【要注意】10/10最終幻想ｵﾝﾘｰ：ZXCT【公式パクグッズ】

>>944
自分もぼかさずテンプレに入れるの推奨だ
別人に被害が出ても困るし

>>942
乙です
他でもレスあがってるけど、去年の厭離名と主催名は、あげておいたほうがいいと思う
949が言うように、別人に変な憶測がいかないように

ｑｕｅｓｔｉｏｎさんも乙です
あなたのブレのなさは見てて安心です

問題を隠蔽して、なあなあで目前のイベントを楽しくやることが着地点の人間と
問題点を究明して膿を出しきって安心してイベントに参加・ジャンル活動を楽しむことが着地点の人
どちらが今後も含めた座蔵を真剣に考えているかは、自明ですから

事態が事態だし缶崎と麻痺ははっきり書いた方が自分もいいと思う
自分みたいな海鮮はパンフチェックでいるサークル名しか覚えてない椰子もいると思うから
サークルとPNが良いと思うんだけど

他は個人的にヲチスレとの住み分け奨励を１の目立つ所に入れて欲しいな
一派がどうのっていう話題は厭離と直接関係ないのまでこっちでやるとスレの目的がぶれる
それって結局缶崎や一派の思う壺ｗ
一派に腹に一物な椰子らもその辺よく考えてヲチスレへ

クエスチョンさん周辺の質問受け答えを
togetterでまとめてくれると嬉しいな

うわああの人ちゃんとスレや不参加宣言してる人の切実な文章を読んでるのかよ
謝罪したからもういいだろって、その謝罪に嘘や矛盾が含まれてる時点でもう
そいつの言葉を信用なんて出来なくなるもんだよ
イベントに対して不安を感じる理由なんて“主催としてイベントをきちんと運営する能力を信用できない”
だけで十分すぎる

ヲチスレとの住みわけ、きちんと考えたほうがよさそうだなあ
なんかかなりの長期戦になりそうな気がする

少なくともここは同人板で、ヲチが目的ではなく、
問題提起が本訴なのだから、
ウェブ上の特定個人に関するリアルタイムな感想は
ヲチ板に行ったほうがいいように思う

矢面に立たされてるクエスチョンさんが突っ込まれるような
余計な隙はなるべく作っちゃならんよ、何だか可哀想というか申し訳ないよ

<<956 何があった？

>>958
クエスチョンさんのツイート見ての書き込みだと思うよ

思わず書き込んで愚痴りたくなる気持ちも分からんでもないけどね

クエスチョンさん厄介なのに絡まれてるみたいだしなあ
でも申し訳ないけど>>953の言うようにブレがなくて安心する
住み分けちょっと難しそうだけど考えなきゃならんね

>>958
クエスチョンさんのついった見ればわかると思う
レスしちゃったけどこういうのも今後はヲチかな、どの辺から分けたらいいのかわからん…

>>957
そうだなすまん
自分も血を吐く思いで必死に考えた文章サイトに上げたのに
あの人には個人攻撃とひとくくりにされたのかと思うとやりきれなすぎて

>>958
クエスチョンさんのTL

>>959 >>960 >>961
解った、ありがとう

イベントは結局誰が運営に責任持ってくれるの？

今日、主催から手紙が届いた。
真っ黒な封筒だった。
家族が「なにその不吉な手紙」って物凄い不審そうにしてた。
真っ黒な封筒には、お詫びの文章が入っていた。
殊勝な言葉で綴られた文章だったか、素直に受け入れることができなかった。
封筒一つにも気を配れないのか、この主催は。

え？ネタじゃなく？

新手の嫌がらせですね、わかります。

何事においても遅すぎた反省してるなら
表ヅラや口だけじゃなくいい加減ﾒｰﾙ返信欲しい
少しでも不安が残りませんようにって今不安でたまらねぇよ
他は来てんの？必要だからﾒｰﾙしてんのにもういい加減に汁

うちもまだ返事きてない
20日問い合わせだがな

テンプレ案だけど、まだ何があるか解からない開催前だし
＞【公式パクグッズ】10/10最終幻想7座蔵オンリーZXCT：２【gdgd対応】

より注意喚起的な今のままの方が良くない？

＞【要注意】10/10最終幻想7座蔵オンリーZXCT：２【公式パクグッズ】

黒封筒って写真でうｐがないとなんかちょっと…
常識を凌駕しすぎてにわかに信じ難いんだが。

そもそもどこで見つけてくるの、黒い封筒って。

現在出先の為、きちんと発表・告知等できない状態が大変心苦しいですが、帰宅次第個人サイト・オンリーサイトにてアナウンスさせて頂くつもりです。
2:16 PM Sep 26th モバツイから
返信 リツイート

