●○とらのあな○● 53店舗目

みんな気付いてた？

先週あたりに例の騒ぎが起きたわけだけど
実際に委託してないのにページがある本は今までも多々有ったよね
その中でたまたまあの人がtwitterでとらを批判したかったってだけの話で

で何に気付いた？かっていうと
そういう本が数日前に纏めてデータ削除されたみたいね
今まで検索(とら内・google)にかかってた物がかかからなくなってたよ
まぁ他人事な分にはデータ有って困るわけじゃなかったが
正しい状態になってよかったね

>>952
ぶっちゃけTwitterなんかで騒がずに、粛々としかるべき所に持って行った方が
どこから印刷データを手に入れたのかなど、事実関係が明らかになったと思われ

>>925
市川の巨大倉庫全部借りたのか？ありえんだろ

本からのスキャニングではありえない印刷には出てない部分の
裁ち切り外つきのサンプルが載ってたって凄いな。
で、指摘があったら削除して隠蔽。
こわい

>>955
それについては、とらが悪いのか？

その件動きあったの？本人のtwitter見ても何も続報がないんだけど。

語るべきことなんて大して無いだろ
損害被ったわけじゃないんだからとことん追及しようって気にはなれないだろうし
不安なら次から委託止めるか印刷所変える程度しか対策も無い
そもそもこの一連の行動でとらに何か利益あるの？本の紹介ページをほんの少し早く作れるってだけの利しかない

どっちかっていうと印刷所を知りたいな。そこは今後回避したい。
まあ本人がその後何も言ってないならただの勘違いだったって線もあるけど。

しかしな、これで生データが流れてるともなると、
とらが勝手に増刷してその分着服とかも考えられるわけで。
俺も印刷所については知りたい。
組織ぐるみではなく、どうせバイトの一人がやってるんだろうと信じたいが…。

印刷所ととらがぐるならやりたい放題できる訳か
風説だけでも印刷所潰れそうだな

他スレで出ていたんだがよくわからん
所得一千万以上じゃないと消費税はもらえないっていうのは間違ってるんだよな？

871 ：スペースNo.な-74 ：2010/09/24(金) 04:21:05
ここで虎の消費税の話が出ていたので、請求したらこの返事。

当社としては「卸値」に消費税分を含む「内税」にて、対応をさせていただいております。

しかしながら以下に該当するサークル様につきましては、上記対応ですと
サークル様の手取りとなる額が少なくなってしまう形になるため、外税でのお取扱いにて
対応をさせていただくものです。

外税に切り替えさせていただく方は以下の方となります。

・年間所得が課税売上高1,000万円を超えるサークル様には、該当年度の確定申告書類の写しを
弊社にご提示いただきました場合は、
弊社より該当年度の売上を外税扱いとさせていただきます。

・該当年度の間にとらのあなで1000万円以上の送金金額が確認できたサークル様には、
弊社より該当年度の売上を外税扱いとさせていただきます。

872 ：スペースNo.な-74 ：2010/09/24(金) 04:21:45
※上記ご対応をご希望の際は、来年度の段階で確定申告書類の写しをご提示いただきまして、
そちらの内容を確認致しましたのちに弊社より外税対応を取らせていただきます。

流れと致しまして、基本的にサークル様へご送金する「卸値」において
「内税」扱いとして対応させて頂いております。
当社は消費税を納税しておりますので、お客様から頂戴した消費税のうち、
サークル様へお支払いする「卸値」に含まれた「消費税」金額を差し引いたものを
国へ納税する流れとなっております。

しかしながらそれですと上記２例に挙げさせていただきましたサークル様には
お取引の中でサークル様の手取り分が減算されてしまうことになりますため、
外税扱いとして対応を切り替えさせていただくことで対応をさせていただいております。

分かりづらい説明となっているかもしれませんが、
そもそも「即売会」での販売が「内税」となっている状況の中で、
当社もビジネスを立ち上げております。
当初の流れを踏襲している部分と改訂している部分とで、違いが出ている点がございますが
その点は、申し訳ございませんが、ご理解頂けますと幸いです。

大変恐縮ではございますが、上記のほど何卒よろしくお願いいたします。

>>959
印刷所は否定してた
と、その後の当人のツイートにはあった

>>962-963
回答そのまま税務署持って行ったら確実に指導入りそうだな。
契約上30%と書かれている手数料と、店頭で5%加算することに矛盾あるし。

>>897の文を見ると

・印刷所がマスター渡してる
・作家の勘違い

しかないんだけどね・・

>>965
契約上30%と書かれている？

広告と契約書が違ったらそのほうが大問題じゃねーか

>>966
印刷所が否定してるのなら作家の勘違いなのかなやっぱり。
つーかわざわざ印刷所もとらもそんなことするメリットないよね。
大手のだったらどっちもグルで勝手に増刷して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか邪推も
できるんだけど。

>>969
だが発覚したら商売上がったりになる諸刃の剣

内税で処理すること自体はなんの問題もないはず。

>>968
誰か取引してる人、JAROにチクれ。

>>962-963
これが本当だとしたら値段おかしいだろ
なんで内税のはずの値段に更に5%割り増ししてんだ

卸値は内税、売値は外税だろ？
何か変か？

>>973
変に決まってるだろ。
そもそも払う必要があったら渋々外税式に切り替えるよつってる時点でおかしい。

現時点では確定申告してない情弱っぽい人には支払ってないっぽい
そんなことやってるのは虎の穴くらいだと思う
メロンを始め聞いたことないようなマイナー店でも消費税はもらえます。

