同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】27

「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で

前スレ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284630456/

C78サークル数　※参考用

下手　1586 / 壁90(*5.6%) / 米英235(14.8%) / WEB漫画　 前回1538　　 103.1％
再生 　822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品108(13.1%) / 飛翔　　　前回984　　　 83.5％　
場皿 　578 / 壁78(13.5%) / 子盾102(17.6%) / ゲーム　　　前回584　　　 98.9％　
吟玉　 534 / 壁48(*8.9%) / 吟肘*81(15.1%) / 飛翔　　　　 前回544　　　 98.1％　
庭球 　522 / 壁52(*9.9%) / 押し＠*26(*4.9%) /　飛翔　　　前回517　　　 100.9％　
任玉　 388 / 壁28(*7.2%) / 鉢雷*32(*8.2%) / アニメ　　　　前回408　　　 95.0％　
振り 　 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔　　　前回307　　　 97.7％　
鳴門　 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔　　　　 前回298　　　 96.6％　
00　　　280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ　　前回374　　　 74.9％　
鋼　　　266 / 壁*8(*3.0%) / 無能豆*98(36.8%) / 非飛翔　 前回282　　　 94.3％
椅子　 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔　　　　　前回188　　　 133.1％　
鰤　　　226 / 壁10(*4.4%) / 浦一*15(6.6%) /　飛翔　　　　　前回276　　　　81.8％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230　　　　94.8％　
稲妻　 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / アニメ　　　　　　　　　前回80　　　　　260.0％
春日 　172 / 壁12(*6.9%) / 古ｷｮｿ*84(48.8%) / ラノベ　　　 前回220　　　　78.2％　
種　　　160 / 壁*4(*2.5%) / 明日吉良*57(35.6%) / 癌アニメ前回185　　　　86.5％　
TOV　 136 / 壁*8(*5.8%) / 触れ百合*31(22.7%)/ ゲーム　　前回79　　　　107.4％　
DRR　 　90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ　　　　 前回***　　　　 ****%

東方　2416 / ジャンルコード 2394 / 男性向申込 22　(C77 2372)
奈乃葉 *442 / ジャンルコード 384 / 男性向申込 58
愛枡　　*326 / ジャンルコード 296 / 男性向申込 30　
軽音　　*198 / ジャンルコード 56 / 男性向申込 142

１乙！！

>>2　微修正版

C78サークル数　※参考用

下手　1586 / 壁90(*5.6%) / 米英235(14.8%) / WEB漫画　　 前回1538　　103.1％
再生 　822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品108(13.1%) / 飛翔　　　　前回*984　　*83.5％
場皿 　578 / 壁78(13.5%) / 子盾102(17.6%) / ゲーム.　　　　前回*584　　*98.9％
吟玉　 534 / 壁48(*8.9%) / 吟肘*81(15.1%) / 飛翔　　　　　 前回*544　　*98.1％
庭球 　522 / 壁52(*9.9%) / 押し＠*26(*4.9%) / 飛翔　　　　 前回*517　　100.9％
任玉　 388 / 壁28(*7.2%) / 鉢雷*32(*8.2%) / アニメ.　　　　 前回*408　　*95.0％
振り 　 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔　　　　前回*307　　*97.7％
鳴門　 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔　　　　　 前回*298　　*96.6％
00　　　280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ　　　前回*374　　*74.9％
鋼　　　266 / 壁*8(*3.0%) / 無能豆*98(36.8%) / 非飛翔　　 前回*282　　*94.3％
椅子　 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔　　　 　　 前回*188　　133.1％
鰤　　　226 / 壁10(*4.4%) / 浦一*15(6.6%) /　飛翔　　 　　　前回*276　　*81.8％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ.　前回*230　　*94.8％
稲妻　 208 / 壁28(13.4%) / 初め府部*14(13.4%) / アニメ. 　前回**80　　260.0％
春日 　172 / 壁12(*6.9%) / 古ｷｮｿ*84(48.8%) / ラノベ　　　　前回*220　　*78.2％
種　　　160 / 壁*4(*2.5%) / 明日吉良*57(35.6%) / 癌アニメ.前回*185　　*86.5％
TOV　 136 / 壁*8(*5.8%) / 触れ百合*31(22.7%)/ ゲーム　　前回**79　　107.4％
DRR　　90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ.　　　 　 前回****　　***.*％

東方　　2416 / ジャンルコード 2394 / 男性向申込 *22　(C77 2372)
奈乃葉 *442 / ジャンルコード *384 / 男性向申込 *58
愛枡　　*326 / ジャンルコード *296 / 男性向申込 *30　
軽音　　*198 / ジャンルコード **56 / 男性向申込 142

具のアレって
百合バージョンは女の子二人が裸で絡んでカメラ目線イエーイなグラビア風に対し
BLバージョンは男二人がシリアスに見つめ合っていて
作者の研究力すげえわ引くって反応じゃなかったっけ

つか具はもうね
原作内でナルサスがもうガチ過ぎて、腐媚びだ何だどころじゃないだろ
一般読者まで普通にナルトはフォモなの？って疑問が湧くくらいだ

さすがにそれは2ch脳すぎるわ

DRRRを最後に流行がぱたっと止まったな
今期も目ぼしいアニメないし来期もさっぱり

>>6
それは２ちゃんのノリの中だけ


だが、作者は兄弟愛をちょっと勘違いしているような感じはする
弟から、兄貴キモイと言われたらしいし

椅子は最大カプ者の大半が脱落して勢力変わりそうだけど
そこからまた同人界でのジャンル人気持ち直すかな
とりえあえず勝ち組の剣士受けと船長受けの勢い次第か

勢力はそんな変わらないでしょ
外野がなんやかや言ってるだけ

カプとかの以前に純粋にサンジ好きだった層も落ち込みそうだな

>>7>>9
いや…
認めたくないのかも知らんが、ナルト/ホモ辺りでぐぐってみ
同人に全く関係ないのもゴロゴロ引っ掛かるから…

まぁ、ナルト→サスケは作者自ら片思いだか何だかと公言してんだっけ？
ジャンルものじゃないからウロだけど

かなり癖のある絵柄の椅子でBL萌えできる人達が
あの程度の変化で脱落するかなぁ
剣士受けが勝ち組というのもわからない…独眼、欠損萌え？

外野からの推察はズレてることが多い典型じゃないの

というか最近勝ちだの負けだの言ってる人がいるけど中高生なのかな
同人に勝ちも負けもない

ここで部外者が面白がって大騒ぎするほどジャンル者は脱落しないもんだよね
可哀想＞＜やばいよねって囃し立てるのを面白がってるだけだから

そうえいば具の海外ファンの間では「あれだけの大人数なら人口比的にゲイがいてもおかしくない」と
サイがゲイ扱いされてると聞いた
鰤だと折姫のクラスメイトのレズっ子らしい

アメコミは中心人物に一人は黒人やヒスパニックを入れるとかセクシャルマイノリティを入れるとか
そういう部分に敏感かつ意識的だからね

>>18
日本だと、創作物に対してそういう意識ってほとんど無いから新鮮な考え方だ。
少しでも同性愛的な見方をすると、「腐女子脳市ね」で一掃されるからな。
海外だと、腐女子文化がそれほどメジャーじゃないからだろうか。

現代の日本が頑迷に偏狭的なだけであって
海外では普通にいるからなぁ
人口比率からまあそういう話になっておかしくない…
けどなんでサイ?

>>20
マイノリティはいないものとして蓋して済まされる文化か
マイノリティが声を上げて権利を主張してる文化かの違いだと思うよ

>>21
あの格好が原因でない？

その声をあげる文化があるせいで海外には
二次元ロリエロ好き＝惨事ロリエロ嗜好と誤解されるらしいがね

>>13
ぐぐったが、２ちゃん関連アドレスがほとんどなんだが…



サイは男の子同士の術を見せられても平気そうだったし
ヘソ出しスタイルだし
ナルトに対して「チ○○」表現していたから
海外的に見るとゲイっぽいのかもな

>>20
アメリカの作品だと白人と黒人と黄色人種の登場人物が
たいてい割合に気を遣って入れられてるのと似たような考え方でしょ

というか、一般に存在するものを無視せず見えないフリもせず
普通に取り入れることが重視されてる
世界にそういった人間がいないことなどありえないのだから
その存在を無視する＝差別をしていると考えられると困るからね
民族性もあるけど世界的に見ると日本の方が異質なのだと考えたほうがいいと思う

漫画にリアル求めてないからなぁ…向こうみたいに

てか話題微妙に逸れてたねw
>>18がどうしてかは>>23で
根源的にどうしてそういう話になるのかは>>19と>>21だろうね

そういやサイの格好良く見たらそういう服だw

>>27
アメリカの人種差別問題はもっと深いものもあるけどね。
まあそれはスレ違いになりそうなので

アメリカの輸入小物でボタニカルアートっていう、
植物を細密に書くイラストのものがあったんだけど、
一輪の花の根っこまで細密に書かれていてビックリした
日本の感覚では引っこ抜いた根っこまで小物のイラストにしないだろうし
そういう意味では日本の文化は確かにオープンではないと思う

地球の未来を託されたヤマトの乗組員が日本人ばかりでも
違和感なく見ていられるのは、島国の日本人だからかな

アニメにリアリティを追及したくないから
それでいいと思うけど

何で世界というかアメリカの話題になってんの

>>18から海外ファンの話に反れた

賛辞の容姿の話題に戻すか

海外の方が日本よりオープンって…
団塊の世代の考え方かよｗｗｗ

具の原作をホモとか思ったこと一度もないわｗ
腐っても少年漫画で少年ジャンプなのに
見てる少年が皆ホモっぽいと思うわけないだろ

何をそんなに必死になってるの

アンチが具を叩く時にホモネタがよく使われる

具は友情に見えるとか聞いたことあるよ
椅子は本当にストーリーも絵も絶大な信頼得てるんだなと今回しみじみと感じた
自分は椅子は何があっても平気だと思うわ
ストーリーと絵があり気でそっちが面白ければキャラがどうなっても耐えられるって感じだし

>>39
椅子、最大カプ者の嘆きぶりを見るとそういうわけでもなさげだけど…
やめる人や逆カプに鞍替えするって人かなり多いよ
最大カプに限らず惨事関係は軒並み壊滅だと思う
特に惨事受けは剣士受けや船長受けと違って
容姿や体格の改変もかなり目立ってたからダメージでかい

ワンピの二年後って来週が正式発売で、
未だにバレ見ない人だっているだろうに、何故ワンピの動向がわかるのか・・・
バレ知ってるジャンルの人だって、とりあえず本誌の細部を読んで・・・と様子見するのが普通じゃないかなあ
>>40みたいな意見を見ると不思議でしょうがないよ

椅子の最大カプが嫌いなんじゃないの

正直、そろそろ椅子から他に…って心移り欲のあった人が
都合のいい言い訳に騒いでみてるって気もするなあ

関係性の変化（急激なノマ展開とか）なら、あらら…って思うけど
外見の変化って今までも同人でいくらでも見ない振りも改変もしてきたし
現段階でも相当してるよね？

椅子はいつか船長関連に打撃あるかもとか予想されてたりするな
バレの波が流ー時ゅっぽいから

船長はゴムだから変わらないのかとなんとなく思ってた

剣料スレ見てきたけど、１日で5スレくらい使う阿鼻叫喚だった
・片目キャラの分け目が反対側に
・体型がっしり
・変な眉毛
・くっきり顎髭
一つずつならまだしも、これがまとめて受けキャラに来たらキツいよ
キャラへの愛と萌えは別物だし

椅子でノマ展開はないだろ。特に船長は作者が恋愛沙汰はやらないって宣言してるし
つか髪伸びただけで流ー儒似とも思えん

椅子の最大カプの人たちが嘆いてるのは
・剣料だけで十年やってきたような人が多い
・それなりの年齢なので腰が重く、受け入れられなくても全てを諦めて移動するバイタリティが無い
・剣料＝人生

こういった人種が多いからかと
剣料を否定するのがそのまま自分の過去十年を全否定するように思えて嫌なのに認められない
まさに地獄、みたいな

剣料スレってどこ？

>>46
剣料スレはバレ直後から週漫のバレスレに何度か貼られてお客さんが大挙したから
阿鼻叫喚の何割がジャンル者だかわかったもんじゃない

正直剣料アンチがはしゃいでるだけにしか見えない

アンチってか面白がってるだけじゃないか
愛升の騒動もだけど他人の阿吽叫喚が好きな人は多いし

阿吽叫喚て初めて聞いた単語だ

あうん叫喚ﾜﾛﾀwつーか「あうん」なんてうちのPCじゃ変換できないぞw
阿鼻叫喚なら変換できたけど。

>46
変な眉毛は昔から
身体がっしりも、実は昔から
脱いだら結構がっしりだったと昔軽く騒ぎになったことがある
分け目が反対になったからってたいした問題とは思えない
ヒゲは影響ありそうだが
既にスネ毛を通り過ぎてるカプ者が動じるとは思えない

他カプだったから剣料の動向は詳しくは知らないが
正直この程度で動じるカプとも思えん

>>46
他はともかく、体型はもとからがっしりじゃないの？

あごひげよりも鼻の下のちょい髭は笑ったけど
っていうかどのパーツも盛りだくさんであれでシリアスはきついなwwと思いました

まあ、若いころでやってもいいわけだしね

顎ひげより口ひげがいやだな
両眉出したらギャグにしかならないけど
出さなければいいか

＠＿　＠＿
　　・　　　・

前スレのこれには笑ったが

剣料は心配ないと思うけどな
モノクロページで見たら料の体型は結構細身だったよ
まあ21にしちゃ老けてるけど、そういう受もありだろ

これ左眉の反対側も巻いてて両眉合わせてぐるぐる３つだった…なんて事はないよな？

世の中オッサン受けやブサ受けに萌える人もいるしね
しかしモノクロの真顔は普通にカッコよく見えた

そんな困ったらちょっとオサレなハート型になるような眉ではないだろ…多分
とりあえず椅子は来週の発売待ちじゃね？

椅子は一般読者目線でしか見てないが
ニュー三時はかっこいいと思ったよ。
長年やってる人は性格が大幅に変わりさえしなければ
冷めないんじゃないの。

剣料スレではどうしても受け入れられない剣料者が大半だよ
受けは無理だけど攻めなら…って人は割といるみたいだけどね
剣料と料剣は今のところ剣料がジャンル内トップだけど拮抗してるし
例の変貌が２見てない層の目にも触れれば剣料の離脱者が増えるのは必至
剣料と料剣はそのうち逆転しそうな気がする
あとは容姿の変化が無い船長受けがくるかな

ID:FggdzOZ8O

そうなるといいね！

剣料と料剣ってジャンルの最大と二番手ではあったけど
拮抗ってほどの接戦では無かったと思うぞ
今後の逆転云々は蓋を開けて見ないと何とも言えないだろうけど

それと容姿の変化が無いってことは
減りもしないが増えもしないってことだと思うんだが

容姿に対する嘆きもあれだけどどっちかというと
「作者は三時とそのファンが嫌いなんだ」みたいな愚痴がなあ
一度そういう方向にいくと作者アンチ作品アンチみたいになるから

>>69
剣料スレ見てたら出産も結婚も剣料同人のために諦めたとか言うのもいて怖かった
釣りだと思いたいけど…
そういう人生を捨てて犯罪？なにそれ私失うものないわ
なんて連中が走り出したらと思うと怖い

>>70
あんたみたいに剣料者じゃないのに面白がって見に行く奴が書き込んでるんじゃね？

ジャンル最大カプに粘着安置はつきもの
こんなところに出張してないで椅子スレに帰れ

これ流行にもう関係ないよね

この後に本当にサークル数に変化が出たらそのときに改めて語ればいいかもね
今の段階だとまだなんとも

本当アンチが騒いでるだけだね
どこでもやっぱジャンル最大カプにつく
粘着アンチ程うざいものはないわ

外見が大幅に変化したら同人カプ的にはどうなるかで興味あるよ
まあ剣料は攻めの方が更にガチムチになってるから逆転とかはないと思うけど

初めから体格良くて流行ることはあっても、途中から既存の大カプがどうなるかはあまりサンプルケースがないし

>>75
成長に伴う体格の変化なら
具の主人公とか00の主人公とかそこそこ例があるんじゃないか？

>>75
うん、だから実際動いた時に語ればいいんでない
大体ここで先走って語るだけの予想って外すこと多いし
しばらくは結果の出ないことを延々と語っても無意味じゃない

つーか、同人への影響の話する以前にまだ発売前の一部の画像だけで
全体像すら見えてないのにな

ワンピースは腐女子のためだけにあるんじゃない
みんなのためにあるんだ
面白きゃいいじゃないか

一番早いので火花か
欠席が出るかだな
かなりヲチられてるから欠席しないと思うけどw

>>78
全くだ
これで例え腐に見放されて椅子ジャンル全滅した所で原作人気に何の影響もないだろうしな
作者的には寧ろホモ改変する腐どもが消えて清々する位に思うかもねｗ

騒がれまくった愛枡も先週の厭離はそこまでお通夜ではなかったみたいだし
椅子もすぐにどうこうはならないんじゃないかね

髪型とか髭とか体型の変化って生だとよくありそうだけど
同人への影響ってあるのかね
それこそ見た目気にしない非イケメン売りの人なんかとんでもなく劣化する可能性もある訳だし

>>78
そんな週漫的な意見このスレで言われても…

>>82
非イケメン系の劣化より
イケメン系の劣化の方がダメージありそうに思うんだけど

椅子で騒いでるのはジャンル外の人だけな気がするけどな
何年もやってたら今更原作自体でどうのっていうような少ないんじゃない？
同人脳主体になってるというか

>>82
アイドルとかイケメン売りしてる人達は同人的なモチベの面でキツそうだと思う
そうじゃなければ、ファンとして普通に一喜一憂はするけど、悟ってるっていうか最初から受け入れてるっていうか
太ったりハゲたり浮浪者並みの頭になったりタトゥー増えたりとか色々あるよ
人間だもの

>>82
ナマは漫画みたいに急に変化しないからな。
まれに急に事故起こしたとか逮捕とかあるけど。

>>86
それだ。警察沙汰とスキャンダルに比べたら
外見の変化はどうということはない

事故起こしたり逮捕されたらやっぱり廃れる物なの？

>>88
日本の俳優だと塩先生とか某邪二みたいになったらさすがに無理かも

逆に海外の俳優は日本の俳優に比べるとあまり気にされないっていうか流されてるイメージ
結婚してようが、麻薬や暴力で逮捕されようが、女性関係や性格がちょっとあれだろうが、よっぽどのことがない限り大丈夫な気がする

古室さんとかどうだったのかなあ
個人的には同情できる点もありそうなので、そういう風に思えれば続けられるかなあ

池面系は結婚が大きそうだけど地図とかは関係なくやってる気もする、ぜんぜん知らないけど

生の場合は、やらかした事件その物の是非よりも
それがきっかけで露出が激減するのが手痛いんじゃないかなあ

女性関係も、アイドル系の売り方してた本尊だと
スキャンダル発覚や結婚の時点で露出の仕方が変わるし

十代アイドルが喫煙解雇とかだと終了だな

古傷をえぐるなあああｗｗ

>>90
過去スレで木邑が結婚してすぐのコミケはお通夜だったとか
部位６は攻め人気１番が結婚して打撃だったとか出てた気がする
まあ不祥事で完全に消えるよりはマシだと思うけど

自分が昔いた生マイナージャンルは人気受けが女関係で揉めた挙げ句暴力振るって逮捕、報道されて一気に廃れたｗ
生は人格疑うような事件起こされたら終わる

渇んの垢噛めは廃れたのかな
語句千からで結構な人気ジャンルだったらしいけど

ナマは某大麻君が未だに気象の最大受けって時点で
表舞台から消えさえしなきゃ影響出ないと思う
ｶﾂｿは元々最近ではリアルでは昔は仲よかったけど
不仲カプって言われて結構長いし
不祥事で脱退したνス＆ｶｿｼﾞｬﾆのNSKDと討ちや
昔コンビ状態で今は別々の耶麻Pとｲｸﾀﾄｰﾏがそこそこ人気あるから
影響あるとしたらまだ先じゃないかな

>>94
武威６のアレは結婚そのものよりも、それの発表方法と後のgdgdが響いたと思う

いや大麻は所詮なんの証拠もないしなあ
あの写真もまあはめ外してはしゃいでるだけったらそれだけに見えるし
いなくなったり結婚とか公認交際とかは痛いだろうね

>>97
大麻くんは報道直後にやってたドラマで新規ファンが大量についたからなあ
復讐に命をかけるダークヒーローモノで耽美な雰囲気の話で
今までぼーっとしたイメージしかなかった大麻君の新境地みたいな感じだった
（元々はボケッとしてるけどダンスや歌は格好いいみたいなギャップ萌え要素が強い）

外から見てて蛇にの流行ったジャンルて大まかに
来群仲井
近畿の二人
語句千の垢課目
今は暴風雨てイメージだな
そんでその暴風雨は佐倉大納と似の会いてイメージ

今、荷の愛と愛荷のが半々かやや愛荷の優勢位かな
半公式での呼称が荷の愛なので、実際は愛荷のの人でもツイッターみたいな場では
荷の愛と呼称してたりもしてたから。今はそうでもなくなったけど

荷の愛は古参で長くやってる人が多くて愛荷のは二次からの参入組が多いｲﾏｹﾞ

二次で見た目変化で廃れたカプだとプチで悪いけど逆転栽培の青受けかなぁ
一時は最大の青赤に拮抗するまでに増えてた青受けが、
４で青がニートの子持ち髭親父になって阿鼻叫喚だった
青攻め萌えしてた層は復活も早く今でもジャンルの半数が青赤だけど
青受けはじわじわ減って青赤に差をつけられた

まぁいくら二次元とはいえ夢は壊してくれるなって感じだよね
新主人公出すためにこんな形で始末されたとと思うとなおさら

女性はわりと見た目が変わっても中身一緒ならまぁいいかって思うが
男性の方がビジュアルやら後付設定やらに厳しいな
髪形変わっただけで人気急落した灰男の里奈里とか
カンナギのなぎとか

>>103
カプンコは横スクロールアクションゲーでも
さわやか主人公が性格変わった上に囚人になって
格闘ゲームに登場した例があるからなあ。
インパクトあるけどキャラファンにはきっついよね。

剣料すれきめええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106のはしゃぎっぷりのほうがキモイわw

>>103
あれは外見ってより内面の変化がまずかったような
プレイヤー置いてけぼりだもんなぁ
ゲーム本編ですら
あれでニット化したから未だに続編での青の扱いに困ってるし

>>104
00の中華も二期で劣化呼ばわりされてあっという間に捨てられてたな
主人公の方は盛り上がって最大カプも変わらなかったのに男はひどい
夢を壊すなといえば愛枡のレズ要員が男大好きとか言い出したがあれも影響ありそうだ

基本的にマンガやアニメのキャラは容姿が変わらないって思ってるからね
ｻｻﾞｴさんじゃなくても永遠に高校生、永遠に○歳で

男は
女キャラが　ロリ→高校生または中学生の変化は良くても
中学生か高校生→１８歳以上の容姿の変化はあまり受け入れられない感じがするな

そういやアニメや漫画のキャラは年取らないと思い込んでたから
あず漫画大王でちゃんと進学したときは衝撃的だった

灰男の利菜李ーは作者の贔屓が見えてきたのと休載で冷めたのもあるような
少し前の髪型ならそんなに劣化とは言われなかった気がする

>>111
なのはさんがボロクソ言われてるもんな

李也ーは同時期に作者もベリショにした事を明かしてドン引きされたと聞いた

>>96
垢噛めはついこの前あった蛇煮厭離だと98spあったらしい
次に多いのが気象のSOで47spで、ANは33、NAは28なんだが
勝つんが全体230の中での偏りっぷりと
気象が全体331の中での分散っぷりは何か面白いｗ

２ＴＯＰユニットか仲良しユニットかの違いかな

仲良しと2トップ？は正反対なのか？ｗ
気象は5人全員横並びで人気にあまり差がなく皆人気者ってのはわかるな
ということは生の同人ってファン人気と同人人気微妙にリンクしてるのかな

でも気象は松順とか一般人気は高いけど同人人気は低いんじゃなかったっけ

結局リーダーが頭ひとつ抜けてるだけで
他はそんな変わらないってソースをこの間スレで見たよ

人気と露出がリンクすることも多いだろうから
一般人気ある＝露出増える＝同人的にネタも増える
っていう関係にはなりそうだけどどうだろ
同人しててファンでもあるって人が大半だろうし

待つ準は子供時代は荷の相と三人組みたいな売られ方をしてたこともあったのに
同人カプ的には荷の相の組み合わせが強いんだね

それはまず一般人気≠オタ人気で違うんじゃ？
末順がオタ人気が高いのに同人人気低いなら、
特に関係ないってことだろうけど
つか1人の人気よりコンビ人気のことじゃないかな？
ファンからのコンビ人気と同人のカプ人気が似てるとか

>>118
勝つんはユニ内であまり仲良いイメージない
気象は５人全員がそれぞれべったり仲良いからカプりやすい＝分散するっていいたかったんだ

偶数グループだとシンメ売りしやすい→そのままカプ人気に繋がるってのもありそう

>>123
イメージわかるけど基本仲悪いグループとはないと思うな
わかりやすくベタベタで見るからに仲良いか
あまりベタベタせず普通に仲良いかの違いって感じで
それだと最大の垢甕こそ一番仲良くないイメージあるｗ

蛇の2TOPはケンカップルみたいなものじゃないかな
記仲からゾロ三移動多かったし
木邑結婚の時期とゾロ三が増加し始めた時期はほぼ同じ頃だよ

>>126
その頃原作椅子はどういう展開だったの？
剣料に燃料は全くなかった時期なの？

気象の最大カプはケンカップルじゃないの？
なんか荷の合いみたいに特別絆がありそうでもないし
何が受けて人気があるのか外野からは全然わからない
外見的に佐倉位には待つ元の方がカプ人気出そうなのに純粋に疑問だ

昔からやってる人はSOが多くて
新規はMS（というかS受）に流れる人が多いとちょっと前にｼﾞｬﾝﾙｽﾚで見かけた

スターオーシャンとモビルスーツがどうした

>>128
いや全然ケンカップルじゃないと思う
というか気仲もケンカップルじゃないと思う
どこもそうだろうが普通にカプ者が萌えるだろう仲良し話が沢山あるよ

最大カプだけどコンビ的にはNAもANも多い荷の愛のが多くなるんじゃ？
だから差位受け的に末順攻めのがリーダー攻めよりあると思うよ
>>120の言う頭一つ飛びぬけてるっていうのは受けに限った話で
攻めだと逆に1人だけ少なすぎるからな

ここが総合スレだってこと忘れないでね

ジャニファンとＫ-ＰＯＰファンのうざさは異常

もう蛇話題禁止でよくね？

じゃああえてエルシャダイの話でもするか

またバレになるけど、次は庭球で本編から離脱するキャラが出そうな件
関わってるカプが多いキャラだし、移動が増えたら結構ごそっと減るかも

>>136
すでにそこまでごそっとは減らないと思う
減りそうな所はすでにかなり減ってるよ

一応今でも攻め集計では最大だろうけど、一度長期離脱してるよね
多分対抗どっちにも燃料は来るだろうけど、前の離脱の時も結構減ったらしいし読めないな

>>135
ていうかゲームが発売されるのか微妙になってきたからな…

Ignitionがロンドンスタジオを閉鎖「WarDevil: Unleash the Beast Within」が延期、エルシャダイは大丈夫か
(p)ttp://doope.jp/2010/0916305.html

>>139
え…
ﾈﾀ的な意味でも期待してたんだけど>>エルシャダイ

>>128
気象のアレは幼馴染み系じゃないのか

気象の最大カプは昔は上下関係厳しくてトガってた攻が
おっとり系の受を尊敬してて実は付き合いが一番長いとか
リーダーと仕切り役で右腕っぽいポジ萌えとかじゃない？
あと昔二人がそれぞれソロでコンサート開いた時に
それぞれ歌った二人の合作曲みたいなのがあって
セリフでお互いのプラベでの文句言いあったり
キスしようとして叩かれる振り付けやらかなり燃料になった

蛇ヲタってほんとに空気読めないというか
どんなスレでも占領するよね

蛇に関わらずナマでケンカップルはほとんど流行らない
ガチで仲悪そうで終わっちゃうから。言い合いしててもプラベで遊んでたりが必須
プラベで仲良しだったり幼馴染とか二次元では流行らないカプの方が流行る

>>143
では空気の読める二次元の人は次の話題どうぞ

>>144
禁忌の二人はプラベで遊んだことないし
声優ナマで流行ってる小神もプラベの付き合いは無いよ

また椅子の話に戻って恐縮なんだけど、
スラ段の主役が坊主になったときってジャンル内ではどうでした？
今回の惨事くらい大きく容姿が途中で変わった大流行ジャンルって他にはなにがあったっけ

名前欄すんません

ナマでケンカップルって仲尾あきらと江森とおるくらいしか思い浮かばなかったw
二次元だって流行るケンカップルは
「普段は喧嘩ばっかりだけど本当は信頼してる」か
「仲悪いけど戦いなどになると息が合う」みたいなギャップ萌えが多い訳で、
ナマでも、仕事でもプライベートでも仲悪そうなのは流行るの難しいだろうなと思う

>>147
「意外と可愛い」「描きやすくなった」等おおむね好評だったような

蛇だけじゃなくナマ全般禁止した方がいいかもね
どう見てもマジ乗っ取る気だし野放しにしたらスレの為にならない

>>147
元の髪型はなんとなくごまかせてた人たちが
坊主じゃごまかしきかない…と苦悩してたっぽかった
顔と坊主のバランスって下手な人は難しいんだよね

髪型程度の外見変化ならそれ自体よりも作画的苦労を嘆くことで済むってことかな

今回のパターンはスラ団主人公よりも愛盾のアイドルに近いような
受け人気の高いキャラのヒゲマッチョ化という意味で

>>151
延々「自己投影論議」されたいつかのスレに比べたら可愛いもんだ

「どう見ても」と言う人に限って思考凝り固まってたりするよね

カオスなんだから〇〇禁止ってどうなのかな
元々このスレ〇〇の話題は駄目とか言うのが煩わしくて出来たんじゃなかったっけ
誰か注意すれば乗っ取られる事なんか起きるわけないし

>>154
愛盾の櫻庭や灰の利成りーは容姿変化で人気落ちたってよく挙げられるね
逆に容姿変わって人気上がったってキャラ居ないのかなぁ

そもそも人気キャラの容姿が急激に変貌すること自体が相当珍しい
00や具や再生みたいに順当に成長した姿が出てくるのは王道だけど
同人で未来妄想はどのジャンルでもあるが、当然ながらかっこいい姿を予想してるし

>逆に容姿変わって人気上がったってキャラ
心つかむ太陽さんが思い浮かんだけど書き手先行人気なんだっけ？

>>151
乗っ取る気でしてる人はいないでしょ。
でも蒸し返したり生ジャンル者にしか通じない用語で
いつまでも喋られてもなあって気はする。

>>159
書き手先行かどうかは分からないけど
あの変身シーンで人気上がったのは確かだと思う
容姿が必然的に変わる変身モノなら結構ありそうだね
あとは単純に成長した姿とか

携帯はすぐ○○禁止にした方が良くないか？っていうよね
考察スレにもいたわ

そう考えると再生は本当に安全ルート行ったよなぁ
少し前になるが由泊の裕輔の妖怪化や
方針の陽全の変身っつーか容姿変化は影響なかったんだろうか？
陽全は元が美形設定だけにけっこう変わったイメージがあるが

だって実際ナマ話題ウザがられても尚続けてたじゃない
乗っ取りじゃなければなんなの？

ジャンル者というよりは、
元々興味があったりちょっと齧ってて喋りたがりな人が続けてたように見えるなあ。

竜玉の大魔王が死に際に産卵して若返ったのは容姿変化とは言わないか

>>164
今はお前が流れた生(笑)の話題をわざわざ戻して
もっと引きずろうとしてるねｗ
面白いね

>>163
用全は妖怪の姿にえー…って人もいたけど
あの姿になった前後の話自体は最大カプにおいしかったので
結果的にはプラスかなぁ
湾ピのように今後はずっとこの姿でいきます！って訳でもなかったし

変身なら一時的なものだから変身後の姿が気に入らなくても無視しようと思えばできるしな

踊全はヘンな姿がどうのって方向より
そういう真実があったことでより一層萌えにつながったパターンだわな
基本的に見た目が重要なんだから常時あの姿じゃなきゃ別に問題ない

>>167
ナマのカプだの伏せ字だのの話はしてないよ
どうやったらナマ厨のスレ乗っ取りを防げるかって話

他の人もナマや蛇のカプ話題をウザがってたでしょ？

>>166
龍玉って少年漫画にしては年月がよく流れるし
キャラクターの容姿もよく変わってたけどどう扱われてたのか気になる
主人公は変わらなかったから良かったのかな

>>165
ジャンルの人が喋ってたようにしか見えなかったけど。

今までの姿は仮で、真の姿が変身した方の場合は
どうなんだろうか。

用全は妖怪と言っても美形にかける範疇だし、普段は人形だったからあまり影響なかったような

それ以上にその頃はは彼を中心に燃料が多かった
既存の様態はもちろん、囲碁登場で用全受の割合増えたんじゃないっけ？(師匠絡みはお通夜だったかもしれんが)
付言登場もあって方針二次が一番盛り上がった時期な気がする

ほんとの大打撃は「見た目はほとんど変わらない」のに、主人公が別人になったことじゃないかな
(既に下降期ではあったけど)

>>164
うざいのはわかるが、カオススレである以上○○の話禁止にするのはそぐわないと思うな
地道に注意するか、他の話を振るか乗るかする方が建設的だと思うよ〜

>>157
容姿変化だけが要因じゃないけど、定休の獅子度は短髪＆年下とのダブルスペアで
やられキャラが嘘のように華麗に復活してた

ナマの話が長かったのは事実だけど追い出したい人もちょっと

最後らへんはどんどんキャラが退場していってジャンル者のモチベが下がりまくってたね＞下降期

しつこい人がいるから
「○○禁止にしよう」って話題禁止ね

>172
龍球の同人人気が出たのは王子登場。特に冷蔵庫編と細胞編がピークかな。
武ウ編は原作が引き延ばしによってgdgdになったのもあって同人人気はあんまりない。

容姿がどうとかは知らん。

そうしてナマ話題に占拠されてナマ厨大勝利か

>>179
おまえがナマ話が嫌いだということはよくわかった
ちょっと話題が続くとすぐに乗っ取りだの禁止だのいう奴は
単にそのジャンルに興味なくて面白くないだけだろ
ナマに限らず他のジャンルでもこんな流れ何度見たことか

>>163
雄介は体が妖怪化したとか容姿がどうのっていうか
心が折れて妖怪に走った戸黒との戦いで人間として信念を貫いて戦ったのはなんだったのかとか
妖怪化以降思考が人間離れしてきたことへの疑問が多かった気がする
そういう意味では>>174における主人公の別人格化の方に近いんじゃないかね

>>157
最終的には低級の中でも息の長いカプになったね＞獅子度

要禅とか懐かしいな
たしかに前後がおいしすぎて妖怪なこともむしろスパイス状態だったな

妖怪姿がマイナスにならなかったのは、
前後の燃料や普段は通常の姿なのもあるけど、
彼の場合「暗い過去」や「トラウマ要素」になるのも大きかった気がする

要禅　　　自信満々の美形天才→実は醜い本性と暗い過去を持っていた&対工房には心を開けるかもしれない云々
獅子度　 テニスに自信あったが格下（だと思ってた）に負けレギュ落ち→実は努力家&復活のきっかけはダブルスを組む後輩

獅子度にもいえることだけど、姿が変わるきっかけが挫折とか暗い過去とかだと
創作側としてネタとなるからあまりマイナスにはならないのかもしれない
カプ相手が絡むならなおのこと

>>180
なんかおかしなID:AFn+1xqHOは置いといて
ナマ話はめったに聞けないからとかで話が続いても
見過ごされてたよ。

つかそれほどナマ話続いてたの？
自分はうざいだの禁止だの言われ即行やめた口なんだが
それまでも乗っとる気持ちで本気で喋ってたの別にいないかと

うざい言うより話題ふったほうが身のためというかそういうスレだろう

>>182
そういう実は暗い設定は同人受けいいよなあｗ

>>178
王子人気だったのは知ってるけどヒロインといきなり子供作ったのはダメージにならなかったのだろうか
当時2chあったら荒れそうだなーと思ってしまう

>>181
人間食えよってのは驚いたな
いきなりマッチョになった権さんもだけど

今支部でブレイクしてる携帯獣黒白の長髪の彼もそんな感じで人気出てるような＞意外な正体とか暗い過去

受の場合パワーアップ的な意味でごつくなると厳しそう

あまり影響なし
華道　　　もともといい体格、髪型のみ
獅子度　 体型変わらず、髪型のみ（むしろ一般受けしやすい髪型に）

影響あり？
佐倉場　 体格激変
権さん　　体格劇変
参時　　　体格激変

>>185
いきなり子供ぐらいでダメージ食らう層は
ごくうの時点で同人なんて考えてないんじゃなかろうかｗ

>>187
権さんは権切るで攻め人気だと思ってたが
つか、今さらそんなことで影響あるんだろうか今の狩人自体の状態で

>185
いかにもくっついてる感の描写がほとんどなくあっさり
息子が成長後の姿で先に登場して、しかも人気キャラになった
王子のキャラがほとんど変わらない、主人公への執着も相変わらず
王子のこれまでを考えると、人並みの幸せっぽいもの手に入れられてよかったねと祝福モード

なんというか、原作は原作
妄想は妄想と割り切ってる人が多かった印象
まあ２はそれ以上の本音もぶちまける場だから、やっぱり荒れたかもしれないけどね

>>189
すまん。最近の狩人同人事情知らないうえに昔のイメージで書いてた
昔（アニメ化のころ）は切る権のが多かった気がして
蔵関連人気のが高かったけど

再生は十年後比婆李の髪型が不評だったと聞いたけど
あれは攻め層か受け層かそれとも両方に不評だったのか
どっちにしろそれで衰退はしなかったが

権さんはなんつーかカプ関係ない自分にもいろんな意味でショックだったから
カプ者の人は相当だったんじゃないかと思ってしまう
狩人同人自体が下火だから目に入らないけど

権さんはショタ萌え層の心を掴んでいたので大打撃かと
まあビスケの前例がある

権以前に狩人はキャラの出番の差が激しいというか
旅団とか蔵ぴかとかれ尾理尾とかどこ行ったｗって感じだから
世界観が殺伐すぎるしあれでBLする人は凄いと思うわ

昔はヒソ権をよく見た気がするけど
最盛期の権関連で一番人気ってなんだったんだろう

>>195
切る権だな

斬る亜×権はどうなんだろう
逆が多そうな気もするが

初期はキル権が多かったイマゲ

世界観はＢＬするかにはあまり影響なさそうな...
むしろ殺伐とした世界とかいくらでも萌展開出来そう

狩人の場合
・人気キャラでも割とさっくり殺される、もしくはそれ以上
・メインキャラでも長期間登場しなかったりと燃料不足
・連載そのものが休載ばかりでこれから先ちゃんと続くのか...
ここらへんの要素が大変そう

>>199
＞・人気キャラでも割とさっくり殺される、もしくはそれ以上
このことを殺伐な世界観と表現してた、遠回しでスマンｗ
ただ全体的に殺伐な雰囲気ってだけなら確かに影響ないと思うけど

>>190
例え夫婦でもあんまり恋愛描写とかが無い作風だからか
主人公の時点で子持ちだし気にする人はそもそも出来ないよね
結婚してから同人人気出るって珍しいなぁ

>>199
連載不定期なのが一番キツそうだ…
トガツの場合有白みたいに限界→無理矢理終わらせるとかもありそうだし

太公望はなあ…見た目そんなに変わってないけど
一族を滅ぼされたトラウマを抱えながらも世のため人のために戦う苦労人だった筈が
実は宇宙人で始まりの人でしたっていう大転換だからショックだったよ。
しかも楊の父の仇っていう。
リアルタイムでの影響はちょっとわからないけど
封神はあんなに大ジャンルだった割に収束早かったと思う。
原作は綺麗にまとめたと高評価だけどね。

人気関係なしに容赦なくキャラを殺す時は殺すってのは同人的にはやっぱ辛いよね
長期休載はどうしてもモチベーションが下がってしまうしなあ
キャラも全然出てこなかったりするし、蔵ピカとか何年ぐらい出てないんだ？


>>186
あれはあのシリーズでああいう背景のキャラが来たてのも大きいんじゃないか

>>202
ちゃんとストーリーはうまくまとまってたよな方針
それと自分には良く分からないな
苦労人なのは変わりない、ただそういう魂があるだけじゃないの？

倉ぴかはもう8年出てない
扉絵ならたまに出てくるけど本編に登場したのはそれくらいが最後

>>204と同じ読み方をしてたから
たまに見る>>202的な解釈が良くわからなかったりする
別にたいこうぼう自身が始まりの人そのものってわけじゃないよね
本人はきょう族の族長の息子だし

いきなり最強キャラになるのが萌える人もいれば萎える人もいるって感じ？

>>204
赤子の時に魂が入ったから実際苦労はしてるよね

飛翔ジャンル人は掲載紙同じだから必然的に飛翔内を回る傾向が高い

多くのキャラがアウトし、キーキャラが別人化し、伏線回収しまくって順調に最終回に向かってる
これらの条件が揃えばわりと早く収束しそう
こないだ大流行スレで見たグラフと見比べるとたぶん具・椅子・庭球に流れたんじゃないかな

いや、対抗某自身がはじまりの人だよ
死んだ郷族の子供に始まりの人の魂入れた状態なのが対抗某
ファンがショックなのは別人になってから仲間を見殺しにするとか
以前の対抗某なら絶対口にしないことを言い切ってしまうような要素が入った所が大きいんじゃね
対抗某好きな人はふざけてる様で実は潔癖だったりする所に惚れる人多かったし
そういう所を気にするかどうかは思い入れの差かと

>>204
自分も当時ジャンルにいたけど、あんま太公望が変わったからって収束した気はしないなぁ
復帰になった主人公とか大手も普通に描いてたし…
融合した後でもまた二人に分かれられるからそんなに影響なかったような
どっちかというと漫画がきれいに終わってジャンルが卒業モードに移行したのが
収束早かった理由なんじゃないかと思う

中身ってか性格が変わったのか
どういう所に萌えてたかによって影響は違うもんね

方針は信者にリアが多かったのも要因かもな
リアは乗り換え早いし同じくリア人気高かった有白も収束早かったみたいだし
しかも方針は当時勢いあるジャンル多くて乗り換えし放題とくればなあ

結局、あんまり性格も変わってなかったように思う
ちらっと冷酷なような事を言ったけど、敵を騙す策だったようにも見えたし、その後は普通にしてたような
軍師キャラだったのが最強宇宙人になって拳で戦ったりしてたから戸惑う人はいただろうけども

てことは収束が速かった主な要因は
・原作円満終了
・乗り換え先多数
てとこか

作品としては誇らしいことだな

>>214
自分も有白と方針は収束の速さが似てると思うけどもし似てたら
・作画（もしくは世界観）のダーク化
っていうのは共通してる気がするから、なんらかの影響があるのかもしれない

個人的には灰男とか狩人の失速も似てる気がする
ファンタジーが失速しがちなんだろうか

いや、灰男と狩人は確かに同じ理由だろうが
それは休載による要因が第一で有白方針とは違うだろう

>>214
当時の状況見るにキャラ変化よりそのほうが大きいと思うよ
周囲もなんか皆満足しちゃって次のジャンルへって感じだった

方針や悠はく一つでやっている一筋な人達はどう思ったのか気になる
作品としては凄い良い感じで終わったけどそのせいでジャンルが収束って

>>214
多分下の理由が大半だな
当時は流行ジャンルが選び放題だった

キャラが死にまくる漫画は同人出来るキャラが減るから大変そうだな

方針は死んだキャラも神になって最後出てきたから
どのカプも「めでたし めでたし」になって満足モードになったんだよなぁ

>>199
狩人のメインキャラで死んだのって会トくらいじゃなかったっけ
あれって別に人気キャラでもなかったような

狩人はいつ誰がどうなるか分からないって恐怖があるので
モチベージョンを維持するのもきついんじゃないかな
主要キャラは死んではいないけど権さん化の例とかあるし

会トはこれから活躍しそうだったし1話から出てる重要キャラなのに
あんだけあっさり殺したからなぁ…

いつ死ぬかわからないに加えて、死に方がグロorむごい可能性もあるね＞狩人
名前忘れたけど、狩人試験で一緒だった弓持ってる人がえぐい死に方してた記憶がある

>>219
同人は方針や悠白だけで満足して同人自体卒業していった人と
その他飛翔に移動した人が半々だったな
卒業ムードって言葉通り

そしてそれに加えていつ連載が始まるのかいつ止まるのか

それに怯えなきゃいけないんだよなぁ

狩人の会ト死んだのか…
敵にいじくられて自我崩壊状態で発見てとこで記憶止まってた

会トは加害者である敵(寝フェルなんたら)とのカプを一時期よく見かけた

＞ＧＩ３、蟻４、ゴンキル４、クラピカ中心６、キルミト４、
＞キルア中心３、オールキャラ４、イルミ受４、キルゴン９、
＞グッズ４、旅団１４な感じかと。

既にとっくに終了作品よりもほぼ絶滅してるジャンルだが今こんなんだって
全般的に少なすぎて特に参考にもならんが。
初期やアンソロは列お倉　切る権　日ソ権ばかりだったイメ
ジャンル全体が落ち目で消えかけて声がデカくなったのは切る受け関係かと

てコピペしたら名前伏せるの忘れたごめん…
死んでテンション下がったと言えば方針と違って死んだら無になるというオチで
主要キャラほぼ全滅した救いようがないラストだった出素のとかかと

同人者の中でもデスノで同人やってない層は
「いやいやあれどう考えても全滅オチって分かりきってたじゃん…」って
全滅エンドになってもふーんって感じの反応だけど
当のデスノで同人やってた層はなんだかんだでLが月逮捕して終わり、みたいな
生存エンドを期待してた人もそこそこいた気がする

最終的には片方どっちかが死ぬか全滅するかだろうなーとは思っていたけど、
それにしても「得ル死ぬの早っ！！」が当時の正直な感想だった
コミックス派だったから余計にそう感じたのかもしれないけど

イルミ受けが意外というか想像つかないｗ
攻めも受けもｗ

漫画は得る死ぬの早いしあっさり死ぬし後半ぽっと出の後釜に美味しい所持って行かれるは
絶滅は絶滅でも相討ちを期待してたファンは肩透かし食らった気分なのでは

そういう意味で映画版の評価が高かったらしいのは分かる気がする

>>234
入ルミ受けは流行当時から隙間産業的に存在してたよ
絡みの量的に密イルが独占してたけど今もそうなのかな
旅団編やるまでの大人カプ萌えと殺伐萌え層を引き受けてた感じ

あっさり死ぬ上に死帳のキャラはやたらドライというか
ろくに悲しまない回想もしないで思いっきり過去の人になるのが駄目だったんじゃね

>>212
リアが多くてもそのままジャンルと一緒に年取ってく
作品も多いからあんまり関係ないと思う。
それに大ジャンルってたいていリア多いし。

>>237
そんなもんなのか？
椅子は炎兄に関わる主人公の回想長すぎとか言われてたし
ようはほどほどか

月が得る死んで大勝利!って反応も嫌だったんじゃないか

ってか得ると炎兄って見事な踏み台キャラだし
最初の扱いは大物っぽいけど実は小物でしたみたいな
読者の期待が大きすぎたんだろ

月→得るの殺意って、いわゆる憎しみ愛や殺し愛とは違って
あくまで自分にとって邪魔だから殺す、という自己中な動機にしか見えなかったから
あの二人でカプ萌えできるのが不思議だったし
実際に殺して大歓喜な月に対して、得るファンが激怒していたのも不思議だった

最初からあいう外道キャラだったじゃん、と

それが腐ィルターというやつだろう・・・

邪魔だからといっても、それなら最初の得るの挑発を無視してれば
超常現象として扱われて捕まることもなかっただろうし
天才同士のライバル心もあるとみてのカプ萌えだったんじゃないかな
四葉編で記憶喪失月と得るがそこそこ仲良くやってたってのもあると思う

まあ引き延ばしがなければ原作は映画みたいに相討ちＥＮＤだったらしいしな。
その方が同人人気出たのかな…。

>>243
初期からカプ萌えしていた人は記憶喪失中の慣れ合いこそが駄目だったらしい
白月はそれまでの月のアイデンティティを持っていない訳で、
黒月が戻ったのはLを殺した瞬間だしで月派の反応は様々だった

>>245
その馴れ合いがエルを片付けるための過程だったんだよね…

不仲カプは多いけどな
drrrのｼｽﾞｲｻﾞもあれ原作本気でお互い嫌悪しあって人使って何度も殺してやろうとしてるし
ｽｻﾞﾙﾙも凄い険悪だったし付き得るはガチで殺し合いだし
友誼の最大だった会場も場一回死んでも会はフーンで眼中なかったし
剣料はまだ仲間だから可愛いもんだな

>>247
それで思い出したけど
吟玉も信線組の我儘な上司が個人的理由でエイリアンごと吟や家具や晋８ぶっ殺そうとしたとき
肘も隠岐も諦めて見殺ししようとしたんだよな
結局自力で助かったけど吟と肘や隠岐と家具のカプ者はどう思ったんだろうな

そりゃ「彼らを信じていた」とかそんなんでしょ

亀だけど狩人は団長受けもそこそこあったと思う

不仲系って受けるんだな
椅子はもし闇やマグマが若くて美形なら船長関連で受けたかもと思った
再生は不仲系がそれなりにいたのに全盛期、あそこまで品受けに行くのは異例なのかな？

不仲ｶﾌﾟと言っても
巣座縷々は最後に共闘するし会場はｱﾆﾒではお互い認めてるっぽいから
違うんじゃないか？

>>251
なにかしら葛藤があるｶﾌﾟのが背徳感があって良いんじゃね？
そもそも801は背徳感萌えが原点なような気もする

敵対ｶﾌﾟだったらもっといるよな
元帥の上主　逆才の弁護士検事　種の明日吉良　場皿の青赤
この辺もそうだ

>>251
不仲系はコンビ扱いにならないと流行りにくいんじゃないかな。
再生の不仲系って比婆無垢比婆が思い浮かんだけど
これどっちかというと一方的だしな。

KOFも不仲人気だったかと、罪歯車もかな

愛でも憎でも強烈な感情が相手に向かってたら萌えるネタにはなるよな

不仲はお互いに矢印向けてないと大ブレイクはしないかと
爆死例の再生だと語句が一方的に耶麻敵視してたけど
結局自分以外は皆邪魔だと単行本のオマケでぶっちゃけてたし
耶麻は語句眼中になし、後半喧嘩したけどこじつけっぽかったしなあ
不仲の間にＡ→ヒロイン←Ｂとか別の人物がいるとやりにくそうだ

すりかえられるからね、憎しみの裏には愛情が、とか

カプらせる上で一番厳しいのはやっぱり「無関心」じゃないかな

>>257
耶麻語句って一応再生でもずっと上位カプで単カプでの商業アンソロ何冊も出てるし
語句受ではずっとダントツ人気を保ってるしそこまで爆死でもないんじゃないの？
伸びないとしたら特別耶麻語句が〜ってより語句受自体に限界があったと思う

敵対カプと一口にいってもガチ殺し合いから
殺伐含まないライバル、仲は悪くないが事情があって敵対と色々あるしな

>>258
「好きの反対は無関心」はまさに真理だと思うよ
好意にしろ殺意にしろ相手に対する執着ってけっこうな燃料になるよね

お互い憎しみと執着があってこそ萌えるってのはあるなあ
そういうカプは良好な関係になったとたん冷めたりする

再生初期は耶麻語句がダントツ一位だったのに、今じゃ五番手くらいでしょ

やっぱり外しちゃった感はあるよ

>>259
耶麻獄爆死は初期の話だよな
ブレイクしてからはそれなりに上位5カプにいたと思う

敵対カプって、主人公とライバルクラスのような
お互い立場としては敵対しないといけないけど、執着がそれ以上にある、みたいなパターンが多くないか
種の明日綺羅もそうだし、元帥のジョウ主もそうだし、儀明日もそうだし古くは主ラ戸とか
単純な敵対だけなら流行らないと思うよ

DRの二人は流行ったけどあれはお互い執着があったのと
支部の影響もあるんじゃないかね

初期っつっても本当に最初期のキャラが出揃ってない時期の話だしなあ…
品もまだ絵柄が可愛くなる前だったし

耶麻語句が〜ってより品に矢印向けすぎてるってのが敗因だと思う

話の中心にいて、ストーリーをがっつり書かれる主人公やライバルの敵の場合と
脇キャラカプの敵対って人気でるパターンが少し違う感じがする

原水の赤青とか作中ほとんど描写が無いのにスゲー流行ってた
敵組織の来るしーとかも
脇キャラ同士って、がっつり内面描かれてメイン扱いなら別だけど
そうでなければコンビ、セット扱いっていうのが重要になる感じだ

ケンカップルは一定の需要があるよな…
見た目がよくて、身長体格などの釣り合いがとれて、それで仲が悪いと、
原作での絡みは二の次で、腐女子は食いつく気がする
耶麻語句もそうだけど、某☆漫☆画の飼い葉と凡骨がその典型
両方と濃い絡みのある主人公の友誼が、身長が低い・オモシロ髪型だったので
余計に脇役２人に人気が流れた

ケンカっプルスレから持ってきた
こうしてみると、一定の需要はあってもそこまで人気って感じでもなさげ

167 名前： カオス [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 23:13:27 ID:sOfcMIC80
>>162
こんな感じなのかな

【対立関係のカプ】

�@ケンカップル（本人達は本気で喧嘩。それも大抵下らない理由で。
ウマが合わないのだろうが、傍から見てると子猫のじゃれあいでいつものことと放置される）
欄間赤ね、吟の吟肘吟、置家具、椅子の剣料、下手普洪など

�Aライバルカプ（勝負事においてお互いしか見えてない状態。お前を倒すのはこの俺だ）
碁の光と晃、スラ団の流花流など

�B殺し愛カプ（お互い本気で相手を殺そうとしてる）
首のバーテン情報屋、海猫の魔女無能など

�C敵味方カプ（敵対する陣営におり、お互い対決しないといけない立場だが、執着も多い）
種の明日綺羅、主ラ戸の害と種羅戸、元帥2の上位と主人公、最終幻想7の背と蔵

ケンカップルって言われると、�@しか当てはまらない気はするわ
基本は喧嘩してる姿を見て「お前ら仲良しだなー★」って感じなんだよなあ

殺し愛カプっていそうであんまりいないな
全体どっちかが死ぬ運命に合うし

＞�Aライバルカプ（勝負事においてお互いしか見えてない状態。お前を倒すのはこの俺だ）
＞碁の光と晃、スラ団の流花流など

スラ団の花→瑠はその通りだが、瑠はむしろ千同や澤来たしか見えてなかったような

不仲、あるいは敵対する関係の間に執着＝愛を見出して、カップリングするのはまあ２時創作という妄想として
分かるし、勝手にやればいいけど
原作で、自分のかわいい受けに攻めが冷たかったという理由で攻めバッシングするのは引くな
自分の妄想と原作の区別はつけろといいたい

だからこそ希少価値なDRRRのイザシズが流行ったのか

耶麻獄は単純にお互いの喧嘩する原因に品がいたから流行らなかったんだろ
勇白の蔵日のように二人でつるんでてサイドストーリーでもあったらまた違ったんじゃね
特に語句が耶麻につっかかる理由がことごとくボス絡みなのはカプとして痛い

>>269
初期のライバル扱いをそのまま引きずってるんじゃね
かなり最初の方で生涯のライバルみたいなナレーション入ってたし

自分の中で�@タイプの喧嘩してばっかのライバル！って感じのを考えると
庭球の青学二年ペアとか思いつくんだけど
あんまり流行してないよなあ
喧嘩っぷるって言っても、流行する場合としない場合あるよね

そりゃ実際カプなんて単なるポジションや属性だけではなく
いろいろな要因の組合せで流行るものだから当たり前だと思う
キャラ単体の人気にも左右されるしな

碁の光ると明は単体人気のわりにカプが流行った珍しい例
キャラが好きというよりも、あの2人で紡ぐ物語そのものに惹かれた人が多かったのかも
自分も好きキャラと好きカプ違う時あるからちょっとわかる

喧嘩ばかりしてるけどじつは仲良しってのが原作から分かるようなカプは
二次創作上はケンカップル呼ばわりされないような気がする

>>263
＞種の明日綺羅もそうだし、元帥のジョウ主もそうだし、儀明日もそうだし古くは主ラ戸
この辺は全部幼馴染という下地があるな

>>275
その「仲良し」の意味が「本当に相手を殺したいわけじゃない、叩きのめしたいわけじゃない」の意かと
普段は対立するけど、命が脅かされそうな場面になったら普通に助けるとか
実力そのものは悔しいけど認めるとか、そういうものを言うんだと思う

ケンカっプルってもともとはリアルでもケンカばかりしてる恋人同士を指す言葉だよな？
2次でも男女カプによく言われる印象だ

でも原作であまりに執着してたら逆に流行らないよな
やっぱ適度に妄想する隙がないと駄目だ

DRの二人がはやったのはケンカップルだからじゃなくて完全に見た目先行というか
本来の関係性で考えるなら月Lくらいの規模だったんじゃないかと思う
すでにオリキャラ化してる津軽サイケがはやってるの見ても性格なんかどーでもよくて
あの二人の見た目だけありゃいいんだなってのがよくわかる
それに二人とも積極的に殺しに行ったり追いかけてるわけじゃなくて
どっちもあいつ死ねばいいのにくらいの関係でそこまで執着はしてないように見える
特にバーテン

>>264
下手の米英も最初は一番人気だったけど
アニメ化してからは英が常に日とセットにされるようになって
英日にすっかり追い越されちゃったよね

>>280
追い越されてるか？まだ一番人気だと思うが

下手のカプ論争は当該スレでやってくれ

>>279
原作だと殺し愛になるんだろうけどアニメでケンカップルに見せたのが良かったんだと思う
その代わりアニメから入った人が原作に萎えたり
原作から入った人がアニメに萎えたりってことが起ってるけど

むしろケンカップルという言葉が出来たきっかけのカプって何なんだ
概念自体は元からあったとして単語として聞くようになったのは椅子あたりから？

慶応Ｆの頃には単語あったような気が

単語だけならトムジェリのころからあった
良く聞くようになったのは慶応Fや湾ピだと思うが

DRの情報屋とバーテンは
夢魔がバーテンの夢覗いたら
情報屋のことで頭が一杯だったとか
全人間大好きな情報屋が唯一嫌いなのがバーテンで理解が出来ないからとか
バーテン関係ない所でもバーテンバーテン言ってて
行動の動機もバーテンへの嫌がらせだったり
普通にお互い執着し合ってると思うけど

お互いへの矢印があればそれは燃料だろう
好きでも嫌いでも執着の度合いが大きければ大きいほど妄想できるもの

バーテンと情報屋はルックスありきのジャンルだからなあ
どっちかが例えばロシア寿司だのアイドルマニアみたいな外見だったら
あそこまで人気は出なかったはず

>>289
それを言ったらどのジャンルも当てはまるとおもうけど

支部で自分が萌える前に盛り上がりを見てしまってる状態だったんじゃないかな
カカイルみたいな大手先導はもう2度と現われないかも…って考察が昔あったけれど
支部あたりで似たような萌え方先導、みたいなものはこれからも加速しそうな気はする

正直関係性よりもルックスのが大事だと思う今日この頃

>>284
主将翼の末誇示（誇示ピカ）がケンカップルって言われてたよ
ただ、私が聞いた時期がいつ頃かは特定できない
☆矢とか騎兵隊は既にやってた時期だと思う
多分、TRCの後のハルミ時代

同じルックスの00一期録と二期録見てると
やっぱり本人のキャラクター性や関係性は大事だと思うんだ

正直録音２代目はノマカプ展開するにしてもどうしてこうなったんだという印象しかない
腐萎えとかそんな次元じゃなかった

00は腐を狙っていたのか避けたかったのかさっぱりわからんかった

>>292
稲妻の最多カプの攻めってものすごい顔してなかったっけ
マジでリアルヤクザみたいなルックスだったから、これが人気って信じられなかった

録音の初代と二代目の一番人気と最底辺ぷりは
キャラはルックスだけ良くても駄目というこれ以上ないほどいい見本だったな

二代目はキャラの土台になる設定からして最初から
きちんと作ってもらえてない＆数度にわたって都合にあわせて適当に変更されたのと
慌ててフォローされればされるだけ更に意味不明の最低男になっていったのが凄まじかった

>>297
稲妻は色々すごいのがいすぎて多少アレでもあんまし気にならないんじゃないかｗ

notイケメンが人気出るかはジャンルにもよるだろう
任玉や不利や稲妻は許容範囲広そうだが再生とか庭球はイケメンじゃないと人気出ないイマゲ

>>297
最多カプは炎氷だよ

最多でなくても人気カプで>>297指摘のものや
モヒカンハゲ×ゴーグルドレッドなどルックスより関係性重視

顔はヤクザでも心は中二だからまだ救いようがある
でも稲妻の同人人気キャラってほぼ100パーセント美形じゃね

再生は残座主×空くあーろあたり人気カプだけど
再生の中ではそんなに美形カプでもないけどな
受はロンゲ補正だけど三白眼でアニメ版作画だと同じキャラデザの人がやってる
虎銅鑼の公式で恐い顔とされてる主人公とほぼ同じ顔だし
残座主は細身キャラだらけの再生では珍しくマッチョだし

あと初期の人気カプだった利簿ーん×乱簿や品受4番手の利簿ーん×品も
攻は赤ん坊で大人姿が出てきたのはつい最近だし
無垢炉の髪型なんかも公式で変な髪型としてイジられまくってるしなあ

庭球と再生はけっこう作者が人気に流されないタイプだから出番少ない美形カプがどうしてあんなに人気あるのか気になる
出番ないわ、下手すりゃ踏み台にされるわで冷めないのだろうか
別にそれは作者としてもっともだけど

>>303
再生に関して言えば無垢品や無垢比婆あたりは出番は少ないけど
一度出てきたら絶対に品や比婆に対して言及したり実は連絡取ってる的な絡みがあって
強烈なインパクトがあるからじゃないの？

それでも未来編で出番が2年以上なくてだいぶカプ人気も落ちた
人気投票では無垢毒みたいなノマ票や夢票も取り込んでるから上位ではあるけど

再生はともかく庭球は人気で出番増えるタイプじゃなかったっけ
負けた学校復活したり

再生に関してはキャラの使い捨ては基本的にほとんどないから
前シリーズの敵カプや敵組織好きでもわりと安心して萌えられる部分もある
未来編でもそこそこ人気あった敵も消滅したと思われてたらコミックスのおまけで
実は死んでなくてまさかの再登場フラグあったし

>>305
そうだっけ？
いまだ不動美祢キャラが登場してたりしたからてっきりそうだと思った

＞いまだ不動美祢キャラが登場

知ってるということは新連載を読んでるんだよな？

＞てっきりそうだ

横からごめん、「そう」が何を指してるのか分からん
人気キャラは復活する（なぜなら不動峰キャラは人気の
おかげで復活した）という意見なの？
新連載は中学生の選抜だと知ってるならこの見方は出ない
と思うんだが

>>304
ノマ票や夢票はあんまり関係ないんじゃ？
同人層だけが投票してるんじゃないんだから。

>>308
新庭球の方は新が始まったばかりの時にたまに目を通すだけ
中学生の選抜というのは知っているが詳しくは知らない
自分がそう思ったというのは展開でキャラの出番を決めるのであって人気は一切関係ないという事を指している

そもそも庭球で人気を反映とか不可能だと思う
ファンが膨大すぎるし、どこも声がでかそうだし
同人ですらこれだけの分散っぷり＆変動激しい状態だしな

評定とかは作者の予想外の人気が出て出番増えた気がする

標定とか立貝は作者自身が人気あって手紙とかいっぱい貰って嬉しかったから復活させたとか展開変えたとか言ってたような
もちろんそれだけじゃないだろうし、非美形キャラでも目立つキャラは沢山いるけど

というか庭球は展開が常に斜め上突っ切りすぎで、目立つことがいいことなのかどうかよく解らんｗ

ジャンル者でもない一読者の印象だけど
庭球は作者が美形キャラだから活躍させようとか、
逆に非美形ネタキャラだから見せ場を作ろうとか一切考えてないのがいいんだと思う
ファンサービスは考えてるだろうけど、「ファンがこう言うからこうしとけ」とか
「ファンがうるせーからこれやめるわ」とかじゃなくて「みんなで楽しもうよ！」って感じ

なんというか、仮に何かの弾みで801同人誌を見てしまったとしても
「僕のキャラクターにこんなに夢中になってくれてありがとう！」って
笑顔で言いそうな感じというか…難しいな

たしけは人気を漫画に反映したり、人気関係なく自分のお気に入りキャラを動かしたりもしている
キャラにファンついてることわかってるから、ファン悲しませないためにキャラを脱落させずに勝ち組負け組に分けたとか言ってたし
まあこれからキャラの切り捨てがどんどん始まりそうだけどな

評定が負けたのに無理やり復活したのは明らかに人気があったからじゃん…
断髪騒ぎも結局かつらかぶせてごまかしちゃったし

評定だけじゃなく立貝が再戦したのも人気や商品関連の大人の事情だったよな
新テニ自体も応援してくれるファンの為に書き始めたらしいから
キャラブックや完全版書き下ろしとかファンサービス重視で描いてる

・評定は予想以上の人気だったから再登場
・全国決勝の相手は立貝の予定ではなかった
この二点はなんかで作者が言ってたし、大人の事情も大きかったんいだろうね

びっくり人間万国博覧ショー路線も、
読者の予想を超える楽しさを提供したいからじゃなかったっけ
>>314のいう「みんなで楽しもうよ!!」が一番近そう

大人の事情というか、飛翔はアンケ至上主義だから
アンケが良かったとか、反響が大きくてアンケ取れそうとかなら
作品に反映されるのは庭球に限らずどこも同じだから
まあその程度なら読者も想定内って感じ

そこら辺が賛否両論になったのかな
割りと真面目に読んでた人は全国辺りからあれになったらしいし

だよね、どちらかというと人気に流される筆頭が庭球だから
人気キャラでも出番なくて嘆かれる再生とは逆だと思う

人気投票の結果でコミックスカラーイラストが描き下ろしになったり
キャラソンCDの発売も多少影響あるから
バレンタインチョコも含めて庭球厨は人気投票に力を入れるよ
ってジャンル者がいってみる

自分も>>314で大体合ってると思う
作者はファンの声に左右されることが何故批判されるのか全くわからなそう
素直すぎるというか…深く考えてないんだと思う。すべてを

で、>>303からだいぶ話がズレてきてるんだけど、
庭球の出番の少ないのに人気のある美形カプってそもそも何を指して言ったんだろう？
接点ないのに人気の〜なら山のようにあるけど出番の話は>>321の通りだし
踏み台にされるってのは同人的には挫折とかそれに伴う成長とか
なんとでも妄想の材料になり得るから問題ないかと

たしけがリリースしたＣＤの歌詞の感じからも>>315>>314あたりのイメージがある

人気に影響受けるというと
作者よりむしろメディアミックス関連の人気（という腐人気）をモロに反映させてる感じが印象強い

最新事情はよくわからないけど、
庭球で人気あるというと、
束慮・束富士・押後・鳥獅子・犬貝・８２・黄金
らへん？
この中で出番が少ないと言うと他校カプな鳥獅子と８２あたりが言いたかったのかな？

>>301
>>4って全部受けか攻めどっちかが美形に見える
もしくはイケメンモテ設定があるキャラばかりか
でも関係性も大事なんだろうなぁ顔カプだけじゃ最大になるの難しそう

>>292
古いジャンルで申し訳ないが、素羅男の千堂絡みの同校カプを見るとそう思う
宇尾墨・服打・比古一のルックスがもうちょっと良かったら

>>326
下手の英は例外だね、絵の上でも設定上でも不細工だから。
二次では何故か必ず長身面長切れ長目のイケメンにされてるけど。

>>325
今は支店関連で知戸倉が人気なんじゃなかったっけ
あと82より28の方が多いイメージ、まあ拮抗型かもしらんが

出番少な目で人気って言われると思いつくのが支店関連CPなんだが(序章でのかなり後半からの登場)
新章では白井氏も割と目立ってるからなー
接点薄CPが流行するのも今に始まった話じゃないし

英って設定では不細工かもしれないけど実際は目は二重で大きいし鼻がでかいわけでも無いし髪形も変じゃないしいい顔じゃないっけ
眼津の主人公がイケメンなのに作中で誰もそういう表現しないみたいなもんか

片方が不細工・平凡のＣＰでも
こんな美形が不細工(平凡)に恋愛するなんて〜のテンプレ萌えな気がする
やっぱり見た目は大事だよ…

>>328>>330
英が不細工なんて設定は本家のどこにも無いんだが釣りか？
「童顔」「顔は良い（性格はダメダメ）」っていうのはあるけど

下手みたいな絵柄は正直美醜の判断がつかない
(悪い意味でなく皆美形だったり可愛く見えるという意味で)
あれでも区別あるんだ

英は公式では、眉毛はともかく
「顔はそんなに悪くない」「童顔」みたいに言われてなかったっけ
エイプリルフールか何かの時に
下手って公式イケメン設定なキャラはバルトの眼鏡くらいだろうけど
不細工な設定のキャラって特に居なかった気がする

作者自身の絵柄のせいもあるだろうが、
ある国だけ超美形に描いて、ある国は超不細工、とかだと
別の問題が発生しそうだからな…
とりあえず、あの世界のキャラは皆平均して可愛い感じに描かれてるよね。

支店関連はOVAの出来がよく(特に作画キャラデザに恵まれたキャラで
支店面子特に白井氏があがるｗ)プチボーナス さらに後に既にある程度以上の
評価(安心)を得ている歌劇で支店の話が始まるwktk感 → 歌劇開始でボーナスタイム と
ゆっくり温まりつつ広がったimg

連載リアルタイム時の支店の頃(というか関東大会後半〜全国突入辺り)はﾄﾝﾃﾞﾓの
ﾆﾄﾛﾀｰﾎﾞに振り落とされる人も多かったし 辛うじて捕まっててもﾗｲﾌは０よ！状態で
萌えを見出す余力が無かったｗ人とかがOVAで改めて気付いたり リアルタイム時は
猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで振落された人でも時間おいたり突き抜けて(慣れて)再ハマリしたり…と
色々タイミングが良かったから後半登場・出番もそこまでない割に人気なんじゃないかな
歌劇とかある程度後からはまった人はもう「ﾃﾆﾇはそういうもの」だと判ってるからハナから
覚悟済みというかｗトンデモも障害になり難いだろうし

>>334
エイプリルフールって仏が英に対して「顔はいいんだけど性格と眉毛がありえねえ」って言ってた奴？

あとは下手の外見公式設定って
・バルトの眼鏡は下手内で一番のイケメン
・立はフツメン
・仏は黙ってりゃ美形
・芬はかわいい顔
これぐらいだった気がする
不細工設定のキャラなんかいたっけ？自称イケメンはいるが

下手は一部イケメン設定があるだけで
他は不細工ではなく全員フツメン設定だったような
なので下手で容姿の話をするのは不毛じゃね

露とか？

>>339
知らないなら語らなくて良いよ
不細工設定のキャラなんていません

ジャガーさん目でライトオタにウザキャラブサいと思われてる伊も超可愛い設定ｗ

>>336（というか庭球関連）
庭球は学校自体人気があれば同校内での単体人気上位キャラ同士のカプは接点あるなし関係なく流行るイマゲ
束慮束、束富士、押し後、差名雪、とか。地戸倉もこれじゃないかな
垢屋も単体人気凄いけど対差名田のカプが少ないのは意外だったな。ガチ師弟っぽすぎるのかな？
対雪村が少ないのはわかるし、対簗木が美味しいのもわかるけど、びっくりするぐらいないよね
黄金、犬飼、鳥獅子、２８２は人気校だし全ダブルスの中でも特に美味しいエピがあったから流行った
学校自体の人気については、もちろん歌劇もあるんだろうけど、評定・立夏井・支店はそれぞれ第５試合まで
（支店は変則だけど）全てのキャラにきちんと描写があるのが結構大きいと思う

でも古くは戦ベ、最近では在前×有事、とか外から見てたらえっ？って思うような感じのカプも
ちょこちょこ流行ったりするから庭球はやっぱりよくわからん

下手ブサ設定はないけど、ちょっと癖があって同人受けしにくい見た目のキャラならいるな

逆に誰が見ても明らかにヌサやフツメンって人が入ってるメジャーカプってどういうのになるんだろ
再生なんかは絵柄のせいで大抵のキャラは美形に見える

最近のでインパクトあったのだと稲妻の初め岡とか
あれはきっと誰が見てもブサメン

>>344
上でもちょっと挙がってるけど、稲妻関連は多い気がする
初丘あたりは、視聴者からみてブサメンポジだし、
顔のつくりはともかく、オプションが強烈な気同、負同あたりとか
アイマスクで顔隠してるアメリカ人とか

稲とか忍みたいに全体的に個性が強いキャラが多いと気になりにくいんじゃないかな

１番手カプの攻め　染め岡
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/contents/inazuma/images/chara/chara_04.gif

受け人気２番手　木藤
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/contents/inazuma/images/chara/chara_13.gif

不同
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/contents/inazuma/images/chara/chara_14.gif

亜米利加チーム人気カプの受け
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/inazuma/search/card/9021.jpg

>>346
絵柄のせいじゃなくてそのキャラだけが酷いのか？
人たまのように全員がその手の顔なら、
同人で普通に美形ぞろいに変換できるから無問題だと思うけど
そのキャラだけが明らかに酷いっていうなら珍しいかもね

>>348
失礼ですがくそわろた
初め府部の人達ってモブ攻めも好きそうだな
キャラ立ちという面では描きやすいのかな

>>348
…つええなイナイレｗｗｗｗｗ　ワロタｗ

>>348
同人誌ではゴーグルサングラス外してるのかどうかが気になるｗ

庭球の作者や友誼の作者は人柄が愛されてるな・・・
鰤の作者は違う意味で愛されてるな

非美形で主流カプならギャグ漫画ヒヨリの飛鳥と細道もそうだな

>>348
なんかもうすごいとしか言い様がないｗｗｗ

>>349
あんまり稲妻詳しい訳じゃないんであれだけど、
http://www.takaratomy.co.jp/products/inazuma/search/card/9059.jpg
この２人の組合せも人気だったと思う
美形といえるかどうかはわからないけど、上に挙げた四人よりは美形ぽいのかなと

>>355
>>348を見たあとだとものすごい美形カプに見える！ふしぎ！

でもよく考えたら芸人ｼﾞｬﾝﾙもブサイクでおっさんが受人気めちゃくちゃあったりするからなあ
ｷｬｽｶﾞが現時点での一番人気攻で中途りあるの吹く打が大鳥が出てくる前までの
一番人気受って時点で…だし二次でもｆｋｍｔや任多摩が流行ってるし
そんなに美形非美形は前よりも気にしなくなってると思う

>>355
これは間違いなく美形だろうｗ
初期にチラ見したとき銀髪のイケメンが主人公のチームにいて
ちょっとグッときたんだが、同人人気はないの？

そんな稲もなんだかんだで炎氷が一番手に落ち着きそうなのでご安心を
初め岡は元々実況民大友人気があって、そんな形であるけど一応元々人気キャラだったって土台が大きい
起動はどのジャンルにもいる準主役受けポジなんだよね、知らない人は豪園児の方をそう思うらしいけど

>>348の後だからか>>355が凄い美形に見えるわ…

個人的に染め丘？は攻として全然許容範囲だけどな
芸人ｼﾞｬﾝﾙでバブル来た降りらじのｱｯﾁｬｿぽい

>>358
その銀髪のイケメンと>>348の不細工とのカプが大人気です

>>357
ネタでもギャグでも何でもなく真剣にバナナ男の非村や
部羅マヨのハゲを受にして同人やってる人が結構いると聞いて失礼ながら驚いたｗ

起動はゴーグルの下が切れ長赤目設定なので同人的には美味しいだろう

>>357
イケメンと不細工の差がはっきり分かる稲と、
微妙な絵柄に美形設定付いてるキャラもいるfkmtや任多摩ではまた違わないか

任多摩はああいう絵柄だけど一応美形っぽいのと非美形っぽいのって別れてないか？
下手あたりはみんな可愛らしいけど美形非美形は言われないとわからないけど

人弾はジャンル外の自分には皆似たような美形具合に見える
前にオンリーのチラシ見たことあるが、見事に自分絵の美形化されたものだったし
あんまり関係無さそうだという印象

>>359
EDのキャスト一覧で2番手だから豪園児が準主人公かと思ってた…
つか遠藤豪園児起動でスリートップじゃないんだね

>>362
豪園児と初め丘？
不吹じゃなかったっけ

drrは情報屋もバーテンも凶悪犯顔に見えて高校生キャラのほうがよっぽど可愛いかったり美形に思えたんだけど
あれって実際は逆なんだよね？
バーテン情報屋が美形で高校生組は普通
結局設定ついたもん勝ちなのか

>>368
違う作中準主役というか二番手は豪園児なんだけど同人になると起動がそのポジションというか
上手く言えないんだけど主人公受けとは別派閥で準主役受けが興るジャンルの形なんだけど順序が入れ替わるというか
銀髪イケメンの件は勘違いだね、ごめん

>>369
ジャンル外の自分にはdrは全員同じ顔に見える…

drrは情報屋が眉目秀麗具現化でバーテンが美形でトップアイドルの弟の面影があって
高校生が童顔と爬虫類て原作設定がカッチリついてたな

>>370
あーなるほど
豪園児ってどちらかというと攻め人気のがありそうだもんね
起動の受け人気の由来は蔭山関係で内面掘り下げがあるからなのかな

爬虫類？ｗｗ

>>373
この前のイベントの調べてきた
豪園児受が30spくらいなのに対し攻が50sp（合算）くらいだった
他は染府部55spくらいで円機動と玄作が40spくらいとかかな
炎氷プチ効果あっても65spって175伸び悩みか

>>374
紅白はアニメ出てこないから限界なのかもしれんね

DRRは主要キャラ同じ顔だろ総爬虫類

あれ稲妻の炎氷ってもしかして宇宙人カプの方？

>>334
仏は墺に対しては「顔は　凄　く　いい」とまで言ってるけど、公式でフツメン設定だから
英は相対的に言って、むしろブサよりなのかと思ってた

公式で不細工設定の人気受けというと、針の脛先生がそうだったな
でも二次では何だかんだで美形よりに描かれてたし
あれは小説であるがゆえの勝利だろうな

>378
そこは実写映画から入った人が多いからじゃね？
いい年のおっさんかもしれないが、少なくともブサではない
他キャラと比べたら、見た目は断然にとっつきやすそう（描きやすそう）だと思った

>>375
時々イラストレーターが安田じゃなく江並だったらなぁと思う時がある
お洒落をしてる設定のヲタクコンビの服はどう見てもユニクロだし

稲よくわからんが炎氷は見た目が美形っぽかったから納得だ。この二人は関係性というより容姿cpなのかな？
ジャンル外の者からしたら、染め丘があの見た目で攻め人気があるのが不思議だ。受けとの関係性が濃かったとか？

>>380
あれお洒落設定だったのか…
「清潔感あって無難だけど、ところどころオタ獣が暴走しかけてる服装を
　再現するのうまいな〜」と思ってたよｗ
安田鈴人や下手を見ていると、絵そのものの巧拙はともかく
男女の描き分けが曖昧で中性的な絵柄が同人受けするのかなぁと思った
それぞれ好きに味付けできるから

>>381
氷と炎は直接的な濃い描写はそんなに無いんだけど、
アニメでも原作でも二人で1セット扱いみたいなところがある
染め丘は、受け（稲でも1、2を争う人気キャラ）からの矢印がごん太で、
攻め人気があるというか、とにかくこの受けとのカプが人気

でもなんだかんだ言って稲も、人気ある受けは美形なんだよな

同人で美形補正できるレベルならそんなに障害でもないんじゃないの
トリコの小松のように特徴的なものがあるとやり難そうだけど

再生は初期の方だけ本誌読んでてあと見てなかったから
目がちっちゃい地味なはずの綱とか最初今日子ちゃんてヒロインの絵柄かと思ってた

支部の観覧数みるに場皿は今が黄金期だな
この調子なら下手再生抜くのも時間の問題か

>>382
あと絵が上手くないってのも付け足しておいてくれ

京語句堂の最大カプは古本屋×作家だが、作家は公式で猿そっくりの汗っかきなんだよな

>>386
アニメ終わって新作も映画も来年だろうし
だんだん沈静化していくんでないの
今のところ新しい燃料が無い

>>386
ゲームジャンルだし冬まで現状維持後に低下じゃないかな
毎週ネタが来る飛翔やこまめにオンで萌え補給できる下手とはやはり違う気がする

美形か否かといえば再生の品たちのクラスメートたちが数年ぶりに出たが
目ががεεなのとかメインとのレベル違いすぎて笑えたw

下手には美形とか設定ないんじゃないか？
その国の平均的な顔の筈だろ

ストーリーやキャラクターが大幅に増量した場皿3完全版
それの発売に合わせたアニメ版場皿3が来年出ることは確定してるんだからそれまでは拡大路線が続くでしょ

アニメ版３って映画だし完全版確定なんてソースはどこにもないし
（カプンコ商法だからあるだろうけど）

外部からの新規取り込みは少ないだろうけど
ジャンル内のモチベーション維持には十分か

>>393
完全版じゃなくて外伝
使用キャラはNPC→PC化して増えるけど、ストーリーは3を使い回すんじゃなくて
NPCだったキャラと主要キャラの一部に新しく書き起こすんだよ

場皿はアニメとか映画とか漫画とかで脇を固めつつしばらくこのまま
新作出る→新規獲得する→次が出るまでに少しずつ脱落→新作出る…
を繰り返していくんだろうね
見事に公式によって安定させられたジャンルだよ

何か、なら最初から完全版で発売しろよ…と思うんだが…
ゲーム(ジャンル)ってそんなもんなの？

そんなものです
映画のDVDとかが
通常版→完全版→コレクターズエディション→スペシャルエディション→アルティメットエディション
とパワーアップするが如く

>384
あの顔の小松もジャンルでは一番人気受けだしなぁ
まぁ体格が小さいからまだセーフなのかもしれん

低迷するゲーム業界が、同じ制作費なら2本出さなきゃ損損と始めた苦肉の策だからな
歩家問や稲妻も分けなくていいのにわざわざ2つ出すのと一緒

完全版は不評だった点を修正できてなおかつボリューム大幅にアップしても制作費を安くできる
ゲーム会社とユーザーのWinWin関係
そもそもゲームソフトの価格って遊べる時間の割に安すぎるものだからな

でもこれはあくまで同機種での場合ね
他機種に出すのはユーザー側の負担がでかすぎて駄目

それを平然とやっているのが
版ナム・・・

ゲームはそんなもんだよ
携帯獣だって二本出した後に修正や追加要素足したマイナーチェンジ版出してるし

>>400
ぽけは通信ケーブルがあったからでしょ。

携帯獣は最初から色違いで出した理由があるしマイナーチェンジ版も
今では半ば最初から望まれているようなものだから少し事情が違うね

携帯獣は違うソフトを持つプレイヤー同士で交流を薦めてるので
２本出す必要があった

>>406
それこそ教育の賜物だろうと思うｗ
まあそれで商売がうまく回ってるなら別にいいんじゃないかな
版ナムのだって今や完全版のためにβプレイして要望出してる奴もいるだろうしな

完全版商法はコー工ーが元祖なのに何故バン南無？

自分はただの流れで出した　＞403

>>408
教育の賜物？

同人のコピー準備号と
オフ完全版みたいなもんか

ひょっとして訓練されたと言いたかったのでは

むしろ調教

場皿ってゲームジャンルだけど、今人気があがってるのはアニメ化がきっかけだよね？
アニメで流行ったジャンルは衰退速そうだ…。

今再び上がって来てるのはゲーム3の影響だろ

>>412
どっちかっていうと再録本で書き下ろしありの方じゃね？

場皿アニメの二期は内容的にあんまり同人に影響なかったと思う
期待されてた瀬戸海に燃料なかったし
今盛り上がってるのは3の影響だね、特に新キャラ

銀河美少年面白かったけど、流行るとしてもノマかなあ
まだ一話だし何とも言えないが
まあ学園寮生活とか設定は華やかだし、そこそこ盛り上がるかも？

美少年はハーレム構造っぽく見えるからAB的な盛り上がり方しそう

銀河美少年見たけど…これは評価が難しい
ちょっとまだ同人がどうとも言えないね
ボンズだしガチガチのノマ臭がすごい

２クールものだし１ヶ月ぐらいは様子見かな
しかし個人的には視聴続けるのがつらいレベルｗ

美少年自分はあんまり…だった
期待してただけにがっかり

>>417
つーかゲームでリメイクなんてもやは珍しくないからなあ。

美少年、ボンズだなぁーって印象しかなかった
段々話題にすらならなくなりそう

美少年
作中の敵も主人公も事情を知っているっぽくて
視聴者だけが何も知らされない状況でバトルスタート…
視聴者おいてけぼりすぎないか？
こういう作りだと人を選ぶだろうし
流行るためにはまず作品自体人気が出ないときびしいだろう

個人的にはそれなりに面白かったけど流行はなさそうな…

あのキラッ☆みたいなポーズ、
ネタになりそうかと思ったらちょっと違う雰囲気だった

銀河美少年は内容的に厳しそうだ…
男キャラは人気声優使ってるし割と受けそうなキャラデザだけど
ガチガチにノマ展開きそうだしなぁ
かといってヒロインのキャラデザも個人的は微妙な印象
ノマで同人ってのもきつそう

ED見るとガチガチノマ推しで行くっぽいからなあ
支部で適当に盛り上がる分には適しているかと

ネタも中途半端でクスリともできなかった
これから面白くなるのかね

まぁ2クールだしエウレカよりは酷くないだろうと信じよう
流行るかは…よくわからんがｗ　男性向きならありかもね

△で幕F化な構図だねー

確かに同人は難しそうな感じだね
まあ売り上げも難しそうな感じだけど
作画はいいけど視聴者置いてけぼりでなにがなんだかの
いつもの凡頭オリジナルアニメになりそう
製作陣さんたち通常運転過ぎる…

美少年一応観たけどネタレベルでしか無理だなあ
というかあのノリが合わなかったので辛い

>>425
主人公が何も知らないところから始まるほうがとっつきやすいよね
ファルシのルシがを思い出した

2クールもやんのかよ…って感じだ

美少年は微妙だな、同人人気に関しては。ネタアニメとしては面白そうだけど。
まあ展開次第ではどうにでもなるかも。

>>435
mjdk！

美少年は物凄く構造台思い出したんだが

限られた学園という閉鎖空間
謎の力を求める勢力
その中心の鍵となる少女
そして出会った二人
何だあいつはと慌てふためく一団
革命の為の剣の代わりのロボ

ちょっとだけ違うのは主人公が少しだけ概要を知っていそうで
率先して介入しそうなあたりと青髪がシャドウ的な役割になるかもなーて辺りか？

>>430
男性向けでは美少年全然注目されてないっぽかったんだけど
放送でなにか変わるのだろうか

正直ネタアニメにしても最初の掴みが悪すぎる
男女ともキャラに魅力が感じられない＞美少年

銀河美少年自体はともかく、
流行らない理由にノマがノマがガチノマがって持ち出すのが不思議
主人公×ヒロインなんて今まで流行ったジャンルの多くにあっただろうに
(スラダン、再生、金岡、種…いくらでも思い付く)
そもそもガチノマじゃない作品なんて滅多にないだろ
最近はお膳立てされた萌えじゃないと駄目な人が多いのかね
その割にははっきりガチホモの咎犬も気に入らないみたいだし
どういうのならいいんだっていうのか

監督の過去作品がちょこちょこ集まったような感じだったなあ
作画は相変わらず良い人集めてるみたいだけど
同人はやっぱ流行らなさそう

そういえばバクマンも昨日から始まったよね
こちらはどうだったんだろう

>>441
ノマきたジャンルで酷い大爆死でもしたんじゃないの
00ぐらいしか思いつかないけどｗ主人公以外にノマきて全方向爆死だろｗ
ノマやろうが三角関係やろうがNTRしようが同人は関係ないな

>>441
ガチノマって例えば分かりやすいところでスラダンの主人公が片思い状態とは違うんだよ
「この子とくっつけます！」と初回から匂わせてるのはやっぱとっつきにくい
あくまでもエッセンスとしてのノマ路線かメインに最初からノマ路線があるかの違いはでかい

>>439
まだ一話だし。男性向けでも女性向けでもこれから変わるかもしれん。

ここで言うガチノマってのは要するに
女子キャラとの恋愛を強調して描かれる、ってくらいの意味あいじゃないの？

バクマンはアニメ的にも二軍スタッフでそこまで力入れてないっぽいしな

幕ロスや癌ダムと違い知名度のない
オリジナルアニメをネタとして視聴し続ける層なんているの？
よく分からん感覚だ

原作やシリーズものじゃないアニメは最初そうでしょ
そこから義明日みたいな確変もあったりするし

ぶっちゃけるとまだしも場皿のが面白かった
場皿アニメも不満なとこはいっぱいあったけど

男性向けは来ないような気がする
来るとしても女性向けのノマか百合

>>434
ファルシはわからんけど、そう思う
主人公が初めてロボのって初めて戦うって時
視聴者はロボが何なのか、どういう事情で戦うのかわからない
それを主人公が理解していくのに合わせて一緒に知っていければ入りやすい
絵ヴァから絵ウレカまで多くの作品がそこをふまえてるのは
それが視聴者にとって親切で、障害なく話を楽しめるからだろうし

自分は、大概は視聴続けていけば面白くなると思ってるから視聴継続だが
世間は予想外に「1話で切った」とか言う即断即決派が多いんだよね
1話程度で何がわかるんだろうと思うが、
とにかく1話の重要度がデカイ時代ってことなんだろうな

ガチノマって行動原理が全てヒロイン絡みとかそういうのじゃ
スラダンにしてもきっかけはヒロインだけど競技にはまった後はほぼ空気だし
世界の存亡＜ヒロイン的な

少なくともノマが全然関係ないってこともないんでは
drrrの年少組はノマがなければもっと行ったのかなぁ…ｻﾐｼｽ
四人も男いりゃもっと盛り上がりそうなもんなのに

ノマで爆死パターンは
恋愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲間や使命になる
恋愛になるまでの過程の描写が唐突すぎる
大体この二つの理由が大きい
00なんかはまさにこの二つが同時に来たようなもの

>>453
でも義明日も初回は主人公の戦う理由伏せてたよ
主人公が皇子と判明するの3話目くらいだったはず

偽明日はキャラ配置・設定とキャラデの段階である程度釣れてたからな

アニメ化といえばべるぜバブが来年一月から全国放送されるがどうだろう
不良＋現代学園物＋コテコテ異世界ファンタジーに育児という設定闇鍋に加えて
最近は美形キャラや渋いオッサンがそろってきてなかなか牌はいいと思うんだが
友情ありライバルありノマあり、しかも主人公最強気味

初期はゴツイ不良ばかりで同人的には全然見向きもされてないみたいだけど
そろそろ久しぶりにジャンプで新しい流行きそうな気がする

>>454
>世界の存亡＜ヒロイン
亭ルズ運命２の主人公みたいなタイプか

>>457
儀明日の１話は「儀明日の力を手に入れたぞ！」の方が重要だからそこはちょっと違うんじゃないかな

>>459
飛翔なんだから来るならアニメ化前にとっくに来てるはずじゃ

>>460
兄貴分が主人公の傷を舐めたりと腐釣りもあったけど
いまいちだったようだね

>>434
よく槍玉に挙げられる最終幻想13の専門用語群だけど
あれって要は「神」「神に選ばれた戦士」「天上世界」「地上世界」くらいの意味合いで
実際は今時のファンタジーものとしてはシンプルすぎるくらいの設定だったんだよね
名付け方、見せ方を徹底的に間違えて取っ付きにくくしてしまった最たる例
美少年みたいな、複雑な設定説明は後にしとこうってのは、またちょっと違うと思う

「尖閣、渋谷2600人デモ」 CNNが報道する一方、日本のマスコミは…
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1550289.html


「尖閣渋谷デモ」 海外は大々的に報道　日本のマスコミは全く取り上げず
主催者発表は1500人、警察発表は2600人…沖縄の11万の集会の警察発表が2万とは真逆
ＮＨＫ前からスタートするもＮＨＫ「知らない」
http://kenkodieting.blog87.fc2.com/blog-entry-2113.html

【マスコミ】東京で1000人以上参加の尖閣デモ、「何故か」CNNなど外国メディアが先に報道…日本の大手マスコミは華麗にスルーか[10/2]★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286060676/

>>462
いやアニメ化で思い出しただけで
原作自体がおいしくなったのはつい最近だから
これから同人的にどうなんだろうって意味

正直ベルのアニメ化は誰得って感じなんだが

誰得って普通に子供得だろ…

ベル是は内容が小中男子向けだから、おいしい展開になろうと同人的に
注目されてないから話題にならずに終わりだなあ

子供向けでも再生みたいに子供層と同人層両方取れるアニメもあるが
ベルに関しては元からの同人やる層が少なすぎてそうはならないと思う

子供向けとしてはグッズ展開難しそうだけど今現在としては取れてるから
正直分からないけど少なくともこのスレで話題に上がるような流行に関しては無関係で終わりそう

美少年微妙過ぎﾜﾛﾀ
少し期待してたのにな

名前欄ごめん

飛翔は同人受けの良い保健と黒個、今の時点で評価が高い絵に具間がアニメ化されたら爆発しそうだがいつになるんだろう？
黒個は近い内にありそうだが

それでもゆきあつさん…ゆきあつさんよりは（ｒｙ

>>457
1話で本名なのるから
そこで判明してた気がする

義明日の1話の見たときの印象なんてもう覚えてないんだが
放送前から黒の皇子と白の騎士とか雑誌で煽ってた気がするな

義明日は5話か6話で白が学校に転入してから一気に増えたのは覚えてる

>>473
飛翔はアニメ化以前に打ち切られる心配があるからなあ
絵仁熊も今の時点ではいつまで持つか分からん

新連載はまず10週生き残れ。話はそれからだ

アニメ化しても濡らりは同人的には影薄いままだな〜
べるぜも同じコースになりそう

黒子はともかく保険は単行本も売れてないしアニメとか無理だろう
エニ熊も連載が続くかどうかわからないしなあ

アニメ化って、原作自体が面白いのを大前提とすると
アニメとしてクオリティ高いと、原作知らない新規も取り込んで
ややライトなオタク的にも、同人的にも人気出るけど
クオリティ微妙かダメダメだと新規に対する起爆剤にならずに
新たに原作にハマった人や、元々原作好きな人たちが
新たなネタで盛り上がって終わるパターンが多い感じがする（無論例外はあるけど）

まあ、自分が好きな漫画のアニメ化の大半が後者だという
絶望的な経験を得ての個人的な感じ方だけどさ

偽明日とじゃ放送前のオタの注目度が違うじゃないか
監督がコアオタから支持得てる人で、久しぶりの超大作と煽りに煽ってたし
偽明日で評価が空中に浮いたけど
基盤が違う以上同人的に途中から人気出たとか関係ない気がする

今期アニメのパンストって男性向けでちょっと来たりするのかな
変身シーンの作画変貌がビッチなプリ熊みたいだったけど

>>480
その例外が再生か？

>>482
お下劣って男の人は引きそうだなと思った、あれは人を選ぶと思う。というか
ターゲットが分からん。カトゥーン絵＋えぐい幸運木みたいなのを目指す気かも知れんが

アニメ化すれば新規がたくさん入るわけではないよね
ちょっと前方針の話出てたけど、アレなんて新規への起爆剤どころか未だに黒歴史扱いだし

ぬらは普通に面白いしキャラも美形多いのになぜか同人で流行らないよな…不思議だ

ぬらはこれといったカプがない

関係性が薄いからじゃないの

>>486
ぬら理についてはキャラは沢山いるけどどれも薄いとか、キャラ同士の関係が
分からない、何より漫画として盛り上がりが足らないとよくこのスレでも
言われてる。黒猫みたいにライト層に受けてるからそこそこコミック売れてるんだろう

キャラだけいえば再生以上に流行ってもおかしくないんだよねぬらり
お互いの絆の描写が決定的に足りないのがネック

>>486
ぬらが流行らないのは何度も考察されてるが
キャラ同士の関係性が薄味すぎて萌えどころがないのと
作者がノマ厨なのかとにかくノマ押しがすごくて
めぼしい男キャラは女とセットになりがちってのがなんとも

やっぱ美形なだけじゃ駄目なんだよ、女性向けは関係性が美味しくないとな
美形だけでいいなら00の録音二代目や鋼鉄三国志が爆死するわけなかろう

いや鋼鉄三国志は…

キャラはしっかり掘りこんでいるし、後もう一つ何かあればノマではやりそうなのにぬら李
第二期に期待するか

ぬらアニメ化決まって移動した１７５は笑えたな
今息してないだろｗ

ぬらに移動した175なんているのか？よっぽど先見の明が無いとしか…

>>493
キャラ掘り下げてあるかなあ、どのキャラも薄いからテンプレ同人すら
作れないんじゃないだろうか

ぬらはよく知らないがそんなに関係性描写が駄目なのか…。
頭と部下っていう設定もいいと思うし、あれだけキャラが登場したら萌える関係性のキャラも出てきそうなんだがなぁ。

ぬらはキャラがわらわら出てくる割に個性がイマイチ薄いから、
関係性以前にキャラクターを把握することすら難しい気がする…

キャラデザも垢抜けないしな…
ぬらに移動した175なんているのかと真剣に驚いたw

最初の方の巻読んだけど絵も上手いし
いっぱいキャラ出る割にいまいち話とキャラが薄いな・・・萌えないなと思った

ぬらはアニメしか見てないがTOPと部下みたいな描写はあるけど
後々殆ど絡まないし、なんか女の子達の方がかわいくてどうも腐萌えがしない

ぬらの最大カプって主人公×部下の誰かだったよね
名前忘れたけど

>>501
ゼン？
あいつは部下ってより義兄弟キャラとしての立ち位置が大きいな
ぶっちゃけあそこくらいしか美味しい絡みと掘り下げがないと思う

>>496
ちょい前に戦う人間ヒロインがすごく怒って覚醒ｸﾙｰ？
みたいな描写が入ったと思ったら一回攻撃しただけで
他のキャラ登場、それはそこで終り、みたいな展開になってなってがっくり来た事あった。
この例は同人受けは関係ないけど、そういう盛り上がりに欠けるところがある。

ぬらはむしろキャラ多いのが悪い方にはたらいてる気がする
ちょっといい絡みきてもすぐターン終わってその後存在すら危うくなるみたいな
全体的にその場限りというか…

普通キャラ濃くて人気出たらどんどん出番増えて化けるのにね
友誼の飼葉とか上の内とか爆等とか
一回限りで空気の背景になる奴もいたけど

>>482
パンストはプチプチともこないと思う。
プリ熊っぽい変身もあの話限定っぽいし。
ぷにけでコピ本がいくつか出てりゃいい方だなって感じ。

そういや稲の主人公って同人人気あるの？
気になってるんだが、あの手のキャラって同人人気はなさそうなんだよなぁ…。

単体人気では結構劣るけど受け括りで言えば一番人気だよ

>>496
前も書いた気がするが、濡らりは

主人公が部下の一人であるイケメン妖怪にだけ重要な計画を打ち明けたりして
こいつが腹心なのかなと思ったけど、別にそんなことはなかったぜ！
（その後は特別扱いする描写なし）
分家のイケメン妖怪が主人公に対して「お前を大将と認めない」的態度を取ったりして
その後徐々に主人公を認めていく展開なのかなと思ったけど、別にそんなことはなかったぜ！
（特に和解することもなくフェードアウト）
先祖絡みの因縁があるイケメン陰陽師と出会いがしらにバトルして
こいつがライバルポジになるのかなと思ったけど、別にそんなことはなかったぜ！
（再会したときはお互いほとんど関心なし）
修行先のイケメン妖怪と仲良くなって、戦いに同行してくれることになったりして
こいつが親友になるのかなと思ったけど、別にそんなことはなかったぜ！
（その後は同じ集団で行動しているけど、これといって絡みなし）

何かもう、全てこんな感じ

>>509
場面場面みればとてもおいしいんだよね
その後のフォローがまったく足りないのがいただけないが

人数が多いから出番がなかなか回ってこないんだよね
それに加えて戦えるヒロインも２人いるし

ぬらのキャラはなんつか…あまり違いが無いように感じる
濃い人もいるんだけど、似たようなタイプが他にもいるというか

再生や下手や定休もキャラたくさん出てるけど
特徴や背景がいろいろでキャラ立ちしてるんだなあと思う

>>509
フラグ折られすぎててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>509
ジャンプ三本柱の「友情」がないがしろにされまくりだｗ
そんなんじゃあ腐どころかちびっこの心を掴むのも難しかろう…

濡らはみんな似たような関係性なのが受けない理由だよね
せめてライバルの陰陽師は男で、主人公と関係性を結んでくれたらすこしはマシだったかもってレベルで

でも各キャラ間の関係が薄くて展開の肩すかし感って
再生でもよく感じるけどなー

再生は見場が良いからね

再生はあっさり感が逆に妄想の隙になった感じがする
それでもメインの守護者だけでも親友・右腕・品が頼りになると明言してる人・好きな女の子の兄・
弟のように可愛がってる子供・執着されてる元敵・元敵の依代になってる女子とか
品中心に見たら結構言及されてるしわりと濃い関係性だけどな

一応前シリーズの敵やゲストキャラも後で味方として出てきたりもする

再生は薄いなりに一応ちゃんと個々の関係に設定があるというか、
キャラとキャラの関係に一通り名前（属性）が付けられるというか、
キャラの相関図が書けるレベルではあると思う
濡は飛ばし読みだからよく知らないけど、
>>509だと相関図を書くのも難しいぞ

>>518
再生って描写自体は薄いけど、相関図を一言で説明出来る
（しかも特徴があり、人によってあまりブレない類）というのが、何気に凄いと思う

最近は肩透かしばっかりだけど、初期のバトルの頃はバッチリ決めてたんだよ＞再生
その時の展開が受けて同人も売り上げも伸びたんだし

濡らりは主人公と雪女が男性向けでほんのちょっと…ってくらいだと思う
実際雪女くらいしかキャラ立ちして主人公と関係あるのってないし

>>522
その雪女も「(主人公を)お守りします！」と言った直後に「戦うことをお断りします」
だからなあ…キャラがさっぱり分からん
狐も悪役としてキャラが立ってたら男性向けで人気出そうだけど、
外見中身目新しさが無いしな。

ぬら利はぶっちゃけスピンオフで初代編やった方が火がつきそうだ

ぬら李は人気投票上位5位が
主人公昼夜バージョン各1、部下ヒロイン、敵の女ボス、じーちゃん
で占められてる時点でおして知るべし、って感じだ

おそらく主人公に対しておいしい攻めや受けがいればいいんだろうけど
みんなボスと部下ばっかりで関係性が一辺倒

首のない部下が主人公父との関係性が掘り下げ来そうで期待したら
やっぱりその後フェードアウト
どうしようもないｗ

アニメ化決まった(？)らしいベルゼとかはどうなの？
メインの男キャラの絡みは多めだと思うが
ヒロインも割と女性受けしそうな戦えるタイプのキャラだし

ぬらは仲間の美形の首が取れてたり、(一応人型だが)人外が多いのがネックなのかと思ったら、それは別に問題でも何でもなかったんだなｗ

>>524
その初代のじーちゃんが、セーラー服ボスに特攻して
あっさり返り討ちにあったのはさみしかったよ。

稲妻の主人公は攻め人気も受け人気も一番だった気が

>>526
一応魔王とかファンタジー要素はあるけど基本ヤンキーバトルな漫画だし
ヤンキー漫画で同人人気出た作品はほとんどないからなあ…

>>529
龍玉とか鳴門、椅子系の主人公なのに同人人気あるんか…
ショタジャンルだからだろうか…

椅子は戦争編で船長受け増えた感じしたが違うの？

>>531
RPGゲームジャンルなんだから主人公＝プレイヤーで
主人公中心で世界が回るストーリー

大半のキャラが男女共に主人公に矢印出してるハーレム状態なんだよ

ああそれなら多くなるよな
主人公信者も関係性好きも取り込めるパターン

>>531
>龍玉とか鳴門、椅子系
この三人全然タイプ違うと思うけど。

>>531
>>533に加えて主人公は熱血系だけどキャプテンという立場上面倒見がよくて人間が出来ている
というか懐が深いので人望もある
多少の無理でも主人公が言うならで納得しちゃう雰囲気なんでネタで教祖扱いされたりしてる

>>536
現チーム内で主人公信者じゃないのってモヒカンとロン毛眼帯くらいだなｗ

あと2期で仲間が次々と離脱した時は悩んで鬱入ったり
オープニングでひとりの時涙ぐんだりと、意外と弱い面も見せるし
龍玉の主人公ほどカラッとはしてない気がする

矢印向けられるだけじゃ流行らないからなあ
人気ある主人公は単体人気出る要素があるもの

>>537
その眼帯とモヒカンは主人公信者じゃないんだ？
孤立してる二人とかなの？

>>457
儀明日は、主人公が初めてロボのって初めて戦うタイプの一話じゃないだろう
美少年1話は儀明日1話でいうと
主人公がｼｰﾂｰと会った時に何やら訳知り顔で納得してて
自分がまきこまれた意味不明な状況も特に不思議に思う様子もなく
率先してｼｰﾂｰとトントン拍子で契約して勝利！いい雰囲気で終了
っていう感じになるかと

美少年、これはこれで新しいしこういう面白さもあると思うよ
ただ「1話で切る」が出そうな作りだから流行はどうかな？って話なんだ

>>539
現チームって色んな学校からの選抜で、
その二人は受け人気のドレッドゴーグルと同学校な他に黒幕関連の因縁も深く
ドレッドと問題解決したり絆深めるエピソードをこなして主人公とは絡み薄い

>>540
主人公以外に、視点人物になりそうなキャラはいないの？
感情移入できるキャラが一人もいないのは、同人以前に一般作品としても駄目だと思うが

美少年はこのまま失速しなければ
普通に面白いアニメにはなると思う
同人的にくるかはワカラン

感情移入度を義明日と美少年で比べたらダメだろ多分
義明日はとにかく主人公に感情移入させる作りにしてあるし
美少年は今のところよく判らない世界で主人公が無双する話のように見える

>>542
1話だけはね
1話はとにかく説明ヌキでかっとばしたかったんじゃないか
普通に考えたら2話以降でポツポツわかっていって
話がすすむ内にだんだん合点がいって面白くなってくる…とかだと思う
それが12〜3話あたりってことも有り得るけど

>>542
より多くの人が感情移入出来そうなのって前向きで悩まなさそうな主人公よりは
婚約者との関係崩されそうなうえ主人公が来なきゃ島の主役だったとか言われたり
これから不憫な事になりそうな青髪親友キャラの方な気がするな…

>>544
共感はできなくてもいいけど、感情移入はできないと駄目だろう

例えば死帳みたいにダークな主人公が突っ走る話でも
最初は死帳の効果に半信半疑だったり、人を殺して悩んだり、死神登場に驚いたりして
月と一緒にハラハラドキドキできるつくりになっていた

仮に月が拾ったノートに何の疑問も持たずにさくさく使い始めてたら
読者が置いてけぼりになって、あんな人気漫画にはならなかったよ

稲妻主人公受はこれといった人気カプがなかったはずだけど
受括りで合算すると数はそれなりだけど最大カプにはなれないタイプ

>>545
父親の話で赤が影ある様子になったり青が何か企んでそうだったり
こんないかにも謎有りますな演出しておいて、今後説明ないってことはありえないだろ
謎解きも関係性広げてくのも２話以降じゃない？新学期も始まるみたいだし

感情移入と言えば今の再生に感情移入出来てるのかね？
女の子キャラはすごくリアルな良い子だから期待してるのかな？

>>548
凡図のオリは4クール使って何も説明されずに終わることもざら

>>549
再生って元々感情移入する漫画じゃないからなあ…
ギャグ漫画だった頃から一貫してアクの強いキャラに振り回される
主人公のドタバタを楽しむ漫画だったしバトル編になってから
シリアス要素やバトル要素が加わっただけで基本はずっと変わってない

>>550
制作会社じゃなくて監督か脚本家で語った方が
しかし監督脚本で語っても説明されずに終わることもざらなのは同じだった

一話が不評でも二〜三話から面白くなる作品もあるし
結論いそがなくてもいいんじゃね
00一期一話も流行系スレでボロクソだった

まあ監督脚本的に同人受けしないだろうなってのはわかる

一期は良かったけど本当に最後までボロクソだったのは二期だったけどね

>>546
三行目って妄想？赤は絵画シーンで何か悩み抱えてるの丸解りだよ
青が婚約者や赤に対して何考えてるのか解らないって思ってる人も多いみたいだけど
そういうのが徐々に解ってく作りのアニメは珍しくないし妄想余地もありそう
何せまだ１話だから

謎で続きが気にならずわけがわからないで終わるのは、引きが弱いってことだろうね

>>549
二行目の意味がよくわからない…。

話の謎が一話でわかるわけないのは当然なんだが
主人公が何考えてるのかも良く分からず
いきなりノリノリでロボ乗って戦ってるのに付いて行けなかった
取りあえず続きは見てみるけど

>>558
女の子キャラは感情移入できる良キャラが多い
以上

主人公への感情移入にそこまで拘ることかいな
あったら多少心強いかもしれないが
美少年に大流行求めすぎだろ…

失礼した

美少年流行ると思ってた人が多そうなのが意外
制作で語っても監督で語ってもアニメとして流行るかどうかすら微妙なのに
せいぜい脚本家で語って百合来たら良いねくらいだろ

流行りに飢えてるからね…
まあでも冬までに同人人気がうなぎのぼりにならないとも限らん
とりあえず作画は綺麗だしネタアニメとして楽しんでるうちに
本ハマりするのはよくある事だからなあ
最初バカにしてた分、ハマった時の反動がでかい

今流行ってるジャンルはどれも安定期か衰退していってるしね。
今上がってるといえば場皿ぐらいだが、正直場皿もそこまで長く続かなそうだし。

今流行ってるといえるのは下手　場皿　稲妻　drrr？
再生とかはちょっと古い感じ

忍玉一時期すごかったけどもう流行終わったの？はやいね

銀河美少年はよくてプチレベルじゃないか？
事前情報見ても女性キャラが多くて、あまり女性向けで流行る気がしなかった
本放送見た後は、思ったより主人公と男キャラの絡みが多いと感じたけど
でも同人ではノマカプか百合カプがメインになるんじゃないのかな

>>567
半年くらい前にもう沈静化してねえ？
というか任は波があるジャンルだからこう言うのが普通なんだけど

>>568
美少年は学園ものでもあるしキャラの男女比率はあんなもんじゃない？
良い関係性の男キャラ２人がいさえすればそこは壁でもなんでもない

>>567
落ち着きはしたけど規模はそこそこで収束したわけではなさそう
今度の火花もプチ祭りだし
実写はともかく、アニメの映画も決まったしドラマCDも継続するっぽいし
何より新作アニメと原作がまだ続いているから燃料が途切れず息が長いこと長いことｗ
そのうちまた波がくるんじゃないのかね

今日初めて椅子の二年後三時みたけど、ここで散々言われたりｶﾌﾟｽﾚがお通夜状態
だったから、どんなにひどいことになってるのかと思ったらすごく普通だった
このくらいなら別に何の影響も無い気がする

>>570
美少年はガチノマ展開確定なのがな…
主人公・ヒロイン・青髪男で三角関係やると制作が明言してる

>572
というか、分け目が反対になったのと
ひげが生えたの以外、全然変わってなく見えるんだが
どこがガチムチなんだ？

>>574
左眉の渦巻きが眉間側に付いてるのが判明
右眉と合わせるとかなり面白い顔になるし眉根を寄せた顔が描きづらい
おまけに隠していた目をあっさり露出したので｢何か事情があって片目を隠してる｣という訳でもなかった
つまり同人で色々とシリアスやりにくい事になったからｼｮﾎﾞｰﾝ

と聞いた

>>574
ガチムチになったとはあまり聞かないが最初のバレ画の角度が歪んで見えてたせいかな？
まあカプスレ住人は三日で慣れて普通に萌えてるし急激に同人が廃れるということもないんじゃない

椅子大騒ぎしてたから見たけど
対して変わってないなw
ノマ展開や死亡より全然マシじゃん

>>575
あ、そういう事なのか！＞左眉と右眉で渦の位置が違う
単純に渦が眉尻から眉頭に移動したんだと思ってたよ

ガチムチ三時は、バレで最初の方に上がってたカラー絵のことだと思う
ダンディズム溢れる凛々しいガチムチ親父みたいに見えた気がする
あれはあれで面白かったけど実際は特に体型変わってないから
恐らくうpされたバレ画の縮小か何かの影響だったんだろね

いや普通に受けにあんな髭生えたらダメージじゃないの？
私ならカプやめるくらいの変化だけどな

三時はもともと変な眉毛で顎髭すね毛持ちだから
三時受けは気にしない人も多いのかな？

話がかわるが、前に大河ドラマ(？)があからさまに腐を狙って失敗したとか言われてたけど、どういう風に駄目だったの？

一昨年の転地人のこと？
・萌えも吹き飛ぶ珍演出
・主人公が変節しまくり
・主人公総マンセー状態で、主人公ageの為に他の男性陣が背景ヘタレ化
・義兄弟同士の争いや主従の絆も特に盛り上がらず
・主人公とその嫁前面押し
・主人公の嫁が腐に嫌われるタイプ
・主人公も奇麗事言う割には人としてどうよ？小者で無神経な言動だらけ。でもなぜか総マンセー

史実なら仕方が無いが、オリジナルのエピソードで改変しまくった結果がこれ
大体史実の方が魅力的で燃えて萌えるってどうなのよ
腐を狙って失敗というより、萌えポイントを分かったつもりの勘違いで大外しといったところかな
でも視聴率も好調で、地元も観光客で潤ったそうだから
腐に受けなくても製作側にとっては成功だろうね

一般視聴者受けと同人萌えには深い溝があるからな

美少年の実況でも思った

drrｒと美少年の状況が似ているっていわれているけど、美少年の方は支部での反応はどうなの？
確かｄｒｒｒはこことかでないない言われてたけど、支部では盛り上がってたんだよね？

>>582
寺か城かが爆発した、もうついて行けないてレスどっかで見たとき
その人には悪いがあんまりにあんまりな演出で爆笑した記憶がある
一緒に萌えも吹き飛んだんだろうなぁ

>>584
ざっと見た感じピクシブでの盛り上がりはポケモン＞美少年って感じ
もう一週ぐらい待てば違うのかもしれないけど

>>584
drrも大爆発したのは3話の情報屋とバーテンが絡んでからだったし
（2話の情報屋メイン回で情報屋単体絵が描かれ始めてたけど）
1話時点では別に目立ってなかったと思うから美少年も現時点では判断できないと思う

大河爆死って今年の猪三と武知かと思った

>>586
今のとこポケモン＞＞エルシャダイ＞＞＞＞＞＞美少年くらいだな
まだ盛り上がってはいないけどこれからくるのかな
もうしばらくはポケモン無双な気がする

無名に近いDRRRの爆発は凄かったな
あれの再来は今後やってくるのだろうか疑問

美少年はデザイン的にいまいちなのもいかんな

>>581
失敗失敗いわれてるけど、
数字板の大河スレはそれなりに盛り上がってたようだけどね
まぁ、場皿や夢想と比べたらショボイって言えばその通りだけど

美少年は１話から赤と青がっちり絡んでるんだけどな
黄色をはさんだ三角関係だからいまいちかな

00はキャラも関係性もおいしかっただけに
もったいないとつくづく…
映画の新キャラも良キャラなんだよな

>>592
同人流行考察で数字板スレの状況だけ持ち出されても…
オフなら半生内でも全然勢いなかった

00の企画やキャラ設定の人は優秀なんだろうね
実際に作る監督と脚本が微妙だけど

腐狙い大河って
学戸検診のことかと思った

転地人は腐狙いというよりオタク女狙いの印象のが強かった
永沢初値とか夢小説とかに出てきそうな設定のキャラがいたり、合戦シーン回避したり
役者も常にこぎれいで女性層意識してるなとは思ったけど

>>595
レス元の>>581が「腐を狙って失敗してる」って質問だったんで、
数字板の腐にはそこそこ受けてるよって書いただけなんだが
同人的には失敗以前の問題

初値は元ネタが夢小説みたいなキャラだから仕方ない面もあるんだろうが
出演者的にももっと女性受けしてほしかっただろうね
ドラマは女性ウケ狙ったほうが視聴率とれる傾向だし

>>596
映画化して興行収入も上々らしいから成功でしょ？

>>599
数字板はメジャーよりマイナージャンルのスレのが賑わうところだから突っ込まれてるんだろ。

数字板はカプ単位でもメジャーよりマイナーの方が盛り上がるジャンルも多いからな
外部に発散する場がないからなんだろうけど

>>599
大河が同人受けしてたと言うよりも
元になった主従は戦国同人で普通に人気だからだと思う
背が高くてイケメンで他人には辛辣な従が
背が小さくて愛想無いけど色々な武将や大名に慕われている主にだけは
生涯忠誠を誓っているのが史実だから

転地人は何でもかんでも主人公のお手柄になって
主の見せ場がほとんどなくてもったいねーと思った記憶が
あれじゃ主従好きには受けない

半生、生系はホモに萌えてスレに書き込んでても
同人？何ソレオタクキモーイな人が大勢いるから
同人の流行に繋がらんよ

>>596
キャラ設定はその監督と脚本が作ったんだよ

そもそも00ってそんなにキャラ設定や企画そんな優れている？
癌翼やるんだーって思ったら、斜め下だった
素直に癌翼を今風にした感じのを作ればよかったのに

美形男をたくさん出したという意味では優れている（同人的な意味で）が
その後の収束も早かったし設定や企画や扱い方はあまり優れてない印象かな

00の設定は地味じゃね
一期終了時はプチバブルしたけど、175大量流入でジャンルの消費を急速に早めた

よく素材はいい、もっとおもしろくできたはずと言われた種は
二期やってるころ一期含め本編補完とかIF小説、考察本がオフでたくさん出てて
癌だむってスゲーと思った記憶がある

癌翼はむしろ00より今風というか今の時代向けな気がするｗ
キャラクターのぶっとび具合とか武器は持つべきか持たざるべきかとか

00は全方位狙いに行ったように見えたのに
なぜか全方位を裏切って斜め下で終わったな

しかし、種・種死は放送当時は嫁の暴走脚本＆糞アニメみたいな扱いで、
OOも同じように駄目脚本の糞アニメみたいに言われてて、
結局どちらも糞アニメ扱いなのに、
種＞＞＞＞OOみたいに言われるのは何故なんだ？
どっちも酷い脚本で有名なのに。この差は…。

種はストーリーは駄目すぎるけどキャラはいいから補完したくなるんじゃない？

自分も種が初代癌だむの劣化コピーだったように
OOは癌翼の劣化コピーなのかなと思ってた
折角いい下敷きがあるのに
なんで劣化させることしか出来ないのか不思議だけど
世に言うリメイクは往々にしてそんなもんなんだよね

>>613
そりゃ、流行スレ的には女性向け・男性向けとも同人大流行した種と、
女性向け・男性向けとも爆死した00じゃ、種＞＞＞＞00だよ

なんか同人って悪い方向にどんどん広まってるよな
とりあえずコミケの小学生の入場は規制したほうがいい気がする
ほとんど18禁なんだからマジで高校生くらいまで規制してもいいくらいだ
なんかあってから叩かれるの嫌だお　中止になったら嫌だお

>613
ライト層には、感動した！ストーリーが面白い！などと言う層もいたわけで
過去の焼き直しといっても
過去シリーズを知らない若い世代には十分面白かったんじゃないか

>>613
種・種死は細かいところを考え始めるとダメ脚本なんだけど
難しい事を考えずにぼーっと見てると面白いんだよ

当時の彗星板では監督と嫁は釣りの天才だと言われていた
良くも悪くも全てが派手で色んな意味で食いつきたくなる作品

吉良とか楽巣とかいまでも凄いキャラ人気なんじゃなかったか？
日登で2000年代でこのレベルに達したのは他には縷々位しかいない
C2はダメだ
あれは縷々の付属品

癌翼は仲間5人の組み合わせが面白かったな、あれは上手い
初期は１２と３４、１３と２４になったり１４になってみたり（基本5は単独行動だったけど）
あれならｶﾌﾟもさまざま出来るってものだ

種男性向けは月聖母と美ー亜が大人気だったな
楽巣はこの二人に比べるとそうでもない
女性向けBLは吉良と明日欄
ノマで明日欄と篝と全方位に展開してたな

種はなんだかかんだ若い時期にはまった自分は
普通にずっと面白いと思ったなー細かいこと考えてなかったからｗ
でも種死はついていけなくて途中で見るのやめたな

自分は種も種死も普通に面白かったよ
ある程度子供向けのアニメって思ってたから難しいとこまで考えて見てなかったし
でも大人にも受けた（キャラ・設定共に）あたり、子供向けと大人釣りの境というか
各方面への匙加減が上手かったんじゃなかろうかね

面白いと思って見てた自分でも何がそんなに全方位に受けたのかはわからんわー

種はとにかく派手で
何も考えずにみてたほうが気持ちが盛り上がる
キャラはよく動くし喋る叫ぶ泣く
配色も明るいしMSも派手
軍服もパイスーもかっこいい

00はとにかく地味だった
何も考えずにみるとつまらない
地味ながらよく出来ている…と思っていろいろ考察しながらみると
粗ばかりみえてきてがっかりする
パイスーもCB服？もかなりかっこ悪い

00は本編より175が調子のって特攻して爆死した様が一番面白かっただろ
くるくると宣伝した緑紫が二期何の燃料もなく衰退、175に踏み荒らされ壁もいない
橙関係は唐突ノマ爆弾で爆死、緑弟もだめだめ、結局緑青が最大のままお終いとかもうねｗｗｗ

>>623
>種男性向けは月聖母と美ー亜が大人気だったな

人気考察スレで月聖母人気について質問したときは
種男性向けは美ー亜と魔乳と名樽が人気で、月聖母が大人気と言うのは勘違い
みたいな答えが帰ってきたんだが、一体どっちが正しいんだろう

実際のとこ、種の男性向けサークル数の内わけって大体どんな感じだたの？

>>613
175的に美味しかったか美味しくなかったか
それだけでしょ
それだけの事なのにとにかく駄作認定したいんだよ

>>628
無印と情報が混ざってんじゃないかな
無印は楽素と魔乳、種死は見亜と月聖母が人気だったよ

>>627
緑紫は地味に本編に何回か燃料あったぞ
しかし一期終了後にサークルがドカンと増えた割りに
なぜか壁は増えないのがとても不思議だったな

緑青のほうは二期で主人公が大人に成長したがそこは影響なかったのかな？
どっちにしろ緑死んでるんだが

>>628
種死初期にサークルが飛びついたのは月だけど、放送終了後も持続して本が出たのは美ー亜と魔乳
まあ、月というか鷹姉妹は人気がないというより男とくっついたせいで人気下がったというところかと
名樽は絶対数じゃ他に劣るけどああいう『くやしい…でもっ…』系は人気安定してる

>>632
要は巨乳か…と思ってしまったw
鷹姉妹は妹は篝から結果的に彼氏略奪したみたいな感じだし、
姉は終盤でいきなり余りとくっつけられた感じで扱いよくなかったな

>>633
曲がりなりにも一応主役っぽいのに、余り物扱いってｗ

種と種死ってフラグと破綻がめまぐるしく展開していったけど、ノマはダメージなかったんだろうか
特に最大男女カプは公式で否定されたし

不レイは男性向けで人気なかったの？
男乗り換えたりしてるからダメだったのか

00は同人カプ萌えはしてなかったけど
一期でどっかの人気投票一位二位キャラだった倶ら食むと晴れ有れが
二期ほぼ出番なしで迷走悪乗り状態と唐突ノマカプともう一人の人格は出番なしでガックリしたような
有れと唐突に結ばれた白髪の娘も唐突に人格入れ替わったままで
それの父親的存在の上司も本当の息子出たりおいしいとこ台なしになってて
あと主人公と因縁あるひろしの声の人が特にラスボスでもなく出番もあんまなく
あと人気女キャラだった鳥三兄弟の生き残りの妹もあんまり出番なく中華娘も出番なく
ラスボスが安室の声ってだけで何の魅力も人気もなかったような
そう考えたら二期って何やってたかあんま印象残ってない。
とにかく一期のワクワクとおいしいキャラ設定フラグ全部へし折られてつまらなかった。
うろ覚えで訳わからなくてゴメン。

>>636
土６で未成年なのに主人公の童貞奪うというのをやってのけたので局地的人気はあった、勇者としてｗ

男性向けでも需要はそこそこあったけど、結果的には一期だけ見ても魔乳楽巣には届かなかった感じ
あとはヤンデレ化して吉良とカプってるのがちょっとあったくらいかなぁ
ビッチっぽいのとヒステリックなのはいじめがいなくてダメらしい

でも意外と腐人気があったのかも主に吉良のトラウマとして良い子に描かれてたり
ギャグ要員として姉御キャラになってたり

でも死んで途中退場だったこともあってトリプルヒロインの一角というにはちょっと地味な結果だったかな

上のほうでぬらりでそんなことはなかったぜ！コピペやった人いたが
００でも余裕で改変出来るくらいのひどいフラグクラッシャーぶりだったな
死んだ録兄に関して代わりに来た録音弟と青・紫中心にみながギスギスしたり
それを乗り越えて絆を深めてくのかと思ったら特に何もなくあっさり認めててずっこけた
兄弟間にあったらしい確執もウヤムヤでほとんど語られずごまかされたり
紫が敵と同類だった！紫の苦悩とそれを乗り越えて仲間と絆を深める展開クルー？
と思ったらあっさり仲間の一言で葛藤終了したり
wktkして心に残るような熱い展開が何もなかったな…

ピンクは緑弟ともう一悶着あるかと思ったら知らない間に青に乗り換えたし……
二期は本当にノマホモ問わずカプ的おいしさゼロだったね

>>638
死んで途中退場もあるが、種死ではほぼなかったことにされてるような扱いだったからなあ
回想にも出てこないし、吉良は楽巣といつの間にかカップル化してるし
種だけならかなりインパクトあるキャラだったと思う

他のヒロインや女キャラに比べると男性向けは見なかったね

>>632
月って初期だけだっけ？
放送終了後も三日目で長いことカットを見かけたから
そこそこ需要が続いてるのかと思った
まあ男性向けのカットってあんまりアテにならないけど

>>635
ある意味否定されたことで巨大化したんじゃないのかね
公式で肯定されないものが同人人気に繋がるってのは
ホモ同人と同じだからなー
逆に安泰すぎると同人にも繋がらないと

>>641
種死のEDで仲良く手繋いでる吉良と楽巣の後ろで二人を微笑んで見守る
みたいな絵があった気がするなあ
男向けよりノマ女向けで一部盛り上がってそうなイメージだった

不レイといえば種も手居留図深淵みたい厳しめとかあったのかね？
ヘイト系全然知らなかった当時「不レイに優しいサイトです」とか
そういう注意書きだか主張バナー見かけてびっくりした

種のときに「○○（キャラ名）に厳しいサイトです」とか
「○○カプに厳しいサイトです」だのやたら目につくようになったな

不レイに関しては「不レイ大嫌い同盟」なんかがあって驚いた
この同盟はすぐになくなったけどね

>>637
グラ公の道化扱いは何があったと言うしかないレベルだったな
武士道がイベントで受けたので調子に乗ったんだっけ
チンピラひろしはあのでかい話でラスボスは無理すぎるんであれでいいけどせめて主役が倒せと
当のラスボスは声が安室だからボス、以上！て感じでサボりすぎ、全然MS乗らないのも印象薄い原因
どっちも中東絡みの因縁は大して意味なかったな
中東といえば姫もどうしたいんだよキャラだった
女キャラも成長するのはいいんだけど一様に可愛くなくなったのが痛すぎた
類巣と根名も直接知り合ったりもっとネチネチとキャットファイトでもしてれば…
そして唐突な恋愛、悲劇演出

全体的に尻すぼみ肩透かしが多かった印象

>>643
確かにノマは公式で濁されたり否定された方が盛り上がる印象がある
明星の主人公×ヒロインとかも、他シリーズに比べるとかなり元気だし

>>648
そういやそこもまさに公式で真っ向否定されて同人で盛り上がってるカプだね＞明星
まあノマは特に、くっつけば公式で一番美味しいものが見られるわけだし
公式で否定でもされない限り公式のが一番見たい、成立したならそれ以外別にいらないって人が
多くなるんじゃないかと思う

ホモカプはいくら公式が美味しいエサを与えたところでマジカップルになるわけじゃないから
公式が優しいと逆に盛り上がるのかもしんない

得るしゃだいって支部で割と盛り上がってると思ったが、まだ発売すらされてなかったんだな。
発売って来年春ぐらい？それなら盛り上がるまでもう少しかかりそうだね。

公式でやられたらそれだけで満足してしまうのはある
ＢＬゲー題材の同人が盛り上がらないのは公式で十分満足できるから
犬も厳しいだろうな

犬は原作のゲームでは一番人気カプのラブ描写が少なくて
いくつかあるEDも全部バッドみたいな感じだったんだよね
素材と燃料だけ渡されて火を付けて貰えなかった、みたいな
ガチBL作品としては同人が盛り上がったのは、やっぱそういう部分の補完需要が大きかったんだろうか

式ルートはこういうエンドがあればいいのにっていう妄想の膨らむタイプだったと思う
ちょっと違うけど、泣きゲーのエンドに泣きながらも納得いかない気持ちになるのに似てるかな

>>650
というか情報だけ先に出てる状態なのにみんなネタにしてるから
発売する頃にはピーク過ぎててとっくに使い古されたネタ扱いになってると思う＜エルシャダイ
説明書がネタ要素満載とかだったら発売後に再ブームもありえるかもしれないけど

割と盛り上がってるって言ってもほぼネタ絵だしな
大体女性向けでアクションゲームは無双とかバサラくらい簡単じゃないと
流行は無理だよ

犬は第一ブームが来てた当事の女向ゲー板だか派生スレだかで、
ＢＬゲーにしては隙が多い（＝同人補完がしやすい）作品って言われてたの思い出した
あんまり他のゲーム詳しくないんでアレだが、妄想の隙間は結構あったんだと思う

>>655
自分の周りでは無双ですら普通モードでクリアできない人が続出だったからなあ
ある程度難易度も流行に関係するのかも

携帯獣ってオンでは人気あるみたいだけど、オンのみだと人気の度合いがわかりづらいな。
オフみたいにサークル数やらがわかればわかりやすいんだが、いまいちどの程度流行ってるのかがわからん。

携帯獣は厭離もやってるだろ

携帯獣はDP辺りからネットの二次創作が目立ってきた印象があるよな。
敵トレーナーの美男美女の比率が多目だったし、
続く金銀リメも美形トレーナー多目だし、
黒白もライバルや幼なじみだの美味しい要素多いし。

ＤＰは綺麗どころ多数
金銀リメイクは支部設定が流行ったり
黒白は数人に絞った濃い展開
って感じだな携帯獣

HGSSとDPtは人気キャラ多数
RSEとBWはダイゴとN一強って感じ

同人で流行るのは上だよね

大流行レベルならある程度人気キャラ揃ってないとキツいけど中レベルならそうでもなくない？
drrrは突出してるの二人だし義明日は主人公一強だし

黒髪クール系厨2キャラ強し

携帯獣は基本的に登場人物が少ない上に殆どが女かオッサン以上。
でもDPでドッと若い男キャラが増えたんだよな。
しかも電磁とアフロは親友設定だし、源も岩親子と知り合いっていう人間関係もあった。
何もなくても妄想できるけど、こういう公式設定がある方が強いわな。
HGSSもリメイクの電話会話やらでキャラ性が分かるようになったのが良かったのかも

携帯獣BWはまだ次出る3バージョンめがあるししばらくこの熱は続きそうだね
ほぼＮの一人無双状態だが

発売してまだ一ヶ月もたってないのにマイナーチェンジに期待してる人かなり多いからな
BWは男ジムリがなんか惜しい、キャラは濃いけどDPの電気ジムリと炎四天王のような関係性を持つキャラがいないというか
虫ジムリとか性格や喋り方とか見ると受け人気出そうだけど相手がいないって感じ

華のある若いイケメンがNと男幼馴染み以外に居ないからね
RSEは現時点だと醍醐一強だけどリメイクしたら増えそうな気もする
金銀もHGSS以前は少なかったし

DPの時はGBAから持ってこないと入手不可だった携帯獣やアイテムが多くて
交換が盛んだったけど、BWはB⇔W間の交換のみで後は自力でなんとかなるんだよね（御三家や伝説以外）
その割に隠しイベントや行けない場所が残ってるから早くマイナーチェンジ出してって雰囲気
ネット対戦は整備されてバトル派にはかなり好評っぽい

金銀はリメイク前でも松葉や隼人とかはイケメンだったからそれなりに人気あったよ
RSEも若いイケメン少ないからなあ、冬季は同人受けは難しそうだし御厨は醍醐とのカプが強いし

BWは謎を残しまくってるからそれが気になって仕方ないって人も多いな

でも結局どんな人気でも携帯獣が>>2のコミケＳＰ数に入る事はないんだろうなあ…

秋アニメもどんどん始まってるけど
美少年はなんかあんまり盛り上がってないな…

まだ１回しか放送してないし

銀河美少年、視聴率1.2％だったそうだ
同人的に注目以前に日５アニメ枠無くなりそうだなこりゃ

BWは初代関係の謎を少しだけ明らかにしたぐらいで
本編は謎をバラまくだけまいたからモヤモヤしてる感じかな
マイナー版で伏線回収される時に再度盛り上がるだろうね

L車台の支部での盛り上がりようを見てると
発売前の最終幻想8を思い出すよママン

センチメンタルグラフティだろjk

いやゲームの出来自体は悪くないようなことを聞いたので
暗黒太極拳ではなく最終幻想ではないか？

>>673
スポンサー的に日５枠はDVD関連商品が売れればおけ
売れれば…タクト様はまだ売れるか流行るかは未知数だから何とも言えないけど

>>678
スポンサー的にDVDよりも音楽じゃないかなあ
日5の前枠を土6って名付けたのも、ソニーミュージックの人らしいし

あんだけ三時で阿鼻叫喚してた剣料が
来週の剣料絡みで驚喜しまくってる
幸せな奴らだなあ

週刊連載の醍醐味だね
満喫してるようでゲームジャンルの自分は
うらやましいやw

>>674
初代関係の謎ってあったっけ？

>>681
剣料って外から見るとリバが多そうだけど、
実は本心からリバに萌えてる人やリバを描く人は殆どいなくて
剣は旦那、料は嫁扱いのテンプレ萌えが多いらしいね
端から見たイメージとは全然違うんでびっくりした

吟の吟土と土吟も数こそ拮抗してるけど逆との溝は結構深くてリバは少ない
擬明日の白黒は受攻固定で長持ちしているいい例だし
やっぱりリバが少ないカプって、
買い手が安心して本を買えるから長続きするんだろうな

経験上リバ好き別カプ何でもいけるより
受け攻めガッチリ固定逆は絶対受け付けないくらいの勢いの方が
本気度高くて長くハマってるよね

こないだから気になってるが まだ未発売のネタばれ話するなら
最初にネタバレつけるとかテンプレにいれないか

>>684
それはリバ好き別カプ何でもいける人は萌えが上書き保存型じゃなくて
名前を付けて保存型（いつでも取り出し可能）な人が割と多いからじゃないかな
傍から見たらもうハマってなさそうなのに本人はテンション変わらず萌えてたりするし

買い手側ロム側からすると解り辛くてなかなかジャンルカプ自体も安定しないけど
本気度なんかは比べようがないよなあと思うよ

なんちゃってじゃないガチリバが多いカプと言えば下手の米英くらいだな
ここは本当にリバが多い
壁大手が一人を抜かして全員米受厭離に参加してたよ
それで売れなくなった人がいるとも聞かないから、
ここは海鮮もリバ嗜好みたいだ
今度の擬人化厭離の英受プチ主催が、
まだ幼児の米を保護者の英が犯してる漫画を描いてたけど
普通に受け入れられてるみたいでびっくりした
特殊なカプなんだな…

>>687
貸与たん出張ご苦労様です＞＜

>>687
ヲチスレででもやれば？

ヲチとか名前とかは知らんが、そっくり同じ主張をあちこちで
よく見るので「またか…」とは思った

>>687　またおまえか・・・

リバに寛容なカプとそうでないカプってわりと極端にバッサリ別れてる気がする

カプがリバ寛容雰囲気で合わないみたいな愚痴もよくみるから
端から見て寛容だからみんなそうってわけでもないしね。

なんか寛容って言葉に違和感

まあ、リバ多いカプは増えたよな
完全なリバというより逆カプでもOKです！という人が増えた

そう思いたいならそう思っとけばいいんじゃね？

リバが多いって言われてるカプでもがっちがちの固定もいるし
単に「二人が可愛ければ上下左右気にしない」ってライト層が増えたんだと思う
リバ好きな人って移動も早いよ

前にも似たような話になったけどネットの発達につれ
軽い萌え話が気軽にできて気軽に見えるようになってる反面
マイナス意見とか叩かれ易くなってるから、○○増えた減ったは
結局よくわからないんじゃないかな。

リバって要するにプレイじゃん、単なる個人の嗜好だろ…
ライトとか移動早いとかの判断材料にはならないよ

>>697
>>698
あるある

確かに分かりにくくなってると思う
自分なんかも男なんだから一生に一度や二度や三度リバやったっていいじゃない
って思う方なんだけど、ガチで攻Aの受話されても困るし
酷いとモブってだけで無理なのにモブAの話されるから
基本的によく知ってる人以外にはAB以外興味ないで通してる
逆もまたしかりだと思うから、同人界の実態は分からないよ

>>696
まあリバが増えたというより、実際は心の中で思ってたことをネットを通じて発信する人が表に出てきただけかもね
好きが高じてリバって人もいるし、リバ好き＝ジャンル愛が薄いなんてのは偏見だよ

なんで突然リバの話が始まったの？

今日の分のレスくらい読もうよ…

リバないジャンルの方が買手も安心している為に安定して流行している
→確かに最近リバは増えたが流行りか
→ライト層の増加か
→最近の風潮もあり実態は分からないのではないか?
イマココ

リバの話したらリバ好きにカウントされるけど
固定の場合は固定と名乗るか逆リバダメですと
言わない限りは固定にカウントされないからな

最近の言うリバは、「両方受けっぽい」という意味の、一昔前は受け×受け（百合）としていたパターンだろう
攻め×攻めでリバというパターンは特に増えた気はしない

自ジャンルは古参ほどリバ好きでライトや新規は固定（というか逆カプに興味が無い？）から
リバ好き＝ライト層ってイメージがピンと来ない

ジャンルによるだろ

キャラカタログっぽさの強いジャンルだと
リバ当たり前、カプも固定じゃないです、って人が多い気がする

自分が今ちょうどそんなジャンルにいるんだけど、
それぞれ中心に扱うカプはあっても
「でもみんな好きです★　このジャンルなら何でもいい★」がデフォの印象
たまに単一カプしか受け付けない人がいるけど、交流とかはしづらいっぽい

ライトとか愛とか無関係に
一番狭い嗜好に合わせた方がより沢山売れるから
固定が安定して見えるだけだろう

このキャラやカプは絶対固定だけど他はそうでもない
って人もいるからなあ

リバと言ってもただイチャイチャしてるのや
同時軸リバや別次元みたいな攻め受け交代して性格変わるリバもあるよね

>>707
流行っぽい絵柄で描くと受け×受けになる傾向はちょっとありそう
攻め×攻めを前面に押し出したようなギラギラした絵とか最近見かけないな
自分的攻め×攻めが嶺蔵絵でしかイマゲできなくて偏ってるんだけどねｗ

リバ好きって攻め好きに多い印象
好きが転じて受けになる受け×受けみたいなパターン
ライト層っぽく最初はキャラかっこいい！でドリっぽく入って
ホモ加工するうちに受け化…みたいな感じなんだろうか

リバが拮抗するようなカプは最大にはなれないのかなと>>4見て思った

このキャラ受だろ！と思ってハマったのに
攻キャラが超受化してしまったため
受攻逆転してしまい
しかし当初の受幻想も捨てきれず
リバになってしまった私が通りますよ

ｄｒｒのバーテン情報屋のリバは受け×受けより攻め×攻めって感じのが多い気がする

>>714
こんなにかっこいい受けが攻めになれない訳がない
という理由でリバになった人を何人も知ってるからそれぞれじゃないかな

>>714>>716あるある

リバが増えて逆ＯＫになった元のカプは最初勢力あっても最終的に逆カプへ吸収され易いよね

>>718
そういう人たちは元から固定ではなかったんだろうね
固定だと可愛い攻めやかっこいい受けに変わるから

固定は生きにくい時代になったわ…まじで

何だこのリバいける人は悪みたいな流れ

>>722
そんな流れに見えないけど。

前もリバ固定の話になったけど発端は下手のいつもの人だった気がするw

悪を必要以上に叩くのも悪なのだ

下手のいつもの人はスルーしる

キャラカタログ系、原作のキャラがみんなかわいいと受け攻めあんま決まってなくて
好きなキャラをカップルに仕立てるから描き手も読み手もリバでいけるんだろね

drrの情報屋とバーテンみたく、どっちも攻めっぽいけど受け気質な性格だと描き手によってリバになる
読み手は受け攻め固定されてるっぽいけど

リバ好きな人が悪い訳じゃないけど

リバ好きと公言しておいてABしか描かず
ABがすたれてきてBAと人気逆転した途端BAに移動
他カプ他ジャンル行くより練習したり資料集めたりせずに済んで楽
みたいなのが一定数いるから敬遠する事はあるかな

>>727
それ、結局はBAが本命だけどABの方が売れるからABで活動して
ABがBAに逆転したらようやく本命カプで活動でき、本人達は喜ぶ末路だな
人気のあるカプに良くあるやつだ
BA描いてもABに留まっている人は違うのか？こっちもかなりいると思うが

スレッド違いますよ

>>728
それは元から本命カプが違ったとかじゃなくて
長い物には巻かれろタイプなんだろ

よーするに175みたいなもんだな
本命カプもそんな好きじゃないんだろ

まぁ１７５に実際にいるよな
最初ＡＢだったのにＢＡにする人
しかも顰蹙かわれる

一冊の本というか話の中で攻受逆転してるのがリバで、
ABとBA両方いける人は逆カプおｋな人って認識だったんだが…
ここで言うリバはAB、BA両方描くor読めるって事なんだろうか？

>>733
嫌いな人は全部リバに含めたがるよね

>>731
原作の展開でABからBAに変わる人もいるし何でも175扱いするのはちょっと…

175アレルギー

最近175が多すぎるのも事実だからなぁ

女性向けは書き手のカプへの愛情や執着も含めて値踏みする人が多いから
ジャンルやカプをふらふらしてるとどうしても
カプへの愛情が薄いだとか175だとかの評価がつきやすくなっちゃうよね

秋アニメも飛翔も同人的に流行りそうなものが無いし、175も干からびるんじゃね？

今支部で人気の携帯獣は行きにくいからなぁ

流行がないと流行ｽﾚも干からびてしまいますｗ

すでにループ話題ばっかりだからなｗ

来なくていい時に延々ナマ話続けるくせにこういう時にこそナマ者来いよｗ

携帯獣新作は火花で本出すってところちらほら見るけど
行きやすいジャンルだったら飛びつく人はもっと多かったんだろうな

>>734
逆カプいける人が自認してる場合も多いよ。
本当のリバ好きからすりゃ紛らわしいんだろうが。

新たな流行が出るまでは場皿に一番集中しそうだね

えっ

今支部で一番人集めそうなのは携帯獣
ランキングポケモン無双

オフだと稲妻は？この間の厭離は結構盛況だったんじゃないっけ
場皿も11月の戦国厭離拡大するみたいだし人は増えそうだけど

>>745
自認もあるねー
ほかに「受け攻めにこだわらない（挿入描写なし）」や
「どっちも受（挿入無し）」でリバに含める人もいるし
よく分からないｗ

ランキングみてきたら
L車台が50位以内に結構あるんだがどうしてああなったん

携帯獣はオフ絶望的だからなあ…
いま安定してるのは場皿・稲妻くらいか

最近のゲームはメーカーの迷走が激しい
春香はキャスト一新
愛枡は人気高いキャラがことごとく攻略不可に加えて
男ユニット投入
最終幻想14は不具合乱発と国内ユーザー軽視の姿勢にファンの怒りが爆発
密林の評価がひどいことに

市場が頭打ちの現状、新規開拓を狙ってなんだろうけど
ゲームはゲームとして楽しめないと妄想もできないよ
新しい挑戦もかまわないが、固定ファンの期待を裏切るような真似はやめてほしい

>>751
今まではネタ人気だったけど、有名になってガチで萌えられる強者が出てきた
会時や稲妻や日寄り等で萌えられる奴らなんだからまさに、大丈夫だ、問題ない。
って感じなんだろう

L車台は発売されてたら分からんかったけど、今出てる情報だけじゃあ流石の腐女子も発展性というものが

＞愛枡は人気高いキャラがことごとく攻略不可に加えて男ユニット投入

コレって誰得…

L車台は意外と超シリアスなゲームなんだよな
あのとぼけたﾙｼが悲劇的ポジションになってブームになるかもしれない

人気高くはないような
下から4人切ったのが丸分かりの面子だし
でも絶望的にファンが居ないってわけでもないたのに何であんな事したのやら

愛升はメガブランドに出来そうだから
「女の子アイドルをプロデュースするギャルゲー」から
「アイドルを着せかえして好きな歌歌わせるビジュアル重視ゲーム」に方向転換してきたってところじゃね
モデルは本当にすごいからニコとかでPV部分だけが大きく取り上げられたことで
そっちの方向に作りこむことにしたんじゃない

でもプロデュースできるからキャラに愛着持てて
ニコで熱心に動画つくる人が増えたんじゃないのかね。

>>759
もう署名運動とかで大変だよ＞愛升
誰が男ユニットとか考えたんだろうな
あとプロデュースできなくなるとかやめろって

リバって別軸リバと同軸リバって言い方もあるよね
ABとBAやってればリバって認識でもおかしくはないんじゃないの？

>>760
署名運動とかワロタｗｗｗ
不買運動じゃないのか

>>757
律子は人気投票だかでぶっちぎり最下位だったらしいけど
同人は不思議と多かったな

美少年は支部でも爆死か…
二話に燃料が来る事を期待する

美少年はOPがとっつきにくいと思った
OPというと大抵は登場キャラや世界観を端的に見せて
これから何が起こるんだろうかという期待を抱かせてくれるけど・・・

ＯＰやＥＤって燃料として大きいからね結構
毎週見るものだし　

ちょっと前に生ものの話が出てたけど
蛇だけじゃなくて外国人グループとかどうなの？
東宝新規とかミケでもスペースあるし
女だけど少女時代とかテレビでいっぱい出てるから
流行こないかな

>>767
韓国じゃアイドルの公式掲示板にＢＬ小説が投下されてて
それがナチュラルに商業になってる状態だから
オフ飢えになる要素が何もない
金ださなくても二次創作は読みまくり漁りまくり状態

＞女だけどガール時代とかテレビでいっぱい出てるから
テレビでいっぱい出てる、のが即人気があるってわけじゃないからなあ
ガール時代の前にアキバ48が同人人気があるのかの方が気になるな
男性向けでも生物同人の流行ってあるのかな？

外国人グループだと洋楽ジャンルとかはあるけど
どれも大半オンリーワン状態だからなあ
当方もそんなにやってる人多くなかった気がする
女子グループに至ってはほとんどいないんじゃないの？

>>769
それこそ娘。は男性向けでちょっと流行ったんじゃないっけ？
ｼｬｲﾆﾝｸﾞ娘ってエロパロもあったなｗ

>>767
それは外国人じゃなくKポップグループじゃｗ
外人グループだと一昔前にBSBとか大人気だったけど同人は見かけた事なかったなぁ
その辺と違って韓国の人は日本語もある程度できてバラエティも出るから性格つかみやすいはずなのに
イマイチ同人人気が出ないのはなんでだろうね

外人生というと指輪やSWが公開当時にプチった時は、映画後に生が増えたとか
映画の派生か洋画ジャンルにいる人が好き俳優繋がりで出すぐらいしか思いつかないな

日本人じゃないなら普通に外国人でないの

ぶっちゃけた話当方は個人個人を把握できる位
浸透する前にグループとしてｇｄｇｄになった印象

Kポップに関わらず非蛇の男性アイドルグループで同人的にそこそこ流行ったのって
ﾜｯﾄくらいしか思いつかないんだが。ｳｲﾝｽﾞとかAAAとかもやってる人はいるけど…って印象

いやごめん、単純に今ＫＰＯＰをよく見るから
外国人グループの代表として出してしまった
同人人気はまだ来てないんだね
ただあれだけ露出が多いと、テレビ＝即人気とならなくても
若い子や一般客は増えそうなかんじはする
ＡＫＢみたくオタク男性も掴んだりとか

>766
人玉ジャンルのバブルのきっかけはたいがいアニメＯＰorＥＤだしな

アイドルグループかはわからんが
壁サゴン系グループとかはどうだったっけ？

世間的には流行ってるけどエグザイルは生同人的には流行ってるの？
二次だったらまずあのテイストの男は流行らないよね

>>768
mjk…
日本と余りにも違いすぎて愕然とするな。
文化の差なのか。

>>769
ドルオタの男は、それこそ同じCD百枚買いとか無茶苦茶ぶっこむし、
絶対数も多いけど、二次のオタとは住み分けができてる。
勿論掛け持ちしてる人もいるんだろうが、基本的に別世界の人種。
まだ声オタと掛け持ちしてる率の方が高い。

女性向けでも腐女子・同人オタは蛇オタ全体の中では少数派だけどね。

周知心はプチ程度には流行ったと思う。
（全体でプチでもナマでは大ヒットに近い）
芸人や蛇の人でもサブとして突発本だしたりしてる人も多かった

>>775
昔ほどTVの影響は少ないと思うしAKBがアレだけ推してる割には
いまいちなのを考えると同人はかんけーないでしょ。

韓国人は人名に難有りっぽいような気がする
カタカナにしても字面が良くないというか覚えにくいというか
男名と女名がぱっと区別しにくいというか
まだ中国の漢字の人名のほうがわかりやすい

って、流行とあんまり関係ないかなごめん

韓流ドラマでアイドルが
「こんなに絡んだら明日は自分達の二次創作ホモで盛り上がるだろう」
みたいな話してたのはびっくりしたなｗ

まあそれはともあれ二次でアイドルは蛇しかこないのは
やっぱり蛇の商法がきいてるんじゃないかな、オタ向きっていうか。

商法が効いてるってよりも中学生や小学生の頃から見守っていくってシステムだし
コンビ萌えやシンメ萌えって言葉が一般やマスコミにも普及してて
二人の絡みが萌えって言っても腐女子キモいとかよほどじゃない限り誰も言わない環境で
ツイッターやブログでもコンビ萌え最高とか普通に吐き出せる環境で敷居が低いからじゃないの？

芸人ジャンルの相方愛も同じようなシステムだから芸人ジャンルも流行しやすいんだと思う

>>783
盤者としてはそこらへんが羨ましくもあり大変そうだととも思う

>>769
akbは娘に比べて女の子同士のやりとりを楽しむというより基本が俺が選ぶ嫁1、嫁2、嫁3みたいな
一般でもファン同士でもこの子はこういうキャラだという絶対の共通認識が無いように思える
となると同人で流行は難しそう

蛇以外のアイドルや歌手だと関係が分かりやすい2人組が強いのかなー
上でもあったけど輪ットとか昔だと微意図とか唖クセスとか

そもそも韓流じたい
同人やる年齢層には流行ってなくないかい
自分の周囲で韓流にはまってる人はアラフォー以上だ

>>757
梓さんとくぎゅはどう考えても不人気じゃないんだが……
しかも愛桝のキャラソン売上って全キャラ一万枚くらいで安定してんだよ
全キャラ均等に好きなファン＝愛桝コア層
で、署名が8500名集まってるからコア層の8割以上が今回の処遇に不満持ってることになる

最近は色んな影響で復権してるけど、
ﾆｺで取り上げられるようになってからしばらくたった頃でもまだ庵とﾘｯﾁｬﾝは周りと比べれば人気なかった

愛升は、アケや箱から入った人は対戦とかもあったから一人二人の贔屓キャラ溺愛で
他はどうでも良い人もいるけど、ニコ組含め大半は「みんなまとめてアイドルマスターってアイドルグループ」って
思ってるところがあると思う、akbや娘みたいに個人やユニットはその派生というか
だから既存キャラがリストラされた上ライバルになるのはがまんならんのだ

でもそんなの売上の内訳知ってる盤南無が一番分かってるだろうから、
今回はその既存ファンを捨ててでも路線刷新して来たって事じゃね
発売されて木星が確変すれば男性向けでカプ物増えて盛り上がるかもしれないけど、
アイドルってのがなー…やっぱ俺のアイドルには男が出来てほしくないというのは大きそうだしなあ

愛升みたいに俺嫁性が強いものでなくても、男性向けでカプ物は流行らない気がする
せいぜいライトな百合くらいで
女性向けみたいに、関係を深読みして妄想して掘り下げて萌えるタイプってほとんど見ない

愛枡のリストラはリツコ以外はどう見ても声優が理由だよ
イオリ→忙しくてイベント欠席多い
アズサ→忙しくてイベント欠席多い＋事務所がエイベッ糞に
アミ→元々双子キャラで兼役、片割れは続投

愛枡のリストラは眼鏡も含めて人気のない順に足切りだと思うよ
メーカーなんだからちゃんとデータ持ってるだろう

伊織もあずさも声優の割には不人気だもんな

>>785
確かに流行した生は、ジャンル者やファンじゃない自分でも
漫画アニメでよくあるキャラ相関図を書けるような気がする
グループ内での立ち入りがハッキリしていて、キャラ立ちしてるというか

えぐザイルにはそういったものが感じられない
同人でみかけないのは、ファン層が腐女子層と被ってないのが大きいだろうけど

リッチャンは声優さんがかなり貢献してたみたいだから、その辺で版南無のやり方に反感もった人が結構いるみたいだね

リッチャンは中の人が誠実な人柄で
男女共に好かれているからな
人気ではないがアンチをみたことないという稀有なキャラ

忙しくて人気がなくてみんなに好かれていてって
愛枡声優わけわからんw

ていうか誠実だろうと何だろうとゲームの続編でキャラが数名切られる事なんかよくある事(無い方が稀)なんだから
ユーザーだってそれは仕方ないと納得するだろう
そこは納得しない方がおかしい
ただ、数名切られたからには数名補充されるわけで、それがなんで男なんだよっていう…
せめてDS版の漁ちん達や夢個ちゃんとかだったらもっと違っただろうよ

あと、今回は全員の団結がテーマですって言ってたのに
前作のキャラをライバルポジションに移動させたり
前作でそのキャラと語り合った夢を自分が踏みにじらなきゃいけない展開だったり
AKB商法でキャラを蹴落とす企画を出してきたり
DLCやCDをバンバン買いまくってきたコアユーザーの神経逆撫ですることしかしていない
それが愛桝2

格ゲーとかならともかく、こういうタイプの作品では
一部のキャラだけ降格というのは少ないと思うけど。

>>797
359夢想の5はキャラリストラで随分ファンの不満が出ていた記憶があるんだが
少なくとも｢仕方ないと納得｣していたようには見えなかった

男キャラ追加ならせめてPS3にしないと意味ないよな
箱360って女性所持2%くらいって聞いた
（亭ルズVの初期の流行り具合見てるともう少し多いとは思うけど）

版南無のことだから箱→PS3完全版でキャラ追加とかやらかすのか？

ギャルゲーの続編でキャラリストラなんてタブー中のタブーなのは常識でしょう
そのキャラそのものが大切な商品なんだから

>>800
そら好きキャラがいなくなったら不満は出るだろうよ
でもその為に運動するまでじゃなかろう
自分はキャラリストラ自体は仕方ないと思ってる
ゲーム続編出せばいずれ来るもんだし不人気だったなら仕方ない
リストラとは言え別グループやプロデューサーとして出てくるんだからマシなモンだと思う
それに代わるキャラがまるで誰も求めてない男な方がどう考えてもダメージでかいと思うよ
キャラリストラ無くても誰得だし

まあどんどんどんどん増やしていくわけにもいかないから
どこかでリストラするか全とっかえするかしないといけなくなるのは仕方ないが
愛増はキャラの名前を商標登録とかしてるから
全とっかえとかはしないみたいなこと聞いたから難しいのかな

359夢想は4までゲストキャラ以外リストラなかったってのと
5自体がリストラ以外にも不満がでやすい作りだったのも原因なんじゃないか
1059の方は1から2へのリストラそんな不満でてなかった記憶あるが

ゲームそのものの評判はさておき
今回リストラされた子達のファンは同人的には盛り上がるんじゃなかろうか
公式で虐げられた分、自分が愛してあげる！って感じで

愛枡はコアユーザーはリアルアイドルオタ並みにキャラに金を払ってるから
余計に諦めが付かないんじゃないの？
DLCや関連商品に生活費削って何十万と貢いでいたのにキャラをリストラなんて
ありえない！ってなる層が多そう

50万注ぎ込んで育てたキャラが次回作でリストラって
それは確かに辛いなｗ

>>805
最近のオタクは与えられる事に慣れちゃったっていうか、
公式に反発してまで頑張るような気概がある人が少ないように思うよ。
下手なんかも公式プッシュがなくなった途端英が受人気落ちて攻需要ばかりになり
今現在公式プッシュされてる普の方が、自国である日に続く受人気No.2になったし。

アイマスと違って署名とかは無かったけど（どこかであったのかもしれんが）
三夢想は5で同人も売上もごそっと減ったよ
ハードがPS3になって新キャラ予想で賑わってた所に新キャラ無し・キャラリストラ情報でお通夜→
キャラの半分ぐらいがコンパチ・専用シナリオがなくて楽しみにしていた人達の大半が絶望→
その後一部人気キャラに専用モーションとシナリオつけて「PS2」で発売と
対応があまりにも斜め下過ぎだった

正直キャラリストラする時は、その分新キャラも追加した方が同人的には盛り上がる気がする
リストラ組と新規組の対立は起こるだろうけど、リストラだけじゃ燃料的に先細りになってしまう

アイマスは新キャラが男なのがいけなかったんだろうな

>>789
男性向けって

・作家買いなのでどんなカプでもオッケー
・エロければオッケー
・俺×萌えキャラ
・どっかのモブ（超ブサイク・DQN・複数もあり）×萌えキャラ
・百合でどっちがどっちとか無し

っていうイメージしかない

コード200はそんな感じだね
ジャンルコードで申し込んでエロやってる所はカプガチガチだったりする
単純に原作ファンに男性が多いだけ

つかこの話題前にもあったな
スレ読んでて男性向（コード200）と男性ファンが多い作品（愛枡当方奈乃葉葉鍵月etc）の区別が
つきにくい時がある

359夢想は発売までリストラ情報を伏せていたのもまずかった
当時5、6万したPS3を買ってwktk待っていたに
目当てのキャラが消滅していたファンの心境は察するに余りある

同人的にも人気イケメントリオの一人が存在を抹消されたり、
姉妹キャラの姉だけがリストラされたりと残念な要素が多かったし

>>810
愛枡厨って木星と愛弗たちのカプ本が増えることを嫌がって本スレで発狂していたよね

>>808
そうなんだ
下手の場合はキャラは別に何でも良くて大手やランカーに迎合する感じなんだと思ってた
愛升はどれだけ人気が無くなってもいつまでも俺嫁を深く愛するのかと…

>>808は下手のいつもの人なんじゃ。

夏コミでもインテでも英受けは普受けより200スペくらい多かったし
いつもの人なんだろう

>>812
ひどいサプライズだったな
愛枡もに多様なものというかもはや嫌がらせレベル

>>808
おまえが率先して頑張ってみればよかったのに
晒しや嫌がらせをどれだけ頑張ってもしょうがないでしょ

>>813
流石に本当にイケメンとくっついたら荒れ狂うだろうけど
愛升のアレはネタが大半じゃないか
小田和正のBGMバックにわざわざ木星と愛ドルのカプコラ作って遊んでたりするし

ネタにでもしないとやってられない

涙ぐましいな…

でもその酷いイジラレっぷりを見ていたらなんか萌えてきた、木星

コラ作って遊んでるのは騒動を楽しんでる外野じゃないか？

コラ作ってるのは祭りに乗じた外野だろうな

ニュースサイトとかに目をつけられると変なのが湧くからな
前に鋼の連載終了の時も「主人公が結婚して腐女子大激怒！」なんてタイトルで煽られたり
コミック破いた画像貼られたりしてたし

神薙のアレだって本当は物語のはじめで『別に好きな人がいる』って言ってんだよね
だからファンは今更何を…だったのに面白がった外野が延々騒ぎ続けてあのざまよ

藍マスの場合はそんな伏線みたいなものが
一切無しでテコ入れされたから余計に阿吽絶叫になったんじゃね

うん、神薙や金岡のと愛桝のは全く性質が違う
愛桝のはガチファンほどショックを受けてる
男キャラ加入も単純に新キャラとして入ってくるだけなら
DSのシ京ちんみたいに受け入れた人が大半のはずなのに
旧キャラとのトレードのせいで大騒ぎになってるだけ
処女厨騒動とは違うんだけど外野が無駄に騒ぎ立ててる

>>827
＞阿吽絶叫

阿鼻叫喚って言いたかったの・・・？w

愛＋の漫画版のネネ「濡れちゃった･･･」も
外野が無駄に騒ぎ立てたからアフィブログ→ニュースサイトにまで掲載されてびっくりしたな
本スレでは誰一人も騒いでなかったのに

L車台はすべてが外野だったからプラスにしか作用しなかったケースだろうか
おぷーなさんも近いけど、ネタでしか知らない人にはクソゲーだと思われてるからなー
つか支部見てると普通に萌えられるんだが大丈夫か？>L車台

>>829
前にも間違えてた人いたから同じ人だろうなｗ
散々突っ込まれてたのに…

>>832
前間違えたの私だから別人です

前間違えてた人は阿吽叫喚って間違えてたと思うよ。

L車台って考えてみれば
天使、堕天使、神様という厨設定に
その手で有名どころの12枚の熾天使にして堕天使の瑠氏がメインで出てるから
聖書やオカルトなネタはいくらでもひっぱってこれるんだな
「らめぇ、神様が見てる」も素でできるんだね

またエル車台の宣伝か

神様が見てると言われると怪盗聖テールのラスト思い出す

L車台ってﾗﾝｷﾝ入り出来る素材だからﾆｺや支部で流行ってるだけで
ｻｲﾄ作ったり本作るほど好きな人はそんなにいないと思うけど
春の発売頃には忘れてそう

キャラリストラで大騒ぎっていえば、千石BASARA３が記憶に新しいが
結局あれは売りげ的に大成功になった訳だし、本スレや関連スレでも
「アクション部分で進化したから結果オーライ」みたいな雰囲気でもう落ち着いてるね。
キャラリストラを補って余りある進化をゲーム自体が達成できれば
結果的にはファンは納得するんだろうけどねぇ。
愛枡はどうなるんだろう？

L社大は今のところネタ人気だしな
アニメなら内容によっては流行る可能性もあるが据え置きゲームは厳しい

猪っくが留氏と神に命ぜられて7人の堕天使を追討、みたいな話らしいから
神や堕天使のうち1、2人使えそうなイケメンキャラor関係性があれば充分確変狙えるぞ

流行るかどうかは別にして
正直コミケのカタログ開いてサークルカット一覧に
エルシャダイ絵が並んでる光景が想像できない

ここでも175スレでもL車台くるくると言ってる人って同じ人な気がするｗ

正直発売前にネタ人気先行で盛り上がるゲームって
発売後ゲーム内容が思ったよりまともで空気になる印象しかないわ
君死ねとかオプーナさんとか

自ジャンルのキャラに「大丈夫か？」言わせてネタにして終わりだよね

それ以前に天使とか悪魔とかの厨世界観で流行ったジャンルってあったっけ？
灰男がプチったくらいじゃないか

>839
場皿はリストラあっても、新キャラ投入という燃料があった。
男性キャラをリストラして、新キャラが全部女性キャラだと、
女性向け同人は縮小してたと思うよ

海ドラの超常は流行ったと思う
海ドラ規模だけど

>>846
広義で見てキリスト教的なネタだと絵羽とかもある
あと天使や悪魔が出てくるやつだと当方

>>846
@ラス系をそこにいれていいならそこそこ
あと場ロックとかもそこそこ

厨世界観で言ったら天使や悪魔じゃなくて再生あたりの
伝説のリングとかパラレルワールドやタイムスリップが出てくるトンデモマフィアとか
あれも十分厨設定だしなあ

>>848
超常は来年くらいにマッドハウスが映画化するんだよね
キャラデザが日本人受けするなら、
洋画ジャンル以外の人の目に止まってプチ来るかな？

場皿のリストラは人気上位キャラは残ってたし、NPCとして残ってたのも多かったしマシなんじゃないかな
とこの流れをみて思った

超常って海外ドラマのｽｰﾊﾟｰ自然のことか

>>852
アニメ絵はもうサイトに出てるよ
あれはどうかなあ・・・

【なんだそれ】店員の前でキャラの決めポーズ→店員がやり返してくれたら待ち受け画像ゲット
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286424125/

http://www.star-driver.net/news/img/101005.jpg
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　　　　　　／　　　 　　 ＼　 　 　 　 　　＿＿＿
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　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

そういえばＬ社台は来年春発売だから、
今度の夏コミはＬ社台で申し込むことはできないわけか。
2月までに発売されたら別だけど。

今の車台ブームがもう少し遅く来るかゲーム発売が冬ならよかったな

>>852
映画じゃなくてDVDじゃなかったっけ？
テレビで放送あるなら少しは影響あるかもしれないけどどうかな
ただドラマには出てない主人公たちの子供時代の話やるそうだから
元々のファンでアニメに抵抗ない人は見るかも
深夜にシーズン１から一挙再放送すればいいのにな
ただし吹き替えじゃなく字幕でｗ

>>859
ラスト1行が気になってググッたらあまりの言われようにふいたｗ
逆に見たくなってきたじゃないか…
新しいシーズンはキャスト変わってるんだね

他の追従を許さない吹替えなので初心者にオススメです

以前25で酷い吹き替えのナンバー１になってた記憶がある＞超自然
それであるシーズンから変更になったとか聞いた

へえ超常てアニメ化するんだ
半生だけど支部でもそこそこ絵を見かけたから
プチってるんだなあとは思ってたけどね

作品をぶちこわすほどの吹き替えは魂食以来だった

>>853
リストラキャラで公式人気そこそこ・同人も人気とまではいかないが
そこそこあったのって仮面軍師とヒロシ声と正義の人ぐらいだもんね

あとは農民娘が伊達の相手役でノマの中では一番多かったけど
公式では人気なかったし中の人が体調悪いしで続投って感じじゃなかった

どれもリストラされたところで大規模な影響は出ないキャラだったな

マッドハウス…アニメ…なんか悪魔泣きみたいにｽﾀｲﾘｯｼｭ（）なことになりそうな
泥臭い予感しかしないｗ

最近ギャおで超常初めて見たけど結構面白かった
でも制作がマッドハウスか…あまり期待できそうにないな

マッドは本気と捨ての落差が激しすぎるからなあ

庭球も下手も作者が男性だったっていうのは
女性向け同人においてけっこう重要なのかな（潰されにくいという点で）
何かキャラカタログ＋細かな関係性＋大流行でかぶるイメージ

>>868
怪物凹女とかイティゴ100％とか無残だったからなあ
最近CSでやってる狂家製アニメ版アイアンマソは、出来はまあまあっぽい
DVDのみのアニメだと、同人では流行しづらいだろうね

>>869
金岡や不利みたいにはっきり女性とわかってても流行る場合もあるし
事実はどうあれジャンル者の間では作画が女性と言われてる再生も流行ってるからなあ

作者の性別で流行が変化するのが
感覚的に分からず信憑性疑ってたけど
下手作者だけはあれ男じゃないと流行らなかったのは分かる
女ならただの面白サイトで終わってたような

そういえば地獄のミサワってアニメ化するんだね
流行るかな

下手は作者が良くも悪くも前に出たがりで主張強いタイプだから
女だったらフルボッコだったってのはよく言われてるね

誘い受けみたいな部分と更新予告不履行への叩きは現在の比じゃなかっただろうな
あと贔屓キャラうんぬんとか男である事で軽くなってる部分はホント多いね

庭球だってたしけが女だったらダブルス仲良し描写とか叩かれてたと思うよ
金岡や再生は女性作家要素が少なく感じる
女性作家要素が多いのにそこそこ流行ったなってイメージなのは不利くらいだな
でも昔より女性作家だからとかいうハードルは低くなった気がする

犬が残念な出来だったようだね

再生は計算して商売してますって感じの漫画だしな

犬だめだった
美少年の革変待つしかないかな６話が青回らしいし
犬アニメは無心で見ようと思う。久しぶりにゲームやりなおしたくなった

>>879
六話て
下手したら三話切りの人も五話切りの人も既に脱落してる…

>>879
お口直しかｗｗ

>>880
一年アニメならわからんが2クールでそれって遅すぎだよな

咎狗見たけどこれはないわ
この枠にしてはクオリティが低すぎて見るの苦痛なレベル
これ見て同人作ろう同人欲しいって人が出てくる以前の問題

美少年と同じく今月いっぱいは視聴するけど…
今期女性向けアニメからの流行はない予感がしてきた

ＯＰと予告が未完成っぽかったね
１話から脱落者多そう
あと世界観ががっつり中二で結構人選ぶタイプの作品だと思った

>>883
同人はもう諦めてるけどゲームの逆販促にならないかだけは心配だ
エロ描写を抜いて分岐無しにしてってそんな難しいものなのかな

逆販促つっても、元々5年前の作品で好評だった連載漫画も終了間近
古参が細々とグッズ買い続けてたくらいでほぼ終息してた作品だからなぁ
このクオリティなら今のタイミングのアニメ化は良かったんじゃない、被害者も少なくて

PSPで今年出るよ
アニメ見て買おうと思う人はいるんだろうか

犬、アニメがコケても知名度向上で人が増えるという予想だったんだが本当にダメそうだな

本スレが炎上して燃え尽きかけている…

最近のアニメはクオリティの差がどんどん開いてきて
俺妹とかそれ町を観た後だと
同じ年の同じシーズンに作られたアニメとは思えないほどだなあ

最近は最低限作画の底上げが出来ている所に
今期最低レベルがきちゃったからな

>>890
ドラクエ7とFF9がほぼ同時に発売された時のことを思い出す
前者のムービーは・・・哀れだったね・・・

ゲームとしては…
いやDQ7の分が悪いかな
FF9は後期FFでは人気ある方だし

木深枠は何かと話題作が多かったから（儀明日、幕F、DTBなど）
見る人多かっただろうに犬はもったいなかったね
同人的にも儀明日、黒羊、DRRと腐受け作品も多かった枠だから余計に
ビジュアルと声優命な腐向け作品で作画どころかキャラデザからしてもうファンに不評では今後の確変も難しそうだな

よっぽど棒じゃない限り声優は関係ないでしょ

作品として出来が良ければ気にならないことでも
出来が悪い時にはまとめて負荷要素になるんよ

似トロアニメに成功無しって
言葉があってな・・・

犬は更迭三国志つくったところなのかｗｗそりゃ駄目だ…

>>897
デモべを２クールにして作り直してほしい、マジで

声優もキャラの布陣も悪くなかった筈なのに大爆死だったなｗｗ＞更迭3594
友達は｢舞台版のキャラを早めに出していれば…｣とか言ってたけどそういう問題じゃねえｗ

OP未完成というとヤシガニを思い出すな…

ボブゲで思い出したけどｷﾁﾒｶﾞは上手くアニメ化されたら
プチ来そうな気がするが
元ゲームのあばばばが神過ぎてあれを超える神OPが作れなそうだ…

あと人気スレで気になったんだけどﾇﾝﾀﾏの流行って本当に
去年が初？なんだろうか？

ジャンル内での多少の盛り上がりとかは過去にもあったみたいだけど
流行年表にも載る、他ジャンルにも流行ってると認識される様なブームは最近が始めてじゃないの？

>>900
キチメガはヲチ酷いとか聞いたけど
ヲチが酷すぎて壊滅したジャンルって聞いた事無いから
確かにアニメ化すれば少しは盛り上がるかもね

>>865
同人的には問題なかったけど、
リストラキャラの選択にドン引きして去った人もいたけどね
関ヶ原を明言しておきながら、魔王はともかく謀神まで生きてたり、
正義の人を殺しておきながら、一緒に自刃したはずの妻が生きてたりさ
それ以上の流入が新作であったわけだから、
同人的にも公式的にも成功なんだろうけど

>>902
始めの一歩がジャンル規模の割にヲチがひどくて潰れたって話を聞いた事あるなあ

更迭はイケメン売り以外の売りがないのに作画がもうね……

>901
ジャンル外周知ってんなら昔の方が凄かったと思うけど
子供向けだけど面白い番組始まったってんで、普通に見てるオタ多かったし
プチ流行つっても、誰にも知られてないレベルじゃあなかったよ
儀明日くらいはあったんじゃないの？

てかいつの間にか人玉って大流行認定規模になってたんだ
大流行規模じゃない儲ｳｻﾞｽとか叩かれてたのは覚えていたが
最近はあんま話題に出なかったから気がつかなかったｗ

任は放送開始時のころが盛り上がってたね
赤頭巾茶々もあって男性向けショタが盛り上がってた時期だったし
カプ分散も少なかったから他ジャンルでも名前知ってる大手も多かった

それ以降も何度か波が来たけど一年足らずで沈静化してたから
スペース拡大までは届かなくて
今回は奇跡的に波が続いたんで他ジャンルにも伝播した感じ

あれは考察スレで任玉の考察依頼に既出な話題が多くて
（つくレスもほぼ同じ・昔から任玉同人には一定数がいて2008年の二個ブーム以前にも〜みたいな）
何度か注意入ってる背景があった
で、今回もその定期質問に定期レスがついたんだけど
じゃあ任玉が昔から同人人気あったってソース出せよソースって一人粘着が絡んでる

しかも｢具体的な数字出せないんだろ？ほらやっぱり任は流行ってなかったんじゃないか｣
とか〆てたな

>>902
壊滅しなきゃいいって問題じゃないと思うんだけどな…
新規が多い旬ジャンルだと害は目立たないけど
中の人のやる気を削いでるのは確かだよ

ヲチ被害スレって昔あったけど今はもうないんだね
また立てられればいいのに

1993〜4年辺りのコミケカタログなんて保存してるひとほとんどいないだろうに…
数えるなら国会図書館行かないとなあ

スラ団の頃から同人やってるけど、今回のブームになるまで
任玉ジャンルの存在自体知らなかったよ

他の年表乗ってるクラスのブームは大体把握してるんだけどな

同人暦ながいほうだけどﾆﾝﾀﾏは土井と霧のカプが
人気あるらしいとは聞いてた｡

今回の任玉ブームももうそろそろ下火っぽいけどな
次の任流行は何年後なんだか

drr→黒羊→犬と見続けているが、犬は作画崩壊しすぎだろう…
この枠は、どのアニメも作画は安定しているイメージがあったんだけどなあ

一応早くから名前には聞いてたけど、触れる機会が無かったのと
あの絵で同人？という先入観があったな＞任玉ジャンル

二個手風呂支部といった、萌を共有できる箱があったからこその
今回の爆発だったから、次にこんな規模の流行があるかは
わからないが

>>915
あの時間帯では間違いなく最低レベル
初回の面白くなさも最低レベル

原作ＢＬだから当然なんだろうけどホモっぽさが前面に出すぎてどうにも
絵もイマイチだし同人人気には繋がらないと確信

作画は初回であれだと次回以降もっとすごいんじゃｗ
どこまですごくなるか見たいから視聴続けてしまうかもｗ

ここ最近女性向けアニメの売上が好調だからって
ブームに乗ろうとあわてて作ったような出来だったな

録画してた狗を見終わったけど何…だと…
どころじゃなかったなｗ
作画は崩れてるし内容もわかりにくいし本スレがお通夜なのも納得

まあ実際はアニメはそんなにあわてて作れるようなもんじゃないけど
それにしても近年は作品数も減ってアニメの平均クオリティは上昇傾向だったのになあ

>>914
土居桐は15年前くらいにみかけたから
15年周期かと

最近知って過去スレざっと見てきたがおもしろいなー
ぷろじぇくとXとか好きだったんで
初期下手者の「天下とったる」発言が散々pgrされてたのとか面白かったw
否妻全国も赤豚何考えてんだ意見しかなかったし
流行読むのって本当難しいんだなー

今期のアニメは平均レベルがかなり高かったのに１つだけ場違いなのが混入したようだね

>911
流行スレのまとめwikiに数字が出ているという事をなぜ誰も指摘しないのだ。

http://www27.atwiki.jp/trend/pages/28.html

過去の任玉は、98年の126サークルが最高っぽいね

忍玉といい稲入といい今年はショタブームなのか？

同人流行を満たすアニメに
その二つが当てはまったようなだけのような

>>922
なんかほんとに昔よりも流行る傾向が読みにくくなってる気がするなー。
そういや自分もイナイレ？ショタはねーだろだったし。
下手や東方なんか流行ったときいて最初
「は！？今さら！？そりゃ今もやってるけど初出何年前だよ」としか言えなかったし。
しかしホントに天下とっちゃったあたりその発言した下手者はスカッとしたろうなw

稲イレは同人要素抜きで１期から見ていたが
これはプチップチに流行るだけだろうなって思ってたら
3期の初め辺りでいきなり爆発しだから驚いたオフ的は
2期の方が美味しいイベントは多かったのに

>>928
いや…確かに最大ジャンルにはなったけど、天下取るは失笑だろ
ジャンル全体の数が増えたからって何？って感じ。
自サークルが売上で天下取るっていうなら分かるけど

萌えてからオフに反映されるまでのタイムラグはつきもの
しかしジャンル者ですら赤豚乱心ｗｗｗの全国が
SP倍以上で埋まって且つ残酷にならなかったのは予測できないわ

わからないものだよな
だからきっと銀河美少年も…ううん

あえてこのまま流行しないに一票

稲の流行見てると燃料が続く事がどれだけデカイか分かるな
年に一回のペースで発売の原作ゲーム＋毎週のゴールデン帯アニメ
だから飛翔より全然燃料投下の量が多い

Ｄｒｒｒもアニメは終わったとはいえ原作小説自体は続くし急激に斜陽ったりはしないんだろうな

飛翔ブランドや癌ブランドがこのまま停滞すると他のジャンルにとってチャンスだな

ジャンル者からしたら、サークル数が増えた所で競争相手が増えるだけだし
好きなカプならまだしも嫌いなカップリングが増えたら読み手としても楽しくないし
やたらとジャンルが大きくなる事なんて望まないんだけどなー

下手は一昨年から去年秋頃までが一番楽しかった
増え過ぎない方がよかったよ

稲は何がきっかけでいきなり流行したんだ？
特定のキャラが出てきたのが原因？それとも何か萌えるエピソードでもあったの？

アニメとか3発売とか？
正直わからん

流行というか存在が広まったのは支部とかツイッタで目立ってたからじゃないか？＞稲
詳しくは自分も知らんけど…

拓斗様もちょっと露骨なホモウマ展開でもあれば支部で騒がれてきっと流行る…はず…

ボンスオリジナルアニメが同人側で流行ったのが思いつかないんだが

ただ単に支部とかで騒がれてオタの間での知名度が上がって、
興味なかった人が見てみたら面白かったとか、そんな感じじゃ？＞稲
支部で騒がれるようになったのはアニメのゴールデン進出が大きいんじゃないかな。
2期はインパクトあって中二要素多かったし、それで徐々に増えてったんじゃないかと。
それが3期で爆発した感じ。

列五が海外勢でてから規模大きくなったように、1期はショタ＋人外多かったのが2期から
どんどんイケメン率高くなって海外勢はそこそこ高めの頭身でもオケな状況になったからだろうな

そういう意味で、ネットを通した口コミの力ってのは
だいぶ大きくなったよね。

以前は、飛翔連載とか、地上波全国アニメとか、
とにかく強いマスの力があって、初めて大勢の人の目に触れる
（だから流行しやすい）という定説があったけど、
オタ流行に関しては、そういった既存のマスの力と同等かそれ以上に
ネット口コミの影響力が無視できなくなってきたというか。

二個支部ツイッタ等で注目される
↓
それを見た何％かの元ネタ知らない人が、気になって原作に触れる
↓
それを見た何％かの人が原作を気に入り、二次創作をしたり、ネット語りする
↓
最初に戻る

下手も稲も東方も、このサイクルで、いつの間にか大きくなった感じだ。
（下手東方の拡散期は、時代的には二個支部隆盛より少し前だが）
任玉の今回の流行も、この流れにたまたま乗ったんじゃないかと思う。

>>930
文章の流れで単純に最大ジャンルになる！＝天下ってことなのかと判断した。その人にとっては。
だいたい流行系スレって 次はこのジャンルくる！って主張した人がねーよwwって散々pgrされる流れだから、
その人にとっては天下＝最大スペと思っての発言なんじゃない？
下手って最初は超極小ジャンルだったし。
ジャンルの流行＝勝ちって思ってるひと結構多いみたいし。
実際はなんでも流行りすぎない方が精神衛生上いいんだけどな。

稲は一見かわいくて明るいのに、キャラに結構重い設定があったりするのがウケたのかな。
あと、前から思ってたけど低級といい場皿といい、イケメン達が、どうみてもギャグなトンデモスポーツ、トンデモバトルを本人たちはいたって真剣にやるような作品ウケる(最近多い)気がする。

支部で１期から描いていたは結構いた
2期でイケメン追加増加　そして丁度DRRが終わった辺りから更に
加速こんな感じがするな

支部で瞬間的な流行が見えやすくなって
追従もしやすくなってるよね
長続きするかは燃料しだいって事で

夏以降流行物がないのもでかい気がする
下手に飽きてきた層が稲書き出した
秋アニメも何もなかったらしばらく続きそう

これから見た感じ秋も無さそうで
更に冬も無さそうだから支部がどんな感じになるかが気になる
門半とかくるのだろうか

男性向けなら禁書や俺妹などが盛り上がりそうだけど、
女性向けは…期待していた美少年はアレだし、犬はもっとないし

10月07日の支部の閲覧データはこんな感じ

下手　681,679
ＢＷ　619,985
場皿　434,632
drrr　341,585
稲　　263,648（腐限定+128,479？）
任玉　 31,622
再生　18,705

とーほー 1,566,995
　
ＢＷ結構落ち着くのが早い印象
逆に東が圧倒的すぎワロス

BWはランキング逆補正かかってて得ぬ以外の絵が上がりづらいのが勿体ない…

>>951
逆補正って？

>>952
ジャンルによってランキングに補正がかかること
本来の順位より少し低くなる→東方・下手・DRRRなど
優遇されて少し上位になる→創作・オリジナル

>>953
ああ逆補正ってそれのことか　ありがとう

BWは得ぬの存在がストーリーの根幹にあるから
どうしても得ぬに人気が偏っちゃうよね

BWはＮと男幼馴染みしか同人ウケしそうなキャラが居ないからかな
やっぱりDPやHGSSみたいにキャラいっぱい居る方が流行るのか、当たり前だけど

携帯獣白黒はジムリだと
電気使いと飛行使いが人気らしいんだが、
二人とも女の子だからなあ…。

でもカプものをやりたいなら主人公がいることだし
ＢＬもＮＬも不自由はしないんじゃ？
大人カプ層はどうか知らないけど、元々携帯獣って主人公受がほとんどだし

ゲームの性格とか一切キャラ付けされてない無個性ものってカプなんだろうか？
乙女ゲーとか夢みたいな感じに思える

顔設定がありゃ充分だろ

キャラデザあれば十分なんじゃ？
DQ9みたく外見も作れるんだったらまた変わると思うけど

顔とデフォの名前は決まってるから二次設定の共通概念はとりやすいと思う
あとは服装や雰囲気から性格が想像でできてくってかんじ・・・
とりあえず携帯獣はいつもこんなん
スペやアニメの性格設定がスライドされることもあるけど

ボカロだってそんなもんじゃないの

>>958
元帥やド羅食えのように「単に喋らないだけで関係性も背景も行動もばっちり描写されてる」のか
ボカ露のように「一枚絵と設定しかない」状態なのかでまた異なる

そもそも関係性オンリーでカプにする「無機物擬人化」というジャンルが女性向きにある以上、
キャラデザと設定があれば普通にカプにできると思うよ

喋らない主人公って無個性といわれるけど、実際はそうでもないんじゃね
なにせ物語の最初から最後まで出てるので、アクションや他キャラとのちょっとしたエピソードで
「あれ？こいつってこういうタイプなのかな」みたいなキャラ性を各自で見出だす事も多い
例えば銅鑼食え8だと酒場の投げあいをポーッと見てるシーンで「おっとり系…？」と思ったり
元近衛兵という部分で「実は世間ずれしてるんじゃないか」と感じる人がいたり

また、それとは別に最強技が凄いとネタとして暗黒微笑キャラを別に書いたりする人もいる
元帥主人公とか首を切れ選択肢や手のつけられない紋章のせいか
IFで最強暗黒微笑ドS主人公を書く人も結構みかけた

通常2次創作でカプ変換する場合、原作キャラの好きな部分をクローズアップする人が多いので
同じキャラでも、どのカプになるか、どの人が書くかで性格が違うなんてザラ
喋らない場合はそれの自由度がさらに高いバージョンになるだけだと思う

一枚絵も同じ
設定や関係性から「その人物のキャラ性」を自分で想像してキャラ付けするわけだし

擬人化って下手以外にも数百いたわけだし何気に好きな人多いよね

喋らない主人公関連のカプって自己投影って叩かれる事もあるけど
自分も大体>>964だと思う
周りのキャラが喋るんだったら
その雰囲気で主人公はこんな感じなのかなって想像出来るしね

>>958
乙女ゲーの主人公ってベラベラしゃべるし
あれは無個性って言わないだろ

支部のパンスト絵が銀河美少年の５倍あって吹いた
銀河美少年の確変に期待

てかビッチ＆下品ネタ満載のパンストがこんな受けるとは思わなかったｗ
紅蓮裸眼スタッフだからってのもあるのか？
差宇巣パークイラストも以外と多いしアメコミデフォ絵は描きやすいのかな

>>941
三期って３？
稲が盛り上がったのは鬱二重人格美形と宇宙人出てきた２じゃないのか
今人気あるのもそのキャラのカプだろ
３の小学生FWキャラとかスルーされまくってるぞ

カートウーン風の絵がいい感じだしゴスロリチックなキャラも居るし描きたくなるのかもね
美少年はメインの男二人の髪の色を黄と黒にしたらもっと受けたかも…とか思ってしまった
パンストも何気に黄と黒のコンビだ

パンストってなんぞ…？

>>972
ガイナの新作
ちょっと糞アニメっぽい

>>970
3期も海外勢が人気あるんだけどカプが少なくて
キャラ単体人気と出番の入れ替わりが激しいのがネックかな

あと次スレよろしくね

秋アニメは男性向けが豊富でなにより
俺妹、禁書、ソラ、そら、イカあたり

支部と男性向けのディープな層（特典のため同じ商品を複数買いみたいな）
は思ったより被ってないんだろうな
パンストのビッチはディープ層には受けてない気がする
ライトオタというかエロっぽかったらオKな中高生には人気出るかもな

男性向け同人層から見ると「支部層はガキと女ばっかり」に見えるみたいだし
層はあんまり被ってないかもね。
パンストみたいなオサレ風は、支部のライトやリアには受けるが
ディープな男オタには全く受ける作風じゃない。
男性向けは今季豊作だし、ニッチ狙う意味もないし。

稲妻二期ではまったけどイベントや支部が盛り上がってるなと実感したのは後半からだな
その盛り上がりが外まで伝わったのが三期始めって感じかと

規制中でした
↓お願いします

>970
立てられなかったらテンプレ貼っとけよ馬鹿。
自分も立てられなかったのでテンプレ置いときます。
↓

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】28


「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285780949/

↑
>925
とはいえ、この表は00〜08までの似ん玉が抜けてるから、そこに小ブームがなかったとは言い切れない
…やはりカタログが必要か。

スレ立てやってみます

無事いけた↓

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286556633/

おつ

稲妻二期はキャラが強くいがストーリーが粗かった→補完する方向の同人が増え始める→厨二解釈が支部層に受ける
っていくつか段階ふんでる感じに見えた。だからタイムラグが生じたんじゃないかな

>>982乙！

携帯獣の支部での盛り上がりっぷりを見てると
版元が小額で任店じゃなかったらどんなジャンルになってたのかと思う
初代発売から十数年間公式燃料が途切れたことがない上に
第一線をキープし続けてるジャンルってなかなかないし

携帯獣が小額で任店じゃなかったら
大ヒットしなかったろうし、仮にしても
ブランドをここまで維持できてないだろうから無意味だと思う

携帯獣、最初は南無子に企画来てたんだよな
こんなの売れないって上層部の判断で企画が通らなかったそうだけど
もし南無子から出てたらヒットしてなかったのかなぁ

>>987
ヒットして、どんどんオタク向けに特化して行って微妙なコンテンツにってとこじゃないか

>>982乙

ごめん書き方が悪かった
公式の規模や展開は全く同じで、あそこまで二次禁が厳しくなく
同人誌事件もなかったら
携帯獣同人はどうなってたんだろうと言いたかった

狗みた
作画がいまいちと聞いてはいたが…キャラが似てないとかかとと思ってた
冒頭の赤い水たまりでもう…
最近はああいうところでこそ綺麗な描写を入れてくるアニメが多かったから
ただ赤絵の具べたっと塗って終わったようなアレのしょぼさが割と衝撃だった
あんま力入れてないんだな、ってかんじがひしひしと…
何故にMBS・TBS枠？これはUHF深夜でこっそりやるレべル

原作ゲーム好きな人達がちょっと可哀相になったが、
アニメへの不満から逆に再燃する人とかで小さな盛り上がりくらいはあるだろうか

イケメンが珍妙な技を使って戦うのをネタにしつつ
真面目に応援したりする流行の初出のジャンルって何だろう。★矢？W？
00も主題はディープで通も唸る種との差別化をはかっているようで
基本はこれだよな・・

>>990
言いたいことはわかる論点そこじゃないってことだろ

それは別として「任店だから規制厳しい」のか？
子供向けだから厳しいんだろう

そういう意味で任玉はこのまま大丈夫なのかな

メイトに置けなくなったんだっけ＞任玉
原作者は二次に寛容っぽいし、よっぽどの事がなければこれ以上厳しくなる事はないんじゃない？

原作者が二次創作に寛容でも
権利持ってるところが厳しいと駄目だよね
例コナソ

コナソはそれだけ厳しくてもミケで300↑あったってことは
任玉並に寛容だったらもっといけてたんだろうか

長寿ジャンルでイケメン多数で、ガチノマではあるけどそれぞれ美味しい関係性
BLでもNLでもかなりいけてたと思う

>>990
たとえそうじゃなくても今とかわらないんじゃない？
ジャンル長いし今と同じくまったり規模だと思う。

狗普通によかったと思うが…。なんでこんな不評なのかわからん。

>>999
良かったはいいすぎだと思うけど、ここまで言うほどじゃないっていうか…まあ普通に見られたよね
原作知らないからかもしれないけど。
でも流行として来るかは微妙なところだなあ

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