出すっていったならちゃんと出してくれよ
この状況になったら、信用を得るためには有言実行しかないのに、どうしてわからないんだ。

>>969
賛成。
今のスレタイでいいと思う。

>>970
真っ黒封筒だなんて、と思うだろう

マジだ。嘘じゃない。

中二病だからでしょ＞黒ｶｺｲｲ
服装も常に黒尽くめだし

黒封筒マジだ……
金融のDMかと思って宛名も見ずに放置してた封筒今見たらZXCTって書いてあるｗｗｗｗｗ
笑うしかない＾ｑ＾

>>971
告知しようにもできない状況だったんだから仕方ない
さっき帰宅報告があったから
これからアナウンスされると思うよ

とりあえず次スレ早く立てないと次スレへの誘導貼る前に埋まってしまう
自分スレ立て規制かかってるからだれか頼む

参加証の封筒はどんなだったの？
缶崎と麻痺のそっくりらしいけど

次スレ立てるのいいけど
>>944 >>951-954だけは結局どうなるの？
実名ありでおｋ？

スレタイこのまま、実名ありでおｋだとおもう。

誰もしないなら自分改良案出してみてから、次スレ立ててみる
今からするから時間かかるかもしれない
ヲチで済みそうな話題はしばらくヲチでおながい

>>978だけ誰か回答ヨロ

実名に一票

>>977
白ベースにイベントロゴとか部分部分に黒使ったオリジナル封筒
謝罪レターは紙自体が色上質黒みたいな全面まっ黒封筒に宛名ラベル貼ってる

専門家（）のことも思い出してやってください

----　>>1用テンプレ(案)　----
【要注意】10/10最終幻想7座蔵オンリーZXCT：２【公式パクグッズ】

2010年10月10日に綿商会館で開催される
ファイナルファンタジー７ザックス×クラウドオンリーイベント「ZXCT」の情報交換・注意喚起スレです。
個人に対する誹謗中傷を目的としたスレッドではありません。

※ヲチが目的ではなく、問題提起が本訴のため、ウェブ上の特定個人に関する
リアルタイムな感想等はヲチ板にある最終幻想ヲチスレとの住み分け奨励

【主な問題点】
・権利的に問題のある「公式作品中に出てくるロゴを使用したグッズ」を
　イベントのノベルティに使おうとしていた。
・上記の問題に関する対応を含め、全ての面において主催の対応が
ｇｄｇｄすぎることにより混乱が広がっている。嘘や隠蔽工作も一部明らかに。
（なお、9/21のブログ＆ツイッター記事以前は全て主催の独断で進行しており
　協賛やスタッフはチラシ配りや当日スタッフ要員としての協力のみで、
　グッズ作成などには関与していない。）

■厭離サイト　ttp://zxct.org/
■ツイッター　ttp://twitter.com/tweetonzxct
■主催　サークル「KANZAKI KAINE」/ 神崎戒音
※私怨・カプ叩き・年齢叩き・容姿叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー推奨。
※気に食わない相手をすぐ●●認定する人が多いのでスルー＆自己判断奨励。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284073474/

問題点と時系列のまとめは>>2以降

----　>>1用テンプレ(案)　----
【要注意】10/10最終幻想7座蔵オンリーZXCT：２【公式パクグッズ】

----　テンプレ1/4(案)　----
【問題の発端】
権利的に問題のある「公式作品中に出てくるロゴを使用したグッズ（缶バッジ）」を
イベントのノベルティに使おうとしていた。それを画像付でうｐ→発覚
　　　　　↓
これについては配布中止が決定しており、ジャンルやカプ等を越え同人界全体に及ぼす影響への
懸念はひとまず最低限のレベルでは解決していると言える。
今後はサークルや一般のイベントへの参加・不参加など、このイベントに関わる人たちの行動、
またジャンルやカプ内を大きく混乱させてしまった主催側が事態をどう収拾するのかに
焦点が移っている。

【その他、この厭離に関する問題】
・オンリーパンフに「年表」と称し、公式作品発売日と過去の座雲厭離や座雲アンソロ発行日
　などをまとめたものを掲載予定　→掲載しないことが決定（9/19）
・グッズ配布問題を含め全ての対応がｇｄｇｄすぎて更に混乱を呼ぶ。

【グッズ問題補足】
・2009年の座雲厭離ZINC（主催「FINAL WORLD」/マフィ氏）においても同様の公式ロゴを使用したグッズが複数使用された
・またこの人物は自サークルのノベルティとしても同様のグッズを過去数年にわたり配布してきた
・それについてお詫びが個人サイトに掲載される（9/20）　→後日追記あり（9/23）

公式に代行アナウンスきたな

【時系列まとめ：１】
8/6
・缶バッジをイベント参加証に添付することをイベントサイトブログ及びツイッターにおいて
　画像付で紹介
・同日、それを見た人が匿名で問題があるのではと指摘
・主催もその時点で違法性を認識し配布中止を決める
　※しかしブログやツイッターで変更の告知や謝罪等はなく、以後放置

8/7あたりからヲチスレで話題になる

8/13
・夏コミにてイベント宣伝チラシを配布
　※チラシには「ZXCTパンフレットセット　1set\500」
セット内容：イベントパンフレット・入場パス・ビンゴゲームカード の記載のほか
バッジではなく、森羅マークの入った「GATE PASSPORT」の画像、近くに＊イメージ画像（実物とは異なる場合があります）と注意書き有り

