同人友達をやめるとき@65

ｲﾍﾞﾝﾄ・合同誌のﾄﾗﾌﾞﾙ、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡

長くなる場合は3ﾚｽ以内に｡
ﾒﾓ帳等でまとめてから投下したほうがいいです｡
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/


Q:COFOってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

次ｽﾚは >950を踏んだ人が立ててください｡
まったり進行中なら >980あたりでよろしく｡

前スレ
同人友達をやめるとき@64
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277073964/

>>1乙です

>>1お茶です 旦

八女茶うまいよね
>>1乙です

>>1乙
相談なんだが、これから夏季などの長期休暇限定で
社会人専用と学生でスレ分けを明確にしたらどうだろう
無駄な談義でスレ消費したら他にも迷惑がかかるし

それで最終的にはリア、学生、社会人、主婦に分けるとか？ｗ

無駄な細分化なんて即効ノウハウに飛ばされるかレスストされるだろ
できてやっぱりリアか、リア以外の今の現状が限界でしょ
第一無駄な議論でレス消費なんて今までいっぱいあったし、どこのスレでもあってる事
つかそれも含めて2ちゃん仕様なんじゃないのかなー
後は構って無駄拡大させるか、スルーするスキルがあるかの問題だと思う
つかそこまで分けたいならもう2ちゃん以外でやればいんじゃない？

そうそう。
気に入らない書き込みはスルーしておけばいいよ。
スレ消費が気になるなら、無駄な談義をしなけりゃいいだけ。

夏季スルー検定実施中だとおもえばスルーにも気合がはいるぜ

気合入れてヌﾉﾚｰっていこう！

Aは近親相姦ネタが大好物だった。
作品にハマるというより、まずｶﾌﾟ（近親）の組み合わせがあってから
そのジャンルで活動する、というかんじ。
私は生理的にダメだった。
でもまあその人の趣味だし、押し付けてこなければいいか、と思って付き合いが続いてた。
ある時なにかの飲み会でAが自分の親弟への熱い想いを言い出さなければ…

父親、弟へのナチュラルな萌えというか、もっとぶっちゃければ
恋愛感情みたいなものを淡々と語られて、少なくとも私はどん引き。
なんかこう、熱く「萌えーー！！」だったらまだ冗談で流せたんだろうけど
淡々と淡々と「すごく格好いいんだよ」「好きでたまらないの」
「女ならうちの父と弟を好きになって当然だから仕方がない」
「あんな格好いい男が身近にいたら好きになるしかない」とか言われて
周囲も反応に困るほどで…

それ以来Aの「近親相姦萌え」な漫画が彼女の願望にしか見えなくなって
（父×娘、弟×姉ばっかり）
ただでさえ二次でも近親が苦手な自分には正直気持ち悪くて
徐々に距離を置いて、今は向こうがイベントの時に来るのを適当に躱している。
早くCO完了したい。

>>10
とりあえず、Ａはファザコン・ブラコン乙

リアルに家族自慢ばっかしてるヤツがいてめちゃくちゃウザかった記憶があるから心中お察しします

しかも、Aの場合
>「すごく格好いいんだよ」「好きでたまらないの」
>「女ならうちの父と弟を好きになって当然だから仕方がない」
>「あんな格好いい男が身近にいたら好きになるしかない」
ウザいだけでなく、かなりキモい

>>10乙
萌えと現実を混同されるとなんか生々しくてうへぇとなるよな
でも近親ネタが生理的にダメなレベルなのになぜ早めにFOしなかったんだ・・・
Aは10が近親ネタ苦手なのを知らなかったんじゃないか？

Ａは本物の近親相姦者なんじゃなくて
特殊系厨二病なんだと思うよ
「近親相姦というアブノーマルな世界に
リアルで浸ってる自分カコイイ」って感じで
なんちゃってレズ子ちゃんと同類

生活系の板で、結婚したら結婚相手の兄弟姉妹から異様な
憎悪の対象になった…みたいな話は時々あるね
いわゆる嫁・婿いびりともまた違う感じで、向けられる感情が
生々しくて気持ち悪いとか

色ぼけ脳の蛇口が壊れたんだな。
エロ同人誌作るのと、リアルで垂れ流すのは、別なのに。

同ジャンルで活動していた友達Ａ
Ａがジャンル移動しても仲良く付き合っていた

自分の活動しているジャンルが舞台化決定
嬉しくてＡにも報告すると
Ａは「私も行きたい！でもお金ないから無理だな〜」
と悔しそうに言っているので
もうすぐＡの誕生日だし、まだジャンルに興味がある事が嬉しいし、
1人で見に行く予定だったので奮発してチケットをおごる事に決めた

Ａはすごく喜んでくれて、行ける日にちと時間を聞いて
2人分のチケットを取り、Ａの分のチケットは早々にＡにプレゼントした

舞台観劇３日前ぐらいにＡから「舞台みに行けない」と連絡が入った
理由を聞くと体調不良。観劇最中に倒れられても困るし仕方がない
と残念な気持ちになった

「ごめんね¬〜あと貰ったチケットはＢちゃんに譲ったから♪」

は？譲った？てかＢちゃんって誰？
聞くとＡの現ジャンルの友達らしく、舞台に興味があるみたいだから譲ったと。
Ａに喜んで欲しい＆一緒にみたいと思って高いチケットをプレゼントしたのに
事前報告もなく、自分の知らない人に勝手に譲るのかと、もにょったが
Ａにあげたものだしと何も言えなかった

後日、Ａは病気ではなく現ジャンルの締め切りがギリギリだったので
行くのをやめた事と

チケットを　定　価　でＢちゃんに販売したことがわかってＣＯした

お…乙。
Ａ酷いことするな…。

>>17
Bちゃんとは隣同士だったってこと？

>>19

Bちゃんとは隣同士でした
舞台開演前は気まずい気分でしたが
舞台終わってからはお互いに舞台萌え語りしたくて意気投合

舞台萌え語り→Ａの話→上記の事が発覚の流れ

ＢちゃんもＡとはＦＯ→ＣＯして今では
仲のよい観劇仲間です

>>20
乙。
新しい友達ができたのはよかったね

Bと友達になれたのは良かったけど、できればもっと他の形で仲良くなりたかったよね。乙。
誕生日プレゼントとしてタダで貰ったチケットを、他人に定価で売りつけるとかどういう神経してんだろう？有りえねぇｗ

Bちゃんも何も聞かされてなかったのかな。2人とも乙です

>>17とB双方に事情を話してお互い納得した上でBに定価でチケットを売り、
チケット代はそっくり17に渡すってことなら、むしろAは自分が行けなくなったことで
気を使ったと言えるけど、双方になんの説明もなく売ったチケ代はAのものって、
そりゃ、COは当然だな。
AはBが17の隣の席なのにバレないと思っていたのか、元々罪悪感全く無しなのか
どっちだろう。
17に「譲った」とは言っても、「売った」とは言ってないんだからやましい気持ちはあったのかな。

自分が人見知りするのでＢちゃんとは深く会話はしないだろうと
Ａは考えていたんじゃないかなーと思っています

会話の途中でＢちゃんが「●●円かけて見た価値がありましたねー！」
の言葉におや？と思って聞いてみたら…orz
Ｂちゃんはプレゼントされたチケットだとは知らなかったみたいです
「チケット余っているから買わない？」
「隣に知り合いが座っているけど気にしないで」
みたいな事を言われたと教えてくれました

そのあとＡに文句を言ったらお約束のような逆切れされましたよｗ

それではＲＯＭに戻ります

余ってるってのはねえわ
聞くだけでむかつくやつだな
超乙

やった事は最悪でどうしようもないけど
ごめんねの一言も無しなのかよＡ…

高校時代から友人だったAとの大学での話

総合大学だったので自分は映像系の学科で友人は漫画家になるといってアニメ系の学科に進学
校舎も違うし授業が被る事もなかったけど時々メールしたりする仲だった
自分も映像系の学科ではあったけど結構アニメ好きな子が多くてそれなりに充実してた

けどある時自分にアニメ以外の趣味ができた
最初はただ憧れてたからという理由だけで始めたんだけど次第に夢中になって
大学にはその趣味の学科もあり最初は映像系の学科に入ったものの
途中で転学科する事もできるので（もちろん試験はあるし簡単じゃないけど）
次第に本気で転学科するかそれも考えるくらいになった

けど友人は自分がアニメから離れるのが気に入らなかったみたいで
本当はアニメ好きじゃないんじゃない？それでもオタクなの？みたいな事を言われるようになった
映像系の学科にはアニメ関係の授業もあったので友人的にはセーフという理屈らしかったが
アニメとはまったく関係のない趣味を持って学科まで変えようとしてる自分が気に入らなかったらしい
実は元々本当はアニメが好きなのに映像系とか中途半端な学科に進んだのも気に入らないとか
次第に「うち（Aのいる学科）をオタクの集まりだと思って見下してる」みたいな事を言われるようになって
段々面倒くさくなって次第に疎遠になりその内連絡が途絶えた

その後も友人の通う学科では色々噂は流されてたらしいという話は聞いたんだけど
とりあえず自分の居る学科では最初からオタクは多く普通に話をしていたので
私がアニメを好きな人を見下してるとかそういう話が信じられる事もなかったのでそれだけは幸いだった

別にほかに趣味ができたからってアニメや漫画を嫌いになったりしたわけじゃなかったし
学費は全額自分で支払っていたので転学科はすごく真面目に悩んでてそういうリスクも
全部考えて相談したけどAはアニメと漫画以外に趣味を持つなんて真のオタクじゃない！
みたいな考えだったらしい
なんか疲れたというかこの時期になると毎年思い出す悲しい思い出になった

総合大学って何？専門の事？

ごめんなさい、総合大学って言うのは芸術系の総合大学って事です
音楽関係とか美術関係まで芸術に関する学科が色々あった
自分達がそう呼んでたのでうっかり書いてしまったけど世間ではそうは呼ばないかも
分かりづらい書き方してしまってごめんなさい

単科大学に対して総合大学って普通に使うよ

そうなんだ。
最近は大学でアニメ科なんて有るんだね。
自分の時代はせいぜい表現文化学科とかだったわ。

すげ〜

>>28
乙です。
読んでて自分の出身大学と分かってしまったｗ後輩かな？ｶﾞﾝｶﾞﾚ

「ねぇねぇボクわかっちゃった！」禁止

総合大学ってのは少なくとも工学部とか文学部とかがある大学かと思ってたよ

そういう学部もあるんだろ、書いてないだけで

疑惑の総合大学ですよ！

というか大学の種類なんて瑣末な事ではないのではなかろうか

学生時代の想い出話だけの書き込みは
学生専用の別スレに書き込んどけば？

学生時代なんて誰もが痛々しい時期だから
痛くて当たり前みたいな所もあるし
友やめ内容のあまりにもレベルが低すぎて
そんなバカバカしい話に乙や感想求められても困る
どっちかというと痛厨向きの話だよな

フェイクを織り交ぜつつ、昔の友やめ投下。
ありがちな話だけど、恋をして変わってしまった友人A子の話です

同カプ(●×▲)で意気投合して仲良くなったA子。
萌えも合うし、一緒に居ると楽しくて、大好きな友達だった。
けどそんなA子が恋をしてから変わってしまった。

好きな人ができたと聞いた頃から、Aのサイトは彼の話一色。
そして、男キャラの▲を女体化+女装させた●×▲の実録漫画が急増した。
内容は女化した▲が周囲の人に
「あんたは、そんじょそこらの女よりズバ抜けて可愛いんだから、早く●に告っちゃいなさいよ」
「えー、でもでも〜私なんかに告白されたら●に迷惑が…＞＜」
「そんなことないって。あんた男子に人気あるよ。1番可愛いって評判だしさ」
って感じの「可愛いって言われた＞＜」「男の子が▲の身体触って、●が鬼の形相でこっち見てた＞＜」って内容。
サイトには実録表記されていなかったんだけど、周囲には
「実はアレ、実録なんですｗ」「▲が着てる服は今日私が着てた服なんですよ。花柄描くのめんどくさかったぁｗ」と言っていて、正直ドン引き。
ようは、●＝彼。▲＝A子ってこと

それから数ヶ月の時を経て、A子はめでたく大好きな彼とお付き合いする事になった。
そして、▲に自己投影した●×▲の実録漫画は激しさを増した。
「今の自分が大好き。それはあなたが居たからなんだよ」みたいな彼への愛のメッセージとか
「あああああ、もう！私の馬鹿馬鹿馬鹿！今日私は彼を拒んでしまいました＞＜」みたいな恋の悩みとか
これ同人サイトでやるか？
この時点で充分痛いと感じてたし、恋愛話のマシンガントークはウザイと思ってたけど
周囲の人をpgrしたり、特別な迷惑かけてるわけじゃないし
個人で楽しんでる分にはいいかー…と思ってた

しかし、しばらくすると、そうもいかなくなった。
友人のBさんが●×▲の絵チャを開催していたので、私とA子、それに参加。
●×▲の話で盛り上がってるっつーのに、A子はひたすら彼との話。
私「●×▲の制服萌え！ｗ」
A子「制服いいよねｗ制服といえば、こないだ彼氏に制服プレイ強要されちゃって（ｒｙ」
みたいな感じ。A子と初対面の人だっているのに、こういう話するか？

私も周囲も、A子の恋愛トークになんて返したらいいかわからない状態(約一名「私の彼も〜」とA子に便乗した人が居たけどｗ)
適当に返事したり、スルーしたり、●×▲の話に戻してたのが気に食わなかったのか
「あのさ、ここに居る人達はいつまで●×▲に萌えてるつもりなの？ｗ」
「いい加減ホモ離れしないと、いつまで経っても良い人に巡り合えないよｗ」と言い出した。
A子の発言により、一瞬絵も会話も途切れた。
少しの沈黙の後に主催のBさんが「んー、ここ●×▲絵チャ会場なんだけど…●×▲に萌えてちゃだめなの？」と発言
A子も負けじと「それは知ってるけど、みんながあまりにも●と▲の話しかしないからｗｗｗ私が一生懸命話しても、そんな乗ってこないしｗ」
「彼氏とかいたことないの？ｗ」
周囲の人達からも
「A子さんのサイトだって、●×▲サイトじゃないですか？」
「じゃあなんで、今この絵チャに参加してるの？」
「そんな…フェ●した話とか、変態プレイした話されても…なんて返したらよかったんですか？ｗ」と反論されたけど
A子は「私の●×▲は実録なんでｗにょただからホモじゃないんでｗあなた達と一緒にしないでｗ」
「ちゃんとした恋愛経験ある人は普通ホモなんて描けないよｗ」
「まぁ、皆さんも素敵な彼氏ができたらわかるかもね〜♪」
「ま、あんたらの顔じゃ、付き合ってくれる男性なんてたかが知れてるけど〜♪」
と言って逃げるようにして落ちてった。
A子のあの漫画を実録と知らなかった人達はソレを聞かされて、すげぇドン引きしてた…。ですよねぇｗ

翌日何事もなかったかのように「聞いてよ〜！彼が（ｒｙ」というスイーツ()笑メールがきた。
どういう神経してんの？と思い、そのまま着信拒否して、サイトのリンク外してCO。

最初にも書いたけど、恋をするまでA子はすごく思いやりのあるいい子で、面白くて、オシャレな女の子だった。
恋ってここまで人を変えてしまう物なんですか？好きな人ができると周りが見えなくなるのはわかるんだけど
…にしても変わりすぎでしょ…

節子、それは恋やない。変や
乙

>>38
リアって大学も含むの？
流石に高校までだと思うんだけど

>>39 乙　
思い出しで感情が昂ぶるのはわかるが、とりあえず落ち着け

>>39
超乙…別れたらまた何食わぬ顔で擦り寄って来るんだろうな

>>39
乙…
恋はいいもんだ。どんどんすればいい。
でも萌えとは別物だってことは、普通の感覚の人ならわかってる。
Ａはまあ、変態の素質があったってことだろうねえ…

>>39
超乙
Ａきっめぇ…そんなに彼×Ａが描きたきゃBLカプで変換せずそのまま描けばいいのに
BLカプ借りなきゃ描けないような恋愛してますって
自分から公言してるようなもんなのに恥ずかしくないのかね

普通に彼氏いますからｗｗAさんとAさんの彼氏の話にはまったく興味ないんでｗｗ
と返しても…効き目ないんだろうな
芸能人でもあるまいし、なんで周りの人が自分と彼氏の恋愛だのプレイだののリアル話を
聞きたがってると思えるんだろう…

そんな生々しい話聞きたくないわなｗ

ヲタ世界はほぼ彼氏彼女いない歴＝年齢の世界のせいか、
特に女は彼氏ができると頭がお花畑と通り越えて蛆が沸くケースが多いからな
周りには彼氏がいないと決め付け、彼氏持ち結婚済みだと盛大にふぁびょるｗ

>>39はまだ程度の低いうちに友やめできてよかったと喜んどけばいいよ、乙

>>39乙……本当に乙すぎる…。

>>43
大学や専門時代の友やめ話も学科だのクラスだの
学生ならではの友やめ話がほとんどだし
正直中高校生とレベルが変わらないと思うから、
大学や専門時代の話も学生専用スレにいって欲しいなあ。

>>1読む限り「同人活動に関わる」友やめだからスレチな気もする
オタクに関係した話題ではあるけど、同人活動とは関係無いような

逆に言えば大学や専門でも、漫研の友達とコミケで〜みたいな話題なら
ここでいいんじゃないかと思う

中高は社会的にも未成年だけど、大学・専門はほぼ成人扱いだから中高と
一緒ってのもどうかと思うなあ。


関係ないが今ふと思った。浪人はどっちに入るんだろう……。
宅浪や8浪とかもいるし予備校でもクラスの概念はほとんどないから、
場合によっては大学・専門よりカオスだ。

自分はリアって言ったら高校生までだと思ってたな
つーか８浪ってマジか？仮面浪人とかならともかく

アラサーアラフォーの友達専用スレか…

sage

だから社会人専用にしろというたのに

未成年成人でわければいんじゃねーの
大学でもリア臭漂う物件もあるし

そして>>5である

どんだけ自分の意見にこだわり強いんだ

大学・専門だろうが浪人だろうが『学校行事の出し物で〜』『文集の表紙絵に〜』みたいな
黒歴史生産工場での話や、『クラス』『部活』『製作グループ』みたいな 閉じたコミュニティ内で
まだ人間関係を学んでる段階での出来事っていうオプションがあればリアスレ行きだと思う

恋愛話に便乗。

友人は文章書き、私は絵描きでよく合同誌を出していた。
違うジャンルにはまるタイミングもいつも一緒で偶然にしてもすごいなー、とは思っていた。

あるオンリー合わせの合同本の製作中、Aが突然私に「40万貸して！」と言ってきた。
理由は話したがらなかったが、金額がでかすぎるので必死で問いつめたら
うっかり妊娠してしまって中絶のための費用が必要とか…orz
正直私も40万ポンと貸せる余裕なんてないので、40万は多すぎないか？
相手の人と相談して出してもらうべきでは？
等々何とか断る方向に話を持っていきたかったが、
「そのくらい必要なの！」「彼には相談できない、迷惑かけたくない！」
の一点（２点？）張り。
無理です。他あたってください。と断ってイベントの日を迎えた。

で、イベントで何が起こったかというと、もちろん40万には遠く及ばない額ではあったんだけど、
その友人、売り上げ全部持ってさっさと先に帰ってしまった。
打ち上げに出ずに慌ててAの家に行き、お金を返すように迫ると、
「合同スペなんだから私にも貰う権利はある」
「貸してくれなかったんだからこのぐらいしてくれて当然」
「こんなはした金で妥協した事をありがたく思ってほしい」という意味不明な主張orz
ふざけるな！ときれて売り上げの一部を無理矢理返させ、それ以来会ってない。
人づてで
「今まであんたに合わせてジャンル変更までしてきてやったのに！」
「人でなし！」とか言われたが知らん。

警察に相談する事も勧められたが、もう精魂尽き果てていたのでしなかった。
風の噂ではその友人は恋人と別れてしまったらしいが、もうイベントにも
顔を出さなくなったので詳しい事はわからない。
そのときのジャンルに本当にはまっていたのか、そもそも妊娠自体本当なのかも
よくわからない。

超乙
厨理論にしてもひどすぎる言い分だな…。
でも中絶費用ってそんなにかかる？
ぐぐってみたら４ヶ月がすぎていたら入院が必要なので額が多くなるとあったけど
４ヶ月ならつわりピーク頃だから合同誌の打ち合わせやイベ中に具合悪くなったり
飲食店に行けなかったりするんじゃないかな
４ヶ月すぎてつわりがおさまっていたとしたらおなかが目立ってくる頃だから
個人差があるにしても妊娠してるかどうか見てわからなくはない頃だと思う

>63が気色悪い

>64
A本人ですか？

>>62
家まで行くなら親はいなかったのか、中絶ともなれば親も関わるだろうに
一人暮らしだったのかな？
なんにしても乙

40万！！
それ、正規の出産費用（５日間入院付き）より多いじゃん
嘘だよ、嘘嘘って、去年出産したねーちゃんが言ってた

>>62
これどっかの板で見たんだけど

闇でおろして貰うんだったら40万くらいかかるよ。
産むかどうか決められないうちに法で決めてる期間を過ぎたんだろうね。

中絶費用じゃなくて彼氏がお金欲しくて
その友人に金用意しなきゃ別れるとか言ったんじゃないの？

>「こんなはした金で妥協した事をありがたく思ってほしい」

もうどこからつっこんでいいかわからない…

>>68の記憶が正しいなら友うへスレその他で暴れている
ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ厨の投稿かもしれないから構わない方がいいんじゃないの

>彼には相談できない、迷惑かけたくない！
自分はコレに「はぁ？」ってなった
友達には「多大な迷惑」って言葉では収まらないくらいの迷惑をかけてんのに
言い方悪いけど、避妊もせず、彼女に種植え付けたという責任がある彼には迷惑かけられないってｗ
本当に乙…

>>62です。

胎児が育ちすぎて…ってことはないと思うんですよね。
見た目には普段通りで、つわりに苦しんでる様子はなく、（軽かっただけかも？）
服装もいつも通りのショーパンニーハイとかだったんで。
なので、本当に妊娠だったんだろうか、と疑問に感じてしまったんです。
妊娠って一大事だから、そう言えば付き合いの長い私なら
お金を出してくれると思ったのかなぁ…と。
ちなみにお互い一人暮らしでした。

いちおうコピペではないです。
でも他のスレやここでも妊娠中絶関係の金銭トラブル話を読んだので、
私もあったなぁ、と書き込みました。

>>彼には相談できない！
も私的にははぁ！？でしたが、
友人の彼氏、けっこう遊びが激しい人だったらしいんで、
頼りにならない、っていう意味だったのかなぁ、と思っています。

彼には嫌われたくないの！迷惑なんてかけられない！
私たち友達でしょ！40万くらい出してくれて当然よね？
え？出せない？このケチ！
あんたがケチだからこんなはした金でも我慢してやるわよ！
感謝してよね！！！

乙

まあ普通に考えてそういう費用の額じゃないし
たぶん他で金銭の絡むトラブル抱え込んでただけだろ

>>70がきっと真相。

>>62
前スレで　妊娠した友が中絶費用として、共同の口座から勝手に全額下ろした上、
馬鹿な彼氏と一緒の海外旅行に使ったという話と、混同してるんじゃない？

欲しいゲームソフトが、某ゲーム機で出る事になった
私はそのゲーム機を持っていなかったので
「ソフト発売日までに買えるように節約する」という事をサイトの日記に書いた。
するとその日記を見た友人Aが
「私(某ゲーム機)2台持ってるので、1台あげるよ」と…
そんな高いもん貰えない！と何度も断るも
「いや、使ってないから」「傷ついてるから、どうせ高く売れないし。欲しい人が居るなら譲ろうと思ってた」
だったら安値で買い取るって提案したけど、「送料だけでいいよｗ」と返された
「じゃあ今度食事でも奢らせてね。あとなんかできることあったら手伝うから」と言い、お言葉に甘えることにした

その後Aは、「あれいらないからあげる」「これいらないからあげる」と
いらなくなった、同人誌とかPCソフト、ゲームソフトとか、服とか、他にも色々私の家に送りつけてくるようになった
PCソフトに至っては、間違えて違うver.買っちゃったから
服に至っては、一目惚れして買ったんだけど、サイズ合わなかったから
厚意はとても嬉しいんだけど、どれもそんな安くない物で申し訳なかったし
それに見合ったお返しだって出来ない。せいぜい個人誌作ったらあげたり、食事奢ったり
個人誌や、食事くらいで返しきれない事なんてわかりきってるので、正直重い…
断っても「もう送っちゃったｗ素直に貰っとけｗ」
ゲームや同人誌の場合だと「感想聞かせてくれるだけでいいからｗ語ろうぜｗ」と返される

で、夏頃のイベントで会った時に
「あげたもん気に入らなかったなら捨ててもらって構わないから！」と泣きそうな顔のAに言われた
突然の事で呆然としてると
「私があげた服、着てこないんだね…」
「どうせ気に入らなかったんでしょ？気に入らないなら気に入らないって正直に言えばいいのに」
いやね、Aがくれたお洋服、すごく可愛くて、着るのが勿体無いくらい気に入ってるよ…
けど、あのモコモコしたやつをクソ暑いこの時期に着ろと？(Aがくれたのは秋〜冬服)
「今日は暑かったから」「すごく気に入ってるよ」と返しても
「どうせ私のことなんて、物くれる女としか思ってないんでしょ！？もういい！」って感じで
友やめされた。メールも電話も繋がらないし、手紙も返ってこない。話しかけても無視される。
物なんて貰わなくても、Aは大好きな友達だと思ってたから、すごいショックです

貰った私にも非があるのは認めるんだけど、断っても断っても
「いらないから」「売ったり捨てたりするくらいなら(私)に貰ってほしい」って言って送りつけてきたのはAじゃん…

どうしてこうなった…って感じです。未だにどうしたらよかったのかわかりません。
とりあえず、貰った物を全部かき集めてAに返却する事も考えたけど
それも逆にAが困ったり怒ったりするんじゃないかと悩み中…
せめて連絡がとりたいです

>>80
乙
Ａは躁鬱なのかね…気分にムラがあるタイプなのかも
そういう人ってよそであった嫌な事で気分が落ちてると
無関係な人に見当違いな事で当たり散らすから
80はしばらく放置しても良いと思うよ

Ａが「八つ当たりしてゴメン」って言って来るの待ってた方が良い
こっちから接触して謝ったら「八つ当たりしても許してくれる」って
今後何かある度にサンドバッグ役をやらされるよ

自分の経験上で申し訳ないけど、Ａからそんな香りがした

追加でごめん
80は物を貰ってる手前、考え込んでるんだろうけど
あげた時はＡはそこまで深く考えてないと思うよ
本当の「贈り物」だったら「お返し」もありだけど
相手が「要らん」って言ってる以上はそこまでだし
80は個人誌や食事で十分お返しできてると思う

怒りだしたのは上で書いた通り、たまたま八つ当たりの矛先が
目の前にいた80に向いただけじゃないかな

>80
そりゃ重いな……乙
Aは「友達に物を気軽にプレゼントしちゃうすごいアタシ☆」だと思ってたんだろうが
頼みもしないのに物をあげるのはただの押し付けでしかないのにね

テンションあがって自分の物をポンポンあげたと思ったら
自己完結してテンション下がって鬱になる

古典的なそううつの患者だな

たまに気分がものすごくよくなって衝動的に高いもの買っちゃったり空も飛べそうな気になったり、
たまに気分がすごく落ち込んですべてがどうでもよくなったりしない？とか聞いてみたい相手だな

漫画研究会みたいなものを同級生と先輩数人で作っていた
ＡとＢの先輩二人は同人活動の経験があったので
イベントの時のスペース取りや部員から印刷費やスペース費用なんかを
集めて支払ったりという会計的なことをしていてくれていた
基本として事務的な作業はこのＡとＢ先輩を中心にしていて
イベントの時もこの二人が中心になって部員がそれを手伝うといった感じだった
（スペースは漫画研究会として取って、そこに部員で作った合同誌や
もし余裕があるなら個人で書いたものを置く、という形になっていた）

年度が変わってその二人の先輩は卒業した
でも何度か遊びに来てたり活動を手伝ってくれたりしていたんだけど
流石に卒業した先輩にそこまでするのは悪いと思っていたし
ある時からその先輩達には手伝ってもらわずにイベントに出たりするようになった
けど、そうしてみるとイベントの売り上げがいつもより多い
最初のうちは「買ってくれる人が急に増えたのかな？」とか軽く考えてたんだけど
そのＡ先輩とＢ先輩が中心になったイベントの時は売り上げが少なく
関わらなかったイベントの時は多いという事になった
疑惑は出たけどいつも普通に遊びに来るしまさか先輩がなぁという雰囲気で
在りえない偶然じゃないし･･･という微妙な感じだった

けど、ある時いつも買ってくれている人がスペースに来てくれて
「本の値段を不定期に急に変えるのはあまりよくないのでは？（意訳）」みたいな事を言われた
もちろん本の値段なんてイベントによって変えていないので驚いた
（何処かへの委託や通販なんかもしてなくてイベントで売るだけなので
本の値段を変える理由自体がなかったし）
先輩達はどうやら自分たち二人だけの時は値段に＋200円くらいして売っていたそうだ

そこから不信感が広まってその先輩達に思い切って聞いてみる事にした
最初はシラを切っていたけど最終的には値段を勝手に上げていた事と
売り上げをごまかしていた事を告白された

印刷代とかスペース代金とか学生にとっては結構大きな額が誤魔化されていた
先輩達は悪いとは思いつつ漫画書くのってお金かかるし出来心で・・・みたいな事を言われたが
もう今後この部やメンバーには一切関わらないで下さいといってそのままCOした
先輩後輩とかそういうのにこだわらず和気藹々やってると思ってたのでショックだったし
それと同時にお金関係はその二人にほぼ任せていたのも反省した
でもやっぱり仲がいいから善意でやってくれてると思ってたのでショックだった・・・

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

漫画研究会≠リア

誘導厨の方がいい加減ウザい

>同級生と先輩
この時点で学生の話だろ
>現在学生でなくても、学生時代の想い出のみの話もこのスレで。
リアスレ行けよリアスレに。

米寿を迎えた友人が鬼畜米英の本を嬉々として買っているのを知り
ふぇいどあうとさせていただきました

>>90
先輩後輩の間柄≠友達
誘導厨はウザイけどスレ違い

正直リアとそうでないのを分ける必要がわからん
厨房でも学校関係ないやつなら、こっちでいいわけか？

>>94
半年ROMれといいたいとこだが教えてやる
リアはリア特有の痛さ、いわゆる若気の至りが原因の物件が多くて
被害者側にもリアゆえの痛さがあって結局どっちもどっちだったりすることもある
いい年こいた大人の「キ●ガイ」とまだ分別付いてない「ガキ」を
同列に置いて語るほうがおかしいだろってことで分けられたんだよ

>>80
なんか、同じゲーム機を２台持ってるって時点で不審に感じた…
その友達は>>80のことが本当は大好きで、でも貢ぐことしか
友情をつなぐ術を知らなかった人なのかなぁと思った。
で、あげたものを使わない＝自分は嫌われてる！って盛り上がっちゃったのかなぁ、
と思った…

>同じゲーム機を２台持ってるって時点で不審に感じた
そうかな？私も友人から買い換えたからって古いハードを譲ってもらったことあるよ
汚れやキズ以外でも後継機種を買ったから前のやつあげるって場合もあると思う。
80の人の場合はその後のことも考えると、もしかしたら80にあげるためにわざわざ新しいのに買い換えたのかもとも思えるけど

>>96
自分の知り合いも、PS3の新型発売されたからそっちに買い換えて、現在2台あるって人いたよ
けど、洋服やソフトのくだりを見る限り、貢いでたってのは大いに有り得そうｗ

>>95
>>87の件はリア特有の痛さもどっちもどっちってことはないだろ
卒業してからの話としても、成人してからサークルを作った話としてもどっちでも通じる
それとも本の値段やスペ代のごまかしは社会人やﾁｭﾌ゜はキチで学生はガキなのか？

めんどくさ

というか今回の件は、ともやめじゃないから
どっちにしろスレ違いのような

>99　行間読めないゆとり乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
「若気の至りが原因の物件が多くて」って書いてあるだろうが
全部が全部そうだからっていうわけじゃない
「この話はﾘｱ特有」「この話はそうじゃない」っていうのは誰が判断するんだ？ 投稿者か？
そしてそういう『特例』を一度認めたら、その件で>99みたいなやつが
『判定』に不服とか言いだして、それに反論するやつとの間で荒れるだろ？
それが投稿の度にあると考えてみろ
スレタイの、友やめの話なんかしている場合じゃなくなるだろうが

だから年齢……というか「〜学生」「それ以上〜」という
誰にも分かりやすい、社会一般的基準で分けるっていうだけの話なんだよ
学生だから悪いことしても許されるとか、そういう類の話じゃないんだよ

そして101のいう通り87はスレ違い

なんかもうリアの学校絡みの書き込みには
「ああ、そういうのってリアのうちは良くある話だよねw
はい、次」
「私も若い時は世間知らずで、そういうつまらない事で友やめしちゃったわw
はい、次」
「乙だけど社会に出たらもっとすごいキチなんていっぱいいるよw
はい、次」
って具合で対応してった方が早い気がしてきた
自分がリアだった頃を思い出してみたけど
まだ頭ごなしに否定されるよかマシかなーと

まあリア時代はそれはそれで真剣だからねｗ
リア消えろよりは適当に相手してもらってはい次のほうが
無駄に熱くなって反論する気は無くすかも

でもいちいちめんどいから学校ネタは専スレで、でいいと思う

空気を読まずに投下
怖い話では無いけど、自分的にぞっとした友やめ
長くなるので箇条書き・一部フェイク込み
厄落としのつもりで

・Ａと自分はリアから同人繋がりで友人になった
・社会人後も仲良く付き合っていた
（そう思っていたのは自分だけで、リア友からＡと仲違いした後に教えて
貰った「学生の頃から（私）を馬鹿にしていたよ。でも、仲良さそうだった
ので言えなかったetc)
・同人ではない事で喧嘩したが、理由は「お互い様」
・冷静になって自分に至らない部分が多々あったと反省。Ａへ何度か謝罪したが受け入れられず
・喧嘩以前に彼と出掛けた際にＡ宛てに買って渡したお土産が、宅急便で後日自宅へ返却される。

此処に至って、仲を修復するのを止める決意。以後、連絡を取らず。

そうしたら、Ａが宗教に嵌った。はっきりと「宗教」とは言わなかったが
どう聞いてもそれ宗教ありがとうございます状態。

・自分以外にも片っ端から声かけ→勧誘。しかも、本人を前に人格を全否定する遣り口
→この宗教に入会すれば！→勿論皆、速攻逃げ
・これでＡの学生時代の友人全滅。裏で情報が回る「Ａからの誘いには乗るな」
此処までなら「へー」で済んだが、声を掛ける相手が居なくなったＡは何と私の
友人達（勿論Ａとは面識なし）まで手を伸ばす。曰く、Ａは（私）の親友。だからあなた
とも友人になりたい等。
・私一喝。その行為を止めろと釘を刺す→何故か再び私にコンタクト
・毎年誕生日に品物が届く→速攻返却（数年繰り返した）

