同人友達をやめるとき@68

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1やめ
イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです。
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/


Q:COFOってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286388520/
2友やめ:2010/11/11(木) 02:43:26 ID:TJ4cj31CO
>>1
おつ〜

そして2ゲト
3友やめ:2010/11/11(木) 15:32:03 ID:FPNHZ4l30
>1乙

前スレ999は、今までのやりとりでも
名前の他にも誤変換がなかったかどうか
確認したほうがいいような気がする…
4やめ:2010/11/11(木) 15:37:21 ID:0K67Dxv10
でも前スレ999の案件の場合
その人に限れば厨で間違いないから喜んで切ればいんじゃね

だが名前の間違いは失礼だから今後は気をつけたほうがいいし
今ある分も確認したほうがいいかもね
一番いいのはプロフページの名前欄コピペ
5やめ:2010/11/11(木) 16:37:30 ID:XTgb6+jX0
漢字を「感じ」って変換してたりするから、
他にもうっかりな部分が多かったんだろう
お互い、友やめで良かったじゃないかw
6やめ:2010/11/11(木) 17:26:54 ID:X/UM3bjr0
スレたて乙です。考えたら今年も後一カ月かー。
皆嫌な思い出はここに書ききってすっきりとした気持ちで
年を越してほしいな
7やめ:2010/11/12(金) 00:11:48 ID:wFCT/B6w0
やめ・やめられ話。

私とAは小説サイトをもってる
ある日、Aが私に大学生パラレル書きたい、飲み会で泥酔ネタをかきたいと言ってきた
私も大学生パラレルは好きでよく書いてたからAにいいねといいつつ、その事はすぐ忘れた

数ヶ月後、私は大学パラレルで新作のネタを作ってたんだけど
大学の事を実はよくしらなかったからネットで資料探しをした
大学生の日記を読むと「大学でよく飲み会するんだけどすぐ泥酔する。さらによく授業さぼる。」と書いてあった
Aが泥酔ネタ描きたいと言ってた事をすっかり忘れてた私は
「これ面白そう、でも泥酔と授業サボりネタどっちが萌えるだろ」と悩んだ
それで泥酔のが萌えそうだったから泥酔ネタ執筆し小説アップ
そしてすっかり何も覚えてなかった私はいつも通り連絡してたんだがどうも無視に近い
それが数日続いたから仲よかった頃からよそよそしくなった頃までの自分の行動を隅から隅まで見直し、ようやく泥酔ネタの事を思い出した

向こうの気持ちはわかる、パクったと思って当然かもしれない
でも実際そのつもりはなく忘れてたのと大学生日記を元にしたのが真実…
しかも唯一よく連絡してた友人だったから悲しい
周りには「あの人パクするよ」とは言わない人だと思ってるけれど、でもジャンルでも顔の広い人だし
実際Aの知人から前まで連絡あったのに急になくなったりしたから勘ぐってしまう
しかしもう1年以上も前だし、真実を言う勇気もない…
8友やめ:2010/11/12(金) 01:01:02 ID:R4Gh6cmt0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

1年も前て
やめられてても何の問題も無いってことじゃ
9友やめ:2010/11/12(金) 01:12:02 ID:95GWynXb0
てか真実を言われてもどうしろと、って感じなんだが
傍から見て>>7の言ってる事が本当なのか、それともパクった言い訳
無理やりひねり出したのかなんて分からないわけだし
(個人的にはそんなありがちネタをパクったパクられたとかアホらしいとしか思わんけど)

あと、知人と縁が切れたのはもしAが何か吹聴してたとしても相手がそれを信じた時点で
>>7よりAを選んだって事だし、真実言ってもどうしようもないと思うよ
10ともやめ:2010/11/12(金) 02:10:46 ID:6rW7BhJl0
先生!ツッコミどころしかありません!!
11やめ:2010/11/12(金) 10:13:24 ID:aO+JHAFi0
>7乙。
Aは多分大学生ネタをよく書いてる>7だから、わざわざ確認・牽制したんだろうね。
私が書きたいものだからお前は書くなよ、と。あと私も大学ネタやるけどいいよね?と。
その時点でAはネタパク・ネタ被りについて、かなり敏感な気質だと思う。

しかし、数ヶ月って。
Aはかなりの大作を仕上げるつもりだったようだね…。
今回は運が悪かったと思って、諦めるしかないと思う。相手は一応先手を打ってたんだし。
でも、数ヶ月前の飲み会のちょっとした会話をずっと覚えてる自信は私もないなぁ、乙でした。
12やめ:2010/11/12(金) 10:23:29 ID:E7eElXVh0
もしかしてその覚えてない会話の中でAが話した小ネタをうっかり作中に
盛り込んでしまったとかかもしれない
13友やめ:2010/11/12(金) 12:31:54 ID:89JFy3Al0
自分も>>11にまるっと同感だ。>>7
14友やめ:2010/11/12(金) 12:49:43 ID:WhivR+GB0
大学の泥酔ネタなんて、日本にいくつあると思ってるんだろう。
「ノマカプやるからね!」と先手打たれたら、どうしよう。

たぶん相手がまともな人なら、>>11 をやっちまったんじゃないかなあ。
結構ある話らしいよ。
15友やめ:2010/11/12(金) 13:55:06 ID:KS4Rs1sqO
>>11も言ってるようにAがわざわざ予め>>7に話してたのは意味や理由があっての事だと思う
Aも気にしすぎだとは思うけど、最初からその意味(牽制?)を汲み取っていればそう忘れる事もなく
書く前に「前言ってたやつ私も書いていい?」くらいは言えたかも知れない

よくあるネタとは言え、気にするタイプの相手なら、そういった自衛も要るのかもと思った
167:2010/11/12(金) 18:16:28 ID:wFCT/B6w0
>>9 少なくとも自分は誰かと誰かが喧嘩してたら、片方だけでなく両方の意見を聞いて善悪を判断したい方なので
Aの周りの「完全パク」と思ってる人が私の話を聞いて「パク?」くらいに考えを和らげる人がいるかもと思う事もあるよ
誰がそう思ってるのかはAにしかわからないわけだが

>>11->>15牽制か…今思い起こせばよく「こういうネタが描きたい」と私に言ってたので、
そういう考えには至らなかったな。でもパクに関しては敏感だと思う。
>>12のいう小ネタ被りだけど、フェイクで泥酔→受けが攻めに積極的になる、のレベルで似てるかもしれない。
でも日記が元なので無意識パクでもないんだよな。
そして>>11のいうように運がホントに悪かったと思う。
私がAなら同じように取られたと思うかもと思ってるので、Aを責めるところは特にないし。
とりあえず嘆きをかいて聞いてもらってすっきりしたかった…有難う。
17やめ:2010/11/12(金) 18:49:21 ID:KS4Rs1sqO
>>16
そもそも自分でも言ってるけど、Aが吹聴したと決まってる訳じゃないんだよね?
気持ちは分かるけど、一方的に「Aの話だけ聞いて悪者にされた(自分ならそんな事しないのに)」になってない?

他の人はAの話を覚えてたかも知れないし、「被らないようにAは先に言ってたのになぁ」と思う人が居ても仕方ないよ
その場合「ごめん忘れてた」で通せるか微妙だと思う

やっぱり運が悪かったみたいだね
18友やめ:2010/11/12(金) 19:50:41 ID:6rW7BhJl0
>それが数日続いたから仲よかった頃からよそよそしくなった頃までの自分の行動を隅から隅まで見直し、ようやく泥酔ネタの事を思い出した
  (要約:冷たくされて数日経ってから原因を思い出した)
>しかしもう1年以上も前だし、真実を言う勇気もない…

唯一よく連絡してた友人だったはずなのに、この空白期間は何事だ
197:2010/11/12(金) 21:56:30 ID:wFCT/B6w0
>>17決まってないよ。
もし裏で悪口いいあってたとしてもAも周りも責めるつもりはないけど
ただすれ違って友達失った事、連絡途絶えた周りの知人にこちらから近づきにくいのが悲しいだけなんだよね
実際近づいたら反応が微妙だったのもあって

>>18
ネタの事に気付いた後、防衛機制が働いたのか
「他に原因があるかも?実際イベントで会ったら普通かも」と思って
実際イベントの日が来るまでの期間があった
イベント後確信して、言った所で言い訳にしか聞こえないだろうなと思いつつ、
言う勇気がないので今に至るよ
20やめ:2010/11/12(金) 22:15:02 ID:ou7MjVwX0
そんなに修正意見を書き込み続けなくてもいいんじゃないか?
もう言い訳にしか見えなくなってくる
21友やめ:2010/11/12(金) 22:18:21 ID:XqF0VT/VO
なんか微妙にもにょるのはなんでだろ
誤解ではあるんだろうけどAに対して悪かったとかの思いが感じられない
何度か牽制されてたならそれまでにも無意識にネタが似てしまった事があったんじゃないかとゲスパー
22友やめ:2010/11/12(金) 22:29:27 ID:5BZZlsv60
>>19
Aと疎遠になるのが嫌ならここで長々と言い訳してないで
「Aが言ってたこと忘れてた、ネタ被りごめん」つってネタ被り作品下げてこい
まあ1年以上経って何を今更、とは思われるだろうけど
Aに申し訳ない、元通り仲良くしたいと思ってるなら行動に移すだけでも色々違う
23友やめ:2010/11/12(金) 22:55:40 ID:nSbwz0Ix0
友やめられたっぽい
やっぱり好きな物の批判意見を聞かされるのって嫌なものなんだろうか
それが理由でどうやらFOされたっぽいんだけど…
批判的なこと言ってしまうときも、必ず「あくまでも私の意見なんだけど」って前置きしてたんだけどなあ
本人に「だから好きになるのはやめろ」なんて言ってないしそうなることを望んでもいないけど
批判を言われるだけでも嫌な物?
私はその批判が的外れだと思ったら意見をぶつけ合えばいいと思うし、
それで相手に理解されなくても他人の意見は他人の意見だから平気なんだけど
何でも話せる友達だと思ってたから余計にショックでどうしたらいいかわからない
24友やめ:2010/11/12(金) 22:59:53 ID:zSnQ5C3JP
その程度のネタ被りで下げる必要はないと思うけど
下げても仲直りできるかも微妙だし
運がなかったと諦めた方がいい
25やめ:2010/11/12(金) 23:02:30 ID:rINnjHH3P
>>23
日記やらで不特定多数に語るのは別に構わないけど
自分が好きなものへの批判意見をわざわざ対面で言われたらもにょる
しつこいようなら友やめする
26友やめ:2010/11/12(金) 23:02:30 ID:eJ51wD4R0
>>23
相手が好きだって分かってるものをなぜわざわざ批判するの?
私の個人的な意見だけど、そんな友達は嫌だよ
誰であっても好きな物を批判されたら少なからず凹むし、友人ならなおさらだ
なんでも話せると何言ってもいいは違うんじゃないかな
まあ感覚の違いだから、人それぞれとしか言いようがないと思うけどね
27友やめ:2010/11/12(金) 23:10:33 ID:uyfnE4an0
>>23
>やっぱり好きな物の批判意見を聞かされるのって嫌なものなんだろうか
そりゃー嫌に決まってる。大なり小なり、少なくとも「有用な意見を貰ってる!有難い!」
なんてプラスに思う事はほぼ無い
前置きがあろうとなかろうと、批判的な事を言う人と話してて楽しい気分になれる人はいない
これに限らず何事も自分が平気だからと思う人は平気じゃない人の気持ちを理解しにくいから
その自覚があるなら気を遣い過ぎてるかな、と思うくらいが丁度いい
FOされたなら、言い方・批判内容・言う頻度のどれか〜全部が相手の限界を超えたんだろう
「何でも話せる友達」というレッテルを貼られて何でもかんでも言われたらたまったもんじゃない

修復できる可能性があるなら、まずは最低でも1〜数ヶ月時間を置いて、
何気なく話しかけるなりなんなりする時は
じぶんはこうおもうの!より相手の気持ちを尊重する事を第一優先に考えるといいと思う
28友やめ:2010/11/12(金) 23:10:53 ID:EsK8VDWxO
>>23
そりゃあ好きなものを話す端から否定されてたら疲れて距離も置きたくなるわ
つか自分はこうだから他人もそうするべきと主張してる時点で
他人の意見が聞ける性格には思えないが。今までその友人の話を
最後までちゃんと聞いてたか?言葉の途中で口挟んで自分の意見を
まくし立てたりしなかった?
29やめ:2010/11/12(金) 23:16:00 ID:KS4Rs1sqO
だんだん>>19にもにょって来た
何か被害者意識というか「誤解なのに私カワイソウ」になって来てる気がする
もう何も言わない方がいいよ

>>23
自分が嫌じゃない事は相手も嫌じゃない、相手が嫌でも自分は嫌じゃないからって考えは危ないよ
これに限った事じゃないけど、それを良く思ってないんだなって感じた時点で止めないとただのKY
一般論がどうとかじゃなくて「その人が嫌だった」として今後は「嫌な人も居るんだ」でいいと思う
友達に全部同じ方法で付き合わなきゃいけない訳じゃないし
30やめ:2010/11/12(金) 23:18:22 ID:9J+gN0cx0
>>23
ていうかこのスレの流れを読んでればわかると思うけど
「好きなものを批判される」のって最も嫌がられる行為だからね!
自分が23と友達だったとしたら間違いなくFO物件だわ

討論っつったてそんだけしっかりした批判意見があるなら
なに言っても批判で返されるってわかるから
そんな萎える討論、自らしたいと思わないよw
31やめ:2010/11/12(金) 23:18:45 ID:WhivR+GB0
>>23
あなたがバナナが好きだとして、友人がやってきて、わざわざバナナ批判を聞かせられたらどうよ。
というわけで、>>23 は意見求めて批判されまくりなわけだが、その友人は意見さえ求めてないわけだ。

23の話が釣りであることを望むよ。あまりにも馬鹿すぎる。
32やめ:2010/11/12(金) 23:19:21 ID:eZ0Zbsds0
>>23
あくまでも私の意見なんだけど
23っていつでも言葉がきついし嫌なことしか言わなくて性格悪いよね?
正直他人に対する思いやりが足りないと思う
私そういうところ嫌いだな
あ、でもあくまで私の個人的意見だから別に性格直せとか言ってるわけじゃないからね?

って言われても気分を害さないんなら
もっとどんどん他人に批判的意見をぶつければいいんじゃないかな
33友やめ23:2010/11/12(金) 23:32:24 ID:nSbwz0Ix0
手厳しいな
どんなに正しい批判だったとしても(正しいからこそ?)駄目なもんなんだな
共通の友人から「あの子影で泣いてるよ」って言われて初めて知ったけど
縁切りなんか選択する前にそれならそうと言って欲しかったってのは甘えかな?
34友やめ:2010/11/12(金) 23:39:03 ID:eJ51wD4R0
>>33
……正しい批判ってなに?
自分のサイトでするならそれこそご自由にだけど
その批判されたものを好きな人にはただのdisにしか聞こえないでしょ
なんでもかんでも言える人間だけじゃない
そんなの甘えだよ
23の友人は好きな物の批判なんて言って欲しくなかったって思ってるよ
35やめ:2010/11/12(金) 23:39:32 ID:06VybXwo0
だめだこいつ
36やめ:2010/11/12(金) 23:39:35 ID:ou7MjVwX0
>>33
甘えだ
37友やめ:2010/11/12(金) 23:42:36 ID:Y/NU34SC0
うん、駄目
>>33を読んでますますこりゃ駄目だと確信した
お友達は何も言わず縁切りして本当に正解だったと思う
お友達乙
38友やめ:2010/11/12(金) 23:43:07 ID:JOdlz4xB0
>33
正しい批判の例を聞きたい
友人が好きな作品にクロ確定のパクリがあったとか、
年齢制限ある本を中学生に読ませたとか、
そういうなの?
39友病め:2010/11/12(金) 23:44:19 ID:O4fVuJ3aO
>>33どこが「アテクシの正しい批判w」だったのか、
是非とも分かるように説明してください
40やめ:2010/11/12(金) 23:44:57 ID:9J+gN0cx0
むしろお友だちの方もウヘスレかここの過去スレに
既に書き込んでるかもしれんw
マジお友だち乙
41やめ:2010/11/12(金) 23:46:34 ID:bZEAZbj0O
>>33
正しい正しくないなんて問題じゃない
友人なら相手の意見を尊重してやれよ
あなたの「正しい批判」ばかりぶつけて自分はすっきりしても
自分の好きなもの批判されまくった相手の気持ち考えたことある?
ないだろうけど

これが釣りであることを祈る
42友やめ:2010/11/12(金) 23:47:11 ID:p1UnwUTa0
まず、>>33がここでの批判を受け入れてないじゃないか
もう呆れられたから縁切られてるんだって分かってる?
43友やめ:2010/11/12(金) 23:49:50 ID:STZSg8/30
>>33
思いやりもなく言いたい放題言って傷つけて、その子をサンドバッグにしてたってことでしょ?
むしろ何で今まで友達でいてもらえたのか不思議だわ
44やめ:2010/11/12(金) 23:50:22 ID:06VybXwo0
>>32
つけたし

正論しか言いたくないという気持ちはわかる
他人に泣きつく前に自分にはっきり言うべきという気持ちもわかる
でもそれは>>32だけの我でありスタイルだ

今後も絶対に自分を曲げたくない、正論しか言いたくないのなら
これから先も相手にFO・COされたり、最悪孤立する覚悟が必要
害意があるわけではないし、人として悪い考えではないとは思う。
いつか少数の同じ考えの人と出会えることもあるだろうから
孤立の覚悟を持って生きるのもいいんじゃない?
45やめ:2010/11/12(金) 23:55:32 ID:lKTMgYmI0
意見をぶつけ合えばいい、という所を見ると明らかに余計な事を言ってる節がある。

23は討論をコミュニケーションだと思ってるのかもしれないけど
友達にとって討論は単なる批判、糾弾されてるような気持ちになったんだと思う。
こんなおかしなものによく萌えていられるねって言われたと思ったんじゃない?

23が言って欲しかった、というならその友達はきっと同じように
私が嫌がってる事をわかって欲しかったと思ってるだろう。
46友やめ23:2010/11/12(金) 23:56:58 ID:nSbwz0Ix0
ジャンルばれしそうだからかいつまんで言うと
あるジャンルの少し暴力的な事件を犯した団体を友達は好きなんだけど
私はその事件で傷を負ったほうの団体が好きだったもんで
その団体をあまりにも美化して言うもんだから腹が立ってたかもしれん
ファンはそれをスルーしたりいいように解釈してるけど、暴力行為だよね、私は好きになれない
ってことを何度か言った
彼女が「そうかもしれないけど〜」と庇うんだけど、それはあくまで妄想でしかないので
それをまた批判したりした
事実しか言ってないことは確かなんだけどね

釣り…だったら良かったなあ
メールしても返ってこなくなっちゃったよ…
47やめ:2010/11/12(金) 23:57:30 ID:t1F+fDdN0
誰もがみな、>>33のような戦闘民族ではない。
のんびり好きなものを語り合って
きゃっきゃうふふしていたい人もいるのよ。

離れて正解だよ。
今度は自分と同じタイプの人間と
どちらかが折れるまで戦闘し合っていればいい。
楽しそう。
48やめ:2010/11/12(金) 23:59:45 ID:mj1hUwvW0
そんな批判ばかり言う子に、はっきりなんて言えないよ…。
どんな反論返されるか、分かったものじゃないもの。
49やめ:2010/11/13(土) 00:01:00 ID:21GalCez0
>>33
釣りな気がしてきた・・というか釣りであって欲しい。

>どんなに正しい批判だったとしても(正しいからこそ?)駄目なもんなんだな

そういう問題じゃないんじゃないかな。
相手は別に作品の評価や討論なんて望んでなかったんだと思うよ。
共通の好きな作品だったら語り合いたい。
どちらかが苦手だったらその作品の話題はスルーが相手は良かった
ではないかな。

>>33は好きだからこそ作品を批評するつもりでいるのかもしれないけれど
誰もがそれを望んでいるわけじゃない事を理解した方が良いと思う。

お互い考え方が合わなかったんだと思うよ。
50やめ:2010/11/13(土) 00:01:27 ID:JWVlW+oBO
>>46
そんな人と話してても全然楽しくない!

批判するばっかりな人って、自分がすべて正しいで
人の意見に耳を貸さないから、話してても意味ないし
話したくない
51やめ:2010/11/13(土) 00:02:49 ID:rINnjHH3P
>>46
>彼女が「そうかもしれないけど〜」と庇うんだけど、それはあくまで妄想でしかないので
それが妄想だとどうして言い切れるの?
それもまたあなたの妄想かもしれないのに

結局議論したいわけじゃなくて
単に自分の意見を押し付けたいだけだろ
友やめされるのもあたりまえ
52友やめ:2010/11/13(土) 00:05:53 ID:qxhYXZChO
>>46
ああうん、もういいや。正義厨乙。自分の好きな団体が傷つけられた腹いせに
その友達に八つ当たりして人格批判までして精神的フルボッコにしたってわけね
友達なら普通はそんな話題絶対触れんわ。こっちからは振らないし、
向こうから振って来てもかわす。気まずくなるの必至だからね
友達とそんな空気になりたくないし。お前のそれは何でも言い合える
友達じゃなくて、単に相手をちょうどいいサンドバッグにしてただけじゃん
53ともやめ:2010/11/13(土) 00:07:03 ID:K+GH5fbw0
>>46
お前は何を言っているんだ?
相手が理解するまで自分の意見を言い続けるつもりだったのか?

空気読んで途中で止めときゃ友やめせずにすんだろうに
54友やめ:2010/11/13(土) 00:10:20 ID:x+0zZSYl0
>>46
どう読んでも議論でも正論のし合いでもなんでもなく
ただ自分の嫌いなものを好きな友人を「そんな団体好きなんて!!」と
フルボッコにして理不尽に責めるお触り禁止の人間にしか見えないのがスゲーww
55名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/13(土) 00:10:39 ID:WaXxCdw+0
でもいるなーこういう人
常に相手を言い負かしてないと気が済まない
自分は正しいことを言ってるだけだっていって
相手の気持ちを無視する自己中人間

どこ行っても人間関係でトラブル起こしてるのに
常に責任は相手にある、相手が悪いって愚痴ってるから
同じことの繰り返しw
56友やめ:2010/11/13(土) 00:11:07 ID:W7oIpSiY0
>>46それ批判やない、ただの罵りや
57友やめ:2010/11/13(土) 00:11:38 ID:1T4SJaDHO
本当にサンドバッグにしてストレスの捌け口にしてたみたいだな
例えば敵対してるどちらかが好きだとして絶対に相手は間違ってる私側が正義で正しいなんて言えるのか?相手が影で泣いてしまう程の事をしたって事は受け止めるべきだと思う
自分は悪くないって思ってそうだし
58名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/13(土) 00:13:06 ID:osDT7/t80
>>46
相手がお前の批判をただうんうんと聞いてるだけかと思ったら
>彼女が「そうかもしれないけど〜」と庇う
ちゃん意見言ってんじゃん
ぶつけ合えばいいとか言っておいてお前討論するつもり端から無いじゃないか
理解できなくても受け入れてみようという姿勢のない相手と討論なんてできるか
59友やめ:2010/11/13(土) 00:14:19 ID:osDT7/t80
名前欄ごめん
60やめ:2010/11/13(土) 00:17:47 ID:ppx2li3j0
>>46
つけられたレス読んでも納得いかないようなら
もう相手の友達とは考え方が合わなかったんだ
と思ってそのままFOを受け入れた方がいい。

間違ってもお互いの考え方について意見を
ぶつけあおうなんて考えるなよ。
61友やめ:2010/11/13(土) 00:17:56 ID:90dGo8UZO
>>46
友達だって暴力を肯定する訳ないだろうし、
他の良いところ挙げても「妄想乙」って返されたら、話したくなくなるよ
意見をぶつけ合いたいというけれど、自分の認める意見以外無視してるようにしか思えない
同調して欲しいだけなら、他の同意見の人あたった方が良かったね
62やめ:2010/11/13(土) 00:20:38 ID:Jzl+8kLc0
>>23の時点で
> 本人に「だから好きになるのはやめろ」なんて言ってないしそうなることを望んでもいないけど

とは言ってるけど「好きになるのはやめろ」と言ってなくても
ここまで読んだ感じ、遠回しに「そんなモノが好きなんてw」とは言ってるように見えるよ
つか同人なんてほぼ「妄想」でやるもんなんだから
その妄想を「妄想乙」されたらムカツクわーw
63やめ:2010/11/13(土) 00:20:54 ID:0b9KSmHY0
カプ論争に終わりが無いような話だからなあ。
好みの違う相手と友達続けたかったら、
嫌な話題は適当にかわすしかないんだよね。

それでも押し付けてきたら相手に問題あるし、
そこで叩きのめす方向に行ったら自分が厨になってしまう。

そりあえず>>46はやりすぎたよ。
でも、相手の美化した話を聞かずに済むようになったんだから、
良かったんじゃない?
64やめ:2010/11/13(土) 00:25:00 ID:1uRSQ1iq0
>>46は現実主義で友達はお花畑って感じがする
65やめ:2010/11/13(土) 00:25:05 ID:8jTv+PgC0
>>23
閲ROMに逃げてない?

人殺しイクナイ!って言うなら
お国のためにと戦争してたご先祖様たちは
みんな悪い人か
66友やめ:2010/11/13(土) 00:26:39 ID:RMGKH1pD0
>>46
つーか端から好きな団体も違う敵対するような団体が好きな相手と仲良くすんなよw
お前がやってることは自ら敵陣に絡んでって盛大に砂掛けしてるようなもん
そうやって誰とでも仲良くしようとすっから歪みができるんだ
端から同じ団体好きと仲良くしてれば揉め事も起こらん
67友やめ:2010/11/13(土) 00:29:38 ID:1T4SJaDHO
自分の行いに対しての今の流れで手厳しいなと少なからず辛くはなってると思うけどここでは又すぐ別の話題になるけど友達はあなたから一時じゃなくずっと辛い思いを受けてきたんだよ
68友やめ:2010/11/13(土) 00:29:50 ID:0coGS8iR0
私の言っている事は事実で正しい
友人は間違っているので、正しい私に批判されるべき
正しい事を正しいと主張したら非難され弾圧された、私は可哀想な被害者だ

って事が言いたかったのかな、ID:nSbwz0Ixは
69やめ:2010/11/13(土) 00:30:20 ID:Ca4zyVuI0
ID:1T4SJaDHO

すまん、改行してくれ
70やめ:2010/11/13(土) 00:43:01 ID:TgdpzN8d0
でもこういう人いるよ、
人の言うことは妄想乙
自分が感じること思うことは絶対に正しい
相手が離れたのは狭量だから、心が弱いから

自分の傲慢さは棚にあげて、相手に全部責任があると思ってるんだよね
こんな人誰ともうまくいかないよ
71やめ:2010/11/13(土) 00:46:43 ID:0IUZNdPG0
で、>>46はここで批判された事をどう感じたんだろう
あくまで自分が正しいと思うのなら、難民にでもスレたてて討論してみたら?
72友やめ:2010/11/13(土) 00:49:06 ID:3Y+qGIFO0
つーか釣りでしょ、釣りじゃなかったら相当痛い

「好きになるのはやめろ」なんて言ってないしそうなることを望んでもいない
けど
>>46の好きな団体に暴力を振るった団体は、最低で今後更正の可能性もなく
そんな団体を庇うのは妄想(=現実をきちんと見てない)、と思うのは当然で
そんな態度は駄目だと批判されても、>>46のおっしゃることは全て正しいので
ありがたく拝聴しないといけないんですね
暴力行為についてファンはスルーすることなく、真摯に他ファンに向けて
非を認めて謝罪し、サウンドバックにされる覚悟でいないといけないんですね


どんだけ矛盾してんだよ
73友やめ:2010/11/13(土) 01:03:24 ID:fLJOjlnH0
>>46はその友人と討論してどういうふうになりたかったの?
友人の好きな団体の良さを説いてもらって自分の考え方を変えてほしかったの?
友人の考えを改めさせて同じ団体を好きになってほしかったの?
好きになるのをやめさせたかったわけじゃないならなんのためにそんな討論をふっかけてたの?
一連の書き込みを見ててもそんなのは建前で相手をただ論破したいだけに見えるよ
74やめ:2010/11/13(土) 01:05:20 ID:eMmu8lHfO
Aは自分の好きな団体が悪くても好きだから
悪いか悪くないかの部分はおいといて、違う部分の
話をしたかったんじゃないかなーと思った

まあAがどれだけ棚に上げてかにもよると思うけど
まあその部分には触れない方が良かったんじゃないかね
75やめ:2010/11/13(土) 01:22:55 ID:Z1Thn2MH0
そもそも相手は好きだけど自分は好きじゃなくマイナスな意見しか
出ないような話題は持ち出さないし振られても流すわな
自分の好きな事を批判されたり悪く言われても気にしない人の方が少ないんだし
それもわからないのは人生経験や対人スキル低いんじゃね
76やめ:2010/11/13(土) 01:58:36 ID:9wFgIrNV0
なんで46ばっか責められてるんだろうどっちも悪いような
暴力は悪いだろ 
現実を直視しないで美化擁護した相手もアレだし
そうかもしれないけどって一応譲歩したような相手にさらにやつあたりした46もアレだ
のめりこみすぎなんだよ
まあ若いって素晴らしいね
77友やめ:2010/11/13(土) 02:14:36 ID:x+0zZSYl0
と言う自演乙
78友やめ:2010/11/13(土) 02:22:55 ID:D80JA3830
ああ、日付変わったからか
79友やめ:2010/11/13(土) 02:33:54 ID:0coGS8iR0
そうだね、若くないのに現実と創作の区別が付かない>>76もアレだね
80友やめ:2010/11/13(土) 02:34:15 ID:gUt7yPFS0
>>46はさて置いても二次元の作品に暴力はいけない現実を直視しない(キリッってw
ナマだったとしてもよほどの事がなきゃそんなん好きにさせろと思うわ
81やめ:2010/11/13(土) 02:39:01 ID:9wFgIrNV0
暴力って創作の話なの?w
団体っていうからオウム真理教みたいなんが浮かんだ
勘違いしてたすまんかった
82友やめ:2010/11/13(土) 02:41:00 ID:h6evOfLeO
83やめ:2010/11/13(土) 02:45:16 ID:Jzl+8kLc0
>>81
おま
ここ何板だと思ってんのw
同人の話に決まってんじゃねーかw
84友やめ:2010/11/13(土) 02:45:20 ID:gUt7yPFS0
>>81
せめて>>46の最初の4文字くらい読んであげて!
85やめ:2010/11/13(土) 02:48:53 ID:LUkXEOda0
>暴力的な事件
ってぼやかして言ってるからなあ

私は脳内で勝手に(特定するつもりなく)
暴力的な事件→核攻撃、コロニー落とし
団体→地球、スペースノイドって変換してた
86やめ:2010/11/13(土) 02:49:17 ID:bM8i8/R+0
ただの釣りだろ、

もしリアルでそんなヤツいたら、速攻でそいつの人格がいかに破綻してるか論破するまで
ダメな点を一方的にあげつらってから、COする。
FOしてくれるなんて、優しさは持ちあわせてないよ。

正論だから嫌がられる?
本当に馬鹿だな。
喉を潰して黙ってた方が万人のためだぜ。
87友やめ:2010/11/13(土) 02:49:42 ID:xFUQYr3I0
生ジャンルの話で、暴力事件は現実なんだと思ってた
Aは勝手に妄想してその事件を否定しているのかと
88やめ:2010/11/13(土) 02:53:38 ID:9wFgIrNV0
自分もそう思ったw
89やめ:2010/11/13(土) 02:58:18 ID:qbpoHF2E0
ぼやかされている部分をわたしはこうゲスパーした!って話はどうでもいいよ
90やめ:2010/11/13(土) 02:58:37 ID:47M4FdDa0
実際にあった暴力事件なら>>46の言い分もまだわかるけど
もし創作上での出来事ならそこまで批判する必要あったの?と思う

>>87
自分もひょっとして生なのかなと思った
91やめ:2010/11/13(土) 03:00:18 ID:H2QxlekgO
自分は下手か場皿のフェイクかと…
92ともやめ:2010/11/13(土) 03:02:45 ID:xtYadl8w0
二次元だと
殺人犯が許されて幸せに生きていたり
それこそ戦争の加害者と被害者(といっていいのか)だったり
バトルモノでいうところの悪者組織とかあって
そういう悪行為を嫌う人もいるし
いろいろあるから大変やなあくらいにしか思っていなかったわ
93やめ:2010/11/13(土) 03:03:04 ID:Ca4zyVuI0
ジャンル詮索はスレチ
そろそろ絡みに移動しよう
94やめ:2010/11/13(土) 03:05:26 ID:bsNJHbBN0
結局「友達を泣かせてまで」自分は正しいって意見を押し付けて
>>46は少しも友達に悪かったとは思わないんだな。今もここで言い訳
してるし。こう言う人って面と向かって言われても、相手が話を
変えるか同意するまで、延々と自分の意見だけを話すんだよな。
95友やめ:2010/11/13(土) 03:25:07 ID:73bzziUb0
>>46はもう今からでも生ジャンルの話でしたってことにしちゃいなよ。
少しは擁護が付くかもよ。
96友やめ:2010/11/13(土) 03:29:49 ID:F4DPoKwU0
生だろうがどうだろうがファン程度の立ち位置の奴が相手のしかもファンを糾弾なんて
正義厨の八つ当たり以外なんでもない。
とかも「それはそうだけど…」と強く反論せず影で泣くようなタイプをサンドバックにしてるんだよね。
友やめされて当然。
言い訳ばかりしてる所を見ると自分は悪いと思ってないみたいだからまた同じことやらかすんだろう。
97友止め:2010/11/13(土) 04:25:18 ID:CsYv5JXz0
例えば今年の大河の主人公のファンが
青い羽織の組のファンに
「時代が読めてない人斬り集団!」と
言っちゃうようなもんだろう?
そりゃあ離れるよ

自分の友止め
私と同じサークルの友人Aに対して仲裁してほしいと
ジャンル友のBから頼まれたことがあった
Bに話を聞くと『実はAとは同じ学校にいたが、かつてAはいじめられていた』そうな
「自分はAをいじめていなかったけど、Aが気にしている」
「昔のことだし、自分は気にしていない。Aも(いじめを)乗り越えなきゃ」
「当時も自分は心を痛めていた」…etc

Aにちょっと話を聞いてみたがAはBの事を覚えていて
「当時はとことん無視されていた」
「出席番号が近かったので体育や家庭科等でも同じグループに
なる事もあったが口もきいてくれなかった」
「Bさんには申し訳ないけれど、仲良くなるのは無理」との事
98友止め:2010/11/13(土) 04:28:58 ID:CsYv5JXz0
こりゃあ仲を取り持つなんて無理っぽいなと思いながら
Bと話をすると「私はAさんをいじめてなんていない!」と激昂
「Aさんがいじめられているのを見て、とても可哀想だった!」
「何とかしたいといつも思っていた!」
「当時友達の彼氏がAさんのいじめのグループに居たせいで
私からいじめを止めるように言うのなんて無理!」
「でもいつも酷いなあと思っていたし、私は何もしていない!」

いくら話を聞いても結局は「私は何もしていない!」
「常に心を痛めていた私とは友達でしょ!」のループ
Aを無視していた記憶なんてさらさら無い感じで
心底『Aに誤解されている』と思っている様子だった

何でAと関係を持ちたいのかを聞いたら
「昔はともかく今では人気者で交友関係が広いから」
「ああいう使える人と仲良くすると自分にプラスになるから」
(↑このセリフはガチで言いやがった)

とにかく無理だと伝えたら『使えない奴』認定されたのか
ぷっつりと連絡が途絶えた
とりあえずサークルのメンバーには周知徹底をしたが
今でもたまに別の人から「Bさんって知ってる?」と
話を振られる事がある
99ともやめ1/3:2010/11/13(土) 06:34:20 ID:DjC4ahDX0
さくっと。

当時自分は未成年。Aは6歳上成人済み。知り合いから紹介された。
ジャンルは生。長寿ジャンルで10年選手が当たり前。
私は4年目で新参者レベル、Aは13年目で初対面から「4年?あー最近ですねー」。
ジャンル仲間の共通の友人となってしまったため、簡単に切ることができなかった。

その後サイトもちじゃないAは、若干中心気味だった私のサイトの掲示板に
自分の日記を書く、他のジャンル及び本尊の後輩をディスる長文。
エロ話を自重しない(全年齢サイト)。
割れ報告(無知だからこれがいけないことだと本当に知らなかった様子)
やんわりと「落ち着いてくれ」と言っても「これが私だから」キリッ。だっておww(ry

しょうが無いので、「ぜひ自分でサイトを作って。みんな待ってるよ!」と褒めて
1年かけて作らせることに成功するも、基本はすべてパクられる。
掲示板も、デザイン、内容、レンタル鯖まで一緒。
ちゃんと本人の「一緒にしたし参考にしたよ!」発言もあり。
入り口の文章もまるコピペ。
どうせならそのdaiaryとrinkの方をコピペして欲しかった。
100ともやめ2/3:2010/11/13(土) 06:35:39 ID:DjC4ahDX0
とりあえず、Aはサイトで暴れる事をしなくなった。
基本はライブやイベントなどお祭りの時にしか会わないので
普通に付き合うことができた。

数年後、あるライブにAは風邪引いたまま来た。
公演中に倒れ皆に迷惑をかけ、帝都から4時間のところに住んでいるAは
帰ることができず、お金がないを連呼されホテルも無理。
結局うちで保護することに。
他の友人達の助けもあり、なんとか2日後に回復。
もう少し居座ろうとしてたけど、無理やり返した。
でもこっちの予定は潰れるわ、風邪はうつされるわ散々だった。
その上Aからは礼もなし。他の友人が「飯くらいおごれよw」と軽くいうも
「お金ないから無理」と真顔で返した。

結局その後まったく音沙汰も礼もなく、お金ないと言ってた割に
翌月の帝都ライブに何食わぬ顔で来てライブできちんと盛り上がったあと、
Aは飲み会の集合に合流しようとした。
そこで皆がよそよそしいのを感じ、会場で泣き出す。
「わかんないよー。なんで?なんで?」
友人総ゴクリ。
よくあるオチだけど、Aが30を迎えた年の出来事です。

その後「すまなかった。お礼に絵を書いてやるよ」(口調はこのまま)とメールがきてた。
これでCO。
年数がとにかく長いせいか、歴が長い人が佃煮みたいになっててA以外にもこういう
残念な30代40代が多かったので嫌な思いをする事が多々あり、結局これが決定打になり、
ジャンルやめました。

でも本尊のライブにはまだ行くのでよくみかけます。

1/3とか書いたけど2レスでおさまった…。すみません。
101やめ:2010/11/13(土) 08:16:13 ID:0b9KSmHY0
>>99
乙。活動長いアーティストや歴史の長いジャンルだと
往々にしてあるよね。中にはちゃんと良い人も居るんだが。
102友やめ:2010/11/13(土) 08:48:19 ID:yCS8vHo/O
>>88=>>46でガチだな
103友やめ:2010/11/13(土) 09:36:48 ID:54QB+vNiO
>>97


友やめられ
だいたい、三年ごとにネタ切れ起こしてor飽きてジャンル変えする性格。
今回も、三年続けたジャンルから新しいジャンルに移動した。
特に理由は告げず御礼文を残してサイト閉鎖。
新サイトの場所も告知しなかった。
身内で固めているツィッターにだけ、URLを流した。
すると、前ジャンルにまだ夢中なAが「裏切り者」「逃げたの?」
「しょせん前ジャンルへの思いはその程度だったんだ」などとDMしてくる。
新着DM14通て何かと思ったわ。
「新ジャンルのほうに創作意欲が移動しただけだよ。作品としては前ジャンル好きだよ」と返すと、
「あなたの気持ちはよくわかりました。最低な人間だってことも」→ブロック、メール着拒
何がなんだかわからないでいたら、
Aは凄い勢いでサイトを更新しはじめた。
前ジャンルのサイトで私が書いていたテキストの焼き直しのような内容で。
完全なパクリではなく、「BがCを看病する」「CがDの家を訪ね、行方不明のBについて語る」などシチュエーションが同じもの、
パラレル設定がほぼ同じ、台詞や地の文の一部を丸まるコピペ/改変して使うなどグレーなもの。
※Aは以前、「(私)ちゃんのテキストはプリントアウトして持ち歩いてる」と語ってた。
Aは前ジャンルを「捨てた」私に報復してるつもりなんだろうか
前ジャンルでは一緒に旅行にいくほど仲良くしていただけに悲しくて仕方ない
104友やめ:2010/11/13(土) 09:44:31 ID:nOkPBGPn0
誰がムカつくって、>>98のBだよ。

私も無視されたことあるからよくわかる。
イジメの現場に居合わせちゃって、体がすくんで動けない人は見ればわかる。
現にその人とはその後も付き合えた。
その人は「私は何もしなかったよね?」なんて絶対に言わなかったし
罪悪感の塊になってるのもわかったし、大体その人悪くないし。

でも>>98のBは違う。
あげくに
>「昔はともかく今では人気者で交友関係が広いから」
>「ああいう使える人と仲良くすると自分にプラスになるから」
だと?
そこまで性根が腐ってるといっそすがすがしいなw
105友やめ:2010/11/13(土) 12:21:52 ID:KVQZT5x/0
>>23の何でも言い合える仲で思い出した友やめ。
何でも話すのが好きなジャンル友がいた。
が、私は自分のことを話し過ぎるのはあまり好きではない。
彼女からは同じジャンルのサークルさんに対する醜い嫉妬やら見下し勝ち誇った傲慢pgrやら、
果ては生い立ち複雑なプライベートのことまで語り倒された。
共通の友人にも同様に話しまくってるだろうとは思ったけど、私は聞いたことは口外しなかった。
ある日、電話で共通の友人のプライベートな近況を逐一話された。
おそらく二人で交した電話の内容をそのまま私に話したのだと思うが、
こんなノリで私のことも話され回ってるのか思ったらゾッとして、
色々('A`)が溜ってたのもありジャンル撤退&COした。
不満があったなら何で言ってくれないの!何でも言い合える仲だと思ったのに!と言われたけど、
何か言っても反論と言い訳と開き直りしか返ってこなかった人だったよ。
106やめ:2010/11/13(土) 12:54:26 ID:bM8i8/R+0
>>98 のBには、こう言うべきだったんだと思う。

「自分の身振り返ってから、友だちほしいって言いなよ。
 付き合ってもメリットがないどころか、デメリットしかないくせに。
 いじめられてる時に見てるだけの自称友だちなんて、だれだって願い下げに決まってるだろ。」

107友やめ:2010/11/13(土) 13:08:50 ID:l3rVe5c20
>>97-98


見ていたのに何もしなかった、は
加担していたのと同じ事。
108友やめ:2010/11/13(土) 13:14:59 ID:q5JdVIzq0
そもそも何もして無くないだろって話だよな
立派に無視してたんだから
109友やめ:2010/11/13(土) 13:17:34 ID:Q9UknyYmO
>>106
お前は何様なの?
110やめ:2010/11/13(土) 13:29:51 ID:/Qs3YRQ9O
>>46の暴力がフェイクなら好きジャンル私と一緒かも…

>>72
>46の好きな団体に暴力を振るった団体は、最低で今後更正の可能性もなく
>そんな団体を庇うのは妄想(=現実をきちんと見てない)、と思うのは当然で
>そんな態度は駄目だと批判されても、>>46のおっしゃることは全て正しいので
>ありがたく拝聴しないといけないんですね
>暴力行為についてファンはスルーすることなく、真摯に他ファンに向けて
>非を認めて謝罪し、サウンドバックにされる覚悟でいないといけないんですね

このジャンルの2のスレは↑みたいな雰囲気だよ
私はファン同士啀み合うのは嫌なんだけど
暴力を受けた側のファンと暴力を振るった側のファンの花畑の一部が毎日戦ってる
そういうのを見てもう、うんざりしてる時に46みたいな事いわれたら距離置きたくなるよ
現実がつらいなら、同人の中だけでも妄想してお花畑でいたいもん
111やめ:2010/11/13(土) 16:44:44 ID:nqlgGRxT0
>>98もAさんも乙。
Bうっぜえええええ
結局今も昔も保身のためにしか動いてないのが丸わかりだな
脳内変換おかしすぎる…そんな奴はどこに行ってもジャイアンにくっついてる
スネオ状態なんだろうな
112友やめ:2010/11/13(土) 17:55:00 ID:esTqzBU9O
友やめ迷い中
ライブとかイベントの後いつもアフターする5、6人のグループがいる
この前その中のAと二人で会った時、同じグループ中の友人Bの悪口を散々聞かされた
今まで友人に恵まれてたのか、女同士の陰口悪口に免疫のなかった私はその時点でかなりウヘる
嫌いじゃない友人の悪口聞かされた時の対応の仕方が解らなくて、「まぁそういう所はあるかもね、でも根はイイ子だよね」と適当にいなしていた
113友やめ:2010/11/13(土) 17:56:58 ID:esTqzBU9O
つづき

その対応に満足できなかったのか、Aは今度は同グループのCに愚痴り始める
Cから聞いた限り、Bだけじゃなく私の陰口も言ってたらしい
しかもAは以前、私にチラっとだけどCの陰口を言っていた
もうその場にいない人の陰口を言いたいだけっていうか、陰口が癖みたいになってるんだろうか
そういう人に限って、自分がちょっとでも注意されるとすぐふじこるし
今後も続くようなら疲れるからFOしたい

陰口言う友達いる人いたら、何かアドバイスくれると助ります
114友達:2010/11/13(土) 18:10:19 ID:Cx2ZI48wO
FOできるしFOしたいならしろ。
そんなんと付き合ってもロクなことない。
115友やめ:2010/11/13(土) 18:50:33 ID:nubA7AIg0
陰口言うやつを友達とは言わない
付き合い続けても害にしかならないと思うよ
FOできるなら全力で逃げたほうがいい
116友やめ:2010/11/13(土) 20:30:42 ID:bM8i8/R+0
>>113
もしその陰口を言われる同士がとても仲が良くて信頼しあってて、しかも陰口子と友だちでありつづけたいなら、
一同が集まって、陰口子を吊るし上げること。

これで改心するならよし。
ただし改心しないで逃げ出すなら、他の集団に近づいて、「あいつらいじめっこ集団なの」って言い出す。

117友やめ:2010/11/13(土) 20:54:39 ID:za+aD4fVO
同人友と違うけど同人関係でうへ。

自分は半生モノAと原作が好きな海鮮。
ジャンル変えしたばかりで萌え語り出来る友達もいないしネット上でも大人しくしていた。

そしてAファンであるBと仲良くなり、大人しくていい子だし普通に友達として仲良くしていたが、どうも価値観が違ってる事に気付く。
が、いい子なので友達は続けていた。

そんな中Aに会えるという企画があり誘われた。
あまり興味がなかったけど1度ならと行ってみた。

するとずっと同じ髪型をしているAに「その髪型はやめた方がいい」や、
「黒が好きだから次は髪を黒くしたい」とAが言うと
「えー服も黒なのに髪も黒?真っ黒じゃんセンスない。ひくわー」等と初対面なのにBはダメ出し連発。
「この子辛口で面白いでしょ!」と微妙なフォローをするも完全にひかれていた。
それでも優しいAは笑顔で「また来てくださいね」と言ってくれ、
Bはどうしても次も行きたいと言い出した。

仕方なく同行すると、Aの近くで
「(私)ちゃんってA狙ってるんだよねー?うまくいくといいねー。私今違うの狙いでさー」
と大声で喋りまくり、
直後に話したAは少し潔癖な部分もあるので前回と全く違う対応だった。

そんなAの対応も当然な発言だったし、ずっと大人しそうだったBの豹変っぷりや非常識さにかなり引いてしまい、早々にCO。

すると着信、メール、SNSから次々に嵐の如く連絡。
2日放置していたら私の友人にもSNSから「連絡が取れなくて心配なので生存確認して下さい」と次々に連絡し、私はまるで行方不明扱い。
私への連絡も、「どうしたの?何かあった?心配だから連絡して」から
「意味がわからない。理由を説明しろ」「いい加減にしろ」等と脅しのようなものに変わった。
怖くて今更連絡出来ないし、友人にも事情を説明して適当にあしらってもらったが今も粘着で怖い。
118友やめ:2010/11/13(土) 21:18:58 ID:YpXyApP+0
Aのみ乙

>「この子辛口で面白いでしょ!」
ってAに直接言ったの?それフォローになってないよw
次にAが前と違う態度を取ったのは117も類友だと思われてるからだよ
ずるずる付き合うもんだから多分Bにも類友だと思われてるんだろう
119友やめ:2010/11/13(土) 21:31:12 ID:za+aD4fVO
>>118
すみません。
テンパってそんな事しか思い付かなかったんだ。
類友と思われても仕方ないし別にいいけどAには不快な思いをさせて申し訳なかったです。
Bとは3回会っただけなんだけど、Bみたいな人もいるって考えてなかった自分が迂闊だった。
本当にA乙
120友やめ:2010/11/13(土) 21:53:26 ID:esTqzBU9O
>>112です
陰口って言っても「Bってちょっと空気読めないよね」とか
「高校時代だったら仲良くなれないなー」とか「ぶっちゃけ服装ダサいよね」とか
なんとか笑って流せる程度だから、本人は陰口って意識もないと思うんだよな
同類になりたくないからAのいない所でAのこととやかく言いたくないし…
自覚ない人に注意したところで逆ギレされるだけだろうから、
COじゃなくてフェードアウトFOを試みるわ
レスdクス
121友やめ:2010/11/13(土) 22:25:09 ID:p0SSxZjc0
>>117
Aとその場にいたAファン乙

Aが好きなのに「興味がなかったけど」ってよく分からないな
A乙と言ってるけど自分は悪くないと思ってるよね
2回目なんてBを諌めることも多少抑えることも出来たと思うし
117がAに謝ることだって出来た
「以前は失礼してすみません」とか「舞い上がってしまって」とかさ
Bの名前を出さなくても出来たはず
悪いのはBだから自分は謝る必要ないと思ったのかな
Aに対する気遣いが全く感じられない
本当にファンなの?と思った
122やめ:2010/11/13(土) 22:32:06 ID:4SCUFXdW0
>>121
117の「興味がなかったけど」ていうのは
Aのことは作家として好きだけど
交流したいとは思ってなかったという意味なんでは?
よくある話だと思うよ
123やめ:2010/11/13(土) 22:44:51 ID:oppnmwKm0
>>122
難解な釣り?

>自分は半生モノAと原作が好きな海鮮。
ジャンル変えしたばかりで萌え語り出来る友達もいないし
ネット上でも大人しくしていた。

>Aのことは作家として好きだけど

この場合A=作家?
Aは半生の人で作家ではないんじゃないの?
読み方が間違ってたとして
Aのことは、117が作家として好き、という意味だとしても
117も海鮮で作家ではない。
124友やめ:2010/11/13(土) 22:58:40 ID:za+aD4fVO
117です。

>>123さんの通りAは作家ではないけど>>122さんの言ってる事は半分当たってます。
半生だからなのか、自分はプライベートを知ったり交流するのには余り興味がないという感じです。
なので>>121さんが言うように本当の意味でのファンではないのかも。
1度目は最後に謝ったけど2度目の時は前回の事を覚えておられるかわからなかったから謝らなかったです。

なんだか荒れてすみません。
125やめ:2010/11/13(土) 23:36:33 ID:Ai0s/sF8O
>>117
友が突然失礼な毒吐きまくったら、テンパったフォローしてしまうのは分かるよ
何故か「悪気があって言ってるんじゃない、根は悪い子じゃないんですよ!」という方向に持って行こうとしてしまう
本人の前で怒ったり喧嘩になっても余計空気が悪くなるだけだし
でも二回目はもう少し上手く立ち回れたとは思うよ
126やめ:2010/11/14(日) 00:53:17 ID:uJUvgnm7O
豚切りすいません
友人Aは中学からの同人仲間で、お互い地元から離れてないのでちょくちょく遊んでるんだけど
未だにすっぴんヲタパン系で10代の読者モデルに憧れていて、アクセサリーはサ○宝石やクレ○ーズ
イベントに行けなくなるからと就職せずアルバイター
平日でもオールで遊びたがるが万年金欠で親に借りてくる、高すぎるテンションも昔と変わらず、一人称は僕
若いうちは良かったけど私達もうすぐ三十路
最近話も噛み合わなくなってきたし、外面内面ともに全く成長していないAが、一緒に居て苦痛になってきて緩やかにFO中
127やめ:2010/11/14(日) 11:30:05 ID:SG6eHT/a0
オタ系出版社に就職したA

アフターで、Aがまとめて支払いをして精算しようとしたら、費用を全額経費で落とすと言い出した。
親分みたいに振舞いたいけど、その実力がないタイプの人で、同人活動内ではとてもじゃないが親分扱いはされてなかった。
暴れられても困るし総額いくらかもわからないし、払っても彼女が懐に入れるのはあきらかだったので、好きにさせてからFOした。

自分はFOしたが、FOしなかった友人によると、その後半年もせず会社を首になったらしい。
しかも正社員や契約社員じゃなくて、バイト扱いだったらしい。
そしてその友人の前からも姿を消し、友人も自分もジャンルが変わってからは、どうなったのかまるでわからない。
128やめ1/2:2010/11/14(日) 17:28:28 ID:MovOlNV60
豚切りかつ、リア高時代の話です。あと当時の日記のまま書いているため大変口が汚く、長文になります。すみません。

友人Aとはイラスト交換をきゃっきゃうふふしあう中。
萌えネタエピソードを書きあったり、ポエムに酷使した小説を見せ合ったり(単なる黒歴史)
いずれは同人だな!とか言い合ったり、イベントに行く予定を組み合ったり。

一応は「同人友達」に分類される感じでした。そして「親友」を超えて周りからは「恋人」と疑われるほどべったり……。

そんな中、友人Aのグリーを偶然…というか、
彼女のイラストブログ(絶賛放置中)に検索ワードが書いてあったので名前検索したら発見。しかし…

「おにいちゃん!もうーあたしの声幼いからってバカにしないでよぅ///はわわ」
「152せんちなのっ♪来年には2めーとるぅ*あ、あとフレのそおめん君はデカすぎ!176とか巨人しゃんだお…」

貴方は180センチで声の低い人間ですよね…?ていうかそうめん君(仮)をそ「お」めんとかもうね!もうね!
ていうかお前がUPしてる写真の女の人誰だよwwwww
お前www目細いだろうがwwwもはやバカリボンレベルな目の女が写ってるwwwwwww

しかもよく見ると「萌え語りしてくる子がいるんだけど最悪ぅ…;気持ち悪いし……お兄ちゃん守って…?」
ほざくなよwwwお前こそショタキャラをリョナ状態にしてる話しかしねぇだろうがよ!とリア高のテンションでブチ切れ。
ちなみに私は健全かつノマカプ、Aはレイープ大好き><未成年だけど18禁ゲームやっちゃうよみたいな感じ。
129友やめ2/2:2010/11/14(日) 17:37:18 ID:MovOlNV60
もうこの人とは無理だと思い、メールでかまかけもどき。
「グリーやってるよね?招待希望!( `・ω・´)ノ」とあくまでいつものテンションで。
すると
「俺がやってるわけないじゃん!なにそれw」とのこと。ちなみにAは俺女。
「え・・・でもブログに書いてあるよ?」とグリーでのA自体は知らないように装ってみる。
すると見る見る間に消えてく消えてく、自己紹介欄にある検索ワードなんかの数々。そして「観覧拒否」に設定された。
メールも帰ってこないし、それについて尋ねると
「最近ウザい、すごく切りたい友人がいたからやった、あんたは関係ないから安心して」
放置してたくせにお話しする友人がいたのですか、私はびっくりです。

あくまでもシラを切りとおすようなので
すべて知っている、ということなどの暴露を含めたCOメールを作成していたらメール着信。
「大体お前が悪いんだ!どれほど私が傷ついていたと思うんだ!以下延々ふじこ!本当にありえない!人でなし!」
逆に私がCOされたようです。何に対して傷ついていたのかは書かれていません。

次の日学校へ行くとAは休み。その次の日にきたAはやつれていて、私を見るなり鬼もひるむ(・∀・)でガン飛ばし。

それ以来私の大事なプレミア付き同人と私の描きかけの漫画と私の貸した漫画は帰ってきません。
若干「同人友達をやめるとき」っぽくはないのですが、自分の中では
「卒業したら合同サークルつくるよ!」な勢いだったのでここに投下させていただきました。

それと蛇足ですが、Aとはイベントなどでよく会うのですがジャンルもカプももろかぶり……・、
しかし最近私は念願の胆石へ、壁も近い!というくらい。Aは何年やっても委託すらできないようなのでスカっとしています。


長文失礼しました!
130ともやめ:2010/11/14(日) 17:38:57 ID:MovOlNV60
連投すみません、

未だに根に持っているため勢いに任せて打ち込んでしまったので文章がおかしくなってしまいました。
自分でも意味が分からない個所がありますが、流していただければと思います。本当にすみません。
131友やめ:2010/11/14(日) 17:46:31 ID:qeEGmnPK0
>>128
バレた後の態度で、Aを切ったのは正解なんだが。
それは本心なんだが。

>>128やジャンルを罵っているならともかく
真逆のキャラ(俺女→はわわ系妹)になりきってるブログ位
放っておいてやればよかったのに…
132やめ:2010/11/14(日) 17:48:00 ID:RY+NHI700
(´・ω・`)
133やめ:2010/11/14(日) 17:55:09 ID:VkZDZUTHP
リアスレってないんだっけ
134やめ:2010/11/14(日) 18:00:42 ID:mussDeXhO
すごく…A乙です…
135やめ:2010/11/14(日) 18:07:55 ID:UvL+5GHM0
>133
冒頭で思った
…読んだら>>132になった
136友やめ:2010/11/14(日) 18:10:52 ID:CMKNh/x70
>「グリーやってるよね?招待希望!( `・ω・´)ノ」
ここで盛大に笑っちまったwww
そりゃまぁ友達だと思ってた相手に陰で貶された気持ちもわからなくもないけど
お前も結構イジワルな性格してるぞw
137友やめ:2010/11/14(日) 18:17:33 ID:MrMP9hWg0
なんだろうこの物悲しさ
厨同志の争いを見せ付けられたのかこれは…
138やめ:2010/11/14(日) 18:21:41 ID:UVuiUvokO
素直に乙って言えない…
どっちも似た者同士というか、どっちも性格悪いというか…
最後の文章とかいらないだろ…

まあ、リアによくある話ですね、って感じ。
それを>>130が武勇伝みたいに面白い感じで言ってるのが、素直に乙出来ない理由かも
139やめ:2010/11/14(日) 18:33:59 ID:G4atsNa0P
友達なら隠し事イクナイ!っていうリアいるよね
140やめ:2010/11/14(日) 18:40:46 ID:galAZces0
>>128
蛇足がなかったら乙って言えたのに…
141やめ:2010/11/14(日) 18:46:31 ID:P7ld3fJ4O
同人ノウハウ板にリアスレ(過去形含む)あるよ
142やめ:2010/11/14(日) 19:32:04 ID:HCKsuDOp0
>>128
スレチ
143やめ:2010/11/14(日) 20:10:56 ID:iHtjMeM00
目が滑る私の友やめ

私の最近の萌えキャラは主要人物であるがあまり目立たないメインヒロイン(仮にAとする)
同人友人は私が好きだといったメインヒロインに対して「確かAって○○なんだよね?」と
声が大きいアンチがよく主張する曲解意見をコメント
この時点でモニョ(一応それは偏った人の曲解だということを説明した)
その作品を友人も見始めたが「A、意外とヒロインだったよ」
活躍すると「Aって役立たずだと思ってたからこれはびっくり」
あまり目立たないと「メインヒロイン(笑)」
更に蔑称・・・は言い過ぎだがファンはあまりよく思わない呼称で呼び始める
悪気は無いんだろうけどそういうネタは地雷だからやめてくれと言っても
「心が狭い」「ネタをネタとry」で一蹴
無理だと思ってFO中

会話の話題NGの「宗教・政治・野球」に「ヒロイン」も加えた方がよさそうだなと思ったあの日
144やめ:2010/11/14(日) 20:29:12 ID:P7ld3fJ4O
>>143
乙…最近自分も同じような友やめしたから気持ちが痛いほど分かる
共通の友人やジャンル友などの事もあって無言FOだったけど、気持ちの上では
「面白いと思ってるの?」
「ネタ・冗談だと覚えば何でも許されると思うな」
と言いたくて仕方なかった

しかも、そういう奴に限って自分の萌えキャラがそんな扱いを受けると烈火の如く怒るとか…無いわ
145やめ:2010/11/14(日) 20:43:39 ID:SG6eHT/a0
なんで128が叩かれてるんだ? 128乙
ネットで自分が叩かれてた というショックな状況に対して、身動きできなくなったり、
怒り狂ったりするのが、リアなら普通だろう。

それに、相手のことをどう思おうが、それは罪ではない。
思ってるだけならね。

実際にやったことだけ取り出せば、割と冷静な返しだと思う。


146やめ:2010/11/14(日) 20:50:32 ID:/Cq3dCNwO
>>145
>1
147やめ:2010/11/14(日) 20:51:35 ID:HCKsuDOp0
>>145
うわぁ
148やめ:2010/11/14(日) 20:54:22 ID:UvL+5GHM0
叩いてるんじゃなくて皆しょっぱい気分になってるだけじゃん
しかもスレチだし
149やめ:2010/11/14(日) 20:56:53 ID:cc+4qLAiO
>>145
書き方のせいだと思うよ
「嘘を書かれた上にバカにされて頭にきた」ことをメインに書けばよかったんだけど
大女の俺女がネットで痛いことやってんの見つけたm9(^Д^)プギャーwww
ねえねえアンタのコミュに招待してよwww
という、相手を見下した内容がてんこもりなせいで主題がぼやけて、どっちもどっちに見えるんだと思う
150やめ:2010/11/14(日) 21:27:04 ID:MUwRUm/MO
だから書き方云々よりも、スレチだっての
>>149>>1
151やめ:2010/11/14(日) 21:31:16 ID:MrMP9hWg0
スレチだし書き方もアレだし何もかもがダメだったのでは
152やめ:2010/11/14(日) 22:22:37 ID:h/0+hHOB0
パク判定が厳しすぎる友人Aから離れた

友人Aは買い専だけど、漫画・アニメの知識がとても豊富
Aから教えてもらわなければ
いくつもの面白い漫画を見逃していたままだったと思う
ただ、知識が豊富すぎるせいかパク判定が厳しすぎた

私と共通の友人Bは一次やってます
本が出来たらAにも同人誌をあげていたんだけど
毎度「これって設定(ストーリー)パク?」と突っ込まれる
例えば、私が近未来の世界でロボットが困難を乗り越える話を描けば
「これってアトムの○○の話のパクだよね?」(私はその話を読んだことがない)
魔女が人間界に修行に来る話を描けば
「これってサリーちゃんの設定パクだね」(他にも色々いると思うんだけど…)
マスター、アンドロイドという名詞が出ただけで
「これってミクの設定パクじゃん」(設定じゃなくてシチュのつもりなんだけど)
私もBも毎回「これって△△の設定パクだよね」
「これって□□の話と同じだね」と言われ続けていた
勿論、私もBもパクなんて一切していない

一度、このことで激しい口論になった
Aの言い分は「パクって言われたくなければ
誰も描いたことの無い設定・話で漫画描けばいいじゃん。
最近はプロも先駆者の真似ばかりしている。頭が同人脳。
一次やるなら誰も描いたことのない全く新しい漫画描きなよ」だった

一生懸命描いたのにパク扱いされて
次第に嫌気が差した私らは、それがきっかけでAに本をあげるのを止めて
メールもやめてツイッターも切り、二人で一緒に事実上COした
153やめ:2010/11/14(日) 22:28:20 ID:V0MBAlJc0
あーあ
はっきりいっちゃった
154やめ:2010/11/14(日) 22:31:57 ID:V0MBAlJc0
>>152
うわあ乙
先駆者たちは元ネタまったくないとでも思ってるのかそいつ
155やめ:2010/11/14(日) 22:36:49 ID:D2BnwktD0
>>152
前例のないものを作るなんてどれだけ難しいかわからないんだろうね
買い専でも大学生や社会人なら想像つくはずなのに
156やめ:2010/11/14(日) 22:53:21 ID:DAOmsYNV0
>>152乙です。


自分の吐き出し失礼します。
オンで知り合ってお互いのサイトにコメントし合うようになったA。
何度かコメントでのやりとりをしていたら、
「コメントじゃ萌えが追いつかない!メールで話そう!」と誘われたんですが
Aは5分以内に(たまに誤字はあるものの)長文で返信出来るタイプ。
反対に私はメールの返信にものすごく時間がかかるタイプ。
返信に凄く時間がかかる自覚はあったので、遅いけど大丈夫かと確認したうえで
携帯メールでやりとりをするようになりました。
157やめ:2010/11/14(日) 22:54:06 ID:DAOmsYNV0
>>156の続きですすみません。

すると昼でも夜中でも関係なくAからメールが来るようになり、
返事が遅いと何度も催促のメールがきました。
自分は仕事中は携帯に一切触らないので返せるのは昼なら休憩中、
夜中は起きていれば返すけれど寝ていたら朝返信(もちろん寝てたことを謝罪)という感じに。
そのことを何度も説明しているのに理解してくれず、ウヘが溜まり始めていた所、
Aから「メールじゃ物足りないから電話しよう!いつできるか教えて!」とメールが。
夜仕事から帰った後ならなんとか、とメールすると「時間がわからないならいい時間に掛けて!」ときました。
別に私が電話したいわけじゃないのに…と思いつつも、
Aが初めてできたジャンル友だったので嫌われたくなくて仕事から帰ってから電話をかけました。
すると11時頃から話し始めてひたすらAのオンステージ状態。
こちらが話す隙もないくらいずっと話し続けて気づけば午前3時。
さすがに眠いし明日も仕事だからそろそろ…というとまだ話し足りない!と粘られ結局電話を切れたのは午前4時。
その後も週に2,3回くらいの頻度で電話をしよう!掛けて!と言われ
嫌われたくなくて電話で萌え話を聞いていました。
1ヶ月後携帯料金の請求がきて見てみると、5万を軽く超えていて吃驚。
こんなのが何カ月も続いたらたまらないと思ってAの誘いを仕事を理由に断っていたある日
ぼーっとしていたら、Aからは一度も電話してくれたことがないことに気づいて
なんで私がこんなに負担かけられなきゃいけないんだろうと考えたら
これって私は友達なんだろうか?と疑問に思えてきて正直に自分の気持ちをAに伝えてCO。
Aからは「意味わかんない!付き合ってやってたのに!最低!人でなし!」等
メールがわんさか来ていましたがスルーしていたらなくなったので無事CO出来たんだと思います。
158やめ:2010/11/14(日) 22:55:29 ID:SG6eHT/a0
「あんたの言ってることは全部パクだ!」
「なんですって! なにからのパクだってのよ!」
「ああ、あんたの言ってることが全部乗ってる本を、プレゼントしてやるよ!」

つ国語辞典

 こーゆーレベルの話になっとるな
159やめ:2010/11/14(日) 23:20:25 ID:iHtjMeM00
>>156-157乙ん
>付き合ってやってたのに!
この意識を持ってる時点で友達でも何でもねーよ・・・
同人に限らず「友達が初めてできた>>157に親友みたいに接してあげる自分最高!」な奴は最低だよ
160やめ:2010/11/14(日) 23:40:39 ID:6NdSactF0
>>157
>ぼーっとしていたら、Aからは一度も電話してくれたことがないことに気づいて
気づくの遅っ!w
161やめ:2010/11/15(月) 00:06:42 ID:V65AI3+A0
突っ込みどころ満載すぎるw
こんな相手なら自分もやりたい放題してしまうかも
162やめ:2010/11/15(月) 00:18:14 ID:0tWTO30b0
乙だけどぼーっとしてる間にいいように捏造されて今頃とんでもない人でなしになっているだろうね
163やめ:2010/11/15(月) 00:58:30 ID:51M0IWG70
そういう問題じゃないけど、スカイプで喋ればよくね?

なんつーか、Aが自分の都合や萌えを押し付けすぎて
CO当然の性格なのは同意だし同情するけど、>>157も柔軟性が
足りないというか、強迫観念に駆られてたのかもしれないけど
メールも電話も、自分が好きなときにすればいいものなのに
唯々諾々と従ってちゃ、そりゃAもエスカレートするよ
164やめ:2010/11/15(月) 01:53:11 ID:M+leJk0J0
>初めてできたジャンル友だったので嫌われたくなく
いやぁ、でもまぁそういうこともあるさ
165友やめ:2010/11/15(月) 02:35:43 ID:AmLB1qI2O
下ネタ注意

一次創作どうしのA、たがいに作品を二時創作しあう仲だった
実際に会ってお泊り会しよう、みたいな話になりAを私の家に招いた

Aは非常にコニー、それは別にかまわない
うちに到着して汗だくのAはまずシャワーに入ることになった

しばらくして妙な異臭が……
Aが浴室から出てくると、異臭はさらに強くなった
おそるおそる浴槽を覗くと、茶色い液体と●が
Aに尋ねると、なにやらシャワー浣腸ダイエットなるものを毎日やっているらしい
とりあえず●を流して浴槽を洗う
そのあと、普通に交流し、そのまま一日を終えた。
翌日、朝早くからAが起きていてシャワーを浴びている
そしてAが慌てながら浴室から(全裸で)飛び出してきた
なにごとか尋ねると、今度は浴槽にお湯を貯めながらシャワーに入ったらしく
お湯を抜こうとしたらお湯が流れなくなったそうだ
ようするにAのうんこが詰まったと
なんとか割り箸で頑張り無事うんこは流れた

人の浴室で排泄は非常識だし、そもそも無断で風呂に入るのはもうちょっと仲良くなってからにしろと説教した
それ以来Aとはネットでも疎遠になりそのままFO状態となった

会わなきゃ良かった。
オン友なら交流が続いたかもしれない
だめだ、ひとの風呂でうんこする女は無理……
166やめ:2010/11/15(月) 02:37:59 ID:CwrVD8Sj0
いやそれAに始末させなよ。
恐ろしい話だ。
167やめ:2010/11/15(月) 03:03:45 ID:oqBKIQO60
>>165-166の流れでなぜか吹いてしまった

>>165
激しく乙

でもまあ普通の人で朝風呂の習慣があるひとなら
自分が寝てるのを気づかってくれたんなら風呂ぐらいはいいかな…て気もする
風呂は光熱費かかるから言って欲しいけどね…
だが●するようなやつの無断風呂は激しくお断りだ!ではある
168やめ:2010/11/15(月) 03:15:38 ID:wuUvmAOS0
>>165


風呂でお湯入れるけど
●出すのはあくまでトイレに行って、じゃないの?本当は
だからこそコニーなんだろうけど
169やめ:2010/11/15(月) 03:16:35 ID:jzcx7rLtP
>>165
乙すぎる
っていうか釣りだといってくれ…
そんな人類がいるなんて信じたくない
170友やめ:2010/11/15(月) 03:43:05 ID:xpWov4k80
ホモの女側になる方がセクロス直前にシャワー浣腸すると聞くが
自分で始末しろよ
自分の家でも、浴槽にブツ放置なのか?
FOより知人全員にメールしてCOしてやってもいいよな
171ともやめ:2010/11/15(月) 03:55:14 ID:u0NlbsjY0
何でそこにホモを無理やりねじ込んで来るんだよw
172友やめ:2010/11/15(月) 04:06:07 ID:xpWov4k80
すまんね、どこかでシャワー浣腸したらブツが出すぎて始末するのに困った
という実話を読んだことがあって、それを真っ先に思い出したんだ
そのホモは、自分で排水溝に押し込んで始末したというのに、そっちのコニーは放置ですか
173:2010/11/15(月) 04:23:16 ID:6pMF3ClpO
どんなに絵がうまくて、趣味があっても
日記の半分が知り合いの悪口や、自分の愚痴ばかり書いてる様な奴とは絶対に仲よくできない
自分が求めてるものと、こっちの求めてるものが明らかに合致してないのに
やたら自分の意見ばかり主張してくる人も無理
そういう奴に限って人の話を全く聞かない上に
誰彼構わず喧嘩ふっかけてくるから腹立つ
同人の以前にちゃんとコミュニケーションとれる人と仕事がしたい
174友やめ:2010/11/15(月) 05:55:55 ID:AmLB1qI2O
165です。乙コールありがとうございます

友人Bがこのスレ見ており私の事だと気づき連絡をくれました
(※深夜のメールですが、Bは私が深夜早朝に活動しているのを知っている友人です、DQNにあらず)
Aは「(私)さんの家は安っぽいアパートで風呂が詰まって焦った」みたいな愚痴をまわりにこぼしていた模様
疎遠となった今でもAは私と相方の関係にあると触れ回っているらしいです
風呂場脱糞事件の被害はうちだけではないとのこと
むしろ「脱糞を許容できる人物こそ真の友達」みたいに考えており
故意に浴室を汚しているような節があるそうです
Bも被害者でした。
なんちゃってレズ被害もあり、身内の間では比較的有名人で根回しメールも回っている程
いままで私はA側の人間だと思われており、根回しも回って来ず集団から疎まれていたようです

Bに相談しながらどうにか信頼回復目指そうと思います
皆様も気をつけて。変な人と少し一緒にいるだけでFOされるんですね
友やめする人は頑張って下さい

失礼しました
175友やめ:2010/11/15(月) 06:04:15 ID:bdassJC10
>>174
>いままで私はA側の人間だと思われており、根回しも回って来ず集団から疎まれていたようです
>Bに相談しながらどうにか信頼回復目指そうと思います

頑張って!超頑張って!
>>174にBがいてくれて、本当に良かったよ
176友やめ:2010/11/15(月) 06:08:52 ID:bdassJC10
この話題で、IDがassってあんまりじゃないか…
177友やめ:2010/11/15(月) 06:26:29 ID:h59AX3Eo0
女子中学生10人のバッドな尻穴!
178やめ:2010/11/15(月) 07:09:50 ID:UHXx9hfgO
>>165が途中で●伏せるの放棄してるのにワロタwww
179やめ:2010/11/15(月) 07:48:27 ID:/yqwsa74O
ほんとだw
まあ腐っても鯛、伏せてもうんこだからいんじゃね
180やめ:2010/11/15(月) 08:37:52 ID:lHFatoK4O
>>165>>174
たまにいるよね…いつでも気兼ねなく鼻クソほじくったりオナラしたり
汚い話できるのが親友だと思ってる意味不明な奴。それでも相当うへなのにウ○コって…
一体どんな環境で育ったらそんな公害が出来上がるんだ?それともそいつスカ系の性癖持ってんの?
兎にも角にも乙。もう金輪際関わらないよう頑張って。
181友やめ:2010/11/15(月) 10:59:30 ID:CPctQv1O0
>>165
乙すぎる
●が付いた所は大腸菌が危ないからしっかり消毒してね・・・
182友やめ:2010/11/15(月) 11:15:09 ID:edg66h5t0
シャワー浣腸ってシャワーヘッド外してホース部分を直接*に…
って話聞いたことあるから、そのへんも綺麗にしたほうがいいかも
183名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/15(月) 11:36:21 ID:G0Ez9zX70
ウォシュレットでやればいいのになあ
そもそも他人の家でありえないが…
184友やめ:2010/11/15(月) 15:40:14 ID:8kzAChJKO
風呂場に落ちた家族の●(本人歳で半惚け&*が緩い為であって故意ではない)を始末するのも正直嫌なのに、
泊まりに来た友達が風呂場で故意に排泄した●を始末せにゃならんとか何の拷問だよ…

>>165は本当に乙
早く周りの誤解が解けるといいね
185友やめ:2010/11/15(月) 16:30:56 ID:9qujSSHjO
乙すぎる
自分だったら一刻も早く引っ越したいわそれ
もしくは業者読んで浴室全消毒&風呂桶、シャワー交換する
186やめ:2010/11/15(月) 16:43:34 ID:rC0Mm2un0
>>165
これは一生のトラウマもんだろ…
超乙
187友やめられ:2010/11/15(月) 16:44:44 ID:KZRDCzvO0
>>165超乙
A最悪だな…早く誤解を解いて欲しい

プチだけど自分の友やめられ
Aはもともとオン友だったが、近くに住んでいるということで実際に会ってみた。
気配りもできるしとってもいい人で、交流していくうちに仲良くなり、「リレー小説をやろう」ってことになった。

お互い18禁サイト持ちなので、「リレー小説も18禁で、なんでもアリでやろう」という話に。
スカとかも平気?と確認を取ると「全然平気」と言ってもらったので、心置きなく書いた。
そしたらAが急変した。
「なにあれキモイ!信じられない!」
「変なもん見せんな!最低!」など、メールですごい罵倒してくる。

事前に確認したじゃん、と言うと
「スカなんて知らなかったから適当に返事しただけ!あんなキモいの書くなんて非常識!」と返されCOされた。

最初会ったときとか本当にいい人だったのにな…ちょっと悲しい。
188やめ:2010/11/15(月) 18:08:13 ID:Z7SF0zmv0
>>165
ひえええ乙すぎる「うんk許してこそ真の友人」て…
ということはAは自分の家で風呂場でうnこされても許せるってことだよな?
良い友人さんがいてよかったね。すぐに周りからの誤解がとけて165に沢山友人ができる呪いを
かけておくよ

>>187
「スカなんて知らなかった」知らないなら最初187が確認した時に聞けよ…
勝手に知ったかぶって勝手にキレてるだけとか迷惑な奴だなー。乙です
あんまり気にせず好きな物書いていけばいいさ
189友達:2010/11/15(月) 18:43:43 ID:eUDh5UC1O
書き込みにレスするだけでも、●関連レスなときは注意書き書いてほしいな……
ってカレーラーメン食べながらこのスレ開いてしまって思った。
190やめ:2010/11/15(月) 18:48:12 ID:5SdgY+k/0
ご飯食べながらネット見るなんて行儀悪いことしちゃダメ
191やめ:2010/11/15(月) 19:01:55 ID:Alkgo9qM0
>>189
●注意入れてよ><
192やめ:2010/11/15(月) 19:43:39 ID:vF5pbn0q0
うんこ食べてる時にカレーの話すんなよ!
193やめ:2010/11/15(月) 21:51:36 ID:Qa68X2fIO
>>165
心から乙

でも入浴中に具合が悪くて風呂で●されて
ならともかく、故意にされて
>そのあと、普通に交流し、そのまま一日を終えた。
って165も寛大というか…
勿論、はらわた煮え繰り返る思いだったろうけど。
自分だったら、交流初日でも家から叩き出すよ。
194友やめ:2010/11/15(月) 21:58:38 ID:+iJQN4jI0
>>193
即叩き出すよね
というかそこら辺が仲間認定される原因だったんだろうなぁ
195名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/15(月) 22:02:07 ID:G0Ez9zX70
自分の想像を超える事されたら、動揺して正常な対応ができなくても
仕方がないよ
目の前に殺人鬼が居るレベルの恐怖だったんじゃないの…
196やめ:2010/11/15(月) 22:06:40 ID:9h+FEu0J0
ごめん、ワラタ
197やめ:2010/11/15(月) 22:17:54 ID:Qa68X2fIO
なるほど確かに…
165がキレたり刺激すると
●以上のことをされるんじゃないかとか思うよね…
198やめ:2010/11/15(月) 23:01:28 ID:mGxaXaU00
本当にウォッシュレット付のトイレでやれば何の問題もなかったのに…

でも自分人んちだとトイレでもうんこできないや
199やめ:2010/11/15(月) 23:11:22 ID:pOmyBqAvO
>>197
●以上のことってなに?!何するっていうの?!
ってふじこりそうになったじゃないw
200やめ:2010/11/15(月) 23:12:16 ID:lHFatoK4O
ウォシュレットと浣腸は違くない?
201やめ:2010/11/15(月) 23:16:14 ID:If3XDrzK0
うんこは流せば消えるけど彼女の心の傷は消えないんだよ!

こんな台詞が頭をよぎった
202やめ:2010/11/15(月) 23:25:27 ID:gN2qXfhT0
>>200
シャワー浣腸があるようにウォシュレット浣腸と言うのもある
203友やめ:2010/11/16(火) 00:09:06 ID:71xL3sNFO
え・・・ウォシュレットってビデ機能も併用してるんだよね?何か病気になりそう・・・
204友やめ:2010/11/16(火) 00:22:44 ID:sg4/T87gO
このスレ臭うぞ!
205やめ:2010/11/16(火) 01:00:11 ID:ipYpZb0r0
ちょっと違うけど、公園の水飲むやつを尻に入れるAVとかもあるくらいだから
ありとあらゆるものを尻に入れる奴は結構いるのかもしれないな
206友やめ:2010/11/16(火) 01:09:11 ID:hLiQN0wW0
朝起きたら友達が勝手にシャワー使って××××してた
とどっちがましか
207友やめ:2010/11/16(火) 01:16:27 ID:pnNxf2BNO
いい加減スレチ
投稿者が注意書してもそのあとにつくレスが●だらけじゃ意味ない気がするんだが
208やめ:2010/11/16(火) 01:31:39 ID:7utgf6O+O
これがほんとのクソスレ!なーんちゃって☆ミャハ
209友やめ:2010/11/16(火) 01:36:55 ID:6dJDMrTdP
>>208
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
210友やめ:2010/11/16(火) 03:12:34 ID:oQKWlBCW0
【審議中】   /\/\/\/\/\/\
       ./  ./| /| /| ./| ./| ./|
      ∴\/./ . /  /  / /  /
      ゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
     _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_
   (ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ    
  /  / /  //  //  //  //  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
211友やめ:2010/11/16(火) 10:04:44 ID:PHJ6JP/eP
●と関係ない話でごめん

このスレのどこかで書いた、エアプレイ厨の友に公式設定をありえないとpgrされた者です
その後進展あり
前ジャンルで自分や同カプ人達が意味もなく晒されたり凸されたんだけど
原因の大元がこいつと判明
更に自分の好きキャラとカプをpgrし始めた
私のスペース前で人気のない超KYキャラと言うかwwww
しかもお前の巨体でお客さん近付けないんだよ
日を改めて話をしようと追い返した上で、周りのサークルさんに不快にさせた事を平謝り
あまりにも頭にきたのでエアプレイの感想をあげた時に
「プレイしていないのにその感想は愉快ですね
感動したならいい加減ソフト買ってゲームメーカーに還元してはいかがでしょう」
といつもとは違う丁寧な口調で言った上でCO

長年の友達だけどさすがにもう耐えられなかった
212ななし:2010/11/16(火) 10:29:02 ID:c9LfozZqO
>>211、乙
213友やめ:2010/11/16(火) 15:11:17 ID:rEfdBB+vO
>>211

ゲームジャンルでエアプレイはムカつくよね
動画みて萌えた新規さんは大歓迎だがそのジャンルでやっていきたいならちゃんとプレイしろと。
そういう人ってたいてい原作pgrして脳内で変な虹設定構築してるから手に終えない
214やめ:2010/11/17(水) 01:42:02 ID:cyIrzoySO
>>211 おおおう乙…
ゲームジャンルいたからエアプレイは腹立つわー…
そういう手合はサックりきれない粘着質なの多いから
綺麗にCO出来るの願ってる

自分のFO中話
ありがちで申し訳ないが…

とあるきっかけで前ジャンルからの同人友をZという作品にハメた
友人はメインジャンルをZで活動するほどハマった
共通の話題が増えて嬉しかった
しかし私と友人はZ作品内で好きになった数字カップリングが違った
私がABが好きなら、友人はBC
そして私の好きなABが友人には地雷だったらしい
なので、彼女の前ではABの話題は避け
キャラ単体、ストーリーの面白さについて語るだけにしていた
だが友人がZで活動していくうち、段々とABに敵意むけるように…
ABで活動してる人をおとしめるような発言が増え
AB好きは如何に人間として最低かを切々と語り出すようになった
私の本命ジャンルがZではなく、たまに同人を読む程度、
ほとんどジャンル外の人間に近い状態だが
AB好きなので聞いていて気分のいいものじゃない
発言に気分を害した事を伝えても、私のことじゃない、被害妄想だと一蹴され
また罵詈雑言の限りを尽くされる
こちらから連絡しないようにしても、メールや電話等で愚痴を送ってくる

自分はサンドバックじゃない
メアドも変えて着信拒否、ツイッタもSNSもブロックもさせていただいた
もう無理だ
215友やめ:2010/11/17(水) 01:53:20 ID:w+lft2GY0
ぷちぷちだけど、自分の友やめ
フェイクあり

それなりに長い付き合いだった友達にFOをされて、私もした

基本的に彼女は受け身
連絡をするのはいつもこっちから
話題を提供するのもいつもこっちから
しかも、自分の興味のないジャンルに関しては「へー」とか「ほー」で気のない相槌
でも、自分の好きなジャンルのときだけは語りまくる
人に迷惑をかけるのが病的なほどに嫌らしく「何か自分に駄目なところがあったら
教えてほしい」とやたら言うんだけど、
それに対してこう思うなぁ…と言うと「私はこの自分で気に入ってるから、変える
つもりはない」と完全に真逆発言
一体どっちが本当なんだろうと悩みもしたが、最後のほうにはもう、本当は口先だけで
変えることなんかしたくないんだろう、と悩む前に諦めてた

それだけならまだ良かったんだけど、やりたい詐欺が半端ない
絵を描きたい、小説を書きたい
そうやって言うことは全然かまわないんだけど、その後でやる気がない、やる気がない、
やる気がないを連呼
最初のうちは頑張れとか言って励ましたり、色々こういうソフトがあるよとかって
紹介してたりもしたんだけど…
一年も二年も三年も経ってくると、ネガキャンを聞き続けるのがだんだんと疲れてきた

この間、少しカチンと来る発言があって、言い合いをしたんだけど、久しぶりに彼女発で
来たメールが「貸してたものを返して」だけだった
まだ、付き合いを続ける気はあったけど、なんかそのメールを見た瞬間、自分の中で
スッと冷めてしまって私もFOすることにした
昨日、荷物を発送したので記念カキコ
216友やめ:2010/11/17(水) 04:12:25 ID:FMRVkYq90
>>215
特別厨臭のしない、自然な友やめだな
ネガキャンに付き合うの疲れるよな…乙でした
217友やめ:2010/11/17(水) 07:39:20 ID:v+F9mrCp0
やりたい詐欺は、詐欺っつーか単に漠然とやりたい・でも実行する気力は沸かないって事はあるからな
原稿で言えばアヘラー状態という割と誰でも起きる症状というか
何かあれば言ってみてってのも、言われて治す気が起きる部分なら治すけど治す必要がないと感じる・曲げる気は
ないポリシー部分だったから、そこは譲れないってだけだろうし
多分相手も、もう215とは喧嘩の末に縁が切れたと思ったからそのメール送信したんだと思うし、荷物も発想済んだなら
お互い後腐れなく決別出来た訳で、ある意味理想的別れかもな

どっちが悪いとかじゃなく、多分テンションや方向性が根本的に違ったんだろう、乙
218友やめ:2010/11/17(水) 08:09:16 ID:csBKIzLd0
>>214
よくそこまで耐えたね
>メールや電話等で愚痴を送ってくる
これとか精神的に追いつめられて病気になってしまいそうだ
スッパリ縁切りできるよう祈ってるよ
219同人友達┐('〜`;)┌:2010/11/17(水) 17:36:49 ID:fWu62jJpO
もう疲れた死にたい
220友やめ:2010/11/17(水) 17:38:16 ID:s4F8pLEG0
どういう名前だよ
221友やめ:2010/11/17(水) 20:38:57 ID:xcTKKXGo0
死ぬ前に友だちやめれ
222友やめ:2010/11/17(水) 23:57:31 ID:dcObfzGj0
>>217
いや215の元友はただダブスタでわがままな人だろ

>>215
223友やめ:2010/11/18(木) 00:01:25 ID:rPqPJadoO
My友やめ

引っ込み思案すぎるAをFOした話
Aは一次、純文学のような柔らかいファンタジーを書く子
挿絵募集してたので私が絵を提供して交流開始、実際に会って萌え語りできるくらい仲良くなった
Aが「(ゲームキャラ)かわいいね」と萌え妄想を話し出した
そんなに好きなら二次創作してみ、と言ったら
「二次は……敷居が高いよ……そのゲームやったことないし」
ちょうど私もそのゲームを完クリ済みだったので、貸すよと申し出たら
「いや……ゲームする時間ないし……アクション苦手だし……」とウジウジする

その後もAは頻繁に「(ゲームキャラ)萌える、ステキ」と何度も口にするが
創作しようともしないしゲームをやろうともしない
ゲームキャラについては全てプレイ動画や攻略サイトを見て情報を仕入れている模様


似たようなケースで「プレイしないけど好きキャラ」の萌え語りが毎回激しく、ちょっとモニョ
ジャンルの話もあんまりできないし、なんか冷めてしまって友やめ決意
Aサイトにある私の絵を下げるようにお願いしたら断られた
しかたないけどそのままFO状態となった

Aはなにも悪くない、性格が私と合わなかったのだ、以上!
224友やめ:2010/11/18(木) 00:33:36 ID:30pWX8je0
何年も前から細々と交流のあったA
自称ボダ、リア充自慢、ダダ漏れのVIPPER臭にモニョり始めてCO考え中


もう一人
自殺未遂を繰り返すメンヘラのB
絵は上手いし、リアルで会うと可愛いし話すと良い子なんだけど正直日記が重過ぎてしんどい
これ以上関わると自分も呑まれそうだからどうしたらいいか考え中
225:2010/11/18(木) 00:37:29 ID:Or5Z3x+j0
>>223
9割方その友人のほうが悪いがな

まあそういう事があるから権利に関してはしっかり取り決めしておくべきだったかと
オフ本なら「初版分のみに使用、在庫がなくなった場合オンからも画像削除、再販したいときは要連絡」
「223がオンから画像を下げてと言った場合はすみやかに削除、変更時もすみやかに」とかね
226友やめ:2010/11/18(木) 01:06:35 ID:u3Gp/zCMO
ゲームの話をするのは好きだけど
虹捜索まではしないってだけじゃね?
227友やめ:2010/11/18(木) 01:17:27 ID:EeqsRHb60
>>225
え!?
自分と逆だ。9割り友人は悪くないと思った。
挿絵だって普通は「提供」でしょ?
そうなったら貰った人の物じゃない?
228:2010/11/18(木) 01:59:50 ID:KGQCVOnE0
自分もAは別に悪くないと思う

事前に契約事項を提示してない限りは
挿し絵として渡したなら挿し絵として使う分には自由でしょ
自分は友達にもう載せないでといわれたら相手の気持ちを考えて下げるけど

キャラとしては萌える、ゲームはしない二次創作はしないって
好きな俳優はいるけどその人のでてる作品全部追っかけるほどじゃないってのと同じじゃない?
その程度の好きな俳優の話とか普通にするよね
うじうじしてるんじゃなくて「そのつもりはありません」と断られてるだけじゃない?
Aは断ってるつもり、でも223にはデモデモダッテちゃんに見える

223がいうとおり単にAと223があわなかっただけだよ
229友やめ :2010/11/18(木) 02:09:11 ID:mgUplWvK0
挿絵云々はAに非はないし、創作するかどうかはAの自由だと思うが、
やりもしないゲームのキャラだけ気に入って、そのゲーム好きな人相手に萌え語りはどうかと思う
原作もアニメも見ずに、公式絵と手書きMADだけ見て萌え語りみたいなもんじゃないか?
230やめ:2010/11/18(木) 04:44:32 ID:tg7XRF4kO
萌え方は人それぞれでいいじゃん。違法DLとかしてるってんならともかく。
上で言われてるよう単に報告者とAが合わなかっただけでしょ。
231友やめ:2010/11/18(木) 04:48:53 ID:LF2u9nQ9O
自分もAはそこまで悪くないと思う。
MADや二次創作サイトの非公式設定のみを鵜呑みにして「萌える」って
言ってるならアレだけど、公式設定にきちんと目を通してるなら良いんじゃない?
二次創作やる・やらないは本人の勝手だしね。
むしろプレイしてないのに「二次創作やれば?」は無理でしょ。
232友やめ:2010/11/18(木) 06:33:34 ID:EfZ/0w5n0
最近じゃゲームの難易度も下がったけど
そのキャラが出るまで大分やり進めないといけないとかあるし
自力じゃ絶対そこまで行き着けないゲームとかもあるんだよな

ゲーム好きとしてはそんなに何度も話題に出すくらい好きならやってみれば?
と思ってしまうのも事実
233友やめ:2010/11/18(木) 07:55:20 ID:qky2dAPQ0
いやあ、ゲームやらない人は本当やらないもんだよ。自分もそうだからわかる
普段ゲームやってる人は分からないだろうけど、面白そうだなって思うのと
ゲーム機用意してソフト挿して実際手を動かすのには高い壁がある
234友やめ:2010/11/18(木) 08:50:43 ID:El/6a0AJ0
まあ友達なんて詰まるところ合う合わないだし
>>223も別にAが悪いわけではなくて合わなかったってわかってるし
いいんじゃね?

確かにAはなんも悪くない
自分は単なるキャラ萌えだからゲームやる程じゃないし虹やる気も無いとちゃんと線引き出来てるのに
キャラ萌え行為自体を>>223が何故か許せないんだろうから仕方ない
235やめ:2010/11/18(木) 09:25:04 ID:9DEYzcp0O
Aにとってはそのキャラは自分の手でプレイして実際を確かめたい程のキャラじゃなかったんだよ
そういう人最近多いから仕方ないのかもね。
乙でした。
236友やめ:2010/11/18(木) 09:33:10 ID:zntKQtSNO
まあ二次創作はともかくとして
貸すって申し出を断って、苦手の一言で未プレイを貫くことを公言された上に
キャラ萌えだけを頻繁に話題に出されたら
貸すと言った=所有するくらいにはそのゲーム好きな
クリア済み側の人間は大抵イラッとするよね
ゲーマーじゃなくても。
237やめ:2010/11/18(木) 09:46:48 ID:5EcchS7oO
ゲームやると吐き気頭痛がしてくる人もいるしね。
238やめ:2010/11/18(木) 10:22:54 ID:uI2c2QsJO
もうこの話良くないか?
いい加減しつこい
239やめ1:2010/11/18(木) 11:15:58 ID:+gcMD7Vp0
流れ断ち切って自分の友やめ

5年以上付き合いのある同人友達のAにCOされた
家が近くリアの頃から地元のイベントなどにサークル参加するようになって4年半
活動を始めた頃からAは絵が上手く合同サークルといいながらも自分はずっとAの背中を追っている気持ちでやっていた
去年の今頃あたりから支部の存在に気付きお互いに投稿もし始め、新しいジャンルに移り合同でサークル活動を始めてから
なんだかAの様子がおかしいことに気がついた

新刊はいつだって出す出す詐欺、合同誌は鉛筆だけの殴り描き
サイトのリアタイを見た感じでは原稿をやってるそぶりはなく遊び回ってる日記のみ
そのうちイベントそのものにも参加しなくなる事が増えた(出張など仕方がない理由の時もあった)
また、夏あたりから一緒に遊ぶ約束などをしていてもすっぽかされてということが何度も続いた

また、イベントは私が申し込みをしてチケットなどの管理はAがするというやり方をしており
遠征などのバスの申し込みも私がやっていた
(Aに頼んだ事もあったが結局やってくれなくて直前に私が慌てて予約という事態になってから頼むのをやめた)
このあたりで我ながら奴隷乙と思っていたけどAがきっかけで同人活動というものを始めた事もあり
一緒に続けたかったのだと思うが、確実にモニョる事が増えていった

続きます
240やめ1:2010/11/18(木) 11:16:59 ID:+gcMD7Vp0
COのきっかけとなったのは自ジャンルのオンリー
夏の時点で一緒に申し込みはしたものの一緒に行けないと言われてしまった
これまでは金欠や出張など仕方ない理由が多かったのに対して
今回は同月に海外旅行に行くためにお金を使いたくないとのこと
お互いに社会人で実家通いなので貯金くらいしてるだろう
とつっこんだら旅行や同人で貯金は崩したくないっていうねwと返されてしまった

私自身イベントというものは一緒に申し込んだらその日は空けておくものだと思っていたので
ちょっとそれはどうなのかと講義のメールをしたところの返信内容が
・イベントに行っても(私)ちゃんの個人誌ばかり出て面白くない
・支部などでも(私)ちゃんの方が評価もたくさんされてて置いてかれてる気持ちになる
・(私)ちゃんのせいで支部開けなくなった
・度重なるドタキャンは(私)ちゃんと会いたくなかった、後ろめたかった
・これまで新刊出せなかったイベントのサークル参加費半分Aに返して欲しい
・申し込み済みイベントの参加費も返して欲しい(Aは行きたくないから)
とのこと
新刊出せなかったのは自分の責任だし参加費を返せというのも正直わからない
なのでそれはできないと断ったら
冷たい!人でなし!調子に乗ってる!など盛大にファビョられ
開催まで一週間もないオンリーのサークルチケットはそっちに渡さないと言われた
交流が苦手なのもあってジャンル友はいないのでかわりの売り子も頼めないしチケットの都合もできないし
せっかく新刊作ったのにどうしようと途方にくれていたら一昨日自宅のポストにAからオンリーの封筒(チケットや配置図一式)
と謝罪の手紙(迷惑かけてごめんなさい等のもの)が入っていた
おかげでなんとか搬入の宅配も間に合ったしイベントも無事参加できそうだけど
わがままだったけど仲良くして貰っていた同人友達を失ってなんだか胸にぽっかり穴が空いた感じ
支部を見るとAはアカウントも削除したようで、もう彼女の絵は見られないのかと思うと寂しい気持ちになった
以上、自分の友やめでした。
241やめ:2010/11/18(木) 12:10:27 ID:VKIcLfQH0
>>240
ご友人、途中までウヘァだったけど最後は目が覚めた
みたいで、残念ながらCOにはなったけどトラブルも無く何よりでした
「参加費返せ」とか図に乗ってるのをキッパリ断ったのが
良かったのかも
242やめ:2010/11/18(木) 13:05:16 ID:z0y0ejgS0
>>239
激しく乙

えっとどこのスレかは思い出せないけど
脳板かイベ板のどこかで搬入とかの事相談してたよね
どうなったかなーと思ってたんだけど何とかなったんだね良かった

寂しいけどしょうがないね
新しい友達出来るといいね
243友やめ:2010/11/18(木) 13:21:31 ID:JgjDbQlq0
>(私)ちゃんの個人誌ばかり出て面白くない

売れるのが>240のばっかりという意味だと思って
まあ実力差があるとね、劣等感から同人楽しくなくなるかもね…
とか思ったら文字通り発行されてないんですか?力抜ける

結局は同人が楽しくなくなったんだろうな
そういう人は1人でやるに限る。机に本が出セなくても自分の責任だし
これ赤豚スレで相談してた物件ですか
244やめ:2010/11/18(木) 16:57:28 ID:+gcMD7Vp0
乙ありがとうございました
>>242>>243
はい、赤豚スレの方で相談させて頂いた者です
あの時はなんだかスレを荒れさせてしまったようで申し訳ない
なんとかなってよかったです

以下ROMに戻ります
245:2010/11/18(木) 17:56:20 ID:emK/RIaW0
乙でした。
なんかちょっと切ない話だったな。
246友やめ:2010/11/18(木) 19:55:35 ID:RDzHP6Lk0
>>239

支部の評価〜の流れには正直引いたが
冒頭のあたりで最初は友人>239みたいだから(絵のレベルが)
抜かされたっていうのも大きかったのかもしれないね
なにはともあれ乙、イベント頑張って
247友やめ:2010/11/19(金) 17:28:13 ID:zNIcNwLw0
だいぶ重い話なんで、戦争なんかの話が苦手な方は回避推奨です。
あと「やめるとき」よりかは「やめられたとき」です。


リア厨時代からの親友A(前提:俺女)とは成人してからも仲がよかったんだけど、
掘り返すようで悪いけど↑にあったような「グリー」とか「モバゲー」とか
そういうコミュニティサイト?っていうんですかね、自分はやったことがないのでわからないんですが、
お友達を作ってキャッキャウフフなサイトに登録してからAが変わった。

まず、俺女→か弱いおにゃのこ///のテンプレを披露。
ついにはリアルでもキャラクターを演じはじめ、同時期にジャンル最大手、万年壁固定の神Bさんに
「関わらないでください、類は友よぶ、という言葉が今は重いです。貴方との会話もできそうにありません」
といきなりCO宣言される。この時はCOされた理由がさっぱりわからず、なぜ会話できないと言われたのかも不明でAに愚痴をこぼしまくりでした。
今思えば、この時点でAを疑うべきだった…。

そして次にAはコミュニティサイトの友人の影響で某兵器擬人化にのめり込みはじめた。
口を開けば公共の場で「あの兵器がねー」、駐屯基地が近いので戦車を見れば「日本軍ktkr!」
手が空いていれば公共の場で「次の新作はあの武器かなー」とヌッラヌラの18禁BLを公共の場で。
この時点でやっぱりAをFOなりCOすればよかったのに「いつかは熱も冷めるだろう」と思っていた。

しかしAの暴走は止まらず、口を開けば「ニュースで核兵器が」「ニュースで放射能が」「ニュースでテポドンが」と悪化。
そして毎回最後には「やっぱ(兵器名)はすごいよね、かっくいーぜっ☆」で締めくくる。
更に、コミュニティサイトの友人と作ったオリジナル武器の擬人化絡み(つまりオリキャラ)を見せつけては
「広島に落ちる予定だったけど、ピカドンたんと変わって命拾い、人は一人も殺したことのない純粋無垢な兵器なの☆みゃは」
「私ちゃんもモバゲーはじめなよぅ☆☆☆」と言いながら一日に24レベルの勧誘メール。

仕事でくたくたなのに電話で三時間も話しやがるしこいつは完璧にイカれてやがる、重症、手遅れだ…、
と思った私はCO宣言をすべく次の日にAを呼び出し。

そして、呼び出し先のファミレスで合流した瞬間とんでもないことを言われるのです……。
248友やめ:2010/11/19(金) 17:39:52 ID:Gl7A4UJqO
メモ帳にまとめてからの投下推奨
249友やめ:2010/11/19(金) 17:40:55 ID:zNIcNwLw0
↑続きです。

「ああ!やっほ☆俺、次の新刊お前のじいちゃんで出そうと思うんだけどさ……」

そう、私のおじいさんは広島に住んでいて被爆者、数年前まで闘病中だったのです。
それをどこからか聞きつけた…というか、リア厨時代に根掘り葉掘りしてきたAは覚えていたようで
「闘病体験とか語ってくれる?」「ていうかまじ萌えるよね…ピカドンたんにやられちゃったおじいたま萌え!」
「俺、体の一部に(兵器の人間名前?っぽいの)が入っていったじいちゃんの孫のお前、まじリスペクトするわ」
と叫びだす。もはや雄叫び、やっぱりこいつは手遅れだ…頭がおかしすぎる、とその時本気で思った。

怒りで平手打ちをしてしまい「最低」と吐き捨て帰ろうとすると、
こちらの席へやってくるなんかよくわからない筋肉がすごい女性の方。ぱっつぱつのロリータファッション。
握りこぶしとともに全力で走ってやってくる。そして吹っ飛ぶ私。

何が起こったんだろうか


目が覚めたらそこは病室で、どうやら私は筋肉さんにぶん殴られて吹っ飛び骨が折れ意識が飛んだようです。
筋肉さんはグリーでできたお友達だそうで……多分オリジナル武器擬人化の方。
後日塀の中にはいられたようですが、ずっと容疑を否認、黙秘黙秘黙秘だったそうです。

そしてAともその日以来会わず。親に聞いても「もう会わないでいいのよ」と号泣で何も教えてくれない。
けど盗み聞きした話によるとよると私は「俺を理解してくれない最低な女だから殴ってもらった」「ヤリマンでアバズレでビッチ」
「殴ったくらいで勝手に吹っ飛んだ馬鹿女」
最初から仕組んでいたのか、という質問に対し「最初は予定になかったけどむかついたから筋肉女が到着する前にメールで指示した」
でA親も厨すぎて話にならなかった、とのこと。「Aがそんなことをするわけがry」「大体あんたの娘がry」
「アバズレなんでしょ?いい機会じゃない、更生されて^^」みたいな。
今はもう決着しているから話がついたんだとは思う。

それにしても、私の中学校時代のアルバムには殆どすべてにAが写り込んでいるのだがどうしてくれようか。

…長文失礼しました!自分の中では最近の話ですが、もうコミュニティーサイトが流行って数年経つんですね…自分だけ時間においていかれている。
250友やめ:2010/11/19(金) 17:45:13 ID:lSaFNXgG0
>>247
乙だけど…Aは?Aは何も罪状ナシなの?
251友やめ:2010/11/19(金) 17:55:48 ID:CUJxwrfP0
神Bさんが切った理由は分かったんだろうか。
252やめ:2010/11/19(金) 18:07:48 ID:zk+Hsu+m0
特定ジャンルsageにならないように、フェイクって書かない?
傷害ぐらいで塀の中にまでは行かないと思うんだけど。
253友やめ:2010/11/19(金) 18:10:27 ID:ARuHrddc0
お…おつ…
大変な目にあったね…
今後一切Aにかかわらずに済む事が救いだわ…

神Bさんは247とAが類友だと思ったんだろうと推測する
Aが罪を償わないでいるなら問題だな

>>252
そんなに他人に簡単に暴力振るえるなら累犯なんだろ
254友やめ:2010/11/19(金) 18:17:34 ID:S+U6cB3m0
>>249


>>252
他に余罪があって執行猶予中だったのかもね>塀の中
255やめ:2010/11/19(金) 18:47:45 ID:46TT+UDS0
ごめん
誰かまとめて
256友やめ:2010/11/19(金) 18:55:11 ID:zNIcNwLw0
規制のため若干間が空きましたが補足などです。
長文かつgdgdな文章に乙をくださり本当にありがとうございます。

>>248さんまったくそのとおりでした、BさんにCOされた理由も書けていない!思いつきで書いたら駄目ですねorz


BさんにCOされた理由を後日ジャンル友達から聞くと
「Aが私ちゃんも実は俺女、けどBさんはうるさい小姑タイプだから必死で押さえて私という一人称を使っていると言いまわっていた」
とのこと。全く何がしたかったのか。

あと話し合いの場にて、Aが
筋肉さんは実は男性で私狙いのストーカーだったのだから俺も被害者!、
とAが意味の分からないことを言ったり
「実は性同一性障害で、なのに私ちゃんは俺のことを差別的に見てくる。俺の心は傷ついたバンビなのさ、わかるかい?
哀れなピエロの子を持つような親に気持ちがよおおおお!わっかんねぇーだろ?わっかんねーんだ!」
という迷言を残されたようです。(これも全部リビングで親同士がしていた会話を盗み聞きw)

真相を当事者に教えてくれないあたり、自分の親もアレっぽいですが…。
だらだらと失礼しました。

>>250さん
Aは罪状ありだと思いますが、親が教えてくれないんですよね…
盗み聞きしてたときに特に出ていませんが、多分罪状ありだと思います。(どさくさに紛れて私を殴っていたとか)
>>252
すみません、配慮が足りませんでした。
257やめ:2010/11/19(金) 19:26:32 ID:2xCV4kEr0
ごめん、嫌味とかでなく補足も分かりにくくて伝わらないです
あと、全レスはあまりよろしくないので
一呼吸おいて、引いて状況をみてから行動する習慣を身につけたほうが・・・と思った
自分が渦中の人になってると、冷静に判断ができなくなるよ
客観的に自己トラブルを見られないタイプは、何故か厨とか俺女とかに
センサーでかぎ分けられてしまうように思う

でも内容は乙
リアじゃないんだよね?
Aと筋肉女こそ類友だが、そんなのが徒党を組んだら怖いな・・・取り締まれないのかwww
258友やめ:2010/11/19(金) 19:53:10 ID:zNIcNwLw0
すみません…まとめてみました。

リア厨時代からの友人Aは、俺女ではあるが話も合うしとても仲が良かった。
けれど、モバゲーやグリーのようなコミュニティサイトに登録したあたりから豹変仕出し、
典型的な俺女からか弱いおにゃのこ///へジョブチェンジ。
一人称は普段「あたし」で、キレると豹変しちゃうあてくし☆らしく、怒ると「俺」になる。

最初はネットでの付き合いやコミュニティサイトの話をするときだけそのキャラが出ていたのだが、
徐々に私生活でもか弱いおにゃのこ///キャラのなり切りをしはじめて、周りからFO・COされはじめていた。

しかし、長く付き合っている友人でもあるし簡単に私は切れないな……早く元に戻らないかな、と思っていると
豹変しだした時期ごろからジャンル最大手のBさんに避けられ始めた。
悲しいな、と思い理由を尋ねたところ
「関わらないでください。類は友を呼ぶ、という言葉が今の私には重いくらい実感しています。貴方との会話も楽しめなくなりました」
とCO宣言をされる。なぜ会話できないとまで言われたのか思い当たる節もなく、すごく凹んでいた。

しばらくして、Bさんとも仲直りできそうもないし諦めるか、と吹っ切れだしたころ、Aの厨具合が進展。
コミュニティサイトの友人Cから影響を受けたらしく、兵器擬人化にのめり込み始めた。
口を開けば「あの兵器が」「兵器萌え!」
ドキュメンタリーを見れば「羨ましい!」「兵器萌え!」「最愛ちゃんったら大活躍☆ミ」
新作はもちろん武器擬人化の本……、はいいとして、当時は未成年なのにBL18禁。
この時点でAをFO・COすればよかったのに、私はまだAを信じていて「いつかは元のAに戻ってくれる」と思っていた。

しかし、何か月たってもAの厨具合は深刻になっていく一方。
そのころには、Aが一方的に「ニュースで核兵器が」「放射能が」「テポドンが」、
そして話の最後には「やっぱ(兵器名)はかっくいーぜっ☆」で締めくくる、というような会話しかしていなかった。
259友やめ:2010/11/19(金) 20:00:25 ID:P3OkT8WF0
うぜーよ
お前絶対成人してないだろ
どんだけ空気読めないんだよ
260友やめ:2010/11/19(金) 20:01:20 ID:zNIcNwLw0

更に、Cと作ったオリジナル武器の擬人化絡み(つまり完全なるオリキャラ)を私に見せては
「広島に投下予定だったんだけど、ピカドンたんがお前は○○(他のオリキャラ)がいるだろ、って言って
 代わりに投下してくれたの!だからこの武器は人は一人も殺したことのない純粋無垢な平気なの☆みゃはっ」
という意味の分からないメールや
「私ちゃんもモバはじめなよぅ☆☆」と、一日に24レベルの勧誘メールを送りつけてきた。

他にも一方的な萌え話を毎日三時間単位されたり、もはや手遅れの領域だったためCO宣言をすべく次の日にファミレスへAを呼び出した。
ファミレスへ行くと、Aは先に席についていたのですがお前はどこの貴族だと言いたくなる量の食べ物を頼み優雅にお食事中。
それだけならまだしも、私が席に着いた途端Aはとんでもないことを言い出した。

「ああ!やっほ☆俺、次の新刊お前のじいちゃんの話で出そうと思うんだよね」
リア厨時代、私のおじいさんは幼少時代広島の近くに住んでいて被爆者、数年前まで闘病中だったのをAに話したのですが
それを覚えていたらしく体験談が聞きたいと言い出したのだ。

それを断り話を切り出そうとしたところ
「闘病生活とか語ってよー」「ていうか兵器のせいで体が蝕まれるとか…萌え!鬼畜萌え!」と雄叫びのような、大きな声で叫びだした。
つい怒りで手を出してしまったのだが、Aはいきなり両手を降り出した。手をふっている方向を見ると、そこにはずいぶん大柄な女性が。

すると女性はすごい勢いでかけよってきて、気付けば私はソファに座っていたはずが勢いよく吹っ飛んでいた。何が起こったんだろうか。

目が覚めたらそこは病室で、隣で泣いている両親に話を聞いたところCさんと思われる女性にぶん殴られて吹っ飛び骨が折れ、意識が飛び搬送されたとのこと。
それと、後日Cさんは塀の中に入られたようですが、真相はわかりません。(恐らくほかにも余罪有?)

そしてその日以降Aとは会わず、親に聞いても「もう会わないで」と号泣して何も教えてくれず。
けれど、親が話していることをこっそり盗み聞きしたところあることないこと言いふらしたり、A親も厨だったらしいことはわかった。
261やめ:2010/11/19(金) 20:07:35 ID:x5iMhD8u0
・・・えっと。
262友やめ:2010/11/19(金) 20:12:04 ID:ufviGNuL0
とりあえず何とかして伝えたいのは分かったから
一度メモ帳に書いて読み直してからレスしてくれよ
263やめ:2010/11/19(金) 20:12:48 ID:2xCV4kEr0
ごめんごめん、まとまってないよ
まとめる気があるなら「」引用とかも使わずに、冷静に状況判断してください
そういう、自分はこんな目にあったの!詳細もらさず伝えたいの!という
自分自伝に共感してくださいっていうのは、よほど何かに魅力がないとスルーされるよ
厳しいようだけど、そんなはずない!とあがく人ほど大きなトラブルになるよ
そういう性分の人は、少なからずタゲられるループ

でももしリアなら、それはよくあること
いつか若かったなぁと思い出になるから、視界を広げてください
広がらないと擦り傷が治らない大人になるぞwww

私も偉そうにごめん もう絡まないようにします
264やめ:2010/11/19(金) 20:13:19 ID:jUS+ZQSO0
書き込む前に>>1読んで下さい
どこのスレでもたいてい「お約束」が書いてあるから

>長くなる場合は3レス以内に。
>メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです。
>投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。

>※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
>リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。
>【リア】同人友達の悩み【学生専用】
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/


内容的には乙だけどさ
2ちゃんの空気読めてないせいで失敗したなとは思う
265友やめ:2010/11/19(金) 20:13:26 ID:SoAdps5z0
混乱極まれリw
266やめ:2010/11/19(金) 20:54:09 ID:LNc2JmFe0
いや混乱してるのは>>260だけw
つかKYかつ脳が弱すぎて乙する気にもなれんわ
267やめ:2010/11/19(金) 21:48:00 ID:4zPXdOv40
BさんCOしてよかったんじゃないかと思った
268やめ:2010/11/19(金) 22:12:16 ID:mNlKbi4V0
>>258
元が2レスなのにまとめも2レスw
どこをまとめたんだw
冗長すぎるよ
3行でまとめろは言わないがせめて5,6行にしてほしい
目が滑る

人の話を聞かない、注意書きも読まない、読めないタイプと見たが、
そりゃ厨にロックオンされてもやむなしとオモタ
269やめ:2010/11/19(金) 22:57:06 ID:62Scye4i0
わたしのかんがえたとびきりのともやめ


だと思うよ
270やめ:2010/11/19(金) 23:37:17 ID:DzXE3sO70
>268 じゃあ、無能なお前のために、まとめてやんよ

「今北産業」

271やめ:2010/11/20(土) 00:52:08 ID:8WDSZbh/O
えっ
272やめ:2010/11/20(土) 00:54:34 ID:uHB+jlkp0
>>270
なんで268に向かって
「今来たばかりだからここまでの流れ3行でまとめて」
と言ったの?
273やめ:2010/11/20(土) 01:13:54 ID:hgZDHsOe0
これははずかしい
274やめ:2010/11/20(土) 01:21:35 ID:6LjQHspb0
>無能なお前のために
まさに自己紹介乙だな
275やめ:2010/11/20(土) 01:39:57 ID:M+5FInis0
PI○IVやってる友人Aがうざすぎて切った。
こっちからのメールには全然反応しないくせして、Aの自分の絵アップする時だけ
しつこくメールしてくる
「今アップしたんだけど見た?」とか「絶対ブクマして。必須条件だから」など。
俺のほかにもこういうメール送ってるみたいだけど正直痛痛しい。
絵もはっきり言って上手くないから、ランキングにのったこともない。
しかもその理由を「俺の作品はマイナーだからコアな人しか受けない」と言ってくるのは
まだいいけど、ランキングにのらなかったのを俺やまわりがブクマしなかったからだと
いちゃもんつけて切れるからさすがにうんざりしてきた
まだ色々あっけど、ナルシストな奴はなんであんな盲目なのか




276やめ:2010/11/20(土) 05:46:58 ID:OSPCpeb+0
まあ、pixivは流行ジャンルをそこそこ絵が描けるやつが描くとランクインはするからなw
しかしそいつはそういうフォローも出来ない酷さだ
277:2010/11/20(土) 08:22:36 ID:UBuCzBYFO
友達をやめられた話
自分は、とあるサイトでAを見つけて熱狂的ファンになってしまった。
今も熱狂的ファンだ。
勇気を出してメルフォからメッセージを送信したら、Aはすこぶるいい人で親切にしてくれた。
私は海鮮で絵は一ヶ月しか経験がない頃の話
ジャンルが同じという事で凄く仲良くなり絵茶やメール、電話まで毎日のようにしていた。
それから自分もサイトを作り輪を広げようと色んな人と交流を始めた。
Aはプライドが高い所があり、向こうから寄ってこないと一切行動しない人だ。
それから何ヵ月か経過した頃、交流のおかげで自分のサイトには※が沢山きたりと賑わい始めた。
自分も色んな人をちやほやするから自分にもしてくれた。
それからAの態度がおかしくなってきた。
私だってちやほやされたい、あんた下手なのに調子のらないで、私だって交流するんだから!
と、毎日のように愚痴メールや電話が来た
自分は正直に、全部行動したからのお返しなんです。と答えた。
それからAが私の友達含めてみんなで絵茶やろう!という話になったが、友達が全部取られると思い、もうAに関わったらみんな私の元からいなくなるから自分は引こう…と
Aの好きにしていいよ、だけメール送ってサイトから※から全部放置して、Aの事は大好きだからサイト畳もうかと思いつつ放置を続けた。
サイトにも飾らず、友達にも関わらず誰にも言わず黙々と同人活動への準備を始めだした頃……突然Aからメールが来た
元気してる?というような当たり障りない内容だった
大好きなAだから、嬉しくて泣きながら元気だよ!ヒキりながら頑張ってる系の当たり障りない返信をした。
それからまたメールが来なくなった。
Aも自分も更新停滞しているが、Aの更新が楽しみだ
自分はリアルでの同人活動を始めようと決意してネットは控え気味だ。
FOされたのか不確化ではないが、FOされてもAと一緒にいる時間は何よりも幸せだった。
A、見てたらありがとう。大好きだよ。ごめんね。
途中チラ裏入ったごめんね
278友やめ:2010/11/20(土) 08:45:56 ID:Uo9xkUcYO
よく分からんがなんとかく怖い事は伝わった
279やめ:2010/11/20(土) 09:38:51 ID:pJajRhpkO
>>277
Aに水戸黄門のうたうたってやれ
280やめ:2010/11/20(土) 09:51:49 ID:rrih4ZPfP
>>278
・Aは高尚ヒキサイト
・277は閲専だが色んなサイトに感想送りまくり
277はAのサイトを見つけて熱烈なファンになった
熱い感想を送ったら仲良くなれた
ところが277が絵の練習をしてサイトを作ると
今まで色んなサイトに感想を送っていたおかげか
色んな人からコメが貰えた
そのせいでAが「下手なお前が感想もらえるのは交流のおかげ!
自分だって交流すれば感想貰えるはず!」と277に愚痴攻撃
277の友達と絵チャしたいな〜って言われて友達を取られると危機感を抱いた277は
友達取られる前に交流をやめ、サイトを畳む事を決意
オンからはほぼ撤退し、こっそりオフ進出の準備をしていた
Aからは当たり障りのないメールが来たので当たり障りのない返事をしたら
それ以来音信が途絶えた
多分FOされてるけど幸せだったよ。A大好き

正直よく分からん
281友やめ:2010/11/20(土) 10:03:20 ID:5Xis3blnO
>>277
えーと
絵チャの誘いをかけられただけで
> 友達が全部取られると思い、もうAに関わったらみんな私の元からいなくなる

この考えになって、サイト畳むまでに思い詰めることが理解しづらいんだが…
仮に、ジャンルへの萌えや燃え<<<<交流が
サイト作った主な理由だとしても、皆がより上手な人と親しくなったからと言って
それまで親しくしてた人と疎遠になるって考えもどうかと思う。
まあ277が上手なそういう考えで人と交流してきた人なら
自分に返ってきてもしかたないかもだけど

なんとなくだが、FOされたと思ってるのはAのほうじゃないのかな。
とりあえずA乙な気分。
282やめ:2010/11/20(土) 10:15:06 ID:CGVmGezZ0
>>277
この話で真に乙なのは、277でもAでもなくて、せっかく送った※も作品も
理由も知らされず全放置で277から突然FOされた形になってる人々だよね

>もうAに関わったらみんな私の元からいなくなる
この決めつけが、もう皆に対して失礼すぎ。
283やめ:2010/11/20(土) 10:27:33 ID:hubd8+qV0
277にとって、交流はちやほやされるための作戦なの?
そんなよこしまな気持ちで交流するのは失礼だよね。
>私だってちやほやされたい、あんた下手なのに調子のらないで、私だって交流するんだから!
>と、毎日のように愚痴メールや電話が来た

このAのセリフはもともと高尚ヒキなのに
どうして出てきたのか一番謎なんだけど。
277みたいに交流目的でサイトやる人もいるんだろうけど
オフの宣伝や商業で仕事募集するためにサイトやる人もいる。
Aは後者なんじゃない?
実際交流は時間が奪われるし、ジャンルが変われば
繋がりが消えることもあるから、同人活動>交流なのは当たり前。
277は自分の友達を取られる!って被害妄想になってない?
どうもAの豹変具合が不自然。
284友やめ:2010/11/20(土) 10:58:58 ID:oNEL6G9BO
>>277
確かに絵茶などをきっかけに気に入った子にだけ猛烈アピール(誕生日イラ送ったりオフに誘ったり)して
相方やグループから引き抜く厨も存在する。けど文章読んだ限りではAは完全に受け身タイプなんだよね?
>>277が過去にそういった目に遭ったトラウマがあるのか、はたまた友達取られる危機感募らせるほどAの絵が魅力的なのか知らないけど、
そんな自分よがりな理由で放置された人たちが本当に不憫でならない。
285:2010/11/20(土) 11:02:50 ID:UBuCzBYFO
>>278
殺伐としちゃったからね…。

>>279
ワロタ Aは自分一番な事言ってたからね。
好きだから敢えてしないけど。

>>280
訳してくれてありがとう
感情入れちゃったから第二者から見たらよく分からない文章になってる…
予防線張っとくと、自分は日本語不自由な馬鹿なんだ

>>281
私は自信無いから自分を思い詰めちゃったんだ。

Aはただ仲良くなりたかっただけだと思うが、何年も※送ったり頑張って仲間にしてきた友達があっさりAの方に行ったら…って勝手に疑心暗鬼しちゃってね。
それが原因だと思う。

Aは特別扱いになってるけど、他にも尊敬する管理人ばかりで平等にしてるから
怖れる事といえば画では完全に負けてるから交流では負けたくなかった。(どっちも完敗でしたが)

>>282
仲間を完全に信用出来なかったのが敗因かな。
自分が信者・束縛気質だから、去るもの追うし来た者は逃さない所があってね。
固定して来てくれた人はスカイプに誘って内論で交流してる。
サイトには休止宣言を明示してあるから閲覧者を完全にFOした訳ではないよ。
286やめ:2010/11/20(土) 11:17:54 ID:rrih4ZPfP
全レスうぜえええええw

この空気読めなさでよく交流できてたなあ
287:2010/11/20(土) 11:20:28 ID:UBuCzBYFO
>>283
誰でもちやほやはされたいと思う。(違う人もいるだろうけどね
それをしていたら自然と集まってくれただけだよ。
その台詞Aの友人だった自分も謎だったよ。
ヒキサイトなのに中途半端なのか、私に流されたのか。
Aは同人活動はやってないよ、完全な趣味でのヒキサイト。
その台詞はAがそんな事言うなんて…って意外だったけどね。


>>284
核心突いてる!
過去に仲間に入れたら
友達を奪われた経験があってね
勿論100倍返しの復讐で潰した。
受け身でも、自分の仲間と関わってみたいと言ってきたからね、過去がフラッシュバックして尊敬するAを潰したくないと思ったんだよ。
>>285 の下部に書いたけど、休止宣言してスカイプに誘い込んだよ。
一ヶ月程何も書かなかったら心配してくれたからそれも含めて返した。

オフで細々とリアルの仲間作り、スカイプ仲間で輪を広げていこうと思います。
駄文にお付き合いありがとうでした。
288やめ:2010/11/20(土) 11:21:01 ID:HsPCKQcN0
>>285
ごめんイラッとした
289:2010/11/20(土) 11:23:05 ID:UBuCzBYFO
>>286
空気読めないのは昔からだ(キリッ

楽しくて全レスしてしまうんだよねw
釣りも楽しむし。
まっ、そういう事で…
退散
290友やめ:2010/11/20(土) 11:23:45 ID:mcSnPxCG0
>>286
つ【類友】
291友やめ:2010/11/20(土) 11:26:08 ID:E4u608Yp0
友達を奪う、奪われるっていう考え方がすでにおかしい
人間友達を選ぶのは自由
法律で守られてる結婚と違って
好きな人と付き合うのは個人の自由、縁を切るのも自由

奪われて復習したりとか去るもの追うとか怖すぎる。
ネタだと思うのでこれ以上絡まないけど。
292やめ:2010/11/20(土) 11:27:39 ID:3a9o8v/m0
いるよなー
釣りネタを投下したはいいがフルボッコされて
「釣りでしたーバカスwww」と自分から暴露して逃げる奴
リアルでも可哀想な目で見られてるんだろうなあ…
293やめ:2010/11/20(土) 11:28:13 ID:NsA9eBGA0
>>286
実際にこれくらい空気読めないくらいにまめまめしくレスつけてる人は交流が盛んになるよ
それがいいとか悪いとかは別にして
294やめ:2010/11/20(土) 11:32:36 ID:J36JPn7zO
0と1だけで構成された文字列に感情だの友達だの考える奴はネットすんな

それ友達じゃなくてヲチられてる
295友やめ:2010/11/20(土) 11:36:14 ID:Mto35Rfu0
交流が盛んにはなるだろうけど、相手の空気読めてなきゃただの一方通行だしな
自分ならこんな空気読めないアホとは友達としていたくない
と言うか友達になりたくない
こいつリアルでもごめんなさいが言えないで開き直るタイプなんだろうな

と思ったけど釣りならいいや
こいつに付き合わされて嫌な思いする友達はいないって事だろ?
296友やめ:2010/11/20(土) 13:30:45 ID:Jz1RPZg0O
>UBuCzBYFO
レスする度に開き直って気持ち悪くなっていく
297友やめ:2010/11/20(土) 13:43:15 ID:jO1YGn3MO
すごく気持ち悪いです。
次の報告ドゾー
298やめ:2010/11/20(土) 14:32:10 ID:Avt8THkM0
>>289
釣りなら初めから釣りとしてもっとクオリティ高い文章を投下してくれないと
>>289の時点で急に「釣りでした〜」って手の平返したようにしか見えなくて面白くないぞ
>殺伐としちゃったからね…。
じゃねえよwwwお前の事をきもちわるくて怖いって書いてるんだろw
第二者とか謎の日本語使ってないで全体的にもうちょっとおべんきょうしてからきてください
299やめ:2010/11/20(土) 14:41:18 ID:5W8u2l3q0
>>289からすごい梨臭がする
距離梨って私は何もしていないのにいきなり相手が豹変して理不尽に切れられたみたいな愚痴をよく言う
実際には相手の人間関係にデリカシーなく入りこんで、ひっかきまわすから
相手の堪忍袋の尾が切れただけなんだけど
A乙
300やめ:2010/11/20(土) 15:03:23 ID:8WDSZbh/O
友達奪われるとかそういう発想って小学生で卒業するよね
301友やめ:2010/11/20(土) 15:13:50 ID:mHgcNuBkO
あまりにも話題が長引きすぎるので自分の友やめ投下

小説神のAが絵を描きはじめた
だが絵は初心者ゆえ、小説を更新した時にしかコメ貰えないと言う
そのころから他絵師sageがはじまった

「B(絵サイト)晒したの、あ・た・し☆」
「絵チャでCがムカつく、ちょっと上手いからって調子に乗って見せびらかして来る」
「なんでD潰れないのかな、私の文章力が足りないからスレじゃ叩かれなかった」

みたいな荒らし報告ばかりしてくる。
精神的に参っているみたいなので、小説で頑張れと禿げました。
そしたら「やっぱり絵なんて閲覧に媚び売ってるだけよね」と元気を取り戻し、小説だけ更新するようになった
あれ、なんでAと友達だったんだっけ、と思いFO決意

ある日Aは自分の小説クオリティーアップのために勉強しているらしい
「二級取得するよ絶対!」と意気込んでいたので(なんの資格か解らなかったけど)、脱厨すると思い応援した
なぜか「死ね」メールを貰いCOされた。
Aは漢検二級の勉強を始めたらしいが、私が既に準一級を持っているのを友人づてに聞いたらしい

なぜかほっとした。そして疎遠だった友人との交流が盛んになった
302友やめ:2010/11/20(土) 15:50:58 ID:13IjP20r0
なんだか最近このスレに限らず難解な文章を目にする事が増えた気がするな…
303友やめ:2010/11/20(土) 16:18:00 ID:J0zNCY290
AをCO
フェイクあり

共通の友達Bから紹介されたAは、自称戦国オタクだった。
周りからも結構有名な過激派?な戦国ファンと聞いていたので、あまり濃い付き合いはしないようにしていた。
オフなどでも遊ぶようになった頃に、あるイベントのオフで萌え話が盛り上がってきた時、
突然Aが椅子の上に立たった。

「諸君、私は戦国が好きだ!
諸君、私は戦国が好きだ!
諸君、私は戦国が大好きだ!
この地上で名を上げたありとあらゆる戦国武将が大好きだ!」

と唖然とする周囲の反応を無視してどこかの少佐のような演説を始め、
慌てて周りが椅子から下ろすも酒が入ったかのように大声で続けるので、お店にも迷惑だとすぐにオフは中断。
周囲から注意を受けるもAは興奮が冷めないのか、
「黙れ!打ち首にしてくれるわ!」と止める友人達に殴るは蹴るわの大暴れ。
オフのお店が人通りが多くて、このままでは収拾がつかないと一人がKに電話をかけた。
しばらくしてKが来たので、暴れるAをお持ち帰りしてもらった。
パトカーに乗せられる時に「謀反だ!謀反だ!」と叫ぶAに満場一致でCO宣言した。

聞いた話では、Kに連れていかれたことを武勇伝に信者を増やしているとか。
304友やめ:2010/11/20(土) 16:20:32 ID:bv1ixifF0
>>302
全部同じヤツか数人だと思う
ここで面白くもない厨ネタ書いてるのって一人じゃない
305やめ:2010/11/20(土) 17:12:55 ID:omw4AGGRO
村重公も吹田氏も導誉殿も好きなのかとそいつに問いたい。
306やめ:2010/11/20(土) 18:52:12 ID:jO1YGn3MO
>303乙です

Aは素面だったのか…?
アルコールが入っての奇行だったとしてもそんな酒癖の悪いやつとはCOして正解だな
307やめ1:2010/11/20(土) 19:20:17 ID:A6SomOvG0
昔、比較的年齢層低めのジャンルに参入した時
中学生や高校生の友人もできた(以下中学生をA、高校生をBとする)
二人とも別々に話す分には何も問題無く礼儀正しかった。普通に萌え話しができて楽しかったんだけど
AB二人が遭遇してしまった時から状況は一変した…

年齢が近くて年下のAに対抗心を燃やしたのか
Bが突然「今日も男子に告られたwww私は全っ然興味無いのになんでだーwww」とか言い出した
負けじとAも「全然かっこよくない人に限ってアタックとかしつこいんだよね;私もその気持ちすごいわかるよ〜(実は今日私も告られてたり;)」
AもBも普段は「男の子に告られました」なんて話は一切しないので、私や共通の知り合いは「え?何突然?」状態w
そっからはほぼ毎日ABの自慢大会の日々
Bが「私って学校では1番絵が上手いらしくって;全然そんなことないのにwww」って言えば
Aは「あぁ〜私もそれ言われた〜wどうせお世辞だろうけどw」
おいおい…って感じ

最終的に中学生のAは
・美術部なのに演劇部にスカウトされる程の美貌と演技力。小倉優子似。
・小学生の頃からEカップあり中学生の現在Fカップ。でかくて邪魔、こんな胸いらない><
・週に4人以上から告られる(酷い時は1日に3人)
・勉強できるけど運動はダメダメなドジっ娘、けど体育のダンスの授業では「天使の舞」と大絶賛された。
・レ○プされそうになったけど、(キャラ1)似の先輩に助けられた
・アルビノ気味で髪や肌の色素が非常に薄く、瞳の色は赤みがかってる
308やめ2:2010/11/20(土) 19:22:03 ID:A6SomOvG0
高校生のBは
・スカウトされて美術部と演劇部とテニス部と野球部のマネージャーを掛け持ち
ほとんど行ってないけど「別に私は辞めてもいいんですよ?」と言うと部員全員に必死に引き止められる。テニス部に至っては大会のエースを任される
・才色兼備で眉目秀麗。通知表は全て10
・Dカップかと思ったらGカップあった、でかくても邪魔なだけなのに〜
・イギリス人と日本人とアメリカ人の混血で、髪の毛は小麦色、瞳の色はターコイズ(父イギリス人、母日本人とアメリカ人のハーフ)
・週に4人以上から告られる(酷い時は1日に3人)
・漫画とか興味無かった男の子が、私と話をあわせる為に、私の好きな漫画全巻とDVD買いあさった
・レ○プされそうになったけど、(キャラ1)似の先生に助けられた

これ、なんてヒドインっすか?週4人以上に告られるって全校生徒何人いるんすか?
これをメールやメッセでやってるなら「子供だなぁ」と生暖かい目で見守れるんだけど
人様のサイトのチャット、絵チャ等でやらかしてくれるので、やんわりと注意したら二人からCOされたのか
その後連絡が来ることはなくなったし、チャットで会ってもスルーされるようになりましたw
ちなみに二人とも「ママにイベント行っちゃダメって言われてるから」「肌が極端に弱いから外あんま出ちゃいけないの」とイベントに来た事はありません

それから数年経った今、二人は二十歳前後。あの時の事は二人にとって黒歴史になってると思います。(なってなかったら逆に困るw)
以上、最近Bの絵をpixivで見つけて思い出した友やめられ?でした
309友やめ:2010/11/20(土) 19:37:14 ID:5bZxzLGc0
>>307
乙乙
ぐおおwなにこのムズムズ感w
他人の黒歴史だというのにこっちまで恥ずかしいw
つーかB、高校生でそれって現在も矯正出来てるか微妙じゃね?
友やめられで良かったね。
310やめ:2010/11/20(土) 19:39:24 ID:3YxNO9w70
何かヲチ目的で馬鹿にしてる
307の性格の悪さは非常によく伝わりました
311やめ:2010/11/20(土) 19:43:28 ID:oNEL6G9BO
>>307
痛おもしろいwどんだけエスカレートしてんだよ。
312やめ:2010/11/20(土) 20:37:08 ID:Bf9DgBD+0
>>310
AB本人乙されるぞwやめとけwwwww
もしくは自分も同じような黒歴史があったのか?
313やめ:2010/11/20(土) 20:45:42 ID:Avt8THkM0
>>312
おい人の黒歴史について聞くなんてやめとけよ!
314やめ:2010/11/20(土) 21:10:46 ID:3YxNO9w70
いや、ないけど
本人じゃないから、念のため
315やめ:2010/11/20(土) 21:15:24 ID:ei6GLRbb0
そんな返ししか出来ないのが余計本人乙だな
普通にスルーしときゃいいのに
316やめ夫:2010/11/20(土) 21:51:47 ID:nyItNQhlO
>>307-308
やめろw
仕事が進まない!笑い死にする…!w
317友やめ:2010/11/20(土) 21:56:14 ID:1TubJ4qI0
>>310みたいなこと書き込んでる時点でID:3YxNO9w70は現役の黒歴史製作者だろ。
318友やめ:2010/11/20(土) 22:31:38 ID:tjHz70Fb0
>>307-308で腹筋が崩壊したついでに以前FOしたオン友のマイ設定を思い出した

・身長170cm以上
・読者モデルにスカウトされたのをきっかけに時々モデルのバイトをしている
・実家がデザイン事務所をしていて自分も時々手伝っている
・よく告られるがすでに婚約者がいる
・小さい頃はフランスで暮らしていた。現在はバイリンガル
・コミケで持って行った本300部は午前中で完売
・コミケのスペースはファンからのプレゼントで埋まった
・コミケでコスしたらストーカーされた

で、「実はコミケには参加していなかった」というオチが…
当時自分のいたジャンルはマイナーで20spもなかったのに、なぜそんなすぐにバレる嘘をついたのか今でも謎
パクりがバレてジャンル撤退した後に別ジャンルでサイトを開設していたが、
そこでの設定は「双子の管理人」だっなあ。しかも一人はもうじき嫁にいく設定だった
319友やめ:2010/11/20(土) 22:38:13 ID:rB4jYOsr0
ネタとしてロールプレイングを楽しむところまでが活動の一環だった…と思えばまあいいが
パクリはいかんな…乙
320友やめ:2010/11/20(土) 22:48:28 ID:bv1ixifF0
>ロールプレイングを楽しむところまでが活動の一環

こう考えれば実害の無い厨言動は生暖かく見れそうだw
自分の心の健康の為にね
321友やめ:2010/11/20(土) 23:11:37 ID:/yaonGpZO
友やめしようか悩んでる話。

以前からオタ友としてたまに遊んでた友A。
でも最近失恋したらしくて元々メンヘラ気味だったのに益々拍車がかかってきた。
メンヘラすぎてどうにもならないので病院の受診を勧めた。
すると受診ごとに報告メール、ブログでも報告。

自分は家族が闘病中なのでそんなに携帯はチェック出来ない。
旅行や市外に出るのも控えている。
でも坑鬱剤のおかげが、最近妙にテンションが高く、長文のKYなメールや返事を怠るとブログに※。
旅行にしきりに誘ったり何を言ってもプラスに捉えてくれる。

例 今月は家族の具合が悪いから遠出ができない→じゃあ来月の1日に遊ぼう!
時間がないのでブログ等も閉鎖すると知らせた→閉鎖直前のブログに遊ぶの楽しみだね!と※

あとはひたすら萌えを連呼や、ジャンル違いのイベントに誘ってきて当然のように私も行く方向で話が勝手にどんどん進んでる。

自分が心狭いのかも知れないけど、なんだか妙に心が削られる…。友やめしたいけど、後が怖くて勇気が出ない。
322やめ:2010/11/20(土) 23:18:13 ID:/yaonGpZO
>321
×友やめしたいけど
○COしたいけど
でした。
323やめ:2010/11/20(土) 23:51:03 ID:NsA9eBGA0
>>310
人様のチャットや絵チャでやらかしてて、注意したら無視しているんだから
見ているだけしかないだろ
それにAもBも周囲にアピールするためにやってるでしょ
そうでないと自慢する意味ないし
324名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/21(日) 00:39:13 ID:lSs+7m120
>>321
自分の父親も躁鬱病で薬飲んで躁状態の時は
自分が受験する大学・学部を勝手に決めて
受験勉強させてくれと言っても、そのことについて2時間くらい延々としゃべった
正におんなじ状況だよ
怒ると逆ギレして殴られたところだけが違うか
ほんとに話が通じないんだよね。他人の都合も全然考えないし
きつい言い方だとますます興奮するかもしれないから
可能なら連絡方法を全て断つことをお奨めする
それでメンヘラ状態がどうなろうと>>321に責任はないし
今は自分とご家族のことを最優先するべきじゃないかな
あと、その人のご両親に協力していただけるならお願いしてみては
325やめ:2010/11/21(日) 00:39:54 ID:lSs+7m120
>>324
しまった名前欄…スマソ
326友やめ:2010/11/21(日) 01:12:52 ID:Da/rlj+Q0
>>307
「天使の舞」に吹いて
>・週に4人以上から告られる(酷い時は1日に3人)
>・レ○プされそうになったけど、(キャラ1)似の先輩(Bは先生)に助けられた
がAB共通な所に声を出して笑ったw
リアの時の厨行動って、思い返すとめちゃくちゃ恥ずかしいけど
自分がリアの時、そこまで酷くなかったと思うw
327友やめ:2010/11/21(日) 01:27:58 ID:A5hRB5qI0
ちょっと前にここで話してたけど、最近はいい年して言っちゃいけない言葉を我慢できずに口走ってしまう
いつまでも子供な精神力の持ち主が増えてるし、全体的に精神年齢が低くなってると感じる

自分が出会った30過ぎてもそういう人とは結果的に全員とFOしてる
328やめ:2010/11/21(日) 02:47:22 ID:KusgGZ4NO
些細だとは思うけど、友やめした話。

私は一次&二次創作サイト持ちで、Aは二次創作サイト持ち。
Aが感想をくれた事で仲良くなり、相互したりして交流してた。
ところが、オリジナルで考えた話を書いて(描いて)いたら、
Aに全く同じ世界観・ストーリーで真似された。更に、私のオリキャラを
酷く改悪されて、Aのオリキャラに殺される。Aのオリキャラは最強のチートキャラ。
加えて、二次創作もまるっと転載されて自作発言された。

お前は子供かと呆れて距離を置いていた矢先に、Aのファンから凸を食らった。
Aが「(私)にパクられてる。悲しいけど負けない!!」と日記で愚痴っていたから。
ファン曰く「A様の作品をパクるな、転載するな。最低」との事。
パクるも何も、パクったのはAの方。転載したのもAだ。お互いが
更新履歴用にしている日記は時間が弄れない仕様で、それを
見ればAの更新が後なのが一目瞭然なので指摘したメールを返信。
一部の儲は「A様が更新した瞬間に転載して、先に更新履歴に
載せてしまえば(私)の方が時間が早い。A様が更新履歴に
載せるのを忘れていただけの可能性もある。パクり魔はサイト畳んで
消えろ。(24ワード満載)」と騒がしかったので24して悪禁。
指摘メールの内容を理解してくれた儲がAに問い合わせをしたようで、
Aのサイトの更新履歴用日記は消えた。代わりに時間帯の弄れる
日記になり、私から転載した作品とパクった作品全部の更新履歴が
私の更新よりも古くされていた。「間違って履歴用日記を消しちゃった。
新しく作ったよ。元通り☆」だそうだ。それを見たファンは
前に見た履歴と違うので悟ってくれたようで、私に謝罪メールをくれた。
その後Aは他サイトの作品も転載したりで化けの皮が剥がれ、
儲からも見放されたらしくサイトを閉鎖した。

いくら更新履歴用の日記を変えた所で、同じ更新履歴内容+日常・萌え語りをしてる
ブログ(日時は弄れない)を削除しない限り怪しまれるのは目に見えてるのに…。
あの時凸したけど事情を悟って謝罪してくれた方々とは交流が続いてます。
329友やめ:2010/11/21(日) 03:07:19 ID:riS1WclN0
>328
乙。凸ってきた人が話分かる人で良かったね。
それにしてもAの神経太すぎる。
330友やめ:2010/11/21(日) 11:41:09 ID:5Ck2q4IZO
儲に凸されたって全然些細じゃないぞ…。誤解が解けて本当に良かった。
331やめ:2010/11/21(日) 15:23:52 ID:G2Fay49c0
>>328
乙。良い人たちがいてくれてよかった、今後も良い関係が続くことを祈ってる
なんでこう頭の悪い連中がおおいかね…328の身が完全潔白だという証拠を
突きつけられてもまだ尚「違う違う」と駄々をこねるとは。
そういう奴って社会に出て仕事に就くときどうやって人間関係きずくんだろうか…
332友やめ:2010/11/21(日) 17:59:30 ID:AE/y44WBO
>>324
そうなるもんなんだね。
>>324さんも大変だったね。
アドバイスくれてありがとう!
友人は家庭環境が複雑らしくて両親は知らないんだよね…。
本当かどうかももはやわからんが…
なんとかFOしつつタイミング見てCOします。
333名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/21(日) 19:10:35 ID:eeSizWU00
>>327
明治時代に比べると当時の実年齢の8分の5が現代の同年齢の精神年齢らしいぞ
となると自分は…うわあああああになるけど
若いんじゃなくてあくまで幼い・未成熟なんだよな。ほんとに
334やめ:2010/11/21(日) 19:49:52 ID:o5e9pLmO0
>>333
明治と比べちゃうのってどうかと思うぞ、平均寿命段違いだし
「寿命のうちで生まれてからの最初の〇%までは未熟」
ってのが生物としてあるんだから
そんな時代と比べたらそりゃー同い年でも未成熟でしょう
335絡み:2010/11/21(日) 20:41:54 ID:DX0QD0No0
寿命が延びた分だけ人間が幼稚になったと解釈できるけどね
336やめ:2010/11/21(日) 21:32:44 ID:+hoBUxJq0
寿命が延びた分に合わせて精神の成長速度も緩やかになったと
337やめ:2010/11/21(日) 21:38:31 ID:ZH0LjaiD0
>>333だが名前欄やっちまったああああああorz

>>334-335
確かに親だって遅くても30歳前後には亡くなる時代だから
今はそれだけ長い時間甘やかされているってのもあるな
でも、それじゃいかん!って気概にもならないんだよねえ
自分の成熟の遅さすら親や他人のせいにしがちなんだよな
338友やめ:2010/11/21(日) 21:39:08 ID:OEifvh8/0
スレタイ読めないのかな?
339絡み:2010/11/21(日) 23:03:23 ID:SE0CEFZv0
>>337
>30歳前後には亡くなる時代

それ弥生時代
340やめ:2010/11/21(日) 23:10:34 ID:SnHSbjEQ0
>>339
よう分からんけど多分昔は子供が30代ぐらいで親が、って意味だと思う
341友やめ:2010/11/21(日) 23:11:03 ID:HqYBhcqS0
子が30のときに親が死ぬ、でしょ
つまり寿命50程度の時代?
342やめ:2010/11/21(日) 23:24:20 ID:cGB1MlpL0
昔は子供の死亡率が高かったから平均寿命が若くなってるだけで
70歳や80歳、90歳の人もけっこういたよ
343やめ:2010/11/22(月) 00:00:45 ID:OkwEaRxvO
サザエさん:24歳 星一徹:33歳

確かに現代人は見た目も中身も異様に若いよね。戦前は15でねえやは嫁に行き、
20歳過ぎた独身はオールドミスって呼ばれてたんだから…
344やめ:2010/11/22(月) 01:02:52 ID:vKyTRW9KO
全員まとめて倒幕じゃ
345やめ:2010/11/22(月) 15:19:05 ID:cqcn0ssB0
つい最近の友やめ中

友人が初めて本出したいけど一人は怖いと言うので合同で出したら
「分からないから」で全て事務押しつけられた
サークル申し込み印刷所予約事務ページの制作etc

挙句の果てに相方が締め切り破ったためコピーにしたら
イベント前日になって写植ってどう入れるの?サイズは?
散々説明してあったし自分で調べれば分かる範囲の質問攻撃

こっちでノンブル入れて印刷して製本する時間あるから昼までに送ってって言ったら
今犬と遊んでてPCつけられないから原稿送るの夕方になるとの発言

私に夜中まで作業しろと?イベントの前日に?
怒るのも面倒なので適当に催促していたら
「こんな私ですが次はちゃんとしますのでまた合同してくれますか?犬の写メつき」

色々通り越して呆れてものも言えなくなってFO計画中
メンヘラ気味なので少しづつじゃないとどんな行動出るか分からんけどもう無理

どうしてこんなにこちらの事情を考えようともしないんだろう
346やめ:2010/11/22(月) 15:22:05 ID:iJ5oAo+O0
ちょwここ何のスレだよw
347友やめ:2010/11/22(月) 15:26:59 ID:MPcdqimo0
>>345
こちらの事情云々でなく、単に友人がハイパーずうずうしい話しだと思うので
「こちらの事情も〜」と考える時点でちょっと毒されてるかも。
がんばってFO成功させてね。
348友やめ:2010/11/22(月) 15:33:28 ID:P9Kz1mNNO
>>345
何も言われない限り察する事もできないタイプだからだろう
要は甘えてるんだよ。乙。FOできるといいな
349やめ:2010/11/22(月) 16:50:51 ID:/5XMH1ah0
>>345
そのタイプは経験上FOは不向き
根回しをしてからCOでないと友やめしたつもりだけで意味がなかったり
嘘捏造を吹聴されるケースになりやすい
350やめ:2010/11/22(月) 17:55:16 ID:3u8Fnk3B0
>>349
そういう助言受けてメンヘラCOしたら
逆に延々粘着された事あるので
>>345も判断には気を付けて。
ずうずうしいメンヘラ切るのって難しいよね。
351やめ:2010/11/22(月) 18:17:42 ID:/5XMH1ah0
>>350
メンヘラ物件は根回しが重要だからね
メンヘラが何を言っても「嘘捏造」とスルーされるように基盤を作っておく

そうしておけば通信ルートを切ってしまえば連絡手段がなくなり粘着率も下がる
周囲からの理解や協力で粘着の押さえ込み、有事の証言も可能になる
下準備さえしっかり出来ていれば基地レベルにならなければ比較的楽

家バレなどがあれば加えてすることもあるがその場合K召喚も使える
変な嘘で嫌な気分を味わうより相手しなきゃいいだけの粘着のほうが楽だったよ

まあ個人差があるから判断に気をつける必要があるのは同意
352友やめ:2010/11/22(月) 18:36:40 ID:ol8KDPJC0
…と
粘着メンヘラが申しております

本人が言うんだから間違いないわね。参考になるわ。
353やめ1/2:2010/11/22(月) 18:42:36 ID:KPcCXAtf0
※コスプレ注意


同人サイトをもちイベントでスペースとってる友達Aの話。
私も同人サイトをもってたが、ある日コスプレをしてみたくなり、
思い切ってやってみた。
Aには散々止められたが、若いうちしかできないし!と思って、
コスプレしてみるとほんと楽しかった。
絵や文章の才能はなかったが、裁縫の才能があったらしく、
自分でちまちまと衣装をつくり、コス可のイベントに出ることに決めた。
コス可イベントに出ることを自サイトの日記に書くと、
掲示板コメント欄携帯メールPCメールと、
連絡手段フル活用でAが物凄い勢いで止めにきたが、スルー。
体型や肌髪体毛にも気を使い、全身の手入れをまめにしてイベントに出た。

Aにイベント会場であうと露骨に嫌そうな顔をされ、
「その格好でスペ前に絶対来ないでね!」と吐き捨てられた。
コスやレイヤーが嫌いなら仕方ない、とAのスペに立ち寄るときは私服に着替えることに。
ある日いつものように私服でAのスペに立ち寄ると、Aの隣のスペの人が、
「(私)さんですよね?」と話しかけてきた。
その人はレイヤーとしての私のファンだと名乗り、かなり大げさに褒めてきた。
和やかにアド交換したあと、スペに座るAを見ると鬼のような形相。
Aに頼まれていた本を渡そうとすると、ガッ!と無理やりひったくられ本が破れた。
お使い頼まれてたのに、隣のスペの人と話しちゃったから、
むかついたんだろうと思って謝ったが、シカトされた。
代金を貰ってなかったので、「あの・・・本の代金・・・」と何度も催促したら、
顔に向って放り投げられた。
一部始終を見ていた隣のスペの人が「なにするの!?」
と思わず声をあげたが、騒ぎにしたくなかったので「いやいいです・・・ほんとごめんねA」
と謝ってその場を去った。
354やめ2/2:2010/11/22(月) 18:46:38 ID:KPcCXAtf0
レイヤー友達とアフターをして、帰宅すると、
充電が切れていた携帯と、サイトが凄いことになっていた。
Aからの何十通の罵詈雑言メール。
「コスなんかして調子にのって」「原作者に失礼だと思わないのか」
「原作レイプはやめろ」「男に媚びている」「カメコに金もらってるんだろ?」
「ちやほやされるためにコスとか吐き気がする」「お前のどや顔なんか見たくない」
「綺麗になったからって人を見下している」「無視するな!」
の後はシネ、コロスなどの通報ワード満載の暴言。

コス嫌いなのは仕方ないけど、Aは二次創作でBLをしている。
Aのサイトでは♂(原作では彼女がいる)が♂をレイプしてる小説や絵がある。
別にそれは好き好きだからいいと思うが、
そんなAに「コスは原作レイプだ!」とか言われたくない。

コスのクオリティーをあげるために、運動して筋肉つけて、栄養に気を使って、
自堕落な生活を見直して健康になったし、
今まで最低限しかしなかった化粧や髪型などの身だしなみを整えるのも楽しくなった。
元がマイナスから人並みになったくらいだと自覚してるので、
他人を見下すつもりは毛頭ない。

プロパイダに通報して、Aを悪菌し、着信拒否してメアド変更した。
周囲にも根回しした。
イベントでのAの所業を目撃していた人もいるので、そこらへんは問題なかった。
「今まで黙ってたけど(私)さんがコスし始めてからAは(私)さんの悪口いうようになった」
と教えてくれる人もいた。
イベントで会うたびに聞こえるように陰口叩いてきてたが、
レイヤー友達が「何あのださくて暗くて不細工な子ー(私)の知り合い?まさかねーww」
とわざと大声で言ってからは、私を見ても睨むだけになった。
355友やめ:2010/11/22(月) 18:51:25 ID:ol8KDPJC0
353さん

>「綺麗になったからって人を見下している」
A褒めてくれてるんだ、いい人だね。
面白いネタだったけど、本人が嫉妬されてることに気がつきすぎて
すでにAを見下した文章になっているところや
ラストで友達が厨返しをしてるくだりが余計だったかな。
次のネタはもうちょっと乙されやすいように推敲してみて。
次回の投稿もお待ちしています。
356名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/22(月) 19:01:09 ID:1DGqtcYy0
自分もコス苦手だから友達がやりだしたらひくなあ…
ジャンルに対するテンション違うと思うし、そんなに好きでもない相手ならFOするわ

二次元→三次元がガマンできない人なんだろうね
ドラマ化とか異常に嫌がる人も多いし
勿論相手のやった事は異常だけどww
357やめ:2010/11/22(月) 19:02:35 ID:6KBFy86M0
他人に迷惑かけなきゃ、萌えの発散の仕方は自由でしょ
358やめ:2010/11/22(月) 19:05:17 ID:ZCeZ0TgTP
>>356
無理矢理コスしてるところを見せつけに来るわけでもなく
コスしようよと誘ってくるわけでもなく
性格が豹変してるわけでもないのにFOするのかすげーな
359友やめ:2010/11/22(月) 19:07:56 ID:So93DeQP0
つーかコスプレ注意とか書く位なら素直にコスプレ板行けばいいのに
何のために板が分かれてるんだ
360友やめ:2010/11/22(月) 19:13:56 ID:GNFv1L7O0
>>353


コスに拒絶反応しすぎな人ってもうどうしようもないくらい
固定観念ガッチガチで何でもかんでも攻撃してくるから逃げるしかない
361名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/22(月) 19:25:26 ID:1DGqtcYy0
>>358
オタだけの関係なら多分FOする
無理してでも一緒にいたいほど好きな友達なら別だけど
その方がお互いに好きな事で夢中になれて良いよ
地雷レベルに受け入れられないなら離れた方が良い
無理してると>>353の友のように爆発するw
362ともやめ:2010/11/22(月) 19:27:23 ID:M6gQEp5s0
ええと・・・これはなんというA乙!な流れでおk?
363友やめ:2010/11/22(月) 19:29:54 ID:g9E8nxNF0
>>359
同意。
>353もコスを始めてからAを上から目線で見るようになったんだろうな
じゃなきゃ最後のDQN返しなんて思いつきもしないだろう
わざと言ってもらうなんて根性曲がり過ぎてる
364友やめ:2010/11/22(月) 19:37:44 ID:bJEwIu3A0
わざと言ってもらったとかゲスパーが過ぎるだろう
お友達こええwとは思うけど
その後もいちいち睨む辺りA粘着過ぎる
嫌ならわざわざ見なきゃいいのに
普通に353乙
365友やめ:2010/11/22(月) 19:41:56 ID:SdO71Pw20
>>353
本を投げつけるとか、どうかしてる
366やめ:2010/11/22(月) 19:45:00 ID:KPcCXAtf0
私もAも同人サイトもちで、サイトやイベントでのAのスペースの話などがあるので、
同人板が適切だと思いました。
同人誌の買い物を頼まれて代金をぐずぐず払わないでいるとかはコスと無関係だし。
それにコス板に友やめスレはありません。
>>361
Aは最初からコスを露骨に嫌ってました。
無理して我慢してたわけではないと思います。
私はAの前でコス話をしないようにしてましたが、
私の日記や友人同士の噂を聞きつけては「コスやめろ!」と言ってきてました。
最初から爆発だらけだったので・・・。
>>363
Aを上から目線で見るようになったことはありません。
わざと言ってもらうように仕向けてないです。
そんな高等テクニックもっていません。
レイヤー友達が見かねて言ってくれたんだと思います。

乙くれた人ありがとうございました。
367友やめ:2010/11/22(月) 20:17:22 ID:M4ERQ9Om0
文章が乙乞食になりすぎていて逆に冷めるケースだなあ。
なんで着替えてまでコスプレ苦手な人のSPにわざわざ行くんだろう
コスやりたいのならAとCOしてからやれ。

>>351
吉外の捏造話信じるようなレベルの低い人は
ふるいにかけられていいんじゃない?
初めから根回しすることもないよ。
368やめ:2010/11/22(月) 20:29:53 ID:YqCkYLTz0
日本はこんなにも荒んだ国になってしまった!!

普通に>>353乙じゃね?
369友やめ:2010/11/22(月) 20:30:51 ID:8VUolr7J0
>>366 乙

>原作者に失礼だと思わないのか
>原作レイプはやめろ

レイプ有りのBLやってる奴が何言ってんだ。
THE お前が言うな、だね。

>>367
着替えて会いに行くのは
BL者が「BLだけは絶対無理!」って友達のスペ前では話題にしない、ってのと
同じ気遣いじゃないか?
BLやりたいのなら、BL苦手な友達をCOしてからやれってことになるぞ。
370350:2010/11/22(月) 20:33:42 ID:3u8Fnk3B0
>>351
sageっぽい投稿になっちゃっててすまん。
私の場合は根回しが足りなかったのと
相手が想像以上にアグレッシブだったので苦労したんだ。
何度、あの時COじゃなくてFOを選ばなかったんだと
枕を濡らしたか・・・!
371友止め:2010/11/22(月) 20:40:12 ID:M4ERQ9Om0
いつも思うんだけど
あとからID変えて擁護したり
「こういう意味だったんじゃない?」なんて
他人を装って書き込むなら
なんで書き込み前に文章推敲できないのか…
372名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/22(月) 20:50:53 ID:6mij1IJ80
>>371
気持ち悪いなアンタ
373ともやめ:2010/11/22(月) 21:31:17 ID:2CafH68I0
コスが好きになれないって気持ちは分からなくもないけど
いい大人がお使いの代金を顔に向けて投げつけたり
通報されるような真似をするのはキチガイとしか思えないw
嫌ならそっとFOすればいいだけでしょ
374友やめ:2010/11/22(月) 21:40:46 ID:h1JlKmxJO
同人に全く興味がなかった私をとあるジャンルにハマらせてくれた友人A。
Aは絵描き。美術系に進もうと思っていたこともあるらしく、絵には非常にうるさかった。
何もしらない私に色々と絵の描き方を教えてくれた。
そうやって初めのうちは楽しく二人で絵を描いていたのだけど、私が本格的に二次絵を描きだしてからAが変わった。
とにかく嫌みがすごかった。
上手い友人の絵を持ち出してきては
「この絵すっごい上手いよね〜「私」ちゃんとは大違いじゃない?」
「大して上手くないうちから背景描くってどうなの?」
「私背景かかないし〜つまんないでしょ?」

ひたすら貶されまくる日々だった。
そして携帯には毎日のようにAの描いたイラストが「お手本」という題名で届くようになった。
でも鈍い方だったので大して気にしてなかった。

そんなある日、私がサイトをつくると宣言した。するとAが大笑いして

「ええ〜気持ち悪っ、完全にオタクじゃんw」
「現実との区別ついてる?身の程わきまえてる?」
「反応なんかもらえないってー。」
「いつの間にそんな気持ち悪い人になっちゃったの?私がジャンル勧めたせい?ごめんね〜!反省したわ」

まさかジャンルを勧めてくれ、なおかつ2chの18禁板に絵を投稿しているAに健全絵サイトをつくることを気持ち悪いと言われるとは思わなかった。
あまりの猛攻撃に半泣きになった私はサイトを作るのを止めた。

そして嫌になってFOした。
375友やめ:2010/11/22(月) 21:46:25 ID:QueiNdzi0
普通に>>353乙だと思ったが違うのか。
コスプレが逆鱗ポイントの人多いんだねえ。
376友やめ:2010/11/22(月) 21:50:04 ID:M6gQEp5s0
>>374


>ええ〜気持ち悪っ、完全にオタクじゃんw

A、ブーメランにも程があるな
個人サイト作る人間より2のうpろだに投稿してる事(しかもエロ)を公言してる奴の方が
世間的にはるかに痛いだろうに・・・
377やめ:2010/11/22(月) 21:56:31 ID:eO05kd8dO
最後の容姿pgrが悪印象だったんじゃない?
友人がやったとは言え、
DQN返ししたのを平気で書き込めちゃう人ってちょっと恐いし
身近にレイヤーがいない人は特にそう思ったんじゃないかな
378友やめ:2010/11/22(月) 22:07:35 ID:NmbsRULq0
>>374


>>353乙と言いたいけど所々「コス始めて変わったアテクシ☆」臭が漂ってて素直に乙と言えない…
コスやってる人って色々面倒だから、うん
379友やめ:2010/11/22(月) 22:08:35 ID:wH7dtFW10
いやいやいや、普通に>>353乙だろ。
変なのが紛れ込んでるだけで。
380やめ:2010/11/22(月) 22:24:37 ID:YC44pKLu0
Aの行動が異常なのは確かだ
ただ同人誌即売会とコスってそもそもかなりかなり異なるものだしねえ
同人内でもイナゴアンチや2次創作アンチ、同人商業化アンチみたいに色々確執あるのに
即売会に異端なコスがいることを嫌がる人がいるのは当たり前
たとえば奇抜なコスでカメコに撮られてるのをAVみたいだと感じる人間もいるんだよ
そういうコスばっかじゃないけどさ

>>353もAがコス嫌いなことわかってたんなら話をしない、書かないくらいしないと
相手から隠したことにはならんよ
趣味が異なることがわかったときに距離を置くか、
Aを優先させるか決めてればそこまで悪化しなかったのでは
自分ならAとも口に出して不細工な子〜なんて言えるご友人とも付き合いたくないな
381やめ:2010/11/22(月) 22:25:44 ID:/R/Nt04R0
っていうかコスプレ板に行きなよ
コスプレイヤーと同人者の間には、それを何とも思わん人には想像もつかない溝がある
あと「やり返した」とか「やり返してくれた」とかいう結末を見るとどうしても乙出来ない気持ちの人が現れてもしょうがない
382友やめ:2010/11/22(月) 22:25:57 ID:s3bSZX3Q0
>>353乙だな
コス苦手だって伝えると切れる友人いたけど
>>353は切れもしないし会うときは着替えもしてくれるわけだし問題ないよ
383友やめ:2010/11/22(月) 22:53:56 ID:gNhXhpAY0
>353
>レイヤー友達が「何あのださくて暗くて不細工な子ー(私)の知り合い?まさかねーww」
類は友を呼ぶ、という言葉があってだな

途中までは普通に乙、って思ってたけど
わざわざ、こんなお友達の発言ピックアップして書き込んじゃうってことは
353もそう思ってて、容姿面では嫉妬乙で見下していたって事なんだろうなと思った
384友やめ:2010/11/22(月) 22:59:39 ID:zU7H+Z8g0
睨み付けて悪口きこえよがしにいってくるような人間
傍から見れば元がどんな顔でも暗くて不細工に見えるだろJK
385友やめ:2010/11/22(月) 23:02:34 ID:dMLnDjid0
Aの悪口は良くてレイヤーのは駄目な人間が多いんだな
悪口言うような人間はどっちも最悪だろ
386友やめ:2010/11/22(月) 23:31:46 ID:OkwEaRxvO
>>366
まあ乙。でも一応コス板には「コス友を止める時」ってスレあるよ。
まあAはコス友じゃないからここでも良かったかもしれないけど、
ちょっと色々引っかかったかな。
387友止め:2010/11/22(月) 23:49:30 ID:GdEFGu3U0
吐き出しスレで何言ってんだよおまえら
>>1読んで絡みに行く脳味噌すらないくせに

>>353は乙
でもイベで会うことも多いようだから、くれぐれも気をつけてな
388やめ:2010/11/23(火) 00:14:04 ID:slXIdaz1O
>>353
本当に乙

コス可なイベントな訳だし、ちゃんと着替えてからスペに行ったんだし>>353は悪くない
ルール守って趣味を楽しんでる人に口出す権限は誰にもないと思う
389友やめ:2010/11/23(火) 01:19:53 ID:TGH1gy8y0
まぁでも例え相手がイタタだろうが聞こえる声で悪口言っちゃう時点でそのコス友もイタタなんですがね
まぁなんにせよ>>353
390友やめ:2010/11/23(火) 02:43:37 ID:9nXOJa7i0
>353

>レイヤー友達が「何あのださくて暗くて不細工な子ー(私)の知り合い?まさかねーww」
>とわざと大声で言ってから
353が頼んでいってもらわなくてもここに自慢気に書くぐらいだから
Aとも類友だったんじゃね?
Aのやった事は到底フォローできるような事じゃないけど
353も自分では気付かず同じようななことしてるかもよ
また同じ目にあいたくなきゃ自分がされた事よりした事について考えた方が良いよ

>374乙
Aは自分のほうが上に立ちたかっただけじゃないかな
時間が経って気持ちが楽になったらまたサイトつくれるといいな
きっと同じ萌えを共有したい人がいるよ!
391友やめ:2010/11/23(火) 08:44:13 ID:GROgbdhU0
「「類友に違いない」とか「自慢げ」とか「同じ事してるかもよ」とか、
全部推定な上に

>また同じ目にあいたくなきゃ自分がされた事よりした事について考えた方が良いよ

巨大なお世話じゃないだろうか
392名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/23(火) 09:21:10 ID:LPGPHE260
書いてる方は自分の悪いとこは一切書かずに
相手の痛い行為しか書かないからな
明日側の話も聞くと、全然内容違ってたりする

たいがいは離婚する夫婦と同じでどっちも悪いんだよ
ここのネタも話半分に聞いておけばいいよ
393名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/23(火) 09:22:40 ID:LPGPHE260
明日側でなくて相手側だったw
394友やめ:2010/11/23(火) 10:06:04 ID:1mvXxwtC0
よっぽどAの行動がひどかったもんだから、友だちが切れたんだろ。

自分だって、自分のことを悪く言われて我慢できる人でも、友だちが悪く言われたら切れる。

というか、Aいい加減うざいから。

人に悪口言いまくり、本破り、金を顔に向けて投げつけ。
周りもそんな行動見てたらいい加減引くし、イベントやオンでそんなことしてたら、
正義厨で凸ってくるヤツの一人や二人当然いる。

一言第三者に悪口言われたぐらいで、Aを被害者扱いするヤツって、Aの類友だね。
絶対付き合いたくないし、近づきたくもない。


395友やめ:2010/11/23(火) 10:22:14 ID:NqzCfPJU0
>>353の嫌な部分が透けて見えたから
素直に乙できない人が多いだけじゃね?
A抜きにしても
396友やめ:2010/11/23(火) 10:27:18 ID:Q66CL75b0
乙してくれてる人も居るんだからそろそろ引っ込んだほうがいいよ
397友やめ:2010/11/23(火) 10:30:05 ID:4+YHsJpM0
この流れ「ださくて暗くて不細工な子」がファビョッてるのかと思った
お洒落しろとは言わないけど一般人から見て違和感ないぐらいに身だしなみは整えた方がいい
398友やめ:2010/11/23(火) 10:31:07 ID:Q66CL75b0
うわあ
399友やめ:2010/11/23(火) 10:46:57 ID:GROgbdhU0
なにがうわぁなんだか
400友やめ:2010/11/23(火) 11:00:35 ID:pXjlu2NA0
っていうかコスプレした姿がどうこう以前に、最初のAからのメールやらを全部スルーでガン無視って時点で
もう友やめしてるに近い状態っつーか…
無視し続けた状況で、相手が良く思ってないであろう&自分も相手を良く思ってないとしか思えん関係で、
なんで買い物頼んだり頼まれたり相手のスペースに行ったりしたんだって状況なので何とも言えんな
Aの353サイト特攻&353のAガン無視の時点で友人関係が既に壊れてるというか不穏な空気溢れまくってる、
互いにおさわり禁止物件じゃないか
その時点で関係を完全に絶ってしまってればよかったな
401友やめ:2010/11/23(火) 11:08:28 ID:Wx5bOi/Z0
しつこい
>>1を繰り返して音読しろ
402友やめ:2010/11/23(火) 11:11:01 ID:Vlac+waQ0
誰か>>374の作り話にも突っ込んでやれよ…

コス話はちょっと大げさに乙乞食してるからなあ…
割り引いて読んでもやっぱりA乙。

374も同じようなネタだけど
自分が本気でやりたいことに文句を言う友人より
趣味を選んで友やめするのは自分のためにもいいことなんだから
いつまでもうだうだとこんなところに書き込むな。
403友やめ:2010/11/23(火) 11:23:24 ID:Tu5VKZfW0
>>402
A乙はないわ

Aは既知外なことに変わりないが、>>353も嫌な奴ってだけの話でしょ
少なくとも一言多くて言い訳を延々というようには見えたな
「そんな高等技術はありません」とかいらんこと書かなきゃよかったのに
404友やめ:2010/11/23(火) 11:45:14 ID:brx33Q8i0
A乙だけは無いわw
405友やめ:2010/11/23(火) 11:51:14 ID:cv4qQ1Dc0
402は昨日から居座ってる荒らし屋でしょw
406友やめ:2010/11/23(火) 11:51:56 ID:n+Qwby2LO
コスプレ関係で思い出した友やめ

友人Aはハマりにくいタイプで、特別好きなジャンルは無いけど「自分の実力じゃ一次は売れない。でも創作活動はしたい」と言っていつも私のジャンルに原作もちゃんと知らずについてくるタイプだった。
純粋に好きでやってる私からしたらそれだけでも結構嫌だったが、同人を始める前からの仲だったのでゴタゴタしたくないと思い
「ちゃんと好きなものでやるか一次やりなよー」とやんわり言うくらいだった。


そんなAがコスプレ系のバイトをし始めた。それから異性にチヤホヤされることに快感を覚えたようで、露骨に目立ちたがるような発言が多くなった。
そしてイベントでもコスプレしたいと言い出した。
私はコスプレは見るのも好きだし、基が良いAがやるのは楽しみだった。
何のコスプレするか何気なく聞いたらさほど好きではないと発言していた私の好きな作品だった。
「最近になって好きになったのかな?」と思い聞いてみたら「そんなにハマってないけど知ってるキャラだし体型もちょうど良いから」と。
その発言で「Aは作品や世界観やキャラクターが好きでやるんじゃなくて、自分を見られたいという欲求を解消したいだけなんだ」と気付いてしまった。
目立ちたいからコスプレをやってる人が居るのは分かるし別に良いと思っていたけど、
友人が欲求の捌け口として自分の好きな作品を使っていると分かってしまっているコスプレはとても見るのが辛かった。
表現の仕方が元々合わなかっただけなんだけど、目立つために好きでもないジャンルを漁るAをみるのが辛くてFOした
407友やめ:2010/11/23(火) 11:58:46 ID:brx33Q8i0
>406
乙ではあるけど、元々Aが嫌いでコスをきっかけに大嫌いになったって感じだね。
やんわり別れてられて良かったんじゃないかな。お互いのためというか。
408やめ:2010/11/23(火) 12:34:15 ID:6KNcSp0o0
402はA本人でしょw
409友やめ:2010/11/23(火) 12:41:54 ID:l9fYkJwW0
コスとレイヤーをNGワードに登録した…
410友やめ:2010/11/23(火) 12:52:31 ID:5FzxCf8X0
ここっていつからコス板になったの?
411やめ:2010/11/23(火) 12:58:50 ID:6KNcSp0o0
同人絡みの越すは同人でしょ
越す嫌いも分からなくないが過剰反応しすぎは越す厨とかわらんよ
412やめ:2010/11/23(火) 12:59:45 ID:KZTtTGLMO
コスを伏せ字にする理由って
413友やめ:2010/11/23(火) 13:18:37 ID:/uIA6cnf0
コスうんぬんというより
別に作品が好きなわけじゃないけどみんながやってるからやってるー
って大手様が知り合いにすげーいるからそのうんざりする気持ち分かる…
414友やめ:2010/11/23(火) 13:25:30 ID:Uhbqz8Ig0
こういう格好をしてみたいから
自分の容姿体格にぴったりなキャラだから
というのはいるだろうな
なんかもう通常のオタクとは別種の生物という感じだけど
415やめ:2010/11/23(火) 13:36:03 ID:PjUyzQW/O
そろそろ絡みに移動お願い
416友やめ:2010/11/23(火) 15:01:51 ID:ip+6+x2d0
>>413
いるいる
仲良くなった人が○○ジャンルだから○○やる
その人が△△も始めたから△△も取り扱う
大手が××始めたから…

さっさとどっかいけと思う
417やめ:2010/11/23(火) 15:32:29 ID:dgJSYUA10
変な流れ
418やめ:2010/11/23(火) 15:40:36 ID:qNzwugP70
居たなジャンル付いて来る友達

どんなにマイナージャンルだろうとなんだろうと後を付いて来て
別 カ ッ プ リ ン グ で 活動するA そして私の最愛キャラをけなす
愛されてるのか嫌がらせされてるのかわからんがFOしました
419友やめ:2010/11/23(火) 16:05:38 ID:ip+6+x2d0
>>418
付いてくるだけでなくわざわざ別カプで貶しにくるのか…乙すぎる
420友やめ:2010/11/23(火) 16:13:52 ID:SclW3ASI0
自分の友やめ。

お互いのサイトを通じて年下のAという子と知り合った。
最初は感想を送り合ったりしているだけだったが、そのうち携帯でメールや電話をするようになり、
住んでいる場所が近かったので何度か一緒に遊んだ。

だけどAは、何と言うかすごく「構ってちゃん」だった。
うつ病なのは知っているけど、
夜中に電話してきて「氏にたい」「誰かに頃してほしい」「(私)は可愛いからいいよね」
Aの日記にもほぼ毎日「倒れた」「誰も電話出てくれません(※am4時)」「私っていらない子!そのうち氏ぬんじゃないかな!^^」
当初は難儀な子だなあとどっちかといえば同情していたが、
それを差し引いても、18歳以下なのにR18作品を公開したり、脈絡もなく容姿や褒められた自慢してきたりでウンザリしてきた。
だからなるべく深く関わらないように、距離をとって接するようにした。
そのうちAは他の人に目を向けたらしく、メールも電話も今はしていない。
多分FOに成功したんだと思う。

私とAの間には特に大きな事件があった訳じゃないけど、関わり続けるのが辛かった。
そんな地味な友やめでした。
421友やめ:2010/11/23(火) 16:55:37 ID:Ww2djnH60
>418
まさに今その状況なのに、うまくFO出来そうにない。
そのカプ関係を更新するたび日記やtwitterで
「やっぱり生理的に受け付けないわ〜><」と呟かれて
地味にライフが削られる毎日。頼むから見るな。
見るなって書いてるしわざわざ隠してるというのに。
422名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/23(火) 17:11:26 ID:LPGPHE260
>>421
ツイッターだけでもブロックしてしまえ
ツイッターは事故で勝手にブロックしてしまう事もあるし、
もし指摘されたら「ごめーん、調子悪くてフォローできないの〜☆」
と言ってやれ
423やめ:2010/11/23(火) 22:58:11 ID:ip+6+x2d0
>>421のツイッターからこれからなんらかの不具合で偶然にもフォローが外れます
しかし421は気づきません、これでおk
424やめ:2010/11/24(水) 01:12:26 ID:HZPq0ZIJ0
同人友達Aを家に上げた際、抽選で当たった某アニメの限定グッズを盗まれた…。
うちでそれを見た時からずっと「いいなーいいなーちょうだいよ〜」を連呼していた。
懸賞ハガキを何枚も書いて手に入れた大事なブツをそう簡単に渡せるわけがないw

Aが帰った後、ソレが無くなってるのに気づき、部屋を探していた所、姉が「どうしたの?」と。
「懸賞で貰った(某アニメ)のやつがなくなっちゃった」と言うと、姉は「もしかしてさ…」と言い
玄関先でAとすれ違った時に、ジャケットに何か隠してる様だったと教えてくれた。
(ちなみにAが帰る時、玄関まで送ると言ったら「いやいい」と拒否された)
早速Aに確認すると、最初は否定していたものの
「お姉ちゃんがジャケットに何か隠してるの見たって言ってるんだけど」と言うと「どうしても欲しくて借りちゃいました」と
借りるって何さw
「返して」と言うと「今度返すね」
1週間が過ぎて「いつ返してくれるの?」と聞いても「最近忙しいの」
「いつ暇?」→「だから忙しいって言ってんじゃんw」
「私家に行くから、いつなら家に居る?」→「だーかーらー!忙しいんだってば!!」
「早く返して。大事な物なの」→「あと1週間くらい待ってくれない?友達に貸しちゃったの」
メダマドコー(AA略
人から盗んだもん貸すとかどういう神経してんのw
その内着信拒否され、連絡とれなくなったので、Aの自宅に凸。
その時Aは不在で、Aのお母さんが居たので、証拠のメールを見せ事情説明。
お母さんは呆れた様子で「ったくあの子は…。本当ごめんなさいね。今Aの部屋探してくるから」と言い
数分後「これかしら?」と、例の物を持ってきた。
お母さんが以外とサバサバした人で「お友達の物盗むなんて…本当ごめんなさい。警察に行っちゃっていいから!」みたいな対応されたw
少し迷って「いや、無事返ってきたんでw」と返した。

以前から根回ししていた友人達には、無事返ってきた事を報告。
ちなみに、Aを家に上げた際、ゲームソフトやコピックが、何本か減ったという子も居たらしい。(たくさんある内の数本だったから、自分の不注意でどっかいっちゃったんだと自分に言い聞かせたらしいけど)
しばらくしてAのサイトは消えました。その後どうなったかは知りません。
425やめ:2010/11/24(水) 01:42:23 ID:Epy592BT0
>424

そういう癖の人なんだろうな
もちろん立派な犯罪だから許される隙間は一ミリもないけど
お母さんもさっくり探して返すって、結果的にはいいんだけど
手馴れた対応すぎて、過去に何度もあったのに現在まで放置みたいな感じがしないでもないな
手癖の悪い子とつきあっていい事もないだろうから早々に手切れて良かったかもね
426友やめ:2010/11/24(水) 02:25:29 ID:dGdOet+vO
>>424
乙。ぶん殴りてぇなA。
427やめ:2010/11/24(水) 09:08:17 ID:KKfduGxMO
>>424
自分の子供に盗癖があるってのに他人事みたいなお母さんも
なんかおかしいな
428友やめ:2010/11/24(水) 09:25:37 ID:QyHsSyIJ0
被害者(424)の前で取り乱してもしょうがないからじゃないか?
警察云々あたり、娘に対していよいよマジギレモードに入って、
まさに嵐の前の静けさ状態に陥っていたのかも
429やめ:2010/11/24(水) 10:02:51 ID:cTGRRP+00
リアの話はリア用板があるよ。
18歳以上でやってるなら類友だね。

というか泥棒友達の話題、さっきどこかの板でも見たような。

430やめ:2010/11/24(水) 11:09:26 ID:JBqmknlaP
スレの事を板って言うの最近流行りなの?
431友やめ:2010/11/24(水) 11:29:32 ID:6og1uwlw0
最先端だよ
432友やめ:2010/11/24(水) 12:17:48 ID:egWP4HJn0
泥棒友達の話なら育児板でよく見るw
433友やめ:2010/11/24(水) 13:23:18 ID:g49m8bYu0
類友認定も最近の流行り。
434友やめ:2010/11/24(水) 13:28:24 ID:ysiTHI+y0
ひとりの流行りのように思えてならない
424乙
大変だったけど返ってきてよかったね
おつかれさまー
435友やめ:2010/11/24(水) 14:15:14 ID:iFguUFXG0
友人Aがジャンル仲間数人と厭離を計画し、私もそれに参加予定。
さらにその後の大規模アフターも計画されている。

人数が多いのでアフターの参加者は主催が手分けして
連絡とか行っていて、Aは私の担当でもあった。

が、私はAに事前チャット開催日程とか専用サイトのURLとか
全く教えてもらってないことを、他の参加者さんから
聞いて知った。

Aに確認しても「あ〜そうだっけ?」「そういや参加者だったね」と
まったく悪びれもせず謝罪もなし。

故意なら私はAに嫌われているんだろうし(心当たりはないが)、
過失ないら私はAにとって軽い存在なんだろうし、で
なんかがっかりしてしまった。

もともと別の予定とかぶりそうだし、
モチベもおもいっきり下がったので参加はやめにして
Aからは少し距離を置こうと思う。
436友やめ:2010/11/24(水) 14:45:43 ID:tHKFMQqn0
435は乙だけど
他にもAのせいで連絡まわってない人がいるんじゃないだろうか
主催に連絡しといた方がいいような気もするんだけど…
「私がそこまでする必要ある?」って考え方なら無理強いはしないけど
437やめ:2010/11/24(水) 15:30:15 ID:yTj65eZWO
>>436
無理強いはしないけどと言いつつ、そうしない人を印象悪く書くのは何でなの

他の人から>>435に連絡回ってないことを知ったんだから、A担当の他の参加者は知ってるんだと思った
435乙です
438やめ:2010/11/24(水) 15:42:16 ID:neUltJhO0
>>435
A担当ではない他の参加者から聞いた、のかもしれないし
A担当の他の参加者から聞いた、にしても
435以外のA担当全員が知ってるとは限らないし
439やめ:2010/11/24(水) 16:01:04 ID:o7dWh2LH0
相談という名の根回しついでに他の参加者に話が回ってるか心配で…って
マヤっとけば一石二鳥じゃないのw
440やめ:2010/11/24(水) 19:31:09 ID:GzW7hi8z0
私の友やめ話。

数年前に同人で知り合ったAという子がいて
私も好きジャンルが一緒だったりでよくイベントも一緒に行った。
そんなAが私に電話をしてきて
「彼氏できたの☆いいでしょ??」との事。
よかったねと返すと
「万年同人に入り浸ってる(私)ちゃんからすれば
羨ましくてしょうがないんでしょ!」とキレながら言われる。
私的にはそこでもうなんか嫌気がさしていたので
電話を早々に切って終了。
それから一週間は1時間以上の語りにつきあっていた。
ある日、私にAがまたも電話。
「彼氏と一緒にイベ行くんだけど一緒にどう??」
邪魔しちゃ悪いから良いよというと
「じゃあ良いよ!せっかく誘ったのに!!(私)ちゃんの
好きなサークルさん居るみたいだし、私批判してきちゃう!」
と言われ流石にないわと思ったのでキレる私。
毎度毎度の彼氏自慢に曖昧な返事をしていたので
Aは怒っていたらしい。
サークルなどでも彼氏と3人で一緒にやらない?
などと言われたのでそれを機会に友やめした。

なんか分からない話でごめん、
441友やめ:2010/11/24(水) 19:42:44 ID:NQULnm/M0
>>440 乙
きっとさ「いいなーAちゃん可愛いもんねー」って
身もだえして羨ましがってくれる人が欲しかったんだよ。
曖昧返事ついでに、これ以上ないって位棒読みで言ってやればよかったのにw
442友やめ:2010/11/24(水) 20:01:41 ID:3l0hqFVV0
>>440
乙乙。
彼氏の友達とか自分の友達と彼氏と三人で会うとか一切ダメな自分は
Aみたいにやたら彼氏含めて絡みたがる人ってだけで苦手だ。
嫉妬に狂っておかしくなるのを見たかったのかね?
サークル批判とかちょっとおかしいとしか思えない。
443名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/24(水) 20:09:36 ID:a3z9kUBh0
>>440
乙だけど
自慢してくる程のAの彼氏のレベルが気になったw
444やめ:2010/11/24(水) 20:19:18 ID:nOH8f5DqO
彼氏ではないが「うちの会社のお局○○さん私が結婚すること
絶対妬んでそう。恐ろしぃーw」とオフの度に触れ回っていた元友の旦那は
見事なゴリライモだった。
445やめ:2010/11/24(水) 20:28:35 ID:GzW7hi8z0
440の者です。
皆乙コールありがとう、嬉しかった!
ちなみに彼氏さんは写真で自慢してきたとき見たのですが
イモだった。…ノッペリしてる感じだった。
まぁAは見た目より性格が気に入ったんだろうかと思っていたので
気にもとめていなかったけど今見ると正直ないわ。
皆本当に私の友やめ話に乙コールありがとう!
446友やめ:2010/11/24(水) 20:36:10 ID:6U8wHUO70
( ゚Д゚)
447やめ:2010/11/24(水) 21:09:53 ID:1cwMgLS60
>>445
445も無いわー、ひくわー
448やめ:2010/11/24(水) 21:16:39 ID:mrFFm+tyO
会場の真ん中でスポットライトあびて、みんなから拍手喝采の中両手を上げている、そんなイメージのレス
449友やめ:2010/11/24(水) 21:21:27 ID:tLLzhNGE0
ありがとう!みんな〜、ありがとう!!
調子に乗りすぎていらんことまでぽろり
お調子者だな
450やめ:2010/11/24(水) 21:26:22 ID:SyycMVB70
ここで報告者叩きしている連中にも引くわ
絡みいってやれよ
451やめ:2010/11/24(水) 21:28:03 ID:eaRC5DQv0
>「じゃあ良いよ!せっかく誘ったのに!!(私)ちゃんの
好きなサークルさん居るみたいだし、私批判してきちゃう!」

440の去り際が痛すぎて
この辺が意味不明なのはどなたも突っ込み無しですか

「のっぺり顔彼氏いいなあ〜ワシッパナ彼氏だとキスの時邪魔なんだよね!」
って言ってやりな。実際そんなに邪魔ではないけどさ。
452やめ:2010/11/24(水) 21:35:15 ID:jfcsiaAl0
>>445が妙にツボに入って声出してワロタじゃないか
すがすがしいバカだなwww
453やめ:2010/11/24(水) 22:49:12 ID:Ez/ky1B90
COしたいがずるずるFO状態の友やめ
友達の友達位の関係のA
何故か自サイトでイミフなこちらへの言及を無断で繰り返す

・うちのサイトでカウンタ記念企画を上げる
→「(私)サイトが○万ヒットしたみたいです。うちのサイトも
移転しなかったら今頃は○万ヒット位軽く行ってて(以下自分語り)」
・合同誌(Aは無関係)のインフォメを上げる
→参加メンバーに日記内で合同誌関連の私信を飛ばしまくり(しつこいが
Aは無関係、参加メンバーはそもそもAの日記を毎日読みに来るほどの仲じゃない)、
「『応援のために』合同誌のテーマ使ってオンで一人企画しようかな☆」メダマドコー
・連載更新する
→「(私)は今オフ本を出すことが第一目的だからこれから連載が多少滞るかもしれないけど、
皆分かってあげてね!」メダマドコー
・割と頑張った装丁のコピー本を出す
→「(私)さんがこんな本を出してました〜(以下自分がいかに真剣に創作物の作成に
取り組んでいるかを長文語り。ちなみにAは出す出す詐欺がそろそろ4年目突入)」

他にも連載ネタを勝手に絵チャのネタにされたり
(全世界に向かって本人が公開したログを見て初めて知ってメダマドコー)
と、数年に渡って地味にHPを削られ続ける。
都度苦情を言っても斜め740°位上の反省文が返ってきて永遠に同じことの繰り返し。

FOに入ったこちらに対してAから現在ファビョりメールが鬼のように来ているが内容はどれも
「自分は悪くない自分に落ち度は何も無い自分に落ち度があったにしてもそれは全て
やむを得ない事情があってのこと。それなのに説明無しにFOすることがいかに失礼な
行為で自分を深く傷つけているか理解しろ」

はっきりと説明したいのは山々だが、踏み切れないのは共通の友人知人との見解が
『Aの自己評価の異常な高さを(私)がはっきり否定したら多分Aは精神崩壊起こすかも』
ということの一点のみだ…。
454友やめ:2010/11/24(水) 23:07:28 ID:3l0hqFVV0
>>453
Aのメールの内容からしてちょっと普通の方ではないようなので
ちょっと気をつけた方がいいね。
糖質のうちのおばに考え方が似てる。
455やめ:2010/11/24(水) 23:10:44 ID:NuoLL/ZS0
それ結局20度しか斜めになってないぞ

もう、説明なしのアク禁でいいんじゃないの?
なんか言われたら
「悪質な閲がいてプロバイダごとアク禁したから、巻きこんじゃったかな?ごめんねー」
ってシラ切りとおすとかさ
Aの精神崩壊が心配なのかも知れんが、あなたの心労がたまるばっかりだよ
456453:2010/11/24(水) 23:30:27 ID:Ez/ky1B90
乙ありです

>糖質のうちのおばに考え方が似てる。

件の絵チャログ全世界公開について
「確かに描いてる途中で連想してたけどファイルのタイトルに○○(作品名)と付けてないから
あれは○○ネタじゃない!もしタイトルを○○.jpgに改竄したファイルが(私)に送りつけ
られたんならこれはゆゆしき事態だ!対処の必要があるから今すぐに教える!!」
と言ってきた時点で真剣にヤバいかもと思っていたりいなかったり
Aの心の中の秘密☆じゃなくて本人が全世界に向けて「○○を読んだ同士で盛り上がって描いた☆」
と公言してたんだが…

半アク禁に近い状態だしメールも全部スパムフィルターにかけてるのでこちらには
もう一切害は無い。
表面上の自己評価の高さに騙されてるらしい人達にどう言いふらしてるのか怖いけど
共通の友人知人でAに問題が無いと思ってる人間は誰もいないのでまあ良いやと。



457やめ:2010/11/24(水) 23:57:35 ID:FlaU57GY0
すでに現状がCOみたいなもんじゃないか?
458やめ:2010/11/25(木) 01:35:50 ID:sacGsm2t0
リアルに住所知られてたり顔あわせたりする可能性が無いオンのみならアク禁ガン無視でいいだろ
自殺しようが精神崩壊しようが知ったこっちゃないし
459友やめ:2010/11/25(木) 01:42:02 ID:Bvu4FUl10
死ぬ死ぬうるさい人に限って死なないし
サイト閉鎖閉鎖言う人ほどやめないし
ツイッタ退会とか言う人ほどやめないもんだw

プライド高くて精神弱そうな奴ほど意外に平気だから安心汁
460やめ:2010/11/25(木) 03:41:57 ID:QNEPfu3iO

今更だが>>23 >>43を叩いてたやつらきんもー
461友やめ:2010/11/25(木) 04:35:28 ID:HPYxtJLw0
同人ゲーム作成で友やめ

当方絵担当♀、シナリオと企画担当A♂、音屋とプログラム担当B♀
Aの小説をサウンドノベル化するという話になる
シナリオは完成済み、Bも仕事が早く、あとは私が立ち絵を完成させるだけとなった
あと数枚背景を仕上げれば完成、という時になって、Aが豹変。
「やっぱ絵はCにお願いしようと思うんだけど、君、どうする?」

どうするっ何? Aは神絵師C♂と仲良くなり、Cの絵を使いたくなったらしい
とりあえずBに相談したところ、一度話し会いをしようということになった

Cは商業経験もある神絵師、Aが「どうしても絵師が見つからなくて」と言ったので引き受けたらしい
B「(私)の苦労はどうなるわけ? ここまできて絵変えるってのはどうかと思うんだが」
A「なんでキレてるの? Cが手伝ってくれるのに」
C「いやいや、もう絵師いるのに、俺の出る幕無くね? やだよ、こういうの」
A「ねー(私)さー、君がイイって言ってくれたら、全部まぁるく収まるんだけどなー!」
C「俺は、このまま絵師変えないほうがいいと思う。 今回は」
A「もういいや、残念だけど、今回は(私)に最後までやってもらうことにするよ仕方ない」

仕方ないってなんぞ(´・ω・`)
やる気完全に失ったが、とりあえず絵は完成させた
そのままBと相談しつつ、AとはCOすることにした。
そして、いつまでたっても完成したはずのゲームが公開されない

最近、間違ってAのサイト開いてしまったら、別のゲームが公開されていた
なんとなく気になりダウンロードしてみた

背景絵は私のもの、BGMがBのものだった

COしたサイトを見るものではないな……粘着質な自分に(’A`)
462やめ:2010/11/25(木) 05:16:29 ID:ijVLgeZk0
>>461
乙過ぎる…とりあえずBとCがまともな感覚の持ち主で良かった
Aみたいな不誠実なことをするような人は、神絵師どころかどんな人からも嫌がられるよ
ゲームでシナリオ企画担当ならどうしても誰かと組まないとならないだろうし、
きっと彼がまともな作品を発表できる日は来ないと思う
463やめ:2010/11/25(木) 08:03:17 ID:IMc5GQ3k0
>453

自分の友やめに近くて思わず泣けた
特に無断絵チャネタテーマに使用→ログ勝手に公開の辺り
自分の場合、無断使用のBに苦情を言ったところ

「そもそも○○も××もジャンルでは昔からよくあるイメージ。それを思い込みで
パクリパクリ騒ぐのはどうかと思う」

と逆ギレの上に2でよくあるパクリ決め付け厨認定なメールが返ってきた。
問題は○○、××ではなく「(私)の話のネタ」と米付けて(私)公認と他人に
誤解されるような形で公開されたことなんだが、苦情を言った途端にログを
下げて自己正当化の被害日記、被害ツイッタだけ上げられて余計に始末に負えなかった。
464友やめ:2010/11/25(木) 09:14:07 ID:lpt/pRrx0
>>461


気分悪い奴だなぁそいつ>A
他の人達がまともで本当に良かった
465やめ:2010/11/25(木) 09:18:54 ID:pwHo84Dj0
うへに書きこむつもりだったが、こっちにした。

Aはヤルヤル詐欺で無自覚パクラーで言い訳多くて被害妄想。
けど、リア付き合いがあったので、約束はせず付き合いが続いてた。

AがBさんと相互作品提供の約束をしたものの、Aは果たせず、そのうちBさん
のブログに書かれたことや、同人板に書かれたことを、Bが自分が非難している
と言い出した。拍手からの企画はどうなってるんですかの問い合わせもAの脳内
ではBさんから、ということになったようだ。

で、まず自分から言い出したその約束果たしなよ、とアドバイスした。
が、作品は作ったが、Bさんのサイトには掲載されず。
逆にA用のBさんの作品は、他の作品と共に普通に公開され、相互用に作った
んだけど、そのままになったので引き上げたとコメントされていた。

まあ、嫌われてもしかたがないほどAはBを放置したんだし、しかたない。
と思ってたら、AはBさんに、作品を作ったことを知らせてないという。
知らせずに、Bさんへの作品ですと、自分のブログに掲示しただけだという。

「知らせなきゃ、Bさんが知るわけないだろ」と言ったんだが、でもだってされた。
Bのサイトは作品更新は半年に一度。ブログは企画の立ち上げと、企画が進まない言い訳ばかり。
当初の約束からは足掛け三年は過ぎているはず。
Bさんも、サイトは倉庫として残ってるが、ジャンル替えしている様子。

しかもAの作品は、またも無意識パクをしていた。
いや、意識的なパクだから、Bさんに知らせなかったのかなと思った。

考えてみたら、自分はAのブログカウンタ回し要員でしかない気がしてきたし、
そろそろ、意識的にFOしどきだと決心した。
466やめ:2010/11/25(木) 13:21:55 ID:OcSF1AFTO
>>465

元友Aとそっくりで驚いた。
同人板の書き込みや拍手に被害妄想膨らませてたとこまで同じ。
自分はBの立場だったけども。

自分の場合は合同予定だった作品下げてからも
まだそのジャンルでサイトを続けているが、
更新するたびにAがブログやついったで陰口を垂れ流すのでうざくてしかたがない。
狭いジャンルなので見たくなくても伝わってきてしまう。
Aのリア友以外は相手にしてないしガン無視してるけど気分が悪いorz
467やめ:2010/11/25(木) 13:31:14 ID:pwHo84Dj0
>>466
ありがちな厨だけど、同じ人だったりして。
そしてAはこれを見て、また某さんだと言い出すと。

Aが見てるなら言っておく。
約束は守れ。自分が約束破っておいて、相手を悪く言ってたら切られて当然。
468やめ:2010/11/25(木) 13:47:49 ID:5LliAYu70
>>465,466

被害妄想な人ってヤダね。
何言っても聞く耳もたなそうだし。
469友やめ:2010/11/25(木) 23:24:21 ID:HpWZzwENO
>>461
激しく乙。無神経なんてレベルじゃないな。全く罪悪感なしにやってるあたり
親も同レベルかそいつのことを相当甘やかして育てたのではないかと思う。
470友やめ:2010/11/26(金) 03:13:16 ID:plJA13dK0
>>461
Cはその後Aの別ゲームに関わってたの?
471名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/26(金) 13:28:30 ID:gF7e24yU0
>>470
あ、それ時分も気になった

時分がCの立場だったら、もうAには関わりたくないな
472友やめ:2010/11/26(金) 13:34:29 ID:RqZAALCN0
ゲームじゃないが461と同じような話

企画モノでネタの数が決まっていて描き手の人数も決まっていた。
締め切りまで1ヶ月切った頃に主催のAが「BさんをやめさせてCさんを入れたい」と言い出した。
サイトで執筆者を告知しているしそれはないでしょ、そもそもなんで?と聞いた。
要約するとBさんよりCさんのほうが支部閲覧数も多く大手と繋がりがあるからって事だったらしい。
それはBさんにもCさんにも失礼だと言ったがデモデモダッテ
後になって知り合ったCさんをどうしても入れたいとごねるA
しかし前に言ったようにネタの数には限りがあって増やせるものではない
(指をネタにする本なら右手と左手のそれぞれの指担当がいるのに親指をもう一本増やすと言うようなもの)

Bさんは締め切りに間に合わなかったことにして入れ換えるつもりだったようだけど
誰がどう見ても間に合っていたので嘘がつける状態ではなかったが出来上がったものには
Aの独断でシークレットゲストとしてCが入っていた。
もちろんネタはBさんと同じもの

Cさんは他にもネタ被りがいると聞かされていたらしく
Bさんも何も言わなかったが他の参加者と話をしてAとはFO進行中
しかしジャンル内のさらに小さなジャンルで人数もいないので難航している
473やめ:2010/11/26(金) 14:08:02 ID:Z5R/HUlv0
>>472
それはジャンル内に、真面目に事情を説明すれば、自然FOになるよ
Aの仲間として見られてるために、逆に人数が増えないとかありそうだ。
474やめ:2010/11/26(金) 16:09:58 ID:6GTrdNQ70
乙。BさんCさんも気の毒だ
Aはほんとバカだね。Cさんの人脈目当てでわがまま通して、結局周りから人がいなくなる
475友やめ:2010/11/26(金) 16:31:56 ID:n3qcC03YO
Cさんはその話をどう聞かされてるんだろうな
AがBさんを悪者にした捏造話をしてなきゃいいが
476名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/26(金) 17:33:37 ID:w/z3UPjG0
微妙にスレチかもしれんが投下。

俺はアニメ好きのオタとしては一般人、コミケや同人は存在は知っていたが
参加した事は無く、同人も書いたことは無く、友達が持ってるのを見せてもらう事がある程度。
だが、オタク取り巻く環境の複雑さは、まとめやネタサイトを巡回してたので
妙に詳しいという、いわゆる「知識だけあるオタ」だった。
大学ではスキースノボ&キャンプなんかで遊び呆けるサークルに属して
それなりにうまく立ち回って人望も集めたところで、少しだけ面識のあるAから頼まれごとをされた。

「なのはのグッズ集めに協力してくれ」
依頼の内容はコミケの商業ブースに並んでブツをゲットしてきてくれと言うもの。
だが求められる手段は無茶なものだった。
・最低5人は用意する事
・各アイテムは決められた数を必ず確保する事
・徹夜で並んで入手の確実性を確保する事
・資金は自腹で、後で確保されたものと定価で交換する事
・報酬はコミケの空気を楽しめる権利

とりあえずお前の狂った脳みそをミキサーでかき回して来いアホンダラって返事しておいた。

問題は年が明けてから「で、例のなのはグッズは?」よ普通に聞いてきた事だった。
どうやら明確に「だが断る」と言わなかったから、俺が引き受けたと受け止めたらしい。

お前のせいで限定グッズがふじこふじこと五月蝿かったので
「おまえさぁ、なんで5個も6個も同じものが必要な訳?」
「鑑賞、布教、保存でも3個だろ?まさかお前、俺を使って転売で儲けようとしてねぇか?」
と、問い詰めていったら「五月蝿い!そんな事する訳無いだろ!俺はフェイトちゃんを本気で愛してるんだ!」
と大衆の前で大声でカミングアウトした。
その心意気に心打たれた俺は
「そうか、そんなに愛していたのか、悪かったな。でもお前の依頼したブツの中に、フェイト以外も含まれてたからアウトな」
といって軽く〆てCOした。
477友やめ:2010/11/26(金) 17:45:48 ID:8suAIKUU0
スレチ
478友やめ:2010/11/26(金) 17:55:46 ID:V1IaQaeu0
うーん友達じゃないからスレチだな
内容は乙
そういう奴は一度くらいなら…って引き受けるとガンガン調子に乗るから
即切って正解
479友やめ:2010/11/26(金) 18:17:22 ID:sH4VH3m60
こういうのの購入ってギブ&テイクが普通なのに
一方的に利用しようするのはいただけない。


ただ、>>476は他のオタとは違うアピールしてても
粘着されてコミケに誘われるぐらいだから
超オタオタしかったんだろうな・・・
480友やめ:2010/11/26(金) 18:32:06 ID:SEF899Gy0
最近は一般人の間でも「オタ=カルチャーの一種」なんてアレな認識されて
オタ絡みのモノをなんでも珍しがってありがたがる奇特な「自称ライトオタ」
なんてのがいるらしいから>>476はそれと認識されたんジャネ?

「ミケ連れてってあげるw(実はパシリ要員)」

「わーい!一度行ってみたかったんだぁw」

「報酬はミケの空気を楽しめる権利w」

「わーい!滅多に体験出来ない事だから嬉しい!ありがとう!」

・・・なんて流れを期待されてたんだと思う
481友やめ:2010/11/26(金) 18:35:16 ID:28DKARPt0
よくできまちたー
482友やめ:2010/11/26(金) 18:46:22 ID:TR44jYOEO
>>480
自分も思った。それか普段から気にくわない>>476を懲らしめついでに
自分はウマーな思いをしたかったとか。
483友やめ:2010/11/26(金) 18:53:19 ID:jq8J8uU90
Aもろくでもないけど、何故だか>>476のミサワ顔が思い浮かんですごくかゆいw
484やめ:2010/11/26(金) 20:01:39 ID:Z5R/HUlv0
>>476
まあ、その手の奴隷になるタイプでは絶対になさそうだけど、Aがそれで本気で
アイテム確保できると思ってたんなら、ザマァでしかない。

最初から友ではないからスレちではある。
じゃあ何だっていうと、恐い話でもないし、厨めに近いが当然メールでもないし。
485友やめ:2010/11/26(金) 20:38:24 ID:nW/4SIvO0
カテゴリとしては「痛厨」だな
486友やめ:2010/11/26(金) 20:53:48 ID:IS8eeBf60
>>476
487友やめ:2010/11/27(土) 11:38:36 ID:YZ6SCELr0
最初から友だちでもないし、そもそも476は同人じゃないからスレ違い
どころか板違いなんじゃないの。

コミケを一般イベントやアイドルコンサートに置き換えてフェイクしても
通用する内容だから、同人板より生活板に行けば。
488やめ:2010/11/27(土) 12:23:09 ID:qm2yQDd60
>487
>コミケを一般イベントやアイドルコンサートに置き換えてフェイクしても
>通用する

いや、
「イベントの場にいる機会を提供してあげる=皆涙目で感動=買い物もできて
感動=だから当日は奴隷やって当然」
な発想でイベントに興味薄い人間に下心見え見えでチケット押しつけてくるようなタイプは
サークル主にも多い
いかにもヲタ特有だと思う
489友やめ:2010/11/27(土) 12:37:11 ID:BOGdKglo0
どこかの太っちょオタクくんの
作ったようなオタクエピソードなんてどうでもいいわ
490やめ:2010/11/27(土) 12:41:42 ID:FZgojXpV0
フェイクあり。
Aは誰に対しても誠実で誠意ある対応をしているし陰口も叩かない。
嫌われている人でも浮いてる人にも誰に対しても同じ態度。
そこがAの美徳だと思ってた。
ある日私と共通の友人Bがとある最悪な大手に目をつけられた。
執拗な嫌がらせを受けていても、Aはその大手と以前と変わらない交流をしていた。
それは仕方ないことかもしれないが、Bが大手に罵倒されのを目の前で見ているのに、
Aはその後普通に大手と笑顔で話していて、BはAとそっとFOした。

ジャンルの中で若い女子をくどきまくることで有名な♂(30〜40代?)がいた。
オンオフやっていて、イラストや小説がそこそこ上手ではあったので、
ジャンルの女性達はその♂をそれとなく避けていた。
Aはその♂を避けることもなく普通に接していた。
ある日神大手の妹(中学生)がその♂に狙われストーカーされた。
妹は神大手の背景絵などを担当したり売り子したりと、
本格的に同人はしていないし、神ほどではないがジャンルでは人気のある子だった。
神と神家族は大激怒して♂を訴えた。
神の激怒ぶりと妹がイベントに出なくなったのと、
その♂の中学生へのストーカー行為という異常さとで、
♂はリンク切られまくり、着信拒否悪菌COされまくって一気に孤立した。

「♂しね!」「ロリコンシネ!」とジャンル中が憤る中、
Aだけは♂と相互リンクを切らず、Aがイベント会場にきても優しく接していた。
神もきているアフターに♂を呼んだことで、神の怒りの矛先はAにも向くように。
当然だが神はAを露骨に避けるようになった。
神だけじゃない、神の友人やAの友人達とぞろぞろとAとCOし始めた。
神に媚びるわけではないが私もAとFOしている途中。

♂と同じように相互リンクを切られ悪菌され着信拒否されアフターに呼ばれなくなったAは、
それでも以前と変わらない態度で私たちに接してくる。
Aをシカトする人にも笑顔で挨拶しているAの姿にちょっとぞっとするものを感じた。
491友やめ:2010/11/27(土) 13:41:17 ID:4kwYgGS20
>>490


それは私もFOしてしまうかも
気持ち悪いし
492やめ:2010/11/27(土) 13:53:21 ID:0ttlJ24H0
>>490
自分に矛先が向かない限り縁切りはしないという人はいるよ。特に男性は
むしろ自分に被害が及んでないのに学生みたいなノリで一斉COするのはどうかと
ストーカーの一件で加害者が非難されたり周囲が一斉COするのも
Aと付き合いがあると漏れなくストーカーがついてくるから縁切りつうのはわかるけど
493友やめ:2010/11/27(土) 14:04:04 ID:4kwYgGS20
>神もきているアフターに♂を呼んだことで

この無神経ぶりが一斉COの理由じゃないかなぁ
494ともやめ:2010/11/27(土) 14:20:56 ID:2ox6gmmv0
神と妹乙
これは切っていい物件だと思う
495やめ:2010/11/27(土) 14:32:33 ID:UQDf5xqA0
>>492
>むしろ自分に被害が及んでないのに学生みたいなノリで一斉COするのはどうかと
噂とかではなく目の当たりにしたAの現在進行の言動から、
一緒に行動するのは不快な相手だと皆が判断した結果なだけだろ。
496やめ:2010/11/27(土) 14:45:55 ID:gNKeu45A0
>>492
ストーカー被害者の家族のいるアフターに加害者つれてくるって
相当社会性も他人に対する配慮も無い人と見なされても仕方ないよ
付き合っていると自分だけならまだしも周囲にまで被害を及ぼしそうだ
497やめ:2010/11/27(土) 15:02:52 ID:0GskfDadO
ストーカーの件が本当かどうか分からないなら
それまで通りに付き合う、リンクも切らない、アフターに誘うだろうけど
そこまでの事件になってたら切るのが当たり前だと思うなあ
ましてや事件の当事者同士をアフターに誘うなんて
その場に居合わせたらどうして良いか分からない

Aの人間性というより精神的な病気を疑うわ
乙でした
498やめ:2010/11/27(土) 15:09:57 ID:gorg9VCXO
>>492
文盲。よく読め。

ストーカーと付き合ってること自体じゃなく、
被害者家族がいる場所にストーカーを連れて来る非常識さで、
AはCOFOされたんだ。
499やめ:2010/11/27(土) 15:15:10 ID:CGlVOvdl0
>>492もAも、自分が被害者じゃないからって、生徒同士の虐めをヘラヘラ笑いながら、
子ども同士がちょっとやり過ぎただけなんだから、ゆるしてやらない子はどうかと思う
よー、とか人事みたいに言ってる教師みたいなヤツだな、と思った。
500友やめ:2010/11/27(土) 15:16:56 ID:lXo3rd5F0
ストーカーをアフターに呼ぶなよ
被害者家族がいるのに・・・
501友やめ:2010/11/27(土) 15:56:45 ID:9i/PNBz8O
何かおこぼれにでもあずかっているのかも。時々いるよね。明らかなDQN相手でも
飄々と付き合って美味しい部分だけにありついてる小判ザメ。
前のジャンルにそんな感じのグループいて、直接ではないけど数回嫌な思いをさせられた。
502やめ:2010/11/27(土) 16:00:16 ID:D47voh4ZO
>>490文章で読むだけだが、Aはなんだか"みんなに平等に接する"をプログラミングされた人じゃないものに見えてくる…。
あからさまな基地外より、ジワジワくる恐さがあるな。
503友やめ:2010/11/27(土) 17:23:17 ID:+4dl1O7y0
>>499
ああいう「それとこれとは事情が違うだろ……」ってことでも
すげー綺麗ごと言う奴ってなんだろうね。
自衛のために動くのは人間当たり前。逆に出来ない奴は叩かれる。
504友やめ:2010/11/27(土) 17:35:35 ID:jOeK7vjEP
>>476
ノウハウの「厨房同人の痛い言動」が適切だったかも。

>>490
乙。
いつもニコニコしてる人って怖い。
505やめ:2010/11/27(土) 17:57:04 ID:UQDf5xqA0
Aは、誰に対しても平等にというより
他人を一様にしか見てなくて、一見人当たりはいいけど
自分一人で自己完結してる感じ。
他人に自分がどう思われてるかとか気にしないし
神が♂をどう思ってるかも気にしない。
♂がDQNだという感覚もないのかもしれない。
506やめ:2010/11/27(土) 18:12:26 ID:LCJ6DJiS0
女性特有の話が出るので注意。


現ジャンルに来てから親しくなりかけていたAさん(女性アラフォー)。
ジャンル仲間のBさんがセイーリ痛ひどくてイベントに出られなかった日
「Bさんはどうしてセイーリだとイベント休むの?」
とでっかい声できいてきてびっくり。
「Bさんはセイーリ痛がひどくて…」と説明したのだが
よく理解に乏しい男性がいうような「怠けている」とか「座ってるだけなら平気だろう」的な
非難でもなく不摂生ととがめるような口調でもなく、セイーリ痛というものが理解できてない様子。

個人差のあるものだし、なにかあってセイーリがないのかもしれないが、
そうだとしても普通に生活していれば同性の同級生や同僚からの話や世間話で
どういうものかは判るだろう・・・とちょっと困った。

その後Aさんは「自分ができることは人もできる」「自分が嫌なものは人も嫌」が
極端な人だと判明し、FO。
イベントでのあの大声は忘れられない。
507やめ:2010/11/27(土) 20:59:40 ID:RUw5ENkQ0
>>490も神家族も超乙…。事件の内容を知ってる上で加害者である♂と被害者家族の神を引き合わせることに
何の感慨も持ってないようなAの性格に心底ぞっとした…。
少し気になったんだけど、そんなAの行動に対して誰かが注意したこととかはあったんだろうか。
あったとしても「あの子はいい子だよ」と、これまた満面の笑顔で言ったりするのかな
犯罪にまで手を染めた人間に対しても笑顔で接するAは、今後どんな人生をおくっていくんだろう

>>506も乙。
確かにそれの痛みが軽い子はいるけど、さすがにここまで理解できてないのはおかしいよな…
508やめ:2010/11/27(土) 21:02:03 ID:mmAHEtHn0
セイーリがゲシュタルト崩壊
509やめ:2010/11/27(土) 21:19:11 ID:JNM9/18r0
もうあがっちゃって忘れてるんだよきっと
510やめ:2010/11/27(土) 21:26:11 ID:FZgojXpV0
乙ありがとうございます。490です。
誰々がいるよとは言われてないけども、神はアフターに毎回参加しているのに、
♂を連れてきてびっくりしました。
♂もあんな事件起こしといてよくのこのこ来れるもんだ。

Aは何もしない正義厨?かな。
自分の信条さえ守れたらそれでいいんだと思う。
彼女にとって「どんな人にも等しく優しく」が絶対的正義であって、
そのせいで嫌な思いをする人がいたとしても「自分は正しいことをしている」

507さんのいう通り、Aが誰かに注意してる姿を見たことがないです。
本当にあった酷い話をしてても「あの子は基本的にいい子だけど〜」とか言います。
もしくは関係あるようで無関係のいい話に持っていってごまかすか。

>>492
>ストーカーの一件で加害者が非難されたり周囲が一斉COするのも
すみません意味がよくわからないんだけど、
ストーカーが非難されCOされるのに何か問題あるの?
511名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/27(土) 21:36:03 ID:SVLgB/g00
>>510
ほとんどの人が乙くれてるのにいちいち食いつくことか?
フェイクはいってるんなら全てを鵜呑みに出来ないから
全く関係ない人までも一斉COは大人気ないと思う人もいるかもしれんだろ

食って掛かり方のいきなりMAX度が
>>510も自分の信条が絶対正義でそれ以外の感情は認めないタイプにしか思えん

ただ物件的には本気で乙でした
512やめ:2010/11/27(土) 21:36:54 ID:CGlVOvdl0
>>509
お前もいい加減無神経か無知だな。
なきゃないで更年期障害で、ますますつらいんだぞ。

ついでに言うなら更年期障害は、男にもある。

>>510
そいつAだから、触らないほうがいいよ。絶対理解しあえない。
513やめ:2010/11/27(土) 21:44:22 ID:sZnMJc350
>>510
492がストーカーのキモ男に優しく接して彼女になって引き取ってもいいって
言ってくれてるんだと思うので、気にすんな。

自分はそんな何するか解らないヤツと付き合うのは嫌だが、492は広い心で受け
入れて付きまとわれても気にならないor付きまとわれる心配がない位のナニ
なんだよ。
514友やめ:2010/11/27(土) 22:08:33 ID:lXo3rd5F0
>>510
犯罪者本人はほかっておいたほうがいいよ
515友やめ:2010/11/27(土) 22:42:02 ID:nw9EWUvz0
Aは「どんな人にも等しく優しく接する自分が大好き」なだけで正義でもなんでもなくて
その主張をごり押しして悦に入ってるただの空気読めない馬鹿でFA
516友やめ:2010/11/28(日) 03:43:09 ID:83u4vkMWO
自分は「どんな人間にも優しく分け隔てなく接するアテクシ素敵☆
聖母マリア様のようなわ・た・し(はぁと)」という設定に酔うKYな奴だと思った。

517友やめ:2010/11/28(日) 10:14:19 ID:Ftrlh9d50
昔の友やめ。

高校の先輩だったAとは卒業後も仲良くしていた。
私に同人を教えてくれたのはAで、イベントへ行く時はだいたい一緒。
悪い人ではなかったんだけど、時々同人落としを口にするのが嫌だった。
私と共通の友達Bはプロ漫画家になりたいという気持ちがあったんだけど、
その事も「本当になれると思ってるの?プゲラ」とバカにする事もよくあった。
そんな時のAは
「私だって子供の頃はなりたいと思ってたけど成功するのは一部だけだと、親にさんざん説教された。
最初は反発したけど親の言う事は間違いないと思うようになったし、親の愛も感じた。
そもそもあんた達、自分たちにはその実力があると本気で思ってるの?
親に作品見せて納得させる事が出来るの? 親を泣かせてまで叶えたいなら止めないけど、
私は私を説得しきった親を尊敬しているしウンタカンタラ」
とえらく饒舌だった。
Aなりに私やBを肉親のように心配しているんだろうと解釈しつつも、
そんなAだからこそ内緒にせざるを得ない計画を、私とBは立てていた。
私とBは同人活動や作品の持ち込みに専念する為に、上京して二人暮らしする予定を立てていたんだ。
ようやくお金が貯まって計画が具体的になったところでAに打ち明けたところ、
Aは意外な事を言いだした。
てっきり「なんで黙っていたのか、友達なのにあんまりだ」と怒られるだろうと想定していたので、
どうフォローするかと頭を悩ませていたのに、Aが実際に言ったのはこうだった。
「東京で二人暮らし!?もうアパートも仕事も決まってるの!?凄い、私も行きたい!三人暮らしにしようよ、
私の仕事?いいよそんなの、うち、お金だけは有り余ってるから仕送りしてもらうし!」
この言葉を聞き、Aが怒らなかった事に関しては胸をなで下ろしましたが、
しかし私とBはAとの三人暮らしは嫌だなぁと思ったんです。
Aは前述のとおり、私たちがプロを目指している事をプゲラってるし、私とBは働くけどAは親の仕送りで
働く意志はないわけで、一緒に暮らしたりしたら間違いなく私とBのテンションは下がるだろうと…。
なので正直にそう言うと、Aはいきなり真顔になり、こんな事を言い出しました。
「私は実は漫画家を目指している」と。
518友やめ:2010/11/28(日) 10:22:13 ID:Ftrlh9d50
すいません、文章描きかけ途中で間違って送信ボタン押してしまいました。orz

517の続き

「え、今まで親に説得されて諦めたって言ってたよね?私達の事もバカにしてたよね」と突っ込むと、
「本気なわけないじゃん。私は漫画家になりたいけど親の目を躱す為にバカにしてるフリしてたんだよ」
「いやでも、親の前でフリするのはアリとして、私らにまでバカにするフリする必要なくない?」
グッと詰まったAは暫く黙った後、いきなり泣き出し、「私を信用してないの!?」と。
泣き落としかよ!
信用出来るわけないだろうが!
とほぼ同時に私とBは突っ込みを入れていました。

その後Aが勝手に疎遠になったので友やめられでもあるんですが、
上京してすぐにBがアンソロに載り、壁大手になった途端、「あの時は私が悪かった」と連絡入れてきました。
スルーしてしまったので友やめという事で。
519やめ:2010/11/28(日) 13:04:14 ID:qqMtCn6h0
同時ツッコミが目に浮かんでワロタ乙www 草生やさせてwwwww
520友やめ:2010/11/28(日) 13:31:20 ID:iQPsGnQzO
…何も言えん。そもそも昔から尊敬できる先輩だったのか?
521厨メ:2010/11/28(日) 17:06:12 ID:Nxl1p8N10
>>517
そのくらいわかりやすいとCOも楽だな
Bさん共々健闘を祈る
522521:2010/11/28(日) 17:14:44 ID:Nxl1p8N10
名前欄スマソorz
523やめ:2010/11/28(日) 19:11:54 ID:tkPw3ckR0
>>517

説教を延々とする人って、
ちょっとした場面でダメさ丸出しにすることが多いよね…
524友やめ:2010/11/28(日) 19:50:38 ID:w5hJXOCg0
ぶり返すみたいで申し訳ない、490に似た友やめ

ジャンル友の一人Aは、宗教の熱心な信徒であるお母さんの影響か、
「どんな人でも本当の悪人はいない」という理論の持ち主だった
490のAのように、うへ行動が過ぎて皆から嫌われていたり衆人環視の中で迷惑行為を働き
避けられるようになった人物に、自分から積極的に交流を図っていた
相手は元々そういう人間なので、当然Aも迷惑を被る結果になるのだが、それでもAは
「あの人達は魂までは汚れていないの。真の姿は清く正しい人なの。」
と言って、何があっても交流をやめようとしなかった
Aが自分ひとりでそうしているだけならまだマシだったんだが、Aは私含む友人達にまで
自分と同様のことを求め押し付けてきた
アフターに連れて来たり、友人のスペースを勝手に休憩所として教えたり、こちらが
幾ら迷惑だやめてくれと言っても
「みんなも広い心で受け入れてあげて。きちんと向き合って話せばきっとわかりあえるよ。」
と言って絶対にやめてくれなかった

当然と言っては何だけど、そういう連中がAと付き合ったからと言って心を入れ替えるようなことはなく、
そのうちAもそういう連中の同類と見做されジャンル内で避けられ始めた
そんなAと友人というだけで私や他の友人達も同類と見られることが多くなり、Aには悪いと思ったが
皆Aと徐々に距離を取り、ひっそりFOしていった
Aは友人達からFOされているのに気付いてもふじこったり粘着してくることはしなかったが、
「貴方達がそんなに無慈悲な人だとは思いませんでした。でも貴方達の所為ではありません。
私の徳が足らないばかりに貴方達を無慈悲な人間に貶めてしまいました。本当にごめんなさい。
私から離れても、どうか他者を愛する心を忘れないでください。
神様の御心はいつでも貴方達の心に寄り添っていますよ。」
というメールが送られてきた時は何故か凄くゾッとした


Aと縁が切れてから数年経つが、Aは今も行く先々のジャンルでそういう困った人達と自ら進んで付き合い、
周囲から避けられ嫌われる、というのを繰り返しているそうだ
一説では、そういう奴らにいい様に付け込まれて多額の借金を抱えているらしい
人に親切にする、人を信用するというのは確かに美徳かもしれないが、行き過ぎたら悪徳だよな
525友やめ:2010/11/28(日) 19:58:48 ID:dgrxOb7d0
>>524

本来ならAは困った人を正しい道に導く事が目的で有ろう筈なのに
逆にマトモな人捕まえて受け入れろ!と説教してるのがそもそもの間違いだわな
526友やめ:2010/11/28(日) 20:19:41 ID:iQPsGnQzO
何か戸塚ヨットスクールを支持する糞芸能人みたいだな。あと凶悪少年犯罪が起こったら、真っ先に加害者の人権擁護を主張するクズ団体。
527やめ:2010/11/28(日) 20:38:02 ID:tgLMNefT0
やっぱ加害者は死刑になるほうが遺族にとっては一番いいのかね
あたしも昔は死なんて一瞬!生きさせたほうが辛い!っておもてったけど
528友やめ:2010/11/28(日) 20:46:35 ID:81lPjyMe0
よしながふみさんの漫画にあったね、そういう女性。
良くも悪くも誰かを特別扱い出来ないって言う人。
(尊敬するお祖父さんの教育、つか洗脳の賜物だったんだけど)

「人類皆平等」を貫く為、最後には修道院入ってシスターになる人。
529友やめ:2010/11/28(日) 21:00:19 ID:iQPsGnQzO
>>527
いや、死刑云々じゃなくて。被害者や遺族を2倍3倍傷つけること平気でするわけよ。
530やめ:2010/11/28(日) 21:15:16 ID:R2KQZaH40
そもそも本当の慈愛ってのは、優しく時に厳しく問題行動を
改めさせることだよね。何か読んでる限り問題児とつきあってる自分に
酔っている上、離れて行った人たちの人格を否定して自己満足を得ている
オナニーにしか見えない。
531やめ:2010/11/28(日) 21:47:46 ID:ZC0XSKVf0
>>529
縦読みなんじゃね?
532やめ:2010/11/28(日) 21:57:26 ID:3UCpUoZG0
>>528
あの女性は人にそれを押し付けたりしなかったよ。
結婚破談直後に親友へ結婚祝いを贈る上に
式には出れないとお詫びまで言えるような良識もあったよ。
533友やめ:2010/11/28(日) 21:57:55 ID:IoeqnTTo0
本当に優しい人ってのは間違った行動を正しい道に導いてくれる人だよなあ
受け入れるより叱る方が難しいんだよ
相手とぶつからないのは楽だもんな
534ともやめ:2010/11/28(日) 22:12:42 ID:Pv46zTqy0
>>527
つ ねこだいすき
やっぱこれじゃないと

>>524
乙。なんか読んでるだけでも怖いな
無事切れて良かったね
535友やめ:2010/11/28(日) 22:30:15 ID:jCydE65j0
>>524
宗教熱心ってだけでNGだろjk
536友やめ:2010/11/28(日) 22:55:48 ID:Zw22Itd10
>>535
ぶっちゃけその時点で深く関わらないようにするよね
537友やめ:2010/11/29(月) 00:16:34 ID:9hiGGxOW0
>>533
そもそも宗教どっぷりハマってるってつまりは楽に生きたいって事だし
538日記:2010/11/29(月) 00:41:44 ID:o2qPHGX50
>>532 煽りでも何でも無く意味がわからないんだけど。
破談直後に???どういうこと?それが良識?
私が分盲なのか、誰か解説してください…
539名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/29(月) 00:46:09 ID:TqpMj6wm0
>>538
自分の結婚がダメになったすぐ後に、親友の結婚にお祝いを贈って
出席できないことを謝った。だと思う
540友やめ:2010/11/29(月) 00:46:12 ID:mH60oYDl0
>>538
読んだ事無いけど
(シスターになったキャラ自身は)婚約破断してしまったが
(今後結婚する)親友にはちゃんと結婚祝い贈った
って感じだと私は思った
541名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/11/29(月) 00:47:10 ID:4MjyqW0V0
>>528のマンガは読んだことないけど、>>532を読んで
親友に婚約者奪われ破談になったけど、親友へ結婚祝いを贈ったり、
親友と元婚約者の結婚式は、お詫びの言葉とともに辞退したのかなと思った。
542日記:2010/11/29(月) 00:53:18 ID:o2qPHGX50
>>539-541
ああああ解説?ォクス!!結婚破談って「自分」の結婚のことか
友人が破談したの知っておきながらお祝い贈るってどんな嫌味なんだって
真剣に考えちゃった……自分バカスorz
543友やめ:2010/11/29(月) 01:08:04 ID:9hiGGxOW0
>>542
いやまあ確かに>>532の文章じゃ誤解するのも無理ないと思うよ
あと名前欄な
544友やめ:2010/11/29(月) 01:40:44 ID:jZVJZGIT0
友達Aはいい意味でも悪い意味でも物事をはっきり言うタイプ。
サイトでもそんな感じで、原作やキャラ、カプの批判をしたり、
創作については自分のスタンスを貫くタイプ。
(例えば、原作がミステリージャンルなので二次創作でも推理の要素を強く出すべきで、
推理要素がないのはクズであるというスタンスを貫いている)
そんな感じなので敵も多いようで、サイトにメル凸してくる人たちへの返信に苦心していた。

先日もAのサイトにメル凸がきて、その相手とかなりの言い争いになり、
とうとうブログのコメント欄を荒らされたり、どこかのスレにURLを貼られたりしてしまったらしい。
そして「荒らしたり晒したりしたのあなたでしょ」と突然私に怒りのメールをよこしてきた。
メールの文体が私に似てたとか、IP解析したら私の住んでいる県だったとかで、
私がAにサイトを攻撃したと決め付け、
「自分のサイトで"Aのサイトを荒らしました"と謝罪しろ」
「反省して、もう二度と同人やるな」
とか言いたい放題。

でも、Aのサイトが攻撃されたり去らされたりしてる間、実は私は入院してて、
病院はネット禁止だったからマジで荒らしとか不可能。
その旨を説明すると、入院の証拠を見せろというので、
入院の期間、費用、保険点数などが書かれた領収書を写メしてやった。
でも、その領収書には手術をしたという記録があり、
「ピンピンしてるのに手術とか嘘くさい。この領収書は捏造だろう」とイチャモン付けられた。

「表面上はピンピンしてたけど手術が必要だったんだよ。切れ痔の!」

とメールしてCOした。
切れ痔ともバイバイしてきたぜチクショー!
545友やめ:2010/11/29(月) 01:46:38 ID:O0VsaaFu0
>>544
同人やってるとキレ痔になるよな。
座りっぱなし多いし。
イベントでの遠征移動も多い。
偏食家も何故か多いから、辛いもんばっかり食べてる奴もいるし
546友やめ:2010/11/29(月) 02:09:18 ID:G8NXJaJL0
>>544

いやなもんとバイバイできてよかったな
547友やめ:2010/11/29(月) 02:33:43 ID:9hiGGxOW0
>>544


もし入院してなかったら説得は不可能に近いし相当めんどいことになってたな
どっちにしろさっさと縁切れて良かったな。思い込み激しい上に頑固な奴ってホント迷惑な存在だよ
548やめ:2010/11/29(月) 02:43:04 ID:wddgY+iM0
>>544
領収書の捏造まで疑うなんてどうかしてるわ
引っ込みつかなくなったんだろうか…
549コピペ:2010/11/29(月) 03:37:34 ID:9eg60D9R0
友やめっぽかったからコピペ
635 :おさかなくわえた名無しさん:2010/11/21(日) 14:32:47 ID:OgDTeT6V
初コミケ用の原稿作業中に気晴らしカキコ


絵は描けないけど、文章に自信があり、情熱はあったので同人サークルを立ち上げた俺
そこそこ有名になったのだが、後から入ってきた奴に乗っ取られた
俺の特殊な家庭状況を周りに暴露し、俺抜きの飲み会を何度も開催し奢り、周りを固めて
即売会打ち上げで「正直○○さんがいると空気が悪くなるんで出てってくんない?」と言われて
周りもニタニタ笑って同調、嫌気がさしてサークルを辞めた

ここで火が付いた俺
自分のHPを立ち上げ、へた糞絵を毎日PIXIVにあげた
全然評価されなかったけど、毎日元居たサークルのHPを見てやる気充てん
同人即売会にも積極的に参加して、ジャンル内で交流を深まり
画力も向上、HPの魅せ方も学び、結構人気が出てきた。

そしたら元のサークルが消滅した。
追い出した奴が指揮力ゼロのドリーマーで元々の倍の量を刷り、全然さばけない
その上、経費を勝手に使って自分の家賃を払っていたらしい
そして、単位が足らず大学を辞めてトンずら、今金を返してもらおうと元サークルのやつらが実家を捜してるらしい

と 俺を追い出した取り巻きから先週聞いた。
俺が有名になってきたから俺と一緒にやりたい感が見え見えで終始無言で帰ってきた
「あの時は後輩を止めようとしたけど止められなくてごめんね、お互い水に流して一緒にガンバロー!!」とメールが来て、アク禁にした。
他の元サークルの奴らがちょくちょく連絡してくるけど、無視
先週からものすごい勝った気分が止まらない、信じられないくらい胸がスーッとしてる
550友やめ:2010/11/29(月) 03:46:58 ID:pLm26yauO
転載する意味がわからん
何がしたいんだ
551やめ:2010/11/29(月) 03:51:13 ID:wddgY+iM0
「お互い水に流そう、またよろしく!」ってセリフを悪いことした奴の方が言い出すのは非常に図々しい
552やめ:2010/11/29(月) 04:51:01 ID:QPo/2R2fO
同人 で 友達やめてるけど
それにもまして、元サークルメンバーが図々しい

図々しいスレの方に貼った方がよかったんじゃね?
553キタ:2010/11/29(月) 05:24:42 ID:7eOPi6Ed0
>>549
友達辞めたって感じでもないし
報告者の性格からしてなんかイライラしてくるな
よっぽどスッキリとか過疎って落ちそうな程じゃない限り
わざわざコピペしてこなくていいよ
554友やめ:2010/11/29(月) 07:43:49 ID:Hexa3iJiO
>553
そんなイライラするか?
いきなり訳わからん奴にハブにされて更に友達にまで裏切られて
凹まず見返してやるって上り詰めたのは凄いと思うぞ。
それを吐き出すぐらい許容してやれよ。
555ともやめ:2010/11/29(月) 08:29:45 ID:/fzkez6u0
>>554
553の文意は「吐き出しうぜえ」じゃなくて「コピペうぜえ」じゃね?

それにしても、なして一週間以上前のものを今更ドヤ顔で貼り付けるのか…
556やめ:2010/11/29(月) 08:43:41 ID:r1s+gSY30
>>553は心が狭い人
557友やめ:2010/11/29(月) 08:47:41 ID:ayiddUN/0
>556はゆるゆる
558友やめ:2010/11/29(月) 09:03:09 ID:OCD/12UWO
>>549
ちょっと読みづらい部分が多いけど、大筋では乙。特に
>俺抜きの飲み会を何度も開催し奢り、周りを固めて
ってのは実際に自分もやられた手口だから気持ち凄く解る。
559やめ:2010/11/29(月) 09:08:02 ID:g1AUzGsn0
転載に反応するのもあれなんだけど

>そこそこ有名になったのだが、後から入ってきた奴に乗っ取られた
俺の特殊な家庭状況を周りに暴露し、俺抜きの飲み会を何度も開催し奢り、周りを固めて
即売会打ち上げで「正直○○さんがいると空気が悪くなるんで出てってくんない?」と言われて
周りもニタニタ笑って同調、嫌気がさしてサークルを辞めた

周囲も助けてくれなかったってことは
もともと人望が無かったのか
周囲もバカなのか

ラストでレス主の性格の悪さが見えたので、そのせいか。
560友やめ:2010/11/29(月) 09:33:56 ID:2iHOEfry0
>>549
>>554
>>556
全部、転載元の書き込み本人だろ。それだけのことじゃん。

特に>>554
>見返してやるって上り詰めたのは凄いと思うぞ。

がニヨニヨ笑える。内容は乙なのに「さすが俺」過ぎて苦笑。
561友やめ:2010/11/29(月) 09:41:40 ID:OCD/12UWO
何だ全部>>549の1人芝居か。たくさん釣れて良かったね。

次の報告ドゾー
562友やめ:2010/11/29(月) 11:08:14 ID:PFcTugwy0
>>559
マジレスすると、出る杭は打たれるっていうことは、結構ある。

凡才の中にセンスあるヤツが現れると、刺激しあって何人もが才能を伸ばすってこともある。
けど、自分の才能磨くより、他人の足を引っ張って自分の自己顕示欲や権力欲を満たそうとするヤツもいる。
そういうヤツは悪い噂をふりまいたり、相手を褒めるヤツを叩いたり、周りを同類で固めたりしはじめる。
まともなヤツは、嫉妬厨の群れから追い出されるか、先に気づけば近づかなくなる。
最後には才能のあるヤツが、その群れを出て行く。
けれど群れを維持する理由もなくなるし、維持する能力もないから、群れの最後にもなる。

自分も同じ目にあったし、他でも似たような話を聞いたよ。
最後に群れが崩壊するとか、すりよってくるとかまで、全部同じだ。
563やめ:2010/11/29(月) 11:34:06 ID:00ZbD1kaP
>>562
もうやめろって言われてるネタにマジレスうぜぇ
どうしても言わなきゃならないことかそれ?
564スペースNo.な-74:2010/11/29(月) 11:39:08 ID:OM34oeln0
一人芝居まだ続いてるの?
>>549 の文章で「文章に自信」から認識が間違ってるでFAだと思ったんだが
565やめ:2010/11/29(月) 12:18:52 ID:oL7F4P8vO
ウザい関係者降臨中か
566友やめ:2010/11/29(月) 12:31:01 ID:vrVgcxeaP
そろそろ絡み池鬱陶しい
567やめ:2010/11/29(月) 12:36:47 ID:QRGUjpW10
お前らウザいから消えろ、乗っ取られるような奴が悪い 終了1
568やめ:2010/11/29(月) 15:26:40 ID:PFcTugwy0
乗っ取った、無能な方の関係者も湧いてたりして
569やめ:2010/11/29(月) 19:01:20 ID:bgV/RWQJ0
>>568
いるだろうね
570やめ:2010/11/30(火) 14:50:40 ID:Nm4y+pXR0
切ったヤツが有名になったとたんに擦り寄り乙
571やめ:2010/11/30(火) 20:05:51 ID:NFkdscqe0
>>549
ほぼ同じ目にあったことあるわ
572やめ:2010/12/01(水) 10:19:54 ID:TdupaqPYO
話が合わない、噛み合わない友人をFO中

わたしは深く突っ込んで考察するのが好き
友人は萌えたー!でおわり

あそこのあの小道具の使い方が泣けた!と言えば「この作品の監督さんは○○だから」
いやそれ言うなら監督云々じゃなくて原作者だろ…

もう何を話してもまたどうせとんちんかんなことを言われるんだろうと思ってしまう

もう自分が近々ブチ切れそうだし正直もう話したくないのでメールに返信しないでいる

だが一向にお構いなしで向こうからは毎日メールが来る
友人はこの噛み合わなさは無問題なのか?
気がついていないのか?
はっきり言ってCOするか思案中
573やめ:2010/12/01(水) 11:38:25 ID:qTaczpEw0
その友の間違いを一々指摘してないなら、相手は噛み合ってないことにすら気づいてないと思うよ。
574友やめ:2010/12/01(水) 12:24:38 ID:5nLzFwEAO
てか友やめ果たしてから来てよ。ろくに意思疎通もしないで
ウジウジ報告されてもどう反応していいかわかんない。
575ともやめ:2010/12/01(水) 12:59:31 ID:PA1WR6iG0
572は考察してるつもりでも友人から見たらトンチンカンと思われてるかもしれないし
そういうのはお互いの考え方や萌えの違いなんかもあるから
一概に相手だけが的外れとは断定出来ないんじゃない?

ともかく自分が考察していることと
それを言わずにいられないということと友人を見下しているのは分かった

そもそも自分が考えていることを「考察」などと言えてしまう自信が凄い
576友やめ:2010/12/01(水) 13:08:22 ID:3isuWNhD0
私の考えがなぜか通じないから友達やめる
それも選択ですマドモアゼル
577ともやめ:2010/12/01(水) 15:03:08 ID:rDUwhViz0
一緒に映画を見たので「この作品の監督さんは○○だからじゃない」と言ったら、
「いやそれ言うなら監督云々じゃなくて原作者だろ…」って言われた。
映画での小道具の見せ方の話してるのに。
Aはいつも上から目線で自分の意見を押しつけて「わたしは考察好きなの」という。
それでもなんとか溝を埋めようとメールしてるけど、正直もう疲れたからそろそろFOするつもり。

ってなってそうw
578やめ:2010/12/01(水) 15:15:04 ID:Ukp/2zFU0
作品への考え方等が合っても他の事で疎遠になる場合もあるし
付き合うのに苦痛だと思ったらそっとFOしてっても良いんじゃない?
別に喧嘩して別れるってんじゃなく徐々に、文字通りFO
579ともやめ:2010/12/01(水) 16:04:37 ID:PijKM14a0
考察とかぐだぐだ言われる方がイヤだ。
そんなもん自分の日記に書いてろ。
580やめ:2010/12/01(水) 16:51:41 ID:wYwx7lvOO
お互い自分の意見は話したいし相手を納得させたいが、相手の意見は聞く気無しってことだろ
581友やめ:2010/12/01(水) 17:05:08 ID:Mb603u170
考察好きなタイプって同じようなタイプと話しても解釈の違いで対立したり、
知識量で何故か負けず嫌い発揮したりしてめんどくさいよ
案外そのお友達はちょうどいいんじゃないかと思うけどな
582友やめ:2010/12/01(水) 17:19:18 ID:rUZ+L18b0
二次やってると他人の考察聞きたくないし話したくないな
ネタにしようと思ってる部分が被ってると書くときなんとなく気にしちゃうし
「なるほどそうか」って思ってお互い解釈が似てきちゃわないか心配
理解できないくらい大幅に違うと友としての接し方も考えてしまう
大雑把に「あのシーン萌えたよね!」くらいが調度いいや

映画の例は相手は監督さん込みで話てるから
監督さん特徴的な演出なのか聞きつつ
「原作のあの小道具の使い方いいよね」も混ぜたらどうかな
583友やめ:2010/12/01(水) 17:24:31 ID:S5Uhgi0U0
萌え〜しかないなら一人で見に行けばいいと思うよ
584友やめ:2010/12/01(水) 17:46:53 ID:rUZ+L18b0
もっかい読んだら映画って書いてなかった…orz
アニメの作画監督の話なのかな
それだと自分もうへるわ…作監とか知らんがなってなる
見方が違うなって思ってその話題は避けちゃう
585友やめ:2010/12/01(水) 18:05:55 ID:8KL3UdNx0
自分の知らないことだからウへるってのもたいがいだな
その例なら
自分は原作者の見せ方に感心して話したのに、
相手は作監の見せ方に感心してたってだけじゃん
586友やめ:2010/12/01(水) 19:16:45 ID:rUZ+L18b0
ああ、ごめん
感心のしどころが違うって話だよね

でも、本当に知らないからうへるんだよ
映画とかだと一作で一人だからどうにか覚えられるんだけど
アニメみたいな数話に分かれてるものだとその話ごとに違ったりして
覚えきれなくて、好きな作品が何作かあると作監さんもたくさんになって
本当に記憶力の部分でついていけなくて、自分にも相手にもうへえってなる
だから他に合う部分があれば作監さんの話は避けてしまう

>>572がたまったうへもこういうことなのかなって思ったんだ
587友やめ:2010/12/01(水) 19:23:02 ID:dC5owCKc0
ふーん
588やめ:2010/12/01(水) 20:45:22 ID:Lo0cyAzc0
あっそ
589友やめ:2010/12/01(水) 21:22:15 ID:5nLzFwEAO
ん?何か

>わたしは深く突っ込んで考察するのが好き
>友人は萌えたー!で終わり

っていう前置きとずれてない?結局何なの?
590友やめ:2010/12/02(木) 10:21:26 ID:at2mO/pqO BE:1234181186-2BP(0)
>自分は深く突っ込んで考察するのが好き
>友人は萌えた!で終わり

兄ふたりがそうなんだけど
兄1はクリエイター志望、兄2は一般人。
ふたりが映画見てると

兄1「銃弾の爆発に火薬使いすぎだろwwwどんだけ爆発させるんだwww」
兄2「このキャラ(銃ぶっ放して爆発させたやつ)は容赦がない性格だからな!」

と、兄1が演出とかに注目してるのに気付かないで
兄2がキャラの性格を持ち出してかみ合わない会話を
くりひろげようとすることがしばしばある。

原作者と監督の例え話はよくわからないけど、
「なにを話してもとんちんかんなこと言われるんだろう」という気持ちはなんとなくわかるかな。

友人がとんちんかんに思えるのは考え方の相違からだと思うから、
今後は他人の意見に耳を傾けてもいいんじゃないかと思う。
聞く気になれば自分と違う意見は面白いものだ。意見じゃなくて感情だと疲れるけど。
591やめ:2010/12/02(木) 10:52:38 ID:RKPZQD4u0
分かりやすい例だから使わせてもらうけど、

兄2の返しを、兄1が「かみあわねえ、うへぇ」と思うなら、
兄1は深く突っ込んで考えたり考察したりはしてない。

むしろ兄2の方が、なぜそんなに爆発させたのかを、キャラの感情をそのように表現する演出として捉えている。
けれど兄1は、見たままを言ってるだけ。

>自分は深く突っ込んで考察するのが好き
突っ込んで考察するつもりになる自分が好きなだけで、実際深く考えてもなければ、考察もしてないんじゃないかな。
そもそもその友が、そんな風に言っても、脳内で「もえーもえー」になるわけでしょ?
何も聞いてなくて、思い込みで「考察してるあてくし」に酔って、それをほめたたえてくれない友にウヘってるように見える。
592止め:2010/12/02(木) 11:42:42 ID:P+QLLX33O
私は一応、アシスタントで生活をしている身なんだけど、
同ジャンルの友達にアシスタント代を出すから助けてと言われて、同人原稿を手伝いに行った。
背景、モブキャラ、全ての仕上げを私がやって、締切には間に合ったんだけど、
鐚一文貰っていない。それが夏の話。

さっき冬の原稿手伝ってと連絡がきたが、どの面だよ。シラネ。
593やめ:2010/12/02(木) 12:30:07 ID:vXpPySMtO
話題を変えるなら何か前置きしてくれ。紛らわしい。

あと、最近やたら受け身的な被害報告多いけど自分は何かリアクション起こしたのか?
594やめ:2010/12/02(木) 13:06:34 ID:vfPz/xUyO
>>592
前回の代金貰ったらやるよ、て伝えたらいいじゃん
595友やめ:2010/12/02(木) 14:55:02 ID:I1XjnLH/0
>>592
前回+今回分を前払いでって言えばええ
つかシラネさんチーッス
596友やめ:2010/12/02(木) 19:02:26 ID:6FLrmSAG0
>>592
前回の請求書と今回の見積書をそれぞれ詳しく出してやれ。
多分前回の分は踏み倒した気でいて今回も踏み倒せると思ってるから。
597友やめ:2010/12/02(木) 19:08:34 ID:2Q3sbphw0
相手は友達料金(つかタダ)でって思ってる
598友やめ:2010/12/02(木) 19:17:18 ID:NH0GNNWi0
>>592
似たような案件で請求したら
「ああは言ったけど友達だしまさか本気で要求されるとは思わなかった」
とものすごくしぶしぶ言われたの思い出した
それから間もなく別件でも不愉快な事があったのでCOした
599名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/02(木) 19:23:43 ID:5NzZXwvh0
男性同士はゲスト原稿もお金払ったりするらしいけど
女性同士は基本表紙描こうが何枚描こうがお金払う慣習ないもんなあ
600やめ:2010/12/02(木) 19:33:43 ID:XIgvJXoQ0
男同士女同士関係なくお互い納得の上での無償なら全然構わないと思うけど
592の場合は
>アシスタント代を出すから助けてと言われて、同人原稿を手伝いに行った。
って前提なんだから払わないってのは有り得ないわ
601やめ:2010/12/02(木) 20:53:35 ID:2bfT052N0
うん。最初から払うつもりがないならないで、払うから!なんて言わなきゃいいのに図々しい
602やめ:2010/12/02(木) 20:58:23 ID:JrIALH6I0
599の言うように男女で文化の違いがあるからなあ
女性の同人はアシスタントは精々本一冊と当日売り子もしているなら飯代で終了だもんな
でもアシスタント代を出すからって前提があるならないわw
着拒していんでない?
603ともやめ:2010/12/02(木) 21:19:02 ID:8TplGURG0
いくら親しい間柄でも金銭絡みで口約束はNGだろ
特に金額が大きいと後々別のトラブルを呼びかねない
・・・とこのスレで学んだよw
604やめ:2010/12/02(木) 22:37:46 ID:b5N1RJf50
>>592
>>596の言った通り、前回の請求書と今回の見積書を出すべきだと思う
適当な紙に書かないでそこらへんで配布されているテンプレでもなんでも利用して
「いかにも普段仕事で使ってます」という雰囲気を醸し出しつつPDFファイルにして送れ
605ともやめ:2010/12/03(金) 01:06:30 ID:/uYK2iZB0
フェイク入れて生活板行こうかとも思ったけどこっちで。

前提:私は片手がうまく動かない。友人は皆それを知っている

あるイベント前に同ジャンルの友人たちでハラシマりながらスカイプをしていた。
その内の1人Aが「終わりそうにない、猫の手も借りたい」と言っていたので
「使ってない方の手でよければ貸すよwww」と私が返すと
Aは「いらんww本体が来てwww」と笑って言っていたんだけど
突然スカイプに参加していたBがキレだした。
曰く「Aひどい! (私)の手がいらないなんて、障害者差別だ! 不謹慎だ!」と。
いや片手なんていらないしそもそも貸せないだろただのジョークだから気にするな、と私が言うと
「せっかくアタシがAを叱ってやったのに!
 あんたみたいなナンチャッテ障害者が差別を助長するんだ!」と私に矛先をかえ
"本当の"障害者がどれだけ辛い生活を送って不幸な思いをしているかを語りだした。
ちなみにB本人は目が悪い以外いたって健常。
参加者全員無言でBの語りを聞いていたが、Bが
「本当に障害があるなら同人活動なんてやってるのはおかしい!
 (私)は本当は障害なんてないのに同情ひこうとしてるんだろうナンチャッテめ!」
と言い放ち、見事に全員からお前が差別してるじゃないかと突っ込まれていた。
見事なブーメランすぎて笑った。

イベントの日、Bは何事もなかったように寄ってきて
「ちょっと修羅場で気がたってたのー☆ 怒ってごめんねー。
 でも障害をギャグにするような不謹慎なことは云々……」と言っていた。

単純に考えが違うんだろうな、と思ってFOしようと思ったんだが
後で「(私)は障害者なりきり! 気をつけろ!」という噂を流していたことを知ってきっぱりCOした。

未だにイベントでたまに姿を見る。
Bよ、いつ見ても私の片手は動きませんよ。視線を感じる程度の感覚神経はありますよ。
606友やめ:2010/12/03(金) 01:10:21 ID:XnFpoz7d0
マドハンドがうごかない
607友やめ:2010/12/03(金) 02:10:56 ID:2H713BMr0
>>605
乙。私も身障なんで読んでて腹が立ったよ。
608名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/03(金) 09:11:52 ID:XQ70D65f0
>>605
他人の障害を自分の善人アピールのネタにするような不謹慎なことしておいてよく言うな
COできて良かったね
609ともやめられた 1/2:2010/12/03(金) 10:22:18 ID:nYTG9Ih80
この前みんなで集まった時に、最近あまり会う機会の無かったA子に久しぶりに会った。
私とA子はあまり趣味が被らなくて、友達としては仲良くしていたものの一緒に本を作ったことはなかった。
だけど久しぶりにおしゃべりしていると、めずらしく2人の好きなジャンルがかぶっていた。

私がノリで、「私が〜〜描いて、A子が〜〜描いて、それで一冊作ったら楽しいだろうね〜w」と語るとと、「いいねそれ!ぜひやろう!」と思いの他乗ってきてくれた。
「あ、冗談だったんだけどほんとにやる?」
「やろうやろう!私○○日にシフト出て休みの日わかるんだ〜。私忘れっぽいからその日にメールして来て!打ち合わせする日決めよう」
「わかった。メールするね」
2人で結構テンション上がっていたが、その場では他の友人達もいたのでその話は終了し、みんなで和気藹々と遊んでいた。

夕方になって私は早めに帰らないといけない用事があり、一人だけ集まりを抜けて帰ろうとしていたらA子が駅まで送ってくれた。
その時、「ねえ、さっきBちゃんから聞いたんだけど、C君と付き合ってるの?」と聞かれた。
普通に、「うんそうだよ〜。最近付き合い始めたんだ」と答えた。
その後は普通に世間話をしていた。

A子は会社の同僚に好きな人がいると言っていたのでまさかこれが問題になるなんて思ってもいなかった。
そもそも以前、A子はCの事が苦手だと言っていた。
以前私がうっかり周りの人に迷惑をかける行為をした時にCが叱ってくれたんだけど、その様子が見ていて不快だったそうだ。
(完全に私の不注意だったのでCは間違ったこと言ってなかったとは思うんだけど。ただ若干言い方はキツかったので苦手とする人がいてもしかたないかとあまり気にしていなかった。)

しかしそこからA子の態度が激変した。
610ともやめられた 2/2:2010/12/03(金) 10:25:00 ID:nYTG9Ih80
約束していた日にメールを送ると返ってきた返事が

「悪いけど私、そんな厨向けジャンルで活動する気ないから。他の人とやってくれる?」


・・・はああ?!そっちが積極的にやろうって言ってメールの日時まで指定したのに何じゃそりゃ!
詳しく話を聞いてみると

・そんなへんな組み合わせで描いてるの見たことない。おかしいでしょ。第一手間がかかりすぎる。
・他の同人友達の間では、その場でだけ一緒に本出そうって盛り上がってその後お互い連絡せず無かったことになるのが普通だった。
・だから今回もそうだと思った。むしろほんとに連絡してくるあなたもどうかと思うけど?w
要約するとこんな感じだった。3つとも全部ありえんだろ!常に過剰なくらい愛想のよい子だったので変わり身の激しさが衝撃的だった。

めんどくさいしうっとうしいのでもう関わりたくないな・・・でも共通の友人多いしどうしようかな・・・と思っていたらそのメールを最後に、A子の方からばっさりとFOしてくれたw
ただまぁこれは後からわかったことなんだけど、朝から遊ぶ約束してても昼まで寝てて遅刻って言う大遅刻の常習犯だったらしいから、きっともともと非常識な人で、普段の愛想の良さは自分の欠点を隠そうとする必死さの裏返しなんだろうなと思ったよ。

蛇足だけど、Cはすごく礼儀作法にうるさい人でA子に対してもきちんと丁寧な態度で接していたので、普段あまり男の人から大事に扱ってもらっていなかったA子からは気に入られてたらしかった。
それも後から友人に聞いたことで、A子が日記に「よく行く画材屋さんの店員さんに告られた。近所にはそこしかないのに気まずくて行きづらくて困る。他にも高校の頃の同級生がetc」なんて書いてたので真に受けてて全然気づかなかった。
冷静に考えるとすごく虚言くさい。信じてた自分のまぬけさが身に染みました・・・。
611友やめ:2010/12/03(金) 11:18:43 ID:0kBoQ/yq0
>>609
蛇足ってわかってるなら書きなさんな。
Aの非常識ぶりはわかるので乙。
612友やめ:2010/12/03(金) 11:52:12 ID:6iaaIEtSO
でも蛇足がないと何のためにCの話出したんだかも何故Cの話で態度急変かも
意味が分からんからいるっちゃいるよな
しかしレス内同人話が大半だけど友やめの理由は
「友Aが気に入ってた男と自分が付き合ったから」ってだけのようなw
613やめ:2010/12/03(金) 12:00:21 ID:Pjv4WXtO0
文章が下手すぎて良くわからなくなっちゃってるんだわ
乙してもらいたいポイントは>>612なんだろうけど
無理矢理同人の話にするために前半が長い。
>しかしそこからA子の態度が激変した。
などと自分に酔ってる書き方。
後半とってつけたようなAの悪口。

感情的に書き込んだように装って失敗したネタのパターンかな。
忙しい時にクソ文章読ませんなボケ
視力損した。
614友やめ:2010/12/03(金) 12:51:24 ID:H9/Uynbx0
>>609
振りまわされたのは乙
ただ感情的すぎて読みづらい
2スレに渡るほどの内容じゃないし
あとばっさりFOてなんか矛盾してね?

>>613
忙しい時にくんなよwww
615友やめ:2010/12/03(金) 13:12:29 ID:xrzgeY1iO
>>609
最近会う機会がなかった割に近況とか日記の内容とかずいぶんマメに
チェックしてたんだね。約束破られたのは乙だけど、その後待ってましたとばかりに
悪口並べ立てたら下品な人と思われるよ。
616やめ:2010/12/03(金) 13:15:42 ID:2K9mSQJHO
>>605
偽障害者呼ばわりされたのは乙だけど
スカイプでいきなり自虐ネタ飛ばされるのは結構キツイぞ...
Aさんは慣れていたのかもしれんが、聞いてる側は反応に困る
もちろんだからといってAさんに対してキレるのは明らかにおかしいけど

>>609
乙('A`)
本当に男女(男←女)トラブルの友やめ多いよな...
617やめ:2010/12/03(金) 13:58:31 ID:Mpd1TYZw0
605も609も乙乙

なんか変なヤツ湧いてるな。
報告者に無駄に噛み付くというか。

同人でも会社でも、男女関係が絡むとダメになることは多い。
だから会社とかでは、社内恋愛は禁止(社内でバレルようなことするなの意味)になってる。
618やめ:2010/12/03(金) 15:34:27 ID:JYnFlawz0
まあAとCの関わりやCと付き合ってる件はなくとも
合同誌云々だけでまとめられたんじゃ…とも思うけどね
取り敢えずAと切れて良かったな
619友やめ:2010/12/03(金) 17:54:35 ID:lIqmLiZI0
>>609

>>617
報告の書き方が悪い、とかね。
何様だっつーの。
読んで損した、とか・・・それを書き込む手間掛ける方がすごいと思うわ。
620友やめ:2010/12/03(金) 17:56:19 ID:xrzgeY1iO
何で怒られてんのか全く理解してない中学生。
6211/3:2010/12/04(土) 00:01:10 ID:/BvRmR5B0
けっこう前の話になるけどこの際さっぱりする為に吐き出しフェイクあり
昔から同じジャンルで活動してたAと、意気投合して期間限定の合同サークルを始めた
大イベントごとに合同誌を出してたんだけど、いつも本の入稿や通販、在庫管理は私任せ。
Aが仕事的に郵便局が空いてる時間に動けなかったりするから、最初は仕方ないと割り切ってた。
それでもいくつかの作業はお願いして受け持ってもらったんだけど、ちょくちょく不備をやらかす。

「委託先手配するよ!」「友達が受けてくれるって言ってるから、細かい連絡は任せてね!」 と言いながら
イベント前日まで委託先さんへの連絡をしないで遊びまわってたり (前日に委託先さんの日記に
「詳細の連絡がなくて、明日何を売ればいいのかわからない」と書いてあるのを見て慌てて呼び出して連絡させた)
「新刊の告知ページとか要るよね!私が作っとく」 と言いながらイベント直前になってから
「作成ソフト壊れちゃって出来なかったんだ〜ごめんねw」とか言い出したり(結局慌てて私が作った)
自信満々で引き受けておいて直前になって出来ない、やってない、と言い出すのが当たり前になってきて
最終的に、仕方なくほとんどの作業を私がやる形になっていた。
今思うと、この時点で私下僕乙って感じなんだけど、元々合同サークルは期間限定の予定だったし
せめてその期間が終わるまで我慢しよう…となんとか続けてきた。

…が、結局Aのだらしなさが原稿自体の進行にも現われてきた。
締め切りはいつもAの仕事の都合に合わせて決めてたんだけど、Aは締め切りを自分で決めておきながら
毎日ゲームのプレイ日記を更新してキャッキャウフフ、結局約束した日になっても表紙は完成せず
締め切り数日前なのに本文はネーム真っ白で何もやってない状態だった。
流石に私もブチ切れて、今までの事も含めてかなりきつい口調で問い詰めた。
うお〜ん泣きで謝ってごめんなさいごめんなさい言うから「今回の本は告知しちゃったからなんとしてでも原稿やれ」
と約束させて(結局当初の締め切りは破って料金割り増しで)なんとか本は出した。
(締め切り前日にAの原稿のサイズが全部間違ってたのが判明したり、「終わったからあとはお願いね」と
いつも通り編集を押し付けられて平日朝の7時までかかって一人で編集と入稿させられたりはしたが)
6222/3:2010/12/04(土) 00:03:18 ID:y1HlwN6z0
Aと合同名義で取ったイベントはその次のミケで最後だった。
今回は最後のイベントだからちゃんと新刊出したい、とAが言ったので
装丁や締め切りの打ち合わせも3ヶ月前には済ませ、各自原稿に取り掛かった。
流石にあれだけ怒ったし、締め切りも余裕を持って設定したから今度こそは…と思ったが
締め切り一ヶ月前程になってAのサイトの日記で体調不良アピールが始まった。
私に直接は何も連絡しないで、今日は早退しちゃった、このままじゃ入院しちゃうだのなんだの
あからさまに「無理ならやめよう」って言って欲しいのが見え見えな日記にうんざりしてきて
なんか急激に冷めてしまった。もうこんなやる気ない奴との合同誌なんて出しても
待っててくれてる人に迷惑だから発行やめようと思い、発行取りやめメール送りつけようと思って
Aのサイト開いたらいきなり「入院してきます>< いつ戻るか分からないけど日記は携帯で更新するよ!」
とか書いてあってマジで壁を殴りそうになった。もちろん私に連絡も一切なし。
Aはネット対戦系の格ゲーをやっていて、そのゲームは参加した期間ごとにランキングで
名前と順位を検索出来るんだけど「某ゲームのほうは兄に代わりにやってもらってますので中身違います^^;」と
しっかり予防線が張られてて笑ってしまった。(つーかアカウント共有は規約違反じゃヴォケ)
Aはエア入院中も優雅に携帯で日記更新し、携帯機ゲームのプレイ日記やらなにやらを書き散らし
「手術しろって言われたけど仕事ヤバイんで退院してきちゃいました!もう死にそう〜」と
日記に書かれたのは締め切り2日前。「家にいるんならいいかげん連絡してもらえませんか?」と
きつめの文体でメールを送りつけたらメッセにひょっこりと上がってきてずっと黙ってる。
6233/3:2010/12/04(土) 00:05:12 ID:y1HlwN6z0
「原稿は出来たの?」
「あの〜、私入院しててね、頑張ってたんだけど…」「日記見たでしょ?」
「なんでこの時期に入院するのに一言連絡しないの?携帯あるなら連絡出来るでしょ?」
「仕事用の携帯にメルアド入れてたんだけど、会社に忘れてきちゃって〜」
「結局病名はなんだったの?」
「ストレスの所為で胃炎がひどくってー」
「胃炎?胃の病気って相当重病じゃないと手術ってしないはずなんだけど、余程酷かったのね
 そんな重病でよく出てこられたね」 ←※カマかけただけなので本気にしないで下さい
「あ、うん、腎臓も酷かったの!手術はそっち!」
「ふーん。で、どうすんの」
「コミケは行くけど、この日付だと新刊は無理かなって思うんだけど…」
…なんで「本を出すの無理」って一言聞くのにここまで遠回りする必要があるんだ…
その二日後くらいに思いついたように「ごめん、今思い出したんだけど、ほんとは入院前にメールしてたんだけど
エラーで届かなかったみたいで><」とかなんとか言い出してもう相手するのも馬鹿らしくなった。
その後はまた私に一切直接の連絡無しで、コミケ前日にいきなり日記で「体調悪いんでやっぱ参加無理です><」
とか言い出して、案の定宅配搬入もしてなかった為在庫は全て私が手搬入する事に。
私は地方住みな上に前日の仕事の関係で始発でも会場着がギリギリなので、いつも都心に住んでるAに
参加登録を頼んでたんだけど、今回は電車が人身事故で遅れて、大量の手搬入在庫抱えて一人ペナ列行きになった。
泣きたかった。今思うと本当に自分奴隷乙すぎた…

コミケ後のAの日記は、私や待ってた人に対する謝罪は一切なしで楽しい楽しいゲーム日記三昧。
未だに一言も連絡も謝罪も労いの言葉もない。こっちから文句つける労力すら勿体無いのでそのままCOした。
624やめ:2010/12/04(土) 00:19:39 ID:dLxYJ/Au0

こーゆー奴って、最初にすっぱり一言謝ればいいものを、何で
グダグダの言い訳で引き伸ばして、取り返しつかなくしてしまうのかね…
625やめ:2010/12/04(土) 00:34:26 ID:1B5AUj950
誰かに読んでもらうために書いているんだろうから
もう少し人に読ませる事を意識した読み物にしてほしい
626やめ:2010/12/04(土) 00:41:33 ID:M9lPCV1R0
>>625
久しぶりに言うぜー!A乙ー!
627友やめ:2010/12/04(土) 00:42:30 ID:qT/TfUahO
>>621
とてつもなく乙。何なんだろうねそいつ。テンポ良い嘘や反省感ゼロの行動を見てると
人に迷惑かけることに慣れ切ってる印象を受ける。
628やめ:2010/12/04(土) 00:45:37 ID:qFEAqkz80
>>623
超乙
ルーズなやつってホントぎりぎりまで放置するよね
URLコピペしてAに送りつけてやりたい
629やめ:2010/12/04(土) 01:00:29 ID:+v1ByNFY0
>623
共同作業してみないと相手の根っこって分からないんだよな
ほんと乙でした!
630友やめ:2010/12/04(土) 01:04:07 ID:kJA809cy0
>>625
2ばっかりじゃなく、もう少し文章読んだ方がいいよ
621は充分読みやすい

621乙
631やめ:2010/12/04(土) 09:22:50 ID:wOMn1ZZY0
>>625
赤くしてやんよ 文盲乙
632止め:2010/12/04(土) 10:21:42 ID:cyZB+ogk0
ここで何度か見た話だけど、自分に降り掛かるとは思わなかった友止め。

地方在住で、冬や夏にコミケに行くとなると、一人分の旅費が軽く5〜6万になる地域。
なるべく安くすませるために2人とか3人とかで予約をする事が多いのだけど、
昨日カウンターで旅費を支払うって時に

「ごめん立て替えて」と言われた。

なんでカウンターの前まで来てから言うの?
なんでもう個人で取れる安いパックがない状態になってから言うの?

一度カウンターを出た後に、「私は自分の分しか用意していない。」
「いきなり言われてももう一人分の旅費なんてポンと出てこない。」
と伝えたら黙り込んで下を向くばかり。
ATMなら店を出た所にあると伝えても黙り。
どうやら旅費を使い込んでしまったようだ。
旅費は二人分で申し込んでいるので、二人分の旅費が支払い出来ない時点でキャンセル扱い。
しかも昨日が期限。せめてもう少し前に相談してくれれば、何とかなったものの、
直前に「立て替えて」と言われても無理。
ミケの後に返すからと言われても無理。必要なのは今。

他の安いパックがなくなるまでとか、支払わなきゃいけないギリギリの状態まで黙ってた事で
なんか相手の意地汚い魂胆が透けてしまって、なにもかにも嫌になって旅行はキャンセルした。
少し高く付くけど私は一人で行く。
人の財布あてにして行動しようという奴とは絶対やっていけない。
633やめ:2010/12/04(土) 10:49:46 ID:nNM9kTmiO
>>632
うわあ乙。
ほんとに「なんで今になって言うの」だよね。
なんでを言い出したらキリがなくなるけど。
高くついた分を補って余りある有意義なミケ(か?)になりますように。
634友やめ:2010/12/04(土) 11:36:25 ID:qT/TfUahO
>>632
乙。直前に言えばドラえもんみたいに「しょうがないなあw」と
ポンと出してくれるとでも思ったのかね。問い詰めたら「前に言ったら
怒られると思って…」とか言いそう。
635友やめ:2010/12/04(土) 12:02:33 ID:0ASR/a6sO
>>632
自分が>>632にとって「代わりに旅費を支払ってでも一緒に行きたい大切なお友達!」
だとでも思ってたのかねそいつ
仮にその場で立て替えていたとしても、後々返す気があったかどうかも怪しい
636やめ:2010/12/04(土) 12:06:18 ID:YUZhErUs0
>>632
乙。
5〜6万円もの大金を簡単に「立て替えて」なんて普通の神経じゃ言えない。
旅費を使い込んだ時点で「旅費使い込んじゃったから自分は行けない」という
選択をせず、632に立て替えさせてまで(返す気あるんだか)
ミケに行こうとしてるのがすごく嫌な感じだ。

そんなに簡単に人に金を借りるようなやつに金貸しても
返してもらうのは大変そうだ。

637やめ:2010/12/04(土) 12:26:22 ID:KrSRlBrz0
その話で似てるんだか似てないんだかなやめを思い出した。

お金じゃなくて、原稿。入稿直前にとんずら。
いきなり音信不通になったので、事故か事件か! という騒ぎになったが、結果的に
「入稿できないと怒られると思ったから逃げた。
 原稿はまったくできてないけど、事前に言ったら怒られると思ったから言えなかった」
もちろん、盛大に怒ってから友やめした。

合せて「こんな子だから面倒みてやらないと、もっとトラブルに巻き込まれる。可哀想」
とか言い出したヤツBともヤメした。

後日Bが泣きついてきて、助けてくれないなんてひどいとか言ったが、あらためてCOした。

そもそもの事情が病気とか事故といったトラブルならしかたない。
が、途中何度も進行状態を確認したときは「大丈夫だ」と言い続けられたのは許せない。
俺は時間なんか巻き戻せないんだからな。
638やめ:2010/12/04(土) 13:09:34 ID:JxcBfZvt0
原稿が用意できないから先に「原稿できてないけどいいよね?」って奴思い出した。
>>632>>637
639やめ:2010/12/04(土) 13:15:42 ID:XhRGS0no0
>>632>>637も乙。「怒られると思った」って小学生かよ。
そういう奴ってたいてい親か友達に甘やかされてるんだよね。
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知らないのかな?
640やめ:2010/12/04(土) 14:54:14 ID:8w6s1BnZ0
>>639
> 「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知らないのかな?
たまたまならいいんだが、最近立て続けにいくつかの漫画とかで
「友達なんだから、どんな場合でも助けるのは当然だよ!」
「『ありがとう』の言葉すら不要だよ!」
って主張を見た。そんで主人公側が「その通りだな!」って感激するという…。

>>632>>637も乙。
食事やタクシーの支払い時になってから
「私今日、お金持ってない…」って言い出した奴を思い出したわ。
632の相手がそんなぎりぎりになって言い出したのは
「632に断らせない」ための計算もあったと思う。
「今払わないとキャンセル扱いになるんだから、払わないはずはないだろう」みたいな。
641やめ:2010/12/04(土) 15:34:33 ID:JxcBfZvt0
宿厨が終電逃しちゃったから、と同じで断れない状況に追い込むんだよね
それと全く同じなんだよね
厨ってのは本当に基本思考が同じなんだな
642友やめ:2010/12/04(土) 18:31:08 ID:gqqYkEpc0
祭を引き起こしたい友人をCO(盛大にフェイク有り)

今のジャンルはもうすでに十数年目のジャンル。
中学から始めたメンバーが多く友人達は互いに実家を行き来するほどのリア友状態。
そんな中、ジャンルに新規の方が一気に参入。昔を考えればプチバブル状態になった。
もちろん古参ぶるつもりも無く新規古参海鮮入り混じって楽しくやってた。
そんな中、新規のAさんは結婚してるのが自慢。
(私は独身だがジャンルは十数年前から存在してるので年齢的に既婚者は沢山いる)
都内に住んでいて、いっつも「宿厨に絡まれた」「近くのコンビニでXXのキャラに間違えられて押し掛けられた」
「厨共に粘着されて〜」「厨メが凄いの〜」等いっつも厨被害にあってる可哀相な人だった。

某イベント打ち上げで急にAさんが「Cさんからミケの合宿所扱いされて困る」的な愚痴を言い出した。
新規のサークルの人達は酷ーい!!とか最低とか言ってCさんsageをしだしたが・・・
Cは古参でエリート旦那さんについてマンハッタン(フェイク有り)暮らししてる、
しかも昔からイイ人でマナーが良く大きなイベントの時は、
「家の実家に泊りなよ!」とジャンル内の友達同士で取り合い。
私の家では何故かオカンがCさん大好きで年末になるとオカンは
枕カバーを新しく変えながら「Cさん、今年泊まりに来る??」と聞いてくるぐらいだ。
主婦古参友人の子供の語学留学中のホームシックで友人の子供を1ヵ月預ってくれたり
旅行に行くとオカンの分までゲストルーム(無料)を用意してくれたり
本当にギブ&テイク(むしろ私たちが貰ってばかり)な関係だった。
それにその年のミケは私の家に来る予定。私が怒ろうとしたら古参のメンバーが全員一斉に訂正。

その場はそれで収まったが、
その後Aさんが「あのOOさんをOOさんのスペ内で困らせってる太めの人
あの人いっつも私に粘着してくる超ストーカーの人。OOさんも困ってスペ内に入れちゃったんだよ。可哀相」と、
厨被害にあっちゃった的発言してた。でもね、OOのスペに居る人。OOさんのアシ兼リアル妹ですから。
いつもイベントに居るのはOOさんについてきてるだけ。厨行為は無し。
その他にも適当に厨被害を捏造し「私可哀相」「話題の中心」
「皆で盛り上がる話題提供」がしたいのが目に見えてFO中。
643友やめ:2010/12/04(土) 18:43:36 ID:2PUob2uR0
>>642
自分ageの為に嘘ついてまで他人sageする奴って救えないね…
新規の人にもさりげなく伝えておいた方がいいんじゃ
>>642も被害にあわないか心配になってくる
644友やめ:2010/12/04(土) 18:57:35 ID:B5rfFkIP0
>>642
随分な厨が参入してきちゃったね…今までの被害報告も何1つ信用できそうにないなw
あえて根回しせずとも(642が性格悪い役を買い出る事になっちゃうし)
それだけ横の繋がりがあればAはどんどん自爆して行きそうな雰囲気ではあるけど
虚言癖のある人って割と始末に負えない事が多いので自身も周りも気をつけてね
645やめ:2010/12/04(土) 19:34:29 ID:JxcBfZvt0
多分一回くらいは被害に合ったことあるか、ライバルに当たる人が被害にあったかで
注目浴びたりしたことがあったんだろうな。よっぽど羨ましかったんだろう。

だが後半に関しての話はその妹さんの名誉問題に関わるから早いうちに訂正情報を徹底して
嘘つきな羊飼い状態にしたほうがいいかもしれないよ

どこでもそうだけど新規は気をつけたほうがいい
バブルで175してくるだけならいいけれど、
中には別ジャンルでトラブルを起こして逃げ込んでくるタイプもいるからね。
交流が活発だったり642のケースのようにおかしな言動があるタイプはそう考えてほぼ間違いない
646ともやめ:2010/12/04(土) 21:48:14 ID:XhRGS0no0
>>642
乙。去年COした奴(そいつは独身だったけど)とそっくりでビクーリした。

自分は綺麗系の丸の内OL(自称)で、会社の男はみんなしょっちゅう自分にストーカーじみた
行為をしてくる。自分は今までジャニオタ、ゲーオタ、アニオタ等色んな世界を渡り歩いてきたけど、
綺麗系なだけにどこの世界でも妬まれてきた。女の嫉妬はコエーコエーwwといった自慢話ばかり。
でも突っ込まれた質問された際、しどろもどろになって話が二転三転した上、過去にそいつと
絶交した人の友達がジャンル内にいたので今までの嘘八百が即バレ。なのに今度は「こんな
酷いことを言われて傷つけられた」だの「嫉妬されて嘘ばらまかれた」だのと性懲りもなく
ブログに捏造被害を書いて大炎上。そのまま消えたけど、たぶんまだどこかで似たようなこと
してんだろうな。
647友やめ:2010/12/04(土) 22:01:33 ID:qT/TfUahO
自己愛性人格障害ってやつかねえ。歪んだ自尊心を保つために、
息をするかのごとく平気で嘘をつくらしいし。
648友やめ:2010/12/04(土) 22:09:57 ID:4EgK3ac10
自ジャンルの元大手がそうだった
寄って来る信者に次々嫉妬で迷惑かけられて大変そうだなと思ったら捏造で
接点ないの確認した上でAにはBの、BにはCの、CにはAとBの脳内被害報告してた
649やめ1/2:2010/12/05(日) 00:44:26 ID:wcj2s42NO
自分もDQNなやめ話を一つ。
最後に私がとんでもなくDQNなことをしてしまうので、苦手な方はスルーしてください。
それと携帯からなので改行がおかしかったらすみません。


自分はゆとりに片足突っ込んだ世代だが既婚で旦那がいる。
同人としての立場はドはつかないけれどピコ。
友達をやめたAは大手壁で確か25歳前後くらいだったと思う。

そんなAは結婚していないことに焦りを感じているようで、
「私ちゃんの年齢なら焦らなくてもいいから羨ましい、若いのは罪ね…」
「貴方が結婚するのは私が結婚してからにしてくれないと泣くわよ」
「ゆとりフォーエヴァーゆとりは結婚しなくても許されるのね…うひひひひい」
などなどよくわからない迷言を産み出してくれていた。

これくらいならウヘですんでいたのだが、ある日問題発生。
街中で旦那と歩いているとAとバッタリ。そして旦那をみて第一声。
「彼氏?ぶっさいくうww〔私〕ちゃんに釣り合ってないから別れなよwwww」

確かに私の旦那はお世辞にもカッコいいとは言えない元喪男。
それでも性格がイケメンすぎて私から告白した大切な旦那、
その時点でイラッとはきたが、まだ堪えられていた。

しかし次の発言で完全に私は目玉を失った。

「別れた後のフォローはしてあげるから今別れちゃいな!
結婚を前提にスーパー美少女な私がこの不細工と付き合ってあげるから!」
650やめ2/2:2010/12/05(日) 00:51:18 ID:wcj2s42NO

その瞬間、吹っ飛ぶ私、痛む脇腹。気づいたら私はAに殴ぐられていた。
訳もわからないしなんか旦那が般若の顔して怒鳴ってるし、完全にパニック。

…このあとのことは、記憶が吹っ飛んでいるのではっきりとは覚えていないけれど
私は立ち上がった瞬間Aに飛び蹴りをした気がする。

そこから更に記憶が飛んで気づいたら家にいる私、
苛ついた表情の旦那、鳴りやまない携帯、訴えるとふぁびょるA。
パソコンを開けば迷惑メールフォルダと同じだけ受信ボックスに新着メールが、
拍手を見ればAの嘘と都合のいいことだけの日記を見たA信者からの凸で埋まっていた。

とりあえずサイトは畳んで
Aに「裁判なりなんなりすればいいと思います」
とだけメールを送った後パソコンと携帯のメールアドレスを変更。

それ以来ジャンルを代えてもA信者に発見されるので、今はサイトを持っておらず、
たまにオフや友人から依頼されるゲストなんかをする程度。

事件?から、丁度二年経ったので記念かきこ
…未だに裁判はしていないし訴えられる様子もない。
651友やめ:2010/12/05(日) 00:57:21 ID:5dTqFgRf0
>649は文章書く才能がありますね
652やめ:2010/12/05(日) 01:27:32 ID:AG2BsGAH0
釣りだろ
653友やめ:2010/12/05(日) 01:34:30 ID:wcj2s42NO
残念なことに釣りではない上に発言には殆どフェイクが入っていません
釣りだったら、旦那を馬鹿にされた挙げ句殴られた嫁なんていなかったんだ、
と言いたいところです…というか言いたい。

…それとももしかしてフェイクの年数が間違っていましたかね?
適当にいれたのでおかしかったらすみませんorz
654友やめ:2010/12/05(日) 01:37:33 ID:pcV5Kj5g0
>>642で言われてた厨被害捏造して
みんなに構ってもらいたい人ってこんな感じ?
ってのが再現された書き込み>>649

常に自分だけマンセー
こんなんじゃVIPだって釣れないよ
655友やめ:2010/12/05(日) 02:08:37 ID:+8jqAeTY0
これってA乙させて喪女こえーw既婚者に厳しいですね^^;って
言うための釣りでしょ?w
656やめ:2010/12/05(日) 02:09:37 ID:AG2BsGAH0
>>653
悪いこと言わないから消えろ
657やめ:2010/12/05(日) 02:10:01 ID:/ATyGctO0
釣りか知らんがこういう女身近に何人か居たから何とも言い難い
乙とだけ言っておく
658やめ:2010/12/05(日) 02:17:46 ID:0BFyCMrI0
むしろこの流れが喪女こえーw既婚者に厳しいですね^^;って 感じなんだが
659友やめ:2010/12/05(日) 02:29:30 ID:ABCWdgGf0
>>658
「むしろ」じゃなく>>655>>658が書いてるまんまのことを
予想してるんだと思うんだ
660キタ:2010/12/05(日) 02:30:43 ID:n4JR65jW0
捏造くせぇ
661友やめ:2010/12/05(日) 02:34:15 ID:YDO2p/Cv0
ロミオスレの愛の翼でも見て思いついたのかと
662やめ:2010/12/05(日) 03:16:42 ID:FssHUuUD0
投稿回数のせいで携帯から書き込めないのでPCから、649です。

何度もすみません、上の書き込みはネタでも捏造でも、可哀想なあてくしのつもりでもなくただの愚痴漏らしのつもりでした。
自分の書き込みで荒らしてしまい本当に反省しています。
これ以降は消えますが謝っておかねばと思いまた書き込みました。

何度もしつこいようですが申し訳ありませんでした。
663やめ:2010/12/05(日) 03:22:02 ID:n4JR65jW0
わかったからもういいよ
わざわざ書き込まなくて
664友やめ:2010/12/05(日) 03:36:08 ID:EMzFv7uc0
厨な喪女の嫉妬コエーww

以前は似たような話でもここまで過剰反応なんてなかったのに
ココ最近すぐ荒れるのは何故なんだ?
恋人横取り宣言する厨友やめ、ダンナを横取り宣言の厨友やめとか今まで散々あったじゃん
665やめ:2010/12/05(日) 03:44:10 ID:WALNGeZyO
なんで報告者が叩かれてんの?
666友やめ:2010/12/05(日) 03:57:28 ID:jIEj5YEm0
飛び蹴りとかいかにも作り臭い上に中二病だから
設定から展開からオチからいかにもテンプレだから

自分も叩かれ杉と思わなくもないけど
あまりにも作りっぽいのがな…
667やめ:2010/12/05(日) 04:25:58 ID:2z1S8/jvO
>>662
乙。変なの湧いてるだけだから気にするな
668やめ:2010/12/05(日) 04:31:11 ID:HoOS62/CO
確かに友達の旦那や彼氏に色目使う女はいる。
でもさ、初めて会った相手にいきなり告白できる女は、男を切らさないよ。
もちろん、普通の男は逃げるけど、引っかかる男は必ずいる。
結婚にしても誰でもいいなら、すぐできるよ。
669ともやめ:2010/12/05(日) 06:52:38 ID:g4c+UV+A0
普通に乙で良いじゃん。確かに飛び蹴りはすごいなあと思うけど、
絡んでる奴らの〜だから創作!って決め付け理論のがよほど視野狭い。
670友やめ:2010/12/05(日) 08:49:06 ID:Q+jc0m1Q0
何で絡みいかないの?馬鹿なの?
671やめ:2010/12/05(日) 08:53:59 ID:BIaVEPN60
これはさすがに「変なの湧いてるから気にするな、乙」とは言えない
自分に酔いすぎで気持ち悪い
672友やめ:2010/12/05(日) 09:17:50 ID:7p3+nXVYO
結婚コンプの酷い友人をCO

前提 私=既婚、A=未婚、私より年上

普段からAは結婚する奴は馬鹿wなどと言いつつ会話の端々から結婚に対する焦りを滲ませていた
特に自分より年下が既婚であるのが気に喰わないのかことあるごとに
「チュプ乙w」「旦那の金で同人ってw」と攻撃していたので私はAには既婚者であることを黙っていた

ある日旦那と外出した先でAとバッタリ遭遇
「彼氏?ブッサイクだねーwww」
などと本人の前で失礼な発言をするAに思わず殴りたくなったが、その次の発言で目玉ドコー?(AA略)となった
「こんなに不細工じゃ誰も結婚してくれないだろうから私がしょうがなく結婚してあげる」
いやこの人私の旦那だし
勘違いしてるとしても彼氏だと思ってるんだろ?
何言っちゃってんのと思ったら頭真っ白で思わず手が出てしまった

その後Aから傷害で訴えるだのの留守電&メールや
Aの一方的に暴力を振るわれたアテクシ文を読んだA信者からの凸がサイトにあったりしたが
2年たった今では平和です
673友やめ:2010/12/05(日) 09:37:45 ID:8TRxvjT3P
649乙
釣りなら釣りで別にいいな
674友やめ:2010/12/05(日) 12:28:20 ID:5wv4FBXK0
>>64
これはひどい、乙
Aのむちゃくちゃな言い草もいきなり脇腹殴ったところも、やることなすこと
DQNすぎてもうね…いっそ釣りならいいのに
しかし冒頭にDQN返し注意ってあったけど、記憶が飛んだときにAをフルボッコしたでおK?
にしてもAの毒気が強すぎてあんまりDQN返しに見えなかったわ
675友やめ:2010/12/05(日) 12:29:32 ID:5wv4FBXK0
しまった間違えた
正しくは>>649です
676友やめ:2010/12/05(日) 13:27:42 ID:ZBuKir4V0
>>665
ヒント・クリスマス前
677ともやめ:2010/12/05(日) 14:56:40 ID:be5/E1F1O
みんなもっと荒れろよ!せっかくここの住民は全員彼氏ナシばかりだと期待して
ネタ作りと1人芝居に苦労してんだから。つまんなすぎ。
678友やめ:2010/12/05(日) 15:04:48 ID:AVXu19nb0
>>677
こういうのもつまんないです
679やめ:2010/12/05(日) 15:59:48 ID:/ATyGctO0
>>677
今日のつまんないレスはお前が優勝だ!おめでとう!
680友やめ:2010/12/05(日) 16:10:03 ID:/jcWq+si0
つまりこれがAの信者に発見されるってことか…。
A信者こえー
681友やめ:2010/12/05(日) 16:19:38 ID:QDRPFRNh0
Aはどんだけ大手で>>694はどんだけ顔バレしてんだよってなw
682やめ:2010/12/05(日) 16:43:33 ID:p2rsOuIMO
お約束だが>>694に期待
683やめ:2010/12/05(日) 17:12:14 ID:IgFWqphG0
>>665
生活板向けのレスだから
684やめ:2010/12/05(日) 18:49:05 ID:rhXhyNQjO
やっぱ皆作り話だと見破れるよな

「別れた後のフォローはしてあげるから今別れちゃいな!
結婚を前提にスーパー美少女な私がこの不細工と付き合ってあげるから!」

このセリフをアニメキャラでなく人間が言うのがありえないんだよ
裏でメールをしてきたイタタ文だっていうんなら分かるが、実際にこういう言葉を街中で言う人間はいない
オタクが脚本を考えたアフォアニメの悪役に割り当てたセリフっぽくて現実味がないんだ

実際の人間は、実際の悪人は、自分の悪い所をこうも正直に堂々とは見せないんだよ
不細工って初対面の相手に言い放ってて、その後交際に発展できると思うバカもいないじゃん
スーパー美少女なんて死語みたいな馬鹿げた形容を自分に使う若い子もいないしね
喪男作者が書いたラノベの女王様キャラだって、こんな非現実なのはいないわ
創作にしても下手すぎる

685やめ:2010/12/05(日) 18:56:03 ID:/ATyGctO0
>>684
まったくもって正論だけど
たまにそういうこと言っちゃうガチヲタもいるのが怖いよね
686やめ:2010/12/05(日) 18:56:14 ID:AG2BsGAH0
月に変わってお仕置きよ!

を、職場で言う人間なら見たことある
687やめ:2010/12/05(日) 19:02:52 ID:yAFsGEYR0
>>685
いあー痛いガチヲタってもっと聞いた人がお口ポカーンになる理解不能なセリフ吐くよ
こんな理論整然としたわかりやすい厨セリフは逆に吐かない
688やめ:2010/12/05(日) 19:10:39 ID:foVv9s6S0
>>649から厨二臭のする作り話臭さと自分に酔った文章の修飾をとりはらって
現実的な展開に落とすと>>672になるんだねw
そもそもの内容がほぼ生活板向けだけどこれぐらいの書き方だったら
スレチと乙が半々くらいの反応になったかもしれないねw
689友やめ:2010/12/05(日) 19:18:34 ID:OMH4bu6O0
いい加減うぜぇんだよハゲども
絡み行けよ

何だってこんなにいつまでもダラダラダラダラ絡んでんの?
690やめ:2010/12/05(日) 19:21:40 ID:AG2BsGAH0
何にしても649の文章が気持ち悪いんだよなあ
内容というより書き方が
691友やめ:2010/12/05(日) 19:27:13 ID:OMH4bu6O0
>>690
だから絡みたいなら絡みスレ行けよ
いつまでも絡んでるお前の方が気持ち悪いよ
悪い事言わないから消えろってレスしてるけどお前だよ
692友やめ:2010/12/05(日) 19:42:17 ID:foVv9s6S0
何でそんなにイライラしてんの?イライラしすぎてハゲたの?
693友やめ:2010/12/05(日) 19:44:31 ID:eNak18pO0
>>672
>その瞬間、吹っ飛ぶ私、痛む脇腹。気づいたら私はAに殴ぐられていた。 が抜けてるよ。
言われた方がカッとなって殴るんじゃなくて、言った方が殴るのも不思議だけど。

あと吹っ飛ばされるほどの攻撃受けておきながら、即立ちあがって飛び蹴りをするってのも
そうとう素晴らしい身体能力だよね。

まあこれ以上恥かかせるのも可哀相だからみんな許してあげようよ。
694やめ:2010/12/05(日) 19:44:45 ID:7yrC3Lpx0
         ,;彡ミミミ;'""'''""'''""""'''''""''彡ミミ;,
         フ彡彡;;, ヽ、,, ,..:::..  ,.:'   ゞ;;,ミミゝ
         ';彡ミシ,;r==::;,,':.':::::::..,,,;r=ニニゝ;,,ミ7"'
         "'';;彡'",;;;;;;;;;;;;;;,ヽ:::....r;;;;;;;;;;;;;;;;;,,Y"'ヽ,
         /"'iシi,;;;;;;;;;;;;;;;;;;',l::::"''!;;;;;;;;;;;;;;;;;,ノl⌒"l,
         ,i /,;"ソヾ::;;;;;;;::ノ.l:::.."''ヾ:::::;;;;,''"::l ノ ノ
         i., y 'l,  ....:::::::l',;'' ;,, ヽ、   l〆/
          \ヽ;'i:.   "',;':::::::::....ゝ "'ヽ.,:l /"       いいですか皆さん
           \,'l..    "':::;;;'''""  ;''ゝ i''         暴力を振るっていいのは
            "l,::.. r‐,_,. -―''''''ニニノ ..:::l         Aと異教徒だけです
             l:::..."'ヽ,二ニニ‐''",,; .::/l
             'lヽ、.::"'''''''""""""..:::/ .l
              l;;;;;ヽ、 . :.: :::. . : ..::../  l
            ,r'"l;;;;;;;;;ヽ,,;;,,;,;;;;;;;;;;;;;;/   l"';,
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695友やめ:2010/12/05(日) 19:50:54 ID:RCaai70H0
>言われた方がカッとなって殴るんじゃなくて、言った方が殴るのも不思議
邪魔な女をやっつけたんだろ
美少女じゃなくてアニメ等に毒されすぎたメガトン級デブならやりそう
696やめ:2010/12/05(日) 19:56:17 ID:H2d0XUZH0
デブに飛び蹴りは無理でしょう
どう考えてもネタなのにずっと反論してる人は
このくだらないネタを皆が信じてくれないと死ぬの?
697友やめ:2010/12/05(日) 20:13:13 ID:Xg6qtY2oO
マジでA本人か信者ここにいるんじゃないの?
698やめ:2010/12/05(日) 20:19:24 ID:PcxUS/Im0
もう絡みに移動しよう
699友やめ:2010/12/05(日) 20:52:21 ID:ZZMaqKg6O
>>696
ぶ…文盲乙
700友やめ:2010/12/05(日) 22:08:41 ID:yAFsGEYR0
皆釣られんなよw
701友やめ:2010/12/05(日) 22:26:30 ID:7yBpONBRO
>>700
都合が悪くなった時の定型句ですね。わかります。
702やめ:2010/12/05(日) 22:48:57 ID:m1tWrW/30
Aにおさわり禁止、うんこつくぞー
703やめ:2010/12/05(日) 23:04:28 ID:nQrq9SNo0
とりあえず>>649にしつこい粘着が付いている事は解った
704やめ:2010/12/05(日) 23:06:37 ID:yAFsGEYR0
ちょw
自分はぶんもうに釣られるなって意味だったんだけどw
705やめ:2010/12/05(日) 23:17:50 ID:sNB7K8ON0
粘着がここまで着いて来てるのかw
706友やめ:2010/12/05(日) 23:19:23 ID:be5/E1F1O
誰かリカバリしてくれ。アホの>>649のおかげで滅茶苦茶だ。本人も恥の上塗りに
のたうち回って後悔してるだろうし。
707友やめ:2010/12/06(月) 00:10:10 ID:kFHYPl8dP
これは・・・どうやら身に覚えのある人が暴れてるみたいだなw
708友やめ:2010/12/06(月) 01:13:20 ID:90W3S6g10
荒れてるところすまない

少し前の友やめ
友人Aは新婚、私は典型的な喪女。お互い海鮮で知り合い、Aの旦那とも顔見知り
根っからの喪女なので「もうこりゃ現実には縁がないんだ」と割り切り自分では
普通に接してたつもりだったんだけれど、Aにはそう見えなかったらしい
ある日いきなり「経験無いんでしょ。かわいそうだから、旦那とやらせてあげてもいいよ」と
言われてメダマドコな状態
いや、あなたの旦那さんはあなたにベタ惚れでしょう。それに新婚でしょうと言っても聞いてくれない
怖かったから、本気で逃げた
709友やめ:2010/12/06(月) 01:35:02 ID:3qKgzRaEO
よーし、便乗して真喪なおばさんがスレの空気を変えちゃうゾ☆
ってことで軽めで出来立てほやほやのやめ話を一つ空気を読まずに放り出すよ!

つい一時間ほど前、リア高時代からの友人で、現在職場が一緒なAから画像つきのメールが着た。
いつもはメールを送ってこないAが、しかも写真つきでなんて珍しいな、と思いながらメールを開いたら

なんていうことでしょう、そこには私の描いたホモエロ同人を開きながら満面の笑みで男性と合体中のAが!

よく見ると男性は私が片思いしていた人。
1ヶ月前に職場に好きな人がいるって話をしたらこのざまだよ!

話をした翌日からその人へのスキンシップが増えて嫌だなあなんて思っていましたが…そうですか、そうですか……
COメールを送りつけたがとりあえず今日仕事いきたくねぇ\(^o^)/
710友やめ:2010/12/06(月) 01:53:28 ID:S8+jAOZE0
2点
711友やめ:2010/12/06(月) 01:54:33 ID:4S72g6lF0
708も709も乙。
特に709はそんなことするバカな男だって解って
よかったじゃまいか。
712友やめ:2010/12/06(月) 02:11:35 ID:XVOVZsDfO
なんか立て続けにネタ臭いと思いつつ>>709が本当なら明日会社行きたくないとか言うより前に
上司に(露出具合によってはKにも)報告レベルだろ
自分だったら「こんな気色悪い事してくる人達と一緒に仕事できません」
と訴えて自分周囲の同僚にも根回しするわ
まあ上司が相手方の肩持ちそうな状況ならご愁傷様だが
713ともやめ:2010/12/06(月) 02:13:12 ID:XB+g28jxO
価値観合わずに友やめられた話。

元同級生かつバイトの同僚だったAは自称「腐女子」でとにかく「自分って変態」とはしゃぐのが好き。
同じ漫画にハマってることが分かったことを皮切りに「こんなこと妄想しちゃうなんてやばくない?」「こんな絵描いちゃってサーセン」と
何かにつけてメールを送ってきたんだけど、見ると単にキャラが半目半裸でポーズとってるだけか
♂キャラ同士抱き合ってるだけの小中学生の妄想レベル。これで変態なら自分は何だろうという…。
ある時「【私】さんも絵描いてるんだよね。見せて見せて。」と言われたので、それほど生々しくない(つもり)の
絡み絵見せたら急に黙ってそれ以来メールが来なくなった。その後バイト辞めたと同時に完全に切れたけど、今思えば
創作云々ではなく、「腐女子っぽいことしてる自分」に酔うことが楽しみだったんだろうな。
714友やめ:2010/12/06(月) 02:21:15 ID:mhQ/pRKZ0
>>709の送った相手が男だったら普通に変質者だよな。
女でも24可能なんじゃないの?

ただ自分の作った同人誌が噛んでる辺りで二の足踏むのはわかる気もする…
715友やめ:2010/12/06(月) 02:21:34 ID:Ibze2unu0
こういう「私貴女の好きな人取っちゃった♪」見たいな事
わざわざ知らせてくるヤツって何がしたいんだろう。
アンタの好きな物、もう私の物だから〜って粋がってる小学生レベルの考え方。
そういう事して何が楽しいんだろうな。それだけでも理解出来ないがわざわざ
同人誌開きながらってのがもう訳分からん。何がしたいんだ何が。

716友やめ:2010/12/06(月) 02:23:59 ID:kcJSqQvQ0
>>712
相手が>>709の描いたホモエロ同人を持って…だからなあ
>>709がなんかリアクション起こしたらバラす気満々だと思う
その「こんな気色悪い事してくる人」がそっくりブーメランになる
可能性がありすぎてヤバい

>>709は…なんと慰めていいやら
717友やめ:2010/12/06(月) 02:35:57 ID:3qKgzRaEO
>>709ですが、レスありです
最低男が好きだったとか自分バカスだしブーメラン返ってきそうだし泣くしかないww
しかもよりにもよって超鬼畜ハードエロのホモ本とかもうね\(^o^)/自分の性癖が憎い

あまりのショックでテンションがおかしくてスマソ、24レベルの露出じゃないし本の方が露出してるし
どうしていいかわからなくなってきたから寝ます、レスありでした
718やめ :2010/12/06(月) 04:08:18 ID:ldr2y+siO
>>709
もう居ないかもだけど、24しちゃった方が良いよ。もし「709はこんなの描く」って
ばらしちゃうよ☆と言われても本に本名とか住所入ってる訳じゃない(加えて一次)なら
知らぬ存ぜぬで押し切れないの?イベには暫く売り子さんに
行ってもらうとか…。自分、サークル持ちじゃないから分からないけど。

的外れだったらごめん。あまりにも酷いから…。
719やめ:2010/12/06(月) 06:24:18 ID:97HC+werO
>>709
本に関しては知らないで通せないの?
Aが職場で何を言っても「よくわからない」「人違いだと思う」と
困ったように否定し続けられないもの?
Aがそれを売ってる709の写真を持ってるとかなら動けないだろうけど…
720やめ:2010/12/06(月) 07:46:37 ID:fti0680vO

住所や名前が載ってる時代の本とか?じゃなきゃ知らぬ素振りでいけるかもよ

自分の友やめ
同人を通して知り合い、リアでもすっかり仲良くなったA
東京で公演される舞台に2人して興味を持ったが、
チケット代の高さとそれなりにかかる交通費に二の足を踏んでいた。
そんなときに、奇跡的にAがペアご招待チケットに当選し、私を誘ってくれた。
ありがたく誘いに乗り、わくわくしながら上京。
せっかく東京にきたのだからと、同人ショップによったのが悪かった。
宝の山に、Aの予算はあっさりオーバーしたらしい。
チケット譲るんだから、チケット代分の本を私に買えと言い出した。
Aの強運のお礼に食事くらいは奢るつもりでいたし、一、二冊なら理解の範疇だったが
チケット代分って…お前そのチケット、元手タダだろと唖然呆然。
買わなきゃチケット渡さないと言われたので、こっちもキレて、その場でCO。
舞台は見れなかったが、もうどうでもよかった。
721やめ:2010/12/06(月) 12:57:03 ID:OouTQuaU0
>>709
うん。男は付き合う前に本性わかってよかったね。
逆に考えてみるんだ。
相手がばらまかれたら非常に困る写真を、あなたは手に入れたんだよ。

「いやー、携帯電話社内で盗まれたみたいでさー。
 メールとか誰でも見ることができる状態だから、まいったわー。
 ま、読んだメールはもちろん消してるから大丈夫だしさー。
 (発信日時)以降、用があってメールしてたら、そういうわけで見れないから〜」

とか言ってみてぇ。
722やめ:2010/12/06(月) 13:05:23 ID:ll5SQI7Z0
>>709
「ホモエロ同人を開きながら満面の笑みで男性と合体中のA」
この事実だけ見ると本気で変態だな
Aの親御さんにご報告して差し上げたらいかがかと
723やめ:2010/12/06(月) 13:15:00 ID:3mK6OUDf0
>>709
もしかしてそのホモエロ本を参考にした形で
合体してる嫌がらせなのかとか考えたら吐いた
724やめ:2010/12/06(月) 13:32:34 ID:fT1wa+Sq0
>>709
本当に乙
Aも男もキモすぎ…
本が709のだって隠しとおせるなら、家族や会社の人たち報告した方がいいよ
同じ会社の人たちもそんなのと仕事するのかわいそうだ
725名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/06(月) 13:37:49 ID:V5eTGiIg0
その合体写メをネットに公開してくれw
726やめ:2010/12/06(月) 14:24:02 ID:hAny0Gnb0
彼氏ができた途端に同人を馬鹿にするような言動が始まった元友人A
「こんなことしてる暇ない」連発。
実世界あってこその趣味だから趣味は2の次に置いたっていいんだけど、その言動が「今までの自分や趣味全否定」臭がキツい。

来春結婚するようで、趣味カテゴリのブログやツイッターも結婚一色。
実生活多忙で更新が止まるなら普通にそのように書けばいいのに、「オタ活動 な ん て 当分する暇ありません★ミ」。
趣味友達が見ること前提のブログでそりゃないわ…
10年近く仲良くしてきて、私の結婚や出産も心から祝ってくれたのでこっちも盛大に祝福モードだっただけに、自分の心境の変化に戸惑っています。
以前もらったご祝儀分の義理は果たすけど、友達としてはもう無理!
727友やめ:2010/12/06(月) 15:23:27 ID:Hze1cJKMO
>>720

それが再演舞台なら同ジャンルだわwww
しかしただで手に入れた物を高額要求するって神経図太いな
そういう金銭感覚おかしい人間とは切れて正解
だいたい良い大人が予算オーバーしてまで買おうとするなよな…
728やめ:2010/12/06(月) 15:24:01 ID:g0Qi5V/T0
恋愛すると他のものどうでもよくなる人っているからなあ
友達にしろ趣味にしろ、恋愛で簡単に捨てられるなら
もとから単なる依存対象のものだったということなんだろう
729友やめ:2010/12/06(月) 16:15:42 ID:W1pLWWKh0
女性向けオタクって、ジャンル代わる時上手に移行する人も多いけど
盛大に砂掛けする人も多いじゃん

なんての、憑き物が落ちたみたいに前に興味なくなったり
それならまだしも盛大に前ジャンルを激しく貶したり

> 「今までの自分や趣味全否定」臭がキツい

リセット癖があるというか、0か100かしかないというか
「ジャンル彼氏」になって前ジャンルに砂掛け、まさにコレだと思う
7301/2:2010/12/06(月) 16:24:21 ID:sZ2+ZVha0
職場で漫画、ゲーム好きと知って、仲良くなった異性のA(男)
「もしかして腐っすか?w」と言われたので
「うーん両方いけますw」と躊躇の末答えたら
「実は姉もそういうの描いてまして、俺結構理解してますよ」と

だからといって、その後はBLやガチエロな話はするわけでもなく、普通に漫画やゲームの話ができる友人として接していた

しかし、次第にAの言動にモヤっとする事が多くなった
例えば「学生時代ウォーター○ーイズの映画を見て、すごく感動した」と言えば
「あぁー(私)ちゃん腐女子だもんねwww」と
「スラ○ダンクを最近父が買ってきて、その影響で小学生の弟がバスケ始めた」「私もすごい感動しちゃって、あっという間に**巻まで読んじゃった」と言えば
「さすが腐女子とその弟www」
「え?スラム○ンクって腐女子歓喜な、青春ホモバスケ漫画でしょ?www」
私はただ単に、スポ根青春物に、不覚にも感動しちゃったよって話をしていただけなのに
何故「さすが腐女子!」に繋がるのか…
7312/2:2010/12/06(月) 16:25:03 ID:sZ2+ZVha0
一昔前、新体操のドラマがやっていた時もメールで
A「(私)ちゃん**チャンネル見てる?」
私「いや、テレビ自体消してるけど」
A「見てみそw」

私「あぁー、新体操のやつか〜。新体操すきなの?」
A「いや、俺的には視覚的に無理なんだけど、(私)ちゃんとしては歓喜かなぁと思ってwww」
イラッ
A「ウォー○ーボーイズに萌えたなら、もちろんこれにも萌えるよね?www」
萌えてねぇし
実はこいつ腐女子より腐女子脳なんじゃねぇかと思った

Aは他にも、人の話を聞かず、人の話をぶった切り、自分の話だけベラベラ話したり
こちらから話題を振っても、興味が無ければスルーし、全く別の話題で返ってきたり
他にも私の興味の無い物の押し付けがすごかったり
(例:レースのゲームは興味無いのに、メールに写メ等添付して「こんな痛車が作れるんだよw(私)ちゃんもやりなよ」等)
健全な全年齢向けのゲームや漫画でも、すぐに女キャラのおっぱいとか、おしりの話になるし
感動したシーンの話しても「○○たんのおっぱいに夢中で、話が入ってこなかった」とか返されるし

他にもいろんな事が積もりに積もって、Aの事が嫌いになってしまった
仕事の関係もあるので、メールの回数を徐々に減らし
現在は、仕事の関係だけの間柄に戻りました
732やめ:2010/12/06(月) 17:59:54 ID:OouTQuaU0
>>730
そういうヤツとちょうど縁切りした(された)ところだ。

複数ジャンルがかぶってるってことで、盛り上がって接触してきて相手してたらどんどん距離無しになって、
なんだかんだと動画のアドレス送りつけてくるようになった。
面白い動画のつもりで紹介してくれてるのかと、こっちも動画アドレス送り返してたが、それには一言もコメントなし。

で、ある日一つだけ勧められた行動を断ったら、ぐだぐだ言われたあげく、いきなり着信拒否。
うわーって来る距離無しは、冷めるのも一瞬なんだなと思いつつ、粘着されるよりはるかにましだと思った。
で、そうなったらすごく開放された気分になった。

自分が更新すると、暇があるとでも思うのか、すぐその更新とは関係ないリンク送ってきたり、
自分のスナップ写真を送ってきて、感想を求められるので、更新すら嫌になってきてた。
一度今忙しいからって断ったけど、更新再開したらすぐそれだったから。

戻ってこないように悪禁して、着信も拒否して、うわー! 気楽になれたッ!
733やめ:2010/12/06(月) 18:31:25 ID:0ghORZKFO
>>730
Aは完全なる腐女子認定厨だね。乙でした
734友やめ:2010/12/06(月) 19:39:33 ID:IUjC4BSf0
皆さんに比べれば大したことではないけど、ちょっと前の話。

私は背が高くて体格もいい方。加えて髪が黒くて日本人顔だからか、外人さんに受けがいい。
この要因はコンプレックスでしかないし、正直外人さんはおっかないので、でかい割に気の弱い私は困っていた。

事情を知っていて、一緒に歩いてるときにそういう人が来ると庇ってくれたりしてた長い付き合いの友人。
めったに好きジャンルは被らなかったが、珍しく同ジャンル同CPにハマった。
一緒に同人活動をすることはなくても、萌え語りしたりお互いの作品の感想を言い合ったりと楽しく過ごしていた。
けれど、なんだか段々と彼女の態度が変わって行ってしまった。
上記のようなことが起こると以前は本気で心配してくれていたのだが「本当は自慢したいのではないか」という
類の言動をするようになり、しまいには「日本人女性は尻軽だと言われてるから(私)ちゃんもそう思われてる」
「日本人の男に相手にされないから欲求不満で実際外人ににやらせてるに違いない」
「あのデカい女と並んで歩くのは恥ずかしい」などと陰口を言われるまでに。
ハマったのが外国が絡んだジャンルだったのがいけなかったのだろうか。
彼女にそんな目で見られているのがショックで連絡も取らなくなり、ジャンルからは撤退した。
向こうからも一切接触はなく、あっさりと縁は切れた。
十年来の付き合いがある彼女とこんな風になるなんて、今でも現実感がない。

なかなか動揺が治まらない中で書いたので読みづらいと思います。ごめんなさい。
こうして書き出すことでちょっと気が晴れました。
735友やめ:2010/12/06(月) 19:46:55 ID:r4ZYFu8l0
>>730
>>732
二人とも乙

とんでもなく幼稚だね。
言動とか心理が、4歳の姪と丸きり同じだよ…
4歳から先の社会訓練が出来なかったんだな…その二人は。
736友やめ:2010/12/06(月) 23:15:14 ID:yD5zyKUK0
>>734
もててるのが羨ましくて悔しくてねたましくておかしくなっちゃったんだろうな……。
その人は宇宙人に連れてかれて中身入れ替えられて戻って来た人だよ。
だから仕方ないと思うしかないよ。
737友やめ:2010/12/06(月) 23:43:32 ID:/5BB1KjuO
>>734

その友達の気持ちは凄くわかる。
自分も同人で知り合った巨乳美女と鎌倉を歩いていて、とある土産屋で男の店員がやたらと彼女マンセーしてちやほやして、自分置き去りにされてて何か凄く悲しかったから

多分友達は「外人にアプローチされる734」が羨ましくて、悔しかったんだろうね

醜い女の嫉妬と流しなよ
738友やめ:2010/12/07(火) 02:08:12 ID:rHj5/6/l0
●自分が全然二次創作に燃えられなくなったとき
情熱を注げないので自然とまわりとの温度差が開き疎遠に
ジャンルのみでつながってる方によくあるパターン、自然消滅残念です

●創作芸術系に対する「ご高尚さまpgr」が生理的に辛くなったとき
リア友の話、完全にCOはしていないけど話すのが億劫でほぼ疎遠
739友やめ:2010/12/07(火) 03:26:41 ID:hm/QjGKv0
>>734
友人はもともと外人にもてる>>734 に嫉妬してて、
庇うふりして外人の彼氏できないように邪魔してたようにしか見えん
740やめ:2010/12/07(火) 13:45:14 ID:W0VFRYSTO
最近の友やめ。
携帯で打ってるので見辛いところがあったらごめんなさい。

同人の他に日常の話もしてた友達A。

以前はジャンルも違ってそこまで会う機会がなく
「こんな男の人にプレゼントとか貰って気持ち悪いんですよ〜」
と言う話をされても心配したり出来てたんだが、
ジャンルがかぶって会う機会が増えてから素直に話を聞けなくなった。

自称「変な人に好かれやすいから男性が苦手」らしいんだが、主に男性客をターゲットにしてるコスプレ系の仕事をしてて
会うたび一度は「お客さんに某アイドルの●●に似てるって言われちゃった!似てないよね?」とか
「また気持ち悪いお客さんがプレゼントもってきて〜」とか毎回聞かされる。

職場も学校も趣味もオタク関係で
「世の中キモいオタクばっか!オタクじゃない普通の男の人なんていないんだ!」
と言ってくるので私が
「別の所にも目を向けたら良いじゃん」
と言ってもでもでもだって。

次は男性向けゲームのコスプレを始めると言い出して…
オタクにモテちゃう私をやりたいだけなんだと気づいてから前のように楽しく友達をやっていられなくなってしまったのでFOした。
741やめ:2010/12/07(火) 14:13:19 ID:ZFEnGNLY0
>>730
同一人物か?ってくらいソックリな知り合いいたんだけど
男キャラがたくさん出てくる漫画は全て「腐女子群がりそうウゼェー」とか言う男がいたよ
スポーツマンガに男キャラが多くなるのは必然的な事なのにw
イケメンの芸能人がテレビに出るだけで「腐歓喜の某イケメン俳優くんが某バラエティに出てるよw」とか、どうでもいいメールよこしてきたり
某野球漫画がドラマ化した時も、腐がどうの、薄い本がどうの、現実の人間にまで萌えるとか腐女子マジコワイとか言い出すし

確かにそういうのに萌える子はいるんだろうけど、みんながみんな萌えると思ったら大間違いなんだよって感じ
こっちが「○×(カプ)萌え〜」と言ったとかならまだしも
カップリングとか、そういうのなしに楽しみたい作品だってあるんだから、わざわざそういういらん事言うな
と言ったら「またまた〜、本当は萌えてんだろ?○と×がアンアンしてる所想像して、ま○こ濡らしてんだろ?」と言われた
もちろんそのまま、連絡手段は全てシャットアウトした
742やめ:2010/12/07(火) 14:20:34 ID:ZFEnGNLY0
>>740

740の言う通り、そいつはアドバイス求めてるわけでも、心配してほしいわけでもない。
モテてモテて困っちゃうアピールしたいだけだよ
周囲の人は、いつでもモテ自慢を吐き出せるゲボ袋代わりにされてるだけだから
FO成功したようでよかったね
743友やめ:2010/12/07(火) 14:27:13 ID:nTtMi+OR0
>>741 >>730みたいなのって誤認識してるというか
なんというかそれを持ち出せば会話になってると勘違いしてると思う

関わりたいのに上手な関わり方がわからず
悪さばっかりして嫌われる小学生のような

「腐女子」って言うネタ(テーマ)で話を出来てる俺、みたいな…
他にちゃんとしたネタで話しかけることができないから

とりあえずからかって向こうが反応してくれたら
よし自分と会話できてる、みたいな…



744やめ:2010/12/07(火) 14:51:42 ID:nbbQRmQ+0
私の100倍腐に詳しいし、あらゆる男がそういう対象に見えるんだ。
腐女子でもそんなやつめったにいねーよ。
腐男キモイ死ね。
ぐらい言ってやりたいな

そこまで酷くないが、ちょっと笑顔で対応しただけで、「この女俺に気がある俺の恋人」
になっちゃう男っているよね(もちろん逆パターンもあり)。

弱小ジャンルで、貴重な同ジャンル者ってだけの繋がりで話したのに、どうしてそこまで飛躍するのかと。
かといってジャンルが小さいと、距離を置く=ジャンルを離れるだし、下手に周囲に相談するとモテ自慢に
なりかねないしなー。

と思ってたら、周囲から見ても相手が盛り上がりすぎで、自分が嫌がってるのが見え見え状態になってたら
しく、周りの協力の元FOからCOの発展し、縁を切ることができました。
相手は発情した時点でジャンル活動がおろそかになってたので、そのままジャンルから消えました。
745やめ:2010/12/07(火) 17:55:24 ID:jsMnrSp/0
FO中の人と冬コミ隣接してしまった・・・
746やめ:2010/12/07(火) 18:11:57 ID:gdf9shxNO
少し前のともやめ。
長い間考えてたパラレル気味の妄想を、物語のストーリーを捩曲げる妄想だときちんと最初に断ってから日記に載せたらオフでも仲の良かったAが「でもそんなこと言ったらあんな結末になってないよねw」とコメントで言う。
一応コメントに「いや、妄想だから。気分悪くしたらごめんね」と書いたところでよく話をするBがすぐ現れ「確かにねw」とAに賛同した。
「いや、だから…」と言った所Bも私の妄想に乗って来てくれた。ら、Aがさらに「Bさんもそう思います?ですよねwありえませんよねww」と言う。
そのあと私とBのやりとりを見たのか、「あ、水さしちゃいました?サーセンw」と言う。
「いや、だからry」とさらに言う気力もなくなり、面倒な人だと認識して今後の事も考えてAをCO。
少し短気だったかもしれないが、その頃私がミケで胆石になったせいか噛み付かれ気味で地味にHP減らされてたし、ちょうどよかったと思ってる。
747友やめ:2010/12/07(火) 19:14:49 ID:Lsw8u7ny0
>>734です。レスありがとうございます。

>>739
そうだったらまだよかったのかもしれませんねw
ですが、それはないと思います。
後出しで申し訳ありませんが、私があまりにも怖がるのを見かねてか
「馴染みがないからそんなに怖いのかもしれないし、友達として付き合ってみたら?」と
すすめてくれたこともあるので…


夜道で外人さんと追いかけっこになって半泣きで電話したら彼氏さん連れて迎えに来てくれたり、
とても親身になってくれた友人だったのですが、私も甘えすぎていたと思います。
本人ときちんと話をするべきだったのでしょうが、小心者ゆえできませんでした…w
ここ数ヶ月かなり落ち込んでいたんですが、そろそろ切り替えようと思います。
聞いてくださってありがとうございました!
748やめ:2010/12/07(火) 20:23:02 ID:W+xMfUM90
>>745
うわあああ…乙です
売り子さんに間に入ってもらって休憩は全員で一斉に取るとか…
749やめ:2010/12/07(火) 20:38:26 ID:nbbQRmQ+0
>>745
DSもっていって、客も売り子もいない時間はずっとやってる。
そして「ごめんいま手がはなせない!」って言う。

つDS
750やめ:2010/12/07(火) 20:53:31 ID:jsMnrSp/0
>>748
>>749
ありがとうございます。
一人サークルなんで、売り子はいないんです。夏とかだったら別ジャンルの友達に
売り子お願いできたんだけれどな。
でも幸いなことに反対側のサークルが友達なんで、なるべくそちらがわ向いておこうかと。

DSと、PSPも持っていってみますv 
お気遣いありがとうございました!
751やめ:2010/12/07(火) 21:35:02 ID:09lzl7ZnO
>>747
ちょっとこれ読んで友人乙と思ってしまった…。
752友やめ:2010/12/07(火) 21:41:23 ID:j4JRirVo0
>>751
うん……何故、親や110番じゃなく、女友達に助けを求めるんだ…?
そんな相当怖い状況で。
753友やめ:2010/12/07(火) 21:48:59 ID:q56e1RmN0
親と同居ならともかく一人暮らしなら親に泣きついても心配させるだけだよ
754友やめ:2010/12/07(火) 22:01:42 ID:5rp0IHQ2P
>>753
親はだめだけど友達ならいいってか
心配かけたくないならますます110番だろ
755友やめ:2010/12/07(火) 22:02:51 ID:Lsw8u7ny0
>>751
>>752
言葉足らずですみません。
助けを求めたというか、ビビリすぎて混乱し、思わず電話してしまったら心配して来てくれました。
警察にはその後行きましたが、今思えば確かにその場で通報するべきでしたね…何を考えていたのやら。
あと、親はいないので…
今度こそ消えます。すみませんでした。
756やめ:2010/12/07(火) 22:09:28 ID:WpSvpn//0
私のことを「もてる私アピール女」と思い込んでいるAをFO中。
私が左手の薬指じゃない指に指輪をしているのに、
「何その指輪!”私は彼氏いまーす”ってか?」と嫌味ったらしくいってくる。
自分で買ったんだよと告げると「ふーん・・・」と半目。
サイトの日記で「何々線に痴漢が多いって本当なんですね。怖かった。」と書くと、
「痴漢はね地味で大人しそうで抵抗しなさそうな女を狙うんだよ、
可愛いからとかエロいから痴漢にあうわけじゃないからね」
とAからのコメントが。
私が痴漢にあったなんて一言も書いてないし、タイトルに「目撃」と書いてあるんだが・・・。
犯罪の話なんで事細かに書くのはあれかなと思って日記内容をはしょったのが悪かったのかと、
痴漢にあったのは私ではないことと、被害者が痴漢を即効で取り押さえ、
近くにいた友人らしき人達が助けに入っていたことも書き、
「誤解させてしまった方がいたらすみません、私は大丈夫です。」と改めて書いたら、
Aは自分のコメントを消した。

アフターで恋愛話になり、それぞれが彼氏の話や過去の恋愛について語ったら、
「あのね今時の腐女子は彼氏いるぐらい普通ですから、自慢できることじゃないのよ?」
というAからのメールがアフター後にきた。
私が紺色の地味なワンピース着ていると「スイーツかっこわらい」とAは何度も何度も繰り返しいう。
私が彼氏の話をしたのはアフターのときぐらいだし、普段は萌え語りか食べ物の話しかしていない。
Aが何処で私をスイーツ(笑)と思ったのかがよくわからないが、
そろそろしんどくなってきたので友やめ。
757友やめ:2010/12/07(火) 22:16:11 ID:AfWMyfu70
>>756 うわあ乙……。
758友やめ:2010/12/07(火) 22:21:14 ID:OIlRcr/K0
>>756
スイーツスイーツってそんなにお腹すいてるの?とでも返してやりたいな
759友やめ:2010/12/07(火) 22:22:09 ID:lBVVdXow0

Aはよっぽどもてないんだな
760友やめ:2010/12/07(火) 22:27:04 ID:nTtMi+OR0
なんでそんなに必死なんだろうね…
Aの中で >>756は自分より下の位置と思っていて
自分の考えを脅かそうとする内容に過剰反応してるとしか
761友やめ(1/3):2010/12/08(水) 02:14:42 ID:hUr5Z5a30
地元の友人である元相方のA。
細かいことの積み重ねでどうにも嫌になりFO(CO?)中。

相方時代の件が長くなりそうなので箇条書きにします。
・オフ活動の参加費や追加イス、コピー本の印刷代全て私持ち
・申込書やペーパーを書くのも、搬入や製本をするのも私
・一度頼んでみたが忘れ物の多さと時間のルーズさ、差際の悪さで余計イライラした
・遅刻、忘れ物は常習犯
・遅刻の理由が「お金下ろしたいのに銀行が開いてないから」
・友人主催でのオンリーのスタッフミーティングも遅刻
・友人に迎えにいってもらうが迷子になり、連絡を取ると「このまま帰っていい?」
・そもそもAは呼ばれていなかったが友人にお願いして入れてもらったクチ

色々あったがお互いの萌えにほぼズレがなく
じわじわと('A`)が溜まってはいたもののとりあえず流すことは出来た。
だがあるイベントの前日。
私は休みを取っていたのだが仕事が入ってしまい、イベントに行けなくなった。
Aにメールで連絡をいれると
「前から約束してたのに仕事入ったからってごめんの一言で済ますとか最低!」
「明日は一人で行く、働きすぎて頭おかしくなったんじゃないの。」
と結構なご立腹メールが届いた。
正直普段からAも同じ事をしていたためムッとしたが、すぐに謝罪メールを送信。
しかし返事は返ってくる事なく、あちらからCOされる形となった。
続きます。
762友やめ(2/3):2010/12/08(水) 02:15:56 ID:hUr5Z5a30
COされて一年、夢にAが出てくる程度に後悔していた私の元にメールが。
Aから仲直りがしたいというものだった。
メールに返事をして、その日のうちに会いに行った。
一年のブランクが嘘のようにすぐに打ち解け
ここから10ヶ月くらい特に何もなく今までどおり仲良くした。
そしてまたある日。
学生時代の同窓会が行われることになった。
私は行く気がなく、同じく不参加の同級生Bと飲むことに。
Aは同窓会に参加し、途中でこちらと合流するという話になった。
同窓会では二次会が始まるであろう頃に私はBと飲み始めた。
二次会の場所は聞いていなかったが、別の友人Cがメールで●●だと教えてくれた。
その●●は今ちょうど私とBが飲んでいる店だった。
偶然だねーなんて話をしながらなかなか連絡の来ないAにメールをしてみた
私「まだ来れない?」
A「どこの店にいるの?」
私「●●。個室の方にいる。」
びっくりするだろうな、と思いながら返ってきたメールに目を通すと
「お母さんに迎えに来てもらっちゃったからやっぱ帰る。」と書かれていた。
私のほうがびっくりした。Aは顔を出すことすらせずに本当に帰った。
その次の日にAからいつも通り普通のメールが届いたが
調子が悪いのでしばらくそっとしといてくれ、とあからさまなメールをしてFO。
寂しい気持ちもあったが、たまに来るメールもスルーした。
それからAのメールはことごとく返信せずに別フォルダへぶち込んだ。
ただ、私にはひとつだけ気がかりなことがあった。
763友やめ(3/3):2010/12/08(水) 02:16:54 ID:hUr5Z5a30
Aに借りたゲームと、Aに貸したゲームや漫画。出来れば返して欲しい。
借りているものを返さないのも気分が悪い。しかし連絡は取りたくない。
そんなことを考えていたらAからゲームを返却したいとメールが来た。私はまんまと釣られた。
Aは返却日を町内でお祭がある日に指定してきた。
ちょうど私も休みだったので返却日はその日に決まった。
返却日当日、Aからメールが来た。
「借りてた漫画って5巻だっけ?」
借りたものを把握して無い管理能力のなさにうんざりしたが6巻だよ、とだけ返した。
お祭の最中は一部交通規制され、Aと私の家の間は通行止めになってしまう。
約束の時間になる頃には雨も降り始めてきた。
「どうする?中間地点で落ち合う?どっちかが家に行く?」とAからメールが来た。
Aは車を持っていない。私は以前2人で遊ぶ際によく車を出していた。
車あるんだからお前が来いよ、と言われている様な気がしてもにょった。
しかし面倒だったので車で行くことにした。
以下メールでのやり取り
私「裏道通っていけば行けるし、私が行くよ。今大丈夫?」
A「裏道ってwww^q^」
私「あの道を裏道って言うのウチだけなんだね。」
A「ああ、言うね。確かに。」
私「そうなんだ。で、今大丈夫?」
A「あ、ごめん。大丈夫。」
省略しているがAのメールには頻繁に\(^q^)/とwがついている。地味にうざい。
今大丈夫らしいので車を走らせAの家へ向かい、玄関先で久しぶりにご対面。
するとAは開口一番でこういった。
「ごめん、借りてた漫画お姉ちゃんに貸しちゃったから今日返せない。」
自分から日時を指定しておいて、っていうか又貸しだし。この時点でなんか切れた。
借りていたゲームを渡し、ゲームと又貸しされてなかった漫画を返してもらった。
遊んでく?と言われたがお断りして速攻帰宅。
帰って確認したら漫画が6巻じゃなくて5巻が入ってた。
これで心底呆れた。もう関わりたくないので又貸しされた漫画は新しく買おうと思う。

長々と吐き捨て失礼しました。
764友やめ1/3:2010/12/08(水) 02:23:11 ID:zvLl3qxe0
少し前の友やめ。

ジャンルとしては大きめだけど、ジャンル内ではマイナー気味なCPにはまって
オン、オフ共に細々ながらも同CPサークルさんとも交流していた。
マイナー気味だったこともあって、CP内大手さんや神サークルさんともスカイプ
やツイッター等の交流ツールで仲良くしてもらっていて、その縁でピコな私には
場違いな合同企画本に参加させて頂いたりしていたが、合同企画が発表された辺り
から拍手やメルフォから中傷※やメールが届くようになった。

内容的には
・身の程知らず、企画から降りろ
・擦り寄り厨乙、必死だなwww
・一人だけ場違いなことに気づけ
・Aさん(CP内最大手小説書きさん)やBさん(CP内最大手漫画描きさん)に迷惑だと気づけ
等々。

内容からAさん、Bさんのファンの厨だろうかと思ったが二人は全く悪くないし、
関係ないのに知られたら絶対気にすると思って二人には中傷のことは一切話さなかった。
(ジャンルで一番親しくしてた子にだけは少し相談したけど)

中傷は定期的に続いていたけど、無視していれば諦めると思って完全無視していた。

企画本を出した数ヵ月後のイベントでBさんに表紙を描いてもらい新刊を出す予定に
なっていたけど、イベントの数日前に事件というか、事故のようなものに巻き込まれ、
被害者側の立場だったけど後処理に時間を取られて原稿を落としてしまった。
コピーとはいえぎりぎりまでかかっていた自分が悪いんだけど…。
765友やめ2/3:2010/12/08(水) 02:24:02 ID:zvLl3qxe0
交流ツールを使って状況説明、Bさんには謝罪メールを送って、イベント当日にも謝罪
に行った。
落とした本はその次のイベントで出して、発行が確定した時点でBさんには改めて
お礼と発行が遅れたことへの謝罪メールを送った。返事はなかったけど、Bさんも
忙しい方だし…と気にしてなかった(今思えば、ここで気にするべきだった…)

Bさんはそのイベントに参加していなかったので次にお会いした時に本を渡すつもり
だったが、お会いできるイベントの一ヶ月前に身内が亡くなり、その関係により家
の中がかなりごたついてイベントはおろか、サイトを弄る時間も取れなくなって、
Bさんにはお礼とお詫びが送れる旨を再度メールした。
が、Bさんからの返信に驚いた。

・最初の落とす報告メールが届いていなかった。事前に知らせてもらえず不快だった。
・発行報告メールにその旨を書いた返信をしたのに無反応で不快だった。
・身内の不幸は仕方ないが、遅れる謝罪に意味はない。
・今後イベント会場で挨拶は不要。

とのことだった。
最初、Bさんに送ったメールはメール事故、その後Bさんの返事が届かなかった
のは中傷メール対策でセキュリティレベルを上げた結果だったが、私は全く気付いて
なかった…。
慌てて再度謝罪メールを送ったけど中傷のことを今更持ち出してもBさんには
ただの言い訳にしかならないと思うと、状況説明なんてできずに謝罪だけしかできず、
結果的にCOされた形になってしまった。
766友やめ3/3:2010/12/08(水) 02:25:22 ID:zvLl3qxe0
拍手やメルフォは途中から撤去したけど、捨てアドから中傷メールはわんさかきて
たし、身内に不幸があってサイト放置ってのを日記に書いた後にきた中傷内容が
「日頃の行いが物をいう〜」「自業自得だ」等を10倍ひどくした感じのメールが
わんさか来て精神的に辛くなって結果的にはサイトを閉じて、他のサークルさんとの
交流もやめた。
最初に相談していた友達とだけはその後も付き合いはあるけど、このことがトラウマ
になってジャンル自体への愛はあるけどそのジャンルの二次創作にまったく興味が
持てなくなった。

一番最初の中傷が来た時点で隠さないで相談してればよかったのかな…とも思うけど、
どうするのが正解だったのかはわからない。

…これは友やめじゃなくて、やめられかな。
767やめ:2010/12/08(水) 02:46:31 ID:rnI8gBavP
15年くらい前の自分勝手な友やめ。

当時私は高校生出たばかりでマイナージャンルのマイナーカプを描いていた。

イベントで知り合った3つ年上の小説書きのお姉さんと仲良くなり、プライベートでも遊ぶように。
清楚で品が良く、物知りだけどイヤミじゃない彼女と遊べるのが楽しくてしょうがなかった。

そしてお姉さんの小説に私が挿し絵&ショート漫画を描く合同誌を出すことに。
締め切り近くに一緒に原稿をやろう!と、お姉さんの家に招かれました。

お姉さんの実家はとても立派な日本家屋。
お姉さんの居住スペースは広大な敷地内に建てられた平屋の2DKの一軒家。
…私は裕福ではない家の子。学生時代からバイト給料の半分以上を家に入れていた。
同世代で同じ趣味を持っているのに、この差はなに?…と愕然としました。

部屋の中は質素だったし、服はし●むらメインだし、きちんと毎月家賃光熱費払ってると聞いた。
でも印刷代、発行部数、交通費など何も気にせず優雅な同人活動してるんだ…
などと、卑屈になった私の歪んだ思考は正常に戻らなかった

合同誌を無事に出した後、連絡を減らしてジャンル変えし、ひっそりFO
数年後お姉さんもジャンル変えしたらしく元ジャンルの人達も消息不明だという。
謝りたくても謝れない。

今、思い返しても後悔と自責の念しかありません。お姉さんは何も悪くないのに…
ホントにごめんなさい
768やめ:2010/12/08(水) 02:48:41 ID:mSkISvDg0
>>764
仕方ないと思える部分もあるけど対処できる部分もあるし
何より「私は悪くないよね?」という雰囲気が漂ってるのが
Bさんは短気かもしれないが、悪いとも思わない

フィルタリングはアドレス帳に登録してあるメールは除外とか
友達のメールは別フォルダに格納とかいくらでもやりようがある
セキュリティレベルを上げて迷惑メールフォルダに入ってる可能性があることも
中傷メールが来てるからと言わずにイタズラや業者のスパムが増えたからとか
言いようはいくらでもあると思う
769友やめ:2010/12/08(水) 04:37:58 ID:gRrnFlqU0
顛末を全て知った上での「私ならもっと上手く立ち回れる自慢」ってなんの意味があるの
ゲスパーもしてるし恥ずかしいね
770友やめ:2010/12/08(水) 05:06:34 ID:OTvSIvDR0
事故や身内の不幸のタイミングが悪くて>>764が気の毒な部分もあるけど
セキュリティレベル上げたら大事なメールが迷惑メールフォルダに隔離
される可能性は頭に置いてそれについても対策しておかないと
>一番最初の中傷が来た時点で隠さないで相談してればよかったのかな…
これ相談されてもBさんだって困るだけだと思う
(実際>>764もそう判断して相談してないわけだし)
Bさんが怒るのは当然だし友やめられはしかたない
身内の不幸に対して自業自得なんて中傷がわんさか送られてくるような
ジャンルは自分もトラウマになるだろうな
>>764
そのジャンルの二次創作はすっぱり忘れて新しい萌えを見つけるのが
正解だと思う
771やめ:2010/12/08(水) 07:34:59 ID:R4rGKxig0
>>769
いや、こういうのは現在進行形の人には役立つ情報だよ。
セキュリティレベル上げるときは気をつけようとか、
大人の対応とか。

長文で語られるのはごめんだが。
772やめ:2010/12/08(水) 09:47:23 ID:TKiFJO+IO
友達だった子に「大嫌い」と思われるのと「(そう思う価値
すらないから)どうでもいい」と思われるのどっちが重いんだろ?
ここみて思った
773やめ1/3:2010/12/08(水) 10:46:18 ID:RlixUK7o0
>>同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい
ぷちやめ?というか、リア友はやめないけど同人友達はやめよう、と決めた時…って
いうのは良いんだろうか。たまには良いかな。わからないけど投下してみます。
ややフェイク有、創作内容の具体的な中身が元なのでどちらが良い悪いもあまり無い話。


自分はオンの一次創作企画(自由参加・中世ファンタジー戦争設定・規模小・BLも可)に
参加していて、ある日それまで一次に興味の無かった二次BL好きの友人Aが
企画に投下していた壮年兵士キャラを「この人凄くツボ!」と一目惚れしてくれたのが始まり。
「一応親友・恋人設定のキャラを性別問わずで募集中なんだ」と話すと
「私もやってみたい!キャラ作って参加して…後からになっちゃうけど恋人希望、
 出してもいいかな?男キャラでやりたいんだけどダメ?」と。
そこまで言って貰えれば、こちらも創作冥利に尽きるというか純粋にとても嬉しかったので
「わかった、まだ誰からも希望来てないから、主催さんお願いすれば恋人枠予約済みに
 変更して貰えるし大歓迎するよ」
と言ったら「いいの!?本当に!?」と見るからに喜んでくれた。
そして実際、一次やった事なかったのに頑張ってキャラとプロフィール設定を作ってきてくれた。
友人が一次仲間になってくれた事が凄く嬉しかったし、愛着はあったけど脇役のつもりで
作った冴えないオッサンに惚れ込んで恋人まで作ってくれて。お互いの設定がどんどん深まって
自分にとっても凄く大事なキャラになった。

ただ、タイプの違いはどうしてもあった。
自分は企画に用意されてる世界観・設定を読み込んで、キャラを出来るだけリアルに作り込みたい。
兵士の経歴もある程度リアルにしたくて、トレードマークの顔の入れ墨は元所属の隊の習慣、
見た目も軍人らしいガチムチ&不精ヒゲという、綺麗な十代〜二十代キャラの多い企画内でちょっと
浮き立つ位のデザイン。一枚絵よりも漫画でキャラを動かしたい方でもあった。
774やめ2/3:2010/12/08(水) 10:47:10 ID:RlixUK7o0
一方Aは渋格好いいオジサマ&少年が大好き!で、CGの一枚絵を描く方が好き。恋人設定で
作ってくれた十代少年とウチの兵士とのほのぼの日常絵をよく描いてくれた。絵柄や好みの関係?で、
Aが描くとガチムチ兵士は、渋いシュッとした俳優みたいなオジサマになっちゃうんだけど、
二次でよくある程度の変化だしAの絵も好きだし、凄く嬉しかった。
自分もAの少年キャラを借りて、短いけど漫画を一本丸々描かせてもらったりして、その時に設定上は
子供っぽいはずの少年が少し大人びてしまうかもしれない、イメージと違ったらゴメン。とネームの
段階から確認して貰いつつあらかじめ謝った事もあった。Aは、全然そんな事ない!
描いてくれて嬉しい!と喜んでくれたのでホッとしていた。

そのうち、沢山描いてくれるのはいいけれどAがたまに、兵士のヒゲや服装といった外見特徴を一部
描き入れ忘れた絵をうpしてしまう事が出てきた。まぁ自分もよくやるなぁ手袋描き忘れたり。と
最初は別に気にしてなかった。入れ墨を丸々描き忘れられた時はさすがにそこ忘れる?と笑ったけれど、
当人が自分ですぐ気付いてゴメン!と言ってたのと、そこで改めてお互い話題にしたのとで、
もう忘れられる事はないかなーとか思っていた。

その頃になって、企画内でキャラそれぞれの過去を作品にしよう、という自由参加イベントが告知された。
兵士キャラは自分の中で既にメイン扱いになっていた。設定も深まっていたので、思いっきり全力で一本
読み切り程度の漫画を描いた。まぁ凄くベタだけれど、恋人の少年と出会う前、自分が同じ位の十代の年に
親友を相打ちで失ったという話。そして入れ墨は元々は死なせてしまった親友が入れていたもので、
兵士はそれから同じ入れ墨を形見として顔に入れた、とゆーようなあらすじがメインだった。
(同じ入れ墨の別人が登場人物として目に見えてる=重要人物、が一目で解るようにというのも目的)
他にも色々、生い立ちやどうして兵になったのか、とか細かい設定を織り込んだ。
775やめ3/3:2010/12/08(水) 10:49:54 ID:RlixUK7o0
完成品をその子読んでもらって、「惚れ直した!兵士格好良い!」という感想が嬉しかった。
それでも素人の描くもの、自分でも解りづらい点がいくつかあるのは自覚してたので何ヶ所か解説しつつ、
喜んで聞いてくれてるその子に流れで「親友の形見の入れ墨は実はここからもう写ってるんだけど〜」と
発言した。すると、その子から返ってきた一言が

「え。これ親友の形見なの?あ、ホントだ。」

( ゚Д゚)

確かに解説なんか加えてる時点で、全ての表現が100%出来てるとは思っていなかった。けど。
漫画丸々一本かけて、見て解るようセリフでも解るよう説明したつもりの「主題」を、
その瞬間まで 全 く 理解されていなかったのにはさすがに愕然とした。
ていうか貴女が好きなキャラの、あまりに顕著な顔面の変化を、気付かないってどういう事なのか。
そこに気付かないまま読み終えたという事は、細かい設定どころか物語そのものを読み取って
貰えていないに等しい。


その時になって、ようやく、それまでうっすら考えない事もなかったけれど。確信した。
Aにとって、大好きなタイプの渋めのオッサンで格好良くて、カプ絵描ければそれでいいんだと。
ほのぼの絵ばっかり描いてたのはラブラブしてればそれ以上別に何もいらないからだ、と。
以前の私が描いたAの少年キャラが設定と少し変わってしまうかも…という確認で全然問題にも
しなかったのは、そもそも当人がその点を気にしていない、考えてなかったからだと。
(後から聞いたら自分で作ったキャラのその設定自体を自分で忘れていた)

そして、Aは別に何も悪くないという事にも。

どうという事はなくて、むしろ一次と二次はわかりあえない、の真髄を理解していなかった
私の落ち度なだけとは思います。その後はAが飽きはじめるペースに合わせて、その企画から
お互いゆっくりフェードアウトしました。
リア友としては凄く良い子なのでこれからも付き合いは続くけど、完全に同人だけの付き合いの相手なら
友やめしてるんだろうなぁ…という。もにょがどうしても消えてくれなくて書き込みました。
776友やめ:2010/12/08(水) 11:03:07 ID:oWplP+faO
なにがなんだかよくわかりません。
777友やめ:2010/12/08(水) 11:26:04 ID:XlrgY4fT0
>>776
自分の作ったキャラを、めちゃくちゃ好きになってくれて
恋人キャラまで作ってくれて
過去を設定付けしたら、更に惚れ込んでくれて、とても嬉しかった。

しかし、友人が絵に起こすと髭はおろか
トレードマークまで描き忘れることがあった。

トレードマークの由来を過去話の主題で書いたのに、後日、そのエピの解説をしたら

>「え。これ親友の形見なの?あ、ホントだ。」
>大好きなタイプの渋めのオッサンで格好良くて、カプ絵描ければそれでいいんだと。

年齢と印象さえストライクゾーンなら
一生懸命考えた容姿もトレードマークも、キャラの人生すら憶えていない友人に
もにょっているのが>>775だ。

のび太の雰囲気がめちゃくちゃ好きで公言してて、のび太絵も描いてるのに
「え。ドラえもんって、のび太の家にいるの?あ、ホントだ」と作者に言うようなもの。
778やめ:2010/12/08(水) 11:32:24 ID:qD0P/jDt0
好みの見た目が二人いれば接点なくてもカプになるなんてのは同人には多い罠
登場人物が何十人といる作品は特にその傾向が強い
779やめ:2010/12/08(水) 12:45:22 ID:DSs/2jpvO
>>775
お疲れちゃん
Aと775に見えない温度差があったんだね
Aは775の描いたキャラを自分の好みに脳内変換して楽しんで4たのだろう

こういう人は悪気はないから怒れないんだよね
実際オタクにも結構いるんじゃないかな
780友やめ:2010/12/08(水) 12:52:59 ID:XlrgY4fT0
>>779
ここでも時々報告がある「ゲームやらずにキャラ萌えだけで二次」が近いかもね
781やめ?:2010/12/08(水) 16:17:08 ID:gtoqeKmJ0
>>775
あー自分もそんな状態かも。
イベントで応援してます!このカプ、あなたの作品大好きです!って
言ってくれたAが自らサークル参加するようになった。
そのときは自分もものすごく嬉しかったし交流がんばろうと意気込んだ。
しかし、Aのだした作品にそういうテーマみたいのが感じられないどころか、
自分の作風を否定するような内容が多くてもにょった。
Aは悪くない(むしろ同人作家としてがんばってると思う)し、
私の作品がきっかけでこのジャンル始めましたといわれると素直に嬉しいけど
このカプが好きなだけで、私が作品で表現したテーマは見てもらえてないの?と。
わかっててあえてこの表現なの? 自分の作品の読み込みや表現が下手なだけ?
自分が期待しすぎなだけ?
小さいジャンルでイベントのたびに隣になるし、お互いの新刊でるたびにもにょが増幅中。

>ゲームやらずにキャラ萌えだけで
Aの作品見る限りそんなかんじ。
実際に「キャラがキャッキャウフフしてるのが好き」って言われて、心の中で卒倒した
782やめ:2010/12/08(水) 16:18:30 ID:R4rGKxig0
まあ、そんな二次の人ばっかりじゃないけどな。
そんな二次の人もいるけどな。
で、そんな二次同士もわかりあえないんだよ。

ただ、二次はぜんぶそういうタイプだとは思わないで欲しい。
783友やめ:2010/12/08(水) 17:23:56 ID:IUY8NLe2O
二次と一次の差とか言ってるけど、両方やってる人はどうなるんだろうか
その都度性質が変わるの?
784友やめ:2010/12/08(水) 17:41:16 ID:7YldoDtM0
>>781
二次なんでしょ?
私の作品がきっかけではまったんだから、私の作品のテーマに賛同して
それに沿ったものを描くべきなのに違った、心の中で卒倒したって、それはないわ
読んで好きなものと描いてみたいものが違ったってなんの不思議もないし
相手は描きたい物を描いてるだけだろうに、自分の作風を否定されてるとか、すごい自意識過剰
785やめ?:2010/12/08(水) 18:05:05 ID:gtoqeKmJ0
781です
そのとおり二次です。キャラ萌えだけもありと思ってる。
Aは自分の意思に沿ったものを描くべき!なんて思ってない。
disり作品でもありと思う。
自分の作品だって原作に忠実かどうかなんて原作者以外にはわからないし。

Aと自分では描きたいものが違う、それだけ。
それでももにょってしまう自分はものすごく自意識過剰だと思う。

スレ汚し失礼しました。
786やめ:2010/12/08(水) 18:13:37 ID:75cysMIP0
>>ゲームやらずにキャラ萌えだけで二次
これにすごいもにょる派だから気持ちは分かるよ 乙

ホモだったりすると、ただでさえ原作キャラ無理やりホモにしてんのに
他の詳細設定まで改悪してると
原作あんまり好きじゃないんだなって思っちゃうし
787名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/08(水) 18:19:48 ID:xWV4T48h0
>>785
いやまあわかるよ
単なる二次創作者同志ならなんとも思わんが
あなたの作品が大好きですあなたがきっかけでジャンル参入しましたと
サークル参加してきた人が自分の作品全否定的な二次やってたら
あれはただのお愛想だったんかな?とそういう意味でもモニョると思うし
788やめ:2010/12/08(水) 18:20:52 ID:/x1BVDUQO
>>784
「読んで萌える物」と「自分が書いてて楽しい物」は別物だよ
相手が784の作品を読んで激しく萌えたのは事実だと思う

例えば悲恋や悲劇のような作品は完成されてると凄く感動するけど、
自分ではそこにある葛藤やハッピーエンドではないけど
その後を予想させるような終わり方は書けず、ただ暗いだけになりそうで
だから自分ではイチャイチャしまくりのラブ米がほとんどになる

逆に言えば、全く毛色の違う作風のAさえ高ぶる物を作れたのだと素直に喜んでもいいかも知れないよ
789友やめ:2010/12/08(水) 18:25:43 ID:/oQfNOezP
ファンタジー作品でキャラだけ拝借して学園ラブコメやられるようなもんか?
ギャグとしてはありだけど真面目にやられるとこたえるな・・・
790やめ:2010/12/08(水) 19:20:32 ID:Y2iOvYRRO
>ゲームやらずにキャラ萌えだけで二次

あるある
「このキャラの外見と性格が萌え!
 でもゲームやってないから衣装も境遇も口調もよくわかんない!!
 だから私の作品は全部現代パラレルです!!!」

口調違ったらもうそれ別人だよ・・・
791やめ:2010/12/08(水) 21:31:19 ID:IpwGjZyB0
元のキャラ設定は二の次で作られた妄想作品だから
二次創作というのだと思っていたが違ったようだ
792やめ?:2010/12/09(木) 00:07:15 ID:4Fzp0VQS0
781=785です。
皆さんレスありがとうございます。
785で書いたように、Aと自分では描きたいものが違うんだと思う。
そんなAに萌えてもらうことのできた自分の作品を大切にする。
次回作でもぜひAや多くの人に萌えてもらえるようがんばります。

>>791
たとえ原作の設定を気にしてても、二次創作で作品の表現として
出てくる部分は、みんなそれぞれ違うってことだと思う。
そのへん多様だから読み手としての萌えももにょも出てくるんだろうな、と。
793やめ:2010/12/09(木) 00:43:54 ID:cIYCrqsv0
775です。

>>782
二次が全部そんな人じゃない、っていうのは勿論そうだと思う。
自分も二次ちょっとだけやってたから…ただやっぱり、それからAと萌え云々で
盛り上がる時は共通の二次話題だけにしてはいるんだけど、二次でも公式を出来るだけ
把握して踏襲したい自分とAのスタンスは根本的に合わないとハッキリ気付いてしまった
ので、あまり踏み込んでは語り合わなくなったし一緒に何か作る事もしなくなった。

>>783
自分がそうだけど、単純にキャラ萌えする気持ちもあるし、周囲の一次二次両方の人は
深い所?まで惚れ込んで自分なりに考察してみたり…みたいな見方を好む人が周囲には多いかな。
キャッキャウフフの妄想も凄く楽しいけど、それだけだったり公式のシリアスさを無視してまでは
あまりやらない、むしろシリアス部を噛みしめたうえで掘り下げたい…とか。

キャッキャウフフで楽しみたいって人にそういうのは語られても困るだけだろう、と考えて
あまりやらないようにしてた。んだけど、Aは食いついて聞いてきてくれる子なのでそれまでは
色々語らせて貰ってた。でも聞き役になってくれてるだけで、本当に当人の興味があった訳じゃ
ないんだなと改めて確認して、今はお互いで楽しめる話題を時々楽しむだけにしてます。
794やめ:2010/12/09(木) 00:51:05 ID:cIYCrqsv0
>>789
多少大袈裟だけどそれに近いかもしれない。ハロウィン仮装絵!とかは凄く楽しんで
気合入れて描いてくれたりしていた。二次なら全然いいんだけど、お互いで創作しあう
一次企画でずっとそれだったのはやっぱりウーン、てどうしてもなってしまった。


皆さんレスありがとうございました。
おかげさまでAとも気持ちを切り替えつつ付き合っていけそうです。
>>781さんみたいに二次だってもにょる事はあるよなぁと頷けたし>>788さんの
意見に割と目からウロコが落ちてスッキリしました。なるほど。
私もそういう作品が作れるようにこれからも頑張ろう。
795やめ:2010/12/09(木) 01:19:23 ID:2milmJJ/0
うっわ
全レスうざ
796やめ:2010/12/09(木) 01:53:12 ID:NCRuDATk0
全レスはしなくて良いんじゃね
別に交流したいわけじゃないし
797友やめ:2010/12/09(木) 02:09:48 ID:Op9IMRe90
ものすごい自意識過剰だな
798やめ:2010/12/09(木) 02:14:10 ID:SlnF1Zws0
某有名イラレでも自分がキャラデザした衣裳間違えて描いてるとかあるし
一次だからって全員が設定重視だの考察だのってことはないから
どうも>>775は世界観・設定を作り込みまくるアテクシageが酷いな
設定をこねくり回すかどうかってのはスタイルの問題であって
創作レベルの上下とは無関係
創作とは深い設定・世界観の表現である!よって一次>>>二次 って考え方は、
自分っていけてるんじゃね?って思い込む時期におちいりやすい罠

つーか、まとめるのがヘタクソすぎ
過剰設定でごちゃついて主題が見えなくなるタイプだな
この全レスする調子で考察なんかされたら、考察好きも裸足で逃げ出すわ
Aがうんぬんの前に、その漫画が判りにくかったのもあるんじゃないか
799うへ:2010/12/09(木) 06:11:22 ID:gmweFGZC0
「Aの創作姿勢が受け入れられない」というより
単に「自分の作品をAが自分と同じように愛してくれず、細かい設定も理解してくれていなかった」
ことに不満があるだけじゃないかと思うんだが

一次とか二次とか全く関係ない気がする
800やめ:2010/12/09(木) 07:34:00 ID:DFdavc9PO
なんとなく、一次>二次臭がするなとは思ってたけと、単に自分ageだったのか
全レスとその内容のウザさからみると、設定ばかりゴテゴテして主題が伝わらない漫画なんだろうな
801やめ:2010/12/09(木) 09:01:23 ID:EO0ran6M0
作者が設定を大事にするのはいいんじゃないかな?
ただ、人にまでそれを押し付けるのは無理ってだけで。

たとえばキャプテンハーロック萌えと言ってる人が傷を書き忘れてて「傷ないじゃん」と
言ったら「傷なんてあったっけ?」と言われたらうへる気持ちはわかる。
802友やめ:2010/12/09(木) 10:56:31 ID:doq/hjZD0
>>801 丸っと同意。
萌えもうへも押し付けられんよね。
大事な設定を改変されたり、憶えてすらもらえないうへった気持ちを押し付けるなら
プロ原作者がうへを表明したら、数え切れない二次同人誌が書き直しになる。

「ホモじゃねーよ!」
「このキャラ、歩けないんだけど…」とか。

>>775の『これ、主題なのに…』『そんなの違う…』な うへや もにょは
多くのプロ原作者も、世の二次に抱いていると思う。
特に男性作家→BL二次
803やめ:2010/12/09(木) 11:12:10 ID:2zmPbbfAO
>>799
全面同意。
創作の姿勢うんぬんじゃなく、自信作の設定・世界観をスルーされたことがメインなんだろうなと感じた。
レスからして、自分の思いついたこと考えたことを精査もせずに全部入れちゃうタイプみたいだから
これで同じように作品作られたら、さぞ理解しにくいんだろう。
自信あるのは結構だけど、もう少し客観的に自分を見たほうがいんでね。
804やめ:2010/12/09(木) 12:31:36 ID:iBJC34cVO
そろそろ次の方どうぞ
805友やめ:2010/12/09(木) 14:15:23 ID:6XzHuElK0
仕事の関係でジャンル聖地に出張が決まった
週末にかけての出張だったので上司がそのまま週末観光してきても
いいよと言ってくれたので有り難く聖地巡りすることにした
(もちろん週末の宿泊費は自腹)
聖地近辺に住んでるジャンル友と会う約束なんかもしてwktkしてたら
地元のジャンル友Aに(私)さん会社のお金で聖地巡りオフ会ずるいと言われた
確かに交通費は会社持ちなので(聖地までの交通費はかなり高い)
Aが羨ましく思う気持ちは分かるけど一緒に連れて行けと言われても…
何かお土産買ってくるからと言って取りあえず宥めたら翌日土産物
リストがメールで送られてきたんだけどそれがすごい数だった
金額で言えば軽く20K越え、お酒とか食料品もあって重いし嵩張る
嫌な予感がしたので「金額大きいから先にお金預かっても良い?
Aの家に着払いで送っても良いかな?」と聞いたら「土産のお金を
なんでもらう方が払うの?」と言われた
何か一品ぐらいなら自腹で土産買ってこようと思ったけど勝手に
リクエストしてきた20K越えの土産を何で私が払わなきゃならないんだ
とオブラートに包んで伝えたらケチ呼ばわりされてCOされた
聖地巡りと現地オフ会はとても楽しかったけど貴重な地元ジャンル友を
失った出張だった
806やめ:2010/12/09(木) 15:15:56 ID:Nl0dXBRU0
やめ直後の今は貴重な地元ジャンル友を失った気持ちが強いだろうけど
いずれ「あの時友やめして良かった」と思うんじゃね
赤の他人から見ると、仕事の出張ついで(会社の許可済)の聖地巡りに
連れて行けなんて言ったり20K越えの重く嵩張る土産りすと寄越して
一銭も払う気もなく代金を要求すると逆切れしてCOして来る奴なんて
どこかおかしいんじゃない?と思うよ
807やめ:2010/12/09(木) 15:26:47 ID:JPQPv4ug0
確かに乞食もいいとこだなそんな奴w
808やめ:2010/12/09(木) 16:33:57 ID:DL65kAIG0
乞食根性に加えて>805が得する(A的に)ことがくやしかったんだろうね。
なんとかむしり取ろうとする根性が丸見えでいっそ清々しいw >805乙。
羨ましいをズルいにすり替える奴はロクなもんじゃないから切れて良かったと思うよ。
809友やめ:2010/12/09(木) 17:21:18 ID:/g3MrU7BO
>>805
そいつはダチじゃない。タカリだ。
縁が切れてラッキーだったじゃないか
810友止め:2010/12/09(木) 17:53:24 ID:gKnP5WyG0
>>805
「お土産と言うのはお餞別の半額が相場ですよ」と言ってやれw
811友やめ:2010/12/09(木) 18:25:45 ID:9t5/mpMV0
餞別タカリ扱いされるから止めておけw
812やめ:2010/12/09(木) 18:31:21 ID:SlnF1Zws0
「馬鹿め」と言ってやれ
813やめ:2010/12/09(木) 18:45:29 ID:Op9IMRe90
は?
814やめ:2010/12/09(木) 19:21:51 ID:SlnF1Zws0
「馬鹿め」だ
815やめ:2010/12/09(木) 19:49:04 ID:0hKpSfUD0
こんな酷いタカリ屋久しぶりに見た
マジ乙
816友やめ:2010/12/09(木) 20:35:53 ID:8sFssWWH0
813が天然だったら凄過ぎるwww
一瞬自演かとおもたw
817友やめ:2010/12/09(木) 21:30:46 ID:Vs8GGI760
ちょっと上の話を掘り返すけど、嗜好の違いでCOした友やめ。フェイクあり。

マイナージャンルで出逢った友人Aは、マイナーゆえのべったり感でリアルでも泊まりあう
程の仲良しになった。
私の最愛カプ受けは公式で可哀相な子供時代を送った過去を持っていて、将来も悲劇的な
結末が待っているのは確定している。
ただ、物語の中で将来については描かれていないし、既に原作終了済み。
私はその隙間を付いて幸せな結末を妄想した作品を量産していた。

Aが私のサイトに「幸せそうな自カプが沢山で救われた」とメールしてきてくれた事をきっかけに
交友関係が始まったんだけど、やがてAも書き手としてジャンル参入、シリアスで泣ける自カプ
を沢山読ませてもらった。
数年付き合いが続いたそんなある日のこと、Aがイベントのアフターでやらかしてくれた。
お酒が入って箍が外れたのか、Aは私の隣に座って
「前々から思ってたんだけど、(私)さんの作品って底が浅いっていうかなんていうか…
明るいだけの漫画しか描けないなんて可哀相だよねwwwぶっちゃけ頭悪そうwww」
と言い放った。
常々「明るくて幸せな二人が好き、それ以外の二人は描かない」とサイトでもオフでも
言い続けていた私にそんな「伸びたの癖に」レベルの難癖をつけられても困る。
その場で「頭悪くても良いから私はこれからも幸せで明るく笑ってる二人しか描く気はない」
と啖呵を切ってCO。アフターからも帰宅。
本当に自カプの二人が好きで好きで、幸せでいて欲しくて、二次元だって判ってるけど
心込めて大事に二人の関係を描いてきた。
そんな信条を馬鹿にされて悔しいやら、捨て台詞で空気悪くしただろうなと後悔するやら…
情けない話だけど帰りの電車の中で泣いた。
818友やめ1/2:2010/12/09(木) 21:54:26 ID:nE2rZPcV0
>>817
乙。嗜好の違いって問題じゃないと思うぜ。
酒が入っても言っていいことと悪いことがある。
そんな他人の考えを頭から否定するやつとは早晩切れる運命だったんだよ。

これだけじゃ何なんで10年以上前のCOされ&CO話。
フェイクありなんでつじつま合わなくても勘弁。

【前提】
○ジャンルには誰でも書き込める掲示板aと閲覧書き込み会員制の掲示板bがある。
○abともに掛け持ち可。掛け持ちしている人も相当数いる。
○b会員はa住民よりも公式発表前に情報を手に入れられることがある。
○「b会員は公式発表されるまで情報をaに書き込んではいけない」という規則あり。

小説ジャンルの掲示板aで知り合ったA。20年来の超古参ファンだった。
出会った当初から妙に上から目線の物言いが多かったり、
情報チェックに漏れがあると「本当にチェックしてんの?」と責めて来たり。
もにょる面は多々あったが自分も新参者という意識があったし、
まだネットにも慣れてなかったからそのまま受け止めていた。
自分がaとbを掛け持ちし始めた際、不機嫌そうにしていたのも気になったが、
別にそうなったからAと友やめするわけでもなし気にしていなかった。

そんな矢先、掲示板abが衝突するという騒動が起きた。
きっかけはb会員・Bによるフライング書き込みだった。
それをOKサインと誤解した自分を含むb会員が書き込み、
a住民が「見つからない」と困惑して大騒ぎしたことで衝突に発展。
原因を調べてみれば何のことはなく公式の更新ミスで、
誤解が誤解を呼んでこの騒ぎになってしまったものらしい。
はからずも当事者になってしまった身として心をひどく痛めていただけに、
あまりの間抜けな結末にずっこけたが安心した。
819友やめ2/2:2010/12/09(木) 21:55:05 ID:nE2rZPcV0
そんな時、Aから突如メールが。
何かと思って見たら、
「今回の騒動はお前のせいだ」
と突然名指しで糺弾された。
いきなりのことに目玉が行方不明になりかけたが、
b側として誤解したまま書き込んでしまったのは事実だし、
事情を知らない可能性もあると思って丁重に謝罪と説明を返信。
そうしたら一週間近く経ってから返事。
「わかればよろしい、常識をもっとつけるように」
と尊大な口調で言ったかと思うと、あとはbやb会員たたき。
「bの連中が悪いんだよふじこ!」
とか、bに入って数ヶ月の自分に言われても。
そしてCOされてしまった。今度こそ目玉行方不明。

対応に困って別の知り合いに相談したところ事情が分かった。
Aはbのことを毛嫌いしており、今回の一件で激怒。
しかし騒動の原因を作ったBは古参なので文句を言うと面倒。
だから新参者の自分のところに文句を言って来たらしい。
どう見ても八つ当たりです本当に(ry
これに自分も激怒して宣言なしでCO返し。
その後、ジャンルの古参の一部が厨であると知り撤退。現在では一人ファンに。
仲間がほしくて始めた活動なのに逆戻りするってどういうオチだ。orz
820友やめ:2010/12/09(木) 22:01:11 ID:nE2rZPcV0
>>818
×「他人の考えを〜」→○「他人の人格を〜」
だ。すまん>>817
821やめ:2010/12/09(木) 22:29:22 ID:EX0xaYkc0
>>817
乙だけど、単にその相手がDQNだっただけのものを、
嗜好の違いっていうのやめてくれないかな
822友やめ:2010/12/09(木) 22:37:55 ID:ZkwGpLwn0
つか、当時は相手がDQNだってのに
気づかなかっただけなんじゃ?
823やめ:2010/12/09(木) 23:18:47 ID:0hKpSfUD0
これはどう見ても>>822だろ
>>821は何をピリピリしとんだ


824やめ:2010/12/09(木) 23:39:31 ID:RIqjgl040
明らかに相手が悪いのに悪いと言い切らないことで同情を誘ってる感じがする
みたいな感じか
825友やめ:2010/12/10(金) 01:39:26 ID:MuRjdxGA0
なんかAだのaだのbだのBだのでさっぱりわからん
産業で
826やめ:2010/12/10(金) 02:14:09 ID:jM/dI6cN0
>>825
情報フライング

古参おかんむり
827友やめ:2010/12/10(金) 06:17:58 ID:z1eS/mBQO
>>523
当時は気づかなかったにしても、未だに嗜好の違いでCOしたとか言ってるからだろ。
嗜好関係ないじゃん
シリアス書きだから難癖つけてきたわけじゃないんだから
828友やめ:2010/12/10(金) 08:05:17 ID:v0NGfvTJ0
>>819 乙
自分も似たような目に会ったことある。

その古参を嫌になってる人は他にもいるから、堂々として活動し、事実無根の中傷誹謗
があったらはっきり否定してたら、また同人友できるよ。

自分のときは、それがきっかけで古参周辺が総崩れした。
829止め:2010/12/10(金) 10:03:58 ID:7U+4OHKg0
古参を必死で叩いてた元友を思い出した。
あるジャンルに友達と参入したら、そこにはそのジャンルの古参大手がいたんだけど、
地方在住で、シティやミケの時だけ上京。
ジャンル内での人付き合いはドライ。
サイトのリンクもジャンルというよりはリアル友達っぽい人のみ。
打ち上げはそのジャンルの人ではなく、
別ジャンルの同人友達と行くような、イベント中は気さくでいい人なんだけど、
それ以上は踏み込めない雰囲気を持つ人だった。
1度勇気を出して、ジャンルのアフターに誘ってみたら
飛行機の時間があるからごめんねと断られた。
元友はそれが気に入らなかったらしい。

古参ってだけでお高く止まりやがって。
ババァ早く引退しろや。
みんなアイツを褒めないと死ぬの?

リアルでも口汚く罵って、2にまである事ない事書くようになった。
新参な自分をリンクしない、ツイッターでフォローしない、新刊の交換しないってのが
本当に気に入らなかったらしい。
あまりにも古参に敵意をむき出しにする元友が怖くなって、そのままFOしたんだけど、
たまに2のジャンルスレで唐突にその古参が叩かれる(でも嘘情報なのですぐ訂正やフォローが入る)
のを見るたびに、元友の顔が浮かぶ。
830友やめ819:2010/12/10(金) 10:41:48 ID:CalCWsklO
携帯電話から失礼。
乙ありがとう。
古参はヲチられてるくらいなんで、嫌ってる人や引いてる人多いと思う。
現在は特に被害はないが、また細々と始めてみるよ。

>>829
乙。
その分だと古参の一件がなくてもジャンル内でトラブル起こしてたと思う。
831友やめ:2010/12/10(金) 13:13:59 ID:+zfFrPuI0
Aとの友やめ

Aと合同誌を出したときのこと、
Aに原稿を渡して、確認をお願いしたら
「(私)さんと一緒に創作できるだけで幸せ、たとえヘタレでもいいの、OK!」
とあまり確認してくれない。

夏ミケで食べ物の差し入れを貰ったとき、Aがその場で食べ始めたので
周りにいた友達が「おいしい?」みたいなことを聞いた時
「差し入れの気持ちだけで十分、味なんて関係ないよ、幸せ!」と言う
おま……それ遠まわしにマズいって言ってるみたいじゃねえかw

オフ専だった私がサイト作って、Aに閲覧してもらったときも
「(私)ちゃんが一生懸命つくったんだから、見づらくても平気!」
見づらいの? どこが見づらいか教えてくれと言っても
「努力はつたわるよ!」という。

そのうちAは、ジャンルで有名なキチガイBに自らメールを出し
「Bちゃんだって頑張ってるのに、みんなひどい!」
「だれにだって間違いはあるのにBだけ仲間はずれひどい!」
で、案の定BにAサイトを晒され、そのままAはジャンルから居なくなり
結果的にCOになった。
832止め:2010/12/10(金) 13:36:23 ID:H6ktKNatO
古参で大手ってだけで、ジャンル仕切ってるとか、派閥がとか言う人いるけど、
ちゃんと活動してる古参って、ジャンル外にも友達多いし、
わりと淡々と活動してあっさりしてる人の方が多いと思う。
中途半端な奴程ターゲット決めて虐めたり、揉め事起こしたり、
妙な噂立ててグダグダにするような印象。

私の元友が、そんな感じだった。散々揉め事起こして、問い詰められれば
あの人が新規を気に入らないと言うからと、古参大手のせいにしてたけど、
新規参入の若くて可愛くて、実力もある子に嫉妬してたのは元友だった。
833やめ:2010/12/10(金) 16:34:59 ID:AiJuC+c60
友人A宅でお泊り会を兼ねてみんなで原稿やったり、手伝ってもらったりしてたんだけど
私が動いた拍子に身体が、ちょうど原稿の下書きをしていたAの腕に当たってしまい
そのせいでAが描いたキャラの顔にシャーペンの線が入ってしまった

すかさず「あっごめん!」と謝ったんだけど
急に血相を変え、ヒステリー起こしてキレ出すA
首根っこ掴まれて「てめぇ何すんだあwせdrftgyふじこ!」「絶対許さないあwsでdrftgyふじこ!」と怒鳴られた
唖然とする私
その場に居た子が急いで止めに入り
「まだ下書きの段階でよかったじゃん!後で消しゴムで消すなり、コミスタで処理すればいいだけなのに、なんでそんなにキレるの!」と言うと
「それって私の絵がどうでもいいって事か!?」とよくわからない事を言いその友人にも突っかかった
次第にAも「わざとだー!絶対わざとだーー!」と泣き出す始末
そんなAを「今日のA変だよ。いつもそんなじゃないでしょ?何かあったの?」と周囲の子はなだめ、私は泣きながら謝った
それがまたAの神経を逆なでしたようで、そこにあったまだ温かいココアを思いっきり私の顔にバシャーンと…
「殺されたくなかったら一刻も早く出てけ」と言うので、お泊り会は中止になった
私はそれまでAの事は穏やかで美人なお姉さんだと思ってたので、驚きが隠せなかった

翌日すぐにAから「全部私が悪かった、本当ごめんなさい」と謝られた
A曰く、昔から怒りの沸点が低く、すぐに行動に出ちゃう事が悩みだそうな
それで過去たくさんの友達や彼氏を失ったらしい

自覚してる分可哀想なんだけど、あんな一面を見て、まだ友達を続けたいと思う訳もなく、COとなりました
そしてチョコレート系の匂いが軽くトラウマになりそうです
834やめ:2010/12/10(金) 16:44:49 ID:rSsUBORo0
マジ怖いね、乙
835絡み:2010/12/10(金) 16:51:43 ID:Yby18en40
友やめ833

その人性格がどうこうとか怒りっぽいとかいうレベルじゃなく
脳に異常があるんじゃ…
乙すぎる
836友やめ:2010/12/10(金) 16:53:28 ID:Yby18en40
誤爆しました
すみません
837やめ:2010/12/10(金) 16:53:35 ID:jM/dI6cN0
>>832
古参乙

>>833
怒りの沸点低いってレベルじゃねーよ
それ明らかに病気の粋じゃ…
838やめ:2010/12/10(金) 17:31:11 ID:v2hGgEOy0
>>833
暑い飲み物かけるって、火傷させてもよかったってことかよ…
ほんと乙です。
ちょっと突いただけでヒステリー起こすなんて普通じゃないだろ…
自覚して悩んでるなら、そういうの専門にしてる人の所言って相談するなりして
なんとかしようと思わないのかな

実は次の日謝って来ていった理由も全部嘘なんじゃ…とかゲスパー
839友やめ:2010/12/10(金) 17:37:21 ID:Xoju0Ioz0
>>833
ここ数日あちこちのスレに

「同人友達とお泊りとか一緒に原稿書くとか羨ましい」
と書き込んでいた人と同一人物ならば
この話を捏造して
「お泊りって怖い!だから私は羨ましくない!」
とすっぱい葡萄のように自分を慰めているのかな?
とちょっと思った冬の夕暮れ。
840やめ:2010/12/10(金) 17:42:47 ID:KCnU/pnpO
>>833
どう考えても頭に異常があるよ、Aは
A以外の人は何も気にすることない。乙でした。
841やめ:2010/12/10(金) 18:06:08 ID:QK7gY3ib0
>>839
大丈夫?
842やめ:2010/12/10(金) 18:12:04 ID:XuCaqcKo0
>>833
沸点が低いというレベルじゃないね。本人の自覚があって苦しんでいるなら病院に行くことを薦めたい

>>839
あなた疲れてるのよ…
843やめ:2010/12/10(金) 18:15:35 ID:gWrNaNpo0
>>841
これはどう見ても大丈夫じゃない手遅れ
844友やめ:2010/12/10(金) 21:38:42 ID:L+XFe7oL0
>>833


その人、病気なら可哀想だけど
マジ近寄りたくないわ
845友やめ:2010/12/10(金) 21:59:15 ID:6eIxx6MTP
>>833


しかしその人一般社会でやっていけるのか?
そんな事でいちいち爆発してたら事務も営業も接客も出来ないだろ
846やめ:2010/12/10(金) 22:14:56 ID:QAb9Q3wW0
友人Aに売り子を頼まれ、流れでコス(コス可イベントです)をすることになった。
Aの出すジャンルキャラのコスを、Aと私で、
それぞれそのジャンルの好きなキャラのコスをした。
Aは「連日徹夜で作ったよ!」と再現度の高い衣装を自作。
私は服をそろえやすい、ウィッグを買う必要のない、
コスプレっぽくなさそうな服で地黒をいかしたキャラにした。

イベント当日、小さなイベントでほぼ10代女子だけだったのもあり、
「てゆーか無芸大食?って言ってみてくださいww」
とキャラの台詞を言わされたり、
写メを撮られたりと私のコスプレは結構受けていた。
Aのほうは服の露出が・・・、というかサイズがちょっと小さく、
くわえてAはむっちりしたグラマー体型(メロンのようなGカップ)
田舎の10代ヲタ女子(私もAもだけど)には刺激が強くて遠巻きにされていた。

私一人がわいわい言われてるのを見てAは露骨にいらいらし始め、
片付けする頃には話しかけても無言。
自信作のコスしたのに、自分よりも見目が悪い私のほうが騒がれてむかついたんだろうな、
と思ってたら、
イベント数日後に電話で上記の内容をガンガンまくしたてられ罵られた。
お詫びとして次のイベントのAのコスを作れ、漫画のアシをしろと言われた。
そしてイベントでジャンルの主人公キャラのコスで売り子をしろと。
「そうだww緑の全身タイツで顔も緑色にすればいいじゃんww」
と高笑いするA。
「そんなのもう友達じゃないであります」とキャラの声真似してガチャ切り。
「Aは「私の作品のメインは友情」って言ってたよね。さよなら」
とメールして着信拒否。
847友やめ:2010/12/10(金) 22:59:22 ID:u3lhNwZa0
>>846
ジャンルが分かるような書き方しなくても良かったんではないか
何だろう、乙なんだけど、何か素直に乙できないこの感じ
848友やめ:2010/12/10(金) 23:17:21 ID:vTqlIYqt0
ジャンル判るけど、ここは素直に乙だろ。
顔ペイントの全身緑って笑い者+看板にする気満々だし

10代じゃAのムカつきも仕方ないかもしれないが
数年後に黒歴史になってるといいな
>>846
849友やめ:2010/12/10(金) 23:41:06 ID:SbP8/Fv50
いやいやいや普通にジャンルの印象悪くなるからダメだろ
別ジャンルだけど素直に乙できねーよ
わざわざジャンル特定されるような事書かなくても充分Aの厨行為は表現出来るんだし
自己顕示欲強そうで水と油だなぁとしかw
850やめ:2010/12/10(金) 23:50:45 ID:70rW50qOO
半年前のやめ

6年前にオンで知り合い、大学が同じだったためオフでもずっと仲良くしていたA。
大学を出て私は就職、Aは絵の学校に通いながらフリーターをしていた。
休みが合うことは少なくなったけど、合同誌を出したりイベントにサークル参加したり
Aとはそれなりに仲良くしているつもりだったが、
先日、Aのツイッターの内容を共通の友人Bから知ってしまった。

・自分は(私)のように妥協して職場を選んだりしない
・お金のために働くのなんて心の貧しい人のすること
・そんなにお金儲けて何がしたいの?
・お金のために夢を諦めるなんて可哀想

上記の内容を定期的につぶやき、同意する数名とよく盛り上がっていた。

ただ悲しくなったのでFO。
851友やめ:2010/12/10(金) 23:56:07 ID:RhoMIDUT0
>>850
気持ちいいぐらいの負け犬だねw>A
852ともやめ:2010/12/11(土) 01:42:20 ID:mYTtnWs5O
>>850
乙。自分も似たような経験あるよ。そういう奴ってやたら類友作りに長けてるんだよね。
同類だけで固まって現実逃避するからますます成長できない。
853友やめ:2010/12/11(土) 01:45:11 ID:axo66VSC0
そういう輪に
「早く就職しないと不利だよ」とか
「現実逃避の傷の舐めあいワラタw」とか
「フリーターとかww」って言い出す奴がいたら気づくのかな?
854友やめ:2010/12/11(土) 02:10:44 ID:Am/fUoV30
もうFOしたから書けるサークルでの話
「本を買う時にはお釣りを出さないように端数もきっちり用意しておく」
「サークルで参加する時はお釣りも余裕を持たせて準備しておく」
「こんなのは社会人として当然のマナー」
「その点、うちのサークルはマナーに厳しいから」と普段から力説していた

そこはいい・・・そこはいいんだが
打ち上げになったとたんに事情は変わった
自分は下戸なのでいつも飲み会の会計を担当していたんだが
・飲み会では事前に会費を教えているのに、平気で一万円札を出してくる
・「今持ち合わせが足りないから、今度会った時に払う」と言い出す
・友人やらを事前連絡無しで飛び入り参加させる
・未成年に酒を勧める
・というか未成年側も酒を飲もうとする

これが一人二人じゃない時点で、もう心は折れた
酔いつぶれた未成年を車で送って
「アンタ家の娘に何してるんだ!」と親御さんから怒鳴られた上に
本人は「親に怒られた!次のイベントの参加止められた!」と恨まれ
飲み会の会計をカードで払ったら「ずるい」と言われ
(だったらちゃんとその場で会費をよこせ)
酔ったメンバーを車で送れば「お持ち帰りをした」と下種な噂を流され
もう会計はしないと言ったら「責任感が無い」と言われた

あの頃の自分に会ったら「全力で逃げろ」とアドバイスしてやりたい
855友やめ:2010/12/11(土) 03:47:54 ID:m5b4upVg0
>>845
いるよ…会社に。いわゆる「頭にすぐカッと血が上る」人。

経理の女性。これが結構きれいな人なんだな。
瞳孔開いて、下あご震わせながら突き出して、目の周り真っ赤にして怒鳴る。
上司、先輩、(協力上)仲良くしなきゃいけない女性同僚、見知らぬ店員、相手お構いなし。
DQN企業じゃなくて、銀行関係のかなり大きな会社の正社員。
(私は派遣で三年も使ってもらえなかったけどw)

カッとして飲み物ぶっかけたり、家から叩き出したり、DV人間の典型行為だよね>>833超乙
今までの彼氏も友達も>>833も、逃げられて良かった。

>>854も本当に乙。
こういう奴、本当に本当にムカつく。

FO完了だから「ゆっくりしてね」だけど
当時だったら、箇条書きにして>>854の親御さんから、そのサークルメンバーの親に
「アンタ家の娘に何してるんだ!」って怒鳴って頂きたいよ…本当にムカつく。乙でした。
856友やめ:2010/12/11(土) 10:11:26 ID:aYvpmv7x0
みんな乙。上の人々に比べたらすごく小さいんだけど…

現ジャンルに来てから知り合ったAのギャグが寒すぎて
FO中。

「友達が面接で『前進してください』を聞き間違えてライダーの変身ポーズをしてしまった」
「グラウンド整備のローラーを『コンダーラ』だと思い込んでいた」
「試験問題の□肉□食を埋める問題で焼肉定職と定食と解答した」
等々、どっから拾ってきたんだというような昭和ギャグを自分や身内の体験として連発する。
スルーすると反応があるまで続ける。
最初はイベントではしゃいでるのかな?と思ったんだけど、普通に日常で会っても
同じだった。

そのあたりまでならウザいけどまあいいか程度で済んだのだが、
ジャンル友同士で深刻な話題や相談をしている時に
とにかくまぜっかえす。ジャンルがルパンだとしたら、
相談「家に置いといた印刷費がなくなった…身内が盗ったとしか考えられない状況だ。
腹が立つより前に悲しくて」
A「ルパンが盗んだんだったりしてーー」
みたいな感じ。

結局Aと話をするとストレスが貯まる一方なので、これ以上親しくなりたくないなと
じりじり距離を置くことにした。
857やめ:2010/12/11(土) 10:18:15 ID:F+HJKZHO0
>>856
それは乙…
ルパンの話はフェイクかもしれんが、誇張でないなら自分ならCOレベルだ。
ふざけるところとまじめなところは空気読んで分けて欲しいよね。
858やめ:2010/12/11(土) 11:09:01 ID:3IGkZmTj0
>>856
乙です…ただ

>「グラウンド整備のローラーを『コンダーラ』だと思い込んでいた」

これだけは許してやって欲しい
859やめ:2010/12/11(土) 11:17:32 ID:bAcjmoC20
>>849
全身緑タイツの顔緑塗りしろ が友やめのキモなんだし、しかたないんじゃない?
同程度の衝撃が伝わるフェイク、自分でも考えてみたけど考えつかなかった。
860友やめ:2010/12/11(土) 11:21:17 ID:0aWoWfe70
おっと、「私が考えた”同程度の衝撃が伝わるフェイク”」の発表会は無しだぞ!
861やめ:2010/12/11(土) 11:35:47 ID:Lmz4g3I/O
コンダーラは仕方ないよな…
862友やめ:2010/12/11(土) 11:48:40 ID:4GdBk37/O
実は癌で闘病生活中
でもそういう重い事はmixiとかでは書けないし
ちょっと不摂生で入院しますとして…3月に緊急入院(肺切除手術)
その後体力が回復できず、GWは新刊なし、夏はかろうじて1冊
冬にかけては頑張る気でしたが、10月に肝転移で再発、先月から抗がん剤
通院ですむし点滴と聞いたので、そこまで大変でないと思ったのですが
抗がん剤が思ったより重くて現在ちょっと起きれません
そんな状況を同人をやっている程度の知り合いには一切伝えれず
肺の病気とぼかして伝えてあるからか…
病気自慢とか嘘病気とか締切破りの言い訳とか影で言われているのを知りました
…冬コミはスペースとってないし、大阪あるけどもう行けないからいいけどね
もうサークルやる事もないからいいけどね

このまま消えるべきか、最後にカミングアウトすべきかちょと悩みます
カミングアウトしても嘘つき扱いで笑われるのは嫌だなぁ…
ダメージでかいまま病気でのたうちまわって死ぬのも嫌だなぁ
…呪ってやるーとか言ってみるテスト。
病院とか抗がん剤とかそういうのとか公開したら信じてもらえるんだろうか
863友やめ:2010/12/11(土) 12:02:29 ID:/6qKLRQE0
帽子脱げば?
864友やめ:2010/12/11(土) 12:19:31 ID:kT3GLFeo0
>>862 まずはお大事に!冬の寒さを乗り越えて、
これから何十回も春が迎えられるように祈ってる

そして、読者・閲覧者側として言わせてもらうなら、
伝える方にとっても、知る方にとっても重たい通知だろうけど、
知ることができれば、何らかのアクションを起こすことが可能になるので、
862の作品を待ってる人からすると、教えてほしい情報だと思う

読んでもらえないことがわかってる手紙を送るほど、さびしくて切ないことはないよ
865やめ:2010/12/11(土) 12:22:50 ID:trFy4nzNO
>>859
それより台詞のくだりじゃないか
キャラの声真似して〜とかわざわざ報告してるところもひっかかるし
866友やめ:2010/12/11(土) 12:37:32 ID:JDjAO/TB0
>>862
嫌なこと考えてると体に悪い影響しか出ないよ
知り合いやあなたの本を読んでいる人全員がそう思ってるはずもないんだから
サイトなり何なりで正直に言ったほうが良い
親身になって心配してくれる友人までやめてしまうのは勿体無い
スレ違い気味スマソ
867友やめ:2010/12/11(土) 13:08:21 ID:dN+WCBKi0
>>862
>>866にまるっと同意
自分が862のファンなら知らせて欲しい。
それでまだウダウダ言う奴は最初から仲間でもなんでもないんだよ
やれるだけやって、あとは療養に専念して欲しい

回復心から祈ってる
868友やめ:2010/12/11(土) 13:23:28 ID:lwZXJnKb0
>>862
自分の同人友達も2回癌で入院して抗がん剤治療をやった
本当に大変そうだし、気力も削られる

重い話を自サイト、mixiで書きにくいなら、まずは闘病ブログ(薬量や手術日記など)を別で作って
病院名は軽くぼかして
同人の知り合いにブログを教えるって手もある

病院でできた闘病仲間とか居ない?そのへんにもブログ教えてコメントがあると
私もその薬のときはこうだったわーとか相談もできる

回復を祈ってる
869友やめ:2010/12/11(土) 13:37:58 ID:Fike9bzf0
>>862
カミングアウトしてみると、結構ほっとするもんだよ。
ただ、厨がファビョる場合があるので、まず親しい人に
根回ししてもらった方がいいかも。

フェイクで読みにくくなりそうだが、やたら古参とバトりたがるAをFOしている。
自分主導で暴れるならまだしも(それもやめて欲しいが)、なぜか
古いジャンルのリバイバルを狙って移動し、古参相手に暴れてる厨ちゃんと
結託して、腰巾着として古参叩きをするんだよ。
現ジャンルは特に酷くて、古参の打ち上げに主賓として呼ばれなかった!
このアテクシを!と暴れ回る新規の厨ちゃんといつの間にか仲良くなって
イベントがあれば針小棒大に2chで叩き、古参の買い手を信者と罵り
チャットで「古参の奴らを叩くための打ち合わせ」を定期的に行っている。
他ジャンルの自分がちらっと見た程度でも、A側が酷いのは丸見えダダ漏れ状態。

あんまり酷いので注意したら、逆に武勇伝のように叩き自慢された。
厨ちゃん派の自分たちが売れないのは古参の悪事のせいで、ジャンルを正常化
させるためには海鮮を目覚めさせなければ!と買い手叩きがいかに重要かとか
ジャンルを焼け野原にしたいのか?って話をと蕩々とされて参った。
古参の買い手が古参を離れても、Aの本は売れないよ…。

こちらも自ジャンル10年選手で定期的に新規が入ってきて
新旧の小さなトラブル見てきてるので、Aの武勇伝には疲れ切ってしまった。
昔は良い子だったんだけど、何が原因であんな風になってしまったのか。
Aの心配よりも、自ジャンルに来たらどうしようとgkbrしている。
870やめ:2010/12/11(土) 15:35:15 ID:2k7OzdjvO
>>862
わたしも同じ病気です。
カミングアウトするのは非常に悩みますよね。
同人友達に言う必要があるんだろうか?とか
誤解曲解されて変な風に言われないだろうかとか
重いウザイと敬遠されないかとか
色々考えてしまいますよね。
でもわたしが同じ状況(嘘つき呼ばわりされている)ならカミングアウトしちゃうと思います。

はっきり言って、いつまで生きてられるか分からないし、
いつまでしっかりしてられるかも分からないんだから
今のうちにきちんと話しておくと思います。
そんな風な誤解をされたままで終わるのはイヤですから。

いきなりサイトとかmixiとかで言うのではなく、
まずは信頼出来る友人にだけ話してみたらどうでしょうか。

お互い頑張りましょう!いつかミケですれ違えますように!
871友やめ:2010/12/11(土) 15:50:04 ID:EXOAby7x0
>>862
嘘を言いふらした人がバレたら都合悪いから逆切れして
ついた嘘が本当の事であるみたいにして陥れようとするかもしれないけど
ひたすら事実を書いて可能な限り誤解は晴らしたほうが言いと思うよ
872やめ:2010/12/11(土) 16:09:11 ID:RHvnvGWE0
真実が見えにくい事は全部嘘と思い込む人種って
一体何なんだろうね。
873名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/11(土) 16:27:24 ID:KugGUIKp0
病名を明かしても明かさなくても
いちゃもんつける人はいるだろうし
明かさないままモヤモヤするより
公表して、『疾しいことなどない!』と
すっきりするのもいいかも。

…しなかったらごめんね
874やめ:2010/12/11(土) 16:33:21 ID:bAcjmoC20
現状だと、別口で闘病ブログっていうのがいいと思うよ。
いろいろ書きこもうと思ったけど、これだけ。
875友やめ:2010/12/11(土) 16:33:37 ID:k7xSg9ro0
病気関連でmy友やめ。
睡眠時間の長すぎる(そういう病気らしい)AをCOした

毎日12時間寝なければダメな病気らしい
合同誌を出すことになり、打ち合わせをチャットでやろうと言ったら
「その時間はもう寝てるからメールくれ、朝返す」と。
こんな調子だからなかなか決まらず、結局私が全部決めた
「病気に関してはごめん、締め切りは絶対守る。」となんでも病気のせいにする
Aは線画が早くて、塗りを時間かけるタイプ。
線画は早々に完成したが、塗りは締め切りの一週間前になっても出来上がらない
「時間なくてまだ完成してない、締め切りは守るからもうちょっと待って」と言い訳。
どうせ寝ている…
しかたないので私がササッと塗り、Aに確認とったら
「作るの遅くてごめん、今私が塗ってるやつ勿体ないからサイトに展示していい?」と。
好きにしろと言ってCO決意。

当初の締め切り日にAがサイト更新した。
いかにも信者が好きそうな厚塗り。完成できたなら送って欲しかった。
無事合同誌は出したがAさんの塗りと違うという問い合わせ多数
Aは締め切りを守らなかったのでと返信。
A、病院は行っているらしいが実際に会ってもぜんぜん病気のそぶりないし
そのくせメールでは病気アピールしてくる。
絵うまいのに友達いないのはこれが原因らしいな
876やめ:2010/12/11(土) 16:44:18 ID:j00vIfdl0
※※※現在定期検定中です※※※
877やめ:2010/12/11(土) 16:48:53 ID:R7+pS/7+0
締め切りに一週間も余裕があったのに勝手にカリカリして
先走ってAの絵に色塗って出したのそっちだろ?
締め切りは守ると言ってる相手に対してそりゃないわ。

AとAの信者乙
878875:2010/12/11(土) 17:10:51 ID:k7xSg9ro0
あちゃ、書き方わるくて私が悪い人みたくなっちゃってるなこれ
実際一緒にいれば分かるが、非常に病気アピールがきつい
Aは病気なんだし仕方ないと思ってたけれど、さすがに度が過ぎてイライラする
確かにさすが元オフ専なのもあって遅刻はしないんだけど
元気なわりに付き合い悪いし、カラオケとかでも気づくと寝てる
辛いなら来るなといいたいんだけど「ごめん、どうしても参加したかった」
仕事はたまに話題出すがなにやってるのかわからん、ニートじゃねーの。

周りのみんな、A乙するけれど、そのわりにみんなAを避けてるw
偽善者うぜぇよ、善人面してもやはりみんなAを苦手としてる
このスレで理解されようと思わないけれど、すこしぐらい愚痴らせてもらった

スレ汚しごめんね
次の友やめどぞ
879やめ:2010/12/11(土) 17:16:56 ID:lOR14vTJ0
悪いのは書き方じゃねーわな。
このタイミングでそういうネタ投下する神経を疑うわ。
880友やめ:2010/12/11(土) 17:41:02 ID:K5AJVK0p0
書き方もアレだと思うがな

特に
>Aは締め切りを守らなかったのでと返信
これが最悪すぎる。締め切りは破ってないじゃん
881やめ:2010/12/11(土) 18:15:11 ID:9Ver1K0L0
>>875
ナルコはチャリ乗ってても、道歩いてても
突然眠くなってそのまま寝る病気だって理解してくれ
882やめ:2010/12/11(土) 18:18:50 ID:N0zCuKyLO
とりあえず>>875の性格が悪い事はわかった
883友やめ:2010/12/11(土) 18:20:19 ID:rr0qwFEo0
みんなか875をあんまり責めるなよ
875だって脳みその病気で性格歪んでるんだから
生暖かく見守ってあげなよ
脳が病気で性格歪んで矯正不可能な875がかわいそうじゃないか
884友やめ:2010/12/11(土) 18:50:17 ID:I4XDyY5S0
>>878
うわあ…
頭のおかしい奴ってゴロゴロいるもんなんだねぇ…
885やめ:2010/12/11(土) 19:14:02 ID:vAe8KMDL0
A乙!
よかったね>>878みたいなのとCOできて!
886やめ:2010/12/11(土) 19:22:33 ID:eiwaRVMX0
>A乙するけれど、そのわりにみんなAを避けてるw
普通はそういうのは「配慮」と言うんじゃねーの
あと「付き合い悪い」を責めていい理由と思ってる奴はちょっと友達に欲しくねーな
887やめ:2010/12/11(土) 19:26:31 ID:KWMZqMtb0
相手の病気云々が気になってしょうがないのはまぁわかるとしても

>締め切りの一週間前になっても出来上がらない

とイライラすっるのは意味不明
締め切り1週間前が真の締め切りなのか?
・・・って875が病気だからかこうなるのか納得
888やめ:2010/12/11(土) 20:37:16 ID:GWmP0ccO0
生理中でむしゃくしゃしてやっちゃった釣りだろ?
じゃないとこんな酷い話なかなか無いと思うんだけど
ここまで酷いクズっぷり久しぶりに見たよ
889やめ:2010/12/11(土) 20:38:55 ID:fEJsDPM+O
仮に相手が病気じゃなかった場合にも、
1週間も前なのに「締め切りを守ってない」だの
勝手にニートと疑うだの
>>878の方の自分勝手臭がプンプンするな

結局周りがA乙してるからここに涙目で書きこんだんだろう
890やめ:2010/12/11(土) 20:50:07 ID:krnQHE1y0
流れ切って友やめ

大学で知り合ったAは自分age他人sageが激しくてしんどくなってきたのでFO中

最初は、私との萌えも合って凄く楽しく萌え語り出来ていた。
でも、Aは今流行りのジャンルとか、
ジャンルの中のジャンルの1番人気のキャラを凄く罵倒するいわゆるマイナーage。
マイナー好きな私かっこ良いわーとか普通に言ってたり、
自分もおたくで腐女子のくせに、おたくで腐女子のお前らキメェwww
私はお前らと違うとか言ったりしてた。

それだけなら全然良かったんだけど

Aはバリバリのコスプレイヤーで私にもコスプレしようって誘って来てくれたので、お世辞にもかわいいとは言えなかったんだけど、
一回コスプレとかやってみたかったので喜んで承諾した。

そしたら当日、似合わなすぎわろたwww
とか写真撮った後私の顔をズームにして爆笑したり散々言われたり笑われて
ショックだったのとAに腹が立ってきた。

その後、合同誌作ろうて言ってくれたので、張り切って頑張ってたら原稿みせてって言われてみせた。
そしたら、なにこれ爆笑www(ギャグではない)と散々に笑われて

このままじゃ、自分に自信持てなくなりそうだし、Aの顔を見たら吐き気がするので合同誌2人で出した後にFOしました。
891やめ:2010/12/11(土) 23:22:54 ID:LJJlLbKd0
>それだけなら全然良かったんだけど
>合同誌2人で出した後にFOしました

なんか>>890はこういう自己愛系の人格障害者にこれからの人生何回も翻弄されるような気がする。
なんというかもっとしっかりしようぜ。
自分なら「私はお前らと違うんだpgr」された時点でCOするがなあ。
892やめ:2010/12/12(日) 01:48:09 ID:KrBOQWbw0
>890乙。
こういうDQNと波風立てると後々本当に後悔する羽目になるかもしれないし、無事にFO出来てよかった。
たまたまそういう人に当たってしまって本当に運が悪かったね。
893やめ:2010/12/12(日) 08:10:52 ID:kHHjlRdq0
862さんに、遅レスだけど
自分も同じ病気(場所ちがうけど)で
初期だったから、一週間くらいの入院手術で、
抗がん剤も使わず、でも放射線治療で毎日病院通って
疲れもあって、申し込んでいたイベントいくつか欠席となってしまった
病名を知ってる友達は「無理しないほうがいいよ、手術して
悪いとことったら終わり、って病気じゃないんだから」と言ってくれたけど
事情知らない子には、根性ないような、日ごろの生活管理がなってないような
おういう内容の説教くらってへこんだ。。気にしないようにしたけど。

ほんとのこと言える人には言って、あとは気にしないで
とにかく身体をだいじにしてください
894やめ:2010/12/12(日) 11:38:46 ID:tHEEjv5a0
>>893
余りそういう経験がないので書いてしまうけれど
入院・手術した人に対して、ただの同人友が

>事情知らない子には、根性ないような、日ごろの生活管理がなってないような
>おういう内容の説教くらってへこんだ。。気にしないようにしたけど。

と言えてしまうのが今の同人界なの?
普通はまず労うんじゃないかなとふと思ったけど。
895やめ:2010/12/12(日) 11:48:36 ID:ZH2eIhsl0
>>894
別に今の同人界に限らず、たとえば事情をしらない近所や
会社の違う部署の人で、病気で休みがち
通院しているってだけで、健康管理なってないって言う人もいるだろうし
同人がどうのって事ではなくて、人として労わる事ができるかできないかって事を
話しているのではないかな?
894みたいに同人板での友やめ=今の同人界は、とか言ってしまえるような
想像力の足りない頭の悪い人がそういう事を言うんだと思うよ
896友やめ:2010/12/12(日) 12:14:08 ID:OITz5k0f0
多分仮病の人も多いんだよ
自分がやるから人もそうなんだと思っちゃうだけ
897友やめ:2010/12/12(日) 12:32:07 ID:eW1Jy7sE0
あんまり丈夫すぎる奴は病気の奴の気持ちが分からないことが多いから
友達にするときは気をつけろって吉田兼好も言っている
自分が経験ないと他人の苦しみなんて想像つかない奴は、残念ながら一定数以上いる
898友やめ:2010/12/12(日) 12:43:16 ID:eW1Jy7sE0
もちろん、普通は分からないなりに察そうとするもんなんだけどね
899友やめ:2010/12/12(日) 12:59:31 ID:ipRPR96P0
それか自分のほうが大変なのに思考の奴は
自分以外の他人が本当に病気等で苦労していても

そんなの大した事ない!自分のほうが大変って言いたい為だけに
他人を否定にかかる奴とかいるからなあ…
900友やめ:2010/12/12(日) 13:29:32 ID:c+idc1GJP
食物アレルギーを「そんなの偏食!根性が無いだけ!」と言う奴に似てるな
901やめ:2010/12/12(日) 13:38:04 ID:Ns62Qr0U0
単に会話の中で盲腸の手術した事実だけ話したら「自分だって盲腸手術したよ!」と言ってた子が
後で嘘だった事が分かったり、持病持ちで薬飲んでる事を軽く言ったら
「自分何かもっと凄い薬飲んでるもん!(以下薬語り)」と始まる子が居たり…は同人でしか会った事無い

多分同人以外でも存在してると思うけど、何か確立が違うなーとは思う
902友やめ:2010/12/12(日) 13:50:09 ID:N7fOMKhzO
>>899
正にそういう奴が元友にいたなー。
数年前に片目の奥に悪性ではないが腫瘍が出来た。
放置したら最悪失明の危険もあるというので、入院・手術を含め約半年くらい治療に専念、
その間はサイトの更新もイベント参加も出来なかった。
久々に参加したイベントのアフターでその辺の経緯を簡単に説明したら、友人達は
「大変だったね」「でも失明とかにならなくてよかったね」と言ってくたんだが、元友Aだけは
「アタシだってこないだものもらいが出来ちゃって一週間も眼帯外せなくて大変だったんだから!!」
と猛烈にアピールを始めた。
Aは何かにつけて『私も大変だった、私の方が大変だった』というアピールが激しくて、
自然にFOとなり今では完全に縁は切れている。
903友やめ:2010/12/12(日) 13:59:13 ID:ipRPR96P0
>>902
失明せずに無事治って良かったね。
Aは他の人たちの注目を、自分以外の他人が持っていってるのが
面白くなくて仕方なかったんだろうね
904友やめ:2010/12/12(日) 14:21:59 ID:bibZbsj00
>>902
ものもらいで大変アピールwww
頭悪過ぎワロタww
905やめ:2010/12/12(日) 14:43:02 ID:wU9wpbxtO
ものもらいで友を失うとはこれいかに
906友やめ:2010/12/12(日) 17:50:27 ID:V2nQeaC30
>>901
そりゃあ同人友って、趣味が同じってだけで親しみ感じてるだけの友だちだもの。

普通は、相手の人格を認めて友だちになるけど、それすっとばしてるわけだから。

907やめ:2010/12/12(日) 19:10:56 ID:yKhLpwLL0
同人者ってなんちゃってメンヘラとか偽の病気アピールとか多いもんね
まったくどんだけ自己顕示欲が強いのかとwww
そのために本当に苦しんでいる人が疑われたり偽物にライバル視されたりするのは気の毒としか言いようがない

いつの間にかそれほど親しくない同人友に病気の話をされても話半分に聞く癖がついた
疑うわけじゃないし「お大事にして下さい」とは言うけど、あまりになんちゃって病弱者が多過ぎるんだよ…
908862:2010/12/12(日) 20:57:59 ID:iBxO2bEYO
>>862です
皆様レスありがとうございました。
ちょっと上手くいかなくてストレス溜まっていたのでここで吐き出してスッキリしました
多分大阪が最後の参加になると思うので
自分は行けませんが、売り子を頼んでペーパーとかで病気の事を
カミングアウトしようかと思いました
ここで皆さんのレスを見て、解ってくれる人は理解してくれるんだなと思い
ちょっと心強くなりました
解らない人は…まぁもういいやで
スッキリして前向き闘病生活します
ハマってる数々の漫画の最終回まで長生きしないといかですしw
ありがとうございました。

>>863
最近の抗がん剤はハゲないのも多いんだぜ!
でも副作用で喉に口内炎出来て凄い痛くてご飯食べれなくなったり、
味覚障害起こしたり吐き気や色々…やはりちょっと辛い事もあります
909やめ:2010/12/12(日) 22:01:00 ID:0mnJPvSD0
容姿で人を判断しちゃいけない…わかってるけど…
メタボな同人女は他人の幸せを妬む奴が多いよなあ…
910やめ:2010/12/13(月) 00:32:02 ID:An43Z1SoO
>>908
頑張れ!闘病頑張れ!!
心の底から応援してる!!
911やめ:2010/12/13(月) 01:41:36 ID:Fcbm475Z0
>862
闘病生活辛いだろうけど頑張れ!
絶対良くなる! 絶対治る!! 絶対治る!!! 祈ってるよ

>>907
なんちゃってと本当に病弱の違いはアピるかアピらないかの違いだと思うよ
病弱な人は病弱なために色々諦めてるから自分の弱い体は大抵嫌いだ
いちいち自慢気に今日はどこが痛いとかどこが悪いとかもうダメかもとか
(闘病でない)ブログにしょっちゅう書いたり余り親しくない人に言わない
言うとしたら実は○○ででも良くなりました!とか事後
(良くなった事が自慢だから)
912やめ:2010/12/13(月) 05:06:30 ID:JK9+WhpV0
>>908
分かってくれる人はきっと分かってくれる。がんばれ!
>>908が良くなるよう心から祈ってます
913やめ:2010/12/13(月) 18:03:12 ID:58LvR8kY0
>>908
908の事をわかってくれる人はきっと沢山いるよ、画面の向こう側から応援してる!がんばれ!
いつかどこかで元気になった908とすれ違えることを祈ってる!
闘病生活頑張ってる908と皆に、ホットココア送ります。
こんやも寒いしいっぱいあったまろうぜってことで一つ ( ^^) _□~~
914やめ:2010/12/13(月) 19:14:33 ID:rZlb47KK0
>>908 病気の回復祈ってます!あんまりストレスを溜め込んだり
無理なさらないで下さいね!

流れをぶった切って吐き出させて下さい
狭いジャンルの狭いCPなので中々COできないがAとFO中、フェイク有り
・ブログや呟きで日常生活の話題をしないとニート扱いしてくる
・自分の言った事に対して頻繁に当て擦りしてくる
・呟きで共通フォロワーと楽しく萌え語りしてる最中に
 「そんなの当たり前過ぎて別に・・・」等の水を指して会話を中断させる(@はない)
・呟きで返信しないと「無視されました!」と報告してくる
・サイト閉鎖しますしますアピ
・忙しいアピ(その割にはネットへの浮上率が異常な高さ)
・寝てないアピ(ミサ○のアレと全く同じ事を本気でやっている)
・閲に「皆さんの睡眠時間を教えて下さい!」とアンケ→皆Aと同じ睡眠時間→
 A「私と睡眠時間は同じでも私の方が朝早く起きてるんです!」
・ジャンル内でアラサーの人が沢山いるのに(Aは20の腐女子)
 「いい歳(=25以上)して腐女子なんかしてたくない、早く腐女子やめたい」
・既に皆が知ってる様な内容を何故か常に上から目線で教えようとしてくる
・会話が殆ど上から目線、どうでもいいような肩書きとか自慢してくる
・自分の整理アピはするのに周りの整理ネタには「それってどうなの?」
・住んでる県で馬鹿にしてくる
・色んな管理人の個人情報垂れ流し
・正義厨、学級会好き
・他人sage、自分age

一つ一つは些細な事なんだけど毎日毎日こんな感じでいい加減疲れた・・・
周りのしがらみが色々あって中々切れない・・・早くCOしたい・・・
915やめ:2010/12/13(月) 19:19:05 ID:FUqmxPfCO
>>914
些細…?
乙、狭いジャンルだとこういうとき困るよね
916友やめ:2010/12/13(月) 19:31:25 ID:kMMloJeR0
>・閲に「皆さんの睡眠時間を教えて下さい!」とアンケ→皆Aと同じ睡眠時間→
 A「私と睡眠時間は同じでも私の方が朝早く起きてるんです!」

ワロタwそれでなんで違うことになるんだw
917友やめ:2010/12/13(月) 21:13:48 ID:LQyQGPRQ0
絡み方がウザい友達をCO

身串やツイッターで何かとおかしな絡み方をしてくる友人。
オリンピック時に某フィギュア日本選手の応援※に「私も応援してます」ってやれば
その選手をsageしまくって他国選手をageるコメント。
こっちは※貰ったから返信しただけでさして興味の無い話なのに
その後、いっつも「ああ〜〜OOちゃん(私)、●オタだもんねw」ってしつこく絡んでくる
無視するのは感じが悪いので興味の無い話題も1返信と思っているので
適当に「皆、頑張ってほしいね」で返して後は無視。

他にも今回のエ●蔵さん事件で友人の発言に「どっちが嘘付いてるのか分からないね」って返したら
相手はOOOOという893がバックについてる奴らで、
マスコミは裏から支配うんぬんかんぬんという必死な※が大量に来た。
別にエビだかカニだかどうでもいいよ。
絡まれるような私生活してたのは事実だし、どっちが嘘付いてても私には一銭の特にもならないし
どっちが嘘をついてるかを当てても私の風邪が治るとかじゃないでしょ?

ここは同人誌や萌えの情報を交換する目的の身串とツイッターなんだよ。
たまに自治ネタもチョロとかならいいけど、力説されても困るし
打ち上げでも政治がとか某離婚しそうな野球選手の妻が糞とかどーでもいいし
そういう話で雰囲気悪くするし、もうブロックするわ。
打ち上げも皆で呼ばない事にした。

児ポ法案とか得意げに語って、皆を情薄とか言ってくるけど。知ってるよ。
皆が楽しむ場では言わないだけで。
空気読めば?もう私には関係ないけど。
918友やめ:2010/12/14(火) 00:39:22 ID:KV4osHKFO
情薄ってどういう意味?
919友やめ:2010/12/14(火) 00:44:00 ID:nlg7+Oml0
情弱のことかな?
920友やめ:2010/12/14(火) 00:56:01 ID:bX997fOe0
政治とか芸能の話と、萌え話はジャンルと無関係なら
未串とか呟きでは一々話題にしないだけなんだよな、普通
情弱なんじゃなくて空気を読んでるだけなんだって

ところで『情弱』が毎回『惰弱』に見えてしまう…
921友やめ:2010/12/14(火) 01:54:09 ID:A3jqJ2Yd0
小学生から仲良かった同人友A。
甲状腺の病気になってから、病気辛いetcの愚痴が増えた。
それだけだったら別によかったんだけど
体調悪いのにイベにくっついてきて
「私が辛いのに皆気遣ってくれない!」って言われても困る。
地元イベくらいならともかく、
三毛でジャンルも違うのに、病気のAに合わせて回るべき!とかいわれてもどうしようもない。
こっちだって少なくないお金かけて上京してるし、Aの付き添い役じゃない。
この夏は猛暑でさすがにAは三毛参戦は無理だと判断したらしく
「これ買ってきて」とずらずらーーーっとながーーーいリストを渡された。
全部は無理、自分の買い物がすんだ後に回れたら買ってくると言ったら、
「病人に優しくない」と泣き喚き、Aの母親を召還された。
A母も「東京に行くついでにお使いくらいしてもらえないかしら?」という態度だったけど、
三毛の状況とか説明したら理解してくれて、Aが叱られることに。
その後Aのブログには私たちとA母に対する愚痴や恨み言がびっしり。
「病気には同情するけどつきあいきれない」とCOしたけど、
さっきAから「三毛の手配は済んでるの?私は病気だから×ホテル以上のランクじゃないと駄目だからね!
新幹線は窓際の席でちゃんと取れてるの?!」というトンでもメールが来た。
A抜きだから今年は夜行バス+激安ホテル取ってるよ・・・
なぜ病気というだけでそこまで偉そうにできるんだ?
比べることじゃないのは承知だけど、別の友人は障害のため三毛参戦しない。
「余裕があったらお願いできるかな?」と言ってくる彼女の買い物リストは
自家通販も書店にも卸さないサークルさんの本のみ。
彼女には、自分が通販でGETできる本は後回しにしてお使いしてあげたいと思う。
922友やめ:2010/12/14(火) 02:08:49 ID:jmjPsm8l0
>>921 超乙。
A母が理解出来る人で良かったよ…って、普通は、そんな召還されないけどね…

>「私が辛いのに皆気遣ってくれない!」
>ジャンルも違うのに、病気のAに合わせて回るべき!

いるいるいるいるいるいる…
ところで、メールはスルーw?何か返した?
923やめ:2010/12/14(火) 03:24:03 ID:pdlpMO+g0
>>921
Aがとんでもなせいかもう一人の友人が輝いて見えるなw
あくまでも「お願いする」立場だということを忘れず、常識のある人の頼みなら
多少無理をしても叶えてあげたくなる
924友やめ:2010/12/14(火) 03:36:49 ID:7PZ0G59U0
違う世界の人間になってしまったAをCO

とある若手男性声優Bに突然入れ込んでしまったA
「声も見た目もすごく好み!」と、Bの出演するアニメは全て録画
ゲームもコンプ、出演する舞台挨拶やらイベントがあればどんなに遠方でも駆けつけるほど
そしてBが関わったアニメやゲームの本を出しまくっていた

まあそれは別に良かった

しばらくするとAの様子がおかしくなってきた
Bが結婚を発表したあたりから言動に異常が見え始め
「Bのことはデビュー前から知ってた」
「ちょっとした運命を感じるんだ最近」
などと口にするようになり、「あれ?でもAがBにハマったのって(デビュー作品じゃないアニメ)からだよね」
と突っ込むと「そんなわけない、Bが声優を志そうと思った時代から知ってる!」と
尋常じゃない様子で口走る始末
周囲の友人も「Aどうしちゃったんだろね」と言っていたが、とうとう先日
「(Bの嫁)を●せば自分がAと結ばれるかなあ」
と言い出したのでCO。
泣きながら「だって私はBとしか結婚できないんだよ!?」と言われても困る。

Bはもうすぐ40才。冬コミには身内配布限定☆として「B×自分」の夢本を作っているらしい。
925924:2010/12/14(火) 03:38:39 ID:7PZ0G59U0
誤・「(Bの嫁)を●せば自分がAと結ばれるかなあ」
正・「(Bの嫁)を●せば自分がBと結ばれるかなあ」
でした、すみません。
926名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/14(火) 03:42:40 ID:miOAVOD70
>>924

A怖すぎるだろw通報もんだ
927924:2010/12/14(火) 03:55:39 ID:7PZ0G59U0
何度もすみません、最後の行、もうすぐ40才なのは声優のBではなく、COした元友人Aです。
まだショックが抜け切れてなくて動揺してるな自分。
とりあえずB×Aの夢本を手渡されずに済むことになってよかったです。

ROMに戻ります。
928やめる:2010/12/14(火) 07:54:43 ID:DnBos/hIO
>>924
乙。いるよね〜…
某声優が結婚した時もファン()達が発狂してたのを思い出した。
嫁さんに対して「流産しろ」とか、声優本人には「裏切り者」「握手会で特別な目で見てくれたのに」とか
そういう行き過ぎた婆は気持ち悪い
929友やめ:2010/12/14(火) 07:57:04 ID:CPPVRfeG0
そういう人達って気持ち悪い通り越して精神的にアレな人達だよな
元々統合失調症系の素質があったんじゃないの?
それかリアル社会にあまり接しないままそういう年になってしまった人とか…
今問題になってる30代以上の高齢引きこもりみたいな人達?
930友やめ:2010/12/14(火) 10:06:01 ID:ND+FZ6k+O
>>924
なるほどこういうのが声優に包丁送り付けたりするんだな…
931やめ:2010/12/14(火) 10:49:44 ID:XoYY5B6r0
932友やめ:2010/12/14(火) 11:27:38 ID:H3235Nrb0
学生時代からの友人A、FO出来たと思ったらまたメールきたので
FO続行中。

以前からウザかったんだけれど、決定的になったのは数年前の
夏コミ。
猛暑の三日目を、夫に生後四ヶ月の赤子を抱かせてスペースにやってきた。
子供はコミケに連れて来ないって昔から言っていたのはどの口だ。
しかもうちのスペースは私の夫がスペ主。本はギャグしか扱っていないけれど、
島はがっつりエロスペース。隣は時限売りする人気サークル。
向こうの夫も一般人でもコミケ初めてじゃないのに連れてくるなよ。
こうなることを心配していた同人から身を引いて久しい当日誕生日の友達に
グッズスペースの誕生日祝い買った報告ついでに彼女が子連れできたこと報告したら、
ファビョッてオタ母スレにさらされた。
スレを荒らしてしまうのいやだったから乗り込まなかったけれど。

以前から「ネットでこういうのが(芸能ネタ、etc)あるけれどどう思う?」
系のメールがきていてホントどう答えろと。ちなみに今回は件の条例。
何かしたいって、自分で勝手に何かすれば? こっちを見んな。
共通の友達もいるし、すぐファビョる人なんでCOよりFO選んだのだけれど、
いい加減COに切り替えようかな。

933やめ:2010/12/14(火) 12:49:52 ID:W7OJLtSwO
>>932
なんか読みづれーぞどうした
934友やめ:2010/12/14(火) 12:56:41 ID:D7ZO+ME00
>>932
誰か翻訳よろ
935友やめ:2010/12/14(火) 13:07:11 ID:3kEYfmsH0
932の友達(便宜上A)が、一般人の夫と生後4ヶ月の赤ちゃんを連れて、
夏コミ3日目男性向けエロサークルだらけの島スペースにある
932夫のスペ(932は売り子?)に遊びに来やがった
真夏に4ヶ月乳児とか、一般人夫にエロサークル見せるとか色々ありえない
なんて非常識なと共通の知人に愚痴ったら
ファビョったAがオタ母スレとやらに932を晒した

常に「ネットで東京都の規制条例が話題になってるの…(なんとかしよう!と言って欲しい)」的な
構ってちゃんの傾向があってウザい人だった
ファビョると厄介だからFO狙ってたけど、もうCOしちゃおうかな!


と読んだが
936友やめ:2010/12/14(火) 13:13:32 ID:2c8wwrz80
> こうなることを心配していた同人から身を引いて久しい当日誕生日の友達に
> グッズスペースの誕生日祝い買った報告ついでに彼女が子連れできたこと報告したら、

これが全部いらない

他の友達に愚痴言ったら、そのことに怒って晒された、でいいじゃん
937友やめ:2010/12/14(火) 13:40:36 ID:D7ZO+ME00
>>935
ありがとう
A夫は同人者で、「夫もコミケ参加歴あるなら赤ん坊連れてくるのはやめさせろ」
という意味なのか?と思った
どっちにしてもあまり重要な部分ではないが
938932:2010/12/14(火) 13:51:53 ID:H3235Nrb0
読みづらくなってしまってすみません。
久しぶりのメールがまたそんなもので取り乱してしまいました。

>935
翻訳ありがとう。まるきりその通りです。私は売り子で入っていました。

>936
愚痴というか、お祝いの言葉と「貴方の心配通り彼女赤ちゃん連れてきちゃったよ」
程度だったのですが、まあ愚痴でもありますね。

条例の件は、現在のジャンルの友達で何か動いている人いないのかみたいなこと
言われてしまって、二次被害を恐れてしまいました。
Aが私をさらしたスレでは、自分が連れてきた子供が乳児だったことやエロスペース三日目
だったこと、私の夫のスペースでの話しだったことなど抜いて自分に
都合のいいようにしか書き込みしなかったのです。
そんな真似しておきながらよくしれっとメールできるなとモヤモヤしていたので、荒れた
書き込み方してしまいました。
読みづらい報告ですみませんでした。
939やめ:2010/12/14(火) 16:06:34 ID:OTrfrpKX0
>>938
メール一通でそんなに取り乱すなら、着信拒否したほうがいいぞ。
940友やめ:2010/12/14(火) 16:18:53 ID:KV4osHKFO
>>938
読みにくい。だからつけこまれるんじゃないの?
941友やめ:2010/12/14(火) 16:43:49 ID:Nf+yzttCO
>>938
根回しで失敗しそうなタイプだな。
942やめ:2010/12/14(火) 16:53:14 ID:GUv1PKuy0
読みづらいという感想しか出てこないほどに読みづらかった
943ともやめ:2010/12/14(火) 17:21:17 ID:P8TYKkt50
さぁそろそろ皆一緒に絡みにいこうぜ!
944友やめ :2010/12/14(火) 20:38:09 ID:kcipxxnB0
話題全て旦那と息子と家庭の愚痴にするうチュフA

萌えカプの話の最中に「うちの旦那はこんなことしてくれたの!」
原作の展開について話をしてると「うちの息子も同じ所気にしてたよ!」
といった感じに、必ず「旦那」と「息子」を絡めた話しかしない
それこそ「いい天気だね」と言えば
「でも旦那は雨が好きで息子も旦那に似たせいか雨が好きでry
息子はいいんだけど旦那のシャツが乾かなくて姑がry」と帰ってくるレベル
さらに何故か食事中に息子の大小便の話や性器の話が始まり、
息子が風を引いて吐いた話を詳細にしてくる

話題をそらしても「へー、で、話は戻るんだけど旦那がry息子がry」となってしまう
そして毎回話のオチが
「旦那と息子二人の男に世界一愛されてるアタシってステキやん?」

正直話をしても苦痛しか感じ無いので、
「多少ならまだしも、何でもかんでも旦那と息子の話にされると、正直困る」
「食事の席で大小便だのゲロの話はやめろ」
と伝えたが「それこの間旦那にも言われたwwww」と返されてもうだめだと思いCO
しばらく「喪女の嫉妬乙^^アタシ超幸せでごーめーんーねーwwww(原文ママ)」なメールが着てたが
スルーし続けてた

最近A゚から
「離婚しました(旦那と息子の悪口)また仲良くしよ^^ちゅっちゅv」と連絡が来たので記念書き込み
もう一度COするのも面倒なので、迷惑メールに設定して弾いている
945友やめ:2010/12/14(火) 20:48:01 ID:G7YOW49AP
乙すぎる

そして最初の一行目で飛んでったチュプの゚が
オチの一行目に止まってて吹いた
946やめ:2010/12/14(火) 21:04:41 ID:OOvuP0vy0
離婚された上に女が親権とられるって相当やらかしたレベルだろwww
947やめ:2010/12/14(火) 21:45:49 ID:XcS0+bOkO
え?
親権とられたなんて書いてないよね??

それはともかく乙。
旦那と息子、二人のオトコに捨てられるなんてかーわーいーそーうーwww
と私が返したくなりました
948友やめ:2010/12/14(火) 21:58:35 ID:TDyiMLFD0
>「離婚しました(旦那と息子の悪口)
ってあるからじゃね?
親権って確か、よっぽどのことがない限り女親のが有利なんだよね

>>944
乙でした。
949友やめ:2010/12/14(火) 22:10:16 ID:D4+BScMW0
息子自身が拒否ったらあっさり取られるよ、親権
950やめ:2010/12/14(火) 23:39:13 ID:c81Gb+PP0
てことは掌返して悪口言ってるAは息子にも拒否られたかw
つか厨言動しておいて復縁迫る奴って自分の過去の言動を忘れてるのか、そんな酷い事言ってないと思い込んでるのかどっちだろう?
それにしてもいい歳して「ちゅっちゅv」って虫のいい事言ってるのも相まってマジきめえw

話題に関しては旦那と息子周辺の世界でしか生きていないなら、話題がそっちに行きがちになるのも分からないではないが。
食事中の下話は最低だなぁ。自分もされた事ある。グロ系だけど。すぐさま店員に追い出されるように会計させられたな。
そういう話を空気読まずにする奴ほど止めろといっても聞かないんだよなぁ。乙でした。
951やーめー:2010/12/15(水) 08:36:15 ID:F9juaVMG0
最後だけA゚ってなってるのは何かの伏線?
単にAの打ち間違い??
952やーめー:2010/12/15(水) 08:37:04 ID:F9juaVMG0
ところで950は次スレよろ。
953やめ:2010/12/15(水) 09:05:40 ID:WH2HfhgC0
>950取ったのに全く気づいてなかった
立てたよ

同人友達をやめるとき@69
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292371495/
954やめ:2010/12/15(水) 10:43:50 ID:SarsNiuq0
955やめ:2010/12/15(水) 16:17:18 ID:Ztivduwq0
ややフェイクあり、腐男子のからむ友やめ

神絵師で高校時代からの友人A、Aと合同誌を出していた字書き腐男子B。
ある日、Aの家で合宿みたいな事をすることになり、私とBでA宅へ行った。
するとAの家には、Aのほかに見知らぬ男性Cがいた。
はじめはAの彼氏かと思ったが、違った。
A「さて、絵のモデルとして呼んだCです。じゃあ早速脱いで!」
C「は?」

話を要約すると、Aは、腐男子BとゲイCをエッチさせて、
その様子を(私)とAで模写する予定だったらしい。
A曰く「大手になるためには、よりリアリティのある絡みが描けなければならない」とのこと
Bは呆然、Cは「女ばかりのジャンルで男と語れると思って来たのに、脱げってなんだよ」とキレ気味

Aは「ヤらなくていいから、とりあえず脱いで!」とふじこりだしたので、
私とB、CはそのままA宅から出て、近くの定食屋に避難
Aから「冗談言ってごめん、みんなで絵ッチしよ!」という意味不明なメールが届いたりしたが、とりあえず無視
絵が上手くて気さくな性格のAが、なぜ豹変したのか分からない
Cがまともな人で良かった

Aについて話し合っているうち、いつの間にか萌え語りが弾み、1時間ぐらいたったころ
Bの携帯にAからのふじこメール
「童貞で処女でしょ、彼氏紹介気に入らなかった?
ったく、いつも私の絵を見てSS書いてんだから、たまには萌えの逆輸入してよねっ?」
Cの携帯には
「(私)とBが失礼な事いってゴメンクサイ〜〜またこんど暇な時あそぼ」

COすることに決まった。

別人かと思うぐらいのAの豹変ぶりは、いまでも信じがたい
なんやかんやでAのおかげでCと知り合えたし、今では男男女の妙な組み合わせで楽しくやってる
956やめ:2010/12/15(水) 16:26:59 ID:/QGB+vTO0
>>955 乙〜
まあ、ほんと、楽しくやっててよかった。
しかし長年の付き合いでも、突然豹変することってあるんだな。
957やめ:2010/12/15(水) 17:50:40 ID:q2cKCdyfO
>>955

なにがあるか分からんな…
958やめ:2010/12/15(水) 18:18:55 ID:bb5BXjZ4O
>>955

腐男子が絡むっつーから腐男子とCOかと思いきや
腐男子はまともな被害者側だったのか
今後も仲良く楽しくやってください
959やめ:2010/12/15(水) 19:09:34 ID:IsHytX8q0
現在FO中の友やめ。

イベント行ってみたいと言うから入場証をあげて売り子をしてもらったけど、
2時間たったあたりから飽きた、もういいんじゃない?もうあんま人来ないんじゃない?
暑い、風呂入りたい。早く打ち上げいこう。(食べた直後に)疲れたから帰る。
交通費、食事代は私持ちだったし不機嫌そうな顔しかしないし、こちらのテンションがぐんぐん落ちるのでもう頼まん。
学習してコミケには別の友人にお願いした。
でも打ち上げにはついて来るらしい。売り子にしかおごりませんが。

狩りゲー買った時は「割れ厨爆発しろ」とかさんざんツイッターでもリアルでもわめいてたのに、
カタROMは知人に落としてもらって得意げに自慢。
「購入厨ざまぁwwだいたいカタログ代なんてお布施。コミケなんかに払う義理ないし(^ω^)」
先月した、ROM買うからあなたの冊子と交換しあおうっていう話には乗ったけど、堂々と割れ持ってくるんだろうな…
ウイルスとか入ってたら怖いので無理。
冊子は事前搬入で間違えて送ったことにする。
960やめ:2010/12/15(水) 20:07:56 ID:lK85q0bs0
最近ちょっと思い出したので投下。
若干のフェイク有り。

リア工時代に仲良くなった先輩腐女子。
全寮制で隣室になったことから交流が始まり、同じオタクで腐女子であったことから意気投合。
しっかり者で知識の深い彼女には趣味&生活の面でとても世話になり、ずっと姉のような存在だった。
ただちょっと脳内お花畑な人だったが、当時はリア特有の病気だろうと少しうへる程度だった。

彼女が卒業して一年後、私も彼女と同じ大学に進学することになった。
学部は違えど、また同じ学校に通えるのが楽しみだった。
しかし再会にwktkしていた私の前に現れた彼女は、すっかり変わってしまった別人だった。

「オタクだけどお洒落なワタシ☆」
整えないボサ眉のすっぴんに、ピンクのアイシャドウ塗っただけ。
リア工時代から着てて擦り切れたパーカーにゴスロリっぽいスカート。
さらさら黒髪ストレートのつもりだと思うが、どう見ても伸ばしっぱなしの貞子ヘアー。
などなど、一目見て明らかなアンバランスさに衝撃を受けた。

「(私)ちゃんはもっと恋愛しないとねっ☆ワタシが先生してあげるねっ☆」
入学後にサークルの先輩に食われてから目覚めたらしい・・・
一年前までは一緒にきゃっきゃとホモトークしてたのに、あり得ない☆と全否定された。
オタク話が全て聞きたくもない恋愛武勇伝(かなりデフォルメされた話)に変えられた。

その他にも、私が好きだと言った作品を見てもいないのに全否定されたり、
以前の彼女からは考えられないくらいの酷い言葉遣いで腐女子やオタクsageを叫ぶので、
悲しかったがもう彼女には関わりたくないと思いなるべく近づかないように四年間を過ごした。

そして大学を卒業した後、私は離れた地に就職した。
共通の知人が、現在大学院に在学中の彼女がお花畑全開で遊び呆けて留年したことを教えてくれた。
楽しかったあの頃の彼女はもう何処にもいないのだとさみしく思った。
961やめ:2010/12/15(水) 20:34:57 ID:LycjPTqH0
>>959
『イベント行ってみたい』程度の相手にいきなり売り子させるって、そもそも無謀なんじゃないの?
カタログ割れはアレだけど、間違えて送ったことにするとか>>959の対応にも疑問を感じる
962やめ:2010/12/15(水) 20:41:50 ID:mXyCR3b+0
>>955
なにそれ普通に怖ええ。化けの皮が剥がれたって感じだな
ほんと乙。これからも三人で楽しく萌え活動してってください

>>960もおつ…。
似たようなことあったから、面識のある人のいきなりの変化に
戸惑う気持ちわかって胃痛い…
>以前の彼女からは考えられないくらいの酷い言葉遣いで腐女子やオタクsage
この部分とか思いっきり同一人物?と思ってしまったよ
今後良い友人と巡り合える呪いをかけておくね
963やめ:2010/12/15(水) 20:45:35 ID:O3+L/qPo0
>>961
「男性向けの」が抜けてた。女性向けイベントは行き慣れてるようなので

もう胸糞悪いのでカタログ見せてって家に来られるのがいやなんだ
964やめ:2010/12/15(水) 21:47:39 ID:LycjPTqH0
>>963
どっちにしろ慣れない空気にいきなり売り子はないよ
カタログ交換はそもそも約束しなければよかったし断ればいい
なんでわざわざ嘘つく必要があるんだよ
965友やめ:2010/12/15(水) 21:55:45 ID:I8hqK+Lg0
ID:LycjPTqH0 もうやめろ、痛々しいから
966やめ:2010/12/15(水) 21:55:47 ID:O3+L/qPo0
>>964
やりたいできるって言われたからさせたんだよ
共通の知人もいるからCOできないし、嘘つかないと交換じゃなくて普通にそれ見せてって空気になる

前までは普通の人で仲良くもしてたのに、今じゃ毎日割れ自慢、購入(笑)、私が売り子した方が売れると思うよ?
とか言われてイラついてんのに2ちゃんでもカリカリせんといかんのか 勘弁してくれ
967やめ:2010/12/15(水) 22:00:26 ID:VwkiDvU60
>966 乙
ゲスパーで人を煽ってカリカリさせたり
とにかくお前が悪いんだ!ってpgrすることだけが楽しみな人種、っていうのも
残念ながら少なからず存在するんだよ
そんな基地には触らずにゆっくり休めばいい
968友やめ:2010/12/15(水) 23:37:58 ID:5lbb6Pwf0
厨ってこういう思考回路してるんだろうなあと感心してしまった

こんなとこでも絡まれちゃった>>959乙です
969友やめ:2010/12/15(水) 23:51:30 ID:p5Sblr0y0
報告者叩きがライフワークな厨ほど厨厨とやかましく鳴くからなあ。
ともあれ959は何も悪くない。
日本語も読めない奴らの咆哮など気にすんな。乙。
970やめ:2010/12/16(木) 00:48:16 ID:l+ekpNSnO
この手の厨は断ったところで
「何で?何でダメなの?別にいいじゃん!」と食い下がる事が目に見えてる
「手元に無い」を通した方が相手の諦めがまだ早い分、安全かつストレス少ないだろう
971うへ:2010/12/16(木) 02:14:40 ID:icaWpSi80
埋めがてら。
昔からの友人でかつ同人友人のA。
数年前から、漫画キャラが言うような「うにゅう」とか「ふにゃあ」とかを実際に会話で使うようになった。
会話していて、「分からない」の意味合いで「ふにゃぁ〜?」と言ったり、同意する際に「うにゅ!」って言ったりとか。
何回もストレートに「何もかわいくないし正直気持ち悪いから止めてくれ」と言っているのだが、「えーそうかなぁ?」と言って止めようとしない。
一度、Aの知り合いのBさん(同人やってない人)とたまたま一緒にご飯を食べる機会があったのだが、
その時も「ふにゃあ」とか言っていて、Bさんにも「まだそれ言ってんの?前にも言ったけど気持ち悪いから止めろ、馬鹿にしか見えない」
とストレートに言われていたのだが、それでも止めていなかった。
先日、「もうホントに気持ち悪いから止めて、せめて自分の前で言うのだけでも止めて」と言ったら、
「職場のおばちゃん方にはこれが好評、職場でずっとやっててクセになってるから切り替えは出来ないにゃ!」と言われぞっとした。
Aはもう20台後半の男…。
ホント気になるのはこれだけなんだけど、そろそろ付き合いを減らす計画。
972やめ:2010/12/16(木) 02:30:21 ID:9GZnGUEiP
>>971


女でもアレだってのに、20台後半の男とは…
973やめ:2010/12/16(木) 02:34:29 ID:F0W3YD290
下から二行目、破壊力ありすぎるだろう・・・乙。
974やめ:2010/12/16(木) 08:43:24 ID:gnKGthtC0
さかな君ぐらい異彩と才能がなければ、許せんな
975やめ:2010/12/16(木) 10:07:37 ID:+HPSxsje0
>>974
さんを付けろよデコ野郎!

>>971
その職場のおばちゃんの好評も、ヲチ的な意味で
好評なんじゃないのかと思えるレベルだなw
976やめ:2010/12/16(木) 11:47:18 ID:bKVC5KdL0
>>975
昨日NHKのニュースで『さかなクン』って呼び捨てにされてたぜw

生暖かい目で(ryか腫れ物に(ry扱いなのを『好評』と勘違いしてるんじゃないかな
それに気づいた時には職場から逃亡するしかなさそうだが
977友やめ:2010/12/16(木) 11:57:25 ID:k20vKccp0
なんつうか
「オタクの生態」だと知らなければ
変な(かわった)子で流せるんじゃないかと思う
978やめ:2010/12/16(木) 12:39:42 ID:fHTEG5mNP
なんの職業だか知らんが仕事中そんな口調でしゃべるやつは社会人としてどうなのよ。乙。
979友やめ:2010/12/16(木) 14:14:36 ID:sVmoCj1y0
一瞬知人かと思った…
年齢もガチで近いし…

気のせいと思っておこう
980やめ:2010/12/16(木) 15:07:07 ID:MPQ103/50
みんな乙

>>959>>960を読んで、豹変された後味の悪い友やめを思い出した。
A、Bと3人でオタトークして仲良くしてたんだけど、しばらくしたらAが話の通じない人に豹変。
>>959のみたいに割れとかはしてないけど、態度と口が最悪になった。
もう友達だから遠慮の必要なしと思われたんだろうか。たかられたり利用されるようになった。

当時Bと付き合っていたけど、最近Aおかしくないかと話をふっても
「まあしかたないよ、ちょっとくらい空気読めないのは。そんな怒ることじゃない」と取りあってくれない。
自分が過敏なだけなのかも、と個人的にAと距離をおくと、Bに
女はいつもそうやって陰口ばかりだ、許すことを知らんのか、と罵られ、別れられた。
Wで失望した。
981やめ:2010/12/16(木) 16:23:10 ID:QUZtyHI40
「あんたが私のこと書いたんでしょ!文章見ればあんただってわかるのよ!」

突然こんな電話がかかってきた。
どうやらヲチ板に仲間内でないとわからないことをばらされたらしい
文章を見ればわかるって言いながら、わかってないじゃん

言われるままにヲチスレを覗いてみたけど
書かれてることは全部本当で、自業自得としかいいようのない内容だった
どうやら彼女の行動に困っていた誰かが内部告発をしたらしい

本性を知る前に仲良くなったから切るに切れなかったんだけど
今回のことで綺麗さっぱりサヨナラです
今までありがとうございました
982名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/12/16(木) 17:08:05 ID:Qi+27v7D0
>>981

せめて誤解解いてからサヨナラしなさいよ
983友やめ:2010/12/16(木) 17:30:49 ID:k81JyEp50
>980乙。
Aがアレなのはもう決まりだけどBもなあ。
男女比半々くらいのゲームジャンル内に
「仕方ない」「そんなことばかり言っても始まらない」
が口癖の友人(♂)がいたけど、話が合わなくてFOしたよ。

女は愚痴ばかり言う、と言っていたけど
「ゲームのここがこういうシステムだったらよかったのに」
「ストーリーはこう進んだほうが自然だったのに」という
批評も愚痴と認識してた。
本人ネガってないつもりらしいけど、諦観もマイルドな
ネガだよなあ。
984やめ:2010/12/16(木) 17:41:54 ID:a99f8CjA0
批評と悪口の違いもわからん奴は掘り下げた話もできないからなー
985友やめ:2010/12/16(木) 17:54:24 ID:56c+JF1c0
うへスレ向けかもしれないけど現状COされ?状態なので埋め草に
Aとはもう十数年続いたオタ友兼リア友
Aは絵描き、自分も絵は描くがAよりヘボくて、DTPが本業

ある日絵の話をしていて、話の流れでAの絵について前から思っていたことを言った
Aの絵柄はふわっとしたスケッチみたいなアナログ風味で味がある
でもデジタル作業する時、範囲を指定するのに少々注意と手間が必要
言ったのは、背景をつけたりする時に切り出しに神経使う、みたいなこと
そしたら急に、だったらもう二度と描きません! とキレられた
自分は貶したつもりもケチをつけたつもりも無くて、ただ作業上の事実を言っただけのつもりだった

丁度その時、Aからデータ作成を手伝ってねと言われていた本があったんだが
次の日、自分で出来る算段がついたので手伝い不要、という旨の
表面的にはいつも通りの雰囲気のメールが来た
それならそれでよかったね、と思っていたんだけどその本が出た頃ブログに
今回は○○さんにデータ作成を手伝っていただきました!!
もう○○さんがいなかったら今回出来てませんでしたー!! と
普段見ないほどテンションageで熱烈な感謝の言葉が

自意識過剰かもしれないけれど当てつけがましく感じたのと、
どんなに親しくなったと思っても絵描きには基本的に褒め言葉以外は
言っちゃいけないんだな……と感慨深かった
986やめ:2010/12/16(木) 18:14:25 ID:zMKJ5O9J0
>>985
単に格下のくせにっていうのもあると思う
今まで○○さん宛ての様に感謝の言葉もなかったんだろ?
987やめ:2010/12/16(木) 18:24:49 ID:zM4rIUIQ0
>どんなに親しくなったと思っても絵描きには基本的に褒め言葉以外は
言っちゃいけない

真理だと思う
988やめ:2010/12/16(木) 19:44:47 ID:nQG+whN+0
埋めがてら、つい最近というか今年

学生時代に知り合い、お互い切磋琢磨しつつ部数伸ばしてきた自分とA
十数年もたって、お互いそれなりに売れるレベルになった
Aは元々気に入ったジャンルにこだわるタイプで、描き込みや本文の塗り混みも繊細だったが、、
3年ほど前から様々なネトゲにはまり出し、売れ線ジャンルの流行り物で
影付けもしないようなやっつけ本やラフ本しか出さなくなってしまった
余計なお節介かもしれないと思いつつAと話しても、返答はいつも

「今の知名度なら適当でも売れるし、買い手はどうせ作家買いで中身なんか気にしてない」

確かにそれは真理だが、もうAと自分で目指す地点が完全に違うものになったんだなと感じ、
Aもそれを察してかお互いメールやメッセのやりとりも少なくなって次第に疎遠になってしまった
価値観の違いといえばそれまでだけど、長年良き友であり良きライバルだったから悲しい
以前の同人にひたむきだった頃のAを知ってるだけに尚悲しい
989ともやめ:2010/12/16(木) 20:45:57 ID:X2mIH8iU0
うーんそれは切ないな
どっちが悪いとかじゃないだけに
乙でした
990ともやめ:2010/12/16(木) 21:30:51 ID:UbbCYyy70
Aはジャンルaにはまっていて、自分はジャンルbにはまっている
こちらがジャンルbの話題をしてもそっけないことを2,3言われて話を逸らされるのが常なので
いつも相手の話に合わせてた
当然話題はジャンルaの話題がほとんどで、たまにこの動画面白いよーと勧めてくるのを自分が見て感想を言うくらい
ちなみにこちらが勧めた動画は大体スルーされる
テンションあげて相手の話につきあって、話してる間は楽しいんだけど会話が終わるといつも「疲れた…」とため息が出てた
あるぇーとは思ってたんだけど、先日ついに切れてしまった
二時間くらいジャンルaの話につきあって、ちょっと気になったのでふと自サイトのことで相談したんだよ
サイトをどうしたら閲覧者は喜ぶと思う?と
Aの回答これ→「アニメでも作れば?」とうざったそうに一言
溜まりに溜まってたので、「あ、そう…もういいよ」と本音が出た
そしたら「そんなに拗ねなくてもw」
これで(゚Д゚)ハア?とブチ切れた
色々とぶちまけて電話は切った
多分もう普通には会話できないと思う
991やめ:2010/12/16(木) 21:59:08 ID:l+ekpNSnO
>>990
乙は乙なんだけど、
>テンションあげて
>話してる間は楽しい
ってのを見る限り、相手には990が無理に付き合ってる・疲れてるって伝わってないよ
相手の事を全部聞いた訳じゃないから推測だけど、
相手にしたら「楽しく話してたのに急にどうしたの?」かも知れない
(たしかにサイトの相談の対応は引っ掛かるが)

自分のジャンルの話したら相手のジャンルの話にも乗るって、誰もがそう認識してる訳じゃないから
そういう相手には無理して話題合わさなくていいんだよ
992ともやめ:2010/12/16(木) 21:59:43 ID:If/0PXdX0
「リア充爆発しろ」が口癖の友人がいる。ネットで知り合って、イベントで実際会ってきた。
色々思うところはあったがその日は無難に終了。
で、後日メールしてた時にふと仕事の愚痴を零したら(会う前からこういう話は何回かしてた)
「うわ、リア充じゃないですかwwwwwwww」なんて急に態度変えてきた。
ツイッターでも自分がどこどこに出かけたって呟くと「リア充乙wwwwwwwww」
もうオタ話以外の何やっても「リア充wwwwwwwwwwwwwwwww」

自分は決してリア充の類じゃない。あくまで普通の社会人。
まめに交友範囲広げたりアクティブに出かけたり、あんな風に努力するのは自分には無理って尊敬してるくらいだ。
あんまり連呼してくるからいい加減ウザくなってきて徐々にFO中。

人を羨む前に自分をどうにかしたらどうですか。
顔の作りや体型どうこう以前にその格好は大人としてどうよ。女性なのにヒゲ生えてますよ。
会社クビになってから無職で職探しもせず昼夜逆転ゲーム三昧みたいだし、
他のお客さんも大勢いるファミレスで大声でエロシチュ話しかしないのもどうかと思います。
自分と違う=リア充って判断は悲しすぎないか?
993ともやめ:2010/12/17(金) 00:56:03 ID:pLVFdZ4e0
うめ
994やめ:2010/12/17(金) 01:21:01 ID:j+H83KqbO
うめうめ
995とおりすがり:2010/12/17(金) 02:09:25 ID:oadfsxjX0
(゚д゚)ウマー
996やめ:2010/12/17(金) 02:27:26 ID:LRbQfBqL0
うめうめ

997やめ:2010/12/17(金) 04:44:30 ID:T3aEubYl0
うめ塩アメ(゚д゚)ウマー
998やめ:2010/12/17(金) 07:26:57 ID:knS1YCcD0
>992 乙

しかしリア充ってもっとこー 彼氏彼女がいて、充実しててかと思った。
999ともやめ:2010/12/17(金) 08:04:08 ID:yGIVqboS0
宇目
1000うめ:2010/12/17(金) 08:04:25 ID:M9oo8WPn0
埋めおにぎりうめえ
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