関連項目は
>>4 を参照。
次スレは
>>950 が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon または salon#salon
等、名前欄に記入
4 :
salon ◆y0izD0axK2 :2010/03/23(火) 23:35:32 ID:bNTpeMGE0
前スレの話題だが、詐欺沼さんはもともとの国籍は北。 数年前に南に国籍を変えたんだよ。
名前欄スマソ
>>1 &
>>3 乙
みんな詳しいなあ
芋の山ってのがどうしても思い出せないや
>5 といっても在日3世だから北へは学生時代一度しか行ったことないと 大昔に聞いた気が…
前スレからひっぱってまで下世話だなあ
たぶんスレ違いなんだろうけど、疑問。 なんで在日の人たちはずっと国籍をそのままにしてるの? 日本のに変えられないの? あとすっごい日本のこと悪く言う人いるけど、それなのになんで日本にいるの? 祖国に帰ればいいんじゃないの?
よくわからないが日本の金と生活保護が目的なんじゃないの 実際に近所でも態度の悪い鮮人結構いるし まさに寄生虫でしかないな
年間400万程度の手当てが国からもらえるからでは
例えで言えば、BLジャンルに居ながら本当はこっちにいるつもりなんかないんだ もともと一般だったしBLより一般の方が上なんだBLなんか大嫌いだと言い続けながら BL売れっ子に依存してる斜陽作家みたいな? そりゃ嫌われる…
国に帰ったら帰ったで日本での厚遇を知られてるからあっちの人たちからも嫌われてるし ぬくぬく税金払わず更にお金も貰えるんだから帰りたがるはずがない そんなに日本が嫌いなら帰れって思うけどね
仕事の関係で在日に接する機会があるんだが 1.自分達は被害者であると声高に叫ぶことでアイディンティティを保ち、厚遇を受けられる 2.祖国には土地も仕事も無いうえ、税金を納めず兵役も拒否しているので、帰国したらそれらの義務を果たさなくてはならないらしい (財産はかなり没収されるらしい) 3.義務を果たさず、選挙権だけ持ち、日本政府にたかって美味しい目をみている在日を、祖国の人は「和胞」と呼んで嫌っているらしい 3.日本の方が安全で清潔で便利で住みやすいらしく、帰国した人も嫌になって戻ってくる 4. 在日のハングルと、祖国のハングルはすでに微妙に違いがあり、話してるとすぐに在日だとバレるらしい
詐欺沼さんってもう何年も本出てないよね。 ブログ見ても働いている様子もないし、どうやって生活してるんだろ。
スレ違いな疑問にお答えありがとう。みんな博識だな。 祖国の人にも嫌われてるのか。 そうなると在日の人が日本を「嫌い」と言ったのへ 「嫌いならさっさと帰ればいいのに」って返すと可哀想なのかw 嫌いな国にいる必要ないと思うけどね。 こっちも頼んでいてもらってるわけじゃないし。
ついでに言えば在日のほとんどが済州島出身の白丁(日本でいう被差別部落)出身 戦時下に強制連行された人は数百人程度じゃなかったっけ? なんで本国に帰ったところで差別されるのは必死 韓国の差別感覚は日本の比じゃないから それより民主がなんであそこまで在日マンセーなのかがわからない 支持母体が総連とかなの?
>>20 尾沢の生母の墓がその済州島にあるから…らしい
だからじゃないの?
もろ民団です>支持母体 違法にもかかわらず、選挙活動にもかかわってる 資金もかなり流れ込んでるから、もろ擁護だよ スレチだから、詳しくはニュース極東とか行くとわかるよ 自分も十年ぐらい前まで、日本は在日に悪いことしたって思ってたけど 事実知ってからは腸煮えくりかえる思いだ ちなみに強制連行された256人はとっくに祖国に帰ってるし 今いるのは戦後、あるいは朝鮮戦争後に流れ込んできた不法入国者で 吉田茂や小泉元首相の父親が、昔、国会でこの大量の不法入国者を 帰国させようとしてるが、K国に拒まれてる K国は日本が渡した北に対する賠償金まで着服済みっすよ 日本が戦後、何をされたか「朝鮮進駐軍」でググルといいよ
北に帰った人は日本にいたっていうことで最下層の身分になるんだよね。 なんで、なんとか身分をあげようとすると、日本に残った身内から金やら電化製品、 車なんかを送ってもらわないといけない。 しかも定期的に。でないと一瞬で最下層に落ちるそう。 うちの親の同級生がその状況。 親族は疲れきっているそうだ。
>>19 本国にも居住国にも根を下ろさず、義務を果たしていない後ろめたさを
「自分達は被害者!だから義務を果たさなくても悪くない!」と叫ぶことで、目を逸らしてるんだよ
まあ同じ在日でも北と南では状況が違うし、仲が悪い場合もあるが
状況を理解し、ルーツや歴史と、今から自分の生きて行く道を分けて考えている人は、
とっくに帰化して、日本で育った日本人として普通の生活を送っている
そろそろBLの話しようぜ。
26 :
salon :2010/03/24(水) 15:28:32 ID:ZTm8pcnc0
やだなあ 在日の本は買いたくない エヴァも嫌いだし
出稼ぎ外国人の国に残した子供にまで子供手当て払うのも 何か民主の利権がからむのかなぁ。 さっきテレビでエジプトでは大学教授の一ヶ月の給料8000円だといってた。(エジプト出身のタレントが) 他にも子供手当てで暮らせる国はたくさんあるよね
でもまあ詐欺沼さん本人はイタタ行為してないわけだし あまり叩くのはかわいそう
詐欺沼さんは早く俺様攻めメガネしっかり受けの続きを出すといいと思います。 仕事してないのを見ると、これは在日だからナマポもらえるからだろうかとつい疑ってしまう今日この頃。 ツイッタで、とても素敵な文章を書かれる方があまりにライバル選手をけなすので そっとフォローを外しました、と書いてる人がいて、詐欺沼さんかな・・・とつい疑ってしまう今日この頃
作家の中の人のブログやツイッターの内容が酷すぎるとやっぱりがっかりする… 作品と本人は別!と頭でわかってても。 当たり障りないものを書いて欲しい
ツイッターとかでそんなにあからさまにひどいこと書く人っているの? PNでやってるなら、読者の目とか気にしないのかな。
すごいひどい罵詈雑言書いてた人いたよ 作家さんのフォロー辿っていったんだがプロフィールみたらその人も作家らしかった 見るに耐えなくてすぐ閉じてしまったから名前覚えてないけれど
好きな作家さんのツイッターが面白いとは限らないし、 全然興味なかった作家さんのツイッターが面白くて俄然興味が湧くことはある。 本もブログもツイッターも面白いと最高なんだがこればっかりは。 人によってはもの凄い販促活動になる >島本和彦 島本和彦とハマコーを読むためだけでもツイッターの価値はあるかな。何と言う萌えキャラ。
そりゃ面白ければブログだろうがツイッタだろうが何でも利につながるのは当然じゃね この流れで疑問視されているのは、ブログやツイッタという発信ツールそれ自体ではなく、 自分の身分を明かした上で馬鹿な言動をする作家でしょ
そういや、作家さんの好きな選手のライバル選手の話をしてたせいか、 フォローしたのが、プロックされたってのを見かけて、 なんて大人げないと呆れたことがあったなあ。 あれは詐欺沼さんだったと思う。
ツイッタの発言晒されてる作家何人かいたよ。 五輪の時。 もともと作家はフォローしないでリストに入れてるだけなんだけど、 あまりにひどくてそっとリストから外したな。
>>37 のレスでフォローしなくてもリストに入れられることを知った
ありがとう
>>29 それ小/怩ウんだよね?
だったらフォロー外したのは春/原さんじゃないかな
あの頃ちょうど春/原さんのついったがリストから消えていた
ライバル選手への言葉がきついので・その方の書かれる本は好きなんですけど、
という書き方だった
確かにその頃春/原さんの言い方はスケート知らない自分から見ても
大人げない感じだった
なんで名前出すかね。伏せてるのに。 そうであってもそうじゃなくても、レスできないだろ。
詐欺沼さんの冤罪が晴れたのはよかったんじゃないか
我慢できなくなった詐欺沼本人じゃないの?
勝手に外せばいいのに、いちいち周りに「あの人言葉がきついので〜」 とか陰口書いちゃったら、自分だって大人げない仲間入りじゃないか 心で思ってても口に出しちゃ駄目だろうに
>>39 晒された1人が春/原だった。
あれはひどかった。
今まで全然チェックしてなかったけどBL作家のツイッター見てみた なんか2並に言葉の汚い人が多くて驚いた リアルタイムの呟きだから本音が出るんだろうけど。
47 :
田中 :2010/03/24(水) 20:41:20 ID:T5Z8e2vw0
BL 作家のついったー一覧なんてどこかにないかな 作家さんのフォローリストをしらみつぶしだろうか
>>47 BL作家でリスト作ってる人多いよ
そこから色々見れた
皆作家さんの事チェックしているんだなあ 自分は、作家と作品切り分けて好きだけど、変わってるのか? 某作品は好きだけど、作家さんとそのお友達の私生活や私信は見たくもない 作家さんから見たら、萌え製造マシン扱いだろうけど こういう距離感のほうが長続きすると思ってる
>>49 ところで49は何で漫画スレや小説スレじゃなくてsalonにいるの?
ついったーだとブログより気軽につぶやける分、 より気をつけた方がいいのかもね…
ツイッターってサイトやブログ以上に はじけやすいというか、つい余計なことまでうっかり 書いてしまいそうになるのはなぜだろう 気楽に書きやすいからかな
つぶやきだからね、無責任に話せるのが良いところなんだろうけど 公の人は言質取られかねないから危険危険 つか個人的な事なら鍵つければ良いと思うけど割とオープンな人が多くて びっくりしてる
Twitterで自分の出演作品や事務所の若手声優ボロカスにけなして 事務所から解雇されたっぽい声優いたの思い出したw
いらんこと書いちゃいそうで2日で削除した どうやって辿ってくるのか誰にも教えてないのにフォローがどんどん来て怖くなった もっとコッソリつぶやけるもんだと思ってたわ
>>55 名前変えて鍵つけとけばいいよ
名前変えてても鍵のないところはつぶやきの流れとフォロワでばれるし
>>54 あいつ解雇されたんだw
まあ解雇されて当然だと思ったけどな
そのうち開示されてない情報をついったーでぽろっと流す作家も出てきそう
小物だけどsalonらしいネタなので貼っておく 高/将に/ぐんのツイッター ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー とか言ってるそばから電話口で編集さんに怒鳴ってしまった。我ながら 大人気ないと思ったけど、さすがに我慢の限界。 3:55 AM Mar 17th twicliから 私という人間自身より、私の魂を込めた作品をないがしろにされる事の ほうが許せない。 3:56 AM Mar 17th twicliから ホントはもっと言ってやりたい事があったんだけど、言ったほうが 良かったのかなとも思ったけど、ケンカをするために話しているわけじゃ ないのでとりあえずあの程度で止めといて良かったのだ。と、思う事にする。 4:08 AM Mar 17th webから あーーーーでも「一ヶ月メールの返信来なかったら、大切にされてないと 思っても仕方ないですよねニッコリ」くらいは言っても良かった気がする。 4:09 AM Mar 17th webから うーんでもやっぱ感情的になりすぎた。正しい事=言っていい事じゃ ないんだよなぁ。反省………………反省タイム終了。 4:18 AM Mar 17th twicliから 自分の話になってしまって申し訳ないんだけど、夕べ息巻いてたのも まさにそれで。「どういった方向のお話書きたいですか」て聞かれて ポカーン(^q^) 8:24 PM Mar 17th movatwitterから え? 私、御社に没含め何作もお送りしましたよね? プロット何十本もお送り しましたよね? イベントにお越しになる度同人誌渡してましたよね? みたいな。 8:27 PM Mar 17th movatwitterから
それでも一応「ファンタジー系が好きです」と伝えて、それから「えろは好き じゃないです」って言ったら「恋愛には興味ありませんか」…………(^q^)!? 8:29 PM Mar 17th movatwitterから そこからにぐんによるスーパー罵倒タイム。 8:30 PM Mar 17th movatwitterから 仕事相手の作風ぐらい、たとえ興味はなくとも押さえておくのが仕事だろう。 8:32 PM Mar 17th movatwitterから その編集さんの中では「恋愛」と「えろ」が同義らしい。 RT @***: @2gun_k ………!? RT @2gun_k: それから「えろは好きじゃないです」って言ったら 「恋愛には興味ありませんか」…………(^q^)!? 8:41 PM Mar 17th movatwitterから まあ、編集長にも「とにかくエロで」と言われたしなあ。@*** 8:44 PM Mar 17th movatwitterから ***宛 一冊目の文庫の内容が内容だったから、こちらの出版社ではえろより ときめき重視のお話書かせてもらえると思ってたんだけどな……。@*** 8:51 PM Mar 17th movatwitterから ***宛 @*** 売り上げももちろん大事だけど、出来れば「一緒にいい物を作っていこう」 、という担当さんとお仕事したいです。 3:40 AM Mar 18th webから ***宛
>>60 なんかもう法則だよなこれ、無名作家ほどこういう事言うんだよな
すげーな二軍。 作品への駄目だし=自分を否定された これ痛い奴の典型だと思う。
>>60 長文貼ってくれたけど別にそんなに痛くもないような
新人がエロなしハートフル分野で売るのは難しいと思うけどね
編集も見れるところでぶちまけちゃダメだろー…
誰?って感じだ
ヘタな奴ほど声がでかいの典型だな でもこれ貼ったやつもワナビだろうからどっちもどっちw
言いたいことがあったら、ツイッターで垂れ流してないで担当さんに言えばいいのに
サイト見ると同人ではエロいっぱい書いてるのに 商業では「えろは好きじゃないです」? よくわからんな 嫌々同人書いてるの?
>>71 エロを書いていると、エロが好きはイコールじゃないよ
エロい作風の作家に限って「エロは好きじゃない」ということも多い
商業ならともかく同人なんて誰にも強制されてないのに エロは好きじゃないってw だったら商業でエロ書いて、同人で思う存分胸キュンロマンスでも書いてたらいんじゃね
痛くないの?すげーアホっぽくて痛いけど
> 「どういった方向のお話書きたいですか」 フツーに聞かれるだろ そこからちょっと重めのシリアスでとか今回はエロギャグでとか 話つめていくんじゃないの? ていうか誰だ??
>@*** 売り上げももちろん大事だけど、出来れば「一緒にいい物を作っていこう」 >、という担当さんとお仕事したいです。 いくら作家さん自身がいいお話だと思っても売れなきゃ駄目です。by編集 プロットが何本も駄目だと言われた時点で 自分の何が駄目なのか気が付かなきゃ無理じゃね。 作家としての立ち位置を間違えると悲惨だな。 プライドだけじゃ売れんべ。
>>72 え、仕事ならわかるけど同人やサイト小説だよ?
典型的な「デビュしたてで思い上がった新人」だね。 いつか消したい過去になるだろう。ネットって怖い。 一度流出すると二度と消せない。
>>60 どんな作品書いてるか知らないけど
自分に自信がある作家さんなんだね
若いのかな
コミケは会場内撮影禁止なのに こいつのスペースも顔にぼかし入れたら撮影して上げていいんだな
81 :
salon :2010/03/25(木) 01:48:39 ID:l1cuh5xC0
PNは二軍だったのか ずっと「ぐにん」だと思ってた
つーか、こんなのに罵倒されてまで書いてもらわないとならんほど 作家不足なのは鼻丸とプラチナのどっちだ?
二軍って若くはないはず。 少なくとも、提言騒動時代からいるオン作家だよね。 デビュー前の日記に、旦那だか彼氏の話が書いていた記憶がある。 この人の作品の記憶は無いのに、くだらない記憶だけある。 ていうか、前もここで騒がれてなかった?
>>65 痛くないと言っているのは儲か本人乙したくなるような内容だと思うw
鼻丸か白金か知らんが、編集乙だ
この人オンズネ界隈でも$だったような…w
まあ、内容はわからんでもないけど、外に見えるところで言うのが痛いってとこか。
後、この人知ったのってヲチされてた絵描きさん絡みでだw この人の挿絵やってた作家(名前忘れた)と食事したとかそんな話で。
>>79 プラチナのあとがきに「ぴえろ系魔女っ子アニメを見て育った世代」とある
>>68 同人作家出の小説書き。最初の文庫は好きだった
それは編集が本人に対してまだ面白い話を期待できるレベルだと思っていないってこと
じゃないのかねえ。そこらの作家だとエロ書かせないと売れないし
編集の仕事は売る事だし
>>77 自分も作風エロいエロいと言われてるけどエロ苦手だよ
でも誰に「エッチなのって苦手なんですよね」と言っても信じてもらえない
自分以上にハードなエロを書いてる人の誰に聞いても「エロは読むのも書くのも
苦手、資料としてエロいのを見たこともないし、AVをちら身したことすらない」って
人は多い。自分も同人誌でも商業でもエロいシーンは飛ばして読む
でも作風はエロといわれる
なんかそこは違うんだよ…
ごめん、なんか擁護っぽくなったw 自分はそう、ってだけの話な
同人でそれ主張する意味がわかんないw 商業誌ならよくある話だけどw
普通にエロエロな作風で、エロ書くの大好きだw 自分の周りも楽しくエロ書いてるわ 類友ってのはあるかもね
>90トリもつけられないヤツが何を言っても… エロい作風で売ってるのにエロ苦手と言われたってそら誰も信じないし 信じてもらおうと思うほうが間違ってるんじゃね? 殊更エロは苦手なんですと吹聴する行為がイタイと感じるわ。 BLで仕事してるのにBL苦手なんですと公言するのと同じじゃん。 苦手でもそれで仕事しなきゃならん場合ってのもあるだろうけど それなら潔く黙ってやれと思う。 同人とかで勝手にやってるくせに言ってるなら構ってチャンなんだなとしか思わん。
>>93 ノシ
描くのも読むのも資料を漁るのも大好きだw
自分も友人もw
類友ってのはあるんだろうね
文句言うヤツにかぎって、エロしか書かせてもらえない、 苦手なのに分かってくれないっていうが 「お前からエロ取ったらなに残るんだ?」と言われてるのに気付け 同人だろうとネットだろうと投稿だろうと、書く場なんて山ほどあるだろ それを見せもせずに「高尚な私を分かってくれない」ていうのは 仕事を理解してないアホだとか思えん 作家本人が苦手だろうとウハウハかいてようとどうでもい 要はおもしろければいいんだよ
>>94 これでいいの? salon初心者だから気に触ったらすまんかった
なんつーか、別にエロなしサークルにだって「頭の中ではエッチなネタも
あるんですけど、なんかお話に出来ない」って人もいるし、そんな
創作上の愚痴なんか普通に友達とするもんじゃないか? 書き手と話を
するときって「こういう話を書きたいけど書けない」とか「こんな話を書いてる
けどこういうのも書いてみたい」とか好きなものとか苦手なものの話も
するけどなあ
友達いない人だったらごめんね…
>>97 んーとね、仲間内で何をしゃべってようがいいのよ
感覚は千差万別だし
問題は仕事先の相手をコケにするようなことを
誰でも見られるところでだだ流しにしたってこと
ID: rUPzTyv90は何が言いたいんだ?
要するに今話題の人はイタタじゃないってこと?
編集に怒鳴りつけて、高尚な書き手のアテクシ様ぶったことをツイッターで流すなんて
イタタ以外の何者でもないだろw
そもそも、エロ書いておいて、わざわざエロ苦手ですぅと吹聴する意味は?
わけわかんね
>>97 も、友達いない人だったらごめんねだとか、明らかにずれてる
本当に友達だったら、電話するなり直接会うなりして愚痴ればいいだろw
本人乙されたいのか?
二次(同人)ではエロ描くけどオリジのエロには興味ないって人も 結構いると思うが、上の二軍はサイトに上げてるエロもオリジなの?
話題の人知らなかったんでググってきたけど 同人も仕事もBLなのにエロ苦手なのかw 一般人にプロなの自慢する時にエロじゃ恥ずかしいとか 思ってんじゃね?
rUPzTyv90 >友達いない人だったらごめんね… おwまwえwはwwwバカだろ?www いっぱい草はやしちゃってごめんね…wwwww
103 :
salon :2010/03/25(木) 10:57:05 ID:l1cuh5xC0
>>97 > 書きたいけど書けない
> こういうのも書いてみたい
これだと「好きだけど苦手なもの」と思えるが
> エロは読むのも書くのも苦手
これじゃ「嫌なら無理しなくても。それが同人誌のいいところなのに」としか思えんよ
>>90 好きで書いてるわけじゃないのにエロいっていわれちゃうんですーって
クネクネと自慢してるつもりはないんだよね?
えっちくさい雰囲気出したいだけでエロエロを書きたいわけじゃないのなら
エロ抜きで書けば済むことなのに、そこまで苦手なものをあえて書くって何かの修行?
文章力つけるために苦手なものに敢えて挑戦ってことで御題消化してるのかな。
>>97 何言ってんの?
