【受け】同人における敵キャラ萌え・カプを考える【攻め】

主人公スレで敵キャラ回遊層の話が出てたので立ててみた
旅団萌えとかの組織萌え考察もおｋ

旅団厨とか悪にハマるアテクシカコヨスのような自己顕示欲強い集団ってイメージしかない

旅団はまあ…
でも人気敵組織は別に旅団だけじゃない
再生のヴぁリアーや具の暁もそうだろ

低級の他校はまた別かね

敵キャラ信者は原作叩きが凄いよな
敵役だと思って好きになっただろうに

人気でる敵キャラと叩かれる敵キャラいるよね

二次では性格改変が付き物だよね
ただの憎めない良い人になっちゃう

原作が殺伐系の場合はほのぼの、萌え系の場合は鬱展開が多いのが同人の特徴ではあるけどさ

人気が高い悪役といえば方針のダッキと元帥の留化
この2人はやった事はかなり凄いのにあんまり叩きを見ない感じ

悪役ってそのために設定されてると皆知ってるせいか
キャラそのものってそこまで叩かれない気はするんだけど
悪役ファンは叩かれてるのを良くみかける

代表的なのが旅団、暁、罵詈亜ー

悪役信者には愛が行き過ぎて主役サイド叩きに走っちゃう人がいるからな…
「本当は悪役の方が正しくて主役が悪いんだ！」なんて言い出すに至ってはもう、原作ヘイトかと。
悪役だけど実は可哀想な事情が…みたいなキャラが叩かれやすいのは、
そういう設定が氾濫しすぎて陳腐になったってのもあるけど
主役叩きに転じる信者の声が大きくて、
「いやそいつ事情はあっても悪役じゃん」と否定的に考えてしまう機会が多いせいもありそうだ。

でも突き抜けた悪役なら主役を叩く信者が出ないかというとそういう訳でもなく、
どう見ても外道そのものの極悪人キャラを単なるツンデレ受に変換し
普通に善人の主人公や主役サイドキャラを鬼畜な攻として扱ってる虹サイトも少なからず見た。
もしかしたらそういうのを書いてるのは可哀想悪役信者と同じタイプの人達で、
「本当は悪くない！」とは主張しようがないから性格改変に走ったんだろうか。

生まれながらの悪みたいなキャラを善人改変したらただの人だし、
悪党なのにいい所もあるキャラを悪くないことにしたらギャップ萌えが台無しだし、
悪役だからこその魅力をスポイルするのは勿体ないよなあ…と個人的には思う。
同情するような悪役もいるけど、
それは「本当は悪くないのに可哀想」じゃなくて「悪の道を選ばざるを得なかった哀れさ」なんだよ。

悪役と敵役はまた別じゃないかな
方針のだっきなんかは敵且つ悪役だと思うが
再生のバリアーは敵役ではあったが悪という程ではなかったかと
結局敵→味方パターンだしね

旅団は悪役ではあるけど明確な敵だったっけ？

・悪であり敵役
・利害や立場の違いで敵対しているが悪ではない
・悪人だが味方（または直接敵対はしない第三勢力）
・むしろ主人公の方が悪で、敵役が善玉

大きく分けてもこれだけパターンがあるから、一概に語るのは難しいかもね。

悪役好きゆえに主役叩きするのを原作ヘイトと呼ぶなら
主役好きゆえに悪役叩きするのも原作ヘイトだな

三ヶ月止まってたスレなんだからそのまま落とせば良かったのに
これだから悪役好きは

これだから主人公厨は

悪役萌えってのも一定数あるからなあ
もちろん主人公受けと同じで悪役なら誰でもってわけでもなく
悪役ポジションの中で自分の好みに合致すれば〜だけどさ

自分は敵キャラが好き
主人公も勿論好きだけど、敵のほうが一番好きになることが多い
でも敵なら誰でもいいというわけじゃない
>>10の言う通り敵ってライバルを指すこともあればラスボスを指すこともあるから
受け攻めについて同列に語るのは難しいね

「お前気に入ったから生かしておいてやるぜ」系の敵は
結構カプ萌えする

『敵だけど憎めないキャラ』『根は良い奴な悪役』系のキャラの一部の狂信者は原作・味方叩きする印象が…

敵・悪役は負けるのが前提
死ぬまで一緒とか、世界中が敵だけど仲良しとかそういうところが受ける
綺麗な言い方をすれば滅びの美学

飛翔系敵萌え
ライバル萌えの亜種に近いかもしれないけど
評価の定まったところだとCCOと文中が好きだな
ダッキも好きなので文中と殺伐カプ二次を書いてた

何年もかけて用意周到に張り巡らしてきた策略が、たった一人のヒーローによって一瞬で砕かれる
そういう哀れさが好き

哀れさが同人での補完を求めるのであって、救われたらそれは悪役ではない
冷徹で人を人とも思わないことをする、優れた頭脳を持っているはずなのにどこかで非論理的である、これが敵キャラ萌えのミソだ
隙があるのが超人のごとき悪役に人間味を与えて、より哀れさを増す
哀れだから同人による補完を求める

赤城毅だったと思うんだけど中欧怪奇紀行って本の中で
100万を得るために一億かけ、敗れ去るのが悪役の美学だ、悪役は損得ではない(読んだの小学生のときなのでウロ覚え)
みたいなことを語ってたんだけど、その通りだと思うんだ
敗れてこその悪役！

ただ最近は敵でも破れて味方化するせいか
敵の主張に共感して味方側を糾弾する人とかもいるからなあ
滅びの美学だから悪人でいいんだよ、だけじゃなく
共感している萌えも多いんじゃないかな

敵グループは好きなんだが、万斤のは無理だった
覇王様んとこも聖女様んとこも 被害者意識バリバリでどろどろしすぎ
世間では人気あるけどね

tes

http://media.theync.com/thumbs/14817-can-someone-give-him-mouth-to-mouth----/14817-can-someone-give-him-mouth-to-mouth----big0.jpg
http://media.theync.com/thumbs/14816-terribly-decomposed-woman-found-rotten-as-fuck/14816-terribly-decomposed-woman-found-rotten-as-fuckbig0.jpg
http://media.theync.com/thumbs/14420-young-woman-brutally-murdered-by-ex-husband...face-cut-to-pieces/14420-young-woman-brutally-murdered-by-ex-husband...face-cut-to-piecesbig0.jpg

昔は悲劇的な背景を持つ敵が人気だったが、
今はそういうのは叩かれやすくて
わりとライトなノリの敵が好かれやすいな

TFって基本悪側のほうが同人人気高いような気がするけど
どうしてかな

こんな敵キャラはどうだろう。自分なりに作ってみた。

名前【フロスト】、肩書きは【魔界の人型兵器】
性格は冷徹非情。そのせいでフロスト以外の仲間が１人もできていない。
身長は１７０cm程度。体温は-220℃。一人称「おれ」
【技】
�@、氷の針（細かい氷の針を全身から機関銃のように飛ばす）
�A、吹雪（全てを凍てつかせる息吹）
�B、氷の爪（凍てつく左右の爪で攻撃。）

決めセリフ＝物事には代価、代償がつきものだ。冷静に考えれば理解できるだろう？

フロスト以外の仲間が→　×
複製されたフロスト以外の仲間が→　○

>>25
一番最近のあれは世界の中心でボスへの愛を叫ぶ奴がいたり
そのボスがフリーダムすぎる自称イケメンを何故かいつも殺さなかったり
わりとはっちゃけてたなw
姐さんも嫌われにくい造形だった

一応ほす

>>29
変な理屈だなあ…やっぱり理解できない
作品をいいと感じて感想送る機動力もあるなら普通に作者に伝えればいいのに
「素晴らしい作品だと思いましたが、この私が心からの感想など送れるはずないでしょう…
ですが、管理人のモチベーションを上げるという名目なら送って差し上げても構いませんよ」
ツンデレ？
フリーザ様難しい

30代独身の部屋に美形ばかりのゲームや漫画があふれてたらやっぱり…

前髪が長めだけど常に片目が隠れてるわけでもないキャラを
二次で前髪を片目で隠すキャラにしてる絵（低瑠図運命の利恩とか）
こういう絵を描く人に限ってそのキャラを溺愛してる傾向があるから不思議
自分の「片目が前髪で隠れてるのが萌える」っていう嗜好をキャラに押し付けんな

敵キャラは好きだけど役割まで含めて好きみたいな人はあまりいないよね…
たとえば主人公の親友が最萌えだったりして、その親友はそのポジションで魅力的になるように
発言や行動作られてるんだけど
主人公にファンが嫉妬して主人公叩きに走るみたいな

>25

TF特に初代は正義側が悪役みたいな事を言うからじゃない？

>>32
好きだからそういうのを描いているだけだし
嫌いなら買わなければいいだけ

敵／味方どっちつかずで主人公の近くによく現れる奴が好き
もっばら強ければ尚よしw

敵キャラが魅力的な漫画って面白いよな

敵だった時は魅力的だったのに、仲間になった途端空気or弱体化したり、
いい子ちゃんになったりして魅力が無くなってしまうキャラって結構いるよね
安直に仲間にしない方がいい

たまに主役陣に加勢したりするがいつ裏切るか分からないミステリアスなキャラクター

髪の毛が逆立ってる敵は味方になる確率が高い

仲間になったと思いきやまた裏切る
だがそこがいい

敵扱いのキャラクターが一時的に仲間になってる時の安心感は異常

主人公と共闘萌えるよね
ただそこで友情芽生えると高確率で敵キャラに死亡フラグ立つ展開が後に…

共闘萌え滾るw

敵と主人公のは対峙しているほうが燃える。
共闘より「お互いの考えは分かり合ってるけど、志が平行線で戦う」って理不尽さがたまらん。

めちゃくちゃ強い悪役２人が歪み合ってて
しかし強敵が現れたときに共闘したら強いのなんの
みたいなのは萌える

いつも正義漢いっぱいの主人公より何か企んでそうな悪役に萌えてしまうので・・・

悪役vs悪役とかもどうだろう
正vs悪だと前者が最後には勝つのがセオリーだけど、悪同士の戦いは結果が見えなくて萌える
どっちが勝っても地獄な感じが最高なんだ

上の方で言われてたが、自分は放心のダッキは大嫌いだったわ
国を傾かせて好き放題してたのに主人公側がダッキをちゃんと倒せなくて世界と一体化とかねーよwwwと思った

ダッキのせいで友と決別せざるをえなくなった太師は大好きだったが


>>47
いいなそれ
途中で下手にいい人にならずに最後までワルな悪役だと萌える

主人公陣が若過ぎる少年漫画で悪役が美形の青年だった場合には悪役に萌えざるを得ない

ピラフ軍団みたいな情けない悪役（設定と見た目は美形）
が好きなんだけど、腐人気ないみたいで悲しい

>>49
私も後者が好きなんだけど、
少年誌なのに後者ばかり気合入ってて、
主要読者（低年齢）に愛される主人公陣が空気だと…モニョる
逆はそこそこイケるけど、同人誌が少なくて悲しい

バランスいいのがいいよな

>>50
椅子の道化師が戦争時の活躍と経歴のせいでちょっと人気出てたぞ
赤髪×道化師とか本買ったし
椅子の悪役・敵役は作中でボケたり可愛げがあるせいか割と人気出るよね

裁判ゲーの敵というか犯人は皆魅力的だなあ、特にラスボス勢
最後には皆しっかり逮捕されるし

大大の殺＆霧バーンが大好きだった（今も好きだけど）
あの頃からずーっと悪役萌えで来ているが
てらいなく互いを友達と呼び合ってるガチ悪役ってあまり見かけない気がする
親友だけど必要とあらば普通に相手を殺しちゃいそうな関係というのもまた良かった
自分はあくまでコンビ萌えだったけど、探したらカップリング創作もいっぱいありそうだなぁ

敵対ｶﾌﾟ、ﾗｲﾊﾞﾙｶﾌﾟ萌えでｽﾚを探してて
ここを見つけたがちょっと違うようだ

でも下がりすぎage

だな

>>51
わかる
自ジャンルは敵の容姿が良くてもキャラは冴えないっていうバランスいいからはまったけど
主人公モサで敵は美形は微妙だった