8/19あたりから最終幻想同人スレでも少しずつ話題になる

8/22
・大阪シティにおいて主催が知人らに不要となったロゴバッジを配る。
　「個人的になら渡してもいいと思った」（主催談）

8/29
・最終幻想同人スレに主催凸報告らしきものが書き込まれる
　※「身内に処分配布したからもう解決」という内容だったがその時点で主催側からの
　　告知は一切なく、信憑性に欠けたため更に騒がれる結果に

【時系列まとめ：２】
9/10　同人板にイベント専スレが立つ

9/11
・ブログ及びツイッターにて「イベント参加証最終デザイン決定」のアナウンス
　ブログの記事、画像差し替え
　※ツイッターの記事は放置・変更になった理由や謝罪はなし

9/15　ブログとツイッターでお詫び第一報

9/19
・イベントサイトに「神羅バッジに関するご報告」というページが設けられ主催の謝罪と説明が
　掲載される
　※これは「メールにて匿名掲示板で本件が話題になっている旨の報告」があったことを受け
　　作られた。
　※これにより初めて8/6に指摘を受けていたこと、その時点で主催が違法性を認識していたこと
　　等が明らかになった
・ツイッターの画像及び記事削除
・スタッフに対し、主催からこの件の発端・経過・謝罪の連絡（メール）送信
　※有志のツイッターの質問に対する協賛のレスより判明

9/21
・ブログとツイッターにて、それまではバッジ作成や中止の決定も含め
　全て主催の独断だけで進行してしまったこと、これ以降は協賛やスタッフと
　しっかり打ち合わせて連携していくことを表明
　※それ以前から協賛や主催に近しい人物が幾度となく忠告をしてきたが
　　聞き入れなかったとの話もある

9/22
・サークル参加者・企画参加者に缶バッジ問題についての報告とお詫び、対応不備について
　お詫びのメール発射
　※その旨がアナウンスされたのは9/23。メール内で主催がイベント決行を表明

>>983
テンプレ乙

1用テンプレにある
＞※ヲチが目的ではなく、問題提起が本訴のため、
ここの「本訴」って、「本旨」のタイプミスじゃないかな


テンプレと関係ないけど、
>>975でツイッターの時間表示が丸一日ずれてるのに気付かないで
的外れなこと言っちゃって、すみませんでした

----　テンプレ4/4(案)　----
【時系列まとめ：３】
9/25 サークル参加者へバッジ問題等についての連絡の封書を発送

9/26未明
・サークルリストから各サークルへのアクセスが集中しているため一時的にリンクを外す
・更にメールにて既にイベント不参加を連絡しているサークルについて、サークルリストの
　該当部分をグレーに塗りつぶす。※グレーに塗りつぶしたのは主催の独断

9/26午後
・サークルリストごと削除。
・協賛の1人がツイッターにて非公式に運営代行の旨を発表

これらと同時進行で私怨叩きやカプ叩き、煽り、愉快犯、愚痴、自演などが入り乱れ、
座雲者が次々と降臨するなどスレはカオス状態。同時にツイッター等でも混乱や不安が広がる。
また、有志のツイッターによる公開質問や周囲の人間の証言により
主催が説明ページの中で嘘をついていたこと、隠蔽体質であることも発覚し更なる不信感を呼ぶ。
この状況を受け、サークル参加者や企画参加者がオンリーに参加するかどうかについて
それぞれの意思を表明しはじめる。

9/27夜　一般参加予定の皆様へのご報告とお詫びが掲載

9/28未明　正式にサイトにて運営代行発表（個人情報・会計処理は主催神崎氏がこのまま管理）

現在、問い合わせへの返信、主催が専門家への商標権・著作権への見解を問い合わせ中とのことで、そちらの回答などが待たれている。

----------------
以上。ごめん984の上三行いらない。986がテンプレ案2/4で、987が案3/4です。
１の神崎にも「氏」入れた方がいいかな？全部いらない？
「本訴」ここで書かれてたの丸写ししちゃったけど「スレの本旨」とかの方がいいか
スレに余裕がないけど、変更・削除・追加等あればお願いします。

>>989
乙！
「スレの本旨」がいいと思う。
「氏」はつけたほうが、それが人物名であるとわかりやすくなるかなと思う
（特に缶咲きの場合、名前とｻｸﾙ名が同じだからわかりづらいし）

>>989
てんぷら乙あり。
そんな感じでいいと思う。
「氏」は全部省いていいんじゃないか？
必要性を感じない。

意見が分かれてしもた。
「氏」がついてた方が解りやすい人がいるなら、つけておいていいんじゃないかな。
混乱させてすまぬ。

次スレ　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285607183/

氏については、あれで落としどころにしてみた
駄目だったら次改良ヨロです

ちゃんと埋めてけよ

埋め手伝い
メール返信したみたいだね

今更何も信用できんわ
【欠席届のあったサークルのみグレー表示】も嘘だったしな

嘘吐き缶崎
当日運営も投げてこのままばっくれる気だろ

深夜だったし朝組みの誘導のために残してるんだろｊｋ

梅

1000なら議論しあって、良いイベントになってくれる・・・はず

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