此処までなら、面倒だったけど普通の友止めになるが

・やっとＡからの接触も無くなりかけ、奴の存在自体を忘れかけた夏
（それでも時々宗教マンセーした絵葉書が届いた）
・帝都で行われた夏の祭典へ相棒と共に出かけた。その帰り道。
・東京駅のある場所で相棒と「何食べようか」と歩いていた際に自棄に此方を
ガン見するコニー２人。
・自分コスもやっていたので、それ関連か？と相手をみたら

Ａだった。（他１名は恐らくＡの友人？）

しかも、満面の笑みでさも「親しい友人に会えた！」と言うアピール
私必死になって逃亡。相棒は「あの（コニー）さん達知合い？」と不思議顔

その場で相棒に訳を説明する暇も惜しかったので、兎に角逃げた。
因みに、互いの地元は帝都から片道2時間掛かるド田舎。

毎年、夏祭後に東京駅に着いた時、ふと思い出す。同時に、背筋が寒くなる
あんな偶然、二度と起きて欲しくない
長々と済みません。ROMに戻ります

軽いけどふと思い出した友やめ

普段仲良くしてる友人Aの誕生日が近かったので、何かAの喜びそうな物をプレゼントしたいと思い
ちょうど、A含む複数で食事してる時にAの誕生日の話になったので
Aに何か欲しい物はないかと聞いてみた

するとA
「うーん。欲しい物は特にないかな…」
「あ、けど、絵や個人誌のプレゼントとかは嫌かも…」
「絵や個人誌以外だったらなんでもいいよ」
と言い出した。
「(私)の絵はいらない」って意味なのか、それとも「(誰のプレゼントだろうと)絵はいらない。他のもんがいい」って意味なのか…
まぁ、最初から私のヘタレ絵なんて送りつける気なんてさらさら無かったけど
どちらにせよ、誕生日何欲しいか聞かれて、いらない物を先に答えるAにこの時点でモヤッとした。

Aの誕生日当日「プレゼント用意したから、今度会った時に渡すね」って電話で話してたんだけど
その時Aは「そういや誕プレでBさん(大手)に書き下ろし漫画貰っちゃった！私の為にわざわざ描いてくれたんだって！
超嬉しくて涙出そうなんですけどー、つかもう色んな穴からいろんな汁が出てるｗ」と嬉しそうに言い出した
やっぱりあの時の「絵いらない」は「(私)の絵はいらない」って意味だったらしい。
確かに私は絵も漫画も上手じゃねーよ。それは嫌って程自覚してるよ
けど、事前に「嫌かも…」って断りを入れるくらい、心底いらないと思ってたのか…とか考えてたら
無性に悲しくなってきた
その後Aとは連絡取る事はなく、そっとFOしました。

>>107
乙だけどAの気持ちもわからんでもない
同人だけじゃなく手芸系の趣味の人とかも
へ(ryに限って自作品プレゼントしたがる傾向あるよね
しかもなぜかこちらからのお返しには高価なもん期待する傾向がある
>>107がそうだとは言わないけどAが自衛したのも
ある程度仕方ないというか

>>107
欲しいものが特に浮かばない時って結構、コレ以外ならなんでもいいよって答える人いるぞ。
Aにとって107の絵や同人誌が欲しくないのは残念ながら事実だが、Aにとっては107以外の人のでも
特に好きでもない作家の物だったら絵や同人誌はいらないんだろう
BさんはAにとっては貰って嬉しい絵だっただけで、そこは107とは関係ないのでそこまで深く考えたり
しなくてもいい
というか、実際Bさんみたいに絵をプレゼントする人がAの周辺には存在するわけで、聞かれたから素直に
いらないと答えたんだろう（Bさんが神作家じゃなかったら扱いに困る物を貰ってしまった事になる）

何にしろデリカシーに欠ける奴である事は間違いないので
FOで正解ですね、乙でした>>107

>>108-109
自衛というのは有り得るけど、そういうことを言っておいて
他者（しかも107より上の立場）からもらったものを107にうれしそうに報告するあたり
自衛よりも単に我侭で思いやりや友情が無い奴と考えるのが妥当だな
友やめして当然

>>107おつ

うん、事前に「絵や個人誌は嫌」って言った相手に対して、「神から書き下ろし漫画貰っちゃったー超嬉しいー！」って言うのはどうかしてるよな

あと、友達からの誕生日プレゼントなんて貰えるだけで有り難いもんだと思うんだけど
親にプレゼントねだる子供じゃあるまいし、あれが欲しい、あれはいらない。なんて言える立場じゃ無いと思うんだよねｗ

デリカシーない…か？
Ａは107がヘタレと言ったわけではないだろうに
言い方も「絵？いらないいらない！無理ｗｗｗ」とかなら馬鹿にされてる感があるけど
「〜以外ならいいかな」程度でちょっと繊細すぎる気がする
大好きな人に作品もらって黙ってろってのもなぁ…

107「誕生日欲しい物ある？」
A「特にないけど、絵や個人誌は嫌かも」

誕生日当日
107「プレゼント今度会った時に渡すね」
A「ありがとう、そういや誕プレでBさん(大手)に書き下ろし漫画貰っちゃった！私の為にわざわざ描いてくれたんだって！
超嬉しくて涙出そうなんですけどー、つかもう色んな穴からいろんな汁が出てるｗ」

これ、普通に…いや、かなりムカツクと思うんだがｗ

お前の絵は入らないけど大手さんの絵は貰って超嬉しいって思ってても言っちゃダメでしょ
107が押し付けたならともかく
人にお前に絵は要らないと言ったら人に絵を貰って超嬉しいとことも少なくとも107には言うべきじゃないよなあ
ブログなんかでいうのなら知らないけど
そこはやっぱり相手が無神経だと思うよ

>>113
「あなたの絵や個人誌ならいらない」ってかなり馬鹿にしてないか？

叩かれるの覚悟で。長文すみません
友達から借りた同人誌がきっかけであるカプ（仮に●×★）にはまった
ところがその後原作を読もうとしてみたら、どうしても肌に合わなかった
でも関係性とかキャラ立てとかシチュエーションとかが自分的に本当にビンゴだったので
最低限の基本設定だけネットなどで軽く情報収集して、原作はほぼ読まぬまま独自の萌えを追求するサイトを作った
原作には興味ないなんてことはもちろん周囲には言わなかった
そうしてサイト運営を続けるうち、同ジャンルの人何人かとぽちぽち知り合えた
あまり萌え話は（特に原作絡みの）できなかったが
シチュエーション萌え的な話ならできたので、そういう話やプチ祭には参加していた

そうするうち、あるチャットで、Aさんという人が（私）さん、原作読んでないでしょ？といきなり言ってきた
なぜばれたのかはわからない。原作絡みの話にはあいづちをうつばかりだったので、怪しいと思ったのかも
嘘も言えず言葉に窮していると、やっぱり読んでないんだ。愛がない。ファン失格と言い始めた
おろおろするうちにBさんという人が中に入ってくれて、
「でも（私）さんの●や★は原作にキャラが近いよね。私やAの★なんて乙女化しちゃってるけど」と言ってくれた
Aさんは激昂して「自分の★には愛があるからいい」「ちょっとくらい似てても原作読まない人間の描いた★なんて★じゃない」
他にもいろいろ言われたけれど、動転してしまってあまり覚えていない
ただ自分のせいで空気を悪くしてしまったんだと思い、参加者の皆さんにごめんなさいと言って落ちた
その後Bさんや他に参加してた人たちからメールが来て「気にすることない。
どんな好きになり方だろうと●×★好きなことに違いはない」と言ってくれて、リアルに涙が出た
原作を好きになれないのに●×★ファンを名乗るのはいけないのではという意識がずっとあったので、本当に嬉しかった
今でも負い目が完全になくなったわけじゃないけれど、楽しく●×★サイトを続けてます
Aさんはその後（私）みたいなエセファンは害悪。無視しようみたいなことを言って逆にみんなからCOされたらしい
私のほうにも何回かメールが来たけど、すぐに途絶えて今は平和です

>>117
いやいや、乙です
私も、キャラデザ、キャラの性格、設定が超ドストライクで、取り扱いジャンルに入れたけど、
原作の話がどうしても好きになれなかったって事あるからわかる
同人なんだから、自分のやりたいようにやりゃそれでいいのにねｗ

>>117
乙でした
Ａの気持ちはわかるが、人前で糾弾するような真似する以上、
非があるのはＡの方
ジャンルや作品愛も大切だが、人としてもっと大切なことは
忘れたくないもんだな
理解ある周囲の人との関係、大切にね

>>117
乙。
Ａは正義厨か！
自分だったらさりげなーくＦＯする。そんな騒動にしてどうする。

>>117
原作を読んでいないことに後ろめたい思いがあるから黙ってたんだよね。
サイト作らずに自分ひとりで楽しんでいればよかったんじゃないかな。

>私やAの★なんて乙女化しちゃってるけど
乙女化の例にＡさんを加えるＢさんの対応も疑問。
このＢさんの発言が原因でＡさんは怒ったんじゃない？
「Ａの★は原作読んでない人より似てない」と受け取れるよ。

一応他人の作品で二次創作しようっていうなら最低１回ぐらいは頑張って読んどけよ、とは思う
原作いらなくて関係性とキャラとシチュだけでいいならオリジナルやればいいじゃん
Aが厨なのはガチだけど、117もうっとうしい
同情すべきは●×★カプの他の人達だなあ

>>117
乙。
前ジャンルで攻の変態化がデフォになった衰退期に発行されたアンソロで、
大半を占めた普段は別ジャンルの人たちが「原作沿いのまとも攻」を
描いてくれて感動したのを思い出した。

そのアンソロは衰退期に発行されたにも関わらず大盛況で、
一部のサークル者は「愛がない作品ばかり」と騒いだけど、
読み手にしたら、そんな歪んだ愛情いりませんから。

>>117
Aさんがファビョったから周囲が逆に117をかばったんだろうけど
多分他の人たちからもちょっと微妙には思われてるよソレ
っていうか前から皆に原作読んでないの勘付かれてた可能性高い
117みたいなの同カプにいたら表面上は適当に付き合うけど、面倒だわ

そもそも117はAと友達でもなんでもないんだから
スレ違いだろ
原作読まない人はスレタイも読まないの？

117みたいなのが自ジャンルにいなくて良かった
原作読んでない奴のせいで貴重な書き手を一人なくすなんて嫌だ

Aの激昂にはビックリだし乙だが
嫌いな原作の設定だけ拝借して２次をやろうという気持ちがわからんな

Ａも大人気ないが、原作好きな人間がジャンル追われて
原作読んでないを公言してる奴が残るってやり切れないな。
ここで堂々と報告してるあたり感じ悪いわ

一回ちょっと読むだけのことすらできないほど原作嫌いなの？
そんな人自ジャンルにいたら嫌だ
好き嫌いは置いといて、二次やるなら一度目を通しておけば済む話なのに
Aはやりすぎだが、117は相当感じ悪い
この場合117が被害者だから表立って冷たくはできんが
自分なら、態度だけは愛想よくしつつも徐々に距離を置くな
最近距離置かれてるのに117が気づいてないだけだろう
同カプの他の人超乙。

＞ちょっとくらい似てても原作読まない人間の描いた★なんて★じゃない
他人の前でぶちまけるこっちゃないが、ぶっちゃけ事実だよな
>>117も萌えを発散するだけならともかく
他人と交流なんかしなければよかったのに

１　アニメは好きだがその原作読んでないってヤツぐらいごろごろいる
２　他人のふんどしで二次創作してることを、さも正義面して威張るってのもなあ
３　「原作を読んでないお前が悪いふじこっこー！」は、人間やめていることに気づいた方がいい

ていうか、原作読んでないんなら二次創作じゃなくて三次創作じゃないか？
117はたとえばアニメ版やゲーム版にはまったとかそういうのですらなく、
同人誌とネット情報を真似してサイト運営してるってことだよね？

だとするとそれは117が原作に近いんじゃなく、117がお手本にしてる同人誌が
原作をよく読みこんでいたってだけじゃないかと思うんだけど…

いきなり単発で叩きが始まったんだが
ぶっちゃけ愛があろうとなかろうと上手いもの勝ちだろ同人って

ヘタレだけど愛はいっぱいですぅーってオバ特有

だいたい、その「あてくし原作ちゃんと読んでるザマス」より、「原作はちょっと」
の人の方が、原作に忠実っていうのは、どうよって思う。

原作読んでこだわってることが自慢のくせに、キャラ崩しまくりって何考えてるの？
原作読んでることが原作崩しの免罪符になるとでも思ってるんだろうか？

原作読んでたって友だちにしたくないのはＡ。
作者が原作読んでなかろうが三次創作だろうが、読者がその作品に納得いくかいかないかだろ？
自分の感性ってのはないわけ？

結局Ａが、自分から「お前原作読んでないだろう」なんてケンカ売って来たとか、Ｂがかば
いに入ってファびょったのって、Ｂの指摘が痛いところついていたせいと、報告者への嫉妬だと思う。

原作にキャラが近い云々は、Bさんが場をおさめるために謙遜込みで言ったことで
正直社交辞令も入ってると思うけどな
だいたい「原作にキャラが近い」かどうか、>>117は自分ではわかんないわけで

つーかBさんが「私やAの★は乙女化してる」って
さりげにAを巻き込んじゃってるのがそもそもの原因のような

原作が嫌いで一度も読まずに二次創作しようが、原作を愛してるとかいいつつキャラ崩壊してようが
創作が好きならなんでもありだし、いいと思う。
どちらも創作なんだから、どっちが正しいとかは無いし、読んでる側の好みの問題

だけど、原作を読んでないなら、なるべくチャットに参加しない方がいいと思う。
絶対に原作の話題が出るだろうし、分からないからといって適当に流されるとちょっと冷める。
ちなみに最新は読んでないとかなら問題ないけど、全部読んでないとほとんど何も喋れない。

叩かれるの覚悟って言ってるから自分が変だってのはわかってるのかも知れんが、正直その「叩かれるの覚悟」ってのが
原作読んでないって点だけだと思ってるんだとしたらちょっと…

読んでないでしょ？って言われたところでそれは事実なんだからしょうが無い。何かよっぽど空返事だったんだろう。
その後なぜか自分だけならともかく「私やAの★は乙女化してる」とAを巻き込むBもどうかしとるというか庇い方がオカシイ。
それを妙だと思わず「自分をかばってくれた」とだけ感じたり、原作読まず交流までしてバレないと思ってた117もオカシイ。
チャット中はともかく、その後Aは117をCOしよう運動したのがオカシイ

そしてAと117は友達じゃないのでこのスレに書き込むこと自体スレチなので117はオカシイ
正直AもBも117も全員どっか変なので誰にも乙出来ん
変人の集まりだったんだろう

虹って原作のおめこぼしでさせてもらってるんだから
（虹推奨ジャンルもたまにあるけどそれは除いて）
原作に敬意は持って欲しいなあ
Aのように糾弾しようなんて気はないけど自分もチャットには
行かない方が良いんじゃないかと思う

発表メディアがいつくかあって（小説、漫画、アニメ、映画等）
その中の一つはちゃんと見てるって場合は問題ないと思う
「自分の虹は○○ベースです」って言えば良いだけだし

>虹って原作のおめこぼしでさせてもらってるんだから
>原作に敬意は持って欲しいなあ

まさにこの一言に尽きる
自ジャンルでも以前原作読んでませんっていう人がサイトをやっていたけど
作品ページのトップにそれを明記して
不具合連絡用のツール以外何も無しのﾋｷ仕様でやってた
自分が2次でも異端と自覚して、ひっそりやってたんだろうね

原作嫌い！　でも設定だけは美味しいので貰っちゃいますぅ！
キャラたちの過去も人間関係も小ネタもどーーーでもいいですwwww
これでよくチャットとか参加出来るなあ
面の皮厚すぎだわ…

>>133
単発擁護乙

まあ上手い方の勝ちってのは事実だし117は多分神なんだろうけどさ
ここで叩かれてるのは原作知らない奴が何チャットに行ってるんだって部分と
友達でもないＡが叩かれて周囲にＣＯされたのを「報告」してるからだろ

悪いとかじゃないが、シチュ話だけでチャットが楽しいってのもすごいな、とは思う
原作からのネタ話は多いから何言っているのかよくわからなかったろうに

まあ117が原作読んでないのを公言していたのなら117が完全に痛いが、
黙っていたのならわざわざ公の場で糾弾したAが痛いわ
Aがやるならやっぱり裏で根回ししてFOくらいじゃないか？

そろ絡

長い猫の話

なんでこんなにグダグダ続けられるんだ('A`)




ハイ次ー

原作を読んでない書き手は175以下

こういう時楽しそうな人ってやっぱり多いね

まず117自体がまるっきりスレ違いなんだから>>125の言ってるように
スレタイ読まない人は原作も読まないんだなぁで終了する話
ちょっと頭の可哀想な人なんだろう

またそういうこと言う…('A`)

つい最近の友やめ
自分の心が狭いだけかもしれん

友人に面白い人がいると紹介されて仲良くなったA
確かに気さくで明るく楽しい人なんだが
何度か会うにつれてちょっとした言葉の使い方にもにょるようになってきた

・買い物や装丁などどっちにしようかな〜と迷っていると「そんなのどっちも一緒だよ」
・私は完全アナログ派でPCはネットか仕事でワードエクセル、
買い物やチケット予約くらいにしか使ってないと話したら
「ふーん、その程度なら出来るんだ」
・アフターなどで飲食店に入った際メニューを選ぶ時「これでいいや」
・お店でポイントカードを勧められ断る時「二度と来ませんからいりません」
・メールで映画のお誘いが来てじゃあ行こうという話になってから
「まー私も別に映画とかよく知らないんだけどさー」

本人もすぐに感じ悪かったと気づいて
「あ、ごめん、今の言い方おかしかったよね」
「『どっちでもいい』は『どうでもいい』じゃなくて『どっちも良い』って意味ね」
「あ、これ『で』いいやじゃなくてこれ『が』いい、だねｗ」
「いや、地元じゃないんでなかなか来れなくって〜」と
すぐに言い直したりはするんだけど積み重なってくると
楽しさよりもイライラが大きくなって仕事が忙しくなったのもありFOを決意した

つまらない話でｽﾏｿ

>>149
乙
それA本人も自分の話し方がおかしいってわかってるというか
そのせいで何人も友達怒らせてんだろうね
わかってようが一拍口を閉ざして考えてから喋れない相手とは続かなくて当然だが

自分も原作読んでない発言はうへぁだけど
この流れを読んでチャットにいた他の人乙ってなったよ
褒められたことではないけど、公言せず、何とか手を尽くして情報を得て
突っ込まれてどうしても答えられない状況になって発覚した人に対して
つまりＡはこの流れのように（もしくはそれ以上に）叩きだしたんでしょ？
はっきり言って>122や>124や>135みたいにやんわり言うならまだしも
>126や>139>145みたいな言い方でチャットで糾弾しはじめたらそりゃ荒れるわ
>126みたいに自分から場を荒らすようなやつを貴重な書き手だから！
と言っちゃう、原作読んでないけど貴重な書き手だから！並みの発言に
>139みたいに事実とは違う捏造をしてさも自分が正しいと言うオチみたいな言動の人
>145みたいにジャンル衰退させる１７５のがまだマシとか言っちゃう人のがジャンルにいらんだろ

いちいち、言い訳されながらの会話も、それはそれで弾まないよな

>>149
生活板でよくね？と思ったけど乙
sageた後のageはおもしろい！
と思ってるよくいるウザいおバカさんだね。
フォロー後の苦笑をウケてると勘違いしているんだろうね。


>>151
もう話変わってるよ
しつこいお前がイラネ

長々書くよりリロードして絡み行くべきだった、ｽﾏｿ
>149乙
些細だけど、言いまわしって大事だよねー
感じ悪いと思うよりも先に直せばよかったのにね

書くの忘れてた自分の友止め

メールで感想をくれたのがきっかけで友人になったＡ
友達がいない、悲しいと言ってたので、運が悪いだけだよと慰めていた
しかし付き合っていくにつれて数々の厨行為が発覚したので友止めした
以下箇条書き
・割れ宣言しかもコピーしてくれ催促つき
・貸したものを壊したことに対して謝罪なしどころか逆ギレ
・チャットで厨行為したリアの子に対してマジギレし、周囲が宥めても
最終的に強制退出するまで騒ぐ
・何かを褒めるとき絶対何かを貶す
・最終的には私を下僕認定

そりゃあ友達はできないだろうと思ってＣＯした

>>149
・アフターなどで飲食店に入った際メニューを選ぶ時「これでいいや」
・メールで映画のお誘いが来てじゃあ行こうという話になってから
「まー私も別に映画とかよく知らないんだけどさー」
別にこれはよくねｗ

>>155
「これでいいや」は投げやりっぽくて、楽しそうでないし
「まー私も別に映画とかよく知らないんだけどさー」なんて
水を差すようなこと、せめて黙ってろとか思っちゃうな

>>149
本人も気づいてるだけに可哀想ではあるな。口調って治りにくいし。
無理してつき合う必要もないし仕方ないが。
友人も早く治せるといいな

>>153
そこまで穿った見方しなくてよくね？

はい次　('A`)

>149

似たような話をどっかで読んだな。文章も似たような感じで。夢かもしれん。
とにかく乙。

ジャンルで知り合った男A
いいヤツかと思ってたんだけど、次第に虚言癖がある事が発覚した。

最初は些細な自慢話から始まり、最終的には「こんなアニメみたいな事毎日の様に起きてるのかよｗ」になった。
「劇団で今度の劇、主役やる事に決まったんだけど、ヒロイン役の子が○○(キャラ)似で超可愛いｗ」
「今日はキスシーンの練習があったんだけど、てっきりフリだけだと思ってたら、監督がリアリティ追求する人でさｗ実際にやることになったｗ」
「劇団の××(キャラ)似の子に突然キスされたんだけど、俺どうしたらいい？ｗ」
「△△(キャラ)似の子にヤられそうになったｗもっと自分の身体を大切にしろ！って怒鳴ったら泣き出しちゃったんだけどねｗ」

は？なにそれ？う　ら　や　ま　し　す　ぎ　る　('Д')

あとAの話の中に出てくる女の子の名前には「飛」という字が多様されていた。
「飛菜(ヒナ)」とか「麻飛(あさひ)」とか「飛廻(ひまわり)」とか。
俺よくわかんないんだけど、最近の１０代２０代の女の子は、「飛」って字を名前に入れるの流行ってんの？
少なくとも俺の周りには一人もいないんですが。飛廻って…何さ…？親は何考えてその名前をつけたの？と問い詰めたくなる名前。

Aは劇団で忙しいと言う割にはブログやツイッターに張り付いてるし
イベントでも新刊2、3冊とか普通に出してる。

そしてAとはオフで何度か会った事あるけど…
まぁ…なんつーか、本当失礼だけど女にモテる、容姿も、話術も無いと思うｗ
黙ってりゃ普通の顔なんだろうけど、事前に自分のハードルを上げすぎて「あれ？」みたいな。

結局はAの事が気持ち悪くなってFOしました

>>160
虚構と現実の区別がつかなくなる人というか、
虚構と現実の話の区別を、他人がつけられないと思い込んでしまう人って、
たまにいるんだよね
自分も、「それなんてエロゲ」と思うような武勇伝をとうとうと聞かされて、
ものすごく困ったことがある

>>160
乙
小学生の時そんな子いたわー「バレンタインに男子が私のチョコを奪いあって喧嘩する」とか
虚言癖って子供のときから持ち越してしまうもんなのかねえ

その手の異性にモテるんだよ自慢は
虚言とか関係なく普通にFO対象かなあ。
そんな話されてもリアクションに困るだけだし。

>>159
「男女の思考の違い」とかそんな記事で出てきそうな内容だからじゃね？

自分がco中のそう言うヤツいるわ

そいつが出かける度に
貧血な女の子介抱してあげた
雨の中、傘さしてない女の子を傘に入れてあげた
車に水溜りのドロ水かけられた女の子に服買ってあげた
ジャニーズの誰それに間違えられた
逆ナンされた
毎回毎回エロゲでもそんなにフラグねーよってほどで笑えたｗ

ミケの搬入で自分は自家用車で駐車場の申請している
地元のサークル持ちの友人二人と交代で運転。ミニバンは荷物と人でいっぱいいっぱい
今日ジャンルの友人がゆうパック怖い自分の荷物も一緒に運んでっていってきた
ダンボ２箱くらいなら何とかなるから宅配で自分の家まで送ってくれたら持ってくよって言ったら
「レンタカーでも借りてでっかい車でくればいいじゃん。で、私も一緒に乗せてってよ」
友人の家は関東近郊。地元と東京をはさんで反対側。さすがにこれは無いわって断ったら
「今まで仲良くしてあげたのに〜〜もうしらないよ」ってCOされました

>>165
乙
そんな無茶を言うような人からCOされて良かったね

良かったな
165にとって実にめでたい友やめられだ

>>165
数日したらまた連絡しようとしてくるだろうから、一刻も早く着信拒否
しておくんだ

ありがとうございます
「仲良くしてあげた」にじわじわirirしてたんで書き込んですっきりしました
着拒してコピ本がんばります

気が合いすぎて、考えすぎかもしれないけど、FOした

最初は気があう〜！　萌えポイントも同じ！　と出会いに大喜びしたんだが、
最初はともかく、だんだんとＡが私と同じことしか言わないことに気がついた。

それも最初のうちは気が合う！　と思ってたんだけど、Ａから何か言う事が
ないし、私の言ったことに同意するっていうんでもなく「自分もそう思って
た」って言う。

じゃあ私が何か話す前にそれについて聞いても、言葉を濁される。
で、私はこう思うと話すと、「自分もそう思ってた」って。

オウムさんなんだ、と思ったとたん、本物のカラフルや白や灰色で、冠羽が
みょっとついて、足がぶっとくて、ひまわりの種を器用に向いて食べたりす
る、本物のオウムさんの方がいいなって思ってＦＯした

最後だけちょっと何言ってるかわかんないが乙

>>170
いるいる。自分の頭で考えず、すぐ周囲に影響される人。去年COした物件がまさにそれ絡み。

温泉の個人サークル同士の付き合いで、オフでも食事に行くなどしてた私・A・B・Cのグループに
数年前Cの遠縁であるDが入ってきた。初っ端からいきなり慣れなれしいしゃべり方をしたり、聞いても
いないのに自分語りを始めたりと、ちょっと「ん？」と思ったが、まあ萌えポイントも同じだし絵も
うまいし、フレンドリーな人なんだろうなとあまり気にせずに受け入れた。

Dはもともと仕切り体質の人で合作やお茶会など率先して提案・企画してくれ、またそれがすごく
楽しかったのだが、日を追うごとに話題が萌え話よりDの自慢話や嫌いなカプ・キャラのpgr話、
職場の同僚や仲たがいした元友人の悪口ばかりになってきて、モヤッとすることが多くなった。
なのでDのいない時A・B・Cと相談し、その話題になった時はさりげなく話を別の方向に持っていったり、
それでもやめない場合はあまり興味ないような返事をすることにしたのだが、実際にそれを実行したのが
私とAだけ。

そうこうするうちにそれがDの神経に触ったのか、B・Cだけを招いた企画やお茶会を開催してサイトに
「純粋な○○ファンだけで開催しました。超楽しかった〜ｗｗ」と書いたり、メールを出しても返事を
よこさなかったりと露骨に私とAを除外するようになった。B・Cはもともとおとなしく強く言えない体質で
Dの自慢話も悪口も「いいなあ」「そうなんだ！」と同調して聞いていたので、Dにそうとう気に入られ、
後で知ったのだが、日頃から水面下でメール交換をしてたり、何かにつけてプレゼントをもらったり
していたらしい。

気が付いたらB・CのサイトはまるでDのサイトをコピペしたように絵柄から日記の内容から同じように
なっていた。（Aはもっと陰湿な嫌がらせを受けたらしく突然サイトを閉鎖した）Aの厨っぷりはもちろん
頭にきたのだが、それ以上にB・Cの日和見ぶりにはかなりショックだった。私はジャンルもサイトも
やめる気はないが、もう金輪際この3人には関わりたくないと思い、年末を持ってリンクを外した。

>>172
最後の「厨っぷり」はＤだよね？
それとも､突然の閉鎖は厨行為なの？
サイトやったことないから､ごめん､素で質問。

>172
乙
でもそれってCOしたんじゃなくFOされたんじゃないか

>>173
ごめ・・・仰る通りAじゃなくてDだった。失礼しました。

>>174
Dからについてはその通り。でもBとCは除外行為が始まった後も普通にメールして来て会っていたんだよ。
話題はDが来てからあまりできなくなった萌え話が中心だったんだけど、ある時思い切ってDの行為について
それぞれ別の日に尋ねたら、「正直こっちもいい気分じゃないけど、もうメール交換が日課になっちゃってるし、
プレゼントももらってるし・・・あの人は話さえ合わせて褒めてあげれば、色々メリットがあるんだよ。
ごめん。私弱すぎるよね・・・。」と異口同音に言われたんだ。そんなわけで、この2人については少々未練は
あったけど、もうDとは切り離せないということで、まとめてCO・・・というわけ。説明不足ですまん。

思い出すと謝りたくなる数年前の友やめ

流行ジャンルで友達になった文字書きA。
メッセやチャットから仲良くなってCP仲間と一緒に合同誌だしたりもしてた。
あるときAにコピー本だけど、表紙描いてもらってもいいかと依頼をされて快諾。
自分の原稿もあったけど締め切りには間に合わせてAのデータを渡してあとは
Aが脱稿するのを待つばかりで、私もAの新刊を楽しみにしていた。
ところがイベント数日前にAが事故に巻き込まれて新刊を落とすと友達皆で繋げて
いたメッセ上で連絡があった。
幸いAに怪我はなかったけれど事情聴取等で予定が狂ってしまい、落とすことになると。

最終的に落とした本は次のイベントで出た。
けれど、私に個人的に連絡がなかったことにもにょっていた。
確かにメッセで全員が見れるツールで事情は知っていたし発行予定だったイベントで
謝罪にも来てくれたけど、事前に個人的に連絡をしてほしかったがAから個人的に連絡
がきたのは次のイベントで発行することが確定してから。

携帯で謝罪と発行する旨を知らされたけどなんでもっと早く個人的に連絡しなかったの
か、と思いAのサイトツールから返信をしたけれど、Aからそれに対する返信はなく、
その後連絡が来たのは本が発行されて初めてAと会えるイベントの前だった。

サイトのメルフォからメールがきたが、やはり前回私が送ったメールには一切触れられず
家族に不幸がありイベントに行けなくなったこと、本を渡すのが遅れること、その次の
イベントでは必ず顔を出すということがつらつら書かれていた。

その時点で連絡をあまりにもしてこないAに対してかなり不信感があった。
最初に本を落とすことを連絡してこなかったこと、前回のメールに対して返信をしなかった
こと、対応がいい加減だと思っていること、直接の謝罪は不要だということをかなりキツメ
に書いて送った。
どうせ返信はないだろうと思っていたけれど翌日にAから返信がきた。

Aからのメールには
最初に落とすという連絡はイベント前にPCメールで送ったこと、私がサイトツールから
送ったメールはAに届いていなかったということ、メール不着に気付かず不快な気分にさせ
て申し訳ないという謝罪が書かれていた。

正直、お互いのメールが事故というのは不自然な気がしてAの言い訳だと思ってしまい
Aにはこの件に対して謝罪も今後イベントでの挨拶も不要だと返信。
今思えば短気すぎたけれど当時は頭に血が上っていてAの言ってることは嘘だと思って
いたままCO。
その後間もなくAはサイトを閉鎖、予定していたイベントも全て欠席し顔を合わせることも
なくなった。

それから半年くらいして共通の友達BからAの話を聞かされた。
最初は今更なんだろうと思っていたが、Bの話を聞いて驚いた。
メール事故は本当だったということ、仲間内で合同誌を出したあたりからAが荒らしに粘着
されていたこと、荒らしは私のファンを自称して「私さんに擦り寄ってる！ピコの分際で！」
とAを誹謗中傷していたこと、事故の件も家族に不幸があったという件も嘘ではなかったこと、

荒らしからメールが大量に送られていてセキュリティを強化していたせいでメールの不着
がいくつかあったらしく、恐らく私のメールはそこに引っかかってしまったんだろう
ということだった。
Aは私が悪いわけではないからと私には一切、何も言わなかったが私の短気なメールでAは
ジャンル撤退を決意したとBから聞かされた。
Aは全然悪くなかった。
今思えば、メッセ上とはいえ事情もわかっていたしイベント当日に謝罪もあったんだから
個人的に連絡ということにそこまで拘る必要はなかったし発行時に携帯メールで連絡が
きたんだからサイトからじゃなくて携帯メールで返信すれば事故ということもなかった。
なのに馬鹿みたいにAから連絡がない！って拘って、全然悪くないAをCOしてしまった…。

携帯アドレスは変更したのか連絡は取れなくなりAに謝罪することもできなくなって
しまった。
Bに謝罪を言伝たけどBともなんとなく気まずくなってその後FOしていった。
今でもAには直接謝りたいと思ってるけど、連絡を取る手段がないことと、多分Aにとって
は迷惑でしかないと思うと本当に申し訳ない。

687 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/11/05(木) 00:00:20 ID:jflNHxZt
国会中継を見たことがないのか知らんが、参議院は結構な空席があるということが普通ということを知らない人がいることにも、びっくり
そりゃ、定数を減らせば、空席になるだろ

688 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/11/05(木) 00:04:58 ID:k/n/IQUL
ことことうるせぇよシチューかお前は

少しエロ注意



前に友うへスレにも書いた者ですが
擬人化したものを何でも自分の身の回りに置き換えるAをCOした

擬人化にハマったAは何でも擬人化して楽しんでいたけど
必ず人に当てはめる
例えば、レタスとフレンチドレッシングを買っていたら
白濁液をぶっかけられてナマで食べられるレタス　を
食べる私＝精液をぶっかけられたいのね！　と
明後日の方向へ考えが飛ぶ

↑ここまでを友うへに書いた
↓ここから友やめ

ここ最近はエロ発言ばかりするようになったので
距離を置いていたが、Aが私と共通の友人Bに
「貸しているお金を返す」と言ってきたので合うことになった
（※Aは私とBからお金を借りていた）

ファミレスで会って、お金は返してもらったが
そこでもAは擬人化の話をし始めた
更にBの乗っている車と私の乗っている車を擬人化した漫画を
テーブルに広げる
隠せ！何やってるんだと私とBが止めると騒ぎ出して逆に注目を集めてしまった
読むから黙ってて！と言うと黙ってくれたので、
騒ぎを起こしたくなくて読んだ

Bの乗っている車は高級車、私の乗っている車は軽の中古
車の値段もカテゴリーも違う、おまけに(私)は中古だということで
一度誰かに捨てられた私を愛するB
つまりB×私の禁断の愛の関係　になっている（Aの中では）
それを擬人化して更にB×私を男体化したBLエロ話の漫画で、
隣でBがブチギレしているのが分かった
それでなくともBは車オタで、Aが車のことを何も知らずに
擬人化しているのが気にくわなかったらしい
（スポーツカーなのに、名前の響きだけでヘタレ病弱キャラにさせている等が嫌だったらしい）

Aが感想を求めたところでBがCOした
理由も言わず代金だけ置いて帰ってしまったのでAも焦ったみたいだが
私が、車オタのBに車擬人化で、しかもエロなんてみせたら絶好されるのは当たり前だ
それに私とBで話を作ること自体が気持ち悪いと前々から思っていた
とストレートに言ったが、禁断の愛って萌えるのになんで〜？　と
分かってない様子だったので私も代金置いてCO宣言して帰ってきた
お金も返してもらったのでもうAとはかかわりたくない

ごめん、書いているうちに苛立ってきて分かりにくくなってしまった
Aの漫画は私らの乗っている車を男性で擬人化して、
禁断の愛を貫くB×私みたいな内容で描いていた　ということです

>>177-179
反省して吐き出しているんだから、もう何も言うべきではないのだろうけど
やっぱり乙とは言えないなぁ…

事故にあって共通のメッセで連絡
家族の不幸があってメールでの連絡
これだけしてくれているのに怒りまくる神経がわからない
大変なんだな、それでも連絡してくれてありがとう、じゃないの？
こちらの連絡は気にせず頑張ってね、じゃないの？
同人と事故や家族の不幸など比べるべくもないでしょう

表紙描いたから特別って思っているのかもしれないけど
大変な時の人になんでそこまで請求できるのかわからない

>>176
読んでいて、真相はわからないと思った
BがAの言うことを鵜呑みにしている可能性もあるし、
そういうタイミングで偶然の不幸やメール事故が連続して起きるということも、考えにくい
自分なら、裏を取ってないことでCOはしないけど、FOをしたかも

でもやっぱり本当かもしれない。その可能性がゼロでない限り、
>>176はこのこと忘れるまで救われないんだろうね。

そういう相手が大変かもしれない時に、
最低限の気遣いすら出来ない人間は、周りと関わらない方が良いよ。
最終的にＣＯした方が、>>176にもＡにとっても良かったとおもうよ。

>>184
起きる時は、起きるもんだ
それがトラウマで、オフ活動やめたオレがここにいる

>>186
だよね。

友人も､頼まれ物を渡す約束の日に､お父さんが心筋梗塞だか心不全だかで倒れて
救急車で運ばれ､超緊急手術。
約束自体を忘れて連絡どころじゃなかった。

確かに､連絡しなかったことは悪い。それは本人も反省して何度も謝った。
でも､頼んだ子は文字通り「手が付けられない位､怒り狂った」
当日のお父さんのことを話しても
「だから？それが？私に何も関係ないでしょう？」を繰り返すばかり。

「すっぽかすって､社会人なのにありえない！」と周囲に言い触らされて
疲れ果てた友人は同人自体をやめた。

なんかもう嫌になった友やめ。

いつも都合良いようにつかわれて、
彼氏や新しい友達ができたらぽいって感じがしてた。
特に彼氏がいないという人達には徹底的に見下しがひどく
もちろん私はもてない女だから、馬鹿にされていた。
趣味がアニメ絡みしかなく仕事以外ひきこもりなのも結構馬鹿にされてた。
そいつはテニスだかの趣味があった。
2に私のサイトが晒されたときもなんとなくそいつだと思った。
（私の絵が嫌いというか馬鹿にしてるしＨＰをしってるのはそいつ含め
数人だけであった）
でももちろん確証はないし普段は喋ってて面白かったし、
友達でいたいっておもってた。
まぁ友達だと思ってたのは私だけだと思うけど。
何度かめの音信不通時によく考えたらなんでやねんって思って、
もうなんかどうでもよくなって連絡手段を絶った。
相手からはもう連絡なんぞこなかったかもしれんが。
友達とかもういらん。都市伝説だわ。

都市伝説？

>>189
楽しい友達・困った時には支え合う友達→そんなの実在するのかよ→都市伝説､ってことじゃね？

その友だち、話だけ聞いてるとむしろ自己評価が低くて嫉妬心満載なんだが。

友人を数人まとめてＦＯした話。
メンヘラ批判的ですが、それ自体が原因ではなく、批判する目的ではありません。

ジャンル内のＡと言うキャラとＡ受けが好きで、同ジャンル内にＡ受けの友人が数人出来た。
しかしどういう訳かＡ受けの人にはメンヘラがとても多い。
特にＡ自体がダークなキャラと言う訳ではないはずなんだけど（むしろ明るい）

まぁ集まった際にメンヘラあるあるとか不幸自慢が始まる事くらいは別に害がなかったんだけど、
勝手にＡをメンヘラ認定して自分を投影したり、人の萌え話までとにかくバッドエンド（ラブラブほのぼのをｺﾞｶｰﾝ→ﾘｽｶくらい）に
持って行こうとするのが個人的に受け入れられなくて全員ＦＯする形になった。
萌えが違っただけではあるけど、うへが溜まり過ぎると無理だった。
自分は受けだけど原作のかっこいいＡが好きだったんだよ。

運が悪かったな
きっとA受けの普通のファンもどこかにいるよ

昔の友やめられ。

大きなイベントのときは会場近くにホテルを取っている。
ホテルは友人Aが率先して取っていた。それはいいのだが、
高級志向なAは、所謂一流ホテルを手配するので一泊の料金が高い。
あまりにも高すぎて断ったこともあるくらい。正直それがしんどかった。

一度Aが仕事の都合でイベントに参加できなくなったとき、
代わりに私が安くてまぁそこそこ綺麗なホテルを取った。
金額は大体Aの取るホテルの3分の1くらい。
そのときに、地方在住のBも宿泊に参加することになった。
Bは、地方からの交通費もあるからできるなら宿泊費は安く抑えたい、というタイプ。
今までAが指定したホテルが高かったので参加しなかったのだが、
今回は安いし皆と遊べるから、と参加してくれたのだ。
Bは絵も話も巧い人でかなりの人気者。そんな彼女が来るというので皆は大喜び。
そのときの集まりは賑やかで楽しかった。

その経緯があったせいか、次も私がホテルを取ることになった。
自分自身はそういう予約とか計画とか立てるのは好きだったし、
正直安くて清潔なとこなら少々グレードが低くてもいいや、
という考えだったので、喜んで引き受けた。
いろんな旅行サイトで安いプラン探して、ホテルのグレードはなるべく下げないようにしたり、
早めに動いて限定プラン取ったりと、皆の希望が叶うようにと動いていたつもりではいた。
ただAにとってはそれが不満だったようで、何度かの宿泊を経た後参加者全員と揉めた。
Aの主張としては「わざわざ何でそんな安いところに泊まらなきゃならないのか。
たまのイベントだし、皆と久々に会うんだから、特別な場所でちょっと贅沢したい」という考え。
ちなみにAは都内在住なので交通費は大してかからない。
私の主張は「地方の人は移動だけでも金がかかるし、
その上宿泊費まで高額なのはしんどいはず。自分はホテルのグレードはあまり気にしない。
安いけど綺麗で清潔なところを選んでるし、ヤバそうな場所は外してる」

<続き>
私の主張に賛同したのはB。だが他の友人達はAに従った。
なので私とBはその宿泊計画から外れることになった。
そのときにBの宿泊場所が無くなってしまったのと、
私が都内在住でひとり暮らしだったので、Bを泊めることにした。
そしたら後日他の友人達に「何でBがお前に家に泊まるんだ」
「そうやってBを独り占めするのか」と責められた。その後一気に皆からCO。
Bともその友人達の関連で結局FOとなった。

正直Aの主張が悪いことだとは思わない。
価値観の違いで、自分が正しいとかAが正しいとか、そういうのはないと今も思ってる。
だからA自体に思うところは全くない。
Aに従った他の人たちも、彼女と同じ価値観だってなら、それでよかった。
ただ、その他の人たちというのが「Aの選ぶホテル高いから、旅費がしんどい（地方在住の別の子）」
とか「ホテル代高くするより本多く買いたいな」と日頃から言ってた人たちで、
いざそういうときになると「どっちでもいい」「たまには贅沢したいよね」と言って
Aに従ったので微妙な気持ちになった。
おまけにBを一晩泊めただけで恨み言山盛り言われてあげくCOというのが…

今にして思えば、もしかしたらホテルを手配した私に、
不満を言いづらかっただけかもしれないな。
価値観の違いってあるから、これがなくてもいずれどこかでCOされてたのかもしれない。

>>194
>いざそういうときになると

乙でした。
いや〜……嫌だね､これ､すごく。疲れるし悲しいし､虚しくなるよね。乙でした。

交通費は本当にばかにならんのに。
その人達の代わりに言おう
「値段と清潔が揃った所を探してくれてありがとう！」

>>194-195
超乙。
>「そうやってBを独り占めするのか」
小学生かよ…こういうやつは心底ウゼェ
冷静さを失っているとき、人は自分の感情を他人に投影してしまうらしい。
独り占めしたいのは自分たち、っていうオチだろうね。

194は完全にとばっちりを喰らった感じ。
要は
・Ｂが194に特に感謝しているであろうことへのやきもち
・Ｂに対する嫉妬と羨望と仲良くなりたいという欲望
これらがＡの価値観に賛同しかねる気持ちと194の手配への感謝を上回って、
今までＡの誘いを受けなかったことにあてつけて
Ｂ（と194）の分を悪くするためにそういう行動に出たってとこだろうけど。

なんでＢとＦＯすることになったか若干気になるけど、およそ想像はつくね。
価値観の違いってか、幼稚な人とは続かないもんだよ。
ＣＯされてよかったね！

>>194-195
本来女性とは嫉妬と排外、そして陰湿な集団攻撃が行動原理。
これは人間に限らず、群れて社会行動をする哺乳類に共通にみられる。
女子中高校生の行動と、競走馬繁殖牧場で放牧されている繁殖牝馬の
行動は驚くほど似通っている。どこに行くにも一緒でリーダー的存在の
行動に従うとか、従わない構成員は陰湿ないじめをうけるとか、
多くの場合、グループに参加した順番がグループ内の地位順位になるとか、
リーダーのご機嫌をとる取り巻きが、そうでない構成員を支配するとか、
新参者を排斥するとか、新参者は新参者で弱小グループを作り、
やがてかつての新参者グループが古参になった時、新参者を排斥するとか。

これは雌側だけで群れを自律的に統率し、雄の負担を減らすために
進化してきた社会的動物の行動パターンである。

Aさんはグループの行動上のリーダー。Bさんは性格的にリーダーではないが、
絵が上手いとかの理由でAさんとは違う方向で持ち上げられあがめられる存在。
言い方は悪いが、Bさんはグループの所有物である。他の仲間は
あなたを含め構成員。他の構成員がAさんによって選択された高級ホテルに
内心は不満でも、Aさんには隷従してしまう。それはAさんがリーダーだから。

Aさんがいないとき、安いホテルで皆が喜んだのは、経済的に助かるという
本音がでたから。そしてそのときのリーダーはあなた。

そのまま数回あなたが仕切れば、Aさんの挽回はできなくなり、あなたにリーダーが
移譲される。だがあなたの出番は１回限りで、少々強引なAさんに次のホテル予約を
仕切られてしまったので、あなたはリーダーから脱落した。そのままであれば以前
と同じ状態に戻るのだが、グループの所有物であるBさんを自宅に泊めたことで、
あなたはBさんを強奪して新たなグループを作り独立するような存在になってしまった。

これによりあなたは他の構成員から異端視され、グループから追放されることになった。

教訓）女性だけの集団でリーダーでない場合、目立つことをするとハブられる

報告者でもないのになげーよ

夏の原稿もひと段落したので吐き出し

友人だったAはとても話が面白くてジャンル内大手だった
話もおもしろく絵もうまいのにそれを自慢してくることもなく
フレンドリーですぐ仲良くなれた
最初のうちはちょっとしたうへ程度だった
・とにかく遅刻してくる（３０分〜一時間はザラ）
・時には大幅に遅刻したあげく今日はいけないやーごめんというドタキャン
・とにかく〆切りに間に合わない（極道入稿ばかり）
・アンソロや合同誌も間に合わない
ドタキャンに関しては何人かで遊ぼうという時が多くて
あーAだもんなーで済まされていたし
合同誌で〆切りに間に合わないときなどは割り増しは自分で払って謝罪もくれたし
まあ困った人だけどまあいいかと思っていた

あるときアンソロにお呼ばれした私とAだったが
〆切り二週間すぎてもAから原稿がこないし連絡もつかないと私に連絡がきた
私が連絡をとってみたら実はまだなにも描いてない…手伝ってほしいと言い出し
私も用事があって手伝いは出来ないから主催さんにそのまま伝えると言うと
病気ってことにしておいてくれない？それで三日くらい延ばしてもらうことにするからと言う
前述の原稿が遅れたときなどもよく体調を崩してとか言っていたのを信じていたが
もしかしていままで全部ただの言い訳だったのかと思ったらもうだめだこいつと思ってFOを決意

つい先日共通の友人に会ったら今では虚言癖？のようなものが出てきてるらしく
間に合わず入稿できなかった本を信者には印刷所に落とされたと言い訳して
あの印刷所がイベントに本落としたなんて噂は聞いてないと同じ印刷所を使ってる人に
つっこまれると宅配便が誤配したようだところころ意見をかえてひと悶着あったらしい

>>192
それはきついな('A`)乙でした
自己投影怖い

>>196-199
乙ありです。ありがとうの言葉も嬉しい…
予約したときに「早すぎない？何がっついてんのｗｗｗ」って
pgrされてたもんで…お礼言うのはBくらいでした。

Bとは、会うと何故か他の友人達から「会ってたでしょう」などと
言われて嫌味攻撃喰らってたのと、私がジャンル変わったのもあって
自然と疎遠になりました。
携帯のメアド変えたりしてたんですが、サイトのメルフォから来たり
とにかくしつこかった…Bには被害がなかったみたいです。
でも向こうから連絡もらうことが無くなっていったので、
（メール出しても返事来ないとか）何か思うとこはあったかもしれない。

では名無しに戻ります。

>>200乙です
迷惑かけたら反省して次回に生かす。
また繰り返しそうなら思い切って誘い自体を断る。
こんなにシンプルなことがどうして出来ないかなぁ？

ズルズルと嘘重ねても信用失うだけで何の得にもならないのにな。

自分大変ｱﾋﾟｰﾙが激しかったＡとＦＯ。

Ａはイベごとに新刊数種出すほど頑張っていた。
たくさん出てみんなが誉めると、どんなに大変だったか長々と語る。
だからスペース取ってても新刊出せなかった友達に厳しかった。
確かに、特にコミケや抽選ありのオンリーで落とすのはあまりよろしくないと思う。
でも人にはいろんな事情があることをＡはどうしても理解できないみたいだった。
自分が経験してないことの苦労や苦悩（時間があっても描けない）がわかってない。

Ｂが利き手じゃない方の左手を骨折してコミケの新刊落としたとき、
「甘えてるんじゃない？私なんか利き手やったときも頑張って出せたよ？」って
Ａは字書きだがＢは絵描きだ。パソコン使うＡと違ってＢはアナログだ。
利き手じゃなくても原稿は不可能だと何度説明しても理解しない。

お母さんが倒れて入院したＣは、看病のため仕事を辞めたので時間はあった。
それでもお母さんの病状が心配で原稿が手につかず、落とした。
Ａは「病院なんて完全看護なのに落とすなんてないわー。私なんか自宅で親の看病しながら出したよ？」
と言ったけど、Ａ親はインフルエンザ、Ｃ母は癌だ。看病の大変さ以前に、気の持ちようが違う。
原稿してても突然泣いたりしてしまう、楽しい話が何も思い浮かばないと憔悴しきっていたＣに、
病院出たら頭を切り替えないと。考えたって何かが変わる問題じゃないんだし。と断じたＡ。

私はできたけど〜の「私」と他人の状況が全然違うことが理解できない、想像もできないＡに
萌え友達として仲良くしてたけどだんだん愛想が尽きてきた。
私も他の子も何度か諫めたけど、自分大変話をして開き直るのでうんざりしてたとこに
Ｃのことが決定打になってＦＯ。
相手の立場がわからなきゃ黙ってればいいのに。

>>204
BやCにも乙したい。
人や人の身内の病気やけがに、なぜか妙に冷酷な人っているんだよね。

>>204もBもCもまとめて乙
自分がすべての基準じゃないっちゅーに
大体、諸事情で大変だった人を真っ先に心配すべきじゃねーのか

ある日いきなり被害妄想的な事を言い出したＡを切った。
私とＡは同じメンヘラとして知り合った。
そのおかげでいきなり思考が被害妄想的になったのも理解して自分から疎遠に（下手に話しかけると干渉とか言われかねない）。
実は変な男ＢとカルトにはまったらしくしかもＢは繋ぎとめる為に私のありもしない文句を吹き込まれていた・・・。
ＢはＡと疎遠になっていた事を正義面をして掘り返して話を滅茶苦茶にした。
しかも私の周囲や２ちゃんねるにデマを平然と言ってまわっていた。
私の知り合いが脅迫を受けた。
Ｂは脅迫したその知り合いに言い負かされてネットから消えたが、男が出来た途端に態度が豹変したＡは許せない。
男が出来ると女って変わるよね。

>>204乙
他の人も言ってるけどBもCも
おま俺!?と言いたいくらい分かる

自分の近くにも「自分が出来るんだから他の人も出来て当然」という人がいる
204のBやCみたいに、肉体的や精神的なことを含むどうしようもない事情があっても
「いつするかわからない怪我や病気を考えて原稿はストックしておくべき」
「そもそもイベント参加を申し込んでからそれ合わせで原稿するのがおかしい」
「家族が心配で手に付かないなんて、それは弱い。もし心労でできないくらいなら同人そのものをあきらめるべき」
「家族の危機なのに同人を中途半端に保留にしているあたり、他の同人作家に失礼。戻ってくる気満々で見苦しい」

204のBやCほどの危機じゃなくても、体調不良やスランプで気が乗らず出来ないこともある。
もちろん良くないことだけれど、毎回じゃなければ仕方ないこともあると思う
一度でも新刊を落とすと、ずーっとずっと皆がいるスペースやアフターで言われ続けるのがきつい
コピー本も「計画性の無いつなぎ手段」だといって認めない

皆が皆、あなたみたいに同人に全てをかけてるわけじゃないんだよ…
守る家族だっているし、同人のために簡単に仕事を休める人ばかりじゃない
同人は頑張る手段であって、頑張る目的そのものじゃない

>>204乙だったね
＞病院出たら頭を切り替えないと。考えたって何かが変わる問題じゃないんだし。と断じたＡ。
これが実行できるのは本当に強い人間か、何も考えない馬鹿のどっちかだと思うよ
ましてや同人は本来なら趣味の領域、精神的に参ってる状態で作る意味がないよね
同人界隈が商業化されてきた弊害なのかなとも思ったけど、単にAが人のことを考えられないアレな子だったんだろうな

>>204もBもCも乙
Aの言う事はどれもこれも大きなお世話すぎる
自分が出来たんだから他人も出来るはずだってのは
全くの同条件でしか通用しないよね

家庭の事情で大学進学が出来なかったA
こっちがちょっとでも大学の話をすると「もうやめて」とか「息が苦しくなる」とか言い出す
仕事の愚痴なら二時間でも三時間でも聞かせるくせに
こっちが「課題がきつい」とでも言おうものなら「そんなことを言うのは贅沢だよ」
「その程度できついなんて、（自分）ちゃんは恵まれてていいね」
「大学に行きたくても行けなかった人の気持ち、分かんないでしょ？」とくる
仕事でストレスが溜まる、と言うAを遊びに誘おうとすると
「疲れすぎててそんな気になれない」「社会人って（自分）ちゃんが思ってるよりずっと辛くて厳しいの」
「それが分かんない（自分）ちゃんを責めるつもりはないよ。大学生は気楽だから分からないのが当然だよ」とか言う
自分は家庭の犠牲になった。家族のために必死で働いてる。そんな自分の前で大学の話をするなんて無神経
自分は毎日辛くて悲しいけど、（自分）ちゃんは恵まれてる立場。その違いを分かってほしい、とか言うけどお前、
家族のために必死で働いてるという割りには、今も暮らしてる実家に生活費を一銭も入れてないらしいね
おばさんは資格を取るための勉強代にお金が掛かるらしいから仕方ないって言ってたけど、資格の勉強なんか全然してないよね？
毎月毎月ゲームや本買って、ハマってるジャンルの同人誌山ほど買って、自分でも定期的に本出して
イベントには欠かさず参加して、「これが社会人の力だ！」とか言いながらグッズとか戦利品を自慢しに来るよね
おばさん、進学させてやれなかったことは本当に申し訳ないけど、Aが前向きに頑張ってくれてるのが嬉しいって言ってたよ

確かに自分にも無神経なところや、配慮が足りなかった部分があったのかもしれない
けどもう何か嫌になったからFO予定

>208
>「いつするかわからない怪我や病気を考えて原稿はストックしておくべき」
>「そもそもイベント参加を申し込んでからそれ合わせで原稿するのがおかしい」
なんか書くネタが古そうだな。

>>211　乙
読んでて本当に腹立たしい。
Ａが小遣い程度引いて､給料を親に渡しているなら､Ａの言い分が正しいが
やってることがそれじゃ､真っ逆さまだよ…
気を強く持ってFOしてくれ。

>>211
大学に行きたくても行けなかった人に大学の話題出すのは確かに無神経だし
良くなかったと思う。でもAもAだな
この場合は211に同情する。乙でした

>>211乙。
本当に大学進学したかったら、
今から自力で行くか奨学金申請して行けば良かったのにね。
今だって結局親の収入で生活してるようなものだし、
Aは甘えてるわ。無事にFO出来ることを祈ってるよ。

>>215
それはそれでグチの元になると思う。
環境が変わると相容れなくなる人も多いし、多分お互い会ってても楽しくないはずだから関わらないのが一番

それはそうとして、家に金を入れる入れないは211が干渉する事じゃない
大学の費用負担を掛けてない上に、グッズをお小遣いじゃなく自分のお金で買うんだから211よりマシ。

リアの時の話が多いです。パクリ、トレス関連です。

小学3年生の時に同じクラスになり仲良くなったA。
可愛い子だったけど、小3の時点で言動がおかしかったせいかクラスでは浮いていた。
けど、その時めちゃくちゃ流行っていた某ゲームソフトの話を給食中にしたのがきっかけで
好きなアニメ、漫画がかぶってる事が判明し仲良くなった。

最初は「評判悪い子だったけど、なんだ、ちょっと変人なだけで話してみるといい子じゃん」と思った

けど、仲良くなってからしばらく経つと、慣れてきたのか、暴言が目立つようになった
「私(A)が○○(某漫画の美少女キャラ)だったとしたら、(私)ちゃんは××(漫画のブサイクな敵キャラ)だよね」
とか言われた時はビキビキってなった。
この時初めて「あぁ、この子が嫌われてる理由なんとなくわかったわ」と感じた時。

私とAは、休み時間や、放課後遊んだ時、よく一緒に絵を描いていた。
お互い絵を描いて、それをプレゼントしあったりとかもよくしてた。
けど、次第にAの絵が私の絵に似てくる気がしてモヤモヤしてた。
私と、Aの絵を見た子が「二人の絵って似てるね」と言ったら
Aは開き直り「だって、私(A)が(私)の絵真似して描いてるんだもん」
あぁ、やっぱりって感じ。
一応子供の頃の私も、アニメや漫画を参考にしたりしたんだけど
「目はこういう風に描いた方が可愛い」とか「鼻や口はこの位置がいい」とか「りんかくは、ここに丸みをつけると良くなる」とか
子供なりに、プロの漫画家やアニメーターを参考にしつつ、自分では努力したつもり。
けど、その努力の結晶を、横に置いて模写して、私の作品です。と言われるのはやっぱり気分悪い

「そういうのやめて」と言うと
「はぁ？あんたは絵”だけ”が取り柄なんだから、この天才美少女のワタクシに絵を真似されるなんて光栄に思いなさいよ！」
これ言われたの小学4年生の時。
小4の時点でこういう言葉がぽんぽん飛び出してくる子だった。
Aは自分で言うだけあって、確かに可愛かったし、勉強もできた。
話術も巧みでいろんな言葉を知ってるから、好きなアニメや漫画の話をしてる時は本当楽しかったんだけど
そういう事言う所は本当に大嫌いだった。

もちろん、小学校で出会ってから、中学卒業するまで何度もCOした。
けど、その度にAの親や教師に強制的に仲直りさせられてた。
Aの親に至っては、高そうな菓子折り持って、号泣しながら土下座しにきた事もあった。
私は自分の親に「もうAちゃんやだよ。学校行きたくない！」と涙の訴えをした事があるんだけど
「Aちゃんのお母さんも、あんたを頼りにしてくれて嬉しい事じゃない。Aちゃんはちょっと不器用なだけなんだよ」と言われた。
ちなみに、小3〜中学卒業までAと私はずっと同じクラス。
小学校も中学校も5~6組くらいあったのに、毎回同じクラスとか運命！？と思ってたんだけど
中学卒業頃に、Aの母に「私が同じクラスにするように、先生に頼んでるんでるよ〜」とカミングアウトされた。

中学の頃、Aは模写を通り越して、トレスを覚えた。
トレス元は私ではなく、私よりも遥かに絵が上手な美術部の子。
そりゃもう「プロになるしかないよ！」ってくらいに絵が上手な子だったんだけど
Aはその子の絵の髪型や、服以外をトレスし
髪や服は自分で描いて、自分の好きキャラに変えてた。
もちろんトレスなので、上手に描けてるんだけど、やっぱり自分で描いた髪や服は残念な事になってた。
どういう神経してんだか、絵はトレス絵の端に「ｃ(著作権)○○○」と自分の名前を書き周囲に「私が描いたの」と配ってた。
もちろんトレス元の子は激怒してた。
トレスばかりで、自分で絵を上手に描こうという努力をしてないんだか、もう絵のセンスが無いんだか
自由帳やプリント用紙の裏に落書きしようって時の絵は、言っちゃ悪いけどヘタｒ
今まで何を見て何をパクってきたんだって感じの出来だった。

Aとは別々の高校に行き、そのままFO。
Aの親には「同じ高校受験してほしい。」
「Aの学力と(私)ちゃんの学力の差はわかってるんだけど、どうしてもランクは落としたくないので、今からでも勉強がんばれないかな？」
と言われた。
それには流石に、私の母親も激怒していたっけな。

それからしばらくはAと会うことはなかったんだけど
二十歳を越えてからまた出会ってしまった…
最初はAだと気づかず交流してた
すごく可愛らしい絵を描く方だなぁと思ってたんだけど、
絵チャとかすると、だいぶ絵が違う
まぁ、最初は「絵チャと、お絵かきソフトじゃ使い勝手が違うからかな」と思ってた

どうやって、この人がAだということが判明したかというと、仲良くなってから半年くらいして
メッセで会話してる時、話の流れで地元が一緒だと判明し、小中学校が同じだった事が判明し
更には年齢も一緒と言うことが判明し、お互いの本名を○分になった瞬間に言い合おうってことになり
Aかよorzってなった。
その時のAは、中学の時よりはだいぶ落ち着いてて、暴言吐くことなんてなかったんだけど
幼少のトラウマにより、もうAと関わりたくないという気持ちの方が強かったのでCOした。

その後Aの絵や漫画が、他ジャンルから丸パクリしてる事が判明した。
そりゃもちろん祭になった。
Aは「線画を友達に描いてもらって、私は色塗りしただけ」と言い訳してたけど
もっと上手な嘘をつけｗと言われてた。
すると私のメッセには「小中一緒だったんだから擁護くらいしろよブス！相変わらず使えねぇ豚だな！！死んだ方がマシなんじゃない！？」ときた。
あぁ、やっぱ変わんないなぁ…と生暖かい気分になりつつ、Aの名前をBLに入れた。
なんつーか、パクリ癖って治らない物なのかなぁと思った出来事でした。

>>216
>>211が大学費用を親の負担にしてたり、親からの小遣いでグッズや同人誌買ってるって
どこに書いてあるのか教えてＡ乙。

>>211は乙。
どーせＡは大学に進学してても、遊びとバイトに明け暮れる日々を過ごしてただろうねぇｗ
そして大学出てない社会人に対して「大学行ってない気楽な社会人にはわからないだろうけど（ｒｙ」
と愚痴を言うほうに100万ペリカｗ

>>211乙
他人と比較しても良い事はほとんどない。
ってダルビッシュが言っててその通りだと思ったけどそれができない人もいるからな
大学に行ってるってだけで文句言われるんじゃAとは距離を置く他無いよ

>>217
乙。問題はぱくりの部分だけではないと思うｗ
というかA母が癌な気がするね。
成人以降は自己責任とは言え、この人が甘やかしてちやほやしてきたから
謝る事すら出来ない、言っちゃ駄目な事も分からない人間になったんだろうな。
物腰こそ穏やかだけど、やってる内容はモンペと一緒だよ…
そんな奴に高校生活まで邪魔されなくて良かったね。
これからはリアルライフも同人活動も楽しんでください。

>>220
211が大学費用を自己負担で行ってて、小遣いも一切貰ってないなら
全く文句ないし、Ａにもそう言えばいいのにと思う。
グチグチ言われてるのは乙だけど、Ａが稼いだお金の使い道とか
関係ない事まで叩いてるのが余計だと思っただけ。

でも、211が親の金で大学へ行ってるとして、Ａが奨学金とかで学校へ行ったとしたら
「お気楽な211とは立場が違う」とか文句は絶対いうタイプだと思う。

＞お金の使い道とか関係ない事まで叩いてるのが余計だと思っただけ。
なのに大学費用負担を親にかけている(かもしれない)211よりAのがマシだと
自分は書いちゃうのか

言葉と行動のズレを挙げただけだろうし、そう叩く事でもないっしょ。

そんなだからお前らまともな友達できないんだって思ったわ

>>217
乙でした
どう言えばいいのかわからん位､Ａ親子に腹立ちます。

>>222に同意。>>217の最後一行に､「そこじゃない」

>>217
心の底から乙。長い間大変だったね。
相手親や自分の親もだろうけど、教師から付き合い強制されたのもきつかったと思う。
きっと教師は厄介な生徒をあなたに押し付けてたんじゃないかな…ひどい。
パクリといい暴言といい、Ａは他人を道具としか思ってないんだろうね。

>>217
を読んで、こういう自己中心的で社会不適応な性格は
幼少時からはっきりと表に出てくるもんだとわかった。
親もDQNっぽいから、遺伝的なものもあるだろう。

こういうDQN性格は一生直らない。同人に限らず
社会における様々な局面で周囲に毒を振りまくのだろう。
COしかないね。

やめてからの被害話っておｋ？


いろいろとキャラとか同人の価値観が合わなくてCOした友人A
未だに彼女の言い分は理解できないし私もまあひどいこと言ったから
それこそお互い様って感じで友やめした
したら、それをAが仲良くなる人にその経由をことごとく話してるみたいで
お互いの意見が食い違って喧嘩分かれした内容をAが語るんだから
私一人が悪いみたいな流れで話しているらしい

最近仲良くしてもらってる人たちはAとも交流あって
その人たちからきいた話なんだけど
「（私）は気をつけたほうがいいよ！」とか「（私）はね〜ｗｗｗ」
みたいにことごとく話題にだして悪口を言ってるらしい
しかもツイッターで共通の友人が繋がってるもんだから、
私の影（？）をみるたびにタイムラインで騒いでたとか
Aに、私とアフタいくって話したら人伝いに「頑張ってね！ｗｗｗ」って言われてたんだけど
って後々に友人から聞かされたときは本気で申し訳なくなった

私のことをどう思おうと勝手だけどそれを人の交流に押し付けるのを本気でやめろと
私・A両方と交流もった人はことごとくAに疲れてFOして労わってくれるから
（Aはヲチスレにも晒されてるそれなりに痛い人らしい）
それがせめての救いだけど、どこの中学生だよお前はといいたくなった
成人してんだからどうにかしろよ…

私は１年以上前にCO完了したと思ったのに
彼女の中では未だに続いているのだと思うと怖い

>>230
乙。
ケンカ別れした相手について、15年以上悪口を触れ回っていた人を知ってるよ。
「それ何年前の話？」と誰かに突っ込みを入れられて、あっさりと言わなくなってたけど。

>>230
そんな馬鹿の戯言を頭から信じ込む奴は馬鹿の同類で貴方は
一生関わりあう必要の無い人間
と思って生暖かい目で馬鹿のコミュニティの噂話は聞き流すのが
一番
構ったり気にしたりする時間は人生の無駄遣い

数年前の友やめ。

イベで知り合ったひとつ年上のA。
一度萌えに火がつくと、際限なく同人誌を買い漁る。
そしてイベが終わる頃には軍資金どころか、生活費まで使い果たしてた。
別にAが何に金を使うか、本人の自由だが
Aは金が無いのを隠しアフターに参加。皆が席に座り一息ついた頃に
「実はね、お金ないの…使いすぎちゃった！」だの
「うにゅーお腹空いて死にそう…」だの「数日前から水しか飲んでない…」
などなど、断れない人間を選んでは金を借りたりたかったり。
「次のイベで返すから！」と言うも戻ってきたためしなし。

いい加減たかられるのも嫌になったので、グループで話し合った。
そして、その日のアフターで「お金貸して」というAに

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

とAを置いて別の場所へ。なんか「酷い！」「Aと遊びたくないの！？」
とか叫んでたが気のせいだろう。
その後、Aは別グループのCにもたかったらしいが、気の強いCに
「お前今までドカ食いして溜め込んだその脂肪で何とかしろよｗｗｗｗ」
と言われて撃沈したらしい。
やっぱりあれだ。友やめする時は少々キツく言った方が良いのかもしれない。

(笑)

つうこんのいちげき！
Aはちからつきた

> 「数日前から水しか飲んでない…」
じゃあイベント来るなよと

なんだろう、とてもすっきりした気分だｗ
>>233とお友達乙。

Ｃｗｗｗｗ
ＧＪすぐるｗｗｗｗ

>>233
乙！水しか飲んでないって絶対嘘ｗ
てか確か人間水があれば、２週間は余裕で生きられるはず。
デブならもっと生きられるよｗ

自分のともやめ。フェイクあり。
はじめはマトモに思えて１年半ほど付き合った、
ビッグマウスのナルシストと自己顕示欲がだだもれの、
かつ秋田県出身だからと一人称「俺」を使いたがる俺女もどき（２歳違い）と友達だった。

ｱﾃｸｼアニメオタクだから古いのから新しいのまで全部網羅している！！
特にＳＦアニメは最高！
くらいの大口を叩きながら、いざ仲間内で「じゃあ、これも知ってる？」
とだいぶメジャーな作品について話題振っても詳しく知らないらしく口ごもり、
馬鹿の一つ覚えのようにＳＦの作品Ｘの有名な一話が至上という話にもっていく。
（クラシックでいうならバッハもベートーベンもモーツァルトもよく知らずにブラームス至上と語るみたいな、
それでクラシック通ぶっているような失笑感）

しかもＳＦアニメ好きなら知らないはずはない有名作品について振ってもちんぷんかんぷんな受け答えで、
あげく「あたしＳＦではこってこてのギャグしか見ないんだよねー」などというので、
何を求めようと人の自由だけど、ＳＦでコッテコテのギャグってあんまりなくない？とみんなで首を傾げていた。
どうも本人の自慢（笑）話を聞いていると、作品Ｘは人に借りて一通り見ただけらしいことが判明。
漫画・小説に原作があるが、そちらで詳しいという訳でもないらしい。

アニメオタク発言、ＳＦアニメ特に好き発言も推して知るべしと呆れたが、
馬鹿なのかなんなのか、自分で無知の真相を自爆しているあたりまだ可愛げがあり、
自分も２年前はこんなんだったのかな〜、二歳差とはいえ若いのかな〜などと流していた。

