【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part20
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1299002744/
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1299002744/
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2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/31(木) 16:46:01.89 ID:XBdtHipxP
２げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
TV版は観てなくて、劇場版だけ（しかも前編のみ）観た感想だと、
普通に欄化がいい子でびっくりした。２ちゃんではめちゃめちゃ叩かれてたから。
恥ずかしがり屋だけど、歌が好きで一途で純情なおとなしい感じのいい子じゃん。
シェ李瑠を凄いリスペクトしてるんだなぁって伝わってくる。
普通に好感持てた。
前編観ただけだと、有戸は欄化とひっつきそうだなと思ったけど
（敵の体内に欄化が取り込まれた時とか、モロヒーロー＆ヒロイン）だったし。
実際は違うんだね。
TV版でも欄化を劇場版のように描写できてたら、
ｼｪ李瑠とあんなに人気の差が付かなくて済んだのに惜しいね…。
普通に欄化がいい子でびっくりした。２ちゃんではめちゃめちゃ叩かれてたから。
恥ずかしがり屋だけど、歌が好きで一途で純情なおとなしい感じのいい子じゃん。
シェ李瑠を凄いリスペクトしてるんだなぁって伝わってくる。
普通に好感持てた。
前編観ただけだと、有戸は欄化とひっつきそうだなと思ったけど
（敵の体内に欄化が取り込まれた時とか、モロヒーロー＆ヒロイン）だったし。
実際は違うんだね。
TV版でも欄化を劇場版のように描写できてたら、
ｼｪ李瑠とあんなに人気の差が付かなくて済んだのに惜しいね…。
>>1乙
シンデレラが叩かれたのは、モブもラスボスもこぞって
「妖精？シンデレラいるしもう用済みです」状態で、妖精自身も
「シンデレラの歌に敵わない（歌唱力ではなく戦力として）」発言をした挙句
公式のＷヒロイン煽りで発狂した妖精厨が暴れたせいじゃないの？
敵に捕まって操られたあたりで格好の叩くネタもできたしな
妖精はトップから転落して病死秒読みなのに、歌姫の座も男も後から来た新人に取られましたじゃ馬鹿みたいだもん
同情票も得ただろうし、妖精の独壇場になったのはまあ自然な流れだよ
シンデレラが叩かれたのは、モブもラスボスもこぞって
「妖精？シンデレラいるしもう用済みです」状態で、妖精自身も
「シンデレラの歌に敵わない（歌唱力ではなく戦力として）」発言をした挙句
公式のＷヒロイン煽りで発狂した妖精厨が暴れたせいじゃないの？
敵に捕まって操られたあたりで格好の叩くネタもできたしな
妖精はトップから転落して病死秒読みなのに、歌姫の座も男も後から来た新人に取られましたじゃ馬鹿みたいだもん
同情票も得ただろうし、妖精の独壇場になったのはまあ自然な流れだよ
あと欄化が捕まった時、有戸が「欄化がこっちに戻らないなら俺があいつを殺す」
っぽい事を言っていたところで有る欄はないと思ったな
恋愛フラグなら「俺があいつを助け出す」とか執着みせそうだし
っぽい事を言っていたところで有る欄はないと思ったな
恋愛フラグなら「俺があいつを助け出す」とか執着みせそうだし
>>4
叩かれたのはそこじゃなくて「大好きでした」が一番の原因じゃないかな。
その後藍おぼ大虐殺、得体のしれない人類とか。
妖精信者発狂はどちらかと言えばその後の公式の「妖精はシンデレラの業を背負って死ね」とかが大きい気がする。
>>5
映画版では妖精が同じ状況になった時は助けだしたしね。
叩かれたのはそこじゃなくて「大好きでした」が一番の原因じゃないかな。
その後藍おぼ大虐殺、得体のしれない人類とか。
妖精信者発狂はどちらかと言えばその後の公式の「妖精はシンデレラの業を背負って死ね」とかが大きい気がする。
>>5
映画版では妖精が同じ状況になった時は助けだしたしね。
幕は一貫して恋愛含む双方向人間ドラマは妖精で
シンデレラストーリー＆異種族間物語をシンデレラでやってたね
だから今イチ人間っぽさが無く共感できるところも少なくて、キャラ性の悪さになってしまった
歌も最初は大事なものだったけど途中から二の次っぽくなってしまってたし
シンデレラ側の恋愛はオマケって感じに見えていたな
可愛らしさ強調のスパイスの一つというか、話の過程で通り過ぎる部分の一つというか
映画は異種族間物語の部分を主人公と妖精にも分けて薄くしたうえで
片思い要素を多めに取ってるからかなり人間臭くなって可愛く描けていたね
妖精リスペクトも多めにして彼女の為にも頑張るって姿勢になってたのも応援しようという気になった
厨うんたらはどっちのファンにもいたし暴れてたからそういう要素は脇に置くとして
TVのシンデレラは好かれにくい描写、映画のは好かれやすい描写になってたと思う
シンデレラストーリー＆異種族間物語をシンデレラでやってたね
だから今イチ人間っぽさが無く共感できるところも少なくて、キャラ性の悪さになってしまった
歌も最初は大事なものだったけど途中から二の次っぽくなってしまってたし
シンデレラ側の恋愛はオマケって感じに見えていたな
可愛らしさ強調のスパイスの一つというか、話の過程で通り過ぎる部分の一つというか
映画は異種族間物語の部分を主人公と妖精にも分けて薄くしたうえで
片思い要素を多めに取ってるからかなり人間臭くなって可愛く描けていたね
妖精リスペクトも多めにして彼女の為にも頑張るって姿勢になってたのも応援しようという気になった
厨うんたらはどっちのファンにもいたし暴れてたからそういう要素は脇に置くとして
TVのシンデレラは好かれにくい描写、映画のは好かれやすい描写になってたと思う
>>4
後半で暴れ出したのは妖精厨だけじゃなくて脱落した元シンデレラ厨が多かったから
そんだけ脱落者を作るシンデレラの言動にまあ問題はあったと思うよ
それだけだったらしばらくしたら落ち着いたかも知れないけど
その後の公式のシンデレラage他キャラsageで妖精厨だけでなく全方位に
シンデレラを嫌ってくださいとばかりのマンセーが始まってそれが中の人にまで及んだから
妖精や主人公の中の人のファンも怒り出した、とこんな感じかと
後半で暴れ出したのは妖精厨だけじゃなくて脱落した元シンデレラ厨が多かったから
そんだけ脱落者を作るシンデレラの言動にまあ問題はあったと思うよ
それだけだったらしばらくしたら落ち着いたかも知れないけど
その後の公式のシンデレラage他キャラsageで妖精厨だけでなく全方位に
シンデレラを嫌ってくださいとばかりのマンセーが始まってそれが中の人にまで及んだから
妖精や主人公の中の人のファンも怒り出した、とこんな感じかと
最初から劇場版のようにバランス良く描けてれば
こんなにWヒロイン論争が激化する事もなかったんだろうな
こんなにWヒロイン論争が激化する事もなかったんだろうな
自分は劇中の描写云々よりもあの棒っぷりと
歌唱力にイライラしたクチだった
せめて歌唱力だけでも…と何度思ったことか
歌唱力にイライラしたクチだった
せめて歌唱力だけでも…と何度思ったことか
>>6
大好きでした、っていうかあの辺りの下り全部だよね。
20話辺りから最終話までの後半のシンデレラの行動は見せ方も悪ければ、
行動そのものも？となるものばかりだった。
シンデレラage、妖精sageがあからさまになって叩かれ始めたのは放送後で、
放送中に大量発生したアンチはシンデレラの作中の行動が原因。
映画は後半の展開がまるで違うこともあって、
シンデレラの叩かれどころは全部無くなって、設定メタボとまで言われた設定から、
異種族間友好の部分を主人公や妖精に分けて、
シンデレラの尺は主にアイドルとしての面と片思い少女としての面に割かれてた。
問題になってたフォールド派もシンデレラ＞妖精ではあるが、シンデレラ最強では無くなって、
二人が揃わなければバジュラに効かないってことになった。
後、テレビでは妖精はそこそこシンデレラを思いやる描写があるのに対し、
シンデレラは妖精に対しては嫉妬ばかりだったのが、妖精本人を思いやる描写も増えて、
映画のシンデレラは確かに可愛くて優しい思いやりのある女の子になってた。
初めから映画のシンデレラだったら妖精と人気も拮抗したダブルヒロインになってたと思う。
大好きでした、っていうかあの辺りの下り全部だよね。
20話辺りから最終話までの後半のシンデレラの行動は見せ方も悪ければ、
行動そのものも？となるものばかりだった。
シンデレラage、妖精sageがあからさまになって叩かれ始めたのは放送後で、
放送中に大量発生したアンチはシンデレラの作中の行動が原因。
映画は後半の展開がまるで違うこともあって、
シンデレラの叩かれどころは全部無くなって、設定メタボとまで言われた設定から、
異種族間友好の部分を主人公や妖精に分けて、
シンデレラの尺は主にアイドルとしての面と片思い少女としての面に割かれてた。
問題になってたフォールド派もシンデレラ＞妖精ではあるが、シンデレラ最強では無くなって、
二人が揃わなければバジュラに効かないってことになった。
後、テレビでは妖精はそこそこシンデレラを思いやる描写があるのに対し、
シンデレラは妖精に対しては嫉妬ばかりだったのが、妖精本人を思いやる描写も増えて、
映画のシンデレラは確かに可愛くて優しい思いやりのある女の子になってた。
初めから映画のシンデレラだったら妖精と人気も拮抗したダブルヒロインになってたと思う。
TV版もそこまでシンデレラが酷いキャラだとは思わなかったが…
妖精に対しても嫉妬というよりこの人にはかなわないって感じに見えたし
シンデレラageと言われる展開も本人が喜んでも望んでもいないものだったから
イマイチしっくりこない感がある
設定がシンデレラに集中してたのは同意だけど、その分妖精は病気や
主人公とのドラマに尺が取られてたし
ドラマや設定に対してシンデレラは描写が足りなさすぎたって感じ
妖精に対しても嫉妬というよりこの人にはかなわないって感じに見えたし
シンデレラageと言われる展開も本人が喜んでも望んでもいないものだったから
イマイチしっくりこない感がある
設定がシンデレラに集中してたのは同意だけど、その分妖精は病気や
主人公とのドラマに尺が取られてたし
ドラマや設定に対してシンデレラは描写が足りなさすぎたって感じ
>>11
そう思う。
有戸とｼｪ李瑠が急接近した時も、嫉妬というより、
不安で心配な片想いの女の子の複雑な感じがよく出ていたと思う。
有戸とｼｪ李瑠の仲を気にしつつも、ｼｪ李瑠にはリスペクトし続けてたし。
自分が囮になって、橋の欄干を走るところとかも健気で凄く感動した。
TV版は知らないけど、悲惨な過去を持ちながらも頑張る、思いやりのあるいい子だと思う。
…TV版は観ないでおこう。
そう思う。
有戸とｼｪ李瑠が急接近した時も、嫉妬というより、
不安で心配な片想いの女の子の複雑な感じがよく出ていたと思う。
有戸とｼｪ李瑠の仲を気にしつつも、ｼｪ李瑠にはリスペクトし続けてたし。
自分が囮になって、橋の欄干を走るところとかも健気で凄く感動した。
TV版は知らないけど、悲惨な過去を持ちながらも頑張る、思いやりのあるいい子だと思う。
…TV版は観ないでおこう。
>>6
何度も出てるが「妖精はシンデレラの業を背負って死ね」は公式の発言じゃなくて
一試聴者であるコンティニューのライターが勝手に言ったことだよ
まあ雑誌に書くなよとは思うが。
幕Ｆは欄化が失恋（勘違い）で歌えなくなったり場ジュラのとこ行ったりの
視聴者の共感も好感も得られない誰得描写が続出したのと
マネに見捨てられたり不治の病発覚したりのどん底からはい上がって歌い続けるという
ベタだけに分かりやすく好感持ちやすい妖精の描写のがほぼ同時だったから
余計に比較されがちな感じがする
何度も出てるが「妖精はシンデレラの業を背負って死ね」は公式の発言じゃなくて
一試聴者であるコンティニューのライターが勝手に言ったことだよ
まあ雑誌に書くなよとは思うが。
幕Ｆは欄化が失恋（勘違い）で歌えなくなったり場ジュラのとこ行ったりの
視聴者の共感も好感も得られない誰得描写が続出したのと
マネに見捨てられたり不治の病発覚したりのどん底からはい上がって歌い続けるという
ベタだけに分かりやすく好感持ちやすい妖精の描写のがほぼ同時だったから
余計に比較されがちな感じがする
>>10
個人的には偽りの冒頭でダイヤモンド～を歌った際に酷すぎたTV版当初からかなり歌唱力上がったなと素直に感心した
まあ比較相手の目印のレベルが高すぎるから、どれだけ豆具が頑張っても最初から勝負にならないのが気の毒と言うか
幕の内情はあまり知らんがキャラにとどまらず中の人でもｗヒロイン論争が激しそう
個人的には偽りの冒頭でダイヤモンド～を歌った際に酷すぎたTV版当初からかなり歌唱力上がったなと素直に感心した
まあ比較相手の目印のレベルが高すぎるから、どれだけ豆具が頑張っても最初から勝負にならないのが気の毒と言うか
幕の内情はあまり知らんがキャラにとどまらず中の人でもｗヒロイン論争が激しそう
>>12
だから放映中はagesageが原因でアンチ増えたんじゃないんだよ
というか物語的に妖精が沈むのは理由もあったし特に問題になる点じゃない
てかTV版は理解出来なさを出し過ぎだったのが悪かったとこだと思う
（敵と味方を平等にしすぎて友人殺されて凹んでる相手の前でその敵をかばったりとか）
演技が棒とか歌が微妙なのも相まって視聴者にマイナスのバイアスかけてしまった感じ
映画はそういうわけのわからなさを排除してわかりやすい優しさや健気さを出してたのがよかった
演技や歌もTVに比べれば段違いで上手くなってたし、ED曲も素直に入りこめた
反面良い子すぎて物語に食い込めなくなって空気っぽくなったなとも思ったが・・・
歌手二人って豪華だけど難しいね
だから放映中はagesageが原因でアンチ増えたんじゃないんだよ
というか物語的に妖精が沈むのは理由もあったし特に問題になる点じゃない
てかTV版は理解出来なさを出し過ぎだったのが悪かったとこだと思う
（敵と味方を平等にしすぎて友人殺されて凹んでる相手の前でその敵をかばったりとか）
演技が棒とか歌が微妙なのも相まって視聴者にマイナスのバイアスかけてしまった感じ
映画はそういうわけのわからなさを排除してわかりやすい優しさや健気さを出してたのがよかった
演技や歌もTVに比べれば段違いで上手くなってたし、ED曲も素直に入りこめた
反面良い子すぎて物語に食い込めなくなって空気っぽくなったなとも思ったが・・・
歌手二人って豪華だけど難しいね
バランスが難しいと思う。
でももし、悪評高い？TV版の欄化が劇場版の欄化だったら、
欄化の方が人気出てたのかな～とか思う。（欄化の方が外見はオタ受けしそうだし。）
それかいい子過ぎて空気か。
欄化の中の人ってそんなに下手かなぁ。
歌声はまーやに似てると思うけど。
でももし、悪評高い？TV版の欄化が劇場版の欄化だったら、
欄化の方が人気出てたのかな～とか思う。（欄化の方が外見はオタ受けしそうだし。）
それかいい子過ぎて空気か。
欄化の中の人ってそんなに下手かなぁ。
歌声はまーやに似てると思うけど。
＞欄化の中の人ってそんなに下手かなぁ。
比較対象がレベル違い杉なのも原因かも。
言い方悪いけど声ドルと歌主軸で活動してる歌手じゃなあ…
言われてるの見た事有るけど、欄化も歌欄化の中の人つけた
ほうが良かったのかも。声ドル商売的には一人でこなして
欲しいんだろうけどね。
この辺幕Fに限らず売り手とユーザーの温度差パネぇ気がする。
新人や声ドルプッシュのアニメとかって、大抵売り手が凄い勢いで
プッシュする中、アニメの物語やイメージに合うかとかを気にする
ファンは冷めきってたりするんだよなぁ。
比較対象がレベル違い杉なのも原因かも。
言い方悪いけど声ドルと歌主軸で活動してる歌手じゃなあ…
言われてるの見た事有るけど、欄化も歌欄化の中の人つけた
ほうが良かったのかも。声ドル商売的には一人でこなして
欲しいんだろうけどね。
この辺幕Fに限らず売り手とユーザーの温度差パネぇ気がする。
新人や声ドルプッシュのアニメとかって、大抵売り手が凄い勢いで
プッシュする中、アニメの物語やイメージに合うかとかを気にする
ファンは冷めきってたりするんだよなぁ。
民明的歌姫っていうと蘭花みたいなかわいい感じの歌声でいいんでない
よう知らんけど
よう知らんけど
自分は養成の歌の人と声の人の落差が気になってた
どっちでもいいから似せるきなかったのか
幕シリーズではお約束事なのか
どっちでもいいから似せるきなかったのか
幕シリーズではお約束事なのか
>>18
確かにそんなに上手くは無いと思う。＞歌も声優も
でも歌はアイドル声優としては十分で、その枠ではそこそこ上手い部類に入ると思うんだけど、
比較対象が元々歌手の人だし、歴代の歌姫も皆上手かったので下手に聞こえるんだよね。
後、シンデレラが妖精の曲をカバーした上に、作中キャラに、
妖精よりもシンデレラの方が良いと言わせたりしたのが追い討ちをかけた。
妖精の曲をシンデレラに歌わせまくったのも問題だと思う。
同じ曲を歌うと歌唱力の違いが際立つし、どうしても比べてしまう。
何かファンは妖精は作詞作曲出来るアーティスト系、シンデレラは80年代アイドルとして、
全然別の土俵で見てそれぞれ評価してたのに、公式がわざわざ同じ土俵に立たせて、
妖精sageシンデレラageをしたためにファンの間でも比較されるようになって、
歌の下手さが余計に取り上げられるようになった気がする。
そうじゃなかったら、シンデレラはアイドルとしては十分な歌唱力だし、
聞くに堪えないって訳じゃないと思うよ。声は可愛いし。
確かにそんなに上手くは無いと思う。＞歌も声優も
でも歌はアイドル声優としては十分で、その枠ではそこそこ上手い部類に入ると思うんだけど、
比較対象が元々歌手の人だし、歴代の歌姫も皆上手かったので下手に聞こえるんだよね。
後、シンデレラが妖精の曲をカバーした上に、作中キャラに、
妖精よりもシンデレラの方が良いと言わせたりしたのが追い討ちをかけた。
妖精の曲をシンデレラに歌わせまくったのも問題だと思う。
同じ曲を歌うと歌唱力の違いが際立つし、どうしても比べてしまう。
何かファンは妖精は作詞作曲出来るアーティスト系、シンデレラは80年代アイドルとして、
全然別の土俵で見てそれぞれ評価してたのに、公式がわざわざ同じ土俵に立たせて、
妖精sageシンデレラageをしたためにファンの間でも比較されるようになって、
歌の下手さが余計に取り上げられるようになった気がする。
そうじゃなかったら、シンデレラはアイドルとしては十分な歌唱力だし、
聞くに堪えないって訳じゃないと思うよ。声は可愛いし。
妖精はシンデレラの憧れるトップ歌手、シンデレラはこれから上っていく子だから
片方が歌本職の歌手、片方が声優でも本当は問題なかったはずなんだよね
書かれてるようにシンデレラの声優さんも声優としては十分上手だし
ただ同作品で歌姫が二人、しかもカバーさせるとどうしても本職には敵わない
本当に同じ土俵に乗せないで方向性の違いを前面に出せば良かったのにと思う
映画はシンデレラの評価も上がってるし何にせよもったいないなあ
片方が歌本職の歌手、片方が声優でも本当は問題なかったはずなんだよね
書かれてるようにシンデレラの声優さんも声優としては十分上手だし
ただ同作品で歌姫が二人、しかもカバーさせるとどうしても本職には敵わない
本当に同じ土俵に乗せないで方向性の違いを前面に出せば良かったのにと思う
映画はシンデレラの評価も上がってるし何にせよもったいないなあ
つーかシンデレラをわざわざ下手ってsageるのがよく分からない
妖精は元々アイドルというよりアーティストって感じの歌唱力たかい歌姫で
シンデレラは歌手(アイドル)デビューを夢見る普通の子ってイメージだったから
妖精並みにシンデレラに歌唱力あったらおかしいだろって思ってた
妖精は元々アイドルというよりアーティストって感じの歌唱力たかい歌姫で
シンデレラは歌手(アイドル)デビューを夢見る普通の子ってイメージだったから
妖精並みにシンデレラに歌唱力あったらおかしいだろって思ってた
>>24
恐らく作中で歌がシンデレラ>>>妖精みたいな感じの設定だからだと思う
てか映画で上げたシンデレラの評価がまた下がるような事を
発売したばっかりの小説でやっちゃってて
一部でまた嫌われ度が復活しつつあるの見てると
幕Ｆの公式って本当やり方下手だなぁと改めて思う
恐らく作中で歌がシンデレラ>>>妖精みたいな感じの設定だからだと思う
てか映画で上げたシンデレラの評価がまた下がるような事を
発売したばっかりの小説でやっちゃってて
一部でまた嫌われ度が復活しつつあるの見てると
幕Ｆの公式って本当やり方下手だなぁと改めて思う
幕Fは映画でヒロイン関係は一応沈静化してきてるのに何で絵波は逆に荒れてるんだろう…。
カップリングはアﾉﾚシェリだけど、メインは欄歌ってことで
いいんじゃない、もう…
いいんじゃない、もう…
そういや飛翔の赤ん坊漫画って結局金髪がヒロインでおｋなの？
黒髪プッシュかと思ってたけど応援イラストだと
なんか主人公と金髪と赤ん坊で夫婦状態だったけど
黒髪プッシュかと思ってたけど応援イラストだと
なんか主人公と金髪と赤ん坊で夫婦状態だったけど
>>30
なぜそこで比良野の名前が？
あの時点でも、声優としてもぽっと出の新人ってわけじゃなかったし
春日は別にドル声優売りプッシュアニメでもないと思うけど
作品が売れて、順当に主役声優にも人気が出たってだけで
なぜそこで比良野の名前が？
あの時点でも、声優としてもぽっと出の新人ってわけじゃなかったし
春日は別にドル声優売りプッシュアニメでもないと思うけど
作品が売れて、順当に主役声優にも人気が出たってだけで
幕FはTV版のノベライズが妖精と有人のダブルヒロインすぎる
シンデレラは文章媒体だと扱いづらいのかな
シンデレラは文章媒体だと扱いづらいのかな
単にあれはノベライズの人が下手なんだと思う……
戦闘と機械の描写は支持されてるけど他は一律して評判悪いし
あと有ると女体化？フタナリ？萌えとか特殊嗜好持ちらしい
戦闘と機械の描写は支持されてるけど他は一律して評判悪いし
あと有ると女体化？フタナリ？萌えとか特殊嗜好持ちらしい
>>26
絵羽は破公開直後は荒れたけど
その後の関係者インタや考察で「新劇ヒロインは例」で落ち着いてるよ
ただ幕Fと違ってまだ続編があるし決着着いてないともいえる
ヒロインはともかく「誰が最後神事の傍にいれるか」はまだわからない
例は最有力とはいえキャラ的に死んだり消えたり家族状態になる可能性も高いし
>>29
ベル背は作品盛り上げのために作者が黒髪もおしてるけど
作品メインヒロインは金髪から譲りたくないような感じうけるなー
絵羽は破公開直後は荒れたけど
その後の関係者インタや考察で「新劇ヒロインは例」で落ち着いてるよ
ただ幕Fと違ってまだ続編があるし決着着いてないともいえる
ヒロインはともかく「誰が最後神事の傍にいれるか」はまだわからない
例は最有力とはいえキャラ的に死んだり消えたり家族状態になる可能性も高いし
>>29
ベル背は作品盛り上げのために作者が黒髪もおしてるけど
作品メインヒロインは金髪から譲りたくないような感じうけるなー
報労息子はWヒロイン作品？
アニメじゃ第三者ポジの女の子とくっついてたけど
原作でもあの展開なんだろうか
アニメじゃ第三者ポジの女の子とくっついてたけど
原作でもあの展開なんだろうか
36 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/01(金) 10:21:59.19 ID:lqYg7gjL0
ダブルヒロインとはあんまり関係ないけど
メインのヒロインより他のヒロインの方が人気出ちゃって結局サブとくっつくって漫画あったっけ？いちご100％ぐらい？
メインのヒロインより他のヒロインの方が人気出ちゃって結局サブとくっつくって漫画あったっけ？いちご100％ぐらい？
＞でももし、悪評高い？TV版の欄化が劇場版の欄化だったら、
＞欄化の方が人気出てたのかな～とか思う。（欄化の方が外見はオタ受けしそうだし。）
流石にそれは無いと思う
確かに映画の欄化は性格も良くなって歌も可愛いんだけど
やはり誌ぇ理瑠と比べたら歌唱力が全然違う
最初から歌唱力の差はあったけど、本編から映画までで誌ぇ理瑠の人が上手くなり
逆に欄化は本編から声が変わり、元のファンも脱落してしまいまた差がついてしまったから
欄化がただのアイドル歌手役なら、今のままで十分なんだけど幕ロスの歌姫役だから
ファンが求めるハードルは普通の歌手役より高いかと
逆に欄化の歌が上手かったら、キャラの描写が今のままでも
「歌が上手いから」と擁護されもっとアンチも今より少なくファンも増えてたんじゃないかな
＞欄化の方が人気出てたのかな～とか思う。（欄化の方が外見はオタ受けしそうだし。）
流石にそれは無いと思う
確かに映画の欄化は性格も良くなって歌も可愛いんだけど
やはり誌ぇ理瑠と比べたら歌唱力が全然違う
最初から歌唱力の差はあったけど、本編から映画までで誌ぇ理瑠の人が上手くなり
逆に欄化は本編から声が変わり、元のファンも脱落してしまいまた差がついてしまったから
欄化がただのアイドル歌手役なら、今のままで十分なんだけど幕ロスの歌姫役だから
ファンが求めるハードルは普通の歌手役より高いかと
逆に欄化の歌が上手かったら、キャラの描写が今のままでも
「歌が上手いから」と擁護されもっとアンチも今より少なくファンも増えてたんじゃないかな
江波が荒れてるのは飛鳥派がロインとしての役どころを例に取られただけじゃなく
パイロットとしての見せ場まで万理に取られたからじゃないか
あんま言いたくないけどもろに例の引き立て役、万理のかませ役で終ったし…
パイロットとしての見せ場まで万理に取られたからじゃないか
あんま言いたくないけどもろに例の引き立て役、万理のかませ役で終ったし…
>>37
いや、幕ヲタ的には歌がうまけりゃそれだけでオッケーかもしれんが
一般的には歌の上手下手は人気にそこまで影響しないだろ
「歌は欄化or史ェリルの方が好き」と
「キャラとして欄化or史ェリルの方が好き」は別に考える人がほとんどだと思う
だいたいTV版の欄化の人気のピークは、例のキラッの話あたりだったじゃないか
あの頃は今よりだいぶ下手だったんだし（声優としてなら十分だったとは思うけど）
もし歌唱力がそこまでキャラ人気に影響するなら、あの時点でファン増えるのはおかしいだろ
いや、幕ヲタ的には歌がうまけりゃそれだけでオッケーかもしれんが
一般的には歌の上手下手は人気にそこまで影響しないだろ
「歌は欄化or史ェリルの方が好き」と
「キャラとして欄化or史ェリルの方が好き」は別に考える人がほとんどだと思う
だいたいTV版の欄化の人気のピークは、例のキラッの話あたりだったじゃないか
あの頃は今よりだいぶ下手だったんだし（声優としてなら十分だったとは思うけど）
もし歌唱力がそこまでキャラ人気に影響するなら、あの時点でファン増えるのはおかしいだろ
>>36
よく言われるのは地獄先生とうる☆
うる☆はもともと当たるにどんどん不幸が…みたいなコメディだったらしいけど
羊肉ちゃんが人気出まくったから当たる×羊肉のラブコメになったらしい
>>37
歌唱力については同意だけどｗ
幕の歌姫はもともと「ただのアイドル歌手の歌が異種文化交流の懸け橋になる」がテーマだよ
だから劇中に「あんなのはただの流行りのラブソングじゃない」って切って捨てられるシーンもあるし
「愛おぼは感動したけど民名の歌いらねぇ」って漫画で言われたことがある
よく言われるのは地獄先生とうる☆
うる☆はもともと当たるにどんどん不幸が…みたいなコメディだったらしいけど
羊肉ちゃんが人気出まくったから当たる×羊肉のラブコメになったらしい
>>37
歌唱力については同意だけどｗ
幕の歌姫はもともと「ただのアイドル歌手の歌が異種文化交流の懸け橋になる」がテーマだよ
だから劇中に「あんなのはただの流行りのラブソングじゃない」って切って捨てられるシーンもあるし
「愛おぼは感動したけど民名の歌いらねぇ」って漫画で言われたことがある
>>39
キラッの12話は歌自体のキャッチーさと振り付け効果で確かにシンデレラの知名度は上がったけど
12話終了時の嫌いキャラスレはシンデレラの名前で埋め尽くされてたよ
そりゃあもう目も当てられないとはまさにこのこと、ってくらい
けっちょんけちょんのずたぼろに叩かれ罵倒されてたし
シンデレラスレにまでアンチが出張荒らしに出向くほどの騒ぎだったよ
ファンが増えたというより、「幕Fを知らない人にもキラッだけは知られるくらいには知名度が上がった」だと思う
キラッの12話は歌自体のキャッチーさと振り付け効果で確かにシンデレラの知名度は上がったけど
12話終了時の嫌いキャラスレはシンデレラの名前で埋め尽くされてたよ
そりゃあもう目も当てられないとはまさにこのこと、ってくらい
けっちょんけちょんのずたぼろに叩かれ罵倒されてたし
シンデレラスレにまでアンチが出張荒らしに出向くほどの騒ぎだったよ
ファンが増えたというより、「幕Fを知らない人にもキラッだけは知られるくらいには知名度が上がった」だと思う
歌唱力とか気にならんなあ
作品の中で欄課のが上手いって言われたとしても
そういう設定なのねとしか思わない
いろいろ大変だな幕シリーズは
作品の中で欄課のが上手いって言われたとしても
そういう設定なのねとしか思わない
いろいろ大変だな幕シリーズは
ベル是は普通に金髪がメインヒロインじゃないの？
今回の応援イラストもそうだし
扉絵等で主人公と赤子と金髪がよく描かれるけど
この三人に黒髪が加わったり、金髪に変わって黒髪だったりすると違和感がある
黒髪もヒロインだとは思うけど、サブというかWってほどではない気がする
今回の応援イラストもそうだし
扉絵等で主人公と赤子と金髪がよく描かれるけど
この三人に黒髪が加わったり、金髪に変わって黒髪だったりすると違和感がある
黒髪もヒロインだとは思うけど、サブというかWってほどではない気がする
>>44
その辺の評価は人それぞれだろうね
自分は綺羅ッ★の頃より劇場版のが普通にレベル上がったなと感じたんで
欄化はせっかく劇場版で見直されたのに小説でまた株暴落したのか？
何があったかはまだ読んでないから判断出来んが…
欄化は今まで嫌われていたからか少しでも欠点が見つかると悪目立ちして重箱の隅をつつかれるよな
その辺の評価は人それぞれだろうね
自分は綺羅ッ★の頃より劇場版のが普通にレベル上がったなと感じたんで
欄化はせっかく劇場版で見直されたのに小説でまた株暴落したのか？
何があったかはまだ読んでないから判断出来んが…
欄化は今まで嫌われていたからか少しでも欠点が見つかると悪目立ちして重箱の隅をつつかれるよな
テレビ版と映画の前編しか見てないけど
幕Fでの歌のシンデレラ＞妖精ってのは蘭花のお腹になんかあって
歌に特別な力があるとかじゃなかったっけ
別に歌唱力とかじゃなかったようなそもそもなんか歌の種類が違いすぎて比べる気に並ん
幕Fでの歌のシンデレラ＞妖精ってのは蘭花のお腹になんかあって
歌に特別な力があるとかじゃなかったっけ
別に歌唱力とかじゃなかったようなそもそもなんか歌の種類が違いすぎて比べる気に並ん
映画はシンデレラを良い風に描きすぎって叩きも見たなぁ
嫌われてた箇所が良くなったんだから
素直に受け止めればいいのにとちょっと思った
嫌われてた箇所が良くなったんだから
素直に受け止めればいいのにとちょっと思った
>>34とか見ると、やっぱ作中で決着付いてるほうが
長い目で見れば荒れないのかなぁとか思う
くっつかなかった方のファンは気の毒だけど
「公式にならなかったけど好き」って言える程度の空気にはなると思うし
幻想7なんて未だに「ヒロインは空or茶！！！！！」争いが続いてるみたいだしな
長い目で見れば荒れないのかなぁとか思う
くっつかなかった方のファンは気の毒だけど
「公式にならなかったけど好き」って言える程度の空気にはなると思うし
幻想7なんて未だに「ヒロインは空or茶！！！！！」争いが続いてるみたいだしな
>>47
シンデレラの株が暴落したのではなく、公式の株が暴落した…のかな？
シンデレラ自体は別に何か悪いことをしたとかって叩かれてるわけじゃなくて、
小説版には劇場版にあった女形妖精イベントが書かれていなかったとか、
劇場版では女形が妖精に「愛してる」って言ったのに、小説版では言えず仕舞いだったとか、
（シンデレラはちゃんと女形に振られてる）
劇場版では女形帰還して妖精目覚めるって示唆されていたのに、
小説版では女形帰ってこないうちに妖精目覚めちゃったとか、そういうあたりで
妖精sageのシンデレラageだって叩かれてる
シンデレラの株が暴落したのではなく、公式の株が暴落した…のかな？
シンデレラ自体は別に何か悪いことをしたとかって叩かれてるわけじゃなくて、
小説版には劇場版にあった女形妖精イベントが書かれていなかったとか、
劇場版では女形が妖精に「愛してる」って言ったのに、小説版では言えず仕舞いだったとか、
（シンデレラはちゃんと女形に振られてる）
劇場版では女形帰還して妖精目覚めるって示唆されていたのに、
小説版では女形帰ってこないうちに妖精目覚めちゃったとか、そういうあたりで
妖精sageのシンデレラageだって叩かれてる
幕Fの歌に関しては上手い下手じゃなくて
作中で描かれた歌への姿勢だと思う
死の宣告を受けて一度は歌を捨てようとしたけど
「お前が歌を捨てられる筈ない」って主人公の
言葉を支えにもう一度歌う決意をして
主人公を守る為にも命を削って歌った妖精
主人公と妖精が一緒にいるのを見て肝心な時
(20話のフロンティア壊滅、眼鏡死亡、死者への慰霊場面)
で歌えなくなったシンデレラ
これで妖精の歌はどうしてもシンデレラに叶わないって
描写されるから妖精贔屓になる人が増えた
もちろんシンデレラにはシンデレラの悩みがある
けど、それが視聴者に伝わりにくかったから
映画は本当に上手くやったと思う
シンデレラも凄い良い子になってたよ
それだけに小説にはガッカリしたが……
作中で描かれた歌への姿勢だと思う
死の宣告を受けて一度は歌を捨てようとしたけど
「お前が歌を捨てられる筈ない」って主人公の
言葉を支えにもう一度歌う決意をして
主人公を守る為にも命を削って歌った妖精
主人公と妖精が一緒にいるのを見て肝心な時
(20話のフロンティア壊滅、眼鏡死亡、死者への慰霊場面)
で歌えなくなったシンデレラ
これで妖精の歌はどうしてもシンデレラに叶わないって
描写されるから妖精贔屓になる人が増えた
もちろんシンデレラにはシンデレラの悩みがある
けど、それが視聴者に伝わりにくかったから
映画は本当に上手くやったと思う
シンデレラも凄い良い子になってたよ
それだけに小説にはガッカリしたが……
>>35
報労息子はヒロインは高月さん一人じゃないかな
主人公の恋愛面では地場さん→主人公→高月さんの三角関係っぽくなったり
その後結局くっついたのは杏奈ちゃんだったりとにぎやかなんだけど
物語の主題が「女の子になりたい男の子と男の子になりたい女の子」だから
恋愛面でヒロインが決まる感じの話じゃないように思える
報労息子はヒロインは高月さん一人じゃないかな
主人公の恋愛面では地場さん→主人公→高月さんの三角関係っぽくなったり
その後結局くっついたのは杏奈ちゃんだったりとにぎやかなんだけど
物語の主題が「女の子になりたい男の子と男の子になりたい女の子」だから
恋愛面でヒロインが決まる感じの話じゃないように思える
ていうか>>36って前スレでも見たような気がするんだが・・・
>>47
人それぞれでも、悪くなったと感じてる人が多いからこその売り上げの低下だからなあ
あと劇場版で見直したってのも毎回ライブがある度出る工作と言われてるし
少なくとも売り上げが下がっているのと（妖精の方は劇場版効果で上がった）
逆に妖精のいいとこ取りで良い子にしたことで嫌いになったという意見も良く出ているから
少なくとも劇場シンデレラ株が上がっていたというのは幻想だった可能性がそもそも
>>47
人それぞれでも、悪くなったと感じてる人が多いからこその売り上げの低下だからなあ
あと劇場版で見直したってのも毎回ライブがある度出る工作と言われてるし
少なくとも売り上げが下がっているのと（妖精の方は劇場版効果で上がった）
逆に妖精のいいとこ取りで良い子にしたことで嫌いになったという意見も良く出ているから
少なくとも劇場シンデレラ株が上がっていたというのは幻想だった可能性がそもそも
シンデレラは聖女キャラみたいな嫌われ方なのかね
設定上のヒロイン補正に描写が追いついてなくて
必要以上に叩かれるという
設定上のヒロイン補正に描写が追いついてなくて
必要以上に叩かれるという
>>55
TV版放映後はそうかもしれない
が、そもそも監督にとっての聖女とか女神の定義が一般とは違うから理解されないというか
所謂自然神崇拝な感じの聖女がデフォで、多産奔放娼婦な女神！という態度だから
主人公と二人きりになったときのモジモジは尿意じゃなくて発情！などと
シンデレラファンもドン引きな斜め解釈を披露してファンにもアンチにも一般にも引かれるというか
まあ公式がここまで表に出る時代じゃなければ、ここまでならなかったんじゃないかな、多分
TV版放映後はそうかもしれない
が、そもそも監督にとっての聖女とか女神の定義が一般とは違うから理解されないというか
所謂自然神崇拝な感じの聖女がデフォで、多産奔放娼婦な女神！という態度だから
主人公と二人きりになったときのモジモジは尿意じゃなくて発情！などと
シンデレラファンもドン引きな斜め解釈を披露してファンにもアンチにも一般にも引かれるというか
まあ公式がここまで表に出る時代じゃなければ、ここまでならなかったんじゃないかな、多分
>>55
そう言う一面もあると思う
シンデレラ自身はテレビの頃から幼い一面もあるけど
等身大で一所懸命な良い子だよ
ただ、作中、作外の過剰な持ち上げや
描写の不味さから20･21話で元ファンを始め
色んなキャラファンから大量アンチを生んだ
映画ではその辺りを無くして愛され妹キャラを
確立していてファンスレも喜んでたのに…
小説でまた妖精踏み台、シンデレラ持ち上げと
それに伴う主人公二股？描写もあって
またシンデレラアンチが始まっててもう泣きたい
そう言う一面もあると思う
シンデレラ自身はテレビの頃から幼い一面もあるけど
等身大で一所懸命な良い子だよ
ただ、作中、作外の過剰な持ち上げや
描写の不味さから20･21話で元ファンを始め
色んなキャラファンから大量アンチを生んだ
映画ではその辺りを無くして愛され妹キャラを
確立していてファンスレも喜んでたのに…
小説でまた妖精踏み台、シンデレラ持ち上げと
それに伴う主人公二股？描写もあって
またシンデレラアンチが始まっててもう泣きたい
>>49
単純にキャラが良く描かれてるならいいんだけど
シンデレラの場合は、テレビ本編で叩かれた部分を他キャラに転嫁して
他キャラの誉められた部分をシンデレラに転嫁したから叩かれてる
シンデレラ単体で良いエピソードを作ればいいものを
何故か他キャラを利用したりsageたりするから叩かれる
それにテレビ版で散々叩かれた、友達や家族への冷たい態度が
映画版でもそのままで、兄や妖精が生死不明でも
全く悲しむ様子が無かったりするのも叩かれてる一因だよ
それなのに心優しい聖女扱いだからキャラ自体がおかしくなってる
単純にキャラが良く描かれてるならいいんだけど
シンデレラの場合は、テレビ本編で叩かれた部分を他キャラに転嫁して
他キャラの誉められた部分をシンデレラに転嫁したから叩かれてる
シンデレラ単体で良いエピソードを作ればいいものを
何故か他キャラを利用したりsageたりするから叩かれる
それにテレビ版で散々叩かれた、友達や家族への冷たい態度が
映画版でもそのままで、兄や妖精が生死不明でも
全く悲しむ様子が無かったりするのも叩かれてる一因だよ
それなのに心優しい聖女扱いだからキャラ自体がおかしくなってる
アフロに散々叩かれた「得体の知れない人類」の発言言わせたりね
あれはどうしても削れないセリフだったのかと
ただ、後半は同意しかねる
義兄と妖精を大事にしてるのが劇場では描かれてたよ
妖精と主人公の仲を取り持とうとしたり
怪我した義兄におおい被さってかばったり
その二人が死んだ後にも泣かずに頑張って
告白も自分が振られると分かって告白した
普通に見てるとアンチでもない限りあそこは叩かないでしょ
あれはどうしても削れないセリフだったのかと
ただ、後半は同意しかねる
義兄と妖精を大事にしてるのが劇場では描かれてたよ
妖精と主人公の仲を取り持とうとしたり
怪我した義兄におおい被さってかばったり
その二人が死んだ後にも泣かずに頑張って
告白も自分が振られると分かって告白した
普通に見てるとアンチでもない限りあそこは叩かないでしょ
最初がだめだといくら良くしてもただの改変、漂白ｗといわれるのに
他キャラのいいところは取り、不評な言動は他のキャラに、では
つっこまれないほうがおかしい
でも映画版はキャラ自体はマイルドになったぶん良かったのかもしれない
「欄化の扱いは納得できないところはあるがむしろ公式に失望」
ってとこまでもってこられたかと
他キャラのいいところは取り、不評な言動は他のキャラに、では
つっこまれないほうがおかしい
でも映画版はキャラ自体はマイルドになったぶん良かったのかもしれない
「欄化の扱いは納得できないところはあるがむしろ公式に失望」
ってとこまでもってこられたかと
幕に限らず今は「心優しいキャラ」のハードルが上がってる気がする。
>>58-61
その辺はジャイアンの法則。
俺様なキャラが少しでも良いことをすればギャップ萌えで通常以上に感動を呼ぶが
逆に、さんざん優しいよ素晴らしいよ聖女様よと装飾されてるキャラなのに
具体的に優しいことをしてる描写が足りなければ
「優しいように見えない、設定倒れ」とされて叩かれる。
幕Ｆに関しては、別に公式もシンデレラを我儘で酷い女として描こうとしたわけじゃなく
その辺の計算を完全に誤ってるんだよ。
優しさ描写にしろ歌唱力にしろ、過剰に大風呂敷広げてハードル上げるから
自ら上げたハードル超えられなくて玉砕するｗ
それに加えて「アンチが発狂するような展開にした方が売れるはず」と公言する公式の
「ライバルキャラをsageてヒロインをageる」という時代遅れの売り出し方
リン・ミンメイプロジェクトという大人の事情で、シンデレラと中の人を売り込まなきゃいけない制約などが
贔屓の引き倒しに拍車をかけ
公式がシンデレラ＆中の人を持ち上げようとすればするほど逆効果になってくという悲惨な状況に…。
前スレから出てるように、公式がやり方さえ間違えなければずっと平穏にすんで
商業的にもさらに利益をみこめた作品だったろうに惜しいと思う。
その辺はジャイアンの法則。
俺様なキャラが少しでも良いことをすればギャップ萌えで通常以上に感動を呼ぶが
逆に、さんざん優しいよ素晴らしいよ聖女様よと装飾されてるキャラなのに
具体的に優しいことをしてる描写が足りなければ
「優しいように見えない、設定倒れ」とされて叩かれる。
幕Ｆに関しては、別に公式もシンデレラを我儘で酷い女として描こうとしたわけじゃなく
その辺の計算を完全に誤ってるんだよ。
優しさ描写にしろ歌唱力にしろ、過剰に大風呂敷広げてハードル上げるから
自ら上げたハードル超えられなくて玉砕するｗ
それに加えて「アンチが発狂するような展開にした方が売れるはず」と公言する公式の
「ライバルキャラをsageてヒロインをageる」という時代遅れの売り出し方
リン・ミンメイプロジェクトという大人の事情で、シンデレラと中の人を売り込まなきゃいけない制約などが
贔屓の引き倒しに拍車をかけ
公式がシンデレラ＆中の人を持ち上げようとすればするほど逆効果になってくという悲惨な状況に…。
前スレから出てるように、公式がやり方さえ間違えなければずっと平穏にすんで
商業的にもさらに利益をみこめた作品だったろうに惜しいと思う。
メインキャラの扱いのバランス難しいよねってのと、事前に煽りすぎたら視聴者の反応見誤りやすいよねってオチかな
小説の方も、個人的にはそこまで問題のある内容でもないように思うんだ
小説の方も、個人的にはそこまで問題のある内容でもないように思うんだ
>>58
それは感じ方の違いだと思う
元々アンチの人からすれば何やったって気に入らないんだし
先入観があるから斜めの見方しちゃうし
映画は釈の関係から色々改編して物語りを運ばなくちゃならないから
別にシンデレラの悪い部分を他キャラに押し付けてたとは感じなかったな
妖精はあの釈の中で妖精の魅力を発揮していたし
シンデレラだけじゃなくて主人公をはじめ
他キャラもいい方向に改編されてるんじゃないかね
それは感じ方の違いだと思う
元々アンチの人からすれば何やったって気に入らないんだし
先入観があるから斜めの見方しちゃうし
映画は釈の関係から色々改編して物語りを運ばなくちゃならないから
別にシンデレラの悪い部分を他キャラに押し付けてたとは感じなかったな
妖精はあの釈の中で妖精の魅力を発揮していたし
シンデレラだけじゃなくて主人公をはじめ
他キャラもいい方向に改編されてるんじゃないかね
幕Fシンデレラに関しては、公式の擁護が斜め上で逆効果なのと、
TV版では問題行動にブーメラン一切なしだったのが嫌われた主原因だと思う
映画版シンデレラに過剰な文句付けてるのはアンチ目線が染み付きすぎてるからと
妖精の中の人のエピソードをシンデレラに移植・シンデレラの不評部分を他のキャラに移植してるのが
どう考えても嫌がられるのに何故やった……って感じ
TV版では問題行動にブーメラン一切なしだったのが嫌われた主原因だと思う
映画版シンデレラに過剰な文句付けてるのはアンチ目線が染み付きすぎてるからと
妖精の中の人のエピソードをシンデレラに移植・シンデレラの不評部分を他のキャラに移植してるのが
どう考えても嫌がられるのに何故やった……って感じ
>>50
あれはくっつくとかくっつかないとか言う単純な問題じゃねーよ
元々いなかったキャラを野村がねじ込んで
しかも本来のヒロイン以上に後からageageしてるから嫌がられてる
「単なるキャラクターではありません。命の象徴」とまで言わせたキャラを貶めて
自分がねじ込んだ萌えキャラをヒロインでございとアピールしてるから
旧来の坂口FF好きから見れば許せない改悪
エアリスはまさに究極の幻想であるFFらしさを象徴するようなキャラだからな
単なるヒロイン争いなんて問題じゃなく、野村VS坂口の戦いと言っていい
あれはくっつくとかくっつかないとか言う単純な問題じゃねーよ
元々いなかったキャラを野村がねじ込んで
しかも本来のヒロイン以上に後からageageしてるから嫌がられてる
「単なるキャラクターではありません。命の象徴」とまで言わせたキャラを貶めて
自分がねじ込んだ萌えキャラをヒロインでございとアピールしてるから
旧来の坂口FF好きから見れば許せない改悪
エアリスはまさに究極の幻想であるFFらしさを象徴するようなキャラだからな
単なるヒロイン争いなんて問題じゃなく、野村VS坂口の戦いと言っていい
>>64
同意
自分も映画はどのキャラもテレビ版より好感持てたし、
キャラアンチ以外の人はそういう意見が多かったからね。
叩かれていた部分を他に移したとか、人気あった部分をシンデレラが奪ったとかそんな印象まるでなかった。
人気ある部分を～とか言い出したらテレビで人気高かったサブキャラカップルの名シーンが、
主人公と妖精に置き換えられたりしていたけど、そういうのには主人公と妖精が
サブキャラカップルのシーンを盗ったって言う人はいないしなあ…。
主人公とシンデレラのシーンで評判良かったシーンに妖精が加わったりとかもあったしね。
もともと妖精を応援していた人も、主人公と妖精のシーンをシンデレラに置き換えつつ、
でも主人公の接し方が妖精に対するのとは違った描き方で
主人公が妖精とシンデレラで想いの抱き方が違うというのが分かりやすかったって意見も多い。
シンデレラを嫌う人はシンデレラは妖精のものを強奪するといい、
妖精を嫌う人は妖精はシンデレラのものを強奪するとそれぞれに言い掛かりで騒いでいるのも何度と見てきた。
元々そのキャラを嫌っている人と嫌っていない人とでは見ている作品が全く違うような感じがする。
同意
自分も映画はどのキャラもテレビ版より好感持てたし、
キャラアンチ以外の人はそういう意見が多かったからね。
叩かれていた部分を他に移したとか、人気あった部分をシンデレラが奪ったとかそんな印象まるでなかった。
人気ある部分を～とか言い出したらテレビで人気高かったサブキャラカップルの名シーンが、
主人公と妖精に置き換えられたりしていたけど、そういうのには主人公と妖精が
サブキャラカップルのシーンを盗ったって言う人はいないしなあ…。
主人公とシンデレラのシーンで評判良かったシーンに妖精が加わったりとかもあったしね。
もともと妖精を応援していた人も、主人公と妖精のシーンをシンデレラに置き換えつつ、
でも主人公の接し方が妖精に対するのとは違った描き方で
主人公が妖精とシンデレラで想いの抱き方が違うというのが分かりやすかったって意見も多い。
シンデレラを嫌う人はシンデレラは妖精のものを強奪するといい、
妖精を嫌う人は妖精はシンデレラのものを強奪するとそれぞれに言い掛かりで騒いでいるのも何度と見てきた。
元々そのキャラを嫌っている人と嫌っていない人とでは見ている作品が全く違うような感じがする。
TV版はシンデレラへの批判が多かったから、TVから改良すべき部分を考えた結果、シンデレラageに見えるだけじゃないかな
>>63
確かに、今までの積み重ねを知らなくて、小説だけ読んだ人や劇場版だけ見た人には
何がそんなにまずいのかわかりづらいと思う。
問題になってるのは
公式の出した読み物によるたび重なる（計画的な）片方age片方sageとか
普通に観てたら知る機会はあまり無いミンメイプロジェクトの内輪事情とか
歴代歌姫を差し置いてのシンデレラ歴代最強設定
（メアリ・スー的として歴代のマクロスファンにも評判悪い）
テレビ版で評判の悪かった台詞を他キャラに差し替え
（両方見ていてなおかつ台詞覚えてる熱心なファンしかわからない）等々
ライト層のファンにはわからないし気にならないかもしれないが
金落とすほどのファンならどうしても気になってしまう部分だからね。
>>64 >>67
評判悪かったと自覚してるなら、悪い部分を無くすか表現を変える形で改善すれば良いのに
表現変えずに全く別キャラに差し替えたりは（しないよりは良いかもしれないけれど）
やはり上手くないやり方だと思うよ。
確かに、今までの積み重ねを知らなくて、小説だけ読んだ人や劇場版だけ見た人には
何がそんなにまずいのかわかりづらいと思う。
問題になってるのは
公式の出した読み物によるたび重なる（計画的な）片方age片方sageとか
普通に観てたら知る機会はあまり無いミンメイプロジェクトの内輪事情とか
歴代歌姫を差し置いてのシンデレラ歴代最強設定
（メアリ・スー的として歴代のマクロスファンにも評判悪い）
テレビ版で評判の悪かった台詞を他キャラに差し替え
（両方見ていてなおかつ台詞覚えてる熱心なファンしかわからない）等々
ライト層のファンにはわからないし気にならないかもしれないが
金落とすほどのファンならどうしても気になってしまう部分だからね。
>>64 >>67
評判悪かったと自覚してるなら、悪い部分を無くすか表現を変える形で改善すれば良いのに
表現変えずに全く別キャラに差し替えたりは（しないよりは良いかもしれないけれど）
やはり上手くないやり方だと思うよ。
最終幻想7は未だに思い込みで喋ってる人いるな…
野村は別に茶贔屓でも勿論空気贔屓でもないし
空気復活イベント案出した（でも没にされた）のも野村なんだけど
命がテーマだから復活イベントは没ってことらしい
野村は別に茶贔屓でも勿論空気贔屓でもないし
空気復活イベント案出した（でも没にされた）のも野村なんだけど
