽:2011/08/23(火) 23:31:46.95 ID:0lW9fYKR0
台詞内じゃないが、夢枕獏や京極もよく地の文に笑い声入れるね
ふふ、うふふふふふ。学生さん遊びましょ。
とか。
ひひ、ひひひひ。早く続編出せやあ。
獏は聞こえぬふりをして全力で逃走した。
とか。
661 :
気楽:2011/08/23(火) 23:40:58.24 ID:TxIi0KvoO
私は二次でやってるけどキャラがキチガイ気味でいつも笑ってるからセリフにも笑い声入れるよ
アヒャヒャヒャとかウヒャヒャとか
662 :
気楽:2011/08/24(水) 01:29:20.73 ID:DZmmB25J0
663 :
盗 ◆cdwz5B825. :2011/08/24(水) 02:04:50.33 ID:/ecO8Knz0
前にROMを問い詰められたときは
「私は見てません。信用できる方からの情報です」って言ってたな。
他人を介そうと、チェックしてるなら見てるのと一緒だろってツッコミは置いておいて
信用できる他人、なんてものがいるとはとうてい思えないんだよな。
自分で確認してないネタで誹謗中傷とか言うまでもなくアウトだし、
「言いたいことがあれば相手が拒絶していても関係ない」って完全にストーカーの思考だよ。
664 :
気楽:2011/08/24(水) 06:36:45.54 ID:u+qH3UA20
665 :
気楽:2011/08/24(水) 07:10:15.58 ID:1gg4a7MN0
ウィルスだろ
おーじのコピー誌はチケ組でないと無理だった?
>>666 そりゃツイッター上でタイバニ信者のツイートが迷惑だからだろう
当たり前のことすぎてもう何がなにやら
ついっぷるのホットワードでどうしようもなく侵食してくる
668 :
気楽:2011/08/24(水) 21:19:55.35 ID:WoWEwVUw0
>660
獏に対する想いを込めた例文にwww
京極の方も分かる人には分かる例文なんかな
669 :
気楽:2011/08/25(木) 00:02:12.92 ID:2F5eGzoZO
京極のは百鬼夜行シリーズの1巻に出てくるやつだと思うよ
ちなみにこの作品の探偵はくふふと笑ってるw
自分の文だとくすくすとくつくつと呵々と笑ってるな
そういえば笑い声自体は書かないやw
表現が割と重複しがちなのがネックだなあ
670 :
気楽:2011/08/25(木) 00:18:33.94 ID:j9SQYPr70
京極は笑い声をわざわざ書くことで
あの特異な世界観の演出に成功していると思う
そういう効果を狙ってあえて入れるってのも手だよね
671 :
気楽:2011/08/25(木) 01:07:15.43 ID:8sm1YgeO0
最近新しいジャンルにはまって、今までと違う傾向のキャラを書いてる。
この流れで気付いたが、天真爛漫なキャラは台詞の中に笑い声入れてて、物静かなキャラは地の文で笑わせてた。
こういう違いは初めてなので何か新鮮。もしかしたら統一した方がいいかもしれないけど、自分の中ではこれが書きやすいからこれで続けていくわ〜。
新しい発見した気分で嬉しいから、何か1本書いてから寝るwwwww
672 :
気楽:2011/08/26(金) 13:11:50.75 ID:LLQ3Mf3O0
age
673 :
気楽:2011/08/26(金) 21:28:51.99 ID:q05VudYw0
初めて文章書くのに挑戦してみたら凄く大変
会話は思い浮かぶけど、その他の描写諸々に時間かかる
先達を尊敬するばかりだわ
あと方言キャラ視点の地の文をどう書くかが難しい
674 :
気楽:2011/08/26(金) 21:48:48.98 ID:ybaPYBrj0
自分はどちらかというと会話のが苦手だ
自然な遣り取りって難しい
つい心理や情景描写ばかり長々と書いてしまう
ある意味これもひとつの持ち味だと思うようにしてる
675 :
気楽:2011/08/27(土) 12:17:07.01 ID:k4PxcVTe0
私にとって調子の良さのバロメーターは
「会話ばっかり続かないか」だったりする
自然と地の文が入っていれば調子がいいってこと
仕事帰りの車の中で唐突に話が浮かんできて現在ヒャッハーw
…なんだけど昨日徹夜でおかしなテンションだwww
メモ書き残して今日は寝ることにしよう…
677 :
気楽:2011/08/27(土) 23:34:24.25 ID:ZeBDXePW0
名前欄ごめんorz
678 :
気楽:2011/08/27(土) 23:41:43.09 ID:lGigmdaL0
寝起きの時に思いついたネタをどうしても思い出せない
メモ取る前に会社に行ったのが不味かった
これ次の話にしよう!って思ってたのにぃぃぃ
679 :
気楽:2011/08/28(日) 02:25:21.00 ID:s16VjnsQ0
どうせその程度のネタだったんだ……と思い込むことで自分を慰める
すっぱいブドウメソッドまじおすすめ
680 :
気楽:2011/08/28(日) 07:36:13.10 ID:TMjclkHA0
寝起きに思いつけるって凄いなw
しかもそういうのってもう二度と思い出せないんだよね…
681 :
気楽:2011/08/28(日) 13:20:29.07 ID:sS3j0q7X0
普段は途中がどれだけシリアスだろうがドロドロしてようが
最後は綺麗にハッピーエンド、ってものばっかり書いてるんだけど
思い切って後味悪いまま終わるものを書き上げてみた。
出来としては気に入ったけど気持ちとしては落ち着かない…やっぱ向いてないかもなあ
682 :
気楽:2011/08/28(日) 14:55:56.65 ID:gTuGfdV90
>>681 そういう時はハッピーエンドバージョンか
無理やりハッピーエンドオチをローカルに書いてはどうだろう。
公開しないから出来には影響しないし、気分はおちつくよ。
683 :
気楽:2011/08/28(日) 16:05:44.08 ID:VhUPgirn0
切ないエンドとかバッドエンドで終わっても、あとがきとか日記で
この後はなんだかんだで(←ここに特に幸せになる筋書きを書くでもなく曖昧なまま)二人は幸せになります!
って毎回書く人を見たことがある
自分が納得できるなら、こういう方法もありかも
684 :
気楽:2011/08/28(日) 16:09:24.18 ID:sGxhe83B0
読み手としては微妙過ぎる…>あとがき日記でウンヌン
作品は作品だけで完結して欲しい
685 :
気楽:2011/08/28(日) 19:39:46.10 ID:DhWNVN+e0
確かに自分も「だったら幸せになる部分も書いておいてくれよ」と思った口なので
あまりおススメはできない方法だったな、ごめん
686 :
気楽:2011/08/28(日) 20:25:15.76 ID:UxpFZOVXO
一年ぶりくらいにスランプ抜けた
今まで何だったのってくらいすらすら書ける
あー楽しい
ちなみに、忙しくて全く読書してなかったのが原因だったみたい
昔大好きだった本を掘り出して読んでたら、書く時のリズムとか感覚をあっさり思い出せたよ
687 :
気楽:2011/08/29(月) 15:57:41.40 ID:MvvST3rK0
文章書いてて突然気持ち悪くなった
既視感というやつ
文章読み返した
「偶然を二人は運命に変えた」
セラムンの主題歌の歌詞じゃねーか!
688 :
気楽:2011/08/30(火) 02:12:44.50 ID:XhFbAfoq0
セラムンにそんな歌詞があったのか
でもそれって、あるあるのフレーズのような
689 :
気楽:2011/08/30(火) 12:42:27.76 ID:6ylg97AMO
既存作品に同じ(酷似してる)物があると気付く
だが割とあるあるネタ
って時はどうすればいいんだろうな
フレーズに限らずキャラ設定や展開でもありえそう
似てる作品が思い浮かんでしまった以上お蔵入りすべきなのか、
あるあるネタだしパクった訳じゃないから堂々と出していいのか
気にしてたらきりないけど、いらぬ面倒は避けたいし
>>689 酷似の程度にもよるんじゃないか?
二次だったら同キャラ(同カプ)ならある程度
キャラの行動パターンも似通ってくるだろうし…
気になるんだったら「同ネタ多数かも」とか「ありがちなネタ」と注意書きするかな
691 :
気楽:2011/08/30(火) 13:28:02.18 ID:8IaT6oTP0
>>689 よくある設定や展開なのに、ハッと魅せるようなセリフが入っていたりして
かえって新鮮に感じることなんかもあるし、一概には言えないだろうね
692 :
気楽:2011/08/30(火) 17:09:05.11 ID:2emWbf1ZO
「そんなの関係ねえ!」
という台詞が未だに使えない
コジマ恨む
一生恨む
693 :
気楽:2011/08/30(火) 18:07:12.49 ID:9DQC36sa0
694 :
気楽:2011/08/30(火) 22:09:19.44 ID:btQDmqj20
「それ何て○○?」もね
695 :
気楽:2011/08/30(火) 23:07:36.80 ID:IV8ghWcd0
自分はつい昨日「どうかしてるぜ」が使えなくて困ったわ。ブラマヨ好きだけど。
696 :
気楽:2011/08/31(水) 01:10:17.58 ID:DtwWP3ZU0
わけが分からないよ
〇〇は俺に任せろ!
辺りも仲間に入れてくれ
697 :
きらく:2011/08/31(水) 03:05:26.22 ID:DVLaLexhP
でもそんなの関係ねえ!
698 :
気楽:2011/08/31(水) 09:59:28.53 ID:tgngtzpe0
「大丈夫だ、問題ない」も追加で
699 :
気楽:2011/08/31(水) 11:29:26.01 ID:xrYg9H4H0
主人公が決意を新たにして一歩踏み出そうとした時に
「もう何も怖くない」って台詞言わせてしまって自分で噴いたw
700 :
気楽:2011/08/31(水) 13:34:21.15 ID:ylgVP5NT0
他ジャンルほとんど知らないし、書いてる時は結構のめり込んでるから
そういうの考えたことないなー
「んあ」ってのが競馬漫画のたれぞう思い出す、って書き込み見た時は
ちょっとだけひるんだけどw
どもやっぱ書いてる時は気にならないってか忘れてる
701 :
気楽:2011/08/31(水) 14:03:31.85 ID:7qVr2ioG0
最近短い一文だけど森高千里の渡良瀬橋の歌詞にかぶってるような気がしてぐぐった
実際は少し違ってたからそのままうpしたが
702 :
気楽に:2011/08/31(水) 17:59:21.92 ID:imWM2a1x0
時代劇みたいなのをメインで書いてて
閲はほぼ、おじ様ばかりだろうと思い込んでいたんだな
ある日、ちらりと新撰組と桂を絡めた話を書いたら
「某漫画のファンですか!」と嬉しそうなコメもらって仰天したことがある
ごめんなさい読んだことないですタイトルの読み方さえ知りませんでした…
こんな地味な話を読んでいてくれてありがとう…
703 :
気楽:2011/09/02(金) 06:21:22.92 ID:80hFiqIs0
オンしかやってないんだけど、とにかく好きにやりたいように書いてる
文章に凝るってことは別にないな〜
二次だから、原作の雰囲気を壊さないようにとか、口調に気をつけるとか、そういうのはやるけど
「読みやすくて、文章も好きです」
ってコメントもらったし、今のままでいいよね
704 :
気楽:2011/09/02(金) 07:49:37.80 ID:owogV1kZ0
私も文章下手だけど下手なりに頑張って書いてる
楽しんでくれる人達もいるし、それでいいと思うよ
ちょっと凹んでたけど、すごい萌えるシーン浮かんできちゃって
書いてたら更に萌えて、凹んでた気持ち吹っ飛んでったwww
あほみたいなバカップル書いてる時が最高に幸せかもしれないw
705 :
気楽:2011/09/02(金) 07:51:58.64 ID:80hFiqIs0
>>704 なんかわかる〜
自分で萌えちゃって部屋を熊みたいにうろつくことあるよw
706 :
気楽:2011/09/03(土) 08:23:28.89 ID:ZevOPtq00
休日に一旦ぼんやり起きて二度寝しようと目を閉じた後にネタが浮かぶことが多い
今は、詰まってた文章の先を思いついた
寝て忘れてorzなこともあったから最近はメモるんだが眠たい…
707 :
気楽:2011/09/03(土) 13:16:15.75 ID:ecIJZoC40
>>705 熊wwwでも分かるわ
何か変な衝動みたいなのが体動かしてくるんだよねw
そんでこういう展開思いついた自分天才!ってなる
708 :
気楽:2011/09/03(土) 22:59:08.51 ID:bpvO6hpl0
基本的に話を作り上げるタイプじゃなくていわゆる降ってきたものを形にするタイプなんだけど
どうしても一部降ってこない部分がある
そこを無理に作り上げないといけない状況なんだけど上手く行かない…
こうしたら面白いだろうを戦略的?に考えるって難しいなあ
どうやったらいいんだろう。何考えてもしっくりこないし
考えてる内に降ってきてくれたらいいんだけどな
709 :
気楽:2011/09/04(日) 00:27:15.69 ID:qdCRmpjd0
昔は書きたいシーンをニンジン代わりに、ファーストシーンから順番にコツコツ書いていた。
最近は、「書きたい場面」「コアになる場面」から書き出して、その前後を書きたすこともあるよ。
4章→5章→3章→1章→2章と書いて、発表は1〜とか。
コアになる場面がはっきりしていれば、その前にどんなシーンが必要かもわかりやすい。
どうしても書きにくいところってあるけれど、結局、そこは端折ってもよかったり、
駆け足で最小限の説明をしてもOKなこともあるんだよね。
(戦闘シーンだったり、その世界の描写とか、2次で萌を求めてる読者にとっては、
割とどうでもいい)
連載じゃなかったら、書きにくいところは飛ばして先に進み、あとからその部分を埋める手もあるかも。
>>708 自分もそのタイプだからすげーよく分かる
一応プロット切るんだけど、形になってない部分でよく詰まってるよw
仕方がないから形になってる部分を煮詰めたり
原作見返したりしてるうちになんとなく思いつくこともあるw
711 :
気楽:2011/09/04(日) 01:08:11.49 ID:nyfAr5j90
やっちまった、名前欄ごめんorz
712 :
気楽:2011/09/04(日) 07:47:43.48 ID:ZjKKc6j50
降ってくる→いつの間にか妄想へ→ラストへ
って感じだから、だいたいいつも話の大まかな流れは出来上がってる
けど、所詮は大まかな妄想なので細かな部分でちょこちょこ詰まる
あと、後々書き足すとすぐ近くに同じ単語や流れがあって焦ったりw
携帯で書いてるから画面が小さくて前後の確認がしにくいんだ…
713 :
気楽:2011/09/04(日) 14:21:07.47 ID:wVOOXgRL0
二次の場合、固有名詞出すだけで、読者が脳内補完してくれるからよかったんだけど
一次だと、色々と説明しなきゃいけないから難しい。
説明しすぎると先に進まないわウザいわだし、説明しなさすぎるとイミフ話になっちゃうし。
しっくりいかなくて、同じとこばっかこねくりまわして疲れた。
こういう時って、他のシーンを先に書いたりします?
714 :
気楽:2011/09/04(日) 18:51:22.76 ID:6tAn0qaq0
715 :
気楽:2011/09/04(日) 20:08:14.42 ID:TwPJHRoM0
>>708 降ってくるって凄いな。
あんま気楽スレっぽくない発想かもしれないけど、
自分がストーリーを書きたいのか
キャラを書きたいのか
根幹にあるテーマを書きたいのか
考えてみたら分かるかも?
読んでる人にどう感じて欲しいのか、というか。
ああでもないこうでもないって悩む事は
決して創作の上では無駄になんないと思うし。
何か全然アドバイスになってないなー。
つまるところ、「悩め!」ってことです。
役立つ事言えなくてごめん。
716 :
気楽:2011/09/04(日) 20:52:32.91 ID:q7fo5oxL0
ネタは降ってくるけど、組み立てるのが苦手だ
717 :
気楽:2011/09/04(日) 21:29:11.43 ID:dhbVXECr0
話を書こうとすると試験前みたいに掃除がしたくなる
今日は換気扇をきれいにした
書くのは嫌いじゃないけど苦手意識があるのかもと思ってる
718 :
気楽:2011/09/04(日) 22:36:47.78 ID:43Mzi5pq0
>>713 自分は初めて一次でBL書きたくなったときに、好きな作家のBL本を買って
一回は普通に読んで、二回目からはボールペン使って線を引きながら、
本の空白部分や付箋に気付いたことをなんでも書いて(付箋は)本に貼りつけていったよ
たとえば線を引いて矢印ひっぱって『場所説明、3行で→受キャラ説明へ、年齢、服装で性格分かるように、状況』
『攻の噂』『4ページまでに主要キャラ紹介。特徴簡潔に』『出会い。第一印象』『萌え1』
『容姿意外と書いてない。態度中心』『伏線!』
こんな感じでついでに、『これクドくない?』みたいな突っ込みも書いてた
設定説明、場所説明、心情、その他、ぐらいでそれぞれ色を決めて線を引くと
どのあたりでどういった説明を入れているかが、より分かり易いかも
本は線とメモだらけになるので、最後にもう一冊同じ本を買って終わり
何人かの作家でやってみると、ある程度パターンが見えてきて
キャラ紹介の仕方とか、設定を入れるタイミングと分量とかが、以前よりは分かったように思う
719 :
気楽:2011/09/04(日) 23:26:47.00 ID:nyfAr5j90
>>717 テスト前に部屋を掃除したくなる心理と同じかな?
720 :
気楽:2011/09/04(日) 23:55:36.24 ID:qdCRmpjd0
>>713 自分なら、後回しにして他のシーンをとりあえず書くかな
何か新しいものが登場した時に、いっきに説明しようとしていない?
はじめに最小限説明して、会話やその後の地の分で、小出しに説明するとか
ファンタジーやSFとかで、世界や小物についていちいち説明しなければいけないのが悩みなら、
プロの描写を参考にしてみる
一次ならではの手だけど、どうしても説明にしにくいものは、わかりやすいよう、設定自体変えてしまうとか
うまくいかないシーンを飛ばして先に進んだら、どれが「読者にどうしても説明しなければならない設定」か
さじ加減がわかるかも
721 :
気楽:2011/09/05(月) 01:13:26.12 ID:SBby1mFn0
722 :
気楽:2011/09/05(月) 12:04:24.42 ID:ewqXZD1Y0
>>646 遅レスだけど私は「んはは」が多い。
記号としての笑い声と実際に上げる笑い声って違うから難しいね。
723 :
気楽:2011/09/05(月) 12:35:43.71 ID:3CZzBatLO
ネタは次々と湧いてくるんだけどそれを文章化するのにやたら時間がかかる
遅筆を直したいよー
724 :
気楽:2011/09/05(月) 13:16:23.91 ID:4qJqR6XK0
ふってきたネタを箇条書き→大体時系列に並べる→埋められる間を埋める
→ふってきたネタを追加→間を埋める→6割くらい埋まったら頭からリライト
こんな感じで書いているので、長編はある程度まとめて公開じゃないと難しい
基本短編書きなので問題はないけど。
725 :
気楽:2011/09/05(月) 22:52:01.36 ID:yXWsIrk30
本格的な女子的いじめ描写のあるものを書いてるんだけど
最初に考えてたものよりだいぶエグくなってきて、なんというかテンション下がりまくり…
でも後々主人公が取る行動を考えると、なるだけエグくないと説得力に欠けるというね
726 :
気楽:2011/09/05(月) 23:03:50.14 ID:c8MjLaKL0
ラスト産業が書けない病
あとちょっとなのにくっそ
727 :
気楽:2011/09/05(月) 23:18:09.55 ID:S6e4vHEC0
>>713です。
レスどうもありがとう。
確かに、いっきに説明しようとしてた。
読む方はまっさらな状態だからってのが呪縛みたいになってて、詰め込みすぎて説明文みたいに
なっちゃうんだよね。
プロを参考にさせてもらったり、
>>718のやり方もやってみる。
すごく勉強になるね、ここ。すごくスッキリした。本当にありがとう。
728 :
気楽:2011/09/06(火) 02:19:31.14 ID:tjb3xhou0
うちのマイクロソフトIME2007がアホすぎる
「濃い」の変換すら出ないで「古医」って出るよ…
いちいち辞書ツールに登録してられないほど変換ミスが多くて嫌になる
なんとかなんないかなコレ
729 :
気楽:2011/09/06(火) 02:42:14.48 ID:XBCvMVPs0
730 :
気楽:2011/09/06(火) 03:05:32.21 ID:tjb3xhou0
>>729 あー名前は知ってたけど調べたことはなかった
ちょっと探してみるよ、ありがとう
731 :
気楽:2011/09/06(火) 03:56:49.15 ID:6avjKjKT0
ぐぐるの入力入れたらなかなか賢くて感動したけど
変な意味で賢すぎて危険だなと思って外した
732 :
気楽:2011/09/06(火) 06:09:03.72 ID:lXW5ruOUO
ポメラの変換が結構アホなんだけど、最近むしろ可愛いと思えてきた
そんなポメラに卑猥な言葉を単語登録するプレイ
733 :
気楽:2011/09/06(火) 08:26:09.56 ID:T6wmjMre0
「ほら……○○って言ってみろよ……」
「や、そんな恥ずかしい……(涙目で)○○……」
そんな732×ポメラを想像した
疲れてんな俺
734 :
気楽:2011/09/06(火) 10:44:15.23 ID:fbjkGiqdO
>>731 ぐぐるの入れてるけど、自ジャンル関連の単語が充実しすぎてて吹いたw
西尾維新の作品みたいなキャラ名のジャンルだから、
全部一発変換できるのは助かってるといえば助かってるけど
735 :
気楽:2011/09/06(火) 12:24:06.64 ID:HJMYkSUW0
長編を出来上がってからあげるタイプの人って、どういう風に書き上げてる?
最近書き始めて、短い話なら何とか形にできる位になった
今度は前々から温めてた長編書き上げたいと思ってる
短編書いてる時も順序バラバラで書いて最後にまとめる方法をとってたから連載形式は諦めるつもり
仮に5つの纏まりからなる長編だとして、3→4→5→2→1みたいに作って
それを最後に調整っていう方法を取ろうと思ってるんだけど、うまくいくか不安
伏線回収忘れないコツとか、それ以外にも何かアドバイスがあったら教えてください
736 :
気楽:2011/09/06(火) 13:11:08.80 ID:DHv/2ZAm0
ちょっとよくわからないんだけど
とりあえずプロット立てておかないと長編はキツいんじゃないかな
逆に言えばプロットさえあればバラバラに書いて合体させてもどうとでも出来るし
プロットに入れたい伏線とか回収するタイミング書いておけばおk
連載形式も完全に出来上がってから小出しでうpればいいと思うよ
書きながら都度上げたいっていうならプロット通りに1から書けばいいと思う
737 :
気楽:2011/09/06(火) 13:11:50.28 ID:+41k3hK60
>>735 >>724 これだけじゃなんなのでもうすこし
伏線や忘れちゃならんことはとりあえずメモっとけ
何度も読み返す羽目になると思うが、自分ではどうしても気づけないこともある
できれば友人に読んでもらうといい。いないなら評価スレいってら
一番大事なことは絶対完成させるんだという強い意思だよ
738 :
気楽:2011/09/06(火) 17:27:37.32 ID:saMU7pll0
>>732>>733 ちょ、笑かすなww
ポメラもPCもIME派だけど、ポメラはATOKにしてみようかなあ。
(昔、PCがATOKで使いにくかったので苦手意識が)
ちなみに、未だに違いがわからない。
739 :
気楽:2011/09/06(火) 17:43:28.22 ID:/fRwmpFDO
ATOKは日本語変換に強い
740 :
気楽:2011/09/06(火) 18:05:32.06 ID:AvlXwILuP
ATOKの良い所
・ら抜き言葉や二重敬語、登録商標に警告を出してくれる
・文脈をある程度読んだ上で変換候補を出してくれる
あと、「はだける(正しくは開ける)」なんかはATOKだと間違った変換はしない
MS-IMEは肌蹴るというありえない単語で変換してしまう
741 :
735:2011/09/06(火) 20:28:04.55 ID:kecWaSGN0
遅くなりました、
>>735です
>>736 分かりづらくてすみません
短いと伏線も忘れずに回収できるんですが、長くなると忘れたり自分でもよくわからなくなったりしそうなので
何か対策があればと思って質問しました
メモやプロットを活用するのが一番みたいですね、自分なりに今出来てる部分をまとめようとおもいます
気楽っぽくない話題に答えてくださってありがとうございました!
気楽に完成を目指します
742 :
気楽:2011/09/06(火) 20:35:14.41 ID:+/oNmOFt0
>>740 MS-IMEの変換のおかげで「肌蹴る」が正しいと思い込んでいた時期が自分にもありました
気付いた時はかなり恥ずかしかったw
今はATOKと辞書連携で快適
743 :
気楽:2011/09/06(火) 21:37:56.94 ID:kl9LFxAp0
それ間違えてたのか
なんかしっくり来ないから普通にひらがなで書いてた
IMEは恐ろしい子!
744 :
気楽:2011/09/06(火) 23:16:55.52 ID:zNvGPKKP0
はだける…今知った…orz
うぐおおおお今まで沢山使ったような気がするぐわあああああ!!!!
自作読み返すのが怖い!!
745 :
気楽:2011/09/06(火) 23:35:21.42 ID:qmbpmpwM0
ぐぐる変換も嘘日本語いっぱい入ってるよw
人名、特に芸能人の名前や漫画キャラクター名と流行語には強いけど
746 :
気楽:2011/09/07(水) 09:18:38.26 ID:GayCDjwx0
>731
前に書いていた文章覚えてて持ってくるから困る
友達にメールかいてて「夜は20時あたりから暇だよー」て
書こうとしたら「夜」の続きで「の静けさの中で受の吐息だけが」て
勝手に出てきた
747 :
気楽:2011/09/07(水) 15:18:57.56 ID:RwMAwQbi0
こないだ撮った写真は〜っていうメール書こうとして
「しゃ」って打ったら「〇〇は俺の嫁」って出たことなら
748 :
気楽:2011/09/07(水) 16:51:16.30 ID:OkaPM3pG0
>>746 それうっかり連打して送信やらかしたら死ねるな
749 :
気楽:2011/09/08(木) 12:16:47.34 ID:kQmTrneT0
ああぁまた来たよ、タイトルに悩む時が…
スムーズに決まる時なんかめったに無い
特にテーマがあるわけでもないエロだから余計困る
甘いだ何だはあらかた使い尽くしたw
もうホント、タイトルが一番の難問
750 :
気楽:2011/09/08(木) 14:45:30.11 ID:cLqYWSW30
>749
いっそのことエロにタイトルはいらないってタイトルにしたらw?
直接すぎるなら快楽に言い訳はいらないとか
751 :
気楽:2011/09/08(木) 15:28:21.22 ID:kQmTrneT0
あー、話に関係持たせるんでなくてエロそのものをタイトルにしてしまえばいいのか
なるほど勉強になったよありがとう
助かったー
752 :
気楽:2011/09/08(木) 15:32:10.67 ID:UesU+atb0
タイトル考えるの面倒くさいからエロだけ
A×B 1 2 3
C×D 1 2
って感じにしてるww
753 :
気楽:2011/09/08(木) 15:39:12.65 ID:luS0VBf70
これは「全3話のABエロ話」じゃなく「ABのエロ話が3本」であってる?
もしそうなら、数字振られてると長編とか連載かと思って順番に読んでしまうw
2、3個「なんかおかしいな…」と思いながら読んで
別に連載ものじゃないと気付いたときの脱力感は異常
754 :
気楽:2011/09/08(木) 16:45:14.00 ID:UesU+atb0
>>753 752だけど合ってる。
そうか、1話完結って書き足すことにするわ
755 :
気楽:2011/09/08(木) 16:49:30.82 ID:Gm6tcTy/0
むしろタイトル「だけ」決まって中身なんにも思いつかないことがよくあるんだけど
756 :
気楽:2011/09/08(木) 18:13:51.71 ID:UO41B43K0
>>755 ありすぎて困る
タイトルと大まかなシチュエーションと台詞が少し浮かぶだけで詰んでばっかりだ
757 :
気楽:2011/09/08(木) 18:50:16.65 ID:kQmTrneT0
羨ましい
それだけあれば妄想しまくれる
758 :
気楽:2011/09/08(木) 18:55:39.70 ID:+7Q27sqE0
私の場合は
Aに言わせたい台詞や、やらせたい仕草がポンと浮かぶ
↓
これを言わせる(やらせる)にはどういうシチュエーションに持ってくればいいだろう
↓
シチュが決まったはいいけど、このシーンを描く前にどこまで時間を巻き戻せばいいだろう
ってパターンだないつも
759 :
気楽:2011/09/08(木) 18:56:34.55 ID:phRIKEZb0
あるあるwww
そういうのはまとめてリスト化しておいて時々眺めて妄想してる
ネタに行き詰った時とかに見ると話作るきっかけになったり一気に妄想わいて書きあげられたりする
760 :
気楽:2011/09/09(金) 02:08:25.87 ID:xa8wFkoB0
わかる…!自分の場合は大抵長編になってオフ本ネタ行きだ
オフのネタがどんどん増えてくもんだから月イチイベント参加して消化しないと書き切れないようなテンションがずっと続いてる
オンでも書けたらいいけど〆切がないと長い話はしんどいw
761 :
気楽:2011/09/09(金) 18:41:47.43 ID:w6vsN3M10
>>713 亀レスでごめん。
書きたいシーン先に書いて、後から繋ぎを書いてます。
762 :
気楽:2011/09/11(日) 21:13:11.50 ID:tAr8AKhm0
ネタが出来て順調に設定書き込んでいて、さあてどういう展開にしようかなあ!とか思いつつまだ書き出さない、という
状態が一番幸せだと思うw
実際書き始めたら根幹のプロットから大幅変更を余儀なくされて、それに伴って人物の設定を一からやり直すはめになって
思うように話が書けなくて部屋にコオロギ出て辛いので酒飲んだりして、今日一日全く進まなかった……
763 :
気楽:2011/09/11(日) 22:15:06.76 ID:lDQ8Q8160
自然にコオロギ出すぎだろ
764 :
気楽:2011/09/11(日) 22:19:58.60 ID:xEaMr9vZO
秋だなぁ
765 :
気楽:2011/09/11(日) 22:23:30.04 ID:iv300xdV0
秋に限った事じゃないけどその時自分が体感できる季節ネタを描くのが楽しいw
真夏に書いた暑さネタは今読み返してみても何か臨場感がある気がする
766 :
気楽:2011/09/12(月) 02:51:07.38 ID:/k2WXWE50
季節ネタいいね
私は週末にお祭りに行ったからついでに秋祭りの妄想してるんだけど
秋終わる前に書き始めて書き終われるといいな
767 :
気楽:2011/09/12(月) 07:39:04.94 ID:sSn25lJa0
季節物好きだ
というか、季節の違う話がうまいこと書けない
イメージしようとしても、実際は細かな部分で違うんじゃないかと思って
描写に手間取る
そのせいかは分からんけど、書くネタはいつも書いてる時期の話ばっかりw
768 :
気楽:2011/09/12(月) 22:28:56.51 ID:lx/18BdU0
月ってこんなに明るいのか
都会住みだからか月明かりってそんなに明るいものかよくわからなかったんだけども
歴史モノジャンルだからなんか参考にしようと思ったよ
769 :
気楽:2011/09/12(月) 22:44:31.22 ID:SEmbugNw0
満月の光は明るいよね。
街灯が無い状況なら、カーテンの隙間から光の帯になるくらい。
うちも都会住みだけど、夜中に初めて上記の状態見たときは感動した。
そこまでは見られなくても、夜空でも雲がはっきり見えるくらい照らされると
ああ、月って明るい、って思う。
770 :
気楽:2011/09/12(月) 23:09:46.90 ID:qHH64cGO0
満月の夜は街灯なくてもかなり明るいよ
そりゃ電気には劣るけど停電の時に
意外と明るいことに驚いたことがある
電気なしで普通に歩ける
暗いというより全体的に青い感じ
逆に月が隠れるような木の陰だと
真っ暗でなにも見えない
まじで一寸先は闇
771 :
気楽:2011/09/13(火) 01:11:53.86 ID:r+2bKaRP0
みんなそんな都会に住んでるのか…。
田舎住まいは不便だが、晴れた日の夜はここに住んでて良かったと心底思うよ
街灯少ないから星空すごいし
満月の日は自分や周りのものの影がくっきり
気分いいから放置ネタ書き進めて寝るわ。今更プール話だがw
しかし今日は月が綺麗ですねネタが日本中で何本上がったんだろうか…。
772 :
気楽:2011/09/13(火) 07:06:42.53 ID:AAHcjxxU0
遠回りして帰りましょう派と月が見ている派に分岐するんだな。
773 :
気楽:2011/09/13(火) 08:14:38.99 ID:Zw3ZoVIG0
自分もその時々の季節を話の中に織り交ぜて書くんだけど
夏に冬の話書いたりとか、冬に夏の話書いたりとかが全くできない。
774 :
気楽:2011/09/13(火) 10:35:12.02 ID:Wvc1cKMk0
自分逆にリアルタイム物が書けない。
ちょうど真逆の季節の物が書きやすい。
775 :
気楽:2011/09/13(火) 12:29:31.90 ID:AEashr7Y0
書くのが遅いから、書き始めたのが夏なのにうpが冬とかはたまにある
776 :
気楽:2011/09/13(火) 15:57:36.69 ID:dJ2lOLJG0
777 :
気楽:2011/09/13(火) 19:56:08.59 ID:ui+b/biR0
真夏に冬の話を思いついた結果ゆったりしすぎて、その年の冬を越えても案がまとまらないことを経験した
方言のある田舎住みなので話を書くと方言キャラを出したくなる
都会に住んでる少年と田舎に住んでる少女みたいな対比の話を思ってた以上にノリノリで書いてしまった
夏の田舎のイメージはなぜかジブリのトトロだ
778 :
気楽:2011/09/13(火) 23:02:49.36 ID:d7/16dVn0
たまに読み返すと、無自覚に同じ表現ばかり使っててヘコむ
気が付くと皆寂しそうに笑っている
779 :
気楽:2011/09/14(水) 07:42:07.78 ID:0EeQMNV90
二次書き始めてまだ1年足らずのド素人のくせに、上手く書かなきゃ、という焦りが出始めて技巧に走り気味になってる・・・。
前みたいに勢いで書けなくなったし、時間ばっかりかかるようになった。
長くても5000字程度の短いものばっかりなんだけど異様に時間かかる。
無闇に色々つけ足してて、贅肉が多い気がする。
もっとすっきりコンパクトに書きたいのになんでこうなったんだろうなぁ・・・。
780 :
気楽:2011/09/14(水) 07:50:25.03 ID:idYq7f5x0
おいおいここ気楽スレですよ
781 :
気楽:2011/09/14(水) 08:15:45.86 ID:9gvjH4i60
>779
技巧が気になってる時って、主題と萌えを見失ってる場合が
多い気がする。自分の場合。
萌えは波があるから自然に任せるとしても、主題をきっちり
据えて書くように心掛けると書きやすいし、また技巧に走る
時期があってもいいんじゃないかと思うんだ。
次の萌えの波が来た時、萌え+これまで培った技巧の
相乗効果で萌え萌えになれそうだし
782 :
気楽:2011/09/14(水) 09:19:51.42 ID:ytza7CbF0
一度付けたいだけ贅肉つけて書いといて、
そこからそぎ落として書いた方が楽しいかもよ。
できたら元の文もとっておいて、
一年後とかに同じ様にやったら、まったくちがう結果になって、
より楽しめるかもしれない
783 :
気楽:2011/09/14(水) 09:29:00.17 ID:2PP3bRjv0
>>780 ここはゆるいスタンスで楽しみたい字書きのスレであって
気楽なレスしか受け付けないスレじゃないよ
784 :
気楽:2011/09/14(水) 09:40:48.28 ID:F82UKDEE0
たまに勘違いしてるやついるよな
785 :
気楽:2011/09/14(水) 11:10:16.73 ID:8a7ZFgEvi
>>778 最近スマホのアプリで類語辞典いれたがマジ便利
、
786 :
気楽:2011/09/14(水) 19:28:48.98 ID:pY9IJ+zO0
最近書きたいネタと創作意欲だけはたっぷりあったものの書くのが遅いもんだから
書きかけばかりがいくつも溜まってたんだが
ふと昨日思いついたネタを今日書き出してみたら、短時間で一気に最後まで書けた
(かなり短いんだけど、普段は短いネタでも書くのにかなり日数かかる)
終わらせる気持ちよさを久々に味わえて嬉しい
787 :
779:2011/09/14(水) 20:22:22.02 ID:rDGKqk3Q0
>>781-782 レスありがとう。
とりあえず、技巧でも何でもいいから気が済むように書いてみる。
で、どこを一番際立たせたいか、どこに自分が一番萌えているかを考えながら読み直して、削いだり足したりしてみます。
初稿は確かにとっておくと面白いかも。
削いだ文章の中にあとで使えそうな物が見つかるかもしれないね。
1作1作が修行と思って、今は数こなしていきます。
どうもありがとう。
788 :
気楽:2011/09/14(水) 20:50:00.55 ID:bjsqqAs40
ATOKの類語辞典どうですか?
789 :
気楽:2011/09/14(水) 20:54:23.13 ID:1HqHdCWP0
Weblioの類語玉手箱が気に入ってる。さすがライター用
790 :
気楽:2011/09/14(水) 20:58:34.22 ID:7vgksuWe0
>>789 同じく気に入ってる
いつもあれにお世話になってるからネットに繋がってない環境だとつらいw
791 :
気楽:2011/09/14(水) 22:00:47.66 ID:xX83eI2XP
>>788 一応入れてはいるけど、あんまり使ってないかなあ
同音異義漢字の意味を調べる為に使うのが一番多い
792 :
気楽:2011/09/15(木) 00:09:51.74 ID:B21xj4jm0
>>788 私はかなり活用してる
これと併用して広辞苑も入れてるかな
793 :
気楽:2011/09/15(木) 08:35:53.09 ID:meiUArmG0
logoonにいくつか自分の文章ぶっこんでみたんだけど、
かなりの確率で松たかこが出てくる
私が書いてるのはエッセイかよ!
794 :
気楽:2011/09/15(木) 08:49:59.75 ID:Wg6dwLxc0
>>793 今やってみた
こないだ出した本の冒頭部は浅田次郎だった…が
Hシーンから1000字くらい抜粋したら松たか子だったww
これ松さん遭遇率高すぎるw
だいたいいつも、一文が長すぎるっていう評価なんだよね
長いっていう自覚はあるんだけど区切ろうとすればするほど箇条書きになる気がしちゃう
難しい…
795 :
感想:2011/09/15(木) 09:00:39.89 ID:yG19qkgu0
>>793 これおもしろい!
自分は総合すると小林多喜二だ。
小林多喜二の二次甘BLって萌えにくいよなあw
文章長くて固いらしいから、無理に漢字に変換するの意識的に控えてみよう。
796 :
気楽:2011/09/15(木) 09:01:21.25 ID:yG19qkgu0
あ、名前間違えた。ごめん
797 :
793:2011/09/15(木) 09:26:12.01 ID:meiUArmG0
松たかこの文章の特徴って何だろうね
特徴ないのが特徴ry
>>795これも面白いよ
つ小説形態素解析CGI
798 :
気楽:2011/09/15(木) 09:49:53.32 ID:q1U9bwj/0
>793
自分は芥川になったよ
18禁BLが芥川……何のギャグだw
カンダタ総受け林間ものでも書けというのかww
カテゴリ的に三島を目指したいところだが
799 :
気楽:2011/09/15(木) 10:11:55.14 ID:lYLGYiao0
>>793 3つほど入れてみたが、全て阿刀田高と言われた。
確かに愛読してるから、すごく納得できたよ。
800 :
気楽:2011/09/15(木) 10:14:38.00 ID:v+mdbp5e0
>795
自分も小林多喜二だった。萌えにくい、わかるw
そして、松たか子との遭遇率も確かに高い気がする
文章評価が意外に高くて
感想をあんまりもらえない身としては嬉しかった
>793
そっちもやってみたよ
自分でも気づかない文章のクセとか傾向が見えて面白かった
801 :
気楽:2011/09/15(木) 10:55:16.13 ID:PNq58Kg/0
>>793 やってみたー
中島敦だった。
うれしすぎてwwwていうか恐れ多い。
しかしほぼ全ての診断で「文章が硬い」と言われたのが刺さるんだぜ。
802 :
気楽:2011/09/15(木) 10:56:15.30 ID:MEgfngy00
井上ひさしだった嬉しくねー
803 :
気楽:2011/09/15(木) 11:36:47.27 ID:znAQ17gM0
森鴎外だった
ヰタ・セクスアリスな感じなのか
自分の文体が古いっていう自覚はあるけどさすがに硬いなー
804 :
795:2011/09/15(木) 11:43:05.04 ID:yG19qkgu0
>>797 こっちはすごい勉強になる!
副詞が少ないなんて気にしたこともなかったよ。
>>800 ね、微妙だよね。5本やって5本とも小林多喜二だったw
プロレタリアBLでもやるか。
でもどれも表現力でAもらえてすごく嬉しい!
最近コメントもなくてモチ下がってたけど書けそうな気がしてきた!
805 :
気楽:2011/09/15(木) 11:45:22.22 ID:nQJ72gdx0
…何故か、江戸川乱歩先生だった
次は人間椅子をネタにしてみるか…
806 :
気楽:2011/09/15(木) 12:53:51.14 ID:BjlwUnxM0
>>793 これ面白いね〜
私は、普通のBL、特殊性癖どエロBLのどれを入れても太宰治だった。
小林多喜二が次点かな。
どんな文体なのかなぁ〜。読みやすいって出たからちょっと安心。
807 :
気楽:2011/09/15(木) 13:32:46.27 ID:6E11ZjgM0
808 :
気楽:2011/09/15(木) 13:45:27.58 ID:OYdU2XvO0
説明に頼らない描写が豊富ですって出た。なんか嬉しい。
でもエロシーンなんだから、もっと動きの描写した方がいいのかな。
こういうのってたまにやるとモチベが上がるね
809 :
気楽:2011/09/15(木) 15:33:26.93 ID:ieGr6xhx0
>>793 阿刀田高が全部に共通してたw
恥ずかしながら読んだことがない…作家をおすすめされたと思って読んでみようかな
797の解析もおもしろいね
810 :
気楽:2011/09/15(木) 16:18:50.79 ID:1uI9wRtk0
>>809 私も阿刀田高だったw
ネットに小説いくつかあったから読んでみたけど、
確かになんとなく似てるかもw
811 :
気楽:2011/09/15(木) 17:10:31.10 ID:tK2SuGTs0
森鴎外が一回、と浅田次郎二回だった。誰だろう。
>>797 面白い。
連用中止法を多用しているって言われた。
なんじゃそりゃと思って調べたら、確かにその通りだったw
812 :
気楽:2011/09/15(木) 18:15:38.27 ID:UO2B50Ou0
文豪の文章を入れても本人は出ないんだぜ
813 :
気楽:2011/09/15(木) 18:58:58.68 ID:R3HWmRWu0
どっちも面白かった
自分が想定している文章にちゃんとなってるとわかって嬉しかった
814 :
気楽:2011/09/15(木) 20:46:20.91 ID:/4JFKIUu0
作った人すげーなwおもしろいわ
あと自分もだいたいどの作品入れても阿刀田高だった
815 :
気楽:2011/09/15(木) 20:56:37.09 ID:uEgxMO+a0
何これ楽しいw
大体何ぶっこんでも浅田次郎と言われたけど、一番の力作を入れたら有島武郎という方だと言われた
816 :
気楽:2011/09/15(木) 21:21:21.91 ID:Xi61zIii0
>>793 松たかこ
阿刀田高
井上ひさし
なるほど、よくわからんw
817 :
気楽:2011/09/15(木) 21:33:18.12 ID:pZY8WI7a0
前にも似たような流れがあったように思うけど、
誰それに似てるとかいわれてもどーでもよくね?
判断基準もよくわからないし、その人の文章よく知らなきゃどうにもならないんだし
前に文節とか体言止めの頻度とかチェックしてくれるヤツあったけど、
あっちはそれなりに参考になったなぁ
正確かどうかわからないからあくまで参考だけど
818 :
気楽:2011/09/15(木) 21:34:31.17 ID:EKwmX3de0
字書きの質問スレみたいなものが見当たらないのでここで質問させてください。
スレ違いだと誘導いただけたら嬉しいです。
三人称で小説を書く時に基本的には神視点なのですが
たびたび特定のキャラ視点っぽくしてしまいます。
口に出してない思考(←このカッコで囲うような文)を地の文で書いたり
神視点と言うには特定キャラの視点や思考が地の文ににじみ出るような。
そもそもそういう書き方は三人称として適切ではないのか、という疑問がまずひとつ。
(自分としては有りかなと思っているからこそ書いてはいるのですが)
そういう書き方をしている場合、視点の主がコロコロ変わるのは読みにくいとか三人称小説としてよろしくないかな、という疑問がふたつ目。
三人称だけどAの思考が地の文で表現されたと思ったら
その下でBの思考が地の文でだだ漏れ…みたいな文を書いてしまう。
空行はさんで場面転換した後ならまだマシかな、とか気をつけてはみてるんですが。
819 :
気楽:2011/09/15(木) 21:35:00.86 ID:v9qaJNyJ0
いいじゃない別に
820 :
気楽:2011/09/15(木) 21:36:14.68 ID:v9qaJNyJ0
821 :
気楽:2011/09/15(木) 21:43:37.23 ID:/RGQ9Fw/0
822 :
気楽:2011/09/15(木) 21:50:24.33 ID:EKwmX3de0
>>821 ありがとうございます
そちらで質問します
823 :
気楽:2011/09/15(木) 23:14:16.29 ID:eCv3yAVn0
>>819 こういうのが出るたびに自分は〜自分は〜が続いて文句言う人が出てくる
自分の結果言いたいのも分かるしイラつく気持ちも分かる
824 :
気楽:2011/09/15(木) 23:39:19.93 ID:ieGr6xhx0
似たような流れがあったのかよく知らないけど、私は初めて見たから楽しかったよ
825 :
気楽:2011/09/15(木) 23:51:54.21 ID:0sKwJpG00
気楽に字書きで延々とやるほどのことではないとは思う
だからって一切禁止!ってのもどうなんだろうと思うから絡みとかで吐き出すけど
ここで見ていて楽しい話題って、もっとなんつーか中身があるけどそれこそ気楽に書き込んであるものっていうか
ツイッターの診断みたいに結果だけ延々と書かれても、興味ないほうは「で?」って感じだし
やってるほうは面白いんだろうけど
むしろその前の「季節感」の話だとか、そういうほうが話題として楽しいかなあと思う
これだけでは何なので
新しく話を書き出す時、物語からキャラから産まれる時もあれば、こんなキャラを動かしたいなあってところから物語が
始まることもある
ここの字書きさんたちはどっちが多いのかな
826 :
気楽:2011/09/16(金) 00:40:22.64 ID:TYrCPclI0
こういうの見ると住人は入れ替わってるんだなあとw
診断とか占いみたいなのが貼られて、我も我もと結果を貼り付けるのがつづいて
もういらねとかいう話になって…というのが毎回の流れだけど
新規の人がたくさんいるからこそ毎度もりあがるんだろうね
診断の是非はともかくとして、文章書いて遊ぼうっていう人が増えるのはいいなと思う
827 :
気楽:2011/09/16(金) 01:45:44.43 ID:scZ57+b20
そこから気になって読んでみる→その文体に更に近づく→これは……BLなのか……?みたいになったりするけどねw
好きな作家は読んだ後にめちゃくちゃ影響されるから原稿中は読めないな
新井素子とかものすごく影響されてるのが自分でもわかって笑えてしまう
話の傾向までは影響されないからまだましなんだけどね
ほのぼの書きたい時になんでハッピー・バースディなんて読んじゃったんだろ…
828 :
気楽:2011/09/16(金) 08:31:22.68 ID:livTGUO10
>>827 自分も書いてる時に何か読むと分かりやすく影響を受けるのが楽しくて、
何か読みながら書こうと思うんだけどタイミングが難しい。
調子が良いときは集中しちゃって手が出ないし、
調子が出ないと精神的にそれどころじゃない。
829 :
気楽:2011/09/16(金) 09:56:35.63 ID:0PbOMyy30
>>825 自分はどっちかというとキャラクターが先にできるかも
性格とか言動とかができて、このキャラはどういうふうに動くかって考えて話が動いていく
あとセリフとか設定があって、そこにキャラがうまれてとかいうのもある
830 :
気楽:2011/09/16(金) 17:32:13.09 ID:svzYoZ5i0
>>825 まず舞台設定ができることが多いかな
舞台→キャラクター→ストーリーの順番
いわゆる「キャラが頭の中で勝手に動く」状態になるとトントン拍子に進むんだけど
上手くいかないと設定ばかりどんどん増えて中二病ノートみたくなるorz
831 :
気楽:2011/09/16(金) 19:55:22.39 ID:CdWeMpdVO
設定は舞台が出来れば浮かぶんだけど、文章が一番大変かな
特に台詞回しが苦手
答えてくれたら嬉しい質問なんだけど
日本っぽいリズム感を重視した文章と、翻訳調の主語と述語がわかりやすい文章、どっちが好き?
あと、情景とか、いちいち想像して読む?
832 :
気楽:2011/09/16(金) 20:41:50.08 ID:0PbOMyy30
829にプラスして
キャラを作る時に自分は、そのキャラが「絶対に捨てられない信念」とか、そういう内にある芯みたいなものを核にして
作ってる
なんかそれがあると、物語の展開によってキャラがぶれたり、チートになっていくのを抑えられる気がする
>>830 厨二病ノートあるあるあるあるww
>>831 欲を言えばその全部がバランス良く入っていると素敵……
情景は無意識に思い浮かべて読んでいると思う
なので、時々どこにいて誰が話してるんだか全くわからない文を読むと、何度も前に戻って確認しなきゃならなかったり
してちょっと苦痛
833 :
気楽:2011/09/17(土) 08:22:32.11 ID:P14jhniZ0
>>831 私はリズム感ある文章の方が読みやすいし、スッと入ってくるかな。
情景は、なるだけ想像する。
たまに、どこで何してんだよとか、およそ人としてありえない体勢になってたりするので笑う。
834 :
気楽:2011/09/17(土) 10:09:55.49 ID:m5TSt8xA0
>>831 自分もリズム感重視のほうが好きかな
タイトル考えるときも、口に出して語呂がいいものじゃないと納得しないし
でも日本ぽいっていうよりは、アメリカの通販番組的なリズム感が好きだ
835 :
気楽:2011/09/17(土) 19:36:00.10 ID:T7XjMuo/0
ここ読んでると書き方や使用してるソフトも様々なんだなと感心する
今まで絵をメインに書いてたからテキストソフト(?)はメモ帳くらいしかないからそれ一本でやってる
ある程度メモ帳に書いてそれを一回更新文の長さに区切ってHTMLに変換→サイトでの見栄えを確認しながら書き足し&推敲
こんなやり方だからPC以外で書き留めとかが出来ない
836 :
気楽:2011/09/17(土) 20:07:59.67 ID:Ex1YEo720
>>835 ここでよく名前挙げられてるフリーソフトは
Terapad
Story Editor
辺りかな
自分も前にメモ帳使っててここの紹介見てTerapad使い始めたけど
すんなり移行できた
837 :
気楽:2011/09/17(土) 20:19:08.55 ID:EXUVXXDUP
Terapadは変な癖もないし
いろいろカスタマイズできるメモ帳って感じだよね
838 :
気楽:2011/09/17(土) 20:27:32.49 ID:T7XjMuo/0
>>836 Terapadはダウンロードしてあるけど<br>タグ貼り付け用にしか使ってなかったんだよね
それもテキスト用のCGI配布してるサイトさん利用するようになってから全然使わなくなってしまった
メモ帳って機能がシンプルだから使いやすいし、しばらくはこれのままでいってみる
変えたくなったら教えてもらったソフト試してみるよ
839 :
気楽:2011/09/17(土) 20:35:29.09 ID:xkZvv9XL0
MKEditor使ってるな
標準でバイト数か文字数表示できるし表示するしない色々選べて便利
840 :
気楽:2011/09/17(土) 21:32:59.32 ID:wTU1C0Hu0
Ommも使って心地よかったけど、結局は一太郎に戻ってしまったw
841 :
気楽:2011/09/17(土) 23:22:24.84 ID:EXUVXXDUP
>>840 Ommはなんか本当に気分変えたいなーって時に引っ張り出すものになったw
842 :
気楽:2011/09/17(土) 23:42:50.62 ID:XMM/jWzK0
emeditor使ってる
浮かんだシーンを片っ端から書き出して保存するって手法なので
タブで開けるのが便利
あと、文字数カウンタも地味に便利だ…
843 :
気楽:2011/09/17(土) 23:53:02.62 ID:75STInphP
Omm、PCの時間が分かればなぁ……
844 :
気楽:2011/09/18(日) 00:03:14.47 ID:0f4Cs8NB0
プロットの段階では紙copi使ってる
本書きになるとワードに移行する
845 :
気楽:2011/09/18(日) 00:11:37.24 ID:9/m0FKwL0
基本、長編書きなんでVertical Editor使って章立てしながら書いてる。
1-1、1-2とか小タイトルつけながら書いとくと
更新のとき別に作ってあるhtmlファイルの雛形にコピペするだけでいいし。
846 :
気楽:2011/09/18(日) 00:40:27.97 ID:wDAiMBOU0
長編もメモ帳に縦に長くだーっと書いてる
雑然としてる方が落ち着くのかも
847 :
気楽:2011/09/18(日) 02:30:17.18 ID:Bs/Q/5Lr0
>>839のレスでMKEditorをDLしてみたけどこれいいなー!
真魚とTeraPadとStoryEditorで試行錯誤してたけど、
それぞれの良いトコ取りみたいなソフトだったw
これ使ってみるわ、ありがとう
848 :
気楽:2011/09/18(日) 09:06:11.34 ID:h3j6aMqy0
自分もMKEditor使ってる
主に長編・シリーズ書きだからプロジェクトマネージャで一括管理できるのはすごく楽だ
見栄えを変えるために背景と文字色を何パターンも登録できるのも気に入ってる
849 :
気楽:2011/09/18(日) 23:15:25.95 ID:ZiGX4mVm0
最近参入したジャンル
登場人物多いのに、口調によるキャラ分けがほとんどない
なんで半数以上のキャラが敬語使いなんだよ!書いてるうちに混乱してくるぞ!
850 :
気楽:2011/09/19(月) 07:29:01.82 ID:NQ1lm7do0
あぁ…似た口調のキャラの会話は気を使うよなw
とりあえずどっちから喋ったかを明確にして、
会話の途中で地の文挟んで、どっちがどっちか混乱しないように
工夫してるけど
851 :
気楽:2011/09/19(月) 14:12:50.38 ID:YJdJHqgA0
あとは読者が魂で判断してくれることを祈る
言葉遣いは同じでもこのキャラだったらこういうこと言わないとかあるからね
852 :
気楽:2011/09/19(月) 18:13:18.24 ID:MGme6PX90
こんな事言うと字書き失格と言われるかもしれないけど
文の中で読点を打つ場所が未だに良く分かっていない
読点を打つ場所によって主語が変わってしまう文なんかは意味が通るように打ってるけど
それ以外全部フィーリングなんだ
息継ぎするタイミングだとは分かっていてもあまり自信がない…w
皆は読点の打ち方で悩んでたりする?
853 :
気楽:2011/09/19(月) 18:17:35.59 ID:UC2DrD3D0
読点の位置はリズム重視
なので悩まないけど結構独特な打ち方してる気はする
少し前にリズム重視の文の話出てたけど
このリズムが読み手の方に合えばいいけど、合わなかったらすごい読みにくい文なのかなー
ってたまに心配になるw
854 :
気楽:2011/09/19(月) 19:03:50.72 ID:+L23CptmO
書いてるときはリズム重視で読点打つな
わざと打ちまくったり逆に全く打たずに長文にしたり
ただ癖なのか後で読み返したとき読点多すぎることが多い
当たり前だけど推敲って大事だね
855 :
気楽:2011/09/19(月) 19:07:25.42 ID:5Cg9n6+40
同じく句点多すぎることあるある。
それ以前に単語と単語のつながりがおかしいこともたまによくあるしw
見直しって本当に大事だ。
856 :
気楽:2011/09/19(月) 19:39:36.45 ID:fMyJHT5jO
昔、読点の多い人は思いやりがあるタイプって聞いたの思い出したw
私は段落分けがしっくりこない。
ここ?いやここかも?みたいな。
857 :
気楽:2011/09/19(月) 19:46:46.34 ID:YrHuXG0R0
あー、自分も段落分け迷う。
「話題が変わるとこで分けましょう」と言われても、どこで変わってるのかが分からないw
説明つきの例文を見たらああそうねって思うんだけど。
858 :
気楽:2011/09/19(月) 20:41:48.00 ID:gWA40i7R0
句読点打つ場所もそうだけど、段落分ける場所によって印象が変わる気がする
859 :
気楽:2011/09/20(火) 00:22:08.89 ID:mPUeYdsf0
難しいけどねー
自分は「読むときここで区切って欲しい」とか
「ここで少しためが欲しい」みたいなときに区切ってる。
句読点も段落も。
句読点は小さい区切り、段落は大きい区切り、見たいな。
更に大きい区切りは数行あけ。
860 :
気楽:2011/09/20(火) 01:04:58.79 ID:O6GOj6qz0
温泉だから段落は早めに分けるようにしてるな。
話題が変わるまで続けてるとモニタ真っ黒になりかねんw
読み易さ優先にすると話題が変わってなくても段落分けはせざるを得ないな。
861 :
気楽:2011/09/20(火) 01:08:11.77 ID:qIOqcclD0
句読点に悩んだ時は、自分の文を口に出して読んでみて違和感なければそのまま
違和感があるようだったら打ってある所がおかしいのかな、と思って再考してみてる
ただ、段落分けは本当にどうしていいか最後の最後まで悩むなあ
なんとなく、その最初の文章と気持ちが続いている時には無理して改行しないようにしてるけど、その基準が曖昧だから
迷いに迷う……
自分の文の出発がネット用の創作だったから、段落を考えずにひたすらネットで見やすいように全改行してたから、
いまだに段落に慣れてなくて苦手意識がある
862 :
気楽:2011/09/20(火) 01:39:08.78 ID:xApR6Z180
ああ良かった…
段落分けや句読点に悩んでるの自分だけじゃなかったんだ…
それだけでめちゃくちゃ安心したw
863 :
気楽:2011/09/20(火) 05:05:17.34 ID:sK7XRKNI0
句読点段落わけ、悩むけどやっぱり自分もリズム重視でやってる
読み返しながらそれぞれ0.5拍、1拍、1.5拍、で間を取っていくとやりやすいことに最近気づいたよ
まあ自分のリズムだから、閲さんからしたらリズムは違ってたりするんだろうなー、とはたまに思うw
864 :
気楽:2011/09/20(火) 05:07:18.80 ID:sK7XRKNI0
>>863だけど
段落は1.5拍というよりは一呼吸だった
どうでも良いことでごめん、参考になれば
865 :
気楽:2011/09/20(火) 06:56:48.92 ID:G4JYFWwT0
オフ中心だからわりと段落長くしやすいというか、それこそ場面転換でしか空行入れないくらいで
オンや一部のオフで2〜3行ごとや台詞の前後に空行入れてるものが何故なのか分からなかったんだけど
そうかオンでの見やすさかー
一部のオフはその癖が抜けてないのかな
ただ紙媒体だとやはり気になる
全行に空行はさむって人はcssとかで一括して行間広めたら楽なんじゃないだろうか
866 :
気楽:2011/09/20(火) 09:37:23.98 ID:mD1aahqw0
自分も段落とか句読点は自分の中のリズムだなあ。
でも、読み返すとなんでこんなところに句点入れた自分?ってこともままあるwww
あと、温泉で携帯サイトになった事もあってか
鬼改行はしないけど、強調したい台詞や地の文の前後に改行を入れるようになった。
慣れて来るとなんか楽しいしわかりやすい。
オフの文字間隔だとまた違うんだろうなー
867 :
気楽:2011/09/20(火) 09:46:42.09 ID:8yS16EYEO
温泉のほうの携帯サイトとは別に、一次のほうで活動してるけど(紙媒体レイアウト)
読んでる人はそんなに段落も句読点も気にしてない、というか気に留めるほど集中してないよ
面白いところだけは集中して読むけど、他は流してる感じがする
純文スキーな人は例外
868 :
気楽:2011/09/20(火) 09:53:42.95 ID:qIOqcclD0
オフだと詰まっていてもあんまり気にならないし、むしろ嬉しいw
オンでだーっと殆ど改行ないものを読もうと思うと、かなり疲れてしまう
ただ、文と文の間に意味なく空白を入れるのも読み辛いな
あ
い
う
みたいな
セリフと地の文の間に改行を入れるか入れないかで最近まで悩んでたけれど、色々な人のオンでの文を読みまくって
オンでは改行を入れてみることにした
サイトだと自分で指定出来るからセリフの間には改行いれないんだけど、小説SNSとかだと見えやすさって違って
くるから微調整はしてる
869 :
気楽:2011/09/20(火) 09:57:47.69 ID:qIOqcclD0
>>867 がっつりと字書き視点で読んでる訳じゃないんだけど、意識してない無意識で「読み辛いなあ」とか出てくると、
その文章がどうとかじゃなくて書き方のリズムが読んでいる自分と合わないんだな、と思うよ
そのリズムっていうのが多分、句読点だとか改行のタイミングなんだと思う
もちろん、それをすっとぱしても面白いものっていうのも稀にあるんだけど
流し読み出来る文章って極端にいうと癖のない文章なんだと思う
悪い意味でなく
870 :
気楽:2011/09/20(火) 10:14:42.49 ID:G4JYFWwT0
オンの小説は横幅に気をつけてるなぁ
一文が長く見えると目の移動が多くて疲れるっていうしね
しかし最近はディスプレイの解像度が色々あるから、数値決めうちにしない方がいいのかな
パーセント指定だと背景画像と合わなかったりするけど…
871 :
気楽:2011/09/20(火) 10:42:57.65 ID:Fr/xKxZp0
幅指定は%でやってる
pxはモニタサイズやウインドウサイズの問題が出てくるしね
背景画像も置いてないし
872 :
気楽:2011/09/20(火) 10:47:39.93 ID:Fz57xwWA0
自分はpx
確か630〜660px前後に設定してたと思う
873 :
気楽:2011/09/20(火) 10:59:38.94 ID:2Bxhu7CD0
幅指定は%かな
段落もけっこうみんな悩むんだね
自分は描写がだらだら続くから読みとばしていいですよ、ってときは段落変えず
ここ覚えててほしい、って文は短めで改行する
もちろんすべてこれじゃないけど
874 :
気楽:2011/09/20(火) 15:57:09.35 ID:8yS16EYEO
>>869 もしかして文章を心の中で音読してたりしない?
自分の場合、文章見たら意味が頭の中にぱっと閃く感じだから、句読点は必要な場所にさえついてればいいみたい
リズム感を気にして読んだことないかも
読みにくいって評価は、言葉使いがよほど一般からズレてるとかでない場合、冗長で読むの面倒くさいってことだと思うな
875 :
気楽:2011/09/20(火) 17:09:59.84 ID:qIOqcclD0
>>874 無意識だから確実に言えないけど、読むとばーっと情景が浮かぶように読んでるかなあ
でも、冗長だっていうのが合わないっていうのもあるかも
こういう「これは嫌いじゃないけど合わない」っていうのって、なんかすごい感覚的で説明しにくいかも
頑張って読もうとしても「あーだめだ」って思ってしまう
あれはなんなんだろうか
上手い人の小説を読んでいると、あからさまに「説明文!」っていう描写(人物の外見とか場所とか)がなくても、
そのエピソードの中に流れとして描写されていて、すうっと頭の中に入ってくる
そういうのが憧れ
美形だ、とは書いてないのに「この人は綺麗な容姿なんだろうな」と思わせる文章があったり
ヒーローとヒロインがお互いに好意を口にしていないのに、「ああ、両想いなんだな」とわかったり
876 :
気楽:2011/09/20(火) 18:12:46.90 ID:8yS16EYEO
>>875 それはリズム感じゃなくて、話の仕方や描写が上手くないせいで、情景がぶつ切れになるとかではなくて?
877 :
気楽:2011/09/20(火) 18:13:01.80 ID:uXhboqiHO
自分は実家にある宮部みゆきの「魔術はささやく」(出版社忘れた)の巻末にあった書評を念頭に置いて描写してる。
要約すると「彼女の作品はキャラがどういう性格か、どういう信念を持っているかを文章で説明しないで、行動で表現している」という内容だった。
それを目にして読み返してみると、確かに几帳面な性格の人物はそうと伝わる行動してたり、誠実な人物も「誠実」なんて単語一つ出てないのに確かな信頼感があって、軽く感動したんだわ。
作風は人それぞれだけど、一つの指標にしてる。
878 :
気楽:2011/09/20(火) 22:14:06.10 ID:P8KT/Osy0
その点二次創作系は言い方はあれだが、楽なんだよな
名前さえ出せば外見を勝手に想像してもらえるし、時間が経過してキャラの姿が変わっても外見の描写さえしていなければ
好きな時間軸で想像して読んでもらえる
ただ、外見の描写入れたら読み手と書き手のキャラに対する印象の違いで萎えられる可能性があるからだけど
879 :
気楽:2011/09/20(火) 23:49:22.94 ID:qIOqcclD0
>>876 そういうのではないんだけど、自分ではうまく説明できない、ごめん
>>877 まさにそれだ
あからさまに説明しなくても人物像が伝わってくるものって、丁寧な積み重ねの描写があるんだろうね
自分の好きな作者さんは、主人公最強とか特定の人最強にならないように、そのキャラが「できること」と同じくらい「できないこと」
を考えてるって書いていて、それもいいなあと思った
880 :
気楽:2011/09/21(水) 08:26:40.21 ID:qjw5q05AO
自ジャンル最愛キャラがヴィオラ弾きなんだけど、クラシックとか全然分からないから音楽描写がどうも上手くいかなない。
とりあえず書いてみても説明臭くて蘊蓄を垂れ流してるみたいだ……。
どうやったら音楽の楽しさとか嬉しさを表現できるかなー
881 :
気楽:2011/09/21(水) 08:56:55.69 ID:TMCLz3bj0
音楽の楽しさそのものは、音楽のジャンル関係ないと思う
一番いいのは何でもいいからクラシックを聞いてみることだとは思うけど
ネットでヴィオラ奏者のブログとか探してみるとか…?
882 :
気楽:2011/09/21(水) 09:22:01.02 ID:XI3ujtfE0
>>880 自分音楽やってるけど、空間や空気の振動を描写したらいいんじゃないかなあ と思った
あとどんなジャンルでもいいからライブいくといいとおもう!CD聞くだけじゃやっぱり限界あるし
883 :
気楽:2011/09/21(水) 11:35:45.56 ID:hJnMT8TqO
確かに自分の分からない分野出てくると困るよねw
自分なら曲とか演奏よりもキャラの雰囲気とか心情とか
聴いてる側の反応とかの描写メインにするかも
クラシックだと編曲やら解釈やらで同じ曲でも違うらしいし
墓穴になりそうだから
884 :
気楽:2011/09/21(水) 15:22:17.86 ID:gkrylQeQP
そういう専門分野キャラが出てくる小説で、
一生懸命調べたんだろうなーとは思うけど
技巧の専門用語(カタカナ)の連発で
キャラが何をしてるのか一切分からない小説にぶち当たったことがあるw
変に用語とかに詳しくなるよりは
頭からっぽにして感覚的に書いたほうがいいときもあるよ
885 :
気楽:2011/09/21(水) 17:23:41.04 ID:nn1jDtJJi
>>884 一生懸命調べたのが解るだけならまだいいけど
初心者向けの解説サイト丸写ししたSSにぶち当たったことが…(´・ω・)
自分も調べて書くこと多いからいい反面教師になったよ
886 :
気楽:2011/09/21(水) 17:47:19.32 ID:4KdR4eLt0
音楽描写は視覚的な表現すると、音が聞こえる文章になるらしい
気楽に書いてたら、自分の専門分野をモチーフにした話が増えた。
一次だと二次と違って原作の縛りがないから、
自分が楽してかけるものに偏っちゃうのかな?
888 :
気楽:2011/09/21(水) 21:34:24.33 ID:uswZVgdq0
自分の文章じゃ映像すら見えんわw
音痴には無理だな
889 :
気楽:2011/09/21(水) 22:53:53.48 ID:k4jhsIZu0
890 :
気楽:2011/09/22(木) 00:13:48.61 ID:MaoDEXCb0
>>880 ぶっちゃけ、のだめかさそうあきら読むのが手っ取り早いと思う
クラシックは、興味ない人が演奏だけ聴いても眠くなるだけ
891 :
880:2011/09/22(木) 00:59:15.79 ID:wmv1TJolO
まとめてレスごめん。
とりあえず目についたヴァイオリンやヴィオラの曲を聞いてみたよ!
したらクラシックにも興味沸いてきたww
のだめ参考に、っていうのも目から鱗だ。確かに良いね。
みんなのレスを参考に、専門的なことよりも感情とか雰囲気、空間の方をメインにしてみる。そっちのが自分も書きやすいしね。
音楽を視覚的な表現にっていうのも試したいな。
みんなありがとう!おかげで書けそうだー
892 :
気楽:2011/09/22(木) 01:32:14.85 ID:Z23DEFws0
書きたいシーンは山のように浮かんでくるのに
メモ帳開いても1文字も書けないorz
何故だぜ!スランプってやつかのぅ…
ここの人はスランプになったことある?
どうやって脱した?
893 :
気楽:2011/09/22(木) 02:15:32.18 ID:zQawuL+N0
>>892 外で遊び歩く、家の大掃除するなど物理的に書けない状況にとことん追いやった
最初は書かなくて良いって嬉しい楽しい!な気持ちだけど、いずれ飽きが来るんだこれが
でも飽きようが続ける、どんなに時間があってもPCの電源はつけない
すると徐々に惰性や嫌々やってる感が高まって来るが、まだまだ書かない
そうする内に禁断症状みたいに手が勝手に文章を書こうとするようになる
その段階が来て初めて書く事を自分に許可する
自分の場合はこれで脱出した、参考にならないかもしれんが
894 :
気楽:2011/09/22(木) 03:20:58.55 ID:rwcQGqEwO
>>892 本を読んだりゲームしたり
他の楽しくてはかどることをしてテンション上げてから書く
ヒャッハー!な状態で何かしら書いてるうちに調子を取り戻すことが多いかな
他の楽しいことに熱中しすぎる危険性もあるけど
895 :
気楽:2011/09/22(木) 03:27:51.48 ID:F8ZZEY+c0
>892
あるあるある。
メモ帳開くだけで、そしてそれを眺めるだけで終わっちゃうっていうか…。
なんか、ネタは頭の中にちゃんとあるのにそれを形にするのがめんどくさいみたいな感じ。
>893に似てるけど約束をガンガン入れちゃって普段なら書いているはずの時間を全部、物理的に潰すw
あと、レンタルのDVDをごっそり借りる&図書館で本を借りる。
どっちも期限があるから最優先事項扱いになって、今まで書くことに使っていた時間がなくなる。
自分の場合3週間くらいそんな生活しているうちに「別にもういいかな」って書こうとか書きたいとか全く思わなくなった。
それで、そのまま更に2、3週間くらい過ごしてたらある日突然書きたくなってガツガツ書き出したよw
↑は最長パターンで、大抵は1、2週間で元に戻ってガツガツ書けるようになってた。
後は、気分転換にコーヒー屋さんで打つとかもやったよ。コーヒーが好きだったらオススメ。
なんにしても、無理し過ぎないようにね〜!
896 :
気楽:2011/09/22(木) 04:21:32.82 ID:9AcR5BOa0
>>880 遅レスだけど
さよならドビュッシーっていう小説の音楽描写がものすごくて感心したので、
手にとる機会があったら参考にしてみるといいかも
897 :
気楽:2011/09/22(木) 08:01:46.95 ID:Oshy5AxV0
>>892 年単位でずーっと書けなかったんだけど、他の人のネット小説をめちゃくちゃいっぱいすごい勢いで読んでいたら、
次から次へとネタも文章も出てくるようになったよ
商業作品を読みあさっても駄目だったからすごい不思議w
変な意味じゃなくて、みんな気楽に書いていて楽しそうだったから、釣られて気楽に書き始められたのかもw
今までずっと「いい作品を、すごい作品を」ってがちがちになってたから
あとは、文章を書こうとするよりか、ネタ出しに近いことをこつこつやったりしてた
こんなキャラが書きたいなー、とか、こんな舞台にしたいなーとか
シーンは頭にあるわけだし、絶対にそのうち困るくらい文章があふれてくるから、大丈夫だよ!
898 :
気楽:2011/09/22(木) 09:17:21.71 ID:MbZDwht20
書けない時ってホント駄目だ
まずやる気も出ないw
温泉だから締切もないし、書きたくなるまでは絵ばっか書いてる
絵にちょっと飽きてきた頃に小説に取り掛かると
割とすらすら書けたりする
899 :
気楽:2011/09/22(木) 09:38:52.02 ID:biBihJDP0
やる気はやり始めないと出てこない、ってどこかで聞いたから
最初は無理にでもタイピング始めると段々ノってくる
最近それで書き始めは乗り越えられるようになったが
途中で表現とかに詰まって止まってしまった時の復帰に苦労するわw
900 :
気楽:2011/09/22(木) 10:20:13.06 ID:kAWUiJf3O
スランプの原因がはっきりしてて、技術的な問題が多いので、頑張るしかない
901 :
気楽:2011/09/22(木) 12:43:23.30 ID:4/6ytdEm0
自分はとりあえず何でもいいから書くって感じだったな
日記とかでいいから、毎日1行でも何か文章を書くことを習慣化したのと
書きたいネタをネタメモファイルに萌えポイントだけ単語や単文で書き込んで
萌えを高める&1文字目の書き出し抵抗を下げる
まともに文章を書こうと思うから手が止まる、人に見せる文章じゃなければ書ける状態だったのと
オフの締め切りの関係でゆっくり復活を待てなかったから、そんな感じだった
ちなみに途中の表現で詰まったら「★★(なんかきらきらした美形表現)」とか書いておいて
後で埋め直せばいいやと放置してしまうw
902 :
気楽:2011/09/22(木) 13:00:52.56 ID:MbZDwht20
>まともに文章を書こうと思うから手が止まる
すごい分かる
さっさと次に行きたいのにそこの部分で止まっちゃって書けなくなったりとか
後で直せば良いし、となかなか割り切れないんだよなぁ
そういえば、スランプって成長過程における停滞期のことで、調子が悪いって意味じゃないんだよね
脳板の管雑で聞いて初めて知ったんだけど
それまではずっと調子悪いとか上手くいかない時の意味だと思ってた
903 :
気楽:2011/09/22(木) 13:03:55.46 ID:7L1QP8wn0
自分は10日書かないだけでものすごくサボった気になる
書ける時はスラスラ書けるから一日に原稿用紙で30枚以上書けるんだけどな
904 :
気楽:2011/09/22(木) 14:11:29.22 ID:Z23DEFws0
892です
みんなありがとう〜
あれからどうにか書き始めたけど30行くらいで挫折したよw
萌えだけが頭の中にあって形になってくれない感じ
もやもやするーー!!
放置派ととにかく書く派があるって感じですね
>>895のコーヒー屋さんとかいいかも。ちょっとやってみます
905 :
気楽:2011/09/22(木) 14:17:26.15 ID:biBihJDP0
そういえば自分は妄想や萌えは文章で浮かぶから
脳内に萌えがあるけど形に…ってことはあんまりないな
書けないときは妄想自体できない
906 :
気楽:2011/09/22(木) 14:22:23.83 ID:7L1QP8wn0
自分は昔演劇やってたせいか、書きながら演じてる
エロシーンはおかげで書いてるところを他人に見せられないwww
907 :
気楽:2011/09/22(木) 14:45:47.41 ID:kAWUiJf3O
>>905 ちょっと似てるかも
自分の場合は、書いてると萌えが文章で浮かんでくる
とりあえず書く→萌えが浮かぶ→萌えを書く→萌えが浮かぶ…みたいな感じだ
書いてない時は、映像+台詞+解説が萌えとして浮かぶ
文章に書き起こせない映像出てくる時があるのが悩みの種
908 :
気楽:2011/09/22(木) 18:18:14.52 ID:6jpk5K8m0
>>906 演じるってどうやって?
身振りを付けてセリフを言ったりするの?
自分も演劇やってたからちょっ時になるw
909 :
気楽:2011/09/22(木) 20:29:54.69 ID:UzRf2q+m0
自分は演劇やってないし、演じてるわけじゃないけど距離感とかの確認のために、
文章とおりのポーズや動きをしてみることは多いな
ベッドシーンも攻の手が3本ある状態になっていないか、
タコとイカの絡みになってないかとかのチェックするために、
だいたい出来る範囲で実際に動いてみる
友達もやるって言ってたんで、結構やってる人は多いような気がする
910 :
気楽:2011/09/22(木) 21:09:14.79 ID:6jpk5K8m0
なるほど
参考にします
911 :
気楽:2011/09/22(木) 22:54:12.23 ID:14cR7wyi0
自分は漫画みたいに静止画+台詞だから
そこから文章を起こすのがちょっとめんどくさい
妄想って文章で浮かぶように鍛えたりできないもんかな
912 :
気楽:2011/09/22(木) 23:03:20.62 ID:O+uYBRqx0
自分は逆だ
妄想は文章で浮かんで、書いてて詰まったときに
頭の中で漫画にするといい表現が浮かんだりする
ちなみに漫画にするってのはコマ割りまで脳内でやってるw
913 :
気楽:2011/09/22(木) 23:57:40.83 ID:kAWUiJf3O
コマ割りまでやってるってことは字書き兼漫画描き?
自分は基本アニメだけど色のイメージがちょっとぼんやりしてる
解説はナレーションの形態の時もあるし、心情、状況、設定がダイレクトに伝わってくる時もある
文章で萌えが浮かんでくる時は言葉のイメージの力に頼ってる気がする
もっと自由に妄想できるようになれば楽になる気がする
914 :
気楽:2011/09/23(金) 02:06:43.34 ID:8hpZzMcA0
みんなそれぞれだろうけど
漫画として脳内で読むこと多いな。漫画っていっても数ページぐらい
他所向いているヒロインが、突風で髪を乱される
それで視界が遮られ、髪の毛が落ちついたらそこには主人公の姿が…! みたいな
これをどうやってステキな文章にしようかなぁと悩むんだw
915 :
気楽:2011/09/23(金) 02:12:03.58 ID:qn3MKksY0
質問です。
外出先で原稿やってる人いますか?
執筆して人は、どんなノートPC、PDA類を使ってるか教えてください
ポメラにしようかと思ってるんですが、それ以外にもおススメあったら知りたいので
916 :
気楽:2011/09/23(金) 02:15:07.43 ID:rej1ZTZ80
携帯でメモ程度に単語だけまとめて書いて家でパソコンで書くのが一番早いからそうしてる
友人だとポメラにしてる人とミニパソ使ってる人の二種類だった
ポメラでどの機種がいいかとかは前にポメラニアンの巣窟になる元だからって嫌がられてたけど
ここで離しても大丈夫なのかな?
917 :
気楽:2011/09/23(金) 02:22:39.85 ID:96btaPPz0
>925
コーヒー飲みながら良くやるw
家にいると絶対ネットしたりテレビ見たりしちゃうから。
自分はUMPC使ってるよ。
でも冬にスマホに変えたらそれと青歯の折りたたみ(っていうか丸めるやつ)キーボードにする予定。
918 :
気楽:2011/09/23(金) 03:26:17.11 ID:+JDelMXf0
>>915 携帯使ってメモみたいにしてる
家に帰って自分がそれを基に書ければいいから、主要な流れとセリフだけをメールにして送信したり
なろうだと執筆中小説っていうのを作れるから、そこに書き込んであとで読み返す
あと、ポメラを考えているなら他に専用のスレがあるからそっちで聞いた方がいいと思う
>>916 ポメラのどの機種がいいかっていう質問じゃないから、何使ってるよってそれだけ答えればいいんじゃない?
この話題は何回も出てるって気もするけど
嫌がられるのはこの話題からいつも、「どの機種がいい」「いやこっちのほうが」とかデシタルモノ版あたりでやってよ
っていう話の流れになるからだと思う
919 :
気楽:2011/09/23(金) 03:32:57.48 ID:kU02bGt90
iPhoneでがっつり書いてる人いないかな?
もしいればなんのアプリ使ってるか教えてほしい
なかなかこれだ!っていうのが見つけられないんだよね
もともと出先で携帯でちまちま書くのが好きだったんだけど、
癖になってしまってiPhoneにかえてからもそうしないと集中できなくなってしまったw
920 :
気楽:2011/09/23(金) 03:43:01.36 ID:ocQeXb3H0
>>919 サイトの更新用はほとんどiPhoneで、オフも半分くらいはiPhoneで書いてる
自分はiText Pad愛用してる
字数行数がある程度設定できるのと、縦書きで閲覧できるので重宝してる
オフ用一段の半分の行数に設定して書いて、ある程度進んだら縦書き表示にして見え方チェックして修正
ってかんじで使ってるよ
921 :
気楽:2011/09/23(金) 06:05:38.97 ID:sM46h6pk0
Androidの人はいないかな?
自分はEvernoteに直接書いてるけど
もっと違うアプリに書いてから移した方がいいかな
Evernote自体は自宅PCとネタメモ共有できたり
飛んだら困るデータ保存できるんで便利というか安心
922 :
気楽:2011/09/23(金) 07:58:53.94 ID:F+A5uhkZ0
>>919 キーボードケース着けて書いてるの?
素のままで書けるのかな
auからiPhone5出ると聞いて買おうか迷ってる
923 :
気楽:2011/09/23(金) 11:38:29.45 ID:+JDelMXf0
どうしても書きたいシーンが書けない……気楽に気楽に、と思うほど固まり始めてしまった!
5パターンくらい書いたのにどれも自分では納得できなくて、昨日からうがあああってなってる
人から見たら妥協したものと変わらないのかもしれないけど、自分が納得出来た文章ってなんだか文字が収まるべき所
にすべてきっちり収まってるって感じがする
なんか時々、全部が初めから決まっていたようにあるべき所に収まったって感覚ない?
924 :
気楽:2011/09/23(金) 11:41:51.29 ID:aYX3YlhZ0
>921
Androidだよー
初期に出た色物スマフォブックにエディタ入れて書いてる。
キーボード一体型おいしいです。
物理キーボードじゃないと書けないので、これが壊れたら絶望するw
925 :
気楽:2011/09/23(金) 12:15:32.97 ID:hSGuJ7JH0
>>923 あるあるあるある
何度書き直してもしっくりこなくて行き詰まることたまにある
一番書きたかったシーンだと、脳内の理想が高すぎて言葉にし難かったりw
そういう場合は一旦置いといて続き書いて、数日経ってから読み直すと
分からなかった違和感が見つかったりする
うまくいくと、これだよ書きたかったのは!って悦になるw
926 :
気楽:2011/09/23(金) 19:56:03.12 ID:qu8Hve290
>>924 自分も物理キーボードつきじゃないと無理だな
だからずっとアドエス使ってるw
シフトキーの位置が絶妙で手放せない
927 :
気楽:2011/09/23(金) 19:56:17.59 ID:qu8Hve290
あ、シフトじゃなくてスペースキーだ
928 :
気楽:2011/09/24(土) 20:15:44.41 ID:FwW0aOW30
告白しようとしたけどやっぱり勇気が出なくて途中でごまかしちゃう、
というのを書きたいんだけど「す、すすす、すき、すき…すき焼き食べたい!」みたいな
くそふっるいパターンしか思い浮かばない
929 :
気楽:2011/09/24(土) 20:45:31.64 ID:x5zqa+bw0
頑張って考えてみたが、
「す、す、す、すきありぃっ!」と殴りかかるパターンしか考えつかなかった。
930 :
気楽:2011/09/24(土) 20:55:29.63 ID:dOv11HFC0
そうして救急車の音とともに運び去られるのか……
惜しい人を亡くした
931 :
気楽:2011/09/24(土) 20:55:34.69 ID:wtJYq2PU0
932 :
気楽:2011/09/25(日) 00:37:44.58 ID:x1pI7tTU0
>>920 縦書きで閲覧なんて出来るアプリがあるのか!
さっそく使ってみるよ
ありがとう!
>>922 素のまま、フリック入力で書いてるよー
慣れるとキーボードと変わらないスピードで打てる
自分はフリック入力に慣れるために、以前書いたものを写したりした
一週間くらいかな、すぐに慣れたよ
933 :
気楽:2011/09/25(日) 03:25:25.52 ID:G/zl6o130
ずっと一緒にいて居心地がいい→気がついたら好きになってた
って話を書きたいがなかなか難しい…
好きになるまでのプロセスが表現できないというか…
そもそもプロセスがないから日常をだらだらと書いている感じになる
かといってイベントを出すといきなり親密度が上がってしまうw
そして相互に矢印が出てる状態なのに
お互いタイミングを見計らうようなことになってる…
>>928じゃないけどお互いに「すき焼き食べたい」になってるよwwww
934 :
気楽:2011/09/25(日) 08:09:45.98 ID:qpYoVzNBO
あるあるwwwwああああwww
すげえ唐突にがっつり恋に落ちてるwww
連載なのにwww一生モノの愛にすっころんだの一瞬wwww
1、2、1000!!みたいな飛び方してしまう。
自分は流れ分かってるからいいけど、見てる人にはなんのこっちゃなんだろなあとは思う…
935 :
気楽:2011/09/25(日) 09:36:02.73 ID:MFFk5UNlO
あーでもそれは少女漫画でも似たような感じじゃないか
イベントの後親密度上がって、元カノorライバル出現とかで再び親密度下がるって流れが延々と繰り返される
それとも自分が読んでたやつが偏ってるのか?
でもリアルだと、どちらかがなんとなく好き→告白→付き合う→恋人イベントこなすうちに破局or親密度上がる
とかだからあまり参考にならないな
936 :
気楽:2011/09/25(日) 09:59:27.03 ID:ErclU3Rq0
>>921 Androidならjota text editorイイヨー
字数数えられない以外は満足してる
937 :
気楽:2011/09/25(日) 11:27:16.98 ID:Rv2lX1cY0
EvernoteはPCのクライアントが重たいからDropbox使ってる
AndroidならJotaエディタ
iphoneならPlainTextで編集してるよ
938 :
気楽:2011/09/25(日) 15:33:21.19 ID:DaHGGHHN0
少女漫画とかだと、スポーツとか趣味とか本人の生い立ちとか
なんかしら恋愛以外に軸にできるものがあるから、そっちメインで描きながら
好きなの?どうなの?いや普通の友達だから!みたいなのをやれるんだよね…
自分はそんなに長年じゃないけど、普通の友達だと思ってたのに…パターンで
好きだと気づいた瞬間から書いちゃったよ
うわあ俺こいつのこと好きだ!やべえ今きづいた!みたいなスタートで
普通に風呂一緒に入ったじゃん、ねえよ!みたいに本人がじたばたする中で
長年の仲良しさんだったのねーみたいなのをちょこちょこ入れてる
939 :
気楽:2011/09/25(日) 20:09:11.96 ID:wa6Vzh420
詰まった連載の息抜きに、何にも難しいこと考えずに好きなように好きなこと書いたら、すっごい気持ちがよくて
テンションが上がってしまったw
気楽に字書き生活ってこういうことなんだ、と思ったよw
940 :
気楽:2011/09/25(日) 20:24:51.27 ID:8ux4FS8s0
私は「好きなことに気付いた」よりも「好きなことに気付く」までを書いてることが多い
少しずつ仲良くなるまでの過程とか、お互い(もしくは片方)が相手を意識し始めるまでとか
ひたすらくっつくまでを量産してるから、残念なことにサイトには最初から両思い系の話がほとんどないw
個人的に恋愛よりも親愛とか友愛とかの表現が好きだ
941 :
気楽:2011/09/25(日) 23:28:07.66 ID:JtRrJwRg0
自分も今のジャンルは両想いになる過程を書いてる話の方が多い
でもそれすっ飛ばして、もうお互い気持ち分かってる状態の話も書けるのは二次ならではかな
942 :
気楽:2011/09/26(月) 00:17:10.34 ID:/PhIrsTf0
自分は両片思いが多いな、付き合い始めるまでの秒読み段階あたりw
というか、今思い返すと公式で恋人のカプ以外はそれしかないww好きなんだよなぁ
せっかく気づいたことだし、次は恋人同士でいちゃらぶに挑戦してみようと思う
943 :
気楽:2011/09/26(月) 08:12:59.15 ID:51CWbnK40
両片想いいいよね!私もそういうABめっちゃ書いてるw
もちろん両思いのふたりも書いてて幸せだけど、
周りから見たら明らかに両想いなのに、本人達だけは気づきもせずもじもじ…
みたいなの書くのが楽しすぎるw
でも時々書いててあまりの甘酸っぱさに悶えそうになるwww
944 :
気楽:2011/09/26(月) 10:47:41.00 ID:xPtU5PbQ0
>>923 「す、すすす、すまないがホモ以外は帰ってくれないか!!!」
945 :
気楽:2011/09/26(月) 11:04:20.59 ID:HGB781YLO
一目惚れ&最初から好きだった設定ばかりなので、レパートリーを増やしたい
段々好きになっていく過程書けないかな、男同士で
946 :
気楽:2011/09/26(月) 12:49:14.95 ID:go+WAKcPO
>>944 その返し素敵すぎるw
それがあらすじの文頭にあったら迷わずクリックしてるww
947 :
気楽:2011/09/26(月) 15:49:39.12 ID:nY9E2CeCO
>>944 残ってくれても微妙じゃないかw
いや嬉しいのか?
948 :
気楽:2011/09/26(月) 23:07:13.11 ID:/PhIrsTf0
>>943 分かる分かるww
自萌えなので、甘酸っぱいのと初々しさに悶え転がってるwww
それで周囲のほうが、まだやってんのか!早くくっつけ!とヤキモキしてしまうのも好きだ
949 :
気楽:2011/09/27(火) 14:12:18.59 ID:/B0OE4930
>>943,948
超わかるww
見てるこっちの方がお前らくっついちまえwと思うくらいの甘酸っぱいのが好きだw
…だけど自分の新作、読み返してみたらどっからどう見てもntr…
何でだ…orz
950 :
気楽:2011/09/27(火) 17:06:01.30 ID:hbLWVPuTO
自分も両片思い大好き
あとは無自覚両思いとかw
それを第三者視点でねちっこく書くのが好きすぎて
開き直ってモブ視点でのシリーズ化までしてしまったw
友達以上恋人未満って良い言葉だよね…!
951 :
気楽:2011/09/27(火) 17:24:36.78 ID:s3/jfoOm0
嫉妬矛盾悲哀愛憎運命の悪戯ドロッドロなのが好きです……
もうぼっちでいいよ!って気分で書いてるが、有難い事に
読みにきてくれる閲さんがいるよ。
誰かが見てくれるっていうだけでもう何も怖くない!
952 :
気楽:2011/09/27(火) 23:21:57.29 ID:T6HMUoQe0
自分の好きなカプは、なんかキャラの暗黒化とか、悲恋とか、
両片思いとか、恋人のために世間から身を引くとか、そういうパターンが多い
だから、自分だけは、カプに都合がよすぎるぐらいの
ハッピー甘々路線を貫くんだぜ
953 :
気楽:2011/09/28(水) 16:15:03.90 ID:csiP8iNx0
自分の好きカプはどっちかが暴走機関車だったりふわふわしてたりで
片割れがもーしょうがないねーこの子はねーみたいな目で見てるタイプが多いな
振り回されるのもまんざらじゃなくて、結果バカップルになってると大変美味しい
攻受どっちにもツン要素がないのが好きだな
954 :
気楽:2011/09/28(水) 16:24:14.74 ID:9ATyQPWT0
ここ一年以上長編シリアスばっかり書いてたからか知らないけど、何も考えずに短いエロを書いたら筆が進む進むwwなんだろう、頭が疲れてたのかもしれないと思った
ww
数行の間にいくつも同じ単語があったり指示語ばっかりでいつもは立ち止まるようなところも気にせず書いたら純粋に楽しかった
たまにはこういうのも必要だね
955 :
気楽:2011/09/28(水) 17:19:59.80 ID:ALxMZs/G0
いいなぁ
変な話だけど長編に憧れる
思いつくネタは絶対短編物なんだよね
「長編」という物をサイトに置いてみたいな〜と時々思う
何かかっこよく感じるw
でも多分私は長編になる話は考えられないタイプ
956 :
気楽:2011/09/28(水) 17:24:17.91 ID:E4Yysiwf0
昨年初めて長編を書いてみたけど、書き終わった後に気が抜けて
次の作品書く気力が無くなったw
なんとなく今もそれを引き摺ったままで、もう萌えが尽きちゃったのかな?って思ってる
957 :
気楽:2011/09/28(水) 17:53:59.48 ID:+62ktz5+0
気楽に気長に長編書きながら気分転換に短編も書いてる
気楽に行きすぎて長編がもう連載三年目突入しちゃった
まだ読んでいてくれる人が本当にありがたいよ
958 :
気楽:2011/09/28(水) 18:11:49.31 ID:0DBDlH28O
自分が一番書きやすいのは50P(400字換算で)くらいの話かな
起承転結や区切りをつけると、大体そのくらいになる
それより短いのは書けない
長編は書いてるけど、展開で詰まることが多いなあ
959 :
気楽:2011/09/28(水) 18:12:37.19 ID:1oiYBGuD0
でたー
960 :
気楽:2011/09/28(水) 19:03:08.17 ID:E4CZuPtH0
ページ換算は全部書き終わった後にするからページ数とか文字数とかは気にしてないな
一次創作だから、それこそやりたいように気楽に書いてる
長編を書きつつ思いついたものをSSくらいの短編として書いていると、
こっちがサイトのメインと言えるほどの量になってきた
しかしそれにも関わらず、思いつくのは新しい長編のアイディアばかり
これがあるから連載が消化しきれないんだと、ある意味で諦めの境地に達している
961 :
気楽:2011/09/28(水) 19:05:43.75 ID:6BFqrH2DP
自分はオフ原稿の場合、定期的にテンプレに流し込んで
ページ数が増えていってるのみないとダメだwモチベが保てないw
962 :
気楽:2011/09/28(水) 19:16:37.60 ID:0DBDlH28O
963 :
気楽:2011/09/28(水) 19:24:12.96 ID:1oiYBGuD0
>>962 そんな事一言も言ってないんだけど
自意識過剰の被害妄想で絡んでくるのやめてくれる?
964 :
気楽:2011/09/28(水) 20:11:54.09 ID:pvZyFjpl0
話を短くまとめられなくて無駄に長くなる
この程度の内容ならもっと短くできるよね?って話でも
いらないエピソードや文章が多いせいか無意味に長い
でも自分ではどこが無駄なのか見極められない・・・
話を短く綺麗にまとめるコツを知りたい
965 :
気楽:2011/09/28(水) 20:25:59.48 ID:6BFqrH2DP
長くてもいいじゃない
だって気楽だもの
966 :
気楽:2011/09/28(水) 20:33:24.29 ID:Wv6ztQF60
二次創作を書いてみたいなと思ってるCPの片割れが、物凄く口が悪くて下品な言葉を連発するキャラなんだけど
原作では※△$#というように記号の羅列、アニメだと音声にピー音が入る
こういうキャラの場合どうしたもんかな…
原作同様記号の羅列か、○○○というように○で統一するか、ごまかさず下品な言葉をそのまま出すか、
そもそもそういう台詞を言わせないか…みんなならどうする?
967 :
気楽:2011/09/28(水) 20:46:07.20 ID:0wBMrVO+0
そりゃ原作通り
968 :
気楽:2011/09/28(水) 20:49:23.84 ID:jKAK0kgzO
自分なら原作に合わせる
それか地の文で表現するか
直接的な言葉にすると下品さのランクが落ちたと感じたり
本当に酷い言葉だったら不快になったりって問題もありそうかな
969 :
気楽:2011/09/28(水) 20:57:38.65 ID:8+3fWY9d0
>>963 じゃあ一体なんなんだよw
傍から見て誤爆かと思ったらきっちりレス返してる辺り誤爆じゃなさげだし
970 :
気楽:2011/09/28(水) 20:58:09.94 ID:8+3fWY9d0
リロってなかったスマソ
971 :
966:2011/09/28(水) 21:08:10.26 ID:Wv6ztQF60
972 :
気楽:2011/09/28(水) 22:04:44.87 ID:qq6qnQGX0
商業で相手をののしる時に「(表記不能)野郎!」ってのがあったのを思い出したww
後にアニメ化された時には該当のセリフが「オカマ野郎!」になってたw
973 :
気楽:2011/09/28(水) 22:21:44.96 ID:tcLdHJMT0
ここ数日、書きたい気持ちはあるけど書けない
こんなときもあるか…本でも読もうかな
974 :
気楽:2011/09/29(木) 00:55:09.66 ID:8kVIyGKY0
今までサイトで連載してた話は比較的サクサク書き進められたんだけど
今連載してる長編が暗めの話でこれまで書いた中で一番長い話だから先々考えて書き進めてるからアップが滞ってる
暗い話ばっかアップするのも精神的につらいから並行して明るい話もアップしたいけど
長編の方で頭がいっぱいいっぱいで書けないのがつらい
975 :
気楽:2011/09/29(木) 01:09:52.70 ID:gFOQkJxwO
長編に気がガッツリいってるなら
長編全部書いちゃいなよ
書き切ったあとのほうがスッキリして
次にいけるんじゃないかな?
976 :
気楽:2011/09/29(木) 07:30:56.41 ID:ffqIzXe0O
絵描くのにハマって、交流とかにも勤しんで、そしたら書くことが二の次になった
でもあーもー無理うまくなんねーぷぎゃーってなったら自然と文字に帰ってきたw
活字を読むにしてもどんどん頭に入る。ここぞと青空文庫読破してる
その流れでがんがん書いてる
他より優れてるとかじゃないけど、やっぱり書く事が1番得意な事なんだなと思った
ムラがありすぎるとは思うけど、気分が乗らないことにはどうしようもないんだよな…
977 :
気楽:2011/09/29(木) 09:38:15.60 ID:00kF1Euw0
列車に乗ってる時は色々話思いついて、
その思いついたやつ携帯にメモしといて、
帰ったらこれ仕上げようと思うんだけど、
実際帰るとなんだかんだで結局やらない。
このせいで携帯のメモだけやたらたまる。
978 :
気楽:2011/09/29(木) 12:17:05.56 ID:iSKMnF3aO
>>977 同じすぎる!
帰ってからパソコンの前に座って、エンジンかかるまでに時間かかって、最終的に寝ちゃうw
でも出先だとぽんぽん出てくるんだけどな〜
979 :
気楽:2011/09/29(木) 20:48:05.66 ID:/sMyGgLw0
初めて事件ものに挑戦してるけど、なかなか難しいなこれ
自ジャンルは事件ものだと定番の黒幕役が決まってるから、あえてちょっと珍しいキャラを黒幕にしてみようと思って書き始めたんだけど
伏線とか意識してるうちにだんだん頭が混乱してくるw
980 :
気楽:2011/09/29(木) 20:53:13.53 ID:1ARdOSq30
普通の小説読んでも伏線とか全く気にしないで読んで
最後に「伏線スゲー!全く気付かなかった!」って驚くタイプだから
ミステリー系は挑戦した事無いなあ
>>979のジャンルは探偵ものとかそういうのかな、マジ頑張れ
次スレいってきまう
981 :
気楽:2011/09/29(木) 20:55:32.50 ID:1ARdOSq30
ごめん、レベル足りなくて無理だった
とりあえずテンプレ
スレタイ→【気楽に】楽しく字書き生活10【楽しもう】
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは
>>980あたりで。
【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。
前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活9【楽しもう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305888547/
982 :
気楽:2011/09/29(木) 21:23:11.31 ID:phQSz8RX0
いってみる
983 :
気楽:2011/09/29(木) 21:27:17.32 ID:phQSz8RX0
984 :
気楽:2011/09/29(木) 23:23:26.69 ID:LQxBLaYE0
乙!
最近残業続きで小説に取り組む時間が作れない
でもそんな時に限ってネタがぽこぽこ湧いてくる
書きてー
繁忙期終わったら書くぞー
985 :
気楽:2011/09/30(金) 02:32:56.75 ID:ENg05z8ZO
乙です!
キャラ立ちとか性格はそのままなんだけど、世界設定とか色々いじった所謂パラレルばっかり書いてる事に気付いた。
原作通りの設定で書こうって思って取り掛かったはずなのに気付いたら片方が小さくなってみたり時代飛び越えてみたりお伽噺になってみたり。
周りから原作萌えじゃないように見えてそうだなぁ…
違うんだよ原作は公式の展開でおなかいっぱいなんだよ!!と声を大にして言いたい。
>>979 事件ものは難しいよね
普段は適当なプロットだけどさすがにそうもいかないから
念入りに立ててたらプロットすらまだ完成しない
スマホで書いてるんだけどお勧めのアプリないですか?
今Evernote使ってて大体は満足してるんだけどもっとお話書くのに特化したアプリとか
できれば鍵つけられるものがあれば教えてくだされ。
988 :
気楽:2011/09/30(金) 13:11:32.42 ID:UAiFwGl+0
989 :
気楽:2011/09/30(金) 16:52:20.08 ID:OXuK51SQO
>>986 その昔書いた事件物で、悲惨すぎて気楽どころじゃないことになって以来、全ての作品にプロット必須になった…
でもプロット作ると計画通りに進めないとまた作品が爆発する気がしてあまり気楽に書けないorz
気楽に綿密なプロットを立てて気楽にその通りに書ける方法はないのか
990 :
気楽:2011/09/30(金) 18:33:41.52 ID:GfnivKJ70
>>987 this is note
鍵かけられるよ
Androidにあるかは知らんが
991 :
気楽:2011/09/30(金) 20:40:38.02 ID:MbfpohWJ0
スレ立て乙です
>>985 わかる
原作じゃ絶対に見れないキャラを見れるのも二次のいいとこだと
思ってるから、パラレル物は大好きだし自分もそんなんばっか書いてる
992 :
気楽:2011/09/30(金) 20:58:14.29 ID:CCwKjO3i0
>>983乙!
さて書こうと決めて文書ソフトを開いて、とりあえずソリティアも開いて本気になって気が付いたら眠くなってる
どうしたらいいものか……
993 :
気楽:2011/09/30(金) 21:04:15.68 ID:x/c904Fs0
994 :
気楽:2011/09/30(金) 21:10:28.66 ID:g+NHtsrk0
ふいたw
995 :
気楽:2011/09/30(金) 21:15:43.93 ID:cLjWnoxF0
ソリティアは閉じろw
996 :
気楽:2011/09/30(金) 21:34:54.64 ID:8NdN2tL90
なんでソリティアww
997 :
気楽:2011/09/30(金) 21:38:16.07 ID:+qTxg+k+0
マインスイーパで同じことやってるわ…
上級を全画面で
998 :
気楽:2011/09/30(金) 21:43:59.63 ID:H9d9zAW50
999 :
気楽:2011/09/30(金) 21:51:36.00 ID:qkITs3iJ0
983乙〜
自分はフリーセルがヤバイ。
半日潰れて呆然とした。
1000 :
気楽:2011/09/30(金) 21:52:41.64 ID:heL2hU+Y0
1000なら今書いてるSSが今日中に完成する
1001 :
1001: