●○とらのあな○● 58店舗目
◆前スレ
●○とらのあな○● 57店舗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294254040/
次スレは>>950が立ててください
テンプレは>>2-15のあたり
◆基本リンク集
とらのあな Web Site
http://www.toranoana.co.jp/
TORANOANA Princess Side （女性向けコンテンツ）
http://www.toranoana.jp/bl/index.html
FOX出版Webページ （関連出版社）
http://www.foxcomic.com/
※御意見箱
http://www.toranoana.jp/mail/enq.html
【注】現在、同人板はウィルス爆撃にみまわれています。
ウィルスによる書き込みと区別しやすくするため、
名前欄にスレッド名入力推奨！（例： とらのあな）
詳しくは自治スレ参照
↓
自治スレ24＠同人板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250070240/
●○とらのあな○● 57店舗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294254040/
次スレは>>950が立ててください
テンプレは>>2-15のあたり
◆基本リンク集
とらのあな Web Site
http://www.toranoana.co.jp/
TORANOANA Princess Side （女性向けコンテンツ）
http://www.toranoana.jp/bl/index.html
FOX出版Webページ （関連出版社）
http://www.foxcomic.com/
※御意見箱
http://www.toranoana.jp/mail/enq.html
【注】現在、同人板はウィルス爆撃にみまわれています。
ウィルスによる書き込みと区別しやすくするため、
名前欄にスレッド名入力推奨！（例： とらのあな）
詳しくは自治スレ参照
↓
自治スレ24＠同人板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250070240/
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◇◆メロンブックス◆◇ 7店舗目 ※メロンブックスの話題はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292307500/
【新刊】男性向け同人ショップ12軒目【とら/メロン以外】 ※メロン以外の他店の話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273007109/
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 19 ■ ■ ※男性向け同人誌の入荷情報はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252911051/
中古ドジン誌の店情報 11軒目 ※女性向け中古同人誌売買の話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1296465095/
【中古】男性向け同人ショップ情報【通販】 ※男性向け中古同人誌売買の話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263046778/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目 ※店員の愚痴や内情暴露はこちらで
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/
同人誌取り扱い店舗スレ ※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/
【とらのあな】同人誌通販スレ6【メロンブックス】 ※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1283877949/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart5 ※納税に関してはこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251695663/
コミックとらのあな in バイト板 part13 ※アルバイトに関するネタはこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1294046083/
【社員が必死に】ホワイトキャンバス最終回4【情報操作】 ※WCの話題はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294628946/
■男性向け同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ1■ ※チラ裏話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240206646/
男性専業同人作家スレ 1勃起目 ※専業作家さん同士の情報交換はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275924921/
とらのあな 同人サークルを訴える ２件目 ※訴訟問題はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292307500/
【新刊】男性向け同人ショップ12軒目【とら/メロン以外】 ※メロン以外の他店の話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273007109/
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 19 ■ ■ ※男性向け同人誌の入荷情報はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252911051/
中古ドジン誌の店情報 11軒目 ※女性向け中古同人誌売買の話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1296465095/
【中古】男性向け同人ショップ情報【通販】 ※男性向け中古同人誌売買の話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263046778/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目 ※店員の愚痴や内情暴露はこちらで
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/
同人誌取り扱い店舗スレ ※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/
【とらのあな】同人誌通販スレ6【メロンブックス】 ※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1283877949/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart5 ※納税に関してはこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251695663/
コミックとらのあな in バイト板 part13 ※アルバイトに関するネタはこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1294046083/
【社員が必死に】ホワイトキャンバス最終回4【情報操作】 ※WCの話題はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294628946/
■男性向け同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ1■ ※チラ裏話はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240206646/
男性専業同人作家スレ 1勃起目 ※専業作家さん同士の情報交換はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275924921/
とらのあな 同人サークルを訴える ２件目 ※訴訟問題はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/
ＦＡＱ１
問．Webサイトに掲載されていた私のサークルの本が消えていました。店舗には在庫があるのに、
どういうことですか？ ピコサークルだから、売る気が無いのでしょうか？
答．社内での事務処理の手続き上、預かった在庫は「店舗在庫」と「通販在庫」とに二分されます。
店舗に在庫が余っていても、倉庫に在庫が無くなればWebサイトの通販リストから削除されます。
店舗から在庫が倉庫に返本されると、またリストに再掲載されますのでご安心下さい。
問．それでは店舗の在庫を通販に回して欲しいのですが……。
答．個人出版課へ連絡すれば可能ですが、正直お薦めしません。
通販で売れる物は、｢大手サークル」｢流行りジャンル」｢稀少本」に限られるので、
該当しない場合は現在よりも売り上げが低下することがあります。
逆に通販在庫を店舗に回すことも可能です。
問．新刊を納品したら、Webサイトでの在庫の目安がいきなり半分以下になってます。
数日で半分以上売れたのでしょうか？
答．上に書いたように、在庫が少ないのは「通販在庫」です。店舗在庫は目安には反映されていません。
なお、目安は30冊等いった絶対数では無く「納品総数に対する通販可能数の割合」を意味します。
また、在庫僅少は納品部数に関係なく、通販在庫「残り9冊以下」を意味します。
問．順調に新刊が売れたのですが、残り数冊になってから全然減りません。どうしたのでしょうか？
答．店舗在庫が極端に減ると、バックヤードか稀少品コーナーに移されます。例えば、３店舗で各１冊ずつ
（計３冊）残っていると、完売は難しいかもしれません。埋もれてしまうよりは、通販分に移動して貰うか、
返本依頼するのも一案です。
問．Webサイトに掲載されていた私のサークルの本が消えていました。店舗には在庫があるのに、
どういうことですか？ ピコサークルだから、売る気が無いのでしょうか？
答．社内での事務処理の手続き上、預かった在庫は「店舗在庫」と「通販在庫」とに二分されます。
店舗に在庫が余っていても、倉庫に在庫が無くなればWebサイトの通販リストから削除されます。
店舗から在庫が倉庫に返本されると、またリストに再掲載されますのでご安心下さい。
問．それでは店舗の在庫を通販に回して欲しいのですが……。
答．個人出版課へ連絡すれば可能ですが、正直お薦めしません。
通販で売れる物は、｢大手サークル」｢流行りジャンル」｢稀少本」に限られるので、
該当しない場合は現在よりも売り上げが低下することがあります。
逆に通販在庫を店舗に回すことも可能です。
問．新刊を納品したら、Webサイトでの在庫の目安がいきなり半分以下になってます。
数日で半分以上売れたのでしょうか？
答．上に書いたように、在庫が少ないのは「通販在庫」です。店舗在庫は目安には反映されていません。
なお、目安は30冊等いった絶対数では無く「納品総数に対する通販可能数の割合」を意味します。
また、在庫僅少は納品部数に関係なく、通販在庫「残り9冊以下」を意味します。
問．順調に新刊が売れたのですが、残り数冊になってから全然減りません。どうしたのでしょうか？
答．店舗在庫が極端に減ると、バックヤードか稀少品コーナーに移されます。例えば、３店舗で各１冊ずつ
（計３冊）残っていると、完売は難しいかもしれません。埋もれてしまうよりは、通販分に移動して貰うか、
返本依頼するのも一案です。
ＦＡＱ２
問．預けていた新刊が１ケ月で売り切れました。
追加発注を欲しいのですが、お願い出来るのでしょうか？
答．「可能」です。「メール」または「FAX」など履歴が残る形で要請してみて下さい。
各即売会で挨拶に来る営業担当者にメモを渡すのも可です。
口頭での依頼は忘れられることが多いので避けましょう。
なお、社内で検討した上で売り上げが期待できると判断されれば、
１週間から10日程度で折り返し発注依頼が行くと思います。
問．委託する時に書いた同人誌情報登録用紙の、
「見本として公開するページ」欄の指定が守られていません。
答．お書きいただいた見本指定ですが、主にWebサイトでの見本箇所はご指定通りと思います。
ただ、柔軟な販売運営を必要とされる店舗では、店員の裁量で見本の箇所を決めさせて頂いております。
売れ行きが伸び悩む場合は、一度付けた見本箇所を取り替えるなど工夫もしておりますので、
ご理解下さいますようお願い致します。
なお、コピー見本も含めて一切の内容公開を希望されない方は、
発注の際にあらかじめご連絡下さいますようお願い致します。
問．１週間経ってもメールの返事が来ません……。
答．多分大量のメールの中で埋もれています……。
同人担当に届くメールは、社内＆社外を含めると１日平均50通を越えます。
繁期では発注関係で数百通ものメールが届きますので、
メールタイトルに【重要】とか【要返信】【発注依頼】と付けるなど工夫してみて下さい。
緊急を要する場合は直電が確実です。
問．新刊見本を渡したのですが、１週間過ぎても発注の連絡が来ません（泣）。
他社は翌日に来たのに！
答．取引サークル数が少ない他社とは違い、
実働取引サークルが４ケタで担当者の合議制で発注数を決定する弊社の発注は遅いです。
閑期では２日から10日、繁期では２週間以上かかることがあります。
次回からは即売会前に表紙と本文のコピーをメールまたは郵送する「事前発注」をお薦めします。
問．預けていた新刊が１ケ月で売り切れました。
追加発注を欲しいのですが、お願い出来るのでしょうか？
答．「可能」です。「メール」または「FAX」など履歴が残る形で要請してみて下さい。
各即売会で挨拶に来る営業担当者にメモを渡すのも可です。
口頭での依頼は忘れられることが多いので避けましょう。
なお、社内で検討した上で売り上げが期待できると判断されれば、
１週間から10日程度で折り返し発注依頼が行くと思います。
問．委託する時に書いた同人誌情報登録用紙の、
「見本として公開するページ」欄の指定が守られていません。
答．お書きいただいた見本指定ですが、主にWebサイトでの見本箇所はご指定通りと思います。
ただ、柔軟な販売運営を必要とされる店舗では、店員の裁量で見本の箇所を決めさせて頂いております。
売れ行きが伸び悩む場合は、一度付けた見本箇所を取り替えるなど工夫もしておりますので、
ご理解下さいますようお願い致します。
なお、コピー見本も含めて一切の内容公開を希望されない方は、
発注の際にあらかじめご連絡下さいますようお願い致します。
問．１週間経ってもメールの返事が来ません……。
答．多分大量のメールの中で埋もれています……。
同人担当に届くメールは、社内＆社外を含めると１日平均50通を越えます。
繁期では発注関係で数百通ものメールが届きますので、
メールタイトルに【重要】とか【要返信】【発注依頼】と付けるなど工夫してみて下さい。
緊急を要する場合は直電が確実です。
問．新刊見本を渡したのですが、１週間過ぎても発注の連絡が来ません（泣）。
他社は翌日に来たのに！
答．取引サークル数が少ない他社とは違い、
実働取引サークルが４ケタで担当者の合議制で発注数を決定する弊社の発注は遅いです。
閑期では２日から10日、繁期では２週間以上かかることがあります。
次回からは即売会前に表紙と本文のコピーをメールまたは郵送する「事前発注」をお薦めします。
ＦＡＱ３
問．新刊の事前発注を頼んだら、見たこと無いような数字が来ました。
虎の発注数って信用出来ますか？残ったらそのまま返されるのかと心配で夜も寝られません。
答．虎の発注数は、最近意外と渋めになっています。そこそこ信頼できるでしょう。
在庫が心配な方は、「全数買い取り」での発注数を聞いてみて下さい。
「全数買い取り」でも委託時と同じ発注数ならそのまま買い取って貰ってください。
「買い取りのみなら部数減」の場合、その部数に納得が出来るなら買い取りで卸しましょう。
「買い取りと委託が半々」での委託を打診されたら、買い取り分だけ買い取って貰います。
「買い取りは無理」と言われたら、初めの発注数の半分だけ卸すようにした方が良いでしょう。
問．虎の穴専用の納品書が届かないので、納品出来無いです。
答．申し訳ありません。個人出版課宛に「納品書が希望」の旨を電話やメール等でご連絡頂けますでしょうか。
なお、納品書は虎の穴各店舗でもお渡ししておりますので、従業員までお気軽に声をお掛け下さい。
問．同人誌の納品はＴＬＣでないとダメですか？ 送料が勿体ないのですが…。
答．基本的にはＴＬＣ宛で宅配便やゆうパックなどをご利用下さい。
以前は秋葉原の事務所でも納品が出来たようですが、
事務所が秋葉原から移転するようなので今後は直接納品は出来ないかと。
問．即売会で営業に来る人が毎回違うのですが、私のサークル担当は誰ですか？
答．他社ではサークル別に責任者を決めて発注やデータ管理を行っているようですが、
弊社ではサークル別担当者制は採用されていません。
担当者によって若干のスキル差はありますが、安心して用件をお申し付け下さい。
なお、どの担当者がご挨拶に伺うかは、即売会の規模に応じてエリア別に分けて決められております。
コミケや地方での即売会などでは、店舗勤務者や個人出版課以外の部署の者がご挨拶に伺うこともあります。
問．新刊の事前発注を頼んだら、見たこと無いような数字が来ました。
虎の発注数って信用出来ますか？残ったらそのまま返されるのかと心配で夜も寝られません。
答．虎の発注数は、最近意外と渋めになっています。そこそこ信頼できるでしょう。
在庫が心配な方は、「全数買い取り」での発注数を聞いてみて下さい。
「全数買い取り」でも委託時と同じ発注数ならそのまま買い取って貰ってください。
「買い取りのみなら部数減」の場合、その部数に納得が出来るなら買い取りで卸しましょう。
「買い取りと委託が半々」での委託を打診されたら、買い取り分だけ買い取って貰います。
「買い取りは無理」と言われたら、初めの発注数の半分だけ卸すようにした方が良いでしょう。
問．虎の穴専用の納品書が届かないので、納品出来無いです。
答．申し訳ありません。個人出版課宛に「納品書が希望」の旨を電話やメール等でご連絡頂けますでしょうか。
なお、納品書は虎の穴各店舗でもお渡ししておりますので、従業員までお気軽に声をお掛け下さい。
問．同人誌の納品はＴＬＣでないとダメですか？ 送料が勿体ないのですが…。
答．基本的にはＴＬＣ宛で宅配便やゆうパックなどをご利用下さい。
以前は秋葉原の事務所でも納品が出来たようですが、
事務所が秋葉原から移転するようなので今後は直接納品は出来ないかと。
問．即売会で営業に来る人が毎回違うのですが、私のサークル担当は誰ですか？
答．他社ではサークル別に責任者を決めて発注やデータ管理を行っているようですが、
弊社ではサークル別担当者制は採用されていません。
担当者によって若干のスキル差はありますが、安心して用件をお申し付け下さい。
なお、どの担当者がご挨拶に伺うかは、即売会の規模に応じてエリア別に分けて決められております。
コミケや地方での即売会などでは、店舗勤務者や個人出版課以外の部署の者がご挨拶に伺うこともあります。
ＦＡＱ４
問．予約した商品が発売日に届きません。宅配業者怠けてる？
答．虎では、予約商品は”発売日以降順次発送”です。
発売日(またはそれ以前)に商品が届くことは、まずありません。
発売日から５日以上過ぎましても商品が届かないときは、弊社通信販売部までお問い合わせください。
商業物と同人誌を混在させると納期が+1-3週間必要になるので別々での注文をお薦めします。
公式FAQ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/guide/faq/faq_06.html#5
ＦＡＱ５
問．VISAデビットカードで通販をしたとき、メール便配送のチェックを入れたのに
送料として通常の料金が引かれたのですが、差額はいつ返ってくるのでしょうか？
答．通常のクレカ引き落とし時期にいったん全額が払い戻されて、その次の日に
メール便送料での金額が改めて引き落とされます。
例）1000円の同人誌をメール便配送で購入→1600円（1000円＋通常送料600円）が口座より引かれる
クレカ引き落とし時期→1600円が口座に払い戻される
その次の日→1150円（1000円＋メール便150円）が引かれる
問．予約した商品が発売日に届きません。宅配業者怠けてる？
答．虎では、予約商品は”発売日以降順次発送”です。
発売日(またはそれ以前)に商品が届くことは、まずありません。
発売日から５日以上過ぎましても商品が届かないときは、弊社通信販売部までお問い合わせください。
商業物と同人誌を混在させると納期が+1-3週間必要になるので別々での注文をお薦めします。
公式FAQ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/guide/faq/faq_06.html#5
ＦＡＱ５
問．VISAデビットカードで通販をしたとき、メール便配送のチェックを入れたのに
送料として通常の料金が引かれたのですが、差額はいつ返ってくるのでしょうか？
答．通常のクレカ引き落とし時期にいったん全額が払い戻されて、その次の日に
メール便送料での金額が改めて引き落とされます。
例）1000円の同人誌をメール便配送で購入→1600円（1000円＋通常送料600円）が口座より引かれる
クレカ引き落とし時期→1600円が口座に払い戻される
その次の日→1150円（1000円＋メール便150円）が引かれる
ＦＡＱ６（2011年2月より取扱い条件変更のため参考までに）
問．他社で委託すると消費税分をくれるけど、虎はくれない。何で？
答．請求しないとくれません。基本的に今までも、法人格をもつサークルには
消費税は支払われているので 納品書を虎が虎に都合よく解釈して
運用しているのは間違いない。でもキチンと言えば個人でも支払われる
なかなか自分から「消費税くれ」とはいえない人は
１．納品書に店頭売価の税込、税抜金額を書く
２．納品書に卸額の税込、税抜金額を書く
例 店頭売価￥○○（税込○○） 卸例￥○○（税込○○）
といった様に書けば、都合よい解釈は出来なくなり
委託のガイドラインも守っているので間違いなく支払う
★まとめ・・・請求しないと、委託手数料が実質33%になる
納品書にはこう書いてる
--------------------------------------------------------
「タイトル」@300 店頭\600（込630） 卸価格\420 \126000
--------------------------------------------------------
小計 \126000
消費税 \ 6300
--------------------------------------------------------
合計 \132300
--------------------------------------------------------
※消費税を明記すること。
※消費税支払い義務者は「消費税」を、対象外者は「所得税」として消費税相当分を納税しましょう。
問．他社で委託すると消費税分をくれるけど、虎はくれない。何で？
答．請求しないとくれません。基本的に今までも、法人格をもつサークルには
消費税は支払われているので 納品書を虎が虎に都合よく解釈して
運用しているのは間違いない。でもキチンと言えば個人でも支払われる
なかなか自分から「消費税くれ」とはいえない人は
１．納品書に店頭売価の税込、税抜金額を書く
２．納品書に卸額の税込、税抜金額を書く
例 店頭売価￥○○（税込○○） 卸例￥○○（税込○○）
といった様に書けば、都合よい解釈は出来なくなり
委託のガイドラインも守っているので間違いなく支払う
★まとめ・・・請求しないと、委託手数料が実質33%になる
納品書にはこう書いてる
--------------------------------------------------------
「タイトル」@300 店頭\600（込630） 卸価格\420 \126000
--------------------------------------------------------
小計 \126000
消費税 \ 6300
--------------------------------------------------------
合計 \132300
--------------------------------------------------------
※消費税を明記すること。
※消費税支払い義務者は「消費税」を、対象外者は「所得税」として消費税相当分を納税しましょう。
ＦＡＱ７
問．虎の穴でアルバイトをしたいのですが、どんな人が採用されやすいですか？
答．社会常識をわきまえた18歳以上30歳以下の男性フリーターが採用されることが多いです。
もちろん女性の方でも結構ですが、残業が深夜に及ぶ場合や男性向け商材が多いことから、
一部の店舗のみの採用となっているようです。
あと、同人誌などの「オタク知識」は高い方が良いのは確かですが、
業務中に同人誌を読みふける方、自分自身を清潔に出来ない方、異常に独り言を言う癖がある方は切にご遠慮下さい。
商品知識は後から自然に憶えられますので、「挨拶が出来る」「明朗な性格」「万事積極的」
「外国語が話せる（英語or広東語orスペイン語or韓国・朝鮮語etc）」など、
何か一つでもアピール出来る方を待望しております。
問．アルバイトから社員に登用されますか？
答．アルバイトで一定期間の勤務実績や上司の推薦などがあれば可能ですが、
明文化された「社員登用試験制度」は未規定なので、その時の状況次第としかお答え出来ません。
なお、「店舗勤務者」は慢性的に不足しているので、同業種での経験や異業種での社員経験がある方は、
アルバイトを経ずに直に社員へ応募された方が効率的だと思います。がんばって下さい！
問．社員・アルバイトに関係なく、サークル活動は出来ますか？
答．まず難しいとお考え下さい。
社員は社内規定の「副業禁止」に抵触する可能性がありますし、
日曜・祝祭日に開催される即売会は勤務日であることが多いので、実質不可能です。
アルバイトも慣例として自粛となっています。
ただ何事にも例外があるようで、上長や同僚の理解（黙認）と支援の下で地道に活動をしている、
奇特な従業員もいるとか、いないとか……？
あと、非出勤日の休日に一般参加するのは問題無いようです。
会場で営業活動している同僚と出会うと気まずいですが（苦笑）。
※詳しくはアルバイト板の「とらのあな」スレで http://changi.2ch.net/part/
問．虎の穴でアルバイトをしたいのですが、どんな人が採用されやすいですか？
答．社会常識をわきまえた18歳以上30歳以下の男性フリーターが採用されることが多いです。
もちろん女性の方でも結構ですが、残業が深夜に及ぶ場合や男性向け商材が多いことから、
一部の店舗のみの採用となっているようです。
あと、同人誌などの「オタク知識」は高い方が良いのは確かですが、
業務中に同人誌を読みふける方、自分自身を清潔に出来ない方、異常に独り言を言う癖がある方は切にご遠慮下さい。
商品知識は後から自然に憶えられますので、「挨拶が出来る」「明朗な性格」「万事積極的」
「外国語が話せる（英語or広東語orスペイン語or韓国・朝鮮語etc）」など、
何か一つでもアピール出来る方を待望しております。
問．アルバイトから社員に登用されますか？
答．アルバイトで一定期間の勤務実績や上司の推薦などがあれば可能ですが、
明文化された「社員登用試験制度」は未規定なので、その時の状況次第としかお答え出来ません。
なお、「店舗勤務者」は慢性的に不足しているので、同業種での経験や異業種での社員経験がある方は、
アルバイトを経ずに直に社員へ応募された方が効率的だと思います。がんばって下さい！
問．社員・アルバイトに関係なく、サークル活動は出来ますか？
答．まず難しいとお考え下さい。
社員は社内規定の「副業禁止」に抵触する可能性がありますし、
日曜・祝祭日に開催される即売会は勤務日であることが多いので、実質不可能です。
アルバイトも慣例として自粛となっています。
ただ何事にも例外があるようで、上長や同僚の理解（黙認）と支援の下で地道に活動をしている、
奇特な従業員もいるとか、いないとか……？
あと、非出勤日の休日に一般参加するのは問題無いようです。
会場で営業活動している同僚と出会うと気まずいですが（苦笑）。
※詳しくはアルバイト板の「とらのあな」スレで http://changi.2ch.net/part/
テンプレ追加やスレ移動は適当に反映させたつもりだが、足りないなら追加してくれ
それじゃ
それじゃ
>>1おつ
>>おつです
思い切った手段に出てきたな。
他店取り扱いもあるサークルは67%で、とら専売なら実質73%か。
どう転ぶのやら。
他店取り扱いもあるサークルは67%で、とら専売なら実質73%か。
どう転ぶのやら。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0245395-1298011814.jpg
専売以外だと
70％で内税だったものが67％内税に変わるのか
どのみち浮遊小金を今までよりも増やしたいってことだな
専売でも専売じゃなくても売り上げ下がるだろこれ
専売以外だと
70％で内税だったものが67％内税に変わるのか
どのみち浮遊小金を今までよりも増やしたいってことだな
専売でも専売じゃなくても売り上げ下がるだろこれ
>>14
実質じゃねえだろ2千以下が多いんだから
実質じゃねえだろ2千以下が多いんだから
ここ一年で鉄板ｻｰｸﾙでさえ2～3割、部数落してるからな そら大変だわ
つか虎は違法DL対策を練った方が絶対業界不況から脱せるって
つか虎は違法DL対策を練った方が絶対業界不況から脱せるって
このスレは悪いことがあるほど伸びるな…('A`)
要するに
虎だけ店頭価格が高くなるわけか
メロンとかで店頭400円（税別） 卸値280円だとしたら
虎だと店頭418円（税別） 卸値280円
って感じで
虎だけ店頭価格が高くなるわけか
メロンとかで店頭400円（税別） 卸値280円だとしたら
虎だと店頭418円（税別） 卸値280円
って感じで
某、同人うpブログの総合ろだのDL数見てると戦慄するわ。
アキバblogで紹介された同人誌が翌日には1万DL超えてるとかシャレにならん。
他にも大手の鉄板辺りも余裕で15000DLとかだし。
アキバblogで紹介された同人誌が翌日には1万DL超えてるとかシャレにならん。
他にも大手の鉄板辺りも余裕で15000DLとかだし。
>>17
そんなレベルのサークルははなから眼中にないんじゃね
そんなレベルのサークルははなから眼中にないんじゃね
専売なんぞ糞ほどもサークルにはメリット無いってのにその上コレかよ、マジ末期だな
大手は安定した売り上げだが（とらでは）中小を食べつくしてしまう
まぁここで騒いでも結局何ともならないんだよな・・・
生活掛かってる人らがとらに委託するの止めるなんてあり得ないし
生活掛かってる人らがとらに委託するの止めるなんてあり得ないし
もうとら終了だなｗ
同人うpしてるサイトってサークルから削除しろって言ってもダメなん？
とらだけ価格上げてもしょうがないし
専売にすればトータルの販売数落ちるし……。
うちみたいな中手は泣き寝入りだ＞＿＜
専売にすればトータルの販売数落ちるし……。
うちみたいな中手は泣き寝入りだ＞＿＜
しかし悔しながら虎に卸すとしても売上は確実にさがるだろうから
次の発注どうすっかな…
ただでさえ部数下がってんのに値段上がるし他のサークルも慎重になるから
確実に売れる数、今までの半分くらいで様子見するかな
こんな考えの奴が増えたら売上も落ちるのになあ
もう駄目だな虎ｗ
次の発注どうすっかな…
ただでさえ部数下がってんのに値段上がるし他のサークルも慎重になるから
確実に売れる数、今までの半分くらいで様子見するかな
こんな考えの奴が増えたら売上も落ちるのになあ
もう駄目だな虎ｗ
>>25
今まで専売は糞ほどもメリットなかったから、メリットつけようと今回のコレなんだろ。
前回の委託期間6ヶ月は無意味レベルだったし。
でも3%程度じゃメロンから引き揚げるサークルはあまりいないよな。
今まで専売は糞ほどもメリットなかったから、メリットつけようと今回のコレなんだろ。
前回の委託期間6ヶ月は無意味レベルだったし。
でも3%程度じゃメロンから引き揚げるサークルはあまりいないよな。
>>34
メリットのとらの恩返しもいつまで続くか分からんしな。
メリットのとらの恩返しもいつまで続くか分からんしな。
>>32
消費税のように次は5%分・・とか段階的に下げてくんじゃねえのｗ
消費税のように次は5%分・・とか段階的に下げてくんじゃねえのｗ
むしろ専売73併売70なら迷うレベル。
恩返しとかなくていいから。
バカなのかね？
恩返しとかなくていいから。
バカなのかね？
恩返し期待できるサークルなら他店に卸したほうが絶対利益上がるよね
あれはメリットとは言えないわｗ
あれはメリットとは言えないわｗ
だいたい、多少条件よくしたところでメロンにも卸した時と同じ以上の売り上げが出るわけ無いからな
今やメロンの方が売れてるってとこも少なくないだろうし
今やメロンの方が売れてるってとこも少なくないだろうし
>>23
許すも何も元々、他社と同じ「店頭価格」にしなきゃいけない決まりは無い
許すも何も元々、他社と同じ「店頭価格」にしなきゃいけない決まりは無い
糞外人がとら使って輸入してスキャンしてる・・・
これあっちの税関で見つかったら超ヤバくないか？
これあっちの税関で見つかったら超ヤバくないか？
こういう事だよね？
めろん卸値５００円＝めろん店頭価格７１４円＝サークルが受け取る価格５２５円
とら卸値５００円＝とら店頭価格７４７円＝サークルが受け取る価格５００円
とら卸値５２５円＝とら店頭価格７８４円＝サークルが受け取る価格５２５円
サークルも勝手に店頭販売価格値上げされて被害があるかもしれないけど
買い手側の方が被害甚大じゃねーか
めろん卸値５００円＝めろん店頭価格７１４円＝サークルが受け取る価格５２５円
とら卸値５００円＝とら店頭価格７４７円＝サークルが受け取る価格５００円
とら卸値５２５円＝とら店頭価格７８４円＝サークルが受け取る価格５２５円
サークルも勝手に店頭販売価格値上げされて被害があるかもしれないけど
買い手側の方が被害甚大じゃねーか
残酷な話であるが
これで末端の小部数委託サークルが減ればそれはそれでというのはある
やり方に反して他店に鞍替えする中堅以下のサークルが出てきても損は無い
一番虎が損をするのは抱えてる大手が離脱することなんで
今回の件に関してはそこはほぼ関係が無い
跳ねるウワマエも増えても大手は別に何ともおもわんだろうし
結論として困るのは真ん中から下の方のサークル
同人ショップもそろそろサークル淘汰の時代が来たって訳だ
これで末端の小部数委託サークルが減ればそれはそれでというのはある
やり方に反して他店に鞍替えする中堅以下のサークルが出てきても損は無い
一番虎が損をするのは抱えてる大手が離脱することなんで
今回の件に関してはそこはほぼ関係が無い
跳ねるウワマエも増えても大手は別に何ともおもわんだろうし
結論として困るのは真ん中から下の方のサークル
同人ショップもそろそろサークル淘汰の時代が来たって訳だ
45 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/18(金) 17:51:10 ID:0gBHzb9b0
まさか通常委託の掛け率を下げることで
専売を持ち上げるとは予想の斜め上
マクドナルドの「休日倍額やめます」と同じやり方だなぁ
専売を持ち上げるとは予想の斜め上
マクドナルドの「休日倍額やめます」と同じやり方だなぁ
>>42
こっちにいる糞外人がスキャンして外国鯖に上げるんだろうよ
こっちにいる糞外人がスキャンして外国鯖に上げるんだろうよ
通販で買う人間にすれば、他より価格高くても送料の安さで相殺というところか
あとメロンに委託と言ってもメロンはメロンで厳しいのは有名、というより担当の好みか
アイテム数も限界に近いぽいしな
簡単にメロンに移行できるわけではないな
あとメロンに委託と言ってもメロンはメロンで厳しいのは有名、というより担当の好みか
アイテム数も限界に近いぽいしな
簡単にメロンに移行できるわけではないな
これってつまり もう新規イラネ ってことだよな？ｗ
>>44
虎並に考えが甘い
末端の少部数サークルにとって重要なのは「とらのあなに委託している」という事実だし
初めから大した金額入ってこないんだから少々取り分が減ったって預け続けるよ
それに末端は他では拾われないからどのみち虎しか預けるとこがない
(DLにでも逃げるなら話は別だけど)
この改変で一番割を食うのは中規模サークルだよ
虎並に考えが甘い
末端の少部数サークルにとって重要なのは「とらのあなに委託している」という事実だし
初めから大した金額入ってこないんだから少々取り分が減ったって預け続けるよ
それに末端は他では拾われないからどのみち虎しか預けるとこがない
(DLにでも逃げるなら話は別だけど)
この改変で一番割を食うのは中規模サークルだよ
>末端の小部数委託サークルが減れば
減らないでしょ
彼らはあまりお金のためにやってないし
中堅が困るだけ
減らないでしょ
彼らはあまりお金のためにやってないし
中堅が困るだけ
神主がとらの件に苦言を呈したようだ
>>44
虎もそんな考えなんだろうなあ…
だが果たしてそんな簡単な事だろうか
利益の為に反感かってもやらなきゃいけない事はあるだろうが
今のやり方は不利益を出さない為であって売上は絶対あがらない
不利益を出さない為に大勢の客と取引相手を切り捨てて
一部だけでずっと客商売やっていこうなんてやり方下手すぎる、馬鹿だよ
虎もそんな考えなんだろうなあ…
だが果たしてそんな簡単な事だろうか
利益の為に反感かってもやらなきゃいけない事はあるだろうが
今のやり方は不利益を出さない為であって売上は絶対あがらない
不利益を出さない為に大勢の客と取引相手を切り捨てて
一部だけでずっと客商売やっていこうなんてやり方下手すぎる、馬鹿だよ
>>52
卸値の会場価格の縛り無くなったのよ
今後はサークルの好きに設定して良いって書いてある
あれ？俺の考え方が間違ってるのかな？
今回掛け率の変更ってサークルの取り分は変わらないけど店頭販売価格は値上げするよって事じゃないの？
卸値÷0.67%で
卸値の会場価格の縛り無くなったのよ
今後はサークルの好きに設定して良いって書いてある
あれ？俺の考え方が間違ってるのかな？
今回掛け率の変更ってサークルの取り分は変わらないけど店頭販売価格は値上げするよって事じゃないの？
卸値÷0.67%で
>>55
詳しく。
詳しく。
まだ実行してないなら、今からでも考えなおして欲しい
サンプルページ大幅増量の時も文句出まくったら訂正されたし
つーか67%って面倒すぎる（といったら65%にされかねんのが虎の怖い所だがｗ）
っていうか虎はなんでこういう重要なお知らせをポータルに載せない？
これこそ真っ先に全員の知らせるべくポータルと郵送で知らせるべきだろう
>>44
前スレでも言ったが、ピコサークルは卸値とか難しいことはスルーして預ける
一番痛いのは中堅の1000部前後サークル
サンプルページ大幅増量の時も文句出まくったら訂正されたし
つーか67%って面倒すぎる（といったら65%にされかねんのが虎の怖い所だがｗ）
っていうか虎はなんでこういう重要なお知らせをポータルに載せない？
これこそ真っ先に全員の知らせるべくポータルと郵送で知らせるべきだろう
>>44
前スレでも言ったが、ピコサークルは卸値とか難しいことはスルーして預ける
一番痛いのは中堅の1000部前後サークル
61 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/18(金) 18:06:48 ID:0gBHzb9b0
つーか変更するよって言うメールすら着てねぇ
他店と販売価格を合わせることが条件でしょ>虎は
メロン監視して販売価格が違ってたら規約違反とかクレームさけてくるだろ
だから他店と併売の場合は3%卸値を他店より安くしろと強制してるのと同じ
それがやだな
幾らで売っても良いから、他店への仕切り値まで口出すなよな
そんなに売りたければ自分の取り分減らして競争でもしてろや
メロン監視して販売価格が違ってたら規約違反とかクレームさけてくるだろ
だから他店と併売の場合は3%卸値を他店より安くしろと強制してるのと同じ
それがやだな
幾らで売っても良いから、他店への仕切り値まで口出すなよな
そんなに売りたければ自分の取り分減らして競争でもしてろや
メロンは消費税も入金してくれるんだから実質75％
とら専売にしたところで２ヶ月で2000部売れないと70％のままで何の旨みもないんだが
とら専売にしたところで２ヶ月で2000部売れないと70％のままで何の旨みもないんだが
つまり、表紙とタイトル違いでとら専売とメロン専売の
２バージョン作ればいいって事かい？
２バージョン作ればいいって事かい？
>>65
それだ！
でも印刷費が1000部超えないとやべぇなw
とら、めろんでトータル2000部か。
でも、一気に2000部印刷した方が多分、今回の改悪分を吸収出来るし、
もーちょいで還元対象かもな…
それだ！
でも印刷費が1000部超えないとやべぇなw
とら、めろんでトータル2000部か。
でも、一気に2000部印刷した方が多分、今回の改悪分を吸収出来るし、
もーちょいで還元対象かもな…
自分で自分の首しめてるなあ
・返本有料化
・見本誌スキャン有料化
・掛け率の切り下げか他店販売禁止の二者択一
何故、一度に言うのでなくダラダラ出てくるのだろうね
・見本誌スキャン有料化
・掛け率の切り下げか他店販売禁止の二者択一
何故、一度に言うのでなくダラダラ出てくるのだろうね
>65
頭良いな
どうせうちは再版地獄サークルなんで1種を2度3度刷るのにも慣れてるわ
頭良いな
どうせうちは再版地獄サークルなんで1種を2度3度刷るのにも慣れてるわ
>>65
買い手に怒られるぞ
買い手に怒られるぞ
ツイッターでとらのあなの話してる人多いなｗ
俺らみたいな弱小サークルの委託を受けつつ経営を維持するための苦肉の策だと思うと虎のことを悪くも言えん
>>71
表紙だけ無料配布するとか。
表紙だけ無料配布するとか。
今はツイッターがあるから凄い勢いで事の重大さが広まっていくな
実際一番被害受けるのはピコサークルじゃなくてギリギリ専業でやれてるくらいのレベルの中堅だろうし
>めろん卸値５００円＝めろん店頭価格７１４円＝サークルが受け取る価格５２５円
>とら卸値５００円＝とら店頭価格７４７円＝サークルが受け取る価格５００円
>とら卸値５２５円＝とら店頭価格７８４円＝サークルが受け取る価格５２５円
これで合ってるのか？次からこれテンプレの冒頭に入れるかね
この場合、やはり３行目の値段設定でいくしかないよな
買い手は虎で買いたい人だけ買ってもらうしかない
>とら卸値５００円＝とら店頭価格７４７円＝サークルが受け取る価格５００円
>とら卸値５２５円＝とら店頭価格７８４円＝サークルが受け取る価格５２５円
これで合ってるのか？次からこれテンプレの冒頭に入れるかね
この場合、やはり３行目の値段設定でいくしかないよな
買い手は虎で買いたい人だけ買ってもらうしかない
>>62
これかｗ
http://twitter.com/korindo/status/38521780406718464
http://twitter.com/korindo/status/38522370507538432
>>76
グーグルの最新だと、わしわし今回の件が沸いてるねｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%A8%E3%82%89&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF_ja&prmd=ivns&source=lnt&tbs=rltm:1&sa=X&ei=70FeTb2GBobEvgO339WjDQ&ved=0CAsQpwUoAQ
これかｗ
http://twitter.com/korindo/status/38521780406718464
http://twitter.com/korindo/status/38522370507538432
>>76
グーグルの最新だと、わしわし今回の件が沸いてるねｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%A8%E3%82%89&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF_ja&prmd=ivns&source=lnt&tbs=rltm:1&sa=X&ei=70FeTb2GBobEvgO339WjDQ&ved=0CAsQpwUoAQ
メロンが近い人はメロンで買ってください、とらしか無い人は手数料と思って割りきってください
でいいじゃん
でいいじゃん
サークル１割引の効果も薄れるんだろ？
isago_s：もう一点あった ４・今まであった店頭価格を揃える要請に関しては、撤回の模様。今後はサークルの都合によって卸値の方を揃えて店頭価格を他店より上げる事もOKとの事。
だと
とらだけ高くした結果買い手が離れて虎の売り上げも下がると思うんだけど
虎が何がしたいんだか本気で分からんわ。自分で自分をつぶしたいのか？
だと
とらだけ高くした結果買い手が離れて虎の売り上げも下がると思うんだけど
虎が何がしたいんだか本気で分からんわ。自分で自分をつぶしたいのか？
とらのあな取り扱い条件変更に伴う界隈の反応
http://togetter.com/li/102498
http://togetter.com/li/102498
86 ：とら：2011/02/18(金) 19:08:28 ID:UcyC0CGgO
消費税もらってたから、8%マイナスだわｗｗｗｗｗ
しね糞とら
しね糞とら
ほー、神主が反応してんのか
東方界隈はなんか今殺伐としてると聞いたし、
あの教団を敵にまわしかねんのはリスキー過ぎるんじゃないか
東方界隈はなんか今殺伐としてると聞いたし、
あの教団を敵にまわしかねんのはリスキー過ぎるんじゃないか
最近のとら事情うといんだがまだＹ田社長のワンマン経営なんだっけ？
某技術派遣最大手Ｍ社みたく社長追い出した方が会社の将来のためじゃね？
某技術派遣最大手Ｍ社みたく社長追い出した方が会社の将来のためじゃね？
話題それるけど、見本誌撤廃のメールって
「虎の穴です。「第8回 博麗神社例大祭」の新刊お取り扱いのご案内です。」
というタイトルで例大祭新刊の依頼のついでに記載されてたんだけど、これって適当じゃね？
見本誌いらないって結構大切な通知なのに…こっちタイトルにした方が良いくらいだと思うんだけど。
前者のタイトルだけ見た時はスルーしてたよ。というかそういう人多いだろ。
「虎の穴です。「第8回 博麗神社例大祭」の新刊お取り扱いのご案内です。」
というタイトルで例大祭新刊の依頼のついでに記載されてたんだけど、これって適当じゃね？
見本誌いらないって結構大切な通知なのに…こっちタイトルにした方が良いくらいだと思うんだけど。
前者のタイトルだけ見た時はスルーしてたよ。というかそういう人多いだろ。
>>90
東方系サークル以外はスルーだったらﾜﾛｽｗ
東方系サークル以外はスルーだったらﾜﾛｽｗ
メロンの方が安いならメロンで買うに決まってる
おまけに今回の件でメロン専売も増えるし
ピコ切りたいならお断りすればいい、在庫怖いなら絞ればいい
こんな大々的に騒動おこして客も減らして、呆れるほど商売の才能無いわ
おまけに今回の件でメロン専売も増えるし
ピコ切りたいならお断りすればいい、在庫怖いなら絞ればいい
こんな大々的に騒動おこして客も減らして、呆れるほど商売の才能無いわ
>>87
そりゃ本人もゲームや音楽CD自体を卸してるんだし
そりゃ本人もゲームや音楽CD自体を卸してるんだし
＞まぁーでも虎を責めてもしかたないさ、ホントに潰れたら困るの僕らだしな
.miturukirise
2011-02-18 16:02:36
これにつきるｗ
.miturukirise
2011-02-18 16:02:36
これにつきるｗ
まーしかし腐ったミカンは早く無くなってもらったほうがいいしなあ
98 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/18(金) 19:32:02 ID:yTWyKY1Y0
>>93
その判ってる社員はどこ行ったの？
その判ってる社員はどこ行ったの？
99 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/18(金) 19:32:54 ID:sLZ/zQJF0
>とらさんの変更は、専売のうちは変わらない感じ。ただ、預けてることが
>バッドステータスになってしまうなら困った心境になってしまう。様子見。
東方の専売大手も反応したな
>バッドステータスになってしまうなら困った心境になってしまう。様子見。
東方の専売大手も反応したな
東方厨はお帰りくだしあ＾＾
102 ：とら：2011/02/18(金) 19:36:29 ID:alxVzpsS0
>>98
ZINに
ZINに
とらに対する買い手側のメリットって、専売以外だと予約でカードが使えるしかないよな？
>>98
COMIC ZIN とらのあな
http://www.google.co.jp/search?q=COMIC+ZIN+%E3%81%A8%E3%82%89%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%AA&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF_ja&redir_esc=&ei=sUteTbrTMYOucO6b7dQJ
COMIC ZIN とらのあな
http://www.google.co.jp/search?q=COMIC+ZIN+%E3%81%A8%E3%82%89%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%AA&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF_ja&redir_esc=&ei=sUteTbrTMYOucO6b7dQJ
105 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/18(金) 19:37:18 ID:NqlgOQDb0
>>98
版元とか色々
版元とか色々
有名なのはZINだね
角川とかに行った人もいたような
角川とかに行った人もいたような
>>101
虎が東方に尻尾振ってるんだし
虎が東方に尻尾振ってるんだし
内税の67％だから
今まで店頭価格（税別）の70％だったのが
店頭価格（税込み）の67％になる
105％×67％→70.35％ で変わらず
早い話が、申請すればどのサークルでも消費税分も貰えたのが
今後はダメ （卸値は内税ですよ 計算式変えて帳尻あわせましたよ）
専売サークルは税込みから70％なので消費税が外税扱い
って話
今まで店頭価格（税別）の70％だったのが
店頭価格（税込み）の67％になる
105％×67％→70.35％ で変わらず
早い話が、申請すればどのサークルでも消費税分も貰えたのが
今後はダメ （卸値は内税ですよ 計算式変えて帳尻あわせましたよ）
専売サークルは税込みから70％なので消費税が外税扱い
って話
東方が落ちると、とらもホワキャンも落ちる。現状東方依存率が高いから、
東方ブームが去ると間違いなく債務超過に陥る。
数年前、まだ東方に依存する前ですらすでに債務超過だったのに。
まじで東方次第だろ。
東方ブームが去ると間違いなく債務超過に陥る。
数年前、まだ東方に依存する前ですらすでに債務超過だったのに。
まじで東方次第だろ。
>>97
ウチみたいなとらでは結構売れるけどメロンに相手にしてもらえないサークルはかなり困るｗ
ウチみたいなとらでは結構売れるけどメロンに相手にしてもらえないサークルはかなり困るｗ
まあ、なんだ。
twitterとかブログで今回のとらの件について語らない方がいいですよ＞ALL
一部しか読めないmixi日記でとら営業への苦言を呈した人が今、泥沼のスラップ裁判中です。
閉鎖環境で呟いただけなのに訴訟を起こすようなウンコ企業です＞と○のあな
いわんや、誰でも閲覧可のtwitterやブログで苦言を呈した日にはどうなることやら。
恐ろしい話ですね。
とりあえず、ある日倒産してもおかしくないから、在庫を全て引き上げることを推奨するけどね。
委託したまんまで倒産されたら二度と返却されないから大変だよ。
他にも同人委託してくれる店はあるんだし。
twitterとかブログで今回のとらの件について語らない方がいいですよ＞ALL
一部しか読めないmixi日記でとら営業への苦言を呈した人が今、泥沼のスラップ裁判中です。
閉鎖環境で呟いただけなのに訴訟を起こすようなウンコ企業です＞と○のあな
いわんや、誰でも閲覧可のtwitterやブログで苦言を呈した日にはどうなることやら。
恐ろしい話ですね。
とりあえず、ある日倒産してもおかしくないから、在庫を全て引き上げることを推奨するけどね。
委託したまんまで倒産されたら二度と返却されないから大変だよ。
他にも同人委託してくれる店はあるんだし。
裁判絡みの活動家はちょっとうざい
どこにでも湧くよなあ、こういうの。
売り上げが3%落ちるのは神主も例外ではないからな
これで神主虎撤退とかになれば笑うんだけど
これで神主虎撤退とかになれば笑うんだけど
今はとら以外の店でもそれなりに扱ってもらってるから良いけど
メロンなんかジャンル変わるとバッサリ切られるからなあ
これでとら切っていいものか悩む
ものすごく改悪なんだけど
メロンなんかジャンル変わるとバッサリ切られるからなあ
これでとら切っていいものか悩む
ものすごく改悪なんだけど
神主が改訂したばかりの二次創作ガイドラインでは「二次創作作品は本家の流通してる範囲でのみ流通おｋ」ってのがあるから、
解釈のしようによって本家が去れば二次作家も自主的に去っていく可能性があるな
と、ここまで書いといてなんだけど、神主は売上落ちるって決まったわけじゃないんじゃないの？
あの規模なら全数買取だったりもするかもだし
解釈のしようによって本家が去れば二次作家も自主的に去っていく可能性があるな
と、ここまで書いといてなんだけど、神主は売上落ちるって決まったわけじゃないんじゃないの？
あの規模なら全数買取だったりもするかもだし
うちは売れるんだったら神主の動向に関係なくどこでも出すよ
>>122
そんな感じで言ってるのを、神主も影響受けるものだと思い込んじゃってる人が多そう、って思っちゃってね
そんな感じで言ってるのを、神主も影響受けるものだと思い込んじゃってる人が多そう、って思っちゃってね
神主って誰だよヴォケ
これで大手中堅が去ってピコだけになったら
面白いのになwww
面白いのになwww
>>110
であってんの？
例えば今まで店頭600円の本は卸値420円(＋申請したサークルは消費税21円)だったのが
店頭600円＋税30円の卸値422円で全サークル消費税分も含まれてますよってこと？
であってんの？
例えば今まで店頭600円の本は卸値420円(＋申請したサークルは消費税21円)だったのが
店頭600円＋税30円の卸値422円で全サークル消費税分も含まれてますよってこと？
127 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/18(金) 20:56:21 ID:v27mtTKT0
これまで消費税を請求してなかった俺みたいな怠け者は今まで通り、ってことか…
じゃあ今後も虎に預けて倉庫を圧迫してやろうｗ
俺の本はすぐには売り切れないからな！
覚悟しとけよ虎！！！！！！！
売れ残りは破棄しても良いし、イベントで売れそうなら500円くらい別にかわまん。
一冊でも売れればそれでチャラだしな！
じゃあ今後も虎に預けて倉庫を圧迫してやろうｗ
俺の本はすぐには売り切れないからな！
覚悟しとけよ虎！！！！！！！
売れ残りは破棄しても良いし、イベントで売れそうなら500円くらい別にかわまん。
一冊でも売れればそれでチャラだしな！
>>124
健全オリ系同人ゲームで最大手の人だよ
健全オリ系同人ゲームで最大手の人だよ
>>29
言えば下げるところもあるよ
言えば下げるところもあるよ
ダウンロードサイト並に持っていかれるのかとビビってたら67％か
どーでもええわ
どーでもええわ
>>131
虎にとっては3ヶ月でも倉庫圧迫は嫌でしょうｗ
これまでも律儀に3ヶ月で返却とか言われたこともあるし、長くおいても売れないし、どっちにしても大差ないんだよなあ…
発売して一月もするとガタンと売り上げが落ちるので、たぶん倉庫に眠りっぱなしなんだよ、俺の本…とほほ
虎にとっては3ヶ月でも倉庫圧迫は嫌でしょうｗ
これまでも律儀に3ヶ月で返却とか言われたこともあるし、長くおいても売れないし、どっちにしても大差ないんだよなあ…
発売して一月もするとガタンと売り上げが落ちるので、たぶん倉庫に眠りっぱなしなんだよ、俺の本…とほほ
電話確認した大手がつぶやいてたな
１・委託料（内税）とあるけれども、消費税の納付義務があり、外税扱いで取り扱いをしていたサークルは、
以前と同様、 70%＋消費税5%支払い（=73.5%支払い） との事。ただし今後併売なら 67%*1.05=70.35% 支払いになる模様。
２・新しい掛け率は、３月以降新規に卸す分に関してのみ適用。
もう既に卸している本に関しては、３月以降も７掛けは変わりなしとの事。
３・返送料負担に関しても同様に、１月１５日以降納品分に関してのみ適用。
それ以前に納品した物は、１月１６日以降、今現在でも返送料はかからないとの事。
４・今まであった店頭価格を揃える要請に関しては、撤回の模様。
今後はサークルの都合によって卸値の方を揃えて店頭価格を他店より上げる事もOKとの事。
以上４点は、一応直接電話で確認した事ですが、虎からの公式アナウンスでもありませんし、
自分のニュアンスの捉え間違い等もある可能性もありますので、詳しく確実に知りたい方はとらさんに直接確認なさって下さい
だってさ
以前と同様、 70%＋消費税5%支払い（=73.5%支払い） との事。ただし今後併売なら 67%*1.05=70.35% 支払いになる模様。
２・新しい掛け率は、３月以降新規に卸す分に関してのみ適用。
もう既に卸している本に関しては、３月以降も７掛けは変わりなしとの事。
３・返送料負担に関しても同様に、１月１５日以降納品分に関してのみ適用。
それ以前に納品した物は、１月１６日以降、今現在でも返送料はかからないとの事。
４・今まであった店頭価格を揃える要請に関しては、撤回の模様。
今後はサークルの都合によって卸値の方を揃えて店頭価格を他店より上げる事もOKとの事。
以上４点は、一応直接電話で確認した事ですが、虎からの公式アナウンスでもありませんし、
自分のニュアンスの捉え間違い等もある可能性もありますので、詳しく確実に知りたい方はとらさんに直接確認なさって下さい
だってさ
マイナスの金の話だから周りが騒ぐのは当然。
今回の通達前の経費削減通達の効果も実数が出ないうちに金の話はね。
今回の通達前の経費削減通達の効果も実数が出ないうちに金の話はね。
逃げる予兆にしか感じれれない・・・
昨年のとら祭りにしても、ここのコンサルやってる奴は
全く同人ってのを理解してないんだろうな
全く同人ってのを理解してないんだろうな
ポイント値引きも中止したし、ヤバイとしか思えないよな
ここでメロンががんばって欲しいんだが
アキバは一向にあの場所から移転する気配ないよなあ
移転が無理なら昔の虎みたいに同じアキバ内に
複数店舗出店すればいいのに
アキバは一向にあの場所から移転する気配ないよなあ
移転が無理なら昔の虎みたいに同じアキバ内に
複数店舗出店すればいいのに
メロンは手堅い…手堅すぎる時があるな。
けど会社としては今くらいがちょうどいいのかもしれない。
とらも7年位前は結構良かった。
おかしくなり始めたのは、赤字出した辺りから。
けど会社としては今くらいがちょうどいいのかもしれない。
とらも7年位前は結構良かった。
おかしくなり始めたのは、赤字出した辺りから。
ただでさえとら祭りや格差対応で悪評高まってんのに
送料請求、無断公開、各種廃止、手続き丸投げ、ときて
とうとう掛率で一気にズドン
この1年でどんだけだよｗ次はどんな事やって騒がせるんだろうな
ほんと終わってく企業って感じだな…
送料請求、無断公開、各種廃止、手続き丸投げ、ときて
とうとう掛率で一気にズドン
この1年でどんだけだよｗ次はどんな事やって騒がせるんだろうな
ほんと終わってく企業って感じだな…
メロンに取り扱い拒否られた弱小サークルにとっては
とら以外に結局選択肢がない
とら以外に結局選択肢がない
委託部数もそんなに多くないのにメロンにもなんとか委託してもらえるような
小手や中手サークルが今回で一番痛いなｗ
…まぁうちのことだが
とら400部、メロン200部程度
な自分としては今回の件は泣く泣く身銭きって他書店と価格あわせることにするよ
小手や中手サークルが今回で一番痛いなｗ
…まぁうちのことだが
とら400部、メロン200部程度
な自分としては今回の件は泣く泣く身銭きって他書店と価格あわせることにするよ
＞４・今まであった店頭価格を揃える要請に関しては、撤回の模様
ってあるし自分は虎だけ高くする
不確定要素っぽいけど、問い合わせないですっとぼけて高くするつもり
自サイト見てる購入者はメロンに誘導して虎の部数は要求より少なく納品する
ピコだってこれくらい抵抗してもいいだろ、虎には痛くもなかろうがこっちも虎を宣伝材料に使うまで
ってあるし自分は虎だけ高くする
不確定要素っぽいけど、問い合わせないですっとぼけて高くするつもり
自サイト見てる購入者はメロンに誘導して虎の部数は要求より少なく納品する
ピコだってこれくらい抵抗してもいいだろ、虎には痛くもなかろうがこっちも虎を宣伝材料に使うまで
ピコ手でとら以外に選択肢がなければ
とら専売にしとけばいいんだから現状維持
ピコ手に優しい改悪だなｗ
とら専売にしとけばいいんだから現状維持
ピコ手に優しい改悪だなｗ
他店で相手にされないサークルにとっては
そもそも他店に卸せない＝自然と専売になってしまうから
掛率に関して痛みを負うことはないな。消費税分に関しての事はあるけど。
他店でも卸すことが可能なレベルのサークルとそうでないサークルとで今回の線引きが出来るな。
そもそも他店に卸せない＝自然と専売になってしまうから
掛率に関して痛みを負うことはないな。消費税分に関しての事はあるけど。
他店でも卸すことが可能なレベルのサークルとそうでないサークルとで今回の線引きが出来るな。
マジでクソだな虎は。
メロンと違って消費税もピンハネしてるくせに。
何が恩返しだよ。ほとんどのサークルが70%以下になる恩返し詐欺。
だいたい委託期間半年が専売特典のように書いてるが、
専売じゃなくても1000程度委託してれば半年以上委託期間とってるから何の特典もない。
ただ損するだけ。
メロンと違って消費税もピンハネしてるくせに。
何が恩返しだよ。ほとんどのサークルが70%以下になる恩返し詐欺。
だいたい委託期間半年が専売特典のように書いてるが、
専売じゃなくても1000程度委託してれば半年以上委託期間とってるから何の特典もない。
ただ損するだけ。
ここでメロンが門戸広げて拡大路線に出れば間違い無く虎をあっという間に追い抜けるよな
うちにはメール来てないなあ。
どうなってるんだろう。
どうなってるんだろう。
牛丼戦争みたいにメロンとZINがとら潰しやってくんねぇかなw
>>114
手遅れw
裁判の話を知ってか知らずか、まとめも出来てるよw
ここに名前出てる人、虎のブラックリスト入り確定？
「とらのあな取り扱い条件変更に伴う界隈の反応」
ttp://togetter.com/li/102498
なぜかtwitterの連中は純朴で、2chの虎関係スレで何が起きてるのかも知らない
誰か>>114の話を匿名アカでツイートしてくれんかな。RTで広めてやりたいんだけど
今まで黙っていた作家やサークルの連中も呆れたのか公然と批判を始めたよ
もはや工作員が火消し出来るレベルでなく、本気で終わったなとか呟いてる
消費税や裁判の事を知らない人達も今回の件がきっかけで事実を知ってしまったよ
単なる信者とアンチの罵りあいと思われてたのに、かえって事実を知らしめる結果に
手遅れw
裁判の話を知ってか知らずか、まとめも出来てるよw
ここに名前出てる人、虎のブラックリスト入り確定？
「とらのあな取り扱い条件変更に伴う界隈の反応」
ttp://togetter.com/li/102498
なぜかtwitterの連中は純朴で、2chの虎関係スレで何が起きてるのかも知らない
誰か>>114の話を匿名アカでツイートしてくれんかな。RTで広めてやりたいんだけど
今まで黙っていた作家やサークルの連中も呆れたのか公然と批判を始めたよ
もはや工作員が火消し出来るレベルでなく、本気で終わったなとか呟いてる
消費税や裁判の事を知らない人達も今回の件がきっかけで事実を知ってしまったよ
単なる信者とアンチの罵りあいと思われてたのに、かえって事実を知らしめる結果に
>>155
> なぜかtwitterの連中は純朴で、2chの虎関係スレで何が起きてるのかも知らない
知らないふりしてるだけじゃないの
まあ金が絡むとやっぱりみんな黙っちゃいないわな
もっとやればいいと思うよ
> なぜかtwitterの連中は純朴で、2chの虎関係スレで何が起きてるのかも知らない
知らないふりしてるだけじゃないの
まあ金が絡むとやっぱりみんな黙っちゃいないわな
もっとやればいいと思うよ
>>152
薄利多売になりそうだからメロンは今のままでいいです。
薄利多売になりそうだからメロンは今のままでいいです。
>>151
オレも似たような規模だけどぐぬぬってなる程？
まだ何とも言えないけど>>135の1が本当なら
今まで申請すればおまけで貰えてたような消費税が無くなるだけだし
委託期間に関しちゃ3ヶ月ぴったりで容赦なく返本された経験あるから
それが専売にすれば確実に6ヶ月になる･･･と考えれば一応メリットはあるよ
勿論とら専売にする気は毛頭ないが潰れられたら困るのにかわりはないな～
オレも似たような規模だけどぐぬぬってなる程？
まだ何とも言えないけど>>135の1が本当なら
今まで申請すればおまけで貰えてたような消費税が無くなるだけだし
委託期間に関しちゃ3ヶ月ぴったりで容赦なく返本された経験あるから
それが専売にすれば確実に6ヶ月になる･･･と考えれば一応メリットはあるよ
勿論とら専売にする気は毛頭ないが潰れられたら困るのにかわりはないな～
今回のやり方を見たら怖くて専売になんかしてらんねえ
リスクヘッジのために次の新刊からとら専売やめて他の店にも分散させるわ
リスクヘッジのために次の新刊からとら専売やめて他の店にも分散させるわ
>>158
まぁそうなんだけど
仮に700円の本体価格だと35円の消費税で
35×1000で35000円は確実に取られるって考えるとちょっとなーと思ってね。
800円だと40000円だ。
金金って卑しいんだけど
駆け出し商業+同人で飯食ってると35000円でも大金なんだよ…
最後はほんとに同意
まぁそうなんだけど
仮に700円の本体価格だと35円の消費税で
35×1000で35000円は確実に取られるって考えるとちょっとなーと思ってね。
800円だと40000円だ。
金金って卑しいんだけど
駆け出し商業+同人で飯食ってると35000円でも大金なんだよ…
最後はほんとに同意
とら200 メロン500 他100
だからとら止めてもいい気がしてきた。
だからとら止めてもいい気がしてきた。
163 ：駆虎呑狼の計：2011/02/19(土) 00:09:18 ID:Mn9/wIrMO
ツイッターで今回の虎をディスったサークルは漏れなく次のスラップ裁判で裁かれるんですね、わかります。
事実だから問題ない
専売ってのは、他書店切ったぶんの取り扱い部数を上積みしてくれるんでもなきゃ
3%高くても損なんだよね
3%高くても損なんだよね
虎の販売価格を上げて納品数絞って、その分メロンに納品数上乗せを頼むかな。
とら一万部で、メロンその他300部以下だったら専売するメリットあるんじゃないの
１万部も刷るサークルにとって300未満なんて端数をわざわざ手間かけて
他店に委託するくらいなら最初から専売にしてる
他店に委託するくらいなら最初から専売にしてる
>>162
あってると思うよ、卸値は内税で任意価格になったし。
任意の卸値÷0.67=本体価格×5%=店頭販売価格
>>128
そのまとめを悪意ある方向性でさらにまとめると多分こうなる。
めろん卸値500円＝めろん店頭販売価格750円（本体価格714円）＝サークルが受け取る価格525円 めろん利益225円
とら卸値478円＝ とら店頭販売価格750円（本体価格714円）＝サークルが受け取る価格478円 とら利益272円
とら卸値500円＝ とら店頭販売価格784円（本体価格747円）＝サークルが受け取る価格500円 とら利益284円
とら卸値525円＝ とら店頭販売価格823円（本体価格784円）＝サークルが受け取る価格525円 とら利益298円
もし店頭販売価格が他社よりも高いから売れ残っても卸値を下げなかったサークルが悪いって言うだろうね、そして返本も有料になったし。
こう見ると何を「軽視」して誰を「バカ」にして誰が「得」をしてるかよくわかるよね。
前スレで締め日変更なんて話題もあったけど、ついにサークルへの支払いも滞り始めたんじゃないの？
あってると思うよ、卸値は内税で任意価格になったし。
任意の卸値÷0.67=本体価格×5%=店頭販売価格
>>128
そのまとめを悪意ある方向性でさらにまとめると多分こうなる。
めろん卸値500円＝めろん店頭販売価格750円（本体価格714円）＝サークルが受け取る価格525円 めろん利益225円
とら卸値478円＝ とら店頭販売価格750円（本体価格714円）＝サークルが受け取る価格478円 とら利益272円
とら卸値500円＝ とら店頭販売価格784円（本体価格747円）＝サークルが受け取る価格500円 とら利益284円
とら卸値525円＝ とら店頭販売価格823円（本体価格784円）＝サークルが受け取る価格525円 とら利益298円
もし店頭販売価格が他社よりも高いから売れ残っても卸値を下げなかったサークルが悪いって言うだろうね、そして返本も有料になったし。
こう見ると何を「軽視」して誰を「バカ」にして誰が「得」をしてるかよくわかるよね。
前スレで締め日変更なんて話題もあったけど、ついにサークルへの支払いも滞り始めたんじゃないの？
締め日変更は他店に合わせるって理由がついてはいたが
本当のところはわからないからな…
とにかく二週間ぐらいのサイクルで仕様変更を出してくるから
企業として信用はおけなくなっている
本当のところはわからないからな…
とにかく二週間ぐらいのサイクルで仕様変更を出してくるから
企業として信用はおけなくなっている
173 ：とら：2011/02/19(土) 01:29:59 ID:SseyxjeO0
変更はサークルに金銭的負担を負わせるものばかりだしな
何か資金的なトコで詰まってるのだろうね
金に余裕があれば１０年以上の慣習変えてまでサークルから反感持たれるようなことする訳ないし
市川の倉庫を維持する程の規模じゃなかったってことなのかな
何か資金的なトコで詰まってるのだろうね
金に余裕があれば１０年以上の慣習変えてまでサークルから反感持たれるようなことする訳ないし
市川の倉庫を維持する程の規模じゃなかったってことなのかな
とらからの支払いが滞ったことはないなあ。
そこはさすがに邪推しすぎかと。
そこはさすがに邪推しすぎかと。
支払い滞るなんてことが起きたら
こんな騒ぎで収まるはずがないｗ
入金日の昼過ぎまで入金確認できなかったことならあるが。
こんな騒ぎで収まるはずがないｗ
入金日の昼過ぎまで入金確認できなかったことならあるが。
実質取引のあるサークルは登録数よりかなり少ないだろう状況で
経費削減の矛先をサークルに向けるメリットと、反感をかうデメリット。
後者の方が大きいような気がするんだけどなー
経費削減の矛先をサークルに向けるメリットと、反感をかうデメリット。
後者の方が大きいような気がするんだけどなー
178 ：とら：2011/02/19(土) 01:48:54 ID:SseyxjeO0
据え置きだとサークルが損しない設定だったとしても
登録時に内税で価格申告するなら600円設定の630円じゃなくて、600円設定で消費税分サークルが損ってことになりそうだな
店頭630 価格600 卸422
↓
価格（店頭）600 卸402
ってのがサークル側の多数派になりそうだ
律儀に最初の額から消費税プラスして登録するのは、そう多くなさそうな印象
消費税を内税にして小売に負担押し付けたのと同じだな
登録時に内税で価格申告するなら600円設定の630円じゃなくて、600円設定で消費税分サークルが損ってことになりそうだな
店頭630 価格600 卸422
↓
価格（店頭）600 卸402
ってのがサークル側の多数派になりそうだ
律儀に最初の額から消費税プラスして登録するのは、そう多くなさそうな印象
消費税を内税にして小売に負担押し付けたのと同じだな
すごいなー希有馬屋
あんだけ優遇してもらってるのにとら批判に回るのかよw
あんだけ優遇してもらってるのにとら批判に回るのかよw
優遇？売れてるのは大手サークルの実力なのに？
批判じゃなくて虎に擁護できる箇所がないからだろ
批判じゃなくて虎に擁護できる箇所がないからだろ
ここん所変更多すぎだろ
せめて全部まとめてから発表して実行しろや
計画性なさすぎ
せめて全部まとめてから発表して実行しろや
計画性なさすぎ
そうか、店員は優遇してる大手なら擁護してくれると思ってたのか
大手なら他のショップと条件交渉も可能だと思うぞ
大手なら他のショップと条件交渉も可能だと思うぞ
なんか三段論法じみてて怖い
これってどのサークルにもメールきてるの？
うちは過去は1種1万ちかく売ってもらってたけど
今はジャンルや活動形態を変えた都合上ぎりぎり1000ってレベルだけど
こんなメールきてないや…
うちは過去は1種1万ちかく売ってもらってたけど
今はジャンルや活動形態を変えた都合上ぎりぎり1000ってレベルだけど
こんなメールきてないや…
うちにはサークルポータルの案内すら来てないぞ
迷惑メールフィルタに弾かれてるとかじゃなくて？
どう見てもサークルのメアド宛に一斉送信してるから
届いてないならとらのあなに問い合わせた方がいい
どう見てもサークルのメアド宛に一斉送信してるから
届いてないならとらのあなに問い合わせた方がいい
こっちにもまとめサイト出来てる
消される前に見ておけ
ttp://harupaca.blog42.fc2.com/blog-entry-297.html
>>180
ポーカーフェイスを気取るのを忘れるほど動揺してるんじゃないの？
普段は黙ってる人も今回は人目もはばからず言いたい放題だw
消される前に見ておけ
ttp://harupaca.blog42.fc2.com/blog-entry-297.html
>>180
ポーカーフェイスを気取るのを忘れるほど動揺してるんじゃないの？
普段は黙ってる人も今回は人目もはばからず言いたい放題だw
うちは今月来たよポータルの案内。
パスも郵送されてきた。
パスも郵送されてきた。
ここ数年で出店しすぎだからな。
拡大路線で経営難に陥る典型。
返本有料化に、恩を仇で返す改悪。
おそらく、今は自転車操業だろう。
信頼は低下する一方。ほぼ半々取って貰ってるが今後はメロンの比重を増やすわ。
拡大路線で経営難に陥る典型。
返本有料化に、恩を仇で返す改悪。
おそらく、今は自転車操業だろう。
信頼は低下する一方。ほぼ半々取って貰ってるが今後はメロンの比重を増やすわ。
遂にとら1500部メロンお断りの俺の時代がきたな
…完全にとらが泥船化してきて怖いよﾏﾏﾝ
早くメロンに相手してもらえるサークルになりたいよ
…完全にとらが泥船化してきて怖いよﾏﾏﾝ
早くメロンに相手してもらえるサークルになりたいよ
１５００でメロンお断りなのか
どんだけメロンハードル高いんだよ
どんだけメロンハードル高いんだよ
客を囲ったってサークル切ったら商材が無くなるのに
てかサークル＝買い手ってことも忘れてるみたいだな
もう楽になっちゃえよ虎ｗ
てかサークル＝買い手ってことも忘れてるみたいだな
もう楽になっちゃえよ虎ｗ
>>192
とら50メロン100みたいなサークルも知ってるからたまたま俺とメロンの相性が悪いんだろう
複数書店に卸してる中手から小手が一番割を食うみたいに言われてるが
実際は俺みたいにとらではそれなりに売れるけどメロンに相手にされないところが一番恐怖を感じる状況だと思う
とら50メロン100みたいなサークルも知ってるからたまたま俺とメロンの相性が悪いんだろう
複数書店に卸してる中手から小手が一番割を食うみたいに言われてるが
実際は俺みたいにとらではそれなりに売れるけどメロンに相手にされないところが一番恐怖を感じる状況だと思う
小手の3%なんて誤差じゃね？
これはさすがに虎まずったなと言わざるをえない。実際がどうかはわからんが虎の経営状況に不安を持った人も多いだろう
メロンに一度断られたトラウマでずっと専売にしてた人が動き出すと思うよ。7年ぶりにメロンに挑戦してみようかなっていう壁サークルの人もいるしｗ
メロンに一度断られたトラウマでずっと専売にしてた人が動き出すと思うよ。7年ぶりにメロンに挑戦してみようかなっていう壁サークルの人もいるしｗ
とらのあなが嫌になってきたんだけど、メロンって女性向け(はっきり言えばBL)って売ってないよね？
どうしよう
どうしよう
>>198
女性向けの書店スレ行け 男性向より女性向の方がまだ書店選べる
女性向けの書店スレ行け 男性向より女性向の方がまだ書店選べる
>198
女性向のくせにこっちで相談とかアホなのかお前
向こうのスレで利部って言われてるのがメロンの女性向部門だ
とりあえず名前ぐらい入れろ
女性向のくせにこっちで相談とかアホなのかお前
向こうのスレで利部って言われてるのがメロンの女性向部門だ
とりあえず名前ぐらい入れろ
>>163
なにその呂布軍の計略
虎は文字通りとして狼はどこだ？メロンか？ZINか？メッセか？
それはともかく、サークル側はそうとう不満を溜め込んでいたのがよくわかるね
いろんな不祥事は看過してたけど流石に今回の改悪で堪忍袋の尾が切れたっぽい
ていうか、とらへの敵対サークルを炙り出すための渾身の釣り、というオチは無いよね？
だって正気の沙汰じゃないもん、今回の措置って。
万が一、これがとらへの忠誠心を試すためのテストだとしたら…ツイッターに不満をぶつけたサークルは今後大変なことに。
なにその呂布軍の計略
虎は文字通りとして狼はどこだ？メロンか？ZINか？メッセか？
それはともかく、サークル側はそうとう不満を溜め込んでいたのがよくわかるね
いろんな不祥事は看過してたけど流石に今回の改悪で堪忍袋の尾が切れたっぽい
ていうか、とらへの敵対サークルを炙り出すための渾身の釣り、というオチは無いよね？
だって正気の沙汰じゃないもん、今回の措置って。
万が一、これがとらへの忠誠心を試すためのテストだとしたら…ツイッターに不満をぶつけたサークルは今後大変なことに。
東方フィーバーが収まるまで委託販売止めておくつもりだったが
いい機会だから潰れろや とらw
いい機会だから潰れろや とらw
204 ：とらんせんど：2011/02/19(土) 04:55:43 ID:Mn9/wIrMO
被告席に神主が座る日が来るのか…胸が熱くなるな…
とにかく、情報を出す順番が最悪だね
とらの恩返し－＞返本有料化－＞見本誌廃止etc－＞支払いスパン変更－＞掛け率変更
内容がだんだん生臭くなっていく上に露骨に金の話に・・・
今回の実質マイナスの額や％の問題以上に情報の出す順番と間隔がとにかく最悪
とらの恩返し－＞返本有料化－＞見本誌廃止etc－＞支払いスパン変更－＞掛け率変更
内容がだんだん生臭くなっていく上に露骨に金の話に・・・
今回の実質マイナスの額や％の問題以上に情報の出す順番と間隔がとにかく最悪
>>170
いや、 卸値÷0.67=本体価格 ←この卸値から計算する式がもう使えないんじゃないかって疑問。
「内税」の0.67は 税込みの店頭価格から掛けるときに使う為の数値なんじゃないかって話
その例で行くと、税込み店頭販売価格750円（本体価格714円）だったら 750×0.67＝502.5円で卸値502円
虎のページに書いてるのはそういう意味なんじゃないか って事なんだ
いや、 卸値÷0.67=本体価格 ←この卸値から計算する式がもう使えないんじゃないかって疑問。
「内税」の0.67は 税込みの店頭価格から掛けるときに使う為の数値なんじゃないかって話
その例で行くと、税込み店頭販売価格750円（本体価格714円）だったら 750×0.67＝502.5円で卸値502円
虎のページに書いてるのはそういう意味なんじゃないか って事なんだ
女性向けとかマジきもいだけだから完全撤廃してほしい
そうしてくれればこれからもとらについていくよ
そうしてくれればこれからもとらについていくよ
>206
税込店頭価格からかけるって推測はどこから来たんだ？
そんな書店他にないし、どこにも書いてないが
今までは税抜店頭価格から卸値出してたんだから
その点も変わったなら文章ではっきり記載されるはず
希望的観測すぎるだろ…
税込店頭価格からかけるって推測はどこから来たんだ？
そんな書店他にないし、どこにも書いてないが
今までは税抜店頭価格から卸値出してたんだから
その点も変わったなら文章ではっきり記載されるはず
希望的観測すぎるだろ…
>>208
掛け率のところに「内税」ってしっかり書いてない？
掛け元に消費税が含まれているものを対象にしないと「内税」とは言えないでしょう
今までは税抜店頭価格から卸値出してたから「内税」の表記が無かったんでしょう
掛け率のところに「内税」ってしっかり書いてない？
掛け元に消費税が含まれているものを対象にしないと「内税」とは言えないでしょう
今までは税抜店頭価格から卸値出してたから「内税」の表記が無かったんでしょう
勘違いしてるのはそっちだと思うが
自分は消費税請求してもらえなかった組だが
「卸値はそもそも内税、例外的に一千万を超えるサークルは外税扱いにしているだけ」とはっきり言われた
以前から内税なのは一緒だよ
自分は消費税請求してもらえなかった組だが
「卸値はそもそも内税、例外的に一千万を超えるサークルは外税扱いにしているだけ」とはっきり言われた
以前から内税なのは一緒だよ
>>202
大手集めた記念本や高額グッズ乱発、東方の甘い汁を吸えるだけ吸ってきた企業筆頭のとらがそれはやらんだろ
そのグッズや本の路線が最近露骨っつーか遠慮なくなってきた辺り
あれが大事な資金源なんだろよ
大手集めた記念本や高額グッズ乱発、東方の甘い汁を吸えるだけ吸ってきた企業筆頭のとらがそれはやらんだろ
そのグッズや本の路線が最近露骨っつーか遠慮なくなってきた辺り
あれが大事な資金源なんだろよ
>>210
それは屁理屈っていうんだよ
それは屁理屈っていうんだよ
面白いの沸いてるな
反響が酷いから誤解ですまそうとしてるのか
反響が酷いから誤解ですまそうとしてるのか
>>210
でも、今までの卸値計算に「内税の表記は無かった」し
自分は一千万超えてないけど消費税請求して普通に貰えてた。
卸値は「請求すると外税」扱いだったよ
それに67％って半端な数値も 消費税1.05×0.67→0.7035で
実質、今までの税別1.00×0.7→0.7の時とほぼ同じになる
一律に卸値を税込みにしてしまう為の改定とその計算式って
推測したんだけど、変かね
具体例が提示されてないから、お互い推測でしか無くて
どっちが正しいかは分からないんだけどさ
でも、今までの卸値計算に「内税の表記は無かった」し
自分は一千万超えてないけど消費税請求して普通に貰えてた。
卸値は「請求すると外税」扱いだったよ
それに67％って半端な数値も 消費税1.05×0.67→0.7035で
実質、今までの税別1.00×0.7→0.7の時とほぼ同じになる
一律に卸値を税込みにしてしまう為の改定とその計算式って
推測したんだけど、変かね
具体例が提示されてないから、お互い推測でしか無くて
どっちが正しいかは分からないんだけどさ
217 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/19(土) 06:03:38 ID:tvYJa//U0
●性病基礎知識
※コンジローム
見た目が異常に気持ち悪いｺﾝｼﾞﾛｰﾑ
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 16:27:11 ID:vz1ydPPe0
不倫したされたのまとめサイトにあった話しで、 喉の奥に小さいアスパラガスが群生したようになってたって
のがあったけど、これはどういう病気？
>>656
HPVの仕業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E5%9C%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E
※梅毒
陽性反応が永遠に消えない梅毒
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 18:30:44 ID:Pp9q1kQT0
俺も池袋NSソープで梅毒うつされた ペニシリン飲んで完治したけど
梅毒の抗体反応が出るので献血は行かない方がいいと言われた
しかし病気持ってる嬢はやはりまんこから異臭がするものだ
ちょっとやばいかなと思ったんだが 可愛かったのでつい生でやってしまった
※ＨＩＶ
物理的に治療が難しいとされる死の病HIV
薬を飲み続けなければいけない。飲み忘れ、薬切れをすると薬が効かなくなる。
民主党政権で日本がどうなるか分からないこれから・・・薬を安定的にいつまでも買えるか？
エイズって障害者扱いで、生活保護出る。医療費の増加だってバカにならない
いろんな病気にかかって死ぬまで七転八倒
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 12:53:12 ID:2vszjqlC0
エイズで死んだNS（ノースキン）嬢の末路
http://image.blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/imgs/5/5/55797a17-s.jpg
※コンジローム
見た目が異常に気持ち悪いｺﾝｼﾞﾛｰﾑ
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 16:27:11 ID:vz1ydPPe0
不倫したされたのまとめサイトにあった話しで、 喉の奥に小さいアスパラガスが群生したようになってたって
のがあったけど、これはどういう病気？
>>656
HPVの仕業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E5%9C%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E
※梅毒
陽性反応が永遠に消えない梅毒
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 18:30:44 ID:Pp9q1kQT0
俺も池袋NSソープで梅毒うつされた ペニシリン飲んで完治したけど
梅毒の抗体反応が出るので献血は行かない方がいいと言われた
しかし病気持ってる嬢はやはりまんこから異臭がするものだ
ちょっとやばいかなと思ったんだが 可愛かったのでつい生でやってしまった
※ＨＩＶ
物理的に治療が難しいとされる死の病HIV
薬を飲み続けなければいけない。飲み忘れ、薬切れをすると薬が効かなくなる。
民主党政権で日本がどうなるか分からないこれから・・・薬を安定的にいつまでも買えるか？
エイズって障害者扱いで、生活保護出る。医療費の増加だってバカにならない
いろんな病気にかかって死ぬまで七転八倒
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 12:53:12 ID:2vszjqlC0
エイズで死んだNS（ノースキン）嬢の末路
http://image.blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/imgs/5/5/55797a17-s.jpg
218 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/19(土) 06:04:20 ID:tvYJa//U0
※淋病
根治しないまま薬を途中でやめるヤシのおかげで耐性菌が出現。抗生物質が効かなくなってる
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 21:59:20 ID:2FobjdA80
淋病になったことあるけど、あれヤバイ。小便するたびに死ぬほどの痛みを味わう。
白い膿がずっと垂れ流しだし・・・。もう外国の風俗で生セックスはやらない。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 23:03:06 ID:+Vb/cI4a0
今更何言ってるんだよw
HIV以外の性病なんてオーラルで簡単に感染するんだって。ヘルスでお姉ちゃんにフェラされるだけで感染。
膿がだらだら出続け小便は激痛なので、ちょっとずつ出す。
飲み薬で治るからいいなんて言うアホがいるけど、今時の淋菌なんて抗生物質への耐性もってることが多いから、強力なのを筋肉注射しなければ治らない。
なんでそんなに詳しいとか聞くなよw
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:01:57 ID:2wxILCOi0
風俗でもらった淋病だと思う咽頭炎が半年も治らない
１週間飲んでいるニューキノロン系がきかねー
蔓延している耐性菌だな 咽喉科も検査しているんだからわからんもんかね
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:41:33 ID:lwlDGkdu0
ヘルス好きで三回も淋病になったのにまだ通ってる友人が居るけど、
今では俺を含めて誰も飯を一緒に食わない。
年末の飲み会で、「一緒に飯を食えないあいつを『友人』と呼んで良いのか？」って話で盛り上がった。
根治しないまま薬を途中でやめるヤシのおかげで耐性菌が出現。抗生物質が効かなくなってる
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 21:59:20 ID:2FobjdA80
淋病になったことあるけど、あれヤバイ。小便するたびに死ぬほどの痛みを味わう。
白い膿がずっと垂れ流しだし・・・。もう外国の風俗で生セックスはやらない。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/08(土) 23:03:06 ID:+Vb/cI4a0
今更何言ってるんだよw
HIV以外の性病なんてオーラルで簡単に感染するんだって。ヘルスでお姉ちゃんにフェラされるだけで感染。
膿がだらだら出続け小便は激痛なので、ちょっとずつ出す。
飲み薬で治るからいいなんて言うアホがいるけど、今時の淋菌なんて抗生物質への耐性もってることが多いから、強力なのを筋肉注射しなければ治らない。
なんでそんなに詳しいとか聞くなよw
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:01:57 ID:2wxILCOi0
風俗でもらった淋病だと思う咽頭炎が半年も治らない
１週間飲んでいるニューキノロン系がきかねー
蔓延している耐性菌だな 咽喉科も検査しているんだからわからんもんかね
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 14:41:33 ID:lwlDGkdu0
ヘルス好きで三回も淋病になったのにまだ通ってる友人が居るけど、
今では俺を含めて誰も飯を一緒に食わない。
年末の飲み会で、「一緒に飯を食えないあいつを『友人』と呼んで良いのか？」って話で盛り上がった。
219 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/19(土) 06:05:01 ID:tvYJa//U0
※クラミジア
不妊症の原因。女性の場合、自覚症状があまりないので悪化する場合が多い
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 16:15:32 ID:9upHMm790
クラミジアはやっかいだぜ
普段は何ともないが、体力が低下したりすると 息子が膿を吐きだしやがる… 風俗はもうこりごりだぜ
※Ｂ型肝炎
セックスで一発で感染するど。
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。
※Ｃ型肝炎
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。
※成人Ｔ細胞白血病
ーーあとは自分で調べよ
性病の知識と実態を隠微し、エロ蔓延させて、
子供の心と体を破壊する。出版社とオタク
不妊症の原因。女性の場合、自覚症状があまりないので悪化する場合が多い
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/09(日) 16:15:32 ID:9upHMm790
クラミジアはやっかいだぜ
普段は何ともないが、体力が低下したりすると 息子が膿を吐きだしやがる… 風俗はもうこりごりだぜ
※Ｂ型肝炎
セックスで一発で感染するど。
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。
※Ｃ型肝炎
倦怠感、筋肉痛、発熱、嘔吐、尿が濃い茶褐色になる、白い便が出る、腹部が張る等あり、黄疸が見られる。
感染するとが慢性化して、肝硬変や肝臓ガンに進行することもある。
※成人Ｔ細胞白血病
ーーあとは自分で調べよ
性病の知識と実態を隠微し、エロ蔓延させて、
子供の心と体を破壊する。出版社とオタク
220 ：とら：2011/02/19(土) 06:08:48 ID:SseyxjeO0
>>190
そもそも出店攻勢が銀行から金を借りる為の方便じゃないか？
そもそも出店攻勢が銀行から金を借りる為の方便じゃないか？
>>210
そもそもどんな商取引だって「相手の年収によって掛け率かえます」なんてマネしたらムチャクチャになるわな。
売上一千万超えたサークルには消費税支払い義務が発生するわけで
次の年、サークルは1月1日分から消費税払わなきゃいけないのに、
今まで12月に卸して12月10～1月10日〆で売れた分の掛け率は67％？それとも70％くれてたの？
正確に記すためには同じ帳簿上の同じ商品に二種類の掛け率が存在しちゃうという謎なことになってしまう。
しかもサークルの売上（イベントや他店、副業全部含む）1000万なんて虎がどうやって把握すんのよ。
そんなアホなことにならんように消費税は実質「免税事業者も消費税を請求していい（その利益は益税）」
「免税事業者から仕入れても、売上1千万以上の事業者からの仕入れでも同じように消費税払ったと計算して控除していい」となってる。
つまり、とらが納税する消費税は「全サークルに消費税払いました」を前提に計算することになってるの。
え、ウチ貰ってない。と突っ込まれたので「払ってましたよ？売上1千万以下だから掛け率違っただけですよ」と後付けの言い訳してただけ。
そもそもどんな商取引だって「相手の年収によって掛け率かえます」なんてマネしたらムチャクチャになるわな。
売上一千万超えたサークルには消費税支払い義務が発生するわけで
次の年、サークルは1月1日分から消費税払わなきゃいけないのに、
今まで12月に卸して12月10～1月10日〆で売れた分の掛け率は67％？それとも70％くれてたの？
正確に記すためには同じ帳簿上の同じ商品に二種類の掛け率が存在しちゃうという謎なことになってしまう。
しかもサークルの売上（イベントや他店、副業全部含む）1000万なんて虎がどうやって把握すんのよ。
そんなアホなことにならんように消費税は実質「免税事業者も消費税を請求していい（その利益は益税）」
「免税事業者から仕入れても、売上1千万以上の事業者からの仕入れでも同じように消費税払ったと計算して控除していい」となってる。
つまり、とらが納税する消費税は「全サークルに消費税払いました」を前提に計算することになってるの。
え、ウチ貰ってない。と突っ込まれたので「払ってましたよ？売上1千万以下だから掛け率違っただけですよ」と後付けの言い訳してただけ。
「他店やイベントの売り上げ情報くれたら見返りに3%掛け率あげてやるよ＾＾」
相手の年収によって掛け率かえますってのは無茶苦茶だが
取引量によって掛け率かえるんなら普通だろ
取引量によって掛け率かえるんなら普通だろ
>>222
虎って今回のシステムを導入する以前
消費税を請求されたサークルに支払っていたお金は
虎の帳簿上は消費税では無かった可能性が高いよな。
じゃないと帳簿がむちゃくちゃになる。
だから消費税ではなく、サークルに対する報奨金とかポイントバックといったような
曖昧なくくりにしていたと推測する。
虎って今回のシステムを導入する以前
消費税を請求されたサークルに支払っていたお金は
虎の帳簿上は消費税では無かった可能性が高いよな。
じゃないと帳簿がむちゃくちゃになる。
だから消費税ではなく、サークルに対する報奨金とかポイントバックといったような
曖昧なくくりにしていたと推測する。
↑真性のアホ
227 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/19(土) 09:25:31 ID:kvXa5lS/0
毎回5000～9000部くらいとって貰ってるけどうちにはメール来てないな
どういうことだ？
春イベントの分の委託とら止めようかな
どういうことだ？
春イベントの分の委託とら止めようかな
＞毎回5000～9000部くらいとって貰ってるけどうちにはメール来てないな
虎がむかつくのは確かだがそういう嘘を言うのは恥ずかしいからやめとけ
虎がむかつくのは確かだがそういう嘘を言うのは恥ずかしいからやめとけ
229 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/19(土) 09:44:50 ID:kvXa5lS/0
なんで嘘付かなきならんのだよ
ジャンルによってうん千違う事もあるんだぞ
ジャンルによってうん千違う事もあるんだぞ
寝言は名前欄埋めてから言おうね。
自治スレの名前欄して言っても説得力ないだろ……
す・・・スマソ
別におれの素性はどうでも良いんだけど
みんなメール来てるわけ？
別におれの素性はどうでも良いんだけど
みんなメール来てるわけ？
そういう報告多いね
受け取り側に過失がないと仮定して、
登録してあるアドレスに一斉送信するだけなのに
なにをどうすればこんな事態が起こりうるんだろう
受け取り側に過失がないと仮定して、
登録してあるアドレスに一斉送信するだけなのに
なにをどうすればこんな事態が起こりうるんだろう
9000てｗ5つくらい適当に出したら当たるぞ
勝手に当てたらいいんじゃね
>>235
どーせ嘘だから当たらないよ
どーせ嘘だから当たらないよ
うちもメールこない
寂しいよ！！！
寂しいよ！！！
>>215
あなたの計算は間違ってないと思いますよ。
本体価格（外税）×0.67％＝卸値
以前は卸値1,000円（内税）÷0.7＝1,429円（外税） 店頭販売価格1,500円
今後は卸値1,050円（内税）÷0.67＝本体価格1,568円（外税） 店頭販売価格1,646円
本体価格1,568円（外税）×0.67＝卸値1,050円（内税）
計算があってるので間違いではないはず。
今回の改定は・・・
サークル側が受け取る金額は変わらないか以前より増える、けどその分店頭販売も増えますよ！。ｷﾘｯ
ただ他店と併売している場合、価格差が生じてとらで売れ残っても卸値を下げなかったサークルが悪いんだからねっ！ ｷﾘｯ
サークルが他店と同等の店頭販売価格になるまで卸値を下げても、「とら」の取り分は以前よりも増えて
もし他店と同じ値で卸すか消費税を足して卸した場合、もっと「とら」の取り分が増える。
サークルは価格設定に悩むだろうけど、今回の件で一番得をするのは「とら」のみ。
あなたの計算は間違ってないと思いますよ。
本体価格（外税）×0.67％＝卸値
以前は卸値1,000円（内税）÷0.7＝1,429円（外税） 店頭販売価格1,500円
今後は卸値1,050円（内税）÷0.67＝本体価格1,568円（外税） 店頭販売価格1,646円
本体価格1,568円（外税）×0.67＝卸値1,050円（内税）
計算があってるので間違いではないはず。
今回の改定は・・・
サークル側が受け取る金額は変わらないか以前より増える、けどその分店頭販売も増えますよ！。ｷﾘｯ
ただ他店と併売している場合、価格差が生じてとらで売れ残っても卸値を下げなかったサークルが悪いんだからねっ！ ｷﾘｯ
サークルが他店と同等の店頭販売価格になるまで卸値を下げても、「とら」の取り分は以前よりも増えて
もし他店と同じ値で卸すか消費税を足して卸した場合、もっと「とら」の取り分が増える。
サークルは価格設定に悩むだろうけど、今回の件で一番得をするのは「とら」のみ。
まぁ競合他社さえなければそりゃ儲かるだろうけど…
上乗せした3%分で （虎としては今までより粗利が１割増える訳だから結構な額にはなるだろうけど）、
サークル流出や店頭価格差で他店に流れた売上を吸収できるかどうか？
ってのが一番の疑問だよな
上乗せした3%分で （虎としては今までより粗利が１割増える訳だから結構な額にはなるだろうけど）、
サークル流出や店頭価格差で他店に流れた売上を吸収できるかどうか？
ってのが一番の疑問だよな
なんかよくわからなくなってきたな
結局売上１０００万をこえる消費税課税サークルは今までどおり
外税計算で良いという返事を貰った人がいたんだよね？てことは
他店併売委託で本来は免税サークルなのに外税貰ってたサークル→取り分下がる
という結果になるのか？？
最近は外税で計算してくれと言うとスムーズに外税になったサークルと
課税業者の証明しろ(確定申告見せろ)と言われて
取り合ってもらえなかったというサークルが居て一律じゃなかったから、
規約変更を機に「新しい計算方法で計算しろ、外税欲しいならあらためて証明しろ」とおふれを出して
益税貰ってたサークルを内税に変更させるためのものなのかなーと思ったり。
それが嫌なら売れなくなるリスク背負って値上げすれば～？
こっちは返本代取る事にしたから別に構わんよ！みたいな。
結局売上１０００万をこえる消費税課税サークルは今までどおり
外税計算で良いという返事を貰った人がいたんだよね？てことは
他店併売委託で本来は免税サークルなのに外税貰ってたサークル→取り分下がる
という結果になるのか？？
最近は外税で計算してくれと言うとスムーズに外税になったサークルと
課税業者の証明しろ(確定申告見せろ)と言われて
取り合ってもらえなかったというサークルが居て一律じゃなかったから、
規約変更を機に「新しい計算方法で計算しろ、外税欲しいならあらためて証明しろ」とおふれを出して
益税貰ってたサークルを内税に変更させるためのものなのかなーと思ったり。
それが嫌なら売れなくなるリスク背負って値上げすれば～？
こっちは返本代取る事にしたから別に構わんよ！みたいな。
つまりこのスレ見るまで消費税分請求できないんだと思い込んでて
請求してなかった俺は、卸値据え置きにした場合
現在：卸値350円 → 店頭525円（税込み）
↓
変更後：卸値350円 → 店頭522円（税込み）
で店頭販売価格が下がるって解釈でおｋ？
請求してなかった俺は、卸値据え置きにした場合
現在：卸値350円 → 店頭525円（税込み）
↓
変更後：卸値350円 → 店頭522円（税込み）
で店頭販売価格が下がるって解釈でおｋ？
うちもメール来てない。ツイッターで騒ぎを知った。
先日、冬の新作を再販して専売で委託したばかり。
だからなのか？と穿ってみる。
先日、冬の新作を再販して専売で委託したばかり。
だからなのか？と穿ってみる。
>>241
自分も同じ解釈をしている。
これまで店頭税込価格が735円って本なら
735×0.67＝492円（税込み）となり、かつての490円より2円だけ卸値が上がる、って計算。
そして以前は請求すれば戻ってきた35円は、税込み掛け率67%により消滅、とｗ
自分も同じ解釈をしている。
これまで店頭税込価格が735円って本なら
735×0.67＝492円（税込み）となり、かつての490円より2円だけ卸値が上がる、って計算。
そして以前は請求すれば戻ってきた35円は、税込み掛け率67%により消滅、とｗ
>>242
専売取引サークルの今までの取引と変更無い 内税70％ →卸値が外税
で、これまでと変わらない金額になるよ
専売してて消費税請求してたところは、結果としてもらえる金額は変わらない
専売じゃない俺は、今後消費税分の入金が減る
専売取引サークルの今までの取引と変更無い 内税70％ →卸値が外税
で、これまでと変わらない金額になるよ
専売してて消費税請求してたところは、結果としてもらえる金額は変わらない
専売じゃない俺は、今後消費税分の入金が減る
まぁ、虎が実例を挙げて説明してくれるだけで
こんな悩んだりしなくて済むんだけどね…
こんな悩んだりしなくて済むんだけどね…
>>245
少し前までならともかく、現状は内税ってとらは言ってた（サイトの方にもいつの間にか書かれてた）んだから
それだと「現在」とは変わってくるだろ
請求すればもらえるって知ってたサークル以外は請求してなかったんだろうし
少し前までならともかく、現状は内税ってとらは言ってた（サイトの方にもいつの間にか書かれてた）んだから
それだと「現在」とは変わってくるだろ
請求すればもらえるって知ってたサークル以外は請求してなかったんだろうし
うちもメール来ないな。
多分いくつかのグループに分けて順番に送信していってるんだろうけど、
こういう重要なことは一斉に送信して欲しい。
多分いくつかのグループに分けて順番に送信していってるんだろうけど、
こういう重要なことは一斉に送信して欲しい。
つーかメール一斉送信が無理なら、ポータルサイトに書けよ虎
それから順次メールor郵送で送れ
虎はこういう連絡手順がムチャクチャ過ぎる
それから順次メールor郵送で送れ
虎はこういう連絡手順がムチャクチャ過ぎる
うへ、掛け率変更ってマジか…。
つか67％って激しく計算めんどくせえな、おいw
とら専売にしたら2000部越えてインセンティブもらえそうだけど
まんまととらの思惑にはまってメロン潰れたら、ますます虎が
横暴化しそうだから、やらないwww
虎が悪いとは言わんが、競争がない状態は非常に不健全だからな。
ろくなことがない。
つか67％って激しく計算めんどくせえな、おいw
とら専売にしたら2000部越えてインセンティブもらえそうだけど
まんまととらの思惑にはまってメロン潰れたら、ますます虎が
横暴化しそうだから、やらないwww
虎が悪いとは言わんが、競争がない状態は非常に不健全だからな。
ろくなことがない。
メロンはどうも頼りない、メロンに次ぐ有力書店はどこ？大分格が下がる？
クレジットカード使えるとこがいいんだが
メール便も使えたらなお良し
クレジットカード使えるとこがいいんだが
メール便も使えたらなお良し
ポータルなんてこないだIDの紙送られてくるまで何それ状態だったわ、アクセス先すらわからんかったし
早い人はいつから使えてたのアレ
早い人はいつから使えてたのアレ
掛け率下がるから次から消費税請求しようかと思ったけど今ポータルの事前発注だとメロンみたいに卸し値入力→店頭価格自動計算になるんだっけ？これだと卸し値420円（税込み441円）店頭価格600円（税込み630円）て書いて消費税請求できないよなぁ
とにかく、とらが具体的な数字例をあげた計算例を数点あげた状態で
案内をしていないのが大混乱のそもそもの原因と言うことか。
なんにしても、最近のバタバタした多数の変更で
とらがヤバイことだけはわかるけど。
案内をしていないのが大混乱のそもそもの原因と言うことか。
なんにしても、最近のバタバタした多数の変更で
とらがヤバイことだけはわかるけど。
>>255
詳しく実例を挙げたら他社が天国に見えちゃうから出来ないんでしょ
にしても、なんで小出しに委託規約変更をしたんだろうな
一気にやると反発されることが予想されたから？
でも結果的に後出しジャンケン的な不公平感と理不尽さだけが強調されちゃったね
おそらく月曜日あたりに公式アナウンスがあると思うからそれまで様子見かな
詳しく実例を挙げたら他社が天国に見えちゃうから出来ないんでしょ
にしても、なんで小出しに委託規約変更をしたんだろうな
一気にやると反発されることが予想されたから？
でも結果的に後出しジャンケン的な不公平感と理不尽さだけが強調されちゃったね
おそらく月曜日あたりに公式アナウンスがあると思うからそれまで様子見かな
今回は取引条件の変更で掛率のみしか変更事例が書かれてないから算出方法は一緒じゃないの？
卸値とは？弊社店頭にて1部販売した際にサークル様のお手元に送金される金額となります。
本体価格とは？弊社店頭での、『消費税抜き』での販売価格となります。
価格の算出方法
卸値→本体価格の計算
卸値÷0.7を行い、算出された数値の小数点を切り上げた額となります。
本体価格→卸値の計算
本体価格×0.7を行い算出された数値を、「卸値は本体価格の70％まで」を上回らないよう、小数点第一位以下を切り捨てた額となります。
＊とらHP参照
この0.7を0.67に 70%を067%に変更して終わりじゃない？
卸値とは？弊社店頭にて1部販売した際にサークル様のお手元に送金される金額となります。
本体価格とは？弊社店頭での、『消費税抜き』での販売価格となります。
価格の算出方法
卸値→本体価格の計算
卸値÷0.7を行い、算出された数値の小数点を切り上げた額となります。
本体価格→卸値の計算
本体価格×0.7を行い算出された数値を、「卸値は本体価格の70％まで」を上回らないよう、小数点第一位以下を切り捨てた額となります。
＊とらHP参照
この0.7を0.67に 70%を067%に変更して終わりじゃない？
>>252
女性向けだとたくさんあるんだが男性向けでメロンに次ぐ3番手ってどこなんだろう
女性向けだとたくさんあるんだが男性向けでメロンに次ぐ3番手ってどこなんだろう
知名度だとだらけだろうけど同人誌委託業務が弱すぎ
ZINは東京ローカルショップの域を抜け出せられていない
ホワキャンは東方だけ、その東方すら最近弱い
たちばなは立地条件だけは良いんだけどやる気無さすぎ
メッセは同人誌から撤退してもはや虫の息
ばおーはソフトとグッズの店で同人誌の取扱いは極僅か
ZINは東京ローカルショップの域を抜け出せられていない
ホワキャンは東方だけ、その東方すら最近弱い
たちばなは立地条件だけは良いんだけどやる気無さすぎ
メッセは同人誌から撤退してもはや虫の息
ばおーはソフトとグッズの店で同人誌の取扱いは極僅か
とらの改悪を逆手に取ってめろんとその他が頑張って欲しいわ
専売大手が一斉に移動してくれるのが一番楽ではあるんだがｗ
専売大手が一斉に移動してくれるのが一番楽ではあるんだがｗ
個人的には売り上げ3番手は同人堂なんだがあそこが3番手ってことはないよな
ZINはクセが強すぎるし、ホワキャンは東方だけの上運営ガタガタだし
ZINはクセが強すぎるし、ホワキャンは東方だけの上運営ガタガタだし
>>238、>>241、>>244等から整理してみた。
イベント価格500円、卸値490円、店頭価格700円の本（以上、全て税抜）で、
店頭価格を維持する場合…
▼変更前
店頭700円（税抜） ＋ 35.0円（消費税） → 735円（税込）
↓ 掛率 70%
卸値490円（税抜） ＋ 24.5円（消費税） → 514.5円（税込）
虎手数料（税抜）→ 700 － 490 ＝ 210円
▼変更後
店頭700円（税抜） ＋ 35.00円（消費税）→ 735円（税込）
↓ 掛率 67%
卸値469円（税抜） ＋ 23.45円（消費税）← 492.45円（税込）
虎手数料（税抜）→ 700 － 469 ＝ 231円
サークルの受取り額の増減は、今まで消費税を受取っているかどうかにより…
・受取っている： 492.45 － 514.5 ＝ －22.5円
・受取ってない： 492.45 － 490.0 ＝ ＋2.45円
ってことか。変更後は虎の手数料収入が１０％上昇するんだね。
消費税受取ってたサークルが受取額を維持しようと卸値上げると虎はさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
イベント価格500円、卸値490円、店頭価格700円の本（以上、全て税抜）で、
店頭価格を維持する場合…
▼変更前
店頭700円（税抜） ＋ 35.0円（消費税） → 735円（税込）
↓ 掛率 70%
卸値490円（税抜） ＋ 24.5円（消費税） → 514.5円（税込）
虎手数料（税抜）→ 700 － 490 ＝ 210円
▼変更後
店頭700円（税抜） ＋ 35.00円（消費税）→ 735円（税込）
↓ 掛率 67%
卸値469円（税抜） ＋ 23.45円（消費税）← 492.45円（税込）
虎手数料（税抜）→ 700 － 469 ＝ 231円
サークルの受取り額の増減は、今まで消費税を受取っているかどうかにより…
・受取っている： 492.45 － 514.5 ＝ －22.5円
・受取ってない： 492.45 － 490.0 ＝ ＋2.45円
ってことか。変更後は虎の手数料収入が１０％上昇するんだね。
消費税受取ってたサークルが受取額を維持しようと卸値上げると虎はさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
同人堂は結構売り上げ悪く無いんだよな
第3の選択肢としては余裕でアリだと思う
第3の選択肢としては余裕でアリだと思う
とら>めろん>>>>じんってことでOK?
メロンに卸せないレベルの人間は泣き寝入りするしかないだろ
そういえば、虎の店舗で二次の下手とdrrのガチャガチャが売ってたんだけど、
同人誌はおいておくとしてグッズは危ないんじゃないのか？
同人誌はおいておくとしてグッズは危ないんじゃないのか？
お前ら純粋まっすぐ君じゃないんだからちゃんと行間を読めよ
「ちょっと、67に変更ってどういう事っすか」
「これは大手の〇〇さん、お世話になってます。専売なら今まで通り70ですよ」
「だーかーらー、ウチはあちこち卸してるんだから」
「専売は70です。専売かどうかはあくまでサークルさんの自主申告ですから」
「え、専売と嘘申告していいんスか」
「もちろん駄目ですよ。ただ他店チェック担当はいなくなりましたけどね」
「ふふふ分かりました。じゃあ専売と申告しますので」
「専売承りました。ご贔屓ありがとうございます」
「ちょっと、67に変更ってどういう事っすか」
「これは大手の〇〇さん、お世話になってます。専売なら今まで通り70ですよ」
「だーかーらー、ウチはあちこち卸してるんだから」
「専売は70です。専売かどうかはあくまでサークルさんの自主申告ですから」
「え、専売と嘘申告していいんスか」
「もちろん駄目ですよ。ただ他店チェック担当はいなくなりましたけどね」
「ふふふ分かりました。じゃあ専売と申告しますので」
「専売承りました。ご贔屓ありがとうございます」
そんなに経費削減したいならとりあえずあの店内ラジオやめてくれよ
耳障りでしょうがない
耳障りでしょうがない
デジ同人とかだと業界最大手のDL.Siteは取られるマージンがぶっちぎりで高いし
むしろオフの書店がどこもかしこも揃って70％なのが違和感がある部分もあったんだけどね
これを機に書店ごとの差別化が出てくると面白いかもしれない
むしろオフの書店がどこもかしこも揃って70％なのが違和感がある部分もあったんだけどね
これを機に書店ごとの差別化が出てくると面白いかもしれない
ZINにはエロが流れてほしくないなぁ。
一般向けの有料同人の最後の砦だから。
一般向けの有料同人の最後の砦だから。
>>276
そこがいいところなんだよなぁ。
確かにZINはエロが少ないね。
源文マガジンとか本当の意味での楽しい同人誌がいっぱい。
ZINは通常運転で頑張ってほしい。
メロンに移ってもメロンは立地がアレだからなぁ。
とらビルが久しぶりに見たらメロンビルになっていたとかだったら大笑いだけどｗ
秋葉のとらビルは待ち合わせ場所には最適です。
そこがいいところなんだよなぁ。
確かにZINはエロが少ないね。
源文マガジンとか本当の意味での楽しい同人誌がいっぱい。
ZINは通常運転で頑張ってほしい。
メロンに移ってもメロンは立地がアレだからなぁ。
とらビルが久しぶりに見たらメロンビルになっていたとかだったら大笑いだけどｗ
秋葉のとらビルは待ち合わせ場所には最適です。
とらのメール、要点がわかりにくいって意見でてるね
言われてみりゃたしかにそうだ
たしか前回の締め日変更のときも、「下記スケジュールに変更」とか書いておきながら
その下に肝心のスケジュールを書いてないんだよなあw
言われてみりゃたしかにそうだ
たしか前回の締め日変更のときも、「下記スケジュールに変更」とか書いておきながら
その下に肝心のスケジュールを書いてないんだよなあw
>>269
店の入り口にdrrの同人ガチャはまずいと思うな
店の入り口にdrrの同人ガチャはまずいと思うな
前スレのとら67%からの流れがコピペブログにまとめられてたな
同人堂か～
全然詳しくないが、たちばなと一緒に調べてみようかな
良さそうだったら委託も考えよう
全然詳しくないが、たちばなと一緒に調べてみようかな
良さそうだったら委託も考えよう
どうせコメント欄で著作権違反で金儲けしてる奴死ねとか書かれるんだろうなと思って見てねーわ
同人にはオリジナルや二次創作認められてるところもあるのにな
同人にはオリジナルや二次創作認められてるところもあるのにな
同人堂はメロンを辞めた人が作った会社だっけ。
たちばな、売り上げ明細で入金したことになってんのに何ヶ月待っても入ってないし催促しても無視られてんだが。
ウチも、たちばな入金遅れまくり、、
もしかしてたちばなもけっこう詰みかけてる？
もしかしてたちばなもけっこう詰みかけてる？
実際生活かかってる人も多いし同人は趣味だとか綺麗ごと言うつもりはないわ
これを機会に切るとか聞くと、頒布数＝読者数よりか
売り上げや気分を優先してんのかなと思わなくもない
売り上げや気分を優先してんのかなと思わなくもない
だいたい「趣味」だとしても、
金銭的収入を減らされても全然気にならない奴ってただの馬鹿じゃねーかｗ
もしくは自分で金のやりくりをする機会が全然ない、ニートか引きこもりじみた奴。
金銭的収入を減らされても全然気にならない奴ってただの馬鹿じゃねーかｗ
もしくは自分で金のやりくりをする機会が全然ない、ニートか引きこもりじみた奴。
自分を基準で考えるのはいいとして、それを皆もそうだと決め付けて語るのは恥をかく元だよ
金儲けなんて別に興味ない食っていくぶんは十分あるし、仕事は頼まれたらするけど出来れば依頼は少ない方がいいなー原稿料は気持ちでいいよ
って人もいるんだから
金儲けなんて別に興味ない食っていくぶんは十分あるし、仕事は頼まれたらするけど出来れば依頼は少ない方がいいなー原稿料は気持ちでいいよ
って人もいるんだから
知り合いの専売大手に話したが
会社員で安定収入があるせいか
「あっそう」ですまされた
みんなが不満持ってると言っても
「別に俺はいい」と話を切り上げられた
仕事持ってるからなのか
大手だからなのか、ちょっと感覚が違うと思った
会社員で安定収入があるせいか
「あっそう」ですまされた
みんなが不満持ってると言っても
「別に俺はいい」と話を切り上げられた
仕事持ってるからなのか
大手だからなのか、ちょっと感覚が違うと思った
とらに置いてもらってる感覚の人は大して気にならんだろうし、とらと取引してる感覚の人は腹立ってるだろうな
お金目的でやってる人も、完全に趣味でやってる人も、対等の立場なのが同人のいいところだと思うんだけどね
手数料変更はどうでもいいが
メロンとの争いに巻き込むなと言いたい
これに限らず、ここのところとらは圧力掛けすぎ
メロンとの争いに巻き込むなと言いたい
これに限らず、ここのところとらは圧力掛けすぎ
サークルの好感度がどんどんメロンに寄っていって完全に逆効果だよな
俺の実力には分不相応なくらい良い待遇で扱ってくれてるとらには感謝してるし頑張って欲しいんだがな
長い目で見てプラスになるとはとても思えない戦略だ
長い目で見てプラスになるとはとても思えない戦略だ
買う側の立場で見るととらの取り扱い同人誌って玉石混交なんだよなあ。
表紙だけのテンプラ本がちらほらと見受けられるし。
一方、とら以外は比較的当たりの確率が高いかなー、と。ハズレもたまにあるけど。
まあ、貧すれば鈍すなんだろうね、今のとらは。
10年くらい前のとらにもどってほしいけど、こんな社会状況では無理か。
表紙だけのテンプラ本がちらほらと見受けられるし。
一方、とら以外は比較的当たりの確率が高いかなー、と。ハズレもたまにあるけど。
まあ、貧すれば鈍すなんだろうね、今のとらは。
10年くらい前のとらにもどってほしいけど、こんな社会状況では無理か。
>>290
いや完全なる「趣味」だったら
お金がどんどん出てく方が普通だから
同人収入に頼るようになった時点でもうそれは趣味じゃない
趣味で同人やってて自家通販のトラブルを避けるために
書店に預けてるタイプなら
そのままだろうね
いや完全なる「趣味」だったら
お金がどんどん出てく方が普通だから
同人収入に頼るようになった時点でもうそれは趣味じゃない
趣味で同人やってて自家通販のトラブルを避けるために
書店に預けてるタイプなら
そのままだろうね
趣味でお金を儲けるのは普通のことですよ＾＾
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&q=%E8%B6%A3%E5%91%B3%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%98%E3%81%A6&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=lr:lang_1ja,nws:1&source=og&sa=N&tab=wn
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&q=%E8%B6%A3%E5%91%B3%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%98%E3%81%A6&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=lr:lang_1ja,nws:1&source=og&sa=N&tab=wn
そりゃテンプレ本は需要があるからなｗ
みんながみんなプロの同人読み(笑)じゃない
みんながみんなプロの同人読み(笑)じゃない
テンプレ本とテンプラ本混同してないか？
＞趣味で同人やってて自家通販のトラブルを避けるために
通販代行ってかなりのメリットだよなあ
>>290の馬鹿は感覚が麻痺してんのか？
むかつくってのは分かるけど気にならない奴はおかしいとか
言ってる奴は頭がおかしいと思う
通販代行ってかなりのメリットだよなあ
>>290の馬鹿は感覚が麻痺してんのか？
むかつくってのは分かるけど気にならない奴はおかしいとか
言ってる奴は頭がおかしいと思う
>>292
何でもベラベラしゃべるやつに本音を教える訳ないな
何でもベラベラしゃべるやつに本音を教える訳ないな
完全に営利目的だったら全サークルが東方とけいおんパロでも描いてるわな。
嫌いなキャラは描かないし、嫌なヤツには売りたくない。気分は大事なのよ。
嫌いなキャラは描かないし、嫌なヤツには売りたくない。気分は大事なのよ。
> 嫌なヤツには売りたくない
相手のこと考えたらそれは商売だよ
趣味というなら自分の好きなように書くべきだ
相手のこと考えたらそれは商売だよ
趣味というなら自分の好きなように書くべきだ
自分の周りはどちらかというと
虎の経営状態を心配する声の方が多かった
それだけ切迫してるんだなって
いろいろ言いたいことは他の人が言ってるように同じだが
潰れたらそれでオシマイって言う専業同人も多いからかもだが
今回の件に関しては色々言いたくもあるが慎重な見方もしてる人は多い印象
虎の経営状態を心配する声の方が多かった
それだけ切迫してるんだなって
いろいろ言いたいことは他の人が言ってるように同じだが
潰れたらそれでオシマイって言う専業同人も多いからかもだが
今回の件に関しては色々言いたくもあるが慎重な見方もしてる人は多い印象
俺も経営状態の不安が一番だ
正直3％取るくらいで経営が安定するならどんどん取ってくれって感じだよ。10％でもいいくらい
今のとらを見てるとそれすらも不安なんだけどね
正直3％取るくらいで経営が安定するならどんどん取ってくれって感じだよ。10％でもいいくらい
今のとらを見てるとそれすらも不安なんだけどね
さすがにそれは釣りか社員の発言だとしても行き過ぎてて気持ち悪い
同人界とか同人流通の安定は願うけど、別にそれは虎である必要はないし
虎が潰れても業界に必要なら必ず次の勢力が出てくる
同人界とか同人流通の安定は願うけど、別にそれは虎である必要はないし
虎が潰れても業界に必要なら必ず次の勢力が出てくる
2強のもう1つのメロンが今後このままいけるかどうかもわからんしなぁ
他のトコは今までと同じで普通にやってけてるし
経営が切迫してるとしたら虎が馬鹿みたいな金の使い方してただけなんだろう
経営が切迫してるとしたら虎が馬鹿みたいな金の使い方してただけなんだろう
一般消費者側の視点から言えば、とらが潰れたあとに来るだろう混乱がやなんだよ
メロンの独擅場ってのもぞっとしないしな。
逆に言えば次の勢力が充分代替になる状況が出来上がればとらなんてどうでもいい。
メロンの独擅場ってのもぞっとしないしな。
逆に言えば次の勢力が充分代替になる状況が出来上がればとらなんてどうでもいい。
メロンに卸せばいいやと簡単に考えてる連中に言いたいんだが
とらが潰れて、メロン一強になった場合
とらの大手がメロンに流れる
→メロンがすぐに倉庫とか広げられるわけもない
→結果、足きりのハードルがグンとあがる
→メロン委託の中堅サークルも次々とメロンから切られる
そんな未来になる可能性が高いぞ
とらが潰れて、メロン一強になった場合
とらの大手がメロンに流れる
→メロンがすぐに倉庫とか広げられるわけもない
→結果、足きりのハードルがグンとあがる
→メロン委託の中堅サークルも次々とメロンから切られる
そんな未来になる可能性が高いぞ
それも一時の話だろ
状況に応じて慎重に拡張するだろうから1～2年で落ち着く
全く同じにならずとも7～8割は回復するだろう
まぁその混乱期に同人離れが進んで違法DLに走る人も多そうだがw
状況に応じて慎重に拡張するだろうから1～2年で落ち着く
全く同じにならずとも7～8割は回復するだろう
まぁその混乱期に同人離れが進んで違法DLに走る人も多そうだがw
俺の周りも今回の件は 虎許さねえ！もうお前んとこに卸さねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ って反応じゃなくて
虎大丈夫なの？今回の件は色々まずいと思うけど虎が潰れたら困るんでなんとか頑張って欲しい
という反応が多い
もう卸さねー云々言ってるのは女性向けの連中が多いという印象
虎がいなくても他の書店が と言っても現状男性向けエロは虎が一番強いし
虎が無くなった後、すぐにメロンや他の書店が穴埋め出来るとは思えない
虎大丈夫なの？今回の件は色々まずいと思うけど虎が潰れたら困るんでなんとか頑張って欲しい
という反応が多い
もう卸さねー云々言ってるのは女性向けの連中が多いという印象
虎がいなくても他の書店が と言っても現状男性向けエロは虎が一番強いし
虎が無くなった後、すぐにメロンや他の書店が穴埋め出来るとは思えない
んなことねえよ
実際は虎むかつく、でも潰れてもこまるの半々だろ
潰れたら困るけど、酷い対応してんのは虎だし
企業が潰れるのは仕方ないしサークルが支えてやるギリもないから援護はできない
卸したいから卸すor卸さないだけだよ
実際は虎むかつく、でも潰れてもこまるの半々だろ
潰れたら困るけど、酷い対応してんのは虎だし
企業が潰れるのは仕方ないしサークルが支えてやるギリもないから援護はできない
卸したいから卸すor卸さないだけだよ
メロンが小手中堅の受け皿になる、規模的にすぐなれるとはとても思えない
もし仮にそれが叶ったとしてもすぐに虎のように飽和して
元通りになるだけだから必ずそこで淘汰が起こる
７～８割じゃなくて半数以下にならんとまた繰り返すよ
根本的に消費が冷え込んでるから
もし仮にそれが叶ったとしてもすぐに虎のように飽和して
元通りになるだけだから必ずそこで淘汰が起こる
７～８割じゃなくて半数以下にならんとまた繰り返すよ
根本的に消費が冷え込んでるから
＞メロンが小手中堅の受け皿になる
今でも雑魚は弾いてるんだから進んで受け皿になるとかあるの？
今でも雑魚は弾いてるんだから進んで受け皿になるとかあるの？
今でもメロンは簡単にはとってくれないからねえ。。
仮に虎が傾いて、メロンにサークルが押し寄せても
今の堅実路線捨てて虎みたいに拡大路線に転換するとは
思えない。
倉庫は何とかなっても店舗は簡単には変えれないだろうし
仮に虎が傾いて、メロンにサークルが押し寄せても
今の堅実路線捨てて虎みたいに拡大路線に転換するとは
思えない。
倉庫は何とかなっても店舗は簡単には変えれないだろうし
虎の穴、特損で最終赤字に 売上高は初の170億円台
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2008/12/h081218-01.htm
この話が出てから同人などよく分からない人が乗り込んで来て
会社の中をメチャクチャにしてるように見えてならない。
経営がやばくなると出資してる銀行が役員を会社に送り込み
会社を乗っ取ってしまう事があるけど、あんな感じ。
部外者は現場を知らないから数字だけ見て状況を改善しようとする。
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2008/12/h081218-01.htm
この話が出てから同人などよく分からない人が乗り込んで来て
会社の中をメチャクチャにしてるように見えてならない。
経営がやばくなると出資してる銀行が役員を会社に送り込み
会社を乗っ取ってしまう事があるけど、あんな感じ。
部外者は現場を知らないから数字だけ見て状況を改善しようとする。
新規参入のチャンスか？
１～２年とかいくらなんでも希望的観測すぎるだろ……
メロンブックスはアニメイト傘下だから、今の規模のままだろうな。
グレー商売が事業拡大して目立つと、アニメイト本社に迷惑が掛かる。
>>323
経営状態が悪いのは、昔からいるエライ人が無能なんじゃないか？
有能とされていた社員は追い出されてZINを作ったみたいだし、
他人の言うことを聞かなかったりするのかも？
グレー商売が事業拡大して目立つと、アニメイト本社に迷惑が掛かる。
>>323
経営状態が悪いのは、昔からいるエライ人が無能なんじゃないか？
有能とされていた社員は追い出されてZINを作ったみたいだし、
他人の言うことを聞かなかったりするのかも？
なんか社員が急に増えてきてね？
普段とスレの雰囲気が違ってて気色悪い
普段とスレの雰囲気が違ってて気色悪い
まとめサイトに
＞ちなみに返本に使われるダンボールには、B5サイズ24Pの同人誌が100冊入るとのこと。
とあったんだけど、これちょっと小さすぎないか？こんなもんなの？
印刷所からのダンボールとかでも28P200冊くらい入ってるし、そこまでいかなくとも
前に返本された時は36Ｐ100冊くらい入ってた気がするんだけど…
返本500円くらいならいいや、とちょっと思ってたけど、これで箱数多かったら問題だぞｗｗｗ
＞ちなみに返本に使われるダンボールには、B5サイズ24Pの同人誌が100冊入るとのこと。
とあったんだけど、これちょっと小さすぎないか？こんなもんなの？
印刷所からのダンボールとかでも28P200冊くらい入ってるし、そこまでいかなくとも
前に返本された時は36Ｐ100冊くらい入ってた気がするんだけど…
返本500円くらいならいいや、とちょっと思ってたけど、これで箱数多かったら問題だぞｗｗｗ
ひょっとしたらマジでB5サイズのダンボール箱なのかもよ
最近売り出したあれ
最近売り出したあれ
ゴールデンタイムズの見出しが
『とらのあな』がマージン値上げに併売ペナルティで弱小サークルの委託排除へ 虎はもうだめみたいです
から
『とらのあな』がマージン値上げに併売ペナルティでやばい流れへ
にいつの間にか変わっているな。
アキバブログみたいに圧力かけられたんだろうか？
『とらのあな』がマージン値上げに併売ペナルティで弱小サークルの委託排除へ 虎はもうだめみたいです
から
『とらのあな』がマージン値上げに併売ペナルティでやばい流れへ
にいつの間にか変わっているな。
アキバブログみたいに圧力かけられたんだろうか？
331 ：とら：2011/02/20(日) 00:12:31.60 ID:Miwr4wuq0
>>330
魚拓ない？
魚拓ない？
>>327
異様にスレが伸びる時は工作員ハッスルタイムw
変な発表して祭りになると必ずこうなるんだよね
とら祭りの時もサンプル問題の時もこうだった
>>330
虎の問題に触れてるとこ注目してた方がいいね
やっぱり削除されたりするのかな、されたら凄いが。
それをネタにまた祭りが起きる。堂々巡り。
異様にスレが伸びる時は工作員ハッスルタイムw
変な発表して祭りになると必ずこうなるんだよね
とら祭りの時もサンプル問題の時もこうだった
>>330
虎の問題に触れてるとこ注目してた方がいいね
やっぱり削除されたりするのかな、されたら凄いが。
それをネタにまた祭りが起きる。堂々巡り。
>>330
魚拓ないけど昨日ブクマに入れてた名前は確かに前者だな
魚拓ないけど昨日ブクマに入れてた名前は確かに前者だな
今回の事はマジで勘弁してくれないかな、見本ページみたいにすぐに撤回してくんないかな・・・
とらにしか委託してないサークルさんも、とらのやりようが気に食わない委託止めるって呟いてる
とらにしか委託してないサークルさんも、とらのやりようが気に食わない委託止めるって呟いてる
なんでも社員かよw
祭りはいつもこんな感じだろ
最初にキチガイじみた叩きがあって一段落、その次に擁護派がしゃべりだす
ヒスってる奴相手に話そうと思わないもん
祭りはいつもこんな感じだろ
最初にキチガイじみた叩きがあって一段落、その次に擁護派がしゃべりだす
ヒスってる奴相手に話そうと思わないもん
やっぱ買い手さんの事考えると
各々の委託先の値段を変える事はできない。
メロンでも委託してるの知らずにとらで高い本買ってしまった、と思われたくない。
毎回とらには1000～委託させてもらってるが
消費税の事も一切文句言わず貰ってなかったし(貰っとけばよかった…)
悔しいけどこれからも付いていくしかないわ。
各々の委託先の値段を変える事はできない。
メロンでも委託してるの知らずにとらで高い本買ってしまった、と思われたくない。
毎回とらには1000～委託させてもらってるが
消費税の事も一切文句言わず貰ってなかったし(貰っとけばよかった…)
悔しいけどこれからも付いていくしかないわ。
とらの女性向けは普通に終わりそうだなあ
他に卸す所が多数あるのに掛率低い虎にわざわざ卸さないわな
いくら女性向けといえど場所とってんのに売上減るとか良いのかねえ虎
他に卸す所が多数あるのに掛率低い虎にわざわざ卸さないわな
いくら女性向けといえど場所とってんのに売上減るとか良いのかねえ虎
80. Posted by 以下、ゴールデン名無し がお送りします。 2011年02月19日 16:15
良く解らんけど買う方もメロンだけにするように強力すればいいの？
とら祭の騒ぎ以来とら専以外は全部メロンで買うようにしてるんだが81. Posted by 以下、 がお送りします。 2011年02月19日 19:15
それでOK
とらで買わないことがサークルにも買い手にも一番幸せな形
（↑ゴールデンタイムズ コメント欄）
ちがうwww潰れるやめてww
良く解らんけど買う方もメロンだけにするように強力すればいいの？
とら祭の騒ぎ以来とら専以外は全部メロンで買うようにしてるんだが81. Posted by 以下、 がお送りします。 2011年02月19日 19:15
それでOK
とらで買わないことがサークルにも買い手にも一番幸せな形
（↑ゴールデンタイムズ コメント欄）
ちがうwww潰れるやめてww
某書店に断られてめっちゃ凹んでたところでとらに取ってもらって今では中手と言われるくらいのレベルになってとらに感じてる恩がでかすぎるんで、とらに不利になるようなことはしない
意外そういいサークルもたくさんある
意外そういいサークルもたくさんある
342 ：とら：2011/02/20(日) 01:12:23.60 ID:cbCinuHw0
別にとらに断られたことはないが
かなり昔から(ｻｰｸﾙID4ｹﾀ)世話になってるから
今までと変わらないな
ただ店頭価格はどうすっかなーって感じ
かなり昔から(ｻｰｸﾙID4ｹﾀ)世話になってるから
今までと変わらないな
ただ店頭価格はどうすっかなーって感じ
さすがにこの状況はメロンきらーいって意地張ってる場合じゃないよなあ
さすがに専売でとらと心中する気はない
さすがに専売でとらと心中する気はない
ちなみに経営やばいとかよく書き込みを見るが、本当にヤバいなら
情報誌無料配布なんてとっくにやめていると思うのだが。
現状、経費削減は進めているだけで、そこまでヤバいとは思えない。
情報誌無料配布なんてとっくにやめていると思うのだが。
現状、経費削減は進めているだけで、そこまでヤバいとは思えない。
売り上げ極端に下がったりサークルが逃げまくったりすれば
流石に潰れる前に元に戻すだろう
流石に潰れる前に元に戻すだろう
経営状態みたいなら自腹でどうぞ。
帝国データバンク とらのあな信用情報(有料、480円)
http://www.tdb.co.jp/service/u/1005.jsp?page_count=1&companyNameAccord=1&companyName=%82%C6%82%E7%82%CC%82%A0%82%C8
帝国データバンク とらのあな信用情報(有料、480円)
http://www.tdb.co.jp/service/u/1005.jsp?page_count=1&companyNameAccord=1&companyName=%82%C6%82%E7%82%CC%82%A0%82%C8
昨日に比べて湧き出た工作員がすげえな
350 ：とら：2011/02/20(日) 01:53:55.77 ID:Miwr4wuq0
>>346
サークルには、無料配布終わるだろ？
サークルには、無料配布終わるだろ？
>>349
社員さんが月曜日を待てずに火消しに入ったのかな？
だとすれば火に油を注ぐ結果にしかならないと思う
これを社員さんが見てるなら、今日にでも公式にアナウンスするべき
委託サークルさんの不満や不安を沈静化させるにはそれしかないと思う
発言撤回は無理だとしても猶予期間を伸ばすくらいは出来るんじゃないの？
社員さんが月曜日を待てずに火消しに入ったのかな？
だとすれば火に油を注ぐ結果にしかならないと思う
これを社員さんが見てるなら、今日にでも公式にアナウンスするべき
委託サークルさんの不満や不安を沈静化させるにはそれしかないと思う
発言撤回は無理だとしても猶予期間を伸ばすくらいは出来るんじゃないの？
工作員の手当て削ったらいいんじゃね
自分の周りは虎心配するサークル多い～とか
恩を感じてるサークルも結構ある～とか
匿名掲示板じゃねえんだから自サークルの名前背負って大っぴらに
虎ふざけんななんて言うわけねえよ建前も読めんのか
恩を感じてるサークルも結構ある～とか
匿名掲示板じゃねえんだから自サークルの名前背負って大っぴらに
虎ふざけんななんて言うわけねえよ建前も読めんのか
ﾂｲｯﾀｰ見てねーのか
叩いてる方が工作員クセーw
叩いてる方が工作員クセーw
今回の件でとらが縮小して、メロンが売り上げ追い越すぐらいがいいね
とら店舗が丸々無くなると困るし、亡き後メロンと張り合えそうなとこがねー
寡占状態になるとサービスは伸びなくなるもんだ
とら店舗が丸々無くなると困るし、亡き後メロンと張り合えそうなとこがねー
寡占状態になるとサービスは伸びなくなるもんだ
ツイッターみたいな自爆ツールだからこそ下手な事絶対に言えないだろｗ
ツイッターが全ての総意みたいに思うとかそっちのが気持ち悪いわ
ツイッターが全ての総意みたいに思うとかそっちのが気持ち悪いわ
三番手がメロンより若干規模が小さいくらいならとらが暴走してあぼんしてもいいけど
メロン一強になられるとそれはそれで困るからなー
サークル側に何かを課すんじゃなくてポイント値引きとかポイント交換テレカをちゃんと作るとか
海鮮に向けてアピールするほうがよっぽどいいんじゃないのか？
メロン一強になられるとそれはそれで困るからなー
サークル側に何かを課すんじゃなくてポイント値引きとかポイント交換テレカをちゃんと作るとか
海鮮に向けてアピールするほうがよっぽどいいんじゃないのか？
女性向けで活動してたら確実にとらは切ってたな
今もとらで100や200程度だから切っても良いけどメロンに切られるかと思うと踏み切れない
今もとらで100や200程度だから切っても良いけどメロンに切られるかと思うと踏み切れない
ツイッターでとらふざけんなって書き込みしてるサークル多い
あんた専業同人作家じゃないのか？こんなこと言って大丈夫なのか？と見てるこっちがはらはらするｗ
あんた専業同人作家じゃないのか？こんなこと言って大丈夫なのか？と見てるこっちがはらはらするｗ
俺が怪しいと思い始めたのは返送料を取るって言い出した時だな。
少しでもどこかで取引したことのある人ならわかるだろうけど、
通常の取引で輸送が必要な場合、元払が常識。
例えば会社から取引先会社へ資料等を送るのに、それが向こうからの
要請で送るものだったとしても、着払いにするか？ しねぇよ。
末端顧客に売る時は送料取るけど、事業者間の輸送は元払。
（サークルは事業者か云々っていう定義は置いといて）
それを同人サークルだからかとナメてるのかは知らんが
返送時にも送料を取るのは非常識極まりない。そういう経費は
稼いでる30％の中から捻出すべきであって、
取引先（この場合サークル）に押し付けていいものじゃない。
極めて非礼かつ不躾な所業だよこれは。
俺もIDが4桁な比較的古参だけど、こういうナメた態度されて
あまつさえ掛率まで下げられたらスパッと切るよ。
粛々とメロンやZINへ移すだけだ。
少しでもどこかで取引したことのある人ならわかるだろうけど、
通常の取引で輸送が必要な場合、元払が常識。
例えば会社から取引先会社へ資料等を送るのに、それが向こうからの
要請で送るものだったとしても、着払いにするか？ しねぇよ。
末端顧客に売る時は送料取るけど、事業者間の輸送は元払。
（サークルは事業者か云々っていう定義は置いといて）
それを同人サークルだからかとナメてるのかは知らんが
返送時にも送料を取るのは非常識極まりない。そういう経費は
稼いでる30％の中から捻出すべきであって、
取引先（この場合サークル）に押し付けていいものじゃない。
極めて非礼かつ不躾な所業だよこれは。
俺もIDが4桁な比較的古参だけど、こういうナメた態度されて
あまつさえ掛率まで下げられたらスパッと切るよ。
粛々とメロンやZINへ移すだけだ。
とらが潰れる前にポイント使いきりたかったのにこれを見て絶望した
今持ってるポイントは諦めて
今後はできるだけとらでは買わないようにしようと思ってる
836 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 02:47:35 ID:NhVevj9o
ポイントを使い切るのにいくらかかるか、大雑把に計算してみた
常に効率的に無駄なく使い、少しづつ減らしていくと
1000Pを使い切るためには、実払いで約15000円買うことになる
同様に、10000Pなら約16万円、100000Pなら約160万円
今持ってるポイントは諦めて
今後はできるだけとらでは買わないようにしようと思ってる
836 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 02:47:35 ID:NhVevj9o
ポイントを使い切るのにいくらかかるか、大雑把に計算してみた
常に効率的に無駄なく使い、少しづつ減らしていくと
1000Pを使い切るためには、実払いで約15000円買うことになる
同様に、10000Pなら約16万円、100000Pなら約160万円
その世界で熱心になりすぎると視野狭くなって気づきにくいが
とらはこの小さい世界の仲間であって別に敵じゃない
それぞれ言いたいことはあるだろうけど、その点を勘違いすると自爆にしかならないよ
ただ、この小さい世界で囲い込みに走るような真似には苦言を呈したいところだな
大赤字出す前に掛け率変更でもなんでもすればいいとは思うが
他の同人ショップが潰れて困るのは同人作家、同人ファン、同人業界そのものだ
間接的にそれを助長するようなことだけは、軽率であるとしか言えない
とらはこの小さい世界の仲間であって別に敵じゃない
それぞれ言いたいことはあるだろうけど、その点を勘違いすると自爆にしかならないよ
ただ、この小さい世界で囲い込みに走るような真似には苦言を呈したいところだな
大赤字出す前に掛け率変更でもなんでもすればいいとは思うが
他の同人ショップが潰れて困るのは同人作家、同人ファン、同人業界そのものだ
間接的にそれを助長するようなことだけは、軽率であるとしか言えない
買えば買うほど損をする店＞残念だけどこれが今のとらのイメージ
工作員って言い出す人ってレスにまともな反論しないよね
掛率下がるだけならここまで批判されなかったのにな
不景気だしとらオワタ程度で済むけど
送料とか内税とか専売とか大手には還元とか
サークル馬鹿にするような事ばっかりしてこれで利益増えると思ってんのか？
赤字がゼロになってもプラスにはならないし
失った顧客と信頼は簡単に帰ってこないというのに…
不景気だしとらオワタ程度で済むけど
送料とか内税とか専売とか大手には還元とか
サークル馬鹿にするような事ばっかりしてこれで利益増えると思ってんのか？
赤字がゼロになってもプラスにはならないし
失った顧客と信頼は簡単に帰ってこないというのに…
それだけ危ないんだろうし、大手に切られると死ぬって事なんだろうけど、大手云々の辺りは蛇足だったねぇ。
しかしとらが潰れるとコミケ時は、あのビルですら規制かかってた客が全部メロンとZINの2フロアに押し寄せるのか、戦争だな
メロンが拡大しても秋葉原であの規模の販売面積の確保は難しいだろうし、これからは通販やDL販売の時代になるのかなー
しかしとらが潰れるとコミケ時は、あのビルですら規制かかってた客が全部メロンとZINの2フロアに押し寄せるのか、戦争だな
メロンが拡大しても秋葉原であの規模の販売面積の確保は難しいだろうし、これからは通販やDL販売の時代になるのかなー
ラジオ会館も改築するんだよな。改築後に入る店舗がどうなるのか分からないけど
これまで以上のフィギュア、模型、同人誌のｦﾀｸ雑居ビルとして生まれ変わる可能性が高いｗ
そこに虎、メロンのどちらかが入れればねぇ…
これまで以上のフィギュア、模型、同人誌のｦﾀｸ雑居ビルとして生まれ変わる可能性が高いｗ
そこに虎、メロンのどちらかが入れればねぇ…
乱暴な分け方だが「とら」と平仮名で書いてるレスは男性向け、「虎」と漢字で書いてるレスは女性向けのサークルの意見
そう思いながら読むと面白い
そう思いながら読むと面白い
369 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/20(日) 04:07:56.65 ID:E7POqeuj0
言うほどメロンも安定してない
メロン一強になっても、同人施設を増やせるゆとりは多分無いから
結局大手以外は生き残れない世界になっていく
メロン一強になっても、同人施設を増やせるゆとりは多分無いから
結局大手以外は生き残れない世界になっていく
>>366
とらが仮に経営破綻したとしても
とらが消滅することはない
民事再生手続きになって
名乗りを上げたスポンサーが事業を引き継いでくれるだろ
とらのブランドと店舗倉庫システムといった資産を
欲しがるところはあるはず
だからメロン一強になるとかあり得ないと思う
むしろいったん破綻した方が経営陣がまともになって
とらの勢いが以前より盛んになるかも知れんね
とらが仮に経営破綻したとしても
とらが消滅することはない
民事再生手続きになって
名乗りを上げたスポンサーが事業を引き継いでくれるだろ
とらのブランドと店舗倉庫システムといった資産を
欲しがるところはあるはず
だからメロン一強になるとかあり得ないと思う
むしろいったん破綻した方が経営陣がまともになって
とらの勢いが以前より盛んになるかも知れんね
>>370
メロンが事業を引き継げば全てうまく行きそうだ
メロンが事業を引き継げば全てうまく行きそうだ
メロン一強とか考えたくもないわ。めまいがする
たかだか同人であんなでかい倉庫を借りるのもおかしな話で。
市川の倉庫でどんだけの賃料なんだという話。
中で働いてるやつの話では、
今年に入って上からの人件費圧縮圧力が猛烈に強くなってるってさ。
そのせいで、仕事が終わらせられない（どう考えても終わらない）状況との事。
出庫スピードも落ちるかもな。
市川の倉庫でどんだけの賃料なんだという話。
中で働いてるやつの話では、
今年に入って上からの人件費圧縮圧力が猛烈に強くなってるってさ。
そのせいで、仕事が終わらせられない（どう考えても終わらない）状況との事。
出庫スピードも落ちるかもな。
つーかなんでこんなに経営厳しくなってんの>とら
店舗拡大路線のせいだとしたら、
サークル側に取っちゃ、ぶっちゃけ関係ない話でいい迷惑なだけなんだが
店舗拡大路線のせいだとしたら、
サークル側に取っちゃ、ぶっちゃけ関係ない話でいい迷惑なだけなんだが
倉庫を広くしろって意見は、4年くらい前から
ここでもコミケの度に出てたからなあ・・・
実際、ここ何回かは発注数を渋られて商機を逃したって愚痴は減った
（予約がぐだぐだで商機が～って愚痴は有るが）
サークルを囲い込みたいと言うより
少しでも取り分を増やしたいって感じじゃねーの？
こんなチンケな優遇で専売になる奴いないだろ
総売上の3%が増えたら、凄い事じゃね？
ただ、今すぐ潰れるほどやばいなら
地方の不採算店舗閉店ラッシュ、入金が遅れたりするはず
繁忙期以外は徹底的に予算削減するつもりなんじゃね？
それは仕方ないかと
>>374
とにかく無駄が多かった。売れない商品作ったり（稿料は並の商業の倍ｗ）
虎通作ったり、雑誌に広告出しまくったり
書店ってのは、返本出来る代わりに掛率が押さえられて
儲けが薄いカツカツな商売と言われてたのに
ここは大手流通のバックアップも無いのに
こんなに派手に金使って大丈夫なの？って疑問は
昔から有った。・・・やはり大丈夫じゃなかったわけだｗ
ここでもコミケの度に出てたからなあ・・・
実際、ここ何回かは発注数を渋られて商機を逃したって愚痴は減った
（予約がぐだぐだで商機が～って愚痴は有るが）
サークルを囲い込みたいと言うより
少しでも取り分を増やしたいって感じじゃねーの？
こんなチンケな優遇で専売になる奴いないだろ
総売上の3%が増えたら、凄い事じゃね？
ただ、今すぐ潰れるほどやばいなら
地方の不採算店舗閉店ラッシュ、入金が遅れたりするはず
繁忙期以外は徹底的に予算削減するつもりなんじゃね？
それは仕方ないかと
>>374
とにかく無駄が多かった。売れない商品作ったり（稿料は並の商業の倍ｗ）
虎通作ったり、雑誌に広告出しまくったり
書店ってのは、返本出来る代わりに掛率が押さえられて
儲けが薄いカツカツな商売と言われてたのに
ここは大手流通のバックアップも無いのに
こんなに派手に金使って大丈夫なの？って疑問は
昔から有った。・・・やはり大丈夫じゃなかったわけだｗ
たかが3％でも塵積だからな
まずは人件費3％削ってみろよ
まずは人件費3％削ってみろよ
人件費削減なあ…トヨタとか中国のFoxconnみたいに自殺者が出るほどコキ使われないようになｗ
アマゾンがとら吸収でエロ同人ばっさり切ったりとかなｗｗ
アマゾンはエロ同人委託出来るよ
掛率6割以下、無許可二次創作は駄目だった気がするが・・・詳細は忘れた
社員集団脱走の時、既に潰れる潰れる言われてたなｗ
2008年の事だっけ
その頃はまだ危ないとは思わなかったけど
虎祭りでああ・・・と思った
まあでも、まだあんな無駄やれる位の余裕は
去年有ったわけだｗ
掛率6割以下、無許可二次創作は駄目だった気がするが・・・詳細は忘れた
社員集団脱走の時、既に潰れる潰れる言われてたなｗ
2008年の事だっけ
その頃はまだ危ないとは思わなかったけど
虎祭りでああ・・・と思った
まあでも、まだあんな無駄やれる位の余裕は
去年有ったわけだｗ
>>377
３％どころの話じゃなく減らされまくってるよ
３％どころの話じゃなく減らされまくってるよ
とにかくそんなに経費削減したいならまずは女性向け全部切れよ
男性向けに比べて明らかに売り上げで劣ってるのは目に見えてるんだし
女性向けなら虎がなくなろうと他書店で十分やっていけるんだから
男性向けに比べて明らかに売り上げで劣ってるのは目に見えてるんだし
女性向けなら虎がなくなろうと他書店で十分やっていけるんだから
まあとらに潰れてもらっては困る人がたくさんいるって事でしょ。
今までのぞんざいな所行からとらなんて潰れてしまえ。と思ってる人もたくさんいるがw
とにかくとらの囲い込み作戦にのっかって専売化するのは反対。
同人で長くやっていきたいと思ってる人は、間違いなく自分の首を絞める結果になると思う。
そこはFAでいいんじゃないかね。
今までのぞんざいな所行からとらなんて潰れてしまえ。と思ってる人もたくさんいるがw
とにかくとらの囲い込み作戦にのっかって専売化するのは反対。
同人で長くやっていきたいと思ってる人は、間違いなく自分の首を絞める結果になると思う。
そこはFAでいいんじゃないかね。
>>385
頭悪い奴は楽そうでいいなぁ
頭悪い奴は楽そうでいいなぁ
掛け率変更で俺らにとっては３％減だが、虎にとっては１０％増ってのを
コッソリやろうとしてるのがムカツク。
仕入先に負担強いるのにロクな説明もなく、突然決定事項だけ伝達されても
好意的な感情なんて湧かんわ。
コッソリやろうとしてるのがムカツク。
仕入先に負担強いるのにロクな説明もなく、突然決定事項だけ伝達されても
好意的な感情なんて湧かんわ。
私はとらのあなへの委託を続けるよ！
ウチはメロンとかと併売だけど、店頭価格を引き上げることにしたよ
虎もメロンも、店頭＝「会場価格+100円」を、+150円もしくは+200円に
書店で買ってくれる人には悪いとは思うけど、
そのぶん内容を更にがんばるようにする
虎もメロンも、店頭＝「会場価格+100円」を、+150円もしくは+200円に
書店で買ってくれる人には悪いとは思うけど、
そのぶん内容を更にがんばるようにする
俺は虎への委託は値段を上げる。
メロンと値段差がついてしまうけど、それは利用者が判断すればいいし。
倉庫死蔵をなんとかしてくれるなら据え置きでもいいけどさ。
売り切れなのに補充すらされないのは我慢ならん。最近の虎は信用ならないな。
メロンと値段差がついてしまうけど、それは利用者が判断すればいいし。
倉庫死蔵をなんとかしてくれるなら据え置きでもいいけどさ。
売り切れなのに補充すらされないのは我慢ならん。最近の虎は信用ならないな。
＞俺は虎への委託は値段を上げる
それが一番現実的な対策だよな
で、サイトの委託案内欄にその旨書いておくしかない
それが一番現実的な対策だよな
で、サイトの委託案内欄にその旨書いておくしかない
392 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/20(日) 11:34:44.27 ID:ftUeN6390
重要なメールも、委託時にわざわざ添えた文章も
目を通してるのか解らない状態でスルー、
引越し先を連絡しても変更せず、
振込先も何度も連絡しないと変更せず、
仕事で入稿しても音沙汰がない。
なーんて状態のとらに頼るのは金銭的メリット以上にストレスが大きいから
別につぶれてくれて問題ない。
どうせまた次の会社が似たようなポジションに出てくるだろうし。
そうでなければ商業比重をあげればいいだけだな。
目を通してるのか解らない状態でスルー、
引越し先を連絡しても変更せず、
振込先も何度も連絡しないと変更せず、
仕事で入稿しても音沙汰がない。
なーんて状態のとらに頼るのは金銭的メリット以上にストレスが大きいから
別につぶれてくれて問題ない。
どうせまた次の会社が似たようなポジションに出てくるだろうし。
そうでなければ商業比重をあげればいいだけだな。
とらのあなでしばらく買い物してなくて、
最終来店日が2009年3月20日なんですけど
ポイントカードのポイントってまだ使えますか？
3万ポイントぐらい残っているのですが…。
最終来店日が2009年3月20日なんですけど
ポイントカードのポイントってまだ使えますか？
3万ポイントぐらい残っているのですが…。
ID4ケタって古参なんだ、初めて知った。
自分も4ケタなんだけど
自分も4ケタなんだけど
こういう事が続くってことは、やっぱとらやばいのかな
まあ、いい状態ではないわな
社員もバイトもバンバン辞めてて人手不足が深刻だとは聞いたけど、ずっと前から言われてたよな
この不況で人手不足なんておかしいな。
限界が遂に来たというところだろう
根本に人的・組織的な問題がある限り少し金回り良くしたところで改善するはずがない
根本に人的・組織的な問題がある限り少し金回り良くしたところで改善するはずがない
虎通配布停止・月例報告web配信自体はまっとうな経費節減策だと思うし、正直もっと早くにやっとくべきだった思うけど、
通達の仕方が不味い上に、webを気軽に使えない環境の人（今時少ないだろうけど）に対する配慮も皆無なのが酷い。
返送料の有料化に関しても、仕方ないと言えば仕方ない事ではあると思う。
しかし、マーケティングまともにしてるのかと首を捻らざるを得ない、無謀な出店やってきた前科がある上に
更に今回の委託手数料の値上げとか重ねるからどうしようもなく悪印象持たれるんだよなぁ
もう少し手順をしっかり踏んでりゃ良いものを。
まぁそんなまともな判断できるならここまで酷い状況には陥ってないか…
通達の仕方が不味い上に、webを気軽に使えない環境の人（今時少ないだろうけど）に対する配慮も皆無なのが酷い。
返送料の有料化に関しても、仕方ないと言えば仕方ない事ではあると思う。
しかし、マーケティングまともにしてるのかと首を捻らざるを得ない、無謀な出店やってきた前科がある上に
更に今回の委託手数料の値上げとか重ねるからどうしようもなく悪印象持たれるんだよなぁ
もう少し手順をしっかり踏んでりゃ良いものを。
まぁそんなまともな判断できるならここまで酷い状況には陥ってないか…
>ID4ケタって古参
なら３ケタの俺にひれ伏してくれ
なら３ケタの俺にひれ伏してくれ
もうとらに餌付けされた盲目の萌豚しか社内にも客にもいないんじゃないだろうか？
今日たまたま新宿へ行く機会があったので新宿とら見てきたけどゾンビみたいな客と店員しかいなかったぞｗ
怖くなって速攻出てきたけれど。
垂れ流されるエンドレスキャラソンと死んだ魚の目で同人誌を見つめる客。
どこの犬カレー空間だと思ったｗ
今日たまたま新宿へ行く機会があったので新宿とら見てきたけどゾンビみたいな客と店員しかいなかったぞｗ
怖くなって速攻出てきたけれど。
垂れ流されるエンドレスキャラソンと死んだ魚の目で同人誌を見つめる客。
どこの犬カレー空間だと思ったｗ
>>400
形式でしかマーケティングしてないし。
経営分析も都合のイイところだけを取り上げて弱みをカバーする
施策をしてない。
まあ社長の理想はファーストリテールの社長なんだろうけどｗ
現実には何も力量も器もないものだから、組織になって会社が
動かないんだよなー
形式でしかマーケティングしてないし。
経営分析も都合のイイところだけを取り上げて弱みをカバーする
施策をしてない。
まあ社長の理想はファーストリテールの社長なんだろうけどｗ
現実には何も力量も器もないものだから、組織になって会社が
動かないんだよなー
>>402
キャラソンがエンドレスと認識するくらいの速攻で出てきたのか
キャラソンがエンドレスと認識するくらいの速攻で出てきたのか
2000年頃のとらってすごく対応良かったんだよね
無理が利いたし、サークルの都合を良く聞いてくれた
市川に倉庫が移転したあたりから急激に対応が悪くなったな
ttp://case.dreamgate.gr.jp/mbl_t/id=867
これ見ると赤字で銀行から圧力かかったのは事実みたいだね
その後も効率化を強く求められているのではあるまいか
無理が利いたし、サークルの都合を良く聞いてくれた
市川に倉庫が移転したあたりから急激に対応が悪くなったな
ttp://case.dreamgate.gr.jp/mbl_t/id=867
これ見ると赤字で銀行から圧力かかったのは事実みたいだね
その後も効率化を強く求められているのではあるまいか
ここでもツイッタでも卸値を据え置いて供給量を制御して
「不利益の最小化に努める」のが大勢みたいだね
まあなんだかんだで業界大手だし、サークル特典はまだ抜きん出てるし
無下に切り捨てられないのも当たり前か。
「不利益の最小化に努める」のが大勢みたいだね
まあなんだかんだで業界大手だし、サークル特典はまだ抜きん出てるし
無下に切り捨てられないのも当たり前か。
まあ利益を考えると切り捨てるのはまだ早いからなあ、様子見はある
でも卸値は上げるつもりだし数も極力抑えるから、売上がどんどん落ちそうだ
あまりに売上落ちたらメロン専売で多くとってもらう事にするかもしれんし
次の売上次第だなあ俺は
でも本音はイラついてるのでガタ落ちしたら容赦なくメロンに行く
でも卸値は上げるつもりだし数も極力抑えるから、売上がどんどん落ちそうだ
あまりに売上落ちたらメロン専売で多くとってもらう事にするかもしれんし
次の売上次第だなあ俺は
でも本音はイラついてるのでガタ落ちしたら容赦なくメロンに行く
メロン行くとか言ってるが
単純にとらから全部引き上げてメロンに全部卸しても
売り上げ二倍になるとは限らないんじゃないの
単純にとらから全部引き上げてメロンに全部卸しても
売り上げ二倍になるとは限らないんじゃないの
つかメロンが全部取ってくれるとでも？よほどの人気サークルならともかく…
売上数は正直そこまで重視しないんだよ。専業同人じゃないし。
何よりも
と ら の 態 度 が 気 に 食 わ な い
から引き上げる。そういう奴はそれなりにいるだろうよ。
何よりも
と ら の 態 度 が 気 に 食 わ な い
から引き上げる。そういう奴はそれなりにいるだろうよ。
>>409
すぐにそうなるなら皆そうしてるわな
良くて今までの総卸部数維持
悪くて4割～5割減少のリスクの可能性もあるしな
それ以前にとらの分をまるっと引き受けてくれるかって問題もあるし
とらの顧客がそのままメロンの方にスライドしてきたとしても
根本的に新規の顧客が増加しない以上
サークル的には売り上げが伸びるわけじゃない
メロンの売り上げは伸びるだろうが
この悪循環、やはり客が増えないと根本的な解決にはならんと思うが
最近は客そのものが減少してんだろうな
すぐにそうなるなら皆そうしてるわな
良くて今までの総卸部数維持
悪くて4割～5割減少のリスクの可能性もあるしな
それ以前にとらの分をまるっと引き受けてくれるかって問題もあるし
とらの顧客がそのままメロンの方にスライドしてきたとしても
根本的に新規の顧客が増加しない以上
サークル的には売り上げが伸びるわけじゃない
メロンの売り上げは伸びるだろうが
この悪循環、やはり客が増えないと根本的な解決にはならんと思うが
最近は客そのものが減少してんだろうな
413 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/20(日) 18:46:04.35 ID:DcQhl52x0
まず、違法DL対策を考えないと。それが、客を減らす一番の原因
対策？あっちが黒でこっちが限りなく黒に近いグレーなだけだ
つぶしようがない
つぶしようがない
ハズレ引きたくねーから、まずは試し読みしないとね
なんにしても、連発する変更アナウンスと
今回のわかりにくすぎる金銭的なアナウンスが問題
とりあえずは週明けに、
とらが内容がわかりやすいアナウンスを出すかどうかを待つ。
今回のわかりにくすぎる金銭的なアナウンスが問題
とりあえずは週明けに、
とらが内容がわかりやすいアナウンスを出すかどうかを待つ。
今日とらに行ったんだが
店舗でどこに有るか分からん大量の同人誌の中から汚く見辛い見本誌みて本を探すのに疲れた
通販の方が圧倒的に便利だと悟った
ぶっちゃけ店が必要なのは大規模イベントで通販混雑時だけだもんな
店舗でどこに有るか分からん大量の同人誌の中から汚く見辛い見本誌みて本を探すのに疲れた
通販の方が圧倒的に便利だと悟った
ぶっちゃけ店が必要なのは大規模イベントで通販混雑時だけだもんな
虎潰れろとまでは言わないけどメロンと虎の差が縮まって
同等の力を持つくらいにはなってほしい
圧倒的なシェア持ってなかったらこんな行動は絶対しなかったはずだし
同等の力を持つくらいにはなってほしい
圧倒的なシェア持ってなかったらこんな行動は絶対しなかったはずだし
ポータル作ったんだからそこに詳しい計算式とかの変更内容おいといたらいいのに
ホントその通りだと思う。業界一位だからってサークル舐めすぎ
422 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/20(日) 20:04:40.45 ID:DcQhl52x0
アニメイトは40％もっていくんだよなぁ
425 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/20(日) 20:47:26.87 ID:DcQhl52x0
>>424
たぶんイメージに差が出るんだと思う。
18禁もかなりあるけど、一般と隔離されずに普通に置かれてる。
しかも、ほとんどが表紙が見えるようにして置かれてる。
男性向けで、一般と隔離せずにそんなことしたら大変なことになるけどな
たぶんイメージに差が出るんだと思う。
18禁もかなりあるけど、一般と隔離されずに普通に置かれてる。
しかも、ほとんどが表紙が見えるようにして置かれてる。
男性向けで、一般と隔離せずにそんなことしたら大変なことになるけどな
>>423
アニメイトは30％になったよ
アニメイトは30％になったよ
それなら普通に通販した方が良いんでは？送料只なんだし
思えばこの送料無料政策が通販の増加を促し、店舗での売り上げを激減させ、通販の遅滞を起こさせた
無料化した通販代金はとらが被る事になってその皺寄せが今回のとらの仇返しに繋がったと見た
無料は失敗だった、たとえ100円でも取るべきだったと思う
思えばこの送料無料政策が通販の増加を促し、店舗での売り上げを激減させ、通販の遅滞を起こさせた
無料化した通販代金はとらが被る事になってその皺寄せが今回のとらの仇返しに繋がったと見た
無料は失敗だった、たとえ100円でも取るべきだったと思う
話題にあがってない気もするが、
イベント搬入一個につき500円てのもヒドいな。
大手は多めに預けて、イベント分足りなくなったら
搬入してもらうとかやってたところもあったようだが
割にあわない事この上なくなった。
デタラメ発注を信用せず慎重発注に限るな。
さもなければメロン、ZIN、だらけ。
富士壷機械とか、何時の間にかメロン専売になってるしw
イベント搬入一個につき500円てのもヒドいな。
大手は多めに預けて、イベント分足りなくなったら
搬入してもらうとかやってたところもあったようだが
割にあわない事この上なくなった。
デタラメ発注を信用せず慎重発注に限るな。
さもなければメロン、ZIN、だらけ。
富士壷機械とか、何時の間にかメロン専売になってるしw
いつの間にかとか…
情報遅すぎるだろ
情報遅すぎるだろ
自分でも問い合わせしてみたんだがやっぱり消費税はメロンの消費税入金を例に出しても
１千万超えないと支払わないの一点張りだった
あと値段の付け方にに口は出さないけど他所と卸値あわせて高くなって売れなくてもとらは一切知らないよ
だった。なんか次々不採算部門(情報誌や売り上げ報告郵送)廃止して
手数料を増やしてサークルに不評を買おうが少しでも収入を増やしたいとか、
倒産間際の会社がやけくそになってるような気がして不安だらけだ
１千万超えないと支払わないの一点張りだった
あと値段の付け方にに口は出さないけど他所と卸値あわせて高くなって売れなくてもとらは一切知らないよ
だった。なんか次々不採算部門(情報誌や売り上げ報告郵送)廃止して
手数料を増やしてサークルに不評を買おうが少しでも収入を増やしたいとか、
倒産間際の会社がやけくそになってるような気がして不安だらけだ
しかも返本に使われる段ボールってB5 24Pが100冊だろ？
これ相当小せえぞ。
24Pの本つったら厚さ2ミリもない。1.7ミリとかそんくらい。
それが100冊分だから余裕を含めても縦270x横200x高さ180ミリ程度だろう。
ポプルスの箱は24Pならおおよそ300部入るんだから
如何にとらの箱が小さい（＝非効率）かというのがよくわかる。
こんなんで一箱500円とかマジふざけてんだろ。
これ相当小せえぞ。
24Pの本つったら厚さ2ミリもない。1.7ミリとかそんくらい。
それが100冊分だから余裕を含めても縦270x横200x高さ180ミリ程度だろう。
ポプルスの箱は24Pならおおよそ300部入るんだから
如何にとらの箱が小さい（＝非効率）かというのがよくわかる。
こんなんで一箱500円とかマジふざけてんだろ。
今まで0.7＋税も貰ってたけど併売で0.67＋税だと
消費税もらってなかった人の内税0.67と変わらないんだよな
すげー下がるわ
消費税もらってなかった人の内税0.67と変わらないんだよな
すげー下がるわ
>消費税はメロンの消費税入金を例に出しても
>１千万超えないと支払わないの一点張りだった
消費税着服してるのかな＞虎
>１千万超えないと支払わないの一点張りだった
消費税着服してるのかな＞虎
消費税着服はまあ一万歩譲って許せるとしても、
その着服分を脱税してたら犯罪なんよ…してないよね？
その着服分を脱税してたら犯罪なんよ…してないよね？
卸値をよそと合わせて数絞ってゆくゆくは虎を切る方向でいく
買い手が虎が便利と思っているうちは切りにくいから
当面高くてもいいなら虎を使ってくれと。そこは買い手の判断に任せる
買い手が虎が便利と思っているうちは切りにくいから
当面高くてもいいなら虎を使ってくれと。そこは買い手の判断に任せる
みんなが腹を立てているのはカネの問題より誠実さが感じられないからだろうね
これまでは仲間っていう感じで持ちつ持たれつ頑張ってきた感じがあったけど、
なぜか急に殿様石原慎太郎化して、一方的に主張を押しつけるようになった
これこれこういう事情だから皆さん協力をお願いしますみたいな姿勢だったら
しょーがねぇから一肌脱いでやるかって感じで評価は異なっていたと思うよ
>>336
＞とらにしか委託してないサークルさんも、とらのやりようが気に食わない委託止めるって呟いてる
ネットでの人付き合いと同じでトラブルメーカーは忌避されるからねぇ
誰しもわざわざ変なのと関わって火の粉など被りたくないし、それが普通
今の状況はサークルが構ってちゃんやＫＹ君に振り回されてるのと変わらない
こういう事が続くとやがて見限られてある日全員からハブられる。よくある事
>>341
＞意外そういいサークルもたくさんある
俺も昔から世話になってるクチだから虎には不幸になって欲しくないけど、
もはや中の人は昔の人とは違うし、そこまで同情する義理はないと思ってる
取引停止を突き付けられたも同然のサークルなどは虎に同情する余裕ないだろ
自分をリストラした会社に同情しろと言われてるようなものなんだから
これまでは仲間っていう感じで持ちつ持たれつ頑張ってきた感じがあったけど、
なぜか急に殿様石原慎太郎化して、一方的に主張を押しつけるようになった
これこれこういう事情だから皆さん協力をお願いしますみたいな姿勢だったら
しょーがねぇから一肌脱いでやるかって感じで評価は異なっていたと思うよ
>>336
＞とらにしか委託してないサークルさんも、とらのやりようが気に食わない委託止めるって呟いてる
ネットでの人付き合いと同じでトラブルメーカーは忌避されるからねぇ
誰しもわざわざ変なのと関わって火の粉など被りたくないし、それが普通
今の状況はサークルが構ってちゃんやＫＹ君に振り回されてるのと変わらない
こういう事が続くとやがて見限られてある日全員からハブられる。よくある事
>>341
＞意外そういいサークルもたくさんある
俺も昔から世話になってるクチだから虎には不幸になって欲しくないけど、
もはや中の人は昔の人とは違うし、そこまで同情する義理はないと思ってる
取引停止を突き付けられたも同然のサークルなどは虎に同情する余裕ないだろ
自分をリストラした会社に同情しろと言われてるようなものなんだから
＞みんなが腹を立てているのはカネの問題より誠実さが感じられないからだろうね
そうそう、それそれ！
うちらサークルを萌え製造機扱いしてる態度が問題なんだよ！
金銭のやりとりしてるんだからビジネスパートナーとして見てもらいたいよ！
そうそう、それそれ！
うちらサークルを萌え製造機扱いしてる態度が問題なんだよ！
金銭のやりとりしてるんだからビジネスパートナーとして見てもらいたいよ！
未だにメールが来ないぞおい
該当させるには緩いけど
中間層にとっては
「優越的地位の濫用」と言う印象を強く持つでしょうね
他の選択肢を選びたくても、逃げ場所のない人も居るでしょうから
社内で騒がしく一騒動があって以降
第二創業期と高らかに嘯いてなんか色々試して数年
維持策程度にしかならず、改善策は梨の礫
もう社内ではどうしようもないので取り引き相手へ負担させよう発動
不景気でもうちは強いですって言っていた社長ドヤ顔がと～っても懐かしい
勢いで成長してきた企業の歪みツケは、餌付けしてきた取引相手に負わせればいいと言う「強み」だったのね
中間層にとっては
「優越的地位の濫用」と言う印象を強く持つでしょうね
他の選択肢を選びたくても、逃げ場所のない人も居るでしょうから
社内で騒がしく一騒動があって以降
第二創業期と高らかに嘯いてなんか色々試して数年
維持策程度にしかならず、改善策は梨の礫
もう社内ではどうしようもないので取り引き相手へ負担させよう発動
不景気でもうちは強いですって言っていた社長ドヤ顔がと～っても懐かしい
勢いで成長してきた企業の歪みツケは、餌付けしてきた取引相手に負わせればいいと言う「強み」だったのね
そういや不景気で本が売れないなんて嘘、お前らがヘタなだけ、とか言ってたヤツどうした？ｗ
虎のこの有様みて、オタク産業は不景気とは無縁と言い切れるか！
虎のこの有様みて、オタク産業は不景気とは無縁と言い切れるか！
何この人権活動家みたいな人
今回の変更が影響する大イベントは夏コミからか。
例大祭分は関係なしだな。
例大祭分は関係なしだな。
>>429
とら専売だった、ちゅうにも何時の間にやらメロン専売になってる。
ttp://shop.melonbooks.co.jp/shop/list/MF/%25E3%2581%25A1%25E3%2582%2585%25E3%2581%2586%25E3%2581%25AB
思ったよりも、大手のとら離れは加速してるんじゃないか？
とら専売だった、ちゅうにも何時の間にやらメロン専売になってる。
ttp://shop.melonbooks.co.jp/shop/list/MF/%25E3%2581%25A1%25E3%2582%2585%25E3%2581%2586%25E3%2581%25AB
思ったよりも、大手のとら離れは加速してるんじゃないか？
451 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/21(月) 06:32:43.27 ID:3ivEpa8j0
ZIPで出まわらないのは買いますね
かといってメロンが受け皿になるとも思えないんだな
とにかくメロンは狭すぎる
とにかくメロンは狭すぎる
メロンは実店舗狭い上に通販も使いにくいと来てるからなぁ。
>>449
コミ１忘れてね？
コミ１忘れてね？
不満があっても下手なことをブログやツイッターで書くと訴えられるかもしれないから
露骨に不満を出してる作家は少ないのかもしれないけど
何かあったら一気に爆発しそうだな
露骨に不満を出してる作家は少ないのかもしれないけど
何かあったら一気に爆発しそうだな
>>456
ブログやツイッターが居酒屋のテーブルじゃないって心得てるだけ
ブログやツイッターが居酒屋のテーブルじゃないって心得てるだけ
複数を相手に裁判できる余裕は今の虎にはない気がする
>450
ちゅうにといえば昨年か一昨年あたりに五年以上前の本を再入荷して大量に陳列してたよな、確か
昔売れていた本を再度並べれば売れると思ったのだろうけど、長い間人気サークルコーナーで
棚晒しにされ続けていつの間にか消えていたから大量返本でもされたのかもな
ちゅうにといえば昨年か一昨年あたりに五年以上前の本を再入荷して大量に陳列してたよな、確か
昔売れていた本を再度並べれば売れると思ったのだろうけど、長い間人気サークルコーナーで
棚晒しにされ続けていつの間にか消えていたから大量返本でもされたのかもな
メール来ないんだが
どうなってるんだよ虎
どうなってるんだよ虎
「100冊用の箱」についてどんなんだよ、って意見ちょこちょこ見るので
少し前に返本されてきたときの箱が、B5×2冊の広さ×高さ10センチくらいだった。
以前は書店で印刷したときとかと同じ高さ30センチ弱くらいの箱だったんだが
たぶんこれが返送用の箱なんだと思う
少し前に返本されてきたときの箱が、B5×2冊の広さ×高さ10センチくらいだった。
以前は書店で印刷したときとかと同じ高さ30センチ弱くらいの箱だったんだが
たぶんこれが返送用の箱なんだと思う
462抜けてた
同じ広さで、高さが30センチ弱くらい
だった
同じ広さで、高さが30センチ弱くらい
だった
とらのあなの返送料はサークル持ちだよね？
小分けされたら負担が大きくならない？
宅配便で箱一個毎に送料が発生するんだが
小分けされたら負担が大きくならない？
宅配便で箱一個毎に送料が発生するんだが
その大きさだから500円なんでしょ？
会社との契約だとそんなに安くなんの？
仮に黒猫で個人でこのサイズだと950円取られるのに
仮に黒猫で個人でこのサイズだと950円取られるのに
ヤマトだけど、法人契約でB5の28P260冊が入る箱を800円で送れるよ
これは個別契約だから、超大口ならもっと安くできると思うけどね
これは個別契約だから、超大口ならもっと安くできると思うけどね
100冊しか入らない箱ってのは、通販用の箱を共用（というか流用）したからじゃね？
とらの通販使ったことが無いんで詳しく知らんのだが。
とらの通販使ったことが無いんで詳しく知らんのだが。
サガワだともっと安くなるね
楽天とかでサガワ使ってるところが多いのは安いから
楽天とかでサガワ使ってるところが多いのは安いから
>>466
箱代＋100円ってとこだろ。
箱代＋100円ってとこだろ。
手数料ですかね。
まあ移れるサークルは移ればいいんじゃないかと。
サークルが増えると注文もしやすいので。
まあ移れるサークルは移ればいいんじゃないかと。
サークルが増えると注文もしやすいので。
PDFのとらの計算式では、「本体価格」に掛け率をかけてるので、販売価格（税抜き）かと。
以前勤めていた会社では佐川と法人契約して、大きさに一切かかわりなく1個315円だた。
とらの物流量から察するに、同等程度の契約は可能だろう。つまり500-315=185円が儲け
とらの物流量から察するに、同等程度の契約は可能だろう。つまり500-315=185円が儲け
その程度の差額、儲けにもならないでしょうに
人件費や箱代や在庫管理の経費、そして何よりも保管料
人件費や箱代や在庫管理の経費、そして何よりも保管料
とらの在庫置きサービス使う人はいるのだろうか？
１スペ月8000円だっけ
１スペ月8000円だっけ
まー実際箱に詰める労力を考えたら
ある程度の人件費は仕方ない気がしないでもない
同人誌を痛めないように詰めるのって結構気を使うぜ
その分、ボロっちぃ本が返本されたら思いっきり叩いてもいいと思うがｗｗ
ある程度の人件費は仕方ない気がしないでもない
同人誌を痛めないように詰めるのって結構気を使うぜ
その分、ボロっちぃ本が返本されたら思いっきり叩いてもいいと思うがｗｗ
さすがに箱の金額にまで目くじら立てないでやれよとも思うが
とりあえず虎を切ってもいいと考えてる人は
次の委託を買い切りで打診すればいいんじゃないかな？
次の委託を買い切りで打診すればいいんじゃないかな？
要するにこう？
B5同人でよく使われてるダンボールの半分サイズで500円
送った時の１箱分＝返品の時の２箱分＝1000円
B5同人でよく使われてるダンボールの半分サイズで500円
送った時の１箱分＝返品の時の２箱分＝1000円
482 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/21(月) 19:13:12.86 ID:B+YYEmJT0
とらの取り分多くするってことはサービス良くするってことだろ
なのに返送料も取るってどういうことだよ
なのに返送料も取るってどういうことだよ
箱代だの梱包料だの言うけど
送るときはサークル自腹。お互い様だろ。
て理屈だったはずだよな。
送るときはサークル自腹。お互い様だろ。
て理屈だったはずだよな。
つか廃棄しないサークル多いんだな
送料の掛かない小出し出来る倉庫として上手く使ってる所がそんなにあるとは考えられないんだが…
あまりに返本多いと次の査定下げられそうだしな
送料の掛かない小出し出来る倉庫として上手く使ってる所がそんなにあるとは考えられないんだが…
あまりに返本多いと次の査定下げられそうだしな
486 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/21(月) 19:38:11.56 ID:B+YYEmJT0
>>485
廃棄ってどのタイミングで連絡入れてる？
廃棄ってどのタイミングで連絡入れてる？
小手はむしろ赤字になる可能性が高いのでは委託を諦めるだろうね
もともと身の丈にあった活動してるので無理に売ろうとは思わない
大手は引く手あまただから、よその同人ショップに委託しても売れる
同人ショップに預けなくても会場売りで完売出来る知名度があるから
大手になるほど虎の看板に頼らなくても十分にやっていけたりする
>>476
貸倉庫屋でも始める気かよw
ダンボールの件といい、それ自体を商売にする気なのかな
>>459
何年も置かれっぱなしみたいな本は昔からあったよね
90年代は派手な○まか屋の本が常に店頭を飾っていた
人気作だとしても、いつまで同じ本を扱ってるんだろうと
例の倉庫問題を知るまでは常に疑問を感じていた
もともと身の丈にあった活動してるので無理に売ろうとは思わない
大手は引く手あまただから、よその同人ショップに委託しても売れる
同人ショップに預けなくても会場売りで完売出来る知名度があるから
大手になるほど虎の看板に頼らなくても十分にやっていけたりする
>>476
貸倉庫屋でも始める気かよw
ダンボールの件といい、それ自体を商売にする気なのかな
>>459
何年も置かれっぱなしみたいな本は昔からあったよね
90年代は派手な○まか屋の本が常に店頭を飾っていた
人気作だとしても、いつまで同じ本を扱ってるんだろうと
例の倉庫問題を知るまでは常に疑問を感じていた
>>485
今のとらだと、返本させないと売り上げの誤差出ても誤魔化しそうなんだよな…
今のとらだと、返本させないと売り上げの誤差出ても誤魔化しそうなんだよな…
メールはまだしも（うちは来てないが）
ポータルにいまだに掲載しないってことは
ギリギリまでサークル側に隠蔽したいってことだよな？
虎の対応には悪意を感じる
ポータルにいまだに掲載しないってことは
ギリギリまでサークル側に隠蔽したいってことだよな？
虎の対応には悪意を感じる
というか、そもそもこのメールが来てる層ってのは一体どういう層なんだ？
順番に送ってて対応が遅れてるのならともかく、囲いたい大手にだけ送ってるとか無いよな？
そして未だにポータルにすら載せてないのは、あまりの不評っぷりに再会議中とかだったりするのかね…
だとしたら、どうか会議でこの改悪は考えなおして欲しい
これ、恩返し対象のサークルも元々専売の所以外は専売に切り替えても儲けなんか出ないだろうし
併売してる中堅には問答無用で厳しいしでマジ誰得改悪だから。
順番に送ってて対応が遅れてるのならともかく、囲いたい大手にだけ送ってるとか無いよな？
そして未だにポータルにすら載せてないのは、あまりの不評っぷりに再会議中とかだったりするのかね…
だとしたら、どうか会議でこの改悪は考えなおして欲しい
これ、恩返し対象のサークルも元々専売の所以外は専売に切り替えても儲けなんか出ないだろうし
併売してる中堅には問答無用で厳しいしでマジ誰得改悪だから。
今この流れで虎が「じゃあ返本料と見本誌スキャン料徴収やめます」って言ったら
あっちが譲歩して大人の対応をしたような錯覚に陥るんだよな。
実はそれが狙いなんじゃないかって思うわｗ
あとうちも掛率変更のメール来てない。
あっちが譲歩して大人の対応をしたような錯覚に陥るんだよな。
実はそれが狙いなんじゃないかって思うわｗ
あとうちも掛率変更のメール来てない。
２年前に数十部預けただけのピコだけどメール着てたよ
委託三ヶ月経ったら自動的に延長→倉庫代発生になるのか？
それとも返品するよ、継続するなら連絡くれとメールがくるのか？
掛け率変更メールもまだきてないけど大丈夫なのか？
それとも返品するよ、継続するなら連絡くれとメールがくるのか？
掛け率変更メールもまだきてないけど大丈夫なのか？
>>495
そりゃそうでしょ＞廃棄方法。
そりゃそうでしょ＞廃棄方法。
とらは昔書店で残った本を古本（ｒｙ
おっと、これは又聞きだった
おっと、これは又聞きだった
>>495
>>498
前スレで廃棄証明書が送られて来るって書いてる人いなかったっけ？
>>500
返本すればいいだけなのに古書として売るなんてありえないと思うけど。
買い切りのやつはメガとらセールとやらでたたき売ってるし。
ttp://www.toranoana.jp/shop/gallery/detail/2010/12/4075/index.html
>>498
前スレで廃棄証明書が送られて来るって書いてる人いなかったっけ？
>>500
返本すればいいだけなのに古書として売るなんてありえないと思うけど。
買い切りのやつはメガとらセールとやらでたたき売ってるし。
ttp://www.toranoana.jp/shop/gallery/detail/2010/12/4075/index.html
廃棄証明書が信頼できるのか
ってくらいとらに信用が無いわ
業者丸め込んだりしてないだろうな
ってくらいとらに信用が無いわ
業者丸め込んだりしてないだろうな
廃棄本を福袋に入れるとばれるけど、中古部門で売れば（ry
今事前発注するとどうなるんだ…？例大祭の連中は
メールきてないから前の掛率そのままにするぞ
メールきてないから前の掛率そのままにするぞ
３月以降だっけ
例大祭サークルは今月内に急いで登録するんだろうな
例大祭サークルは今月内に急いで登録するんだろうな
>>490
＞「とらのあなを在庫管理の倉庫代わりに使ってください！」
そう昔の話でもないところが、なおさら掌返しを強烈に印象付けてしまうw
>>500
＞とらは昔書店で残った本を古本（ｒｙ
委託販売から撤退して中古同人誌専門店に成り果てたＫとか、
いっそ虎の傘下に入って在庫処分でも担当すりゃいいのにw
マジで業務提携すれば倉庫問題も一掃出来そう
>>502
＞廃棄証明書が信頼できるのか
何の担保もなしに相手を信用しちゃいけないよな、というのは
昔、同人印刷屋自身が海賊版を作ってた経験から分かる
>>504
＞今事前発注するとどうなるんだ…？例大祭の連中は
＞メールきてないから前の掛率そのままにするぞ
あーあ、これでまた次の祭りへの伏線が張られてしまったな
＞「とらのあなを在庫管理の倉庫代わりに使ってください！」
そう昔の話でもないところが、なおさら掌返しを強烈に印象付けてしまうw
>>500
＞とらは昔書店で残った本を古本（ｒｙ
委託販売から撤退して中古同人誌専門店に成り果てたＫとか、
いっそ虎の傘下に入って在庫処分でも担当すりゃいいのにw
マジで業務提携すれば倉庫問題も一掃出来そう
>>502
＞廃棄証明書が信頼できるのか
何の担保もなしに相手を信用しちゃいけないよな、というのは
昔、同人印刷屋自身が海賊版を作ってた経験から分かる
>>504
＞今事前発注するとどうなるんだ…？例大祭の連中は
＞メールきてないから前の掛率そのままにするぞ
あーあ、これでまた次の祭りへの伏線が張られてしまったな
粘着質すぎてきもいわ
>>505
あったねぇ、そんな事
>>501
返本期限を過ぎてしまう事は、往々にしてあると言うか
返本率の関係で、うっかりとりすぎて（ｒｙ
なんて事も無いわけじゃないぜ
大体、本は値引き販売に五月蝿い商品（だった）はずなんだが
君も自分の店の在庫がちゃんと全部把握出来てて
しかも返本期限が切れてる本がないか、全部把握してるかチェックしてみよう
あったねぇ、そんな事
>>501
返本期限を過ぎてしまう事は、往々にしてあると言うか
返本率の関係で、うっかりとりすぎて（ｒｙ
なんて事も無いわけじゃないぜ
大体、本は値引き販売に五月蝿い商品（だった）はずなんだが
君も自分の店の在庫がちゃんと全部把握出来てて
しかも返本期限が切れてる本がないか、全部把握してるかチェックしてみよう
結局、とらからの追加等のアナウンスは無しか・・・
週末から問い合わせているサークルもあるだろうに
問い合わせたサークルにちゃんと答えるのが忙しくてならまだ良いけど。
週末から問い合わせているサークルもあるだろうに
問い合わせたサークルにちゃんと答えるのが忙しくてならまだ良いけど。
>>511
一月すればみんな忘れるとか思ってんのかね？
黙ってれば既成事実化すると思ってんのかな？
それとも、今回twitterやブログで苦言を呈したサークルから訴訟する生贄を吟味中なのかな？
「お問い合わせの件について、現在、社内で協議中です」の一文をHPに出せば沈静化するのに。
そういう不誠実なところが嫌われるというのを何故理解できないんだろ＞とら
一月すればみんな忘れるとか思ってんのかね？
黙ってれば既成事実化すると思ってんのかな？
それとも、今回twitterやブログで苦言を呈したサークルから訴訟する生贄を吟味中なのかな？
「お問い合わせの件について、現在、社内で協議中です」の一文をHPに出せば沈静化するのに。
そういう不誠実なところが嫌われるというのを何故理解できないんだろ＞とら
流れ関係なくてすまん。
事前委託して予約ページ作ってもらったんだけど、
画像が掲載されてないのは完成本が届いてないからなのかな？
予約ページでも画像掲載したい場合って画像送ればいいの？
それとも納品されるまで掲載されないのかな？
事前委託して予約ページ作ってもらったんだけど、
画像が掲載されてないのは完成本が届いてないからなのかな？
予約ページでも画像掲載したい場合って画像送ればいいの？
それとも納品されるまで掲載されないのかな？
自分から本文見本画像は送ってないわけ？
だったら当然現物が納品されるまで本文見本は載らんだろ
載せようがない
「この画像を本文見本に使用してください」って感じで画像を送れ
だったら当然現物が納品されるまで本文見本は載らんだろ
載せようがない
「この画像を本文見本に使用してください」って感じで画像を送れ
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i ボッタ価格で僕と契約してよ。
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51228703.html
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
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八 ､_,_, 八
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>>518
根が胡散臭いだけあってQBと相性が良いんだろうなwww
根が胡散臭いだけあってQBと相性が良いんだろうなwww
最初から大事な部分全部言えよってなｗｗｗｗｗ
QBといっしょで、きっと人間とは価値観が違うんだろ
「君たちはいつもそうだ70％も67％も大差ないじゃないか…
ワケがわからないよ」
「どうして卸値の値段にこだわるんだい？」
「生身で同人誌を売るのは危険だからパッケージしてあげてるんだよ」
ワケがわからないよ」
「どうして卸値の値段にこだわるんだい？」
「生身で同人誌を売るのは危険だからパッケージしてあげてるんだよ」
実質的には７０％と６２％だもんな
消費税なんて「聞かなかったから答えなかった」だしなｗまさにQB
今は聞いてもイッセンマンしか返さないが
今は聞いてもイッセンマンしか返さないが
穏やかに自家通販するか・・・
じゃあオレは自家発電するぜ・・・
>>513みたいな人を見ると、やはりポータルを通じての連絡は成り立ってないんじゃないかと思う
見本誌廃止みたいな重要な連絡はメールでないと気付かない
俺もポータルより2chの虎スレで何があったか知る事が多いし
見本誌廃止みたいな重要な連絡はメールでないと気付かない
俺もポータルより2chの虎スレで何があったか知る事が多いし
とらのアキバ店舗が結構QBを使って販促してるけど
自分たちはQBとは違うとでも思ってるのかな？
後付設定とゴマカシと話題逸らしっぷりはQBそのままなんだけどさ
QBと違うのは、相手はいい年したオッサンだという点か
自分たちはQBとは違うとでも思ってるのかな？
後付設定とゴマカシと話題逸らしっぷりはQBそのままなんだけどさ
QBと違うのは、相手はいい年したオッサンだという点か
つーか本当に重要な規約変更なら郵送ですべきだろ常識的に考えて
まだ何も連絡来ないけど、どうなってるんだろう。
一部サークルは対象外ってことはないよね。
一部サークルは対象外ってことはないよね。
一部サークルにしか送ってなかったのにネットしてるサークル殆どに知れ渡っちゃったからね
まとめやまとめブログにまでpdfへのリンクがあるし
あまりに反響、批判が多かったから連絡が遅れてるのは協議中なんだと思いたい
まとめやまとめブログにまでpdfへのリンクがあるし
あまりに反響、批判が多かったから連絡が遅れてるのは協議中なんだと思いたい
消費税請求してたサークルだけに送ったって事はないのかね
ちなみに俺は請求してなかったしメール来てない組
ちなみに俺は請求してなかったしメール来てない組
それはない。
うちは請求してなかったが来た
うちは請求してなかったが来た
うちは消費税請求したが断られ
掛け率変更メールは届いていない
これまでの連絡メールはすべて届いていた
掛け率変更メールは届いていない
これまでの連絡メールはすべて届いていた
これだけ連絡が曖昧で不徹底ということは、管理体制に問題があるか、業務が追い付かないか、あるいはその両方だろうな
でもうちずっと虎専売だったけどメール来た。
送るサークルを厳選してるなら
普通併売してるサークルに送らなイカ？
送るサークルを厳選してるなら
普通併売してるサークルに送らなイカ？
IDの若い順に送ってて数百か数千くらい送って反応でかすぎたから一時停止してるんじゃね？
うち16000番台でまだ来てない。
うち16000番台でまだ来てない。
併売すると実質６２％ってまじか・・・
20000近いけど来た
9000番台の俺には来てない
併売/消費税請求してない/ID20000台半ば
メール届いてない
メール届いてない
ID若い順じゃないのか？
結構長い付き合いしてる4000番台、メール届いてるわ
ところで返本てまさか1種500円じゃないよな？
1箱500円でいいんだよな？
結構長い付き合いしてる4000番台、メール届いてるわ
ところで返本てまさか1種500円じゃないよな？
1箱500円でいいんだよな？
>>540が20000近くで着てるなら、ID順じゃないっぽいな
併売、5000番台よりちょっと上、消費税もらっているが届いていない
普段の委託関係メルは来るのにな
ポータルも催促しないと来なかったから事務関係のリストから外れているのかもしれん
gdgdすぎて催促する気にもならん、信用がどんどん落ちていく
普段の委託関係メルは来るのにな
ポータルも催促しないと来なかったから事務関係のリストから外れているのかもしれん
gdgdすぎて催促する気にもならん、信用がどんどん落ちていく
ポータルに全部移行させたんだからせめてポータルのお知らせに位書けよ…
何の反応もないから余計に不安になるんだよ
何の反応もないから余計に不安になるんだよ
俺んとこにもまだ来てないぞ…
協議中…と思いたいんだが…
協議中…と思いたいんだが…
専売/消費税請求なし/4000番代
なにもきてません。
なにもきてません。
ポータルに書いてあることと、メールの返信に書いてあることが
たまに食い違ってて迷うことが……見本誌はもう不要になったんだよね？
たまに食い違ってて迷うことが……見本誌はもう不要になったんだよね？
2/28くらいから不要じゃないっけ？
今回来てないサークル多いみたいだがどうなってんだろうなあ
これで3月開始とか言ってんだからいかにgdgdかわかる
これで3月開始とか言ってんだからいかにgdgdかわかる
売れ線のもの描いてる奴のところには送ってないとかじゃね？ｗ
悪材料をなるべく与えずどんどん本描いて卸させるために
悪材料をなるべく与えずどんどん本描いて卸させるために
マイナーからメジャーまで描いてて専売だったり専売じゃなかったり
ID5000番台だけどお知らせメールは今まで1回も来てない
どんな基準なんだろうな
ID5000番台だけどお知らせメールは今まで1回も来てない
どんな基準なんだろうな
二月のイベントから専売始めた
うちにはここで話題が出たのと
同時くらいの早さでメール来たよ。
預けてる数は50以下。
うちにはここで話題が出たのと
同時くらいの早さでメール来たよ。
預けてる数は50以下。
俺の場合お知らせメールいつも迷惑フォルダに入ってるから
着てないって人は知らないうちに弾いてるんじゃないの
着てないって人は知らないうちに弾いてるんじゃないの
そんなのチェック済みだし他のメールはいつも来てたし
今回は来てないって声がいつもより多いからなぁ
適当に送ってんじゃないの
今回は来てないって声がいつもより多いからなぁ
適当に送ってんじゃないの
IDが2000番台でも来てないぞｗ
ウチはポータルのお知らせはメールで来てない（あとで知ってその日近辺の迷惑メールもサーバーも全チェックした）
のに卸値改定のお知らせは普通に来たから
なんか虎の送信状況の方が根本的におかしいんでしょ。
のに卸値改定のお知らせは普通に来たから
なんか虎の送信状況の方が根本的におかしいんでしょ。
多分、入力担当とか決まってなくて、適当にやってるんじゃない？
でも、辞める奴が多いから引継ぎが曖昧で、送信した、しないとかの管理がグダグダになってるような気がする
でも、辞める奴が多いから引継ぎが曖昧で、送信した、しないとかの管理がグダグダになってるような気がする
うん、いつもの単なるランダム送信だと思うよ
とら祭り(笑)・冬コミ事前・ポータルのお知らせとかは来たけど
返本料徴収と今回のは来なかった
とら祭り(笑)・冬コミ事前・ポータルのお知らせとかは来たけど
返本料徴収と今回のは来なかった
こんだけ人手足りませんアピールしてんのに数万サークルから送る相手わける労力なんか
あるわけねーだろｗ 虎がgdgdなだけで勘ぐるだけ無駄だ
あるわけねーだろｗ 虎がgdgdなだけで勘ぐるだけ無駄だ
まあメール送信に関してはいつものgdgdだが、既に出来上がってる画像をポータルに
アップする作業すら出来てないのはただのgdgdじゃなく再会議中なんだと思いたい
それならそれで既にメール送ってる相手がいるので、その旨伝えるのが会社ってもんだと思うけどね
メールを受け取れる環境って事はポータルも見れる環境の人が多いだろうから、もうそれも合わせて
ポータルで知らせるって形でいいから、何かしら連絡をくれ虎
アップする作業すら出来てないのはただのgdgdじゃなく再会議中なんだと思いたい
それならそれで既にメール送ってる相手がいるので、その旨伝えるのが会社ってもんだと思うけどね
メールを受け取れる環境って事はポータルも見れる環境の人が多いだろうから、もうそれも合わせて
ポータルで知らせるって形でいいから、何かしら連絡をくれ虎
＞あの時手に入れられなかったお宝がもしかしたら手に入るかも!?
＞ 2月25日より、コミックとらのあな各店にて、傷品セールを行わせていただきます！
減量に減量を重ねて毛髪まで剃っちまうボクサーを思い浮かべちまった
破損品をずーっと取り置いてたのか？
古い本も在るのかな？
大丈夫かとら
＞ 2月25日より、コミックとらのあな各店にて、傷品セールを行わせていただきます！
減量に減量を重ねて毛髪まで剃っちまうボクサーを思い浮かべちまった
破損品をずーっと取り置いてたのか？
古い本も在るのかな？
大丈夫かとら
お、ﾒｰﾙきた
担当になった、いやまた担当変わりました！と連絡が去年きてたが
１２月以降その担当者からメールこねぇな
上で出てるがもういないのか石原さんとやら？ｗ
１２月以降その担当者からメールこねぇな
上で出てるがもういないのか石原さんとやら？ｗ
>>565
来てねえよ
来てねえよ
ｻｰｸﾙﾅﾝﾊﾞｰ10000番台 前に委託したのは2年前 とら祭りの時は松ﾒｰﾙだった
こう見るとやっぱり適当だなーｗ
そういえば松竹梅メールなんてものあったなｗｗｗ
うちは埋めメールで、今回の掛け率変更メールは来てない
だからメールリストから漏れてるわけでもない
ほんとサークルはコケにされまくってるなあ＿＿
うちは埋めメールで、今回の掛け率変更メールは来てない
だからメールリストから漏れてるわけでもない
ほんとサークルはコケにされまくってるなあ＿＿
572 ：とら裁判：2011/02/23(水) 21:05:26.69 ID:4Sd3XstQO
メールよこせと催促したら内容証明郵便が送られてきたでござる、の巻
にならないといいね。
にならないといいね。
裁判スレに帰れよ
事前に何の連絡もなく、勝手に「今度から掛け率変わるから！」
「消費税も払わないから！欲しけりゃそっちで卸値に追加しな！それで他所より高くなって売れなくても知らねーから！」
で文句来ないと思わなかった方がおかしい
「消費税も払わないから！欲しけりゃそっちで卸値に追加しな！それで他所より高くなって売れなくても知らねーから！」
で文句来ないと思わなかった方がおかしい
今日やっとうちにもメール来た。で、
>また、既に外税でのご対応とさせて頂いているサークル様に関する「内税」への変更はございません。
って文言があるんだが、既にメール来てた人のにも書いてあった？
>また、既に外税でのご対応とさせて頂いているサークル様に関する「内税」への変更はございません。
って文言があるんだが、既にメール来てた人のにも書いてあった？
外税でも内税でも
今回ので差が付かなくなったからどうでもいいよな
今回ので差が付かなくなったからどうでもいいよな
あるエロ漫画家がTwitter上で
「免税事業者はとらに対して
消費税分よこせとは言えない」（キリッ
と持論垂れ流し中。
「免税事業者はとらに対して
消費税分よこせとは言えない」（キリッ
と持論垂れ流し中。
>>577
遠慮しないで晒せよ
遠慮しないで晒せよ
ココで晒されなくてもトゥギャッターでまとめて晒されそうだな
うちにもやっと連絡メール来たわ。
>575に有る文言がうちのメールにも書いてある。
担当者名で送ってきたから、担当が付いているサークルから送っている可能性有りだな。
ちなみに、自分は卸値だけ提示して、「売値はソッチで勝手に決めて良いよ（ﾊｰﾄ）」で対応するつもり。
虎だけ値上げして売り上げ下がった分は、他の書店で吸収できる・・・と思いたいｗ
>575に有る文言がうちのメールにも書いてある。
担当者名で送ってきたから、担当が付いているサークルから送っている可能性有りだな。
ちなみに、自分は卸値だけ提示して、「売値はソッチで勝手に決めて良いよ（ﾊｰﾄ）」で対応するつもり。
虎だけ値上げして売り上げ下がった分は、他の書店で吸収できる・・・と思いたいｗ
万が一この店側の利益率の上昇が成功して経営が持ち直したら「これが勝ち組の経営戦略ｗｗｗ」
とか言い出しそうで腹が立つ、しかしつぶれて欲しいわけじゃない・・・
ﾑﾂｶｼｲﾅ
この色々な改変、改悪は決算が赤字になる可能性へ向けての言い訳じゃないのか？
新規店舗開店や様々な業務変更にコストがかかり、最終的には赤字になっちゃいました！ﾃﾍｯ♪ みたいな
とか言い出しそうで腹が立つ、しかしつぶれて欲しいわけじゃない・・・
ﾑﾂｶｼｲﾅ
この色々な改変、改悪は決算が赤字になる可能性へ向けての言い訳じゃないのか？
新規店舗開店や様々な業務変更にコストがかかり、最終的には赤字になっちゃいました！ﾃﾍｯ♪ みたいな
>>580
> 取引先と請求金額でトラブルや行き違いを起こさないためには、仕事の値決めをする時や、金額を提示されたら、この一言を！
> “消費税込みの金額ですか？ それとも消費税は別途になりますか？”
とら「税込みです」
> 取引先と請求金額でトラブルや行き違いを起こさないためには、仕事の値決めをする時や、金額を提示されたら、この一言を！
> “消費税込みの金額ですか？ それとも消費税は別途になりますか？”
とら「税込みです」
注文した後の在庫確認メールが無いから
注文した商品の在庫があるのかと思ったら
「（注文した）〇〇を入荷しました」ってメールだけ毎日来て
状況をどう解釈していいのか分からない
素人に虎の穴は難しすぎたようだ
注文した商品の在庫があるのかと思ったら
「（注文した）〇〇を入荷しました」ってメールだけ毎日来て
状況をどう解釈していいのか分からない
素人に虎の穴は難しすぎたようだ
とらが無くなったらどこに本を委託したらいいんだゴラァ、とか思ってる人がいるけどさー
いくら経営が悪化したとしても、とら本体は無くならないよ
どこかの大企業（大手物販関係）の子会社化されて継続されるはず
今の社長＆腰巾着どもはすべて追放されるだろうけど
とらが長年築いたコネクションや販売ルートって他企業からすれば魅力的だもん
それをそっくりそのままゲットしたい連中っていっぱいいるんだぜ
むしろ今の無能な経営陣が居なくなれば経営環境が向上して、委託本はもっと売れるよ
いくら経営が悪化したとしても、とら本体は無くならないよ
どこかの大企業（大手物販関係）の子会社化されて継続されるはず
今の社長＆腰巾着どもはすべて追放されるだろうけど
とらが長年築いたコネクションや販売ルートって他企業からすれば魅力的だもん
それをそっくりそのままゲットしたい連中っていっぱいいるんだぜ
むしろ今の無能な経営陣が居なくなれば経営環境が向上して、委託本はもっと売れるよ
＞とらが長年築いたコネクションや販売ルート
最近聞く噂を真に受けた場合、それをとら自身がぼろぼろにしているとしか
思えないんだけどな……
とらが抱えてる借金の額がすごいから、その借金と引き替えにできるほどの
魅力がないと、ただ捨てられるだけだ。
最近聞く噂を真に受けた場合、それをとら自身がぼろぼろにしているとしか
思えないんだけどな……
とらが抱えてる借金の額がすごいから、その借金と引き替えにできるほどの
魅力がないと、ただ捨てられるだけだ。
587 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/24(木) 01:48:20.62 ID:q+76W+I00
実際新規に掛け率６７％って言われたら、まあいいやと委託してたと思うんだが
ここ１年のゴタゴタで悪印象が重なりまくってるから、
次回以降委託をためらってるんだよね。
商業仕事を増やしてメロン専売でいいやって思った。
ここ１年のゴタゴタで悪印象が重なりまくってるから、
次回以降委託をためらってるんだよね。
商業仕事を増やしてメロン専売でいいやって思った。
>>528
店舗に関係ないことは店員に知らされないから
多分店員は掛率変更とか知らないでQBのPOP作ったりしてる。
店舗に関係するEXTORAカードの処理の仕方ですら
当日になってから店員に教えるような会社だしな。
店舗に関係ないことは店員に知らされないから
多分店員は掛率変更とか知らないでQBのPOP作ったりしてる。
店舗に関係するEXTORAカードの処理の仕方ですら
当日になってから店員に教えるような会社だしな。
虎が潰れて違う畑のでかい企業に買収されたら
速攻でDLサイト並みの掛率にされるだろうな
同人はかなりゆるい商売してるから、虎の穴くらいの独占状態なら
資本の論理で大手サークルが悲鳴をあげる一歩手前くらいまで
条件を上げるはず。リスクも全部サークルにかぶせる
専売でないと扱わないとか平気でやると思うぞ
速攻でDLサイト並みの掛率にされるだろうな
同人はかなりゆるい商売してるから、虎の穴くらいの独占状態なら
資本の論理で大手サークルが悲鳴をあげる一歩手前くらいまで
条件を上げるはず。リスクも全部サークルにかぶせる
専売でないと扱わないとか平気でやると思うぞ
別に良いんじゃね？
そうなったらそうなったで他の店に委託するなり、イベント中心にやるなり、
個人で通販やるなり、商業中心にするなり、変化に対応していくしかない。
最低限のメール対応すら出来ないとらと心中するのもまた自由と。
変化に対応できないサークルがやっていけなくなるのは
残念だけど仕方ないと思う。
そうなったらそうなったで他の店に委託するなり、イベント中心にやるなり、
個人で通販やるなり、商業中心にするなり、変化に対応していくしかない。
最低限のメール対応すら出来ないとらと心中するのもまた自由と。
変化に対応できないサークルがやっていけなくなるのは
残念だけど仕方ないと思う。
DLサイトはまあ印刷代いらないってのと在庫抱えなくていいってのを考えれば
まああの掛け率でも、という納得はある
値段によって掛け率が50％未満のもあるから噴くがｗ
まああの掛け率でも、という納得はある
値段によって掛け率が50％未満のもあるから噴くがｗ
お前ら個人のやりとりしてる、してた担当の名前を出してやるなよ
担当っつってもコキ使われたあげく使い捨てされるバイトなんだからかわいそうだろ
担当っつってもコキ使われたあげく使い捨てされるバイトなんだからかわいそうだろ
とらってよほど大手のサークルじゃない限り担当は付かないと思ったけど
うちはIDが2000番台始めなんだけど古参になっちまうのか？
ID10000番台とか20000番台とか聞いてホントかよと思った
考えてみれば取り扱いサークル数30000超って話だから
IDは30000番台まであるって事なのかね
これだけの数を管理するのは確かに大変だわ…
ちなみにメロンのIDは10番台です、うち
ID10000番台とか20000番台とか聞いてホントかよと思った
考えてみれば取り扱いサークル数30000超って話だから
IDは30000番台まであるって事なのかね
これだけの数を管理するのは確かに大変だわ…
ちなみにメロンのIDは10番台です、うち
そんな番号なら取引開始も13年くらい前だろうに、
それでどうして「古参になっちまうのか？」「ホントかよ」とかいう
思いが発生するのかがむしろ不思議。
それでどうして「古参になっちまうのか？」「ホントかよ」とかいう
思いが発生するのかがむしろ不思議。
メロンで10番代でとらだと2000番とか特定できそうなレベルである
10サークルしかないんだし
10サークルしかないんだし
とらは毎年3000サークルくらい増えてんだな
>>596
以前別スレで似たような話題が出たけど、
そこでは4桁の人しかいなかったので
まさかそんなに増えているとは思わなかった
多くても上限10000くらいだろうと
同人やめたサークルのID抹消しないなら
現在取引しているサークルの数以上の
ID番号も存在するのかもしれないな
で、肝心な事を言い忘れたけど
うちにはきちんと連絡が来ている
>>597
二桁台ってつもりで言ったんだぜ
以前別スレで似たような話題が出たけど、
そこでは4桁の人しかいなかったので
まさかそんなに増えているとは思わなかった
多くても上限10000くらいだろうと
同人やめたサークルのID抹消しないなら
現在取引しているサークルの数以上の
ID番号も存在するのかもしれないな
で、肝心な事を言い忘れたけど
うちにはきちんと連絡が来ている
>>597
二桁台ってつもりで言ったんだぜ
どっから突っ込めばいいのかわからん……
10番台のナンバーと言われて1から99までの数字を思い浮かべるかボケ(；´Д`)
10番台で
10～99の事を差すってどういう頭してんだ…！？
脳みそ大丈夫かお前w
10～99の事を差すってどういう頭してんだ…！？
脳みそ大丈夫かお前w
>>600
完璧だから突っ込みようがないんだよ、降参乙
>>601
あっさり思い浮かべるね、常識人である俺なら
>>602
大丈夫だよ、君と違って大卒の高学歴だから
・・・圧勝ッ！ ( ,_ﾉ` )y─┛~~
完璧だから突っ込みようがないんだよ、降参乙
>>601
あっさり思い浮かべるね、常識人である俺なら
>>602
大丈夫だよ、君と違って大卒の高学歴だから
・・・圧勝ッ！ ( ,_ﾉ` )y─┛~~
なんでポータルに書かないんだよ…
大事なことじゃん
大事なことじゃん
なんか10～19で特定されそうになったから
後付けで10～99に苦し紛れに誤魔化したんだろうな
実際は10～19のサークルだろうよwwww
後付けで10～99に苦し紛れに誤魔化したんだろうな
実際は10～19のサークルだろうよwwww
ああいつものキモい改行だったか
はいNG
はいNG
売上でも圧勝できればいいのにね
冬コミからお世話になってる新規だけど20000後半
同時期に2000も3000も参加してたら30000万越えてるんだろうけど
>>598の考え方なら越えてはないだろうね
だいたいそれくらい、ってことじゃないのか？
同時期に2000も3000も参加してたら30000万越えてるんだろうけど
>>598の考え方なら越えてはないだろうね
だいたいそれくらい、ってことじゃないのか？
なんで万足したんだ
30000越えてるんだろうけどに訂正させてくれ
30000越えてるんだろうけどに訂正させてくれ
2009年初頭に取ったIDが一万台後半
2010年半ばに取ったIDが二万台中盤
最近新規多いみたいだし年間3000以上増えてるだろうな
2010年半ばに取ったIDが二万台中盤
最近新規多いみたいだし年間3000以上増えてるだろうな
やっとうちにも通達が来たぜ
経営状況が苦しそうなことは伝わってくるが…。
しかしこういうのって、一括でメールを送れないものなのかね。
経営状況が苦しそうなことは伝わってくるが…。
しかしこういうのって、一括でメールを送れないものなのかね。
メールこねーよ
それとも最初の騒ぎで問い合わせたからもういいやって事か？
それとも最初の騒ぎで問い合わせたからもういいやって事か？
メールなんて来ませんよ
それにしてもこのバナーの並びをみるとかなりまどかが人気みたいだな
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/index.html
なのはからまどかに移行するサークルが増えそうだな
ほぼなのはOnlyだったStudioふあんさえも動かすほどとは
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/index.html
なのはからまどかに移行するサークルが増えそうだな
ほぼなのはOnlyだったStudioふあんさえも動かすほどとは
まどマギ人気すぎﾜﾗﾀ。
でも、なのはとは別系統な作品なんで、どっちも共存共栄してほしいなあ。
でも、なのはとは別系統な作品なんで、どっちも共存共栄してほしいなあ。
ついこないだ取引はじめたうちのIDは30000より若いよ
まだ30000は行ってないんじゃないかな
まだ30000は行ってないんじゃないかな
10番代といって
11～99とかいう人もいるから
20000代って21～99999まで入るとかってオチじゃないよね？
11～99とかいう人もいるから
20000代って21～99999まで入るとかってオチじゃないよね？
漫画家の実態、「白書」に ３４８人のアンケート結果、発刊
http://book.asahi.com/news/TKY201102240218.html
連載経験のある作家の２５．９７％が作品の持ち込みや投稿をせずにデビューする一方
約８割は同人誌出版を経験。同人誌即売会などでのスカウトが増える実態が浮かんだ。
【文化】“連載経験者の８割が同人誌出版を経験” 漫画家の実態、「白書に」…３４８人のアンケート結果、発刊
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298527827/l50
http://book.asahi.com/news/TKY201102240218.html
連載経験のある作家の２５．９７％が作品の持ち込みや投稿をせずにデビューする一方
約８割は同人誌出版を経験。同人誌即売会などでのスカウトが増える実態が浮かんだ。
【文化】“連載経験者の８割が同人誌出版を経験” 漫画家の実態、「白書に」…３４８人のアンケート結果、発刊
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298527827/l50
併売0.67ていつから適用される？
１月の売上報告書みたら入金価格がおかしくて。
１月の売上報告書みたら入金価格がおかしくて。
どうせ日曜とらあな行っても無いんだろう？まどまぎ(-＿- )ﾉ
1番台、10番台、20番台、30番台、40番台・・・。
11～99は普通２桁台
そして２桁台って言葉を知っていた上で10番台＝２桁台だと言う高学歴
特定されそうだから急いで訂正したんだろ？
真っ赤な顔しちゃってはずかしいなぁもぅ。
11～99は普通２桁台
そして２桁台って言葉を知っていた上で10番台＝２桁台だと言う高学歴
特定されそうだから急いで訂正したんだろ？
真っ赤な顔しちゃってはずかしいなぁもぅ。
一桁台を1番台って言う言い回しが許されるんなら二桁台を10番台って言う言い回しもアリかもしれない
結論としてはどうでもいいのを長々とやってる崩しね
結論としてはどうでもいいのを長々とやってる崩しね
メール来ないなぁ
メールが来ない自分は、ポータルIDも（多分現時点で郵送最終組？）の2月はじめ頃に届いた組だ
本当に去年あたりから、もはや虎メール待ちよりここで情報を知る事が多くなった
メールが来ない自分は、ポータルIDも（多分現時点で郵送最終組？）の2月はじめ頃に届いた組だ
本当に去年あたりから、もはや虎メール待ちよりここで情報を知る事が多くなった
レアアースとレアメタルの混同の次は10番台の誤解か
日頃、周りの人と世間話とかしてなさそう
日頃、周りの人と世間話とかしてなさそう
いいかげんいじるなよ。気持ちよくなっちゃってまた跳ね回るぞ。
とらとやりあってた人から、今まで外税だったサークルはこれからも外税だ、という情報が
外税だった人はそのまま外税だけど併売してると
105％×0.67になるらしい、ってかこの計算式を適用する意味がわからん。
外税は外税なんだから卸値に5％で良い筈なんだがな・・・
105％×0.67になるらしい、ってかこの計算式を適用する意味がわからん。
外税は外税なんだから卸値に5％で良い筈なんだがな・・・
オナホは百歩譲ってもこれはないわ
634 ：とら：2011/02/25(金) 00:05:39.69 ID:08M70lpJO
東京都も舐められたもんだな。
早くポータル更新すればいいのに
かけ率の計算方法をとらで文章にしろよな…
かけ率の計算方法をとらで文章にしろよな…
新宿書店みたいになってきたな
AV女優のサイン会まであと一歩
もういいよ
このままたちばな書店にでもなっちまえよ虎ｗ
このままたちばな書店にでもなっちまえよ虎ｗ
次の一手はどじんし売り場でAV撮影ですね
AVだのジュニアアイドルだのと
８９３に株握られて乗っ取られたのかな？
８９３に株握られて乗っ取られたのかな？
株式公開してなくても乗っ取られるの？
>>643
銀行から人が送られてきたりな
銀行から人が送られてきたりな
>>644
銀行のおっさんがジュニアアイドルとかはないだろう？
オナホやAVを強引に始めた暴君お寺の仕業以外無いかと。
どっちにせよ、正気の沙汰じゃないな。
男性向、女性向問わず、女性作家なんかどん引きじゃないの？
アグネスや石原達からとら一点攻撃された日にゃ
オタク全部が三次ロリ好きの犯罪者予備軍みたいなレッテル貼られかねない。
とらがバカやって自滅するなら勝手にやってくれ。
業界巻き添えにするような真似したら、タダじゃすむまいな。
銀行のおっさんがジュニアアイドルとかはないだろう？
オナホやAVを強引に始めた暴君お寺の仕業以外無いかと。
どっちにせよ、正気の沙汰じゃないな。
男性向、女性向問わず、女性作家なんかどん引きじゃないの？
アグネスや石原達からとら一点攻撃された日にゃ
オタク全部が三次ロリ好きの犯罪者予備軍みたいなレッテル貼られかねない。
とらがバカやって自滅するなら勝手にやってくれ。
業界巻き添えにするような真似したら、タダじゃすむまいな。
このご時世に3次ロリ市場へ参入とは
児童ポルノ摘発、前年比４割増 過去最悪を３年連続更新
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201102240222.html
児童ポルノ摘発、前年比４割増 過去最悪を３年連続更新
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201102240222.html
ロリは二次元だから許されるんだ
三次元はダメに決まってるだろ
三次元はダメに決まってるだろ
サークルの虫けら扱いといい、本格的に三次元に乗り出すつもりみたいだな
>>613
＞経営状況が苦しそうなことは伝わってくるが…。
長文メールってだけで焦りが伝わってくるね
しかも長い割には不明瞭でメールも満足に書けないのかと
>>620
最近は漫画賞で作品を募集しても集まらないってんだからね
漫画家になっても飯など食えない事をみんな気付いちゃったからかも
それに会社としても同人作家の方が即戦力として使えるしね
持ち込みで仕事探してるのは既に旬を過ぎたプロ作家ばかりだ
＞経営状況が苦しそうなことは伝わってくるが…。
長文メールってだけで焦りが伝わってくるね
しかも長い割には不明瞭でメールも満足に書けないのかと
>>620
最近は漫画賞で作品を募集しても集まらないってんだからね
漫画家になっても飯など食えない事をみんな気付いちゃったからかも
それに会社としても同人作家の方が即戦力として使えるしね
持ち込みで仕事探してるのは既に旬を過ぎたプロ作家ばかりだ
>>633
例えば、28歳職歴無し。これがまともな社会人か？
例えば、28歳職歴無し。これがまともな社会人か？
>>645
お寺って奴は、社長より権力持ってるのか？
お寺って奴は、社長より権力持ってるのか？
ジュニアアイドル？条例で業界が神経質になってるときにすごいジャンルきたｗ
権力に屈する虎ではないのだ的な俺つえーアピールか？ある意味カッコイイけど、さすがにアホとしか。
石原はサークルや取引先とは訳が違うんだから喧嘩売る相手は選べよ
権力に屈する虎ではないのだ的な俺つえーアピールか？ある意味カッコイイけど、さすがにアホとしか。
石原はサークルや取引先とは訳が違うんだから喧嘩売る相手は選べよ
653 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/25(金) 09:24:23.30 ID:JD4Z2rD/0
お寺ってだれ？
ジュニアアイドルを売るってのはどういう趣旨なんだろうか？
明らかに社長の言ってる事とは相反する事だよな？
まあ、もうなりふり構ってられない所まで来たんだろうな。
アキバですら、特定メーカーのDVDは買取を拒否されるのに、
火中の栗を拾おうとするんだろうか。
明らかに社長の言ってる事とは相反する事だよな？
まあ、もうなりふり構ってられない所まで来たんだろうな。
アキバですら、特定メーカーのDVDは買取を拒否されるのに、
火中の栗を拾おうとするんだろうか。
どうでもいいけど、なんかブロマイドのところに「みすず」が二箇所あるようなんだがｗ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/mdv/pagekit/0000/00/04/000000044517/index.html
スタッフも多分呆れててやる気ないんだろうなｗ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/mdv/pagekit/0000/00/04/000000044517/index.html
スタッフも多分呆れててやる気ないんだろうなｗ
てか、下段のでかい画像へのリンク先が一つずつずれてるみたいだなｗ
掛け率を適用するのは本体価格だから消費税抜きだって。
とらのあな 同人サークルを訴える ２件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/
先週から取引をはじめたのですが、
サークルポータル以外にサークル用のページなどはありますか？
サークルポータルのパスワードはまだ届いてません
初めて間もないので気長に待つつもりなのですが
何もすることがないのもやきもきしてしまって
サークルポータル以外にサークル用のページなどはありますか？
サークルポータルのパスワードはまだ届いてません
初めて間もないので気長に待つつもりなのですが
何もすることがないのもやきもきしてしまって
特にないよ。
1ヶ月やそこらでは届かないと思った方がいいかも。
1ヶ月やそこらでは届かないと思った方がいいかも。
661 ：とら：2011/02/25(金) 12:32:29.97 ID:08M70lpJO
>>638 とらのあな裁判かよ。mixiで愚痴ったら200万、うちのサークルの月売上の五年分はキツい。
え？月３万～４万もあるのお前！？
やきもきはみんなしてるがやきもち焼くほどの相手じゃないぞ
むしろ税込み価格から67％のほうがどこ情報って聞きたいわ
とらが具体例を出さないのが全て悪い
ポータルに計算機でも作っとけよ
ポータルに計算機でも作っとけよ
流れと全く関係ないけど
今日、日本橋のとらに行ったら傷物処分として新品の同人誌が売られていて
その本の天の部分が青く塗りつぶされていたけど
なんであんなことをするかわかる人いますか？
今日、日本橋のとらに行ったら傷物処分として新品の同人誌が売られていて
その本の天の部分が青く塗りつぶされていたけど
なんであんなことをするかわかる人いますか？
新刊をぞっき本扱いとはなかなかやるねw
>>671
古本屋の赤線本と同じでしょ
古本屋の赤線本と同じでしょ
わかりやすく「傷物」にしたんだろうな
これ買い取りだけじゃなく委託のも入ってんのかな
在庫が１ケタになってから完売した通販に補充されるわけでもなく
全然動かなくなった在庫があるんだが
ここに突っ込まれてたら凹むわ
在庫が１ケタになってから完売した通販に補充されるわけでもなく
全然動かなくなった在庫があるんだが
ここに突っ込まれてたら凹むわ
傷物だから仕方ないだろ見本誌の角折れとか普通に売れないのも売ってるんだから
普通なら破棄される運命なのを傷物でも良いって人に手にとって貰える分だけサークルとしては有り難がる事だ
卸値に足りない分はとらが被ってるんだから
普通なら破棄される運命なのを傷物でも良いって人に手にとって貰える分だけサークルとしては有り難がる事だ
卸値に足りない分はとらが被ってるんだから
>>666
例のPDFに、専売では本体価格に70%をかける、と明記されてるが。
例のPDFに、専売では本体価格に70%をかける、と明記されてるが。
ああ、もうそんな時期なのか
買い専としては掘り出し物があったりして楽しみだったりするけど
サークルの人にとっては複雑な気持ちになるんだな…
買い専としては掘り出し物があったりして楽しみだったりするけど
サークルの人にとっては複雑な気持ちになるんだな…
まあする可能性はあるわな
とらの不手際で破損させた本なら返本できない、で勿体無いから傷物コーナーへ
その御蔭で普通に委託してる本が売れなくなる可能性もあるが、損するのはとらでサークルじゃないが。
本の価値を分からんやつに読まれるのが辛いって人なら損したって言えるかも
とらの不手際で破損させた本なら返本できない、で勿体無いから傷物コーナーへ
その御蔭で普通に委託してる本が売れなくなる可能性もあるが、損するのはとらでサークルじゃないが。
本の価値を分からんやつに読まれるのが辛いって人なら損したって言えるかも
株式上場を夢見てたんじゃなかったのかよｗ
まあ最初から無茶な夢だとわかっちゃいたけどさ
まあ最初から無茶な夢だとわかっちゃいたけどさ
安売りの傷本や中古に線入れするのって
転売防止用として普通の事だから特に違和感ないな
個人的には欲しい本なら本文どうこうじゃないしこだわらないけど
やっぱ客層的には気にする人多いのかな
転売防止用として普通の事だから特に違和感ないな
個人的には欲しい本なら本文どうこうじゃないしこだわらないけど
やっぱ客層的には気にする人多いのかな
>>682
身分不相応な夢を見るから…
身分不相応な夢を見るから…
>>678
何故か本体価格（内税）と透視してる人たちが結構いてな
何故か本体価格（内税）と透視してる人たちが結構いてな
そらそうだろ
傷物を態々さらに傷物にしてるんだからｗ
定価で買うかゾッキ本にして100円で買うかはレジで客に選ばせるべき
傷物を態々さらに傷物にしてるんだからｗ
定価で買うかゾッキ本にして100円で買うかはレジで客に選ばせるべき
めろんのダウンロード販売はずいぶん使いやすくなったけど
とらは相変わらず使いづらいな
とらは相変わらず使いづらいな
ここまでのとらのやらかしたことを見て来て
掛け率が内税なら算出される本体価格の方にも内税が適用される、とか思ってる奴は
脳が砂糖で出来てるとしか思えないんだ。
掛け率が内税なら算出される本体価格の方にも内税が適用される、とか思ってる奴は
脳が砂糖で出来てるとしか思えないんだ。
>>690
どうでもいいけど今は外税・内税なんて区別はなくなって、すべて内税で統一、
消費税も含めた定価で表示しなければいけないように法律が変わったんだよな、確か・・・・
消費税の存在を国民に意識させないようにしようというクソ役人の悪知恵なんだが、
実際、今では外税表示で売ってる品物なんてない。
商品を見ると今でも定価の内訳として、価格表示の横に（本体＋消費税）などと載ってるけど
あくまで店頭では税込み価格を定価として表示しなければならないという決まりになってる
だから「掛率」だのなんだの訳の分からない言葉を持ち出して言いくるめようとしてるのかな
どうでもいいけど今は外税・内税なんて区別はなくなって、すべて内税で統一、
消費税も含めた定価で表示しなければいけないように法律が変わったんだよな、確か・・・・
消費税の存在を国民に意識させないようにしようというクソ役人の悪知恵なんだが、
実際、今では外税表示で売ってる品物なんてない。
商品を見ると今でも定価の内訳として、価格表示の横に（本体＋消費税）などと載ってるけど
あくまで店頭では税込み価格を定価として表示しなければならないという決まりになってる
だから「掛率」だのなんだの訳の分からない言葉を持ち出して言いくるめようとしてるのかな
>>693
＞実際、今では外税表示で売ってる品物なんてない。
とらを擁護する訳じゃないが、書籍の場合は
「本体570円 ※消費税が別に加算されます」
「定価 562円+税」
「本体590円（税別）」
こういう表示ばっかりだけど
＞実際、今では外税表示で売ってる品物なんてない。
とらを擁護する訳じゃないが、書籍の場合は
「本体570円 ※消費税が別に加算されます」
「定価 562円+税」
「本体590円（税別）」
こういう表示ばっかりだけど
今までずっと0だった過去の本が1～2冊増えてるんだけどなんだこれ？
自分も増えてるw
今までずさんだった在庫整理を整理したとか？
今までずさんだった在庫整理を整理したとか？
とらが印刷してくれたんだよ
先に売り上げは頂いているんだがどうなるんだこれ
メール何一つ来ない
もう26日だぞ
もう26日だぞ
重要なサークルから送ってるんだよ、きっと。
ピコは一番最後。
ピコは一番最後。
本当だ過去の在庫増えてるｗ
今のとらなら現在の売上から引いてもおかしくないな
今のとらなら現在の売上から引いてもおかしくないな
売上連絡表PDFにしろよ
何で在庫増えてるのか分からない
完売したのに一冊増えてたり、マジ意味わからん
何で在庫増えてるのか分からない
完売したのに一冊増えてたり、マジ意味わからん
倉庫整理で、サンプルにとっておいたの一斉整理なんでないの
>>693
> だから「掛率」だのなんだの訳の分からない言葉を持ち出して言いくるめようとしてるのかな
「掛率」という言葉自体には問題はない。
いままでだって掛率70%で取引してきた。
虎が売るときの価格とサークルが納品するときの価格を内税同士で計算しても
外税同士で計算しても掛率は等しくなるしな。
だからこそ掛率という数字に意味がある。
> だから「掛率」だのなんだの訳の分からない言葉を持ち出して言いくるめようとしてるのかな
「掛率」という言葉自体には問題はない。
いままでだって掛率70%で取引してきた。
虎が売るときの価格とサークルが納品するときの価格を内税同士で計算しても
外税同士で計算しても掛率は等しくなるしな。
だからこそ掛率という数字に意味がある。
ほんとだ増えてるｗ
つか２年前の本の在庫が今頃１冊出てきてもうれしくねーよ…
つか２年前の本の在庫が今頃１冊出てきてもうれしくねーよ…
売上連絡こっそり過ぎて気付かなかったw
昔の本が何冊も増えててわろた…しかも1冊どころじゃねえー
今更だがこんな調子だと卸すのマジ不安なんだが
システム狂ってるんじゃねえの
今更だがこんな調子だと卸すのマジ不安なんだが
システム狂ってるんじゃねえの
＞同人ダンボールセット（10枚）の販売を開始しました！
＞お手持ちの同人誌やCD／DVDの整理に困った事はありませんか？
＞そんなお客様のために、整理整頓に便利なダンボールをご用意しました！（ry
( ﾟдﾟ)ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ？
( ﾟд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(;:.@益@) …？!
＞お手持ちの同人誌やCD／DVDの整理に困った事はありませんか？
＞そんなお客様のために、整理整頓に便利なダンボールをご用意しました！（ry
( ﾟдﾟ)ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ？
( ﾟд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(;:.@益@) …？!
意外に便利そうだぞ
市販のダンボールを集めて使っていると絵柄とサイズのバラつきで部屋が雑然となるし
普通の箱では同人誌入れには軟弱だったり…あと送料込みでも安い
笑っていたが急に便利に見えてきたので注文した
市販のダンボールを集めて使っていると絵柄とサイズのバラつきで部屋が雑然となるし
普通の箱では同人誌入れには軟弱だったり…あと送料込みでも安い
笑っていたが急に便利に見えてきたので注文した
昔の本が0→1冊になってたの、自分だけじゃなかったんだw
うちも数冊在庫復活してた
暫くの間販売数が卸してる数より少し多くて、それが数日前
ちゃんと修正されたから実数検品終わったんだなと思ってたんだが…
一体どこにあったんだか
暫くの間販売数が卸してる数より少し多くて、それが数日前
ちゃんと修正されたから実数検品終わったんだなと思ってたんだが…
一体どこにあったんだか
返品分じゃないのそれ。
まあ数冊の誤差なら店舗なり倉庫なりにちょっと残ってたって事だろうし別に個人的にはかまわん
そんなのどうでもいいと思える問題が専売併売・卸値掛率問題なわけで…
これが半年先とかならまだ色々やりようもあるだろうが、発表から実行までが早すぎ
その発表も一部サークルに対してだけだし（再会議中かと思ったら今も緩やかに「やっと届いた」って人いてどうやら実行方向なのがビビる）
先週末「まあ週明けたらポータルに載るかもしれんし待とう」って言ってたのがもはや懐かしい
何でポータルに書かないんだ虎
そんなのどうでもいいと思える問題が専売併売・卸値掛率問題なわけで…
これが半年先とかならまだ色々やりようもあるだろうが、発表から実行までが早すぎ
その発表も一部サークルに対してだけだし（再会議中かと思ったら今も緩やかに「やっと届いた」って人いてどうやら実行方向なのがビビる）
先週末「まあ週明けたらポータルに載るかもしれんし待とう」って言ってたのがもはや懐かしい
何でポータルに書かないんだ虎
>>695
2月だから、決算期に向けて棚卸したんだよ。
2月だから、決算期に向けて棚卸したんだよ。
最近まで在庫があったものなら分かるが
在庫ゼロの「完売」になって１年以上経つのに返品はないだろ
在庫ゼロの「完売」になって１年以上経つのに返品はないだろ
倉庫引き払ったんじゃないの？
おいこの会社大丈夫か
入金が全く無い上にメールが3週間以上放置されてるとか某サークルの配信で言ってたぞ
入金が全く無い上にメールが3週間以上放置されてるとか某サークルの配信で言ってたぞ
2年前ので0が6冊とかになってるんだぞ
最初ログインした時も変なことになってて後日直ったりしてたから
バグってんじゃないかと心配
最初ログインした時も変なことになってて後日直ったりしてたから
バグってんじゃないかと心配
ほうそうなんだ
ということはDL系で規制ゆるいのはとらとメロンなのか
DL専門のところがなぜか規制厳しいという印象だな
ということはDL系で規制ゆるいのはとらとメロンなのか
DL専門のところがなぜか規制厳しいという印象だな
なぜかもクソも普通そうだろ
>>693
総額表示義務づけは一般的消費者取引が対象だぞ。俺らには関係ない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/a_001.htm#3
総額表示義務づけは一般的消費者取引が対象だぞ。俺らには関係ない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/a_001.htm#3
そういうのってどっかの店に死蔵されてたのを、通販にまわしたとか？
通販してても価格シールが貼ってあって、店に置いてあった奴かなっていうのあるし
通販してても価格シールが貼ってあって、店に置いてあった奴かなっていうのあるし
729 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/26(土) 20:37:54.24 ID:zfNL/5a60
しかしとらのDLって全然売れないなメロンよりはましなんだが
それがお前の普通かよｗ
ソフ倫がどうたらこうたらとか詳しいご高説を期待してたのに…
妄想を普通化にして語るのは辞めてくれ
通常はDLは摘発されてもシステムあれば名前変えて続けていけるが
とらはDLが摘発されたら実店舗も睨まれるし影響も大きいから規制はより厳しいんだよ
普通は
ソフ倫がどうたらこうたらとか詳しいご高説を期待してたのに…
妄想を普通化にして語るのは辞めてくれ
通常はDLは摘発されてもシステムあれば名前変えて続けていけるが
とらはDLが摘発されたら実店舗も睨まれるし影響も大きいから規制はより厳しいんだよ
普通は
いやそういう問題じゃないんだよ
DL販売作品の規制がやや強めなのは、海外からも手軽に購入したりできるってのが大きい
DL販売作品の規制がやや強めなのは、海外からも手軽に購入したりできるってのが大きい
海外こそ無修正であって、規制に引っかかるなら内容では？
ろリがレイプされてても局部にモザイクで規制規制って通じるのは日本だけだと思う
ろリがレイプされてても局部にモザイクで規制規制って通じるのは日本だけだと思う
でも海外って普通無修正が一般的だろ？
問題視されるとしたら局部描写よりも近親相姦とかロリとかのネタじゃね？
問題視されるとしたら局部描写よりも近親相姦とかロリとかのネタじゃね？
>>736
修正甘いというのを売りにすれば少しは売り上げ上がるかも？
修正甘いというのを売りにすれば少しは売り上げ上がるかも？
そんなに売れないのか虎とメロンのDL
卸すだけ無駄ってレベル
それでも数本売れるだけメロンよりはとらの方がマシかも
逆に自分のサイトとか持ってたら
「とら＆メロンの方はDLsiteとかより修正の甘いバージョンをアップしてまっせ」
とアナウンスしてみたらどうだろう。
自分ひとりではさほど変わらなくても、皆が皆そういうことをすれば…。
「とら＆メロンの方はDLsiteとかより修正の甘いバージョンをアップしてまっせ」
とアナウンスしてみたらどうだろう。
自分ひとりではさほど変わらなくても、皆が皆そういうことをすれば…。
修正甘いバージョンを売れないとらメロンのためにわざわざ作るより
その手間を次回作に費やしたほうが効率的かと
その手間を次回作に費やしたほうが効率的かと
とら、メロンのDL販売はエロ同人はあまり売れないらしい
メロンはまだACT、STG、RPGとかの動的ゲーは売れるらしいけど……
とらはどうなんだろうね
メロンはまだACT、STG、RPGとかの動的ゲーは売れるらしいけど……
とらはどうなんだろうね
>>743
デジタルで作業してるなら、各ページのデータに
DLsiteアップ用の追加修正レイヤーを別に用意しておいて、
それを表示・非表示した2パターンの保存データを作成すればいいだけの話じゃないのん？
そんな何時間もかかる作業でもないでしょ。
デジタルで作業してるなら、各ページのデータに
DLsiteアップ用の追加修正レイヤーを別に用意しておいて、
それを表示・非表示した2パターンの保存データを作成すればいいだけの話じゃないのん？
そんな何時間もかかる作業でもないでしょ。
それが面倒じゃない人はやればいいんじゃないの
そこまでしてとらメロンに登録するとかだるいわ
登録用画像作るのですら手間かかるのに
そこまでしてとらメロンに登録するとかだるいわ
登録用画像作るのですら手間かかるのに
実店舗があるからDLサイトは規制で潰れてもいいというのは、さすがにぶっ飛んでるな
とら、メロン、DLsite、DMM、デジケットのDL販売の掛け率を調べてみた
http://www.toranoana.jp/dojin/dl.html
http://www.melonbooks.com/index.php?main_page=create_maker_intro
http://home.dlsite.com/circle/invite
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/recruitment/index_html/=/ch_navi=circle_recruit/
http://www.digiket.com/about/want.php
販売価格
100～700円 ： メロン ＞ デジケット ＝ とら ＝ DLsite ＝ DMM
800～900円 ： メロン ＞ デジケット ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM
1000～1500円 ： メロン ＝ デジケット ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM
1600円 ： デジケット ＞ メロン ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM
1700～2400円 ： デジケット ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM ＞ メロン
2500～2700円 ： デジケット ＝ とら ＝ DLsite ＝ DMM ＞ メロン
よほど高いヤツでなきゃメロンで買ってもらった方が得だな
修正も実本と同じでいいし
http://www.toranoana.jp/dojin/dl.html
http://www.melonbooks.com/index.php?main_page=create_maker_intro
http://home.dlsite.com/circle/invite
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/recruitment/index_html/=/ch_navi=circle_recruit/
http://www.digiket.com/about/want.php
販売価格
100～700円 ： メロン ＞ デジケット ＝ とら ＝ DLsite ＝ DMM
800～900円 ： メロン ＞ デジケット ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM
1000～1500円 ： メロン ＝ デジケット ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM
1600円 ： デジケット ＞ メロン ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM
1700～2400円 ： デジケット ＞ とら ＝ DLsite ＝ DMM ＞ メロン
2500～2700円 ： デジケット ＝ とら ＝ DLsite ＝ DMM ＞ メロン
よほど高いヤツでなきゃメロンで買ってもらった方が得だな
修正も実本と同じでいいし
これだけ難解で分かりにくく手続きが面倒だったら委託しようとは思わない
こんな事で神経すり減らしたくないし、頭など使いたくないからね
それだけの気力があるなら漫画の方に力を入れたい
余談だけど、DL販売はDLsiteの一人勝ちで圧倒的らしい
ランドセルすらダメとか、規制の厳しさはどこも一緒
こんな事で神経すり減らしたくないし、頭など使いたくないからね
それだけの気力があるなら漫画の方に力を入れたい
余談だけど、DL販売はDLsiteの一人勝ちで圧倒的らしい
ランドセルすらダメとか、規制の厳しさはどこも一緒
ランドセルプレイ程度じゃ規制にならんよ
年齢明記されてなきゃ問題ない
年齢明記されてなきゃ問題ない
委託する度にオススメに載っけてもらったりしてるんだけど事前発注時に8頁ほっどしか送ってないから
かなり方向性の違ったコト書かれること多しw
事前発注は数ページのサンプルでOKなんだけど、ちゃんと紹介文書いてもらいたい人って全ページ送ってるのかな？
かなり方向性の違ったコト書かれること多しw
事前発注は数ページのサンプルでOKなんだけど、ちゃんと紹介文書いてもらいたい人って全ページ送ってるのかな？
概要説明添えるとか載せて欲しいコメント自体送ればいいんじゃね
なるほどそうか！
今度から丁寧に書くことにします ありがと
今度から丁寧に書くことにします ありがと
>>748
DLsiteの表は「販売価格は税抜、卸価格は税込」で
メロンは「税抜には税抜を対応させる掛率」だから計算に注意したほうがいいよ。
販売価格(税抜)が1700円のとき、サークルに支払われるのは
DLsite 1200円(税込)、1142.8…円(税抜)
メロン 1700*0.7*1.05=1249.5円(税込)、1190円(税抜)
「販売価格は税抜、卸価格は税込」の表は
消費税が上がれば上がるほどサークルの取り分(税抜)が減っていくんだけど
気にかけてるサークルは少ない。
DLsiteの表は「販売価格は税抜、卸価格は税込」で
メロンは「税抜には税抜を対応させる掛率」だから計算に注意したほうがいいよ。
販売価格(税抜)が1700円のとき、サークルに支払われるのは
DLsite 1200円(税込)、1142.8…円(税抜)
メロン 1700*0.7*1.05=1249.5円(税込)、1190円(税抜)
「販売価格は税抜、卸価格は税込」の表は
消費税が上がれば上がるほどサークルの取り分(税抜)が減っていくんだけど
気にかけてるサークルは少ない。
757 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/02/27(日) 12:38:36.43 ID:L0DSmXdX0
とら公式の入荷情報ってアテになる？
載ってない店舗で自分の本見かけてびっくりした
載ってない店舗で自分の本見かけてびっくりした
アテにならないよ…
758の場合だとうれしいけど
俺は出てるはずの数店舗で
でてなくて泣けたからわかる
758の場合だとうれしいけど
俺は出てるはずの数店舗で
でてなくて泣けたからわかる
入荷情報ってさ、サークル以外の人も見てるのかなぁ
俺が海鮮だったらまずみない
俺が海鮮だったらまずみない
サークル関係者だけでも数万～数十万人いるんだから必要なんだろ
>>761
回線だが、逆に入荷情報しか見ない。
新刊情報ページが使い物にならないので。
最近は改善されたんだっけ？
入荷情報ページがリニューアルして、
タグにrel nextが入らなくなったので使いづらくなった。
Autopagerised使えないじゃん。
回線だが、逆に入荷情報しか見ない。
新刊情報ページが使い物にならないので。
最近は改善されたんだっけ？
入荷情報ページがリニューアルして、
タグにrel nextが入らなくなったので使いづらくなった。
Autopagerised使えないじゃん。
とらの品揃えとメロンの対応の早さが合わさった書店があれば最強なんだけどな
まあメロンは品揃えを犠牲にして対応早くしてる感じだし両立は無理か
まあメロンは品揃えを犠牲にして対応早くしてる感じだし両立は無理か
４日前に入荷された店舗に今日また入荷されたことになってる
これってどういうこと？？
これってどういうこと？？
店頭在庫が売れたんで倉庫から補充したんでしょ 良かったね
>>761
買い専向けの情報じゃないのかあれは
買い専向けの情報じゃないのかあれは
>>767
俺はあれを見てどの店舗に入荷されたのか調べてサークルPOPを作ってるよ
俺はあれを見てどの店舗に入荷されたのか調べてサークルPOPを作ってるよ
スレチかもしれんが聞かせて
冬の大感謝祭のトレカについてたコードで応募できた奴って
もう当選者にメール来てるの？
冬の大感謝祭のトレカについてたコードで応募できた奴って
もう当選者にメール来てるの？
「売上データとしては、現在お送りしている
「売上連絡状」と同様の内容を、新たに2月月末に向けUPさせて頂きます。
毎月、現在までの送付時期と同様に、
月末に更新とさせて頂きますので、ご確認下さい。」
って言ってる内容がまだサークルポータルにアップされないんだけど
明日あたりアップくるか？
「売上連絡状」と同様の内容を、新たに2月月末に向けUPさせて頂きます。
毎月、現在までの送付時期と同様に、
月末に更新とさせて頂きますので、ご確認下さい。」
って言ってる内容がまだサークルポータルにアップされないんだけど
明日あたりアップくるか？
とっくにされてる
告知無いけど左側のメニューにこっそりある
告知無いけど左側のメニューにこっそりある
とらの売上連絡状、さっきポータルで確認したんだけど
＞委託販売集計期間 2011年1月より2011年2月まで
今回は〆日が月半ばなわけだし、正確な日にちは記入して欲しい
今後は何月分表記でOKかもしれないが、それでもやっぱり今後も〆月日は欲しいな…
＞委託販売集計期間 2011年1月より2011年2月まで
今回は〆日が月半ばなわけだし、正確な日にちは記入して欲しい
今後は何月分表記でOKかもしれないが、それでもやっぱり今後も〆月日は欲しいな…
957:スペースNo.な-74 :2011/03/01(火) 12:02:10.69 [sage]
女王来てる
在庫を店頭、通販と移動できてかなり便利だぞこれ！
966:スペースNo.な-74 :2011/03/01(火) 12:22:51.56 [sage]
女王様、一生ついてく…って思わず呟いてしまったｗ
店頭と通販在庫がどちらもわかる、これ、これを待ってたんだよ！
どの書店に卸しても内部の仕分け状況が一番気になるところだしな…特に虎…
かゆいところに手が届きすぎて嬉しい
この在庫照会システムすげーよ
見てる～とらの中の人～！
女王来てる
在庫を店頭、通販と移動できてかなり便利だぞこれ！
966:スペースNo.な-74 :2011/03/01(火) 12:22:51.56 [sage]
女王様、一生ついてく…って思わず呟いてしまったｗ
店頭と通販在庫がどちらもわかる、これ、これを待ってたんだよ！
どの書店に卸しても内部の仕分け状況が一番気になるところだしな…特に虎…
かゆいところに手が届きすぎて嬉しい
この在庫照会システムすげーよ
見てる～とらの中の人～！
なんだこの失笑物のヨイショ？
これを機に女性向けが全て女王とやらにいってとらから消えてくれると良いんですけどね
777 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/01(火) 23:11:29.04 ID:n4zjMXX10
オメコのあな
もともと女性向けはとら以外にも選択肢は豊富だからなぁ
うらやましい話だ
うらやましい話だ
まあ話を見てる限り、この女王ってのがメロンポジションで他はZINと同じ感じで売れないっぽいけどな
減ってくれるならその分とらの負担が減って作業もスムーズになると信じたい
とらは取引が1年以上無くなったサークルとかは一度IDとか整理しろ
減ってくれるならその分とらの負担が減って作業もスムーズになると信じたい
とらは取引が1年以上無くなったサークルとかは一度IDとか整理しろ
とらも店舗と通販在庫数参照出来れば、それにこしたことはないがな
通販在庫は、大雑把に確認出来ないことも無いが面倒
また手数料取るとか言い出すかもしれんが
通販在庫は、大雑把に確認出来ないことも無いが面倒
また手数料取るとか言い出すかもしれんが
良く分からんけどサークルがPC上で在庫を必死で移動させて自己満足してるのをよそ目に
現場は何も動いてないという罠はないのか？
現場は何も動いてないという罠はないのか？
虎通の成年コミックのランキングで、今月号、先月号と
9位の画像が間違ったままなんだが。
こんなところのチェックにすら人が回らなくなってんのか。
9位の画像が間違ったままなんだが。
こんなところのチェックにすら人が回らなくなってんのか。
784 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/02(水) 10:20:46.77 ID:8OEnC3EP0
ひでえ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/
【社会】「京大、早稲田ならともかく不正してまで立教、同志社行きたいかね？」麻生元首相（学習院卒）が口滑らせる★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/
【社会】「京大、早稲田ならともかく不正してまで立教、同志社行きたいかね？」麻生元首相（学習院卒）が口滑らせる★２
追加発注のメールみてたんだけど
※2011年3月16日以降ご登録された作品につきましては、作品の他店様ご紹介状況
お取扱い方式により、掛率を設定させていただきますのでご了承ください。
詳しくはサークルポータルページ「お知らせ」、もしくは、弊社ウェブサイト
「サークル様向けページ」内「お知らせ」をご覧頂けますようお願いいたします。
って内容が載ってた。
３月１６日に掛率が変更されるらしいけど、まだポータルにそんな内容は載ってないし、
例のメールでの説明もまだもらってない。
ここの掲示板みてないやつだと、この文面は意味不明になると思うんだが・・・
はよポータルに掛率と計算方式を載せろってば
※2011年3月16日以降ご登録された作品につきましては、作品の他店様ご紹介状況
お取扱い方式により、掛率を設定させていただきますのでご了承ください。
詳しくはサークルポータルページ「お知らせ」、もしくは、弊社ウェブサイト
「サークル様向けページ」内「お知らせ」をご覧頂けますようお願いいたします。
って内容が載ってた。
３月１６日に掛率が変更されるらしいけど、まだポータルにそんな内容は載ってないし、
例のメールでの説明もまだもらってない。
ここの掲示板みてないやつだと、この文面は意味不明になると思うんだが・・・
はよポータルに掛率と計算方式を載せろってば
786 ： [―{}@{}@{}-] 釣られてみる：2011/03/02(水) 16:54:59.45 ID:nuwWbTeFP
>>784
それを安倍元首相(成蹊大卒)がリアルで言ったら、お祭りになったかもしれないな
それを安倍元首相(成蹊大卒)がリアルで言ったら、お祭りになったかもしれないな
なんか今日更新された特集の「オススメ同人誌」の表示がいくつか変じゃないか？
商品紹介文章が下に来てて一瞬特集ページに見えんかった
今日から全部コレにするのかと思ったら、今まで通りのレイアウトのも今日更新された中にあったりで訳わからん
いつものほうが特集ページっぽくて良いんだが
商品紹介文章が下に来てて一瞬特集ページに見えんかった
今日から全部コレにするのかと思ったら、今まで通りのレイアウトのも今日更新された中にあったりで訳わからん
いつものほうが特集ページっぽくて良いんだが
デイリーランキングって何部ぐらいで入れるか知ってる人いない？
壁サークル以外も入ってるのを見ると、そこまで難しくないのかな。
壁サークル以外も入ってるのを見ると、そこまで難しくないのかな。
来週中にまどマギ本のちょっとエロイの出せば
よっぽどの糞サークルじゃない限りランキングに載れるよ
まあ今の時期なら最低ラインは一日20冊くらいじゃない？15でも行けるか？
よっぽどの糞サークルじゃない限りランキングに載れるよ
まあ今の時期なら最低ラインは一日20冊くらいじゃない？15でも行けるか？
今は100位だったら通販のみ10部くらいで入れると思うよ。
冬コミとか大イベント直後はさすがにかなり売れないとダメだろうけど
冬コミとか大イベント直後はさすがにかなり売れないとダメだろうけど
まどマギよりISだろ 流石堂の先週入荷した本、とらどころか
メロンZINにたちばな書店まで速攻完売だぞ
メロンZINにたちばな書店まで速攻完売だぞ
まどマギは低年齢層にウケてるっぽいから、エロ同人出すならISが
有利かもしれないな。
有利かもしれないな。
まどかマギカに比べたらＩＳ同人はささいなもんだよ
ＩＳで売れるかどうかは絵柄次第だと思うがね
ＩＳで売れるかどうかは絵柄次第だと思うがね
ISのエロのほうがうけはよさそうだぞ
結局、掛け率ってどうなったのよ？
大手専売様とかはいいから、普通の併売サークルについて誰かまとめてくんね？
メールよこせっても何も言ってこないし(怒)
大手専売様とかはいいから、普通の併売サークルについて誰かまとめてくんね？
メールよこせっても何も言ってこないし(怒)
高度な情報戦だな(棒
税込卸値を他店と同じにするとだいぶ高くなっちゃうな・・
>>798
いいんじゃねーの？
虎の方が高いと思ったヤツは別の書店で買うだろうし、
別の書店で買う奴らが増えれば虎も考え直すでしょ。
考え直さないなら虎を切るだけだよ。
さすがに最近の規約変更はサークル舐めすぎ。
いいんじゃねーの？
虎の方が高いと思ったヤツは別の書店で買うだろうし、
別の書店で買う奴らが増えれば虎も考え直すでしょ。
考え直さないなら虎を切るだけだよ。
さすがに最近の規約変更はサークル舐めすぎ。
ＰＤＦみりゃ一発でわかるのにな。
掛け率の適用される本体価格が内税って夢を見てる一部以外には
何の問題もないだろう。
今のとらがサークル側に有利な取引をしてくれるわけないじゃないか
掛け率の適用される本体価格が内税って夢を見てる一部以外には
何の問題もないだろう。
今のとらがサークル側に有利な取引をしてくれるわけないじゃないか
一番怖いのって買い手が
サークルの懐に入る金額がメロン他の方が多いと知ってしまい、
「できるだけメロン他で買うようになる」ことか。
虎と値段を合わせればメロンで買った方がサークルのためになるならそうするかもだし、
虎だけ値段をあげれば他で買うってなるだろうし
サークルの懐に入る金額がメロン他の方が多いと知ってしまい、
「できるだけメロン他で買うようになる」ことか。
虎と値段を合わせればメロンで買った方がサークルのためになるならそうするかもだし、
虎だけ値段をあげれば他で買うってなるだろうし
大半の買い手はそんな事全く気にしないし
たとえ知っても、そこまでサークルの事なんか思ってない
買い手に夢見すぎｗ
たとえ知っても、そこまでサークルの事なんか思ってない
買い手に夢見すぎｗ
なんか女性向け的心理だよな
作家の事なんかそこまで考えん
作家にファンレターを出すほどのファンなら作家の懐事情を察して書店選びするかも知れんが
よほどじゃなければ買う側の思考は「安い方の書店」「品揃えのいい方の書店で纏めて」だろう
まあ、それが両方共事と次第に寄っては、とらはピンチなのでどっちにしても「できるだけメロン他で買うようになる」わけだがｗ
作家の事なんかそこまで考えん
作家にファンレターを出すほどのファンなら作家の懐事情を察して書店選びするかも知れんが
よほどじゃなければ買う側の思考は「安い方の書店」「品揃えのいい方の書店で纏めて」だろう
まあ、それが両方共事と次第に寄っては、とらはピンチなのでどっちにしても「できるだけメロン他で買うようになる」わけだがｗ
メロンが虎並に品揃え豊富にするのは無理じゃね？
俺は虎>>>>メロンだから、部数の差に免じて
あと、買い手に負担かけるのが申し訳ないから
虎とメロンで店頭価格揃えるけど
やっぱ差を付ける人が多いのかな？
経営不振で掛率変えたんであって
サークルを舐めてるわけじゃないと思うから
腹は立たないが
恐ろしくて専売にする気にも全くなれない
俺は虎>>>>メロンだから、部数の差に免じて
あと、買い手に負担かけるのが申し訳ないから
虎とメロンで店頭価格揃えるけど
やっぱ差を付ける人が多いのかな？
経営不振で掛率変えたんであって
サークルを舐めてるわけじゃないと思うから
腹は立たないが
恐ろしくて専売にする気にも全くなれない
経営不振な上にサークルを舐めてるが正解な希ガス…
＞大半の買い手はそんな事全く気にしないし
＞たとえ知っても、そこまでサークルの事なんか思ってない
＞買い手に夢見すぎｗ
同人みたいな薄っぺらくて糞高くて只で出回りまくってて絵もお話も商業に比べると中途半端な物が売れるのは
サークルへのパトロン志向が有るからだよ
同じ作品が好きなファン同士って幻想が無ければ、ファンの贔屓目が無ければまともに売れるもんじゃない
高くて大して価値が有るもんじゃないって承知して買い手は買ってくれてるんだからちゃんとサークルの事も考えてくれてるよ
＞たとえ知っても、そこまでサークルの事なんか思ってない
＞買い手に夢見すぎｗ
同人みたいな薄っぺらくて糞高くて只で出回りまくってて絵もお話も商業に比べると中途半端な物が売れるのは
サークルへのパトロン志向が有るからだよ
同じ作品が好きなファン同士って幻想が無ければ、ファンの贔屓目が無ければまともに売れるもんじゃない
高くて大して価値が有るもんじゃないって承知して買い手は買ってくれてるんだからちゃんとサークルの事も考えてくれてるよ
よく聞こえなかった
やっぱ女の感覚だな
男性向けはジャンル買い、属性買い、作家買いと
色々有るからなあ
知名度だけで中身糞な本を買い支える人はパトロン感覚かもしれんが
そういうのは書店じゃ売れない
書店で売れる人は、商業と同等レベルの物が描けてるよ
単行本はともかく、厚くても目当ての作家一人だけの雑誌と
同人誌のコスパに大差ないと見る事も出来るし
同人でしか読めない物が有るから買う、それだけだな
即売会まで来る人は、ファン気質高いかもしれんが
書店利用者は「お客さん」感覚の方が強いぞ
たかが年間数百円～数線円程度使うだけでパトロンてｗｗｗ
活動費生活費全額負担してから言えｗパトロン舐めるなｗ
すげー勘違いちゃんもいたもんだな
お客さんより更に始末が悪い
男性向けはジャンル買い、属性買い、作家買いと
色々有るからなあ
知名度だけで中身糞な本を買い支える人はパトロン感覚かもしれんが
そういうのは書店じゃ売れない
書店で売れる人は、商業と同等レベルの物が描けてるよ
単行本はともかく、厚くても目当ての作家一人だけの雑誌と
同人誌のコスパに大差ないと見る事も出来るし
同人でしか読めない物が有るから買う、それだけだな
即売会まで来る人は、ファン気質高いかもしれんが
書店利用者は「お客さん」感覚の方が強いぞ
たかが年間数百円～数線円程度使うだけでパトロンてｗｗｗ
活動費生活費全額負担してから言えｗパトロン舐めるなｗ
すげー勘違いちゃんもいたもんだな
お客さんより更に始末が悪い
>>808
腐女子っぽい思考だね
腐女子っぽい思考だね
実際虎は腐女子向けにもやってるから仕方ない
虎は女王に腐女子引き取ってもらって男性向けに専念しようぜ・・・
虎は女王に腐女子引き取ってもらって男性向けに専念しようぜ・・・
相手の意見を否定したい時に
とにかく「女みたい」「腐女子みたい」と前置きをするのは
お手軽で便利だよな～
>>804
まあ、俺も本を預けてるからそういう発想になったのかもしれないｗ
でも値段が上がったら、さすがに買い手もとらを避けるようになるだろうね
サークル側にそこまでとらに気を配る義理があるかどうか…
とにかく「女みたい」「腐女子みたい」と前置きをするのは
お手軽で便利だよな～
>>804
まあ、俺も本を預けてるからそういう発想になったのかもしれないｗ
でも値段が上がったら、さすがに買い手もとらを避けるようになるだろうね
サークル側にそこまでとらに気を配る義理があるかどうか…
男でこんな「作家様の御本をパトロンとして買ってます。皆そうでしょう」ってのは流石に気持ちが悪いだろう…
相手が女作家ならわかるが、それなら尚更気持ち悪い
相手が女作家ならわかるが、それなら尚更気持ち悪い
815 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/03(木) 18:42:45.05 ID:RLuQ4LQE0
↑痛い奴
ま、男性向け海鮮にもいるわな
遭遇した事有るよ
毎週即売会に一般参加してる歳行った廃人とか
何も作れなくてサークル活動出来ないけど未練有るおっさんとかが
同じような事言ってたｗ
>>813
今回はいかにも女が言いそうな事言ってんだもんｗ
ファン同士幻想って、なのはとか東方とか一部を除いて
男性向けではあんまり強くないからなー
実際男性向けで活動してたら、買い手がドライなのは身を持って知ってるだろ
あと、値段が数十円上がっても、メロンに無い本が多ければ
結局はとらでまとめ買いした方が送料安かったりしてなｗ
海鮮の傾向捏造してまで、虎が傾く！って運動しなくてもいいんじゃねｗ
虎の事嫌いすぎだろｗ
そんな嫌いな奴とはすっぱり縁切っちゃえよ
そういうのが増えれば、メロンが優勢になる・・・
と言いたいが、キャパ的に期待できんだろ
キャパを増やせばとらの二の舞だし
遭遇した事有るよ
毎週即売会に一般参加してる歳行った廃人とか
何も作れなくてサークル活動出来ないけど未練有るおっさんとかが
同じような事言ってたｗ
>>813
今回はいかにも女が言いそうな事言ってんだもんｗ
ファン同士幻想って、なのはとか東方とか一部を除いて
男性向けではあんまり強くないからなー
実際男性向けで活動してたら、買い手がドライなのは身を持って知ってるだろ
あと、値段が数十円上がっても、メロンに無い本が多ければ
結局はとらでまとめ買いした方が送料安かったりしてなｗ
海鮮の傾向捏造してまで、虎が傾く！って運動しなくてもいいんじゃねｗ
虎の事嫌いすぎだろｗ
そんな嫌いな奴とはすっぱり縁切っちゃえよ
そういうのが増えれば、メロンが優勢になる・・・
と言いたいが、キャパ的に期待できんだろ
キャパを増やせばとらの二の舞だし
もうほんと女性向全部切れよ。それで好転するよとらは
ID:x7JKwp420 なんで君だけそんな必死なのw
俺が女みたいと言ったのは
「ファン同士幻想」についてで
女性がパトロン感覚で同人買ってるなんて思ってないからな
女性だってそんな上から目線の勘違いちゃん少数数派だろｗ
元ネタとかキャラに萌え狂ってるから、二次創作読みたいんじゃね
>>818
パトロン気取りに嫌な思い出が有るからｗ ごめんｗ
あれの不愉快さは、虎の態度なんてもんじゃない
あんなのが買い手の大半なら、ストレスでコミケ萎縮するわ
「ファン同士幻想」についてで
女性がパトロン感覚で同人買ってるなんて思ってないからな
女性だってそんな上から目線の勘違いちゃん少数数派だろｗ
元ネタとかキャラに萌え狂ってるから、二次創作読みたいんじゃね
>>818
パトロン気取りに嫌な思い出が有るからｗ ごめんｗ
あれの不愉快さは、虎の態度なんてもんじゃない
あんなのが買い手の大半なら、ストレスでコミケ萎縮するわ
お前はよく毎日毎日気持悪い気違い書き込みが出来るな
同人買う人なんて大なり小なり援助感覚だろ、でなけりゃネットで無料で落とす
あるいは大手が行列してると吊られて買う様なダボハゼだな
レア本ゲットできる喜びでこぴ手の時限販売にも飛びつくタイプ
同人買う人なんて大なり小なり援助感覚だろ、でなけりゃネットで無料で落とす
あるいは大手が行列してると吊られて買う様なダボハゼだな
レア本ゲットできる喜びでこぴ手の時限販売にも飛びつくタイプ
男はエロ目的だから抜ければなんでも買うよ
もちろん好みの作家は指名買いするけど
本出さなくなってダメになったらさっさと見限る
作家の身の上の事なんか別に興味などない
腐女子みたいに作家を個人崇拝の対象にしたり
宗教的信仰心に囚われて盲目になったりしない
作家と個人的な付き合いを持ちたいと思わんし
目的は本だけで、それ以外の事には興味がない
男同人の世界は実にクールでアッサリしている
もちろん好みの作家は指名買いするけど
本出さなくなってダメになったらさっさと見限る
作家の身の上の事なんか別に興味などない
腐女子みたいに作家を個人崇拝の対象にしたり
宗教的信仰心に囚われて盲目になったりしない
作家と個人的な付き合いを持ちたいと思わんし
目的は本だけで、それ以外の事には興味がない
男同人の世界は実にクールでアッサリしている
はいNG
>>822
工作員パトロールご苦労様
工作員パトロールご苦労様
DNAぐらいの大手だと、交渉次第で全数買い切りの上に掛け率70％になってるのか？？
http://twitter.com/#!/Ruw/status/40783373735567360
こういう人ほかにもいない？
http://twitter.com/#!/Ruw/status/40783373735567360
こういう人ほかにもいない？
それDNA違いじゃね？
labじゃなくsoftwareのほう、こっちも東方ゲーで結構な大手
821が男性賛美で気持ち悪いんだが
男同人も気持ち悪いよ…女性向とは質が違うだけで
男同人も気持ち悪いよ…女性向とは質が違うだけで
>>820
廃人で無能なおっさん乙
自分の事を叩かれたように感じたんだよな？ごめんな、本当の事言って
全ての本が落せると思ってるお前なんなの？
コミケにどれだけの本が有ると思ってるんだ？
一刻も早く買って読みたいファンてのもいるんだよ
お前って声優に粘着してる豚にそっくりだよな
買ってやってるなんて感覚だからあんなキチガイじみた粘着監視叩きをする
お互い不幸になるだけだから、いつまでも同人に粘着してないで卒業しろよ
好きな物を手に入れてむさぼり読む幸せな時間を知らないなんて
かわいそうな奴だなｗ
毎日こんなスレ見てるから素直に楽しむ事が出来なくなる。2chやめたら？
廃人で無能なおっさん乙
自分の事を叩かれたように感じたんだよな？ごめんな、本当の事言って
全ての本が落せると思ってるお前なんなの？
コミケにどれだけの本が有ると思ってるんだ？
一刻も早く買って読みたいファンてのもいるんだよ
お前って声優に粘着してる豚にそっくりだよな
買ってやってるなんて感覚だからあんなキチガイじみた粘着監視叩きをする
お互い不幸になるだけだから、いつまでも同人に粘着してないで卒業しろよ
好きな物を手に入れてむさぼり読む幸せな時間を知らないなんて
かわいそうな奴だなｗ
毎日こんなスレ見てるから素直に楽しむ事が出来なくなる。2chやめたら？
自分も海鮮だが買うのは殆どメロンだ。ポイントすぐ貯まるし使えるからな。
とらは専売と商業誌で店舗特典が欲しい時だけ。
とらの魅力は小さいサークルさんまでカバーしてる所ぐらいなのにな…
即売会で応援してるサークルさんに時々差し入れするんだけど(主に消え物、お菓子とか)あれって迷惑なのかなぁ
とらは専売と商業誌で店舗特典が欲しい時だけ。
とらの魅力は小さいサークルさんまでカバーしてる所ぐらいなのにな…
即売会で応援してるサークルさんに時々差し入れするんだけど(主に消え物、お菓子とか)あれって迷惑なのかなぁ
あと通販でメール便使えて2500円以上だと送料無料なとこだな、虎で買う時のメリット
店舗受け取り出来る俺みたいな買い専にはさほど意味ないが
店舗受け取り出来る俺みたいな買い専にはさほど意味ないが
このスレの流れで一番キショい書き込みしてるのは、
どう見てもID:x7JKwp420だな。
論調は相手の誹謗中傷に終始してて、議論になってない。
長文書き込み野郎は、思い込みが激しくてウザイのばっかり。
もっと簡潔に書け。
どう見てもID:x7JKwp420だな。
論調は相手の誹謗中傷に終始してて、議論になってない。
長文書き込み野郎は、思い込みが激しくてウザイのばっかり。
もっと簡潔に書け。
そいつ荒らしだぞ相手にするな
やっぱ暴れてるのは腐女子だね
それ指摘された途端に荒らしてる
どこへ行っても馴染めないのが腐女子
特にネットなんて今も男社会だからね
ここも男同人を前提にしたスレだし
話が合わないと腐女子はすぐに暴れる
それが忌避すべき腐女子脳
それ指摘された途端に荒らしてる
どこへ行っても馴染めないのが腐女子
特にネットなんて今も男社会だからね
ここも男同人を前提にしたスレだし
話が合わないと腐女子はすぐに暴れる
それが忌避すべき腐女子脳
はいＮＧ
っていうか皆とらの話をしないか
先日の棚卸で数年前の本が数冊復活してた件
今日ポータル見たら全部0に戻ってた
すでに実本は無かったんだろうな…
今日ポータル見たら全部0に戻ってた
すでに実本は無かったんだろうな…
あれ？ほんとだｗ
自分とこでも増えた1冊とか2冊が消えてるわ
自分とこでも増えた1冊とか2冊が消えてるわ
それは多分棚卸データの処理をしくじった結果だ。
普通は追試で直すんだが、今はそれすらやってないのだろうか？
大丈夫だとは思うが入金とかおかしくなってないかチェックした方が良いよ。
普通は追試で直すんだが、今はそれすらやってないのだろうか？
大丈夫だとは思うが入金とかおかしくなってないかチェックした方が良いよ。
いつもデジでやってて初めてオフ本書店に卸したんだけどサークルコメントいつものDLサイトのノリで書いたら浮きまくってて恥ずかしいｗ
みんな結構控えめなコメントなのね。書いてないところも多いし
みんな結構控えめなコメントなのね。書いてないところも多いし
はじめてポータルで事前発注（新刊登録？）おくってみたけど
メロンと違って自動返信メールが来なくて微妙に不安になったｗ
メロンと違って自動返信メールが来なくて微妙に不安になったｗ
とらもフォームから送ったら自動返信来るよ確か
来ないよ
いつもフォームから事前発注送ったら
「作品登録（新規／既存サークル）フォームご連絡に関して」ってタイトルで自動返信メール来てるよ
ポータルが出来てからはそれが無くなったとかだったらすまん
「作品登録（新規／既存サークル）フォームご連絡に関して」ってタイトルで自動返信メール来てるよ
ポータルが出来てからはそれが無くなったとかだったらすまん
サークルポータルからの事前は返信こない
以前のフォームからはくるんで好きなほうをどうぞ
以前のフォームからはくるんで好きなほうをどうぞ
返本や追加依頼フォームを火狐対応にしてほしい…
847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/05(土) 04:43:37.74 ID:9ISaH/mL0
>846 激しく同意・・・
ああ同じこと思ってる所だったわw
使えないと解ってる以上、他のを使えばいいだけだと思うが
そういうシステム面は改善するにしても時間かかるだろうから、すぐには治らんと思うよ
不便と思う人は嘆願メールでもするしかない
そういうシステム面は改善するにしても時間かかるだろうから、すぐには治らんと思うよ
不便と思う人は嘆願メールでもするしかない
てかフォームとかいらんわ。いちいち打ち込むのメンドイ。
毎度のことなんだしメールでコピペして必要箇所だけ書き直すほうが楽だし。
複数社に委託してる場合、それぞれのショップのフォームに同じこと打ち込むのは苦痛でしかない。
某ショップみたいにそのうちフォーム記入必須になってメール発注受け付けませんとかなったら最悪
毎度のことなんだしメールでコピペして必要箇所だけ書き直すほうが楽だし。
複数社に委託してる場合、それぞれのショップのフォームに同じこと打ち込むのは苦痛でしかない。
某ショップみたいにそのうちフォーム記入必須になってメール発注受け付けませんとかなったら最悪
あいかわらず糞の役にも立たんな大宮とら。
なんでこんなに新刊入荷が少ないんだ。
もう500円使って池袋いくか…
なんでこんなに新刊入荷が少ないんだ。
もう500円使って池袋いくか…
>>851
しかも20:00閉店とかアホすぎるよなｗ
しかも20:00閉店とかアホすぎるよなｗ
新刊入荷少ない、人来ない、人来ないから閉店早める、さらに人来ないのループだなｗ
売り場が狭いのはわかるが、斜めに並べるのやめて欲しい
あれ見ると探す気無くなる
売り場が狭いのはわかるが、斜めに並べるのやめて欲しい
あれ見ると探す気無くなる
池袋とらで同人の傷物の本セールやってたんだが、
本の上一面に青マジックでペイントしてるとかないわ…ないわ…
本の上一面に青マジックでペイントしてるとかないわ…ないわ…
今日秋葉とらに行ったんだけど、なんであんなに通路にはみだして本並べてるんだ？
今の時期ってそんなに、飽和するもんなのかな？？
今の時期ってそんなに、飽和するもんなのかな？？
その青インクがキズなんじゃねーの
傷物の青ペイントって前にも少し議論になっていたけど、
特に違和感を感じない自分は少数派っぽいなぁ。
古本とかの傷物に対策をしているのって、たま～に見かけるけど。
特に違和感を感じない自分は少数派っぽいなぁ。
古本とかの傷物に対策をしているのって、たま～に見かけるけど。
傷物だと思ったらゾッキ本だったでござる。
とらがああいう商売するとは思わなかった。
とらがああいう商売するとは思わなかった。
地方店舗で女向けも105円でやってた
赤インクだった（インクなしもあった）
赤インクだった（インクなしもあった）
>854
ずうずうしいなあ
ファミリーセールとかでタグにB品スタンプ押されるのと同じことだろう
文句ある人は定価かプレ値で買いなよ
ずうずうしいなあ
ファミリーセールとかでタグにB品スタンプ押されるのと同じことだろう
文句ある人は定価かプレ値で買いなよ
＞青ペイント
商品に直接マーキングしている上に袋詰めとか工数の無駄でしかないな。
傷物など買取りで受け入れてしまった時点でゴミ同然だ。特価シール直貼りでいい。
商品に直接マーキングしている上に袋詰めとか工数の無駄でしかないな。
傷物など買取りで受け入れてしまった時点でゴミ同然だ。特価シール直貼りでいい。
シュリンクなんてしてなかったぜ、剥き出しにマーカー付きでシール直貼り
>>850
お前はそれでよくても、店側にとってはメールなんて不確定要素の固まりでしかないんだよ
個々で異なるメール内容から必要事項を抽出するのは人的ミスがとても発生しやすい
だからフォーム入力必須の方がはるかに正確な対応ができるんだよ
お前はそれでよくても、店側にとってはメールなんて不確定要素の固まりでしかないんだよ
個々で異なるメール内容から必要事項を抽出するのは人的ミスがとても発生しやすい
だからフォーム入力必須の方がはるかに正確な対応ができるんだよ
深夜にお疲れ様でーす
つまり店の手間を省きたいから相手に負担させてるってことだろ
>>859
神保町の古本屋みたいだな＜ゾッキ本
神保町の古本屋みたいだな＜ゾッキ本
>>868
もちろんコスト削減にも繋がるが、最も重要なのはミスが少なくなる事だよ
頻繁に発生するとらのデータ入力のミスによって客にもサークルにも迷惑かかるよりは
ミスの少ないフォーム入力の方がいいに決まっている
赤の他人よりは自分で自分の作品情報を入力する方が間違いが減るなんてバカでもわかるだろ？
とらのデータ入力スタッフなんかを信用するなよ
もちろんコスト削減にも繋がるが、最も重要なのはミスが少なくなる事だよ
頻繁に発生するとらのデータ入力のミスによって客にもサークルにも迷惑かかるよりは
ミスの少ないフォーム入力の方がいいに決まっている
赤の他人よりは自分で自分の作品情報を入力する方が間違いが減るなんてバカでもわかるだろ？
とらのデータ入力スタッフなんかを信用するなよ
とらはサークル名をコピペで入力してくれ
大文字小文字の違い、スペースの有る無しで検索に掛からん
大文字小文字の違い、スペースの有る無しで検索に掛からん
次の山は5月頭のCOMIC1だけど、また何かありそうな予感
このスレ見ると早くもポータルからの事前予約は大崩壊してるみたいだしなぁ
昨年のとら祭りの騒動から早くも1年だけど、改善の兆しがまったくないな
このスレ見ると早くもポータルからの事前予約は大崩壊してるみたいだしなぁ
昨年のとら祭りの騒動から早くも1年だけど、改善の兆しがまったくないな
サークルに虎の担当さんがついてるんだけどその場合も原則ポータルからの事前発注連絡ってコトかな？
半年ぶりに委託するけどシステム代わってるようでよくわからんw
半年ぶりに委託するけどシステム代わってるようでよくわからんw
605 名前：名無し[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 22:21:39.57 ID:XYdWUXvF0
何で在日韓国人って言わないんだろねフジ
京都の焼肉店なら韓国人しかいないじゃん
643 名前：名無し[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 21:32:52.76 ID:GXOXk4Uv0
連4は、秘書の痴漢もスルーしたし、マジコンも無視したからやらないと思う。
あれだけ持ち上げた女だし。
666 名前：名無し[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 07:28:20.40 ID:wSqSOmsy0
>>605
最初在日外国人って出してたけど、そのうちどの局も新聞も外国人って表記になってた
多分イギリス他の事件と同じように在日と出すな！命令がでたんじゃない
そういった逆差別こそ反感生むのにな
閣僚の大問題なのに扱い小さ過ぎ。蓮呆とかも献金でなんかあったのに全然触れない
>>643
マツコD×もエッセイで蓮ホウアゲすごかった、国会での虚言問題が堂々としてよかったと犯罪行為をアゲ
逆に丸川議員に対しては、ヤジが口汚い、男に媚びたとサゲ。正体見たりってこういうことかしら
それにしても蓮ホウをどこも批判しない、あんな仕分けで誉め称える不気味さ
675 名前：名無し[] 投稿日：2011/03/06(日) 12:31:03.18 ID:yXTAm5UbO
なんで前原問題はマスコミで取り上げが小さい？
サンデーモーニング、
関口宏が、この問題はお伝えしなきゃいけない事なんでしょうかねぇなんて前置きしてから、
ほんの一分位しかやってないし。
糞コメンテーターが、わざわざ辞任する事じゃないとか、
足の引っ張りあいはやめろとか、
国民の生活がおいてきぼりに～とかほざいてた。
犯罪じゃないの？漢字の読み間違いより軽いの？？
何で在日韓国人って言わないんだろねフジ
京都の焼肉店なら韓国人しかいないじゃん
643 名前：名無し[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 21:32:52.76 ID:GXOXk4Uv0
連4は、秘書の痴漢もスルーしたし、マジコンも無視したからやらないと思う。
あれだけ持ち上げた女だし。
666 名前：名無し[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 07:28:20.40 ID:wSqSOmsy0
>>605
最初在日外国人って出してたけど、そのうちどの局も新聞も外国人って表記になってた
多分イギリス他の事件と同じように在日と出すな！命令がでたんじゃない
そういった逆差別こそ反感生むのにな
閣僚の大問題なのに扱い小さ過ぎ。蓮呆とかも献金でなんかあったのに全然触れない
>>643
マツコD×もエッセイで蓮ホウアゲすごかった、国会での虚言問題が堂々としてよかったと犯罪行為をアゲ
逆に丸川議員に対しては、ヤジが口汚い、男に媚びたとサゲ。正体見たりってこういうことかしら
それにしても蓮ホウをどこも批判しない、あんな仕分けで誉め称える不気味さ
675 名前：名無し[] 投稿日：2011/03/06(日) 12:31:03.18 ID:yXTAm5UbO
なんで前原問題はマスコミで取り上げが小さい？
サンデーモーニング、
関口宏が、この問題はお伝えしなきゃいけない事なんでしょうかねぇなんて前置きしてから、
ほんの一分位しかやってないし。
糞コメンテーターが、わざわざ辞任する事じゃないとか、
足の引っ張りあいはやめろとか、
国民の生活がおいてきぼりに～とかほざいてた。
犯罪じゃないの？漢字の読み間違いより軽いの？？
>>871
大文字小文字の違いは検索かかるぞ。「え」と「ぇ」の違いとかそういうのなら無理だが。
スペースの有無はスペース入れて単語二つに分けて検索すれば両方かかるはず。
しかし>>871が挙げたような些細な違いで二重登録されてるサークルが多すぎる。
他の本を見ようとサークル名クリックしても別登録分は表示されなかったりするし
売上的にもマイナスなんじゃないの？ いっぺん全部整理してくれ＞とら
大文字小文字の違いは検索かかるぞ。「え」と「ぇ」の違いとかそういうのなら無理だが。
スペースの有無はスペース入れて単語二つに分けて検索すれば両方かかるはず。
しかし>>871が挙げたような些細な違いで二重登録されてるサークルが多すぎる。
他の本を見ようとサークル名クリックしても別登録分は表示されなかったりするし
売上的にもマイナスなんじゃないの？ いっぺん全部整理してくれ＞とら
ZINで買い物したついでに懇意にしている店員さんにぼそっと聞いてみたら
早くも有力サークルはとらから逃げ出しているそうだ。
大手も手際の悪さと今回の改悪でドカンと在庫を持ってきているらしい。
確かにZINの棚はすごく潤っていた。
まどマギオンリーでとらではなくうちにどかっとくるので頭が痛いとおっしゃっていた。笑顔で。
現実なんだなぁって思いましたよ。
早くも有力サークルはとらから逃げ出しているそうだ。
大手も手際の悪さと今回の改悪でドカンと在庫を持ってきているらしい。
確かにZINの棚はすごく潤っていた。
まどマギオンリーでとらではなくうちにどかっとくるので頭が痛いとおっしゃっていた。笑顔で。
現実なんだなぁって思いましたよ。
ZINは毎月1万振り込まれたらスゲーとか言われるレベルなのに
ドカンは無理だろｗｗｗ
まどマギオンリーの新刊の打診出来る奴はまだほとんどいねーよｗ
ZINの社員の頭がおかしいと思われてかわいそうだから
嘘はやめろｗ
ZINで一番売れた同人誌は田中久仁彦だろうな
ドカンは無理だろｗｗｗ
まどマギオンリーの新刊の打診出来る奴はまだほとんどいねーよｗ
ZINの社員の頭がおかしいと思われてかわいそうだから
嘘はやめろｗ
ZINで一番売れた同人誌は田中久仁彦だろうな
>>876
ZINに好意的ならこんな所でオープンにぶちまけるのはヤメれ。
「ZINが営業妨害した」って訴える位は平気でやりかねんぞ。
過去にもかなりイミフな横槍入れてるから、迂闊な事は…
それに、まどかオンリーの発注なんてまだだろ？
ようやく当落発表したばかりなのに。
ZINに好意的ならこんな所でオープンにぶちまけるのはヤメれ。
「ZINが営業妨害した」って訴える位は平気でやりかねんぞ。
過去にもかなりイミフな横槍入れてるから、迂闊な事は…
それに、まどかオンリーの発注なんてまだだろ？
ようやく当落発表したばかりなのに。
早くも有力サークルはとらから逃げ出している(ところもある)そうだ。
大手も手際の悪さと今回の改悪でドカンと(100→150とか)在庫を持ってきているらしい。
まどマギオンリーでとらではなくうちにどかっとくる(と思ってる)ので頭が痛いとおっしゃっていた。
こんなところだと思うww
大手も手際の悪さと今回の改悪でドカンと(100→150とか)在庫を持ってきているらしい。
まどマギオンリーでとらではなくうちにどかっとくる(と思ってる)ので頭が痛いとおっしゃっていた。
こんなところだと思うww
いかにもありそうだw
ZINの規模なら、100でも150でも「ドカンと」であってるんじゃないかなｗ
その同人誌が一般かエロかどっちかはわからないけど。
ZINって、一般でも預かってくれる部数はあまり多くないのかな？
その同人誌が一般かエロかどっちかはわからないけど。
ZINって、一般でも預かってくれる部数はあまり多くないのかな？
どっちにしてもZINは規模が小さすぎてメロン同様キャパが無い上に、メロンほど売れないから困る
ZINがそんな「とらから逃げてきてるｗ」なんて事をペラペラ言ってるという段階で興ざめだからやめてやれｗ
ZINがそんな「とらから逃げてきてるｗ」なんて事をペラペラ言ってるという段階で興ざめだからやめてやれｗ
ポータルサイトで作品登録したら、自動登録メールって届きます？
少し前のレスくらい読めや低能
昨日まどかマギカのBDを予約してきたんですが
キャンペーンは終了したって言われたんですけど
とらでなにかキャンペーンってやってましたっけ？
キャンペーンは終了したって言われたんですけど
とらでなにかキャンペーンってやってましたっけ？
>888
それってまだ配布されてないですよね？
それってまだ配布されてないですよね？
予約しても、特典は商品と一緒に渡されるのでは？
特典渡しちゃって、予約を解約されると困る訳だし。
特典渡しちゃって、予約を解約されると困る訳だし。
なるほど
てっきり商品受取りの先着順だと思ってました
どもです
てっきり商品受取りの先着順だと思ってました
どもです
ZINの虎退治
あのアニメって思えばﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ要素てんこ盛りだったな
大阪冬のZIN
メロンメル将軍
とらの威を借る砂漠の狐とはこれいかに。
ドイツ軍6号戦車「ティーガー」は当時最大を誇ったが
その鈍重さから小回りが利かないのが弱点だった
その鈍重さから小回りが利かないのが弱点だった
899 ：とら戦車：2011/03/08(火) 06:46:22.63 ID:6uGbb487O
>>898 まさに今のとらのあなだな。
ガソリンも弾も切れ掛かっているけど。
ガソリンも弾も切れ掛かっているけど。
毎日チョボチョボづつだけど、在庫減ってて楽しみ！
大手だと幅がでかいんだろうな～楽しそう！
…と思ったんだが、前日までの在庫らしいが何時更新なんだろう？
大手だと幅がでかいんだろうな～楽しそう！
…と思ったんだが、前日までの在庫らしいが何時更新なんだろう？
だいたい朝6時に更新されてるっぽいが時々5時頃に更新されてる事もある
厳密に決まってはないみたい
厳密に決まってはないみたい
予約中の同人誌、10部出た後全然うごかねーお(´・ω・｀)
虎からZINに大手が流出してるってホントなん？
本当かもしれないし、ZINの工作かもしれないし
量を捌けないでしょ。
巨人辞めて独立リーグ移籍するみたいな 冒険すぐる
残念ながら買い手が虎からZINに流出していない
とらで1000部の奴ですらＺＩＮで100部も出ないというのに
大手がＺＩＮに流出なんてのはいくらなんでもムチャすぎんだろ
大手がＺＩＮに流出なんてのはいくらなんでもムチャすぎんだろ
いざとらがダメになった時に殺到したら蹴られそうだから
たとえ売れなくても常連になっといたほうがいいと思うけどなあ
たとえ売れなくても常連になっといたほうがいいと思うけどなあ
とらは駄目にはならないと思うけどね。
潰れそうになったとしてもアニ○イトあたりが拾うんじゃね？
多分、とらが会社更生法適用後にどっかの子会社化して
社長と子分が追放されて「新とらのあな」として生まれ変わるんじゃないのかな？
ネームバリューとコネクションと販路は魅力的だから、
後釜にまともな人間を据えれば今まで以上に委託しやすい環境になるのでは？
>>909さんの意見のように、とら専売でなく他の店にも委託するのは賢い選択だと思うけどね。
潰れそうになったとしてもアニ○イトあたりが拾うんじゃね？
多分、とらが会社更生法適用後にどっかの子会社化して
社長と子分が追放されて「新とらのあな」として生まれ変わるんじゃないのかな？
ネームバリューとコネクションと販路は魅力的だから、
後釜にまともな人間を据えれば今まで以上に委託しやすい環境になるのでは？
>>909さんの意見のように、とら専売でなく他の店にも委託するのは賢い選択だと思うけどね。
専売を増やそうとして見事に失敗してるな虎
>>910
メロンの親会社がアニじゃなかったか
メロンの親会社がアニじゃなかったか
逆に専売減ると思う
>>912
>>914
そのメロンは旧とら亡命組なんでしたっけ？
もし経営権の話がまとまっていたら今頃は旧とら亡命組がとらをコントロールしてたはず。
似た業種だから、早々に経営統合してたかもなー。
屋号は「とらのメロン」「メロンのあな」のどちらか？（笑）
>>914
そのメロンは旧とら亡命組なんでしたっけ？
もし経営権の話がまとまっていたら今頃は旧とら亡命組がとらをコントロールしてたはず。
似た業種だから、早々に経営統合してたかもなー。
屋号は「とらのメロン」「メロンのあな」のどちらか？（笑）
＞水面下で経営支援を申し出たのはメイトらしい
禁断の掛け率に手を付けたことで、そういう話も
バカバカしいと一笑にふせなくなってしまったな
禁断の掛け率に手を付けたことで、そういう話も
バカバカしいと一笑にふせなくなってしまったな
そういやベンチャー企業というのは、既存の企業では出来ないような事が出来る反面、
普通の会社なら出来て当たり前の人事管理や経理などが疎かなのが特徴と聞いた
だから利益を上げてるにもかかわらず赤字ばかり増えて立ち行かなくなる事が多いとか…
ベンチャーだったコンピューター関係の会社とかに就職するなら気をつけろと昔言われた
普通の会社なら出来て当たり前の人事管理や経理などが疎かなのが特徴と聞いた
だから利益を上げてるにもかかわらず赤字ばかり増えて立ち行かなくなる事が多いとか…
ベンチャーだったコンピューター関係の会社とかに就職するなら気をつけろと昔言われた
とらはメイトの誘いを蹴って新規出店商法にしたんじゃなかったっけ？
適当な社員が多いのか特典封入が適当な奴が多くて困る
家帰って紙袋開けたら全部折れ曲がってる（´・ω:;.:...
．．．アキバ2Fの男性店員は駄目だわ
家帰って紙袋開けたら全部折れ曲がってる（´・ω:;.:...
．．．アキバ2Fの男性店員は駄目だわ
>>919
写真撮ってメールしてみなよ。
特典が折れ曲がってました。交換お願いしたいのですがよろしいでしょうか。
状態は添付写真見て下さい
みたいな感じでさ。多分交換OKだよ。俺も昔そんな感じで交換してもらったから。
あとメールによって社員からバイトに注意がいくから今後のためにもいいよ
写真撮ってメールしてみなよ。
特典が折れ曲がってました。交換お願いしたいのですがよろしいでしょうか。
状態は添付写真見て下さい
みたいな感じでさ。多分交換OKだよ。俺も昔そんな感じで交換してもらったから。
あとメールによって社員からバイトに注意がいくから今後のためにもいいよ
921 ：とら：2011/03/09(水) 01:00:27.24 ID:c4S32LWSO
922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/09(水) 01:29:51.18 ID:rYhtOi8q0
>>921
おまえ馬鹿？
おまえ馬鹿？
最近ほんとに思いやっていってるのか
脅しなのかよくわからんの多いな
脅しなのかよくわからんの多いな
商品発送の不手際を指摘されて訴えるとかキチガイすぎるｗ
サークル組合作ったら一発じゃね？
違法コピー対策に組合つくろうぜって話が数年前からあるのにまったく動いてないのを見るとそういうのは無理だよ
それに、オリジナルや二次創作が認められてる東方ジャンルとかならともかく、
勝手にキャラ使用して突っ込まれたら法的に即アウトなエロパロ作家が組合とか作れるわけないだろう
それに、オリジナルや二次創作が認められてる東方ジャンルとかならともかく、
勝手にキャラ使用して突っ込まれたら法的に即アウトなエロパロ作家が組合とか作れるわけないだろう
928 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/09(水) 05:56:35.85 ID:JEvgN9lS0
ほう
>>926
虎は社内に労働組合も無いブラックとか聞いたことが。
虎は社内に労働組合も無いブラックとか聞いたことが。
最近事前発注の返事早くないか？
いつも３日は待たされるのにその日に帰ってきてワロタ
再来週には女性向けの大きなイベントがあるのに暇なのかね
いつも３日は待たされるのにその日に帰ってきてワロタ
再来週には女性向けの大きなイベントがあるのに暇なのかね
最近は事前どころかすべての連絡が早い
3月に入った時点でお察し
入荷のお知らせメールは解除できないの？
そういえばもう日曜は例大祭だってーのに
虎は完全にスルーされてる感があるな…
会場に足運んで営業する事も辞めてしまって
相手して欲しかったら自分で同人誌スキャンして
店に送れみたいなぞんざいな真似してるので、
もともと委託する気のなかった人は本も送らず
じきにタマ集めるのにも苦労するんじゃないのかな
昔はライバル店に同人誌を青田買いされまいと
必死になって営業してタマ掻き集めていたのに…
同業者が撤退したからノンビリしてるんだろうけど、
この現実見ると同人ショップ自体が斜陽だなと思う
虎は完全にスルーされてる感があるな…
会場に足運んで営業する事も辞めてしまって
相手して欲しかったら自分で同人誌スキャンして
店に送れみたいなぞんざいな真似してるので、
もともと委託する気のなかった人は本も送らず
じきにタマ集めるのにも苦労するんじゃないのかな
昔はライバル店に同人誌を青田買いされまいと
必死になって営業してタマ掻き集めていたのに…
同業者が撤退したからノンビリしてるんだろうけど、
この現実見ると同人ショップ自体が斜陽だなと思う
また斜陽厨か
そもそも、同人誌委託販売という行為自体がおかしいんだけどさ。
一個人がそれをやるならまだしも、営利企業がそれやっちゃ変だよ。
みんな、そこらへんの感覚が麻痺しちゃってるんじゃないかな？
一サークルが細々と採算度外視でやるからこそ、
二次創作というものが版元から黙認されてるんだぜ。
それを堂々と土足で踏みにじる真似をして年商数億も稼いでるとらってどうよ？
一個人がそれをやるならまだしも、営利企業がそれやっちゃ変だよ。
みんな、そこらへんの感覚が麻痺しちゃってるんじゃないかな？
一サークルが細々と採算度外視でやるからこそ、
二次創作というものが版元から黙認されてるんだぜ。
それを堂々と土足で踏みにじる真似をして年商数億も稼いでるとらってどうよ？
委託販売がなくなってイベント売りのみになれば
地方イベントも活性化するかもな
地方イベントも活性化するかもな
てか本当にイベント営業無くなったん？
>>941
地方イベントに限らず中央のイベントでも活性化するかもしれないし、
「手に入らないならいらなーい」と思う人が増えて却って寂れるかもしれない。
イベントのある土日は休めない業種の人とかいるから。
でも通販があるからそれも関係ないか。
>>942
そうなんですか。自分の考えは少数派だと自覚してるからさ。
他にもそう思ってる人がいるのは意外。
サークル側にしてみれば寝てる間に勝手にお金が手に入るし、
買い手にしても会場に行かずに店頭や通販で欲しい本が手に入る。
一見すると誰も困らない制度なんだけどね、委託販売。
地方イベントに限らず中央のイベントでも活性化するかもしれないし、
「手に入らないならいらなーい」と思う人が増えて却って寂れるかもしれない。
イベントのある土日は休めない業種の人とかいるから。
でも通販があるからそれも関係ないか。
>>942
そうなんですか。自分の考えは少数派だと自覚してるからさ。
他にもそう思ってる人がいるのは意外。
サークル側にしてみれば寝てる間に勝手にお金が手に入るし、
買い手にしても会場に行かずに店頭や通販で欲しい本が手に入る。
一見すると誰も困らない制度なんだけどね、委託販売。
昨日町田のとらのあなで買い物したけど
男性店員がお釣りやポイントカードを投げるように渡すわ
帰って見たら、買う前にはついてなかったのに商品に深い爪跡があったり
変な店員に当たってしまったよ・・・
男性店員がお釣りやポイントカードを投げるように渡すわ
帰って見たら、買う前にはついてなかったのに商品に深い爪跡があったり
変な店員に当たってしまったよ・・・
>>940
>一サークルが細々と採算度外視でやるからこそ、
>二次創作というものが版元から黙認されてるんだぜ。
この考え方はもう古いんじゃない？ 採算度外視だろうと、内容によっては訴えられることもあるみたいだし。
版元が黙認している理由も、商業で仕事しているクリエイターの8割近くが同人活動している（いた）という現状を鑑みるに、
同人で多少の著作権侵害があったとしても、売れる作家が自分とこで仕事してくれる可能性がある限り、あまりことを荒げ
て、作家に悪い印象与えたくないとか。
作家自身もあんまり著作権侵害だって騒がないのも、自分も同人活動しているからってものあると思うし。
>一サークルが細々と採算度外視でやるからこそ、
>二次創作というものが版元から黙認されてるんだぜ。
この考え方はもう古いんじゃない？ 採算度外視だろうと、内容によっては訴えられることもあるみたいだし。
版元が黙認している理由も、商業で仕事しているクリエイターの8割近くが同人活動している（いた）という現状を鑑みるに、
同人で多少の著作権侵害があったとしても、売れる作家が自分とこで仕事してくれる可能性がある限り、あまりことを荒げ
て、作家に悪い印象与えたくないとか。
作家自身もあんまり著作権侵害だって騒がないのも、自分も同人活動しているからってものあると思うし。
かきふらいも2次創作出身だしな
書店委託もしてたし
書店委託もしてたし
とりあえず、
自分たち（サークル）が二次創作によって元ネタを有名にしてやってんだ、
みたいな考えは間違ってると思う。
自分たち（サークル）が二次創作によって元ネタを有名にしてやってんだ、
みたいな考えは間違ってると思う。
構ってちゃんっぽいからNG
議論してるスレあるからそっちでやれ
議論してるスレあるからそっちでやれ
この話題は書店より販売するサークルのスタンスに問題がある気もするが
とりあえず虎はサークル順じゃなくて入荷順に表示して下さい
とりあえず虎はサークル順じゃなくて入荷順に表示して下さい
何でID順ソート出来ないんだろうな
いくらDB設計が古くたって難しくも何ともない実装だろうに
いくらDB設計が古くたって難しくも何ともない実装だろうに
>>950
アルファベットやあ行から先に表示されてると
人気ジャンルなんかだと五十音で後ろのサークルはページまで辿り着いてもらえない…
自分も預けるまで無意識に新着順だと思ってたからそう思ってる人他にもいそう
アルファベットやあ行から先に表示されてると
人気ジャンルなんかだと五十音で後ろのサークルはページまで辿り着いてもらえない…
自分も預けるまで無意識に新着順だと思ってたからそう思ってる人他にもいそう
システム課に頼んだら一発だろ
システム課何してんの
システム課何してんの
確かに。
毎日更新の水増しカレンダーとかいらんから、
最新入荷日順にソートできるようにすりゃいいのにな
毎日更新の水増しカレンダーとかいらんから、
最新入荷日順にソートできるようにすりゃいいのにな
>>953
とらにそんな部門あるの？
とらにそんな部門あるの？
仮にそういう部門があったとしても
ポイントカードシステムの切替をやろうとしたのに
結局「無理です」って諦めて今までのポイントカードを
そのまま使うことにしたくらいだからな。
その無能さは察して余りある。
ポイントカードシステムの切替をやろうとしたのに
結局「無理です」って諦めて今までのポイントカードを
そのまま使うことにしたくらいだからな。
その無能さは察して余りある。
とらにそんな部門は無いだろうよ。
ってか、相当な大企業かその手の分野の企業では無い限り、システム系は外部に丸投げか子会社が担うんじゃないかな。
ってか、相当な大企業かその手の分野の企業では無い限り、システム系は外部に丸投げか子会社が担うんじゃないかな。
デェフォルトで新着順欲しいよな
あ行のサークル多すぎるだろw
あ行のサークル多すぎるだろw
システム課は御家騒動の時に全員辞めたとか、とらスレで読んだぞ。
>>959
実際は騒動の前に、首になったりいなくなったりしたんだけどね。
実際は騒動の前に、首になったりいなくなったりしたんだけどね。
そういえばビグザムは今何やってるんだろうな
システムが外部なら尚更、ソート機能追加宜しくで済むだろ
コスパが余程悪いか、外部業者が駄目なのか、面倒くさいのか
という所じゃないのか？
コスパが余程悪いか、外部業者が駄目なのか、面倒くさいのか
という所じゃないのか？
あまなつって関係ないのかな？
妥当な金額か査定できる人間がいないので
業者が高値をふっかけてそれを鵜呑みにする。
一人で2～3日もあれば作れそうなものに
40万かかったとか聞いたな。
業者が高値をふっかけてそれを鵜呑みにする。
一人で2～3日もあれば作れそうなものに
40万かかったとか聞いたな。
重要性を考えずに簡単にクビを切ったり逃げられたりした経緯があるからこそ
内部でシステム管理した方がはるかに安あがりって事を認めたくないんだろうよ
ホント、馬鹿な上層部だな
内部でシステム管理した方がはるかに安あがりって事を認めたくないんだろうよ
ホント、馬鹿な上層部だな
いくらなんでも上層部がソート順まで考える訳ないだろw
通販サイト担当してるスタッフが何も考えてないだけじゃねーの？
通販サイト担当してるスタッフが何も考えてないだけじゃねーの？
つか、上層部様はここ見てるんだろうからユーザーの要望に応えろよ。
店なんかのアンケートより有益な情報だろうに
店なんかのアンケートより有益な情報だろうに
>>967
簡単な仕様変更でも40万とかふっかけて来るのかｗ
簡単な仕様変更でも40万とかふっかけて来るのかｗ
お前らのんきだな
例大祭中止決定で青くなってる同人作家が山ほどいるだろ
イベント中止で印刷費が回収見込みがパー、委託分の金が入るのは大分先の話ｗ
このスレにも一杯いそうだが自殺するなよ
例大祭中止決定で青くなってる同人作家が山ほどいるだろ
イベント中止で印刷費が回収見込みがパー、委託分の金が入るのは大分先の話ｗ
このスレにも一杯いそうだが自殺するなよ
命落としてる人がたくさんいるのに
そんな程度の問題なんかどうでもいいわ
そんな程度の問題なんかどうでもいいわ
それはそれでもっともなんだがマジで生活費どうしよ・・・
無職だから消費者金融も無理だし
無職だから消費者金融も無理だし
例大祭中止で超チャンスなのか？
例大祭の膨大な委託本を預かれるスペース倉庫にあるのか？
倉庫もメチャクチャになってるだろ？
倉庫もメチャクチャになってるだろ？
スペースだけの問題ならコミケに比べれば余裕だろ。
問題は倉庫が無事なのかと、人手が足りるかってあたりか。
問題は倉庫が無事なのかと、人手が足りるかってあたりか。
6畳一間でもギュウギュウニ押し込んだら10万冊くらい余裕で入るよ
50万冊分くらいのスペースがあれば例大祭の全部引き受けられるんじゃ？
50万冊分くらいのスペースがあれば例大祭の全部引き受けられるんじゃ？
ttp://twitter.com/yu_pp/status/46166316578635776
「例大祭中止になったから是非委託して下さい」
って営業メール送ってくるのは流石に人間としてどうかと思いました
ひでーなｗｗｗ
「例大祭中止になったから是非委託して下さい」
って営業メール送ってくるのは流石に人間としてどうかと思いました
ひでーなｗｗｗ
105 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 20:33:30 ID:SlYvrdUI0
いつもお世話になっております、コミック虎の穴です。
本日の大型地震の影響で、弊社にも例大祭中止のご連絡が着ております。
例大祭にてご紹介出来ない作品や、会場でのご購入を楽しみにされていたユーザー
の方も多数おられたかと思います。
当社としては、少しでもユーザーの方に多くの作品をご提供するお手伝いを
させて頂ければと考えております。
例大祭新作に関して、既にご案内を頂いているサークル様も多数おられるかと思いますが、
イベント会場にて販売を予定していた在庫、イベント後にて委託をご検討されていた作品等
ございましたら、お気軽に追加及び新刊登録をご利用下さい。
当社としても、ご紹介につきましては、大きく展開を行って参りますので、
何卒宜しくお願い致します。
いつもお世話になっております、コミック虎の穴です。
本日の大型地震の影響で、弊社にも例大祭中止のご連絡が着ております。
例大祭にてご紹介出来ない作品や、会場でのご購入を楽しみにされていたユーザー
の方も多数おられたかと思います。
当社としては、少しでもユーザーの方に多くの作品をご提供するお手伝いを
させて頂ければと考えております。
例大祭新作に関して、既にご案内を頂いているサークル様も多数おられるかと思いますが、
イベント会場にて販売を予定していた在庫、イベント後にて委託をご検討されていた作品等
ございましたら、お気軽に追加及び新刊登録をご利用下さい。
当社としても、ご紹介につきましては、大きく展開を行って参りますので、
何卒宜しくお願い致します。
>>975
否！！
否！！
とらの穴はあれでもしっかりした企業だからな
企業倫理ってのを持ってる
人の不幸をチャンスだと喜ぶような事はしない
企業倫理ってのを持ってる
人の不幸をチャンスだと喜ぶような事はしない
もうちょっと言い方を変えて、サークル救済って感じで書けば
反感も抱かれることもないだろうに
反感も抱かれることもないだろうに
例大祭カタログはとらの通販に載りますか？
コミケカタログはコミケ終了後に100円くらいで委託してるよね？
コミケカタログはコミケ終了後に100円くらいで委託してるよね？
986 ：とら：2011/03/11(金) 21:21:03.69 ID:PPcC9rvU0
文章の趣旨を読むと委託書店として出来るコトでサポートします、と読めるんだけどね
第一報は気遣いのメールで詳細は後日、第二報を一週間後くらいにして委託受けます、にすれば心証いいものを
なぜパニック時にあれこれ言ってしまうんだろうか、と傍観者として思うよん
第一報は気遣いのメールで詳細は後日、第二報を一週間後くらいにして委託受けます、にすれば心証いいものを
なぜパニック時にあれこれ言ってしまうんだろうか、と傍観者として思うよん
当日だろうと翌日だろうと、言うヤツは言うだろうけど例大祭が13日なんだから今しか言う時期ないから仕方ない
終わってからメールでも「とら美味しいだろうなｗ」的な事を言うヤツは言うし
詳細は後日で気遣いだけのメールなんて書店からはいらん
終わってからメールでも「とら美味しいだろうなｗ」的な事を言うヤツは言うし
詳細は後日で気遣いだけのメールなんて書店からはいらん
さっきから社員が火消しに必死になってるなｗｗｗ
どうみても金目当てだろうが。
サークル救済で格好つけたかったら、委託料いらないよ！ぐらいは言ってくれなきゃ。
金目当てじゃなく救済だっていう建前に重きを置くならね。
ボランティアじゃ飯食えねーんだっていう会社は、今の世の中じゃ潰れる一方じゃね？
どうみても金目当てだろうが。
サークル救済で格好つけたかったら、委託料いらないよ！ぐらいは言ってくれなきゃ。
金目当てじゃなく救済だっていう建前に重きを置くならね。
ボランティアじゃ飯食えねーんだっていう会社は、今の世の中じゃ潰れる一方じゃね？
そら金目当てだろうよ
企業の営業にソレ以外の何がある
その営業を今やるか？って話なんじゃないの
企業の営業にソレ以外の何がある
その営業を今やるか？って話なんじゃないの
991 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/11(金) 21:37:04.48 ID:62Np5bqo0
普段から銭ゲバみたいなことやってるから煙たがられるんだよ
↑ってか会場でのご購入を楽しみにされていたユーザー
の方も多数おられたかと思います。
ってユーザー第一なんだからサークル救済じゃないだろ。アホなの？
ひとつの面しか考えられないアホも潰れる一方だな。
の方も多数おられたかと思います。
ってユーザー第一なんだからサークル救済じゃないだろ。アホなの？
ひとつの面しか考えられないアホも潰れる一方だな。
今回の地震の影響におけるとらのあなの店舗の臨時休業を教えてください。
996 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/03/11(金) 22:53:02.94 ID:pDkvi5Ka0
お見舞いの言葉が全くないあたりに
民度が知れるな
民度が知れるな
取って付けたような見舞いの言葉なんていらん。
むしろ、この状況でも仕事のことを最優先に考える労働者然としたとらのあなの好感度上がったわ。
むしろ、この状況でも仕事のことを最優先に考える労働者然としたとらのあなの好感度上がったわ。
「心よりお見舞い申し上げます」の
一文すら入れられないんだから
底が知れてるってもんだ
お前んとこにはぜってー委託してやらねーよ
一文すら入れられないんだから
底が知れてるってもんだ
お前んとこにはぜってー委託してやらねーよ
あ、そうそう、こないだメロンに
「とら切ったからメロンさん今後も宜しく」と連絡したら
事前発注量が二倍になったよw
売れ行きを見て完全にとらを切る準備を進めようっと
「とら切ったからメロンさん今後も宜しく」と連絡したら
事前発注量が二倍になったよw
売れ行きを見て完全にとらを切る準備を進めようっと
そりゃとらに流れてた分がめろんに流れてくると考えるのが普通だろう
1001 ：１００１：
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