同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】23
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960で
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277120368/
同人の流行に関することなら、
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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】22
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美形長髪サブキャラって昔は攻めにされやすくて
しかもわりと変態鬼畜系で
今は受けにされやすい傾向があるような気がする
特に飛翔だと
しかもわりと変態鬼畜系で
今は受けにされやすい傾向があるような気がする
特に飛翔だと
某漫画の社長とかかなり受け増えたしな
昔は大多数が最大手の会場だったから受けはかなり少なかったけど
ただ少ないけど今までずっと活動してる人が多い
昔は大多数が最大手の会場だったから受けはかなり少なかったけど
ただ少ないけど今までずっと活動してる人が多い
前スレ終わり頃の腐女子作者の話題でアーミンが出なかったのが信じらんねー
同人人気ないから
昔は『ヤンチャな活発少年型主人公』と『クールで大人びた長髪美形サブ』が
ひとつのパターンだったからなあ
長髪美形が主人公の保護者的役回りになって長髪×主人公が多かったんじゃないかな
今はむしろ主人公がクセモノタイプだったり頼れる兄貴タイプだったりで
主人公受けが絶対的リードを保ってるわけじゃないし
長髪美形もそのまま美人キャラとして受けてることが多い
男の娘ブームも関係あるのかな
よく知らないんだけど稲だと主人公とサブにポニテ美形がいて
昔なら絶対ポニテ×主人公が大多数を占めてただろうに
今はポニテが男の娘的キャラで主人公×ポニテが強いみたいな
実際どれくらい多いのかは知らないけれど、支部見てる限りそっちのほうが目立つ
>>5
あれは腐受けする腐作家じゃなくて
自分の腐萌えを全面に押し出しすぎて腐女子に引かれた腐れ作家じゃん
ひとつのパターンだったからなあ
長髪美形が主人公の保護者的役回りになって長髪×主人公が多かったんじゃないかな
今はむしろ主人公がクセモノタイプだったり頼れる兄貴タイプだったりで
主人公受けが絶対的リードを保ってるわけじゃないし
長髪美形もそのまま美人キャラとして受けてることが多い
男の娘ブームも関係あるのかな
よく知らないんだけど稲だと主人公とサブにポニテ美形がいて
昔なら絶対ポニテ×主人公が大多数を占めてただろうに
今はポニテが男の娘的キャラで主人公×ポニテが強いみたいな
実際どれくらい多いのかは知らないけれど、支部見てる限りそっちのほうが目立つ
>>5
あれは腐受けする腐作家じゃなくて
自分の腐萌えを全面に押し出しすぎて腐女子に引かれた腐れ作家じゃん
あれは原作でおなかいっぱいの類だね
そもそも長髪が希少です＞＜；
>>5
アーミンと故温帯は腐としては触れたくすらないレベル…
アーミンと故温帯は腐としては触れたくすらないレベル…
アーミンってそっちか！
>>7
☆矢は昔は龍×☆矢が王道で人気だったけど今は逆なのかね？
☆矢は昔は龍×☆矢が王道で人気だったけど今は逆なのかね？
いや、鬘は昔でも攻め人気なかったと思うよ
>>7も言ってるけど、
少年キャラの中の保護者的長髪キャラだったら攻めになるけど
吟さんはじめキャラが大人ばかりの吟玉においてそれは当てはまらない
なんつーか長髪受けが増えたのは、キャラが少年ばかりじゃなく
他にも攻めになるような大人キャラが相対的に増えたせいじゃなかろうか
その中でかつて攻めや保護者としての役割を果たしていた長髪キャラが
受けにも回るようになったと。ようは作風の多様化の影響じゃないかねぇ
>>7も言ってるけど、
少年キャラの中の保護者的長髪キャラだったら攻めになるけど
吟さんはじめキャラが大人ばかりの吟玉においてそれは当てはまらない
なんつーか長髪受けが増えたのは、キャラが少年ばかりじゃなく
他にも攻めになるような大人キャラが相対的に増えたせいじゃなかろうか
その中でかつて攻めや保護者としての役割を果たしていた長髪キャラが
受けにも回るようになったと。ようは作風の多様化の影響じゃないかねぇ
長髪系のキャラってだいたい中世的キャラ（と解釈されるタイプ）で
古の美少年系の系譜って感じ
昔から地味安定に人気があって、№.1人気にはならないけど二番手三番手人気になるタイプじゃね
古の美少年系の系譜って感じ
昔から地味安定に人気があって、№.1人気にはならないけど二番手三番手人気になるタイプじゃね
主人公にすると人気が出ないタイプだよね
再生の鮫みたいなオラオラ系で威勢のいい三白眼兄ちゃんもいるけどなｗ
同人ではしっとり系に描写される事も多いけど
同人ではしっとり系に描写される事も多いけど
鮫は世話焼きだから受けだといわれると一応納得するんだが、
美形だのおかんだの言われるとやっぱり吹くww
美形だのおかんだの言われるとやっぱり吹くww
がゆんの地球人主人公は長髪だけど人気あったよ
というかあの作品の天使はみんな長髪だけどさｗ
というかあの作品の天使はみんな長髪だけどさｗ
★矢って瞬も受けとして大人気だったからなあ
鎧着ると長髪になってたよね
つか支流と★矢って王道どころかかなり少なかったと思うけど
単に昔よく使われていた長髪キャラが表すポジション、性格が変化しただけじゃない？
ひとつの例を一般化しすぎに見える
昔と違って主人公受けばかりじゃないって言ってるのも逆で
熱血主人公が定番だった昔は少年漫画で主人公受けは少数派だったが
（ゲームアニメでは多かった）
今は熱血だけじゃなくいろんなタイプがいるから受け人気出てきたんだろうし
鎧着ると長髪になってたよね
つか支流と★矢って王道どころかかなり少なかったと思うけど
単に昔よく使われていた長髪キャラが表すポジション、性格が変化しただけじゃない？
ひとつの例を一般化しすぎに見える
昔と違って主人公受けばかりじゃないって言ってるのも逆で
熱血主人公が定番だった昔は少年漫画で主人公受けは少数派だったが
（ゲームアニメでは多かった）
今は熱血だけじゃなくいろんなタイプがいるから受け人気出てきたんだろうし
前スレのFSS、ダブルパロ人気はある気がする
こないだイベントで気合い入った原作風モーターヘッド絵を見て感動したw
何か同人におけるFSSは観.用.少.女と同じカテゴリなイメージ。
こないだイベントで気合い入った原作風モーターヘッド絵を見て感動したw
何か同人におけるFSSは観.用.少.女と同じカテゴリなイメージ。
金岡の主人公って一応長髪じゃね？
長髪美形攻めのイメージもわかるけど、受けは受けで長髪だと女みたいな綺麗成分として重宝される
幕Ｆのaltとか灰男の噛んだとか吟玉の鬘とか
あと受けがすっきりめなショートカットタイプだと女体化じゃなくても襟足や耳周りの髪が伸びる&増える
重力に逆らってる系だと重力に負けて落ちて実は長い！みたいなのとか
幕Ｆのaltとか灰男の噛んだとか吟玉の鬘とか
あと受けがすっきりめなショートカットタイプだと女体化じゃなくても襟足や耳周りの髪が伸びる&増える
重力に逆らってる系だと重力に負けて落ちて実は長い！みたいなのとか
長髪がもうビジュアル的にあんまり受けないような…
そうかな
アニメやゲームで長髪キャラの絶対数が減ってるだけで
長髪が同人的に不人気ってことはないと思うけど
>25が上げてる3人もジャンル内じゃ人気キャラだし
白黄器なんかほとんど長髪キャラだ（時代設定的にそうなんだけど
アニメやゲームで長髪キャラの絶対数が減ってるだけで
長髪が同人的に不人気ってことはないと思うけど
>25が上げてる3人もジャンル内じゃ人気キャラだし
白黄器なんかほとんど長髪キャラだ（時代設定的にそうなんだけど
男の長髪キャラは結んでいるかいないかだけでも随分キャラとしての印象違わない？
それにしても鬘の攻め人気の無さは異常だな
オフだと片手で数えられるくらいしかない
身長も別に低くないし性格もシリアス時は男前なんだからもうちょっとあってもいいのに
オフだと片手で数えられるくらいしかない
身長も別に低くないし性格もシリアス時は男前なんだからもうちょっとあってもいいのに
伝誘電の長髪キャラのデザインに古い印象があるように
長髪＝中性的美形の記号みたいな使われ方が
古臭いキャラデザセンスに見えるのかもね。
なので、商業作品には確かに、所謂長髪美形のデザインって減ってると思う。
一次原作に少なくなれば、二次の絶対数が少なくなるのも当然。
ただ、同人は永遠の中二病的な嗜好が強いので、
長髪キャラ好きは潜在的には未だに多くいるだろうし
サラサラの綺麗な長髪の表現は今後も根強く残るだろう。
長髪＝中性的美形の記号みたいな使われ方が
古臭いキャラデザセンスに見えるのかもね。
なので、商業作品には確かに、所謂長髪美形のデザインって減ってると思う。
一次原作に少なくなれば、二次の絶対数が少なくなるのも当然。
ただ、同人は永遠の中二病的な嗜好が強いので、
長髪キャラ好きは潜在的には未だに多くいるだろうし
サラサラの綺麗な長髪の表現は今後も根強く残るだろう。
そういえば原作で鬘は、人斬り変質者に女のようにすべらかな髪と絶賛されてた
鬘は初期は割と普通に生真面目美形受けだったけど、
最近は電波方面で攻めになれなくなった感じ
あと電波でも綺麗所扱いされてんだよね。美形だけど電波、電波だけど美形みたいな
鬘は初期は割と普通に生真面目美形受けだったけど、
最近は電波方面で攻めになれなくなった感じ
あと電波でも綺麗所扱いされてんだよね。美形だけど電波、電波だけど美形みたいな
綺麗所扱いｗ
野グソとか普通にしててもか・・・
野グソとか普通にしててもか・・・
ちょっと言い方悪いけど単に攻めにするには他のキャラで事足りてるから
わざわざ鬘を攻めにする必要もないって感じもするが
わざわざ鬘を攻めにする必要もないって感じもするが
>>29
鬘は電波すぎて絡ませにくいってのもあるんじゃないかな
映画で吟鬘に興味持って原作読んで結局別カプに落ち着いた友人がいるw
後、受け好きのほうが攻め好きより目を瞑れる（補正範囲）
が広い場合が多いから受けが多いんじゃないかと予想
鬘は電波すぎて絡ませにくいってのもあるんじゃないかな
映画で吟鬘に興味持って原作読んで結局別カプに落ち着いた友人がいるw
後、受け好きのほうが攻め好きより目を瞑れる（補正範囲）
が広い場合が多いから受けが多いんじゃないかと予想
原作読み出してすぐは鬘受がいいな（びじゅある的に）と思ってたけど
読み勧めるうちに受けにするにも攻めにするにも電波変態すぎて
単品で好きに落ち着いてしまった…アレは難しい気がするｗ
読み勧めるうちに受けにするにも攻めにするにも電波変態すぎて
単品で好きに落ち着いてしまった…アレは難しい気がするｗ
今まで自分がはまってきたジャンルは
元気主人公が攻、長髪やもの静か受は主流だったから
てっきり受は長髪が多いものと思い込んでいた
元気主人公が攻、長髪やもの静か受は主流だったから
てっきり受は長髪が多いものと思い込んでいた
それでも鬘受けは吟の中じゃ3～4番目には多いから
常に一定の需要がある属性なんだよね＞長髪美形受け
攻めがないのはキャラがアレすぎるの一言で済むだろうけれどw
常に一定の需要がある属性なんだよね＞長髪美形受け
攻めがないのはキャラがアレすぎるの一言で済むだろうけれどw
元々長髪美形受けねーよっていう風潮ってその前世代の長髪美形は耽美受けっていう風潮への反発だったと思うよ
で、長髪美形は攻めっていう風潮になって、その下の世代は逆にそれに反発して長髪美形は受けにしたがったというか
で、長髪美形は攻めっていう風潮になって、その下の世代は逆にそれに反発して長髪美形は受けにしたがったというか
>>33
攻め人気ないのはそれでFAな気がする
鬘攻めと言えば鬘吟と鬘鷹だと思うが
吟受けは肘方や酒本・鷹杉など鬘より攻め人気のあるキャラ複数と絡みがあるから
わざわざ鬘を攻めにしようとはあんまり思わないだろうし
鷹杉受けも吟さんとござる口調の部下だけで十分事足りてるっぽいしな
あと鬘は身長の割にめちゃくちゃ体重軽かったと思うから
そこも攻め人気より受け人気の方が圧倒的に高くなってる原因の一つなのでは
攻め人気ないのはそれでFAな気がする
鬘攻めと言えば鬘吟と鬘鷹だと思うが
吟受けは肘方や酒本・鷹杉など鬘より攻め人気のあるキャラ複数と絡みがあるから
わざわざ鬘を攻めにしようとはあんまり思わないだろうし
鷹杉受けも吟さんとござる口調の部下だけで十分事足りてるっぽいしな
あと鬘は身長の割にめちゃくちゃ体重軽かったと思うから
そこも攻め人気より受け人気の方が圧倒的に高くなってる原因の一つなのでは
長髪がキャラデザ的に流行らなくなってきただけで
中性的美人受け自体は今でも需要ある印象
庭球で最大カプだった束不二もその系統だと思う
中性的美人受け自体は今でも需要ある印象
庭球で最大カプだった束不二もその系統だと思う
長髪耽美って70年代の少女漫画の美形って感じ
バンコランとかw
バンコランとかw
>>41
昔主将翼が流行った頃、長髪キーパーが当たり前のように受けだったけど
それまで受けじゃないタイプの孤児受けが出て爆発的に逆転したと聞いたことがある
多分それは耽美への反発であってると思う
41が指摘してる時代よりさらに前の時代の話だ
昔主将翼が流行った頃、長髪キーパーが当たり前のように受けだったけど
それまで受けじゃないタイプの孤児受けが出て爆発的に逆転したと聞いたことがある
多分それは耽美への反発であってると思う
41が指摘してる時代よりさらに前の時代の話だ
>>40
混同についでってほど多くないよ
出番の差の問題もあるけどシモネタは吟さんの方が多い
鬘はギャグばっかりやってるけど本人は何事にも動揺しないキャラだから
鬘中心に見てみるとシモネタも些細な問題で流せる
『緊急事態に野糞して何か問題があるのか』って態度だし
綺麗所扱いなのは『女みたいな髪』とか優男って呼ばれたり
吟より一回り細身って明言されたりとかからじゃない？
混同についでってほど多くないよ
出番の差の問題もあるけどシモネタは吟さんの方が多い
鬘はギャグばっかりやってるけど本人は何事にも動揺しないキャラだから
鬘中心に見てみるとシモネタも些細な問題で流せる
『緊急事態に野糞して何か問題があるのか』って態度だし
綺麗所扱いなのは『女みたいな髪』とか優男って呼ばれたり
吟より一回り細身って明言されたりとかからじゃない？
>>40
映画にもなってた例のエピソードで
2象が形見だといって、鬘の髪をほっぺすりすりしながら
「女みたいにきれいな髪だね、ほんとに男かい？」
というセリフを吐くという変態行為をだな……
それに対して（原作では）吟が異様な怒りを見せていたので
自分の周りの吟鬘者は阿鼻叫喚だった
映画にもなってた例のエピソードで
2象が形見だといって、鬘の髪をほっぺすりすりしながら
「女みたいにきれいな髪だね、ほんとに男かい？」
というセリフを吐くという変態行為をだな……
それに対して（原作では）吟が異様な怒りを見せていたので
自分の周りの吟鬘者は阿鼻叫喚だった
多分原作者はキャラにギャップつけるのが好きみたいだから
鬘が美形だからこそ電波なんだと思う
電波だからこそ美形を強調してるとかw
野糞や下ネタに特化してるぶん、
代りに女装や猫化とかの（同人的）萌えも描いてくれるってイメージだ
受け的に辛い描写があるぶん、萌えな描写もあるけど
攻め的には辛い描写だけで萌えな描写が少ないから
どうしても攻め派は少ないんでは
後はやっぱり体型？吟さんと逆だったら攻めのが多かったんじゃないかな
某☆漫☆画の社長みたいな感じで
鬘が美形だからこそ電波なんだと思う
電波だからこそ美形を強調してるとかw
野糞や下ネタに特化してるぶん、
代りに女装や猫化とかの（同人的）萌えも描いてくれるってイメージだ
受け的に辛い描写があるぶん、萌えな描写もあるけど
攻め的には辛い描写だけで萌えな描写が少ないから
どうしても攻め派は少ないんでは
後はやっぱり体型？吟さんと逆だったら攻めのが多かったんじゃないかな
某☆漫☆画の社長みたいな感じで
鬘は鬘よりペットのｴﾘｻﾞﾍﾞｽの方が有能っぽい扱いをされているような気がするｗ
そういえば今の長髪(というか髪全体)がサラサラというよりはもっさりボリュームがあってぼはぼは束になってるイメージだ
絵柄の流行もあるけど束っぽい長髪だと耽美な印象ではないかも
絵柄の流行もあるけど束っぽい長髪だと耽美な印象ではないかも
元気系受けってそんなに多いイメージないんだが、今流行ってるcpで何かあるっけ？
今の流行はツンデレ受けか弱気・穏やか系受けかケンカップルが多いイメージ
やんちゃ系受けって場皿の雪村とか金岡の江戸とかかな
やんちゃ系受けって場皿の雪村とか金岡の江戸とかかな
>>53
江戸はツンデレじゃないの？
江戸はツンデレじゃないの？
>>53
雪村はやんちゃというより熱血系だと思う
雪村はやんちゃというより熱血系だと思う
絵度は別にツンデレというわけでもないような
ふてぶてしいし、アニメの方では普通に悩むキャラになってたし
ふてぶてしいし、アニメの方では普通に悩むキャラになってたし
やんちゃと熱血系の違いってなんだ
熱血は感情表現の表し方が熱いだけ
やんちゃってのはおいたもしちゃうが含まれる感じかな
やんちゃってのはおいたもしちゃうが含まれる感じかな
熱血もやんちゃも
落ち着きがなくて小動物的や犬的で視野が狭くてやらかしてしまう
でもそれが愛嬌って感じは共通してると思うので
個人的にはそんなに遠い存在でもない気がする
>>25
同人になると受けは髪伸びたり
ないはずのもみあげ周辺の毛が出現するね
長髪でなくても耳まわりを覆う髪とか長い襟足は女性的な表現だろうし
やっぱりそういうビジュアルの需要っていうのはあるんだな
実際そういうキャラを受けにするのと同人において改変するのでは差あるけど
落ち着きがなくて小動物的や犬的で視野が狭くてやらかしてしまう
でもそれが愛嬌って感じは共通してると思うので
個人的にはそんなに遠い存在でもない気がする
>>25
同人になると受けは髪伸びたり
ないはずのもみあげ周辺の毛が出現するね
長髪でなくても耳まわりを覆う髪とか長い襟足は女性的な表現だろうし
やっぱりそういうビジュアルの需要っていうのはあるんだな
実際そういうキャラを受けにするのと同人において改変するのでは差あるけど
一人のキャラに属性ひとつじゃないから
同じキャラでも複数解釈あって当たり前だと思うんだが
>52
すぐに思いつくのは具の主人公とか？
そういえば気弱系ってイメージの再生主人公でも
そういう解釈をしてる人はいたし、まあ人によるんじゃね
なんとなく低年齢、童顔の飛翔やアニメ主人公にはそういう解釈がされやすいイマゲ
同じキャラでも複数解釈あって当たり前だと思うんだが
>52
すぐに思いつくのは具の主人公とか？
そういえば気弱系ってイメージの再生主人公でも
そういう解釈をしてる人はいたし、まあ人によるんじゃね
なんとなく低年齢、童顔の飛翔やアニメ主人公にはそういう解釈がされやすいイマゲ
「やんちゃ」って言葉の示す範囲が狭くて記号的だから
あのキャラはやんちゃ受けだよね、と言われて賛同が集まるのなんて
爆走兄弟くらいのものだと思う
>>62の言うようにほとんどのキャラは複数属性持ちだし
陰と陽くらい大きな区分じゃないとなかなか
あのキャラはやんちゃ受けだよね、と言われて賛同が集まるのなんて
爆走兄弟くらいのものだと思う
>>62の言うようにほとんどのキャラは複数属性持ちだし
陰と陽くらい大きな区分じゃないとなかなか
再生の品は気弱というカテゴリとはちょっと違うような
単におとなしくて普通というよりも
めんどくさがり屋の駄目男でツッコミ役って感じなんだが
単におとなしくて普通というよりも
めんどくさがり屋の駄目男でツッコミ役って感じなんだが
>>64
品の場合、そういう個人のキャラクター性が
活かされた受って感じはあまりないな。
同人でもあまりそういう風には描かれてない気が。
どっちかというと、品の置かれたポジションに惹かれて
受人気が出たケースじゃないだろうか。
主人公受って、そういう部分で強いというのもあるね。
立ち位置的に、周囲からの矢印を向けられやすいから。
品の場合、そういう個人のキャラクター性が
活かされた受って感じはあまりないな。
同人でもあまりそういう風には描かれてない気が。
どっちかというと、品の置かれたポジションに惹かれて
受人気が出たケースじゃないだろうか。
主人公受って、そういう部分で強いというのもあるね。
立ち位置的に、周囲からの矢印を向けられやすいから。
つまり再生の品受け人気はそのキャラクターによるものじゃなくて
あくまでポジションによる人気って事？
あくまでポジションによる人気って事？
品受け者じゃないので実際は知らんがポジションは大いに関係あると思うよ
そもそも主人公じゃなかったらあんだけ他キャラから矢印受けてないだろうし
でも品の性格言動がまったく人気に作用してないかって言われたらそんなこともないと思う
結局ここまで人気出たのは主人公ポジション+振り回されツッコミキャラの
相乗効果じゃないかな
そもそも主人公じゃなかったらあんだけ他キャラから矢印受けてないだろうし
でも品の性格言動がまったく人気に作用してないかって言われたらそんなこともないと思う
結局ここまで人気出たのは主人公ポジション+振り回されツッコミキャラの
相乗効果じゃないかな
連投ごめん
＞品受け者じゃないので実際は知らんが
ここはいらなかったねスルーしてくれ
＞品受け者じゃないので実際は知らんが
ここはいらなかったねスルーしてくれ
創作物においてキャラクター性とポジションは切り離せない以上
キャラかポジションかなんて議論はあまり意味がないと思う
主人公でない場合の品なんてものは存在しないわけで
キャラかポジションかなんて議論はあまり意味がないと思う
主人公でない場合の品なんてものは存在しないわけで
そういえば主人公補正とかそんな言葉が前にでてたなｗ
主人公補正があるなら他の立場のキャラもなんらかの補正を
受けてるはずなんだが
まあ>>69だよな
>>64
>めんどくさがり屋の駄目男
これは初期のキャラだな、いまはぜんぜん違う
主人公補正があるなら他の立場のキャラもなんらかの補正を
受けてるはずなんだが
まあ>>69だよな
>>64
>めんどくさがり屋の駄目男
これは初期のキャラだな、いまはぜんぜん違う
ポジションって言い換えると関係性じゃね？
主ポジションや従ポジション、敵ポジションや主人公の双璧ポジションとか
マジレスして各キャラあるだろう
主ポジションや従ポジション、敵ポジションや主人公の双璧ポジションとか
マジレスして各キャラあるだろう
主人公が最初駄目キャラだったり弱かったりするのは
それが主人公ポジで後から成長するためでもあるからなあ
逆に敵キャラが最初から強いのは、そのポジションが主人公も目標とするものだからであって
それを切り離したらどうなるかなんて誰も言えないと思うんだが
ポジションって主人公「にしか」存在しないと思ってる人いるけど
脇キャラだって敵キャラだって、そのキャラがその位置にいるからこそ人気でてるんじゃないのかな
敵キャラ萌えなんてその最たるものだと思うけどね
それが主人公ポジで後から成長するためでもあるからなあ
逆に敵キャラが最初から強いのは、そのポジションが主人公も目標とするものだからであって
それを切り離したらどうなるかなんて誰も言えないと思うんだが
ポジションって主人公「にしか」存在しないと思ってる人いるけど
脇キャラだって敵キャラだって、そのキャラがその位置にいるからこそ人気でてるんじゃないのかな
敵キャラ萌えなんてその最たるものだと思うけどね
>>67
プラス二重人格系（しかもクールつり目属性）という美味しい面も持つ
あれが無ければあそこまで単体人気出てないと思う
>>70
補正というか属性ね
補正言い出すと補正がかかってない場合が存在する事になる
プラス二重人格系（しかもクールつり目属性）という美味しい面も持つ
あれが無ければあそこまで単体人気出てないと思う
>>70
補正というか属性ね
補正言い出すと補正がかかってない場合が存在する事になる
宇宙ショー見に行ったけど、同人的にはどうなんかな
犬と目玉の擬人化とか…はやるわけないか。
男性向けならちょっとはあるのかな？
ロリっことか
犬と目玉の擬人化とか…はやるわけないか。
男性向けならちょっとはあるのかな？
ロリっことか
剣料もメインの一味じゃなくて敵軍団の中にバラバラでいたら
単体人気もカプ人気も今ほどはなかっただろうし
そういう意味で言ってるならそうかもね
あと旅団みたいなのは敵だったからこそ人気出たｲﾏｹﾞ
単体人気もカプ人気も今ほどはなかっただろうし
そういう意味で言ってるならそうかもね
あと旅団みたいなのは敵だったからこそ人気出たｲﾏｹﾞ
同人の属性と原作の属性って区別するようなもんでもないと思うが
同人の場合、一部分が強調されがちなだけで結局原作の解釈の範囲だし
そういえば、私生活では親友同士だが組織の中では上下関係ある、みたいなキャラだと
主従や上司部下属性と対等な親友属性が相容れないせいか
ジャンル内解釈が綺麗に割れる現象が起きたりするなあ
同人の場合、一部分が強調されがちなだけで結局原作の解釈の範囲だし
そういえば、私生活では親友同士だが組織の中では上下関係ある、みたいなキャラだと
主従や上司部下属性と対等な親友属性が相容れないせいか
ジャンル内解釈が綺麗に割れる現象が起きたりするなあ
>>74
>プラス二重人格系（しかもクールつり目属性）という美味しい面も持つ
見た目はクールっぽいけど内面はそうでもないな
二重人格（じゃないけど）系が受けたのは本来の子供読者層にで、
戦闘可能になることで役立たずにならないとか、空気にならない
ってことの方が同人的には重要な気がする
戦闘キャラじゃないけど虜のコマツは身体能力を料理の才能で補って
活躍できる所とか似てるかも
同人人気が出てきたらしい保健の明日葉はそういうタイプになれるかな
>プラス二重人格系（しかもクールつり目属性）という美味しい面も持つ
見た目はクールっぽいけど内面はそうでもないな
二重人格（じゃないけど）系が受けたのは本来の子供読者層にで、
戦闘可能になることで役立たずにならないとか、空気にならない
ってことの方が同人的には重要な気がする
戦闘キャラじゃないけど虜のコマツは身体能力を料理の才能で補って
活躍できる所とか似てるかも
同人人気が出てきたらしい保健の明日葉はそういうタイプになれるかな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:48:21 ID:Isr08B52O
>>74
保健の明日葉って単体人気っていうより藤とのカップリングのが人気だよね
逆に藤がカップリング人気より単体人気な感じ
支部で描いてる人の他の作品見たら品受けとかの人多かったけど明日葉を主人公だと思ってるのかな
保健はわりと来そうなんだけど、先生と藤には女フラグ立ってるんだよねー
保健の明日葉って単体人気っていうより藤とのカップリングのが人気だよね
逆に藤がカップリング人気より単体人気な感じ
支部で描いてる人の他の作品見たら品受けとかの人多かったけど明日葉を主人公だと思ってるのかな
保健はわりと来そうなんだけど、先生と藤には女フラグ立ってるんだよねー
>>78
ブレイクしたのはクールツリ目属性もち最強キャラになってからだから関係あると思う
戦うだけならパンツ一丁だけど元から強かったw
虜のｺﾏﾂは空気にならないどころか料理会では最強キャラに近くね
「空気にならない」だけならそこそこどまりにしかならないんじゃないかな
人気キャラになるなら、もうひとつ踏み込んで
（限定的だとしても）何かしらで最強だったり、特殊能力持っていたりと
単なる空気にならない以上のハイスペックが必要とされる気も
ブレイクしたのはクールツリ目属性もち最強キャラになってからだから関係あると思う
戦うだけならパンツ一丁だけど元から強かったw
虜のｺﾏﾂは空気にならないどころか料理会では最強キャラに近くね
「空気にならない」だけならそこそこどまりにしかならないんじゃないかな
人気キャラになるなら、もうひとつ踏み込んで
（限定的だとしても）何かしらで最強だったり、特殊能力持っていたりと
単なる空気にならない以上のハイスペックが必要とされる気も
DRのバーテンと情報屋のように妄想内で自分の好きな関係性に変化させる大杉
皆テンプレに当てはめすぎるわ
皆テンプレに当てはめすぎるわ
>>86
支部は逆にあまり保険がはやってない気がするんだが
個人的に支部とかもやってない知り合いの方が
支部の投稿頻繁な人よりわいわい言ってるな
自分の周りだけの話かもしれないけど
それはおいといて 飛翔系はあまり支部強くないよね
ランキン入りするのは1クールアニメ系とかが多いイマゲ
支部は逆にあまり保険がはやってない気がするんだが
個人的に支部とかもやってない知り合いの方が
支部の投稿頻繁な人よりわいわい言ってるな
自分の周りだけの話かもしれないけど
それはおいといて 飛翔系はあまり支部強くないよね
ランキン入りするのは1クールアニメ系とかが多いイマゲ
支部で流行る流行らない関係なく今飛翔でブレイクしそうな漫画はない感じ
暫くはdrみたいに瞬間で流行って落ち着くようなジャンルが続くんじゃね？
暫くはdrみたいに瞬間で流行って落ち着くようなジャンルが続くんじゃね？
支部で飛翔は利用層が違うから無理だと思う
あそこは主に作品をタダで見る層がほとんどだから
雑誌なりコミックスなりを買わないといけない飛翔がメインにはなり辛いよ
あそこは主に作品をタダで見る層がほとんどだから
雑誌なりコミックスなりを買わないといけない飛翔がメインにはなり辛いよ
>>84
バーテンと情報屋は対比キャラとはいえ、もとからセットにされる程の深い関係性はなかったけど
宣伝の仕方が良かったのも影響して流行ったんだろうね
あと関係性人気というよりキャラ人気先行で、お互いに美味しいハイスペック攻めさがした結果って気もする
バーテンと情報屋は対比キャラとはいえ、もとからセットにされる程の深い関係性はなかったけど
宣伝の仕方が良かったのも影響して流行ったんだろうね
あと関係性人気というよりキャラ人気先行で、お互いに美味しいハイスペック攻めさがした結果って気もする
>>89
ゲームと本台買わなきゃいけないゲームジャンルは盛り上がってるし関係ない
ディシディアとかP4その他新作ゲーム系は発売直後は欄金常連になるし
それと椅子も盛り上がってるし飛翔でも新規ヒットきたら支部でも火がつくでしょ
ゲームと本台買わなきゃいけないゲームジャンルは盛り上がってるし関係ない
ディシディアとかP4その他新作ゲーム系は発売直後は欄金常連になるし
それと椅子も盛り上がってるし飛翔でも新規ヒットきたら支部でも火がつくでしょ
原作で美味しい攻めが居なかった5と10の主人公が
ディシディアで受け人気高かった事を思うと面白い
なんだかんだで皆、今まで相手役を探していたんだな、と
ディシディアで受け人気高かった事を思うと面白い
なんだかんだで皆、今まで相手役を探していたんだな、と
>>93
そりゃ戦闘中オンリーなんだから同人では使い難いんじゃない？
そうじゃなくて、キャラ人気の原動力にもなってるって意味だと思うけど…
濡らの昼尾みたいに単におとなしくてごくごく普通の子なら
こんなにキャラ人気出なかったって事でしょ
>>92
最終幻想ジャンルものだけど、そりゃ受け攻めは関係性だもの
自分も5やってた当初は同パーティ内の女の子とノマやってたわ
最初に受けか攻めか決めてカプるというより
いまいる人達の中で考えるんだから、それは当たり前だと思うよ
そりゃ戦闘中オンリーなんだから同人では使い難いんじゃない？
そうじゃなくて、キャラ人気の原動力にもなってるって意味だと思うけど…
濡らの昼尾みたいに単におとなしくてごくごく普通の子なら
こんなにキャラ人気出なかったって事でしょ
>>92
最終幻想ジャンルものだけど、そりゃ受け攻めは関係性だもの
自分も5やってた当初は同パーティ内の女の子とノマやってたわ
最初に受けか攻めか決めてカプるというより
いまいる人達の中で考えるんだから、それは当たり前だと思うよ
超品が少ないのは戦闘中のキャラだから話作れないってのもあるんじゃないの
ただ超品になれる設定は同人でも活用されてると思う
ギャグではよく落ちになってるし、カプによっては強気受けだったりいろいろ
誰かも言ってたけど10年後最強ボス設定にはかなり影響してると思うわ
ただ超品になれる設定は同人でも活用されてると思う
ギャグではよく落ちになってるし、カプによっては強気受けだったりいろいろ
誰かも言ってたけど10年後最強ボス設定にはかなり影響してると思うわ
>>94
5は相手が本当にいなかったからなあ
ギル×ってカプもあるにはあったけどなんせ相手が色物だったし
10はもうちょっと周りに関係性深いいい相手がいたと思うけど
ホモカプはあんま流行らなかったのかな
5は相手が本当にいなかったからなあ
ギル×ってカプもあるにはあったけどなんせ相手が色物だったし
10はもうちょっと周りに関係性深いいい相手がいたと思うけど
ホモカプはあんま流行らなかったのかな
最終幻想10はオン見る限りでは主役カップルがそこそこ人気あった気がするけど
オフでは全然だったような
オフでは全然だったような
>>99
キャラカタログで選び放題ならともかく
出てる人数が少ないと、その中でしか決められないんだから
受けにしたい、攻めにしたいが先にあってキャラを探すというより
出ているキャラ同士の関係性でカプを作るしかないって意味じゃないのかな
>>92の「相手役を探していた」に対する反論じゃね
相手役を探して仕方なく別カプやってたんじゃなくて
その時はそのカプに萌えてやってるんだろうよ
キャラカタログで選び放題ならともかく
出てる人数が少ないと、その中でしか決められないんだから
受けにしたい、攻めにしたいが先にあってキャラを探すというより
出ているキャラ同士の関係性でカプを作るしかないって意味じゃないのかな
>>92の「相手役を探していた」に対する反論じゃね
相手役を探して仕方なく別カプやってたんじゃなくて
その時はそのカプに萌えてやってるんだろうよ
攻め人気高いキャラでも、いい攻めが現われると受けになったりするよね
最初から何がなんでも受け！何がなんでも攻め！って決めてる人ばかりじゃなくて
わりと人それぞれで流動的だと思うんだけどなあ
そういうのを探してるとか飢えてるといわれると、確かにちょっと違うかも
最初から何がなんでも受け！何がなんでも攻め！って決めてる人ばかりじゃなくて
わりと人それぞれで流動的だと思うんだけどなあ
そういうのを探してるとか飢えてるといわれると、確かにちょっと違うかも
新キャラ出て新しい関係性が生まれたら
攻めだと思ってたキャラがあれ…受け？みたいになることもあるにはある
攻めだと思ってたキャラがあれ…受け？みたいになることもあるにはある
あるある
受だと思っていたキャラが超受と出会って攻になったりもする
受×受カプおいしいです
受だと思っていたキャラが超受と出会って攻になったりもする
受×受カプおいしいです
なるほど
関係性を見たらたまたま5と10が受けっぽかっただけで
原作はそんなに関係ないのかな
まぁ5と10が受け人気、相手不在、ってのもあんまりソース無い個人的解釈なんだけど
新キャラ出てカプ変動は自分もたまにあるかな…
関係性を見たらたまたま5と10が受けっぽかっただけで
原作はそんなに関係ないのかな
まぁ5と10が受け人気、相手不在、ってのもあんまりソース無い個人的解釈なんだけど
新キャラ出てカプ変動は自分もたまにあるかな…
>>104
5と10が受け人気ってのはお祭りゲーでの事であって
お祭りゲーでは相手不在でもなんでもなくない？
元のナンバーの頃を言うなら10はノマ、5はカプ人気自体があんまなかったから
そもそも受け人気が高いのかどうかも言えないと思うけど
5と10が受け人気ってのはお祭りゲーでの事であって
お祭りゲーでは相手不在でもなんでもなくない？
元のナンバーの頃を言うなら10はノマ、5はカプ人気自体があんまなかったから
そもそも受け人気が高いのかどうかも言えないと思うけど
>>100
キャラ多いで済むのにカタログ使っててﾜﾛﾀw
キャラ多いで済むのにカタログ使っててﾜﾛﾀw
主従とかで力関係がA>Bってはっきりしてると、
ABでもBAでも本番以外描写が大差ないので
リバだったり活動してるうちに受攻逆になったりしやすいような気がする
ABでもBAでも本番以外描写が大差ないので
リバだったり活動してるうちに受攻逆になったりしやすいような気がする
主従カプってたいがい従×主が主流になる事が多いイメージ
>>110
従は主の護衛役も兼ねてるケースが多かったりするから
主より(格闘能力的に)強かったり、背が高かったりが多いよね
年上の世話焼き保護者ポジになるか、主についてまわる年下の犬タイプになるかは種類が分かれるけど
どっちも攻めにされやすい要素だと思う
従は主の護衛役も兼ねてるケースが多かったりするから
主より(格闘能力的に)強かったり、背が高かったりが多いよね
年上の世話焼き保護者ポジになるか、主についてまわる年下の犬タイプになるかは種類が分かれるけど
どっちも攻めにされやすい要素だと思う
逆にいうと従が保護者とか護衛ではなく、主の手足になるような部下だったり
主のほうが従より強かったりすると主×従になるよな
あと幼馴染系はちょっと受け攻め割れやすい気がする
再生の残鮫なんかは完全に主×従が主流だな
主のほうが従より強かったりすると主×従になるよな
あと幼馴染系はちょっと受け攻め割れやすい気がする
再生の残鮫なんかは完全に主×従が主流だな
パッと思いつく主従カプというと
場皿の子儒×盾や再生の残×鮫
黒羊の背場巣×坊ちゃん、深淵の皇帝×眼鏡かなぁ
主従間に年齢差があると年上×年下
あと前スレ終盤で話題になってたけど、長髪は受けってのは残ってるのかなとか思う
まぁ例に出した4カプのうち下は規模的に微妙だけど
場皿の子儒×盾や再生の残×鮫
黒羊の背場巣×坊ちゃん、深淵の皇帝×眼鏡かなぁ
主従間に年齢差があると年上×年下
あと前スレ終盤で話題になってたけど、長髪は受けってのは残ってるのかなとか思う
まぁ例に出した4カプのうち下は規模的に微妙だけど
主と従がどんなキャラかで変わる人が多いかな
背が高くて男っぽさがあるほうが主なら主従になるし
逆なら下克上カプになる印象
主従カプ、下克上カプって属性そのものに萌えてる人はあんまりいない気がする
背が高くて男っぽさがあるほうが主なら主従になるし
逆なら下克上カプになる印象
主従カプ、下克上カプって属性そのものに萌えてる人はあんまりいない気がする
場皿でも赤の主従はリバ多いんじゃなかった？
いくつ差か知らないけど主の方が年下だし、忍者はいかにも手馴れてる感じに
見えたから圧倒的に従×主の方が多いかと思ってたのに意外だった
いくつ差か知らないけど主の方が年下だし、忍者はいかにも手馴れてる感じに
見えたから圧倒的に従×主の方が多いかと思ってたのに意外だった
真田主従がリバ多いのは体格も大きいと思う
従と主が似たり寄ったりな体格むしろ従がかなり細身体型だから
従と主が似たり寄ったりな体格むしろ従がかなり細身体型だから
>>116
ありがとう
自分はアニメしか知らないのであれだけど佐介って見てわかるほど赤より細かったっけ
赤い人も結構な細身だし、そもそも佐介は服で体型わからなかったような
主のこと姫抱きしてたし
でも体型が近いからリバが多いっていうのは納得
青主従はぱっと見た感じからして背の高さも違うもんね
ありがとう
自分はアニメしか知らないのであれだけど佐介って見てわかるほど赤より細かったっけ
赤い人も結構な細身だし、そもそも佐介は服で体型わからなかったような
主のこと姫抱きしてたし
でも体型が近いからリバが多いっていうのは納得
青主従はぱっと見た感じからして背の高さも違うもんね
赤主従はどちらかが絶対的に攻め属性ってわけじゃないからかな
青主従の場合は年齢差も体格差も従が上とハッキリしてる
同じ場皿の覇王と軍師の主従がお互いへの矢印が強く
中の人の人気も高いわりにマイナーなのは
やはり覇王の容姿がネックなんだろうなあ・・・
青主従の場合は年齢差も体格差も従が上とハッキリしてる
同じ場皿の覇王と軍師の主従がお互いへの矢印が強く
中の人の人気も高いわりにマイナーなのは
やはり覇王の容姿がネックなんだろうなあ・・・
雪村受けだとは青赤が1作目のころからの主流カプとしてあるけど
忍者のほうは雪村以外に攻めの選択肢があまりないことも大きいんじゃない？
ガチでカプ要員が二人でABかBAかの二者択一でもない限り
ジャンル内の他カプの影響も考慮しないと
忍者のほうは雪村以外に攻めの選択肢があまりないことも大きいんじゃない？
ガチでカプ要員が二人でABかBAかの二者択一でもない限り
ジャンル内の他カプの影響も考慮しないと
そういや場皿は3の新主役2人が参戦してカプ人気が変化する可能性もあんのか
>>117
グラで見る限りは結構がっちりしてるように見えるけどね＞差助
後は性格じゃないかなぁ
差助は受けでも攻めでもどっちでも美味しい性格だと思う
自分は雪邑は上で出てた鬘と同じような理由でホモ萌えしなかったから
人気があるのに驚いた記憶がある
グラで見る限りは結構がっちりしてるように見えるけどね＞差助
後は性格じゃないかなぁ
差助は受けでも攻めでもどっちでも美味しい性格だと思う
自分は雪邑は上で出てた鬘と同じような理由でホモ萌えしなかったから
人気があるのに驚いた記憶がある
>>90
＞宣伝の仕方が良かったのも影響して流行ったんだろうね
去年のアニメ雑誌をたまたま見返してたところだけど
「ライバル関係！」と煽りがついてるんだよね。
２ｃｈで「関係性が薄い」と言われてたから流行った理由が
謎だったんだけど（作品は未見）、同人的に美味しく
料理されたからだと察しがついた
＞宣伝の仕方が良かったのも影響して流行ったんだろうね
去年のアニメ雑誌をたまたま見返してたところだけど
「ライバル関係！」と煽りがついてるんだよね。
２ｃｈで「関係性が薄い」と言われてたから流行った理由が
謎だったんだけど（作品は未見）、同人的に美味しく
料理されたからだと察しがついた
>>124
同人的に美味しく調理というよりも
原作の関係を知らずにビジュアルと雰囲気でカプらせた層が多かっただけだと思うよ
情報屋の乙女化ハンパなかったし
喧嘩ップルってレベルじゃないゲロ甘同人も吐いて捨てるほどあってびっくりした
同人的に美味しく調理って、言ってしまえばどのカプも言えるしな
同人的に美味しく調理というよりも
原作の関係を知らずにビジュアルと雰囲気でカプらせた層が多かっただけだと思うよ
情報屋の乙女化ハンパなかったし
喧嘩ップルってレベルじゃないゲロ甘同人も吐いて捨てるほどあってびっくりした
同人的に美味しく調理って、言ってしまえばどのカプも言えるしな
127 ：カオス：2010/07/07(水) 00:01:54 ID:m0e+HM+S0
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1277652023/l50
お葬式状態だね・・・・・・・・
お葬式状態だね・・・・・・・・
リボーンの時もアニメ化当初は散々な評判だった気がするけどどうだったのかな？
アニメに頼らずともブレイクした再生と
アニメの出来によっては流行るかも知れないなぬらりとじゃ・・・
アニメの出来によっては流行るかも知れないなぬらりとじゃ・・・
再生のアニメは酷いってレベルじゃなかったが
わりと原作をそのまま忠実にやってたんじゃなかったっけ？
さっさと日常編終わらせて人気がブレイクしたバトル編まで行ったのが良かったんじゃないか
濡らは京都編が人気だが、あそこまでやりそうにないからなあ
わりと原作をそのまま忠実にやってたんじゃなかったっけ？
さっさと日常編終わらせて人気がブレイクしたバトル編まで行ったのが良かったんじゃないか
濡らは京都編が人気だが、あそこまでやりそうにないからなあ
132 ：カオス：2010/07/07(水) 00:10:37 ID:o0+OosWN0
アレって過去編だけの漫画じゃね？
再生アニメは当初、すんごい声優関係が不評じゃなかった？
というかアニメ化前からブレイクしてたからね、再生
メイン声優がほぼ舞台俳優だのモデルだのの声優経験ない人ばっかで
ある意味伝説化してる作画崩壊回含む作画ボロボロだけど
変なオリキャラもいないし話自体はわりと原作に忠実
ただ一部のキャラの解釈がおかしくてアニメオリジ部分で誇張されて
ほぼガチホモ化してるキャラはいる事はいるｗ
（再生は原作は意外に人間関係はさらっとしてるというか良くも悪くも描写不足な漫画だから）
ある意味伝説化してる作画崩壊回含む作画ボロボロだけど
変なオリキャラもいないし話自体はわりと原作に忠実
ただ一部のキャラの解釈がおかしくてアニメオリジ部分で誇張されて
ほぼガチホモ化してるキャラはいる事はいるｗ
（再生は原作は意外に人間関係はさらっとしてるというか良くも悪くも描写不足な漫画だから）
136 ：カオス：2010/07/07(水) 00:15:48 ID:poR1FqySP
>>126
アニメ化以前からゲロ甘同人は普通にあったから原作読んでるかどうかは関係ないと思う
バーテンかわいいよバーテンはあはあな情報屋、情報屋は俺が守ってやるよ誰にも渡さねえなバーテン
普通にありえないとは思うけどどっちも吐いて捨てるほどある、同人ってそんなもん
高校時代とか情報屋が新宿に移るまで毎日60階通りで喧嘩してたとか
隙間を埋める妄想がいくらでも出来て、なおかつキャラ人気・スペック両方、二人とも申し分ない
人気が出る理由は結構そろってた
アニメ化以前からゲロ甘同人は普通にあったから原作読んでるかどうかは関係ないと思う
バーテンかわいいよバーテンはあはあな情報屋、情報屋は俺が守ってやるよ誰にも渡さねえなバーテン
普通にありえないとは思うけどどっちも吐いて捨てるほどある、同人ってそんなもん
高校時代とか情報屋が新宿に移るまで毎日60階通りで喧嘩してたとか
隙間を埋める妄想がいくらでも出来て、なおかつキャラ人気・スペック両方、二人とも申し分ない
人気が出る理由は結構そろってた
ブレイクのきっかけは原作のバトル化の再生は比較対象にはならないな
あと人気投票結果から見てネタ的な意味で一部で根強い人気はあるけど
同人的にもそのエピで打ち切り寸前になった事から一般的にも不人気だった
原作での一応品のライバル設定だったキャラは完全にいないことになってる
同人的にもそのエピで打ち切り寸前になった事から一般的にも不人気だった
原作での一応品のライバル設定だったキャラは完全にいないことになってる
>>136
あの手の関係性同士が流行るには異常だったから言われてるんじゃないのかな
実際、後半で情報屋叩きが多くなってきたり
最初は情報屋受け一色だったのがバーテン受けも増えてきたりと
アニメで2人の関係がわかるにつれ人気も推移してきた感じ
隙間を埋めるといっても、喧嘩話書いてる人はそこまで多くなかったような
あの手の関係性同士が流行るには異常だったから言われてるんじゃないのかな
実際、後半で情報屋叩きが多くなってきたり
最初は情報屋受け一色だったのがバーテン受けも増えてきたりと
アニメで2人の関係がわかるにつれ人気も推移してきた感じ
隙間を埋めるといっても、喧嘩話書いてる人はそこまで多くなかったような
>>139
一行目だけど、それは他カプとの影響もあるんじゃないの
庭球や下手までいかずとも、再生程度にまで人気キャラが分散してるならともかく
バーテンと情報屋2強状態だったから
そもそも人気出そうな組合せ（男×男）が少ないと思う
だから、キャラとしては好きな2人を使って
でもカプのタイプとしては自分の好みに変更しますって層が
通常よりも多かっただけなんじゃないかと
つかﾄﾞｼﾞﾝでカプにする際の捏造なんてどのカプもやってる
一行目だけど、それは他カプとの影響もあるんじゃないの
庭球や下手までいかずとも、再生程度にまで人気キャラが分散してるならともかく
バーテンと情報屋2強状態だったから
そもそも人気出そうな組合せ（男×男）が少ないと思う
だから、キャラとしては好きな2人を使って
でもカプのタイプとしては自分の好みに変更しますって層が
通常よりも多かっただけなんじゃないかと
つかﾄﾞｼﾞﾝでカプにする際の捏造なんてどのカプもやってる
情報屋とバーテンのcpもそうだが、いわゆるケンカップルみたいなのって同人ではどんな感じに絡ませてるの？
キャラ崩壊しまくりな甘々展開か、原作のように距離がある感じの絡ませ方とどっちが主？
キャラ崩壊しまくりな甘々展開か、原作のように距離がある感じの絡ませ方とどっちが主？
DRRRの人は全体的におとなしいイメージあるなあ
下手といい再生といいブレイク前夜～ブレイク期はカプ論争だの
所構わず物凄かったけど、逆もそれなりに数あるジャンルのわりに
意外と年齢層高めで同人慣れしてる人が多いのかなと思った
下手といい再生といいブレイク前夜～ブレイク期はカプ論争だの
所構わず物凄かったけど、逆もそれなりに数あるジャンルのわりに
意外と年齢層高めで同人慣れしてる人が多いのかなと思った
drrって1･2月支部無双のときはいろんなスレで宣伝すごかったじゃないかｗ
>>141
ウマは合わないけど同陣営にいて喧嘩するほど仲が良い～な
本物の喧嘩ップルなら、ツンデレ→Hで甘甘は普通に多い
ただ、再生の無垢比婆みたいな殺し愛っぽい奴になると
執着はあるけど殺伐としたものも結構あるよ
ｄｒのバーテンと情報屋をそもそも喧嘩ップルに入れるのかどうかで認識別れそうだけど
剣料や留花のようなタイプと違ってガチで死んで欲しいってタイプだから言われてるのかも
ウマは合わないけど同陣営にいて喧嘩するほど仲が良い～な
本物の喧嘩ップルなら、ツンデレ→Hで甘甘は普通に多い
ただ、再生の無垢比婆みたいな殺し愛っぽい奴になると
執着はあるけど殺伐としたものも結構あるよ
ｄｒのバーテンと情報屋をそもそも喧嘩ップルに入れるのかどうかで認識別れそうだけど
剣料や留花のようなタイプと違ってガチで死んで欲しいってタイプだから言われてるのかも
>>139
喧嘩話少ないかな…？
同人誌、いろんなカプで10万円分くらいは買ってそのうち9割以上がイザシズイザだけど
喧嘩シーンはかなり多かったよ
二人の関係性と言っても、どっちかというとバーテン受けで増えてきたのは
情報屋以上に弟とか上司とかの印象だし
本気で嫌っててもお互いのこと意識しまくってて何かと引き合いに出すって
やっぱり美味しいんじゃないかな
バーテンの頭の中覗いたら情報屋のことばっか考えてたせいで
情報屋に惚れてるんだと勘違いしたとあるキャラが情報屋に化けて
バーテンの前に現れる外伝とか
情報屋のバーテンのことは俺が知ってれば十分だとか
マイナスといえども矢印さえあれば流行るんだと思う
喧嘩話少ないかな…？
同人誌、いろんなカプで10万円分くらいは買ってそのうち9割以上がイザシズイザだけど
喧嘩シーンはかなり多かったよ
二人の関係性と言っても、どっちかというとバーテン受けで増えてきたのは
情報屋以上に弟とか上司とかの印象だし
本気で嫌っててもお互いのこと意識しまくってて何かと引き合いに出すって
やっぱり美味しいんじゃないかな
バーテンの頭の中覗いたら情報屋のことばっか考えてたせいで
情報屋に惚れてるんだと勘違いしたとあるキャラが情報屋に化けて
バーテンの前に現れる外伝とか
情報屋のバーテンのことは俺が知ってれば十分だとか
マイナスといえども矢印さえあれば流行るんだと思う
今はDR以外めぼしいジャンルないから一色になるのは普通じゃね
下手も再生も同じような感じだった
早売りのタクトのキャラ設定見たがどうなんだろうな
世界観はおいしそうだったが
下手も再生も同じような感じだった
早売りのタクトのキャラ設定見たがどうなんだろうな
世界観はおいしそうだったが
>>146
同感。どんなカプでも甘々も距離ありもどっちもあると思うけど
二人の所属とか立場によって比率が変わる気がする
耶麻獄とか剣料とか仲間内のケンカップルだと甘々が多くなって
敵対組織とか、仲間内でも本気殺しあいする無垢比婆みたいなのだと距離あるのが多くなる
同感。どんなカプでも甘々も距離ありもどっちもあると思うけど
二人の所属とか立場によって比率が変わる気がする
耶麻獄とか剣料とか仲間内のケンカップルだと甘々が多くなって
敵対組織とか、仲間内でも本気殺しあいする無垢比婆みたいなのだと距離あるのが多くなる
>>138
論シャンくんのことかｗｗ
論シャンくんのことかｗｗ
論シャンは品のライバル設定って上手く料理できれば美味しいキャラになっただろうけどなあ
原作でも一応主人公組織と殺し合いした過去があったり小説版で無垢炉が目をつけてたり
かなり重要そうな設定だけちらっと出てたけど本当にほぼいなかった事になってるね
原作でも一応主人公組織と殺し合いした過去があったり小説版で無垢炉が目をつけてたり
かなり重要そうな設定だけちらっと出てたけど本当にほぼいなかった事になってるね
>>153
支部と同人誌だったら同人誌の方が分析するのには適してない？
支部はなんとなく流行ってるから知らないけど描いてみましたって人も多いだろうけど
同人誌は作るにしろ買うにしろお金絡んでくるし
それだけ入れ込んでるかどうかの差もある
支部と同人誌だったら同人誌の方が分析するのには適してない？
支部はなんとなく流行ってるから知らないけど描いてみましたって人も多いだろうけど
同人誌は作るにしろ買うにしろお金絡んでくるし
それだけ入れ込んでるかどうかの差もある
なに言ってるんだい論シャンなら先週出てきたじゃないか
支部と本では雰囲気違うんでは
支部だと一枚でオチつけくちゃならないしね
>>142
drrはマイナー流行でいいという原作＆作者儲（他に絡まない）と
175とつまみぐい（盛り上がってはいるがあまり執着はないから暴れない）が
大多数ってイメージがあるなあ
支部だと一枚でオチつけくちゃならないしね
>>142
drrはマイナー流行でいいという原作＆作者儲（他に絡まない）と
175とつまみぐい（盛り上がってはいるがあまり執着はないから暴れない）が
大多数ってイメージがあるなあ
論さん回はアンケ悪かったと言われてるし
その後目立った出番もないから実際悪かったんだろう
積極的に出す理由がないわ
その後目立った出番もないから実際悪かったんだろう
積極的に出す理由がないわ
>>154
今も品の正当なライバルキャラが何人か出てきたけど
見た目が閻魔みたいな品と被ってるショタ系だったり
残ザスみたいなゴツいガッチリ系だったりいちいち惜しいんだよな
未来編のラスボス百欄も無垢と積極的に絡んだり新キャラと元親友設定だったり
同人的な意味で期待値高かったけどフタ開けたらがっかり展開だったし
今も品の正当なライバルキャラが何人か出てきたけど
見た目が閻魔みたいな品と被ってるショタ系だったり
残ザスみたいなゴツいガッチリ系だったりいちいち惜しいんだよな
未来編のラスボス百欄も無垢と積極的に絡んだり新キャラと元親友設定だったり
同人的な意味で期待値高かったけどフタ開けたらがっかり展開だったし
>>155
ライト海鮮の動向としては支部は判りやすいんじゃないかな
というよりそれしかわからないw
どのみち全部の本を買ってるわけでもないんだから
人によって見たものが違うのは当たり前
嫌いスレで○と×は○○ばかり！という叩きが多いのを真に受けてる人も結構いるとｵﾓ
ｼｽﾞｲｻﾞに限らず他ジャンルの人気カプ分析とかみてても
嫌いスレそのまま取りすぎって意見結構あるよ
ライト海鮮の動向としては支部は判りやすいんじゃないかな
というよりそれしかわからないw
どのみち全部の本を買ってるわけでもないんだから
人によって見たものが違うのは当たり前
嫌いスレで○と×は○○ばかり！という叩きが多いのを真に受けてる人も結構いるとｵﾓ
ｼｽﾞｲｻﾞに限らず他ジャンルの人気カプ分析とかみてても
嫌いスレそのまま取りすぎって意見結構あるよ
再生の未来編は本気で同人的にがっかり展開で終わったなあ
収穫は原作で公式に利簿ｰﾝ含むキャラの大人バージョンがでたのと
素パナ×品が瞬間的にブレイクした事と新キャラ同士カプがプチプチで流行ったのと
無垢炉受が増えた位かな
あれがもっと盛り上がってたら再生ももうちょっと延命できたかもなあ
収穫は原作で公式に利簿ｰﾝ含むキャラの大人バージョンがでたのと
素パナ×品が瞬間的にブレイクした事と新キャラ同士カプがプチプチで流行ったのと
無垢炉受が増えた位かな
あれがもっと盛り上がってたら再生ももうちょっと延命できたかもなあ
再生ってがっかり展開って言われてるけどどうがっかりだったの？
ノマ爆弾がほとんどない漫画だってのは知ってるし
何かあれば祭りになってたと思うけどそうでもなかったみたいだし
ノマ爆弾がほとんどない漫画だってのは知ってるし
何かあれば祭りになってたと思うけどそうでもなかったみたいだし
アニメに期待しないといけない時点で厳しいな
アニメでブレイクするなら飛翔じゃなくてもいいもんな
アニメでブレイクするなら飛翔じゃなくてもいいもんな
>>166
単純に原作自体がｇｄｇｄ化したってのが大きいかなあ
伏線みたいなのも色々張ってたり主人公たちの家族が死んだり行方不明なのも完全スルーで
最初に六/弔/花というラスボスを守護する集団が出てきて倒したと思ったら
真・六弔/花が出てきて全リセットされたり
作中でチョイスというゲーム形式のバトルをやる事になったんだけど
複雑なルールを定めたり主人公は空飛べる設定なのに理由つけて
なぜかバイクの練習にページ割いたりしたけどほとんど使われないまま終了したり
主人公の守護者の描写より女キャラの入浴シーンやあんまん食ってるシーン等に
ページ割いて女キャラも活躍するかと思ったら完全空気だったり
ラスボスと主人公のバトルそっちのけで今まで描写もそこまで…な
聖女キャラとその従者との心中みたいなシーンにページ割いて
ラスボスVS主人公もほとんど描写されずに終わったり
ラスボスが消滅しても親友だったキャラがあっけらかんとしてたり…とかｗ
未来編が始まった頃にあれこれ考察されてたり同人的に来ると思われてたシーンが
ことごとくスカった上に原作的にも何がなんだかわからない感じに…
単純に原作自体がｇｄｇｄ化したってのが大きいかなあ
伏線みたいなのも色々張ってたり主人公たちの家族が死んだり行方不明なのも完全スルーで
最初に六/弔/花というラスボスを守護する集団が出てきて倒したと思ったら
真・六弔/花が出てきて全リセットされたり
作中でチョイスというゲーム形式のバトルをやる事になったんだけど
複雑なルールを定めたり主人公は空飛べる設定なのに理由つけて
なぜかバイクの練習にページ割いたりしたけどほとんど使われないまま終了したり
主人公の守護者の描写より女キャラの入浴シーンやあんまん食ってるシーン等に
ページ割いて女キャラも活躍するかと思ったら完全空気だったり
ラスボスと主人公のバトルそっちのけで今まで描写もそこまで…な
聖女キャラとその従者との心中みたいなシーンにページ割いて
ラスボスVS主人公もほとんど描写されずに終わったり
ラスボスが消滅しても親友だったキャラがあっけらかんとしてたり…とかｗ
未来編が始まった頃にあれこれ考察されてたり同人的に来ると思われてたシーンが
ことごとくスカった上に原作的にも何がなんだかわからない感じに…
再生壮絶すぎるｗｗｗｗ未来編初期に大人キャラが出て盛り上がるかって話は
ここで見かけたけどこんな展開になってたのかｗ
ここで見かけたけどこんな展開になってたのかｗ
正直鰤なんか目じゃないくらい話むちゃくちゃだよね＞再生未来編
流し読みレベルでもうんざりしてたのにジャンル者の人はよく我慢できたなあって思う
流し読みレベルでもうんざりしてたのにジャンル者の人はよく我慢できたなあって思う
それでも大人版キャラや初代キャラのお披露目があって大半のキャラが空気かモブ状態で
品やラスボスですら聖女キャラ主従の引立て役みたいな扱いでも
何とか同人者的には我慢できた感じかなあ。
それでも周囲はどんどん脱落していったｗ
今の展開はうってかわったようにシリアスで今まではダウン→即治癒能力でピンピンから
ダウン→瀕死の状態で手術→意識不明とか別漫画みたいにガラっと変わってよくなったけど
品やラスボスですら聖女キャラ主従の引立て役みたいな扱いでも
何とか同人者的には我慢できた感じかなあ。
それでも周囲はどんどん脱落していったｗ
今の展開はうってかわったようにシリアスで今まではダウン→即治癒能力でピンピンから
ダウン→瀕死の状態で手術→意識不明とか別漫画みたいにガラっと変わってよくなったけど
再生は未来編→色々とがっかり
今やってる継承式編→面白いけど同人的においしい新キャラも展開もなし
で、これからまた盛り上がってくる感じがしないなあ
今やってる継承式編→面白いけど同人的においしい新キャラも展開もなし
で、これからまた盛り上がってくる感じがしないなあ
再生や種運命や義明日見てると話の完成度は同人の萌えに意外と関係しない
>>175
品のライバルが品と似たようなショタ系だから微妙そう
ちょっといいかもと思った美形ぽいキャラも脳天気馬鹿キャラで会話成り立たないレベルで
同人的に扱いにくい感じだし、品のライバルの従者もマッチョぽくてデカい女だからな
品のライバルが品と似たようなショタ系だから微妙そう
ちょっといいかもと思った美形ぽいキャラも脳天気馬鹿キャラで会話成り立たないレベルで
同人的に扱いにくい感じだし、品のライバルの従者もマッチョぽくてデカい女だからな
確かに継承式編は（再生内で）久しぶりにマンガとしておもしろいなと思ってるけど
敵ファミリーのキャラデザが同人的にイマイチなんだよな
ゴツい、デブ、宇宙人、キッツイオバ風お色気ねーちゃん、メガネバカ…
閻魔もツナと若干キャラ被りしてるし…
同人ブレイクが来る感じはまったくしない
敵ファミリーのキャラデザが同人的にイマイチなんだよな
ゴツい、デブ、宇宙人、キッツイオバ風お色気ねーちゃん、メガネバカ…
閻魔もツナと若干キャラ被りしてるし…
同人ブレイクが来る感じはまったくしない
もともと一度ピーク過ぎての再度ブレイクって
よほど何か要因が無いと難しいよ
庭球はミュのせいだろうし、椅子は今までスポット当ててなかった人物のせいだろうし
よほど何か要因が無いと難しいよ
庭球はミュのせいだろうし、椅子は今までスポット当ててなかった人物のせいだろうし
2007年？2008年？ピークってかなり前だよな
原作展開関係なく沈静化する時期じゃね
長寿ジャンルになりそうだとは思うけどさ
原作展開関係なく沈静化する時期じゃね
長寿ジャンルになりそうだとは思うけどさ
新しく出てきた敵ファミリーはなんつーかニッチの塊って感じ
真・六弔/花が出てきたときも思ったけど
躯とか罵詈あーとか生み出してた面影がない
なんでだ？っていうかどうしたんだ？これも担当の影響なのか
真・六弔/花が出てきたときも思ったけど
躯とか罵詈あーとか生み出してた面影がない
なんでだ？っていうかどうしたんだ？これも担当の影響なのか
何か再生って新キャラでも常に厨受けイケメン出してると思ってないか
ギャグ色を強くしたかったんじゃないの
再生は既存漫画の展開を自漫画自キャラにやらせようとして無茶苦茶になってるんじゃないの
アームズを始めいろいろな漫画のツギハギパクと言われて久しいようだけど
アームズを始めいろいろな漫画のツギハギパクと言われて久しいようだけど
しかしアンケートは見事持ち直したみたいなんで、
失敗した未来編を損きりして無理やり継承編を始めたのは
次善の策ではあったんじゃないか？
まあ同人的には使えないが
失敗した未来編を損きりして無理やり継承編を始めたのは
次善の策ではあったんじゃないか？
まあ同人的には使えないが
まだしばらくはヘタ無双だろうな｡
デュラもすぐ終わるとかいわれつつ、次に移るジャンルがないから結構続くんじゃないかな｡
良さげな新連載が出てきたとしても流行までにしばらく時間はかかりそうだし、既存ジャンルもめぼしいものは出尽くした感あるしな｡
デュラもすぐ終わるとかいわれつつ、次に移るジャンルがないから結構続くんじゃないかな｡
良さげな新連載が出てきたとしても流行までにしばらく時間はかかりそうだし、既存ジャンルもめぼしいものは出尽くした感あるしな｡
ｄｒは即収束すると言われてたけどだらだらと続きそうな気がしてきた
冬くらいまではそこそこ人いそうなかんじ
冬くらいまではそこそこ人いそうなかんじ
支部では下手の絵を下げてdrrに以降した人が、前にうｐして受けが良かったイラストや
漫画を再うｐしているのをここ数日で何回か見たな…。時期的に、出戻り準備している人と、
drrで続けるかどうか悩んでいる人が多そうな感じ。
漫画を再うｐしているのをここ数日で何回か見たな…。時期的に、出戻り準備している人と、
drrで続けるかどうか悩んでいる人が多そうな感じ。
移ろうにも次に移れるものがないからな。
それでもDRRを続けた方がいいのか、
出戻った方がいいのか、迷ってる層はかなり多いだろう。
勿論、本気萌えの人は残るだろうが
6月に1000集まったサークルのうち、どれだけ残るか
冬には分かるだろう。
（夏は申し込み時期が去年の2月だったので対象外）
それでもDRRを続けた方がいいのか、
出戻った方がいいのか、迷ってる層はかなり多いだろう。
勿論、本気萌えの人は残るだろうが
6月に1000集まったサークルのうち、どれだけ残るか
冬には分かるだろう。
（夏は申し込み時期が去年の2月だったので対象外）
>>194
待てwwwww＞去年の２月
待てwwwww＞去年の２月
去年とかｗDRほんとに夏過ぎた後サークル数どうなるのやら。
でも二期は情報屋とバーテンの絡みが一期以上に少ないって聞いたんだが、この二人が好きなジャンル者のモチベは大丈夫かな？
確か原作ではこれから先ほぼ絡みがないと聞いた気がする。まぁ人気の二人だからアニメの方ではそこそこ絡ますかもしれんが。
でも二期は情報屋とバーテンの絡みが一期以上に少ないって聞いたんだが、この二人が好きなジャンル者のモチベは大丈夫かな？
確か原作ではこれから先ほぼ絡みがないと聞いた気がする。まぁ人気の二人だからアニメの方ではそこそこ絡ますかもしれんが。
来年以降の話をすると鬼がウフフと笑うって（ｒｙ＞二期
>>196
若年層や一部のミーハーが支部にすら飽きて来てついピクに移りつつあるのが怖いなあ
夏以後の流行も気にはなるけど、今後何かヒットしそうな作品が出て来たとして
初期ブレイクをそういう内々のコミュニティの層で食い尽くされて
オフでやる前に飽きられるような、旬ジャンルの足の早さがますます加速しそうな気がする
若年層や一部のミーハーが支部にすら飽きて来てついピクに移りつつあるのが怖いなあ
夏以後の流行も気にはなるけど、今後何かヒットしそうな作品が出て来たとして
初期ブレイクをそういう内々のコミュニティの層で食い尽くされて
オフでやる前に飽きられるような、旬ジャンルの足の早さがますます加速しそうな気がする
最近は真剣に流行りのジャンルが読めんな･･･
今まである程度は予測できたが
化物語辺りからちょっと勘が狂ってきた
今回は無難に大人しくプリキュア本にしておくべきか
一般向けが重宝されるジャンルは何かと貴重だ
今まである程度は予測できたが
化物語辺りからちょっと勘が狂ってきた
今回は無難に大人しくプリキュア本にしておくべきか
一般向けが重宝されるジャンルは何かと貴重だ
化物は典型的なアニメと原作だけで満足して同人やる気にならないヒット作だと思うが
つか男性向けの誤爆か？
夏はさほど大きなものは出なさそうな感じ
だらだらDRに残ってる人もいるだろうが下手に出戻りか掛け持ちも増えてるな
秋の銀河美少年はどう？キャラデザもロボもダサめだったが
つか男性向けの誤爆か？
夏はさほど大きなものは出なさそうな感じ
だらだらDRに残ってる人もいるだろうが下手に出戻りか掛け持ちも増えてるな
秋の銀河美少年はどう？キャラデザもロボもダサめだったが
濡ら京都編の流れ
強い敵出てくる夜男敵わない
牛鬼とか「お前には○○ができちゃいない」(読者初耳の単語でポカーン)
修行の間に味方がピンチ夜男駆けつける「これが俺の○○だ！」いつの間にか会得した技で攻撃すごい威力
敵雑魚「なんだこの技は」敵中ボス「○○…さすが総大将のうんぬん」
味方「すげぇやさすが俺たちの大将！」雪女惚れ直す←今ココ
※繰り返し
本誌読んでても終始こんな調子で読者の盛り上がりどころがないんだよな
強い敵出てくる夜男敵わない
牛鬼とか「お前には○○ができちゃいない」(読者初耳の単語でポカーン)
修行の間に味方がピンチ夜男駆けつける「これが俺の○○だ！」いつの間にか会得した技で攻撃すごい威力
敵雑魚「なんだこの技は」敵中ボス「○○…さすが総大将のうんぬん」
味方「すげぇやさすが俺たちの大将！」雪女惚れ直す←今ココ
※繰り返し
本誌読んでても終始こんな調子で読者の盛り上がりどころがないんだよな
ぬら利は同人人気以前の問題だからね…編集がプッシュしてるのに
イマイチの中ヒットクラスにとどまっているのもそのせいかと
イマイチの中ヒットクラスにとどまっているのもそのせいかと
ボンズの新ロボアニメだっけ？銀河美少年のやつ
ボンズだし多分そこそこの枠もらえるだろうから男女共に最低プチ程度は流行ると思う
でもボンズって変なお洒落感出そうとがんばりすぎるんだよな
来るとしても同人的な流行は一瞬で終わりそうだｗ
ｄｒは１０月に原作者くくりのプチイベントもあるし
都市のプチのぞいてみたところ
サークルの人は意外と年齢層高めだったから腰が重そう
冬までは間違いなくそこそこの規模をキープするだろう
さすがに６月都市の規模よりは大分落ちると思うけどね
ボンズだし多分そこそこの枠もらえるだろうから男女共に最低プチ程度は流行ると思う
でもボンズって変なお洒落感出そうとがんばりすぎるんだよな
来るとしても同人的な流行は一瞬で終わりそうだｗ
ｄｒは１０月に原作者くくりのプチイベントもあるし
都市のプチのぞいてみたところ
サークルの人は意外と年齢層高めだったから腰が重そう
冬までは間違いなくそこそこの規模をキープするだろう
さすがに６月都市の規模よりは大分落ちると思うけどね
>>205
骨のロボアニメで全国枠だった絵売れ課７ってプチったの？
骨のロボアニメで全国枠だった絵売れ課７ってプチったの？
これで流行ったらすごいよ
小畑はキャラデザには向いてない
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1013151.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1013155.jpg
小畑はキャラデザには向いてない
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1013151.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1013155.jpg
画力≠キャラデザ力なんですね
>>208
これはひどい
これはひどい
大して美少年じゃなかった！
美少年がいない件
その通りすぎて噴いたｗｗｗ
美少年と大々的に打っといてこれは…
美少年と大々的に打っといてこれは…
キャラデザ以前の問題だろwww
てか美少年じゃなくて美少女ばっかじゃんｗｗ
何これｗギャルゲ？
何これｗギャルゲ？
相変わらず服のセンスがオシャレすぎてワロタｗ
銀河／美少女でよくね？
服のセンスがオシャレ・・・？
ネタならスマン
ネタならスマン
>>196
原作では2巻以降（アニメでもうやった）は一度も顔を合わせてない
情報屋が小学生騙してバーテンを殺させようとしたり
バーテンが情報屋の暗躍にキレたりとお互い因縁はあるが
話の流れの都合上アニメでも直接会わせる改変は無理だと思う
バーテンにはノマフラグが立ってるし
原作では2巻以降（アニメでもうやった）は一度も顔を合わせてない
情報屋が小学生騙してバーテンを殺させようとしたり
バーテンが情報屋の暗躍にキレたりとお互い因縁はあるが
話の流れの都合上アニメでも直接会わせる改変は無理だと思う
バーテンにはノマフラグが立ってるし
服のセンスひどくても流行った作品は結構あるけど
よく考えたら制服とかで一つくらいはまともなのがある奴ばかりだった
よく考えたら制服とかで一つくらいはまともなのがある奴ばかりだった
>>208
シモーヌとかいうキャラまんまバクマンの青樹さんｗｗ
シモーヌとかいうキャラまんまバクマンの青樹さんｗｗ
>>218
・美少年美少女ぞろいの学校生活と、息詰まるロボットアクションが一度に楽しめるオリジナル作
らしいから追加で男キャラ増えるんじゃない？
場皿の次の日5とか言われてる
正直男も女もキャラデザどうよと思うけど動けばなんとか…
・美少年美少女ぞろいの学校生活と、息詰まるロボットアクションが一度に楽しめるオリジナル作
らしいから追加で男キャラ増えるんじゃない？
場皿の次の日5とか言われてる
正直男も女もキャラデザどうよと思うけど動けばなんとか…
15歳の人妻って何だw
やばい、同人とか関係なく逆の方向で興味湧いてきた
やばい、同人とか関係なく逆の方向で興味湧いてきた
アニメは動いてナンボだから、キャラ表微妙でも本放送では印象変わることあるからなあ
一話見てみないことにはなんとも
たしかに女性キャラだらけで美少年がいないw
一話見てみないことにはなんとも
たしかに女性キャラだらけで美少年がいないw
ウテナ・ホスト部チームで学園主体ロボものだから出来は心配してないが
同人的にくるかどうかといわれるとわからんなー
同人的にくるかどうかといわれるとわからんなー
プチレベルの美味しさはあるが
drrr以降行き場をなくしてたサークルが群がりすぎて
ジャンルを潰す臭いがプンプンする
drrr以降行き場をなくしてたサークルが群がりすぎて
ジャンルを潰す臭いがプンプンする
てか、よっぽどの作品が来ない限り
これからは、ｄｒｒｒ終結後の移動先がｄｒｒｒのような流行廃りを見せ
そこからの移動先がまたｄｒｒｒのようｒｙの繰り返しになるんじゃね？
これからは、ｄｒｒｒ終結後の移動先がｄｒｒｒのような流行廃りを見せ
そこからの移動先がまたｄｒｒｒのようｒｙの繰り返しになるんじゃね？
ネットツールがこんだけ発達すると、そうなるだろうね
複数の流行が同時できてくれるともう少し分散もするんだろうけど
複数の流行が同時できてくれるともう少し分散もするんだろうけど
日5枠バサラの後番説が本当なら、強烈ノマ押し展開でもない限り
プチプチ程度はきそうな気もするけど
他の男キャラ設定見てみないことには何とも言えないな
ボンズはウテナ＋ギアスをやりたいのかなこれ
プチプチ程度はきそうな気もするけど
他の男キャラ設定見てみないことには何とも言えないな
ボンズはウテナ＋ギアスをやりたいのかなこれ
銀河美少年って単語からは開くエリオンと似たような空気を感じる
実況向きというか・・・
実況向きというか・・・
ボンズってサブカル系には受けるけど
同人的には受けないからなー
服装はアニメで動かしやすいようシンプルにしたんだろうけど
女キャラも体型棒みたいなのばっかで期待はずれ
同人的には受けないからなー
服装はアニメで動かしやすいようシンプルにしたんだろうけど
女キャラも体型棒みたいなのばっかで期待はずれ
>>234
ウテナでも脱処女イベントあったから、脱童貞イベくるな！
ウテナでも脱処女イベントあったから、脱童貞イベくるな！
>>237
>女キャラも体型棒みたいなのばっかで期待はずれ
キャラ発表時は義明日もそんなことを言われていたような覚えあるけど、
あっちは制服は割と評判良かったし、騎士っぽい服で派手めなキャラが多かったしなあ…
銀河美少年も未発表キャラに派手めなのがいるかもしれないけど
>女キャラも体型棒みたいなのばっかで期待はずれ
キャラ発表時は義明日もそんなことを言われていたような覚えあるけど、
あっちは制服は割と評判良かったし、騎士っぽい服で派手めなキャラが多かったしなあ…
銀河美少年も未発表キャラに派手めなのがいるかもしれないけど
え、なに、この流れ。牽制しあってるの？
これ普通に流行るだろw
DRでは乗り遅れて悔しい思いしたんで、今度こそ乗っからせてもらうよ
これ普通に流行るだろw
DRでは乗り遅れて悔しい思いしたんで、今度こそ乗っからせてもらうよ
スレ間違ってますよ
>>240
スレをお間違えのようですが、こちらカオススレとなっております
スレをお間違えのようですが、こちらカオススレとなっております
>>240
175スレで待ってるよｗ
175スレで待ってるよｗ
しかも微妙に女キャラもあまり可愛くないと・・・
今の小畑の絵に似せなくても良かったのに
今の小畑の絵に似せなくても良かったのに
がゆんもそうだけど
キャラデザで魅せるタイプじゃないよなあ小幡は…人選間違ってるとしか
同系統なら厨度で勝るグレイトあたりのほうがよかったのでは
キャラデザで魅せるタイプじゃないよなあ小幡は…人選間違ってるとしか
同系統なら厨度で勝るグレイトあたりのほうがよかったのでは
小畑ホントキャラデザ向いてない…神絵師なのに何故。
羅流具ラドの時も思ったけどキャラに魅力が全くないんだよなあ。
あれも小畑絵でファンタジー！って最初すごくwktkしたんだけどどうしてなんだろう。
羅流具ラドの時も思ったけどキャラに魅力が全くないんだよなあ。
あれも小畑絵でファンタジー！って最初すごくwktkしたんだけどどうしてなんだろう。
神絵師かねそんなに
今わざと崩してるのか微妙だ
今わざと崩してるのか微妙だ
過去のボンズ作品見る限り同人は来そうにないなあ…
男性向けのがマシになりそう
男性向けのがマシになりそう
絵の上手さは神だけど地味だよね
オリジナルアニメのキャラデザは多少時代遅れでも華やかさが重要かも
色合いが派手という意味ではなしに
がゆんも華やかさないよね
ギアスなんかはクランプの古臭い絵柄が
古臭い感じの話と逆に上手く調和できてた
サムライチャンプルとちょっとエウレカは
キャラデザも話もお洒落風味が良くなかった
オリジナルアニメのキャラデザは多少時代遅れでも華やかさが重要かも
色合いが派手という意味ではなしに
がゆんも華やかさないよね
ギアスなんかはクランプの古臭い絵柄が
古臭い感じの話と逆に上手く調和できてた
サムライチャンプルとちょっとエウレカは
キャラデザも話もお洒落風味が良くなかった
アニメのキャラデザの人と相性良くない気がするな
ポン図ってもともと繊細な感じの絵にに合わない色彩入るし
黒計とか金岡１期とかの逆に暗い色があっているようなアニメならいいんだけどね
ポン図ってもともと繊細な感じの絵にに合わない色彩入るし
黒計とか金岡１期とかの逆に暗い色があっているようなアニメならいいんだけどね
服装がダサくて地味すぎて男性向け的にも全く来そうな感じがしない
女性向けでは関係性がものすごく美味しければまだ来る可能性あるけど
エンドウってのがぎりぎりうけるかどうかってもんだ…
女性向けでは関係性がものすごく美味しければまだ来る可能性あるけど
エンドウってのがぎりぎりうけるかどうかってもんだ…
骨でも銀河美少年と同じスタッフだったﾎｽﾄ部は派手めだった…けど、あれ原作あるしなー
銀河美少年はキャラ原案が小畑でアニメキャラデが金岡1期の人だっけ
ボンズはDTBの絵が一番同人受けしそうに見えるな内容は相性悪かったけど
エウレカ、ザムド、ヒーローマンはまんまジブリだし
ボンズはDTBの絵が一番同人受けしそうに見えるな内容は相性悪かったけど
エウレカ、ザムド、ヒーローマンはまんまジブリだし
女子のネクタイがチン○に見えるんだけど
キャラデザインは画力＞ケレン味だからね。
さらに同人的には、オサレより泥臭いくらいの厨二風味の方が受ける。
種とか儀明日とか、あのくらい濃ゆい味でないとインパクトないんだよな。
二次同人だと、場合によってはむしろ画力微妙な方が
自分アレンジが上手く出来て、喜ばれる場合すらあるし。
キャラデザはアレだけど、中身の方が泥臭い厨二なら
まだ望みはあるんじゃなかろうか。日５なら枠は悪くない。
さらに同人的には、オサレより泥臭いくらいの厨二風味の方が受ける。
種とか儀明日とか、あのくらい濃ゆい味でないとインパクトないんだよな。
二次同人だと、場合によってはむしろ画力微妙な方が
自分アレンジが上手く出来て、喜ばれる場合すらあるし。
キャラデザはアレだけど、中身の方が泥臭い厨二なら
まだ望みはあるんじゃなかろうか。日５なら枠は悪くない。
燃えと萌えさえあれば絵柄はどうでも良くなると思うな
ボンズはすこし不思議系なよく分からない展開をすることが多いから
同人的には難しいかもしれないけど・・・
ボンズはすこし不思議系なよく分からない展開をすることが多いから
同人的には難しいかもしれないけど・・・
紅蓮裸眼みたいに事前情報のキャラデザで終わった扱いされながら男性向けで来て女性向けでもプチプチって例もあるからな
紅蓮裸眼は華やかだったし男性向ではありだったよ
ヨーコがかなり人気じゃなかった？＜紅蓮
>255
だめだ、ほんとにチ○コにしかｗｗｗ
>260
紅蓮はものすごく燃えがあったからね。やっぱり原作そのもの魅力があってこその同人だもん。
だめだ、ほんとにチ○コにしかｗｗｗ
>260
紅蓮はものすごく燃えがあったからね。やっぱり原作そのもの魅力があってこその同人だもん。
初見のキャラデザが微妙でも
アニメ本編が面白ければひっくり返る良い例だね
アニメ本編が面白ければひっくり返る良い例だね
そう、紅蓮は内容が良かったからなあ
キャラデザだけ良くてもだめだし
銀河美少年も実際見てみないとな
面白かったり関係性が良かったりすれば同人も来る
ボンズだとちょっとアレだけどｗ
キャラデザだけ良くてもだめだし
銀河美少年も実際見てみないとな
面白かったり関係性が良かったりすれば同人も来る
ボンズだとちょっとアレだけどｗ
任玉や下手やデュラが流行ジャンルになるんだから
アレンジし易いシンプルなキャラデザがいいと思うんだけど
アレンジし易いシンプルなキャラデザがいいと思うんだけど
なんとなくボーイミーツガールっぽい雰囲気だなぁ…
絵売れ課とか銅鑼後ノーツ思い出した
絵売れ課とか銅鑼後ノーツ思い出した
小幡は緻密な絵を描くけど、
何をやらせても万事おｋなオールマイティ絵師ではないからなぁ
（そんな人そもそもいないだろうけど）
でもダサいと言っても伝有伝ほど時代を感じさせないし、
内容次第だと思う
何をやらせても万事おｋなオールマイティ絵師ではないからなぁ
（そんな人そもそもいないだろうけど）
でもダサいと言っても伝有伝ほど時代を感じさせないし、
内容次第だと思う
銀河は動いたらカッコイイかもしれんよ
キービジュアルのキャラ以外の他のキャラがわかんないことにはなあ
そういえば場皿もキャラデザ発表時はブーイングだったなあ・・・
au外伝のアニメよりはマシだろ程度の評価で
「お色気担当の春日が太ましすぎてｵﾜﾀな」と
それがいざ動いてみたら
「ムッチムチで実にけしからんもっとやれ」
設定画はイマイチに見えても動くと真価を発揮するタイプだったんだな
au外伝のアニメよりはマシだろ程度の評価で
「お色気担当の春日が太ましすぎてｵﾜﾀな」と
それがいざ動いてみたら
「ムッチムチで実にけしからんもっとやれ」
設定画はイマイチに見えても動くと真価を発揮するタイプだったんだな
場皿は逆設定画サギだったなw
設定画がおおざっぱすぎてて１話目からいい意味で全く作画違ったっていう
二期キャラから綺麗な設定画になったようだけどね
設定画がおおざっぱすぎてて１話目からいい意味で全く作画違ったっていう
二期キャラから綺麗な設定画になったようだけどね
春日はマジで設定画に騙されたわ。
あれならゲームのよりアニメのほうが可愛いかも
あれならゲームのよりアニメのほうが可愛いかも
設定画と本編作画にマリアナ海溝並みの隔たりがあるのが愛爺で
設定画そのままをネ申作画で忠実に動かすのが骨ってイメージ
設定画そのままをネ申作画で忠実に動かすのが骨ってイメージ
銀河美少年、ネクタイの色とか形とか危ないな・・・
首にチソコネクタイぶら下げてるギャルゲ？エロゲ？思い出したｗ
青い髪の男にちょっとだけアンテナ立ったんだけど・・・なんだろうあのチョッキ
最終幻想7のソルジャーも着てたよねorz
首にチソコネクタイぶら下げてるギャルゲ？エロゲ？思い出したｗ
青い髪の男にちょっとだけアンテナ立ったんだけど・・・なんだろうあのチョッキ
最終幻想7のソルジャーも着てたよねorz
というか話と関係性が全てだろ
同人的においしければくるし美味しくなければこない
同人的においしければくるし美味しくなければこない
青い髪の子、チョッキ（)もだがシャツパンツインてのが地味にダメージ来るな…
…まあ、私服も制服もダサかった00が同人的に結構来たし、今の状況だったら
それなりにきそうな気がしなくもない
175の群れかもしれないけど…
それなりにきそうな気がしなくもない
175の群れかもしれないけど…
最近の流行ジャンルの衰退が速いのって、支部が流行ったのが結構大きい原因だったりするの？
支部って良い宣伝になるし、むしろそこで流行ると勢いがつくのかと思ってたが違うのか。
支部って良い宣伝になるし、むしろそこで流行ると勢いがつくのかと思ってたが違うのか。
まあオシャレ（）な服はともかくとして顔は許容範囲というか結構可愛いんじゃないか？
個人的にはわこたんが好みなので期待。
服なんて勝手に好きなもの着せればいいわけだし、話がよければ普通に来るんじゃないかなあ。
まあ銀河美少年を謳っている割には少年すくねぇのは気になるけど。
個人的にはわこたんが好みなので期待。
服なんて勝手に好きなもの着せればいいわけだし、話がよければ普通に来るんじゃないかなあ。
まあ銀河美少年を謳っている割には少年すくねぇのは気になるけど。
１以外は沢山とカウントすればそう少なくもないかもだ
ひとりふたりたくさんとな
>>279
いろいろ言われてるのは「銀河美少年」とかいうアオリのせいだろうww
それさえ無ければ普通のキャラデザだ
美少年謳うならもっと派手派手でキラッキラにしとけばよかったのに
とりあえず初見でネタにはなるし
「美少年wwwww」とか言いつつ食いつく人もいそうだ
>>279
いろいろ言われてるのは「銀河美少年」とかいうアオリのせいだろうww
それさえ無ければ普通のキャラデザだ
美少年謳うならもっと派手派手でキラッキラにしとけばよかったのに
とりあえず初見でネタにはなるし
「美少年wwwww」とか言いつつ食いつく人もいそうだ
紅蓮裸眼は狙って70Sのイメージでキャラデザした
という方向性が見えたけど、これはそこまで吹っ切れてないし
微妙…としかいえないと言うか。
小幡は縛万始めてから、努めて漫画っぽいデフォルメを入れようとして
かつての写実的な緻密さが殺されちゃってる気がする。
縛万だけかと思ったら、全体的に絵柄がそっちに寄ってるんだな。
まあ、ここで言われているように、関係性さえ美味しければ
絵柄がどうでも、男が二人しか存在しなくても、流行する時は流行するからな。
とりあえずこのスレ住人的には、赤髪と青髪に神がかった燃料が来ることを期待するか。
という方向性が見えたけど、これはそこまで吹っ切れてないし
微妙…としかいえないと言うか。
小幡は縛万始めてから、努めて漫画っぽいデフォルメを入れようとして
かつての写実的な緻密さが殺されちゃってる気がする。
縛万だけかと思ったら、全体的に絵柄がそっちに寄ってるんだな。
まあ、ここで言われているように、関係性さえ美味しければ
絵柄がどうでも、男が二人しか存在しなくても、流行する時は流行するからな。
とりあえずこのスレ住人的には、赤髪と青髪に神がかった燃料が来ることを期待するか。
この☆Tの赤髪が熱血アホ系だとﾌﾟﾁうけはともかくﾌﾞﾚｲｸは厳しい気もする…ｗ
本スレであやかしのリベンジっての見てちょっと希望が縮んだｗ
ボンズアニプレスクエニ…日5が本当なら派手目にかましてほしいな
ボンズアニプレスクエニ…日5が本当なら派手目にかましてほしいな
前回は4クール予定の2クール打ち切りだったから今回は2クール予定の1クール打ち切りですね
おい不吉な事言うなｗ
そして穴埋めにBASARA３ww
お前らそんなにあの枠を潰したいのかw
まあ普通いけば青髪×赤髪だろうな
逆が一番になることはない気がする
逆が一番になることはない気がする
女子の制服が腹のあたりだけ寒そうだ・・・ｗ
某有名アニメ感想サイトで学園目視録が取り上げられてたんだが
こっちに美少年居たｗｗｗ
もう一人の男がデブなんで絶対に流行らんと思うけど
上の作品もそうだったけど、アニメって大抵設定画微妙だよな
本編で生まれ変わることが多々ある
こっちに美少年居たｗｗｗ
もう一人の男がデブなんで絶対に流行らんと思うけど
上の作品もそうだったけど、アニメって大抵設定画微妙だよな
本編で生まれ変わることが多々ある
男よりもワコって子が何か普通に可愛いね
幼馴染婚約者って・・始まる前から破局フラグびんびんだな
幼馴染婚約者って・・始まる前から破局フラグびんびんだな
>>300
主人公じゃなくて炊くトってほうとくっつくオチですねわかります
主人公じゃなくて炊くトってほうとくっつくオチですねわかります
女子キャラがメインで数も多いジャンルって
BLはそんなに流行らない気がするけど…
春日くらいしか思いつかないな
あれもひとつのカプであんだけいったのもすごいけど
BLはそんなに流行らない気がするけど…
春日くらいしか思いつかないな
あれもひとつのカプであんだけいったのもすごいけど
男が２人いれば可能性は０じゃないさ・・・
春日みたいに、女の子たちの矢印は主人公に一極集中してて
なおかつはっきりとした恋愛関係にならなければ流行る可能性はあるよね
ついでに男の矢印も主人公に向いてるとなおよし
なおかつはっきりとした恋愛関係にならなければ流行る可能性はあるよね
ついでに男の矢印も主人公に向いてるとなおよし
枠的にも銀河美少年は直接意識してるのは儀明日だろうな
あれも女子が目立ってたけど主人公ハーレム型
もっと遡ると種が男性向けも、作中で最大受けが童貞捨ててるのに女性向けも流行った
あれも女子が目立ってたけど主人公ハーレム型
もっと遡ると種が男性向けも、作中で最大受けが童貞捨ててるのに女性向けも流行った
とり合えず儀明日の人が銀河美少年ｗを意識してるのは分かった
昨日から儀明日の名前出す人多いことｗ
昨日から儀明日の名前出す人多いことｗ
同人的な意味ではむしろ偽明日は関係ないよね
男キャラ二人が云々というものじゃないし
男キャラ二人が云々というものじゃないし
種と儀明日もタイプ全然違うしあんま関係ないよね…
流行規模も全然違うしなんで出したのか良くわからん
流行規模も全然違うしなんで出したのか良くわからん
種と義明日が良く比較されているのは、同じ日登作品の上、
義明日がはじめ幼馴染み二人の対立を煽るような粗筋だったからじゃないかなあ、多分
で、銀河美少年に義明日が引き合いに出されるのは、学園ロボ物ってとこ？
まあ、学園ロボ物なんて、もっと以前に古めたとかあるけど
義明日がはじめ幼馴染み二人の対立を煽るような粗筋だったからじゃないかなあ、多分
で、銀河美少年に義明日が引き合いに出されるのは、学園ロボ物ってとこ？
まあ、学園ロボ物なんて、もっと以前に古めたとかあるけど
MBS系列でごった煮学園ロボ物アニメってのもあるだろうけど
多分一番の原因は題名
多分一番の原因は題名
古めたってロボだったんだ
学園メカミリ物だと思ってた
学園メカミリ物だと思ってた
やべぇ銀河美少年のインパクト強すぎて
題名忘れたわ
題名忘れたわ
銀河美少年の煽りなかったら
儀明日よりﾌｧ鮒奈ーを連想してた気がする
あっちも南の島が舞台の学園ﾛﾎﾞ物だし
儀明日よりﾌｧ鮒奈ーを連想してた気がする
あっちも南の島が舞台の学園ﾛﾎﾞ物だし
つまらんネタをここで披露されても困るんだが
>>317
巨大美少年ロボ想像したじゃないか…ｗ
巨大美少年ロボ想像したじゃないか…ｗ
美少年ロボつう意味じゃなくて、もしかしてあのロボのビジュアルを
美少年って言い方に例えてるのかなーと思ったんだよ
ネタとかではなく
美少年って言い方に例えてるのかなーと思ったんだよ
ネタとかではなく
美少年が変身して巨大ロボになるんだよ！
あのロボは｢正体は美少年｣って事だけが分かってる謎の存在なんだよ！
あのロボは｢正体は美少年｣って事だけが分かってる謎の存在なんだよ！
>>317
おっと水平月の悪口はそこまでだ
おっと水平月の悪口はそこまでだ
このスレのせいで銀河美少年気になってきたわｗ
>>320
某アイドルゲー原作のロボアニでロボの方がアイドルだったことを思い出した
某アイドルゲー原作のロボアニでロボの方がアイドルだったことを思い出した
銀河美少年、脚本絵野斗さんなんだ…
これはひょっとして「ロボットで男に媚びつつ腐女子向けをやる」というよりは
「ロボットが出てくる少女アニメ」みたいになったりするんかな？
これはひょっとして「ロボットで男に媚びつつ腐女子向けをやる」というよりは
「ロボットが出てくる少女アニメ」みたいになったりするんかな？
>>283
消費が早い、中身が重要視されないであっという間に消費され尽くして廃れる
消費が早い、中身が重要視されないであっという間に消費され尽くして廃れる
加速は付くけど加速ついたまますごい勢いで崖から転がり落ちるからね
そこから飛び立てる翼を持ってるジャンルは今のところないな
そこから飛び立てる翼を持ってるジャンルは今のところないな
じっくり育てればそこそこ飛べそうなものもあったかもしれないのに
喰らい尽くしてしまってるよね
喰らい尽くしてしまってるよね
今はなき鳥人間コンテストか
たとえばｄｒの情報屋はシブでぱっと見た目のビジュアルがよくて
くらいつく若い子が
本編での悪どさに耐えられなくて本編無視、
結果として本編自体の良さを味わうこともなく次の華やかなジャンルへって感じ
情報屋にしても色々な視点から考察出来るのにただ悪い奴としかとらえられない
ライト層がこれからも本家の良さなど無視してただシブでバカ騒ぎしたいがために
群がりすぐ消えるってな感じで
本家に携わってるスタッフ連中哀れとすら思う
くらいつく若い子が
本編での悪どさに耐えられなくて本編無視、
結果として本編自体の良さを味わうこともなく次の華やかなジャンルへって感じ
情報屋にしても色々な視点から考察出来るのにただ悪い奴としかとらえられない
ライト層がこれからも本家の良さなど無視してただシブでバカ騒ぎしたいがために
群がりすぐ消えるってな感じで
本家に携わってるスタッフ連中哀れとすら思う
若い子は悪のにおいがするとかちょっと小狡い程度のキャラなら好きだけど
ガチ悪人とかガチ鬼畜は駄目だったりするよね
ガチ悪人とかガチ鬼畜は駄目だったりするよね
若くなくてもそういう人は多いしそれでいいけど
最初から萌えるか萌えないかの視点で見てるのが
悪どさに絶えられなくて脱落という流れを作ってると思う
最初から萌えるか萌えないかの視点で見てるのが
悪どさに絶えられなくて脱落という流れを作ってると思う
>>330
ぱっと見て好みのビジュアルだったから食いついてみたものの
ストーリーが進むにつれ萎え燃料続きになったから他へ移動すること自体は
砂掛けしなければ問題ないでしょ
>>330にとって良いと思った所を万人も良いと思うわけないんだし
なんていうか自分の良いと思うところを同意しない連中は
馬鹿だと見下したいだけに見える
ぱっと見て好みのビジュアルだったから食いついてみたものの
ストーリーが進むにつれ萎え燃料続きになったから他へ移動すること自体は
砂掛けしなければ問題ないでしょ
>>330にとって良いと思った所を万人も良いと思うわけないんだし
なんていうか自分の良いと思うところを同意しない連中は
馬鹿だと見下したいだけに見える
DRが萎え燃料続きって、どのへんの展開でそう言われてるの？
自分もDRは観てたが特にそうは感じなかったんだが｡
それにDRはまだ盛り上がってるイメージがあるんだが、実際その萎え要素のせいでファンが離れはじめてたりするの？
自分もDRは観てたが特にそうは感じなかったんだが｡
それにDRはまだ盛り上がってるイメージがあるんだが、実際その萎え要素のせいでファンが離れはじめてたりするの？
自分の萎えは誰かの萌えという言葉があるが
DRの情報屋に関しては嫌いな人も増えたかもしれんが
好きでたまらない人も増えてる、そういうバランスのキャラだろ
万人受けするキャラばかりがいいわけじゃない
DRの情報屋に関しては嫌いな人も増えたかもしれんが
好きでたまらない人も増えてる、そういうバランスのキャラだろ
万人受けするキャラばかりがいいわけじゃない
別に流行の衰退が早いって程でもないような
アニメやゲームの足が速いのは今に始まったことじゃないし
春日なんかは小説ジャンルと考えれば規模は妥当なライン
支部でも盛り上がってた下手は別に衰退ってわけじゃなく普通に安定期に入っただけだろうし
あえて言うなら、これまでそこまで盛り上がらないで終わってた作品にも
ネット経由でわかりやすくスポットが当たるようになっただけって感じ
瞬間的プチブームならネット以前からもあったし
すぐ収束するのは作品の地力がないから仕方がない
アニメやゲームの足が速いのは今に始まったことじゃないし
春日なんかは小説ジャンルと考えれば規模は妥当なライン
支部でも盛り上がってた下手は別に衰退ってわけじゃなく普通に安定期に入っただけだろうし
あえて言うなら、これまでそこまで盛り上がらないで終わってた作品にも
ネット経由でわかりやすくスポットが当たるようになっただけって感じ
瞬間的プチブームならネット以前からもあったし
すぐ収束するのは作品の地力がないから仕方がない
>>333
バカと見下したいというか
改ざんしなきゃそのキャラで萌えられないというなら
結局そのジャンルに長く居つくことは出来ないってこと
今はシブで簡単に大手設定模倣出来るし自分で作ったサイトでもないから
簡単に離れることも出きるってことだよ。ｄｒの情報屋を例に出したせいで
荒れそうだがただの例の一つだから。
バカと見下したいというか
改ざんしなきゃそのキャラで萌えられないというなら
結局そのジャンルに長く居つくことは出来ないってこと
今はシブで簡単に大手設定模倣出来るし自分で作ったサイトでもないから
簡単に離れることも出きるってことだよ。ｄｒの情報屋を例に出したせいで
荒れそうだがただの例の一つだから。
>>330が思う苦言部分も、見方を変えれば
本来スルーされて終わる層だったのがシブとかの現代ツールで上手く釣れて
短い放映期間をどっと盛り上げ売上に加算されてたと考えれば
それはそれでスタッフも満足なんでない？作ったエンタメがちゃんと機能してるんだし
というか別に同人誌でホモにされるのが長時間続いたって
それを喜ぶスタッフはいないと思うんだｗ
本来スルーされて終わる層だったのがシブとかの現代ツールで上手く釣れて
短い放映期間をどっと盛り上げ売上に加算されてたと考えれば
それはそれでスタッフも満足なんでない？作ったエンタメがちゃんと機能してるんだし
というか別に同人誌でホモにされるのが長時間続いたって
それを喜ぶスタッフはいないと思うんだｗ
338だけだとちょっとスレ違いだから追加
今はもう情報共有が昔より早くなったから消費も相対的に早くなったってだけで
大手に追随したりそのとき萌えるものにぱーっと萌えて次へって萌え方自体は
昔からそう変わるもんでもないと思うんだけどな
その盛り上がりの中にたまたま長く居つく人もいるってのが長期ジャンル化のきっかけなのでは
今はもう情報共有が昔より早くなったから消費も相対的に早くなったってだけで
大手に追随したりそのとき萌えるものにぱーっと萌えて次へって萌え方自体は
昔からそう変わるもんでもないと思うんだけどな
その盛り上がりの中にたまたま長く居つく人もいるってのが長期ジャンル化のきっかけなのでは
drに関しては改ざん＝どこのジャンルにもありがちな二次創作でのキャラ改変で
キャラクターどうのこうのよりもアニメでブレイクしたジャンルが順調に縮小し始めただけに見える
キャラクターどうのこうのよりもアニメでブレイクしたジャンルが順調に縮小し始めただけに見える
>>337
キャラの改ざんがどうとか言い出すと
またキャラのホモ化は改ざんじゃないのか云々の
議論のループになるぞ。
結局同人では萌えたもん勝ちで
それがビジュアルだろうが設定だろうがホモ妄想だろうが
ひっかかりは人それぞれで、この萌え方はいい、
この萌え方は悪い、と決められるようなもんでもない。
キャラの改ざんがどうとか言い出すと
またキャラのホモ化は改ざんじゃないのか云々の
議論のループになるぞ。
結局同人では萌えたもん勝ちで
それがビジュアルだろうが設定だろうがホモ妄想だろうが
ひっかかりは人それぞれで、この萌え方はいい、
この萌え方は悪い、と決められるようなもんでもない。
だいたいの夏アニメ第１話はおわったけどどうだった？
ネットの影響でそれまでははまらなかっただろう層が
ガーっとやってきて表層でわいきゃいやってまたガーっと去ってくだけなんじゃないかな
つまり、ネットがあろうがなかろうがその層は元々定住なんかしなかったってだけで
ガーっとやってきて表層でわいきゃいやってまたガーっと去ってくだけなんじゃないかな
つまり、ネットがあろうがなかろうがその層は元々定住なんかしなかったってだけで
>>317
ポワトリンをディスるのは止めてくだしあ
ポワトリンをディスるのは止めてくだしあ
>>342
ここで名前が挙げられてた作品は大体ダメな感じがする
ここで名前が挙げられてた作品は大体ダメな感じがする
残りはあさっての場皿くらいか
前評判で一番伸びが読めないと言われてたが…さてどうなるか
前評判で一番伸びが読めないと言われてたが…さてどうなるか
とりあえず１期アニメも見ていて、尚且つゲームもやっている上で
先日あった出陣式って先行上映つきのイベントに行ってきた人らの評判はいいから出来は悪くないみたい
同人的にはゲームだけである程度の規模になっているし
1期アニメではプチバブル状態だったからタイトルとしては知れ渡っているわけで
その状況で日５枠で伸びる事があるのかそれとも前回と同様プチバブルでおちつくか
動向が楽しみではあるな
先日あった出陣式って先行上映つきのイベントに行ってきた人らの評判はいいから出来は悪くないみたい
同人的にはゲームだけである程度の規模になっているし
1期アニメではプチバブル状態だったからタイトルとしては知れ渡っているわけで
その状況で日５枠で伸びる事があるのかそれとも前回と同様プチバブルでおちつくか
動向が楽しみではあるな
348 ：カオス：2010/07/09(金) 23:28:10 ID:VCtS5BzM0
濡らりは出来も原作もアレだし、
伝伝は出だしでコケたから場皿と執事しかないのかもね。
伝伝は出だしでコケたから場皿と執事しかないのかもね。
伝伝は、２話のほうが新規の興味を引きそうな出来だったと言われてるね
もう遅いが
もう遅いが
350 ：カオス：2010/07/09(金) 23:55:43 ID:VCtS5BzM0
>>349
視聴率が1％に届かないそうだし、もう終わったね。
視聴率が1％に届かないそうだし、もう終わったね。
そんな酷かったの？
アニメ会社がアニメ会社なのは知ってるけど…
アニメ会社がアニメ会社なのは知ってるけど…
電電は確かに2話のほうが良かったな
例の「お前が欲しい」の補正フィルター入ってるかもしれないけどｗ
例の「お前が欲しい」の補正フィルター入ってるかもしれないけどｗ
電電は「何故これを1話でやらなかった」ってスレで散々言われてたねｗ
2話の方がキャラに感情移入しやすいし、続きも普通に気になる構成だった
原作がかなり美味しかった筈だから、視聴率低いのが惜しいなぁ
2話の方がキャラに感情移入しやすいし、続きも普通に気になる構成だった
原作がかなり美味しかった筈だから、視聴率低いのが惜しいなぁ
あの前時代的なキャラデザインで損してるんだと思う＞電電
八年前の作品だしな…
電は化けるかもしれないから様子見
絵柄は同人で弄れば済む話だし
絵柄は同人で弄れば済む話だし
90年代アニメ臭というか中途半端に古臭いんだよな
腐女子に優しいとは聞いてるが、どうにも見る気がしない
腐女子に優しいとは聞いてるが、どうにも見る気がしない
「腐女子に優しい」ってなら解り易くキラキラ系な黒羊２とかあるしリアとかは
普通にそっち行くんじゃないの？
普通にそっち行くんじゃないの？
自分も二話は普通に面白かったから様子見だな
ファンタジーとRPGが好きだからか古臭さに拒否感はないし
ファンタジーとRPGが好きだからか古臭さに拒否感はないし
黒羊の（オタク内）一般人気と同人人気の差を見てると
メインキャラがショタだと腐にとって予想以上にネックというかハードルになるよなあと感じる
メインキャラがショタだと腐にとって予想以上にネックというかハードルになるよなあと感じる
ショタは人を選ぶよなあ
ほんとに
伝伝って2クールなんだっけ？
ほんとに
伝伝って2クールなんだっけ？
黒羊がショタばっかりならその理屈も通るけどね･･･
黒羊はショタ以前にショタの性格がありえなくてきもかったんだが
黒羊はご主人様が普通の青年とかおっさんとかだったらもっときてたかもね
伝は2クールだよ
電電は絵柄そのものは普通なんだが、あの髪型と衣装デザインがな…
絵柄に難があっても、同人ではいくらでも補正が聞くが
逆に髪型と衣装はネックになってしまいがち（※坊主は流行しにくい論）
ゲームだと、イー酢とか火紋章くらいの時代イメージで、そうとう古いんだが
同人では現役でやってる人もいるから、気にしない人は気にしないんだろうと思うが。
>>360
逆に、同人やらないオタ女性にとっては、ショタは特にネックにならないんだろうか。
腐にとっては、ぶっちゃけショタでホモ妄想は人を選びすぎるという意味で
鬼門になるのは分かるんだが。
絵柄に難があっても、同人ではいくらでも補正が聞くが
逆に髪型と衣装はネックになってしまいがち（※坊主は流行しにくい論）
ゲームだと、イー酢とか火紋章くらいの時代イメージで、そうとう古いんだが
同人では現役でやってる人もいるから、気にしない人は気にしないんだろうと思うが。
>>360
逆に、同人やらないオタ女性にとっては、ショタは特にネックにならないんだろうか。
腐にとっては、ぶっちゃけショタでホモ妄想は人を選びすぎるという意味で
鬼門になるのは分かるんだが。
主人公？がショタで難しくても
美味しい脇キャラがいればそっちで流行りそうなもんだ
美味しい脇キャラがいればそっちで流行りそうなもんだ
作品自体の対象年齢が低ければ
主人公が低年齢でもリアが飛び付いてくれて
流行ってるから大人も紛れて参入しやすくなる
主人公が低年齢でもリアが飛び付いてくれて
流行ってるから大人も紛れて参入しやすくなる
>362
むしろショタばっかりの方が同人的には流行りやすいんじゃね
コロコロ系とか全員小学生での流行はあるからね
大人とショタだと、ショタが子供子供した感じに見えやすくて
余計に子供相手に…という意識を強調する気がする
むしろショタばっかりの方が同人的には流行りやすいんじゃね
コロコロ系とか全員小学生での流行はあるからね
大人とショタだと、ショタが子供子供した感じに見えやすくて
余計に子供相手に…という意識を強調する気がする
>>369
ショタを扱ってても、
ショタ×ショタと大人×ショタ(少ないけどショタ×大人も)って
全然印象が違うよね。
庭球だって見た目はアレだけどやはり中学生である以上、
顧問×部員とかには拒否反応示す人もいたと思う。
以前男性向け女性向けの違いスレでショタについての話が出てたけど
カップリングで分けずに総体的にショタについて語ってたので
それは違う!と言いたい気分でいっぱいだった。
大人×ショタは苦手だがショタ同士には萌える腐女子は沢山いて
前者限定で苦手な人はショタには萌えないからじゃなく
いい大人が未熟な子供に手を出すのを好まないからだと思う。
ショタを扱ってても、
ショタ×ショタと大人×ショタ(少ないけどショタ×大人も)って
全然印象が違うよね。
庭球だって見た目はアレだけどやはり中学生である以上、
顧問×部員とかには拒否反応示す人もいたと思う。
以前男性向け女性向けの違いスレでショタについての話が出てたけど
カップリングで分けずに総体的にショタについて語ってたので
それは違う!と言いたい気分でいっぱいだった。
大人×ショタは苦手だがショタ同士には萌える腐女子は沢山いて
前者限定で苦手な人はショタには萌えないからじゃなく
いい大人が未熟な子供に手を出すのを好まないからだと思う。
んなことないんじゃない？
劣後も設定上はショタ×ショタでも見た目は成人男性×ショタなカップリングが幅きかせてたし
再生も十年後攻め×中学生とかいっぱいあるでしょ
年齢操作ネタが定番の一つになってる以上、ガチエロの絵面的問題はともかく
カップリングとしての年齢差は問題にならないと思う
保護者×被保護者に嫌悪を覚えるってのはショタというより近親相姦に近いんじゃないかな
これは好き嫌いがあって仕方ない部類だし
原作で家族的な関係性だと聖域と称してカップリングから除外する人は多いし
あと、どっちかっていうとガチ男性向けのショタ本の方がショタ×ショタは多いぞ
劣後も設定上はショタ×ショタでも見た目は成人男性×ショタなカップリングが幅きかせてたし
再生も十年後攻め×中学生とかいっぱいあるでしょ
年齢操作ネタが定番の一つになってる以上、ガチエロの絵面的問題はともかく
カップリングとしての年齢差は問題にならないと思う
保護者×被保護者に嫌悪を覚えるってのはショタというより近親相姦に近いんじゃないかな
これは好き嫌いがあって仕方ない部類だし
原作で家族的な関係性だと聖域と称してカップリングから除外する人は多いし
あと、どっちかっていうとガチ男性向けのショタ本の方がショタ×ショタは多いぞ
ノマはダメだが女体化はおｋ
ショタはダメだがおっさんやアニキ系キャラのショタ化はおｋ
なんて人種が結構いるあたりからして
設定上の年齢ってのは結構重要なんじゃないかと思う
コレ犯罪だろってネタでも
まあこれは中身は男だから、中身はいい年だから、見た目はアレでも同い年だから等々
ショタはダメだがおっさんやアニキ系キャラのショタ化はおｋ
なんて人種が結構いるあたりからして
設定上の年齢ってのは結構重要なんじゃないかと思う
コレ犯罪だろってネタでも
まあこれは中身は男だから、中身はいい年だから、見た目はアレでも同い年だから等々
うーん…
ショタ×ショタはおkだけど大人×ショタはダメって人が
>>371の理由でいるのはわかるが大人×ショタ叩きになりそうな…
ショタが関わってる時点で無理な人からすれば目糞鼻糞というか…
「需要が少ない」でいいじゃん
でも>>372を読むと需要はあるのかw
ショタ×ショタはおkだけど大人×ショタはダメって人が
>>371の理由でいるのはわかるが大人×ショタ叩きになりそうな…
ショタが関わってる時点で無理な人からすれば目糞鼻糞というか…
「需要が少ない」でいいじゃん
でも>>372を読むと需要はあるのかw
>>366
原作では普通に男っぽいキャラでも
二次で受けになるとキラキラショタになってる場合って結構あるよね
攻めの超ハイスペックイケメン化も含めて
黒羊はそういう同人で好むようなキャラ改変が
既に原作でなされた状態だと考えれば分かりやすいんじゃないかなあ
同人未満腐女子予備軍なライト女子オタには受けるけど
同人的には原作が最大手でおなかいっぱいパターンの典型
原作では普通に男っぽいキャラでも
二次で受けになるとキラキラショタになってる場合って結構あるよね
攻めの超ハイスペックイケメン化も含めて
黒羊はそういう同人で好むようなキャラ改変が
既に原作でなされた状態だと考えれば分かりやすいんじゃないかなあ
同人未満腐女子予備軍なライト女子オタには受けるけど
同人的には原作が最大手でおなかいっぱいパターンの典型
>>372
近親相姦に近いんじゃなくて、単なる好みの問題じゃないかな
保護者×被保護者で成人×ショタだと、受と攻の立場が圧倒的に攻が強くて、
受は攻に守られる存在、という関係性が多くなる気がする
ただ、完全に守られる関係が好きな人よりも、ある程度対等、
もしくはたまには対等になれる位の攻受関係が好きな人（大人×大人や、ショタ×ショタ）が、
多いんじゃないだろうか？
あと、どうしても年の差カップルより、近い年のカップルの方が好む人が多い気がする
それに>>373の言うように、好きになるキャラは大人で元からのショタキャラには嵌まらないけど、
大人キャラを元性格を残したままキラキラショタにするのは大丈夫な人や、
大人キャラが子供になったりするのはＯＫという人は結構多い
具のカカイルとか、大人カプの需要を求める人が多くて流行ったと言われる位なのに、
子イルカ扱ってるサークルは多いし
近親相姦に近いんじゃなくて、単なる好みの問題じゃないかな
保護者×被保護者で成人×ショタだと、受と攻の立場が圧倒的に攻が強くて、
受は攻に守られる存在、という関係性が多くなる気がする
ただ、完全に守られる関係が好きな人よりも、ある程度対等、
もしくはたまには対等になれる位の攻受関係が好きな人（大人×大人や、ショタ×ショタ）が、
多いんじゃないだろうか？
あと、どうしても年の差カップルより、近い年のカップルの方が好む人が多い気がする
それに>>373の言うように、好きになるキャラは大人で元からのショタキャラには嵌まらないけど、
大人キャラを元性格を残したままキラキラショタにするのは大丈夫な人や、
大人キャラが子供になったりするのはＯＫという人は結構多い
具のカカイルとか、大人カプの需要を求める人が多くて流行ったと言われる位なのに、
子イルカ扱ってるサークルは多いし
ショタってショタ要素であって実年齢とかはそんなに関係ないんじゃないの？
再生でのカプ単位での二番手カプは馬比婆の22×15で
場合によっては十年後×現在で32×15になったりするけど
別に原作でもある意味師弟ではあるけど大人と子供って関係性でもないし
同人的にも別にショタとして描かれてるわけじゃないからなあ
再生でのカプ単位での二番手カプは馬比婆の22×15で
場合によっては十年後×現在で32×15になったりするけど
別に原作でもある意味師弟ではあるけど大人と子供って関係性でもないし
同人的にも別にショタとして描かれてるわけじゃないからなあ
>>377
一応攻めにっとって「やんちゃ（暴力の事）をするかわいくてたまらない受け」ではあると思うが
ショタというわけでも無いよね
つか、中学生以上ってショタって気があんまりしない
なんか「ショタは人を選ぶから受けない」という意味でのショタの定義がよくわからん
小学生みたいなガチ子どもなら受け難いのはわかるけどさ
13～14がひとつのラインのような
一応攻めにっとって「やんちゃ（暴力の事）をするかわいくてたまらない受け」ではあると思うが
ショタというわけでも無いよね
つか、中学生以上ってショタって気があんまりしない
なんか「ショタは人を選ぶから受けない」という意味でのショタの定義がよくわからん
小学生みたいなガチ子どもなら受け難いのはわかるけどさ
13～14がひとつのラインのような
>>372
いや、見た目がどうだろうと、実年齢が小学生同士なら小学生でいいでしょ
>>374
その理屈だと｢男が関わってる時点でBLもNLも同じ｣
｢女が関わってる時点でNLも百合も同じ｣
とか言えちゃうじゃないか
相手が誰か、によって全然違うと思う
いや、見た目がどうだろうと、実年齢が小学生同士なら小学生でいいでしょ
>>374
その理屈だと｢男が関わってる時点でBLもNLも同じ｣
｢女が関わってる時点でNLも百合も同じ｣
とか言えちゃうじゃないか
相手が誰か、によって全然違うと思う
>>378
そうなんだよね
>>366のいう「ショタでホモ妄想は人を選びすぎる」という理屈はたまに見るけど
この場合のショタってガチ子供キャラの事じゃないのかな
黒羊が流行らない理由はショタ以外のところにあると自分は思ってるけど
坊ちゃんの年齢が12歳じゃなく、14歳くらいであれば今よりもとっつき易かったとは思う
それでもそこまで変わらないと思ってるけどw
人を選ぶような＝つまり同人人気があまり出ない、という意味であれば
流行ジャンルのメジャー受けは基本的に全部除外されると思うよ
もし、「流行るけど人を選ぶ」と言いたいなら
そんなのショタに限らず全部の受けタイプであるだろう
ツンデレ受けや美少年、美青年受けが苦手な人もそりゃいるわ
そうなんだよね
>>366のいう「ショタでホモ妄想は人を選びすぎる」という理屈はたまに見るけど
この場合のショタってガチ子供キャラの事じゃないのかな
黒羊が流行らない理由はショタ以外のところにあると自分は思ってるけど
坊ちゃんの年齢が12歳じゃなく、14歳くらいであれば今よりもとっつき易かったとは思う
それでもそこまで変わらないと思ってるけどw
人を選ぶような＝つまり同人人気があまり出ない、という意味であれば
流行ジャンルのメジャー受けは基本的に全部除外されると思うよ
もし、「流行るけど人を選ぶ」と言いたいなら
そんなのショタに限らず全部の受けタイプであるだろう
ツンデレ受けや美少年、美青年受けが苦手な人もそりゃいるわ
ガチショタ受けが流行り難いのはHの問題もあるんじゃないかねえ…自分はそうだわ
２次元とはいえ、８～１０歳くらいの明らかな子供の背クロスはあんま見たくない
個人差はあるだろうが、２次元でエロ見てもおｋな年齢が
大体中学生くらいからって人が多いとか
ただ、現在ショタじゃないキャラの過去だったり、クスリ飲んで変身とかならなぜかおｋだ
正直中学生をショタ扱いされると、流行りにくいという実感が全然沸かない
中学生カプは多いし、可愛い系の受けも普通に多い
中学生カプやってる人も、ショタって意識はあんまないんじゃないの
なんでショタ扱いする人がいるのか、そっちの方が不思議
２次元とはいえ、８～１０歳くらいの明らかな子供の背クロスはあんま見たくない
個人差はあるだろうが、２次元でエロ見てもおｋな年齢が
大体中学生くらいからって人が多いとか
ただ、現在ショタじゃないキャラの過去だったり、クスリ飲んで変身とかならなぜかおｋだ
正直中学生をショタ扱いされると、流行りにくいという実感が全然沸かない
中学生カプは多いし、可愛い系の受けも普通に多い
中学生カプやってる人も、ショタって意識はあんまないんじゃないの
なんでショタ扱いする人がいるのか、そっちの方が不思議
周りのキャラの身長との差って重要じゃないかな
稲妻とか皆ショタレベルの等身しているけど
プチヒットくらいはしているし
稲妻とか皆ショタレベルの等身しているけど
プチヒットくらいはしているし
これって
①ショタって子供子供してる小学生以下に当てはまる
②だが小学生以下のカプであっても場合によっては流行る場合はある、ってだけなんじゃ…
②では流行ってるから小学生だけがショタじゃない→中学生カプにも当てはめるのではなく
②の理由を考えた方がいいんじゃないだろうか
①ショタって子供子供してる小学生以下に当てはまる
②だが小学生以下のカプであっても場合によっては流行る場合はある、ってだけなんじゃ…
②では流行ってるから小学生だけがショタじゃない→中学生カプにも当てはめるのではなく
②の理由を考えた方がいいんじゃないだろうか
自分は黒羊が同人的に流行らない理由を
坊ちゃんがショタだから、とされることにそもそも違和感がある
大人キャラであってもそんなに変わらんと思うよ
坊ちゃんがショタだから、とされることにそもそも違和感がある
大人キャラであってもそんなに変わらんと思うよ
>>381
中学生を「ショタ」と感じるか感じないかは、ジャンルにもよるんじゃないか
大きいジャンルであまり上手い例が思いつかないんだけど、
例えば、同じ飛翔作品でも、庭球の14歳と吟玉の14歳ではイメージが違うんじゃね？
庭球で14歳っつったら２年生で、ジャンル者は誰もショタだと思わないだろうけど、
吟で14歳って言ったら、ほぼ「子供キャラ」の扱いになるような
中学生を「ショタ」と感じるか感じないかは、ジャンルにもよるんじゃないか
大きいジャンルであまり上手い例が思いつかないんだけど、
例えば、同じ飛翔作品でも、庭球の14歳と吟玉の14歳ではイメージが違うんじゃね？
庭球で14歳っつったら２年生で、ジャンル者は誰もショタだと思わないだろうけど、
吟で14歳って言ったら、ほぼ「子供キャラ」の扱いになるような
中学生をショタ扱いしてる人がいてびっくり
★矢とか翼とか飛翔の大ジャンルはほとんど中学生だぞ
ショタ苦手だけどショタ同士ならいいよね～と思って同人してるんじゃなく
ショタって認識してない人が多いんだと思う
★矢とか翼とか飛翔の大ジャンルはほとんど中学生だぞ
ショタ苦手だけどショタ同士ならいいよね～と思って同人してるんじゃなく
ショタって認識してない人が多いんだと思う
>>385
家具羅の事？
でも御気家具って結構あると聞いたけど
家具羅と銀さんの場合は家族的な理由であって
家具羅が子供だから～とはまた少し違うんじゃないか
子供でなく１６歳だったとしても、やはり銀家具はそんなに流行らなかったと思う
家具羅の事？
でも御気家具って結構あると聞いたけど
家具羅と銀さんの場合は家族的な理由であって
家具羅が子供だから～とはまた少し違うんじゃないか
子供でなく１６歳だったとしても、やはり銀家具はそんなに流行らなかったと思う
ショタと少年キャラがごっちゃになってる
女性向きでショタって言うと半ズボン履いてる小学生を連想する人が多いと思う
ショタは駄目でも少年キャラは大好物って普通に多い
女性向きでショタって言うと半ズボン履いてる小学生を連想する人が多いと思う
ショタは駄目でも少年キャラは大好物って普通に多い
>>387
そういうことを言ってるんじゃないだろ
そういうことを言ってるんじゃないだろ
実年齢は関係ない話なのに
庭球の奴らだって中学生だぞがまだ出ないのが
何だか落ち着かないｗ
庭球の奴らだって中学生だぞがまだ出ないのが
何だか落ち着かないｗ
実年齢はまったく関係無いわけでもないと思うよ
たとえ子供子供してたって１７歳くらいならショタなんて思わないだろう
せいぜい１３～１５くらいまでって事でしょ
つか、再生キャラ挙げた人がいるのが間違ってるような
ショタは人気出ないを例に挙げてるわけだから
再生キャラはショタだと思われて無いって事でしょうに
たとえ子供子供してたって１７歳くらいならショタなんて思わないだろう
せいぜい１３～１５くらいまでって事でしょ
つか、再生キャラ挙げた人がいるのが間違ってるような
ショタは人気出ないを例に挙げてるわけだから
再生キャラはショタだと思われて無いって事でしょうに
個人的に中学生以上でショタ扱いされるキャラの方が少数派って気がするんだが
実年齢は関係無いというよりも、基本は実年齢がベースにあるんだけど
周りが皆大人とか、保護される立場だとか、場合によってはショタ扱いされる、の方がしっくりくる
実年齢は関係無いというよりも、基本は実年齢がベースにあるんだけど
周りが皆大人とか、保護される立場だとか、場合によってはショタ扱いされる、の方がしっくりくる
ショタやロリだと恋愛対象というより
いつか生むだろう自分の子供のことを考えてしまう
あと弟や妹が居るとその姿と重ねてしまう
でも自分が思春期に入って異性を意識し出した頃の
年齢設定のキャラならその頃に戻って萌えられる
庭球とか再生とか
いつか生むだろう自分の子供のことを考えてしまう
あと弟や妹が居るとその姿と重ねてしまう
でも自分が思春期に入って異性を意識し出した頃の
年齢設定のキャラならその頃に戻って萌えられる
庭球とか再生とか
中学生は大人からみれば子供だけど、実際中高生だと
自分たちは大人のつもりだったりもして
読み手・描き手の年齢も影響するんじゃないの？
リア時代は大人×中学生とかは人気があって憧れる子も多いが
大人になると年齢差あるのは大人側にも感情移入してしまうので
拒否反応出てきて対等っぽいものを好む人が多くなる、みたいなさー
自分たちは大人のつもりだったりもして
読み手・描き手の年齢も影響するんじゃないの？
リア時代は大人×中学生とかは人気があって憧れる子も多いが
大人になると年齢差あるのは大人側にも感情移入してしまうので
拒否反応出てきて対等っぽいものを好む人が多くなる、みたいなさー
>>395
いや、そこはもう完全に好みだと思う
少なくとも○○という傾向がある、と言える程は無い
少なくとも大ジャンルのメジャーで大人×子どもでそれなりに流行ってるのは結構あるよ
初期の課か挿すとか再生の攻め10年後とか
いや、そこはもう完全に好みだと思う
少なくとも○○という傾向がある、と言える程は無い
少なくとも大ジャンルのメジャーで大人×子どもでそれなりに流行ってるのは結構あるよ
初期の課か挿すとか再生の攻め10年後とか
>>395
大人×中学生のカプ好きな人の分析と
ショタが受けないという分析は全然意味が違う
前者は、近い存在だと苦手とか
親友だとかえって駄目とかと同じようなものじゃね
後者は、相手が誰だろうがガチで子供（小学生）だと
恋愛・エロ妄想できないって人が多くて流行らないって意味だろう
>>393に同意
中学生でショタ扱いされるキャラ・カプを基準にして「年齢関係無い」と言うのではなく
中学生でショタ扱いされるキャラ・カプは、その理由が年齢以外の部分にあると思った方がいいと思う
大人×中学生のカプ好きな人の分析と
ショタが受けないという分析は全然意味が違う
前者は、近い存在だと苦手とか
親友だとかえって駄目とかと同じようなものじゃね
後者は、相手が誰だろうがガチで子供（小学生）だと
恋愛・エロ妄想できないって人が多くて流行らないって意味だろう
>>393に同意
中学生でショタ扱いされるキャラ・カプを基準にして「年齢関係無い」と言うのではなく
中学生でショタ扱いされるキャラ・カプは、その理由が年齢以外の部分にあると思った方がいいと思う
14以上って子供というより少年カテゴリに入る気がする
大人×子供は苦手でも、大人×少年は結構どこでも見る
超人気属性ってわけでもないが、そんなに流行らない、苦手な人が多いという印象ではないかなあ…
少年受け好きな人は結構やってたりするよ
大人×少年でも完全に保護者×被保護者だと確かに流行らないけど
それは受けが少年だから流行らない、とは別の要因だと思う
嫌いな人もいるを言い出すなら、他属性にだっているだろうから意味ないし
考察するなら数的なものを根拠にするしかないんじゃないの
もともと黒羊の主人公が12歳だから黒羊が流行らなかったという考察だよね
それなら12歳はショタ扱いする人もまだまだ多いからでFAじゃないの
何故それを大ジャンルが普通にある14歳以上ｶﾌﾟと一緒にするのかわからん
大人×子供は苦手でも、大人×少年は結構どこでも見る
超人気属性ってわけでもないが、そんなに流行らない、苦手な人が多いという印象ではないかなあ…
少年受け好きな人は結構やってたりするよ
大人×少年でも完全に保護者×被保護者だと確かに流行らないけど
それは受けが少年だから流行らない、とは別の要因だと思う
嫌いな人もいるを言い出すなら、他属性にだっているだろうから意味ないし
考察するなら数的なものを根拠にするしかないんじゃないの
もともと黒羊の主人公が12歳だから黒羊が流行らなかったという考察だよね
それなら12歳はショタ扱いする人もまだまだ多いからでFAじゃないの
何故それを大ジャンルが普通にある14歳以上ｶﾌﾟと一緒にするのかわからん
見た目がショタに見えるキャラいるよな
かつて小学生ばっかりで流行った列５は
小学生にとても見えないキャラばっかりだったな人気キャラは
でも裂は普通にショタキャラ外見等身だったな
小学生にとても見えないキャラばっかりだったな人気キャラは
でも裂は普通にショタキャラ外見等身だったな
読み手がショタ（ガチの子供）と感じるか
少年と感じるかで違うだけじゃないだろうか
実年齢、外見が子供でも、性格やその他で子供に見えない場合はショタと感じる人が少ない
逆に、流行ったジャンルの中学生（庭球、再生、碁、★矢、翼…）達は
実年齢もガチショタではないし、性格、外見もショタって感じでは全然無い
そして16歳以上になるともう完全に性格がどうであれショタとは思われにくくなる感じ
少年と感じるかで違うだけじゃないだろうか
実年齢、外見が子供でも、性格やその他で子供に見えない場合はショタと感じる人が少ない
逆に、流行ったジャンルの中学生（庭球、再生、碁、★矢、翼…）達は
実年齢もガチショタではないし、性格、外見もショタって感じでは全然無い
そして16歳以上になるともう完全に性格がどうであれショタとは思われにくくなる感じ
追記
個人的には14歳以上だともうショタとはなんか違う気がするけど
14歳以上でガチの子供と同じようなあつかいのキャラってあんま思いつかないや
個人的には14歳以上だともうショタとはなんか違う気がするけど
14歳以上でガチの子供と同じようなあつかいのキャラってあんま思いつかないや
黒羊が流行らない理由が主人公がショタというだけなら
主人公以外のキャラのカプも流行ってないんでしょ？と思ってしまう
主人公がショタで主人公を外したら同人受けする関係性がない
というなら分かるけど
主人公以外のキャラのカプも流行ってないんでしょ？と思ってしまう
主人公がショタで主人公を外したら同人受けする関係性がない
というなら分かるけど
黒羊は執事と主人がいつもべったり一緒に行動してるから、他人を絡ませづらいんだよね
この二人以外の脇キャラは、出番が無い時は年単位で漫画に出て来ないので
燃料が続かない
この二人以外の脇キャラは、出番が無い時は年単位で漫画に出て来ないので
燃料が続かない
黒羊が何故ライト女オタには受けて、同人腐には受けなかったのかの理由は
>>375が一番しっくり来た。
完璧イケメン攻×キラキラショタ受という関係性自体は好きな人が多いが
ライトオタはそのまま原作で楽しみ、逆に同人腐は二次創作の意欲が湧かない
（既に同人ですべきことが原作で提供されている）ということか。
だとすると、たまたま受がショタだっただけで、それが主原因ではないな。
坊ちゃんがショタでなくても、所謂女性向け受な感じのキャラだったら、
二次意欲が削がれるのは同じことで、規模は違うが、裏僕や物クロームが
流行しなかったのと同じということか。
>>375が一番しっくり来た。
完璧イケメン攻×キラキラショタ受という関係性自体は好きな人が多いが
ライトオタはそのまま原作で楽しみ、逆に同人腐は二次創作の意欲が湧かない
（既に同人ですべきことが原作で提供されている）ということか。
だとすると、たまたま受がショタだっただけで、それが主原因ではないな。
坊ちゃんがショタでなくても、所謂女性向け受な感じのキャラだったら、
二次意欲が削がれるのは同じことで、規模は違うが、裏僕や物クロームが
流行しなかったのと同じということか。
ちょっとかわいい少年が装着するだけでおどろきのショタに
ちょっとたくましい兄貴が装着するだけでおどろきのgthmに
半ズボン先生
ちょっとたくましい兄貴が装着するだけでおどろきのgthmに
半ズボン先生
詳しくないジャンル外の人間での印象としては
二次が流行らない理由としてはショタ云々よりも、
執事を受けにしたい人が多いからだとなんとなく思っていたが違うのか…
二次が流行らない理由としてはショタ云々よりも、
執事を受けにしたい人が多いからだとなんとなく思っていたが違うのか…
ショタと実年齢の話は今までも結構出てたけど、
二つの話題がごっちゃになっている感じ。
（１）完全なショタ（設定がショタで、立場的にも被保護者）は
子供をセクロスの対象にするという時点で、アウトな人が多い。
（近親がアウトな人がいるのと同じで、生理的なもの）
大人×ショタでもショタ×ショタでも同様（大人ショタの方が傾向が強い）。
特に12才以下の小学生では、この傾向が強い。
（２）設定ショタ（設定はショタだが、立場的には被保護者ではない）は
唾差や☆矢、庭球や絵羽薫の例をみても、特に問題なく人気が出ることが多い。
ショタでも成人男性並みに描かれることが多い。
（３）実質ショタ（設定はショタではないが、立場的に未熟で被保護者である）は
同人的には、不人気キャラになることが多い。
原作で強い男キャラが、二次でショタ化されるのはむしろ好まれるが、
原作の状態でショタ的な立場におかれたキャラは、同人では空気にされることが多い。
二つの話題がごっちゃになっている感じ。
（１）完全なショタ（設定がショタで、立場的にも被保護者）は
子供をセクロスの対象にするという時点で、アウトな人が多い。
（近親がアウトな人がいるのと同じで、生理的なもの）
大人×ショタでもショタ×ショタでも同様（大人ショタの方が傾向が強い）。
特に12才以下の小学生では、この傾向が強い。
（２）設定ショタ（設定はショタだが、立場的には被保護者ではない）は
唾差や☆矢、庭球や絵羽薫の例をみても、特に問題なく人気が出ることが多い。
ショタでも成人男性並みに描かれることが多い。
（３）実質ショタ（設定はショタではないが、立場的に未熟で被保護者である）は
同人的には、不人気キャラになることが多い。
原作で強い男キャラが、二次でショタ化されるのはむしろ好まれるが、
原作の状態でショタ的な立場におかれたキャラは、同人では空気にされることが多い。
長くなったので分割
同人人気的な意味で言うと、ペドファイルに抵触するような
極端な例（１）を除くと、キャラの設定年齢はあまり重要でない。
それよりも、同人的な立場の方が重要で、中学生でも強く成熟していれば
成人男性並みの扱いをされるし、二十歳を越えていても、その世界で
弱い未熟な立場であれば、ショタ扱いで不人気になる。
女性向けでショタが不人気というのは、主に（１）（３）、或いはその複合例で
そこに（２）の反例が持ち出されると議論が混乱する。
今までの議論をまとめるとこんな感じ
同人人気的な意味で言うと、ペドファイルに抵触するような
極端な例（１）を除くと、キャラの設定年齢はあまり重要でない。
それよりも、同人的な立場の方が重要で、中学生でも強く成熟していれば
成人男性並みの扱いをされるし、二十歳を越えていても、その世界で
弱い未熟な立場であれば、ショタ扱いで不人気になる。
女性向けでショタが不人気というのは、主に（１）（３）、或いはその複合例で
そこに（２）の反例が持ち出されると議論が混乱する。
今までの議論をまとめるとこんな感じ
>>409
その（２）の例が「反例」どころではなく、同人界では普通に行われてる事だから
年齢でショタという括りにされるのに抵抗ある人が多いんじゃないの？
そもそも「ショタ」という意味は（１）のペドだという印象を持ってる人が大半な気がするなあ
（２）の中学生の例を「ショタだけどウケる例」とするのではなく
ペドではない年齢なのに（１）と同じようなペドあつかいされる（３）の例が例外って意見があるのはそのせいでは？
その（２）の例が「反例」どころではなく、同人界では普通に行われてる事だから
年齢でショタという括りにされるのに抵抗ある人が多いんじゃないの？
そもそも「ショタ」という意味は（１）のペドだという印象を持ってる人が大半な気がするなあ
（２）の中学生の例を「ショタだけどウケる例」とするのではなく
ペドではない年齢なのに（１）と同じようなペドあつかいされる（３）の例が例外って意見があるのはそのせいでは？
根本的な議論として中学生（13歳以上）はショタの範囲内なのか？
これ定義の問題な気がするんだけど
確かに庭球や再生をショタだけど流行ると言われたら
ショタじゃねえええとしか思えないw
「ショタじゃないと読み手が思う」というのを
「本当はショタの年齢だが、読み手がショタと認識しないだけ」と取ってる人と
「そもそも中学生以上はショタではなく、普通に少年だと考える人が多い」と取ってる人と
2種類いる気がする
ごっちゃになってるのはそこだろうよ
これ定義の問題な気がするんだけど
確かに庭球や再生をショタだけど流行ると言われたら
ショタじゃねえええとしか思えないw
「ショタじゃないと読み手が思う」というのを
「本当はショタの年齢だが、読み手がショタと認識しないだけ」と取ってる人と
「そもそも中学生以上はショタではなく、普通に少年だと考える人が多い」と取ってる人と
2種類いる気がする
ごっちゃになってるのはそこだろうよ
やっぱキャラデザだわな
ｲﾅｲﾚとか年齢的には中学でもショタと感じてしまうｗ
ｲﾅｲﾚとか年齢的には中学でもショタと感じてしまうｗ
>>410
そうなんだよなあ
13～15歳を設定ショタとしてしまうと、
同人で流行ってるジャンル、カプは、半分以上が設定ショタで占められる事になる
この辺って定義の問題だとは思うんだけど
「ショタ」と聞いて何を連想する人が多いのか、でもあるんじゃないのかな
自分は半ズボンの小学生を連想するので、中学生に適用されると凄く違和感があるわ
そうなんだよなあ
13～15歳を設定ショタとしてしまうと、
同人で流行ってるジャンル、カプは、半分以上が設定ショタで占められる事になる
この辺って定義の問題だとは思うんだけど
「ショタ」と聞いて何を連想する人が多いのか、でもあるんじゃないのかな
自分は半ズボンの小学生を連想するので、中学生に適用されると凄く違和感があるわ
庭球とイナイレのキャラ並べた画像はすごかったなｗ
水平月無印と今期プリ熊も年齢は同じなんだよね…
>>411
それはもうどちらが数的に多いかでしか決められないでしょ
中学生だけどショタあつかいのジャンル、カプと
中学生だけどショタあつかいでないジャンル、カプはどっちが優勢か
小学生だけどショタあつかいでないジャンル、カプと
小学生でショタあつかいのジャンル、カプはどっちが優勢か
それはもうどちらが数的に多いかでしか決められないでしょ
中学生だけどショタあつかいのジャンル、カプと
中学生だけどショタあつかいでないジャンル、カプはどっちが優勢か
小学生だけどショタあつかいでないジャンル、カプと
小学生でショタあつかいのジャンル、カプはどっちが優勢か
中学生なんてリアとオヴァで認識違うだろう品
オヴァには下手したら産める年齢であるが
リアにとってはほぼ同世代だし
オヴァには下手したら産める年齢であるが
リアにとってはほぼ同世代だし
>>417
それもあるが、一般的に本格的な第二次成長に入るのが中学生くらいだから
単なる子供の憧れではなく性的な興味がリアルにも出始める年齢なわけで
一般にも中学生くらいからなら性的な描写（Hまでいかなくても襲われそうになったりペッティングあったり）があるのは
同人だけではなく少女漫画とかも同じじゃないだろうか
2次のカップリングって、全部がそうとは言わないが大半はセクロスまでいく恋愛だと思うんだよね
（実際にそのシーンを描くかどうかは別として、お手手つないで満足な小学生恋愛ではなく
セクロスを前提とした大人の恋愛に近いっつーか）
大人の恋愛のようなものをさせられるギリギリの年齢が
第2次性徴を迎える中学生くらいという位置づけなのはなんとなくわかる
イナイレのように、どうみても厨房に見えないって場合は
設定は中学生だけど小学生に見えてるって感じ
中学生である事自体に恋愛、Hへの禁忌を持つ人って日本ではあんまりいない気がする
それもあるが、一般的に本格的な第二次成長に入るのが中学生くらいだから
単なる子供の憧れではなく性的な興味がリアルにも出始める年齢なわけで
一般にも中学生くらいからなら性的な描写（Hまでいかなくても襲われそうになったりペッティングあったり）があるのは
同人だけではなく少女漫画とかも同じじゃないだろうか
2次のカップリングって、全部がそうとは言わないが大半はセクロスまでいく恋愛だと思うんだよね
（実際にそのシーンを描くかどうかは別として、お手手つないで満足な小学生恋愛ではなく
セクロスを前提とした大人の恋愛に近いっつーか）
大人の恋愛のようなものをさせられるギリギリの年齢が
第2次性徴を迎える中学生くらいという位置づけなのはなんとなくわかる
イナイレのように、どうみても厨房に見えないって場合は
設定は中学生だけど小学生に見えてるって感じ
中学生である事自体に恋愛、Hへの禁忌を持つ人って日本ではあんまりいない気がする
中学生がショタ扱いになるかどうかは外見の問題が一番でかいと思うなあ
それこそ人によって随分イメージが違うしな
ショタキャラ認定は
見た目＞＞＞性格＞実年齢
くらいだと思う
虹同人で「ショタキャラみたいになってる」というのは別の問題だよね
それこそ人によって随分イメージが違うしな
ショタキャラ認定は
見た目＞＞＞性格＞実年齢
くらいだと思う
虹同人で「ショタキャラみたいになってる」というのは別の問題だよね
庭球を「設定ショタだけど流行っている」と取るか
イナイレを「ショタではないがショタあつかいされる例」と取るか
どっちかって事？
どっちが多いかと言われれば前者タイプだと思うけど
イナイレを「ショタではないがショタあつかいされる例」と取るか
どっちかって事？
どっちが多いかと言われれば前者タイプだと思うけど
外見か作中の扱いかどっちかが大人寄りであればショタにならなそうだね
忍だってショタっぽいキャラデザだけど
主流の上級生は作中で頼りになる年上的な扱いされてるからか二次でショタ扱いは少ない
忍だってショタっぽいキャラデザだけど
主流の上級生は作中で頼りになる年上的な扱いされてるからか二次でショタ扱いは少ない
「このジャンルはショタ」と、ジャンル括りにするから変かも…
キャラによってはそう見られるキャラもいる、ということかな。
キャラによってはそう見られるキャラもいる、ということかな。
スレ見てると、ショタは「親に保護されてるような外見が10くらいのこども」というイメージで取ってる人が多い印象だ
イナイレの例にしても、ショタに見える＝「外見が中学生にしては幼くて小学生くらいの子に見える」という意味ではないのかな
中学生相応に見えるからショタと言われてるなら別だけど
ショタってロリに対しての男性版だと思ってたけど違うのかな
中学生の女の子をロリと定義するのは違和感ある人も多そうだから（ロリはもっと幼女な感じ）
中学生をショタと定義するにも違和感ある人は多そうだ
この場合の「中学生」「小学生」というのは、もちろん絵の記号の事ね
マンガの中学生って恋愛させても違和感ないくらい大人びてる絵が多いので
2次元の中学生のイメージは子どもとは少し違う気もする
今後、規制等の関係でエロ恋愛全面禁止になって
おままごとのような恋愛しかさせられない2次元の中学生で育った世代は
中学生＝子どもという認識になるのかも
イナイレの例にしても、ショタに見える＝「外見が中学生にしては幼くて小学生くらいの子に見える」という意味ではないのかな
中学生相応に見えるからショタと言われてるなら別だけど
ショタってロリに対しての男性版だと思ってたけど違うのかな
中学生の女の子をロリと定義するのは違和感ある人も多そうだから（ロリはもっと幼女な感じ）
中学生をショタと定義するにも違和感ある人は多そうだ
この場合の「中学生」「小学生」というのは、もちろん絵の記号の事ね
マンガの中学生って恋愛させても違和感ないくらい大人びてる絵が多いので
2次元の中学生のイメージは子どもとは少し違う気もする
今後、規制等の関係でエロ恋愛全面禁止になって
おままごとのような恋愛しかさせられない2次元の中学生で育った世代は
中学生＝子どもという認識になるのかも
イナイレを見て「中学生っぽい」と感じる人あんまいない気がする
設定は知らないが子ロ子ロの漫画のような小学生に見えた
設定は知らないが子ロ子ロの漫画のような小学生に見えた
本家のナボこフの原作ロリー他は中学生くらいだけどね
>>425
日本での取り扱いの話じゃね
日本での取り扱いの話じゃね
稲妻ってプチくらいきてなかったっけ？
実際の年齢よりもショタっぽいかどうかが重要なのでは
そしてこのショタっぽいというのは、小学生くらいの保護される子どもって意味合いが強いと思う
なので、もし年齢でショタかそうでないかをわけるなら、小学生以下って事になると思う
ただ、中学生以上だからといって、小学生に見られないというわけではない
キャラデザや性格、立場によってはショタっぽく見られてしまう
そしてこのショタっぽいというのは、小学生くらいの保護される子どもって意味合いが強いと思う
なので、もし年齢でショタかそうでないかをわけるなら、小学生以下って事になると思う
ただ、中学生以上だからといって、小学生に見られないというわけではない
キャラデザや性格、立場によってはショタっぽく見られてしまう
庭球で家族に庇護されてそうなキャラ受を扱ったらショタ扱いされるけど
同じ学年で家族の庇護を感じないキャラ受ならショタ扱いされない
保護されてる存在か自立してる存在かっていうのは大事なポイントな気がする
同じ学年で家族の庇護を感じないキャラ受ならショタ扱いされない
保護されてる存在か自立してる存在かっていうのは大事なポイントな気がする
年齢関係ないといえばないんだろうけど、実際は条件あると思うんだよね
普通は学校や家族の描写で嫌がおうにも小学生（もしくはそれに該当する年齢）だとつきつけられてしまう
極端な事を言うと、SF等の特殊な世界で家族や学校等の描写が一般的な小学生とはかけ離れていて
受け取る方が小学生臭さを感じなくてすむのであれば
普通に萌えられるって人も結構いるんじゃなかろうか
「ショタは人を選ぶ」で言われるショタというのは、そういうものを指してるんじゃないかな
中学生っぽい描写があったからといって萎える人はあんまいないと思う
普通は学校や家族の描写で嫌がおうにも小学生（もしくはそれに該当する年齢）だとつきつけられてしまう
極端な事を言うと、SF等の特殊な世界で家族や学校等の描写が一般的な小学生とはかけ離れていて
受け取る方が小学生臭さを感じなくてすむのであれば
普通に萌えられるって人も結構いるんじゃなかろうか
「ショタは人を選ぶ」で言われるショタというのは、そういうものを指してるんじゃないかな
中学生っぽい描写があったからといって萎える人はあんまいないと思う
>>430
年齢設定による描写の違いによるというのはあるかも
確かにランドセル背負ってたら萌え難いww
中学生でショタあつかいされる子の場合は
外見や描写が他の子と違ってもっと子ども子どもしてる場合だけじゃね
中学生を設定ショタとした人がいたのがｇｄｇｄの原因のような気がする
年齢設定による描写の違いによるというのはあるかも
確かにランドセル背負ってたら萌え難いww
中学生でショタあつかいされる子の場合は
外見や描写が他の子と違ってもっと子ども子どもしてる場合だけじゃね
中学生を設定ショタとした人がいたのがｇｄｇｄの原因のような気がする
任玉も人気あるカプはそこそこ年齢いってるんだけど
全員小学生だと思ってる人はここでも結構いたような
初期は斗意霧みたいな大人×ショタが人気あったし
全員小学生だと思ってる人はここでも結構いたような
初期は斗意霧みたいな大人×ショタが人気あったし
上で近親相姦のことが出てたけど
そういえば結界士は兄×主人公が最大カプだよね
あれは原作からして兄弟関係が微妙に歪んでるからカプにしやすいのかな
近親相姦が避けられるのって原作で良好な親子関係・兄弟関係を変えることへの
抵抗感なのかなと思った
そういえば結界士は兄×主人公が最大カプだよね
あれは原作からして兄弟関係が微妙に歪んでるからカプにしやすいのかな
近親相姦が避けられるのって原作で良好な親子関係・兄弟関係を変えることへの
抵抗感なのかなと思った
仁Dも兄×弟が最大だったけど、仲の良い兄弟だった
ダメな人がダメなのは関係よりも血の繋がりっていう生理的嫌悪だと思う
ダメな人がダメなのは関係よりも血の繋がりっていう生理的嫌悪だと思う
近親相姦の苦手さは、男女物なら駄目な人と男同士ならＯＫという人がいるんだろうね
男同士の近親相姦なら大好物（タブーがあると余計萌える）という人もいるだろうし
男同士の近親相姦なら大好物（タブーがあると余計萌える）という人もいるだろうし
☆矢の青銅カプなんて、全員近親相姦だったよねｗ
★矢は鳳凰と鎖の兄弟カプも人気あったし
鋼の兄弟もそれなりにあったような
鋼の兄弟もそれなりにあったような
鳳凰は鎖そっくりな女の子とフラグ立てたりしてるし…
亜科掘り作品なんて、原作からして近親ギリギリが結構あった
>>442
つ修羅人
つ修羅人
＞男女の近親相姦が忌避されるのは血が近くて子供に障害が出る恐れがあるから
これ以前に現代のモラル的にタブーとされてるだけじゃないの
これ以前に現代のモラル的にタブーとされてるだけじゃないの
単純に女性向けにおける男同士はファンタジーだけど
男女では生々しさを感じる人が増えて、
急に敷居が高くなるんじゃないかね＞近親
男女では生々しさを感じる人が増えて、
急に敷居が高くなるんじゃないかね＞近親
爆レツ狩人もそれなりに同人人気あったと思うよ。分かりやすくエロい姉妹の人気が高くて、
主人公兄弟も狙っているわりに普通に腐人気が出たはずだ。
主人公兄弟も狙っているわりに普通に腐人気が出たはずだ。
修羅とって公式ファンブックかなにかに詩集みたいなやつがあって
そこで害が「愛してるんだ修羅と」「何言ってるんだ害」
というセリフが載っていて子どもごころにビビった覚えがある
あの作者が赤堀？
そこで害が「愛してるんだ修羅と」「何言ってるんだ害」
というセリフが載っていて子どもごころにビビった覚えがある
あの作者が赤堀？
朱ら戸と害は生まれる前から融合合体する運命で距離感ゼロ
本編では朱ら戸→害で濃すぎる友情
ノベルズやCDカセットでは害→朱ら戸で
恋愛なんだかよくわからないが頭の中は朱ら戸で一杯
本編では朱ら戸→害で濃すぎる友情
ノベルズやCDカセットでは害→朱ら戸で
恋愛なんだかよくわからないが頭の中は朱ら戸で一杯
修羅人って、裸で二人の世界融合ENDだったような気がするが
記憶違いだろうか…？
かなり大昔に見たので、記憶が曖昧だよ
記憶違いだろうか…？
かなり大昔に見たので、記憶が曖昧だよ
亜科堀アニメはラノベアニメ化ブーム期ってのもあったし
オタ人気で持ってたアニメってイマゲだけどな
羅ムネスとか正バー人形とか明ズとか獏列とか
まあオタなら名前と設定くらいは知ってるって感じ
基本的に厨二病全開な内容だからライトオタ層人気は高かったと思うが
その分同人向きじゃなかったろうな
オタ人気で持ってたアニメってイマゲだけどな
羅ムネスとか正バー人形とか明ズとか獏列とか
まあオタなら名前と設定くらいは知ってるって感じ
基本的に厨二病全開な内容だからライトオタ層人気は高かったと思うが
その分同人向きじゃなかったろうな
自分も男性と女性ではショタの認識ちょっと違うなと感じてた
今やってるジャンルの受けは15歳で
女性向けでは男らしいから攻め人気も高く誰もショタなんて思ってない空気だけど
男性向けではショタ萌えで語られてるのを何度か見て驚いた
今やってるジャンルの受けは15歳で
女性向けでは男らしいから攻め人気も高く誰もショタなんて思ってない空気だけど
男性向けではショタ萌えで語られてるのを何度か見て驚いた
>>453
>>419も言ってるようにショタキャラ認定は
見た目＞＞＞性格＞実年齢
くらいだと思うし
見た目第一に考える男性向けと内面重視の女性向けとじゃそりゃズレが生じるでしょうよ
男らしいってのがどう男らしいのか知らないけど見た目が幼いなら性格がどうであれショタだよ
>>419も言ってるようにショタキャラ認定は
見た目＞＞＞性格＞実年齢
くらいだと思うし
見た目第一に考える男性向けと内面重視の女性向けとじゃそりゃズレが生じるでしょうよ
男らしいってのがどう男らしいのか知らないけど見た目が幼いなら性格がどうであれショタだよ
男性向けショタってスポーツ少年ショタや筋肉ショタみたいな系統もあるし
最近は童顔な子や女顔の子とは限らないからなあ
男性向けショタ本でよく出てくるのって再生でいうと品みたいないかにもな感じじゃなくて
実は中学生だけど身長180ｃｍ近くで別に童顔系でもない耶麻元だったりするし
最近は童顔な子や女顔の子とは限らないからなあ
男性向けショタ本でよく出てくるのって再生でいうと品みたいないかにもな感じじゃなくて
実は中学生だけど身長180ｃｍ近くで別に童顔系でもない耶麻元だったりするし
457 ：カオス：2010/07/11(日) 05:38:56 ID:wIzRef+o0
週刊新潮 最新号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/788/
> 「民主」過半数なら覚悟せよ「3杯の毒」
>「人権侵害救済法」「夫婦別姓法」「外国人参政権」天下の悪法が国会通過を待っている
【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々 菅直人首相や関係閣僚は推進派 民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備 民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
日本解体３法案
・夫婦別姓 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/51
・外国人参政権 http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
・人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274630419/39
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】 「夫婦別姓と人権救済機関、マニフェストになくても民主党は実現目指す」…千葉法相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277777635/
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277460836/
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269160590/
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/788/
> 「民主」過半数なら覚悟せよ「3杯の毒」
>「人権侵害救済法」「夫婦別姓法」「外国人参政権」天下の悪法が国会通過を待っている
【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々 菅直人首相や関係閣僚は推進派 民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備 民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
日本解体３法案
・夫婦別姓 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/51
・外国人参政権 http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
・人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274630419/39
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】 「夫婦別姓と人権救済機関、マニフェストになくても民主党は実現目指す」…千葉法相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277777635/
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277460836/
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269160590/
>>455
それホントにショタ扱いなのか？
それホントにショタ扱いなのか？
筋肉とか描くのに凝りはじめると普通のショタからホモショタへと志向が変わってくるんだよ
どう見ても声変わり後で下半身ボーボーでもショタって言うのか？
普通に若い男好きじゃないの
普通に若い男好きじゃないの
女性向けみたいに『中学生も大人っぽいからショタじゃない』じゃなくて
男性向けショタは『中高生でも年齢的には若いからショタ』って扱い
あと下半身ボーボーかは描く人によるから
成人女性キャラでもパイパンで描く人がいるのと一緒だし
男性向けショタは『中高生でも年齢的には若いからショタ』って扱い
あと下半身ボーボーかは描く人によるから
成人女性キャラでもパイパンで描く人がいるのと一緒だし
一見どこの柔道教師だってガチムチで美少年がアナル攻められるマンガしか描かないけど
ちゃんとお嫁さんがいるエロ漫画家だっているのに
二次元の性癖と三次元の性癖が一致しないのは腐女子が一番よく分かってるでしょ
ちゃんとお嫁さんがいるエロ漫画家だっているのに
二次元の性癖と三次元の性癖が一致しないのは腐女子が一番よく分かってるでしょ
>>546
それを言うなら腐女子じゃなくてドリ厨にしないと
腐女子はあくまでキャラ同士がいちゃつくのを見て楽しむ趣味であって
キャラ×自分じゃない
自分の場合、三次元でもゲイカプは好きで応援したいから
趣向は変わらないな
それを言うなら腐女子じゃなくてドリ厨にしないと
腐女子はあくまでキャラ同士がいちゃつくのを見て楽しむ趣味であって
キャラ×自分じゃない
自分の場合、三次元でもゲイカプは好きで応援したいから
趣向は変わらないな
>>546に期待
まさにカオス
男性向け：中学生というカテゴリに萌える
女性向け：好きなキャラがたまたま中学生だった
同じキャラをカプにしていてもこれくらい違う気がする
女性向け：好きなキャラがたまたま中学生だった
同じキャラをカプにしていてもこれくらい違う気がする
携帯獣の頃頃フラゲ情報を見たけど、これは来るかもね
金銀みたいに支部限定な気がするけど
金銀みたいに支部限定な気がするけど
緑髪のＮがトモダチ発言といい結構な電波ぽいな
フラゲ転載
ttp://is4.storage.gree.jp/album/61/21/10756121/4d784fc8_640.jpg
ttp://is2.storage.gree.jp/album/80/53/20908053/315734d4_640.jpg
ttp://is2.storage.gree.jp/album/80/53/20908053/cb195193_640.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame021669.jpg
土星やルービックキューブみたいな妙なアクセサリーじゃらじゃらつけてたり
公式絵の目が死んでてキャッキャッうふふ的なポーズが電波さを醸し出してるな
ttp://is4.storage.gree.jp/album/61/21/10756121/4d784fc8_640.jpg
ttp://is2.storage.gree.jp/album/80/53/20908053/315734d4_640.jpg
ttp://is2.storage.gree.jp/album/80/53/20908053/cb195193_640.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame021669.jpg
土星やルービックキューブみたいな妙なアクセサリーじゃらじゃらつけてたり
公式絵の目が死んでてキャッキャッうふふ的なポーズが電波さを醸し出してるな
支部とかネット上限定だろう
一回ああいう事件起こしちゃうともう駄目だと思う
でも初代から比べると本当に人間キャラも押し出されるようになったなぁ
一回ああいう事件起こしちゃうともう駄目だと思う
でも初代から比べると本当に人間キャラも押し出されるようになったなぁ
携帯獣ジャンルは逮捕者を出す前例を作っちゃったもんなぁ
ついこの間の株主総会でも同人についての対応を発表してたけど
今後も厳しく対応していく方針は変わらないって言ってるね
ついこの間の株主総会でも同人についての対応を発表してたけど
今後も厳しく対応していく方針は変わらないって言ってるね
携帯獣はオンリーやるけど、かなりの倍率だったらしいね
あの事件の衝撃を知らない人が結構参入しちゃう可能性はあるかもって思った
それに釣られて知ってる人がどんだけ動くかだけど…
やっぱ怖いよなぁ…
個人的には任○堂より小○館が怖いんだよなぁ…
あの事件の衝撃を知らない人が結構参入しちゃう可能性はあるかもって思った
それに釣られて知ってる人がどんだけ動くかだけど…
やっぱ怖いよなぁ…
個人的には任○堂より小○館が怖いんだよなぁ…
湖南とかオンリー余裕でやってますが
小○館は相当あくどくやらなきゃ平気だって
疾風なんか同人作家をカードゲームイラストに登用してるっつーのに
疾風なんか同人作家をカードゲームイラストに登用してるっつーのに
勝学間NG集
原作そっくりの絵はNG
DL頒布NG
大部数NG
原作そっくりの絵はNG
DL頒布NG
大部数NG
大部数はOK
男性向け最大手が公式企画に参加してる
男性向け最大手が公式企画に参加してる
いくら同じ商学でも疾風がＯＫだから湖南やポケもＯＫとは一概に言えない様な…
携帯獣と湖南は一般層、特にお子様が興味持つ率が高いからなぁ
疾風はこの２つに比べると年齢層高いし同人知ってるオタ率も高いから奨学漢も対応が違うだろ
稲妻11も奨学漢が絡んでるけどジャンルの人達は警戒してんのかな？
疾風はこの２つに比べると年齢層高いし同人知ってるオタ率も高いから奨学漢も対応が違うだろ
稲妻11も奨学漢が絡んでるけどジャンルの人達は警戒してんのかな？
稲妻は初期の頃は警戒してる人も多かったけど
数が増えてきたら赤信号皆でわたれば～みたいな感じになってた
忍とか下手もそんな感じだった記憶
数が増えてきたら赤信号皆でわたれば～みたいな感じになってた
忍とか下手もそんな感じだった記憶
コナソはDL販売が小学館の怒りに触れて
土下座事件に発展してたような
原作者はオンリー主催者に直筆サインをプレゼントするほど
同人推奨だったけど
土下座事件に発展してたような
原作者はオンリー主催者に直筆サインをプレゼントするほど
同人推奨だったけど
湖南は映画監督とかがそういう層（腐、同人層）が湖南人気を支えていると理解している発言しているような。
いや、今回の映画を見ただけでジャンル外から見た印象だから内部事情はわからないんだけれど。
いや、今回の映画を見ただけでジャンル外から見た印象だから内部事情はわからないんだけれど。
んじゃやっぱ携帯獣もこのまま増えてったら
赤信号～になんのかな？
でもやっぱ版権元呼び出しで賠償金より、刑事事件のほうが比べモンになんないくらい怖いしなぁ
もう今更やらかさないとは思うんだけど
赤信号～になんのかな？
でもやっぱ版権元呼び出しで賠償金より、刑事事件のほうが比べモンになんないくらい怖いしなぁ
もう今更やらかさないとは思うんだけど
携帯獣ってオンリーの申込数400以上だよね
もう既に気にしない人間もかなり増えてるんじゃないのかな
もう既に気にしない人間もかなり増えてるんじゃないのかな
携帯獣は権利関係意外とややこしいってここで聞いた気がする
稲妻も
稲妻も
コナソのはノマカプでドエロだったのも引っかかったポイントなんじゃないかな
絵柄も原作寄りだったし
絵柄も原作寄りだったし
携帯獣のオンリースペ数はいつもとかわらなそうだけど倍率が上がってるのかな
確かにネックはあるけど、今はそれが逆にジャンルを長続きさせそうな感じがする
確かにネックはあるけど、今はそれが逆にジャンルを長続きさせそうな感じがする
ポケはあの事件がなくても今の規模で落ち着いたんじゃないかと思う
>>490
下手や任の例を見てると様子見する人がいて一気にサークルが増えないっていうのは
長続き、食い潰されないという点ではプラス要素になるみたいだしね
任はよくわからない周期で回ってるようだからなんとも言えないけど
下手や任の例を見てると様子見する人がいて一気にサークルが増えないっていうのは
長続き、食い潰されないという点ではプラス要素になるみたいだしね
任はよくわからない周期で回ってるようだからなんとも言えないけど
小額菅作品でＤＬ販売なんて
腐るほどあるけどな
それも男性向けで女性向けとは桁違いのＤＬ数
勿論原作絵に似せているものもある
小額菅はやばい発言繰り返す奴って
単に小額菅で活動していて牽制してる奴なんじゃねーの
腐るほどあるけどな
それも男性向けで女性向けとは桁違いのＤＬ数
勿論原作絵に似せているものもある
小額菅はやばい発言繰り返す奴って
単に小額菅で活動していて牽制してる奴なんじゃねーの
お前は何を言っているんだ
>>492
任の周期は
アニメ化で第１次ブーム(1993年～1994年)
映画化＆6年登場で第2次ブーム(1996年～1998年)
オールキャラEDで第3次ブーム(2004年)
OP変更で第4次ブーム(2008年～2009年)
という感じでFA
自分が知っるのはこれくらい
2001年はEDが好評だったけど同人界でどうだったのかはよくわからない
任の周期は
アニメ化で第１次ブーム(1993年～1994年)
映画化＆6年登場で第2次ブーム(1996年～1998年)
オールキャラEDで第3次ブーム(2004年)
OP変更で第4次ブーム(2008年～2009年)
という感じでFA
自分が知っるのはこれくらい
2001年はEDが好評だったけど同人界でどうだったのかはよくわからない
>>493
ぽけもん事件は特殊だから別として、小学館やニンテンや
ついでにネズミーを危険危険言いたがる人って、ナマジャンルとかに
いるとにかく○○だから危険って思考停止してる人と同じなんじゃないかと思う。
今までの例を見てもこれらの会社が特に厳しいとかはおもわんな。
ネズミーはあっちのやり方でやってるだけだろうし。
子供人気のある作品は版権元より同人知らない親に見つかる方が怖そうだ。
ぽけもん事件は特殊だから別として、小学館やニンテンや
ついでにネズミーを危険危険言いたがる人って、ナマジャンルとかに
いるとにかく○○だから危険って思考停止してる人と同じなんじゃないかと思う。
今までの例を見てもこれらの会社が特に厳しいとかはおもわんな。
ネズミーはあっちのやり方でやってるだけだろうし。
子供人気のある作品は版権元より同人知らない親に見つかる方が怖そうだ。
ガッカンはコレがなければこんなに言われないんでないの
ガッカン系同人なんて同人界内の規模で考えれば大したことないんだから
ttp://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
ガッカン系同人なんて同人界内の規模で考えれば大したことないんだから
ttp://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
>>496
最近は王国心の本でも印刷所は刷ってくれるようになったの？
最近は王国心の本でも印刷所は刷ってくれるようになったの？
>>498
英雄男も断られます
英雄男も断られます
それって印刷所の自主規制なんじゃないの？
オフ本が出しにくいんじゃ
このスレ的には「流行れない」って結論になるんでは
このスレ的には「流行れない」って結論になるんでは
ナマ半ナマの危険性は肖像権の問題が一番でかいんだけど
どうも該当ジャンルの人がそこを勘違いして別の部分をふくらませてる気がする
まあ危険性で言えば一番危険だけど
>>500
自主規制というなら18禁の修正だってなんだって自主規制だよ
ちなみに英雄男は書店も委託を断る
>>501
支部では流行るとでも言うのではないか
どうも該当ジャンルの人がそこを勘違いして別の部分をふくらませてる気がする
まあ危険性で言えば一番危険だけど
>>500
自主規制というなら18禁の修正だってなんだって自主規制だよ
ちなみに英雄男は書店も委託を断る
>>501
支部では流行るとでも言うのではないか
生（特に蛇）がヤバイヤバイ言う人が思考停止しているのはわかる。
肖像権がどうこういうけど、事務所が本当に怒るというか悪と見定めているのは
本人達の動画や写真の再配布・ライブ盗撮うpとかチケット奥出しとかであって
ファンが趣味の範囲内で自作絵で頒布してる分には黙認してもらっている状況。
本人達も2ちゃんの悪口は散々ネタにして怒っていてもこと同人に関しては
一切スルー。どこかのサークルが土下座とか謝罪したと噂があるけど、都市伝説の
レベルだし、印刷所もロゴや本人画像使用してない限り普通に刷ってくれる。
該当ジャンル者よりここで聞きかじった知識で生は肖像権がヤバいって
吹聴してる耳年増のが質が悪い
印刷所が刷ろうとしない王国心とは根本から問題が違うと思うけど
肖像権がどうこういうけど、事務所が本当に怒るというか悪と見定めているのは
本人達の動画や写真の再配布・ライブ盗撮うpとかチケット奥出しとかであって
ファンが趣味の範囲内で自作絵で頒布してる分には黙認してもらっている状況。
本人達も2ちゃんの悪口は散々ネタにして怒っていてもこと同人に関しては
一切スルー。どこかのサークルが土下座とか謝罪したと噂があるけど、都市伝説の
レベルだし、印刷所もロゴや本人画像使用してない限り普通に刷ってくれる。
該当ジャンル者よりここで聞きかじった知識で生は肖像権がヤバいって
吹聴してる耳年増のが質が悪い
印刷所が刷ろうとしない王国心とは根本から問題が違うと思うけど
実際に恐ろしいかどうかは別としても
「やばそうなリスクがある」というイメージがついているだけで
そのジャンルにとってはマイナス要素なんだよ。
何が流行するかというトレンドは、そういう「雰囲気」も重要。
マイナス要素があるより、ない作品の方が流行しやすい
ただそれだけのこと。
下手も商業化して「出しても大丈夫」という空気が流れるまでは
様子見層が多かった。
その分175の集結が遅れ、寿命が若干延びたわけだけど。
「やばそうなリスクがある」というイメージがついているだけで
そのジャンルにとってはマイナス要素なんだよ。
何が流行するかというトレンドは、そういう「雰囲気」も重要。
マイナス要素があるより、ない作品の方が流行しやすい
ただそれだけのこと。
下手も商業化して「出しても大丈夫」という空気が流れるまでは
様子見層が多かった。
その分175の集結が遅れ、寿命が若干延びたわけだけど。
>>504
ナマ＝アイドルとしか思ってないところがちょっと……
ナマ＝アイドルとしか思ってないところがちょっと……
>>495
ぶっちゃけ任のブレイクってプチプチレベル
記憶じゃもっとブレイクしてたと思ってたんだけどさ
'93 '94 '95 '96 '97 '98 '99
C45 C46 C47 C48 C49 C50 C51 C52 C53 C54 C55 C56 C57
**8 *32 *59 *82 *50 *64 *88 118 *58 110 126 *80 *39
3日間開催：C48・C52・C54・C56・C57
ぶっちゃけ任のブレイクってプチプチレベル
記憶じゃもっとブレイクしてたと思ってたんだけどさ
'93 '94 '95 '96 '97 '98 '99
C45 C46 C47 C48 C49 C50 C51 C52 C53 C54 C55 C56 C57
**8 *32 *59 *82 *50 *64 *88 118 *58 110 126 *80 *39
3日間開催：C48・C52・C54・C56・C57
>>507
同じナマでもＶは御本尊がコミケに自分の本見に来たりする（本気かはともかく)し
こないだの鯨人騒ぎなんかは記憶に新しいから色々だね。
でも本人の目にとまる可能性がある以上、その他のジャンルとは一線を画さないと
同じナマでもＶは御本尊がコミケに自分の本見に来たりする（本気かはともかく)し
こないだの鯨人騒ぎなんかは記憶に新しいから色々だね。
でも本人の目にとまる可能性がある以上、その他のジャンルとは一線を画さないと
>>507
別に怒っちゃいないが…まあいいや
別に怒っちゃいないが…まあいいや
DLサイトに行くとるーミック系とか、日曜作品のエロが結構あがってるけど
湖南の人は女性向けだから足引っ張られてあの有様になったのかね
湖南の人は女性向けだから足引っ張られてあの有様になったのかね
>>511
DLコンテンツの市場自体、男性向けと女性向けでは
1000倍は規模が違うから、一概には比較できないけどね。
一般的に男性向けの方がアバウトで、他人のことなんかシラネというドライな風土
女性向けの方が神経質で、他人へのヲチも激しいウェットな風土
という違いがあると言われているけど、そういうのが影響したのかね？
確かに、女性の方がちょっとしたマイナス要素やリスクに敏感で
自分だけでなく、コミュニティ全体への強要力も強いという傾向があると思うけど。
DLコンテンツの市場自体、男性向けと女性向けでは
1000倍は規模が違うから、一概には比較できないけどね。
一般的に男性向けの方がアバウトで、他人のことなんかシラネというドライな風土
女性向けの方が神経質で、他人へのヲチも激しいウェットな風土
という違いがあると言われているけど、そういうのが影響したのかね？
確かに、女性の方がちょっとしたマイナス要素やリスクに敏感で
自分だけでなく、コミュニティ全体への強要力も強いという傾向があると思うけど。
湖南は日曜の中でも子供向け要素大ってのは関係ないの？
逆にコンマイなんかは男性向けが問題で女性向けは無問題だよな
>>504
じゃあ思考改革に頑張ってくださいとしか
思考停止だろうが善悪は別としてそのジャンル内の考え方があるからなあ
あのジャンル頭悪いｐｇｒなら勝手だがここでジャンル者の言ってる事は思考停止だって
ふじこっても何か変わるわけじゃないからなあ
じゃあ思考改革に頑張ってくださいとしか
思考停止だろうが善悪は別としてそのジャンル内の考え方があるからなあ
あのジャンル頭悪いｐｇｒなら勝手だがここでジャンル者の言ってる事は思考停止だって
ふじこっても何か変わるわけじゃないからなあ
みんなやってるから大丈夫だろと思って参入したら
いきなり自分が摘発、なんて可能性が払拭できないし
無理してまで活動したくない
著作権保持者が同人嫌がってるならファン活動の一環じゃなく嫌がらせだしな
いきなり自分が摘発、なんて可能性が払拭できないし
無理してまで活動したくない
著作権保持者が同人嫌がってるならファン活動の一環じゃなく嫌がらせだしな
男性向けとか女性向けじゃなくて、
企業側がその作品のイメージをどれだけ守ろうとしてるかでしょ
企業側がその作品のイメージをどれだけ守ろうとしてるかでしょ
ナマ系はいくら思考停止と言われても支部にカプ絵は白眼視されるジャンルではある
ジャンルによるけどナマは本尊の事をキャラって言うだけで
二次から来た人なんだなあ…って微妙に浮くというか白い目で見られるよね
オールキャラじゃなくてオールメンって言葉を使ったりする
二次から来た人なんだなあ…って微妙に浮くというか白い目で見られるよね
オールキャラじゃなくてオールメンって言葉を使ったりする
>>520
プロフィールで同人やってるとか書いてたわけじゃなくて？
ナマでも色々あるけど蛇系だと作者が同人やってる時点で
その絵自体はライトなファンアートでも同人とみなすって考え方の人が多い
凸はアレだけど考え方としてね
プロフィールで同人やってるとか書いてたわけじゃなくて？
ナマでも色々あるけど蛇系だと作者が同人やってる時点で
その絵自体はライトなファンアートでも同人とみなすって考え方の人が多い
凸はアレだけど考え方としてね
蛇板見てもらったらわかるけど、蛇ヲタの元々の気質もあるだろうなあとは思う
あそこも801板もびっくりの物凄い伏字当て字だし
句読点やアンカーの打ち方も厳密に決まってる
で、古参である事が何よりにステータスで自分が新参だった頃は我慢してルール覚えたから
お前も覚えろがデフォでロカルー変えようって言ったら新参はこれだからってフルボッコだし
蛇板見てると二次ジャンルから見て下らない思考停止のナマルールでも
なくならないんだろうなと思う
あそこも801板もびっくりの物凄い伏字当て字だし
句読点やアンカーの打ち方も厳密に決まってる
で、古参である事が何よりにステータスで自分が新参だった頃は我慢してルール覚えたから
お前も覚えろがデフォでロカルー変えようって言ったら新参はこれだからってフルボッコだし
蛇板見てると二次ジャンルから見て下らない思考停止のナマルールでも
なくならないんだろうなと思う
あと蛇自体が最近はだいぶ緩和されてきたけどブログどころか
ドラマや雑誌の公式サイトでも写真や映像禁止とか結構特殊なルールを強いてて
誰が出るかわからないイベントだけど振込ヨロシクｗｗｗとか
当たった事になってたチケットだけど実はこっちの手違いでゴメンｗｗｗｗとか
FC会員に理不尽な事言うのも日常茶飯事状態で
今は黙認されてても将来的に何が起こるかわからない部分はあるなあ
ドラマや雑誌の公式サイトでも写真や映像禁止とか結構特殊なルールを強いてて
誰が出るかわからないイベントだけど振込ヨロシクｗｗｗとか
当たった事になってたチケットだけど実はこっちの手違いでゴメンｗｗｗｗとか
FC会員に理不尽な事言うのも日常茶飯事状態で
今は黙認されてても将来的に何が起こるかわからない部分はあるなあ
基本ナマは蛇も音楽も芸人もオールキャラは使わないなあ
オールメンかオールメンバーかオールジャンルかよろず
本尊＝キャラ呼びは物凄い嫌悪感持つ人もいるからまず使わない
オールメンかオールメンバーかオールジャンルかよろず
本尊＝キャラ呼びは物凄い嫌悪感持つ人もいるからまず使わない
ただ半ナマではよくわかんないや
半ナマとナマは一括りにされるけどお互い無関係の別ジャンルだと思ってる部分あるし
半ナマとナマは一括りにされるけどお互い無関係の別ジャンルだと思ってる部分あるし
流行って勢いのある人たちが作ってくもんだからな
下手のように色々心配事があって色々考えた１７５たちは下手避けて００に行ったが、
流行ったのは下手だった
ここで色々不安材料並べてても流行るもんは流行る
流行る時は心配事とかぶっ飛ばすエネルギーがある
携帯獣がオフでも流行るのかは、それがあるかないかだ
下手のように色々心配事があって色々考えた１７５たちは下手避けて００に行ったが、
流行ったのは下手だった
ここで色々不安材料並べてても流行るもんは流行る
流行る時は心配事とかぶっ飛ばすエネルギーがある
携帯獣がオフでも流行るのかは、それがあるかないかだ
下手の不安材料って、なんか不謹慎っぽいし厨ジャンルらしいからやめとかなーい？程度の
心情レベルの問題だっただろ
書店NGも「なんとなくそういう空気」だっただけで
有名175や交流せずに淡々とオフ出すタイプのサークルは
アニメ化前から普通に書店に下ろしてたよ
ナマや実際に逮捕者や土下座が出てるジャンルと比べるのは次元が違いすぎる
心情レベルの問題だっただろ
書店NGも「なんとなくそういう空気」だっただけで
有名175や交流せずに淡々とオフ出すタイプのサークルは
アニメ化前から普通に書店に下ろしてたよ
ナマや実際に逮捕者や土下座が出てるジャンルと比べるのは次元が違いすぎる
下手は作者自身がサイトで二次ＯＫ言ってるしな…
作者がＯＫでも権利会社がＮＧなのは良くある話（例コナソ）
いや下手の場合は二次は自由にやってくださいっていうのを
ガイドラインとしてサイトで明文化してるから
権利会社がNGならその文章取り下げさせるでしょ
湖南みたいに作者が個人的に同人に好意的だけど会社は…っていうのとは全然違うよ
ガイドラインとしてサイトで明文化してるから
権利会社がNGならその文章取り下げさせるでしょ
湖南みたいに作者が個人的に同人に好意的だけど会社は…っていうのとは全然違うよ
二次創作自体自由なのとそれを本にして売るのはまた別じゃない
ボカロみたいな例もあるし
ボカロみたいな例もあるし
下手は題材が題材だから危ないのではないかと心配してたところ
公式が派手にメディアミックス開始してじゃあいいんだってなった印象
それまでは一応書店側も伏せ字とかしてたし。蛇みたいに
赤信号皆で渡るというよりはそんなもんなかったんや！感覚のような
若しくは原作者も一緒に渡るから怖くない！か
公式が派手にメディアミックス開始してじゃあいいんだってなった印象
それまでは一応書店側も伏せ字とかしてたし。蛇みたいに
赤信号皆で渡るというよりはそんなもんなかったんや！感覚のような
若しくは原作者も一緒に渡るから怖くない！か
蛇は厳しい厳しい言うけど
オフでは一大勢力なんだよね
も一個の流行スレで、そんなにサークル数あるんだ？みたいに
以前驚いていた人いた気するが
オフでは一大勢力なんだよね
も一個の流行スレで、そんなにサークル数あるんだ？みたいに
以前驚いていた人いた気するが
蛇は本尊に見られるのは別として
一般ファンの中にいるホモ好きオタクはキモいと感じる層に配慮するのが基本じゃないかな
同人の存在が一般層に周知された揚句ファン同士の抗争に発展したら
さすがに蛇事務所もお目こぼしできなくなるだろうから
一般ファンの中にいるホモ好きオタクはキモいと感じる層に配慮するのが基本じゃないかな
同人の存在が一般層に周知された揚句ファン同士の抗争に発展したら
さすがに蛇事務所もお目こぼしできなくなるだろうから
それだったら注意書きで済むだけの話
同人オタと一般オタの溝なんて二次も生も関係無いだろう
リアルに本体が存在する生と所詮フィクションの二次じゃだいぶ違うと思うよ
フォモ化に貴賎は無いとかそういう話ではなくね
フォモ化に貴賎は無いとかそういう話ではなくね
>>539
そんなんで抗争になるようなら元々ファンに問題があるとしかw
そんなんで抗争になるようなら元々ファンに問題があるとしかw
元々蛇はワンマン経営の個人事務所だから今はお目こぼししてもらってても
明日にはどうなるかわからない部分がある。物凄い気まぐれな事務所だからなあ
あとナマルール云々以前に蛇は投資額やリスク高いからなあ
初期投資にFC加入入会費含め5000円、更新料年4000円で携帯サイト月300円が必須
コンサート行かない雑誌は立ち読みなんかでもグループの露出にもよるけど
DVDの購入必須（しかもナマDVDレンタルやってない）
元々ヲタじゃないと投資額が相当かかる上にコンサートや舞台の日にちと被ると
グループによっては昼にコンサートや舞台が普通だから
回線やサークルがガラガラとか午前中で撤収とかザラだし
明日にはどうなるかわからない部分がある。物凄い気まぐれな事務所だからなあ
あとナマルール云々以前に蛇は投資額やリスク高いからなあ
初期投資にFC加入入会費含め5000円、更新料年4000円で携帯サイト月300円が必須
コンサート行かない雑誌は立ち読みなんかでもグループの露出にもよるけど
DVDの購入必須（しかもナマDVDレンタルやってない）
元々ヲタじゃないと投資額が相当かかる上にコンサートや舞台の日にちと被ると
グループによっては昼にコンサートや舞台が普通だから
回線やサークルがガラガラとか午前中で撤収とかザラだし
あとナマ系は服装のテイストや髪型遍歴が激しいから
この時期やこのドラマパロはこの髪型とか資料さがすのが結構大変だったりする
蛇は動画サイトとか漁らないと写真がなかなか手に入らなかったりするから
この時期やこのドラマパロはこの髪型とか資料さがすのが結構大変だったりする
蛇は動画サイトとか漁らないと写真がなかなか手に入らなかったりするから
自分昔そこそこ規模の大きいＶのナマやってたけど、萌え燃料がご本尊の
ライブやDVDに限られるからお金もだが情報追うのにかなりしんどかった。
良席取るのに人付き合い必須だし、オフの売上もライブ代や遠征費に宛てるくらいだった
蛇も本当に好きならオリキなり活動なり苦にならないだろうけど
正直二次元半ナマより色々面倒臭いと思う
ライブやDVDに限られるからお金もだが情報追うのにかなりしんどかった。
良席取るのに人付き合い必須だし、オフの売上もライブ代や遠征費に宛てるくらいだった
蛇も本当に好きならオリキなり活動なり苦にならないだろうけど
正直二次元半ナマより色々面倒臭いと思う
そういえば、庭球からてにみゅに嵌った人が
エライ頭皮が大変だと嘆いていたな
エライ頭皮が大変だと嘆いていたな
ゴメン頭皮じゃなくて投資
頭皮が大変吹いた
人間関係のいざこざでハゲたんだと素で思った
>>538
数年前に知り合いに聞いた話なので真偽はっきりしないけど
蛇も２０年以上前はホモ同人者を取り締まったと聞いた
マンションを買うくらい利益をあげたのが睨まれた原因だとか
なんとか…
自分が数年前に一時的にはまってた感想だけど、蛇はＳＰ数は
多いけど列ができるのはほんの極一部のまったりだった
数年前に知り合いに聞いた話なので真偽はっきりしないけど
蛇も２０年以上前はホモ同人者を取り締まったと聞いた
マンションを買うくらい利益をあげたのが睨まれた原因だとか
なんとか…
自分が数年前に一時的にはまってた感想だけど、蛇はＳＰ数は
多いけど列ができるのはほんの極一部のまったりだった
蛇は品川が厳重注意されてたみたいだね
□巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
事務所から厳重注意（＋慰謝料） → 蛇ジャンルから撤退。 はあまりにも有名。
□巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
事務所から厳重注意（＋慰謝料） → 蛇ジャンルから撤退。 はあまりにも有名。
この流れで思いだした古い話なんだが光源氏全盛時代に
曲のPVアニメを描いた漫画家がその設定資料を同人誌にしてイベントで売るという
暴挙をやらかしたことがあった
もちろんその時も事務所から即効厳重注意と回収命令があったけど
今思うと書店販売や商業アンソロどころのやらかしじゃないな…
曲のPVアニメを描いた漫画家がその設定資料を同人誌にしてイベントで売るという
暴挙をやらかしたことがあった
もちろんその時も事務所から即効厳重注意と回収命令があったけど
今思うと書店販売や商業アンソロどころのやらかしじゃないな…
蛇でもファン活動から逸脱してると見なされなければ
見逃してくれてるんだなとしか
しまじろう同人の件みたいに全部だめって事はないのね
見逃してくれてるんだなとしか
しまじろう同人の件みたいに全部だめって事はないのね
ところで
過去に一番単体で流行ったキャラって何だろう？
男性向けだと絵羽の彩並だろうけど
女性向けは思い浮かばない
過去に一番単体で流行ったキャラって何だろう？
男性向けだと絵羽の彩並だろうけど
女性向けは思い浮かばない
>>555
テニスの後辺とかかな？
テニスの後辺とかかな？
男性向けと違って女性向けはキャラ×キャラだから
単体では決められないのでは
そもそも男性向けだって彩波かどうか正確には分からないだろうし
単体では決められないのでは
そもそも男性向けだって彩波かどうか正確には分からないだろうし
>>555
「飛衛はそんな事言わない」
「飛衛はそんな事言わない」
男性向けはさくらちゃんだろう！
>>544
蛇に限らずバンドとかも（V系でなくても）そんなもんだよ
現在進行形でそこそこ勢力的に活動してるならそのくらいが基本
ただバンドは同人自体がそんなに規模あるもんじゃないけど…
まあ生は基本金がかかると言われる所以だ
とはいえ万単位でボックスやらグッズやらに金かけてるオタクだから
そんなにきついとは思わなかったな～
仕事もあるし地方住まいで行けるライブが限られてたから
チケットもそんなに頻繁に買うもんじゃなかったし
二次元作品と同列にはまってれば余計辛いだろうけど
蛇、牛寺、バンドだけにはまってる時期ならそこまで痛手だとは思わなかった
蛇に限らずバンドとかも（V系でなくても）そんなもんだよ
現在進行形でそこそこ勢力的に活動してるならそのくらいが基本
ただバンドは同人自体がそんなに規模あるもんじゃないけど…
まあ生は基本金がかかると言われる所以だ
とはいえ万単位でボックスやらグッズやらに金かけてるオタクだから
そんなにきついとは思わなかったな～
仕事もあるし地方住まいで行けるライブが限られてたから
チケットもそんなに頻繁に買うもんじゃなかったし
二次元作品と同列にはまってれば余計辛いだろうけど
蛇、牛寺、バンドだけにはまってる時期ならそこまで痛手だとは思わなかった
ナマの何が辛いてライブでしか見られない絡みや関係性なんだな…これぞまさにナマ。
映像化される・されてるなら萌えも共有出来るんだけどその場の空気感とかまで全てを
納められる訳じゃないしね。その場にいないと体感出来ないから全通する人もかなりいたな
ナマ系だけはうかつにはまると痛い目見るわ
映像化される・されてるなら萌えも共有出来るんだけどその場の空気感とかまで全てを
納められる訳じゃないしね。その場にいないと体感出来ないから全通する人もかなりいたな
ナマ系だけはうかつにはまると痛い目見るわ
相変わらず生ジャンル者の選民意識はすごいなw
出してる額が違うししょうがないと思う
一度ナマ本尊にハマった時は舞台とか
どれか良席あたるかもって行けないのも大量にとりまくってから
２次に来るとＤＶＤがものすごく安く感じられた
舞台一回以下だし
蛇の人は一度にまとめて数十万ふりこむって聞いた
一度ナマ本尊にハマった時は舞台とか
どれか良席あたるかもって行けないのも大量にとりまくってから
２次に来るとＤＶＤがものすごく安く感じられた
舞台一回以下だし
蛇の人は一度にまとめて数十万ふりこむって聞いた
ナマの中でも芸人ジャンルはDVDはレンタルで借りられるし
TV露出も多いしそこそこ有名な芸人でも格安でライブ見られて
投資額が低いからリアや元々二次やってる人でも敷居が低いので
鳳とか中途とか流行る時は一気に流行りやすい
その代わりナマ内でも流行の移り変わりの激しさは髄一で
エグい女ネタやら恋人ネタやら結婚やら色々あるから一長一短だけど
TV露出も多いしそこそこ有名な芸人でも格安でライブ見られて
投資額が低いからリアや元々二次やってる人でも敷居が低いので
鳳とか中途とか流行る時は一気に流行りやすい
その代わりナマ内でも流行の移り変わりの激しさは髄一で
エグい女ネタやら恋人ネタやら結婚やら色々あるから一長一短だけど
>>563
コンサートチケット購入券だか、コンサートチケット抽選券だかのために
CDやDVDを買いまくるって話も聞いたな。
男オタ向けだけど、AKB四八とかも相当あくどい買わせ方をしているし。
よくゲーム系は初期投資がかかるから敷居が高いといわれるが生ほどじゃない。
オペラとか相撲とか歌舞伎とかバレエの生にはまるとチケット代だけでも大変だろうな。
時代の流行的には、タダ最高の方向に進んでいるけど。
コンサートチケット購入券だか、コンサートチケット抽選券だかのために
CDやDVDを買いまくるって話も聞いたな。
男オタ向けだけど、AKB四八とかも相当あくどい買わせ方をしているし。
よくゲーム系は初期投資がかかるから敷居が高いといわれるが生ほどじゃない。
オペラとか相撲とか歌舞伎とかバレエの生にはまるとチケット代だけでも大変だろうな。
時代の流行的には、タダ最高の方向に進んでいるけど。
>>562
危険危険言いたがるのもそれから出てるんだろうなって思う。
危険危険言いたがるのもそれから出てるんだろうなって思う。
この流れは、生は投資資金がかかるからあまり流行らないってこと？
もしくはアタクシたちはこんなに頑張って生やってんのよ！って苦労自慢
投資資金がかかるから敷居高くて年齢層も必然的に高くなるって事
できるだけタダで済ます方法もなくもないけど貸し借りできる人間関係必須だしな
できるだけタダで済ます方法もなくもないけど貸し借りできる人間関係必須だしな
つかそもそも一言も苦労自慢だの言ってないのに
ゲスパーというか逆選民意識パネエｗ
ゲスパーというか逆選民意識パネエｗ
どんだけ生にコンプレックスあるんだよw
アニメ漫画とはまた違う気苦労がある別個の世界だとは聞いてて思ったが
全く興味ない人間からすると大変だな以外に感想は出てこないぞ
アニメ漫画とはまた違う気苦労がある別個の世界だとは聞いてて思ったが
全く興味ない人間からすると大変だな以外に感想は出てこないぞ
同人板ではよくあること
生にコンプレックスｗ
割と真面目に聞いたのになぜか混ぜっ返す流れになってｒ
今の話題が嫌なら違う話題を出そうよ
>>555で別の話題がすでに出たの生話に戻ってる件
いかに投資してるか相当長文が続いた時は若干ひいたが
やっぱこういう流れになったかｗ少しは空気読もうぜ
>>555
女向けで単体でぶっちぎり人気が出たのってやっぱ比叡じゃね？
それ以外はカプありきな印象だなあ
やっぱこういう流れになったかｗ少しは空気読もうぜ
>>555
女向けで単体でぶっちぎり人気が出たのってやっぱ比叡じゃね？
それ以外はカプありきな印象だなあ
人気はあったけど同人的に良い相手役がいなくて
単体人気＞カプ人気になっちゃったってキャラならちらほら居そうだけど
カプ人気も巻き込めなければ大人気にはなりえないのかな
単体人気＞カプ人気になっちゃったってキャラならちらほら居そうだけど
カプ人気も巻き込めなければ大人気にはなりえないのかな
もう生ゴミ禁止でいいよ
ナマゴミ厨がいかに下らない選民意識に凝り固まってる馬鹿ばっかか証明されたなｗ
比叡は人気だったけど一番かと言われると微妙
アニメージュあたりでよく人気ランキングやってなかったっけ
さっぱり覚えてないけど
さっぱり覚えてないけど
アニメ雑誌の人気投票と同人人気は無関係なんじゃ
人気は鞍馬のが上だろう
鞍馬はアニメ誌的にもかなり人気高かったと思う
自分の知る限り90年代以降の飛翔キャラでは最高峰だったと思う
鞍馬はアニメ誌的にもかなり人気高かったと思う
自分の知る限り90年代以降の飛翔キャラでは最高峰だったと思う
ああいう人気投票は激しく偏ってるから何の参考にもならない
アニメディアだかの年一ランキングも1000票以下で一位取れるし
アニメディアだかの年一ランキングも1000票以下で一位取れるし
綾並ぐらいと言われると思い浮かばない。
最近なら再生の比婆？
最近なら再生の比婆？
>>588
綾並クラスだと、作品自体が社会現象になるくらいにならないと厳しいから
再生じゃ対抗するのはちと無理かと。
というか、絵羽や水平月くらいに流行した女性向け作品というのが
そもそも思いつかない。
作品規模だけでいいなら、龍玉とか唾差もあるが…
綾並クラスだと、作品自体が社会現象になるくらいにならないと厳しいから
再生じゃ対抗するのはちと無理かと。
というか、絵羽や水平月くらいに流行した女性向け作品というのが
そもそも思いつかない。
作品規模だけでいいなら、龍玉とか唾差もあるが…
>>589
グッズ売り上げとか？
でもグッズなら再生よりももっと売り上げ良いジャンルありそうだよね
男性向けみたいに「どこもかしこもとりあえずこの人！」ってキャラはいないでFAじゃないのかな
カプというなら、昔の★矢翼の時代なら言えるかもしれないけど（占有率的に）
今はジャンルも細分化してるし無理そう
グッズ売り上げとか？
でもグッズなら再生よりももっと売り上げ良いジャンルありそうだよね
男性向けみたいに「どこもかしこもとりあえずこの人！」ってキャラはいないでFAじゃないのかな
カプというなら、昔の★矢翼の時代なら言えるかもしれないけど（占有率的に）
今はジャンルも細分化してるし無理そう
>>590
古いけどそれこそ唾さとかじゃないの
古いけどそれこそ唾さとかじゃないの
>>592
唾差だと、突出していたのは猛虎と空手家か。
カプとしては確かに突出していたが、キャラ単体としては
綾並クラスと言えるかどうかは難しい感じ。
この辺りになると、カプとしての力が強い女性向けと
キャラ単体（俺の嫁）としての力が強い男性向けでは
求められるものがそもそも違うので、一概には比較できないが。
唾差だと、突出していたのは猛虎と空手家か。
カプとしては確かに突出していたが、キャラ単体としては
綾並クラスと言えるかどうかは難しい感じ。
この辺りになると、カプとしての力が強い女性向けと
キャラ単体（俺の嫁）としての力が強い男性向けでは
求められるものがそもそも違うので、一概には比較できないが。
綾波は男性向けで無口系ヒロインというカテゴリを作ったけど
そういうキャラは女性向けでいないのかな
そういうキャラは女性向けでいないのかな
時々175スレでも話題になるけど
ナマはネットのない時代の感覚が残ってて、イベントの「ここでしか
買えない」補正でけっこうへryでもコンスタントに本人達を観察してネタにして
本出していれば買ってもらいやすい。絵ｳﾏｰな人も人気だけど、読み手に
絵も字も本人変換機能が付いてるから話とかネタが面白ければへryでも
人気になりやすいっていうのがある。
>>578
それこそ倉比セットで人気だった記憶なんだが
ナマはネットのない時代の感覚が残ってて、イベントの「ここでしか
買えない」補正でけっこうへryでもコンスタントに本人達を観察してネタにして
本出していれば買ってもらいやすい。絵ｳﾏｰな人も人気だけど、読み手に
絵も字も本人変換機能が付いてるから話とかネタが面白ければへryでも
人気になりやすいっていうのがある。
>>578
それこそ倉比セットで人気だった記憶なんだが
結局女性向きで「キャラ単体として他とぶっちりぎで人気」になったキャラが無いって事になりそうな
人気一位キャラはいても、二位とものすごく離れてるって事自体が珍しいし
そのジャンルが他の人気ジャンルと比べてぶっちぎりで人気という条件になるとさらに難しい
人気一位キャラはいても、二位とものすごく離れてるって事自体が珍しいし
そのジャンルが他の人気ジャンルと比べてぶっちぎりで人気という条件になるとさらに難しい
>>597
セット扱いじゃないかなあ
女性向け同人でピン人気ですごかったっているのかな
基本カプ人気で、「○○傾向カプ」の中では△△×□□がすごかった、とかいう
感じじゃないかな
（○○の中は主従とか、同級とかライバルとか）
セット扱いじゃないかなあ
女性向け同人でピン人気ですごかったっているのかな
基本カプ人気で、「○○傾向カプ」の中では△△×□□がすごかった、とかいう
感じじゃないかな
（○○の中は主従とか、同級とかライバルとか）
結局女性向ってキャラ単体にはまり込むというより
関係性ありきだから男性向けの綾波並のキーキャラになったのは誰だといわれても難しいんだよね
逆に男性向けカップリングでの人気を上げろといわれると難しいのと同じで
関係性ありきだから男性向けの綾波並のキーキャラになったのは誰だといわれても難しいんだよね
逆に男性向けカップリングでの人気を上げろといわれると難しいのと同じで
>>599
まあそういうことだと思う。
男性向けでのキャラ単体人気というのは、まさに「俺の嫁」で
とにかくこのキャラがカワイイ、エロいことしたい、という直球の欲望の対象
言わばグラビアアイドルのようなもの。カプという概念がそもそも存在しない。
強いてあげれば、自分×キャラのドリに近いというか。
女性向けだと、キャラ単体が好きで、キャラ×自分のドリを好む層もいるけど
圧倒的にキャラ×キャラの恋愛を、カプ単位として妄想して楽しむのが主。
Aというキャラが好きでも、A×BとかB×Aとか、そのキャラが関わる特定のカプが
好きな場合がほとんどで、たとえAが絡んでいても、逆カプや受け違い攻め違いは
興味ないって人が多い。（総受けカテゴリもあるが）
まあそういうことだと思う。
男性向けでのキャラ単体人気というのは、まさに「俺の嫁」で
とにかくこのキャラがカワイイ、エロいことしたい、という直球の欲望の対象
言わばグラビアアイドルのようなもの。カプという概念がそもそも存在しない。
強いてあげれば、自分×キャラのドリに近いというか。
女性向けだと、キャラ単体が好きで、キャラ×自分のドリを好む層もいるけど
圧倒的にキャラ×キャラの恋愛を、カプ単位として妄想して楽しむのが主。
Aというキャラが好きでも、A×BとかB×Aとか、そのキャラが関わる特定のカプが
好きな場合がほとんどで、たとえAが絡んでいても、逆カプや受け違い攻め違いは
興味ないって人が多い。（総受けカテゴリもあるが）
>>601
んん？「興味ないって人が多い」というほどそこまでキャラに対して一カプでもないと思うが
ABとCB好きって人も普通にいるしリバ行ける人も普通にいる
むしろ「萌え語りすら見るのも絶対駄目！」って人はそこまで多く無いと思うよ
複数カプになるか、単一になるかというのは
単にキャラの特性と関係性によると思う
んん？「興味ないって人が多い」というほどそこまでキャラに対して一カプでもないと思うが
ABとCB好きって人も普通にいるしリバ行ける人も普通にいる
むしろ「萌え語りすら見るのも絶対駄目！」って人はそこまで多く無いと思うよ
複数カプになるか、単一になるかというのは
単にキャラの特性と関係性によると思う
>>601
そのA×B単一しか駄目っていうのも
現実の彼氏×彼女（自分の恋愛感）を当てはめて見てる人が多いからって説もあるよ
つか、男性向けはモブ×嫁であって、カプそのものが好まれてないと思うんだが
単体キャラオンリーで好きなのではなく、あくまでもカプ込みで好きなのが女性向けの特徴なだけで
それが単一かどうかは関係無いと思うけど…
そのA×B単一しか駄目っていうのも
現実の彼氏×彼女（自分の恋愛感）を当てはめて見てる人が多いからって説もあるよ
つか、男性向けはモブ×嫁であって、カプそのものが好まれてないと思うんだが
単体キャラオンリーで好きなのではなく、あくまでもカプ込みで好きなのが女性向けの特徴なだけで
それが単一かどうかは関係無いと思うけど…
攻めの受けも駄目、攻め違いも駄目、リバも駄目、って人はそこまで多数派でもないような
絡んでるキャラが多いとどうしてもカプの選択肢増えるしね
絡んでるキャラが多いとどうしてもカプの選択肢増えるしね
綾並ほど劇的に同人を変えたっていう意味なら猛虎一択
でも昔すぎるな
単に単体人気なら後部じゃないかなあ
でも昔すぎるな
単に単体人気なら後部じゃないかなあ
マイナス意見は萌え語りと違っておおっぴらに言う人は少ないからわからないよ。
ヒロイン論争とかも主人公はトロフィー扱いだしね
別にそれが悪いわけじゃないけども
別にそれが悪いわけじゃないけども
複数単一っつか女性は関係性含めて好きになるってだけじゃないの
例えば萌えキャラが同じ女王様/王様だとして
男性向きはストーリーも関係無しに女王様にエロい事をする事が大事
相手は既存キャラだろうがモブだろうが展開は一緒
女性向きは、同じエロだとしても
その相手が密かに想いをよせる家臣
敵対する敵国のライバル
コンプレックスを持つ年上の従兄弟と
それぞれ「キャラだけじゃなくて双方の関係性、ポジション」込みで好きになるって感じだ
だから好きキャラがいても、美味しい立場（キャラ性、関係性）を持つ相手がいて
なおかつそれが自分の好みと合致しなければ見る気がしない
そんだけの話じゃないだろうか
例えば萌えキャラが同じ女王様/王様だとして
男性向きはストーリーも関係無しに女王様にエロい事をする事が大事
相手は既存キャラだろうがモブだろうが展開は一緒
女性向きは、同じエロだとしても
その相手が密かに想いをよせる家臣
敵対する敵国のライバル
コンプレックスを持つ年上の従兄弟と
それぞれ「キャラだけじゃなくて双方の関係性、ポジション」込みで好きになるって感じだ
だから好きキャラがいても、美味しい立場（キャラ性、関係性）を持つ相手がいて
なおかつそれが自分の好みと合致しなければ見る気がしない
そんだけの話じゃないだろうか
過去含めて最大カプって、何だろう？みたいな疑問すら答え難しそうだし
単体でキャラ個人となると、更に難しそう
単体でキャラ個人となると、更に難しそう
でかいジャンルそれぞれの一番人気キャラっていうなら思いつくけど
女性向けジャンル全体で一番人気キャラは？って言われても出てこないもんなあ
女性向けジャンル全体で一番人気キャラは？って言われても出てこないもんなあ
出てこないというかそんなキャラは今の所いないと断言できる
圧倒的一番人気キャラを抱えたジャンルが現れて
女性向け全体の過半数を占有しない限り難しい
圧倒的一番人気キャラを抱えたジャンルが現れて
女性向け全体の過半数を占有しない限り難しい
女性向け過半数を制したジャンルならあるんだよなあ
昔は単一主張＝そのカプへの愛の強さの証明
という空気があったから、単一主張は多かった
あとネット黎明期まあ10年前くらいだと
地雷やいらん揉め事を避けるために、あらかじめ単一ですとかリバ不可とか
注意書きでガッツリ書いてるサイト結構多かった、今は死滅してるけど
そういう時代を知ってる人と、今の雰囲気しか知らない人とでは
女性向けのカプ観が結構違うんじゃないかなと思う
という空気があったから、単一主張は多かった
あとネット黎明期まあ10年前くらいだと
地雷やいらん揉め事を避けるために、あらかじめ単一ですとかリバ不可とか
注意書きでガッツリ書いてるサイト結構多かった、今は死滅してるけど
そういう時代を知ってる人と、今の雰囲気しか知らない人とでは
女性向けのカプ観が結構違うんじゃないかなと思う
それでも実際リバや逆やると大手でもガクっと人減るからな未だに
本音のとこは昔と変わってないんじゃないか
完全地雷！とまでいかなくてもオフでまでリバ買わないほうが圧倒的
本音のとこは昔と変わってないんじゃないか
完全地雷！とまでいかなくてもオフでまでリバ買わないほうが圧倒的
選択肢のない弱小ジャンルでは逆カプでも隣同士になるけど
大きなジャンルでは緩衝材入れるからなあ＞ミケ
大きなジャンルでは緩衝材入れるからなあ＞ミケ
2ch中心にネット上だとリバや雑食を受け入れないと視野が狭いとか
単一厨とか言われるし単一の条件がどんどん厳しくなってきてるから
自分は単一じゃないって言う人が多かったりオンでは読むけど
実際オフで金出して自カプの逆やリバ買う人はまだまだ少ないと思う
そこそこ数あるジャンルだと自カプに手いっぱいで
逆やリバまで手が回らないってのもあるだろうけど
単一厨とか言われるし単一の条件がどんどん厳しくなってきてるから
自分は単一じゃないって言う人が多かったりオンでは読むけど
実際オフで金出して自カプの逆やリバ買う人はまだまだ少ないと思う
そこそこ数あるジャンルだと自カプに手いっぱいで
逆やリバまで手が回らないってのもあるだろうけど
リバや逆だけじゃなく、
攻め複数ＯＫや総受けも「単一ではない」に入るんじゃない？
あと、自分がそうだから言うけど、
「自分は複数カプ買うが、好きサークルにはその単一を求める」人も結構いると思うので
サークルの売上が落ちた云々はあまり関係無いのでは
攻め複数ＯＫや総受けも「単一ではない」に入るんじゃない？
あと、自分がそうだから言うけど、
「自分は複数カプ買うが、好きサークルにはその単一を求める」人も結構いると思うので
サークルの売上が落ちた云々はあまり関係無いのでは
攻めが複数でもＯＫなくせに、サークルには単一求める人っているのか
求めるつか読まないから買わないってだけでしょ。
>>622
自分は買うけどサクルにはそのカプのみを求める人っているんじゃね
自分がABとCBだけど、○さんにはABだけ出してもらいたいとか
逆やリバになるともっとそれが顕著になると思う
昔の時代知ってるけど、やっぱり今とはちょっと違うなと思うよ
翼の時代はそれこそ剣誇示なら剣誇示のみで
例えば減シュナのような別カプも好きって主張する人は、今に比べるとずっと少なかった
それこそ単一主張そのものに愛があると思われてた時代だから
今は、AB好きでもCDやEFも！って受け違いカプ好きって表明するのは珍しくないし
AB好きな人がCBも好きっていうのも珍しくない
昔に比べると逆とリバが親の仇のようにおおっぴらに忌み嫌う間柄ではない
どの傾向とっても「ABしか好きではない人が多い」と言えるような状況ではないと思う
自分は買うけどサクルにはそのカプのみを求める人っているんじゃね
自分がABとCBだけど、○さんにはABだけ出してもらいたいとか
逆やリバになるともっとそれが顕著になると思う
昔の時代知ってるけど、やっぱり今とはちょっと違うなと思うよ
翼の時代はそれこそ剣誇示なら剣誇示のみで
例えば減シュナのような別カプも好きって主張する人は、今に比べるとずっと少なかった
それこそ単一主張そのものに愛があると思われてた時代だから
今は、AB好きでもCDやEFも！って受け違いカプ好きって表明するのは珍しくないし
AB好きな人がCBも好きっていうのも珍しくない
昔に比べると逆とリバが親の仇のようにおおっぴらに忌み嫌う間柄ではない
どの傾向とっても「ABしか好きではない人が多い」と言えるような状況ではないと思う
>>625
○×が好きと言ってる人も本音はそうじゃないって意見に見えたんじゃね
単一の話になるといつも思うけど
単一と総受けとか、単一と逆とリバとか
真逆としか比較なくて単一多いって主張はなんかなあと思う
総受けまでいかなくても、2人の攻め好きな人くらいなら相当いるし
エロ無しなら逆やリバっぽいのおｋって人も結構いるんじゃないかなあ
○×が好きと言ってる人も本音はそうじゃないって意見に見えたんじゃね
単一の話になるといつも思うけど
単一と総受けとか、単一と逆とリバとか
真逆としか比較なくて単一多いって主張はなんかなあと思う
総受けまでいかなくても、2人の攻め好きな人くらいなら相当いるし
エロ無しなら逆やリバっぽいのおｋって人も結構いるんじゃないかなあ
人気カプ傾向やシチュに変化があまりないのを考えると
単一とか雑食の好みも今と昔じゃ見え方が違うだけでたいして
変わってないように思う。
ネットが出てきてからは本命から軽い萌えまで発信出来るが
苦手傾向は言いにくい、昔は発信の場が少ないから全ての好みが言えなかったとか。
自分みたいに本命だけｶﾞｯﾁﾘ固定であとは雑食みたいな人も見かけるし。
単一とか雑食の好みも今と昔じゃ見え方が違うだけでたいして
変わってないように思う。
ネットが出てきてからは本命から軽い萌えまで発信出来るが
苦手傾向は言いにくい、昔は発信の場が少ないから全ての好みが言えなかったとか。
自分みたいに本命だけｶﾞｯﾁﾘ固定であとは雑食みたいな人も見かけるし。
>>628
自分もそう思う
今だとツイッターみたいな色んな人と繋がってるようなツールあるし
人付き合いで雑食前提で発言しておかないといけないみたいなのある気がする
それと描き手なんかはリバ・逆もいけます＾＾って雑食傾向な人わりといるけど
買い手に好まれるのは昔も今も
単一＞＞＞＞＞攻め違い・受け違い＞＞リバ・逆
くらいな感じがする
リバ・逆も取り扱ってる所なんかは最終的に逆カプ単一になっちゃう所多いし
攻め受け違いだとどっちかのキャラが好きなだけでカプ愛があまり無いように受け取れるし
自分もそう思う
今だとツイッターみたいな色んな人と繋がってるようなツールあるし
人付き合いで雑食前提で発言しておかないといけないみたいなのある気がする
それと描き手なんかはリバ・逆もいけます＾＾って雑食傾向な人わりといるけど
買い手に好まれるのは昔も今も
単一＞＞＞＞＞攻め違い・受け違い＞＞リバ・逆
くらいな感じがする
リバ・逆も取り扱ってる所なんかは最終的に逆カプ単一になっちゃう所多いし
攻め受け違いだとどっちかのキャラが好きなだけでカプ愛があまり無いように受け取れるし
攻め違いはともかく受け違いはリバより毛嫌いされないか？
攻め違いは需要があるけど、受け違いはリバ逆より反感買う場合が多いよね
そうか？
受けは性別受け層は結構いること考えると
リバ逆より毛嫌いされるってことはない気がする
受け違いは読まなきゃいいだけだけど、
リバとかは受けが攻めにされてるだけで嫌！みたいに
そもそも攻め違いと受け違いが同ランクではないような…
単一＞＞攻め違い＞＞＞＞＞受け違い＞＞リバ＞(超えられない壁)＞逆
こんなイメージだなぁ
攻め好きな人やカップリング傾向によってまた全然変わるだろうけど
全体的なイメージとしてはこんな感じ
受けは性別受け層は結構いること考えると
リバ逆より毛嫌いされるってことはない気がする
受け違いは読まなきゃいいだけだけど、
リバとかは受けが攻めにされてるだけで嫌！みたいに
そもそも攻め違いと受け違いが同ランクではないような…
単一＞＞攻め違い＞＞＞＞＞受け違い＞＞リバ＞(超えられない壁)＞逆
こんなイメージだなぁ
攻め好きな人やカップリング傾向によってまた全然変わるだろうけど
全体的なイメージとしてはこんな感じ
完全に関係ない逆よりもリバの方が中途半端に目に付くから嫌いって人も多い
複数扱いの場合はたいてい
受け固定の攻め違い（AB,CB）＞
完全バラバラ（AB,CD）＞
別組み合わせの場合は攻めになったり受けになったりもする（AB,CA）＞
同キャラ組み合わせの逆・リバ（AB,BA）
ってイメージだな
このキャラの受けが好きで大本命という層が圧倒的で、
あとはバラバラだったり
この組み合わせだったら受け攻めはこう、的なものがあったりする感じ
受け違い（AB,AC）はそもそもあんまり見かけない
受け固定の攻め違い（AB,CB）＞
完全バラバラ（AB,CD）＞
別組み合わせの場合は攻めになったり受けになったりもする（AB,CA）＞
同キャラ組み合わせの逆・リバ（AB,BA）
ってイメージだな
このキャラの受けが好きで大本命という層が圧倒的で、
あとはバラバラだったり
この組み合わせだったら受け攻めはこう、的なものがあったりする感じ
受け違い（AB,AC）はそもそもあんまり見かけない
ジャンルやキャラにもよるんじゃないの？
うちのジャンルだとリバや受け×受け
（普段AB＆CD、たまにBDとか）が普通に多くて
受け違い（AB、AC）が嫌われてたりする
うちのジャンルだとリバや受け×受け
（普段AB＆CD、たまにBDとか）が普通に多くて
受け違い（AB、AC）が嫌われてたりする
受け違いかリバ逆どちらが嫌われるかって
受けが攻めにされてるのが嫌（または攻めの受けが嫌）か、
攻めが普段の受けキャラスルーで他のキャラとイチャイチャが嫌
かの違いだよね。こればっかりは人によるとしか言えないけど両方嫌って人のが多そう
受けが攻めにされてるのが嫌（または攻めの受けが嫌）か、
攻めが普段の受けキャラスルーで他のキャラとイチャイチャが嫌
かの違いだよね。こればっかりは人によるとしか言えないけど両方嫌って人のが多そう
そういや片思いってあまり見かけないわ、
両思いだけど結ばれないみたいなすれ違いじゃなくって
一方的なやつ。片方は「お呼びじゃねーです」って思ってるの。
>>601
夢というよりは、アイドルや人気者の追っ掛けに近いと思うんだ＞単体好き
このキャラが好き好きだーい好き！とは思っていても、
実際付き合ったり結婚したいと思ってる人はそんなに居ないだろうし
両思いだけど結ばれないみたいなすれ違いじゃなくって
一方的なやつ。片方は「お呼びじゃねーです」って思ってるの。
>>601
夢というよりは、アイドルや人気者の追っ掛けに近いと思うんだ＞単体好き
このキャラが好き好きだーい好き！とは思っていても、
実際付き合ったり結婚したいと思ってる人はそんなに居ないだろうし
書き手に単一を求めるから女性は単一が好きっていうのは
なんか違う気がするなあ
Aさんの○×の2人がすきだから、Aさんには○×しか書いて欲しくないってのは自分にもあるけれど
じゃあ自分が○×オンリーかといわれたら普通に他カプも買う
ただ、□×はBさんのが好き、■▼はCさんのが好み、というように
カプごとに作家さんが分かれてるだけ
結構そういう人多いと思う
作家さん好きになると、その2人の独自世界が好きになるので
そこに他キャラが入って欲しくないという気持と
言い方は悪いけど、なんか餅は餅屋みたいな感じもちょこっとある
もちろん自分の勝手な願いであって、作家さんがどうしようがその人の勝手なのはわかってる
なんか求める人が多いというのを単一好きソースに持ってきてる人がいたので
ソースに出来る程確実な理由でもないんじゃねって思ったので言った
なんか違う気がするなあ
Aさんの○×の2人がすきだから、Aさんには○×しか書いて欲しくないってのは自分にもあるけれど
じゃあ自分が○×オンリーかといわれたら普通に他カプも買う
ただ、□×はBさんのが好き、■▼はCさんのが好み、というように
カプごとに作家さんが分かれてるだけ
結構そういう人多いと思う
作家さん好きになると、その2人の独自世界が好きになるので
そこに他キャラが入って欲しくないという気持と
言い方は悪いけど、なんか餅は餅屋みたいな感じもちょこっとある
もちろん自分の勝手な願いであって、作家さんがどうしようがその人の勝手なのはわかってる
なんか求める人が多いというのを単一好きソースに持ってきてる人がいたので
ソースに出来る程確実な理由でもないんじゃねって思ったので言った
ヲヴァだけど、昔よりも今は雑食や複数カプ好きが増えてるなとは感じる
ただ、その理由は趣向の違いというよりも、情勢と流行るジャンルの傾向の変化みたいなのもあるかも
昔：単一なのが愛の証という風潮→本当は複数いけたけど雰囲気に合わせて単一主張してた
今：苦手カプが無いのが心が広い風潮→本当は自カプ以外NGだけど、そうは言えないので雑食のフリをする
この違いかもしれない
あとは、下手や庭球のようなキャラがたくさんでてカプが選び放題のジャンルの台頭
唾さの時代はキャラは多くても、カプそのものがそこまで多くはなかったと思う
魅力的なカプの選択肢があれば、かけもちする人だっているだろう
今はカプどころかジャンルすら掛け持ちする人多いしさ
ログ読んでると>>601の最終行の「興味ないって人が多い」がこの議論の発端みたいだけど
多い少ないを言うなら少なくはないにしろ多数派とは違うと思うし
男性向けと女性向きの傾向の違いを言うのにはなんの関係も無いんじゃないかなあ
カプ単位で好きになるのが女性、だけでいいと思う
ただ、その理由は趣向の違いというよりも、情勢と流行るジャンルの傾向の変化みたいなのもあるかも
昔：単一なのが愛の証という風潮→本当は複数いけたけど雰囲気に合わせて単一主張してた
今：苦手カプが無いのが心が広い風潮→本当は自カプ以外NGだけど、そうは言えないので雑食のフリをする
この違いかもしれない
あとは、下手や庭球のようなキャラがたくさんでてカプが選び放題のジャンルの台頭
唾さの時代はキャラは多くても、カプそのものがそこまで多くはなかったと思う
魅力的なカプの選択肢があれば、かけもちする人だっているだろう
今はカプどころかジャンルすら掛け持ちする人多いしさ
ログ読んでると>>601の最終行の「興味ないって人が多い」がこの議論の発端みたいだけど
多い少ないを言うなら少なくはないにしろ多数派とは違うと思うし
男性向けと女性向きの傾向の違いを言うのにはなんの関係も無いんじゃないかなあ
カプ単位で好きになるのが女性、だけでいいと思う
雰囲気に合わせてってのもあるだろうけどもっと根本的な部分で
昔より今のほうがサクっと嗜好を発露しやすい状況ってのがあるんじゃないかな
萌えを一つ出すのに時間が必要だった昔と、リアルタイムで即発露できる今の違いというか
発露できる場所が限られてるから一つのところに絞るってこともあったんじゃないかな
昔より今のほうがサクっと嗜好を発露しやすい状況ってのがあるんじゃないかな
萌えを一つ出すのに時間が必要だった昔と、リアルタイムで即発露できる今の違いというか
発露できる場所が限られてるから一つのところに絞るってこともあったんじゃないかな
自分は追っかけ体質なので受け一人だけを愛して攻めはモブでいい
カプでべたべたしてると受けをとられたみたいでイライラすると思ってたけど
これ男性向け的だったのか
流れを読んで気付いたわ
カプでべたべたしてると受けをとられたみたいでイライラすると思ってたけど
これ男性向け的だったのか
流れを読んで気付いたわ
女性は受キャラに１番愛情をそそぐ、もしくは自己投影してる場合もあるから
受け違い（つまり攻めの浮気）がもっとも嫌われてると思うよ。
というか複数受けを相手に人気の棒キャラっていたっけ？
吟さんや録音は人気棒キャラだが、１人の作家が吟土やりつつ吟鬘も・・・とかあんまり見ない。
複数攻めを相手の受けなら、米英仏や骸ツナ比婆で１人の作家がサンドイッチやってまーすみたいなのよく見るけど。
なので自分の印象は
単一＞＞＞攻め違い(超えられない壁)＞＞＞リバ・逆＞受け違い
かなあ。ただ昔よりは越えられない壁は低くなってるとは思う。
受け違い（つまり攻めの浮気）がもっとも嫌われてると思うよ。
というか複数受けを相手に人気の棒キャラっていたっけ？
吟さんや録音は人気棒キャラだが、１人の作家が吟土やりつつ吟鬘も・・・とかあんまり見ない。
複数攻めを相手の受けなら、米英仏や骸ツナ比婆で１人の作家がサンドイッチやってまーすみたいなのよく見るけど。
なので自分の印象は
単一＞＞＞攻め違い(超えられない壁)＞＞＞リバ・逆＞受け違い
かなあ。ただ昔よりは越えられない壁は低くなってるとは思う。
ジャンルもカプも昔よりは気軽に手を出せるおかげで
ライト層が増えてるんじゃないの
ライト層が増えてるんじゃないの
付き合いがあるからリバを装っとくとかより
圧倒的に心からリバ好き、カプのこだわりがない人が
すごく多いなーという印象
でもやっぱり基本多いのは受け攻め固定単一か受け固定だな
好きなキャラ＝受けっていうの自体が多いから
これは揺るぐことはない気がする
圧倒的に心からリバ好き、カプのこだわりがない人が
すごく多いなーという印象
でもやっぱり基本多いのは受け攻め固定単一か受け固定だな
好きなキャラ＝受けっていうの自体が多いから
これは揺るぐことはない気がする
最愛キャラ＝攻め派が圧倒的少数ではないけど
最愛＝受け派と同じくらいいるってことはないわ
女性向けはなんだかんだで受けありきの文化が多数派でしょう
イベントでの配置だって受けが基準
最愛＝受け派と同じくらいいるってことはないわ
女性向けはなんだかんだで受けありきの文化が多数派でしょう
イベントでの配置だって受けが基準
総攻めってネタではよく見ても
実際に存在するのかわかんないくらい少数だろうしね
実際に存在するのかわかんないくらい少数だろうしね
とりあえずこのスレには受け至上主義派が多いってことはわかった
受けは圧倒的に少なくても人気のあるキャラは沢山いるんだけどね
>>651
総攻めと攻めはちょっと違うんじゃない？
総受けと受けが違うように
受けは圧倒的に少なくても人気のあるキャラは沢山いるんだけどね
>>651
総攻めと攻めはちょっと違うんじゃない？
総受けと受けが違うように
受けが圧倒的に少なくて人気のキャラって具体的に誰？
ジャンルを引っ張るような人気攻めキャラって
ほとんどの場合は受け人気もあるよね
最大カプの攻めが二番手受けなジャンルは多いし
ジャンルを引っ張るような人気攻めキャラって
ほとんどの場合は受け人気もあるよね
最大カプの攻めが二番手受けなジャンルは多いし
>>652
言われてるのは、圧倒的少数というわけでもないが
受け派と同程度いる、とするには違うだろうって事じゃないのかな
受けが圧倒的に少ないから人気あるキャラはそりゃたくさんいるだろうが
それ以上に受けも多い人気キャラが多いって事なんじゃないのかと
言われてるのは、圧倒的少数というわけでもないが
受け派と同程度いる、とするには違うだろうって事じゃないのかな
受けが圧倒的に少ないから人気あるキャラはそりゃたくさんいるだろうが
それ以上に受けも多い人気キャラが多いって事なんじゃないのかと
女性向けに受固定が多いというのは確かだし
最愛キャラが受という人が多いのも確かだけど
攻が一番好きという人も十分多いし
作品中一番人気のキャラが攻主体ってケースも多いと思う。
よく言われる作品内キーキャラ（明日欄、比婆、無能）も
最大カプの攻役であることが多い。
でも、
受が最愛キャラの場合は、攻違い総受けが許容されやすいのに
攻が最愛キャラの場合は、受違い総攻めが許容されにくい
という違いは確かにあるね。
最愛キャラが受という人が多いのも確かだけど
攻が一番好きという人も十分多いし
作品中一番人気のキャラが攻主体ってケースも多いと思う。
よく言われる作品内キーキャラ（明日欄、比婆、無能）も
最大カプの攻役であることが多い。
でも、
受が最愛キャラの場合は、攻違い総受けが許容されやすいのに
攻が最愛キャラの場合は、受違い総攻めが許容されにくい
という違いは確かにあるね。
>>656
その「キーキャラ」の定義自体が
攻め受け両方で人気があり、かつ単体人気も高いキャラ、という定義じゃなかったっけ
キーキャラを「ジャンルブレイクのキー」とすると
再生の比婆なんかは確実に違うし
その「キーキャラ」の定義自体が
攻め受け両方で人気があり、かつ単体人気も高いキャラ、という定義じゃなかったっけ
キーキャラを「ジャンルブレイクのキー」とすると
再生の比婆なんかは確実に違うし
>>656
最近はキーキャラって言い方おかしくねってよくつっこまれてるよ
最近はキーキャラって言い方おかしくねってよくつっこまれてるよ
逆リバを始めたことによるリバ層の獲得と
逆リバを始めたことによる固定派層の離脱とは
どっちが多いのかね。
ジャンルによりけりなのかな。
逆リバを始めたことによる固定派層の離脱とは
どっちが多いのかね。
ジャンルによりけりなのかな。
キャラカタログ（笑）キーキャラ（笑）
キーキャラというか、まあ普通に作品内人気キャラで良いんだけど、
作品内一番人気キャラが必ず受になるかというと、そうでもない
ということが言いたかった。
なので最愛キャラ＝受けというのは、そういう人もいるだろうし
そうでない人もいるだろうというくらいの認識。
が、総受と総攻の許容度の違いは確かにあるので、そこはたぶん別の理由なんだろう。
作品内一番人気キャラが必ず受になるかというと、そうでもない
ということが言いたかった。
なので最愛キャラ＝受けというのは、そういう人もいるだろうし
そうでない人もいるだろうというくらいの認識。
が、総受と総攻の許容度の違いは確かにあるので、そこはたぶん別の理由なんだろう。
攻め被り受け違いって
受けキャラ２人とも好きでどっちもやりたい！って場合もあると思う
受けキャラ２人とも好きでどっちもやりたい！って場合もあると思う
>>666
好きキャラが攻め受け両方だとして
攻めに対しては別軸で受けにする人はいるけれど
受けに対して別軸で攻めにする人は珍しいからじゃね
好きキャラを攻めにしたいって層が多いなら
好きキャラが本命で受けだった場合、別軸で攻めにする人がもっと多くてもよさそうだけどね
自分はどっちかと言ったらやっぱり好きキャラは受けにしたい派かな
ただカプ相手との関係性もあるから何でもってわけではない
カプ相手が小さかったりしたら、自分の場合そっちが受けになる方が多いし
好きキャラが攻め受け両方だとして
攻めに対しては別軸で受けにする人はいるけれど
受けに対して別軸で攻めにする人は珍しいからじゃね
好きキャラを攻めにしたいって層が多いなら
好きキャラが本命で受けだった場合、別軸で攻めにする人がもっと多くてもよさそうだけどね
自分はどっちかと言ったらやっぱり好きキャラは受けにしたい派かな
ただカプ相手との関係性もあるから何でもってわけではない
カプ相手が小さかったりしたら、自分の場合そっちが受けになる方が多いし
公式の人気投票は普通に一般票も入ってくるから
同人の中でのキャラ単体人気とはズレることがあると思う
単体人気と同人人気を考えたいなら
ファン層がほぼ腐女子とその予備軍だろう下手とかが分かりやすいんじゃない
二大人気キャラが日と英でそこから離れた三番手に普、あとは団子って構図が
そのままぴったり二次での受けの規模と当てはまる
同人の中でのキャラ単体人気とはズレることがあると思う
単体人気と同人人気を考えたいなら
ファン層がほぼ腐女子とその予備軍だろう下手とかが分かりやすいんじゃない
二大人気キャラが日と英でそこから離れた三番手に普、あとは団子って構図が
そのままぴったり二次での受けの規模と当てはまる
つーか割と単純に
好きキャラを可愛がりたい、エロい顔が見たい、愛される姿が見たい
って人が多いから受最愛が主流になるんじゃない？
受にするとそれが手っ取り早く出来るもの
人気の高い攻キャラがしばらくすると受需要出てくるのも、その心理が働くからじゃないかと
攻のままでも余裕で愛でられるって人は上記に該当しない
好きキャラを可愛がりたい、エロい顔が見たい、愛される姿が見たい
って人が多いから受最愛が主流になるんじゃない？
受にするとそれが手っ取り早く出来るもの
人気の高い攻キャラがしばらくすると受需要出てくるのも、その心理が働くからじゃないかと
攻のままでも余裕で愛でられるって人は上記に該当しない
攻めの母体より受けの母体が多いのも事実
攻めは受け（最愛）との関係性で選ばれるわけだしな
よりもえる攻めキャラが出ればそのキャラへ乗り換えも良くある
攻めは受け（最愛）との関係性で選ばれるわけだしな
よりもえる攻めキャラが出ればそのキャラへ乗り換えも良くある
なんか最愛キャラが攻め？の人が納得してないみたいだけど
女性向け同人やってる人の「最愛キャラが受」と「最愛キャラが攻」の比率は
せいぜい7:3、または8:2くらいだろ。
どんなジャンルであれ半々という認識って、ちょっと現場の人間からしたら信じられん。
受けを溺愛するあまり攻めキャラを粗雑に扱う（いわゆる棒用員扱い）書き手は結構いるけど
攻めを愛するあまり受けを次々使い捨てにする人はあんまり見ない。
複数の可愛い受けとやりまくりたい！ってのは何か男性向けっぽい嗜好で、女性向けでは主流ではないよ。
女性向け同人やってる人の「最愛キャラが受」と「最愛キャラが攻」の比率は
せいぜい7:3、または8:2くらいだろ。
どんなジャンルであれ半々という認識って、ちょっと現場の人間からしたら信じられん。
受けを溺愛するあまり攻めキャラを粗雑に扱う（いわゆる棒用員扱い）書き手は結構いるけど
攻めを愛するあまり受けを次々使い捨てにする人はあんまり見ない。
複数の可愛い受けとやりまくりたい！ってのは何か男性向けっぽい嗜好で、女性向けでは主流ではないよ。
むしろ最愛キャラが攻め、って人の方が
実感として最愛キャラを攻めにする人は
少数派になることが多いってわかってると思うんだけど
少なくとも自分はそうだ
実感として最愛キャラを攻めにする人は
少数派になることが多いってわかってると思うんだけど
少なくとも自分はそうだ
攻め最愛のひとは受の方に自己投影して攻から愛されたいって人もいるんじゃないか
BLカプでも男女カプや夢みたいなノリで
BLカプでも男女カプや夢みたいなノリで
自己投影の話は地獄の蓋が開くからやめなさいと母さんあれほど…
自分はジャンル毎に攻最愛だったり受最愛だったりコロコロ変わる
というかカプを決めてから「あ、こっちの方が好きかも」ってなる
自分はジャンル毎に攻最愛だったり受最愛だったりコロコロ変わる
というかカプを決めてから「あ、こっちの方が好きかも」ってなる
>>671 >>673
攻め好きは複数の可愛い受けとやりまくりたいとか
好きな攻めから愛されたい人の自己投影というより
受けにべたべた懐かれてイライラしつつ気になる攻め萌え、とか
受けにだけ心の弱みを見せる孤高の攻め萌え、とかいう人が多いと思う
攻め好きは複数の可愛い受けとやりまくりたいとか
好きな攻めから愛されたい人の自己投影というより
受けにべたべた懐かれてイライラしつつ気になる攻め萌え、とか
受けにだけ心の弱みを見せる孤高の攻め萌え、とかいう人が多いと思う
それは受けでも攻めでもよくあるパターンじゃない？
攻めにべたべた懐かれてイライラしつつ気になる受け萌えとか
攻めにだけ心の弱みを見せる孤高の受け萌えとか普通にあるように思う
攻めにべたべた懐かれてイライラしつつ気になる受け萌えとか
攻めにだけ心の弱みを見せる孤高の受け萌えとか普通にあるように思う
勝手に専門店レッテル貼られても困るよねぇ
困るも何もそういうものだからねぇ
別に175じゃないなら気にしなくていいんじゃない？
売れたくてやってるなら自分の売りになるものに特化するのは当然のことだし
そうでなく自分の好きなものを好きなように書いて全部支持されようってのは無茶だよ
別に175じゃないなら気にしなくていいんじゃない？
売れたくてやってるなら自分の売りになるものに特化するのは当然のことだし
そうでなく自分の好きなものを好きなように書いて全部支持されようってのは無茶だよ
そういやいたなあの脱税のお友達で
攻めが大好きで攻めとSEXしたいって言ってる人がｗ
攻め好きってみんなそういう考えなんでしょ？キメェｗｗ
攻めが大好きで攻めとSEXしたいって言ってる人がｗ
攻め好きってみんなそういう考えなんでしょ？キメェｗｗ
好きなキャラを攻めにする人はBL以外にもNLとかあるから
BLに少ないって勝手なｲﾏｹﾞがある。
とにかく好きなキャラは絶対に攻めにするって人は確実にいるよね。
BLに少ないって勝手なｲﾏｹﾞがある。
とにかく好きなキャラは絶対に攻めにするって人は確実にいるよね。
いくら攻め（受け）が好きでも体格差で已む無くな人とかもいるし
本命の好きキャラは別にいるけれど組み合わせはこの二人のカプが萌える人だっている
勿論両方好きな人もいるわけで、どれか片方が抜きん出てるわけじゃないよな
色んな人が集まってカプが出来ている感じだ
本命の好きキャラは別にいるけれど組み合わせはこの二人のカプが萌える人だっている
勿論両方好きな人もいるわけで、どれか片方が抜きん出てるわけじゃないよな
色んな人が集まってカプが出来ている感じだ
>>683
いる、いないというより、同じくらいという「程度」を言った人がいるから
いろいろ反論が来てるんだろうね
好きキャラを攻めにしたい人は、BLだけでなくNLや夢もあるけれど
受けにしたいならBLしかないからなあ
攻め好きは分散してて、BLでは多くないように見えるってだけかもね
いる、いないというより、同じくらいという「程度」を言った人がいるから
いろいろ反論が来てるんだろうね
好きキャラを攻めにしたい人は、BLだけでなくNLや夢もあるけれど
受けにしたいならBLしかないからなあ
攻め好きは分散してて、BLでは多くないように見えるってだけかもね
＞受けにしたいならBLしかないからなあ
そうでもないんじゃ？
女キャラに攻められる男（道具あり含む）なんて男性向けじゃ定番パターンの一つだと思うけど
そうでもないんじゃ？
女キャラに攻められる男（道具あり含む）なんて男性向けじゃ定番パターンの一つだと思うけど
単体好きはカップリング自体そんなに興味なくって
いわゆるファンアートに行くんじゃないかね。
狼みたいな人外やロボものに多い。
いわゆるファンアートに行くんじゃないかね。
狼みたいな人外やロボものに多い。
>>687
女は自分と同じな分包容力的な意味での攻めキャラになりえる人は少ないんでない？
それはさておきちょっと流れが逸れてきた気がするけど
発端的は「女性向けではどんなカプパターン傾向が主流か」って話だよね
流れを纏めると大勢の意見は
・イベントでのカプ分けを見ても受け基準で物を考える人が多い
・好きキャラが攻めって人も多数いるが、受け基準ほど目立ちにくい
・攻め違い・受け違いのカプは許容しても逆リバはまだまだ人を選ぶ
ってとこかな
２つめの奴は、たとえ描いてる当人は攻め好きでAB派でも
外から見るとB受けのひとつって見てる人がわりと多いってのもありそう
それは１つめの、全体傾向として受け基準で考える人が多いってのから来ている
女は自分と同じな分包容力的な意味での攻めキャラになりえる人は少ないんでない？
それはさておきちょっと流れが逸れてきた気がするけど
発端的は「女性向けではどんなカプパターン傾向が主流か」って話だよね
流れを纏めると大勢の意見は
・イベントでのカプ分けを見ても受け基準で物を考える人が多い
・好きキャラが攻めって人も多数いるが、受け基準ほど目立ちにくい
・攻め違い・受け違いのカプは許容しても逆リバはまだまだ人を選ぶ
ってとこかな
２つめの奴は、たとえ描いてる当人は攻め好きでAB派でも
外から見るとB受けのひとつって見てる人がわりと多いってのもありそう
それは１つめの、全体傾向として受け基準で考える人が多いってのから来ている
>>687
定番ってほど定着してないし
それやるなら男の娘キャラに限られるし
第一その場合の男性向けでの主眼は『Sor攻めな女の子』にあるから
『男が好きだから女に攻めさせたい』というのは本当に一握りのニッチ産業だよ
定番ってほど定着してないし
それやるなら男の娘キャラに限られるし
第一その場合の男性向けでの主眼は『Sor攻めな女の子』にあるから
『男が好きだから女に攻めさせたい』というのは本当に一握りのニッチ産業だよ
>>660
遅レスだが、逆とリバで多少変わる気がする
逆も始めた、なら逆、リバ層の獲得が多くて
リバになった、なら固定派層の離脱が多い気がする
リバも始めた、だと微妙だな…
自分は好きな作家さんだったら逆やられても離れはしないよ
逆の本は買わないけど
そして話も絵も好みだけど逆カプだから買わなかったサークルが
自分の好きカプ書いてくれたら買うしなぁ
遅レスだが、逆とリバで多少変わる気がする
逆も始めた、なら逆、リバ層の獲得が多くて
リバになった、なら固定派層の離脱が多い気がする
リバも始めた、だと微妙だな…
自分は好きな作家さんだったら逆やられても離れはしないよ
逆の本は買わないけど
そして話も絵も好みだけど逆カプだから買わなかったサークルが
自分の好きカプ書いてくれたら買うしなぁ
>>689
自分の場合攻めが一番でも相手の受けは性別受けなので総受け思考だからか
（AB本命でAズキなんだけどCBもDBも好き）
自分では攻めが好きだと思ってても周りから認めてもらえないw
何で自分の一押しキャラが絡んでないカプでも平気（好き）なの？とか言われる
そう言われるとじゃあ受けBが一番なのかな…？とか思うんだけど
単品で萌えるのは攻めAのほうだし、グッズとかも攻めAのが欲しいんだよなぁ…
こうなると好きキャラの判断基準が分からなくなる
後半の考察を見てちょっと思ったので書いてみた
何が言いたいかというと自分で攻め好きと思ってるだけで
実は受け好きって人もいるのかな、と
後、上とは全然関係ないけど
女性向けに総受けが多くて総攻めが少ないのは攻め好き受け好き関係なく
男の浮気は嫌だ、という女の潜在意識の現われなんじゃないかなー、と個人的に思ってる
自分の場合攻めが一番でも相手の受けは性別受けなので総受け思考だからか
（AB本命でAズキなんだけどCBもDBも好き）
自分では攻めが好きだと思ってても周りから認めてもらえないw
何で自分の一押しキャラが絡んでないカプでも平気（好き）なの？とか言われる
そう言われるとじゃあ受けBが一番なのかな…？とか思うんだけど
単品で萌えるのは攻めAのほうだし、グッズとかも攻めAのが欲しいんだよなぁ…
こうなると好きキャラの判断基準が分からなくなる
後半の考察を見てちょっと思ったので書いてみた
何が言いたいかというと自分で攻め好きと思ってるだけで
実は受け好きって人もいるのかな、と
後、上とは全然関係ないけど
女性向けに総受けが多くて総攻めが少ないのは攻め好き受け好き関係なく
男の浮気は嫌だ、という女の潜在意識の現われなんじゃないかなー、と個人的に思ってる
>>692
それも男の浮気は嫌だ、の一種な気がする
一番好きなキャラは浮気しないで一人（の受け）だけを見ていてほしいけど
受けにはそこまで思い入れが強くないから相手のバリエーションが多くても平気、とか
それも男の浮気は嫌だ、の一種な気がする
一番好きなキャラは浮気しないで一人（の受け）だけを見ていてほしいけど
受けにはそこまで思い入れが強くないから相手のバリエーションが多くても平気、とか
>>692見て思ったんだけど、
攻キャラ好きの「好き」って感情と
受キャラ好きの「好き」って感情は、感覚的に違うものなのかもね。
>>683に、攻キャラ好きにはNLや夢も含まれるとあったけど、
NLや夢の攻キャラ好きだって、受キャラは大事にしているだろうし、
>>671の通り、受を溺愛するあまり攻キャラを粗雑に扱う（いわゆる棒用員扱い）
ことはあっても、攻を愛するあまり受を次々使い捨てにすることはほとんどない。
>>670のように、より萌える攻が出たら、そっちに乗り換えることも良くあるんじゃないかと。
本人は攻キャラが一番好き、と思っていても、結局形としては
総受はありだけど総攻はない、という受至上みたいな形に落ち着いてしまうというか。
BLでもNLでも、女性にとって受は基本的に「愛される対象」であって、
粗末に扱うことに抵抗があるんだろうと思う。
男性向けだと受（カプという概念はないが）はもっと純粋に性的陵辱する対象
って感じだからなあ。
攻キャラ好きの「好き」って感情と
受キャラ好きの「好き」って感情は、感覚的に違うものなのかもね。
>>683に、攻キャラ好きにはNLや夢も含まれるとあったけど、
NLや夢の攻キャラ好きだって、受キャラは大事にしているだろうし、
>>671の通り、受を溺愛するあまり攻キャラを粗雑に扱う（いわゆる棒用員扱い）
ことはあっても、攻を愛するあまり受を次々使い捨てにすることはほとんどない。
>>670のように、より萌える攻が出たら、そっちに乗り換えることも良くあるんじゃないかと。
本人は攻キャラが一番好き、と思っていても、結局形としては
総受はありだけど総攻はない、という受至上みたいな形に落ち着いてしまうというか。
BLでもNLでも、女性にとって受は基本的に「愛される対象」であって、
粗末に扱うことに抵抗があるんだろうと思う。
男性向けだと受（カプという概念はないが）はもっと純粋に性的陵辱する対象
って感じだからなあ。
攻めは男役であり、受けは女役だからな
攻めキャラ好きも受けキャラ好きも本能的に受けを大事にしてしまうのかも
攻めキャラ好きも受けキャラ好きも本能的に受けを大事にしてしまうのかも
ちなみに、総攻め好きが結構生息してるジャンルって何がある？
なんか受け入れられやすい傾向とかあるんかね
自分が知ってる限りでは
過去に攻め厭離開催、5月にも攻めプチやってた椅子主人公
ちらほら見るなって程度なら下手日本
なんか受け入れられやすい傾向とかあるんかね
自分が知ってる限りでは
過去に攻め厭離開催、5月にも攻めプチやってた椅子主人公
ちらほら見るなって程度なら下手日本
基本的には好きキャラは愛され仕様にしたいのが女性だよな
ＢＬでもノマでもヒロイン論争でもそう思うわ
攻の方に思い入れ深くなったとしてそれで総攻になるかって言えば
なるわけもなくリバ（攻が受）になるのがほとんどだし
ＢＬでもノマでもヒロイン論争でもそう思うわ
攻の方に思い入れ深くなったとしてそれで総攻になるかって言えば
なるわけもなくリバ（攻が受）になるのがほとんどだし
>>699
今自分がやってるジャンルだと結構見る
「最初はABだけでしたが段々Aへの愛が深くなってきたので
A受けも始めることにしました！」みたいなの
理解できるかどうかはともかくそういう考え方の人がいるのは確か
今自分がやってるジャンルだと結構見る
「最初はABだけでしたが段々Aへの愛が深くなってきたので
A受けも始めることにしました！」みたいなの
理解できるかどうかはともかくそういう考え方の人がいるのは確か
そういう人は、好きなキャラ＝受けって考えの人というだけなんじゃ？
>>699
＞受けもだけど、カプ変わらないで愛情深くなるタイプは無視？
無視じゃないけど、ジャンル初期には攻め一辺倒だったキャラが
キャラの性格、背景が判明すると共に受け需要が高まるのは結構ある。
drrrのバーテンとか、具の案山子とか、００の録音とか。
特に１部終了時の録音の受け需要の高まりは凄かった記憶が。
元々人気キャラだったけど、愛が深まる→皆から（またはたった１人から）猛烈に愛されてる所が見たい！→受け需要が高まる
の流れは、女性向けならではの心情かも。
＞受けもだけど、カプ変わらないで愛情深くなるタイプは無視？
無視じゃないけど、ジャンル初期には攻め一辺倒だったキャラが
キャラの性格、背景が判明すると共に受け需要が高まるのは結構ある。
drrrのバーテンとか、具の案山子とか、００の録音とか。
特に１部終了時の録音の受け需要の高まりは凄かった記憶が。
元々人気キャラだったけど、愛が深まる→皆から（またはたった１人から）猛烈に愛されてる所が見たい！→受け需要が高まる
の流れは、女性向けならではの心情かも。
>>702のようにどんな発言もマイナスに受け取る人って面倒くさい
でも実際に「これまで愛情が薄かったから攻にしてました」と言われたら、「いわゆる棒要員
でしかなかったのか？」と自分も思ってしまいそうだｗ
「キャラのいろいろな表情を見たくなったので、受にもしてみました」なら気にならないけどね。
でしかなかったのか？」と自分も思ってしまいそうだｗ
「キャラのいろいろな表情を見たくなったので、受にもしてみました」なら気にならないけどね。
>>703
案山子は初期の方が受が多かったと思う
バーテンはアニメ化ブレイク直後から受も多い
吟玉の主人公はだんだん攻人気が高くなって総攻需要もある
義明日の親友なんかは初期は受も多かったけど減ったパターン
しかし例外はあるけど、
実際には、それまで大して好きじゃなかったから攻にしてたけど
思い入れが出来たので受にします
って人の方が多いのは事実なんだよなー…
キャラを好きになるのとアナルセックスで受け身に回らせるのって
全然違う問題だと思うんだけど。
愛される事と受にする事って別問題じゃないかっていう。
好きだからこそ攻の後ろは聖域にしたい自分には辛い傾向だ。
案山子は初期の方が受が多かったと思う
バーテンはアニメ化ブレイク直後から受も多い
吟玉の主人公はだんだん攻人気が高くなって総攻需要もある
義明日の親友なんかは初期は受も多かったけど減ったパターン
しかし例外はあるけど、
実際には、それまで大して好きじゃなかったから攻にしてたけど
思い入れが出来たので受にします
って人の方が多いのは事実なんだよなー…
キャラを好きになるのとアナルセックスで受け身に回らせるのって
全然違う問題だと思うんだけど。
愛される事と受にする事って別問題じゃないかっていう。
好きだからこそ攻の後ろは聖域にしたい自分には辛い傾向だ。
うーんどうだろ
愛される云々とかじゃなくて思い入れ＆好きになるキャラのやられてる所が見たいっていうｗ
単純な理由で受けにしてしまう自分みたいなのもいる
愛される云々とかじゃなくて思い入れ＆好きになるキャラのやられてる所が見たいっていうｗ
単純な理由で受けにしてしまう自分みたいなのもいる
うーん
たとえば連載中なんかだったら、新しいエピソードやら新しい面が見えて
それが自分のツボで受けに、ってしたことあるけどなー
いろんな人もいるんじゃないという意見に対して噛み付く意見が多くないか
もうちょっとみんな相手のレス読もうぜ
というかここんとこスレ違いおおい気がする
7月はいっていくつか始まったけど、新アニメの様子はどう？
支部ではイマイチ盛り上がりがないよね
たとえば連載中なんかだったら、新しいエピソードやら新しい面が見えて
それが自分のツボで受けに、ってしたことあるけどなー
いろんな人もいるんじゃないという意見に対して噛み付く意見が多くないか
もうちょっとみんな相手のレス読もうぜ
というかここんとこスレ違いおおい気がする
7月はいっていくつか始まったけど、新アニメの様子はどう？
支部ではイマイチ盛り上がりがないよね
場皿はジャンルで盛り上がるけど
黒羊は前回ジャンルが盛り上がるのではなくWパロとかのネタで盛り上がったんだよね
今回のアニメでそれがどうなるかね
黒羊は前回ジャンルが盛り上がるのではなくWパロとかのネタで盛り上がったんだよね
今回のアニメでそれがどうなるかね
>>712
やられても平気そうなキャラを受にしてる
>>713
ホモにしてる時点でかわいそうってなんだよそれ…
失礼な言い草にも程があるな
別にそれはかわいそうでも何でもないだろ
同性愛は悪い事でも何でもない
性別にそんなに重点置く考えが理解出来ない
やられても平気そうなキャラを受にしてる
>>713
ホモにしてる時点でかわいそうってなんだよそれ…
失礼な言い草にも程があるな
別にそれはかわいそうでも何でもないだろ
同性愛は悪い事でも何でもない
性別にそんなに重点置く考えが理解出来ない
ごめんこれだけ言わせてほしい
>>714
いやいや、同性愛を否定してるわけじゃないよｗ
もともとノーマルなキャラにわざわざそういう行為をさせて妄想してるって意味で
攻めは攻めで絶対固定な人の気持ちも分かるよ、自分もそういうキャラいるから
>>714
いやいや、同性愛を否定してるわけじゃないよｗ
もともとノーマルなキャラにわざわざそういう行為をさせて妄想してるって意味で
攻めは攻めで絶対固定な人の気持ちも分かるよ、自分もそういうキャラいるから
>>714
落ち着け
赤の他人に、自分と同性の友達が恋愛関係になってるマンガを描かれてると思ってみ
>>711
ダブルパロにされるってことはやっぱり原作が同人寄りってことなのかな
式もイマイチはやりそうにないし
濡らりは微妙だったんだっけ？
今期はブレイクきそうにないねー
落ち着け
赤の他人に、自分と同性の友達が恋愛関係になってるマンガを描かれてると思ってみ
>>711
ダブルパロにされるってことはやっぱり原作が同人寄りってことなのかな
式もイマイチはやりそうにないし
濡らりは微妙だったんだっけ？
今期はブレイクきそうにないねー
場皿はゲームの続編が今月末に出るんだっけ？
でも設定的に無神経にやばいとこ入れていたとか、馬鹿ゲーだったのに変にシリアス面を
強調しすぎとか、ジャンル者が前にここで愚痴ってたような覚えがある
でも設定的に無神経にやばいとこ入れていたとか、馬鹿ゲーだったのに変にシリアス面を
強調しすぎとか、ジャンル者が前にここで愚痴ってたような覚えがある
イナズマは実際アニメ見てると新キャラばんばんでてきて
ちょっと前までメインだったキャラがモブ化してハマっても振り落とされる
それこそどんどん新キャラにハマれる人なら良いけどそうじゃないとツライ
オフでじっくり描いてても周囲がどんどん新しいのにハマっていくから
支部で垂れ流してるほうが楽しいジャンル
ちょっと前までメインだったキャラがモブ化してハマっても振り落とされる
それこそどんどん新キャラにハマれる人なら良いけどそうじゃないとツライ
オフでじっくり描いてても周囲がどんどん新しいのにハマっていくから
支部で垂れ流してるほうが楽しいジャンル
>716
Wパロ需要は
同人屋の知名度が高く、設定がものすごくオタのツボで美味しいものの
作品自体は同人に向かないタイプの作品で流行るイマゲ
具体的には、プランツとか打て名とか場とロワとか
Wパロ需要は
同人屋の知名度が高く、設定がものすごくオタのツボで美味しいものの
作品自体は同人に向かないタイプの作品で流行るイマゲ
具体的には、プランツとか打て名とか場とロワとか
>>722
単なる同人界隈のみでのカテゴリ分けに差別とか意味がわからんぞ
単なる同人界隈のみでのカテゴリ分けに差別とか意味がわからんぞ
>>718
稲妻は全然ショタ歴とかない大手とかがハマったとか言ってるの最近よく見るし
これからもう少しオフも規模デカクくなるんでないの？
最近は1、2クールですぐ終わる様な瞬間風速流行ばかりの中で
急な爆発力はなくてもアニメ長く続くジャンルってのは美味しいだろうし
稲妻は全然ショタ歴とかない大手とかがハマったとか言ってるの最近よく見るし
これからもう少しオフも規模デカクくなるんでないの？
最近は1、2クールですぐ終わる様な瞬間風速流行ばかりの中で
急な爆発力はなくてもアニメ長く続くジャンルってのは美味しいだろうし
稲妻は週末に厭離あるけどこの時期の貴方なのに１０００ｓｐ近く集まってるし
９月の残酷も１０００ｓｐに拡大したらしい
間に夏コミ挟んでるのにこれだけ募集掛けられるくらいだから増えるかもね
９月の残酷も１０００ｓｐに拡大したらしい
間に夏コミ挟んでるのにこれだけ募集掛けられるくらいだから増えるかもね
確かに夏アニメよりＧＳ３の方がランキングによく居るな
ただゲームは一週間あればクリアできるけど
アニメのほうは始まったばっかでまだ盛り上がってないだけかも
ｄｒってどうだっけなー
あの二人が絡み出してから一気に増えた気もするし
１話からざわついてた気もするし
ただゲームは一週間あればクリアできるけど
アニメのほうは始まったばっかでまだ盛り上がってないだけかも
ｄｒってどうだっけなー
あの二人が絡み出してから一気に増えた気もするし
１話からざわついてた気もするし
>>726
情報屋が出てきた2話からいっきに絵が増えて3話で更に増えるという感じだった
当時傍観してた方としてはキャラの性格も何もわかっていないのに何に食いついたのか
全くわからなかったから異様に見えたｗ
情報屋が出てきた2話からいっきに絵が増えて3話で更に増えるという感じだった
当時傍観してた方としてはキャラの性格も何もわかっていないのに何に食いついたのか
全くわからなかったから異様に見えたｗ
drは冬コミのカレンダー配布で既に女性が多数押し寄せてたから
早い人はアニメ化発表で狙い定めてた印象
3話で世間的に美味しい二人がいる…ざわ…ってなって、
原作既読派や手の早い人が一気に支部に投下してdr無双開始だった
早い人はアニメ化発表で狙い定めてた印象
3話で世間的に美味しい二人がいる…ざわ…ってなって、
原作既読派や手の早い人が一気に支部に投下してdr無双開始だった
稲妻の第一印象が盾の第一印象とデシャブる
巷で流行ってるらしいスポーツものか、どれどれ見てみようか
うわっ人外
ってとこが
巷で流行ってるらしいスポーツものか、どれどれ見てみようか
うわっ人外
ってとこが
稲妻アニメって今年の秋までだっけ
また延びるの？
また延びるの？
稲妻アニメは来年3月までじゃなかった？
>>730
今年９月までとか言われてたがゲーム２が売れたから来年３月までになった
でも結局こう言っててもこのまま人気続く限り来年３月以降も続けるんだと思う
子供向けや飛翔の夕方アニメはこういうの出来る所がいいよな
日５や深夜アニメだとどんなに人気出ても急遽２クール→３クールに変更です！とか出来ないし
せっかく人気出て続編やるにも大体１年以上は開くしその間に熱も冷めちゃうと言うｗ
次クールのアニメが早々と決まってる以上仕方ないとはいえもったいない…
今年９月までとか言われてたがゲーム２が売れたから来年３月までになった
でも結局こう言っててもこのまま人気続く限り来年３月以降も続けるんだと思う
子供向けや飛翔の夕方アニメはこういうの出来る所がいいよな
日５や深夜アニメだとどんなに人気出ても急遽２クール→３クールに変更です！とか出来ないし
せっかく人気出て続編やるにも大体１年以上は開くしその間に熱も冷めちゃうと言うｗ
次クールのアニメが早々と決まってる以上仕方ないとはいえもったいない…
冬に劇場版も控えてるし製作側はまだまだ売る気だろう
しかし舞台化がどう影響するか分からんな
年齢はテニスと同じ中学生とはいっても元の絵面が違いすぎるｗ
しかし舞台化がどう影響するか分からんな
年齢はテニスと同じ中学生とはいっても元の絵面が違いすぎるｗ
オタミュは版元がきかくだすんじゃないってば
稲妻の舞台って親子チケットとか出す類の物だよ
さすがに着ぐるみじゃないよね…？
>>739
…無茶しやがって…
…無茶しやがって…
>>739
oh...
oh...
レベル５の社長ですらノリ気じゃなさそうってか心配してるからなｗ
日野だからなぁ…確か零トンも３作目で終わりとかいいつつずらずら続いてるし
インタで人気あるうちはそれに答えたいとかも言ってたし
キャラ人気リセットする勇気があるかどうかは分からん
確か据え置き機の稲妻も製作中なんだっけ？
インタで人気あるうちはそれに答えたいとかも言ってたし
キャラ人気リセットする勇気があるかどうかは分からん
確か据え置き機の稲妻も製作中なんだっけ？
日野のツイッターはこまめに見に行ってるけど
円堂の話が終わるわけじゃないとは言ってないぞ
次のイナズマゲーはすごい超展開な思いついちゃった！とは言ってるけど
Wiiで出すゲームはもう2年も前から据え置き機で出すって言ってたやつだし
今までのキャラを寄せ集めただけのゲームだからこれからの展開には関係ない
稲妻の公式イベントってのは感謝祭のことだけど円堂続投のソースはどこもない
普通なら円堂の物語は終わると考えるのが普通。最新ゲームの３もそんな感じで終わったし
円堂の話が終わるわけじゃないとは言ってないぞ
次のイナズマゲーはすごい超展開な思いついちゃった！とは言ってるけど
Wiiで出すゲームはもう2年も前から据え置き機で出すって言ってたやつだし
今までのキャラを寄せ集めただけのゲームだからこれからの展開には関係ない
稲妻の公式イベントってのは感謝祭のことだけど円堂続投のソースはどこもない
普通なら円堂の物語は終わると考えるのが普通。最新ゲームの３もそんな感じで終わったし
新作にも脇で円堂出るとかかね？＞終わる訳じゃない
今日はカタログ発売か
各ジャンルのサークル数が気になるな
カタロム版だと新刊のジャンルが違ってたりするんだろうな
各ジャンルのサークル数が気になるな
カタロム版だと新刊のジャンルが違ってたりするんだろうな
t
drrは何SPだったのかな？
ざっと
壁20
島70
静臨 53（壁13）
臨静 15（壁4）
静臨静 4
静受け 4（壁1）
平和島兄弟 2
ワゴン 1
臨也中心 2
新セ 2
帝受け 5
他オール＋カプ有 2（壁2）
壁20
島70
静臨 53（壁13）
臨静 15（壁4）
静臨静 4
静受け 4（壁1）
平和島兄弟 2
ワゴン 1
臨也中心 2
新セ 2
帝受け 5
他オール＋カプ有 2（壁2）
やっぱそんなもんか
6月の分布だとかなりバーテン受けが増えて
帝受け他の裾野も広がってたが
夏はやっぱり申し込み時期的に静臨に偏ってるね
帝受け他の裾野も広がってたが
夏はやっぱり申し込み時期的に静臨に偏ってるね
申し込み時期的にアニメ４話あたりかね
思ったより多い印象だ
思ったより多い印象だ
夏コミの締め切りが2月17日でスパコミの締め切りが2月26日
スパコミが275だったから10日足らずの差でこんなに少ないのか
まあミケは先に本命で申し込んだ後だからだろうけど
スパコミが275だったから10日足らずの差でこんなに少ないのか
まあミケは先に本命で申し込んだ後だからだろうけど
稲とか任玉のスペ数は出てるの？
３００超えてたりするのかね
３００超えてたりするのかね
稲妻の次シリーズは電子獣冒険02みたいな感じになるのでは
稲妻はゲームの3の終わり方考えると
岩男エグゼ→流星みたいな感じじゃないかな
世界観だけ受け継いでキャラは総変えみたいな
岩男エグゼ→流星みたいな感じじゃないかな
世界観だけ受け継いでキャラは総変えみたいな
>>758
稲は２０８（２８）
他ジャンル難民スレがｓｐ数とカプ分布で大回転してる時に
稲スレだけｓｐ数どころかコミケの話題すら出ず
ずっと別の話してたからオフに関心薄いってのはほんとかもね…
普段は支部で騒いで、定期的にある貴方にお祭り気分でたまに出てオフ会を楽しみ
コミケと都市はスルーてサークルが多い
１７５は困るだろうけど趣味同人としてはある意味正しい姿かもねｗ
だから明日の貴方や赤豚の全国もどきはｓｐ数増えるけど都市やコミケは比較的まったり
稲は２０８（２８）
他ジャンル難民スレがｓｐ数とカプ分布で大回転してる時に
稲スレだけｓｐ数どころかコミケの話題すら出ず
ずっと別の話してたからオフに関心薄いってのはほんとかもね…
普段は支部で騒いで、定期的にある貴方にお祭り気分でたまに出てオフ会を楽しみ
コミケと都市はスルーてサークルが多い
１７５は困るだろうけど趣味同人としてはある意味正しい姿かもねｗ
だから明日の貴方や赤豚の全国もどきはｓｐ数増えるけど都市やコミケは比較的まったり
リボーン
島７７８＋壁４４で合計【８２２】
比婆品：１０２（16）
馬比婆：８６（8）
無垢品：７０（10）
語句品：４９（4）
山語句：４８（2）
ザン鮫：４０（2）
振りも来てたけどカプ名がさっぱりわからなくてそのまま持ってきたけど、ジャンルの人解説よろ
計３００（壁１０）
G（88） / みはち受（4） タジミハ（4） いじゅミハ（4） かのみは（3） ハナミハ（1） サカミハ（1） ハマミハ（1） はるみは（1） ぶとみは（1）
バカイズ（23） / みずみ（3）
みはべ（18） / タミフル（9） はなべ（5） みずべ（5） あべぇ受（4） たじべ（3） いじゅべ（3） さかべ（1）
タジハナ（18）
ふわり（12） / 小猿受（8）
ハナタジ（9） / タジ受（4）
ふみき受（6）
浜ちゃん受(5)
３組(3)
オール・ノマ(14)
桐青 和ぶと(6) りおぶと(3) しまぶと(2) 他桐青（11）
むさしのう ハルカグ（3） あきはる（2） あべはる（1） たじはる（1）
崎玉 崎玉（3）
春日部 春日部（2）
三星 オダカノ(2) ミハカノ（1）
びじょ タキロカ（1)
島７７８＋壁４４で合計【８２２】
比婆品：１０２（16）
馬比婆：８６（8）
無垢品：７０（10）
語句品：４９（4）
山語句：４８（2）
ザン鮫：４０（2）
振りも来てたけどカプ名がさっぱりわからなくてそのまま持ってきたけど、ジャンルの人解説よろ
計３００（壁１０）
G（88） / みはち受（4） タジミハ（4） いじゅミハ（4） かのみは（3） ハナミハ（1） サカミハ（1） ハマミハ（1） はるみは（1） ぶとみは（1）
バカイズ（23） / みずみ（3）
みはべ（18） / タミフル（9） はなべ（5） みずべ（5） あべぇ受（4） たじべ（3） いじゅべ（3） さかべ（1）
タジハナ（18）
ふわり（12） / 小猿受（8）
ハナタジ（9） / タジ受（4）
ふみき受（6）
浜ちゃん受(5)
３組(3)
オール・ノマ(14)
桐青 和ぶと(6) りおぶと(3) しまぶと(2) 他桐青（11）
むさしのう ハルカグ（3） あきはる（2） あべはる（1） たじはる（1）
崎玉 崎玉（3）
春日部 春日部（2）
三星 オダカノ(2) ミハカノ（1）
びじょ タキロカ（1)
再生1000超えてないのか
今回1000超えは下手だけ？
今回1000超えは下手だけ？
振り冬コミ時は確か400ＳＰ以上あったよな
大分減ったな
大分減ったな
振り 計３００（壁１０）
阿三（88）
三受（4） 田三（4）泉三（4）叶三（3）花三（1）栄三（1）浜三（1）榛三（1）準三（1）
浜泉（23）水泉（3）
阿受（4）三阿（18）榛阿（9）花阿（5）水阿（5）田阿（3）泉阿（3）栄阿（1）
田花（18）
水栄（12）/ 栄受（8）
花田（9）/ 田受（4）
水受（6）/ 浜受(5) / ３組(3) / オール・ノマ(14)
和準(6) 利準(3) 島準(2) 他桐青（11）
榛加（3）秋榛（2）阿榛（1）田榛（1）
崎玉（3）春日部（2）織叶(2) 三叶（1）タキロカ（1)
冬に400あった？300切ってた気がしたが
阿三（88）
三受（4） 田三（4）泉三（4）叶三（3）花三（1）栄三（1）浜三（1）榛三（1）準三（1）
浜泉（23）水泉（3）
阿受（4）三阿（18）榛阿（9）花阿（5）水阿（5）田阿（3）泉阿（3）栄阿（1）
田花（18）
水栄（12）/ 栄受（8）
花田（9）/ 田受（4）
水受（6）/ 浜受(5) / ３組(3) / オール・ノマ(14)
和準(6) 利準(3) 島準(2) 他桐青（11）
榛加（3）秋榛（2）阿榛（1）田榛（1）
崎玉（3）春日部（2）織叶(2) 三叶（1）タキロカ（1)
冬に400あった？300切ってた気がしたが
まあ旬をすぎたジャンルは下っていくのが普通だからな
>>766を見てたら具が一回持ち直してるんだな
ジャンル者じゃないから理由がわからないが順調に減って300sp台になってから500sp台はなかなか興味深い
ジャンル者じゃないから理由がわからないが順調に減って300sp台になってから500sp台はなかなか興味深い
具と椅子知りたいな
今の時期に減った再生者がどこに移動してるのかは気になるな
今はどこの流行ジャンルも安定～緩やかに減だよね
下手に行く層はもうとっくに下手に行ってそうで今更だし
飛翔の新しい流行は芽が出ないし
今はどこの流行ジャンルも安定～緩やかに減だよね
下手に行く層はもうとっくに下手に行ってそうで今更だし
飛翔の新しい流行は芽が出ないし
>>772
単なる二日間開催
単なる二日間開催
>>775
あれだけの期間と規模のジャンルだと
普通に学生→社会人のクラスチェンジでやめる人がそれなりの数出るよ。
とっくの昔に新規参入＜＜＜＜撤退にシフトしてる。
申し込み時期は二月だから下手への移動もまだ固まった数有ったろう
下手は下手でピークに差し掛かってる感じだし、
大幅な移動って意味だと最後の移動期かなと思うけど。
あれだけの期間と規模のジャンルだと
普通に学生→社会人のクラスチェンジでやめる人がそれなりの数出るよ。
とっくの昔に新規参入＜＜＜＜撤退にシフトしてる。
申し込み時期は二月だから下手への移動もまだ固まった数有ったろう
下手は下手でピークに差し掛かってる感じだし、
大幅な移動って意味だと最後の移動期かなと思うけど。
ヘタリア
1.米英 238（壁26 島212）
2.英日 221（壁20 島201）
3.仏英 86（壁2 島84）
4.西ロマ 82（壁4 島78）
5.米日 55（壁6 島49）
6.独普 54（壁4 島50）
7.普独 48（壁4 島44）
8.独伊 47（壁3 島44）
9.典芬 30
10.英米 28（壁2 島26）
10.希日 28
1.米英 238（壁26 島212）
2.英日 221（壁20 島201）
3.仏英 86（壁2 島84）
4.西ロマ 82（壁4 島78）
5.米日 55（壁6 島49）
6.独普 54（壁4 島50）
7.普独 48（壁4 島44）
8.独伊 47（壁3 島44）
9.典芬 30
10.英米 28（壁2 島26）
10.希日 28
総数532 壁46 島486
銀土81(14) 坂土1 高土6 山土11(10) 近土14 沖土16
坂高4 桂高1 万高6 銀高24(2) 土高1
土新5(1) 銀新38(4)
銀坂2 銀全2 銀マダ2
兄あぶ2
夜兎1
銀兄1 あぶ兄2
土桂6 沖桂1 坂桂1 高桂13(1) 銀桂35(3) 桂受(2)
高近1 沖近4 土近18(1)
ギャグ・健全など12
土山9 万山1 銀山2
銀神14 沖神22(3) 兄神1 新神1 土神1
銀妙4 土妙1
女子キャラ1
銀月2 土そよ1 土九1 土ミツ1 沖ハム1 銀さち3 万また1
初期真選組2
銀沖10 土沖36 高沖1 鴨沖1 近沖4
坂銀14 高銀12 桂銀2 マダ銀1 兄銀1 新銀2 沖銀1 土銀65(14)
場皿
こまさ98
ダテサナ74
瀬戸鬱73
さゆき47
サナダテ44
ゆきさ28
まさこ15
銀土81(14) 坂土1 高土6 山土11(10) 近土14 沖土16
坂高4 桂高1 万高6 銀高24(2) 土高1
土新5(1) 銀新38(4)
銀坂2 銀全2 銀マダ2
兄あぶ2
夜兎1
銀兄1 あぶ兄2
土桂6 沖桂1 坂桂1 高桂13(1) 銀桂35(3) 桂受(2)
高近1 沖近4 土近18(1)
ギャグ・健全など12
土山9 万山1 銀山2
銀神14 沖神22(3) 兄神1 新神1 土神1
銀妙4 土妙1
女子キャラ1
銀月2 土そよ1 土九1 土ミツ1 沖ハム1 銀さち3 万また1
初期真選組2
銀沖10 土沖36 高沖1 鴨沖1 近沖4
坂銀14 高銀12 桂銀2 マダ銀1 兄銀1 新銀2 沖銀1 土銀65(14)
場皿
こまさ98
ダテサナ74
瀬戸鬱73
さゆき47
サナダテ44
ゆきさ28
まさこ15
せっかくなので具
総数280（壁6 島274）
カカイル84
総数280（壁6 島274）
カカイル84
外から見てると、銀玉はサークルも回線も釣り合いが取れていい感じに長く続いてるように思う
年齢層が比較的高いとか連載が安定してるとかそういう要素が大きいのかな？
こういうジャンルがいっぱいあるといいんだけどなあ
年齢層が比較的高いとか連載が安定してるとかそういう要素が大きいのかな？
こういうジャンルがいっぱいあるといいんだけどなあ
>>782
サークルと回線の釣り合いが上手く取れていると細々と長続きするよな
サークルと回線の釣り合いが上手く取れていると細々と長続きするよな
飛翔系って大体安定してる気がするな
減っても徐々に減ってく感じで
カカイルのしぶとさは相変わらずだしｗ
減っても徐々に減ってく感じで
カカイルのしぶとさは相変わらずだしｗ
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画
再生 882 / 壁44(*4.9%) / 比婆品102(11.5%) / 飛翔
場皿 *** / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88（29.3%) / 非飛翔
鳴門 280 / 壁*6(*2.1%) / ｶｶｲﾙ*84(30.0%) / 飛翔
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%) / 飛翔
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (%) / ゲーム
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨53(58.8%) / ラノベ
再生 882 / 壁44(*4.9%) / 比婆品102(11.5%) / 飛翔
場皿 *** / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88（29.3%) / 非飛翔
鳴門 280 / 壁*6(*2.1%) / ｶｶｲﾙ*84(30.0%) / 飛翔
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%) / 飛翔
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (%) / ゲーム
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨53(58.8%) / ラノベ
振りも月刊誌で６年目なのにしぶといな
カカイルゾロサンアベミハと最大カプ強いと安定感あるな
スザルル強い儀明日は今回どうだったんだろ
カカイルゾロサンアベミハと最大カプ強いと安定感あるな
スザルル強い儀明日は今回どうだったんだろ
drr案外少ないんだな
申し込み締め切り早かったからね
映画を控えている00ってどうなんだろ
増えはしないまでも、激減はないよなあ？
増えはしないまでも、激減はないよなあ？
種・00・任玉・春日・儀明日が気になるところ
しかし上位陣の安定感は半端ないな～基本、連載（orシリーズ）が続いてるものだからか
しかし上位陣の安定感は半端ないな～基本、連載（orシリーズ）が続いてるものだからか
カプよく知らないんで数えられないや
庭球
総数521（壁51 島470）
ってかこれ増えてない？
庭球
総数521（壁51 島470）
ってかこれ増えてない？
前回５１７
少し増えてますな
少し増えてますな
>>763だった
ごめん
ごめん
椅子がもうちょい伸びてるかと思ってたけど
申込み時期の関係かな
申込み時期の関係かな
>>792
大体なので詳細は各ジャンルスレで
種
総数１６０（壁４ 島１５６）
００
総数２８０(壁１０ 島２７０）
任玉
総数３９０（壁２８ 島３６２）
春日
総数１７２（壁１２ 島１６０）
儀明日
総数２１８（壁２０ 島１９８）
大体なので詳細は各ジャンルスレで
種
総数１６０（壁４ 島１５６）
００
総数２８０(壁１０ 島２７０）
任玉
総数３９０（壁２８ 島３６２）
春日
総数１７２（壁１２ 島１６０）
儀明日
総数２１８（壁２０ 島１９８）
他に数出てそうなのは、ナマだけど蛇あたりか？
蛇はジャンルスレにあった
気象 232（+7）
新聞 23
無限 59
炊きつ 22
接吻 24
窓 7
間、？、雪男、その他、大和 21（雪男が8）
蝦 10
関西子供 5
鳶 10
その他大人 4
帝都 14
地図 46
近畿 60
勝利 96
漫画 96（+7）
気象 232（+7）
新聞 23
無限 59
炊きつ 22
接吻 24
窓 7
間、？、雪男、その他、大和 21（雪男が8）
蝦 10
関西子供 5
鳶 10
その他大人 4
帝都 14
地図 46
近畿 60
勝利 96
漫画 96（+7）
>>793
>ってかこれ増えてない？
なにそれこわい
て思ったけど、前回517だからほぼ変動無しって事か。何か焦ったw
けど今になってもこの変動の無さは強いなー
新連載の効果が出てるんだとしたら、500切らずジワジワ生き延びるかもしれない
椅子の188→250は充分凄いと思う
大移動の起きそうなジャンル無いし、これからしばらく移動より盛り返しの方が有りそう
>ってかこれ増えてない？
なにそれこわい
て思ったけど、前回517だからほぼ変動無しって事か。何か焦ったw
けど今になってもこの変動の無さは強いなー
新連載の効果が出てるんだとしたら、500切らずジワジワ生き延びるかもしれない
椅子の188→250は充分凄いと思う
大移動の起きそうなジャンル無いし、これからしばらく移動より盛り返しの方が有りそう
下手 1586 / 1538 ↑
再生 882 / 984 ↓
場皿 379（？） / 584 ↓
吟玉 532 / 544 ↓
庭球 521 / 519 ↑
任玉 390 / 408 ↓
振り 300 / 307 ↓
鳴門 288 / 298 ↓
00 280 / 374 ↓
椅子 250 / 188 ↑
儀明日218 / 230 ↓
稲妻 208 /
春日 172 / 220 ↓
種 160 / 185 ↓
DRR *90 /
冬と夏だと当選率の差とかもあるけど、一応こんな感じ？
伸び率でいくとdrrrと椅子が伸びが強い感じか？
drrrと稲妻前回数値分からなかった
再生 882 / 984 ↓
場皿 379（？） / 584 ↓
吟玉 532 / 544 ↓
庭球 521 / 519 ↑
任玉 390 / 408 ↓
振り 300 / 307 ↓
鳴門 288 / 298 ↓
00 280 / 374 ↓
椅子 250 / 188 ↑
儀明日218 / 230 ↓
稲妻 208 /
春日 172 / 220 ↓
種 160 / 185 ↓
DRR *90 /
冬と夏だと当選率の差とかもあるけど、一応こんな感じ？
伸び率でいくとdrrrと椅子が伸びが強い感じか？
drrrと稲妻前回数値分からなかった
うお椅子すげえなあ
椅子50以上増えたのか！
凄！
凄！
drrrは前回9
下手もさすがに伸び止りがあるかと思ったら
冬からも伸びてるんだね
カプ分布が広がってきて、１位～２位カプとの差、３位以下カプとの差が少なくなっているのが
逆に長寿コースに進んでいきやすくなってるのかも
椅子は、原作展開が最近ずっとしていた展開が終わって
仲間が集う方向に戻るだろうから、それが今後どう影響するかかな
ちょっとしたボーナス盛り上がりで終わるか、それなりに安定して落ち着くか
>>808
drrr10倍ｗｗ
冬からも伸びてるんだね
カプ分布が広がってきて、１位～２位カプとの差、３位以下カプとの差が少なくなっているのが
逆に長寿コースに進んでいきやすくなってるのかも
椅子は、原作展開が最近ずっとしていた展開が終わって
仲間が集う方向に戻るだろうから、それが今後どう影響するかかな
ちょっとしたボーナス盛り上がりで終わるか、それなりに安定して落ち着くか
>>808
drrr10倍ｗｗ
修正
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔
場皿 *** / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔
場皿 *** / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ
椅子
検量 76
猟犬 22
剣船 13
ﾛｰ受け 11（ｷﾄﾞﾛｰ6、ﾍﾟﾝﾛｰ2）
D兄弟 11
副赤 9
航受 9（船航4、剣航2、料航3）
丸炎 8
鰐受 8（受2、ﾄﾞﾌ鰐3）
嘘受 8（受2、剣嘘4、料嘘2)
船料 5
船剣 4
鹿中心 4
料船 3
船受 3
考受 3（剣考2）
炎中心 3
三大将 3
船蛇 2
丸中心 2
丸受 2
炎丸 2
船炎 2
炎料 2
ﾙﾁﾊﾟｳ 2
ﾀｼｷﾞ受 2
ｷﾞｬｸﾞ中心 2
ｸﾞｯｽﾞ中心 2
検量 76
猟犬 22
剣船 13
ﾛｰ受け 11（ｷﾄﾞﾛｰ6、ﾍﾟﾝﾛｰ2）
D兄弟 11
副赤 9
航受 9（船航4、剣航2、料航3）
丸炎 8
鰐受 8（受2、ﾄﾞﾌ鰐3）
嘘受 8（受2、剣嘘4、料嘘2)
船料 5
船剣 4
鹿中心 4
料船 3
船受 3
考受 3（剣考2）
炎中心 3
三大将 3
船蛇 2
丸中心 2
丸受 2
炎丸 2
船炎 2
炎料 2
ﾙﾁﾊﾟｳ 2
ﾀｼｷﾞ受 2
ｷﾞｬｸﾞ中心 2
ｸﾞｯｽﾞ中心 2
DRRの壁率が凄いなｗ
そして飛翔驚きの安定感…
そして飛翔驚きの安定感…
鰐受って…
く、クロコダイル？
く、クロコダイル？
00減ったな…
前から細々と鰐受けはあったけどそれが再登場で爆発した感じ
鰐受けに限らず敵船スーパーボーナスタイムだったから予想通り増えたねえ
鰐受けに限らず敵船スーパーボーナスタイムだったから予想通り増えたねえ
場皿の総数は出てないのか
まじか
鰐受けってあの外見で存在するのか…
あれでしょ？フックの人でしょ？
鰐受けってあの外見で存在するのか…
あれでしょ？フックの人でしょ？
椅子は考察スレで、椅子は、全員がほとんど奇天烈な外見や体格なので
とりあえず人間として組み合わせる事が出来ると普通の体型として大丈夫扱いになる
みたいに言われていたので、鰐も椅子界では充分普通の人扱いなんだと思う
>>818
仮だと379(>>780参照）だけどこれが総数かは不明
とりあえず人間として組み合わせる事が出来ると普通の体型として大丈夫扱いになる
みたいに言われていたので、鰐も椅子界では充分普通の人扱いなんだと思う
>>818
仮だと379(>>780参照）だけどこれが総数かは不明
場皿は難民によると575
壁率とかはまだ出てないらしい
壁率とかはまだ出てないらしい
鰐は椅子の中じゃイケメンで体格も普通です
となると訂正版は
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) /
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) /
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/
春日長持ちしてんなあ
>>811
壁率みてると、流行ジャンルの大手がどこからどこへ行ったのかわかる気がする
再生や下手は、これからもっと全体のスペ数が少なくなって
庭球や銀のような安定ジャンルになれば、もう少し壁率も上がるのかもね
壁率みてると、流行ジャンルの大手がどこからどこへ行ったのかわかる気がする
再生や下手は、これからもっと全体のスペ数が少なくなって
庭球や銀のような安定ジャンルになれば、もう少し壁率も上がるのかもね
前回入れるとこうなるか
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/ 前回1538 103.1％ ↑
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/ 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/ 前回584 98.4％ ↓
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/ 前回544 97.8％ ↓
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/ 前回519 100.3％ ↑
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回408 95.5％ ↓
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔/ 前回307 97.7％ ↓
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔/ 前回298 96.6％ ↓
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/ 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回230 94.8％ ↓
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/ 前回9 1000% ↑
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/ 前回1538 103.1％ ↑
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/ 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/ 前回584 98.4％ ↓
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/ 前回544 97.8％ ↓
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/ 前回519 100.3％ ↑
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回408 95.5％ ↓
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔/ 前回307 97.7％ ↓
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔/ 前回298 96.6％ ↓
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/ 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回230 94.8％ ↓
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/ 前回9 1000% ↑
東方の数が地味に気になる
椅子と庭球がんばってるな
増減率が95～105％程度のは→にした方が傾向が分かりやすくない？
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/ 前回1538 103.1％ →
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/ 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/ 前回584 98.4％ →
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/ 前回544 97.8％ →
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/ 前回519 100.3％ →
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回408 95.5％ →
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔/ 前回307 97.7％ →
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔/ 前回298 96.6％ →
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/ 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回230 94.8％ →
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/ 前回9 1000% ↑
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/ 前回1538 103.1％ →
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/ 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/ 前回584 98.4％ →
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/ 前回544 97.8％ →
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/ 前回519 100.3％ →
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回408 95.5％ →
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔/ 前回307 97.7％ →
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔/ 前回298 96.6％ →
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/ 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回230 94.8％ →
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/ 前回9 1000% ↑
稲妻の前回参加数は80だった
飛翔→率高いｗ
安定してるなｗ
下手に一気に広がらずに、減らずにに200～500くらいでキープ出来た方が
ジャンルとして無理なく活動出来そうだ
>>825
春日の壁がdrrrに移動したのかな？とちょっと思った
春日は壁率高いジャンルだったから
前回 春日 220 / 壁40(18.2%) / 古ｷｮｿ110(50.0%) / ラノベ
↓
今回 春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/
んで、夏以降drrrが売れるかdrrrに根っこ生やすならばある程度drrrが安定ジャンルに
いまいちだと悟って各ジャンルか新ジャンルに戻ったらdrrrがガクっと減ると
安定してるなｗ
下手に一気に広がらずに、減らずにに200～500くらいでキープ出来た方が
ジャンルとして無理なく活動出来そうだ
>>825
春日の壁がdrrrに移動したのかな？とちょっと思った
春日は壁率高いジャンルだったから
前回 春日 220 / 壁40(18.2%) / 古ｷｮｿ110(50.0%) / ラノベ
↓
今回 春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/
んで、夏以降drrrが売れるかdrrrに根っこ生やすならばある程度drrrが安定ジャンルに
いまいちだと悟って各ジャンルか新ジャンルに戻ったらdrrrがガクっと減ると
更に訂正（稲妻追加）
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/ 前回1538 103.1％ →
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/ 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/ 前回584 98.4％ →
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/ 前回544 97.8％ →
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/ 前回519 100.3％ →
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回408 95.5％ →
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔/ 前回307 97.7％ →
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔/ 前回298 96.6％ →
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/ 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回230 94.8％ →
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/ 前回80 206% ↑
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/ 前回9 1000% ↑
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画/ 前回1538 103.1％ →
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔/ 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム/ 前回584 98.4％ →
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔/ 前回544 97.8％ →
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔/ 前回519 100.3％ →
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回408 95.5％ →
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔/ 前回307 97.7％ →
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔/ 前回298 96.6％ →
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔/ 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ/ 前回230 94.8％ →
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム/ 前回80 206% ↑
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ/ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ/ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ/ 前回9 1000% ↑
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％ ↑
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム 前回584 98.4％ ↓
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％ ↓
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回519 100.3％ ↑
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％ ↓
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％ ↓
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔 前回298 96.6％ ↓
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ 前回230 94.8％ ↓
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回9 1000% ↑
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁**(**.*%) / 子盾*98(**.*%) / ゲーム 前回584 98.4％ ↓
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％ ↓
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回519 100.3％ ↑
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％ ↓
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％ ↓
鳴門 288 / 壁*6(*2.0%) / ｶｶｲﾙ*84(29.1%)/ 飛翔 前回298 96.6％ ↓
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ 前回230 94.8％ ↓
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回9 1000% ↑
なんで振りだけ非飛翔って表現なのかが気になる…ｗ
>>797
ありがとう！申し訳ない
確認して訂正しました
総数288（壁14 島274）
カカイル88（壁4 島84）
庭球の前回がちょい違う >>794が教えてくれたので517
drrrは前回0じゃないかな 春都市が9だったと記憶してる
ありがとう！申し訳ない
確認して訂正しました
総数288（壁14 島274）
カカイル88（壁4 島84）
庭球の前回がちょい違う >>794が教えてくれたので517
drrrは前回0じゃないかな 春都市が9だったと記憶してる
>>835
漫画は飛翔が圧倒的に強かったから、飛翔でない漫画は別枠にしてた。
表ができてからは、振りと金岡くらいしか該当しなかったけど。
下手は漫画ジャンルだけど、WEB漫画という特殊なジャンルだったから
独立してWEB漫画と書かれた。
漫画は飛翔が圧倒的に強かったから、飛翔でない漫画は別枠にしてた。
表ができてからは、振りと金岡くらいしか該当しなかったけど。
下手は漫画ジャンルだけど、WEB漫画という特殊なジャンルだったから
独立してWEB漫画と書かれた。
任玉は原作あるけどアニメ扱いなのか？
流行りだしたきっかけがアニメだからというなら
drrrがラノベだったり稲妻がゲームだったりするのも微妙では
流行りだしたきっかけがアニメだからというなら
drrrがラノベだったり稲妻がゲームだったりするのも微妙では
そういえば金岡はサークル数どうなんだろ
>>839
コミケ配置準拠
コミケ配置準拠
>>839
コミケの配置の問題
コミケの配置の問題
>843
つか、前回は西だったんじゃね？＜春日
つか、前回は西だったんじゃね？＜春日
場皿修正
壁：78
子盾98（壁：22)
壁：78
子盾98（壁：22)
>844
春日は前回西で今回東
壁数に関しては影響してるだろうね
春日は前回西で今回東
壁数に関しては影響してるだろうね
鋼って、普通なら時期的に今回の夏ミケが最終回ボーナスが出て盛り上がりそうなんだけど、
盛り上がっているんだろうか
盛り上がっているんだろうか
壁数ってそういや西と東で変わるんだっけ
じゃあ今回のジャンルでも西配置だから壁数多いってだけのものもあるのか
じゃあ今回のジャンルでも西配置だから壁数多いってだけのものもあるのか
今回の２日目東はさらに東方に壁とられてそう
前回と前々回は小説ＦＣが西配置だった上に
壁が要るようなジャンルが他になかったので
春日が二方向の壁を使う形でぐるっとまとめて
配置されてたんだよね
だから、部数的に壁が必要なサークルは
元々そんなに多くない
今回はそこにデュラが加わったから
流れがちょっと変わるってことで
あと春日は今回一般向けがかなり減った気がするな
落選も多かったみたいだけど
壁が要るようなジャンルが他になかったので
春日が二方向の壁を使う形でぐるっとまとめて
配置されてたんだよね
だから、部数的に壁が必要なサークルは
元々そんなに多くない
今回はそこにデュラが加わったから
流れがちょっと変わるってことで
あと春日は今回一般向けがかなり減った気がするな
落選も多かったみたいだけど
じゃあ西か東かだけ書いてみたらどうだろう
儀明日さらに巣座縷々率上がってそうな気がするな
たしか壁は全部巣座縷々だろ？
たしか壁は全部巣座縷々だろ？
修正反映
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％ ↑
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％ ↓
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％ ↓
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％ ↑
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％ ↓
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％ ↓
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％ ↓
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ 前回230 94.8％ ↓
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％ ↑
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％ ↓
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％ ↓
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％ ↓
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％ ↑
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％ ↓
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％ ↓
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％ ↓
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％ ↓
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％ ↑
義明日218 / 壁20(*9.1%) / (**.*%) / アニメ 前回230 94.8％ ↓
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％ ↓
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％ ↓
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
気象って232もあるのか
これって増えてるの？今ピーク時なのかな
これって増えてるの？今ピーク時なのかな
>>856
冬も200越えてたので大体同じくらい
流行というよりも、イベントとの兼ね合いで（コンサート的な意味）で冬はそっち優先が多かったり
夏のライブ関係で数が上下したりする
蛇全体で冬は740くらいだったかな
夏は落選もあるけど全部で790くらい
予測では820くらい来そうと言われていたので
思ったより落選が多かったと思われる
冬も200越えてたので大体同じくらい
流行というよりも、イベントとの兼ね合いで（コンサート的な意味）で冬はそっち優先が多かったり
夏のライブ関係で数が上下したりする
蛇全体で冬は740くらいだったかな
夏は落選もあるけど全部で790くらい
予測では820くらい来そうと言われていたので
思ったより落選が多かったと思われる
儀明日の巣座縷々かぞえてみた
ジャンル者じゃないんで、カットのみで判断
152
ジャンル者じゃないんで、カットのみで判断
152
>>858
情報反映
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
↑↓は％の数値見れば判るから除いたよ
準備会も全体の申し込み数は増えてるから微減は普通と言ってたし
情報反映
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
↑↓は％の数値見れば判るから除いたよ
準備会も全体の申し込み数は増えてるから微減は普通と言ってたし
今日の貴方の稲妻ちょっとハンパないかも
どういう意味で？
巣座縷々すげー
だんだん占有率が上がってきてる…
だんだん占有率が上がってきてる…
>>682
たしかに凄い占有率だな
1ミケ毎に占有率が約10％上昇してる…
C74 C75 C76 C77 C78
朱雀縷々117(41.4%)→朱雀縷々144(45.6%)→朱雀縷々170(51.9%)→朱雀縷々136(59.1%)→巣座縷々152 (69.7%)
カプのsp数も今回増えたんだな
何があったんだ？
たしかに凄い占有率だな
1ミケ毎に占有率が約10％上昇してる…
C74 C75 C76 C77 C78
朱雀縷々117(41.4%)→朱雀縷々144(45.6%)→朱雀縷々170(51.9%)→朱雀縷々136(59.1%)→巣座縷々152 (69.7%)
カプのsp数も今回増えたんだな
何があったんだ？
巣座受けが減ってるんじゃないの？
>>862
思わずカプ占有率の表を見てしまった
カプ数も長期安定してるんだな
流行サイクルが早いアニメジャンル、しかもオリジナルで異例だわ
http://www27.atwiki.jp/trend/pages/24.html
思わずカプ占有率の表を見てしまった
カプ数も長期安定してるんだな
流行サイクルが早いアニメジャンル、しかもオリジナルで異例だわ
http://www27.atwiki.jp/trend/pages/24.html
春日の占有率ってどのくらいだっけ
男キャラがほぼ２人だけならわかるけど
儀明日はキャラ多いだろ
他キャラカプが減ってるったって最終回から燃料ないのはどのキャラも同じはず
男キャラがほぼ２人だけならわかるけど
儀明日はキャラ多いだろ
他キャラカプが減ってるったって最終回から燃料ないのはどのキャラも同じはず
最終回を燃料にできたカプとできなかったカプの差なのかな？
アニメで長いと言ったら種もそうだよ
こんな寡占型じゃないけど
アニメで長いと言ったら種もそうだよ
こんな寡占型じゃないけど
流動が早い昨今めずらしい傾向かもな
最終回燃料で２年やってるわけだから
最終回燃料で２年やってるわけだから
最終回から２年
売上や買い手はもちろん最盛期より減ってるはずだろうし
新たな燃料もないだろうし
それでもサークルが減らずに増えているってのはなんだろうね
温泉がオフに出てきたとかかな？
あるいは書き手側が何か満たされない萌えをずっと引きずってて
もっと、もっと、と飢えるように書き続けているのかも
売上や買い手はもちろん最盛期より減ってるはずだろうし
新たな燃料もないだろうし
それでもサークルが減らずに増えているってのはなんだろうね
温泉がオフに出てきたとかかな？
あるいは書き手側が何か満たされない萌えをずっと引きずってて
もっと、もっと、と飢えるように書き続けているのかも
科かいるみたいに二次燃料で長寿化しているカプもあるが
そういうタイプなのかね。
どっかのレスで、下手も二次ありきのジャンルだと聞いた。
（一次燃料だけではここまで大きくなってない）
規模が全然違うが、東方もそのタイプだな。
二次でジャンル内自家発電ができると長寿化するよな。
そういうタイプなのかね。
どっかのレスで、下手も二次ありきのジャンルだと聞いた。
（一次燃料だけではここまで大きくなってない）
規模が全然違うが、東方もそのタイプだな。
二次でジャンル内自家発電ができると長寿化するよな。
種の明日綺羅もそうとう長持ちしてたし
カプ者にとって燃料たりえる美味しい最終回を迎えれば
オリジナルのアニメジャンルでも２年くらいは保つのかも。増えているのは凄いが。
あと儀明日はその後も漫画とかイベントとか３期への期待の持たせ方とか
１度ついたファンを離さないやり方が上手いなーと思う。
場皿なんかもその辺上手いよね。細々とでも常に情報と燃料を絶やさない感じ。
カプ者にとって燃料たりえる美味しい最終回を迎えれば
オリジナルのアニメジャンルでも２年くらいは保つのかも。増えているのは凄いが。
あと儀明日はその後も漫画とかイベントとか３期への期待の持たせ方とか
１度ついたファンを離さないやり方が上手いなーと思う。
場皿なんかもその辺上手いよね。細々とでも常に情報と燃料を絶やさない感じ。
占有率の増加は、
他が撤退する中そのカプだけ残ってれば上がる物なので
特に新規参入が有ったとかじゃなく、生き残り率が高いんだろう。
やっぱ最終回で良い形だったのが効いてるんだろうね。
他が撤退する中そのカプだけ残ってれば上がる物なので
特に新規参入が有ったとかじゃなく、生き残り率が高いんだろう。
やっぱ最終回で良い形だったのが効いてるんだろうね。
873 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/07/18(日) 13:00:42 ID:PciNgZhk0
だね、ドラマCDとかDVD特典でほんのちょっとでも燃料があればついていけるもんなあ
逆に鋼はすがすがしいほどに綺麗に終わったから
今後映画があってもどうなるのか謎だけど
逆に鋼はすがすがしいほどに綺麗に終わったから
今後映画があってもどうなるのか謎だけど
そういえば、庭球の最大カプは今回は何なんだろうｗ
まぁいつも通りバラけまくりだろうけど
まぁいつも通りバラけまくりだろうけど
束慮や束藤押し＠あたりがまだ根強いのかな
それとも最近流行ってる感じのカプが出てくるのか
それとも最近流行ってる感じのカプが出てくるのか
wikiで見たけど春日の子居ん率はだいたい50％ちょいくらいで安定してるね
寡占型だと占有率50％くらいになるジャンルはたまにあるが
それなりに規模があって最大カプが70％近いジャンルって聞いたことないな
同じく寡占カプの剣料は普段はだいたい40％くらいなのに
今回は30％にまで落ちてる
ジャンルの総数が増えた分はほとんど他カプなんだな
寡占型だと占有率50％くらいになるジャンルはたまにあるが
それなりに規模があって最大カプが70％近いジャンルって聞いたことないな
同じく寡占カプの剣料は普段はだいたい40％くらいなのに
今回は30％にまで落ちてる
ジャンルの総数が増えた分はほとんど他カプなんだな
暇だったので出てない所を数えてみた
西配置は壁多めだな
鋼 総数266 壁8 島258
鰤 総数226 壁10 島216
黒子 総数76 壁12 島64
ぬ孫 総数70 壁14 島56
西配置は壁多めだな
鋼 総数266 壁8 島258
鰤 総数226 壁10 島216
黒子 総数76 壁12 島64
ぬ孫 総数70 壁14 島56
椅子が今回増えたのはＡ関連だろうし
A関連のターン終わった冬どうなってるんだろう
00数えてみたけど録説55（壁5）が最大だと思う
録は兄の方
録は兄の方
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
反映
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6*%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
反映
ごめ正しくはこっちね
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
削減率で考えたらそんなにガクっとってわけでもないんでない？
逆にあまり減ってないところは、勢いが横ばい以上にあるところだと思う
逆にあまり減ってないところは、勢いが横ばい以上にあるところだと思う
>>879
種ってなんとなく明日吉良一色ってイメージがあるけど、占有率はイメージより割と低めだよね
種ってなんとなく明日吉良一色ってイメージがあるけど、占有率はイメージより割と低めだよね
10sp減くらいの所は全体申し込み数増加による自然減少だと思う
種は明日受も結構人気あるし男女カプも強いんだっけ
作品の構造は擬明日と似てるのにこの差が出たのは…嫁の愛か
作品の構造は擬明日と似てるのにこの差が出たのは…嫁の愛か
00の減りっぷりが酷いな
全体の申し込み数は増えてる訳だから
増加してが100％を超えてる所は申し込み数増加
減少率が95％程度の所は申し込み数横ばい
減少率が80％を切っている所は申し込み数減少
だと思う
増加してが100％を超えてる所は申し込み数増加
減少率が95％程度の所は申し込み数横ばい
減少率が80％を切っている所は申し込み数減少
だと思う
DRRの壁率ぱねぇ
鰤って意外と同人層薄い？
鰤って意外と同人層薄い？
初期壁がいなくなってその分の壁が消滅したってことは
00は中から壁が育たなかったんだね
>>891
種と義明日って構造がまったく違うと思うよ
種はわりと複数のキャラを描いていたけど
義明日は完全に主人公中心でしか話しをすすめなかったし
だから種はW主人公とかいわれるけど、義明日の主人公はあくまで縷々主で縷々主の物語だと言われる
キャラ数の問題もあるけど、種はわりとカプ割れしているけど
義明日が最大カプの寡占状態になっているのはその差でしょ
00は中から壁が育たなかったんだね
>>891
種と義明日って構造がまったく違うと思うよ
種はわりと複数のキャラを描いていたけど
義明日は完全に主人公中心でしか話しをすすめなかったし
だから種はW主人公とかいわれるけど、義明日の主人公はあくまで縷々主で縷々主の物語だと言われる
キャラ数の問題もあるけど、種はわりとカプ割れしているけど
義明日が最大カプの寡占状態になっているのはその差でしょ
>>893
西と東でも違ってくるでしょ
>>894
鰤はキャラたくさんなんだけど、目ぼしいポジションが女キャラだから
同人人気が薄いんだと思うよ。
ルキアと蘭菊のポジションは男だったらさぞ同人受けしただろうな
西と東でも違ってくるでしょ
>>894
鰤はキャラたくさんなんだけど、目ぼしいポジションが女キャラだから
同人人気が薄いんだと思うよ。
ルキアと蘭菊のポジションは男だったらさぞ同人受けしただろうな
義明日のジャンルsp数が増えなかったのも
それが要因だよな＞縷々主の縷々主の為の物語
ここまで人が残ってるんだからハマれば長続きするんだろうけど
ハマれるかどうかは人を選ぶ
それが要因だよな＞縷々主の縷々主の為の物語
ここまで人が残ってるんだからハマれば長続きするんだろうけど
ハマれるかどうかは人を選ぶ
義明日は、素座縷々が全体の70%を占めている時点でなあｗ
寡占ジャンルだよね
多分、縷々受けくくりだったら、もっと寡占率が増えるのかな？
寡占ジャンルだよね
多分、縷々受けくくりだったら、もっと寡占率が増えるのかな？
70％って相当だよ
50％あると寡占ジャンル言われるし
もっとsp数の少ないジャンルだと他にも寡占70％ジャンルはあるんだろうけど
200超えでこの寡占率はちょっと…スゴイね
またカプ別数で数えると
1位：米英238
2位：英日221
3位：朱雀縷々152
なんだろうな
比婆品は102だし
50％あると寡占ジャンル言われるし
もっとsp数の少ないジャンルだと他にも寡占70％ジャンルはあるんだろうけど
200超えでこの寡占率はちょっと…スゴイね
またカプ別数で数えると
1位：米英238
2位：英日221
3位：朱雀縷々152
なんだろうな
比婆品は102だし
椅子はＡ関連がどっと増えたのかと思ったらそうでもないんだな
敵船全体が人気出た感じか
敵船全体が人気出た感じか
三毛で長期100sp超えのカプというと
上位５に入るような、その時代の代表的な大カプだもんな
それが200程度のジャンルのカプっていうんだから…
もう色んな意味で笑うしかないｗ
上位５に入るような、その時代の代表的な大カプだもんな
それが200程度のジャンルのカプっていうんだから…
もう色んな意味で笑うしかないｗ
色んなジャンルで「受ばかりで攻がいない」という愚痴を聞くような気がするが
下手はそうでもない感じ？
下手はそうでもない感じ？
というか受けばかりで攻めがいないという愚痴を聞いたことがないわ
>>903が見たいろんなジャンルってどのあたりのこと？
>>903が見たいろんなジャンルってどのあたりのこと？
古ｷｮﾝもジャンル少数でカプ大きい代表格だったけど
今回は流石に100割ってそうだな
占有率が6割行けば100超え可能だけど
いくかな…
今回は流石に100割ってそうだな
占有率が6割行けば100超え可能だけど
いくかな…
>877追加
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
鋼 266 / 壁8 島258
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
鰤 226 / 壁10
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80 260％
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
黒子 76 / 壁12
ぬ孫 70 / 壁14
下手 1586 / 壁90(*5.6%) / 米英238(15.0%) / WEB漫画 前回1538 103.1％
再生 822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品102(12.4%) / 飛翔 前回984 83.5％
場皿 575 / 壁78(13.5%) / 子盾*98(17.0%) / ゲーム 前回584 98.4％
吟玉 532 / 壁46(*8.6%) / 吟肘*81(15.2%) / 飛翔 前回544 97.8％
庭球 521 / 壁51(*9.7%) / (**.*%) / 飛翔 前回517 100.7％
任玉 390 / 壁28(*7.1%) / (**.*%) / アニメ 前回408 95.5％
振り 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔 前回307 97.7％
鳴門 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔 前回298 96.6％
00 280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ 前回374 74.9％
鋼 266 / 壁8 島258
椅子 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔 前回188 133.1％
鰤 226 / 壁10
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230 94.8％
稲妻 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / ゲーム 前回80 260％
春日 172 / 壁12(*6.9%) / (**.*%) / ラノベ 前回220 78.2％
種 160 / 壁*4(*2.5%) / (**.*%) / 癌アニメ 前回185 86.5％
DRR *90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ 前回*** ****%
黒子 76 / 壁12
ぬ孫 70 / 壁14
春日は、占有が大体50％超えが多いから大体それくらいで収まるんじゃないかな
春日は、小さな燃料がちょいちょいあるんだけど
やっぱそれだとサークル留めるにはキツイ部分あるのかな
結構減ったね
>>900
申込み時期によるかも
今は、椅子は所謂敵船ボーナスタイムだけど
申込み時期はルーキーと言われる人達が盛り上がった時期だった
（だからロー受けが増えてる）その後A兄弟ボーナスタイムが入ったけど
ボーナスタイムはすでに終わったので、夏に冬申込みする際にどうなるか読めない
春日は、小さな燃料がちょいちょいあるんだけど
やっぱそれだとサークル留めるにはキツイ部分あるのかな
結構減ったね
>>900
申込み時期によるかも
今は、椅子は所謂敵船ボーナスタイムだけど
申込み時期はルーキーと言われる人達が盛り上がった時期だった
（だからロー受けが増えてる）その後A兄弟ボーナスタイムが入ったけど
ボーナスタイムはすでに終わったので、夏に冬申込みする際にどうなるか読めない
>>882
おお子からのメッセージ＾ｐ＾
727 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 17:03:08
流行ﾇﾚｗｗ来は録ざないのかおｗｗ
録表記なら来の数足しておｗ
728 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 17:12:50
来足すと59らお＾ｐ＾
729 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 17:13:23
>>727
違うｹﾗらから煮表記すればいいと思うるる…
740 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 18:24:03
録表記で録扱いされない来は受け
おお子からのメッセージ＾ｐ＾
727 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 17:03:08
流行ﾇﾚｗｗ来は録ざないのかおｗｗ
録表記なら来の数足しておｗ
728 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 17:12:50
来足すと59らお＾ｐ＾
729 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 17:13:23
>>727
違うｹﾗらから煮表記すればいいと思うるる…
740 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 18:24:03
録表記で録扱いされない来は受け
録は煮と来の2人のキャラだから…
00者何言ってるか全然わからないよ
00者何言ってるか全然わからないよ
荒らしに構うなよ
鋼のカプ数まだ出てないんだ
春日の古キョン数えたら８４spだったよ
鋼の大佐無能は９８sp
鋼の大佐無能は９８sp
春日からDRRは移動多いのか
小説FC同士だから移動しやすいのかな
飛翔は飛翔内で日登は日登内で移動する傾向あるよな？
小説FC同士だから移動しやすいのかな
飛翔は飛翔内で日登は日登内で移動する傾向あるよな？
鋼は江戸が子供まで作って終わったしなぁ…どうだろ
>>915
鋼って最後そんな終わり方だったんだ？驚いた
鋼って最後そんな終わり方だったんだ？驚いた
>>914
ただdrrrの売れ具合によっては戻る人もいるだろうとは言われてる
春日みたいにある程度長期安定ジャンルにいると楽ではあるだろうし
>>915 >>917
アニメの終わり方が一部カプにとっては
燃料みたいに言われていたけど、そこまでの燃料では無いだろうし
原作の主要キャラがほとんどノマ相手と上手くいっていますよ強調エンドだとどうだろうね
ただdrrrの売れ具合によっては戻る人もいるだろうとは言われてる
春日みたいにある程度長期安定ジャンルにいると楽ではあるだろうし
>>915 >>917
アニメの終わり方が一部カプにとっては
燃料みたいに言われていたけど、そこまでの燃料では無いだろうし
原作の主要キャラがほとんどノマ相手と上手くいっていますよ強調エンドだとどうだろうね
原作、アニメ共に煙草無能の人にはいい燃料だったよ
無能と鷹がはっきりくっつかなかったのも無能鷹者にはよかったんじゃ
豆関係は減ってくだろうけど想定の終わり方ではあったから激減というよりゆるゆると衰退じゃないか
あれでショック受けるような層はもうジャンル移動してると思う
どちらにしても綺麗な終わりだし減っていくのはとまらないだろうけど
無能と鷹がはっきりくっつかなかったのも無能鷹者にはよかったんじゃ
豆関係は減ってくだろうけど想定の終わり方ではあったから激減というよりゆるゆると衰退じゃないか
あれでショック受けるような層はもうジャンル移動してると思う
どちらにしても綺麗な終わりだし減っていくのはとまらないだろうけど
＞無能と鷹がはっきりくっつかなかったのも無能鷹者にはよかったんじゃ
確かに無能鷹は原作で推してこない方が人気出そうな感じだよな
確かに無能鷹は原作で推してこない方が人気出そうな感じだよな
>>916
実質新刊がｄｒのみってサークルの多いこと多いこと
実質新刊がｄｒのみってサークルの多いこと多いこと
春日→drはラノベ作品同士で、メインカプの片方が中の人被ってはいるけど
作品自体の空気は大分違うからちょっと意外だな
作品自体の空気は大分違うからちょっと意外だな
アニメでは無能鷹にも大きな燃料あったしそのへんにツッコミ本
あるんじゃね。あとカプ関係ないがヒゲ
あるんじゃね。あとカプ関係ないがヒゲ
>>923
だからサークル側が移動しても、それには読者はそこまで憑いていっていないみたい
なのであんまりうま味が無いから又春日に戻るかも
春日は、drrrが無くても流行ってから結構時間たってるし
それにしては持ったなとは思う
燃料が小刻みにあるのが大きいのかな
だからサークル側が移動しても、それには読者はそこまで憑いていっていないみたい
なのであんまりうま味が無いから又春日に戻るかも
春日は、drrrが無くても流行ってから結構時間たってるし
それにしては持ったなとは思う
燃料が小刻みにあるのが大きいのかな
というか朱雀縷々寡占ってこんなもんなんだ
むしろあと３割は何？
自分は朱雀縷々で９割くらいだと思ってたｗ
あとの３割もほぼ縷々受けなんだろうか
むしろあと３割は何？
自分は朱雀縷々で９割くらいだと思ってたｗ
あとの３割もほぼ縷々受けなんだろうか
縷々受けと呂受けと白受けだろうな
あとはノマとか
あとはノマとか
正しくはC78時点で春日からDRの移動はあまりない
ただ春日で申し込んだサークルのDR新刊率が高いだけ
ただ春日で申し込んだサークルのDR新刊率が高いだけ
うま味・・・ねｗ
萌えにうま味も何もあるもんか
175臭を隠す努力位してください
萌えにうま味も何もあるもんか
175臭を隠す努力位してください
ここ男性向けもありだったよね
今日書店に行ったらベヨネッタの本が意外に多くてびっくりした
制作者の人が言ってた事は正しかったのか…
今日書店に行ったらベヨネッタの本が意外に多くてびっくりした
制作者の人が言ってた事は正しかったのか…
なんでベヨ姐がないと思うのかそっちのほうが分からない
やっぱりエロセンスが無い女は本当にないんだと思う
やっぱりエロセンスが無い女は本当にないんだと思う
>>916
上の流れで前は古キョンだけで100あったのに～
とあったから
「100から減っただけじゃなく、スペは春日で取ってるけど
DR本出すサークルもいるみたいなんで
実質春日スペの数は更に減ってそう」
という意味
言葉足らずでごめんね
上の流れで前は古キョンだけで100あったのに～
とあったから
「100から減っただけじゃなく、スペは春日で取ってるけど
DR本出すサークルもいるみたいなんで
実質春日スペの数は更に減ってそう」
という意味
言葉足らずでごめんね
「意外に多くて」だと、930がどれくらいベヨ姐需要見積もってたかにもよるなあ
しかしいくらエロくても熟女需要って若い女の子キャラに比べたらニッチじゃないか？
しかしいくらエロくても熟女需要って若い女の子キャラに比べたらニッチじゃないか？
女キャラ×男キャラ自体は特筆するほど珍しくもない
種や再生でもあったよ
20も30もあるなら珍しいけど？
種や再生でもあったよ
20も30もあるなら珍しいけど？
でも女×男が王道のジャンルは無いだろう
うみねことかか？
うみねことかか？
うみねこがそれっぽいかな？あと上で出てた幕Ｆの或徒は女×男の典型という感じ
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないからｲﾒｰｼﾞ先行だけど
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないからｲﾒｰｼﾞ先行だけど
海鮮の層は男なのか女なのか…
男女カプの場合アダルトグッズでも持ち出さない限り
本当の肉体的逆転はないから
女キャラの方が好き好きと矢印出してる、くらいの意味で気軽に女×男表記するよ
BLでそれやると精神的リバってやつでリバ好きからも固定からも嫌われるけど
本当の肉体的逆転はないから
女キャラの方が好き好きと矢印出してる、くらいの意味で気軽に女×男表記するよ
BLでそれやると精神的リバってやつでリバ好きからも固定からも嫌われるけど
じゃなくて、表記に問題ありってやつじゃない？
リバと書かれれば固定好きはその時点で引くし
リバ好きから見ればその手の表記は精神的リバという名の
単なる受け積極的話でしかないのがほとんどで
落胆すると言うのはよく聞く話
リバと書かれれば固定好きはその時点で引くし
リバ好きから見ればその手の表記は精神的リバという名の
単なる受け積極的話でしかないのがほとんどで
落胆すると言うのはよく聞く話
>>941
A（攻め）←B（受け）をB×Aって表記するのが嫌われるってことだろ
801の受け攻め表記は肉体準拠が基本だから、
「肉体的にはAが攻めだけど精神的にはBが攻めなのでBA表記してます」とかは
紛らわしい上に誰得なので嫌がられる
A（攻め）←B（受け）をB×Aって表記するのが嫌われるってことだろ
801の受け攻め表記は肉体準拠が基本だから、
「肉体的にはAが攻めだけど精神的にはBが攻めなのでBA表記してます」とかは
紛らわしい上に誰得なので嫌がられる
ごめん被った
ただ、攻めにょたってのがあるんだよなあ
これ、肉体的には攻めが女で受けが男だから
受け×にょた攻めの男女カプなんだけど
男女カプと言われても、受け×にょた攻めの逆カプだと言われても、
にょた攻め×受けのカプだと言われても全部違和感あるから困る
自分が一番しっくりくるのは、攻めの変身と考えてにょた攻め×受け表記だが
逆にするべき！って考えの人も結構多いよね
これ、肉体的には攻めが女で受けが男だから
受け×にょた攻めの男女カプなんだけど
男女カプと言われても、受け×にょた攻めの逆カプだと言われても、
にょた攻め×受けのカプだと言われても全部違和感あるから困る
自分が一番しっくりくるのは、攻めの変身と考えてにょた攻め×受け表記だが
逆にするべき！って考えの人も結構多いよね
女×男表記って昔はなかったから
社会的に女性の立場が昔より向上したからとか関係あるのかね
社会的に女性の立場が昔より向上したからとか関係あるのかね
にょた攻×受表記でも、
いわゆる逆レイプなのと、
にょた攻が玩具使って受に云々では、
また違ってくるしなあ。
つか後者はにょたにする必要があるのかわからん。
いわゆる逆レイプなのと、
にょた攻が玩具使って受に云々では、
また違ってくるしなあ。
つか後者はにょたにする必要があるのかわからん。
え昔からあった気が
まあ昔はノマ自体少なかったけど
まあ昔はノマ自体少なかったけど
女×男は
男女カプ者がバラエティのひとつとしてやる場合もあるし
ＢＬ者が総受けの一環で棒要員に女を持ってきただけの場合もどっちもある
そして受けから矢印だしたらリバ扱いで嫌われるなんて自分も初めて聞いたｗｗ
男女カプ者がバラエティのひとつとしてやる場合もあるし
ＢＬ者が総受けの一環で棒要員に女を持ってきただけの場合もどっちもある
そして受けから矢印だしたらリバ扱いで嫌われるなんて自分も初めて聞いたｗｗ
ちなみに男性向けでもS女攻M男受嗜好というのもあるよ。ニッチだけど。
>>945
女体化ってだけで、ある種特殊嗜好だからな…
女体化ということが分かっている人は
どんな表記でもそんなに大きな誤解はしないと思うが。
>>946
社会的にどうこうっていうのはあんまり関係ないように思うけどどうだろ。
以前どっかの書き込みで、女性が抑圧されていた時代は801一色だったけど、
女性が自分の性を肯定的に捉えられるような時代になってから
ホモに仮託せず、ノマのままで恋愛妄想ができるようになった人が増えたとあったんけど
それは社会の問題なのか？と思った。
>>945
女体化ってだけで、ある種特殊嗜好だからな…
女体化ということが分かっている人は
どんな表記でもそんなに大きな誤解はしないと思うが。
>>946
社会的にどうこうっていうのはあんまり関係ないように思うけどどうだろ。
以前どっかの書き込みで、女性が抑圧されていた時代は801一色だったけど、
女性が自分の性を肯定的に捉えられるような時代になってから
ホモに仮託せず、ノマのままで恋愛妄想ができるようになった人が増えたとあったんけど
それは社会の問題なのか？と思った。
>>946
10年くらい前にはもう見かける表記だったけど＞女×男
「男ｖ女」だとエロ無しほのぼの、エロ有りなら「男×女」で
女性キャラ側が積極的なら「女×男」みたいに、
表記の仕方が曖昧で緩かったような気はする
10年くらい前にはもう見かける表記だったけど＞女×男
「男ｖ女」だとエロ無しほのぼの、エロ有りなら「男×女」で
女性キャラ側が積極的なら「女×男」みたいに、
表記の仕方が曖昧で緩かったような気はする
>>950
嗜好が社会的風潮で変わったというよりは、
そもそもの大元となる原作の物語でこれまで蚊帳の外扱いが多かった女キャラが
男キャラに見劣りしないほど活躍して魅力的に描かれるものが増えてきたから
ってのが大きいような気がするけどなあ
つまり魅力があれば妄想の対象になるってだけで、男も女もあんまり関係ないよね
嗜好が社会的風潮で変わったというよりは、
そもそもの大元となる原作の物語でこれまで蚊帳の外扱いが多かった女キャラが
男キャラに見劣りしないほど活躍して魅力的に描かれるものが増えてきたから
ってのが大きいような気がするけどなあ
つまり魅力があれば妄想の対象になるってだけで、男も女もあんまり関係ないよね
女×男で道具使わないとってよく言われてるけど
自分も含め知ってるところは指しか使ってないなぁ
男は入れられるだけで入れることはないから男受で間違ってないし凸られたこともない
だから７年くらい前から女×男カプメインのサイトやってるけど
２にくるまでこんなに責められる表記だとは知らなかったｗ
自分も含め知ってるところは指しか使ってないなぁ
男は入れられるだけで入れることはないから男受で間違ってないし凸られたこともない
だから７年くらい前から女×男カプメインのサイトやってるけど
２にくるまでこんなに責められる表記だとは知らなかったｗ
でも男から女に矢印出してるほうがノマカプは流行るよね
話の発端の儀明日は女キャラ多いのにノマカプは一桁だ
話の発端の儀明日は女キャラ多いのにノマカプは一桁だ
儀明日の巣座縷々152に対して
縷々巣座が9だったことにびっくりした
外見や性格がいかにも攻受はっきりしてるキャラならまだわかるけど（身長差とか）
巣座と縷々って特にそういうの感じない気がするから
ここまで差があるのがさっぱりだ
縷々巣座が9だったことにびっくりした
外見や性格がいかにも攻受はっきりしてるキャラならまだわかるけど（身長差とか）
巣座と縷々って特にそういうの感じない気がするから
ここまで差があるのがさっぱりだ
>>956
運動音痴・体力派、童貞・非童貞のキャラ設定とかも関係してるんじゃない？
運動音痴・体力派、童貞・非童貞のキャラ設定とかも関係してるんじゃない？
稲妻、今やってるシリーズの次も主人公変わらない宣言がきたから
当分人気続きそうかな
当分人気続きそうかな
>>954
責められるつーか定義がはっきりきまってないから紛らわしいって事でしょ。
責められるつーか定義がはっきりきまってないから紛らわしいって事でしょ。
>>926
朱雀縷々以外の主人公受けは5しかない
逆に主人公攻めを足せばジャンルの8割以上は主人公絡み
それでも放映期間中はもう少し他カプがあったから
今の寡占率はどんどん主人公カプ者以外が脱落していった結果なんじゃないか
ひたすら主人公ありきのジャンルなんだろうね
だから逆にジャンル自体の総数はさっぱり伸びない
朱雀縷々以外の主人公受けは5しかない
逆に主人公攻めを足せばジャンルの8割以上は主人公絡み
それでも放映期間中はもう少し他カプがあったから
今の寡占率はどんどん主人公カプ者以外が脱落していった結果なんじゃないか
ひたすら主人公ありきのジャンルなんだろうね
だから逆にジャンル自体の総数はさっぱり伸びない
>>954
>>954の作品はどう見ても女×男表記で正しい
というか逆にその内容を男×女で出すのは注意書き必要
最初から精神的な積極性を受け攻め定義に使うのが嫌われるって話でしかないのに
なんでこう誤読する人が多いんだ
>>954の作品はどう見ても女×男表記で正しい
というか逆にその内容を男×女で出すのは注意書き必要
最初から精神的な積極性を受け攻め定義に使うのが嫌われるって話でしかないのに
なんでこう誤読する人が多いんだ
最大カプが逆カプを迫害しまくったしキャラ叩き凄かったし
本編あれだし残るわけはないわな…
燃料なしで巨大カプって描き手は困らないのかな
書き手多すぎてもかぶりすぎてもういいかげん描くこと無いんじゃねーのと思ってしまう
パラレルも限度あるし
本編あれだし残るわけはないわな…
燃料なしで巨大カプって描き手は困らないのかな
書き手多すぎてもかぶりすぎてもういいかげん描くこと無いんじゃねーのと思ってしまう
パラレルも限度あるし
朱雀受けが字野朱雀に流れて
そっちに燃料来なくて朱雀受けが廃れただけじゃなかった？
そっちに燃料来なくて朱雀受けが廃れただけじゃなかった？
どっちにしろ、義明日は主人公以外に人気あるキャラが出たら、そっち方面のキャラで同人人気も出たかもね
実際は、主人公一強だったから、ジャンル特定カプ寡占という結果なんだろうけど
実際は、主人公一強だったから、ジャンル特定カプ寡占という結果なんだろうけど
女が攻め表記ってエヴァでもちょろっと見たような覚えがある
>>966
朱雀受け同士(字の朱雀VS縷々朱雀)の叩きあいも原因じゃないの
朱雀受け同士(字の朱雀VS縷々朱雀)の叩きあいも原因じゃないの
>>970
次スレよろ
次スレよろ
>>974
乙
乙
>>974
乙です
乙です
>>974 乙
ここ見てると儀明日ジャンル＝縷々人気で成り立ってる
みたいな感じするけど朱雀も普通に人気ないか？
ただウザクとか言ってsageてるのは一部の厨の話だし
朱雀縷々の中には朱雀厨だって結構居るし
ここ見てると儀明日ジャンル＝縷々人気で成り立ってる
みたいな感じするけど朱雀も普通に人気ないか？
ただウザクとか言ってsageてるのは一部の厨の話だし
朱雀縷々の中には朱雀厨だって結構居るし
次スレ乙！
>>982
ヲチが酷くて衰退って話はたまに見るけどどうだろうね
流花と花流が巣ら団ジャンルの端と端に配置されたみたいな
過去ジャンルの思い出話ならともかく
現行ジャンルは変なのが沸くばかりだから勘弁してほしいところだが
>>982
ヲチが酷くて衰退って話はたまに見るけどどうだろうね
流花と花流が巣ら団ジャンルの端と端に配置されたみたいな
過去ジャンルの思い出話ならともかく
現行ジャンルは変なのが沸くばかりだから勘弁してほしいところだが
てかアニメ終わって２年も経った事に驚愕した。
しかしジャンル者よく萌えがもつな
しかしジャンル者よく萌えがもつな
昔はヲチもオフでだからいろいろあるだろうけど
今のは2で盛り上がってるだけなんじゃ
せっかくの特異例を冷静に考えてみれないのがもったいない
今のは2で盛り上がってるだけなんじゃ
せっかくの特異例を冷静に考えてみれないのがもったいない
義明日はジャンルとしては4年目だな
しかも最初から朱雀縷々の寡占
種といい日登は修造な信者を生み出すよね
しかも最初から朱雀縷々の寡占
種といい日登は修造な信者を生み出すよね
去年は縷々の誕生日イベントやってもらえたし
メルマガも続いているしアニメ誌での縷々記事は今もたまにある
つい最近では兄めいとでイベント開催縷々と呂の中の人がゲスト参加
なんだかんだで縷々好きにとって燃料は尽きない
メルマガも続いているしアニメ誌での縷々記事は今もたまにある
つい最近では兄めいとでイベント開催縷々と呂の中の人がゲスト参加
なんだかんだで縷々好きにとって燃料は尽きない
ぐぐったら、こんなのあった
2009年3月号ニュータイプキャラ人気投票
ttp://img3.cdn.crunchyroll.com/i/spire2/59764123e6cfd9ec25ffba9320e370501238345224_full.jpg
2009年3月だから儀明日は半年前に最終回
驚いたのはいまだに吉良がランクイン…
アニメ一般雑誌だから同人人気に直結するわけじゃないかもだが
2009年3月号ニュータイプキャラ人気投票
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2009年3月だから儀明日は半年前に最終回
驚いたのはいまだに吉良がランクイン…
アニメ一般雑誌だから同人人気に直結するわけじゃないかもだが
>>987
アニヲタ界でなく儀明日同人界での話では
アニヲタ界でなく儀明日同人界での話では
>>990
吉良いる時点でなんかおかしくないか？ww
吉良いる時点でなんかおかしくないか？ww
萌えがもつことについてｶｶｲﾙとか種がすごいと思う
１０年とかこの規模保っているけど
サクルが入れ替わっているのか
本当に１０年本を出し続けているのか
大手主導二次燃料っていうけどさすがに描くことがなくならないのか
１０年とかこの規模保っているけど
サクルが入れ替わっているのか
本当に１０年本を出し続けているのか
大手主導二次燃料っていうけどさすがに描くことがなくならないのか
壁にはそれなりの信者がいるから壁になれてるんだよ
だから他のカプ描いてもそれなりに売れるところは売れる
ギアスに限ったことじゃない
梅
だから他のカプ描いてもそれなりに売れるところは売れる
ギアスに限ったことじゃない
梅
梅
沢山の新しい流行が来ますように
1000
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1001 ：１００１：
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