書きたいけど書けないのと、エロエロ書いてるけどホントは苦手!って全然違うじゃんw
苦手ならやらなきゃいいだけだろうが。
エロ書いてる友達がほんとは苦手なんだよね〜なんて言ってたら
同じように「じゃ書かなきゃいいじゃん何言ってんのw」と返すよ。
ここは本人乙でいいんじゃないか?
エロは苦手じゃないけど、 年を取ってエロを書く気力がなくなってきた汁だくエロ専門の婆作家参上。 気力は大事だね。
>>105 あまりにも本物の本人乙くさいから
皆あえて踊らせてるんじゃないかと…
MIXIの自分のコミュにリンク貼ってある!すげえwwwwww
そしてブログ消して逃亡したせりたんも発見w
ネットKOEEEEEEE!
せりたんってだれだっけ
元々ノマ書きの人だよ。
>>112 はにぐんのことね。
元々ノマとかラノベが好きらしくて最近サイトにあげた話も
もともとノマで考えた話ってぶっちゃけてた。
もしかしたらBLは好きじゃないのかもよ。
エロ書きがエロ嫌いでも個人的には別に構わんが それを公衆の面前でわざわざ言えば 自分の仕事にどんな影響があるかも考えない人はアホ。 それだけのことだ。
巨乳アイドルが段々胸を隠すようになってグラビアアイドル呼ばわりされるのを嫌うような、 ビジュアル系が段々化粧を薄くして本当に俺たちを見て欲しい!なんて叫んでいるような そんな淋しいシーンをちょっと思い出したんだぜ。
>もしかしたらBLは好きじゃないのかもよ。
そんなことはないだろ。
庭でサークル企画を主催したり積極的にBL作家と交流しているよ。
もしBLが好きじゃなくてやってたら、それこそ
>>115 と同じで呆れるけど…
そうじゃないことを願うわ。
ちょっとオブラートに包んで 「えろはむつかしいです><」くらい言える 社交術の持ち主だったら良かったのにw
この人はエロが嫌いとかじゃなくてさ 編集が自分をチヤホヤしないのが腹立つんだよ スペースでもいつもお取り巻きと騒いでるしサークル企画したりで 自分は偉いと思っちゃってる。 ついでに机上は18マークの本ばかり並んでた。
多数の企画考案してみたり、カッとなるとよくも悪くも止められない性格なのかね 兼業チュプだから結局どうでもいいんじゃね? 小説だから名前変えちゃえばそれこそ簡単に逃げられるしな
にぐんの話って受けが女になる魔女ッ子サラリーマンとか 商業BLだとちょっとキワモノイロモノの部類っていう感じがするんだけど 本人はそういうところを自分の個性と思ってそうだから 編集が自分にエロ書けって求めてくるのがむかつくじゃないかなーと思う。 なんていうか、エロなんかなくても自分はいけるって思ってるっていうか。
それならそれで、どういう方向性でって聞かれたら書きたいものを答えればいいのに怒鳴ったり 恋愛に興味ないですか?って聞かれた=エロ書けって言われた!って曲解が痛いんであってな
なんでも思ったこと垂れ流すのは痛いよね。
62tM7yFx0 ここで叩かれるのはきついかもしれんが…。 本人がでしゃばってくんなwカエレ!
本人、120ほど冷静に自分を分析できるほど頭よくないと思うぞ
>>123
もしかして擁護って取られたの? 自分では個性があると勘違いしてる馬鹿って意味で書いたんだけど。 レスし過ぎだから本人認定された?
擁護のしようがないwwwww 社会経験少ないんだろ、 ツイッタ見せられた編集の気持ちが分からない 反応も予想できないっつーか 編集にしたら、一回仕事頼んだの、地雷とかンコふんじまったー! 的な感覚だろうねwww 編集は糞忙しいのに、金じゃねえとか騒ぐ、ky作家
しかし自分が気になったのは、 >え? 私、御社に没含め何作もお送りしましたよね? プロット何十本もお送り >しましたよね? イベントにお越しになる度同人誌渡してましたよね? みたいな。 >8:27 PM Mar 17th movatwitterから それであの仕事量かと思うと目頭が熱くなる……w
同時期にデビューした人は倍は出してると思うと目頭が……w それでも切られないだけありがたいんじゃ?
129 :
salon ◆y0izD0axK2 :2010/03/25(木) 23:58:56 ID:iDoVUVoH0
> あーーーーでも「一ヶ月メールの返信来なかったら、大切にされてないと > 思っても仕方ないですよねニッコリ」くらいは言っても良かった気がする。 こういうことを書くぐらいだし、大切にされて当たり前と思ってるんじゃね?
スマソ、下げ忘れ…orz
普通に代原に毛が生えた程度の穴埋め作家だと思うんだがw 何十本プロット送って同人誌押し付けて尚 「何が書きたいですか?」と聞かれる意味を判ってないんだな…
>>129 二軍は言ってて自分で惨めになんないのかね?
所詮ペンネームにするくらい自覚のある二軍作家ですからw
>一冊目の文庫の内容が内容だったから、こちらの出版社ではえろより >ときめき重視のお話書かせてもらえると思ってたんだけどな……。@*** この言い回しから察するに、罵倒した編集って白金の編集だろうね 花○とはとっくに切れてそうだし。 二軍てんてーの次回の白金文庫が楽しみですw
ときめきで売れる作家は、別に必要以上にえろなんか強制されないもんだが 自分の立ち位置がわかってないのが痛いな…
これって本人がものすごく自分の立ち位置を勘違いしちゃってるってことだよね 私の作品にケチつけるって何様?どこが悪いわけ?全然わかんない、超ムカツクんですけど! とか本気で思ってるわけで、それを編集に対してもろ態度に出してしまってるわけで… 今回のことを編集は知っているんだろうか 知ってたらさよならだよな…こんな頭も性格も悪い売れない作家なぞ
二軍のついった見に行ってみたけど、どうも白金とは別口らしい?メディアミックスの 仕事の打ち合わせがどうのこうのいってた。 そっちでは上手くやってるんだろうか。
未完成といえばトレトレ?かなんかでまっちろ未完成原稿載せてた つげさんをぱったり見なくなったような 雑誌はあまり買わないのでよくわからないが
すいません誤爆しました
作文みたいな小説だね 穴埋めレベルだとこんなもんなのか
>>134 白金はエロレーベルじゃん
編集も二軍が「エロ書きたくない」って言った時点で
「じゃあうちとは合いませんねニッコリ」
で席立てばいいのになw
>>134 の一冊目ってのは君ログの方じゃないの?あれエロなしだったし
白金の方は普通にエロありだったよ
サイトの同名小説と攻めだけすげ替えられててがっかりした覚えがある
白金ってリニューアルでさわやかへ方向転換したんじゃなかった?
この人はサイトと同人を結構長いことやってきたし カウンタがそれなりに回ってたから ちやほやされるのが当たり前と勘違いしてるところがあるのかもね
しかし花○は2007年1冊・2008年1冊出たきりで
>>127 みたいな事いわなくね?
去年仕事もらえなかったのを根に持って絡んでるのかな
そもそもプロット何十本も送って通らないこと自体が珍しいとおも。 新人時代でも、2,3本、多くて5本送ってその中から発表できるレベルまで詰めていく…じゃねえの?
>>146 一方的にゴミみたいなプロットを大量に送りつけて
黙殺されてただけかもしれない
まあ本人と編集にしか真相は判らないけど
Aという話軸にして勝手にスピンオフ的なBCDEとかw
オン長い人はそういうシリーズでサイト構成してるのが多いし
普通は
>>146 みたいに設定も職業も話の雰囲気も違うのを数本出して詰めるもんだと思うが
打ち合わせの段階でこんだけ発狂するおばちゃん相手に 詰めてくことなんてできんのか ダメ出ししただけでも怒り狂いそう
プロット3本出して駄目ならそことは縁がなかったと諦めればいいのに。 プロット出して返事が1週間以内に来なかったら同じくFO準備だな。 忙しいので少しお時間下さいと連絡が来ても、いいですよと返事をしつつ 新しいプロットを他社へ出すぐらいしないと駄目だろ? 連絡がないのは大切にされてないんじゃなく、イラネってことだよ。 待ち続けてirirするから編集を怒鳴りたくなるんだ。 刊行予定もないところへプロットを出し続けるのは馬(ry
> 刊行予定もないところへプロットを出し続けるのは馬(ry 小説だと刊行予定がなくてもプロット出すのは珍しい話じゃないよ 馬(ryとまで言いなさんな そこから頑張って売れる人もいるし、駄目な人もいる。それだけのことさ
プロット出し続けて通らなくてキレて愚痴垂れ流してじゃもう駄目だと思う
>>151 プロット何十と勝手に出すのはいいけどさ
メールの返事が1ヶ月ないとか逆恨みだよね完全に
>>153 普通は恨み言はぐっと飲み込んで
自分の力の足りなさと向き合うもんだからな…
能力があって向こうに求められていながら放置ってありえないから
昨日の人といい、トリつけできない人はどっから流れてきたんだ。
>>153 うん、今話題の人は逆恨みだし、そんなんじゃ先はないだろうと思う
自分が何をすべきか分かってないから成長しないだろうね
ただ150の書き方は極端すぎて、努力してる人まで馬鹿にしてるから
気になって151を書いただけ
他のスレでもともと$だった人だからそっちの人が出張してるんだろうよ
>>157 見てもらえているかどうかもわからないプロットを何十と出すことが努力だと思うの?
努力の方向が間違っていませんか?
刊行予定のないプロットを出すのが無駄と言ってるのではないよ。
返事のない所へ何十も出し続けることが馬(ry
新$でてこないかなぁ。 なんか…最近電波浴が足りない。 にぐんたんにもっともっと暴れて欲しい。
そういや庭でキモタケみかけたからブログ見に行ったら ホーリーで復活だそうで 病気はよくなったのかね
162 :
salon :2010/03/26(金) 23:35:48 ID:cjcG5A5t0
憎んでたんじゃなかったっけ 別の人だった?>I hate〜
>>160 今年のお正月はお年玉貰えなかったもんねw
たしかに最近は大物$が足りないw
>>161 おお、自分も庭にキモスペースがあるんで通りかかってみたわw
なんかどう見ても本人じゃない人がいたようなかすかな記憶しか
残ってないが。
キモが自分から営業するとも思えないが、
自分から声かける編集がいるわけもなくと思っていたら、
ホーリーか……www
キモタケたんとホーリーのあの人なら互角の戦いできていいんでないの
日記みてるとキモタケたん丸くなったキガスル
BL嫌いは立ち枯れとアフォ宮だった気がする。 詐欺沼さんはW杯のときも日韓問題でファビョってたから、今年もやると思うよ
立ち枯れどうしてんだろ 私の成功が羨ましい?ってサロン住人に言ってた割りにハーレクインも アンソロみたいなのに掲載されただけだし いつ成功見せてくれるんだ
日韓といえばイクノ何とかいう人も在日BL書いてたっけ
キャラの国籍はあまり気にしないなー 外人攻が好きなせいもあるのかもしれないけどw 変な思想とかがあとがきとかサイトに書いてあったらひくけど
外人攻めは好きだけど、アジア人はちょっとな… 別に外見的特徴がないならへんなところから持ってこなくてもいいじゃないと思ってしまう
173 :
salon :2010/03/27(土) 18:15:27 ID:g7dpd2wC0
そかなー香港マフィアとか好きだけど 運痴で音痴の黒人の立場は!みたいな感じで 金持ちでもないアラブ人もBL界では肩身せまそうだな
遊牧民ならあり?>アラブ ロレンスのオ/マー・シャ/リフ×ピー/ター・オ/トー/ル に萌えるw
ただの遊牧民じゃなー やっぱ実は金持ちは必須
香港マフィアとか華僑とかなら中国はBLでもわりと出てくるけど 韓国・北朝鮮は見たことないかも 東南アジアも基本的に殆ど見ることが無いかも なんにしても外国人攻めは貧乏人だったり権力がない人は ほぼ見かけないね〜 アラブ同士以外でのアラブ受けもめったに見ない テンプレのほうが担当からOK出やすく手堅い数字が望めそうだからかね
朝鮮半島、在日アジア系は商業だとプロットがなかなか通らないよ 同人誌でなら見たことあるけど
まぁ特に取り立てて魅力的なテンプレイメージもないしね アメリカなら実業家、アラブなら石油王、 中国ならチャイニーズマフィア、イギリスなら貴族 みたいなの でも考えてみるとフランスの貴族って設定は少ない気がするな やはりミーな感じがしてアレなんだろうか。でもミーって英語だよな。
>>177 出したことあるのか。すげー作家さんだ。
法則発動とか、馬鹿馬鹿しいけど気になったりしない?
あ、「出したのか」はプロットを、ってことです。
>>178 既に断頭台の露なかんじ、エリマキトカゲに白タイツで恥ずかしい染みとか。
実際、アッチの貴族はヨーロッパの国中国境感覚無しで点在しているような
伊の北部や独南部とか
あれもBLテンプレには、ちょっと相応しくない人多いから
リアルは追究しちゃいけないのかもしれん
>>176 チャイナマフィアと北の工作員ってのがあった気がする
なんかそそらん設定だな… むしろ、地雷かも いっそ、マサイの戦士ぐらいはっちゃけてもらったほうが
そうね、もうそれでいい>コーラの瓶w
IDにBLキタww
187 :
salon :2010/03/28(日) 01:34:43 ID:1uapsJg80
しかも8Pてw
8Pの後の i2 まで何か卑猥に見えてくる不思議
280はなんだろ。 全員でつながって360度の輪になるには 後二人足りない的な感じか。
ワロタwwwww
ニカウさんはマサイじゃないYO!
花○公式ページで非実在の規制反対ページできたね 上で誰か二軍てんてーは花○とは切れてるんじゃないかって書いてたけど 名前あったよ
白センはヤング動物の都条例規制反対ページが白眉。 資本主義の豚とかw
資本主義の豚w 未だにそんなこと言うガチガチ真っ赤っかが編集部にいるのかw
>>194 デトロイト/メタル/都市に
資本主義の豚って言うキャラがいるんだけど…。
ステージ上で衆人環視の中犯されるおっさんの事か あれも有害図書、だよなあ 公然わいせつヘアとか
ところでリブの狭間である茉莉花タンはデビューしたのかね?
ショタ本描いたことのある作家さんは 今頃ビクビクなんだろうか
>>199 たとえ絶版になった本でも、いつ、どこで猪瀬の手に渡るかわからんではないか
過去のものまでさかのぼって罰則なんてまずない そんな法律きいたことねーよ
今回、2年も前に絶版になってる上に性行為はないラブコメの範疇で タイトルだけが刺激的な「奥様は小学生」が TVでの晒しに使われた訳だが
>>199 猪瀬に攻撃されるかもしれないから
あの程度BLでもいくらでもあるし
思いのほか作者バッシングが凄すぎて心配
Pタソ…
>>202 ν速+とかで中身読んだこともない奴が
作者たたきしまくってるの見ると泣きそうになるわ
猪瀬は自分が中身も読まずに晒し上げて
作者の人権侵害してることとか気にも留めてないんだろうけど
作家は描いた物に何言われてもそれも責任の範疇(キリッ
とか考えてそうでいやんなるわ
彼の国みたいに国が遡及法とかつくって都が それにしたがったりしたらやばい…ね。
エロをなくしエロ作家を粛清し健全な社会を青少年に与える 平成の文化大革命っすね もう愚かとしか思えんわ
そういう極端な粛清を言い出す独裁者…ってありがちな パターンはフィクションの世界だけだと思ってたよ この状況がブラックジョークだよなあ
リアルに作者に凸行ってんだな 家族もいるのにひどいよ…
>>206 そこまでいったら法の精神に反するだろう
そんな精神も糞もない所もあるかもしれないけど
>>210 でもさー今だって法務大臣が違法ではないけど
脱法行為まがいのことガンガンやりまくってるし…。
なんか先が読めない怖さがある。
松文社裁判ってのもあったなぁ あれもたいしたエロじゃなかったのに、裁判にまでなって… あれがエロというなら他にもっとグロいのあるだろうと当時思った。 目をつけられるって怖い
消しも入ってたしエロ書店の18歳未満立ち入り禁止コーナーで売ってたのに 高校生が買ったから裁判に負けるって納得いかん>松文館
>212 理由が「絵が上手すぎる」だからね
お、里部がエイプリルフールネタやってるぞ
あーリブスレで聞いてたやつはこれだったのかw
利部にしてはおもしろかった
コミコミがふるってたぞw
219 :
salon :2010/04/01(木) 15:21:57 ID:G+kLsciO0
エロを粛清して暴力描写は放置ですかw そっちが先じゃねえのかw
暴力描写も含まれるんだよ…
飛翔系全部アウトじゃん。
今現在の小学校にある教育漫画みたいなのだけが生き残れるわけか しかもたとえ事実でもギロチン処刑シーンとか描いちゃだめになるのか
むしろ「歴史的事実ならギロチンは許可だけど断面や血はダメ、リアルな苦しみ描写もダメ」になって 人は切っても死なない痛みもないと思った小学校低学年くらいの子が赤ん坊を切ってしまうとか
> 人は切っても死なない痛みもないと思った小学校低学年くらいの子が赤ん坊を切ってしまうとか 一昔前に「現実もゲームと同じに芯でもやり直せる」というやつがあったな…
>>224 でも「現実もゲームと同じに芯でもやり直せる」って
テレビが捏造したモンスターチャイルドのイメージだと
聞いた。
とにかくセンセショナルに茶の間に届け!ってことらしい。
もしいたとしても、そのテレビ関係者の子供じゃないの?って気はする。
しかし馬鹿な法案だな 自分はほめられたような読書歴してないけど 万引きすらしたことのないまっさらな人間だよ どんな血みどろエロエロ規制 したって、実際それを実行する奴としない奴は 生まれた時から決まってんだよ 生まれながらの性質と親の道徳教育だよ まずそこをどうにかしろよと
万引き*すら*って… 万引きする人間って相当のDQNじゃね?
>>227 いや、万引きって世間的にそう思われているだろって意味合いで
変な犯罪自慢とかする人って「万引きなんてみんなやってる」とすぐ言うからw
自分的には窃盗と思ってるし
今結構大手でプロやってる知り合いも 昔は万引き自慢やらかしてたなぁ。 今は万引きはDQNでしょwwwって言う人になってるけど。
「万引きなんてみんなやってる」なんて認識を植え付けようとしたのも 元はマスゴミの仕業なのではという気がしてくる
>>224 小学生男児に「死んでも生き返りますか」って聞いたら
生き返るって答える子は多いと思うよ。
あいつらうんことチンコとコロコロコミックしか頭に無いんだから。
ふざけるに決まってるw
または医療の発達による蘇生のことを差してるって言う説もあった。
AEDとか学校で習うとこも多いみたいだし。
>>60 の人のツイッターをたどったら…
>@2gun***
>そういえば、この間に/ぐ/んさんが編集さんと戦った話を小/林/典/雅さんに話したら、
>「私にとってのU様みたいな編集さんといつか出会えるまで頑張って負けないで!!って
>わが事のように思います。」って言ってました。
>典/雅さんも前いた所でどうしようもない編集に泣かされてましたんで。
>9:36 AM Mar 31st webから 2gun***宛
前にいたとこって洒落度のことだよね
編集の悪口を言い合ってる作家って売れてないイマゲ。 売れっ子ならさっさと切り捨てて別のところに行くだけって感じがする。
>>232 2ぐんさんとやらは自分で文句書いてるからアレだが、
喋ったことを勝手にツイッターに書かれてしまった小/林さんはちょっと気の毒なような。
ほんとに悪口とかはうかつに人に喋らない方がいいなと思った。
>>232 これ@だし2ぐんへのリプだろ?
見てないから誰か判らないけど
Kさんの話を誰かが誰でも見られる状態で2ぐんへ話したってこと
イタタはイタタ同士集まる法則だなw
>225 そういうガキが存在しない、とは思わないけどなぁ。 昔どっかのスレで見た書き込み↓。 >近所の厨な幼稚園児の男の子が、 >まさしく虫頃しリセットできるはず思考で、 >子猫まで頃しくさった。家族さえ止められない。 >しかし、彼は今キモチワルイほど更正。理由は、恋愛(ポ >お隣に引っ越してきた可愛い女の子がいつもみたいに遊んで虫を頃したそいつにビンタ。 >「リセットしたらいいんだよ」どーたらとか文句言ったらしいんだけど、 >女の子はじっとりと睨んだまま涙ぽろぽろ。そのまま走り去って、理由がわからなかった >男の子はお兄ちゃんに聞きました。うざがりながらもお兄ちゃんは教えました。 >あの子は親が死んで祖父母に引き取られたから引っ越してきたからだろう。 >現実にはリセットボタンはない。そのことを悟ったのは、 >その子の親がどうしても帰らないと悟ったとき。 >虫も殺さなくなった男の子は、ゴキ●リホイホイも許さない(ニガワラ >俺の歳の離れた弟のマジ話っす。もう三年経ったけど、あの時怒鳴るでもなく、 >ただ殴ってくれたMちゃん、本当にサンキュウ! >許してやってくれとは言わないけど、最近あんなに嫌いでうざかった弟がなんかね、 >ケナゲに見えるので、Mちゃん、いつか許してやってホスィ・・・。
( ;∀;) イイハナシダナー
で、
>>232 のツイッター書いたのは誰なんだ?
花○作家?
わざわざ801板の小説スレに転載した人がいるみたいだけど ヲチ板かなんかからお客さんが来てるのかな
>>236 どうみても作り話にしか見えない自分は歪んでいますか
>どうしようもない編集 無名作家の好きそうな言葉だw どうしようもない編集、どうしようもない読者、私は悪くない!
>>236 が実話だったら
仔猫頃しの園児弟を「止められない」と言って
見逃してきたかのような兄含めた家族が怖いな…。
しかも弟は「恋愛」で更正したとか言うあたりさらに恐ろしい。
他人を傷つけてようやく自覚した弟にうざがりながら教えるんじゃなくてもっと前(頃す度にでも)に教えとけって話だ。
漫画やゲームの悪影響でリセットできると思い込んだんじゃなく
周囲の教育やしつけに問題ありだろ、その弟。
どんな仕事でも取引先に文句言いたくなることはあるけど、 そういう愚痴は口の軽い人に言っちゃダメだよなぁ。 しかも今はネットで全世界に広められちゃう。
>>238 自己レス
>>232 はオランダ在住の高尚読者様だそうで…
作家から聞いた話をツイッターに垂れ流すのもどうかと思うが
読者に編集の愚痴を垂れ流す小林さんも迂闊だな
迂闊っつーか…あれだよな
ツイッターの読者に陰口漏らすって 普段からそういうことを口にしてんだろうなあ
陰口と受け取るか愚痴と受け取るかで だいぶ違うな
「前いた所でどうしようもない作家の小/林/典/雅さんに泣かされてました」 って編集が読者や他社に言い触らしてたら嫌じゃね? この作家さんは平気なのかもしれないが 愚痴だろうが陰口だろうが、自分が言われて嫌な事は言わないな
>>247 さっきまでBL読みふけっていた自分には
陰口が淫靡な言葉にしか見えんw
P乙 どこが大勝利なんだ? 裁判費用も取り返せてない上に、数々の嘘証言と、相手を商業作品パクラーだって言いがかりつけたことが 本名で永遠に裁判書類に残っただけじゃないか
なんかもう、あの「ドラえもん弁護士」が出てきた裁判だっけ? 程度の記憶しかない
>>251 ぷww
負け犬猿乙
おまえもう二度と漫画描くなよな
同人の恥
>>252 でも110万なんてすごい勝利じゃん
>253 1100万していて110万のどこがすごい勝利なんだかw 恥ずかしすぎるw
110万円は単純に盗作が認められずに名誉毀損って事じゃないの?
憎い猿を作家として潰せて110万取れたんだから大勝利でしょ それよか専スレの方でも猿が暴れ始めててワラタwww 月の人が更新した事知らなかったのか よっぽど悔しいんだろうなwwざまあw
裁判官的には、自分も虹パロしてる分際で盗作されたうんぬん言うなって事なのかね
なんだかなー盗作じゃなくて脅迫で訴えてれば 普通に月に勝てたんじゃないかと素人目では思うが
とりあえず、よそ行ってやってくれや
確かにBL作家じゃないもんな。
2で晒せばいいのにサイトに載せちゃうから… 品も門地を訴えたら面白いのに
>>232 洒落は洒落で専スレできるほどイタタ編集が多いって有名じゃなかったけ。
とっくに話題が流れてるのにわざわざ蒸し返してまで 「小林さんは悪くない、悪いのは洒落」と言いたいのかw
>>262 洒落の編集なんてたいしたイタタはいないと思われ
一時人手足りないのとド新人しかいなくて混乱したことはあったけど
もうその編集もいないし
洒落の叩きスレは単なる私怨じゃね?
な、なんだってーっ 九州で市議もやって、市か県の児童書関連の審議委員もやってた 大先生は今何をなさってるの? 活動してほすい。
フジミの先生は今期は市議やってないと聞いたような
>>262 ここにもリブスレにもうざい宣伝が現れてたが
あのスレはどう見ても私怨だったじゃない
見苦しい叩きしてたのが、この私怨満々の小林か?
時期的にも合うしなあ
>>265 区分陳列は必要だろうけどな
図書館にBL並べてるのは大阪だった?
大阪、自分が前に居たところは区分陳列してた 貸し出しカウンターの横に別置 借りるときは司書に申請 BL本は自分で買えと思ってたので別置・ビニ本化は別にいい
>>258 訴えたのは月の方だから
ウエディングドレス損壊裁判と同じだよね
加害者の「ネットで不特定多数に公表されて精神的苦痛が!」という訴えが通った
>>271 京都は好きにやってくれって感じ
どうせ反対したって耳貸さないでしょ
たまに○○さんの本を図書館に入れてもらうようにリクエストしましたとかいうブログ見るけど BLぐらい自分で買えと思うわな 絶版になってる本は図書館で借りられて便利とかいう詭弁もいらね 絶版になっていても、本気で捜せばどうやってでも手に入る ようするにただで読みたいだけだろと
ただで読みたいだけで受付を通してBL本を借りる恥をかけるその根性はすごいわ でも図書館側もBL本に関しては自主的にでもいいから年齢制限を設けるべきだよね ある程度中身把握してから購入して、明らかに中学生が借りてたら拒否しろよと
規制云々は反対だけど、図書館には一切 入れなくていいと思う… 流通規制と図書館はまったく別問題なのでは 「BLは人前で読んじゃダメ」って感覚の人ならリクエストなんて まずしないよね
>269 図書館にBL並べて問題になったのは大阪府堺市 >271 大阪の中央市立図書館は以前はヤングコーナーに 普通にラノベとかと一緒にBLを並べていたけど、 堺市の件で問題化したからか今は表に出ていない 多分書庫にはあるんじゃないかな
>271 京都はその前に京都教育大学の強姦6人をなんとかしろよ。 いまだ退学にさせないどころか、仮にも教育大学なのに性教育を必修項目にするっておかしいだろ。
教育学専攻で性教育に関しても勉強した身からすると
>>278 の方がおかしいと思う。
話がずれている件
>教育大学なのに性教育を必修項目にするっておかしいだろ 278は何言ってんだ? 「性教育」って、「生徒に性に関する知識をいかに教えるか」ってことだろ。 教師には必要なことじゃん。 そもそも1行目の強姦云々と全然関係ないし。
スレ違いすぎ
数字板が規制中だからな、きっと
>このシリーズ四作は本来はラピスさんで出していただく予定だったんですよね。 >でも、ラピスさんの紙媒体撤退が決まってしまって、蛇恋と赫蜥蜴の発表場所が >なくなってしまったのでした…。そこで担当さんが発売してくれるレーベルを >探してくださって、リンクスロマンスさんに続編だけ移動することに。 >無事に出せて本当によかったです。 なんで嘘だとわかる理由をわざわざ書くんだろ… 撤退が決まっても売れてたシリーズなんだから白金で出してくれないなんてある? 人気絵師ごとシリーズを持って山猫に移動したい担当について行ったからなのでは? 自分がこのシリーズ読み始めた時はすでに蜘蛛は中古でしか手に入らなかった。 続編は判型の違う山猫の新書で保管に不便で蛇と蜘蛛を山猫で出し直ししてくれないかと待ってたのに 今度は担当と白金に戻ったから電子書籍化しますって…2の情報はガチだったてことだよね。 大人の事情があるのかもしれないけど、それなら黙って電子書籍化のお知らせだけにして欲しかった。 嘘の言い訳?で、この人が担当>>>読者なのがよくわかって失望した。
>>294 白金と裸ピスは編集部が別
裸ピスは外注だったはずだから、そのシリーズの担当は別人だろう
2情報に踊らされすぎw
>>284 でも自著を発行してくれる(推してくれる)編集者がいないと
本は世に出ない訳で…
シリーズを担当編集と二人三脚で作ってきたような場合(絵師の選定含)なら
版元<担当で仕事するのは普通だと思うけどなあ
284はちょっと夢見がちすぎないか?
紙書籍の形で読みたいなら版元に手紙書けばいいじゃないか
>>285 >>286 必死だなw
常識で考えても白金が出さないわけねーべ
てか山猫から出戻ったのはラピスをやってた編集だろ
>>288 なにが気に入らんのか知らんが頭冷やしたら?
突然誰の日記だよとググったら、あの人か。まー痛いイイワケだな。
絶版状態になっているから電子で読めってスゲーわw
絶版になったのは本人が重刷に同意しなかったからなのにな。
>>284 白金で書くようになったのは山猫から出戻った編集についてきたからで合ってるよ。
今回は流石に山猫ブッチはしなかったが白金に予定をぶち込んだから山猫の予定が伸びたけどw
でもまあ作風からして痛いのがデフォな作家だから失望することでもないんじゃね?
>>290 重版に同意しなかったのって
山猫で出し直しをするつもりだったから?
トリ忘れすまん。
同意しなかったの?重版の声がかからなかったわけじゃなくて?
重版未定だから電子書籍でよろしくって別作家でも見たことあるけど
言っちゃいけないのか…
>>288 の「常識で考えて出さないわけない」の常識がわからないw
2受けがいいだけじゃないのか
よく憶測でそこまで断定的に書けるなー。感心するわ
スマソ……事情が判らん人間には何がなんだか… コピってくる時にはせめて前後関係くらい説明してくれんか
コミコミの遅延情報で今月のアルルノベルズが4冊とも発売未定になってるんだけど、まさか?
>>296 6冊発売予定のうち2冊は発行予定に入ってるけど?
>>295 説明を一切しないままレスしあって何がしたいんだろうこの連中。
自分の知ってることはsalon住人全員が知ってて当たり前とでも思ってるんだろうけど。
自分もさっぱりだったので 「このシリーズ四作は本来はラピスさんで出していただく予定だったんですよね」 でググったらとりあえず誰なのかはわかった。 怒りポイントはわからんが。いや説明してくれなくてもいいけど。
てゆーか、「うちではもう出せません」はありがちだけど、 そう言って切った編集が引き受け先を探すなんてよくあることなのか? 理由や経緯はどうあれ、編集ってマネージャーじゃなくて他社の社員だよね。 版権が作家のみの物になるなら、作家が自分でどうにかするもんだと思ってたわ。
どうでもよすぎ
>>298 そんなのいつもの事じゃ
判んないやつはスルーだしつまんないやつは他の話題を振る
>300 会社の社員だからって、倒産後に自分が受け持ってた仕事を 責任を持ってなんとか引き継ぎたいと思うのは そんなにおかしい事じゃないと思うけどな。作品が好きならなおさら。 情もなく切って、あとあと仕事頼みたいと思った時に困るのは自分だし。
あーごめん何の話をしてるかは分からないので 倒産したかも誰なのかもわからないまま書いたけど倒産じゃなかったらすまん。 普通の仕事ならおかしくはないと思うと言いたかった
裸ピスが紙撤退と決まったということは、 裸ピス編も切られたということでないの? あそこは編プロだったはずだから、 企画として持ち込んだのかもしれん
撤退後白金に誰も裸ピス作家が移ってないなら問題なかったかもしれんが そーじゃないから叩かれるんだろう。 でももうこの話題は終わりにしてやれよ。 人気作家だけ持って山猫へ移動したかった編集の手駒にされて 作家も被害者なんだからさ。
>>306 山猫は出戻り編集のしたことが発覚した後、
当該の作家に説明したから、
予定をどうするかは作家が決めたはず
>>306 裸ピス→白金の例はあったのか。なるほど。
裸ピスは編プロだったから、白金の出戻り編集とは違う編集 そこ間違ったまま話が歩いてるな
読み専なので雑誌板のスレで質問できなかったからここでききたい。
>>284 の作家さんは以前は羅ピスでは仕事をしても白金では書いてなかったよね?
白金出戻り編集さんはこの作家さんを連れて山猫へ行ってまた白金に連れて帰るんじゃなくて
山猫で初めて担当して引き抜いていったってことでOK?
311 :
ny :2010/04/10(土) 15:28:22 ID:cAOb4MQy0
>>310 タイミング悪いなあ。ポイント使った直後で無ければ近所のメロンの手伝うよと声掛けたのに(´・ω・`)
930 :名無し草 [sage] :2010/04/10(土) 17:32:43 青い花 志村貴子→サークル名 豆鉄砲 櫻井が相葉に掘られてるマンガや二宮と大野が掘り合ってるマンガかいてる。
313 :
salon :2010/04/10(土) 21:23:43 ID:IEXOxmWaO
知らなかった
314 :
salon :2010/04/12(月) 18:53:30 ID:tsXGEzIF0
怖いね
狭間スレから拾って来たんだが >フェィクだけど、高卒の自分が大学を舞台にした話を書いて >大卒のレーターさんが、そんな高校みたいな大学ないからwww >非常に楽しくつっこみながらイラスト描きましたwwwてな感じのことを >遠回しだけど草いっぱい生やされて書かれてた こんな日記書いた絵師誰?
その人かどうか知らないけど、 暗に挿絵した小説のことをpgrしてるブログ書いて叩かれた人がいたような…
>>315 少なくともそこそこ仕事こなしてるレーターじゃないと思うが
今支部とかでカラーだけ描ける素人絵師いくらでも拾えるから
そういうイタタは探せばボロボロいそうな気がするw
高卒・大卒→ゲイ大に変換とかなww
鵺に描いてもらった作家なんて限られるぞw
>っつのこんなのばっか向こうの機嫌伺って気分悪くなると
>私が一方的に怒鳴りつけられてサンドバッグ状態でボコられるそんな記憶しかない遊園地とか連れて行かれたらしいが
>子供時代の楽しかった記憶が私には一つもない嫌な思い出ばかり
>思い出したくない脳のどこか記憶野でも切除されたロボトミィでもいい
3:45 AM Mar 30th Keitai Webから
>小学生の時に家に帰ったら婆さんがおらず家に入れず、
>帰ってきたら田端義夫のコンサートに行ってきたお前にも話したはずだろうとしかし一個も聞いてねぇので聞いてない聞いてないと反論したら
>「せっかくバタやん観ていい気持ちだったのにおめのせいでごしぇぱら焼けで気分悪くなった」だと
>私は悪くねぇ
>3:37 AM Mar 30th Keitai Webから
>石川さゆりが田端義夫の歌を歌っていた田端義夫つうと嫌な思い出があるのでムカっ腹が立つというものでコレコレこんな思い出がと
>母に話そうとしたらそういう話はもう聞きたくないという私の煮えたぎる憎しみをどこに吐き出せばいいのかということでVOMIT!
3:25 AM Mar 30th mobile webから
西条公威って元商業作家みたいだけど
ついったーで祖母に虐待されたこと垂れ流してて引いた
http://agno3.kirara.st/
西條さんがおかしいなんて散々今まで話題になってもう聞き飽きたよ 正直この人には触らない方がいい
マジキチにはお触り現金ですぅ
つかマジで入院してたんでしょ? 本物はちょっとなあ…
>>319 その人なのかと日記を見に行ったが、半年前までしかなかった。
>>315 の絵師だったから消したのかな?
西条公威=島あさひなの?
吐き気しそうなモノ見ちゃったよ うえええぇぇえェェエエエン
西條タンの家を出てた弟が気になってたんだが、戻って来てるんだな 自殺未遂した糞尿垂れ流し現場に駆けつけたとき彼女もいたのが気になってたんだが やっぱあれで別れたのかね 病気持ちの家族を持つと苦労するよなあ
口汚いレーターなら火炊かと思ったけど (つい先日の日記も「上が無能」って書いてて 一言余計な癖が直ってないんだなあと) 鵺って人もいるんだね
西条タンはこの前の庭で見たら、地味不細工小デブだった でも目つきがやばげ゙とかマジ基地には見えなかったけどな
鵺の消した小説pgr日記どこかにないの?
319だけで特定して叩こうとするのは
私怨としか思えん
>>326 ありえねぇぇぇぇぇ
>>319 が
>>315 のことでなくても
鵺が小説pgrしていたのは本当なのでは?
ソースとして日記が残っているなら自分も見たいわ
鵺と鶲が混ざっている悪寒
>>334 自分もそんな気が・・・
でも鶲にイラストつけてもらった狭間はいないんだよな
鶲の日記、活動ジャンルの原作にイヤミっぽいことや 上から目線で書いたり、痛い程ではないにしろ ジャンル者が見たら微妙だろうなっていうのをたまに書いてる
ていうか、鶲てもうBL的には消えた人なんじゃないの…? 最近挿絵してる?
鶲ってBLに砂かけた人とは別だよね? 何か軽い弗が多すぎて混乱してきた 過去の弗表欲しいw
鶲はBL砂かけ発言をちらほら日記でしてた人 もうBLしてないと思ったけど、BLドラマCDに 関わるらしい
本人の過去日記(3月あたり)で告知されてた
>>339 あー記憶違いじゃなかったか
何様だと思ってたけどまた関わるんだ
>>341 ありがとう見てきた
同人サークルをBLCDメーカーがBLCDにするって企画は知ってたが
これのレーターだったのか
好き声優が関わらないことを祈る… この人あとからあーだこーだ砂掛けするからなあ
この人の大昔の本を見る機会があったんだけど なぜか糸色愛本へのゲスト絵があって 「裸でいちゃつくのはよしなよ。皆さんはどう思いますか?」 って書いてて、微妙な発言はこの頃からだったのかと 納得してしまった 絵仕事とは別の件でだろうけど「上が無能だと〜」って はっきり書いてもいるしなー
鵺は? ねえ、鵺はどうなったの? 日記はないの? 嘘だったの?
作家スレにあったんだけど、 絵描きを泣かせたこの字書きってアホ宮かね? >お目当てのレーターがいたが断られたので、 >編集の指定で私が代わりに描くことになった >作家さんはモチベが下がったと駄々をこね、締切もギリギリ >リテイクもカバーだけで数十回 >本の後書きやブログには自分の希望じゃなかったと愚痴満載 >ごめんね、希望のレーターじゃなくてと何度も思った >死ぬ気で描いたのに… >問題ある作家で有名だったみたいだけど、知らなかった >流石に疲れたから二度と組みたくない
たしか三千世界の人もそれで何度かイラストかえてたよね あれは可哀相だった
>>347 >作家さんはモチベが下がったと駄々をこね、締切もギリギリ
>リテイクもカバーだけで数十回
きっついなあ
>>348 そうだったね
よくよく考えればアホ宮はゴネて通るほどの作家じゃないか
問題ある作家で有名って言ってるし鴉の人の可能性が高いかな
そこまで嫌なら挿絵無しで出せばよかったのにって思う 居村瞳の公団社文庫に持っていったやつみたいに >348 アレは仲良しの古林さんで出したかったのに編集がOK出さなかったから (編集がOK出さなかったのは前のツノのシリーズがあんまり売れなかった &ラノベは絵が命みたいだからだと思うけど)嫌々組んだのに、小針絵で うっかり売れちゃったから追いつめて下ろそうとして成功したけど やっぱり古林絵ではOKが出ずに次の絵師さんも儲を煽って潰してたよね 今の間々派等さんは新人でもないし潰せなかったけど… なかったことにされた2代目絵師さんの時に古林さんの絵の三千世界キャラ絵を サイトにうpして絶賛とか儲煽ってるの見てたから小針さんが病むのもしょうがないって 思ったな…(元々小針さんって精神的にタフなイメージなかったし)
三千世界ってBLじゃなくない?
鴉の初代イラストの人がサイトで全部ぶちまけてたな、 と思って見に行ったら消されてたわ さすがにまずかったんだろうな、あそこまで書いたのは…
ぶちまけてたのが原因でブログ消したのではないと 思うけどね プロバイダ契約の更新を忘れててサイト自体が消えかけて、本人が それに気付いて復活(その際にブログも消滅)って流れだった 小針スレに経緯が書いてるけど、ぶちまけブログを見て 鴉の件は気の毒だったという人もいたし、 どっちもどっちだろうという人もいた
>>348 東海さんは締め切り守れないけどw上手い人だと思ってたけど
三千は本誌1回だけだったっけ?
三千世界ってそんなんなってたんだ。 小林さん好きだから竜シリーズの古いのしか持ってないけどラノベだと売れないんだね。 自分は温帯の人となりもよく知らないんだけど、鴉の人もそれに近いイメージを持ってる。 外見的にも。
>355 本誌1回だけ。 作家が絵師さんのことボロカス言っててドン引いた。
あとがきで「次巻からの絵師は当会さんです」ってなってたときは「おおッ!v」って思ったけど 実際見たら『…あれ?』って感じだった 下手ではないし、むしろとても絵の上手い人なんだけど 三千世界には合わなかった 立ち読みで済ませたんで記憶が朧げだけど今見たら違う感想になるかな? 津守さんに陵辱されて精神病んだりしなくて済んで良かったんだよきっと…と思いたい
私も立ち読みで雑誌見ただけなんだけど、東海さんはそれまでの絵からの期待感が ちょっと残念だと感じたのを覚えてる (なんかサラの顔色がめちゃくちゃ悪かった記憶が…) 雑誌発売と同じ頃に公認サイトに古馬ヤシさんの鴉絵をうpして儲も作者も やっぱり古馬ヤシさんじゃないとって言ってたのを見た時は引いた 作者がやっちゃいかんだろ(次の絵師交代でも古馬ヤシさんにはならなかったけど) 文庫化の時の竜の絵師変更で指針になった時も自分の締切破り棚に上げて 天災で描くどころじゃなくなった指針に対して愚痴っててオイオイって思ったし BL全否定な発言したくせにBLで大人気の山根さん大絶賛してたし …なんか色々思い出したw
鴉は古林さん絵じゃ売れなかったと思うなー 同人の頃からの古参ファンだが、あのライトなノリは若手のレーターさんで正解!とオモタ レーター叩きは前に専スレでもこの話題出てたけど、熱烈な儲ですら呆れてたよ 子針さんもまたコミクス出るし、嫌な事は忘れてがんがってホスイ
小針さんがコミクスでるってどれのこと? 前に短編集が出てそれ以来何か出るものあったかな
鴉や鴉に至る他のシリーズってハギヲ御大からのパクリじゃない?
>>361 鴉に入ってた折り込みチラシで子針さんの名前を見た気がしたんだが、勘違いだったかも知れん スマソ
>>358 その代わったレーターさん、掲載前の打ち合わせの段階で
かなり作者に振り回されて締め切りも相当ぶっちぎられて
文章も見なくて挿絵描かされたとか…
>>362 設定のほとんどがハギオテンテーの既作にあるよねー
タイトルや設定いただきはパクリとは言えないが
オリジナルは何もない作品ではある
>>364 当時作者は「文の締め切りは絵の締め切りよりもずーっと早い。今回は絵師が何度も何度も約束守らなかったからこうなった。
悪いのは自分じゃない。絵師。」
ってwebか後書きかで言ってたよ。
>>366 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
絵の〆切りが分の〆切りより前な訳ねーだろjk
それに、作業に入ってから締め切りまで何日必要かってのは人それぞれなんだし
それを考慮して最初に〆切り設定して仕事受けてるんだろうに
何言ってんだこのおばかさんは
現場を実際に見た訳じゃないが プロットと朧気な構図指示だけで、挿絵描かされてるって話 何度も聞くんだが でなきゃ、服脱いでるシーンで着エロカットや 後背位シーンが正常位挿絵は はありえないってw
ラノベでもあらすじどころかプロットすら無しで数冊 挿絵を描かされた絵師が切れてるの見たな。 最後はこの状態で依頼から3日で上げろって状態になって 中身と関係のない表紙のみ挿絵無しになったそうな。 この本の後、絵師変更になっていた。
>>367 でもそのすぐ後で作家が体調崩したんだったかな?
とにかく作者側の理由で雑誌の掲載量が減少か文庫の発売がのびたかどっちかをやらかしてるんだよね。
それも後書きかwebで言い訳してた。
きす&らぶっていうプロらしいが・・・ >さて……。予告の凹み話ですが。 >プチへこみ、とか、あー落ち込んだ、とかは普通にありますが。 >今回は丸2日、身動きもできなくなってしまいました。 >五日前、家人と揉めたときに、言われました。 >「気持ち悪い小説ばかり書いて」と。 >半日後に「心にもないことを言った、悪かった」と謝られましたが。 >言葉の毒というのは、謝られたからといって、溶けるものではないということを学びました。 >『そんなふうに思ってたんだ』と思うと……なにをしていても涙が出てくる。 >たまたま次の日から2日間あいていたので、昼間から布団にまるまり、お酒を飲み、泣いてました。 >世間的にBLが色眼鏡で見られるジャンルだとはわかってます。 >友人に否定的なひどい言葉を言われたこともあります。 >だけど、まさか、理解してくれていると思った家族から、そんなふうに言われるとは…… >心の準備ができていなかった分、ダイレクトに落ち込んでしまいました。 >泣きながら、「もういい。書くのやめる」とも口走ってしまいましたが……。 >泣き止んだときに、いややん、と思いました。 >キツイ一言でした。キツイ一言でしたが、一言です。 >そんな言葉のために、今までやってきたことや、これからやりたいことを投げ出すのは嫌だと。 .「悪かった」と謝ってもくれているんだから。 .「気持ち悪くてごめん。でも、続けたい」でいいじゃないかと。 >今はもう、大丈夫です。 >凹みましたが、かえってまた一段と開き直れた気もします。 >これからも頑張りますvうっし!
聞いたことない人だった
新人字書きか… 実家寄生虫らしい日記だね
気持ち悪いって思われたなら それを覆せるくらいの心意気を… 英気英気だって親相手にそれ位やったんだからさw
チュプなんじゃないの?
それなりに売れたら気持ち悪いって言われなくなるw
まーとっとと家出て自立汁って感じだな。貼るほどのインパクトはない。
チュプでしょ。親なら「心にもない、悪かった」なんて謝らんだろw
きす&らぶ?…ペンネーム?
まーでもちょっと落ち込む気持ちは分からんでもない
どんなDQNネームだよwwwと思ってぐぐったら、 サークル名じゃねえか? しかも大して痛い話でもねえし
単なるワナビなら「大して痛くない話」でも デビューすると「イタタな武勇伝」として語られちゃうのさ
>>380 凹む気持ちはわかるけど、わざわざweb上で読者に披露するってのが
自分には理解できん…
この人に限らず、こういう愚痴吐きって結局読者に慰めてもらいたくて
書いてるんだろうな、とは思うが。
理解できないなら決めつけんな 慰めてもらいたくって書くとかだけじゃなくて リアルで話す相手がいないからネットで愚痴をはいてる人もいる その愚痴を世界中の誰もが読めることも、読まれたらどうなるかということも 想像できる賢さがないだけ
その次の日の日記でしっかり慰めコメありがとうございました!って書いとるがなw
誰かを中傷してるわけでもないし、 わざわざ晒すほどのことだとは思えないなあ
これまでだって 「誰かを中傷してるわけでもないムズカユイだけの日記」は さんざん晒されてきてますよ
ただの宣伝だろ。
>>307 遠レスだけど
当該作家に説明したなんて事実はないだろ
>>389 実際に説明受けたんだけど?
あのときの山猫編内がどんだけ大変だったか知らないなら黙ってれば
>>389 は説明がなかった作家では
説明があったのは事実だが
山猫編は全員にしたんだろうか
ww カワイソスww
>>391 いくらなんでも該当者にはしたんじゃね?
どうかなあ 編集の好みで抱えてるタイプの作家はそのままかもしれないよ
編集者の好み 原稿の上がりが早く納品が確実、リテイクがない、ギャラが安い、ミスに突っ込まない、外部に失言しない なかなかいないよねw
>>395 今年のアカデミー賞の脚本家賞のプレゼンターの漫才思い出したw
脚本家が「脚本家にとっての理想の俳優は…」って
延々と皮肉っていくやつw
>>395 編集にとっての都合のいい作家が、いい作家、売れる作家とは限らないしねw
398 :
salon ◇y0izD0axK2 :2010/04/18(日) 14:37:33 ID:HJ3GqfBD0
さて。
ではまた、例の商業お知らせコピペですが。
二見書房さんのHPに新刊の案内が出ていましたので、そちらのURLも追加しました。チェックしていただけると嬉しいですv
4月26日に、二見書房シャレード文庫さんから文庫が出していただけることになりました!
「恋人はバカ〜理系彼氏のしつけ方〜」イラスト陵クミコ先生 です。
(
http://charade.futami.co.jp/ こちらの「新刊案内」に紹介があります)
「恋人はバカ」はCharade新人小説賞で期待賞をいただいた作になります。
わたしにとってもとても思い出も、思い入れも深い作品が、改めて文庫になり世に出るというのは、とてもとても嬉しいことですv
今回は受賞作を前編に、その後の二人を後編にした二部構成で、がっつり、「ちょっと変な理系男子」をお楽しみいただけるかと思います。
で、ですね。
本の発売にあたって、コミコミスタジオさんでご予約いただくと、もれなく小冊子のおまけがつきます♪
そこそこページ数もあるかと思いますので、ぜひぜひ、ご入手くださいませ。
くわしくはこちらで (*^^*)
↓
中央書店コミコミスタジオ様
http://www.comicomi-studio.com/ よろしくお願い申し上げます。
昨日でてたきすらぶて楠田雅紀か
同人歴10年でデビュー二年目てぱっとしないな
http://karen.saiin.net/~kiryu/diary/sfs2_diary/diary.html
トリも満足に使えない ageてる 直リン この底辺作家についてる粘着って作家本人に似て程度低いんだな
洒落もやばいくらい作家不足らしいなw
本人の宣伝じゃね?
アンチにしてはものすごい親切なんだな きっちり宣伝してくれて 大して痛くない日記が新刊宣伝の前振りに思える程だ
こういうのは、オリジュネ私怨スレとか そっち向きのネタじゃね? つーか、スパコミの原稿で忙しい時に、 しょぼい物件持ってこられてもなー
かつての大物$の記憶があると、 こんなん持ってこられても…って思うよなw
ここに持ってくるからには給湯室が大揺れしないとねw
>>400 看板や中堅がメインを他社へ移動したからマジで台所事情は厳しいみたいだよ。
雑誌がなくなる前後のゴタゴタが酷かったみたいだから、 仕方ないんじゃねーの。
雑誌があった頃のナツモエ企画がいまだに放置されてるしな
>>398 楽天のしつこい宣伝メールみたい
1ページで何回「くわしくはこちらで (*^^*) ↓ 」コピペ繰り返してるんだw
新しい形の宣伝乙
いつまでも放置しているのは漫画家への当てつけとしか…
どんだけ被害妄想だよw
なんで被害妄想になるん? 読者のためを思っての放置とは思えないから 作家にはよ描け言ってると思わんか?
公式サイトで当てつける編集部と それでも放置する漫画家なら いい勝負じゃね?
はよ描けとも言ってないかと どちらももう企画に触れたくないだけだと思う
>>414 漫画家への当てつけなら読者のためでは?
原稿が上がっても印刷費や発送費がかかるだけで出版社に得はない
当てつけって言葉は漫画家サイド(本人が儲)からじゃないと出てこん言葉に感じるわー 当てつけつーか、やると言った以上中止になってない限りは告知はしておかなきゃダメじゃん。 出てないのにひっそり消したり目立たないとこに移動させたりするほうが無責任だろ。 全サの放置つーとひさんを思い出すが、あの人もあれを含めたゴタゴタ以来目立たない作家になったなあ
ひさんは全サだったっけ? アニメ絡みじゃなかった? つか、両方か?
>>419 告知したままかひっそり消したり目立たないところに移動させたりするしか対処方法がないの?
てか、これもう出ないの?
出るなら進捗状況ぐらい告知してほしいし、中止なら謝罪とともに出版社側が説明するべきでは?
作家が遅れているって数年前に告知しただけでサイトに放置したままの方がずっと無責任だよ。
なんだいちゃもんつけたいだけか
ていうか一度やると約束したものを放置は作家が悪いだろう。 たとえ編集といざこざがあっても、それを目当てに買った読者もいるだろうし。 プロならその辺はドライにやってほしいもんだ。 振り回される読者はたまったもんじゃない。 出版社側だって一度告知したものを撤回するのは難しいんでね?
あてつけって発想が凄いわ ふつうそんなの思わないよ
だから作家が放置しているならそういう説明もしてくれなきゃわかんないって。 作家もブログかなんかで説明するべきだけど、出版社側が主催なのだから そこのサイトできちんと説明なりなんなりすることではないの?
>>426 気が済む様にそのままを問い合わせたら?
ここで力説されても、あなたが頭おかしいクレーマーとしか見えないわ
まあ2ではよくある書き込みでは 行動する気はないのに愚痴だけいうのはどこも一緒だ
>ID:ikWVbKX20 作家が遅れてるっていうならそれが全てじゃないの? どんなに出版社がなんとかしたくても作家が描かなきゃどうしようもないじゃん。 当の作家は問い合わせも無視でブログにも何も書かず 他の仕事はフツーにしてるし、イベントにも出てるそうですが。 この作家って依田さんだよね。数字板でも この件になるとやたら作家は悪くない出版社が悪いつー儲が出現すんだよなあ。 内部事情は知らんけど、例え揉めたにしたってやるべきことやってからFOするもんだよ普通は。
作家に全く断りなく企画を組まれ発表されて事後承諾でうやむやにされそうになった場合のみ 作家は悪くない出版社が悪いと言えるかもね でもそんなことは滅多にないし そうなっても自分で事態を収めなくてはいけないのが個人事業者
だよなー。これが普通の仕事だったら、先の仕事白紙にして 揉めた編集部とは手を切るってのもアリだと思うけど、モノが他作家との合同全サだもん。 申し込んだファンや他の作家まで巻き込んで無視決め込むってのは どう考えても作家が悪いだろ…
依田さんなら揉めたとかじゃなく単にルーズなのが原因だね
真夜中シリーズ好きだったけど、もう最終話はコミックスにならないのかな。
作家は悪くないなんて思わないけど、でも企画を主催している洒落側には責任てものがあるんじゃなかろうか 洒落のサイトへ行くたびになんだかなーと自分も思うよ と書いてここまでの流れは宣伝なのではと ( ゚д゚)ハッ どれどれと洒落のサイトに行くと上の新人の本が発売されているんだよねーw
>>434 >ID:ikWVbKX20
ID変わったの?
あの人はルーズというよりも 萌えがなくなったら仕事だろうが何だろうがやる気がなくなるって姿勢が… ある程度以上の人気がなかったらとっくにどこの会社からも干されてるよ
>436 絵やストーリーが荒れてきたとたんに各社から一斉に切られて消えるパターンかw
ああ…純度の高い天然物の$が見たい。 足りないんだデンパが!ああ、電波恋しいよ電波。
>>435 違うけど、ID:ikWVbKX20の他は全部単発IDなんだねーw宣伝乙!
あすまさんはどっかの小冊子のメンバーだったけど そことなんかあって切れたせいか「作家の都合により」って スパッと一人だけ削除されて小冊子は発行されたような
>440 ノンノン! 一冊で、二人落としてたんだよ もう一人は、クロモズの人 *もクロモズも、落とすのわかってだろうに企画した花丸はアホとしか・・
>>439 429と431だけど、単発だけとかどこ見て言ってんの?
>>441 クロモズはしょうがないが*は違うだろ…
いつものモンスターぶり発揮して暴れただけ
弗がほしけりゃtwitterでもチェックしてりゃいいのに。
>>443 クロモズの人は体調不良だったっけ?
*は何ヶ月もスケジュールが合わないとかいう前代未聞な理由だったよねw
近親相姦は不健全指定だって
近親すぎると結婚はできないけど、法的に禁止されてはいないのにね>近親相姦 何でも海外のキリスト教関係者の言うことに合わせてるだけだろ
古代エジプト王朝も古代日本朝廷も全否定ですね
米国じゃいとこ同士の結婚を禁止してる州もあるし 個人的には鴨の味とか不気味 でもフィクションの世界ぐらい許してやれと思う
賛同している議員、統一から¥貰ってるから カルトの言いなりで、 歴史や文学を否定するなんて いくら良いお家柄でも、 かわいそうな教育を受けた人なんだなーと思うよ
それでも民主党に投票するといいよww 本当の世紀末をみてみたいしww
現代の近親相姦は不健全・不謹慎という認識でいいよ 子供を孕ませる親なんか(実子であれ義であれ)村八分でいい でもそういう表現に対して文句つけるのは 不健全なものを不健全として描くことすら許されなくなりそうで なんか違う気がする ましてや本人同士はあっけからんとしてるけど全体にうっすら狂気、な作品とか 読んだ全員が意図を読み取れるとは限らないとか言われて完全OUTになりそう
>455 現代? 実在の間違い
それ以前にアナルセックスはダメって明言さけているらしいじゃん。 オワタ
でも18禁コーナーに隔離されるだけで 書くと罪になるとかではないんでしょ? 隔離くらい仕方ないんじゃないかと思う
そもそも単純所持禁止と取れる要項が消されてない それに警察等にあの出版社ウゼェと思われたら 表紙に成年マーク入れてちゃんと修正も入ってて 専門書店の成人専用コーナーで売ってても 高校生が買えるじゃないか!とかいちゃもんつけられて 裁判で負ける(松文館がこれだったと思う)
そもそも単純所持禁止と取れる要項が消されてない それに警察等にあの出版社ウゼェと思われたら 表紙に成年マーク入れてちゃんと修正も入ってて 専門書店の成人専用コーナーで売ってても 高校生が買えるじゃないか!とかいちゃもんつけられて 裁判で負ける(松文館がこれだったと思う)
二重スマソ
>>458 高校生以下だったら描くのもダメでしょ?
>458 描くと隔離されちゃうからじゃあ描かないでおこう…って流れになるのが 問題だって気がつけ。 エロだけじゃなくて、暴力表現やいろいろぜんぶな。 タバコはチュッパチャプスになり、酒はジュースに変更。
>>458 こういうことらしい。↓
成人指定されるだけなら、私(読み手)だって作家だってヤバイとは思わないよ
Q.それがどう規制されるのか?
A.非実在青少年の性的シーンや暴力的シーンが、ゾーニングされる(18禁マークなどをつけての販売等)だけではなく、『不健全図書指定』の要件となります。
現状、不健全図書指定への指定は、事実上の『発禁』に等しいです。
『成人向』になるだけではなく『成人向』作品への登場も許されなくなるでしょう。
っていうか、可決されちゃうっぽいな。
>東京都当局から連続3回または年通算5回の不健全図書指定を受けた書籍は >取次(流通)会社が取り扱わないため一般書店に出回らなくなる >大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する >出版物を発行している出版社の出版物は、有害図書指定されていない他の >出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもある >小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなど >から取り扱わない場合も多くある
水戸さんとかバーバラさん辺りのついったでの発言が 18禁隔離されると売り上げ下げるとか リアが一番エロが読みたい頃なのに可哀想とかは 正直疑問を感じる…
確かにリアの頃が一番エロ厨な時期だけど
>>466 その二人のツイッター見てるけど、そういう風には言ってないと思うが。
そう書いてあるのはどこら辺?
一般小説のピカレスクロマンなんて言われてる作品なんて 性描写と暴力描写てんこ盛りなのにねー。
>>468 自分はこの辺を危うい発言かなと思った
この後に18才未満本人の自浄能力に任せるべきって話もしている
取り方にもよるのかもしれないけど
流れて来た時は不快になった
自分を考えてみると、18歳前後ってのは一番同人とかに萌えて
ハァハァと毎日のように萌え話がしたかった時期だと思います。
エロもいろいろ読みたかったヽ(`Д´)ノ
これからの18歳未満は、そんなすごい血のたぎりを抑えなくっちゃいけなくなるのですかと……(ほろり)
11:08 AM Apr 18th ついっぷるから
BL商業で18禁表示されるというのは、買いにくくて売上げが激減するということです。
同人誌などの対面販売では「18禁表示」をされると「この本にはエロがあります」
っていう意味に捕らえられて、売上げが逆に延びるのってのとは違う。
11:23 AM Apr 18th ついっぷるから
よっぽどうまくいけば、『18禁表示されても買ってくれる』読者層が生まれるでしょうが、
現状ではなかなか難しいかと。
11:25 AM Apr 18th ついっぷるから
>>470 ああ、そこら辺か。
自分は別に不快には思わなかったな。
普通に読み流してた。
18禁隔離はいいと思うけど、成人指定されるだけでしょ?の認識の人が まだまだいることに驚いたよ。 だから可決されるんだろうなぁ なくなってから「えー」という人が多いのかねぇ
去年の選挙と同じパターンかもね
>>459 中小出版社が表立って反対活動しにくいのはそれがあるせいだろうね。
警察や都庁に睨まれたら問答無用でいちゃもんつけて潰しにこられちゃう。
現行法で十分いじめられるもんな。
801板の漫画スレで聞こうかとも思ったけど、こっちの方が詳しそうなので教えて。 久々に雑誌買ったらひさんが普通に連載されてるのに驚いたんだけど この人の返金問題は全部片付いてる?
片付いてないよ あれって結局ひさんもグルだったのかな?
返金問題で自粛したりも全然なかったぞ 掲載されてて驚いたということは自粛期間でもあったと思ってたのかな
自分も被害者だって言い訳してたよね>ひさん 結局2年くらいだったっけ?全サ放置してたのをようやく送って 完結しました…後はなかったことにって感じで一切触れてないと思う
いつの間にか返金について書いてたページも消しちゃってるしね 最初に雑誌に表示してた住所も2ちゃんので調べるまで空き地の偽住所だったのに どうやって広告に遣うイラストの遣り取りや契約をしてたんだろ
さすがに時間がたち過ぎて忘れてるのかもしれないけど グルってことはないだろうよ。 打ち合わせとか普通は相手が出版社の方に来るだろ。 あの時応答の倒産騒ぎがなければ後の対応もまた 違ったんじゃないかと思うけどね… 版権の会社をうつしちゃったから前の会社の後始末までは 出来なかったんだよね。 後、たとえば、ドラマCDの版元が倒産しました。予約取りました。 返金もされません…で、そこで作家がかかわってると思うか? 今リアルタイムでおこってることだけど。 あれはつくづくひさんがのこのこ出てきて対応したのが さらに自分の首を絞めることになったと思う。
ドラマCDと原画を大量に書き下ろして制作にもろ関わるパソコンゲームじゃ事情が違うだろう
>>480 あのゲームを作ろうとしてたのは企業でもない一個人ね。
同人ゲームだから、ひさんが対応すんの当然じゃない?
