【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part16

初期ならその言い訳も立つがむしろ持ち曲が増えた後にカバー乱発してたような気がするんだけど
イベントでわざわざソロでなくカバー版を歌わせたり妖精のオリジナルを落としたりしたのはまずい

>>950
同意
マクロスの話題になると脊髄反射で、アンチフィルター・ヒロインアンチ恐いと
なんでもダブルヒロイン争いであるかのように言いだす人がいるけど
そういう人の方が偏見入ってて冷静に見れてない気がする

ヒロインの扱いは平等に見える・平等に見えないの部分は公式の戦略と
主張する人がいるから
公式で扱いの差や、作中の描写含めて戦略的に失敗している部分が
あげられているんだろうに

アイモを妖精が知ってて歌うのは割と大きいと思うけど

>>954
だよね
愛模って作品のなかのキーソング的な存在って感じだからね
劇場版もシンデレラの嫌な部分を妖精に押し付けたって風には全く見えなかった
妖精の魅力が損なわれた感じでもなかったしねぇ
むしろテレビ版より妖精が物語の重要ポジションに入り込んできたなと思った
シンデレラがポニテ主人公に岡で愛模を聞かせるシーンに劇場版で妖精も加わったけど
これもし逆で妖精とポニテ主人公のシーンにシンデレラがだったら相当叩かれたんだろうなとふと思った

>>954
愛もはそもそもシンデレラの歌じゃないってわかってるか

シンデレラ贔屓も妖精贔屓もどうでもいいから
何度も何度も幕Fは完結してからにしろと言われても
ここで話題にしないと気がすまない人は落ち着いてくれ

公式から出てる幕のアルバムで、妖精の持ち歌のライナーノーツに
「もちろんすばらしい出来ではありマスが、 後述のランカさんのを聞いてしまうとねぇ…。 」
とか書いちゃう時点で推して知るべしだ

>>951
952も言ってるけど口ずさんだだけじゃなくて何度もがっつり歌ってる
本編で歌って踊ってCDにも収録されてるし現実のライブでも歌ってる
でもそれの逆はやらないんだよ

つうかここWヒロインの議論するスレなのにWヒロインで煽ってる現状の幕F語っちゃいけないの？
TV版だって一応完結してるのに

マクロスで必死になってる奴全員うざくみえて
次スレからマクロスは禁止にした方がいいんじゃないかと思えてくる

幕Fはどっか新しいスレをたててジャンル者だけでやってくれないか
どれだけすれ消費してんの

ジャンル者は知ってると思うけどあまり続くならこちらで
マクロスF三角関係議論スレ35
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1290704386/l50

え、三角関係でもめてるんじゃなくね？

むしろ揉めるのならそれこそ>>961みたいなまさにジャンル者のためにある場でやって欲しい
ジャンルどっぷり状態でキャラへの思い入れとかも強くて感情を抑えられない人は
ここに来て語るよりも既存する専用のスレで思う存分語りあっている方がよっぽどいいと思う
正直そういったスレがある作品がわざわざここでまた似たような議論する意味が分からない
ここはそういったお誂え向きのスレがないジャンルの人達か、
あってもそこじゃキャラの信者やアンチが多くて冷静に語れないからって人が
もっと離れた目線で語る場なんじゃないの？

公式の戦略的失敗について主に話されてるのに
すぐにキャラアンチだの三角関係だからだの思い込んで
ともかく黙れだからなあ
そういう人の方こそ落ち着いてほしい

>>963
揉めてると思ってるのがそもそもおかしいと思う
確かにアンチっぽいファンっぽいと思わないでもない意見もなくはないが
大半は外側から眺めた意見に見えるよ
それに別に専スレがあればここで語っちゃいけないもんでもないし
そもそも三角関係のこと自体はそんな話されてないと思うんだけど

>>963
作品中のキャラ同士の三角関係を語るスレに
キャラソン問題ふくめた公式プッシュ問題もちこめと言われましても…
ここのスレの>>1に「なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり」とあるんだから
公式の煽りや売り出し方によってトラブッてる問題ならこのスレなんじゃないの？
キャラアンチキャラアンチと言うけど具体的にどのレスのこと指してるのかわからん

まあこれだけ盛り上がってるなら商業的には成功だろうな
人気ない作品は荒れたりしないしね

アンチだろ、アンチじゃない、感情論じゃないよ、第三者視点、とか
水かけ論にしかみえないからレス消費しまくるなら出て行って欲しい

信者アンチスレもそうだけど
なんかいかにプッシュがひどいかって見知らぬ人に宣伝してるようなのがどうもね
人気で差がついたから片方引っ込めるってこともたまにあるけど
そういうのも好きじゃないんだよな

＞アンチだろ、アンチじゃない、感情論じゃないよ、第三者視点

マクロスに限らず、こういう水かけ論は出ると思うが？

>>969
だからそれは公式にプッシュされてないって主張する人に対する説明でしょ？なっ
そこにアゲアシとる方が意味わからない

幕Fはどのスレでも部外者にどうしてこう邪険にされるのか考えてくれよ……

興味がない住民からしたら、延々恨み言なんて付き合いきれない

>>969
プッシュが酷いってのはクソキャラのの分際で見せ場があるのは
公式のごり押しに違いないっていうアンチどもの理論だからな
そりゃ、宣伝してまわるよ。巣から出てあらゆるところで

知らない作品だと興味ないのはどの作品でもそうだと思うけどな
でもログを見て面白い意見は面白いし、延々恨み言に見える人のがどうかしてると思う

恨み言もいいけどもうちょっとさらっと書いてほしいね
守護伽羅の人も怨念こもってて引いたし
猿ターンはサブヒロインが人気で作者もメインヒロインの幼馴染よりお気に入りって公言してたけど
最終的には幼馴染エンドにしたね
作品的に幼馴染捨てるのは後味が悪すぎるのであれでよかったと思うけど

>>970
完結もしていなく、決着もはっきりついていないような作品で
あまりにも頻繁に何度も何度もスレを占領しに来ているという点も含めて
専用スレで思う存分語り合ったほうがいいと思うよと申し上げたい

戦略的に失敗って根拠も謎。売上が激減してないなら「まともならもっと売れてた」は個人の願望だよね。

>>972
そこで恨みごとだ恨みごとじゃない考察だで
またまたループ

>>977
激減してるから・・・

>>977
作曲者の名声と宣伝の規模考えたら普通に売り出し失敗な成績だよ
げんに片方はブレイクしてるんだから

作品自体は見たことないから面白いっちゃ面白いけどな
歌姫と恋愛、2つのトロフィーがあって片方はもうほぼ決まりだから
余計にフラストレーション溜まるってのは一番興味深いな
どっちのトロフィーもまだまだわからないよ！ってしておいた方が商売的にプラスになりそうだけど
歌姫の方がほぼ決まりになっちゃってるのは制作側の事情なのかな

最近結論の出た優雅は物語でほぼ主役状態のヒロインと
主人公の恋愛相手にはなるけどヒロインとは言い難いパーティーメンバーで
後者が物語の中心に来ることは有り得ないのにそこそこ揉めてるって感じだが

じゃあ公式プッシュ問題はこっちでどうぞ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part40
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1292344206/l50

>>981
大人の事情でシンデレラの方を歌姫として優遇
第二のリン・ミンメイとしてプッシュしなきゃいけないという足かせが無ければ
もう少しなんとかなったのかもしれないけどね
まぁそれにしたって妖精死ねはやりすぎだと思うけどｗ

>>982
マクロスに限らず差がついたスレって
差がついたこと前提なんだからアンチ系のスレでは？
そういうスレ貼り付けてく方がよほどネガキャンだと思う

じゃあもう本スレででもやってくれよｗｗｗ
完結してないマクFをここでどれだけ語りたいんだよｗｗｗ

>>980
片方は思ったより売れ出せなかったかもしれないが
作品が流行って全体の収入が相当なもんなら作品自体は大成功だな

>>984
ここでも差がついた事を前提のレスばかりだし似たようなもんじゃない？

完結してない作品なんてそれこそガラカメからイナイレまで話されてるし
何日も同じ作品の話題で埋まったりするのに、それを出てけってのは道理に合わない
それこそ追い出したがってる人たちのが出て行ってほしい

でも言われた方もそろそろ自重してほしい
見てると今回の入れ替え？についてはまとめに入ってるようだし、
これ以上は同じ繰り返しにしかならないでしょう？

どんなジャンルの作品でもそのキャラに罪はなくともスタッフの萌えや贔屓具合が透けてみえるのは気持ち悪いからな
しかも透けてみえる程度ではなくスタッフ自体の発言なんかでればさらにそのキャラが煙たがられるのは自分が知る限りでは全員だわ

幕Fはシンデレラ優遇、妖精不遇のWヒロインだよね
→外からは両方優遇、△の煽りも製作の狙いでは？
→いや、こんな例がある
→アンチ視線だろきめえ
→アンチじゃないよこんな例もあるよ
→もう巣でやれ、完結してからこい
毎回ループだと思うんだが…

あくまでキャラアンチじゃなく考察したいなら>>982でいいじゃない
1にキャラアンチスレじゃないって書いてあるよ

古い作品だけど爆裂狩人って主人公は妹と結婚したけど
続編で姉との間に先に子供を作ってたってのにびっくりした
あれは作者は姉のほうが好きだったのかな？

じゃあどうせ最後だから別の釜のふたでもｗ
異説の続編、初回特典がなぜか、
ディレクターが彼女出さないと続編作らないと言ったティファの4thコスで
他ナンバリング誰得と大荒れした

>>992
ちょｗｗｗ
それはむしろ初回特典誰得より
「出さないと続編作らない」って発言の方にドン引きしたんだけど、なんだそれｗｗｗ
FFスタッフ、まだそんなことやってんのか・・・

>>986
「隣のレーンでストライク」という言葉が昔あってね
公式が一番目指してた部分が駄目だったなら
成功とは言えないと思うよ

>>987
ガラスの仮面と言えば
こっちは亜弓とマヤが男同士のライバルキャラのようだから
どっちが紅天女を射止めるにしても荒れそうにないね
（まぁマヤだろうが）
最初からダブルヒロイン目指したものではないが
複数ヒロインものとしても成功してる感じ

つか次スレは？

>>992
コンピ始まってからの茶推しは一体何なんだろうね
今回は9キャラにまで健気でセクシー（だったかな）とか誉めさせて9ファンの怒り買ってるみたい

>>994
あれはWヒロインと思ってる人のが少ないだろうからね
ただ亜由美が酷い突き落としされて、さらに作者が真野萌え萌えみたいなこと言ったら
普通に大荒れすると思う

>>981
そこは誤解なんだよ
幕Ｆは歌姫二人のパターンで作っちゃって初めからどちらの恋愛が成就するかしかなかった作品
でもカプ厨やアンチの中には架空の代表歌姫というポジションを作ってそこに押し込むことで
「だから、妖精は恋愛」とか「やっぱり公式は」等とやりたがったんだよ
確かにオーディションをして選んだ中の人をバックアップする決まりになっているから
イベント等である一定の配慮がなされるけれども、作品内容やキャラクターとは別次元
逆に言えば妖精側は声も歌も上手い人間を起用するなどキャラとしては恵まれている
それに加えて25周年の記念として民名の盛り上がりをもう一度ってことでシンデレラを作ったことが
当時民名の中の人が幕イベに参加してくれないことを皮肉ってシンデレラがその代わりじゃないか？
とアンチスレでネタにされたのが、いつの間にかシンデレラはポスト民名＝代表歌姫と妄想を膨らませてしまった訳
しかし実際は公式の発信している情報やあらすじ、作品の内容などどこを見ても二人の歌姫とアナウンスされている

>>988
でも妖精にスタッフの萌えが透けて見えない訳じゃないし
妖精が色んなスタッフの願望や愛が込められているキャラというのも確かだし
キャラデザの人を始めてする妖精好きオーラを持つスタッフは逆に歓迎されてるんだよね
作者やスタッフの萌えが全開のキャラが作中で1番人気ってのは珍しい話でもないから
人気の差はスタッフの萌えとかではないように思うな

>>995
みんなの心に

架空ではないよ、代表歌姫ってのは代々ミンメイの歌を歌ってきた女の子
それはFに限った話ではない

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