そんなＡは酒癖が悪く、酒飲むと本性が丸出しになり絡むウザい低脳タイプだった。
酒を飲むたび何がしかやらかしていたが、
メンバーは皆心がおおらかで、物壊したりするわけじゃなし、酒飲みならこのくらいは許容範囲、
追い出そうと躍起になるくらいなら、酒の席でのことは上手にスルーしようというスタンスだった。
ある日、ジャンルイベントのアフターで他数名の同人友達とＡとで、夕食（飲み放題つき）を一緒にとることになった。
そこでＡはいつもの通り唐突に
「そういえばあたし居酒屋のバイト受かったよ」
と同人アフターの席では割とどうでもいいことを報告してきた。
「おめでとう」とみんなが答えるも、
「5人中1人の採用だったんだって〜ｗすごくない？」「なんで受かったんだろう？ねぇｗ」
「ねぇ〜なんで？なんでかなぁ？ｗｗ」
みんなそれぞれ能力や時間の都合面を適当に肯定しながら相槌を打っていたが、
満足しないＡは自己愛オーラを強烈にかもしだしながら何度も「なんで？ｗなんで？ｗ」絡んでくる。

そしてそのうち
「まあ、顔みた瞬間、え、なにこれ勝ったｗｗってかんじの面接ではあったんですけどｗ」
などとぶっちゃけた。
なるほど、『あなたが美人だからじゃない？』の一言が欲しかったようだ。
ここまでウザくなければＡの顔面偏差値は中の中〜上以上のため
「そりゃーＡは美人だからね！」とノってあげてもよかったのだが、
下衆に「美人」「顔がいい」などと言ってやる筋合いもなく、
みかねた誰かが強引に話題を代えた。
するとＡは、今度は「いままで３人の男に告白されたが全部振ってやったしｗ」
などと新しくくだらない話をしようとしていたが、
ジャンルの話題が盛り上がり、Ａは話題に入れず、誰からにも相手にされず、しばらくはおとなしくしていた。

ところが、Ａはやらかした。
「それにしてもー、何年もやってる割に売り上げ行かない人っていますよね〜〜〜〜ｗ」
「長年やっててその程度って馬鹿なのかなって思うｗやってる意味なくねー？ｗ」
自分の隣の席の若干馬鹿Ｂ（詳細は割愛）が「だよねぇー！」などと煽った。
すると、
「いやｗでも○さんは、もっと高いとこいけるけどあえて自分を低く抑えてるんだからさｗｗ」
などという言葉がＡの口からこぼれ出た。
なんじゃそら、○さんについてのご高説だったんですか？
てか○さんあんたの斜め向かいに座ってますが？？え？なんなの死ぬの？？

○さんは、１次創作メインで、その傍らこのジャンルで２次をやっている。
この２次ジャンルでは割とコアな嗜好の漫画を扱っているためこのジャンルではコピ本だったり小部数発行だったりが多い。
メイン２次・創作サブの相方さんと委託しあいっこして仲良く楽しく活動している人。
飛ぶように売れることはないが、委託分は冊数に限らず常に完売。
基本的に適正〜安めの値段設定で、特にコピ本の売値は安すぎるほどなので、売り上げはかんばしくない（本人談）らしいが
正直いって漫画・イラスト・小説すべてが上手でメインの創作では中手。黒は活動を楽しめる程度に十分に出ている。
そのため"○さんを侮辱した"と捉える人は少なく、本人も飄々たるものだったが、
同席の人の悪口を言うその神経にみんなドン引き。
みなさん大人の対応でぬるくかわしてその日は終わったが、以後アフターに呼ばれることはなかった。
それでもしばらく付き合いは続いたものの、
相変わらず日常的にナルシストだわ、自分を誇張気味だわ、ちょこちょこ失礼なことを言うわで、
そもそも本質がよくいる同人"ごっこ"厨だったため
メンバーで相談して集団ＦＯ余裕でしたｗ

さらにＡはまだ18の未成年（成人と詐称）だったと後に判明。
相方になってと誘いを受けていたが、ＦＯしておいてよかった。

最後にひとこと、大学生になったら飲酒おｋと思ってる奴大杉。
程度も知らない公的責任も取れない奴は酒飲むな。
以上。

>>239
…なんつーか内容は乙なんだけど
もう少し落ち着いてわかりやすい文章にしてから投下してほしかったかな
正直目がすべるし、文章から漂う見下し臭が凄すぎて…

>>239

まあ乙ですけど３つに分割しなくてもよくね？って内容であった。
239がＡを馬鹿にしたいってことはよく伝わった。

239は○さんを神のように尊敬したから馬鹿にされて腹が立ったんだよきっと
しかし大学生(未成年)で飲酒云々は同意かな、どいつもこいつもサイトで自慢してんじゃねぇよ

とりあえず、239乙……か？
確かにＡはアレだが、239も関係ないところから見ると
かなりどうか、と。

とりあえず、秋田県出身はみんな「俺」だとか思ってるんなら、
こっち来てみる？
いまどき「俺」なんて使ってる若いコ、ほとんどいないから。

そんなわけで、秋田出身の私が通らせて頂きました。
夏休みっていーねｗ

>>245
いや、「何で俺って言うの？」って聞かれて「秋田出身だから」ってＡが答えたって言う意味だと思ったんだが。
239が秋田出身は俺女って言ってるわけでもなくね？
そう読めただけど。

あ、>>239乙

友やめは、むかっぱら立つのが普通なんだから、冷静な文章求めるヤツってなんなの？
「あなたのキレイにまとまった友やめ報告だけ聞きたいんです」ってバカじゃね？

あと、厨行為に意味不明の理由づけする厨は知ってる。
逆に「あいつは秋田県人だから、ろくでもないヤツに決まってる」っていう具合に。
あるいは秋田県人の厨が暴れた後で、「あたしも秋田県人だから、しかたないよねー」
みたいな、「メンヘラだから、このぐらいしかたないよね」的な厨。

あ、秋田はフェイクね。

まぁでも書き方の所為で乙出来ないのは仕方ないだろ
他人を見下す奴がいやだと見下した態度で書いたら
？？？？？？って思われても仕方ないと思うぞ
むかっ腹立ったからってそれそのまま殴り書きするなら
その程度の人と思われるのも当然じゃね？

>>248
別に乙をするためのスレじゃないだろ…
こんな吐き出しスレで審査員気取りか？

テンプレ遂行してはい次

239が暴れれば暴れるほどゲスパーエスパー重ねてＡを見下して
妄想誇張交えて吐き出してるんじゃなかろうかと思えてしまう
少なくとも私は239と友達になりたくないなぁ。キーキーして性格悪そうｗ

そして「Aかわいそう」と言われたりするわけだな

「Ａかわいそう」とか「Ａ乙」とか言われたいんじゃね？

それは無理

絡み行こうか

馬鹿にする感情は一切なく、単に不愉快の度合いが自分の許容範囲を超えて、
そこに○さんのことなどの「酒の勢いで自分大好き他人sage癖」が重なって、
もう友達としても知人としてもやっていけないほど嫌悪しているだけです。
決定打となったこと以外にも諸々あるけど、同人まったく関係ないのでかなり割愛した。

>>245
>>246
あたし田舎出身でなまってるから、俺使っちゃうけど許してねてきなことを言われた
振る舞いはnothuman俺女のように、暴力を振るうとか、
俺様に従え的なことをいうわけではなかったためスルーしてた。
秋田県民＝俺　っていいたいわけじゃなくて、
むしろ自分もいなかっぺとうほぐ住人で、ばあちゃんなどはたまに自称「俺」だったので別にどーでもいいと思ってた。
むしろちょっと親近感感じてた（最初は）けど自己愛由来だと気づいて以来不快だった。
秋田は田舎出身だから〜とかでぼかしてもよかったね。

次の方どうぞ。

ごめんやっぱりつっこませてもらいたい
>>251
＞239が暴れれば暴れるほどゲスパーエスパー重ねてＡを見下して
意味わからん

訂正
>>255
×秋田は田舎出身だから〜
○秋田→田舎出身

では名無しに戻ります

>>255
全般的に上から目線だと思う。
クラシックの話とか、顔面偏差値とか、○さんの活動規模の描写とか、
そういうところに、ビシバシ出てるよ。
そういうスタンスを変える必要があるとは思わないけど、
ちょっとは自覚した方がいい気がする。

>>255
うんうんわかったから絡みでお話しようか

>>257
クラシックで高尚様認定ｗ
「顔面偏差値」という単語とか活動規模に過剰反応とかどんだけカルシウム足りてないの？
つーか友やめスレでそこに噛み付くお前は何様？
卑屈でドブスなドへたれなの？
次の報告者の邪魔になってるくせ
自覚した方がいい
とかどんだけ上から目線だよ

絡みかチラ裏いけ

そういう>>259も絡みへ行こうか

ク
「顔
つ
卑
次
自
と

9月ひつじと……(･ω･)？

重箱の隅つついて報告者たたきしたい婆は出て行け
お前みたいな自治厨のせいでスレが過疎るんだよ

次の人ドウゾー

>>262
自治厨はお前だろ
自分は言いたいこと言っといて次ドウゾじゃねーよ

では何事もなかったように次の友やめドゾー

ありません

>>239のAだけでなく、>>239もヤバイ人だったのかも

もしかして、絡みの存在知らない人達？

相方が私の父と結婚して母親になった。

確かに友ではなくなったな。
しかし複雑だなあ。

現在進行系でＦＯ中の話・フェイク有
数年前から仲良くしてる友人がいるんだが、最近些細なことが気に触るんだ

・痩せた自慢（体系を気にしている子がいてもおかまいなし）
足痩せの運動とか言って、車の助手席で太ももをパタパタ開く（車が揺れて危ない上に気が散る）
しかもこれを公衆の面前でもやる

・金にだらしない
以前原稿を手伝ってくれと泣きつかれ、交通費持ち＋今度ごはん奢るで承諾したが、
車の駐車場代（コインパーキング）に１万円以上かかり、「明日イベントだから出せない」と言われた
ごはんに誘い、席に着いた瞬間「今財布の中に４００円しか入ってないんだよねｗ」と言われた
このお金は忘れた頃に返してもらいましたが、駐車場代は貰っていません

・風呂に入らない＋ペットの悪臭
う○こやらおしっこやらをマメに掃除しないせいで部屋中とんでもない悪臭
どこにおしっこをしたか分からないカーペットの上を歩くのは怖いです
ペットのう○こ＋おしっこ＋３日間風呂に入ってない臭いを漂わせながら助手席に乗られる…泣きたい

他にも知ったか発言とか私モテます発言とか、自分は可愛い発言とか・・
いっそＣＯするべきなんでしょうかね・・・

奴隷＆誘い受け乙
>270が嫌だと言ってる描写もないし気付いてチャンならお互い様
好きにすれば

ありがちな話で申し訳ないんだけど。

オンで知り合ってオフでも遊ぶようになったＡ。
だけど段々と失礼な事を言ったりしたり、遅刻したり、ドタキャンするようになってきた。
ある日のドタキャン後、Ａのサイトの日記を見たら、他の人と遊んでいた事が書かれていて
「めっちゃ盛り上がりました〜♪またみんなで遊ぼーねー☆」みたいな乗りだったので、
嫌われるような心当たりはまるでなかったんだけど、
「あ、これは私、ＦＯされてたんだな」と思って、連絡をとるのを控えるようになりました。

そしたらＡからものすごい量のメールと着信。
サイトの拍手やメルフォからもすごい量のメール。
「なんで返事くれないの？」「なんで無視するの？」「私なんか悪い事した？」
「友達なのに酷い！」「私ちゃんってそんなに冷たい人だったんだ〜」等々。
何がしたいのか良く分からなかったので、とりあえず着信拒否とアク禁。

その後Ａと私共通の知り合いＢから連絡が入り、
「Ａが（私）に苛められてるって言ってるんだけど本当？」と聞かれたので、
ドタキャン日に二人で遊ぶ予定を立てていたメールも見せてありのままを話しました。
後日ＡはＢから「Ａが悪い。あれじゃ（私）は怒って当然」と窘められたらしく、
日記で延々と「信じていた人二人から裏切られた」的な事を書き連ねていたそうですが、
いつの間にかサイトもたたんでジャンル移動してました。

今は平和です。

と思っていたらＡの近況が耳に入ってね。なんかＡ、移動先でも似たような事をして人間関係悪くしたらしい。
下僕が欲しいのかなんなのか知らないけど、普通の人間はそんなの拒否するって一度で学べばいいのに。

>>272　乙。　　うへからＣＯに発展したのでこっちに。

Ａとは高校卒業してから何年か疎遠になってたんだけど
同窓会で再会してから何度か秋葉やら中野やらに遊びに行ったりして
今度ひさしぶりにイベ行こうかーって話をしてた。
で、イベントに勝負服着ていく？的な話になったとたんＡの態度が妙な感じに。

↓以下Ａ語録
「そのメガネ６万？時計に１４万？頭おかしいんじゃないの？
　そんなつまんないもん買うくらいならＰＣ買い換えなよ」

「私らオタクはオタ活動だけしてればいいんだよ
糞ビッチみたいに必死にお洒落しなくてもいいの」

「そんな派手なメガネとか時計とか…イベントにつけてったら
　叩かれるよ？オタにはオタのドレスコードがあるんだから空気読まないと」

「中学の時はもっと普通の服着てたのに・・・変わっちゃったんだ？」

以上全部原文ママ

私はもー２６なんだよ、オタ活動だけってわけにいかねーんだよ！
そらファッションも変わるわ！高校卒業から何年経ったと思ってんだ！
そんなにメガネと時計が嫌いか！自分から値段しつこく聞いといて文句いうなよ！

その話以降、ファッション批判と彼女の至高のオタク論のメールが来まくって疲れたので吐き出し。ここまでうへ。

その後、「冷静になったので一度謝りたい、会いたい」と電話が来たのでファミレスで会合。
で、「なんであんだけ話したのに服が変わってないんだ糞ビッチ！！！もう死んじゃえ！さｓｄｆｇｈｊｋｌ」とＡ発狂
アイスコーヒーをぶっかけられ、山盛りポテトフライをひっくり返される。頭にきてその場でＣＯ。
喚くＡを無視して伝票取ってお会計して帰った。帰った後にＡの分まで払ったことに気づいた…けっ。餞別だい。
私の知らん所で達者で暮らせよＡ。　すっきりした。

達者で暮らせよＡ

いい人すぎるよｗ
とにかく乙

>>272
>>273
二人とも乙でした。

>>273のは､上に伸びよう､前に進もうとする女友達の足を引っ張りまくる女…

途中までは典型的だけど
>糞ビッチ！！！もう死んじゃえ！さsdfhjkl」とＡ発狂
>アイスコーヒーをぶっかけられ､山盛りポテトフライをひっくり返される

ここまで来ると､精神病んでる感じ。
数年振りに外に出たひきこもりのヒステリーみたい。

例えがおかしい

前に進むのが面倒なら大人しく取り残されてりゃいいものを…
なんか生きてる人の足にしがみつく亡者のようだ。
>273乙。

でもいるよね
色んな意味で同じレベルだった時は何事もなかったのに
どちらかが何か違う事したり向上しようとすると足引っ張ったり邪魔してくる人

今まさにそれでFO思案中の友Aがいる
Aは学生時代からの付き合いでどちらも回線でジャンルも違っていたが
話題が豊富でオタ以外の趣味もあうので仲良くやっていた
それが最近自分がサークル参加しだすようになってから何かと嫌味を言ってくるようになった
「同人活動って読むだけならセーフだけど自分で本作ったり
イベントに参加するようになったらおしまいじゃん？ｗ
それも学生とか２０代半ばまでなら許せるけどさー、
３０近くになってとか…ｗ　周り若い子ばっかりで浮いてて辛くない？ｗ」
「普通は３０くらいになったら少なくとも参加する方はやめてくよね
今から始める人って他に人生の楽しみとかないの？って気がするし…ｗ」
「サークルチケットくれるの？まー行ってもいいけど…
前日会って次の日一緒に行って売りこして帰りにお茶でもしとけばいい？」
自分が参加するようになったのはやっと私生活と金銭面で安定したからで
正直後ろめたさもないわけでもないが、
やらずに後悔するよりは一時でもやってみたかったから
サークルチケットを渡したのも今までお世話になってたお礼の意味もこめてで
決して売り子しろとか付き合えと強要したつもりはない
実際メールでも売り子とかしなくていいから良ければもらってとしか伝えてない
いちいち嫌味を言われるのも疲れるし、オタのくせにオタを馬鹿にするとか
そういうのが気になって仕方なく今度の印手で最後にしようかと思っている
少なくともイベント参加するとかチケット譲るとかはもうしないでおくわ

>>278
サークルチケットの使い方を間違えているお前には乙と言ってやらん

と流行りの報告者叩きをしてみる

>>278
乙。印手のチケ、まだ渡してないならもう渡さないで
そのままさよならしてしまえ。これ以上嫌な思いする必要ないよ

>>278
まさしく酸っぱい葡萄だなｗ
海鮮からすると作家側は作家同士の交流やアフターやらがうらやましくて仕方ないらしいから
278に嫉妬してるんだろ

そんな人間は無視して、楽しく活動しなよ。

アシしてやるだの売り子してやるだのチケ乞食に進化する気もするけど
渡す理由は一切ない。

海鮮は良くてサークル者は終わってるのか…
その買った本は誰が作ってるんだとｗ

>>278
乙

Aは278が羨ましくて妬ましくてしょうがないんだと思うよ
本当は自分もサークル参加してみたいんだけど、変なプライドがある上に
時間・金銭・労力・情熱が足りなくてできないんだろう

＞それも学生とか２０代半ばまでなら許せるけどさー、
３０近くになってとか…ｗ　周り若い子ばっかりで浮いてて辛くない？ｗ
＞普通は３０くらいになったら少なくとも参加する方はやめてくよね
今から始める人って他に人生の楽しみとかないの？って気がするし…ｗ

↑この辺の言葉にそのコンプレックスが滲み出てる気がする

実際のコミケのサークル者平均年齢は、結構高くなかったか？

フェイクあり。
ただいまイベントから帰って来ました。

オンで仲良くなった同cpのAに誘われ、数名で前泊オフして来た。
萌え語りを楽しみに参加したけど、宿泊先で行われたのは大ｦﾁ大会だった。
萌えバナは一つも出ず、えんえんとそのヲチ対象の悪口を言い続けるA。
それに同調する友だちも友だちだと思う。

もう人間性を疑う。
本人達には言ってないけど、COする。

>>284
一番多いのは30歳代だったとおもう

>>285
乙。残念だったね。

相手(この場合ヲチ対象)のいない所では､素で「○○死ねばいいのに」とか
怒って「○○死ねー！」とか言い出すと､胸中静かにだけど縁切り即決するよね…

プチだが、友人関係を続ける気がなくなったのでＦＯする。

友人Ａに夏コミの買い物を頼まれた。
壁胆石含め１０冊以上、金額は5000円以上。
でもまぁ私も買い物頼むこともあるしと思って引き受けた。

その買い物リストの中に、ａｂ本が１冊あったんだが、Ａはｂａ者で普段ａｂsage発言をしたりもする。
他に頼まれた本も全部ｂａ本だったので、不思議に思って事前に電話して確認。
「(本のタイトル)ってａｂ本だけど買うの？ リスト間違ってない？」という聞き方をした。
Ａは「大丈夫大丈夫〜」と言ってたから買ってったが、本を渡す段階になって豹変。
「私がａｂ頼むはずないじゃない！ ちょっと考えればわかるでしょふじこ！」となった。
あげく、ａｂ本を買うためにすげー並んで、他の頼まれ本を１冊買いのがした事に対して、
文句こそ無かったけど超不満顔。

こいつとはもう友達じゃないと感じたので、夕飯おごってもらう約束を辞退して帰ってきた。
ａｂ本は引き取ってもくれなかったし代金もくれなかったので、
私が楽しませてもらうことにする。

……あと、これからは確認事項はメールでしようと思う。

>>288
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
電話で確認したことは当然言ったんだよね？
そのことは何て言ってたの？

>>288
そのリストAに見せれば？

>>288
頼まれてやった上に、「ちょっと考え」て確認までした挙句
間違えてもいないのにキレられるのか
乙すぎる

>>289
>>290
その上での「ちょっと考えればわかるでしょふじこ」でしょ
これを言われちゃどうしようもない

288です。
乙あり。

リストも見せたし電話で確認した事も言ったよ。
でも電話は記憶に無いそうで。
リストは書き間違えだと言っていたけど、それで「私がａｂを頼むはずがryになった。

ついでに、Ａはここ見てたらしく、書き込んだ後電話きたｗｗ
リストの書き間違えを謝るでもなく、なんとか私が悪いって方向に持っていきたいのが匂ってきたから、
「自分の非を人のせいにする人とは付き合うなってばーちゃんの遺言なんで」と言って電話切った。
ついでに電話とメールの着拒否しといた。


お盆だし、ばーちゃんの墓参り行ってくる。

>>292
自分の非を頑として認めないやつっているよな……
大抵ろくでもないやつなので縁を切って正解だよ

>>292
乙でした
そういう性悪は治らないから切って正解だと思います

Aここ見てるとか何回これまでこのスレに名前あげられたんだろうｗ

いえーいA見てるー？

Ａ、人間のくずだな。
お前がその話しをまわりに言いふらしてもいいんだぜ？
その場は笑顔で聞いてくれるヤツの中にも、ここを見ているヤツはいる。
自分の恥に泥を上塗りしてＣＯＦＯを誘発するだけだ。

今すぐ菓子折もって、頭さげてこい。
それ自体相手の迷惑になることをわかった上で、迷惑かけず、今後も二度と
迷惑かけないと約束してこい。
これができないなら、お前は一生人間のくずとして、同じことを繰り返すぞ。

言いたい気持ちはわかるけど、ここで煽っても
292さんに八つ当たりという名のとばっちりがいくだけだろうし
止めとこうよ

もう１０年の付き合いになるＡ（マンガと小説両刀）とＦＯになりそうなので吐き出し。
フェイクあり

Ａは過去に一度、私の本にゲストで書いてくれた小説を、キャラの名前だけ変えて
自分の別ジャンルの本に使ったことがある。
この時は、時間がなくて○○（私）に書いたやつ使った、ごめん！と謝られたし
本人が書いたものなんだからまあ…と流した。
それでもやっぱりモヤモヤして、今でも引っかかってる。

さらに、そのこと含めここに書きこもうと思うきっかけになることが今日起きた。

中古で昔のジャンルの商業アンソロ（発行は20年ほど前）を手に入れたんだが、
読んでみたら見覚えのあるマンガが。
過去にＡがくれたマンガ本ともろかぶり。タイトルも同じ。
（発行はアンソロよりＡの方が８年遅い）

Ａの本は、キャラを別ジャンルのものに挿げ替えて（ＢＬ→ＮＬ）途中エピソードを
追加したり、セリフをキャラの口調に合わせる形で変えてある。
それ以外は背景や小物もほぼアンソロからの目トレス。

あまりにもマンガ全体を引用してるから（バレないようにという工夫が一切ない）
これはオマージュとかそういうもんなのかとか考えて、元ネタがあるよっていう説明を
探したけどそれもない。
（同人→同人でオマージュと言われてもそれはそれで微妙だが）
逆に、自分で考えた話であるかのように「今回の話のコンセプトは〜」のような
ことが書いてある

発行当時すでにＡは成人していたし、トレスやパクリに否定的なことを言っていたので
かなり混乱した。
自分が知らないだけで、フリーのマンガテンプレがあってそれをそのまま、又は
改変して使うようなやり方があるのか？（改変可の写真素材のような）とか無理やり
考えてみたりもした。

仮にそういうものだとしても、自分が考えたような書き方をしてることで充分ショック
だからここに投下するけど、そんなの（フリーのマンガテンプレ）存在しないだろうなと
思ってる。思ってるからこそ本人に聞けずにいる。

何度も二次創作に関する真面目な話をしたことがあるだけに信じられない。

パクってる奴ほど無駄によく吼える
ってやつじゃないの

今日発覚したばかりでﾃﾝﾊﾟってるんだろうが
無理矢理フリーのマンガテンプレ説を考案するとか
> 思ってるからこそ本人に聞けずにいる。
とか、きっぱり友やめできず適当に丸め込まれてズルズル付き合いそう

10年の付き合いの贔屓目や温情抜きで冷静に考えた方がいいよ

プロ・セミプロのパク騒動、トレパクスレに持ち込まれるようなやつを見ていて気づいた
パクるやつは次男・次女以下が圧倒的に多い（母数の差など屁でもないほどにあきらか）
そして下にいくほど「真似をしてもよい」と考えている

大昔のパクで止めを思い出した。
一人はマンガのトレパクだった。しかも同ジャンル同人誌から。
巨大ジャンルってわけじゃないから、当然読んだ人はみんな気づくだろう。
それまで普通に仲良くやっていた。おかしな言動もなかったし、アンソロも初めてじゃない。
何があったんだろうとうろたえ、何も言わずに没ったら、それっきり音信不通になった。

もう一人は小説で、これはジャンルとは無関係の商業小説からの一部パクりだった。
別の同人友だちが先に読み、「この部分の情景描写すごくいいね」と言った部分が、まさにパク。
こっちはそれ以前から、商業記事に書かれたことをまるで自分が考えた事のように語っていた。
いい加減にしろと赤線引いて突き返したが、デモデモダッテされた。
こっちは切りたかったが、一人で同人誌を出しても売れないからと、粘着されつづけた。
自称自分は絵も下手、小説も下手だから、しかたがないのだそうだ。
もっとも見た限り、下手というよりも超絶手抜きなのが難点だが。

一度パクされると、問題は他の作品全部疑わしくなってくるということだ。
コレまでのいいなと思ったアレもコレも、もしかしたらパクなんじゃないの？　ってこと。
別にパク元がない状態でもね。そしてパク元もないから、パクじゃない証明もできないってこと。
こうなると、友やめ以外道はなくなると思う。

自分も悪い友やめ（られ？）
初心者のくせに長いですが、吐き出させてほしい。
同人色は薄いかもしれません。

今から１０年くらい前、自サイト掲示板への書き込みで知りあったＡ。
年齢も同じ、住所も電車で３０分くらいで、すぐに自宅を行き来する仲になった。
お互い初のヲタ友だったし、かなり突っ込んだプライベートな話とかもしていて、
その時はＡが一番の親友だと胸を張って言うことができた。
時が経ってｼﾞｬﾝﾙが変わっても、付き合いは続いていた。

その後、私は資格取得のため仕事を辞めて進学、同人はもっぱら海鮮に。
Ａは活動範囲を広げてオフ進出し、三毛にも常連参加するようになった。
もともと社交的だったＡは私以外にもオタ友が増え、
ｼﾞｬﾝﾙ仲間と同人活動を楽しんでいるようだった。
私はＡが離れていく感じがして、なんとなく面白くなかった。
それでも、Ａは学校が辛くて鬱っぽくなっていた私をさりげなくご飯に誘ってくれたり、
イベントに行けない私のために、自ｼﾞｬﾝﾙじゃないのに神の御本を買ってきてくれたりしていた。
学校に通っていた時は、いろいろな面で本当に支えになってくれていたんだ。

やがて私は学校を卒業し、資格を活かして就職した。
海鮮は相変わらずだったけれど、今度は金銭的にも余裕ができたので、
Ａと一緒にイベントへ遊びに行くことができるようになった。
しかし、Ａは相変わらず友達も多くて、挨拶回りやアフターやらで忙しい。
海鮮の私はＡのスペースに居させてもらうことはできたものの、
Ａ以外に親しい人もおらず、イベント中も帰りもボッチだった。
正直寂しかったが、自分の考えが甘ちゃんなのは分かっていたし、
それぞれの付き合い方があると思って諦めていた。

続きます。

ある日、Ａが泣きながら電話してきた。
話を聞けば「親が旦那の保険証を持ち出して借金した。街金業者から押し掛けられそう」と言う。
そういった話に全く縁のなかった私は驚いて「旦那には話したのか」と聞いたら、
「そんなこと言ったら旦那に縁を切られる」とさらに泣く。
Ａは若くして結婚し、盲目的なくらい旦那ｽｷｰだったから、言い分は理解できた。
そこで私もバカなもんだから「貸してやる」と言って、ン十万の現金をＡに渡した。
簡単ではあったが借用書も書いてもらった。

その後も付き合いは続いたが、お金は一向に返してもらえる気配はない。
会うたびにＡは「返すお金貯めているから」と言っていたので、私はＡを信じた。
けれど、連絡の頻度は目に見えて激減した。
私からメールをして「たまには会いたい」と言っても、
一か月以上してから「忙しい」とそっけないレス。
Ａのサイトを覗いてみても、もともと更新が遅いから本当に忙しいか分からない。
まあ、イベントには結構参加しているみたいだったけれど。
「会いたい」「忙しい」のメールのやり取りを数回しているうちに、
Ａに直接会わなくなってから年単位の時間が過ぎていた。

親友だと思っていたＡに裏切られた気がして、腹が立ってどうしようもなくなった私は、
「そんなに私に関わりたくないならもういい。金返してくれればこっちから縁切ってやる」
と最後通牒をたたきつけた。
返ってきたのは、弁護士事務所からの自己破産手続きの書類だった。Ａから直接の連絡はまったくなかった。
悔しいやら悲しいやら情けないやら、いろんな感情がわき上がって一時期非常に荒れた。
自分から折れるものかと妙な方向にプライドが働いて、ＡやＡの旦那に連絡することもしなかった。
はたから見れば泣き寝入りしたように見えるんだけど、連絡したら私は彼女を許してしまいそうだった。
お金返さなくてもいいから友達でいてって言ってしまいそうだったんだ。
それから更に数年経過して現在、Ａは今でも同人活動しているし、私はボッチのままだ。
Ａと連絡は一切取っていない。

次で最後。

思い出したら腹立たしくなってきたので吐き出し。

小説パクラーのＡだが、とにかく自己主張して注目あびたがるのだけれど、その主張に中身がない。
前述の通り、言っていることが商業記事そのまんま。
当然ジャンル内で関連商業記事読んでないって人は少ないから、当人の意見じゃないことはバレバレで、生暖かく見守られていた。
それよりも多かったのが、原作者の中傷。女性差別主義者だとか、奥さんがだらしがないとか、作品とは関係ない話。
たぶん事実無根の中傷で、時々別の人物に関する話と混同もしていた。
その状態で、情報通だと信じていたようだったけれど、Ａが見聞きし読むような物は、全部周りも知っている状態だった。
たぶん、劣等感の裏返しだったんだと思う。

自分たちは地道な活動を長く続けているのだけがとりえのピコで。売れ線とも無縁だった。
けれどそれでも、Ａが自分の作品を人に見てもらうためには、そこに乗っかるしかないという自覚はあったらしい。
誰でも可だった自分たちの活動以外、Ａと一緒にやろうという者は、いなかった。
そんな底辺アンソロの中でも、Ａの作品はどうしようもなく低評価だった。
下手とかじゃない。それ以前に、手抜きがひどすぎた。
手書きテキスト原稿だが、これがまずテニオハとか文法以前に、走り書きのかすれた鉛筆書きで印刷に出ない。
内容はオリキャラが他のキャラを貶し続けただけで、けりもつかずぶつんと終わる。
しかたなく清書したが、挿絵も同じぐらいの走り書きの手抜き感ばりばりの印刷不能な代物。
トーンもベタもないが、無くて通用するような絵でもなく、ただ白いばかり。
それでもパク確定するまでは、原稿を載せていた。
が、パクをされたらさすがに「あんたの原稿は受け付けられん」となった。

その後自分でスペースを取り個人誌を出して、無言で私たちのスペースに置いていった。
それはコピーを袋とじしてホチキスで留めただけのものだった。
私たちの本の作り方は知ってるはずだから、予算をかけずに表紙のみ印刷色をかえたり、
表紙の紙をかえたり、中とじする方法は、知ってたはずなんだけどな。
一冊も売れなかったとわざわざ報告してくれた。
けれど、それは小説本のせいでも、下手なせいでもないと思った。

今思えば、私も悪かった。
リアルでの友達も少なかったからＡはとても大切な存在だった。大切に思うあまりＡに依存していた。
Ａからしてみれば、友達付き合いに慣れていずに厨な行動をしていた私にｳﾍｯていたとも思う。
（あの頃の自分を振り返ると、ぶん殴りたいくらい厨だったと反省している）

Ａの親の話が本当かどうかはわからない。嘘だったかもしれない。
それでもお金を貸したのは「これでＡは私から離れていかないだろう」という打算が働いていた。
お金でＡを自分のそばに置いておきたかったんだなあ、と今となっては自分の未熟さにあきれ返るばかりだ。

長々と自分語りの上、分かりにくくてすみません。
久しぶりに旧ＰＣのお気に入りを整理していて、Ａのサイトを発見していろいろ思い出していた。
いまさら連絡を取ろうとも思わないし、お金を返してほしいわけでもないけれど、
あのン十万があれば、今また仕事を休んで学校に通っている私の懐は
たいそう温まるのにと、さもしいことを考えてしまったんだ。

以上です。

ごめん、トンぎってしまった

>>307
ひじょうに乙。
でもお金を貸したら離れていかないどころか逆に遠ざかるっつーのが通説だ。
あとお金は返してもらいなよ。数十万でしょ？泣き寝入りするには大金すぎると思うんだけど。

>>304　乙
当時の厨行為(知らんのにごめん)を差っ引いても､返してもらう額だと思う。
自己破産って「私､返さなくてよくなったんだからね！」じゃないよ。

>>306も乙
本を作るのが､本当にそんなに好きなら､なんか努力出来た筈なのに…
中身パクるんじゃなくて､Ａの一番悪い「手抜き」が､売れる人はどう構成して仕上げてるのか､とか。
(パクるのとは全然違う意味で)

そういう努力の全てが「パクる」ことだと思っちまったのね…

そんな状況になっても本を作って､一人でもスペース取る位､好きなら…
>いい加減にしろと赤線引いて突き返したが､デモデモダッテされた。
ここでＡが恥じていれば…
なんか可哀相で勿体ない話だ。本作るの､そんなに好きなのに。

弁護士から破産手続きの通告きた時点で請求できないはず。
詳しくはわからないけどＡが支払えない借金の中にそのお金を含めて破産手続きの書類申請していたら、無理だよ。
個人間にも適用するし、一人にだけ返してあとは破産って言うのも法的にダメだし。

>>311
そうなのか・・・>>304まじで乙
自己破産ってA本人がってことだよねえ
それじゃ「親が旦那の保険証勝手に持ち出して金借りた」っての嘘じゃね？
親が借金してんのに娘のAが自己破産なんてできないし
Aが抱えた借金だったんだろーね普通に　

自己破産する以前に借りた金は、たとえ血縁者からでも
返してはいけないと法律で定められている。
例外を認めると不公平だし、悪徳業者が「友達だ」と言い出しかねないから。

あと、婿さんに黙って借金するような親なら、娘にはもっと早くからたかっていると思う。
Ａが連帯保証人になっていれば、親の借金をすべて被ることになるよ。
金銭絡みの保証人を頼まれたら、「その十分の一の金をやって縁を切れ」
「いっそ自分で借りて相手に渡してやれ。
そうすれば借入先を選べるし、返済管理ができる」
と言われる由縁。

借りた理由が虚偽申請だった場合は詐欺として訴えられる可能性もあるけどね
詐欺が確定したら借入金じゃなくなるから、損害賠償として取り立ても可能に
なるかもしれないけど、専門家じゃないから本当にそうできるかどうかは明言
できない

というか、破産直後の月の収入の1/10は債権者に払わないといけなかった気が

友やめ自己破産
一部の財産を除いて分配するんじゃなかったっけ

>>314
分配したりできる財産があればね

自己破産宣告とかした後でも派手に遊びまわれるものなの？＞同人続いてる
なんか宣告した者勝ちだね

破産した人がのんきに同人なってやってられるかね？
そもそも手の込んだ嘘とかじゃないかと疑ってしまう

考え無しに破産出来るからこそ暢気にやってられるんだろ

自己破産なんて気軽にやると、
生活する上で色々制限ついて、それはそれで大変なのにね。

同人分税申告してないのかな
自己破産後制限ついたら金銭的に活動出来ないんじゃ
オフじゃなくサイトだけなら出来るかもしれないけど

Aが連帯保証人になってたのなら、
親が借金→自己破産
返済請求が連帯保証人のAに行く
A→自己破産
なのかもね…

コミケで友達が行方不明になって探してます！
売り子してもらう友達にチケット渡して来てもらった
朝、設営してる時に来て「トイレ行ってくる」と言って
そのまま行方不明になった、本当にどこいっちゃったんだろう・・・
帰り際に、別の友達らしき人達と笑いながら一緒に歩いてる
友達の幻覚を見たけど
疲れてるのかな・・・病院に行くべきかな・・・・ッハッハッハハｈッハ

連絡するべし
急にいなくなっちゃったから心配したよ
具合でもわるくなった？ってな

>>323
名前欄にふいたｗｗｗ
ちょーう乙

そんな行動取れるってそれ友達じゃねえよｗ
友やめ乙

>>323
トイレに行って来ると出たきり行方不明になってしまってとても心配しています
大丈夫？このメールに返事なかったら警察に捜索願い出すね！
あ、その前に知り合い皆に　事　情　を　知　ら　せ　て
安否知ってる人いないか確認してみるべきかな…

…とでも連絡取ってみるとかｗ

超乙

本人に電話すると何故か323の番号は着拒、メールも帰って来ず
他の電話からかけるとガチャ切り。
いつのまにか友人知人には323の根も葉もない悪逆非道ぶりが流され
323が100％悪いという理由で「その友達が323をCOした」ということになっていた。

そして年末、「夏のことは優しいアテクシが水に流してやるから土下座して感謝してアテクシにチケットよこしなさい」
と厚顔無恥に電話してくる元・友達の姿が！

へたな小細工はいいから、今のうちにあったことをそのまま友人知人に根回しした
上で、友やめたからあいつからの話を都立がないでねと言いまくったほうがいい。
そういうヤツは、まじで>>327みたいなことをやりかねない。

>>327
つまんないから

とりあえず、携帯にかけてもつながらないので
ソイツのＨＰの方にメールして
知り合い全員に
「売り子を頼んでいた〜〜がコミケで行方不明です！携帯に繋がらりません」
って感じにメールしといた

何か進展や反応があったらまたここに書き込みます。

フェイクあり。
BLにハマって人が変わったAを友やめした。
私とAは温泉で、いままで原作通りの人間関係で話に沿った中でのアナザーストーリー的な二次創作をしていたんだ。
原作で恋人同士や何かしら男女の片想いなんかの描写があればその話の二次創作をしてみたり、その他にも友情の話や、キャラがとった行動の裏側の話なんかを妄想して書いていた。
それらをAとやりとりしてお互いのサイトは規模が小さくてマイナーだったけど、萌えと作品の議論をするのが楽しかった。
でもAがそのジャンルのBLの大手サイトにハマるとそれが一変した。

言葉は丁寧だったが、急に女キャラ叩きをするようになって、日記では原作でカップルになっている男女の否定、女キャラのみの攻撃を始めた。
さらに女キャラよりAがハマったジャンル内人気のBLカプの受けキャラがいかに可愛くて美しくて攻め側（ていうか男キャラ全員）に愛されているかを私にメールで延々としてくるように。
そういった話が苦手な旨を伝えてもAはBLにハマらない女はいない！今時原作通りの話なんか時代遅れ、男女なんてマイナーなんだからやる必要なしという何処かで聞いたような台詞の内容のメールがすごい勢いでくる。
さらにはAがハマった大手さんのサイトのアドレスを今すぐ見て私もBLにハマって！書いてね！と寄越してきた。

随分前の話だけど。全体的に暈し済み、長くなってすみません。
当時私はジャンルを二つ掛け持ちしていて、それぞれに相方がいた。
片方は昔からの親友(Bとする)、もう片方(Aとする)はジャンルでできた友達だった。
Aとのやめについて。

初めは仲良く萌え語りとかをしてたけど、次第にお互い方向性がずれてきたり、私がジャンルへの萌えが薄れてきた事もあって正直に話して相方解消を申し出た。
友達としてこれからも宜しくという事で、話は終わった。と思っていた。
ここまでが前提。

後日Aのブログを見に行くと、そこには私とBへの愚痴が書かれていた。
「ずっと相方同士でいたいって言ってくれたのに、もう信じられない」
「どうせあの子の方がいつも優先」
「私にはメールの返事が遅かった」(遅くなるのは仕事だからだしそう話してあった)
「あの子がきっと(私)を取ったんだ」
などなど。
驚きながらも何か声をかけた方がいいかと悩んでいると、Aとの共通の友達(Bとは面識あり程度)からメールが来た。
「Aが、Bが(私)を取ったって言ってるんだけど何があったの？」と。
Bのあることないこと悪口を言っていたらしい。

腹が立ってAに、そういう事はやめてほしいとメールをすると謝ってはくれた。けど、後日またブログが更新されていた。
「(私)はBばかりで私の気持ちを考えてない」
「これはBの差し金に違いない」
「私はBより上手い絵描きになって見下してやる」
など。

因みに、AはBと直接の面識は無い。私が何度か話題に出したくらい。
腹が立つを通り越して、怖くなってCOした。

身バレするかもしれないけどいいや。
念のため、Bも身バレしても構わないって言ってます。

リロード忘れてた…間に入ってすみません

友やめられ？話
友人Aに別の友人ができた瞬間COされたようだ
それまで結構仲のいい友達だとおもってたし、毎回イベントには差し入れもって挨拶に来てたしチケットをあげたこともある
イベント以外で遊んだこともかなりあった。かなり仲のいいジャンル友達だとおもってた
それが同ジャンル別CPのサークルBさんと仲良くなったとたん、え？今までのはなんだったの？ってくらいのCO状態
ツイッターやサイトで話しかけても、Bさん周辺の人以外は私を含めてそれまでの友人みんな完全にスルー
夏コミもBさんのスペースに朝からいてスペースはすごく近く、それまでの関係を考えれば挨拶くらいするとおもうんだけど全くなし
私も周囲も友達も、誰も彼女にCOされるようなことはしてないはず
別の友達ができて疎遠になるってことはありがちだけど、段階踏まずに突然だから嫌とか以前にびっくりしてしまったよ
ツイッターをブロックされたとかリンクきられたとかはないので、もしかしたら彼女は無意識なのかもしれない
でももうこっちはCOされたような感覚でいっぱいなので、そういうことにしておこうとおもう

>>331です。
すいません。連投規制で最後の文が投稿できていませんでした。↓

そんなAの行動にうんざりしてきてた矢先に決定的なメールが来た。
私にそのジャンルの女キャラ全員をヘイトする小説を寄越してきた。
さすがにこれには私のほうも頭にきて大喧嘩の末にCO。しばらく創作する気にもなれなくてジャンルも撤退した。
今はAがどうなたったのかは知らない。

>>335 乙
「私､今はもうこっちのグループだから！」ってゼロか100…小学生かよ。
>>335達に挨拶したり話すのが､Ｂさんらへ不義理と思ってんだろね。

もう無理だ

Aにスペース入って貰った日は確実に
3000円〜一万円の範囲で売上にマイナスが出る

夏コミでこの法則が確定した
全売上の一割〜三割に当たる額なので半端じゃない
Aがいない日は無しか有っても数百円単位の差
Aが特別に計算ミスが多いのか抜いてるのかA以外の人がミス乱発するのかは分からないが
数年の付き合いで、とにかくAが入ると大幅にマイナス誤差が出る事だけははっきりした
計算表作ってもキリのいい値段設定にしても一種しか無くても必ず絶対大幅マイナスって
無理だよこんなの

自分がイベントに参加する時以外は会う事も無い人だし
万年売り子手配に四苦八苦してる事情を知られてて
オンでもよく絡むせいで「普通ならスペース入って貰う流れだよな…」とか考えてしまうのもまとめてわずらわしいので
FOを選択する

>>338
乙

盗んでいるにしても計算ミスにしても金にだらしない人間には変わりない
そういう人間と付き合い続けるとロクなことがないよ
一刻も早く友やめするのが正解
早く新しい良い売り子さんが見つかることを祈る

>>338
乙…証拠がないと言い辛いよね
でもそれだけ対処してもその額を計算ミスするってとても考えられん
うまくFOできるといいね

売り上げ計算ってAの目の前でやってたの？

>>338
マイナス「だけ」は疑っていいと思う
海鮮売り子なら印刷スペ代考えずにお金たくさんあるからって人もいるよね…

自分も同じ売り子で一割3千円前後マイナスと50円マイナスだった時がある
自分の場合は手癖の悪い友人じゃないけど1回目は金額が大きすぎて言えなくて
2回目にちょ、50円玉混じってたよ気をつけてｗって軽く注意できた
売り子は頼まずそれ以外で付き合うようにしてる

>>338
まさにこのスレ向けのトラブルだね

もう人のこと疑うのにうんざりしてるんだろうけど、つもりつもって結構な額になってるよね？
余力があれば、ＦＯする前に一度仲介人同席のもとで問いただしてみてほしい。
ハッキリいってＡじゃない可能性もあるんだし。
そこまで大げさじゃなくても、
会食の席で「なんか最近売り上げ計算と会わないんだよね」
「この間もだし、ＸのときもＹのときも（と、不足が出たイベントを具体的に挙げる）」と呟いてみるとか。
それで妙なフォロー発言をしたりファビョったやつが犯人だ。
バシッと 内容証明 送って、不足分請求してからＣＯしたれ。

そういうやつはバレるまでやるから、
二次被害を防ぐためにも考えてみてほしい。

次はいい売り子さんに恵まれることを祈って乙。

そりゃいくらなんでも乱暴なｗ
証拠もないのに「ﾌｧﾋﾞｮッた奴が犯人」とかねーわ
下手すりゃこっちが訴えられるぜｗ

やかましい！闇奉行の俺に証拠なんぞはいらねえんだ！ たたっ斬る！

大江戸犯科帳乙

たとえシロでも疑われてると思ったら
気が動転してﾌｧﾋﾞｮってしまう人もいるかもしれないのに
逆に真犯人のがそういう状況を想定していて問い詰められても冷静とかね

お金の問題は面倒だよなぁ。文句言うと守銭奴みたくなるし
万が一間違いだったら、こっちが厨になるし
ちょっとさり気なく問い正すくらいしたいと思っちゃうけど
>>338がFOでいいなら、それが最良の選択だと思う。乙でした

ファビョったあなたが犯人と確信しましたなんて書かれた内容証明w

これ、私のことかと思った。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11768075

同じ事されたのでさっき「もう、手伝わない」って言ってきた。
そうしたら「売り子させてあげていたのよ！ありがたいと思いなさい！」だってさ。
ケータイもメールも着信拒否したけど住所バレてるから
家に押しかけが怖い。

よくわからないけどランキング稼ぎとかそういうの?

>>349
真面目な売り子って損だよぁ〜
朝一で準備手伝って
自分の買い物に行けず留守番
本を置きっぱなしだから心配で、そんなに長く買い物にも行けないし
最後まで片付け手伝って
時には在庫を運んだりさせられる

時々「チケットあげるんだから感謝汁」って奴居るけど
結局、しょっぱなから買いものなんてサークル主に悪くていけないし
忙しかったりで自分の事なんて出来ないし。

押し掛けられたら24でいいじゃない

もう切れた友人の話だが。

友人が財布を無くした。
翌週、サークルの金を落とした。
更に次の週、財布に入っていた壱万円がないと言い出した。

そして｢君、盗んでない？｣と電話があった。

しらんがな。

サークル全員が犯人の疑いがある。キミを信じてるからこそ聞いたんだ！

わけわからん。
人のATM覗き込み（まさかやると思わなかった）、残金とパスワードチェックしてきたのでFO。

>353
>残金とパスワードチェックしてきたのでFO。

何その犯罪者予備軍
乙でした

>>351
自分ならそんな真面目な売り子さんだったら可能な限り待遇を良くしてあげたいな

昔自分のところで売り子をしてもらっていたＡは荷物運びの手伝いはほとんどなしで
朝一番からでも買い物自由という好条件で入ってもらっていた
しかしＡからは一度も感謝の言葉を口にされたことがなく自分はそれが不満だった
自分はＡに売り子をさせてあげていると思っていたけどＡは売り子をしてやっていると
思っていたのかもしれない
この感覚の違いは埋められそうになかったのでＡには売り子を頼まなくなった

Ａが今どうしているかは知らないが、こんな好条件の売り子なんてそうそうないことを
思い知っていればいいのにと思ってしまう

>>355
売り子をさせてあげてるって…手伝ってもらってその言いぐさ
そんな上から目線の感覚の奴のところで売り子するよりは
多少買い物に制限あっても楽しくできるところのがよほど好条件だと思うよ

手伝ってもらった対価渡してお礼言ってる自分にしてみたら
売り子をさせてあげているって考えがまず理解不能だわ

なんで他人の本売るのに時間割いてお礼まで言わなきゃならないのよｗ

Ａからチケットあげるからおいでよと言われ、参加した。
Ａは椅子に座ってふんぞりかえったまま隣のスペの人と談笑。
私はずっと立ちっぱなしで売り子。
Ａの居る方を見ようとしただけで「売り子だろうが！前だけ見てろ！カス！」
本を買いに行きたいといえば「誰が売り子するんだ！クソが！」
足が疲れてきて脹脛をさすったら「みっともない真似をするな！ボケ！」
暑いからお茶飲もうとしたら「本が汚れる！飲むな！」と言いながらＡはお茶ゴクゴクお菓子パクパク。
私は閉館まで座る事もお茶を飲む事も欲しい本を買うことも出来ないまま終了。
アフターは「帰らないと新幹線乗り遅れるでしょ？早く帰れよ役立たず！」とスペースで別れた。

帰りの新幹線の中で、唯一行きたかったサークル神と偶然にも座席が隣同士になった。
神はスペースが近かったからＡの行動も見ていたらしい。
Ａの行為は私達の間に何かあったのかと思い、何も言えなかったそうだ。
神はチェックをする為に持っていたらしい新刊を１冊ずつ私にくれた。神の優しさに泣けた。
新幹線の中でＡからメールが来て「月末のイベ、来るならチケットあげるけど？」と来たけど、
「交通費３万も支払ってお前の奴隷をする気は無い」とだけ送ってメルアドを変えた。
メルアド変更と共に共通の友人に根回ししたら、
この数日の間にすでにＡの行動は全員に知られていて全員からＣＯされていた。

30とうに過ぎて仲間内で１人だけ学生バイト程度の収入で親元住みのA
まあそれ自体は親御さんが良しとしてるならいいんだけど
どうも感覚がずれてきた
25になっても30になっても、集まって夕飯といったら
15・6の頃と変わらず「マックでお絵かきしながら萌え話がいい」
夏冬等遠征は「一泊4500円までだな、新幹線？夜行でいいじゃん」
「コピー便箋とラミカ20種作ってきたから置くね」（本は出さない）
年賀状や暑中見舞いは手描きフルカラーの萌え葉書
市内の、フリースペースのあるオタ本屋にコピーペーパーを作っては置いてくる
「活動」に打ち込み、締め切りがとかイラリクあるかとか四六時中メールしてくる。
メールといえば、夜中の3時など一応社会人の年齢ではちょっと辛い時間にも
ばんばんメールし、返事を催促する
何をどう薦めても、フリーターには無理の一言で絵に描いたようなモサオタファッション
（でも漫画は買いまくる）
どれもこれも、昔通ってきた道だけど、感覚がずれてしまった

>>358
まさに奴隷乙状態だったんだね…ホント乙
コミケ中は辛かったろうけど周りの人達がちゃんと見ててくれて良かったね

>>358
なんだそいつ　腹立つなあ　何様だ　
回りも嫌な空気感じていたんだな
でも辛かった分　神が優しくしてくれて本当に良かったと思う
本当に　乙

>>358
そりゃ辛いな・・・ほんと乙
お茶飲むなって熱中症になれって言ってるのかな
隣のスペの人も言ってくれれば良かったけどね

>>358
そんな状態でちゃんと１日中売り子やったお前エライなあ
途中で放り出しても誰も責めないレベル

>>358
本当にそんな口調だったの？
それならよっぽど人格疑うわ…口調以外が既に酷いけど

>>358
乙。
昼飯とトイレはどうしたんだ。どっちもナシだったら
訴えても勝てるレベルｗ

乙ありがとう。

共通の友人から聞いた話だとＡは厳しく指導しただけだと言ってるらしい。
自分はドＳだからこれくらい当然なのだそうです
もとから口調のきつい子だったけどイベント中のＡは恐くてたまらなかった。

トイレは元から用事はありませんでしたが昼飯お茶はナシ。
神や友が味方になってくれて本当に感謝しています。
乙してくれた人達もありがとう。

なんか、Ａというやつには碌なやつがおらん

>358
小林源文絵で再生された

>>358
超乙
キャラ作りなのか知らんがリアルでドSをやっちゃいかんよな
昼飯もナシって…

>>366
乙
指導と罵倒は全く違うよね。
思ったけど、サークルやスペ外の友人が見えてたってことは
当然買い物客の人も目撃してるよね。

Ａが大手だったとしても、自分だったら即行神冷めコースだ。

たしかにそれだと悪目立ちしてそうだな
意外とサークル内の会話は丸聞こえ

>>358乙
周りの人はちゃんと見ているよ
ただＡは１ﾐﾘも自分が常識外れだと気づいてなさそう
COされたのは>>358のせい！と逆恨みとかしなければいいが

>>366
つーかよく無事だったな
今年の猛暑ありえなさすぎなのに…乙

自称ドS（）

>>358
乙、超乙！人事ながら怒りのあまり頭に血が上ったよ。

>>368
Ａのイメージが中村になったぞｗ

夏コミの愚痴

仲のいい人が夏コミに落ちたのを知り、こちらから声をかけて委託を受ける事になった
落選の辛さは痛いくらいわかるし、楽しく新刊出せてもらえばいいなという軽い気持ちだったと思う
事前に搬入数などの打ち合わせもして当日は売り子にも入ってもらう事になり
わくわくした気持ちのまま、前日その人のサイトのオフ情報を見にいった
そこには既刊も持ち込みます書いてあった。もちろんそんな話は聞いていない
少しもにょりつつも前日の夜で遅い時間だった事もあり、連絡せずに当日を迎えた

そして朝。まさかの遅刻
サークル入場時間ギリギリまで待ったが姿が見えないので、連絡を入れて一般列に並んでもらう事にした
仕方がないので１人で準備をし売り子をしていると「あつーいしぬー」って言いながら大きい袋を抱えた彼女が表れた
袋からおもむろに裁断されてないペーパーとポストカードを引き出すと、スペース内で作業を始めた

遅刻もまあ仕方ないかーと、許そうと思ってたが
「ごめんね〜遅れちゃってw　ペーパーなんて作らなきゃよかったよw」
と笑顔で言われた瞬間に体中の力が抜けた気がした
事前に聞いてない無配を作る為に遅刻されたなんて、怒りよりも呆れで頭がいっぱいだった
何も言えないでいると既刊を並べたいと言い出したので、見本誌を提出してないからやめて欲しいと言うと
「スタッフ見回りにこないから大丈夫だよ」と引かなかったが、
こっちが絶句しているのを見てやばいと思ったのか、じゃあやめとくよw　となんとか折れてくれた

その他にもスペース内で他のサークルさんの悪口を言ったりと散々だったので
もう彼女とはこれっきりにしようと思う
出来たらCOしたいが、共通の友人関係で長期戦のFOになりそうだ

乙すぎる

思い切りデジャブ

ぷんぷん かおじゅう おこったりもするけれど ひとりは なんだか さみしいね だから

なごむじゃねーか

ドラえもん乙

容姿で人を見下すようになったAをFO中

Aは標準体重+2、3キロほど太っていたぽっちゃりさんだったが
2のダイエット板でAと身長体重同スペックの人が
「デブｗ」と叩かれたことにショックを受けたらしく、激ヤセした
どうやらモデル体重-2キロまで痩せたらしく、夏コミで再会したら
雑誌の終わりにあるダイエットサプリのビフォーアフターくらい痩せてた

だけど、道行く女性を見ては
「あの人デブｗ」
「よくあんな太ってて外に出られるよねｗ」
「ちょっと見てあのデブ！生きてて恥ずかしくないのかな？」
と、嬉しそうにこちらに話しかけて来る
でもAがデブだ言う人たちは
確かにすらりと痩せてはいないが太ってもいない、どう見ても普通体系
私も決して痩せている訳ではないので、Aの発言が嫌になり
入場したら「おつかいあるから先に行ってくる」と言って逃げた

コミケ閉場して、待ち合わせ場所で再会した
すると、Aはいくつかの同人誌を鞄から取り出して
「この人の描く(ｷｬﾗ)は肉付き良いでしょ？だって本人もデブだったｗ」
「この人の描くデブキャラ、本人にそっくりだったｗ」
「絵は描く人に似るって言うけど本当だね、
最近の同人女ってみんなデブだから、絵もみんな肉付き良いんだよ」
と、とにかくいかに今の同人女がデブで、絵もデブ系になっているかを語りだした…
公共の場で同人誌出すことも嫌だし、デブデブ隣で聞いているのも嫌なので
FO決意した

ちなみに共通の友人から聞いた話だが、
痩せて古着カジュアル系→age嬢系になったAは
「小説書いてる奴は地味デブが多かった、
派手な格好の奴は太い腕・足を見せつけられて不愉快だった」
「コスプレしてる奴らは勘違い多すぎｗもっと痩せてからコスしろよｗ」と
叩いていたらしい

友人のことをデブデブ言わないのはまだマシかもしれない
自分も美容体重まで痩せていないから、痩せたAに嫉妬している部分は多少ある
でも自分がダイエット成功したからって普通体系の人を
デブデブ言って叩く人は嫌だ

乙。
標準体型とかいう以前に、何の関係も無い赤の他人の体系を執拗にpgrするのはどうよ。
更に作品と照らし合わせて見下しとか、その執拗さが気持ち悪すぎる。

>>383
乙
そいつは脳味噌の大事な所まで痩せちゃったんだな

>>382
乙
標準体型の人も、かつ執拗に叩くなんて嫌すぐる
しかしまあなんと他人を見下したい人の多いこと
わたしもけちょんけちょんに言われてたのかもなあ

>>382
乙
ものすごい同属嫌悪って奴かね
昔の自分に言ってるようなものだって自覚がないのか自虐なのか
どちらにせよ他人の体型をpgrして作品にまでこじつけるような奴とは縁を切るのが正解

>>382
美容体重なにそれおいしいの？な自分が全力で乙してやる！

その真逆な友人がいたな。ふくよかさん＆超下から目線。
悲しそうに腕を撫でながら「こんな体型な私は、生きてる価値がないの…」
もうホント唐突に言う。今萌え話の最中だったよね？？？と確認したくなる。

すいませんsage間違えました…。
COした友人と旧交をあたためて来ますorz

うわああああああ

前ジャンルで、友人と喧嘩別れした際、身に覚えの無い捏造話でっちあげられて晒された事がある。
晒された時は一瞬祭りになったけど、すぐに捏造だという事が発覚して
その後は、たまーーーーにチラッと名前が出る程度まで落ち着いた。
けど、祭りになった時は、サイトへの特攻とか嫌がらせが激しかったので、すごいトラウマになった。

それから1年後くらいには、その時のジャンル熱も冷め、今のジャンルに移動。
前ジャンルの友人達とも付き合いを続けながら、新しい友達もできた。

それからしばらくはオンもオフも充実しててすごく楽しかったんだけど
ある日新ジャンルでできた友人の一人(以下A)に
「(私)ちゃん聞いてたより全然いい人でよかったわ〜ｗ」と言われた。
すごく嫌な予感がして「え、聞いてたよりって？」と恐る恐る聞き返すと

「(私)ちゃん昔晒されてたじゃん？だから最初警戒してたのｗ」
OTZ

「私は最初気が乗らなかったんだけど、Bちゃん(共通の友人)が一緒にヲチしようって誘ってきてｗ」
「こないだBちゃんと「(私)ちゃんって、物腰柔らかいし、ｲﾀﾀ発言とかもないし、全然晒されてた人って感じしなかったね」って話になったのｗ」
画面の前で真っ白になりました…。
Bちゃんって、すごく仲良くしてて大好きな友達の一人だったんですが、なんか人間不信になりそうです。
あんたら二人はヲチ目的に私に近づいたんかい。
そしてそれは「(私)ちゃんって晒されてた感じしなかったね」で、AB二人で話して終わりで済んだ話なのに
何故それを私にいちいちカミングアウトすんの？って思いました。

それからはABからは連絡がきても、怖くて返せずにいます。
向こうにも距離を置いてたのを気づかれたのか
「もしかしてこないだのヲチ目的だったって話気にしてる？だとしたらごめんなさい
私には全然そんなつもりなくて、ただ「最初はヲチ目的だったけど、今は大好きな友達として見てるよ」って事伝えたくてry」とメールが来た。
Aから事情を聞いたのかBからも同じようなメールがきた。

その事で二人の事が嫌いになったわけではないんだけど、「怖い」「悲しい」と思った事は事実。
結局今はもう連絡はとってません。

>>391
とっても乙

そんなのどんなに明るく言おうが過去の笑える話として話そうが
相手が喜んだり前向きに受け取れるはずないのにね
ましてやヲチ対象として見てたとか、自分がヲチするような人間だとかをぶっちゃけてしまう気持ちがわからん

何かあれば「やっぱり晒されるような人間だ」とか思われそうで怖いしね

本当に乙でした

>>391
乙
＞「最初はヲチ目的だったけど、今は大好きな友達として見てるよ」って事伝えたくてry」
ってバカだなー
そいつらの「大好きな友達」ってのは
「他の誰かを一緒にヲチろう」って言い合える友達なんだろ？やだよそんなの。

物凄く乙

多分「最初はｦﾁ目的だったけど今はry」って言ったのは、本心なんだろうけど、そういうことを391に言っちゃうＡは
絶望的に配慮に欠ける上に、391がどう思うか分からない想像力の皆無の人間だったんだよ

「そんなつもりじゃなくて〜」と言う奴は、悪意を持って言う奴よりたち悪い

>>391
おつすぐる…

なんでそんなカミングアウトしたのか知らんけど
自分ならそうするって時点で既に付き合えない対象だわ
お前らみたいなのに好かれたくないわって思っちゃう

>>383
それ脳萎縮っていうらしい
脳脂肪の反対語ね

>>390
落ち着けｗ

同ジャンルの友Bには別ジャンルの友Aがいて、Aと私は顔見知り程度の関係。
以前Bを通してAと、とあるやりとりをした時に、行き違いがありAと私が揉めて（Bが悪かった訳では無い）
やはりBを通して、円満解決とまではいかなかったけど、揉め事を収めたことがあった。
その後、AB私と同ジャンルに嵌り、私とAも急速に親しくなった。
しばらく仲良く交流していたら、ある日Aからメールが来た。
『実は私、以前揉めた事もあって、最初は（私）さんのことを嫌っていました。
でも親しくおつきあいさせて貰うと、（私）さんはとても良い方で、
私は（私）さんを誤解していたと反省しています。これからも仲良くしてください。』といった内容。
確かに行き違いからとはいえ、揉めた事はあったから、嫌われていても仕方ない。
今はわだかまり無く仲良くできているなら、それで良いと思った。
でも今仲良くしているのに、わざわざ嫌っていたと報告してくる必要性が分からなかった。
なんかもやっとして、BにAから来たメールのことを話したら、Bは「またか」と言った。
「自分に疾しいことがあると、あえて自分からそれをバラして、万一問題になる前に
綺麗な方向に話を持っていくのがいつものAのやり方なんだよね。
揉めた当時、私に（私）ちゃんのことを悪く言ったこともあったから、もし私がそれを
（私）ちゃんに話したら都合悪いから、先にバラしたんじゃないの？」だそうだ。
結局Aとはすぐにジャンルが変わって、疎遠になったけど、
391の、わざわざヲチ目的として近付いたとカミングアウトされた話を読んで、
そんなこともあったな、と思い出した。
391のAは、どういうつもりだったんだろうね。どんな理由だろうと気分悪いよね。391乙。

とりあえず目が滑る

行き違っていた経緯があったことを
仲良くなってから「当時は誤解があった」と相手が詫びてきた話と
全然見ず知らずの人間が晒されていたのに
nｒnｒ目的で近づいたくせに
仲良くなってからその事実をわざわざバラしてきた話

正直、全然事情が違うと思う…。

>>391乙。>>398は自分語り乙。

>>398
なるほどねー
黙ってりゃいいのにわざわざ自分の恥部をバラしちゃう人って
小心、でもある意味正直な憎めない人なのかと思ってたけどそういう発想なのか
要するに自己中で卑怯なんだね、認識改めるわ

391、398心底乙

>>391は心の底から乙だけど
>>398のAは結構いい奴に思える。お互いにわだかまりがあって、今なら言える「あの時はごめん」のノリでしょ
はじめから完全に見下していてからかう目的というかネタ探しで付き合おうとしてた奴とは全然違う
398の話はAよりBの方がちょっと変。

>>398
たしかにBの反応がちょっと変だと思った
「いつものやり方なんだよね」とか、まるでAがいつも問題行動を起こしているような言い方
この件のみなら>>401の言うとおり「あの時はごめん」で済む話で、誠意を欠いた行動とは言えないと思う。
そもそもこの場面で「Aが>>398の悪口を言っていた」と過ぎたことを告げ口するあたり、BはAをを嫌ってるんじゃないかと思った。
本当にAが厨なのかはもうちょっと付き合ってから判断した方がいいんじゃない？

って、もう終わった話だったか…

>>391
>>398
マジ乙

>>401
Ａは悪い奴だとも思わないが、小さなひっかかりから友やめに至るのはよくある話
Ｂは主観的に意見を述べただけで、別に変じゃなかろ
仲良くしたいなら、嫌いだったけど、じゃなくて
気まずかったけど、にすればよかったのにね

会話なら表情や雰囲気いかんではどうにでも流せてやがて忘れていくけど
メールは言葉が明確に残るから注意しないといかんね

嫌いだった事はわざわざ言わなくてもいい気がする

私も以前すごく仲良くしてた友達に
「最初は擦り寄り激しくてウザイって思ってたけど、今は同人友達の中で1番好き」って言われた事があった
確かに絵チャとかで
「この絵は…！まさか○○(サークル名)のAさんですか？いつもサイト見てます！」(その時Aは名前を変えて入室してた)
「どうやったらそんな綺麗な絵描けるんですか！」
とか言ったりしてた
こんな綺麗な絵でこんな面白い漫画が描けるAさんが友達だったらどんなに楽しいだろうと思ったりもした
それに対して「私(A)も(私)さんのサイトずっと見てました」「(私)さんの絵大好きですよ」とか言ってくれたから、私は大分浮かれてたんだけど
あの言葉を言われた時は「あぁ、ウザいと思われてたのね」「あれは社交辞令だったのか」と色々ショックだった
友人関係は続けてたけど、ジャンルが変わってからは連絡とらなくなったよ

ことの始めから各場面での､>>391の苦痛を考えると吐きそうにつらい…乙でした。

「Ｂちゃんと一緒にヲチしてた」
「嫌っていました」
「ウザイと思ってたけど」

なんで､どいつもこいつもこんなバカ正直に物言うんだろ。
「思ったこと全部口に出して､子供かお前らは」って､マンガの台詞があったぞ。

どれもこれも状況が全く違うのになんで全部同じ型に押し込めようとするの？
馬鹿なの？

>>406
言わなくてもいいことわざわざいう奴っているよな

嫌いだったけど今はいい友達と思ってる、とか
お前らジャンプの読みすぎです
普通の人は気分を害します

自分基準の普通の人って何ですか

漫画だと、心に蟠りなく本音を話して
スッキリした状態で改めて仲良くなるのが正義みたいな
流れ多かったりするからね…。

実は俺は敵として近付いたが、今ではお前を
無二の親友と思ってる、みたいな
それに対してああ知ってたよ。
そういやそうだったな（懐かしい目)、みたいな。
いや本当乙でした。

ホント漫画の世界だねぇ

ヲチ目的でしたｗけど今はそんなことないよ。
と、昔揉めたけど誤解だった申し訳ない。今はそんなことないよ
って誠意も言葉も全然違うと思うんだけど
なんで両方同レベルで見るのかわからない
揉めたってのも間にＢ挟んで直接やり取りしたわけじゃないみたいなのに
何でＡが全部悪い、Ｂは全て信頼できる、になるんだか

両方読んだが391は論外だけど398はただあの時の喧嘩しちゃってごめんっつってるようにしかみえん
これを斜めにみるのはちょっと性格悪くないか？

それをわからない人達がいるから恐ろしいよね

>>398のＢは、友人同士が急に仲良くなって疎外感を感じたので
わざとＡと報告者を離そうとしてるんじゃねーかと思った
もしくは以前からＡを良く思ってなかったか

Aと398が急速に仲よくなったのに危機感を感じて
Aを398に取られたくなくてAをsageてみたということもあり得る
まあいろんなケースがあるわな

長文になります。すみません

新しく参入したジャンルで、更新の間に日記でジャンルのイベントDVD感想を書いたら
「私はつべで見ました」などと、違法動画サイト利用をほのめかす米がいくつも来た
件のDVDは今はちょっと入手困難で、幸いジャンル移動する友人から譲ってもらえて
見ることができたけど、そうでなければプレミアム払わない限り入手は難しい
だから米でわざわざ言ってることにはもにょったものの、不愉快とは思わなかった
でもサイトでそれにレスをしたらややこしくなりそうだったので、その部分はスルーしつつレス
1ヶ月ほどそういう米が感想のたびに送られてきて、しまいには原作は中古買いとか
アニメはレンタルしてダビングしてるなどの話まで出たので、レスせずスルー決定
そしたらある日ばったりと、複数いたそういう米の投稿者がサイトに来なくなった

しばらくしてから別カプの古参の人から更新のたびに熱烈な米がくるようになって
別カプの人でも好きになってくれるのが嬉しくて浮かれてレスしているうちに親しくなった
私はABメインで時々DB、そちらはCDメインで別軸ADとBDという具合なのでカプ萌えの部分は
互いにできるだけ触らないようにしていたけど、気さくでいい人だった
こまめにメール交換したり原作の感想語り合ったり、オンリーには一緒に買いに行ったりもして
（自分もその人も温泉）互いに紹介するとき｢友人」と言うようになった

ツイッターが流行り出して登録してから、好奇心で検索したツイッターでその人の名前発見
サイトにはリンク張ってないし教えてもらってもないからフォローは遠慮しようと思いつつ覗いたら
ものすごい罵倒雑言でABとDB貶しのツイートがずらりと並んでる
独り言ではなく、他のD受け管理人たち(幸で名前見かける）としっかりフォローしあってて
@マーク付きでBの悪口、B受けサイト･同人誌の悪口が飛び交ってた
普段のメールのやり取りやオフ会での印象とあまりに違ってて信じられなかったけど
他のD受け管理人たちはツイッターにサイト乗せたり、サイトにツイッター乗せてたりして本物っぽいし
その管理人たちからフォローされてて、リアルであってなければできない話も難なくしているから
なりすましではないらしい

決定打は過去のツイート
「（私のイニシャル）ひっかからないね」「絶対ツベ見てると思ったのに」
「中古買いで釣ってみたら」「なんでひっかからないのあいつ」「いっそ晒しとく？」
などなど、他何人かのD受け管理人たちと@マーク付きで
いかに問題のサイト主を違法でひっかけてジャンルから追い出せばいいかという相談
日付を見たら、ちょうど自サイトに違法動画関連米が来てた時期と被ってる
フォローされているBDサイト管理人宛に
私が更新したDBをBDに書き直してその人のサイトに乗せてほしい、というツイートまであった
「(私のイニシャル）はB攻め地雷だから絶対見ないって、大丈夫」と断言してた
さらには、比較的最近のツイートの中に
「わざわざ鍵もかけないでやってんのにあいつはなんで気付かない」
「早く気付いてショックでジャンル撤退してくれないかな」というツイートがあって
もう無理だと思った

あれだけ物腰柔らかくてマナーも（飲食店とか買い物のときとか）よくていい人なのに
今でもちょっと信じられない
腹が立つとかうへるとか悲しいとかそういうの以前に、怖いと思った

これからは別カプの人と交流するときは慎重にすることに決めたけど
ジャンル撤退は絶対しないしカプ替えもしない

>>417
超乙
根暗だなあ、ソイツ
どんだけ性格悪いんだ

>フォローされているBDサイト管理人宛に
>私が更新したDBをBDに書き直してその人のサイトに乗せてほしい、というツイートまであった

これ、その管理人さんにも失礼じゃね？
遠回しに「アンタの作品よりも417の作品のほうが凄い」って言ってないか？

>>417乙乙
その人ら子どもっぽすぎ
鍵もかけずに、自分らが恥垂れ流してることにも
気付かないで、痛々しい
ほんと恥ずかしいよ

>>417
ものすごく乙
鍵かけないでツイッターやってるって、そのやり取りを他の閲覧者も
見られる状態って事だよね
それでサイトから繋げてる人もいるってすごいな

>>417
乙です
なんだそれひどいな


吐き出し失礼します
一部フェイクありです

現在進行中でＦＯしてる友人Ａ
学生からなので付き合いはそれなりに長い。
元々厨なところ（公共の場でちょっと大きな声で話すとか）はあったけど、
私もそうだったし周りもそんなだった。というか学生特有のノリだったから
特別ひどいものじゃなかった。
イタタだなあと思い返して悶絶するような感じ。

成人してお金も家からも自由になって、Ａはロリータに目覚めた。
それは別にいい。そんなものに偏見ないし、ファッションの一部だと思ってたし。
だけどやっぱり一般の人はそう思ってない人がほとんどで、奇異な目で見られて、
街中じゃ指差されたり、「なにあれｗほんとにいるんだあんなのｗｗ」とか言われるのも仕方ないと思ってた。
けどＡは影で指を指されるたびその相手に向けてぼそっと「死ねばいいのに！」と言う。
…気持ちはわかるけど、だったらそんな格好しなければいいんじゃないのか。
割り切って指差されても「好きなものだから放っておいて」ってスタンスで
そういう格好をしてると思ってたから、Ａの発言には驚いた。
それからそういう人たちが写メとろうとするのを遮ったり、それで不機嫌になるＡの機嫌取りをするのが
だんだん嫌になっていった。

地元でのイベントでＡと共有の友人Ｂが合同で参加するとき、私は一般での参加の予定だったが
Ｂが「行くならあまってるしチケットを譲る、ついでだから車も乗っていかない？」と
申し出てくれたので、ありがたく同乗させてもらうことにした。
出発の間際Ａと合流しようとすると、Ａが「チケットがない」と言い出した。
Ａが申し込んでいたし事前に受け渡しするほど家も遠くないのでいつも朝手渡ししてたんだけど、
朝になってチケットが見当たらないのに気付いたらしい。
本人いわく「他の郵便物と一緒に捨ててしまったかもしれない」と。
チケットは２週間前に届くし、準備もしておけばいいものをなんで今気付くの？と聞くと、
返ってきた答えは「３日前くらいから商品を作っていて、今朝も徹夜していた」とのこと。
まあ、その辺の準備期間はひとそれぞれだし、会場に行けば知り合いも居ることだし
チケットはどうとでもなるだろうから、とりあえず出発した。
結果から言うとチケットは１枚しか確保できなかった。
「じゃあ、先に行ってわたしが準備をするね」とＡ。
スペースは合同で２スペとっていたのでＢの分の準備もするよ！とのことらしいが、Ａひとりで
準備が終わるとは思えなかった。
そこへ私の友人（Ａ、Ｂとは顔見知り程度）が通りがかり、友人がサークル参加でチケットが１人分
あまるのを知っていたのでそれを貰った。
ぺこぺこ頭を下げる私と、「本当にありがとう。助かった」と礼を言うＢをよそにＡは何も言わないで
ただその様子を見てるだけだった。

ごめんなさいぜんぶで3/3でした…これが最後です


結局それ以上チケットは手に入らなかったので、私は一人で一般入場した。
別にそれもいい。元々一般のつもりだったし。
ただアフターでやっぱりロリータな格好でいたＡは商店街でちらちら見られ、店に入っては
軽くキレてそのたびになだめたり、いつも車を出してくれるＢには何も言わないどころか
徹夜疲れで「眠い！」とかＢの質問に「はぁ？知らないよそんなこと！」と強い調子で
言うのはどうなんだ。
Ｂもそろそろ嫌気がさしてるみたいだよ。

決定打は何気なしに見たプロフィールだった
『わたしは、せかいでいちばんおひめさまがいい。
　いちばんすきなのは、白のタイツが似合う王子さま！
　ううん、似合ってなくてもいいの。
　わたしをいちばんにおもってくれるなら。。。』

なんでかわかんないけどこれ見て「ああ、もうこいつだめだ。付き合いきれん」と思ってしまったよ
Ａには好かれてないけど、それでも付き合いはするつもりだったけどダメだ
まあ、その王子さんとやらと仲良くしてくれ

お前の隣にいる王子さん、間接的に家族死なせてるけどな

長文失礼しました。

>>423-425
お、乙…？

友やめ内容より最後から2行目が気になるよ、怖いｗｗ

最後の意味がわからない

文章から狂気が感じられて怖い…
ちょっと病んでないか？
ゴスロリになった友達が受け付けられないのと
イベントでチケ絡みのトラブルの件は別モノ
じゃないかな？

せかーいでぇいちばんお姫様
そういう扱い心得てよね！

ゴスロリじゃなくロリータなんだと。
チケットの件とは確かに別物だけど、そういうのが重なって嫌になった感じかな。
そこへ彼氏の、
Ａの彼氏（王子さんとやら）の兄弟が事故に遭って、その原因のひとつがＡ彼氏にある→Ａ彼氏が親族に糾弾される→
Ａ「だーりんが大変だからわたしが面倒みてあげるの！ご飯も洋服もわたしがかってあげる☆
でもそれでお金ないの。どうしたらいいかなぁ？」
とか言ってるって話を聞いてびっくりしたんだ
全部あわさるとつらい

>>430
乙　でも狂気に汚染されてるみたい（そんだけの物件だと思う）だから、とりあえず縁きったところで、吐き出しもしたわけだし、あとはのんびりしてくれ。

>>430乙
自分が一番がいいの、って関わるとろくなことがないタイプだよ
全力で逃げてくれ

病気で働けないと生活保護を受けていながら、イベントに行ったり同人活動したりしていると知った時
働くの馬鹿みたいなんだって

週明けに役所にチクるわ

もう縁遠くなってしまったので過去話
意識的なのか無意識になのか分からないけど
何事も自らを最底ラインに置く形で謙虚かつ合格域にある自分をアピールするA
曰く「私でもこれだけ痩せられたんだから皆本気でやればできるよ」
「私でも○百部くらいなら出るんだから皆やればもっといけると思うのにもったいない」
「社会人としては底辺だってわかってるけどこの趣味楽しいし」
「3流大出て今こう」
「私なんかでも一応このくらいの化粧はしてるのに……」

その場にどう見てももっと体重のある子がいようと発行部数が少ない子がいようと、
短大出やフリーターや失職者がいようと身なり構わない子がいようと
この調子で、そのたびにこちらが冷や汗をかいていた。
最近彼氏が出来、お約束の「私なんかでも彼氏見つかったんだからみんなも頑張って」が
繰り返し出るようになり、友人の1人、Bが
「その言い方だと彼氏欲しくてたまらないのに頑張ってないからできてないみたいに聞こえるよ、
　価値観はそれぞれだから誰もが今彼氏が欲しいわけでもないし、
　私はそういう言い方されていい気持ちはしないからやめて」
と言ったのに対しAは
「イソップ童話でそういうのあったよね……
　でもさ、いつまでも漫画漫画じゃないじゃん、私は皆と漫画以外でも普通に付き合いたいんだよ、
彼氏に友達として紹介するとか、それぞれの彼氏とみんなで出かけるとか、
そのうち子供ぐるみで遊ぶとか」
一瞬絵に描いたように本気で場が凍った
とりあえずその場では「ああ、そういう将来いいねえ」とほのぼのと将来図で流し
以降皆なんとなくAを同人関係の集まりには誘わず話も振らず、
一般人の友人的な扱いで、生活が重ならないから残念ながら縁が薄くなってしまった
的なポーズを取りながら距離を置くようになった。
数ヶ月前Bの結婚式があったが、仲間内は皆揃っていた中やはりAだけは招待されておらず、
イソップの一言がきっかけで10年近い仲も切れるんだなあとしみじみ思った。

>>423
＞そういう人たちが写メとろうとするのを遮ったり
これは肖像権侵害だから断るのは当然
勝手に撮ろうとするやつが非常識、たとえ被写体が非常識な格好だったとしてもね
それはさておき乙
頭んなかお花畑の人とはとっとと縁切ってあげないと
自分の異様さに気づくのが遅れて逆にかわいそうだ

>>434乙
＞でもさ、いつまでも漫画漫画じゃないじゃん、私は皆と漫画以外でも普通に付き合いたいんだよ、
＞彼氏に友達として紹介するとか、それぞれの彼氏とみんなで出かけるとか、
＞そのうち子供ぐるみで遊ぶとか」
まさに
お断りします（ＡＡ略

>>433
超乙
なんて奴だ。ぜひちくってくれ

>>434
乙
なんかAはチュプになりそうｗ

>>433
本当に病気だったとしてもイベント行けるなら充分働けるよなｗ
いったれいったれ

ちょっとまて。どういう病気かにもよるぞ。
たとえば三日おきに病院で３時間過ごさなければならないだけの病気なら、イベントや同人活動はOKだが、
就職は厳しい。バイトもそう都合がいいのは、なかなかない。

バイトならあるよ
週に5〜6日も出れるんなら余裕だよ

>>439
そういう問題じゃねーだろｗ
受給が必要な状態だとしても同人やる厚顔さがねーよｗｗｗｗ

病気ネタはすぐ議論を摩り替えるアホが出てくるから困る

24前に、頼むから病気が仮病かどうかは慎重に確かめろよ(´・ω・`)
ぱっと見・付き合い程度ではまったくわからない重病は意外と多い。
そしてもちろんお役所は生活保護を切れるネタには何でも食い付く。
取り返しのつかないことにならないようにだけは頼むぞ。

仮病ならさくっと24な

>>442
まさにこういうの＞議論のすり替え

働くの馬鹿みたい発言が出てくる時点で人間として痛い目見たほうがいいわ

言ってることはともかく浮きまくってるな

大体同人女の生活保護は欝理由だろうけどな
欝欝言いながら食いまくり喋りまくり遊びまくり

仕事（学校）に行こうとするとパニック障害がとか何とか言う割に
イベントはどんな小規模なものでも朝からアフターまで参加していくし
数日おきにリア友たちとカラオケ三昧、誰も遊んでくれない時にはヒトカラ
病院に行ったって時には嬉々として「今日貰ったお薬リスト」を公開して
「お医者さんに、好きなことなら自由にした方がいいって言われた」
を免罪符のようにしてニートしてるヤツ多すぎ

そろそろ絡み池

次の報告ドゾー

凄くﾌﾟﾁだけど、つい最近の友やめられ

長くｵﾝ友だったAとﾐｹで初めて会った
「(私)さんいますか？」と聞かれたので「はい、私です」と応えたら「え…？」と微妙な顔をされた
事前のﾒｰﾙでは「(私)さんと沢山お話ししたいです！」と言ってくれたのだが、
Aは会場でもｱﾌﾀｰでも余所余所しくて全然話は盛り上がらなかった
同席のｼﾞｬﾝﾙ友達(皆Aとはｵﾝ友)も「Aさん体調悪いのかな？」と心配していた

後日Aからこんなメールが↓
「(私)さんには失望した…(>_<)
絵の感じから(私)さんは絶対にクールな美女だと信じてたのに…(>_<)
あんな醜女だとは…顔見て吐気した…(>_<)
醜女が綺麗な絵描くとか詐欺だ…完全に騙された…(>_<)
私美しいものしか受け付けないから…もう付き合えないさようなら…(>_<)」


怒りや驚きより、ただただ(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
同人歴も20年以上になるけど、こんな理由で友やめされたのは初めてだよ

ごめんﾜﾛﾀ

>>448
FOならともかく、その理由をわざわざ相手に送りつけて友やめするAがものすごいな
明らかに変な人と勝手に縁が切れてよかった程度に思ったらいいよ
心底乙…

話の中心は去年の冬コミですが

普段は俺の同人友達や大学の同期でよく一緒にサークル参加するAやBなどの知り合いを中心に
毎回20人前後で打ち上げを行っていました

冬コミで初めてこのグループとその知り合いだけで身内向け配布用に合同本を作ることになり
俺もBも忙しい時期だったので、実務的なことはAが幹事として取りまとめをすることになりました

コミケ当日に、現物の中身を確認すると
裏表紙や目次、扉絵3枚など5点は本来は頼んであったはずの人達ではなく
Aの友達のCやその弟のDが描いていて、さらにCの作品の順番もかなり良い場所に移っていました
肝心のAは用事で来れず確認も取れなかったので、自スペースにいたCに聞くと
「締め切り直前になってAから頼まれたのでDと手分けしてやりました」と教えてもらい
予想通りだったので、Bと「うちは結構遅筆が多いんだなあ」と話して呆れていました

ところが、コミケが終わり打ち上げが始まってもAがまだ来ず
メンバーにお礼や会場で取りにこれなかった人に渡してる時に
本来頼んだはずの人に、冗談で原稿どうして落としたんだよと聞くと「何それ？」と驚いていました
最初から頼まれてないとの事で、他の依頼者にきいても同じ反応でした

遅れてAが到着し早速事情を聞くと、実は連絡ミスをしていたと白状しました
さらに話の中で、入稿遅れで割引が適用されなかったり、印刷数が大幅に足りなかったり
挙句の果てに経費の計算ミスで参加者から過剰に経費を徴収してたりと
どうしようもないトラブルが発覚しました

トラブルが発覚する度にBがイライラしだし、聴取されるAも不満顔でした
そして、Bの「ちゃんと出来ないなら、最初から断れよ」とAに怒鳴ったことで喧嘩が始まりました
10分ほど言い合いが続いたので何人かで二人を連れ出し仲裁し、AとBが喧嘩は収まったものの
Aは怒って途中で退席、Bは一応幹事だったので会場に残り始終不機嫌でした

打ち上げ一次会が終わると、他の打ち上げに行ってたCや他のメンバーも合流し二次会会場に移動中に
二次会合流予定だったDから「今日二次会はあるんですか？」というメールがありました
何事かとDに事情を聞くと、Aから二次会が中止になったと連絡があったのに
Cから打ち上げ会場に着いたとメールがあったようで、打ち上げがあるか確認したようでした
Dに打ち上げがあることを伝え、こっちの状況を話すとDが何かを察したようで
「実はAさんが兄(C）に原稿を頼んむのが決まったのは直前じゃなく一ヶ月も前ですよ」と教えてくれました

この事実にはさらに頭が痛くなり、Cを問い詰めると
「実はAは前から友達の女の子に好意持ってて、番号やアドを教える代わりに色々便宜図ってもらった」
「有名な人も参加してる合同本で目立ちたかったのでAに頼んだ」
「あと、自分の経費をタダにしてくれるといってた」などと暴露しました

CはBを中心に集団で吊るし上げられ、反省もしてるようで
次のイベントから２〜３回ほどグループの飲み会でパシリ(幹事)をするってことで吊るし上げ終了

そして肝心のＡですが、何人も「Aを呼んでつるし上げろ」と怒ったり
Bが「Aをネットで情報広めて同人業界から追い出せ」とかなり切れてたので
皆で怒ってる人たちを宥めつつ、Aに電話をかける事になり
Aに状況を話すと、取り乱し直ぐに電話を切られ、直ぐにリダイヤルしても電源が切られていました
この態度にほぼ全員が憤慨して、即効グループから追放することが決まりました

その後、深夜にAから謝罪と言い訳のメールがあり、状況説明と今後同人関係じゃ関わらないからなと返信
結局、「校の友人には黙っててくれという事だけは、二度と同人関係トラブルを起こさない条件で了承しました

冬コミから1ヶ月ほどでAは自分のサイトも消して、今じゃネットじゃどこにも顔出してないようで
自分も連絡もとらなくなり、B二人で出かけるという事はなくなりFO気味でしたが
大学の後輩から、今回のコミケに大学の友人を連れて行った時に他の打ち上げでトラブル起こしたと聞いたので
大学が始まり次第、周囲にバラしてCO予定

>>448
ぶっちゃけAの容姿はどうだったの？ｗ
そんだけ言う人なら自分も結構な美女じゃないと
お前が言うなと誰しもが思うよ
とにかく変な人と切れてよかったと思う乙

>>451
男の子のトラブルか。
久々過ぎてはじめ俺女かと思って読んでたわ

高校の頃からの友人で、結構私にべったりだったＡ
それが、数年前二人で同じジャンルに嵌った途端に豹変した。

曰く「（私）ちゃんの漫画は（キャラＢ）を馬鹿にしてる！」
「（私）ちゃんは（Ｂ）が嫌いなんだ！！」

私の漫画はキャラを崩したギャグが多く、（別にヘイト作品ではない）
苦手な人もいるのは確かだからと、特に気にはしていなかった。
だが次第に私への暴言が悪化して来た。

売上、発行部数、サイトへのアクセス数まで馬鹿にされ
「（私）ちゃんは全然売れてない。恥ずかしい、馬鹿じゃないのｗ」
「ていうかいい年してオタクとかｗマジきもいｗｗ」
「萌え話してる（私）ちゃんたちって、傍から見ると凄くキモイｗｗ」
「未だに同人なんかやってるから私（Ａ）と違ってモテないｗｗ」

イラつきながらも流していたが、先日別ジャンルの単行本を持って来てこう言った
「（私）ちゃんの漫画は最低で大嫌い！」
「だから私（Ａ）の大嫌いなこのジャンルでの活動なら許可してあげる！」
「さあ、この漫画を描いて、この原作を貶めて！！！！！！」

ヘイトに利用してんじゃねー
現ジャンルは溢れる愛で活動してるわ。なめんな（＾ω＾＃）

現在ＦＯ中です＾＾

>>455 乙でした…乙だったね。

>>455のも､他の人の物件も
『ﾁﾉｰかｾｰｼﾝに何かあんじゃねーの？』クラスのマジキチが時々いるよね…

>>448
私も同じような友やめられがあったのを思い出した…。
昔なのでオン友ではなく文通友達だったんだけど、
同い年の彼女とは月に何度も手紙のやり取りをする間柄で、
私がミケに参加するからいい機会だし会おう、ということに。

いざ友達に会うと彼女にびっくりした顔をされ、
「本当に本人？」とずっと疑われ、しまいにはスペ前で
「あなたは可愛い絵を描くから可愛い人だと思ってた。
なのにこんな大きくて怖い顔の人だったなんて」
とか吐き捨てられて会場を飛び出された。

目つきが悪いから地顔が怖いのは確かなので顔が恐いと怯えられるのは慣れているけど、
さすがにこれは仲が良かった友達だったのでびっくりした。
しかし大きさに怯えるってのはひどいなw今思うと。

ネトゲのオフ会で「騙された」とかほざく奴等を思い出すなｗ
勝手に思い込んで勝手にキレんなよｗ

当時私は高校卒業したての年齢だった。
歳隠すつもりはないので、聞かれりゃ「１８ですよ」「もうすぐ１９です」と答えてた

けど、イベントとかで初対面の人と会うと必ず
「えっ、未成年なの！？大人っぽいね」と言われる

友達のAと初めて会った時なんかは
「ええええ！１９！？てっきり２６、７くらいと思ったｗ」
「雰囲気落ち着いてるし、背高いし、顔や声も大人っぽいからかな。」
と言われた。

私は子供の頃から、年齢より上に見られる事を気にしてた。
小学生の頃から、高校生、ヘタすりゃそれ以上に間違われて
映画や電車を子供料金で払おうとすると「え？」って顔されたり、電車に至っては駅員さんに止められた事もあった。
歳の事言う人達には悪気は無いんだろうけど、やっぱ少し嫌な気持ちはあった。

大体の人は驚くのは最初だけで、後は普通に接してくれたからいいんだけど、Aだけは違った。
イベント終了後も
「本当大人っぽいよね〜」
「え、てか、本当に19？」
「(私)がこないだまで高校の制服着てたとか信じられないよ〜ｗ」
と、かなりしつこいし失礼。
挙句の果てには
「今度生年月日の書いてある身分証見せて。できれば写真付きで」
「高校はどこ卒業したの？電話して確かめてみようかなｗ」
「高校の制服着たプリクラか写メちょうだい。高校卒業したばっかなら制服とか着ても違和感無いハズｗ」
「私(A)の知り合いで、(私)と同い年の子居るけど、(私)と全然違うよ。その子は歳相応の若々しさがあるけど、(私)とは私(A)と年齢差感じないもんｗ」
つか、なんでそんな私の年齢にこだわるの？って感じ。同人やる上で歳ってそんな重要？
嘘つき扱いされてるのは嫌だったので、制服で写メまではやらんかったけど
写真付きの身分証見せた事もあった。
それでも「偽造乙ｗ」って感じの反応。

「見た目的な事は気にしてるので、そういう事は言われたくない」とハッキリ言っても
「あ〜やっぱ年齢誤魔化してるんだ〜ｗ」と…。
うざかったのでCOした。

根回しした時に聞いた話なんだけど、Aは
「(私)とか、絶対年齢詐称してるし。あんな老けた未成年いねぇよｗ」
「絶対に年齢詐称してる事暴いてやるｗ」と言ってたそうな。
「年齢なんてどうでもいいじゃん」「大人っぽいだけでしょ。そんな子いっぱいいるよ。」「失礼だからそういう事やめろって」と注意したらしいけど
「私嘘大嫌いなの。だから(私)には嘘つきで居てほしくない」
嘘ついてない場合はどうしろと？
最近では、見た目が歳に近づいてきてる感じで、歳相応に見られる事も多くなったけど
ああいう事もあったので、歳言うのは少し怖いです。

>>459=460乙
その人、自己紹介乙だったんでは…。

>>460
乙…
自分は逆パターンだったけどたまにそういう奴がいて
すごく嫌な思いをしたので良く分かる
それにしてもAはしつこいな、ちょっと頭がおかしいのではｗ

>>460乙

嘘つきってのは、他人も絶対に（同じように）嘘つきだと信じたがるものだ。
Ａもそうじゃないかな。

おつ

Ａは年齢差があるようだし、自分と同じくらいと思ってたら凄く若くてムカついたんじゃないの
要するにオバのねたみ乙という奴

Aこそ大幅に年サバよんでるんでないの？と思った

私がこう思うんだから絶対！！って決め付け厨かもよ
そんで少しサバよんでる

自分が嘘ついてると他人も嘘ついてると、他人も嘘ついてると疑い深くなるもんだよね

>>460乙
他の人も言ってるけどその人自信が嘘つき常習犯だと思うよ
言われ続けた間はつらかったと思うけどCO出来てよかったね

自分のプチ友やめ
その人とはオン友だったけど長い時間を費やして色んな話をした
家庭環境が少し似ているので親近感を持っていたのだけど、ある日会話のパターンが
友が怒る→自分がいさめる→友「そうだね、でも〜」→自分が根負けするまで続く
になってる事に気がついて急に虚しくなった。
よく考えたら理不尽な悪口しか聞いてないし、知りもしない相手を擁護するのも疲れた。
あと自ジャンルのサイトを閉じる前に「お疲れ様」って言ってくれたけど
今は無理だけどまたいつか戻りたい的なことを言ったら
「二度とうち（自ジャンル）には戻ってこないで、そう言う甘い姿勢で同人されるの大嫌い」
とか言われたのがずっとショックだったんだけど、
いやいや、裏で人の悪口を大量投下してる人に言われたことなんか気にしなくてよくね？
と思って頃合い見計らってCOしたら凄くスッキリした…

>>468
スッキリ乙

>>463
それ本当にそうだと思う
私もＡみたいなやつに嘘つき呼ばわりされて
証拠見せても頑ななまでに嘘だと言い張られてＦＯしたことあるよ
本当にむかつくよね>>460乙

ご、ごめんリロってなかった

未成年なのにエロ本ほしい一身で成人と詐称するならまだしも
サバ読むために詐称しているんだという発想がわからない
それこそ身分証偽造まで視野に入れる発想が

>>468
激乙
むしろ親交が深まって行った過程の方が謎だｗ（家庭環境が〜という理由はあったにせよ）
> 「二度とうち（自ジャンル）には戻ってこないで、そう言う甘い姿勢で同人されるの大嫌い」
お前はジャンルの主様か何かなのかとｗ

>>469,>>473
乙ありがとう、ちょっとだけ補足
最初は自分のサイトに送られてきた感想メールがきっかけでそこから交友スタート
当時同ジャンル友は居たけど同CP友はいなかったので萌え語りしてる間は楽しかった
でも私生活の話や趣味の話が入るようになってから、友と過去に仲の良かった人や
時には現在進行形で仲良しのはずの人の悪口というか恨み節がエスカレートしていって
何の話をしてても最終目的地がそこになってしまうのが辛かったし、裏表ありすぎで怖かった。
今思えばそう言う話は聞きたくないとその時点でハッキリと言えばよかった
CP友を失いたくない思いで引き際伸ばしすぎた自分も悪かったと思う

プチって言ったのに長文でスイマセン、名無しに戻ります

ようやく気持ちが落ち着いたのでカキコ。
ちょっとメンヘラありで長いがスマソ。

ＡとＢは同人で知り合って以来の友人だった。
何年か前にあるジャンルにAが嵌り、その時に一緒にいた友人のせいで
Ａには粘着な荒らしがついた。
Ａのサイトにリンクしていた私のサイトにも荒らしが来るようになり
そこから彼女に関した嫌がらせを受けるようになった。
数は多くないが神経をすり減らす内容のものが多く、気にしなければ
いいと思いながらもかなり答えた。
Ａがそう言う相手に嫌な思いをさせられているのは知っていたし、
なにより彼女の責任ではないのでＡにそれを言う事は憚られた。
専門家にコメントの内容について相談したが中傷レベルで
問題になるほどではないと言われた。
仕事が忙しかった事もあってサイトが唯一の息抜きだった私は
精神的にひどく疲れ、一時不眠症になった。

そんな時に、Ａの作品が認められてＡはプロとなった。
良かったと思ったが、お祝いを言おうと彼女のサイトから
メールを送ろうとしたがメールが送れない。
数日後にも試してみたが同じで、トラブルがあって直接の
連絡先を失っていた私には何も出来なくなった。
その間も粘着な荒らしが続き、専門家の助言もあって
彼女に嫌がらせが言っていないかを確認したかったが
それもできず、そちらも放置するしかなくなった。
そのＡがあるイベントでＢのサークルの売り子をすることになった。
同じイベントに参加することになっていた私は、いい機会なのでＢのサークルにお邪魔し
Ａに嫌がらせが起きていないかを聞いてみようと思った。
だが、彼女には今は何も起きていないという。
それなら私の方に原因があると思い、それ以上は何も言わずに帰った。

その後、Ｂと食事をする機会があった。
ＢはＡと同じジャンルで活躍する大手で、Ａよりも早くプロに
なった人だった。
そこでＢに、Ａにイベントで嫌がらせの件を聞いた事を咎められた。
私に聞かれた後、ＡはＢに迷惑がかかるんじゃないかと心配していた。
あんなところで聞くお前が悪い。
Ａは既にプロとして活躍していて、Ｂも作品を楽しみにしている。
だから水を差すな。
荒らしはあんたについているんだから、と。
それは私が悪かったと謝ったが、その後ひどく辛くなった。

嫌がらせを打ち明けられなかった上に身勝手な怒りだと思うが、
荒らしはＡ関連のことばかりで私のサイト云々ではなかった。
Ａに連絡がつかなかった事やＡが心配したのはＢに迷惑がかかる事だけで
私はどうでも良かったのかとか、Ｂが心配したのもＡのことだけだった
のかと、そんな考えばかりが浮かぶ様になった。
ＡもＢも悪くないのに、自分の事ばかりを考えて辛いとか悲しいとか
思っている自分も嫌になった。

彼女達と私は職業もジャンルも違う。サイトを閉じてしまえば荒らしも
来なくなるし、ＡやＢとの接点も消えるので辛くなることもない。
そう言えばイベントで会いに行くのも必ず私の方だったので、
こちらから行かなければ会うこともないと気づいた。
そんな細かい事まで考えてへこみ出した自分が卑屈に思えて
更に落ち込んでしまった。

ＡやＢといつかまた心穏やかに話せる日が来ればいいと未練がましく
思うけど、同時に無理だろうとも思ってしまう。
今はひっそりとサイトを閉じる準備をしている。

A（Bも？）は475を友達と思ってないんじゃないか
辛いだろうけど一人で悩んでてももっと辛くなると思うし
とっとと忘れて今後はもっと楽しい事を考える方が良い
時間はかかるだろうけど人間の脳はそれが出来るから

>>475乙
なんかそれAがメルフォ不通にして連絡できないようにしたから
475のとこに嵐が流れたように見えるんだけど…
そして辛いだろうがABとは切れた方がいいと思う
言い方きついけどABは475のことあんまり友達と思ってない気がするよ
サイト運営今までお疲れさまでした

>>475
正直ＡＢとの友達度はあまり高くないし、そんな相手についての嫌がらせを
相手のためを思って黙って受けててやるのも意味ないんじゃないかな
はやめに気付いたのを幸いと思って違う楽しみを見つけるといいよ
475と合う相手ってのもいるはずだしね。乙でした

サイト持ったことないから､素で質問なんだけど

Ａの粘着アンチから､Ａネタ専門の荒らしが来ていても
あくまで>>475が管理人として一人で対処しないと駄目なものなの？

荒らしや中傷あしらいも管理人の仕事､ってのはわかってる。
だけど､そんなケースでも､Ａに相談するのはお門違いなの？
自覚や責任感が足らん､になるの？

>>475がＡの心配をした場所の人が多かったからって
Ａからは「Ｂに迷惑が掛かるんじゃないか」
Ｂからは「Ａに水を差すな」って……

自分のサイトを持つ責任って本当に重いものなんだろうけど､私個人の感覚では

「貴女のことで嫌がらせを受け続けている。私のことでの嫌がらせはない。
本当に辛かった。
サイトのメルフォも使えない。
それでも心配したから尋ねたのに､Ｂの心配だけ。
Ｂからは､貴女に水を差すな､とまで咎められた。
本当に悲しかった」

位､切る時に伝えてもいいんじゃないか？なんだが､それは管理人として甘ったれなの？

ていうか別に「友達」じゃないじゃん…
向こうにしてみれば、「うちにリンクしたせいで荒らされてる」と
文句を言われても、じゃうちが何をどうすればいいの？としか思わん
何で>>475が受けてる荒らしを、荒らされた本人でも犯人でもない
サイト主が対処せにゃならんのかもわからん

Bのジサクジエン

嵐は475だとでも入れ知恵してたんじゃないんかな
だから直接話されると困るとか

>>480
まあなんだ、お前は永遠にサイト持たないままでいろ

>>475-476は乙　
それ「卑屈」じゃないよ　辛いけどそれが「現実」だったんだろう
直後の二人のレスに同意だ　あんまりクヨクヨすんな

>>475
残念だけど同人友達としての縁がもう切れていたのかもしれないね
現実問題不眠気味までいくのだったら、仕事にも差し支えるし
サイト終了することで気楽になれるのなら区切りをつけた方がいいと思う

>>480
「」内を伝えられても
「そんなことを言われても…」としか返しようがないよ

仮に475のサイトから荒らしが去って、そのリンク先が475ネタで荒らされたとしても475にはなんの対処もできないし
それに関して恨みつらみを言われても、実際荒らされてない状態の475にはその行為自体が荒らしに思えることもある
最悪の場合全員サイト閉鎖になりかねない
どんな荒らしかしらんが、荒らし対策の基本はスルー＆交流ツールの撤去だし
そういうのは荒らされてるサイトの管理人にしか対処できないんだよ。
Aが何か策を講じたとしても部外者が口を挟むと悪化するから、相談した所で心の負担を軽くする事にもならないと思う。

475は心の底から乙だが、他の人たちのレスに同意

昔の話。
AはジャンルのXという女キャラが大嫌いだった。
理由はA最愛のYという男キャラとの絡みが原作では多く、虹でもY×XのNLカプ多いから。
最初は「あまり好きじゃない」程度だったけど
原作の話が進む度に「名前聞くのも嫌。似たような名前の子がリアルに居て、その子の名前が呼ばれる度にゾクッてなる」
「支部でX絵のサムネ見るのも嫌。例えYと絡んでなくても、単体絵でも嫌。見ただけでブラウザバックする。」
そんくらい嫌いだったらしい。

正直言うと、私もそのXというキャラを原作で見た限りの印象は
嫌いとまではいかないけど、好きにはなれない。好きか嫌いかどっちかで答えろと言われたら嫌いな部類。
なので、Xの絵は描いた事がなかった。
だからAの気持ちもわかったりする。
けど、キャラ批判は原作批判してるみたいであまり好きではなかったので
AがX批判し出した時には、否定もせず肯定もせずって感じに、聞く側に回ってた。

ある日別の友人から、ある漫画を貸してもらい、私はその漫画のZという男キャラに興味を持った。
早速Zの絵を描き「漫画貸してくれた友人へのプレゼント絵です」
「○○って漫画貸してもらって一気読みしました。私的にはZってキャラがドストライクです」とキャプを書き、支部にうｐした。

翌日家に帰ってメールチェックするとAから暴言交じりの抗議メールが殺到してた。
「死ね！殺す！」とか「無視すんな！」とか「あんただけは信じてたのに！」とかそういう言葉が入り乱れてて
え？何？なんかした？心当たりないんだけどって感じ。
落ち着いてメールの内容を見ると
「私がX嫌いなの知ってて描くなんて嫌がらせかよ。あんただけは信じてたのに」と。
「え？X？描いてないよ？別の人と間違えてるんじゃ？」と返すと
「嘘つくな！昨日支部にうｐしてただろ！？もうお前のサイトは見れない！」

支部確認して納得ｗ
XとZは、髪の色や形がよく似てたんだｗ
クリックすりゃXとZの違いがよくわかるんだろうけど、そもそも男キャラと女キャラだし
けど、Aはサムネを見てZ絵をXと判断した瞬間にブラウザバックしちゃったんだろうね。
とりあえず、Zが登場する漫画はアニメにもなっていたので、アニメの公式サイトのURLを添付し
Aに「髪型似てるけど、私が描いたのはXじゃなくてZっていうキャラだよ」と説明
そしたらAは「えっ、そうだったの？だったらタイトルにわかりやすく書いてよ〜ｗなんか早とちりしちゃってごめんねｗ」と。

けどさ、A。
XもZもそんな珍しい髪型じゃないよね。
あんな感じの髪型のキャラは他ジャンルにもたくさんいるし、リアルでもよく見る髪型だよ。
そんなんでキレて絵描きに文句言ってたらキリないよ。
私が似たキャラ描いただけで、あんだけ取り乱すレベルなら原作見るのも辛かろうに。
もうちょい楽に考えられないのかなぁ…と思いました
つか、絵描いただけで、なんでこんな責められなきゃならんのかと。

その後Aの態度は普通だったんだけど
私的には、そんな理由で「死ね」とか「殺す」と突然言う人とはお付き合いしたくなかったのでそのままFOしました。

同人友達なのか何なのか謎だけども

学生時代の友人（Ａ＝男）が急に連絡をとってきて
「嫁（＝Ｂ）と友達とサークルしてるんだけど一緒に同人活動しないか」と誘ってきた。
ちなみに私はホモ漫画かいてる腐女子です。
人とサークル持つ気はなかったので、寄稿だけなら　と受けた。
ジャンルはギャルゲー（当時は興味なかったのでタイトルも知らなかった）
ゲームも資料として貸してくれる事になった。

Ａは同人詳しくないからＢに聞いてって言われたんだけど
Ｂさんが個人的に地雷だった。
旧友とメールしてる私に嫉妬してひと悶着あったらしく、自サイトのブログで愚痴る。
Ａから「浮気と誤解されたから連絡できんわー」メール。
（言ってないけど、浮気とか心底気持ち悪かった…）
それでＢと友達になってくれと言われても、正直困った…。
私をメールやりとりしだしても、初っ端のメールから
・小心者なんで口調が高圧的だけど許してね。
・若いときは「同人で100万かせいだ○○って呼ばれたwww」
・プロ思考なんでいい加減な原稿や締め切りには厳しいですよ？

…正直今まで会った事のないタイプで若干引いたけど
まあ同人での付き合いだし、
普段原稿描いてるから一月で何ページなら大丈夫かな、と。

自ジャンルの原稿もあるし、ゲームならプレイに時間かかるから
いつまでに送ってーと言ってもなかなか送ってこない。
→（私）が夏コミでスペース取ってるからもって行くよ
→当日朝ドタキャン（Ｂ体調不良なら仕方ないけど…けど…！）
で、プレイしたら面白かったんで原稿描きましたが（最初の締め切り間に合わせた）
結局発行されず…
私の描いた10頁は人の目に触れる事無く
そして2頁は描きかけの原稿をのせた準備号に掲載されました。

体調や精神が優れなくて原稿が出来ないとか言われても（うつ病だそうです）
「ネトゲ楽しいwwwwケンカ相手うちのめしてやったwwざまあwwwww」
「音楽打ち込みしてるんですよ！趣味で○○のコピーしてますｖ」
って普通に聞かされるんでプロ思考どこwwwマジフリーダムwwwとしか思えなかった。

で、何かＡと地元に引っ越してくるらしくて
「知らない土地で友人がいないから遊んでやってくれ」とかＡに言われて
駅に車で向かえ行ったりしたんだけど、ほぼ初対面の相手に
「想像してたのと大分違いました〜がちほも好きの腐女子って聞いてたから
ひどいの想像してたけど中の下くらいで…」
アハハハいやあのそれフォローじゃない…よ…orz

しばらくお付き合いしてたんだけど、
それは私がＡの事を旧友だと思ってるからであって
Ｂは嫌いじゃないけど好きになれ…る…？って感じだった（子供は可愛かった）
・mixiでのＤＶ報告＆私は必要とされてない！→マイミク「私がいるじゃない」
・人を傷つける行為/大人気ない行為を武勇伝のように話す。
・私の常識を超えてて（浜辺でタバコ消して放置とか…回収したけど呆れた）
オタ話は楽しいけど、他にも色々あって疲れる…思ってた。

ある日Ｂの方の実家に帰る事になったみたいで、mixiだけの付き合いになった。
Ａの日記に書いてた新作ゲームの話にメッセージ送ったら
「Ａは私が辛い時に私より貴女を優先しました。だから貴女は私の敵です。
こんな曇った気持ちでは付き合えないので私の方から去ります。」
って”縁切り”なんて素敵なタイトルがmixiに
「今すぐＡの前から消えて下さい。」メールが携帯に。

ああ、やっと終わったーとか思ってたらＡから謝罪→Ｂから謝罪。
色々話して、ずっと注意したかった事も言って（腹が立ってたからキツかったと思う）
もう終わりでも付き合い続いても、どっちでもいいか
と思いながら電話切ったんだけど、
まあ、三日後くらいにＡからもＢサークルのメンバーさんからも切られた。
分かってたけどこっちはちょっと悲しかった。

完全終了！と思ってたけど半年後くらいに急に連絡があって
Ａ「Ｂにひどい事をしてくれたな」
Ｂ「貴女はＡを傷つけた」
…え？
丁度飲んでる時に出ちゃって（うかつだった…）Ａと結構な口論に。
モメたけど途中で我にかえって、
私は怒る程の価値は無い人間ですすいませんごめんなさいの連発で終わらせた。
イベントの打ち上げ台無しだった…orz


それが今年始めの話かな。
今朝「この泥棒猫！アンタのせいで家庭はメチャクチャよ！！！」ってメールが来てて
泥ｗｗｗ棒ｗｗｗｗｗｗ猫ｗｗｗｗｗｗｗいつの時代ｗｗｗｗｗｗ

朝からブルーになってそっとメール削除しました。
まとまりない長文すいません…orz　半分以上私生活やないか…
同人だけで付き合ってたら友人レベルで止まれたかなあ…無理か…。

>>489
謎すぎる乙
っていうかAもBも基地外すぎ
もう着信拒否して関わらないほうがいいんじゃ…

>>489
乙すぎる
読んでて二人の行動に頭痛くなったよ
逃げるが吉ですな

うおお乙すぎる…

>Ａ「Ｂにひどい事をしてくれたな」
>Ｂ「貴女はＡを傷つけた」

訳分からん…てかどっちも頭イっちゃってんのかな。縁切り縁切り

>>481
>>484
>>486

そうか､ありがとう。

>>488乙

>>488
おつ
頃すとか氏ねとかそんな言葉をぶつけるのも論外だし
この先つきあってもどんな地雷でまた殺すって言われるかも分からないからFOしてよかったよ

>>489
乙だけど同人のためにゲーム借りてってのはどうかと

プチだけどやめられ話

友人Aが発行した同人誌の装飾がすごく面白くて、
私もやってみたいな〜と言っていたらAが「やんなよ！面白いよ！」
と使っていた印刷所の資料を貸してくれた。
なので次の新刊を出すときにその印刷所を使い、Aが行った装飾をベースに
自分の絵柄に合うように少し変化をいれて本を発行した。
イベント当日、Aがつかつかとスペースに歩み寄ってきて「パクリ魔！！！」
と叫ぶやいなや本を一冊わしづかみして表紙を破り捨て、床にたたきつけ去っていった。

その後連絡は取れない。

>>499
その装飾が完全に自分でデザインできる自由度の高いものなのか
印刷屋のほうで何種かパターンが決められているものなのかでまた変わる。

>>498
同人のために特に興味もなかったゲームを買えという意味？

「ゲームを買わずに借りる」じゃなくて「同人のためにゲームをプレイする」に引っかかりを覚えてるんだと思う

でも489には
>で、プレイしたら面白かったんで原稿描きましたが（最初の締め切り間に合わせた）
とあるから、プレイしてみても自分がその作品を気に入らなければ原稿は描かないつもりだったっぽいけどね

一度傷つけちゃったら八回傷つけられ、ないがしろにされ、二回驚かされた
。末期の進行癌で大腸癌で腹膜播種で慢性膵炎で身体中痛くて、こってて
メンヘルで、時間なかったから、薬飲んで無い侭、
此処は１つ大人になって仲直りしようと電話したら
「仲直りしようって云うのに、其の神経が理解出来ない」だか
「判らない」だか「信じられない」だか、冷たい声で云われて、
「じゃあ、もう、いいです」って云って電話きって大号泣した。
こっちが神経、理解出来ないし、判らないし、信じられない！
絶対、仕返ししてやる！！！！！！！！！！！！！！！！！！

リアル基地害っぽい文章だな
目が滑る

なるほどメンヘラですね
ちゃんと薬飲んで治療に専念したほうがいいよ

メンヘラというかちょっと参ってる時は一人になって落ち着いた方がいいよ
今まで当然に分かっていた事が分からなくなってるから

触るな…

怖い…

>>500 >>501
「ギャルゲー」ってあるから>>498はPCゲーだと思ったんじゃないか
PCゲームは「借りてプレイ」＝「別パソにインストール」で違法だから。
まあもしそうだったとしても貸す方も同罪だし、
別にギャルゲだからってPCゲームとも限らないので>>480は限りなく乙乙。

商業アンソロ書きの作家ですら、編集側から依頼があったら
プレイしてようがなんであろうが「とりあえず」引き受けてから
ゲームをプレイする人間はゴロゴロいるぞｗ

「萌えが無いのに同人やるなんて」という主義主張なら、知らん。
損得抜きで、萌えを原稿にぶつけるだけの人も
金儲け目的で、人気ジャンルを175するだけの人も
第三者からすりゃどっちも「同人者」で「ヲタ」でしかないしなぁｗ

>>498みたいなのは四角四面な発想しかできない付き合いづらい人って感じだなー
世の中のことあんまり知らないんだろうな

乙ありがとうございます
中々人に話せる内容じゃないからすっきりした…

貸してもらったのはPSのゲーム。
さすがに嫌いな作品では二次描かないけど
大体プレイしたらハマる性格なんで…と思って受けたんだ。
そのメーカーの次作を自腹で買うくらいにはハマったよw
だから描いた同人には愛はつまってる。
ただ、本にはならなかったけどね…。
論議させてすまん。

>>509-510
商業アンソロは公式公認の仕事として依頼されてるから別として
二次同人が見逃してもらってるのはファン活動と
みなされてるからってことを忘れちゃいけないと思うんだ。

>>512
ヒント：下から4行目

同人出すならせめて買えよとは思うが、その前に自分から友やめしとくべき
強烈な物件だと思う。

>>513
ｲﾐﾌ

>>515
>「萌えが無いのに同人やるなんて」という主義主張なら、知らん。

二次をやる素材としては扱いやすいかどうかが第一だな
作品自体（原作）はもちろん大好きだが、
大好き「だから」やるってわけではない。
それだけなら回線で終わる場合のが多い
特に自分なんかは器用で何でも描けるから、自分が描き易いものが優先だ

あ、描き易いってのは創作しやすいって意味ね

175スレに漬かってそうな人がちらほらいるなw

まあ机の上に並んでる本がすべてだから
どんな経緯やどんな意気込みで書かれたかより
本が面白いかﾂﾏﾝﾈか、そんだけだし

そりゃ原作者や版権元から見た理想の同人さんは
せっせと布教・宣伝してくれて、グッズも保存・使用・布教で各３つずつ
もれなく買ってくれて、雑誌アンケートは毎回きっちり出して
イベントにも来て、批判や叩きもせず心和みモチベーションの上がる
感想のメッセージを送ってくれて、なおかつ同人では儲けてない人だわな

これが違法動画とか割れからとなるととたんに叩きだす不思議ｗ

>>521
当たり前だろう。違法動画・割れは犯罪
正規品を友人に貸すのは、本人のセーブデータを削除して
貸しているのであれば問題無い

>>522
セーブデータは関係無いんじゃない？
営利目的(商売として継続的に、もしくは大規模に行う)でないなら品物を貸しても法律に違反しないし、有償もしくは無料で譲渡しても問題ない。

>521
本人のデータを消して、そのソフトは友人から戻ってこない前提で渡す、ならセーフなんだよ。
つまり貸し出しじゃなくて譲渡。
同じPCソフトをデータ消してればいいや的にやりとりされたら困る。

あーごめんsage忘れたorz
スレ違いもごめん。消える

まぁ男性向けに限ればそういうゲストのためにゲームや漫画を貸す、ということは結構あるからな
>489の場合もまさにそうだから仕方ないっちゃ仕方ない
自分で売れる本を出すためだけに原作読まないで出すのはどうかと思うけど
男性向けと女性向けじゃ畑が全然違うし、今回はゲストだから違うしね
アンソロも女性向けはお礼は本や金券とかが多いけど
男性向けは稿料をきっちり払うことが多い
それと似たようなもんだと思うよ
今回はばっちり布教にも成功してるし

ところで>522
違法動画や割れも犯罪だけど正規品を友人に貸すのは一応犯罪
著作物は私的利用の範囲で複製＆貸し借りがおｋだから
これにあたるのは解釈の違いはあれど最大でも家族（両親家族）まで
友人はアウトなことが多い（１００人の自称友人に貸出されたら困るし）
問題はあるけど目をつぶってる状況だから問題ないと思ってちゃだめだよ

>>526
「極く親しい」友人ならば家族に準ずるとしておｋとする解釈もあるぞ。
どこまでが「極く親しい」とするかは結論が出てないが。

# ということにしたいのですね

スレ違いになってるけど、著作権法38条の4で
営利を目的とせず、かつ料金を受け取らなければ誰にでも貸与していいことになってるよ。
家族あるいはそれに順ずる者というのは、私的使用のための複製じゃないかな。

そろそろ纏めて絡み池

シモネタ注意

サイトを通じて仲良くなったA
最初は主にジャンルやカプの話しかしてなかったんだけど
次第にプライベートな話も多くなった

Aは
「長年付き合ってた彼がいたけど、彼には実は私の他に本命の彼女が居た」「私は浮気相手だった。ヤリ捨てされた」
「SMプレイとか好きじゃないのに強制されたり、DVも酷かった」
という感じの話をしてきた
たまーにだけど「(私)ちゃんは、初体験いつ？」とか「オ○ニーは週何回すんの？」みたいな質問された事もあった
そういう話題は苦手だったけど、彼から受けたDVとかは心の底から同情したので「大変だったね」「そんな男別れて正解だよ」と返してた

Aは話術巧みなので、普通に萌え話してる時は、本当に面白かった
「彼に捨てられた暗い話とか初体験がどうのみたいな話する時は苦手だけど
まぁ、Aも辛いことがあったんだからしょうがないか」と思うようにしてた

つい先日
Aから「好きです」と告白された
それと同時に「実は自分は男で、ずっと女と偽ってた」って事もカミングアウトされた

私は混乱しながらも「え？じゃあ彼氏に捨てられたって話は？」「写メの女性は？」(私とAは写メ交換してました)と聞くと
写メは拾い物、DVだの男に捨てられだのは完全なる作り話らしい

Aは物凄く謝ってきて「リアルで会いたい」「嘘ついてた事を許してほしい、そして今までどおりに接してほしい」と言ってきた

けど無理。やだ。気持ち悪い
もし、Aが「男に捨てられた」っていう作り話や、「初体験がどうの」「オ○ニーがどうの」っていう話を私に一切していない状態で
「(私)さんのファンで、仲良くなりたかったけど、男ってだけで拒否されそうだったから女と偽った」って理由なら
ちょっとは考えていたかもしれない
けど、やっぱ
Aの事は女性だと信じきっていたので、同性にしか話さないような事とかも話したわけだし
1番でかかったのは、やっぱ私の事を異性と知った上で、ドギツイシモネタを振ってきた事
その場で、思った通りの事を伝えCOしました

その後「今までだましてた事は、本当に悪いと思ってる恋人がだめなら友達じゃだめかな？」
「これ俺の電話番号です。メールじゃ伝わらないと思うので電話ください→080-(ry」「お願いだから無視だけはやめて」とメールがきました
メール拒否しても、違うメアドから再び同じようなメールが送られてくるので「これ以上しつこくするようなら警察に通報します」と伝えて、長年使っていたメアドを変えました

1度傷つけちゃったら12回傷つけられ、ないがしろにされ、
４回驚かされた 。 末期の進行癌で大腸癌で腹膜播種で慢性膵炎で
身体中痛くて、こってて、 メンヘルで、夏風邪、治らなくて、
時間なかったから、薬飲んで無い侭、 此処は１つ大人になって
仲直りしようと電話したら 全くの無言で
「何で友達の事、召し使いの様に扱うの？！
どうして『有難う』が言えないの？！」って ブチキレて電話きって ムカムカした。
お陰で観たかったドラマ12分も見逃したし、
一体、何処迄、 自分勝手で我侭で負けず嫌いなんだと腹が立った！
理解に苦しむし、全然、何、考えてるのか、もう判らないし、
もう、絶対、信じられない！ ！絶対に、仕返ししてやる！！！！！！！！
今の処、４回かな？まだ未だだね。
そうでもしないと、私の気が済まない。
怒らせたら怖い女なんです。其れを判って無かったみたいで、
やれ誠意が感じられないだの、非常識だの、反省しろだの、
どっちがやねん！！！と思う！ そっちだろって！！！！
もう少し、自分の言動、見つめ返して欲しいです。
周りがムッとしてたり、迷惑、掛けたりしてるの、
まっったく判って無い！！！！！
いい加減にして欲しい。しつこいって、お互いに。
同じ乙女座なのがいけないのかなぁ…。あ〜あ、男に産まれたかった↓
そしたら、こんなドロドロしなくて済んだのに……。残念でならない。
恩が有って、感謝もしてただけに。
でも、お見舞金とお見舞品のお返しだけは、 しようと思う。
母に人として駄目だと諭されただけに。
スレの雰囲気、悪くしてスマソ。書き込み辛いよね↓↓
後、怖がらせて、本当に御免なさい。
私怨乙。自分で云ってみた。

>>530-531
乙
キモすぎる…

>>530
> 「(私)ちゃんは、初体験いつ？」とか「オ○ニーは週何回すんの？」
もうこの時点で「こいつ男だな」と疑うべき。
初体験はｶﾞｰﾙｽﾞﾄｰｸｗ　の範疇としても　〜は週何回？は無いわー

まあ女を装って近づいてくる男には元からマトモな思考も判断力もないけど
その嘘のつき方で告ったら彼氏になれるとかどうやったら思えるの？
と激しくﾂｯｺﾐたいｗ

> 「(私)さんのファンで、仲良くなりたかったけど、男ってだけで拒否されそうだったから女と偽った」って理由なら
> ちょっとは考えていたかもしれない
認識相当甘いと思う。そのままの暢気さだとAの件はこれで済んだとしても、今後も危ないよ
ともあれ乙です

>>530心底乙
キモいキモいキモすぎる夜中に鳥肌立った
この手のタイプは何をするかわからないから気をつけて
すっぱり切れるといいね

※只今スルー検定試験中です※

というかこういう男って
こっちに彼氏いるかどうか分からないのに告ってくるよね…
>>530マジ乙

>>532
日本語で頼む

うわあきめえ…！
夜中に吐き気した。
>>530乙。本当に乙。

>>538
日本語のつもりだったんだけど、嫌な思いさせたのなら、
本当に御免なさい。

目が滑って読めないだけ
三行で(ry

前提として、私は重度の腐女子です。

高校・大学と一緒になった友人。
それまで友人は三次（ジャ○とかV系とか）にしか興味がないと思っていて、アニメや漫画の話ができないでいた。
しかし大学入学後、同じサークルに入ったのをきっかけに、実は友人もオタクと判明。
それから慎重に慎重に会話を重ね、もうバラしてもいいかな？と思ったので、
「実は腐女子なんだ」と打ち明けた。

友人「あ、私もBL好きな腐女子だよ」
ｋｔｋｒ！
私「どんなカップリング好き？あのジャンルだったら私は○×☆一押しなんだ」
友人「ごめんそれは読んだことないんだ」
私「そっかー。じゃあどんなの好きなの？」（内心ｗｋｔｋ）
友人「ううん、BL読んだことないの」
私「同人誌読んだことないってこと？」
友人「ううん、　B　L　読　ん　だ　こ　と　な　い　の　」

BL読んだことないのにBL好き…それってどういうこと？
話を聞いてみると、ちょうどハ○ヒやらら○すたがはやった時期だったので、
その子は腐女子でおたくな自分がかっこいい！と思ってたようです。

その後も「私は重度なオタク（もしくは腐女子）だから〜」と言ったり、サークルの先輩たちでCP作ったりと
なんだか香ばしかったのでFOしました。
私が別の友人とガチオタの話をしていたら恨めしそうに見てたし。
これだけが理由じゃなくてその子の恋愛の修羅場に巻き込まれたこともありますが、
どっちかっていうならこれにイライラしたほうが強かった。

>>543
乙

私もそれが多くて、自分から「そういう奴なんです！」って言えないなあ。
にわかが多すぎて嫌になる。

女オタクと腐女子って、似てるようで全然違うよね

その子は腐＝オタ女って勘違いしてたのかな

多分、オタク＝腐女子と勘違いしていたんだと思います。
私は信頼のおけるごく一部のオタク友達にしか腐女子ということを公言していませんでした。
高校からの付き合いだったので信用してたのですが…orz
誰かれ構わず、「こいつ（私）は腐女子だから〜」と言われてちょっおまっ！状態でした。

三次元も知ってて二次元にも精通してる自分素敵！
とフィルターかかっちゃったんでしょうね、多分。

>>530
いや、初体験がどうとか女同士でも普通に引くだろ…
とか思うのは自分がもうそんな若くないからか

>>547
２ちゃんや他のコミュニティでも同人系のところ以外だと、
腐じゃなくても女のオタクを腐女子って言ってるのをよく見かけるので、
世間の認識なんてそんなもんだと思います。

オタクってのはカテゴリで腐女子ってのは性癖だよね

イベント前日、遠方から来たAとBを家に泊めた事があった。

AとBはネット上でや、以前オフした時は、普通の人だったのに、今回はテンションが上がってたのかいつもと違った。
二人とも20越えてるというのに、礼儀の欠片も無い奴等で、家に入れた瞬間「ジュースないの？ジュース」と言い冷蔵庫チェック。
「あー！ケーキがあるー！私たちのタメに作ってくれたんでしょー。食べていい？」
そりゃ確かに、二人が来るから作った物だけどさ…。普通それは家の人から「よかったらどうぞ」と出すもんであって…ｗ

ABの暴走は止まらない。
父と母の寝室を見つけたABは「すごーい！デカイベッドだー！」と言いながら
なんとそのベッドでトランポリンをしはじめたり。

あと、一緒に絵描いてた時も、「ねぇ、(私)ちゃんトイレ行きたくない？」と何度も聞いてくるので
「別に行きたくないけど」と答えると
「いや、そんなことないハズ。さっきジュースガブ飲みしてたじゃん」
「トイレいってきな。おしっこ我慢してると病気になっちゃうよ」
と言い、半ば強引にトイレに連れ込まれて「しばらく戻ってこないでねｗ」と…。

案の定私の家でかくれんぼし始める二人。
二人居るので、一人見つけても、またどちらかを探してる最中に別の所に隠れてキリがありませんでした。
そりゃ、他人に見られたくなくて隠してるもんだってあるわけですし
それに、親の寝室とかクローゼットの中とか、他にもいろいろ客には入られたくない場所とかあるわけですし
半泣き状態で「やめてよ！その部屋入らないで！」と言ってもやめる気配がなく、まるで学生のようにｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬ
隠してた物とか、引っ張りだして「うわっなにこれぇーｗ(私)ちゃんキモーイ」と言われたり…。
つか、人ん家でかくれんぼとか、どういう神経してんだよ。

そしてこいつらとうとうやらかしてくれました…。
悪ふざけが過ぎたのか、私が小学生の頃から尊敬して止まなない、大好きな漫画家さんのサインに、う○この落書きしてくれやがりました。

親のベッドでトランポリンの辺りから相当我慢してましたが、ここで堪忍袋の尾がきれました。
大泣きしながら、落書きした方のヤツを蹴っ飛ばして「出てけええええええ！」と泣き叫びましたよ。
それでも「蹴るとかありえない！」「出てけってどこにいけっつーの！？」と、謝罪も無く、この態度。
窓からそいつらの荷物を庭に放り投げて再び「ほんと出てって！もう関わらないで！」と言い無理矢理追い出した。
外からは「警察に言うから！」とか「キチガイ！」とか聞こえました。
その後二人がどうしたのかは知らない。
暴力振るったのは悪いとは思うけど、正直まだやり足りないって感じだった。

イベントは私も行く予定だったけど、その時は、もうそんな気分じゃなかったし
二人の顔をどうしても見たくなかったので、イベント会場で会おうと約束していた友人には申し訳なかったのですが「具合悪いから休む」と言い欠席しました。

二人はやっぱり根回ししてたようで、イベント終了後友達数人に
「AとBがこんなこと言ってたけど本当？」と聞かれました。
ABが周りにはこう伝えてたらしい
「私(A)が(私)ちゃんの大事な物、わ ざ と じ ゃ な い ん だ け ど 事 故 で 汚しちゃって
そしたら、すごい勢いで怒って、蹴ってきたの。B な ん て 何 も し て な い の に 巻き添え食って暴力振るわれて可哀想だった
私 は す ご い 謝 っ た の に 、荷物を窓から捨てられて、出てけって…」
と涙ながらに語ってたらしい。これまで二人の事は仲のいい友人だと思ってたけど今は殺意しか沸かない。
筆ペンでう○こ描いたのがわざとじゃないだと？
それは一体どんな事故だ？わかるように説明してくれ。

聞いてきた友人には、二人の家での出来事を全て話し、う○このらくがきをされた漫画家のサイン色紙の証拠写真を見せ
「Aを蹴って、荷物を窓から投げたのは事実だけど、反省はしてない。あとBは蹴ってない」と言った
周りの反応は「それは私でもそうなる自信がある」って感じ。
話を聞いた友人達が、ABの話を信じてしまった子達にもその話を広めてくれて誤解は解けた。

実はその中に、以前Aを泊めた子が居て、私程の被害ではなかったらしいけど
冷蔵庫の物勝手に食べられたり、引き出し開けられたりして「もう絶対に泊めない」と思ったらしい。

結局AとBは共通の友人達と、今回の事で一悶着あったらしく、FO、COされた。
ちなみに、AとBは幼馴染で小学校から一緒らしい。
大人になった今でもあんな感じなら、学生の頃はもっとすごかっただっただろうに、同級生や先生は大変だったんだろうなぁと、ふと思いました。

>>551-553
こりゃひどい、乙
二人とも他に相手にされないから、必然的に一緒に居るんだろうな

>>551-553
うあああ…乙…マジで乙…
私もそんな目に遭ったら同じ事するよ。
もっとひどいかもしれない…
反省の色がないのも最低だ。
でも他のお友達が信じてくれて、それだけはよかったね。
しかし宝物が…そういう奴って自分が同じ事されたら
烈火の如く怒って凄いことになるんだろうな…

>>551
お、乙すぎる
そいつら頭の成長が小学生で止まってるんだな
いや、まともな小学生はこんな非常識なことしないから比べるのは小学生に失礼か・・・

ひでー
どっか頭に異常あんじゃない？
551は超乙

同人友達というかただのオタ友達みたいな感じだけどスレチだったらごめんなさい　フェイク有

数年前、バイトしていた会社（今は双方とも違う会社にいる）の先輩が
「私ちゃんオタクなの？私の娘もオタクだけど内気で友達が出来なくて、良かったら遊んであげて」と紹介してくれたのが2歳年下のA
彼女はアニメとか25動で流行ったものを好きになる所謂175っぽい子で、自分はプラモデル作ったりアーケードゲーム好きだったり小説好きだったりで
正直好きなジャンルは殆ど被ってなかったんだが、地元から離れたばかりで知人も殆どいなかったので喜んでお付き合いさせていただいた
だけど自分が世話焼きなのもあって年下の子と遊ぶのは楽しかったんだが、だんだん彼女に関わるのが苦痛になってFO中

基本的に趣味が合わないことが多くて、こちらの趣味趣向を散々にけなされるのは我慢できた
服も向こうが「1枚500円以上の服は買ったことが無い」というしま●らー、自分がなんちゃってギャルとか微パンク風味が好きだったので
「トップス1枚に3000円とか頭おかしいｗｗ」とか「●色とか○○（その色がテーマカラーのAお気に入りキャラ）意識してるの？」とかしょっちゅう言われたし、
ものすごい気分屋遅刻魔で、向こうからしてきた約束を当日待ち合わせ時間過ぎてから「やっぱり行きたくないし眠い」とかすっぽかされるのもよくあった
彼女が行きたいといった商業イベント（前売り券購入でキャラクターの特典グッズ有り）を私が予め2枚買って待ち合わせ→メールしても電話しても来ない
→5時間後「寝坊しちゃったｗなんで起こしてくれなかったの？バイト間に合わないからもう行かないし入場券の代金も払わない。でも特典だけもらってきて」
みたいな女王様っぷりも一度や二度では無かったけど、周りから奴隷乙と言われながらもまあ年下だし…子供（当時Aは18歳くらいだった）だし…で済ましていた

続きます

他にもいろいろおかしいだろって言動はあったが、一番耐えられなかったのがお金とか物の貸し借りについてルーズ過ぎる　
というか私を財布として見てるんじゃないかって言動だった
出かけたときに私が奢ると言い出さない限り、「私金欠なんでマックでいいｗｗ」とずっと言っているので、
ある時奢るよって言わずに「じゃあ私も好きなとこで食べてくるから1時間後に集合ね」と放り出したら「私ちゃんって冷たいね」とか言い出したり、
夜中にメールが来て何かと思ったら「○駅前の同人ショップに私の好きな××先生のプレミア付いてる同人誌が中古で出てて、
でも手持ちのお金ないから買えなくって、誰かに買われちゃったら嫌だから私ちゃん明日行って代わりに買ってくれない？代金はバイト代入ったら払う」との旨
翌日遠いなーと思いつつ仕事帰りに寄ってみたら金額18kってなんだよ…　買って彼女に渡すも、
「今月ゲーム買ったからお金無くって」「お金下ろしてくるの忘れてたｗ通帳持ってないｗ」で結局今現在まで立て替えた分が帰ってきていない

あと、「私ちゃんの持ってるあのCD貸して」とか「あの漫画完結したけど全巻持ってたよねｗ貸してよ」とかでDVDCDコミックその他を貸すことが多かった
（文章嫌いらしく小説貸せとは一言も言われなかったのが救い）けど、殆ど返ってきたことが無かった
会うの2ヶ月に1回くらいだし前日の夜にメールしても忘れる子だしなあ、と思っていたが流石に量が半端無くなって来たので、
送り先に私の住所書いた着払い伝票を郵猫飛脚の3種類用意して、「ダン箱に全部放り込んでこれ貼って近所のコンビニから送ってね」とお願いしたが、
それすらやる気が無いみたいで今でも返ってきていない（Aと私の家はかなり離れているし車が無いので取りにはいけなかった）

次で最後です長くなってすいません

そういうことがあったり他の友達（趣味が良く会う）が出来たりで次第に自分もAと遊ぶことが減ってきたんだが、ある日Aからメール
「私来月誕生日なんだけど、プレゼントくれるって言ってたじゃん？」
「え、何欲しいの（そうだっけ…）」私は彼女に誕生日教えてないし何ももらった事が無い
「私がパソコンのデザイン系の仕事探したいの覚えてる？そろそろ家族共用じゃ辛くって…動画見るのも遅いしｗ」
「仕事で使うんだったらそれなりのスペック必要だと思うけど、ショップ何箇所か知ってるから一緒に選ぶことぐらいなら出来るよ」
「そうじゃなくて、誕生日にパソコン買ってよってこと」
「…いや流石にそれは無理だが、本気でデザイン関係の仕事目指してるんだったら応援したいし半額なら出してあげてもいいよ？」
「え？私もお金出すの？じゃあいらない！アイ●ッドでいいよア●ポッドで」
「で」ってなんやねんと思いつつまあ祝い事だし、と思ってリクエストされた機種をプレゼント
自分は8GB5kの安いのを使っていたので、「使い勝手とか参考にしたいから教えてね」と伝えるもお礼の一言もなく、
誕生日プレゼントあげてから向こうから連絡こないしこっちから連絡してもスルーされた　友やめというか友やめられかもしれない
自分もいい加減彼女と遊んでも気を使わなきゃ楽しくないし色々ルーズだし…で疲れていたのでこのことをFOの契機にしたんだが、
今思い返すと自分で自分に言いたい　「奴隷乙」と
貸して帰ってこないモノやお金は手切れ金だと思って忘れることにしている

ついでに「私ちゃんは高校の時からパソコン持っててしかもそれ2台目じゃんずるいずるい！」と言っていたが、
中学時代から毎朝新聞配達して（地元はド田舎山の中なので中学校の規則で新聞配達or牛乳配達は許可されていた）、
月6000円戴いてたのを貯金して買ったんだよしかも1台目は半年で盗まれたんだよ人の話はよく聞け

長々とつまらない話をすみませんでした　フェイク有りなので矛盾があるかもです…

残念、スレチです

>>558
乙できない。
ごめんね。
ていうかまず親に言ってみたらよかったよね。
とりあえず同人誌の件は
貸した（立て替えた）金の請求権は時効10年だから、今からでも遅くないよ。
「買って」じゃなくて「代わりに買っておいて」という依頼だったわけだからね。
本当にもうどうでもよくなったんだったら、次はちゃんと断れるといいね。
頑張ってね。

>>558
奴隷乙

かなり奴隷乙物件だが乙
そうやって親が言ってやらないと友達ができない人種なんだなあ

>>558
乙は難しいねこれは…

それだけ後輩に金銭物品貢がせておいて親が平気と言うのがそもそもわからない
見慣れないものがあったら「これどうしたんだ」とか普通ない？
それに気付かないとしたら異常だし>>558からの物と知っててスルーも異常
いくら世話焼き体質だとしてもここまでは無い

>>558
これ程はっきりとした奴隷乙は中々ない、奴隷乙

世話焼きが好きっていうより、貢ぐのが好きななのか、と思った
自分にもそういう所があるから気持ち分かるが、Ａが増長した原因は
>>558にもあると思うよ

毎朝新聞配達して月６０００円って安すぎない？ド田舎だからそんなもんなのか？

558みたいなのがいるからキチガイが減らないんだよ

常識的に流石にこれ以上はという所でNOと言える人間になろう

>>558
色々乙だとは思うけど。親からの紹介だったんだから
親に「あなたの娘さんが借りたものを返してくれない」
って言っても良かったんじゃないの？　そう言う人は
何も言われなきゃドンドンつけあがるタイプだよ。

バカに餌やるお前が悪い

これが男関係だとＤＶとかに発展するんだろうなあ

ひどすぎる
新聞配達までしてお金を稼ぐ苦労を知ってるのに
何故そこまで理不尽な無駄遣いが出来るのか
誕生日プレゼント貰った事もないのに…とか思いながら
その行動とか…すごいなあ　　すごすぎる

現在進行中のともやめ。

夏に売り子がしたいと言ってきたA
俺のサークルは一人なので、Aが来てくれて買い物やトイレに気兼ねなく行けるならと思いチケを送った。
また、事前に、当日お礼に軽く打ち上げを考えてると言ったらAは三日目にも参加するから折角だが
打ち上げには参加できないと言った。
夏ミケ当日、サークル入場の時間が終わりそうなのにAが来ない。
メールをしても、電話をかけても音沙汰がない。心配してたら「遅れる」とだけ返ってきた。
メールが返ってきたので安心し、電車の遅延だろうか考えているうちに昼近くになりAがスペースに現れた。
Aの腕には企業の紙袋。聞けば、人気のブースは俺のスペースに寄ってたら売り切れになると言いやがった。
以下、Aがやってくれたこと
・座るなり、戦利品のチェック
・遅れて悪かったと言い、コンビニ軽食をよこすが俺が手を伸ばす前にAが完食
・お隣のサークルさんにいただいたものを「もらった」と俺に見せて勝手にその場で食べ始める（俺が貰ったものじゃねえか）
・「今日は見るジャンルが何もない」発言
・でも、買い物行ってくるとスペースを出ると長いこと帰ってこない

かなり、うへぁが溜まってきたが俺も買い物に行けたし、今日はこれから帰るだけだと気持ちを
切り替えようとしたら
「打ち上げ、冷たいビールが飲みたいな」
明日参加するから行かないって言っただろ。それに打ち上げがない分、悪いと思ってこっちは
売り子の謝礼を余分に包んで渡してるんだ。

そしたらAは短い時間だったら大丈夫と言い、俺もビールに流されて撤収後に飲み屋に行った。
Aの飲み屋での
・俺は○○のゲームの原画師と仲良くて嫉妬されてる（要約）
・俺がイケメンだから周りのオタが嫉妬している（要約）（Aはオタの俺が言うのもなんだがイケメンといわれる部類ではない）
・業界も俺をほっとかない（要約）（別にでかいことはしてない）
・人気者で困る。しかも多忙の俺を捕まえられた（俺）はラッキーなんだ（売り子をしたいって言ったのはAだろ）
数々の俺自慢をビールで流して、そろそろ会計するかと言ったら
「ゴチでした！」
いや、今回多めに包んだからここは割り勘でと言うと使ってしまったからもうない、財布にもないと言いやがる。
一日、すべてのことが急激にめんどくさくなってAからは金をもらわず（もらえず、か）さっさと会計してAと別れた。

三日目は俺は参加しなかったんだが、徹夜組が丸ごとスタッフに移動させられたというはなしを聞いて
A、ざまあみろと思った（Aは徹夜組な上に「徹夜はミケの伝統的イベント」とかほざいてた）
知りあったときは、自分大好きな人なんだなの認識で済んでたんだがな。
因みにAは俺の10上の30後半だ。

>>573
乙。痛い人だね。
自分をやたらと大きく見せたがる男はうざいね。
10も年下の573に見栄張りたかったのかもだけど
お金たかってたら意味ないよね。

同人女の値踏みをするＡをＣＯ

最近新しいジャンルに移ったばかりで友達のいない私気さくに話しかけてくれたＡ
オフでも会うようになってオタク以外のことでも仲良くなった
この間のミケにも一緒に買い物に行く約束をし、わくわくで当日を迎えた
会場内でＡがニヤニヤしていたので、オタクによくあるそれだろうと思って
「お宝たくさんでウハウハだね〜」というと「違う違うｗｗｗ見てあの女」
といって、知らない人を指差しｐｇｒし始めた
ふくよかな人を見れば「デブキモイくさそう」、やせている人を見れば「ガリガリキモイ〜ひ弱そうｗｗｗ」
着飾らない人を見れば「ダサいありえないあんな服でよく外出れるよね。まぁ身の丈にあってるけど〜」
おしゃれな人を見れば「イベントだからって張りきっちゃって必死ｗｗｗ身の丈にあってませぇ〜ん」
と、何が何でもｐｇｒし始めた
Ａのファッションチェック実況にショックと不快感と驚きで狼狽しながら「お前落ち着け」とＡをなだめていると
前のジャンルの友達で今でも仲が良いＣとその友達が偶然通りかかって声をかけてくれた
私はＣしか知らないが、そのＣの友達の中にＡが神と呼ぶ人がいたらしく
Ａは私が知っているＡに戻り、「本買いました！大好きです！応援してます！」
みたいな、普通の良いファンみたいなことを言っていた

しかしＣご一行が去った後、すぐさまＣの容姿をｐｇｒし始めた
「あのデブマジキモかったね！うちの神が穢れるｗｗｗっていうか引き立て役ですねわかります」
と。確かにＣはふくよかな体系をしているけれど、清潔感があってチャーミングだ
明るいし面倒見も良いので皆に好かれている
私がそれを言うと「あんなデブが好かれてるわけないじゃんｗｗｗ優越感感じるために皆寄ってきてんでしょ？」
と言いやがった。そのくせ「まぁ神は優しい人だから、それをわかっていて一緒にいてあげてるんだと思う」と

Ｃに対してもＣの友達に対しても失礼すぎる発言にぶち切れて
「他人を値踏みしてる時の自分の顔を見たことある？そっちのほうが気持ち悪い」
と言って逃げた。メールで「帰ります　あなたとはもう会いませんさようなら」と送っといた
根回ししてメアド変えて着拒もしてたけど、うっかりサイトをアク禁するのを忘れてたら
デブスデブスデブスデブスデブス･･･と制限文字いっぱいにかかれたメールが５０通くらいきてた

今「デブス」がゲシュタルト崩壊おこしている

>>573
超乙。
575も言ってるけど誇張が過ぎるヤツはうざい。
しかもそのほとんどが事実と異なってるんだよな。

>>576
これもホント乙。
人の悪口を平然と言えるやつの神経が信じられん

どっちもキッパリCO出来ることを祈ってる

>>576
乙…
まさにつ鏡物件だな

>>576
ひでえええ。
人間皆違う親から生まれてるんだから顔も体系も違ってて当然なのは当たり前だろ
何ばかなことをいっとるんだそいつ

元同級にもそんなやついたな。
本人目の前にして「そんな顔して恥ずかしくない？」「ちょ、横顔見せて！やっべマジ力士みたい二重顎うけるｗｗｗ」
などのさばってた。
注意したら「だって本当のことなのになんでいっちゃだめなの？あんな顔してるやつが悪いんだよ！」
なんて切り返してきたし…。

>>580
そういう馬鹿はほんと何言っても無駄だよ
「相手の立場になって考えてみて」「自分が言われたらどう思うの？」と言ったところで
平気で「だってあたし太ってないし」「だから言われないし」で終了

ゆとり異星人ある日いきなり異星に連れ去られないかなマジで…

あんな顔してるやつが悪いんだよ！

うわあ…最悪だなソイツ

>>581,582
レスかえって来ててびっくりした…ありがとう
ほんとその一言には怒り通り越して目が点になったよ。

言われた子は、言った厨と比べるのもかわいそうなぐらい美人さんで
一切気取ったりしない優しい子だった。
逆に、厨本人はけっこうな横幅の持ち主でメンヘラや中二なんかも入ってる
かなり危ない人物として有名だった。

一度そんな身勝手な様子におこったクラスの子と大喧嘩したとき、その喧嘩が一時休戦した直後
自分の親を学校に召喚したことがあった（※少しフェイク入）
教師をおしきり、職員室にたてこもった厨親が娘をいじめた（と勝手に解釈した）
子を呼びつけたまたま通りすがった生徒や、見守るしかできない教師人の面前で
一時間近く年端もいかない女の子相手に怒鳴りまくったらしい。

その内容もかなりひどかったらしく、いきなり知らない人間から浴びせられる暴言にぼろぼろになった子が
号泣しながら教室に帰ってきたときはクラスほぼ全員で必死にその子を元気づけ…。
その子が呼び出されたのが授業中だったから何が起きていたのかまったく全然気付かなかったんだ
その厨一家が、地元でもかなりの権力者だったからその後文句を言おうにも相手にすらされず、泣き寝入りするしかなかった

自分の親が行った暴挙を「正義の鉄槌」だとふんぞり返る厨とは卒業してから一切会わなかったが
つい最近風の噂で、地元にて、ほんとに病んでる女の子に善人のふりして近づき
手玉にとっているらしいということを聞いた。
いい大人になっていまだそんな行動をしているのかと思うと、ぞっとする思いがした。
長文な上読みにくくてごめん。

聞いてない　誰もそこまで　聞いてない

フェイク入れるなら同人要素混ぜてそれっぽくすればいいのに

いるよねー聞いてないのにいきなり語りだす奴

>>581
人の気持ちに立って･･･とか人の容姿悪くいうもんじゃないとか
普通親に教えてもらうものなのにね　愛されて育てられなかったか
親もDQNだったんだろう可哀想に

って言ってやりたい　本当のことだから言ってもいいよね！

オタ卒業を宣言した友人にFOされつつあるようです
自分は801以外はほぼ雑食、彼女はバリバリの801好きと嗜好はあまり共通してませんでしたが
食事しながら何時間もｵﾀ話に花を咲かせたし、
自分がﾐｹにサークル参加する時は彼女にチケットをあげて店番してもらったり
彼女がﾐｹに行けない時は自分が代わりに買い物を引き受けたりしてました
自分としてはｵﾀ要素抜きでも充分お付きあいできると思っていますが
彼女としては自分との付き合いも含めｵﾀ活動は黒歴史になってるのかもしれませんね
寂しいけどこのままFOされます
つまらない愚痴読ませてすみません

今度からチラ裏に書いてね

or8ってさデカ尻こっちに向けてる人に見えないこともないよね

いやこっちの方が
つ or2

同人友達の友達、くらいの間柄だったＡをＣＯした

同ジャンル同ＣＰのＢと交流をもちはじめた矢先に
Ｂの友達なんです、今度から私も混ぜて下さい、よろしくと寄ってきたＡ
せまいジャンルなので名前くらいは知っていたが
私とＢが○×△ならば、Ａは□×☆ＣＰでサイトも一年以上放置中
しかも話してみれば
「このジャンル終わってるよね」
「私○って嫌い。△もキモイ」といったsage発言ばかり
なんで寄ってきたのかと当初は首をかしげつつ相手していたが
その内ジャンル及びＣＰには興味がなくなっているが
とにかくＢが大好きで、Ｂの行動を逐一見ていたいだけなんだと気づいた

気づいた時点でそっとＦＯしはじめていたが
ちょっと前にジャンル神とＢが仲良くしはじめた頃から状況が一変
Ｂも友達であるのと同時に、私にとって神と言っていいくらい萌える作品をかく
二人がコラボしたり合同誌出したり、仲良くｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのは
いいことだと思って祝福していた
しかし、Ｂが神とばかり交流している、構ってくれない！とＡは立腹
お前は小学生か！と言いたくなるダダをこねた挙句、神sage発言を繰り返し
要求が通らないと知った途端、ＦＯ中だったこちらに矛先を向けて
「最近（私）ちゃんも構ってくれないよね、どうしたの！？」
どうしたってお前…こっちに八つ当たりされてもｼﾗﾝｶﾞﾅ('A`)

それ以来、こちらに神sage発言とＢが神にだまされてると愚痴り
それを諌めた私の発言を、捻じ曲げて愚痴にかえてＢに愚痴る振りで構ってもらい
その発言を私がＢから愚痴られるというループ状態に

いい加減付き合ってられんと宣言、Ａを着拒した←いまここ
どうかこのまま何事もなくおさまってくれと祈らずにいられない

書き忘れたけど、Ａは確かアラサー

リアじゃないんだから、お前…と付き合ってられなくなった

後出しの「Ａはアラサー」ってかなりの破壊力があるね

てっきりもうちっと若いのかと思っていたが最後のアラサーで目がぽーん

てっきり二十歳くらいのこのお話かと…

乙。ちょっと違うけど、似た事あった。

同カプのAって子と仲良くなったら、Aとそれまで仲良かった別カプのBがヤキモチ焼いたらしく
アフター混ざったりすると、Bに言葉の端々にトゲがある発言を投げかけられる事もあった。

次第にイベントで会うとAからあからさまに避けられるようになったんで
「なんかあった？私もしかして気に触ることしちゃった？」とメッセで聞くと
「Cさんに、(私)ちゃんと金輪際仲良くすんな」「もしこれからも仲良くするなら、あんたをヲチスレに晒すって言われた」
Cさんというのは、Bと同カプで、BやAの共通の友人。私とはほとんど面識なし。
BがCに「Aが(私)と仲良くしてるのが気に入らない」と愚痴ったらしく
AはCから「Bが可哀想！」とｺﾞﾙｧされたんだとか。

Aは「(私)もBもCも大切な友達だからどうしたらいいかわからない」と言ってた。
「言う通りにしないとあんたを晒す」と脅す子をまだ「大切な友達」と言えるAがすごいと思った
なんつーか、ガキの争いに私を巻き込まないでって感じ。

その後何があったって訳ではなかったけど、Aとはいつの間にかFOしてた。
ちなみに年齢詐称してなければ、>>592のAと同じく、Bもアラサー、Aは20代前半、Cは知らん。

小中学生の頃を思い出した出来事でした。

Ａは学生の頃から同人描き。私もそう。
Ｂはずっと海鮮だったけど最近描く方のに興味が出たのか
絵の練習を始めた。それから、ＡがＢに妙に噛み付くようになってしまった。


「いまさらはじめたって絶対無駄だよ、遅すぎるよ」

「描き手になってチヤホヤされたいだけでしょ」

「マックブックとかお洒落気取ってるつもりかもしれないけど
　傍から見たら寒いよ。やめたほうがいいよ」

「初心者は私等の合同誌には参加させられない」　などなど。

Ｂの足を引っ張る発言を連発。半年くらい会うたびにこんな話ばかりになり
いい加減めんどうになってきたので私、ＢとそろってＡとＦＯ中。

そもそもＢはオンで活動するつもりらしく、合同誌には興味ないとのこと。

Ｂは順調にレベルあがっておりますｗ　私の立場もﾔﾊﾞｲｗｗ

若くしてｲﾀﾀがｲﾀﾀのまま年くってアラサーやアラフォーになるケースって多いのかな。
更にレベルアップしたうえ、子供産んであるかなき常識までひり出してしまったりする。

「ﾁｭﾌﾟ死ね」「アラサーで同人ってpgr」しまくりのＡ、絵が神レベルだけどそういうところはモニョってた。
確かにﾁｭﾌﾟと言って差し支えない言動をとる既婚同人者はいるし、実際迷惑したことはある。
でも全部が全部そうじゃないし私が他ジャンルで仲のいい既婚者やアラサーアラフォーの人はみんないい人たちばかりだ。
そういうことを言って窘めても「あいつらゴミ！」「いい人に見えても本性表す」と言って聞かない。
とはいえ、マイナージャンルなんでジャンル内でゴタゴタするのが嫌で深入りしない程度にｽﾞﾙｽﾞﾙつきあってた。

そのうち私がやってる別ジャンルにＡがハマった。
そしてあろうことかＡは私と仲の良い既婚アラフォーのＢさんのサイトに凸をした。
「旦那もｦﾀｸ？きもい（ﾌﾟ」とか「神きどり？アンソロと表紙辞退汁！」「薀蓄ババアかしこぷるな」「お前のガキは池沼ｗ」
等の荒らしをした。同時に同じ内容のレスをヲチスレに晒した。
ちなみにＢさんは既婚である事をサイトでは明かしていないし旦那さんはﾊﾟﾝﾋﾟｰ、お子さんも池沼じゃない。
サイトも薀蓄なんか垂れてはいない。アンソロ表紙は絵も話も実際神だから依頼されてる。
何故Ａと分かったかと言うとお察しの通りＩＰバレ。
そしてＢさん既婚の件とアンソロ執筆の件はＡ含むごく一部しか知らない情報。
今から思えば自分に表紙依頼がこなかったことが悔しかったんだと思う。
Ｂさんはまるっと無視してたしヲチスレは紫煙乙されてたけど、心配した私がＢさんに問い合わせしたんだ。
Ａの可能性がﾋﾟﾝときてたんで。メルフォで送ってきてたのでＢさんに聞いたらすぐＡのＩＰと判明。
Ｂさんに顛末を話して泣きながら謝りまくった。
Ｂさんには私さんが謝る必要ないから泣かないでって随分慰められた。
Ｂさんがこの状況なら放っておこう、私は平気って笑ってたけど辛かったはずだ。
結局Ｂさんが固持するためＡを責めることはせずじまいになり、Ａはそれからすぐに結婚して同人から消えた。

と思ったら何年か後に子供連れでＡがスペースに現れるようになった。
育児花畑全開で幼児をスペ前に放置しようとする。
未婚者pgrとﾓｻｦﾀsageを声高にしゃべる。チケット乞食して売り子はせずにドロン。
やがてオンで活動を始め、絵が上手いから人は擦り寄ってきてたけど、サイトの育児日記と旦那の愚痴の羅列、
イベントでの悪事が知れ渡り、ろくに描かないせいか絵も劣化。そのうち誰にも相手にされなくなった。
それでも新規参入してきた人を上手く捕まえてはイベントに参加していた。
私はとうにＣＯしていたつもりだったんで話しかけなかったらイベント毎に睨まれた。
そんなＡもそろそろアラサーを迎えつつあったんだが生活と心が荒れてるせいか老けっぷりがすさまじかった。
ぶっちゃけ年齢より若く見えるＢさんがアラサーでＡがアラフォーに見えた。
ヲチスレはとうに落ちていたんだけど新たに立てる知恵はＡにはなかったみたい。

それからＡの姿を見なくなってもう3年経つが風の噂に離婚したと聞いた。
Ｂさんとは今でも仲良くしてもらってる。

Ａは最低な奴ではあったが、何故そんな生き方と考え方しかできなかったのかを考えると残念でならない。
私生活でも幸せになれたし、同人だって楽しくできたはずなのに。

>>599
乙
二十歳過ぎてｲﾀﾀならいくつになってもｲﾀﾀだよ

仮に直ったように見えてもｲﾀﾀな本性隠してるだけ
嫉妬や追い詰められた時やなにかのタイミングで必ず化けの皮がはがれる
成人過ぎて人を見下し自分の主張ばかり通す性根の人間が
そうそう改心出来るはずがない

中学時代に同級生だった友達（？）
こちらが一人で活動していたら、同人に興味があるから共同制作したいと言ってきたので
ジャンルが同じこともあり、一緒にイベントに参加することに。
原稿は書くが（実力は向こうの方が遥かに上、出版社から声が掛かってるとか言ってた）
こちらの作品にやたら口をだす上にイベントの申し込み・製本・搬入・雑用は全て押し付けられた。
イベント当日も大した部数じゃないのにこちらの車での出動を要求
もちろんイベントはずっと買いに走って売り子せず。
ここらで少しヤバイなと思ったが次回も参加したいと熱望するのでしょうがなくOk

あいかわらず原稿以外は何もしないし打ち合わせは要求と自分の自慢話のみ
こちらの作品への口出しはエスカレート
遂に全部書き直し＆アシスタントしろとの命令、販売ノルマまで架してきた
もう作品をだす気力もなくなりFOを決め込んでいたら
「無責任だ」「裏切られた」「迷惑だ」と苦情メールが来て
SNSにも誹謗中傷を展開。
これは無理だとCO宣言したら、こちらの人格否定の上に
サークル名とホームページをよこせと要求してきた。

じぶんでも嘘としか思えないような話だけど今現在進行形のホントの話。。

>>602マジで乙…！！
どうかそんなやつからの攻撃なんかに負けずにがんばってくれ…。

>>602
Ａウゼェ……
もちろん双方社会人なんだよね？
全力で逃げてー

前ジャンルでサークル者と読み手として知り合った私とA。
ジャンル変わった後も、Aは変わらず私の作品を読んでくれ、
イベントで上京するたびに、私のリア友や前ジャンルで知り合った人たちと
アフターで会うくらいの仲になってた。

が、ジャンル萌え話をしてる時はフィルターかかってて気づかなかったんだが
Aはなんか微妙にズレた人だった。
一番不思議だったのは、ペーパーとかで私の家族とかの日常ネタを書いた時
槙/村さ/と/るのエッセイ本の感想？が返ってきたこと。
当時、有名漫画家のエッセイってことで話題になってたから
読む気はなかったけど「槙/村/さ/と/る好きなのかな？」くらいにしか思ってなかった。

その後、うちのサークルに粘着出現事件勃発。
いい加減頭にきてたので当人に「もうこないでください」とストレートに最後通牒出し、
一応根回ししとこうと、Aやリア友、売り子に入ってくれてる人たちにも通達。
「凄い」とか「私なら怖くてそんなメール出せない」という反響のなか、
Aからは「そんな危ないことして(ry」と説教レスが。
イベントで相手の言動みて、こいつにははっきり言わないとダメだと判断しての行動だったが、
危ないという気持ちも判らなくもないかなと思ってやり過ごしてたのに、さらに
「サイトは休止しろ」「イベントには当分行くな」等、2の相談スレみたいな流れにｗ
いやもう解決してるんですが…
だいたい、サイト休止したりイベント休んだりしても、無関係の人を心配させるだけ。
そうレスしたら
「別の理由でサイト休止すればいいですよ。そうだ、
ペーパーでおなじみのお父さまに病気になって貰いましょうよ（笑）」
…このレスにどん引き。
さらに「年増女の一人暮らしなんか、万が一のことがあっても誰も同情してくれない」
…まあね、ここまでは納得できるｗｗしかし
「なにかあっても非難されるのは女の方」と続いて、なんかプツンと切れました。
「そうなんですかしりませんでした」とレスして放置。
さすがにいいすぎたのかと思ったのか、何通か言い訳が届いてたけど、放置。

このいざこざ？を知った私のリア友が仲直りをさせようと？一席設けられ三人で会ったんだが
Aの「すいませんでした。そんなに家族仲いいとは…」に、さらにもにょもにょ…。
仲悪くはないけど、ベッタリというほど仲よくもないよ？普通だよ。
まあ、第三者から「病気になって貰いましょうよ」と（笑）付きで言われてイラっとするほどには仲いいよｗ
一番腹立ったのはそこじゃないんだけど、Aは判ってないようだった。
逆にAの家族ってどんだけ仲悪いんだよ？？と思ってしまった。

で、先日たまたまぐぐってたら、槙/村/さ/と/るのエッセイ集の内容が
父親からの暴力（性暴力？）だと知って…もうダメだもうダメだと思ったorz
リア友や他の友人は、Aとアフターで会ったりしてるらしいけど、私は全力でFOする…

リア友からは「ジャンルの切れ目が友人関係の切れ目なんて希薄すぎる関係だ」
とか言われたけど、それは関係ないと思うよ…
あんただって、例えば小学校時代仲よかった子と、いつまでも同じテンションで
付き合ってないでしょといいたい。
友人関係って、どっちがが無理してたら成り立たないんじゃないかなと思う今日この頃。

>>602

マジ乙＆全力で逃げて！
友達を奴隷扱いする奴なんかと付き合いたくない！
早く平穏なオタライフが訪れることを祈ってるよ

槇村先生ってレイプされた過去があったの？

アダルトチルドレン克服系の本出してなかった？槇村先生

>>605
乙でした
仲直りさせようとしたり「稀薄だ」なんて斜め下の忠告するリア友もウザいな
状況はわからないが自分ならまとめてCOしてるわ
ともあれうまく逃げられることを祈る

サイトを通じて知り合った初めての同人友達A
なんだかんだで、付き合いは5年近くになる
話してるとすっごい面白くて、大好きな友達だった

ある日、その大好きなAが我が家に泊まる事になった
Aを迎えに駅に向かった
そんな時間掛からないし、一旦家にAの荷物を置きに戻る予定だったので、カギも荷物も持たずに家を出てしまった
私が駅に向かってる間に、母が家に鍵を掛けて出掛けてしまい、私たちは締め出された状態に
幸い携帯は持ってたので、母に電話を掛けたら、1時間半くらいで戻るとのこと
小銭入れはポケットに入れてたので、暑いから近くのファミレスとかでデザートでも食べて涼んでようと提案したけど
Aは「デザートだけで1時間半も居座るのはファミレスの人に申し訳ないからやだ」と言うA
その時点でちとイラッとしたけど、まぁ、その時点では鍵を忘れた私が完全に悪い

どこか裏口とか、窓とか鍵掛け忘れてないかと見てたら、正面の方でガシャーンとすごい音がした
急いで音がした方に飛んでいくと

なんと…畳部屋のデカイ窓が…割れているではありませんか…orz

「小さい穴作って手入れて鍵開けようと思ったんだけど、全部割れちゃったｗ」
「そういや、コ○ンではガラス飛び散らないようにガムテ貼ってたっけｗ」と…
信じられない事に、Aは近くにあった小さめの岩をリビングの窓に向かって投げたらしい

しばらくは絶句し過ぎて言葉が出なかった。
誰も怪我しなかったからよかったものの、この割れたガラス窓はどうするつもりだったのかと…
それにその部屋は、おじいちゃんの部屋でもあった
もしおじいちゃんがお昼寝してて、大怪我したり、死んだりしたらどうしてくれるつもりだったのかと…
そもそも人んちのガラス窓割るって発想がマジキチ(自分の家でも有り得ない事だけど)

結局はお泊りもおじゃんになり、私はAに激怒して帰ってもらった
帰ってきた家族も、私以上にキレてた
一応窓ガラスの弁償はしてもらったけど
この一件で、Aの事が大好きって気持ちは消えうせた。もちろんその後関わることはありません

あ、ごめん、訂正

＞信じられない事に、Aは近くにあった小さめの岩をリビングの窓に向かって投げたらしい

リビングじゃなくて畳だった

ちゃんとガラスの弁償があってホッとしたわｗ
激乙

小さめの岩って表現がシュールだｗ

>>611
漫画的表現と現実との区別が付かないマジキチだ
乙

嘘…だろ？
他人のファミレスの店員にそんな細やかな気遣いが出来るAが友人んちに
岩投げ入れるってのか…？
申し訳ないがなんかﾜﾛﾀ

一応の良識はあるけど現実と漫画の区別がつかないんだろう
要するにマジキチ

超乙

>デザートだけで1時間半も居座るのはファミレスの人に申し訳ないからやだ

つっこむ所じゃないだろうけど、１時間半くらい普通じゃね？と思った
ファミレスの人に申し訳ないっていうか、そんな貧乏ぽいみじめったらしいこと
する自分が嫌、なんだろうな
そんな外聞を気にするくせに、友達の家のガラスは平然と割るとか
ほんとにﾏｼﾞｷﾁだなＡ

乙ありがとう

>>616
自分も窓ガラスをAが割ったの把握した時そう思った
ファミレスに1時間居座るのは迷惑って思考があるのに
人んちの窓ガラス割るのは迷惑ではないのか？と
A的には小さい穴作れば後はガムテかなんかで塞げばOKとでも思ったんだろうか
他の人も言ってるように、漫画と現実の区別がついてないのか…Aの思考がよくわかりません

単に何か誰かの受け売りだからじゃね？
友達とかがそういうの嫌だよねーと言ったの聞いて、そのまま実行
窓ガラスも漫画やネット上のネタ書き込み見て、そのまま実行
なんも考えてないんだと思う

とにかくすげー乙でした

漫画知識だったのかな
現実でするなよと…

漫画やゲームだとよくあるもんねｗ

「ドアが開かない！よし、強行突破だ、あの窓なら簡単に壊れそう。突き破ろう！！」
とか


「ちょっと裏口とか鍵開いてないか見てくるから待ってて」

ガシャーン！

「！！ちょぉぉ！何やってんのぉぉぉ！！」
「鍵忘れたみたいで困ってたから、ホラ、ここから入れるわよ＾＾」
「いや、おま！マジふざけんなよ！」
「あら、ガムテープでガラス飛び散らないようにした方がよかったかしら？ごめんなさいね、おうち散らかしちゃって」
みたいなｗ

そういうのは漫画とかだから、楽しんで見れるんであって
リアルでやられたらドン引き、つか警察沙汰なのにねｗ

みんなが言うとおりリアルと漫画の違いがわからない可哀想な人だったんだろうね

>>622
この手の人のネタに乗っかった上にくそつまんないゴミレスを作ってるときの心境がしりたい

友人乙

>>623
これ以上にないほどのドヤ顔に決まってんだろ

すぐそばに611がいたんだから
いくら何でも割る前に聞かないか？

>>626
漫画とかだといちいち聞かないし後で文句を言われることも無いからね
問題に真っ先に対処できる自分ｶｺｲｲ!とかもあるかも

即断決行カコイイ！みたいなノリかもね。漫画脳。
それにしても怪我人が出なかっただけでも良かったが611乙…
611までもが巻添えで家族から責められたんじゃないかと
いたたまれないよ。

マンガやゲームでよくある…？

ねえよ

>>629
漫画やゲームだけでなく、ドラマ・小説でもある定番だよ
現実にだって十分ありえる
中で人が死にかけてる、殺されかけてる、火事で子供が中に、ガス漏れがetc

普通は緊急事態で命に関わることってのが前提だけどね

>629
ジャンルによるんじゃね?

マガジンではよくある気がする
少女漫画誌ではあまり見かけない

>>629

『まさか…』的に「……おい」と五右衛門が止めて
呆れて煙はく次元をよそに､不二子ちゃんがやりそう。
で､「ごめんなさいね、おうち散らかしちゃって」

不二子ちゃんなら許せるのは自分だけかｗ

>>632
不二子ちゃんだって、緊急事態でも財宝があるわけでもない普通の家の窓を壊したりしないよ

ふじこちゃんつーか、いまどきのラノベとかに出てくる
KYツン系ヒロインキャラがやらかしそうな行為だと思う
まあラノベはリアル部屋に影響ないし人がいる可能性も無いけどな

あとは恐怖新聞とかな

ちょうど今、昔懐かし都市狩人を読み返しているところだったが、
これはよく窓ガラスぶち破ってるなｗ
美女を襲うために主人公があらゆる部屋の窓ガラスや壁をぶち破り、
それを撃退するためにヒロインが天井や床をぶち破る。
けどもちろんマンガだから、数ページ後には綺麗に直ってるけどｗ

恐怖新聞は雨戸すら突き破るからな……

>>636
そういえば恐怖新聞て毎回窓の修理大変そうだな

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　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　 　 　　 話　は　聞　か　せ　て　も　ら　っ　た　！
　　　 　　　　　>>1　に　は　山　ほ　ど　説　教　が　あ　る　！

211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/07/21(水)
　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''━.,,ﾊ,_,ﾊ,.━.从〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’ 　.;ﾞ　　　　ﾐ/＾l　_∠ _ ,'´ゝ.┃.　　 　　　 ●┃┃ ┃
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　 　 　 　 　 .。冫▽　,ﾟ'＜ ⊂ﾐ===========;;　乙　／　≧　　▽
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　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；
　　　　　　　ス　マ　ン　乗　り　込　む　場　所　間　違　っ　た

こらっ！ｗｗｗｗ


そういや痛厨スレで過去読んだやつは
文字通り二次と現実の区別が付いてなくて、相手がいやがるのも関わらず痛い言動を繰り返し
最終的には相手を車道に突き飛ばす→相手、ちょうど走ってきた車に跳ねられて重傷
しかし厨にとっては、ギャグ漫画なんかでよくある、
「突き飛ばされる→車に跳ねられる→血まみれで起きあがって「もー、死ぬかと思ったじゃない！」とボケをかます」
をやっただけにすぎなかったということらしい・・・なんか日本語がおかしいな

恐怖新聞って日刊紙だったけ？
寿命が縮むのって窓ガラスの修理費で首が回らなくなってくのが理由か

毎日割られるなら窓をつけないのも手

恐怖新聞は窓開けて待ってる訳にいかないのか。

>>641
そんなんが捕まるから、メディアが漫画が悪い影響をと騒ぐんだが、
厨に関しては本当に二次元から遠ざけた方がいいな。

日刊紙ｗｗｗｗｗ

いつまで窓の話してんだよｗ

窓に！窓に！！

ごめん

>>641
ああ、なんか覚えてるわそれ…
確か被害者さん数日意識不明の重体だったとかじゃなかったっけ
幸い回復してたから書き込みあったけど厨どんだけ頭ｷﾁってんだと思った

>>648
その話、「死ぬほど洒落にならない話」というオカルト板スレ収集サイトで読んだよ。
ttp://syarecowa.moo.jp/209/40.html

>>649
どう見ても友やめスレの転載じゃねーかｗ

これネタじゃなければ普通なら確実にニュースになってるはず
どっかに載ってるんじゃない
逆に言えばニュースになってなければネタ確定だけどな

せいぜい地方紙のベタ記事で終わりだろ

多数の重軽傷者や死者が出ない限りは地方ﾆｭｰｽ扱いだよなあ

実家の近所で数年ぶりの交通事故による死者が出たときも（田舎なので交通量自体少ない）
地元の新聞にすら載らなかったし

こういう言い方はしたくないが、死んでたらニュースになってたかもね。
故意に突き飛ばしたからって、被害者が普通に自分で訴えられる状態なら、
ニュースにする必要がないんじゃないか。

死亡事故じゃないし、最初にキチの犯行？と思われたら報道は控えそうだしね

逆に「基地外絡みの事件」と判断されて、かえって表のニュースに出ないって
可能性はあるかも。

いや、オタの犯行だったらむしろ嬉々として
面白おかしく報道するだろ

正常ヲタなら喜々としてだろうけど
真性だったら氏名報道もできないしね

責任能力問われるレベルだよね。
実名ためらわれるかも。

前提　
私
　字絵両刀　字の方が作品数が多く自信もあるが、絵の方が期間は長い。
　絵は人物写真から入っているので、絵の傾向にそれが少し出てる気がする。
同人友
　絵専　美大でデッサンをみっちりやって、自分のデッサン力に自信がある。

　デッサン厨でした。
　とにかく美大で本格的にデッサンをやったことを自慢してくる。
　最初は、ほーすごいですねとかいいながら、うんちくなど聞いていたのも悪かった。
　誰彼かまわず、デッサンの狂いを指摘する。
　とにもかくにもデッサン至上主義。
　デッサンさえ正しければいいらしい。評価基準がデッサンのみ。
　でもって、描いてあげる厨。
　リクエストすれば、デッサンのうんちくたれつつ描く。
　が、そのキャラについての掘り下げなどしないから、シチュ的に変な絵を描く。
　デッサンは正しいかもしれないが、ポーズが（デッサン用の？）変なポーズでしかない。
　当然微妙な反応しかできないが、落ち込むので一応褒めたりしてた。
　私が渋もやってるのを知って、真似して絵をUPったのだが、見事に無視された。
　最初はタグの付け方がとか言ってたが、落ち込んで延々愚痴ってくる。
　愚痴りついでに、「写真はいいよね、シャッター押すだけだから」と言われて、止めを決意した。
　私の小説については、最後まで読みもしなかった。
　私だけでなく、誰のどんな絵に対しても、デッサンが正しいかどうかしか見てなかった。
　描かれた状況とか、魅力とか、あるいは誰かに喜んで欲しくて頑張るとか、そういうののない人だった。
　人気キャラ描いたらみんな飛びついてくるだろう、っていう考えで題材選ぶ人だった。

でも刑務所に入れられたってことは責任能力あると判断されたわけだから
実名報道問題ないんじゃね？それに匿名でも報道できるしね。
友達から突き飛ばされ、しかも被害者は重体になってる。殺人未遂だよ。
これを普通の交通事故と同じ扱いで考えるほうが不思議。
こんな珍事件、間違いなく全国ニュースレベルだろ。

>>661
そんな思い込み固定観念のみで間違いなくとか言われても同意できんて
>>662
乙。

自分にレスしてごめんなさい
>>660
乙。友達の愚痴が唐突で意味わからないが
あんたのは所詮写真絵だろ、って意味なのかな