【アイマス】THE iDOLM@STER同人 32冊目

ゲーム画像を改変した抱き枕をコミケで売るとかいってるニコマスＰがいるんだが
マジで勘弁してくれ…

ttp://twitpic.com/201725
これか…。アウトだろアウト。誰かやる前にとめてやらなかったのかよ。

辿ってみると止める以前に、この話を本人が出した頃には発注をかけてたっぽい？

まあなんにしても救いようが無いというかなんというか

かける言葉も見つからねー……

ニコマスPの著作権意識こええ…と思ったら委託先サークルは普通にオフ
同人やってるところだな。こっちも同類なのか、何を委託されるのか把握
してなかったのか…。
今コメ欄で止めてる人たちいるけど、もし販売強行しようとしたら準備会に
通報しとけば当日確認して販売停止措置してくれるだろうか。

twitpic見ると忠告してる人もいるのに本人一切反応してないな

これコラなの？体のラインとかおもいっきしずれてる風にしか見えないんだけど表の顔の部分が元を残してコラってこと？

あーあやっちゃったｗ
まあ痛い目にあって社会勉強できるんだから本人にはいいことだ

さて夏コミ落ちたしじっくりライブを楽しんでくるか
席が後ろなのはなんともやるせないが

>>362
体はゲーム絵を参考にしつつ自分で描いた部分もあるんじゃないだろうか。
顔が元絵まんまだよね。顔も自分の絵で描けば普通に頒布できただろうに…。

>>362
twitpicの過去ログ見てるとトレス＋コラって感じ
下半身は自分で描き足してるっぽい

>>364、365
なるほど、顔残しちゃってコラなのね。これはすごいもったいないなぁ。
委託先サークルが中身知らない可能性も考慮してメールしてあげた方がいいのかな？

twitter辿ってったらコラでもトレスでもなく一から描いたって擁護してる人が居たが
この人の他の絵と比べると無理があるな…

ほんとニコ厨はゴミクズしかいねーな＾＾；

>>368
二次創作同人と目糞鼻糞
とでも言えばいいか？

>>357
同人誌、動画ならともかく、立体物って凄い問題になるからこれは荒れる気がする

一から描いたとかコラとかトレスとかが問題なんじゃなくて、結果として
できたものが公式画像と見紛うようなものだから問題なのにね。
コミケットアピールにはちゃんと、グッズは特に著作権の面では厳しく判断
されるからよく考えて作れって書いてあるんだけど、それも読んでないんだろうな。

これ同人ではなく”高額なパチモン”だよなあ
30枚制作すればもう少し値段下げられると思うんだが、儲け出そうとしてるし完黒だな

だれかツイッターのバンナムウェブマスターにリツイートしてるやついないの？

同人誌とグッズって結構扱い違うよね
グッズの場合って他の会社とかも絡んでくるから厳しい感じ

ちょっとtwitterでこの件について言及してる人のpostを探してみてたら、
ニコマスP仲間らしき人が止めさせないととか言ってる。
あとアイマス界隈でコミケスタッフやってる人が準備会に通報しておくか
みたいな話も出てるんで、なんとか止めてくれるんじゃなかろうか。

pixivでもたまに公式コラが上がってるし
「ニコニコで黙認されてるから他でも」って感覚の人が増えてるよなぁ

委託先から止めてくれるるだろうかって思ってメールしようとしたら、委託先のサークル側のpostにコミケスタッフに相談したみたいな話出てたから多分止めてくれると思いたい。

まあ誤解を招くモノは頒布しない方がいいと思う

誰も得なんてしないだろうから誰かとめてやらないとな
なんか本人はそういう危機感全くなしって感じられるのが怖いけど

もうちょっと慎重であってほしいな、作った人。
ニコ出身はいいもの作る人もいるけど、同人のフィールドには
同人のルールがあるからな。外からみたら分かりにくいんだろうけど。

伝えられるなら、直接本人に同人活動とは、みたいなことをお伝えしたい。

半年ROMらなかったんだろうな

しかし>>357見てみるとアウトつってる人より賛同意見のほうが多いんだなー。
ニコニコなんてレディオしか見ないからニコマス全然知らないけど大丈夫なんかニコマス界隈…

お初です。

ニコマスの中から見ていると、ニコニコって言うのは
ありものの画像や動画を繋いだMADが基本であって
作り手って言う意識の無い人でも作り手にまわれる環境
なんだなぁ、って言うのを感じる。
あ、この人たちと俺の創作観は交わることは無いな。
ってひしひしと感じたこともある。
手書き漫画やってたら「立ち絵に台詞つければいいじゃない」って
言われたこともあるし。


それから、コミケ・同人での地雷についてだけど。
同人って権利をいただいてるわけでもなんでもないのに
エロ本とか平気で出しちゃうでしょう、そう言うの見てると
地雷があるってこと全然わからないんだと思うね。
友人も「お前の絵でグッズ作ろう」って言って口から出たグッズの
半分以上はコミケのルールや同人の暗黙に反する地雷踏んでた。

中から見てても、ちょっと外に向かってニコニコの共通認識を
駄々漏れしすぎな感もあるし、俺も同じように見られてルンだよなー
きっとー…とかそんな風に思ってる。
多分、こういうのを1つ1つ潰していくしかない。
去年、弟がコミケで買ってきてくれたお土産の真ステッカー、
完璧に公式画像そのまんまだったし。

他にもきっとたくさんいるし、出てくる。ニコマスからに限らず。

>>383
何これ？

例の抱き枕画像はエイプリルフールのウソ通販番組みたいな動画が初出だった
ようなんだけど、その動画の投稿者コメやタグに「まさかの商品化」等と
書かれていたのが消されてるのを確認した。
動画アップした人と抱き枕売ろうとしてる人は別人なんだけど、身内が問題に
気付いたようだからストップかけてくれるだろ。

なんかぞろぞろ沸いてきた

>>384
ゴメン、長すぎた。
要するに…確かにアリモノの画像使って創作する習慣と
ニコニコ産の常識を外にも持ち出す習慣があいまって
ノリで作っちゃったんだろうね、と。

>>387
コピペかと思ってた

もしストップかけてもらったとしてこれからどうするんだろうね
もう発注しちゃったんだっけ

俺もコピペかと思って変な書き方しちまった
すまんね

ただ所詮は二次創作だから「作り手の意識」にそれほど隔たりがあるとも思えんがね

ニコマスの人から見たら、
MADはよくて、コピーグッズがだめな理由ってのがわからないのかもな。

ちょっと大変な事になってるようですね。
10分前 TweetDeckから

本人のこのつぶやき。まるでヒトゴトだな・・・

なんとかするって売るつもりなんかな

支払ったコストを考えれば売りたいだろうな
そういうわけにもいかないんだけど

>>389
383で大層な書き方してしまってるので凄い差みたいに
取れてしまって申し訳ない、まさしくその
ちょっとした差をひしひしと感じる、って言う。

>>392
俺がナントカしようと思ったらオークションで売る。
多分そういう事じゃないかな。

一年分ほどこの板をROMってから来たけど喋りの具合をミスった。
色々利用したいのでよろしく。

バンナムに通報しておきました

委託先サークルの人が頒布しないってコメント出した。とりあえず
コミケでの頒布は無くなったということで一安心？
本人の方はまだどうするとか言ってないのが気になるけど。

>>396
個人販売ならどうでもいい
被害被るのはそいつだけだから
イベント販売するとイベント自体に悪印象がでるから駄目なんだよ

仲間内で直接お金のやりとりするなら不特定多数に頒布じゃないからなぁ
擁護するわけじゃないが線引きが明確になって欲しいとは思う
カッティングシートを売ってる人たちだって言ってしまえば同じなんだし
なぜトレスのカッティングを売っているのに枕がダメかと言われたら答えられん

http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas69203.png

影がぎゃくだね

面白い事になってきました
こういうケースはしばらくすると本人が泥沼にハマりだすからもうね

ttp://monauralnote.blog71.fc2.com/blog-entry-77.html
販売やめるって。

http://monauralnote.blog71.fc2.com/blog-entry-77.html

>>403
綺麗な幕引きになってよかった。
ニコマスは創作の敷居が低いだけあって、今まで何か
やりたくても踏み出せなかった人たちも創作楽しんでて
その点では昔から色々やってる自分的に凄く嬉しい。

こう言う前例踏みながらニコマス全体が勉強して
これだからニコマスは、とか言われないようになって欲しいな。

> この問題について、トレスをして描いた物ではありませんが、
> ゲーム内の画面とポーズ、表情共に酷似させてしまったため、

ここは「よくゆーわ」と思ったけどな。立体物＆トレス（コラ）って事で問題になったのに

>>404
＞これだからニコマスは、とか言われないように

そういうことをぬかす連中は思う存分馬鹿にしてやればいいと思う。


そういや、去年のMBF2でゲームの亜美の画像が表紙に
使われている本があったはずだが、あれはどうなった？

同人だって他人事じゃねーでしょ
トレスじゃなきゃ何を売ってもいいってわけじゃねえんだから
各々の中にある「線引き」をどう定義づけてるか省みた方がいいんじゃねーの

この問題について、トレスをして描いた物ではありませんが、
ゲーム内の画面とポーズ、表情共に酷似させてしまったため、
権利者様に損害を与えてしまうおそれがありますので　　

トレスをして描いた物ではありませんが


トレスをして描いた物ではありませんが

今はどうか分からんが
遠い将来トレスおｋな雰囲気になるとも限らんからなあ
でも今は駄目だ

解決してよかったよかった

素人で申し訳ありませんが、
夏コミアイマスメインのサークルさんは一般青年向け共に３日目の参加となりますか？

>>411
そうだよ
配置は別だけど

つーかさ、同じ「ニコ動御三家」のミクだって抱き枕でやらかしてたじゃん。
行動を起こす前に何で情報収集しないのかね？

かなりのお金がかかるのに。

そういや仙台そろそろ〆切だな
サークル数どれくらいになるんだろう

今のところ細マス全体で70を超えたくらいだってさ。

70ごえか。凄いな。
描き易そうなのは、愛ちゃんイベントと、あと・・・あと・・・。

ミクのは絵はオリジナルだし著作元も２次創作を許可している。
度を越えたエロということで待ったがかかったが。
今回のようなケースとはまた違う。情報収集しろというのは同意。

>>377
委託先ってどこなん？

中・右子オンリー頼むぞ。

今回の抱き枕の一件、ニュー速にスレたったら痛ニュー入りしそうだな。
ミクの事件も記憶に新しいしな、現在もトレスを認めていない件も含めてよく燃えそうだよ。

言い回しうんぬんは別として、取り下げたんだからよしとしようよ
次同じことをやらかしたら馬鹿だが、今回で学んだことを活かして
同人やってくれるなら、裾野も広がってそれでいいんじゃないかね

>>421
本人乙。

販売止めてくれるならこのスレ的にはもう終わった話だしトレスと
認めるかどうかなんてどうでもいい。

あと細マスはまた続報が出てて80超えだそうな。まだ伸びるかもね。

>>422
ネタでもうざい。
ニュー速とか、痛ニューとか言ってる時点で野次馬根性丸出しすぎる。
これ以上やりたいなら別のとこでやれ。

>>419
最低でもすじが参加か。
中子・右子のすじか……股が熱くなるな……

表紙にゲームのスクリーンショット載せちゃった所が有った時も、
物議を醸してたよね。いつだっけ？

そうなると、
歌詞を載せてるコール本とかは、無料だからOKって事になってるの？

>>426
>>406のやつか？

あと、歌詞は歌詞でカスラックに狙われる。
カスラックは著作権やくざだから、こっちの方が厄介だと思われる。

コール表はちゃんと申請出してますよ

>423
いや、トレスは黙認しちゃダメだろ。
しかもゲーム画像のコラージュもやってるようだし。
ニコ動のルールを外に持ち出されても困る。

これの委託先って結局どこだったんだ？ヒントくれ

各所情報をまとめて自己完結した。
なんかこの委託先が抱き枕発注したって話になってるじゃねーか

>>429
じゃあお前はどうしたいの

最後の小さいプライドくらい守らせてやれば　トレスだけどさ。
同じ事が起きなきゃいいよ取り下げたんだし

言い出しっぺの委託先はどのサークルなんだ？

３日目だけでいいんですね、ありがとうございます
いけるかどうかはわかりませんが休みの申請は出してみます

言いだしっぺのサークルはアイマスとは別ジャンル
アイマスなんて知らないんだろうから責めてやんなよ

サークルが言い出しっぺってどこの情報だよ
被害者なんだからいい加減なこと書いて迷惑かけるな

仙台、中子右子オンリー参加者が
すじ以外にいるかどうか楽しみなんだぜ

もうココしか残ってないと思うので質問します

上に貼ってあったまんだらけのアイマス特設コーナーで
一冊も持っていないＧＵＮＰさんの本を買おうと思うんですが、
総集編が混じっているっぽいのですがよく分かりません

どれとどれを買えば内容被りをせずに済むのかご存知の方いらっしゃいましたらご教示下さい
作者さんのHP見ても良く分からないのです

>>423
仙台80越え…かぁ、出ようかなぁ。

いよいよ明日は何かの発表ですね、楽しみだ。

今回の騒ぎのツイッタのまとめない？

ちなみにサークルが言いだしっぺ、というのはモノクロＰ本人の弁らしい
信用できんな

>>442
それ誰の発言？

>>436
言い出しっぺのサークルと委託先のサークルは別なの？
委託先サークルは今年だけでも５つくらいアイマスオンリーに
サークル申込してるしどうみてもアイマスサークルなんだが。

>>444
そうなのか調べが足りなかったなスマン。

発言はツイッタで擁護してる人達の言い分だよ
鵜呑みすると誤情報まで拾っちゃうな悪かった

まあ発端がその人だったとして、アイマスジャンルの人間だったかどうかって
のは重要じゃないと思うんだよ。それなりに同人歴のある人間だったってことが
問題かと。他ジャンルで起こったってアウトになるであろう事例だしね。実際
他所でもこういうのは時々あるし。

今回のことを機に、同人のグレーゾーンについてみんなもっと慎重に考える
ようになってくれるといいね。「これはギリギリじゃ…」みたいなの出してる
ところも時々あるし。

本だけやってるサークルだとグッズ方面に無頓着って場合も多いだろうから、委託先は本のノリで委託受けるよと言ってしまったんじゃないだろうか？

>>446
公式ロゴそのまんま使ってるサークルとかいくつかあるからなぁ
本ならともかく、バッグとかにしてるとこもあったし
色々と考えさせられるきっかけとして、ある意味夏コミ前のいいタイミングではあると思う

これで萎縮せず、どんどんニコマス界から同人界に進出してもらうのは大歓迎。
敷居はルールさえ守れれば、意外と低いぞ！
ただ、動画の様な感じで公式ロゴとかタイトル、キャプ画像などを、
そのまま使うことはNGって事は知っておいて欲しいかなぁ。

みんなでアイマス盛り上げようぜ、2も出るし・・・どこで出るか知らんけどｗ

ほんとね。同人からニコマスに行ってる人もいるし、もっと互いに
盛り上げられる存在になれるといいよね。
そして明日はもう発表なんだな…。同人的に燃料になるのか冷水になるのか
ドキドキだな。

ふとtomicoみたら仙台オンリー申し込み期間延長か
これでもっと増えるかも知れんね

これは明日発表される新キャラオンリーの追加フラグだね

>>451
「なんくるないさー」しかしゃべらない響オンリーみたいなもんだぞ、それｗ

>>439
うーん、送料を気にしなければだけど、
普通、総集編は初出を記載しているから、スターダムとフリーダムの２冊を買って
その後そこに無い物を追加で買えば良いんじゃないかなと思う。

と書き込みながら、総集編を引っ張り出してみたけど初出が書いてねぇｗ

・・・がんばれ

アイマス特設コーナーって、殆ど売れないんだよね正直〜
でもアイマス同人作ったら、
あそこのコレクション？(もはやコレクションだよなアレ)に加えてもらいたいってのもあるし
まんだらけアイマス担当の人のアイマスへの愛と熱意を感じるから、委託しちゃうんだよなぁｗ

だらけの特設は多くのサークルの本を扱っているというのがウリで
種類あたりの取扱部数はすくないからな。

だらけの担当さん、いい人っぽいんだけど、サークル前で話が長いのだけは勘弁して星井

細マスに申し込んだ。移動手段は考えていない。考えたくない。
一般道12時間以外の手段をとるのは間違いない。

>>449
明日の発表、コラムからして新作確定だけど、
内容によっては夏コミの新刊2冊目を速攻作るか…

だらけの担当がいい人とかないわ……

趣味と仕事は分けて欲しい

>>453
ありがとうございます
とりあえずスターダムとフリーダムそしてあたらしめの物数点買って見ました

他にも色々買ったら結構金額が跳ね上がってあっという間に5ケタに･･･
同人誌なんぞ碌に買ってこなかったのに嵌ってしまいそうです
ともかくありがとうございました

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/129828

怖くて開けないんだが

>>460
枕の件をバンナムに報告しました的な画像だった

家にあるアイマス本４桁越えたから相応額を遣ったということだな、この半年で
恐ろしい、むしろオフィシャルに手が回らないというね

お、細マスの申し込み数90超えてんのか
受付期間延長したし3ケタいきそうで胸熱だ

だいたいこういう奴がニコマス（ニコ厨）の平均値
ttp://twitter.com/gyapp/status/17495034235

巣に帰れよ

それニコ厨にすら何いってんのこいつ？って言われてる存在

>>451-452
細かすぎるどころか、大まかすぎて伝わらないｗ

ライブ行くPは早く寝ろよｗ
遅くまで原稿描いてて寝坊したら泣けるぞｗｗｗ

ライブ行かないけど楽しみだね〜

もう1000人以上いるらしい、早朝来場禁止じゃないのか
コミケはこれ以上なの？だとするとキツすぎるな

>>470
コミケから見たら鼻で笑われちゃうレベル

コミケは早朝来場OKだっけ、じゃあ相手にならないか

http://togetter.com/li/33029

>>473
見たけどほんと酷いな
無知を盾にして同人界隈が悪いように被害者面するなんて呆れてしまうわ
ttp://twitter.com/gyapp/status/17495034235
抱き枕制作者本人より、数倍質が悪いだろ

ttp://blog.esuteru.com/archives/543883.html
そしてやっぱりトレスでしたとさ。なんでこういう奴は殺意はなかったみたいな無駄なウソつくんだろう。

同人活動の敷居が低くなったマイナス面かね？
自分がしたい事をするんじゃなくて、注目されたいとか儲けたいとか考え出した帰結なんだろうな。

このタイミングでこういう事件とか、今日の発表次第ではテンション下がって原稿ドタキャンしそうだ…

抱き枕って印刷代バカ高いんじゃないの
2・30枚作って10ｋじゃ輸送コスト入れたら原価率9割超えるだろ

>>478
http://asahiinter.blog75.fc2.com/blog-entry-36.html
両面30枚　5963円

そんなもん。

1枚2000円の利益だから原価率高くても問題ないんじゃね？

主犯
モノラルｐ
http://twitter.com/monauralp
紫珠P
http://twitter.com/sijyu

関係者
ランプキンｐ
http://twitter.com/lampkinP
暁P
http://twitter.com/akatukip

抱き枕はカバーじゃなく枕本体が高いんだよと言ってみる
それより発表が気になるぜ

(^p^)

ニコマス架空戦記　議論隔離スレ47
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277223524/l50

ここを見て、ボーダーラインに関する意識の無さ・薄さにぞっとした。

箱にキタか〜、よ〜しエンジン全開で原稿描くぞ！！

新キャラは今回の発表の時点ではないようだからアイマス2でイメチェンしたキャラオンリーだな！

髪型変更なし：春香、千早、雪歩、やよい、貴音、響
髪型変更あり：伊織、律子、あずさ、真、亜美、真美、美希

夏コミまであと1ヶ月と3分の1。どうするどうなる？

それでも春香は前髪が、千早は後ろ髪が変わって
雪歩とやよいは微妙に髪が伸びた気がする

>>486
結果：あずさまことになりました。

・・・アルェー？

>>488
雪歩はそれよりも胸が増量したような……

真がホスト化してるので早くも無かったことにして原稿してる…

>>491
俺にはかなり女っぽくなったように見えた。

もう本文の変更きかないから、
おまけの小冊子は、2verのキャラからとりあえず真美描くわ・・・

真は前よりは女っぽいでしょ

俺も真一瞬ホストかと思ったけど
なんか女っぽくても男っぽくも見える絶妙な進化だと思ったよ
かわいいよ。素直に嬉しい
new真の本ちょっと描くわ

むしろ両方とか俺得
あるかもしれない新キャラ本というのでも、細マスならありかも

しかし見事なまでに名古屋はヌルーだな、しかたないが

律子の髪型かなり変わったなあ
びっくり

新キャラいるじゃん。
名前だけだけど。

>>487
髪型変更なし：春香、千早、雪歩、やよい、亜美、貴音、響
髪型変更あり：伊織、律子、あずさ、真、真美、美希

こうじゃね？
しかし春香はリボンの結び方が正常位だと妙に同人臭くなるな
慣れるのに時間かかりそうｗ

これからはアイマス2の髪型が主流になっていくんだろな
1派は1派で細々と続けて住み分けできればいいけど

新キャラ情報見つからないorz

>>501
おほん！君には、一から二になったのが見えないのかね？

自分はプレイ次第では1派のままでいるよ。受け入れられない自分が悪いし。
描かれた絵はかわいいのにな2のまこと…

1派とか2派とかくだらねえｗ
今までもこれからもアイマスはアイマスだ

わかってたことだがDS派の俺にはまったくかんけいねえ

紛らわしい書き方をするなよ

とりあえず大事な事は、やよい、千早、亜美真美、真のバストサイズだｗ

千早だけ71のままだったらどうするよ

双子で成長の度合いが違うエロ同人誌をだな

どうなる中の人オンリー

ゆり若本はまだまだ読みたいです

ペニーの人大泣きしながら帰ってったのを見たので、もう駄目かもね。

そこのアイマス本好きだったけど、そんな様子じゃもう新作は読めなくなりそうだな…。

雪歩というキャラがいなくなってしまったわけではないし、
これから雪歩同人を描く上で特に大きな変化は個人的には無いわ

長い事オタやってると何度と無く声優交代を経験するけど「まぁ仕方ないね」と思うしかないわな。

メーカーに吼えたところで替わるわけじゃないし、遊びでやってるこちらとちがってあっちは商業と
してやってるからねぇ・・・
今回のケースだと丁度いい区切りなんだろうし。

正直慣れてしまうと、「○○版」みたいに分類してしまうようになって気にならないんだよな。

>>511-512
他の雪歩サークルもどうなるんだろう。

俺も雪歩が一番お気に入りだっただけに、まだ落ち着かない。

>>514
売り手は本気で売れ。買い手は本気で遊べ。
なんてな。

ちょっくら雪歩スレ覗いてきたが酷いね。

どうするかなんて自分のしたいようにすればいいのに何で同意を求めたり自分と違う
考え方の人を悪し様に罵れるんだろう？

オタ暦短くて好きな作品・キャラのＣＶ交代が初めての人が多いのかね？

>>517
俺はオタ歴長い（？）けど、好きなキャラの声優交代は初めてだ。

＞好きなキャラの声優交代
サザエ
ドラ
ちびまるこ

誰もが通ってきた道の筈なんだがね

誰もがその３つ好きな訳ではないだろう
サザエとまることか別に取り立てて面白いものでもないし

もうルパンも今度こそ総入れ替えの時期だな、納谷さん増山さん限界ですよ〜。
で、はせしーお疲れ様。

サザエやドラやまるこは好きではないけど衝撃的だったなあ
新ドラキャストとか最初かなり叩かれてたしね（今は知らんが）
新雪歩の人が叩かれることもあるだろうけど気を強く持ってほしいなあ可哀想に

……まるこ？代わったのか？

>>519
え、TARAKOさんも変わってたの？

>>521
納谷さんが元気なうちに声付きのスパロボに
ゴッドマーズを参戦させてほしい……

>>518
それはそれで羨ましいかもｗ

流石にオタを30年もやってると色々ありすぎてなぁ・・・
中にはメディアミックス先ごとにキャスティングが違うとか誰得なケースもあったｗ

>>524
30年もやってるのか！ こっちはまだ10年と2、3年どす……
リア中の時にコミケの存在を知ってカタログも何も無しに
何もわからずにビッグサイトに突撃したら、よりによって
最終日の東で、右も左もエロ同人誌だらけで買えそうなものが
無いとしょんぼりしながら帰ったのもいい（？）思い出です。

まる子は変わってないが友蔵の声は2回代わることになったじゃまいか
やはり長く続いてると色々有るもんだよなぁとつくづく思う

>>511
泣いてたんだ･･･｡
あの人落合好きだったものなぁ｡
MBF前にも新曲でテンション落ちたって書いてたから､inside出ないかもね｡

コロ助が代わった時は違和感ありすぎて死ぬかと思ったが今じゃ元祖を思い出せない
声優業一時引退だったらしいがドラゴンボールのチチが代わったのは未だに悲しい

ゆりしーのすごいのは企業側がどんなに円満でしたよとフォローしてくれても
「まあ多分違うんだろうな」と思わせること。まさに普段の言動のたまもの。
雪歩同人やってる人ってその辺の折り合いどうつけてるんだろう。
100％平穏な気持ちではハマれないだろうにましてや本出すとか

>>528
> 雪歩同人やってる人ってその辺の折り合いどうつけてるんだろう。
あの声含めて雪歩好きなんだろうけど､あくまでメインは雪歩だろうから､
割り切ってやってるんじゃないの？

後､声優交代はある程度覚悟してたんじゃないかな｡
shiny smile以降の曲酷すぎだったから｡

別に中の人が交代したからって雪歩がモヒカンになるわけでもないんだしｗ

>>519
その3作の声優交代は
担当声優が高齢になったとか大病患って出演継続が難しくなったとかいう理由ばっかだから
今回の件とは一概に比較出来ないんだよね

ただ声も含めて雪歩という考えは否定しないけど
声が変わったら雪歩じゃないという見方はイコールで成立するわけじゃない
改めて「萩原雪歩」というキャラを好きになるための努力をしてみるのも悪いことじゃないだろう

>>511
サイト見に行ったらTOPページで泣いた

>>528
俺は公式も長谷ブログも朝倉ブログも見てきたけどそんな印象は持たなかったな。
自分のメガネが曇っていないか、確認するのも大事だぞ

今回のことがあったからこそ、俺はペニーの本読みたいなぁ。
彼女が自分のなかで気持ちの整理がついたら描いてくれると思ってるよ

済まないがペニーって誰の話なのかな？

Panny Lane

イニGは日曜だったようだな

>>536
あいかわらず奴はデリカシーのない描きかたをするなあ・・・

そろそろ同人の話題に戻そう。

５人ユニットとなると、これまでのカップリング主体の作風より
集団の会話で進めていく形が主流になるのか？

うたかたはどう動く？

>>538
ｕｔｋｔの場合、基本的に真を主軸にした三角関係が築ければネタにできるから、
基礎のＡＣＭ修羅場トリオの一辺に、雪歩と美希の箱版修羅場トリオくっつければ成立じゃね？

むしろｕｔｋｔやＧＭＴ、ありさんやどてちんみたいな真士／あずまこサークルにとって
今回のイメチェンはどうなのかって方が興味あるな。

既に>491みたいな奴もいるようだが発表後反応がないところは死亡率高いんじゃね？
あとGMTはそもそも百合じゃないし、ありさんはすっかり美希じゃん。

そもそもさほど変化はないのではないかと
アイドル同士のつながりって765-961とか765-876とかの方がよほど多かったし

カプもほのぼのもどたばたもガチも好きだからバリエーションいりろだとうれしいが

5人まとめてすっ転ぶ様を描くのは大変だなぁ、と
今から余計な心配を

>>539
GMTはﾋﾟｸｼﾌﾞにアイマス2の真絵投下してたよ

876組みの今後の方が心配だが

ふむ、同時ぱんてぃらと

ぱんてぃらが5人揃ったら次のステージとか

ボーナスステージでぱんてぃら壊しとか

876組はクビなんだろうかね
扱いも良くなかったし雪歩は幸せなんだなと思った

使い捨てにするつもりが無くても、今回みたいに765プロメインの話でメインキャラとして出せるわけがなかろう。
そもそも765プロとは別事務所であることがあの三人のキーポイントでもあるわけだし

少なくとも今回のライブでは765プロについてしか発表無かったんだから、判断すること自体が時期尚早だと思うぞ。

DLCで876の3人出したら目玉商品だろｗｗｗ

876は３ＤＳで
３Ｄな涼ちんを堪能してください

2を含めた時系列順で考えると2の後にDSだろうし、
そうでもなければパラレルワールド？みたいな感じだろうから
ちょい役でも出る可能性は低いだろうね。

>>542>>545-547
で、どこのサークルが作ってくれるんだい？

>>552
DSを2の後にするなら2での髪型変更やらいろいろ説明つかないからパラレルかな・・・・

>>533
>俺は公式も長谷ブログも朝倉ブログも見てきたけどそんな印象は持たなかったな。
横レスだけど､落合ブログ時代から見てる？
単発で見ても>>528の言ってる事は分からないよ｡

で､公式に新作の発表があって盛り上がってるのは分かるけど､
みんなD2R2の晒しはしないの？
待ってるサークルさんだっているでしょ｡

inside im@s3はどうなるかな。
ペニーさんが宣伝イラストにあずみん加えたやつをpixivに上げててちょっと感動した。

>>555
俺も気になってたがデジカメ壊れて>>354なんだよ
とりあえず完売・既刊全て所持・グッズオンリー・欠席以外のサークルさんからは何がしか(買わせて)頂いた

夏コミカタログは来週か
てっきり今週だと思ってた

>>557
早くデジカメ買って来るんだ｡

まあ､買わなくても誰かに借りるとか､携帯のカメラでとか｡
あるいは買った本の作者全員に感想メールするとかで｡
俺はいつも晒しだけで終わっちゃうけど｡
サークルさんごめんね｡

自分はいつも携帯のカメラで晒してるぞ
数冊づつしか収められないけどな

あるまじろが中学生真美を書いてる
久しぶりにアイマス本出して欲しいけど無理かな

>>559-560
いつもより少ないとはいえ100弱を携帯でというのは厳しい
感想はブログに・・・昨日サボってしまったorz

昨夜はピクシブ巡回しながらひとり酒を飲んでたぜ。
皆のゆりしーリスペクトにじんわりきた
俺も二人分の思い入れをこめて雪歩をこれからも描こうと思った

>>542
D2R2その1が白紙なのは何故なんだぜ

すまん>>562の間違い
違うブログの人だったら更にすまん

こっちもそろそろ平常運転に戻ったかな？
どこの関連スレも判って煽る輩と真っ赤になって反応する輩が多くて参った・・・

＞戦利品うｐ
オイラも毎回携帯カメラですよ。
画素数が増えてもレンズが小さいとホント意味ないねーｗ

今回のコミケは燃料投下直後なんで楽しみだ。
髪型に関しては好き嫌いが出そうだけど、どっちが多いかな？

髪型は全体的に肯定するけど描き難くなったキャラ増えたなーと

耳が隠れたキャラが多いから個人的にはむしろ書きやすくなったなぁ
でも律子と伊織は現状コミュシーンしか無いから横や後ろから見るとどうなってるのか気になる

伊織描くの難しそう〜
真はちょっと面倒、バランス崩すと歪な髪型になりそう

>>564-565
白紙なんかじゃないですよ？
ごめんなさいごまかしました。
お詫び代わりにデジカメかって来ました、部屋の掃除が終わり次第うｐします。

あずささんのショートがかなりツボですが、どのアイドルも新旧織り交ぜてもらうと一番うれしいかも

結局亜美は髪型は変わってないみたいだな
さて真美にどういう心境の変化があったのかｗｗｗ

Pさんはインマス出るってさ｡
良かったな>>510
ゆり若本がでるかは分からんが｡

とりあえず平常運転らしいので､夏コミではまた毒入り本出してくれる事を期待しようっと｡

インサイドではお疲れさま合同本みたいな企画やってほしいなあ

プロデューサーの頭はPマーク継続だよね？
あれ以外の顔でやられても萎えるだけなんだが。

キネクトで顔どころか全身撮り込みになるとか・・・

>>574
エロげーみたいに前髪おおくして目線隠すとかw

P＝自画像だとちょっと萎える

同人だとＰ：イケメン〜普通：キモメン＝４：５：１くらいかな

P＝自画像の自己投影タイプは気持ち悪いよな
電撃で発表された公式設定はPマークのはず

芹Ｐ批判？

>>579
ウチの本買いに来ないでね

Ｐマーク顔なんてアイマスの場合
ギャグマンがしかかけないじゃねーか

じゃマスクかぶせればいいじゃないw

さすがにシリアス系同人で顔がPのプロデューサーを見た事はない

エロでもP顔はつらいな

>>579
金田PもリレPも裕太郎も公式じゃないってか？


バカだろおまえ。

個性のあるＰの方が好きだな
スクリーとか

ID:AxOFQGDw0の顔は気持ち悪いよな

>>586
個性もいいかもしれんが、糸目だったりやたらロン毛だったり、担当アイドルへの呼称が
理由もなく違ったりとかオリジナリティー溢れ過ぎてるPには流石に萎えた

そんなこといったらG○Tは

覆面被ってエッチになだれこむ某Ｐはギャグにしか見えないのである

エロに見せかけたギャグ本というのはままある話

つか、公式・公認の商業作品ならともかく同人誌でどう描くかなんて作家の裁量だろｗ
イチャモン付けてる人は同人誌を読むの向いてないんじゃ？

文句を言うのも自由
友達グループ作りに同人やってるわけじゃないんだから

自分は本人に言ってるつもりじゃなくて、萎えたな〜という感想
買っちゃったものはしょうがないと思うし

糸目やロン毛だとアイマスをプレイできない＝Pになれないってことはないだろうに

>>578
Ｐ：イケメン〜普通：キモメン＝３：７：僅か　くらいじゃないか？見た目的には

イケメンと普通の違いがわからん

俺みたいのがキモメン
俺以外の人が普通だよ

>>593
正直、こういうキチガイにはイベントに来て欲しくない。
サークルスペースの前で当たり前のように痛い作品批評しそうだｗ

そんな奴即売会に居るの？

なんだかんだ理由付けて人前になんか出てこないだろ

成人向けでもキモメンものは見かけないな
性格がとか性癖が・・・ってのはよくあるが

>>593
もちろん文句をいう奴を集団で叩くのも自由だしな

593は好きなようにＰ描けって意味じゃないの？

名古屋のアイマスオンリー参加するか迷ってるんだけど
あんまいい話聞いてないんだよなぁ。

ここを覗いてる他のサークルさんはどう思ってるんだろう？

無難にはやるんじゃないかな
企業主催だし
ただ仙台とどちらに遠征するかと聞かれたらねえ

参加サークルは仙台の方に結構持ってかれちゃった気はする

>>603
地元だしとりあえず出ようとはおもってるよ
夏コミの新刊がちょっとでも出たらいいかなーくらいの気持ちで参加しようかと

地元のgunpやドルチェは出るのかねえ
ドルチェは仙台出るみたいだが

地元だし５時間あるしで200SP全部回る気でいましたが・・・

まあ行くし全SP回るつもりもかわりませんが

時期・場所・主催のことを考えたら200SP満了なんてことは絶対無いから
時間もてあますと思うよ。半分も埋まらないかと。

みんな夏コミで燃え尽きてるよｗｗｗ

その日は
東方２５０〜３００
アイマス７０前後
ラブプラス４０ぐらい
と予想

70か・・・遅刻サークルさんがなければ午後一までで全部回れそうだな
アフターもなさそうだしとっとと引き上げてもいい感じか

東方に手を出すと仙台資金が削られるだろうし

企業主体でアイマス付属のイベント、
福岡のアレと札幌のアレがどうだったかを知っていると
名古屋は楽観視出来ないよ。

どうせ女性向だけだと空きが出来るから、
参加者が多い東方とアイマス入れとけ考えが見え隠れしていて気持ち悪いわ。
名古屋をそれとなく擁護しているの社員だろ。
掲示板に書くだけの簡単なお仕事だから良いんだろうが
実際イベでのサークル同士の会話だとスルーの方向なのにね。

>>604-613 いろんな見解・情報ありがとうございます。

確かに夏コミすぐ後だし、細マスの方は参加決定で新刊予定してるから、
細マスの方に全力投球した方がよさげかなぁ……？
アフターとかも楽しみだし。

関東圏でしか活動したことなかったから
名古屋の方も興味はあったんだけどねー。

とりあえず上記意見参考にしてもっかい考えてみます。
改めてありがとう!!

あ、追加で見解とか情報とかありましたら教えて頂けると助かります。

名古屋主催してるところの専スレもあるから、そっちも読んで
情報収集してみるといいんじゃないかな。まだ〆切まで日はあるし。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1261887670/l50

前回のここの東方オンリー
サイトでサークル一覧発表しなかったんだよな
今時これじゃ一般は行きづらい

単に地元のイベントだから便がいいのでできるだけたくさんサークルさんに来てもらいたいだけ
もはや主催の質はあきらめてる

福岡の時はプチオンリー用のサイトがあったり
当日もわりかしつつがなく進行して
好印象だったんだがなー。

個人的にはアイマス同人やってきて
一番売れてしまったイベントだった

なんという現金な俺

自分も福岡参加してたけど割と楽しめたよ。
そりゃ都心のイベントに比べれば規模は小さかったし、もっといろいろ
できることはあったのかもしれないけど、普段の福岡イベントを知ってると
あんだけサークルと一般が集まっただけでも相当ありがたかったわ。

イベントとしてはそんなに問題はないけど、主催側からのサークルリストの公開が無いってのだけが難点だなーと思った。
無いなら有志でリスト作って公開すればいいだけなんだけどな。だから名古屋のイベント申し込んだらサイトとかピクシブで告知してくれると捕捉しやすくていいんだけど。

元々コミックライブは地元の女子中高生をメインにしてるイベントだから
ノリがそのままなんだよね
遠征者みたいな濃いファンはターゲットじゃないし

>>620
pixivにイベント登録しとけば結構サークルの人が情報書いてくれるもんな。
もっと活用してくれる人が増えればいいのに。

抱き枕騒動も記憶に新しいが、背景だったら公式画像をそのまま使っても許されるの？
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1278078019060o.jpg

あうあう

背景といえど公式画像加工して同人誌に使っちゃうなんてアウトっしょ。
去年の冬コミで売ってた本だな。そこそこ同人経験は長いみたいなのに
なんでこういうことやっちゃうんだろ･･･。

売り物ならアウトじゃないのかね

トレパクスレからの転載？と思って見に行ったらこれだけじゃなくて
他の本でもパクリやってるじゃないか。ここの合同誌持ってるけど、
これにもパクリあったりしたらショックだわ。

>>620
ところで名古屋のアイマスオンリーのサイトってどこ？
リンクみつからん

>>628
もうちょっと上からちゃんと読め

>>623
あーやっちまってるなこれは…
なんとまあ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1277983001696o.jpg
これもか？
夜叉姫ｾﾝｾｰ頑張ってるな

書きたいネタはあるのに筆が追いつかないのかね
プライベートでいろいろあったでしょうがだからといっておｋではないですからね
残念だ

筆が追いつかないとかの問題じゃない
パクなんて創作者として一番やっちゃいけない行為だろ
散々あれやる奴はウゼェこれやる奴はﾀﾋねとか偉そうに言ってる奴がパクとかｗ
どうしようもねえクズだな

>>631 ホモ画像ならホモ画像と…

抱き枕の時はアイマスサークルの人間はおおむね「これはひどい」な
反応だったけど今回はどう反応するんだろう。
既に売っちゃってる上に複数出てきてるから枕よりひどいと思うが。
身内だからっつってスルーや擁護はしないよね。近しい人間が気付いたら
ちゃんと諌めてやって欲しいもんだ。

枕は販売前に撤回したのにその後も叩いてたからのぅ

これただのポーズ集じゃねえの

ポーズ集でここまで表情被るものかね

夜叉姫的に、描くときにそれなりに見えるように守ってるルールとか
（下書き〜ペン入編・塗りはまた今度）
・足（かかと〜つま先）は肘〜手首と同じ長さにする
・手は顔と同じくらいにする
・筋肉と間接を意識しながら描く（なんとなくｗ）
・ペン入れはなるべく丁寧に（とくに線が交差する部分）
・反転などしてバランスを調整

・書けない時はパクる　NEW!

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252444932/593-
元スレ確認したら背景だけでもパクりまくりじゃないか。
詳しい人間が見たらまだまだ見つけられるんじゃない？

絵の格がいまいちだから買ってなかったサークルだが、
まさか中の人の人間性の格までこの有様とは。
ここの本買わないでいて良かった。

めんどくさい背景はコピペ、絵はそこそこ自分で描いてるけど
マンガはたまに他人の同人誌横において描いてるって感じに見える。
本当に夜叉姫は自分大好きだな

なんだかんだ背景転用とかトレス構図パクサークルは多いんじゃないか？

いやいや
普通はしないもんだと思うが

多いの？他にどこのサークルがパクやってるの？
やっぱりドルチェといっしょに本出したりしたサークルも
類友ってことでパクやってたりするの？

これは頒布したら駄目なレベルだろ…
構図はたまたま似てしまったとか見て描いたっていうのなら大丈夫だと思う
しかし公式のはそのままは論外だし加工したとしてもアウトすぎる

夏コミはもちろんオンリーでも該当箇所ある本の頒布をやめる
良心的なサークルだといいんだが…

たまたま似たとかじゃないと思う
パクの話題が出た後にドルチェのサイトの同人誌ページ更新されてて
例の構図パクページの画像消されてたから自覚はあるんだろう
googleキャッシュでならまだ更新前のページ見れる
背景丸パクページはそのままだけど何か言い訳でも用意してるのかな

誰も公の場で本人に指摘して無いみたいだしうやむやにして終了な気が
アレな発言は見なかったことにすればいいけど公式キャプ使用とかトレス疑惑はあちゃーって感じだわ

ドルチェは中堅どころのラインを器用に泳いでるウナギのような、そういう生き方なんだろ。
燃料として規模が小さいし、抱き枕のやつみたいな煙幕がうまいこと出てくるから炎上の不安も無いし。

随分扱いが違うんだな
こっちはパクリの上に販売しちゃったんだから
権利者に損害を与えてるんだぜ？

正直トレスとかよりヤバいだろ

>>649
じゃあドルチェに公の場でこの件指摘してきてくれよ
俺ビビリなんでパクリとか平気でやっちゃうモラルのない人に
関わりたくない

ドルチェはtwitterでもイベントでも大手に擦り寄って味方多いから
面と向かって何か言うと周りから一斉に擁護きそうだしな…
こっちが悪役にされかねない

ニコ厨だらけのクソスレでモラルなんて言葉が出るとはなｗ

まあ善処はしてほしいな、そこそこ買わせてもらってるし

千早合同誌の時かなんかに発言で火が点いたのここじゃなかったっけ

アイマスもそろそろ潮時だから夏で終わりにするって言ってたけど、2の発表があったから結局ジャンル移動はしないんだろうな、きっと

ゲーム画面の盗用、トレスはあたりまえ、見つからなければ何をやってもOKなんだね
同人サークルってモラルが低いんだね、マジコンの事笑えないだろ
トレスもパクリも見つかっていないだけで、他のサークルも似たようなものなんじゃないのか？

そもそもスルーサークルだからどうでもいい。このまま消えていけばいいよ。
ただ>>657は違う。どっから湧いたか知らんが同人ってだけで一括りにすんな。
知りたければ検証してから言え。アホか。

本やグッズにAMCGマークとか765プロのロゴとかをいれるとこが多くてなんとも言えん気分になることはよくある

千早合同誌の時に擁護してた身としてはあの時擁護して損した気分だわｗｗｗ
この件でドルチェの見方する意思を見せたサークルがあったら是非教えてくれ
次からそのサークルを買いリストから外せるから助かるよ

それがめっちゃ好きなサークルだったらどうするの？

夜叉姫、杏仁豆腐先生と一緒にこんな企画参加してるね
http://ameblo.jp/monmon6930/entry-10585889575.html#cbox

>>661
いや、あそこは業界によくある古参な腫れ物系サークルだろ……常識t(ry

「敵に回すと恐ろしいけど、味方にするとたよりない」
まさに生きるVIPPER。
だから始末におけない。

>>662
全然関係ないけど
1つだけポツンとあるコメントが意味わかんなくて吹いた

>>654
どうせ今後も盗用、パクリ、トレス続けて情弱から巻き上げていくんじゃないの？
楽して金儲けできるのにやめる馬鹿はいないだろ
ここまで真っ黒なんだから、今までの本だって怪しいもんだよ

こんなん擁護できる奴なんか本人以外いないだろ
大手と関わってるとそんなに偉いのか？

トレスって言うか背景に関しては完全にコピペだよな
キャプで解像度低いのを無理やり拡大してぼかしてんだろ
その同人誌で稼いだ金で800万の車買うのか？ｗ

そもそもアイマスの大手自体が腐ってるからな
混沌とかASGOとか

>>667
ヒント＝サークル主は、高級外車、高級ブランド愛用者
>>668
まともな大手ってどこよ？

>>668
そのへんは千早エロ合同でDolceとつるんでたしね
つまりパンダも同類で腐ってるってことですね

そもそもドルチェは同人で稼ぐ必要なんてないし……

ミクシから来ました。相互リンクしとくね。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=974385&comment_count=447&comm_id=27657

誰かアカウント持っている奴が、twitterやmixiとか言い逃れ出来ないところでつっこんでみたら？

抱き枕の時はあれだけ騒いでたのに今回はtwitterも静かなもんだ
気づいてないわきゃないと思うが
後々の付き合いもあるからやはり身内だと騒ぎづらいのね
だったら最初から騒ぐのやめときゃいいのにと思う
こうやって落差が激しいと身内に甘いって印象しかないわ

なに当たり前の事言ってんだか

>>674
むしろスレの方が「ひどいことやってる奴を叩いてる俺カコイイ」が多くてウザくなるときもある、と燃料を投下

火消しがこのスレにも湧き出したぞｗ

誰か抱き枕の時に活躍したDクールｐに今回は何で見逃すんですかぁ？ってつっこめよｗ

おいこらこのネタ本スレまで貼りに来たヤツふざけんな
ウゼえ

ところで誰かこの件を公式に通報したのか気になるわ
765社員に有明でドルチェが詰問されるとこ見てえ

マジレスすると765に通報して何か対処されるとしても、普通なら
コミケまで待たないで直接コンタクト取りますよ。
コミケで詰問されるところが見たいならコミケ準備会に通報かと。
ゲーム画面を無断使用した本が販売停止された例も実際ありました。

twitterで「アイマス同人スレで話題になってたけど〜」って書き出しで話題だす人は結構いるけど
今回は完全スルーワロタ

こういうときのための擦り寄りなんだな

Twitterのフォロー数や合同誌の参加者人数だけみても知り合い多い様に思う
直接知り合いじゃなくても知り合いの知り合いだから下手にかけないとかあるんじゃね？

それにしても同人は黒に近いグレーだからこそ最低限のルールは守らないとな…

>>671
なんであの人あんな金持ってんだ？

良識ある人達なら今回の発覚で今後の付き合い変えていくだろう・・・
と願いたい

>>675
その当たり前のことがわからない一部の同人サークルdisってんの？

狭い世界だから意見とかしづらいよな
直接は知り合いじゃなくても、誰かの知り合いだったりするし…
擦り寄りの重要さを知った

夏コミまでには無かった事になってるだろうな

話題にしてる人こそ見当たらないけどツイッターの被フォロー数は
減ってるような
ひっそり縁切りしてる人はいるってことですね

>>684
元キャバ嬢なんだっけか、まあ金持ってても不思議じゃないでしょ
しかしパクラレ元もdiccaか、香ばしいサークルが香ばしいサークルをパクるとコメントしづらい

ほい
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas70199.png

二次創作自体グレーなのにゲーム画面使っちゃ完全黒だよな…
周りが諌めない、本人が謝罪しないなら仕方ないよ
>688
パクラレはdiccaじゃなくて合同相手じゃないか？

http://dicca.org/
diccaってこの人でいいの？
ラレとしてあげられてた絵よりだいぶうまい気がするけど
昔の本からパクったんですかね

ああ合同相手なんですね
>>689 とりあえず通報乙

>>689
お疲れ様です
>>681
アイマスジャンルのサークル・一般参加者がいっぱいいる会場の真ん中で、
765に問い詰められる姿を晒されてるのが萌えるじゃないですか？

せめて新刊ではこういうことが無いといいんだがな

え？コミケにくるの？
普通、直近のイベントは自粛するもんだと思うが。

来るか来ないかで面の皮の厚さが判断できるぞ

超高級ホテル宿泊自慢しながら来るに決まってる

765から具体的な警告が来ない限りは何食わぬ顔して来るだろう
イベント会場で直接パクについて指摘できる人間はいないだろうし

バンナムに通報しても何もないと思うけどなー
もっと露骨に素材流用してるニコニコをほぼ公認してるんだし。
同人誌の方は金銭が絡んでるとはいえ、この件についてバンナムから何か動きがあるとしたら
ドルチェだけじゃなくてもっと大勢が巻き込まれるような形での注意や規制になってしまうと思う

何が言いたいかというと、こういう件はジャンル内で自制・自浄していくしかない
ドルチェ本人には言いにくいだろうが（俺も友人がドルチェと懇意だから言えないｗ）
自分はしないように注意したり、しそうになってる人がいたら止めたりしていこうぜ

>>699
それこそその友人にやんわりと言えばいいんじゃね？ｗ

本当の友人ならこういう良くない事をした時は見てみぬふりじゃなくて
ちゃんと諌めてあげるはずですよね。そういう様子がないってことは
彼女の周りにいる人達は人間的魅力についていってるのじゃなくて、
損得勘定で金魚のフンやってる取り巻きと擦り寄りだけなんでしょうね。

>>699
バンナムが動く＝ドルチェだけでは済まない、と俺も思う。


こう言うヤツに対処するときは、コミケ及び即売会の主催に連絡して
ブラックリストでも作って弾いてもらったりチェック入れてもらうのが
一番だと思う。

お前に見えてないだけじゃないの
伝達方法はツイッターだけじゃないし

確かにTwitterやmixiは他からも見れるから、
本当にそいつにだけ意見したいのなら使わんわな。
気にせず意見してたら野次馬が来て炎上するパターン。

つまりちゃんと水面下では友人が諌めてるのに、彼女は何も
対応せずパクリ画像消してダンマリ決め込んでるってことですかね。
友人達がそうするようにすすめてるんでしょうか。

>>705
>>友人達がそうするようにすすめてる
他ジャンルではよくある話だが、お互い穏便に済ませるために協議中ってことはありそうな話だな
とばっちりだと思うが、合同誌やイベントでつるんでいる作家は何かアクション起こした方が安全かと
今回に限っては、同じ穴扱いで、検証されたり比較されたり飛び火しかねないぞ

ドルチェのヤンデレ総集編で「○○をオマージュさせて頂きました」
と書いてる作品があったはずたが、元ネタを知ってる紳士は検証頑張ってくれ

@delecour 某氏の「寝小便したときにあいつも寝小便したじゃないかとふれまわるのはガキの理屈だなぁと」
という発言が非常に正鵠を射ているかなぁ、というのが個人的感想ですね。とりあえず自分は静観しかできな
いかなぁ……

@ykirisima 今回は正義感を持つ人々が自分たちの居場所を守りたくて発言している行為か、私怨で言いがかり
をつけているのかの判断がつきかねます……どうすべきなんでしょうね

@delecour まぁ、確かにダブルスタンダードと言えばそうかもしれないけど、元々二次創作の世界がそうい
うなぁなぁ、曖昧な世界なんだからしょうがねぇじゃん、ってのが本音なんだけど通じないんだろうな……と。

@ykirisima しかも、何故か私に対する叩きの材料に使われているのですよね。私怨便乗組は「今回に限って説
教しないのはダブルスタンダードだ！」と言いたいようですが、正義など人それぞれだし、この種のことを同人
ですべて白黒をつけるべきか否かという議論もありますし……

@ykirisima 今回叩いている連中はそこまで自問自答して悩むこともせず、脊髄反射的に白黒つけたがるタイプか、
私怨便乗組しかいないと思うのです。この連中に迷いや悩みを本音としてぶつけても受け入れないでしょう。静観
するしかありませんね……

ひでぇ二枚舌だな。弱小の抱き枕は嬉々として叩いてたのに、自分の身内に火の粉が及ぶとこのザマ
曖昧な世界だからしょうがない？正義など人それぞれ？　随分と勝手な言い分だなオイ。
トゥギャッターで晒し者にしといてこの言い分。アイマス同人ってこんな奴ばっかなのか？

直接当人たちに聞いてくればいいんじゃね？

必死で自己正当化してるのが非常にかっこ悪いな
おおっぴらに非難されないだけでもありがたいと言うのに
静かに軽蔑される事さえ嫌だと言うのか

私怨粘着乙すぐる　>>ID:aB2/ozPG0

>>685
こいつバカじゃね

トゥギャッター晒しの時も思ったけどデルクールって奴最悪だな

>>708
こういう風に静観してもらうために、コネとか知り合い作っておくのは大事なんだな

公式云々より、自分としては同人誌トレスのほうが不快だけどな

>>713

アホか。
彼が纏めてくれたから被害が最小限で済んだんだろうが。

ドルチェだか何だかの件は知らないけど、
デルクールって人を叩くのはお門違いだろ。


抱き枕作ってた張本人かその身内か？
逆恨みも大概にしやがれ。

どうすべきなんでしょうもなにも
ドルチェが公に謝罪して「もう二度としません」って言えばいいだけだと思う
別に制裁を加えたいとか思ってるわけじゃなくて、濃いグレーにいるからこそ
せめて真っ黒ぐらいは自重しようぜってことだ

>>715
デルクールPこんな所までお疲れ様です!!

擁護するにしてもそんな感情的な書き方じゃあ
本人か親しい人物が顔真っ赤にしてるようにしか見えないぞｗ
あと擁護するなら前レス位読んで内容把握してから書け、そしてageるな。

>>708
静観するしかないとか言いながらめちゃくちゃ擁護してるじゃないかｗｗ

なんつーか
>704が書いてるとおりだと思うけど。

裏でどういうやりとりがあるかなんてこと知らないんだろ。まあ、俺も知らんけど

結局ドルチェがどういうアクションを起こすか、だろう。
デルクールPとか叩いてもしょうがないんじゃね。直接関わりないだろ、彼は。

それともデルクールPに凸しろやって言ってんの？
それこそお門違いじゃね。

トレスとゲーム中画像をそのまま使うってのは別次元の話だと思うんだが
まだトレスで済ませた抱き枕の奴の方がマシって意味で
売り物じゃなければまだ多少は擁護の余地はあったけど、売っているならもう真っ黒だろ

>>720の言う通り。
今回の問題点は2点。

�@ドルチェは何故謝罪しないのか？
�ADルクール他抱き枕騒動の時に、散々声をあげていた奴らは何故今回はスルーなのか？

ドルチェが認めて謝罪すればいいだけの話。違うというなら根拠を示し堂々と否定すれば良い。

しかもDルクール鍵かけやがったぞ。やましい所がありますって言ってる様なもんだ。
N速あたりの祭りで炎上するやつの典型パターンになってきたな。

ttp://twitter.com/ykirisima/status/18678188798
> 安全圏に隠れて舌だして好き勝手言ってる輩は好きになれん。

安全圏ってツイッターの鍵つき発言のことですよね
自分の味方しか見てないところでなら好き勝手言えるもんなあ

漫画でもイラストでも、中途半端に人物が描けるようにくなっちゃった人って
急に背景にこだわり出すからなぁ。でも描けないからやっちゃったんだろうな…何も考えずに。

しばらくはこの流れが続くかと思うとちょっとうんざりだけど、
ニコニコでのキャプチャ素材はどうなるの？問題とか、キチンと線引きするべきかもね、公式が。
しかし最近もVAとかリーフが「それはダメ」ってやったら一部ニコ厨が癇癪起こしてたし、
あそことナァナァっぽいナムコがどこまで出れるかな？

>722
でもお前さんもメールするなり直接イベントで言うなり度胸はないんだろ？＾＾；

なるほど
結局、二人ほどが騒いでるだけかｗ
頭悪いみたいだから放っておこう

>723
きちんと線引きしたら全部ダメですよ
バンダイは、ある種権利で食ってる会社だから、同人を公式に認めるとは思えない
だから自主規制が重要なんだけどね

あぁなんかアイマスブームの終焉に立ち会えた気がする。

同人板でそんなこと言われましても

ドルチェが今後同じことやらかさなければいい話
デルクールのダブスタっぷりには笑かしてもらったが

>>727
抱き枕の時はあれだけ非難していたのに、なんでそんなに甘いの？

>>722
安全圏で好き勝手言ってたのはどっちだろうねぇ(笑)

>>728
無意識にニコマスは格下だと思ってるんだろ？
モノラルや周辺に偉そうに講釈たれてた連中が軒並み擁護＆だんまり
どっちもどっちだよなぁ

枕叩いてた奴の手のひら返しが非常に面白い
こういうのブーメランって言うんだよな

というかもう枕売っちまえばいいんじゃね？
こんなクズに批判されて自粛した奴が気の毒でならん

デルなんとかさんは身内っていうけど
ただの海鮮だろｗ

俺しらんぞこんなやつ

今思えば枕の人は適切な対応だったな。
指摘されてすぐに謝罪して、いまだ自粛中だ。

一方、夜叉姫はほとぼりが冷めるのを待ってるみたいだねｗ

あの時枕叩いてて今回だんまりな奴晒し者にしちまおう
このダブスタっぷりは記録に残して笑い者にし続けた方が
自浄作用に繋がると思う

委託とかはしてんの？
件の本をさっさと販売を全部止めて謝罪文でも掲載すれば沈静化はすると思うんだけど
本人が何か動けば知人友人も擁護できたりできるんだろうけどな

数日前にはニコ厨と仲良くしていきたい＾＾、とかほざいておいて
今じゃその肝心のニコ厨共に荒らされてるｗｗｗ

カス過ぎて笑えるｗｗｗｗｗ

>734
だから（今回の件に）無関係のサークルを巻き込もうと、煽るだけ煽って自分は見物ってのやめれ。
>689が通報したんだろ？したんだよな？
あとは経過待ちだ。

>735
最速で沈静化するには
「アイマス　背景　素材　でググッたら出てきちゃったから、フリーかと思った；；　私も被害者；；；；；」
と、息を潜めてるニコマス製作者達を巻き込んで被害者面するしかないだろ。
たぶんよりいっそう炎上するけど。

>>631
これを見る限り、つい魔が差してというレベルではないと思うんだ。
知らずに買ってしまう人間とかはしょうがないとして、何故知った上で本人を諫め謝罪させないのかが理解できん

擁護できる要素無いのにやれ匿名掲示板は･･･だの私怨は･･･だの。
そこまでして守る要素のある人間なのか？

はちマス米欄にリンク貼られてるな
はちまは抱き枕の件、記事にしてるから今回も記事にするかもしれんね

>>737
このスレの300辺りから150ちょっと流し読みしてみ？

霧島は同人なんて攻められたら真っ黒なんだからなぁなぁでいきましょうよ！という論調だが
なら抱き枕の時はなんであんなに攻め立てたのか違いを明確にして欲しいな。

擁護きめえ

キャラコピペと背景コピペじゃ罪の重さが違うという俺ルール

>>741
攻められたら真っ黒なのがわかってるから
公式に目をつけられないよう自主規制や同人内でのルールや風潮を大切にしてるんだろう
今回のはそのルールを逸脱したんだからなぁなぁにはするべきでは無いと思う

>>743
背景、真面目にゲーム画面参考に描いてる俺に謝れ

>>745
ごめんなさい

この件で騒いでいるのは２chと文字書き同人屋ばかり……変なの

>>743
なるほど。こういう考え方もあるよな。
ただロゴとかは罪重いぜ（これも個人的だが）作品の顔だからな。

イベント主催集団も今回の件はスルーするのかな
公式の素材を盗用して開き直ってるようなサークルは
ジャンル全体の安全の為に今後の参加をお断りするべきだと思うけど

霧島義隆クン！キミは人のことどうこう言う前に、
もっと絵の勉強した方がイイよ！
ツイート非公開にして逃げたデル糞クンはアケ全国巡りだけが人生の誇りのおしゃべりマンか

夜叉姫ｾﾝｾｰはロゴもそのまま使ってるだろ？あれ・・・

ニコマスを下に見て叩いてたけど実際は同人の連中のがクズってことが露呈しましたね
そりゃ人さまのキャラ使って金儲けしてるんだもんな
ニコマスは金取ってないし儲けようとするやつは叩かれるし同人よりよっぽど健全ってことだ
アイマスの二次創作はニコマスでやるから同人屋は潰れていいよｗ

対立煽って意識を逸らす作戦！

>>752

枕の抱き心地はいかがですかw

今の攻撃対象は夜叉姫先生だけだろうが

外の連中には
「郷に入らば郷に従え」
「常識を疑うレベル、普通調べるだろ」
「これだからニコ厨は」
「同人を守るために自粛すべき」

とか偉そうに言ってた連中は、同じ界隈でパクリが発覚した後
だんまりｏｒなぁなぁでいきまっしょい！と来たもんだ

俺このダブスタ＆ブーメランな連中に良く似た集団が政権与党やってるの知ってるわ

で、結局ニコマスはどうなん？

身内の問題は、今後の付き合いも考えると
おおっぴらに声をあげられないというのはわかるが
擁護はマジで意味不明

夜叉姫さーん！夏コミは挨拶来なくていいからネー☆
下手なだけならまだしもパクリ本持って来られても困るんでwwwww

もう面倒くさいからコミケとかで直接言ってこいよ

今日夜辺りからいきなり煽りが始まって
夜叉姫先生か信者か知らないけど本当にご苦労なことですｗ

夜叉姫はどうせ夏コミも出るし謝罪もしないだろ
あんなにプライド高い人間が「パクリました」なんて絶対に言わない
けどアイマスサークルはほとんどこの事知ってるんだから自然と態度に出るだろうな
どこもパクリサークルとなんて仲良くしたくないし。

ヲチと愛想笑いに囲まれてやっていくがいいよ
全員が敵に見えるだろうけどがんばってな

>>756
なんかもう悲しいよな。
本当にそのサークルの友人なり、作品が好きなサークルな者なら助言して謝罪するように
アドバイスすればいいのに。ほとぼりが醒めるまで待つなんて最悪の考えだと思うんだけど。

>>757
ニコニコの連中はどうでもいいし、檻の中で勝手にやっててくればいいや
問題はやっぱりdolceだよなあ
パクラレ元（ http://psohatten.oack.com/ ）になんか働きかけられないかなあ

やっちゃだめな事したのは夜叉姫だろ、何で他の関係ない
同人作家まで叩かれてんだｗ
しかし擁護してる奴は夜叉姫がゲーム画像盗用や他の作家の
同人誌のパクしてるのわかってて言ってるのか？
枕の人は謝罪して事無きを得たけど夜叉姫センセーはどう出るかね。
謝罪なり否定するなりコメントすべきだと思う。

友人じゃなくてただのご機嫌とりばっかなんでしょ。
まあパクリやる奴なんて、描く事や原作が好きで同人やってるんじゃ
なくて、結果としてついてくる売り上げやチヤホヤ目当てだろうから
お似合いだけど。

>>764
パクられた側がパクラレを主張するのは難しいんじゃないか
自意識過剰だって突っ込んでくる輩もいるかもしれないし

ttp://blog.esuteru.com/archives/571857.html
はちまききたな。

あーあ
さっさと謝罪しときゃよかったのにね

そもそもこの夜叉姫ってサークルはどんな奴なの？
公式見ても特に商業で活躍してるわけじゃないっぽいし
周りが顔色を窺うようなそんな影響力持った大手って感じでもないんだけど

ただ、女ってだけでうれてるサークルでしょ

なんか騒ぎが起きてると聞いてやってきてみたり、ざっと読み終わったとこ。

抱き枕の件って、よく知らないんだけどまとめサイトってない?

問題のある本が配布されていた場合、イベントだったらそこの主催団体
書店委託だったらそこの会社も問題だったりする。
(さらに、印刷した印刷会社とかも)

主催団体、書店とも頒布、取り扱い前に見本誌の確認作業をやってるはず。
その時に問題点見抜けて無いと、頒布、取り扱いを許可してしまった側も
問題になったり。(やさまたしやみの件の時とか、この時の問題点はエロだけど)

ただ公式の素材に関しては、その作品の知識や情報を持ち合わせる人物で
無いと難しかったり。
画面スキャンとかだと、分かりやすいんだけどねえ。

もうちょっと、状況把握してからまた来ます。

こんなじゃ枕の人と委託サークルととばっちりの人が可哀相だわ

>>699
通報したのか
アイマス同人も終わりか

>>772
抱き枕は解決済みだし、引き合いに出されてるだけで今回の件にはあまり
直接的に関係はないと思うけど一応
ttp://blog.esuteru.com/archives/543883.html

>775

どうもありがとです。
今日、休日出勤になっちまたんで一旦寝てから出勤時間に確認してみます。

>>770
こんなに態度も声もデカイ奴がこれだけ擁護されてるのが信じられん。

>>777
アイマスジャンルは男多いしな。
おっぱいとまんこのある生き物には弱いんだよ。

ドルチェって獅子に粘着されてた人だったっけ。
獅子をからかってた中心の人だったっけ。記憶がはっきりしない。

ニコ厨まじうざい自殺に追い込もうぜ
http://twitter.com/yukinoP/status/18676501881
http://twitter.com/yukinoP/status/18676008764
http://twitter.com/yukinoP/status/18662992732
http://twitter.com/yukinoP/status/18647083460

ここでギャースカ騒いでるくらいだったら売上落としていくほうがよっぽど効果的だよなぁ、とは思う。
いくら騒がれても黙ってれば基本それ以上のダメージはないけど売上落ちるのはきついぜーｗ

http://twitter.com/atf72/status/18715932715
アイマス同人スレで騒いでるニコマスPに言いたいんだけど、こんなことしたらアイマス同人だけじゃなく、
ニコマスにも「公式素材使わずに自分で描けよ」って流れになるのが何故わからない？　
自分で自分達の首絞めてるのにそろそろ気付けよ。それとも騒いでる連中はアイマスアンチなのか？ 8分前 webから

ニコニコの連中は別にどうでもいいんだよ
おんなじ同人屋から見ても擁護できるような出来事じゃないから叩かれてるのが理解出来ないのか？

というか今回の件は「公式画像を直接使ってる」という前代未聞な出来事なのに
これだけ擁護が多いってどういう事なんだろ？
アイマス同人作家ってマジで公式画像は素材集かなんかと考えてるって意味？

しっかし、去年の冬コミのやつなのに、交流のあったサークルは
なにも言わなかったのか？
いずれこういうことになるってのは火をみるより明らかなんだから、
本当の友達だったら、なにがなんでもやめさせるだろ。普通。
交流の量を考えても問題に気付かなかったやつがいないかったとはとても思えん。

とりまきだの交流が多いだのいってるけど、本当に姫サマを大切に思ってる香具師は
皆無に近かったってことか。あえて面倒をおこして忠告するほどのこともないと思ったんだろうなあ。
ある意味、孤独なおばちゃんだな。裸の姫さまってか？

まあ、もしかしたら親切な忠告をしたところがあって、それをふりきっちゃった可能性もあるけど。

>>783
これだけ擁護が多いってどれのこと？
俺は同人作家の方だけど、流石に一緒くたにされるのは気分が悪いな

ニコマスのときになんで気づいた奴が注意しなかったんだ、同罪だろ

つってた奴は今回の夜叉姫には気づいてなかったの？

このままだと仙台のニコオンリーとかどうなるのかな
トレス抱き枕売ったりドルチェの本見開きで飾ってゲラゲラ笑ってたりするのかな
気持ち悪いね＾＾；

いつものアンチと、本気で警告してる人と、抱き枕の仕返ししたい人。という感じ？

涼の絵のグッズにアイマスDSのロゴ使ってたりしたけど、それも交流ある人達は注意もせずにスルーしてたっぽいしな。

>>783

×アイマス同人作家
○ニコマス

本人が謝ればいいのにダンマリ決め込んでるから周りのやつらにも迷惑がかかる

同人は元々グレーなんだから
このくらいべつにいいじゃん

的なやつですねー

当事者以外のtwitter発言を2chに転載してるヤツは
いったい何なの？

twitter上でRTすれば良いじゃない。

>>784 >>786
気付かなかったっていうか、ドルチェの本をちゃんと読んでる奴なんか
いなかったってことかね。友人サークルなら新刊の交換もするだろうに。

ここ有名サークルなのか、男性向けでも普段は違うジャンルだから知らんけど。
今回も違うジャンルだけどアイマス本ｗ　美希はかわいいなぁ〜

夏の新刊は総集編らしいから問題の作品ページもあるだろう。
買いに行こうと思ってたけど挨拶自体スルーするわ・・・

>>782
それにニコの連中は金儲けしてる訳じゃないからなｗ

擁護っていうかお門違いのコメントしてる奴が多いな
抱き枕もそうだしドルチェみたいなのもいるから「両方アウト」になる危険があるんだっての。
問題点すり替えんな

>>782
逆に抱き枕の時の騒ぎは特に問題視してなかったようなのに。
twitterでのRTやtogetter、ブログはよくて2ちゃんの書き込みはダメなのか
むしろ問題が公式の目に触れるには公式アカウントがあったりする
前者の方が危ないだろって話だが。
http://twitter.com/atf72/status/17632512943
http://twitter.com/atf72/status/17635423925

個人的にはこの問題が大事になるのは望まないから、
知人の問題について表立って語れとか責任を追求しろとは言わないし、
だんまりでもかまわないと思うけど、ダブスタは火に油を注ぐだけだよな。
dolce本人が謝罪してもうしませんってだけで抱き枕の時と同様この問題は収束に向かうはず。
すでに金とってるから許さないって輩の存在は否定出来ないけど。

取り巻きのみなさん鍵付けてだんまりですか楽しいですね
抱き枕騒動の時は対応の素早さ見て「何はともあれそういう危機管理ができてるジャンルだ」とか思ってたらこの始末か。
失望した。

別ジャンルから移ってきたときはこういうの少ないジャンルだなとか思ってたけど結局同人村社会の本質は同じか……
そういうの大嫌いなんだけど。

＞誰も擁護なんかしてないのに「これだけ擁護が多いってどういう事なんだろ？」だってさｗ　
＞騒いでるのは同人を潰したい嫌儲かもな。　
妹尾拓って人は擁護してるつもりはないのかもしれないけれど

＞そもそもほぼ丸コピした物をよく売る気になったなぁと。
＞作品に愛のない悪徳業者でも出来ちゃうよね？（汗）横着せずに絵を描こうよ。覚悟が足らん。
枕の時ココまで言っといて
今回ダンマリってのは擁護してる様に映るよね

すっかり夜叉姫たんのツイッターの更新がとまりまちたね！

抱き枕の時はtwitterのアイマスクラスタで結構騒がれてたけど、
当のdolceはどうだったのかとログを確認してみたら枕の件は全然
触れてなかった。…一応自覚はあったのかな。

>>798
問題点すり替えしてるのはそっちだと思うよ
なんでドルチェん時に注意してやらなかったのさ？or注意できなかったのさ？

結果的に危機管理欠如＆身内への甘さが問題点として浮き彫りになってしまって居るのに
ほとぼりが冷めればｒｙ　的な対応は一番やっちゃいけない対応でしょ
信用度がダダ下がりになるよ

>>800
逆にこういうのが多いジャンルな気がする。
公式ロゴや公式マークの転用結構多いから、
それを見てアイマスから同人始めた人が罪悪感なく使ってる印象がある。

自分の友人がロゴ使おうとしてたときには止めたけど。

>>804
俺はここに居る人達じゃなくて、twitter上の人達に言ってんだがｗ

ここで言う意味が分からんよｗ
ついったーで言えついったーで

マイミクとかがメッセージとか送ってやるべきなんだろうけど、
本人が動かないんじゃどうしようも無いじゃない。

携帯電話とか携帯メールを知っているぐらい親密なPがいたら
誰か連絡してやってくれよ……。

この状況を見ているのが辛いわ……。
問題点を何度も摩り替えようとする804みたないのがいるし……。

ﾂｲｯﾀーで騒ぎたいなら

【拡散希望】
とかかいてRTすればええんや！

>>805
パッと見気づかないというかスルーしてしまうのはあるかもしれない
線引き難しいしそういうデザインって大変だから使いたくなる気持ちは分かるけど…

自浄作用という名目の他サークル叩き、
同人業界はホント怖いです＾＾；

自浄とはそういうもんじゃね。実社会のほうがもっとエグい。

しかしこういう問題起こすのは売れ始めて数年のとこだよなぁ
(言い方悪いが)下手ながらも地道に長いことやってるサークルさんはちゃんと弁えてるイメージ

ヤリ又姫たんがおカネ持ってるのって○暴関係者とつながってるからって本当でしか！？

http://dolcevite.sakura.ne.jp/top.html
謝罪きてた
問題としては一段落といったところかな

http://twitter.com/dolce_v/statuses/18727593465

夜叉姫から謝罪キタ

やっと謝罪きたぞ。形式だけの。
夏コミは自粛するつもりは無い様だな。たいした面の厚さだわ。

え、謝罪してるの公式素材の背景だけ？
他の同人誌から構図をトレスしてた件は？

まっとうな批判とやっかみいちゃもんにしかみえない中小が入り混じってるな

魔が差してやった背景と違って
同人でトレス発覚は死活問題だろ
察しろよ

>>817
それ忘れてたわw
ツイッターで擁護してる作家連中も忘れてそうだな。

＞ご指摘の公式素材は印刷に耐えうる解像度ではなかったため
夜叉姫がパクった背景って素材として普通に配布してるの？
素材として配布されてないならこの言い訳何だかおかしくないか…？

背景は言い逃れできないけど構図トレスなら偶然ですって言えるもんな
この分ならこれからもパクリ続ける気だろ。

ニコニコ動画に背景zip動画がある

つか、トレスする発想なかった・・・メモメモｗ

わざわざトレスまでしてあんなボケボケ画質にする意図がわかんない

素材ぼかして使いましたなんて言ったら炎上するだけだから
トレスってごまかしてるだけだろ

なんかもやっとする謝罪文だな。
文中で問題の本のタイトル記載してないし。
どっかでこのこと知って飛んできた人にしか向けてないじゃん、この文。

背景だから、人物くっきり→背景はボケるっていうへたくそ理論での加工じゃね？

なんでトレパク謝罪する奴って、経緯を説明しないのかね
ただ普通にサイト閲覧してる奴にはなにがなんだかわかんねーだろ

●●という本の●ページにゲーム背景と酷似した絵があった事について皆様からご指摘を頂いております、以下説明
とかなんとか書けるだろうに

それよりうちの妹の話しようよ、うちの妹が馬鹿でさ〜

背景の線が一致するのはトレスで説明つくが、
カラーページの色まで一致しているのはどうなんかね…
色トレスまでやったっていうならわかるが、
それってかなり可能性低くね？

だれもトレスだなんて思ってないからｗ

まぁ、トレスだろうと流用だろうと罪はかわらんしな

上の方でトレスでも本物と同じに見えたら大問題って言ってたんだっけ
それ

＞本物と同じに見えたら大問題
ああ、枕の件だな

>>833の言うとおり流用だろうがトレスだろうがなんでもいいけど
公式のやつをパクってたらいかん

枕はパッと見で箱○のモデリングをパクったのが分かったからねぇ……。

830だがそうだよな、トレス云々じゃなくて公式モノ使ったって事が問題だもんな。
いや、謝罪文にしてはやけに素っ気なかったんでちょっと気になっただけなんだ。
謝る時は徹底的に謝った方があとにひかないと思うんだけどなあ…

>>836

じゃあ手描きMAD以外のニコマス動画も全滅だわね。

またすり替えかよ
お金発生してんだからそこは切り分けようよ

>>819
自分もそっちのほうがよっぽど気になるんだが…
こっちのほうが作家的には致命傷だもんな

ロハで配信してるんだからいいじゃんってか？おめでたい頭してんな。
じゃあ件の同人誌も無料配布なら問題なかったのかな？ん？

むしろここでニコ叩く意味がさっぱり分からん
Youtube板に専用スレあるんだからそっちでやってくれよ

盗用じゃありません、トレスです

どこかで同じような言い訳を聞いたことがあるなーと思ったら
枕の時と１００％同じじゃないか
いくらトレスして、色をスポイトで吸ってもああまで同じにはならんがな
なんで、見え見えの嘘をつくのやら・・・

で、同人誌のトレスはどう言い訳するの？

>>841
あっちはあっちで同人なんか興味ねぇと一蹴されるんだ仕方ないね

>>843
こっちはこっちでニコに興味ないぞｗ

間違いは誰だって犯すものだから仕方ないと思っていたけれど
この期に及んでまだ誤魔化すって悪質極まりない
しかも謝罪文までパクリってどこまで馬鹿にしてるんだ？
それともまわりのサークルの入れ知恵なのか？

個人的には謝罪の文章は（全くとは言わないが）あまり重要じゃなくて、
大切なのは同じ過ちを繰り返さないことだと思うんで、
この問題についてはここからは静観した方がいいのかなとは思う。
またやったらその時、やっぱり口だけの謝罪だったかといえばいい。
煮え切らない部分があるのは十分理解できるけど。
また同人のトレスは「アイマスもやってる作家の他ジャンルの同人誌」の
話題に過ぎないので、アイマスあんまり関係ないし
トレパクスレでやればいいんじゃないかな。
ニコニコのことと同じで、より相応しいスレで大いにやってくれと。

…あんまり擁護っていうつもりもないんだけど、
どうもそれらしくなっちゃったかもしれない。

下手でも自分で描いた方が同人は楽しい
そんな事も忘れるほど泥チェ売女は歪んでしまったのか
哀れやね

あ、売女はバイタって読んでね

846が良い事言ってくれたンだからこのへんにしようぜ……。

普段見ないスレだけど上がってたんで入ってみたらパク騒動か
あの画力にしては…と思うところ色々があったから合点がいった

背景について謝罪してくれたのはよかったけど、人物のポーズトレスに
ついては触れてないのはなんでだろう…。変に燃料残しちゃうと余計
炎上しちゃうからそっちもハッキリさせた方がいいと思うけどなー。
書き手の立場からすると、背景コピペより人物トレスの方が罪が重い
と感じる人もいるみたいだし。

それに触れたら今までのちょっと凝ったアングルが全部トレス認定される可能性が高いから
認めちゃ駄目だろ。だれだって偶然で押し通すよｗ

夏コミで泥チェ売女の前を通る時にみんなで
『パクリ』『パクリ』とツイートしようぜ！

同人界の縮小を防ぐ為にも
コミケ・即売会運営に通報しといた方がいい気がするね

そう思うなら通報してから言えよ

こういう奴らは口だけだよｗ

>>799を見てから妹尾拓の直近のつぶやき見ると笑えるというより呆れてくるねｗ
ま、この人の作品パクっても文句言いませんって事なんだろうけど

それと鍵付きの連中は色々勘ぐられるし、信頼を失うから自覚しといた方がいいぞ

　

まずはパクラレの方に通報じゃね？どこのサークルのどの本よ。
1冊の本から複数コマパクなんて良くある話だし、被害者には
知らせてやった方が親切だろうて。

それとこの件で騒いでる連中＝ニコ厨って思い込んでるっぽいが
んなワケねーだろと

横着せずに絵を描こうよ。は絵を描いてる奴だけがいっていい

>>780の直近のつぶやき見たが全く分からん

妹尾は単なる空気読めないバカだなｗｗ
鍵付きと会話することで鍵付き連中がどんな会話してるか
更に勘ぐられるだろうがｗｗ
delecourへの地味な嫌がらせになってるなｗｗ

妹尾さん鍵つけて逃亡したけど今どんな気分？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妹尾さん妹尾さん
あのね、夜叉姫さんは他の同人誌からの悪質なパクリもやってるのよ？
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1277983001696o.jpg
それについてはどうお考えで？
あ、もう鍵かけちゃったから聞けないか・・・

荒らされてるのをニコマス側のせいにするのは勝手だけどさ

残念ながらあっちからドア貼られてないんだわｗ

謝罪文にあった｢トレス→加工して使用してしまいました。｣というのは北斗の同人のことで
アイマス同人は｢コピペ→拡大して使用してしまいました。｣じゃないのか？
公式そのままじゃなくあくまでも自分はトレスした（描いた）って主張なのがすっきりしない
カラーはもちろんモノクロの画像みても演出でぼかしたのではなく
そのまま拡大したせいでぼやけているだけとしか思えない
獅子をこてんぱんにしたって聞いたときは感心したのに…

ところで公式画像を｢素材｣っていうのはニコマスだけじゃなかったんだな

少なくとも自分で背景を描き起こしてる俺は、公式画像は「素材」ではなく「資料」と言ってるよ
確かに、背景パクるとホント楽だと思うけど、
パクリ癖がつくとどこまでもパクッてしまいそうで怖いから俺はできないわｗ

>>865
いやいや
あれは、あきらかに公式コピペに関する謝罪だけだろう
そっちなら公式リスペクトでも済ませられるし

自分には甘いんですよ

>>863
北斗のやつはそれ以外のページも同じ本からやってんだろ
堂々とサンプルにしてるし

※ホモショタ画像注意
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1032576.jpg.html

>>868
うわ最悪だな…

ここまでとは…。なんでわざわざパクったページをサンプル公開
してるのかと思ったが、ひょっとして全ページまんべんなくパクか。
アイマス本もこんな調子なのかね。パクに金払わされた人カワイソー。

ちょっとこれはひどすぎる。
でもアイマス関係なくなってきたからパクスレに行くか？
それとも単独スレ立てる？

これは酷い。メガバカを思い出したけれども、同人ならこういう行為は許されるの？
ここまで酷いなら今までの同人誌も全部真っ黒なんじゃないのか？

でもこんなに酷いサークルが今まで発覚しなかったんだろ？
バレ無ければ何をやっても良いというのが同人のルールになる前に
怪しいサークルは徹底して検証した方がよくないか？

あー俺のチェックリスト内のサークル絡みの騒ぎじゃなくてよかった
面倒くさい事にならないよう、この件は是非スルーして原稿がんばってください
叩きは俺らがやっとくんで

ここまでひどいとは思わなんだ

>>868
アイマススレというより、これ単独スレ立てたほうがいいんじゃねえの！？
なんか酷すぎない？

いや単独スレを立てたら逃げられるだけだろ
アイマスジャンルにいる間は、他のサークル含めアイマススレ内で議論し
同人におけるモラルとグレーゾーンを改めて考えたほうが前向きだとおもわれ

とりあえずトレパクスレに移動しようぜ
いいかげん普通のアイマス話もしたいし

パクラレた本の題名はなんていうんだろう？
というかこの調子じゃ全編に渡ってトレパクしてるんじゃないかね

ところでピクシブに有ったゲーム背景流用絵が
説明無しで削除されてる件について

移動前に某所で見つけた昔のレス貼っとく

866 ：ゲームセンター名無し ：2009/06/20(土) 00:11:14 ID:z8KWhSMK0 (1 回発言)
同人板で話題になってたアレかｗ
夜叉姫が「獅子の騎士ｦﾁｺﾐｭなんて入ってないでちゃんと絵描けトレース野郎」ってﾌﾟｷﾞｬｰしてたのだけ覚えてるｗ


綺麗な形でブーメランが決まりましたね＾＾

>>876
グレーゾーンも何も

・公式の画像を直接使った ＝ 即アウト
・他人の絵を明白にトレスした ＝ 即アウト

なんだろう、一般車道を200lmで走られたようなもんだろ。グレーとかねえよ

>>877
枕の件は知識不足だったとはいえ、モラルが著しく低下してるな
アイマスジャンルは同人の良心といわれた時代が懐かしい

トレススレに移行してしまうと、自分たちの問題と考えられなくなってしまうんじゃないのか？
他人事として風化させないためにも、自ジャンルの抱える問題の一つとして皆で考えていかなければいけない話題だと思う

叩きたいような気もするけど正直枕もドルチェも飽きてきた
せっかくの夏コミ前なのにこのまま次スレもこんな調子かと思うとちょっとうんざりするから
できればトレパクスレに移動してもらいたい

トレスが発覚したのは別ジャンルなんだし
問題提起のためにアイマスの中で納めておくのはおかしくないか
余罪の検証のためにトレパクへ移った方がいいと思う

問題起こしたとこの物は買わない見ない
それだけ

以前９ｐくらいの漫画で
某大手のアイマス同人のコマ割りから構図
丸パクリでセリフも改変レベルの
オリジナルを読んだことある
あんまり接点のない学漫の漫画だったけど
たまたま読んでたまたまパク元の
同人読んでたから発見できた
やっぱ悪い事はどこかでバレるんだなと思ったわ

ttp://twitter.com/yukinoP/status/18742328579
見逃される範囲ｗｗｗｗｗｗｗ

慣習ってなんだよ

問題提起ならそれこそトレパクスレでやるべき。> ID:AfLjRwIz0

>>886
早くも擁護で一匹湧いてきたな
なんだこのゆきのとかいうのは

上の方で名前が出てた奴ら以外にも、twitterとかで
あそこまで叩くほどじゃないとか反省してんだからもういいじゃんみたいなこと言ってる奴
何人か見たけど、総じて絵描きじゃなかったな
自分の作品をパクられ、それをさも私めが一から描きました顔でのうのうと活動されることの
悔しさ、腹立たしさは実際に執筆してる人間にしか解らないよ
少なくとも俺は自分の描いた本で同様のことされたら全力で戦う

まあ今分かってるのアイマスジャンルじゃねーしなー
トレパクスレのほうにラレの本の情報とかかいといたわ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252444932/

アイマス本でもやってんだろうな…

>>889
早くもっつーか、6時間前じゃんｗ

>>889
スレ読めよ
そいつは
>>780
でデルクールを叩いてなんで通報しないのwww
と煽ってたニコ厨だよ

擁護とかじゃなく品性が下劣で単純に反吐が出る

無駄に対立させて、楽しい？

同人にもいい同人と悪い同人がいるように
ニコ厨にもいいニコ厨と悪いニコ厨がいる
そういうもんだ

ニコの連中からしたら
2週間前と今回とでのこの温度差はどういうこと？って言いたくなるのだろう
枕を擁護する気は無いが、公式背景流用も役満クラスのアウトなんだしね

ttp://togetter.com/li/33029
これ見ると向こう側に痛い人が居たってのも、無駄に沈静化に時間が掛かった原因の一つなのかな
鍵掛けちゃった人が多いから本当の所は分からんがね

個人レベルで痛い人間がどちらにもいた
それだけのことさ・・・

yukinoP @dolce_v 慣習的に見逃される範囲だと思っていたのですが、タイミング見計らって火をつけた輩が居たみたいですね
私怨なのかなんだかわかりませんが これからも応援してますので気を落とさず頑張ってください

kaya_rod @dolce_v お疲れ様です。気にせずこれからもチンコおっ勃つような本書いてください。

この期に及んでこのフォローって･･･頭湧いてるのか？俺が弁護士ならこのケースやりたくねぇよｗ

>>898

ここに貼ってどうするよ。
キッチリ自分の名前が分かる状況でRTでもしてみろってンだよストーカー。

チンコ好きのキャバ嬢さんお疲れ様です^^

>>899
なんでもかんでも貼ってるわけではないしなぁ･･･
で、あげるのかよｗ

>>901

sage忘れに関してはスマソ。

夜叉姫本人のツイートやHPで公開してるモノについては
いくらでも転載しても良いと思うけど、
擁護してるか否かはともかくフォロワーの発言を転載するのは
おかしいだろ？

そういう無神経な行為をする奴らが多かったから
鍵付きにせざるを得ない人たちが沢山出てしまったんだし。

自分とは違う考えの持ち主は全て敵だから晒されて当たり前!!
とか思ってるンじゃあるまいな？

>>898
上の奴はトレス知らなかったらしいし
もーいいんじゃね

貼り付けレベルになるとネットウォッチ板に移動した方がいいような気もするが
それにしてもトレパク作家にお疲れ様って言う奴もすごいな。
叩かれてお疲れ様ってこと？
なんで擁護する奴ってそいつのやったことに目を向けないんだ？

流れも読めないなら書かない方がいいよ？

>>904
まぁこれに集約されるなぁ
＞＞なんで擁護する奴ってそいつのやったことに目を向けないんだ？

背景トレスだけでなく他のパクリもあったとなると、余罪があっても全然おかしくないし。
擁護してる奴の根拠が余りに薄い。

普通ならだから叩け！とはならんのだろうけど、自分の関係ない枕は全力で叩いて身内に甘いとなると
叩かれても仕方ないんでないのと思う。実際アイマス同人作家全部が袋叩きになってる訳ではないし


とにもかくにもドルチェは全てのパクリに対し、明らかにして具体的に説明しそして謝罪と今後どうするかを明示すべきだろ。
そうすりゃ枕のとき見たくあとは引いてくだろ。

>>906

枕が叩かれたんだからドルチェも叩かれなきゃおかしい。
貴方はまずそこから離れた方が良いと思う。

枕は真っ黒。
有志がtwitter上で止めてくれなければ被害は甚大になっていた
可能性があった。
彼らを叩くのはお門違い。

夜叉姫も黒。
本人の謝罪は充分では無いと思うし、
スレの人たちが指摘している部分について
肯定するにせよ否定するにせよ明確なコメントは
必ず必要になると思う。

夜叉姫に対して文句を言いたければリプライ飛ばすなり、
HP上から文句を言えばいい。
通報したければすればいい。

でも、取り巻きの人たちのツイートを転載するのは
モラルが欠けすぎていると思う。
本当にやめて欲しい。

そこは切り分けて考えてくれないか？

関係ない人叩いてみたり過剰に煽ってる人たちも確かに悪いんだけど、
それを語るのはまず本人がちゃんと自分のやったことに始末をつけて
からにして欲しい。擁護だとか煽りだとか外野がうるさいからって、
元凶の人がダンマリしてていい理由にはならないでしょう。

>>907
・ドルチェは同人歴長いし踏み越えちゃいけない線引きも知ってる筈なんだけど
なんでこういう事をしたのか？
（構図トレパクの件もあるし、確信犯なんだろうが）

・枕の時に同人の不文律とか言ってた人が、ドルチェにはなぁなぁで云々となってしまうのか？
（やはり顔見知りだと言い難いとかあるのかもしれない？）

後者の方は俺にはさっぱりわからん
アイマスジャンルを守りたいのであればこういうのを見逃す方が危険だと思うんだけどね
今後後追いとか出ても非難し難くなるでしょ

>>907
それは枕のときの取り巻きの人たちのツイッタを張ってない場合に通じる論理だ

>>910
確かにニコマスの人達のついった上の方で晒されてるな
これも他人は良くて自分達は駄目って理論になっちゃうのかな

>>907
まぁ一理はあると思う。夜叉姫がちゃんとした対応さえすれば周りを叩くことも叩かれることも無いだろう。
ただ>>907とかはダブルスタンダードなことはどう考えるんだ？

別に均等に叩けって言ってるんじゃない。友人なら友人らしくそれはいけないよと諫めるのがスジじゃないのか？
しかも悪びれる様子がまったくないだろう？重症だと思うなぁ。

顔見知り→辛い時に優しくしてくれた→夜叉姫としっぽり

という話だったのさ

>907
>有志がtwitter上で止めてくれなければ被害は甚大になっていた
>可能性があった。
>彼らを叩くのはお門違い。
枕を止めたのはデルなんとかじゃなくて
ニコマス側の人間なんだけど、それを誰か叩いていたのか？

本人が発言するまで親しい友人たちを一人ずつ血祭りにあげていく。
少年漫画で悪役が主人公に対してする仕打ちみたいな論理ですね。

やっと思考ルーチンが分かった気がしました。

>>ダブスタ

本人がコメントしない限りは外野は何も言えない。
擁護も肯定も。

スレの人たちが結論を急ぎすぎたと思う。
速やかな回答が必要な局面だったとは思うけど、
職種や生活スタイルによっては数日WEBに繋げない事だって
あると思う。

トレス疑惑について、公式背景を使った事について
悪いと思うか？　と問われたら悪いと言いますよ。

とりあえず910は「殴られたら殴り返しても良い」みたいな事は
言わないで欲しい。

>>805>>812
昔にコミケで、アケの攻略系同人誌を作った時に、プレイ画面のスクショ掲載したのが
引っかかってブロック担当で査問になったことならあるぞ。

結局口頭での訓戒にとどまって無事に頒布は出来たけど
その時はサークル一同冷や汗だった。

多い少ないはともかく、少なくとも甘いジャンルではないよ。
ほとんどの所は、ロゴだっていかに自作でそれっぽく作るのにみんな腐心してた。
少なくとも昔はね。

>>837
ニコはニコで、最初からグレーゾーンにいるんだから
バンナムがバッサリいったらそれまでだろ。そのぐらいは弁えてやってる。

同人もまあグレーゾーンであることには変わりないんだが、
なんかあったからってすぐにバンナムがバッサリ行くわけじゃないだろ。
一時期のコンマイじゃあるまいし。
だからこそ、よりモラルとか自主規制ってのが要求されるんだがな。

>>915

右の頬をぶたれたら左もだせってか？そんなの通用するかよ。
大体、悪いことやってる奴が速やかに対応しないんだから叩かれても文句いえんだろ
しかも前にやった前科の方はダンマリ。

言いがかりだってんなら根拠を示して真っ向から反論すればいいだけだろ

>>915
枕だって本人がコメントする前に外野がここで文句言いまくってた気がしますが
気のせいですね

そりゃダブスタって言われるわ・・・

>>918

枕の製作者、委託先という当事者に対してだけでしょ？
その取り巻きたちの事を叩いたり晒したわけじゃあるまいに。

>>919
実は464と473でついった晒されて議論してたのは当事者じゃない

日変えでリセット
終了です

はい。おじゃんでございます。

割とどうでもいい事項のはずの
取り巻きを晒すのはマナー違反だってのを
そこまで強調されると、変に勘ぐりたくなる

……あっれー？w

取り合えずラレサークルには通報しといた

>>917
前にやった前科ってなんじゃらほい

北斗パクラレの人ツイッターでこれの件について言及してた
ttp://twitter.com/amakasas

>>926
うわあ・・・ラレ側の方にお疲れ様頑張ってと言ってあげたいよ。

これ見て擁護とかどうなんだかなぁ。自分がラレ側になった事を考えて欲しい。

向こうがパクじゃないかとか同じポーズ集見て描いたんじゃとか
言ってるのもいたけど、当然そんなことはなかったな。
この書き方を見る限りでは晒された画像だけじゃなくてもっと大量に
パクってるね。合同相手のもパクられてるようだし。
しかしジャンル的にこんな近いところからパクってるとは…。
アイマス作家も気をつけた方がいいんじゃないか。

そもそもネットの発言が晒されたという感覚が既に変
公の場で全世界に発信してんだから晒されるも何も最初から丸見えじゃん
それを引用されたに過ぎないっての
根拠のない人格批判はよくないと思うけど、
それは第三者が客観的に見て判断すれば本当におかしいのはどちらかわかる

あと、寝小便云々って喩えも、自分と意見を違える人間が全員的に見えるとかも
言ってる方にも当てはまることだし、なんというか…

>>911
ついったの晒しってあのまとめのことか?
晒しって言ってるやつ、アレちゃんと読んだの?

枕に関しては、頒布しようとした人が即対応して即沈静化したという印象だし、
まとめでもそうなってる。問題発言繰り返してるのはgyappとかいうニコ厨だろう。
gyappは「告知をしてるのに今更文句言ってくるなんて筋違いだ」って
言うことを言ってるが、それがおかしいのは誰でも納得するだろう？

筋違いなのは「素材流用」という行為であって、指摘の時期の問題じゃないんだから。


ニコマスはその流れからトレスだの素材流用だのが当たり前の
文化だけど、同人ではそれは赦されない。
だからもちろん、夜叉姫だって赦されない。
そこを外す同人作家はいないと思うがね。


ただ今回不幸なのは、指摘されたのが頒布後だったってことだな。
きちんと考えるなら、回収＆裁断＆在庫引き上げくらいのことは
しないといけないかもね。

464が晒しですね
はい終了

つーかね、誰でも納得する程におかしいことを言ってるから晒しじゃないって
ちょっと考えたら破綻するのをよく言えるわ

ダブスタってツッコミを待ってるんじゃないかと思うわ

正直、抱き枕の彼にあれだけ説教しておいて
こちらはだんまりじゃ、ダブルスタンダードで叩かれても仕方ないと思う
デルの人も鍵かけて逃げる位なら、きちんと夜叉姫に指摘してあげてれば
こんな事にならなかった、は言い過ぎかもしれないがここまで燃え上がることもなかっただろうに
スレが落ちて沈静化してくれたらとか思ってるんだったら残念だ。
それで流れは落ち着くかもしれないが、
仲間の夜叉姫に張られたレッテルはもうずっと剥がれないんだぜ
鍵かけた人たちはそれに気付いてるのかな

悪いことなのは間違いないがここの住民はみな清廉潔白な人生を送ってるのだろうかと疑問に思った

何？この中で罪を犯したことのない者だけあの罪人に石を投げなさいって？w

同人やってる時点で清廉潔白な人生な訳無いじゃんｗ

トレパクの一般化にはなりませんよ

ドルチェってコアリとつるんでここでサークル叩きしてたやつだろ

この期に及んでニコマス引き合いに出して擁護したりニコ叩くのは諦めようぜ
どう見ても関係ねえ

トレパク擁護すんの？だけで留めるべき

で、いつまで続くのこの話題？

おっぱいーん

ニコ厨が飽きるまで。

問題の本質からはそれるけど、確かにあのダブスタっぷりは納得しないな…
枕の時にあれだけ発言していて、それをトゥギャザで残しているのに、
今回だんまりってのはなぁ…

鍵かけるくらいなら枕の時も非公開でやれっての。
嘘がマコトかわからんが枕の人が辞退した後に塩塗るような真似をした、
と思われても仕方ないよ。

飽きろよ

今問題なのはトレパクしたドルチェであり、ドルチェ本人のコメント待ちだろ？
背景画像流用については謝罪済みでトレスした同人誌は他ジャンルだし
夜叉姫のコメントが出るまでもうここでは語る事無いと思うんだけど。

なら別に誰が何を語っててもいいし
風化を早めたければ別の同人の話題を持ってきてもいいし

じゃあ、アイマス本の検証しようぜ。

夜叉姫クラスだと何千部程度売れてるの？

なるほど、つまり枕の時にさんざん叩かれた人たちが
なんで俺達は滅茶苦茶叩かれて、あいつらはそんなに叩かれてないんだ！
と騒いでる。

そういうことなのか。

>>950

殴られたから殴り返さないと気が済まない!!
夜叉姫がコメントするまで取り巻きの連中を叩く!!

そう言ってますね。

それお前らが煽ってるだけだろ

>>950
次よろしく

ドルチェを擁護してるのって古参組だろ？

ここで文句言ってるのは全員ニコからの遠征組
そう思い込まなきゃ納得できないんならそう思えばいいと思うよ

ただそれじゃ事態は沈静化しないだろうね

俺同人側だけどな。ダブスタは納得いかんよ。
あんな態度取られたら同人以外からは印象悪くなるだろうし、
こっち側からすればトレパクコピペ作家と同類と思われかねない。
やるなら内外問わず説教してほしいわ。

まぁ一番納得いかないのはそのトレパクコピペ作家さまだけどw

たてたよー

【アイマス】THE iDOLM@STER同人 33冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1279385862/

>>951
ニコからの遠征組が文句言ってると決め付けるなら、遠征組は100%ここで叩かれたニコ厨なんだから
直接文句言ってこいよ

正直ここでニコに矛先向けてんの見苦しいわ

とにかくドルチェが>>631の画像に対するコメントだせ。
パクラレ元もコメント出してんだ。謝罪なり否定なりしないと絶対に収集つかんぞ。

ドルチェの友人だろうが、ここで叩くのがウザイというドルチェ擁護側は何故擁護できるのか根拠を示せ。
公式トレス、他のサークルのトレス。これが許されるなら盗んだ物勝ちだろうが。
思い通りにかけない。苦しい。悔しい。こんな中でも自分なりの二次捜索作品を作り上げるのが同人じゃないのか？

「叩かない=擁護」では無い。

本人が631の画像にコメントしてくれる事を本気で待ってる。
「たまたま似ただけですよ」と誤魔化したりするか、
「トレスをした事でご迷惑をおかけしました」
等の返答をするかによって対応を決めたいと私は考えてます。

「回収、返金、謝罪、イベント参加への自粛」等の
今後の対応について発言してくれなきゃ何も出来ないじゃない。

この後に及んで誠意の無い発言をするようなら叩けば良いし、
誰が見ても分かるような謝罪をしたら、今後同じような事が
発生しないように教訓にすれば良いんだし。

「本人の回答が遅い」という事は叩かれても仕方無いと思う。
でもダブスタって言うのは止めて欲しい。

白黒ハッキリしたら叩く所は叩くさ。

じゃあ直接本人に聞いてきたらどうでしょうか

>>959
気の毒だけど今のだんかいだとダブスタ呼ばわりもしょうがないと思うぞ。
>>959はドルチェと面識あったりメールしたりはあるの？

ラレ元の人たち現状でもだいぶショック受けてるのに、この騒ぎが
いつまでも落ち着かないと更に胸を痛めると思うよ。
それと知らず盗作の本買わされた人たちも気の毒だし、ゲストの人たちも
自分の原稿が盗作と並んで載ってるなんて嫌でしょう。
被害者の人たちの心の平穏のために、誠実に対応して少しでも早く収束
させて欲しいな。

っていうかコメントしてるじゃん？
これ以上どうしたいの？

というか、一番可能性が高いのは「このまま何もしない」だと思うぞ
まじで

　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
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　|:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|　　　　トレパクトレパクってギャーギャーうるっせーなあ
　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|　　　　黙ってコミケでアタシの本を買いに来いよ
　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　　めんどくさいからもうコメントなんてしねえよ
　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::::::|

ゴミどもの偽善ぶりがうざいな。

文体見る限りID:xmjPqOd/0か。
飽きないねえ

叩きたい奴は叩けばいいし、それも含めて>>959は静観すればいい

そんだけだね

黙って嵐が過ぎるのを待てば良かったのに
開き直りみたいな擁護を展開して火に油を注ぐ結果になったのは失敗だったな
使えない取り巻きを持ったせいで謝罪文出すはめになるとは夜叉姫さんも苦労しますね

取り巻きというか、これ擁護を装った叩きでしょｗ

>>926
巻き込まれ事故にもほどがある。本当にお気の毒

ドルチェの同人明らかにゲームやってない感じのキャラ描写ばっかだったから
今回の騒動見てもやっぱりかとしか思えん

ドルチェ活動自粛かー妥当だな
しかし前回の件と気持ちいいくらいダブスタ乙だったな
軽蔑とまでは行かんが、やっぱりなと言う印象

>>969
ニコ厨の時も無関係の奴がKYな愚痴こぼして長期化させてたね
今回はその時説教してた連中がなぁなぁでｒｙとか言ってきたから
その温度差が更に火に油を注ぐ結果になったのはなんともはや

結局当事者とは無関係の奴が延焼させてるのは何とも因果な事だ

>>971
トレス原稿をサンプルに出してる位の開き直りなんだから
遅かれ早かれ問題にはなっただろう

とりあえず、声優変更に関する十分な説明を発表後即座に行って、いっきに事態を沈静化させた公式はやっぱ凄いってことで

アイマスのページだけ謝罪文記載して北斗のページでは謝罪まだだよな？
ジャンルでページ分けてるならそっちでも必要なはずなのはわかることだし
何に対して誰に対しての謝罪なのかを考えたのなら載せ忘れたってことはないだろう

ところで今回のような場合って、トレパクに該当する既刊の今までに頒布した分は自主的に回収返金ってサークル側はするのか？
このサークルは書店委託の在庫は回収するって書いてあるけど頒布済みのものに関しては一切記載ないんだがどう考えているんだろう
頒布済のものに関してまで頭が回らないか、そこまで責任持つ気はないかだろうけど
なんかすっきりしないな

自粛っていえば聞こえはいいけど要は単なるトンズラだしね。
イベント出ないっていうか既刊があれだけパクリまみれなら新刊も
例外じゃないだろうし、単に売るものなくなっちゃったんだろ。
ちゃんと謝罪する気持ちがあるんだったら夏コミは返金対応＆事情説明
するために参加するとか考え付きそうなもんだけど。

トレスの件と活動自粛の追記きたか。
あとはパクラレ元の方に連絡してあればいいんだが。
しかし一番かわいそうなのは、こんな忙しい時期に巻き込まれたラレ元だよな…

一番可哀想なのは仙台で合体予定だった
さざなみの人

まぁね、二次創作はあくまでもパロディだからね、
基本、ロゴから背景に至るまで、全て自作でないとね。
問題起こして、主催者+サークル+一般参加者にまで迷惑が及ぶ可能性があるからねぇ
それでもＯＵＴの場合もあるしさ・・・。
だからね、最低限ちゃんとコミケットアピール読もうね、もう遅いか・・・。
コワいのよ　色々とね。

私怨で不当に叩かれたデルクール氏や妹尾さんが被害者だと思う。
それについてはスレ民に謝罪して欲しい。

夜叉姫は悪い事をした。
WEBで謝罪はしたけど現時点では充分か分からない。
twitterでフォローしている人や、マイミク、関係者、
今まで本を購入してくれた人に向けてキッチリと
フォローして欲しいと思う。

誰かが気づいて注意してあげればこういう事にはなってなかったと思うよ
こんだけパクリまくりなら過去にも兆候があったはず

同人だからとお仲間意識のぬるま湯でやろうとすると、この手の手合いの行為が
エスカレートするのは当然なのは近代史を見ても明らかなんじゃないかな？

そういうのってアイマス同人ジャンルの存続・発展を考えるなら危険だと思うんだよね
今後も村社会の談合体質だと又絶対危険水域超えるサークルが出てくるよ

>>981
こういう話題になると途中から誰彼構わず叩いて遊びたいだけの奴が混ざってくるのが問題だな

>>981
まだ蒸し返したいのアンタ
馬鹿なの？

まあ次スレにはもうひっぱらなくていいね

>>982

本当にその通りだと思います。
もしも私が夜叉姫さんの携帯メールとか連絡先を知っていたら
着地点はともかく「トレスした事に対する謝罪」「公式素材流用」について
まずは詫びるコメントをWEBやtwitterに書いて、
「現在気持ちや状況の整理中です。今後の対応については順次載せて行きます」
とか書いて下さい!　とか助言したかったですよ。

twitterでフォローしてる程度の仲でしか無いので待つ事しか
出来なかったのが辛かったです。

自分のマイミクやpixivでお気に入り登録している人で
同じような事が起こりそうだったらすぐに止めに入りますわ。

男性Pだったらもう少し直接連絡出来る立ち位置の人が
沢山いたんじゃないかと思うけど……orz

>>981
今回枕の時に『同人のルール』を声高に主張してたデ氏初めとする何人かが
何故か夜叉姫に対しては一様にトーンダウンしたという矛盾部分に原因があると俺は思う

実際ニコの当事者＆周辺にはついったでもここでもかなり辛らつな言葉を浴びせていたわけだしね
上見りゃ分かるけど主犯とか共犯とか描いて晒して犯罪者見たいな扱いしてるからね
ニコ厨が怒るのも当然だと思うんだ

過去のつぶやき持ってきて、温度差に突っ込み入れられるのは当たり前だと思うよｗ
『大事にして権利者に目を付けられたくないから、波風立てずになぁなぁで〜ｒｙ』
って言うなら前の時もそう言えば良かったんだよ

ちなみにデ氏初めとする数名が今回鍵を掛けてる事も、密室っぽくて外部から見たら印象は良くないね

メールだってtwitterのDだってあるしなぁ
あまり親しくはないから放置でいっか、ってのはよくあることだけどさ

なんで叩いてるのがニコ厨って断定できるんだろう

・twitterでフォローしてる程度の仲
・自分のマイミクやpixivでお気に入り登録

う・・・ん・・・・この２つ大して違わないんじゃｗ

>>981
その2人は被害者かもしれないけど、枕の時と対応違ったのは失敗だと思うぞ。
叩くつもりはないけど、今度イベントで会ってしまったらきっと微妙な顔して対応しそうだわ。
不文律wwwwwww…って思いながらw

>>989
同人のトレパク程度でここまで叩かれるのはありえないと思う人がいるからだろう

>>987
トーンダウンつーか、２回目だしニコのキャラコピーと違って
目新しさがないから飽きただけだと思うｗ
ロゴ程度なら使ってるのちらほらいるじゃん、そんなのわざわざ叩くの？みたいな

>>993
本当に飽きただけだったらノリで叩いたということだから
ほんとしょうもない男だなということにならんかwww

デは夜股をついったフォローしてし身内に甘いの丸わかりだった
枕で嬉々として弱いものイジメしていたと捉えられてもしようがない
何人か見て回ったけどニコ側からの印象は最悪だね

ニコったって同人経験者いるだろうし、デなんてただの海鮮じゃん
何が正義かなんて、誰にもわかんねーよ

>>995
マジかよそれ本当だったら最悪だな…
いや、ニコマスと仲良くなろうなんて思わんが、敵対するもんでもないしな…

そして埋め

梅

>>995

そういう誤認してる人間が居るから
今回の件がニコ側の逆恨みって思われるんじゃん。

埋め。

俺の中のエスパー心がID:xmjPqOd/0=ID:NtCnPPSo0=デル・クールだと叫んでる

梅

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