【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part18
1 :
W:
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1293516002/
2 :
w:2011/01/26(水) 00:53:07 ID:nN1kdtf00
>>1 乙
前スレの気太郎の話には笑わせてもらった
湯目子がオリジナルキャラだと知ってショックだった←ショック受けるほどの情報なのか?
周囲は湯目子好きで可愛いという意見ばかりだった←どういう周囲なんだ?脳内周囲か?
本当に笑かせてくれるフハハハハ
3 :
W:2011/01/26(水) 00:57:33 ID:ttTdTXTB0
いちおつ
3期幾多郎って小さい頃に見てたからオチを覚えてないな
ヒロインはユメ子としか記憶してないが(そういうポジだったし
幾多郎という作品のヒロインは猫むすめだし変わったエンドとかも無かったんだろうかね
4 :
W:2011/01/26(水) 00:57:49 ID:OgPVGQ1f0
>1乙です
自分は一連の湯目子ブームは知らなかったクチだけど、
見た時の年齢や原作知識量で見解はかなり変わるんだろうな。
5 :
w:2011/01/26(水) 01:03:15 ID:nN1kdtf00
>湯目子ブーム
そんなのないから
笑わすな ( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \
6 :
W:2011/01/26(水) 01:21:35 ID:gV6QkTm90
>>1乙
幾多郎3期は他のシリーズと毛色が少し違って
悪い妖怪から人間を守るヒーロー物で守られヒロインとして湯目子を投入してる
湯目子はアニメの中でとにかく優遇されまくってたので3期しか知らない人は
幾多郎主人公湯目子メインヒロインだと思いこむのは無理もない
水樹御大は三期幾多郎に苦言を呈してたけど
勧善懲悪ヒーローな幾多郎は視聴率も高くて評判良かったんだよね
7 :
W:2011/01/26(水) 01:42:59 ID:0HXPcg0V0
子供の頃鬼太郎三期見てて、夢子はいわゆる「ヒロイン」とは少し違うが
マンキンのまん太とかネウロのヤコみたいな日常・人間サイドの主人公という印象だった
ショックっていうか、自分の知ってる話が根底から違うのに驚きがあったな
8 :
w:2011/01/26(水) 02:16:02 ID:nN1kdtf00
とにかく湯目子ブームなんてないからw
ブームがあるくらいの伝説のキャラなら仮押す登呂の倉利巣くらいの知名度と人気を持ってほしいわ
9 :
ダブルヒロイン:2011/01/26(水) 02:40:43 ID:b6+L5+3P0
>>1乙
80年代鬼太郎のユメコちゃんはさらわれ・トラブル率NO1(ただし100話以上あるので全部の話の中では比率は高くない)で
その点ではしっかりヒロインだったけど、性格は結構小悪魔なので聖女系ヒロインと言われるとちょっと違和感かも。
70年代シリーズでの女の子視聴者獲得のための猫娘レギュラー化のように
妖怪ものの導入として鬼太郎と関わる人間レギュラーキャラクターとしての挑戦だったと考えるけど、
ユメコちゃんがかわいい女の子で人間関係がラブコメ仕様だったので(ネズミ→ユメコ→鬼太郎←猫 の四角関係の80年代スゴイ)
子供向け作品でラブコメを進展させたり、決着させたりするわけにもいかないのでシナリオ的な扱いに悩んだのかな〜と思う。
(後半になるほど事件の導入部のみに出るような印象が個人的にはある)
10 :
w:2011/01/26(水) 06:50:27 ID:OttfPbbv0
ID:nN1kdtf00
自分も由目子ブームは言いすぎだと思うがちょっと落ち着けww
11 :
W:2011/01/26(水) 08:21:10 ID:l7yBZ1Wp0
カプ描写が上手い人と下手な人がいるからなあ
どっちが荒れやすいのかはわからん
少女漫画家は上手いと思われてるのか?
12 :
W:2011/01/26(水) 08:28:03 ID:Zb4m2Yom0
自分もリアル子供時代に見たとき由目子好きだったから
原作にいないものと知ったときは衝撃だったなあ
由目子じゃなきゃいやとかではなく、アニメになると、
原作にいないキャラと主役(幾多郎)を好きに
ラブラブさせられるということが何かショックだった
13 :
W:2011/01/26(水) 08:30:38 ID:ucvzLvW70
少女漫画雑誌の仲良しでは少女漫画以外の作家も来たようだが
カプ関係が上手かった人、下手だった人はいたんだろうか
焦げどんぼ(神ちゃま花梨、玉たん)、藻横(主我主我留ーん)、桃種(守護)
どれが複数ヒーローでどれが単独ヒーローかはよくわからんが
14 :
W:2011/01/26(水) 12:54:44 ID:d9NbvnqH0
昔の作品だけど超発明ボーイ蟹パンも最初のシリーズだとヒロインは牛乳で
続編の等身伸びた後では後から出た杏が物語恋愛ヒロインで最後結婚?したよね
子供心にあれかなりショックだった覚えがあるんだけど作品が作品だし
荒れたり牛乳が同情されたりとかはなかったのかな?
15 :
W:2011/01/26(水) 12:58:10 ID:bv+9lGXl0
蟹パンは主人公は牛乳に惚れてる描写あったかどうか知らないけど
最初のヒロインは牛乳だから同情されやすいんじゃね?
16 :
W:2011/01/26(水) 13:02:59 ID:bwMa3uAD0
主人公は複数の異性に持てるけどヒロインやヒーローは単独で
ヒロインやヒーローと他の異性とスペックや恋愛や物語の扱いで
差を見せつけるのは作者やスタッフの性格を疑われそうな気するがどうなんだろ
そういうのはファンも「他の異性キャラプゲラ」な反応になりやすい
17 :
ダブル:2011/01/26(水) 13:54:17 ID:ZalW873iO
>>9 理由あって人間を傷つけている妖怪には優しく理解を示し、
湯目子のお陰で改心したり反省する敵も多かったからな〜
人間サイドの恋愛ヒロインというだけでなく、人間の善や愛の象徴みたいな役割も担っていた
だから聖女ヒロインは間違ってないと思う
自分はそれと恋敵の根子に対するギャップで嫌いだったわ
博愛主義で妖怪大好きっこなら根子娘にも優しくしてやれよって感じでw
18 :
W:2011/01/26(水) 13:58:22 ID:iC9cnln1P
幾多郎で妙に熱くなってる人が多くてびっくりした
19 :
w:2011/01/26(水) 14:00:08 ID:0QOgCqpK0
スペック、物語の扱いはキャラとしての格があるからなあ
一五みたいに今週は○○のターン、このヒロインのメイン話が終わったから次は●●のターンと
一見平等の方が荒れると思う
それに恋愛ってやっぱり二人の男女の間の問題だし複数の異性に平等な展開って現実的に考えればなんだかなと思う
20 :
w:2011/01/26(水) 14:06:01 ID:BLXAdNH+O
>>14 当時見てたけど自分は別に普通に受け入れてたなあ
先に出会った異性とはくっつかず、
後から出会った異性とくっつく話だったってだけでしょ
ドラゴンボールでいう所のブルマとチチみたいな
21 :
w:2011/01/26(水) 14:06:45 ID:VN7Ruqi40
メインターゲット?の子供の評判は知らないけど、ちょっと上の年代の子にはアンチも結構いたイマゲ>湯目子
当時のアニメ雑誌には、喜多郎が猫に「お嫁さんにもらってあげる」と言ったシーンがランキングされていたりしてて
それが不思議だったけど(この手のヲタランキングに出るような作品ではなかったし場面としても特筆するほどのこともない)
今思えば猫ファンというかアンチ湯目子の当て付け票という面もあったのかもなあ
そういえば当時の兄パロ雑誌でも猫押しだったよねw
22 :
w:2011/01/26(水) 14:29:28 ID:0QOgCqpK0
>>21 あの木太郎と寝子が美形で大人体型の漫画か 懐かしいw
寝子は三期では当て馬ポジションだったからファンには辛いものがあっただろうけど逆に創作はやりやすいよね
なんてったって由目子は原作にいないキャラなので二次創作でも最初からいないものとして話を作りやすい
それに木太郎の二次やるくらいの連中は基本的に原作ファンだしな
23 :
W:2011/01/26(水) 14:54:44 ID:8tKFA2au0
Wや単独の多さってそんなに時代関係あるんだろうか
今だったらW、トリプルになってそうな作品もあるらしいけど
少女漫画のヒーローって昔は王子系(クールなタイプでなく温厚な)ばかりなのはマジ?
24 :
w:2011/01/26(水) 14:59:40 ID:ttTdTXTB0
すごく昔の少女漫画だと、普通の男でも王子様タイプに見えるってのがあるかも
イケメン(当時だとハンサムか)で背が高く細身で優しく温厚な感じなのを良く見る
でも中身は割と普通だったりw
25 :
W:2011/01/26(水) 15:08:07 ID:djRmO6yq0
少女漫画で王子は本命になりにくいと言うけどそれだけじゃピンとこないんだよな
王子でもクールなキャラっているからよくわからん
Wヒーローでももう片方も容姿的には十分王子キャラな場合もあるし(容姿設定的に)
26 :
w:2011/01/26(水) 15:18:39 ID:0QOgCqpK0
昔の方が恋愛面に大らかな時代だったと思う
昔は初期にフラグたってる子がいても展開変わったら役割ないからそれっきりってのも多かったし
それこそ作家と編集が臨機応変に描いてた
恋愛重視の少女漫画はともかく主題はあくまで別な少年漫画青年漫画はあくまで 物語>>>恋愛だったからだと思う
今は恋愛は添え物の作品でも早くからフラグたってるキャラは途中から出番が激減しても最終的にくっついたり
もしくは昔のフラグを最終手前で再び持ち出してけりをつけるみたいにしてる
よくも悪くも恋愛面では丁寧に描く作家が増えてきたのかなあ
27 :
w:2011/01/26(水) 15:42:56 ID:BLXAdNH+O
え、恋愛も物語の一部だろ
なんで物語と恋愛を別のものみたいに語るんだ
28 :
W:2011/01/26(水) 15:43:48 ID:QlgFMkl60
少女漫画ならりぼん、仲良し、茶尾だな
仲良しは少女漫画以外の作家が来る事もあるけど
その作家は他の雑誌ではどんな恋愛描写なのか想像つかない
上手いのか下手なのかも
29 :
W:2011/01/26(水) 15:50:10 ID:u7eqJxmw0
>>28だと恋愛描写で比較的評価されてるのは蔵んプ
逆にそうでないのは桃種だと思う
根拠は感想からそんな印象が
蔵んぷは少年雑誌(だっけ?)の天使レイヤーでも恋愛描写をやってた
桃種は薔薇少女やゾンビ借金ではあまり恋愛が語られない上に仲良し連載の漫画が尻ずぼみ扱いされがちだから
焦げ丼簿、喪世古は知らないな
焦げ丼簿のぴた天は母性も強調されてたが
30 :
W:2011/01/26(水) 20:46:27 ID:w99tdgLu0
焦げ丼簿はあまりガチ当て馬や只管報われない子ってあまりでてこない印象があるなあ、
そのせいか?グダグダ三角関係とか男取り合ってドロドロ的なネタが苦手な人に意外と好まれやすいような。
別ベクトルの鬱話はある意味名物wらしいけどw
31 :
W:2011/01/26(水) 21:12:50 ID:AFSPKGOR0
>>29 むしろ逆だろ
クランプは恋愛というより「みんな大好き」で恋愛を綺麗事に落とすと評判だし
桃種はゆる系ハーレムと見せかけて泥恋愛という真逆の立場
32 :
w:2011/01/26(水) 21:14:03 ID:mWKIECNJ0
ダブルヒロインの作品は数あれどあたしゃ市帖御大の布来度だけは許せない
なんであそこまで格差社会見せつけるかな
主役がいい目みすぎだよw
33 :
W:2011/01/26(水) 21:36:18 ID:1z3ntkV30
桃種って泥恋愛系なのか…?
ゾンビ、薔薇は主人公絡みの恋愛要素が薄いからあんまり印象がないな
クランプの恋愛は割と萌え系だなーと思う
関係も鉄板扱いだから、カプ厨にウケそうな感じ
34 :
w:2011/01/26(水) 22:09:56 ID:6mCzeY3k0
>>32 最後はライバルが死んで
生まれた子供を主役が養女にするんだっけ?
35 :
W:2011/01/26(水) 22:49:24 ID:XJQktbef0
桃種は恋愛以外の方が輝くんじゃないか
36 :
W:2011/01/27(木) 01:01:52 ID:OGZ1b7VT0
>>33>>35 実際、評価されてるのは恋愛以外の部分が多いかもな
桃種はヒーローやヒロインがいても薔薇少女やゾンビ借金みたいなのが合ってるんじゃないか
37 :
W:2011/01/27(木) 12:29:55 ID:4a6ka0va0
桃種(作者)のカプで薔薇乙女はゾンビの事考えると
何故「仲良し」漫画のはああなったんだろうと思わざるを得ない
薔薇乙女は知らないけどゾンビはもう終盤か完結したんじゃなかったけ?
ゾンビもWヒーローだったけど「仲良し」漫画じゃああんな風に出来なかったという事かね
38 :
w:2011/01/27(木) 17:09:30 ID:l5n6Zx780
系恩は詳しくないんだけど、よく長髪キャラの子の画像とか見かけるし人気が凄いから、
てっきりこの子が主人公だと思ってたら違う子が主人公だったのでびっくりした
39 :
W:2011/01/27(木) 18:50:02 ID:yiHiu0Qa0
>>38 見尾は一期はすごい人気だったけど2期は由比と後輩の梢人気の方が強くなった印象
40 :
W:2011/01/27(木) 19:32:00 ID:ORYTuKoFO
系恩はWヒロインでもなんでもない
ただ単に人気が高かったのでグッズや雑誌やらに露出しまくったのと
EDは三尾がメインボーカルだった上にOPより売れてたから目立った感じ
詳しくないなら無理して話題振らなくていいよ
41 :
W:2011/01/27(木) 19:37:45 ID:aHwkc5T80
つーか系恩も結構荒れたからあまり掘り返したくないなあ……
42 :
w:2011/01/27(木) 21:49:04 ID:Ejg1Ni4D0
四具流意はダブルヒロインで恋愛模様が入り組んだ作品だったけど信者間でカプ論争おこってるの見たことないな
なんせヒロイン片方がヤンデレで、モテモテだった男は女癖悪かったけど超然とした性格だったしキャラ全員が地獄を経験してるので
信者同士でみっともなく恋愛描写のことで争い合うてことは無かったと思う
しいていえばとにかくヤンデレヒロインでラストもアレだったため主人公の富士気カワイソスて意見がほとんどだった
43 :
w:2011/01/27(木) 22:08:57 ID:EFmuxr5R0
まああれは原作からして藤城カワイソスだしね
漫画読んでる人もそのへん前提だからむしろ多少マシだったんじゃ
44 :
w:2011/01/27(木) 22:14:14 ID:qnuS6kYF0
軽音に荒れる要素あるの?
恋愛要素は皆無だったような
45 :
w:2011/01/27(木) 22:21:20 ID:fwh/jQ2A0
つうかそもそも系恩に男キャラなんているの?
46 :
w:2011/01/27(木) 22:23:59 ID:jAXeBgnkO
47 :
W:2011/01/27(木) 22:25:03 ID:kGfSQuhq0
男いないけど主人公をメインにした4人ヒロイン者でしょ
Wじゃないからスレ違いなのかなw
48 :
w:2011/01/27(木) 22:31:33 ID:augBcFcN0
>>44 恋愛関係なくてもそこは女ならではの世界でキャラとしての格付けというか序列を気にしてるんじゃないかな
前の話題であがってた薔薇姉妹だって姉妹の中でもっとも人気があるのは1,3,4,5だけど
やっぱり1と5のオタ同士で言い争うことが多いもの
1は作品内でも敵が多いせいか3&4のオタからも攻撃されることが多いし5はヒロイン格の扱いなのがやっかまれることが多い
ちなみに3と4は作品内で仲いい双子同士なので3と4の各オタが争うのは見たことなかったりする
49 :
W:2011/01/27(木) 22:33:46 ID:SYXvencI0
主語月点はどうなったんだ
あれは主人公に惚れてるキャラは3人いて一人は鉄板で後2人はいかにも当て馬って感じだったんだが
50 :
w:2011/01/27(木) 22:34:39 ID:fwh/jQ2A0
ここって恋愛における多角関係物を扱いスレでしょ
系恩だの薔薇なんとかだの完全スレチじゃね
どうせいつもの人だろうけど
51 :
W:2011/01/27(木) 22:37:20 ID:uXjVS5Yo0
>>50 何度も言われてるが別に恋愛ヒロインに限ったスレでもない
ここができた理由の鰤からして女主人公と恋愛相手(しかも女の片思い)で恋愛▲じゃないし
52 :
w:2011/01/27(木) 23:09:33 ID:augBcFcN0
鳴門は主人公じゃなく脇役だけど四化丸絡みで意野と手間理ファンが言い争ってるね
53 :
W:2011/01/27(木) 23:54:31 ID:h4R1U7DM0
ゲーム等で複数のPCからプレイヤーが任意のキャラを選べる場合
住み分けがうまく行くこともあればヒロインの格付けで荒れることもあるしなあ
54 :
W:2011/01/28(金) 00:07:31 ID:OPA5bVFH0
ヒロインって主人公の恋愛相手だけじゃないってもっと広まるべきだと思うなー
先入観なんだろうけど
前にここに書いてあった乙女妖怪柘榴みたく最初っからとっととカプ決めて押しとけば無意味な争いなぞ生まれないし
55 :
w:2011/01/28(金) 00:21:12 ID:UQvkvEam0
湾秘ー巣は誰がヒロインかいわれれば波なんだろうけど
流フィが最後に微々とか半個っ駆とかとくっついても物語の代表ヒロインは波だからと言えるけど
相手が露便だった場合、物語のメインヒロインも露便で決定ねと言う輩が増えて揉めると思う
主人公の相手役ってそれだけのブランド価値はあるんだよな
あと主人公じゃなくても裏主人公といえる存在の男キャラとか人気1の男キャラとくっついても勝ち組扱いを受けるだろう
56 :
w:2011/01/28(金) 00:40:53 ID:cBLITUhW0
柘榴は双子はあれでいいのか
57 :
W:2011/01/28(金) 00:46:54 ID:Qu08I3Bw0
>>56 いいと思うよ
ゆるーい世界観のゆるーいラブコメなんで2人とも嫁にもらうでいいんじゃない?
58 :
W:2011/01/28(金) 00:48:42 ID:uOtZ/k9CO
龍玉とか主人公が乳とくっついた当時は揉めたりした?編集は部類間押しだったらしいが。
59 :
W:2011/01/28(金) 01:06:08 ID:bXXqM8PP0
60 :
w:2011/01/28(金) 01:06:24 ID:UQvkvEam0
乳と結婚した時は分流間は病む茶の彼女だったし出番がモブなみに少なかったからな
彼女がまたヒロインらしくなったのはフリーザ星にいってからだし
61 :
W:2011/01/28(金) 01:58:37 ID:PbKHh4dZ0
少女漫画の黒い鳥は別にダブルヒーローでも何でも無かったけど
今月号でヒロインがヒーローを裏切って双子の兄の方へ…
みたいになってしまった
あと有るカナがヒロインの夫と従者のダブルヒーローで複雑だ
政略婚で最初は嫌いだったのに惹かれつつある夫と
ずっと側で守ってきてくれた心理面で依存してるかけがえの無い従者
62 :
W:2011/01/28(金) 01:59:46 ID:PbKHh4dZ0
追記
双子の兄ってヒーローの双子の兄ね
63 :
W:2011/01/28(金) 02:42:01 ID:5Z2gVw1k0
いくら相手が他に惚れてる女いなかろうが片思いなのにカプ推しするのは理解できんな
どうみてもA→B、それかB→AなのにA×Bだと思うのってどうよ?
64 :
W:2011/01/28(金) 08:46:13 ID:+h2KJ7j10
>>61を見て、シチュは全然違うんだけど某マイナーゲーを思い出した。
主人公は29歳子持ち未亡人。
無理矢理妻にされたため亡き夫のことは嫌っていたが、一人娘には愛情を注いでいる。
夫は戦死する間際に、部下の男に妻と娘のことを頼んだ。
部下はその言い付けに従い、主人公と娘を守っている。
が、部下も主人公に想いを寄せており、主人公も誠実な部下を憎からず思っている。
しかもお互いはっきりと告白はしないものの、両想いだという自覚あり。
娘も二人の気持ちに気付いていて、くっつけようと応援している。
しかし部下は元主君の妻に手を出すわけにはいかないと踏み出せずにいる。
そんな中、主人公に秘められた力を狙うラスボスが現れ…
…という設定で、最終的にまさかのラスボスと主人公が唐突にくっつくオチ。
元々ぶっ飛んだ世界観やキャラのノリの軽さが特徴の作品なので、
結末への不満とか主人公叩きは見たことないけど、初見時はポカーンとしたわw
メイン主人公は未亡人だけど他にも主役格が複数いる群像劇で、
他の主役のエピソードでも第一夫人と第二夫人との複雑な関係とか
幼馴染の男二人女二人の四角?関係とか、このスレ向けの要素は結構あったな。
マイナーなのを差し引いてもカプ論争が全く起こらない作風だけど。
65 :
w:2011/01/28(金) 08:59:03 ID:Q3TSfcGq0
>>63 片方だけ矢印たててても作品的にその二人がくっつくだろうことを匂わせてる作品だったり
主役級の二人だったりしてたらカプ押しするのもわかるんだけど
中にはお互いに矢印たててなく単なる仲間の一人にすぎないのに熱心にカプ押ししてて
しかもその意見を強引に他のファンに押しつける輩もいるからなあ
特にここは同人板だし、どんなカプでもありなんだろうけど、中には仲間どころか接点が少ししかないのに
似合いだからという理由だけで布教してる奴らは本当にウザい
66 :
W:2011/01/28(金) 09:53:52 ID:5Z2gVw1k0
>>65 言い忘れスマン
片方だけで相手はそいつの事眼中ない状態なのにって事
相手も気があるような描写があれば別
67 :
W:2011/01/28(金) 10:04:31 ID:KiSC2/6m0
普通に見てAまたはBの片思いでAまたはBに矢印向ける描写ないのにカプ認定も迷惑だが
互いに面識すらないのにカプ認定する人もいるらしいな
ガンダム種関係ではそういう人もいたんじゃなかったけ?
瑠奈真理亜、阿宇留のカプ推ししてた人とか
あれもかなり荒れたなあ
68 :
W:2011/01/28(金) 10:14:16 ID:WoZBAKnZ0
>>61 黒い鳥ってのは知らんけど
有るかなは最初から旦那押し&既に両想いっぽく見えるが
本来Wヒーローものじゃない筈なんだが、Wヒーローっぽくなって複雑…てのだと朱紙の白雪
既に主役二人は両想い状態なんだが、何故か従者→女主人公の片思いがプッシュされてる
その従者自体も後出しキャラ…人気あるからプッシュしてんのか?
69 :
w:2011/01/28(金) 11:19:19 ID:kMExTPpn0
>>67 月聖母会うルは見たことないが篝会うルなら見たことあるw
種はカプ萌えを切り離して見れば、割とどの組み合わせもわかりやすい描写なんだけど
その切り離して見るってのが出来ない人が多いからモメたのかなって感じするね
篝と明日ランの関係とか今でも運命のカップルって凄いこだわる人いるけど
一歩引いて見ればつり橋で盛り上がって接近したけど立場やら性格やら合わなくて
結局恋愛ではなかったってのが凄いわかりやすく描いてあったりするとかさ
70 :
w:2011/01/28(金) 11:39:19 ID:h6Ir7ge7O
種を最初から見ていた者からすれば、アスランとカガリは
オープニングだけ見て本編で出会ってもいない内からカプにしていた違和感ばかりが強い
そもそも最初からくっつけなければよかったんじゃないかっていうか
運命の出会いとか大袈裟なっていうか…
戦友として重要な関係だった訳でもないし
どの辺が運命だったんだろう
71 :
W:2011/01/28(金) 13:03:47 ID:4GWRPe5w0
男女のコンビで危機を救っただけでカプ認定する人も凄くね?
仲間なら当たり前のような事でさ
72 :
W:2011/01/28(金) 13:38:27 ID:Qu08I3Bw0
同人者としてはがっちり両思いより仲間として思いあってる描写の方が
萌えるって人が多いんじゃないか
後はカップル萌えをすること前提で見てる人とかシチュエーション萌え先行の人とか
とにかく先入観込みで見たら、多少不自然だろうと萌える人は萌える
まぁいきすぎて作中でも当然くっつくと信じて疑わなくなったりすると困るが
73 :
w:2011/01/28(金) 15:15:49 ID:f77kfV2L0
捏造カプ議論はスレチ
発端の63はなんでその話題をここでふろうと思ったんだ。Wに関係あるの?
74 :
W:2011/01/28(金) 16:54:33 ID:rNGrNxGY0
種は当て馬と死別が入り乱れて本当に荒れたな
篝は未熟で男に支えられていた小娘が国を背負う覚悟を持って代表として独り立ちしたと考えると
明日欄と分かれるのは必然だし篝から振ったのも矛盾のない流れだと思う
公式破局の影響で二次創作では爆発したね
カプに思い入れのある人たちが二人を恋愛的な意味で幸せにしたいと盛り上がった
吉良楽より明日加賀の方が二次では盛り上がったのは公式への不満が原動力なんだろうな
75 :
W:2011/01/28(金) 17:50:05 ID:hyvOw/Do0
「本当は好き、でも自分の使命の為に別れを選ばなければならない」
とか悲恋っぽいシチュって何かおいしいし、
その使命をおってるのが女だと余計に萌える(燃える)んじゃないの?
76 :
W:2011/01/28(金) 18:31:57 ID:VsWNx/p60
不本意で別れるのでなく本気で心変わりして別れる場合もあるけどよく考えたら酷いよな
本当にAが好きだったけど途中でBの方が好きになったとかな
しかも実はAの事本気じゃなかったとか好いてすらいなかったともまた違うな
W物の間でこんな展開って滅茶苦茶だな
77 :
W:2011/01/28(金) 19:02:37 ID:E2d9blE3O
>>74 確かに明日加賀に比べて吉良楽は同人そんなに見かけなかった気がする
吉良楽好きな人は本編の描写で満足だからなのかね
78 :
w:2011/01/28(金) 19:12:47 ID:kMExTPpn0
まあノマが同人じゃ流行りにくいのって、公式でくっつく可能性があるからなんだよね
公式で来るなら同人よりそのほうがずっといいし、くっついたその後の補完よりも
くっつく過程のほうが創るほうも見るほうも面白いというか
だから基本的に流行るノマカプは、色恋沙汰より仕事仲間って感じ(だった)の無能鷹とか
色恋沙汰を期待した人が多い割に何も無いまま破局した明日篝とかになるんだろう
乙女ゲという例外もあるけど、流行る乙女ゲは原作の糖度控えめだったりするのが多いイマゲなので
動機としては同じなのかもね
79 :
W:2011/01/28(金) 19:34:58 ID:OPA5bVFH0
綺羅も楽も2chじゃ時折酷い言われようだがアニメ雑誌などじゃキャラ人気あるし何より眼駄無のベストカップルで1位になってたな
でもあの二人はカップルと言うより運命共同体って感じかなあ
謹書のシスター神条とがゆんだむの切奈麻里奈は女側を「帰る場所」にしてるけど
ヒロインって一緒に戦うor守られるor恋愛じゃなくてこういう「安心して隣にいる事が出来る」って言うポジションも広まって欲しいな
と思う
しかし否定されやすい
80 :
W:2011/01/28(金) 20:03:42 ID:yotgrR+UP
禁書のシスターは最近見直されてきてる気がする
やっぱりヒロインはインさんだなって
81 :
W:2011/01/28(金) 20:05:38 ID:FD/3sl+f0
いわゆる「主人公にとってのヒロイン」って自分も好きだ
近親モノじゃない姉・妹ヒロインの作品だとそういうものが多いから選んで読むことが多い
でも、血縁者じゃない限り恋愛じゃない関係が好き=アンチ!とか対抗カプ者だとか
ヒロインのことが好きならカプを好きになるべきだとカプ狂信者に騒がれることが多くてつらい
>>78 男女じゃなくても「公式が最大手」だと好きだと言う人が多くても二次は増えないよね
82 :
W:2011/01/28(金) 20:11:34 ID:epnbbIpMP
>>80 謹書は最初から主人公→シスターなんだけど
最新刊で主人公がシスター>>>>その他っていうのを表明したからね
83 :
W:2011/01/28(金) 20:34:01 ID:A/CotLwH0
>>79 鞠名は主人公の帰る場所と言うより主人公と対設定じゃね?
まあ切なが主人公じゃなかったらヒロインじゃなかったと思うけど
84 :
w:2011/01/28(金) 21:10:54 ID:MrNyjknW0
>>82 スレ違いだけどBLの場合公式カプが二次でも人気出る場合が多いよ
BLゲームジャンルは殆どそうだし
蜃気楼やロマンチカなんかもそうだ
「公式が最大手」だから同人は少ないとは限らない
85 :
W:2011/01/28(金) 21:17:33 ID:4Ufqa0Iy0
>>84 公式カプという「組み合わせ」が問題なんじゃなくて
「作中描写」が腹八分目くらいのカプが流行るって話なんじゃないの?
組み合わせとしてはガッチリ公式でも、原作を見てるだけで十分萌えが供給される組み合わせと
過程やその後に隙間があって妄想で補完したくなる組み合わせがあるし
86 :
w:2011/01/28(金) 21:51:48 ID:MrNyjknW0
挙げた例はどれも作中描写もばっちりだよ
原作で満たされてるからなんてのは一番の理由ではないと思う
もと複合的なものだと思う
87 :
w:2011/01/28(金) 22:00:10 ID:Lqvow9MD0
公式では死別した組み合わせとか同人で人気あったりする
やっぱり公式で悲恋だったらファンはその悲しみを紛らわすために幸せにラブコメやらせたりしてる
88 :
W:2011/01/28(金) 22:06:14 ID:OPA5bVFH0
ヒロインじゃないけど今話題の魔法少女アニメのお姉さんキャラも死んでから人気が出たと言うな…
89 :
w:2011/01/28(金) 22:48:01 ID:R+oCBG+90
死別はカプもキャラ単体も人気でるけど
それ以上どうにもならんからなぁ
生き残ったキャラのほうが叩かれやすくなるから(他キャラとのフラグとかで)
あんまりいい印象がないわ
90 :
W:2011/01/28(金) 22:52:04 ID:lgcpP0er0
携帯獣白黒でも発売前は得ぬと女主やチェ連と女主はどちらもそれなりに人気あったけど実際は印象に残る別れ方をした得ぬとのカプが人気だしね
やっぱりカプ人気は出会いや別れが印象的だったり、くっつく可能性が低い方が人気だったりするときがあるよね
91 :
W:2011/01/28(金) 22:56:18 ID:GrGJMBgC0
死別自体が作品クライマックスでのイベントで後はもう終わるだけだったり
両者一緒に死亡したり、生き残った方も後で死ぬ場合は荒れにくいな
あとゲームの選択肢やメディア違いで複数ルートの場合
基本は生存ルート萌えだけシチュバリエとしてあえて死別ルートを書く人もいる印象
>>53 主人公が一人しかいないか、格ゲーみたいに複数の主人公候補から一人選んでやるかでも印象変わるよね
RPGだと誰のシナリオでも操作可能の仲間としてパーティインするけど主人公にはできないキャラが
カプの有無問わず二次での主人公人気が高い場合もあったりして
92 :
カオス:2011/01/28(金) 23:12:13 ID:W51mYpeIP
>>80 謹書は熱心な原作信者以外は今だにビリビリ優勢じゃないかな
原作展開や作者のコメントだとシスター以外はなさげだけど
相変わらず雑誌の類だと主人公のメインヒロインはビリビリ?
それともシスター?とか煽られ続けてるし
外伝漫画だとビリビリの恋心の話が大人気で続いてる
原作はあまり恋愛を濃く書く作風じゃないからシスターを薄く思う人もいるだろうし
看板ヒロインにして読者の望む恋愛ヒロインビリビリもまた揺るがないような
93 :
W:2011/01/28(金) 23:48:06 ID:ntDDt/p10
謹書はメインヒロインシスターでビリビリはあくまで人気のサブヒロインなのは(原作読者は)概ねわかってると思う
ただシスターはどっちかというと不人気でビリビリは大人気だからビリビリとの恋愛展開が望まれてるだけで
94 :
W:2011/01/28(金) 23:52:21 ID:30I/Lo3v0
>>93 単体人気ではシスター>ビリビリ、カプ人気だとビリビリ>シスターって印象だな
シスター好き自体の数はビリビリより多そうなんだけど、単体とかコンビ萌え層が多いから
支持者の大半がカプ成立を望むビリビリと比べるとカプ人気では劣りそうな
ビリビリは百合人気もあるけどね
95 :
W:2011/01/28(金) 23:55:20 ID:OPA5bVFH0
>>94 ラノベキャラのランキングでビリビリは何年か連続1位だったから単体人気もビリビリが上じゃないかなあ
96 :
W:2011/01/28(金) 23:56:44 ID:33DkDYQu0
いや単体人気もビリビリ>シスターだと思うよ
シスターも女キャラじゃ2番目に人気で不人気ってわけではないと思うけど
謹書はビリビリ好きな人とそうじゃない人でヒロインに対する意見がかなり分かれそうw
97 :
W:2011/01/29(土) 00:16:55 ID:uHCUOQUmP
ビリビリが主人公のレールガソもあるし、
謹書の特典もビリビリものがやたら多いみたいだからな…
クリスマスの版権絵でビリビリとツインテがミニスカサンタでポーズ決めてて
シスターがトナカイの着ぐるみ着て後ろの方でバクバク飯食ってるのとかある
98 :
W:2011/01/29(土) 00:23:47 ID:G9ljOUoHO
飛翔でやってた☆矢は今思うとまんま多角ヒロインな構図だったけど当時は荒れたのかな。
99 :
W:2011/01/29(土) 00:30:45 ID:qa2WI3yZ0
シスターが女で二番人気っていうのも怪しい
レールガソのキャラもいるし、謹書は説教以外にもサブ主人公がいるからそっちのヒロインもいる
説教の他のヒロイン達もシスターと人気の差は大きくはなさそう
100 :
w:2011/01/29(土) 00:36:59 ID:s5xPuFxL0
>>98 アニメでは幼馴染の出番が多かったけど正ヒロインは亜手奈だろ、多角ヒロインとは思えん
彼女あまり女性層からは人気出なかったけど、とにかく作品のキーポイントたる存在で作中主役たちを押しのけて人気があった王言正ン戸達から
ものすごく大事にされた存在というのは鉄板でそ
ちなみに今やってるチャンピオンの方はヒロインポジションが☆矢で亜手奈と旬が
プリキュアみたいに共闘しながら話を引っ張っているよな
101 :
W:2011/01/29(土) 00:45:53 ID:JGaCx7lrO
Z頑駄無の場合、髪ー湯と4の死別カプと
不ァの生存幼なじみカプってどっちが人気高いの?
死別カプって人気高いけど、Z頑駄無では不ァとのカプの方がよく見かけるし気になったんだが
102 :
w:2011/01/29(土) 00:52:33 ID:s5xPuFxL0
4は単体で人気高いキャラだったってのが理由かも。
4のファンはむしろ俺の4ハァハァてのが多いから。
幼馴染はあんな植物状態になってしまった主人公にかいがいしく尽くしてたから
公的カプとして認められてると思う
103 :
W:2011/01/29(土) 01:04:52 ID:2jyW2BnH0
後、4と神ー由って一緒にいる期間が短い上に本編で殆ど描かれてるから
妄想する隙が無い、てのも同人でのカプが少ない理由じゃないかと。
104 :
W:2011/01/29(土) 01:07:50 ID:bDrOMGzZ0
>>98 >>100 多角というのは主人公との恋愛に関して、だよね?
一応、女神と幼馴染と蛇遣い座がいたわけだけど、カプで荒れた印象はないかな
(中の人発言でファンが騒いだりとかはあったみたいだが)
こう言っちゃ何だが☆は801人気が圧倒的だったし、男女カプ者はどこも
ひっそりやっていたという印象
105 :
w:2011/01/29(土) 01:11:49 ID:s5xPuFxL0
シンデレラ・フォウも永遠のフォウもどちらも脚本からして秀逸だからなあ
短いながらもあの二話で二人の愛を描ききったし哀しくも美しい永遠の想い出として
髪ー湯はじめ視聴者の心の中に残っているのだ
106 :
w:2011/01/29(土) 01:21:56 ID:s5xPuFxL0
>>104 ☆矢は最初亜手奈の事大嫌いだったけど彼女の新しい面を見て見直し、いつのまにか大事な存在になっていったからね
最初嫌いだけど見直すてのは恋愛漫画的には王道的なパターンなんだよね
でも☆矢の方は女神ということを念頭にいれて大事に思ってるから一人の女性としてはどう思ってるのか謎のところだよね
幼馴染や者位奈さんには恋心抱かれてても抱いてはおらず☆矢自身は恋愛らしい感情は誰にもないってのが現状。
ただ作者公認のOVAでは根っこのとこで惹かれあってる描写が☆矢と亜手奈の間にはあった
作者公認ではあるんだが女神と一戦士の恋はバッドエンドしかまとめれないんじゃないかなーと思う。
107 :
W:2011/01/29(土) 01:52:54 ID:27bgclGY0
>>99 一応の目安程度だけどこの羅糸のべるがすごい!の人気キャラランキングでは謹書女性キャラ2位だったはず
あんまり活躍もないし、不人気不人気言われてる割には意外と人気あるなと思った
108 :
W:2011/01/29(土) 02:03:52 ID:qa2WI3yZ0
>>107 あれってこのラノベを売りたいって言われるくらいだし
前回は確かアニメ化直前の馬鹿手酢がプッシュされてて
ランキングだと謹書の女はビリビリしか入ってなかった
109 :
W:2011/01/29(土) 02:08:23 ID:RGlFZ07x0
アニメ誌とかでもビリビリの次にランキング入ってるなら
必ずシスターだし普通にシスター2番人気だと思うぞ
ビリビリ人気が飛び抜けてるからそれに比べるとあれだが
110 :
w:2011/01/29(土) 02:11:24 ID:0OUz6abYO
だから雑誌の人気投票を人気の根拠にするなと何度も
謹書は人気No.1はビリビリだろうけど2位はシスターだろうよ普通に
111 :
W:2011/01/29(土) 04:42:25 ID:pAnyKBtB0
また禁書バトルはじまた。
112 :
W:2011/01/29(土) 07:34:58 ID:fOarpl6e0
>>98 原作では空気だったら幼馴染がTVアニメでは割と出番が多く、主人公との絡みが多かった。
だから自分で活動していなくても「★屋がくっつくなら幼馴染だろ」と思っている人も多かった。
原作終了してから10年以上経って、OVAが製作されたときに、
話は女神が理由あってお前ら(゚听)イラネ宣言して主人公が「さおりさぁぁぁぁん」と号泣した。
OPがまたそれぞれの大切な人とのイメージショット(白鳥は氷原で泣き、不死鳥は墓標に花を捧げる)で
主人公は幼馴染と孤児の子供たちのところから旅立つという場面だったので、
主人公声優のところに「★屋は佐緒里と三保ちゃんどっちが好きなんですか」と書き込んだバカがいて、
声優もまた「僕個人としては三保ちゃんが好み」と答えて炎上。声優謝罪ということがあった。
当事どころか10年以上経っても荒れたよ。
113 :
w:2011/01/29(土) 07:56:45 ID:O2yTWR9i0
禁書は、「ビリビリが一番人気だがシスターも人気がある」でいいだろ……
謹書って毎回一度は話題になるよな
114 :
w:2011/01/29(土) 09:09:20 ID:s5xPuFxL0
>>112 OVAのラストはいfの世界で☆矢と亜手奈が自然に出会ってたらというラストだったので
恋愛モノとして見たらやっぱり亜手奈がメインヒロインだと思うけど。
115 :
W:2011/01/29(土) 10:42:19 ID:W0FADVLO0
ヒロインヒーローが2人以上いてときめいてる時
主人公が1人の異性に一筋、他の人なんて有り得ないと発言しても
コメディタッチだとそんなに当て馬臭く見られるのかな
ふざけてる印象だと応援されないのかな
116 :
w:2011/01/29(土) 11:08:05 ID:TI7O9oHXO
>>112 ☆矢のOVAでファンが荒れたのはカップリングがどうこうって話よりも
OVAの出来そのものや声優交代への不満だったはず。
序章が出て主人公と宛名の恋愛?描写への不満の声も確かにあったけど、
相手が宛名だろうが幼馴染だろうがどうでもいいが作品の
メインテーマはそこじゃないから内面描写よりバトルを描け、という
意見が中心で、そこに一部の人が個人的なカップリングへの不満を
ないまぜにして、気に入らない組み合わせを叩いていただけだったように思うよ。
117 :
W:2011/01/29(土) 11:16:05 ID:IZ+nzko80
最終的に主人公とひっつく系の作品は人気重点なものもあるからこういう話題になるのは
特に作品に思いやりがない側としては普通に話していても当該してるキャラ信者だったら妙に反応してしまうからな
118 :
w:2011/01/29(土) 11:33:41 ID:gNYladxt0
女主人公だと恋愛描写も重要な要素なんだが戸ッ布を狙えでは主人公は恋はするも短く終わり
終始戦闘面ヒロインに徹し恋愛描写は準主役の先輩が担当してた希少なケースの作品だった
119 :
w:2011/01/29(土) 12:16:05 ID:i3K7S0Or0
禁書は中身を一切知らないが表紙を見る限りシスターがヒロインだろうと
思ってたからヒロイン論争にビックリした
120 :
W:2011/01/29(土) 15:26:10 ID:O2yTWR9i0
>>119 疾風と一緒
メインヒロインの他にハーレム要員が沢山いて
その要員の中にぶっちぎり人気が一人いて信者がヒロイン枠主張
121 :
W:2011/01/29(土) 16:28:39 ID:QNatFJO+0
コメディタッチというけどそれでも子供の頃はふざけてるとかそんな事は考えないと思う
実際ファンの間でよく本気扱いされてない絡みでも今思えばそう見える絡みでも昔は普通に好きだと思った事あるよ?
寧ろコメディタッチの方が気楽に見れて、面白いと思う人もいそう
122 :
W:2011/01/29(土) 18:50:19 ID:Eqp01pslP
>>120 そういえばサブヒロイン儲の声が大きいのも一緒だな>謹書と疾風
でも謹書の場合はそのサブヒロインがスピンオフで主役やってるから、
一概に一緒にできないが
123 :
w:2011/01/29(土) 19:22:59 ID:gNYladxt0
持て気思いだした
あの多角関係漫画なんだったんだろな
人気は二番目に出てきたヒロインの方があったと思うんだが途中からいきなり消えて
主人公は三人(四人だったかな?)の女性の間をフラフラしてたけど結局最初のヒロインとくっついた
連載終了後は二番目ヒロインを主役にしたスピンオフの中編あったな
持て気は話の内容が壊滅してたのにも関わらずタイトルが流行語になってしまって人気作としておおいに持ち上げられてたのが解せない
124 :
W:2011/01/29(土) 19:31:23 ID:/nu3mrcJ0
原作つきでもアニメだと主人公の設定変更によってはモテモテになったり
アニメオリジナルのヒロインやヒーローが出てくる事はあるんだが
喜多労3期のようにそれ関係なくオリジナルのヒロインが出る事もあるよな
それと筋肉男の初代アニメでは原作では脇役の子がアニメだとヒロインになった
125 :
w:2011/01/29(土) 21:23:04 ID:3eDROy3P0
恋愛に興味ないけど話追ってるファン+メインヒロインファンvsサブヒロインファンという構図と考えれば
謹書は蔵等を思い出す
126 :
W:2011/01/29(土) 22:19:53 ID:CkgVUr9t0
主人公を取り巻く多角関係というわけではないけど、
是瑠伝ム寿ラの仮面の三角関係(宿屋の娘と町長息子と牧場娘)は
今の時代だと荒れてたのかな。
127 :
w:2011/01/29(土) 23:07:36 ID:cpnWnFNG0
>>125 クラナドって主人公がメインヒロインとくっついて子供が出来るのが本筋じゃなかったっけ
恋愛に興味無しで追える話じゃないんじゃぁ…
128 :
w:2011/01/29(土) 23:13:24 ID:9dHcmqLl0
謹書はどっちかつうと漂白に近いイメージ
129 :
W:2011/01/29(土) 23:14:04 ID:IZ+nzko80
メインヒロインファンなんていたか蔵…
130 :
W:2011/01/29(土) 23:30:41 ID:iGob9WnFP
居るでしょ普通に、と言うか自分がそうだ
禁書とか倉等とか湖南みたいに
脇ヒロインが人気でそのファンの声が大きいと
メインヒロインのファンなんか存在しない
脇ヒロインが報われるのが作品ファンの総意
メインヒロインは誰得みたいに言われるのが理不尽だなと
メインヒロインを好きになりやすい自分は思う
131 :
W:2011/01/29(土) 23:30:42 ID:fKF25G+D0
>>128 サブヒロインの人気が雲泥の差なんじゃ…。
禁書はサブの尊が人気あるせいで揉める、
鰤は作者が(人気ない)サブヒロインを押すので揉める
じゃね?
結局、禁書はシスターに人気がぶっちぎりにあって、
鰤は瑠気亜を押しとけば問題なかったということじゃね?
132 :
w:2011/01/29(土) 23:33:49 ID:3eDROy3P0
>>127 アニメ化に関して言えば本命は他キャラだけどtrueへの流れを崩してほしくない層は結構いた
主に原作厨と呼ばれてたがな
133 :
W:2011/01/29(土) 23:36:36 ID:9dHcmqLl0
134 :
w:2011/01/29(土) 23:43:51 ID:Zgu7jHAP0
蔵ってそんな荒れてんの?
ゲームがそもそも完全にこれが一番メイン話って決まってる作りだし
アニメも基本はそうなって流行りの別エンド編が有料で出るのが既定路線と思ってたよ
135 :
W:2011/01/29(土) 23:57:46 ID:pAnyKBtB0
蔵で荒れっつーと、無理に全キャラルート1本道にしたせい?で
アレンジが微妙杉でどん引きみたいな話は聞いたな。
136 :
W:2011/01/30(日) 00:00:13 ID:bDrOMGzZ0
普通に蔵メインヒロインファンはいるよ
強烈なファンはつかないけど、幅広く支持を得るタイプ
なのに声がでかくないだけで人気ないと思い込む人がいるから
難儀なんだよなぁ
蔵アニメは主人公はメインヒロイン一筋!だけど全ヒロインと絡みますよって
作りにしたおかげで変に荒れて残念だった
137 :
w:2011/01/30(日) 00:00:20 ID:GczR0zRO0
>>131 ルキアは十分推されているだろう
そもそもヒロインっていうよりも異世界への案内役っていう
幽遊白書でいう所のぼたんポジションだから
男でも問題のない役どころだし
138 :
W:2011/01/30(日) 00:00:59 ID:iZiwpXgp0
>>134 蔵のアニメは二期前提の為に他の女キャラは皆凪沙持ち上げ役+他キャラルートに何故か凪沙強制加入させたりしてたから
確か双子姉と知世はOVAか外伝で別ENDを用意したっぽい
最終回もかなり色々言われてた、後双子姉ファンからはかなり不満が出ていたようだ
亜間上とかto心みたいにキャラ別に制作すればよかったかもね
139 :
W:2011/01/30(日) 00:07:27 ID:2VAFGKZDP
>>138 >凪さ持ち上げ
そんなのあったっけ?
失恋の事なら話の流れ的に仕方ないと思うよ
むしろ凪さ放置で他ヒロインが主人公の争奪戦とか始めちゃったり
中途半端に他ヒロインのルート混ぜたからややこしくなった気がする
アフター前の凪さルートだけじゃ地味だからアニメ的にしょうがない改変だけどね
140 :
W:2011/01/30(日) 00:13:46 ID:cHokF6b80
>凪さ放置で他ヒロインが主人公の争奪戦とか始めちゃったり
中途半端に他ヒロインのルート混ぜたからややこしくなった気がする
そりゃ荒れるな…
やっぱ元が選べるゲームって、理屈や製作者の事情はさっせるけど
やっぱり見てて面白くないって層は必ず居るからなあ。
141 :
W:2011/01/30(日) 00:14:01 ID:iZiwpXgp0
>>139 だからルート分ければよかったんじゃないの?って話
元々蔵って他ヒロイン攻略はすべて汀と潮のためって設定があるからな
キモは潮の出てくるアフターだしあんまり智也をフラフラするハーレム主人公にしたくなかったんじゃないの
>>137 そういやルキ亜が男だったら一縷樹は鰤最大カプになってただろうって意見前は結構見たなw
143 :
W:2011/01/30(日) 00:23:50 ID:wv3qKbzc0
作品が荒れたのは
>>135が理由だと思うな
凪さが叩かれたのはアニメから参戦の双子姉派から嫌われてたっつーか
萌えヲタウケが悪かったっつーか…
アニメ派からすれば、鍵のメインヒロイン別格扱いを知らない人が多かったのかも
もともと原作厨からは人気あったキャラなんだがね、鍵ゲー全体でも2番人気だし
144 :
W:2011/01/30(日) 00:25:07 ID:2VAFGKZDP
>>140 双子姉が人気だったからそっちメインにしろって声も大きかった
確かDVDで双子姉ルートの話もあったし細かいエピソードとか
ぶっちゃけ凪さよりアニメスタッフに気に入られてた感があった
そうしたらそうしたらで原作派からはお飾りじゃなく
ちゃんと凪さをメインに据えろって不満も出てたし
複数ルートのあるギャルゲのアニメ化は難しいね
145 :
W:2011/01/30(日) 01:13:32 ID:y1EtAsaz0
蔵のアニメ改変は正直微妙というより酷かった
主人公が汀に告白するシーンを他ヒロインに邪魔をさせてまで先送りして
それで始まったのがメイン以外のヒロインによる主人公争奪戦
しかもたった1話で全部のフラグを叩き折った
そして失恋したヒロイン(特に双子姉)のファンから汀が叩かれたという…
他にも微妙な改変はいろいろあったけど、これがいちばん酷いと思ったな
146 :
W:2011/01/30(日) 01:24:59 ID:9DOMdogbO
歌姫ゲームはトリプルヒロインで1と2特に2は前作キャラの3番目ヒロイン
公式で推してるけど荒れたりはしかったのかな
3だと2番目ヒロインが人気なのかな
147 :
W:2011/01/30(日) 02:25:42 ID:kyxE3H600
>>137 いやいや、作者が流木亜が不動のメインヒロインって
ジャンフェスで断言しちゃったから、ヒロインっていうより〜
っていう考えや言い方は間違いだろ
148 :
W:2011/01/30(日) 03:15:34 ID:3IlELBdI0
>>147 (いわゆる和製英語で言う所の)ヒロインっていうより〜 ってことじゃないの?
女性ヒーローとしてのヒロインや女主人公としてのヒロインであることはもう疑う余地なくそうなんだし
149 :
W:2011/01/30(日) 03:23:22 ID:tIfBjKFu0
蔵は原作ファンは他ヒロインのファンでも汀が物語のヒロインだって分かってるし
話の内容も好評で支持も強かったし(もちろん人気もあった)揉めることはめったになかったけど
アニメではスタッフのお気に入りの双子をプッシュして他ヒロインの話に介入、
原作ファンに人気の高い親友や汀父の場面を双子に置き換えたりしたから
双子姉信者の声が大きくなって不人気や誰得と汀批判、原作ファンの印象が悪くなるという悪循環だったな
今後アニメ化する可能性のある利トバスでは荒れないといいな
150 :
W:2011/01/30(日) 03:39:19 ID:bjnw6H+w0
今日兄は蔵といい幸運星といい特定のキャラを贔屓する感じがある
お気に入りなのか人気が出るという判断の上なのかわからないけど
アニメ化に伴ってWヒロイン物っぽくするってのもよく聞く話だし
その方が売れる&話題になるのはわかるけど荒れるよね
151 :
W:2011/01/30(日) 05:39:19 ID:BqAHipQg0
>>146 3人目の優遇が激しいって、両方結構言われてたよ(1は最近はそうでもないかな)
2に関しては他2人がかなり灰汁の強い性格だったのもあって
3人目の信者がメイン2人をsageる発言結構して、2人の信者から顰蹙買ってた気がする
公式アンケートでも3人目と2の主人公義妹を優遇しすぎだ!って意見があったし
3に関しては人気ばらけてるほうだと思うよ(1人目が2人よりちょっと落ちる感じだけど)
152 :
w:2011/01/30(日) 07:11:02 ID:jKrwogJ+0
>>147 瑠気亜が準主人公で折姫がヒロインでいい
折姫の出番少し減らして瑠気亜に寄越せと思ってる自分には
ありがた迷惑すぎるよその発言は
153 :
ダブル:2011/01/30(日) 08:08:43 ID:skK6Yo650
ヒロイン=女主人公
152は言ってることが矛盾してる
154 :
W:2011/01/30(日) 09:21:16 ID:Zfbsf6Rc0
ヒロインの定義によるでしょそれは
ヒロイン=ピーチ姫系もしくは恋愛担当と捉えてる人もいる
女で準主人公=物語ヒロインとかもね
155 :
W:2011/01/30(日) 09:25:51 ID:pJLBhGo50
作者の発言聞いてないからわからないけど
ヒロイン=女主人公として言ったのか、ヒロイン=恋愛対象として言ったのかどっちだろう?
「メイン」ヒロインって言ったなら恋愛の方だと勝手に思い込んでた
156 :
W:2011/01/30(日) 09:56:58 ID:5ThjxpD90
>>15 2の三番目ヒロインが公式のお気に入りと人気があるから
扱い色々違かったのは知ってたけどアンケートとかでも
そういう意見来たのは初めて知った
まあ確かにメインで新作の姉妹なのに前作のラスボス前面には確かに問題だろうな
157 :
W:2011/01/30(日) 10:19:48 ID:iZiwpXgp0
ヒロインって女版主人公ってことじゃないの?
メインって恋愛って意味じゃないと思うけどな
上にもかいてあるように瑠気亜は導き手って感じもする
158 :
ダブル:2011/01/30(日) 10:22:34 ID:skK6Yo650
>>155 そりゃ鰤が恋愛物アニメならそうかもしれないけど死神アニメで
恋愛物が恋愛相手なしじゃ話しが始まらないように鰤はル気アなしに話しは始まらないよ
159 :
W:2011/01/30(日) 12:03:44 ID:/ORpcQHf0
一応苺に恋愛はさせないって発言がぶれてないとするなら
鰤でヒロインていっても恋愛メインの役を負わせてるんじゃないんじゃね
てか少年漫画で特に飛翔だしヒロイン=恋愛てのはあまりないと思う
少女漫画はメインが恋愛が多いからおのずとヒーロー=恋愛相手になりがちだけど
160 :
w:2011/01/30(日) 12:05:06 ID:4d/XAckR0
とりあえず不動のヒロインと断言されたなら
恋愛関係なくヒロイン(=女キャラの中のトップ)は瑠気亜ってことで決まりなんでしょ
この先もしも折り姫と苺がくっついたとしてもそれは変わらないってこと
161 :
W:2011/01/30(日) 12:19:57 ID:IrI82LNl0
夕白の簿たんと違うのは瑠気亜が主人公の精神的支えになってる
ってところだ
導き手でありパートナーだから簿たんとはちょっと立ち位置が違う
162 :
W:2011/01/30(日) 12:26:21 ID:YUhu6KF30
牡丹だって普通に支えになってましたがな
あの主人公は孤高っぽい設定があるから普通の頼るとはちょっと違うけど
充分精神的支えにもなってる人しか身内には入れないだろ
163 :
w:2011/01/30(日) 12:47:30 ID:jKrwogJ+0
勇介は自分を敵視する大人には反抗的だが 味方には案外素直
牡丹は安定した大人の女性
苺と瑠気亜はどちらも重度のトラウマ持ちで安定感に欠けるところがある
同じ未熟な少年と導き手の女性という関係でも、
当人達のキャラは結構違うよ
164 :
w:2011/01/30(日) 12:59:22 ID:D0aOAQ3J0
夕吐くのU介はなんせ系子との仲が鉄板だったからなあ
恋愛面で簿短絡める要素なかった
165 :
w:2011/01/30(日) 14:38:41 ID:87/DfHvA0
Y流度7もダブルヒロインぽい作品だったな。でもどっちともくっつかなかった作品だわ
10巻くらいまでは喫茶店の娘が火馬とラブコメやってたり正ヒロインらしい活躍してた巻もあったけど
でも途中から湯黄が仲間になって彼女が正ヒロインになった。 火馬をめぐって三角関係みたいになったりささやかな恋の争いみたいのがあった
最終的には火馬は湯黄の方を単なる仲間としてではなく異性として大事に思ってる様子だったが湯黄は脂肪して喫茶店の娘ともそれっきりだった
恋愛描写的に見れば切ない作品だった
166 :
W:2011/01/30(日) 15:23:25 ID:4tffEXza0
>>155 たくさんのヒーローキャラが出てきて「ヒーローの女性形」としてのヒロインは多数いるマンガだから
女性ヒーローのメインは瑠気亜って意味じゃないかな
167 :
W:2011/01/30(日) 15:26:10 ID:ye+SktPTO
夕伯はアニメの方がやや釦押しの要素があった気がするな。
168 :
W:2011/01/30(日) 15:47:44 ID:BStzGOho0
いやいやアニメはあの原作と比べると華やかにするためか全体的に女キャラおしてた
恵子自体バトル主体になってからは潔い程本編出なくなってったけど
アニメでは無理やり出番つくってひどい足の引っ張り方になってたから
それで嫌われた部分がかなり大きい
作者が恵子はあまり好きじゃないと公言しつつ最後は恵子でしっかり〆たのは評判よかった
169 :
w:2011/01/30(日) 16:27:01 ID:AdDciIoe0
戸賀詩自体、基本ラブコメ好きな人だよ
夕伯では脇キャラ達にもお相手作らせてたし零辺流Eでもそう
170 :
W:2011/01/30(日) 16:40:58 ID:sPt7L0FY0
飛翔アニメは無理にヒロインの出番を増やして
逆にヒロインの人気を落としてるイメージがあるんだが
アニメで出番を増やして人気を上げたヒロインの例って何かある?
171 :
ダブル:2011/01/30(日) 16:42:52 ID:skK6Yo650
>アニメで出番を増やして人気を上げたヒロインの例って何かある?
ぬこ娘
172 :
w:2011/01/30(日) 16:52:57 ID:znc3uhlz0
173 :
w:2011/01/30(日) 18:05:19 ID:eR7wJ08d0
江波ってなんで映画でトリプルヒロインにしたんだ?普通に例と亜巣化のダブルヒロインでいいじゃん
174 :
W:2011/01/30(日) 18:10:04 ID:ye+SktPTO
トリプルも何も江波は元々三郷ヒロインだし。鞠は「女キャラを増やせ」と要望があったと聞いたけど。
175 :
ダブル:2011/01/30(日) 18:26:11 ID:skK6Yo650
グッツ売ってお金稼ぎたいからですw
176 :
W:2011/01/30(日) 19:33:31 ID:5ThjxpD90
まったくではないけど妖精尾は実は生きてました幼馴染が
戻ってきたけどそこまで主人公×幼馴染になっても
すごい不満!とかはないんだな、元々ヒロインも恋愛っぽくないのと
精霊とかとフラグあるせいかな
177 :
W:2011/01/30(日) 19:34:51 ID:vkC7AL6y0
まあ新作だし
旧キャラだけでごちゃごちゃやってるより新しい楽しみもできていいんじゃないの
178 :
w:2011/01/30(日) 19:57:31 ID:1lJ0Wrzm0
179 :
W:2011/01/30(日) 20:09:58 ID:iZiwpXgp0
子供ものアニメは原作にいないor出番さほどなくても女キャラ(紅一点?)をプッシュしないといけない事情があるんじゃないの?
180 :
W:2011/01/30(日) 20:17:41 ID:AnAfvvQf0
原作有りでもアニメ化で原作より低年齢向けにした方が売れる場合は
原作より低年齢層に受けやすいキャラとくっつけたりする事もあるんじゃなかったけ?
181 :
w:2011/01/30(日) 20:19:17 ID:xh9Fub0DO
>>173 ていうかTVシリーズからして、普通だったら冬至や薫を一エピソード限りにしないで
ちゃんと仲間として活躍させるよね
男1:女2よりは男3:女2の方がバトルものとして普通
あの頃から既に、主人公以外女ばかりのハーレム形態が幅をきかせ始めてたのか…
182 :
W:2011/01/30(日) 20:19:45 ID:YUhu6KF30
>>176 別に主人公と幼馴染みもべったり恋愛なんか全然してないし
ヒロインと主人公も全然恋愛してなかったし
あれはラブコメっぽいの入れるだけで全然そういう作品じゃないぞw
183 :
W:2011/01/30(日) 20:21:44 ID:YUhu6KF30
>>181 あれは戦隊物じゃないからだろ
ヒーローもアンチヒーローも主人公と父親に集約されていて
それを繋ぐのが例で離すのが美里や明日香というだけ
184 :
w:2011/01/30(日) 20:32:14 ID:eR7wJ08d0
>>183 江波パイロットたちのスーツの色がバラバラなのは戦隊物をオマージュしてるからだそうだよ
案乃はじめ特撮オタのスタッフたちばかりいるからな<害奈っ区巣
ちなみに監督公認の江波CDでは江波レンジャーごっこをやってる
185 :
W:2011/01/30(日) 20:51:07 ID:ye+SktPTO
TV版に限るなら江波は信事と三郷が主人公と監督が言ってるし戦隊色も表面上だけな気も。
186 :
w:2011/01/30(日) 20:53:11 ID:hU3ZJjWk0
戦隊物のオマージュ要素があっても
絵羽そのものが戦隊物とは言えないだろ
187 :
W:2011/01/30(日) 20:53:34 ID:UtxladBM0
江波ってヒロイン増やして商売的にはハーレム物狙ってるけどその実、霊を正ヒロインと認めさせてるというか
扱いとしては亜巣化が当て馬でカワイソスなんだよね
映画では恋愛面では新時と霊の絆をいやっちゅうほど強調されて戦闘面でも毬に出番をとられて
映画上映前は弐号機ばかり予告に出てたから亜巣化大活躍すると期待してたファンも多かったろうに単なるミスリードでしただもんなあw
188 :
W:2011/01/30(日) 21:35:17 ID:U6l4z81V0
新劇は話の向かう先をがらっと変えてきたから例がメインのヒロインでいいのかね?
飛鳥に限ってはファンがどの方向期待してたかで認識変ると思う
メインで!とか新字との恋愛を期待してたら裏切られると感じるだろうけど
バトルヒロインやサブとしては鞠と同様結構大切にされてるんだけど
個人的には一番時代のわり食ったのは三郷に思えるんだけども
広告塔としては例飛鳥鞠の3人娘ではずされちゃってるからなあ
189 :
W:2011/01/30(日) 21:43:27 ID:UtxladBM0
>>188 破ではクレジットで子供たちより後だったしね
破では理津庫と一緒に冨樫と虎丸のごとく解説役に徹してたしw
でも序では間違いなく新時と対になってる主人公ではあった
190 :
W:2011/01/31(月) 00:01:06 ID:gIY4zUnKO
全集読むと今でも監督は三郷に思い入れありそうだし完結編では活躍しそうな気もするけどね。
191 :
W:2011/01/31(月) 07:16:53 ID:5GzSVgBmO
>>187 旧劇は逆に明日香が恋愛ヒロインだったと思う
礼はヒロイン枠飛び越えて世界観を担うキーパーソンって感じ
江波はテレビ版、旧劇、新劇でヒロイン達の役割がかなり異なるイメージ
新劇の明日香の扱いはなー
没になったけど、顔面の皮が削げ落ちるシーンとか予定されてたらしいし
正直見てて不憫だわ
192 :
W:2011/01/31(月) 09:33:09 ID:uqBYWzmK0
>>182 アニメだと主人公と幼馴染の掘り下げとか
主人公→幼馴染っぽい描写があったりが増えてたせいもあると思う
原作は原作で死んだこと知らない知り合いに冷やかされたとき
一気に機嫌悪くなったりとか
193 :
W:2011/01/31(月) 09:52:57 ID:Kdrh+L3HP
明日香はあれでも扱い良くした方らしいね
気の毒すぎる
194 :
W:2011/01/31(月) 10:29:13 ID:UUXAwpYx0
破では恋愛面?は例にいい所とられてパイロットとしては万理にいい所とられて散々だったな>飛鳥
195 :
W:2011/01/31(月) 10:47:08 ID:T+4g+Y3o0
>>191 自分もそんな印象だなぁ<礼、飛鳥
新劇だとまた役割が違って
飛鳥、美里の分も礼が担当しちゃってる感じ
飛鳥は不憫だからこそ人気、ってキャラでもあるから、扱いが難しいのかな
旧劇でファン増やしたくらいだし…憑き姫のさっちゃんみたいな
196 :
W:2011/01/31(月) 12:28:13 ID:IK+A66600
自分は特に飛鳥ファンて程じゃないけど
旧はあの使途からの集団リンチシーンがトラウマになるほど気分悪かったので
新劇はほぼ復活も予定されてるし大分マイルドになったかと
でも旧ではあれでファン増やしたようだし
今回の没案見てもそういうの期待してるファンも多くて製作陣もわかってるのかな
もともと幕とかと違ってWヒロインの恋愛とかを全面に売りにしてる作品じゃないし
ヒロインが話の結果的に役割薄くなっても仕方ないは仕方ないんだよね
197 :
W:2011/01/31(月) 12:46:01 ID:9M5oa60E0
ところで対象年齢が高めの原作でもアニメ化で低年齢、万人向けになって
ヒロインまたはヒーローが原作と変わる事もあるんだっけ?
アニメ化で低年齢、万人向けにした方が売れる場合は
原作ファン人気のキャラよりその世代に人気のキャラが相手役になる事もありそうだが
まあ低年齢と言ってもぷり熊好きの女児やコロコロ世代の男児はそこまで興味ない気もするが
198 :
W:2011/01/31(月) 12:47:14 ID:4L8iyAQ00
旧劇でファンが増えたって言っても、残虐なシーンだけでファンが増えたってわけじゃないと思うんだけど…
飛鳥はもともとテレビ版でも旧劇でもきちんと活躍があったからこその人気だろうし
(特に旧劇はリンチシーン前までのバトルでかなり見せ場があったし)、
新劇みたいに恋愛面でもバトル面でも良いところを他に持ってかれて
ただ不憫な扱いばかり、っていうのはファンは望んでないでしょ
新劇ではバトルシーンが飛鳥から鞠に変更されてたけど、
既存のヒロインのシーンを別のヒロインや新キャラにあてがうっていうのは
やっぱりちょっと微妙だなあと思った
199 :
W:2011/01/31(月) 13:02:01 ID:TvixQNEjO
飛鳥はヒロインの一人だと思うけど、『恋愛ヒロイン』て言われると「ん?」ってなる
物語キーパーソンは例で
飛鳥はヒロインというか神事のライバルキャラに見えたのだけど
異性同士だからそういう対象にも見えるだけで
基本は神事と飛鳥は切磋琢磨しあうライバルっぽい
201 :
W:2011/01/31(月) 13:24:33 ID:QI26Pu8p0
>>198 そもそも鞠と明日香は同一人物説があるから
本当に新キャラにあてがわれたかどうかは話が終わらないとわからないだろ
202 :
W:2011/01/31(月) 13:25:14 ID:1lbXwHlz0
飛鳥が恋愛ヒロインっていうのはあくまで旧劇場版でのことかと
203 :
ダブル:2011/01/31(月) 13:49:15 ID:cZHvoFbo0
>>197 ゴロゴロじゃむしろ漫画化するときに主人公やキャラの性格が原作と大きく変更されたりするな
大抵はまともだったキャラが汚れ化、はちゃめちゃ化する<例ギエピー
204 :
w:2011/01/31(月) 14:16:22 ID:QwvGFTPV0
旧劇でも恋愛ヒロインとは思ったことないなあ
あくまで旧劇ってのはTV本編で放映できなかった話数の後始末なわけで
恋愛ヒロインだって言うならTVシリーズ全体でそうなんだと思うよ
新劇はそのTVシリーズを1から変えてやり直してるわけだから
旧劇と新劇とを映画だというくくりで単純比較する意味は無いような
205 :
w:2011/01/31(月) 14:46:14 ID:Ox+39Ux20
>>204 TVシリーズの補完的な要素も多いにあるけど
キャラの立ち位置が必ずしもTVシリーズと一致してるわけじゃないと思うよ
「旧劇は神事と飛鳥の愛憎劇」ってスタッフが言ってたけど、
TVシリーズ見てもそう思う人はいないだろうし実際そんな意図では作られてないだろうし
旧劇は、「主人公からの矢印が向いてる相手」としての恋愛ヒロインっていう意味だと
飛鳥だと物足りないけど
主人公絡みの恋愛要素を担ってるヒロインって意味では
普通に飛鳥が該当すると思う
206 :
W:2011/01/31(月) 14:54:11 ID:TbJAemQK0
旧劇の飛鳥は、主人公にとっての他人・異性という役割であって
恋愛かといわれると違うような気がする
飛鳥自身、どちらかというと母親とのエピソードがメインだったように見えるし
207 :
W:2011/01/31(月) 15:05:32 ID:3smaLIuk0
逆に飛鳥は新劇で恋愛ヒロインっぽくなったなあと思った
ただし、ツンデレ系当て馬ヒロインだけど……
208 :
W:2011/01/31(月) 15:11:02 ID:CSYNe/+O0
女で当て馬に多いタイプってわかりにくくない?
男だったらチャラチャラした男、ナヨナヨした男、温和な王子男、熱血漢、三枚目
209 :
ダブル:2011/01/31(月) 15:16:17 ID:2Ij8dfG8O
江波って内容知らない人からすると彩菜美ヒロインにしか見えない気がする
自分がそうだけど、ここで初めて明日香と美里という女キャラが居るということを知った
アニメ特集のテレビでも紹介されんのは彩菜美だし
210 :
W:2011/01/31(月) 15:30:50 ID:33XG4OMl0
自分なんて主人公だとばかりw
211 :
w:2011/01/31(月) 15:52:58 ID:22YC89kCO
>>208 ツンデレ女には当て馬のイメージはないな
真っ先に思い付くのがハルヒだから
女ならお嬢様、人気者、ハイスペックキャラが当て馬に多いかな
212 :
W:2011/01/31(月) 15:58:39 ID:gIY4zUnKO
旧は他媒体での露出が三人の中では一番低かった三郷が一番ヒロインぽいという作品だったよな…。
213 :
ダブル:2011/01/31(月) 16:07:24 ID:cZHvoFbo0
>>208 女で当て馬タイプに多いのはおっぱいかクラスのマドンナ系だとおもったけど
メインヒロインがそのタイプのもいるし、男当て馬パターンにもいえるが
おせおせゴーゴー系も当て馬多かったけど深夜アニメではこのタイプがメインヒロインの場合がむしろ増えたり
一番当て馬に多いといえるのはキャラクターのタイプより「終盤登場女キャラ」かもしれない
214 :
W:2011/01/31(月) 16:08:20 ID:s8b+hDnq0
>>198 飛鳥は確かに旧劇の印象からバトルヒロインのイメージではあるけど
新劇の鞠のバトルシーンは別に飛鳥のシーンをあてがったわけではないんじゃね?
あそこで飛鳥のバトルはあったけどもともとはあっさりやられて敗退で見せ場ではなかったし
鞠が飛鳥に輪をかけた戦闘系キャラだから立ち位置がかぶっちゃった感はあるけど
もともと例飛鳥鞠みんなパイロットだから戦闘シーンはあるしね
215 :
W:2011/01/31(月) 16:18:48 ID:C5mRFSLr0
少女漫画だと
温和な王子は主人公の事眼中にない、クール系か俺様系と結ばれる、三枚目やチャラ男や熱血馬鹿は当て馬
が多かった気したが最近はそうでもないか
最近だと温和な王子とくっつく事もあるしなあ
216 :
W:2011/01/31(月) 16:22:41 ID:RyrnXPiV0
昔りぼんでやってた「姫ちゃんのリボン」は複数ヒーローなのかな
主人公眼中なしの先輩、やんちゃ系が本命、チャラ男が当て馬だったのはわかる
217 :
w:2011/01/31(月) 16:32:03 ID:Sc//6dsa0
当て馬とくっついたり、Wヒーローだと温厚王子とくっつくってシチュが
好きだと気づいてからはこのスレ参考にしてますw
218 :
w:2011/01/31(月) 16:36:32 ID:QwvGFTPV0
>>205 え?だって旧劇ってTVで時間切れでやんなかった25〜26話分でしょ?
一致してないってことは無いと思うんだけど違うのか
219 :
w:2011/01/31(月) 16:44:05 ID:Byoav3QX0
少女漫画だと王子キャラが空気化する印象
220 :
w:2011/01/31(月) 16:44:33 ID:P61oBB1x0
>>201 全集読む限り同一人物説は無い、何回も書き直しているプロットでは鞠と明日可の会話シーンがかなりあるから。
でも血がつながった姉妹説は有力
>>204 旧作はあくまで美佐斗ヒロインで、明日可はEOEのヒロイン、例は元から江波世界を象徴してるヒロインだったけど、けっこう空気だった
でもここにきて彼女が真ヒロインでいくぞというスタッフの意気込みが伺える
旧作でも明日可は何人かいるヒロインの一人って感じで旧劇場版でいきなりクローズアップされた存在。
ただ旧劇のラストが真時と二人だけ生き残るエンドだったから少なくともその時は創造主である安乃は真時の相手役は明日可と決めてたと思うんだ
でもあれから長い年月たって安乃も結婚して性格も丸くなったので江波初期構想時のコンセプトに戻していったんだと思う
まあ若い頃安乃が天の邪鬼だったのがヒロイン論争はもとより話まで混乱した原因w
221 :
ダブル:2011/01/31(月) 17:24:33 ID:TvixQNEjO
三郷さんは元になったキャラが主人公の相手役のヒロインだったっけだけじゃないかったっけ?
222 :
w:2011/01/31(月) 18:39:21 ID:K18Aes6B0
利盆なら赤頭巾茶々がアニメやってた頃チラ見しかしてなかったので
リー矢(?)と椎ねちゃんのWヒーローものかと思ってたら
普通にリー矢の方と鉄板だと後から聞いてちょっとショックだった記憶があるw
223 :
ダブル:2011/01/31(月) 18:41:36 ID:cZHvoFbo0
椎ねちゃん元からかませっぽかったからな
224 :
w:2011/01/31(月) 18:45:26 ID:XRSGBRWHO
年上のお姉さん(先輩)系とか明るいおばか系のヒロインは3番手4番手なイメージ
ツンデレとおしとやかは二題メインヒロインキャラってイメージだな
225 :
W:2011/01/31(月) 18:52:46 ID:Zand2eOt0
>>222 茶々と利やは赤ん坊の時から一緒で、1話の時点でもうラストは決まってたんだよ……
そういや恣意ねちゃんは世界一の魔法使いになり、
利やは絵描きとして成功した
どちらも人生の成功者だったな
歩ぴーくんは望まない人生で気の毒だった
226 :
W:2011/01/31(月) 19:01:14 ID:UUXAwpYx0
霊は信二とお父さんを繋ぐのがポイントだと思うなー
漫画のお墓参りのシーンはお父さんは信二の事を引き離したけど新劇では一緒にお墓参りしてビックリした
霊のお父さんと信二を仲良くさせたい直向きさはやっぱり由比(信二のお母さん)絡みだろうと思ってたけど
信二が新劇で霊を助けたシーンは母と息子には見えなかったんだよね
しかし味噌汁シーンでは生しんぼで栗太さんがこんぺいとうとかお弁当作って仲直りさせたがってたのをちょっと思い出したw
227 :
W:2011/01/31(月) 19:05:20 ID:kTruoAts0
墓参りのシーンってアニメと新劇内容同じじゃなかったっけ
228 :
ダブル:2011/01/31(月) 19:07:10 ID:cZHvoFbo0
>明るいおばか系のヒロインは3番手4番手なイメージ
明るいおばか系ってむしろ単独メインヒロインのイメージだ
Wヒロインだとツンデレ&おしとやかになるけど
229 :
W:2011/01/31(月) 19:11:00 ID:UUXAwpYx0
>>226 あれアニメはそうなの?
漫画では信二はお父さんが命日を忘れていると思ってて後から行って鉢合わせたんだけどその時お父さんが
「もう自分を見るな1人で生きろ」みたいな冷たい言葉かけてたのに対して新劇では一緒にお墓参り行ってたから
230 :
W:2011/01/31(月) 19:11:43 ID:UUXAwpYx0
231 :
W:2011/01/31(月) 19:16:08 ID:kTruoAts0
確か一緒だったはずちょっとした台詞のカットとかはあったかもだけど流れは同じ
漫画版は貞絵場とか言われてけっこう別物になってるしね
232 :
W:2011/01/31(月) 19:17:07 ID:xbiDjnAE0
穏やかで優秀な兄系姉系が当て馬、元気でちょっとオバカな弟系妹系がヒーローヒロインなの多くない?
タッ血は弟が優秀で兄がおバカだったけど、普通の漫画ならあれ兄弟逆のパターンだ
233 :
ダブル:2011/01/31(月) 19:30:59 ID:cZHvoFbo0
お邪魔魔女っ子アニメは元気おばか系のどれが主人公で妹がしっかり物
先週終わったプリ熊じゃ元気でちょっとおばかなタイプの青に優秀な姉がいる
234 :
W:2011/01/31(月) 20:08:52 ID:gIY4zUnKO
>>226の墓参りを勧めたのは三郷さんだし新劇で父親と主人公を繋ごうとしてるのは例以外もだけどね。
235 :
w:2011/01/31(月) 20:28:37 ID:5QFrzotT0
ID:gIY4zUnKOが美里派なのはわかった
236 :
W:2011/01/31(月) 20:41:51 ID:QI26Pu8p0
>>220 会話シーンがあるのは当たり前だろw
そういう意味では別人なんだから
同一人物説をわかってないならレスしなくていいよ
それに例が空気だったなんてことはない、TVでも旧劇でもキーパーソンだったし
「相手役は明日可と決めてたと思うんだ」なんて妄想バリバリの意見はかれても困る
237 :
カオス:2011/01/31(月) 20:45:37 ID:4diEk+c40
美里は伸二にキスしてんのみて気持ち悪いと思った
八黒で先生がはぐに恋愛感情持ってんの分かった時と同じ感じ
238 :
w:2011/01/31(月) 20:58:51 ID:scqmaryU0
同じ年齢差恋愛でも
女が上なのと男が上なのでは印象違うけどなあ
女性教師が男子中学生と関係を持って妊娠するのと
男性教師が女子中学生を妊娠させるのでは
妊婦側の身体の負担が違うよねって思うよ
現実では後者パターンの方が多いに決まってるから余計に
239 :
W:2011/01/31(月) 21:06:52 ID:UUXAwpYx0
>>237 確かにアレは嫌悪感出ちゃう人いつろ思うけど状況が状況だしな
世界が終る直前みたいなもんだし
240 :
W:2011/01/31(月) 21:17:53 ID:4diEk+c40
>>238 妊娠だの体の負担だの何言ってんだ・・・
作中でそんな描写が出てきたのならかかわらず
241 :
ダブル:2011/01/31(月) 21:26:02 ID:cZHvoFbo0
どっちが上だろうと下だろうと中学生と性交する時点で
だいたい片方が大人、ましてや教師なら避妊の知識ぐらいあるはずなのに
242 :
W:2011/01/31(月) 21:32:15 ID:otbz4H8w0
>>235 まあおちけつ、見里が旧作ではシンジと対をなす主人公ではあることは確かなんだから。
ただ見里って年をとってて、その実誰よりも厄介な性格なのがネックなのか例、飛鳥に比べて商業的な人気がないのも確かだ
あと暗野曰く新時と恋愛感情があったと公言されてるのも見里ではあるが、主人公の恋愛相手としてあまり応援されてないのは
年齢差と、あと火事さんの存在もあったからだな
243 :
W:2011/01/31(月) 21:35:49 ID:smwhTY5O0
>>208 >>211 っていうかどっちも創作のメインキャラに多いタイプだからな…
>>213が言うように、タイプよりもポジションやタイミングが問題のような気がする
244 :
W:2011/01/31(月) 21:36:23 ID:I2VD09HM0
>>239 自分もそう思ったなあ、普段の場でシラフだったらどん引きだけど、
状況が極限すぎるっつーか。たぶん三郷さん氏ぬ気だったろうし。
そのせいか恋愛とか性云々とかソッチ方面は当時余り考えてなかった
245 :
W:2011/01/31(月) 21:41:02 ID:cy/RHUxr0
絵羽とかはいつも長くなるなー程ほどにしてはどうか
旧の色んなヒロインへの描写はいまだに専板でも延々議論されてるし
簡単に結論は出ないっしょ
新の論争は終わってないのにもうゆるやかに終結しつつあるし
246 :
W:2011/01/31(月) 21:47:22 ID:otbz4H8w0
バンド漫画で映画化もされた辺っ区も最初はダブルヒロインなんだね
ていうかあの作品、最初は正ヒロインみたいのがいて、わりと早めに登場した当て馬キャラが下剋上して正ヒロインにとり代わった作品ぽいね
あの人の作品、たいてい最初に出てきたヒロインが最後まで正ヒロインだったけど珍しい
247 :
W:2011/01/31(月) 22:23:56 ID:nHURhW2J0
>>224 おばか系がメインヒロインでツンデレ系とおとなし系が準ヒロインだった学校騒動も
ここでよく話題に上る謹書や疾風のメインと同じように散々いらない子呼ばわりされてたなあ
メインヒロインも人気はあったけど準ヒロイン2人の人気がずば抜けてたから
248 :
w:2011/01/31(月) 22:47:05 ID:K1zHh3mJ0
>>240-1 単なるたとえ話でしょ
ロリコン男とショタコン女は同列には並べられない
249 :
W:2011/01/31(月) 23:06:24 ID:xdiMbmrT0
少なくとも少女漫画は昔より変化したのかね
昔目立ったパターン
温和王子系は最後まで主人公アウトオブ眼中
クール系や俺様系ややんちゃ系が本命
ギャル男系や三枚目系は当て馬
最近目立つパターン
温和王子系、クール系、俺様系は本命か当て馬のどちらか(途中で惚れる場合も含む)
ギャル男系や三枚目系は当て馬
250 :
W:2011/01/31(月) 23:28:46 ID:xxEjVNfxO
勝手に解像はWヒロイン?
酷い扱いを受けつつキャラ壊れまくり(ギャグだけど)でも最終的には主人公とくっついた幼なじみ、完璧設定で常に良いとこ取り(性格設定は極悪系)主人公と恋愛的な絡みは一切無かった部長。
幼なじみ単体ヒロインかな?
251 :
W:2011/01/31(月) 23:40:57 ID:V3q0uQZy0
幼なじみ単体ヒロインじゃないかなー
部長はあくまで傍観者(というか観察者)で
オチも合わせて考えると、ある意味裏主人公的役割と言えなくもないけど
そもそもそこまで部長個人がクローズアップされてたわけでもないし
252 :
W:2011/01/31(月) 23:44:09 ID:tB4vNXZC0
解像は終盤女キャラたちがこち噛めのように出てきたのがウザかった
最終巻でもレギュラーキャラとしてちゃっかり全員集合していて
途中まで四人だけで話を動かしてる時の方が面白かった
253 :
w:2011/02/01(火) 01:10:09 ID:NLte/Y120
是津某先生は多数ヒロインだが、どうせ化不化が全てもってくんだろうなとわかってるからなあ
254 :
w:2011/02/01(火) 01:34:00 ID:3LK/+QXA0
読者はハーレムを求めているということだな
255 :
W:2011/02/01(火) 19:41:28 ID:3we5ZIP50
でも糸色望先生は過負荷(とマ太郎)だけ先生争奪戦に加わってないよね
でも先生がらみのノマカプではおそらく過負荷が1番人気っぽい
単体人気はプッシュ具合から見て加害妄想なんだろうけど黄野とのカプの方が人気っぽいし
過負荷にとって先生はただのおちょくるオモチャ程度の認識っぽいのになぜカプ人気があるのかな
256 :
w:2011/02/01(火) 19:48:37 ID:i12W6HyY0
257 :
W:2011/02/02(水) 00:23:35 ID:feyqStqrO
解像の作者は南国の頃はメインヒロインが分かりやすかったなあ。
258 :
W:2011/02/02(水) 16:36:55 ID:XNfqNRYR0
作者やスタッフによってカプやヒロインやヒーロー萌え派にとって明暗が別れる事もあるよな
東映アニメの関弘美はそれについて良いのか悪いのか
電子獣では酷いと評判だがそれ以外のアニメではどうなんだか
259 :
W:2011/02/02(水) 17:20:04 ID:XsocxeVU0
電子獣無印02は他のキャラは知らない誰かと結婚してるのに何故か唐突にフラグが立った大和と相良だけが結婚してたからなー
非オタで弟と見ていたリア友も当時あれ見て「は?」ってなってたし
しかも付き合ったきっかけはすべてスタッフの後日談と言うな
お決まりの相手と他には目を向けずこつこつフラグ建築していくのが荒れないね
260 :
W:2011/02/02(水) 17:38:05 ID:qgCknPbj0
仲良し(雑誌)以外の雑誌でも主人公取り巻く恋愛が多いとされる蔵んぷはカプ厨には有り難いのか?
あとミスリードやる作者は嫌われるイメージ
261 :
W:2011/02/02(水) 17:39:47 ID:wpiLujN/0
いや、仲間内で正式に「結婚した」ってナレーション入ったのは件ちゃんと都だよ
こちらは対抗するようなカプもなく、強固なフラグもないが無茶でもないくらいで
成長、結婚、子供という爆弾の連続で印象薄くなってたけど
大和と素羅はナレーション入ってないけど結婚してるんだろうな、とは演出されてたけど
262 :
w:2011/02/02(水) 18:21:00 ID:ZAt/HT4B0
たしか相良が大和そっくりな娘に話しかけてて
大和は相良そっくりな息子に話しかけてたような気がする。
電子獣02は唐突なカップル成立もそうだけど
その後スタッフ間で意思の統一が図られてないっぽい所も微妙だったな
スタッフの中に鯛血相良派がいるんだろうなぁってのが駄々漏れだった
263 :
W:2011/02/02(水) 18:25:54 ID:SgTQV4JI0
関弘美関係で言うと
原作付きの柑橘少年やくれよん王国にも関わってたがオリジナルの部分はこの人によるものだろうか
お邪魔女どれみはメインに恋愛要素なかったからわからないな
菜ー邪も荒れそうだけど電子獣ほどではないんじゃない?
264 :
W:2011/02/02(水) 18:41:01 ID:DhT4J7FDO
リア小だった当時は、対置山戸素羅関係は「ん?あれ?」って感じで
それよりも健ちゃんが眼鏡であんま可愛くない宮古と
結婚したのがスゴくショックだった覚えがある
265 :
W:2011/02/02(水) 18:43:55 ID:x8xWQshfO
山都が大介のお姉さんにベタベタされたの見ていきなり其羅の嫉妬シーン来た思い出がある
あの時、対置は無反応だったんだよなあ
266 :
w:2011/02/02(水) 18:48:02 ID:PCdDBx9K0
>>264 キャラの容姿でそういう事思うなんて
性格の悪い小学生だったんだね…
267 :
W:2011/02/02(水) 18:50:31 ID:KnNQURcn0
電子獣の勇気×愛情派のスタッフは2000年の春映画作った人なんじゃないか?
あとあの映画は脚本以上に監督の色が出てるんじゃない?
細田は他の作品でも良くも悪くも自己主張するようで
しかし、あの映画で日常シーンに力入れたのがこのシーンなんだがそれは理解出来なかったな
勇気は誕生部プレゼントとして買ったヘアピンを愛情に渡すと愛情は「この帽子が似合わないの?」と怒って喧嘩になった
これは勇気だってキレるよ
それでもそのままくっついてればまだしも後にイケメン設定の友情とくっついたから印象が悪くなったんだろうとは思ってる
268 :
W:2011/02/02(水) 19:07:05 ID:sRhk9HVx0
>>261-262 県と宮子と比べて距離があるように感じたので
自分は離婚したのかと思ってた
269 :
W:2011/02/02(水) 19:18:47 ID:XsocxeVU0
>>266 小学生でそれって普通じゃないの?
見た目が可愛くなかったらorかっこよく無かったら食いつかないだろう
子供なんてそんなもんだろう
270 :
W:2011/02/02(水) 20:33:55 ID:DgTC+b8xO
あれ鯛血がそういってただけで実際その場面は流れてないから
どうとでも解釈可能
>「この帽子が似合わないってことなの?」
個人的には素羅が照れ隠し的に言ったのを鯛血がマジに受け取ったんだと思ってる
あとあの映画は30分という時間の都合上とても八人全員活躍させられないから
受験やら旅行やらで仲間を遠ざけた、素羅との喧嘩もその理由付けに過ぎない
個人的に光の「誕生会から帰って来ない」が一番無理あったと思うがw
02未来でいうなら大介と光と猛の三角関係?が最終的にスルーされてたのは気にはなっていた
まあ今考え直してみりゃ
大介が一方的に猛に嫉妬してただけで
光と猛の間に恋愛感情が示されたことは一回もないっちゃないんだよな
どうも光と猛は1セットみたいな感覚があったけど
271 :
W:2011/02/02(水) 21:12:48 ID:fYAb0Ujv0
勇気愛情が映画で盛り上がったのは確かだけど本編の時から人気あったし鉄板扱いだったから
愛情が叩かれたのは別にイケメン狙いに見えたとかじゃなくてスタッフの気まぐれかというくらい唐突なのと
友情が同人で受け人気あったからじゃないの
>>270 光と希望は一番人気あったし異色回とはいえ主人公ヒロインっぽい話やったりして
大介はさんだ三角関係とか期待してた人が多かった分友情愛情の陰に隠れがちだけど
プロデューサーの結婚してない発言で結構荒れたよね
ただの予想だけど最初大介と猛は初代勇気友情みたいなライバル関係にしたかったみたいだから
いがみ合うきっかけ(大介からしかないけど)が欲しかったとか?
272 :
W:2011/02/02(水) 21:17:46 ID:o3cqpqt6P
どっちかって言うとビッチだとかそういうキャラ叩きより
何でああしたの?スタッフ叩きの方が多いような<電子獣
273 :
w:2011/02/02(水) 21:45:41 ID:9ePuV+uLO
>>269 少なくとも自分は違ったよ
他人を容姿で判断するのは良くないって教えられて育ったからな
そうじゃない子供はよっぽど育ちが悪かったんじゃないか
274 :
W:2011/02/02(水) 21:50:07 ID:o3cqpqt6P
たかがアニメキャラへの感想にそんな事言わなくても
275 :
w:2011/02/02(水) 21:52:54 ID:zgG0NRIr0
子供でも大人でも漫画は容姿で判断する奴のほうが多いもんさ
じゃなきゃ美形だらけにならない
276 :
W:2011/02/02(水) 21:59:27 ID:XsocxeVU0
>>273 アニメや漫画に何言ってんだ
現実と混合するなよ
アニメのキャラはキャラで合ってリアルの他人ではないだろ
つかもしもしだけど
>>266とは別人だよね?
277 :
W:2011/02/02(水) 22:39:28 ID:vvMVSEGo0
テヅカ御大のW/3は変則的なダブルヒロインと言っていいんだろうか
以下ネタバレも含むので下げ
ストーリー上のヒロインは宇宙人のウサギで、主人公に対して好意も持っている
でも主人公には幼馴染の女の子がいてこっちはこっちでわりとガチっぽい
最終的にウサギは主人公を想いつつも自分の星に帰ることになり、
主人公とは離別ENDかと思いきやラストでまさかのどんでん返し
こういうパターンの作品って他にもあるんだろうか
278 :
W:2011/02/02(水) 23:13:33 ID:vgO3lfOy0
>>276 いやいや、このイタタな感じは明らか
>>266=
>>273だろ
やはり荒れたのは主人公とヒロインは恋愛するものって思う人が多かったのが理由かな
フラグっぽいもの立ててたし
279 :
W:2011/02/03(木) 00:12:32 ID:KSXEmKLR0
>>272 「少年漫画にそういうのは求めてない」層が多い作品だしね
くっつくくっつかない以前に、エンディング後の余韻もなにも叩き潰すエンディング自体が批判されてた
大介は後で知ったことだけど、最初は希望主人公の予定がスポンサーの都合で大介主人公になったからか
スタッフが持て余してた感がひしひし漂ってるキャラだった
280 :
W:2011/02/03(木) 00:48:32 ID:i3LlGAqbO
昔の作品である看護師天使りりかがダブルヒーロー作品だったよね。
幼馴染みの男の子と敵側から寝返る男の子がいたよな。
敵側の男の子はりりかのことをずっと看護師天使と呼んでいたのに、
りりかが命をかけて世界を救おうとした時、初めてりりかの名を呼ぶシーンが名シーンだと検索したら出てきたけど覚えてないや。
幼馴染みの男の子がりりかにアプローチかけていたのに、肝心のりりかがなかなか気付かないのは子供心に覚えてる。
今改めて見たらどっちに萌えるのかなぁ。
ちなみにアニメ自体、今も根強いファンがいるらしいがあんまり話題にならないような気がする。
281 :
ダブル:2011/02/03(木) 01:10:59 ID:Zyi4bSNY0
りりかのWヒーローは幼馴染と先輩だと思ってた
282 :
w:2011/02/03(木) 01:26:59 ID:JVZbB2kg0
りりかの寝返る子は原作には出てこないアニメオリジナルキャラ
283 :
w:2011/02/03(木) 01:36:51 ID:Ma1yJiS+0
水兵月は火星戦士が原作とは性格が大幅に改編されて第一部では月とは変態仮面を争ってる仲だった
284 :
W:2011/02/03(木) 01:39:01 ID:H2Nl84q80
>>277 「理本の騎士」もそうじゃない?
中盤から後半にかけてはともかく、少なくとも序盤は差ファイアと亜麻色の娘のWヒロインだw
短編でも似たような話があったし、手ヅカ御大はそういうの好きなんだろう
285 :
W:2011/02/03(木) 01:39:11 ID:osJl6o0L0
昔の漫画で思い出したけど仲良しで連載されてた
胡桃と七人の小人たちって作品は
王子×胡桃と胡桃の従兄×白雪姫で基本進んでくけど
最終回はやっぱり違う世界だから結ばれず、
結局王子×白雪姫で、それを記憶の無い胡桃たちが
本で読みながら涙してるって最終回で印象的だったなー
286 :
w:2011/02/03(木) 01:50:08 ID:Ma1yJiS+0
>>284 もすもす、マジレスすると差ファイアと亜麻色の娘は同一人物なんですがw
287 :
w:2011/02/03(木) 01:55:07 ID:Ma1yJiS+0
>>284 ああ、ごめん
>>277のレスにたいしての似たようなケースだったんだねスマソ
朴血級で蟻巣と黙錬がダブルヒロインみたいなもんか
でも蟻巣と黙錬は生まれ変わりといえど人格が全然違うからダブルヒロインでもいいよね
288 :
w:2011/02/03(木) 02:16:02 ID:Ma1yJiS+0
>>277 古くてマイナー作品なのであえて伏字にはしないが昔コロコロコミックに「おじゃまユーレイくん」て作品があって
作者が長居号のアシ出身のせいかエッチな作風で当時の男の子たちに人気の作品だったんだが
話の概要としては主人公が初回で死に幽霊となる。作品的には幼馴染がヒロイン。
その幼馴染にアタックする優等生がいて実は根がスケベ男。しょっちゅう幽霊君にこらしめられて完全に当て馬ポジション
最終回では幼馴染も死んでしまい彼女も幽霊になってしまうが、すでに幽霊君は時を遡って人間に転生していて、その生まれ変わりが優等生の子だった
今思えば湾打ー3にも影響を受けた作品だったんだなとわかるから湾打-3と似たような最終回で当たり前なんだけどw
ちなみにその漫画、幼馴染がヒロインではあるが途中から終盤に向けて幽霊君と一緒に行動する魔界の娘の出番の方が多くなってるので
実質ダブルヒロインみたいな作品に入ると思う
289 :
W:2011/02/03(木) 08:29:48 ID:SBsfk7yEO
>>285 懐かしいな
2カプとも最終的には離れ離れになるけど
めちゃくちゃにされた具リム童話を正していくという作品テーマに沿った結末で
切ないけど温かくて満足感のあるラストだった
290 :
W:2011/02/03(木) 09:38:48 ID:1R9cj0oK0
投影アニメの席弘美が関わるアニメはヒーローにならない当て馬の扱いがボロカスだと聞いたが本当だろうか
291 :
W:2011/02/03(木) 09:51:13 ID:N2iNC7MY0
>>290 その当て馬で記憶違ってるかもしれないが奈ー邪の幼馴染(?)少年や
日本少年やその同年代の少年の扱いも酷かったんじゃないか?日本少年はメインキャラだったけど
暮れよん王国だと御握り王子は2年目で他の相手ゲットしたがそれ以外がアレ
ハンバーガー王子は相手すら見つけてない(元の予定通り1年目だったらオニギリも相手見つけなかったかもしれん)
お邪魔女は知らない
ハーレムではない電子獣は主人公だけど対地も鉄板だと思われた曽良がイケメン設定の友情とくっついたり
02の大祐も光に相手にされず状態だったり
292 :
W:2011/02/03(木) 15:09:47 ID:GRUYQ1p60
電子獣02は、光が二代目ゴーグルとくっついてたら大荒れだったのかな。
希望光は同人人気高いし。
融合進化メインの2クール目には、各々融合進化の相方と絡むことが多くて
希望光のカプを連想させるような絡みも特になかったし、二代目ゴーグルと光が
良い雰囲気になることもなかったから、どっちともくっつかなかったのは
個人的に気にならなかったな。
293 :
W:2011/02/03(木) 15:20:13 ID:tQYmE/b10
上のレス読んでると関弘美は恋愛やイケメンが好きな同人女プロデューサーなんじゃないかと
暮れよんの人型王子はイケメン設定でお握り王子とハンバーガー王子はフツメン、ブサメンみたいな扱い
奈ー蛇のWヒーローはイケメン設定で剣士少年や幼馴染はフツメン、ブサメンみたいな扱い
電子獣では初代も02もメインの女がイケメン設定の男とくっついた
02のメインの女はアラレちゃん似のキャラの事
294 :
W:2011/02/03(木) 16:16:24 ID:QhVWlqbU0
電子獣XWも灯りと寧々でWなのかな
自分は大人アニメ読んでないから何とも言えないけど読んだ人の情報によると
今後ライバルと寧々が良い感じになるって言われてるから主人公を挟んでのWとは違うのか
295 :
w:2011/02/03(木) 19:40:05 ID:wluLjE0T0
ダブルヒロイン物じゃないけど未完の三角関係ということで許してほしい
亡き富士庫F御大の珍布位
あれってF先生のメモとかでもいいから、どういうエンドにするつもりだったか知りたい作品だわ
作中、宇宙のナントカ王子と結婚してる数々の証拠は出てくるけども、それにしてはボーイフレンドの打ち黄君の存在がでかすぎる
物語としては打ち黄君とのラブストーリーといってもいいくらいだし、あれ読んでナントカ王子派なんてなる人少ないと思うわ
296 :
W:2011/02/03(木) 20:01:21 ID:DgYaCRQ30
>>295 電化の正体は内気くん説があるよ
これだとみんなハッピーだね
297 :
w:2011/02/03(木) 20:02:16 ID:btaXT/lr0
>>295 あれは打ち記=皇子説とか、陳プイ=皇子説とかあったなあ
どちらも第三者が出てくるよりは理解できるが謎も多い
298 :
w:2011/02/03(木) 20:32:53 ID:xEmkdvPl0
珍布位=王子!それは斬新だw
299 :
w:2011/02/03(木) 22:51:25 ID:2p3OpkdVO
内気は駄目なところも描かれたうえで「絵里が惚れるのもわかる」って思わせるキャラなんだよな‐
・王子がしっかり登場したうえで絵里にアタックする面白キャラ
・内気がデキスギくんなみの完璧キャラ
このどっちかだけでもあったらまだ王子エンドも受け入れられる気がするんだが
考えてみりゃ珍ぷい以外で
最初から
王子キャラ→主人公→身近な男
ってパターン見たことないな
男女逆ならあるけど
300 :
W:2011/02/03(木) 23:06:26 ID:nQi0M2Ms0
内気ってダメなとこあったのか当時気がつかなかったw
高幡といいノビタといいダメだけど魅力があるキャラ多くてすごいなー
朕ぷいはかなり特殊でしょ
殿下が最初からずーっと実際の姿見せないんだし
どっちかというと足長おじさん的なもんじゃないかと
ガラスの仮面もちょっと似てるかな?
301 :
w:2011/02/03(木) 23:13:36 ID:xEmkdvPl0
鷹派他さんはスポーツ苦手で外見もモッサリしてるけどかなりスペック高いぞ
富士庫F作品で一番好きなカプは派ー万1号と参号だな
でも昔読んでたときは未っちゃんがメインヒロインだと思ってた
実際原作でも参号が正ヒロインになったのは富士庫先生がン十年ぶりに派ー万書いて
参号の正体が干し乃隅レだと確定したときからだと思う
302 :
w:2011/02/03(木) 23:51:57 ID:xWxHV3mH0
高畠さんのような男は社会人になってからもてると聞いて納得した
普通に考えて良き旦那さんタイプで完成された人格者だもんな
303 :
W:2011/02/04(金) 00:15:53 ID:cT+QN81iO
パー万はアニメだとラブコメ要素強くて三っちゃんが少し可哀想な扱いだと思ったなー。
304 :
W:2011/02/04(金) 00:38:05 ID:dcr5RdgZP
>>303 腹黒キャラにされてたよね
原作でもそんな要素はあったけど
アニメだとコピーロボットにも彼女が居たから
物凄い多角関係だったw
305 :
W:2011/02/04(金) 06:06:59 ID:qAg9rUSq0
原作のみっちゃんはそもそもよく出る主人公の同級生の女子で
シズカは御世ちゃんほどヒロインてキャラでもないんだけどな
ヒロインで煽るようなタイプの先生でもないし
キャラ配置としてとりあえずみつお、派ーまん時にそれぞれ女の子おいておいて
結果的に菫のがキャラがたっちゃっただけな気がする
306 :
w:2011/02/04(金) 07:06:59 ID:1rz7wU7t0
>>300 高畠さんのどこが駄目なんだ、麻美は既に結婚する気でいるんだぞww
307 :
w:2011/02/04(金) 07:47:00 ID:1rpUP2HW0
>>306 外見が今一もっさりしているからじゃないか?上でもあるように
ブサではないしいい男だけど、これが派ー万一号みたいな顔だったら
分かりやすく読者の評価が変わっているタイプだと思う
308 :
w:2011/02/04(金) 13:10:33 ID:E5If7fCm0
309 :
w:2011/02/04(金) 13:13:24 ID:E5If7fCm0
>>303-304 当時見っちゃん派なんていたのかな?
まだ派ー子の正体が割れてない初期なら少しはいたかもしれないけど。
三角関係でこれくらい分が悪いのも可哀想だよね
310 :
W:2011/02/04(金) 19:35:42 ID:Fy3GAE6v0
羽ー屋ンは隠れ三っちゃん派という裏設定がある
311 :
W:2011/02/04(金) 19:43:28 ID:+2DKkAs70
昔は派ーマン何号が好きか、というのはやっていたと思うけど
恋愛で誰派誰派なんてやるほど派ーマンの恋愛に入れ込んでいる子供なんていなかったんじゃないか
恋愛絡みで騒ぐようになったのは
その時子供だった人が大きくなってからだと思う
312 :
W:2011/02/04(金) 20:03:17 ID:Fy3GAE6v0
藤子作品の中では恋愛色強いほうじゃね
二人ともツンツンデレデレだからな
313 :
W:2011/02/04(金) 20:31:33 ID:5Q76Uakg0
いくらW、トリプル、ハーレムだからって無理矢理カプ厨も出てくるのか?
だとすりゃ厄介だな
無理矢理カプ厨ってのは主人公に惚れてる相手がいたとして
主人公もその相手にときめいたり脈ありげな反応ならともかく
そうじゃない、くっつくとか有り得なさそうに見えるのに
カプ!と主張するファンがいたら厄介だな
片思い萌えならまだしも
314 :
W:2011/02/04(金) 21:06:09 ID:qAg9rUSq0
>主人公もその相手にときめいたり脈ありげな反応ならともかく
この判断が難しいんでしょ
大抵主人公の恋愛なんて決着つけないか最後まで引っ張るもんだし
315 :
W:2011/02/04(金) 21:35:20 ID:1LgvdQPZ0
>>307 派ー万一号は藤子作品主人公にしては珍しくイケメンカテゴリな顔だもんな
316 :
w:2011/02/04(金) 21:55:29 ID:u1CvaheO0
パー子は普通に好きだったけど
それはメイン中唯一の女の子なので感情移入しやすい、
男子に混じって活躍する女子かっこいい
的な気持ちであって
恋愛どうこうを考えた事はなかったよ
昔と今とでは、女性キャラに対する捉えられ方が変わったよなぁ
317 :
W:2011/02/04(金) 22:21:03 ID:Ob2wlAzT0
学生と歌手とスーパーマンを兼業して働く女の子
これほど過労死が予想される女キャラはいないなw
318 :
W:2011/02/04(金) 22:40:30 ID:dcr5RdgZP
昔と今ってか見た時の年齢じゃないかな
そういう意味で言ってたらごめん
自分も昔は格好良い、でもたまにうるさいくらいのイメージだったけど
今読み返してみたら片想いとか心理描写が丁寧で
うっかり萌えてしまったw
どらエモンにも未来の姿が登場してるし優遇されてたね
319 :
w:2011/02/04(金) 22:54:35 ID:1fKCL92T0
ラブストーリーの面から見たらかなり秀逸な作品だよ<派ー満
女性の視点から見て密御は富士子作品の他の男主人公より誰よりも凄い美点がある
だって派ー子の本当の素顔を知らないのに惹かれていったんだぞ?
むしろたぶんブスなんだろうなと思ってたくらいなのだ
ブスの邪位子との未来を否定し美少女の4図化ちゃんにメロメロだった乃美田とは雲泥の差なのだ
320 :
w:2011/02/04(金) 23:02:51 ID:VtNCbB9e0
いや、初期のジャイ子は性格も悪かったんじゃ…
後には漫画で成功して素敵な彼氏も出来たし
321 :
W:2011/02/04(金) 23:24:23 ID:M9fqDDr40
たしかドラちゃん達が阻止しにきた乃美田とジャイ子夫婦の未来って物凄い貧乏とか
じゃなかったっけ。で、子供や孫達も悲惨な生活みたいな。
正直美人ブスを選んだ選ばないレベルの次元の話じゃねぇwwって感じだった覚えが
あるけど、子供の時読んだから気にならなかったんだろうか…
322 :
W:2011/02/04(金) 23:30:26 ID:+2DKkAs70
借金持ちになった上に夫婦仲も悪かったから
結婚する未来はお互いにとって悲惨だったよ>伸び太と蛇意子
銅鑼も貧乏な世話しがなけなしの小遣いの10円で買った欠陥ロボットだし
でも銅鑼が介入したお陰で二人共良い相手と結ばれて幸せになれた
323 :
ダブル:2011/02/04(金) 23:51:54 ID:0k09esL80
でものび太の貧乏がジャイコと結婚したことと関係あるとは思えないけどな
未来が変わった先の結婚うまくいってるならジャイコが下げマンてわけでもないだろうし
324 :
w:2011/02/04(金) 23:56:55 ID:AMnx2UIl0
あの結婚が不幸の始まりと捉えてるだけで、どう見ても貧乏になったのは本人の自業自得だなw
325 :
W:2011/02/04(金) 23:57:14 ID:pzLZYXu/0
>>323 結婚後って一方だけが原因になるもんでもないだろ
恋愛的な意味じゃなくて、人生のパートナー的な意味での相性もあるんだし
326 :
w:2011/02/04(金) 23:59:05 ID:AMnx2UIl0
理想のダブルヒロイン作品は祝い瞬時監督の恋文
争点となっている男は故人になってるが、あれは大好きで何回も見た
327 :
W:2011/02/05(土) 00:01:12 ID:+2DKkAs70
伸び太が悪い、蛇意子が下げマンというのじゃなくて
結婚するまでに辿る運命が二人にとって良くなかったという話
あの未来を見せられてまで蛇意子を選ぶんだったら伸び太はとんだドMだよ
328 :
w:2011/02/05(土) 00:09:53 ID:efwN+ley0
>>284 奈菜色インコもそうだったけどヒロインに絡むもう一人の主要キャラの正体もこいつだった!てのが多いな
絶対「黄色い部屋の謎」好きだっただろテ柄御大
329 :
W:2011/02/05(土) 00:18:01 ID:vDpO/PAPO
伸び多って一話で未来変えないと「四十で死ぬ」とか言われてなかったかwもはやヒロイン関係ないが。
330 :
W:2011/02/05(土) 00:19:33 ID:0x8fi5Ad0
銅鑼えもんの秘密か何かの本だったと思うけど、
伸びたがじゃ伊湖と結婚する未来は写真一枚しか証拠がない
↓
それに対して静化と結婚する未来はタイムマシンで行き来可能
↓
つまり静化との未来は既に確定していて、じゃ伊湖との未来は捏造である可能性が高い
↓
じゃ伊湖との結婚写真は世話しが銅鑼と作り上げたニセモノである
という風な解釈があったな
グータラなご先祖を戒めてより良い未来を築かせようという作戦だったのかもしれないぞ
331 :
w:2011/02/05(土) 01:06:14 ID:hvQebUyG0
野微犬は馬鹿な子に見えてヤマタのオロチの矛盾に気づく賢い子
332 :
W:2011/02/05(土) 01:27:30 ID:SsFEy9ax0
少女漫画の「ローズ(要和訳)のために」はダブルヒロインかつダブルヒーローものなのかな
ダブルヒロインものとして見ると、
終わり方は少女漫画としては(ヒーローの内面的に)けっこう特殊な気がする
333 :
W:2011/02/05(土) 01:30:13 ID:oESxTlZv0
イヒ物語ってアニメしか見てないんだが蟹が彼女なんだよね
でも他の女キャラとも不思議な関係が続いていると言うか不思議な作品だな
334 :
W:2011/02/05(土) 03:20:56 ID:jrD382RAO
あの作者は主人公の本命を固定した上でハーレム作るのが好きだから
335 :
W:2011/02/05(土) 05:16:05 ID:krA1tR6K0
蛇医子は初期(多分序盤最終回まで)とその後の再登場後だと
全然キャラ変るよ
初期はかなり邪悪で蛇医案のレプリカのようで野比が顔以前に嫌がるのもわかる
再登場後は兄思いで頭が良い謙虚な女の子で本スレでも蛇医子と結婚した方がいいのでは?
とたまに言われるくらい(4図かの評価が悪いのもある)
イヒ物語はヒロイン論争があまりなくてよくできてるなーと思うよ
やっぱり本命と鉄板の方が荒れないのかな
眼鏡委員長がかなりWヒロインとして近いし主人公とも両思いは両思いなんだけど
叶わないのがこのキャラの根源だから荒れてない気がする
336 :
w:2011/02/05(土) 07:52:28 ID:1DMSJwmp0
邪意子が野比他にほれてるなら気の毒だけど、
野比他と結婚したいなんて向こうも思ってないからな
337 :
ヒロイン:2011/02/05(土) 10:48:49 ID:2UgZVJBmO
化けは正室と側室の区別をしっかり分けてる作品だから荒れないってきいた
確か現時点では蛇が一番人気で作中でも結構アプローチをかけてるんだよね
338 :
w:2011/02/05(土) 11:32:44 ID:Zffi28TM0
>>337 蛇はアニメで人気が急上昇したけどそれでも一番人気は正妻の蟹だと思う
荒れないのは正室・側室の区別がしっかりというのはあるだろうね
それぞれのキャラファンも蟹が正室なのはわかってるから
自分の贔屓キャラが正室になって欲しいとかは余り思ってなさそう
339 :
w:2011/02/05(土) 12:52:31 ID:hvQebUyG0
ハーレムものか
田舎っぺ大正みたいに二人までなら納得できるんだが三人以上だとビミョン
340 :
W:2011/02/05(土) 14:15:08 ID:jrD382RAO
341 :
チラシ:2011/02/05(土) 14:16:42 ID:3sH8uyjeO
銅鑼美ちゃんが蛇行子を助ける漫画がもっと知名度があれば…
あれ結末はどうなったけな
342 :
w:2011/02/05(土) 14:27:19 ID:2bebXkie0
銅鑼えもんのガールフレンドが定着しなく出てもモブ状態なのは妹の存在があるからだよね
343 :
w:2011/02/05(土) 16:35:26 ID:dkwR1DyqO
ドラ美にはキッドというボーイフレンドが出来たんだっけ
344 :
W:2011/02/05(土) 16:41:06 ID:8yO4pkZq0
そういや銅鑼自身は主人公といってもいい存在なのに
銅鑼のヒロインみたいのはいないな
やっぱり銅鑼美になるのか
345 :
W:2011/02/05(土) 17:08:01 ID:b9rDSuUhO
>>344 銅鑼にはリアル猫の彼女がいた記憶がある。未ーちゃんだったかな
346 :
w:2011/02/05(土) 19:15:50 ID:byKznh+RO
努羅がその場を離れる時に、よく「ミーちゃんに会ってくる」と窓から出ていく描写がある。
リアル猫に寄り添いデレてるシーンもあるし、アレが彼女と見ていいんじゃないかな。
347 :
w:2011/02/05(土) 19:33:45 ID:2bebXkie0
ロボットと猫の恋なんて悲恋エンドになるのがわかりきってるのに銅鑼も健気な事のようw
348 :
w:2011/02/05(土) 19:50:28 ID:qtFW4PgN0
生殖機能ない(異種間ではさすがにムリだろうw)のに
恋をする心はあるってなんだかロボって切ないな…
349 :
w:2011/02/05(土) 21:26:37 ID:RTEq9Wsv0
亀レスだけど原作にはいない女の子をアニメでヒロインにした例といえば
三須田ー味ッ小とかプ露五流ファー差留とかあったな
差留では同年代の女の子がレギュラーキャラとしていつも主人公につきまとっていた
でもアニメのプ露五流ファー差留は原作からいた紅蜂さんの方が実質メインヒロインみたいなもんで
彼女は原作でもそれほど出番多くなかったけどアニメでは優遇されて出番も大変多かった
三須田ー味ッ小は架空の幼馴染姉弟が出て姉がヒロインとして主人公といつも一緒にいた
原作では実質お母さんがヒロインなんだけど、その母さんもアニメでは時々出てくる中年コックと最終回で再婚してた
でも原作では単なる知り合いでもちろん再婚とか考える仲ではなかったから架空ヒロインよりもそのことの方が許せなかったわw
350 :
w:2011/02/05(土) 21:28:23 ID:RTEq9Wsv0
ごめん、付け加えると差留につきまとっている同年代の女の子もアニメ限定キャラで原作にはいないキャラです
説明不足でスマソ
351 :
W:2011/02/05(土) 22:12:15 ID:1DMSJwmp0
>>349 一昨年ケーブルで鯵っこの再放送やってたんだけど、
終盤は母と伊太利カプ(特に後者)に対する罵倒で本スレが埋まってた
組織が解体寸前で息子も精神状態ボロボロの中での結婚話で、
巻き込まれたヒロインの弟が死に掛けたというのは
放映当時の評価は覚えてないが、大人になった視聴者たちには最悪だった
352 :
w:2011/02/05(土) 22:20:52 ID:ka2TC3740
>その母さんもアニメでは時々出てくる中年コックと最終回で再婚してた
工エエェェ(´д`)ェェエエ工知らんかった
原作でも伊太利→海苔子っぽい描写はあったにせよ
両想いとか果ては結婚とかさすがにやり過ぎだろうw
(原作の続編でももちろん結ばれてないし)
昔のアニメは自由だったんだなー
353 :
W:2011/02/05(土) 22:30:26 ID:9GYY+/5k0
御簾他ー安治っことか小他の寿司の作者って今でもバリバリ描いてる現役作家だけど女キャラとの恋愛フラグは昔より上手くなってたな
といってもスパイス程度でメインではないのは相変わらずだが
・御簾他ー安治っこ:ヒロイン不在、でもお母さんが若々しくて可愛い
・小他の寿司:主人公と遠距離恋愛してる相手はいるけど物語には絡んでこない。先輩キャラの恋バナの方が面白かった
基本的に性格もよく容姿もほどほどに可愛い女キャラを出しゃばらない程度に出してるので好感もてるわ
なぜか主人公以外の脇キャラ視点話で昔好きだった人が結婚することになったので
彼女のために料理を作るというパターンがどの作品にもあったりするw
354 :
W:2011/02/05(土) 23:00:13 ID:ZseilzYD0
味っこは続編で旧主人公がどこの馬の骨か分からん
普通の女と結婚してたのが地味にショックだった
アニメのヒロインがオリキャラだってのはもちろん
知ってるけど、どうせ結婚させるならあの娘がよかったなぁ
355 :
W:2011/02/05(土) 23:11:38 ID:9GYY+/5k0
>>352 昔のアニメは自由だったよー、恋愛描写どころか勝手にキャラを殺した例もあったんじゃないかな
細野藤日庫先生の出世作「流石の猿戸美」は原作が月刊誌だったため毎週やるアニメの進行があっという間に追いつき
そういう事情もあってオリキャラ、オリ話満載だった
美佳ちゃんと小太郎くんというレギュラーキャラがいて、アニメでは小太郎くんがオリキャラとラブラブになってたけど
原作では美佳ちゃんと小太郎君が最終的に両想いになってて恋愛描写でみれば原作の方が断然よかったな
アニメに原作にいないオリキャラを出すのは、作品に華を添える理由もあるけど、だいたいは原作のスピードよりアニメのスピードの方が早いという理由が多いんだが
恋愛で絡んじゃうと結局物語のラストも変わってきてしまうというジレンマがあるから厄介
アニメ見た後原作読んで違和感感じる読者なんてしょっちゅうだったよ
356 :
W:2011/02/05(土) 23:15:42 ID:oESxTlZv0
安治っ子はアニメ後半鬱展開てんこもりだった気がする
357 :
W:2011/02/05(土) 23:22:39 ID:9GYY+/5k0
原作では終始明るいのにねw
358 :
W:2011/02/05(土) 23:22:43 ID:dyZedCgo0
安治っこのお母さん、原作の一番最初のエピソードでは
口元にシワが描いてあったり、口調が「おまえ、〜なのかい?」だったり
普通にちょっと疲れ気味の中年母親キャラって感じだったのに
次のエピソードからいきなり若返ってかわいくなっててちょっと笑った
359 :
W:2011/02/05(土) 23:46:58 ID:9GW8t+Pj0
主人公の設定をアニメで変更された事によって
オリジナルのヒロインかヒーロー登場ってならともかく
それ以外の理由で出る事もあるのかね?
アニメでオリキャラがヒロインってのはあるけどヒーローってのはないのかな
360 :
w:2011/02/05(土) 23:48:29 ID:zCV0Qux/0
あの作者の「悔いタソ」も原作とドラマは全然別モノになってる作品だったお
ドラマではヒガシが主人公役やってて話も少年探偵団のようなノリだったw
主人公はさすがにアニメオリキャラとくっつかせるような暴挙を働くスタッフはいないだろうけど
脇キャラはそのあたりおなざりでオリキャラといい雰囲気だったりする時もあるし
原作でも出てるキャラ同士で勝手にフラグ立てられたりするから問題。
以前、某スレでアニメ見て二人はいい仲だと勘違いした困ったちゃんとかが暴れて迷惑した事がある
361 :
W:2011/02/05(土) 23:50:10 ID:1DMSJwmp0
あと、鯵っ子の母が再婚したかどうかは作中でははっきりしていないはず
息子は結局容認したが、ラストカットでは航空チケットが捨てられている
362 :
w:2011/02/05(土) 23:56:08 ID:zCV0Qux/0
>>349 アニメ差留はダブルヒロインだったね
でもやっぱり辺二場血の方が存在感大きかったような感じだった
おっちゃんの娘の方が猿のそばにいる分恋愛面では有利だったかな?
363 :
W:2011/02/05(土) 23:57:46 ID:fhkHzBmT0
スレイヤーズ!のキメラ男と王女がアニメでカプにされた?って聞いた。
普通にドラマタ&クラゲ剣士とキメラ男&王女という風に二手に分かれる事が多かっただけなのに…。
これには作者の驚いたみたいなこと言ってたな。
364 :
w:2011/02/05(土) 23:59:12 ID:zCV0Qux/0
>>363 そういうのって作者に了解とらないんだなって事がはっきりしたw
365 :
W:2011/02/06(日) 00:00:20 ID:cR4/NDtN0
それ当時アニメだけ観てて驚いたな>キメラ男と王女
今やったら大ブーイングだろうね
でも当時からそのせいか結構そのカプのアンチもみかけたよ
366 :
W:2011/02/06(日) 00:07:26 ID:h27NlKgv0
>>363 アニメを先に見てると、原作でそんな雰囲気なくてもあまり気にならないんだよな
カプというか皇女がちょっと気がある程度だったし
その辺の原作派とアニメ派の感覚の差がちょっともめたな
367 :
w:2011/02/06(日) 00:08:12 ID:3RBTWd6S0
アニメで捏造カプ作るのって、例えばその二人にくっついてほしいというファンが多くて
ファンの期待に応えてくっつけさせましたとかなら、少しは納得いく部分もあるんだけど
アニメスタッフが単に恋バナやりたいから接点多い二人を選んでくっつけたとかなら許せないな
もっと嫌なのは制作に関わってるうちに作品にのめりこんで同人脳になって応援してる二人をアニメでくっつけさせたとかなら
許せないを通り越してキモいよ
368 :
W:2011/02/06(日) 00:19:34 ID:8IN9DNv40
キメラ男&王女は公式とか雑誌が煽ってた感がある
キメラ男&王女カプ許せる?許せない?対決とか
雑誌の企画でやってたりしたし
369 :
W:2011/02/06(日) 00:20:24 ID:Xz3NuUtd0
原作では公式でない2人を一般人が同人でくっつけるならともかくアニメでやられると影響力がとんでなく大きいしな
原作とアニメのカプが違うと荒れることがアニスタだって分かっているだろうにやっちゃう事もあるんだよね・・・
370 :
w:2011/02/06(日) 00:25:55 ID:3RBTWd6S0
>>369 アニメスタッフは確信犯的にやるよ
原作者は公然と非難はしなくても原作でアニメが押してるキャラじゃなく違うキャラとくっつけさせたりする場合もあって
無言の抵抗なんだなと思ったりすることがたまにあるw
371 :
W:2011/02/06(日) 00:42:11 ID:gUNgwgl/0
句乱布の人形漫画とかかな
あれって荒れたっけ?
原作で友達がまったくフラグ立ってないのにひっついた方が驚きだったけどな
372 :
W:2011/02/06(日) 00:44:36 ID:iHXvl7A7O
しかしそんな理由で原作でくっつけられるのも微妙な様な。恋愛主体の話でないならまだしも。
373 :
W:2011/02/06(日) 00:56:36 ID:R8Up87yg0
接点やコンビになる事が多いってだけでくっつけるスタッフもいるんだな
374 :
W:2011/02/06(日) 01:04:13 ID:zl0PdS3J0
アニメで捏造カプと言えば
アニメを原作より低年齢向けにした方が大きく売れる場合だと
原作派に人気あるキャラ(これが原作でフラグ立ってるキャラという前提で)より
低年齢層に人気あるキャラとくっつける事もあるんじゃないかと思う
375 :
w:2011/02/06(日) 01:06:37 ID:3RBTWd6S0
自分は基本的に原作者の意思を尊重して応援するのでアニメ暴走は原作者に同情を覚えるが
たまに原作者がとち狂っちゃって急に出てきた女キャラとか、ずいぶん前に出た女キャラを何の脈略もなく再登場させて急にくっつけたりして
唖然としたこともあるので、それならアニメで馴染みができたキャラとくっついた方がマシだったなと思うこともあるな
言っておくけど急に再登場させてくっついて唖然とした作品は元飛翔の大看板漫画の事ではないです。念のためw
376 :
W:2011/02/06(日) 01:08:07 ID:yAn0rJaC0
キメラ×王女が推されることになったのは原作小説挿絵の1カットが原因
結局イラストの人もソレが気に入っちゃったみたいで、小説雑誌でも推されっぱなしだったような
原作から入った方だったけど自分は別に嫌いじゃなかったというかむしろ萌えだったよ
いいじゃん、心に傷のある男と元気でまっすぐな少女って
>>368 雑誌のあおりもギャグっぽかったよ
キメラが王女とくっついたら刺したいけど刃が通らないだろう的な感じじゃなかったっけ?
377 :
W:2011/02/06(日) 01:33:39 ID:7GDYEAUR0
スレイヤーズのスタチャといえばいらん改変することで有名だな
378 :
W:2011/02/06(日) 02:08:40 ID:1vil6ItO0
是瑠ファンからは「雨刺す!」って手紙が送られてくるけど
雨ファンからは「是瑠刺…したいけど刃が通らない!」
「是瑠殴…りたいけどこっちがダメージ受けるだけだ!」とか
手紙が送られてくるとか書いてて笑ったなあ…
確か小説自体は特にキメラ×王女な描写はなかったけど
挿絵で敵の本拠地探索中のキメラと王女で
王女がキメラの腕にしがみ付いて歩いてる絵があるんだよね。
379 :
W:2011/02/06(日) 02:48:53 ID:kJSnCA9J0
>アニメを原作より低年齢向けにした方が大きく売れる場合だと
>原作派に人気あるキャラ(これが原作でフラグ立ってるキャラという前提で)より
>低年齢層に人気あるキャラとくっつける事もあるんじゃないかと思う
実際にあるのかどうかわからないけどこの場合、ここの住人はどう思ってるんだろう?
商業的に仕方ないと思うのか、だったらアニメ化するなと思うのか
380 :
w:2011/02/06(日) 03:16:42 ID:vk4rOIGN0
庫難はアニメ化される前から知ってた作品だったけど、アニメ化された時低年齢層意識して作ってることがわかってたから
もしかしてアユミンをもっと出してフラグもたててくるかなと思ってたけど違ったな
初期はほんとシソイチ-乱鉄板だったし、今でもこの二人の仲は鉄板だけど人気面では杯薔薇が上まわった感じになったからな
杯薔薇は中身は大人だけど幼少女の外見をしてるってだけでも消防からの人気がある
381 :
w:2011/02/06(日) 03:29:55 ID:nYQxi0Nn0
低年齢層向けでオリキャラヒーローはちょっと前に話題になったくれ四か
382 :
W:2011/02/06(日) 03:53:07 ID:WvDCp5H60
>>381 あれはオリジナルのヒーローが原作の国王代わり、主人公は原作だと既婚でその辺のカプとも違うような
原作とアニメで主人公の恋愛が違うと言えば初代筋肉男アニメ版、天使レイヤーが浮かぶ
筋肉男の方はアニメだと鞠さんが本命になったのは聞いた事あるな
383 :
W:2011/02/06(日) 03:59:14 ID:WvDCp5H60
違った
○あれはオリジナルのヒーローが原作の国王代わり、主人公は原作だと既婚でその辺のカプとも違うような
×あれはオリジナルのヒーローが原作の国王代わりで、主人公は原作だと既婚でその辺のカプとも違うっぽくてよくわからん
あれは主人公の年齢設定変更でオリジナルのヒーローが出来たような
そのような設定の変更無、オリジナルのヒーローヒロインが原作にいるキャラの変わりでキャラを意識してるというのも無しで
主人公のカプが変更になるのは筋肉男の初代アニメ、天使レイヤーを挙げたが例アースもそうかな
うろ覚えなんだが
384 :
W:2011/02/06(日) 04:12:47 ID:fpeeXJV50
くれ四の人型王子は原作の金国王が子供になった感じらしいが前者の方がキャラのスペック高いのがな
イケメン、ツンデレ、真面目、主人公(銀)のストッパー(?)、頼りになるという設定
原作の金国王は自分が家出すると1年以内に連れ戻さないと王国が大変な事になるにも関わらず
妻(王妃)の銀に12の悪い癖に嫌気さしたからって家出するわ
いざ銀が完璧になると「つまらなくなった」みたいな事言い出すトラブルメーカー
男がスペック高いのは少女漫画に多いよな
Wヒーローだとどっちもそれなりのスペックだったり
385 :
W:2011/02/06(日) 05:38:26 ID:/GSfPNrOP
>>360 アニメ版携帯獣もゲームの女主人公(というか遥と琴音)が
アニメのオリキャラを好きなような設定にされたから荒れてたな
遥の場合はそのカプ人気もあったけど
ヒロインは主人公に惚れる物だろって層含め
それが原因の一つで一時期アンチだらけになってたし気の毒だった
386 :
w:2011/02/06(日) 07:23:42 ID:h27NlKgv0
アニメ漫画王無印では
器ラブ王様興味なしのハイスペック幼女のオリキャラが結構活躍したんだが、
出番はオリジナルストーリー限定で
本編準拠だと名前すら出てこないのはスタッフすげーと思ったな
これならオリキャラが嫌いな人間はスルーできる
387 :
W:2011/02/06(日) 10:45:27 ID:WAadlJ7f0
アニメでカプ推しと言えば、金魚注意報の不良とお嬢様も
原作にはない描かれ方してた記憶がある。
昔のアニメってこういうパターンが多いなw
388 :
w:2011/02/06(日) 11:56:44 ID:6WHjf7ilO
魔神我Zも確かアニメで紗弥加以外のヒロイン投入されたんじゃなかったっけ。
できるお姉さんみたいなキャラだった気がする。
後、峰瑠芭X(うろ覚え)が出た時には紗弥加とその愛機が二人して三角座りで欝になったような。
光司は後に真里亜にも惚れられたりして、良くも悪くも古い時代のヒーローだなと思った。
389 :
W:2011/02/06(日) 13:04:51 ID:1UZVWM7x0
原作がWやトリプル、ハーレム物そのアニメ化で商業面次第で低年齢向けにする事はあるかもな
その時は原作ファンやネット層やある程度年齢言ってる人にはAとのカプが人気だけど
低年齢層にはBとのカプが受け入れやすいという
例えばぷり熊好きの女児とか幼い男児は恋愛自体興味なくても話のノリ(明るいとか暗いとか)として
AとカプになるよりBとカプになった方が比較的受け入れやすい事もあるかもしれない
390 :
W:2011/02/06(日) 13:12:04 ID:DSaTv8/20
金魚注意法とかもカプ違ったらしいけどアニメのカプは原作より低年齢層を意識したカプなのかね?
391 :
w:2011/02/06(日) 13:32:43 ID:DtcAj4DZ0
カプ違うというか、金魚原作は恋愛要素ほぼ皆無(脇キャラは別)だった
アニメ化で恋愛要素いれるには、金髪とグラサンは喧嘩しまくりという点では絡みが多かったから喧嘩ップルにしやすかったのかも
まあ原作も後半は金髪がグラサン意識してたけどね。もしかしたらアニメに引っ張られたのかもしれないが
同人ではグラサンピンク、真面目ピンク、グラサン金髪、真面目金髪、ほぼ横並びで人気に見える
392 :
W:2011/02/06(日) 13:38:11 ID:E4q4snQ70
低年齢層に人気、恋愛興味ないほど幼いけど雰囲気的に受け入れやすい相手役のタイプってどんなもんなのかな
その展開やるとして原作にいるキャラならその要素がある子とアニメで、原作にいなかったらオリキャラになるんだが
その年代には主人公とカプになるキャラは明るいキャラとかかね?
393 :
W:2011/02/06(日) 13:47:15 ID:qoSCNXjf0
金魚注意報は原作ではメイン4人同士の恋愛ネタはお嬢様が不良をちょっと意識してるかも?
程度だったのがアニメだと脚本の人が趣味で不良×お嬢様要素を強めにしてたね
原作だと2ショットの多さや仲の良さでは不良輪ぴ子の方があったから
たまにアニメに不満を漏らしてる人は見る(アニメでは人気あるのに削られたキャラとか多いし)
アニメ的には低年齢向けにギャグ強めにして大成功だったしアニメ派の人も多いけどね
394 :
W:2011/02/06(日) 14:32:44 ID:3TuepKgj0
>>391 原作でも2巻辺りから意識してる描写はあったよ
上で出てるように原作は恋愛要素殆どなかったけど
当時は鷹P×ピンク派だったなw
395 :
W:2011/02/06(日) 15:02:24 ID:834bhtud0
金魚はハッキリ原作で言えるのは
恋愛はメイン4人は誰も成立してない、公式は会長→不良だけ
だからアニメだと不良→会長もやや脈ありげな話もいれてるから
今だったら荒れる層もかなりいるんじゃないかなー
あのアニメは別物として大成功してると思うけどね自分も
396 :
W:2011/02/06(日) 17:12:14 ID:bn8Q7hiU0
主人公、脇問わずカプが原作と違う場合はどういう場合が多いんだろ?
スタッフの好み、低年齢意識と色々あるんだな
アニメで低年齢意識はあっても高年齢意識ってのは中々みないんだよな
397 :
W:2011/02/06(日) 17:24:44 ID:vEEsBcIW0
ないものを捏造ってかある風にしちゃうのはまあ昔ならわかるけど
原作ともろ違うカプを作っちゃう作品てあったっけ?
原作と同時進行で後から原作でアニメと違うカプが成立しちゃったってのはあるけど
398 :
w:2011/02/06(日) 20:28:23 ID:OUd7T7Xq0
江戸とウィンリーか?
それは原作からして最初から仕込んでたカプじゃないか?
400 :
W:2011/02/06(日) 21:17:52 ID:jQW4+a480
>>397 ちょっとマイナーだけど真人学円のアニメはそうだったかも<原作と全く別カプ
原作は主人公を取り合う青井と平阪のダブルヒロインとも取れる構図だったけど
アニメでは青井は主人公の親友である今日一とカップル?っぽい描写されたし
もう一人のヒロインだった平坂は結局生き返らないしね
あとは忍者が青井に片思いしてたりとか恋愛方面だけ見ても
原作のどこを縦読みしたのか不思議で突っ込みどころしかなかった
401 :
W:2011/02/06(日) 21:45:54 ID:fRb6Gd2j0
それ主人公どうなってんの
確か主人公と青井って能力の上でも鉄板じゃなかったっけ
402 :
w:2011/02/06(日) 21:48:34 ID:Att1qBcE0
>>400 結局は誰ともくっつかないからまだマシだったかな>魔陣アニメ
最終的には親友→主人公っぽいんで同人的には救いがあった
403 :
W:2011/02/06(日) 22:04:38 ID:h27NlKgv0
>>399 >>398じゃないけど、傷と色欲じゃないか?
傷は色欲のモデルが好きだったらしい描写があった
それとラスボスが、薔薇の体で江戸と恋愛したかったと言っていた
404 :
w:2011/02/06(日) 22:20:37 ID:KXkgbEvu0
古い話だが渡来眼の牧師と保険屋大を男女の仲にまでして
牧師死亡回を演出したかったのかよ…とすごくやな気持ちになった
漫画はカップリング?なにそれ美味しいの?と言わんばかりの展開だし
405 :
W:2011/02/06(日) 22:27:44 ID:FzOiTeco0
そういえば渡来眼もアニメオリジナルカップルだな
原作では保険屋大から牧師への矢印がちょっと出てたっぽいかな〜?
って感じだったよね
406 :
W:2011/02/06(日) 22:31:03 ID:wO8g+vWk0
そのアニオリカップリングは結構受け入れられてた気がする
アニメの評価が良くて作品がブレイクしたからかな
407 :
W:2011/02/06(日) 22:32:06 ID:lJgwCdiM0
渡来ガンの牧師と保険屋大はオリジナル展開としては良いと思ったけどな
保険屋達が話に深入りできるし牧師の死の演出も増すし
牧師の死に方自体アニメオリジナルだけど原作ファンにも高評価だと思ったけど
408 :
w:2011/02/06(日) 22:34:38 ID:X7Q0NXkzP
原作だと保険屋達の出番が途中から減ったからな
409 :
W:2011/02/06(日) 22:42:44 ID:dD6NZSyX0
自分もその組み合わせは好きだったけどまあそれは好みだからな・・・
原作でも微妙に絡みがあって
保険屋大が牧師死亡に泣いて悲しんだりしてなかったっけ?
保険屋小が主人公との組み合わせだから消去法的な出番かもしれないけど
410 :
w:2011/02/06(日) 22:44:42 ID:Att1qBcE0
渡来癌はスタッフの牧師に対するせめてもの
救済措置なんじゃないかな
恋愛というよりは同情とか母性みたいなもんだったし
411 :
w:2011/02/06(日) 23:04:15 ID:kaKtuE8h0
夕伯のアニメで九羽薔薇のお姉さんと左京の間にもほのかな恋愛フラグが発生してたな
はっきりとした恋愛じゃなく、そうなりそうな感じで左京自爆だったから、あの演出は自分的には桶だった
412 :
W:2011/02/06(日) 23:04:38 ID:yt8dRAmH0
渡来眼は掲載誌がマイナーでアニメ化でブレイクした作品だったから
アニメから入ったファンが凄く多かったせいでアニメオリカプに対して
そういうもんだと認識してて反発が少なかったんじゃないかなと思った
413 :
W:2011/02/06(日) 23:32:27 ID:4UEnI5ZG0
>>411 ああ、あの二人の描写は好きだったw
当時はネットもないから視聴者の声と言えばアニメ雑誌の読者投稿欄くらいしか
なかったけど、全く原作にない捏造カプにしては概ね好評だった記憶がある
でも当時2chがあったらどうだったろうなあ
414 :
w:2011/02/06(日) 23:40:47 ID:kaKtuE8h0
>>413 あれは2ちゃんあったとしても左京脂肪後だったら褒められたエピソードじゃないかな
別につきあったわけじゃなく男女としてひそかに惹かれあった程度だし
左京は悪人のまま死んでいったけど形見のライターを姉ちゃんに手渡すシーンは
原作のクールだけどあっさり退場した左京に、より深みを与えてたとオモ
415 :
W:2011/02/07(月) 00:23:06 ID:FPfjhzBL0
夕泊アニメは他に武闘会編で、雄介たちと最初に戦ったチームの選手と、リングアナが
フラグ立ってなかったっけ。
でも後々、どっちも原作で他に好きな相手ができちゃったっていう。
416 :
w:2011/02/07(月) 08:37:01 ID:WtA/ozjH0
>>411 あのエピは好きだったよ
鍬腹の姉ちゃんと差今日ならお互い惹かれるのも納得出来たからな。
アニメの人間臭さが少し残ってた差今日も好きだった
417 :
W:2011/02/07(月) 08:43:45 ID:O/xw3oCYP
佑伯で思い出したけど狩人のぽんずとぽっくるも
原作の試験では何の絡みも無かったのにアニオリで良い雰囲気にされてたなあ
で、後に原作でも一緒に居たと思ったらあんな事になってしまった…
佑伯でもアニオリのフラグは潰して違うキャラを好きな事にしたし
ぽんずとぽっくるはわざわざ一緒に居る描写の後に虐殺されたから
富樫はアニオリでキャラにフラグ立てられるの嫌いなんじゃないか?
とか憶測されてたね、あくまでも妄想にしか過ぎないけど
418 :
w:2011/02/07(月) 09:30:51 ID:RRyTEAju0
どうせ余計な恋愛フラグ入れるんなら優助と簿淡でやってほしかったとゴニョゴニョ
アニメでもフラグたてられなかった不思議な二人
419 :
W:2011/02/07(月) 09:44:46 ID:Re5qNBBD0
>>418 ケイコっていう鉄板な相手がいたからフラグの立てようがなかったのでは
別に不思議じゃない
420 :
W:2011/02/07(月) 10:10:28 ID:udRlE64G0
アニメで勝手にフラグ立てたりカプにしちゃったりするのはスタッフの好みなのかねやっぱり
魔法少女奈野葉は今となっては奈野葉と笛糸の百合がファンの間では鉄板な感じだけど
無印では黒野と湯ー野君2人相手に三角関係描写があったんだよなあ
黒野はもう結婚してしまったけど
421 :
W:2011/02/07(月) 10:20:19 ID:hPYVfksd0
奈野葉は男とくっつけると納得できない層がいるからだろうな
422 :
w:2011/02/07(月) 10:37:44 ID:ajawiqPY0
むしろ元祖からファンで小さいなのはさんから見てる人は
黒のくんとくっつくって思ってた人多しで結構論議を呼んだよねw
もともとのカレシだし
笛糸ちゃんとの友情鉄板にしたいというのは伝わったけど
大人なのはさんとゆーノくんとのほのぼの頬染めシーンとかもあるし
なんでああいう展開にしたのかは謎だなあ
423 :
W:2011/02/07(月) 10:42:55 ID:WTpfbc6t0
>>421 奈野葉はむしろ元ネタのエロゲでは黒野君がライバル兼彼氏役で人気あったから
笛糸と湯ー野君にライバル属性といい雰囲気になるポジションが取られて
結局別のアニオリキャラと結婚してしまったから原作ファンが多少不満がってたな
アニメは大人気だし笛糸も湯ー野君も人気あるから表立っては荒れてないけどね
424 :
W:2011/02/07(月) 10:57:01 ID:udRlE64G0
>>421 奈野葉と笛糸に子供を作っちゃったからねw
sts最後では湯ー野くんと奈野葉(と或府)が美々御をこっそり眺めてたりしてたけど
425 :
w:2011/02/07(月) 12:18:42 ID:PMn2iK1o0
赤頭巾茶々で原作は世羅ヴィー→→→泥シーくらいだったのに
アニメでは世羅ヴィー←泥シーみたいにされてたのが嫌だったな
426 :
w:2011/02/07(月) 14:00:22 ID:l7p5UJWu0
夕泊といえば鞍馬と牡丹にフラグがたってなかったけ
映画だったか
427 :
w:2011/02/07(月) 14:12:09 ID:RRyTEAju0
そんなのあったかな?倉間は人当たりいい性格だから女性に親切にしたくらいではフラグとか思ったことはないな
彼の場合、優しく接した相手より激しい内面を表に出して接した相手の方がフラグがたつと思えるんだよね
428 :
w:2011/02/07(月) 14:33:56 ID:aY6ck6C90
稽古と祐介は寿命問題がなー
読み切りの鞍馬と初恋?の女の子みたいなオチが綺麗な落としどころかもね
作者わりと少女漫画的なのも好きだし
429 :
w:2011/02/07(月) 15:42:25 ID:x7CJwfCVO
>>428 幽助の遺伝上の父雷禅は人間の女性を最後まで思い続けて死んだぞ
430 :
w:2011/02/07(月) 15:45:28 ID:lc08foX90
>>428 佑介がずっと稽古を思い続けるんなら辛いだろうけど
別に鞍馬とマヤ(だっけ?)みたいに結ばれない悲恋にする必要は全くないでしょ
431 :
W:2011/02/07(月) 16:15:48 ID:JFiuXJkDO
鞍馬と釦はフラグつか最後まで誰ともフラグ立てなかったのがこの二人ってだけかと
>>426
432 :
w:2011/02/07(月) 16:22:32 ID:RRyTEAju0
昔読んだ小説で主人公は一見人間なんだけど実は神の子供なので、不老不死の体質で
そんなんだから人間の女子とは恋愛できても結ばれないだろなと思ってたら仲間の女と一緒に沖縄行って神様の火と太陽の光を浴びたら
仲間の女も不老不死になってしまった話があったな
稽古も都合よく永遠の若さと寿命でももらうんじゃない?
433 :
W:2011/02/07(月) 16:36:57 ID:sKIIGRC80
限界さんの「人は皆、時間と戦わなければならない」って言葉がどんどん蔑ろにされるな
434 :
W:2011/02/07(月) 16:47:18 ID:CFeINS1I0
確かときめき今夜の凛是は第2部で、彼女と同じ人間になって寿命が縮まる
432の逆パターンだったよねと思って確認のためにぐぐってみたら
人間からまた狼男に戻ってたのか…コロコロ変われるもんなんだなw
435 :
w:2011/02/07(月) 16:58:40 ID:l7p5UJWu0
426だけどぐぐっても「映画でお姫様だっこして助けた」くらいで
フラグというほどでもなかったようだ
すまんかった
周りが騒いでいたからそう思ってたみたい
436 :
w:2011/02/07(月) 17:37:48 ID:5kOD8qSZ0
>>434 あれ、それは第一部の主人公とヒーローで
第二部のヒーローは第三部で完全に人間になってたような
437 :
W:2011/02/07(月) 18:11:47 ID:sqwKXLwG0
第二部のヒロインが病気再発してもう寿命、死ぬって
第三部の時代に事件が起きて
それを解決しようと第三部のヒロインが頑張って
結果第二部のヒーローが自分の摩訶意人としての命を
第二部ヒロインにあげて第二部ヒロイン助かる
最終的に第二部ヒーローは人間として生きるように…
って顛末だったはず。
438 :
W:2011/02/07(月) 18:54:04 ID:aOt3Xjex0
単行本のおまけ漫画で二部のヒーローは人間から狼男に戻る
んだよね
子供たちも狼になってた
439 :
W:2011/02/07(月) 18:58:41 ID:cBIlefHN0
ライトノベルのレンタル魔法使いはWヒロインでいいのかな
最近読んでないからどうなったかはわからないけど
あれもメガネの幼馴染の子が普通に相手なのかな
440 :
w:2011/02/07(月) 19:45:38 ID:aiArJAi00
正念マガジソで去年くらいまでやってたバトミントン漫画もダブルヒロインで好きな作品だった
初期は、男B→女D→男A→←女Cという四角関係ぽいノリで始まったけど割と早い段階で
男A女Cと男B女Dの2カプに落ちついて、まったり彼らの青春恋愛ライフを楽しみながら読んでたけど
本スレでは諦めきれない男A女Dカプ者が毎週毎週延々と最終回になっても、二人は絶対くっつくと熱弁はらって超ウザかったw
女Dはもう男Aの事を吹っ切っていて男Bの方に本当に惚れてるというのに、恋愛モノは一瞬でもフラグたったら荒れるんだなと実感した出来事だったw
441 :
W:2011/02/07(月) 19:55:27 ID:4Vq0xkP30
>>440 そのスレの住人だったから良く分かるよ
主人公と幼馴染Dがくっつくと語りまくってたなw
恋愛面に限ると男A×女Cより男B×女Dの方がじっくり描かれた気がする
可愛い二つのカップルが出来て個人的には嬉しかったけどw
442 :
w:2011/02/07(月) 20:10:43 ID:aiArJAi00
>>441 そうそう、ラブストーリーとして見たら完全に男B女Dの話といってもいい話だったんだよね
男Bがツンデレで女Dがたまに鈍感で、ツンツンしながらもアタックしてくる男Bの事をぽかんとして見てたり、ほんと可愛くてしょうがないカップルだった
一応メインヒロイン扱いの女Bは出番が抑えられてたせいか物語後半には影薄だったね
女Dが後半どんどん可愛さを増すもんだから余計諦めきれなかったのかもしれないね、あの電波ィちゃんはw
443 :
W:2011/02/07(月) 20:20:56 ID:DNigh2ZW0
なんか気になる
よかったら伏字で教えてくれ
雑誌は全然読まないからわからん
>>443 須磨ッ主
男Bと女Dは女受けしそうなカプだったのはよく覚えてるw
445 :
w:2011/02/07(月) 20:29:43 ID:hp7X9HcC0
>>443 巣魔ッ主 てタイトルだよ
バドミントン漫画なので、もっとも知名度がある攻撃技をタイトルにつけたかと。
一応スポーツモノなんだけど恋愛職がかなーり強い作品で
部の女の子はみんな可愛くて男の子も爽やかイケメンばかりという不自然さの作品だったw
しょっちゅう誰かかれかがサカって・・じゃなく、ときめいてる作品だったわー
446 :
W:2011/02/07(月) 21:17:25 ID:WIvn/6gO0
女Dは主人公の幼馴染だったから仲も良かったし
準主人公ポジの男Bの他に前作の主人公だった山とに惚れられたり
後輩にも告白されたりとモテモテ
バドの実力はメインヒロインより劣るけど
2人の対戦は女Dの心理描写に重点が置かれて描写されたり
メインヒロインより美味しかった気がする
447 :
w:2011/02/07(月) 21:37:24 ID:ti0na9TR0
心理描写たっぷり描かれてたし断然美味しいよ
主人公への恋は叶わなくて別の男とくっついたけど負け組感は全然無かった
448 :
W:2011/02/07(月) 21:40:38 ID:4Vq0xkP30
ネットのコカコーラとのコラボ企画で須磨ッシュの番外編(無料)があった気がするけどもう読めないのかな
恋愛要素たっぷりの番外編で美味しかったけど探し方が下手なのか見当たらない
449 :
w:2011/02/07(月) 21:48:51 ID:ti0na9TR0
そんな企画があったのかと検索してみたら10代限定で読めると書いてあって吹いたw
450 :
W:2011/02/07(月) 21:56:41 ID:4Vq0xkP30
>>449 そこは無料で登録だけだから年齢をだな・・・ゲフゲフ
451 :
W:2011/02/07(月) 22:09:43 ID:t6OOJcLa0
バドで思い出したけど昔の飛翔のテニス漫画に庭球少年(英訳)ってのがあって、
当時どうだったかは知らないけど今連載されてればかなりヒロイン論争が過熱
しそうだと思った。内容的には定休の元祖みたいなトンデモ系テニス漫画だけど
それとは比較にならないくらいメインの女性キャラの出番が多くて、作中でも
むしろ男ライバル達より重要な役目を演じていて、しかもみんな主人公の
ダブルスパートナー(ストーリーの進行で相手が変わる)だったりしてw
452 :
w:2011/02/07(月) 22:20:36 ID:ti0na9TR0
>>451 ながーく活動してる作家さんだよね?
その作品は読んだことなくタイトルだけ知ってるけど、あの人の作品てダブルヒロインだったり
ヒロイン交代だったりするのが多い印象だからわかるような気がする
昔から女の子はわりと可愛く描ける作家さんだったんだよね
それにけっこうエッチだったw
453 :
W:2011/02/07(月) 22:21:32 ID:geo5cKmc0
>>432 それって宇/宙/皇/子だよね。
途中までしか読んでないんだけど、結局は鏡とくっついたの?
最初のシリーズでは月のお姫様が
運命の人みたいに言われていたんだけど。
そういやそれとは別に初恋の子もいたよね。
454 :
w:2011/02/07(月) 22:34:01 ID:2U+Si/eK0
>>453 くっついてません。加々美とは長い間愛し合っていたけど清い仲で、でもとうとうギシアンはしたけど最後は自分たちの事業も崩されて
二人も互いの記憶を失って転生することが決まってて、もう二度と会えないことがわかってる、まさかのバッドエンド
月の姫は最後まで鬱の御子の事を、アンタ誰?状態だったし、本当にイラストだけで売れた小説だった。
455 :
W:2011/02/07(月) 22:48:31 ID:Agqb1/nEO
密使ん具は神隠しと魔女のダブルヒロインだろうか
どっちも物語ヒロインっぽいけど
でも主人公は竹見らしいから良子がヒロインといえるのかな
456 :
W:2011/02/07(月) 23:00:14 ID:geo5cKmc0
>>454 うわ……そんな終わり方だったのか……。
まさに誰得なんだろう。
当時2chがあったら荒れただろうなあ。
それと月の姫が出てきた当初、皇子の相手みたいに
派手に持ち上げられていたのは何だったんだ。
457 :
w:2011/02/07(月) 23:13:11 ID:2U+Si/eK0
鬱が事業成功させてしまったら歴史が変わるから最初から失敗エンドの予定だったんだろうけど
いろいろ投げやりだったんだろね。作者のオナニー作品だった
458 :
W:2011/02/08(火) 00:04:41 ID:sJRwFUUXO
バッドエンドってうまく書かないと誰得と言われるからな。もはやそれが作風な人もいるがw
459 :
w:2011/02/08(火) 00:15:36 ID:tsp/gKrL0
もっとも美しくて壮大なバッドエンド作品は悪魔男だと思う
あと火事藁一気作品は主人公が孤児でラストも一人寂しく去っていくパターンがとても多い
マイナーだがヤンジャンの平成ポリ万ンて作品もダブルヒロインね
初期こち亀のテイストも入っていてなにげに面白いんで宣伝してみる
460 :
w:2011/02/08(火) 01:25:20 ID:o2dYzavW0
>>456 長すぎたのとgdgdしすぎたのとでそこまで読んでる人はほとんどいなかったから荒れなかったと思う
鬱のみこのスレ見たことあるけど途中で挫折したからどうなったか教えてのレスがほとんどだった
鬱のみこでダブルヒロインなら序盤の赤ねと鏡もそんな感じだった
461 :
W:2011/02/08(火) 01:28:06 ID:bcb6YF/c0
>>442 見雨に迫る阿難カッコよくて可愛かったねー(´∀`*)
クール系キャラで登場してきてまさかの熱血男だった
誰よりも熱い青春を送っていたのは阿難
462 :
W:2011/02/08(火) 06:18:20 ID:rMMyAkt80
雑誌のスポーツ物繋がりで思い出したんだが
派ーレム微意戸って序盤はストリートバスケの仲間の1人がヒロインだったけど
舞台が部活バスケに移ってからは女マネの先輩に作者の贔屓が寄ってしまったように見える
もともと主人公とはお互い恋愛感情なかったから主人公の相手役も
さらに後発ヒロインにもってかれてて
本人の好きな相手は女マネの昔なじみで最後は女マネとくっついてしまった
もともと男キャラに萌えてるタイプの作者だからそっちの方が目立ったけど
これもとの序盤ヒロイン贔屓の読者から見るとどうだったんだろ
話的には2人とも仲良いし対立するような要素はなかったんだけど
463 :
w:2011/02/08(火) 09:36:52 ID:d+sS/EJe0
>440
そのバドミントン漫画は知らないけど、
その男女4人の関係性だけ見たらまんま性コミでやってる須々木君だなあw
あっちも4角関係煽ってた割に、幼馴染マネ→主人公のフラグは割とあっさり解決されて
主人公女優、ライバル幼馴染マネの2カプ同時進行で進展させてってる感じだ
464 :
W:2011/02/08(火) 11:55:31 ID:jP+q3R9O0
>>451 丘崎先輩が区露後内さんをパートナーに選んだ時が一番ショック
氷人形はダンスを選んだけどこっちは別な男を選んだからもう終わりだ
あの作者の漫画で魔女っ子で双子なヒロインたちが主人公取り合って
最後は一人の人間になって主人公と結ばれるってのもあったね
魔法だから出来る離れ業だった
465 :
w:2011/02/08(火) 12:06:33 ID:UfPJhbSu0
>>464 下の漫画 スキャソドールだよね
鏡を見たらもう一人のヒロインに変身するんだよね
小悪魔系の姉の方が好きだったんだけど記憶喪失?になって別人格になって、元の人格に戻らないままだったので
オチの付け方としてはいまいちだった
466 :
W:2011/02/08(火) 12:09:38 ID:wG47WeIw0
今の朝ドラも、朝ドラが大抵そうなようにダブルヒーローっぽいが
(駅伝君と元勤め先の社長さん)
どう見てもあて馬っぽい社長が逆転しないかと密かに楽しみにしてる
467 :
w:2011/02/08(火) 12:22:44 ID:cJtNcMLx0
>>462 序盤ヒロインは社長令嬢・バスケ上手い・アイドル並の容姿で
性格も勝気だけどいい子とチートヒロインだったからな
あれで恋愛まで上手くいっては漫画的にはつまらんだろう
(恋愛対象の先輩男も成績優秀性格温厚バスケ上手イケメンと
欠点ほぼないし)
先輩男がくっ付いた女マネは、優等生×ツンデレ不良という
テンプレのカップルだから作者だけでなく読者からも支持が高かったと思う
468 :
W:2011/02/08(火) 12:29:26 ID:1yaDZLcm0
>>466 以前にやってた翼で、サッカー選手と社長のWだったとき
最初はどう見てもサッカーだと思ったのに、
途中でえらい社長ageage展開になって人工呼吸でぶちゅーまでしたときは
スレが凄まじく大荒れしてたの思い出したw
明らかに社長が当て馬なんだけど、内容の展開があまりに当て馬ageになってくと
「こ…こっちでもいい…のか…な?」と視聴者がだんだん傾いていくから面白いw
469 :
W:2011/02/08(火) 13:08:05 ID:VakfCFPQ0
>>464 単に最後の試合のダブルスのパートナーに選んだだけであって
別に恋愛的にもそっちを選んだって訳でもないと思うなあ>丘崎先輩
原作のラストシーンは主人公と丘崎先輩の打ち合いだし
やっぱり主人公の相手は丘崎先輩なんじゃないかと思う
(あと、ちょっとネタバレになるけど文庫本の最終巻の後書きに
描き下ろしイラストがあって、それが主人公×丘崎先輩のラブラブ絵だったりするし)
470 :
w:2011/02/08(火) 13:08:59 ID:czvsdixT0
映画化にもなったYJの人気漫画 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン津
最初は棋士元単独ヒロインで途中から今現在にかけては例化と田得ちゃんのダブルヒロインだと思うが
例化報われてほしいなあ、でも主人公は彼女捨ててまで例化とくっつくことはしないだろうなあ、例化カワイソスと思ってたら
作者がああいう荒技使ってくれたので例化の気持ち考えるとあれでいいかなと一応納得w
漫画本スレでは初期ヒロインの棋士元の話題が出たら荒れるというか、その嫌いようにびっくりする。
そこまでなんで嫌うんだ?て感じだよ。棋士元が河東の方に惚れたのは納得だし河東かばって死んだ場面は泣けたよ
棋士元が主人公の部屋にいって期待させた場面を儲たちは根にもってるっぽいけど
確かにあれはちょっとイタタな行動かもしれないが、そこまで叩くようなことかなあ?と思ってしまう
471 :
w:2011/02/08(火) 13:19:28 ID:cwK3k24Z0
朝ドラはヒーロー乗り換え普通にやった上にヒロインは何も悪くないとばかりに
アクロバットな正当化かますからなー
桜は教師のヒロインは帰国子女だかで外国に恋人がいてまめに連絡取り合ってたはずなのに
いつのまにか同僚の男教師といい感じになって結局そっちとくっついた。
元からそいつを好きだった女教師の当て馬っぷりも気の毒になるぐらいだったし、
ヒロインの(元)恋人も「僕が至らなかったせいだから…」とヒロインを責めたりしない。
本編も「日本の常識にとらわれない自由な発想の女の子が失敗(でもフォローは必ず入る)
しつつ閉鎖的な田舎でがんばる!」というヒロイン得のみで出来てる話で
なんじゃこりゃこいつ一人のせいで迷惑こうむる奴多すぎと思ったw
しかしなんつっても凄かったのは欲情ドロリこと純情☆だろうな
ヒーローが戦争行ってる間に義理の兄とプラトニック不倫&実の姉の当て馬こき下ろし描写、
そのくせヒーローが帰ってきたらあなたのことだけを一途に想って待ってました、って展開には
リアルに味噌汁吹いたわ
472 :
w:2011/02/08(火) 14:05:01 ID:E/mEUBSZ0
>>470 本スレ見てるけど岸元が特別に叩かれてるように見えないけどな
〇〇はビッチとか△△より□□の方が萌えるとかはどの女キャラでも言われてるよ
それに今は果糖に対して岸元と案ずでWヒロイン状態になっててそっちの方が話題になってる
473 :
w:2011/02/08(火) 14:25:45 ID:xNg7jJ6n0
商売的に考えたら騎士元復活させて田江ちゃん退場の流れになると思ってた頃が自分にもありましたw
田江ちゃん出てきた頃はまさか黒乃の彼女として不動の地位となることは読めなかった
474 :
w:2011/02/08(火) 16:07:18 ID:8miyUf/aO
主人公目線で読んでたら、騎士本はかわいいし巨乳だけど
部屋に上がり込んでるのに何もさせないのはともかく、
河東くん河東くん連発は普通にイラつくんじゃない?
最初からわかりやすく河東のヒロインならともかく、騎士本が主人公に
興味ない状態から段々いい感じになるのではと期待してた人もいそうだし
(いわゆる主人公とヒロインという肩書きだけでくっつくのでは?と思う層)
まぁ472に同意で女キャラで特別叩かれてるとは思わないけど
騎士本のオリジナルはまだ生きてる筈だけど、この先出てくるのかな
475 :
W:2011/02/08(火) 16:49:27 ID:jRgY5vSDO
自分巌津とか全然知らないんだけど、何故か騎士元って女キャラが嫌われてる(叩かれてる?)
っていうのは聞いたことあって何があったんだろうとは思ってた
昔の話だけどね
476 :
w:2011/02/08(火) 17:04:14 ID:M46rtVoh0
DTBって最近CSで二期知って後からDVDで一期見たんだけど、一期はシルバーと眼鏡刑事のWヒロイン作品だよね
シルバーはブラックの仕事上のパートナーであり感情こそ無いけどお互い大切に思ってる仲間
眼鏡刑事は敵でありながら正体隠したブラックにほのかな矢印出したり物語面では裏主人公的に活躍
それが二期になると主人公のボクっ娘が単独ヒロインでブラックに矢印も出すんだけどブラックはシルバーの事でいっぱいいっぱい
当のシルバーはあんな状態になってしまって出番が皆無に等しいっていう
あれは一期からのファン的にはどうだったんだろう
カプ以前にそれぞれ大変なことになってたからそれどころじゃなかったのかな
477 :
w:2011/02/08(火) 17:19:40 ID:kyjjwQaf0
メガネは人気無いし銀メインはOVAがあるし周防メインの二期のほうが売れたからね
478 :
W:2011/02/08(火) 17:48:13 ID:yVBkig8S0
騎士本はああいう立ち位置のキャラだからなぁ<癌津
黒乃と寡頭の対比に必要という意味で、叩かれるのも作者の想定内じゃないかね
黒乃が全く振り向いて貰えないからこそ、活きたキャラっつーか
DTBは観てないけど黒銀派が凄いイメージだ、色々と
479 :
w:2011/02/08(火) 17:59:43 ID:D6AexLu90
>>476 二期で殆ど出番がなかった銀派がかなり暴れた……
まあ何があったか知りたいならOVA買えって公式もよくないと思うけど
かなりぎすぎすしてたな
乗換えで思い出したけど、脚永伯父さんの続編で、
ヒロインの友人(お嬢様じゃないほう)が主役の話があった
養護施設で働いていて、恋人に書簡を送る形式なんだけど
結局いがみ合いながら一緒に働いていた偏屈男に乗り換えて
手紙で恋人にさよならを告げていた
自分は読んでいて納得したけど、出来ない人もいただろうな
480 :
w:2011/02/08(火) 18:12:53 ID:Z6+eD5fQ0
友人は孤児院の仕事が天職だと思ったろうし、そりゃ同じ道を志す方に惹かれるよなと思う
私は和歌区差物語で次女と隣の少年がお似合いで気もあってたのに
なんで続編であんなオッサンとくっつくねんて感じだった
いくら作者自身の人生を反映してるからってw 隣の少年とくっつかなかったのは多くの読者が惜しんでる事でもある
481 :
w:2011/02/08(火) 18:17:07 ID:GA9kS6oO0
>>459 ちと遅レスですまんが、悪魔男でふと考えた
あれっていちおうダブルヒロインになるんだろうか
それともダブルヒーローなんだろうか
悪魔男は本編の壮大なバッドエンドがその後さまざまな作品で
アキラとリョウの愛憎劇になって帰って来るのが色んな意味で面白かったな
482 :
w:2011/02/08(火) 19:07:59 ID:kDizlNUDO
>>481 あれもそこそこ矢印交錯してたな
顕だけで陵、幹、鳥女、悪魔淑女、顔が崩れる子、ボーイッシュと六人だし、陵には最古自ェニー、
鳥女にも皆無がいた。
外伝作品もいくつかあるし、全部網羅したらすごい事になりそう。
483 :
w:2011/02/08(火) 19:22:23 ID:Z6+eD5fQ0
悪魔淑女の正体もアレだもんなあ
484 :
w:2011/02/08(火) 19:27:51 ID:8iLbE1Wj0
>>479 あれは婚約破棄に至る伏線もちゃんと貼ってあったしなあ
「性格・価値観の不一致」で双方非は無くても離婚した友人の話とか
当時ではそんな理由で離婚するなんて許されない社会だったし
偏屈医者のほうもあれはある意味乗換ものなんだよね
何しろ妻子がいたわけで
脚長小父さんはアニメでオリジナルカップリングいっぱい出来てたなあ
受理亜と地味ーは受理亜ageで上手くまとめたと思ったが
続編主人公の沙理ーは続編の相手とも全く違う、オリジナルの男を
あてがわれてたのはどうかと思った、性格や容姿も原作と全く違ったし
続編は精神病関係で現代じゃ映像化とか無理だけどね
485 :
w:2011/02/08(火) 19:29:49 ID:WpWp7vIXO
>>479 あれはいいツンデレカップルだったな
恋人?いたっけ?って感じ…
486 :
w:2011/02/08(火) 20:35:25 ID:MsZYHJv50
>>481 三木は総体的に見ると例の事件を別にしてもヒロインにしては扱い悪いよ
日月とは一応両思いだったらしいけど、後の作品に出てくる日月は彼女の事を特に思いださなくて
思いだしてもこういう悲惨な事件あったよなーて感じで過去の出来事をクールに思い返してるし
事件当時は主人公にも読者にも衝撃だったけど、後昨ではどう見ても主人公の中では風化されてる
三木の事はむしろ佐丹の方が悔いていて気にかけていた
主人公の中で存在が小さくなってるので恋愛ヒロインとしては落第、でも物語を動かしたヒロインとして考えれば及第かな?
なんてったってあの事件は当時の読者たちに衝撃与えまりんぐ
487 :
W:2011/02/08(火) 20:50:05 ID:6yefyob90
>>481 WヒーローでWヒロインだったから問題なんじゃないか
作者が幹が重すぎて扱いに困って別作品では出せなくなったらしいし
488 :
W:2011/02/08(火) 21:02:26 ID:K/h8DsPz0
幹は主人公が人間やめるきっかけとなったから
十分ヒロインとしての及第点は果たしたんじゃない?
ただ人間時代の大切な女性で
日月が完全に悪魔化した後単なる思い出になっててもまあ納得はいく
クールだけどそれくらいのが別の生き物になった説得力はあるかな
489 :
w:2011/02/08(火) 21:12:17 ID:T+8O8ye60
巳記に罪を償うため一緒に人犬プレイをすることで罪悪感を払しょくしようとする佐短さまの
そんな斜め上すぎる精神構造が素敵です
490 :
W:2011/02/08(火) 21:28:06 ID:GsBdb2QZ0
そういえば須佐乃王のヒロインも
不良どもに輪姦されて主人公覚醒のきっかけつくるんだっけ
ヒロイン役のリスクが色々高すぎる
491 :
w:2011/02/08(火) 21:46:28 ID:naydYcTj0
>>490 その作品も序盤はダブルヒロイン体制で話が進む作品だったよね
片方は主人公の憧れのクラスメートでもう片方は物語の鍵にも関わってそうな超能力者の先輩
超能力者の方がスペック的にメインヒロインの座争奪戦には有利そうな感じだったけど
主人公と両思いになってる方のヒロインが輪姦されるという悲劇がふりかかったせいで
それが逆にヒロインとして鉄板の地位を築くにいたったよね
あの子がレイプされちゃってからは、もう一人のヒロインは単なるレギュラーキャラの一人になってしまった
492 :
w:2011/02/08(火) 21:58:34 ID:OVA/UCQBO
そういう須佐乃王もさりげにダブルヒロインだったりする
雪白(主人公の恋愛相手・同級生)と見鶴義(主人公の導き役・先輩)
かと言って雪白はストーリーと関係ないかと言ったら上記の通り主人公の覚醒のきっかけになるし
作品中断で今となっては分からないけど主人公覚醒以降は
また主人公を元に戻すためのキーマンになるっぽかった
さらに見鶴義とはまた別格で母親がより大きなストーリーのキーマンだったりする
ついでに見鶴義中心に見ると主人公と雨竜(敵兼幼なじみで初恋の人)のダブルヒーローとも言える
主人公に対しては恋愛感情どころか人間的感情すら乏しいけど(須佐乃王の器としてのみ)
493 :
w:2011/02/08(火) 22:03:38 ID:OVA/UCQBO
494 :
W:2011/02/08(火) 22:07:05 ID:GsBdb2QZ0
でも須佐乃王ってさらにその雪白が
実は敵役の男と密通してたりするんだよねなんだかすげえ複雑だったわ
495 :
w:2011/02/08(火) 22:10:08 ID:naydYcTj0
>>493 微妙にケコーン( ・`ω・´)人 (・`ω・´ )だったねw
号ちゃんは女の子キャラにも容赦がないけど逆にいえばちゃんと役割を与えてるってことなんだよね
多くの少年漫画家はヒロインに主人公の恋人としての位置以外に役割与えられないことが多いし
大切に扱いすぎてヒロインだけ綺麗事の世界に生きちゃってる事多いから、やはり号ちゃんは愛すべき偉大な作家だわ
496 :
W:2011/02/08(火) 22:13:11 ID:BZoh1KCk0
なんというか
主人公のエロや暴力に通じるリビドーを爆発させる役にすること多いね
確かに女じゃないとできない役かもだけど
497 :
w:2011/02/08(火) 22:14:03 ID:naydYcTj0
>>494 でもそれは家に莫大な借金があって家族を守るためウリュウの命令をきいていたという事情があるから同情できる
レイプ事件も人気が無い場所に巣詐君を呼び出すように指示は受けたけど不良が待ち構えていることは知らされてなかったし
そもそもウリュウが彼女に目をつけたのは主人公が好きな人だったからという理由だけなので彼女も被害者である
498 :
ダブル:2011/02/08(火) 22:29:46 ID:OVA/UCQBO
>>496 それで思い出したけど、号ちゃんて雪白みたいな典型的可憐な美少女ヒロイン以外に
男勝りとか男勝り通り越してガチムチバトルヒロインも創るんだよな
同作者の「主点同時」も似たような配置かも
御幸…主人公の恋愛相手、美少女
利っきー…主人公のお姉さんポジション、ガチムチバトルヒロイン(主人公よりマッスル)
母親…主人公の運命を決定付けたストーリーの最重要人物
499 :
w:2011/02/08(火) 22:37:21 ID:yXda7SCq0
瑠見子はいろんな作家から影響受けてたけど雨留☆の頃は号ちゃんキャラをリスペクトしたようなキャラが多かったね
尾湯気はまあ許容範囲だけど、流野素毛なんてアウトだよな
当時2ちゃんがあったらスレが荒らされてもおかしくないレベル
500 :
W:2011/02/09(水) 00:29:34 ID:STfceaKlO
留ノ介的キャラは別に昔から珍しくない気が…類御子作品は一部以外メインヒロインは鉄板なのが多いよね。
501 :
w:2011/02/09(水) 00:34:15 ID:g/48hqte0
>>500 そうかな?「阿場尻一家」の聞く乃素毛にそっくりだと思うが
502 :
w:2011/02/09(水) 00:40:47 ID:mRsTgNIzO
それ以前にリボンの騎士だろ
503 :
w:2011/02/09(水) 00:42:01 ID:g/48hqte0
だって口調といい普段さらし巻いてるのまで同じだす
504 :
W:2011/02/09(水) 00:54:47 ID:D0q/wOQs0
特撮だけど単車乗りの牙はWヒロインなのかトリプルヒロインなのか
現世女王はライバルとくっついた
505 :
w:2011/02/09(水) 00:59:24 ID:kIvnzggHO
二号とくっついたのは女王じゃなくハンターなw
現代女王は主人公とくっつくも死別
前スレで話題がちらっと出たような
506 :
W:2011/02/09(水) 02:36:18 ID:D0q/wOQs0
507 :
W:2011/02/09(水) 03:04:32 ID:znIMdWe50
>>504 過去は初期は犬と主人公父で女戦士を巡るダブルで、
後半は吸血鬼女王を巡る吸血鬼王と主人公父のダブルだったな
結果として、過去女王と主人公父が結ばれる過程でダブル不倫状態になったのが
当時子供番組としてはどうなんだ?と物議を醸した
現代は女戦士は終始一貫バトルヒロインで、男戦士と順当にフラグ立てて行ってくっついた
(初期は女戦士と主人公で生き別れの姉弟説があったし)
主人公を巡って女子高生と現代女王でダブル、現代女王を巡って主人公と主人公兄がダブル
ギタリストも現代女王に矢印出してたけど、中の人が体調不良で降板を余儀なくされたからな…
508 :
w:2011/02/09(水) 06:14:42 ID:4hhZLO0mO
サラシ巻いて諸肌脱ぎ、は昔の男勝りな女性のシンボルみたいなものじゃないかな。
当時はスポーツブラみたいなものも無いし、映画でも筋者の女性がサラシ巻いて賭場の壺振り勤めるとか
仇討ちに出る娘が男装するのに…なんてのもあった気がする。
でも当時一人称俺で学ランサラシの少女というのは物凄く斬新だったんだろうな。
今のハーレム系作品の基礎を作ったのはうる☆と芽神様っだろうけど、芽神様っの方は次女と主人公で
鉄板のままだっけ?
途中から記憶があやふやで今パ苛とごっちゃになってるが、確か次女に途中から矢印出すキャラが
増えてたような。
509 :
W:2011/02/09(水) 10:05:21 ID:ap34opGm0
>>508 芽上様はもう鉄板中の鉄板だよ
次女と主人公を妨げるものはいてもあの二人の絆が壊れる事なんて絶対に無い
鬱展開なんて有り得ない漫画だしね
510 :
W:2011/02/09(水) 11:46:30 ID:+yW1vUwZ0
目紙様と似たような漫画で主語下っ天も主人公と社尾鈴は鉄板だよな
511 :
w:2011/02/09(水) 11:49:53 ID:75GYDuIW0
>>508 いや、雨留☆は可愛い女キャラはいっぱいいるけど主人公の当たるはラム以外の女に絶対拒否されてるから
当たると他の女キャラで妄想してる奴ってあまりいないんじゃないかな?せいぜい初期ヒロインの偲ぶとの組み合わせを惜しむ奴がいるくらいで。
目賀見の方は主人公に好意を持っている女キャラは多いからハーレムモノと思ってもいいかもしれないけど、雨留☆のは違うと思う
512 :
W:2011/02/09(水) 14:33:44 ID:STfceaKlO
うる☆は当たるが女好き設定なだけでハーレムではないわな。
513 :
W:2011/02/09(水) 15:39:30 ID:Pv/D64SWO
売る☆と目紙様は女の子がいっぱい出てくるけど
『悪い奴じゃない』
『一緒に遊ぶと楽しい奴』
『恋愛未満、もしくは恋愛じゃなく友情』
って感じで主人公は好かれてる
CPは主人公とヒロインで鉄板だから、少年マンガのハーレムモノの基礎だけど、今のハーレムモノとは違う
じゃあ、主人公モテモテのハーレムモノの最初は羅部雛か?
514 :
W:2011/02/09(水) 16:27:15 ID:8wwA+biR0
天地無用だね
もしくは源氏物語
515 :
W:2011/02/09(水) 16:36:21 ID:TWShiXoN0
うる☆はハーレムじゃなくて
様々な属性の女の子が登場するドタバタ(ラブ)コメディ路線の始まりかな?
そういえば欄間は凌駕とお好み焼きに救済キャラだしたけど評判悪くて
うる星の留ノ介と偲ぶの救済キャラはわりと受け入れられてたんだっけ
この評判の差はなんだろうなー凌駕の二股化が大きかったのかな
516 :
W:2011/02/09(水) 17:22:51 ID:kTMBIUDPO
欄間は凌駕に最後の方で相手が出てきたのはよく聞くけど、
お好み焼きにも救済キャラって出てきたの?
原作途中までしか読んでないんだ、ごめん
517 :
W:2011/02/09(水) 18:15:05 ID:K+PaBJLj0
凌駕程露骨な救済キャラじゃないけど出てきたよ
女装忍者でお好み焼きをしたってお店で働いている
うる☆でも男装キャラには女装、てかおかまキャラがあと追っかけるEDだから
似たものを感じる
志信と因幡君は2回の長編使ってかなり丁寧に描かれてたからね
アタル中心に観てた層は志信を手放したくなかったろうけど
志信贔屓の層はアタルへの気持ちはほとんどもう残ってなかったし
いい人と幸せになってもらいたかたんじゃないかな
518 :
w:2011/02/09(水) 18:24:16 ID:W0ysKt480
>>515 売る☆の硫ちゃんと偲ぶの救済キャラはファンにも評判悪いよ!
それでも偲ぶの方はウサギたちの話で見せ場があったし偲ぶが本当に可愛らしかったから
あのカップリングを応援してるファンもいるけど硫ちゃんのはなんでオカマが相手なんだ!て感じで
あの組み合わせが好きだと言ってるファンなんて見たことないわ
519 :
w:2011/02/09(水) 18:35:40 ID:+NiOLILB0
流身子の救済キャラは
物語の後半になってそのためだけで突然でてくるからどうしても
単体人気出ないんだよね
因幡はともかくあのくっつく長編は結構感動した
520 :
w:2011/02/09(水) 18:41:47 ID:W0ysKt480
>>519 ていうか偲ぶはともかく硫ちゃんの方に救済キャラは必要ないよなーと思った
目損でも見た化さんの相手はストーカーのお嬢さんだったから読んでて気の毒ーて思ったよ
来ず絵ちゃんは彼女が年頃の女性なのを考えたらまあ仕方ないかなと思った
開け見さんとマスターは許すw
521 :
w:2011/02/09(水) 18:47:00 ID:R7PVRNA10
でも子末と見高は救済キャラくっつけないと
主人公カップルに5〜6年振り回されたあげくの独り身ということになっちゃうから
穏便にすますには両方から先に振らせるしかなかったんだろうね
そんな心配のいらない屋神さんは女子大生になっても1人のままだったけど
522 :
w:2011/02/09(水) 18:49:19 ID:GXqVmOea0
>>515 前にこのスレで言われてたのは
・元々凌駕×お好み焼きが割と人気あったので、後から出てきた明かりとのカプは不評だった
・明かりの出現によって凌駕が二股キャラ?になってしまい、報われない不憫萌えだったそれまでのファン層が萎えた
お好み焼き救済キャラの評判は知らない…けど
上記前半の理由に加え、女装くのいち男子はさすがにあの当時はニッチ過ぎたんじゃないか
523 :
W:2011/02/09(水) 19:02:40 ID:TWShiXoN0
>>518 515だけどおかまは評判悪かったんだねえ
灯りとくのいち男子ほど不満の声聞かないからよく知らなかったよ
るみこはいつも終盤でいきなり出すから不評になりやすいよね
特に流ちゃんは別に誰かに振られたわけでもないし
524 :
W:2011/02/09(水) 19:05:11 ID:STfceaKlO
しかし戌ヤシャはそれらの比じゃないくらい揉めたよね。あれ何であんな揉めたんだろう。
525 :
W:2011/02/09(水) 19:12:37 ID:SwMydEiu0
当事者の犬屋者が本気の二股だったからじゃない?
もともと流ーみっくの主人公は多少ふらついても本音はヒロインと鉄板ばかりなのに
犬屋者は迷ってるどころか対抗ヒロインへの気持ちのが強いくらいだった
自分ははまってなかったがこれヒロイン贔屓で読んでたら結構しんどそうと思った
526 :
w:2011/02/09(水) 19:19:06 ID:glRa1TzX0
でも流見子はあだちには及ばないものの恋愛描写は上手いレベルの作家だぞ
少年日曜日の後塵作家たちのベッタベタで唐突な恋愛描写見たら流見子のは神と称えてもいいレベル
527 :
w:2011/02/09(水) 19:32:22 ID:yfoYfPU20
>>526 そりゃ加護女と帰京どっちも好きで選べないというのは理解できるよ
でもそれを期待してるわけじゃない
528 :
W:2011/02/09(水) 19:43:48 ID:VdtQp85a0
WヒロインAとBの間でフラフラするのはよくあるんだが
本当にAが好きでも後にBの方が好きになる事もあったり
元々本気でAを好いていなかったり恋愛じゃなかったり
529 :
W:2011/02/09(水) 19:48:59 ID:Zz9uiH7S0
ハーレムや恋愛物ならよく見るんだけど
恋愛がメインじゃない少年漫画でそういうのって何があったっけ?
猿回転くらいしたパット思いつかない
530 :
w:2011/02/09(水) 19:52:15 ID:glRa1TzX0
猿回転ほんとひどかったからな。大先輩足立だったら上手く乗り換え描けるかもしれないけど
2巻くらいで済みを彼女認定させちゃったのがマズかった
いつまでも微妙な幼馴染だったら蒼志摩乗り換えエンドに出来たかもしれないのに
531 :
w:2011/02/09(水) 20:08:08 ID:YwpBkYjA0
>>529 ウィング男とかかな
ぶっちゃけいまだに主人公が蒼いさんに本気だったのか
距離が近い分気持ちが高まっただけなのか良くわからん
特別ミクちゃん贔屓ってわけでもなかったが、蒼いさんがそこらへん汲んで
自ら身を引くというあのエンドは良かったんじゃないかと思っている
532 :
W:2011/02/09(水) 20:29:02 ID:EM93Y4DQ0
>>507 >中の人が体調不良で降板を余儀なくされた
あのシリーズは撮影がどうしてもハードになるせいでその手の問題は常に付きまとうな
昔は姉妹のヒロインがいたけど両者死亡で退場なんてこともあったし
533 :
W:2011/02/09(水) 20:32:16 ID:+h/67irk0
>>518 自分は稲葉はもちろん凪さも好きだな
オカマだけど腕っ節は強いし男として劉ちゃんのこと意識してるとこに萌えた
534 :
W:2011/02/09(水) 20:37:44 ID:+h/67irk0
男としてというのは男目線でという意味で
535 :
w:2011/02/09(水) 20:45:57 ID:k/yvfIBD0
>>528 絵位血2はAに惹かれたけど昔好きだったBがお母さん死んだりして大変で
幼少から一緒だった感傷みたいのも加わってややこしくなってしまってたな
536 :
W:2011/02/09(水) 21:18:04 ID:xpybP24j0
非常にマイナーな4コマだけど、ちょっと前に終了した「パパ(和訳)は年下」
主人公女(20)の母親(37)が娘より年下の男(18)と再婚してイライラドタバタする話…と思いきや、
憧れの先輩(21)と再婚父の従弟(16)の間で主人公が揺れる話になってたのには驚いた
しかもWヒーローのテンプレみたいに最初は仲悪かった16歳とくっついてしまったよ主人公
しかしパパあんまり関係なしにWヒーローぽくなってたからタイトルの意味ねぇぇぇ…
母親の再婚相手とアレコレあるのはよくあるけど、母親が生存かつ再婚相手と鉄板だったら
どうにもなりようがないんだねと実感
537 :
w:2011/02/09(水) 21:28:40 ID:eUKeS+rj0
その作品は知らないけど、母親が死亡したのならともかく、生きてるのなら
それで義理の父とフラグたったら泥沼すぎるw
昔、再放送で見たドラマで母親が再婚したけど、すぐ母親が死亡して義理の父と娘が暮らして
最初は反発してたけどだんだん打ち解けてきて、最終的には惹かれあったようなドラマあったな
やっぱり死んでたら納得いくわ
538 :
w:2011/02/09(水) 21:29:08 ID:GXqVmOea0
>>536 実際作者は義父と娘の関係をメインで描きたいんだろうなーと思ってたけど、
恋愛方面に展開する関係じゃないから話広げようがなくてああなったのかね
>どうにもなりようがないんだねと実感
まさにこう思ったw
539 :
w:2011/02/09(水) 21:59:42 ID:uqdsXY5R0
>>536 先輩の終わり間際怒涛の当て馬感がとてもかわいそうだった印象
彼とくっつけばタイトル通りのカップル成立だったんだし
当初はその予定だった気もするんだけどねえ
あのいとこはガキ過ぎて駄目だったなあ、個人的に
540 :
w:2011/02/09(水) 22:03:07 ID:0AyDFuxb0
四コマ漫画ではオーエル進化論もダブルヒロインだよ
最初はミナコちゃんが主人公で途中から準ちゃんが主役扱いになってる
男性側の主人公は二人の上司の課長さんなんだけど、この三人には恋愛関係はないw
541 :
W:2011/02/09(水) 22:21:23 ID:yfoYfPU20
>>536と同じ雑誌だったかな?
華やかでダメダメな姉と地味でしっかりした妹のマイナー四コマ
幼馴染は妹が好きだが当人には姉目当てだと誤解されている、という
ダブルヒロイン(主人公)にして三角関係要素アリのはずだが
姉妹でいちゃこらのほうが濃いww
下手すると三人一緒に人生送りそうな話だけど、
姉が自立するなり相手を見つけて終わるのかな
542 :
W:2011/02/09(水) 22:34:09 ID:8wwA+biR0
オーエル新カロンは群像劇だと思うんだ
543 :
w:2011/02/09(水) 22:38:40 ID:0AyDFuxb0
そうなんだけど、やっぱり作品を代表するキャラは準ちゃん、ミナコちゃん、課長さんの三人だと思うんだ
544 :
W:2011/02/09(水) 22:44:05 ID:jR2BHwqq0
それまでにAと付き合って後半〜終盤でBとくっつくというのは
心変わりする過程がちゃんとしてても唐突でも荒れる運命なんだろうか
作者が元からこういう構想の場合で
545 :
W:2011/02/09(水) 22:49:39 ID:xpybP24j0
結構知ってる人がいて嬉しい>パパ年下
やっぱり母親生存ってのが大きかったか…死んで欲しかった訳では決してないけど、
話の作り方としてはマズかったのかな
>>537 もしかしてシェークスピアの喜劇の一つと同じタイトルのドラマ?本放送で見たわw
最終回に次回予告があって続編始まるのかとワクワクしてたら肩透かしにあった悲しい思い出…
>>541 今月終わったやつかと思ったら違ったw姉が華やかで妹が地味なら逆か…
姉が地味で妹が華やかなシスコン姉妹ものは、最初に好きだった妹から姉に乗り換えエンドだったな
心変わりの過程はきちんと描かれてたけど、途中二股状態もあったし納得行かない人多かったんではなかろうか
546 :
w:2011/02/09(水) 23:52:59 ID:UkOPSNWM0
>>545 そうそう、タイトルはじゃじゃ馬馴らし
最終回のエンドロールでなんで自作予告みたいなの流したんだろう?
普通に期待しちゃうじゃんねえ
547 :
ダブル:2011/02/09(水) 23:59:52 ID:vTVFV2lXO
>>544 例が仮面単車乗り牙の乙夜・百合・麻弥か江戸川乱歩の魔術市しか思いつかないや
他にそういうのあるっけ?
548 :
W:2011/02/10(木) 00:03:17 ID:BlswC2BQ0
牙の場合描き方がまずすぎたな
これが大人向けの番組なら良かったんだろうけど
小さい子も見る番組で不倫者同士でくっつくのは倫理的に問題視された
カプ論争やダブルヒロイン的な荒れ方とはちょっと性質が違うように感じたな
549 :
W:2011/02/10(木) 00:06:47 ID:/esqFC800
>>547 ヒーローで作者元々の構想かどうかわからんが
桃少女も冬至が本当に好きだったけど後に乖離が好きになったという流れだったような
何度か心変わりしてたかもしれんが
550 :
W:2011/02/10(木) 00:16:04 ID:Q8UlgOg40
>545
あれはダブルヒーローのテンプレというより作者のテンプレというか
結局年下の男とどうこうな話しか描きたくないんだなあ、みたいなオチ
551 :
w:2011/02/10(木) 00:16:54 ID:b9Av9NtY0
>>544 昔りぼんでやってた「ハンサムな彼女」で
主人公が一旦メインヒーローの友人と付き合うけれど
そのままそっちと上手くいくか、別れてメインヒーローとくっつけるかで
随分悩んだって作者が語ってたな
やっぱり一度付き合った相手と別れるっていうのは
対象年齢層が低いと特に印象良くないらしい
552 :
W:2011/02/10(木) 00:24:50 ID:3BIEHPZz0
>>548 一般視聴者や子供関係は知らないけど、問題視されたり
当時荒れた反面、何だかんだファンや同人層からは
父・過去女王カプ支持されてるようにも見えたな
一応序盤から父と過去女王がカプ化することがほぼ決定事項だったり
過去女王のビジュアルがオタク受けするのもあったかもしれないけど
553 :
ダブル:2011/02/10(木) 00:30:20 ID:6z/AtD3YO
>>551 そういや同作者のママレード少年の主人公両親とヒーロー両親は
冒頭いきなり離婚してパートナーチェンジして再婚するけど
実は学生時代は元々こっちの組み合わせで付き合ってたってオチだったね
554 :
W:2011/02/10(木) 01:16:42 ID:ic4OLMhu0
>>551 それから約八年、同作者の乱ダムウォークを読んで時代は変わってしまったんだなーと実感したものです
555 :
W:2011/02/10(木) 07:06:57 ID:9EBq5RGW0
騎馬父は乗り換えたというより、マジで複数の恋人を持つことが許されると思っていて
それについていけなくなった過去ヒロインがグッパイじゃないかな
女王のほうは彼女とも付き合い続ける、といったらそれもOKっぽかった
556 :
W:2011/02/10(木) 07:17:44 ID:OS5bpbFL0
騎馬父は過去ヒロインがツンツンしてたときは口説きまくったのにデレたとたん困惑して、
その直後過去女王と良い仲になったのが浮気男っぽくてイヤだったな
557 :
W:2011/02/10(木) 07:57:07 ID:c6CMtj+OO
ママレード少年の両親のオチは当時微妙だったな。昔はどうあれ今は両方家庭持ちだったし。
558 :
W:2011/02/10(木) 13:53:49 ID:hmPUwpW90
>>551 過去に話題になったりなちゃの仲良しの主語伽羅はそんな感じなんだろうか
後半で同年代男子と普通に付き合ったが後に年上男の方になった
あれも印象良くないと言われてるのかね
間違いだったら悪い
559 :
ダブル:2011/02/10(木) 14:33:01 ID:6z/AtD3YO
>>555-556 牙の百合→麻弥乗り換えがうまくいかなかったのは不倫そのものよりも
百合sage麻弥ageの描写があからさますぎたのもあると思う
百合は麻弥に嫉妬してキーキーヒスってるのに麻弥は余裕で受けとめる度量のあるオンナに描かれ、
音夜が王に連れ去られた時も全く助ける気のない麻弥に百合が土下座してまで協力をあおぐし
結局音夜は自分で百合に別れを告げず、百合から振られるの待ってた状態で
一応百合もすっぱり見送ってやったいいオンナに描かれてるけど
あとは結婚して幸せになったらしいけど早逝と扱いがおざなりだし
そこまでやるなら前半の百合を両思いにさせる前に麻弥出せば良かったと思った
百合が好きでなかった自分ですら同情したよw
560 :
w:2011/02/10(木) 16:59:00 ID:QOfXkVqsO
確かに
正直ああいう描きかたするなら、百合と音弥くっつける必要なくね?と思ったわ
くっつきはしないがうっすら百合→音弥的な感情も芽生え出すとか、
もしくは恋愛ではないが百合が音屋を戦士として認め共に戦うようになる
あたりで止めておけば…
設定からして真弥とのカプが鉄板なのは最初からわかってたのと、
>>552が言うみたいに真弥がオタ受けするビジュアルじゃなかったら当時もっと叩かれてそう
牙放送中にどっかの特撮誌のアンケートでヒロインの人気投票があったんだけど、
牙勢では真弥が3位、現代女戦士(百合の娘)が10位くらいにランクインしてた
美人だけど80年代ヘアメイク&服装でキツめな顔の百合より
ゴスロリ衣装のミステリアス美女で異種属の女王の方がやっぱウケはいいよなぁ
中の人の素はどちらも美人で、あとは好みの問題だと思うけど
衣装や化粧、設定は大事だよね
561 :
w:2011/02/10(木) 21:11:39 ID:zLL3OQew0
騎馬って平成単車の中じゃ地味なのにこのスレでは何時も名前あがるな
ダブル主人公は沢山いるのにダブルヒロインはあまりないのか……
意外ともててないんだな
562 :
W:2011/02/10(木) 21:13:58 ID:AcFxyR7N0
平成単車はそもそもヒロインとの恋愛話すら滅多にない
563 :
w:2011/02/10(木) 21:35:47 ID:giknc8pw0
ヒロイン交代というか、メインの女性の入れ替わりは激しかったが
それが恋愛関係に一切関係なかった燦然リオソは今思うと凄かったな
敵の男と味方の女の悲恋も変則的だったし
564 :
W:2011/02/10(木) 21:37:50 ID:XTA9fgr80
単車シリーズは作品テーマが「敵と主人公は同質の存在」だから
恋愛させてしまうとエゴ的な面が強く出てしまってストーリー上具合が悪いんだろうな
剣に至っては他三人にはそれぞれ相手がいたのに主人公だけ一人身エンドだった
もっとも、恋愛的な意味抜きでまさに「一人身」になるあの終わり方だから
主人公に恋愛させなかったんだろうなと思ったが
平成で主人公がヒロインと恋愛したのって
隆起と牙、匂わせる程度のも含めても五五五、響とD軽度くらいだと思う
565 :
w:2011/02/10(木) 21:47:04 ID:QOfXkVqsO
響の主人公で恋愛?
と思ったが少年のことかな
響さんの方は立花姉と緑さんでダブルっぽいかと思いきや、
立花姉は順調にフラグ立てて二号ライダーとくっついたね
二号ライダーは弟子の女の子とのカプの方が同人的には人気っぽかったけど
566 :
W:2011/02/10(木) 21:47:56 ID:AcFxyR7N0
>>564 えっ隆起はちがくないか
あと主人公と違って2号は結構普通に恋愛してるな
567 :
W:2011/02/10(木) 21:53:17 ID:rqzj+DIr0
隆起は物語ヒロインで主人公にとってのヒロイン鳳凰の妹と、バトルヒロインで恋愛ヒロイン白鳥のダブルかな?
あれは視点主人公の赤竜と物語の主人公の蝙蝠のダブル主人公で、蝙蝠の婚約者がヒロインとも言えるけど
568 :
W:2011/02/11(金) 02:16:39 ID:L0bVuMEhO
真剣邪の桃と黄はどうだったんだろう
最近好きになったもんだから当時の事が気になる
自分は二人とも魅力的で色々な面で描写のバランスがうまいなと思ったが
569 :
W:2011/02/11(金) 02:17:57 ID:TInQXMGc0
>>568 侍は刑事以来の百合大ブレイクの印象があるなあ
570 :
w:2011/02/11(金) 06:19:18 ID:L+lbo59o0
>>567 白鳥はTV本編に出てないからヒロイン枠に入らないと思う
妹がメインで、婚約者がサブ、先輩が視点ヒロインかな
>>568 とりあえずカプは成立していない
黄は赤に憧れていたが恋愛か否かギリギリ
桃も結局恋愛までいかなかった
しかし当時のカプ論争は激しかったぞ、二人も姫も複数とフラグ立てたからw
571 :
w:2011/02/11(金) 07:24:49 ID:LxJATkhvO
真剣者は一部のカプ厨が勝手に暴れてるだけで本編は別にダブルヒロインじゃない
それくらいなら我尾連者のが銀と過去巫女、現代巫女、白の関係や
銀河万の緑と婚約者、敵女幹部の関係のがダブル(トリプル)ヒロインらしい
自ェッ戸万はまんま赤→白←黒の三角関係、敵幹部含めて四角関係
572 :
w:2011/02/11(金) 08:34:58 ID:L+lbo59o0
>>571 銀河満の緑と操舵手は恋愛要素ないよ、性別が違うだけで因縁のライバル関係
鳥人は、黄も白に惚れていたし(幼馴染もいたけど)
灰なんて終盤近くまで聖母と付き合っていたのに
その辺無視されがちなのは何故だ
多角関係に加わってないのは長官と阿古、寅ん寅んざだけだぞ
573 :
W:2011/02/11(金) 12:20:54 ID:7tLhJ/f80
激連者、前半轟音者みたいに「男の中に女が一人」だとあんまりカプっていうのはないね。
轟音は赤と銀が絡んだら黄には金を!というのが一部ではあったけど。
574 :
W:2011/02/11(金) 19:39:15 ID:t/aakiw70
>>573 轟音黄は緑とのカプも人気あったね
緑は敵大臣の水に矢印出してたんだけど、敵味方カプなのと
敵の世界は地球とは美醜の基準が逆って設定があって
緑は恋愛的な矢印だけど水の容姿に惹かれてる描写があって
敵大臣の風は恋愛じゃないけど彼らの基準で言えば水が「不細工」だけど
初期からずっと、さらに大地の死後は特に仲間として大事にしていたから
水関係のカプでは緑水より風水の方が人気だったし
575 :
W:2011/02/11(金) 20:29:34 ID:3qtlpVcT0
原作付きなんだがアニメが原作より早く終わったとして
アニメだと多角関係で終わる事もありそうだけどこれも荒れるの?
原作で決着つく前に終わったんじゃ仕方ないのかもしれんが
576 :
W:2011/02/12(土) 03:12:42 ID:EYW0Bgin0
むしろ勝手に決着付けたら荒れる
577 :
w:2011/02/12(土) 15:07:59 ID:qE4iKmZ0O
イナイレの後発ヒロインで主人公の嫁になると言われている冬って
中の人が所属事務所がガンダム00でもゴリ押しで有名なミューレって所だったんだな
これは確かに事務所の要請って可能性もあるな
578 :
w:2011/02/12(土) 15:08:13 ID:RWcJnrm80
>>453 雨中王子は初期は茜という女の子がいて雨中といい仲だったけど結局は普通の農村の村娘だったから
神の子で修業している雨中とは恋愛むりかなと思ってたら案の定別な人を見つけて早めに脱線していった
雨中も俺には修業があるんだー!て感じでストイックに決意を志してたな
鏡の方が雨中に気があって一緒に沖縄行かせて不老不死にさせるという不自然な展開ぶりを作者が描いてたな
一応かぐや姫が物語通して雨中の運命の人扱いだったんだけど出番なんかほとんど無かったなたかぐやエンドもないだろなと思ったらやっぱり案の定だった
全体的に鏡の扱いをよくしすぎた結果物語が破綻していった作品だと思う
鏡は最初は単なる仲間の一人だったのに他の男の仲間は早く年をとらせて使い捨てが酷かったのに対して
鏡は帝釈天に囚われたり後には仏になったり優遇ぶりがすごかった
579 :
w:2011/02/12(土) 15:49:07 ID:7UROvvOi0
昔、少女漫画で 男C→女B→←男Aの悲恋漫画があって主人公とヒロインの仲が両思いすぎて
男Cは出番は主役並に多かったけど横恋慕してる状態のため三角関係といってもかなり歩が悪かった
でも報われない恋をしてるけどひたむきに女Bを愛し続けてる男のせいか人気はかなりあったと思う。私も主人公よりよっぽど好きだったし。
結局その漫画は男Aと女Bがやっと愛を成就させたエンドで男Cは二人の恋を見届ける役割に徹していて男C派にとってはわかってたことだとはいえ苦いエンドだった
その漫画が終わって作者が新連載を始めたのだけど、その作品は主要キャラ三人とも容貌も境遇も前作のオマージュがかなり入ってて
ただ違う点は前作の男Cの立場の男キャラにスポットが当たった作品で今度は新Cと新Bが主人公とヒロインで新Aが当て馬という図式で
こういう形で前作のファンを報わさせてくれたのだと、作者の気遣いをとても嬉しく思った事があった
ちなみに新連載の方が当たって人気知名度とも上なのでかなり溜飲が下がったよ
580 :
W:2011/02/12(土) 23:14:44 ID:mRQAYO200
その作品が何かはわからないけど
再等ちほのワルツは城いドレスでと続編・木蓮ワルツは色々山場を経て相手の男がA→Cに移ってたな
最後にまた一波乱あって相手変わってたけど
581 :
w:2011/02/12(土) 23:27:49 ID:DKrZTfUh0
少女漫画といえば差と仲御大の明日奈炉坂って最終回で主人公が死ぬ時、「あなた迎えにきてくれたんですね」と言って
今までの人生の走馬灯が流れてくるけど幼馴染と夫と、愛した二人の男どちらも出てきてるので迎えにきてくれたのはどちらかわからない
読者の想像にお任せしますってラストなんだよね。男主人公で下手な作家がこのパターンやると叩かれるかもしれないな
582 :
w:2011/02/12(土) 23:51:55 ID:C52aLWEZ0
主人公が死ぬときのお迎えってワードでしみずれいこのかぐやひめを思い出した
あれもなんか複雑な構成だった気がする
主人公アキラの好きな相手はユイだけど結婚相手は王子
ユイはアキラより男のミドリのほうが好きでおまけにこっちが真の半身
さらにアキラは美少女というより美少年系でレズ担当もいたしで
どれがヒーローやらヒロインやらだったw
583 :
W:2011/02/12(土) 23:59:47 ID:HdbwXrmh0
581を見ていて思い出したんだけど、
英国のミステリ女王が書いた「パ/デ/ィ/ン/ト/ン/発/4/時/5/0/分」
主人公の老女探偵は病気の後で動けないので、
以前雇ったことのあるスーパー家政婦さんを
該当の家に派遣して事件を調査してもらう。
ここの家には主人である老人(病気という触れ込みだが案外元気)と
その三人の息子、更には亡くなった下の娘の夫がいて、
この全員が家政婦さんに好意を示すという結構すごい展開だった。
事件解決後、老女探偵によって、
家政婦が誰かを選んだっぽいことはわかるのだが、
それが誰なのかは結局わからずじまい。
本筋は謎解きだからこのオチでもいいのかもしれないけど、
今でもたまに掲示板やブログなんかで
「家政婦さんは誰を選んだの?」って言われたりしている。
584 :
w:2011/02/13(日) 00:22:13 ID:5GedBG7p0
>>583 その小説、英国ではテレビドラマ化されてたり映画化されてたりするけど
たぶん今から20年くらい前に作ったドラマのでは亡くなった娘の夫(子持ち)を選んだラストで
長いことこの作品は子持ちの男の方を選ぶ小説なんだなと思ってたんだけど去年くらいに見た新バージョンのドラマの方では
マープルと仲がいい刑事も恋模様に参戦してて最後に家政婦は刑事を選んだので混乱したことがあるよw
ただ昔見たのは子持ちの男は頼りなさそうだし芸術家の次男はカッコつけすぎだしどっちもどっちだったけど
それより新しい方では、刑事の方が好感もてたんで、でもどうせ子持ち男を選らぶ作品だからなカワイソスて思ってたら
期待を裏切られて嬉しかった作品だった。あとどちらのドラマの家政婦も化粧濃すぎだった
まあ栗素ティ作品のドラマはどれも化粧が濃い女優ばかり出てるけどw
585 :
w:2011/02/13(日) 07:05:48 ID:d+oJfkOY0
>>582 あれは役柄仕方ないとはいえ説得力のない逆ハーレムで
主人公が嫌われまくってたので全く論争なかった気がするw
油井は緑最優先が一番よかったて意見が一番言われるし
586 :
w:2011/02/13(日) 07:39:57 ID:bmIgtwD00
最近死亡フラグをへし折るPRGクリアしたんだけど
一応ネタバレさげ
ヒロインは実妹で結構重要な役割のサブヒロインは幼女で
物語上の役割は仲間その1くらいだった女性キャラと
結構唐突にくっついた(?)ので彼女自体は好きだけどちょっとびっくりしたw
最近は選択性じゃなくてもメインヒロイン以外とくっつくゲームも多いのかなあ
587 :
W:2011/02/13(日) 08:07:25 ID:6DVxfQWGO
>>582あれバッタバッタと死んでいったけど誰か生き残ったの?
588 :
W:2011/02/13(日) 09:11:09 ID:Flh/kpRP0
ヒロインと仲間の内の1人の美形
ヒロインはこいつと結婚するが老衰で死ぬ時に唯(本命ヒーロー)が迎えにきて
美形はそれを目撃して取り残され感満載で終了
589 :
w:2011/02/13(日) 10:23:20 ID:K1700BoF0
>>583 それ、最近出た彼女のネタ帳や初稿まとめ本に答えらしきものが出てた
推理女王の多角関係は分かりやすいんだが、あれは捻ってたなあ
590 :
W:2011/02/13(日) 14:46:24 ID:JtU9Kn7d0
>>589 購入決定
あれは気になるよな 誰だかわからないのは自分だけでなくてよかった
同作者の「虚荘の殺人」も多角関係の話だったが、きっぱり結論が出ていた
あれはメインヒロインが気の毒と言うか自業自得と言うべきか
591 :
w:2011/02/13(日) 14:55:47 ID:WYM4ICuI0
無い流もダブルヒロインの三角関係ものだけど片方が殺されても仕方ない書き方だよね
作者本人が夫を寝取られてるから奪略者の立場の女性には手厳しい描写をするよね
五匹のピッグなんかもそうだったと思う
592 :
w:2011/02/13(日) 21:36:50 ID:OWWlfVVr0
>奪略者の立場の女性には手厳しい描写をするよね
あー言われてみれば納得
殺されるか犯人か…ゴノレフ場とか過ぎの棺とかもそうだよね
パディン豚はドラマ版先に見て警部EDに萌えた後で原作読んだら訳がわからなくなったw
593 :
W:2011/02/13(日) 22:26:55 ID:JtU9Kn7d0
他の人と結婚するために配偶者を殺す話も多いな
後から知り合った相手とくっつく話自体少ない……悪ロイドがそうかな一応
日本の女流作家だと、平岩友美恵は
子供を奪われた女には優しく、子供を捨てた女には容赦ない
しかし民放の新川蝉では子供を捨てた女を擁護する解釈ばかりでなんだか驚いた
594 :
w:2011/02/13(日) 22:50:29 ID:GznDMcqp0
牛尾と戸羅はダブルヒロインだけど実はハーレムモノなんじゃないかと思った
今まで牛尾に助けられた女の子たち集団で牛尾を助けに行くあたりそうかなーと。
595 :
W:2011/02/13(日) 23:54:04 ID:30MAGXXXO
ハーレムつーよりエピソードヒロインだと思う。ツリバカのマドンナみたいな
皆で助けるシーンは今までの積み重ねを踏まえて盛り上げるためって感じ
そのエピソードで女の子たちは牛尾を諦めたし
やっぱりメインの二人は別格扱いだったと思う
596 :
W:2011/02/14(月) 00:00:07 ID:NJCPHABd0
その作者はとにかくメインキャラをモテさせるのが好きだからな
597 :
w:2011/02/14(月) 00:00:39 ID:GznDMcqp0
女の子たちが集団で協力するあたり作者も狙ってるよね
眉子が牛尾好きだったけど虎の優しさに慰められるシーンはいいと思うが
カップリング扱いはキモういと思う
人型妖怪ならともかくどう見ても化け物なのにw
598 :
w:2011/02/14(月) 00:12:26 ID:EWzXtmhB0
まゆこと虎の関係はほのぼのして好きだったし
まゆこは普通の人間なのに見た目で妖怪と人間を区別しない子という
キャラ付けとしては成功しているけど、本気で恋愛エピやられてたらたぶん引いたなw
良くも悪くもああいうふわふわしたタイプだったから微笑ましく見られた
599 :
w:2011/02/14(月) 00:33:31 ID:AefSBRHnO
汐との恋愛ヒロインとしては朝子でガチだし、真悠子は虎とで確定なんだろうけど
汐にとっての真悠子はバトルヒロインでもあるのかな
ラスボスとの最終決戦では同じ舞台で戦ってたわけだし
それを言ったら汐カーチャンもバトルヒロインになっちゃうがw
あと女カマイタチの篝も虎好きでちょいモブ役でも虎に助けられて惚れた妖怪娘いたよね
モブは本当に二回くらい出てきた程度だし篝は兄との絆の方が深く描かれてたけど
コミック最終巻のカバーの内側イラストは虎が真悠子と篝の両手になってた覚えがある
600 :
w:2011/02/14(月) 00:57:47 ID:EIKp6UtW0
でも虎も元々は人間なんだし
明らかに化け物な相手とカプられるよりは
人間〜人型妖怪とカプラれるほうがしっくり来る気がするw
601 :
w:2011/02/14(月) 01:00:30 ID:VK4+rE9v0
虎、最後まで人型妖怪じゃなかったしw
それに眉子は最後に年下の男の子とフラグたってたから
602 :
ダブル:2011/02/14(月) 01:42:37 ID:AefSBRHnO
>>601 まあ、桐郎の事は完全に弟扱いで異性としては見てないよね
桐郎の前で平気で下着姿で着替えてたり
603 :
w:2011/02/14(月) 01:44:45 ID:VK4+rE9v0
少年は眉子のためにも早く立派な男になることを決意していた
立派なフラグです。やはり外見化け物はダメだよ 想像しただけでキモいもん
604 :
W:2011/02/14(月) 02:10:27 ID:ybLP3qt6O
コンビというかセットというか、会話を見てる分には虎と眉子は好きだなほのぼのするし
篝と虎は小説版で結構しっかり書かれてた
そもそも虎が恋愛するように見えないから
妖怪として憑く相手として眉子
夫婦にはならないけど一番近くにいる女妖怪として篝
って感じが自分は一番しっくりくる
605 :
W:2011/02/14(月) 06:15:51 ID:M4K69ldb0
虎繭が人気あったのは
はたから観ると大型猛獣と女の子のようで生々しさが少ないながら
精神面だと結構恋愛だったってのもあるだろうね
まあもし虎がまた戻ってきたとしてもそういう恋愛になるかは微妙だろうし
最後は繭だけでなく切尾の救済の意味でもああいうフラグっぽく描いたんじゃないかな
切尾もずっと一緒だったパートナーを失ってるしね
606 :
W:2011/02/14(月) 06:52:27 ID:eDw0p62Q0
霧御救済がメインだろうな
母親に道具として育てられ相棒と死に別れ、まだ集団生活できそうにないし
誰か「個人」が必要だったと思う
霧御に誰か大事な相手がいなかったら区員成仏できないだろ……
寅と麻友子が恋愛かどうかはわからないが、
人間と恋愛しようが妖怪と恋愛しようが自由じゃないの?
雪娘とかそういう話だったし
607 :
w:2011/02/14(月) 07:04:21 ID:Jmc8XWXG0
上のちょっとしたいがみ合いで思ったけど
霧御と繭って最後すごい唐突に恋愛ぽいフラグになったけど
叩かれなかったのかな?
霧御が何気にハイスペックだかた反対派は少ないんだろうか
608 :
W:2011/02/14(月) 13:48:31 ID:Ntb7X94a0
>>597 >>603 丑寅のことは知らないんだけど、ここはキモイとかそういう主張をする
場所じゃないんで控えてくれんかな
同人板で嗜好叩きとかお前が言うなだろ…
609 :
W:2011/02/14(月) 13:49:03 ID:KX3DKtMjO
妖怪だろうが人型でなかろうが眉子の性格がああだし別にガチ恋愛でもキモいとは思わんな。
610 :
w:2011/02/14(月) 13:54:00 ID:l0G77QnV0
叩く理由がないでそ。漠然とこのカプ嫌だと思ってるオタはいるかもしれないけど
それより物語が綺麗に終わったことを褒め称えるファンの方が多いと思う
>>605 作者自身、当時大人気だった美女と野獣のオマージュぽく描いてると思う
普通の感覚のファンなら虎と繭は恋愛関係無しに
家族みたいな暖かいつながりみたいにほほえましく見てるだろうし
恋愛目線で見れば勝手にそう見てもいいよてスタンスだと思うよ
>>604 虎自身は恋愛なんて眼中になくいつも丑雄丑雄で頭いっぱいだったけどw
少なくとも篝からは完全に矢印向けられていたよね
繭の感情は恋愛じゃなくヒカ碁の光と賽のような特別なつながりみたいな感じだけど
篝のは恋愛感情だと思う
611 :
W:2011/02/14(月) 15:59:21 ID:98GN/I3D0
これは恋愛これは恋愛じゃないと認定するのもスレチだと思うんだが
612 :
w:2011/02/14(月) 17:32:55 ID:eDw0p62Q0
>>607 霧御は小学生だし、保護者被保護者の関係だから
本気で麻友子とくっつくだろうと大騒ぎする人あまりいなかったと思うよ
613 :
ww:2011/02/14(月) 19:17:17 ID:RhvR6d8o0
虎眉厨キモイ 妖怪人間べむみたいのならわかるけど全然違う異形じゃないかよ
牛とか馬とか相手に恋愛はなりたつと言ってるようなもんだわ
少しは人間らしい感覚を失わないでくれ
614 :
W:2011/02/14(月) 20:07:54 ID:lpvAgSPS0
まあキモいって言い出したらおねショタも実在しない妖怪より
リアルで生々しい分余計キモイって主張も成り立つわけだしな
ショタの成長後まで待つとなれば尚更キープキモイとか
逆に現実でも動物相手じゃないと恋愛感情持てない人間は生理的にムリって人もいる
どんな組み合わせ嗜好も人によっちゃキモイわけでキリがない
615 :
W:2011/02/14(月) 20:39:22 ID:/QdUaSeYO
なんかやたらキモいキモいって必死な気持ち悪い人いるね
616 :
w:2011/02/14(月) 20:48:15 ID:EWzXtmhB0
異形・異種族間恋愛萌えなんて珍しくもなんともないじゃない
天使悪魔だってそうでしょ
自分が好まないのはさておき他人の嗜好を同人屋が否定すんなや
617 :
w:2011/02/14(月) 20:52:26 ID:eDw0p62Q0
日本昔話では異種婚はお約束
まあ好きでも嫌いでも構わないけど霧御巻き込まんでくれ
618 :
ww:2011/02/14(月) 21:02:51 ID:RhvR6d8o0
なにが昔話だ、例を言ってみろ
君たちは人間と孔雀、人間とカバ、こういう恋愛の組み合わせでも応援する、もしくはキニシナイと恐ろしいことを言ってるんだ
そんなの生物学的観念からも道徳上の観念からも許せない 人類の恥さらしめ
物語が虎眉エンドじゃなくて本当に残念でしたww正義は勝つ
619 :
W:2011/02/14(月) 21:06:22 ID:Ntb7X94a0
以後スルーでお願いします
何事もなかったようにどうぞ↓
620 :
w:2011/02/14(月) 21:10:25 ID:PbykCWI40
御ペラ座の灰燼は本来恋愛は鉄板な話の筈なんだけど
ミュージカルや映画になると、三角っぽくなるよね
史記のやってるバージョンの続編が上演されたんだけど
それがヒロインは実は灰燼の子供を産んでいて、ヒロインの夫は
破産して酒びたりでぼろっぼろになってて、灰燼はなぜか
紐育で実業家として成功しているというすげー展開だった
原作あっての二次創作の一種なんだけど、ここまでやられると
夫がかわいそうすぎると思った
621 :
W:2011/02/14(月) 21:29:50 ID:eDw0p62Q0
>>620 なんだそれはw
灰燼が完全なる勝者でライバルが敗北者って、単なる二次創作でも叩かれると思うが
士気でそれやってるのか?
灰燼に人気があるからかスタッフが怪人ファンだからか知らないが、誰か止めろよな
622 :
W:2011/02/14(月) 21:40:38 ID:vmlTemmU0
>>620 まさにメダマドコーな展開w
何考えてんだ式は…オチがどうなってんのかある意味気になる
ここでも時々話題に上がるサイトウチホの円舞曲みたいになってるな
623 :
w:2011/02/14(月) 22:03:32 ID:KWD3J0KC0
>>621 ブロード卯ぇ委でやったんで、そのうち日本にも来るかと思う
それまでに改変がありそうだけど
オチは栗栖の死にオチらしい
624 :
w:2011/02/14(月) 23:19:20 ID:obppesDB0
>>621 指揮が原作したわけじゃなくて
灰燼ファンの海外作家が作った二次創作小説
灰燼派から絶大な支持を受けている
625 :
w:2011/02/14(月) 23:24:09 ID:oLgwL4JV0
626 :
W:2011/02/15(火) 00:20:22 ID:JBNAuS30O
灰燼とライバルって光と闇の対比って感じでどっちが負け組とかいうものじゃなかったと思うんだがな…。
627 :
W:2011/02/15(火) 00:24:50 ID:Igso53CdO
>>624 灰燼派には好評なのか…
私も灰燼派だが報われないからこそ萌えてた
恋には敗れるけど栗栖ティーヌにとって忘れられない強烈な存在、みたいな
628 :
w:2011/02/15(火) 01:12:12 ID:QshDTHXj0
どっちかと言えば灰燼好きという人間でもないわーと思う
ストーリーにしか見えんのだが…
灰燼は天才にも関わらず消えていくのがいいんだろjk
629 :
w:2011/02/15(火) 01:35:08 ID:AEjTrAdM0
日本人て、儚さへの美学や諦観を深層的に常備してる侘び寂び文化民族だから
海外の人とは感覚が違うような気がする
あっちではハッピーでラッキーでビクトリーじゃなきゃウケなさそうだし
630 :
w:2011/02/15(火) 01:37:42 ID:G8zHi6UOO
>>629 おいおい…原作者のルルーはフランス人だよ
631 :
W:2011/02/15(火) 01:40:15 ID:0+YBS7mf0
好評か不評かって方の話じゃないの?
ブロードウェイでウケたってことのほうを指して言ってるんだと思ったが
632 :
w:2011/02/15(火) 06:57:47 ID:R295Xrn00
10年以上前に舞台で見たきりだが記憶が曖昧だが、
別にライバル憎まれるような奴じゃないだろ
たまたま海神と同じ女を好きになっただけで
海神が成功者になるだけならまだアメリカンドリームかよ!で済むけど
633 :
w:2011/02/15(火) 07:31:49 ID:2coNsU4N0
>>624 その虹とこれは別物だよ
…オチは似てるけど
634 :
w:2011/02/15(火) 08:04:38 ID:EJ81FXyxO
>>624だけど尼やブログの書評だと
日本人にも大好評でむしろ批判的な意見が出るとフルボッコって感じで怖い
可哀想な灰塵の真実の愛が勝った、灰塵好きならこれを読めって人の声が大きい
個人的には蛇足というかラストを台無しにしてると思ってる
635 :
W:2011/02/15(火) 11:31:00 ID:UErRnL7dO
>>627みたいな意見もあるけどやっぱ大多数の人は贔屓のキャラには報われて欲しいもんなんだよ
そして
>>629はなんか厨二くさい
636 :
w:2011/02/15(火) 11:31:10 ID:ecsQJSSw0
日本だとそういうのは影でやるところを(=同人
表立ってやってるうえにウケちゃってマンセーされてる感じだねえ
大手サクルのオリジナル設定に心酔してる若い子的な図式が見えたw
637 :
W:2011/02/15(火) 14:08:50 ID:JBNAuS30O
てか報われ方が他のキャラsageなやり方がなんだかな。
638 :
w:2011/02/15(火) 19:56:18 ID:2coNsU4N0
系の不安富むはこの板で嫌われる要素がいっぱいある作品だったな
・酷いやつに本当はかわいそうな過去があるの!と捏造
・一方通行の筈が、女のほうも男が好きで嫉妬してたりするようにキャラ改変
・本来ヒロインの恋人の恋のライバルは酷い扱い
・二人は愛し合ってるけど、不幸な運命で結ばれないの!とEDを変える
なまじ上手く書けてるだけに厄介なパターンだ
639 :
w:2011/02/15(火) 20:07:49 ID:LFijYYLq0
尾ペ羅座の話してるのか、でもあのヒロイン、本当に別の男が好きってわけじゃなくて
怪人が普通の顔だったら上手くいってたんじゃねーの?て思ってたから両思い設定でも不思議ではないと思う
640 :
w:2011/02/15(火) 20:17:37 ID:R295Xrn00
>>639 足長おじさんの愛が過激すぎてビビって逃げ腰になったんじゃなかったっけ?
海神は今でならヤンデレ認定されそうなキャラだったと思った
顔だけの問題じゃない気がする
641 :
w:2011/02/15(火) 21:10:24 ID:7c/RWhEq0
映画リングだって原作にはない演出を入れて、それが大当たりしてオリジナルストーリーで
続きの映画何作か作ったくらいだしなあ
他人の創作に自分の味つけをするのはたいてい失敗に終わるんだがたまに大当たりを出す時もあるし
怪人とヒロインの恋を応援するファンが多くて受け入れられているのなら、それほど叩かれるようなことではないと思う
642 :
W:2011/02/16(水) 00:30:24 ID:+ko2jsxDO
尾ぺ等座は灰塵人気が圧倒的だからね。それでもやりすぎてるのを見てると何だかなーと思う。
643 :
W:2011/02/16(水) 01:08:11 ID:WIlj/Lhn0
尾ペ等座の灰燼が尾ペ等座出ちゃったらただの才能あるロリコン仮面じゃねーか
644 :
W:2011/02/16(水) 01:38:19 ID:V7Zt2Ez+0
ひっくり返す検事が最新作で泥棒と女検事のWヒロイン論争になってるっぽい
どっちも主人公に対して恋愛感情はないらしいから決着はつかなさそうだけど
645 :
W:2011/02/16(水) 01:50:47 ID:9TtwI4tn0
あれは一部(一人?)の痛い鞭検事オタが泥棒のポジション欲しかったって
暴れてるだけのような気がする
何回も同じ事繰り返してるので呆れられ気味
646 :
W:2011/02/16(水) 01:58:10 ID:V7Zt2Ez+0
>>645 ツイッターとかを見る限りでは一部や一人が暴れてるというわけではなさそうだし
泥棒派も検事派どっちもどっちでピリピリしてるっぽい
647 :
w:2011/02/16(水) 02:09:26 ID:gX7VfFa/O
ひっくり返す検事のヒロイン論争は、鞭派も鴉派も双方が
「主人公検事と鞭or鴉は兄妹にしか見えない」と主張してるのが面白い。
これに限らず疑似兄妹って関係は便利な言葉だよなw
648 :
W:2011/02/16(水) 02:17:43 ID:Qaoo8Oz8P
検事1では鞭検事が目立ちまくってたけど
2は三雲がちゃんとヒロインしてたから
ちょっと揉めそうな感じなのかな
649 :
W:2011/02/16(水) 02:24:49 ID:ofnqYS1/0
迷いと菖蒲の時もちょっとごちゃごちゃあったよな逆歳
迷いと成る程は恋愛感情ないけど作中でやたら2人をくっつけようとするカプ厨みたいなキャラがいたしw
650 :
W:2011/02/16(水) 02:30:54 ID:69xBRehd0
迷いと成程は年齢的には有り得んだろうがひっくり返るでは定番コンビだしなー
4以降はどうすんだろ
651 :
w:2011/02/16(水) 16:23:08 ID:aghwYgCMO
鴉派は「検事シリーズのヒロインは鴉、でも検事との恋愛はイラネ」がほとんどじゃないか?
652 :
W:2011/02/16(水) 17:03:44 ID:FVpy0XYB0
鞭は1で変なヲタを大量に拾ってしまったからなー
あの扱いって従来の鞭ファンからも違和感の声が結構あったのに
653 :
W:2011/02/16(水) 17:17:12 ID:Qaoo8Oz8P
>>650 その前に4自体が無かった事にされてしまいそうだ…
654 :
W:2011/02/16(水) 17:36:47 ID:tP3cX21e0
>>652 1ではアンチもかなり増えてしまった気がする
それまでは普通に人気で苦手って人はちらほらいてもアンチもあまりいなかったかと
655 :
W:2011/02/16(水) 17:38:30 ID:Upyv191PO
鞭と泥棒の単体人気とカプ人気はどうなってるの?
何となく男ヲタには泥棒のが人気ありそうだけど
656 :
W:2011/02/16(水) 17:47:21 ID:tP3cX21e0
>>655 自分の見た範囲だけの話なんだけど女オタとか男オタとかじゃなくて
鞭オタが検事と是非くっついて欲しいって感じで
検事オタは鞭はちょっと…それだったら泥棒か赤根か迷いがいい
みたいな消極的な感じだった
657 :
W:2011/02/16(水) 17:51:11 ID:Qaoo8Oz8P
検事1で鞭アンチが増えるような事何かあったっけ?
狙いすぎてた感じがあれだったとか?
658 :
W:2011/02/16(水) 17:53:44 ID:ESJ8SGN50
該当スレは見てないからわかんないけど
このシリーズの女キャラだと鞭が突出して人気あるように見える
そのぶんアンチも激しそうだけど
泥棒も霊媒も子供っぽいから男性人気つくタイプではないような
659 :
w:2011/02/16(水) 17:58:27 ID:gX7VfFa/O
それは2ch内でのことだけでは?
個人のサイトやブログとかでは赤検事好きは
普通に鞭に好意的な人が多いし、鴉はともかく
迷いや赤根とくっついてほしいなんて人は見たことない
660 :
w:2011/02/16(水) 17:59:38 ID:gX7VfFa/O
661 :
w:2011/02/16(水) 18:04:17 ID:dXe1ZhAlO
いや赤根はともかく赤検事×迷い派って結構多かったよ
何かあったっけ?って感じで不思議だったけど
662 :
W:2011/02/16(水) 18:04:32 ID:69xBRehd0
ひっくり返るの検事は大抵プレーヤー(弁護士側)にとっては嫌な相手だから多少は仕方ないのでは
663 :
w:2011/02/16(水) 18:09:20 ID:gX7VfFa/O
>>661 赤検事×迷いは迷い好きがイケメンの赤と迷いをくっつけたいというのがほとんどで
赤検事好きが迷いを選ぶパターンはほぼ皆無だった
664 :
W:2011/02/16(水) 18:20:37 ID:FVpy0XYB0
単体人気もカプ人気も鞭が多いよ
泥棒はコンビというかほのぼの担当として欠かせないって感じで人気だし、
恋愛抜きでヒロインとして受け入れられてると思う
2chでアンチが急増したのは、検事で鞭で叩く回数が無駄に多い&エフェクトウザイのコンボが一番大きい
だからスピンオフで叩かれ役にまわるはめになった赤検事ヲタからドン引かれた
同じ理由で「赤検事にはあまり鞭を振るわない」部分に萌えていたカプ厨からも引かれ、
旧シリーズからのカプ厨・ノマ萌え赤検事ヲタ双方が身を潜め、声の大きい萌えヲタが幅をきかせてる印象
665 :
W:2011/02/16(水) 21:52:06 ID:cI3OCp6W0
兄鰤をみておもったんだけど残月が女だったら残月がヒロインだよなあって思った
666 :
W:2011/02/17(木) 00:44:44 ID:vLe2dpmw0
ジャンル者じゃないから詳しいことは分からないが
赤検事と泥棒は刑事を加えたトリオとして好かれてて、カプ人気はあまりなさそう。
赤検事絡みのノマの相手は相変わらず鞭検事が強い印象。
667 :
w:2011/02/17(木) 07:38:49 ID:bLHml2B30
鞭は別媒体っていうか宝束の舞台だと父親のエピ使わずに
出てきたから、原作知らない観客は普通に赤が好きなのね
ゲーム2最後のアレも赤に告白できて良かったわね、って見て取ってたな
原作にない恋愛要素は極力排除した舞台だったが
そこだけ取り上げると詳細を知らない人にそう見えちゃうんだな
668 :
W:2011/02/17(木) 08:29:02 ID:+nF+v/0ZO
>>667 原作知らなくて舞台を見た人が検事鞭のカプにそんなに
執着して2や自サイトとかでカプ主張とかするんだろうか
669 :
w:2011/02/17(木) 13:42:59 ID:phQJAX6m0
携帯獣第2世代はマイナーチェンジから女主人公が出てくるけど
当時の二次者の反応はどうだったの?
それまでの二次ではヒロインポジションをどうしてたのかも知りたい
頃頃でやってた金銀漫画の場合は茜がヒロインになるはずだったのに
水晶女主人公の登場でヒロイン変更を余儀なくされた話は有名な話だけど
同人でも似たようなことがあったのだろうか?
670 :
W:2011/02/17(木) 14:32:41 ID:mxPReVTo0
ひっくり返るシリーズはメインキャラの恋愛云々は扱わないって言ってるらしいし、
ダブルも何もないこのスレとは無関係の単独ヒロイン作品でFAでしょ
霊媒も泥棒もそれぞれのパートナーヒロインで鉄板
ただ検事では裁判時代の下積みもあって鞭とのカプ人気が飛び抜けてるだけ
元々赤検事も鞭もライバルキャラから入ったんだから、
いまさら扱いがサブでもカプ者から不満が出てるようにはみえないな(一部の変な人は置いといて)
671 :
W:2011/02/17(木) 14:36:03 ID:+LK+WM+GP
その頃の携帯獣二次は今と違ってアニメ中心だったような
672 :
W:2011/02/17(木) 15:27:15 ID:Hy5Ib6vmO
>>670 >ひっくり返るシリーズはメインキャラの恋愛云々は扱わない
裁判の最後のほうで主人公の恋人が出てこなかったっけ?
だいぶ前にプレイしたきりだからよく覚えてないが
673 :
W:2011/02/17(木) 16:34:28 ID:mxPReVTo0
>>672 菖蒲は学生時代の元彼女だね
3が出た後に「より戻すのか」「迷いは」みたいな声があって、
スタッフから(過去以外で)メインキャラの恋愛を書くことはない、みたいなコメントがあったはず
この時主役は青弁護士だけど、検事のスタッフもこの辺合わせてくるだろうから赤検事でもないと言われてる
674 :
W:2011/02/17(木) 20:05:43 ID:U5vCSRif0
自分は赤検事ファンで鞭も好きだけど、最近の変な信者の活動で赤鞭に苦手意識が出来ちゃったなー
赤検事を鞭が「ヒロイン」になるための装置にしてるように感じられて
公式は鴉ヒロイン+全員恋愛なしでFAなんだから、二次と割り切ってカプ萌えしてほしいわ
675 :
W:2011/02/17(木) 20:28:10 ID:Hy5Ib6vmO
>>673 そういうことだったのか、サンクス
>>674 いくら恋愛要素はないとは言っても、後付けで新しいヒロインが出て来たら
ある程度荒れるのは仕方ない気もする
676 :
W:2011/02/17(木) 20:34:48 ID:1UAOQeov0
>>675 作品のメインが恋愛じゃなくて、別に多角関係とかじゃない作品の場合
恋愛の相手は別のキャラがいいけど「メインヒロインの座」は贔屓ヒロインに欲しいって層多いもんな
677 :
W:2011/02/17(木) 21:20:36 ID:ihtBO0UA0
元々そういう意味で良い感じの雰囲気だったり恋愛関係だった女キャラがいた
なら荒れるのは分かるんだけど、別にそうじゃないんなら新しいヒロイン
が来てもいいんじゃね?って思うわ
678 :
w:2011/02/17(木) 21:22:32 ID:NnKk+/x00
>>676 そうか?
恋愛関係ない女キャラを好きになった場合、
特にメインヒロインの座が欲しいと思った事はなかったな
好きな男がいるキャラの場合はとにかくそっちと結ばれて欲しいと思うし
どっちにしろメインヒロインの座は別に要らない
679 :
w:2011/02/17(木) 21:56:29 ID:/leUUMt90
>>676 その場合はメインでなくてもいいけど、もちろん出番は多くて、物語で重要な位置づけになってほしいなと思う
メインってけっこう叩かれる位置づけでもあるし、ようはアンチが少ないけど根強いファンは多いキャラのポジションがいいなあ
関係ないけど昔、雨留☆好きだったとき、羅無の宇宙時代の友人三人とつるんでる話が好きで
羅無が普段地球にいるから時々しか出なかったんだけど羅無にとっては一番の親友たちで仲良し四人組て関係がすごく好きだったの
もしあれが羅無が地球に長くいるせいで旧友たちと疎遠になるとか、もしくは地球の仲間の方が好きになったとかの展開になってたとしたらとてもショックだったと思う
恋愛じゃなくても友情とか家族愛とか誰かにとって特別な存在感でいてほしいなとは思うよ
680 :
w:2011/02/17(木) 21:57:05 ID:/leUUMt90
>>678 もし好きな作品のメインヒロインAが好きになれないタイプで、サブヒロインのBが好きだった場合
Bがメインだったらいいのになと思ってると思う
メインヒロインが贔屓キャラほどじゃなくても普通に好きになれるタイプなら別にいいんだけど
たまにどうしても好きになれないタイプのヒロインがメインでしかも過剰に優遇されてる作品の場合、下手したら作品そのものも嫌いに思えてくるというか
まあ、好きより嫌いの感情の方が大きいというやつですよ
681 :
W:2011/02/17(木) 22:13:58 ID:FECCcmW90
>>677 逆転に限って言うと弁護士と迷いはパートナーとして擬似家族として
お互いが一番なところがあるから恋人が出来てお互いが一番じゃなくなったら嫌って層もいると思う
同じく検事と鞭も義兄妹みたいなもんで一番近い位置にいた二人だったのに鴉の方が検事に近い位置にいるから微妙なんじゃないか?
>>679 >出番は多くて、物語で重要な位置づけ
って大体メインヒロインじゃないか?
682 :
W:2011/02/17(木) 22:25:45 ID:gxV86aYV0
>>681 検事と鞭って弁護士と霊媒師みたいに恋愛抜きにしても
世界中を敵に回しても助ける!みたいな強い絆があるみたいなシーンってなかったと思うんだけど
何か義兄妹のように一番近くにいたとか家族のように育ったとか別にそんな設定ないのに
公式設定のように思い込んじゃんってる人多いと思う
別に検事と鞭のカプを否定してるわけではないので念のため
683 :
w:2011/02/17(木) 22:28:09 ID:4LlDKFsd0
>>681 作品全体のメインではないけどそれなりに存在感のある
鰤の乱菊みたいな扱いがいいかな
684 :
w:2011/02/17(木) 22:28:29 ID:jEnSgNm40
>>681 んー、まあ柄亀の阿湯見さんとかAを根裸絵の尾長布陣とかがいいなあと
阿湯見さんは実質裏主役みたいなもんだから、メインヒロインの藩中には入ると思っけど
685 :
W:2011/02/17(木) 22:32:44 ID:FECCcmW90
>>682 義兄妹うんぬんは鞭父のところで検事も育ったし鞭が検事は弟みたいなもんだって言ってるからそうだと思ってた
検事は裁判時代はただのメインキャラの一人だったから主人公と幼馴染以外は刑事か鞭としか密接な触れ合いがなかったから
相対的に女だと鞭と一番近いと考えたけど確かに弁護士と霊媒師ほど仲良しではないね
686 :
W:2011/02/17(木) 22:45:05 ID:hAXUDRhQO
外から見てると鞭信者めんどくせーって感じだな
主張しすぎて別になんとも思ってなかった層からもうざがられるパターン
687 :
W:2011/02/18(金) 01:23:09 ID:AFQWIBvhO
Aを狙えで思ったけどあれは役割分担はっきりしてたWヒーローだが荒れなかったのかな?
688 :
ダブル:2011/02/18(金) 02:33:38 ID:k71oIewZ0
重要度低い分恋愛相手の影薄いけどね
ライバル達のほうが記憶に残ってるし
男キャラの名前はコーチぐらいしか覚えてない・・
689 :
w:2011/02/18(金) 07:30:22 ID:moBHEA/L0
>>687 雄座木派には悪いけどお長不人の相手の方が納得いかなかった
あの作品はダブルヒーローかもしれないけどコーチの存在感が強すぎて
塔同さんは少年漫画でいう、主人公の漠然とした恋人扱いされてる正ヒロインの立場に近いし
690 :
W:2011/02/18(金) 09:12:29 ID:PwLQAFlU0
Aを狙えってアニメ(OVAだったかな)では
ヒロインの恋愛の矢印が東道さんじゃなくコーチの方に行ってたよ
アニメと原作が別物なのが普通の時代とはいえ凄い事するなと思った
今だったら大騒ぎになりそうだw
691 :
w:2011/02/18(金) 09:45:35 ID:Y7RYjCL6O
尾長夫人は最初は凍道さんに惹かれていたけど
弘美の事もあって途中で棟方コーチに惹かれて行った
棟方コーチの死後に現れた鬘コーチとは恋愛じゃなく
弘美を挟んだ父親と母親みたいな感じだけど
それを周囲が特別な関係かと誤解するシーンもある
最終的には最初から影で尾長夫人を愛していた
尾咲に応えた形じゃないかな
692 :
w:2011/02/18(金) 10:04:20 ID:xUKLzGnK0
ドラマのAを狙えは御座木が評判悪くて、おまけに最後に明確にくっついたもんだからドラマのスレも非難の声でいっぱいだった
望みは薄かったけど、やっぱりコーチの方がお似合いだと思ってたから案乃の戸ップを狙えで
お長不人にあたるキャラとコーチがくっついたので嬉しかったw
御座木は相手として考えたら好きではなかったが、お長不人の「海が支えでした」と言って御座木の愛に応えた場面は名場面だと思う
これは好き嫌い別にして評価できる場面
693 :
W:2011/02/18(金) 10:54:40 ID:PwLQAFlU0
ドラマ版尾咲さんやっぱり評判悪かったのかw
終盤なんかただの柄の悪いDQNみたいにされてたしなw
あのドラマはウチノ氏のコーチの名演だけが見所だった
694 :
W:2011/02/18(金) 11:54:11 ID:uFDIJXiA0
>>692 その場面、O座木が「塔同、俺は感動している」て思ってたよね
千葉の事も思いだしてやれよと思ったw
695 :
W:2011/02/18(金) 17:48:53 ID:+RlSpSTA0
円が彩夏と友人のWぽくなったな
肝心の紙状の気持ちがわからんのでどうなるのか楽しみだけど
696 :
W:2011/02/18(金) 19:26:26 ID:uBO0uaDg0
まどかは三角関係と言うより青脱落のためのフラグとしか思えない
697 :
W:2011/02/18(金) 22:05:18 ID:jjRW8k3D0
円の青は公式から「もう一人の主人公」て言われてるんじゃなかったっけ
赤の方が先に脱落するんじゃね
698 :
W:2011/02/18(金) 23:16:05 ID:XYviDahN0
あの作風からして誰がいつ脱落したっておかしくないからな
主人公だっていつ死ぬかわかったもんじゃない
699 :
W:2011/02/19(土) 00:44:42 ID:qTZt9mFw0
主人公が変身しないままに氏んだら新しすぎるなw
700 :
W:2011/02/19(土) 01:17:03 ID:J4NDrwCB0
円の三角関係は緑が本心なのかそうでないのか(青の背中を押す為)の2択だけど
青が闇堕ち?しちゃったようだし嫌な予感しかしないなあ
おそらく後者で勘違いで神条君と緑を殺して更に闇堕ちみたいな…
神条君は青の事あんまりイイ風に思ってないっぽいけどね
701 :
w:2011/02/19(土) 19:06:23 ID:hsEq62Lu0
過去ログみてたらふと思い出した
「若女将は小学生」という児童書は
ヒーローの役割がすっぱりわけられてる作品だ
作品を象徴する男キャラは幽霊だけど主人公のサポートに徹している
もうひとりのヒーローは主人公と恋愛フラグ成立済だが本筋にはあまり絡んでこない
でも長編のときにメインになることが多いのはどちらでもなくサブの子鬼だったりする
702 :
W:2011/02/19(土) 23:26:11.18 ID:HFRyV3310
箱丸で出たキャサリンが「スタイリッシュな学校日々」といわれてたのをみてちょっと気になっている
これもWだよね
703 :
W:2011/02/20(日) 00:24:59.49 ID:sBRcBINo0
>>702 今週出たばかりの作品でキャラについて語ったらさすがにネタバレしすぎでないか
というかまだクリアしてる人少ないだろうけど
704 :
W:2011/02/20(日) 00:29:51.25 ID:J+zWWOrW0
自分も気になってるゲームだけどプレイしてない
>>702もプレイしていないっぽいがさすがに一カ月ぐらい経たないとまだ駄目かな
705 :
w:2011/02/20(日) 02:16:04.81 ID:5yLWkzEP0
数十年前から根強い人気があるSF人形特撮モノの「三打ー鳥」もダブルヒロイン作品で恋愛関係がややこしい作品
大貴族のお嬢さんで徹子ボイスのペ根炉ープと戸例Cー家に居候しているマスコット的な存在の民民
ちなみにこの二人は絶対仲が悪いだろうと言われている
長男と三男がペ根炉ープを巡って三角関係みたいになってるけど、傍から見てお似合いなのは三男との方だが
真面目だが不器用な長男はその点歩が悪いように見えて実はペ根炉ープは彼の方を憎からず思ってるような感じ
民民は五男と公然の恋人同士だが、作中、三男といい雰囲気になってる場面が多い
実質主役の三男だが二人のヒロインとフラグはたってるけど、最終的にはペ根炉ープは長男を選ぶような感じに見えるし
民民とくっついてしまったら末弟から恋人を奪う形になるので、結局あぶれ者の主人王になる運命に思える
主人公なのに恋愛関係で報われなさそうでカワイソス
706 :
W:2011/02/20(日) 10:28:54.11 ID:WUBxLg1l0
>>705 そうだったのか。あの話、宇宙で引きこもっている兄弟の方に恋人か友人を作らせてあげたいと思ったw
707 :
W:2011/02/20(日) 14:50:53.26 ID:GErxpPa70
堀ッ区は裕子さん(物語ヒロイン)、向日葵ちゃん(恋愛ヒロイン)で百目木EDかと思ったけど
恋愛感情かはともかく向日葵ちゃん百目木ある意味ですっぱり切って
裕子さんEDで終わらせたなしかもBADEDっぽい
708 :
W:2011/02/20(日) 15:28:12.14 ID:xvqw8L8C0
4月1日って向日葵ちゃんに対して恋愛感情あったのかどうかさえ疑問に思う。
「可愛い!」「天使!」みたいに言ってたけど、
可愛い女の子に対する憧れの方が近かった気がするし。
優子さんは確かに特別な存在だけど、恋愛感情うんぬんとはほど遠いと思う。
結局、優子、向日葵、子羽とそれぞれのポジションが確立してて、お互いに不可侵だったし
荒れる要素が全くない作品だったな…。
709 :
W:2011/02/20(日) 15:30:08.47 ID:9avI8rxo0
飛翔□19の虎ぶる番外編読んだけど
羅々が「主人公と春名の仲を応援したい」とか
「二人ともお互いの気持ちをお互いから知りたいと思うから(ry」と言っていた
その前後で私と春名と主人公で結婚すれば、地球の法律なんて関係ないし!とも
言ってるけど、ハーレムもので最後まで誰とも成立せずに終わるであろうとはいえ
作品の象徴ヒロインが上記発言したことも、しかも本スレが特別荒れていないのにも驚いた
贔屓ヒロインが活躍して欲しいと思う反面、主人公→春名肯定してる読者が多いからかな
710 :
w:2011/02/20(日) 15:57:26.02 ID:zLDZ54yO0
>>709 “恋愛物”としてでなく“ハーレム物”として読んでる人が多かったんだと思う
作者もそのつもりで描いてたんだろうし
711 :
w:2011/02/20(日) 16:43:39.61 ID:Edh0PXKFO
トラブルはメインの三角関係に関しては不満はなかったんだけど
サブの風紀委員が人気で推しすぎてバランス崩してる気がする
712 :
W:2011/02/20(日) 17:01:14.15 ID:v2wX7MZsP
確かに委員長は推されてるね
人気あるからだろうけどだーくねすでも羅羅、遥菜より早くメイン回貰ってるし
713 :
W:2011/02/20(日) 20:23:02.98 ID:mXjDvRjA0
>>707 駕籠が始まるまでは自分もそう思ってた
>裕子さん(物語ヒロイン)、向日葵ちゃん(恋愛ヒロイン)で百目木ED
あの終わり方だと、裕子さんENDなのかなぁ
向日葵ちゃん百目木の存在意義が薄くなっちゃって、四月と裕子さん以外いる意味が…
714 :
w:2011/02/21(月) 20:34:59.13 ID:8zPIvNOz0
個人的に徹朗とメーテル的な関係には条件反射で萌えるので
祐子にあそこまでこだわるのは意外だけど嬉しかった
でも物語的に店を出られるようになり、祐子の面影がある女性とすれ違う→〆
くらいで終わると思っていたら打ち切りエンドみたいだった…
715 :
W:2011/02/21(月) 20:54:34.88 ID:H2UnJ7080
あれは一番大打撃くらったのは百目木好きだった人な気がする
いつの間にかしんでた上に記号のように顔そっくりな子孫が
役割与えられて生きてるという
716 :
W:2011/02/21(月) 21:04:34.85 ID:+1DhHkfm0
向日葵ちゃんも限定版OVAで突然結婚していて、特に向日葵ちゃん派じゃなかった自分が
かなり打撃を受けたから、向日葵ちゃん派もかなり大打撃受けたんじゃなかろうか…
本編ではハッキリ言われなかったけど、座敷童子は実は男の子みたいなことを
原作者がどっかで呟いたみたいなことも聞いたし、何か誰得ENDみたいな感じだな堀っ区
717 :
W:2011/02/21(月) 21:30:30.54 ID:d5T3rUPk0
>>715 え、あれって百目木の子孫だったの…?
うわぁ、ショック。
ちゃんと読んでなかったからおじいさん=静香さんの事かと思った。
百目木と4月1日の腐人気もそこそこあったし、
クラソプだから絶対百目木EDになると思ってた…。
まあ、外に出れないし、歳も取らないから、
向日葵ちゃんや百目木、子羽達と同じ時は過ごせないか…。
718 :
W:2011/02/21(月) 21:34:44.31 ID:d5T3rUPk0
間違えた。
静香さん→晴香さん
719 :
W:2011/02/21(月) 22:15:32.91 ID:H2UnJ7080
>>717 最終話とその前ですでに100年経過してるみたいだから
知り合いすでに故人になって卵を百目木の一族が受け次いでいってるのかと
最後に裕子さんがお店尋ねるとかな良かったのにな
720 :
W:2011/02/21(月) 22:57:49.74 ID:d5T3rUPk0
夢の中の蝶を捕まえるうんぬんで、既に曾孫だったのか…。
普通に百目木として接してたから、全く違いが分からなかったよ。
完全版マンキンの連結婚ED並みの衝撃だ。
721 :
W:2011/02/22(火) 00:51:54.27 ID:qoAt0utUO
同作者の例アースはアニメと原作でカプがちょい違ってたがそれは荒れなかったのかな。
722 :
W:2011/02/22(火) 00:57:22.60 ID:2dq5yBXJ0
新刊読むたびに色々忘れてる気がして完結したら読み返そうと思ってたら何という
あれ、最終巻まだ出てないよね?
723 :
w:2011/02/22(火) 01:06:36.25 ID:wG08nP6b0
>>721 そうだったっけ?なぜかメインヒロインのお相手はぼんやりとしか覚えてないけど二股だったような?
第一部ラスボス姫さまの悲恋が圧倒的に印象に残ってるせいかな
724 :
W:2011/02/22(火) 01:30:35.52 ID:rQrpKL4q0
生みちゃんが原作では明日コットとほんのりフラグ
アニメでは暮れ府とほんのりフラグだったような記憶がある
725 :
W:2011/02/22(火) 06:25:41.34 ID:uaA5ECkp0
>>721 自分が見た感じではカップリングより作品の結末そのものが叩かれてたような…
ただアニメでは割とガチで決まったっぽい感じだったのが、原作では
赤も青も恋愛?何それ?状態になったのは、アニメでのお相手が気に入らなかった
層へのフォローだったと聞いたことがある
726 :
W:2011/02/22(火) 07:02:40.45 ID:37szuGoe0
アニメについては、尾形キャラのファンが
「ヒロインが彼の死に泣き叫ぶシーンをカットするなんて!」
と大騒ぎしたという話が一番印象に残ってる
二期のEDが、一期を丸ごと否定というか
「別に思いつめなくても逃げ道あったのに」だったのは
どうかと思ったな
727 :
W:2011/02/22(火) 07:09:57.24 ID:s6n43wyr0
赤は騎士弟派と指揮官派で人気が割れたんだっけ
アニメ視聴派だったから、指揮官と恋愛云々は考えたことなかったから驚いた
鉄板なのは緑の子だけか
>>716 座敷童子男の子なの!?
向日葵ちゃんの結婚並にショックだ…
728 :
W:2011/02/22(火) 10:01:15.26 ID:b1ROW8e+O
>>727 「女の子とは限りませんよ」的なニュアンスだったと記憶している
729 :
W:2011/02/22(火) 12:39:40.17 ID:cPAnuazR0
性別不明ってやつか
730 :
W:2011/02/22(火) 13:05:34.21 ID:ZvIQjR4C0
クランプは昔から性別不明とか中性とか無性キャラが多いもんね
731 :
w:2011/02/22(火) 13:46:46.00 ID:06lJlPPjO
その殆どのキャラのモデルがジョジョの花京院だって知ってショックだったな…
732 :
W:2011/02/22(火) 15:17:05.71 ID:b1ROW8e+O
>>731 小鳩の天使を見たときの既視感はそれか!
733 :
W:2011/02/22(火) 18:04:17.57 ID:37szuGoe0
>>730 課教員モデルのキャラがいるって話は聞いていたが
中性・無性キャラがそうだとは知らなかった
課教員をそんな風に見たこと無いからなんかびみょー
734 :
w:2011/02/22(火) 18:27:44.95 ID:1gpD9kaR0
エックスにはずばりそのままのかきょうって名前のキャラもいましてね
735 :
w:2011/02/22(火) 19:23:33.56 ID:lPz5Ton10
二次意識してなかったからどうしてもイコールに見えんw
736 :
W:2011/02/22(火) 21:25:07.80 ID:nSFPKEBE0
つーかたった二人のために他全員が犠牲になったり人生ささげたりな
厨ニ病展開今でも好きなんだな
そういう話多すぎ
737 :
w:2011/02/22(火) 23:07:36.03 ID:7foxx3Es0
ターゲットを常に厨二層に設定しているおかげで
いつまでも食いっぱぐれずに済むのだ
738 :
W:2011/02/23(水) 01:06:31.50 ID:dmtR6OmPO
厨二展開はいいが基本倉ンプはカプは鉄板だからあまり多角系で荒れてる印象はないな。
739 :
W:2011/02/23(水) 01:14:35.36 ID:AZVTSj4u0
円時ェ理ッ句擦否ーはアニメと原作であの主人公の女の子とひっついた子が違ったような
リアルタイムでアニメは見てないが荒れたとは聞いた
740 :
w:2011/02/23(水) 10:23:02.86 ID:xBSy/u2A0
冷阿ー巣はメインヒロイン三人のうち、三番手のヒロインが真っ先に主要キャラと恋愛フラグがたってたのが斬新だった
最初、あの男キャラが出てきたとき主人公補正のための相手役登場か?と思ったら違った
三番手ヒロインは萌え眼鏡ッ子の先駆け的キャラだよね
741 :
W:2011/02/23(水) 16:43:30.81 ID:+i3AiPEjO
>>739あれ荒れたんだ
両カプ共相手入れ替えだったからそうかも
でも付き合うまでの展開はアニメの方が納得できたんだよなぁ
固太郎を欲しがっての荒れより凹次郎を欲しがっての論争だったんだろうか
742 :
W:2011/02/23(水) 17:14:22.31 ID:kgRohU6u0
アニメの方が丁寧に描いてたぶん納得はした
でも、原作とアニメで別カプっていうのは荒れるだろうな
743 :
W:2011/02/23(水) 17:32:55.20 ID:AZVTSj4u0
原作最終巻では凸二郎がいつの間にかまったく絡みが無い瑞代ちゃんとひっついちゃったんだよね
何かいきなりだったからえ?ってなったけど
アニメと関係あるのかな
744 :
W:2011/02/23(水) 18:13:02.10 ID:d69dh+wS0
原作は美咲とアニメでは瑞代がそれぞれ小太郎との絆を丁寧に描いて
余ったほうが救済措置といわんばかりに王次郎と無理矢理くっつけられた感じ
王次郎の方がハイスペイケメンだけど余り物カプ臭が酷かった記憶があるw
745 :
w:2011/02/24(木) 00:08:56.88 ID:70Nxq8q50
>>740 自分は水の子が一番好きで、アニメでは導師といい感じで嬉しかったけど
原作は違ったみたいで残念だった…
746 :
W:2011/02/24(木) 17:08:26.06 ID:l2broC1n0
例阿ー巣って原作とアニメで対象年齢が微妙に違うって事はなかったの?
例えばアニメはより低年齢層にもアピールとか
カプ変更でアニメの方が低年齢層受けが良い、または原作のカプより受け入れられやすい方を選択したのか
747 :
W:2011/02/24(木) 19:55:40.25 ID:4NtwUFv30
>>746 1期はまだ対象年齢低めと言えただろうけど、2期はOPで女同士でキスもどきとか
表現抑え目とはいえ女が女の胸をまさぐる描写とかやらかしてたからなぁ
(ちなみに2期から脚本は原作者が全部かいてた)
むしろ原作の方が低年齢層向けっぽくなってた
あとアニメの方が原作より終わるの早かったから、単純に原作とアニメを違う結末に
したかったんだと思う
748 :
W:2011/02/24(木) 19:57:26.87 ID:xa9SF3A6O
それはなさそうだと思う
相手が違ったのは龍の子だけど、どちらも見た目は年頃のイケメンだけど
召喚士はショタ、賢者はおじいちゃんと、ぶっちゃけどっちも少し捻ったキャラで
どちらかが低年齢層ウケしそうなタイプじゃないし…
749 :
W:2011/02/24(木) 20:08:40.96 ID:DNjGyHLP0
>>743 無粋を承知でつっこむが、それだと「でこじろう」もしくは「とつじろう」になるぞw
>>745 ごめん、自分は漫画では元ショタといい感じで終わってくれたのが嬉しかった…
水の子の相手役に関しては、導師のこと好きだった武器職人が死亡してたのが大きいのかなとも思う
双子の妹はどっちにも出たんだっけ?よく思い出せない
750 :
w:2011/02/24(木) 20:36:42.35 ID:afjdHxrs0
賢者派だった、懐かしいw
対象年齢によってカプ変更ではないと思うけどな、少なくとも赤は
司令官ファンに考慮した結果じゃなかったっけ
751 :
w:2011/02/24(木) 20:54:23.76 ID:dejrHjaE0
「お二人と結婚します!」みたいなエンドでドン引きした>赤
752 :
W:2011/02/24(木) 21:10:39.40 ID:6Kp5Ikrt0
アニメでの導師とのカプも好きだけど召還士派だったので原作は嬉しかったな
赤と神官弟、司令官もどっちもほのぼので大好きだった
司令官はアニメでは見せ場もあったけど死ぬので原作版で生き残ったのも嬉しかった
アニメで低年齢に配慮・・・といえば、キスシーンで唇がくっつきそうなところで
腕に巻いてたケープでさっと隠してシルエットのみにしたり・・・は配慮だと思ったけど
OPから赤と赤そっくりなアニメオリキャラ娘とのキスまがい
その赤そっくりの娘を母親が長い爪で顔や首筋撫で回したり
司令官と副司令官が会話中に立ち止まり、つま先立ちしてる司令官の足だけアップにしたり
(個人的に、背伸びしてキスしてる?と思わせるような描写だと思った)
アニメの方が直接的な描写を避けつつ、より深読みできる大きなお友達向け仕様になってた気がするw
753 :
w:2011/02/24(木) 21:48:09.67 ID:9RcHAeZE0
自分はどちらかというと元ショタ派だな
わりと半々、ということは相手役が選べて正解だったのかな
754 :
W:2011/02/24(木) 21:49:10.57 ID:RqpavT7M0
ジャンル問わずアニメで対象年齢次第で原作と主人公やメインキャラのカプが違う事はあるの?
原作ファンや高い年齢層にはAが人気、しかし低年齢層にはBかCのカプが好きorその方がとっつきやすい みたいな
まあアニメ化で低年齢や万人にアピールした方がより売れる場合はそうなってもおかしくないんだよな
755 :
w:2011/02/24(木) 21:50:25.11 ID:rOrBYr+RQ
>>751 その台詞はコミックで追加されたもので最初はなかったんだよね
当時は赤と神官弟カプが不評だったからグダグダにしたんだと思ったけど
司令官派に配慮した結果だったのか
756 :
W:2011/02/24(木) 21:51:06.92 ID:3MuglJ0Z0
漫画とアニメで好きなほうを選べて良かったと思う
自分はショタ派だった
一番好きなのは眼鏡っ子と王子のほうだけど懐かしいなw
757 :
W:2011/02/24(木) 22:03:27.91 ID:263Lfx/o0
>>751 多根村蟻名作品の真摯同名クロスと同じ展開じゃんw
双子のWヒーローの間でさんざん揺れた後
最終的にヒロインが「お二人と結婚します」とまじで発言した
758 :
w:2011/02/24(木) 22:09:38.93 ID:EuIT0/+MO
アニメしか見たことないけど緑はガチカプ、赤もいい感じの相手がいて終わったのは覚えてる
でも青のフラグについては全く覚えてなかったw
759 :
W:2011/02/24(木) 22:25:57.40 ID:RqpavT7M0
>>754 アニメで低年齢向けならくれよん王国が出たけど
あれは原作で大人で既婚の女性だった銀がアニメで子供の王女になったもんだから
ちょっと違うんじゃないか
760 :
W:2011/02/24(木) 22:26:44.24 ID:RqpavT7M0
言い忘れたが自己レス
761 :
w:2011/02/24(木) 22:48:08.60 ID:aNVXL2lk0
>>759 いや、クレヨンは一応原作も低年齢向けじゃないの一応
762 :
W:2011/02/24(木) 22:51:36.97 ID:/6TJGSdW0
>>761 原作は児童文学
でもアニメはより低年齢に親しみ持たせたんじゃなかったけ?
原作の国王ポジのオリキャラもいて
あと2期は話もオリジナルで
763 :
w:2011/02/25(金) 07:25:34.50 ID:8ZefQLcj0
>760
ID切り替えるのを忘れてて自演失敗しましたって素直に言いなよ
君、>754=>746とか、それ以前にもここ最近ずっと
「〜なのか?」って質問系を必ず含めたレス付けてるけど
「幼女・少女系作品」や「漫画アニメと媒体の違うものでカプ傾向が事なる作品」
の話題に持って行こうと必死なの丸分かりだし
そろそろ引っ込んだ方が良いんじゃない?
大方守護伽羅荒らしの人なんだろうけど。やり口が本スレで暴れてた時と同じだし
764 :
W:2011/02/25(金) 07:56:49.60 ID:fDdyw/m40
よくわからんが主語伽羅の人はID切り替えしてなかったと思う
765 :
W:2011/02/25(金) 09:01:40.97 ID:788g5aOJ0
いくらなんでも被害妄想じゃないの
例の人は話題関係なく暴れたいときに唐突に暴れるだろ
766 :
w:2011/02/25(金) 12:06:14.22 ID:29rerdh60
解決されてない三角関係モノとして以前、富士庫御大の珍不居の話題があったけど
全集の編集長の後書きには当時御大に「ラストは○星にお嫁にいってしまうんですか」と聞いたら
御大は「映画で結論じみたことは出してるんだけど・・・」と返答したらしい
御大はアニメ制作に監修として非常に深く関わってて画コンテやシナリオの変更追加もせっせと指示出してたらしい
映画では○星に江理そっくりの理理ンという女の子がいて彼女が王妃の代役やるストーリーだったので、あの映画をヒントにする限り
江理-打ち機、王子-理理ンエンドで締めるつもりだったのが可能性高くなってきました
当時の編集長GJ
767 :
W:2011/02/25(金) 12:58:49.48 ID:yBszu3X80
>>766 その映画、絵利を主役の伝記映画作る、理理ンという子が絵利の役
でも理理ンが怪我したため絵利が自分の役の代役やることになって、王子役は陳不医だったオチのだね
亡き御大の発言が本当ならば王子=陳不医説の方が可能性高くなってないか?w
768 :
w:2011/02/25(金) 13:53:39.30 ID:tOsCg9rB0
エルフェンリートはラストどうなったんだっけ
769 :
w:2011/02/25(金) 16:15:53.60 ID:b9P2F230O
主人公はいとこと結婚して子供が生まれ、
ヒロインの生まれ変わりっぽい双子に再会した所で終わる
770 :
W:2011/02/25(金) 16:49:18.38 ID:8D7scFyoO
珍不意は、確かにあれだけ打ち木さん好き好き言ってた襟が一度も登場しない王子様と結婚ってより、実は珍不意が王子で珍不意と結婚しましたって話のが自分は納得するな
後、個人的に王子様の事が大好きな従姉妹だか元婚約者だかの女の子が可愛かったから、この子が王子様とうまくいけばいいなぁと思ったけど、あれはアニメのオリキャラだったのかな
771 :
W:2011/02/25(金) 16:59:53.08 ID:0GjP2cAb0
手塚治虫作品でカプ推しの人いるんだろうか
部等っ区邪っ区だと主人公のそばにピ野子がいるけど想像つかない
772 :
W:2011/02/25(金) 17:11:20.98 ID:YgH9P2cw0
アニメでかなり改変される作家として蔵んプがよく言われるけど
手塚の作品もアニメで大きな改変されてると言われるぞ
ブ/ラ/ッ/ク/ジ/ャ/ッ/クだって原作は大人向け漫画、アニメはゴールデンタイムという事で子供意識
773 :
w:2011/02/25(金) 17:24:37.85 ID:8UskyRIr0
>>770 珍不医で絵利のことを敵対視してる○星のお姫様なら原作にも出てたよ、でも一話しか出番なかったはず。
あの作品は内木が当て馬の域を超えてる以上、王子がどんな男でも読者にとってなじみがない以上、敵わないし
内木エンドひっくり返すには珍不医が王子の正体なのだ、ということにでもしなければ太刀打ちできないよね
>>771 ロリ萌え舐めるなってことですよ、自分は幼少時に黒ジャック読んでピの子の事は単なるマスコットキャラとしか思ってなかったけど
大人になって漫画にも多少詳しくなったとき黒尾ーピの子カプ者が多かったのにはびっくりした
>>772 手塚の改編で一番記憶に新しいのは跡無のプルートウ編で絵布白んというロボットが女性型となっていたことだな(原作では男性型)
774 :
w:2011/02/25(金) 19:16:48.06 ID:J6uIi4Eh0
>>771 >部等っ区邪っ区だと主人公のそばにピ野子がいるけど想像つかない
むしろその2人が手塚カプで一番人気のイメージだw
775 :
w:2011/02/25(金) 19:29:57.43 ID:E4W2sWLh0
手塚だと主毬もダブルヒロインだね
主人公は前妻も今妻も愛してたけど結局一番の存在は前妻だったらしく
今の妻にたいしてもフォローあったけど二番目の方が好きだった自分としてはちょっと不満。
776 :
W:2011/02/25(金) 19:37:31.11 ID:64Rj+y2i0
777 :
w:2011/02/25(金) 19:40:26.49 ID:E4W2sWLh0
理簿んの騎士は実は王子はたいして活躍してないからな
詐ファイ阿の変装の女性を好きになるというマヌケぶりだし大昔はどうあれカプとしては人気ないと思う
あの作品で人気あるのキャラは天使の子だと思うし
778 :
ヒロイン:2011/02/25(金) 20:10:49.42 ID:8qi9YnjSO
>>773 エプシロンは浦沢版でも男性型
浦沢の美形顔のバリエーションが少ないだけ
779 :
w:2011/02/25(金) 20:51:09.33 ID:E4W2sWLh0
ごめん、明日トロボーイってタイトルついたアニメのリメイク版では女性型ロボットだったからそのことをさして言ってた
浦沢のは男性型だったね、そういえば連載当時、髪型だけ出てきて女性タイプなのかと言われてたことあったの思いだした
780 :
ダブル:2011/02/25(金) 21:11:20.46 ID:IXO3G+HZ0
浦澤版なら改変どころじゃないだろw
781 :
w:2011/02/25(金) 22:44:20.22 ID:wLUQ1yXk0
浦沢といえばテニス漫画のラストは評判悪かった
作中もっとも人気があったであろう男キャラとくっつけなかったばかりか、その男が現地の女と一家をかまえるラストでファンには評判悪かった
あの男キャラとのカプを望んでるファン普通に多かったろうに、止め的に女とくっついてしまったもんな
せめて行方不明のままにしてくれればファンも少しは希望がもてたろうに
782 :
w:2011/02/25(金) 22:48:39.40 ID:Wwo6ezmV0
>>777 海賊×青玉が好きという奴はいても王子が好きという奴はみたことない
783 :
W:2011/02/25(金) 22:54:07.37 ID:RU4iYakM0
>>781 あーやっぱり評判悪かったのかー…
浦沢作品すきーでwktkしながら幸せ!は読んでて借金取りとの仲応援してただけに最終回はやり切れんかったなあ
ああいうヒロインの主人公が貧乏健気キャラだったらやくざキャラと王子キャラでWヒーローは鉄板だけど大抵前者にファンが付くイメージだな
最近の少女漫画は金持ちの意地悪ツンデレイケメン同士のWヒーローが主流だけどw
784 :
W:2011/02/25(金) 22:55:55.75 ID:A3x4fjLM0
>>783 >最近の少女漫画は金持ちの意地悪ツンデレイケメン同士のWヒーローが主流だけどw
主流か?
785 :
w:2011/02/25(金) 23:04:26.91 ID:uxtkMn7c0
鼻より檀氏の影響かね
金持ちのツンデレイケメン増えたのって
786 :
W:2011/02/25(金) 23:06:40.12 ID:RU4iYakM0
>>784 金持ちホスト風なヒーローが多い気がするんだが
ハーレム系だったら貧乏キャラとかいてもおかしくないイメージあるけど少女漫画じゃ貧乏ヒーローって滅多にいないような
787 :
w:2011/02/25(金) 23:12:02.91 ID:6MOU5vGh0
>>777 李凡は差ファイ亜がヒーローでありヒロインであるからな
今アニメにしたら、部ラッドのほうがカプ相手として人気でそう
あるいは経毛―ととの百合とか
788 :
W:2011/02/25(金) 23:19:15.96 ID:A3x4fjLM0
>>786 金持ちヒーローは昔から主流だと思うけど、
金持ちの意地悪ツンデレイケメン同士のWヒーローって
そんなに多いの?と思って
正直思い浮かばない
789 :
w:2011/02/25(金) 23:19:47.60 ID:8xzDGKuS0
手塚作品と言えば火の鳥鳳凰編は我王と茜丸のダブルヒーローで
速魚とブチが恋愛ヒロイン、火の鳥が象徴ヒロインだな
790 :
W:2011/02/25(金) 23:20:02.77 ID:fDdyw/m40
理本の騎士の恋愛については部羅ッドやヘ毛ートなど
主人公カップルに恋するキャラのほうが魅力的に描かれてた気がする
791 :
W:2011/02/25(金) 23:48:21.03 ID:D4ANBGfL0
手塚作品ならワ/ン/ダ/ー/ス/リ/ーもダブルだと思う。
ウサギの姿の異星人とクラスメイトの女の子の。
実は同一人物だったりするけど。
後、海/の/ト/リ/ト/ンも、
途中からできて主人公と一緒になる同属の少女と、
序盤に出てくる身体の弱い人間の女の子がいなかったっけ?
読んだのずいぶん前だから記憶が曖昧……。
792 :
w:2011/02/25(金) 23:57:38.80 ID:i8dxOt1c0
理本の騎士の王子については飛翔漫画の形だけヒロインと立ち位置が似てるからなあ
持ってるものは王子としてのブランドだけでキャラとしての内面は薄いんだよね
昔の漫画だからこそ指示されたキャラ
手塚が影響受けたディズニーの四ら行き姫だってあのアニメ作品実質小人がメインで
王子は最後に美味しいとこ持っていくだけのキャラにすぎない
あの時代のヒーローは内面的な魅力は二の次で
とにかく王子というバックボーンだけでヒーローになれた時代だったから理本の王子が内面スカスカでも仕方ない
793 :
W:2011/02/26(土) 00:03:02.03 ID:8CotdJ580
火の鳥ヒロインか?w
と思ったがヒロインだわな、女の子みたいだし
>>791 人間の女の子は序盤の物語終わったら出てこなくなるからなぁ…
別に死んだりとかはしてなかったような記憶があるんだけども
それ以降は人魚単独ヒロインかな
794 :
w:2011/02/26(土) 00:06:12.42 ID:5ZoNLupa0
>>793 火の鳥のヒロインってミュータントだったりロボットだったり多用だよね
一番女主人公として活躍してたのは炉見さんという自分の子供らと交わって子孫増やした女性の話だね
795 :
w:2011/02/26(土) 00:12:13.76 ID:5ZoNLupa0
>>783 いまだに評判悪いよ、最後にくっつかせろとまでは言わないが
せめて両方フリーの状態でフラグは残したままとかにすべきだったと思う
せめて男の方が以前から他にフラグたってた女性がいたとかならまだしも
いきなり最終巻で唐突に出てきたキャラ助けたらそのままくっついて大家族になりましたとかどういう後日談だよと思ったw
主人公がくっつくには評判悪いキャラだったのならそういう始末の付け方はわかるんだけど
普通にあの男とのカップルを支持してたファン多かったろうになあ 宇裸沢が唐突に天邪鬼になってしまったとしか思えないラストだったわ
796 :
W:2011/02/26(土) 00:20:22.32 ID:r8hC057a0
>>794 絽見さんはすげぇよな…彼女と同時に全てが水泡に帰すあたりも無常観あって好きだわ
>>795 あれは前のY○W○R○!と似た雰囲気のカップル作りたくなかっただけじゃないかなー?
と思ってる
797 :
W:2011/02/26(土) 00:25:11.74 ID:EysNy/An0
いきなり出てきたキャラと主要キャラが結婚するorまったく絡みが無いキャラ同士をいきなりひっつける(一目ぼれ描写も無く
っていう展開時折あるけど作者は何を考えてこんな事するんだろうか…
適当にしてんのかなあ
「カプ厨しか気にしてないよ」とか言われても万金の連と名伝様とかしっくりこないにも程があるわw
798 :
W:2011/02/26(土) 00:34:45.70 ID:vnjjLDLI0
莫迦手栖とか聖徒回の壱損はダブルヒロイン、7ヒロインでも上手くバランスとれてるよな
信者同士のいがみあいとかあんまりない気がする
なんでこんな上手くいってんだろう
799 :
W:2011/02/26(土) 00:37:44.07 ID:J2963Hbv0
バカテスはWヒロインよりも秀吉が人気に見えるw
800 :
w:2011/02/26(土) 00:38:49.40 ID:5ZoNLupa0
>>796 その理由はあるかもね、だったら本当に宇裸沢は天邪鬼だわw
>>797 そのパターンでぎりぎり成功してるのは戸賀詩の夕派区とかレ辺流Eとかかもね
個人的には受け入れがたかったけど王子が最後に王女とくっついた話はシナリオが秀逸だったせいもあって
受け入れてるファンは多いし、夕派区は最終部で怒涛のように脇キャラたちに恋バナフラグたってたもんなあ
特に主要キャラの妃英は後半無黒とフラグたってて支持者は多い
801 :
W:2011/02/26(土) 00:44:50.03 ID:Iw8J8Oss0
バカテスは秀吉独走の印象が強くてw
コラボ小説で作者自ら「そういえばヒロインは
○○(うろ覚えでスマソ、健気でとかそんな感じ)で
可愛かったんですよね…忘れそうに…」
みたいなコメしてて吹いた。
自分でキャラずけしてヒロインにしたのに
そう言うこと有るのかー…と。
802 :
W:2011/02/26(土) 00:54:42.10 ID:2EGKo2400
カプと言えば
理簿ん、仲良し、茶尾、花と夢、振れん度の作品で
5系以外のぷり熊みたいな恋愛系がサブキャラでおまけの少女漫画って見た事ないな
ぷり熊は理簿ん、仲良し、茶尾より更に対象年齢低い(未就学時)だからかオマケ扱いになってる
803 :
w:2011/02/26(土) 00:58:16.75 ID:Y8zeAblw0
>>800 レ辺流Eで素直に応援できたカプはあの暑苦しい主将とそんな彼に惚れてる女子マネだったw
804 :
ダブル:2011/02/26(土) 01:53:53.69 ID:zmJyQtFu0
805 :
W:2011/02/26(土) 12:29:29.37 ID:o7UAFnCv0
幕ロス確定したみたいだね…まだネタバレはしちゃ駄目だろうけど
あれは一体…
806 :
w:2011/02/26(土) 12:32:28.42 ID:MZFFHzx30
ネタバレ見る限り妥当な終わり方だと思った
ttを思い出した
807 :
W:2011/02/26(土) 13:16:53.31 ID:YKrcmLNYO
妥当かなぁ
Wヒロインの恋愛はともかく、歌手としての扱いの差が酷くてなんか…
808 :
w:2011/02/26(土) 13:18:38.18 ID:MZFFHzx30
ああ実際に見てないのその辺はわからないや
でも振られた側の子が物語を締めるというかまとめるっていうのはありだなと思う
809 :
W:2011/02/26(土) 13:22:17.44 ID:lFvyX+neP
幕はまだ映画放映されたばっかりだし
ここで話すのはもうちょっと先でもいいんじゃ?
それかネタバレ注意って下げるか
810 :
W:2011/02/26(土) 13:24:04.63 ID:YKrcmLNYO
811 :
w:2011/02/26(土) 13:29:57.59 ID:ZS1/0c8G0
よくわからないけどファーストみたいな締め方だったの?
だったらあのシリーズでいつものことじゃんって思った
812 :
W:2011/02/26(土) 14:31:35.21 ID:TReFeaYt0
主人公:生死不明
妖精:植物人間
超時空:失恋(生きてる)
813 :
W:2011/02/26(土) 14:53:07.65 ID:lFvyX+neP
ネタバレはやめませんか
今更言っても遅いけど
814 :
w:2011/02/26(土) 15:10:55.30 ID:TELTJhz30
バレ注意
ちなみにこの後三角のネタバレとタイトリングしたアルバムが発売予定w
ま、薄暗い結末じゃないから出るんだろ
815 :
ダブル:2011/02/26(土) 15:52:10.03 ID:L12FiKgdO
ネタバレ:イカ娘可愛かった
816 :
W:2011/02/26(土) 17:01:54.47 ID:qABHb3gy0
やっと終わってくれたこのスレでマクロスFの事が話題にだせる
817 :
w:2011/02/26(土) 17:33:58.92 ID:+CWLX+Hd0
マクFの結末をこのスレに嫌がらせで書いてやろうと思ったら
もう書いてあったでござる
818 :
w:2011/02/26(土) 17:39:12.85 ID:GHO/KgmN0
性格悪いのう御主ホッホッホ
819 :
W:2011/02/26(土) 17:48:45.54 ID:E4ULEA3UO
語れるのはいいけどむしろ語ることもないような気が
820 :
w:2011/02/26(土) 18:29:16.49 ID:MZFFHzx30
結末どうこうよりも争いが醜かったなーって感じ
片方のヒロイン叩きとかね
821 :
W:2011/02/26(土) 18:30:22.21 ID:9X2UFmQ70
恋愛は妖精が勝って歌姫はシンデレラで決着か
どっちかが総取りするよりはよかったんじゃないか?
逆だったら数の多い妖精カプ厨が大暴れだろうしさ
822 :
W:2011/02/26(土) 18:30:53.80 ID:EysNy/An0
伏せ字使ってない人が一気に増えましたね
823 :
ダブル:2011/02/26(土) 18:33:39.83 ID:BLRhepCu0
はっきりいって監督凄いと思った
あれだけ荒れててあんだけ騒いでいたカプ厨が一気に劇場後黙ったし
実際観に行くとそう思うからね
824 :
W:2011/02/26(土) 18:41:08.01 ID:PeJUkf9CO
結局妖精endだったのか
良かったね
825 :
W:2011/02/26(土) 18:47:33.58 ID:YKrcmLNYO
なんか意味なさそうだけど一応下げる
バレ↓
よかったのかなぁ?
まあ主人公生死不明妖精植物状態はそのままで、カプは主人公×シンデレラよりはマシか
826 :
w:2011/02/26(土) 18:51:23.81 ID:lbtEDIGg0
決着付いた事に驚いたw
ああいうのスタッフがファンを煽って煽って結局gdgdに終わらせそうな印象だったから
827 :
w:2011/02/26(土) 18:51:46.84 ID:BLRhepCu0
バレ
>>825 スタッフロールの流れ見ると
考えようによってはハッピーに見えたけどね
828 :
w:2011/02/26(土) 18:53:47.88 ID:+CWLX+Hd0
でも監督が「暗い話にはしない」といってるのだから
最後には(描かれてないけど)植物状態から復帰、主人公生還
になるってほのめかしてるし暗い話じゃないってことだと思う
そうなれば主×妖精で恋愛、シンデレラは失恋して成長する歌姫
で丸く収まるんじゃ
829 :
W:2011/02/26(土) 18:58:42.64 ID:YKrcmLNYO
バレ?
うんまあ、幸せな結末見たかったらアルバム買ってね☆て事なんだろうけどさ
830 :
w:2011/02/26(土) 18:59:00.36 ID:MZFFHzx30
でも妖精エンドだって聞いて楽しみして見に行くとがっかりしそうではある
シンデレラは作中で振られた描写をきちんと描いて失恋で成長した歌姫でハッピーエンド
妖精は恋愛大勝利で一見不幸だが明るい未来を予想させてハッピーエンド
恋愛大勝利で妖精厨に余裕を持たせつつ
主人公の生死と妖精の安否をぼかす事で妖精に歌姫も寄越せと暴れる層を押さえ込み
シンデレラ厨はメインの歌姫を与える事で満足させる
監督は上手い事やったなーって感じ
832 :
w:2011/02/26(土) 19:03:42.15 ID:Ik915O4p0
キャラ厨黙らすためにこの結末にしたんじゃね?と思ったw
833 :
W:2011/02/26(土) 19:09:26.86 ID:BLRhepCu0
近年では一番荒れていた作品なのに
後半から監督から五月蠅い黙れ
って声が聞こえてきそうなくらい三角関係については
綺麗に終わった
834 :
w:2011/02/26(土) 19:10:39.56 ID:dtrJ9uGE0
昨日まで放映初日を知らなかった自分が何故既に結末を知ってるんだよおい
まあ痛みわけで無難に終わったならそれでいいけどさ
835 :
W:2011/02/26(土) 19:10:53.82 ID:gQcPkQhC0
どういう結末になろうと荒れる!と言われてきた作品が
争いが収まりそうな結末になったなら良かったんじゃないか
まぁ個々のファンの意見は知らないけれど
836 :
W:2011/02/26(土) 19:18:22.00 ID:AL16DxGo0
いや全然収まらないだろwww
むしろ作品として終わるほど酷いわ
837 :
w:2011/02/26(土) 19:31:15.64 ID:lOOXzFe/0
とりあえずシリーズの伝統は踏襲してくれて良かった
838 :
W:2011/02/26(土) 20:17:52.58 ID:YwYBXPxPO
映画スレとかでは全然納得されてないけど、
キャラより監督に不満が集まってたり、なんかもうどうでもいいみたいな動きが多い
839 :
w:2011/02/26(土) 20:23:29.61 ID:TELTJhz30
ずっと映画スレ見てるけ別にそんな流れになってないぞ
840 :
w:2011/02/26(土) 20:24:25.82 ID:BLRhepCu0
むしろこれが幕Fスレ?
って感じくらいに落ち着いているような
841 :
W:2011/02/26(土) 20:43:44.29 ID:AL16DxGo0
>>840 スレ違うところ見てないかw
元々幕FのWは恋愛より制作者の贔屓が問題になっていたのに、主人公と妖精を半ば殺して
シンデレラの中の人「契約延長☆続きはサントラで」の中の人得にしちゃったから
もうキャラ贔屓ですらなく中の人贔屓になっててカオス
さすがインタビューで、キャラのフィギュアの話だったのに突然
シンデレラの中の人のフィギュア作りませんかと言い出しちゃう監督だった・・・
842 :
W:2011/02/26(土) 20:54:43.77 ID:lvKyMS590
贔屓という言葉を使う人は2chに毒されすぎな印象
843 :
w:2011/02/26(土) 20:58:55.17 ID:eip8IXAn0
とりあえず841がシンデレラと豆具が大嫌いな事はひしひしと伝わってきたよ
844 :
W:2011/02/26(土) 21:12:35.80 ID:AL16DxGo0
>>843 いやそういう煽りされても違うから困る
まあこのことで呆れ果てて嫌いになりかけていると言われればそうかもしれないがそれは結果論
845 :
W:2011/02/26(土) 21:15:02.38 ID:/XFVh1At0
まあでも正直監督の中の人萌え語りはかなりイッちゃってる感が否めないからなあ…
声オタってあんな感じなんだろうか…
846 :
W:2011/02/26(土) 21:15:30.03 ID:lFvyX+neP
素直に嫌いって言えばいいのに
847 :
W:2011/02/26(土) 21:16:10.47 ID:YKrcmLNYO
贔屓が酷い
↓
アンチだろ
↓
いや違うこれはマジだ
↓
だからWヒロインは
↓
だから違うって
このスレで何度もあった流れなのでもういいよ
848 :
W:2011/02/26(土) 21:21:57.50 ID:/XFVh1At0
どっちも五月蝿いってことかw
849 :
W:2011/02/26(土) 21:30:43.08 ID:PeJUkf9CO
まあ監督がランカとその中の人萌えなのはたしかだな
850 :
w:2011/02/26(土) 21:33:23.76 ID:TELTJhz30
どうでもいいよ
Wヒロインスレになんの関係があるんだ
851 :
W:2011/02/26(土) 21:35:39.09 ID:9X2UFmQ70
Wヒロインとしては妖精が恋愛トロフィーシンデレラが歌姫トロフィーでFA
曖昧ENDにしてもっと引っ張るかと思ったが決着を付けたのは良かった
852 :
W:2011/02/26(土) 21:36:11.52 ID:OfKMo9WO0
欄化が恋愛歌姫総取りとか先走って欄化叩いてた人
ごめんなさいしないとね?w
853 :
w:2011/02/26(土) 21:39:05.16 ID:uhSyFXIM0
>>850 今までだって作り手のキャラへの思い入れとか贔屓?してるかしてないかとか
くらいは話題になってんのに何をピリピリしてんだか
854 :
W:2011/02/26(土) 21:39:34.30 ID:H0EM63D/0
作中のダブルヒロイン的に一応話は収まったようなのに
今度は声優ネタで愚痴とかいらんです
855 :
w:2011/02/26(土) 21:42:07.62 ID:MZFFHzx30
贔屓云々は外野にはいまいちピンとこない内容で長々語りだすから鬱陶しがられてたんだよ
856 :
w:2011/02/26(土) 21:43:46.57 ID:BLRhepCu0
声優がどうとかでもダブルヒロイン的には
有都が自身の口からシンデレラ振って妖精に告白したから
妖精が恋愛
シンデレラが歌姫に決定して
たしかにある意味ここでは語る事無くなったなw
857 :
w:2011/02/26(土) 21:46:30.39 ID:MZFFHzx30
キャラ信者の叩き合いや場外乱闘が醜いダブルヒロイン物としては語り継がれそうだけどね
858 :
W:2011/02/26(土) 21:51:32.43 ID:YKrcmLNYO
シンデレラ失恋したけど歌姫決定
妖精主人公ゲットだけど植物状態ゲットしたはずの主人公も生死不明
…うん!丸くおさまってる!…か?
失恋側が可哀相だからって恋愛勝利側にそこまでしなくても…
859 :
w:2011/02/26(土) 21:54:22.13 ID:TELTJhz30
>>853 別にしとらんよ
何度もループする内容でもなかろ
しかも贔屓があっても完全勝者にならないってオチがついたばかりなのに
>>858 植物って言うには既に動いてるしラストの歌がアレだからそんなに悲観的にも感じなかったよ
860 :
w:2011/02/26(土) 22:02:58.46 ID:zNQLpoNh0
>>858 恋愛と歌姫分けるやり方なら初代が一番綺麗に終わってた
それに比べればハッピーエンドじゃない無理やりの丸いおさめ方だな
植物状態と生死不明にする必要性あったのかね
861 :
w:2011/02/26(土) 22:06:02.17 ID:eip8IXAn0
>カプは主人公×シンデレラよりはマシか
もうちょっとアンチ臭消せば発言に説得力出るのにね
862 :
W:2011/02/26(土) 22:07:24.49 ID:YKrcmLNYO
>>861 暴動が凄い事になるって意味だよ
まあぶっちゃけ好きではないけど
863 :
w:2011/02/26(土) 22:54:18.55 ID:Hkmh3zmT0
幕F厨ってどうしてこう一言余計な奴が多いんだろうな
864 :
w:2011/02/26(土) 23:06:24.84 ID:blVHvGkr0
>>860 だな>初代方式
まあただ初代は恋愛担当の三佐が歌手じゃなく、ただの軍人だったから
綺麗に成立出来た話なんだろうけど
幕Fはどっちも歌姫だったのが無理あったのかね
865 :
w:2011/02/26(土) 23:06:59.23 ID:so++1VRa0
あのアニメ興味なかったから詳しくないけど単純にルックスで妖精が主人公の相手役でシンデレラが作品のマスコット的存在だと思ってた
見なくても結末は普通に予想ついたw
866 :
W:2011/02/27(日) 00:03:41.25 ID:PeJUkf9CO
867 :
w:2011/02/27(日) 00:12:40.45 ID:A9tcR+FU0
>>865 TV本編からしてそういう位置づけでそういう展開だったしね
868 :
w:2011/02/27(日) 00:15:52.96 ID:aEK8JVBU0
869 :
W:2011/02/27(日) 00:19:32.24 ID:9I/8904S0
おさわり禁止ジャンルのYOKAN
870 :
w:2011/02/27(日) 00:29:28.85 ID:Y/5UdeT50
終わってから「こうなるってわかってたけどね」的な意見は勘弁
871 :
W:2011/02/27(日) 00:44:19.78 ID:a1XvwWmD0
タイトルやキャラ名を漢字にしてない人は同人板新参なのか?
872 :
w:2011/02/27(日) 00:48:38.97 ID:jhqzloE/0
>>870 だってほんとにわかってたんだもんw
ここじゃ終了前の作品はスレ違いだし
873 :
W:2011/02/27(日) 00:58:16.74 ID:XgU/T4aU0
幕fってTVの頃からシンデレラがゲタ履かせてもらっても
歌では妖精との差は歴然
更に後半孤独やら病気やら妖精寄りの描写が過多で
なんで妖精派がシンデレラ叩いてるか謎だった
874 :
W:2011/02/27(日) 01:02:39.43 ID:g/gFfmXY0
わかってたというか
作品一話も見たことなくて情報はほぼこのスレ内のみ
でもなんとなく予想がついた結末というか
875 :
W:2011/02/27(日) 01:24:06.80 ID:XP7lEhVgO
>>874 なんとなくわかる
再放送を数回見た程度で特に興味のなかった自分には
色んなとこからちらほら耳に入る情報だけで見て
主人公の相手役とマスコットっていう位置付けのイメージしかなかった
876 :
w:2011/02/27(日) 01:38:02.15 ID:207W4qzVO
>>873 敵に同情して虐殺に加担したんじゃなかったっけ
その行為を非難されるのは自然なんじゃねーの
最近本当に「叩く」って言葉を濫用し過ぎだと思うわ
どんな展開でもどんなキャラでも無条件マンセーしないと「叩いてる」扱いって…
877 :
W:2011/02/27(日) 01:42:33.01 ID:3+IJEZLdO
>>876 虐殺自体は微妙。一応操られてたしね
虐殺そのものよりも、その後我に返っても反省や後悔の描写が一切無かった事で叩かれてたんだよ
878 :
w:2011/02/27(日) 01:55:10.30 ID:muLfHfiG0
尺が無かったの間違いだろ
879 :
W:2011/02/27(日) 01:59:32.67 ID:idCgaW+s0
幕Fあんまちゃんと見てないんだけど
その我に返ったのが最終回のBパートとかそこらへんじゃなかったっけ
880 :
W:2011/02/27(日) 02:07:17.66 ID:3+IJEZLdO
いや、短いシーンでいいから普通入れるべき描写でしょそれは
最後の最後にあっけらかんと「歌も恋も負けません!」宣言かます時間もあったし
881 :
W:2011/02/27(日) 02:16:45.66 ID:fWLdZWCM0
叩かれてもしょうがないって意見も叩くのはおかしいって意見もどっちもスレ違い
Wヒロイン的にはシンデレラ=歌姫・妖精=恋愛で決着
まあシンデレラが歌姫なのは最初から決まってたみたいだから
普通に考えればシンデレラが両方取るかこうなるかしかなかった
882 :
W:2011/02/27(日) 02:19:29.99 ID:XgU/T4aU0
そうするとキャラの非というより尺や脚本に問題があるように見えるけど
初代みたいに歌と恋愛を分けるには、どこかで見た意見だけど
歌姫2人という設定に無理があったのでは
883 :
w:2011/02/27(日) 02:26:47.06 ID:345IDZyM0
上の方でも書いたけどルックスだけ見たら普通に妖精の方が恋愛ポジキャラだと思ってた
シンデレラは違和感感じるくらい幼い顔つきなんだもん。だからマスコット的存在でおさまるのかなあと思ってた
884 :
W:2011/02/27(日) 02:31:50.19 ID:gL7sONzc0
>>880見るとますます尺の問題だと思うけどねw
最後の最後にヒロインの反省・謝罪シーンで終わるアニメなんて嫌だよw
敵側に操られて人類の被害をもたらしたけど
謝罪や反省シーンは作中では省かれ主人公とのラブシーンとかが入ってるヒロイン知っているけど
別に叩かれてもいないし尺の問題で描かれなかっただけだって多くの作品ファンが認識している
作中で描かれていないから悪=叩いて当然ってのはちょっとなー
膜炉スfはテレビ版流し見しただけだから作品への思い入れが強い人達の過激な意見にはついていけない…
885 :
W:2011/02/27(日) 02:52:26.18 ID:z5uP+KaS0
>>884 歌も恋も〜は単体だけで叩かれてるんじゃないと思う
最終話にいたるまでの行動や言動の酷さが積み重なって
最後の最後の極め付けにそれだったのが致命的だったんじゃないかと
とにかくシンデレラはまったく成長の兆しすらないまま終わっちゃったからなあ
886 :
W:2011/02/27(日) 02:56:02.20 ID:61H+7e/N0
もう片方のヒロイン(死にかけ)をビンタしたりとか知り合い死んでも気にしなかったりとか
ん?という描写が多く、それでいて反省もブーメランもないからな…
尺のわりに設定詰め込みすぎなのもそうなんだが、
そんな嫌なところ描くぐらいならもうちょっと優しいところ描いてやれよ、という場面が多い
887 :
ダブル:2011/02/27(日) 03:13:23.01 ID:6N1yUVcc0
知り合いって身派Lの事だよね?
その死を気にするシーンは他のキャラも少なかったというか
主人公と身派Lの幼馴染以外気にしているシーンがなかったからな…
ビンタももう一人のヒロインが自暴自棄になっている爛加への喝入れでやったように
自分の命を諦めようとしていた所への喝入れって感じで
結果それでもう一人のヒロインの命も助かってるし叩くような要素か?ってのが正直な感想
リアルタイムで見てなくて叩き意見で情報を仕入れた後に見たから尚更思ってた程酷い感じしなかった
ダブルヒロイン物だからここまで荒れちゃってるんだうけど
888 :
w:2011/02/27(日) 03:17:12.84 ID:RSwfgpfvO
初代民名みたく欄化も映画版では魅力的に描いてもらえたんならいいんじゃないの
しばらくしたらたたき合いも落ち着くといいな
889 :
W:2011/02/27(日) 03:28:43.59 ID:3+IJEZLdO
酷い事をしても「この子がこんな事になって心を痛めないわけがない」と視聴者思わせられなかった。そういう信頼が得られなかったんだシンデレラは…
設定は美味しいのに上手く描けなかったんだよなぁ
890 :
W:2011/02/27(日) 03:37:46.13 ID:z5uP+KaS0
シンデレラの惨状は結局脚本や演出、監督の采配ミスが招いたんだろうな
でもいまだにそのミスが続いてるように見えるのはどういうことだか
シンデレラの何が駄目なのか根本的な原因が本当に分かってないのかアーアーキコエナイなのか…
891 :
W:2011/02/27(日) 03:47:59.45 ID:muLfHfiG0
幕F信者は決着しても叩きに気合が入ってるな
892 :
ダブル:2011/02/27(日) 03:58:35.25 ID:zLbHQ9WJ0
>>890 つい最近出た蘭科本で監督が
「利用されてるだけなのに、悪の手先のように扱われてしまった」
と書いてるんで、制作側もその点を反省した結果が劇場版かもね
個人的にコレジャナイ感はあったが…これで過剰なアンチが減ればいい
893 :
W:2011/02/27(日) 04:01:27.03 ID:61H+7e/N0
劇場版シンデレラは嫌な部分をだいぶ削られて、精神的成長もあったしかなりマシになってた
(業を他のキャラに背負わせた、一人だけ被害が少ない、という側面もないではないが)
TV版もこうだったら今ほどの人気差はなかっただろうに……
映画の出来は悪くなく、恋愛にも一応決着がついたのは良かったね
(歌姫、主人公含むメインキャラ全般に)キャラファンは誰もいまいち特しなかったけど
恋が全てのシンデレラ→恋を失い歌を得る(初恋が終わっただけだしある程度吹っ切れてる)
歌が全ての妖精→歌を失い恋を得る(現状は悲惨だが回復もほのめかされている)
という対比は意図したのかな?
894 :
W:2011/02/27(日) 04:23:45.56 ID:WXf+Vv3B0
ここ見てると幕Fって結局監督の一人勝ちなんじゃないのという気がしてくる
>>893 TV版もラスト以外はそういう風にまとめるっぽいような雰囲気があったし、
最初からそのつもりだったように思う
895 :
W:2011/02/27(日) 04:28:08.57 ID:C1IdbxAc0
>>893 実兄が惨死し初恋の人は行方不明で憧れの人も意識不明って状態だと
失ったのが恋だけという風にも初恋が終わっただけという風にもは思えないな
妖精もあんな状況じゃ結局恋を得たって風には見えない
あのラストはメインキャラみんな悲惨で不幸に見えて
「〜を得られて良かったね」という円満感がまるでないような
女形と妖精をああいう状態にせずに普通に笑顔のハッピーエンドにした方が
シンデレラ寄りのファンもよっぽどすっきりしたんじゃないかなー
恋を得て孤独から開放され多くの幸せを得る妖精と、
恋を失った代わりにそれ以上に大きなものを得て成長するシンデレラみたいな
そういう対比をやった方がどっちのファンも納得いくラストになって
叩き合いももっと沈静化されていたと思う
896 :
w:2011/02/27(日) 04:40:54.99 ID:7Dt54ryO0
いやあカプスレ見たら普通のハッピーエンドでアルシェリ
にしたら余計荒れると思った…
まだシェリルがああいう状態だから納得いかないけど納得するみたいな
897 :
W:2011/02/27(日) 04:41:24.13 ID:JGXY5ADqO
>>887 妖精への歌姫のビンタは当時の個人サイトをざっと見た
感じでは「仕返しかよww」って反応が多かったかな
歌姫寄りのサイトですらそういう感想が結構あったから
まあ視聴者からはそう見えたんじゃないかな…
898 :
W:2011/02/27(日) 05:00:22.30 ID:6z/2IEKBO
ビンタは「治してから喝入れろよ!今にも死にそうなんだぞ!」って感じで悪印象みたい
後から「妖精の菌がシンデレラの菌に反応して勝手に動いただけで
シンデレラ本人の意思は無関係ですよ」とか
「シンデレラの妖精を助けたい思いに反応して妖精の菌が動いたんですよ」とか
公式からコメントとか小説でフォローが入ってるけどね
899 :
W:2011/02/27(日) 06:02:04.98 ID:/3DU1gtX0
尺とか脚本がーとかさ、言い始めたらキリないよ
そんなのマクロスF以外のWヒロイン作品にだっていえるし。
尺の問題で描かれなかったけどあの時は悲しんでいた〜とか反省していた〜とか
ちょっと妄想入ってて話についていけないですね。
900 :
W:2011/02/27(日) 06:29:57.05 ID:jvyjr7HV0
なんだか気になったので映画スレざっと見たけど、
わかりやすくしまくらないとバッド認定されやすいんだな、最近は…とオモタ。
901 :
w:2011/02/27(日) 08:14:07.61 ID:9BY0ecaW0
そりゃ金払ってんだからな
幕Fは3年ひっぱったし
「暗い話にはしない」といわれてて安心して見に行ったやつが多い
それで(復活ほのめかされてるとはいえ)主要キャラが生死不明や寝たきりなんて
いやーすごかった!いい結末!という感想にはならんわな
902 :
w:2011/02/27(日) 08:19:16.49 ID:8CpiZQEo0
公式は何かとシンデレラを持ち上げ
叩かれたらフォロー入れるけど、それが全部裏目に出てる
シンデレラが叩かれた部分はまるっと他キャラに転嫁
だからシンデレラは悪くないよ!じゃ駄目だ
シンデレラが優しいというなら、どうしてそれをエピソードで書かないのか
>>887 眼鏡死亡後はシンデレラファンすら多数脱落した回だよ
気にしてないだけならともかく、有る戸に親友の死んだ原因の仲間を見せつけるのがまずかった
視聴者も眼鏡の死をまだ引きずってる時にあれは無い
それまでの言動の積み重ねもあり、余計に堪えたよ
903 :
ダブル:2011/02/27(日) 08:31:50.57 ID:sxeinT2l0
見た目ではって言ってる人いるけど
見た目だけならロリ顔キュート系シンデレラがメインヒロインタイプで
巨乳でお姉さん系セクシー衣装の歌姫はライバル役のテンプレに見えてた
904 :
W:2011/02/27(日) 08:53:34.90 ID:jvyjr7HV0
もう既にwがどーのってよりマクF論議ループになってるような
905 :
w:2011/02/27(日) 09:00:54.12 ID:6sahsu320
結果が出て 完結したのに
信者がーアンチがーになってるな
これだから幕F厨は・・に言われる
906 :
W:2011/02/27(日) 09:54:04.35 ID:yqWYzILGO
蘭可のキャラ造形の失敗や脚本のミスの話になってね
Wヒロインスレの話題からズレてね
907 :
W:2011/02/27(日) 10:10:45.98 ID:88guEpxx0
>>876 妖精なんかコンサート会場いっぱいの自分のファン見殺しにしましたがな
908 :
W:2011/02/27(日) 10:19:28.49 ID:mgxk6ZGq0
決着付いてもネチネチしてんだな
909 :
w:2011/02/27(日) 10:43:30.04 ID:XUg9TDut0
映画見てないけど本スレ見るかぎり妖精は最後目覚めて主人公も生還するフラグがあるらしいじゃん
主人公妖精派にとって素晴らしいエンドだと思うんだがなんかわざと煽ってる人がいるようだし、そいつらはただのアンチなんじゃないのか?て思う
910 :
W:2011/02/27(日) 10:50:00.23 ID:oOuk8Z4rO
こういう分析スレだと毎回みんな蘭化蘭化で妖精空気だな
数年後もアンチ信者共に蘭化が〜蘭化が〜と叫び続け妖精は忘れられてそうだ
やっぱ民銘や蘭化のように物議を醸すキャラ造型してないと名は残らない
そういう意味では監督大勝利だろ
911 :
W:2011/02/27(日) 10:56:00.10 ID:a1XvwWmD0
幕って結局シンデレラ反省会になるな
幕専用の差スレや△議論スレあるんだからそっちで思う存分やってくればいいじゃん
912 :
w:2011/02/27(日) 10:58:50.45 ID:6sahsu320
あと一週間すれば萌え駄目スレとかにでも行ってくれそうだが・・
ダブルヒロ的にはここではもう不要
913 :
w:2011/02/27(日) 10:59:30.83 ID:XUg9TDut0
でも民姪が作品シリーズ象徴するヒロインになったのは
恋に破れて、でも自分一人で生きていく決意をして毅然として去っていくラストがもの哀しさを覚えて
そのシーンがファンやアンチの心の中に残ったからというのが大きいからで
シンデレラは民姪ほど同情されやすい場面をもらってないんじゃないかなと思ったり
914 :
W:2011/02/27(日) 11:16:30.17 ID:gdx+AZMI0
>>912 萌え駄目スレには映画は1ヶ月自粛というルールがある
確かにシンデレラの話ばかりで、
妖精は対抗馬としての価値しかないんかい!と言いたくなるな
915 :
W:2011/02/27(日) 11:18:09.10 ID:sEo/WOh80
てかシンデレラの子って本編から通してそんな美味しい場面もらってるの?
最後に妖精にかばわれて無傷らしいけど
普通アニメのキャラでどっちが美味しいていったらかばって助ける方だし
助けられてノーダメージで一人無事確定だから贔屓って言っても
普通は逆に見えるよね
監督がシンデレラ贔屓とよく聞くけど
本当だったらひたすら演出下手すぎるとしか思えないなあ
916 :
W:2011/02/27(日) 11:41:43.76 ID:XNIUuG6ZO
TV版の頃から妖精の病気とか不幸な生い立ちとかおいしいなーと思ってたから
シンデレラ贔屓って言われてもいまいちピンとこないな
917 :
w:2011/02/27(日) 12:05:50.91 ID:9BY0ecaW0
贔屓というと「おいしい設定をもらう」を連想するけど
(妖精の不幸設定とか同人的にはおいしい!って思うし)
そうじゃなくて「周りが絶対かばってくれる、傷がつかない」
みたいなされ方だから
(これは逆に見るほうにプラスにはならないことも)
とくに生死のかかわる戦争物で
「死なないし、未来でも歌ってる」などと終了前から決まってるのは
ある意味ではひいきといえるのかもしれないね
現に主人公や妖精、それ以外も生死の境をさまよってるのに
シンデレラだけは無傷という
918 :
w:2011/02/27(日) 12:10:16.01 ID:9BY0ecaW0
あとはシンデレラの意見がすべて正しいという描かれ方や
シンデレラの笑顔がいやされる!歌声は天使!
みたいな過剰な持ち上げも贔屓と捕らえる層がいたと思う
まあシンデレラ贔屓!→設定的には妖精のほうがおいしいから
贔屓は妖精のほうじゃ→いやシンデレラはこうで…みたいなのって
毎回ループなんだが
919 :
w:2011/02/27(日) 12:25:56.98 ID:tWRfeQdKO
各キャラ厨カプ厨的には思う所あるんだろうけど
妖精とくっつこうがシンデレラとくっつこうが絶対公開後大荒れだろうなと思ってたので
ここまで黙らせた監督すげぇGJって印象だな
両ヒロイン共それぞれ違う形で優遇されてるみたいだから今不遇不遇と喚いてる人は全部自分の思う通りじゃないと叩くタイプにしか見えない
920 :
W:2011/02/27(日) 12:31:02.12 ID:nw/cDgU60
黙…ってるかなあ?
まあとりあえずここで幕Fの話はもういいよw
921 :
W:2011/02/27(日) 12:37:04.48 ID:1Rt+tGtjO
最初からシンデレラが歌姫。妖精が恋に生きるエンドで決まってたと思うぞw
ただ余りに妖精狂信者がシンデレラ叩くから
シンデレラ好きな監督がキレたんだろ
「お前らが暴れるなら妖精は植物人間でもいいや」みたいな
過激派に一矢報いた監督大勝利エンド
普通の妖精ファンはとばっちりでかわいそうだな
922 :
W:2011/02/27(日) 12:38:26.21 ID:1Rt+tGtjO
リロってなかったごめん
923 :
W:2011/02/27(日) 12:40:51.02 ID:88guEpxx0
監督のひいきはスタッフのエゴで、キャラデのひいきはスタッフの良心
商品展開も妖精>シンデレラだったら妖精ファン釣り、妖精≦シンデレラだったらゴリ押し
シナリオも妖精かわいそうシンデレラ最低、作中で立場が変わっても劇場で役割反転しても同じ
こればっかり
一応商売だし、製作側が片方だけ人気取ろうとしてるようには見えないけど…
キラッも正義扱いも、たまたまシンデレラ寄りに描写する時期が存在するってだけでしょ
(妖精だってそれぞれ近い時期にサヨナラライブやシェルターの歌姫やってたわけだし)
924 :
W:2011/02/27(日) 12:43:11.47 ID:EgNri1020
黙らせるどころか、むしろ予想通りの荒れ具合なような…
つーか
>>921はリロ忘れ以前の問題だろ
925 :
W:2011/02/27(日) 12:57:47.47 ID:JGXY5ADqO
やっぱ荒れてて全然監督sugeeeee!!!って感じじゃないんだが
926 :
w:2011/02/27(日) 13:02:48.34 ID:tWRfeQdKO
>>920 完全に黙ってるわけじゃないけど、もっと酷い荒れ方になると思ってたので
今後の展開次第ではまた荒れるのかもしれないがひとまず決着はついたし
927 :
W:2011/02/27(日) 13:19:22.20 ID:a7bkQ6HXP
まだ公開して間もないのにネタバレは一切配慮しないし
結局キャラ叩きだし幕は本当に厨だらけだな
928 :
w:2011/02/27(日) 13:47:23.26 ID:92u/mCbFO
公式ではっきりしたなら幕F厨はもう落ち着いてくださいよ
そのままフェードアウトお願いします
929 :
W:2011/02/27(日) 14:55:19.45 ID:R6GboJtgO
民名も今でこそ作品の象徴ヒロインだが当時はアンチもかなり多かったしFも時間が経てば落ち着くんじゃね?
930 :
w:2011/02/27(日) 15:04:59.18 ID:V4gkpsHJ0
民姪は当時アンチすごかったな。なんでそんなに叩くんだってくらいすごかった
監督自身も民姪は単なる当て馬で真のヒロインは巳詐の方だからって言ってたし
キャラデザのM氏は民姪派だったから民姪人気は彼の力量に負うところが大きかったりする
931 :
w:2011/02/27(日) 15:16:10.77 ID:gdx+AZMI0
……この有様でも、幕Fが追い出されるのはおかしいアンチの工作だと主張するのか幕F信者は
932 :
W:2011/02/27(日) 15:38:28.86 ID:35hPUNzq0
幕と全然関係ないけどこのスレでも話題に少し出た出ィ素外亜4は
発売前にプリニー少女とピンク天使のWヒロインっぽくて軽く荒れてたけど
恋愛ヒロインが決まってもストーリーとゲームがやりこみものなせいか
結局は荒れないでそのまま納得って感じだなあ、もう片方が空気だったり
主人公に恋愛感情皆無だからだろうけど
933 :
W:2011/02/27(日) 16:38:07.90 ID:wBOOsZ2NO
なんか幕は癌種の明日化が明日名を思い出す
934 :
W:2011/02/27(日) 17:13:46.32 ID:ONRC1fbkO
明日篝と明日姪は放送終了から五年以上たつのにまだ荒れてるね
明日篝派が明日姪派に一方的に敵視してるようにみえるけど
でも監督が明日篝は別れたとか別れてないとか発言がgdgdらしいから仕方ないかな…
935 :
W:2011/02/27(日) 17:29:04.03 ID:wBOOsZ2NO
幕の監督がそれを言い出さない事を願うよ
決着ついた今でさえ煩いのに
936 :
w:2011/02/27(日) 18:16:57.84 ID:Jn2ggl3k0
ファーストは民姪があんまりな扱いだったから漫画版では民姪エンドになってほしいなあ
大昔にやった映画では、さんざん映画はテレビと結末が違うかもと煽っておいて結局テレビ通りのカップリングだったし
937 :
W:2011/02/27(日) 18:23:03.70 ID:yV5Wycr10
媒体によってくっつく相手が変わるってことはないんじゃないの?>幕
一応あのシリーズって「(幕世界の)史実」に基づいて作られた「映画」とか「ドラマ」とかいう設定なんでしょ
「実在の人物」の結婚相手や恋人が「史実」と違うというのはとんでも系になっちゃうし
938 :
w:2011/02/27(日) 19:37:27.89 ID:HLNIvib60
漫画はともかくゲームとかでは違うヒロインエンドが主流になってる人気ゲームとかあるよね
江波の鋼鉄とかさ
幕ロス漫画はやっぱ厳しいかな?でも作画の人が民姪スキーだから、とにかく圧倒的に民姪が可愛く愛らしく描かれてるんだよな
939 :
W:2011/02/27(日) 19:53:27.81 ID:Wo7fE6N10
幕は驚くほどはっきり決着つけたから有人の相手は妖精で固定でしょ
もう少し二人の人気に均衡が取れてたら結果は別だったかもしれないけど
幕みたいにWヒロインで人気が圧倒的でかつ恋愛ヒロインが逆転したのって
苺十割と濡ー辺ー以外になんかある?
940 :
W:2011/02/27(日) 19:55:08.88 ID:e+WVapI60
>>934 あれで今でも荒れてるのは明日加賀厨の篝厨だけだよ
制作側からは一貫して別れたと提示されてる
種の頃から途中くっついても最後は男より国を選ぶ
篝女王EDの設定だったって監督は言ってるんだしさ
941 :
W:2011/02/27(日) 20:13:14.17 ID:a1XvwWmD0
篝から明日蘭をふったからね>種
942 :
w:2011/02/27(日) 20:16:52.69 ID:A9tcR+FU0
てか明日欄と篝って別に付き合ってないでしょ最初から
だから破局も何も無いじゃんってずっと思ってたら
その監督発言とやらで裏付けされたw
種系は勝手に視聴者がこいつらラブカップル!盛り上がって勝手に争うだけで
実態は大したことないってのが良くあるよね。無印の吉良布令と楽スとか新とステ羅とか
943 :
W:2011/02/27(日) 20:17:01.72 ID:a7bkQ6HXP
苺は圧倒的って程でもないでしょ
944 :
W:2011/02/27(日) 20:17:30.51 ID:R6GboJtgO
>>939のパターンならうる☆もそうじゃね?あれはかなり早くヒロイン交代したが。
945 :
w:2011/02/27(日) 20:29:35.46 ID:HLNIvib60
>>943 人気の差考えたらウエストさんの方が圧倒的に近いくらいの人気あったからな
イーストさんの方がアンチ多かったからああいうラストにしたのはアンチを少しでも少なくしたいという作者ならではの親心みたいなもんかな
946 :
W:2011/02/27(日) 20:46:09.87 ID:1C/4o0Sw0
L害夢はヒロインの亜夢が本来脇役の列椎に喰われた。
あまりにも人気の差が出たので製作側が苦肉の策で
・列椎に不自然な裏切り行為を働かせる
・列椎を失踪させてレギュラーポジションから外す
・再登場時は派手メイクキャラに変身させる
等の試みをして人気差の是正を図ったが、
最終回に向けて亜夢との差は開く一方。
それでも製作側はどうしても列椎と主人公をくっつけたくなかったらしく、
亜夢も列椎も両方とも失恋ENDで締めてしまった。
最終回後に出たインタビューによると、
列椎はもともと登場から数話で死亡予定キャラだったのに
あまりにも人気が出て、殺すに殺せなくなったとか。
当時は失恋ENDにガッカリしたけど、
殺すのだけは勘弁してくれてたのかと思ったら嬉しかった。
947 :
w:2011/02/27(日) 21:05:29.30 ID:JnfS78Mg0
>>939 幕fは人気で恋愛ヒロインが逆転した作品ではなく
最初から恋愛→妖精、歌姫→シンデレラではっきり分かれていたと思う
歌姫として頂点の地位から始まる妖精と、普通の女の子から歌姫になるシンデレラってポジションからしても
最終的には違うポジションに行くんだろうって予想は結構されていた
最初は主人公と衝突しあうツンデレヒロインが主人公の恋の相手になるのも、
失恋ヒロインの中の人が歌も声も一緒なのも、歌姫の恋は成就しないってのが幕の伝統だしね
テレビ版でも終盤で恋愛的な絡みがあったのは妖精の方でシンデレラはその前にさよならしちゃってるし
最終回放送後すぐにシンデレラの方だけその後も歌姫として活躍していくというのが公式で発表されていたから
キャラ人気によって逆転したものではないと思うよ
結末を見たら失恋した方が歌姫としてのプッシュを受けていて
恋を叶えた方が主人公との恋愛も含めて内面の描写を深くされていたのもよく分かるから
人気で恋愛ヒロインを変えたものではないでしょ
948 :
w:2011/02/27(日) 21:07:13.37 ID:JnfS78Mg0
sage忘れた
ごめん
949 :
w:2011/02/27(日) 21:07:19.96 ID:DYUUoDKB0
列氏医人気はすごかったよね、物語の核に絡んでるわけでもなく、恋愛ヒロインでもなく
戦闘力は高かったけど戦闘描写ですら亜無に尺が割り当てられてたのにね
恋愛面では主人公に矢印向けてたけど主人公は亜無と両思いだったから、その報われなさが人気出たのかも
私も当時列氏医派だったけど今思い返すと亜無の扱いが微妙だよね
打場とは両思いでラブラブ描写も初期にはあったけど打場が王家の末裔でその絡みでいろいろ忙しくなったせいか
自然と距離できちゃって結局義妹選んだ哀しい大人の関係だった
950 :
w:2011/02/27(日) 21:11:28.93 ID:9BY0ecaW0
L害夢って名前しか知らなかったんでぐぐってみたら
亜夢にも主人公にも見覚えはなかったんだが
列椎って子だけ外見変化前、後ともに見たような記憶があったw
たぶんどこかでファンアートをみたんだろうなー
人気あったんだな
951 :
w:2011/02/27(日) 21:21:01.02 ID:DYUUoDKB0
放映時、見ててとにかくキャラデザ的に可愛かったし性格も気が強くてツンデレ要素もあって
髪をいきなりバッサリ切る場面がほんと印象的だったわ
打場に恋してて、いつも亜無と張り合ってたから一見三角関係に見せかけて実際は列氏医が二人の仲に横恋慕してた状態だったのよね
気持ちはわかるけど絶対実らない恋なんだろうなと同情も覚えてて、でも扱い的に不憫だったからそれほど人気ないのかなと思ってたら
ある日見たアニメ雑誌の人気投票で堂々一位だったので驚いた記憶があるわ
今ならファン人気による商業的要素を考えてもう少し扱いよくさせるだろうね
952 :
W:2011/02/27(日) 21:24:28.37 ID:Y/C52ENP0
離脱させてもキャラデザ豹変させてもダントツ人気だったからなあ列シィ
まあ主人公は元々義理の妹が婚約者で攫われた彼女を取り戻すのが行動原理の一つだったけど
列シィ離脱後、ターバン娘と耳たぶ噛み合ったりイチャイチャしてたし、義理の妹に恋するライバルもいたし
義理の妹とじゃなく本当はターバンとくっつけたかったのかなーてのは見てても分かった
でもキャラデザのナガノ氏はターバンとくっつかなかったのが気に入らなかったらしく
主人公とターバンそっくりなデザインのキャラを五星物語でくっつけてたんで
ターバン派には救済処置になるかも
953 :
W:2011/02/27(日) 21:36:58.84 ID:sxPT39+6O
ターバンの人気がイマイチだったのは元彼がバッチリ出て来たせいもありそう
設定だけならともかくモロに絡んで来て昼メロ繰り広げたから
NTRに耐えられないオタクは駄目かも知れない
954 :
w:2011/02/27(日) 21:46:10.14 ID:DYUUoDKB0
あら、元彼なんか出てきたっけか?そのあたり全然覚えてないわ
とにかくしょっちゅう主人公とイチャついていたから純粋に作品楽しみたい層はあまりのベタつき加減にうんざりしてたと思う
亜無が人気復調したのは打場とそれほどイチャつかなくなって戦闘面で敵の女性とかっこいい戦いしあってたからだろうから
やっぱり恋愛メインじゃない作品で過剰にイチャイチャするのは視聴者をイラつかせるってことですな
955 :
W:2011/02/27(日) 22:17:23.42 ID:sxPT39+6O
元彼と再会してよりを戻しそうになってたよ
当時ちょっとびっくりした
恋愛物以外の恋愛専門ヒロインは受けないのかな?
956 :
w:2011/02/27(日) 22:18:32.22 ID:yNJnzqZZ0
>>952 那賀乃氏って亜夢派だったのかw奥さんが列氏医の中の人だったからてっきり列氏医派だと思ってた
957 :
w:2011/02/27(日) 22:31:20.81 ID:eb/IOCWi0
>>953 そういや留パンの冨士庫もアニメにも原作にも元彼出てきたことあったな
結局留パン助けるために元彼殺すオチだったけど。
あの作品カプとしては留パンと富士庫が両思いとして認知されてる公式カプではあるが
拳銃使いや剣士とのカプ者も意外と多いんだよね、やっぱり紅一点だからかな
958 :
w:2011/02/27(日) 22:35:02.59 ID:EqKmJmhHO
拳銃は喧嘩ップル、剣士は面倒見いい姉とちょっと抜けた弟みたいな扱われ方
むしろ二次は怪盗より多い気がする
959 :
w:2011/02/27(日) 23:06:09.87 ID:eb/IOCWi0
>>958 ちょっと抜けた弟に吹いたw
留パンがわかりやすいベタ惚れ状態だけど他の二人もなんだかんだいって富士庫に優しいんだよね
960 :
W:2011/02/27(日) 23:50:18.08 ID:odNdTYxR0
列椎は「女の命を切るわ」で嫌いになったな
女らしさを捨てるといいつつ女丸出しすぎた
961 :
w:2011/02/27(日) 23:50:47.17 ID:Y/5UdeT50
銀河美少年が三角関係をテーマにしてるらしいが盛り上がってるのかなあ
962 :
w:2011/02/28(月) 00:00:22.99 ID:iFQrjYzt0
原作者の裏設定では時現は不治子に惚れてるということらしい
963 :
w:2011/02/28(月) 00:34:41.03 ID:FgVfpQi60
>>961 本スレは以前は単純にヒロイン不人気ネタだけだったけど、最近赤とくっつくか青とくっつくかで予想が分かれて揉めてる
でも一部の声のでかい考察厨というか展開予想厨が暴れてるだけのような気がする
主人公である赤×ヒロインで鉄板なのかと思ってたが、
序盤影薄かった青とヒロインとの絆がかなり前面に出てきたり
3人友情エンド(最後は全員離れ離れになる予想も多い)の可能性も高かったりでよくわからないね
スタッフはヒロイン→赤は恋愛感情と明言してて赤もヒロインに惚れてるのに
ここまで先が読めないのは珍しい
964 :
W:2011/02/28(月) 00:51:42.00 ID:D0mF6IRn0
>>957 元々アニメの剣士は、猫かぶった富士子に騙されて、ル班を倒しに来た
敵キャラ設定だったと思う
ル班よりも先に富士子に出会って交流があった
965 :
w:2011/02/28(月) 01:05:04.83 ID:QFDlcVBv0
>>963 青→ヒロインも明言されてて、赤はそれを知って2人から一歩引いてる描写があるからかな>読めない
あとヒロイン自身が前話でどっちを選ぶというより3人一緒がいいと思ってるような感じだったのも
966 :
w:2011/02/28(月) 01:18:35.62 ID:iFQrjYzt0
>>964 実は剣士が富士庫の危機を一番助けてるよな
仕事でコンビ組むことも多いし
967 :
W:2011/02/28(月) 01:31:25.14 ID:eG3/j56B0
結局三人みんな富士庫のことが大好きなんだよ(´∀`)
968 :
W:2011/02/28(月) 01:39:13.43 ID:FHJpSeO80
1回時限とイイ感じになったよね富士子
漫画だけど
969 :
w:2011/02/28(月) 02:35:43.28 ID:MuMyYWsI0
銀河美少年ってヒロインがホモ妄想して腐釣りしてるだけかと思ってたけど案外そうでもないのか…
970 :
W:2011/02/28(月) 07:26:12.60 ID:KdrcF3xn0
>>968 漫画の時減ってアニメほど富士にツンケンしてないもんね
971 :
w:2011/02/28(月) 22:05:07.40 ID:pG1eftU/0
>>964 ファーストでは根図巳男の声の人が後江門やってたよね
「この人は見根不字子ちゃん、それがしのガールフレンドでござる」と言っていたw
972 :
ダブル:2011/02/28(月) 23:41:00.78 ID:0n3qal7q0
どのねずみ男よ
973 :
W:2011/03/01(火) 01:20:45.72 ID:C0gGhak4O
ここってあんま撫子の話題ないのかな?
あそこまで露骨なヒロイン交代(?)って珍しくないか
劇場版はいまだに瑠璃ファンしか楽しめなかったような内容でトラウマ
974 :
w:2011/03/01(火) 04:58:11.63 ID:3AwT9p+20
百合花は劇場版では物語ヒロインだと思う
975 :
W:2011/03/01(火) 06:19:03.77 ID:FFe2FcEZ0
そうそう、もとから劇場版は瑠璃がメインだよ
本編として百合香とメイン交代したわけではない
それでもアキトが百合香の相手なのは変らずだし
976 :
W:2011/03/01(火) 07:07:43.39 ID:e59tzN0H0
劇場版は瑠璃がメインというのはわかるけど、
それでも百合華をああいう扱いにする必要があったのかと思う
いくら明人の相手は百合香のままとはいっても
結局再開できないままだったし
正直可哀想すぎて…
ほんとアレは瑠璃ファン以外は楽しめなかっただろうなあ
977 :
w:2011/03/01(火) 09:21:54.97 ID:kXuanhwx0
>939
人気で逆転したのかは知らんけど
変態仮面もまさかの中国娘エンドだったな。当時は驚いた
でもまあ、奥手なのが災いして片思い同士からなかなか進展しないヒロインAとより
積極的にアピールして来て、同居もしてていつも一緒にいるヒロインBと結ばれる方が
今の価値観から見ると理に叶ってるかも知れないwもうちょっと過程が欲しかったが
978 :
w:2011/03/01(火) 09:32:12.76 ID:YVFglPuJ0
変体仮面は文庫コミック化のときにメインヒロインAとの話が書き下ろされたよ
一応ネタバレ
変体仮面を通してだけどお互いの気持ちを告りあうところまではいったが
物理的な引越しもあっておそらくその後は離れたままで
原作での未来(ヒロインBと結婚)につながる
Bと結婚といってもBの心に惹かれたとか
AよりBがいいって描写は一貫してなかったから
(AもいいけどBもかわいい、どうしよう、程度)
A好きもB好きもカップル主体で見ると物足りないね
979 :
W:2011/03/01(火) 09:39:02.37 ID:BkUPyy4hP
撫子劇場版って高評価だし瑠璃ファンしか楽しめないわけでもないと思う
秋斗と百合加は悲惨だけど百合加はともかく
あの見た目やら性格やら色々変わった秋斗格好良い!って層も多かった
スタッフ的にはテレビ版でおざなり気味になってしまった
秋斗をちゃんと描きたくてああいう風にしたらしいけど
テレビの良い意味でノリが好きだった人には受け付けないかもね
かく言う自分も重い劇場版よりテレビ版の明るい方が好きだ
980 :
w:2011/03/01(火) 20:32:22.66 ID:CUxKNEHm0
当初は離ればなれになった百合加を助けにいく明人の予定だったけど
「それTV版と同じノリじゃね?」で没、TVで百合加にとって都合の良い男で終わった
明人を主人公らしくしよう!がテーマの一つだったんだし
むしろ百合加囚われヒロイン役で大抜擢じゃん
監督は「瑠璃は主人公じゃなく物語の水先案内人になってしまった」とかコメントしてたし
正直それは被害妄想じゃね?
本当に冷遇扱いのキャラはあんなレベルじゃすまないよマジで
981 :
w:2011/03/01(火) 20:40:13.05 ID:Vow9WyRS0
大抜擢って…もともとTV版でもヒロインだったのに何言ってんだ
救出されて夫と無事再開できてめでたしめでたしっていう展開ならまだしもさ
少なくとも当時の百合香ファンはがっかりした人多かったと思う
もともと瑠璃ファンのほうが全然多かったから評価高いのも分かるけど
982 :
W:2011/03/01(火) 22:41:48.67 ID:C0gGhak4O
圧倒的な瑠璃人気に隠れて目立たないだけで百合花好きな人は普通に路頭に迷ってたな
瑠璃→明人っぽい描写が入って主題歌もそれっぽいのが
百合花の置いてきぼり感(文字どおりw)に拍車をかけてたような
明人は明人で描写の仕方が復讐>百合花じゃないか?みたいな
続編を期待する声もあったが結局なくなったしね
983 :
w:2011/03/01(火) 23:26:58.88 ID:wueDzcG00
まあ続編についてはオトナの事情系がいろいろあったしねえ
TV秋とはなんとなく百合カにとって都合のよい男で終わって
好きの度合いが良くわからなくてモヤモヤしてたので
正直自分のやりたいこと(復讐)を最優先で貫いた映画は凄く好きだったな
百合カの中の秋とはTVも映画もまさに少女漫画の王子様だったけど
TVも映画も当人はそうじゃなくて、だから結果的に戻ることは無く去ったってのがまた無常感があった
瑠璃はもし続編出来て秋とを追っかける役にでもなればWヒロインと思うけど
TVではサブポジ、映画では単独主人公であってWヒロインではない気がする
984 :
w:2011/03/02(水) 00:18:56.47 ID:AsEdqqME0
天使鼓動が百合と天使のダブルヒロインかと思ったら
天使単独だったな
985 :
W:2011/03/02(水) 00:48:31.36 ID:eidl/Rvd0
百合は一応物語のヒロインだと思うけど…
最後脱落しちゃって覚えてない…
986 :
W:2011/03/02(水) 01:42:44.50 ID:qY/NQxj+0
もともと脚本の人は1人だけ別格ヒロインをつくるタイプだから
割とファンは予想道理って反応だったけどな
百合はどちらかというともう一人の主人公と言われてるね
987 :
W:2011/03/02(水) 01:47:24.69 ID:42iVnIvfO
百合っぺってヒロインてよりも主人公っぽかったよな
前日譚の方がまだヒロインやってた
988 :
W:2011/03/02(水) 02:12:24.62 ID:3jP56aiw0
前宣伝は完全に百合推しだったから、恋愛的な意味で百合がヒロインだと思ったら
実は主人公的な意味でヒロインだったのか、ややこしいな
自分初期しか知らないけど、天使が物語ヒロインで百合が恋愛ヒロインになると
思ってたら天使単独になったと聞いてビックリした
989 :
W:2011/03/02(水) 02:14:13.62 ID:3jP56aiw0
あとそろそろ次スレなんで話題はストップで
ここ誰が次スレ立てるか指定ないんだな
ひとまず990にお願いしていいだろうか
990 :
w:2011/03/02(水) 03:01:16.19 ID:lLBNNCtB0
じゃあ立ててくる
テンプレに「次スレは
>>980が立ててください」とでも入れるかな
991 :
w:2011/03/02(水) 03:07:16.96 ID:lLBNNCtB0
992 :
W:2011/03/02(水) 04:11:06.08 ID:E6K7v+8V0
>>991 乙です
天使鼓動、私も百合っぺがメインかつ恋愛ヒロインだと思ってたから
天使が恋愛ヒロインになって何かびっくり、というか違和感あった
ついでに言うと百合っぺの退場があっけなさすぎて泣けたw
まあ天使鼓動の最終回は百合っぺがどうこう以前の問題だったが…
993 :
w:2011/03/02(水) 05:16:18.15 ID:UAlbMX6S0
あれは前日譚とかいろいろあるからな
994 :
W:2011/03/02(水) 08:29:20.01 ID:qY/NQxj+0
>>991 前日譚は完全に主人公親友ヒロイン百合で他のキャラにもいい雰囲気とか言われたり
親友が「百合をずっとそばで守ってやりたい」みたいな感じだったから脚本家の作風知ってる人は
主人公×天使、親友×百合になると思ってた人が結構いたからね
恋愛的なWヒロインだと親友×唯と親友×百合の方がそれっぽいかもしれない
前日譚読んでた百合派の人が少し文句言ってたくらいで荒れはしなかったと思うけど
995 :
994:2011/03/02(水) 08:32:06.93 ID:qY/NQxj+0
996 :
W:2011/03/02(水) 12:02:15.93 ID:CPgC4Num0
>>991おつー
天使鼓動、私も天使が物語ヒロインだと思ってた
まあ間違っちゃいないんだけど
そして最終回で主人公株が大暴落で天使派(もちろん全員ではないけど)からもいらないとか言われちゃうっていう
うめえええええええええええええええ
うめてんてー
がいああああああああああああああああああああああ
あおきうめ
1001 :
1001: