【海賊】デジ同人【対策】

思う存分どうぞ

だから乱立させるなよ。スレッド数にも限界があるんだぞ。他のスレに迷惑かかってんのが分からないのか？？

迷惑かけてる人間に迷惑いわれてもな…
著作権の話もありでいいよ。

さっさと削除依頼出してこいアホ

■■総合案内＆質問＠同人板［32］■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1257979170/3

＞・重複・類似スレ、板違いスレ、その他ルールに違反するスレッドは厳禁です。
＞　（※ジャンルスレ乱立は特に注意。1ジャンル1スレを守りましょう。）

>>1
削除依頼ちゃんと出してこいよ。

出す必要なし。デジ同人スレで禁止されてる事をやられるのは困る。
3zUFRYCbP、luKeEtLc0、V2tm7nLx0 こいつらむこうのスレの粘着荒しだから削除してほしいだけ。

これを乱立と言わずして何というのか…

デジ同人98
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1272779098/
デジ同人大手1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/
デジ同人中堅スレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271857273/
デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/
デジ同人ピコ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273073874/
デジ同人【作品の値段】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264143534/
デジ同人と規制と政治と各種団体
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271318673/
【海賊】デジ同人【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1274159566/

それほどでもない

吐き気がする程嫌いな信者とアンチ＠同人板　28
吐き気がするほど嫌いなキャラ35
当て馬、片思い、争奪戦が大嫌い Part 2
どーしても駄目!!嫌いなカプ絶叫スレ　その43
嫌いな絵柄12
嫌いな文章や言葉14
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 2【本音】
吐き気がするほど嫌いなサークル
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ　10
【同族】同人女をウザイと感じるとき 2【嫌悪？】
所謂『二次創作設定』が大嫌い
嫌いな作家デスノート

>>8
海賊対策を議論できる場所がないじゃん。デジ同人スレで議論するのはテンプレ違反なのに強行する人がいて他の人と何日もぶつかり荒れていた。
そのせいで向こうのスレの本来の機能が損なわれていたわけだしこのスレは必要でしょ。。

どーじんぐ娘。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271405242/
違法アップロードしても何も文句言ってこない同人作家
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1272752931/

その二つとこれは全然違うだろ。こっちは対策全般、その二つは一部の特定サイト。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1272779098/

597 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 21:43:42 ID:jbr0x/K60
>>591
この流れ自体はどうでもいいんだけど、逆に訴えられるって何じゃい？
原告側をパロサークル前提に著作権云々って設定なら
いいかげん全てを同人に一括りする考えはやめてほしい。

599 名前：デジ[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 22:50:52 ID:teIhaAb3P
>>597
お前がスレチとか言われるのは嫌なので海賊対策あたりで質問したら多少答えるよ
それとこのスレの８，９割は二次という前提で発言してるで

やっほーID:teIhaAb3P見てる？
>>597が質問してくれないから代わりに俺が質問だ。
多少でいいから答えてくれよ。

当然だけど、俺は「二次創作をやってるけどお前らを訴える」とは一言もいってないからね。
お前は「俺」に対して逆に訴えると言ったわけだから、

>それとこのスレの８，９割は二次という前提で発言してるで

こんな予防線は意味がないのであしからず。
一次創作の作者が訴えると言ってるのに対して、逆に訴えることを正当化する論拠をあげてちょうだいね。
あ、もちろん「勝ち負けは別として訴えることは誰であろうと誰に対してであろうとできる」なんて詭弁は無しなｗ　論外すぎて話にならないからｗ
正攻法できちんと俺を論破してくれな。男……というか教育を受けた日本人だろ？　頼むぜ。楽しみにしてる。

なんか急に手のひらを返すようにバカにされた復讐のための卑怯な手に出たな。お前。
予防線もなにもスレの流れを見て、後出しでジャンケンで一次創作とかにしばろうとするのがいやらしい。
過去からのスレの流れで二次の権利者が訴える場合だろ。スレの新人さんだったのかな？
仮に一次だろうがお前のやり方じゃ勝ち負け以前に戦いに持ち込むことすらできないよ。
刑事とかも実際無理だからね。任天堂みたいに大きな会社なら別だけど。
マスターなんていう名前付けるくらいだからプライドだけは高いバカなんだろうね

流されるのを防ぐ手段はただひとつ
プロテクトをつけることというか
プロテクトソフト自体を改良して閲覧機能の優れたものにするとか
便利なものにすればプロテクトを拒否するユーザーも少なくなるんじゃまいか

