同人友達をやめるとき@64

仕事が忙しくなったので同人活動に区切りをつけようと
サイトを閉めて再録集を企画した。
で、どうせなら豪華な装丁にしたかったので、手製本が趣味の友人に
ハードカバー装丁をしてもらおうと頼んだ。もちろん報酬も出すつもりだった。

で、いざ原稿を渡して作業に入ってもらったらその日の夜、
「ちょwwwこのページデッサン崩れひどすぎwww」
「○○カプなんてそもそもダメでしょwww」
「オヴァ絵乙www」
「フリートークが中二丸出しwwww」
ってなぐあいで数分おきに上記のような草生えまくりのメールがバカスカ来た。
どうも１ページ読むごとに感想（とうか貶し）メールを送信してきたらしい。

最近どうもイベントに誘ってもテンションが低いし、メールも返信が遅い、
電話しても出ないって感じでちょっとモヤってたところで
前述の仕打ちだったのでいい加減頭にきてCOすることにして、
根回しを兼ねて別の友人に理由を話して原稿を取り戻して欲しいと
たのんだら、「ほどほどにしときなよ…」と言われた。

ほどほどって言ったって、もうあいつとつきあえるか！！

>>363
その酷い友人をCOするのは仕方ないと思うが原稿取り返すところまでは自分でしてけじめつけなよ
その意味をこめてのほどほどにしろなんじゃないの？

>>乙

(腹が立ってるのもわかるけど、尻拭いを他人にさせるのも)ほどほどにしときなよ…(じゃないと私だってあなたをCOしなきゃならなくなるよ)

すでにﾋﾞｷﾋﾞｷか…

すでにモヤっとしてたんなら頼むべきではなかったな

>>363
嫌な事を友達に押し付けて、自分はひたすら被害者顔って、あなたも充分痛いと思うが。

人を頼りすぎだろ。

装丁といい、原稿回収といい、友人関係の清算といい。

まじ、ほどほどにしとけよ。

>>363
自分とうまくいってないと感じる相手に
装丁頼んで馬鹿にされたりとか

腹が立ったはいいが、自分で原稿を取り返さずに
他人に面倒な事をさせようとかなんか勝手な人だなあ

その友人は全く無関係なイザコザに
巻き込まれてうんざりしてるんでは？

いつもそうやって人に頼っているのから
程々にしときなよってたしなめられるんだよ

>>353
当時､そのグループに
当然の常識だの､正しい法解釈だの､犯罪だの､警察に通報するだの
二次被害は発言者に全責任があるだの
発言の度に「○○と解釈する人が出たら､どう責任とるんだ！」だの
知的障害だのと､world wide web上で仰っていた聖女様方は
どちらにお隠れになってしまったの？

「そのグループ限定のマナーです！」とか言い出すんだろうか…

>>362
それでも他人のおごりで
＞ ベルトで回ってない季節の地魚とかガンガン頼むわ
＞ ちょっと席外して戻ったらビール飲んでるわ
＞ 絵皿だけの山を写メってブログに載せるわ

はちと非常識だと思うぞ。

>>361は乙。

>>371
ごめん。なんかすごく怒ってることだけは伝わるんだけど意味わかんない。
聖女様方って誰のこと？？

>>363なんだけど、>>368-370とか意味が分からない。
もうCO決めた以上顔を合わせるのはこっちが折れる事になるし、
それは相手に付け入る隙を与える事だと思う。
友人に仲介を頼むのは当然では？
それとも今まで描いてきた原稿全てをあきらめろと？

装丁だって、ちゃんと報酬を払うっていってるんだから、
大人の取引でしょ。
それでぐだぐだ言う方がおかしいと思うんだけど。

>>374
純粋に疑問なんだけど、仲裁頼むつもりの友人には何のメリットがあるの？

>>363はＣＯする相手に使うプライドも労力もなければ費用も何も使わずに原稿取り戻そうとしてるけどさ、
上記のロスを友人にさせることには何の呵責も感じないの？
合同サークルで前々から相談しててやむなく、なら仕方ないかもしれないがただの共通の友人って
だけだったら仮に友人が承諾して原稿が手元に残っても次に根回しされてＣＯされるのは>>363だよ

大人って言うんなら周囲を巻き込まず自分で片をつけてきなよ、装丁頼んだのは>>363だろ

>>374
釣りなら申し訳ないけど（他の住人に）
＞友人に仲介を頼むのは当然では？
頼まれたそのご友人さんの反応や、書き込まれた複数のレスに見られる反応
からして「当然」ではない、とは読み取れないのかな？

>>374
そもそもさ、印刷所にだってハードカバーセットあるのに、報酬出す
「つもりだった」とはいえ友達に頼むっていうのは、ビジネスじゃなくて
「友達」という付き合いに甘えて、それなりに都合してもらうって事でしょ。
報酬の額なり日程なり無茶な装丁なり、「情」に頼ってさ。
ワガママ相応の額を出す気だったなら印刷所に頼んだほうがそれこそ
面倒が無くて全然いいのに何でモニョる友達なんかに頼んだんだ？
自分だったら親しい友達にも頼みにくいけどな。

>>374
では自分が何一つ嫌な思いをせず友達に面倒を押し付けるのが大人の友人関係なんですか？
お友達、多分あなたを軽蔑してますよ。

友人に仲介を頼むのは当然ではないよ
自分がまず動いてそれでも相手が会ってくれないとか
どうにもならなくなったら
友人にお願いして仲介を頼むのはアリだけどね
（断られる可能性も含む）

>>374の
>もうCO決めた以上顔を合わせるのはこっちが折れる事になるし、
>それは相手に付け入る隙を与える事だと思う。
これとか意味分からない。

（みんなも）
ほどほどにしときなよ…

そうですね
そろそろ絡みかな
ま、乙は出来ませんてことで

明らかにおさわり禁止物件じゃないか放置しろよ

>>373
>>371は>353の言う「提言問題」で集団ヒステリーをおこして
魔女狩りみたいなことやってた人たちの事を言ってるんだと思う
まぁスレチ話題だけど

>>375
私とはこれからも友人関係を続けていくんだから協力してくれるのは
当然でしょう。
メリットとか言い出すのは不健全だけど、しいていうなら
私との絆が深まるのと、非常識な友人との縁切りがその友人も便乗してできる。

>>376
釣りじゃないです。
当然ではないとも思わない。仲介を頼むのは一種の根回しだし、
「根回しは忘れずに！」って縁切り関係のスレならほぼ書いてある。
それにここは２ちゃん。便所の落書きが常識とは限らない。

>>377
記念に少部数だけ作りたかったし例えば革張りとか凝った紙とか
身内に配る分は箱入りとか？印刷所に頼むのでは不可能な事をしたかった。
やっぱり「同人誌」だし、手作りの暖かみとか手作りだからこその表現とか。
友人は手製本を初めて長かったからいろいろ提案してくれると思ったし、
最初はこんな事ができるよ〜と教えてくれたので今回の豹変が本当に残念。
確かに最近はもにょってたけど高校時代からの付き合いで
親友と呼べる仲の友人だったし。

>>378
友人には報酬を払う予定だったし、仲介役の友人は共通の友人なんだから
このぐらいしてくれるでしょう。私ならする。

>>379
当然か否かについては上でも述べてるので省略。連絡は
あいつCOするとか言っといてもう連絡とってきやがったww
意思弱っ！ていうか私がいないと結局ダメなんでしょw
と、思われかねない。

>>384
＞最近どうもイベントに誘ってもテンションが低いし、メールも返信が遅い、
＞電話しても出ないって感じでちょっとモヤってたところで

これはお前がFOされていたと言う事ではないのかね？ｗ

＞「ちょwwwこのページデッサン崩れひどすぎwww」
＞「○○カプなんてそもそもダメでしょwww」
＞「オヴァ絵乙www」
＞「フリートークが中二丸出しwwww」

で、これはお前をCOする為の止めの一撃ではないのか？
私にはそう思えてならないが。ｗｗｗ

＞介役の友人は共通の友人なんだから
＞このぐらいしてくれるでしょう。私ならする。

友情の定義の押し付け、ｲﾗﾈ

>メリットとか言い出すのは不健全だけど、しいていうなら
>私との絆が深まるのと、非常識な友人との縁切りがその友人も便乗してできる。

何　様　だ　…おプロ様か？
「仲介役」の人逃げて超逃げて
まぁほどほどに…って言っているあたりで、そろそろ切り時だなって思っていそうだけど

うわああ、ほんとにおさわり禁止な人だったか
ほどほどって言った友人ニゲテー

>>384
友人関係に「○○してくれて当然」を持ち込むのは非常に自分本位な考え方。
>非常識な友人との縁切りがその友人も便乗してできる。
その友人がAと縁を切りたがっていると勝手に決めつけるのは、
その友人の主権を侵害する行為だ。
普通は、友人二人が争ったら板挟みにされて迷惑だし、
その仲裁やら原稿取り返しやらと頼まれるのはもっと迷惑。
しかも「してくれて当然！」なんて態度だったらたしなめもするだろう。

COするなら、会いに行って原稿取り返したのちCOすればよかったのだし、
今から連絡取るのがプライドに触るなら、内容証明で
相手が原稿送り返さないと法的措置をとる、ときちんとした書面を出せばいいだけのこと。
自分とAの人間関係なのだから、自分で解決するのが人間としての筋道だ。
その友人さんを巻き込んで当然！などと主張する権利は、誰にもない。
全体に、一番非常識なのは自分だということに気づいた方がいい。

つか、Aも384とFOしたくて上記のような態度を取ったとしか思えないな。
今までその調子でずっと、もにょられるようなことしてたんだろ。
とりあえず仲介頼まれた友人さん、超乙。自分がその友人さんなら、384ともAともCOだわ。

どんだけ自分勝手なんだ。
私に協力することは、貴方のためでもあるんだから、
むしろ感謝してよね、とか、ねーよ。
厨理論すぎんだろ。
引くわ…

この流れで言いにくいんだが、374の言う事にも一理無いか？
ほどほどに、っていうからには平穏にすませたい訳なんだから
自分が平穏を望むんなら一肌脱がないと。
何もせずに要求だけするのはアレだろ。
それにその友人のメールもCO目的にしろDQNすぎるし。
絵柄批判とかカプ批判とか、タブーだしマナー違反だろ。いくら何でも

363の言動を見ていると、Aが装丁を引き受けると言っていないのに
勝手に原稿送ったんじゃないかとゲスパーしたくなるほどだ

いやもうね、ほどほどにって言われた時点で絆を深める価値なし、と思われてるし
こんな友達、いらないわ

391 名前：やめ[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 14:08:23 ID:qjTKxLND0 ←

ここまでくると、さすがに釣りのような気がしてきた
そろそろ絡みかスレからID:qjTKxLND0をCOだな

>>391
装丁頼んだ友人はひどいが、
別の人を巻き込むのも論外。
巻き込んだことに対して「えー」と言われたからって
気分悪くなるのは最低。

>>395
>>391＝>>374だよｗ

>>391
何を平然と自演してるｗｗｗｗｗｗ

確かに絵柄批判だのカプ批判だのは酷いことだが
今はそっちより貴方の非常識さに皆呆れているんだよ。

>>391
本人乙か、

他人の揉め事に口突っ込んで、相手からうへられたり、友やめされてないか？

>>391
＞何もせずに要求だけするのはアレだろ。

おまえ自身のことじゃん

2chの書き込みも
自演も

ほどほどにしときなよ…