メッセも消費税払ってなかった。
納品書に消費税分を明記してもスルーされたよ。

>>975
売り上げ1000万越えてないけど確定申告してるサークルなんぞいくらでもいるが
つーかそこまでいってて申告してなかったらむしろ脱税くさい。

例えばよくある卸値420円、店頭630円のケースで考える。

卸値が内税420円だとするなら、本体卸値400円だよな。
この400円を基準としてとらの取り分30％で計算すると、
400＋30a/100=a
店頭本体価格aは571円、消費税28円、つまり店頭販売価格は税込599円としなければならない。
とらはいくらで売ってる？630円だよな。

>978
あと、その場合こちらへの支払いは420円になるはずだよな
そこで400円しか払わないのが虎

>>977
そうじゃなくて、マジで趣味の延長線上でやってる
売り上げが少ないサークル＝申告してないorする必要がない人
そういう人に消費税ちょろまかして払ってないって話だよ。

もうとらって完全なブラック企業だろ

なにをいまさら

>>974
普通だからｗ
http://maniax.dlsite.com/circle/invite
> ※卸価格は税込、販売価格は税抜となります。

>>978
それは確かにおかしいな

>>979
いや、420円払ってくるよ
ただし、630円で売ってるのに本来払うべき消費税の差額が支払われてない

>>983
実際に販売してる価格が消費税をダブルカウントしてるのがおかしいんだよ

>>981
どうやらおまえさんも裁判で訴えられると負けるみたいだぞ？
このスレでそう吼えていらっしゃる方がいます。

> 実際に販売してる価格が消費税をダブルカウント

真性のアホか。
卸値100円、販売200円とする。それぞれ内税、外税。

(96+4)+(104+6)=200+10
で何もおかしくない

ちなみに消費税が10%になってもサークルの取り分は変わらないから安心しろ！

(91+9)+(109+11)=200+20

ごめん >>987 の言う事がよくわからない
実際に委託でが行われてるメジャーな金額
卸値420円(内税?)と販売価格630円(税込み)で説明し直してくれるかな？

月曜に注文したのにゲーム一本発送するのに何日かかるんだ？

>>988
書籍が非課税化されたら、どうなるんだろ？
情弱からピンハネで儲けることは無理になるし。

同人誌＝書籍ではない、グッズと同じと法解釈するんだろうか？

先月の振込までは納品書を送付していた本の分なので消費税は払い込まれてた。
今月の振込から、納品書が不要になって送付していない本の分が入ってくる。
果たして、消費税分はどうなってくるかな

>>991

(400+20)+(200+10)=600+30

420円とは別に外税でもらう場合
(420+21)+(180+9)=600+30

>>962は1000万以上の取引がある大手は手数料安くしますよ、ってだけ。

それだとやはり手数料30％という点で矛盾してるな。

＞(400+20)+(200+10)=600+30
これだと33％手数料取ってることになる。

＞(420+21)+(180+9)=600+30
これが正しいんだけどすべてのサークルにこうはしていない。

売上1000万以上の大手は手数料安くしますよ、じゃなくて
大手以外は無断で手数料33％に上げますよ、だろｗ

どこに手数料30%なんて書いてあるんだ？
http://www.toranoana.jp/dojin/price.html

>>962
>>963
サークルの売上げ如何に関わらず、取引が発生した時点で
「必ず」消費税分を相手に支払わなければいけないんだよ
そうでなければ消費税という仕組みそのものが成り立たない

取引相手に納税証明を要求し、納税状況を把握した上で
消費税の支払いを決めるなどという裁量権は企業にはない
虎だって取引相手が企業なら、こんな失礼な事はしないはず

もしこの理屈が通用するなら、虎の店舗に買い物に来た客が
「虎が1000万円越えてるか分からんから消費税は払わない」
「払って欲しかったら納税証明を提出しろ」と言うようなもので、
いかに無理のある話かよく理解出来ると思う

たしかここか過去スレに話が出てたと思うんだけど・・・・
実際に税務署に相談に行った人がいて、事情を説明したら
「それはやっぱりおかしいですねぇ〜」と言われたそうだよ

>>996
えっ？払ってるけど？

通常価格
(400+20)+(200+10)=600+30

1000万以上の取引がある大手用割引価格
(420+21)+(180+9)=600+30

>995
本体価格×0.7が卸値。
ということはとらの取り分（手数料）は30％じゃん。

ちなみに、この段階ではまったく消費税の議論はされてない。
つまりこのあと本体価格に消費税上乗せして販売するんだから、
卸値にも消費税を上乗せしなければならない。
サークルから商材を買うんだからこれはもう当然のこと。

次スレ
●○とらのあな○● 54店舗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285302552/

割引価格ってのがおかしくない？
一千万は取引価格じゃないよ、所得
で所得一千万越えたらサークルが消費税を払わなきゃいけないから、渡すってだけ
でも一千万越えてないサークルは消費税を払わなくていいが、その分はサークル側が「免税」されてるだけなので
サークル側の取り分なんじゃないの？
サークルが一千万越えていようとこえていまいと、どっちにしろ虎は払わなくちゃいけないんじゃ？

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