二次エロだって訴えたいし訴えてもいいだろという層と、
一次じゃないならそもそも権利主張出来ねえだろJKという層の
認識の違いですね。

前提が食い違っているので議論は成り立たないでしょう。

規制解除されたかな？
606 ：デジ ：sage ：2010/05/20(木) 00:22:22 ID:Oo4hOB7r0
>>599
俺のは限定的な話をするときパロとオリジナルを
分けて発言してくれって愚痴なのであまり引っ張る話でもないんだが
もし、無許可版権〜以外の内容で訴えられる要素があるのなら
興味もあるので改めてお聞きしたい。
すでにあちらで訴訟さんがレスしてるようなのでその流れでお願いします。

一次でもあるとしたら、本人が著作権を持ってると勘違いしている場合か。
エロみたいに話のオチもパターンも決まってるものの場合、創造性が認められないことがある。
どっかで見たような、どこにもあるような絵や話のみで作られると、権利がないと言われる。
そうなると権利がないのに訴えた事になり、ただの営業妨害だから損害賠償（訴えられた方の会社の経費とか）。現実的に稀有だけど。

>>15=ID:vqSLG6mnP=ID:teIhaAb3P
>スレの新人さんだったのかな？
そうですよ。「訴訟マスター」なんてふざけた名前、過去に見たことないでしょ。

さあ、スレ新人の俺は、>>577を見て>>578を書き込んだ。
>>577は二次創作の話なのかな？　違うよね？　お前ら乞食の片割れが一つ滅んだという
報告と、それをあてにしていた最下層民の怨嗟の声をプギャーするレスでしかない。
君は安価の内容も俺のレスもろくに読まず、反射的に敵対意識を持ち、俺を罵倒してきた。違うかな？

悪いことをしたら、ちゃんと俺みたいにごめんなさいって言った方がいいよ。
その方が気持ちがすっきりするから。
プライドだけが高い馬鹿は謝れないけど、君もそうなの？
言ってごらん、ろくにレスを読まず人を勝手に二次創作者扱いして的外れな指摘と罵倒をしてごめんなさいって。
「はいはいごめんなさいね」程度でも俺は許すし、君もすっきりすると思うよ。


>仮に一次だろうがお前のやり方じゃ勝ち負け以前に戦いに持ち込むことすらできないよ。

論点がずれてるから戻すね。
一次創作の俺が、乞食共を訴えた場合、俺が逆に訴えられることはあるの？
向こうのスレの>>597さんも回答を求めているし、君はそれに答えると明言してるんだよ？
はい、どうぞ。答えて。

別に、俺のことを二次創作者だと勘違いしたことからすべてが始まってるなら、それについて謝れば上の質問には答えなくていいよ。
俺も二次創作者が訴えるのは、色々危険だなとは思ってるから、その点は君と意見が一致してる。

人格批判なんて卑怯な真似はせず、きちんと筋道のたった話を求むよ、俺は。
君がそうでないなら諦めて議論を閉じるけどね。

>>18
リロード確認せずに書き込んじゃったよ、ごめんごめん。
一次の場合について答えてくれてありがとう。ちゃんと答えてもらえてよかった。
求めてるのと若干違う、杞憂もいいところの内容でちょっと拍子抜けだけど、
初耳の情報だったから、記憶の隅にとどめさせてもらうよ。

>>19の前半については正直どうでもいい。
もともとがスレ違いの書き込みをした俺が悪いんだし、
感情的な書き込みに感情的にレスした俺も悪かった。

五分の一にまとめると共感を得られると思うよ。

>>21
冗長かな？　これ以上端折ったら必要な情報が伝わらないと思うんだが。

各ロダに削除申請をする、一日の始まりがこれ。
削除されても翌日もしくは当日に再アップ。申請を辞める時が創作の辞め時と決め込んで、今は挫けず続けてる。
これ以外の方法知らないから。サイトで言ったって一般購入者が嫌な気持ちになるだろうし何も言えないもう厳しい

ブログの管理人に言ったほうがいいぞ＾＾
BLに載って連合全部でうｐされなくなるから
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100520063557.png

御プル弐
http://eroanimeblog.livedoor.biz/
てうり
http://www.loli-movix.com/
娘。
http://blog.livedoor.jp/doujingm/
柳
http://blog.livedoor.jp/maisinn/
拳皇
http://doujintoiro.livedoor.biz/
さくら
http://bantyou.livedoor.biz/

作品名で検索すると　Sh●reファイル検索が
引っかかるんだけど
これって削除とか出来ないの？

削除依頼すればいいじゃん
方法？
自分で調べろ

>>25
心優しい俺が調べてきてやったぞ

あそこは2chのレスコピペしてるだけだから↓へどうぞ

download：ダウンロードソフト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1262927607/

>>23
本スレで誰かが言ってたけど、ロダに申請出すより、
そのロダが使ってるアフィーの会社に
片っ端からクレーム上げた方が効果的かも。

>>28
ありがとう。けど海外ロダなんだ

>>27
いや、それで２ｃｈのレスは消えるだろうけど、
そっから拾われてwebに拡散したものは消えないじゃん。。

>>20
文章がぐちゃぐちゃすぎてよく分からないが、特に話が進展して議論が続く事もないみたいだし謝っておくよ。
まぁなんかあればまたレスを消費するだけだし。ここに謝罪の意を表明します。

>>31
ＯＫ。
返答してもらった内容は特に疑問がないので問題ないです。
ただ、それとは別に一つ気になることが。

>>15の書き込みの、
>仮に一次だろうがお前のやり方じゃ勝ち負け以前に戦いに持ち込むことすらできないよ。

この部分。これはどういうこと？
出した情報が散漫すぎるから、改めて一言で言い直すけど、
弁護士に相談しても、勝ち負け以前に戦いに持ち込むことすらできない、ということ？
それとも弁護士とは別の部分？
どの点に反応してこういうレスをしたのか、そして戦いにもちこむことすらできない理由は何なのかを
できれば教えてくれるとありがたい。

>>32
実際に弁護士に相談してみればいい。理論と現実は違うんですって言われる。法律や判例どおりにスムーズに行くわけではない。
刑事だって被害届けを出しても受け取るだけで、それ以降の仕事をどうするかは俺達には決められない。

>>33
なるほど。
当分先の話だし、新参の俺が描く同人誌がうｐられるかさえ分からないけど、
原稿が完成した時点で予習を兼ねてどんなもんか相談してみる。ありがとう。

１０億って知ってるか？

＜不正な作品の入手＞
ディーエルサイトコムとの契約なしに、作品あるいは通常の利用で入手できないものを不正に入手、
あるいは入手しようとした場合、不正アクセス防止法により処罰の対象となります(実際に作品を
入手しなくてもその行為自体が処罰の対象となります)。なお、不正行為が認められた場合、即刻警察に通報します。

って、DLSITEに書かれてるんだけど、代わりに通報してくれるのかな？

>>36
それはDLのサーバに不正な手段で進入する行為についての文言だと思う。
不正アクセス禁止法により（防止法じゃないと思う）って書いてあるから。
つまりDLの外での出来事とは全く関係ない話。

http://www.akaneshinsha.co.jp/online/lo/no-up.html

>>38
http://blog.livedoor.jp/doujingn/archives/452663.html

> 「漫画好きの良心」「オタクの誇り」「ネットの仁義」「二次元美少女への愛情」
ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
俺たちはんなもん持ってねーから!!
ただ単にアフィで小遣い稼ぎしたいだけだから!!!
そんなに文句があるならDMMから作品引き上げればあ？

> 実際に自分の漫画の違法アップロードの多さに漫画が描けなくなった作家も出てしまいました。
ざまああああああああああああああああ！！
キモいロリコン漫画家は死ねよｗ
煽りじゃなくてマジで。
「どんな形であれ読んでもらえてうれしい」とか「自分の漫画はまだ金が取れるレベルじゃないのか」とかならともかく「漫画が描けなくなる」ってｗ
そこまでメンタル弱いやつは表現者に向いてねーよ、別の仕事しろ。

>>39
怒りよりもむしろどういう人生を送ってるんだろうと気になった。

やりたい放題だな
171 名前:名無しさん＠ピンキー 投稿日:2010/07/02(金) 16:26:11 ID:ESIC4dK2
どーじんぐ娘ちゃんが今度は単行本配ってるぞー
http://doujingm.bbs.fc2.com/
http://megalodon.jp/2010-0702-1625-49/doujingm.bbs.fc2.com/
2010/05/25 (Tue) 02:11:28

第11回大会商品リストです

[睦茸] あまみドコロ　←コアマガジン
[天太郎] レッスンとぅゆ〜　←コアマガジン
[なるさわ景] つよカノ　←茜
[水島空彦] いっぱいはいってるヨ　←茜
[ゼロの者] シス☆ブラっ　←一水社
[木谷椎] どっちもLOVE！？　←一水社
[綾乃れな] 僕の妹がこんなにエロいはずがない　←マックス
[あきやまけんた] 楽園☆遊戯　←ヒット
[甲斐ひろゆき] ラブかちゅ　←富士美
[しなま] きょうえい！　←TIネット
[千葉哲太郎] 告白ってあげる！　←コアマガジン
[内々けやき] 恋愛女子は前しか見ない！　←富士美
[柚木N'] お姉コレ　←茜

どこがデジなの

デジタル化してばらまいてるからデジだ、と屁理屈こねてみる

スレあるんだから使ってやれよ

どーじんぐ娘。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271405242/

ちょっとageさせてちょうだいね。

このスレ、全然盛り上がらないね……。
スレができて２か月半で４０レスってことは、海賊版や違法うｐに対しては
もう諦めの境地に至っちゃってるってことなんだろうか。

同人誌の海賊版、違法うｐサイトに対して、実効力のある防衛戦を行おうという
気概のある人間が集まるサイトやスレってないのかしら。
削除依頼しては再転載されるのを繰り返すような、ゲリラレベルの弱弱しい抵抗じゃなくて、
己の利益と権利を守るという力強い決意を秘めた人間が集まるサイト。

単純に違法に対抗しようとする人が少ないだけで
向こうのスレでたくさん違法の話題を書き込む奴は違法対策派の人間ではなくて違法派の人間ってことでしょ

>>46
まあ、そうなんだろうけども。

作っている側の人間としては、現状を好ましくは思っていないと思うんだよね。
俺は『監視』の名目で日々アップされる同人誌をダウンロードして楽しませてもらってるけど、
だからといって自分の作品がアップされたときに
「俺も他の人の作品をタダ見してるから文句は言えないなHaHaHa」
とはならない。それはそれ、これはこれ。

結局のところ、対策しようとする人が少ない理由というのは、
『面倒だから』
『手間がかかるから』
『どうせやっても無駄だから』
ということでいいんだろうか。

対策や対抗して何とかできるならゲーム業界で割れなんか問題になってないだろ。

今日のDLsiteで現時点で4本しか売れてないのが
もう流れてんだけど、他で販売してなさそうだから
この4人のうちの誰か？ってことか？？

捏造だろ。
ちゃんと落として確かめたのか？

>>48
あ、ごめん。そういう広い話をしてるつもりじゃないんだ。
ゲーム業界がどうとか、同人業界がどうとか、そういうことではなくて、
「君が作った同人誌や同人ソフトが不法にアップロードされているけれど、
なぜ対策を取らない＆対策を考えないのですか？」
という話。
俺だって、この世から違法コピーや違法アップロードを撲滅できるなんて思ってない。
全体を見回した視点のままこの問題を語ったら、己の矮小さに絶望してしまうよ。

この問題で、自分にできることは何なのか。自分たちにできることは何なのか。
　１．何もしない（無抵抗主義。理性なき悪に対しては最も取ってはいけないポーズ）
　２．削除依頼を出す（依頼で違法行為をやめるような人間は最初から違法うｐなんてしません）
　３．？？？？
３に相当する何かをやってる人はいるだろうか。
いたら内容と顛末を教えて欲しい。

いやいやｗ　向こうのスレで割れの話してるのは割れユーザーってどんな決め付けだよｗ
単純に向こうが一番人のいるスレだから自然と話題が出てくるだけの話でしょ
もともとここ向こうのスレで割れの話題すんなってファビョって立てられたもんだから人も集まってこないんじゃないか？
本気で割れ対策しようと頑張ってる人が立てたスレだったらもう少し活気あったのかもしれないな…

検索で上位に来るやつは全部削除依頼出してる。
一瞬小額訴訟とかも考えたけど手間考えるとなあ…

>>53
どんな感じで依頼してるの？

>>50
自分のが流されてないか見にいったんで
落として確認はしてない。捏造なんてあるのか？
今日の3Dのやつだ。2人がUPしてた。

>>52
ごめんよ。「向こう」が何を指してるのかよく分からずに>>46に反応してたわｗ
向こうってのは、どーじんぐ娘スレのこと？
ちょっと見てきたけど、中庸っぽい……というか実のある話は特にされてない印象。
あそこじゃ対策の話はできないな。スレ違いになると思う。

活気は、書き込みに比例して増していくと思うよ。
>>1の内容は最悪だけど、スレタイは幸いにして簡潔で分かりやすいから、
一度見て実のある話をしていると思えば、見に来る頻度を上げたり話に参加する人も
増えると思う。
いつまで続くか分からないけど、この件に関して思うところをちょくちょく書きつつ、
反応や反論にレスしていきます。

※連投規制うぜえ……

>>56
向こう
デジ同人中堅スレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271857273/

連投規制うぜえならさっさと同人板から出てけよ
このスレが伸びないのも規制が原因だから。

>>53
お、攻撃的なネタが出てきたね。
俺は、反攻作戦の強度と規模としては、

１．何もしない（無抵抗主義。理性なき悪に対しては最も取ってはいけないポーズ）
２．削除依頼（依頼で違法行為をやめるような人間は最初から違法うｐなんてしません）
３．支払勧告（相手に理解を求める。もっとも円満に金をふんだくる外交的手段）
４．少額訴訟（この辺からようやく戦いらしくなってくる。一人ぼっちの戦争）
５．通常訴訟（まさに善と悪の戦い。悪の栄えたためしなし）
６．集団訴訟（組織だった反攻作戦。天使とダンスだぜ！）

こんな風に考えてる。
支払勧告をした人間っていないのかしらね。
「おい、お前。訴えないでやるからちょっと５０万ほど金払えや」と。
こういうシンプルな脅し、もとい交渉が通じるなら手っ取り早いんだけど。


>>57
サンクス。
……といっても、スレ違いだからこの話題を向こうに持ち込むわけにはいかないな。
いきなりさっさと出ていけ、とか短絡的で品なく吠えかかってくる狂犬がいる板だとしても、このスレでやる方がいいだろう。

どこのスレだったか忘れたが、訴訟マスターってコテが一時期いて、そいつが近々動きそうな
感じだったんだが音沙汰無いな。

>>58
デジ同人スレ避難所15
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1279446922/

トリップつけてみるテスト。

>>59
このスレですｗ　俺が訴訟マスターです。
当時は「攻撃、攻撃！　糞共を破滅へ導くぞ！」というテンションでやったけど、
今回は少し落ち着いてゆっくりやろうと思ってる。
訴訟だけが対策ではないだろうから。

ちなみに動くのは全然近々ではないよ。来年の夏コミを目指してやってるところ。
それまでに色々意見を聞いて、それを踏まえて弁護士と相談して、
どのように動けばサークルの利益を毀損されずに済むのか、一定の回答を出せるといいなあ。


>>60
その吹き溜まりで何をしろと？ｗ
論点はそこじゃないんだからもう黙ってなさい。

>>54
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1279446922/
ここの１９７の削除依頼フォームが便利だったからこれでテンプレ作ったのコピペしてメールで送ってる

あと俺が言っていた向こうってのは無印デジ同人のスレ。
話がうざいのか対策進められたら困るのか知らんが
割れの話が入ると途端に過剰反応して荒らす奴がいるから注意。

あーー。やっと書き込めた。連投規制まじでやめてほしいわ

このスレ的にDMMに卸してるやつはどうなの？
zipサイトにアフィ与える裏切り者？

>>61
あんたかよｗｗｗ確かにテンション違ったからわからなかった。
俺は自分が動かずに他人に期待する卑怯者だけど、あんたの活動がうまく行くことを願ってるよ
俺が逮捕されるわけねえｗｗって余裕こいてる奴に目にもの見せてやってほしい

>>62
３人して別々のスレを「向こうのスレ」と呼んでたってことか。ひどい有り様ｗ


>>64
ありがとう、がんばります。
現実世界では特に何もしなくていいけど、時々このスレを見て、
意見やアイデアが出たら書き込んでもらえると助かる。

> 俺が逮捕されるわけねえｗｗって余裕こいてる奴に目にもの見せてやってほしい
そう、ここが重要。何らかの方法で
「やべえ、俺達がやってることって、もしかして殺人や強盗と同じ『ハンザイ』なんじゃ！？」
と思わせることができれば、にわかの乞食共は地下に潜るか撤退する。あとは、
「捕まるまで二年は大丈夫か？　その間に１５００万稼いで、執行猶予と罰金と
損害賠償で５００万マイナス。収支がプラス１０００万なら妥当なところだろう……」
みたいな、メリットとデメリットを冷静に天秤にかけられる真の悪人だけ相手にすればよくなる。

>>65
前例が１つでもあれば、それだけでその後に与える影響は計り知れない。
応援してるぞ！

>>65
早くLivedoor(DLsite)潰してちょ

> Livedoor Blogは著作権侵害ブログを応援します！
> 同人ランキング http://blog.livedoor.com/category/304/ranking.html
> 総合ランキング http://blog.livedoor.com/ranking/adult/

>>62
それってほんとに消えるん？
何箇所ぐらい消えた？

消さなかったら鯖管に通報されてサイトごと削除されるんだから消すに決まってるだろ＾＾

>>68
今んとこ出したやつは全部消えてるよ。７，８箇所くらい？

>>68
うちも10箇所送って全部消えた
Hongのスレも消えるんで、みんなして送ればいいと思う

WinMXでへこへこしてた時代は良かった　今は誰でも違法DLできる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280326000/

たまに「なんでうｐするやつがいるのかわからない」とかほざくアホがいるよなあ。
うｐしないと自分がダウソできないからに決まってんだろｗ

>>72
P2Pはそうなんだろうねえ。
P2PとWebサイトでの違法うｐは、利権の構造が違うから分けて考えないと
いけないような気がする。
P2P相互扶助の精神で駆動し、Webサイトでの違法うｐはある種のビジネスである
と理解している。

遅ればせながら、所信表明をしたい。

現在俺がターゲットとしている犯罪者は、
『OSに付属しているソフト（ブラウザ）で誰もが簡単にアクセスできるWebサイトに、
著作者の許可を得ずに同人誌や同人ソフトを違法にアップロードしている者』
です。

奴らは、同人作家が時間と労力と情熱を注ぎ込んで作った著作物を使って、
楽をして金を稼ごうとする（しかもそれを隠そうともしない）不逞の輩だ。
俺が奴らに要求することは、

１．俺の著作物を使って金を得るなら、正当な報酬を俺に寄越すこと
２．それができないのならば俺の著作物を使わないこと

この二点。
つまり、奴らが俺にきちんと「コンテンツを使った分の金」を払うなら存在までは
否定しないというスタンスだ。優しいでしょ？
まあ、皆が同じことを奴らに要求したら確実に破綻するから、１の要求は建前にしか
ならないけどな。

いいね。あぷられているかわからないけどもしやられていたなら娘。あたりを徹底的に潰して欲しい。
あそこの管理人やってること自覚した上で作家馬鹿にしながら金儲けしてる正真正銘の屑なんだよな

娘。はDMM貼ってちゃんと作者に還元してるだろ＾＾

>>75
この板を見始めてあまり長くないんだけど、一番目立つのがそのサイトだね。
そのものずばりのスレタイでスレも立ってるぐらいだし。
出る杭は打たないとな……ククク。


奴らに「これは割に合わないビジネスだ」と教える必要がある。
それから、考え方として、向こうは「北朝鮮」なのだと考えるといい。

国際的なルールを破り、いたずらに近隣に不快感と被害をもたらす屑国家。
知的財産権を侵害し、いたずらに出版・ゲーム業界に不快感と被害をもたらす屑団体。
似てるでしょ？
今、国際社会が北朝鮮にやっていることと同じことを奴らに食らわせよう。

対話(外交　→　ビジネスしましょう勧告)
圧力(経済封鎖　→　勝手にうｐしたらどうなるか最後通牒)
実力行使(戦争　→　民事、刑事訴訟)

こういうことだ。
圧力については既出かもしれないけど２つばかりアイデアがあるので、
次に書き込む。

他人の作ったもんダシにアフィで金稼ぎしてる奴が還元とかねーよ

>>77
娘。が上げてるのはオフだけでデジはないからスレ違い。
それともオフも含めた総合スレにするのか？

他人の作ったもんダシに二次で金稼ぎしてる奴が還元とかねーよ

こうですか＞＜

>>62の最新版
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1279446922/755-757

またお得意のスレ違いかよ。あといくつスレ乱立させたら気が済むんだ。
対策の話題自体少ないし分ける意味もないからオフデジ両方で良いだろ。
東方とか二次著作ＯＫの版権元もあるし、そもそも二次著作と海賊万引きサイトを同列に語ること自体お門違い。
俺はオリジナルしか描かないけどそれでも割ってくるのが奴ら。奴らにとって二次創作の著作権倫理観は体のいい自己弁護の隠れ蓑にしか過ぎない

その通り他人の作ったものをダシに金儲けするのは何も問題ない。
問題なのは無断転載。

圧力案１：先制アップロード封じメール

削除依頼した、削除依頼した、面倒だ、面倒だ、糞共め、糞共め、
と日々さまざまなスレッドで語られているけど、被害に遭ったことのない俺は
それらの愚痴と行動に素朴な疑問を感じる。

「どうしてうｐされてから削除依頼をするの？」と。

> 当サイトの画像はインターネットで収集したものです。
> 著作権侵害や販売妨害などをして作者の方に迷惑をかけるつもりはありません。
> 万が一、不適切な画像等ございましたらこちらまで御連絡下さい。

これは、とある違法うｐサイトに掲載されている文言の抜粋だ。
奴ら、削除依頼にはきちんと応じてるんだよね？
ということは連絡先のメールアドレスは生きていて、その向こうには日本語を解し、
（ある程度）正常な判断を行うことのできる人間がいるということだ。

なら、新しい同人誌なり同人ソフトを作ったら、発売前に奴らにメールを出せば
いいんじゃないの？
「近々当サークルから発売される『○○』というソフトですが、
著作権侵害と販売妨害による迷惑となりますので、万一入手された場合も
公開を控えてくださいますようお願いいたします」
と。
このメールを無視してうｐしたら、著作権侵害と販売妨害を目的とした行為
であるというメッセージを我々に届けることになり、建前による言い逃れが
一切できなくなる。

どっちみち面倒な思いをしながらメールを出すなら、被害を受けてから出すより、
被害を受ける前に出したほうがいいんじゃないかな？

これ、誰かやったことがあるなら顛末を求む。

海外サイトで活動してる奴は連絡先が無いのも居る。アップローダは事後の対応のみだろう。
上掲のような免責をしている日本語サイトの連中には効果あるかもしれないね。

理論はなんとなくわかるんだが違法サイトに自己紹介しにいくのもリスクがある気がする
相手が基地外だったら余計派手にアップして来そうだ

>>85
隙を見せている奴らから順番に対策を考えていこう。
海外サイトや同人ソフトうｐ系は、知識不足でよく分からないんだ。
「ここを起点に勉強してくれ」というようなサイトやスレッドはある？


>>86
気持ちはわかる。俺も実際に行動に移す時が来たら多少はためらうと思う。
ただ、派手だろうが地味だろうが、発狂しようがしまいが、
知名度の高いサイトにうｐされたら問答無用に1000冊〜10000冊のオーダーで
損失を被るんだ。
しかも奴ら、国会同人図書館気取りで「日本で生まれるエロ同人誌はすべてうｐ
します」という勢いで、のべつ幕無しにうｐしまくってるでしょ。
自己紹介しようがしまいが、君の作品は発見され、転載され、うｐされる
んじゃない？
あそこにうｐられるのは有名、有力な作家の作品だけなんだろうか。
だったら俺がここで頑張る理由はなくなってしまうｗ


補足的にアイデアを付け足すと、今被害を受けている人は、削除依頼メールの冒頭に、
「以後は当サークルの同人誌（同人ソフト）は迷惑ですので掲載しないように
してください」
と付け加えればいいんじゃないだろうか。
これならついでに、しかも永続的に効果が発生するお願いをすることができる。
しかもサイトからコンテンツを削除する＝メールを読んだということになるから、
「メールが事故で届かなかったようで、そのようなお願いは見ていません」
という言い訳ができなくなる。
相当の弱い圧力だけどね。

圧力案２：奥付の主張を強化

諸君。奥付やリードミーに、

> 無断転載、無断複製禁止
> Webサイトへのアップロードはおやめください

みたいなことを書いているが、奴らにはいかなる効力も発していないようだぞ。
これまで落とした同人誌の半分以上にこの文言が入っているが、普通にうｐられている。

思うに、文言がちょっと手ぬるいのではないだろうか。
昨今のゆとり（ゆとり教育世代、という意味ではない。これは世代を超えた問題だ）
と呼ばれる人間は、読解力はもちろんそうだが想像力も相当欠如しており、
「無断転載・複製禁止」という言葉の裏にどのようなメッセージが込められているか、
それを破ることでどういう結果を招き得るかを想像できないようだ。
もっと分かりやすく、無断アップロードをするとどうなるかを書いたほうがいい。
たとえば月極駐車場風に、こう。

> 無断転載、無断複製禁止
> これらを行った方には、無断配布数×定価（円）の金額をお支払いいただきます
> 転載ご希望の方は下記メールアドレスまでご連絡の上、許諾契約を結んで下さい
> 定価 2,000円　←（後で弁護士に確認を取るが、2万でも3万でもいいかもしれない）

こうすれば、読んでさえくれれば「ああ、うｐしたらこの金額を取られるのね」と
直感的に理解できる。
その上でうｐするなら、こちらも向こうの望み通りに請求すればいい。

ただし、これは罪なき一般の読者の目にも触れる言葉なので、ある種の反感を覚えさせるリスクがあることは認識してほしい。
できれば、ある時期を境に複数の作家が一斉にこの文言を入れるようにしたい。
奴らと同様「みんなで渡れば怖くない」だ。

娘。「別にお前の同人誌うｐらなくても商業だけで十分だしｗｗｗ」

>>89
いやはや本当にそうあって欲しいものです。
ただ、残念ながらそれを確信させるに足る運営はしてくれてないからね。
落書き本とか下手くそな本とかもお構いなしにやってくれてるから。
もう少し身の程をわきまえて、厳選して慎ましくやってくれれば、
俺も動こうとは考えなかったんだけど。

お前が違法うｐサイトの運営なのか、お世話になってる利用者なのか
分からないけど、話題を逸らす、茶化す、馬鹿にする、といった必死な
書き込みを見ていると心が躍るよ。
早くお前たちの悲鳴と怨嗟（読めるか？　えんさ、って読むんだよ？）
の声が聞きたいｗ

娘。「デジあげたらDMMのアフィで儲けられないだろ＾＾常識で考えろよ」
ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1061507.png

他人の作品丸上げしてる時点で海賊違法サイトという位置づけは何一つ変わらない。
割れ厨ってどうしてこうも厚かましいんだろうな
堂々と犯罪して他人に迷惑をかけておきながら自己正当化の詭弁だけはわめきまくる。

そりゃもちろんDMMやLivedoor(DLsite)というデジ同人の大御所の後ろ盾があるからに決まってんだろ。
お前らがDMMよりも力があるなら別だけどｗ
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100730162810.png
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20100730162918.png

それで？犯罪者達の会話貼ってお前は何がしたいわけ？
ここ同人海賊対策スレだから割れ厨の浅ましい詭弁は他所でやってね。スレ違いだから。

>>92
自己正当化じゃなくて、自己弁護だと思うんだ。
犯罪行為で他人に迷惑をかけていることは自覚しているから、
いつ警察がドアをノックするか分からない恐怖と戦うために、
「俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない」
とつぶやいて、
「君は悪くない君は悪くない君は悪くない君は悪くない君は悪くない」
と仲間（？）の機械的な反応を得て心の平穏を得ている。

そう思うとすげえ、可哀そうだし、滑稽だろ？

情報収集の観点からいくとありがたい面もあるんだけどね。
たとえばこれ。

>正直、そのサイズのバナーを半年貼れば
>5000円なんてあっさり回収できるので、
>もったいない気がしますね。

これを信じるなら、半年も貼ってたった5000円しか回収できないわけだ。
前に違法アフィうｐサイトはある種のビジネスだと言ったけど、
これを見る限り小遣い稼ぎにしかなってない。
金をふんだくるには、相手が金を持っていないといけないわけで、
小遣い稼ぎ程度しかできていない無能を相手に勝訴しても実入りはないということに。
せめて働いてるとか、持ち家があるとか、そういうのがあればいいけど、
根本的に負け組人生っぽい連中だから怪しいよな……。

奴らがどれぐらい稼いでるのか、もっと精度の高い情報が欲しいなあ。

ＤＭＭのアフィは同人だと販売額の３５％　さらにクリック単価の報酬もあり
これがありえんぐらいずば抜けて高い。
デジ同人だとＤＬトップであとはデジケとＤＭＭぐらいしか売れないけど
ＤＬは最初５％最高でも１０％サークルなら自作品売れた場合に＋αくらい。デジケはアフィそのものがない。

だから違法サイトはＤＭＭアフィがほとんど。

文面見る限り、広告収入なしのバナー貼ってくれたら５０００円で使えるlivedoorblog有料版無料で提供しますよって事に
「いや、５０００円ぽっちのブログでタダバナー貼るくらいなら普通にアフィしてるほうが稼げるしｗ」
っていう話なんだろう。

>>97
ああ、5000円ってのは最低ラインであって、実際は1万円かもしれないし
10万円かもしれないってことか。


しかしそうなると、対策とはあまり関係ないんだけど、一つ疑問が。

それは「なぜ奴らは金を稼げるのか」ということだ。
奴らが貼ってるアフィというのは、クリックするだけで金が入ってくるタイプではなく、
売り上げ報酬型なわけでしょ。
そうすると、誰かが奴らのサイト経由で同人誌や同人ソフトを買ってる人間が
いることになる。

おかしくないか？
奴らのサイトの利用者は、デジタルコンテンツに金を払う価値など感じない
モラルハザードの申し子達だろう？
誰がアフィを踏んで、それを買っているんだ？
とても不思議。

それとも、奴等や乞食の建前通り、
「金を払いたいと思えるようなものを作らないのが悪いんだよ、ばーかｗ」
と言いながら、金を払いたいと思えるような作品に巡り合った時は、
それに金を落としているということなんだろうか？

国内サイト対策としては、「DMMに作品を卸せばいい」というなんともな結論に。
うちもDLsite専売だったのをDMMに卸したら国内うｐは無くなったし。

> 奴らのサイトの利用者は、デジタルコンテンツに金を払う価値など感じない
> モラルハザードの申し子達だろう？

娘ちゃんはこの前DSのソフト10本も買っちゃって金欠とか言ってたなｗ