制作側の人間で、イベントでもチラシを撒いて予約を募った張本人なんだから。
>482 待てw あの企画ってちゃんと担当通した企画だったよ。企業か一個人かはしらんが 担当を通してひさんに話が来たことは間違いない。そして予約もアニメイトで取ってたはず。
>481 その理屈はおかしくない? だったら、BLゲーが企画倒れしたら、ゲンガーに責任が行くことになるけど…。
敗訴しても払わないのかよ
ダブコも最初からやる気なかったんじゃねえの
>>483 知らないのにいい加減な擁護すんなよ
ID:APEPSAWW0=緋色本人か?
>486 擁護のつもりもないんだけど。 知ってる範囲で間違った情報を修正しただけだよ。 そして、ひさんに対しては対応間違ったな―と思ってる。
本人探し出して直接話つけるなりしないと解決しなさそう
>>487 担当を通して話がこようが、実績もないソフト会社からの仕事を請け負うのに
住所も連絡先もきちんと確認せずに
金を集金する協力した時点で、緋色本人も言ってるように道義的責任があるだろ。
詐欺られたファンを「自分には関係ないから」って無視すんのが、
ID:APEPSAWW0のいう正しい対応なわけか。
例の問題って、有志が返金運動を起こそうとしたらひさんが間に入って 「お金を返してもらえるってさ。だから待っててね」 と、有志が直接交渉するのを制するような行動取っていたら その間に制作者がドロン。てな印象があったな。
>>490 あ、覚えてる
そんな感じだった
で、緋さんを無視して強気に出た数人(数十人?)が
返金受けたとか受けないとかって話になってた気がする
&我慢した人が泣きを見た感じ
返金受けた人はどうやって交渉したんだろ 自分は組み戻しは拒否されたよ ひさんに報告したら、自分勝手な事をする人は信用できないから 今後情報は共有しないってメール来て 未返金者全体へのメールで、スタンドプレーして自分だけ返金して貰いたい自分勝手な人が居る! って晒し挙げられて、当時儲だったからボロ泣きした お陰で目が覚めたよ
>>492 女向ゲー大人板のダブコスレの1で返金してもらえた人の書き込みを見た気がする。
かなり前だからおぼろげだけど。
>>476 >>477 なんかあの頃は巻数出てたしCDも出てたし、売れてた気がしてたから
書店で平積みされてなかったのを見てスレも流し読みしてたし
自粛したとか思ってしまったのかも
教えてくれてありがとう
なんか雑誌の漫画が軽いノリだったので(高校野球の試合に買ったらエッチさせてやる
約束で勝ち上がっている)
もう後ろ暗いところないですよーまた明るく付き合ってね☆みたいなものを感じてさ
スレの方にも昔の$の話題ほじくり返してごめん
>>490 なんか記憶にあるかも
自分も
>>490 の件は覚えてるな。
ゲームにしようとしてたのってダブコだよね?
そしたら出版社も当然絡んでるし、
作家が前に出ないよう出版社が盾になるべき。
もしかしたらその盾食い破って
>>490 みたいなことしちゃったのかもしれんけど、
出版社側からはなんの説明も動きも見えなかったのには
もにょり続けてる。
まー何人予約者がいていくらだったのか知らんが 作家が自腹で返金してたらまるく納まっていたのかもね 本人が自分で宣伝してた同人ソフトなら余計に 自分ならそうするわ そんで裁判してその費用を自分でその倒産した会社に請求すれば いやな思いする読者も居ないしな
作家が負担して返金しろって…それはさすがにおかしいでしょ。
>497 通常ならおかしいことだけど、この場合、被害者の返金請求を 妨害して詐欺の片棒担いでるわけだしな。 法的な義務はなくても、道義的な責任は取らないと、 詐欺の一味」と言われ続けることになる。
自分でも自腹で返金するな で纏めて詐欺で被害届け出す
>大阪府は26日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ(BL)」を扱った漫画が >掲載された8雑誌を「有害図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧を禁止することを >決めた。一般図書と区分した陳列も義務づける。 あーあ
どの雑誌か確認したい。ピアス、ジュネ、麗人あたりは確実にはいってそうだが。 しかしなぜ8誌だけ…
明らかに女性差別だな。 大阪は女性蔑視を法律で強要する差別都市。
飛ばしかもって話が出てるので、確認したい。 大阪のどの部署に聞いたらわかるんだろう?
婆だからリアルタイムで知ってるよ。
単発でその月の号だけ指定されるのと 雑誌全体で指定されるのは意味が違ってくるんだが どっち?
これ5〜6ページで指定になるんなら、8誌じゃ少ないくらいだよね 指定される雑誌とされない雑誌の境目は何だ 195 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 12:20:28 ID:451Joo7j0 某作家さんのTwitterから大阪の確定来た ・明日14時発表なので今は雑誌名を明かせない ・基準は今までどおり ・ただし審議会に諮って指定したので今回はページ数に関わりなく指定している。 中には5〜6ページしかなくても指定されたものもある
>>505 朝日新聞にそんなBL擁護の文章が載る時代もあったんだな
つかこの人自体はBL作家ではなくビアンの人だよね
オリジナル蘭と大バトルしていたのを思い出した
>>500 BL誌だけ?
性コミとかは?
あっちがOKでBLがNGなら納得いかん
少コミは3大大手だからおめこぼしなんだってさ。 少女漫画家の愚痴スレより。
中手以下のTLは以前から規制されてるよ あと性コミは今は以前ほどはひどくないと聞いたが
しかし、一度付いたイメージはなかなか消えないんだけどなw
>少コミは3大大手だからおめこぼしなんだってさ。 なんか中国みたいになってきたなw政府お抱え企業はお目こぼし的な メジャー誌の方が部数も影響力もデカいだろうに 何と云う矛盾
>>514 表向きは公平な社会に見えてもそんなのは昔からたくさんあるよ
長いものに巻かれすぎだよね
ああ・・性コミ作家サマが2次エロ同人出しておきながら ワタクシは性コミ作家でアナタ方とは違う世界の人間なのよって 2次エロ買う読者を馬鹿にするネタがまた増えてしまったな。
やぱり門川は入ってないし
弱いものいじめかよ
新書、芳文はOKか
新書はOKっていうか店頭になくてスルーされた可能性のほうが…
なんか、今、店頭にあるのを適当に買って来たみたいな ラインナップだよなー。
>523 いや、その通りだろ。けっ。
TLとかコンビニの男女もの全部取り締まれよ BLはファンタジーだっつーの
>>525 そういう責任転嫁はイクナイっつーか
ファンタジーというなら創作物は全てファンタジーだろ
基準を明確にしてもらわないと納得いかない
ある程度の規制は仕方ないとしてもその基準は明確にして欲しいな 今回の大阪は東京都が騒いでいるので乗っかって規制してみました☆ という感じだ
TLも取り締まれって言ってる奴
>>518 のリンク先見たか?
レスで書き出してるのがBLなだけでTLも指定受けてる
まあ基準を明確にしろ以前に今回のは
たまたま本屋にあったBLTL買って来ましたじゃあこれね
とやったようにしか思えないからな
性学姦の雑誌も取り締まってくれるならいいんだけどね 大手除外でってアホ丸出し それこそ未成年が合体したまま繁華街の中歩いてたりしてたのって 性コミだったよね?
>>530 性コミは叩かれてやべえと思ったのか今はちょっと静かにしてる
>>530 アタマがフットーしちゃうよおっ
しかもあれ膣痙攣が原因だからなあ
> それこそ未成年が合体したまま繁華街の中歩いてたりしてたのって なにそれギャグ? ていうか男性向けレベルだな…
>>531 そうなんだ
>>533 どっかに巨大AAもあったと思うw
あと思い出したのが生理が始まる前ならセックスして中田氏しても
妊娠しないから大丈夫ってのもなかった?
>>531 今でもキャラセレよりセックスシーンあるよ
!! _>-t‐...、 ヾ、 〃 _. -ァく:::::〃ヘ::::::\ _ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__} し 頭 / / 丶ヽ:ゞ;、_:-く そ が j // | |リノハヽ}丶::二::::イ_ う フ / { ノノ_ ,r !/― リ从ヾ` = だ ッ = { ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ !! よ ト ) r'〃 ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃 お │ / j/{:.|l _....--―T ̄ .._ | っ (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 歩 こ 繋 S っ )) r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / く ん が H 〃 ヾ、 (( {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な な っ I = !! ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん 街 た N r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て 中 ま と /ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ま ! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 ヾ、 ! : r'´ / ヾ\ \ \ !! r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \ ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! | l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | / l::::::::::{´ ソ::::::::| { l ! / ノーパンでスカート持ち上げて先生に迫ってる女の子のAAもあった まさに男性向け…
まあその作者は癌で亡くなって天罰は下ってるから そっとしてやんなよ 死人を叩きたいなら別だけど
病気で亡くなったことを天罰って言う方がどうなのよ
描かせたのは編集だろうに… しかも「強制はしませんが、描くと人気出ますよ」と責任を取らない誘導で 作家の責任もゼロではないが
>>539 強制労働でもないんだから描いたのは自己責任。
恥ずかしいものを描いて恥ずかしい奴と思われたまま死ぬのも自己責任だと思う。
恥ずかしくないのかもしれないけど。
>「大阪の腐女子御用達のお店で、BL雑誌全部店頭から撤去されていました。 >2時の発表までとりあえず全部ひっこめるようです。おそろしか…((;゜д゜))」 >「意味がわからない……。すぐにでも、捕まるとでも思っているのか? >紀伊国屋が「バガボンド」を撤去したのに類する過剰反応なのでは?」 >「今、紀伊国屋で指定以外のBL雑誌が戻ってきてます。 >店員さんに聞いたら、指定図書は今後陳列しない、最悪入荷しない可能性もあるとのことです。 >あくまで急に決まったので現時点での話。」 恐ろしいな BL雑誌潰す気か
しかしこれだけの事態なのにこのスレが静かなのも珍しいな 情報交換のメインは他板や2ch外になった+規制多発 の影響だろうけど
指定くらっても仕方ない性描写なら、まだ分かるんだけど そうでもないエロまでくらったんでしょ? 今後も「その時入手できる雑誌」を繰り返し指定されたら… って考えてしまう 都のほうで手が回らない人もいるだろうし、 自分は地元だから手紙出すよ
これって運動するとしたら、各地方自治体に統一の対応をお願いして 書店できちんと取り扱ってもらうように働きかけないといけないんだよな…。 条例だから。やれるんならやりたい。 めんどくせえ。こういうときは国の法案だったら一発選択なのにw
同人誌は規制の対象外だから問題なしだな。 商業でエロ雑誌出さなきゃいいだけのことだよ。 内容で勝負できる作品描けばいいだけ。
書店取り扱いはなくなるだろうね。
>>545 男性向けが規制されてるだけだから関係ないなと言ってたら女性向けも規制され
801は犯罪助長しないから関係ないなと言っていたら801も規制され
商業だから関係ないなと言ってたら同人の奥付に自宅住所記載が義務づけられる時代が来るぞ
>547 だから人に恥ずかしくない内容で萌えさせる作品描けば いいだけなんじゃないの? エロじゃなくたってBLは成立すると思うし。 現に一般誌で成功してるBL作家は増えてきてる。 エロ=BLってのも変だよ。
>548 世間の認識では男同士ってだけで恥ずかしいだろ。麻痺してんのか。 まずはそこからってことになる。
>>548 エロじゃなくてもいいが、恋愛の先にエロがあったっていいじゃないか。
>>548 >同人誌は規制の対象外だから問題なしだな。
数行前の自分の書き込みを100回音読してみろ。
煽るロリコン男は汚いね
>547 >エロじゃなくたってBLは成立すると思うし。 >現に一般誌で成功してるBL作家は増えてきてる BLの内容で成功してるって言うなら言ってみろ。
なんか喧嘩腰なのがいるな ここで罵り合ってもどうにもならんだろうに 大阪の今回の規制の仕方はテキトーすぎて呆れてしまうが 経緯的には、正直、出版社には自業自得の面があると思う 全年齢ジャンルでエロを前面に出した煽り文句を 表紙に堂々のせて売ってた雑誌はあちこちにあったしな 読み手が望んだからだって出版社は言い訳するんだろうが 成人してる読者からすれば、好みの内容だから買ってただけで 低年齢にゾーニングなしでエロを売ることに手放しで賛成してたわけじゃない ましてや仕事でエロ増量を依頼されて描いてきた作家さん達には、心から同情しか浮かばない
嫌々やらされてたという人は、他のジャンルに逝けば良かったのにとも思うけど…。 自分が好きで読んでいたものが、嫌々だったと言われたらちょっとへこむ。 イヤイヤ描かされている作家さんの作品をエロ無しの方が良いのにと望んでた人はそれでいいけど。
>>554 >読み手が望んだからだって出版社は言い訳するんだろうが
>成人してる読者からすれば、好みの内容だから買ってただけで
>低年齢にゾーニングなしでエロを売ることに手放しで賛成してたわけじゃない
ポカーン
>>554 有害図書指定されてからのその言い分は後出しとしか…
だから私はやばいって思ってたのにプンプン!って
出版社は自業自得なのに、書き手には同情のみかw
闇雲な規制や撤去には全然賛成出来ないが、 売る側と買う側が「BLエロ」もエロはエロという 自覚を持つきっかけにはなってほしいわな こないだ大型書店行ったら、普通の新刊コーナーに 汁気の多い絡み絵のBL小説が何種も積んであってギョッとした すぐ横が普通の漫画と絵本コーナー これじゃ「有害」っていわれても仕方ねえ、と思った ファストフードの店内や電車(新幹線)の中で エロ本広げてニヤニヤしてる腐も正直見てられんし
>>559 BL読んでるって何でわかったの
カバーしてなかったとか?そんな人いないか
>560 559じゃないけど、ファストフードや新幹線だと、席をさがして 歩いているときに中身が見えるじゃん 自分の良くいくスタバでは、窓際の席でBLマンガ読んでいる ピザがいて、ほんとヤダ 週末に出現率高いんだけど、ショッピングモールだから 窓の外とおっている健全なオコチャマとかからも、窓にもたれて 読んでるせいで、中身丸見えなんだよね
>561 でもそれって御同類だから一瞬で内容わかるってのはあるかもしれないよ。 だって普段街中でだれかが漫画や本読んでてもそれが何かなんて わからないもん。でも、自分が読んでるレーベルだとBLに限らず パッケージでわかるw 昔青年誌系一般エロ漫画を電車で座ってる人が読んでて、たまたま前に立った時は 「それ自分も読んだwエロ読むなwwwww」と思ったけどさ。
563 :
salon :2010/04/30(金) 08:44:13 ID:SOzpcwOh0
どんな高尚な本でも読んでニタニタしてたら気持ち悪い。 そういう、家の中でやってろってことを公の場でやる緩い人が オタクに多そうではある。 駅のホームや電車の中でモリモリ化粧する女に似てるかも。 ギャルは化粧でオタクは本。 「人に迷惑はかけていない」「嫌なら見るな」なところも似てる。
>>559 >>ファストフードの店内や電車(新幹線)の中で
>>エロ本広げてニヤニヤしてる腐も正直見てられんし
でもこれって規制しても同じっつーか、関係なくね?
社会全体のモラルの話でさ。街中で平気でディープキスする若いカップルとか
電車の中で平気で化粧する女とか、そっちの問題だと思う。
今までこっそり楽しむものだったBLを目立たせるな行動をしたって意味では、
きっかけにはなってるかもしれないけど。
でもそういう意味ではメディアのほうが影響大きかったよね。
腐女子の実体!みたいな特集やって昼間の情報番組でBLCD流して
女子穴が「気持ち悪い…」ってやった時はチネねと思った。
>564 だからその内容がわかる時点で、自分も腐なんだよ。 一般的な人からみたらエロをばーんと見せられない限りは わかんない。 ただ、どんな一般書や雑誌を読んでてもにやにやは 気持ち悪いのでやめた方がいいなw 自分的には運転中お笑い番組聞いてて、対向車の運転手に 注視されると気をつけようと思うw
>>565 いや、564の例はまた違うだろう。
「気持ち悪い」って言うためにメディアが悪意含みの興味本位で放送拡散するのと
一般人のモラルの問題は、大違いだろ。
>566 いや…そこではなくて、>564の >>ファストフードの店内や電車(新幹線)の中で >>エロ本広げてニヤニヤしてる腐も正直見てられんし の部分でさ…。 個人的には、BLに限らず公共の場で何読もうがその人の自由だとは思うよ。 ただ、周りが入ることは忘れてはならないってだけで。 同人誌はやめておいた方がいいと思うがw版型が特殊だからな。
>>564 メディアが腐女子を取り上げすぎたのも原因かもね。
もともと日陰の身なのに、何を勘違いしたのかTVの取材受けて
自慢げに腐女子語ったり、同人ショップ店内まで取材カメラが居た時もあった
一部の人がまるで市民権得たみたいに勘違いしてたじゃない。
あの人達はこいう事態になって、今どう思ってるんだろ。
こういう時に内輪叩き・犯人探しに走るのもどうかと思うよ 腐女子面でインタビュー受けてたのって結構仕込みも多かったし 一応、少しでも世間の誤解を減らすために、という意識を持って受けてた人もいるだろう
>>568 レディコミやTLはもっと前から指定受けまくってるから
露出はあんまり関係ないでしょう
変に悪目立ちしないでくれよとは思ってたけど
TLやレディコミは有害指定受けても仕方ないと思うけど BLはとばっちりだよ
>>571 なんでやねん。
ピアスの有害指定など10年遅いくらいだ。
ピアスは随分前から有害図書扱いで、書店によっては 5〜6年前から取り扱ってなかったりするよ。 マガジンマガジン(?)は男女問わ、ずすでに有害図書っす。
おう、句読点がっがっがっが(*ノェノ)
>>571 さすがにそれはないわ
犯罪を助長するという理由だけなら
女性読者主体の本がつかまるのはおかしいとは言えるけど
今は男性向けも女性向けも「テリンコ見えてますよ」で規制されてる話なんだから
ここまで見逃されてて今どうして急にって疑問はあっても
BLはレディコミともTLとも違うんです(キリ
ってのは通用しないよ
もうてりんこの問題ばっかなら、男そのものが有害扱いだなw 気の毒な話だ。
>>576 いくらなんでもそれは違う
男が有害じゃなくて、男でも女でも性器が有害扱い
毛もね
そういうのって間違ってると思うけど
性器を有害扱いって 自分の存在を否定してるようなもんだよねえ
>>578 有害図書の「有害」ってのは、
未成年者の教育に対しての「有害」であって
成年者に「有害」ではないのだと思っていたが
私の認識が甘いのか
でも小中学生が、BLにしろTLにしろバリバリのエロ本を読むのはどうかと思う
ちゃんと創作物は創作物と割り切れる子もいるだろうけど
ファンタジーと現実の境目が曖昧な子の方が多いと思うんだ
>>579 それは今も昔も変わらんと思うw
>子供は現実とファンタジーの区別曖昧
ただ昔と比べてやろうと思えばファンタジー部分をリアがすぐ実行出来る環境が整ってきた
ってのが問題な訳で
いろんな方面がちょっとづつ動けばいいだけなんだろうけど
利益も絡んでくるからどっかに責任押し付けようとして弱そうなところを攻撃してる感じ
有害なものから生まれて来てすみませんw
>576=578=581 そろそろウザい
小中学生の頃から男性へのセクハラみたいな過激なBL読むのはどうかと思う
つか親から小遣い貰ってる分際でエロに金つぎ込むなって思う。 せめてバイトして、家に食費なり何なりのお金入れて(勿論気持ち程度でもいい) それから自分の趣味に使えよっていう
>582 自分、ID一日変わらないのに=でくくるなよ。
>>560 遅レスだけど、カバー無しでそのまま読んでる奴を結構見るよ
電車や店の隅の方の席でニヤニヤしながら
スーパーのチラシでも巻いてくれたらいいのに
新幹線の中では、イベ帰りに同人誌おっぴろげてるアホを良く見る
酷いとボックス席にしてミャハミャハ言いながら回し読みとか
先日は近くにアホ腐集団がいて、大声でエロ萌えシチュ語りながらスケブ合戦してた
死ねばいいのにと思った
こういうのは個々のモラルの話で、条例や規制とは直接関係ないかも知れないけど、
自分が好きな物が「規制の対象」だって情報が広まることで
多少なりとも自覚が出来たらいいなと思う
ていうか小中学生の目につく所でおおっぴらに広げて読んでたら
通報とか出来るようになるのかな、もしかして
>587 そこが親に求めてるとこと同じだよ。 「条例で規制してもらおうなんて人に頼らず気になるなら自分で注意しようネ☆」
>>587 無理、個人の自由の侵害と返してくるオチ。
そういう事やってる人ほど自由の意味を履き違いしてる場合が多い
>579 小中は無邪気に周囲に触れ回ったり質問攻めにするらしいからなぁ あと同人誌読んでみたいとかイベに行ってみたいとか 周囲に働きかけたりするんだそうだ たいていは生暖かくスルーしておっきくなったらねって流してるが 甘い大人がいたら(ry 外でBLを読んでる件、夜の電車の窓ガラスに座ってる人の読んでる本の画面が映りこんでるのはよく見るから注意 どこで読もうと各自の自由と言えばそれまでだけど、 一般人へのそう言う積み重ねが本来興味がなければ見ることもないはずの BLというジャンルへの認識に繋がったりするんだけどね 火のない所に煙を立てて、さらに風で煽っているようなもの
電車でおっさんが スポーツ新聞のエロページ広げてニヤニヤしてるのを 嫌がる女性 と 電車で腐女子が BL小説や漫画のエロページ広げてニヤニヤしてるのを 嫌がる非腐女子 ってのは同じ構図だって気がついてくれたらいいんだけどな。 もちろん、それは個々人の自由なんだけど、嫌悪感を持つ人もまわりには存在することを 表にいるときには気をつけてほしい。
>一般人へのそう言う積み重ねが本来興味がなければ見ることもないはずの >BLというジャンルへの認識に繋がったりするんだけどね BL読者は一般からも増えてる認識がない人多いね 他人の読書で知る必要はないけども 広告とか一般の目につかないようにしてたら今より読者数少ないとおも ていうか是非はともかくBLや同人を知るのって小中で触れ回る子がいるからじゃないか? みんなどうやって知ったんだ?
オタクな先輩から。大抵は普通に友達からじゃないの? 触れまわるって意味がわかんないよ。騒ぎまわるってこと?
594 :
salon :2010/05/02(日) 11:17:52 ID:xiiqWr/T0
本人もはまってる布教厨や、「ねえねえ知ってる?www」って鼻息荒い野次馬が 空気読まずに801本振り回してる光景が思い浮かんだ>触れ回る
>>592 花夢とかでBLぽいのが連載しててそこからはまったよ
今はBLぽいの狙っているドラマや漫画も多いし
ネットで検索したらすぐにBLサイト行き着くしBL好きが増えるのも仕方ないと思うよ
パタリロのアニメでホモベッドシーンがお茶の間に流れるとか 今では考えられんのう。
>>596 あれ恥ずかしかったな。
バンコランとマライヒのそういうシーンで姉に「これ何やってんの?」と
聞かれてしどろもどろになった覚えがある。
>596-597 それもだが、パタ同士の「ああ〜〜〜子孫〜〜〜ご先祖〜〜〜」が流れた時も、親がそばで家事をしていて、 アンパンほおばりながら固まった…。
今ではエロ描きだが、当時はまだ純真な小学生だったため マラ化は女だと信じて疑ってなかった 親切な友達の教えを「恋人同士で一緒に寝てるのに男同士な訳ないww」とか一笑に付してた ストップ雲雀くんは意味が分からなかった
こないだ職場で、売り場に貼ってある銀玉のポスター見て 「最強カプきた!超萌える〜!」とか大声で騒ぎながら 携帯で写真撮ってた女子中学生2人がいたんだけど、そういう子達かね>触れ回る
親戚に触れ回るタイプの子がいるよ 同人も商業もハードなのを毎日学校に持っていって非ヲタにも布教してる 仲間を何人増やしただの、修学旅行にも持っていくと誇らしげだったのを 親にたしなめて貰おうとしたら、教育に口出しするなと一蹴された バイトも出来ない歳から親に公認されていたら疑問も持たないよなー……
触れ回る子って何に対してもそうだけどね… 私の時代は今は懐かしいエンコーだった。
>>601 ホモエロ本を持ち歩き同学年の子供に見せることを良しとする教育方針てDQN親じゃないか。
そういうのは親戚の大勢の前で 「子供のうちから学校にポルノ持っていかせるなんて 親はなにやってるんだ」 って恥かかせてやればいいよ
鼻ユメ読者時代、魔羅化とリュ紫苑は女だと思ってたなぁ。 純真だったなぁ。 今の子はこんな勘違いしない。 逆に女を女装男に間違いないと力説された時は時代の差を感じたよ。
職場の先輩の子供が通う小学校では保護者参加の集会でエロ本が問題になったことがあるって。 性コミとかかと思ったら「子供に人気のあるマンガやアニメのキャラクターの性行為を描いたもの」で 間違えて商業アンソロでも買った子がびっくりして学校に持ってきて騒いだのかと思ったら 「児童が持っていたものですが」と先生が見せたのがいわゆる薄くて高くて表紙が肌色な本で 元同人者の先輩はいたたまれなかったとか。 先生は「おうちでよく話し合いをしてください」とぼかした表現をしたそうだけど 問答無用で持ち物検査をした家もあったとかで、騒ぎが収まるのに相当時間がかかったって。 でも、大人にばれないように巧妙になっただけじゃないかと思うんだけど。
>606 それ、親のこっそり持ってきて問題になったんだったら いたたまれない…。 みんな上手に隠しとけよ。従兄弟の父親は トイレの棚の上の手の届かないとこに エロ本おいてたぞ?丸見えではあったがw
商業BLはあくまでも日常の潤いだから 規制されて書店に並ばなくなったら「あーそう」って感じに もう読むことはなくなるだろうなあ。 悲しいけど反対運動したりって勇気も無い 世間から見たら801は異端なの自覚してるし。 腐女子の規制スレが活発じゃないのは、同じような人が多いからかな。
>608 数字板の方に結集してるからだと思うが。
>>608 エロゲ板でも盛んに意見交換しあってるよ
まだ
>>608 のような人がいるんだね
商業BLだけじゃなくて、都条例のは同人まで規制されるっていうのに
今やってる同人だって出来なくなっちゃうんだよ〜
人事じゃないよ〜
>608 それに書店に並ばなくても通販があるだろ。
>612 通販で18禁本を18歳未満に売ったら大変だね
コミコミの通販とか18未満は使えないんだよね? 通販は個人も書店も18禁でいいと思う。 J庭の参加も18禁にすればいいのにと思うんだが、だめなのかな?
法案でいろいろ決まったら書店によっては同人の取り扱いを止めるんじゃないかな 一度通ってしまったらいつまた内容を変更されるかわからないし、 商売としてはリスクが高まるだけだから
18禁はカード登録対応だろ。 そんなことも知らないのか>613 >614 J庭であんまり若い子みたことない…
もし条例が通ってしまったらJ庭はどうなるんだろうと思って申し込みを控えてる 商業も同人も規制されて読むものがなくなったとしても妄想は止まらないと思うんだけど 人様と萌えの共有や共感の機会が減ってしまうと寂しいだろうなあ
ミケが大丈夫な限りJ庭も心配ないよ
むしろ企業主催の方がどう転ぶかわからないな ミケと庭は残ると思う
ミケが残るかどうかはわからないよ 同人誌が対象じゃないとは明文化されてないし 拡大解釈されて会場を都から貸してもらえない可能性がある ビッグサイト借りれなかったら行き先がないんだが
あー会場貸し出しされないってこともあるのか インテックスでやってる都市は橋下さんどうするつもりなんだろ
庭は18禁にしてしまえば無問題ではないかなー もともと参加年齢層高いからそれほど客足に影響出ないと思う。 大人向けイベントなんだから青少年の育成には関係なくなるしね。
>>616 は通販って書店通販しかないと思ってるの?
たった2レス前の
>都条例のは同人まで規制されるっていうのに
この部分を読んでないの?
>>623 都条例は同人規制しないって言ってなかった?
同人も規制しないこともないって言ってたよ 商業アンソロや書店委託もあるしね
>>625 なんだそりゃ詐欺みたいな言い回しだな
コミケや同人は入ってないみたいなこと言ってたくせに
やっぱり信用できない
たしか同人誌でも書店販売分は規制対象にしたい! って規制派はがんばってるっぽいねー。
同人だと18禁、全年齢向けとちゃんと分けなきゃいけないけど 商業BLは別に分けなくていいです★には疑問抱いてた
31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/02(日) 19:27:25 ID:cFEVpOJ90 652 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 10/05/02 19:21 ID:??? 場皿島中ですごい悪質時限を見たよ 開場から30分過ぎてるのに誰も販売しない 列が通路を横切ってるのに放置 中に3人もいるのにただひたすらおしゃべりしてて頭大丈夫かと思った 絵柄を見たら美ぶろすで書いてた人みたいだったからいい年してるだろうに何なんだろう リブで描いてたこの人って誰?
しゅしゅしゅとか?
しゅしゅしゅはウレウレ壁大手だから違うんじゃない? 葵二婆&紅三婆か巨頭さんじゃね
夏コミ前は壁狙いの二次サークルが悪質時限を繰り返すらしいが… ひどいね
SEは久しぶりにみたら絵がすごい劣化してて泣いた…
正直しゅしゅしゅの良さがサッパリわからないんだけど 熱狂的なファンが友達なんで、少しは理解はしたい。 一体、何がどうしてどうだから超人気なんだ? 自分があぜ道な趣味なだけかなぁ。
しゅの二次本は面白いよ オリジナルより力が入ってる感じ
しゅ3は麗人でやりかけの仕事終わらせろよ…
しゅは壁大手じゃないの島中はないでしょ 麗人もだけどガスト時代に3、4ヶ月連続で予告だけが載り続け本編が載らなかったのは衝撃だった ニアホモ雑誌やコミカライズはちゃんと載ってるの?BL仕事は撤退?
スパコミのオリズネスペの話出ないね… 特に話題にするようなこともなかったのかな 行った方、どうでした?
>>640 11時くらいにお目当てのところ行ったけど
混んでるとこは混んでたし
そうでないとこはまったりの様子
スパコミ行ったよ。天気良かったし、のんびり回れて良かった。 自分は虹の新刊目当てが第一目的だったけど ズネスペも新刊ある所あったし、J行ってないからJの新刊が買えてよかったよ。 まぁ列ある所もあったけど、全体的にまったり。
自分、頭が悪いんで、この高学歴書店員サマが何を言ってるのか分からん。 有害図書指定は妥当で、BL作家はエロを控えろってこと? >で、私が今回驚いたのは、BLに馴染み深い人々の極めてナイーブな反応の方でした。 >確かに突き詰めて考えてみれば、非常に深刻かつデリケートな問題なのでコトは慎重を要します。 >表現の自由に国/地方行政がメスを入れるコトは、BLに限らず大変判断が難しい問題であります。 >が、しかし今まで殆ど意識されてこなかったということ自体が、一つの“答え”のように見えます。 >差し迫った“危機”に対する諸個人の対処法については、私は今後も何も語るつもりはありません。 >私はその“是非”を問う立場に無いですし、自分は兎も角他人の分まで“責任”は取れませんしね。 >但し、行動の基準が己の心情と道徳心のみに依拠するなら、他者のソレで今後も侵害されうること、 >即ち、無茶ぶりは無茶ぶりで跳ね返ってくる可能性が高いことを、心に留めておいた方が良いかも。 >一見は不当で不穏にしか見えなくても、そこに潜む意味や意図を吟味した方が勝率は上がります。 >“法”は本来、“社会”の“秩序”の維持を目的としております。 >だから、条例が語る“有害”という単語は、“建前”はどうあれ社会的に有害という烙印であります。 >健全な青少年云々の使い古されたセオリーは、市民の同情を煽る“看板”の一つだと私は思います。 >理念は後付でいくらでも行えるモノであり、抵抗の根拠を理念に求めると足元掬われるのがオチ。 >本来、健全な青少年を育成することと、特定の表現を法で規制することは全く別の問題であります。 >たとえ相手側がその区別を出来ないとしても、こちら側が相手の基準に合わせなくても良いでしょう。 >もし、今回の件で作品やBL愛好者の尊厳が“不当”な行政の暴力に晒されたと感じているならば、 >その不当性でシュプレヒコールを掲げるよりは、不当な暴力に耐えうる巧妙な装置を考案した方が、 >理に適っていますし、ひいてはより健全な社会の構築にも拡張できるのではないのでしょうか? >以上が、BL好きで歴史学や社会学に片足突っ込んだ活字ジャンキーの戯言でした。
>不当な暴力に耐えうる巧妙な装置 パトリオットミサイルみたいな兵器の事か? >健全な社会の構築にも拡張 翻訳ソフトで訳したみたいな文章だな 誰か3行で説明ヨロ
つか言いたいのは最後の1行っしょ
>>645 烙印プレイに
抵抗するな
Pタゴラスイッチ
ここまで読めた
行政は馬鹿だけどそのレベルに合わせる必要はない 今後も似たようなことは起きるだろうから闇雲に反抗をするより 頭を使って網目をかいくぐるような策を考えてはどうか?みたいな感じ?
>>646 だよなw
どこまで突っ込んでるんだろうね。
私も大学の一般教養でやったけど片足突っ込んだって言っていいのかなw
>>650 多分、一般教養とか、公務員試験対策したレベルを片足つっこんだって表現していると思う
こういう無駄なアッピールする人って、誇張表現が大好きだから
専攻していたら「片足」なんて謙遜wしない
ましてや博士課程とかぜったいない
てか
>>648 って書けばいんじゃね?
なんでこんな回りくどいの?
>>652 マジでそう思う
この人の書評(感想文?)を読んでも
なにが言いたいのかさっぱりわからないんだよね、
回りくどくてw
>>643 の高尚書店員って、難解な言葉厨って感じだ
賢い人ほど簡単な言葉で難しいことを説明するってことを分かってないんだろうな
書評も的外れなわりに常に上から目線だし
土俵タンやペコともまた違う新たなイタタブロガーになりそうw
文章へったくそやなあ…どっかのるーぴーみたいにまわりくd(ry
高尚書店員サマのツイッターも色々な意味で味わい深い
>>643 の縮小版みたいな感じ
>>654 >>賢い人ほど簡単な言葉で難しいことを説明するってことを分かってないんだろうな
投稿者にありがちだよね。
漢字だらけ日頃あまり使わない言葉だらけ。
難しい言葉や漢字を使うこと=頭を使うことと勘違いしてる。
一穂と高尚書店員サマとじゃ格もタイプも違うけど、 これもいわゆる同族嫌悪の一種だろうか >…ここで暴露するのもアレですが、実は私は昨今人気の一穂さんの文章を全く受け付けられない。 >今までも読みにくいor読めない文章はありましたが、生理的に読みたくないと思ったのはこの方だけ。 >高校文芸部の同人誌の掲載作品のような繊細な文章が、逆に本気で耐え難いものを感じてしまう。
一文は短いのに装飾過剰で読みにくいし、接続詞たくさん出てくる割に 使い方おかしい気がする。変な小論文みたい 低学歴ですがw。
>高校文芸部の同人誌の掲載作品のような繊細な文章 商業作家にすげえこと言ってないかw
662 :
salon :2010/05/07(金) 17:56:57 ID:6NO58Uzd0
>>661 個人の感想だし自由じゃない?
>>643 が保険掛けまくりな姑息でクドい文章だから
合わせて読むとnrnr気分にはなるけどw
>>659 その人は何度注意されても
名前欄に「salon」が入ってればいいんだからごちゃごちゃ言うなと反論して絶対に共通トリにしない。
コテがわりのつもりなんだよ。
たしか空白かなにかはいるとこのトリになるだけだと思うが
大阪の指定された作品に西田東が入ってるのにちとびっくりした あの絵でも指定くらうのか ぱっと見性器描いてあったっけ?位の絵の印象しかないのにな
入った本屋にあった本テキトーにみただけって感じだな オークラの単行本って全然修正入れて無いけど あれって雑誌でもそのまんまなの? 今回の条例云々以前に完璧アウトだと思うんだけど こう言うバカ出版が足ひっぱってるような気もするわ
>>665 同じ号に某尻毛作家も描いてたのにねw
手元に該当の雑誌あるけど絵柄うんぬんより修正が甘いとか
そういうところがひっかかったと思われ。
オークラの無修正は結構前から言われてたよね。
雑誌掲載のは修正はしないのが基本らしい。
アンソロは見たことないから氏らね。
>>665 同じく該当号持ってるが、西田ではなく尻毛作家と男娘作家の存在感が異常。
修正が=でほぼモロだし状態でアウトになったんでわ。
まあ該当雑誌にとって有害指定は日常茶飯事らしいから大して動揺してなさそう
ttp://twitter.com/agneschan >法律が出来る前から、単純所持は各団体から求められていました。
>児童買春、児童ポルノ禁止法が出来た時、単純所持は見送られた。
>その後も見直すたびに話題になり、見送られた。
>長い月日ですが、あきらめたら、終わりなので、みんなでがんばっています。是非応援を。アグネス
>児童ポルノの法改正を求めて、13年。被害者の悲惨の状況を知っているので、がんばるしかないのです。
>致死の性虐待、就学前の子供のレープ。簡単に見れる、許している世の中。どう思いますか?
>他国の事より自国なら、是非、日本のこの状態を改善して欲しいです。お願いします。アグネス
これ成立したらアグネスに金でも入るの?
アグネスって金の臭いのするとこにしか寄ってこない人だよね
グネスはチベットのことをスルーしてるの知って以来、まったく信用できない
クリスチャンのはずなのに信者の財布目当てに犬作先生作詞の曲も歌ってたしね
単純所持禁止って…なんで他国民のアグネスにそんなこと言われなきゃならんw 禁止してる国に棲めばいいじゃないw
>他国の事より自国なら、是非、日本のこの状態を改善して欲しいです。 全力でお前が言うな状態
アグネス、えらい炎上してるw いいぞ灰になっちまえ
正直、アグネスの方が上手だなと思った
ショコラノベルズさまより、雑誌のお仕事を頂きました!
7月29日頃 発売 小説ショコラ9月号 掲載予定。
急なお話だったのでびっくりして、お受けした後もなかなか信じられなかったんですが、
編集さまより「告知OKですよ!」と言って頂いて、やっと「もう大丈夫かな?」って思えるようになりました……疑り深い(^_^;)
サイトの短編コーナーにて公開していた『ライオン』というSSを元にしての書き下ろし作品です。
このため『ライオン』はサイトより下ろし、公開終了いたしました。
今度はぜひ雑誌で読んでいただければと思いマス!
また、『夜逃げマニュアル』もサイトより下ろしました。
こちらはまだ決まっていないのでお知らせできないのですが、商業化して頂けるかも…なのです(*^_^*)
今後はっきりしましたらまたお知らせいたします。
浮かれすぎだおこの管
http://www2.odn.ne.jp/romantist/top.htm
これだけ見たら別に浮かれすぎとも思わないけど…。 このレベルで勘に障るのはリアル知人かワナビだけじゃね?
おめでとうとしか思わん
もっと!激しく!ソウルフルに!ダンシングしてから持って来てください これだけじゃ別になんとも…
>680 扇タンレベルのテンション持ってきてもらわないとだよなw
昔はパク発覚すれば謝罪して活動停止 少なくともサイト閉じて逃亡するとこがほとんどだったが 最近は堂々としたもんだな
浮かれてるなーとは思うけど デビューが決まったんならこんなもんじゃないの? ていうか直リンしてるお前のほうがどうかと思うが スルー物件だったらゴメン
痛くもなんともないブログの貼り付けは 宣伝にしかならないと思うんだが… ワナビの私怨で持ってきたのなら逆効果じゃね?w
$なら給湯室が大揺れしてくれないことには…
必須条件だよね>給湯室が大揺れ
あれは本当にすごかったな でもあんな$はなかなか出ないだろうね
給湯室が大揺れなんて必須条件にしたら、語れる$は1件だけになっちゃうだろ ハードル高すぎるわw $はあっちゃんみたいな、痛さの中にも可愛さがたまに垣間見れるカンジが好みだ 痛いだけ、攻撃的なだけな$って見ていて疲れる 負の感情だけで支配されるのって相当労力使うよね 仕事や日常生活だけでも相当疲れるのに、さらにネットの世界で攻撃的になってって、 $はどんだけパワフルなのっていつも不思議だわ
>677 このていどの「お知らせ」「喜びの声」も書けないなら、 作家はサイト持つ意味ないなw いったい何書けば「イタくない」んだ? つか、時々トリコピペでイタくもなんともない作家の日記晒すヤツがいるが、 同じヤツなのか?
ヲチスレのコピペとかかな よく知らんけど言葉遣いが妙だし
本人の宣伝だったりして
>692 賑わっていた頃のsalonならともかく、 今の閑古salonじゃハイリスクローリターン過ぎるw
人がIDの出ない業界スレに流れて行ってるからなw
@babaratay 私もよくやりますー…そしてべつに意味がなかったりして……。 そういえばやっとストーカーの本、買いました(^▽^) 約5時間前 webから babaratay宛 @higuchimisao えΣ( ̄□ ̄;) ありがとうございます。私も虫の本買います。 今、bk1で一万円分カートにためてる中に入ってます。 あと3千円v>おまけが欲しくてv 約5時間前 webから higuchimisao宛 バーバラと新人作家がなかよしだお ついったーですりよりだお
710 :名無し草:2010/05/10(月) 14:40:06 サロンにロマンチスト持ってった椰子pgrされてたお 711 :名無し草:2010/05/10(月) 14:41:34 バハはオンズネ出だし婆羅はプリのことで私怨でもよく話題に出てたからここでいいお 712 :名無し草:2010/05/10(月) 14:44:26 salonでだおとか言ってるしアフォだお持ってった奴 salonとここではノリが違うんだお 713 :名無し草:2010/05/10(月) 14:50:55 サロンは給湯室が揺れるような弗じゃないとスルーだお 714 :名無し草:2010/05/10(月) 14:52:14 サロン婆共からするとあれくらいじゃワナビの嫉妬乙なんだお 715 :名無し草:2010/05/10(月) 15:03:19 嫉妬なんて発想にもってかれるなんて 不本意すぎるおー 716 :名無し草:2010/05/10(月) 15:12:30 持ってったヤシ馬鹿だお salon=ワナビ婆なのにおー 717 :名無し草:2010/05/10(月) 15:13:40 あれ叩いちゃったら婆共の老後の夢と存在価値()笑 全否定だお デブ受に続けとももってるんだお
新人作家がベテラン作家のツイッターへすり寄ると宣伝効果があるからなー
利用されるバ/ー/バ/ラさんがちと気の毒っす
>>695 の返しにバ/ー/バ/ラさんの苦笑いが目に浮かぶわ
ついったでバーばラさんに擦り寄ってる人他にもいるね>西/門、絢/谷 宣伝効果なんかあるのか? むしろファンにはうざっ!と思われそうだが。
>>695 の新人、ついったで高階祐にも擦り寄りしてるよ
小説スレの方で発売直後にやたら話題になってたけど、全部単発IDで見事な自演乙だったし
ベテランや人気レーターへのちゃっかり擦り寄り見てるとイタタな新人だなw
絢/谷のつぃった読んでると、あの優雅な暮らしぶりが心底不思議だ 平日も休日も関係ない暮らししてるって書いてたから 会社勤めはしてないんだろうけど、今の仕事量だと作家業の収入なんて たかが知れてるはず なのに、ほぼ毎日どこかに遊びに出かけてお買い物 お嬢様かよ、こいつ
既婚なんじゃないの たいして痛くもない内容で、妬み乙としか思えんが
ツイッターでの交流は、すり寄りとかではなく、単に非実在問題関係で 最近知り合って、頻繁にやりとりするようになったとかではないの?
同じ傾向の商業で、同じ程度に売れてる作家同士なんて 元から友人でもないかぎり、 かなり付き合いにくいんじゃ? プロは椅子取りゲームなんだし。 人気とか実力とか、傾向が違う方が友達になれるから スリよりでも、本人同士が良いならいんじゃね? スリ寄られないと怒るおプロ様もたまにいるし
鬼みたいな小説→絵師にあからさまなのはすり寄りっぽいけど これくらいですり寄りってのはどうかなあ
>>703 非実在問題関係をダシにして擦り寄ったんでそ
@higuchimisaoの人は元はノマ志向でBLなんてってスカウトを断っていたしね
非実在問題だけでベテラン作家と交流するほどBL界に思い入れがあるとは思えない
>>706 すごい矛盾してること言ってるのわかってる?
>>682 の方がはるかにアレなのになんでそっちの話題が続くのかと思ったら
15ページ丸パクが今は見れないのか
まあ無理してでも擦り寄り(とも思えないが)の人の話題を続けたい人もいるようだが
>708 まとめもできてるんみたいだけど、その15Pのはだれも持ってないの?
>>707 どこが矛盾?
ノマから話が来るまでの繋ぎにBLを続けたいけど売れ行きがボミョウ
だから注目度の高いバー/バ/ラさんのツイッターに擦り寄って宣伝してるんでそ
>>708 該当スレの
>>87 で見られるよ
無理してでも終わりにしたいならちゃんとスレぐらい読みなよ
>>709 15ページのは一時期ろだに上がってたんだけど
丸UPはラレの方に悪いからか
今は掲載方法検討中みたい
全ページ並べて表示ってものすごくインパクトあったんだけど
ブ○イトで商業仕事してるが、そっちではパクしてないのかね
知らない出版社だった…BL業界も狭いようで広いな…
>>710 火口の一冊目って高品挿絵じゃないっけ?
その縁でつながってるならスリよりとは違うような…
とりあえず粘着私怨アンチがついているということは把握した
粘着私怨アンチと儲が多い人ってイマゲ>火口 レビューが多い割には売れてないっぽい 花○の売れ行き好調作品にも入ってないよ せっかくの高品絵なのに
売れ行き好調作品ってなに? 書店員しか見られないデータみたいなもん?
ブックオフで高額買取商品になってたよ>火口1冊目
>>717 誰でも見れる既刊の注文書のこと
白癬の重版情報から飛べるはず
今月まだ見てないから、二冊目が売れてたらごめん
>>718 ペコ乙
高品ではレーター買い効果はそれほどないってことか… 奈良絵の力は凄いなw
奈良絵でも売れなかった奨励ノ宮って一体…
奈良絵も作風に合うかどうかがかなり影響すると思うけどなあ。
パクラー若い子かと思ったら40前後のおばちゃんか
高尚な文章がすらすら書けちゃう高学歴なアテクシは 名前だって特別なんです!と自慢したくてたまらないらしいな いっそ晒せよw サイン会等で名前を尋ねられて答えると、必ず先方の先生がビクンと一瞬固まるのも辛いです。 露のように消えてしまいたくなります。 一瞬で漢字変換しづらい名前で、ごめんなさい。 およそ、その名前からはイメージできないビジュアルでごめんなさい。 電話越しだと三度は聞き直される名前でごめんなさい!
>一瞬で漢字変換しづらい名前で、ごめんなさい。 本当に「ごめんなさい」と思ってるなら、名前書いた紙でも用意しておいて 「この名前でお願いします」ってすればいいのに。
サイン会って今はほとんどがそういう形式じゃない?<名前書いた紙
>>682 はずいぶん前からオチられてたみたいなのに、
発覚したのはつい最近なのか。
今までBL商業→同人のパク例って、火痴話さんがやられたやつしか知らんが、
編集部介入してたんだっけ。
どういう流れだったか思い出せない。
さすがに編集がパクれと指示した話はしらないが パクがばれてもよほどのトレスかラレが大物でない限り 編集は庇うよね
728
>>729 もしかして1行目は自分へのレスだろうか。
そういう意味での介入じゃないよ。
パクり元に対してなんか言ったのかってこと。
過去ログ見つけたんだが、編集部はチクリメール?をもらって
ラレ作家さんと協議中ってことまではわかった。
編集を怒鳴りつけたこの新人て若いのかと思ったらオバサンなの? >2gun_k >おはなう! 目の前の座席の女の子が足組んで座っててイラッとするなう。 >あたしの脛でも蹴ろうものなら膝小僧ぴしゃっと叩いて叱り飛ばしてやるのに。 >車内マナーはもちろんだけど、女の子は美しく座らなきゃ駄目よ。 >約2時間前 movatwitterから
そんな日常生活の呟きもって来られても 上の方で他の新人作家のも貼られてたけど好きな作家でもないのに 常時twitter監視してるの?
オバサンというより何かオネエマンみたいな口調だな
>>732 痛い新人だなーと注目しているよw
>今朝、ブッ●オフに取りに来てもらった〜。アニパロコミックス系
>(マ●ノジョンとか無●童子とか)は敗者復活しておいた。
>約1時間前 twicliから
プロがブコフを利用する発言もイタタタタ・・・
せめてもうちょっと香ばしく熟成してから持ち込んでくれないか… もともとオンズネの人だし、この程度なら私怨でやってろよ
>>731 むしろ編集を怒鳴りつけたってネタのほうが気になるんだが
え、二軍たんでなく?
>>女の子は美しく座らなきゃ駄目よ。 スイーツ(笑)のにほひがするw
誰のつぶやきなのかすら書かないでただ貼られてもな。 ちょっと前にもブログの文章だけ貼ってた奴がいたが同じ奴か? たいした痛くもない物件いちいちこっちに持ってくるなよ。 もっと発酵したバカを持ってこい。
ついったーか。れのれのは年隠さないなんて男前だな。 お誕生日おめでとうございますw
32くらいじゃ公表しても恥ずかしくないよな…
>742 自分は20代の時から、将来の事を考えたら…と思ったら 公表出来なかったが…
甘木れの?この人、量産型なのか漫画が面白くないから 自分をネタにして食っていくしかないんだなと思ったことがある
>>60 >>62 ここまで書いても仕事貰えるもん?
まあ編集がピコのツイッターまでチェックしてるとは思えんけどさ
>>745 貰えるよ。
二軍さんの本は尼で在庫切れになるほど売れてるらしい。
少しぐらいイタタでも、売れる作家には仕事が行くのがこの業界。
「尼で在庫が切れるほど売れてる」ってw 二軍って人が売れてるかどうかはおいといて、 尼で在庫切れしてるのが売れてるかどうかの目安にはならんぞ。
>746 そのわりには2年ほど新刊が出てないようだがなw アマで在庫切れは初版が少なく重版がかからなくても 在庫切れになりますよw
売れた実績がないと尼の新刊在庫が3冊って人もザラです
イミフ 新刊在庫●冊ってのは、売れっ子だろうが、そうでなかろうが 常に補充があったらそう表示されるんだが。
>>750 該当ジャンル者だがそのい人居たのもそんな騒動あったのも知らなかった
マジ空気叩きを装った宣伝かと思ったくらい空気
サクラサクヤって痛い人だったの? 興味ないから知らないわ。
自分も豚スレ見てるが、
>>750 の羅列のあとに、
>この8連コンボだったら即死確定
ってのが付いてる。
>人気ジャンル+コピー本+プロ+事前告知
これはガチらしいが
>少数煽り+当日開場前から列形勢+遅刻で列伸びる伸びる
これは未確認
>しかも遅刻してから開場製本
これは未遂。
豚スレに誤爆った・・・orz
サクラサクヤって前にもサロンかどこかで、イベントで何かやっちまった報告されてたような… 列作りに血道あげてる人ってイマゲ
>>755 夏コミ壁でスペースに三人いるのに、
販売は一人で、残り二人は後ろで紙袋に本やらうちわやら詰めて
セット売りしてたやつだろ>サクラサクヤ
客は三人列で並んでるのに、実質販売列は一人
もちろん列は西館の外までずっと続いてた
あれが牛歩じゃなかったら、何が牛歩なのか教えて欲しい
ググると出てくる 他のキーワード: サクラサクヤ 下載 って何?
hoshu
住人のみんなどこ行っちゃったの・゚・(つД`)・゚・
規制の向こうへ
規制ひっきりなしだね
規制って携帯とか大手鯖?
ごめん、鯖じゃなくてプロバだた
あちこち過疎りまくりだね もし板移動するときにはピン難にしてほしいわ
766 :
salon ◆y0izD0axK2 :2010/05/19(水) 08:19:24 ID:8WX0mHNy0
salonは嫌われ者だからどこ行っても嫌がられるとオモ ここでヨシ
ニフティ、ぐぐる、ヤフーとOCNがブロッキングに協力するらしいから 2chもブロックされたりな(´Д`;)
誰もいない(´・ω・`) ここをキャンプ地とする!( ・`ω・´)
だが断る
よそは規制? 1年のほとんど規制されてるうちのISPはつかの間の解除w
作家スレにあった↓にわかに信じ難いんだがマジか? >二次は昔より今の方が売れてるよ。 >昔はより女性向けで一万部以上の部数を作るサークルが増えた。 >誕生日席の島内でもコミケで新刊700部売るサークルが書店委託で3000〜5000冊売ってるケースや >ただの島内で高校生でもイベントで200部売って、書店委託で1000部売って稼いでる時代。
最盛期のヘタのことじゃね?返本も1000単位らしいからそれくらいの数で出してても 不思議じゃない。売り抜けなかっただけでw あまりに売れ売れなんで仕事やめて今泣いてる奴が大勢いるよ、あそこは 175スレ見るといい
今女性向けで万部とかいないだろw でも部数は商業単行本>>>同人誌でも 中抜きされない分収入は同人>>>商業の人は多いと思う だから二次大手で商業に完全シフトする人が少ない
専業同人の繁殖っぷりみたら、そりゃ昔よりも多いだろう
全サークルのトータル部数なら今の方が断然出てると思うよ とにかくサークルが増えたからね 平均値はなんだかんだ言っても昔と大差ない気がするなあ
専業が増えたのは売上よりも就職先がないからだと思う… 昔はプロになるんでなければちゃんと就職しろプレッシャーが今よりきつかったし就職先もあったし 兼業同人で地道に貯金してる人も多かった
昔よりも同人誌の書店委託の数とかサービスとか半端ないからなあ 昔はイベントかサークル通販くらいで書店委託はショセンかキノニクヤかフクタケくらいだもの 今とは同人人口も比べようがないっつー
>>772 流行ジャンルならその部数当てはまるよ
昔をしらないから昔より売れているかは知らない
みんな帰ってキタ━━(゚∀゚)━━!!
ただいま
今でも同人は流行に上手く乗れれば笑いが止まらない状況なんだな 極一部のサークルなんだろうけど商業が斜陽なだけに羨ましい限りだ
でも昔に比べて流行のサイクルがどんどん短くなってるから
>>772 みたいな数字は本当に瞬間風速だよ
最大風速も上手く乗れた一部だけだよ 書店からの大量発注大量返本で10箱破棄とか普通の世界 ジャンルが半年持たなくて本来175じゃないサークルまで旬ジャンルに飛びつくから すぐ需要過多になって残酷大会…がループし始めてる
以前はぺらい本に1000円でも2000円でも出して手に入れないと済まない て気持ちが強かったけど、 最近はその金貯金したらみたいな気持ちにすぐなってしまって (自分が)詰まんなくなったな。 ジャンル飽きたらただの紙とまでは思わないんだろうか。
>>785 そんなのどんなことでもそうだろ。
好きでつきあってても別れた彼氏はただの男だし、
流行過ぎて着れなくなった服はただの布だし。
金は大切だし金金金も別にいいと思うけど、
ひとが楽しんでるのを金と天秤にかけて
貶めるのはみっともないよ。
>>786 785は「自分が」詰まんないって言ってるだけで貶めてなくない?
自分も今枯れてるから、純粋に熱くなれる情熱が羨ましい
>>788 人が好きなものを「ただの紙」って言うのは
貶めてるんじゃないのか…。
ちょっと私にはわからないメンタリティだな。
妙な諭し入れてる
>>786 のほうがずっとみっともない件
…と、かっこよく俺参上してみたもののトリップがただのコピペでカッコ悪いですよな790
でも同人板でわざわざ 同人誌なんぞただの紙、金の無駄っていうのは 何が言いたいんだとは思う。 貯金ができてうれしいアピール?
いまは小学生でももらった小遣いをまず「貯金」だからなー 半島でドンパチが始まればそれすらもただの紙になるやもしれないが
確かにぼみょう つか二次ってずいぶん前から複数ジャンル平行するのが当たり前みたいになってるよね 好きジャンルできてしばらくぶりに買い物に行ったら、 今は○○か××か△△で活動してまーすみたいなご挨拶多くて驚いた
豚。 柊平さんがツイッター非公開にしたけど何かあったの? 立て続けにあさひ名義で本出すから、読者に見られたくないのかな…
いつからここは 問題起こしてもいない作家を伏せずに書くようになったの?
>>796 特に理由なくても公開非公開って気分によって切り替えている人いるよ
理由気になるなら聞いてみればいいじゃん
サイト閉じたわけじゃないならメールは使えるだろ
ただ単に作家の人は締め切りやばくなると鍵かけてるイメージだけどw
どう見ても宣伝です本当に(ry 私怨なら上2行ですむしな
数字のとこでまたdrrrで一万出てるとか言ってるヴァカが わいてるんだけど、あれはなんだ?
>>801 同人の話?
傍目から見てるとそこまで盛り上がってるようには見えんがw
同人に夢でも見てるのかな
>>800 宣伝認定厨入りましたー
スタッフに知り合いいると部数ってわりと漏れてくるよね
>>803 そういう話たまに聞くね
自分が聞くのは「このジャンルだと多いところで○○部」みたいな感じだけど
具体的にサークル名と部数ばらしてたら嫌だなあ
さすがにそこまでやらないと信じたい
っていうか壁になるとたまにイベント中に実際搬入部数を聞き取り調査しにこない? あれで両隣の部数聞こえてくる
>>800 ここも数字の小説スレもあの軍団の宣伝場だよね
バーバラクイビラミトイズミケイは話題を振ったあと必ずポチってくるレスがセットになってる
軍団関係の宣伝を指摘すると私怨だ認定厨だと
>>802 のように騒ぐのもお約束w
宣伝だと確信してるのならスルーすればいいのに 結果的に宣伝に加担してるよ
| |('A`) ウズウズ… |⊂ ノ |ωJ ( ) クイ ノ( )ヽ < \ ヽ('A`)ノ ビラ! ( ) ノωゝ | |彡サッ | | ω
このAAどこだっけって思ってたとこだったのでちょっと嬉しいw
>808 忘れ物 つ【ω】
>>807 そんな脊髄反射で噛みつかんでも…
数字スレでの宣伝は生温かくスルーしてあげてるじょない
ここでの愚痴ぐらいあなたもスルーすればいいのに
これだから軍団婆達はってどこでも言われるんですぜ
じょない…('A`) ですぜ…('A`)
好奇心で175スレ見たけどdrrrすごいな プチで900集まったらプチじゃないよ オリJUNEは大きく儲けるのは難しいけど 手堅い分いいのかもしれない
>>812 >>814 スルー出来ない婆乙
バーバラクイビラミトイズミケイは要注意軍団ですよ。みなさん!
>>815 作家スレの1000はやっぱり妬みチャンだったんだ。
1000で人の死を願うなんて最低だわ。
名前ごめん
>>816 あの人はここ何年か消えてスレとCDスレで
悪口と容姿叩きをし続けてるよ
その粘着力には感服するが作家だったんだな
スルーできないならご同類ですよ
>>806 =
>>811 =
>>815 か
該当作家さんたちもへんな粘着にとりつかれて超乙だ
>>818 最近規制問題の関係でいろいろ動いて目立つせいか
粘着私怨も活性化してるみたいだね
消えてスレでも表立って動いている作家の名前よく上がるし
容姿叩きができるってリアル知人の作家が粘着私怨とか? 怖いね
どうだろうね、作家スレと言っても構わず書き込んでるワナビもいるみたいだし 容姿なんて知らなくても貶めるのは簡単だもんね。
ほんとに叩いてるつもりなのかなあ やればやるほど作家に同情が集まる吐き捨てなんだけど
次は「同情を誘うための自作自演!」と言い出すに1000ツイッター
>>823 あの人は昔からああだった
本人を貶して貶して反論されたら自演で擁護(けれど口調同じだから自演バレバレ)
冷静に物事考えられない状態なんじゃないか
>>826 昔って…そんな前から粘着されてるのか?
なにが粘着私怨をそこまで駆り立てさせるんだ?
作家も大変だな
>>827 BLCDスレ時代入れたら2年以上
BLCDスレじゃ「いつもの人」で通用してた
スレ派生の避難所でも暴れてたよ
バーバラクイビラミトイズミケイ この人たちが売れっ子軍団なの?
なんか昔その人らが合宿するのが許せない!!みたいに暴れてたこともなかった? 粘着ちゃんの怒りポイントがイミフ
粘着ちゃんが作家なら相当ひねくれてんなあ 自作はCDになれないし売れなかった作家だけど 本当は売れっ子軍団に入れて欲しかったんだなw みんながワイワイ楽しく合宿してるの見て、仲間ハズレにされた!絶対許せない! って気持ちになったと予想
『軍団』って言う言葉のチョイスも古いし、 結構いい年なのではと思う>粘着ちゃん
軍団レスが大量についてるw
>>832 軍団て言われるのがよっぽど嫌なんだね>婆ちゃん
連投スマソ >バーバラクイビラミトイズミケイ軍団 いい軍団名が出来てヨカタネ!
見苦しいからそろそろ…
バーバラクイビラミトイズミケイ軍団の婆って擁護と叩きがあからさまで見苦しいよね 軍団に目障りな作家は雪黒とか貶めてフルボッコするくせに 自分らがちょっと叩かれると粘着されたと大げさに喚いて大騒ぎだもんな
ぬっちゃけ、どっちがどうでもいい 最近つまらない本ばっか出してるから 読まなくなったよ 30年前の同人小説みたく、ぎっしりどっさりな本はないかね
マジキチ妬みババァだな その人らを擁護してるというより 世間はみんなお前が キ ラ イ なんだということに気づけ
イタコとデジャヴる
勘弁してくれよ なんで801板のいざこざをこっちに持ち込むんだよ 801にはチラ裏も絡みもちゃんとあるだろう
軍団の人達はみんな規制問題で忙しい中動いてくれて有り難いと思う。 でも、クイωビラさんのツイッターが突然非公開になったのがちょっと・・・ 精力的に規制関係の協力を呼びかける書き込みをしていて応援してたんだ。 自分は知り合いでもなんでもないからフォローできず見るだけだったけど 突然の非公開で知り合い以外はイラネって弾かれた気がして寂しいよ。
843 :
salon ◆y0izD0axK2 :2010/05/27(木) 20:13:23 ID:ihBfgE1W0
佐川俊彦の童貞作『漫画力』出版記念イベント ボーイズラブの元祖(ルーツ)「JUNE」の世界/1978 年の腐女子たち〜今よりもソレが恥ずかしかった時代〜 世界初・マンガ学部の名物先生! 知る人ぞ知る色白美人の「元祖・おたく」佐川准教授が、『娚の一生』(このマンガを読め!2010第5位)の人気漫画家・西炯子先生とボーイズラブファンに向けて、特別授業を開講!! かつて、「JUNE」という耽美雑誌があった。竹宮恵子が表紙を描き、栗本薫(中島梓)が小説を教え、秋月こお(『富士見二丁目交響楽団シリーズ』)を始め多くの作家がデビューし、‘JUNE系’‘やおい’という言葉を生んだ。 「JUNE」なくして今のボーイズラブは存在しない! 罪深き創刊編集者・佐川氏と、高校時代に「JUNE」に出会い、運命が変わった西炯子が、驚きと再発見の熱血講義!! 【出演】 佐川俊彦(「JUNE」創刊編集者、現京都精華大学准教授) 西炯子(漫画家) 【司会】雨宮まみ 他、仰天ゲストあり!
そういえば、数年前に自称声優だかタレントだかモデルだかで 『腐女子の代表として腐女子の社会的地位の向上をめざします!』 みたいな宣言して、むちゃくちゃ叩かれてた女は、今何してるんだろうか
BL専門の漫画喫茶作った人?
>>845 あーもううろ覚えなんだけど、テレビに出てゲイ人に生ものの同人読ませたり
(ありえねーだろとつっ込まれると、『番組スタッフ指示のやらせだった』とか言い訳してた)
カソダム同人大好きとか主張して顰蹙かってた人
腐女子の地位とか気にする前に自分をどうにかしろ!とか叩かれてたな
>>844 あれだけやおいとかBL嫌って、そこらのBL作家と一緒にいないで!
って暴れてたのはなんだったんだろうな?西先生…。
847です。 844じゃなく843でした。ゴメンナサイ。
>>847 フジミのイラストを途中降板したのってそのせいなの?
>>847 へー、西炯子ってそんなこと言ってたんだ
>>842 |
|('A`) ウズウズ…
|⊂ ノ
|ωJ
( ) クイ
ノ( )ヽ
< \
ヽ('A`)ノ ビラ!
( )
ノωゝ
|
|彡サッ
|
| あとは知り合いだけだYO
ヨネダコウ もともと二次字書き。でも売れず二次絵描き(某忍者マンガ)へ転向。 その後リ○ーンジャンルで大ブレイク。神と呼ばれるように。 絵も最初は驚くくらい下手だったのに、努力を重ね上達。 もともと上昇志向が強くてDQN発言&行為多く、まわりのサークルさんからは嫌われていたらしい。 臨月でイベントに出ていたという逸話もあり。 リ○ーンの再録集の再販の要望がいくらあろうと、サイトで「何度問い合わせいただいても 再販はしません」の一言で切り捨て、ヤフオクで一万円超えの取引が続き話題に。 そのリ○ーンも突然なんの前触れもなく「やめることにしました」の一言でサイトも完全閉鎖。 ファン一同ポカーン。 その後ナマモノジャンルに移るも同時期に商業デビュー。 クロー○○でスペースを取っておきながら商業の番外編を売りまくり、 去年のスパコミでは誕生席に配置されたことに「なぜ壁かシャッターじゃないんだ!」と逆ギレ。 配置換えを要望するも聞き入れられず、イベント当日、その誕生席でオリジナルを売りまくり、 できた長蛇の列のせいで当該ジャンルのプチオンリーをぶっつぶすという蛮行。 それを2ちゃんで非難されたら「私は悪くない。(売れっ子の私を)こんな席に配置したスタッフが悪い」とブログで再び逆ギレ。 そんなブログはいつも即消し。(残念ながら2ちゃんには魚拓アリ) けれどさすがにこたえたのか、その後「個人的事情」により同人活動を休止。 ブログでは「(マンガでこんなにブレイクしたアテクシですが)本当は小説を書き続けていたかった」 「自分の絵が好きではない」「あっちを立てればこっちが立たない」など構まってちゃん発言連発。 (でもやはり即消し) やがて商業活動も休止し、現在に至る。 商業活動休止の理由は「私生活が忙しくなったから」とのことだが、 実はデビューコミックス以降の作品の評判が芳しくなく、 このままではあのデビュー作自体が二次のキャラをまんま借りた「なんちゃってオリジナル」だった だけなのだと実力のなさがバレてしまうのを恐れたため、との説が有力。
なにこのKY 確かに米田もアイタタタだったが配置の件は昨年超都市の際にじゅうぶん話題になったし 活動休止中の今更そんな長文貼られても
休止?ヨネダはツイッタで元気に交流しまくってるよ drrrあたりで175復活してくるんじゃないの
>商業活動休止の理由は「私生活が忙しくなったから」とのことだが 兼業さんだったのか それなら叩かれてまでやりたくないだろ
ブログみたら2月に活動休止宣言して、5月にブログ再会してるじゃん ただのカマッテチャンにしか見えない
消えてスレでsalonでやれ言われて素直にこっちきたのかw
消えてスレ見てきたけどsalon池ではなく三行半スレ向きでは?だった。
なんでこっちにコピペしてんのかイミフだけど。しかも半分だけ。
>>854 同人で復活だと思うけどなあ。商業とじゃ儲ける額ぜんぜん違うだろうし
なにこの宣伝
この前から変な奴がいると思ったらこの復活宣伝はヨネダだったのかw
>>855 ヨネダは子持ち主婦
仕事持ちの兼業じゃないはず
ツイッター始めたみたいだし、フォロアー目当ての宣伝じゃないの? 失言が多い人だから楽しみにしてる
まあでもここ的物件ではある罠
>>852 よねだのwiki編集してそのまま張ってあげたら?
自演くさいwikiだな
アンチか暇人がコピペしただけで 消えてスレに書いた本人が持ってきたんではないんじゃない ていうか商業からは消えたんだと思ってた
休止でもなんでもなくて、儲からない商業は不定期掲載なだけだったんじゃないの? 本人は叩かれて不貞腐れてただけかと
このご時世であの言動なのに叩きを想定してないほうがどうかしてるわ 根っからDQNなのか…
休業宣言は二人目でも出産するのかと思ってた 復活したということは違うのか まあどうでもいいが
ああ、配置に怒ってプチ潰しをやった人か
>>869 逆じゃね?
プチ潰して配置に怒った
あ、売り物考えろってことでもあるのかな?
>2月4日 >プライベートな事情で私生活の方が忙しくなってしまったため、しばらくお休みをいただくことにしました。 >5月26日 >少し私生活にも余裕ができてきました。 >最近は息抜きにツイートはじめました。 復帰はええwww
子持ちの主婦が4月前後で休むの、ありがち 子供の就学年齢って奴じゃないの? 久々にロマソズネのような雑誌が読みたい
いや、イベントは去年の超都市が最後。 以来同人も商業も全く描いてない。 それまでの活動ぶり考えると 二人目出産説が有力らしいよ。 でもまあそれは建前だと思うがww
>>873 名前欄みっともないですよ
どっちにしろ商業に戻ってくるわけじゃないならどうでもいいや
>>874 すみません…
ふだんROM専だからやり方分からない
今回もダメかもort
('A`)
ずっとROMはしてても
>>1-4 のスレテンプレは読んだことはありませんってか?
言い訳うぜえ
何か本人も私怨も儲も痛そうなのは判ったから ついったで復活してるんならそこで何かやらかしてから持って来いよ 今は黙ってヲチの時期なんじゃねーの 早漏だな
イタタ行動で迷惑かける奴はまた何かやらかすでしょ 参加されたら周りはご愁傷様 しかし米田は厨行動のテンプレ系だな
と、本人がいっておりますw
わざわざ商業休むとか宣言するほど活動してたか? 1〜2冊しか単行本でてない新人でしょ
同人歴が長いし新人って年齢でもないんじゃ もう40手前じゃなかった?
2008年に単行本1冊 2007年、2004年に小説挿絵 新人の中でも仕事ない方じゃないの 仕事貰えないのが恥ずかしくなってお休み宣言したんじゃ
>商業とじゃ儲ける額ぜんぜん違うだろう >叩かれてまでやりたくないだろ これじゃないの?<休止理由
ヨネダに限らず扱い辛いタイプにtwittされた作家さんは困ってるだろうなあ
>>871 カマッテチャンだから三ヶ月潜るのが限界だったんじゃねw
年齢やプライドばかり高くて商業に重きを置かない作家では
出版社も扱い辛いだろうしさ
>>842 >>851 また公開再開したよ
ヽ('A`)ノ ビラ!
( )
ノωゝ
ヨネダと同類の構ってチャンなんだな
しかも数日しか潜ってられないって…
ヘタ同人やるなら商業仕事全部終わらせてくれよな
今ごろ下手かよw しかも小説って175する意味ないんじゃねえの アホだな
前から下手やってるよあの人 ただ現実の国の話を下手キャラと絡ませてツイッターに垂れ流すんで、 どうなんだそれと思ってたので、多分なんか言われたんじゃないかとは思う 下手ジャンル内だけでフォローしあってるならともかく 児ポ法絡みで作家のツイートは回りまくってる状況で、 国萌え下手ネタも一緒につぶやいてるし せめて垢わけろよと
>890 自分が書いたのかと思った。呟きすぎてわけわからんよね。
虹やる前にやることがあるだろって言われる商業作家の典型だな 年単位で商業原稿が遅れてるとは思えない気楽なツイッターに 責任感のなさが滲み出てるわ
そんなに遅れてるのかw
逆に言えば年単位で待ってもらえる作家だってことなのかな。 読んだ事ないから知らないけど。
尼見ると08年以降商業出してないんだね 08年に10冊も書いてるから燃え尽きたのかな
蔵太で銀玉っぽい漫画描いてたような気がしたけど あれも休載してんのかな?終わってなかったよね、たしか 蔵太といえば楢さんも不定期で続き物やってるけど 絵が大きく変わってしまったので連載初期の絵柄のときに 完結して欲しかった…と思った コミックスが出たときには1話と最終話の絵柄の違いで ビビリそうだ まとめてみれば1,2冊の連載だろうになぁw
名前欄忘れてた スマソ
>>896 は名前欄の前に誰の話をしてるの?ヨネダ?
あと儲の感想はスレ違いというか板違いなんで
数字板の儲スレかご自分のブログかついったへどうぞ
>>854 短鰤んぐのヒノ受けじゃない?
来たらすげー迷惑だけど
>>898 ハゲドウ
そして何の話をしてるのかさ〜〜〜〜〜っぱりわからん
蔵太って何?
連載ってあるから雑誌?
蔵太=くらふと=雑誌のクラフトのことか 自分も寝る前はなんのことかさっぱりだったけど 起きたら分かった
やっぱりあれ銀玉っぽいよな 同じこと思ってる人がいて安心した
>>894 年単位で予定を取らなければならないレーターさんを押さえていて
既に半分絵を描いているから待つしかないって版元もあるかと
は?半分描かせて待たせるって可能なの? レーターや版元を待たせてまでツイッターや虹同人て… 嘘だろ
ヨネダとヤマダの区別がいつもつかない
>>899 同意。米田が光臨するジャンルスレはイタタ話で荒れやすいからなあ
まさに疫病神。
売れない作家の僻みか大手様に嫉妬してるピコたんにしか見えません><
プチ潰し目の当たりにしたせいか、一概に嫉妬とは思えないよ
プチ潰しは赤豚にも責任あるだろ その日のパンフの表紙を描かせてスペースまで明記してんのに
当時の状況知らんで擁護してんのか?
儲か儲のフリした本人じゃね
え?擁護になんの? 赤豚がおとなしく壁にしとけば済んだ話じゃない
ジャンルの新刊出すだけならあんなに列らなかったよね? 予想外の商業番外編を出したからあんなに混雑したわけで 予定発行物に書いてないなら米田さんのせいでしょ
前についったーで編集にかみついてた作家が 50パーセントの確率で流産しかかってるけど夏コミ行く気だよ
>>915 ポンコ流産だったのか
鬼女の多いこのジャンルじゃ、その話題は食いつきが悪いだろうな
同情票ばっかりが集まりそうだ。
>>915 流産しかかってるのネタっぽくない?
心配しろよ構えよって誘い受けにしか見えないぞ
>902 虹に疎くて元ネタがあろうとも あんまり気づかない自分でも これは銀玉?と思うくらいには 似てる気がする あと米田コウと匠ユウ? とか イマイチ区別がついてなかったので 最初こんがらがったww 名前は全然似てないけど同じ雑誌つながりで 9号と米田もどっちがどっちだか覚えにくい
>>915 出血がどうのと書いてるね
BL作家が妊娠日記リアルタイムで垂れ流しってどうなのかと思うが
かまってほしいのが本音だろうね
>>919 BLサイトの日記が旦那との会話オンリーてな人だからな
流産しかけなのに夏コミ行くって本人が言ってるの? お腹の子を殺しにいくようなもんじゃないの?
>>923 にぐんっていう人だっけ?
そんなもんに同情票集まるわけない
単なるバカだとしか思わんわ
再生の時だけどさ
たしかにヨネダが直参したイベ直後のジャンルスレは荒れるんだよ…
イタタ探ししてヲチスレに報告してる奴はヨネダ本人だったりしてなあ
>>923 ヨネダもそれ臨月にやってたw
常識がない作家たちだな 最悪
あの人混みで妊婦はねーよ。 腹にぶつかって流産でもされたらこっちも一生トラウマになる。
だよなあ、あの人ごみに妊婦が紛れ込むってどんなトラップw ちょっとぶつかっただけでも、もし流れたらこっちが加害者になる やめてくれよ
米田も二軍も自分らが特別だと思ってるのかね? 周りに迷惑すぐる
特別だと思ってるんでしょ? 数字の消えスレから拾ってきた。 >ついでにヨネダコウに関してだけど >再生やめた直後のイベントで昼すぎにスペースに行った時 >ジャンル移ったばかりだったからか客はいなくて、遊びに来た同業者らしき友人と会話してた >友人「すごいスケブの数だね」 >ヨネダ「(十冊以上はあると思われるスケブの山をさして) > そうなんだよね、一冊受けたら次々置いてかれた。 > でも面倒くさいから『時間がなくて描けなかった』って全部突っ返す」 >…そうか、作家さんってこんな気持ちでスケブ受けてたんだ、とえらくショックだった覚えがある >が、それはヨネダだったからなのか〜 暇だったのにその態度かよ…とオモタ。
スケブ頼むこと自体は、やっぱり作家さんの時間割かせることになるし 悪質な転売ヤーもいるから、個人的には賛成じゃないんだけど 描きたくないなら最初から断れよと
返された一人は自分だわwたしか赤豚イベントだった スケブの転売なんて考えてもいなかったけど、今考えたら疑われてたのかな? 最初から描いてくれないと分ってたら米田に預けないで、他の作家さんにサイン書いて貰いたかったなあ
マジレスすれば臨月はなんかの表紙に産気付くのが怖いんであって、流産はそうないよ 危ないのは2ヶ月〜6ヶ月までで、6ヶ月過ぎたら安定期入るからなw まぁ自分なら売り子任せにして普通は行かねーけど
臨月だから大丈夫ってなんだそれ
大丈夫とは誰も言ってないと思うが
>>933 色んな作家さんに描いてもらいたいなら、何冊か用意すべきかも
自分作家だけど、描きたくないんじゃなく
売り子やって編集相手して挨拶まわってその合間にしか描けないから
すごく待たせてしまう事になるかなぁ
スケブに関しては無の状態ってわかるかな…
そんな積極的に描きたいとも、絶対描きたくないとも思わない。
ただ時間があるかないかだけの問題
待たせてるとはじめから描く気ないは別物だわなw ヨネダのは誠意のカケラも感じられないね…
嫌味な言い方が悪いな 「時間なくて描けなかった。申し訳ないけど返すよ」ぐらい言っとけば反感買わないのにね 思ってなくてもなw誰が聞いてるかわからんのに
思ってなくてもって絶対ないね
友達だからつい本音を口走っちゃたってとこじゃない?
>>931 米田の性格の悪さが滲み出てるね
スケブ頼んだ子乙
>>937 何冊か持ってってても、描く気がないなら預かるなってのは絶対だろ
別の人に頼める一冊になるかもしれないんだしさ。
お前の個人的な自慢は要らないよ。
とは言え、それでも米田ならまだわからないでもないけど
にぐん程度で自分を特別だと勘違いしちゃってたら恥ずかしくてみてられないな
妊婦作家は周りから特別扱いされて当然と思ってそう
>>941 937を自慢と思う思考回路がわからんw時間なきゃ2・3冊でも時間かかるだろ
米田は一軍だから溜め込むのは許せるが、二軍はさっさと描けという事かい?
二軍の作家と思うなら最初から一軍優先で頼まなきゃいいんじゃね?
米田も二軍も似た者同士なんだろうが
妊婦のコミケ参加は止めてくれんかな…
>>928 や
>>929 の危惧してる事は
>>934 と言ってる意味が違う
本人は良くてもこっちは巻き込まれるのが嫌で怖いんだよ
ていうか、オタ女にありがちな「パートナーがいる自分は他の非モテヲタ女とは違う」
ていう特別気分なのかな?
>>943 自分の書き方が悪かったな。空白行前と後では話題が違う。
あと、にぐん、は人名。
リロってなかった 被ってすまん
ああゴメン勘違い。マジで知らなかったわにぐんなんて作家w 別にこの先も知らなくていいよな…w
ついでに言うとにぐんは小説家なんだがw
うわw自分も二軍作家の意味だと思ってたww
まあ、間違ってはいないけど
ひとごとながら心配だ。
953 :
salon :2010/06/03(木) 12:13:10 ID:oMDiH2kY0
みんなー夏コミの当落検索は明日の18:30からだぞ メール登録する人はお早めにドゾー
壁リストってもうないのかな? コミケ当落出たのにここはお葬式だな…
カタログがでなけりゃ壁リストも作りようがないが
>>958 クレ厨様は、サイトまわってリスト作れとおっしゃっているのですよ
壁リストってここ久しく見てない気がするのだが
とりあえずにぐんが流産したらここの人たちが袋叩きにしたからってことでいいのかな
釣針が大きすぎる
>>962 とやかく言う前にトリコピペをなんとかしろや
>>962 二軍さん落選ですからw
てか商業作家が落ちるってどんだけ知名度ないんだwww
落選wwww 編集に説教するほどの大先生なのにね
サークルカットにサークル入れ忘れたんじゃね
>夏コミ落ちたー。どのみちこの体じゃ本人参加できなかったから丁度いいかー。 >2:37 AM Jun 4th twicliから あれ?流産しかかってても夏コミ行くって言ってたんじゃなかったのか?
酸っぱいブドウの典型みたいな言い訳だなw
>>コミケ当落出たのに メアドを含めた個人情報をむやみに登録したくなくて 郵送物が来るまで当落が判らないサークルもあるんですが・・・
二軍の落選でふと思い出したんだが 日記で夏コミで出す番外編について「気が乗らないけど編集に書けって言われたから」と 書いてsalonに晒された鹿/能/リ/コ →冬コミ落選 日記で夏コミで出す番外編について「絵師が入院して文庫の発行が遅れた。番外編 売れなかったらどうしよう」と書いてsalonに晒された若/狭/萌 →冬コミ落選 ついったで「編集を怒鳴りつけてやった」と書いてsalonに晒された高/将/に/ぐ/ん →夏コミ落選 スタッフ、もしかしてここチェックしてる?w
神様はチェックしてるかもねw
ところで
>>950 は次スレ立てヨロ。
遅れてスマン 今から立てます
スレタイ ●○暴威図salon2010年その4(水無月)○●
行ってみる
乙ー 貼っておきました
>夏コミ落ちたー。どのみちこの体じゃ本人参加できなかったから丁度いいかー。 >2:37 AM Jun 4th twicliから 当落発表って4日の午後6時半(メールは少しだけ早いが)からだと 思ったが、午前2時半にわかったということなの?
ツイッターの時間表示は設定地域に左右されるから
>>980 がログインしてない
か地域アメリカにしてるってだけのオチなんじゃ?
なるほど
スレ立て&テンプレ貼り乙です
>>980 の妊婦は落ちても参加するみたいだね
>夏コミ新刊はただ一冊、せんちょくん本だけですよ\(^o^)/
>約4時間前 movatwitterから
委託参加かな この調子なら本人も来るんだろうなあ
986 :
salon :2010/06/07(月) 07:48:18 ID:UGWvyRdQ0
うめ
妊婦叩きは該当スレでやれ
にぐんさんこんにちわ
どうでもいいうめ作家うめ
999
じゃあ1000
>泣きくたびれてひと眠りしたら少し楽になった。そんな訳で病院での診察の結果、最悪の結果になった訳だけど下には下があるもので、二週間後の再検査の結果によっては手術するかもしれん。切除・摘出とかになったら嫌だなあ……キツいな。精神的に。 >約2時間前 movatwitterから . にぐん流産したみたい
会場で流産じゃなかったならマシ
まだ流産決定じゃないんじゃない
よくそんなデリケートな話をついったーに垂れ流せるなあ… すごい構ってちゃんだね>二軍
ぜんぶがウソっぽい
最悪の結果ってことは流産確定で、 下の下ってのは子宮切除とかそういうのか。 こんだけデリケートな話を堂々と公開ツイッターで垂れ流されると 叩かれて被害者ぶりたいんだろうな、という風にしか見えない。 気持ち悪い。
同人と関係ないツイッターを貼るのはやめなよ
なんで?
なんで?ってここは同人板だから
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread