デジ同人海賊対策★3

デジ同人の海賊版対策について語り合うスレです。
サークルさんにも色々な立場がありますが、荒らしの騙り・分断工作・挑発は無視しましょう。
▼スルー推奨スレ荒らしの特徴▼
http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/23.html

前スレ【海賊】デジ同人【対策】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1274159566/

☆まとめサイト デジ同人海賊対策wiki → http://www35.atwiki.jp/dldojin/
☆削除申請のしかた→ 以下の項目を埋めてメールを送る
　DMCA http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/21.html
　プロバイダ責任制限法 http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/19.html

通報の流れ→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/13.html
通報先の探し方→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html
通報フォームを使用→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/15.html

２げっとおおおおおおおおおおお

DMCA http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/21.html
件名：Copyright Infringement on your site
Date: March 11, 2010
Dear [相手ｻｲﾄ名] team,

To Whom It May Concern:
The following information is presented for the purposes of removing web content that infringes on our copyright per the Digital Millennium Copyright Act. We appreciate your enforcement of copyright law and support of our rights in this matter

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[サークル名(英表記・ローマ字)]
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I have a good faith belief that use of the copyrighted materials described above on the allegedly infringing web pages is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.
I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

Signed on this day, the 11 day of March, 2010,
[サークル様代表者名前]
[サークル名]

--------
プロバイダ責任制限法 http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/19.html
件名：○○御中 著作物等の送信を防止する措置の申出について
平成　　年　　月　　日
【○○株式会社　（カスタマーサービス担当） 】　御中

氏　名　○○　○○（記名）　　印

著作物等の送信を防止する措置の申出について

私は、貴社が管理する URL： 【http://www.abc.ne.jp/ （名義△△△△） 】に掲載されて
いる下記の情報の流通は、下記のとおり、 【○○○○】が有する【著作権法第 23 条に規定
する公衆送信権】を侵害しているため、 「プロバイダ責任法著作権関係ガイドライン」に基
づき、下記のとおり、貴社に対して当該著作物等の送信を防止する措置を講じることを求
めます。

記

1.申出者の住所
【〒　　−　　　　○○県××市△△○丁目×番△号】

2.申出者の氏名
【○○　○○】

3.申出者の連絡先
電話番号 【○○−○○○○−○○○○】
e-mail ｱﾄﾞﾚｽ 【abcd@efg. jp】
URL 【http://www.abc.ne.jp/aaa/bbb/ccc.txt】

8.著作権等侵害の態様
１　ガイドラインの対象とする権利侵害の態様の場合
侵害情報である「××××」は、以下の■の態様に該当します。
■a)　情報の発信者が著作権等侵害であることを自認しているもの
□b)　著作物等の全部又は一部を丸写ししたﾌｧｲﾙ（a）以外のものであっ
て、著作物等と侵害情報とを比較することが容易にできるもの）
□c)　b)を現在の標準的な圧縮方式(可逆的なもの)により圧縮したもの
２　ガイドラインの対象とする権利侵害の態様以外のものの場合
（権利侵害の態様を適切・詳細に記載する。）

9.権利侵害を確認可能な方法
【○○の方法により権利侵害があったことを確認することが可能です。】
上記内容のうち、○・○・○の項目については証拠書類を添付いたします。
また、上記内容が、事実に相違ないことを証します。
以　　上

---------

4.侵害情報の特定のための情報
ﾌｧｲﾙ名 【ccc.txt】
その他の特徴 【例えば、作成年月日、ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ等その他の属性等】

5.著作物等の説明
【侵害情報により侵害された著作物は、私が創作した著作物「□□□□」
です。参考として当該著作物の写しを添付します。 （※） 】

6.侵害されたとする権利
【著作権法第 23 条の公衆送信権（送信可能化権を含む。）】

7.著作権等が侵害されたとする理由
【私は、著作物「□□□□」に係る著作権法第 23 条に規定する公衆送信
権（送信可能化権を含む。 ）を有しています。
私は、△△△△に対して著作物「□□□□」を公衆送信（送信可能化
を含む。 ）することに対し、いかなる許諾も与えておりません。
私は、著作物「□□□□」を公衆送信（送信可能化を含む。 ）すること
を許諾する権限をいかなる者にも譲渡又は委託しておりません。】

あなたの著作物をパクったサイトをGoogle八分に追いやる正しい手順 | Web担当者Forum
ttp://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/11/16/9201

>>1
同人ノウハウ板に次スレが立ったあとに(要ID制ということで)同人板にスレを立て直したんなら、
せめてテンプレの前スレぐらい更新しておきなよ

・脳板のスレ
デジ同人海賊対策★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289914805/

・前スレ
デジ同人海賊対策★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286649893/

二次同人描いてるくせにウダウダわめいてる奴は死ねよ

オリジナル平気で落としてる犯罪者は死ねよ

ここが本家でいいのかな。さあ埋め(早)

ガチで割れ厨が荒らしにくるしＩＤ出て連投規制あるここのほうがいいね

個人的には割れが完全に消え去るなら二次創作は犠牲になってもいい。

前スレの992には賛成。賛成の人が多いようならロゴの案でも作らね？

プロテクトに踏み切れないサークルでも、まずは違法DLに反対の
立場は表明しておくということか。迂遠な方法論だとは思うが
敷居が低いというのはこれはこれで重要だな…

>>15
ロゴっちゅーか、楯の図案に「同」の字が一番に浮かんだ。

久しぶりにサークル専用茶飲み処の招待状♪（´・ω・｀）
職人さんがe-hen再UPチェックツールを作ってくれたよ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/54393
DLパス=dejipiko

Livedoor Blogに削除依頼出すにはどうしたらいいのかな？

DMMアフィリエイトについて語るスレpart.4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1289497192/
> 114 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 06:20:19 ID:BFWhIS0N0
> ｐ2ｐのせいで、広告ふんで興味が湧いても、
> それをタダでゲットされるからなかなか売れないんだよなあ・・・
> 政府がｐ2ｐ使ったら即刻逮捕！とかしてくれればみんなおとなしく買うのにｗ


受けるｗｗｗ

test

仮にp2pの使用禁止法が施行されたとしても
海外鯖のアップローダーや同人サイトから落としている俺は無問題

乞食のクセにいちびるなよｗｗｗｗ

お客様と割れ厨と日和サークル。
全部の矢面に晒される覚悟と余裕がなければプロテクトはつけられない。

お、活動再開か？

スレが新しくなってから、びっくりするぐらい廃れちゃったよね。
ハト派が言いたいことはそろそろ言い終えたということかな？
彼らが言いたいことを要約すると、
　・削除依頼しようず
　・プロテクトかけようず
ということで、この程度でよければ>>1で充分事足りる。
そろそろ初代スレの流れに戻していいかい？
ＩＤ表示も復活したことだし、もう少し責任ある建設的な話をしよう。

昨日DLsiteに登録された3Ｄの「みぃ・あ☆らぃぶ。」だが
プロテクトではなく、日本語OS以外では起動しないという
対策をしてるらしいので
この後どういう風になるか、気になっている。

それは独自にそういう仕様にしたのかな

英語OS使ってる奴らの返品祭りだろ

ご異議なしと認めます。よってそのように決しました。

第二スレからの住人もいると思うので簡単に説明すると、俺は海賊対策の中でもタカ派を自認する人間の一人で、
削除依頼の出し方を丁寧に解説するだけで問題の解決を図ろうとしないハト派とは一線を画す思想の持ち主だ。
すでに被害に遭ってる人たちは、削除依頼を出してもそれが気休めに過ぎないことは理解していると思う。
　・削除されてもまたうｐされる
　・削除されても今度は別のサイトにうｐされる
　・そもそも削除されない
これを海賊「対策」と呼ぶのは片腹痛いというか、対策はしっかりしていると言いつつ
領土を明渡そうとしている某政権のような対策だ。
うｐされた後にどうするかは大事だけども、本当に大事なのはいかにうｐされない環境を作るかだと思う。
削除依頼していたって犯罪者は増えこそすれ減らないよ。

まあ、とりあえず中道の対策である「プロテクトをかける」ことは、鷹も鳩もない共通の対応であることを
申し述べさせていただき、私の話を終わります。
ご清聴ありがとうございました。

というか、他にタカ派の人はいないのか？　みんな柳腰で、なんか寂しいんだが。

>>26
アプリケーション状態になってる作品はプログラマーの腕次第でいろいろやれることはあるんだろうね
画像ファイルとか動画ファイルにもDVDのリージョンみたいな概念が導入されればいいのに
腕のいいプログラマーが国内専用のファイル形式とか作ってくれないだろうか

リージョンが導入されたところで国内の割れには影響がない。
国外であげるやつもいちいち動作確認した上であげているようには思えないんだが。

見る前にあげてるかもしれないけど上げ終わったら見るんじゃね？
次からあげられなくなるかといえば微妙だが

鷹といっても
具体的に言ってどういうことを考えてるんだ
裁判を起こして前例を作ろうっていうことか？

不思議でたまらないんだけど
なんでいっこうにプロテクト作増えないの？
ほとんどの作品にプロテクトかけられるのに。
とここ数作はプロテクトをかけているウチが言ってみる。
お客さんだってほぼ全作プロテクトかかってたら何も思わないよ。

>>33
俺が考えてるのは、端的に言えば集団安全保障体制の確立です。
１０００なら１０００のサークルが連合して、犯罪を行うことに対しての抑止力を発揮したい。無視して暴挙に出た場合は全サークルの力をもって制裁（民事訴訟、刑事告訴）を加える。
抑止力の内容を具体的に説明するとかなり長文になっちゃうな。
裁判を起こして前例を作るというのは、当然オプションに含まれるね。
どの段階で実行するかは議論が必要。個人的には最初にスケープゴートを用意して叩き潰し、
それをもって抑止力の目玉にするのがいいと思ってるけど。
前デジ中堅スレで似たようなことをやろうとしてる人がいるみたいなので、
俺はちょっと期待してる。

他にも色んな考えがあっていいと思うよ。
タカ派の基本は「どうすればうｐされずに済む状況を作り出せるか」という発想で考える
ことだと思います。
そういう意味でもプロテクトをかけられる作品はきちんとかけることを推奨して、
話を終わります。
ご清聴ありがとうございました。

>>34
　・存在を知らない（もしくは無料でかけられることを知らない）
　・かけると売り上げが落ちると思っている
　・かけると守銭奴だと思われると思っている
大雑把にはこの３つだべ。
２番目と３番目は、それが事実だとしても、自分や同人の世界にとって何が大事なのかを
冷静に考えれば理由にならないけどな。

プロテクトをつけるのには理由があるが、つけないには理由がない。
だからつけない…方が多数なんだろう。

正直に言えば、俺も付けたくない。
どう取り繕ってもあの仕様は不便すぎるし、
プロテクトかけて困るのは正規ユーザーと自分だけっていう酷い現実。フォローする方法も無いしな。

割れ被害そのものを知らないって人もいるんじゃないか？
割れ被害の実態を説明してプロテクトを勧める機会があれば増える可能性があると思うんだけどな

被害と言ってもどこからどこまでが被害なのか…。

被害の実態を知っても、同人でメシ食ってる人でないと、
割られる＝被害
という理解になりづらいんだよな。
まあ、嫌な感じだけどプロテクトや訴訟とか面倒だからいいよ……となる。
デジの場合「頒布物としての本が自宅で売れ残ってるのにタダで読んでる奴がいる」
みたいなことにもならないし、被害意識が薄くなりがち？

> 集団安全保障体制の確立です。

思いっきり鳩じゃねーか
帰れ。

売り上げが落ちるのも割れ被害だけど、個人的に心配なのは同人は好きなもん同士がやってる物だってことを
理解してない、特に外国人や18歳未満のアホの目に入る機会が増えることなんだよな
自己中の外国人や保護者がいつ難癖つけてくるか分からない。平気で海外に売ってるDLsiteも何考えてんのかって感じだけど

同人＝同じ志を持った者の集まり
同じ志＝プロになる

尾崎紅葉の言葉です。

>>42
そこは俺も気にしているところです。
「俺は別に被害を受けても気にしないから、対策はしないよ」
というのは一見筋が通っているけど、それはちょっと違うんですね。

エロゲーのレイプレイ事件を思い出していただきたい。
エロ同人で女性の人権を踏みにじるような描写をしている作品は、
たとえオリジナルであろうとも海外や児童の目に触れないように不断の努力を続けなければいけません。
これは表現の自由の維持の観点で考えれば自明です。
二次同人に至っては、そうした問題が起こった時に原作者に直接迷惑がかかることにもなりかねないのです。

自分が泣き寝入りすればいいだけなんだ、という論理は本来許されないのだということを、ハト派の方々には理解していただきたいと思います。
ご清聴ありがとうございました。

エロ同人の話題は板違いですよ

エロ同人
http://yomi.bbspink.com/erodoujin/

> たとえオリジナルであろうとも海外や児童の目に触れないように不断の努力を続けなければいけません。

それが削除依頼とプロテクトだろ、お前アホウか？

俺が書き込みを始めると、本当にスレが伸びるね。
真剣に対策を考えられると困る勢力が続々と戻ってきたようだ。

削除依頼とプロテクトが不要であるとは申しておりませんよ。
そもそもプロテクトは必要だと何度も発言しております。
人をアホウ呼ばわりする前に人の発言をきちんと精査していただきたい。

削除依頼の欠点は、違法にうｐされてから削除されるまでの間にも、被害は容赦なく拡大し続けることにあります。
どんなに作者が血眼になって監視しても、うｐされてから１回もダウンロードされるず削除に至ることはほぼないでしょう。
うｐされたのを１番最初に落とした外人が「けしからん！」と叫んで問題になる可能性もあるのです。
だから一歩先の「どうすればうｐされずに済む状況を作り出せるか」を考える必要があるのではないかと考えます。

そろそろコテハンや長文や独特の文体に、悪しざまなレッテルを張って
排斥するための書き込みが増えてくると思いますが、責任ある発言をするためには
私の発言であることを特定する必要がありますのでご理解いただければ幸いです。
ご清聴いただき、誠にありがとうございました。

>>47
で、具体的にどうするの？

つか弁護士に相談するって言ってたのあれはどうなったんだよ。

>>49
憶えてる人がいたのか。うれしいね。じゃあ報告しよう。
９月に行くと言ってたけど、結局行ったのは１０月だ。

俺がまともに書くとえらい長文になるから、誤解を覚悟で極限まで端折る。
　・あなた方がやられている行為は紛れもなく著作権侵害だから、訴えたいなら訴えればいい
　・ただし、勝ったからといって弁護費用等を含めた収支がプラスになるとは限らない
　・警察に届けたらどうか。数が集まって看過できないと思えば動き出すだろう
　・exploader が潰せるかは分からないが、まったく勝ち目がないとは言わない
こんなところ。
犯罪者には勝てるけど、それらを支援している人間や企業に勝てるかは未知数ってことだね。
大方の予想通りなんじゃないだろうか。予想が確定になったことでよしとすべし。

こうした結果を受けて、集団安全保障体制の確立が必要かなと思ったわけです。
個人で動くのはどうしても分が悪い。だったら集団で動きましょうと。
一人で５０万を丸々出して潰そうとするから収支が気になるのであって、１０００のサークルが５００円ずつ出せば収支など関係ない。
牛丼大盛り一杯分の金で犯罪者共を潰せると考えれば安いものだ。

突っ込んで聞きたいことがあれば質問してください。答えられる範囲で答えます。
以上です。ご清聴ありがとうございました。

> ・exploader が潰せるかは分からないが、まったく勝ち目がないとは言わない

いい情報をありがとう。

突っ込むってほどでもないが１サークルとして気になったのは
・その団体に加入してるサークルのみを守るのか
・団体に加入するならどの程度サークルとして個人情報を出さなければならないのか
・弁護士と相談したりの実務や費用を処理する会計の担当者はどうやって決めるのか


要するに◆x7jqOV2/7cが考えてる組織の形を教えてほしい。
現実的にしっかりした土台がなければいくら正義や理想を説かれても入る気にはなれないから。

>>52
すまん……俺が思うところを口にするのは簡単だけど、それをやったら
「なんだ、俺の思ってるのと違うわ。イラネ」
と一行で切り捨てるレスが並ぶのは目に見えてる。
敵対勢力は俺の意見を否定するために手ぐすね引いて待ってるわけだから。
それでは議論にならない。

できれば俺以外の人に議論して欲しいんだよ。
プロテクトの是非やどうすればそれを普及できるか、なぜ普及しないのかといったことは
俺が何も言わなくても皆が勝手にやってる。削除依頼の話題についてもしかり。
同様に、防衛一辺倒のものとは違う議論も皆にして欲しいわけです。
それが、このスレに対する俺の願いです。

ちなみに>>52の１番目の突っ込みは、非常に難しいジレンマを抱えていると思う。
他の２つは俺なりの答えがあるけど、１番目のやつはどうするのが最適なのか答えが見つからない。
誰か美しい解法を知らないか？

加入してないところは守りようがないだろ。
著作権違反は親告罪なんだから、権利者か権利者が委任した組織しか
警察に届け出て犯罪として受理してもらうことができなかったと
記憶してるけど。

DLsiteにまとめてもらってDLsiteで販売するには強制加入でいいじゃん

それに参加するには別途金を払うとか？
もしくはDLsite販売限定とかにしないと無理だと思う

俺も何らかのサークル同士の結びつきはあっていいと思うな
自分から何かするほど深刻じゃないが、団体があれば参加して協力するってレベルの人はたくさんいるんじゃね
費用はその団体で作品出して集めるってのも手だと思うし

俺っちは裁判沙汰だと参加者のスタミナが続かない→脱落者
が増えるだろうと思うので大勢を巻き込む方向性にはどちらか
というと懐疑的なんだが、議論の行方には興味がある。
53は実際に行動しているようだし、イラネで斬って捨てるつも
りはないよ。

で、犯人をタイーホできれば日和見サークルにも間接的に恩恵
は来るだろうけど、対象は>>54の言うとおり加盟サークル限定
だろうね。作品の著作権は移動(または共同著作権)する必要は
なくて、単に不正行為に対する対処行為を委任すればいいはず。

> 単に不正行為に対する対処行為を委任

そーす

すんげー普通に議論してますねｗ

委任についてだけど、この部分は重要なので弁護士に確認してある。
たとえば、俺がにわかに『割れ厨を潰す会』を作って、そこに人が集まって
「私は『割れ厨を潰す会』に削除依頼や訴訟を起こす権限を委任します」
と言っても委任はできない。

なぜかというと、弁護士法という法律があって、弁護士以外の人間がそういう
法的な権限の委任を受けることは法律で禁止されているから。
委任が組織レベルで許されている特殊な団体がご存知JASRACで、
あの組織は本当に特殊で、俺達が作りたいと思ったからと言って簡単に作れる
ものではないことはご理解いただきたい。

（続き）

>>58が言う「不正行為に対する対処行為」だけど、対処の内容が著作権にかかわる
内容でなければ問題ないということになる。例えば、

「我々は『割れ厨を潰す会』という団体（もしくは企業）である。
当団体には１０００のサークルが加入しており、
貴サイトでは加入サークルの著作物を無断でアップロードしている。
被害を受けた加入サークルが合同で貴サイトに対する提訴を検討中である旨を通知する。
当団体としては速やかなるサイトの閉鎖を推奨する」

こういう『助言』を行う程度であれば良いと思われる。
この『助言』で犯罪者をビビらせるには、この組織が過去に実際に集団訴訟を起こして
犯罪者一人の人生を終わらせたという実績が必要だけども。

で、誰を訴えるの？

アップしてる人？
ロダ管理人？
ダウソ乞食？

なんかP2P POISONING PROJECTと似た雰囲気だね。

>>63
なにそれおいしいの（いや冗談ではなく）

ググッたら出てきた。方向性が違うだろｗ

>>50
正直、俺には新しい利権ビジネスを立ち上げようとしているようにしか見えん
会費取って活動するなら、その会費がどのように役に立ったか・・・つまり費用対効果を
素人目にもわかりやすく提示する事ができなければ、会員1000どころか100も集まらんと思うよ

それより、集団訴訟したい人募集サイトｗみたいなのを作って
訴訟のたびに参加費を払って参加するみたいな方が手軽でやりやすいんじゃないか？

>>66
利権ビジネスという言葉の意味がちょっとよく分からないけど、ビジネスという
意味ではそうだと思うよ。
「私はみんなを救いたいのです！　無私無欲で皆さんのために力を尽くします！」
なんて言う人はいないと思うし、俺も言うつもりはない。それを求めるつもりもない。
ボランティアでできるような甘っちょろい仕事ではないのだから、集めた金の一部を
報酬としてもらうのは当然のことだと思う。

費用対効果については人の感じ方次第だからね……。
ただ、ビジネスを立ち上げるならサービスの値段とサービスの内容を提示するのは
当然のことで、それに魅力を感じるかは個々人の判断と、サービス提供者側の
努力次第だろうと思う。

集団訴訟サイトというのは面白いアイデアだと思うよ。
実現性のあるアイデアなのか、話し合ってもいいかもしれないね。

>>52の１つ目の指摘にどんなジレンマを孕んでいるか、俺なりの考えを書いておきます。

■会員だけを守る場合
会員の情報を犯罪者や犯罪者予備軍に提示する必要があるよね。
そうしないと敵は「どのサークルの作品ならうｐっても大丈夫なのか」が分からないから。
一方、現時点ではサークルの人たちが『俺たちは著作権侵害を許さない！』という姿勢を
明確にすることに対して前向きな人間は少ないと感じる。
選択制にして、希望するサークルのリストだけ公開すると、公開しないサークルの作品は
引き続き被害を受け続けることになる。この点が一つ。

この問題をクリアーして会員だけを守る抑止力が機能した場合、今度は理念がジレンマになる。
>>42や>>44を見て欲しいんだけど、組織の建前としてはこうあるべきだと思うのね。
単に被害の補てんを求めるのが目的なら、>>66が言う集団訴訟募集サイトの方が手っ取り早い。
そうなると、会員以外の違法うｐを野放しにするのは、理念に反しているんじゃないかという
懸念が出てくるわけです。

■会員以外も守る場合
これは言わずもがなですね。
会員「会員以外も守るなら俺たちが会員になって金を払うのは馬鹿らしいじゃん」
この一言に尽きる。


選択肢としては『会員のみ守る』以外にビジネスとしての成功はありえないけど、
組織としての建前と、実際の行動の矛盾をどのように整合性を取るか、俺はまだ
答えを見つけられずにいる状態です。

> 選択肢としては『会員のみ守る』以外にビジネスとしての成功はありえないけど、
> 組織としての建前と、実際の行動の矛盾をどのように整合性を取るか、俺はまだ
> 答えを見つけられずにいる状態です。

>>55

爆走したと思ったら動かざること山の如し…風林火山みたいなスレだな。

コテが居なければしずかちゃん

その姿勢が割れ厨を安心させるわけだ
コテ一人が騒いだところで怖くも何ともないと

>>68
割れ厨を潰す、という方向性が問題点多いんだと思うぞ・・・

大前提として、割れ厨を潰すためには違法コピーされなければならない
違法コピーされなければら、訴訟も抗議も行えないわけだからな
結局は後手の対策だから、その団体で割れ厨は壊滅できんよ

流出を未然に防ぐ、という方向性に変えた方がいいんじゃないか？

ttp://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20423422,00.htm?tag=as.rss

向こうは向こうで動きあるみたいだからなぁ。

不正UPされたらそのサイトじゃなくて、
サーバー管理会社に「いい加減にさせないと国土安全保障省に通告すんぞゴラァ」とか多数が苦情出しまくれば、
後手の対策でもジワジワと効いてくる気もする。

>>74
その流れは年明け早々、条約批准の形で日本の通常国会にも来る。
どういう法案になるのかはわからんが違法アップロード/ダウン
ロードの取締りが動き出す。ついでにプロテクト外しとその情報
を公開することも取り締まりの対象となる筈。

>>73
パターンA　会員だけに抑止力を提供する　→　会員は被害を受けなくなるため壊滅できない
パターンB　同人界すべての公益を考えて壊滅を目指す　→　会員が集まらない
こう言いたいのかな？

流出を未然に防ぐなら、ことデジ同人に関してのみ言えばプロテクトで十分だと思います。
少なくとも今はまだ破られていないわけですし。
俺自身、プロテクトをかけずに無防備にしておきながら「割れ厨死ね割れ厨死ね」と呪っている
人たちに対してはかなり疑問を抱いているところです。

>>74
その「多数が○○すれば」というタイプのつぶやきは、俺のも含めて過去何度も現れては消えていったんだけど、
多分、俺たちのやり方では数は集まらないんだろうな。
君のその有効かもしれないアイデアも、４８時間も経てば俺の益体もないレスに流されてかき消されちゃう。
「多数」を集める方法が欲しいなあ。
ごくまれに２ちゃんねるでも大勢が一つのことを一斉にやる動きが出てくるけど、あれってどうやって扇動してるんだろう。

疑問って、そりゃ余計なお世話だろ。
人には事情ってモンがある。

>>76
その団体が存続するためには割れ厨が必要という事だよ
割れ厨を潰したいけど、割れ厨がいなければ存在できないという矛盾した存在になる
ビジネスの観点から見れば、業務が軌道に乗るごとに市場が狭くなるという先細りのビジネス

人が集まらないのは、目的が私怨で主導者が他力本願だからじゃないかな？
俺は割れ厨に復讐したい、が一人じゃ無理だから大勢でやろうぜ！
俺と同じ思いしてるやつ、一緒に一泡吹かそうぜ！
あ、でもビジネスだからお金はもらいます＾＾
って事でしょ？

参加するメリットみたいな物が目に見えてわかりやすくなければ誰も参加せんよ

割れ厨というのは落とすほう？上げるほう？
いくら逮捕で脅しても消えるのは上げる奴だけでDOMは消えないでしょ

上げる方がいなくなれば落とす奴も減るでしょ。
実際実写児童ポルノ規制されてから入手難しいでしょ？

落とすのは金を払いたくないからとかではなくて純粋に貧乏でお金がないだけだから景気対策をしない限り落とすほうは消えないぞ

断言するが景気がよくなったって落とすほうは消えないわ。
同人は金出す価値がないって思ってる連中なんだし。

>>79
83により割れ厨の根絶は不可能であることが判明したがどうするの？

根絶は不可能。減らすことは可能。だからやる意味はある。と思ってる

>>79
そこは理念重視でいいじゃない。世界が真の意味で平和になれば軍隊はいらない。
それと同じで創作業界が平和になったら組織は解散。めでたしめでたし。
でも、残念ながらそんなことはありえないから、余計な心配ですよ。

トリを付けているとはいえ、２ちゃんねるで喚いているだけだからな、現状は。
安全地帯で犯罪を繰り返す割れ厨共を信用できないのと同様に、
安全地帯で正義を叫ぶだけの人間は信用できないんだろう。
それも理解できるところ。

だから俺たちの議論を見た、力と金と覚悟のある人間が、論点を咀嚼して、
最大公約数的な解決策を提示してくれないかなと期待しているわけです。
他力本願と指摘するなら、むしろこの姿勢を指摘して欲しい。
口だけかよ！　お前が率先して動けよ！　と。

>>80-85
冬バージョンの俺は『娘。』にはレスしない方針にしているので、
議論全体に対してレスしてみます。

尖閣映像の流出・拡散、児童ポルノの拡散、著作物の不法な拡散。
こうした『拡散』というのは、ある一点から広がり散らばっていくものである。
したがって、これを食い止めたいと考えれば散らばった後の無数の点に対処する
のではなく、最初の一点に対処するのが合理的である。

シャワーに例えれば、シャワーヘッドから吐き出された無数の水滴を右往左往して
全部受け止めようとするより、蛇口を閉じる方がいい。
蛇口を閉じても、水を心待ちに口を開けていたボウフラ共は口を開け続けるだろう。
だがそれでいい。わざわざボウフラを除去するために時間やコストをかける必要ない。
蛇口さえ閉じることができれば、あとは勝手に干からびるのだから。

>>74
>模造品販売サイトを取り締まり

DLSite閉鎖くるか

> 最初の一点に対処するのが合理的である。

P2Pのファイルを転載してるだけでつまり最初の一点でないexploaderやどーじんぐ娘。は放置する、と。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101015070500.png


DMM大勝利だな。

クソコテつけんなよ

>>83
金出す価値は無いけど見たいんだよな
ほんと腐ってる

> 金出す価値は無いけど見たいんだよな

おおっとブーメラン！
「権利者に金払いたくないけど同人書きたいんだよな」

あれ、もしかしてデジ同人してない人？っていうか対策されたくない人？

>>92
まさにハゲタカ（＝割れ厨）とハイエナ（＝同人屋）の喧嘩そのものだな
版権元から見ればこれほど滑稽で醜い争いもない

>>91がオリジナル書きだって発想にどうして至らないんだ？
パロだけが同人だと思ってるのか？

何故俺だけ叩かれて>>88はスルーなのか？

もうオリジナルは別対策スレ作った方がいいんじゃない。
前スレでも二次、オリジナル議論はグダグダだったし。

>>96　　ちょっと話はズレるが
仮に規制でDLSiteが閉鎖に追い込まれても親会社のゲオにとっては数ある子会社の１つが潰れる程度の話だし
ゲオの生命線になるほどの事業を展開しているわけでもないから向こうにとっちゃ「どーでもいいですよ」みたいな感じで
ＤＭＭにしても主力は映画とエロビデオと外国為替証拠金取引事業だし同人は小遣い稼ぎ程度にやっている事業
同人部門が閉鎖されてもそれほど痛くもかゆくも無し
デジ同人事業が潰れて困るのはデジ同人でしか活躍の場がないエロ絵描き屋ぐらいなもので

>>97
方々に怒られちゃうんじゃない？　いくつ似たスレを作るんだってｗ
ちゃんと区別するなら
・デジ同人海賊対策スレ（オリジナル）
・デジ同人海賊対策スレ（二次）
・非デジ同人海賊対策スレ（オリジナル）
・非デジ同人海賊対策スレ（二次）
これだけ必要になるぞｗ

>>98
これだけ需要があるなら、抜けた穴に誰かが代わりに入るだけだと思うよ
もっと手数料安くして、俺がやってもいい

つか、一番最初の部分からすでに論点がおかしい。
この規制でなんでDLSiteが閉鎖に追い込まれるのかっていう。
模造品販売なんてやってるのか？

二次同人＝模造品じゃん

とのことだけど>>100はそういうことでいいの？
始めると同時に君も潰されることになるが。
オリジナル専門でやるってことなのかな？

二次同人＝模造品じゃないよ
割れ厨の言うことをいちいち真に受けるな

キモオタは知らなくていいことだが、代表的な模造品である偽ブランドとかの品も
安い奴は必ずどっか最低一か所違う風に作ってあるんだぞ、オリジナルと言うためかは知らないけど
まさかコピーする意思の有無とか言い出さないよね？

>>105
何言ってるのかよく分からないので日本語でもう一度分かりやすく説明してもらえる？

海賊スレが不都合な荒らしにいちいち相手したらスレ進まないがな

複製品と模造品の違いくらいわかるだろ

情けない奴だなあ。相手の理解力に頼るなよ
説明できないなら二次同人＝模造品ではないってことで確定するぞ

>>107
じゃあ何か新しい話題を提供してっ!!

二次同人＝合法な模造品

模造品って言っても全部違法なわけじゃないぞ＾＾

>>103
二次は作った時点で違法になるんじゃなくて、著作権者からの訴えが認められれば違法になる

んあこと言えば同人のみならず、エヴァ娘の芸人だって違法になるやん

>>111
親告罪の意味を理解していないな…

強姦した時点で違法になるんじゃなくて、被害者からの訴えが認められれば違法になる
痴漢した時点で違法になるんじゃなくて、被害者からの訴えが認められれば違法になる

だから強姦も痴漢も訴えられない限り合法だ！って主張してんのと一緒だ
あとエヴァ娘はあれ許可とってんだろ

>>109
異議なしと認めます。よってそのように決しました。

>>111
おっしゃる通りですね。
その部分は極めて大事。二次作家は肝に銘じておきたい。
自分が犯罪を犯しているから割れ厨共を訴える資格がないなんて寝ぼけた発想は
ゆめ持たないようにお願いしたい。

>>112
でっていう。

>>112
告訴が無けりゃ起訴が出来ない
例に出された強姦と痴漢は絶対的親告罪だから、刑事裁判はできない
だから、告訴権者いわゆる被害者が告訴しなければ警察は動けない
>>112の言う『合法』の定義わからないので、『合法』かどうかわからん

>>113
弁護士との話し合い内容を詳しく、端折らず聞きたいと思うのは俺だけだろうか？
あと、あなたの書き込みの節々に現れる詞的な例え表現をできれば削ってもらいたい

>>112
あとエヴァ芸人は一応非公認らしい

>>114
俺が金と時間をかけて得た情報を、さらに時間をかけて書き起こして（著作物にして）、
それを２ちゃんねるで公開することを要望する人間がいるかって？
そんな恥知らず、他にいるわけないだろ。いるとしたらそれは「敵」だ。
普通は心の中で思ったとしてもそれを口に出さない。
その欲望が我慢できず口に出したり行動してしまうのが割れ厨。

ごめんね。多分君は「敵」ではないよね。ちょっと口が滑っただけだよね。
……とまあ、俺から冗長な表現を取ったらただでさえ正論ばかりできついことを
言ってるのに余計にその度合いが増してしまうから、マイルドで鬱陶しい書き口は
続けさせてください。

オリジナルにすれば割れがなくなるような単純な問題なら
こんなスレ必要ないんだがな

二次問題を話す意味なんてないだろ

>>116
口が滑ったわけじゃない
が、気を悪くしたなら謝る

あなたは弁護士との話し合いの結果として、>>50を出したがそれが本当かどうかを知りたい
特に『・exploader が潰せるかは分からないが、まったく勝ち目がないとは言わない』の部分が気にかかる

exploaderというサイトは利用規約第二条において、『F.法律や公序良俗に反する行為』を禁止している
また削除依頼にも対応しており、第三条において該当ファイルの削除に行うとしている

米国のＤＭＣＡでは、オンライン上で著作権侵害行為が発生したときにそのコンテンツを削除すればプロバイダなどは免責されるという規定がある
もちろん日本の著作権法とＤＭＣＡが別物であることは理解しているが、似通っている部分もあるのではないか？
だから、『潰せる』『勝てる』ではなく、そもそも『訴える』ことができるのか？

またアップローダー、オンラインストレージの類である他のサイト、例えばAxfc（斧）の扱いなどはどうなるのだろうか？
exploderに対する扱いと同じように考えても良いのだろうか？
それとも、何かの『潰せる』『訴える』ことができる要件を満たす必要があるのだろうか？
あるとすれば、どういう条件だろうか？

突っ込んで聞きたいことだったので、質問したが大丈夫だろうか？

>>118
プロバイダ責任制限法は民事のみ。
刑事事件では普通に有罪になる。
exploaderはどーじんぐ娘。からの要望を聞いているので娘。が有罪になれば共同正犯で終了。

よく考えたら民事でもアウトだなw

>>119
>>exploaderはどーじんぐ娘。からの要望を聞いている
これについて詳しく聞かせて欲しい
できればソースや証拠が知りたい

>>121
あ、ごっめーん。
後出しで悪いけど土曜日まで待って。

>>118
ここの住人に「exploaderは潰せる？」と聞かれてたから最後の方で端的に聞いた質問で、
そんなに突っ込んで聞いてはいないんだ。
ただ、その直前に「ダウンロード販売サイトなどがアフィリエイトを犯罪者共に
提供することで犯罪を支援しているが、こうした犯罪支援企業を訴えたら勝てるか」
と質問していて、勝てるかもねという話になっているから、exploaderも同様と理解した。
これは著作権侵害を根拠に攻めるわけではないんだよ。
どういう方向で攻めるかは、敵も見てるだろうから伏せます。

俺、ローダーはあんまり興味ないんだよね。
悪いのは道具ではなくて、あくまで使う人間だと思ってるから。
exploader なんて、犯罪支援企業が更生してアフィリエイトを取り上げたら
直接訴えるまでもなく速やかに潰れる。
君がローダーに興味があるなら自分で聞いてみるといいよ。
1時間1万円が相場で高いけど映画5本見るより価値のある時間が過ごせると思う。

娘。っていうハンドル使ってる奴は、対策スレでその名前を使う無神経さはなんなんだ？
一見正しい事言ってるように見えるけど、安全地帯にいて情報を小出しにしてるように見えるし、
回りを混乱させるような書き込みが目立つ
割れユーザーならどっか行ってほしいし、サークルなら名無しにしてほしいんだけど

>>116
お前自分から報告するって書きこんでおいて、しかもその時期を一ヶ月もずらしたうえに
詳細求めた人間にそのレスとか何様だよおい

>>122
了解した
が、日を跨ぐとIDが変わってしまい、あなたが答えたかどうかがわからなくなってしまう
それについては問題ないのだろうか？

>>124
娘。ハンドル使ってる奴は「どーじんぐ盗め」っていう娘。の粘着で東方厨だよ。
敵の敵は味方理論で混じってるだけで、割れ厨だよ。

ここはデジスレだからデジは上げないどーじんぐ娘。さんはDMMアフィで宣伝してくれる味方じゃないか

>>126
『娘。』については期待しない方がいい。
基本的に発言者を特定せずに好き勝手言う連中なんて信用できんわ。
今のうちに予言しておくと、
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101015070500.png
この手の画像をもって「証拠です^^」とか言い出す。

ID:2bLVZ8nE0こいつも最たる例だな。
人の質問には答えず、安全地帯で好き勝手に罵倒して相手を萎えさせる意図が丸わかり。
いや、実際に萎えるけども。

レスを流そうと必死な二人がいるみたいなので、念のためもう一度書いておこう。

>>118
ここの住人に「exploaderは潰せる？」と聞かれてたから最後の方で端的に聞いた質問で、
そんなに突っ込んで聞いてはいないんだ。
ただ、その直前に「ダウンロード販売サイトなどがアフィリエイトを犯罪者共に
提供することで犯罪を支援しているが、こうした犯罪支援企業を訴えたら勝てるか」
と質問していて、勝てるかもねという話になっているから、exploaderも同様と理解した。
これは著作権侵害を根拠に攻めるわけではないんだよ。
どういう方向で攻めるかは、敵も見てるだろうから伏せます。

俺、ローダーはあんまり興味ないんだよね。
悪いのは道具ではなくて、あくまで使う人間だと思ってるから。
exploader なんて、犯罪支援企業が更生してアフィリエイトを取り上げたら
直接訴えるまでもなく速やかに潰れる。
君がローダーに興味があるなら自分で聞いてみるといいよ。
1時間1万円が相場で高いけど映画5本見るより価値のある時間が過ごせると思う。

>>123
>>50と話がだいぶ食い違っているように感じる
他の情報の詳細はどうなのか？
聞かせてもらうわけにはいかないだろうか？

>>ただ、その直前に「ダウンロード販売サイトなどがアフィリエイトを犯罪者共に
>>提供することで犯罪を支援しているが、こうした犯罪支援企業を訴えたら勝てるか」
>>と質問していて、勝てるかもねという話になっているから、exploaderも同様と理解した。
この部分から読み取れる『exploader＝犯罪者』の図式に至った根拠を聞かせてもらえないだろうか？
>>悪いのは道具ではなくて、あくまで使う人間だと思ってるから
またそれは、この部分と矛盾しないものだろうか？


>>129
助言感謝する
匿名掲示板において名前なんていくらでも変えられる
だから、信用できる情報か否は自身で判断する
>>119は、共同正犯が成立すると言っているので証拠の提示求めただけだ
証拠の真贋は土曜日になればわかる
それに、信用していないのはお互い様だと思うが、違うのか？

要望聞いてなくても公衆送信権侵害の正犯でアウトだよ
判例もある。

>>132
その判例は、winny使用者やオンライストレージにアップロードした者ではないだろうか？
オンライストレージやアップローダーの管理者、運営者がそれに当てはまるとは思えない

>>131
>聞かせてもらうわけにはいかないだろうか？
いや……勘弁して。２ちゃんねるの特性を考えれば分かるでしょ。
与えられた情報で真贋が判断できないならここで得た情報は「贋」と判断して
すべて忘れるか「真」を求めて弁護士に聞いた方がいい。

>根拠
それはどう攻めるかの話にも関わるから秘密。
文脈から読み取れると思うから補足するけど「同様と理解した」という部分により、
「ローダー以外の犯罪支援企業を訴えるのと同じ論法」を使うことになることは分かると思う。

>矛盾
住人からの質問を受け付けた時点で、ローダーと戦う前提ならどういう方向になるだろうか
というのは考えて接見に臨んでいる。
俺の思想とは関係がないの。あくまで住人へのサービスで聞いただけだから。

>>133
http://news.braina.com/2010/1123/judge_20101123_001____.html

>>132
申し訳ない
確かに判例があった
>>133とMIYUTAもそうだな
しかし、これが通るとなると国内のオンラインストレージは全滅だな

>>133
その特性を理解した上で、質問に答えると言っていたと思ったが、違ったようだ
了解した
回答に感謝する

>>136
だって君が発してるのは質問ではないもの。割れ厨の要求に応えるつもりはない。
もう一度言うけど、何の努力もせず「全部詳細を教えろ」の一言で情報を
引き出そうとするのは割れ厨の発想。
質問には可能な限り答えます。
そして質問には>>123で答えたつもりです。

>>137
横槍入れて悪いけどさ。
俺には>>136よりお前の割れ厨に見えるわ……。
そうやって、内側から混乱させてこのスレ潰すつもりなんだろ？
どうせ弁護士に相談に言ったのもウソだろうし。

てか、自分で矛盾しまくってることわかってねーの？

>>138
このスレの「敵」が俺みたいな膨大な文字数を使うわけがない。
これらを書くのにどれだけ時間をかけてると思ってるんだ？
俺以外のコテは敵だが、こいつらの書き込みを見ろ。
潰したり気力を萎えさせることが目的なら、一行二行で十分だ。
多くてもせいぜい、お前が書いた程度の行数。

俺を割れ厨と断ずるなら、お前が俺以上の情熱を持って語れ。
少し様子見ててやるから、このスレを引っ張ってみせろ。
お前が何派でも俺は異議を唱えない。
トリやコテを付ける人間を荒らし呼ばわりする勢力もいるが、
（例：http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/23.html）
そういう発言者を特定しない無責任な議論を進めたがる勢力の人間だとしても
俺はお前を差別したり荒らし呼ばわりしたりはしない。

どうせ口だけ以前に口もない人間なんだろうけど、少しだけ期待している。
このスレと同人の世界をいい方向に引っ張っていってくれたまえ。

>>138
ちょっと調べたら、このスレで俺が書いたテキスト分量、２５ＫＢ弱だそうだ。
その半分でもいいから、どうすれば海賊対策が今以上に有効に機能するか語れ。
感情に任せた論理のない罵言とは違う文章を語ってみせろ。
頼んだよ。

スレに対するスタンスとかまじどうでもいいんですが

まったく同意。中身のある話ができればスタンスなんてどうでもいい
罵言じゃない中身のある話を求む

>>139
俺以上の文字数使って質問してくれた人を割れ厨扱いしてたじゃないっすかｗ
まだ判例とか出してくれた>>135がマシに見えるレベル。

>>142
>>罵言じゃない中身のある話を求む
他人を割れ厨扱いしまくってるお前が言うな。

二次創作で裁判とかが絡むと、著作の権利者（編集社、ゲーム会社とか）が、
「ウチ、すっ飛ばして何やってんゴラァ！」てならねーかな？
裁判自体やるかやらないかは個人で判断すればいいんだろうけど、
で、著作権者が「今まで許可してたけど、二次創作を禁止します」とか、
「二次創作でお金を稼ぐ行為を禁止します」とかにならねーかな？
みんなどう思う？

実際、アトラスなんかは「ウチに迷惑かけない範囲で」で二次創作を許可してるし、
任天堂はエロ同人屋を訴えたし。
上、２つのソースはググレばすぐに見つかると思う。

>>143
きちんとした質問にはきちんと答えていると思うけど？
それは割れ厨扱いの反応がどの内容に対して行われているか把握した上での発言？

>>143
そうなったらそうなったでいいんじゃね
二次創作自体正しいことではないわけで、正しくないことを訴えようとするなら犠牲にしなきゃいけない部分だろ

妄想で話を妨害すんなや

>>143
ほら……せっかく君宛についたレスが荒らしに妄想呼ばわりされて潰されそうになってるぞ？
肯定なり反論なりしてあげないと。

>>144
少なくとも、長文質問したやつと判例出した娘。はちげーだろ。
もういいから、お前がコテハンならトリつけとけよ、ＮＧにすっから。

>>145
仕方無いのかもしれんけど、できれば活動は続けたいし、割れ厨はいなくなって欲しいじゃん。
なんか良い方法はないもんかねぇ？

作品内容が焦点じゃないのに、アフィ厨との抗争に
特定の版権元が介入してくる理由なんかあんのか

>>138
人を名指しで割れ厨呼ばわりしておきながらＮＧで逃げないで欲しいんだが？

>>俺以上の文字数使って質問してくれた人を割れ厨扱いしてたじゃないっすかｗ
お前以上の文字数を使って質問してくれたのは>>118だ。
これに対し俺はきちんと答えている。
他にお前以上の文字数を使って質問したもので、俺が割れ厨扱いしたものがあるか？
根拠のない言いがかりで人を貶める卑劣な行為はやめてほしいものだ。

>>149
割れ厨が訴えられたとして「元々、お前の作品じゃねーのにお前が権利を主張するのはおかしい（ｷﾘｯ」とか言いそうじゃん？
そうなってくると、版権元が出張ってくるような事態にならない？
ま、俺、法律なんか全然わかんねーだけど。

>>150
いやいやいや、自分のレス見直せよ。
上から目線で割れ厨扱いしてたじゃんｗ

>>138
俺はお前に論理的な答弁を求めてるんだよ。

>>他にお前以上の文字数を使って質問したもので、俺が割れ厨扱いしたものがあるか？
これに対して「いやいやいや、自分のレス見直せよ」では答えにならない。
最低限「あります。それはあなたのこの発言です」という具体的な例を挙げてもらわないと。

感情に任せて気分で人を罵倒するもんじゃないよ。
俺も感情的に書いた
>>どうせ口だけ以前に口もない人間なんだろうけど、少しだけ期待している。
の部分は取り消すから、お前も一定の定見を述べられる頭は持ち合わせている人間として、
最低限の筋は通せ。

では答弁をどうぞ。

>>152
>>137のこれ
>>だって君が発してるのは質問ではないもの。割れ厨の要求に応えるつもりはない。
どう聞けば「詳しく聞かせてもらえないだろうか？」が「全部詳細に話せ」になるんだよ。

>>俺も感情的に書いた
>>>>どうせ口だけ以前に口もない人間なんだろうけど、少しだけ期待している。
>>の部分は取り消すから、
なにそれ、自分は取り消せば許されちゃうの？

あと、割れ厨かどうか文字数基準になっちゃったの？
何で誰に対してもそんなに上から目線なの？

口喧嘩で勝ちたいだけのアホばっかりだな。

>>154
そうだな……。
書き込みボタンを押す直前に君のレスを見て醒めたよ。

>>154に対するレスしかしてなかった（汗

ごめんね>>138。僕の負けだ。
俺は弁護士にもらった領収書を晒すこともせずに、あることないこと語った挙句、
人を割れ厨呼ばわりした割れ厨もどきです。

さて、ここからは名無しに戻って>>143の本題に意見してみる。

>「ウチ、すっ飛ばして何やってんゴラァ！」
と言われる可能性は確かにある。
そもそも、割れ厨に対する訴えそのものが却下される可能性もある。
ただ、これらはあくまで可能性で、どうなるかはやってみなければ分からない。

俺が問題視してるのは金とかではなくて、
>「ウチに迷惑かけない範囲で」
こっちの方。
これは要するに「不当に私達の作品の価値を貶めるようなことをしないで」という意味と
理解している。
そして、今現在原作者たちの作品の価値を毀損しかねない二次創作が、二次作家の制御
さえも離れて大量に出回っているわけだ。
これは可能性ではなく現実の脅威なわけだけど、この点ついての>>143の見解はどう？
つか、連投規制にかかってそうだな。申し訳ないことをした。

連投規制ってこんなに長いの……？

>>154
ごめんｗ
そうだな、口喧嘩とかしても割れ厨喜ばせるだけだもんな。

コテハン、割れ厨に見えるとか言ってごめんな。
>>125と同じような理由でイラッっと来ちゃったんだｗ

>>156
多くの版権元は二次創作について「黙認」って形をとってるよな？
で、「黙認」は「許可」ではない。
二次創作は「大量」に出回ってるけど、「公」になってるわけではないじゃん？
それが公になることによって版権元が出てくることにならないかなってことを言いたい。
だから、俺としてはあんまり大事になるのは避けたい。

ま、いわゆるハト派ですよ。

>>157
版権元も大概ハト派なんだよ。
企業というのは、よっぽど度が過ぎた行為……より正確に言うと、
よっぽど度が過ぎていると感じた行為に対してのみ動く。
動くのだって人件費がかかるんだから、見過ごせないだけの「何か」がないと
重い腰は上がらない。
二次作家が割れサイトを訴える行為がその「何か」に触れるとは思えないんだけどな……。

基本的に議論は平行線なんだろうけど、ハト派がタカ派を嫌う理由は、
ハト派の行動を取ることによって守られるもの（割られ続けるけど現状の
二次創作の環境は守られる）が、タカ派の行動がもたらす影響で破壊される
可能性があるからなんだろうな。

中道的な方法（つまり大事にせず、なおかつアップロードを封じ込める方法）
があればいいんだけどね。
そういう視点では考えてこなかったから、突飛なアイデアしか思いつかない。

つプロテクト

国内に関しては、アフィリエイトが無効になれば一定の効果があると思うんだよな
昔AMAZONのアフィリエイトを無効にするプログラムがあったらしいけど、そういうプログラムが作れればな

コテが取れたから『娘。』にもレスするけど、
人には事情ってモンがあって、かけられないサークルもあるみたいよ(>>78参照)
デジだけ考えればそれでもいいかもしれんけど、紙媒体もやってる人は守れないし。

企業がその重い腰を上げる基準はわかんねーから、俺はビビってるわけですよ。
任天堂はエロ同人訴えたし、コナミは個人サイトに警告出してたし。

二次創作禁止！ってだけならまだ良いんだけどね、損害賠償とか請求されたらなぁっていう。

だから、>>159も言うとおりプロテクトと、削除依頼で十分なんじゃね？
と、こう思うわけ。

プロテクト→プロテクト嫌いな客がいる！
法的対処→版元に目をつけられる！
アフィ潰し→面倒くさい！
削除依頼→受け付けてくれない！

八方塞ですね。

>>160
海外のアップローダは一定DLに対して報酬って形を取ってるよ。
削除依頼で垢ＢＡＮとかになると、払われないかもしれないけど。

もう二次創作の話はおいといて、最初に標的を潰す時には
オリと東方系のネタから攻めればええわけだろ

それだけでも半分くらいの割れサイトは潰せんだから
それらが終わったあとに二次創作の話すればいいよ

プロテクトと削除依頼はできる人からやってるでしょ
後はそれをサークル全体に広めることと、
>>165が言うような部分から警察に相談するなり集団訴訟すること、の２つが重要になると思うが

>>162
集団安全保障を確立する方向に行けば、訴えられた人に請求された賠償金を
組織が手当てする、みたいなこともできるんだけどね。
そして、その会社の二次同人は作ってはいけないというハザードマップが作られて、
以後同じ目に遭う人は出なくなる……みたいな。

>>165-166
オリジナルと東方系に限ったとしても、潰そうとまで考えてくれる人はなかなかいないよね。
「潰れてくれればいいのに」までは考えるけど、そこから先に高い壁がある印象。
人のことは言えないけど、結局他力本願なんだよね。
相互扶助じゃなくて相互依存というか。
全員がその発想では現状の打開などあり得ないんだけど……。

東方ならZUN動かせばいいじゃん。
たぶん動かないけどｗ

Googleが「著作権侵害コンテンツ」を検索結果から抹消 : はちま起稿
http://blog.esuteru.com/archives/1831808.html

いちいち削除依頼出さんでもgoogleの中の人が抹消してくれるのか
これで多少売上伸びるかな

割れ包囲網が確実に狭まってるな

お前等アフィリエイトのシステムってどう思う？
嫌われているって意見をよく目にするけど嫌われれば嫌われるほど割れサイト「だけ」が得をしているように見えるんだよね
何ていうか上手く説明できないけど一極集中みたいな感じじゃなくて皆がやっていて当たり前ってぐらいになれば
割れサイトは相対的に利益を減らし代わりに敵を増やす事で自然と淘汰されていくんじゃないかなあ、と思うんだが

オリは大勝利だろうな
二次は泥仕合だろうけど

何を言いたいのかいまいち要領を得ないがとりあえず
割れサイトにアフィを許可してるのなんてDMMしかないんじゃないか？
DMMも表向きは割れサイトを拒否してるからチクりを入れれば
垢BANしてくれると思うけど

>>172
胡散臭いシステム……というか保守的な人には理解しがたいシステムだからね。
俺も嫌いだったけど最近はクリック＆購入するようになってきた。
違法性のないサイトが有用な情報を提供してくれている場合は
「役立つ情報をありがとう」
という意味を込めてクリックしている。
要は、心の持ち方でアフィに対する印象は変わるんじゃないかなと。

あと、アマゾンが日本に法人税を払っていないという事実を知ると、行動に影響が出るかもね。
クリックせずに購入した場合、アマは利益を全部アメリカに持っていく。
クリックして購入した場合、数パーセントは日本人に入る。
ある意味、アフィをクリックして購入することが日本の景気回復につながるということになる。

>Googleが「著作権侵害コンテンツ」を検索結果から抹消
これは二次同人も排除されるって事？

（続き）
アフィ自体は割と普及してるし、クリックしてる人も大勢いると思うよ。
割れサイトのアフィをクリックする人がどういう理由でクリックしてるのかは気になる。
　・何も考えてない（単なる無知）
　・割れサイトを応援したい気持ち（…………）
どっちなのか。

>>176
なるほど、排除されなかった場合は二次同人は著作権侵害コンテンツではない
ことをgoogleが証明することになるな。
いい着眼点だよ、素晴らしい。

嫌儲は巣に帰れよ。

ニュー速(嫌儲)
http://yuzuru.2ch.net/poverty/

ここまでの流れを嫌儲と捉えたならお前の読解力が本気で心配になるレベルだが

伝わりにくい文章ですまない

結論から書くとアフィリエイトの正常化（というより理想形に近づける事）が一つの手として海賊対策になりうるのではないか？って事なんだ

海賊対策の現状を畑に例えるなら
プロテクトってのは柵で囲って案山子を立てたりして専守防衛に徹する事で
通報とか訴えるとかってのは畑を荒らす害獣を猟銃で狩ったり罠に掛けて排除する事に当たると思うのね
ただこれだけでは何時まで経っても同じ事同じ論議の繰り返しでキリが無い訳だ
もし狩りが成功しても絶滅に追い込む事は実質不可能でしょう

で、これ以外に何が出来るか自分なりに考えてみたんだけど
違法ユーザーが何らかの利益を得ているならその利益とは何かを見極めソコを直接封じるってのはどうかな？と思ったんだ
その一例としてアフィリエイトのシステムってどうよって問いかけだったのです
正確に知っている人が居たら聞きたいんだけど
Aのサイトでアフィリエイトリンクを踏む→割れサイトでアフィリエイトリンク踏む→作品購入
の場合報酬はどちらに支払われる？
自分は後者だと思ってるんだけど、この認識が正しいなら正規アフィリエイトユーザーが増えれば増えるほど
割れサイトは金銭的な利益を減らし且つ周り（サークルだけでなくユーザー）からの表面的な風当たりも強くなると思うんだが

伝わりにくくてすまないと言いつつ、更に伝わりにくい文章を書くか
リンク踏んだら割れサイトに飛ばされるとか、どういう前提条件だよ

理屈としては正しいな。
生き物を絶滅させるには根こそぎ狩りつくすか、
もしくはその生き物が生きていけない環境を作るかすればいい。
正常な理念でアフィを運営する人が今より増えて、
利用者の側にも理想的なアフィの考え方が広がれば割れサイトは辛い立場に置かれる。

だが現実的にはなかなか難しそうだ。
まずアフィサイトは合法か違法かに関わらず、そのサイト自体が魅力的でなければ客が来ない。
人を呼ぶコンテンツがなければいけない。だがそれを一個人が生み出すのは難しい。
割れやまとめブログに頼らずコンテンツを生み出せるような頭の回る人は、
そもそもアフィリエイトがもう儲からないことをしっている。
合法かつ魅力的なアフィサイトがこれから先増えていくというのは考えにくい。

また仮にアフィ周りの環境を変えられたとして、それで潰せるのは金銭目的で上げてるサイトだけ。
世の中には自己顕示欲のためだけに流す人もいる。
そっちはちまちま訴えて潰すしかない。

>>180
翻訳すると、
>Aのサイトでアフィリエイトリンクを踏む→割れサイトでアフィリエイトリンク踏む→作品購入
というのはまっとうなサイトである商品のアフィリンクをクリックして、
それとは別の割れサイトに行ったときに同じ商品のアフィリンクをクリックした場合にどうなるか
を聞いてるんだよね？
正しい答えは知らないし、たぶん俺も割れサイトに払われると思うけど、そんなことってそうそう
起こるものなのかね？
普通、気になる商品のリンクを踏んで購入する気になったら、そのままカートに入れるんじゃない？

Aのサイト経由で商品を見た時にカートに入れず、割れサイト経由で同じ商品を見たときにカートに入れる
んじゃないかと考えるに至ったロジックがよく分からない。

> Aのサイトでアフィリエイトリンクを踏む→割れサイトでアフィリエイトリンク踏む→作品購入

どちらにも支払われない。

>>181
矢印はリンクの流れじゃなくて時間の流れのつもりでした

>>182
理想的なアフィリエイトには必ずしも魅力的なサイトが必要だとは個人的には思いません
イメージとしては有能な経営者や量販店に増えていただくのではなく
サラリーマン（サイト・ブログ運営者）の自販機管理（アフィリエイト）の常識化みたいな感じでしょうか
狙いは割れの根絶ではなくあくまで割れを許さない気運の醸成程度の事であり
イタチごっこの構図をもぐら叩きぐらいまで後退させる事です

>>183
だいたいそんな感じで合ってます
アフィリエイトリンクってそこまで厳密に紐付けがされているものなのかなあって疑問に思っただけです
どの作品とか関係なくあくまで「踏みました」っていう記録を残すだけのものだと思っていたもので…
ウチなんかでも貼ってない余所の作品が売れたときでもしっかり計上されてるんだよね
ってことはとにかくどんな手を使ってでも最後に（買う直前に）踏ませた者勝ちって事じゃないのかなって

もしそれが正しいなら嫌儲的でアフィリエイトに否定的な意見は割れサイトの囲い込み工作「と言う事にして」
サークル及びユーザー間でアフィリエイトを促進する事はプロテクトの布教よりハードルが低いのかもしれない

>>184
って事はAで踏んだ情報は割れサイトで踏んだ事で上書きされ（この時点でAには支払われない事が確定
割れサイトで踏んだ情報は計上されるけど割れサイトだから払わないよって認識でおｋ？

DMMアフィについては全部ここで説明してあるよ
ttp://affiliate.dmm.com/consl.html

ていうか割れサイトは別にデジ同人アフィで儲けが出なくなっても
オナホとか出会い系とかワンクリとか別の広告に貼り替えて
儲けを出すだけだから考えるだけ無駄な気がする
海外割れサイトはダウンローダーのアフィが主流みたいだし

もう割れとは関係ないレベルの話になっちゃうけど、インターネットの普及と
グローバル化した社会は経済の拡大をもたらすと同時に人心を荒廃させた
悪の象徴みたいに思えてくる。
日本は今、自国のために鎖国すべきなんじゃないかとさえ思える。

鎖国は極論としても、ここまで世界がぶっ壊れてしまったら
もう性善説ではやっていけないのは確かだよな。

いやいや性善説で行くべきだよ。
お客さんはプロテクトに文句言ったりしないいい人だけだよ。

ふと見てみたらソフトウェア板でも似たような議論しているんだな。
あちらはコピーメディアをヤフオクとか楽天オクに出品して売り
さばく系を晒し者にしているスレがある。落札して振込先をgetした
ところで名義と銀行口座番号を晒している訳だ。

同人誌を勝手にスキャンされている人にとっては、この手法は(相手に
カネを払うので癪に障るだろうが)犯人に最短距離でリーチできる手段
ではあるな…

> 同人誌を勝手にスキャン

ここはデジスレやで。

>>190
スキャンしてる犯人にそれでどうやって迫るんだ？

銀行取引する以上、まったくの架空人物じゃ口座を開けないでそ。

通名が使える人間だと簡単に出来る
通名自体が簡単に変更可能だからな

通名はその人の名前なんだから架空の人物じゃなくね？
調べればその人にたどり着くという点では本名と変わらないでそ

そもそも、そいつ等はスキャンしてる本人じゃないだろ

割れ厨を潰す方法

新作公開日に違法うｐサイトにウイルス混入したバージョンのzipをあげる
OS破壊、個人情報漏洩
数万人の割れ厨が阿鼻叫喚
これに懲りた人が金払って買ってくれるようになる
ウマー

>>196
執拗に曲解を押し通そうとしてるようだけど、190が言いたいのは
スキャン行為ではなくそのデータを使って不当に金儲けしてるクズに迫るには、って話だから。
そもそもスキャン行為に違法性なんてない。それを著作権者以外がバラまくのが問題なだけだ。

>>197
お、犯罪教唆か？

それで殺せるのはダウソ乞食だけでお前らが憎みまくってるアップロード君にはまったくダメージを与えられないが？

メ欄の問い合わせ先てどこにあるの？
テンプレの探し方とか試したんだけどお手上げ状態、助けて

>>200
http://bitshare.com/abuse.html

ありがとう！凄い助かる！今日何時間もこれに費やしてるから…
googleの翻訳使ってもちょっと下の3つが理解できないんだよね
Found at ? (exact Link):自分の作品のURL
Links:うｐされてるURL
Description of Content:権利が侵害されている旨を書く欄？
こんな解釈で良かったのかな？
良かったらもう少しお知恵を拝借したいんだけども、良い？

>>202
直訳すると「コンテンツの説明」になるけど、長文を書けるのは
ここしかないから

・自分はこのコンテンツの作者だ
・自分のHPはここだ（URL）
・このショップサイトで販売している（URL）
・すみやかに削除しろ

という内容を書けばいいんじゃないかな。
ちなみに Zip, Location とある欄は圧縮ファイルのZIPじゃ
なくて郵便番号と所在地(住所)だ。

(つづき)
>>Found at ? (exact Link):自分の作品のURL

どこでみつけたか、だと思う。
どこぞのクソ掲示板のスレとかgoogleの検索結果のURLとか
を書く欄じゃないかな…

書き方がわかんなけりゃ本文に情報全部ブチこめばいいんだよ。
「書式が正しくないから削除しない！」なんていうのはひろゆきみたいなキチガイだけ。

グーグルアラートがＵＲＬどんどん拾ってくれるから
違法うｐが見つけやすくて助かる

違法うｐされたモンがどれだけDLされてるのか知りたいんだけど
たとえばHONGなんとかだと、どこ見ればいいの？
それとも何DLとかってのは表示されないとか？

表示されない。

なる。あり。

>>203>>205
ありがとうお陰で書けました
…しかし残念ながら未だ消えてないんだorz
ちょっと気が早いのかもしれないから暫くは様子見だー

48時間経って削除されなければ鯖屋に直撃したほうがいいと思う。
過去スレを溯るとその辺の情報があるよ（もしかすると前スレかも）

アメ鯖だからDMCAに則った書式でメールすればだいたいは消える（消さざるをえない）
逆にいえば書式に則ってないとシカトすることもある
鯖屋にいっても無駄なのは中国・台湾・下朝鮮・ロシア、それから日本
日本は書類を郵送しないとダメ。権利者側ばかりに手間取らせやがってクソが

「権利を行使するのが面倒くさい」というのは「息をするのも面倒くさい」「生きているのが面倒くさい」というのと同じだ。
勝手に死ね。

突然なに言ってんだコイツ。

>>127
名前をNGリストに入れとくといい

テンプレ抜けてたか

推奨NGネーム
娘。
ファイナルファックー

>>213
テメーが死ねブタが

>>197
ハイエナに金を払うくらいなら中古パソコンや安物のHDDを買う方が有意義だよね

さっさと仕事探せ。生活にゆとりが出れば同人くらいかえるさ。

二次同人の作者はおおっぴらに文句は言えないだろう。
他人のキャラクターを盗んでるからな。
オリジナルの作者はハイエナじゃないんだから、堂々と権利を行使すればいい。
個人に出来ることはそれぐらいじゃないか？
それか、会員制にして自分のサイトで販売を管理してしまうか。
それなら、会員ごとにファイルに細工も出来る。
アップしている個人を特定すればどうにでもなるだろ？

割れ厨はほんと絵空事ばかり語るな。堂々犯罪犯しておきながら詭弁ばかり振りかざす。
その口だけのシステム実際に作ってから言えよゴミ犯罪者。

>>220
商業誌サイトがランキングの上位を占めている状況で何を言っているのかねｗ
http://blog.livedoor.com/category/304/ranking.html
http://blog.fc2.com/subgenre/336/

>>221
実際に会員制のところも、個別に細工しているところもある。
もちろん手間がかかるから、削除依頼が一番手っ取り早いのも事実。
だから堂々と権利を行使するればいいと言っているだけなのだが。

あと俺は割れ厨でもゴミ犯罪者でもないぞゴミ荒らし

個人製作の同人規模で会員制とか自サイト販売とか現実とかけ離れすぎてるし削除依頼しても消えるころには割れ厨が散々食い散らかした後。
アップしてる個人を特定？海外鯖からどうやって？特定した後は裁判か？裁判一つ起こすのに手間と費用いくら掛かると思う？
同人どころか出版社ですら泣き寝入りしている状態で堂々と権利を行使すればそれでいいとかよくもまあ白々しく言えるもんだ。
なんでこう堂々と犯罪者ばかりがはばかってんだこの世の中は狂ってる。割れ厨は冗談抜きで死んでほしい。人が苦労して作ったものを平気な顔して盗んでいく害虫ども。

>>224
>アップしてる個人を特定？海外鯖からどうやって？
メルアドなどの登録制で、購入希望商品をメールで注文してもらい、個別にダウンロードアドレスを送りゃ、それぞれ微妙に違うファイルをダウンロードさせることぐらいできる。
外国鯖に上がっていようが元は自分のサイトからなら誰が買ったか特定できるだろうよ。

>特定した後は裁判か？裁判一つ起こすのに手間と費用いくら掛かると思う？
だから、削除依頼が一番手っ取り早いって言ってる。
個人に出来ることはそれぐらいじゃないかとも言ったはずだ。

>堂々と権利を行使すればそれでいいとかよくもまあ白々しく言えるもんだ。
なら黙って見ているのかよ？少しでも被害を抑えたくないのかよ。
あと白々しくと言っているが俺は割れ厨じゃないって言ってんだろ。
それともあんたは削除依頼が出せない、もしくは削除依頼を出したら困る理由でもあるのかよ？

１００も２００もダウンロード注文作業個人規模じゃ無理だし、微妙に違うファイルいくつもアップしてたらサイト容量いくらあっても足りんよ。
俺も削除依頼は逐一出してるし被害は抑えようと努力しているが奴ら次々と沸いてきやがる。
割れ厨扱いしてすまんね。220の文がそういう風に見えたんだ。

>>226
すまん、こっちも熱くなり過ぎた。

確かに個別に用意してたら容量が足りない。
他にも個別にファイルを用意しなくていい方法も考えたんだが、やっぱり個別にメールを返信する必要があるんだよね。
こう言うシステムをやってる同人もあるから力があるところは出来るんだけど
俺は力もプログラムも組めないから結局は地道に削除依頼なんだよね。
どうにかならないものか。

電子出版では不正コピー対策にこういう方法論があるらしい。

------------------------------------------------------
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-50a2.html
一切のプロテクトをかけておらずコピーも自由なのだが、その代わり
全ページに購入したユーザー名が入る仕様になっているのだそうで、
もし不正なコピーがネットに流出したら、即、誰に販売したデータ
なのかがわかるようになっているのだそうです。
------------------------------------------------------

これを同人でやろうとすると、�@DL購入したときのIP情報、
�APC固有のMACアドレス、�BPC名＋ハードウェアプロファイル
などを透かしとして合成しておくのがよさげ。

�@は販売店側のシステムの協力が必要だが�A�Bはアプリ側で
取得できる。要はそーゆービューワを作ってしまえばいい。

商業誌企業ならお抱えの作品や作家を守る為に�@のような自衛行為も厭わず尽くしてくれるだろうが
まあ同人委託業者は同人屋に対してそこまで尽くす義理も無いしメリットも無い
委託業者も表現規制や著作権侵害を心得た上で危ない橋を渡っているわけだから
なるべく同人屋とはいつでも切り離せる状態で仲介手数料だけを吸い取る関係でいたいだけ

きちんと割れ対策してくれるところがあれば、そこに委託したいがな。
同業他社より集客力あがるのはメリットだと思うけど

つプロテクト

プロテクトかけないと自分が捕まっちゃう時代が来そうだな
未成年には発売してない＞そんなこた知らん。ネットで自由に手に入るじゃないか　お前が悪い
みたいな

二次だろうとオリジナルだろうと
もうプロテクトしかねえんだよ

サークルが団結するなんて無理

団結というか、プロテクトを広める方法は考えなきゃならんだろ
>>232が言うように、割れで流れた奴を中高生が拾って読んでたら、
多くの親は作り手のせいにするかインターネットのせいにするかどっちかだろ

いや>>232の理屈が通ったら、エロゲーどうなるんだよ。
プロテクト関係なしに全部終わるだろ。

>>234
ムチャクチャな話だけどあり得るな
いっそＤＬサイト側がプロテクト必須にすればいいかも

だからプロテクト出来ない形式があってだな

>>235
それが実際に起こったのが沙織事件だな。
リアル厨房がエロゲーを万引して捕まったんだが、本人より
エロゲーの方が問題にされて規制が強まった。ソフ輪が出来た
のはこれがきっかけだ。

レイプレイがなぜか海外で騒がれて日本バッシングされたしな

沙織やレイプレイに限った話じゃないが、毎度毎度
問題を起こすのは本来客として想定していない奴
(未成年、外人)なんだよな。

途中で送信してしまったｗ

それで、やっぱり本人確認は必要だと思うのよ。そして海賊対策の
面からは、誰に販売したデータなのかユニークID(名前や住所である
必然性はない)を仕込んで流出時にはトレース可能にしておく…と。
方法論としては228みたいなもんだが、これで困るのはネットでバラ
まく意図を持った奴だけだろう。

デジ同人の販売も全部steam形式になりゃな。

steamみたいな認証システムを全部の同人サイトで導入するか
いっそＯＳレベルでそういう機能をつけてほしい
それがデフォになってたら、多少不便でもユーザーは納得するだろ

そういうのを、全体主義や善意の押し付けっていうんだぜ

DLショップに何かを変えてもらうとしたら、都条例が可決された今はいいタイミングだと思うんだよな
意見をまとめて皆でサークル窓口から送らん？

送らん。

steamのシステムは不便だとは思わないけどなぁ。
プロテクトとちがって別のPCでも買った作品が見れる利点もあるし。

いずれにしても年齢確認の厳格化はもう避けられないだろう。
何らかの認証システムは導入されるだろうし、公式に発表
するかしないかは別にして新システムではトレース機能も
はいるんじゃないかと予想。…ま、希望的観測だけどな。

ありがちな展開

PTA 「ああっ、ウチの生徒がエロソフトで抜きまくり！」 → 通報
厨房 「そ、それは…ネットで拾ったんだよ！」
警察 「ではそれを証明する記録をみせろ」
厨房 「…………」
警察「RJ****とは、DLsiteで販売しているデータだな」

■現状
警察「おいDL、おまい未成年にエロソフトを販売しただろう」
DL 「私どもは18歳未満にエロは販売しない方針でして･･･」
警察「ではそれを証明する記録をみせろ」
DL 「そっ、それは…」 → タイーホ

■認証システムがある場合
警察「おいDL、おまい未成年にエロソフトを販売しただろう」
DL 「このファイルは〇月〇日に成人のAさんに販売したものです」
警察「ではそれを証明する記録をみせろ」
DL 「これがログです。クレカ番号の照会第*****号で確認しています」
→ 販売店にはお咎めなし

…で、副産物としてイカのような展開がありえると。

警察「おい無職A、なんでお前の購入したエロソフトがネットにUPされてるんだ？」
無職「…なんで俺だってバレたの！？」 → 著作権違反でタイーホ

ストレートにこうなるかはわからんけど、未成年が所持しているDL同人が
年齢認証の上で販売されたものかどうかを証明するには、ファイル側に
なんらかのトレース可能なIDを埋め込んでおくことが必要になってくる。
間接的にこれは違法アップロード対策にもなり得るわけだ。

そのトレース可能なID埋めるてｔのは技術的、コスト的に現実的な話なの？
知識もないのに、妄想で語ってないよね？

それと、それを解除する技術ってのは必ず出てくるわけだけど、
外されなければ流されることはない現状のプロテクトと何が違うの？

俺らは未成年者には売ってないし
ガキが見れる場所に置いてもいない
もしガキが見たとしたらそれは違法コピーなので
コピーした奴、流した奴が悪い

>>251
トレース可能なIDを埋めることが技術的、コスト的に非現実的な証拠があるなら提示してみたら？
知識もないのに、妄想で指摘してないんでしょ？
どういう点が非現実的なのか>>249でなくても気になるところなんで、高説いただけるとありがたい。

プロテクトはユーザビリティを下げる（らしい）。
IDはユーザビリティを下げない。
割れ厨共は大変この点を重視していらっしゃるようだから、お客様の利便性を高める方策として有力なように思う。

>>251
難しくはない。トレースといっても常時無線LANとかで補足される
訳じゃない。販売時の記録と照会できるタグをつければいいだけ。
個人情報をそのまま埋め込む必要はないし、システム的におそらく
そういう実装はされないと思う。

IDのデータ量としては1桁バイトで済む。たとえばあらゆるPC
（正確にはLANアダプタだが）には世界でただひとつの識別番号
＝MACアドレスが割振られているでしょ。これはたった６バイト
で足りている。

>>253

何その悪魔の証明的な反論。
あるならそれを証明するほうが先でしょ。
無いのを証明できないならそれは有ると言う事、とか考えてるわけ無いよね？馬鹿なの？

>>254が技術的な説明してくれて、難しくないって書いてるんだけど、
大体、そんな有用な海賊対策技術が実現してるなら、
現時点でそれを採用してる例を全く聞いたことがないのはなんでだ？って思うのはおかしいのかな。

もし、あるならその技術を使用してるダウンロード販売会社やトレースによる抑止の実績を見せてほしい。
俺は現状自分らがやれるプロテクトという対策は、やらない理由ばかりさがして全くやらず、
一介の同人販売会社に他所の採用例を見たことがない海賊対策の技術を要求してるのが滑稽に見える。

実現するならしては欲しいけどね。

絵描きでセルシスのイラスタ/コミスタとか使ってる人なら知ってる
だろうけど、描いた作品にはツールのユニークIDが埋め込まれている。
割れツールで絵を描いて公開してる奴は以下省略な状況だったりする。

>>大体、そんな有用な海賊対策技術が実現してるなら
販売店に動機が薄いんじゃないかな。流されまくったところでDL作品の
供給が鈍ってる訳じゃないしコストをかけたくなさげ。

>>255
ググッたらiTunesがまさにそれだった。
http://gigazine.net/news/20070531_itunesplus_appleid/

>256
知らなかった。
でもそれって、厨特定するためって言うよりは
『良心に訴える』的な効果を期待してるんだろうね。
泥棒はそんなこと気にしないけど。

>>255
>>257だそうですよ。
技術的な部分はご理解いただけたと思うけど、人を馬鹿呼ばわりした馬鹿には説教が必要だな。
先に妄想でものを言ってる呼ばわりしておきながら妄想の根拠があるのかと問えば悪魔の証明と逃げる。
だったら最初から妄想扱いするなってことです。
道理を弁えずに「できない理由ばかりさがして」硬直した思考しかできないのは、滑稽を通り越して害悪だよ。
同じことを言うだけなら>>25だけ引用しておけよ。
新しい発想で対策を考えようとする前向きな人たちの会話を阻害するな。

口喧嘩で勝ちたいだけのバカも同等だから去れ。

>>260
内容のない発言しかできない人間は去る以前に来ちゃいかんよ。

>>261

お前は感情丸出しの書き込みは個人叩きしかしてねーだろ。
同等とか書いちまったけど、
否定的な見解意見だろうが、>255>>257こういう有益な書き込みを引き出せるヤツのほうがましなんじゃねーの。

>>262
文意がよく分からないので翻訳するね。
「否定的な見解や意見であろうと、>>255の発言によって>>257のような有益な
書き込みが出てきたことを鑑みると、>>255の方がましである」
こういう内容のレスということでいいのかな？

そんなものは結果論です。口喧嘩で勝ちたいだけのバカは去れ。

そもそも>>255の書き込みってそんなおかしいのか？

ID:fUvhTHUx0とは噛みあうことないだろうけどさ。
俺は>>259みたいな個人叩きだけが目的としか思えない書き込みより
>>255みたな書き込みの方が建設的な議論をしようとする姿勢を見て取れるわ。

第三者が判断すんだろう。

事の始まりが>>251であることを鑑みてもおかしいと思えないの？
悪魔の証明って卑怯で便利な言葉だということを再認識させられるな。
じゃあ俺も使わせてもらおう。
「知識もないのに、妄想で語ってないよね？　といった失礼な問いを敢えてする以上は、
そうするに足る根拠があるんですよね？　まさか俺は『そうするに足る根拠がない』ことを
証明しないと>>249の発言は妄想ということになるの？　それって悪魔の証明では？」
これは口喧嘩の領域。

そして本質的な話をすると、情報を扱う世界で「できっこない前提」で発言をして欲しくない。
情報の世界において、物理の法則は無視される部分が存在する。たとえば、
『自動車をエネルギーなしで走らせる方法を採用すればいい』
という発言は根拠を問いただすべき妄言だけど、
『全ての同人誌はネット上でタダで流通させる方法を採用すればいい』
という発言は妄言ではない。
否定する人間の頭では理解できないだけで、それを行う方法は存在する。
ましてや『デジ同人にIDを埋め込めばいい』なんて初歩的なアイデアは、
否定する人間こそが否定する根拠を提示すべき妄言だよ。

まあ、本質的な話だけをしておけば荒れなかったかもしれないなと反省はしてる。

ちょっと追加で書かせとくれ。
>>260の年齢がいくつか分からないから同年代の前提で書くけど、パソコン通信が
普及し始めた頃に、
・同人ソフトが物理的なやり取りを一切せずに購入し遊べるスキーム
なんてものができると想像できた？
・テレビを使わずにテレビ番組を視聴するスキーム
は？
・テレビ局でもない一個人が生放送で世界中に番組を発信するスキーム
はどうだろう？
たぶん想像できなかっただろう。俺も想像できなかった。
でも今現在、そういうスキームは当たり前のように存在する。
君らも、そのこと自体は受け入れてるでしょ。
だったら同様のことは起こり得ると考えるのが自然ではないのかな？

自分が想像できない、理解できないものをして「知識もないのに妄想で語る」
と切って捨てて排斥するのを見ると、お前には想像力がないのかと情けなくなる。
愚にもつかない話をするスレならまだしも、こういう新しいことや前向きなこと、
中身のある話をするスレでそういう姿勢が出てくるのはどうなのかと思うわけ。

独自の書庫形式で制作者が指定したファイル、アドレスに
ユニークIDを書き込んだものをダウンロードさせる方式は
特に実現不可能な部分があるわけでもあるまい

ID埋める場所を設定するのにある程度の知識が必要になるのが
問題点といえなくもないが

E-HENTAIに作品削除依頼出したら
アク禁になったでござるよ
串さして確認してみたら消えてたからまぁいいけど

>>267
解凍してから圧縮しなおせばいいじゃん

>>269
ダウンロードの要求がある度にいちいちZIPの解凍圧縮するのは
サイズのでかいファイルだと時間もむちゃくちゃかかりそう

>>270
そのへんはシステム屋さんが考えることじゃないの。
もし自分がやるならZIPをちょこっとカスタマイズして
自己解凍ファイルを作るな。外部から書き換え可能な
参照領域を作っておいて、IDはそこに書き込むように
しておけばいい。

>>270
>>269が言ってるのは、独自の書庫形式とやらにＩＤが埋め込まれているなら、
一旦解凍してそれをzipに圧縮しなおせばＩＤなんて消えちゃうでしょ。
ってことだと思う。

解凍するときに、指定されたファイルの指定された位置に
IDを埋め込むための独自書庫形式であって

既存のツール流用のレベルで議論しても意味がないよｗ

実際に導入されるときにはいくらなんでももう少し気の利いた
処理をするだろう。ZIP処理はオープンソースだし、フリーの
ツールが多いのもそのため。餅屋の料理の仕方でいろいろ応用
が効く。EXEやJPEGだって実はコードを埋め込めるスキマはある
んだ。数バイトのコードなんてなんとでもなる。

トレースや認証については、導入の可能性は限りなく高いとは
思うけどまだ正式なアナウンスが出てるわけじゃない。
そんな訳であまり細かい仕様について議論する段階じゃないと
思うな。

可能か不可能かといえば「可能」、稼動事例があるかといえば「ある」。
ＤＬ同人で導入されるかといえば「現状ではわからん」。

> 数バイトのコードなんてなんとでもなる。

数バイトのコードなんて1分かからず除去されるぞ。

プロテクトアンチが頑張っているようだが皆さん騙されないように。

いちいち説明するのも不毛だな

相手にするなって

もしかして俺が間違っているのだろうか。。。
稼動事例教えてちょ。

ちょっと変な質問をしてみる。
プロテクトをかけていない諸君は、海賊行為がなされることを現実として許容した上で、
少しでも被害を減らしたいという趣旨でこのスレにいるということでいいのだろうか。

※毎度現れる「かけたくてもかけられない」という特殊な層は除く

・プロテクトをかける人
　姿勢：海賊行為を許さない
　行動：実際海賊行為を許していない

・プロテクトをかけない人Ａ
　姿勢：海賊行為を許さない
　行動：許さないけど海賊行為を惨めに受け続ける夢想家

・プロテクトをかけない人Ｂ
　姿勢：海賊行為を受容する
　行動：受容しているなりに海賊行為に対抗する現実主義者

プロテクトをかけない人Ａ、Ｂのどちらなのかという問いね。

>279-280
プロテクトをかけないのは買った人の利便性を損なうと売れにくくなって
それは海賊版被害よりもハッキリ感じられる差になるから

プロテクトをかけない＝海賊対策に興味がない、海賊行為を受容している
っていうあなたの視野狭窄は理解できない

何を言いたいのか今一つよく分からない。回答ではなく単なるつぶやき？
ＡにもＢにも該当しないなら、「Ｃ」をフォーマットに則って定義してもらえるとありがたい。

>プロテクトをかけない＝海賊対策に興味がない、海賊行為を受容している
>っていうあなたの視野狭窄は理解できない
という発言が出てくる点を鑑みると、Ａの内容が理解できていないのだと思います。
Ａの姿勢は「海賊行為を許さない」であり、それはつまり「海賊行為を受容していない」ことを意味します。
したがって、視野狭窄は全く当たらず、むしろ>>281の語学力に不備があるか、
視野狭窄により精読できなかったと思われます。

語学力が不足するレスの内容を時間をかけて分析すると>>281はＡタイプであることが分かります。
他人を視野狭窄呼ばわりする原因が「プロテクトをかけない＝海賊対策に興味がない、海賊行為を受容している」
という勘違いであることから察するに>>281は
「プロテクトをかけないが海賊対策に興味があり、海賊行為を許容していない」
人物であると推測できるからです。
このことから、姿勢として「海賊行為を許さない」立場であることが分かります。
一方、プロテクトをかけない理由を挙げていることから、
「海賊行為を許さないが、理由があるのでプロテクトをかけず、海賊行為を受け続けることを選択し続けている」
ということです。
このことから>>281のタイプはＡであることが分かります。

人を分類したところで何が出来るわけでもないだろうに

少なくともスレの傾向（住人の戦闘力と言い換えてもいい）は分かるでしょう。
何人ぐらい書き込む気力を持っているのか。
同人海賊対策をやる気があるのかないのか。
著作権に対する意識は高いのか低いのか。
それぐらいはね。

ID:Qe1YH/UeP
ID:fUvhTHUx0
ID:sps9/0U0P

自分の書き込みを否定されるとすぐ噛み付き返す姿勢が同一人物くさい

>>285
お前の読解力も大概だな
質問へのレスから察しろよ誰もまともに答えてないだろ？
ここにはやる気のないＲＯＭと人格批判を生きがいにしてるやつしかいない

自分は>>228のコンセプトでビューワから作ってみたい。
実際にやってみて分かるノウハウもあるだろうし。
イベント参加を考えるとDL販売サイトのプロテクトは
使えない。安くて美味しいツールを見つけるか自作する
しかないのよ。

ちゃんとしたのが作れれば金取れるレベルだぞ。頑張れ。

上の話とは別だがDLのビューワがうんこらしいので
DLのプロテクトが使える高性能ビューワ誰かつくってくれねかな
買うよ

別にうんこじゃないよ。

べっ、別にうんこじゃないんだからねっ！
そうなのかデジケットやDMMにくらべるとしょぼいって聞いたからさ
買って確かめてみよう

別にうんこじゃないよ。
イラっと来る程度。

どーじんぐ盗め。ってどういう趣旨で作られてどういう趣旨で活動をやめたのか三行でまとめられる人はいるか？

１．どーじんぐ娘。が煽りに弱いのでパクリサイト作って煽ってみる。
２．案の定削除依頼してきたのでスルー。 http://blog.livedoor.jp/doujingn/archives/211615.html#comments
３．exploader がどーじんぐ盗め。からのリンクを弾くようになったので終了。

>>295
thx
個人に対する個人的な恨みで作ったってことか。
どこかから訴えられたから終了というのでないなら、似たようなのを作ってみようかな。

割れサイトの日々の動向をまとめるサイトを作った場合、住人としてはどういった印象を持つだろう。
単に拡散に加担してるだけじゃねえかカスが、っていう風になる？

何をまとめるんだよｗ

他の割れサイトの更新情報のリンクだけやってるサイトとかあるでしょう。
あれと同じことをやったらいいんじゃないかと思ったの。
本日犯罪行為をしたサイトはこちら！！　みたいな感じで。
期待するビジターは割れ厨じゃなくて割られてる被害者で、
一日一回そこを見れば自分が被害に遭っているか分かるようにするとか。

よくわからんけど、exploaderとどーじんぐ娘って関係が深いのか？

使ってるろだがexploaderじゃん

ありがとう。アホな質問してしまたので首吊ってくるよ…

>>298
はっきり言って割れ幇助にしかならないと思う。
期待するビジターより犯罪者が群がるだけ

やっぱりそうなのかねえ。
でも割れサイト撲滅を標榜するサイトに割れ厨が群がるのかって疑問があってさ。
だって、割れ厨がクリックするかは別としてもそこのアフィを通じて支払われる金は、
割れサイト撲滅のために使われるんだよ？
割れ厨からしたら荒らし目的以外で群がるメリットなんてないんじゃないかな。

ただの割れサイト一覧でしかないと思うよ
実際に試してはいけませんとか言って犯罪方法を書いてるサイトと一緒
売ってる側からしたらまた迷惑なサイト作りやがってとしか思えない

確かに俺の意図が必ずしも相手に伝わるわけじゃないもんなあ。
否定的な意見しかないみたいだしやめとこう。

俺は空気と化した268が不憫でならない…ｗ

>>306
見返してみた。
さらに空気にするかもしれない的外れの質問をしてみるｗ
「アク禁になった」と聞いてもピンと来ないんだけど、アク禁ってどういう原理でかけてるんだ？
削除依頼メールの発信元（つまり>>268）のIPからのアクセスを弾いて一見消えているように見せかけてるってことなんだろうか。
ならウェブメールを使えば回避できるよな？

>>307
e-henは削除依頼の出し方が、メールと該当ページのレポートから出すのの二つ有る。
で、恐らく後者のやり方で削除依頼出したんじゃないかなと推測。

と、レスした後で改めて見たら、そう言う話じゃなかったかな？
すまん。

>>309
そういう話です。

・該当ページからのレポート
　相手が受け取るメールに、レポートを送信したPCのIPが表示される。
　チェックするIPとレポートを送るIPを変えないとアク禁という小賢しい手を使われる。

・メール（メーラー経由）
　相手が受け取るメールのヘッダに入るIPが、メールを送信したPCのIPになる。
　チェックするIPとメールを送るIPを変えないと以下略。

・メール（ウェブメール）
　相手が受け取るメールのヘッダに入るIPが、ウェブメールサービスの鯖のIPになる。
　これなら小賢しい手も通じないからオヌヌメなんじゃないか？

っていうことね。

よく民事法知らないでいうけどさー、DL回数に応じて被害額資産して
慰謝料コミでふっかれたらいいのになー

>>310
良くe-henにアク禁されたってはなしを聞く気がするので、
該当ページからのレポートは削除依頼してくる作者をアク禁するための罠なんじゃないかと最近思えてきた。

俺は過去二回程ウェブメールで削除依頼出したけど今の所アク禁はされてないね。
メーラーからは出したこと無いからどうか分からないけど、
ウェブメールに関しては有効だと思う。

誰にふっかけるの？

金払ってるうｐ糞？
金払ってないダウソ乞食？

うｐしたヤツしか訴えられんでしょ現行法じゃ

ところがダウンロードでの逮捕がついに出たんだな。

http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20101022-OYT8T00656.htm
------------------------------------------------------------
ファイル共有ソフトでの著作権侵害が、続々と摘発されている。
毎日のようにファイル共有ソフトで映画やゲームソフト、児童ポルノ
などをアップロードしたとして逮捕される事件が報道されているが、
警察はさらに一歩踏み込んだようだ。ファイル共有ソフトでの
「ダウンロード」での逮捕だ。

逮捕されたのは茨城県日立市の重川裕二容疑者。流出目的で映画を
ダウンロードしたとして、著作権法の複製権侵害容疑で追送検された。
複製権、つまりネットでのダウンロードが直接の容疑となっている。
------------------------------------------------------------

民事でどうなるかはわからないけど、警察はこれまでの一線を越えて
きた。沙織事件のときと同じで京都府警からってところが歴史を感じ
させるな。

記事が流れないうちに、メモを兼ねて一部を転載（同じ記事）。

-------------------------------------------------------------
冒頭に紹介した映画の著作権侵害では「複製権侵害」で逮捕したが、
児童ポルノ事件では「公然陳列」で逮捕した。児童ポルノ事件では
著作権を問いにくいためだろう。いずれにしても警察が、ダウンロ
ードでの立件に積極的になったことは間違いない。

従来、ファイル共有ソフトでは、ダウンロードだけでは立件・逮捕
されないと考えられてきた。今年1月から改正著作権法が施行され、
著作権法を侵害するようなダウンロードは違法となったものの、罰
則はなかったためだ。ところが警察は一歩踏み込んで、ダウンロー
ドだけでも立件に踏み切っている。
-------------------------------------------------------------

そんなわけで、ダウンロードでも逮捕可能になったことを確認できた
ところで E-henの話題を続けてくれノシ

DL-siteとDMMのプロテクトはまだ割れてない？

糞外人早くファイル消せ!!

E-mail： sage
内容：
以前e-henにアク禁されたといったものです
削除依頼はメールで出しました
削除後数時間アクセスできませんでした。（今は出来ます）
最近新作出しまして、見張ってたんですが〜サークルタグ検索を
定期的にやって出てこないので、安心してたのですが
ＴＯＰページに表示されてＵＰされてるのに気づきました。
上がってるページにはサークルの名前のタグもあり
海外の串を何個かさして、 サークル名で検索しても出てきませんでした。
なんだか良く分からないブロック方法なのでしょうか？
とりあえず削除依頼出しました。本当に消えてるかどうか分かりませんが・・。

ところでyoungmikehentaiってコンタクトってとこから出せば消すかい？
消す気が一向にないように感じるけど。

消さないよ＾＾

Please be aware that YoungMikeHentai.com is an index and database of Files and embedded videos from sharing websites.
None of the files or its video files are hosted on this site or its servers.
If you believe that your copyrighted content is showing on YoungMikeHentai.com, please take your DMCA take down notices directly to the file sharing websites that are hosting your videos or files.
All rights reserved to their repective owners

なんかyoungmikehentaiから返事来たよ〜
お前のなんか上げてねーよ　文句あるんなら
アップローダーにでも言ったらどうだ？　ＨＡＨＡＨＡみたいなのりかな？

とりあえずアップローダーにＤＭＣＡ付けて削除依頼出さなきゃならんのか
消してくれるんだろうか？　hotfileとfileserve.comなんだけども
てか何処に送るんだい？

がんばってくれ。海外サイトの削除依頼のしかたのガイドラインつくる一助になる
やもしれんし。

[email protected]
[email protected]
これが送り先な
早ければ１日くらいで消してくれる

>>323
ありがとうございます〜
ＤＭＣＡ書いて送ってみました。
消えたらまたここで報告させていただきます。

プロテクト今度付けよ・・・買ってくれる人には本当に悪いけど
上げられた時の精神的負担がパネェ　

また違法アップ増えてる〜；；
ググると販売サイトより上に表示されるのがムカつく

有言実行か不言実行のどちらかにして欲しい

>>321
要するに「ウチはリンク貼ってるだけで後は知らん」てノリだな…
こういう詭弁を許しておくから違法アップロードが減らない。

・販売する時にGoogleアラートで作品名やサークル名を登録しとく
・違法サイトがアラートにどんどん引っかかる
・ファイルのURL調べてDMCA送りまくる
これでかなり潰せる
P2Pはあきらめるしかないけど

バカかお前ｗｗｗ

娘。って転載やってる手合いなの？
いちいち煽り入れてるだけなきがするんだけど

俺は笑うことはできん。
結局のところ一度バラまかれたらDMCAテキストを送りつけて
削除要請し続けるしかない。

アップロードしている奴は匿名で好き放題なのに、削除要求する
作者側は氏名、住所、電話番号などを明かして自分が著作権者で
あることを証明しなければならない理不尽さ。これが作者を精神
的に疲弊させボロボロにしている。

>>331
氏名はペンネーム
住所は日本
電話番号なし
で全然いけるよ

>>332
カウンター攻撃を食らわないうちならフェイクでも通るかも
しれない。でもDMCA文書はお手軽ではあるけれど嘘を書くと
偽証罪に問われる可能性もある諸刃の剣なのよ。今のところ
本家HPとショップページを記載しておけば本人だと認められる
ケースが多いというだけでね。

マジか
偽証罪とかDMCAのフォーマットに沿ってないとかなっちゃわないの？
削除まで時間かかるとこ多いから先方に接触する回数が増えることは避けたいが…

ちんたら打ってたら変な書き込みになっちゃったな
>>334は>>332ね

別に嘘は書いてないし
書式に問題があったら向こうが突っぱねるだけだろ

それはそうと
おまえらメリークリスマス

連投規制うぜーｗ

>>334
これが本来の書式ね。俺らがやってるのは略式。
http://www.mcanerin.com/en/articles/DMCA/DMCA-Google.doc
この中に、Copyright Owners Statement という項目があるでしょ。

------------------------------------------------------------
I swear, under penalty of perjury, that the information
in the notification is accurate and that I am the copyright
owner or am authorized to act on behalf of the owner of
an exclusive right that is allegedly infringed.
（私は、偽証の刑罰の下で通知における情報が正確であり、
私が版権の所有者であると誓約します。また侵害された
権利の所有者を代表して行動する権限を与えられています）
------------------------------------------------------------

これが前提なのよ。法律的にガッチガチに解釈するとどうなるかは
正直なところわからない。デタラメな内容を書くのではなく、省略
やハンドル名(WEB上で本人だと分かるもの)で済ますなら偽証には
ならない気がするけど、俺は法律家じゃない。

DuckLoad.comのメールフォームのReport abuseのから削除依頼出して
通った人いる？
・Your name(あなたの名前)
・Email(メアド)
・Telephone(電話番号)
・Type of query(クエリの種類→違反の報告)
→report abuseを選択
・Title(作品のタイトル？)
・Copyright holder(著作権保有者)
・Link 1(違法ＵＰしてるduckload内のリンク？)

だと思うんだけど、これで送っても削除されないんだが…。

まあ、心配ならきっちり書けばいいんじゃね？

>>340
http://www.duckload.com/Support/
ここから、Type of queryのプルダウンからReport abuseを選択すると、
>>339の項目だけが出て文章書くスペースが出ないんだよね。
困った。

>>338
その文面は見た上で偽証になるかどうか心配だったんだわ
まぁすでに有名どこ3カ所に本名とか記載して申請してるから今更心配してもしょうがないが…
考えるのも面倒だし今後もそのまま（個人情報）申請することにするわ
レスありがとー

>>341
あ、俺のは334へのレスね
Duckloadってのはよく分からん
依頼無視するとこもあるらしいね

e-henまたアク禁にまたなった。串さしたら見れるんだけども
俺だけピンポイントでなってるのかな？同プロバイダ全部なのかな？
タグ検索したらＩＰチェックされてるとかそんなのかな？（検索しまくったので）
そーでもしないとピンポイントで特定できんだろうし

>>344
e-henは削除申請するとIPチェックされて多分自動でアクセス
を蹴る仕掛けになってると思う。一種の偽装つーか。
串を駆使するのが賢明。

MasterCard、「海賊行為を支援するWebサイトとの取引を拒否する」方針へ？ - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/12/25/020244

>>344
>>310

今はrapidshareよりmegauploadのほうが有名なのか？
韓国のくせに生意気だぞ

>>345>>347　ウェブメールで削除依頼出してます

hotfileは１２時間後に削除完了
fileserve.comはいまだに未削除
もうじき２４時間経つので再度出そうと思ってます
送ってるDMCAはDLからもらった海賊対策wikiにものってる文章なんだけども
前文あたりに高圧的に何かを書いたほうが良いのかしら？
なんかオススメあったらおせーてください。
ちなみに氏名・電話番号・はマジモンで送ってます　住所だけ部屋番号書いてないくらいです。

色々な作品をセットにされてマルageされてるのを見ると
実は他の人は意外と気にしないのかといつも思う

fileserve.com対応は遅いのかな？hotfileが早かったから
余計に遅く感じる。fileserve.comの消させた人おったらおせーてほしいわ

>>350
ウプられてるたくさんの人がアプロダにDMCA送りつけたら
垢停止にするって書いてあるから、皆が送ればよいんだけどね
まぁ停止になっても新しく垢とるんだろうけどさ

>>351
fileserveは1日2日くらいかかるがちゃんといまのところ消してくれてる。
遅いようなら何度か送ってみたらどうだろう？

しかしkeepfileとbitshareがまだ消えない！
bitshareはメール着たけど消えてない！

クレカ決済拒否でアップローダが干上がってくれると
ありがたいな。だいたい個人で50GBとか容量使えるって
違法ファイルのアップロード以外に用途がねーだろ…

自作ゲームの配布とかに使えるじゃん＞50GB

keepfileがメール数回送っても消しゃしない
消せた人いたらどのくらいかかったか教えて欲しいわ
ホンゲとhotfileが対応すごく早くなった分、余計に腹立つ

どれくらい放置したら削除意思なしと判断できるのかねえ

keepfile何回か送ったら消えていた。
やっぱ2日ぐらいかかるんかもしれん。
早いところは対応早いけど。

bitshareが消せない。
消せた人どうやって消したのか教えて。

消しても消しても
アラートに引っかかってくる
いたちごっこだな

もう気にしないで作品を作るか
戦い続けるか
プロテクトかけるかどれかですな
プロテクトが絶対割れないとは思えないけど

俺は最初の１、２週間だけ消して
あとは放置かな
自サイトより割れサイトが検索で上に来た時は
さすがに対応するけど

fileserve.com削除確認　２通目ガ効いたのかな？
fileserve.comは削除したってメール来ないのな
まぁ消すだけいいほうか

>>356
ざっと48時間くらい

http://www.jisuinomori.com/

･･･で、行き着く先は「Google廃墟」なんだよな。
検索すると、ズラリと並ぶ違法サイトとハッシュの群れ。
そこにポツンとオリジナルがまぎれてる（しかも順位が下の方）

ネットの本質は「悪意の塊」だと実感するよな･･･

つか流される人とされない人の差って何なんだろ・・・
俺の何倍も売れてる人は流されてないのに俺のは毎回流されてるよ

>>365
いわゆるお見合い状態。
「俺が流さなくても誰かが流すだろう」とみんなが思ってるうちに旬が過ぎて終了。

そうか

同人誌をそのままＤＬ販売してるんだけど
正直折れそうになってる

つプロテクト

海賊対策すれ海賊を名乗るとは、もまえ・・・・

せめて海賊対策にしろと？ｗ

海賊だ！海賊がいるぞ！

消したと思ったら残って奴が浮上してた。
同じうｐろだでも何個も上げられてるから手に負えないなぁ

このサイトも違法デリなのですか？
ttp://forum.nihonomaru.com/hentai-manga/208645-%5Bm122703%5D-and-%5B202mb%5D.html
自分の検索したら出てきたので気になります。
どなたか教えてください！

>>373
そうだよ。
ほんぐみたいな割れフォーラムサイト。

サンクス。
うちオリジナルなんだけどコレ完全な著作権侵害ですね。
何処へ訴えたら良いのか検討も付きません。
ブッ殺したいです。

フォーラムは２ｃｈでいうところのダウソスレ。
どうやってつぶすんだ？

>>377
潰す方法を考え中。
創作者側がプロテクトなり意識してやるしかないのかも．．．

ウチ、ドピコなのに本当よくわからんわｗｗ
違法デリ厨は皆死刑な！！！！

クソファックな泥棒野郎どもが！！！！！
死ね！！！！！

ちゃんと購入してくれる数少ないお客様に申し訳ないよ．．．

気持ちは分かるから落ち着け
その対策を考えるのがこのスレの主旨だ

＞＞378

なんかハッシュなんたらでも引っかかりました。
明らかな著作権侵害。

警察に電話する方が早いのか、そういった団体？の所在がわかる方
おりましたらお力を貸してください。

販売サイトに現在までの購入者の個人情報があるわけで
なんとかすりゃ追い込めるような気もします。

いろんな手段があるわけだし。

うん、とりあえずこのスレの>>1から順に読んでいけば色々方法が書いてあるから試してみるといいよ

この手のサイトいっぱいあるんだよね
とりあえずURL調べて
たぶんアップローダに上がってるから
消してもらったら？

>>381
「自分のサークル名の英語　MU HF」
「自分のサークル名の英語　torrent」
でググるともっといっぱいヒットするよ

bitsharenにもあげられてたんだけど
１日経たずに消してくれた　アヒルはまだ消えてない
youngmikehentaiはhotfileは消すの早いからfileserveに再ウプしてた

そういえば３つか４つしか売れてないのにウプられてたのあったな
犯人特定できそうなもんだけどな

特定してどうすんの？
それ以前にロダにip問い合わせれば一発なわけだが

>>384
ロダ側には、同人作家ごときの要求にIP開示の義務はない
デジショップ側には、放流してる人を特定して対策をとる義務がある(少なくともショップの利益にはつながる)

対策って何？
販売拒否？
4つしか売れてない作品で販売拒否したら売り上げ-25%だが？

わらうとこ？
ね？
ね？

ショップの対策は垢停止くらいしかないよね　著作権は持ってないし
４つしか売れて無くっても特定するのは
警察介入させないと無理だろうね　アプロダのIP情報は
警察じゃないと開示しないし　これが海外だと
警察は「〇〇なんだけど・・向こうが捜査協力してくれればいいけど・・
どうする？」っていうだろうね　アメリカならまだ希望あるけどね
特亜はあきらめた方がいい　てか警察がかわいそう

娘。さんへ

特定してブッ殺すんだよ
潰すんじゃないんだよ
ブッ殺してやる

DMCAで開示請求だせるよ

>>384
bitshareどうやって消したか教えて
>>200-203みて何回も送ってるけど
「以下のファイルは削除されました」
ってかいてあるけどその下が空欄になってる
メールが届くだけで消してくれない；；

>>391は
>>383へのレスです。

>128 名前：ぴっこちゃん[] 投稿日：2010/12/27(月) 07:56:47 ID:b4e5AINGO
>今日登録待ちの新作が発売予定だ…売れたらいいなあ

ピコスレでは純粋にwktkしてたのに、今ではまるで悪鬼のよう
違法アップ被害が初めてなのか知らんが、あまり熱くなっても現状恨みを晴らす術はない

とりあえず粛々と削除要請しつつ、次回からはプロテクトしよう

犯人の特定や追い込みは今後の課題
ここでも僅かだけど実際に動いてる人もいるようだから参考にするといい

２０２〜２０４までの参考にしました
Description of Contentってところに　まるまるDMCAの文書ぶっこみました
今見たら微妙にサイト構成変わってるような・・

>>393
レスありがとうございます…
初体験でした…読者の立場で結構考えて描いた作品だったものでつい熱くなってしまいました。
ご教示ありがとうです。
励みになりました。

中身改訂オマケページ増やしてから今回作にプロテクト付けようと画策中です(汗

一度プロテクトなしで発売した作品を後からプロテクトありにすることって出来るんだっけ

>>394
ありがとうございます。そうですか、
同じやり方で送ったはずなんだけど
一体なにがいけないんだろう…。

>396
DLsite?
軽く探してみたけど分からんかった。
差し替えの所にもチェック欄ねーし、できるにしてもどこでやるんだろ。
逆はありだったと記憶してたけど…それもどこで見たんだっけか。

>>396
一枚CG追加して、「プロテクトあり版」の新しい作品として登録すればいいんじゃね？

1枚ぐらいの差異じゃ新作として登録してくれないと思う
少なくともDLはそういうの厳しい
プロテクトしたいって直接問い合わせるのが一番早いんじゃね

今日はプロテクト作品多いね。

俺はゲームでプロテクトした場合の反応に興味があるんだが、なかなか大手がやってくれない…。
客に広め慣れさせる意味でも大手の先導は欠かせないと思うんだがな。

まあでもア○パカ、フリハンを見てると、人気作品ならプロテクト関係なく売れるんだなと安心する。

>>400
差分なんかなくても、「プロテクトなし版」と「プロテクト版」は別作品でしょ

プロテクト作品多いといっても今日は50本も登録あるからな

duckl○○d、削除依頼送ってるのにまるで消えない…
過去レスにも同じような問題をお持ちの方がいるようですが、実際に消えた人いますか？

何処のサイトかしらんが、
http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html
ここ参照にサーバー管理会社探して管理者にabuseメールを。

duckl○adはマジで酷いな。report abuseのメルフォからメールしても
一切消してくれない。
というかdmcaの十分な文章を書かせない簡素なメールフォームにしてる。
そもそもディズニーのキャラクリソツなのをロゴにしてる時点でおかしい。

>>405
ありがとうございます！
早速そのページを参考に問い合せてみたいと思います

>>406
1000文字制限には驚きました

４０４後でレポおね

件名そろえて、part1part2にわけてメルフォからおくっちゃだめなの？

一回流れたヤツをプロテクトする意味ないだろ。逆に買わなくなる


もうその作品は諦めて次回からプロテクトかけろよ

>>410
プロテクトすると売れないのは認めるわけだ…

みんないっせいにプロテクトかければいいのにな。
そういう音頭取れないかねえ

このスレにいる連中でさえも
自分さえよければどうでもいい自己中ばかりですよ
ここに来ない連中は推して知るべし
不可能です

自己中なのはまあいいが、バカだらけなのはなあ。

自分のためにやる自衛策を皆でやればより有効なのにねって話なのになあ

プロテクトかけると、売り上げ多少落ちるからってのもあるけど
見るに不便ってあったから辞めてたのよ
しかし、ウプロダにDMCAおくってチェックして〜の時間を
CG枚数増にさけば、きっと買ってくれる人も納得してくれるだろうと
最近思うようになりました。

プロテクト作品を買ったうちのほとんどの客は納得して理解してくれるだろうけど、中には
「買ったのに見れない（Mac）。なんとかして」
「ダウンロードすらできない」
「買ってからプロテクトに気付いた。詐欺だ」
などと言い出す、とんでもない客もいる。

「納得してくれるだろう」なんて態度では、のちのち苦しむ事になるかもだよ。

じゃあプロテクトかけなきゃいいじゃん
違法コピーされたくない人はプロテクトする
苦情対応が面倒な人はプロテクトしない

dlが責任もって対応してくれるらしいから
そっちにお任せすればいい

543 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:17:26 ID:tM1dG1Ho0
ネットに出回る作品は買わない
出回らないものは買う

544 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:51:06 ID:bVjZSGWo0
>>543
昔は…だったんだけど、現在は逆になってきてるな
ネットで見てグレードの良い作品は保存用として購入ってパターン
特に表紙詐欺や中身にイミフネタやくだらないギャグオチ、鉛筆作画に作者が本文に登場したりツッコミを入れる系の独りよがり作品が見破れていい感じ

546 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 07:18:44 ID:8MZSx6do0
実本買い逃した時の保険で全部落としてそのまま未整理で保険にすらなってるのか怪しいという

まとめてりんごさんのおかげで前々回の取り逃し分回収できた

>>405の方に教えていただいたやり方でメールしましたが、2日以上経っても消えません…
調べたメールアドレスがduckl○○dだった時点で嫌な予感はしていたのですが…
リンクを張っているページが検索で上位に出てくるので困りました
アプロダが対応しないのは怖い

ふむん
では潰すか

duckl○○dについてはUPしてるのが誰かはわかっているが消せないというだけ。
duckl○○dを使っているアングラ系ブロガーは俺の調査ではこの１か所しか存在しない。

http://f15eaglegame.blog89.fc2.com/

だからつぶそうと思えば手はいくらでもあるが通報側がチキンなんで手が出せないだけの話。
本当に著作権を侵害している確証がないのにうざいから通報したりするとこっちがお縄になる。
パスがかかってるならまず先にそれを解いて、ブツが著作権を新開していることを証明するのが先だが
残念ながら俺にはそれがまだ出来ていない。

新開→侵害

酒が入ってるんでスンマソ

>>423
ドイツ語で通報したら即座に対応したよ。

>>423
それ同人と関係あるのか？

>>425
その独逸語の通報文きぼん。
髪と第二外国語の記憶がすっかり薄れているぜ。

そういやdockl○○dはドイツ語ベースだった希ガス
だからかー

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1289497192/
なんか対決してます

「わいせつ図画ネット掲載容疑、男逮捕」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4616905.html

海賊版対策wiki見てたんだけど
[email protected] 　ここってhongfire以外でも米国のサーバー会社なら対応してくれるのかな？

あ、ちがうっぽいね、失敬

潰しても潰しても別のURLでうｐされる…
この精神的苦痛をどうしてくれる

なんかここ1年で違法うｐが段違いで増えたような気がする。
2年前に公開した作品は2、3流されたくらいで済んだけど
最近のはほんとひどい

去年くらいから、作品名で検索すると、公式のURLよりも、無断UPのURLの方が検索結果で上に来るようになった
オフの同人誌に至っては、ホムペが次ページにきてる

あるあるすぎて・・・・ｏｒｚ

あとサイトのアクセス解析みたらそのテから流れてきたのが大量に来ると虚しくなるよな・・・

久しぶりに同人避難所の招待状を投げてみたり。
パスワードで保護されたサークル専用の情報交換場所です。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/56665
DLパス=PikoChu

ﾀﾞｳｿ板が飛んで祝杯あげてるならイク

新作の登録日に作品名でググッてから来る客って、十中八九割れユーザーって事？

yes

DLの常連なら、新着から好みの作品を吟味するだろうから作品名をググることはまずないし、
サークルのファンなら、サイトやブログを見て新作チェックしてるだろうから
やはり作品名をググることはありえない

例外もあるだろうが、登録日にググる奴はほぼ割れザーだよ
腹立つ

>438
うっわ、やっぱそうなんだ…つーか、こんなにいるのかよ。びっくりだよ。
新築なのにもうゴキブリが沸き始めて台所の三角コーナーでスタンバイしてる、とでもいえばいいのか、
とにかくすごい気持ち悪いですね・・・。
教えてくれてありがとう。

サークル名検索だとHPを探してる可能性はあるね
DMMの場合、HPへのリンクがないから

DLsiteにアクセスする奴は全員割れザー

youngmike消されてるね
どうせまた復活するんだろうけど

>>437
ホムペでgoogleからのリファラを解析すると、新作発売日の翌々日くらいから「(同人CG集) [サークル名] 作品名.rar」の検索結果から飛んでくる連中が激増する。

発売日当日から2日後くらいの間にUPされて、UPサイトや掲示板にUPされて、そこでCG集の名前見た連中がgoogleで検索して、ショップやホムペでサンプル見てダウソするか決めて、落としてるみたい。

ひょっとしたら、ショップにもホムペにもサンプルを置かない方がいいかもしれない。

>>425
フォームとメアドにドイツ語で通報したけど音沙汰が無い。
どうやったら対応してもらえたの？

「サンプル置かないでプロテクトかけない」と「サンプル置いてプロテクトかける」だったらさすがに後者のほうが売れると思うぞ

>>443
夏コミとＤＬ販売で出してすぐ流された本のサンプルをpixivに上げてたら
閲覧数「だけ」が大変な事になってたんだけどそういう事か・・・

本当に気分悪い

男は黙ってプロテクト
一作目からプロテクト

プロテクトかけるなら、オフセ本出したら意味ないよね
簡単にスキャンできちゃうし

>443
>446
違法アップされたら、即座に自分の同人のタイトルを別なのに変更とかしたらどうだろう？（ＤＬでも）

海賊版だけが検索にかかるようになって売り上げダウンじゃん

どの商売でも（知能指数）提供側　＞　受け側だけど
同人については逆転してなイカ？

オタクってのは根っからの奴隷気質だからな
原作側にＤＶＤやグッズや書籍で金をむしり取られ
好きが嵩じて作った同人は割れ厨に寄生される
そういう生き物なんです

割れ厨は死ね

プロテクトかけてみようと思うんだがDMMのは既に割られてるって本当なのか？

割られる様になってから売り上げは減ったのにウィッシュリストは異常に増えてる
怪奇現象が起きてるんだけどこれはなんなんだ？

>>451
どの商売でも万引きダッシュに知能指数は必要ないのだが…

自分の流れたヤツを追跡してったら、

e-hentai
↓
4chan
↓
hongfire
↓
download板のスレ

の順番だった

e-hentaiの前はどこにUPされてるのでしょうか？ e-hentaiが始めなんでしょうか？

share

>>457
そういう話題こそ同人避難所で聞けばいいのに。

P2Pが最初だろ普通

youngmikeがはじめじゃないか？
外国アップローダーからの輸入→P2Pじゃない？

俺の時は
ダウソ板→P2P→海外
って流れに見えた

リファラ見てたら最近は中華が増えてきたわ

bbs.2dgal.com
bbs4.2djgame.net
www.discuss.com.hk

hongfire は削除依頼したらすぐ消してくれる分、こいつらが目立ってきた。
会員制っぽいし、日本のユーザがわざわざ潜り込んでまで落とす輩は少なそうだけど

みなさんどうですか？

中華は依頼してもなかなか削除してくれない、うざい

天安門！天安門！天安門！と意味も無くロゴ入れとけば
向こうで規制してくれるんじゃない？

中国からのアクセスをはじく方法でそういうのあったな
もちろんネタ半分なんだろうが

あとがきに天安門について中国語でかいとくかｗ

面白いなｗ
南京大虐殺ねつ造や尖閣諸島についても書いとけｗ

全てのファイル名（画像）とかに「天安門Ａ001.jpg」とかはどうだろう

日本鬼子の大冒険　桃の国からわが領土、尖り角島を奪還せよ！
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ072017.html

そういやこの前どっかの同人サイトのページソースの
"keywords"で天安門とか中華系の単語が羅列してあったのを発見したが
そういうことだったのか

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101228/etc_jisui.html
作者への利益ないんだってよ。同人誌も大変になってくるな

>472
不況で職を失って同人で食いつないでいる奴は多いと
思うが…恨みを買いそうなクソ店舗だな。
そういえば不審火の多発する季節だ。

ところでヤングなマイクは仕事人に斬られたの？
消滅してるっぽいが。

最近プロテクト作品が増えてきたな
いい傾向

プロテクトかけても売れるものは売れると思う。
割れ厨はそもそも最初から買おうという気がないし

サークル名をzipとか9152とかにして
タイトルも「1」とか「2」にしてみようと思う
どうだろう？

なら私はrarよ！

>>476
そうすると、割れファイルに群がろうとする乞食どもは一掃できるかもしれんが
自分が不正うｐを見つける（通報して消すため）のも困難になってしまわないだろうか

どっちにしろプロテクトしなけりゃピコでも9割の確率で不正うｐされるんだし

手始めにＰＩＮＫ鯖を滅亡させれば
割れの情報交換もかなり減少するような気がする。
あの辺、何の躊躇いも罪悪感も無しにZIPのURLが飛び交ってるし。

用途や目的を考えれば躊躇いや罪悪感がある方がおかしい
戦争をするとき兵士が敵を殺すのに躊躇いや罪悪感を感じたら自分や仲間の身が危ない
割れが目的の場で割れに躊躇いや罪悪感を感じてどうするというのか

hongfire潰れろ

プロテクト以外にもできることがあった。サークルによるアフィリエイトのススメ。

まめに更新するのは正直ホネだが、日のアクセス100〜の俺のサイトでも
今月前半だけで販売額が10万越えた。といっても俺の報酬は数千円程度だが…
ちなみにDLsiteのアフィリね。DMMのはちょっと転載サイトよりらしいから悩みどころ。

で、もし俺のサイトがなかったなら、この数千円の報酬が.転載サイトに流れていたのかもしれないのだ。
アフィリのイメージが嫌いって人も大勢いると思うが、ぐっとこらえて
ヤツラに流れる金を一円でも多く回収＆還元していこう。

割られた途端売り上げ下がったとかある？

小手で同人誌をＤＬしてるが、無断転載されまくってから売り上げガタ落ちなんで
言い訳にしちゃいけないの分かってるが

全ては猫箱の中

うるせーハゲ

猫箱の中って言い方も思考停止だよな

>>482が言ってるのは自分のサイトで他のサークルの作品をアフィるってこと？

>483
>割られた途端
関係ないと思う。流れてなかったら買ってたかも？なんていうのはたぶん幻想・・・。

>486
DLなりDMMにリンクしておくだけでOK。
だけどこれすらしてなかったら、例えばピカピカの新規客が別のところからDL,DMMにたどり着くかもしれない。
そこが割れ転載サイトだったり観○所だったらますますヤツラを助長することに・・・っていう。

>>483
自分の作品の割れ駆除をしてるときに
1日目の売上が同レベルの作品同士で即日上げられて放置されてるのと上げられても即消され
てる（つまり作者が対応してる）作品の売上推移をいくつか観察したことがあるが
2日目からもう差がつき始める
100・60・40・20が放置してる作品は100・40・20・10って感じになる
この規模の売上の作品だと通常1か月くらいは数字が動くが割れ放置してる方はそれ以降
の動きもかなり鈍くなる　遅効性の毒のような感じでダメージが蓄積するってところか
個人的な意見としては初動の4日程度は重点的に割れ退治すべきだろう

ウチも即日UPされた奴は２日目以降が明確に落ち込むな。
４日目なんてほとんど０になるぞ。
売上げに関係ないなんて言ってる奴は割れ厨だろ。

コミケ開催前に8万部も違法DLされた蛸壷屋は1300部完売だそうだが？

http://www.takotuboya.jp/event.html
> 　ところで今回は、事前にニュースサイトやブログで取り上げてもらい、その副産物としてコミケ開催10日前から
> データが出まわり落とし放題となり、さすがに売上に影響があるか気になってました。
> 個人的には、割れの広告効果と頒布機会損失とどっちが上かは判断を保留してるのですが、コミケに関しては
> 影響がなかったように感じました。書店売りもいつも通り好調なようです。もっともこんなミクロのケースで結論を
> 出すのは早いと思うので、まだ判断保留中です。

上限の決まってるオフ本じゃ参考にならないってわからんの？　アホなの？

まず紙の同人誌とDL同人は購買層がまったく違う
次にDL同人の丸上げは寸分たがわぬ完全なコピーであり紙からスキャニングした劣化コピー
品と同列に語れない
そして蛸壺屋は同人界隈なら誰でも名を知ってる老舗サークルで古参のファンが付いている
仮にデータでダウンロードしていたとしても本もきっちり買う
んで最期は末尾の2行をお前は読めないのかと

>>492
ここはデジスレだ。
「紙の本を作ればいい」などという中身のない議論は却下。

そもそも紙の本の話持ち込んだのはテメーだろが糞虫
何が却下だコラ、対等だと思って話ししてんじゃねえぞクズ

昨日のらぐ○ゅー新作ってプロテクトかかってないね
前回は掛けてたのに、なんでまた止めたんだろ？

>>490
＞＞副産物

ワロタｗ

オリジナルでやってる人って奥付に禁転載以外の具体的な脅し文句を書いてたりする？

>>490
違法DLされてなければ8万1300部完売だったってことか…

> 8万1300部
印刷代どんだけかかるんだよ

娘。はNGしとけってば・・・。

そういうのはハナから買う気無いのばっかだと思う

でも「違法ＤＬ出来るから買わなくてもいいか」と思う奴も絶対居ないとは言い切れないと思う

ワロタｗ

>>497
無駄だと思ってるし、実際無駄だけど書いてるよ…一応
建前みたいなもん

実本のスキャンデータは、体験版のようなもんだからなぁ…
デジの違法アップの方を厳罰にし欲しい。

>>503
どんなことを書いてるのか身バレしない程度で構わないから教えてもらえない？
無断うｐした場合１ＤＬあたり１冊分の金銭の支払いを求めます
って感じの内容にしようと思ってるんだけどもっと強気に
逮捕とかも匂わせてる感じなのかな？

http://avaxarchive.com/
このサイト最近よくでてくるな
これ、連絡先がわからんから削除要請できないな
グーグル八分にしたいわ

そもそもリンクだけを削除してどうするのか
ロダのファイルは残るから意味ねーじゃんｗ

>>506
グーグル八分にするべ

ファイルを消した方が早いな
その手のサイトは他にもいっぱいあるし

消すのが遅いロダはマジでいらつくわ

記事を消させるなら鯖屋にメールしてみる手もあるな
オーストコリアだから反応するか怪しいが

いい加減精神的にも限界だしプロテクト導入も視野に入れている

プロテクトの希望の星、アルパカさんの作品で検索してみたら
それでもshareとかに流されたりしてるのね…
もうほんと創作意欲がゴリゴリ削られてげっそりするよ

まあこんなことにエネルギー使うくらいなら
さっさとプロテクトかけて制作に専念した方がいいのかもな

アルパカのはデジカメでも使ったんじゃない？
ゲーム作品のＰが突破されないことを祈る

ttp://www2.accsjp.or.jp/criminal/2010/1028.php
動いてるらしい

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ''"´ 　 　 ｀`丶、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ' 　 !　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 ,,|　　 ,　　l　 　 　 ﾞ:.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 i/　/〃|　　,!|!　||　　|　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　jl!　!7丁|Ｖ　Ｌl__| | 　 |　　 |
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 |/l| ｰ'　　 '"ｆ乃j. /l,/|　! |　　　　　　　ブーン
　　　　　　 i:、　　　　　　　　　i{　 '　　　`ｰ'ﾉ彡'＾)|｜.|
　　　 　 _　| ﾄn　　　　 　 　 　 !＼ヽ　　　 ,.ィ-＜::ｌ ｌ　l
　　　　　ヽﾞ'/´厂｀`'''‐- ､、_,. - −ヽ┬:''"　人:､:::::i. i　!
　　　　 　 ヾ:、ﾞ:、　　　　　　　i　　　ハr−'"　 〉‐-:Lj　:、
　　　　　　　 ﾞーﾞ:､.,,_　＼　　 {　,　〈／ﾞ:、 　 /　｀`7ｰ｀ヽﾞ:､
　　　　　　　　　　　 ￣｀ﾞﾞ`ヽ､/゛　　//　ヽノ　　　,'　　 .::У｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　凸　　//　　 　 /　　'　　／　　 ..::::＞¬''''''''''¬―--　　､、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l.　　 〃　 ┌-＜　 ,'　 '"_,,.．-‐''"　　　　　　＿_　　　　/　 ｀`アヽ　,／〉
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:、:::::{{::::::.....了`:'｀:::;::;r-¬'''ー―---―'''"´￣　　　　/　　 ／― '".ィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ 　 ll o :.::::|:::::::::"/'"'''｀`"´￣￣｀ﾞﾞ`''''''''''¬--　 ､厶＿∠、＿__／
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ:、 ll　　　.;　: : ::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l}::..ﾞ:.　　　',　　!i、
　　　　　　　　　　　　　　　　,r-v!:､、_:°　　_,,ノ ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 j|　 |　 ：|：￣￣　 　 __ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　 i!|＿j'"´ 了ヽ､.r‐'''"´　i　ﾞ:、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 i!′｜　　ll °｀{ -‐o''",l　　ﾞ:、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i′ :!|　 　 ii　　l!`'''¬'" |　　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　i!　 /｣　　　{{ 　 !i　　 |　 |　　/,'〉
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ〈ﾐ:､、＿　ﾞ!　 l.`--‐_ニ! ／ﾊ

このスレ見て削除依頼出しまくってたらマジですっきりした。
アクセス解析見ても中華からのが半分ぐらい占めてたのがなくなったし、
Googleの検索結果も自分のサイトが上位になってきた。

お疲れさん。次からはプロテクトかけて余計なエネルギーを消費しないようにね

俺もがんばるか。ちゃんと数字として残せるように現状と
対策後でデータとっておきたい

hongfireの削除依頼ってどこですか？

hongfire.comを削除する方法なら俺も知りたい

>>520

>>1

【社会】アニメや映画の不法アップロードで一斉取り締まり　「Share」利用者など18人を逮捕

1 ：白夜φ ★：2011/01/16(日) 12:06:02 ID:???
◇アニメや映画の不法アップロードで一斉取り締まり −「Share」利用者など18人を逮捕。50カ所を捜索

23都道府県警察は、ファイル共有ソフトを通じた、映画、音楽、アニメ、ゲーム、ビジネスソフト
などの著作権法違反事件について、1月11日から14日までの間に集中一斉取締りを実施。
全国で50箇所を捜索し、18人を逮捕した。

不正商品対策協議会(ACA)によると、北海道、宮城、秋田、茨城、栃木、埼玉、千葉、警視庁、
神奈川、富山、福井、山梨、愛知、京都府、兵庫、島根、岡山、愛媛、高知、佐賀、宮崎、
鹿児島、沖縄の各都道府県警察が、ファイル共有ソフト「Share」を通じた著作権法違反で、
一斉取り締まりを行なった。

カジュアルユ−ザーは消えるんだけど、
同人に手を出すようなマニア層は結局残るんだよな。
エロパロはその著作権を振りかざそうとすると自滅を覚悟しなければいけないので、
作家側が大々的な行動を起こせない事を奴等は分かってるから。

俺はオリジナル作品なんで堂々行動しますけどね

自滅なんかしないって。そっくりそのままコピーならともかく
日本の法律では書いた瞬間に著作権が発生する。それはエロ
パロでも例外じゃない。

気になるという言うなら、オリジナル「も」出してそれを
手がかりに違法アップロードを潰せばいいだけの話だよ。

判例が1つもない理屈が通る世の中じゃないんだよ

お前らも著作権を盾にサイト乗っ取りすればいいじゃん


今日もやられやく分裂のまとめ

・萌通が因縁をつけるために今日もやられやくに取り上げられそうな自作画像を2ちゃんねる内に撒く
・もくろみ通りにやられやくが画像を利用する
・著作権違反を理由にやられやくに削除メールを送る
・やられやくがそのメールを無視もしくは気づかなかった
・萌通が裁判を起こすと脅し、それに屈したやられやくが萌通の言いなりに
・萌通が金目当てでライブドアに移転することを計画（現やらおん管理人を奴隷として利用）
・それを察知したやられやくがやらおんをこっそり宣伝し、ライブドア移転時を狙ってやらおんに逃亡

詳細
http://net.2chblog.jp/archives/1512279.html

>523
ええぞええぞ。

>>522

>>1見ても判らない･･･
もう気が狂いそうだからちゃんと教えて！

うるせーカス
こっちだって連日連夜削除依頼に奔走して精神削られてんだよ
見てもわからん奴に教える暇なんかねーよ

>>531
探しても見つからないんです。
ごめんね。

著作権権利者譲渡で削除依頼、手数料だけとる削除メール代行業者とか
出たら儲かるだろうなぁ。

>>533
マッチポンプし放題だな

>>530 http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html
下のほうに書いてある　上げてるアプロダにもDMCA
送って消してもらわんと意味ない
めんどいので私はアプロダ潰しだけやってる

keepfileなかなか消さないな〜

それ鯖か　
アプロダの潰した方が早いと思うけど
hotfileなら６時間くらいで消えるし　再ウプされたこと今の所ないし

hongはスルーして
サーバーに直で送っっちゃうのもありなのかな？

俺もファイル置き場にしかメールしてないなぁ。

削除依頼を無視するロダもあるらしい、困る

nihonomaru

>>536
経験上そっちのほうが圧倒的に早いな

毎日毎日自分の作品タイトルでググって
やっと消えて安心したと思ったらまた別にうｐされて…

不正うｐする奴ら全員消してやりたいよマジで

お前らなんでそんなに神経すり減らしてるのにプロテクトかけないの？

ゲームにはプロテクトかけられないんだよ

技術がないプログラマは同人とかやめてフリーソフトにした方がいい

ゲームにかけられないって初耳なんだが
それってツクールとかのexeを他から拾えるやつのことじゃないのか？

つまり>>544ってことですな

悪いのは放流する奴と割れであって制作側じゃないだろ
今の状況が狂いすぎてて麻痺してるのはわかるが

被害妄想が過ぎるぜ……誰も悪いとは言ってないだろ
自分の作ったものを守る技術や気概がないなら最初からタダで配った方が
建設的だと言ってるだけよ？

お前はそうしろ。俺らは対処するしタダでもくばらん。

548みたいな割れ厨の俺様理論を見るたびに「死ねよ」と
思わざるを得ない。つーか死ね。

狂ってる状況というのは同意。苦労して作った作品が
生まれた瞬間に寄ってたかってボロボロに食い散らか
されている。しかも乞食どもには道徳も順法意識もないし
罪の意識も微塵も持ち合わせていない。本当にブチ殺して
やりたいぜ。

お姫様倶楽部だっけ？ブログで
プロテクトもかけずに販売店のせいにして
ついには「卸すの止める発言」してた
お前らの中に居るだろ？同じ思考の人間

つか明らかに最近ひどくなってるよね？
2年くらい前までは流されることはあれどまだこんなに酷くなかった
何次から次へとバラまいてんんだよ糞共

>>536
hongはFdcservers.netに通報したほうがいいですね。
通報フォーム(http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/15.html)にhongのスレ投げ込めば書面作成できます。

最近ってのがいつからかだけど、確かに去年の春ぐらいまでは
2・3個つぶせばそれ以後見なくなったような気はする。
今は消しても消しても…だな。
一週間もほっとけばググった時にトップから自分や販売サイトが流れちゃうぐらい。

share-file-netだけは許さん。

あげるだけじゃなく紹介画像にまで
上書きで自分のサイトのロゴ入れてきやがる

製作厨なんて言葉があるくらいだからな
まともに話が通じる相手でもあるまい
ガイジンはPixivなんかでも作業サイズの画像寄越せとか言ってくる
>>555みたいなアートシーフもガンガン増えるだろう

>>553
404になってるお

>>557
()で囲んだらくっついてた。↓でお願いします。
http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/15.html

でもプロテクトすると売れないよな

んなこたーない

プロテクトしてる人がいれば追従する人たちも動きやすいし
最近の海賊行為は本当にひどいからプロテクトしとき
状況が悪い方向にかわりつつあるんだから作る側も意識変えないと

>>561
うーん>>548に対する反応（死ね呼ばわり）や>>551に対する反応（無視）
を見る限り、このスレでそれを語るのは無意味な気がしてきたよ……。
このスレの趣旨は「プロテクトをかけずに被害を受けながらも、いかにそれを
少なくするかを語るスレ」なんだと認識した。

自分のコンテンツを守る技術や気概のある人間は言われるまでもなく
プロテクトはかけるわけで。

じゃあプロテクトのかけ方についてテンプレ作ろうぜ。

・HTML必須（JPGの標準ビューワーは見づらい。勝手にリサイズされることもある）。

タダで配ったほうがいいなんて言い回しするから反感かうんだろ。
言葉足らずだったことを棚上げして勘違いしてろアホ

>>564
お前が言ってることは何スレも前から何度も何度も提起されてる問題と対処法だ。
だが誰もかけないよ。かけずに文句ばかり言ってる。
つまりかける（守る）気概がない。気概がないならタダで配れと言ってる。
感情的にならずに論理的に考えようぜ。
相手をののしるだけなんて非生産的だ。

海賊版がどうとかプロテクトがどうとかってのは
全部作る側の都合なんだよね

お客さんを第一に考えるなら
プロテクトなんて面倒かけそうなものは使いたくないわけで

俺が買い手のために出来る事は、値段相応の質になるようがんばることだけ。
そもそも金のためにやってるからタダで配る気は無い。
対策スレなんだから、タダで配ればいいと思う人はスレのログ消してタダで配ってくれ。
くれぐれも配るのは自分の作品だけにしてくれよ。

それも聞き飽きたフレーズだね。
プロテクトはかけたくないけど割られたくもないの？
それらは両立しないと思わないか？

プロテクトをかけないなら割られる
割られたくなければプロテクトをかける

これが世の理。
あと、お客さんを第一に考えるなら、金を出して買ったのに、他の人間は
タダで楽しんでるという現実にももう少し目を向けた方がいい。
それについてはどう考えてるんだ？

>>567
いや……俺はプロテクトかけるし。
配るべきのはプロテクトをかけない奴の作品だよ。
（自分で）配って（自分が）感謝されるか
（割れ厨が）配って（割れ厨が）感謝されるか
どっちかを選ぶ必要がある。
お前たちが覚悟を決めない限り後者なんだ。
お前たちが選択しない以上、選択権は向こう（割れ厨）にある。
プロテクトをかける気がないなら前者を選んだ方がいいだろ？
反論はあるか？

プロテクトかけてないから割ってもいいんだもんねと言ってるようにしか聞こえん
タダで配れとか言うまでもなくすでに有料ソフト割りまくってんだろ
タダで配って感謝されるならフリゲ界はもっと賑わってるし、
金にならないならエロなんて描かないって

>>566
なるほど。やっぱりお客はプロテクト嫌なのか
プロテクトしない方がいいんだな

>>570
俺がどう思ってるかは別として、客観的に現実を見ればそう言ってるに等しい
ことにどうか気づいて欲しい。

都会でドアを開け放って外出してごらんよ。
もちろん入口には「泥棒禁止！　勝手に家のものを持っていかないように！」
というメモを付けるのを忘れずに。
メモなんて一顧だにせずに、空き巣は嬉々として中の財産を持っていくぞ。

そういう行為に対して「泥棒禁止って書いたのに泥棒された！　犯罪者死ね！」
とか言っても筋が通らないどころかキチガイの発言でしょ。

プロテクトをかけずに「お前は割れ厨！　割れ厨死ね！」
と言うのはそれと似たようなものだよ。

>>568
俺が客なら
なんで一部の割れ厨のためにプロテクト入り作品買わされて
解除ソフトなんか入れなきゃなんないんだ
って思う

>>569
俺はプロテクトをかけるべきだと一貫して主張してるけど。
それはそれとして、
プロテクトかけない奴は配ったほうがマシみたいな論調にも同調しない。
彼らは、ただ自衛意識が低いだけかもしれないし、対処法をしらないだけかもしれない。
プロテクトかけるのが当たり前の風潮つくれたら、彼らだってプロテクトするでしょうよ。
かぎかけてない家の例にならうなら、鍵のかけ忘れはマヌケなだけで、
泥棒の行為をなんら正当化しない。泥棒はどんな理由があろうが悪い。

「プロテクトが当たり前の風潮」をつくる方法を考えた方が建設的なんすかね

>>572
プロテクトつきの作品はいろいろとめんどくさくて
客から敬遠されやすく、売上げに響く可能性がある。

大多数がプロテクト無しの現状だとそのめんどくささがなお更際立つ。
正規購入した客が、不法DLの輩のせいでめんどくさい手間をわずらうという理不尽。

プロテクトは売上げ面でマイナスの可能性が出てくる諸刃の剣でもある。

一方、外出する際に自宅に鍵をかけることによる
デメリットなど存在しない。まったく論としておかしいし説得力がない。

>>574
俺もかけるべきだと主張しているが、プロテクト論者以前に割れ厨扱いされる不思議なスレです。
プロテクトをかけるべきと発言すると「誰もがかけられると思うな！」と感情的な罵倒が飛んでくる。
こういう対応を見ても分かるように、プロテクト論者ってこのスレには居場所はないんだよ。

かける気概はあるけどかける選択肢を最初から持ち合わせないなら、まあ許そう。
そうじゃなくてかけないことを「選択している」人間は何なのかと。
かけなければ割られることは１００％分かっているのに、かけないことを選択しているということは、
それは割られるのを受容していることに他ならないだろ？
割られることを選択している人間の意識の問題ではない。客観的に見た事実の話。

>>576
>一方、外出する際に自宅に鍵をかけることによる
>デメリットなど存在しない。まったく論としておかしいし説得力がない。
いや、お客さんのことを考えてプロテクトをかけないんでしょ？
自宅に鍵をかけないのもお客さんのことを考えてのことだよ。
外出中に訪ねてきて留守で鍵がかかっていたら出直さないといけないでしょ。
とんでもない不便を強いることになるね。
鍵をかけなければ、留守でも上り込んで家主が戻ってくるのを待つことができる。
田舎では実際そういうところもある。

君たちがやってるのはそういう「選択」だよ。
都会で空き巣が跋扈しているけど、訪ねてくるお客さんの利便性のために、
外出時も鍵をかけないことを「選択」している。

俺は「ここは田舎じゃなく都会なんだから鍵ぐらいかけようよ」と言ってるんだ。

連投すまんね。
先鋭的なことを言っているけど>>576の前半部の言っていることも理解できるんだ。
どっちを優先するかを考えたときに、

俺や>>574は、売り上げや客の利便性よりも、自分の権利を守ることを優先する
プロテクトをかけない人間は、自分の権利を守ることよりも、割られながらも売り上げや客の利便性を優先する

こういうことなんだろう。
考え方の違いなんだろうね。
一方は客の真の利益を考え、防衛意識の高い軍人。
一方は客の表層的な利益を考え、カネカネカネの商人。
例えるならこんなところか。軍人と商人じゃ話がかみ合わないのも当然かもしれん。

例え下手なんだからやめた方がいい。

そう言うなら、代わりに何か上手い例えを一つたのむ>>580

留守中に勝手に上がりこんで待つとか客じゃなくて不審者だろｗｗ
たとえめちゃくちゃすぎるｗ

どう考えても
「留守中に勝手に上がりこんで他人が待ってる」ことは
家主にとってデメリットです。

アニメDVDの話だけど｢金出して買ったDVDがネットで流れてるのみると虚しくなる｣ってプロデューサーがファンに
言われたらしいぞ

整理すると、「デメリット」としての大きさはどう考えても

『他人が不法侵入して自分を待ってる』＞＞＞＞＞＞＞＞『留守なので客が出直す』

>>573
おれはそいつじゃないけど。
同人ってある程度は作家のわがままが通る世界だと思うんだよね
それに同意してくれる人だけの世界というか・・・
だから作家がプロテクトしますよ、って言ったら
じゃもう付いて行けない、っていうのならそれはもうお客じゃなくていいし
付いてこれる人だけ相手にしよう、っていうのもアリなんじゃないか？

プロテクトかけずに流されるままなのを良しとするか
自ら公式放流を称して拡散するのを良しとするか
プロテクトかけて付いてくる人だけの世界を構築するのを良しとするか
すべて作家の一存だ

手をこまねくだけで、他人のせいにしか出来ないのは
規制で表現が萎縮するとして他人を攻撃してる人となんら変わらない

>>584
それは「整理」ではなく「決めつけ」だな。
色眼鏡をかけて決めつけたい気持ちは分かるが、不法侵入じゃないだろ。
「用のある人は寒いだろうし中で待ってろ」
という意識で鍵を開けてるんだから、客が中で待っててもおかしくもなんともない。
それをもって不法侵入と言うなら、まさしくキチガイの発想。

つか「田舎では実際そういうところもある」というのが読めないのだろうか。
それとも自分の目に見える事柄しか事実として受け入れられない人達なの？
視野がアレなんだろうか……。

ただ、色眼鏡や視野狭窄はともかく、そうあることは「非常識」で鍵をかけるのが
「常識」というのが、民主主義的に見て間違いないことを考えると、

>>575の言うことが真理のような気がするな。
しかし、そんな方法は俺には思いつかない。
彼らの発言をくみ取りつつ、現状を無視して発言するなら、
「お客の利便性を損なわない仕様のプロテクトを作る」
のが一番なんだろうと思う。
さすがにこれが満たされれば導入するんだろ？　＞　プロテクト否定派

>586
どっちでもいいや。お前割れ厨な。

>>582
うちの実家では、留守中でも魚屋さんが家の冷蔵庫の中に魚を届けてくれるぞ。
あと、ほとんどの家の車にはキーが挿したままなのも当たり前だった。

bitShare が一向に消してくれなくて困ってるわ
DMCAに関する記載が無いし。
Contuct Us からメールして1回消してくれたけど、その後の再アップはガン無視される

プロテクトすると売れないし、プロテクトしないと流されるし
困ったな

大手になればプロテクトしても売れるのはアルパカが証明してる。
まずは大手になろうぜ。

俺はピコでもプロテクトかけるからな！
俺の生き様を見ろ！！

仮面ライダーの海賊フィギュア製作者逮捕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295445240/

割れ厨は消毒だー

>>582
うちの親父の実家も鍵かかってなかったよ
つか今でもそうだけど

>>587
そもそもDLサイト側でプロテクト必須にするとか？

流された件についてDLサイト（販売店）側ができることは限られているということだけど、
割られまくりの現状や法的な整理点などをサークル側に情報提供することで
サークル側の自衛意識を啓発したり、意識調査として定期的にアンケートをとったりすることで
将来の対策に向けたなんらかの方向性は見えてくるんじゃないかと思ったり。
それぞれのサークル側が個々にやっててもなかなか話が進まないし、
DLサイト（販売店）側だから出来ることを動いてもらうよう働き掛けるのもひとつの方法かと。

そんな感じでサポートの人と問い合わせメールやりとりしてる

あとは何かするなら著作権者本人かその正当な代理人がってことなんだけど、
例えばそこのDLサイト（販売店）に販売委託してる全てのサークルから弁護士費用ってことで
売上から一律徴収（例えば1％とか？）しておいて、その弁護士を正当な代理人ってことにしておく。
んで、悪質なケースについて見せしめ的にその弁護士に法的措置をとってもらうといった方法とか
できたらどうなんだろとか思うんだけど可能なのかな

法的措置を取るべき相手の特定が難しそうだけど

そもそも商売目的じゃなくて、ホムペの代わりに作品登録してる人もいるんだし
金貰ってホムペ用にサーバスペース利用してるって感じ

>>589>>595
田舎ってそうよねーｗ
さすがにウチは車のカギ差しっぱなしはないけど、ヤマトなんか留守の時は下駄箱に
置いたシャチハタを勝手に押して、荷物置いて去っていくｗ

>>595
ちゃんと動いてる人を見るとうっとりしちゃう。
俺は自分の身を守るだけで精いっぱいだわ。

ちなみに、訴訟の代理を目的に何かをしたりさせたりするのは、弁護士法
にひっかかるから難しい。
作り手が納得できるか分からないし、販売店もやりたがらないかもしれないけど
これから作るものはすべて販売店との「共同制作」という形にしておけば
割られたときに販売店が主体的に動いて割れ厨を訴えることは可能。
つまり、奥付やタイトル画面に「(C)2011 サークル名 / DL Site」みたいにした状態で登録する。

>>597
なるほど…
参考になりました。ありがとう

俺も割られてるけどそっちは手つかずだもの
最近ようやく気がついて少し調べてるだけで、自分の身すらおろそかなのよ|||orz

そんな状況だから販売店側にもサークルに対して警鐘を鳴らしてほしい
サークルとしても意見の違いはあるだろうけど、やっぱり最低限の共通認識は必要なんで
販売店側もただ歯がゆいって言ってるだけじゃ困る

> 販売店側もただ歯がゆいって言ってるだけじゃ困る

国内割れサイトのほとんどがLivedoor Blog（DLsiteも使用）を利用しDMMアフィを貼っている現実をどう説明するのか？

>>524
ドラえもんやポケモンは危険だな

DMMは同人割れサイトを利用するユーザーが
素直に買うなんて思ってるのかね？

>>601
でも、買うやつがいるから糞共の懐にアフィが入ってるんだろ？
糞共だって慈善事業じゃないんだから、金が入ってこないのにカスの乞食のために
あんな面倒くさいことやらないぞ。
乞食だけど買うものは買う。
この不思議な現象によって糞共は日銭を得ているのだ。

優良なユーザー・・・直に販売サイトをチェック
次に優良な客・・・違法サイト経由で購入
次に優良なはずなんだけど・・・良心的なレビュサイト経由
だが、埋もれて全く表に出てこれない・・・

糞が100￥得るために作り手が潜在的な客を1万￥分逃がしてたら
だまってられねーよｗ　単純な算数だ

消費行動を分析すれば、

手持ちが１０００円で、欲しいものが５０００円分あった時、人は１０００円
分を厳選して購入し、残り４０００円分は我慢するということを選ぶ。
モラルハザードを起こした乞食はその「我慢」ができない。

手持ちが１０００円で、欲しいものが５０００円分あった時、乞食は１０００円
分を厳選して購入し、残り４０００円分は割れで済ませることを選ぶ。
アフィが糞共に入るのは、厳選した１０００円を乞食が使った結果なのだろう。

我々もその厳選される側に入ることができればいいんだけどね。
ただ、なぜ５０００円分を割れで済ませ、手持ちの１０００円を貯蓄に回さないのか、
そこの思考ロジックはどうしても理解できない。
乞食共にモラルは無いはずだが実はモラルがあるのか？　謎は尽きない。

純粋に割れサイトが見つからなかったとか
P2Pで落とすのメンドクサイとか
そういう時にお金を使ってるだけなんじゃかろうか？

DMMは元々どうせ買わなかったであろうユーザーから
ちょっとでも購入させる機会を増やすためだけに
その何倍もの制作者の血をすすって、
ああいうことやってんじゃないのかって思う。

国内割れサイト→容量が数メガで済むエロ同人誌・商業エロマンガ中心
主にDMMアフィで同人ゲー・商業エロゲーやアダルトグッズ販売で収入を得る

海外割れサイト→容量がデカいソフト（同人商業問わず）を丸ごと上げる
主にダウンローダーのプレミアム登録でのアフィで収入を得る

ここら辺の違いをよく理解しておかないと効果的な対策は立てられないよ

海外はよく分からないんだよな。
聞いてる感じだと、ダウンロードされればされるほどうｐした奴に金が入るような
仕組みなのかね。
だったら、俺も自分の作品を配布しようかな。

プロテクトかかってるデータを配布して落とさせて小遣いゲット。
落とした奴はプレイできず(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ざまあｗ

↑こんなバカがいるんだ・・・・。義務教育すら修了していないのか？

気の利いたジョークだと思うが。
まあ、偽データをわざと流してダウソ厨どもを撹乱させてた人もいたから
あながちジョークともいえんかもねｗ

オリジナルなら大丈夫だと思っていた時期が私にもありました・・・

オリジナルで訴えるとしたら警察に相談？

日本国内の奴だったら逮捕の可能性あるけど・・
サイバー警察に相談になるのかな？
最寄の警察署で事情聴取があるのでそれなりの覚悟はいりますよ

告訴受理してくれんのかね
俺もオリ描きだから一度試してみたいんだけど・・。
しかし、同人は微妙な市場だけに、できるだけ警察の介入は避けたいとも思う
難しいのう

>>613
サイバーパトロールは警察に案件を持ち込む一番簡単な方法だよ。
ただし通報するだけで実際の捜査状況(着手するかどうかも含めて)
や逮捕の事実を知ることは出来ない。「こんな違法行為をしている
奴がいる」というのを単に情報提供するだけ。被害者当事者である
必要がないのも特徴。

パトロールは代理通報者みたいなもので民間人なら誰でもなれる。
一番簡単な例として埼玉県警を挙げると、匿名でフリーメール登録
でもＯＫ(イタズラするとさすがに身バレすると思うが)。
興味の沸いた人は地元の県警のＨＰを探してみ。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/

(つづき)
でも一番確実なのは直接警察署に持ち込むことだと思う。
事例はこのスレの上のほうにあったと思うが。

連投申し訳ない。県警トップページを貼ってしまったｗ
こっちがサイバーパトロール関係の入門ページだ。
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/hanzai/mi/cyber/volunteer_setumei.html

-------------------------------------------------------------
主な対象サイト
・インターネットオークション
インターネットオークションには、盗難被害品や海賊版ソフト、偽ブランド品等、犯罪に直結する商品や、わいせつ図画、薬物・けん銃等の禁制品が出品されているケースもあります。
・掲示板・ブログ
掲示板やブログの中には、薬物等禁制品の販売、児童ポルノ・わいせつ画像の陳列、出会い系サイト規制法違反の誘引行為に係る異性交際の書き込み等がされている違法なものが多くあります。
・その他
ホームページを活用した違法行為及び違法情報を提供しているページがあります。
-------------------------------------------------------------

違法アップロード行為やそのアドレス貼りも捜査の対象になるのか
電話で聞いて見たらなるそうだ。そんな訳で自分は登録してみた。

つーかプロテクトかける奴いなくなったな。

現物同人違法アップサイトと結託してた奴(アル○カ)以外かけてる奴見たことない。
あとモザイク詐欺ソフトも同じ系統だろ。
違法サイトからのリンクを踏ませて買わせるっていう。

現物の違法サイトは野放しにするけど、
自分のはダウンロードされたくないとかダブスタ過ぎて笑える。

プロテクトは全ての買い手が不便になるからな
問題の根っこを絶つために告訴する方向で考えてる
オリ描きは一斉に行動しよう

コミケの申し込みについてる小冊子でいっぺん特集組んで
問題提起してほしいよな。

>>617
＞＞わいせつ画像の陳列

ワロタｗ

> 現物同人違法アップサイトと結託してた奴(アル○カ)以外

お前面白いな。

http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%E6%86%A7%E3%82%8C%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%AE%E5%A8%98%E3%81%8C%E7%A9%B4%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E3%81%AB%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7+site%3Aexploader.net

>>619
そういう性質のWebページを立ち上げてくれ
ここで訴えてもコンセンサスを取るのは無理だ

違法サイト同士もやたら、オフで会ったりして
連絡取り合ってるんだしこちらも結託しないと対抗すんのは
無理な気もする。

>>617
わいせつ画像

薮蛇かよｗ

大手がプロテクトしないと広まらないと思う
だから大手が一斉にやれよ

>>621
>>625

このわいせつ画像云々って違法サイトも当てはまるでしょ？
別に薮蛇にはならんと思うが

わいせつ画像ってのは
無修正や極端に修正の薄い画像のこと
DLで売ってるようなものなら基本問題なし

ついにDLsiteも違法うｐサイトでもアフィOKになったようだ
ttp://mamature.x.fc2.com/

>>622
それは宣伝用だろｗ
レベル低いのに何度もアップされてるとかｗ
新作が出てるなら過去作を買う奴は少ないしないな。

プロテクかかってた奴はリンク元の違法ブログサイトにもずっと広告に表示されてたし。
線も塗りもテキストも雑で、画像数が多いわけでもないのに、
一人だけずば抜けて売れてる。

ありえないだろ？
詐欺モザソフトも同じこと。

売れる理由が理解できないからって陰謀論を持ち出すとかｗ

わいせつ画像の基準は全くの曖昧
モザイクあろうが警察の気分一つで恣意的に解釈されてしまうのが怖い

一切の抽象性を用いず条文つくるのはムリだからしゃーない
判例や取締りの傾向をみながら対応するのじゃ

警察は漫画がわいせつ物になろうとは想像もしなかったようだよ。
あれ？どっかの同人書店が摘発されてなかったっけ？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0730-02.html
> 検察官：その２００冊からの雑誌の中に本件のようなコミック誌は含まれていたんですか?
> 証人：いえ、コミック誌は今まで、購入していなかったと思います。
>
> 検察官：そうすると今回、「蜜室」のような描写がなされてものが流通しているということを知って、どのように感想を持ちますか?
> 証人：はい。正直言って、驚いております。
>
> 検察官：どういう点で驚いていますか?
> 証人：性器などの描写が多く、そのような点について驚いています。
>
> 検察官：そうすると証人の認識としてはコミック誌はどのような状態だと認識してたんですか？
> 証人：今までコミック誌については全く認識しておりませんでしたので。
>
> 検察官：それはチェックされたことがなかったということですね?
> 証人：はい。
証人＝警視庁生活安全部の真庭警部補

チンポに細い黒線入れてるだけで丸見えの画像とかは野放しだけど、いつでも逮捕できるだろな

都知事に期待しよう。
まぁ焼き過ぎで同人界自体滅ぶかもしれないけど。

現に逮捕されているけどね

DLsiteのプロテクトをつけたら・・
たとえば画像＋HTMLのデータの場合、閲覧の際にどんな不都合がありますか？

売上とかよりもソコが心配でなかなかプロテクトに踏み切れないでいます。

HTMLはプロテクト不可じゃなかった？

DLはHTMLに対応してるけど、DMMはしてない。

プロテクト付きの画像＋htmlを買ったことがあるっていう
体験談があれば聞いてみたいです
割り房があまりにウザいんで、次からプロテクトかける方針でいます

答えになってないけど、700円とかそこらで売ってるから
買って見てみればいいんじゃないかな、とか思ったり。
俺も今からウェブマネー買って調べてみよう。

どっちにしろ、動作確認もせずに買って「動かない」と文句言う『お客様』が出てくるようだ。
作品コメントじゃなくブログとかで言ってくるやつは半分以上割れだから気にしなくていいけど。

>641
二つ買ってみたけど、なんか思ってたのと違う。主にデザインが。
この二つのサークルがたまたまそうなのか知らんけど、これは…。
ポイント使ってもう一個買ってみる。

>>643
デ、デザインというと…
画像とかは問題なく閲覧できましたか？

自分も買って確認したいんだけど、IE6が使えないOSなので
こちらで聞けば、経験者がいるかとか思ったのですが
なんか頼ってしまう形になってしまい申し訳ない・・・

３万円台の激安PC環境(Xp)だけどプロテクト作品で特に動作に
不都合はないぞ。ビューワーのデザインをもうちょっとカッコ
よくしろとは思うがｗ

俺もプロテクト作品を買ってみたが思ったより悪くなかった
最初のインストールさえ済ませば、あとは気軽に使える感じ
問題はプロテクトの説明ページがお客に対してわかりにくすぎること
あんな文字ばかりのページだと読む前にブラウザを閉じる人が多そう
漫画やイラストを使ってプロテクト作品の手軽さをもっとアピールしてほしい

> 漫画やイラストを使ってプロテクト作品の手軽さをもっとアピールしてほしい

自分で描けよ

>>645-646
IE6が使える環境なら、問題なく閲できるってことですかね…
それだけでも解れば個人的には大収穫です！ありがとうございます！

プロテクト付けると売上げが減るってよく聞くけど
買ってくれた人が問題なく見られるのが第一だからなあ
それで流出も粗方防げるなら・・・

>>売り上げが減るってよく聞くけど
でも売り上げが本当に減るか明確な根拠はないんだろ？
DLのアンケートで「プロテクトがついたら買いたくない」って層が一定数いるのは分かってるが
プロテクトのあるなしで売り上げを比較した一般的なデータはない

でもアルパカの例もあるし、「プロテクトをかけると売り上げが減る」は
俺個人としては2ch内での思い込みだと思う

>648
646氏の言うとおり、最初のダウンロードとインストールでごちゃごちゃ出たけど
それ以外、閲覧に関しては特に問題なかった。
ちなみにダウンロード完了とか「どこどこにダウンロードしました」とかってのは出てこなかった。
なので最初どこにダウンロードしたのか探しちまった。

しかし、あくまで「閲覧に関しては」って話で、デザインとか見せ方にこだわるなら
全然話は変わってくると思う。

>>650
たしかもともと画像データだけの作品は、プロテクトかけると必然的に
html仕様になる的なことをDLで見たけど
だから自作html仕様のものと、DL側でhtml仕様にしたものでは
見栄えが違ってくるんだろうなぁとか思ったり・・

本当に欲しい物ならプロテクト掛かってようが関係なく買うよ。
プロテクトが理由で買わないなんて言ってる人はどのみち買わない。

今はアプリケーションに留まらず外付けドライブですら、アクティブ化しなきゃ使えん時代だからさ、PCが限定されるプロテクトにあんまり抵抗ないと思うよ
30代以降にはちょっと抵抗あるけど

いや、プロテクトは初めてなら買う。
今のところプロテクトソフトを初めて買ってる人が多いわけだ。
2回目は買わない。
自分の好きなブラウザ、ビューアーで見れないのに買うわけない。
使い勝手が悪すぎて2度買いたくないって人が多いと思う。

それでもプロテクトするよ

お前いつもいるな

デジカメで撮られるけどな

思うに、不具合が出たとか騒いでいる人はプロテクトされた
JPGファイルを普通のブラウザで開こうとしているだけなん
じゃないかと思う。開ける訳ないよな、ヘッダが標準JPGじゃ
ないんだからｗ

>>654
>>自分の好きなブラウザ、ビューアーで見れないのに買うわけない。

その先に「自由にロダにアップできない」ってのがあるんだろ？
お前みたいなのは２度と買わなくていいと思うよ。

無料で良質な漫画をバラ撒き新人漫画家の食い扶持減らしを画策している赤松健先生もこう仰られている。

http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20101111/p1
> 電子書籍にＤＲＭがかかっていると、友だちに「これ面白いから読んでみろよ！」とコピーしてあげることができません。
> クラウド型の電子書籍だと、万が一その会社がつぶれたら、もう見られないですよね。ネット環境のない無人島でも読めませんし。
>
> ・・・それって、せっかくお金を出して電子書籍を買ったのに、ひどくないですか？

男は黙ってプロテクト。これが業界の総意である。

プロテクトかけずに自分の作品守るよりよい方法あればね〜やるんだけどね〜
かけざるをえないんだなあ、無断転載するカス多いもんで

確実に割れ対策の流れが来てるな（笑）
水面下ではもう動き出してる（笑）

別に割れてもいいんですよ
こっちに金が入る仕組みがあれば

割れはよくない
心情的に最悪だ…

ここにはプロテクトをファイナルウエポンみたいに考えてる人が多いみたいだけど
それだけを頼りにするのは突破された時のダメージがでかくなるから危険だと思うよ

過去のプロテクトとクラッカーのいたちごっこを考えればあくまで一時しのぎに過ぎず
ニッチな市場だから今のところまだちゃんと突破されてないだけで
有名所がみんな使うようになったら時間の問題だろう
だからあんま広めないでこっそり自分のとこだけ使うのが延命策として最善

>>665
手軽に放流できないことで抑止にはなる
なるが、ワンタッチで剥かれるようになったら痛すぎるな
プロテクトの仕組みはよくわからんが

DLのプロテクトの秀逸なところは、たとえソフトのZIPを流され
てもそれをデコードするプログラム本体は実際に買った客のPCに
購入時の１回のみインストールされるだけなので、第三者の
解析屋の出る幕がほとんど無いことにある。

なるほど
しかし実際に解除されたという実例はあるんだろうか
それが心配だ

ソフトウェアプロテクトでもドングルでも、
クラック自体を防ぐことは不可能。
ただ、そういう連中はOSみたいな大規模なもので
自分の力を誇示したいだけだから、同人規模ではまず杞憂。
ほとんどの場合、カジュアルコピーできないってだけで、
大きな効果があるから。

ちなみにDLのプロテクトがやぶられたというような記憶は無いな。

DMMのは？

プロテクトかけるとして
皆さんは販売店をＤＬ一本でやるんですか？
私はＤＬ・デジパレ・虎で扱ってもらってるんだけど
デジパレはプロテクトないし、虎はKeyringPDFって
Adobe Reader対応のプロテクトなんだけど　
私のはhtml＋jpgなのでこれは無いし・・・・・

その辺のごちゃごちゃも普及妨げの一因やね

プロテクトはこちらで出来る自衛策だが
ぶっこ抜きサイトの取り締まりは国がやらなきゃならんことだろう
同人だけに限らず

プロテクトにするならPDFに統一しちゃうとかね。
(javascript使ったりテキスト・音声付きの作品は無理だけど。)
PDFならAdobeReaderの機能全部使えるし。
ていうかDLsiteのHTMLビューワがへぼすぎるよね。

他サイトは販売実績から判断して絞ってもいいかと。

割れ厨のイメージ

学生…………幼い頃から違法入手（万引き）が当たり前な環境で育った為、タダが当然だと思ってる。
ニート………将来の不安、他人へのコンプレックスなどが原因で自己中化。社会的モラルが崩壊している。

どっちにしても哀れな連中だな

そんな哀れな連中に食い物にされるだけの奴ってなんなんだろうね

ただの被害者だろ

食い物にしてるなんて思考もつのは割れ厨だけだよ

pixiv潰れてくんないかな
それかR18とR-18Gを撤廃して完全一般向けにするとか

陰で愚痴るしか脳がないのに被害者なんて酷い話だね
まぁいくら愚痴ったところで割れが減るわけじゃないからメシウマなんだけど
自衛もしないアホはどんどん食われるといいよ

なんだこないだの人か

割れ厨の特にサイトやってる糞どもの巡回スレになってんだろーな

>>678
なぜpixiv？

pixiv乞食でググってみることを薦める

>>681
愚痴ってるだけのスレに巡回する価値なんてないでしょ
自分たちがどういう話題を交わしているのか自省した方がいいよ

http://www.npa.go.jp/cyber/
P2Pは本格的に取り締まり始めたみたいね

>>681
ｗ

>>685
これって警察に俺っちのも調査対象に入れてや〜って言ったら
一斉取締りの時にやってくれるのかな？

「ネット海賊」の実態調査 | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012820.html

こうやってリンク貼って現状が動いてくれるの待ってるだけなんだもんな
自分らはなにもしないで嘆くのみ
どんだけ他力本願なの
割られるよりお前らの方が腹立つわ

必死ｗ

>>689
ほんと必死だなｗ
内心ﾊﾗﾊﾗしてるんだろうなあ

プロテクトでロダ割れを防ぎつつ、アフィ厨を利用して利益を最大化
デジに関してはこれが一番かもしれない
だが、アフィの犠牲になるオフ同人は・・・うーむ

>>682
pixivと競合するからマズイんだよ
弱小サークルの天敵だからねpixivはｗ

ワロタｗ

pixivはパクに嫌気がさした人がどんどん退会してる印象
R18ざっと見たけど、既に結構廃れてね？

相変わらずプロテクトかける奴いないよね。
そりゃそうだよ。
プロテクトかけて売れてるのって、現物同人割れサイトに貼りまくって宣伝してる奴だけだもんね。

同人作ってる奴って基本的に真面目な奴が多いんだと思う。
プロテクトなんかより重要な"宣伝"に力入れてないよな？
この国で一番金儲けてる奴が誰か知ってるか？
宣伝屋だぞ。国民総白痴のこの国では、いかにバカを騙して買わせるか？
というのが最も重要視されている。

ゴミを売りつけるのは罪だが、
本当にいい作品はもっと宣伝されてもっと買われるべきだと思う。
プロテクトはゴミをゴミと覚らせずに買わせるための手段なので、
悪しき行いだよ。

出たなスクリプト野郎！
俺のオデコの光を受けて去れ！

地デジ化の準備はお済みですか

>>687
オリジナルで非エロならそうかもな
だがエロ、特に二次創作物は無理だろう

エロや二次創作がダメって根拠は？

>>700
既存の法律をそのまま厳格に適用すれば猥褻物陳列罪と営業妨害でアウト

18歳以下にうらないようにしてて修正もしてるのに猥褻物陳列罪になるの？
責任の及ぶ範囲で頒布してる著作者に対して、無差別にばら撒いてる
無断配布者のほうが問われるんでは。
営業妨害は原著作者が動かない限り警察は動かないよ。親告罪だし。

>>702
だからそこまで自信あるなら自分で持ち込んでみろって何度も何度も何度も言われてるだろカス
何回逃げんだよああ？

そりゃ俺は割られてないからだよ

無知な海賊さん必死すなあ
告訴とかプロテクトの話が出始めてから巡回ペース上がってるｗ

>>704
割られてないのに同じテンプレ屁理屈言い続けてんのか
病気なんだなかわいそうに…

俺はＤＬ販売はＣＧ集しか買った事がないが、
ＣＧってプロテクト掛ける方法ってあるのかね？

>>700
特に二次創作は元の権利者がいる
出銭でなくてもキャラクターを商売の看板に使ったら訴えざるを得ない
販売している配布物を警察沙汰にして権利を主張するサークルを元の権利者が見過ごすことはないだろう
元の権利者というより出版社や制作会社だが

だからといって何の対策もせずに
『権利者のキャラを勝手に使ったわいせつ物をネットに垂れ流す』
行為も権利者からしたら迷惑なんだけどね
二次創作にプロテクトをかけないのは権利者に対するコンテンツテロ
なのだと認識してほしい

最後の2行が余分に思える

親告罪である以上、外野の俺には当事者の自己防衛意識に働きかけるしかないしね。
全員の意識が高まれば回りまわって自分の取り巻く環境の自浄能力もあがるってわけ。
長い目で見りゃ自分のためだ。

とうとう作り手じゃないって認めちゃったよ

なんでプロテクトかけるとこんなに売れないんだろう？
割れ厨もむかつくけど、だんだん買い控える客にも腹がたってきた
伸びしろあるはずなのに、実売は全然のびないし

ちなみに、プロテクトかけてなかったら倍以上売れてたんじゃねぇーの
っていう作品ってあるの？どれ？

売れないのは単純に商品価値が無いからだ
誰も手を出さないのにわざわざ女性専用車両に乗る自意識過剰なババアと同じだな

オフだけど、A4サイズからB5サイズにしたとたんに割れた
で、A4サイズに戻したけど、それはまだ割れてない

偶然かもしれんが

>>713
プロテクトを掛けなかったら売れなかった→割れ厨が悪い
プロテクトを掛けても売れなかった→買い手が悪い

ワロタｗ

こんだけ割れ厨が毎日嫌がる反応しめすことからして
削除メールとプロテクトは実際的な効果があるってことだな

>>701
二次創作ならともかく、エロが猥褻物陳列罪になるなら
売ってるだけで逮捕だろｗ

売れないのは全部人のせいかよ
素晴らしいな

>>719
そうだよ
だけど、自己中な警察が法律を無視して逮捕してないだけ

プロテクトをかける理由も分からず理屈ごねて叩くなよ…
売り上げ伸ばしたいんじゃなくて　割らせないためにプロテクトかけるんだよ　何度言わせんだ
割れるとイギリスのレイプレイ騒動みたいなのの引き金になりかねないし
未成年の目に映る可能性も格段に高くなると思う
まあ、あと割られるとストレス溜まるってのが一番だな　純粋に腹立つだろ　正規の購入者にも申し訳たたんし

>>701
>>719

猥褻物陳列罪は隠し球
油断させておいて必要に応じて持ち出してくる
少し前に日本ビデオ倫理協会幹部が逮捕されたが昔は受け入れていた警察の天下りを断ったため
報復されたと言われている
同人相手にどう使うかは不明だが海外からの圧力が高くなった時の見せしめや別件逮捕で使うのだろう

その理屈だとオリジナルでもエロってだけで駄目なのか？

一応、局部の修正具合が判断基準といわれてる
DLあたりで販売されてるような修正の強いものなら
現状、問題なし

詳しくはわいせつ物頒でググレ
極論で語れるような問題じゃないから

割れ厨のアホな煽りに惑わされないためにも
知識は仕入れとくべき

DLの基準で引っかかるなら
pixivの奴らなんかは根こそぎアウトだな

蜜室のどこがわいせつ物なのか不明だが落雷みたいに運が悪いとあぼーんすると言う事だな

WEBに無料で落ちてる20億万枚の無修正エロ画像を横目に、規制を語る愚かさ

警察には通用しないだろうな
これはこれそれはそれ

割れ厨が訴えられるかどうかもその部分なんだよな
何万部もの割れコンテンツがうｐられている中、ごくまれに訴えられるアホがいる
誰もが訴えられると恐れる状況を作るのが大事なんだが
こと同人界においては誰もが訴えられないパラダイスになってしまっている

ちょっと詳しい人に聞きたいんだけど
アップサイトに即上がるゲームや動画集に３D物も多い？
ここで答えてもらえそうもないならデジ同スレに戻ります

3Dだから上がらない、上がりにくい、という事は無いと思う。
エロ物は大抵上がる。

>>731
動画やゲームは torrent でUPされてる
自分のヤツを検索したときに torrent のサイトがヒットしまくって、最初、何が起きてるのかワケが分からなかった

「作品名 torrent」 で検索しれ

メール送付先がまた一つ増えるぞ

百度（baidu）の新サービスが違法すぎてヤバイ: 切込隊長BLOG（ブログ） Lead‐off man's Blog
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/02/baidu-e8e4.html

baiduは近いうちに必ず潰されるだろ
訴えてくれって言ってるようなもん

中国やロシアは別世界ですよ

テンプレのおかげで一個削除できたわ
こっそりやっててくれるなら構わない程度のスタンスなんだけど
さすがに検索一ページ目に出るようじゃ対処せざるを得ない

バカか？一回あがったら手遅れ

予防しなきゃ意味がない

>>738
見てろよ。この後、予防しろと言ってる君に対して、なぜか割れ厨認定が下るぞ
ここはそういうスレなんだ

>>739
割れ房乙

ほらな？　６分で反応とか、マゾなのか割れ厨なのか分からんが必死すぎる
そんなに被害を受けたいならこんなスレにいるなよ
ここは海賊行為から身を守るためのスレだ

＞741
わざわざ来てんじゃねぇよ乞食が。
盗人はくせーからすぐ分かるんだよ。

このスレは色々おかしな連中を飼っているからな

当初マジメに話すつもりで訪れた奴も
やがて毒気に中てられ疑心暗鬼に染まる

ここの存在意義なんて注意喚起くらいだしなあ
・プロテクトをかけて自分の作品を守る。
・頒布後できれば2週間くらいは売り上げを左右するから
　削除依頼を出せるようまめにゴミ糞ワレサイトの自分の作品チェックする。
あとはまあ、たち悪いサイトあったら情報共有して警戒する　くらいか。

通報のときって、自分の本名や住所とか、ほんとうに必要なのかこれ？

それは社会常識の範疇だ
お前は名無しでやりたい放題の匿名文化に毒されすぎている

>>745
>>331あたりからの流れを参照

>>743
対策しろ（プロテクトをかけろ）と言っている人間に対して
盗人呼ばわりしてしまうところにこのスレの歪んだ病理が見えるよね

タダで配れって言ったら割れ厨扱いされてもしょうがないよねぇ
そもそもプロテクトかけないで割られてくやしくて
今後かけようかと思ってる連中にプロテクトかけろって意味分からん　すでに検討してるし

いや、お前の自己紹介とかどうでもいいから

>>744
正直このスレもう必要ないよな
ループしすぎて話すネタがない

本当に必要なのは通報テンプレの存続とテンプレの充実だからな
ループしすぎて話すことがなくなったと感じる人にはもう必要ないが初見の人にはまだ必要
戸締り用心火の用心の注意書きと対策本部みたいなもんだよ、続いてることそのものに意味がある

そういや上の方で言ってたドイツ語のテンプレ欲しいです。
通報した人見てないかな？

俺はこのスレ十分効果あると思う

ここのところ、違法アップファイルが削除されているケースが明らかに増えてる
しかも発売から結構早い段階で要請されている

このスレで削除要請の仕方を知ってかなりのサークルが動いてることは間違いない

あと、消したと言いつつ裏でコッソリ残してるような悪質なサイト相手でも
ちゃんと最後まで消させているサークルも増えた

普通、ここまでのやり方って知らないと思うんだよね

そうか？

自分は知らんかったよ。ググって自前で対策を調べるより
明らかにここの過去ログを遡ったほうがノウハウの取得は早い。
今ではwikiも充実しているしツールだってある。去年の今頃に
比べたら長足の進歩じゃなイカ？

そうか。そう言ってもらえると微力を尽くした甲斐がある

自分は最初デジスレしか見てなくて、
違法うｐされてるのは知ってたけど、気分悪いから知らないふりしてた
たまにデジスレで割れが話題になるのもうざいと思ってた

でもある日我慢ならなくなってこのスレやwikiを見始めた
最初は住所氏名を書くのに抵抗があったし、今でも対策には骨が折れるけど
このスレがあって本当によかったと思ってる

以前の俺みたいに、気分悪い現実から目を逸らそうとしてる奴はまだ沢山いると思う

>>759
俺はデジスレでも対策の情報交換したかったんだが
スレ違いだから他でやれとかいってる連中の声がでかくて、
そいつらにムカついてたけど
別のスレになった結果こうやってテンプレや
ｗikiにまとまるようになって逆にあいつら様様だって思うようになったな。

>>760
俺はスレチだから他所行けとかレスしたことはないが
今思えば多分そういう連中の殆どは割れ厨だったんじゃないかな

結果オーライですな

深夜帯の、特に独立UHF局で放映されている所謂「萌えアニメ」は、日本を性的に堕落させ
特定アジアによる日本への侵略を容易にさせるるためのもの。
同様にエロゲーも、大半が在日系のソフトウェア会社が、
“オモテ”の世界では堂々と出せないものを、ヲタ向けに売り出して金を搾取している。

愛国者なら、こんなものを許すわけにはいかない。

性的に体が汚れてしまえば国土もそして美しい国・日本も汚れてしまう。
そうなれば三国人の思うつぼだ。
なぜならば連中は汚い所が大好きだからだ。

一刻も早く、純潔教育を推進して日本を性的に清らかな国にしなくてはならない。

削除要請が異常に増えればサーバー管理者の仕事は圧迫される。

アップしてもすぐ消される状況が続けば、
アップロードしてる奴も大して儲からないと判断するようになる。

違法ファイルで金儲け、という手段のうまみを減らすことが撲滅に繋がる。
このスレを存続させる意義はある。

>>763
うpは、金儲けが目的じゃなくて、金を儲けさせないことが目的です。
格差是正!

>>764
市ね

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296660202/

>>766
764の人生の終着駅のようだ。
こういう事例が広がることで抑止力になる。
Be your life as swing stick.

逆じゃね？

妊娠3ヶ月の妻を持つ夫(32)、自作のわいせつ画像をネットで販売し逮捕　PCから小中学生らしきわいせつ画像178点

なんか変だな、こうか。
妊娠3ヶ月の妻を持つ夫(32)、自作のわいせつイラストをネットで販売し逮捕　PCから小中学生らしきわいせつイラスト178点

ワロタｗ

>>766
みなさん、よく冷静に考えてください

これ、有罪判決が出たわけでもない、ただの逮捕だよね
これ、裁判で無罪になっても、人生終わりますよね

発想が幼稚
P2P使って逮捕されてるんだから割れ厨の末路で合ってる

それと複数IDで書いてるけど全部一人の自演でしょ
急におかしな書き込みが固まり過ぎてる

>>773
P2Pや共有ソフトはただのインフラだから、割れそのものとは関係ない
特に同人は、今の割れは、ググって落とす普通のブラウザによるHTTP通信が主流

「インターネット使って逮捕されてるんだから割れ厨の末路で合ってる」という意味なら何も言うことはない

時代が一周して
またＷｅｂ割れが主流になるのか

スレ違いだからノーコメントだね。割れ厨の話題そらしに付き合ってやる気はない

このいつも見えない割れ厨と戦ってる人はなんなの？釣りｗ？

>>769-770でおかしなほうに誘導されてるけど
元のタイトルは
妊娠3ヶ月の妻を持つ夫(32)、「少女のわいせつ画像をP2Pに流し」逮捕　PCから小中学生のわいせつ画像178点

三次児童ポルノはこのスレと無関係
修正厳しいDL同人は、運用をみるかぎり「わいせつ物」から外れてる

結論　馬鹿な割れ厨は相手にするな

>>778
3次元とは書いてない

「小中学生の」わいせつ画像だから逮捕なのか、
「わいせつ画像」だから逮捕なのかも書いてない

修正があるのかないのかも書いてない

無罪なのか有罪なのかも書いてない

確定してるのは人生が終わったということだけ

見えないのは本人だけだよ…
ここ数レスの流れはよく分からんけどID替えの自演はあるね

>>773
＞＞それと複数IDで書いてるけど全部一人の自演でしょ

さすがにそれは君の妄想だと思うよ
精神分裂病かもしれないから精神科で診てもらった方がいい

>>788
せいぜいきおつけたまへ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1021712.html
http://web.archive.org/web/20070912011628/http://retropc.net/archives/2007/08/post_167.html
> 今年の7月頃、とあるサークルに警察の手が入り、岡山にある印刷会社も事情聴取が行われたという話が聞こえてきているのですが、
> 宮下氏が件のサークルに作品を委託していたようでして、今回の逮捕はある意味芋蔓式の「とばっちり」

参考画像
http://g.e-hentai.org/s/b32b57d564/25720-27


ところでこのサークルの同人誌をうｐっている国内割れサイトが結構あるのだが通報すればわいせつ物陳列罪で逮捕できるのではないか？

>>788
翼君、頼むゴールを決めてくれ！

>>782
天下り受け入れ組織作って高額な給与や退職金でもてなさないとヤバイのか？

>>782
やっぱり、「販売」と「頒布」って同じ意味なんだよね？
頒布だから販売ではないって言ってた人達って何なの？

合法性を論じるスレでも建てて別でやれ

翼「よし、ゴールが見えた！」

>>773
俺も>>781の意見に賛成だ。
割れ厨はもちろん、プロテクトもかけずに割られ放題の状況を嘆く馬鹿を
嘲笑うプロテクト派は一人ではないんだよ。
口だけで行動を起こさないクズは黙ってＲＯＭってろよｗ

荒らしの騙り・分断工作・挑発は無視しましょう。

プロテスタントです

今現在順調に割れは増え続けて安泰なのに何の効力もないこのスレに割れ厨が来てどうすんの
ダウン板見ろよ、平常営業だぞ

荒らしの騙り・分断工作・挑発は無視しましょう。

荒らしの発言がすべて見当外れなのは、みんな分かってるからね

わざわざ長文やリンクで説明してる内容も既知のものばかり
口汚さだけを見ても、どちらが良識あるか一目瞭然

オフ本も出してる人はプロテクトだけじゃ保護できないかもね。
うちはデジ同人だすときはオフ本にしないから割れてないっす

>>787
wwwww

オフの場合はスキャンしてばら撒く馬鹿がいるんだっけ？
プロテクトしようがないよな…

たしかにオフはいずればらまかれるけど、オフは実本でほしい人種が買う市場だから結局、買う。
ジャケ買い分は減るね
中身評価分は増えるね、多分古本で。

>>795 今の若い人には何が面白いのか説明が要るよ

＞たしかにオフはいずればらまかれるけど

いや全然ばらまかれてない。昔に比べたらスキャンする人間減ったし、
かなり取りこぼしがある。
俺はイベントで実本買ってるからわかるけど、
俺が持ってて流れていない良本なんていくらでもある。
大手でもプレミアが付いてる奴は流れてないものが多いし。


まぁユーザーの利便性を損なう、プロテクトはなんの意味ないけどねｗ

ここはデジ同人やってる人のスレだから買い手はお呼びじゃねーよ

うわぁ……同人作ってる奴はみんな割れ厨宣言きたか……
お前は割れで済ませるてのかもしれないけど
俺みたいに同人作ってても買うやつはいる
割れ厨は失せろよホントに

作り手がプロテクト意味ないなんていうわけねーだろ阿呆。
騙り乙

得体のしれない騙りより明らかな割れ厨（>>800)をどうにかすべき

ていうかお前ら煽り耐性低すぎるだろ……
>>789とか>>792どんだけ必死なんだ
こんなことわざわざ言わないと自分をおさめられないのか？
そんなだからクズにまで寄生される負け組なんだよ
冷静に分析し冷徹に行動しろよ

俺にどういうレスをするか分からんが、内容は完全に読み切ってるから
今のうちに返信しておく

そうはいかん
お前らがくだらん煽りにいちいち反応する火病癖が治るまで
俺がインストラクトする
お前らは社会のクズだが、それ以下の寄生虫にコンプレックスを持つ無意味さを
理解するまで続けてやる
嫌なら早く物事を理解し然るべく行動することを覚えろ

複数IDでまた疑心暗鬼なのか
自演妄想乙だな

ようするにプロテクトと削除依頼はきちんとやりましょうってことですなｗ

パラノイア？

>>806
だなｗ

プロテクトは意味がない。まぎれもない事実だよ。
実際、プロテクトをかけて売れたのは中身がカッスカスなのに現物違法同人サイト、ゴミまとめブログ等からの直リンで売れまくった某南米に住むラクダだけ。
それ以外の極わずかだったプロテクト作品は、ユーザーの利便性を蔑ろにしているとして買われなかった。

プロテクトなんかでゴマカス暇があったら、
ちゃんと楽しめる、使える作品を作れって話だよ。

>>ユーザーの利便性を蔑ろにしているとして

誰がそんなこと言ったんだよ

釣りｗ？

>>810
DMMのレビュー見ると、
専用ブラウザが使い辛いって意見めちゃくちゃ多いよ
プロテクト購入者はプロテクトに対して不満を持っている人のほうが明らかに多い
DLsiteは検閲が入るからそういったネガティヴレビューは一切掲載されない

>>専用ブラウザが使い辛いって意見めちゃくちゃ多いよ

DMMに言え。ここにいる誰の責任でもねえ。

言いたいことはいくつかあるが……

まずこのスレでプロテクト支持派が推してるのは、プロテクトをかければ割られなくなるって点。
>>809は割られるかどうかでなく売れるかどうかを言っていて、意味がないの意味がそもそもずれてる。

第二にじゃあ売れるか売れないかの話をするとして、
>>809は3行目で売れないのはプロテクトをかけたせいだと言っておきながら
4行目5行目では楽しめる、使える作品を作れと言う。
お前の論だと実用性がある作品にプロテクトをかけたときの検証がされてない。
売れなかったのは最初からそのサークルの実力不足で、
プロテクトの有無は関係ないって可能性もあるだろ。

第三にDMMとDLは仕組みが違う。
仮にDMMのプロテクトに不満を持っている人が多いからといってDLもそうとは確定されない。

第四にレビューがめちゃくちゃ多いってことはめちゃくちゃ売れてるってことじゃねえか。
いったいお前は何が言いたいんだ。

まとめると
タダで欲しいからプロテクトかけんな
と言っている

スルーしろよ

YouTubeなどの違法配信、DVD販売に被害与えず。むしろ売り上げが増加することが判明｜やらおん！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-642.html

>>814
売上などどうでも良い、割られなくなる可能性がある、という一部の制作者の精神衛生のためにユーザーの利便性を犠牲にして良いと？
それは単なる自己中ではありませんか。

「実用性」という意味ではCG集を例にとってみればプロテクトをかけることによって確実に"下がります"。
テキストも含めた物語性が売りの作品であればまだしも、
CGの力でエロスを求めるのであれば、使い慣れたピクチャービューアーで、
フルスクリーン表示でサクサクと眺めて行くのがもっとも実用性に即している。

ユーザーとしてはあえて実用性を低下させた、制作者の意図で商品価値を貶められた作品を買いたいとは思いません。

レビューが多いというのはプロテクト作品に対するレビューとして、
大抵「使い辛い」という書き込みがあるという話ですよ。
一つの作品にめちゃくちゃあるという意味ではありません。

>>816
売り上げの問題じゃなくて、権利者でもない赤の他人が勝手にUPするのが問題なのであって…
利益が上がると判断したら、権利者が自分でUPするから、他人がUPする必要はないよね

おいレッドライト出てこいよ
早くプロテクトかけて出せよ

15 名前： 投稿日：2011/02/02(水) 21:33:01.57 ID:traDAncu0
>>1 (>>816)
詭弁もいいとこだな
単に注目されてる作品は違法upされる可能性も高いだけだ

クズ割れ厨の突撃が耐えないところを見ると内心焦ってんだろうなと思う

もうそういう煽りいらないからレッドさんよ
陰でチキンするだけなら誰でもできるんだって
有限実行しろ有限実行

Duckloadが消えねえ。どうすりゃいいんだこれ

スレ伸びてると思ったら
またループかよ

Googleリーダーって使えるな

作品名を登録しておけばネットに違法アップされた場合
いち早くキャッチできる

それもテンプレに

プロテスタント派ワロタｗ

>コピーした奴、流した奴が悪い

その理屈が通ってたら
レイプレイは今でも販売されてた

まあ問答無用でプロテクトだな
嫌なら買うな　以上

プロテクト＝無意味に実用性を下げるだけ。

これは真実。

お、デジケットもプロテクトあるんじゃねぇか。
でも、なんでバラバラなんだ？
DMM、DL、全部違うよな？

今日出た罠にかかった少女って作品
作者のブログ見るとNスクで作られてるようだがプロテクト可能なのか

わかったから割り箸詰め作業に戻るんだ
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糞転載管理人がアフィと割り箸内職で食ってたら涙ぐましすぎるなｗ
だが死ねって感じ

うん死んでいいと思う。
死神もそろそろアップ開始する頃だろうよ。

荒らしは>>825、>>831、>>832のような
まともな書き込みが続いてるのを嫌がっているんだろう

パラノイア酷いのか

よく考えると、生産者を敵に回しても儲かるって、凄いよね

久しぶりにプロテクター来たな

アプロダは英語テンプレメエールで消せるけど
ウイニーとシェアとかいうのが消せん…

1位が版権プロテクター、2位がアルバカのパクリサークルでワロタｗｗｗ
ほんとカスばっかりｗｗｗ

>>840
日本国内なんだから訴訟起こせばいいだけじゃん。
まさか版権モノで消してくれとか頼んでないよな？

1人だけズレた話をしてよくバレないと思っていられるね…

また疑心暗鬼か

全然ズレた話じゃないしね
そうやってうやむやに誤魔化して逃げるのやめようぜレッドライトさんよ
まずはあんたがプロテクトかけるべきじゃないのかい

ありえないと前置きしておいて。

新作一覧の中に旧作を混ぜるっていうのはどうよ。
販売店が過去作のヤツをランダムで。
流すヤツは毎日の新着からエロだけチョイスしてなんでも買うだろ？
悪くないと思わないか。

罠にかかった少女ってプロテクト掛かってるのに結構売れてるな

アルパカの新作もプロテクト付きなのに売上げ変わらなかったし
やっぱりプロテクトって売上げと関係なさそうだ

>>841
二位はアルバカのパクリじゃないぞ。
pixivに居た某氏のパクリだ。
旧作は下着から肌の色まで全く一緒。

あっちで違法アップロードの早期警戒システムを
作ってる人がいるぞ。お前らも要望だしとけ。

11MBでSVGAでプロテクトかけるとか、
詐欺る気満々にもほどがある。しかも思いっきり版権だし。
アルバカといいこいつといい、
本当にプロテクターはユーザーを騙すことしか考えてないな。
中身の質が本当にすばらしくてプロテクトかけるならまだ理解できるが。

>>847
あの人か。あの人は純愛が多めだよね。
笑えて上手エロすぎるって才能を感じた。
ひょっとしてアルバカもあの人のパクりか？
絵柄は似てるがアルバカのほうが線も塗りも汚いよな。
明らかに5000売れるタマじゃない。現物からの直リンのおかげだろ。
今2位の奴はもっとひどいけど。

かもね。
髪型とかキャラデザとか色もそっくりだし。
さすがに今回2位のはパクリすぎな気もするけど
トレスしたわけじゃないから別にいいんじゃねって気がする。

1位はエウレカってしっかり書いてあるな
公式にエロ販売してるんですか？って問い合わせるべきだろう

まぁここまで思いっきり版権そのままでプロテクトかけるってことは、
キャラクターデザインの人本人が出してるって事も考えられるが。
史上最速でパチスロ化されたくらいだから、なんでもやりそう。
それなら俺も言うことねーわ。

まったくの赤の他人のくせにプロテクトかけて大々的に売るとか、正気の沙汰じゃないだろｗ

>848
kwsk

ここで話題にしてはいけないんじゃなかったか

逆転の発想で、無断UPされた方が儲かるシステムって何かないですかね？
頭いい人はやく考えてください

あ〜、もしかしてパス制bbs？での話とか？
だったらスマンかった。

>>853

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/57768
DLキーワード IamPIKO

しばらく門が開いてるらしいよ^^

>>855
DMMに登録するとアフィサイトで宣伝してもらえるぞ！

んな都合いいシステムあったらこんなスレ必要ないから。
おとなしく削除依頼とプロテクトしときなさい

HIV感染者、最多を更新＝四半期で初の300人超―厚労省

厚生労働省は7日、昨年の第4四半期（9月27日〜12月26日）に新たに報告されたHIV感染者は303人で、過去最多を更新したと発表した。
四半期ベースで300人を超えたのは初めて。
同省によると、第3四半期比46人増で、うち295人が男性。
年齢は30代の110人が最も多く、20代91人、40代64人と続く。
感染を知らぬまま発症したエイズ患者も同期比8人増の119人に上った。
例年、第4四半期の検査件数は12月1日の世界エイズデーに合わせた啓発活動で増える傾向にあるが、昨年の件数は低調だった。
保健所での相談件数は減少しており、「国民の関心が薄れた恐れがある」（同省担当者）という。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020700722

いいか！
保健所にHIVの血液検査にいくと、
待合室でビデオが流れているんだがな、
生フェラでのHIV感染の注意を必死に呼びかけているぞ！

>>860
国内の感染者数と感染力と本人の知らない具合は、HIVなんかよりも肝炎の方がヤバいんだけど
HIVを無視してもいいくらい肝炎の方がヤバい

肝炎は治る可能性がある
HIVは悪化する一方で予後が悪い

【社会】「ぬらりひょんの孫」などの無断配信の疑いで18歳男子を逮捕　ブログから260タイトル3800冊を公開…秋田・潟上市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297136901/l50

違法うpサイト管理人の皆さん息してるー？

もう、プロテクトかけたほうがいいわ
一日で流れるなんて正気の沙汰じゃないだろ

プロテクトってCG集でしか見ないけどアプリケーションにかけた例って今まであったっけ？

http://vearchive.net/
最近このサイトがマジでやばいんだけど、どうにか潰せないの？
これってサークル同士で協力して通報してもなんとかならない？
ググルと自分の作品一番最初にでてくるし、腹がたってしかたない

真剣な話さ
これサイトで流出してる作品を売れた作品を照らし合わせれば
DLサイト側は犯人だれかわかるはずだよね？

>>866
サンクス！

>>868
ああ、気にすんな
お前みたいな元々買わねぇ乞食は最初から眼中にねえ

以前、発売開始数時間でアップされた事があって、その時点でDL数が30弱だったことから
ある程度、犯人を絞り込むのは容易だと思ってDLsiteに問い合わせた事がある。
結果的にはどのアカウントが犯人かは絞り込めたらしいが(買い物の履歴が怪しかったとのこと)
偽造クレカらしく、登録内容も勿論虚偽だったので
アカウント自体は停止したが、犯人自体に辿り着けないとの返答をもらった。

一番悪いのは違法あったらする奴だが、DLsiteの運営も相当雑。

偽造クレカを使ってまで割れやるって逆にすごいな

>>870
DLの説明まじか？
そもそもクレカ情報の照会なんて一契約店舗ができんのか？
同じような返答された例どかｋで見たけど面倒臭がってるだけじゃ…

>>872
ごめん、書き方が前後入れ替わってた部分があったわ。

正確には30弱の顧客から絞り込んだら、怪しい客発見。(憶測だが片っ端から買っている様なアカウントだったのだと思う)
とりあえずアカウント削除
↓
その後にDL側でカード会社とやり取りがあったらしく、偽造クレカだったとの報告をメールでもらった。

とりあえずDLsiteは海外向け戦略を見直して欲しい。

>>873
詳しい解説サンクス
偽造クレカで逃げ切ったってことは、DLsiteの登録ユーザ(郵送手続きがある)じゃないって事かな？
ゲスト購入拒否のオプションをサークルが選べれば抑止力になるんじゃないか？

しかし、バラ撒いてる人って何の得あってやってるんだ？
そこらへんがよくわからん。

>>867
DL「あんたが買った作品が、違法アップされているんだが、違法アップとかしていない？」
犯人「はぁ？しらねーよ。俺が違法アップした証拠でもあるのか？勝手に犯人扱いすんな。不愉快だ。」

終了

まぁなんだ、数年後に海外市場が馬鹿に出来ないくらいに成長して
海外様様な状況になって、違法サーバー（その頃には新法で衰退）に
感謝しても足りない時代が来るよ

>>875
海外のアップローダーはDLされるほど金が入る仕組みになってるんだよ
要するに金稼ぎだな

>>877
そうなることに期待したいけど
難しいんじゃないかなぁ〜
現状、割れが当然の文化で育ってきていて
今更、正規に購入するなんて考えにくいな。

>>878
なるほどー解説サンクス。
凄いなぁ。完璧な泥棒商売だなぁ。。。

でも金が入るって言っても1DLあたり0.2円とかそのぐらいじゃなかったっけ
そんな手間に見合うほど儲かるのかね

ほかにすることもないなら自分で楽しむついでの
小遣い稼ぎにはいいんじゃないのかね。

石原やる気満々でワロタｗ

＞しかし、バラ撒いてる人って何の得あってやってるんだ？

ここ数年のバラ撒きは外人だろ。欧米か中国韓国かは不明だが。
それをny、shareに流してるのは日本人。
日本人のDL数はこっちのが多いだろうな。

流された悔しさを思い出すんだ。
削除に応じなかった時の怒りも思い出すんだ。

売れてる大手がプロテクトしないと皆しないと思う。
プロテクトしない方が売れるんだし。

>>883
なるほどー
いっそうの事、外人は購入禁止でｗ