●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/13(金) 03:58:16.34 ID:2AOVzb3Q0

salon ◆y0izD0axK2 ：2011/03/25(金) 14:46:36.70 ID:4Bvb3fmd0
関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入

前スレ
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/13(金) 03:59:03.82 ID:2AOVzb3Q0

salon系過去ログ倉庫（更新中）
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
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過去スレ
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/13(金) 03:59:39.18 ID:2AOVzb3Q0

過去スレ続き
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○●　※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○●　※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/

●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/13(金) 04:00:09.58 ID:2AOVzb3Q0

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●アユヤマネ(多田歩実)氏　あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane

●カズアキ氏　盗作検証　まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/13(金) 04:00:51.87 ID:2AOVzb3Q0

■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています

盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/13(金) 06:59:38.83 ID:1ReXgAv20

乙！

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/14(土) 01:30:16.39 ID:y2y1yZlo0

乙です

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/15(日) 21:55:06.17 ID:48AU2gc40

>>1乙です

>>1000
昔の同人誌では～ってことは
これもまた二次パロ同人の焼き直しって事？

990 salon ◆y0izD0axK2 sage 2011/05/15(日) 18:22:08.26 ID:T3qEvbwG0
マンガスレで
ルネッサンス吉田が商業誌で
短歌を著者表記なしで無断引用したって話題になってる
アウトかセーフか判定求む

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20110515143743.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20110515143844.html

元
われといふ時計は疾うに停止して「なぜにおまへは生きてゐるのだ？」　仙波龍英
tp://d.hatena.ne.jp/yamawata/20090826/1251294903

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/15(日) 22:01:30.81 ID:dO5CF+JQ0

前スレ1000です

この漫画は知らないんだなあ～スマン

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/15(日) 22:02:17.04 ID:dO5CF+JQ0

あ、すみません
>>1乙乙

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/15(日) 22:53:53.64 ID:PXxFaIl70

同人→雑誌→単行本

一石三鳥でウマーかｗ
どんだけ金欲しいんだよｗ

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/15(日) 23:06:25.42 ID:EGHkldn10

仙波龍英って昔小説読んだことある…と思ってぐぐったら
2000年に亡くなっていたのか
合掌

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 00:02:46.22 ID:gaqXqxrM0

突然こんな口調のポエム（短歌）出てきたら明らかにおかしいじゃん

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 00:05:37.63 ID:FLj55ECu0

ルネッサンスなら違和感はない

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 08:27:37.63 ID:NT0pcOwF0

この人って、同人のペンネームは供えガイ、サークル名は電光石火だっけ？

今とらのあなで同人誌一覧見たんだけど、
2009年の「わたしはくたばりたくない」は
多分ボリス・ヴィアンの「ぼくはくたばりたくない」からだね。
サンプルページ見ただけだけど内容もボリス・ヴィアンのインスパイアっぽい。
タイトルだし、著作権もギリギリ切れてるし、
内容も引用してなきゃインスパイアされて描いてみました☆で済みそうな感じだけど。

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 09:10:17.83 ID:4I78JbkV0

>>15
漫画描いてる人知らんけどなんか姑息だね

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 09:50:21.96 ID:MM3LCZY50

この人は、ボリス・ヴィアンをインスパイアしてる山本直樹のインスパイアだと思う
この人の作風やネタは山本直樹そっくりなんだよな
同人誌でも山本直樹の漫画のネタそのままな本があったと思う

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 09:53:09.78 ID:X3VtyYNd0

探したら上にあがってる無断引用以外にも見つかりそうだね

キャラの名前差し替えてオリジナルとして騙し売りするOPERA編の意図が分からない
箱みたいに虹アンソロとして売ればいいのに

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:02:01.42 ID:h6kW4LD40

二次なのにオリジとして売るのは昔は割といろんなところがやってたように記憶するが
さすがに最近はほとんどなかったんじゃね？

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:03:50.23 ID:h6kW4LD40

>>18
おそらくアンソロ出したら速攻で裁判沙汰なジャンルじゃないかと

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:10:14.72 ID:NT0pcOwF0

インスパイアされて漫画描くこと自体は別にいいんだよね？
トレスとか無断引用とかしてなければ
それを自分のオリジナルのように見せるのがアレなだけで
ボリス・ヴィアンの詩にインスパイアされて描きましたって
後書きにでも一言あれば問題ないのかな

あと、いまぐぐったらフランスの著作権は死後70年ってのが出てきたので
それだったら著作権切れてないや

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:18:59.01 ID:FFBzJqLd0

かんじんかなめの部分が
セリフやモノローグに使われてるもろインスパイアなら書くべき
桜の木の下に死体が埋まってるクラスの超有名なら別にいらんかなと思うけど

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:30:08.90 ID:s+/PuE6e0

22
うんうん擁護がんばれ！

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:34:00.25 ID:X3VtyYNd0

>>20
ジパング、庭球、金岡
それほど厳しいジャンルでもないと思うんだけどなあ
そもそも即効で裁判になるようなら、余計に駄目な気がする

25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 10:59:21.62 ID:h6kW4LD40

>>24
金岡がやばい
スクエニは最遊記でも裁判してる
ジパングの公団社は十二国記でアンソロ会社に謹告出してたみたいだが他は知らない

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 18:27:14.68 ID:dyv+l1Ls0

>>23
>>22のどこがどう擁護なんだろ
ルネッサンスは「桜の木の下」クラスだと？

ボリスなとんかのほうはまだしも、仙波さんの短歌はガチパクってるのに

27 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/16(月) 21:05:21.82 ID:gaqXqxrM0

ボリス・ヴィアンは超有名だけど、短歌の人は誰それレベル
同人のタイトルが何かのパロっぽいのはよくあることだけど、
モノローグに短歌丸パクはまずいんじゃない？

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/16(月) 21:21:45.81 ID:MM3LCZY50

この人ナンバーガールの歌詞丸パクしたって話もなかったっけ？

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 00:20:17.15 ID:rNilcdli0

タイトルは著作権ないし、パロ（またはパク）もよくあること

短歌は一首でも著作権あるから「引用」を表記してないとアウトだと思う

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 03:21:15.63 ID:eSF47Fkk0

オペラ編集がクズなのは確かだね

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 03:45:22.91 ID:xxtuDPp40

山本直樹or森山塔が汚されたような気がする…スレチだけど大好きなのに
この人絵柄だけで敬遠してたから禄に読んだことないんだけどそういう人なのか

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 07:53:55.41 ID:0Aj7NX9AP

OPERA編集部はこいつ大好きだよな
一挙二話掲載！（笑）とかやってたしページ数も多いし
盗作も「ルネッサンステンテーの作品は芸術だから(ｷﾘｯ」
とか意味不明なことを思って容認してそうだ

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 08:13:30.79 ID:8ENOyx780

芸術かと思ったらインスパイア元の影響強すぎて
元が芸術だっただけでした

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 10:38:54.33 ID:o0KH/QoT0

ルネッサンスも講談社で拾われれば盗作だろうがなんだろうが
全力でかばってもらって連載やら、漫画賞候補にだってなれる
だろうに。

みんな大好きヤマシタ先生も大活躍講談社！

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 10:49:20.39 ID:OxnDK5y30

そう言えば、吉田夏も結局普通に作家活動してんだね
まあ新田みたいあのが短期間で復活するようなこんな世の中じゃ

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 10:54:46.00 ID:eSF47Fkk0

新田は一応謝罪したけど吉田夏は謝罪したっけ？

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 14:06:34.83 ID:o0KH/QoT0

BL界の講談社で書いてるので謝罪の必要はありません

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 20:05:15.09 ID:1U5Q4nlv0

>>15
ルネッサンスって飲尿たんだったんだ…
虹の時友人が飲尿たんの本買っていて見せてもらったけど、
話もフリートークも意味不明だったな
あとはイベントで１回頼まれて並んだけど、凄い牛歩だった事しか覚えてない

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/17(火) 23:36:46.08 ID:6yjmHf830

>>12
「赤すぎる糸」って本持ってるわ
ホラーとしての内容はいまいちだったけど
文体が鮮烈で捨てられなかった
なるほど、元々は歌人だったのね

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 01:01:46.88 ID:rP/9+W6a0

http://twitter.com/#!/Reveuse0527
復帰したお！よろしくね！

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 01:50:52.51 ID:HbjmnKvt0

誰だよこれ

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 06:50:03.61 ID:m8yYYz0P0

私個性派ですって感じの作風なのにｲﾝｽﾊﾟｲｱ入ってると萎えるな…ﾙﾈｯｻﾝｽ

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 09:29:55.42 ID:hJ0OlSlq0

貼りまくってんな
ファンとアンチは紙一重なんだな

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 19:09:04.86 ID:iLsomRy+0

誰？有名な人なの？全然知らない・・・

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 19:18:20.77 ID:rsvPyqtB0

誰だか分からないけど
なぜかアドレス紫になってる…いつ踏んだんだろう

46 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/05/18(水) 20:28:08.68 ID:HbjmnKvt0

ルネッサンス吉田さんの「淋座敷空慰」に
仙波龍英氏の短歌が無断転載されていた件に
関してOPERA編集部に問い合わせをしたら
返事が来たので報告　

前作「茜新地花屋散華」「甘えんじゃねえよ」と同様に
引用に関しては作者名ないし書名を基本的に明記して
いたが今回の指摘部分に関しては編集部のチェックミス
から表記抜けが生じてしまったと謝罪の言葉と
単行本増刷時に引用元である仙波龍英氏の名前を
追加する形で対応するとの事

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 20:34:48.53 ID:IQajWv690

そんなに引用しまくってんのか
引用元さえ書けばどんな素敵なポエムも自分の話に使いまくりか
その元の作品を作った人の才能を丸パクと同じじゃん
なんかいやらしいなあ

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 21:43:04.70 ID:t60ssrsE0

>>46
引用しまくりでわけわかんなくなったのか
虹焼き直しの件はOPERA編スルー？

49 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/05/18(水) 21:51:59.67 ID:eeYM0h650

>>48
二次焼き直しの件はスルーだった
と言うか今回の仙波龍英氏の短歌の無断転載の件も
問い合わせがなかったら、そのままだったんじゃないかな

50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 22:12:09.86 ID:PaqioUTNO

編集部のミスはミスに違いないが
担当が古今東西のあらゆる文学（場合によっては史学や科学の論文だったりするんだが）
に精通してるかっつったら厳しいよなあ。
やっぱ引用にしても基本本人の自己申告に頼らざるえないような。
あまりにも本文から浮いてる文言とかを検索かけてみるとかして自衛するしかないのかしら。
まあ普段から色々なものに触れて勉強するとか言うのもあるかもしれんが。

編集部でチェックするのが実質不可能であれば
引用を度々自己申告しない悪質な盗用癖のある作家を使うのは
泥棒の共犯者と見られても仕方ないんじゃなかろうか。

51 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/18(水) 22:13:09.59 ID:UUsbJ1CB0

OPERA編はあっちの板の雑誌スレをチェックしてるから、
「そらきた！」って感じで用意しておいた言い訳を返したって感じする
元々入れるつもりのものが抜け落ちてたんなら、編集も作家も気づかないなんてことはまずありえない
今回のだって、本当に悪いと思ってるのなら公式サイトで明記して謝罪すべきだ
これじゃあ双方、著作権というものに対して超ルーズだと証明されたも同然だなぁ

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 22:15:05.52 ID:t60ssrsE0

>>49
やっぱりスルーなのか最悪だな

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 22:36:43.15 ID:Qmz2K9eeP

>>46
つっか、引用じゃないやん
短歌まるまる使用してるんだから
遺族に使用料払ってしかるべき事態なんじゃねーのこれ？
このメールだと短歌使ってること分かってたわけだから
当然ルネッサンスだけの問題じゃないわけだしさ

54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/18(水) 23:50:47.54 ID:uJ24KgQ/0

誰かの絵と似てると気になってたけど思い出した
御茶●海苔先生だ

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/19(木) 01:14:19.24 ID:k7xfOqsk0

雑誌にも掲載した作品でしょ？
雑誌の時はどうだったのかな

56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/21(土) 17:30:45.83 ID:sEGtswvA0

tuka
知名度なくて誰かさっぱりわかんない

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 06:01:35.80 ID:z0pV8dzV0

アユテンテー、＠番地スレでフルボッコだった
先月予告出てたのに「代原か！？」とか「よしながとか高河ゆんならともかく
なんでコレ？」とか「BLきめぇ」とか…
やっぱり直しは一回！なクオリティだったようだ

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 10:06:25.96 ID:KhFvGkaI0

まあBLサイドなここでも「なんでコレ？」だしな…

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 15:15:00.32 ID:Kdg8LecG0

不細工が転向して行った先で
「私ミスBL学園だったの」って言って
もとの学園までフルボッコされてるような
イヤーな気分になる

60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 15:17:54.93 ID:aC6+YhGX0

BL作家の誰が行っても大なり小なり叩く人はいただろうが
よりによってアレだからなあ…
アレがBLを代表するレベルだとは思わないでほしい…

61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 22:03:54.46 ID:9PaK4Ex0O

＠番地を読んだ。一般誌向けの内容じゃなかった…。
男の生尻のアップ。フェラーリ。
どう見てもBL誌向けの漫画です本当にあり(ry
いくら腐女子でも一般誌でBLエロそのものはどん引きするわ。
ましてや番地読者の驚きは…。

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 22:13:52.96 ID:qaYzwHk+0

すいませんアノ絵で？　それとも他の方なんでしょうか

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 22:32:12.33 ID:9PaK4Ex0O

>>62
アユヤマネのあの絵でフェラーリなんですよ。

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 22:57:29.76 ID:SsNyoqBZ0

度胸は買うけど、意味わからんわ

65 ：salon：2011/05/24(火) 23:41:01.12 ID:F323QplI0

ネーム通した担当もどうかしてるんじゃ…

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/24(火) 23:45:25.93 ID:x3e7hFlb0

色物枠だから俺よくわからんし別にいいやって感じだったんじゃ＞担当

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 00:31:40.99 ID:P/QRdJrSO

直しは一回だし……

68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 06:41:24.23 ID:7Tw4V81T0

しかも結局一発OKだったんだよね？
１回だけ載せてさよならしちゃおうって決めてたんでは

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 08:11:43.69 ID:LEQG2N4W0

>>66
@番地スレで担当は編集長とかいわれてたよ冒険すぎるw

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 08:45:50.94 ID:ermZeRPL0

編集長、実はBLに恨みでもあるのか!?とすら思う
いや、投げただけだろうけど

71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 13:34:55.34 ID:+40o9srs0

安い原稿料でページ埋めりゃなんでも良いってレベルなんじゃね

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 19:40:51.68 ID:xMmFJQMX0

ゲイ雑誌であゆたんべた褒めしてた人は
なにが良くてほめたんだろう…
ゲイにしかわからない何かがあるの？

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 22:43:44.70 ID:+/vVhBuj0

それ初耳だけど、最悪本人の自演または知り合いか何かのつてがあって
頼んだという可能性もあるんでは

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/25(水) 23:09:17.69 ID:cjR3sn4o0

マジレスするとネクタイと～は社会人もの多めで
リアル風なゲイっぽさ（周りの目とか結婚とか）が漂った漫画が多かった
仔リスはショタ多めでBLっぽいファンタジーさがあったので
たぶんあの雑誌でレビューやっててもうけないだろう

しかしBLとして萌えたか？って聞かれるとどちらも微妙

75 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/05/25(水) 23:19:19.40 ID:LARt26Rk0

BL商業作家タイバニCP傾向(暫定版/敬称略)：
不明or無し→平喜多ゆや・ヨネダコウ・神奈木智・雲田はるこ・桃山なおこ・桃季さえ・桐祐キヨイ・小嶋ララ子
どちらでも→天城れの(ついったtop虎兎表記)・ホームラン･拳・山葵マグロ
兎萌え→深瀬紅音・あおいれびん・タカハシマコ・松木加斎
折紙萌え天王寺ミオ・フジサワユイ
虎兎→氷堂涼二・バーバラ片桐・星野リリィ・六青みつみ・かゆまみむ・金色スイス・夏目かつら・紺色ルナ
兎受け→ぢゅん子・水渡ひとみ
兎虎→楠木潤・水戸泉・高城リョウ・梅松町江

■サンライズは公式サイトにて二次創作禁止を名言しています。■

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 00:19:50.22 ID:1f7vpO3n0

プロ作家さん探すの便利になったよ感謝１

77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 01:13:57.60 ID:wB8RBcHA0

氷堂ってまだ虹で荒稼ぎしてるの？

78 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】 salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 02:05:47.80 ID:u6PHAU3qi

虎兎に菱沢九月も追加で

79 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/26(木) 03:42:49.22 ID:pe8pmSfo0

だれそれ

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 10:19:28.25 ID:ttpfAnfr0

知らないのばっかだわ

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 10:23:21.80 ID:E+zJFiq00

今更だけど別名義でやれと思う

82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 10:32:23.07 ID:ZU0vJYTP0

リリィはのう一般誌作家扱いなんじゃないの？
その中では作家としては別格だと思うんだ。

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 12:50:53.59 ID:pez62QLl0

わざわざBL作家でくくる必要ないと思うけどね
プロのホモ同人には変わりないし

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 15:29:43.14 ID:qXi2S5XH0

855 ：匿名希望さん：2011/05/26(木) 15:27:08.07
kasairikako

161. 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2007/09/05(水) 17:38:17 ID:s73tRaIr
http://mzm.oops.jp/loaded/

絵柄パクを指摘されると可哀そうなｱﾃｸｼ装い逆切れ
虹でもオリジナリティは必要だろうが…
162. 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2007/09/05(水) 18:24:09 ID:f9+6t6WY
>>161
拍手返信を読むところ、なんかその件で日記全部消したっぽいな
言い訳がましいところにもnrnr

しかし皆表情一緒だな…ラレ知らないけど、劣化パクなのかな？
172. 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2007/09/05(水) 21:40:55 ID:tGk+7k5L
>166
激同
豆文字な上に黒背景に白文字それだけで十分イラツク

85 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/05/26(木) 15:31:30.19 ID:EWPt7ohi0

二次創作禁止しながら堂々と同人出してるんだから
ホモ作家はどんだけ底辺なんだよ

もう全員潰されりゃ良いのに

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 15:34:30.38 ID:UYeAvFLR0

この板は初めてか？
まあ力抜けよw

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 16:00:08.62 ID:wB8RBcHA0

>>84
葛西リカコは絵柄パクなのか？
サイトみたらこれは…ってイラストばっかりなんだが

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 16:47:15.67 ID:ZU0vJYTP0

84はなんか叩くには微妙な気が…
まだ好きな作家さんの影響を意図的に受けましたレベルのような。
この状態からオリジナリティーが出てくれば問題ないきがするなぁ。
人物（背景込みだとわからんが）描くが力はもともと持ってそうだし。

89 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/26(木) 18:21:39.55 ID:4p//M+0D0

.ルネッサンスのあれ、本日付でやっと編集部が謝罪文出したよ

たまたま読んだ人しかわからんブログにだけ載せても意味ないんじゃ・・・とは思うけど
しかし、問い合わせた人に送った文面そのまま丸コピペだなあれは

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/26(木) 22:15:26.46 ID:eIQVAMd50

>>84
挿絵でよく見かけるけど、みんな同じ顔の人か
ごめんけど良さがわからん

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 00:42:10.76 ID:GLNfqaZs0

>>89
遅っ
なんでこんなに時間かかったのかね
しかも不親切なお詫び文だな

92 ：salon：2011/05/27(金) 01:29:55.30 ID:BwRhlwGe0

先日ルネッサンス吉田さんの件で
OPERA編集部に問い合わせした者だけど
その後、無断転載の件をサイトで告知した方が
良いのでは？とメールしたら昨日社内で検討して
ブログとサイト両方で告知する事にしたと返事が来たよ
上記のメールを送ったのが約一週間前なんだけど
なんだかなぁ…

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 01:45:04.68 ID:1MfEXRuq0

そういえば先日買った漫画に短歌が引用されてたけど
作者、引用元の表記はもちろん
あとがきで感謝の言葉も述べられていたよ

94 ：salon：2011/05/27(金) 03:31:50.30 ID:DwlfV59zO

>>93
それが普通なんだってば

そもそもOPERAはなんでルネッサンスを創刊号から載せ続けてるんだろう
問題ありまくりな人物だってのは同人時代からわかってなかったのかな
それともあの病的な作風が最近のオサレBL好きには受けると思ったのか

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 04:53:24.00 ID:uBNYT4fP0

>>92
なんだかなー
無断使用も言われないと謝罪しないわ
相変わらず二次焼き直しは完全スルーだわ
OPERA編集ってアホの集まり？
一般常識皆無だよね

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 17:21:36.82 ID:lsZaJf4T0

この人、単行本のタイトルも吉田せんしゃのパクだったんだな
ショック

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 17:36:36.84 ID:MB9ve5Pf0

>>84
日記全消しは常習だよ
BL描く気ない～と言いつつ商業から依頼が来ちゃうアテクシ☆な人。

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 18:46:42.25 ID:+O9FeWhxO

>>97
ふつうにＢＬで仕事してるがな

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 20:16:25.00 ID:WokMp2iu0

>>84に即儲が出てきたのがキモスｗｗｗ

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 20:18:29.22 ID:UOPDDOog0

儲いるほど有名な人なの？名前みても誰かわからん

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 21:00:22.12 ID:MB9ve5Pf0

>>98
「BLやる気しない」と裏で言いながら商業でやってるから叩かれるんでしょ
サイトもPNもしょっちゅうコロコロ変えてたよね。
ここ一年くらいで商業始めたから固定してるけど

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 21:48:26.78 ID:Lr4JCZWO0

>>84
やっぱりか
底意地悪そうなんが絵に漏れてんな

103 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/05/27(金) 21:55:35.97 ID:nyPMJGB90

リンク切れてるな。状況が読み込めないけどなんかやらかしたの？

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 21:58:27.21 ID:76Qdljes0

てか、急にどうしたの？この人何かしたの？

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 22:12:54.58 ID:MB9ve5Pf0

何かしたのかは知らないｗ
以前から噂を聞いてるだけで、>>84で出てきたから書いただけ。
絵柄パクについては自分は知らない。

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 22:43:10.45 ID:WokMp2iu0

上のディレクトリにいけば今のサイトにつながる
解析で気がついたのか、ここ見てるのかは知らないけどｗ

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 23:09:34.00 ID:+O9FeWhxO

ルネッサンスの話題を無理やり変えたいのかと思った

108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 23:38:30.96 ID:4Bc0nmsG0

さすがに唐突過ぎるし、説明もなくコピペ貼り付け。
こういうのは実際該当作家がイタタでも、私怨だなとしか感じないんだよなー
もしくは107の言うようなムリヤリな話題そらし。
叩かせたいんだろうけど、せめて流れが解るようにしろやとしか。

109 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/27(金) 23:43:43.73 ID:L2CyOZXd0

>>108
ﾄﾞｰｲ。
なんか唐突だし絵柄パクなんてｦﾁ好きのパク厨が作った言葉で
トレースとかじゃない限りわざわざここで話題にするようなことじゃないよな。

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/27(金) 23:49:57.86 ID:cINN5uqR0

便乗しただけと言いつつID:MB9ve5Pf0はやけに詳しいんだねw

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 00:37:52.46 ID:4aUjjPh70

ルネッサンス吉田はまだ虹同人やりながら
虹焼き直しの掲載続けてるのか
いい加減にしろよ

112 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/28(土) 04:13:27.23 ID:XDvwgWON0

うわあ…

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 07:46:14.10 ID:9cXtSzbDO

にしても「虹でもオリジナルティ～」は秀逸ｗ
本人は真面目に言ってるつもりなんだろうなｗｗｗ
で、みんなにも叩いてもらおうと勇んで貼り付けたんだと思うとｗｗｗ

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 12:19:58.83 ID:9Xs+SI/m0

>>109なんて典型的な擁護だよな
鳥もつけられずになにがドーイだ
ばかじゃないの？
しかもどれくらいパクってるかわかってないだろ

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 12:28:32.71 ID:9cXtSzbDO

>>114
顔真っ赤なのに鳥付けられてえらいでちゅねー。

で、84には絵柄パクとしか書いてないけど「どれくらいパクったか」なんて断言するには
トレとか明確な検証されてるんだよね？
随分詳しそうだけどその物件持ち込んでくれた方が燃料になると思うよ。

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 12:49:12.79 ID:9Xs+SI/m0

本人が全部消したって書いてあるじゃん

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 12:56:17.21 ID:RRqG0DX20

>>116
お前は何と戦っているんだ

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 13:11:04.99 ID:FLxn3dNR0

>>84
インデックス見てびっくりした
この人、下手で回収騒ぎ起こした人じゃなかったかな
プロだったんだ
ずっと支部のランカーだと思ってたよ

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 13:17:50.12 ID:Xa0RtCIG0

業界スレにも貼り付けてんのかww
私怨臭しかしないからもっと上手くやれよ

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 13:19:21.80 ID:uYvhnqrK0

つうかサイト見られないんだが何を見て言ってるんだ

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 13:33:30.68 ID:RRqG0DX20

>>118
回収騒ぎに巻き込まれたほうだろ
なんかもう必死だな…

122 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/05/28(土) 13:35:06.42 ID:NaqA5qYs0

>>118
回収のあれはアンソロメンバーの一人がパクやってたからじゃなかったっけ
もしかしてそれのこと？って日付が違うかな

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 14:13:22.03 ID:hXDdzMF00

なんなの？敵が多い人なの？

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 15:20:53.35 ID:aJZCbTOjO

この流れからなぜそんな発想に。
一人が私怨でダンシングしてるだけじゃないかね。

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 15:50:10.34 ID:9Xs+SI/m0

擁護儲がたくさんいてよろしいですね

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 16:04:37.02 ID:YBXVstt10

アユたんみたいな痛い発言繰り返しと
クラッカー転売くらいないと盛り上がらないでしょ＞絵柄パク

しかし貼り付けてるのが小物ばかり続いてさみしいわ

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 16:16:22.68 ID:4aUjjPh70

いくら無名相手でも
パクっていうなら検証画像くれないと乗れないよ

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 16:18:10.00 ID:EjQtTU1k0

そもそも>>84はどこのスレから来たんだ？

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 16:41:21.05 ID:TFM9MdUv0

痛ｻｲﾄ晒しからだね。
07年のﾛｸﾞ持ってくるってことは当時晒したのも84か？
しかもその時他のｻｲﾄにさっさと話題持ってかれててﾜﾛﾀ

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 16:54:41.49 ID:Xa0RtCIG0

タイバニヲチの方にも晒して私怨乙されてんじゃねーかww
見てるほうが恥ずかしいから止めてくれ

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 17:48:23.57 ID:9cXtSzbDO

擁護ってｗｗｗ
燃料も調達できないで4aUjjPh70はほんとに何と戦ってるんだ。
確かにルネたんより4aUjjPh70の踊りっぷりが面白いから
話題逸らしにはなってるか。

>>129
ほんとだ2007年って…。よくほじくり返したなあ。
相手されないでよっぽど悔しかったんだろうなあ。
今回は沢山の人にツッコまれてさぞかし嬉しいだろうな。胸熱。

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 18:41:18.76 ID:zci02zNa0

よくわからんがID:9cXtSzbDOも落ち着けよ
なんでそんなに鼻息荒いんだ

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 21:54:24.59 ID:yz2Ac5QkO

喧嘩終わった？

女豹様が銅の続きをコーラスにかいてエロもあってコーラススレでフルボッコだｗ

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 21:55:46.02 ID:u0VhrnQz0

>>133
数字のマンガスレにも同じこと書いた？

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 22:45:20.47 ID:yz2Ac5QkO

>>134
そこは行ってない。ここだけだよ。

136 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/28(土) 23:16:23.17 ID:8rz+19zT0

>>132
クールな傍観者のｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ
「ソースは？」が基本の２ちゃんで絨毯爆撃だけで何にも持ってこないんだから
鼻息も何もつつかれて普通じゃね？

>>133
喧嘩も何もここは元々踊ってくれる人がいれば
BL作家だろうが編集だろうがワナビ私怨ネラだろうが煽り合う下衆なスレだと思うが。

137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/28(土) 23:24:53.19 ID:Zi7RYMqj0

名前欄無視しちゃうぐらい鼻息荒いのはよくわかったから
その話題もういいよ

138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/29(日) 00:34:24.82 ID:H3rSKtT90

誰の話をしてるのかさっぱり

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/29(日) 20:47:33.43 ID:/EGS3jKi0

コーラスの迷走っぷりがすごいね
よっぽど読者離れ激しいのかな

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/29(日) 22:54:00.98 ID:1p+12PrR0

>>139
そうだとしても女豹様登場のお陰で更に加速の悪寒

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 20:07:25.18 ID:rglhSPx40

なぜｺｰﾗｽだったんだろうと素朴な疑問
ﾒﾋｮ様に限っては、マーガ連載に時のように
BLをノーマル雑誌でというセオリーでもあるんだろうか

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 20:31:56.97 ID:Q7+e41B00

>>141
単純にマーガ掲載時に購読していた読者の年齢層が
数年たってコーラス購読世代になったからってこと
…だろうとは思うけど、まだそんなに儲残ってんのか謎。

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 20:49:08.09 ID:4solHaDoO

コーラススレが住人の嘆きで埋まってるよ。
たまにKYなめひょーさま儲が現れて神経逆撫でするようなレスしてるし住人かわいそう…。

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 21:03:23.94 ID:XwY4DZjo0

女豹様は翼同人で一時代を築いてしまったためS英が
『このままウチの版権もので荒稼ぎされるんだったら、いっそウチの専属にして
信者客ごとウチの売り上げに組み込んでしまえ！』
となったらしい
S英の専属まだ続いてんじゃないの？

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 21:40:18.16 ID:2ykmfyYQ0

コーラスがＢＬ読者を呼び込みたいんだと思う
ヤマシタトモコが書いてるのもここでしょ

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 21:55:02.39 ID:Q6hVqEWK0

>>144
すごい話だな
女豹様って本当にすごかったんだね

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 22:14:45.89 ID:Ir7GSqbA0

>>145
ヤマシタはフィーヤンだっけ

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 22:21:00.78 ID:PfpPtsdg0

BL雑誌はどこもいらんもんな、女豹さま…
しかし、BL雑誌じゃないとこでガチBLエロで迷惑かけちゃいかんよ
しかも絵がアレときてるし
でもBLにもこなくていいよw
同人でよろしく

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 22:26:50.56 ID:AjZqoQOp0

つか集英ってBL雑誌出してなかったか

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 22:34:08.89 ID:uNecfUca0

>>148
今さら女豹の居場所なんてどこにもないよな
ほんと同人でやっててほしいよ

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/30(月) 23:36:57.03 ID:queIR/vJP

女豹たんは一般誌で男同士エチ描くから特別扱いされるんであって
BL誌で掲載しちゃったら
ただの絵が下手なボーイズラブとして埋もれるよ

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 00:26:23.31 ID:W/KBOxTcO

>>147
ｺｰﾗｽでもファッションエッセイ漫画を連載してる

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 01:09:09.66 ID:DKff3SPq0

>>152
あの絵でか？あのセンスでか？
怖いものしらずっていいことだね…

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 01:11:15.50 ID:mUyjKlLr0

ﾒﾋｮｳ様がBL誌に描いたら下手すぎて浮きまくるだろ…
今時のBL作家はﾒﾋｮｳさまより断然上手いよ

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 01:19:09.00 ID:mAM/hZUB0

女豹様ってジャンルが「JUNE」でも「BL」でもなく
女豹様だからなー。
同人やってた昔から上手いと思ったことはないけど、
勢いというパッションだけは感じてた。
最近のは読んでないからわからんけど、
40過ぎてあの勢いとパッション保っていたら
ある意味すごい・・・・

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 01:20:05.34 ID:Om+mmRq80

前スレで、デスノのをトレスして名前でてた一華って漫画家
ゆのみＰのとかなり似てるけど、共通のパク元があるのかな？
まだパク元が見つかってないイラストだからぜひ教えて欲しいわ

一華もる
ttp://www.eonet.ne.jp/~shiosai-street/index.htm/log03.html
ゆのみＰ
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2d/d6/love_onepi_re/folder/463646/img_463646_7942443_9?20100202003354

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 02:03:11.35 ID:vSvv67Hm0

>>155
べつにそんな特殊でもないよ
ジャンルはBLではなく虹でしょ
ああいう虹作品は多いよ
あのキャラしか描けないから
完全に時代遅れ
今は同人も売れてないようだしね

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 02:49:38.91 ID:PwCb4/5E0

>>156
Pixivでジャーマンスープレックスが一時期大流行したことがある
誰かが描いたジャーマンの素人トレスがジャンルを問わずに大量発生した
（絵心のある人はアングル変えたりしているが、素人はそのままトレスしてる）
今も検索するとトレスだと思われるものがザクザク出てくる

両者はそれと同じだと思われる

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 02:49:40.20 ID:zjh+hscx0

編集にものっすごいファンがいるとか？
そうじゃなきゃ売れない作品載せる意味がわからない
となると実は売れてるのか？

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 02:52:23.53 ID:cKahe5PlO

>>158
キス唾のことかな？

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 04:03:02.27 ID:85ZjMJItP

>>156
こりゃ同じパク元がありそうな気するね。

そういや湯呑がパクった有料素材は、
下手の同人屋がトレス盗作したのと同じ素材だった。
盗人って目付ける所が似るんじゃね。

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 04:24:23.86 ID:fKJeBiCO0

>>161
だから>>158

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 05:38:25.57 ID:mUyjKlLr0

>>156
ジャーマンは良く見るからもはやパクというよりネタだけど
一華もるの三枚目は激しく怪しいなw

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 06:08:36.23 ID:NmryLEv/0

pixivのジャーマンは最近でも見るぞ

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 06:20:53.53 ID:flFWVLQP0

>>159
合唱が必死なんじゃないか
かつての大御所だの新人だのとにかく色々投入してるんだが、
どれもうまくいってないように見える
以前は愛読してたんで情報仕入れてたことあったけど、
何番手かの人もｺﾐｸｽはびっくりするくらい売れてなかった

少しでも可能性あれば賭けてみたいんだろう

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 11:01:01.81 ID:DpMihmZS0

丁度その雑誌見たけど、中間くらいにカラー扉で掲載されててテロかと思ったわ
あと南條は金髪だったっけか？
ぱらぱらっとめくったら「なにがなんだか」というでかい文字に吹いた
ﾏｼﾞで誰得なんだよ…

元儲だったんでふと思い出したが
女豹様は同人で攻に俺はホモさんじゃねえ○○が好きなだけだとか
ほざかせてたんで私が描いてるのはホモ漫画じゃなくて、少女漫画なんです（テヘっ
とか思ってそうだな…
ホモ漫画なんて専門的な…恐れ多い…とかそういう意味で

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 11:44:54.24 ID:E18EgM1l0

合唱って一条温帯のために一条元旦那（臭取締役）が
作った雑誌だったはず
一条温帯存命のうちはどんなにズタズタになろうが続く

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 13:51:32.78 ID:DKff3SPq0

一条温帯はとりあえず集英社の永久専属でおまけに
本宮金太郎とおなじく臭栄の株も持ってるしな…

いや…でも雌豹様投入とかどうなん？
希望は八黒系きてくれればいいって感じだろうが。

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 20:35:39.59 ID:R4r42bdnO

アユヤマネのやばい過去がまた発掘されたよ。
オピネットでやってた自分のイラストエッセイをまとめて同人誌にして販売。
常識的にオピネットと商品提供する企業が許可出すわけもなく。

170 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/05/31(火) 21:19:52.83 ID:dEm55iLQ0

ｱﾁｬｰ
オピネットさんはご存じなのかな？
エッセイのほうは先日首になったんだっけ？
企業名丸出しな本を売ったなら、レーター生命アウトなわけだが

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 22:54:46.13 ID:khEXdZfj0

役に立たないとか効果がサッパリわからないとか
商品をさんざん扱き下ろしたアレを？
墓穴も掘って棺桶も組み立て中かいなwww

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/05/31(火) 23:06:50.36 ID:03My/dGG0

「仕事で描いた、企業名＆商品名が入った絵」
なんて恐ろしいものをよく同人で出せるな

あほもスレのパクリぐらい何でもない訳だ

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 01:00:02.38 ID:qJ5qXq/U0

ただのエッセイでしょ？
買取契約じゃなければ、掲載したあとは同人化しようがいいんじゃないの

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 03:07:04.31 ID:Bal6O5Tl0

買取じゃなくても、作家の内の一人が先走って許可なしで勝手に出したのならﾏｽﾞｰ
後にオピがエッセイをまとめて単行本化、販売予定とか考えてる可能性だってある訳だし。

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 04:17:06.79 ID:RCvTquWh0

そもそも「モノのある生活」ってタイトルは、オピネットのタイトルだよね
勝手に書籍化したらだめなきがする

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 06:00:49.17 ID:ltc8bxGu0

>>170
クビにはなってないんじゃないか？
今見てきたら載ってた

あのコーナーも謎だ
執筆陣ほとんど変えずに５年くらい続いてるみたいだけど、
少しは世間様で話題になったこととかあるんかな

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 06:59:00.69 ID:zy7+QJNP0

今載ってるのが最終回だよ
アユたんだけ卒業で他執筆陣は続行

178 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/06/01(水) 07:33:33.34 ID:3HAq5atW0

>>173
ただのエッセイってどういう意味？

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 09:31:54.20 ID:W93jkF+80

アユたんのことだから
「これから漫画の仕事が忙しくなるんで終わらせてもらいましたー」
くらいは言ってくれると思う。
今や青年誌にも進出した売れっ子さんだもんNE☆

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 10:25:45.70 ID:6hV3IWG/O

>>173
アユヤマネもこういう思考なんだろうな。

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 10:41:44.56 ID:ltc8bxGu0

>>177
おー、ホントだｽﾏｿ
載ってるなってだけ確認して戻ってきちゃった

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 10:50:14.89 ID:NttImwDk0

>>173
むこうと話がちゃんとできてるならな

買い取り契約じゃなきゃ何やってもいいって考え方で
商業誌やってけると思うのは世間を知らなすぎる

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 13:55:26.78 ID:7HylqMkW0

>>173
こういう仕事してましたと、まとめて見せる分には問題ないかもしれんが
同人化して営利目的になっちゃうと、ちょっと人間疑うわ

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 14:50:20.73 ID:Y1HgzSz10

ていうか需要無いだろ。
どの層に売るつもりなんだよこんなエッセイを同人誌化して

185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 20:13:17.37 ID:Udo3HCFLO

ﾐｹとかには全国牛乳飲み比べとか
肌に優しい石鹸のレポとかそういう本のｼﾞｬﾝﾙあるよね。
それこそ著者自身の足や金を使って真摯にレポした本で
そういうの自分は結構好きだから、
ｱﾕﾃﾝﾃｰの事を知らず、この無害そうなｲﾗｽﾄを見ただけなら
もしかしたら買ってしまってたかも知れん。

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 21:14:22.80 ID:auGWhDQe0

実在商品についての評論本は昔から結構あるよ
評論ジャンルは面白い本が多いんだけど
そして売れない本を作るのも楽しいよ…

あゆﾃﾝﾃーについては知らん
そのサイトとは話つけないで本作っちゃったの？
プロの漫画家が雑誌に載ったけど
コミックス化されてない話を同人誌でまとめるのとは
商品の広告が絡んでるから違う話なのか

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 21:25:48.84 ID:Y1HgzSz10

ああ、ごめん…
実録系を念頭に置いてなかったわけではないんだ。
BLジャンルでやってる人が、っていう前置きで考えてた。

そもそも同人誌は「別に売れなくても、愛があるから」作るものだと思ってる。
商品エッセイを仕事でやってるうちに楽しくて、こういうのを同人誌として出したいと思うなら、
仕事では扱ってない商品でやればいいのに、とおもた。

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 21:33:42.56 ID:6NB/KWQ30

ジャンルどうこうじゃなく、お金貰って仕事としてやったものを
無断で同人誌にして配布するのはダメだよ。広告とか絡んでるなら尚更。

アユたんがちゃんと許可貰ってまとめたんなら大丈夫だろうが
それは本人と関係者にしかわからんからなあ。
普通は「許可頂いてます」とか後書きでひとことふれたりするもんだけど
それはなかったの？

189 ：salon ◆yFBUN3JABw ：2011/06/01(水) 21:43:23.00 ID:kncEInwF0

契約次第だけど、作者としての著作権はｱﾕﾀﾝだろうけど
作者に依頼した出版社や会社にも帰属すると思う
特にこの場合、広告としての効果を狙ってる作品だから
権利関係はものすごくややこしいんじゃないかな

ただ、同人誌即売会ってのは特殊な空間だし
そこで発売されるってことは、書かれた
商品のイメージにだって関わってくる、という
企業がないといいけどね

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 22:26:09.27 ID:5x1ghkmd0

契約によるけど、仕事で描いたものなら大概仕事先が出版権持ってるだろうし

そもそも実在の商品名とかロゴとか
勝手に描いて本にして売ったら駄目じゃない
「ノンアルコールビール飲み比べ」の記事なんか危険

今どき二次創作やってるリアだって、背景に描いたスタバのロゴ改変ぐらいするぞ

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 22:47:24.51 ID:gDuFTurJ0

版元が二次禁止しているタイバニの同人誌を
即売会で販売しようとしている商業作家と
アユたんではどちらが痛い？

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 22:53:07.38 ID:y+x6kE5I0

どっちも

193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 23:09:14.00 ID:5x1ghkmd0

特定の二次ジャンル話はジャンルスレでどうぞ
やってることとしては、あゆたんの方がオピネット・商品出してる企業（複数）と喧嘩売ってる相手が多いね

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 23:47:02.03 ID:oTguogzj0

タイバニ関係が気にしてるのは厳密に言えば版元ではなくロゴとしている
スポンサーだけどな
しかしアユてんてーはそれの両方に接触してる気がする

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 23:52:35.61 ID:6EKhpWEM0

しかし虹同人作ってる作家が偉そうに初心者さんが企業ロゴ使ったりしないか心配
なんてﾂｲｯﾀｰで言ってるのを見ると笑える

196 ：691：2011/06/01(水) 23:54:34.23 ID:OOxZ8tC+0

>>186
プロの漫画家だって、出版社に断りもなく同人にはしないだろうしね…

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/01(水) 23:55:08.48 ID:ky/TzWn20

>>195
晒して

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 00:44:29.11 ID:yq0TKuGF0

アユたんオピネットの本、もう３冊もだしてるんだね

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 01:44:25.75 ID:V1InTtC40

このエッセイ企画には企業が許可出してるだろうけど、
同人誌にするときは出版社だけに許可取ればいいの？
商品を出してる企業に対して何かコンタクト取らなくていいものか

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 01:48:56.68 ID:XfsVvvJB0

>>199
出版社に問い合わせれば担当者が判断を向こうにあおぐことに当然なるだろうね
自分が著作権持っててもこういう場合は勝手に動かないのが商業作家のセオリーだ

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 04:29:16.09 ID:Ikvc98Do0

もう連載も切られたし、チクられてばれたところで痛くも痒くもないと思うよ
駄目っていわれたら、今後は販売しませんといえばいいだけだしね

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 04:33:46.18 ID:Ii6zUE4Y0

今後は販売しません、あっでも通販サイトに引き上げてって連絡したのに、
手違いでなぜか継続販売されてたｲﾔﾝ><
・・・てことですね

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 07:55:16.80 ID:P8Dr5EKWO

>>201
企業にバレたら貧乏人には痛すぎるお灸すえられるぞアユテンテー。
もちろんオピネットからも請求される。

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:16:15.05 ID:1IW2ttDU0

なんか商業BLは半年後あたりにT&B似のキャラ満載になるんだろうな…

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:29:26.08 ID:sGUggiTl0

虹からの流用がキツい人は絶対似るキャラ出てくるだろうなw

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:30:35.47 ID:TzT3avZV0

単純脳だな

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:33:40.97 ID:sGUggiTl0

虹キャラ流用する作家さん多いから出るよねって話だけで何で単純脳なんだよww

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:39:17.79 ID:BBYPajLh0

これからは少しバタくさくてシャープでスマート体形キャラが売れるのかな？
商業BLは昔から古い絵柄が受けてて売れっこさんも古めの絵だよね

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:41:36.90 ID:DSjjOWztO

>>207
流用する作家がってことなんじゃないの

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:45:46.34 ID:sGUggiTl0

>>205
>>209
うわゴメン。失礼しました

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:46:14.66 ID:41CyoXYlO

嫁と死別や離婚してる子持ちオッサンとツンケンしてる若手エリートって
それほど珍しい組み合わせでもないような
正義の味方やってたらさすがにパクだと思うけど

キラキラしたヒーローとヒキ気味オタクだったら割と珍しいかな

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 12:53:21.48 ID:WIgwOCUR0

＞嫁と死別や離婚してる子持ちオッサンとツンケンしてる若手エリート
鉄板で好きかもｗ

頑張って描いてみたが古くて細身な絵って難しいな
フアッション界も80年代の恥ずかしいデザイン押し押しだし、
廻り廻って帰ってきた感がある

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 13:02:00.82 ID:b5KW9tiKO

お母さんの独身時代の物？って聞きたくなるような
昭和っぽい服や鞄は増えたよね
そのうちBL界でも、若い作家が
肩にセーター巻いて前髪ツーブロックの攻様と
英字新聞柄のシャツ来て野球帽を逆向きに被ってる受なんか
描くようになったりして…

214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 13:08:57.61 ID:j/LUB2nF0

買い物帰りの紙袋からフランスパン出したりな
男性スーツやシャツの型も先祖返りしてるよね

215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 13:10:31.10 ID:41CyoXYlO

そしてBANG!のポーズ

BANG!といえば置きさんだけど紅玉新刊で広告会社ものの挿絵やってたな
挿絵効果でなんだか本自体が20世紀のイメージになってた
同人は買ったことないんだけどずっとあのままなのかなー

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 13:13:27.83 ID:j/LUB2nF0

変わらなく古いつーのは商業作家さんなら強みだろうなあ
買い専の儲が一生離れないよね

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 13:18:40.74 ID:DnP4eDVZ0

ずっと追っかけて行きたいと思わされる作家に出会ってみたいもんだ

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 14:54:41.43 ID:0FCfkiie0

古くても崩れないなら強みだよね
絵柄が古い上に手癖で描き殴ってデッサンがどんどん崩れていくとどうしようもないけど

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 15:27:03.06 ID:1IW2ttDU0

古いだけならいいんだけど巨頭病発症させるのは勘弁。
そういえば元祖巨頭先生は巨頭病治ったの？

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 20:31:33.07 ID:lA4UJBo/0

妊娠出産子育て病を発病してる

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 21:23:16.64 ID:JDqC6h1r0

巨頭先生の巨頭は相変わらずだった記憶

高橋ﾖｰｲﾁ先生やゆのみのように
胴長・超等身になる人も多いよね。書いてておかしいと思わないのかな？

222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 21:57:56.20 ID:Wly4XlRq0

CLAMPの悪口はそこまでだっ

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 23:12:38.85 ID:vnSR9u7VO

BLは仕事詰めすぎなのか精神的な何かなのか
残念な絵の進化を遂げる人がわりと珍しくないけど
同じ女性漫画家でも少女漫画ｼﾞｬﾝﾙは
壁画や巨頭や超頭身になる人あんま居ない気がする｡
分母が大きいから気付かないだけかな

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 23:23:04.14 ID:2A3RaTXl0

>>223
言われてみれば確かに…
少女漫画は壁画・巨頭・超頭身になりかけたところで
編集者が厳しく直させてるのかなと思った
BLは大体複数社で描いてるし、皆自分の所の原稿さっさと上げて欲しいから
クオリティにはうるさくないって感じ

225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 23:27:45.57 ID:Wly4XlRq0

CLAMPはBL作家じゃない…よな？超等身になってるけど。

反対意見必至で書くけど、
BLは上手くて向上心の高い作家ほど一般誌に移ってしまうイメージ。
物語性を書き込みたくなったらBL誌じゃ物足りなくなるよな…
常に萌えとｶﾞﾁｭ以外は削り落とされるんだからさ。

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 23:32:08.66 ID:3TCx3v/U0

>>225
普段いったいどんなBLを読んでいるんだ
それとも、萌えとガチュ以外削り落とされて挫折でもしたんか

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/02(木) 23:38:11.65 ID:41CyoXYlO

白線はたまにえらく崩れちゃう人いるけどね
福笑いみたいな顔面崩壊の筆頭がぼく玉や紅茶プリンスの人でフルバの人は
巨頭がじわじわ進行
今は持ち直したけど高緒さんも一時期かなり崩壊して別人絵になってた
一方で一條温帯とかガラかめの人は10年20年単位で変わってないな…
長いキャリアのどこかで絵が固定される時期があるんだろうか

別人でふと思い出したけど高菜賀ひなこさんてタッチが激変してるね
暴君の前シリーズのモサ絵の古さにはびっくりした

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 00:11:05.47 ID:e1B/JbKQ0

少女漫画は絵の崩れに気づかれないまま消えて行く人も多そう
BLってほとんどがずっとBLにいるけど
小混みフレンド系の純粋な少女漫画の人って
何年もトップはる人以外は
うまく行けばヤングレディースに移行するけど
そうでない人はいなくなっちゃうから…

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 00:18:06.58 ID:gBwCss+WO

あーそういえばミソコン描いてる四根沢ﾘｶさんが結構やばかったな
木っ端微塵の初期辺り好きで読んでたから悲しかった

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 01:24:55.59 ID:Zwpfbusi0

木っ端微塵の初期、同じく自分も好きだ
後半あたりからアーアーな感じになってったよね…

231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 01:52:09.44 ID:Hm3SHkjKO

メジャーな少女マンガって出版社専属とかじゃなかったっけ
だから他社では描けないかわりにある程度待遇面で保障があるし仕事量が読めるから
クオリティの管理がしやすい(それでも崩れる人は崩れるだろうけど)
BLは契約の縛りがゆるい分あちこちから仕事が受けられるけど自己管理できない人は
抱えすぎて潰れたり営業弱い人は稼げなくて本業として専念できなかったり
虹で当てたら収入の多いそっちにスケジュールの比重が寄っちゃったりで
質を保つのが難しいんじゃないかな
とりあえずスピード優先で手癖で描いてると際限なく崩れていくよね

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 01:57:31.31 ID:pDSJrZPI0

それはさすがに少女漫画業界に夢見過ぎじゃないか？

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 03:15:29.51 ID:QoIAUWgC0

紅茶プリンスの人は今が結構好きで買ってるけど
あれ崩壊してんの？
目がちょっと離れてる時があるけど不安定なのは
デビュー当時からだずっとだと思っていた

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 07:00:54.38 ID:6Dji5KpMO

そーいやからくりサーカスの先生が同作連載中
絵が変な進化しかけてたのをアシに指摘されて気付けた、ってマンガのゲンバで言ってたな
編集や回りの人も変になってきてるなーと思ってはいたが口には出せなかったとか。まあ普通はそんなもんだろ

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 08:18:04.48 ID:WhyTmjRg0

>>229
あの崩れっぷりは病気か何か？
絵も話もまるで別人としか思えない雑さ

236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 09:01:42.59 ID:LRsw0dSw0

>>229,235
あ、やっぱりヘンなのか
何か普通に連載も切れないし続いてるから、そこそこ人気もあるものとばかり
単に自分が好みが変わっただけなのかと思ってた
時々昔の面影も見え隠れするのが寂しい

>>234
言ってくれるアシの存在も良かったけど、受け入れられる度量のある先生で良かったなあ
下手すりゃアシ切って終わらせそうだ

237 ：salon：2011/06/03(金) 13:44:53.01 ID:KqEj1rWv0

漫画検定受けた人だよね？＞からくりサーカスの人

インタビュー記事や他作家のエッセイ漫画見てると
漫画大好き・真摯な漫画バカって感じの人みたいだから
アシスタントの人も思い切って言えたのかもなあ

238 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 14:41:11.77 ID:6Dji5KpMO

うろ覚えだけど、確かｼﾛｶﾞﾈの顔が長くなってるって件だったと思うんだが
「言われた時は、んだとコラと思ったけど、落ち着いて見たら確かに長かった。」
「指摘したアシも凄く勇気がいったと思う。すげー感謝してる」
的な事言ってたからそのアシが偉かったのかもなー、勿論先生の人柄もあるんだろうが。
んで、それからアシが思った事言いやすい環境にするよう努めてるとか
（仕事しながらずーっと雑談してたり、その延長でアシが先生に軽口ﾀﾒ口叩いたりしてたｗ）
プライドばっか高い作家には無理だろうなー

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 15:33:14.13 ID:SYpdoc190

巨頭先生は誰も言ってくれないってのはあったとしても
ネットくらいは覗かないのかな？
ありえない人体ｐｇｒ系で自分の絵がかなりの数あげられてるのに

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 17:07:55.05 ID:5e6pvKDF0

>>238
読んだことない人だけどｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
巨頭さんは助言もらえないというかガン無視してそうｗ

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 17:34:16.94 ID:0wDONMRm0

少年漫画はともかく、今は少女漫画で専属料払って待遇保障してるとこないんじゃないかい？
某少女漫画家さんがエッセイでそんなこと書いてたような
漫画賞デビューだったら何年かは他社で描かない条件つくかもしれないけど

ＢＬは漫画スクール出身で人気出た人、少ないよね
志水さんくらいしか思いつかないけど他にいたっけ
それを思うとＢＬ時代の冬水の漫画スクールの豊作ぶりはすごいなと思う

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 17:50:13.50 ID:oxHofjaX0

>>233
まさかsageの夜をしらない？

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 17:54:33.80 ID:MDH8EItf0

人間誰しも老いには勝てないものだけど
女の場合は老眼にプラスして更年期障害があるから
絵の劇的劣化が起こりやすいってどこかで見たな
更年期障害と作画にどういう因果関係があるのかよくわからないけど

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 17:55:53.39 ID:l26PbQ3k0

鬱になると絵が劣化する例をよく見るから
更年期鬱が影響するってのはあるかもしれない

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 19:15:35.85 ID:n4T0qtZV0

>>242
誰も彼もが波平ｦﾁｬだと思うなよw

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 20:43:47.25 ID:hyS//fFI0

sageの夜って2000年の話だし、知らない人がいてもしょうがないよ。

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 21:06:30.41 ID:H5RaA0SX0

波平のsageの夜はスレの回転率半端なかったね。
巨頭病は少コミで描いてた秋里和国が読者から顔が長くなっている事を
指摘されて気をつけていると昔コミックスで書いてた。
巨頭さんって顔から下はアシが描いてるとか一時期うわさがあったけど、
あのバランスの悪さ見てると本当な気がしてくる

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 21:21:37.52 ID:DWjfHG6w0

>>241
いにしえのズネをお絵描き教室を忘れてはいかん
あそここそ息の長いプロをたくさん発掘してる

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 21:23:10.28 ID:GSIUB3il0

>>247
その読者はどうして首の長さも指摘してやらなかったんだろう

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 21:34:09.53 ID:QoIAUWgC0

sageの夜って？紅茶パクとか
本人が痛いとか今の絵がアルトだっていうのくらいならしてるけど
それは初耳だ

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 21:48:05.73 ID:TOV/e3oN0

>>248
羅川さんってお絵描き教室の出身だっけ？
カオルとタローの話好きだったのに少女漫画行ってしまうとはと思ったら
ＮＹＮＹでたまげた思い出がある

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 22:06:28.10 ID:H5RaA0SX0

>>250
スレチだけど、波平スレを見ればすべて解決するんだぞ（・▽・）b
ちなみに今２７５スレ目なので見るなら資料サイトがお勧め

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 23:11:30.31 ID:zxwUhnzI0

山田南平で検索するとトップにでてくるもんね。＜資料サイト

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/03(金) 23:14:51.10 ID:45SmPuB50

>>250
2ch少女漫画用語まとめ　貼っておきますね
ttp://forgirls2.web.fc2.com/n.html#namihei

255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/04(土) 01:35:54.91 ID:6koAeYyTO

少女漫画でバランス崩れといえば、場皿の多木寸ユミを思い出す
一時は今よりも顔長病が酷くて担当に指摘され、ヤケになったかのような馬面おまけ漫画を描いてたような
自虐ギャグとしてかいただけで、今後気を付けるって書いてたと思う

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 09:02:42.51 ID:ZjmJuvTF0

http://b.volunteer-platform.org/sp/3861

被災者にエロ本を処分目的に譲ろうとする婆
しかも欲しいクレクレ言ってるのはサイトでも有名なたかり女達ww

257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 17:04:32.02 ID:p/7UV/9V0

需要と供給がなりたってるだけで
別に誰も困ってない話をなぜ晒し上げるのかわからんわ

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 17:16:45.37 ID:Obm9XbVO0

もらいたい人がタダなら何にでも食いつく人なら
多少は叩かれても仕方ないのかもしれないが
ここで言われてもどこが悪いのか全く分からないし
提供者まで悪く言う意味がどこにあるのか

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 17:24:06.88 ID:gYFbhpRq0

見に行ってみたけど、これを晒しあげる理由がわからない。
金儲けでもないし、需要と供給がマッチングしてのことだし、
こういう支援もいいんじゃないか？
当事者に対しての私怨としか思えないなー

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 17:45:55.82 ID:Zfrh3K6K0

他のスレでもそれが貼られてたのを見たので
無理に祭り上げたい人がいるんだと思う

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:00:30.18 ID:F6uK2Zg10

こういう物資支援って生活用品かと思ってたわ
ボーイズラブ本ってどうなんだろうねえ

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:05:08.38 ID:OAL6Uifd0

>>261
衣食住が確保出来たら次は趣味なんじゃないの？
生活費も潤沢ではないだろうからなかなか娯楽にまでは回せないだろうし

263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:09:12.91 ID:obo6/YuT0

>>261
前にネットのどこかで見かけたことがある話で、記憶ベースで書いているから細部が事実と違うとおもうけど

アメリカのあるロマンス作家がすっかりモチベーションを失って引退を考えていたとき
凄いハリケーンの被害にあったんだって。
ハリケーンが通過して、ようやく服とか食料の買い出しに出かけることができた時
お店で家族が生活用品とは別にロマンス小説を買うのをみて
こういう時こそ、ロマンス小説って必要なんだなと
シミジミ実感したから、もう一度ロマンス小説を書こうと思って再起したらしい。

BLだろうとロマンス小説だろうと、アニメとか他のものでもなんでも
萌えって、人にとって生きていくのに、食事や睡眠と同じくらい必要な何かなんだと思う

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:13:39.35 ID:F6uK2Zg10

いや、ボーイズラブって言い方悪いけど外野から見ればエロ本じゃない？
これがもし逆に
男性が「エロ本さしあげます」って募集かけてたら問題になると思うんだよね
さしあげますって募集する場所が悪い

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:18:09.19 ID:wPVOi0hLP

>>256
すぐ立候補して貰う事になった人をググったら凄いね

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:29:41.82 ID:rK3t6AhZ0

>>264
規定に違反してるわけでもないのに
外野がどうこう言うことじゃないよ
大人のマンガって説明もつけてるし
何の問題もないだろ

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:45:13.06 ID:F6uK2Zg10

>>266
モラルの問題でしょ

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:56:50.63 ID:tO9/VbTV0

>>267
くどいな
モラルに引っかかると思うなら、公式に抗議でもなんでもしてくれば

地震だ今後の生活だでそれどころじゃなかったって人が
BL本読みたくなったって考えられるようになったならいいことだと思うし、
誰もかれもがエロ本だと受け止めるわけでもあるまいし

269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 18:57:42.95 ID:4A+yiVHU0

電車でＢＬ読んでるお嬢さんを散々叩いてたくせに

「規定に違反してるわけじゃないのに外野がどうこう言うことじゃない」ってｗ

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 19:07:43.81 ID:Obm9XbVO0

そんなのここで叩いてたことあったっけ？
どこと混同してるんだ

つか電車でBL読む人が叩かれてたならそれはエロ挿絵が見えるからだろ
スポーツ新聞のエロ記事を電車で読む男だって眉を顰められてるし
今回の場合、画像もないのにどこを叩けと

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 19:12:40.09 ID:2NnBBHy20

>>270
頭大丈夫？
深呼吸しておちつきなよ
お前さんみたいなのがいるからBL規制されるんだよな

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 19:13:08.67 ID:mOw6pQoFO

269の心の目には映ってんだろ＞画像

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 19:23:05.88 ID:wPVOi0hLP

>>270
ﾘｽﾄの作家＆雑誌は全部ｾｯｸｽ描写あるからじゃないの？

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 19:31:15.05 ID:npqY87Ed0

でも震災から数ヶ月経った今
二十歳を超えた喪男の方が「エッチな本が見たいです…」って言ったら
そうだよねー見たいよねーって思うけど
それが女ならなんで悪いのかわからん

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 19:46:40.96 ID:esBWs2f30

>>270に同意

直接画像を貼ったわけでもないのに、なんで必死になって
叩きに持って行こうとしているのかが解らない

276 ：salon：2011/06/05(日) 19:58:14.53 ID:4TzCdfzII

>>274
男でも叩かれるんでないかい
酒タバコエロは自費でやれ
過度な甘やかしは要らない

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:08:24.62 ID:tO9/VbTV0

>>276
あげるって言ってる人がいての話なのに何言ってんだ？

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:15:09.04 ID:i419/+Kr0

>>277
でも保管場所がないからと理由つけて
譲って貰った本をすぐにｵｸとかで売りに出しそうな雰囲気なんだよなー

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:18:48.81 ID:5AcNGZuF0

なんで必死に叩こうとしてるのかわからん。
別にあげるって言う人がいて欲しいって言う人がいて
話成立してるんだからエロだっていいじゃん。

避難所で声はりあげて朗読したわけじゃないしさ。

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:19:10.12 ID:tO9/VbTV0

そこまでゲスパーして叩きたいのか
お手上げ

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:24:41.48 ID:2NnBBHy20

>>279
それを被災者支援サイトでやってるからいわれてるんだろう
ここまで空気嫁ないと病気だねホント

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:31:16.49 ID:QdVrOLvOO

なんでこんなあからさまな電波に構ってんの

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:33:21.71 ID:kMyZLH39O

被災者支援サイトでエロ本のやりとりは許せない人と
無料で需要と供給が成立してるんだからいい人の論争ですかい。

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:40:17.31 ID:8O8fNB8L0

どちらにも一理あるから永遠に平行線

285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:49:00.10 ID:NsexcjE+0

腐女子視点からでも場所考えてやれやって思われるくらいだから
一般人から見れば非常識不謹慎不愉快レベル
だけどそういう層はあの文字列見てもエロだなんてわからないんじゃないかな
問題になるなら後でエロ本だと発覚して規約で禁止されるなりなんなりの
処置になるでしょ

ここで話すほどのことでもなさげ
何より話広げられなくてツマンネ

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 20:54:09.57 ID:8O8fNB8L0

そういやアユたんの件どうなった？

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 21:12:28.21 ID:qJtaOU8J0

>>277
税金でよこせといってるわけじゃないしな

あげたいひとがいてもらいたいひとがいるってだけで
何の問題も無いだろ

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 22:47:28.59 ID:Mwc39q9d0

自分も欲しかったけれどタイミングを逸して書き込む事も出来なかったから
貰える人が羨ましくて妬んで吊し上げようとしていると邪推してしまう

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 22:59:22.08 ID:gB4BSTTg0

この震災でもって改めて、変な人っていっぱいいるんだなあ
というのを実感した

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/05(日) 23:02:51.17 ID:Yzd6ekgv0

4月下旬にTwitterで
一/色/登/希彦＆細/野不/二彦さん呼びかけで
「漫画家の皆さん、あまってる自分の本があったら被災地に寄付しませんか？」
キャンペーンやってた中で、エロ描写の多い本も集めてたよ。北/崎拓さんとか。ＢＬ漫画家も参加してた
http://www.tfm.co.jp/lock/2011/hopecomic/

>参加したいのですが…僕のように対象年齢が露骨に「10代後半以降」の場合はどうなのですかね…？
>いや北/崎さんの作品などこそ「まさにお願いいたします！」です。こっそり避難所で回し読み！！

マッチングしてればいいんでね？

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 01:10:18.22 ID:OaFM/Rm90

これを叩く意味がわからない
たぶん一般人はスルーする案件だと思うわ
BLだからって過剰反応しすぎ

292 ：salon ◆0vacHIrPlE ：2011/06/06(月) 01:31:07.27 ID:O8tnJZL/0

エロ本は知らんけど、酒も煙草も支援希望あるし、提供者もいる
ゲームやら高級家電を新品のみで希望出す人もいればそれに提供する人もいるらしい（未確認）

外野がどうこう言う問題じゃないよ、自分が贅沢言うなと思うなら提供しなきゃいいだけ
サイト運営者が問題あると思うなら、禁止するんじゃないの
どうしても文句言いたいなら、そっちにどうぞ

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 01:52:30.59 ID:rDyyeq5R0

んだよ、伸びてると思ったらパンピー叩きかよ
しょっぺーｗ

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:01:13.58 ID:zmmJ+Npb0

>>290
避難所住みしてたときに仕分けボラしてたんだが
図書コーナーを作る為に漫画本募集したらエロ本を送ってきてくれた方々が居たよ
当然並べることなんてできなく保管する場所もなく
せっかく頂いたコミックス達を廃棄するしかできなかった

295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:10:35.04 ID:zmmJ+Npb0

この箱はエロ系って書いてくれていたら箱ごと廃棄に回せるが
一般のコミックスと一緒くたに箱詰めしてる一部と
表紙がかわいい絵柄でBLって気づかない一部は
届いた箱をそのまま図書コーナーで並べてた(本棚ない)から
保護者や子供達が見つけて教えてくれて気づく始末

296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:20:49.71 ID:VC5+9nhf0

これは個人間のあげる→欲しいでしょ
それを避難所の図書コーナーの話にすり替えてどうするの？

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:25:51.87 ID:zmmJ+Npb0

>>290にレスしてるんだが

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:32:59.19 ID:LRvckbTnI

上でボーイズラブはエロ本じゃない
としつこかった人みたいのが
被災地にまで迷惑かけてんのかーこわいな

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:35:00.69 ID:pqh9SAbq0

でもまあ実際、成人指定されてないからな、実情。
早く成人指定して区分してくれりゃいいのに。

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:42:42.03 ID:GMzarWUW0

>>294
乙、廃棄なのは悲しいね

mixiツイッターブログの腐仲間内で譲り合うなら良いと思うんだけ
一般のマッチングサイトではやめとけって思う

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 03:53:53.29 ID:UZTEb3Bd0

>>299
アホか
そんなことしたら一気に売れなくなって
ジャンルつぶれるぞ

302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 04:27:17.58 ID:VgMWBLhP0

zmmJ+Npb0が非常にキモイんだけど

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 04:50:54.67 ID:odl5tiRk0

>>299
この下らない論争読んでると成人指定されてもしゃーないわな

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 05:16:05.87 ID:SNQvXsy+P

場所考えてやれでFA

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 06:37:45.90 ID:nG1nsEjd0

>>297
一/色/登/希彦＆細/野不/二彦に言ってくれば

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 06:45:54.12 ID:vepGqmUp0

>>305
避難所にBL送りつけた本人？
廃棄されて悔しいの解るが必死すぎてキモイ

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 07:13:50.12 ID:N3nJnjmc0

TPOをわきまえない連中が増えたせいで
必要以上に規制だなんだと堅苦しい世の中になっていく

308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 09:08:04.25 ID:nG1nsEjd0

>>306
違うよ。どう読んだらそうなるんだ。
実際に送られたものを廃棄することになって辛いってんなら
そういう企画をたててる人に直接言うのが一番だろうが。

マッチングしてればいいんじゃないの？て言ってる意見にまでかみついてるのはどっちだよ

309 ：salon：2011/06/06(月) 10:03:12.23 ID:Qt5yltfQI

避難所じゃこんな例もあるって体験談にみえるが
噛みついてないじゃない

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 10:12:17.57 ID:VgMWBLhP0

>>309
違う話をわざわざ紛れ込ませて話を混乱させてると思う＞体験談

311 ：salon：2011/06/06(月) 10:31:17.90 ID:Qt5yltfQI

それいうなら
最初に違うネタ紛れ込ませてるの
290じゃないw

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 10:37:54.49 ID:nG1nsEjd0

290はマッチングの例で出してるんじゃないの？
企画段階で望んで立ててる場合もあるのにっていう。

実際に体験してそういう考えを持ったなら企画してる側に言えばいいことだし
今回の個人間のやりとりとは関係ないことじゃないの。

それ言っただけでＢＬ本送った本人が
悔しくて必死になってるように見える306におかしいって言ってるんだよ

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 10:59:43.23 ID:SNQvXsy+P

>>312
代表者がマッチングで望んで受け入れても
現場と相容れないケースもあるって例だろ。

まだ長文書き足りないならマッチングスレ探してぶつけてこい。

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 11:21:26.83 ID:GYqMXU2q0

この場合は、図書コーナー（オープン）にエロ送ってくるという、
依頼にマッチしてないものを送ってのミスと、
大人向けですと断ってたりエロ関連でもOKですよって言ってるのとだから、
現場と云々てのは全然的外れ

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 15:32:26.05 ID:rDyyeq5R0

>>313
>>312のためにマッチングスレ見つけてきました
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1163950418/l50

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/06(月) 20:18:33.36 ID:w41BUgDjO

>>286
オピネット最終回のコメント欄に凸られてる

317 ：salon：2011/06/07(火) 03:22:11.20 ID:D6R7BOC+O

数字板で果物籠の作者が腐ってたって見たけどマジですか

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/07(火) 10:26:24.36 ID:c/tHzWZj0

あんな丸顔象足ごんぶと絵でダラダラありがちトラウマとか語られながら
ホモられても萎えるだけｗｗｗｗ

319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/07(火) 23:56:45.49 ID:Os2dDKxU0

絡みその他で「BL商業作家が幕Fの声優に担当キャラのエロ同人渡した！」とあったので
誰？と思って軽く探してみたけど
あんまり麗人よまないせいか、ぜんっぜん聞いたことない人だった

しかし、「光君物語作者名」+麗/花って、すっげーセンスの名前だなｗ

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 00:16:48.49 ID:LXxesfJqO

>>319
あいつか…。とんでもねえことしやがるな。

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 00:22:43.35 ID:roa+JStp0

>>317
まあホモ好きそうな人だよな

322 ：salon：2011/06/08(水) 00:40:44.59 ID:fyzf5B1u0

「光君物語作者名」+麗/花のﾌﾞﾛｸﾞで中の人に渡したとかいう内容があったのに、
さっき見たのに、もう一度見たら消えてた
そういうのやめてくれって書いてた通りすがりの人のコメントごと
ジャンル潰す気か　

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 02:05:40.85 ID:T/swlo4u0

>>320
ずいぶん昔に載ったきり麗人では見なくね？
と思ってググってみたら続きはS-lashから単行本になってた
麗人では本出なかったんだな

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 05:00:35.51 ID:IVUGxipm0

その人リアルでちょっと知ってるがすげえ痛いよ
40過ぎのﾃﾞﾌﾞババア

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 07:51:37.15 ID:DvgOz21j0

>>324
そういうこと書くお前も十分痛いよw
鏡見たら？

326 ：salon◇y0izD0axK2：2011/06/08(水) 08:15:11.43 ID:Qp4T80960

>>325「光君物語作者名」＋麗/花ﾃﾝﾃｰチィーッス

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 08:45:48.94 ID:aTxp20UDO

40代っていったら☆矢とか鎧騎兵あたりの世代でそろそろ耽美系からオサレ系に
PNなんかの傾向もシフトしてたと思うんだけど…
気が利いた懐古ギャグのつもりでつけた名前なのかね、光君物語作者＋麗／花

328 ：salon：2011/06/08(水) 10:00:03.20 ID:jZ8kGaMU0

まさかと思いながらそのまま入力してググってふいたw

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 10:43:12.70 ID:FbgiXHLV0

紫＋麗／花だと思ったら……
本気で「光る君作者フルネーム」＋麗／花なんだね。
びっくりしたｗ

ブログトップの
「お仕事などの以来も受け付けています。」

こんな人にお仕事依頼したくない……

330 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/08(水) 11:16:34.58 ID:Geejc8wz0

>>323
あー載ってた載ってた。画力がストーリーに追いついてなくて痛々しい漫画ｗ
失敗したｱｲﾉｸｻﾋﾞみたいなヤツｗ

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 12:16:53.12 ID:QZG6JEp30

西さんだっけ？のパクリ絵だな

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 17:02:03.40 ID:4IpGwzRd0

自分もムラサキ＋麗／花だと思ってた
そして、無駄に美々しいけどまぁアリなんじゃ？と思ってた

ぐぐってびっくり、むせ返るほどの加齢臭……
geoの同人サイトのC翼／健誇示の文字が泣ける
昭和は遠くなったなぁ

333 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/08(水) 17:58:10.59 ID:LDQkMO5gO

ぐぐってみたら10年程前にTL誌で見掛けた人だった…
ティーンズとは場違いな加齢臭漂う作品で雑誌の後ろの方に載ってたから妙に記憶に残ってる
特に16、7の女子って設定なのに、服や髪型がどう見ても30代主婦にしか見えない主人公とかさ…

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 17:59:43.42 ID:LXxesfJqO

ｱｲﾉｸｻﾋﾞ同人を集めたずねの特集本に載ってた記憶が。
当時でもヲバ絵でストーリーもなんだかなーレベル。
そこに輪をかけてこのPNときてのけぞったな。

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 21:14:53.30 ID:HWkWLtc30

初めて知ったけどペンネームのセンスは結構好きだｗ
しかしぐぐって出たブログの絵はダメだった
古くて幕の絵柄も合ってないがとにかく下手だな…

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/08(水) 21:21:24.28 ID:flFWhzPH0

一瞬まゆたんかと思った

337 ：salon ◆0vacHIrPlE ：2011/06/09(木) 01:12:17.39 ID:tARQ8ubO0

まゆたんよりはマシかと思ったけど、漫画見たわけじゃないから実際見たらどうなのか
しかしｦﾊﾞ絵、ダサ服で構図もﾜﾝﾊﾟﾀ、男女も男同士も同じ顔、読みたくなる要素が何もないな
PNのインパクトなかったらすぐ忘れそう

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 02:10:39.37 ID:N+rZWS630

たぶん実物見たら
まゆたんに謝ることになると思う
画面の処理の丁寧さが全然違うよ

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 02:51:40.27 ID:DD3T+DOy0

名前だけ知ってるｗｗｗｗｗｗ

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 07:21:35.17 ID:eJ63/HAF0

女体が畸形レベルの酷さだな…
まゆたんのほうがずーっとマシだよ
この体型で本当にTLで需要あったのか疑問だ　代原のみだったんじゃない？

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 13:37:42.27 ID:d+mdulxo0

ネット怖いって呟いてるけど、>>319関連？

342 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】 !：2011/06/09(木) 14:03:44.15 ID:52MpDQyt0

いきなりPNがどうこう言い出したね
声優に凸った事も言い訳してる
気が小さい人なんだなぁ… そんなら2ちゃんなんて見ない方がいいよ

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 14:10:53.87 ID:LL3PEuo40

声優さんに同人誌渡したって書いてないけどこのオバチャン嘘ついてるの？

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 14:59:46.15 ID:BsS1RIw60

>>343
>>322
叩かれたのに気付いて消したんでしょ

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 15:12:00.08 ID:LL3PEuo40

>>344
うん
だから「同人誌渡した」が「何かを話した」に摩り替わってるぽいなって

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 15:48:42.52 ID:3+vwUAod0

>>342
気が小さいのに声優に同人誌渡す度胸はあるのかｗ

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 16:00:23.34 ID:Da3oEl760

なんでそんな気の小さい人が、本人に同人渡そうと思ったんだよｗ
意味分からんなｗ

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 16:58:31.76 ID:lknXyqcJO

隠蔽にとどまらず情報操作まで始めたか…なんという墓穴掘り
気が小さいなら素直にｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲしときゃいいのに

つかTLの方のPNもｱｲﾀﾀ風味ですが、そちらも当然ネタ名なんですよね！

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 19:16:07.45 ID:e3vvybotO

声優にエロ同人誌を渡すのがいけないことだと思ってなかったんだろう。だから平気で渡した。
駄目じゃないと思ってたのに批判されたから驚いて該当記事を削除、嘘をつくにいたる。

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 20:46:01.88 ID:+9NPn0e80

自分のエロ同人渡すって、どんだけ心臓に剛毛生えてんだよｗ

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/09(木) 21:05:18.12 ID:tVy2Qn2Vi

アユテンテー無罪放免

352 ：salon ◆LZRzuEBsqs ：2011/06/09(木) 21:10:08.30 ID:2uwtV9xY0

今サイト行ってみたら商業と同人リスト以外のコンテンツ全部リンクきってる
このまま今までのブログはアボンして何事も無かったかのようにブログ再開かな？

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 00:42:30.55 ID:/RLHWnCE0

エロ同人を「渡した」って話で広がってるけど
実際は渡す（本を相手に読ませようとする）ことを
予告するような言葉を声優さん本人にぶつけたってのが真相だと思うよ
つ魚拓　p://backupurl.com/pek82f

正直、渡してないから無実！ってのは言い訳にならんと思う
普通の人はいくら原作の流れや同人で自カプが劣勢だからって
中の人関係者に捏造二次エロ同人渡すなんて、考えもしないからなあ

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 00:51:14.83 ID:7g2QVno20

あ、ノマカプエロ同人なのか
てっきりやおいかと思ってた
たしかに女キャラの絵ばっかりだったな

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 00:52:34.33 ID:WI8ICZWw0

>実は思わず昨日からの流れでね
>「ランカを幸せにする物語を描いたら読んでくれますか?」
>って勢いで聞いてしまった粗忽者がおります。
>
>まめぐちゃんは
>「うん、読む!」
>…と(たぶん、いきおいで)応えてくださいました。

え、これ？
興味なかったから今まで誰に渡したとか知らなかったけど、男性声優にホモエロ渡したとかかと思ってたわ
この同人誌はノマエロ本なの？

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 00:59:14.87 ID:CVxBOWRQO

>>353
魚拓乙
誤った情報が広まってる場合、もとの記事を消してしまったら逆効果だよな
そんな事にも考えが回らない人だからこそ、中の人に同人誌渡そうとか思っちゃうのか
これで同人歴長い40代なんて…

357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 02:06:45.13 ID:lSMkftBV0

エロでもないのかもしれない
でも同人てこと自体で「やめれ！」とジャンル者なら思うことだろうて

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 02:08:00.67 ID:zXdSSqfw0

声優さんは「ランカを幸せにする物語」がエロ同人だとは
思ってないからこその「うん」だろうに

ただBLじゃないなら正直スレ違いじゃね

359 ：salon：2011/06/10(金) 09:34:17.22 ID:+aAegEf40

作者が商業BLやってるからここに持ち込まれただけだよね？
他スレではノマカプだということはわかった上で話題にあがってたし
おそらくここだけなんじゃね、ホモ同人だと思ってレスしてたのって

360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 09:48:52.43 ID:8UBvz6k40

ノマでもホモでもルール違反だけどね

361 ：salon：2011/06/10(金) 10:08:18.51 ID:+aAegEf40

そりゃもちろんだよ

362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 16:43:33.82 ID:WI8ICZWw0

商業BLヤッてる人が同人誌渡して、なおかつこのスレならホモ同人だと思うべ

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 19:37:24.93 ID:J3gzZmbA0

若い頃、声優本人さんがホモパロを見てみたいとおっしゃったので渡した事あるわ
周囲も先を争うように渡してたから、このsalon住人の中にも心当たりある人がいるはずｗ

あれから同人をとりまく環境がすっかり変わってしまったのに
まだバブル期の感覚のままの作家がいる事が驚きだわ

364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 20:57:57.92 ID:ZHtM+eNr0

うわあ・・・

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 21:30:24.00 ID:tFl3rjUvO

　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"
　　　　　(　Д ) Д)Д))

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 22:16:16.27 ID:6cTke0MX0

ねーよ
本当にねーよ…

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 22:42:10.99 ID:MLUpOXf20

同人バブル当時でもそれはない
少なくとも自分の周りでは無かったよ……

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/10(金) 23:49:32.13 ID:GoIDbR3v0

バブル期というと、同人バブル思い出話みたいなスレで
C翼だったかの大手なんかが声優さん使ってBLCD作ったとかいう話を見たことあるから
そういう頃の話なら、>>363みたいな事もあるのかなーとは思う

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 00:34:51.29 ID:JfQL+0cU0

Ｍ川さんならスペースに来たこともあるから
驚かない

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 03:11:40.47 ID:tf3AIGXWO

笑み栗が鰺っ子の時は
公式アニメの制作会社にパロアニメを作らせ
カップリングの声優（コナンの人とライバル役）２人にアフレコしてもらい
赤プリで声優２人に同人誌見せながらカップリング対談という
眩暈がするような企画が行われてはいたけど
あくまで昭和の話だもんね
21世紀も十年経ってるのに当時のノリを持ち込まれちゃたまらんｗ

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 03:58:09.65 ID:7UUmLIr60

M川さんは変にBLに寛大だよな。
友達がパ○ワくんの作者だったりするせいか

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 06:13:30.09 ID:nvDOapKH0

もうM川さんはS田とは縁切ってると思うよ
S田の現状見てるとまともな友人なんて残ってないと思う
アンチスレとヲチスレしかない現役漫画家って他におらんわ

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 08:07:51.57 ID:RZXSOuWu0

波平はそれほどじゃないってことか。踊ってないからヲチは出来ないもんな

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 14:21:34.34 ID:AzwNw2Yo0

黒多有機って玉さまに目をかけられたりコミケに来たとか来ないとかで話題になった子だよね？
ヤホーのニュースみたら落ちぶれ具合が凄いんでびっくりした

375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 14:29:46.03 ID:u8WK7kLm0

落ちぶれというか自ら引退してるからな

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 15:31:49.05 ID:c1QjlWFO0

>>370
>公式アニメの制作会社にパロアニメを作らせ

確か公式の作監（２名いたが、女性で、他のサークルのホモ本にもゲストしていた）が絵を描いて
笑み栗スタッフ（取り巻き？）がセルに色塗って
動かないけどアニメ風紙芝居にして公式声優にｱﾃﾚｺさしたって感じだったぞ

まあ今こんなのやったら真っ先に作監が叩かれそうな物件だw

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 15:47:09.02 ID:Rbgi+eb/0

今は声優も勝手に余所でそのキャラ演じるなんてできないように
契約書で縛ってるんじゃないかな
昔はゆるかったからね

378 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】　salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 17:34:45.37 ID:gYuLREpA0

浅霧優だったか、公式に出したCDドラマのキャスト使って、勝手にパロディCDドラマ
出されたことあるらしいね。これは声優さんも謀られたらしいから一概には言えない
だろうけど。

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 18:40:16.67 ID:BngpkOmF0

>>370
同人始めた頃に元同人やってた従姉妹に聞かされた話だったんだけど
噂が一人歩きしただけの伝説かと思ってた…
すごい時代があったんだな

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 19:02:59.84 ID:1d/zsBdAO

>>378
女豹様も彼烈火CDで公式声優にやらせたなｗ

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 19:06:29.53 ID:6JQKp4y7O

>>379
すごい通り越して恐ろしい時代だw

382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 20:34:20.70 ID:CUOvki3X0

金さえ払えば何やってもいいと思うけどね
声優も仕事だろうし、嫌なら断る

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 20:40:29.38 ID:txVHDECe0

そういうの引き受けるってことは、よっぽどギャラが良かったんだろうね

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 20:46:48.37 ID:fTWQ3FkUO

バブル怖いよバブル

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 20:49:32.78 ID:a6BhFr+f0

>>370
懐かしいなあ、テープまだ持ってるよ

えみくりは彼女たち自身のイベントもやったね
ルール違反で送られてきた通販のお金を全部
雲仙普賢岳被災地のために寄付してた

386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 21:01:49.42 ID:0eaQwyba0

いやお金どうこうよりも、そういうツテがあることの方が当時は驚いたなあ。
今ほど一般人と業界が近くなかったように思うんだけど…。
私が地方人だからそう感じるだけか?

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 21:02:45.75 ID:FEgIvdS10

>>385
ルール違反といっても
ただのちょっとした申し込みミスの類もその対象だったから
それを本人の了解無しに寄付というのは
さすがにムチャクチャだろと当時思った

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 21:16:35.69 ID:CUOvki3X0

>>386
今でも同人ゲームとか同人CDに声優使うことはあるよ
BLCDも見たことある

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 21:28:59.49 ID:8CS9Uyo/0

>>386
長く同人やってたり超のつく大手だったりしたら
何かとツテは出来るもんさ

それに今、一般と業界近いか？
昔の方がもっとオタク業界狭かったと思うんだけど

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 21:46:11.44 ID:kqmTk54T0

今は、商業のドラマＣＤ珍しくないし、
声優さんとの繋がりできる人は多いもんね
当時は笑み栗もまだ、売れっこだけどあくまで同人内での話で、
オタ業界の中の人の知名度もどれほどあったか

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 21:54:26.19 ID:O09tg3ZQ0

>>370
それ、昭和の時代じゃない。平成初期。
声優さん二人は女性だったはずで、男性とは違ってまだ許容でき……ないかな？

友人が凄いはまってて、主役声優さんと笑み栗のお茶会かなんかに
行ってた

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 22:05:10.44 ID:LvXBolLC0

>>391
湖南の人ってプロ意識強いというか気難しい人ってイメージが
あったけど当時はやっぱり若かったってことなのかな
もちかけるサークルの方もすごいけど
平成初期っていうと黄河ゆんさんが自分のグッズや本を売る
マイショップを都内に持ってたっていうのもその頃じゃないか？
友達がすごい行きたがってたわ、地方住みで無理だったけど

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 22:11:01.65 ID:txVHDECe0

>>387
返送用の宛名シールに様かいてないだけでアウトってサークルもあったね
当時はメールもＨＰもなかったし
手間を考えたら仕方ない部分もあるかもね

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 22:13:53.93 ID:O09tg3ZQ0

>>392
20年前だもん
今は大御所かもしれないけど、当時は20代で、今Wikiみたら鰺っ子が初主演作みたいだし

お茶会とかライブとか行ってた、ただの一ファンである友人にも気さくに声を掛けてくれたらしくって
友人が「すっごく優しくて！」とかべた褒めしてた

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 22:15:02.07 ID:K7Mnlhjg0

いやいや、仕方ないってそんなわけないｗ

>>391
そのとんでもがレポートされてる本まだあるわ
そういや平成なってからだったか

396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 22:26:18.13 ID:kqmTk54T0

平成になって20年以上経つんだっけ・・・・orz

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 23:02:47.46 ID:aF/9hWl60

>>392
>平成初期っていうと黄河ゆんさんが自分のグッズや本を売る
>マイショップを都内に持ってたっていうのもその頃じゃないか？

その頃だね。平成2～4年頃だと思う。
でもショップだったっけ？
青山にあった美容院みたいなガラス張りの建物は
今の今までがゆんのファンクラブの事務所だったと思い込んでた。

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 23:15:36.82 ID:M+F0dHIc0

おまえらにエサを持って来てやったぞ
こんな不味いエサに食いつく奴はいないと思うけどなw

>213 ：匿名希望さん sage 2011/06/11(土) 22:27:02.50
>>なんか、某編集部から複数冊申し込まれていて
>>「こ、これは……っ」思いました(´▽｀)　
>>他の編集部からも来たりしたら、ガクブルしちゃうと思います(´▽｀)

>付き合いのある編集は婆のタイバニ本を必ず買えってことですね

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 23:22:13.13 ID:wliUm3LX0

なんかよくわからんけど
だれだれ？これ誰が言ってたの～！？
って聞けばいいのか？

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 23:23:00.93 ID:txVHDECe0

>>397
あれショップ開くために建物を買ったんだよね、凄すぎだわ

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/11(土) 23:58:26.31 ID:7UUmLIr60

>>400
買ってない、買ってない。
ゆんさんは色々と話をでかくして武勇伝にしたがる人だから。
半分本当、半分は完全な嘘だと思ったほうがいい。

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 00:03:20.58 ID:K6MuygWC0

>>400
借りたと本か何かに書いてあったよ
その後>>401みたいな噂が広まったけど

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 00:18:09.00 ID:+pP5YbTE0

>>397
事務所兼ショップって感じだったと思う
入ってすぐのところでイラスト集とか売ってたって
田舎の子供だったから直接は目撃できなかったけど
行って来た子が自慢してたので覚えてる

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 00:46:00.99 ID:uyJsEVmu0

秋葉の方が集客にはいいだろうに
昔の同人界はステイタス第一みたいな雰囲気だったのか

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 00:59:38.75 ID:viyhRONs0

青山だったよね
行きたかったわ～w

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 01:00:49.67 ID:K6MuygWC0

秋葉って20年前からオタ街だったの？

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 01:11:33.41 ID:WROjcAHt0

>406
あの頃はコンピュータオタクとかメカオタク向けが強い街で
今のアニオタ・ゲーオタ向けの街とはちょっと違った。
フィギュアやってるひとなんかは20年前もアキバ行ってたけど。
20年前は、アニメショップあるところと中野ブロードウェイが
オタ御用達って感じだったと思う。
アキバや池袋が「オタ街」になったのはもうちょっと後。

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 01:12:46.63 ID:+pP5YbTE0

>>406
ぐぐってみたけど97～98年くらいからオタショップが増えて来て
その前は家電街だったとか
オタ街になってからしか行った事ないから意外だった
90年前半のがゆんショップの頃はまだ秋葉は電気街だったみたい
2000年頃だったら秋葉にオープンしてたかもね

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 01:13:00.38 ID:Zp39o91t0

>>406
いや全然オタ空気なかった
小さい電子部品売る店がたんとあって面白かった

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 01:20:50.21 ID:TPuXcUOq0

20年前の秋葉なんかパソコンオタクが自作用パーツ買いに行くか
おじさんがなんかわからない回路をラジオ館に買いに行く場所だったよw

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 01:48:00.84 ID:hSULJhnu0

虎の穴ができた時はびっくりしたもんなー
その前まではLLパレスの方が同人誌通販会社としては大きかったのに

412 ：salon：2011/06/12(日) 11:46:36.41 ID:DosSQrBr0

がゆんさんて叶姉妹みたいなの？
容姿じゃなくてトークが。

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 13:36:34.06 ID:7vzcpTne0

ゆんさんは学歴詐称（上○大帰国子女枠入学といってたが実は高卒）
長期海外留学（実際はただの短期ホームステイ）
まあそれいってたら芋の山のビッグリバーさんも東大とか詐称してたけどｗ

どっちにしてもその当時は詐称とか過剰自己演出だったけど
今は両方とも業界で有名大作家様になってるから昔みたいな詐称の必要はない。
めでたしめでたし。

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 15:06:14.60 ID:7xLFBeOv0

トークが叶姉妹並っていうと歯様しか思い浮かばんｗ

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/12(日) 23:22:00.39 ID:gmR2+YQK0

空栗TVに出てた腐女姉妹の発言に噛み付いてるBL作家様
恥ずかしいのでやめてほしい

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 00:02:46.54 ID:VcFCqQt50

歯様のまとめサイトニヤニヤ読むのが楽しみだったのに
いつのまにか消えてるな

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 02:45:31.30 ID:LbS/HOwG0

まとめも見たことないからこの人の本当の痛さを知らないが
10年以上前の同人誌のあとがきに
「早朝の新幹線のグリーン車に乗っていたらJ事務所の子と間違えられて
業界関係者に声をかけられました。よくあるんだよね；
こんな金髪頭じゃ一般人には到底見えないもんね！」（要約）
みたいなことが書かれていた記憶が
同人を読み始めたばかりで何の知識もなかった自分は
この人が男なのか女なのか、いったいいくつなのかとか混乱しまくったな

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 02:55:37.80 ID:SFNXAkOz0

一事が万事そんな感じのレジェントばかりです

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 05:08:21.62 ID:d3+JTdRb0

京都の米軍基地の近くの孤児院育ちとか真夜中の国道でダンス
みたいなのもあったような気がする
京都に米軍基地なんてねーよｗｗｗとか笑った覚えがある

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 14:04:45.67 ID:2DUsD4UO0

>>419
>京都の米軍基地の近くの孤児院育ちとか真夜中の国道でダンス
ッパネー！やばい腹痛いｗｗｗ何その設定ｗｗｗ

まとめみたかったーｗｗ

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 14:46:12.93 ID:Tm4n3Ph80

>>420
歯山様レジェント
でぐぐると面白いかもしれない

レジェンドじゃないよレジェントだよ

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 15:00:00.59 ID:ZewLQkat0

レジェンドってキャラが某アニメに出てくるんだけど
いっつも歯様のレジェントを思い出して
カミヌーマな気分になっていたよｗ

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 16:52:01.81 ID:tA5Tp0JE0

歯様スレももうなくなっちゃったのか…。
勝利ジャンルはまだやってるの?

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 19:21:06.91 ID:WxWs3luU0

実は歯様の作品検証サイト、インフォシークHP無料サービスが無くなる前に
DLツールで落として持ってる
どこか新しくサイトを移して残そうかと思ったけどやり方が解らなかった
14.0MBのZipファイルを上げられるろだがあればUPしようかと思うけど
需要があるかな？

425 ：いsalon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 20:06:55.72 ID:5I9LJvXg0

今だったらWikiにするのもいいよね
歯様wiki

426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 21:02:30.04 ID:2Zxb+9NT0

斧なら重いのもあげられる
新しく作られるのもいいなと思うが、ご本人様の活躍がさっぱりだからなあ

427 ：salon：2011/06/13(月) 21:30:44.59 ID:/vXklaas0

もうたまにしか見てないが電子のブログが相変わらずキチだよな
鏡の写真じゃないだろアレ

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 22:20:15.21 ID:KYYhgqb60

>京都の米軍基地の近くの孤児院育ちとか真夜中の国道でダンス

これに足して
孤児院育ちでなおかつ京都の呉服屋の老舗の娘で
女子高で告られまくって近隣の学校にも
カッコいいで有名で

あとなんかあったっけ

429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 22:34:11.52 ID:hCn/AJ330

怪我してたのに飛び入りで参加したバスケで華麗にダンク決めたとか
そんなのもあったな

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 23:02:53.76 ID:PE4R5rIa0

＞真夜中の国道でダンス

これがじわじわ来る

431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/13(月) 23:07:16.95 ID:cwiXm9ro0

歯の真骨頂はやっぱり対談だと思うわ
歯が席を離れると褒め称え武勇伝や伝説を語り始める脳内同居人たちは今思い出してもゾクッっとくるｗ

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 00:45:35.44 ID:AwkwUqEV0

今見たいよ！今こそダンスィングしてくんねーのかな
葉様そんな「レジェント」ある人だったなんて。
リアルタイムで満喫したかった。

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 01:13:30.16 ID:mp6yQScJ0

検索したらスレのこってたｗ
http://yomi.mobi/read.cgi/comic2/comic2_doujin_1049147539/

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 01:53:37.39 ID:AwkwUqEV0

>>433
ありがとう！
なんだろうこの胸のときめきはｗ

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 03:25:58.29 ID:/ieUmMRC0

歯様について一晩中語らっていた夜もありました…
汲めども尽きぬ泉のようなお方じゃったﾁーﾝ

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 08:22:47.79 ID:5Pwy4XcG0

>>424
ぜひ見たい！

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 09:28:46.26 ID:sDXPXU8t0

懐かしくて読みふけってしまった。
一瞬だけ組んでたデビューしたばっかりの作家もイタイ人だったなー。
あれからすっかり見なくなったが、名前変えてまだ活動してるのかしらん。

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 09:47:27.16 ID:eMt6LCKj0

歯様って芸能に移ってから何故かいつもイベントにスーツできてる
あれにはどんな設定があるのかﾜｸﾃｶしちゃう

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 18:49:39.90 ID:X9iMjBTJ0

424です
見たいと言われる方がおられたので教えていただいた斧に上げてみました
URLは
ttp://ll.la/hXWx　　パスは目欄です
イタタレジェンドではなく画像検証中心です　

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 20:41:00.67 ID:CiHBcFCBO

>428
近隣の学校でも騒がれてたのはお兄さんだよ
○○の君、とあだ名までつけられる超美形の兄の写真は
誰がどう見てもオザキユタカ
全国の売り子を集めて旅行してきたという写真は
ビーズの会報に掲載されてたビーズ関係者の集合写真
金岡で活動しはじめた時は金岡作者のアシスタントやってると
誤解させるような紛らわしいトークを展開
家を新築した時にはコンクリうちっぱなしでなんにもない
ニューヨークのロフトみたいな部屋を作ったはずなのに
数年後サイトに掲載された犬写真の背後にあるのは和室にコタツの庶民的インテリア
歯様スレが立ってすぐに、書き込んだ奴の住所氏名電話番号まで割り出せる
スーパーハッカーの
お友達が登場したのに
歯様のサイトはずっとリア御用達の無料携帯ホムペ

他にも思い出がありすぎてまとめきれない…

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 21:19:21.51 ID:R8PHqmCe0

須磨のときに誰かと大喧嘩して在庫盗んだ盗まなかった
とかいうのも歯様じゃなかったっけか

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/14(火) 22:03:46.04 ID:F7YZ8eZrO

>>440
オザキユタカにビーズ…なんでそんなバレバレのを使うんだ

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 01:28:49.55 ID:ukQbnb2J0

歯さまはなんで国道でダンスなんかしてたのか猛烈気になって眠れない

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 01:35:38.00 ID:MFMRMtQ+0

車のライトにキスを投げては車道で踊るあの娘～♪
の時代だったのかな？＜国道ダンス

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 01:36:46.80 ID:6lSE8N5/0

>>443
Get wildの歌詞なんじゃないか？
車のライトにキスを投げながら車道で踊ってるあの子
みたいな歌詞あった気がするんだけど

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 01:37:26.39 ID:6lSE8N5/0

>>444
リロってなかった…ごめんかぶった

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 12:30:46.59 ID:N5GNpC07O

歯山様レジェントのテンプレ読んだだけで目玉ポーン！の連続ｗｗ
伝説作り杉だろｗｗｗｗｗ

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 16:18:14.29 ID:kpvkw1sn0

アレ読んで信じてる読者がいたかと思うと怖いわ。
妄想垂れ流す歯様も怖いけどね。

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 18:52:47.82 ID:N5GNpC07O

歯スレに出てくるコージとかイカリンのヲチスレかまとめサイトある？

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/15(水) 22:18:50.57 ID:QIChX5o/0

小物だけどパクスレに携帯ＢＬ作家出てたから置いとく

無断転載・改変・頒布禁止の壁紙サイトから
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20110615183208.html

パクスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1307882840/300-

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 07:16:26.99 ID:XHvSCzpq0

>>450
ありいめめこ　か全然聞いたことないな
コミックだしてるスラッシュラッシュってのも知らん

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 10:18:08.23 ID:PsQ/O+FEO

ありいめめこってガトーの人か
パクはやばいだろ…

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 10:39:16.87 ID:aiUWVLT20

イチジンはパクアキでさえ自粛なしに続投させた会社だから
騒ぎ立てても無視して終わりだと思うけどね
むしろその体質をもっと世に知らしめられたら
胸熱ｗｗｗ

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 11:51:43.91 ID:/QMvY/nv0

パク脱税の品が集英のBLに戻ってくるときいてびっくり

455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 12:00:08.64 ID:78/6gsq/0

えー…
編プロが元々パロディアンソロ作ってた所だからだとしてもあんまりだ
そもそも今の品じゃ厨客寄せにもならんだろうに

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 12:15:31.79 ID:dGfWqhKx0

>>454
mjd!?
編集頭おかしいとしか言いようがないな・・・

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 13:31:28.49 ID:XHvSCzpq0

>>455
あそこ虹パロやってたとこだよなあ
集英のBL雑誌担当できるって大喜びしてニコ動に宣伝ＰＶつくって流したりしてた覚えがあるわ
中が厨揃いな印象

458 ：salon：2011/06/16(木) 21:42:01.51 ID:8NSDqKAz0

これって重なったの？参考程度じゃないの？

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 22:05:24.52 ID:Svsjl9160

>>458
はいはい、いいがかりいいがかり
本人乙

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 22:24:59.68 ID:WIt+7sxw0

模写だろ。重ならないだろうけど、『参考程度』は良く言い過ぎ

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 22:58:32.44 ID:CMciCTk90

ありいって古い絵柄なのに仕事あるってことは内容面白いの？
それとも携帯派だけが買う？
最近の女性向け傾向、まったく読めなくなったわ
アニメは当初駄目出し食ってたタイバニヒットだし
品にまだ商業の需要があるっていうし

462 ：salon：2011/06/16(木) 23:04:45.56 ID:OjO/Yggl0

>>461
絵柄古い？
表紙しか見たことないけど、今っぽいと思ってた
カワイイ系の絵柄は流行りだからなー
中身が面白いかは分からない

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 23:34:38.94 ID:+Uqo0pNu0

こういうのってあらかじめ模写でーすって言ってたらおｋなの？
そもそも模写らくがきはネット上にうｐしちゃだめなの？

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 23:37:22.81 ID:CMciCTk90

>>462
そか、私の感覚と感性が鈍くなっただけなのね

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 23:48:04.53 ID:rvuurzj40

>>461
タイバニはダメだしなんかなかったよ
ダメ言う人もまったくいない空気だった
本スレが放映前日まで20レスくらいしかないくらい

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 23:50:43.43 ID:XHvSCzpq0

>>462
いや、古い絵柄だと思うよ

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 23:51:53.24 ID:Y7hMXN930

>>465
そうだね。眼鏡だからチェックしてたけど
始まる前はgoogleで「tiger&bunny」って入れないとページも引っかからなかった。
今は「ti」だけで予測変換出るもんな

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/16(木) 23:56:32.87 ID:CMciCTk90

>>465
そうなの？日経に募集載った時ないわーって言われてたから、つい
広い年齢層の女性にウケてるから何が当たるか全然予測つかない

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 00:03:38.19 ID:XHvSCzpq0

タイバニ厨が嫌われる理由がよくわかったわ

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 00:08:23.70 ID:v4rTecwS0

なんだかこの間から、タイバニタイバニってテンション高い人がいるね
二次初心者なんだろうね

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 00:57:40.21 ID:ygpcRg7r0

>>463
模写でーすと言おうが
著作権持ってる写真元に許可取ってない絵をうｐしたら駄目だよ

練習したいなら自分の家だけで、公開しないでやればいい

472 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/06/17(金) 01:07:27.10 ID:++Pe2rai0

>>471
絵の練習スレ？とかでは叩かれるの見たことないから気になった（模写ですと言ってる）
まあ自分のサイトで公開するようなことはしないけど

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 01:08:04.23 ID:++Pe2rai0

名前欄ミス

474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 01:25:52.79 ID:ygpcRg7r0

そりゃ絵の練習スレは匿名やＰＮだろうし、皆で赤信号をわたってるだけ

ありいたんは自分で一から描いたような顔して
「落書き☆」ページに置いてるから余計にnrnr

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 03:25:08.45 ID:UhZ8bWkZ0

だめなの？って普通に聞く人本当にいるんだなぁとビックリ
これだからパクは減らないんだね納得したわ

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 03:52:01.07 ID:nYS1CaPj0

悪気がないのが一番タチが悪いな
つくづく実感した
自分のサイトで公開しなければOK、と思える無神経が怖い

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 04:38:28.06 ID:Vh31b+eB0

自分の絵ですって公開しなければ、別に模写もトレスもかまわないと思うよ？
昔からある練習方法の一つだし。
ただオンでもオフでも公開する場合、自分が描いたって語る事は勿論駄目だし、
模写元の許可と明記は必要だってだけだよ。

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 07:51:30.21 ID:nYS1CaPj0

自サイトダメ2chOKっていう考えがおかしい言ってんだよ

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 08:42:38.96 ID:1p7Ni01o0

>>478

>皆で赤信号をわたってるだけ

別におｋなんていってなくね？
単に追及の手段がないだけ

480 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/06/17(金) 13:08:38.90 ID:0cxVbSBt0

品に商業の需要なんて無いよ
二次でさえ一応壁に配置されてても閑古だし
飲み屋繋がりで声掛かったとかじゃないのかと踏んでるんだが

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 13:53:33.81 ID:yr9A3owp0

単に頭の古い品厨が編集側にいただけじゃないの？

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 14:08:11.65 ID:UZykCYiU0

Bリンクとシエルの表紙似てない？いつも買うときに間違えそうになる

483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/17(金) 21:04:51.50 ID:Skyn/SPp0

似せてるんだろう

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/18(土) 01:03:54.41 ID:h6qGeRFs0

以前、白金が売れ売れだったころに
白金のキラキラを真似て
オークラがﾌﾟﾘｽﾞﾑだっけかを出したのに
なんか似てる気がするw

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/18(土) 01:17:14.67 ID:8LJP0yWs0

>>484
あのときオークラのサイトの掲示板かなにかに
「白金の真似するなんて恥を知れ（意訳）」って特攻したヤシがいるんだよね
それに対してオークラ編から返答はもちろんなかったｗ

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/18(土) 12:01:07.21 ID:xw13AOF50

品って閑古なんだ
あれだけの事やって堂々と同人復活してる神経もすごいけど商業もとは
同人も今更誰が買うんだと思ってたけど商業とかほんと誰得

487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/19(日) 14:36:27.27 ID:gCb1p5eR0

>>485
オークラのサイトじゃなくて仕事してるデザイナーだったかのサイトに
特攻したんだよ
そりゃ返事ないだろと思ったw

488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/19(日) 15:13:41.88 ID:ZMI44TMP0

>>485
白金がキラキラやめた今となっては、
唯一キラキラのプリズムの一人勝ち

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/19(日) 18:28:11.50 ID:p1gWtFxJ0

あのキラキラ、絵全体にちっちゃいタイル地っぽい線が入ってて正直ジャマだったから
やめてくれて嬉しいな

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/19(日) 19:06:21.86 ID:ehkFK80V0

自分はキラキラ好きだったなぁ
BLじゃなくてもキラキラだったりするとテンションあがるｗ
同人誌だと表紙より中身濃くしてとか安くしてくれ…とテンション下がるけど

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/19(日) 21:09:41.09 ID:XwlLCmIj0

>>489
キラキラの種類を変えれば解決できそうだね

同人でもホログラム使いたいけど高いからなあ

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/20(月) 01:23:13.84 ID:25qiVlRf0

品、何年か前に大不利かなんかで見た時は島中閑古だった
ﾃﾆﾇ人気もいつまでも続くわけじゃないから、
次のジャンル模索してた時だったのかもしれんけど、
175にしたってなんでよりによって真逆のカラーの不利に行ったんだか

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/22(水) 13:09:38.77 ID:zE8rg1kZO

載るのはしばらく先らしいけど、めひょーてんてーが少年青年誌に原稿かいたってツイートしてるお。
集英社は怖いもの知らずだお。

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/22(水) 13:25:22.56 ID:+548iQ2C0

ttp://jumpx.jp/
これだったら女豹様でも驚かない…かな

495 ：salon：2011/06/22(水) 14:27:15.77 ID:bF0ewYsl0

ちょっと前に出た某先生のコミックスなんだけど何話目かの扉絵の攻めの手が
３本あった
編集気付けよと笑った

どこで吐き出していいか分からなくてここに書いてしまった
スケ違いだったらスマン

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/22(水) 14:32:00.77 ID:bMdTCf9B0

スケ違いワロタ

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/22(水) 14:47:13.15 ID:biUT9jdG0

スケ違いwww

498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/22(水) 23:55:34.04 ID:p4IvR5Fj0

数字スレで見たけど桜川園子の全サの問い合わせの返事きたんだね
返事の内容が異なってるってどうなんだ
片方は希望者には返金
もう一人には作者の体調不良で今年の夏には発送
どっちにしろ酷い話だし返事の内容が違うのも酷い
希望しなきゃ返金しないって事？忘れてる人もいるだろうし
4年も経ってたら発送しても戻ってくる分どうする気だろ
というか4年の間に同人誌描く暇はあったのにねぇ

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 00:46:16.64 ID:FzDvtiAt0

女豹さま、本当に上記の雑誌に描くんだとしたら合唱以上に浮きますって…
なんでここまで優遇されるかなぁ。集A社のお偉いさんが川で溺れてたのを
助けてあげたからとしか思えん。

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 00:55:55.20 ID:S+Z4ZVww0

>>499
この世知辛い世の中できちんと恩を返すなんてイイハナシだな！
女豹様が載るなら雑誌も買う太客を多数抱えてるんじゃないかい

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 00:58:56.30 ID:hgo/eKHM0

でもさ、なんだかんだ言っても女豹さま載ってると買っちゃうよね

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 01:00:29.57 ID:xvg7Qxou0

いや、それはない

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 01:06:49.02 ID:t2JKX2O50

ないわ

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 01:23:44.88 ID:D89xqupc0

女豹ブームのときからなかったｗ

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 01:54:44.25 ID:S+Z4ZVww0

ないのか…ごめん…
ブームをリアルタイムで目撃してないけど
ネットで各種伝説を目にして相当貢いでくれる信者が居るのかと
A田書店の王紋載ってる雑誌とか、今も昔からのファンの
購入に支えられてると聞いたからその世代は
一度好きになったらずっと買ってくれる層なイメージがあった

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 01:58:10.72 ID:t2JKX2O50

で、もちろん>>501＝>>505は女豹様載ってたら買っちゃうんだよね？

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 02:12:33.12 ID:i2siaisa0

>>498
前者と後者の問い合わせの間に、本人と相談して、
夏までには発送しようってことになったのかなと思った
それにしたって、後に問い合わせた人だって
返金て選択肢もあることは言うべきだし、
何より問い合わせしてない多数の人にはすっとぼけたままってなんかね

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 03:26:38.88 ID:OcpWvmnB0

腰乃さんも虎兎か…
こんなに商業ホイホイなジャンル久しぶりに見た

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 04:35:33.18 ID:GiBCntGA0

虎兎は腐女子ご用達すぎて自分にはどこが何がどう
面白いのかサッパリわからん。
ヒーローって言う割には全然自分の仕事してないし。
なんのひねりもないお涙頂戴展開で、何が受けてるの？

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 05:47:22.38 ID:xJdWjdXm0

面白くないんなら別に知らなくてもいいんじゃね？
受けてる人は面白いと思ってんだろうし、理由聞いたところで
納得できないんだから聞くだけ無駄だろうに

腰乃の絵見てきたが、虹も商業も同じノリでびっくりした

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 07:15:39.33 ID:8FSbWIgc0

腰乃は金岡で知った時に
いくらなんでもキャラ違くね？と思ったけど
その後見た商業も今回の虎兎も
全く同じノリと内容だった

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 07:20:13.57 ID:D89xqupc0

腰乃は何でもああいうノリなんだなと思った
読者的には安定感があるのかもしれないが

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 09:45:48.20 ID:fwDEuLtH0

虹はしょせん各自の感想文だからな
本選ぶときは自分に近い感想文を選ぶか
好きな作家の感想文を読みたいかって違いはけっこう大きい

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 09:50:59.56 ID:c2Yy0bIY0

腰乃はもともと虹作家じゃん

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 16:38:45.10 ID:L/US0/Hp0

商業が落ち目だから旬ジャンルで儲けたいのかね

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 17:22:19.35 ID:z+h8NAMt0

>>514
落ち目なの？最初よかだいぶマシになったように見えたが
普通の漫画と比べるとひどかったっていうｗ
規制が来るから落ちると言うか控え目になるなら
今からかと思ってた

規制と言えばかゆうまさんあたりもヤバいよな
何描いてるかわかんねーから売り抜けるかもしれないけど、
出版社の姿勢を問われそうだ
下品だからｗ

517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 17:22:59.52 ID:z+h8NAMt0

ゴメン516は>>515宛です

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 19:08:19.17 ID:D89xqupc0

相変わらず人気だと思うが…サイン会やったり地味な絵柄で
派手だなーと思ったｗ

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/23(木) 19:18:18.38 ID:F1fH9x/50

鬼とか紋地とか河井とかも参入しそうね>虎兎

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 01:13:18.63 ID:xI2TfQBL0

そういう報告はもういらないから

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 01:26:27.37 ID:pvkKZlgK0

ﾀｲﾊﾞﾆはほんと
「○○さんも参入だって！いま一番旬なジャンル！！」的ageする人が多すぎてうんざりする
特定ジャンルの話はジャンルスレでやったら？

522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 01:37:49.90 ID:MLg26jH60

この流れはジャンル上げというより
ミーハー作家ホイホイジャンルpgrだと思っていたのでびっくり
どんだけ被害妄想強いんだよ…

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 03:18:39.11 ID:2a8Dvn7G0

参入しそうね、といってもたた単に日記で見てますだったり
らくがきしてるだけだったりするからもう釣られるもんかｗ

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 05:37:25.10 ID:ZimrC2QS0

参入ってここで上げられた作家の１人に友達がいるが
同人誌は作る気ないよ
私生活もよく知ってるけどその人にそんな暇は無い
ツイッタで面白いとか楽しいとか言ってるだけ

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 05:43:02.92 ID:vNosyaqi0

一応言うべきか…本人乙と

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 05:57:58.88 ID:ZTTWQ2pa0

はしゃいでるのは参入の意味も知らないような厨房の子ひとりな気するけどなｗ

527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 07:27:43.82 ID:xk1c///d0

今までだって、流行ジャンルかつ日登で175ってる作家なんて山のようにいたのに
なんでいきなりタイバニで作家名羅列の粘着が出てきたんだろうね
粘着の嫌いな作家が久々にこのジャンルで虹同人に戻ってきたとか？ｗ

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 08:31:31.91 ID:2a8Dvn7G0

まあ数が半端ないからだと思うけど…
後ツイッターで眼につくからじゃない？

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 15:16:55.23 ID:PYHuQlqk0

参入って…ツイッターでつぶやいただけの人も入ってんのか
同人誌出すもんだと思ってたわ

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 18:34:15.26 ID:2a8Dvn7G0

ツイッターで呟いただけで参入なら女豹様もだなｗ

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 19:38:48.26 ID:OdzPmmWy0

見たいなー女豹さまのタイバニｗｗ
顔の真ん中に「小」って書いてあるタイバニｗ

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 19:41:16.96 ID:vNosyaqi0

女豹さまちょっと前は鰤ー地にはまってなかった？w

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 19:56:12.45 ID:RJRjRbZs0

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 20:31:43.28 ID:6JKMUOZH0

庭が日曜だけど合同同人誌はどうなったんだろ

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 21:28:27.81 ID:6f/dswf70

女豹様も参入ですね^^
Twitterでらくがきするだけで参入ならw

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 22:16:32.44 ID:TKu9eMFjO

女豹様の虎兎らくがきとやらを見たくてツイッターのぞいたら…
セーラー服着た女豹様の写真がいっぱい…
勘弁してくだせぇ…

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 22:22:51.21 ID:OINWd9eW0

セーラー服ってついぴくにアップしてんのかと思ったら
アイコンかよ……
ついぴくだけなら画像選べばいいし、と迂闊に飛んだ自分を呪った……

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 22:28:58.28 ID:9S1haU0C0

女豹様って意外と馬面じゃないのか…？と思ってたら3つ目ｗ

ttp://p.twipple.jp/data/g/Q/9/c/S.jpg
ttp://p.twipple.jp/data/c/9/Z/M/n.jpg
ttp://p.twipple.jp/data/5/T/6/t/V.jpg

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 22:33:18.04 ID:OINWd9eW0

もう死ぬまでこの顎は治らないんだろうな
しかしこうして見るとプロとは思えない絵だ

540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 22:34:32.11 ID:vNosyaqi0

>>538
1枚目で今時の絵柄頑張ってるなと思って2枚目でいつもの女豹さまだなと思った
3枚目でくそふいた

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/24(金) 23:05:49.93 ID:OdzPmmWy0

同じく3枚目でｸｿﾜﾛﾀ
腹筋が断裂するかと思った

542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 01:28:17.18 ID:Qf+JoL2aO

三枚目を見てドンタコスとポリンキーが食べたくなったw

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 03:57:02.15 ID:wkUzdXCjO

学園ハンサ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 09:20:59.72 ID:ceZ8gD760

たぶん誰も驚かないと思うけど
ふゅーじょんのBaby休刊だってさ

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 13:55:38.31 ID:zPKLb+Sn0

本屋で見かけたことなかったなー、Baby

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 17:40:42.76 ID:7uCymEET0

>>544
眼鏡回だけ買ったな
本屋ではほぼ見なかったｗ

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 18:44:57.88 ID:BEeUYcQk0

明日の庭とシティ梯子したいけど絶対体力無くて無理だ。
取りあえず庭だけは行かないと。

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 19:22:41.06 ID:w5H6Y1I90

>>538
1枚目で気づかなかったけどタイガー＆バニーのパロやってるのか
踊るでレディコミみたいになって離れたから知らなかった

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 19:30:16.97 ID:F33Safcn0

>>547
電車乗ったらすぐじゃない？

550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 19:32:35.70 ID:vF2cIgND0

女豹様がダンシングしてると知り、スペ前まで行ってボスターを確認だけして
ものすごくしょんぼりして帰って来たのはもう10年近く前の話か…
好きｶﾌﾟだったんだが何か手が出なかった思い出

551 ：salon：2011/06/25(土) 19:56:01.37 ID:KaAfZGbX0

女豹様躍るやってたのか
やばい、古本探してしまいそう

552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/25(土) 19:58:01.77 ID:KaAfZGbX0

名前欄ｽﾏｿ
salonだけじゃ鳥つかないのか

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 00:28:05.68 ID:1RI4gnBS0

うちにあるﾒﾋｮダンシン本を貸してあげたい

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 01:20:33.97 ID:hd4Wjwae0

お友達になりたいれすww
ハマッたときは旬は去り、温泉でぽつぽつ楽しんでましたの
旬外すとほんとさみしーわ

555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 11:09:10.53 ID:Kg0+9sDy0

パクスレより転載
今月出た初単行本
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20110625211636.html
同人誌
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20110624220506.html

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1308496248/696
まんま貼り付けるタイプのパクラーだな

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 11:44:56.95 ID:P5NKEoXh0

sayoko　？聞いたことないな、

696 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2011/06/24(金) 23:00:40.16 ID:rG/Ctcgr0
仕事一覧がサイトに載っているね
この前初コミックス出したばっかのようだ

6月16日発売　　「空中抱擁」
http://www.bs-garden.com/feature/kuchuhoyo/

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 11:54:01.91 ID:CoXMAZkD0

>>556
試し読みしたけど、傘でけeeeeeeeeeeeee！

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 14:32:32.13 ID:5slspsI20

>>556
受け腕にある黒の携帯、開きが変だね

559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 15:44:49.65 ID:Kg0+9sDy0

パクスレのwikiにもう一枚あった
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん

カズアキといい、お洒落小物で情報量増やして上手く見せかけるパクラー増えてるね
ファンは「小物センスいい」と思って見てるんだろうに

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 15:59:11.37 ID:L4JIdukF0

さりげない小物もリアルに描けちゃうsayoko△
まるで写真をそのまま貼りつけたみたいですネ☆

大洋図書か
どう対応すんだろｗ

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 16:01:30.49 ID:VHvQhCxg0

>>556
これほどまんま貼り付けしてるな…
有名な元画像もあるのに恐ろしいわ
探せばもっと出てきそう

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 16:10:22.58 ID:XAqQzRB+O

この人、種と義明日の二次で人気あった人だよね？
初単行本でも張り付けパクとは度胸あるな

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 17:16:32.79 ID:iMrHwcEb0

パク画像については見る目のある人たちに任せるとして

あんなセクハラマスターがいる店は絶対嫌だ

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 17:22:28.62 ID:Augy97Yu0

客の前で堂々と煙草を吸うマスターがいる店も絶対嫌だ

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 19:15:35.15 ID:PmO46xhh0

庭はすげー蒸し暑かったと聞いたが
そういや６月は初めてなんだっけ？

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 19:40:24.28 ID:KXzI9pY20

猫もちょっとなー
人物と背景で画力の差ありすぎ
浮きすぎて自分で描いてないのもろばれじゃん

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 20:26:38.55 ID:dGF+aOdE0

そういえばＪ庭で例のクラッカーぱんぱんやったんだろうか

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 20:37:46.28 ID:ti7WH68X0

クラッカー企画は3月にアユヤマネ自ら中止してたんじゃなかった？

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 20:41:48.51 ID:dGF+aOdE0

>>568
中止してたのか
そのあたり読み逃してたです

570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 20:46:14.15 ID:TM4ejrKH0

そういえばクラッカー企画のおﾌﾟﾛもう名前忘れたけどどうなった

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 20:47:13.33 ID:TM4ejrKH0

>>568
リロってなかったごめん
中止してたのね

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/26(日) 22:14:58.44 ID:rqPxrTN1O

専スレによるとクラッカー企画は震災の影響で中止したとスペに書いてたそうだよ。
2chのあほもパク本はなし。
リブレの震災応援イラストをチャリティーカードにして100円で販売。但し寄付の文言は不明。

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 00:36:10.15 ID:fgEXpthj0

J庭に一般参加したけど、人が少なかったなー。
居ない分買い易かったし、おみくじ企画も楽しかった。
日程変更で仕方がないけど欠席サークルさんも結構あった。

あくた/琳子って時限で有名？
前回の庭も12時過ぎからの販売。
今回も12時過ぎから販売していたよ。

買ってないけど、そこだけ列ができてハンパな列だから
通行し辛かった。
前回の庭でも今回も同じ感じだった。

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 11:37:43.22 ID:M8SzSlWOO

あくたは男性向け(女装少年SP)の頃、好きで買ってたけど
列なんて出来ない規模だったっけなぁ

今は何出したって列るらしいから、嬉しくてチョロくてたまらんだろうね
時限は男性向け気分が抜けないんじゃねーの

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 11:57:24.36 ID:VFDJYgoT0

次元で半端な列は普通に売ったら列にならない
列ができるサークルが一時間遅らせたら
何百人も一時間後にシフトされるわけで長蛇になる

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 15:30:59.65 ID:VtgD4owL0

だいたい入ってすぐは本命回るからね
一通り買い終わった後ならほどほどに好きなサークルになら
多少並んでもいいかなって気分になる
入場すぐに列ってたらよほど好きなサークルじゃない限り見送る
1時間遅らせて販売って並びやすい精神状態のタイミングを
狙ってそうしてるのかなと思う事がある

577 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/06/27(月) 19:37:47.31 ID:J64nzAZY0

NHK有働アナ、腐女子であることを告白　「男女の恋みたいに簡単に結ばれないから切なくて良い！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309165889/

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 19:47:03.47 ID:jS8FxNAZ0

うどーアナは何処へ行こうとしてるのかな…

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 20:03:20.52 ID:KluRxvub0

リップサービスなんじゃ

580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 21:45:44.97 ID:SnOB7k9UO

今、「あたしのうどんが……」って思った。
なんだろう、疲れてるのかな。

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 22:12:43.86 ID:dHwXXKloO

こんなリップサービスいらん。
公共の電波使ってBL好き告白しなくていいよ。
厨二病を引きずってる若いお嬢さんじゃあるまいし
おばはんのホモエロ読んでますアピールはキモイ。

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 22:17:59.61 ID:nU4JZixn0

過剰反応ﾜﾛｽ

583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 22:43:02.01 ID:1FEbefYd0

いやー松本アナに「百合エロ漫画好きなんです純粋な愛情って感じで！」
って言われてもドン引きするだろ
公共の電波、さらにNエチKででエロ有り漫画好きって言うのは社会人としておかしい

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 22:57:12.92 ID:KluRxvub0

これでも番組でBL紹介しての、「私も読んでますよ～」でしょ？
紹介しときながらドン引きコメントばっかってのもどうかと思うしなあ
そもそも特集することがおかしいんだけど

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 22:57:37.27 ID:3DDI1J820

それより庭の話をもっと聞きたい
自分はずっと花の間に居たんだけど、開場直後の入場者が少ないように感じた
開場直後は蝶の間の方が人多かったのかな

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 22:59:06.60 ID:QbBPgSx50

うどー穴はいろいろとおかしい
腐女子ってカッコイイもんじゃないのになんか勘違いしてるやつ多い

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/27(月) 23:33:51.05 ID:H28lK2neO

そういや、うどうアナって確か海外赴任終了後の会見だかインタビューで
向こうに良い出会いは無かったのか～って質問されて
「向こうのイケメンは二十歳やそこらで結婚しちゃうから、みんな既婚…。
フリーのイケメンにモーションかけたらゲイだったし……orz」
とか言ってたなｗ
ニュース記事見た当時は、場を和ませるネタなんだろうなー思ってたけどｗ

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/28(火) 00:10:09.83 ID:CMgNbr740

脇汗騒動といい、最近は自虐キャラになってるなw

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/28(火) 00:26:26.61 ID:52oQ7uwR0

>>585
つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303208191/

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/28(火) 08:11:11.85 ID:DdSZged30

>585　一般参加者の感想。

自分は蝶→花と移動したけど、どちらも人は少なかったと思う。
それよりも花の間に小6位か中学生位の男の子連れでJ庭に来てた
親がいてマジ止めてくれと思った。
あと妊婦さんも相変わらずいたなぁ。

サンシャイン劇場に行きたいらしい壮年のご夫婦が庭（花の間）に
間違って入ろうとしていた。

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/28(火) 08:23:20.52 ID:CMgNbr740

今回はシティに流れたかな

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/28(火) 11:01:09.42 ID:c1V8pLbc0

「J庭」で検索して引っかかってきたツイで見ただけでも、
庭→シティとか、シティ→庭　ってはしごしてる人が結構いた

593 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/06/28(火) 12:49:18.04 ID:C7SPhUyS0

J庭は通常の3月に比べたら人少なめだった気もするけど
逆にあれぐらいでちょうど良いかとも思った
まぁスパコミで出してた人もいたからＪ庭で新刊無いなら
行かないって言う人が多かったのかな

たださサークルの場所移動するんだったら開場した段階で
明記して欲しかったんだけど
休みかと思ったけど、上下一周してまた戻ったら張り紙してて
焦ったわ・・・

594 ：salon：2011/06/28(火) 14:54:16.67 ID:ZwkdfcB60

>>593
移動するほど列るサークルだったのけ？

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/28(火) 15:50:58.66 ID:v/iAO2Tj0

>>592
池袋→有明で電車移動しやすいからだろうけど体力あるよなw

596 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/06/29(水) 11:09:57.16 ID:myUty78d0

>>594
一応壁サークル
多分移動させられたのは隣のサークルのせいかと思う
隣のスペースにまで広げてコピ本作製してたから

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 11:30:48.87 ID:rfc7/6Nx0

>>596
隣のサークルのせいってｗ
隣にはみ出た自分らのせいだろ

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 11:47:48.46 ID:7W65GwbA0

本人同士でやｒ
庭程度で会場製本→移動はどうでもいいわ…

夏コミで創作スペだけど新刊タイバニ青エクしかありませ～んｗ
売り子いなくてェ～限定なんですぅｗ
時限煽りで牛歩やっちゃってごめんなさーいｗ
とかな。

あるならこう云うのもってこいや

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 12:48:03.24 ID:nu23DQF90

えっ
>>593=596は買いに行った先のサークルの話してんじゃないの…？
いつのまにかサークルの中の人にすり替わってないかw

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 13:08:41.26 ID:RQfiHPjN0

>>596
名前欄にsalon#salonって入れるとみんなと同じ表記になるよ
コピー&ペーストするといいよ
目立ちたいなら別にいいけどさ

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 13:36:58.35 ID:0sdfdIP40

私も593はお目当てのサークル話と思って見てた
598は攻撃的だな

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 13:54:46.66 ID:B1EP7I230

庭で買った古澤エノって人の本見てサイト見に行ったら
サイトの漫画が小野塚カホリのパクとかとりあえず所業作家の
パクのつなぎ合わせでフイタｗ
商業でもちらっと活動してるみたいだけど、依頼した編集は
小野塚の漫画も10年くらい昔の本だから別にいっかって思ってんのかな
だったらクソだなｗｗｗ

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 13:56:51.65 ID:0+kW2qm50

598は攻撃的というより何様だと思ったｗ
そんなおいしい物件てめーで探してこいやｗぼけｗ

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 14:10:01.53 ID:kLFJFC/i0

>>602
25に自キャラの自作ポッキーMAD上げてなかった？
寒い人だなと思ってサイト立ち去った記憶あるわ

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/29(水) 22:04:46.46 ID:dFzAmASA0

>>602
下手な商業作家よりにんきあるからいいんじゃないの
ｔｋ小野塚のどの作品パクってるの？

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 10:01:13.14 ID:Ni0dwiBJ0

596だけど

サークル参加じゃないし
一般参加だったんだけど

庭の聞かれたから言ったまででどうでも良いんだったら
もういいわ

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 11:28:41.49 ID:TicZSQHo0

子供かよ…
598もおかしいが596もたいがいだな

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 13:37:31.34 ID:vpF2wPNy0

そうカリカリすんなってw

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 15:37:30.12 ID:4v2re0qW0

>隣のスペースにまで広げてコピ本作製してたから
この部分を水に流す事に成功したサークル主の高笑いが聞こえます
幻聴かなｗ

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 20:32:08.11 ID:8iQuawn/0

>>602のパクの件すっごい気になるんだけど

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 20:34:43.51 ID:cNNq4be20

最近ってパク指摘されても謝罪もしないし面の皮厚い奴が多いよね

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 20:34:50.06 ID:/figshFQ0

>>602＝>>610

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 20:52:18.46 ID:8iQuawn/0

そう思いたい信者かご本人ですか？

614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 22:46:01.61 ID:pLpZwQhc0

話題で上がってたツイッターで作家さんを見て回ったんだけど
柊平さんってぐずぐず言い訳めいた事ばっかり書いてて引いた
見ない方がいいっていうのは本当だったんだな

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/06/30(木) 22:54:21.10 ID:Mv/W8yfw0

>>602
の言ってるのって夜行少年とかあの辺りじゃないか
10年以上前の本で今手元にないからくわしくわからないけど
完全なパクリっていうより流れとかネタやモノローグが似てる感じかな
パクシタと同じ感じの一番姑息なパターンのやり方だと思った

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 01:12:03.26 ID:dYUp4bf+0

>>614
クイビラさんの泣き言すごいよマジで
しょっちゅう体調悪い原稿上がらない言ってて、その割にはマメにツイート
最近はさすがにやめたみたいだけど、前はいちいち語尾に「…めそ」を付けてたｗ

617 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/07/01(金) 01:23:30.60 ID:9bojU5/w0

亀だけどあくた/琳子って人、遅れて来て1人でのろのろ売ってたよ
2時頃に前通ったら下向いて椅子に座ってて微動だにしてなかった
大丈夫なのあの人

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 03:38:16.51 ID:DOWWg8WK0

＞2時頃に前通ったら下向いて椅子に座ってて微動だにしてなかった
よくチェックしてるなｗｗ
客並んでなかったらそれくらいいいんじゃね？

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 11:55:35.24 ID:5j9UiO6w0

>>616
つぶやく量が半端じゃないから流されただけじゃない？
何だかんだで泣き言絶対混ぜてくるよね
黙ってるっていう選択肢はないみたいだし
不調訴えるのにツイッターは長文でまめなんだから、依存症じゃないかと思う

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 13:02:04.36 ID:q2kX+ZdX0

クイビラさんは鍵をどうして付けないのかと人ごとながらハラハラして見てるよ

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 13:34:19.99 ID:SdyFWiBY0

ｸｲ…ﾋﾞﾗ！（AA略）

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 17:37:31.13 ID:dYUp4bf+0

>>619
ああ…確かにツイッター依存症っぽい
泣き言ツイートするたびに「ご心配頂きありがとうございます」とか「頑張ります」とか
いちいち返してるから、基本的に構ってちゃんなんだなと思ってる。
身近にいたらすげーウザいタイプだ

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 23:32:51.46 ID:FAUPREO10

精神病を患っている人の話はやめようよ
リアはお触り禁止だよ

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/01(金) 23:37:58.50 ID:kmi9lROl0

結婚したんじゃなかったのか？

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 02:18:52.39 ID:8yczDQOZ0

それとどう関係が？仕事の話だろ？

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 02:26:40.84 ID:cDUcAm3g0

ｹｺﾝしたからと精神安定するわけじゃないのねん
なんか夢破れた＠喪女

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 03:01:19.51 ID:8yczDQOZ0

精神が安定していても性格まで変わるわけないじゃん

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 07:25:23.75 ID:T7/AM8I00

そりゃ朝から晩までそばにいて愚痴聞いてくれる相手がいれば
多少は他で愚痴る時間がなくなるだろうけど…

普通は旦那は外で働いてるし
結婚してしばらくすれば妻の愚痴を四六時中きくわけない
親見てたらわかるだろw

629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 11:26:51.55 ID:jfhYjsBQ0

ｸｲﾋﾞﾗさんって下手のbot管理もしているよね
萌え吐き出すなと言わないけど、あの分刻みの連続ﾂｲｰﾄを見ていると
担当さんがどうのとか書かずに回線切って仕事すれば？とは思うな

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 12:07:44.57 ID:ApvEU0Yu0

初めてこの人のツイッターみたが
いくら自由業にしても凄い呟きの量だな

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 14:11:31.12 ID:58AYtQYh0

TL埋まるからついさっき外したとこだw
依存症だと思う
作家と作品別と思ってもあんなにぐちぐち言いながら書かれた本かと思うと
なんとなく買う気も失せてしまう

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 17:02:44.74 ID:ub1eqtEb0

ちらっと見てみた
「そういえば」大杉だろ何も考えずに脳内垂れ流しか

633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 17:19:56.23 ID:0H7fbWAO0

くいびらさんの垂れ流しっぷりはすごい
連日のように体調悪い報告、編集に泣き言言ったことまでツイート
旦那がメーカー勤務でドイツ赴任中なのも何度も言ってるし
結婚式の日にち・会場・いつだったか旦那が赴任中の町の名前まで
ツイートしてて、旦那の会社の人に身バレするんじゃ…と
人ごとながら心配になった

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 18:37:47.54 ID:ApvEU0Yu0

>>633
なるほど、旦那が海外で寂しいんだな

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 18:39:09.15 ID:lfyZTp7n0

ほっといたれよ
下衆だなぁ

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 18:49:50.32 ID:zsb2rH2X0

本人が積極的に（聞いてもいないのに？）ツイートしてるものをまとめただけで
下衆呼ばわりされる筋合いはないわな
ツイートする方の意識が低いだけ

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 19:18:37.53 ID:ApvEU0Yu0

エア旦那に思えて仕方ない
下手リアに嵌ったから急にドイツ赴任とか言い出してるだけっぽく見えるんだが

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 19:56:10.08 ID:uh468LyT0

>>635はツイッターしたことないの？

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 19:58:14.22 ID:lfyZTp7n0

>>636
旦那がいなくて寂しいとか下衆の勘ぐり以外の何物でもないだろ
ここは婆が多いからしょーがないけど、ちょっとなぁ
給湯室の時みたいな陰湿さキモイわ

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 20:01:37.29 ID:Cyl7GuXy0

古澤エノ
http://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/01/63/040020016304.html
大手気分で二次並みのボッタクリ★★★
金の亡者★★★★
売名大好き★★★★

とらのあなはわかっているので、安定の低部数30冊以下発注★

641 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/07/02(土) 20:02:22.16 ID:582FcE330

家族がすぐに会えない距離に居て寂しいんだろうな
っていうのが下衆の勘繰りなの？

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 20:06:48.58 ID:d5wKIJ2oO

結婚式の時にすでにドイツ赴任中じゃなかったっけ
今の時代作家業なんてどこでもできるしまだ子供がいないなら一緒に行けばいいのにとは思ったな
でもこの人たしかメンヘルでしばらく休業してたよね？

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 20:16:48.75 ID:0H7fbWAO0

>>637
いや、さすがにエアではないと思うよ
結婚式の時、作家友達や編集者を何人も招待してたようだし

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 20:33:09.07 ID:3t0scQhN0

>>642
本人が付いていくの嫌がったんじゃないの？
知らない人ばかりの海外で孤独になるより、実家の家族や友人とすぐに会える
日本にいたい気持ちが旦那を好きな気持ちより上回ったんじゃないかな。
外国住まいだったＢＬ作家だと、水無月さららさんが元旦那さんが外国人で海外住まいだったけど、
本はコンスタントに出ていた。

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 20:39:35.64 ID:ZfwPLGlC0

メンタル患っている人が知り合いのいない土地に行くのは
危険だから周りがとめると思うけど
ほんの数年なら一緒に行かない人も珍しくないよね

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 21:18:17.70 ID:d5wKIJ2oO

>>644
そりゃそうだけど結婚してから赴任が決まったならともかく赴任中の人と結婚したなら最初から孤独はわかってただろうと
まあ事情は人それぞれだからどうでもいいけど
それと外国人と結婚してたのはさららさんじゃなくてさかなとかそんな名前の人だったよｗ

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 21:28:09.60 ID:jfhYjsBQ0

ﾂｲｯﾀｰの件は目に見えてどうかと思う事だけど
家族の事や私生活まで踏み込んで叩こうとするのはなあ
流石にそこまでいくと気持ち悪いわ

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 21:30:49.44 ID:zsb2rH2X0

勘繰ってるのは否定しないが叩いてはいないだろ…
信者ってすごいな

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 21:36:03.72 ID:58AYtQYh0

ていうか旦那？とかは最近は全然話題にも出てなかったと思うよ
とにかく体調不良でいかに進まないかをものすごい量で呟いてるくらい
ハルヒンも最近ずっと病院通いの事言ってるし
作家名使わないアカウントにすればいいのにと

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 21:38:33.26 ID:3jO5qyY30

あれで編集のほうから何も言われないのがすごい

651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 21:58:18.62 ID:NcteONvlO

女豹様もツイッターの垂れ流しっぷりがすごいよ。
まゆたんにストーカーしてまゆたんがRTした有名人に一方的に絡むし。
専スレで指摘されるとすぐ削除。

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 22:18:42.60 ID:Y1u/fY3U0

ツイッター見ないから話題についてけねー
ブログとかならまだ見る気するけど

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 23:38:15.21 ID:qGQkvdGO0

家に引き篭もりがちで寂しい作家さんが
何か言えば儲からすぐに反応来て、優しく慰めてもらえるツイッターに
依存しちゃう気持ちはわかるわ

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 23:40:00.54 ID:2R4+4b570

それで精神安定すんなら内に溜め込むよりいいんじゃないの

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 23:44:13.97 ID:Y1u/fY3U0

それで作品がよくなりゃね

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 23:45:08.46 ID:qGQkvdGO0

>>654
痛々しいの垂れ流しでヲチ物件になってもいいならね

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 23:45:48.13 ID:zsb2rH2X0

まあ鍵をかけたほうが無難ではあるよね

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/02(土) 23:51:08.30 ID:rM9z3Hkr0

どんなにツイッターが痛々しかろうが
売れる作品を書いてくれれば
担当はそのあたりは何も言わないと思う
その作家さんの本は読まないのでわからんが

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 07:15:49.67 ID:+LoAmbyb0

作家歴長いし名前はよく聞くのに、これといって代表作のない人だよね

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 10:35:23.84 ID:apRf3IHD0

別名義のほうならあるけどなｗ

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 10:58:13.37 ID:+LoAmbyb0

>>600
別名義って確定してないよね

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 11:24:05.12 ID:frlnkRr50

ツイッターが多少痛々しくても見なければいいけど
愚痴ばかりなのをみると、関係者に迷惑かけてるんじゃと思ってしまう
この前の本のレーターさんも構図が微妙だっただけに気になる

663 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 11:33:49.74 ID:Ef1+hsI70

>>662
別名義の件を聞いた事あるけど否定されなかったよ。
はっきり肯定もされなかったけど。
けどあれだけ発売延期していて二次同人発行して
プチ厭離開く根性はスゲェと思うが…
よく担当さん怒らないと思うが

664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 13:57:36.43 ID:NpwCcqaqO

ﾎﾝﾓﾉだったら怒った事でどうなっちゃうかわからなくて怖いよw

ﾂｨｰﾄも見てないし本も読んだことないんだけど、
依存症言われるくらいﾂｲｯﾀやってても
仕事遅らさないならむしろすげえんじゃないと思ってたら
遅れてるのか…

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 14:49:25.74 ID:+ofAtCUG0

遅れまくってるしやばいやばい言ってるのに長文を連投してるから
その文章で数ページ埋まるんじゃない？と、それとこれとは別とわかってても思う
イタタ発言じゃないからぬるく見てるけど
鍵か複垢作ればいいのにね

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 15:13:52.57 ID:BHWLJioS0

別垢とったら一般人として埋もれるから怖いんだろう
いいじゃないか
担当も暇じゃないから使えない作家には時間裂かなくなるだけさ

BLの作家は新人から売れっ子作家みたいな態度をとる
遅れまくったりしまいには逃げたりして面倒だと言ってた編集がいたけど
代わりなんていくらでもいるって事わかってないんだろう

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 17:20:02.78 ID:ygtBQGHY0

余すところなく自分を見てえええって人だったのか
ｸｲ…ﾋﾞﾗ!のAAぴったりだなw

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 22:07:47.97 ID:Jd+WB+tl0

ツイッター止まっちゃったね
なんだか可哀想だな…

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 22:11:18.35 ID:m027Xxe30

ねらかよ

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 22:26:17.38 ID:uWonx/k90

何でも2ch基準で考えるのは2ch脳の始まりだお

671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 22:41:06.81 ID:X4DAlzBXO

>>667
まんまクイ…ビラ！な人なんだなｗ

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/03(日) 22:45:23.50 ID:G28pkK2k0

メンヘラの人がツイッターはどうなんだろうね
はけ口があるのは＋だけど
注意してないと依存症＆儲との世界に篭ることになって余計に悪化するよ

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 04:12:12.63 ID:GheHGAa80

バカ発見ツールとはいうけどこの間作家じゃないけど
酔っぱらって自分のシモ関係べらべら垂れ流しだした人がいて
びっくりした
あれあの後大丈夫だったのかなあ…
何使ってどうだったとかどうでもいいけど

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 12:47:11.13 ID:3Ne478eW0

作家じゃなくて誰だかも明かさないならなぜここでその話をしてるのか
そもそもわからない。チラ裏すぎるだろ

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 13:41:09.11 ID:GheHGAa80

流れだろ
一レスくらいも流せないのかvvsmは
気が短ぇな

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 14:17:24.95 ID:VHE1Z52W0

ＢＬ作家垢でサッカーの試合を実況をしてくれたあの作家のおかげで
今夜の放送を観る楽しみが消えたおおおお
作家をフォローして初めて後悔したわ

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 14:34:31.52 ID:zFzjqxja0

結果知りたくないものがある時はネットしないで情報絶てよ…
そんなの情報断ちしなかった676が悪いだけで作家はなんも悪くないじゃん

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 15:09:08.13 ID:VHE1Z52W0

>>677
結果関係の情報は避けるようにしてるし、結果が入ってくるのはしょうがないと思ってるお
でもＢＬ作家のツイッタで試合内容を細かく実況している呟きがズラズラ並ぶとは思わなかったんだお

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 15:19:01.15 ID:l03UI3/Q0

実況だとわかった時点で読むのやめなかったのはおかしいｗ

680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 15:35:27.88 ID:S+xc7HGv0

実況って同じ趣味で固まってないと
やってもやられてもおもしろくないと思うんだが
サッカーファン多かったのかな

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 16:56:45.24 ID:KLsxGD5m0

昔は新刊ネタバレされたら676みたいになってたけど
ネットを見ないという自衛しかないって最近は思うようになったよ
誰も彼もネットやってるからある程度の人間が興味持ってることなら
実況は突然入ってくるもんだと思った方がいい

682 ：salon：2011/07/04(月) 17:50:47.07 ID:AVMVYS9aP

>>678
ばかすぎ

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 18:22:13.50 ID:VoHQIu4u0

>>678
実況なら気づいた時点で読むなと思う
でもちょびっと気持ちも分かる
ＢＬ作家ってフィギュアとテニス以外のスポーツに興味ないイマゲ

684 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/04(月) 18:59:35.58 ID:/Uee5gqo0

>>683
なにその偏見ｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 19:21:43.18 ID:A/HqE7Jv0

>>675
自分の行いを棚にあげて暴言とか

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 20:20:05.44 ID:78qsZgvE0

ツイッターと言えば楠木はクイビラさん以上にというか普通に痛かった
たまたま自分が見た時だけだったのかもしらんが、まさにメンヘラっぽい感じ
書けないスランプ存在否定された的な事ぐちぐちと
今みたらペン先がどうのとあの絵でペン先云々？と正直思ってしまったw

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 21:21:19.21 ID:U9o6ZzXgi

誰それ

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 21:29:45.80 ID:0Mp+Zvvv0

楠木っつったら正成か桂くらいしか出てこない

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 21:32:57.18 ID:EPIPQudd0

桂は木はつかなくて楠だけだよ
楠木っていうとまきかと思った

どれにしてもスレチじゃないか？

690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 21:45:33.59 ID:0Gp5Stis0

楠木潤じゃね

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 21:48:38.69 ID:2Y/rfXXb0

数字の消えてスレに居着いてる粘着だよ
相手は全く知らない作家だけど

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 23:33:51.43 ID:H/7wln8OO

楠木って3～4年前にBL雑誌でハムスターの四コマ描いてた人じゃない？
以前、字面が似た感じのHN使ってたらその人と勘違いされたことがあるよ
金銭トラブルで専スレが立つ＄と仲良しっていう
微妙な話しか聞けなかったんで
今後も間違えられるのが嫌だな、とHN変えたから覚えてる

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/04(月) 23:59:20.46 ID:fzIF9Sb80

>>691
自分は業界スレの粘着かと思った
消えてにも居着いてるのか

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 03:30:40.14 ID:Eu1e9gLQ0

楠木は虹スレでも毛虫のように嫌われてるなｗ

695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 04:25:04.74 ID:GzoexS5U0

>>694
二次ｽﾚkwsk

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 04:56:20.15 ID:Eu1e9gLQ0

BL作家参入の話題で名前が上がって顔がでかいとかこれでプロとか
散々disられてた
最近は大手の話題に埋もれて名前もでないけど

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 08:30:07.61 ID:ypElPWQN0

あーー楠木潤…あのすごい絵の人か…
初めて見たとき衝撃受けた、これで商業やっちゃうのかと…需要あんのかと
なんかびっくりして何度も見返した覚えがあるな絵のバランスの悪さに
二次大手なんじゃないの？

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 08:45:21.89 ID:8/tgc+hkO

たしか金岡の無能豆やってたはず
通販詐欺がバレてがゆんに縁切られた狸って＄と仲良しで
よそのサークルの個人情報を勝手に喋る
ヤバいグループの一員だと聞いた

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 08:59:19.22 ID:rQ6uBaBF0

>>698
とっくにタイバニに移動済みですよ

700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 10:23:56.12 ID:PyZNfgQ50

どんなんかとぐぐっちゃったよ。なるほど確かにすごい特徴あるな…。
今はこういうのが大手なのか。

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 12:34:37.47 ID:tdy8ORNT0

なんか本人が何かやらかしたってのはないんだねw
＄と仲良くしてるからということでこんなふうに言われてんの？

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 12:49:55.37 ID:uMLbZSkT0

＄がどうのじゃなくて買った雑誌に載ってて単純にあの絵の酷さに驚いた
あれで単行本出てるのにも驚いた
それぐらい衝撃的な下手さだわ
二次人気？にしてもこの絵で大手になれるの？

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 12:52:47.76 ID:FoRKuFrc0

二次なのに、ｺｽﾁｭｰﾑ着てるのに、誰が誰だかわからんってすごいなw

704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 13:46:55.08 ID:Eu1e9gLQ0

大手ではないぞｗさすがにｗ
埋もれてるよ

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 13:50:25.67 ID:YP9zmWc50

本人がｲﾀﾀではないなら晒し者にするのもどうかと…
絵に難があることとお友達がｲﾀﾀなことしか分からないんだが…

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 14:11:07.93 ID:Xl2PLZYh0

絵がひどいということで期待して見に行ったら普通だった
没個性

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 14:24:02.77 ID:GzoexS5U0

カラーはともかくモノクロ漫画のほうがひどい

708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 14:31:24.79 ID:N7ANn4fX0

何ぞこの流れ
画力や作風で叩いてるほうが痛すぎるんだが

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 14:46:26.25 ID:g6CwQ1Ff0

フイタｗ
こいつがタイバニ大手ならタイバニ二次のレベルは知れてるわ
へったくそすぎて何も言えね

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 15:03:13.19 ID:ZCt7oHMk0

とりたてて面白いと感じるほど下手でもないよ
上手くはないだろうけど。
なんなの？この流れ。気持ち悪い・・・

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 15:04:02.60 ID:YP9zmWc50

>>709
ここは画力を叩くスレじゃないっす

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 15:12:42.14 ID:cKn3C48L0

下手絵叩きの次はタイバニ叩きかよｗ
私怨臭すげーなあ

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 15:52:14.52 ID:4B856GtV0

タイバニは絵描きレベルは高い人多い奇がするけど。
というかプロ率高すぎｗ

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 16:21:53.57 ID:uMLbZSkT0

驚いたってだけだったんだが悪かった
シエルに連続で載ってて編集のプッシュコメントみたいなのが全部についてたから
余計変に印象に残ってたんだよね

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 16:47:54.47 ID:gh+k/CHs0

二次の人の私怨は大変だなぁ。

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 16:50:14.11 ID:qtuERbC00

そういうのもいらないから

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 17:28:17.48 ID:nNLALL810

絵が下手だけどコミックス出してる作家なんてBLじゃ全然珍しくないじゃん
なんで今さらそんなとこに噛みついてんだ？
編集のプッシュが鼻についたってこと？

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 18:19:08.43 ID:Xl2PLZYh0

最初はツイッターがキモイって話じゃなかった？

719 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/07/05(火) 18:26:38.98 ID:p2uov7h00

ツイッターがキモクて絵が下手な作家ならいくらでもいるよ
この流れは私怨がついてるとしかおもえない・・

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 18:30:12.46 ID:ZTPibUP+0

最初の話題は>>686だね

確かにこの人絵が下手なのもあるけど、すごい雑なんだよね。
テキトー描いてるのかっていつも思ってた。あれでペン先にこだわりがあるとか
言われても工ｴエｪェ(;´Д`)ェｪエｴ工と思うかもｗ

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 19:51:33.26 ID:cXoL/dri0

他人に迷惑かけてるわけじゃないならどーでもいいよ

722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 20:37:31.52 ID:XTheaSug0

まあ金出して買った人が怒ってるんじゃないの？
つか全然知らない人すぎて宣伝にしか見えん

723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 22:08:49.68 ID:T5+pZiNE0

しばらく見なかったので、クイビラさんがわからなかったｗ
ドンジャラたんみたいに作風がクイ、ビラしてんのかなと。

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 22:29:17.03 ID:uK21DscY0

ｸｲﾋﾞﾗさんはあのAAで知ったが
それ以上のことは知らないw

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 23:12:50.50 ID:kVcbbSXx0

>>724
自分もだｗｗｗ AAだけを見てｸｲﾋﾞﾗさんを知った気になっているｗｗ

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 23:38:56.43 ID:L7hDUbs1O

同じくｗｗ

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/05(火) 23:53:24.39 ID:PKfBK5Mh0

浸透してたんだなwｸｲﾋﾞﾗAA

728 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/07/06(水) 00:41:33.16 ID:QOJLPscT0

|
|('A`) ﾓｳｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾅｲ…！
|⊂ ﾉ
|ωJ

　　(　 )　ｸｲ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼

　ヽ('A`)ﾉ　ﾋﾞﾗ!
　　(　 )
　　ﾉωゝ

729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 12:52:43.33 ID:UF5r1emE0

>>728
これ作った人天才

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 14:02:44.73 ID:tr5gy6c40

このＡＡのような人だと思っていただけに
あのツイッターは衝撃だった
なんかメンヘルジャンか

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 14:08:43.80 ID:k3a+ynJy0

このAAのような人ってどんなだよｗ
そっちも想像つかないわ

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 14:56:38.42 ID:5xekmywdO

だけど袋は後ろ姿でも見えてていいのではなかろうか

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 14:59:08.68 ID:2n0r2UJu0

緊張してっから上にあがってんだよw

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 15:04:20.33 ID:9QDI9KLh0

>>732-733
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
やめれお腹痛いｗｗｗｗｗｗ

735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 15:46:34.34 ID:Ah6f+nLl0

868 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:24:42.22
>>861は聖なる黒夜をパクってる作家の話になるのを食い止めたいんだろ？

871 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:27:03.51
英田さんのパクは綺麗なパク

874 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:28:49.69
あの人、パク作品で一気に売れっ子になったんだよね
漫画と違って検証が難しいから小説はホイホイなイメージがある

875 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:29:17.34
ｱｲｰﾀﾞさんはプリズンブレイクとオズ混ぜてたな

876 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:32:53.97
エスが聖なる○夜でデッドロックがプリズン○レイクだっけ？
どっちもパクでどっちもヒット、美味しいなあ

884 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:38:25.39
>>876
デッドロックはカラーの口絵も完全に
ﾌﾟﾘﾌﾞﾚでﾜﾛﾀ
ドラマのセット完全再現

889 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 15:42:52.44
>>884
資料として渡したか、編集ごとプリブレに萌えて
やらかしたとしか思えない再現ぶりよな

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 20:56:08.27 ID:Qq0IniIT0

自演連投したレスを、ドヤ顔でコピペ投下ｗ

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 20:57:17.00 ID:BaY+Ek4S0

今更すぎじゃねその話題

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 21:04:23.26 ID:syom+0HU0

自分は興味ないから知らなかったけど、カラーマジでそうだったの？
だったらすごいなｗ

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 21:11:00.71 ID:/5j8C0iT0

監獄系脱獄系は全部PBのパクリになんのかｗ
たまにはパク元にアル力トラズからの脱出も入れてやってよｗ

740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/06(水) 23:26:30.80 ID:v0XmToLj0

出たよ極論w

どーでもいいけど上の話ずっと梶本潤の事だと思って読んでて
そんなに下手だった？とぐぐったら思い浮かべてた絵が卯月潤だった
カタカナのみ平仮名のみでもないの…

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 02:33:53.89 ID:VHMEEmfz0

どうでもいい関係ない人の名前をここに出すとか馬鹿なの死ぬの

742 ：salon：2011/07/07(木) 03:12:11.89 ID:FzTqyr4Q0

ttp://www.gakushuin.ac.jp/univ/ua/

次回展示予告にびびったけどきっと気のせいだ。

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 03:39:39.06 ID:CJbUEVrY0

おもしろいと思ってんの？

744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 12:35:51.38 ID:xh02o2K+0

これはひどい…
もしかして夏休みってもう始まってんの？
それともただのゆとり？

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 13:42:25.75 ID:+qGlFUGq0

あーそろそろ夏休みか

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 14:05:51.41 ID:M6W4sYYF0

学習院大学の生徒さん？

747 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/07/07(木) 16:54:50.39 ID:WNfaRST70

巨頭作家懐かしいなと思って久しぶりに見たら
見覚えあるグレー画像きてた。　
どうよこれ？　判定求む。

パク元？＞
tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19835061
巨頭＞
tp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/cd/4b041af58d8c53c2b3f4c776ce40193f.jpg

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 16:56:57.30 ID:PjFWxxe70

無理ありすぎ

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 17:05:23.76 ID:+qGlFUGq0

>>747
お前さんここでタイバニタイバニいってる厨房だろう

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 17:14:00.28 ID:8N11v8Nj0

毎日暑いからね・・・・・

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 17:32:31.77 ID:B019p1bY0

これのどこがグレーにみえるんだｗｗｗ

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 17:35:59.42 ID:XGIJ/K/o0

目が悪いのか頭が悪いのかどっちだ

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 17:52:15.71 ID:z48BLx/C0

構図・シチュ・設定かぶりをパクパクいうタイプの馬鹿なんだろ

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 17:56:50.08 ID:3uVHUQFj0

グレーかどうかとかそういうこと以前に何で普通にラレ側まで晒してるんだ

755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 18:43:57.69 ID:WNfaRST70

え、自分には十分黒よりの灰色に見えるな
完全トレスではないけど目トレスだろこれ
両方実物を見るとじわじわ来るよ
巨頭さんは前科あるしなぁ
まあパク元を晒すのはいかんが…

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 18:45:12.79 ID:z48BLx/C0

パク元晒してるのはお前だろ
何を他人事みたい言ってるんだ

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 18:46:04.38 ID:Z/mnXM3L0

しむら～ID(ry

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 19:00:21.64 ID:M6W4sYYF0

ひどい自演を見た
ほんとに夏休みなのか

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 19:12:22.44 ID:XGIJ/K/o0

自演してるつもりすらないのかもしれないが
とりあえず灰色に見えてるのはID:WNfaRST70だけみたいだよ

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 20:57:40.15 ID:cIFHh+260

ID:WNfaRST70は頭も目も悪いおばちゃんなんだよ

761 ：虎兎：2011/07/07(木) 21:02:38.15 ID:JGEE3jGe0

前科ある人は庇えないがな
すでに終わってる巨頭はどうでもいいつーか

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 21:04:51.96 ID:B019p1bY0

は？ｗｗｗｗ
いくらなんでもかすりもしてないもんに
かばうも糞もないわｗ

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 21:07:29.09 ID:/3y0Yi2h0

向こうでも思ったけど名前欄間違える奴多すぎだろ

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 21:07:48.11 ID:wt3GGrOe0

ラレ側晒すんじゃねーよ糞が

タイバニからsalon私怨のオバサン引き取ってくれ
加齢臭きっついわ

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 21:11:36.80 ID:XGIJ/K/o0

>>764
ここでもどこでも浮いてる人だから無理

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 21:52:44.06 ID:Ul5Vj9lM0

懐かしいな巨頭さん
目トレスの癖がある作家だっけ？
久しぶりにみたら二次絵が影響受けまくりで笑ったｗ

だがな、>>747は目トレスでもないし言いがかりレベル
むしろ元絵が写真参考臭いな

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 21:59:22.55 ID:+qGlFUGq0

>>764
まずお前がここからでていけ

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 22:06:49.64 ID:phaf93NQ0

|
|('A`) ミンナオチツイテ…！
|⊂ ﾉ
|ωJ

　　(　 )　ｸｲ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼

　ヽ('A`)ﾉ　ﾋﾞﾗ!
　　(　 )
　　ﾉωゝ

769 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/07/07(木) 22:36:35.00 ID:4lXql71z0

>768
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 22:39:56.83 ID:fXz123pJ0

>>769
一瞬恋に落ちたのかと思ったｗ
連れて行かないであげてｗ

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/07(木) 23:20:40.39 ID:1w3KWxp90

パク云々は置いといて
似たような服や小物なのになんていうか巨頭さんが描くと
なんでこんなに婆くさくなるんだｗ

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 10:42:15.69 ID:5LllFrrx0

それでも一時期のとんでも巨頭デッサンからここまで
立ち直れたんならたいしたもんだと思うなー。

前にここで聞いたら相変わらずの巨頭クオリティーっていわれてたのに。

婆くさくてもやっぱりベテランはすごいな。

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 10:44:33.30 ID:fuDF8N9p0

仕事はもうほとんどなくて干されかけてるけどね…
昔は嫌いじゃなかったけど今見るとすごく泥臭いというか婆臭い絵になっちゃったな

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 11:11:53.72 ID:5LllFrrx0

巨頭さんほされかかってるのか。
盗田さんは相変わらず売れ売れなのにね。

この差はなんだろう？

…どっちもほとんど読んだことないし今後も読むことも無いけどｗｗ

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 12:59:14.82 ID:HhPI9Bbk0

比較対象がﾇｯﾀさんなのがわからない
古い系つながり？

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 14:11:08.42 ID:xxtTt9pc0

巨頭さんは同人でそこそこ売れてるから困らないんじゃない？

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 14:22:49.16 ID:tkqgvImu0

二次を追っかけまわして食い扶持稼いでるの？
巨頭さんも落ちたねえ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 14:48:31.06 ID:S4AloVEr0

巨頭さんはずっと前から二次と掛け持ちだよ
10年くらい前にはすでに２足のわらじが通常営業だったと思う

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 14:55:39.44 ID:xxtTt9pc0

>>777
ＢＬ作家はほとんど二次と掛け持ちで食いつないでるのに

780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 14:57:34.96 ID:tkqgvImu0

婆臭くても食いつなげる流行二次ってすげえのな

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 14:57:45.13 ID:bYH7qXbQ0

>>775
パクで話題になった売れっ子漫画家というカテかと
巨頭さんは（元）がつくようになっちゃったけど
それでもこれまでのBL漫画で一番売れた人たちの一人ではある

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 15:01:17.05 ID:iaQgq1Ud0

>>779
そんなことないｗｗｗ
何知ったかぶってんの？

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 15:03:22.10 ID:IFB8nzxa0

元パクラー漫画家達は騒ぎの後の絵はトレスに見えないように気をつけてても
キメ絵のイラストでパクラー気質が出てるよね

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 15:07:54.93 ID:XQ7IuMHq0

パクといえば、カズアキは自粛すらなく仕事続けてるね
あのクズなんとかならんのか

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/08(金) 18:07:28.26 ID:HhPI9Bbk0

>>781
ああ、そっかなるほど
巨頭さんとは売れ方も売れた時期も違うのになんでーと素朴に疑問だった

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 00:46:27.72 ID:xLVPG0cP0

巨頭さんはもうピークがウン年前だから
やっぱどっちにしろ比べられないと思うなあ
ヌッタも一時期のピークよりは落ちてるって印象だし
このまま巨頭さんと同じ道を辿るかもしれないしね
（辿らないかもしれないけど）

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 04:06:31.50 ID:TdmI4OKG0

盗田さんは編集部が必死で売ろうとしてるようにしか見えない…
が期待されているほどには…みたいな

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 05:42:20.45 ID:HfXFKvk/0

>>784
むしろ仕事増えてるよ、パクって売名大成功？

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 07:47:32.92 ID:bGxuYnzS0

パクだろうがクソだろうがより多く金を落とさせる作家が神様の業界ですから
売れてんの？って思ってる奴でも最底辺よりは遥かに数字出すんだろ

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 07:51:19.25 ID:ojz0uCM+0

挿絵仕事だけだがね

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 08:59:19.21 ID:UzUVEWXMi

だって漫画は儲ですら「ストーリーはとちょっと…」的なレビューだったよね
ファンで絵を眺めてるだけで幸せという人にならオススメです的な

792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 09:09:40.81 ID:m1I+SNVC0

この人の挿絵は萌えない…
違う絵師ならもっと盛り上がったのにと思うことしきり

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 20:12:40.97 ID:BFamVuIY0

巨頭さんって二次も閑古じゃなかったっけ
ヌッタと同ｶﾃはなんとなくわかるけど中2臭さが足りなかったのかね

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 22:41:46.84 ID:Hu71JitO0

バサラでいつも２スペ取ってるけど島中で閑古鳥飼ってる

795 ：salon：2011/07/09(土) 23:00:52.23 ID:Sxs/xqPX0

巨頭さんは虎の通販で虎＆兎の薄い本見かけた

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 23:19:58.71 ID:vrIEFM7f0

ブログ見てきた
旬な二次ジャンルを追いかけて絵の練習繰り返しても閑古鳥…
可哀そうすぎてなにもコメントしたくない

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/09(土) 23:44:22.84 ID:TdNPdyJs0

そういや巨頭さんの二次ってスラダンの時に初めて見たけど
キャラ萌えテンプレエロ話であんまり面白くなかった覚えがある…
あれから十数年経ってまだ同じような感じなんだろうか

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/10(日) 00:11:08.69 ID:ccn/tPBk0

巨頭さんは昔はくどいけど華のある絵だったのにどうしてあんなに
もっさい地味な絵になったのかわからない

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 00:05:35.70 ID:bJBAK8BZ0

自分は巨頭さん１０年以上前から大して変わってないように思えるけどｗ
>>798の趣味が変わったんじゃね？

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 00:21:33.40 ID:4GC7X/QC0

10年前は体をアシスタントに描いてもらってたから巨頭になったって本当？

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 07:15:22.23 ID:5KRMoJkc0

昔はもっとバランス取れた人体描いてたもんなあ

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 07:45:27.11 ID:nG0wlMw5O

>>801
昔も巨頭じゃない？
少年誌時代はともかく、傷名の1巻はすでに巨頭だった気がする

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 08:01:09.09 ID:f2xVzIWY0

その頃は巨頭ってんじゃなく、少女漫画によくある12頭身とかじゃなかっただけでは

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 14:05:00.04 ID:Bjtb7zBV0

昔はなかったけど今の絵は骨折してるよね
別人が描いたみたいに

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 14:08:35.54 ID:nG0wlMw5O

記憶曖昧なので自信無いけど、当時友人宅で読んだ傷名の政？
（熊みたいな893のオヤジ）の渋い巨頭に吹いた記憶がある
1巻じゃなくて2巻かな…？3巻まで行っていなかった…はず

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 14:52:01.56 ID:m21Wrv+f0

この人の漫画が６３４の剣のパクだってわかってから読むのやめたな

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 14:52:09.18 ID:5KRMoJkc0

>>805
巨頭さんって呼ばれるようになった巨頭はそんなもんじゃないよ

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 19:37:12.95 ID:nG0wlMw5O

>>807
ピークは別として、元から巨頭の素地があったと思うって話
巨頭先生で比べたらたいしたことないけど、他と比べたら初期も変だよw
劇画調の顔で六等身とか…皆マヒしてない？

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 20:48:15.63 ID:nqE5vnkSO

確かに巨頭病の素地は最初からあったね。
でもボディ専門アシに逃げられたと噂された巨頭病はすごかったｗｗ
あれほどの巨頭は見たことないｗｗ

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 20:53:42.29 ID:/YY7uoYE0

未だにネタ画像スレで出てくるもんね…
肩幅が大きすぎ・顔が長すぎ・目が細すぎもよく挙がるけど

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 22:06:53.03 ID:PXYT7MfI0

>>808
昔はあんな程度の絵いくらでもあったし

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 22:21:13.08 ID:P5O7bIN40

こんなかんじです
ttp://comicomi.main.jp/doujinsample/G1100010006000024787a.jpg

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/11(月) 23:14:01.43 ID:UDg1YjpT0

>>799
残念ながら自分は巨頭さんくどくて苦手だったｗ
が、雑誌の表紙で目を引く程度には華やかではあったと思うよｗ

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 00:45:44.94 ID:4LCp/yHV0

ttp://image.blog.livedoor.jp/ne_vip_ws/imgs/b/5/b5de5ce1.jpg

これ巨頭先生でおｋ？

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 00:51:11.74 ID:bO8z+n+z0

>>814
スーパーファミコンぽいところに時代を感じるな

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 01:11:02.34 ID:pJo6pBq40

>>814
これどうなってんのｗｗｗｗｗ

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 04:34:13.59 ID:CK04N9zG0

>>814
こういう妖怪いんたよなｗｗｗ

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 11:46:04.59 ID:ZcoXU3XC0

>>814
懐かしすぎてガリ梨吹いたｗ
雑誌で読んだこの漫画が巨頭さんとの出会いで衝撃だったんだよ
こっちの目の錯覚かと思って何回か見直してしまった思い出

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 12:42:52.30 ID:I6dtvvNI0

>>814
すげえ…編集は注意しなかったんだろうか…

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 12:50:59.00 ID:Rlx4ckBx0

>>819
たしか同人だった

だからってこんな見開きはねーよw

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 17:01:05.39 ID:Gxy4nkh20

この絵を机において椅子をどけ
自分の目線を机の高さにまで下げる

なんとなくデッサンが普通に見えてくる不思議！

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 20:33:20.38 ID:53xWtmaR0

>>814
進撃の巨人かと思った
いや進撃の巨頭だな

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/12(火) 20:42:12.26 ID:vRtKVTMqO

>>812
バキバキッ！って音が聞こえそうな典型的な骨折絵ｗ

>>814
巨頭病MAXの頃だｗｗ

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/13(水) 15:21:23.83 ID:Dp/FD2Ck0

>>821
つまり巨頭先生は歪んだ机か椅子で絵描いてんのか
誰か新しい机一式買ったげてｗ

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/13(水) 16:37:00.74 ID:xWIMgqyq0

>>747 の巨頭さん絵
むしろこっちのが近いんじゃないのと思ったｗ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/mamesoku/imgs/8/e/8e7e84ee.jpg

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/13(水) 18:28:25.54 ID:KYlN+tl80

頭大きいと顔描くのが楽なんだろうなぁ…

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/14(木) 22:19:02.56 ID:D+YDLsRu0

>>820
商業誌の表紙でもかなり変なバランスのを見たことあるよ
上半身まで気持ちよく描いて下半身で無理矢理つじつま合わせたような全身像
編集でも注意できないんだろうなーと思ったな

828 ：kisei：2011/07/16(土) 15:00:46.47 ID:e/Bs2Duv0

新　條　ま　ゆ shinjomayu
ただいま！マネージャーと飲んでたんですが…
あの…許可が降りたのでお知らせ…というか決意表明です。
タイバニの薄い本を出すことにしました！！(*´∀`)
初同人誌、初BL(!?)とりあえず、９月頃を目指して描いてみます！！
もう後戻りできない…

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 15:40:49.47 ID:auQwcxjb0

名前欄があれだしスレチだし、きっと誤爆だな

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 17:50:59.71 ID:faLJdFwW0

ちょっと見に行ったらまゆたん、ツイッターで珍しくケンカしてる。
しかし言い分は相手の勝ち。

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 18:05:26.49 ID:4bTzVAS30

タイバニにあう絵柄じゃないと思うんだが
需要あるの？

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 18:32:55.08 ID:oYTo3Iiy0

好きだから同人誌作りたいって気持ちは本当に良くわかるけど
だったらなんで告知もせず、名前も変えて
こっそり一般のサークルとしてでないんだ？
儲けたいからでしょ？っていう考えもわかる

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 18:46:35.58 ID:T7/7Y9bz0

眉たんが考えているほど儲からないと思うに１００００００ﾊﾟｶｰﾝ

834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 18:58:46.11 ID:MSV9V5HX0

ﾊﾟｶｰﾝにワロタ

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 19:09:02.68 ID:WBzrzYLV0

ツイッター見る限りはＢＬ作家にも人気あるみたいだけど
マユたんのよさがわからないｗ

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 19:53:44.34 ID:snAfknyV0

BL作家はキャラをめでてるんだと思うよｗ
しかし、世の中には痛い人もいますからねとか
お前が言うなよｗ

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 20:17:19.86 ID:SpWxl0eo0

>>835
作品自体はツッコミの元だったりするが
苦労談とか小学館の雷句騒動の時のコメントとかが受けてる

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 22:18:17.11 ID:Bsu9k4fV0

今は全然売れてないんでしょ？
ファンだから二次創作はどうかと思うってリプライに
ファンでもなんでもない人に言う権利ないとか逆ギレしてるしw
その後の痛い人発言はギャグだろ

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 22:18:44.34 ID:p5GTfBAiO

>>836
あれはツイッターでまゆたんストーカーするは失礼なリプしまくりの特定の人を指してるとしか思えない

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/16(土) 22:38:50.72 ID:WNqVMz1A0

>>838
もうちょっと流れ読んでからレスしなよ

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/17(日) 00:03:56.30 ID:+fHqOZSY0

>>839
女豹様？

842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/18(月) 19:25:18.77 ID:ad/J1/Xo0

夏コミの冊子買うんだけど、カタロムって便利？
まんレポが無いから躊躇していつも重い冊子買うんだけど…。

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/18(月) 19:33:22.25 ID:igBYBoU60

チョー便利
もう紙には戻れない
でもMRも読みたいので妹と手分けして両方買ってる

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/18(月) 19:41:36.54 ID:WmBlI6Lu0

検索できるし、すごい便利
自分もＭＲ楽しみだから冊子も買ってるけど
サークルチェックはカタロム

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/18(月) 20:05:54.07 ID:08gURN3N0

冊子版では何日もかかっていたサークルチェックがカタロムではまじで1時間で終わる
便利すぎる
だけど「新ジャンルの好みの絵のサークルをざっくりチェックしたい」とかだと
冊子版のほうがチェックしやすそう

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/18(月) 20:43:07.74 ID:pNI7Gsi00

カタロムはチェックしたデータを残しておくと
次回それを読み込めば同じサークルをすぐチェックできる機能ついてて
これに頼り出すともうチェックするのは紙に戻れない
パラ見とマンレポの為に冊子も買ってるけど

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/18(月) 22:20:23.60 ID:ad/J1/Xo0

842です。

843,844,845,846の皆さまご回答下さりありがとうございました。
今回は冊子＋カタロム両方購入してみます。
皆様のご意見とても参考になりました。

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 11:57:24.45 ID:Q5NPXXvZ0

>>75
稲荷家も追加で

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 13:23:32.57 ID:ZxueDYVW0

>>848
書くならCP傾向も書け

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 14:26:14.86 ID:SvGTLuhC0

どうでもいいそんな情報

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 14:45:27.58 ID:4zvkbKCD0

>>848はなんで今更追加？？

つか、
ここ二次話はスレチだし
スレタイ嫁

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 16:04:15.36 ID:5yLNyp+C0

よくわからんが虹ジャンルものの内輪もめなんじゃないの
どうでもいいわ

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 16:36:05.05 ID:tsg+EIBq0

名前変えてる作家や萌え話してただけの作家を関係ないスレで晒すとか
どんだけ厨ジャンルなんだよタイバニ

854 ：salon：2011/07/20(水) 17:56:25.38 ID:e2l5mH3a0

稲荷屋はいままでも色々やらかしてるから粘着が張り付いてんだろ
まあ虹でやらかす分にはこのスレ関係ないから
他でやってほしい

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 18:07:08.85 ID:IRrIlXGF0

>>854
稲荷家さん、何をやらかしたの？

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 19:28:49.91 ID:y8X17oAe0

タイバニ厨がはしゃいでるだけじゃないの
よっぽど今までのジャンルには商業作家がいなかったんでしょ

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 21:46:07.12 ID:eQavnDLF0

いなかったいなかった。
蛇半生なんて商業作家ゼロから来たから嬉しくて。

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 22:30:58.39 ID:IRrIlXGF0

蛇半生出身者は後でデビューした商業で成功してるイメージだな

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/20(水) 23:51:09.40 ID:Dm1JsJkk0

声がデカイサイプが多いからそう見えるだけ
自分はアニオタや漫画オタとは違うのよみたいな

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 00:00:42.41 ID:1l9H/Kth0

サイプサイプサイプサイプ

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 10:47:51.77 ID:dUwaQyok0

サイプがなんのことが普通にわからない

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 12:27:13.60 ID:GYA9wdcC0

タイプと打ちたかったんだろ

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 12:42:27.37 ID:hQy2te3b0

ただのタイプミスで大はしゃぎしてる>>860が怖い

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 12:46:57.85 ID:xTNPiQMl0

860はT&Bか蛇半生作家の儲かなんかだろ

865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 13:05:25.09 ID:/dYS3knt0

でってゆう

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 13:25:43.64 ID:MK4q+BTI0

久しぶりに見たわそれ

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 15:49:15.06 ID:QWf3PGWz0

庭申し込み忘れたおｒｚ

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 16:47:24.96 ID:aoZ1y+5i0

数レスごとに新語が現れるスレだな

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 17:54:44.78 ID:Ncc5FHEg0

>>867
ダメもとで投函だけでも済ませたら？

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 20:26:52.61 ID:UDdYu12E0

>>867
走れまだ間に合う

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 21:01:11.58 ID:334Hs0Ix0

いつもはコミケで申し込む人が締め切り忘れてそう
なので走れば間に合いそうな気がする

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 23:04:15.76 ID:B5gZ9vVx0

余裕がある時は締切り後も受け付けてますって
ブログに以前書いてたよね
もう申し込んだけど、夏コミ新刊準備で焦ってる時に
カットとか準備するのが面倒だった

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/21(木) 23:53:42.05 ID:7wLb65u60

公式ツイッターで
「申込まだの方、急いでお送りください～！（可能な限り受け付けます）」
って2時間前につぶやいてるから
明日すぐ送ればきっと間に合う
問い合わせとかせずに取りあえず送ってくれってさ。

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 00:13:54.48 ID:0kbhX3oWO

ところで話は違いますが、投稿するのにＢＬ雑誌を購入しようと本屋に行ったんですけど…
どうしても…どうしても買う気がおきなくて結局買わずに帰ってきました。
これはＢＬ好き一読者として書きますが、私は好きな作家が
三人くらい描いてないと雑誌が買えない性格なんです。
どうしても読みたい漫画があれば別ですが、まったく興味ない作家ばかり
描いてる雑誌に金は出せない…。
じゃあ、違うところに投稿しろよって思われるかもしれませんが、
ＢＬ雑誌って基本読み切りみたいなところがあるのですごく好きな作家が
まとめて描いてる時もあるんですよ。今回は一人もいなかったって話です。
投稿しようと思ってる雑誌じゃないＢＬ誌のがまだ買える要素があって
そっちを買おうかと思ったんですけど、投稿用の応募用紙が目的なので
意味ないか…と思って手が出せませんでした。
しかたないのでＢＬ小説でも買って帰るかと、小説コーナーに立ち寄った
のですが、興味ある作家の本はあったものの、表紙の絵をみたら全然
好きな感じじゃないイラストだったので買いませんでした。

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 00:33:56.48 ID:s8AHD4zd0

ところてんは酢醤油派だけど私って少数派ですか…

ってとこまで読んだ

876 ：salon ◇y0izD0axK2：2011/07/22(金) 00:34:34.90 ID:l6dzeM/A0

そんな応募用紙も手に入れられなかった>>874が
ひょんなことから華麗にデビューするまでの続きマダー？

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 00:44:02.22 ID:hnZhyoV40

>>875
関東は酢醤油で関西は黒みつだっけ？
前に缶で飲んだ冷やし飴美味しかったけど関東では売ってないんだよね～

公式でお知らせしてくれるとかツイッターってありがたいツールだな。
駆け込み組も無事スペース取れますように！

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 00:50:26.43 ID:027BFStc0

ﾜﾅﾋﾞってw

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 03:04:33.67 ID:5DlKirz90

変な書き込みはまずググってみたらいいと思うよ

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 03:28:37.24 ID:lq02n3eA0

>>879
ググってみた
なるほど

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 13:29:25.87 ID:TX1Z2Sk+0

本気でデビューする気なら
あとで黒歴史になるような日記は残さないに越したことがないよなあ…
特に、漫画だとあれは別人でしたってことにして逃げるのは難しいし

若いうちはそれが黒歴史になるって気がつかないのはよくわかるけどさ

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 13:54:21.80 ID:YhHQCRJX0

思わず７月分を読み込んでしまった
じわじわくるわ
確実に将来後悔しそう
あっちゃん並に育ってくれたらなー

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 14:09:08.13 ID:UIbH87uP0

そこずっとヲチしてる物件だったのに…

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 14:29:08.44 ID:AuQJqDdR0

>>881
自分もネットデビューの頃の日記は黒歴史
いろんな弗は反面教師としてすごく勉強になった

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 15:50:56.20 ID:027BFStc0

持ち込み記が面白すぎる

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 16:56:47.83 ID:lCYMFY8d0

失敗した時の言い訳に「BLなんてそんなに好きじゃないんだからねッ！」って
態度を取りたい気持ちはわかるなあーｗ
自分の若いときにwebなくて良かったわ。

だが絵は古い。線に力がない。ポーズありきたり。
キャラのポーズに力がない。ふわふわしてる。
絵柄改善より先に全体のデッサンに力入れた方がいいんじゃね？

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 18:11:49.59 ID:gGu59H5vO

丸1年全然描いてない…だと？　半年以上ネーム中って…

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 18:19:57.58 ID:HTQ7tpMP0

話題にするのも気の毒なくらい、本人必死でも絶対にデビュー出来ないタイプだな
持ち込み担当した編集乙だ

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 19:08:35.62 ID:lq02n3eA0

持ち込みをしたことはないのですが、したことある人がいたら質問
持ち込みに行ったときって、相手の編集の方は名乗らないものなんですか？
普通、アポを取って会う人には１番に名乗り合うものだと思っていたので

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 19:39:27.40 ID:8hsg3O/s0

この人かわいいじゃん
なんか応援したくなってきた

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 19:55:12.39 ID:J3MuRJm60

ググったけど404…？？消えた？？

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 19:59:16.33 ID:dptqS8AQ0

あれ　消えたね
そう言えばこの人前も晒されてたよね

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 20:04:58.97 ID:pxnwNhu40

この人より酷い絵のプロを数人見たことがあるけど、そういう人はどうやってデビューしたの

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 20:10:03.15 ID:MkItgcLH0

絵がひどくても話面白い人なんていくらでもいるだろ
サクサクネーム描けない時点で駄目だと思う

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 20:33:03.15 ID:TX1Z2Sk+0

>>894
それにつきるよな
絵が下手で話も駄目なら出てすぐ消えるし
ある程度長い間プロとして残ってるなら
読む人に取っては意味のある話が描けてるってことで

「自分より絵が下手なくせになんでプロなの」
なんて言ってるうちは駄目だ

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 20:41:17.48 ID:pxnwNhu40

別にこの人じゃないよ　普通の読者　なんかカリカリしてるなあ

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 20:56:52.34 ID:027BFStc0

>>896
誰も本人乙なんて言ってないと思うが
当然のこといわれてるだけだろ

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 21:13:14.50 ID:M9MfEXtaO

gdgdサボる言い訳書き連ねて、プロ批判だけは一人前だもんなあ
単に自分が損するだけなのに誰に弁明してるんだ？という
進路の為の数百円をケチる時点で無理ポ

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 21:54:33.17 ID:L6rSHTZx0

素人ヲチして晒し上げ…ここってそんなスレだっけ

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 22:59:09.02 ID:s8AHD4zd0

何を今さらw

あっちゃんてプロだったっけ…？

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 23:15:56.96 ID:dTTQOnIy0

晒されてすぐ消したつーことはねらなんだろ
ID:L6rSHTZx0が本人でもおかしくない
プロ批判する前に自分の絵を直して再出発してくれ

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/22(金) 23:51:20.35 ID:gGu59H5vO

好きな作家が3人描いてなきゃ買えないとか絵が好みじゃなきゃ読む気しないって姿勢だから
古臭い絵柄から抜け出せないんだろうな…と思った。なんとなく

まあ1.2Kの雑誌を高ぇぇぇってファビョってるし、BL誌一冊買うにも財布が堅くなるのだろう
…と思ったら兎人形は買う気満々ﾜﾛﾀ

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 00:02:44.75 ID:ff4wXpNG0

もうやめなよ　見苦しい

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 00:12:20.42 ID:rz11Y74z0

日記の内容がモロ同人175スレの時間軸と同じだったから
ねらで間違いないと思うよ
同人板の住人なんじゃない？前晒されたのは業界スレじゃなかったっけ
そっちは見てなかったんだろう

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 00:30:52.89 ID:xpBJOoV/0

持ち込み日記保存しときゃよかった

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 01:00:25.42 ID:rz11Y74z0

>>905
ぐーぐる先生万能だからいろいろためしてガッテン。
http://bit.ly/nu2VXn

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 01:04:34.99 ID:xpBJOoV/0

>>906
内容は覚えていたけどぐぐるキーワードを見つけられなかったんだ
ありがとう！

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 01:19:35.52 ID:HdRSA3pI0

>>906
どこの出版社だろう…
いくら下手でもここまで冷たいってすごいな
よっぽど生意気な口答えしたんじゃないかと疑ってしまうw

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 01:39:21.16 ID:5a/aqPb6O

>まず原稿を見てもらって最初の編集部の方の一言が「絵…ちょっと古いですね」でした。
>その時点で、すでに動揺してしまい「実はコミスタで描いたの初めてで」と言い訳したところ
>「そんなの関係ないですよ？」と軽くあしらわれました（涙）

初っ端からこんな言い訳してる時点でアウトだろ

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 02:14:25.02 ID:+DUv3tCM0

どんな絵かみてみたかった…

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 02:21:48.70 ID:xpBJOoV/0

>>910
>>906に習って
http://goo.gl/qdc2u

画像をクリックしてFile not foundのページにつながったらビンゴ

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 02:25:03.29 ID:HdRSA3pI0

なんというか華のない絵だよな
前晒されてたときはデッサンが狂ってる漫画のことをsageまくってたような気がするが

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 02:25:59.56 ID:iHLz2Qmk0

絵柄はともかくこなれてない絵だったよ
絵が古かろうが今風だろうが、こなれてなければプロは無理だとオモ…
特にBLは絡み絵描かなきゃいけないから、人体描くのがいまいちだと編集の取っ掛かり悪い
若い人ならデッサンの勉強もっとやったらいいのでは

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 02:49:35.74 ID:U3wl3QyA0

この習熟度でいきなり言い訳しちゃったんじゃ、
今後の成長も期待できないと見られたんだろうね

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 04:33:29.81 ID:+DUv3tCM0

>>911
おー！ありがとう！

なんというか悪い絵柄じゃないけどよっぽど話よくないと埋没しちゃう絵かな
913が言うようにこなれてない
この人の場合話面白ければもう少し編集さんの態度も変わったんじゃ…

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 05:57:11.67 ID:luhDQLp9O

>>908
いやーBLは分からないけど、女性誌辺りならこのくらいは普通だよ
べつに間違った事言ってないっつーか、作品に関してのダメ出しなら
全然有りな範囲。この人が打たれ弱いだけ

編集が嫌な顔したのは、最後のタイミングに名前聞いたからじゃない？
普通は電話予約の時点で控えるし、最初の対面時に自分から名乗れば
定型でも名乗ってくれるでしょ

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 06:08:18.79 ID:muMaEc2a0

普通最初に名刺もらわないか？

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 06:28:40.83 ID:JNmeWQNx0

最初に聞けば良かったんだよ
それを聞かずにおいて最後に名前聞くってのは
「こんだけ批評したお前の名前覚えておいてやんよ」って
ケンカ売ってるようにしか見えない

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 06:33:29.62 ID:luhDQLp9O

あと推測だけど「心に残らない」ってコメントは
アピールしたい点がぼやけてるとか、話に一貫した主題が無いとかで
読んでいて明確な主張が感じられないから言われたのでは

とにかく編集が気の毒だよ
時間とって改善点述べたのに、こんな酷い奴に仕立て上げられて悲劇ぶられちゃ
この人は人のアドバイスを言い訳せずに分析しない限り、先は無いだろうね
「いつになったら漫画描くの？」「そんな読み方してたらBLでデビューは無理だね」
って言ってた友達はイイ奴すぎる

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 06:44:01.93 ID:u4n37jAa0

まあガッチガチに緊張していたのと完全に凹まされて
変なタイミングで変な事を口走ってしまったのかもしれん
それはそれとして全体的にはいつも逃げ道ばっかり作ってる印象のブログだった

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 07:03:23.87 ID:SVpb9ITW0

でも最近このタイプの人多いなーと思う
プロになる人は黙々と持ち込みなり投稿なりアシスタントなりしてさっとプロになっちゃってる
ブログであれこれ言ってるのは所詮「そんなことないよ○ちゃんはうまいのに」って慰めageの言葉が
欲しいからだろうけどそんな人はプロになってからのもっと厳しいsage批評に耐えられないだろうな
自分ではさんざんプロをﾃﾞｨｽってるのに想像力なさすぎというか

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 09:22:17.80 ID:QnOr1J2A0

悪くはないけど……って言ってる人いるけど思いっきりオヴァ絵じゃん
絵が古すぎるしデッサン宇宙だし肩パット過ぎて笑える

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 10:34:32.38 ID:7TXyonWQ0

素人の絵にそこまで求めてないし
オヴァ絵が悪いという話でもないからね

持ち込み記ってシビアな現場が垣間見えて面白いね
最近赤豚でも出張編集部してるみたいにJ庭でもBL編集部呼んでくれないかなー
否応なくイベントが活性化しそうw編集者は大変だろうけど

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 10:53:03.42 ID:W1Yk4I6t0

BLならそんな事しなくても壁回って名刺配って回ったほうが効率がいいだろｗ
今のBL編集部に一から新人育てる余裕あるところなんて殆ど無いよ

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 11:56:49.75 ID:luhDQLp9O

性描写規制を対岸の火事みたいに大賛成して、男性向けエロを叩いてるのにももにょった
反対なら反対でいいけど、現実の性関係とフィクションの嗜好を同一視した叩き方に胸熱
仮にもBL作家目指す人間が異性向けとはいえ性のファンタジーをこき下ろすのはないな
好みは別としてBLにだってレイプ物はあるのに、天に唾吐いてるとしか…

926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 11:58:40.11 ID:luhDQLp9O

>反対なら反対でいいけど

賛成なら賛成でいいけど、だ。ごめん

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 13:18:11.56 ID:HdRSA3pI0

>>925
それにももにょったけど嫌いな絵柄の小説をﾌﾞｺﾌで100円だから買いましたっていうのもキた
全然プロになってがんばろうと言う意識がまるで感じられない
なれたらいいな～くらいにしか思ってなさそう

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 18:25:56.62 ID:pj0gXFFr0

>次に軽い質問タイムみたいなのがあり、いくつか質問させてもらいました。
>最後に「他に質問ありますか？」と聞かれたので「あの…お名前聞いてもいいですか？」と訊ねたところ、
>ものっすごく嫌な顔をされたので「無理にはいいです」と言ってその出版社を後にしました。

何がしたかったんだこいつ？

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 19:02:35.85 ID:5a/aqPb6O

>原稿を見てくれたのが約3分、内容について話してくれたのが約5分、
>こちらから質問させていただいたのが約10分、合計18分くらいで終了って感じでした。

時間配分ｗ
つーか凹んで帰って作品は破って棄てた、とか書いてるけど
コミスタで描いたんだからデータは残ってるんだよなｗ破って棄てるの普通じゃん

930 ：salon：2011/07/23(土) 20:50:45.95 ID:un9ZSAJO0

3分で読める漫画って何ページの漫画だったんだろう
編集者も忙しいから、一見してキャッチーな絵柄でなければ
後はパラ見で終了なのかな

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/23(土) 20:58:37.79 ID:3WIMGlzf0

ところどころに写真載ってるのが本人？

932 ：salon：2011/07/24(日) 00:35:29.85 ID:hPkLu0kY0

>>931
リンク先に見てみたら分かると思うけど
検索キーワードに偶然ヒットした関係ないメイド喫茶の公式ブログの写真だよ

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 11:23:39.68 ID:qZj+aMok0

>>928
空気読めないにもほどがあるw
作品を良くするための質問より名前確認とかw

934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 11:52:38.85 ID:bMEhKGTR0

打たれ弱いワナビにはちと直球な批評したあとに
マンガに関する質問ないかきいてるのに「名前教えろ」なんていわれたら
あー、きついこと言われた腹いせにネットで晒す気なのかな？って思うわ
案の定ネットで晒してるし

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 11:57:34.12 ID:UoYPtRsi0

本人は何で自分が晒されてるのかって全然理解出来て無さそう

このなんとか村って変な人多いな…

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 12:17:03.92 ID:3/EjdYeJ0

>>935
まともに投稿作も描かずに言い訳ばかりしてるﾜﾅﾋﾞばかりで面白いよw
この人に限らずｦﾁ物件がごろごろしてる

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 13:08:40.09 ID:qZj+aMok0

>>935
自分の行動について世間標準を知ることができてよかったと
思ってくれたらいいんだけどね

なんとか村…そうなのか>>936
怖くて見に行けないw

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 13:38:07.99 ID:zEcwu17B0

専スレ持ちだった＄がその村にいてふいたw

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 16:36:29.26 ID:3/IIqEfk0

>>930
16Pや24P、セリフ少ない系なら3分で読めるでしょ
つか3分も正確な時間じゃなくてあとから適当に時間割ったんだろうし

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 16:48:18.95 ID:UoYPtRsi0

>>937
上のレスでも出てたけどこの人業界でも晒されてるっぽいし
矯正不可能じゃないかな…

なんとか村ざっと覗いたけどお触り禁止物件ばっかりじゃまいかww

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 16:49:45.07 ID:6OFY2rAC0

ちょｗ何とか村やめれw
ブログ村自体は登録数も多くて他ジャンルだと
そこまで痛くもないんだがなｗ
ワナビがあつまるとイタタが増えるのかね？

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 17:16:51.59 ID:O0y2g61Y0

>>939
セリフで説明しすぎ、とあるからセリフは多そうｗ

ともかく編集者おつ

943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 20:19:30.63 ID:MBVO6KTl0

>>938
kwsk
ﾋﾝﾄﾌﾟﾘｰｽﾞ

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 20:23:53.36 ID:3/EjdYeJ0

>>938じゃないがﾐｼﾞｭｷﾀﾝじゃないの？

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/24(日) 20:31:40.09 ID:MBVO6KTl0

>>944
ﾄﾝ
専スレ時代は知らないがなかなか香ばしい人材だと思って
前からチェックしてたわw

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/25(月) 10:51:49.14 ID:oWadEaoN0

ﾐｼﾞｭｷﾀﾝ専スレ持ちだったのか…

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/25(月) 14:29:08.51 ID:RS8MKvXA0

自分が知ってる専スレ＄もここの村の住人だったなぁ。
今見たらいなくなっていたが。

948 ：salon@salon：2011/07/26(火) 00:16:57.87 ID:5kZ8nHdB0

持ち込みしてこんな冷たい言い方されたことないわ

編集の嫌いなタイプだったらめちゃくちゃけなすのは
よくあることだから、同じ作品をいろんなとこに持ち込めばいいのに

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 00:19:33.68 ID:5kZ8nHdB0

あれ
久しぶりだから名前欄のやり方忘れてた
@じゃなくて#だったねｗ

950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 20:50:00.56 ID:A0bcPf+G0

村って腐母会がいたところじゃなかったっけ
今でもイタタがいるのか

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 21:46:25.98 ID:dffMybCy0

リブに参考作品として載りました！って2008年のことを書いてるのがいたw
その後、デビューしてないみたいだけどw

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 22:17:11.01 ID:gFUxkJlj0

>>950
次スレよろ

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 22:27:59.02 ID:lMMMoTGD0

948が香ばしい…

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 22:34:31.57 ID:hPBhNRYd0

そんなに香ばしくもないけど晒された人ですか？

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/26(火) 23:04:00.48 ID:pFzFJWBHO

953じゃないが948は変でしょ

どうして冷たい対応されたことないのに、持ち込み相手が
嫌いなタイプだと作品けなすのがよくあることなんて思うのかがわからん
初対面の持ち込みに好きも嫌いも無いし、気分次第で作品けなすような
クソ編集じゃ、気に入られても良い仕事関係築くのは難しいでしょ

他ジャンルだけど本当に作品に厳しい編集何人か知ってるよ
そうそう人のけなしは数日ショックでも後日役に立つ

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 00:15:16.87 ID:xs0hsm1wO

後半のつながりがよくわからん

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 00:19:28.14 ID:C4wJCEMB0

あのレベルじゃ厳しいこと言われても当たり前のような…

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 00:38:56.35 ID:uB2KG9SM0

編集に20分も時間取ってもらって対応冷たいは無いわ

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 00:43:15.61 ID:EbtCetiF0

逆恨みされるのも面倒だから
うちの雑誌には合わない絵柄ですね・・・って当たり障りなく
追い返す方針の出版社もあるよね
ちゃんと指摘してくれてるこの編集は親切だと思うよ

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 03:02:27.62 ID:IV5mHFAg0

3分で読み終わるの短いと思うかもしれんけど、編集さんもプロだから
持ち込み原稿は信じられないスピードで読み終わるのが普通。
丁寧かつズバズバ言ってもらえる方が、持ち込み側としてはありがたい。
その後話し込むかどうかは、相性としか言ないね。
漫画がダメダメでもなぜか1時間近く話しこんじゃうこともあるｗ

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 03:10:35.22 ID:sH0zUfUz0

そもそもその読んでもらった時間も、冷たい対応とやらも、持ち込み記書いた人の主観でしかないんでしょ？
なんでも悪く受け止めるタイプの人みたいだし、本当は熱心に指導してくれたのを
こんな風に悪人に仕立てられてるんじゃないの
せっかく時間割いてくれた編集が気の毒でならない

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 04:49:11.31 ID:Qsbhcq6gO

>>955
948ではないが嫌いなタイプてのは、持ち込んだ人でなく作品の事なんじゃないの

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 06:17:42.77 ID:H+3hHqHjO

>自分でも厳しいことを言われるのは覚悟の上のつもりでしたが
>「あなたまだまだ未熟だけどキラリと光るものがあるわ」くらい言われちゃうかも…
>というありえない期待を持ってました。

２行目に胸を膨らませて持ち込みしたら、ビジネスライクな対応で夢打ち砕かれたんだろ

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 06:40:39.57 ID:BvnL3O3y0

そもそも未熟だと自覚しているものを持ち込むなって話だろｗ
現時点でこれ以上無理ってMAXの作品を持ち込むのが普通じゃないの
最初から予防線張ってるのって作品も本人も見たら何となく判るよ

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 12:31:31.44 ID:lytPTkWU0

自分は読み専なんで素朴な疑問なんだけど、この人編集者に
「コミスタで描いたのは初めてで」とか言い訳したらしいけど、
何でわざわざ慣れていないコミスタで描いて持っていったんだろう？
普通はアナログで綺麗に描いて持っていった方が印象良いと思うんだけど。
あと、最後に名前聞いたらしいけど最初に来社した時に
「○時より原稿の持ち込み予約をしております（自分の名前）と申しますが、
（編集者の名前）様をお願い致します。」位言うと思うんだけど、その時はどうしたんだろう？

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 13:32:57.50 ID:eXWJo5Mj0

エア持ち込みって可能性はないのか

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 13:38:09.35 ID:P14IVk1wO

>>962
なるほど。いずれにせよ個人的地雷で作品けなすような編集はクソだけど
配置換えで全く読まない種類の雑誌に飛ばされたらどうするんだ？

>>965
普通は上手く描ける方を選ぶと思うんだけど、たしか日記には
デジタルは汚れない、散らからないからって書いてたよ
まあこういう人はアナログで描いてても何かしら言い訳するからね

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 15:51:29.92 ID:XbT8dpnl0

汚れない、散らからない
は絵を描く後に付随してくる利点だよね

変な人だw

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 16:05:21.64 ID:ltyVEmgR0

>>966
ｗｗｗｗｗｗｗ
エア持ち込みにエア批評されて、リアル落ち込みｗｗｗ
意味わかんねｗｗｗｗｗｗ

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 22:29:12.99 ID:g9/PhFosO

持ち込み日記でなぜだか、たまにイベントで見かける
初サークル参加のリアが販売物どっさり並べて
「これが全部売れたら○万円だから帰りはご馳走食べようね！」
とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる姿を思い出した
(開場しても全然売れず無口になっていくわけだが)

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/27(水) 22:42:04.95 ID:xs0hsm1wO

ﾘｱだったらﾄﾗﾀﾇでｷｬｯｷｬｳﾌﾌも
ｷﾗﾘと光るものがあると言われちゃう自分を夢想するのも
ありというか仕方がない
20代前半までなら許容範囲だが
持ち込みの人がいくつか知らないけど絵柄から推してｱﾗﾌｫｰだろうか
30過ぎても夢想するのはなんだな…ある意味ハート強いな

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 02:59:10.92 ID:d1bSX4nZ0

同人から始めると言う選択肢はなかったのか
お話を作りたいのではなく、単に漫画家になりたいだけなのかしら

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 06:47:54.89 ID:RALbBLi+0

漫画家先生になってちやほやされたいだけなんでじゃない？

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 08:42:52.89 ID:Wjt/0hAN0

ちやほやされるのは稼ぎ頭の人気漫画家先生だけなんだぜ…

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 17:52:59.07 ID:g2+rHxQy0

あのコメントのこてんぱんぷりからいって、
エアってことはないわなw
あれだけ冷静に自分の漫画を見られるなら、
もう少し上手くなる可能性もあるってもんだ

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 18:42:42.12 ID:28wgLokz0

その場でメモ取るくらいのBL漫画への熱意は欲しい所だな
出版社のバイト面接じゃないんだからさ

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 21:00:42.93 ID:SSkkSPb20

編集を叩いたり自分を持ち上げまくったりしてるわけじゃなく
「自分の作品はこんなにダメだった」っていうブログなのに
繰り返し叩きまくるここの論調も怖いわ
他の擁護できない類の発言が叩かれるのは分かるけど

自意識過剰、自信過剰で持ち込み行ってこてんぱんに潰されて
自分はバカだったってこの人も分かってるわけだし

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 21:04:59.10 ID:S86loxcF0

>>977
この論調を「叩かれてる」と感じるのか…
きっと977も持ち込みをして編集者にちょっときついことを言われたら
「叩かれた…」と思って原稿用紙を破るクチなんだろうな。

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 21:22:53.27 ID:xoQmSbuX0

まあ、もうすぐ次スレだし他に話題もないし、しょーがないんじゃね

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 21:44:46.87 ID:5/LSGtKPO

977に同意
話題が無いのはわかるけど、そんなにくさす程の内容かな？と感じる

他のは読んでないけど、少なくとも持ち込みの日の日記に関しては
初めて編集者と対峙した時の気持ちやら、
自分の力量に対する舞い上がった思いと、それに冷水を浴びせられた時の
しょっぱい気持ちやらが包み隠さず書いてあって
いろいろと自分の昔を思いだしながら「その自己批判の気持ち忘れ
ないで頑張れよ」って気持ちになったよ。

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 22:13:55.29 ID:5leTlIA90

>>980
本人乙

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/07/28(木) 22:21:53.80 ID:LmeCIrS+O

持ち込みレポは去年5月で、次にいかすだなんだと前向きっぽいことは書いてるが
頻繁に長文やら落書きうpしてる割に
晒されて消すまで1作も作品描いて無いとこがポイントだと思う
ネーム始めたって記事が今年１月だったかなｗそれは途中で放り出したみたいで
また５月にネーム始めたとか書いてたが、それも完成してないみたいだしさ

983 ：salon：2011/07/29(金) 22:22:31.07 ID:aPxsKvupO

保守