命がテーマだから復活イベントは没ってことらしい
>>68
いや坂口氏じゃない
野村氏がインタビューで「エアリス殺しましょう～」と語った、と攻略本に載ったものの、
後に野村氏が「んなこと言ってねえ編集部の意訳だ」とコメントしてるので
正確に言うならその台詞を一言一句そのまま口にしたスタッフは存在していない
いや坂口氏じゃない
野村氏がインタビューで「エアリス殺しましょう～」と語った、と攻略本に載ったものの、
後に野村氏が「んなこと言ってねえ編集部の意訳だ」とコメントしてるので
正確に言うならその台詞を一言一句そのまま口にしたスタッフは存在していない
空気と茶のような両方物語に必要不可欠な扱いで
両方どの派生でも丁寧な扱いされてるキャラ達が
片方ヒロインsageに見えたり片方が過剰贔屓に見える人は
これはもう見る方の気持ちの問題だと思うよ
両方どの派生でも丁寧な扱いされてるキャラ達が
片方ヒロインsageに見えたり片方が過剰贔屓に見える人は
これはもう見る方の気持ちの問題だと思うよ
FF7のヒロイン論争って、どっちが雲の嫁かみたいな低俗な問題じゃぁないんだけどな
そんな考えをしているのはただのギャルゲー扱いしたがってるクラティ厨だけ
http://blog.livedoor.jp/stay_silver/archives/50265250.html
「そして、キャラクターたちはどうなったのでしょう?言ってしまえば、
たいした問題ではないのです。それはゲームの中身を通じての彼らの
成長ではあり、重要ですが。ファイナルファンタジー7の主なストー
リーは星の闘いなのです。それぞれのキャラクターに焦点をあわせ
ることは、最も重要なテーマから注意をそらすことになったでしょう。
星より大切なものはない。命より大切なものはないのです。」
FFの父である坂口がこう言ってたのに…
矛盾だらけのクソコンピは最も重要なテーマをないがしろにした
そんな考えをしているのはただのギャルゲー扱いしたがってるクラティ厨だけ
http://blog.livedoor.jp/stay_silver/archives/50265250.html
「そして、キャラクターたちはどうなったのでしょう?言ってしまえば、
たいした問題ではないのです。それはゲームの中身を通じての彼らの
成長ではあり、重要ですが。ファイナルファンタジー7の主なストー
リーは星の闘いなのです。それぞれのキャラクターに焦点をあわせ
ることは、最も重要なテーマから注意をそらすことになったでしょう。
星より大切なものはない。命より大切なものはないのです。」
FFの父である坂口がこう言ってたのに…
矛盾だらけのクソコンピは最も重要なテーマをないがしろにした
そもそも奪ったどうのとか言い出したら、妖精も眼鏡の初恋設定奪ったようなもんだし
リメイクやら別解釈やらはどんな結果だろうと文句は出るよ
リメイクやら別解釈やらはどんな結果だろうと文句は出るよ
昔野村氏のインタビュー読んだ記憶では茶に相当思い入れありそうだけどね
だからって空気嫌いとは言えないし野村氏自体もアンチいるみたいだからなんとも
だからって空気嫌いとは言えないし野村氏自体もアンチいるみたいだからなんとも
>>70
そもそも
「蘭香の評判が悪いところを他キャラに」
「他キャラの評判良かった部分を蘭香に」
って意見自体結構年季の入った蘭香アンチの思い込みって風に見える
色んなキャラは色んなキャラのシーンをシャッフルされてて
蘭香も蘭香で評判良かったシーンがなくなったり他キャラと好感されたりしてるし
しぇ梨路とかも他キャラの評判良かったシーンが宛てがわれたりしている
良かったシーンを入れ替えたとか、悪かったシーンを押し付けたとかではなくて
同じようなシチュエーションでもキャラを変えるとこうなるというちょっとした遊び心と
キャラの心情をテレビ版の時と比較させる事で分かりやすくしたという演出意図だと思うけど
特定のキャラを嫌っていない人の考察だと大体そういった意見になるし
そもそも
「蘭香の評判が悪いところを他キャラに」
「他キャラの評判良かった部分を蘭香に」
って意見自体結構年季の入った蘭香アンチの思い込みって風に見える
色んなキャラは色んなキャラのシーンをシャッフルされてて
蘭香も蘭香で評判良かったシーンがなくなったり他キャラと好感されたりしてるし
しぇ梨路とかも他キャラの評判良かったシーンが宛てがわれたりしている
良かったシーンを入れ替えたとか、悪かったシーンを押し付けたとかではなくて
同じようなシチュエーションでもキャラを変えるとこうなるというちょっとした遊び心と
キャラの心情をテレビ版の時と比較させる事で分かりやすくしたという演出意図だと思うけど
特定のキャラを嫌っていない人の考察だと大体そういった意見になるし
今まで幕公式は色々やらかしてきたから
シンデレラageの為に他キャラが犠牲に！
って他より過敏に言われやすいんだろうなと思った
シンデレラageの為に他キャラが犠牲に！
って他より過敏に言われやすいんだろうなと思った
乃村アンチ見るたび思うけど一体乃村はどんだけとんでもない権限を持つ人間なんだ
>>76
どうやったって文句を出る部分を超えて公式が外しすぎたってことだよ
ダブルヒロインはある程度双方のファンを煽った方が盛り上がるとはいえ明らかにやりすぎだった
最終的に、大人の事情でシンデレラ推さなければならなかったのに
それによって真逆の結果になってしまったのは痛いな
>>80
それは言える
他キャラに関して、公認座談会や派生作品、グッズの説明にいたるまで
時にギョッとするほどのsage描写はあっても
ランカには一貫してそういうのは見当たらないもんな
どうやったって文句を出る部分を超えて公式が外しすぎたってことだよ
ダブルヒロインはある程度双方のファンを煽った方が盛り上がるとはいえ明らかにやりすぎだった
最終的に、大人の事情でシンデレラ推さなければならなかったのに
それによって真逆の結果になってしまったのは痛いな
>>80
それは言える
他キャラに関して、公認座談会や派生作品、グッズの説明にいたるまで
時にギョッとするほどのsage描写はあっても
ランカには一貫してそういうのは見当たらないもんな
>>78
アンチ信者関係なく
そもそも「このキャラのこういう点を他キャラに移した移さない」って視点自体
濃い目のオタじゃなきゃ出てこない発想だよ。
一般人はそういう分析的な見方で作品見たりしないから。
で、マクロスＦはそういう部分にこだわるファンを意図的に煽って売ろうとしたフシがあり
（アンチが発狂するような作品の方が売れると公言）
その狙いは見事外れたから、人気出したい歌姫の方が沈んでしまう結果になったというだけ。
実際、お金出すようなファンはそういう部分にこだわって騒ぐファンなんだから
「実はこっちの歌姫の方を売りたかった」という事情が無ければ計画どおりだったと思う。
アンチ信者関係なく
そもそも「このキャラのこういう点を他キャラに移した移さない」って視点自体
濃い目のオタじゃなきゃ出てこない発想だよ。
一般人はそういう分析的な見方で作品見たりしないから。
で、マクロスＦはそういう部分にこだわるファンを意図的に煽って売ろうとしたフシがあり
（アンチが発狂するような作品の方が売れると公言）
その狙いは見事外れたから、人気出したい歌姫の方が沈んでしまう結果になったというだけ。
実際、お金出すようなファンはそういう部分にこだわって騒ぐファンなんだから
「実はこっちの歌姫の方を売りたかった」という事情が無ければ計画どおりだったと思う。
>>76
妖精と主人公が実は会ってた設定は確かテレビ版終了の時点で監督が話してた
妖精と主人公が実は会ってた設定は確かテレビ版終了の時点で監督が話してた
>>74
いやぶっちゃければどっちも必要不可欠じゃないだろｗ
ホーリー呼ぶ役は誰か必要だけど、それが空気である必要はないし
茶も記憶に関するところはどうにでもできる
でも多分贔屓云々言ってる人は本編での話じゃないと思うから
物語にとってどうこうは関係ないと思うよ
異説で新規茶アンチが大量発生したけど、その人達が嫌がってるのも
空気関係ない茶単体贔屓に関してが多いし
いやぶっちゃければどっちも必要不可欠じゃないだろｗ
ホーリー呼ぶ役は誰か必要だけど、それが空気である必要はないし
茶も記憶に関するところはどうにでもできる
でも多分贔屓云々言ってる人は本編での話じゃないと思うから
物語にとってどうこうは関係ないと思うよ
異説で新規茶アンチが大量発生したけど、その人達が嫌がってるのも
空気関係ない茶単体贔屓に関してが多いし
>>86
異説で贔屓がどうとかは置いといて
ホーリー呼ぶ役と雲の記憶に関するのは物語のメインなのに
その役を別の誰かに変えたら成立するよ、だからどっちも別に必要不可欠じゃないよって
そんな事言ったら雲すらいらなくなるじゃないか
異説で贔屓がどうとかは置いといて
ホーリー呼ぶ役と雲の記憶に関するのは物語のメインなのに
その役を別の誰かに変えたら成立するよ、だからどっちも別に必要不可欠じゃないよって
そんな事言ったら雲すらいらなくなるじゃないか
>>85
いやだから、幕Ｆに金出してくれるはずのオタ層に向けてのシンデレラアピールを失敗してしまったから
思惑ほどには売れず妖精と売上差がついてしまったんだよという話をしてるわけで。
アンチ目線の人間がいるからもめるってだけでなく、公式がはっきりアンチを煽ったと証言していて
つまり「煽り商法狙って片方を持ち上げに行って外した」という単なる結果の話ね。
アンチにも信者にもならない（そのかわりオタほどお金も落とさない）ライト層になら「キラッ☆」とか流行ったし
２ちゃん見ても個人プログ見てみてもシンデレラ好きな人は一定数いるわけだから。
いやだから、幕Ｆに金出してくれるはずのオタ層に向けてのシンデレラアピールを失敗してしまったから
思惑ほどには売れず妖精と売上差がついてしまったんだよという話をしてるわけで。
アンチ目線の人間がいるからもめるってだけでなく、公式がはっきりアンチを煽ったと証言していて
つまり「煽り商法狙って片方を持ち上げに行って外した」という単なる結果の話ね。
アンチにも信者にもならない（そのかわりオタほどお金も落とさない）ライト層になら「キラッ☆」とか流行ったし
２ちゃん見ても個人プログ見てみてもシンデレラ好きな人は一定数いるわけだから。
幕Ｆは本当に公式が色々アホだったなと思う
シンデレラも初期は妖精と人気並んでるくらいだったのに
本来なら素朴で可愛い系でロリ系と派手で美人系でお色気系なら
どっちかというと前者の設定の方が人気出るものなのに
シンデレラも初期は妖精と人気並んでるくらいだったのに
本来なら素朴で可愛い系でロリ系と派手で美人系でお色気系なら
どっちかというと前者の設定の方が人気出るものなのに
>>89
シンデレラは色んな物与え過ぎた
友達も沢山いて、義理の兄貴も実兄貴も優しくて、あっさりトップアイドルになって、敵を倒す有効な手段がシンデレラの歌で
それなのにあっさり歌と人類捨ててペット連れて兄貴と逃避行、さらに好きな男も欲しいって批判されても仕方ないわｗ
せめて友達も家族もいないぼっち設定なら我侭も主人公への愛に執着するのも理解されただろうけど
シンデレラは色んな物与え過ぎた
友達も沢山いて、義理の兄貴も実兄貴も優しくて、あっさりトップアイドルになって、敵を倒す有効な手段がシンデレラの歌で
それなのにあっさり歌と人類捨ててペット連れて兄貴と逃避行、さらに好きな男も欲しいって批判されても仕方ないわｗ
せめて友達も家族もいないぼっち設定なら我侭も主人公への愛に執着するのも理解されただろうけど
今日は次々地獄の釜が開いてるね
幕Fの劇場版は完全に小説が水差してアンチが戻って来てる感じ
劇場版では女形は妖精をきっぱり選んで男を上げたし
シンデレラは早々に女形→妖精に気付いて二人の為に
行動してたのが高評価を呼んでたのに
それを小説が混ぜ返したからカプ厨中心にまた荒れてる
劇場ではなかった女形→シンデレラの恋愛感情を入れてみたり
劇場版であった女形→妖精の直接的なシーンを省いてみたり
本当に下手な公式だなぁと思う
幕Fの劇場版は完全に小説が水差してアンチが戻って来てる感じ
劇場版では女形は妖精をきっぱり選んで男を上げたし
シンデレラは早々に女形→妖精に気付いて二人の為に
行動してたのが高評価を呼んでたのに
それを小説が混ぜ返したからカプ厨中心にまた荒れてる
劇場ではなかった女形→シンデレラの恋愛感情を入れてみたり
劇場版であった女形→妖精の直接的なシーンを省いてみたり
本当に下手な公式だなぁと思う
せっかく良い感じにシンデレラが受け入れられ始めてたのにな
結局いつだってキャラの足引っ張るのは公式だ
結局いつだってキャラの足引っ張るのは公式だ
公式に好かれて下手に贔屓されるのも厄介だね
シンデレラに関しては逆に嫌わせようとしてるんじゃ、ってくらい
裏目裏目に出てる感じ
シンデレラに関しては逆に嫌わせようとしてるんじゃ、ってくらい
裏目裏目に出てる感じ
謹書も最終話によっては、アニメ版はダブルヒロイン化するかもしれない
流石にないだろうけど
流石にないだろうけど
本当に心底ファンな人たちは物凄く敏感になってるから気を回すべきだったのにね
自分は小説読むほどではないから、映画見て単純に欄か可愛くなってこっちにもお金使うようになれたが
一番お金落としてる中心の濃い層は、引っかかる部分があったら絶対贔屓キャラ以外に金落とさないって
凄い徹底して凝り固まってる印象があるのでどうなることか
自分は小説読むほどではないから、映画見て単純に欄か可愛くなってこっちにもお金使うようになれたが
一番お金落としてる中心の濃い層は、引っかかる部分があったら絶対贔屓キャラ以外に金落とさないって
凄い徹底して凝り固まってる印象があるのでどうなることか
小説読んで映画でシンデレラに好感持ってた人も
また苦手状態に戻ってる人が結構いるんだよね
正直小説でそんな影響力あるってのが吃驚なんだけど
やっぱ今までの積み重ねのせいなんだろうか
また苦手状態に戻ってる人が結構いるんだよね
正直小説でそんな影響力あるってのが吃驚なんだけど
やっぱ今までの積み重ねのせいなんだろうか
幕は物語や大人の事情でシンデレラを売ろうとプッシュしすぎになってるけど
謹書はもともとビリビリに人気があって商売になるから物語関係なく
ダブルヒロイン化させようとしてる感じ
謹書はもともとビリビリに人気があって商売になるから物語関係なく
ダブルヒロイン化させようとしてる感じ
>>87
えーと、雲も別に必要不可欠じゃなかったと思ってるぞ？
セフィロスコピーの一つだし、辿り着くのを別の人にしてやればいい
ただ「この物語にはこの役」と制作者が最初から決めてたのになると雲空気片手銃の3人になる
えーと、雲も別に必要不可欠じゃなかったと思ってるぞ？
セフィロスコピーの一つだし、辿り着くのを別の人にしてやればいい
ただ「この物語にはこの役」と制作者が最初から決めてたのになると雲空気片手銃の3人になる
アホかそれもう別の話だろ
初期設定って言うなら幕Fだって最初妖精いなかったんだし
初期設定って言うなら幕Fだって最初妖精いなかったんだし
幕Fと幻想7は伸びるなｗ
熱のこもった書き込みが多いwww
最初の設定がこうだから後から出来たこのキャラは別に物語に必要不可欠じゃないし
他のキャラで代替が効くからこのキャラは別に必要不可欠じゃない
って何だそれおかしくないか？
当初の設定なんてのは言い換えれば没設定だし
そのキャラがその場面で必要だからこそその役割やってるんだと思うんだけども
まあもういいや考え方の違いだ
他のキャラで代替が効くからこのキャラは別に必要不可欠じゃない
って何だそれおかしくないか？
当初の設定なんてのは言い換えれば没設定だし
そのキャラがその場面で必要だからこそその役割やってるんだと思うんだけども
まあもういいや考え方の違いだ
アンチが必死にオブラートにくるんでるけどごまかしきれてない感がすごいｗｗｗ
>>103
どの作品でも大体そうだよ
どの作品でも大体そうだよ
>>86
物語本編関係ないならそもそも７関係は昔から
主人公・空気・茶とこの３人があちこち出張りまくっているからな
ヒロインの片方だけがやたらプッシュされているとかではなく、
別シリーズファンからしたら７自体がプッシュされまくっているという認識
他シリーズファンは「また７か」って感じになっているけど
空気と茶関係は空気が目立てば茶信者が「空気プッシュうぜえ」
茶が目立てば空気信者が「茶プッシュうぜえ」とやりあっている
それをヒロイン厨達は毎回「別シリーズファンも空気or茶にキレている！」と
無理矢理別シリーズを巻き込もうとするから７自体が実はかなり敬遠されている
物語本編関係ないならそもそも７関係は昔から
主人公・空気・茶とこの３人があちこち出張りまくっているからな
ヒロインの片方だけがやたらプッシュされているとかではなく、
別シリーズファンからしたら７自体がプッシュされまくっているという認識
他シリーズファンは「また７か」って感じになっているけど
空気と茶関係は空気が目立てば茶信者が「空気プッシュうぜえ」
茶が目立てば空気信者が「茶プッシュうぜえ」とやりあっている
それをヒロイン厨達は毎回「別シリーズファンも空気or茶にキレている！」と
無理矢理別シリーズを巻き込もうとするから７自体が実はかなり敬遠されている
お前が言うなという感じですな
物語関係ないとか優遇されているとか、一意見としても首傾げるのに
それが正しいと押し付けがましいのがもうね
それが正しいと押し付けがましいのがもうね
そういえば幻想7とか謹書では百合層に主人公がすごく叩かれるけど
幕Fではガチ百合信者の間でも女形＝おかんポジションが定着していて
二次でも友情としておいしい役どころだったり
百合スレで女形が叩かれることがないのはなぜなんだろう
幕Fではガチ百合信者の間でも女形＝おかんポジションが定着していて
二次でも友情としておいしい役どころだったり
百合スレで女形が叩かれることがないのはなぜなんだろう
どんなに空気ｏｒ茶はヒロインの片割れじゃなくて
別のオタも嫌ってるようんざりしてるよって言いまくろうが
空気VS茶の厨ＶＳアンチの争いにしか見えないから安心して
大体別のオタだったら堂々空気厨茶厨のせいにしてアンチ意見言えるんだから
わざわざ空気（茶）オタ以外も茶（空気）嫌ってるよアピールなんてしないだろうけど
別のオタも嫌ってるようんざりしてるよって言いまくろうが
空気VS茶の厨ＶＳアンチの争いにしか見えないから安心して
大体別のオタだったら堂々空気厨茶厨のせいにしてアンチ意見言えるんだから
わざわざ空気（茶）オタ以外も茶（空気）嫌ってるよアピールなんてしないだろうけど
ID:UfrV1iiz0
言っても無駄かもしれないが
むしろ捏造して空気厨茶厨のせいにしてアンチ意見言う他ファンがいる
という方が他ファンに対して失礼だぞ
言っても無駄かもしれないが
むしろ捏造して空気厨茶厨のせいにしてアンチ意見言う他ファンがいる
という方が他ファンに対して失礼だぞ
ID:UfrV1iiz0って本当に…
間違えたID:6mtnRZ6Y0だった
ID:6mtnRZ6Y0はもう黙れよ
あからさますぎて逆工作に見えてきたぞ
言い訳がましく支離滅裂で、言ってることが矛盾してるとかテンプレすぎる
あからさますぎて逆工作に見えてきたぞ
言い訳がましく支離滅裂で、言ってることが矛盾してるとかテンプレすぎる
黙るのはいいけど、何のテンプレだと思われてるのかが気になる
当てはめられた人が可哀相と言うべきなのか、自分可哀相ｗと言うべきなのか
勝手に認定して言われてもなあ
当てはめられた人が可哀相と言うべきなのか、自分可哀相ｗと言うべきなのか
勝手に認定して言われてもなあ
自覚のない厨だか基地だかって面倒臭いな
以前から異説茶がこういう贔屓されてます！他ナンバリングファンからもﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
と誰も聞いてないのに喜々として報告に来てた人達がこのスレにもいたけど
同じ人なのかな
7自体贔屓されてるのに殊更茶の贔屓だけ取り上げるなんてね
と誰も聞いてないのに喜々として報告に来てた人達がこのスレにもいたけど
同じ人なのかな
7自体贔屓されてるのに殊更茶の贔屓だけ取り上げるなんてね
例えばダブルヒロイン物A＆BでヒロインAが叩かれたら、
それに普通に注意するのではなく対抗するように
もう片方のヒロインBを叩き出すようなのはうざいし、
「Aアンチ＝B信者と決め付けるな！」ってなるのは分かる
でもそういう流れもなく最初からA嫌いを垂れ流しながら
「Aは他のキャラファンも嫌ってる！B信者と決め付けるな！」って言うと
お前B信者だろｗｗｗって逆になるよね
それに普通に注意するのではなく対抗するように
もう片方のヒロインBを叩き出すようなのはうざいし、
「Aアンチ＝B信者と決め付けるな！」ってなるのは分かる
でもそういう流れもなく最初からA嫌いを垂れ流しながら
「Aは他のキャラファンも嫌ってる！B信者と決め付けるな！」って言うと
お前B信者だろｗｗｗって逆になるよね
>>119
どっちも必要じゃないよと言ってるのにA嫌いと言われたらどうしようもないんだけどな
どっちも必要じゃないよと言ってるのにA嫌いと言われたらどうしようもないんだけどな
雲も空気も茶も弾丸も…7の重要なキャラです
一人でも欠けたら別ゲーになる
もういいから巣に帰れ
一人でも欠けたら別ゲーになる
もういいから巣に帰れ
幻想の場合作者が話作ってから駒当てはめるタイプだから
どのキャラも話に必要ない（誰でもいい）とも言えるってだけの話じゃ？
現行の今の話なら、どのキャラも動かしたら話が変わるし
どのキャラも話に必要ない（誰でもいい）とも言えるってだけの話じゃ？
現行の今の話なら、どのキャラも動かしたら話が変わるし
こいつしつこいな…言い訳だかなんだか知らんが必死だし
しかしどっちのアンチじゃなくても7自体のアンチでもどうでもいい
ID:6mtnRZ6Y0は馬鹿でウザイだけからもう帰ってくれ
しかしどっちのアンチじゃなくても7自体のアンチでもどうでもいい
ID:6mtnRZ6Y0は馬鹿でウザイだけからもう帰ってくれ
自覚がないタイプに見えなくもない
最終幻想は６もヒロイン論争がかなりあった記憶があるが今はどうなんだろ。
>>124
このＩＤ抽出スゲー粘着力ｗつか、相当の暇人ｗｗｗ
なんか劇場版小説バレあたりからドッと増えたね幕f厨
一人で頑張ってる人もいるけどｗ
内容は相変わらず代わりばえのしないagesage主張ですか…ハァ
このＩＤ抽出スゲー粘着力ｗつか、相当の暇人ｗｗｗ
なんか劇場版小説バレあたりからドッと増えたね幕f厨
一人で頑張ってる人もいるけどｗ
内容は相変わらず代わりばえのしないagesage主張ですか…ハァ
>>127
異説に６代表で茶奈だけが参戦し、全員主人公の建前が崩れたことで多少火に油は注いだ。
とはいえ恋愛絡みは岩芹が鉄板だし、茶名好きは異説のイケメンに目が向いているので
岩を取り合うなどのカップリング論争がないだけ７みたいに派手なやり合いはない。
異説に６代表で茶奈だけが参戦し、全員主人公の建前が崩れたことで多少火に油は注いだ。
とはいえ恋愛絡みは岩芹が鉄板だし、茶名好きは異説のイケメンに目が向いているので
岩を取り合うなどのカップリング論争がないだけ７みたいに派手なやり合いはない。
>>128
幕Ｆ謹書最終幻想江葉辺りは全部ループだし今更
幕Ｆ謹書最終幻想江葉辺りは全部ループだし今更
よく分からないんだけど、
テレビ版、劇場版、小説版ってそれぞれパラレルでのメディアミックスじゃないの？
劇場版で有戸妖精が公式になったからといって、
テレビ版のその後が有戸妖精になった訳じゃない。それはそれ、これはこれじゃないの？
例えば素紅来度だと、テレビでは劉三が半公式だけど、漫画は劉ｼｪが公式。
どちらが正しいとかそういう事じゃないんじゃないの？
あと、欄化が苦手でｼｪ李瑠好きだったけど、劇場版の欄化は大好き。
凄く健気なところがいいと思う。囮になったりと、自分を犠牲に出来たり、
地方営業も一生懸命な所に好感を持った。
（ちなみに、そんなディープなファンではないので、小説は読まない）
しかし、悪く描かれてた部分を直しても直さなくても、叩かれて何か可哀相だな…。
テレビ版、劇場版、小説版ってそれぞれパラレルでのメディアミックスじゃないの？
劇場版で有戸妖精が公式になったからといって、
テレビ版のその後が有戸妖精になった訳じゃない。それはそれ、これはこれじゃないの？
例えば素紅来度だと、テレビでは劉三が半公式だけど、漫画は劉ｼｪが公式。
どちらが正しいとかそういう事じゃないんじゃないの？
あと、欄化が苦手でｼｪ李瑠好きだったけど、劇場版の欄化は大好き。
凄く健気なところがいいと思う。囮になったりと、自分を犠牲に出来たり、
地方営業も一生懸命な所に好感を持った。
（ちなみに、そんなディープなファンではないので、小説は読まない）
しかし、悪く描かれてた部分を直しても直さなくても、叩かれて何か可哀相だな…。
>>131
監督もどっちが正史ってわけではないって言ってる
ただ劇場版が主人公と妖精になった事と
テレビ版のシーンと劇場版の対比からしてテレビ版も
主人公と妖精かなって感じの空気になってる
勿論シンデレラ派はテレビ版はシンデレラ！って思ってるだろうけど
あと劇場版シンデレラが叩かれる要素があるなら
シンデレラが叩かれた要素を妖精や簿日ーに回したりとかじゃない？
結果はともあれ妖精はしっかり罪に問われて死刑判決になってるのに
テレビ版シンデレラは罪に問われず仕舞いとかもかな
監督もどっちが正史ってわけではないって言ってる
ただ劇場版が主人公と妖精になった事と
テレビ版のシーンと劇場版の対比からしてテレビ版も
主人公と妖精かなって感じの空気になってる
勿論シンデレラ派はテレビ版はシンデレラ！って思ってるだろうけど
あと劇場版シンデレラが叩かれる要素があるなら
シンデレラが叩かれた要素を妖精や簿日ーに回したりとかじゃない？
結果はともあれ妖精はしっかり罪に問われて死刑判決になってるのに
テレビ版シンデレラは罪に問われず仕舞いとかもかな
ここ見てると逆に妖精のが扱い恵まれてるように思えてきたｗ
結果論だけど妖精は恋愛も歌も両方の要素を作品中で持ってった訳だし
もちろんシンデレラが不遇だったとは思ってないけどね
ただ妖精がシンデレラより不遇だったという人は贔屓目入ってんじゃないかなあと
まあ自分は本編も劇場版もろくに見てないわけだけど
客観的にキャラの扱い見てて思っただけ
結果論だけど妖精は恋愛も歌も両方の要素を作品中で持ってった訳だし
もちろんシンデレラが不遇だったとは思ってないけどね
ただ妖精がシンデレラより不遇だったという人は贔屓目入ってんじゃないかなあと
まあ自分は本編も劇場版もろくに見てないわけだけど
客観的にキャラの扱い見てて思っただけ
幕fは煽りでヲタ釣ることしか考えてなくて物語として軸が無いから
あーだこーだ深読みするのも公式動向に一喜一憂するのも無意味
現にここまでのキャラ議論の流れも両者の認識ズレが露呈するだけで何も考察出来てないし
つかどっちのヒロインがどうのというより
主人公の性格や思考が曖昧不透明すぎてどっち選んでも違和感あるんだよ
歌のついたスペースオペラ苺100%だと思って諦めながら楽しんでるよ自分は
あーだこーだ深読みするのも公式動向に一喜一憂するのも無意味
現にここまでのキャラ議論の流れも両者の認識ズレが露呈するだけで何も考察出来てないし
つかどっちのヒロインがどうのというより
主人公の性格や思考が曖昧不透明すぎてどっち選んでも違和感あるんだよ
歌のついたスペースオペラ苺100%だと思って諦めながら楽しんでるよ自分は
>>133
なんていうかシンデレラの方が愛情受けて
全てのものから守られてるんだけど結果それが嫌われる要素になってるので
最終的に見ると扱いが悪く見える不思議なキャラ
テレビ放送時は公式はシンデレラ嫌いで人気上げたくないのかなって思うレベルだった
インタビューとか見てると描きたい物に描写が追いついてないだけだったオチ
なんていうかシンデレラの方が愛情受けて
全てのものから守られてるんだけど結果それが嫌われる要素になってるので
最終的に見ると扱いが悪く見える不思議なキャラ
テレビ放送時は公式はシンデレラ嫌いで人気上げたくないのかなって思うレベルだった
インタビューとか見てると描きたい物に描写が追いついてないだけだったオチ
なんだかんだいっても恋愛△で邪魔だからってのがシンデレラが嫌われる最大の要因のように思えてきた
劇場版公開時はやや沈静化したのに、
小説で主人公妖精の描写が足りない、一方でシンデレラが贔屓されてるって燃え上がってるの見ると
劇場版公開時はやや沈静化したのに、
小説で主人公妖精の描写が足りない、一方でシンデレラが贔屓されてるって燃え上がってるの見ると
＞なんていうかシンデレラの方が愛情受けて
＞全てのものから守られてるんだけど
これ本当なら声優とかも自由な発言させなきゃいいのに
主人公役に普通にシンデレラ嫌いとインタビューとかで言わせないように圧力かけとけばいいのに
感野さんが妖精の中の人が大好きで、監督への講義で予定になかった妖精曲を
新しく作ったからって（アンチからの情報だけど）その曲をOKして普通に作中で使ったり
脚本意見やキャラデザ意見を取り入れて妖精の扱いを良くしたりとかしなければいいのに
シンデレラアンチがいうように監督が最大権力を持って周りの不満を無視してやりたい事を押し通し、
徹底してシンデレラ贔屓、妖精不遇という姿勢を貫いてくれないと差が分かりづらくて判断しにくいｗ
＞全てのものから守られてるんだけど
これ本当なら声優とかも自由な発言させなきゃいいのに
主人公役に普通にシンデレラ嫌いとインタビューとかで言わせないように圧力かけとけばいいのに
感野さんが妖精の中の人が大好きで、監督への講義で予定になかった妖精曲を
新しく作ったからって（アンチからの情報だけど）その曲をOKして普通に作中で使ったり
脚本意見やキャラデザ意見を取り入れて妖精の扱いを良くしたりとかしなければいいのに
シンデレラアンチがいうように監督が最大権力を持って周りの不満を無視してやりたい事を押し通し、
徹底してシンデレラ贔屓、妖精不遇という姿勢を貫いてくれないと差が分かりづらくて判断しにくいｗ
>>137
全てのものっては作中やらあの世界での話だろう
全てのものっては作中やらあの世界での話だろう
>>131
幕ロスは劇中劇って格好を取ってて、テレビも映画も小説も、
一つの歴史から作られたドラマって形。所謂大河ドラマみたいな。
それで一応、今まで初代からFに至るまで、
恋愛の決着が媒体によって変わったことは無いのと、
映画でわざとシンデレラと妖精の立場を入れ替えた上で、
主人公の態度の違いを描写したので、テレビも主人公妖精じゃないかと言われてる。
幕ロスは劇中劇って格好を取ってて、テレビも映画も小説も、
一つの歴史から作られたドラマって形。所謂大河ドラマみたいな。
それで一応、今まで初代からFに至るまで、
恋愛の決着が媒体によって変わったことは無いのと、
映画でわざとシンデレラと妖精の立場を入れ替えた上で、
主人公の態度の違いを描写したので、テレビも主人公妖精じゃないかと言われてる。
その立場入れ替えたってのがさっぱり分からないんだよなあ
上でも言われてるけど、キャラのシーン配置換えなら妖精と眼鏡もされてるし
キャラの片方に肩入れし過ぎて森が見えなくなってるんだろうな、怒りが再燃してる人達
上でも言われてるけど、キャラのシーン配置換えなら妖精と眼鏡もされてるし
キャラの片方に肩入れし過ぎて森が見えなくなってるんだろうな、怒りが再燃してる人達
立場入れ替えで叩いてるのはほぼアンチだろうね
妖精とシンデレラの立場を変えたのは
他の人も言ってるようにTVも妖精エンドだって
暗に伝える為なんだと思う
妖精がスパイ確定→それでも助けに行く
シンデレラにスパイ疑惑→フロンティアを守る為なら殺す
TV版ラストバトル前→妖精の元を自分から訪れて「必ず戻って来る」
映画版ラストバトル→やって来たシンデレラに告白されるもごめんなさい
TV版のシンデレラ不在→妖精とキスして最後まで側にいると約束
映画版の妖精不在→妖精が死んだと思っていてもシンデレラを振る
元々妖精エンド説が濃厚だったけど一部視聴者に
伝わらなかったから、ここまで対比させて来たんだと思った
妖精とシンデレラの立場を変えたのは
他の人も言ってるようにTVも妖精エンドだって
暗に伝える為なんだと思う
妖精がスパイ確定→それでも助けに行く
シンデレラにスパイ疑惑→フロンティアを守る為なら殺す
TV版ラストバトル前→妖精の元を自分から訪れて「必ず戻って来る」
映画版ラストバトル→やって来たシンデレラに告白されるもごめんなさい
TV版のシンデレラ不在→妖精とキスして最後まで側にいると約束
映画版の妖精不在→妖精が死んだと思っていてもシンデレラを振る
元々妖精エンド説が濃厚だったけど一部視聴者に
伝わらなかったから、ここまで対比させて来たんだと思った
>>142
配置替えは自分も気にならなかったな。歩ビーの「得体の知れない～」は突っ込んだけど。
あれは必ず入れなきゃいけないセリフなのかと。絶対叩かれるなと思ったら案の定だった。
個人的な感想なんだが、映画シンデレラは全体的に可愛い女の子にだったと思うけど、
やっぱり微妙に演出上爪が甘いな、と思ったところは幾つかあった。
妖精と対面するところの上から目線っぽい発言とか、
演出や脚本上こうしたいんだなとは解るし、シンデレラの気持ちも解るんだが、
セリフが引っかかる部分があって、絶対叩かれるなと思ったし。
告白場面も化粧しながら、兄や妖精の名前を呟くワンカットを入れたら、
あんなに空気読めないとか言われなかっただろうにと思う。
全体的には可愛くて、普通は気にならない部分なんだが、微妙に爪が甘いんだよな。
配置替えは自分も気にならなかったな。歩ビーの「得体の知れない～」は突っ込んだけど。
あれは必ず入れなきゃいけないセリフなのかと。絶対叩かれるなと思ったら案の定だった。
個人的な感想なんだが、映画シンデレラは全体的に可愛い女の子にだったと思うけど、
やっぱり微妙に演出上爪が甘いな、と思ったところは幾つかあった。
妖精と対面するところの上から目線っぽい発言とか、
演出や脚本上こうしたいんだなとは解るし、シンデレラの気持ちも解るんだが、
セリフが引っかかる部分があって、絶対叩かれるなと思ったし。
告白場面も化粧しながら、兄や妖精の名前を呟くワンカットを入れたら、
あんなに空気読めないとか言われなかっただろうにと思う。
全体的には可愛くて、普通は気にならない部分なんだが、微妙に爪が甘いんだよな。
ただの配置換えじゃなくて、不評部分と好評部分の
入れ替えだから言われてるんじゃないの
別に理解する必要はないと思うけど
そう思う人が多いというのだけ理解してればいいんじゃないか
でもそう思う人をアンチと決めつけるのは頂けないけど
逆にそう思う人が多いからアンチを生んでるとも言えるんだろうし
入れ替えだから言われてるんじゃないの
別に理解する必要はないと思うけど
そう思う人が多いというのだけ理解してればいいんじゃないか
でもそう思う人をアンチと決めつけるのは頂けないけど
逆にそう思う人が多いからアンチを生んでるとも言えるんだろうし
>>46に全文同意
本編では黒髪もプッシュされてるけど扉絵はやっぱり金髪が圧倒してるんだよな
最近では黒髪が主人公と一緒の扉絵には何故か桃髪も混ざっていたり
黒髪が主人公と一緒に修業するかと思えばモブのハゲ集団をわざわざ投入したりと
主人公と黒髪の仲を一番邪魔してるのは作者なんじゃないかとすら思えてくる
もしくは黒髪と桃髪でツンデレＷサブヒロインにしたいのか
本編では黒髪もプッシュされてるけど扉絵はやっぱり金髪が圧倒してるんだよな
最近では黒髪が主人公と一緒の扉絵には何故か桃髪も混ざっていたり
黒髪が主人公と一緒に修業するかと思えばモブのハゲ集団をわざわざ投入したりと
主人公と黒髪の仲を一番邪魔してるのは作者なんじゃないかとすら思えてくる
もしくは黒髪と桃髪でツンデレＷサブヒロインにしたいのか
>>144
告白の時「兄と妖精さんの分も歌う」って言ってるけどね
叩いている人の多くは覚えていないけど
あと>>143みたいな分かりやすい説明があっても
頑なに>>145という主張を続けて描写の考察する気がない人も多いからな…
告白の時「兄と妖精さんの分も歌う」って言ってるけどね
叩いている人の多くは覚えていないけど
あと>>143みたいな分かりやすい説明があっても
頑なに>>145という主張を続けて描写の考察する気がない人も多いからな…
え、アンチの意見と決めつける方がずっと考察の拒否だと思うんだが
まあいいか
まあいいか
配置入れ替えについては色んな意見があって、
テレビ版との描写の対比の比較とかも細かく考察され語らえれているし、
他キャラの好評だった描写部分がシンデレラ以外のキャラに行っている例も出ているのに全部スルーして
「他のキャラの好評だった部分をシンデレラに！シンデレラの不評だった部分を他キャラに！」
と感情的に騒いでいるのをまともな考察だとかアンチじゃないとか言われる方が…
テレビ版との描写の対比の比較とかも細かく考察され語らえれているし、
他キャラの好評だった描写部分がシンデレラ以外のキャラに行っている例も出ているのに全部スルーして
「他のキャラの好評だった部分をシンデレラに！シンデレラの不評だった部分を他キャラに！」
と感情的に騒いでいるのをまともな考察だとかアンチじゃないとか言われる方が…
>>146
べるぜは自分も作者は金髪メインでいきたいのかなという感じがする
読者に好評っぽい黒髪の出番は増えてはいるんだけど
（同じクラスになったり魔界の秘密を知ったり一緒に修行したり）
要所では金髪の存在感を出してくるし
べるぜは自分も作者は金髪メインでいきたいのかなという感じがする
読者に好評っぽい黒髪の出番は増えてはいるんだけど
（同じクラスになったり魔界の秘密を知ったり一緒に修行したり）
要所では金髪の存在感を出してくるし
幕も最終幻想も面倒くせぇ
>>149
シンデレラの良いシーンを他キャラに移した部分ってどこ？
まあ私は元々>>143の言うような恋愛的な入れ替え対比シーンはともかく、
その他の入れ替えにあんまり気付かなかったから、あれだけど。
シンデレラの悪いところを他キャラにっていうのも、歩ビーの「得体の～」くらいで、
後は妖精がバジュラ襲来の原因として逮捕されたところ？くらいしか浮かばないし。
シンデレラの良いシーンを他キャラに移した部分ってどこ？
まあ私は元々>>143の言うような恋愛的な入れ替え対比シーンはともかく、
その他の入れ替えにあんまり気付かなかったから、あれだけど。
シンデレラの悪いところを他キャラにっていうのも、歩ビーの「得体の～」くらいで、
後は妖精がバジュラ襲来の原因として逮捕されたところ？くらいしか浮かばないし。
>>147
後、告白シーンはシンデレラに兄や妖精の死に対して悲しむシーンが無いのが、
爪が甘いなと思ったって話。そのセリフも告白後じゃなかったっけ。
悲しむシーン無しで、空元気なのは解るけど明るく新曲の話をして、告白して、言っちゃった…だと、
どうしても空気読めないって思う人は出てくると思う。
妖精が身を挺してシンデレラを庇った後で、主人公が妖精や兄の死を前に悲しみ、
戦いを終わらせる決意をしたシーンの後だから余計にね。
後、告白シーンはシンデレラに兄や妖精の死に対して悲しむシーンが無いのが、
爪が甘いなと思ったって話。そのセリフも告白後じゃなかったっけ。
悲しむシーン無しで、空元気なのは解るけど明るく新曲の話をして、告白して、言っちゃった…だと、
どうしても空気読めないって思う人は出てくると思う。
妖精が身を挺してシンデレラを庇った後で、主人公が妖精や兄の死を前に悲しみ、
戦いを終わらせる決意をしたシーンの後だから余計にね。
もうスレ最初っから占領状態なんだから
そろそろ遠慮してくれんかね
そろそろ遠慮してくれんかね
おはようさん
エネルギー有り余ってるなおまいら
これが若さか…
エネルギー有り余ってるなおまいら
これが若さか…
べる是は金髪が物語・看板・自宅の日常がメインでサブにバトル
黒髪が恋愛・バトルがメインでサブは学校の日常・物語
と自分は思っていた。きれいに役割が別れてる感じがする
細かい差分は無視してポジを分けするなら雄柏の牡丹＝瑠樹亜＝金髪と稽古＝折媛＝黒髪のイメージ
黒髪が恋愛・バトルがメインでサブは学校の日常・物語
と自分は思っていた。きれいに役割が別れてる感じがする
細かい差分は無視してポジを分けするなら雄柏の牡丹＝瑠樹亜＝金髪と稽古＝折媛＝黒髪のイメージ
べる是はあくまで金髪がメインで、
金髪一人だと女子が少なすぎるので黒髪投入で色々強化したんだろうな
そういう漫画じゃないとわかっていつつもやっぱりラブコメは盛り上がるｗ
黒髪が事情を知らされる、というポジション補正をやったからこそ
扉では金髪を出して格付けをはっきりさせたのでは
金髪一人だと女子が少なすぎるので黒髪投入で色々強化したんだろうな
そういう漫画じゃないとわかっていつつもやっぱりラブコメは盛り上がるｗ
黒髪が事情を知らされる、というポジション補正をやったからこそ
扉では金髪を出して格付けをはっきりさせたのでは
>>148-149
・公式がファン同士の対立させる煽り商法狙ったのは証言からして事実
・リン・ミンメイプロジェクトによって売り出さなきゃならない大人の事情があるのはシンデレラと中の人
・実際、公式関係の読み物や派生作品での扱いは、妖精sageシンデレラageが多い
例「妖精は死ねばいい」の座談会発言や、妖精＆歴代歌手＜ランカの歌の力という設定など
妖精に関しては男性声優陣や作曲の人が妖精贔屓をもらしてるぐらいで上記に匹敵するsage発言は無いなど
・しかし、結果は裏目に出て、売り上げは 妖精＞シンデレラ である
（金出すオタ層の中に公式のやり方に満足している人が多いならここまでの差は出ない）
これらの結果があるんだから、事情をよく知らない人やライトなファンが
「シンデレラと妖精の扱いは平等に見える、差があると言うのはアンチ目線」という説には無理がある。
まぁ、しかし上記のような理由は逆に濃いオタ層にしかわからない仕掛けでもあるので
知らない人にはわかりづらくても仕方ない部分でもある。
マクロスＦでつねに意見がわれやすいのはそれが原因だろうね。
>>153
「テレビ版で他人を気遣う描写が足りないことに加えて、劇場版でも苦悩シーンがわかりにくく
告白シーンのタイミングも悪いから、見る側によってはイメージ悪い」
「テレビ版の死にかけビンタや劇場版での逃げるんですかと責める面会シーンなど
妖精を気遣ってのシーンのはずなのに、このシーンでこのやり方おかしくねってな行動になってる」
公式がシンデレラを非情なキャラに見せかけたいわけじゃないのに、そう見えにくいシーンが積み重ねられすぎてるんだよ。
シンデレラが脇役のどうでもいいキャラってわけじゃなく、そうでない、優しいヒロイン設定のはずなのにもかかわらず。
贔屓キャラゆえに、描かなきゃいけないシーンより描きたいシーンを優先させてしまうからかもしれないが。
・公式がファン同士の対立させる煽り商法狙ったのは証言からして事実
・リン・ミンメイプロジェクトによって売り出さなきゃならない大人の事情があるのはシンデレラと中の人
・実際、公式関係の読み物や派生作品での扱いは、妖精sageシンデレラageが多い
例「妖精は死ねばいい」の座談会発言や、妖精＆歴代歌手＜ランカの歌の力という設定など
妖精に関しては男性声優陣や作曲の人が妖精贔屓をもらしてるぐらいで上記に匹敵するsage発言は無いなど
・しかし、結果は裏目に出て、売り上げは 妖精＞シンデレラ である
（金出すオタ層の中に公式のやり方に満足している人が多いならここまでの差は出ない）
これらの結果があるんだから、事情をよく知らない人やライトなファンが
「シンデレラと妖精の扱いは平等に見える、差があると言うのはアンチ目線」という説には無理がある。
まぁ、しかし上記のような理由は逆に濃いオタ層にしかわからない仕掛けでもあるので
知らない人にはわかりづらくても仕方ない部分でもある。
マクロスＦでつねに意見がわれやすいのはそれが原因だろうね。
>>153
「テレビ版で他人を気遣う描写が足りないことに加えて、劇場版でも苦悩シーンがわかりにくく
告白シーンのタイミングも悪いから、見る側によってはイメージ悪い」
「テレビ版の死にかけビンタや劇場版での逃げるんですかと責める面会シーンなど
妖精を気遣ってのシーンのはずなのに、このシーンでこのやり方おかしくねってな行動になってる」
公式がシンデレラを非情なキャラに見せかけたいわけじゃないのに、そう見えにくいシーンが積み重ねられすぎてるんだよ。
シンデレラが脇役のどうでもいいキャラってわけじゃなく、そうでない、優しいヒロイン設定のはずなのにもかかわらず。
贔屓キャラゆえに、描かなきゃいけないシーンより描きたいシーンを優先させてしまうからかもしれないが。
このスレ見ていると欄歌応援したくなるなｗ
>>159
マクロスファンはシンデレラのせいでマクロスがｵﾜｺﾝ扱いされて哀しいらしいから
是非応援してあげたらどうだろう
というか、売れないから益々プッシュして益々嫌われるという
悪循環に陥ってるような気がする
マクロスファンはシンデレラのせいでマクロスがｵﾜｺﾝ扱いされて哀しいらしいから
是非応援してあげたらどうだろう
というか、売れないから益々プッシュして益々嫌われるという
悪循環に陥ってるような気がする
というかいい加減話続きすぎでは…
べる是は自分も作者はあくまで金髪をメイン、物語ヒロインにしたいと思ってて
出番少ない時もあるけど要所で存在感を出してるように見える
黒髪は人気あるしWっぽく押してるとは思うけど桃髪と同じサブヒロインの一人にしか見えない
べる是は自分も作者はあくまで金髪をメイン、物語ヒロインにしたいと思ってて
出番少ない時もあるけど要所で存在感を出してるように見える
黒髪は人気あるしWっぽく押してるとは思うけど桃髪と同じサブヒロインの一人にしか見えない
リロードしてなかった
ごめん
ごめん
お触り厳禁リスト
明治懸隔浪漫
最終幻想７
竜探索
幕炉巣Ｆ
謹書
次に何が追加されるのか
明治懸隔浪漫
最終幻想７
竜探索
幕炉巣Ｆ
謹書
次に何が追加されるのか
中立やどっちのヒロインも興味ナイデスヨーとかを装って書いてるけど
アンチ丸出しってレスとかは書いてる本人気付いてないのかな…
アンチ丸出しってレスとかは書いてる本人気付いてないのかな…
中立や興味ない人ならこんなに続いてて
うんざりされてる人もいるのに話に加わったりしない
うんざりされてる人もいるのに話に加わったりしない
べる是はそんなことするより
恋愛でなくてももちょっと金髪をたまにデレさせればいいのに
未だ徹底してツンツンしてるから平行線なんだよね
主人公とは一応赤ん坊を介して絆があるつもりなんだろうか
恋愛でなくてももちょっと金髪をたまにデレさせればいいのに
未だ徹底してツンツンしてるから平行線なんだよね
主人公とは一応赤ん坊を介して絆があるつもりなんだろうか
つか「叩かれてるの見て応援したくなったｗ」みたいな報告もいらねーよ
そんなこと言っても主人公が誰にも恋愛や信頼関係を覚えて接するタイプじゃないし
ただ金髪が重症の時にすごく気にして今までとは違った主人公と金髪のやり取りや互いにに思うことがあったようだから
少しずつ変化はあるみたいだと思った
あと今まで黒髪人気と言われてきたけど、携帯飛翔アニメサイトではベル是で金髪が１位で
飛翔全体のランキングでも３位くらいだったし、やっぱり金髪じゃないかね
ただ金髪が重症の時にすごく気にして今までとは違った主人公と金髪のやり取りや互いにに思うことがあったようだから
少しずつ変化はあるみたいだと思った
あと今まで黒髪人気と言われてきたけど、携帯飛翔アニメサイトではベル是で金髪が１位で
飛翔全体のランキングでも３位くらいだったし、やっぱり金髪じゃないかね
爆万の青気って比良○で確定なの？
一時あった服打とのフラグはいったいなんだったんだ・・ｗ
一時あった服打とのフラグはいったいなんだったんだ・・ｗ
>>172
フラグあったっけ？ただ漫画作成に協力しただけじゃなかった？
青気がフラグ立てたのって囚人、仲居、平○だけじゃない？(十分多いけど)
まああの作品自体が「作家として協力＝友情恋愛的なプライベートな絆」に持って行こうする傾向があるから微妙かもしれないけど
フラグあったっけ？ただ漫画作成に協力しただけじゃなかった？
青気がフラグ立てたのって囚人、仲居、平○だけじゃない？(十分多いけど)
まああの作品自体が「作家として協力＝友情恋愛的なプライベートな絆」に持って行こうする傾向があるから微妙かもしれないけど
福だとはフラグ立ててないよな
それより爆漫は一応Wヒーローなんだろうか、明らかにメインは最高に見えるが
それより爆漫は一応Wヒーローなんだろうか、明らかにメインは最高に見えるが
「叩いない？」っていうと「叩いてない」っていう。
「考察？」っていうと「考察」っていう。
「嫌ってない？」っていうと「嫌ってない」っていう。
そうして、あとで険悪になって、「本当は嫌い？」っていうと「本当は嫌い」っていう。
こだまでしょうか、いいえ、アンチです。
「考察？」っていうと「考察」っていう。
「嫌ってない？」っていうと「嫌ってない」っていう。
そうして、あとで険悪になって、「本当は嫌い？」っていうと「本当は嫌い」っていう。
こだまでしょうか、いいえ、アンチです。
↑誤爆失礼
漂白は普段のアニメオリストやグッズの扱いは死神＞現世なんだけど去年の映画死神の出番を減らして
主人公(とメイン達)をプッシュしたら一気に数字が取れなくなった
んで今年のオリストは死神メインぽいけどなんか死神ファンからは
「金づる扱いされてるみたいでなんか嫌」といわれてるな
主人公(とメイン達)をプッシュしたら一気に数字が取れなくなった
んで今年のオリストは死神メインぽいけどなんか死神ファンからは
「金づる扱いされてるみたいでなんか嫌」といわれてるな
>>178のオリストは長篇のことな
主人公周りの現世組の能力は申し訳ないが死神漫画としては魅力が薄い
元から死神と因縁があったっぽい医師打はそれなりに人気があるようだけど
一番物語が加速したのは死神がわんさか登場してた時期だしなあ
ダブルヒロインがその双方に属してるのがまた議論になる原因だろうか
元から死神と因縁があったっぽい医師打はそれなりに人気があるようだけど
一番物語が加速したのは死神がわんさか登場してた時期だしなあ
ダブルヒロインがその双方に属してるのがまた議論になる原因だろうか
爆万の服田と青木は、「フィルターを通す」とフラグに見えるものが何点かあった。
・青木嫌いな筈の服田が青木のパンチラ個人指導
青木のピンチに颯爽と登場して、個人指導持ちかける。
服田「（俺に教わるなんて屈辱だよな…。）」
青木「お願いします。」
・バイクに2人乗り
服田「寒くてよけりゃ送っていくが。」
青木「はい。」
と青木も素直な返事で、電話では普段見せないギャグ顔？をしたり、
服田アシスタント「青木嬢に電話スか？」
服田「ちげーよ。」
と普段頻繁に電話し合ってるのが分かるやり取りなどがあった。
と、フラグと取ろうと思えば取れるものもなくはなかった…って感じかな？
あと、ヤンキー系とお嬢というテンプレにも当て嵌まってて、少し人気あった？感じかな。
爆万でいうとヒロインは小豆と佳代なんだろうけど、小豆の影が薄い…。
・青木嫌いな筈の服田が青木のパンチラ個人指導
青木のピンチに颯爽と登場して、個人指導持ちかける。
服田「（俺に教わるなんて屈辱だよな…。）」
青木「お願いします。」
・バイクに2人乗り
服田「寒くてよけりゃ送っていくが。」
青木「はい。」
と青木も素直な返事で、電話では普段見せないギャグ顔？をしたり、
服田アシスタント「青木嬢に電話スか？」
服田「ちげーよ。」
と普段頻繁に電話し合ってるのが分かるやり取りなどがあった。
と、フラグと取ろうと思えば取れるものもなくはなかった…って感じかな？
あと、ヤンキー系とお嬢というテンプレにも当て嵌まってて、少し人気あった？感じかな。
爆万でいうとヒロインは小豆と佳代なんだろうけど、小豆の影が薄い…。
>>181
そうなんだよね、明確なフラグじゃなかったけど、青気嬢の今まで見せてなかった面を引き出したのは
彼だから、お互いに漫画家同士で切磋琢磨していく形で進展見せていくのかなと思ってたわ
あと亜月は影が薄いけど人気投票では４位と健闘している
そうなんだよね、明確なフラグじゃなかったけど、青気嬢の今まで見せてなかった面を引き出したのは
彼だから、お互いに漫画家同士で切磋琢磨していく形で進展見せていくのかなと思ってたわ
あと亜月は影が薄いけど人気投票では４位と健闘している
ベル是は黒髪が人気だとよくいわれるけど本当なのか
２では金髪のアニメキャラスレは３００超えでよく伸びてるが
黒髪は２つあるキャラスレどっちもいまいち伸びてないし
支部の投稿数は拮抗してるけどそれでも金髪のが上回ってるのに
２では金髪のアニメキャラスレは３００超えでよく伸びてるが
黒髪は２つあるキャラスレどっちもいまいち伸びてないし
支部の投稿数は拮抗してるけどそれでも金髪のが上回ってるのに
結構同じ作品の話題ばっかになるのはＷヒロインもので話題振れば多く反応してくれるぐらいの知名度の作品がないからかな
マイナーなのや古いのも含めればダブルヒロインモノはわりと豊富だが
ここで振っても反応無かったりすることもしばしばだからねｗ
ここで振っても反応無かったりすることもしばしばだからねｗ
>>183
アニメ始まる前までは唯一まともにキャラスレ回ってたしメイン編やってた当時は
テンプレツンデレで人気あったけど今は他の女キャラも出番多くなって若干飽きられてきてる感じ
特に2chでは親友パートの方が人気高いし
まあサブヒロインの中では一番人気ってことじゃない？
>>185
人気作品とか話題になった奴は反応いいんだけどねえ
アニメ始まる前までは唯一まともにキャラスレ回ってたしメイン編やってた当時は
テンプレツンデレで人気あったけど今は他の女キャラも出番多くなって若干飽きられてきてる感じ
特に2chでは親友パートの方が人気高いし
まあサブヒロインの中では一番人気ってことじゃない？
>>185
人気作品とか話題になった奴は反応いいんだけどねえ
よーし、パパマイナー話題振っちゃうぞー
という訳で場字リスク(黄河忍法帖)描いてた人の次作品Y＋Mはどうだろう？
最初はヒロインは彫一族の女達かと思われたけど、七人もいてなかなか差別化出来ず
中盤出てきたお利根が活躍し始め（武家の彫一族には出来ない色仕掛けや発狂演技も可）
悪役ヒロインお湯羅が主人公の恋愛ヒロインへと変貌、ラストも
一まとめ扱いな彫一門の七人＋お利根と違って主人公の心に残った存在になっている
序盤は彫の女たちも一人一人個性が描かれてその内の一人とフラグ騒ぎがあったりもしたけどな
という訳で場字リスク(黄河忍法帖)描いてた人の次作品Y＋Mはどうだろう？
最初はヒロインは彫一族の女達かと思われたけど、七人もいてなかなか差別化出来ず
中盤出てきたお利根が活躍し始め（武家の彫一族には出来ない色仕掛けや発狂演技も可）
悪役ヒロインお湯羅が主人公の恋愛ヒロインへと変貌、ラストも
一まとめ扱いな彫一門の七人＋お利根と違って主人公の心に残った存在になっている
序盤は彫の女たちも一人一人個性が描かれてその内の一人とフラグ騒ぎがあったりもしたけどな
携帯飛翔アニメサイトや2ちゃんって層がすごく偏ってそうだから一般人気の根拠にはあんまりならないかと…
組織票とかあるかもしれないけど飛翔本誌での人気投票が一番一般人気分りやすいだろうな
組織票とかあるかもしれないけど飛翔本誌での人気投票が一番一般人気分りやすいだろうな
むしろ黒髪がツンデレ大好きオタク向け・金髪がおっぱい大好きチビッコ向けのヒロインだと思ってたが逆なのか
ベル是みたいな子供向け漫画で人気投票はしない方がいいんじゃないの
子供はオタほど投票に熱心じゃないからあまり盛り上がらないだろうし
例え参加してくれても少ない小遣いから捻出したハガキ１枚の貴重な投票が
一人で１０票２０票は当たり前のオタが大人買いしたハガキに追いやられたら可哀想だ
この漫画にも一応オタは付いてて２では主人公以外のキャラのが盛り上がってるし
万が一にも尾賀や搭乗より冠先や秘め河が上位だったら子供のテンションだだ下がりで作品人気に関わりかねん
ベル是みたいな子供向け漫画で人気投票はしない方がいいんじゃないの
子供はオタほど投票に熱心じゃないからあまり盛り上がらないだろうし
例え参加してくれても少ない小遣いから捻出したハガキ１枚の貴重な投票が
一人で１０票２０票は当たり前のオタが大人買いしたハガキに追いやられたら可哀想だ
この漫画にも一応オタは付いてて２では主人公以外のキャラのが盛り上がってるし
万が一にも尾賀や搭乗より冠先や秘め河が上位だったら子供のテンションだだ下がりで作品人気に関わりかねん
えっと…
そこまで影響ないだろう
ベル是自体グッズ需要も同人需要も無さそうだからなぁ…
人気投票が盛り上がらないは同意だが、仮に秘め皮あたりが1位でも
ネタにされて終わりだと思う、幸いギャグ要素もある作品だし
飛翔で「何故この順位ｗ」はこれまでにも結構あったじゃないか
ネタにされて終わりだと思う、幸いギャグ要素もある作品だし
飛翔で「何故この順位ｗ」はこれまでにも結構あったじゃないか
夷隅さんのことかー
吟玉の山咲きとかなｗ
前にベル是がここで話題になった時は人気は黒髪＞金髪で当然みたいな流れで進んでて
わかりやすくデレてる黒髪のが人気なのは当然とまで言いきられてたのにな
いつの間にか逆転したのか今では人気の根拠っぽいソースは黒髪より金髪のが多くなってるよね
わかりやすくデレてる黒髪のが人気なのは当然とまで言いきられてたのにな
いつの間にか逆転したのか今では人気の根拠っぽいソースは黒髪より金髪のが多くなってるよね
>>181
爆漫はW主人公でWヒロインっぽいけど、再考には小豆・囚人には三好って決まってるから荒れてないね
青木はもし誰かとくっつくなら服田だと思ってた
恋愛フラグは無いけど、今までのやり取りを見てて
服田を好きになりましたーと言われたら納得はできるって感じ
平○が青木のこと好きってのは担当とのギャグにおけるネタだと思ってたから、くっついたのは意外だった
同人では担当平○と服田青木が人気だったから、カプ者はダメージ食らったんじゃないかな
作者のことだし、それを狙ったのかもしれないけどｗ
爆漫はW主人公でWヒロインっぽいけど、再考には小豆・囚人には三好って決まってるから荒れてないね
青木はもし誰かとくっつくなら服田だと思ってた
恋愛フラグは無いけど、今までのやり取りを見てて
服田を好きになりましたーと言われたら納得はできるって感じ
平○が青木のこと好きってのは担当とのギャグにおけるネタだと思ってたから、くっついたのは意外だった
同人では担当平○と服田青木が人気だったから、カプ者はダメージ食らったんじゃないかな
作者のことだし、それを狙ったのかもしれないけどｗ
主要読者＝金髪寄り
オタ読者＝黒髪寄り
なら実際そんなもんじゃないか？
自分は黒髪のほうが好きだけど金髪の方が人気と言われたらまあそうかなと思う
オタ読者＝黒髪寄り
なら実際そんなもんじゃないか？
自分は黒髪のほうが好きだけど金髪の方が人気と言われたらまあそうかなと思う
>>199
予定調和で終わった作品よりも(言い方は悪いが)読者を引っ掻き回すタイプの作品が
話題になるし盛り上がるからな
にしてもここまでNLをガチガチに固める作品も珍しいよな
死帳がよほど嫌だったのか
予定調和で終わった作品よりも(言い方は悪いが)読者を引っ掻き回すタイプの作品が
話題になるし盛り上がるからな
にしてもここまでNLをガチガチに固める作品も珍しいよな
死帳がよほど嫌だったのか
ベル是をラブコメとしては読んでないからな～そういう読者も多いだろうし
メインは金髪（しかし恋愛キャラではない）、黒髪はラブコメ要員のサブキャラだと思ってる
てか金髪がオガに恋愛感情向けたらキャラ崩壊って感じだし（むしろ赤ちゃんにトキメくキャラだろｗ）
メインは金髪（しかし恋愛キャラではない）、黒髪はラブコメ要員のサブキャラだと思ってる
てか金髪がオガに恋愛感情向けたらキャラ崩壊って感じだし（むしろ赤ちゃんにトキメくキャラだろｗ）
べる是も鰤も、あとちょっと上でモメてた二作品も要は
「物語のメイン女キャラ」と「恋愛担当女キャラ」がいるだけだよね
「物語のメイン女キャラ」と「恋愛担当女キャラ」がいるだけだよね
恋愛担当は主人公SUGEEEEE演出のためでもあるしな
片方を恋愛担当っていうから物語メイン女キャラファンは怒るんだろうなと思う
片思い担当って言えばいいよ
片思い担当って言えばいいよ
まあ恋愛担当つったって鰤もベル是も主人公から恋愛矢印もらってないからな
そんな事で怒られても…
てゆーかその言い方だと主人公とくっついたキャラには当て嵌まらなくなるし
てゆーかその言い方だと主人公とくっついたキャラには当て嵌まらなくなるし
サブキャラで片思いキャラはファンの持ち上げが多かったり、恋愛関連の出番が多いけど
主人公と早い段階で両思いだとラブコメ以外では大抵空気扱いになって人気の高い女キャラのファンに大抵つつかれる
恋愛をしないメインの女キャラも片思いキャラのファンにつつかれる
片思いはそんなに正義なのか・・・
主人公と早い段階で両思いだとラブコメ以外では大抵空気扱いになって人気の高い女キャラのファンに大抵つつかれる
恋愛をしないメインの女キャラも片思いキャラのファンにつつかれる
片思いはそんなに正義なのか・・・
恋愛担当になったほうが勝ち、物語担当より上！って考え方の人いろんな所で割と多く見かけるけどなんなんだろう
そんなところでキャラの価値が決まるわけじゃないのに
そんなところでキャラの価値が決まるわけじゃないのに
>>207
主人公とくっつく子は普通に恋愛担当でいいだろう
主人公から矢印まったくないのに恋愛担当っていうのは違和感がある
>>209
やっぱり主人公（優勝トロフィー）を手にしたほうが勝ちって思ってる人が多いからな
キャラの価値と決めるのって人それぞれだし仕方ないとも思う
主人公とくっつく子は普通に恋愛担当でいいだろう
主人公から矢印まったくないのに恋愛担当っていうのは違和感がある
>>209
やっぱり主人公（優勝トロフィー）を手にしたほうが勝ちって思ってる人が多いからな
キャラの価値と決めるのって人それぞれだし仕方ないとも思う
地味にブームが続いてる忍玉だけど
あれはヒロイン不在なのかな？
一応欄太郎と絡まされることが多い友見ちゃんでおｋ？
あれはヒロイン不在なのかな？
一応欄太郎と絡まされることが多い友見ちゃんでおｋ？
物語担当のヒロイン好きが恋愛担当を求める事も多いからなぁ
恋愛ヒロインより物語ヒロインのほうが人気がある作品が多いんだから、
むしろ物語ヒロインのほうが上位だと思う
むしろ物語ヒロインのほうが上位だと思う
爆裂狩人ってピンクがやや物語ヒロイン(前世の恋人)で恋愛ヒロインでもあったけど、続編で子どもがいたのは赤だったよね
こういうのはどうなんだろ
こういうのはどうなんだろ
忍玉は原作だとくノ一の出番はほとんどないしほぼ怖いだけの存在
アニメだと三人組に対応する三人娘だけど、原作だとそうでもないしな…
普通にヒロイン不在じゃないか
アニメだと三人組に対応する三人娘だけど、原作だとそうでもないしな…
普通にヒロイン不在じゃないか
物語ヒロイン兼恋愛ヒロインがいるのに、サブヒロインのファンが恋愛ヒロインとか言い出すのも
まあ、よくあることだよね
まあ、よくあることだよね
鰤とかベル是みたいな主人公が恋愛しないキャラだと
恋愛感情を寄せてる女キャラを恋愛ヒロインと例えずらいからねぇ
無理に○○ヒロインって分ける必要もないけど、鰤やベル是が微妙すぎる
有白の恵子や湖南の欄みたいなキャラだと恋愛ヒロインと分かりやすいけど
恋愛感情を寄せてる女キャラを恋愛ヒロインと例えずらいからねぇ
無理に○○ヒロインって分ける必要もないけど、鰤やベル是が微妙すぎる
有白の恵子や湖南の欄みたいなキャラだと恋愛ヒロインと分かりやすいけど
その手のはラストでひょっとすると主人公が恋愛するかもしれないし
そうなると恋愛話を担当してた子が晴れてヒロイン役に昇格するからな
最近だと続編つきで後から出たPS３版低ルズGみたいな感じで
まああれは描写が少ないだけで元々主人公側もそれっぽさがあったけど
がっつり恋愛エンドになった後とその前ではプレイヤーのお相手に対する扱いも違ってたから
そうなると恋愛話を担当してた子が晴れてヒロイン役に昇格するからな
最近だと続編つきで後から出たPS３版低ルズGみたいな感じで
まああれは描写が少ないだけで元々主人公側もそれっぽさがあったけど
がっつり恋愛エンドになった後とその前ではプレイヤーのお相手に対する扱いも違ってたから
殆どの作品ではメインヒロイン＝女性キャラ一番手がはっきりしてるんだから
順位付けで終わらせたほうがいいんだろうか……
なんか最強決定戦みたいになるがｗ
順位付けで終わらせたほうがいいんだろうか……
なんか最強決定戦みたいになるがｗ
>>211
原作者が夫婦以外の恋愛要素を徹底排除してるし原作ではくの一の出番は全然ないので
原作はヒロイン不在（一番手女キャラも悩むくらい女キャラの出番がない）
アニメはくの一３人組がそろってヒロイン枠かと
原作者が夫婦以外の恋愛要素を徹底排除してるし原作ではくの一の出番は全然ないので
原作はヒロイン不在（一番手女キャラも悩むくらい女キャラの出番がない）
アニメはくの一３人組がそろってヒロイン枠かと
>>198
片想いツンデレサブヒロインの信者には
人気さえあればメインヒロインに取って代われると本気で信じてる層が多いのかね
ベル是の黒髪もソースもないのに金髪より人気だと断言してるレス結構見かけたし
本スレにも「「黒髪大人気！金髪頑張れｗ」みたいに書く奴がたまにいる
片想いツンデレサブヒロインの信者には
人気さえあればメインヒロインに取って代われると本気で信じてる層が多いのかね
ベル是の黒髪もソースもないのに金髪より人気だと断言してるレス結構見かけたし
本スレにも「「黒髪大人気！金髪頑張れｗ」みたいに書く奴がたまにいる
例えば変体仮面の中華娘や龍玉の乳は恋愛ヒロインというんだろうか。
煮ん玉のヒロインは食堂のおばちゃんだって聞いたことある
「恋愛イベント担当のヒロイン」なら片思いだろうが両思いだろうが「恋愛（担当の）ヒロイン」でいいと思うんだが
主人公と両思いでカップル成立＝恋愛ヒロインってイメージの人も多いからなあ
そもそもヒロインって単語に対する基準もまちまちだし
主人公と両思いでカップル成立＝恋愛ヒロインってイメージの人も多いからなあ
そもそもヒロインって単語に対する基準もまちまちだし
>>228
物語ヒロイン兼主人公から矢印もらってるメインヒロインがいる場合の片思いサブヒロインが恋愛ヒロインって無理ないか？
片思いヒロインは片思い（の担当）ヒロインでいいと思うけどな
一方的なものは恋愛って呼べないし
物語ヒロイン兼主人公から矢印もらってるメインヒロインがいる場合の片思いサブヒロインが恋愛ヒロインって無理ないか？
片思いヒロインは片思い（の担当）ヒロインでいいと思うけどな
一方的なものは恋愛って呼べないし
恋愛イベント担当にすると脇役までヒロインになるような
鰤ならリル香とか
鰤ならリル香とか
物語ヒロイン兼主人公から矢印貰ってるなら
片思いの女は脇役じゃないの
片思いヒロインだの分類すると敵側ヒロインとかも言い方的に該当するし切りがないよ
片思いの女は脇役じゃないの
片思いヒロインだの分類すると敵側ヒロインとかも言い方的に該当するし切りがないよ
「ヒロイン」と「脇役」の間に差がありすぎるというか
そのあたりの基準ラインがまちまちすぎるのも話をややこしくしていると思う
特定の誰かがヒロイン、それ以外は脇役って感覚の人と
メインの女キャラはとりあえずみんなヒロインで、その中にメインがいて
脇役というと話の本筋に全然関わらなかったりゲストキャラみたいなキャラのことだと思ってる人と
そのあたりの基準ラインがまちまちすぎるのも話をややこしくしていると思う
特定の誰かがヒロイン、それ以外は脇役って感覚の人と
メインの女キャラはとりあえずみんなヒロインで、その中にメインがいて
脇役というと話の本筋に全然関わらなかったりゲストキャラみたいなキャラのことだと思ってる人と
それは作品にもよるでしょ
虎ぶるなんかは女はみんなヒロインでメインが羅羅で良いと思うし
虎ぶるなんかは女はみんなヒロインでメインが羅羅で良いと思うし
>>224
乳は単に主人公の嫁、じゃないかな。脇役に近くないか？
乳は単に主人公の嫁、じゃないかな。脇役に近くないか？
>>234
ラブコメや恋愛中心の作品なら女キャラは全員ヒロインで、その中で話の軸になるキャラがメインヒロイン
でも箸休め程度にラブコメがある作品ではメインヒロイン以外は恋愛要素があっても脇役のラブコメ担当だと思ってる
最近ラブコメなんて米粒程度にしかない作品でも恋愛絡んだだけでメインより脇役をヒロイン扱いしてて違和感がある
ラブコメや恋愛中心の作品なら女キャラは全員ヒロインで、その中で話の軸になるキャラがメインヒロイン
でも箸休め程度にラブコメがある作品ではメインヒロイン以外は恋愛要素があっても脇役のラブコメ担当だと思ってる
最近ラブコメなんて米粒程度にしかない作品でも恋愛絡んだだけでメインより脇役をヒロイン扱いしてて違和感がある
たとえば鋼の鷹は、人気も出番もヒロインよりあるくらいだし
女性キャラ二番手であることは間違いないが
何故かサブヒロインって感じはしない
あれは単独ヒロイン制だと思う
女性キャラ二番手であることは間違いないが
何故かサブヒロインって感じはしない
あれは単独ヒロイン制だと思う
妖精尻尾は作者がヒロインは誰かとの質問に、貴方の好きな子がヒロインと解答してたから
女の子はヒロインというスタンスっぽいね
金髪赤髪以外の文字魔法やカード魔法にも恋愛イベントあってスポットも当たるし
女の子はみんなカラーにもなって扱いいいし
女の子はヒロインというスタンスっぽいね
金髪赤髪以外の文字魔法やカード魔法にも恋愛イベントあってスポットも当たるし
女の子はみんなカラーにもなって扱いいいし
その辺考えると字降りはヒロインと主人公の役割をきっちりしてるほうだったんだなあ
ついさっきジブリの特番をみてたんだけどほとんどが単一ヒロイン・単一主人公で２人の関係も
(恋愛的な意味でもそうでなくても)がっちりしてるし
>>238
あれは豆とほとんどフラグが立ってなかったから荒れなかったんだろうなあ
まあ立ってたら立ってたで大問題だけどw
ついさっきジブリの特番をみてたんだけどほとんどが単一ヒロイン・単一主人公で２人の関係も
(恋愛的な意味でもそうでなくても)がっちりしてるし
>>238
あれは豆とほとんどフラグが立ってなかったから荒れなかったんだろうなあ
まあ立ってたら立ってたで大問題だけどw
>>240
飛べる豚が若干ヒロイン争いありそうな気配がｗｗ
飛べる豚が若干ヒロイン争いありそうな気配がｗｗ
飛べる豚は小さい頃観た時は女の子以外眼中なかったけど
あれ大きくなってからみると全編通してヒロインやってるのは字ー菜に感じた
どっちも好きだけどファンの間ではどういう位置付けになってるんだろう？
あれ大きくなってからみると全編通してヒロインやってるのは字ー菜に感じた
どっちも好きだけどファンの間ではどういう位置付けになってるんだろう？
>>242
あれは物語ヒロインも恋愛ヒロインも本来は時ー名で鉄板なんだろうけど、とうがたちすぎてるため
視聴者のためにﾌｨ御の出番を多くしてテコ入れしたというとこでしょうな
ぶっちゃけﾌｨ御はいなくても話がまとまるんだけどポ留子と時ー名の二人だけではあまりにも大人の雰囲気になりすぎるので
若い視聴者のためというより大人の視聴者のために若さ溢れる少女を華にそえる必要があったかと
まあ役割分担はきっちりしてる作品だわね、時ー名が実質正ヒロイン、ﾌｨ御がマスコットヒロインでうまくおさまってる
あれは物語ヒロインも恋愛ヒロインも本来は時ー名で鉄板なんだろうけど、とうがたちすぎてるため
視聴者のためにﾌｨ御の出番を多くしてテコ入れしたというとこでしょうな
ぶっちゃけﾌｨ御はいなくても話がまとまるんだけどポ留子と時ー名の二人だけではあまりにも大人の雰囲気になりすぎるので
若い視聴者のためというより大人の視聴者のために若さ溢れる少女を華にそえる必要があったかと
まあ役割分担はきっちりしてる作品だわね、時ー名が実質正ヒロイン、ﾌｨ御がマスコットヒロインでうまくおさまってる
ジーナの家がある海辺に豚の飛行挺が停まってるカットが一瞬映るから
一応ジーナが賭けに勝った(くっついた)って解釈を聞いた時はなるほどと思った
フィ尾からのキスがラストの山場にあるから、そのカットが眼中にない人も多そうだが
一応ジーナが賭けに勝った(くっついた)って解釈を聞いた時はなるほどと思った
フィ尾からのキスがラストの山場にあるから、そのカットが眼中にない人も多そうだが
>>219>>227
恋愛だけとか恋愛＋空手だけとか思われがちだが、組織の意味でも他の意味でも
欄は物語ヒロインでもあったりするから、単独ヒロインかもしくは女性みんな○○ヒロイン
(組織絡みはみんな組織ヒロインズ、西幼馴染は西ヒロイン、亜由美・榛原は探偵団ヒロインとかｗ)
でいいじゃんとも思うんだけど、何でかヒロインの定義やら争いやらがめんどくさいことになるんだよなあ
原作者はネタ振られるたびに笑って流してるが、映画・オリスト・ファンブック企画(編集？)とそれ以外の公式絡みが
時々思い出したように子愛推してくるから、最近出た本でもカプスレで色々言われたし
恋愛だけとか恋愛＋空手だけとか思われがちだが、組織の意味でも他の意味でも
欄は物語ヒロインでもあったりするから、単独ヒロインかもしくは女性みんな○○ヒロイン
(組織絡みはみんな組織ヒロインズ、西幼馴染は西ヒロイン、亜由美・榛原は探偵団ヒロインとかｗ)
でいいじゃんとも思うんだけど、何でかヒロインの定義やら争いやらがめんどくさいことになるんだよなあ
原作者はネタ振られるたびに笑って流してるが、映画・オリスト・ファンブック企画(編集？)とそれ以外の公式絡みが
時々思い出したように子愛推してくるから、最近出た本でもカプスレで色々言われたし
なう鹿は映画だとヒーローっぽいキャラが実はかませで
原作ではその後に出てきた他の男キャラとフラグ立ててたな
原作ではその後に出てきた他の男キャラとフラグ立ててたな
婦ぃおの無邪気でフレッシュな若さが停滞していた歩流子を
動かしてジー菜との関係も前に進んだってとこだろうか
動かしてジー菜との関係も前に進んだってとこだろうか
>>240
>>242
見羅医少年子南は羅名という正ヒロインの他に門素利ーという人気の女性キャラがいるよ
門素利ーは最初悪人として登場したけど、だんだん監督のバヤオが門素利ーに異常にのめりこむようになっていって化けたキャラ
｢彼女（門素利ーの事）はいい子なんだ｣とブツブツ言いながら彼女の絵コンテを鬼気迫る様子で書いていったのはファンには周知の伝説と化してる
もっとも才能あった頃のバヤオがドロドロしい妄想を磨きあげた結果、作中でもっとも成長したキャラになっていって、また彼女がいなかったら名作になってなかったろうね
>>242
見羅医少年子南は羅名という正ヒロインの他に門素利ーという人気の女性キャラがいるよ
門素利ーは最初悪人として登場したけど、だんだん監督のバヤオが門素利ーに異常にのめりこむようになっていって化けたキャラ
｢彼女（門素利ーの事）はいい子なんだ｣とブツブツ言いながら彼女の絵コンテを鬼気迫る様子で書いていったのはファンには周知の伝説と化してる
もっとも才能あった頃のバヤオがドロドロしい妄想を磨きあげた結果、作中でもっとも成長したキャラになっていって、また彼女がいなかったら名作になってなかったろうね
>>248
森の人ね、最初登場した時から、ただもんじゃない雰囲気を身にまとってたから、これは重要キャラになるなと思ってたけど
なかなかナウ歯科とは出会わず、でも出会ってからは怒涛のようにフラグがたって最終決戦も彼が全て持っていったような感じだった
森の人ね、最初登場した時から、ただもんじゃない雰囲気を身にまとってたから、これは重要キャラになるなと思ってたけど
なかなかナウ歯科とは出会わず、でも出会ってからは怒涛のようにフラグがたって最終決戦も彼が全て持っていったような感じだった
巨匠の執念パネエｗ
調べてみたらナウ鹿の九社菜みたいな年上キャラなのね＞門素利ー
よくロリロリ言われてるけどパヤオのには正ヒロインの少女とは別に
お姉さま系の凛々しいキャラと強いババアが必ずいるよな
調べてみたらナウ鹿の九社菜みたいな年上キャラなのね＞門素利ー
よくロリロリ言われてるけどパヤオのには正ヒロインの少女とは別に
お姉さま系の凛々しいキャラと強いババアが必ずいるよな
>>253
バヤオが特に魂こめて作った絵コンテは門素利ーの幼女時代の絵コンテだし
実はロリ要素も入ってるんですよねｗ
門素利ーが幼少時代に地球の大変動に遭遇して燃える街、大津波にも襲われた地表を呆然と犬を抱きしめながら見つめる場面は
特に秀逸な話で印象に残ってるファンが多いので作品としても優れた出来なのだ
バヤオが特に魂こめて作った絵コンテは門素利ーの幼女時代の絵コンテだし
実はロリ要素も入ってるんですよねｗ
門素利ーが幼少時代に地球の大変動に遭遇して燃える街、大津波にも襲われた地表を呆然と犬を抱きしめながら見つめる場面は
特に秀逸な話で印象に残ってるファンが多いので作品としても優れた出来なのだ
そういえば是ー我ぺ員でメインの幼馴染が恋愛で勝利して感動した
最近は幼馴染というだけでかませ臭漂うから幼馴染が生きにくい世の中になったよね
最近は幼馴染というだけでかませ臭漂うから幼馴染が生きにくい世の中になったよね
幼馴染のタイプにもよるな
日常系平凡幼馴染と異世界からきたミステリアス美少女的な設定だと噛ませになてしまうね
幼馴染キャラ自体に特殊能力があったり派手な属性がたっぷりついていないと厳しい
昔は日常系幼馴染が恋愛でくっつき、異世界ヒロインは主人公の戦闘での相棒とか
看板ヒロインで恋愛には絡まないみたいな感じが多かったよね
日常系平凡幼馴染と異世界からきたミステリアス美少女的な設定だと噛ませになてしまうね
幼馴染キャラ自体に特殊能力があったり派手な属性がたっぷりついていないと厳しい
昔は日常系幼馴染が恋愛でくっつき、異世界ヒロインは主人公の戦闘での相棒とか
看板ヒロインで恋愛には絡まないみたいな感じが多かったよね
あの幼馴染ヒロインは良いとこ全部持って行った印象
逆にもう一人の先輩ヒロインのほうが可哀想に見えたくらい
逆にもう一人の先輩ヒロインのほうが可哀想に見えたくらい
名宇鹿も主人公はナウシカだが区者名も裏主役といってもいい存在感だしな
戸戸炉も姉妹二人とも主役でありヒロインであるし
なんだ、けっこうダブルヒロイン率も高いじゃないか＜時歩利
戸戸炉も姉妹二人とも主役でありヒロインであるし
なんだ、けっこうダブルヒロイン率も高いじゃないか＜時歩利
物の毛の烏帽子御前もダブルっぽい気がする
主人公の生き方を選ぶ象徴の一つってのもあるだろうが
主人公の生き方を選ぶ象徴の一つってのもあるだろうが
>>245
あれの原作となった短編に出てきたのは婦ぃおの原型になった美少女キャラだけで
うろ覚えだけど豚に助けられた美少女がお礼に豚の頬にキスしてハッピーエンドってオチ
そのキスも捉え方によって恋愛フラグともただのお礼ともどちらともとれる軽いもので
話を膨らませていくにつれて豚の過去設定が重くなっていって
少女の婦ぃおが本命の恋愛相手ではおかしくなるから
時ー名を出したんじゃないだろうか
あれの原作となった短編に出てきたのは婦ぃおの原型になった美少女キャラだけで
うろ覚えだけど豚に助けられた美少女がお礼に豚の頬にキスしてハッピーエンドってオチ
そのキスも捉え方によって恋愛フラグともただのお礼ともどちらともとれる軽いもので
話を膨らませていくにつれて豚の過去設定が重くなっていって
少女の婦ぃおが本命の恋愛相手ではおかしくなるから
時ー名を出したんじゃないだろうか
パヤオの作品の女の子キャラは皆好みがもろに出てるけど字ー奈さんはちょっと違う感じだよね
年上未亡人だし
決してパヤオが年下好きというわけではないようん…
年上未亡人だし
決してパヤオが年下好きというわけではないようん…
>>263
帆ー夢図のヒロインも年上未亡人だったよね
バヤオは若く青春を生きている女性は素晴らしい
でも苦労を重ねて生きてきた女性の生き方も尊いと思ってるからどの女性キャラが輝いてるんじゃないかしら
ﾄﾐｰﾉの冷酷な使い捨てぷりに比べたらバヤオくらいキャラに思い入れがあってくれた方がいいよ
帆ー夢図のヒロインも年上未亡人だったよね
バヤオは若く青春を生きている女性は素晴らしい
でも苦労を重ねて生きてきた女性の生き方も尊いと思ってるからどの女性キャラが輝いてるんじゃないかしら
ﾄﾐｰﾉの冷酷な使い捨てぷりに比べたらバヤオくらいキャラに思い入れがあってくれた方がいいよ
犬探偵のヒロインは十九歳で年下未亡人だよ
十七歳で結婚してすぐに夫を亡くしてしまったという設定
原作では気の良いおばさん未亡人で出番も少ないし誰とも恋愛フラグの類はなく
ヒロインではなく探偵の協力者の一人でしかない
さすがに原作のフラグありだったっぽい女性は子供向けアニメには出し辛いだろうから
この改変はありだと思うけど
十七歳で結婚してすぐに夫を亡くしてしまったという設定
原作では気の良いおばさん未亡人で出番も少ないし誰とも恋愛フラグの類はなく
ヒロインではなく探偵の協力者の一人でしかない
さすがに原作のフラグありだったっぽい女性は子供向けアニメには出し辛いだろうから
この改変はありだと思うけど
パヤオ作品は何気に未亡人もよく出てくる気がする
Ｗじゃないけど、ホー無ズはハド孫夫人が美女化してて驚いた
歩にょは母親もヒロインと考えるのはちょっと強引かな？
Ｗじゃないけど、ホー無ズはハド孫夫人が美女化してて驚いた
歩にょは母親もヒロインと考えるのはちょっと強引かな？
>>216多分初期OPで友美ちゃんが目立ってたのは最初は欄太朗と友美ちゃんの絡みが多かったからだと思う
確か土日にやってて土曜と日曜で欄太朗と友美ちゃんと霧丸と雪ちゃん
欄太朗と雪ちゃん、霧丸と友美ちゃんと何故か絡みが代わってたんだよね
あでもそれじゃ友美ちゃんが目立つ理由にならないか
今は雪ちゃんなんだけどね
確か土日にやってて土曜と日曜で欄太朗と友美ちゃんと霧丸と雪ちゃん
欄太朗と雪ちゃん、霧丸と友美ちゃんと何故か絡みが代わってたんだよね
あでもそれじゃ友美ちゃんが目立つ理由にならないか
今は雪ちゃんなんだけどね
ああやっぱり絡み相手変わってたんだ
最近見てあれ？昔逆じゃなかったっけ？だったw
最近見てあれ？昔逆じゃなかったっけ？だったw
忍魂は一応主人公は欄太郎だけど欄・霧・新3人組で主人公扱いになってるし
くの一3人組がまとめてヒロインってことでいいんだろうね
アニメはくの一の使い方うまいな
くの一3人組がまとめてヒロインってことでいいんだろうね
アニメはくの一の使い方うまいな
何で変わったんだ？ぶっちゃけ人気大差ないしあっても入れ替わりの原因にならんだろw
三組ともぱっと見似たもの同士でわかりやすいカプだったけど、似たもの同士すぎたのかなあ？
三組ともぱっと見似たもの同士でわかりやすいカプだったけど、似たもの同士すぎたのかなあ？
>>268
スタッフが霧×雪の同人だかを見て気に入りアニメで描写が増える
それに伴って蘭×友の描写も増える
ってことが一時期あったんだけど今は逆で落ち着いたみたい
任玉みたいに原作では描写皆無な作品なのにアニメでは鉄板ヒロインができる作品も結構あるのかな？
子供向け番組で女キャラの出番が増えるのはよくあることだけど
スタッフが霧×雪の同人だかを見て気に入りアニメで描写が増える
それに伴って蘭×友の描写も増える
ってことが一時期あったんだけど今は逆で落ち着いたみたい
任玉みたいに原作では描写皆無な作品なのにアニメでは鉄板ヒロインができる作品も結構あるのかな？
子供向け番組で女キャラの出番が増えるのはよくあることだけど
椅子のアニメは剣士と航海士の組み合わせが好きなスタッフがいるんだろうなと思う
任玉は雪ちゃん土日でキャスト違ったし土日で制作してる人違うのか？と思ってたよ
揚げ句に絡み相手も土日で違う
次の日に同じ作品見て違う相手と絡んでるという訳わからん状態だった
揚げ句に絡み相手も土日で違う
次の日に同じ作品見て違う相手と絡んでるという訳わからん状態だった
>>208
鳴門の日向もそうかね
やたら日向はヒロイン扱いする声が大きいけど
個人的には主人公に恋するサブキャラにすぎない気がｗ
佐倉が「メインヒロイン」って言われてるけど
鳴門は女キャラがあんまり主人公と絡まないのと出番が少ないから
数々の女キャラも「ヒロイン」じゃなく「サブキャラ」なイメージ
鳴門の日向もそうかね
やたら日向はヒロイン扱いする声が大きいけど
個人的には主人公に恋するサブキャラにすぎない気がｗ
佐倉が「メインヒロイン」って言われてるけど
鳴門は女キャラがあんまり主人公と絡まないのと出番が少ないから
数々の女キャラも「ヒロイン」じゃなく「サブキャラ」なイメージ
原作は「忍者に色は厳禁」という作者の拘り？で余り絡みはないと聞いた
しんべヱの彼女が原作にはいないと知ったときはビックリしたよ
ドラマだと原作にない女キャラ投入って良くあるけど（キャスティングの関係とかで）
アニメだとどうだろ、頃頃の漫画でアニメ化したらオリキャラ投入した作品はあったよね
しかし今夜の流れを見てるとマジパヤオスゲエと思うわ
しんべヱの彼女が原作にはいないと知ったときはビックリしたよ
ドラマだと原作にない女キャラ投入って良くあるけど（キャスティングの関係とかで）
アニメだとどうだろ、頃頃の漫画でアニメ化したらオリキャラ投入した作品はあったよね
しかし今夜の流れを見てるとマジパヤオスゲエと思うわ
椅子アニメはどっちかって言うとコックと航海士だと
ねじ巻き見て思った
剣士は鹿が多い気がする何でか知らんが
ねじ巻き見て思った
剣士は鹿が多い気がする何でか知らんが
マイナーかもしれんが、昔夕方アニメであった場取る明日リーテス大運動会の最終回はＷヒロインかなと思った。
主人公の明かりを巡って、幼馴染み胃っちゃんと明かりのライバル兼友人の栗栖のＷヒロインっぽい終わり方だったな。
栗栖がアニメ版ではガチのレズっ子で明かりのことが好きで、栗栖と明かりのキスシーンもあった。
といっても、キス自体は栗栖が明かりに対し、試合前の精神統一のための儀式みたいなものだったけど。
最後は栗栖が明かりにくっつくものだから、幼馴染みの胃っちゃんが嫉妬して怒ったりしていた。
栗栖と明かりは良きライバル、胃っちゃんと明かりは姉妹みたいな良き幼馴染みでどっちも可愛かったな。
どっちも明かりのことが好きだったし、明かりもどっちのことも好きで可愛い三角関係だった。
ただ、幼い頃リアルタイムでアニメを見ていた時は栗栖×明かり派だったｗｗ
主人公の明かりを巡って、幼馴染み胃っちゃんと明かりのライバル兼友人の栗栖のＷヒロインっぽい終わり方だったな。
栗栖がアニメ版ではガチのレズっ子で明かりのことが好きで、栗栖と明かりのキスシーンもあった。
といっても、キス自体は栗栖が明かりに対し、試合前の精神統一のための儀式みたいなものだったけど。
最後は栗栖が明かりにくっつくものだから、幼馴染みの胃っちゃんが嫉妬して怒ったりしていた。
栗栖と明かりは良きライバル、胃っちゃんと明かりは姉妹みたいな良き幼馴染みでどっちも可愛かったな。
どっちも明かりのことが好きだったし、明かりもどっちのことも好きで可愛い三角関係だった。
ただ、幼い頃リアルタイムでアニメを見ていた時は栗栖×明かり派だったｗｗ
あと、背ー羅ームーンは地球×月でガチなんだろうけど、冥王星の人が確か漫画版では地球のことが好きだったんだよな？
原作者が冥王星→地球の片思い描写や、冥王星のことが大好きだったというのを聞いたことがある。
あの作品は聖夜×兎派もいたりするけど、冥王星の人が地球のことが好きならある意味Ｗヒロインでもあるかな？
原作者が冥王星→地球の片思い描写や、冥王星のことが大好きだったというのを聞いたことがある。
あの作品は聖夜×兎派もいたりするけど、冥王星の人が地球のことが好きならある意味Ｗヒロインでもあるかな？
それはないだろ冥王星はＷヒロインに位置に立つには登場回数が少な過ぎる
あと冥王星が地球を好きっていう時には地球は月と結婚してて冥王星の秘めた恋だから地球とどうこうなりたいはないよ
星はどうだろ原作では天王星も月を好きとかあったから各シリーズに一人いた月好き要員の一人でしょ
ただアニメが星に対して過剰に描写した結果だと思うよ
あと冥王星が地球を好きっていう時には地球は月と結婚してて冥王星の秘めた恋だから地球とどうこうなりたいはないよ
星はどうだろ原作では天王星も月を好きとかあったから各シリーズに一人いた月好き要員の一人でしょ
ただアニメが星に対して過剰に描写した結果だと思うよ
>>214
爆裂は一応形的には主人公×妹だったよ。
続編では、二人は結婚して一緒に暮らしてるけど、なぜか姉には双子の子供がいる(子供達は主人公に似ているらしい)。
だから、主人公は妹と結婚したけど姉も食って姉妹丼ウマーなんだろうね。
ただ、作者の赤堀曰く続編では「主人公は色気より食い気」の人間になって、ブクブク太ったらしい。
どうでも良いけど、ちなみに赤堀は銅鑼クエ５では金髪より青髪派だとラジオで言ってた。
女性パーソナリティーが「私は金髪が良い。健気で一途で良い子だから好き」というと、
赤堀が「金髪は嫌だよ。あの子何か重いから苦手。まだ青髪の方が良い」みたいなこと言ってた。
爆裂は一応形的には主人公×妹だったよ。
続編では、二人は結婚して一緒に暮らしてるけど、なぜか姉には双子の子供がいる(子供達は主人公に似ているらしい)。
だから、主人公は妹と結婚したけど姉も食って姉妹丼ウマーなんだろうね。
ただ、作者の赤堀曰く続編では「主人公は色気より食い気」の人間になって、ブクブク太ったらしい。
どうでも良いけど、ちなみに赤堀は銅鑼クエ５では金髪より青髪派だとラジオで言ってた。
女性パーソナリティーが「私は金髪が良い。健気で一途で良い子だから好き」というと、
赤堀が「金髪は嫌だよ。あの子何か重いから苦手。まだ青髪の方が良い」みたいなこと言ってた。
敢えてWヒロインにするなら月とチビ兎だと思うけどね
恋愛って意味じゃなく、世代交代的な意味で
恋愛って意味じゃなく、世代交代的な意味で
え、女同士でキス！？ガチ！？それが夕方アニメで…えええーっ
と思ったが、昔から夕方アニメで他にも結構きわどいのやってたな、打て名とか
打て名は今までのＷヒロインものでは自分の中で一番衝撃的な作品だった
内容が小学生の自分には複雑怪奇で、ビター成分強すぎてついていけなくなり視聴切ったんだよね
今だに結末は知らないままだｗ
当時打て名とショートの男の子（ミキ？）が好きで、肌黒の女の子はすごく苦手だった
と思ったが、昔から夕方アニメで他にも結構きわどいのやってたな、打て名とか
打て名は今までのＷヒロインものでは自分の中で一番衝撃的な作品だった
内容が小学生の自分には複雑怪奇で、ビター成分強すぎてついていけなくなり視聴切ったんだよね
今だに結末は知らないままだｗ
当時打て名とショートの男の子（ミキ？）が好きで、肌黒の女の子はすごく苦手だった
で、赤堀作品で思い出したがセイバー真理夫ネットＪの続編アニメが一時期Ｗヒーローだったよな。
真理夫ネットの三人がそれぞれ記憶喪失になって各地でバラバラになっている時、bloodベリーが明石というキャラと良い感じになるんだよな。
記憶のないベリーが尾樽に似た明石と出会い、行動を共にするようになり、しかも明石もベリーに優しい良いキャラだった。
サーカス団の中で少しずつ二人が惹かれていく矢先、ベリーが記憶を取り戻し、尾樽達と再会。
ベリーは尾樽と明石のことどちらも好きで悩むが、やはり最後は尾樽を選び、何か明石が可哀想だった。
真理夫ネット達三人を平等に愛する尾樽と、ベリーを一人の女性として愛する明石。
そんな尾樽に対し、明石が「ベリーは三分の一じゃない！」「お前がベリーを選ばないのなら渡せない！」みたいなことを言うのがこれまた切ない。
ベリーには是非とも明石を選んでほしかったなぁ。
「一人の女」としての幸せを選ぶなら明石、「真理夫ネット」としての幸せを選ぶなら尾樽という感じなんだろうけど、
やっぱり真理夫ネットだから結果的に尾樽を選ぶのは仕方ないといえば、仕方ないかな。
真理夫ネットの三人がそれぞれ記憶喪失になって各地でバラバラになっている時、bloodベリーが明石というキャラと良い感じになるんだよな。
記憶のないベリーが尾樽に似た明石と出会い、行動を共にするようになり、しかも明石もベリーに優しい良いキャラだった。
サーカス団の中で少しずつ二人が惹かれていく矢先、ベリーが記憶を取り戻し、尾樽達と再会。
ベリーは尾樽と明石のことどちらも好きで悩むが、やはり最後は尾樽を選び、何か明石が可哀想だった。
真理夫ネット達三人を平等に愛する尾樽と、ベリーを一人の女性として愛する明石。
そんな尾樽に対し、明石が「ベリーは三分の一じゃない！」「お前がベリーを選ばないのなら渡せない！」みたいなことを言うのがこれまた切ない。
ベリーには是非とも明石を選んでほしかったなぁ。
「一人の女」としての幸せを選ぶなら明石、「真理夫ネット」としての幸せを選ぶなら尾樽という感じなんだろうけど、
やっぱり真理夫ネットだから結果的に尾樽を選ぶのは仕方ないといえば、仕方ないかな。
>>284
場取るアスリーテスは、ちょい百合描写(栗栖×明かり)はあったけど、それを抜きにしてもガチで面白いよ。
それぞれのキャラの成長と挫折、特に最初ダメダメでグズグズだった明かりが成長していく様子がメチャクチャ面白い。
栗栖の一人称がボクで、中の人が打てなと同じだったから、当時打てな後に放映されたこの作品は少し打てなの影響もあると思うｗ
栗栖＝ガチ百合のレズっ子で明かりが好き。明かりと良き友人兼ライバル。明かりとのキス描写あり。
胃っちゃん＝ノンケだが、明かりとは姉妹のような良い幼馴染み。明かりにくっつく栗栖には度々怒る。
明かり＝胃っちゃんも栗栖もどっちも大好き。
という感じで、当時百合好きにはもうたまらん作品だったｗｗ
場取るアスリーテスは、ちょい百合描写(栗栖×明かり)はあったけど、それを抜きにしてもガチで面白いよ。
それぞれのキャラの成長と挫折、特に最初ダメダメでグズグズだった明かりが成長していく様子がメチャクチャ面白い。
栗栖の一人称がボクで、中の人が打てなと同じだったから、当時打てな後に放映されたこの作品は少し打てなの影響もあると思うｗ
栗栖＝ガチ百合のレズっ子で明かりが好き。明かりと良き友人兼ライバル。明かりとのキス描写あり。
胃っちゃん＝ノンケだが、明かりとは姉妹のような良い幼馴染み。明かりにくっつく栗栖には度々怒る。
明かり＝胃っちゃんも栗栖もどっちも大好き。
という感じで、当時百合好きにはもうたまらん作品だったｗｗ
どっちも懐かしいなあ、大好きだった
場取るアスリーテスは萌え系っぽい見た目に反して中身は王道の正統派スポ根ですごく面白かったし
SMJは世界観が独特で現代の常識と根本的に違うところが面白かったな
男しかいない惑星で、女性は伝説上の生き物とされていたから
あの星では同性愛が普通の恋愛（男しかいないから当たり前なんだが）という設定は衝撃的だった
場取るアスリーテスは萌え系っぽい見た目に反して中身は王道の正統派スポ根ですごく面白かったし
SMJは世界観が独特で現代の常識と根本的に違うところが面白かったな
男しかいない惑星で、女性は伝説上の生き物とされていたから
あの星では同性愛が普通の恋愛（男しかいないから当たり前なんだが）という設定は衝撃的だった
リアルタイム当時はそう思ったけど今になって見返すと、あれは都合いいとか男の夢っていうより
どれだけ人間に近い感情回路を持っていても所詮プログラムの根底には逆らえないというか
「マスター」として設定された人物を「自分の意思で選んでしまう」ロボットの悲哀みたいなものを感じたな
どれだけ人間に近い感情回路を持っていても所詮プログラムの根底には逆らえないというか
「マスター」として設定された人物を「自分の意思で選んでしまう」ロボットの悲哀みたいなものを感じたな
>>285
飛び飛びにしか見てないからそのキャラ覚えてないが、
物語のラストとしては三人娘が御樽の娘として再生
成長したら自分の意志で生きていく……でいいんだよね？
ずっと父親べったりだったら人間になった意味ないよね
飛び飛びにしか見てないからそのキャラ覚えてないが、
物語のラストとしては三人娘が御樽の娘として再生
成長したら自分の意志で生きていく……でいいんだよね？
ずっと父親べったりだったら人間になった意味ないよね
マイナーかもしれないけど昔ガソガソで連載してた
吸血鬼十字会
主人公と戦い勝たなければ死ぬ呪い(黒白鳥)をかけられた少女(主人公に恋心を抱く？)
主人公の養女その１(主人公に対して恋心あり)
主人公の後妻(政略婚だが主人公に対して恋心あり)
主人公の先妻(お腹にいた子供ごと殺され黒白鳥にされ、主人公はその呪いにかけられた娘達と何百年も戦いつづける)
主人公の養女その２(第一話で出会い一緒に旅する)
あれ主人公の相手としては「愛したのは一人だけ」と言わせた先妻でガチなんだろうけど、ヒロインは誰と呼ぶべきなんだろう
吸血鬼十字会
主人公と戦い勝たなければ死ぬ呪い(黒白鳥)をかけられた少女(主人公に恋心を抱く？)
主人公の養女その１(主人公に対して恋心あり)
主人公の後妻(政略婚だが主人公に対して恋心あり)
主人公の先妻(お腹にいた子供ごと殺され黒白鳥にされ、主人公はその呪いにかけられた娘達と何百年も戦いつづける)
主人公の養女その２(第一話で出会い一緒に旅する)
あれ主人公の相手としては「愛したのは一人だけ」と言わせた先妻でガチなんだろうけど、ヒロインは誰と呼ぶべきなんだろう
>>291
懐かしい漫画だな
その愛した相手がさっぱり感情移入できない上に
その他の主人公のために頑張る養女や妻が健気でかわいかったから
なんとも言い難い悪い後味だった
いちおう愛した相手がヒロインなんじゃないかと思うが
懐かしい漫画だな
その愛した相手がさっぱり感情移入できない上に
その他の主人公のために頑張る養女や妻が健気でかわいかったから
なんとも言い難い悪い後味だった
いちおう愛した相手がヒロインなんじゃないかと思うが
>>284
ウテナは
肌黒女（アンシー）が男（アキオ）を捨てて、行方不明のウテナを探しに行くという百合風エンドだったよ
肌黒女（アンシー）は、癖のあるヒロインな上、主人公＝メインヒロインのウテナと男（アキオ）を争ったりと
荒れ要素叩かれ要素満載のわりには
（ラスト百合だったためかアキオが悪役だったためか）あまり叩かれてない
珍しいダブルヒロイン片われな気がする
まあネットが盛んな今の時代に放送してたならどうなってたかわからないがｗ
ウテナは
肌黒女（アンシー）が男（アキオ）を捨てて、行方不明のウテナを探しに行くという百合風エンドだったよ
肌黒女（アンシー）は、癖のあるヒロインな上、主人公＝メインヒロインのウテナと男（アキオ）を争ったりと
荒れ要素叩かれ要素満載のわりには
（ラスト百合だったためかアキオが悪役だったためか）あまり叩かれてない
珍しいダブルヒロイン片われな気がする
まあネットが盛んな今の時代に放送してたならどうなってたかわからないがｗ
294 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/03(日) 12:01:08.90 ID:Zzw2Xma30
というかアレは元王子様が当て馬で魔女が単独ヒロインのような気が
女ヒーローとヒロインのダブルかな？
元王子様が当て馬ヒーロー
最後はヒーローとヒロインという関係が解消されてそれが少女に起きた革命だと
元王子様が当て馬ヒーロー
最後はヒーローとヒロインという関係が解消されてそれが少女に起きた革命だと
ウテナって最初のEDの絵や歌詞がかなり確信ついた内容だったのに感心した
萼ヲタは萼が百合作品だということを頑なに否定する…
よく知らない人にウテナを百合作品と言い切られても困る
百合要素もあるが主役2人には当てはまらないし
あれはここで言われてるような｢ヒロイン｣という単語につきまとう概念を
ぶっ壊してやるって作品だからなぁ
百合要素もあるが主役2人には当てはまらないし
あれはここで言われてるような｢ヒロイン｣という単語につきまとう概念を
ぶっ壊してやるって作品だからなぁ
百合っぽい雰囲気だけど台の処女喪失シーンとかあるしねｗ
>>298
こういう話になるたび
ウテナは百合という表現に留まらない人間関係どうたらこうたら～言われるけど
劇場版のラストで女同士裸でキスしてる作品を対外的には百合的作品と表現されても仕方ないと思うんだよね
苦手な人への地雷注意的意味でも
まあ信者としては一言いいたくなる気持ちはわかるけど
こういう話になるたび
ウテナは百合という表現に留まらない人間関係どうたらこうたら～言われるけど
劇場版のラストで女同士裸でキスしてる作品を対外的には百合的作品と表現されても仕方ないと思うんだよね
苦手な人への地雷注意的意味でも
まあ信者としては一言いいたくなる気持ちはわかるけど
女主人公に花嫁ができて
その花嫁をライバル達から守るとか
そんな話百合じゃないといわれても違和感ある
その花嫁をライバル達から守るとか
そんな話百合じゃないといわれても違和感ある
台はただの百合作品じゃないのだの女性のうんたらかんたらだの聞く度
高尚厨や泣きゲー厨にも似た気持ち悪さを覚える
高尚厨や泣きゲー厨にも似た気持ち悪さを覚える
萼はよく知らんので百合云々よりＷヒロイン的にどうなのかの方が気になるんだが。
台は一貫してメガネがメインヒロイン、台は主役だけどヒーローにもヒロインにも成り損ねたって感じかも
台は台が女ヒーローって意味のヒロイン、メガネが主人公の相手役って意味のヒロインで、ある意味正しいダブルヒロインってイメージだな
台が男、昭夫が女だともう少しわかりやすいかもね。俺様な緑髪や年下青髪からヒロインを守り、オレンジ髪のホモ攻撃や金髪女の色仕掛けをかわし、年上両刀女にふらつくも結局はヒロインの元に戻るヒーロー
台が男、昭夫が女だともう少しわかりやすいかもね。俺様な緑髪や年下青髪からヒロインを守り、オレンジ髪のホモ攻撃や金髪女の色仕掛けをかわし、年上両刀女にふらつくも結局はヒロインの元に戻るヒーロー
台は魔女を助けられなかったが魔女は自力で柩から出てくる
台は女の子は王子様にはなれないけと友達にはなれるよ、という友情オチだと自分は思った
ダブルヒロインじゃないかな、結局台は王子様にはなれなかったわけだから
台は女の子は王子様にはなれないけと友達にはなれるよ、という友情オチだと自分は思った
ダブルヒロインじゃないかな、結局台は王子様にはなれなかったわけだから
あれは王子様否定がテーマじゃないっけか
台は魔女を助けられず王子様にはなれなかった
元王子様もお姫様ポジの魔女が出ていっちゃったから王子様になりきれず
王子様役がお姫様を助けるのではなく、魔女が自分で変革を起こすから革命
台は魔女を助けられず王子様にはなれなかった
元王子様もお姫様ポジの魔女が出ていっちゃったから王子様になりきれず
王子様役がお姫様を助けるのではなく、魔女が自分で変革を起こすから革命
あれは台自身がヒーローになりたい割に女の子しすぎだった
だから表向き台と安シーの百合まがいの刺激的な表現だらけであっても
内容自体は少女漫画的なWヒロイン物語の域を出なかったという印象
だから表向き台と安シーの百合まがいの刺激的な表現だらけであっても
内容自体は少女漫画的なWヒロイン物語の域を出なかったという印象
最終回見た
黄は両方選んで、赤黄でも青黄でもなく赤青EDだったね
黄は両方選んで、赤黄でも青黄でもなく赤青EDだったね
どっちかっていうとダブルヒロインは
樹の先輩の方かと思ってた
美少年終わってみたら本当に誰ともくっつかなかったね
樹の先輩の方かと思ってた
美少年終わってみたら本当に誰ともくっつかなかったね
台は魔女が（予告かなぁ）で「私はずっと貴女を軽蔑していたんですよ」で実はライバルなのか？と思った
ここ見てると一応ヒロインではあるのかと理解出来そう
ここ見てると一応ヒロインではあるのかと理解出来そう
美少年は黄の二股エンドだったな
赤青エンドだったって言った方が良いのかな
赤青エンドだったって言った方が良いのかな
二股宣言ｗｗとか言われてるけど、黄はだいぶ株があがったような
3人エンドも予想されてたし、赤青の友情エンドだし
綺麗にまとめたけで、委員長がいっそ哀れだね
3人エンドも予想されてたし、赤青の友情エンドだし
綺麗にまとめたけで、委員長がいっそ哀れだね
>>309
王子様になりきれずというか、あそこで臺が王子様になっちゃったら
結局暗視ーという「女」の依存対象が別の王子に移るだけで
「女」から抜け出せないというテーマ否定になっちゃうからなあ
主人公は臺と見せかけて根本は暗視ーの成長にあったから
W主人公という意味でのWヒロインじゃないかと思うが
王子様になりきれずというか、あそこで臺が王子様になっちゃったら
結局暗視ーという「女」の依存対象が別の王子に移るだけで
「女」から抜け出せないというテーマ否定になっちゃうからなあ
主人公は臺と見せかけて根本は暗視ーの成長にあったから
W主人公という意味でのWヒロインじゃないかと思うが
微少年は黄両取り＋赤青で締めて、黄も青も晴れて自由の身
まあ綺麗にカタ付いたといえば付いたのかな
3Pエンドは賛否両論あるだろうけどな
まあ綺麗にカタ付いたといえば付いたのかな
3Pエンドは賛否両論あるだろうけどな
美少年はどちらともくっつかない、というか
恋愛より大事なものがあるんだぜエンドじゃないだろうか
赤と青が無事黄の元に戻れたら、何時かどちらかが結婚することになるだろうけど
それは大した問題じゃないし視聴者の想像にお任せしますみたいな
台が王子様否定ならこっちはぴたぱん否定？
青春は一時のことで、若さを保ったところで
中身はきっちりおっさん化してしまうってことに何故か気づかない
主人公父がラスボス……と呼んでいいものかww
恋愛より大事なものがあるんだぜエンドじゃないだろうか
赤と青が無事黄の元に戻れたら、何時かどちらかが結婚することになるだろうけど
それは大した問題じゃないし視聴者の想像にお任せしますみたいな
台が王子様否定ならこっちはぴたぱん否定？
青春は一時のことで、若さを保ったところで
中身はきっちりおっさん化してしまうってことに何故か気づかない
主人公父がラスボス……と呼んでいいものかww
美少年って最後確かに翼ENDだけど完全に黄が蚊帳の外じゃねーかｗｗ
将来３人とも別の人と結婚しそうだな～って思った
将来３人とも別の人と結婚しそうだな～って思った
>>288-289
ググってみたら、案外アカシ×ベリー派が多くてホッとした。
尾樽の「三人を平等に愛する」というのは優しげに見えて、案外残酷だよなぁ。
初期は三人共「自分が尾樽の一番になりたい！」というような思いがあったし。
自分だけを見てくれて、自分だけに健気に愛を捧げてくれるアカシの方を選べば、「女」としては幸せになれるのに、
それでも最後にマスターである尾樽を選んでしまうのは、確かにロボットに生まれた故の悲哀だよなぁ。
>>290
そう。最後は三人が人間として生まれ変わった。
尾樽がパパになって三人を育てるENDだったけど、尾樽は確か設定的にはまだ15～16歳だったと思うから、
三人が大人になれば、そのうちの一人とくっつくという可能性もあるかもしれない。実質血の繋がりはないしね。
ググってみたら、案外アカシ×ベリー派が多くてホッとした。
尾樽の「三人を平等に愛する」というのは優しげに見えて、案外残酷だよなぁ。
初期は三人共「自分が尾樽の一番になりたい！」というような思いがあったし。
自分だけを見てくれて、自分だけに健気に愛を捧げてくれるアカシの方を選べば、「女」としては幸せになれるのに、
それでも最後にマスターである尾樽を選んでしまうのは、確かにロボットに生まれた故の悲哀だよなぁ。
>>290
そう。最後は三人が人間として生まれ変わった。
尾樽がパパになって三人を育てるENDだったけど、尾樽は確か設定的にはまだ15～16歳だったと思うから、
三人が大人になれば、そのうちの一人とくっつくという可能性もあるかもしれない。実質血の繋がりはないしね。
>>199
遅レスだが同意。
仲が悪く、反発し合2人が、ある事件をきっかけに協力し合い、距離を縮めていく…
みたいな感じになると思ってたから、以外だった。
同人では明確に恋愛描写されない方（片想い含む）が人気出るしね。
遅レスだが同意。
仲が悪く、反発し合2人が、ある事件をきっかけに協力し合い、距離を縮めていく…
みたいな感じになると思ってたから、以外だった。
同人では明確に恋愛描写されない方（片想い含む）が人気出るしね。
ガモウの恋愛に何を求めているのだｗｗｗ
比良○が人気キャラだったから彼の方とくっつかせたのだろうけど
比良○は想っても全然気づいてくれないで当て馬全開の方がキャラが立つと思うんだけどなｗ
阿御木場へのアプローチが尽く滑ってるから面白かったのにｗ
比良○は想っても全然気づいてくれないで当て馬全開の方がキャラが立つと思うんだけどなｗ
阿御木場へのアプローチが尽く滑ってるから面白かったのにｗ
ヒラ円とくっついた事より仲井のキャラとしての醜悪化のほうが残念だった。
仲間の恋バナ話が出たら事あるごとにサイコーたちが応援にかけつけて
｢頑張れ那珂医さん！｣ ｢頑張れ日羅○さん！｣ て言うのがすごくウザく感じる
｢頑張れ那珂医さん！｣ ｢頑張れ日羅○さん！｣ て言うのがすごくウザく感じる
服田は安易に蒼木と恋愛させるとカッコ良さが下がるタイプだと思う
下心なしに女性を助けるからこそ男前なわけで
下心なしに女性を助けるからこそ男前なわけで
ぶっちゃけ青木嬢と福多のみてくれが
良かったからカプ厨が付いたんだろ
良かったからカプ厨が付いたんだろ
仲井さんがイケメンだったらくっつけって意見も多かったんだろうな
最初にあった那珂医とのフラグもいいかげんだったしな
青黄の部屋の前で雪の中、原稿を仕上げるって自己満足のストーカーすぎてキモかった
青黄の部屋の前で雪の中、原稿を仕上げるって自己満足のストーカーすぎてキモかった
Wじゃないけど歌姫ゲーは2でメインの御子2人でなく
3人目の前作キャラがスタッフのお気に入りなのか露骨にED演出変えたり媒体でプッシュし過ぎて
反感持つ人がいたのかシリーズ総まとめの最近出た小説だと
1主人公は2番目ヒロイン、3主人公は2番目ヒロインと絡みが多かったのに対して
2主人公だけどのヒロインとも特別絡み持たせず主人公に
片思いしてるサブキャラとの絡みが多くて扱い難しいのかなと思ったｗ
3人目の前作キャラがスタッフのお気に入りなのか露骨にED演出変えたり媒体でプッシュし過ぎて
反感持つ人がいたのかシリーズ総まとめの最近出た小説だと
1主人公は2番目ヒロイン、3主人公は2番目ヒロインと絡みが多かったのに対して
2主人公だけどのヒロインとも特別絡み持たせず主人公に
片思いしてるサブキャラとの絡みが多くて扱い難しいのかなと思ったｗ
3人目にスタッフのこだわりが強かったのは1じゃね？
2はメイン二人を人間的に描きすぎて、男性プレイヤーが3人目に流れまくってた印象
ED演出とかも特に反感食らってなかったような
2はメイン二人を人間的に描きすぎて、男性プレイヤーが3人目に流れまくってた印象
ED演出とかも特に反感食らってなかったような
>>332
主人公の歌とか公式のコーナーとかでも3人目贔屓で
御子姉妹は百合みたいな扱いで3人目派と御子2人派で結構荒れてたよ
1と2が3人目にスタッフのこだわりが強くて3は平等というか
3の場合は2番目ヒロインがED構成が他2人と違ってたりしてた
主人公の歌とか公式のコーナーとかでも3人目贔屓で
御子姉妹は百合みたいな扱いで3人目派と御子2人派で結構荒れてたよ
1と2が3人目にスタッフのこだわりが強くて3は平等というか
3の場合は2番目ヒロインがED構成が他2人と違ってたりしてた
1の3人目も2の3人目もどっちも拘り強くて反感買ってた部分はあるｗ
でも2が絡み少ないのは元々妹命な部分も多く
2の物語的に1番目2番目を選ばない方が全員幸せな感じになるせいじゃないかな
でも2が絡み少ないのは元々妹命な部分も多く
2の物語的に1番目2番目を選ばない方が全員幸せな感じになるせいじゃないかな
1の3番目ヒロイン選ぶ過程がかなり悪いやり方なのも問題だと思うw
2は3番目は前作キャラで他媒体でも出張りが多くて苦手な人は苦手な感じ
小説は一応○○ED後は決めてないらしいけど
読むと1と2主人公は2番目ヒロインって感じだったかなあ
2は3番目は前作キャラで他媒体でも出張りが多くて苦手な人は苦手な感じ
小説は一応○○ED後は決めてないらしいけど
読むと1と2主人公は2番目ヒロインって感じだったかなあ
2はメインヒロイン2人が
「主人公は3人目とラブラブみたいだけど私たちはお互いが居るから別にいいや」
みたいことを話し合うイベントが1人目ルートでも発生して「えっ？」と思ったｗ
個別EDのあるゲームでのヒロイン同士の百合推しは無駄な火種を産むよね
「主人公は3人目とラブラブみたいだけど私たちはお互いが居るから別にいいや」
みたいことを話し合うイベントが1人目ルートでも発生して「えっ？」と思ったｗ
個別EDのあるゲームでのヒロイン同士の百合推しは無駄な火種を産むよね
ゲーム系って正史になるとしたら大体紹介で最初に来るキャラ多いけど
このゲーム2人目が生涯とか命を犠牲に使命を全うする役割、3人目が特殊な存在が基本なせいか
1人目の歌姫が一番不遇というかインパクト弱いせいか割食ってる気分がする
このゲーム2人目が生涯とか命を犠牲に使命を全うする役割、3人目が特殊な存在が基本なせいか
1人目の歌姫が一番不遇というかインパクト弱いせいか割食ってる気分がする
1はその通りだけど
2は1番目も2番目も存在の特殊さに置いては同等か1番目が上なくらいだし
3は2番目より1番目のが犠牲系かつ使命系だぞ
ただあまりにそれが行きすぎてて表に出ないほど自己犠牲の上
別の使命系人格が表に出てるから自己犠牲が空気になってるけど
2は1番目も2番目も存在の特殊さに置いては同等か1番目が上なくらいだし
3は2番目より1番目のが犠牲系かつ使命系だぞ
ただあまりにそれが行きすぎてて表に出ないほど自己犠牲の上
別の使命系人格が表に出てるから自己犠牲が空気になってるけど
3の一番犠牲になってる人は別人格というか主格の人かなと思ってた
あと2は1番目も特殊だけど目立つ役割として2番目が民衆の矢面に立つことが多かったイメージが強かったから
あと2は1番目も特殊だけど目立つ役割として2番目が民衆の矢面に立つことが多かったイメージが強かったから
言い方おかしかった本来の主格の人（先亜）
まあ3の場合は他シリーズと違って選ばれないと
各々辛い状態のままなんだろうけど
まあ3の場合は他シリーズと違って選ばれないと
各々辛い状態のままなんだろうけど
3はEDが一人だけ長めだったり共通ムービーで主人公と2番目が寄り添ってたりで
シリーズでいう3番目贔屓の位置が2番目なんだなあって思った
シリーズでいう3番目贔屓の位置が2番目なんだなあって思った
3はノーマルEDの方が1番目贔屓でトゥルーがそれだから
特別どれかを贔屓ってのはなさそげな感じ
というか3は納期が異様にキツかった上シナリオ担当がいつもの人じゃないから
1、2と一緒に考えるとちょっと危険
特別どれかを贔屓ってのはなさそげな感じ
というか3は納期が異様にキツかった上シナリオ担当がいつもの人じゃないから
1、2と一緒に考えるとちょっと危険
小説は？
小説版は１だと主人公がヒロインの一人から子供が欲しいって言われたときに
他の２人から抜け駆けはずるいって言われてるのを見ると、
３人とも総取りしてる感じなんじゃないかな
２だとやっぱり誰とくっついたかはわからないけど、
主人公が騎士団にいることを考えると巫女２人か妹とくっついたのかな、くらい。
３が１人目を選ばなかったら消えるはずなのにいるのと同時に、
２人目がトラウマ克服してたりで、誰を選んだのかわからない状態だったかな
他の２人から抜け駆けはずるいって言われてるのを見ると、
３人とも総取りしてる感じなんじゃないかな
２だとやっぱり誰とくっついたかはわからないけど、
主人公が騎士団にいることを考えると巫女２人か妹とくっついたのかな、くらい。
３が１人目を選ばなかったら消えるはずなのにいるのと同時に、
２人目がトラウマ克服してたりで、誰を選んだのかわからない状態だったかな
素裸無段区もダブルヒロイン？でも脇役に近いよね
不時委ちゃんて子もよかった
不時委ちゃんて子もよかった
Wヒロインではないなあ
綾子さんはあくまで皆を支えている姉御キャラで春子ちゃんは主人公にバスケをする大きなきっかけを与えた存在
それに綾子さんは恋よりバスケ部だろう
綾子さんはあくまで皆を支えている姉御キャラで春子ちゃんは主人公にバスケをする大きなきっかけを与えた存在
それに綾子さんは恋よりバスケ部だろう
というより綾子さんの相手役は主人公以外だし
バスケならディアボがトリプルヒロインっぽいよ
主人公の彼女のポニーテールと準主人公ポジの彼女の黒髪と看板ヒロインのマネージャー
準主人公ポジの彼女の黒髪は最初は主人公と意味深なシーンがあったから、主人公が黒髪を好いてるんじゃ的な
人気はダントツでマネージャーみたいだけど
主人公の彼女のポニーテールと準主人公ポジの彼女の黒髪と看板ヒロインのマネージャー
準主人公ポジの彼女の黒髪は最初は主人公と意味深なシーンがあったから、主人公が黒髪を好いてるんじゃ的な
人気はダントツでマネージャーみたいだけど
ディアボも一応単独ヒロインなんじゃないかな
主人公のガチ彼女だし物語でも動いてる
主人公のガチ彼女だし物語でも動いてる
>>349
ディアボって最初は主人公と黒髪の子がいかにも主人公とメインヒロインみたいな出会い方で
でも黒髪の子は好きな選手がいてという初期は三角関係ものでいくつもりだったのが
割と早めに黒髪と準主人公がガチカプになって、だから当て馬ぽいポニテの子が晴れて主人公の彼女として日の目をみたというか
似たようなケースでマガジンの亜昼の空もそれぽいよね。出番の多さてきにメインヒロインAの方がマネージャーのBより格上の扱いなんだけど
でも恋愛的には マネージャーB→主人公→メインヒロインA→キャプテン て感じで
恋愛描写的に見ればヒロインAとキャプテンのラブストーリーの話なんだな
主人公はヒロインAの事を好きだといっても憧れの感情に近いしヒロインAも主人公の成長を見守る姉のような意識だし
これで最後主人公とヒロインAがくっついたら非常に驚くわ
ディアボって最初は主人公と黒髪の子がいかにも主人公とメインヒロインみたいな出会い方で
でも黒髪の子は好きな選手がいてという初期は三角関係ものでいくつもりだったのが
割と早めに黒髪と準主人公がガチカプになって、だから当て馬ぽいポニテの子が晴れて主人公の彼女として日の目をみたというか
似たようなケースでマガジンの亜昼の空もそれぽいよね。出番の多さてきにメインヒロインAの方がマネージャーのBより格上の扱いなんだけど
でも恋愛的には マネージャーB→主人公→メインヒロインA→キャプテン て感じで
恋愛描写的に見ればヒロインAとキャプテンのラブストーリーの話なんだな
主人公はヒロインAの事を好きだといっても憧れの感情に近いしヒロインAも主人公の成長を見守る姉のような意識だし
これで最後主人公とヒロインAがくっついたら非常に驚くわ
そういやヒロインAの方はキャプテンといい感じだったりすれ違いがあったりした
記憶があるんだが、今はどうなってんの？
記憶があるんだが、今はどうなってんの？
結果違ったが早急のファ鮒ーはOPと序盤を見て麻耶と祥子のダブルヒロインだと思っていた
EDを見ると麻耶がメインヒロインってのはわかったが
EDを見ると麻耶がメインヒロインってのはわかったが
ゲームだとマルチだから選べるんだよね
あと小説も彰子に結構優しい内容だった気がする
まああれは壮士が色々もっていくけど
あと小説も彰子に結構優しい内容だった気がする
まああれは壮士が色々もっていくけど
>>358
劇場版のヒロインをあえて決めるなら三和ちゃん(2)かなあと
メイン3人以外は全員平等に活躍の場があって、真弥もそこそこ
活躍したけどメインヒロインとしては弱いというか目立たない感じ
でも映画の前日譚の小説だと草子(婦ぇ巣)の側に行きそうになる
主人公を引き留めるという役割が与えられてたりして立場は一貫してる
劇場版のヒロインをあえて決めるなら三和ちゃん(2)かなあと
メイン3人以外は全員平等に活躍の場があって、真弥もそこそこ
活躍したけどメインヒロインとしては弱いというか目立たない感じ
でも映画の前日譚の小説だと草子(婦ぇ巣)の側に行きそうになる
主人公を引き留めるという役割が与えられてたりして立場は一貫してる
鮒って一応麻矢がメインヒロインなんだけど
更にメインヒロインポジションなのがサブ主人公だったり
早期退場の割には人気がある祥子が色んな媒体で目だったり
テレビ版ラストは椿が完全に持って行ったりだね
更にメインヒロインポジションなのがサブ主人公だったり
早期退場の割には人気がある祥子が色んな媒体で目だったり
テレビ版ラストは椿が完全に持って行ったりだね
>>360
鮒は色んなヒロインが役割を担ってるよな
椿…後半の物語ヒロイン。敢えて言うなら看板も？
花音…中盤以降のバトルヒロイン。摩耶に軍配だが恋愛もあり
祥子…序盤の恋愛・バトルヒロイン？でも退場早いから彼女はサブヒロインか
その中でも摩耶が全体通して物語・バトル・恋愛全てを担い、キャスティング順やEDの扱いもあるからメインヒロインなんだろうな
でも摩耶は主人公の一人、むしろヒーローと言った方がしっくりくるかもｗ
と言うか祥子って出番の割には人気があったんだな意外
いや自分最愛だったけど叩かれたらしいと聞いたのでｗ
鮒は色んなヒロインが役割を担ってるよな
椿…後半の物語ヒロイン。敢えて言うなら看板も？
花音…中盤以降のバトルヒロイン。摩耶に軍配だが恋愛もあり
祥子…序盤の恋愛・バトルヒロイン？でも退場早いから彼女はサブヒロインか
その中でも摩耶が全体通して物語・バトル・恋愛全てを担い、キャスティング順やEDの扱いもあるからメインヒロインなんだろうな
でも摩耶は主人公の一人、むしろヒーローと言った方がしっくりくるかもｗ
と言うか祥子って出番の割には人気があったんだな意外
いや自分最愛だったけど叩かれたらしいと聞いたのでｗ
あれは祥子自体が叩かれたんじゃなくて展開の唐突さが叩かれてたｗ
前半部分のシナリオは本当に誰が見ても酷かったからな…
しょうこの死ぬシーンも本当は感動シーンになるはずだったってのだけは伝わったから
むしろ同情されてた
しょうこの死ぬシーンも本当は感動シーンになるはずだったってのだけは伝わったから
むしろ同情されてた
三スター味っ個って今思えば変則的なヒロイン制だよね
原作は海苔子さんが不動のヒロインだろうし
アニメはオリキャラの蜜子って主人公のガールフレンドがいて実質ヒロイン？（蜜子の片思いだったかも知れんが）
原作IIでは完全新キャラの女性が旧作主人公の嫁になってた
原作→原作IIだけの流れならIIヒロイン投入も分かるけど
やっぱ作者にとってはアニメはアニメだけの存在って認識だったのかな
そりゃまあ確かに「別媒体の別ヒロインが原作続編にも登場」ってのは作品によっては大荒れだろうけどｗ
原作は海苔子さんが不動のヒロインだろうし
アニメはオリキャラの蜜子って主人公のガールフレンドがいて実質ヒロイン？（蜜子の片思いだったかも知れんが）
原作IIでは完全新キャラの女性が旧作主人公の嫁になってた
原作→原作IIだけの流れならIIヒロイン投入も分かるけど
やっぱ作者にとってはアニメはアニメだけの存在って認識だったのかな
そりゃまあ確かに「別媒体の別ヒロインが原作続編にも登場」ってのは作品によっては大荒れだろうけどｗ
>>363
脚本家が変わってから目に見えて面白くなったからね
麻耶は一喜と荘子の間を取り持つ役というか…
二人を繋ぐ役というか…
他のヒロインにはない役目があるからね
物語りヒロインは間違いなく椿だろうけど
佐倉は荘子が気になる設定がはじめあったけど生かされてなかったな
謙二とくっついていい味が出てきた女キャラ
脚本家が変わってから目に見えて面白くなったからね
麻耶は一喜と荘子の間を取り持つ役というか…
二人を繋ぐ役というか…
他のヒロインにはない役目があるからね
物語りヒロインは間違いなく椿だろうけど
佐倉は荘子が気になる設定がはじめあったけど生かされてなかったな
謙二とくっついていい味が出てきた女キャラ
Wじゃないけど同じ脚本家の英字も後半とかその人が担当したときはかなり良くなってたなあ
筋肉男二世はアニメ派にも一応配慮した設定だったね
そういえば筋肉男二世って倫子とジャクリーソのWヒロインぽかったけど
最近はどうなってるんだろう
そういえば筋肉男二世って倫子とジャクリーソのWヒロインぽかったけど
最近はどうなってるんだろう
>>368
バーローはあくまで脇キャラだしね。身素他の方はもろメインだったからああいうオリジナルキャラ作られると
仕方ないこととはいえ原作者も困るところだと思う
昔、☆矢で白鳥の師匠をアニメで出したら、そのあとすぐに原作で本当の師匠出したときは原作者はわざとやったのかなと邪推してしまった
アニメの方は師匠の師匠ということで話がついたけどｗ
バーローはあくまで脇キャラだしね。身素他の方はもろメインだったからああいうオリジナルキャラ作られると
仕方ないこととはいえ原作者も困るところだと思う
昔、☆矢で白鳥の師匠をアニメで出したら、そのあとすぐに原作で本当の師匠出したときは原作者はわざとやったのかなと邪推してしまった
アニメの方は師匠の師匠ということで話がついたけどｗ
>>369
筋肉男二世のアニメって一応、初代原作の設定を引き継いで
鞠さんとかの初代アニメ設定は無かったことにされてなかった？
二世主人公は倫子と弱倫どっちともフラグ立ってた時期もあったけど
弱倫とは進展なし、倫子は主人公の相方とフラグ立ったよね…
でもあくまでメインは倫子だと思う
筋肉男二世のアニメって一応、初代原作の設定を引き継いで
鞠さんとかの初代アニメ設定は無かったことにされてなかった？
二世主人公は倫子と弱倫どっちともフラグ立ってた時期もあったけど
弱倫とは進展なし、倫子は主人公の相方とフラグ立ったよね…
でもあくまでメインは倫子だと思う
筋肉男のアニメ版初代は鞠さんと結婚したが原作では鞠さんは主人公眼中無しだったんだろうか
>>372
初代の原作では鞠さんって初期にしか出てなかったから、なかったことにしようと思えば出来たのに
二世の原作で鞠さんのことに触れてたから初代アニメ派に配慮したんだろうなって
そうそう倫子も別キャラとフラグ立ってたしどうなるのかなと思ってたけどどっちもどうもなってないんだ
初代も最終章で突然くっついたし二世も進展するなら最終章でってことかな
初代の原作では鞠さんって初期にしか出てなかったから、なかったことにしようと思えば出来たのに
二世の原作で鞠さんのことに触れてたから初代アニメ派に配慮したんだろうなって
そうそう倫子も別キャラとフラグ立ってたしどうなるのかなと思ってたけどどっちもどうもなってないんだ
初代も最終章で突然くっついたし二世も進展するなら最終章でってことかな
☆矢は原作のストックが少なかったとはいえアニオリ設定やキャラの辻褄合わせが大変そうだったなw
少女漫画のW体制やハーレム物だと
昔は穏やかな王子キャラは主人公には眼中無しで
クール系か意地悪系が主人公とくっつくのが多かったけど
最近は温和な王子キャラが主人公とくっついたりそうじゃなくても主人公に気があったりする事も多いと思う
少年漫画だと良くわからんな
ツンデレ系やクール系やおっとり系といるし
昔は穏やかな王子キャラは主人公には眼中無しで
クール系か意地悪系が主人公とくっつくのが多かったけど
最近は温和な王子キャラが主人公とくっついたりそうじゃなくても主人公に気があったりする事も多いと思う
少年漫画だと良くわからんな
ツンデレ系やクール系やおっとり系といるし
仮面（ペ○○ナ）のアニメ化のあれは朱音と可奈留がヒロインポジだったのかな
どっちも物語ヒロインっぽいけど
どっちも物語ヒロインっぽいけど
☆矢は女神と鎖少年のダブルヒロインみたいな展開になってるよねｗ
あれだけ行動を共にしてるのに女神の相手は廃人になってる主人公が鉄板で
鎖と女神のカプ者っていないのよね、探せばあるかもしれないけど
男なのにヒロインポジションがしっくりくるキャラだから流石区留魔打作品だわ
あれだけ行動を共にしてるのに女神の相手は廃人になってる主人公が鉄板で
鎖と女神のカプ者っていないのよね、探せばあるかもしれないけど
男なのにヒロインポジションがしっくりくるキャラだから流石区留魔打作品だわ
漂白のアニメオリジナルで美少女ヒロインが出るんだが登場人物の紹介を見る限りじゃ
ぬいぐるみとフラグを立てるっぽい
漂白ってアニメオリジナルだと頑に主人公と女キャラを絡ませないな
あったとしても大抵敵意以外の感情は無い印象だったりするしMONがそんなに反響凄かったのかなあ
ぬいぐるみとフラグを立てるっぽい
漂白ってアニメオリジナルだと頑に主人公と女キャラを絡ませないな
あったとしても大抵敵意以外の感情は無い印象だったりするしMONがそんなに反響凄かったのかなあ
そういえば☆矢って恋愛じゃない意味で元々はダブルヒロインだったんだよね。
主人公は生き別れの姉に会いたくて「トーナメントで活躍すれば会えるよ」と言われて頑張り、
その後憎ったらしいお嬢様が実は女神と言われて～って流れだったし。
途中からは姉の話は（作者が）思い出した時にしか出てこなくなったけど。
主人公は生き別れの姉に会いたくて「トーナメントで活躍すれば会えるよ」と言われて頑張り、
その後憎ったらしいお嬢様が実は女神と言われて～って流れだったし。
途中からは姉の話は（作者が）思い出した時にしか出てこなくなったけど。
>>384
でも15とそれなりに絡んだキャラってロリばっかじゃね
でも15とそれなりに絡んだキャラってロリばっかじゃね
>>380
妹も物語ヒロインに入りそう
英子も主人公の憧れ＆兄のヒロインで印象深いし
誰か一人が明確にメインヒロインって感じはしなかったけど
皆印象に残るヒロイン達だったな
でも弟が一番ヒロインしてたような気もするｗ
妹も物語ヒロインに入りそう
英子も主人公の憧れ＆兄のヒロインで印象深いし
誰か一人が明確にメインヒロインって感じはしなかったけど
皆印象に残るヒロイン達だったな
でも弟が一番ヒロインしてたような気もするｗ
☆矢は物語ヒロインは女神だけど主人公にとってのヒロインは最後まで姉だった様な>>383
姉は普通に真林だろうと思ってたらラスト近くにいきなり
ぽっと出のキャラが出てきて姉だとかなったから
一体どうしたんだろうと思った
なんか理由があったんだろうかそれとも特に理由はないのか
ぽっと出のキャラが出てきて姉だとかなったから
一体どうしたんだろうと思った
なんか理由があったんだろうかそれとも特に理由はないのか
>>391
考察スレで何度も言われてるけど、主人公が7歳でギリシア行ったときに既に師匠（10歳）は白銀だった。
姉が師匠なら離れ離れになってからすぐに石を割れるレベルになっていたのはおかしい、と。
ただ当時読者は誰もそれをおかしいと思わなかった。御大だしｗ
そして姉も戦士ではないけど10歳で単身外国まで行ってたりな相当のミラクルガールだった。
考察スレで何度も言われてるけど、主人公が7歳でギリシア行ったときに既に師匠（10歳）は白銀だった。
姉が師匠なら離れ離れになってからすぐに石を割れるレベルになっていたのはおかしい、と。
ただ当時読者は誰もそれをおかしいと思わなかった。御大だしｗ
そして姉も戦士ではないけど10歳で単身外国まで行ってたりな相当のミラクルガールだった。
それぐらい姉が天才だったから白銀
ずっと石も割れなかった弟は青銅で
合ってるような合ってないようなｗ
ずっと石も割れなかった弟は青銅で
合ってるような合ってないようなｗ
謹書はアニメが3期までやったらサブ主人公関連で荒れそうだな
濱面のヒロインは誰だとかで
濱面のヒロインは誰だとかで
濱面のヒロインは瀧坪でしょ、他にいないｗ
武儀のんの方がすきーって層は出てくるだろうけど
武儀のんの方がすきーって層は出てくるだろうけど
>>392
＞姉が師匠なら離れ離れになってからすぐに石を割れるレベルになっていたのはおかしい、と。
ただ当時読者は誰もそれをおかしいと思わなかった。御大だしｗ
出世作のボクシング漫画では中学入学後に右ストレートをやっと会得してたレベルだったのが
数ヶ月後の世界ジュニア大会ではブーメランテリオスやギャラクティカマグナムというスーパー殺人パンチを繰り出してたからな
石ぐらい普通すぎるｗ
＞姉が師匠なら離れ離れになってからすぐに石を割れるレベルになっていたのはおかしい、と。
ただ当時読者は誰もそれをおかしいと思わなかった。御大だしｗ
出世作のボクシング漫画では中学入学後に右ストレートをやっと会得してたレベルだったのが
数ヶ月後の世界ジュニア大会ではブーメランテリオスやギャラクティカマグナムというスーパー殺人パンチを繰り出してたからな
石ぐらい普通すぎるｗ
☆矢はあれだけ女神の周りに男がいて恋愛匂わす描写がほぼ皆無だったのがなー。
まあ女神は神だから彼らにとっては誰よりも大切なお方だけど恋愛の対象なんておそれおおくてって感じなんでしょうね
一応ユニコーンの戦士が惚れてる描写があったね。あと海神からもプロポーズされてた
女神は主人公を愛していて、主人公も実は女神に惹かれてるように見えるけど恋愛成就するためには
主人公が最終的に神化するしか道はないよなあと思う
一応ユニコーンの戦士が惚れてる描写があったね。あと海神からもプロポーズされてた
女神は主人公を愛していて、主人公も実は女神に惹かれてるように見えるけど恋愛成就するためには
主人公が最終的に神化するしか道はないよなあと思う
別に女神はそれでいいと思うけどな、そういう作品じゃないし
主人公とそれなりに思いが通じ合ってそうな描写があるんだから
なおさら他の男の描写なんて入れないだろう
二次でなら逆ハー妄想可能なポジションだし好きにやれと思うけど
主人公とそれなりに思いが通じ合ってそうな描写があるんだから
なおさら他の男の描写なんて入れないだろう
二次でなら逆ハー妄想可能なポジションだし好きにやれと思うけど
男女の配置的にはモロに逆ハーだけど
人間の誰とも表立ったの恋はできず、だが秘めた愛を1人だけと育んでいるってほうが
漫画の設定的にキレイでいい感じだよね
人間の誰とも表立ったの恋はできず、だが秘めた愛を1人だけと育んでいるってほうが
漫画の設定的にキレイでいい感じだよね
こうして見ると黄金期の作品ってＷ的な配置になってるものが多いのかな。あの蹴球マンガにも設定の段階では幼馴染みが
ヒロインだった説があるし。
それだけこの形が王道って事なんだな～。
ヒロインだった説があるし。
それだけこの形が王道って事なんだな～。
・・・むしろ逆の感想を抱いた
昔の漫画はむしろ作者側は意図的に
「Wヒロイン」みたいなつくりはしてなかったんじゃないの？
ここで何だかんだ言われても基本メインヒロインは1人の作品がほとんどだと思う
よくここで上がる悠白もヒロインは普通は稽古だろうし
龍玉も嫁はチチだけどヒロインは体操着でしょ
バランス考えれば出番が多い女キャラの２～３人はメイン以外にも出すもんだろうし
「Wヒロイン」みたいなつくりはしてなかったんじゃないの？
ここで何だかんだ言われても基本メインヒロインは1人の作品がほとんどだと思う
よくここで上がる悠白もヒロインは普通は稽古だろうし
龍玉も嫁はチチだけどヒロインは体操着でしょ
バランス考えれば出番が多い女キャラの２～３人はメイン以外にも出すもんだろうし
ごめん書き方が悪かったorz
主役に異なる女キャラを二人置く、この形が王道なんだなと改めて思ったんだ…。
それでもヒロインはハッキリしてたから、今より揉めたりしなくて恋愛色は薄い印象なのかなと。
メイン以外は型に嵌った方がシンプルでいいのかな。
主役に異なる女キャラを二人置く、この形が王道なんだなと改めて思ったんだ…。
それでもヒロインはハッキリしてたから、今より揉めたりしなくて恋愛色は薄い印象なのかなと。
メイン以外は型に嵌った方がシンプルでいいのかな。
異なるキャラを何人も配置するのは男でも女でも
ストーリーものなら当然であって
それをWヒロインWヒーローとは言わないだろ
ストーリーものなら当然であって
それをWヒロインWヒーローとは言わないだろ
帆区戸の件は最初からダブルヒロインで話作ってたと思う
再生ってダブル？
今日子一択な気もするが春も一人だけコーナー持たせてもらってる上
そっちだと結構主人公といい感じになってるんだよね
今日子一択な気もするが春も一人だけコーナー持たせてもらってる上
そっちだと結構主人公といい感じになってるんだよね
再生はもはやヒロイン不在のレベルのような気がする
再生のヒロインは主人公だと聞きました
>>407
あれは百合亜一択
あれは百合亜一択
飛翔だと虜もヒロイン不在、もしくはヒロインは子松だな
私が青春時代に読んでた飛翔はそれこそ帆区戸とかC翼とかどの作品も面白く内容が充実してた頃の飛翔だったんだが
少年日曜日が女性キャラが活躍する作品が多かったのにたいして飛翔はあくまで男の子メインだからどの作品も女子キャラはヒロインというより脇役に近くてね
そんな中｢木魔グレ橙道｣がオサレな恋愛漫画として人気あってヒロインの間度化は作品通り越して飛翔を代表するヒロインみたいな存在だった
少年日曜日が女性キャラが活躍する作品が多かったのにたいして飛翔はあくまで男の子メインだからどの作品も女子キャラはヒロインというより脇役に近くてね
そんな中｢木魔グレ橙道｣がオサレな恋愛漫画として人気あってヒロインの間度化は作品通り越して飛翔を代表するヒロインみたいな存在だった
再生は最初は主人公のマドンナ的存在のメインヒロインとして響子一択で
春が出てきてから女子二人がヒロインポジになり
その後バトル編に入ったり黒ー無が人気かっさらっていったりで
いまいちメインヒロインってものが曖昧になった印象
でも主人公が響子好きでいる限りはヒロインは響子ってことでいいと思う
春が出てきてから女子二人がヒロインポジになり
その後バトル編に入ったり黒ー無が人気かっさらっていったりで
いまいちメインヒロインってものが曖昧になった印象
でも主人公が響子好きでいる限りはヒロインは響子ってことでいいと思う
北斗でＷヒロインは無いな。あれは完全にマドンナ的ヒロインの百合ア一択
燐はマスコットがちゃんと固有のストーリーを持つメインキャラに昇格したけどヒロインとは違うと思う
再生は読み手目線だとＷ状態（または不在）に見えるけど設定は一択って感じなんじゃないかな
燐はマスコットがちゃんと固有のストーリーを持つメインキャラに昇格したけどヒロインとは違うと思う
再生は読み手目線だとＷ状態（または不在）に見えるけど設定は一択って感じなんじゃないかな
木正獣もダブルヒロインだと思う
あれは主要キャラで主人公に大きく影響を与えた女キャラは四人いたけど
主人公と相思相愛の恋愛担当ヒロイン
主人公を愛して見守って、でも木正獣に乗っ取られて死んじゃった母親
高い知性を持つ木正獣で、木正獣には存在しないはずの母性本能が芽生えたT村零子
木正獣の感覚に近い能力を持ってたがゆえに殺された仮名ちゃん
恋愛担当ヒロインは主人公にとって大事な人だけど主人公の苦悩とか戦いとは知らされていなくって、でもそれでも恋人を理解しようとしてた
物語ヒロインはT村零子だと思う。あれは人間と木正獣が存在する世界で両方知ろうとしてた存在で
母親になった彼女が主人公に与えた影響は大きい
彼女の存在そのものが作品のメッセージとなって読者に訴えてる
いろんな役割の女性キャラが出てる優れた作品の例だと思う
あれは主要キャラで主人公に大きく影響を与えた女キャラは四人いたけど
主人公と相思相愛の恋愛担当ヒロイン
主人公を愛して見守って、でも木正獣に乗っ取られて死んじゃった母親
高い知性を持つ木正獣で、木正獣には存在しないはずの母性本能が芽生えたT村零子
木正獣の感覚に近い能力を持ってたがゆえに殺された仮名ちゃん
恋愛担当ヒロインは主人公にとって大事な人だけど主人公の苦悩とか戦いとは知らされていなくって、でもそれでも恋人を理解しようとしてた
物語ヒロインはT村零子だと思う。あれは人間と木正獣が存在する世界で両方知ろうとしてた存在で
母親になった彼女が主人公に与えた影響は大きい
彼女の存在そのものが作品のメッセージとなって読者に訴えてる
いろんな役割の女性キャラが出てる優れた作品の例だと思う
ごめん規制獣好きだし上の４人の役割も同意だけど
彼女以外は「ヒロイン」でなくてもいいんじゃね？
基本あの作品のヒロインは彼女のみだと思う
個人的には多村玲子が一番印象深いキャラだけども
多村＝死んだ母親みたいな演出もされてたよね
彼女以外は「ヒロイン」でなくてもいいんじゃね？
基本あの作品のヒロインは彼女のみだと思う
個人的には多村玲子が一番印象深いキャラだけども
多村＝死んだ母親みたいな演出もされてたよね
仮名ちゃんは人気あってこの子の方を主人公とくっつかせてほしいとのファンからの要望が多かったと作者が愛蔵版に後書きに書いていた
主人公好きになったけど彼にはガールフレンドがいるのを見たらちょっと遠慮ぎみになったりするところが好感もてた
死んで霊になって一瞬だけ再登場する時も好きだった主人公じゃなく彼女の方に現れて後押ししてた場面が清々しい気性を表わしてて好きだった
主人公好きになったけど彼にはガールフレンドがいるのを見たらちょっと遠慮ぎみになったりするところが好感もてた
死んで霊になって一瞬だけ再登場する時も好きだった主人公じゃなく彼女の方に現れて後押ししてた場面が清々しい気性を表わしてて好きだった
>仮名ちゃんは人気あってこの子の方を主人公とくっつかせてほしいとのファンからの要望が多かったと
へーなんか意外だ
そういうファンの要望が出る作品じゃなさそうだったので
でもいい子だったよね、スケバンだけど実は白馬の王子様願望とかあって
死んじゃったけどちゃんと主人公に後々まで影響与えてたよね
ヒロインの子も好きだったけど立ち位置として戦いには関われない子だったから
ちょっと不利だったのかな
何気にもてもてだったな主人公
へーなんか意外だ
そういうファンの要望が出る作品じゃなさそうだったので
でもいい子だったよね、スケバンだけど実は白馬の王子様願望とかあって
死んじゃったけどちゃんと主人公に後々まで影響与えてたよね
ヒロインの子も好きだったけど立ち位置として戦いには関われない子だったから
ちょっと不利だったのかな
何気にもてもてだったな主人公
芯一君は｢女のような顔の奴｣と形容されてたからな、相当の美少年だったんだろう
まああの漫画は島田や三木がイケメン扱いされてる作品だったからいまいち説得力ないけどｗ
まああの漫画は島田や三木がイケメン扱いされてる作品だったからいまいち説得力ないけどｗ
そうだな、最終回が無かったら本当に待つだけの存在だったからな
あの人の作品でﾀﾅﾎﾞﾀの国は最初別な子がヒロインだと思った
すぐ影薄くなって後から正ヒロイン出てきたけど
あの人の作品でﾀﾅﾎﾞﾀの国は最初別な子がヒロインだと思った
すぐ影薄くなって後から正ヒロイン出てきたけど
AだからBと言っているのに、BだからAだったと「そうだな」と同意されても困るｗ
この流れでミギーがかわいい幼女姿だったらハーレム型の萌えアニメ作れるなと思ってしまった…
最近某☆漫☆画のBMGのフィギュア買ったんだけど
あの漫画ってWヒロインではないと思うけど
全く喋らないし性格も無いモンスターが
普通のヒロインより人気あるって珍しい漫画だったね
あの漫画ってWヒロインではないと思うけど
全く喋らないし性格も無いモンスターが
普通のヒロインより人気あるって珍しい漫画だったね
メインヒロインよりモンスターが人気といえば悪魔人間
歩毛門もそうかもｗ
歩毛門もそうかもｗ
携帯獣がありなら目が点もそんな感じ
>>418
でもあの子は主人公と相思相愛の恋人ではあるし恋愛ヒロインとしてゆるぎない位置にいるが
彼女が物語ヒロインと言われたら違うと言いきれる
やっぱりT村零子の方が物語ヒロインにふさわしいと思うなあ
でもあの子は主人公と相思相愛の恋人ではあるし恋愛ヒロインとしてゆるぎない位置にいるが
彼女が物語ヒロインと言われたら違うと言いきれる
やっぱりT村零子の方が物語ヒロインにふさわしいと思うなあ
別に無理やり物語ヒロインって枠をつくらなくてもいいのでは
挨拶の魔法のCMはこのスレ的に言うなら
挨拶ガール→作品のメインヒロイン
有難うさぎ→一番人気のマドンナ的ヒロイン
になるのかなｗ
主人公？の挨拶坊やと恋愛フラグありそうなのは前者の方だろうけど
挨拶ガール→作品のメインヒロイン
有難うさぎ→一番人気のマドンナ的ヒロイン
になるのかなｗ
主人公？の挨拶坊やと恋愛フラグありそうなのは前者の方だろうけど
なんという無理矢理なｗｗ
普通にヒロインは女の子で動物はマスコットだろう
最近元の絵じゃなくてＡＣロボの絵のほうが浮かぶから困る
普通にヒロインは女の子で動物はマスコットだろう
最近元の絵じゃなくてＡＣロボの絵のほうが浮かぶから困る
ドラク絵はよくヒロイン論争を見るけど最新作の９はヒロイン不在になるんだろうか。
「ヒロイン」「脇役」って単語の印象に各自の開きがあるからしょうがない
メインの登場人物で女であればとりあえずヒロイン、脇役と言うと話の筋に絡まないキャラか
１エピソード限定のキャラとしか思えない自分にとっては脇役呼びは違和感あるけど
逆にメインヒロイン＝ヒロインでどんなに重要でもそれ以外脇役のイメージの人には
こういう分け方のほうが違和感あるんだろうし
メインの登場人物で女であればとりあえずヒロイン、脇役と言うと話の筋に絡まないキャラか
１エピソード限定のキャラとしか思えない自分にとっては脇役呼びは違和感あるけど
逆にメインヒロイン＝ヒロインでどんなに重要でもそれ以外脇役のイメージの人には
こういう分け方のほうが違和感あるんだろうし
最近硝子の仮面を読み返してたんだけど
真純様と桜浩二くんって、ポジションとスペックだけ見ると
真純様→主人公を見守る年上王子様ポジション
桜浩二くん→主人公の身近にいる活発系友人ポジション
なのに、中身が
真純様→主人公とツンデレ同士、憎まれ口を叩き合う関係から恋愛感情へ
桜浩二くん→主人公を優しく包みこんでくれるよき理解者、ほのかな憧れの相手？
で、一般的な王子様／ツンデレダブルヒーローの構図と中身が逆なんだね
ちょっと面白かった
真純様と桜浩二くんって、ポジションとスペックだけ見ると
真純様→主人公を見守る年上王子様ポジション
桜浩二くん→主人公の身近にいる活発系友人ポジション
なのに、中身が
真純様→主人公とツンデレ同士、憎まれ口を叩き合う関係から恋愛感情へ
桜浩二くん→主人公を優しく包みこんでくれるよき理解者、ほのかな憧れの相手？
で、一般的な王子様／ツンデレダブルヒーローの構図と中身が逆なんだね
ちょっと面白かった
最近気になったんだが
義瑠亭義亜は疎流と甲斐のダブルヒーロー物だけど
ヒロインとなるとD時衣になるのか、それとも正義(有亜)なのか？
正義は疎流の元恋人であり初代ラスボス
D時衣は甲斐とくっついてのちに子供を出産する
さらに正義とD時衣は母子であり、物語の謎に深く関わっていること
っていうことは母子でダブルヒロインってことになるのかな？
義瑠亭義亜は疎流と甲斐のダブルヒーロー物だけど
ヒロインとなるとD時衣になるのか、それとも正義(有亜)なのか？
正義は疎流の元恋人であり初代ラスボス
D時衣は甲斐とくっついてのちに子供を出産する
さらに正義とD時衣は母子であり、物語の謎に深く関わっていること
っていうことは母子でダブルヒロインってことになるのかな？
>>434
龍探求９は女主人公にした場合その子がヒロインて感じ
助手の妖精はマスコット感が強いし
>>436
たまにWヒーローとして議論されるけど
あれは最初から眞澄の方が本命のつもりだったんだろうか？
今こそ櫻工事の当て馬感が凄いけど
初期は結構王子様してたんだよね
龍探求９は女主人公にした場合その子がヒロインて感じ
助手の妖精はマスコット感が強いし
>>436
たまにWヒーローとして議論されるけど
あれは最初から眞澄の方が本命のつもりだったんだろうか？
今こそ櫻工事の当て馬感が凄いけど
初期は結構王子様してたんだよね
ひょっとしてディーエムシーも
恋愛ヒロイン＝藍皮さん（くっつかなかったけど）
物語ヒロイン＝社長
のWヒロインか？
あの漫画って
社長が一番インパクトあったと思う。
恋愛ヒロイン＝藍皮さん（くっつかなかったけど）
物語ヒロイン＝社長
のWヒロインか？
あの漫画って
社長が一番インパクトあったと思う。
>>438
割と最初から紫の人も麻耶に矢印向けるキャラの１人になると思ってた
ただあの話は麻耶の恋愛より麻耶の演技のほうが重要度高いから
「本気で愛したけど叶わない恋愛の実体験」で終わる可能性も無きにしも非ずと思っている
割と最初から紫の人も麻耶に矢印向けるキャラの１人になると思ってた
ただあの話は麻耶の恋愛より麻耶の演技のほうが重要度高いから
「本気で愛したけど叶わない恋愛の実体験」で終わる可能性も無きにしも非ずと思っている
マスミンの方が早く登場してたしな
紫の人は魔矢の母親の死を招いた人だからな
親を死なす原因作った人と結ばれたらバチあたりだと思うんだ
親を死なす原因作った人と結ばれたらバチあたりだと思うんだ
>>437
ギル茶は恋愛ヒロイン不在の物語ヒロインはシリーズによって変わるって感じじゃないだろうか。
D時衣は是楠での物語ヒロイン、2月14日が2での物語ヒロインだと思う。
確かにD時衣は甲斐の恋愛相手になるけれど、甲斐は主人公ではなくあくまでライバルポジだからメインとは何か違う気がする。
正義も故人だし、続編で唐突に恋人設定が出てきたので、ゲームをやってきた人で
正義がヒロインと思う人は少ないんじゃないだろうか。
格ゲーって恋愛ヒロインはいたら固定、いない場合もある
物語ヒロインはシリーズによって変わるっていうのが多いような。
ギル茶は恋愛ヒロイン不在の物語ヒロインはシリーズによって変わるって感じじゃないだろうか。
D時衣は是楠での物語ヒロイン、2月14日が2での物語ヒロインだと思う。
確かにD時衣は甲斐の恋愛相手になるけれど、甲斐は主人公ではなくあくまでライバルポジだからメインとは何か違う気がする。
正義も故人だし、続編で唐突に恋人設定が出てきたので、ゲームをやってきた人で
正義がヒロインと思う人は少ないんじゃないだろうか。
格ゲーって恋愛ヒロインはいたら固定、いない場合もある
物語ヒロインはシリーズによって変わるっていうのが多いような。
麻耶は一応ドラマ女優時代二人とは違う同業相手と交際発表して恋してるんだよね
そんなことより歩さんが「麻耶…私の運命…！」っていう熱い伝説を残してくれてるけどさｗ
そんなことより歩さんが「麻耶…私の運命…！」っていう熱い伝説を残してくれてるけどさｗ
摩耶の初めての恋人なのに何故か印象薄いんだよね…里見さん。
ていうかなんのために出てきたんだかわからんかった＜差戸見
里見は人気なくて出番消えたキャラじゃなく、元々芸能界編で使い捨てされるためのキャラだと思う
真耶を幸せの絶頂から不幸のどん底に叩き落とすには
女優としての成功のほかに女の子として私生活面も充実させる必要があった
そのために用意されたハイスペックなBFが里見。女の子の憧れをつめたテンプレキャラ
桜工事がその役にならなかったのは、彼が今後も必要なキャラだったからじゃないかな
真耶を幸せの絶頂から不幸のどん底に叩き落とすには
女優としての成功のほかに女の子として私生活面も充実させる必要があった
そのために用意されたハイスペックなBFが里見。女の子の憧れをつめたテンプレキャラ
桜工事がその役にならなかったのは、彼が今後も必要なキャラだったからじゃないかな
そういや十王星ってあったけど
間違いなくヒロインは手ぃズだろうが主人公に女として愛されてたのは脇役の一人だったっけ？
狩夢とかいうやつ…
狩夢も男二人の間で揺れてたっぽいけど
この場合手ィズがヒロインで物語りヒロイン
狩夢は脇役だけど恋愛ヒロインも兼ねてるって事か？
>>434
物語ヒロインはエピソードごとに存在する形式
妖精が賑やかし役のマスコット（看板ヒロインその1）
宿屋娘が「守るべき人間」の代表＆日常担当（看板ヒロインその2）
…じゃないかな
ストーリー・設定面で最重要といえるキャラは女神だけど、
実際登場するまで殆どのキャラに存在すら知られてなかったのはヒロインとは言い難いｗ
女主人公は本来の意味ではまさしくヒロインなんだけど、
日本で一般的に言われる「ヒロイン」には作品の華ってニュアンスも含まれるから、
無個性な上に外見すら不定だとそういう意味でのヒロインって感じはしないな
一応公式絵はあるけど、あれは無難なデフォ容姿として意図的に地味に描かれた風だし
物語ヒロインはエピソードごとに存在する形式
妖精が賑やかし役のマスコット（看板ヒロインその1）
宿屋娘が「守るべき人間」の代表＆日常担当（看板ヒロインその2）
…じゃないかな
ストーリー・設定面で最重要といえるキャラは女神だけど、
実際登場するまで殆どのキャラに存在すら知られてなかったのはヒロインとは言い難いｗ
女主人公は本来の意味ではまさしくヒロインなんだけど、
日本で一般的に言われる「ヒロイン」には作品の華ってニュアンスも含まれるから、
無個性な上に外見すら不定だとそういう意味でのヒロインって感じはしないな
一応公式絵はあるけど、あれは無難なデフォ容姿として意図的に地味に描かれた風だし
一時恋愛関係で荒れた佐賀風呂２は
13世：ヒロインは母、幼馴染とは恋愛未満
大君：シナリオ次第で槍娘と弓娘のどちらかが嫁。
息子：百合亜を助けたがそのシナリオのみ。他の女に子供ができた。
見巣茶とは因縁の間柄。
孫娘：一番を絡め、男二人との４人グループ。801百合ノマの組み合わせいろいろ。
大君編と孫娘編で荒れたのは覚えてるけど息子編でヒロインというと敵なんだけど見巣茶のような気がする。
一時術士姐御と組んだこともあるけど、あの頃は姐御が他に若い男連れてたし、
孫娘の母親（名前忘れた）とはデキ婚みたいなもので、子供できたと聞いて「げっ」だからラブという感じはしない。
13世編は幼馴染とはいい感じだったけど、後の時代で後継者を騙るのがいっぱいいたってことは
不特定に女がいたんだろうしなあ。
13世：ヒロインは母、幼馴染とは恋愛未満
大君：シナリオ次第で槍娘と弓娘のどちらかが嫁。
息子：百合亜を助けたがそのシナリオのみ。他の女に子供ができた。
見巣茶とは因縁の間柄。
孫娘：一番を絡め、男二人との４人グループ。801百合ノマの組み合わせいろいろ。
大君編と孫娘編で荒れたのは覚えてるけど息子編でヒロインというと敵なんだけど見巣茶のような気がする。
一時術士姐御と組んだこともあるけど、あの頃は姐御が他に若い男連れてたし、
孫娘の母親（名前忘れた）とはデキ婚みたいなもので、子供できたと聞いて「げっ」だからラブという感じはしない。
13世編は幼馴染とはいい感じだったけど、後の時代で後継者を騙るのがいっぱいいたってことは
不特定に女がいたんだろうしなあ。
差が関係は制作側がヒロインが誰とかどうでもいいと思ってそうな気がする。
佐賀風呂でなく路間佐賀3は子供心に百合安に対して
お前が好きなの絵連じゃなかったのか！だったなプリンセスガードになられたときｗ
お前が好きなの絵連じゃなかったのか！だったなプリンセスガードになられたときｗ
初代差がの汗留守編は
白薔薇＆字ーナのWヒロイン？
汗留守人間→字ーナと死ぬまでラブラブ
汗留守半妖→白薔薇復活するもののでお婆ちゃんになった字ーなとは「恋人」
汗留守妖怪→ハーレム作成
ハーレムだなWヒロインっていうより…
白薔薇＆字ーナのWヒロイン？
汗留守人間→字ーナと死ぬまでラブラブ
汗留守半妖→白薔薇復活するもののでお婆ちゃんになった字ーなとは「恋人」
汗留守妖怪→ハーレム作成
ハーレムだなWヒロインっていうより…
人間になった場合は普通に男と結婚してたからジー名とはくっついてないと思う
ジー奈と汗留守って汎用エンドだと恋人やったんか
ジー名の息子が母さんの永遠の恋人と言ってるけど
ジー名本人は結婚してるし汗留守も一年に一度しか
会いに来てないから精神的な関係でパートナーは復活した白薔薇じゃないかなあ
解釈にもよるだろうけど
ジー名本人は結婚してるし汗留守も一年に一度しか
会いに来てないから精神的な関係でパートナーは復活した白薔薇じゃないかなあ
解釈にもよるだろうけど
>>456
だいぶ忘れてるけど、こんな感じ
汎用だと字ーナは結婚してお婆ちゃんに
汗留守の冒険の話を孫に聞かせ、息子には「お婆ちゃんの永遠の恋人」と汗留守は言われる
白薔薇（もう一人のヒロイン）は迷宮から脱出
汎用の汗留守と字ーナはもちろん時間の流れが違うから会うたびに老けていく
その姿を見ていつか来る別れがつらいという汗留守に
ジーなが「皆様の変わらない美しい姿こそ私の青春の証です」っていうENDだった気がする
汗留守編は主人公は汗留守だけど語り部は字ーナだから確かに解釈的に分かれそう
人間だと字ーナとは公私ともにパートナー
汗留守は先に死ぬものの仲間が人間として生きたことに誇りを持った汗留守をほめてくれる
妖魔だと義父より強い妖魔になって字ーナが一番最初の寵姫でガンガンハーレム作るぞ！で終わり
このシナリオだけ白薔薇は汗留守に義父の残りかす扱いされるんだよね…（好きだったからちょっとショックだった）
だいぶ忘れてるけど、こんな感じ
汎用だと字ーナは結婚してお婆ちゃんに
汗留守の冒険の話を孫に聞かせ、息子には「お婆ちゃんの永遠の恋人」と汗留守は言われる
白薔薇（もう一人のヒロイン）は迷宮から脱出
汎用の汗留守と字ーナはもちろん時間の流れが違うから会うたびに老けていく
その姿を見ていつか来る別れがつらいという汗留守に
ジーなが「皆様の変わらない美しい姿こそ私の青春の証です」っていうENDだった気がする
汗留守編は主人公は汗留守だけど語り部は字ーナだから確かに解釈的に分かれそう
人間だと字ーナとは公私ともにパートナー
汗留守は先に死ぬものの仲間が人間として生きたことに誇りを持った汗留守をほめてくれる
妖魔だと義父より強い妖魔になって字ーナが一番最初の寵姫でガンガンハーレム作るぞ！で終わり
このシナリオだけ白薔薇は汗留守に義父の残りかす扱いされるんだよね…（好きだったからちょっとショックだった）
設定資料集を見ると初期は字ーナにももっと濃いイベントが用意されてたみたいだね
吸血発作に苦しむ汗留守を心配した字ーナが乙女の血で作る薬用ワインを贈り、とか
吸血発作に苦しむ汗留守を心配した字ーナが乙女の血で作る薬用ワインを贈り、とか
憧れの人って意味の永遠の恋人発言だと思ってた
おばあちゃんの青春時代のアイドルみたいな
ジー名は語り手って感じがする
シナリオも白バラとの逃避行のイメージが強いから
ヒロインポジは白バラじゃないかな
淡々としたセリフで話が進むから解釈に差が出そうだけど
おばあちゃんの青春時代のアイドルみたいな
ジー名は語り手って感じがする
シナリオも白バラとの逃避行のイメージが強いから
ヒロインポジは白バラじゃないかな
淡々としたセリフで話が進むから解釈に差が出そうだけど
初代と二代目プリ熊は正しい意味でＷヒロインだが幼女にも大友にも女の子らしい白が人気だったな
活発系ヒロインが受ける為にはツンデレ要素を入れるしかないか
活発系ヒロインが受ける為にはツンデレ要素を入れるしかないか
自分も汗流素編といえば白バラのイメージが強いから
他にそんな関わり濃いキャラいたのは知らなかった
ぷり熊初代は外見が白が受けるのはまあ納得だと思う華やかさが大分違ったから
そういえば今回もWヒロインらしいけど人気的にはどうなんだろうね
他にそんな関わり濃いキャラいたのは知らなかった
ぷり熊初代は外見が白が受けるのはまあ納得だと思う華やかさが大分違ったから
そういえば今回もWヒロインらしいけど人気的にはどうなんだろうね
大友には黒の方が人気じゃなかったっけ
当時の同人でも黒受けが多かったような
当時の同人でも黒受けが多かったような
そういう少女向け作品って、Wヒロインを謳ってる割に
結局片っぽが実質主人公扱いだったりするよなあ
（初代熊は黒、二代目も太陽、現熊も北、双子姫だって赤の方なんだっけ？）
どちらが主人公か甲乙付け難い、純正な「Wヒロイン」ものって無いのかな
ミラクルツインズがそれに近い形か
結局片っぽが実質主人公扱いだったりするよなあ
（初代熊は黒、二代目も太陽、現熊も北、双子姫だって赤の方なんだっけ？）
どちらが主人公か甲乙付け難い、純正な「Wヒロイン」ものって無いのかな
ミラクルツインズがそれに近い形か
弥次喜多学園も野次さんが実質主人公っぽいね
男も女も大物は全員野次さんに惚れるか一目置く
男も女も大物は全員野次さんに惚れるか一目置く
マイナーだが三河べるのの滋賀等民って漫画は
男一人(実質主人公？)女二人のWヒロインだったけど
女二人の扱いに差がなかったよ
同じような性格で同じようなことばっかやってる
まあ恋愛要素とか皆無のショートギャグなんだけど
男一人(実質主人公？)女二人のWヒロインだったけど
女二人の扱いに差がなかったよ
同じような性格で同じようなことばっかやってる
まあ恋愛要素とか皆無のショートギャグなんだけど
>>440
愛川さんは主人公の理想とする恋愛を象徴するキャラだから癖の無い正統派ヒロインだけど
社長はいろいろ突き抜けてるからなぁｗ
主人公の夢を真っ向から否定しボコボコにする役でもあり
普通の漫画なら悪役もしくはそのやり方が最後には否定されることになるキャラだろうに
ＤＭＣの場合、最後まで否定されないどころか、若い頃は驚かれるほどの美人だった設定や
かつての仲間に惚れられずっと愛され続けてる設定あったりと何気にヒロイン要素もあるな。
まぁヒロインというよりは、寄生重の田○Ｒ子同様
主人公と真逆の考え方をする対抗馬系ライバル系キャラが女の属性をも持っているという
感じのキャラだと思う。
愛川さんは主人公の理想とする恋愛を象徴するキャラだから癖の無い正統派ヒロインだけど
社長はいろいろ突き抜けてるからなぁｗ
主人公の夢を真っ向から否定しボコボコにする役でもあり
普通の漫画なら悪役もしくはそのやり方が最後には否定されることになるキャラだろうに
ＤＭＣの場合、最後まで否定されないどころか、若い頃は驚かれるほどの美人だった設定や
かつての仲間に惚れられずっと愛され続けてる設定あったりと何気にヒロイン要素もあるな。
まぁヒロインというよりは、寄生重の田○Ｒ子同様
主人公と真逆の考え方をする対抗馬系ライバル系キャラが女の属性をも持っているという
感じのキャラだと思う。
>>471
Wヒロインなんだけど北さんはどう見てもヒーローだよな
男に惚れられる野次さんと対照的に女に必ず惚れられるし
大物が野次さんに惚れても誰も北さんに勝てる気がしないｗ
そういう北さんもカトリセンコーやら桃さんやら美味しいキャラと絡みあるよね
第一候補は因縁の幼馴染っぽいけどカトリセンコーとくっついて欲しいな
Wヒロインなんだけど北さんはどう見てもヒーローだよな
男に惚れられる野次さんと対照的に女に必ず惚れられるし
大物が野次さんに惚れても誰も北さんに勝てる気がしないｗ
そういう北さんもカトリセンコーやら桃さんやら美味しいキャラと絡みあるよね
第一候補は因縁の幼馴染っぽいけどカトリセンコーとくっついて欲しいな
うしおととらはダブルヒロインがすごい上手く成立してると思う
物語的には眉子がどんどん目立っていったけど、かといって主人公は浅子を必要としてるのがよく描けてた
ラストはダブルヒーローになったにも関わらず失恋続きで眉子可哀想だったけど
物語的には眉子がどんどん目立っていったけど、かといって主人公は浅子を必要としてるのがよく描けてた
ラストはダブルヒーローになったにも関わらず失恋続きで眉子可哀想だったけど
少年日曜日って伝統的に女子キャラの活躍が目立つ雑誌だからダブルヒロイン、複数ヒロインてのが多いんだよな
目グミの台後って最初は年上の憧れの存在の先生をマドンナみたいに出してきて、
きっと後から本命ヒロインみたいのが出てくるんだろうと思ってたら、そのまま先生が本命であり続けたのでびっくりした
目グミの台後って最初は年上の憧れの存在の先生をマドンナみたいに出してきて、
きっと後から本命ヒロインみたいのが出てくるんだろうと思ってたら、そのまま先生が本命であり続けたのでびっくりした
>>471
谷治さんの場合、
ラスボス・谷治さんからすれば論外
将軍・どっちもその気ゼロ
黒幕の息子・谷治さん好みだが婚約者持ち
他にも大勢いるが完璧一方通行か色気なしか最初から終わってるかの三択
まだ木田さんのほうが誰かとくっつく可能性があるような気がする
谷治さんの場合、
ラスボス・谷治さんからすれば論外
将軍・どっちもその気ゼロ
黒幕の息子・谷治さん好みだが婚約者持ち
他にも大勢いるが完璧一方通行か色気なしか最初から終わってるかの三択
まだ木田さんのほうが誰かとくっつく可能性があるような気がする
くっつく可能性は薄いけど木他さんと子手津の雰囲気が好きだ
恋愛関係なくてもかっこいい
恋愛関係なくてもかっこいい
個人的に谷治北はどっちも男とくっつく印象が薄いんだよな。候補は何人もいるのに。
篭手津ってどちらの好みにも微妙に掠ってるのに何もないんだよな
味方サイドメインキャラは全員 恋人候補から外してる感じ
まあ仮に 篭手津が谷治木田姫あたりとフラグ立てたら
大騒動になりそうだから立てなくていいけど
味方サイドメインキャラは全員 恋人候補から外してる感じ
まあ仮に 篭手津が谷治木田姫あたりとフラグ立てたら
大騒動になりそうだから立てなくていいけど
>>473
よくいわれるけど
眉子はダブルヒロインでありながらも人気の虎とくっつける
物語的には阿佐子より重要な役目
阿佐子は主人公のヒロインで他のサブヒロインと恋愛面で明らかに差別化
がよかったのかな
阿佐子はあんまり人気の出なさそうなヒロイン造形だったけど（なんの力もない+ショート+ツンデレ暴力）
なんとなく主人公に対しては健気なところが出てて良かったね
よくいわれるけど
眉子はダブルヒロインでありながらも人気の虎とくっつける
物語的には阿佐子より重要な役目
阿佐子は主人公のヒロインで他のサブヒロインと恋愛面で明らかに差別化
がよかったのかな
阿佐子はあんまり人気の出なさそうなヒロイン造形だったけど（なんの力もない+ショート+ツンデレ暴力）
なんとなく主人公に対しては健気なところが出てて良かったね
あんまり聞かないけど
主人公に肩入れしてるファンで
牛尾と繭子を望む層っていなかったのかな
繭子と虎の組み合わせって中盤以降だよねあれ
主人公に肩入れしてるファンで
牛尾と繭子を望む層っていなかったのかな
繭子と虎の組み合わせって中盤以降だよねあれ
鰤のヒロインが繭子を意識してると聞いた事あるけどそれだからか
牛尾は最初から浅子しか見えてないようだったから
あまり繭子とのカプを考えた事無かったな
今連載やってたとしたら、浅子派繭子派と少しは論争になったんだろうか
牛尾は最初から浅子しか見えてないようだったから
あまり繭子とのカプを考えた事無かったな
今連載やってたとしたら、浅子派繭子派と少しは論争になったんだろうか
>>480
いや、魔湯子はト羅とくっついてないからｗ
いや、魔湯子はト羅とくっついてないからｗ
>>481
私の友人がそうだった。最初から眉子の方が好きだったみたいで、そのせいか亜差子の方は嫌いだったみたい
でも眉子が勇気出して牛尾にアタックしてたら人気も多少落ちてたかもしれんし
切ない初恋であり続けたのが眉子人気につながってると思うので仕方ないことだよね
私の友人がそうだった。最初から眉子の方が好きだったみたいで、そのせいか亜差子の方は嫌いだったみたい
でも眉子が勇気出して牛尾にアタックしてたら人気も多少落ちてたかもしれんし
切ない初恋であり続けたのが眉子人気につながってると思うので仕方ないことだよね
>>482>>483
それ完全なデタラメだぞ
牛尾と繭子がくっつくのを望んでいたのは列火の作者であって鰤の作者は一言も言及していない
折姫と繭子が似ているからと言って外野のファンが勝手にそう言いふらしただけ
それ完全なデタラメだぞ
牛尾と繭子がくっつくのを望んでいたのは列火の作者であって鰤の作者は一言も言及していない
折姫と繭子が似ているからと言って外野のファンが勝手にそう言いふらしただけ
え、今更ながら鰤の折姫＝繭子モデル説ってソースないのかｗ
なんか当たり前のようにどこでも話されてるからてっきり
まあでもキャラ造詣的にあからさまだし仕方ないのかな
なんか当たり前のようにどこでも話されてるからてっきり
まあでもキャラ造詣的にあからさまだし仕方ないのかな
>>486
・苗字が井之上
・茶色のロングストレート
・ほややん天然系でセンスが変
・親友は主人公の幼馴染で勝気で黒髪
・普通の少女として登場したが実は能力者
・同級生の主人公に片思い
これだけ被ってたらソース無くても流布するよ……
師匠が牛麻友派かどうかは不明だが、
ベガが麻友子のオマージュというのは否定できないだろ
ベガの兄エピソードは玲子の父エピソードと同パターンだったし
・苗字が井之上
・茶色のロングストレート
・ほややん天然系でセンスが変
・親友は主人公の幼馴染で勝気で黒髪
・普通の少女として登場したが実は能力者
・同級生の主人公に片思い
これだけ被ってたらソース無くても流布するよ……
師匠が牛麻友派かどうかは不明だが、
ベガが麻友子のオマージュというのは否定できないだろ
ベガの兄エピソードは玲子の父エピソードと同パターンだったし
鰤は飛翔で牛寅は日曜日で雑誌が違うから、そういうのって他誌のナントカさんの○○という作品が好きでしたって堂々と言えないと思う
影響受けた作家がトキワ荘とかの大御所作家だったら他誌でも言いやすいけど、ちょっと先輩くらいの人の他誌作品なんて影響受けてましたと言えないと思うよ
チャンピオンだったら堂々と飛翔作品のオマージュなんです、影響受けてましたと言えるだろうけど飛翔は漫画雑誌の頂点に位置する雑誌だから言えないだろうね
>>488
そうそう、鰤の方は亜差子ポジの子が折りに比べたら扱いが違いすぎるので作者の復讐極まれりと思ったｗ
影響受けた作家がトキワ荘とかの大御所作家だったら他誌でも言いやすいけど、ちょっと先輩くらいの人の他誌作品なんて影響受けてましたと言えないと思うよ
チャンピオンだったら堂々と飛翔作品のオマージュなんです、影響受けてましたと言えるだろうけど飛翔は漫画雑誌の頂点に位置する雑誌だから言えないだろうね
>>488
そうそう、鰤の方は亜差子ポジの子が折りに比べたら扱いが違いすぎるので作者の復讐極まれりと思ったｗ
牛眉派の視点で見れば恋愛ははなから歩が悪いけど、物語的には眉子の方がクローズアップされていったんでちょっとは夢見たのかもしれんな
二巻での戸羅との出会いだってあの話だけ読んだら戸羅が牛眉路線の協力者的立場になるとも予測できるし
勝気な少女とおっとりした少女のコンビだけど実は行動的なのはおっとりした方だったというのも眉子人気の一つだと思う
あの作者の自作の化羅栗のヒロインは眉子をクーデレにしたような感じだったんで作者の好みはやっぱり眉子のような気がする
二巻での戸羅との出会いだってあの話だけ読んだら戸羅が牛眉路線の協力者的立場になるとも予測できるし
勝気な少女とおっとりした少女のコンビだけど実は行動的なのはおっとりした方だったというのも眉子人気の一つだと思う
あの作者の自作の化羅栗のヒロインは眉子をクーデレにしたような感じだったんで作者の好みはやっぱり眉子のような気がする
作者が好きなのは浅子
というか、浅子と眉子の人気に差がついて嘆いてたみたい
というか、浅子と眉子の人気に差がついて嘆いてたみたい
牛寅と同時期に連載してた御美ギュもダブルヒロインだけど作者は当初からおしとやかな幼馴染の方をプッシュしてたけど
人気は圧倒的に差倉子の方が上だったな
だいたい恋愛では報われないけど読者人気がつくヒロインの傾向って、好きだけどその気持ちを我慢して遠慮してる描写がある子だと思う
木間俺のヒロインだって連載時はそれで人気が出たパターンだし
でもあの作品は今読み返すと、いい先輩ぶって後輩の恋愛を後押ししてるようで
結局可愛がってる後輩を裏切ってる描写が多いから今ではヒロイン叩かれがちだな
人気は圧倒的に差倉子の方が上だったな
だいたい恋愛では報われないけど読者人気がつくヒロインの傾向って、好きだけどその気持ちを我慢して遠慮してる描写がある子だと思う
木間俺のヒロインだって連載時はそれで人気が出たパターンだし
でもあの作品は今読み返すと、いい先輩ぶって後輩の恋愛を後押ししてるようで
結局可愛がってる後輩を裏切ってる描写が多いから今ではヒロイン叩かれがちだな
鰤読んでたけど眉子や浅子にキャラが似てると感じた事はここ来るまでなかったな。
>>488みたいなこと言う奴が勝手にさもソースがあるようにデマを広めていったんだろうなと思った
>>494は折姫が眉子のオマージュだって言われるのがイヤみたいだね
何で？
何で？
いや今まではソースある説だと思ってたから信じてたけど
ソースないなら箇条書きマジックって言っちゃえるレベルじゃないか？
両作品読んでるけど全然似てないし
ソースないなら箇条書きマジックって言っちゃえるレベルじゃないか？
両作品読んでるけど全然似てないし
牛虎は牛尾と虎がＷヒーローで浅子と眉子がＷヒロインだけど
虎まわりだと眉と火借りがＷヒロインになるかな
でも女版牛尾と言うと語弊があるかもしれないけど
眉子と虎って、お互いの重要度というか、絆とか関係性が“もう一つの牛尾と虎”みたいなポジションだと思った
虎まわりだと眉と火借りがＷヒロインになるかな
でも女版牛尾と言うと語弊があるかもしれないけど
眉子と虎って、お互いの重要度というか、絆とか関係性が“もう一つの牛尾と虎”みたいなポジションだと思った
普通のてか他の作者の漫画だったら篝の方が勝ってそうなんだけどな
こういう異種族物だとどうしても人間ヒロインは負けぎみになるよね
ぬら利とか濡～辺～とか
こういう異種族物だとどうしても人間ヒロインは負けぎみになるよね
ぬら利とか濡～辺～とか
ん？ぬーべーって人間だよね？
本人が人間か人外かによって相手がどっちだと異種族物になるか
変わってくるから一概に言えないと思うんだけど
規制銃や夕白のように途中で主人公の種族が変わったり曖昧になるのもある品
本人が人間か人外かによって相手がどっちだと異種族物になるか
変わってくるから一概に言えないと思うんだけど
規制銃や夕白のように途中で主人公の種族が変わったり曖昧になるのもある品
濡～辺～本人は人間だけど鬼ハンドだし、純粋な人間というよりは妖怪寄りじゃないかな。
いい妖怪とは仲良く、悪い妖怪は殺すよりも改心させるって感じだし、
妖怪と結婚、鬼娘を義理の妹とするっていうのは納得だった。
いい妖怪とは仲良く、悪い妖怪は殺すよりも改心させるって感じだし、
妖怪と結婚、鬼娘を義理の妹とするっていうのは納得だった。
そりゃ思ってもなかったことをそんな勝手に解釈されたらね
折姫=繭子がどうかってこと自体はどうでもいいし
それこそ鰤の作者もこんな感じで言ってもないことを好き勝手言われたんだろうか
折姫=繭子がどうかってこと自体はどうでもいいし
それこそ鰤の作者もこんな感じで言ってもないことを好き勝手言われたんだろうか
わー賢い
うっざ
鰤で思い出したが幼なじみが恋愛担当でもないサブキャラって珍しいな
鰤の作者は昔は本人も大概厨だったせいか色んな噂が立ちやすいよね
どこかのコメントで八黒好きをカミングアウトした時も
微妙にキャラが似てる耶麻田＝折姫って言われてたこともあるし
（ちなみに作者はキャラについてコメントはしていないのだが）
今でも瑠気亜や折姫について語ることはあるようだけど
それすら大抵は周囲の人間がそう聞いたって話が多くて
（例：折姫の中の人が「作者から折姫がヒロインだと言われた」とラジオかどこかで言ってたとか）
実際作者本人がどういうニュアンスで言ったのか正確なことじゃないことが多いから
微妙に誤解されてるってケースもありそう
どこかのコメントで八黒好きをカミングアウトした時も
微妙にキャラが似てる耶麻田＝折姫って言われてたこともあるし
（ちなみに作者はキャラについてコメントはしていないのだが）
今でも瑠気亜や折姫について語ることはあるようだけど
それすら大抵は周囲の人間がそう聞いたって話が多くて
（例：折姫の中の人が「作者から折姫がヒロインだと言われた」とラジオかどこかで言ってたとか）
実際作者本人がどういうニュアンスで言ったのか正確なことじゃないことが多いから
微妙に誤解されてるってケースもありそう
今年の大河ってヒロインマンセーしすぎだよね
野部長も開け地も死ぬ前に豪を思い出すってやりすぎだよｗ
この分じゃ冬の陣も夏の陣も豪が大活躍するように改編されそうで怖い
あの戦は予土はもちろんのこと派津も使者として活躍したけど豪は比で只の正室だったが蚊帳の外だったからな
野部長も開け地も死ぬ前に豪を思い出すってやりすぎだよｗ
この分じゃ冬の陣も夏の陣も豪が大活躍するように改編されそうで怖い
あの戦は予土はもちろんのこと派津も使者として活躍したけど豪は比で只の正室だったが蚊帳の外だったからな
>>511
あの人の脚本は前作の圧姫もそんな感じだったけどな・・・
2番手の子末とか圧姫と接点があったかも定かじゃないのに幼馴染且つ片思いという超設定にされてたしｗ
あの時は前半のメインの登場人物がそこまで歴史的知名度たかくなかったから
今回ほど誰の目にも明らかにおかしいって思われなかっただけで
そういや圧姫は幼馴染と将軍のWヒーローっぽかったけど荒れなかったのかね
あんまり詳しくはないんだけど前半で幼馴染の片思いが好評だった（？）から後半荒れそう・・・と思ってたら
普通に将軍との夫婦ぶりは（というか将軍自身も）人気高かかったようだけど
あの人の脚本は前作の圧姫もそんな感じだったけどな・・・
2番手の子末とか圧姫と接点があったかも定かじゃないのに幼馴染且つ片思いという超設定にされてたしｗ
あの時は前半のメインの登場人物がそこまで歴史的知名度たかくなかったから
今回ほど誰の目にも明らかにおかしいって思われなかっただけで
そういや圧姫は幼馴染と将軍のWヒーローっぽかったけど荒れなかったのかね
あんまり詳しくはないんだけど前半で幼馴染の片思いが好評だった（？）から後半荒れそう・・・と思ってたら
普通に将軍との夫婦ぶりは（というか将軍自身も）人気高かかったようだけど
それはあの脚本家に限らないと思う
大河は基本的に主人公マンセー
女性が活躍しにくい時代なのに、女性主人公にしてるから目につくだけ
大河は基本的に主人公マンセー
女性が活躍しにくい時代なのに、女性主人公にしてるから目につくだけ
>>514
ただ今回の大河はどうしても日出吉サイドの話とかしなきゃいけないから姉二人の存在は不可欠なのよ
だから朝医三姉妹としてご当地も売り出してるし実際豪だけ単独ヒロインで話すすめたらつまらないだろ
三姉妹の中で一番の勝ち組ではあるが三度も結婚してて子供も気狂いの傾向があった井江美津、只長、選姫などいて質がいいとは言い切れないし
険悪な関係だった粕画の局には母親としても政治家としても負けたことになるし
豪の場合は負け組に近い勝ち組という印象だな
ただ今回の大河はどうしても日出吉サイドの話とかしなきゃいけないから姉二人の存在は不可欠なのよ
だから朝医三姉妹としてご当地も売り出してるし実際豪だけ単独ヒロインで話すすめたらつまらないだろ
三姉妹の中で一番の勝ち組ではあるが三度も結婚してて子供も気狂いの傾向があった井江美津、只長、選姫などいて質がいいとは言い切れないし
険悪な関係だった粕画の局には母親としても政治家としても負けたことになるし
豪の場合は負け組に近い勝ち組という印象だな
一応単独ヒロイン(主人公)だからここで語ることではないだろ
地震が多い中再び注目を浴びている名作のSF小説の日本ﾁｿﾎﾟｼも一応ダブルヒロイン作品
主人公は婚約者がいたけど彼女は震災の中死亡したようで主人公は最後行きがかり上助けた女性と結ばれるようなフラグがあった
婚約者はたいして活躍してなかったし、最後助けた女性は日本の有名な伝説に関わりある女性で最後を締めた存在だった
あまりヒットしなかったが数年前スピリッツで連載されていた漫画版の方では婚約者の設定を大幅に変えてレスキュー隊員にして
主人公は最後まで彼女の方とフラグ持ったままだった風に改編されてたな
主人公は婚約者がいたけど彼女は震災の中死亡したようで主人公は最後行きがかり上助けた女性と結ばれるようなフラグがあった
婚約者はたいして活躍してなかったし、最後助けた女性は日本の有名な伝説に関わりある女性で最後を締めた存在だった
あまりヒットしなかったが数年前スピリッツで連載されていた漫画版の方では婚約者の設定を大幅に変えてレスキュー隊員にして
主人公は最後まで彼女の方とフラグ持ったままだった風に改編されてたな
>>519
今の大河は序盤は野部長がヒーローの存在だったよね
あと長女は猿とくっつく予定だが評判悪い日出吉公だよね
むしろ長女の恋愛フラグは蜜成の方とたってると思う
でもスイーツ大河なのでベルばらのアントワネットとフェルゼンみたいな純愛にさせるんじゃないかなと予想
今の大河は序盤は野部長がヒーローの存在だったよね
あと長女は猿とくっつく予定だが評判悪い日出吉公だよね
むしろ長女の恋愛フラグは蜜成の方とたってると思う
でもスイーツ大河なのでベルばらのアントワネットとフェルゼンみたいな純愛にさせるんじゃないかなと予想
今ガン癌で連載中の絶縁の点ペストがＷヒーロー＆Ｗヒロインっぽくて少しwktkしてる。
主人公１＝穏やかな優しい少年。主人公２に内緒でヒロイン１と付き合ってた。ヒロイン１の死の謎と世界の謎に関わっていく。
主人公２＝妹(ヒロイン１)の命を奪った奴を探すために復讐の道を辿る少年。
血の繋がらない妹(ヒロイン１)のことが好きだった。妹と主人公１が過去に付き合ってたことは知らない。
ヒロイン１＝主人公２の義理の妹。過去に主人公１と付き合っていた。ある日何者かに殺された(それを発見したのは義理の兄である主人公２)。
過去には度々、何か知っているような思わせぶりな発言をしていた(世界の謎に関わっていたのかもしれない)。
ヒロイン２＝世界の運命を握る「絶縁の木」に愛されるお姫様。その特別な力を持つが故に実の兄により孤島に流された。
どこかに存在する遠く離れた孤島から、主人公二人に力を貸したり、助言を与えたり、世界の運命に巻き込まれていく。
ヒロイン１の死と何らかの関わりがある可能性が浮上。そして、少しずつ主人公１と恋愛フラグが立つっぽい？
という感じ。今単行本2～3巻くらいまで出ているが、原作者がスパイ羅留の人なので結構面白い。
主人公１＝穏やかな優しい少年。主人公２に内緒でヒロイン１と付き合ってた。ヒロイン１の死の謎と世界の謎に関わっていく。
主人公２＝妹(ヒロイン１)の命を奪った奴を探すために復讐の道を辿る少年。
血の繋がらない妹(ヒロイン１)のことが好きだった。妹と主人公１が過去に付き合ってたことは知らない。
ヒロイン１＝主人公２の義理の妹。過去に主人公１と付き合っていた。ある日何者かに殺された(それを発見したのは義理の兄である主人公２)。
過去には度々、何か知っているような思わせぶりな発言をしていた(世界の謎に関わっていたのかもしれない)。
ヒロイン２＝世界の運命を握る「絶縁の木」に愛されるお姫様。その特別な力を持つが故に実の兄により孤島に流された。
どこかに存在する遠く離れた孤島から、主人公二人に力を貸したり、助言を与えたり、世界の運命に巻き込まれていく。
ヒロイン１の死と何らかの関わりがある可能性が浮上。そして、少しずつ主人公１と恋愛フラグが立つっぽい？
という感じ。今単行本2～3巻くらいまで出ているが、原作者がスパイ羅留の人なので結構面白い。
>>522
その漫画まだ読んでないけど説明読んだらヒロイン２の方がメインぽく感じるな
今度読んでみるわ
屋素彦御大の癌打無オリジンは複数ヒロインいるけどやっぱり正羅をメインとして描いてることははっきりするな
お気に入りキャラなのか騎士利亜もめっちゃ優遇されてる
その漫画まだ読んでないけど説明読んだらヒロイン２の方がメインぽく感じるな
今度読んでみるわ
屋素彦御大の癌打無オリジンは複数ヒロインいるけどやっぱり正羅をメインとして描いてることははっきりするな
お気に入りキャラなのか騎士利亜もめっちゃ優遇されてる
ヒロイン１は既に死者だから、メインは明らかに２のほうだよ
話題の癌ダム的に言うと、ヒロイン１は最初から死んで出てこないけど影響力は原作のままな羅ラァ
こういうのはなんだろう。Wヒロインのようなそうでないような
話題の癌ダム的に言うと、ヒロイン１は最初から死んで出てこないけど影響力は原作のままな羅ラァ
こういうのはなんだろう。Wヒロインのようなそうでないような
>>517
一瞬ｼｼｲﾔｽﾀｶの全人類南へ話かと思ったｗ
これもダブルヒロインだな。
主人公には地元に婚約者がいたけど
潔癖＆箱入り娘なので体の関係はなくプラトニックな間柄で、
職場のある東京にはセフレ的な女友達がいる。
東京脱出に向けて主人公は最初から婚約者を助けに行くと明言、
女友達はそれを分かった上でついていくけど
ピンチを脱したり庇いあっているうちに二人の間に本当に愛情が生まれる、と。
結局地元に着いたら女友達と別れて婚約者を探しに行くんだけど
婚約者が発狂していて振り切り、女友達をとるんだよな。当たり前かもだが…。
一瞬ｼｼｲﾔｽﾀｶの全人類南へ話かと思ったｗ
これもダブルヒロインだな。
主人公には地元に婚約者がいたけど
潔癖＆箱入り娘なので体の関係はなくプラトニックな間柄で、
職場のある東京にはセフレ的な女友達がいる。
東京脱出に向けて主人公は最初から婚約者を助けに行くと明言、
女友達はそれを分かった上でついていくけど
ピンチを脱したり庇いあっているうちに二人の間に本当に愛情が生まれる、と。
結局地元に着いたら女友達と別れて婚約者を探しに行くんだけど
婚約者が発狂していて振り切り、女友達をとるんだよな。当たり前かもだが…。
そういえばちょっと変則的かもしれないけど
時かけ（細田）ってＷヒーローなのかな？
ヒロインは三人で友達でいるのが良かったみたいだけど
彼女がいる未来だと微妙にむくれるし
時かけ（細田）ってＷヒーローなのかな？
ヒロインは三人で友達でいるのが良かったみたいだけど
彼女がいる未来だと微妙にむくれるし
まあでも日本ﾁｿﾎﾟｼは女性キャラはあくまで脇役にすぎなくて、たまたま御乃出羅くんに関わりある女性が2人いたって感じだけどね
あの作品で活躍してるのは他度頃博士、御乃出羅くん、屋間元総理、話他理老人などの男性キャラだったし
あの作品で活躍してるのは他度頃博士、御乃出羅くん、屋間元総理、話他理老人などの男性キャラだったし
子松差凶氏の女性の描写って下手だよね、ていうか恋愛描写が下手
例子が生存不明になっても、我儘な部分があるお嬢さんだったし、ﾌｰﾝとしか思わんかったもの。
同じＳＦ大家御三家の☆氏は小悪魔系の女性がよく出てくるね。
ｼｼｲ氏は女性の表現上手くて魅力的な女性を書くのが上手いけど、酷い目にあわせるときは徹底的に無残な姿にさせるのもｼｼｲ氏だったりするｗ
例子が生存不明になっても、我儘な部分があるお嬢さんだったし、ﾌｰﾝとしか思わんかったもの。
同じＳＦ大家御三家の☆氏は小悪魔系の女性がよく出てくるね。
ｼｼｲ氏は女性の表現上手くて魅力的な女性を書くのが上手いけど、酷い目にあわせるときは徹底的に無残な姿にさせるのもｼｼｲ氏だったりするｗ
そりゃ下手なんじゃなくておまいの好みとは違うだけだろ
オタクの好みとは違うというか
ライトノベルじゃない一般小説系でテンプレ良い子にするのは少ない
オタクの好みとは違うというか
ライトノベルじゃない一般小説系でテンプレ良い子にするのは少ない
>>529
いや、もちろん差凶氏は素晴らしい作家なんだけど女性観はちょっとアレだよねの人だから。
あの人の作品は壮大な設定にそってキャラが動いていくので、行動していく男性たちはじわじわ魅力が出てくる感じだけど
女性キャラの動かし方はやっぱり不得手なんだろうなと思う。
>>530
魅力的だと思う、ﾅﾅｾとか夢探偵パプリカとか、ｼｼｲ氏は変わり者だけど女性の心理描写が相当上手い作家だと思うよ
いや、もちろん差凶氏は素晴らしい作家なんだけど女性観はちょっとアレだよねの人だから。
あの人の作品は壮大な設定にそってキャラが動いていくので、行動していく男性たちはじわじわ魅力が出てくる感じだけど
女性キャラの動かし方はやっぱり不得手なんだろうなと思う。
>>530
魅力的だと思う、ﾅﾅｾとか夢探偵パプリカとか、ｼｼｲ氏は変わり者だけど女性の心理描写が相当上手い作家だと思うよ
自分が思い込みの激しいアレだという自己紹介にしか見えないぞ…
>>530
昔のＳＦ小説にビッチタイプのヒロインが多いのは当時の読者層が大人の男性だったからというのを聞いたことがある。
だから表紙も、きわどい露出の衣装を着たセクシーな女性のイラストが多かったそうだよ
昨年、邦画で人気出た｢濃く吐く｣は女性教師の単独主人公モノではあるけど華を添える意味的なヒロインで考えたら
少年Ａの彼女の方を思い浮かべるな。けっこうな美少女で印象強かったからね
昔のＳＦ小説にビッチタイプのヒロインが多いのは当時の読者層が大人の男性だったからというのを聞いたことがある。
だから表紙も、きわどい露出の衣装を着たセクシーな女性のイラストが多かったそうだよ
昨年、邦画で人気出た｢濃く吐く｣は女性教師の単独主人公モノではあるけど華を添える意味的なヒロインで考えたら
少年Ａの彼女の方を思い浮かべるな。けっこうな美少女で印象強かったからね
パプリカとかもろ男の願望的キャラだって
あちこちの書評とかでも言われてるじゃないか
筒井御大の作品大好きだけど
キャラの魅力で惹き付けるタイプの作家かと言われると首を傾げたくなる
あちこちの書評とかでも言われてるじゃないか
筒井御大の作品大好きだけど
キャラの魅力で惹き付けるタイプの作家かと言われると首を傾げたくなる
まあでも、ある年齢以上の漫画家は、たいてい津津医作品のフザけたキャラ描写に影響受けてる作家が多いから
同人板では、あまりキャラ描写がいまいちとか貶せないお方ではあるよな、たらこの筋的に。
同人板では、あまりキャラ描写がいまいちとか貶せないお方ではあるよな、たらこの筋的に。
ｼｼｲ氏のwヒロインならなんといっても絵ディプスの恋人だな。
彼のシリーズヒロインの名無瀬と女神。
主人公であり中心となる男性の恋人である名無瀬と、物語の核心である女神。
一種クトゥルフを思い起こさせるラストとか、面白い対比をさせていたと思う。
話変わるが、部留瀬バブのアニメはED見るとwヒロインで推してきそうだな。
基本が赤ん坊を中心にしたギャグ漫画だけど、周りから嫁と誤解されてる金髪と、
勘違いから片恋状態の女王と。
漫画自体はストーリー性をあまり持たないけど、女王の片恋はギャグのお約束扱いで
コンスタントに入るから、原作ストックがなくなるくらいまで放送続いたらオリジナル回で
なんかありそうではある。
彼のシリーズヒロインの名無瀬と女神。
主人公であり中心となる男性の恋人である名無瀬と、物語の核心である女神。
一種クトゥルフを思い起こさせるラストとか、面白い対比をさせていたと思う。
話変わるが、部留瀬バブのアニメはED見るとwヒロインで推してきそうだな。
基本が赤ん坊を中心にしたギャグ漫画だけど、周りから嫁と誤解されてる金髪と、
勘違いから片恋状態の女王と。
漫画自体はストーリー性をあまり持たないけど、女王の片恋はギャグのお約束扱いで
コンスタントに入るから、原作ストックがなくなるくらいまで放送続いたらオリジナル回で
なんかありそうではある。
いじめる？
>>536
なんかありそうと言われても
原作以上の関係が望めそうな『なんか』は期待できないと思うけどな、女王にしても金髪にしても
原作者からこの程度までは匂わせていいよってオッケー出たらやるかもしれんが
そういうオリジナル回はまだ金髪の方が可能性高い気がするわ
なんかありそうと言われても
原作以上の関係が望めそうな『なんか』は期待できないと思うけどな、女王にしても金髪にしても
原作者からこの程度までは匂わせていいよってオッケー出たらやるかもしれんが
そういうオリジナル回はまだ金髪の方が可能性高い気がするわ
べる是の新ＥＤは担当梅津だからってだけでそれ以上でも以下でも無いと思う
女の子をとにかく動かしてナンボの人が
あの作品から誰をフューチャーするかっつったらそりゃあ金髪と女王だろ
女の子をとにかく動かしてナンボの人が
あの作品から誰をフューチャーするかっつったらそりゃあ金髪と女王だろ
ベル是っていつの間にか
結構な女キャラ萌え漫画ぽくもなってきてるから
女キャラ押しは間違ってないかと
女王はメインでないとはいえデレ描写や優遇はサブの中では原作でもされてる方だし
原作スレみてると主役周りでなくて脇カプとかも気にしてる人もいるみたいだよね
結構な女キャラ萌え漫画ぽくもなってきてるから
女キャラ押しは間違ってないかと
女王はメインでないとはいえデレ描写や優遇はサブの中では原作でもされてる方だし
原作スレみてると主役周りでなくて脇カプとかも気にしてる人もいるみたいだよね
育児＆ヤンキー漫画で萌え要素増やしてもなあ
飛翔だしバトル要素増やすならわかるけど
傍から見ると侍女と女王以外の女なんていたのかって感じだ
飛翔だしバトル要素増やすならわかるけど
傍から見ると侍女と女王以外の女なんていたのかって感じだ
アニメ見てないから分からんが女キャラがプッシュされてるEDってこと？
少年漫画のアニメって結構そういうのあるよね
でも部留是はなんとなく金髪がメインのイメージだな
というかだいたいヒロインといえば1話で目立つ活躍したキャラという印象が強い
少年漫画のアニメって結構そういうのあるよね
でも部留是はなんとなく金髪がメインのイメージだな
というかだいたいヒロインといえば1話で目立つ活躍したキャラという印象が強い
べる是の三番手ヒロインは桃髪なんだろうけど
こっちは主人公よりも主人公の親友とフラグ立ててる印象
こっちは主人公よりも主人公の親友とフラグ立ててる印象
最近の桃髪は親友と兄王子のダブルヒーロー体制になりつつあるような
感先さんも寝寝と夕可のダブルヒロインといえなくもない
感先さんも寝寝と夕可のダブルヒロインといえなくもない
そんな所にまでヒロインとかヒーローという言葉使うのは何か違和感が
単独ヒロイン作品でもアニメになるとオリジナルヒロインつくってまで
ダブルヒロイン体制にするパターンもあるくらいだから
女王みたいな格好のツンデレ片想いキャラが原作にいたら、そりゃスタッフもはりきって弄るだろう
ただ女王の恋愛に力入れてるっていうより、勘違いギャグオチで笑いをとりにいってるだけっぽいんだよな＞べる是アニメ
ダブルヒロイン体制にするパターンもあるくらいだから
女王みたいな格好のツンデレ片想いキャラが原作にいたら、そりゃスタッフもはりきって弄るだろう
ただ女王の恋愛に力入れてるっていうより、勘違いギャグオチで笑いをとりにいってるだけっぽいんだよな＞べる是アニメ
>>546
アニメしか見たことないけど女王はツンデレじゃなくてデレデレだろうｗ
侍女は素直クール
女王は尾賀と出会うまで皆の憧れだったのに、という設定だから笑えるけど
ハイスペックキャラでなかったらとても笑えなかった気がする
アニメしか見たことないけど女王はツンデレじゃなくてデレデレだろうｗ
侍女は素直クール
女王は尾賀と出会うまで皆の憧れだったのに、という設定だから笑えるけど
ハイスペックキャラでなかったらとても笑えなかった気がする
べるぜは制作が道化だからオリジナル回でオリキャラとフラグを立たせりしそう
よく見る禁書のメインヒロインってこれだよね？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1519070.jpg
ビリビリってのよりメインの方が人気ないってここでは聞いてたけど
そもそもそれってホントなのか？
メインが別にいるのに人気すらないんだったらWヒロインにはならないと思うんだけど
それでもWヒロインと言えるほど話的にメイン格ってこと？
しかし噂には聞いてたけど幕Fのヒロインってホント人気に差があんのね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1519070.jpg
ビリビリってのよりメインの方が人気ないってここでは聞いてたけど
そもそもそれってホントなのか？
メインが別にいるのに人気すらないんだったらWヒロインにはならないと思うんだけど
それでもWヒロインと言えるほど話的にメイン格ってこと？
しかし噂には聞いてたけど幕Fのヒロインってホント人気に差があんのね
>>550
人気はビリビリが圧倒的だよ
だからスピンオフの外伝が作られてアニメ化したんだし…
その人気投票は女性票比率が高いんじゃないかね？
男性向け同人誌はビリビリの一人勝ちだよ
支部のイラストも圧倒的
そんなわけで雑誌の記事や版権絵はダブルヒロインのような扱いな事が多い
人気はビリビリが圧倒的だよ
だからスピンオフの外伝が作られてアニメ化したんだし…
その人気投票は女性票比率が高いんじゃないかね？
男性向け同人誌はビリビリの一人勝ちだよ
支部のイラストも圧倒的
そんなわけで雑誌の記事や版権絵はダブルヒロインのような扱いな事が多い
NTランキングはゆんだむの笛る戸が唐突にランキング1位になって即消えたりするレベルのランキングだぞ…
>>550
ビリビリは「このライトノベルがすごい」の女キャラ部門で二連覇してる
同じ部門でシスターも上位にいるから、シスターも十分に人気がある
ただ、どちらが人気かと言われたらビリビリで確定だと思う
禁書の女キャラは男性にはビリビリ、女性には打ち止めが人気かな
ビリビリは「このライトノベルがすごい」の女キャラ部門で二連覇してる
同じ部門でシスターも上位にいるから、シスターも十分に人気がある
ただ、どちらが人気かと言われたらビリビリで確定だと思う
禁書の女キャラは男性にはビリビリ、女性には打ち止めが人気かな
拮抗する程だってのはわかった
が、つまりそれってランキングによって変わるほど曖昧だってことなんじゃないの？
それでWヒロインと言われるのはファンが騒いでるだけってことじゃね
が、つまりそれってランキングによって変わるほど曖昧だってことなんじゃないの？
それでWヒロインと言われるのはファンが騒いでるだけってことじゃね
シスターって不人気ヒロインｗｗってよく煽られるけど
確かこのラノ女部門3位だっけ？
ビリビリには劣るかもしれないが十分人気あるんじゃねって思うんだけど
サブ＞メインだとそうやって言われやすいのだろうか
謹誦に限らずそんな感じがする
確かこのラノ女部門3位だっけ？
ビリビリには劣るかもしれないが十分人気あるんじゃねって思うんだけど
サブ＞メインだとそうやって言われやすいのだろうか
謹誦に限らずそんな感じがする
>>556
拮抗はしてないよ
このラノの投票でも、ビリビリはアニメ化前からランクインしてたし
その後は一位でシスターはランク外
二期放映でやっとシスターもランクインした
外伝や漫画版でもビリビリ人気優先で作ってるようなこと作者がコメントしてたし…
シスターにもファンはいるけど、差はかなり大きいよ
拮抗はしてないよ
このラノの投票でも、ビリビリはアニメ化前からランクインしてたし
その後は一位でシスターはランク外
二期放映でやっとシスターもランクインした
外伝や漫画版でもビリビリ人気優先で作ってるようなこと作者がコメントしてたし…
シスターにもファンはいるけど、差はかなり大きいよ
乱麻の茜もそうだったな
メインとしても十分支持されてたけどよく女乱麻や洗髪料信者に不人気扱いで叩かれてた
メインの宿命として仕方ないと思うけどね
ビリビリはファンは圧倒的だけどその行動のせいでアンチもかなり増えてしまったから
どっちもどっちな気がする
あと前にも出たけどアニメに限っては謹書はWヒロイン扱いでもいいような
製作側がそういうふうに売り出してる感じもするし
メインとしても十分支持されてたけどよく女乱麻や洗髪料信者に不人気扱いで叩かれてた
メインの宿命として仕方ないと思うけどね
ビリビリはファンは圧倒的だけどその行動のせいでアンチもかなり増えてしまったから
どっちもどっちな気がする
あと前にも出たけどアニメに限っては謹書はWヒロイン扱いでもいいような
製作側がそういうふうに売り出してる感じもするし
禁書の人気があがってきたのは最近じゃないかな
2004スタートだけど今年以外はずっと圏外だったから
2004スタートだけど今年以外はずっと圏外だったから
ビリビリ→商業ヒロイン
シスター→物語ヒロイン
って感じかなあ
ビリビリは本体よりもクローンの方が重要で本スレではたまに
かまちーがクローンを出す為にビリビリを作ったともいわれてるからなあ
シスター→物語ヒロイン
って感じかなあ
ビリビリは本体よりもクローンの方が重要で本スレではたまに
かまちーがクローンを出す為にビリビリを作ったともいわれてるからなあ
>>563
なんでそういう受け取り方をするのか
物語的には完全にシスター単独だと思うよ
複数主人公ものだからそれぞれのヒロインもいるけど
ただ商業的にはビリビリがかなり優遇されて特別扱いなのも事実だと思うね
Ｗヒロインの定義も幕Ｆみたいな公式もの以外でも
このスレでは取り扱ってるじゃないか
なんでそういう受け取り方をするのか
物語的には完全にシスター単独だと思うよ
複数主人公ものだからそれぞれのヒロインもいるけど
ただ商業的にはビリビリがかなり優遇されて特別扱いなのも事実だと思うね
Ｗヒロインの定義も幕Ｆみたいな公式もの以外でも
このスレでは取り扱ってるじゃないか
シスターは一時期出番少なかったり出てても腹ぺこキャラの印象が強くて
メインヒロインの割には…って感じだったけど
露西亜編でのメインヒロインとしての存在感が出てきて再評価された感じかな
>>562
ビリビリは基本的にクローン編以外は本編に関係ないポジションで恋愛描写中心だからなあ
打ち止めとかの方が重要なのは確かだと思う
まあその恋愛描写の多さでファンが増えたんだろうけど
メインヒロインの割には…って感じだったけど
露西亜編でのメインヒロインとしての存在感が出てきて再評価された感じかな
>>562
ビリビリは基本的にクローン編以外は本編に関係ないポジションで恋愛描写中心だからなあ
打ち止めとかの方が重要なのは確かだと思う
まあその恋愛描写の多さでファンが増えたんだろうけど
>>559
外伝とかは依頼されて書くっぽいから人気のビリビリになるって事じゃないか
支部みると女ファンはほとんど通行止めに流れてるね
女に人気の第一位と金書がアニメでもからんだから通行止め、幻想禁書が受け入れられてきてる気がする
外伝とかは依頼されて書くっぽいから人気のビリビリになるって事じゃないか
支部みると女ファンはほとんど通行止めに流れてるね
女に人気の第一位と金書がアニメでもからんだから通行止め、幻想禁書が受け入れられてきてる気がする
>>550
禁書にはあんまり詳しくないけど
正直そのランキング、他の作品も全然ぴんとこないっていうか
なぜオズマ？萌え系ものの主役男勢がそんな上位？メリーってそんな人気か？唯澪入ってるのに梓なし？
みたいに、どこのどんな層に聞いたらこんな結果になるのかさっぱりわからんような
疑問だらけの順位にしか見えない
そもそもアニメ誌のランキングなんてその号の特集とかでものすごく偏るもんだし
そんなの基準にして語るのはちょっと
禁書にはあんまり詳しくないけど
正直そのランキング、他の作品も全然ぴんとこないっていうか
なぜオズマ？萌え系ものの主役男勢がそんな上位？メリーってそんな人気か？唯澪入ってるのに梓なし？
みたいに、どこのどんな層に聞いたらこんな結果になるのかさっぱりわからんような
疑問だらけの順位にしか見えない
そもそもアニメ誌のランキングなんてその号の特集とかでものすごく偏るもんだし
そんなの基準にして語るのはちょっと
・禁書-主人公-上條
・禁書-ヒロイン-シスター
・科学-主人公-ビリビリ
シスターとビリビリのダブルの誤解が多いのって外伝が本編より人気あるせいじゃないの
そして多分禁書と科学が別物と知らない
・禁書-ヒロイン-シスター
・科学-主人公-ビリビリ
シスターとビリビリのダブルの誤解が多いのって外伝が本編より人気あるせいじゃないの
そして多分禁書と科学が別物と知らない
クロスメディア系作品でただ単純に人気な方を主人公とくっつけます！だったら
とあるは巫女とにヒロイン交代してただろうし妖精もすんなり女形の恋人兼銀河の歌姫になってた
そうならなかったのはとあるは物語が一貫してて幕は凛見ん名プロジェクトがあったから
そこが荒れる原因になった(素直にやりすぎてぐちゃぐちゃになった苺パニックの例もあるけどw)
と思う
とあるは巫女とにヒロイン交代してただろうし妖精もすんなり女形の恋人兼銀河の歌姫になってた
そうならなかったのはとあるは物語が一貫してて幕は凛見ん名プロジェクトがあったから
そこが荒れる原因になった(素直にやりすぎてぐちゃぐちゃになった苺パニックの例もあるけどw)
と思う
毎回思うんだが
禁書って幕Fと違ってWヒロインで煽ってるような話でもないし
原作なんか厨二なバトルが作者のりのりですみたいな印象しかないのに
どうしてここまで論争になるんだろう
禁書って幕Fと違ってWヒロインで煽ってるような話でもないし
原作なんか厨二なバトルが作者のりのりですみたいな印象しかないのに
どうしてここまで論争になるんだろう
>>567
シンデレラ兄は女形の次に映画でかなり株を上げたキャラ
シンデレラ兄は女形の次に映画でかなり株を上げたキャラ
漂白も本来は留樹亜単体ヒロインなのにベガとどっちかで荒れてたんだぜ
まあ上で誰かが言ってたけど「脇役」と「ヒロイン」の呼称に凄い格差があるからなんだろうな
ベガもビリビリも「脇役」って呼ぶには結構出しゃばるし主人公に絡むし
まあ上で誰かが言ってたけど「脇役」と「ヒロイン」の呼称に凄い格差があるからなんだろうな
ベガもビリビリも「脇役」って呼ぶには結構出しゃばるし主人公に絡むし
謹書は人気のあるサブヒロインのファンがメインヒロイン扱いされない不満を吐き出しすぎる一例
雑誌で優遇される商業ヒロインだが、本編では脇役ってのも、割と考察の余地がありそうだが
ただ原作者が一貫してシスターがメインヒロインって姿勢だから、雑誌の優遇が逆に哀れになっている
雑誌で優遇される商業ヒロインだが、本編では脇役ってのも、割と考察の余地がありそうだが
ただ原作者が一貫してシスターがメインヒロインって姿勢だから、雑誌の優遇が逆に哀れになっている
>>570
単純に片思いサブヒロインのビリビリが人気高くて支持者が多いからじゃない？
あと作者以外の公式はアニメ誌中心にWヒロインとして煽ってるのも関係あるかも
外伝からのファンはどうしてもビリビリがメインヒロインと見てしまう人も多いだろうし
単純に片思いサブヒロインのビリビリが人気高くて支持者が多いからじゃない？
あと作者以外の公式はアニメ誌中心にWヒロインとして煽ってるのも関係あるかも
外伝からのファンはどうしてもビリビリがメインヒロインと見てしまう人も多いだろうし
そういや稲妻ってアニメの最終回近くに主人公嫁のヒントがあるよって
社長が言ってるけど結局どうなるんだろう
アニメとゲームの連携が取れてなくてすいませんとか
公式が言ってるくらいだし
アニメ設定が逆輸入される事も多いから
ゲームだけだと冬濃厚なんだろうけどちぐはぐ過ぎて分からない
最近冬さっぱり目立ってないけど、いきなりくっつけてしまうのかね
社長が言ってるけど結局どうなるんだろう
アニメとゲームの連携が取れてなくてすいませんとか
公式が言ってるくらいだし
アニメ設定が逆輸入される事も多いから
ゲームだけだと冬濃厚なんだろうけどちぐはぐ過ぎて分からない
最近冬さっぱり目立ってないけど、いきなりくっつけてしまうのかね
原作でもビリビリは特別扱いだよ
物語に絡まない時でも無条件に登場するのはシスターとビリビリのみ
ほぼ全ての巻に登場してる
最新刊では対になるような形で2人が登場してたし…
ビリビリは編集部に電撃（文庫）のヒロインと言われたこともある
商業ヒロイン、看板ヒロイン、読者の嫁といったポジションだと思う
物語に絡まない時でも無条件に登場するのはシスターとビリビリのみ
ほぼ全ての巻に登場してる
最新刊では対になるような形で2人が登場してたし…
ビリビリは編集部に電撃（文庫）のヒロインと言われたこともある
商業ヒロイン、看板ヒロイン、読者の嫁といったポジションだと思う
ID:vHVVqt8iP
もしやことごとく好きなキャラが負けヒロインになる
有名な人じゃないよな？
有名な人じゃないよな？
>>580
ＷヒロインじゃないのにＷヒロインって主張したくなるぐらい人気があるってことはもうわかった
でもＷヒロインじゃないってこともわかったよ
公式じゃないけどＷヒロイン扱いってのは、説明無いけど読者・視聴者には見えるってものであって
完全に単独ヒロインって扱いのものを無理矢理Ｗヒロイン扱いして語ることはここでも無いと思うが
ＷヒロインじゃないのにＷヒロインって主張したくなるぐらい人気があるってことはもうわかった
でもＷヒロインじゃないってこともわかったよ
公式じゃないけどＷヒロイン扱いってのは、説明無いけど読者・視聴者には見えるってものであって
完全に単独ヒロインって扱いのものを無理矢理Ｗヒロイン扱いして語ることはここでも無いと思うが
ビリビリ信者ってID:vHVVqt8iPみたいなのが多いんだろうなあ
勘違いと妄想と自分に都合の良い解釈を公平な意見と思っていそう
勘違いと妄想と自分に都合の良い解釈を公平な意見と思っていそう
>>585
七夕の折り姫星＝ベガ（こと座α星）
七夕の折り姫星＝ベガ（こと座α星）
謹書アニメは原作でのシスターの見せ場や主人公とシスターのラブコメシーン、主人公→シスター描写カットしまくって
露骨に謹書をWヒロイン化、商業的価値の高いビリビリプッシュしようとしてるのが凄い
作品が作品だったら今以上に大荒れしそう
露骨に謹書をWヒロイン化、商業的価値の高いビリビリプッシュしようとしてるのが凄い
作品が作品だったら今以上に大荒れしそう
謹書は本編は単独ヒロイン
商業的にはWヒロインでいいんじゃないか
商業的にはWヒロインでいいんじゃないか
禁書は、少なくともアニメに関して公式サイトのキービジュアルを見てみればいい
主人公の脇にシスターとビリビリで、
何も知らない人が見たら
ダブルヒロインっぽく見えるだろう
内容に関しては、どんどん新しいヒロインが増えてくから
シスター単独というよりはハーレムという印象
主人公の脇にシスターとビリビリで、
何も知らない人が見たら
ダブルヒロインっぽく見えるだろう
内容に関しては、どんどん新しいヒロインが増えてくから
シスター単独というよりはハーレムという印象
もういいっての
ダブルヒロインじゃないのにダブルで荒れるってのは
江波なんかもあるね
他のパターンでは台みたいに女主人公とヒロインや
硝子の亀んのような女主人公とライバルもダブルとして語られたりする
ダブルヒロインの条件ってなんだろうね
江波なんかもあるね
他のパターンでは台みたいに女主人公とヒロインや
硝子の亀んのような女主人公とライバルもダブルとして語られたりする
ダブルヒロインの条件ってなんだろうね
目欄スマソ
パッと見ハーレムでも主人公視点のヒロインは揺るぎないからな
その辺を考えるとISはポニテがちょっと可哀想
その辺を考えるとISはポニテがちょっと可哀想
>>591
個人的には「このキャラが主人公と出会わなければ物語は始まっていない」そういう存在がヒロインだと思ってる
それ以外の女性キャラはいたとしてもヒロインじゃなくサブor看板娘、たとえ主人公を結ばれてもサブはサブ
個人的には「このキャラが主人公と出会わなければ物語は始まっていない」そういう存在がヒロインだと思ってる
それ以外の女性キャラはいたとしてもヒロインじゃなくサブor看板娘、たとえ主人公を結ばれてもサブはサブ
絵波はTV版で一番ヒロインに近い三郷じゃなく例と明日香で荒れてるのが昔から謎。
>>595
主人公と歳が離れていて保護者的な立ち位置だし、
主人公以外の男と恋愛的な描写がされているから
主人公をめぐるヒロインの1人という認識をされなかった事と、
ヒロインというよりも第二の主人公といった感じだからじゃないかな
主人公と歳が離れていて保護者的な立ち位置だし、
主人公以外の男と恋愛的な描写がされているから
主人公をめぐるヒロインの1人という認識をされなかった事と、
ヒロインというよりも第二の主人公といった感じだからじゃないかな
>>596
書き方が悪かったか
ヒロイン級が複数いて「コイツがいなくても本筋は進む」「居ようが居まいが本筋に影響はない」ってキャラはサブ
主人公と話の多大な影響を与えている様なキャラはヒロイン
最近は居ても居なくてもいいようなキャラも女ってだけでヒロインとか言われちゃうから違和感あるんだよね
書き方が悪かったか
ヒロイン級が複数いて「コイツがいなくても本筋は進む」「居ようが居まいが本筋に影響はない」ってキャラはサブ
主人公と話の多大な影響を与えている様なキャラはヒロイン
最近は居ても居なくてもいいようなキャラも女ってだけでヒロインとか言われちゃうから違和感あるんだよね
>>591
・主人公格の女の子が二人
文字通りＷヒロイン（主人公的な意味で
・主役にとってのメインキャラ（性別女）が二人
△ドラマになるか、物語ヒロインと恋愛担当に分かれる
って印象かなー
二人の女主人公という意味で使われるのは初期プリ熊みたいなので
ここで語られるメインは後者だと思う
こっちの場合、ヒロインの格的にはいわゆるメインヒロインとサブヒロインに分かれることもあるけど
主人公の視点からするとどちらも最重要な女キャラってことでＷヒロインになるみたいな？
・主人公格の女の子が二人
文字通りＷヒロイン（主人公的な意味で
・主役にとってのメインキャラ（性別女）が二人
△ドラマになるか、物語ヒロインと恋愛担当に分かれる
って印象かなー
二人の女主人公という意味で使われるのは初期プリ熊みたいなので
ここで語られるメインは後者だと思う
こっちの場合、ヒロインの格的にはいわゆるメインヒロインとサブヒロインに分かれることもあるけど
主人公の視点からするとどちらも最重要な女キャラってことでＷヒロインになるみたいな？
ヒロインの形態として、物語ヒロイン、恋愛ヒロイン、女主人公の他に
看板ヒロインもいると個人的には思う
マスコットでもサービス要員でもいいけど、世界観を分かりやすく絵で見せる役
ゲームなんかだとありがち
ヒロインじゃないのに時にヒロインのように論争されるキャラってのは
死神と人間、魔術と科学、家族と他人、といった
作中の要素のイメージに当てはめやすいからではないかな
恋愛も絡んでるが
看板ヒロインもいると個人的には思う
マスコットでもサービス要員でもいいけど、世界観を分かりやすく絵で見せる役
ゲームなんかだとありがち
ヒロインじゃないのに時にヒロインのように論争されるキャラってのは
死神と人間、魔術と科学、家族と他人、といった
作中の要素のイメージに当てはめやすいからではないかな
恋愛も絡んでるが
敢えて看板ヒロインって単語が出来るのは、ヒロインじゃないけど人気だからって場合じゃない？
そうじゃなければ物語ヒロインが看板キャラだし
物語ヒロインより目立ってる女キャラがいる場合、看板として商売の顔にする
でも結局は「看板」であってヒロインではないこともある
そうじゃなければ物語ヒロインが看板キャラだし
物語ヒロインより目立ってる女キャラがいる場合、看板として商売の顔にする
でも結局は「看板」であってヒロインではないこともある
ヒロインだヒロインじゃないみたいな話は不毛だよ
いや例えば、春アニメの虎兎の看板ヒロインは青薔薇だと思うのよ
物語的には仲間の1人でしかないし、恋愛もしないと思うけども
メディアへの露出の仕方とかが…
そういうキャラは人気出ることが多いのは確かだけど
人気があるから看板ってわけでもないという
物語的には仲間の1人でしかないし、恋愛もしないと思うけども
メディアへの露出の仕方とかが…
そういうキャラは人気出ることが多いのは確かだけど
人気があるから看板ってわけでもないという
>>1読もうよ
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
女欄間ってそんな人気あったんだ。あれも特殊なキャラだよなー。
これがありがちなのかどうか分からんけど
少年漫画だろうが少女漫画だろうが
「A以外考えられない」「好きなのはAだけ」な事を言いまくったのに
最後には他の相手に心変わりってちょっとヤバイと思うんだけど
ただし不本意な事を除く（血筋とか種族とかどうしようもない事情で）
だってそれまで他の相手の事は「好きじゃないよ」な事言って
酷い時は突き放しといて何らかかの経緯で心変わりしたって言われてもな
少年漫画だろうが少女漫画だろうが
「A以外考えられない」「好きなのはAだけ」な事を言いまくったのに
最後には他の相手に心変わりってちょっとヤバイと思うんだけど
ただし不本意な事を除く（血筋とか種族とかどうしようもない事情で）
だってそれまで他の相手の事は「好きじゃないよ」な事言って
酷い時は突き放しといて何らかかの経緯で心変わりしたって言われてもな
女欄間と茜の場合が一番分かりやすいかも
女欄間→作品の顔(看板ヒロイン)
茜→主人公の相手(恋愛ヒロイン)
洗髪剤は人気のある女キャラってだけでヒロインではないと思う
女欄間→作品の顔(看板ヒロイン)
茜→主人公の相手(恋愛ヒロイン)
洗髪剤は人気のある女キャラってだけでヒロインではないと思う
>>599
いようがいまいが変わらないって意識も人によって違うからなあ
7の茶に関しては本当に人によって根本的に意識がよって違うと思うし
議論したら面白いと思うんだけど、いらないと言うとアンチでまとめられちゃうのが何だかな
>>611
少年漫画、青年漫画系の恋愛物だとそういうの結構多いと思うぞ
女の作者読者はたとえ血縁や種族的に禁忌でもむしろ禁忌を乗り越えて一途であれ
という意識があるけど、男読者が男主人公で複数女性を相手にするときは
むしろ一途であるな読者にとっていい女（人によって違う）をもっと見せろ
或いは心変わりやフラフラは男の甲斐性ってな感じで容認でヤバい部類に入らないと思う
但し女キャラが似たようなことしてたらフルボッコだろうけど
いようがいまいが変わらないって意識も人によって違うからなあ
7の茶に関しては本当に人によって根本的に意識がよって違うと思うし
議論したら面白いと思うんだけど、いらないと言うとアンチでまとめられちゃうのが何だかな
>>611
少年漫画、青年漫画系の恋愛物だとそういうの結構多いと思うぞ
女の作者読者はたとえ血縁や種族的に禁忌でもむしろ禁忌を乗り越えて一途であれ
という意識があるけど、男読者が男主人公で複数女性を相手にするときは
むしろ一途であるな読者にとっていい女（人によって違う）をもっと見せろ
或いは心変わりやフラフラは男の甲斐性ってな感じで容認でヤバい部類に入らないと思う
但し女キャラが似たようなことしてたらフルボッコだろうけど
マイナーっぽいけどゾンビ借金はWヒーローになる？
主人公は女だけど雑誌は少年誌っつうのは蔵んぷの天使何とかみたいなもんかな？
ゾンビ借金のカプ関係ってどうなったんだろ？
>>613
>>611の種族や血筋は不本意な事情って事じゃないか
>>611でそんなんで心変わりするなんてヤバイってのはそういう不本意な事情以外の事では？
主人公は女だけど雑誌は少年誌っつうのは蔵んぷの天使何とかみたいなもんかな？
ゾンビ借金のカプ関係ってどうなったんだろ？
>>613
>>611の種族や血筋は不本意な事情って事じゃないか
>>611でそんなんで心変わりするなんてヤバイってのはそういう不本意な事情以外の事では？
>>614
そうだと思うし、そのつもりで答えてるよ
そうだと思うし、そのつもりで答えてるよ
>>612
洗剤はうる☆の羅夢を反省した結果らしい
登場を遅くして、茜のポジションを固めるのを優先した
男性読者も露骨にフラフラしてる男主人公にはあまり好感もたないと思う
でも、多くの女を支えてやるのは男の度量が大きくてカッコいいという考えもある
洗剤はうる☆の羅夢を反省した結果らしい
登場を遅くして、茜のポジションを固めるのを優先した
男性読者も露骨にフラフラしてる男主人公にはあまり好感もたないと思う
でも、多くの女を支えてやるのは男の度量が大きくてカッコいいという考えもある
乱麻は人気ヒロインは多いし知名度も高いのに
ヒロイン派閥はあれどカプ論争はほとんどない稀有な作品だよね
洗髪料もお好み焼き信者も乱麻とカプるのは普通に諦めてる気がする
作者の抑えがきっちりしてたんだろうね
犬屋者のが全体的にヒロインについてるファンは少なそうなのに
カプ論争はどろどろしてるね
ヒロイン派閥はあれどカプ論争はほとんどない稀有な作品だよね
洗髪料もお好み焼き信者も乱麻とカプるのは普通に諦めてる気がする
作者の抑えがきっちりしてたんだろうね
犬屋者のが全体的にヒロインについてるファンは少なそうなのに
カプ論争はどろどろしてるね
戌夜叉にしろ竜探求5にしろ某剣客漫画にしろ荒れる理由が分からない
三角関係で決着がつかなかった作品ならともかく
どっちも公式で恋人同士だし夫婦なのに何を争う事があるのか
三角関係で決着がつかなかった作品ならともかく
どっちも公式で恋人同士だし夫婦なのに何を争う事があるのか
竜探究は誰を選ぶのが正しいとか云々で揉める
流浪件はそもそも一人が粘着してるだけで
Wヒロインとしてはそこまで荒れてない
戌夜叉は分からない
流浪件はそもそも一人が粘着してるだけで
Wヒロインとしてはそこまで荒れてない
戌夜叉は分からない
戌夜叉は主人公がフラフラしてたからな
本人もどっちも好きと公言してるし
欄間は周りの女に振り回されたり誤解されがちな描写はあるものの
主人公の矢印は基本茜にしか向いてないのが見てて分かるから
後、他の女にも人気高いカプ相手がいたのも大きい
お好み焼きは漫画終盤で思わぬ展開だったが
欄間はカプ的には主人公周辺よりお好み焼きとか方向音痴周辺のが荒れてたような
本人もどっちも好きと公言してるし
欄間は周りの女に振り回されたり誤解されがちな描写はあるものの
主人公の矢印は基本茜にしか向いてないのが見てて分かるから
後、他の女にも人気高いカプ相手がいたのも大きい
お好み焼きは漫画終盤で思わぬ展開だったが
欄間はカプ的には主人公周辺よりお好み焼きとか方向音痴周辺のが荒れてたような
欄間は女欄間が1番人気だったってのが大きいんじゃないだろうか
>>611へ
守護キャラはそんな感じじゃない？
こんな事言うけど王子×主人公派でもアンチ黒猫×主人公派でもないから誤解しないで欲しい
温和な王子キャラ、クールなキャラってこの辺は少女漫画ではよくあるんだけど
問題はストーリーの後半で一度主人公を振った王子キャラが
いきなりアタックしてしかも主人公がそれにOKして付き合ったにも関わらず
後にいつの間にか黒猫寄りっぽい状態になってそんでいつの間にか最終回を迎えたって感じ
そら黒猫にドキドキしたシーンもあったりキャラ的にいかにも本命っぽいとは思ったけど
それまで主人公は王子の事が好きだと言いまくって王子が告白した時も
無条件に喜んでOKしたし変身後の二人のみの恋を意識したような技もあった
黒猫を救う展開にしても、あれが他の男でも女でも同じように救ってただろ
これで王子告白→主人公がOKする展開が前半で終わらせておくか
後半で王子告白があってもその時には主人公がはっきり黒猫を好いてる態度だったり
そうじゃなくても無条件で喜ぶよりもっと同様させておけば自然だったと思う
そうじゃないから「お前、この時期で王子の告白に喜んでなかったか？」と突っ込みたくなる
守護キャラはそんな感じじゃない？
こんな事言うけど王子×主人公派でもアンチ黒猫×主人公派でもないから誤解しないで欲しい
温和な王子キャラ、クールなキャラってこの辺は少女漫画ではよくあるんだけど
問題はストーリーの後半で一度主人公を振った王子キャラが
いきなりアタックしてしかも主人公がそれにOKして付き合ったにも関わらず
後にいつの間にか黒猫寄りっぽい状態になってそんでいつの間にか最終回を迎えたって感じ
そら黒猫にドキドキしたシーンもあったりキャラ的にいかにも本命っぽいとは思ったけど
それまで主人公は王子の事が好きだと言いまくって王子が告白した時も
無条件に喜んでOKしたし変身後の二人のみの恋を意識したような技もあった
黒猫を救う展開にしても、あれが他の男でも女でも同じように救ってただろ
これで王子告白→主人公がOKする展開が前半で終わらせておくか
後半で王子告白があってもその時には主人公がはっきり黒猫を好いてる態度だったり
そうじゃなくても無条件で喜ぶよりもっと同様させておけば自然だったと思う
そうじゃないから「お前、この時期で王子の告白に喜んでなかったか？」と突っ込みたくなる
はいはい守護伽羅のいつもの人ね
なんでもかんでも話もってくなようっとおしい
なんでもかんでも話もってくなようっとおしい
守護伽羅の人って本当に同じことしか言わないな
狗夜叉は端から見てるとなんであそこまで荒れるのかわからん
確かに性格も全然違うし、お互いに嫉妬してたり荒れる要素はあるけど
結局は同じ人物の前世と今世じゃん
帰郷派と加護目派が結構叩き合ってて荒れてた記憶があるんだけど
帰郷の未来が加護目で、昔の加護目が帰郷なのにそこまで言うか？
それ自分の支持ヒロインにもブーメランじゃね？と思ってた
確かに性格も全然違うし、お互いに嫉妬してたり荒れる要素はあるけど
結局は同じ人物の前世と今世じゃん
帰郷派と加護目派が結構叩き合ってて荒れてた記憶があるんだけど
帰郷の未来が加護目で、昔の加護目が帰郷なのにそこまで言うか？
それ自分の支持ヒロインにもブーメランじゃね？と思ってた
何で荒れるのかはまるでわからないが
前世というだけで同一人物と思うのも全くわからん
前世来世があろうともそりゃ別人だろ
自分達だって来世があるからって悔いなく死ねるか？無理だろ
前世というだけで同一人物と思うのも全くわからん
前世来世があろうともそりゃ別人だろ
自分達だって来世があるからって悔いなく死ねるか？無理だろ
>>595
身郷は年が離れてるし、家事さんがいたからだろうね
>>626
井濡夜叉といい悪魔の鼻読めといい、前世と来世の同一人物同士がなぜあれほどまでに険悪な関係になるのだと思う
僕血急は前世と来世の人間同士は仲良かったな
といってもあの二人、性格も容姿も違いすぎて完全別人に近いけど
身郷は年が離れてるし、家事さんがいたからだろうね
>>626
井濡夜叉といい悪魔の鼻読めといい、前世と来世の同一人物同士がなぜあれほどまでに険悪な関係になるのだと思う
僕血急は前世と来世の人間同士は仲良かったな
といってもあの二人、性格も容姿も違いすぎて完全別人に近いけど
未来の自分が過去の自分を嫌悪して殺そうとするエロゲとかあったしな
前世と来世どころか同じキャラの過去の姿と
未来の姿でも同一人物扱いは難しいね
運命の白宇と弓にしても無礼青の刃と白面にしつも
大方のファンも同一人物って設定のある別キャラって認識だと思うよ
未来の姿でも同一人物扱いは難しいね
運命の白宇と弓にしても無礼青の刃と白面にしつも
大方のファンも同一人物って設定のある別キャラって認識だと思うよ
戌夜叉はよくある前世の記憶を持ってる同一人物ではなくて魂が同じだけの別人だからね
しかも前世が一番で生まれ変わりは二番目と主人公が宣言、生まれ変わりもそれを容認
主人公の一番は一番のまま死に、生まれ変わりは二番のままくっついた
終わってもモヤモヤする作品
普通なら二番目と色々乗り越えて二番目が最後には一番になったりしそうなもんだけど
しかも前世が一番で生まれ変わりは二番目と主人公が宣言、生まれ変わりもそれを容認
主人公の一番は一番のまま死に、生まれ変わりは二番のままくっついた
終わってもモヤモヤする作品
普通なら二番目と色々乗り越えて二番目が最後には一番になったりしそうなもんだけど
まあ荒れるなってのが無理だと思うよ
だってそういう描き方してないもん
本人達もまるで普通の三角関係のように悩んでたし
基本ルミコはずっと恋愛関係は鉄板の描き方しかしない人と思ってたけど
この作品だとむしろ対抗ヒロイン有利ぽい描き方だったのが意外だったな
篭目派の人はちゃんと納得いったんだろうか
だってそういう描き方してないもん
本人達もまるで普通の三角関係のように悩んでたし
基本ルミコはずっと恋愛関係は鉄板の描き方しかしない人と思ってたけど
この作品だとむしろ対抗ヒロイン有利ぽい描き方だったのが意外だったな
篭目派の人はちゃんと納得いったんだろうか
そういえばぼくたまは同じ人の前世と現世なありすともくれんのWヒロインだな
主人公はありすだが看板は間違いなくもくれんだろう
主人公はありすだが看板は間違いなくもくれんだろう
>>627
悪魔の方は未来を殺して死体を持って帰らないと過去の体が腐る。
悪魔の方は未来を殺して死体を持って帰らないと過去の体が腐る。
漫画の前世、現世という設定は「抽象化」の表現じゃないかと思った。
「俺の嫁」というテンプレがあって、
それに当てはまる相対するヒロインが描かれてるだけ。
同一人物の設定、別人物（瓜二つや双子）の設定、色々あるけど
読者が見てるのはそこではない。
「俺の嫁」というテンプレがあって、
それに当てはまる相対するヒロインが描かれてるだけ。
同一人物の設定、別人物（瓜二つや双子）の設定、色々あるけど
読者が見てるのはそこではない。
>>627
簿区たまは相手の恋人も前世と生まれ変わりと両方いるのでもめなかったと思う
作者のイラストとかでは、よく前世女＆現世男、現世女＆前世男みたいな組み合わせで描いてるのが多かった
>>634
あの作者の場合、未完作品の亜区間くんシリーズもダブルヒロインだよね
三角関係というより四角関係で片方のヒロインに片思いしてる男も当て馬というより実質、裏主人公みたいな存在だった
簿区たまは相手の恋人も前世と生まれ変わりと両方いるのでもめなかったと思う
作者のイラストとかでは、よく前世女＆現世男、現世女＆前世男みたいな組み合わせで描いてるのが多かった
>>634
あの作者の場合、未完作品の亜区間くんシリーズもダブルヒロインだよね
三角関係というより四角関係で片方のヒロインに片思いしてる男も当て馬というより実質、裏主人公みたいな存在だった
636の追記。
最終幻想6で岩を「記憶喪失の少女」「彼女に瓜二つの少女」
に浮気(？)させることで
浮気(？)を過去の女（麗チェル）への一途な恋心と取らせる表現とか。
最終幻想6で岩を「記憶喪失の少女」「彼女に瓜二つの少女」
に浮気(？)させることで
浮気(？)を過去の女（麗チェル）への一途な恋心と取らせる表現とか。
最終幻想６のは結局
浮気？が本気になちゃってそれも例ちぇ流に見抜かれて背中押されてたから
何か違う気がする
浮気？が本気になちゃってそれも例ちぇ流に見抜かれて背中押されてたから
何か違う気がする
>>635
物語的にはそうした方がきちんと終わらせる事が出来るんだろうけど
あの作品は恋愛支持者的に見れば一途に兄を慕ってる妹女神の支持者が多いからな
主人公の方も悪魔に惹かれてる部分はあるけど恐ろしいと思う気持ちの方が強いので
悪魔と関わらなきゃ平和にサバサバと生きていける子なんだよね。ほっといてもいろんな男からモテるし。
あの作者は水晶竜も未完だし主人公とラスボスをくっつかせるのか、それともラスボスの従者とくっつかせるのかわからないよね
物語的にはそうした方がきちんと終わらせる事が出来るんだろうけど
あの作品は恋愛支持者的に見れば一途に兄を慕ってる妹女神の支持者が多いからな
主人公の方も悪魔に惹かれてる部分はあるけど恐ろしいと思う気持ちの方が強いので
悪魔と関わらなきゃ平和にサバサバと生きていける子なんだよね。ほっといてもいろんな男からモテるし。
あの作者は水晶竜も未完だし主人公とラスボスをくっつかせるのか、それともラスボスの従者とくっつかせるのかわからないよね
>>641
誰ともくっつかないで終るというのも普通にあるんじゃない
主人公はあんまり恋愛系のキャラじゃないし
最後は人外になるか別世界の住人になるという予想もあるし
相棒の族長の娘の方が恋愛担当として作られてるような気もする
誰ともくっつかないで終るというのも普通にあるんじゃない
主人公はあんまり恋愛系のキャラじゃないし
最後は人外になるか別世界の住人になるという予想もあるし
相棒の族長の娘の方が恋愛担当として作られてるような気もする
>>641-642
栗廃る竜はヒロインの憧れの存在Rは美形で重要な位置づけのキャラではあるがヒロインを見守る存在に徹してるし
ヒロインの運命の相手のBはヒロインとは対なる存在で光と闇の対決という感じで宿命の敵でもあるし
一番支持者が多いであろう、Bの忠実な部下Gは、そもそもBとアーッ！な関係でヒロインには恋愛感情など微塵も抱いてないけど
恋愛感情とかを超越したような不思議な感情が芽生えつつあるみたいで、恋愛じゃないけど
生涯の旅を共にする腐れ縁の相棒という関係になるような感じもする。
栗廃る竜はヒロインの憧れの存在Rは美形で重要な位置づけのキャラではあるがヒロインを見守る存在に徹してるし
ヒロインの運命の相手のBはヒロインとは対なる存在で光と闇の対決という感じで宿命の敵でもあるし
一番支持者が多いであろう、Bの忠実な部下Gは、そもそもBとアーッ！な関係でヒロインには恋愛感情など微塵も抱いてないけど
恋愛感情とかを超越したような不思議な感情が芽生えつつあるみたいで、恋愛じゃないけど
生涯の旅を共にする腐れ縁の相棒という関係になるような感じもする。
昨日の話題を少し引っ張ることになるけど春日と禁書ってパッと見た感じ、
人の立ち位置が似ているのになんで春日は荒れないんだろう
春日も人気があるけどそれ以上に宇宙人の人気が高くて、宇宙人メインの劇場版をしたけど
メインヒロインは春日で未来人と宇宙人はサブヒロインだと思う
カプでは主人公宇宙人派は多いけどヒロインは誰かって言われたら多数が春日単独って答えると思うけどこの差はなんだろう？
人の立ち位置が似ているのになんで春日は荒れないんだろう
春日も人気があるけどそれ以上に宇宙人の人気が高くて、宇宙人メインの劇場版をしたけど
メインヒロインは春日で未来人と宇宙人はサブヒロインだと思う
カプでは主人公宇宙人派は多いけどヒロインは誰かって言われたら多数が春日単独って答えると思うけどこの差はなんだろう？
>>645
春日の方が禁書に比べて巨ん春日が鉄板ぽく見える
春日はどんなに蚊帳の外と言われても、結局あの五人が集まったきっかけは春日
(金署は少なくとも科学側は紙上中心に集まってる)
ぱっと思いつくのはこれくらいかな
那賀とは降るメタの鉄鎖と同じく失恋キャラだからこそ人気って悲恋萌えの部分もあると思う
春日の方が禁書に比べて巨ん春日が鉄板ぽく見える
春日はどんなに蚊帳の外と言われても、結局あの五人が集まったきっかけは春日
(金署は少なくとも科学側は紙上中心に集まってる)
ぱっと思いつくのはこれくらいかな
那賀とは降るメタの鉄鎖と同じく失恋キャラだからこそ人気って悲恋萌えの部分もあると思う
劇場版は宇宙人メインとはいえ
気持ちの流れとしては終始宇宙人→居ん→春日だったからな
気持ちの流れとしては終始宇宙人→居ん→春日だったからな
えええええ？
どっちが鉄板かと言えば禁書のがずっと鉄板に見えるぞ
キョンは春日に惚れてると言うより単に可愛い子達にフラフラだし
ただ構造的に禁書は入れ替わり式ハーレムの中で
ビリビリがちょっと恒常ヒロイン入ってるから他ハーレム要員とは一線を画してるのに対し
（無論メインヒロインほどの特別製はないが）
春日は恒常ハーレムなため宇宙人も未来人も特別性が見えないから
まさにハーレム状態でフラグどうこうとファンが騒ぎにくいだけかと
どっちが鉄板かと言えば禁書のがずっと鉄板に見えるぞ
キョンは春日に惚れてると言うより単に可愛い子達にフラフラだし
ただ構造的に禁書は入れ替わり式ハーレムの中で
ビリビリがちょっと恒常ヒロイン入ってるから他ハーレム要員とは一線を画してるのに対し
（無論メインヒロインほどの特別製はないが）
春日は恒常ハーレムなため宇宙人も未来人も特別性が見えないから
まさにハーレム状態でフラグどうこうとファンが騒ぎにくいだけかと
フラフラはしてなくないか
何だかんだで春日一筋だろう
何だかんだで春日一筋だろう
春日は春日が強烈な矢印出してるからってのもあるんでは
江波のポカ波冷はアニメ史上に残るキャラで、彼女の亜流キャラが各作品に現れたけど
たいていは二番手ヒロインとかなんだよな
やっぱりメインに添えると二番煎じ臭があからさますぎるため、あえてサブに添えて人気をとってるんだろう
たいていは二番手ヒロインとかなんだよな
やっぱりメインに添えると二番煎じ臭があからさますぎるため、あえてサブに添えて人気をとってるんだろう
春日は鉄板どうのは「今のところは」無いね
春日の片思いは鉄板だけどキョソは恋愛感情があるのかないのかわかりにくい
ちょっと逸れるが、そこらへんが女性向けでも春日は流行るが禁書は流行らない理由にも思う
春日が荒れないのは主人公の気持ちがまだ明確に描写されてないってのと
基本的に春日は蚊帳の外キャラだからじゃない？
人気は春日もかなり高いし、押しも押されぬメインヒロイン
でも物語の中で活躍するのは他の２ヒロイン（片方は凄く人気
どちらもそれぞれの位置でメインを張ってて、かつ恋愛で争いも今んとこ無いから
争いになりにくい印象
逆に言うと恋愛が確定したら荒れるかも
春日の片思いは鉄板だけどキョソは恋愛感情があるのかないのかわかりにくい
ちょっと逸れるが、そこらへんが女性向けでも春日は流行るが禁書は流行らない理由にも思う
春日が荒れないのは主人公の気持ちがまだ明確に描写されてないってのと
基本的に春日は蚊帳の外キャラだからじゃない？
人気は春日もかなり高いし、押しも押されぬメインヒロイン
でも物語の中で活躍するのは他の２ヒロイン（片方は凄く人気
どちらもそれぞれの位置でメインを張ってて、かつ恋愛で争いも今んとこ無いから
争いになりにくい印象
逆に言うと恋愛が確定したら荒れるかも
確かに昼飛からの矢印は凄いが
それより旧江波のメインヒロインて公式的にも美里で例は二番手だよな？
それより旧江波のメインヒロインて公式的にも美里で例は二番手だよな？
見里さんはもう一人の主人公って感じなんだよな
14歳だったらヒロインとして扱われてただろうけど
14歳だったらヒロインとして扱われてただろうけど
三里さんはずっと女主人公として認められてはいたけど人気では例、明日化に負けてたせいか
新劇では子供たちの後にクレジットされてる
新劇では子供たちの後にクレジットされてる
>>653
原案ではメインヒロインの位置にいたってだけじゃないの？
原案ではメインヒロインの位置にいたってだけじゃないの？
TVアニメでのメインヒロインはもう1人の主人公って意味でも
神事を主人公と考えてのヒロインもどっちも三郷さんだと思う
ただ家事さんがいるし年齢離れてるし神事から恋愛的な矢印がでてたわけじゃないから
Wヒロインっていうと圧倒的人気の例とカプ人気高かった飛鳥って言われるよね
新劇だと三郷さんと神事の関係がオリジナルほど重要視されてないっぽいから
ヒロインは例でいいんかなあ
神事を主人公と考えてのヒロインもどっちも三郷さんだと思う
ただ家事さんがいるし年齢離れてるし神事から恋愛的な矢印がでてたわけじゃないから
Wヒロインっていうと圧倒的人気の例とカプ人気高かった飛鳥って言われるよね
新劇だと三郷さんと神事の関係がオリジナルほど重要視されてないっぽいから
ヒロインは例でいいんかなあ
むしろ新劇のが美里の重要度増したという意見をよく見るが
女主人公という正しくヒロイン的な意味で
女主人公という正しくヒロイン的な意味で
春日と謹書の違いはスピンオフの有無もあるな
ビリビリも一応ヒロインとしてじゃなくて、スピンオフの主役だから
商業的にプッシュされていると言うのもあるし
でもそのために本編のアニメに支障をきたしているんだよな
ビリビリも一応ヒロインとしてじゃなくて、スピンオフの主役だから
商業的にプッシュされていると言うのもあるし
でもそのために本編のアニメに支障をきたしているんだよな
神事は子供の視点だけど、三郷は大人視点の主人公だな～って感じ
関係者なのに家事、律子、言動、不柚月のように深い事情を知ってるわけじゃない
真実を知って抵抗しようとするあたりは神事よりも主人公っぽいと思う
関係者なのに家事、律子、言動、不柚月のように深い事情を知ってるわけじゃない
真実を知って抵抗しようとするあたりは神事よりも主人公っぽいと思う
キョソがフラフラだとは思わないけどな…
5人の友情がメインで書かれてるから、春日との関係の進展もあんまりないけど
最初のエピソードでキスもしてるしな
謹書はシスターお留守番させて、他の女のために主人公の説教さんが命がけで戦い
口説き文句のような熱い言葉をかけて惚れられるってパターンがお約束なのが問題
同居してるけどシスターとの関係には色気がないので恋愛対象外だと考える人もいる
春日は事件の中心に春日がいて彼女の心の問題を解決するパターンがお約束だし
ヒロインが3人だから商業的にもダブルヒロイン扱いにはなりにくいのと
春日の恋愛感情もわかりやすいしツンデレ人気も高いというのが違いかと思う
5人の友情がメインで書かれてるから、春日との関係の進展もあんまりないけど
最初のエピソードでキスもしてるしな
謹書はシスターお留守番させて、他の女のために主人公の説教さんが命がけで戦い
口説き文句のような熱い言葉をかけて惚れられるってパターンがお約束なのが問題
同居してるけどシスターとの関係には色気がないので恋愛対象外だと考える人もいる
春日は事件の中心に春日がいて彼女の心の問題を解決するパターンがお約束だし
ヒロインが3人だから商業的にもダブルヒロイン扱いにはなりにくいのと
春日の恋愛感情もわかりやすいしツンデレ人気も高いというのが違いかと思う
序ではまさしくもう一人の主人公的存在だったけど破では大人の重要キャラという位置づけにすぎんかったな、見里。
理っちゃんと一緒に冨樫と虎丸のごとく解説役に徹していたって感じ。
昔は江波は例、明日化、見里のパッケージで売ってたもんだが、やはり三人の中で年上の大人の女性がいるのはバランス悪く
新劇では商売上の理由で同年代の間理を加えて三人娘で売り出した
でも大人の謎解きキャラは必要なのでＱでも活躍すると思うよ
理っちゃんと一緒に冨樫と虎丸のごとく解説役に徹していたって感じ。
昔は江波は例、明日化、見里のパッケージで売ってたもんだが、やはり三人の中で年上の大人の女性がいるのはバランス悪く
新劇では商売上の理由で同年代の間理を加えて三人娘で売り出した
でも大人の謎解きキャラは必要なのでＱでも活躍すると思うよ
>>661
好きでキスしたというより世界に対する回答のキスだし
それ以降の心理描写見るにあれで鉄板というのは無理がある
逆に禁書は何も既成事実はないが
心理描写的に主人公→目次が堅いから鉄板と言われるんだろう
要するに主人公か世話からの矢印の問題
好きでキスしたというより世界に対する回答のキスだし
それ以降の心理描写見るにあれで鉄板というのは無理がある
逆に禁書は何も既成事実はないが
心理描写的に主人公→目次が堅いから鉄板と言われるんだろう
要するに主人公か世話からの矢印の問題
>>663
そう？最初のキスでは自分が春日をどう思ってるか考えてからキスしたし
心理描写でもキョソと春日は鉄板だと思うけどな
2人ともツンデレだからストレートではないけども
逆に謹書の説教さんはヒーロー気質で、常に目の前の不幸なヒロインに夢中で
事件に関わってる間はシスターのことなんぞ考えもしないことも多い
日常シーンではシスターと仲良くしてるけど登場人物が多すぎて出番が分散されてる
春日のツンデレ2人と違って謹書は2人とも博愛型なのもいけないかも
そう？最初のキスでは自分が春日をどう思ってるか考えてからキスしたし
心理描写でもキョソと春日は鉄板だと思うけどな
2人ともツンデレだからストレートではないけども
逆に謹書の説教さんはヒーロー気質で、常に目の前の不幸なヒロインに夢中で
事件に関わってる間はシスターのことなんぞ考えもしないことも多い
日常シーンではシスターと仲良くしてるけど登場人物が多すぎて出番が分散されてる
春日のツンデレ2人と違って謹書は2人とも博愛型なのもいけないかも
うーん
鉄板に見える人もいるだろうが、見える人が少ないからモメない好例だと思うよ＞きょんと春日
鉄板に見える人もいるだろうが、見える人が少ないからモメない好例だと思うよ＞きょんと春日
謹書は主人公とシスターが近すぎて誰から見ても恋愛とは断言しづらいからかな
シスターに関することだけはいつもと違うと言っても主人公は基本誰でも助けるし
対になる主人公とヒロインが恋愛じゃなくて家族と明言されてるから否定がしやすいんだと思う
自分から見ると主人公シスターは恋愛に見えるけど
春日は春日→居ンが恋愛感情なの否定する人はいないだろうし
居ンも居ンでやっぱ春日は特別なんだろうなというのはわかるし
謹書はサブが人気ですぎてメインが他よりはもちろん多いけどメインの割に出番が少なく
メインと主人公が明確に恋愛って言われないからWヒロインって言われるんだろうね
でも最近シスターの方は恋愛って言われたって違うとこで見たからまた今後変わるんかな
シスターに関することだけはいつもと違うと言っても主人公は基本誰でも助けるし
対になる主人公とヒロインが恋愛じゃなくて家族と明言されてるから否定がしやすいんだと思う
自分から見ると主人公シスターは恋愛に見えるけど
春日は春日→居ンが恋愛感情なの否定する人はいないだろうし
居ンも居ンでやっぱ春日は特別なんだろうなというのはわかるし
謹書はサブが人気ですぎてメインが他よりはもちろん多いけどメインの割に出番が少なく
メインと主人公が明確に恋愛って言われないからWヒロインって言われるんだろうね
でも最近シスターの方は恋愛って言われたって違うとこで見たからまた今後変わるんかな
春日はテレビの時は春日の気持ちしか分からず、きょんが春日をどう思ってるか分からなかった
だけど映画では長戸がメインだったのに春日←きょんの想いが一気に溢れでたって印象かな
屋上で長戸に向かって色々喋ってるけど、内容は全部「春日が～春日が～」で春日のことばっかり
長戸と春日の両方好きだったけど、あのシーン見て「うわ～長戸可哀想って」思ったｗ
だけど映画では長戸がメインだったのに春日←きょんの想いが一気に溢れでたって印象かな
屋上で長戸に向かって色々喋ってるけど、内容は全部「春日が～春日が～」で春日のことばっかり
長戸と春日の両方好きだったけど、あのシーン見て「うわ～長戸可哀想って」思ったｗ
消失は居んが春日を選んだと言っていいような話だし
直接的な表現がないだけで本命が春日なのは疑いようはないと思う
ただ物語上重要な役回りは永戸が多く、マドンナポジションに見来るがいて、
ある意味3ヒロインとも主人公絡みがあっておいしい
あと表向きは誰も誰かに恋愛感情を持ってないという話だから荒れないのかな
直接的な表現がないだけで本命が春日なのは疑いようはないと思う
ただ物語上重要な役回りは永戸が多く、マドンナポジションに見来るがいて、
ある意味3ヒロインとも主人公絡みがあっておいしい
あと表向きは誰も誰かに恋愛感情を持ってないという話だから荒れないのかな
669 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/13(水) 00:40:17.58 ID:rsILA5NN0
>>663
えっあれそんな壮大な意味あったの？普通に鉄板だと思ってたが･･･
背戸の花嫁の太陽と月もけっこうダブルヒロイン的扱いされてて
月からの矢印もはっきりしてるし、主人公との良い感じのシーンがあったりもするけど
あれは主人公と太陽が鉄板という前提であるものだからモメないってのと似たような状況なのかと
えっあれそんな壮大な意味あったの？普通に鉄板だと思ってたが･･･
背戸の花嫁の太陽と月もけっこうダブルヒロイン的扱いされてて
月からの矢印もはっきりしてるし、主人公との良い感じのシーンがあったりもするけど
あれは主人公と太陽が鉄板という前提であるものだからモメないってのと似たような状況なのかと
永戸のメインエピソードである消失は永戸の失恋話だと思うけどな
俺は春日に会いたかった、とはっきり言ってるし
永戸の人気は見返りもないのに尽くす健気なところで失恋ありきのキャラだと思う
ビリビリは恋愛感情を育てて女の子らしくなる様子が可愛いというキャラ
永戸は俺の嫁、ビリビリは説教さんの嫁とファンの言い方も違う
俺は春日に会いたかった、とはっきり言ってるし
永戸の人気は見返りもないのに尽くす健気なところで失恋ありきのキャラだと思う
ビリビリは恋愛感情を育てて女の子らしくなる様子が可愛いというキャラ
永戸は俺の嫁、ビリビリは説教さんの嫁とファンの言い方も違う
巨ん春日も上条シスターもどっちも鉄板に見えるなあ
ただビリビリファンは本気でくっつく又はくっついてほしい派が多く
宇宙人ファンは健気だけど選ばれない宇宙人萌え派が多いように感じる
ただビリビリファンは本気でくっつく又はくっついてほしい派が多く
宇宙人ファンは健気だけど選ばれない宇宙人萌え派が多いように感じる
春日も昔は揉めてた事があったような
宇宙人キャラスレも主人公×宇宙人派が結構多いけど
正直な所原作が殆ど音沙汰無くなったり二期が終わらない8月で失速した事で
そういう熱心に論争するタイプのファンが減ってしまっただけなのもあるような
宇宙人キャラスレも主人公×宇宙人派が結構多いけど
正直な所原作が殆ど音沙汰無くなったり二期が終わらない8月で失速した事で
そういう熱心に論争するタイプのファンが減ってしまっただけなのもあるような
どっちもラノベの投稿作品なんだから一巻でくっついているに決まっている
謹書は投稿作品じゃないよ
落選したのを編集部に目をつけられて、いろんな作品書かせた中で
いけるとゴーサイン出されたのが謹書
春日は大賞受賞作だけど
落選したのを編集部に目をつけられて、いろんな作品書かせた中で
いけるとゴーサイン出されたのが謹書
春日は大賞受賞作だけど
落選したから投稿作品じゃないってよく意味が分からないんだけど…
謹書は落選した後書いた作品なら投稿作品ではないのでは
投稿作品はその落選した作品の方じゃない
投稿作品はその落選した作品の方じゃない
あ、ああなるほど
ありが㌧
ありが㌧
春日は笹木関連で荒れてなかったっけ
>>664
キョンが春日が自分をどう思ってるか知ってることは描写から当然だし
無能が事件中目の前のことしか考えてないのも描写から当然だと思ってるが
それと相手をどう思ってるかという心理描写は別だろｗ
>>666
サブ人気とメイン出番についてはつい先日否定されたばかりだが
もしかしてそのとき必死にビリビリ人気で粘ってた人だろうか
任期内とは言わないがそこまでメインと差があるわけじゃない
キョンが春日が自分をどう思ってるか知ってることは描写から当然だし
無能が事件中目の前のことしか考えてないのも描写から当然だと思ってるが
それと相手をどう思ってるかという心理描写は別だろｗ
>>666
サブ人気とメイン出番についてはつい先日否定されたばかりだが
もしかしてそのとき必死にビリビリ人気で粘ってた人だろうか
任期内とは言わないがそこまでメインと差があるわけじゃない
>>669
いや春日は決してWではなく春日メイン以外の何物でもないよ
ただそれと恋愛描写があるかどうかはまた別というか
恋愛のためじゃないとは言えキスまでしておいてそれをスルーし続けだから
いっそ恋愛描写じゃなかった風に見えるという確証みたいになる作りになってる
無論その前のキスの段階からあれは世界の仕組みとの戦いという構造だけど
セカイ系って気持ち＝セカイみたいなところがあるから
セカイを守るため気持ちを守るってところで混同していいのか悪いのかという線引きが難しくなる
だからどっちに見える人がいても不思議はない
いや春日は決してWではなく春日メイン以外の何物でもないよ
ただそれと恋愛描写があるかどうかはまた別というか
恋愛のためじゃないとは言えキスまでしておいてそれをスルーし続けだから
いっそ恋愛描写じゃなかった風に見えるという確証みたいになる作りになってる
無論その前のキスの段階からあれは世界の仕組みとの戦いという構造だけど
セカイ系って気持ち＝セカイみたいなところがあるから
セカイを守るため気持ちを守るってところで混同していいのか悪いのかという線引きが難しくなる
だからどっちに見える人がいても不思議はない
一人称の小説で「心理描写がない」ってのは
別にあいつのことは何とも思ってないんだからな的ツンデレを
文面通り受け取りすぎてるような気がするけどな
実際、小説よりは客観的な視点で見られる映画の消失は
>>667も言ってるけど長戸がかわいそうなくらい春日春日春日だったし
他の女性陣に行く可能性がない、って意味では鉄板っつってもいいんじゃないの
別にあいつのことは何とも思ってないんだからな的ツンデレを
文面通り受け取りすぎてるような気がするけどな
実際、小説よりは客観的な視点で見られる映画の消失は
>>667も言ってるけど長戸がかわいそうなくらい春日春日春日だったし
他の女性陣に行く可能性がない、って意味では鉄板っつってもいいんじゃないの
>>982
映画はそんなツンデレな作りになってたのか知らないが
小説ではツンデレとも読めないくらいに描かれていたのは
ひたすら「元のセカイ」と「今の現実」であり
元のセカイの象徴があっちの春日で今の現実の象徴がこっちの長門
だからあの選択でキョンが当然選ぶのはあっちの春日になる
これであっちの春日とあっちの永戸、こっちの春日とこっちの永戸で
春日を選んだという話だと当然違ってくるが
セカイ系だと人を選んだ＝セカイを選んだになるから線引きが、って話
映画はそんなツンデレな作りになってたのか知らないが
小説ではツンデレとも読めないくらいに描かれていたのは
ひたすら「元のセカイ」と「今の現実」であり
元のセカイの象徴があっちの春日で今の現実の象徴がこっちの長門
だからあの選択でキョンが当然選ぶのはあっちの春日になる
これであっちの春日とあっちの永戸、こっちの春日とこっちの永戸で
春日を選んだという話だと当然違ってくるが
セカイ系だと人を選んだ＝セカイを選んだになるから線引きが、って話
正直>>682と同じで春日も禁書も物語恋愛ヒロイン鉄板に見えるけどな
同人スレではないけど>>672みたいに前は恋愛ヒロインは永戸だと押し続ける人たちをかなり見たけど
永戸が人気高すぎるから主人公×春日を進められないとか熱心に意見してたな
同人スレではないけど>>672みたいに前は恋愛ヒロインは永戸だと押し続ける人たちをかなり見たけど
永戸が人気高すぎるから主人公×春日を進められないとか熱心に意見してたな
謹書はシスターにお留守番させて上條さんが他の女助けに行ってると
言われてるけど、上條さんがシスターをお姫様扱いして守ってる訳でも
あるんだよね
シスターが居座ってるんじゃなく、上條さんが引き止めて一緒に暮らしてるんだし
言われてるけど、上條さんがシスターをお姫様扱いして守ってる訳でも
あるんだよね
シスターが居座ってるんじゃなく、上條さんが引き止めて一緒に暮らしてるんだし
そろそろ禁書は自重してください
尊はヒロイン主張と主人公シスターの萌え語りはもういらないです
尊はヒロイン主張と主人公シスターの萌え語りはもういらないです
尊ヒロイン主張ってそんなにある？
尊はサブでしょメインヒロインはシスター一択だよ的な意見がほとんどだと思うんだけど
尊はサブでしょメインヒロインはシスター一択だよ的な意見がほとんどだと思うんだけど
自分も春日も謹書も鉄板にしか見えないなあ
焼失の居んは「元の世界」「元の世界」と騒ぐのではなく、ひたすら「春日」「春日」と騒いでいたんだし
少なからず居んから春日への矢印が出ていたと思う
焼失の居んは「元の世界」「元の世界」と騒ぐのではなく、ひたすら「春日」「春日」と騒いでいたんだし
少なからず居んから春日への矢印が出ていたと思う
元の世界の象徴が春日だから、「人」を選んだとは言えないっていうけど
映画では「あっちの春日」と「あっちの長戸・見来る」に対する態度の区別も
わりと明確に描かれてたと思う
あっちの長戸や見来るに対しての反応は、戸惑い＆拒絶されて絶望って感じで、
そこまで必死に自分の存在をアピールするわけでもなかったけど
あっちの春日に対しては、事前に「俺は春日に会いたかった」のモノローグシーンを挟んだ上で
姿を見た瞬間に足ガクガク涙目でうまく歩けなくなって
話しかけて拒絶されて北洋の警備員に組み伏せられても、必死で絶叫して足を止めさせる、って具合
あと、元の世界に帰ってきた居んが、ベッドの横で寝てる春日に対して
?撫で→唇を指でゆっくりなぞる、ってシーンがあるんだけど
あれは元の世界に対する愛着というにはあまりに恋人距離すぎる
映画では「あっちの春日」と「あっちの長戸・見来る」に対する態度の区別も
わりと明確に描かれてたと思う
あっちの長戸や見来るに対しての反応は、戸惑い＆拒絶されて絶望って感じで、
そこまで必死に自分の存在をアピールするわけでもなかったけど
あっちの春日に対しては、事前に「俺は春日に会いたかった」のモノローグシーンを挟んだ上で
姿を見た瞬間に足ガクガク涙目でうまく歩けなくなって
話しかけて拒絶されて北洋の警備員に組み伏せられても、必死で絶叫して足を止めさせる、って具合
あと、元の世界に帰ってきた居んが、ベッドの横で寝てる春日に対して
?撫で→唇を指でゆっくりなぞる、ってシーンがあるんだけど
あれは元の世界に対する愛着というにはあまりに恋人距離すぎる
それ以前に映画でしか見てない人と小説でしか見てない人で
違いがあるんだとしたらそれはメディアミックスの問題にならないか？ｗ
違いがあるんだとしたらそれはメディアミックスの問題にならないか？ｗ
春日は主人公的に描かれてるから単独メインの存在感があるんじゃない？
謹書は紙状+ヒロインって感じだからあくまでも鉄板はシスターだけど
単独で存在感あるといったらそうでもない
謹書は紙状+ヒロインって感じだからあくまでも鉄板はシスターだけど
単独で存在感あるといったらそうでもない
>>688
その昨日のvHVVqt8iPだけど、物語的、主人公のパートナー的にシスターが
メインヒロインなのは認めてるよ
ただ商業的に人気のビリビリがシスターと並ぶヒロインとして扱われてるのは事実だから
看板ヒロインとしてダブルヒロイン要素があると言ってるだけだよ
グッズやら外伝やらやたらとビリビリの露出が多い作品なのは知ってるんだろ？
ビリビリ自体が素晴らしいキャラだとも主人公とくっつくべきだとも言ってないし
キャラ厨扱いはやめてもらいたいもんだ
テンプレにも単独ヒロイン主張するスレじゃないと書いてあるし
そこまでスレチ扱いされるもんでもないと思うんだが
その昨日のvHVVqt8iPだけど、物語的、主人公のパートナー的にシスターが
メインヒロインなのは認めてるよ
ただ商業的に人気のビリビリがシスターと並ぶヒロインとして扱われてるのは事実だから
看板ヒロインとしてダブルヒロイン要素があると言ってるだけだよ
グッズやら外伝やらやたらとビリビリの露出が多い作品なのは知ってるんだろ？
ビリビリ自体が素晴らしいキャラだとも主人公とくっつくべきだとも言ってないし
キャラ厨扱いはやめてもらいたいもんだ
テンプレにも単独ヒロイン主張するスレじゃないと書いてあるし
そこまでスレチ扱いされるもんでもないと思うんだが
春日は、映画と小説がどうというよりも
なんか巨ん春日鉄板説を否定してるごく少数の人が必死なようにしか見えなくなってきた
>>692
シリーズタイトルに名前がばっちり入ってるしね、って思ったけど
それは謹書も同じか…
なんか巨ん春日鉄板説を否定してるごく少数の人が必死なようにしか見えなくなってきた
>>692
シリーズタイトルに名前がばっちり入ってるしね、って思ったけど
それは謹書も同じか…
春日は春日の悩みや望みを主人公たちが解決してくって話だからな…
セカイ系だから世界をすくうためって口実はあるんだけど結局は春日への好意が中心
永戸→主人公がはっきりしたのは消失だけど、その消失が春日を選ぶ内容なのもな
少数人数で回してる話だからキャラ掘り下げは濃いめ
逆に謹書は新キャラ出すことで話作ってるから
シスターの心理描写やヒロインとしての出番も相対的に薄くなる
女オタは隙を脳内補完する形で物語を見るけど
男オタは直接描かれたものを重視するからシスターが軽視されがちなんだと思う
セカイ系だから世界をすくうためって口実はあるんだけど結局は春日への好意が中心
永戸→主人公がはっきりしたのは消失だけど、その消失が春日を選ぶ内容なのもな
少数人数で回してる話だからキャラ掘り下げは濃いめ
逆に謹書は新キャラ出すことで話作ってるから
シスターの心理描写やヒロインとしての出番も相対的に薄くなる
女オタは隙を脳内補完する形で物語を見るけど
男オタは直接描かれたものを重視するからシスターが軽視されがちなんだと思う
>>695
誤読されるとイヤだからもう一度言っておくと
昨日からガチ鉄板と全然そう描写がないという人と両方いたから
自分はどっちに見えても不思議はない構造だと言っているんだよ
春日女性向け同人の考察をしているスレを回ってみるといいかも
誤読されるとイヤだからもう一度言っておくと
昨日からガチ鉄板と全然そう描写がないという人と両方いたから
自分はどっちに見えても不思議はない構造だと言っているんだよ
春日女性向け同人の考察をしているスレを回ってみるといいかも
金書と春日の違いは春日の刊行が止まってるから春日の方が議論沈静化してるだけに思えてきた
どっちもサブが人気で主人公→メインは主張派と否定派がいるんだな
どっちもサブが人気で主人公→メインは主張派と否定派がいるんだな
春日は、えすおーえす団の友情＞春日と主人公の恋愛、なところがあるから
春日と恋人になることよりも永戸が自分たちと仲良くなることを優先してるとは思う
女性向けで流行したのもそれが理由の１つだろう
5人とも仲はいいんだよ
春日と恋人になることよりも永戸が自分たちと仲良くなることを優先してるとは思う
女性向けで流行したのもそれが理由の１つだろう
5人とも仲はいいんだよ
そういえばスクールデイズみたいにそれをウリにしてるような作品以外では
ヒロインAとBがどちらも主人公に矢印出している場合、AとBが嫉妬でギスギスするのは
男女両方にいまいちうけないことが多いな
ヒロインAとBがどちらも主人公に矢印出している場合、AとBが嫉妬でギスギスするのは
男女両方にいまいちうけないことが多いな
今だとまたアニメ化された神汁とか？
メインヒロインは悪魔妹+ツンデレ悪魔っぽいけど
再攻略されるヒロインはハーレムっぽいし仲良いよね
メインヒロインは悪魔妹+ツンデレ悪魔っぽいけど
再攻略されるヒロインはハーレムっぽいし仲良いよね
お茶濁巣なんかは仲良かったし荒れなかったな
ほくろのバスケはダブルヒロインかな？
性格や外見も対称的だし
あっちはライバルっぽい関係だけど
ほくろのバスケはダブルヒロインかな？
性格や外見も対称的だし
あっちはライバルっぽい関係だけど
>>700-701
昼ドラはあのパターンでずっと続いてるんだから
むしろ受ける層がいて需要があるって証明になるだろｗ
>>702
あれはメイン固定で次に序列が高いのは女神入り幼馴染みと言われてる
まあそれも最近女神が増えてきたから何とも言えないけどね
ツンデレ悪魔はまだ協力キャラの域を出てない感じ
昼ドラはあのパターンでずっと続いてるんだから
むしろ受ける層がいて需要があるって証明になるだろｗ
>>702
あれはメイン固定で次に序列が高いのは女神入り幼馴染みと言われてる
まあそれも最近女神が増えてきたから何とも言えないけどね
ツンデレ悪魔はまだ協力キャラの域を出てない感じ
ほくろの女性陣は恋愛要素殆どなければ物語のキーパーソンでもないし
（桃が主人公気に入ってるけど本編で恋愛描かれるレベルじゃない）
あくまでそれぞれのチームのサポートに徹してるだけだからねえ・・・
監督なんて男よりイケメンとか言われてる始末だしｗ
恋愛っぽい要素みるにしてもそれぞれ主人公以外の男とのフラグの方が立ってるし
（桃が主人公気に入ってるけど本編で恋愛描かれるレベルじゃない）
あくまでそれぞれのチームのサポートに徹してるだけだからねえ・・・
監督なんて男よりイケメンとか言われてる始末だしｗ
恋愛っぽい要素みるにしてもそれぞれ主人公以外の男とのフラグの方が立ってるし
>>707
ニッチの定義にもよるけどTVは視聴率が絡むから
同人のような需要の少ないニッチというものは基本的に存在しないよ
上でもちょっと話出てたけど、前世来世の本人同士でさえ
嫉妬描写を入れるほどには、ギスギス恋愛は一般的
読者がほぼそっぽを向くような設定はメジャー誌では入れにくいし
そういう他人のドロドロを外から野次馬的に見たいという欲求と
最近流行りの女の子だけハーレム（読者が視点の目玉）を男抜きで見たいという欲求
（男がいて女の子同士が仲いいハーレムはその前身）は
どっちも普通にあることなんじゃないかな
ニッチの定義にもよるけどTVは視聴率が絡むから
同人のような需要の少ないニッチというものは基本的に存在しないよ
上でもちょっと話出てたけど、前世来世の本人同士でさえ
嫉妬描写を入れるほどには、ギスギス恋愛は一般的
読者がほぼそっぽを向くような設定はメジャー誌では入れにくいし
そういう他人のドロドロを外から野次馬的に見たいという欲求と
最近流行りの女の子だけハーレム（読者が視点の目玉）を男抜きで見たいという欲求
（男がいて女の子同士が仲いいハーレムはその前身）は
どっちも普通にあることなんじゃないかな
ほくろの監督は看板ヒロインで良いと思うよ
桃髪はあくまでもサブキャラな気がする
桃髪はあくまでもサブキャラな気がする
ピンクうざいよな
ダブルヒロインていうほど人気ないだろ
ダブルヒロインていうほど人気ないだろ
>>708
同人とは母数のレベルが違うよ
ニッチと言っても母体のケタが段違いだから少数派を拾っても十分
嫉妬描写があるかないかでは「ない」方が多数派だろうけど
少数派の「ある」派にターゲット絞っても商売になるくらいの分母がある
同人とは母数のレベルが違うよ
ニッチと言っても母体のケタが段違いだから少数派を拾っても十分
嫉妬描写があるかないかでは「ない」方が多数派だろうけど
少数派の「ある」派にターゲット絞っても商売になるくらいの分母がある
分母の桁が違う少数派はニッチにもならないしメジャーって普通は言う
それをニッチと言ったら日本で一番売れてる歌やゲームだってニッチになってしまうから
どうでもいいけど嫉妬描写ってむしろある方が一般的だと思うぞ？
ゆるいハーレムものじゃなければ恋愛系は大抵嫉妬描写入る
それをニッチと言ったら日本で一番売れてる歌やゲームだってニッチになってしまうから
どうでもいいけど嫉妬描写ってむしろある方が一般的だと思うぞ？
ゆるいハーレムものじゃなければ恋愛系は大抵嫉妬描写入る
一般向けに関して言えば、恋愛的な嫉妬描写は「飽きられてる」じゃないかな？
一昔前はドラマでも当たり前に入ってたけど最近のドラマからは多角関係描写がめっきり消えた気がする
メインで男女がいても恋愛は匂わせる程度で終わるとかサシで決まってて多角関係不在とか
一昔前はドラマでも当たり前に入ってたけど最近のドラマからは多角関係描写がめっきり消えた気がする
メインで男女がいても恋愛は匂わせる程度で終わるとかサシで決まってて多角関係不在とか
>>713
ちょっと待って、飽きられてるかどうかの是非以前に
多角＝嫉妬「ではない」というところから議論は始まってるから
嫉妬が飽きられることと多角が飽きられることは「別物」として議論しないと話がずれるよ
話の最初は、多角かつ嫉妬がないのが受けて
多角かつ嫉妬があるのが受けないんじゃないかという話
でも正直具体性のない議論だから人によって想定しているものが違いそうだし
作品名に対して話を広げる通常運転に戻った方がいいと思うんだけど
ということで、最近読んだ医竜
初っ端から主人公と固定の恋愛ヒロインと準主人公の物語ヒロインのW
と思わせておいて最後は物語ヒロインが恋愛ヒロインももっていった感じ
でもあれは恋愛じゃ荒れなさそうだなあ
ちょっと待って、飽きられてるかどうかの是非以前に
多角＝嫉妬「ではない」というところから議論は始まってるから
嫉妬が飽きられることと多角が飽きられることは「別物」として議論しないと話がずれるよ
話の最初は、多角かつ嫉妬がないのが受けて
多角かつ嫉妬があるのが受けないんじゃないかという話
でも正直具体性のない議論だから人によって想定しているものが違いそうだし
作品名に対して話を広げる通常運転に戻った方がいいと思うんだけど
ということで、最近読んだ医竜
初っ端から主人公と固定の恋愛ヒロインと準主人公の物語ヒロインのW
と思わせておいて最後は物語ヒロインが恋愛ヒロインももっていった感じ
でもあれは恋愛じゃ荒れなさそうだなあ
位流は恋愛ヒロインに主人公が振られた印象の方が強いな。
医竜はドッチも恋愛には見えなかったが
クロコの監督はヒロインって印象薄い
いや普通にヒロインだとは思うけど
たぶん主人公二人よりも先輩同士での絡みの方が多いからと思われ
桃はまあピンクだし主人公1のこと好きだし昔の仲間だし
ちょっと見たくらいだとヒロインって勘違いするかも
いや普通にヒロインだとは思うけど
たぶん主人公二人よりも先輩同士での絡みの方が多いからと思われ
桃はまあピンクだし主人公1のこと好きだし昔の仲間だし
ちょっと見たくらいだとヒロインって勘違いするかも
DRRRもWヒロインと思っていいんだろうか
ライダーはもちろん主役としてのヒロイン
切り裂き魔はもう一人の主人公である太郎の恋愛相手という意味でヒロイン
ライダーはもちろん主役としてのヒロイン
切り裂き魔はもう一人の主人公である太郎の恋愛相手という意味でヒロイン
あれは全員主人公の群像劇ってスタイルじゃないっけ
メインの主人公はライダーだけど
メインの主人公はライダーだけど
drrrは全員主人公の群像劇スタイルで毎回ある程度出番があるシリーズ通しての主人公がライダーでいいと思う
ライダー（主人公としてのヒロイン）除いたら一番手ヒロインだしラノベ的バトルヒロイン要素が強いから
そういう意味でならWヒロインっぽいかなあ
ライダー（主人公としてのヒロイン）除いたら一番手ヒロインだしラノベ的バトルヒロイン要素が強いから
そういう意味でならWヒロインっぽいかなあ
「W」てするには２人のヒロインの格が違うのはOKなのかね
よくそれで否定されたり「いや人気はあるからこっちでいい」とかいろんな意見でるけど
ここ最近話題出てる謹書もベル是も黒子もそんな感じがする
よくそれで否定されたり「いや人気はあるからこっちでいい」とかいろんな意見でるけど
ここ最近話題出てる謹書もベル是も黒子もそんな感じがする
取り敢えず女キャラが複数居たらここで扱っていいんじゃないかな
色んな例があるわけだし
色んな例があるわけだし
完全にメインヒロインとサブヒロインと誰が見てもわかる二人であっても
前者が物語担当、後者が主人公の恋人担当だとどうしてもWヒロイン状態だしね
でも禁書はここでも別にWヒロイン扱いされてないと思うよ
単に人気があるというだけで
前者が物語担当、後者が主人公の恋人担当だとどうしてもWヒロイン状態だしね
でも禁書はここでも別にWヒロイン扱いされてないと思うよ
単に人気があるというだけで
うん、なので例えば謹書は否定されて絵羽否定されないのは
どこらへんで判断されてるのかと思って＞Wヒロイン扱い
どこらへんで判断されてるのかと思って＞Wヒロイン扱い
絵羽も別にWヒロインて扱いじゃないような
ヒロインはミサとさんって意見が多くない？
新劇は例だし
ヒロインはミサとさんって意見が多くない？
新劇は例だし
サブヒロインか、女性レギュラーその1かは結構難しいな
個人的には禁書は>>727に同感
絵場・再生・夕白・漂白がダブル
椅子・吟珠・龍弾・疾風が単独ヒロインとその他
よくわからんのはべる是の女王
あと虎ぶるとか、どうなってんの一体
個人的には禁書は>>727に同感
絵場・再生・夕白・漂白がダブル
椅子・吟珠・龍弾・疾風が単独ヒロインとその他
よくわからんのはべる是の女王
あと虎ぶるとか、どうなってんの一体
謹書は商売的にはダブルで売り出してるから話題が出る
1番くじにも登場したけど、シスターとビリビリだったしな…
3ヒーロー3ヒロイン制というが打止なんて滅多に見ない
多気坪はアニメ未登場だから当然だけど、アニメだけじゃなく
原作側の公式イラスト率もこの2人は低いんだよな
1番くじにも登場したけど、シスターとビリビリだったしな…
3ヒーロー3ヒロイン制というが打止なんて滅多に見ない
多気坪はアニメ未登場だから当然だけど、アニメだけじゃなく
原作側の公式イラスト率もこの2人は低いんだよな
グッズ系は購買層を鑑みて女の子キャラ押しが多いからな
主人公でも男は後回しか存在を消されてるかどっちか
主人公でも男は後回しか存在を消されてるかどっちか
>>731
打止は女の子キャラだし、1期の頃から登場してるキャラだけど出ないんだよ
江波の三郷さんもグッズはあまり出ないからそこは似てるのかもしれない
ポジション的にはヒロイン度低くても
商売的にさんざんセットで売られた例と飛鳥はＷヒロイン扱いされやすい
打止は女の子キャラだし、1期の頃から登場してるキャラだけど出ないんだよ
江波の三郷さんもグッズはあまり出ないからそこは似てるのかもしれない
ポジション的にはヒロイン度低くても
商売的にさんざんセットで売られた例と飛鳥はＷヒロイン扱いされやすい
謹書がよく否定されるのは作者がインタでヒロイン断言して
ビリビリについては全く触れないからかな？
逆に鰤は話の構造がどうだろうと作者がオリヒメもヒロインですみたいに言ったから
正式な意味でWヒロイン
ビリビリについては全く触れないからかな？
逆に鰤は話の構造がどうだろうと作者がオリヒメもヒロインですみたいに言ったから
正式な意味でWヒロイン
最近再放送が始まったのを知って思い出したんだけど、
公太郎の人間サイドってダブルヒーローと言えるのかな
公の飼い主である人間ヒロインは優しくてサッカーの上手い黄村くんが好き
一方、転校生の呂ベルトとは馬が合わなくて喧嘩ばかりしてるけど
何だかんだ言ってお互い相手を気にしてる節がある
黄村くんが唐突に転校していなくなっちゃった辺りまでは覚えてるんだけど、
その辺で見るのやめたから最後どうなったのか分からないんだよね
子供向けで公がメインだから特にどうもなってないのかな
公太郎の人間サイドってダブルヒーローと言えるのかな
公の飼い主である人間ヒロインは優しくてサッカーの上手い黄村くんが好き
一方、転校生の呂ベルトとは馬が合わなくて喧嘩ばかりしてるけど
何だかんだ言ってお互い相手を気にしてる節がある
黄村くんが唐突に転校していなくなっちゃった辺りまでは覚えてるんだけど、
その辺で見るのやめたから最後どうなったのか分からないんだよね
子供向けで公がメインだから特にどうもなってないのかな
もう禁書はいいよ
>>727
憂白はダブルじゃないよ
作者がヒロインの稽古は～とか言ってるし
牡丹はあくまでも人気のあるキャラクターの一人
再生も春が扱いやすいキャラだから強固とセット扱いされてるけど
主人公の好きな相手だし強固ヒロインだと思うよ
春（と眼帯）はあくまでも人気キャラクターの一人
憂白はダブルじゃないよ
作者がヒロインの稽古は～とか言ってるし
牡丹はあくまでも人気のあるキャラクターの一人
再生も春が扱いやすいキャラだから強固とセット扱いされてるけど
主人公の好きな相手だし強固ヒロインだと思うよ
春（と眼帯）はあくまでも人気キャラクターの一人
自分も悠白が一番「Wヒロイン」に違和感ある
稽古は鉄板の主人公嫁の位置だからヒロインだけど
釦もそれに合う程出番があったわけじゃないんだよね
稽古に比べればマシだけどバトル展開になってからは実際の出番はかなり少ないし
アニメだと印象が強いのかな？
再生の方は「W扱いでもいいや～」くらいの適当さは感じる
稽古は鉄板の主人公嫁の位置だからヒロインだけど
釦もそれに合う程出番があったわけじゃないんだよね
稽古に比べればマシだけどバトル展開になってからは実際の出番はかなり少ないし
アニメだと印象が強いのかな？
再生の方は「W扱いでもいいや～」くらいの適当さは感じる
春日はあれ何なの？
トリプルヒロインの売り方してるの？
メインが春日なのは全く異存ないけど実際三人娘のイメージが一番強いし
トリプルヒロインの売り方してるの？
メインが春日なのは全く異存ないけど実際三人娘のイメージが一番強いし
>テンプレ
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
憂白は牡丹の見た目が作品世界を象徴するヒロインのイメージがあるんじゃないかな
飛翔だしバトル化して商品展開も男キャラだらけになったから印象薄めだけど
飛翔だしバトル化して商品展開も男キャラだらけになったから印象薄めだけど
>>740
造形・イラスト的な売りヒロイン：未来る
人気ヒロイン：永戸
話的な看板ヒロイン：春日
かなー
ちょっと未来るは自分で言って厳しいかなと思ったけど
初期の春日グッズはフィギュアとかお色気イラストは胸も大きくて髪の長い華やかな未来るがよく出てたイメージ
アニメ放送時は未来から来た妹説がなぜか根強かったね
造形・イラスト的な売りヒロイン：未来る
人気ヒロイン：永戸
話的な看板ヒロイン：春日
かなー
ちょっと未来るは自分で言って厳しいかなと思ったけど
初期の春日グッズはフィギュアとかお色気イラストは胸も大きくて髪の長い華やかな未来るがよく出てたイメージ
アニメ放送時は未来から来た妹説がなぜか根強かったね
未来人は原作でも三番手って感じの扱いだし
一人だけ主人公にも惚れてないし
春日は原作の扱いの良さがそのまんま人気に繋がってるイメージだなあ
一人だけ主人公にも惚れてないし
春日は原作の扱いの良さがそのまんま人気に繋がってるイメージだなあ
>>745
未来人って主人公のこと好きなんじゃないの？
未来人って主人公のこと好きなんじゃないの？
あんまり主人公「を」好きには見えないけど
主人公「から」の矢印が一番出てるのは未来に見える
主人公「から」の矢印が一番出てるのは未来に見える
>>746
好きは好きだけど恋愛的な意味ではない感じ
原作だと自分は未来の人間だからって一歩引いてる面も多い
アニメだとそこら辺の心情が描かれるまでやってないから
春日や宇宙人と違ってどう思ってるか分かりづらいけどね
好きは好きだけど恋愛的な意味ではない感じ
原作だと自分は未来の人間だからって一歩引いてる面も多い
アニメだとそこら辺の心情が描かれるまでやってないから
春日や宇宙人と違ってどう思ってるか分かりづらいけどね
ダブルヒロインで終わったといえば、青いヒーローシリーズの流れ星かなぁと思う
共闘ヒロインの空と守られヒロインの月
恋のライバルながらも仲良く、綺麗にダブルヒロイン状態のまま〆た
人気も、どちらが圧勝って訳じゃなかったし
共闘ヒロインの空と守られヒロインの月
恋のライバルながらも仲良く、綺麗にダブルヒロイン状態のまま〆た
人気も、どちらが圧勝って訳じゃなかったし
>>749-750
そうなのか…
映画の舞台挨拶で、中の人が
主人公をめぐる三角関係からすっかり見来るがもれてることについて
「見来る、巨んのこと好きだったよなあって…ｗ」と言ってたので
てっきりガチ片思いだと思ってた
そうなのか…
映画の舞台挨拶で、中の人が
主人公をめぐる三角関係からすっかり見来るがもれてることについて
「見来る、巨んのこと好きだったよなあって…ｗ」と言ってたので
てっきりガチ片思いだと思ってた
>>747
恋愛って意味じゃなく一味のヒロインという点では波だと思う
針ポタとかも主人公の相手じゃないけど葉ーマイ鬼ーがヒロインじゃん
>>734
懐かしいなｗｗ
そう言えばWヒーローだった気がするけど、ハムの世界が中心だからそんな意識なかったな
恋愛って意味じゃなく一味のヒロインという点では波だと思う
針ポタとかも主人公の相手じゃないけど葉ーマイ鬼ーがヒロインじゃん
>>734
懐かしいなｗｗ
そう言えばWヒーローだった気がするけど、ハムの世界が中心だからそんな意識なかったな
公太郎はリボンちゃんがヒロインなのだろうか
ロコちゃんとリボンちゃんで一種のWヒロインなのかも
>>753
そんな事言ってたのかｗ
ごめん、さっき断定してしまったけど自分が読んだ時に思っただけだから
もしかしたら片思いな可能性もある
ただ他二人程分かりやすくは描かれてないのは確かかな
ロコちゃんとリボンちゃんで一種のWヒロインなのかも
>>753
そんな事言ってたのかｗ
ごめん、さっき断定してしまったけど自分が読んだ時に思っただけだから
もしかしたら片思いな可能性もある
ただ他二人程分かりやすくは描かれてないのは確かかな
問題は日本のヒロインの定義の曖昧さで
何故か本来のヒロイン＝女主人公ないし一番主要な女キャラではなく
ヒロイン＝主人公の恋人という独自の言葉になっているのがなあ
主要女キャラと恋人女キャラが分かれてる場合が物語ではままあるからな
一番主要なという意味なら牡丹がヒロインになるだろうけど
日本的な恋人としてのヒロインだと稽古になるように
何故か本来のヒロイン＝女主人公ないし一番主要な女キャラではなく
ヒロイン＝主人公の恋人という独自の言葉になっているのがなあ
主要女キャラと恋人女キャラが分かれてる場合が物語ではままあるからな
一番主要なという意味なら牡丹がヒロインになるだろうけど
日本的な恋人としてのヒロインだと稽古になるように
感じはしないと主観で語られても
ヒロイン集合とかで描かれるのは並なんだし、普通に並ヒロインだと思うけどな
ヒロイン集合とかで描かれるのは並なんだし、普通に並ヒロインだと思うけどな
主役がいるメイン海賊一味の紅一点なんだから波ヒロインで誰も文句無いんじゃない？
少なくともWヒロインモノではないからこのスレには関係ない
>>757
まあ主人公との恋愛を担当しててヒロインじゃないとは言いにくいしね
少なくともWヒロインモノではないからこのスレには関係ない
>>757
まあ主人公との恋愛を担当しててヒロインじゃないとは言いにくいしね
>>728
江波のことよく知らない人は江波のヒロインと聞いたら、まず彩奈見例ちゃんという子を思い浮かべて
次に明日化じゃないかな？イラストとかポスターとかの情報量を考えたらこの二人がヒロインとして周知されてるというか
>>739
テレビでアニメ化されてから原作読んだ口だけど、普通に簿短が夕介の隣にいるカットとかを目にしたから最初はヒロインだと思ってた
アニメでは簿短の出番が多かったけど、でもスタッフが調子にのってオリジナル恋愛路線とかにさせないでほんとによかったよ
江波のことよく知らない人は江波のヒロインと聞いたら、まず彩奈見例ちゃんという子を思い浮かべて
次に明日化じゃないかな？イラストとかポスターとかの情報量を考えたらこの二人がヒロインとして周知されてるというか
>>739
テレビでアニメ化されてから原作読んだ口だけど、普通に簿短が夕介の隣にいるカットとかを目にしたから最初はヒロインだと思ってた
アニメでは簿短の出番が多かったけど、でもスタッフが調子にのってオリジナル恋愛路線とかにさせないでほんとによかったよ
>>760
ちょ、あの海賊団は紅一点ではないぞｗ
ちょ、あの海賊団は紅一点ではないぞｗ
>>757
そこがややこしいよね
ヒーロー＝男主人公、ヒロイン＝女主人公だと分かりやすいんだけど
ヒーロー＝英雄の意味から正義の味方、ヒロイン＝主人公の恋人の意味ができてしまっているから
「正義の味方の女性」や「主要女キャラ」を指すヒロインとの間に変な隙間が生まれている
そこがややこしいよね
ヒーロー＝男主人公、ヒロイン＝女主人公だと分かりやすいんだけど
ヒーロー＝英雄の意味から正義の味方、ヒロイン＝主人公の恋人の意味ができてしまっているから
「正義の味方の女性」や「主要女キャラ」を指すヒロインとの間に変な隙間が生まれている
そんな難しいことか？
例えば
紅一点キャラ→ヒロイン
主人公の相手(看板女キャラ不在)→ヒロイン
看板女キャラ(恋愛なし)→ヒロイン
看板+恋愛→ヒロイン
簡単にいうとこんな感じじゃね？
看板キャラがいて恋愛担当もいたりとヒロインと呼べる存在が二人いるとややこしいけど
ヒロインって定義自体はそんなに難しくない気がする
例えば
紅一点キャラ→ヒロイン
主人公の相手(看板女キャラ不在)→ヒロイン
看板女キャラ(恋愛なし)→ヒロイン
看板+恋愛→ヒロイン
簡単にいうとこんな感じじゃね？
看板キャラがいて恋愛担当もいたりとヒロインと呼べる存在が二人いるとややこしいけど
ヒロインって定義自体はそんなに難しくない気がする
でもさいくら紅一点でもたとえば金貸し借金人気漫画の闇金牛時間くんの事務所の紅一点である差湯理が
紅一点だからヒロインだと言う奴はあまりいないと思う
紅一点だからヒロインだと言う奴はあまりいないと思う
>>764
難しいのは真実の涙みたいな設定だと思う
話の主題は野江が真実の涙を探す話←題名にもなっている
で、恋愛も野江と宏美と主人公の三角関係（藍ちゃんはサブヒロイン）
しかし最終的に主人公と結ばれたのは宏美
ファンの間では女主役＝乃絵（メインヒロイン）で恋愛ヒロイン＝宏美として扱われている
実際、主人公は男（視聴者視点）ってだけで、物語の中心にいたのは最初から最後まで野江だった
難しいのは真実の涙みたいな設定だと思う
話の主題は野江が真実の涙を探す話←題名にもなっている
で、恋愛も野江と宏美と主人公の三角関係（藍ちゃんはサブヒロイン）
しかし最終的に主人公と結ばれたのは宏美
ファンの間では女主役＝乃絵（メインヒロイン）で恋愛ヒロイン＝宏美として扱われている
実際、主人公は男（視聴者視点）ってだけで、物語の中心にいたのは最初から最後まで野江だった
自分の好みは置いといて
ヒロインが明確でない作品は、その作品の女キャラを思い浮かべた時に最初に出てくるキャラがヒロインだと思ってる
だから個人的には椅子は波がヒロインだ
船体ピンクにしか見えないけど、炉瓶や蛇姫だったら波かな
ヒロインが明確でない作品は、その作品の女キャラを思い浮かべた時に最初に出てくるキャラがヒロインだと思ってる
だから個人的には椅子は波がヒロインだ
船体ピンクにしか見えないけど、炉瓶や蛇姫だったら波かな
まあ何度か言われてるけど、そこまで無理に思い浮かべなきゃならない時点で
椅子はヒロイン不在ってのが一番合ってる気はするｗ
椅子はヒロイン不在ってのが一番合ってる気はするｗ
看板娘扱いされてるようなのだね
>>767
自分の好みは置いといてといっても必ず主観が入るからもめるんじゃない？
椅子の波は長い間船員に女が波しかいなかったからヒロインに見えるけど、
呂瓶の入船がコックと同じくらいとかだったら、蛇姫がもっと早く出ていたら波がヒロインとは断言できないと思う
わかりやすい椅子でも時々蛇姫がヒロインだって言う人もいるし難しいと思う
自分の好みは置いといてといっても必ず主観が入るからもめるんじゃない？
椅子の波は長い間船員に女が波しかいなかったからヒロインに見えるけど、
呂瓶の入船がコックと同じくらいとかだったら、蛇姫がもっと早く出ていたら波がヒロインとは断言できないと思う
わかりやすい椅子でも時々蛇姫がヒロインだって言う人もいるし難しいと思う
微々が一時仲間に加わったときはダブルヒロインの一人になるのかなと思った
でも微々が王女って完全後付け設定だよね？
でも微々が王女って完全後付け設定だよね？
椅子に関しては後付けは殆どないらしい
後付けだってコミックスか何かで見た事あるよ
だから微々は場六区時代と仲間になってからの性格が全然違う
だから微々は場六区時代と仲間になってからの性格が全然違う
やっぱり後付けか
顔つきも三井日差氏ばりに違ってたからなｗ
顔つきも三井日差氏ばりに違ってたからなｗ
微々って結構早いうちに正体割れた気したけど、後付けだったんだ
なんか逆にすごい気がしてきたｗ全体が多いから早く感じただけかな
>>770
結局呂瓶も蛇姫も早くは出てこなかったのだし、よっぽどこのキャラ一番って人でなきゃ椅子は波だべ
>>764ので言うと2番目・4番目なしで紅一点は途中までそうだったし
呂瓶や蛇姫(だけ)を看板と思う人はそうそういないと思う
蛇姫ヒロインってまともに知らない人がたまたま出番多い時に見たんでなかったら
女性みんなヒロインと呼んでるとか、キャラ・カプ信者なだけじゃないのかそれｗ
なんか逆にすごい気がしてきたｗ全体が多いから早く感じただけかな
>>770
結局呂瓶も蛇姫も早くは出てこなかったのだし、よっぽどこのキャラ一番って人でなきゃ椅子は波だべ
>>764ので言うと2番目・4番目なしで紅一点は途中までそうだったし
呂瓶や蛇姫(だけ)を看板と思う人はそうそういないと思う
蛇姫ヒロインってまともに知らない人がたまたま出番多い時に見たんでなかったら
女性みんなヒロインと呼んでるとか、キャラ・カプ信者なだけじゃないのかそれｗ
蛇はともかく炉瓶は人気投票で波に勝ってたよね？
メインヒロインとまではいかなくても立派に二番手ヒロインとして活躍してると思う
メインヒロインとまではいかなくても立派に二番手ヒロインとして活躍してると思う
無理にヒロインを決めなきゃいけないわけじゃないんだから
椅子はヒロイン不在でいいんじゃないかと思う
ストーリー的にも恋愛的にも該当するキャラはいないし
作者もそんなこと言ってないんだしさ
椅子はヒロイン不在でいいんじゃないかと思う
ストーリー的にも恋愛的にも該当するキャラはいないし
作者もそんなこと言ってないんだしさ
コミックスに書かれてたらもっと広まってる気がするが…
全巻持ってるけどそんな記述読んだ覚えないな
全巻持ってるけどそんな記述読んだ覚えないな
炉便が女キャラ一位だったのは炉便編やってたときだね
最新では波のほうが上だよ
最新では波のほうが上だよ
>>780
どっちのが人気あるとかそういう主旨のレスじゃないだろう・・・張り合うなよ
どっちのが人気あるとかそういう主旨のレスじゃないだろう・・・張り合うなよ
普通に椅子は波がヒロインだと思ってたわ…
ってか作者が一昨年の映画の時波は海賊団のヒロインとか言ってたような
最新の人気投票では違うから訂正しただけのつもりだったんだけど…
なんかごめん
なんかごめん
そうなんだ
それは知らなかった
それは知らなかった
恋愛主体のハーレム漫画なら人気投票でヒロイン認識も良いと思うけど
バトルや男キャラ活躍重視の漫画だと、誰が上とか関係ない
まあ、普通に椅子は波が椅子という作品の代表の女キャラつまり看板ヒロインという認識でいいかと思うよ
飛翔ヒロインの代表的扱いもされてるし
バトルや男キャラ活躍重視の漫画だと、誰が上とか関係ない
まあ、普通に椅子は波が椅子という作品の代表の女キャラつまり看板ヒロインという認識でいいかと思うよ
飛翔ヒロインの代表的扱いもされてるし
イラストやストーリーに華やかさが欲しいんだろうなって時には波が出てる気がするから、ヒロインと言われると波が思い浮かぶ
炉瓶は黒髪で留不ぃと被るし、戦闘力も高くてクールだからさらわれたりオーバーアクションがない
微々や蛇姫は、設定は波よりヒロインっぽいけど一時期に比べると出番が激減してるし、これからも増えるとは思えない
ただ、波が出ると画面が華やかってだけで留不ぃにとってはクルー全員が仲間！そこに差はないから、留不ぃのヒロインって感じは一切ない
炉瓶は黒髪で留不ぃと被るし、戦闘力も高くてクールだからさらわれたりオーバーアクションがない
微々や蛇姫は、設定は波よりヒロインっぽいけど一時期に比べると出番が激減してるし、これからも増えるとは思えない
ただ、波が出ると画面が華やかってだけで留不ぃにとってはクルー全員が仲間！そこに差はないから、留不ぃのヒロインって感じは一切ない
椅子は作者が恋愛は描かないって言っているから
主人公の相手＝ヒロインという作品とは違うしね
波は龍玉でいう部留間みたいなポジションだと思う
露敏は18号とかその辺な感じ
蛇姫が知知的なポジションにかな
蛇姫が主人公とくっつく・くっつかないの話ではなくて
唯一主人公に作中で矢印を出している女キャラとしての話ね
主人公の相手＝ヒロインという作品とは違うしね
波は龍玉でいう部留間みたいなポジションだと思う
露敏は18号とかその辺な感じ
蛇姫が知知的なポジションにかな
蛇姫が主人公とくっつく・くっつかないの話ではなくて
唯一主人公に作中で矢印を出している女キャラとしての話ね
部類間は成長した主人公に良い男的な感想もってたけど結局恋愛的には何もなかったな。
椅子はたいして読んでない自分から見れば
まだメンバーは船長、ゾ路、嘘、並、賛辞の印象が強くて
それ以降は後付けの感覚が強いんだよね
だからやっぱ炉便と並だと並のか作品の顔な感じがするよ
船長的にはもはやその２人の間に差なんてないのもわかるんだけどね
まだメンバーは船長、ゾ路、嘘、並、賛辞の印象が強くて
それ以降は後付けの感覚が強いんだよね
だからやっぱ炉便と並だと並のか作品の顔な感じがするよ
船長的にはもはやその２人の間に差なんてないのもわかるんだけどね
>>790
在る美打の事忘れないであげて
在る美打の事忘れないであげて
美々がアニメで活躍してた時は流フィの中の人が二人の間には恋愛感情があると言っていたらしいと聞いたことがあるな
（注：あくまで噂で、デマかもしれない）
（注：あくまで噂で、デマかもしれない）
海賊団全員仲間が作品テーマで、そこから外れるヒロイン（特別待遇）を置きたくないんだろうなと感じる
紅一（二）点の表現が合う
紅一（二）点の表現が合う
その頃アニメ見てるけどとてもそうは見えないお互いにｗ
波は男として意識してないしるフィも同じだった
波を女としてみてたの惨事ぐらいだ
波は男として意識してないしるフィも同じだった
波を女としてみてたの惨事ぐらいだ
>>796
私に対してのレス？流フィの中の人が恋愛感情持ってたと言っていたらしいというのは青髪の王女に対してのことね
私に対してのレス？流フィの中の人が恋愛感情持ってたと言っていたらしいというのは青髪の王女に対してのことね
>>794
声優さんはそう思ってたらしいけど原作者が完全に否定したらしいよ
声優さんはそう思ってたらしいけど原作者が完全に否定したらしいよ
連レスするけど、あの作品は船長が女キャラに恋愛感情持つ事は絶対にないと思う
まず作者が恋愛は少女漫画に任せると言って描く気がないし
留府ぃに惚れている女キャラもいるにはいるけどギャグ的な描写で終始して
真面目な恋愛描写ってのはほとんどない状態だし
ここでヒロインの定義を主人公の恋愛相手と定めるのなら
そういう意味でのヒロインは不在って感じになると思う
まず作者が恋愛は少女漫画に任せると言って描く気がないし
留府ぃに惚れている女キャラもいるにはいるけどギャグ的な描写で終始して
真面目な恋愛描写ってのはほとんどない状態だし
ここでヒロインの定義を主人公の恋愛相手と定めるのなら
そういう意味でのヒロインは不在って感じになると思う
むしろ何で中の人は恋愛感情持ってるって思ったんだろ
留ふぃは仲間思いだけど皆平等だし、普通に気になるわ
留ふぃは仲間思いだけど皆平等だし、普通に気になるわ
>>798-799
やっぱり原作者は否定してたんだね
私が聞いたのは流フィの中の人は流フィが美々に恋愛感情を持ってると思って演じたという情報だったから。
だから美々がらみのシーンは熱意を込めて台詞を語ってたとの事だった
役者さんてけっこうそういうことあるよね、役に入れ込んだ結果、原作者が意図していない独自の人物観で動くようになるみたいな。
でも熱意をもって役に入れ込むのは役者魂ならではの事だし悪い事だとは思わないな
そういえばＤＢの分流間と矢無茶も二人が破局して分流間が王子とくっついた件は
分流間の中の人も矢無茶の中の人も納得してなかったと聞いた
やっぱり原作者は否定してたんだね
私が聞いたのは流フィの中の人は流フィが美々に恋愛感情を持ってると思って演じたという情報だったから。
だから美々がらみのシーンは熱意を込めて台詞を語ってたとの事だった
役者さんてけっこうそういうことあるよね、役に入れ込んだ結果、原作者が意図していない独自の人物観で動くようになるみたいな。
でも熱意をもって役に入れ込むのは役者魂ならではの事だし悪い事だとは思わないな
そういえばＤＢの分流間と矢無茶も二人が破局して分流間が王子とくっついた件は
分流間の中の人も矢無茶の中の人も納得してなかったと聞いた
作者が仲間内に特別な枠を置きたくないと思ってるなら
船長と直接関わるキャラ（親とか兄弟とか）がクルーのメンバーになることはないだろうな
船長と直接関わるキャラ（親とか兄弟とか）がクルーのメンバーになることはないだろうな
恋愛相手という意味のヒロインは不在だけど
ヒロインを一人出すなら波って感じかな
吟玉も同じような形だよね
ヒロインを一人出すなら波って感じかな
吟玉も同じような形だよね
銀珠は椅子よりわかりやすくマスコットとしてチャイナじゃね？
>>805
作中で何度もヒロインはチャイナって言われてるからね
ただ主人公の吟さんと年が離れててマスコット扱いだから吟さんの嫁（恋愛ヒロイン）争いが起きてるだけで
恋愛要素ほとんど皆無の作品なんだけどね
作中で何度もヒロインはチャイナって言われてるからね
ただ主人公の吟さんと年が離れててマスコット扱いだから吟さんの嫁（恋愛ヒロイン）争いが起きてるだけで
恋愛要素ほとんど皆無の作品なんだけどね
自分もウロだけど流布ぃの中の人の発言はあら場スタ映画化の時に聞いた気がする
熱意を込めたってのも映画の時の話なんじゃないかな
熱意を込めたってのも映画の時の話なんじゃないかな
>>808
いや、監督や原作者は声優に聞かれたときは正しく答える人が多いよ
やっぱりちゃんと演じてもらいたいからだと思うけど
逆に本人が恋だと自覚してないキャラの場合だと
恋愛関係を意図していても、声優には恋じゃないと嘯く場合もあるくらいだし
いや、監督や原作者は声優に聞かれたときは正しく答える人が多いよ
やっぱりちゃんと演じてもらいたいからだと思うけど
逆に本人が恋だと自覚してないキャラの場合だと
恋愛関係を意図していても、声優には恋じゃないと嘯く場合もあるくらいだし
>>805
ロリだから恋愛的展開はありえそうにないけどチャイナは看板娘ヒロインとして不動だな
ロリだから恋愛的展開はありえそうにないけどチャイナは看板娘ヒロインとして不動だな
まああの漫画は誰から見ても吟さん一家（一味？）がメインだしね
見つけた、問題の発言は13分半すぎくらいから、他奈化さんが重度の流微々者すぎてﾜﾛｽｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3P9ex3JtoCQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3P9ex3JtoCQ
ロリだから、もあるけど
作品の内容的にも主人公にガチ恋愛相手なんて出来そうにないしね
作品の内容的にも主人公にガチ恋愛相手なんて出来そうにないしね
もしもするとしても年齢の釣りあったパチ姉かメガネ忍者とかそのあたりだろうしね
>>814
お堪えは18歳なので実は年齢的には釣り合ってない。雰囲気が大人っぽいからその枠にいても違和感ないけど
初期はお堪えが恋愛ポジかなーと思ってたけど、最近の流れを見てると恋愛ヒロイン不在が一番しっくりくる
お堪えは18歳なので実は年齢的には釣り合ってない。雰囲気が大人っぽいからその枠にいても違和感ないけど
初期はお堪えが恋愛ポジかなーと思ってたけど、最近の流れを見てると恋愛ヒロイン不在が一番しっくりくる
>>808
カップリング好きの人が深読みしなきゃ読み取れないような恋愛描写をあの作品ではやると思えないｗ
それにあの作者はこの先に続く展開で確信に触れる質問をされたら濁して否定も肯定もしないしね
きっぱり断言した部分は本当のことだと思うよ
カップリング好きの人が深読みしなきゃ読み取れないような恋愛描写をあの作品ではやると思えないｗ
それにあの作者はこの先に続く展開で確信に触れる質問をされたら濁して否定も肯定もしないしね
きっぱり断言した部分は本当のことだと思うよ
原作者ならともかく声優の発言なんか何の意味もないだろ
かなりどうでもいい
かなりどうでもいい
その返答だけじゃ、船長に恋愛させる気がないのか
単純に美々とはない（他の子とはあるかもしれない）のかの判別は付かないと思うがｗ
まあどっちにしても恋愛メインにすることはなくて
あるとしても龍玉のようにいきなり結婚程度だろうけど
単純に美々とはない（他の子とはあるかもしれない）のかの判別は付かないと思うがｗ
まあどっちにしても恋愛メインにすることはなくて
あるとしても龍玉のようにいきなり結婚程度だろうけど
「尾田 恋愛を描かない」でググれば一発でその手の記事が出てくるけど
新聞で「恋愛は描かない」と明言してる（2009年12月時点で）
新聞で「恋愛は描かない」と明言してる（2009年12月時点で）
その理由が椀ピースは少年のものであるべき、だから恋愛を書かないって
一見納得できるようで因果関係がない理由だと思うんだｗ
一見納得できるようで因果関係がない理由だと思うんだｗ
まあ恋愛過程を描かずに突然結婚とかはあってもおかしくないけど
恋愛は描かないと断言している作者だから、含みを持たせた恋愛感情的なものは描かないと思う
少なくても今までに船長が特定の女キャラに恋愛的な感情抱いていると思った事ないな
恋愛は描かないと断言している作者だから、含みを持たせた恋愛感情的なものは描かないと思う
少なくても今までに船長が特定の女キャラに恋愛的な感情抱いていると思った事ないな
船長はDBの語句うみたいなもんだと考えていた
万が一恋愛ネタがあるとしてもある日突然よし結婚するかみたいな
万が一恋愛ネタがあるとしてもある日突然よし結婚するかみたいな
龍玉がほぼ恋愛なしで結婚して子供も3人作ってるから恋愛なし結婚もありだと思うけど
五空と船長は感情が欠落しているという点で共通してるし
竜玉では五空の感情が欠落を異常だとピッ頃さんが指摘してるしね
五空と船長は感情が欠落しているという点で共通してるし
竜玉では五空の感情が欠落を異常だとピッ頃さんが指摘してるしね
セクシャリティがヘテロセクシャルではなくアセクシャルで
男も女も恋愛の対象にはならず、かつ性嫌悪がない人ならば
恋愛ではなく博愛、家族愛で結婚してお子さんがいる人はリアルにもいる
が、少年漫画でそこまで深い話はたぶんないだろうなｗ
男も女も恋愛の対象にはならず、かつ性嫌悪がない人ならば
恋愛ではなく博愛、家族愛で結婚してお子さんがいる人はリアルにもいる
が、少年漫画でそこまで深い話はたぶんないだろうなｗ
>>825
ただ龍玉の主人公は最初はなんとなく結婚したにすぎないけど、結婚後は妻の尻に敷かれてて
家族を大事にしてるからな。結婚してから愛情が芽生えていったタイプで
それにあの二人初期の方でフラグは一応あった
ただ龍玉の主人公は最初はなんとなく結婚したにすぎないけど、結婚後は妻の尻に敷かれてて
家族を大事にしてるからな。結婚してから愛情が芽生えていったタイプで
それにあの二人初期の方でフラグは一応あった
感情の欠落ワロタ
船長は戦争編の後凄い泣きじゃくってたしそんなでもないんじゃね
少なくとも作者はそう描いてるつもりはないだろうｗ
御供はバード山もそんな感じの事言ってたから意図してるんだろうが
船長は戦争編の後凄い泣きじゃくってたしそんなでもないんじゃね
少なくとも作者はそう描いてるつもりはないだろうｗ
御供はバード山もそんな感じの事言ってたから意図してるんだろうが
悟空の方も普通に怒ったり笑ったりしてるし欠如してないよなあ？
二人ともある意味イっちゃった性格してるけど普通は感情が欠落してるように見えるキャラと聞いたら
江波のあのキャラみたいのを思い浮かべるんじゃないだろうか？
後区雨はｷｿﾄｳｿ乗れるくらい純粋で天真爛漫な性格だった
大人になってからの方がいろいろワガママだよねｗ
江波のあのキャラみたいのを思い浮かべるんじゃないだろうか？
後区雨はｷｿﾄｳｿ乗れるくらい純粋で天真爛漫な性格だった
大人になってからの方がいろいろワガママだよねｗ
59は感情が欠落していると聞いて何の違和感も感じなかったけど、
確かに怒ったり、泣いたりしてるな…。
何で違和感感じなかったんだろう？
やっぱり恋愛や嫌悪など特定の誰かに向けての、
生っぽいドロドロした感情を持ってないっぽいからかな？
嫉妬とかしないし。
確かに怒ったり、泣いたりしてるな…。
何で違和感感じなかったんだろう？
やっぱり恋愛や嫌悪など特定の誰かに向けての、
生っぽいドロドロした感情を持ってないっぽいからかな？
嫉妬とかしないし。
感情が欠落しているというよりも恋愛に興味ないんだと思う
育ての爺ちゃん亡くした後空にとって必要だったのは恋愛相手じゃなく家族
だから結婚というのを知らないまま結婚してしまって、すぐ子供も生まれたことは後空にとってよかったんだよ
流ﾌｨはさすがに結婚というのを知ってるし乳と同じ手は使えない
それに流ﾌｨは相手に好き好き攻撃されると、けっこうバッサリ拒否している
でも血筋考えても一生独身はないと思うな、家族っつうか子孫を残すことを誇りに思う家系みたいだし
だから結婚というのを知らないまま結婚してしまって、すぐ子供も生まれたことは後空にとってよかったんだよ
流ﾌｨはさすがに結婚というのを知ってるし乳と同じ手は使えない
それに流ﾌｨは相手に好き好き攻撃されると、けっこうバッサリ拒否している
でも血筋考えても一生独身はないと思うな、家族っつうか子孫を残すことを誇りに思う家系みたいだし
他の仲間と一緒に覗きしたりしてるし、本当に恋愛しない・させないだけで
女に興味皆無とかでもなく、感情欠落ってのも違うと思う
興味ないわけじゃないけど、友達と遊んでる方が楽しい男子中高生(くらい？)のノリというか
普通に仲間は序列なく大事・夢や冒険と色恋にとてつもなく厚い越えられない壁があるんだろうなという印象
女に興味皆無とかでもなく、感情欠落ってのも違うと思う
興味ないわけじゃないけど、友達と遊んでる方が楽しい男子中高生(くらい？)のノリというか
普通に仲間は序列なく大事・夢や冒険と色恋にとてつもなく厚い越えられない壁があるんだろうなという印象
ピ亜乃の藻理て作品も主人公には彼女いるけど存在感は龍玉の乳以下だな
あの作品はヒロイン不在だけど目立って活躍してる女性キャラといえば普通に主人公の母とか
便所姫とかの方が印象強いから。
あの作品はヒロイン不在だけど目立って活躍してる女性キャラといえば普通に主人公の母とか
便所姫とかの方が印象強いから。
御供くらい恋愛に興味なければヒロイン論争もなさそうだけど、当時はそれでも揉めてたんだっけ？
>>837
そんなことはない、出た当初から話題になってたよ
まあどっちにしてもあれは主人公と友達の話だから
女達はそこまで重要じゃないし、ここで扱う物件じゃないと思うけど
むしろWヒーローとしてのが議論の価値ある
ただ天才型と秀才型のWヒーローってあんまりうまく行かないね
硝子の仮面もそのタイプだろうけど
少年漫画でWヒーローになるとどうしても天才型がメイン張りがち
そんなことはない、出た当初から話題になってたよ
まあどっちにしてもあれは主人公と友達の話だから
女達はそこまで重要じゃないし、ここで扱う物件じゃないと思うけど
むしろWヒーローとしてのが議論の価値ある
ただ天才型と秀才型のWヒーローってあんまりうまく行かないね
硝子の仮面もそのタイプだろうけど
少年漫画でWヒーローになるとどうしても天才型がメイン張りがち
全然揉めてなかったと思う
乳と結婚した頃は部流間は影薄かったし屋無茶という彼氏がいたし当時の読者の方が龍玉に恋愛の要素求めていなかったから。
野菜王子とくっついたのは野菜王子をレギュラー化して地球にいさせるためには結婚させる展開の方が無難だったんだろうね
部流間は戦闘ヒロインじゃないけど裏方としては非常に高いスペックを持ってたからな
メカに強いし金持ちの娘だしで。部流間に美人の姉妹がいてその子が準レギュラーとかだったら、そっちの方を王子にあてがって
部流間は強引に屋無茶と別れさせる展開にしなかったかもしれない
乳と結婚した頃は部流間は影薄かったし屋無茶という彼氏がいたし当時の読者の方が龍玉に恋愛の要素求めていなかったから。
野菜王子とくっついたのは野菜王子をレギュラー化して地球にいさせるためには結婚させる展開の方が無難だったんだろうね
部流間は戦闘ヒロインじゃないけど裏方としては非常に高いスペックを持ってたからな
メカに強いし金持ちの娘だしで。部流間に美人の姉妹がいてその子が準レギュラーとかだったら、そっちの方を王子にあてがって
部流間は強引に屋無茶と別れさせる展開にしなかったかもしれない
船長が蛇姫に
「結婚ってのはしねえ！」じゃなくて
「結婚はしねえ！」だったのに凄い違和感があったけどｗ、
確かに感情の欠落とか何でもなく、幼少期も普通に大勢の人間に育てられてたから
それなりの社会常識とか知っててもおかしくないよなあと
ここ最近の流れで分かった
「結婚ってのはしねえ！」じゃなくて
「結婚はしねえ！」だったのに凄い違和感があったけどｗ、
確かに感情の欠落とか何でもなく、幼少期も普通に大勢の人間に育てられてたから
それなりの社会常識とか知っててもおかしくないよなあと
ここ最近の流れで分かった
思えばなんで結構強引に武流間だったんだろうな＞野菜王子の相手
終わってみれば
主人公、一番のライバルポジ、主人公の嫁、作品ヒロイン
でバランスとれた形になったけど
終わってみれば
主人公、一番のライバルポジ、主人公の嫁、作品ヒロイン
でバランスとれた形になったけど
部瑠魔と野菜王子をくっつけたのって、虎ん楠出すためだったって聞いたけど？
悲惨な未来世界で生き残らせるためには、野菜人の血を引き、
超にならせないといけなかっただろうし…。
まあ、超強引だったけど、同居からの流れからすると、違和感は感じなかった。
驚きはしたけど…。
59と乳、部瑠魔と王子って強引な展開だけど、性格的、経済的に結構釣り合ってるし…。
悲惨な未来世界で生き残らせるためには、野菜人の血を引き、
超にならせないといけなかっただろうし…。
まあ、超強引だったけど、同居からの流れからすると、違和感は感じなかった。
驚きはしたけど…。
59と乳、部瑠魔と王子って強引な展開だけど、性格的、経済的に結構釣り合ってるし…。
と言うか単に乳と体操服以外のメインの女キャラが居ないし
乳は主人公の嫁だから別れさせて～とか無理だから
体操服に白羽の矢が立っただけじゃ
強引にくっつけた割には結構納得できるのが個人的に凄いと思う
乳は主人公の嫁だから別れさせて～とか無理だから
体操服に白羽の矢が立っただけじゃ
強引にくっつけた割には結構納得できるのが個人的に凄いと思う
海賊という家も収入も安定しない仕事で
家族作ったら裏の世界に巻き込んじゃう
賞金首の身の上の自分と結婚したら不幸になるだけ
と、そこまで船長が考えてる気はしないけどｗ
家族作ったら裏の世界に巻き込んじゃう
賞金首の身の上の自分と結婚したら不幸になるだけ
と、そこまで船長が考えてる気はしないけどｗ
>>844
いや当時は納得してない人が多かったから
作者にハガキがたくさん行って作者が言い訳する羽目になったんだろ
あとになって大局の流れ全体で見れば納得できるものでも
リアルタイムでは疑問に思うってのは漫画に限らず多いと思う
いや当時は納得してない人が多かったから
作者にハガキがたくさん行って作者が言い訳する羽目になったんだろ
あとになって大局の流れ全体で見れば納得できるものでも
リアルタイムでは疑問に思うってのは漫画に限らず多いと思う
>>841
それは（お前と）結婚はしねえ、の意味だから別におかしくはないと思うんだけどｗ
>>845
蛇姫も7武海の一人で女帝なのに裏の世界に巻き込んでしまうからとかの理由は無いよｗ
本当に彼女とは結婚する意志がなかっただけでしょ
そんな理由が当てはめれる女性キャラはいたとしても今んとこ王女くらいだろうし
それは（お前と）結婚はしねえ、の意味だから別におかしくはないと思うんだけどｗ
>>845
蛇姫も7武海の一人で女帝なのに裏の世界に巻き込んでしまうからとかの理由は無いよｗ
本当に彼女とは結婚する意志がなかっただけでしょ
そんな理由が当てはめれる女性キャラはいたとしても今んとこ王女くらいだろうし
船長の性格からしてすごく単純に
メンドーなことはしねえ！ってことだと読んでたｗ
結婚自体は知ってそうだし
メンドーなことはしねえ！ってことだと読んでたｗ
結婚自体は知ってそうだし
蛇姫は亭主がヒモでもいいのかもしれないが、
船長のほうはわりと保守的で
結婚したら堅実な暮らしをするもんだと思ってんじゃないの
船長のほうはわりと保守的で
結婚したら堅実な暮らしをするもんだと思ってんじゃないの
船長が作中で具体的に女キャラに恋する事はないだろうけど
最終回辺りで船長の子供（相手の女性不明）が出てきても不思議ではないと思ってる
最終回辺りで船長の子供（相手の女性不明）が出てきても不思議ではないと思ってる
何十年後の1コマみたいな感じでならそういうのはありそうｗ
蛇姫筆頭に押しかけ女房（自称）がゴロゴロとか
蛇姫筆頭に押しかけ女房（自称）がゴロゴロとか
>>848
同じくただ単に面倒なだけかと思ったｗ
同じくただ単に面倒なだけかと思ったｗ
853 ：a：2011/04/16(土) 19:38:09.74 ID:peQcZHLE0
テレ朝で懐かしいアニメ
まあ波は初期から出てるし、最近の話でもヒロイン補正が入ってるし普通にメインヒロインだと思うけど
作者が恋愛描きませんと言ってても、なんとなく最後は船長、コック、剣士のどれかとくっつくような希ガス
炉瓶は一生独身でもありえるけど波が戦闘能力はそれほど高くなく守られる描写が多いのは彼女が女性として誰かと接するようになる伏線みたいなもんかと
作者が恋愛描きませんと言ってても、なんとなく最後は船長、コック、剣士のどれかとくっつくような希ガス
炉瓶は一生独身でもありえるけど波が戦闘能力はそれほど高くなく守られる描写が多いのは彼女が女性として誰かと接するようになる伏線みたいなもんかと
むしろ初期の初期から読んでると波でさえ後期に思えるから
そこらへんは人によるんでは
そこらへんは人によるんでは
連投になるけど
>>854
そういうのがあっても後日談のひとコマ程度で
デート中かウェディングドレス姿の航海士と隣に男の後ろ姿や首から下程度じゃないかな
クルーの中の具体的に誰かと、っていうのはないと思う
>>854
そういうのがあっても後日談のひとコマ程度で
デート中かウェディングドレス姿の航海士と隣に男の後ろ姿や首から下程度じゃないかな
クルーの中の具体的に誰かと、っていうのはないと思う
うん、カイジ鼻の奴とコックが後期に思えてくるのならわかるんだけど
船長、剣士、航海士は本当に初期三人だからな
船長、剣士、航海士は本当に初期三人だからな
まあ人によるけど、初期三人を分ける人は少ないだろうね
読みはじめた時期によって初期五人
＋鹿
＋その他
って感じでちょっとずつ意識が変わってくる気がする
読みはじめた時期によって初期五人
＋鹿
＋その他
って感じでちょっとずつ意識が変わってくる気がする
船長剣士航海士が椅子の起爆剤と作者が言ってるのに航海士が後期とかないわ
なんか航海士をヒロインとどうしても認めたくないって人がいるように見える
なんか航海士をヒロインとどうしても認めたくないって人がいるように見える
それもさすがにうがち過ぎでは
「ヒロイン」としての役割はそんなに担ってないから
人によっては「違うんじゃない」てのもまあわかる
椅子はヒロイン役なんていらない作品だし
作品の顔としての作者の扱いみても波はヒロインと十分言えると思うけどね
「ヒロイン」としての役割はそんなに担ってないから
人によっては「違うんじゃない」てのもまあわかる
椅子はヒロイン役なんていらない作品だし
作品の顔としての作者の扱いみても波はヒロインと十分言えると思うけどね
上でちらっと話題になった看板ヒロインって奴だね
ちょっと前だと紅一点、今は看板みたいな感じ？
女キャラとしてのクローズアップではなく、あくまで１メンバーとしてのクローズアップが基本だけど
湾ピの女キャラのトップって言ったらやっぱ波だろうな
ちょっと前だと紅一点、今は看板みたいな感じ？
女キャラとしてのクローズアップではなく、あくまで１メンバーとしてのクローズアップが基本だけど
湾ピの女キャラのトップって言ったらやっぱ波だろうな
>>860
いや、湾ピのファンの中には初期三人厨という派閥もあるくらいなんだよな
別に波がトップの扱いのヒロインというわけじゃないけど、かたくなに湾ピがヒロイン不在というのもどうかと思う
ヒロイン不在といったら区炉ー是とか男受区とか女子キャラがまず出てこない作品を筆頭に
ざわざわで有名な服藻戸漫画とか病み金牛時間くんとか、あのへんの漫画あたりだと思う
いや、湾ピのファンの中には初期三人厨という派閥もあるくらいなんだよな
別に波がトップの扱いのヒロインというわけじゃないけど、かたくなに湾ピがヒロイン不在というのもどうかと思う
ヒロイン不在といったら区炉ー是とか男受区とか女子キャラがまず出てこない作品を筆頭に
ざわざわで有名な服藻戸漫画とか病み金牛時間くんとか、あのへんの漫画あたりだと思う
その辺はもうヒロインという単語のの違いじゃないの？
「和製英語としてのヒロイン」は不在だけど
看板娘で女性ヒーローのヒロインはいるっていう
「和製英語としてのヒロイン」は不在だけど
看板娘で女性ヒーローのヒロインはいるっていう
>>864
それは考え方の違いとしか思わないけど
自分はヒロインと言われると物語上でそれなりに重要な設定・扱いだったり
その作品の象徴扱いされてるようなキャラだと思うんで
仲間キャラの中で特別扱いされてない波がヒロインと言われてもピンとこない
それは考え方の違いとしか思わないけど
自分はヒロインと言われると物語上でそれなりに重要な設定・扱いだったり
その作品の象徴扱いされてるようなキャラだと思うんで
仲間キャラの中で特別扱いされてない波がヒロインと言われてもピンとこない
というかすでにＷヒロインの話じゃなくなってるから、そろそろ別のスレでやってくれ
ぽんいちの出素外亜1の天使と悪魔はうまくダブルヒロインとして機能している気がする
将来的には天使で確定なんだけども悪魔の方とも恋愛的な意味はおいといて
良い感じのイベントがあるし、主人公が勝手に自分から離れていくのをよしとしてないのに
あんまカプ争いを見た記憶が無い
主人公が人気トップキャラの割にはトロフィー扱いされてないし
天使と悪魔どちらも人気キャラで単独でも優遇されているし恋愛が主軸にないから
余り不満が湧かないってことなのかな
ぽんいちの出素外亜1の天使と悪魔はうまくダブルヒロインとして機能している気がする
将来的には天使で確定なんだけども悪魔の方とも恋愛的な意味はおいといて
良い感じのイベントがあるし、主人公が勝手に自分から離れていくのをよしとしてないのに
あんまカプ争いを見た記憶が無い
主人公が人気トップキャラの割にはトロフィー扱いされてないし
天使と悪魔どちらも人気キャラで単独でも優遇されているし恋愛が主軸にないから
余り不満が湧かないってことなのかな
個人的主観で言われてもな
一般読者も椅子のヒロインと言われて連想するのは波だと思うし
一般読者も椅子のヒロインと言われて連想するのは波だと思うし
ヒロインって特別扱いがマストなわけでもないような
素戸２のヒロインも特別扱いはないけど
誰もがチュン李ーを思い浮かべるだろうし
素戸２のヒロインも特別扱いはないけど
誰もがチュン李ーを思い浮かべるだろうし
>>867
将来的には天使で確定ってなんかあったの？
初代本編では殿下→天使に見えたけども
悪魔娘って初代では殿下じゃなくて殿下父が好きだったのに
シリーズ進むごとにどんどん普通のWヒロインっぽくなってったな
将来的には天使で確定ってなんかあったの？
初代本編では殿下→天使に見えたけども
悪魔娘って初代では殿下じゃなくて殿下父が好きだったのに
シリーズ進むごとにどんどん普通のWヒロインっぽくなってったな
輪具にかけろの一巻はダブルヒーロー、ダブルヒロインみたいなノリで始まって
意外にも金持ちのお嬢さんが２人のライバル同士で争う恋愛ヒロインの伏線があったのに
すぐ出番を切り捨てられて、姉ちゃんの方が物語ヒロインも恋愛ヒロインも全てもっていった
初期は姉ちゃんと弟が協力しあってボクシングの道を歩んでいく話だったのに
どんどんトンデモ路線にいって姉のトレーナーとしての役割は無くなってしまって、その代わり恋愛ヒロインとしての役割を与えられた感じ
意外にも金持ちのお嬢さんが２人のライバル同士で争う恋愛ヒロインの伏線があったのに
すぐ出番を切り捨てられて、姉ちゃんの方が物語ヒロインも恋愛ヒロインも全てもっていった
初期は姉ちゃんと弟が協力しあってボクシングの道を歩んでいく話だったのに
どんどんトンデモ路線にいって姉のトレーナーとしての役割は無くなってしまって、その代わり恋愛ヒロインとしての役割を与えられた感じ
874 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/16(土) 23:59:39.34 ID:X3eyThFd0
>>870
１のストーリー自体が両陣営トップが画策した一種壮大なお見合い計画だったわけだから
将来的には天使で確定なんだろうなあと思っていたんだけど、違ったっけ？
堕天使から天使長になったのも両界が仲良くするための段階踏んでるっぽいし
まあそれでも1キャラで真面目な恋愛モノはやらないと思うけど
１のストーリー自体が両陣営トップが画策した一種壮大なお見合い計画だったわけだから
将来的には天使で確定なんだろうなあと思っていたんだけど、違ったっけ？
堕天使から天使長になったのも両界が仲良くするための段階踏んでるっぽいし
まあそれでも1キャラで真面目な恋愛モノはやらないと思うけど
出巣外亜１は本編で天使が思いきりヒロインやってて
その後の同シリーズや派生やらでは悪魔のが目立ってる感じ
でも２人とも優遇されてるし恋愛が前面に出てる訳でもないし
基本３人組だからあまり争う雰囲気じゃないんじゃないかな
あとちょっと前に出た１の番外編では話の主軸に近いのは悪魔と殿下で仲いい絡みもありながら
悪魔が殿下と天使の仲を取り持とうとしてたりもしてなんかうまいなと思った
その後の同シリーズや派生やらでは悪魔のが目立ってる感じ
でも２人とも優遇されてるし恋愛が前面に出てる訳でもないし
基本３人組だからあまり争う雰囲気じゃないんじゃないかな
あとちょっと前に出た１の番外編では話の主軸に近いのは悪魔と殿下で仲いい絡みもありながら
悪魔が殿下と天使の仲を取り持とうとしてたりもしてなんかうまいなと思った
そういえばちょっと前にリメイクされたＳトポリスもあんまり荒れてないね
幼馴染の方が好きって声もたびたび上がるけど、基本的に主人公の相手は軍人って言われてるし
最初から物語がどうなるかとか、主人公が誰とくっつくのがわかってたり、
物語中子供が出来たり、最後の結末が……だったりすると荒れないのかな。
幼馴染の方が好きって声もたびたび上がるけど、基本的に主人公の相手は軍人って言われてるし
最初から物語がどうなるかとか、主人公が誰とくっつくのがわかってたり、
物語中子供が出来たり、最後の結末が……だったりすると荒れないのかな。
アクエリオン新作はWっぽいな
亜野花もパッと見Wっぽいがどう転ぶかさっぱりわからん
亜野花もパッと見Wっぽいがどう転ぶかさっぱりわからん
878 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/17(日) 00:37:53.02 ID:srFWg23O0
>>875
殿下と悪魔が喧嘩して互いに素直になれなかったら天使が仲介役しようとしたり
ヒロイン同士で手を組んだりコンビとしてもトリオとしてもいけるようにしてるね
同じ会社の亡霊王国は看板ヒロイン予言者、恋愛ヒロイン弟子と完全に役割分担して
混ざり合うことがないよう予言者の方は本よりもかなり幼くして調整されてる感じがする
それでも揉めるものは揉めるから、けっきょくは作風と市場の大きさかな･･･
殿下と悪魔が喧嘩して互いに素直になれなかったら天使が仲介役しようとしたり
ヒロイン同士で手を組んだりコンビとしてもトリオとしてもいけるようにしてるね
同じ会社の亡霊王国は看板ヒロイン予言者、恋愛ヒロイン弟子と完全に役割分担して
混ざり合うことがないよう予言者の方は本よりもかなり幼くして調整されてる感じがする
それでも揉めるものは揉めるから、けっきょくは作風と市場の大きさかな･･･
>>877
悪襟恩は多分幕Fと同じ理由で荒れる・・・
悪襟恩は多分幕Fと同じ理由で荒れる・・・
利ン具にかけろは石末が恋愛的に負けヒーローかと思ったら続編でかなり優遇されてたな。
>>880
1の世界大戦編の時点で結構 意島津優遇されてたぞｗ
・伊戦で四人抜き
・仏戦で対戦相手と喧嘩、捨て駒を買って出る
アニメが総集編みたいな作りで、初めて気がついたけど
>>873
聖夜や孤児牢を先に読んでいると、
主人公と恋愛フラグ立ててたって無意味だなと諦めついたよ
1の世界大戦編の時点で結構 意島津優遇されてたぞｗ
・伊戦で四人抜き
・仏戦で対戦相手と喧嘩、捨て駒を買って出る
アニメが総集編みたいな作りで、初めて気がついたけど
>>873
聖夜や孤児牢を先に読んでいると、
主人公と恋愛フラグ立ててたって無意味だなと諦めついたよ
>>864
闇木ンｳｯｼｰ時間は各章ごとにゲストキャラが出てて一応その話限定のヒロインとかも出てきてた
風俗嬢三人娘とか出会いカフェ編の女の子とかね
でもあの作品、主人公と恋愛フラグがある恋愛ヒロインは出てこないと思うなあ
なんかあの主人公、女に興味無い隠れﾓｰﾎｰみたいな気がするｗ
闇木ンｳｯｼｰ時間は各章ごとにゲストキャラが出てて一応その話限定のヒロインとかも出てきてた
風俗嬢三人娘とか出会いカフェ編の女の子とかね
でもあの作品、主人公と恋愛フラグがある恋愛ヒロインは出てこないと思うなあ
なんかあの主人公、女に興味無い隠れﾓｰﾎｰみたいな気がするｗ
あの作品のヒロインはうーたんだろ
そうか？
なんか予想外にすごい荒れてた記憶がある
OPがアレだし汀ルートだけなら荒れ無かったんだろうけど
まぜこぜって感じだったからな
なんか予想外にすごい荒れてた記憶がある
OPがアレだし汀ルートだけなら荒れ無かったんだろうけど
まぜこぜって感じだったからな
凪さは原作信者からはシナリオ含め人気があったけど
アニメからの人にはあまりウケなかったみたいだ
アニメからの人にはあまりウケなかったみたいだ
汀自体はそこまで人気ないけど、アフターあっての蔵だから
原作ファンはそこを支持してた
アニメのみの人もアフターまで見たら大体落ち着いた印象がある
要はリアルタイムで見るとどうしても荒れるんだろうな
原作ファンはそこを支持してた
アニメのみの人もアフターまで見たら大体落ち着いた印象がある
要はリアルタイムで見るとどうしても荒れるんだろうな
いや、汀自体は人気あったよ
鍵作品で２番人気のキャラ(一番はたしか知世？)
ただ、アニメは主人公が他の女キャラとフラグ乱立させてて
汀の人見知り・孤立してる設定が上手く生きなくて、キャラが薄かった
鍵作品で２番人気のキャラ(一番はたしか知世？)
ただ、アニメは主人公が他の女キャラとフラグ乱立させてて
汀の人見知り・孤立してる設定が上手く生きなくて、キャラが薄かった
今日あったドラマの尽も何かWヒロインっぽいね（原作は知らないけど
弟子の健気な年下美少女の沙希と元花魁で現世の繋がりがある乃風さん
先生は現在に戻るだろうから悲恋になりそうだな二人とも
でも乃風さんは現在でひっついたらそれでいいの…かな
弟子の健気な年下美少女の沙希と元花魁で現世の繋がりがある乃風さん
先生は現在に戻るだろうから悲恋になりそうだな二人とも
でも乃風さんは現在でひっついたらそれでいいの…かな
>>891
確かドラマでは花魁がダブルヒロイン扱いで優遇されてるけど原作ではそれほどでもないよね？
そのドラマの原作者の昔の人気作の剣道漫画もダブルヒロインだったな
初期でフラグあったお淑やかな幼馴染と剣道で知り合った勝気な女の子。
お淑やかな女の子は結局、主人公への想いを断ちきって他の人気キャラとフラグたてて、最後は勝気な女の子が主人公の愛を勝ち取ったっけ
昔は勝気な女の子の方が好きだったけど今読み返すとけっこうｲﾀﾀな行動が多いし叩かれそうだ
犬を飼えないのに引き取って空き地で面倒みて死なせてしまったり、他の男友達と遊んでキスされたりと勝手な行動が多かった
確かドラマでは花魁がダブルヒロイン扱いで優遇されてるけど原作ではそれほどでもないよね？
そのドラマの原作者の昔の人気作の剣道漫画もダブルヒロインだったな
初期でフラグあったお淑やかな幼馴染と剣道で知り合った勝気な女の子。
お淑やかな女の子は結局、主人公への想いを断ちきって他の人気キャラとフラグたてて、最後は勝気な女の子が主人公の愛を勝ち取ったっけ
昔は勝気な女の子の方が好きだったけど今読み返すとけっこうｲﾀﾀな行動が多いし叩かれそうだ
犬を飼えないのに引き取って空き地で面倒みて死なせてしまったり、他の男友達と遊んでキスされたりと勝手な行動が多かった
原作では現世の婚約者自体存在しないからね
あの花魁は後付だし
あの花魁は後付だし
ドラマ化は大人の事情で原作にいないヒロインを突っ込んで恋愛ドラマを捻じ込むからなｗ
陣の婚約者設定はヒロインとの対比でＷヒロイン者として恋愛ドラマが盛り上がるし
幕末と現代を両天秤にかけて現代を捨てきれない理由にもなるので結構良い改変だと思った
陣の婚約者設定はヒロインとの対比でＷヒロイン者として恋愛ドラマが盛り上がるし
幕末と現代を両天秤にかけて現代を捨てきれない理由にもなるので結構良い改変だと思った
陣の原作はそもそも、作品を書こうと思った動機が
あの時代の遊女たちの悲惨な境遇を知って
せめて漫画の中だけでも幸せにしてあげたいと思ったからじゃなかったっけ
之風はそういう意味で、作品のメインテーマに深く関わってくる存在だし
読んでてダブルヒロインっぽいなーと思ったよ
あの時代の遊女たちの悲惨な境遇を知って
せめて漫画の中だけでも幸せにしてあげたいと思ったからじゃなかったっけ
之風はそういう意味で、作品のメインテーマに深く関わってくる存在だし
読んでてダブルヒロインっぽいなーと思ったよ
陣の原作者って剣道漫画もそうだけど、かなり昔のＦ１漫画もダブルヒロインっぽかったっけ
メインヒロインと言ってもいいのは実の妹の方だけど普通に途中で出てきた女の子と
くっつくと思ってたから、最終的に妹を選んでびっくりした
メインヒロインと言ってもいいのは実の妹の方だけど普通に途中で出てきた女の子と
くっつくと思ってたから、最終的に妹を選んでびっくりした
漫画版の陣は今調べてみたら、花魁の子孫と先それぞれに
主人公を分割してくっつけてメデタシメデタシというすごいエンドだったみたいだ。
主人公をWに割っちゃうってのはちょっと新しくないか…。
主人公を分割してくっつけてメデタシメデタシというすごいエンドだったみたいだ。
主人公をWに割っちゃうってのはちょっと新しくないか…。
物理的な意味でW主人公にしちゃったのかｽｹﾞｰ
ずいぶん力技だなｗ
陣はドラマ版は結構いい感じの円満Ｗヒロインだったね
妹も花魁もなんていうか嫌みのない健気キャラでよかった
最終的に花魁が身を引いた形だけどいい去り方だったし
妹は妹でお淑やかだけど芯は強いし
陣はドラマ版は結構いい感じの円満Ｗヒロインだったね
妹も花魁もなんていうか嫌みのない健気キャラでよかった
最終的に花魁が身を引いた形だけどいい去り方だったし
妹は妹でお淑やかだけど芯は強いし
>>897
主人公を分割っていったら癌津もあるよ
主人公を分割っていったら癌津もあるよ
物理的に分割ｗｗ
しかも花魁子孫とくっつく方の陣の中には料間が入ってるらしいから
密かに料間→花魁萌えだった人も満足できる（かも知れない）という素敵な仕様みたいだ
密かに料間→花魁萌えだった人も満足できる（かも知れない）という素敵な仕様みたいだ
ドラマもそれやったら現代陣と現代ヒロイン、幕末陣と崎になるのかね
確かにそれだと現代ヒロインも助かるしハッピーエンドだw
確かにそれだと現代ヒロインも助かるしハッピーエンドだw
主人公にしろヒロインにしろ分割エンドってファン的にはどうなんだろう。
先週花河童がおしゃれした挙げるちゃん見て恋の花咲かせた
前は桃見て咲かせたりしてたのに二又や！
前は桃見て咲かせたりしてたのに二又や！
原作とメディア化でヒロインが違う作品って、風の谷のナウシカもそうなんだな
映画ではアスベルが恋愛ヒロインっぽかったけど、原作では彼は別の女とくっついて
ナウシカにとってのヒロインも別の男キャラになるのか…
映画ではアスベルが恋愛ヒロインっぽかったけど、原作では彼は別の女とくっついて
ナウシカにとってのヒロインも別の男キャラになるのか…
いつも当て馬や振られる子ばかり好きになる私は当然のごとく揚げるちゃん好き
原作にいないキャラＶＳ正式ヒロイン（桃）なんて勝てるわけねーｗ
でもちょっとＷぽく煽ってるよね
原作にいないキャラＶＳ正式ヒロイン（桃）なんて勝てるわけねーｗ
でもちょっとＷぽく煽ってるよね
>>906
でも明日ベルって映画でも目立った男役というだけで、別に相手役というほどの大役でもなかったわけだし
裸ピュタの派図ーとかなら正ヒーローといえるけど明日ベルは微妙だったなあ
由派さまがもう少し若かったらかなり有力な対抗馬だったろうね
でも明日ベルって映画でも目立った男役というだけで、別に相手役というほどの大役でもなかったわけだし
裸ピュタの派図ーとかなら正ヒーローといえるけど明日ベルは微妙だったなあ
由派さまがもう少し若かったらかなり有力な対抗馬だったろうね
>>904
まとまりはいいけどまとまりよく出せる状況を作るのが極めて難しいシチュだな…
双子やクローンでもやっぱり別人だし
同一人物の過去と未来ですら別人印象を与えるし
個別ルートにしてもどれが正史だ正史じゃないで揉めるし
まとまりはいいけどまとまりよく出せる状況を作るのが極めて難しいシチュだな…
双子やクローンでもやっぱり別人だし
同一人物の過去と未来ですら別人印象を与えるし
個別ルートにしてもどれが正史だ正史じゃないで揉めるし
>>904
バーローなんかはずっと分割ENDが望まれてるねえ
ノマ的にもホモ的にもｗ
>>906
ヒロインとヒーローの違いって知ってるかｗ
それはともかくアスベルは映画版でも相手役だったわけじゃないし
漫画版ではナウシカは将来不明で
最低でも中年以降にならないと自分のために生きられない状況だし
別に相手役が違うというわけじゃない
バーローなんかはずっと分割ENDが望まれてるねえ
ノマ的にもホモ的にもｗ
>>906
ヒロインとヒーローの違いって知ってるかｗ
それはともかくアスベルは映画版でも相手役だったわけじゃないし
漫画版ではナウシカは将来不明で
最低でも中年以降にならないと自分のために生きられない状況だし
別に相手役が違うというわけじゃない
>>911
風の谷に帰ったとも言われているというのが最初に来ているのに
後に描かれた森の人のところに帰ったというのが普通というのは、
しかも森の人というのはあの人個人のことではないのに限定して言うのは
あまりにも普通じゃない
風の谷に帰ったとも言われているというのが最初に来ているのに
後に描かれた森の人のところに帰ったというのが普通というのは、
しかも森の人というのはあの人個人のことではないのに限定して言うのは
あまりにも普通じゃない
なう鹿は仮に誰かと結婚して子供を作ったとしても
その人とくっついた＝その人のものになったというわけではなく
あくまでみんなのなう鹿ってイメージ
全人類のお母さん
その人とくっついた＝その人のものになったというわけではなく
あくまでみんなのなう鹿ってイメージ
全人類のお母さん
>>910
バーローの分割END希望はほとんど、主人公絡み非公式好きの自衛だろｗ
２でも「分割すれば誰も悲しまない、皆幸せ」みたいなこと言ったIDそのままで欄sageとか見たことある
実際、大半の本音は分割なんかしなくていい、大きいのに戻っても小さいままでも欄を捨てて○○と！って印象
バーローの分割END希望はほとんど、主人公絡み非公式好きの自衛だろｗ
２でも「分割すれば誰も悲しまない、皆幸せ」みたいなこと言ったIDそのままで欄sageとか見たことある
実際、大半の本音は分割なんかしなくていい、大きいのに戻っても小さいままでも欄を捨てて○○と！って印象
そう思う、小さい子南も区同新位置も同一人物なんだから。
あの作品主人公と幼馴染が鉄板すぎて割り込む隙ないと思うよ
それに杯薔薇は20巻くらいで登場したわけだし、彼女とくっつけたら初期から応援してるファンにたいして申し訳がたたないよ
あの作品主人公と幼馴染が鉄板すぎて割り込む隙ないと思うよ
それに杯薔薇は20巻くらいで登場したわけだし、彼女とくっつけたら初期から応援してるファンにたいして申し訳がたたないよ
なんか変なのを釣ってしまったみたいで申し訳ない
そういや湖南の映画は今年は珍しく湖南と榛原のペアが推されてたね
非公式かつ捏造なのはもちろん分かってるけど
ああいうの見ると期待する人そりゃ居るだろうなぁと思った
アニメ雑誌の版権イラストでもお姫様抱っこしてたし
非公式かつ捏造なのはもちろん分かってるけど
ああいうの見ると期待する人そりゃ居るだろうなぁと思った
アニメ雑誌の版権イラストでもお姫様抱っこしてたし
>>917
あのレスだけでこんな強烈なのが釣れるとは予想できないから気にするな
あのレスだけでこんな強烈なのが釣れるとは予想できないから気にするな
>>905
そういえば少し前にアゲるちゃんとの恋愛主体っぽいＥＤに変更になったのに
今は全然関係ないのにまた変更されてるね
最初のＥＤは随分長かったのにあっという間に変更になったから
なんぞクレームでもあったんだろうかと邪推したｗ
そういえば少し前にアゲるちゃんとの恋愛主体っぽいＥＤに変更になったのに
今は全然関係ないのにまた変更されてるね
最初のＥＤは随分長かったのにあっという間に変更になったから
なんぞクレームでもあったんだろうかと邪推したｗ
>>921
まぁでも湖南の主役カップルは実際ガッチガチに公式だからね
くっついてないと言っても両想いなのは明確に描かれてるし
自分は榛原派だから少しだけ期待してた時期もあったけどもう諦めたよ
全く関係ないけどあんなにNL中心なのにBL人気もあるのが凄いと思う
まぁでも湖南の主役カップルは実際ガッチガチに公式だからね
くっついてないと言っても両想いなのは明確に描かれてるし
自分は榛原派だから少しだけ期待してた時期もあったけどもう諦めたよ
全く関係ないけどあんなにNL中心なのにBL人気もあるのが凄いと思う
さっさと諦めろ負け組
>>922
コナソの秘密保持者って設定は美味しいからね
滅多に元に戻らないが故にそんなに描写されないガチノマはあまり問題にならない
同人板だし、だからこその>>910の発言だと思うんだけどすごいの釣れちゃってるね
コナソの秘密保持者って設定は美味しいからね
滅多に元に戻らないが故にそんなに描写されないガチノマはあまり問題にならない
同人板だし、だからこその>>910の発言だと思うんだけどすごいの釣れちゃってるね
陣は良く知らないが、江戸の花魁と現代の婚約者どっちも選べない！って状況で分裂なら両方とくっつくのもわかるけど
湖南くらい鉄板だと大小に分割しても結局両方とも幼馴染に行ってしまう気がする
湖南くらい鉄板だと大小に分割しても結局両方とも幼馴染に行ってしまう気がする
そもそも湖南は子供の時も元に戻った時も榛原に恋愛感情持ってないやん。
恋愛感情持たれてないくせに分割エンドキボンとか笑っちゃうわｗ
ジャンル外の自分でも>>928みたいなのは気分悪くなるな
だから嫌われるのか
だから嫌われるのか
現代江戸だと遭遇しようがないから分裂後の問題も起きなそうだなあ
力技だが読後感は良さそう
>>927
榛原からも一時期はそれっぽい描写があったけど最近はなくなったしね
同人的には根強い人気があるから好きな人は割り切って楽しんでるのかな
秘密共有者、薬の被害者と作成者って設定はカプじゃなくても美味しいし
力技だが読後感は良さそう
>>927
榛原からも一時期はそれっぽい描写があったけど最近はなくなったしね
同人的には根強い人気があるから好きな人は割り切って楽しんでるのかな
秘密共有者、薬の被害者と作成者って設定はカプじゃなくても美味しいし
バーローなんかはずっと分割ENDが望まれてるねえ、と、さも多数の意見のように言って恥ずかしくないのか
だいたいノマカプ興味無いホモカプ好きな人でそんな意見見たことないよ
恥さらしの灰オタ
だいたいノマカプ興味無いホモカプ好きな人でそんな意見見たことないよ
恥さらしの灰オタ
うわ何この人
癌津は主人公のコピーの2号は麗香のとこに行っちゃったけど
もし今後1号が死ぬような展開になったら妙ちゃんのとこに戻るのかな
もし今後1号が死ぬような展開になったら妙ちゃんのとこに戻るのかな
そういえば前にちょっと話題になってた亜留利根利己2の漫画読んでみたんだが
Wヒロインとすら読めない完全第一ヒロイン優遇のENDだったよ
小説だとどっちつかずで原作だと第二優遇って聞いたけど
メディアによってバランス取ってるんじゃないか
Wヒロインとすら読めない完全第一ヒロイン優遇のENDだったよ
小説だとどっちつかずで原作だと第二優遇って聞いたけど
メディアによってバランス取ってるんじゃないか
漫画は完全に留可メインで、最後もゲームと違うよね
でも原作は三番目押しじゃないかな
前に出てたけど、三番目EDだけ特別曲アリとか主人公いなくても幸せな百合姉妹な他ヒロインたちとか
最近はわかんないけど、公式のコーナーでも三番目押しだった気がする
でも原作は三番目押しじゃないかな
前に出てたけど、三番目EDだけ特別曲アリとか主人公いなくても幸せな百合姉妹な他ヒロインたちとか
最近はわかんないけど、公式のコーナーでも三番目押しだった気がする
ゲームはヒロイン1は幼なじみ婚約者だからかヒロイン2に追加でデートイベントとかあったりしてた
ヒロイン3はストーリーの中心に絡まないので特別な詩があった
で、わりとバランス取れてると思うけどな
ゲームは1優遇なんてことはないと思うなあ
3優遇て感じもしないけど、前作キャラだからスタッフが気に入ってるのは感じる
公式コーナーは3が引っ込み気味で1と2もわりと出てくるようになったよ
でも苦情が来てそうしたらしいけど
1と2は作中で本人たち自らバトルしてるんで今更ヒロイン争いしてもなあ
1と2対3って感じ？ｗ
ヒロイン3はストーリーの中心に絡まないので特別な詩があった
で、わりとバランス取れてると思うけどな
ゲームは1優遇なんてことはないと思うなあ
3優遇て感じもしないけど、前作キャラだからスタッフが気に入ってるのは感じる
公式コーナーは3が引っ込み気味で1と2もわりと出てくるようになったよ
でも苦情が来てそうしたらしいけど
1と2は作中で本人たち自らバトルしてるんで今更ヒロイン争いしてもなあ
1と2対3って感じ？ｗ
昔3ヒロイン優遇だかで公式(笑)orzってファンが荒ぶってんのは見たわ
2でメイン二人が仲いいのは、1のヒロインたちに対して
主人公を挟んでるだけでヒロイン同士に関係性がないって声があったせいだと思うよ
主人公の性格も1から2、2から3とユーザーの声を反映してがらっと変えてる
主人公を挟んでるだけでヒロイン同士に関係性がないって声があったせいだと思うよ
主人公の性格も1から2、2から3とユーザーの声を反映してがらっと変えてる
2→3の変化は単にシナリオライターと納期の問題
ちょっと前に話に出てた出ィ素外亜の１、ゲーム本編は殿下と天使で鉄板だと思ってたけど、漫画で殿下と悪魔のツンデレカップル←それを優しく見守る天使って形になっててびっくりした
これはそれぞれの信者はお互い住み分けてると思ってたけど、殿下の相手を争ってたりするのか？
これはそれぞれの信者はお互い住み分けてると思ってたけど、殿下の相手を争ってたりするのか？
>>938
亜留利根というか瓦斯とはアンケ重視っぽいからね
公式サイトでの3人目贔屓も、ドロドロ＋百合しすぎた1･2人目が発売当時叩かれまくり
3人目は逆に単品よりカプ萌え派が多くなるくらいで人気の差があったからファンサービスとしては妥当
今は落ち着いたことで2そのものや姉妹も評価されるようになったのかなと
あと当たり障りのないようにか、サブヒロイン勢がやたら優遇されてる気がする
亜留利根というか瓦斯とはアンケ重視っぽいからね
公式サイトでの3人目贔屓も、ドロドロ＋百合しすぎた1･2人目が発売当時叩かれまくり
3人目は逆に単品よりカプ萌え派が多くなるくらいで人気の差があったからファンサービスとしては妥当
今は落ち着いたことで2そのものや姉妹も評価されるようになったのかなと
あと当たり障りのないようにか、サブヒロイン勢がやたら優遇されてる気がする
>>943
3人目は発売前から目立ってたんだから関係ないよ
それに別に2人も叩かれてないし、というか叩いてたのが
一部基地だともう判明してるから
3人目優遇が妥当なんて言ったらそいつの思惑通りか
ヘタすると自演と言われるよ
3人目は発売前から目立ってたんだから関係ないよ
それに別に2人も叩かれてないし、というか叩いてたのが
一部基地だともう判明してるから
3人目優遇が妥当なんて言ったらそいつの思惑通りか
ヘタすると自演と言われるよ
>>942
それぞれ好みのカプはあるだろうけどカプ争いは余り見たこと無いな
ゲーム的にカプでラヴラヴさせるよりトリオでコントしてるほうが歓迎されそうな感じだし
三人でいても殿下ハーレムとか二股とか三角関係の雰囲気ゼロで
2人行動しててもヒロイン同士も合わせどの組み合わせでも違和感ないくらい仲良いし
3人とも公式から文句なしの超優遇受けてるからファンも何かで争うほど
不満が溜まってないんじゃないだろうか
それぞれ好みのカプはあるだろうけどカプ争いは余り見たこと無いな
ゲーム的にカプでラヴラヴさせるよりトリオでコントしてるほうが歓迎されそうな感じだし
三人でいても殿下ハーレムとか二股とか三角関係の雰囲気ゼロで
2人行動しててもヒロイン同士も合わせどの組み合わせでも違和感ないくらい仲良いし
3人とも公式から文句なしの超優遇受けてるからファンも何かで争うほど
不満が溜まってないんじゃないだろうか
>>944
青が「いちゃいちゃを希望する投稿が少ない」って発言してなかったっけ？
だからサイトでの絡み度合いは投稿量に比例してるのかと思ったけど
マルチシナリオで1キャラを押すのは賛否あるだろうけど、そもそもがファンサービスのためのサイトだからそういうこともあるよねって話
別に私自身は1･2人目が嫌いとか3人目を贔屓すべきとかは思ってないよー
青が「いちゃいちゃを希望する投稿が少ない」って発言してなかったっけ？
だからサイトでの絡み度合いは投稿量に比例してるのかと思ったけど
マルチシナリオで1キャラを押すのは賛否あるだろうけど、そもそもがファンサービスのためのサイトだからそういうこともあるよねって話
別に私自身は1･2人目が嫌いとか3人目を贔屓すべきとかは思ってないよー
>>714
医者モノでﾌﾞﾗｼﾞｬに世露敷区なんだけど、最後びっくりした
スピリッツに移籍した第二部では年上ナースがヒロインとして格上げされてたけど
なんだかんだいって付き合ってる恋人ナースと添い遂げるエンドだと思ってたのに
まさか２人とも主人公から離れる選択をとったとわｗ
あの主人公、愛想をつかされて当然なくらい自業自得なんだけど、漫画だし、てっきり元鞘になると思ってた
ああいう泥沼の三角関係を描いて空しいラストにして作者も壊れてたとしか思えないし、付き合ってた読者も可哀想だ
医者モノでﾌﾞﾗｼﾞｬに世露敷区なんだけど、最後びっくりした
スピリッツに移籍した第二部では年上ナースがヒロインとして格上げされてたけど
なんだかんだいって付き合ってる恋人ナースと添い遂げるエンドだと思ってたのに
まさか２人とも主人公から離れる選択をとったとわｗ
あの主人公、愛想をつかされて当然なくらい自業自得なんだけど、漫画だし、てっきり元鞘になると思ってた
ああいう泥沼の三角関係を描いて空しいラストにして作者も壊れてたとしか思えないし、付き合ってた読者も可哀想だ
医者ものなら恋愛を目的に読んでる読者はそう多くないだろ
勝手に可哀相ってことにするなよ
愛想尽かされて当然の男なら女二人の自立エンドは物語としては妥当じゃね
勝手に可哀相ってことにするなよ
愛想尽かされて当然の男なら女二人の自立エンドは物語としては妥当じゃね
三角関係だからってどちらかとくっつかなきゃいけない訳でもないしね。
ぐぐってみたらとりあえずレビューは賛否両論みたいね
昔の少年漫画とかなら主人公に対して仲のいい二人のタイプの違う女の子がいる場合
たいてい主人公は最初はおしとやかな女子の方が意中というか憧れてて勝ち気な方とはよく口ゲンカするけど
最終的にくっつくのはよく喧嘩してた方ての一般的だったが丑虎の場合は最初から勝ち気な方が意中なので、そのあたり意外だった
たいてい主人公は最初はおしとやかな女子の方が意中というか憧れてて勝ち気な方とはよく口ゲンカするけど
最終的にくっつくのはよく喧嘩してた方ての一般的だったが丑虎の場合は最初から勝ち気な方が意中なので、そのあたり意外だった
少年漫画も少女漫画も基本的に喧嘩してても実は…みたいな側とひっつく気がする
富士テレビのトリビ○でも少女漫画は圧倒的に勝気な幼馴染系キャラの方が勝つことが多いらしい
２ｃｈで大人気？だった真実の涙というアニメはおしとやかな方が最終的に主人公とひっついたんだっけなあ
三角関係って波乱もあるけどお客さんを引き寄せるにはもってこいだからね
富士テレビのトリビ○でも少女漫画は圧倒的に勝気な幼馴染系キャラの方が勝つことが多いらしい
２ｃｈで大人気？だった真実の涙というアニメはおしとやかな方が最終的に主人公とひっついたんだっけなあ
三角関係って波乱もあるけどお客さんを引き寄せるにはもってこいだからね
百合で有名な某巫女アニメだけど
初期は釣り？で月巫女→相馬←陽巫女のダブルヒロインっぽく宣伝してたのを最近知った
実際百合っぽいところは編集されてて二人が相馬にアプローチするっぽく見えるダブルヒロイン風の映像も作ってあった
最終的には世界を救う程度しかできなかった相馬＆イチャイチャ百合ップル
来世でも相馬の告白をバッサリだけど
ダブルヒロインな内容だったらだいぶ違ってただろうね
同じ原作者のアニメの京知ろうと永遠のソラは正統派Wヒロインだったけど
アニメ→ヒロイン１とくっつく（ヒロイン２のほうが人気だったけど電波な展開だから許されてた）
漫画→ヒロイン２とくっついて息子とヒロイン１がくっつくというトンデモエンドだった
初期は釣り？で月巫女→相馬←陽巫女のダブルヒロインっぽく宣伝してたのを最近知った
実際百合っぽいところは編集されてて二人が相馬にアプローチするっぽく見えるダブルヒロイン風の映像も作ってあった
最終的には世界を救う程度しかできなかった相馬＆イチャイチャ百合ップル
来世でも相馬の告白をバッサリだけど
ダブルヒロインな内容だったらだいぶ違ってただろうね
同じ原作者のアニメの京知ろうと永遠のソラは正統派Wヒロインだったけど
アニメ→ヒロイン１とくっつく（ヒロイン２のほうが人気だったけど電波な展開だから許されてた）
漫画→ヒロイン２とくっついて息子とヒロイン１がくっつくというトンデモエンドだった
鉋月の御子はキャラの顔と名前くらいしか知らないけど
「世界を救う程度しかできなかった」ってなんかすごいなｗ
「世界を救う程度しかできなかった」ってなんかすごいなｗ
>>951
そう考えると忍者アニメとか特殊かもね
意中の相手が美人までは定型だけど勝気でけんかばかりで
思いを寄せる内気系な女の子がいたり
ヒロインの憧れのイケメンがいても
なんだかんだで主人公に気があるじゃなく憧れ通り越して本気だし
そう考えると忍者アニメとか特殊かもね
意中の相手が美人までは定型だけど勝気でけんかばかりで
思いを寄せる内気系な女の子がいたり
ヒロインの憧れのイケメンがいても
なんだかんだで主人公に気があるじゃなく憧れ通り越して本気だし
忍者アニメって鳴門のことか・・・？
>953-955
あの作品、というかの作者自体作品がああいう作風なんでまあ別におかしくはない
相馬はある意味かませはかませだけど惨めなかませではないよなあ、結果的に
あの作品、というかの作者自体作品がああいう作風なんでまあ別におかしくはない
相馬はある意味かませはかませだけど惨めなかませではないよなあ、結果的に
可哀想麻とか出るアニメを間違えたとか言われてるけど
後者なことを言われるくらいちゃんとヒーローしてたからね
同じ作者のWものといえば、キープリンセスのほうも凄かった
あれも確か今日士郎と同じくどちらかといえばメイン寄りのヒロインより
妹の方が人気あったけども、妹だからまあ仕方ないよねと思ってたら
もう一人の方が実は･･･でガチで妹の方とくっついたという
後者なことを言われるくらいちゃんとヒーローしてたからね
同じ作者のWものといえば、キープリンセスのほうも凄かった
あれも確か今日士郎と同じくどちらかといえばメイン寄りのヒロインより
妹の方が人気あったけども、妹だからまあ仕方ないよねと思ってたら
もう一人の方が実は･･･でガチで妹の方とくっついたという
Wヒーローものだと思ってたらホモENDだった
ヒロインはかませ
何か鉋月は男女ポジション逆だったら相当可哀想だな
ヒロインはかませ
何か鉋月は男女ポジション逆だったら相当可哀想だな
本宮御大がＹＪで新連載始めたけど、今んとこダブルヒーローの三角関係ものだけど
のっけから衝撃の展開すぎて脱帽したｗ
のっけから衝撃の展開すぎて脱帽したｗ
可哀そう魔は
・不器用だが頭が良くて努力家
・実の親には虐待を受け続けてきた
・名家に引き取られるも施設で一緒だった日巫女をずっと見守ってきた
・日巫女は逆に引き取られ先で虐待されてそれも守り、日巫女のイジメもさりげなく庇う
・実は敵側の頭領の弟
・敵側の血に飲み込まれ呪い死にそうになるもののヒロインを助ける
・自分と引き換えに地球を救った
と活躍はバッチリなんだよね、月巫女のことも人としては尊敬してて
日巫女守れただけで満足って言って結局呪いで死んじゃうし
今は百合ＥＮＤがひろまったけど最終話放送時は当て馬すぎて草摩可哀そうすぎって人も多かったな
自分は巫女は一番かませだったのは月家メイドさんかなと思った
メイドラスボス案もあったらしいけど棄却されて
月巫女を思慕してただ日巫女に嫌がらせする役目だったし
・不器用だが頭が良くて努力家
・実の親には虐待を受け続けてきた
・名家に引き取られるも施設で一緒だった日巫女をずっと見守ってきた
・日巫女は逆に引き取られ先で虐待されてそれも守り、日巫女のイジメもさりげなく庇う
・実は敵側の頭領の弟
・敵側の血に飲み込まれ呪い死にそうになるもののヒロインを助ける
・自分と引き換えに地球を救った
と活躍はバッチリなんだよね、月巫女のことも人としては尊敬してて
日巫女守れただけで満足って言って結局呪いで死んじゃうし
今は百合ＥＮＤがひろまったけど最終話放送時は当て馬すぎて草摩可哀そうすぎって人も多かったな
自分は巫女は一番かませだったのは月家メイドさんかなと思った
メイドラスボス案もあったらしいけど棄却されて
月巫女を思慕してただ日巫女に嫌がらせする役目だったし
>>960
>Wヒーローものだと思ってたらホモENDだった
>ヒロインはかませ
□社のゲームの生・あ・生の中世編がまさにこれ
主人公・ライバル・姫で三角関係と思いきや、
主人公とライバルの愛憎メインで姫は当て馬と制作者から明言されていた
>Wヒーローものだと思ってたらホモENDだった
>ヒロインはかませ
□社のゲームの生・あ・生の中世編がまさにこれ
主人公・ライバル・姫で三角関係と思いきや、
主人公とライバルの愛憎メインで姫は当て馬と制作者から明言されていた
トレジャーハンターの学園物ゲームは
公式ダブルヒロインがいちゃいちゃしててちょっと切なかった
真のヒロインは親友と言われてたからあれはあれでいいのかもしれないが
公式ダブルヒロインがいちゃいちゃしててちょっと切なかった
真のヒロインは親友と言われてたからあれはあれでいいのかもしれないが
>>963
別にあれは恋愛的な意味で言った訳じゃないから
別にあれは恋愛的な意味で言った訳じゃないから
十字架と吸血鬼は体は単独ヒロインだけど精神はダブルヒロインだよね
一部は表との関係が描かれてて二部は裏メインって感じがする
どうなるんだろ、裏表が合体するのか
そして今月号は助ける為とは言え、巨乳と接吻してたね
一部は表との関係が描かれてて二部は裏メインって感じがする
どうなるんだろ、裏表が合体するのか
そして今月号は助ける為とは言え、巨乳と接吻してたね
主人公は表人格に惚れてるけど本来の人格は裏と呼ばれてる方で
表は人工人格と名義されたしな
裏を否定したら可哀想だし、よく考えると３×３愛ズ方式だ＞主人公・ヒロイン関係
表は人工人格と名義されたしな
裏を否定したら可哀想だし、よく考えると３×３愛ズ方式だ＞主人公・ヒロイン関係
裏は主人公に表を落としたいなら私を惚れさせないとダメなんだぞ
とか言ってたけど、裏も主人公に惹かれてて主人公も裏も大事だと宣言してて惹かれてるからなあ
姉が裏大好きで裏を狙い攫いに来て主人公とのお別れの描写なんか表空気状態だったしね
とか言ってたけど、裏も主人公に惹かれてて主人公も裏も大事だと宣言してて惹かれてるからなあ
姉が裏大好きで裏を狙い攫いに来て主人公とのお別れの描写なんか表空気状態だったしね
三三眼ｓ思い出した
そういえば3×3は当時どっちの人格が人気だったんだろう
今なら裏の方が受けそうだけど
今なら裏の方が受けそうだけど
3×3って５巻までは神漫画、あとは・・・の例で出されることで有名な漫画か
サザンは当時から裏の方が人気あったよ。でも終盤辺りは表も結構人気あった気が。
途中までしか読んでないが、その時点では仮の人格が人気だった
人気絶頂だったときに人気を作ったきっかけのキャラだからな、人気あって当然かも
ヒロインが狐顔から魚顔に変わってしまったのが残念＞サザン
十字架と吸血鬼の表と裏の人格は
3×3ｱｲｽﾞの牌と三次眼というより、第2部の蛇の化身（封印）と三次眼の関係じゃね？
牌は元々肉体に内包されてる三次眼の別人格だし。
牌と三次眼では三次眼の方が人気だったような。
雑誌の投稿とかいつも三次眼で、牌を見たことがなかった。
3×3ｱｲｽﾞの牌と三次眼というより、第2部の蛇の化身（封印）と三次眼の関係じゃね？
牌は元々肉体に内包されてる三次眼の別人格だし。
牌と三次眼では三次眼の方が人気だったような。
雑誌の投稿とかいつも三次眼で、牌を見たことがなかった。
最初はパイ人気だった
しかし似たタイプの綾小路に人気を食われて以来
三只眼の方が人気になった感じ
ちょうどツンデレ流行の走りだったしな
しかし似たタイプの綾小路に人気を食われて以来
三只眼の方が人気になった感じ
ちょうどツンデレ流行の走りだったしな
ファン道だと例の「奴隷だね」発言がテンプレネタ化してたのもあって
３×３目ｓ絵の半分以上が三次眼ものだった気がする
３×３目ｓ絵の半分以上が三次眼ものだった気がする
次スレ立ててくる
ごめん立てられなかった。次の人お願い
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301554797/
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301554797/
よし行ってみる
ごめん、駄目だった
次の方お願いします
次の方お願いします
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303533619/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303533619/
>>984
乙
>>979
真人は修行エンドっぽいの？
クーロンは親友エンドっぽいという話を聞いたけど
どっちも大人しい＆勝気の仲良しダブルヒロインなのに
美味しいところを親友（男）に持ってかれた感が強いな
乙
>>979
真人は修行エンドっぽいの？
クーロンは親友エンドっぽいという話を聞いたけど
どっちも大人しい＆勝気の仲良しダブルヒロインなのに
美味しいところを親友（男）に持ってかれた感が強いな
>>984
乙！
乙！
魔人は主人公のその後としちゃ一番無難じゃないか？
誰を選んでも有り得そうな寄り道って感じで
九龍は主人公が選ぶ＝主人公のパートナーになるって事だから
正式の続編でないのに親友を選んだ事になってたのは微妙
誰を選んでも有り得そうな寄り道って感じで
九龍は主人公が選ぶ＝主人公のパートナーになるって事だから
正式の続編でないのに親友を選んだ事になってたのは微妙
あそこの作品は親友キャラが嫌いならそれこそ
プレイ不可なぐらいガッツリ絡むしなー
特別枠だから優遇されるのは当たり前だよねって空気が
公式にもファンの間にもある
プレイ不可なぐらいガッツリ絡むしなー
特別枠だから優遇されるのは当たり前だよねって空気が
公式にもファンの間にもある
真人は親友エンドが無難だし妥当だろうね
一番人気のキャラだし女性キャラとのその後も妄想出来るし
小説ではメインヒロインが主人公に貰った
装備品の指輪を持ってた様な気もする
記憶違いかもしれんが
一番人気のキャラだし女性キャラとのその後も妄想出来るし
小説ではメインヒロインが主人公に貰った
装備品の指輪を持ってた様な気もする
記憶違いかもしれんが
癌津はＷヒロインかな
物語ヒロインで黒野のヒロインの妙ちゃんと
看板ヒロインでバトルヒロインの冷夏
冷夏はある意味黒野2のヒロインでもあるけど
物語ヒロインで黒野のヒロインの妙ちゃんと
看板ヒロインでバトルヒロインの冷夏
冷夏はある意味黒野2のヒロインでもあるけど
ていうかヒロイン入れ替え制じゃね
他江ちゃん、まさかあそこまで出世するキャラとは思わなかった
騎士元が途中退場したのが惜しいなあ
主人公より化等との仲がよっぽど気になった
騎士元が途中退場したのが惜しいなあ
主人公より化等との仲がよっぽど気になった
オリジナル貴市元も出たけど最近の展開的に加等の相手は大阪の子っぽいな
冷夏の黒野クローンはカプ的な意味でこういう落とし所は雁都ならではだなぁと思った
冷夏の黒野クローンはカプ的な意味でこういう落とし所は雁都ならではだなぁと思った
やっぱりそうかあ、初代騎士元ｶﾜｲｿｽ
まぁ初代騎士元もオリジナルは別に加等好きじゃないからなぁ
冷夏好きだから黒野2が土壇場で妙ちゃん！って行かないかちょっと怖い
冷夏好きだから黒野2が土壇場で妙ちゃん！って行かないかちょっと怖い
997 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/24(日) 21:02:06.34 ID:nyL8rS0f0
ガイアナ
998 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/24(日) 21:43:47.81 ID:nyL8rS0f0
スリナム
999 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/24(日) 21:44:04.61 ID:nyL8rS0f0
フランス領ギアナ
1000 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/04/24(日) 21:44:22.62 ID:nyL8rS0f0
ブラジル
1001 ：１００１：
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