デジ同人96

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1デジ
           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ デジ同人95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265968788/
2デジ:2010/03/09(火) 15:45:05 ID:hYd5AM2j0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧
ttp://maniax.dlsite.com/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
3デジ:2010/03/09(火) 15:45:46 ID:hYd5AM2j0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U
ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。
4デジ:2010/03/09(火) 15:46:29 ID:hYd5AM2j0
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中)
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ (2009年度)
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0906/result.html
5デジ:2010/03/09(火) 16:08:27 ID:pTXcVMQp0
立て乙です
時代はquick
6デジ:2010/03/09(火) 16:26:49 ID:yX5YsI/80
ttp://qcomic.net/ QuickComic
振込みが月末締めの翌々月15日。卸値30%固定

増えたのはこれだけか?
7デジ:2010/03/09(火) 16:46:24 ID:4lTjDGh70
QuickComicはDL同人観測所にリンクしてることで拒否感があるわ。
あの荒らしに加担してるようで嫌な気分になる。
8デジ:2010/03/09(火) 17:01:50 ID:K+/pg3TT0
代表の電話番号がIP電話って最近だと当たり前なのか・・・?
メール見たときから凄い違和感を感じたんだが
9デジ:2010/03/09(火) 18:32:54 ID:xY71Y9p50
QuickComic からまたメールが来たが、
手数料がいくらとか、どこで見られるのかな
登録しないと見られないの?
10デジ:2010/03/09(火) 18:40:19 ID:MFK1lPzLP
客が殆どいない販売サイトに登録するメリットって何だろ?
11デジ:2010/03/09(火) 18:44:06 ID:xY71Y9p50
200円の物を手数料3割で販売できるなら登録してもいい。
客は自サイトから引っ張ってくるから。
そんな所ってあるかな?
12でず:2010/03/09(火) 18:47:56 ID:F10iPI7g0
何本売れたかの表示は消したのかw
まあオール0本じゃなあw
13デジ:2010/03/09(火) 18:49:33 ID:K+/pg3TT0
新しく来たメールには電話番号が載ってなかったでござる
クレカしか使えない時点で客が利用するとは思えないけどな

なんでもいいけどあんまり頻繁にメール送ってくるのは辞めてくれ
14デジ:2010/03/09(火) 18:49:52 ID:MFK1lPzLP
>>11
デジパレが該当かな。
DMMだと、アフィリエイト料金込みなら実質手数料35%
15デジ:2010/03/09(火) 19:02:41 ID:xY71Y9p50
>>14
ありがd
ちょっと見てくる。
16でじ:2010/03/09(火) 22:08:53 ID:XFMfuNQT0
今アクセスっていうラジオ番組で、例の条例の是非を問うている。今は圧倒的に反対が多い
公式
http://tbs954.jp/ac/
実況スレ
【954kHz】TBSラジオ 5960【JOKR】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1268114186/
17でじ:2010/03/09(火) 22:24:47 ID:paf9A3xB0
税務署の締切は来週頭までだな
18名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/09(火) 22:34:54 ID:fxI/sAUT0
ttp://mitb.bufsiz.jp/
青少年育成法改正案まとめサイト

<「非実在青少年」とは?>
 東京都当局による新造語です。「年齢又は服装、所持品、学年、背景
その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」を指します 。
要するに年齢設定が18歳未満である少年/少女のキャラクターの事です。
また、たとえ成人のキャラクターであっても、外見上が18歳未満であればこの定義に含まれる可能性があります。
 もし都当局が示した原案通りに都条例が改正された場合、今年の7月1日(施行日)から少年/少女のキャラクターの
下着姿・裸体姿・性描写が含まれた作品のうち、都当局から「不健全」と裁定されたものは「不健全図書」として規制を受ける事になります。
19デジ:2010/03/09(火) 23:18:21 ID:WyWwEhR+0
>>6
30%だったら、デジパレとメロンでいいじゃん。
20デジ:2010/03/09(火) 23:30:22 ID:uk7HNfVn0
quiickさん…しつこいです
21デジ:2010/03/10(水) 00:02:53 ID:YVipD5Mr0
オープンしたてで社員も頑張って宣伝工作してんだよ・・・
22デジ:2010/03/10(水) 00:25:53 ID:Jc/VdzDZ0
他人を装わずに堂々とよろしくお願いしますと宣伝すれば好感が持てるのに
23デジ:2010/03/10(水) 02:48:41 ID:J8XWSd/b0
そういえば勧誘メールって来ないもんだな
>>2-3に載ってるサイトだとサーパラマーケット、DD-STYLE.COM
この2つには登録してないけど勧誘メール来た記憶にないな
他にも登録してないけどDL提携だったりで検索すれば出てくる

サーパラとDD-STYLEって売れる・・・?
24デジ:2010/03/10(水) 03:16:34 ID:bu5PiwWL0
25s:2010/03/10(水) 03:21:19 ID:q1vCgVin0
>>24
しつこいと怒られたばかりなのに…。
26デジ:2010/03/10(水) 05:41:00 ID:wZ623h2z0
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html
とりあえず署名してきた
まあ、なんにもしないよりはまし、程度だと思うけど…(´・ω・`)
27名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/10(水) 06:44:32 ID:FPpsDbUS0
>>23
中堅だがその二つは殆ど売れないので去年から卸すのやめた
28デジ:2010/03/10(水) 06:48:00 ID:2Oqm7QNy0
「エロは汚い、醜い」っていうイメージを盾に
理屈ぬきで騒いでる連中だからな
こっちも理屈だけじゃなくイメージを織り交ぜて対抗しないとどうしようもない
29デジ:2010/03/10(水) 06:50:51 ID:2Oqm7QNy0
非実在青少年の人権とやらを守るために二次元を規制すれば
客が実写の児童ポルノに流れて実在の少女が傷つくって分かっててやってるんだよな
どうせ民主擁護して稼いでいる評論家みたいに、一回騒ぐごとに主要面子は50万ぐらい貰ってるんだろ
規制派ときたらヤクザとつるみ未成年を犠牲にしてまで売名と金策に走る汚い連中だ

こんな感じかな
理屈抜きのイメージと理屈の通ったイメージなら普通後者が勝つ
30デジ:2010/03/10(水) 08:35:54 ID:Agzizd6o0
>>26
俺も署名しといたわ
1分で終わるし、抵抗できることはしておくに限る
31デジ:2010/03/10(水) 09:11:39 ID:zj2LbaLH0
※条例の審議開始は3月18日
32デジ:2010/03/10(水) 09:50:31 ID:PDE9iMZx0
匿名の署名に実効性なんてない
というか「署」名なのに匿名とか悪ふざけも同然だろ
33デジ:2010/03/10(水) 10:10:53 ID:qR1V52UU0
>>29
>客が実写の児童ポルノに流れて実在の少女が傷つくって分かってて

ここ大事だよな。
「守るべきもの」として掲げるのが「二次元大好きな俺たち」じゃ絶対ダメ。
「実在の少女」じゃないと味方は増えない。

「俺たちの人権を認めろ」と声を上げても、
「死ねキモオタ犯罪予備軍」とか言われて敵を増やすだけ。
二次元エロが児童ポルノと敵対する、
「実在の少女を守る側」の存在であるとアピールすべき。
34デジ:2010/03/10(水) 10:16:21 ID:h0EXeFI10
>>32
「サイト表示を匿名」にしてるだけで、
建前上、本名でしか署名できないようだよ。
35名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/10(水) 10:24:44 ID:5cDcBt150
その署名に記入したところで今回の条例には間に合わないんだって

エロゲ表現規制対策本部326
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268163707/
36デジ:2010/03/10(水) 10:27:24 ID:Agzizd6o0
>>32
そんなわけわからん署名あるわけないだろ・・
37デジ:2010/03/10(水) 10:29:16 ID:Agzizd6o0
>>35
もし東京が実施したら、他の自治体も追随するに決まってる
それを阻止するためだけでも無駄な抵抗であっても行動はしておくにこしたことはない
38デジ:2010/03/10(水) 10:30:29 ID:mpn0Mv4e0
ありゃネット上で匿名なだけで入力してるんだよ…
39でじ:2010/03/10(水) 10:42:40 ID:hV99J5PK0
>アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも「非実在青少年」と定義し、
>内容によって不健全図書指定も可能

つまりどーゆー事なの? 教えてくれ 
・18歳未満キャラはDLサイト発売もできなくなるのか?
・コミケ等のオフ本もチェック対象?
・サイトでの公開(無料)作品は不可? タイーホ?
40デジ:2010/03/10(水) 11:03:08 ID:Fm5gB3I9P
多分なんでもありになるよ、どれがとかじゃない。

在日なんか見てみろよ、際限ないだろ。ああいう連中と一緒で叩き潰すしかない。
それに東京が始めたらよその地方も始めるよきっと。
41でじ:2010/03/10(水) 12:29:53 ID:J/sHM6hT0
>>40
そうやってネット情報とかのイメージに流されてると
アグネスと同類になるぜ。
誰かを擁護するつもりではないけど。
42デジ:2010/03/10(水) 12:34:27 ID:UCatFpgP0
ゲハ厨と嫌韓厨は2chのどこにでも湧いてくるなー
自分らの板でやってればいいのに
43デジ:2010/03/10(水) 12:42:07 ID:BZ3Jpx2vP
嫌韓厨嫌悪厨もいちいち自己主張がウザイけどな
44デジ:2010/03/10(水) 13:03:08 ID:JeyAgeMP0
困るのはオタだけって言う奴はアホかと
作り手はオタ相手に商売してるだけでオタとは限らないだろ
45デジ:2010/03/10(水) 13:14:06 ID:h0EXeFI10
チャタレー事件、リサイクルショップ問題(PSE問題)、最近の陵辱エロゲ規制とか
現状でどうなってるか見てみれば答えが出る。

規制はやりすぎるとデメリットも大きくなるので、
徹底的に叩き潰そうと思うと、カウンターパンチがバンバンくる。
なのでしない。メリットがないから。

在日の方の一部が、延々と要求を続けるのは、メリットしかないから。
46デジ:2010/03/10(水) 13:22:19 ID:Fm5gB3I9P
根っこが同じだから朝鮮人云々言っただけ。表現規制はやつらの
常套手段だからな。慎太郎も結局奴らと同類だったわけ。
47でじ:2010/03/10(水) 13:24:18 ID:UCatFpgP0
70 名前: ずるっぴ ★ 投稿日: 2008/12/25(木) 16:47:30 ID:???0
趣味の話をしていても、雑談していても
とつぜん政治の話を持ち込む政治厨大杉。
刹那 政治厨にスレは乗っ取られ、今まで話していた人たちはいなくなる。
あまりにもひどすぎ、広告爆撃よりたち悪い。

徹底的に排除しよっと
48デジ:2010/03/10(水) 13:30:35 ID:h0EXeFI10
話題をふればいいだけでは。
49でじ:2010/03/10(水) 13:33:48 ID:UCatFpgP0
おっしゃるとおりだ

ノベルメイドの値段が決まらない
声付きCG5枚(差分なし)の短いエロノベル作ってるが、
値段は\300くらいかなと考えてるが、これが高いか安いかさっぱり判断できん
50デジ:2010/03/10(水) 13:36:18 ID:J8XWSd/b0
>>27
情報サンクス
駄目かぁ、サーパラなら昔検索で有名だからもしかしたら。と思ったんだがなぁ
51デジ:2010/03/10(水) 13:37:18 ID:r3uJ95xB0
オン専の同人誌やCG集アップ丸上げしてるサイトとうにかならんのかね
最近どんどんエスカレートしてる気がする
52デジ:2010/03/10(水) 14:00:31 ID:h0EXeFI10
>>49
絵がどれだけ見栄えする人なのかわからないけど、
俺の感覚だと300円は無駄に安いな。なんか弱気なんだなーって感じる価格。

俺なら汁差分作って、話にオチ(余韻)をつけて600円。
もしくは、ノベルメイド開設記念価格100円として、他作品の宣伝と割り切るのもありかな。

どっちにしろノベルメイドはそんなに売れない気がする。
気がするだけだけど。
53デジ:2010/03/10(水) 14:03:05 ID:Ki+uEcMF0
「自分もほしい」

証拠品の児童ポルノDVD複製 巡査長懲戒免職 埼玉県警

 羽生署警備課の巡査長(27)が証拠品のわいせつDVDをコピーし署員に配っていた問題で、
県警は5日、わいせつ図画頒布と児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)容疑で巡査長を書類送検し、
懲戒免職にした。また、コピーを依頼した同課長(55)=同日付で依願退職=らを
停職1カ月の懲戒処分とするなど、当時の上司ら計9人を処分した。
 調べでは、巡査長は2月下旬〜3月上旬、証拠品として押収したわいせつDVDを勤務時間中に署内でコピー、
課長と別の課の巡査部長(49)に計14枚を配り、別の警部補(36)にもパソコンに取り込むかたちで
画像を提供した疑い。課長に配ったとされる9枚のうち1枚が児童ポルノだった。
 DVDは、同署が2月に群馬県内のわいせつDVD卸業者を、わいせつ図画頒布容疑で家宅捜索した際に押収。
巡査長と巡査部長はDVDの検分を担当していた。
警部補への提供が最初だが、それを知った課長らが「自分もほしい」などと言って依頼したという。
http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY200707050336.html

54デジ:2010/03/10(水) 15:20:13 ID:YVipD5Mr0
薬やナイフだってこっそり持って返ってるだろう普通
自動車の開発部にいた時は試験後の部品こっそり持ち帰ってたもんだ
55デジ:2010/03/10(水) 15:51:05 ID:sama8bbd0
俺がやってる事はみんなやってるとか思い込むのやめてくれます?
56デジ:2010/03/10(水) 15:57:37 ID:A91A5JEG0
>>37
どこの地方が規制をはじめようが所詮条例は条例。
オンライン販売にはなんの影響も関係ないと思います。
57でじ:2010/03/10(水) 16:25:00 ID:yu3afjx/0
むしろオフだけ壊滅して客がオンに流れてきて俺たちウハウハって展開は無いかな?
58デジ:2010/03/10(水) 16:31:22 ID:Jc/VdzDZ0
不謹慎な奴だな
59でじ:2010/03/10(水) 16:41:53 ID:5f+SlUUT0
何のためにこの条例を通そうとしているのかを考えれば、
オフ壊滅したあとオンを野放しにしておくはずがないだろ
60デジ:2010/03/10(水) 16:54:52 ID:rUl/9IqTO
>>56-57
クレジットカードで外貨決済のサイトならその心配は無いと思うが
それ以外だとさてどうなるか
61デジ:2010/03/10(水) 16:59:19 ID:A91A5JEG0
>>59
オンラインまで規制しようと思ったら、法律を変えないと無理。
民主党が、自民党推薦の石原の条例をモデルケースにするとは到底思えません。

>>60
すべての都道府県でそんなアホな規制やるわけがない。
62でじ:2010/03/10(水) 17:10:05 ID:Z3l+BmOIP
>>61
超党派でググれ。
63デじ:2010/03/10(水) 19:13:40 ID:VXiovcTZ0
スレ違いにつき誘導

政治関連総合スレ@同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268117063/
64deji:2010/03/10(水) 21:27:48 ID:6FX5vlf30
でも淫行条例なんかは地方自治体主導で全国レベルに広がってるよな
奈良とかすごいみたいよ
子供がネットで『有害』サイトを見ると補導されるとか
65デジ:2010/03/10(水) 23:34:25 ID:tQ8pMsUu0
18歳未満に向けて販売する目的で作ってるわけじゃないから問題ない
66デジ:2010/03/10(水) 23:39:49 ID:mKVO1bfv0
いい傾向だな
このまま調子乗ってる豚どもをどんどん駆逐しろ
67デジ:2010/03/11(木) 00:26:37 ID:M1g6ENy30
たった今DiGiketの作品登録完了のお知らせが来たよ。
前にもこのぐらいの時間に来たけど、DiGiketの中の人すごい遅くまで
やってるんだな。
早いのは有り難いが心配だ。
68dl:2010/03/11(木) 00:59:57 ID:yzShJMzH0
■制裁オッズ■

オフ同人       △
小沢          ▲
少コミ
在日朝鮮部落民
派遣業者       △
マグロ        ○
オン同人       ◎
トヨタ
クジラ        
イルカ

69deji:2010/03/11(木) 01:16:04 ID:bOD5bBZz0
全国同人誌即売会連絡会「「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」を公表
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
70デジ:2010/03/11(木) 01:28:43 ID:Q1GVgHPU0
デジ販売サイトが加盟してるなんとか連絡会ってあったよな
そこも何かしらアクション起こしてるのかねえ
71デジ:2010/03/11(木) 01:46:05 ID:iQ/TQW3Z0
>>67
0時更新のサイト他にもあるよ、ギュットとげっちゅかな
DLみたいに昼更新するよりも客は買いやすい気がするね
72デジ:2010/03/11(木) 03:38:24 ID:1PaoIG1G0
実は小沢は規制反対派
意外なことに社民の福島と辻本も反対派
73名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/11(木) 03:40:21 ID:52WxIlq/0
次スレはテンプレ変えたほうがいいな
さすがに目に余る

> 政治関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
とかに
74デジ:2010/03/11(木) 04:13:34 ID:VCWLLMuQ0
はいはい、君はえらいでちゅねー
75デジ:2010/03/11(木) 04:56:16 ID:3c7J7NFk0
>>62
政治評論家がよく超党派で超党派でって発言してますけど
いままで一回も超党派でなにかが決まったことってないんじゃないの?

>>72
しかし、規制反対派の小沢はんは
規制賛成派のマスゴミに消される運命なんだよな。

>>73
政治とデジ同人の話は、裏で直結してるから切り離すのは無理。
76でじ:2010/03/11(木) 05:08:16 ID:eMQKZtUvP

>政治評論家がよく超党派で超党派でって発言してますけど
>いままで一回も超党派でなにかが決まったことってないんじゃないの?

お前は児童ポルノ法案を知らんのか。
77:2010/03/11(木) 06:36:25 ID:+7dMBu4n0
昨日、クローズアップ現代で無料ビジネスをとりあげてたんだけど、
ダン・アリエリーっていう人の研究で

価格が高いほうが人気だった2つの品物を、それぞれ同額だけ値引きして、
価格の安いほうのものが0円になるようにすると
価格差はそれまでと変わらないのに
0円のほうを持っていくヒトの割合が増えるっていうのをやってた。

忙しい人のための名著徹底紹介 『予想どおりに不合理』ダン・アリエリー
http://ameblo.jp/perfect-healer/entry-10439773003.html
番組内でやってたのと例がちがいますが、配送料のくだりが該当と思われ
(そのあとのギフト券のとこは調査結果でもなんでもないのでご注意)

ショップもノベルメイドも集客アップを狙うなら
無料のエロコンテンツを配布すればいいんじゃね?
78デジ:2010/03/11(木) 07:56:16 ID:b/b8oWwB0
無料のエロコンテンツはDLがやって欲しいな。
自分は旧作なら無料のコーナーに置いてもいい。
わざわざ作るのは面倒だ。
んで、出来れば無料コーナーに置いたものが1DLされるごとに10円の
マージンが欲しい。1万DLで10万円の戻しがある。
お客はDLしまくるだろうけど、DL前に他社のアフィリを
踏ませるなどしてバックを得られるよう工夫すればいい。
そんな手のこんだことやらなくても今の利益なら余裕だろし、いい宣伝になる。
会員登録数は倍増すると思うが。
79デジ:2010/03/11(木) 08:13:59 ID:ekCyJkMA0
↑とDL中の人が仰っていますw

この前までここの連中は安売りはサークルの身を滅ぼすと言って¥100作品を叩きまくってたのに
いきなり無料コンテンツで客引きやろうぜ、とかあざと過ぎる
80デジ:2010/03/11(木) 08:15:02 ID:nZrs5exUP
無料で1万ダウンロードされる作品は、
普通に売っても10万円以上は稼げると思う。

いらんモノはタダでもいらん理論。
81でじ:2010/03/11(木) 08:25:59 ID:eQddrKYX0
pixivで閲覧数1万の絵1枚で10万稼ぐのは無理だろう
無料は強い
822:2010/03/11(木) 08:29:41 ID:jgeeWLsw0
IT系のエンジニアをやっているものですが、
DL数がリアルタイムで表示されない所は「工作」やってるよ。

入金云々以前に、決済完了の段間でイヤでも数字が弾き出されるのに
意図的に隠すしか方法は無い。

100販売されても実際「販売数3」とかにしてるんだと思われる。
83デジ:2010/03/11(木) 08:39:18 ID:b/b8oWwB0
>>80
DLsiteにとっては無料で落とせるという宣伝。
サークルにとっては売れなくなった旧作の有効活用。
10円というのは叩き台の数字で根拠はない。
以前体験版のDL数にもカウンターつけてくれるように
問い合わせたんだけど無理といわれたことがある。
だいたい買われてる作品数の50〜100倍くらいは体験版DLされてると思うんだが。
すべてDLsiteが数字を握ってるんだから分からんな。
842:2010/03/11(木) 08:43:03 ID:jgeeWLsw0
>>83
ユーザが商品を売る他の素材サイトは
管理画面でDL数どころか、アクセス数まで明確に表示されるのが常識。
俺がそのうち販売者に優しい明確な販売サイトを創るよ。いま設計してる。

販売者をないがしろにするサイトは淘汰される時代になると思うよ。

85デジ:2010/03/11(木) 08:52:33 ID:3c7J7NFk0
>>82
別にDL数をリアルタイムに表示してても、
例えば、1分以内で買われた作品は何本売れても1カウントというふうにすれば
工作し放題だと思います。
86デジ:2010/03/11(木) 08:53:00 ID:yLkLjjh+0
ダンさん阿呆だな
同額値引いてどうするんだ、同率じゃないと意味無いだろう
872:2010/03/11(木) 08:59:23 ID:jgeeWLsw0
>>85
だね。
要は、工作するかしないかの概念なんだよね。
オタク産業は不景気しらずでどんどん成長してるからね。その規模たるやハンパない。
多くのIT企業が「目」を付けてる。
彼らが考えるweb2.0とは、販売者のユーザビリティをいかに上げるか。
利益云々以前に、どれだけのユーザ(販売者)がついてくるか。どれだけの販促を仕掛けるか。
どれだけ両方の要素を徹底できるかがポイントだからね。そういう所が確実に生き残る。
販売数をごまかして利益を得ようとういう考えは無い。
88デジ:2010/03/11(木) 09:02:43 ID:zmZgkOuB0
>DL数がリアルタイムで表示されない所は「工作」やってるよ。

>販売者をないがしろにするサイトは淘汰される時代になると思うよ。


85 名前:デジ[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 08:52:33 ID:3c7J7NFk0
>>82
別にDL数をリアルタイムに表示してても、
例えば、1分以内で買われた作品は何本売れても1カウントというふうにすれば
工作し放題だと思います。


>だね。
>要は、工作するかしないかの概念なんだよね。


なんでID:jgeeWLsw0が>>85に同意しちゃってるの?
>>85>>82の理屈はおかしいだろって言ってるんでしょ
89デジ:2010/03/11(木) 09:03:17 ID:CoAZ2j8p0
>83
"無料で客寄せ"は既にサンプル画像や体験版という形で十分機能を果たしている
この上なぜ作品内容まで無料化する方向へ進ませようとする?

もし仮に実行し客が増えたとしても、
それはpixiv同様にタダ見専門の金を落とさない厨が集まるだけだと思うが?
90デジ:2010/03/11(木) 09:11:41 ID:b/b8oWwB0
>>89
別に金を落とさない人間が集まってもいいよ。
でも0ではないと思うぞ。
確かに無限に0円商品が集まるとそこ目当ては増える。
だから1度登録したものは1〜3ヶ月くらいで自動的に有料にもどしてもいい。
サークルはこれ無料にしてもいいよってチェックいれとくだけ。
あとは勝手にDLsiteが選別するとかやり方は色々ある。
疑問に思うとこは参加しないことで自分の作品に付加価値だせばいい。
91デジ:2010/03/11(木) 09:15:57 ID:7gXXKnUG0
DLで無料なんてやっても誰も得しないよ
92デジ:2010/03/11(木) 09:22:36 ID:BnejxER90
価格下がってるなDLもデフレか
93デジ:2010/03/11(木) 09:23:47 ID:gnCXLSc/P
ユーザ登録させるために一時的に無料にするってのはいいかもな
ちょっと欲しいって思ってても手続き面倒で避けてる人もいるだろうし
登録さえすればその「ちょっと」で買ってくれるようになる
94でじ:2010/03/11(木) 09:24:52 ID:M4nx5+VcP
ダンが言いたかったのことはそうではなくて、無料にしちゃうと有料だったところの客も減るってことだろ?
編集のせいでちょっと誤解されやすいけど。一円と0円は一円安いだけでなく、特別な価格で、特殊な現象を起こす事が大発見であり、
この無料化は業界全体的に見ればマイナスだけど、一企業の戦略として有料の客を奪う事でライバル会社も潰せるし、いままで見向きもしなかった客も集まるので一人勝ちできるいい方法。
つまり、今までタダでしか見ない人がいるんだから、放置しておけばいいというニコ厨、割厨の意見は間違いで、金を払ってくれている客を潰してるということが証明されたってこと。
さらに、無料化ができてるところってプログラムの力を借りてるところばかり。一度プログラムさえ作ってしまえば人件費がほとんどかからずダンピングならずに同じ事ができる会社。
同人で同じ事をやりたければ、うちみたいにプログラムを取り入れてCG集を作ろうとしているところくらい。
世の中には既に
http://www.borndigital.co.jp/software/products.php?id=64
みたいな会社もあるから一人勝ちは難しいと思うけど。

95デジ:2010/03/11(木) 09:32:55 ID:CoAZ2j8p0
なんか今朝から急に無料を訴える気持ち悪い流れが起きてるな

そんなにDLは客寄せの為にノベルメイドを無料(あるいは超低価格)でサークルに登録して欲しいのか?
96でじ:2010/03/11(木) 09:41:25 ID:M4nx5+VcP
俺は無料化する気ないよ。小さいところが無料にしたって見返り小さいし。
特にDLみたいに値段と人気が比例しないようなところじゃ。
スカイプなんて世界的に大規模なものが利益80億とかだったけ?
割に合わん。
97デジ:2010/03/11(木) 09:44:00 ID:wfuZBCAz0
撒き餌は大事。

0円公開は、撒き餌となりうる。
ただし、撒き餌巻きまくると、みんな損する。

以上。
98デジ:2010/03/11(木) 09:53:16 ID:LHONLnry0
既存のマーケティング理論をデジ同人なんか超特殊な嗜好品にも当てはめようとするからおかしくなる
クソなものはタダでもいらないっていう結論が出てるんだから、DL市場において値下げ戦略の効果は極めて薄い
それに無料に釣られるようなユーザーはダウンロードサイト巡りとか他の努力をしちゃうんじゃないの?
99デジ:2010/03/11(木) 09:54:33 ID:nZrs5exUP
ダンが言いたいのは、善意の無料労働力を利用しろってことでしょ。

無料チョコレートの実験の方は、同人作品のように特殊な嗜好の場合は
当てはまらないんじゃないかな。
100デジ:2010/03/11(木) 10:01:35 ID:9VAXR1QQ0
0円で撒きたいやつはまけばいい
俺は1500円で売る
101デジ:2010/03/11(木) 10:23:45 ID:yLkLjjh+0
無料と有料の差を訴えたいのなら
「価格差は同じなのに……!」なんて下りはいらんだろ
やっぱただのアホだよ
ついでに言えば無料が強いなんて、調べなくても誰でも知ってるがな
102でじ:2010/03/11(木) 10:25:42 ID:eMQKZtUvP
無料で客寄せして、有料コンテンツで儲けるのが無料ビジネスだろ?

有料コンテンツを無料化してどうするんだよ、アホか。
103:2010/03/11(木) 10:33:40 ID:+7dMBu4n0
なんで明日のジョーみたいに少年院の子ども同士がガス抜きしあう話になってんの?

当然(総売上は増える方向で)無料配布はショップ側でやってよね、
オレたちは客が増えてもうかってウマー っていう話だったと思うんですけど…

DLsiteとしてはまだ残しておきたいカードなのかも。それならスマソでした。
104deji:2010/03/11(木) 10:34:58 ID:UlcfspnN0
デジ同人って(自称)専業者が多いので誤解されがちだけど
DLサイトコムの参加サークルの大半は趣味だよ。
専業も趣味もごっちゃで売り上げた金がプールされて運営されてんだけど
勿論金に名前はないので、誰の金とかないんで、利益さえ出れば何でもやるよ。
いままでが専業者に都合が良かっただけ。というか、行動範囲が狭かった。
この先も色々と出てくるだろうけど、参加するかしないかを判断してかなきゃ
ならない事が増えると思う。
ただ、否定するんじゃなくてな。

105でじ:2010/03/11(木) 10:39:46 ID:M4nx5+VcP
>>101
いると思うけどなぁ。誰でも知ってるけど曖昧な無料のすごさを明確に証明したわけだから。
それに一人に選択権を1つしか与えなかったのも感心した。
106デジ:2010/03/11(木) 10:50:43 ID:nZrs5exUP
web上の統一電子マネーとかで、小額送金が楽になれば、
「無料でダンロードして、気に入ったらカンパしてね」
というのが有効になるよね。

readme.txtとかの送金先を自分のに書き換えて放流する奴が
いるかもしれないけど。
107デジ:2010/03/11(木) 10:54:36 ID:zmZgkOuB0
カンパウェアの微妙っぷりからしてダメだろ
それならまだアフィ張ってるほうがマシ
108デジ:2010/03/11(木) 11:10:26 ID:CgttxCVm0
>>105
100円→80円の値引きと1円→0円の値引きの比較でも
何の矛盾もなく同等の結論を得られると思うが(その差は実に20倍だが)
まぁそれ以前に、購買意欲を数値化したけりゃ購買の手間ってモノも数値化する必要があるがそれも抜けてる
「グラフを引いたら0と1の間に不可解な非連続がー!」とか書斎で悶絶してそうで、ダンは微笑ましいアホだと思ったわけさ
109デジ:2010/03/11(木) 11:21:16 ID:wfuZBCAz0
「金を出すという行為」が実は0円とおもいきや、
心理的にも行動的にもコストがかかっているんだぞ!!!
すげえだろ!!!!!!!!!!!!!!!

ってことだものね。
110でじ:2010/03/11(木) 11:29:43 ID:Le9BuGoJ0
>>104
つまり、そのうち無料エロ絵師が趣味で出て主流になるってことか?
それで誰も有料のものを買わなくなる。でもdlsiteだけは何らかの方法で利益を得る。

>>108
ずれてる気がするけど。現象の存在を証明するのが目的で、そのためにあぁいう方法をとっただけでしょ。
111デジ:2010/03/11(木) 12:00:53 ID:p9SaWAbl0
今年からデジはじめたんだけど、
税務署遠いんでPDFをDLして記入済みを郵送で送ろうと思ってるんですが、
”青色申告承認申請書”と”個人事業の開廃業等届出書”の書き方がわからない…。
経験者の方ご教示お願いします。
3月15日までなので明日には投函しないと間に合わない…。

今まで申告やったことない人間に納税地とか事業所とか言われても、
同人やったことない人間にBLだのカプだのをそのまま言われたようで
ピンとこないんですよ…。
青色申告で検索しても、どのサイトも説明がまちまちで余計に混乱。
112デジ:2010/03/11(木) 12:16:41 ID:kIz/gw1O0
ネット声優に依頼してる人って ギャラ払った時
領収書とか送ってもらってるの?
113デジ:2010/03/11(木) 12:22:42 ID:Jb3dORxP0
銀行振り込みの履歴があれば問題ない
114デジ:2010/03/11(木) 12:41:45 ID:VCWLLMuQ0
>>113
履歴だけでいいのか?
振込したときのあの紙が領収書がわりに必要だっていうんで、ネット使わず、わざわざ銀行行って振り込んでたんだが
115でじ:2010/03/11(木) 12:52:58 ID:3C3VKZH10
還付金20万キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 俺程度の稼ぎだとまだまだ還付金>税だから助かるわあ
116デジ:2010/03/11(木) 12:55:55 ID:Jb3dORxP0
住民税というのがあってだな・・・
117デジ:2010/03/11(木) 12:59:31 ID:jIaL9CnNP
そんなの気にせずパーッと使っちゃおうぜ!(`・ω・´)
118deji:2010/03/11(木) 13:04:02 ID:UlcfspnN0
今NHKニュースで世界の富豪。
グリーの代表が何十億ドルだかって言ってたよ。
無料だけ楽しむ人、有料部分に夢中になって注ぎ込んじゃう人。
>>104 誰も有料のものを買わないなんて言ってない。
119deji:2010/03/11(木) 13:05:22 ID:UlcfspnN0
>>110宛ね。スマンコ
120デジ:2010/03/11(木) 13:32:59 ID:cWl12TbG0
>>114 国保というのがあってだな・・・
121デジ:2010/03/11(木) 13:41:51 ID:gnCXLSc/P
>>111
ttp://nagamochi.info/src/up1019.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up1020.jpg

こんな感じでいいんじゃないかと
保証は出来ないんで自己責任で頼む
122でじ:2010/03/11(木) 14:04:12 ID:+GYW3bRq0
>>111
今年から始めたなら申告は来年だお
123デジ:2010/03/11(木) 15:15:30 ID:CgttxCVm0
>>110
ずれちゃいないだろ。ありもしない現象を証明してるからアホなんだよ
1円と0円の間に見えない壁が!現象が!って言ってるけど
実際には手間っていうコストの壁があって、ダンと>>110だけその壁が見えてない
124デジ:2010/03/11(木) 15:37:05 ID:88js3/P30
>>118
グリーってサイト運営してる社長以外の収入はどうなってるんだろ
あの無料ゲームの数々外注じゃなくてグリーが作ってるのかな
125デジ:2010/03/11(木) 15:39:07 ID:p9SaWAbl0
>>121
ありがとうございます!
がんばって書いてみます!

>>122
レスありがとうございます。
とりあえず3月15日までに承認申請書、開業届出書を出さないと
来年の青色申告ができないと、友人に言われたもんで。
126デジ:2010/03/11(木) 15:53:30 ID:iQ/TQW3Z0
知識0でいきなり青色で申告したいなら本買うなりソフト買うなりしないと辛いと思うぞ
127でず:2010/03/11(木) 15:55:05 ID:7Qtie7aP0
俺も白だわ
予備知識無しで今から青とか、きょっとキツいと思うぞ
128でじ:2010/03/11(木) 16:25:16 ID:3C3VKZH10
損得で考えた場合、青色にしたほうがいいのは年収1000万くらいからだっけ?多分俺一生白だ
129でじ:2010/03/11(木) 16:41:24 ID:M4nx5+VcP
NHKとダンを評価した連中も見えていないことになるな。お前は天才かバカのどちらかだろう。
ところで手間って言うけど具体的に言うとなんなの?
130でじ:2010/03/11(木) 16:42:38 ID:M4nx5+VcP
上のさっきのコメは>>123あてね。
131デジ:2010/03/11(木) 17:08:27 ID:E5/NwH4k0
控除額考えれば青色はむしろ低収入のうちにやっといた方がいいと思うけど
132でじ:2010/03/11(木) 17:10:05 ID:eMQKZtUvP
NHKも教授も見えてないだろうね。
結局はそんなでっち上げの理論よりも常時接続のインターネットの低価格化がもたらした現象の一つに過ぎないのに。
FREEだとか本出しちゃうあの人見ても笑える。
133デジ:2010/03/11(木) 17:11:57 ID:H9zJpas10
俺様な人多いよねこのスレ
134デジ:2010/03/11(木) 17:26:46 ID:eUttJ9RH0
クズどもは早くブタ箱に入れてもらえよ
135デジ:2010/03/11(木) 17:31:25 ID:wfuZBCAz0
こんな彼にも発言権がある、インターネットって素晴らしいです。
136デジ:2010/03/11(木) 17:32:33 ID:gSINmEAS0
ライブドア売却、韓国ネット最大手NHNなど最終入札−17日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=azkkdqM_YZmM

あばば
137デジ:2010/03/11(木) 17:43:35 ID:zmZgkOuB0
じゃあこれとコンボで


韓国の法律を無視するグーグル ルールを守ってくれないと困るニダ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268266191/

> 「グーグルのアンドロイドマーケットは、全世界で同じサービスを提供しています。ゲームの審査は開発者が
>受けるべきもので、マーケットが審査を受ける必要などありません」
> 世界最大の検索エンジン、グーグルが、韓国の法律を守らないと明言したことが問題となっています。問題と
>なっている法律は、ゲーム産業の振興に関するもので、あらゆるゲームは、流通前に韓国のゲーム等級委員会か
>ら審査を受けるよう定められています。
138デジ:2010/03/11(木) 17:52:21 ID:CgttxCVm0
テレビの言うことだから正しいに決まってる、かい
典型的な権威主義者・思考停止型人種だな
物を貰うのと買うことの手間の違いが「本当に」分からないなら財布って言葉から説明してやってもいいけど
そこまで馬鹿なのか?
139デジ:2010/03/11(木) 17:54:41 ID:NBP3PKfq0
>>111
> 今まで申告やったことない人間に納税地とか事業所とか言われても、
> 同人やったことない人間にBLだのカプだのをそのまま言われたようで

わかるわかる! 俺もまさにそう。
それも、印刷所で本作ってる人の申告の話は、探せば出てきたりするけど、
デジ同人の申告例になると、なかなかね。


>>121
便乗だけどありがとうです。
俺もそれ、どう書くべきか迷ってたんですけど
「自由業」で実際問題なかったですか?
CG集作ってる人って、どんな職業名で申告してますか。
140でじ:2010/03/11(木) 18:00:22 ID:M4nx5+VcP
石原とか亀井は日本には技術力があると余裕かましているけど、韓国や台湾、中国の勢いはすごいわけで、一部韓国に負けてるんだよね。
そういうこと早く認めて対策打たないとずっと日本買いされるし、国債も早く手を打たないと、デフォルトしたときに竹島や北方領土を足元見られて援助の見返りに取られてしまう。
同人も、外人の上手い連中が稼いでいるけど、日本人が作った市場を奪う前に自分達で市場作って日本人にも開放してほしい。
141デジ:2010/03/11(木) 18:18:05 ID:CgttxCVm0
なんつうかM4nx5+VcPは無理に難語を並べようとして、身の丈が合わず馬脚を現してる感じなんだよな
俺はこれが自然体なんだよ、お前も普通に話せばいいのに。語彙の多寡で相手を馬鹿にしたりなんかしねーよ
反論も無いみたいだし俺はもう行くぞ
142:2010/03/11(木) 18:46:27 ID:+7dMBu4n0
>>136
ねーねー、
>ライブドアの従業員数は360人、12月末までの9カ月間の売上高は74億円…
っていうことは、年商になおすと100億弱ってこと?

エイシス(年商41億円)って、大黒柱じゃん
143deji:2010/03/11(木) 18:59:59 ID:UlcfspnN0
お、これで在日企業の仲間入りだな。
規制なんか恐くねーぜ。全て正義は俺たちにある!。
144デジ:2010/03/11(木) 19:31:44 ID:ktQ2Tgtl0
兼業アルバイトしてる人に聞きたいんだけど
一体どういうバイトしてるの?
デジの作業時間も確保しつつ最低限生活費稼ぐ仕事って
何があるんだろうかなと
145デジ:2010/03/11(木) 20:15:05 ID:q08a8rrx0
コンビニのバイトをフルタイムでやってる
作業時間は帰宅後と休日
2〜3カ月に1本CG集くらいなら出せる
146デジ:2010/03/11(木) 20:15:53 ID:ewACPnvO0
なんか俺の作品が海外にあるストレージに上げられてたらしく(未確認)、それをダウンロードしたという人から
「タダだって書かれていたのにダウンロードサイト(DLのことと思われる)で買うよりも高い料金が請求された
のですがどういうことですか!?」ってメールが来た


しらんしらん
147デジ:2010/03/11(木) 20:28:30 ID:chzra1u/0
>>146
うっかりダウンロードすると痛い目みる、っていうのが広まるといいな。
つか、昔は海外のサイトなんて危なくて立ち寄らないってのがビギナーの鉄則だったのに。
ヤバイっての知らない子が多いのかな。
148でじ:2010/03/11(木) 20:32:39 ID:+GYW3bRq0
青色なんて収入1000万超えてからでいいだろ
149でじ:2010/03/11(木) 20:34:57 ID:M4nx5+VcP
>>138
まぁ、どうせ言えないんだろ?言ってもピント外れな事でしょ。
って書き込みたいだけど、3の倍数でアホにならずに規制になるんだよ。
お前わかってやってるだろ。卑怯だな
150でじ:2010/03/11(木) 20:37:25 ID:VPzAfkhT0
≫146
それ系のメールが俺んとこにも来たことあるわ
「タダって書いてるのに請求するとはけしからん
 訴えて欲しくなかったら請求放棄してパスワード寄越せ」ってやつw

ロダ管理者の連絡先が無いから作者の俺にメールしたんだろうけど
馬鹿すぎてニヨニヨしちまったわ
151名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/11(木) 21:03:54 ID:bOD5bBZz0
海外エロサイトとかウイルスの温床だったな
152デジ:2010/03/11(木) 21:41:59 ID:gnCXLSc/P
>>139
自由業で問題なかったよ
153でじ:2010/03/11(木) 22:52:10 ID:EgSkPR2c0
青色にするなら年収1000万以上って書く人いるけど
極端な例、売り上げ90万で経費25万なら、青色の場合65万の控除で
所得税が発生しないと思うのだけど、それだけで得じゃないのか?
154でじ:2010/03/11(木) 23:00:56 ID:CXdCRIzVP
青色の控除を知らんのだろ。察してやろうよ
155デジ:2010/03/11(木) 23:04:59 ID:iQ/TQW3Z0
ぶっちゃけ経費なんて水増す方法いくらでもあるから
売り上げ90万なら白でも余裕で所得税0にできるだろ
156デジ:2010/03/11(木) 23:05:15 ID:eUttJ9RH0
青色を利用しない奴は馬鹿www
157デジ:2010/03/11(木) 23:09:27 ID:nZrs5exUP
税務署で青色始めますって言ったら、一年間無料で税理士つけてくれたよ。
もう何年か前の話だけど。
158でじ:2010/03/11(木) 23:15:28 ID:M4nx5+VcP
市役所で無料相談とかないの?
159デジ:2010/03/11(木) 23:25:20 ID:qdnFTzYg0
>>152
そうでしたか、どうもありがとう。

>>157
そうなんだー。
なんか帳簿のつけ方を教えてくれるような機会があるとは聞いたことがあったが。
160でじ:2010/03/12(金) 00:12:59 ID:8MXZN6KT0
桃鉄キャラ無断使用 風俗店や経営者を書類送検
http://www.sanspo.com/shakai/news/100311/sha1003112115022-n1.htm
161デジ:2010/03/12(金) 01:18:40 ID:neKQhbCp0
>>155
水増しはいいけどお訪ねされたらどうすんの?
162でじ:2010/03/12(金) 01:31:03 ID:H2LCgKgYP
>>161
そん時に修正に応じりゃいいんじゃない?
7年間税務調査が無かったらスッパリ逃げ切れる

でも俺はデジと単発イラストしか仕事してないから
通信費と資料代くらいしか経費計上出来ないんだよな
食費とか計上したいもんだわ
163デジ:2010/03/12(金) 01:32:45 ID:dIqFeLTP0
>>160
ちょっとまて、
桃太郎や、夜叉姫様は、みんなのものだろ?
ハドソンだけで、昔話産業独占するのはおかしくないか?
164デジ:2010/03/12(金) 01:36:51 ID:FF0P/kwN0
デザインそのまま使ったんじゃねーの?
165デジ:2010/03/12(金) 01:47:32 ID:7lEsfo2nP
継続してちょろまかしてたら七年分の追徴が来るのか
死ねるな
166デジ:2010/03/12(金) 02:11:55 ID:7MYq40To0
>>161-162
もし聞かれた時に、ちゃんと経費であることの説明さえつけられれば、いいんだろうけどなぁ。
俺は、いつどう突っ込まれてもいいように、ビクビク少額計上になりがち。w
自営長年やってる人は、そのへんのサジ加減詳しそうだよねー
つかデジでも絵描いてれば、消耗品代が実際いろいろ生じるだろ。
167デジ:2010/03/12(金) 09:38:35 ID:XwXel5ml0
>>162
食費は無理だが、自宅に一人暮らしなんで自宅=職場扱いで
光熱通信は8割で認めてもらってる
家の外装塗りなおしたリフォーム費まで経費扱いできたなりよ
168デジ:2010/03/12(金) 12:15:59 ID:42NsZmR50
民主党に手紙書いたよ、反対してくれって
とりあえず俺に出来そうな事はこれくらいだなあ…
ここずっとモヤモヤしてたけど、ようやく作業に集中できる
他にモヤモヤしてる奴も手紙出せ!w
169デジ:2010/03/12(金) 13:30:53 ID:GMXF8RMC0
ぽっぽは規制派だろ
今出すなら社民宛てじゃね
170デジ:2010/03/12(金) 13:33:11 ID:ow8fKYpC0
両方でおk
171デジ:2010/03/12(金) 13:36:11 ID:42NsZmR50
>>169
民主党って都議会民主党のこと
172デジ:2010/03/12(金) 15:42:42 ID:hZ/lSAN30
【子ども手当問題】 「日本人の税金なのに…」 外国人への支給、埼玉県だけで2億円超★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268368819/
173デジ:2010/03/13(土) 03:12:28 ID:evvG3CY/0
昨日18になりこれからDLsiteで販売しようと思うのですが、源泉徴収ってあちらが済ませてくれるものなのでしょうか?バイト詩化したこと無いので教えてください。
174デジ:2010/03/13(土) 03:13:49 ID:8TZyr9Y/0
半年ROMってろ
175デジ:2010/03/13(土) 03:22:33 ID:evvG3CY/0
>>174
半年どころか1年ROMってました。分からなかったらレスしなくていいですよ?かまってちゃん。
176デジ:2010/03/13(土) 03:28:40 ID:Y9cFphhP0
ROMってても分からんだろ


http://www.google.co.jp/
177デジ:2010/03/13(土) 03:34:46 ID:evvG3CY/0
>>176
ゆとりで馬鹿な自分ですが初めてググるという作業で答えが出ました。ありがとうございました。
178デジ:2010/03/13(土) 03:45:39 ID:kKc3is4A0
>>177
18歳か・・ええな。
絵の描き方とか同人のノウハウとか全部教えてあげるから
オレとセックスさせてくれへんか?
179デジ:2010/03/13(土) 04:29:31 ID:fT1kV3yP0
>>88
概念の話に同意したつもり。
要は、販売数参照のリクエストがあった時点でどこのデータを参照してくるかなんだが、
リアルタイムは、あくまでも「リアルタイム」。現段階の販売結果を読みに行く。
1分判定なら一分ごとに計算結果を参照しになかればならない。
順当にやれば、巡回ロボットが作成したリストね(←これはリアルタイムじゃない。)
例えば、19:00:01秒に自分で1DL→19:00:30に確認「販売数1」19:00:45に自分でDL1→19:00:58に確認「販売数1」19:01:30に参照「販売数1」になるだろ?
それに、一分ごとやってたらとてつもない不可がかかる。
それなら特定期間後に集計して、販売数5未満はそのまま。30以上はマイナス○○100以上はマイナス○○など
任意に参照リスト作成した方がいい。
単純に「工作するか、しないか」の話なんだよね。
180デジ:2010/03/13(土) 06:06:08 ID:5jU/6nA30
>>167
八割はすげーなぁ。うちは半分だわ。
あ、でも自宅ってことは固定資産税とか払ってんのかな?

お咎めなしで食費を経費にしたけりゃ、グルメマンガを描くって手もあるぞw
181デジ:2010/03/13(土) 06:31:29 ID:i682xlEe0
そのためだけに女体盛り描くとか……
でも「この料理をこの絵に使ったんです!」 とか説明したくねえw
182デジ:2010/03/13(土) 08:20:26 ID:eebedPMM0
Edy決済にすればいいんじゃネーノ?
183デジ:2010/03/13(土) 08:26:06 ID:uWogENcHP
Suicaで食料を買っても交通費になるんだっけ?
184デジ:2010/03/13(土) 08:35:03 ID:PTjk2qan0
しばらく前からゴタゴタしてたけど、DLにも何らかの影響はあるかもね
客や作家には見えない変化に終わるかもしれないけど
LDH、ライブドアを売却へ - スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=10/03/12/1036228
185デジ:2010/03/13(土) 08:39:07 ID:8TZyr9Y/0
>>179
じゃあ


「リアルタイムに表示されているところも、されていないところも
工作しようと思えばできるんだからリアルタイム表示されてるか
どうかは関係ないね」

>DL数がリアルタイムで表示されない所は「工作」やってるよ。
なんていうのは過剰反応だね


ってなるのが普通じゃないか?
186デジ:2010/03/13(土) 08:44:31 ID:eebedPMM0
DLって幾らあれば買収できるかね?(´・ω・`)
187でじ:2010/03/13(土) 08:58:59 ID:/c2z6LBUP
dlのサービスが落ちれば他に移るだけじゃん。
買ってくれる人と作ってくれる人がいる限り心配する事ないと思う。
mixiと同じで、mixiがある限り、わざわざ他の業者の世話にはなろうとは思わないだけなんだから
188でじ:2010/03/13(土) 09:00:30 ID:CIT4F0S+P
11億円くらいかな。
189de:2010/03/13(土) 11:35:33 ID:Nw3gi+EW0
>>187
でもさぁ、他に“リアルタイム表示”してるとこないんじゃね?
どうせリアルタイム表示するところが出てくるからだいじょうぶってこと??
自分だけかもしれないけどリアルタイム表示はけっこう重要視してるんだよなぁ
190デジ:2010/03/13(土) 15:08:20 ID:evvG3CY/0
>>178
やらないか?
191名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/13(土) 15:41:40 ID:K67eKhR/0
どうせ規制されるしこれからは年増時代ですよ
192デジ:2010/03/13(土) 16:02:03 ID:SLUCXFFe0
東京都が不健全図書指定したツンな彼女がデレるまで(一般向け)を、
平気で売るのがDLsiteですから。
193デジ:2010/03/13(土) 16:38:07 ID:EvfkkEPg0
自分も商売をやってる身で考えると
ピンハネって相当図太い奴じゃないと出来ないと思うんだが
こんな露出部分の多い商売でやるものかなぁ?
194デジ:2010/03/13(土) 16:45:15 ID:PqSpJG1V0
パレは完全に終わったな。ついに今月は0になった。
195デジ:2010/03/13(土) 16:52:33 ID:Y9cFphhP0
ぱれは今年から切った
売り上げよりも鯖やシステムが糞で嫌
アップロードこけるの糞すぎる
196デジ:2010/03/13(土) 17:41:24 ID:lgV2rP850
石原vsDLでガチンコ勝負だな。
197デジ:2010/03/13(土) 17:52:37 ID:I2H9Kqz40
オンラインで同人てのも、手軽そうに見えて
いろいろ大変やねえ
198デジ:2010/03/13(土) 18:29:31 ID:yNNXG4Y60
まず明確な〆切がないから、どこまでもダラけるしな
199デジ:2010/03/13(土) 18:33:59 ID:xE09QjSV0
明確な〆切→貯金が0になる時
200デジ:2010/03/13(土) 18:42:49 ID:JxeH8LxP0
の一ヵ月半前
201デジ:2010/03/13(土) 20:12:55 ID:lgV2rP850
びびった。
サーパラってほとんど無修正のようなものでも販売できるんだな。
202デジ:2010/03/13(土) 20:16:02 ID:dD9txp6c0
だらけないような自己管理、できる人がうらやましいわ
203デジ:2010/03/13(土) 20:20:52 ID:13x7Pvhy0
金かかってんだからだらけようがないだろ
金に向かってまっしぐら
204名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/13(土) 20:30:19 ID:K67eKhR/0
テンション上がったらついオナニーしちゃうんだけど
205デジ:2010/03/14(日) 02:03:29 ID:wO8MkW890
この時間なら言える!?

俺だけかな
制服モノばかり描いているからか、DLから万が一今制作されているならストップでと来たもんだコレ
察するにもし都条例の規制が始まったら、完全に未成年っぽいだけで終了っぽいな
206デジ:2010/03/14(日) 02:08:12 ID:wO8MkW890
勘違いあっちゃいけないな補足
DLって別にDLsiteって話じゃないからな
DLのサイトから
207デジ:2010/03/14(日) 02:31:47 ID:9VVM0vl70
どこのサイトか書け
確認できない噂流されても反応に困る
208デジ:2010/03/14(日) 02:34:03 ID:LCDWswY80
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
209デジ:2010/03/14(日) 02:38:11 ID:YtdVNBWd0
意味分からんのだが。

そのメール来た所と専売契約なの?
専売じゃないなら、なんで一介の販売サイトに制作止めろとか言われるの?
書くなら、「昨今のアダルトを取り巻く情勢云々、今後、場合によっては制服モノは当サイトでは扱えないので注意して下さい」って表現でしょ。
210デジ:2010/03/14(日) 02:44:44 ID:MKpJ9CBQ0
またいつもの政治の話したいだけの奴が与太飛ばしてるとしか思えない。

頼むからここに張り付く労力を他に回してくれ。
俺らのような一サークルを説得しても意味がないんだ。
211デジ:2010/03/14(日) 02:46:10 ID:sXULneG0P
>>210
で、お前はどんなおはなしがしたいの?w
212でじ:2010/03/14(日) 02:53:07 ID:OsjNFdy/P
よし、じゃあ別の話。
肌を描くときって感でやってる?参考に何かしてる?それとも理論構築済みで描いてる?

肌って光線の動きがよく分からなくて頭の中で理論が構築できなくて、アニメ塗りに毛が生えたような塗り方でごまかしているだけど
他の人達はどうしてるの?pixivとか見てても塗り方にパターンがあって皆誰かの方法を使いまわしているような気がするだけど。
213デジ:2010/03/14(日) 02:55:38 ID:sXULneG0P
脳板でやれよ・・・
214デジ:2010/03/14(日) 03:02:55 ID:YedcpKLp0
なに言ってんのかわからん。肌はこう塗るとか決まりなんかないんだよ
215デジ:2010/03/14(日) 03:07:52 ID:LCDWswY80
オレンジの塊になってる奴wwwwwwwwwww
216デジ:2010/03/14(日) 03:08:38 ID:sXULneG0P
>>214
スレチだ
他でやれ
217でじ:2010/03/14(日) 03:15:12 ID:KbbVQI4B0
肌を塗るときは球を意識して、大げさなくらい陰影つけてる
あと、緑とか紫とか肌から遠い色を環境光設定で使って、
直接光の当たっている肌を強烈に印象づけるようにしてる・・・つもり。
でもってハイライトは簡単な線で表現せずに小さな粒の集合体として捉えて
点描のようにして光を散らす

こんなもん
218デジ:2010/03/14(日) 03:21:02 ID:wO8MkW890
いやまあ売れてるからひいきしてくれたんだろうけど、
決まってないことながらもそのDLのサイトの人も焦ってるんだと思うね

制服は全滅、18以下っぽい絵柄も扱いづらくなるかもで検討中ってことらしいんで、完成して審査のとき断るとケンカになると思ったんじゃね?
俺以前ケンカしたことあるんで、メールでだけど
219デジ:2010/03/14(日) 03:22:30 ID:fBGYVgRX0
なぜオレの人差し指はエンターキーを押してしまったんだ
220でじ:2010/03/14(日) 03:32:55 ID:cd6a56Td0
まあロリ専門の俺のトコには来てないからDL DMM デジケではないな
大勢に影響なし
221デジ:2010/03/14(日) 04:00:28 ID:u/xZ5Qt40
>>210
販売サイトからの通達だったら、いつも普通に話題になることだろ
いちいち政治と結びつけてファビョる方がキモいわ
222デジ:2010/03/14(日) 04:06:16 ID:LCDWswY80
キモイよな
223でじ:2010/03/14(日) 04:30:12 ID:KL+aQu/Q0
>>218
にわかには信じがたい内容だな
うちもjk系のエロゲばっかり作ってるけど、そういう通達には縁がない
DL販売はDLsite、DMM、とら、メロンで取り扱ってもらってるけど、
これ以外のところなんだろうか
224デジ:2010/03/14(日) 04:43:11 ID:QgkHIc5d0
>>217
仕上がりどんな感じになってんのか見たいな
部分的にでいいからうpお願いできないだろうか(´・ω・`)
225名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/14(日) 04:57:27 ID:MKpJ9CBQ0
ID:wO8MkW890 が、どこのサイトから来たメールなのか言おうとしない時点で
ガセ確定だろ。
その手のことは、ガイドラインとして一斉発表して周知すること。

どうせ政治活動に俺らを動員したいだけだろ?
でも俺らは、政治家でも役人でもないから、あいにく法律を決める権限はないんだ。
陳情は然るべき相手にしてくれ。
226デジ:2010/03/14(日) 05:05:17 ID:MKpJ9CBQ0
>>212
アニメ塗りであってもギャルゲ塗りであっても、影の入り方の基本そのものは
そう変わらんだろうと思ってる。人体描く以上は。
227デジ:2010/03/14(日) 05:05:26 ID:9VVM0vl70
自分の事でもあるし話くらいは構わんが
情報は正確に頼む
228デジ:2010/03/14(日) 05:14:26 ID:2sh6U0Pw0
正直DLsiteとDMN以外のサイトならどうでもいい(売り上げ的な意味で)
229デジ:2010/03/14(日) 05:25:31 ID:u/xZ5Qt40
>>225
だから政治活動ってなんだよ
俺から見たらお前の方がよっぽど政治語り野郎だ
まずお前からうせろ
230デジ:2010/03/14(日) 05:29:54 ID:2sh6U0Pw0
>>229
まあモニターの掃除でもして落ち着け
こんなどうでもいい話題で怒っても仕方ないべ
231デジ:2010/03/14(日) 05:35:56 ID:5GmwyQYe0
割とクリティカルにどうでもよくないが
どうすりゃいいのか分からん
232デジ:2010/03/14(日) 05:55:48 ID:TodsQAqK0
俺らにとってめちゃくちゃ重要な話じゃないか
「政治の話」なんて他人事みたいに言いたいよ…
233デジ:2010/03/14(日) 06:22:54 ID:KgGUUA3x0
62 名前:デジ同人81 [2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0]
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でDHRの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ
わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい
↓以下DHR加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス(デジケ)
株式会社ゲインズ(げっちゅ)
株式会社エイシス(DLsite)
株式会社デジタルメディアマート(DMM)
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ

株式会社エルエルパレス(ぱれ)は一応未加入だが
この流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないから
DHRや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る
234デジ:2010/03/14(日) 06:25:55 ID:QgkHIc5d0
専業なんて死活問題だよなあ
まあエロゲ板のほうが情報早いからそっちに行ってるけど

前スレにあったけど↓の他に等身も問題になるかもね
制服アウト
学園アウト
パイパンアウト
童顔アウト
貧乳微乳アウト
大人声以外のCVほぼアウト
235デジ:2010/03/14(日) 06:27:34 ID:Dhmtx73+0
>>233
ふ る っ
236でじ:2010/03/14(日) 06:57:13 ID:KbbVQI4B0
>>224
4〜5年前に描きかけで投げ出したのが出てきた
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1268517040.jpg

絵柄は完璧に変わってるけど、塗りは今もこんな感じ
分かりにくい例ですまんな
237デジ:2010/03/14(日) 07:20:01 ID:QgkHIc5d0
>>236
トン
アバラも表現するタイプかw
238でじ:2010/03/14(日) 07:33:37 ID:pCbonuKHP
ビアンカwwさすがデジ同人スレw
にしても結構特徴ある塗りしてんな
現サークルがどこなのか気になる
239デジ:2010/03/14(日) 07:48:15 ID:2sh6U0Pw0
あばら・腹筋・腹のたるみにはいつも悩む
ラインひとつでエロくなったり微妙になったりするから悩ましい
いい線引けたときは勃起する
240でじ:2010/03/14(日) 09:00:42 ID:OsjNFdy/P
>>216
以前のレス読んでもよくある話題だと思うけど。
>>217
ありがとうです。俺もそんな感じ。影よりも別の色の光で立体感を出すタイプ。
>>226
以外と違う。中には肌を半透明、内部で乱反射させてるような絵と、
光の強さで皮膚の内部層(真皮とか)別に反射の強さを考慮しているような絵がある。
こっちの方が光学的にリアルな人肌に近くて、写真とかで肌を参考にしているのかな?それとも、理論を持っているのかな?というものがある。
デジ同人ではないけどpixivでよく見かける。
241でじ:2010/03/14(日) 10:39:28 ID:7mAX6nDk0
制服アウトだと俺のところは終了だな。
学園物ばっか作ってるし。
242でじ:2010/03/14(日) 11:53:22 ID:laKhP86K0
>>233の時だって結局は大丈夫だったし今回も何とかなるんじゃないの。
楽観的な意味ではなく、ネット世論なんかの反対運動の結果ってことね。
243デジ:2010/03/14(日) 12:00:07 ID:hqjHh0L60
15日の集会でどうなるかだな。
これで民主が党議拘束をかけてくれたら
何とかなる(棄権する奴は出そうだけど)。
自主投票だったら…ほぼ可決だ。
244デジ:2010/03/14(日) 12:28:11 ID:TodsQAqK0
俺はとりあえず手紙書いたけどなあ、否決してくださいって
やれることはやっとかんと後悔するし…
245でじ:2010/03/14(日) 14:01:07 ID:cd6a56Td0
緊急提言!都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す!− 山田五郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9992568
246でじ:2010/03/14(日) 14:04:43 ID:KDnXL9sc0
DLSITEモバイルってけっこう売れるもん?
ケータイで同人買うやつっているんかな。
247デジ:2010/03/14(日) 14:12:17 ID:YtdVNBWd0
DLモバイルってSS付きのCG集は審査受け付けなくなっちゃったね。
前は審査して販売までしてたのに。

手間だったのだろうか。
248でじ:2010/03/14(日) 14:22:42 ID:cd6a56Td0
>>246
俺のは1作品あたり100〜200売れてるけど
DLの売り上げとちょっと傾向が違う気がする
249でじ:2010/03/14(日) 14:52:23 ID:KDnXL9sc0
>>248
PCでどのくらい売れたのが100出るの?
一割くらいは売れるのかな。
250でじ:2010/03/14(日) 14:57:26 ID:cd6a56Td0
1300売れたのが100しか売れず700くらいのが170売れてる
平均したら15%くらいなのかな
251でじ:2010/03/14(日) 14:58:27 ID:MTneynLu0
モバイルは若者の客が多いだろうね
252でじ:2010/03/14(日) 15:03:18 ID:HaRlM2aP0
DLモバイルはまだいいけど他店舗販売は悲惨な数だ
二桁もいかないw
253デジ:2010/03/14(日) 15:07:58 ID:8Ik1Stb90
他店舗販売売れないよなぁ
あんな売り上げでDL提携サイトよく経営出来るよな…
254デジ:2010/03/14(日) 16:27:54 ID:JglB+9Qa0
初期費用以外ほとんどコストかかってないだろ。
人のいない出会い系サイトみたいなもんだ。
255デジ:2010/03/14(日) 16:36:31 ID:8Ik1Stb90
提携サイトで購入してもDL先はDLsiteからなのか?
販売窓口が増えてるだけで

確かにそれなら鯖代かからないし維持費はほとんどかからないね
256デジ:2010/03/14(日) 17:08:13 ID:D3tCPFxV0
>>241
前回の時はサークルページでDLのスタンスを表明したりしてたけど
今回はこういう時期になってもまだなんの声も出てないし、

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ059900.html

今日時点で、ランドセル少女の絵があっても審査通ってるくらいだし
中の人的には、今回はそれほど深刻な事態ということにはなってないのではないだろうか
257デジ:2010/03/14(日) 17:14:01 ID:bNIwhG/10
まぁ、DLは東京都が不健全指定したのを、普通に売り続けてるとこだから。

今回の条例は不健全指定出来るだけで、それは取り次ぎが扱わなくなるから、
普通の書籍流通に乗り難くなるけど、逆に言えば取次ぎ通さない流通だと野放し。

二次元エロ自体の不健全指定なんて、今回の条例と無関係に、前からやってる。
単に実写相当の基準が出来ただけで、これまでみたいに基準無しで恣意的にやられるより、
むしろやり易いくらいじゃねーのかな、アダルト系は。
258デジ:2010/03/14(日) 17:30:47 ID:Jqk28Sza0
>>247
そうなんだ。それって移植の手間とか見栄えとかだと思う。
だって相手は携帯電話だろ?
付属のHTMLとかはもともと無視するよって言ってるわけだし。
とにかく絵だけを表示する形式にしたいんだろう。

ただ、サークルの側でプレビューしたり
差し替えたりの処理は、できるようになってほしいような。
259デジ:2010/03/14(日) 18:36:33 ID:2TwSngx30
>>233
エルエルパレスはポアされちゃったの???
260デジ:2010/03/14(日) 18:52:47 ID:QgkHIc5d0
>>256
それランドセルやない、リュックや
261名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/14(日) 19:37:29 ID:vpkniOGF0
各販売サイトのNG基準イマイチ不透明だから
販売店ごとに微妙に違う修正をして販売するハメになるのは嫌だな
262デジ:2010/03/14(日) 20:14:59 ID:GjCApdpZ0
俺らが携帯用にSSつきCG集から画像だけの構成にして売れるように
してほしいな
263デジ:2010/03/14(日) 21:23:46 ID:rtApdnbO0
しかし携帯小説が流行ってるらしい昨今
携帯向け作品から文字表現を取り去るってどうなのよ?
転送量的にも表示画面サイズ的にも画像より文字を混ぜた方が有利な気がするんだが

文字作品はノベルメイドに移行させたいのかね?
264でじ:2010/03/14(日) 21:32:25 ID:C4vvjwAN0
作品規制よりも青少年に渡らないようにすることを考えてほしいな。
もともと青少年向けに作ってないのに、いい迷惑だ。

いっそ、DLはクレジットのみ&プロテクト必須の条件になってくれてもいい。
同人ってのは商業とは違う。
好きなモノを同じ趣向の相手に買ってもらえればいいだけなんだから。

265デジ:2010/03/14(日) 21:42:55 ID:wO8MkW890
今朝方書いた書き込みにおいて、
誤解を与えかねないことを書いてしまいました。
無用な混乱を与えてしまい、申し訳ありませんでした。

このことに関しまして、
同人のダウンロードサイト各社に絶対に問い合わせしないよう、よろしくお願いします。

重ねて、お騒がせしてすみませんでした。
266でじ:2010/03/14(日) 22:15:33 ID:8HY0Snpc0
わかった
とりあえずDLsite以外に片っ端から電凸すればいいんだな
まかせろ
267デジ:2010/03/14(日) 22:17:50 ID:4DhJxRjy0
>>265

全部君の妄想だったってこと?
結局何だったのか書いてないぞ
268デジ:2010/03/14(日) 23:19:27 ID:uZ2xeoA40
リュックは俺も描いたなぁ
てかみんなやってるところを見ると
背負わせるのじたいがすきなのね
269デジ:2010/03/14(日) 23:37:06 ID:MY4PLd5m0
ふつ……
不幸の十字架を背負うのは俺だけでいいのさ……
270でじ:2010/03/15(月) 01:31:35 ID:J4TQIWCw0
>>265
なに?バラした見つかって怒られでもしたの?
バーーカwww
271デジ:2010/03/15(月) 01:56:41 ID:X+kzJpj+0
適当ブッコいたら怖くなってきたんだろうな
272デジ:2010/03/15(月) 04:41:09 ID:m/aPantD0
>>256
そこ、サークル作っては壊し作っては壊しを繰り返してる所かな
その度に全作品削除してるけど
273deji:2010/03/15(月) 06:01:20 ID:NSMOoRes0
デジメイド製作のUIマジで重すぎる
CPUの使用率が100%で突き抜けっぱなし
どーなのコレ
274デジ:2010/03/15(月) 06:01:33 ID:AdPLnAjV0
>>272
>その度に全作品削除してる
なんでそんなことするんだろうか・・自分の過去の作品が気に入らないのかね
プロテクトもかかってるし、頑固な職人気質なんかね
275デジ:2010/03/15(月) 06:25:45 ID:/ehdlwIT0
CGの使いまわし・・・構図の使いまわし・・・
いやまさか、それはないか ( ;^ω^)
276でじ:2010/03/15(月) 06:38:22 ID:gfS4ZGSU0
昨日今日とDMMの売り上げって更新されてる?
277デジ:2010/03/15(月) 06:43:10 ID:/c/Ag9SQ0
どうなんだろ 自分も昨日今日変化なかったけど売れてないだけかもしれないし
278でじ:2010/03/15(月) 06:46:31 ID:gfS4ZGSU0
最近0って日は滅多になかったのに土日で0って変だなと思ってね
これまで1日だけ更新されず翌日まとめて加算っていうのは何回かあったけどね
二日連続っていうのは今までなかったので
279デジ:2010/03/15(月) 07:34:26 ID:+WakFyKx0
該当サークルにはあまりにも直接的な死活問題だったしなー
うちも「異種姦作ってるならストップしろ」なんてメールが来たら焦るわ
280でじ:2010/03/15(月) 09:06:08 ID:yWNDnsSNP
>>256
普通にデッサンとか描かせたら上手いんだろうなぁ、という匂いがする。
流行、人気の顔とかに取り替えたり、塗りも変えたりすれば売れる作品になりそうな気がするし、そっちの方が手間がかからなくていいはず。
しかし、そうしないのは、どこかにプライドを置き忘れたせいなんだろう。

ところで以前3Dで2Dみたいな絵を描くソフトが紹介されてたけど、誰も怖くないの?
ポーズ変え放題の差分が楽に作れたり、難しい構図も楽に描けるわけじゃん。
しかも一枚一分以内で。
281デジ:2010/03/15(月) 09:10:35 ID:SIk56v3bP
手足長過ぎ
絵のポースも固くて全然上手いようには見え無いんだが・・・
典型的な絵柄に助けられてる絵って感じがするけどなぁ、俺は
282デジ:2010/03/15(月) 09:14:15 ID:n2uoRaiS0
>>280
似たり寄ったりになって買い手がすぐ飽きるんじゃない?
283でじ:2010/03/15(月) 09:26:03 ID:4JfE9asH0
>>280
別に脅威とは思わんよ
2Dでも3Dでも創り出すのは俺の脳だし
映像感覚を磨いておけば3Dへの参入は容易

逆に3Dしかしてこなかった人は
将来3Dモデリングがさらに簡単になって
誰もが簡単に3D参入出来るようになった時終わる
284デジ:2010/03/15(月) 09:32:01 ID:0Zgjnx290
>映像感覚を磨いておけば3Dへの参入は容易

>誰もが簡単に3D参入出来るようになった時終わる

どっちもないわ
2Dをやってても3Dはそう簡単に始められるもんじゃない
(簡単に始められるとしたらヒマをみてちまちま情報集積とか
 練習とかしていた人)

そして2Dがどれほど簡単に描けるようになっても差が生まれるように
2Dだって参入の敷居が下がっても上手い・ヘタの差は絶対残る


3D技術が2Dを駆逐することはないが、3Dが死亡することもない
285デジ:2010/03/15(月) 10:04:17 ID:L9vSIiP80
3Dは嘘がつけない。2Dは嘘がつける。この違いはでかい。
286デジ:2010/03/15(月) 10:05:52 ID:0Zgjnx290
3Dは動ける、2Dは基本動けない

DL同人が始まる前はあんまこれが差を生んでなかったんだけど、
DLSiteが大きくなって3D動画が売れるようになって変わってきた
287 :2010/03/15(月) 10:44:21 ID:2N0V4MYTP
poserやらイラスタの3Dを利用して絵を描いてる人間からすれば
2Dのセンスがない人の作る3Dに大して特に脅威は感じない

3DCGだってカメラ位置をユーザーが操作するリアルレンダの
ゲームでもなければ、ハリボテとして調整するのが普通だろう
288でじ:2010/03/15(月) 10:52:07 ID:4JfE9asH0
>>284
ちゃんと伝わってないな、俺の書き方が悪いのかな

ここでデジを名乗れる描画力があるなら
2D・3Dどちらでも高いレベルを維持出来るし
3D参入が簡単になって、ここの住人が3Dに移行し始めたら
今あるヘボ3Dサークルは終わるよって言いたかったの

で、その敷居の問題だけど
今は1時間ほどの講習でマネキン作れるレベルまでモデリングは簡単になってきてる
そのうち2D・3Dを好みで選べる程度にまで労力の差は無くなるよ
289デジ:2010/03/15(月) 10:55:20 ID:0Zgjnx290
俺に才能がないだけかもしれんが、モデリングが簡単とはとても思えない
(工業製品とか家具みたいのは時間かければどうにかなりそうだが)

2D絵はヘタクソと神絵師までがなだらかなグラデーションになってるけど、
3Dはまず最低限のところに達するまでに才能 or 2Dよりはるかに大きな
努力が必要な気がする
290デジ:2010/03/15(月) 10:59:16 ID:fL4QQ8v90
3Dは素材自体自分で作らんでも参入出来ちゃうから。
カスタムすれば、ぶっちゃけ分からないし(素材がカスタム化で沢山売ってる)。

カス子の次バージョンが出たら、洒落にならない事になるかも。
291デジ:2010/03/15(月) 11:02:59 ID:KgtvgzN40
2Dに強い人が3Dへの参入が容易ってのは事実。
頭の中で動かしてるキャラを、3Dソフト上に再現するわけだからね。
ただし、容易なのはモデリングとテクスチャまで。
キャラを動かすための、リギングやウェイト等々のルールは、
2Dに存在しないものだからね。ここで脱落する人は多い。
一方、3D畑の人は3Dのルールを知り尽くしてるので、
技術改変でルールが無くならない限り、優位でありつづける。

最強なのは頭の中で自在にキャラや世界を動かせる2D力を
持ち、3Dのルールに完全対応できた人。まさに無敵。
292デジ:2010/03/15(月) 11:06:02 ID:0Zgjnx290
つか「嘘がつける」とかいうレベルじゃなく、
天然でだまし絵みたいな商業エロゲCGや
雑誌の表紙絵描くプロがオタ界隈には
跋扈しているわけだが、ある程度2DCGが
描けるからってホイホイモデリングを
こなせるもんなのか?

テクスチャは割となんとかなりそうだけど
293デジ:2010/03/15(月) 11:17:53 ID:AdPLnAjV0
>>291
梅麻呂のことだな
あの人はエロゲー時代から、マウスで直接線画描いて着色し、紙にはまるで描けないという、デジの申し子だった
294 :2010/03/15(月) 11:20:34 ID:2N0V4MYTP
動きのある絵(というか重心のある絵)をかける人なら
3Dアニメーションでもすんなり移行できるはず

手癖で描いてるハンコ絵師についてはしらんがな
295デジ:2010/03/15(月) 11:22:20 ID:5SdNOupM0
質問させていただきます

イベント売りした同人誌を改めてデジタルで売ろうと思っているのですが
その際、せっかくなので内容を加筆したいと思っています

そこで、イベントで買ってもらった人用に
「加筆部分を含めたもの」に加えて「加筆部分だけをまとめたもの」
を同時に売り出すというのはアリなのでしょうか
296デジ:2010/03/15(月) 11:23:14 ID:0Zgjnx290
ありだろうけど誰得になるだろうな
同人ゲームでパッチを売るならともかく
297でじ:2010/03/15(月) 12:17:58 ID:X+kzJpj+0
それは加筆部分だけHPで無償公開とかにした方がいいような気が…
内容や加筆量にもよるけど
298デジ:2010/03/15(月) 12:51:52 ID:5SdNOupM0
>>296-297
ありがとうございます。
あまり前例というか、試すメリットのなさそうなことみたいですね

加筆分はその同人誌の所謂後日談+内容に則したイラスト数点みたいな感じで
ページ数は8〜12Pの予定です
とりあえずまだ加筆分が出来上がっているわけではないのでその辺色々考えてみます。
299デジ:2010/03/15(月) 13:25:25 ID:5hki/ElGP
>>298
お前は余計なことを考えて失敗するタイプだな。完全版商法みたいなことやるなよ。
300デジ:2010/03/15(月) 13:27:00 ID:sChKo4eH0
都がいう規制に反対する認知障害者とはこいつらか
http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i

301でじ:2010/03/15(月) 13:56:54 ID:/tR7cJoEP
そういや最近のマクロスの空中戦は2Dアニメーターが3Dの動き付けてるんだってな

・・・やっぱアニメーター最強じゃん
302デジ:2010/03/15(月) 14:01:11 ID:0Zgjnx290
アニメーターが恥も外聞もなくDL同人やり始めたら
色々と駆逐されるのは確定的に明らか
303デジ:2010/03/15(月) 14:08:24 ID:SIk56v3bP
今回の規制でアニメの仕事減ったらアニメタ流れ込みそうだな
オフ大手も来ることになるだろうし今専業でやってる奴は
間違いなく食えなくなるな
304 :2010/03/15(月) 14:17:54 ID:2N0V4MYTP
個人的な本音言えば規制通っちまってもかまわんのだがな。
規制の結果、性犯罪が増加しようが独り身だから関係ないし、
既存流通が根本的に破壊されればそれだけ混沌が生まれるし。

デジ同人の成年向け作品登録全撤廃でもされない限りは
おこぼれに預かれるように立ち回れる自信があるんで。
マゾ気質なんで不自由な状態で不健全をやることに燃える。

それより登録作品数の増加で新作の露出が埋もれる方が深刻。
305デジ:2010/03/15(月) 14:20:17 ID:0Vo6jymv0
すでに絵だけで売れる時代でもなくなったがな
306デジ:2010/03/15(月) 14:30:19 ID:ERCeX5pS0
アニメーター?
もうとっくに参入してるよ。みんなが知らないだけでちゃんと売れてる。
見る人が見れば経験者かどうかも分かるよ。
だからか最近、2DCG集のレベルもだいぶ上がってるね。
307デジ:2010/03/15(月) 14:38:03 ID:uFL2NGUQ0
アニメーターの参入と2DCGにはなんの関係が?
308デジ:2010/03/15(月) 14:58:06 ID:W8XRsBON0
最近アニメはテイク0で3Dベースに動きつけてる
309デジ:2010/03/15(月) 15:37:39 ID:/FOtiSTB0
>>298
似たようなケースをやった事があるけど
完全版と加筆部分のみとで問題も起こらず両方無難に売れたよ
加筆部分の販売ページに、しつこいぐらいに
「間違って買うなよ!完全版の方にも入ってる中身だぞ!両方買ったらかぶっちまうぞ!」って
説明文を書いておいたのが良かったのかもしれない
310でじ:2010/03/15(月) 15:46:14 ID:yWNDnsSNP
なんか盛り上がってるなぁ。俺初めは3Dから入ったんだけど、フォトショの能力を知るまでは2Dなんて無理って思っていたけど、
フォトショのレイヤー、マスク、ツールとかを知ってからは、下手でも上手くかけることを知って、2日くらいでほとんどの機能を覚えて参入した。
3Dから入ると光学の知識がある分、2Dの色塗りは多少上手くなる気がする。アニメ、ギャルゲ塗りが主流のデジには関係ないけど。
3Dはアニメーションの事を考えてモデリングもテクスチャも作らないといけないし、何よりソフトの機能が多すぎでギブった。
フォトショップ10本分くらいの機能があったし、2Dみたいに感で操作できない。別の板で一年で使いこなせたら才能あるとか言ってたくらい。
3Dを扱うには知識量が膨大に必要だから大変なんだけど、アメリカ帰りが新しい技術と共にデジに参入してくると怖いなぁと思ったわけ。

311デジ:2010/03/15(月) 15:58:51 ID:cg2JrB+p0
センス次第
312deji:2010/03/15(月) 16:14:01 ID:jihYkJv20
変丸先生売れ行き厳しいなあ
313でじ:2010/03/15(月) 17:37:23 ID:WGbZzscV0
>>276
不具合ありみたいだね。
俺も切ない思いしてた。
314デジ:2010/03/15(月) 17:38:51 ID:2Dqn7kaY0
昔から知ってる作家が売れてないと、泣けるw
315 :2010/03/15(月) 17:43:24 ID:2N0V4MYTP
実績あるプロだからって違う土俵でみんなうまくいくわけじゃない

つっても変丸ってひとのサークルの各作品の売り上げは
ネームバリューを考慮しなきゃそこそこじゃないのかな
316デジ:2010/03/15(月) 17:58:01 ID:hrXkKA3E0
>>306
うん、もうCGだけだとプロレベルじゃないと通用しなくなってるな
317デジ:2010/03/15(月) 19:03:22 ID:8AgjW1bS0
6時代のニュースでNHKと日テレで都庁の規制反対声明のニュースをやってたけど
やっぱり単なる「猥褻マンガ規制法案に反対する漫画家達」程度の扱いしかしてなかったな…
日テレでは例の米人英会話講師の幼女猥褻事件をたっぷり伝えた後、しばらくして
この反対声明のニュースを伝える念の入れよう…
NHKでは都のPTA連合?が法案推進の意見書を各会派に送ったという話題を
わざわざ付け足してたよ(7時代のニュースでもやるかも)
もう手遅れかもしらんが、お前ら少しでも出来る事をやっといたほうがいいぞ…
318デジ:2010/03/15(月) 19:29:12 ID:BF67R81Q0
今まで野放しだったのが異常だったんだからこれでいいだろ
少しは反省しろ
319デジ:2010/03/15(月) 19:41:26 ID:qf9pY48u0
>>317
東京から出版社を追い出せば、ネットが活性化すると思う。
そうすると、外貨決算や、スカイストレージが整備される。
だから、都の規制条例には賛成する。
320デジ:2010/03/15(月) 19:48:13 ID:oM2bGoQCP
もうロビー活動してる団体に小額寄付とかやったよ
これから食えなくなったら最悪だし
この条例に賛成する作り手は筆折るべきだろうな
321デジ:2010/03/15(月) 19:53:38 ID:8AgjW1bS0
>>319
出版社と一緒にデジ同人作家の多くも追い出されるのに
何だか他人事みたいな書き込みだな…

ネット規制も色濃く含んでる法案だから
ネット関連団体も規制に反対してる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000015-rbb-sci

一部では、この条例の本丸は将来の携帯・ネット規制って言われてるよ…
322デジ:2010/03/15(月) 20:05:23 ID:qf9pY48u0
>>319
ショップを外国のサーバに置いて、外貨決算して、自宅のPCにはハードディスクをつけないで、データを全部スカイストレージに保存すれば規制しようがない。
規制が成立すれば、ショップの方が頭を使って法的にも上手にやってくれるはず。

古参の連中(石原都知事含む)がまとめて表現界から削除されてガラガラポンできるから、底辺の私にとっては良いことしかない。

少なくとも、東京に一極集中してる作家と企業が全滅しても、私にとってはプラスにしかならない。
(その全滅の状態を見れば他の自治体は規制を回避して逆に優遇してくれるかもしれないし)

せめて、コミケが名古屋あたりに移転するまで、規制推進派は頑張って欲しい。
323でじ:2010/03/15(月) 20:11:25 ID:/tR7cJoEP
将来的に二次元ロリの単純所持規制に繋がるとか考えないって
けっこう幸せな思考回路だと思うんだよね
324デジ:2010/03/15(月) 20:14:37 ID:UL226p9f0
>>322
てめぇ馬鹿か
規制なんてされたら一気に客減るに決まってるだろ。
二次元が違法な物ってことになったら濃いオタクは買うかもしれんがDLのライトな客層は手を出さなくなる。
325デジ:2010/03/15(月) 20:20:22 ID:BF67R81Q0
それの何が悪いの?
害悪な産業がひとつでも衰退することはいいことだろ
326デジ:2010/03/15(月) 20:20:40 ID:n2uoRaiS0
一度規制されると簡単には戻せないし20年は暗黒なんじゃね?
327デジ:2010/03/15(月) 20:34:00 ID:fL4QQ8v90
罰則が無い、単なるザル条例だし、
不健全指定って数出すと出版社も取り消し訴訟やるとこでてくるから、
下手すりゃ立場まずいの東京都の方だって、東京都自体が知ってる。

今回の条例、せいぜい少年&少女向けでやりすぎた数作品が、生贄になる、
これまでどおりの事が続くだけ。
328デジ:2010/03/15(月) 20:38:53 ID:IrjUClRz0
荒れるだけなんだから規制関係は専用のスレ作ってそこで話しろよ('A`)
329名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/15(月) 20:40:31 ID:NHfg2Q9E0
この手の話は荒らしが荒らすネタとして
問題ないとか歓迎だとか言うだけだからな
330デジ:2010/03/15(月) 20:41:04 ID:mJPD8MtQ0
ユーザーが必死で反対活動してるのを尻目に
俺シラネと作品作りしてるだけ。
で、守られた権利だけ何食わぬ顔で享受するんだろうね、君達は
331でじ:2010/03/15(月) 20:41:48 ID:yWNDnsSNP
>>325
他の産業も滅びると思うよ。エロが影で支えている産業はアニメやマンガ産業を中心にたくさんあるから。
332デジ:2010/03/15(月) 20:44:35 ID:BF67R81Q0
>>331
だからそれがどうしたのって
人間が生きてく上で何か困るの?
333デジ:2010/03/15(月) 20:45:59 ID:gCLv021T0
>>332
それよりも君はここで何をしてるの??
334でじ:2010/03/15(月) 20:46:04 ID:4JfE9asH0
>>331
反応しなさんな
335デジ:2010/03/15(月) 21:40:09 ID:YdbkxFyQ0
BF67R81Q0は作り手じゃないだろ。

巣に帰んな。
336デジ:2010/03/15(月) 22:09:45 ID:p8BdNVI50
>312
総集編だからでしょ?
337でじ:2010/03/15(月) 22:13:04 ID:WGbZzscV0
これでD○M大勝利!
森元さんなら大丈夫!
338デジ:2010/03/15(月) 22:20:04 ID:BF67R81Q0
>>335
作り手みんなが反対してるとでも思ってんの?
おめでたい脳みそ持ってんだね
339デジ:2010/03/15(月) 22:24:53 ID:2Dqn7kaY0
BF67R81Q0
340デジ:2010/03/15(月) 22:25:55 ID:2Dqn7kaY0
2DQN 7かYO!!!
341デジ:2010/03/15(月) 22:32:18 ID:uBSdS+h60
シナリオを書いてると時間があっというまにすぎるな
さっき3時のおやつ食べてたのにもうこんな時間
342deji:2010/03/15(月) 23:56:29 ID:2mLVjV/o0
普段あんまりSS付けないからよく分からないんだけど、お前らどのくらいのスピードでテキスト作ってんの?
俺は八時間かけて20KBくらいしかいけない
343deji:2010/03/16(火) 00:20:14 ID:XX+v086n0
90年代のエロゲー動画見てるけどエロ度がつつましいな
こんなんでヌケてたのかと思う
344デジ:2010/03/16(火) 00:32:45 ID:g3VfsDPW0
そもそもパソコン自体普及してなかったような・・・
AliceとかLeafが盛り上がってた時期だっけ
345デジ:2010/03/16(火) 07:45:23 ID:FsAZQ5Sq0
>>323
将来的に東京での二次元ロリの単純所持規制に繋げたい場合は規制を応援しろってことか…
そもそも単純所持なんか全国でも規制すべき

エロ画像データは、スカイドライブで所持すればいい

>>324
現状でも二次元・三次元関係なく、現行の法律をそのまま適用したらデジショップに出てるようなレベルのモノは違法
だけど、行政の「違法な」さじ加減で無視されてる
346でじ:2010/03/16(火) 07:46:22 ID:FxSQdaIC0
上のほうで禁止になるとか言われたってレス  ナニコレ
後で謝るとかむしろ気味悪いんだが…

ホントにあの条例が通ったら制服のとか等身低いのとかさ
受け付けて貰えなくなるんじゃないよね???
347デジ:2010/03/16(火) 08:18:10 ID:ehE0kkfR0
なるでしょ
348デジ:2010/03/16(火) 09:10:55 ID:YFJZK1ap0
なにもかもダメになったらラノベかエロ小説にでも挑戦すっか・・・
349デジ:2010/03/16(火) 09:38:52 ID:meZAkkNo0
なにいってんの今回の規制対象は文字媒体も含まれるよ。
350デジ:2010/03/16(火) 09:55:02 ID:6NZ0a08r0
含まれるけど実際には規制されない、だろうな>文字
351:2010/03/16(火) 10:01:46 ID:h5PtrFGC0
規制派の正体がシー・シェパードなのか中国共産党なのかヘンな宗教なのか
いずれにしても残念な脳みそなのは確かなんだけど、反対はしとかないと。
軒を貸して母屋を取られるはカンベンだし、その余地が見えまくりだから。

エロかろうがなんだろうが、表現の自由は守られるべき尊いもの。

つうか弘兼憲史氏がしゃべったほうがいいんじゃ?
ちば先生やらがいちいち受け答えするんじゃ大変でしょ
352デジ:2010/03/16(火) 10:12:28 ID:iht9bRhPP
アグネスチャンコンサート 主催 創価・TBS ゲスト 久本雅美 がついに明日開催 ソマリア報告もあるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268666202/

規制派は創価っぽいよ。
もし民主と公明が連立与党になったら、自民の時と同じように政府からも規制案が
出るとおもう。
353 :2010/03/16(火) 10:25:54 ID:tAg/iDJLP
DL販売サイトにとっちゃうまく立ち回れば客を増やすチャンスでもある
354デジ:2010/03/16(火) 10:32:44 ID:gaRSgutnP
無理に決まってるだろ
ランキングがオフ大手で埋め尽くされるだけ
355デジ:2010/03/16(火) 10:44:07 ID:gaRSgutnP
すまん
見当違いな発言してたわ
規制問題でイライラしてるな・・・おれ
356デジ:2010/03/16(火) 11:01:32 ID:ehE0kkfR0
分かるよ
俺はイライラで作業が中々進まん…
357デジ:2010/03/16(火) 11:16:30 ID:B/A6+Tl60
表現の自由は守られるよ。
それを公然と発表する場がなくなるだけ。
麻薬や裏AVみたいに日陰でやり取りすりゃいい。
逆に表現は過激にできるじゃん。
なに?そんな覚悟もなしにエロやってんの?
358デジ:2010/03/16(火) 11:37:40 ID:4XgWlIoW0
そういう最後の一行みたいな煽りの一文はいらんですよ
359でじ:2010/03/16(火) 11:53:20 ID:mdN/4NEv0
俺は楽しくエロを描いてたいんでアングラに戻るのはやだなぁ

まぁでも昔のエロフィギュアみたいに
地下に潜ると単価は猛烈に上がるだろうけどね
360デジ:2010/03/16(火) 12:00:46 ID:FsVRhVl30
>>352
次の選挙で民主党が負けたら
議席確保のために、公明党と連立組まざるを得なくなるから
エロ規制されるってことね。
361デジ:2010/03/16(火) 13:00:57 ID:8RaCUykY0
>>360
今回の騒ぎで流石に、表現規制が虎の尾だって、気付くんじゃないかねぇ。
出版界は当然としても、googleやMSまでが反対表明したんだから。

議論もされないままにコッソリ通る筈だったのが、たった1週間で風向き変わったし。
ネットと表現の自由は密接な関係にあって、それは時々物凄い力を発揮する。
そういう意識を持った政治家は、政党問わずに少なくないだろう。

まぁ、老人の政治家には解らないかもしれないが。
今回も反対派で動いてる議員は若手だった。
362デジ:2010/03/16(火) 14:12:35 ID:xSifLfzn0
規制案けしかける規制派に何かしらの実害が出ない限り、
今回かわせてもまたやってくるよ。
363でじ:2010/03/16(火) 14:39:31 ID:dETpUu2AP
朝日新聞すごい事になってるよ。規制の問題点が一切かいてなくて、いいことのように思える文章。
364デジ:2010/03/16(火) 16:38:11 ID:FsAZQ5Sq0
>>362
実害を出したかったら、実際に規制を成立させるべき
そうしたら東京から出版社と作家と観光客が逃げていくから、実害に気づく

その実害を見れば、他の自治体は規制を言い出さなくなる
一度通った規制は元に戻らないので、東京だけが衰退して地方が復活
365でじ:2010/03/16(火) 16:51:41 ID:dETpUu2AP
>>364
PTAの人たちにとっては全然実害にならないじゃん。
韓国ドラマやハリウッド、月9くらいしか興味ないだろうし東京からみれば出版が生み出す金なんて微々たるもの
366でじ:2010/03/16(火) 16:54:58 ID:MVWFrj+W0
東京に反発してる自治体は大丈夫かも
367デジ:2010/03/16(火) 17:22:36 ID:FsAZQ5Sq0
>>365
日本の出版流通はかなり特殊で、特に大手は、出版から流通までが巨大複合産業みたいになってる
これが東京から一斉に出て行くとなればとてつもないことになる
PTAも土下座してどうにかしてくださいと懇願するレベルの事態

東京でも、週刊マンガとかで連載してる人が引っ越すときには、役所の人が菓子折りを持ってあいさつにやってきます
彼らが一斉に東京から出て行くとなれば、少なくとも区レベルでは大変な事態です
368デジ:2010/03/16(火) 17:24:34 ID:dorcgkMV0
残念ながら、取次ぎから先は東京都の支配下です。
369デジ:2010/03/16(火) 17:26:12 ID:ehE0kkfR0
近隣の県が「むしろウチは表現の自由をまもる条例を作ります!」
みたいな展開になればいいんだけどw
370デジ:2010/03/16(火) 17:37:02 ID:J90wbvay0
>>369
世間体気にしなければ県にとってはかなりおいしい話だな
371デジ:2010/03/16(火) 17:40:50 ID:FsAZQ5Sq0
>>368
取次ぎも一緒に東京を出ればいい
政権交代したし、ちょうどいい時期

だから、規制をもっともっともっと推し進める運動をして、合法な範囲でぎりぎりの脅迫も行って、取次ぎが東京から逃げるようにするべき
372デジ:2010/03/16(火) 17:43:33 ID:dorcgkMV0
協力義務無いのに協力してるんだから、出るわけないし、
東京というでかい市場あっての業者なんで、東京から出た時点で力失う。

関西の大阪屋とかも、不思議と協力的なのよ、規制側に。
勘違いしちゃいけない、取次ぎから先は、この問題に関して出版社側でも作者側でもない。
373デジ:2010/03/16(火) 17:56:46 ID:HMR5Gz7B0
朝日新聞よんでると、ワニマガとかの成年マーク無しがPTAを頭にのせてるようだ。
有害図書にしていするとかの論点から、陵辱を規制に摩り替わってる。
374デジ:2010/03/16(火) 18:28:17 ID:aXTHSHc70
>>373
朝日新聞読んでる馬鹿はレスするなカス
375デジ:2010/03/16(火) 18:54:03 ID:FsVRhVl30
ていうか、インターネットがあるのに
いまだに新聞なんて読んでる人いたんだ。
376デジ:2010/03/16(火) 18:55:02 ID:d9PaXrsY0
新聞は見ないけど広告は見るの楽しい
377:2010/03/16(火) 19:09:14 ID:h5PtrFGC0
石原良純はマンガなんか読んだことなかったって言ってるのをどっかで読んだことあるけど、
個々の教育方針で子どもに『マンガなんか読むな!』って言えばいいだけなのにね。

それと、人間はいい人から犯罪者までさまざま(考えもさまざま)なんだよって、
早めに教えるほうがいいと思うんだけどな。
最近は赤ずきんちゃんとかはだかの王様とかおとぎ話はやんないのかね?
378deji :2010/03/16(火) 20:23:30 ID:qlpywHy/0
いやいや敵を知らなければ戦えないんで、朝日だけ読んでるんじゃなければいいことだよ
379デジ:2010/03/16(火) 20:48:21 ID:ehE0kkfR0
親と同居とかなら入ることもあるだろうにw
380デジ:2010/03/16(火) 21:08:58 ID:abF44OTH0
>>377 マジ、それに尽きるな。

それに今後、インターネッツで社会勉強をした気になってしまった
自分以外にはメチャクチャ厳しい連中が、発言権を強く持っていくんだろ・・・?

「出来ることは許されているのだ。許されないなら出来ないようにするべきだ」
なんて、自分で考えることを捨てた、もはや人間ではないもの達が溢れてくるようで怖いよ。
381デジ:2010/03/16(火) 21:13:55 ID:d9PaXrsY0
DMMからあれのメールが来た、うちみたいなサークルじゃ無理だろうと思ってたのに意外だ
382デジ:2010/03/16(火) 21:47:17 ID:4UPxIFHP0
>>381
おれには今日来なかったけど ウチはダメだったということか
383デジ:2010/03/16(火) 21:49:41 ID:kaAqwlg+0
>>363
息を吐くようにウソつくなよ
384でじ:2010/03/16(火) 23:10:08 ID:dETpUu2AP
>>383
嘘ちゃうだろ。ネットで言われているような事はかかれていなかった。
社会治安を守るためVS表現の自由
みたいな感じであり、規制が治安維持に役に立つのかという疑問もなかった。
受けての印象は前者が良い人たちに思えるものだった。
385でじ:2010/03/16(火) 23:18:26 ID:NeGc8cMt0
俺も読んだけど「すごい事」って表現はおおげさじゃない?
386でじ:2010/03/16(火) 23:28:22 ID:dETpUu2AP
>>385
そこいらは俺の主観だから仕方ない。
少女が渋谷で色々する事をマンガなどのせいにしちゃう人の意見を平然と載せるのはすごいと思ったから。
彼女らは居場所がなかったり、世の中が面白くないから渋谷でふしだらな事をしてるだけなのにさ。
とりあえず規制派の意見ばかりな書かれている気がしたな。
387デジ:2010/03/17(水) 00:13:26 ID:Px/QymEh0
dmから例のアレがキタ。
どれだけ数に影響するのか報告したら、売れ方によっちゃdmにはどのサークルかわかっちゃうかな?
388名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/17(水) 00:44:54 ID:W2az/X/O0
政治厨はよそで活動しろ

ここでやっても逆効果と気づけ
389デジ:2010/03/17(水) 00:53:55 ID:gwFObxbX0
ああダメだ!生理前で作業に集中できん
390デジ:2010/03/17(水) 00:59:18 ID:b6cG8GHp0
現実を見たく無いならピコスレへ行け
391デジ:2010/03/17(水) 01:51:07 ID:ziUXJ46YP
>>374
読まなきゃどんな糞記事書いてるか分からないだろマヌケ
392デジ:2010/03/17(水) 02:02:33 ID:Ld2+S+gu0
俺今日から風景とか果物とか専門に描くんだ
393デジ:2010/03/17(水) 02:08:33 ID:xAmaCdSX0
ノベルメイド重くて使えねええ
テキストボックスどうやって消すんだ
これで金取って大丈夫なのかな
394でじ:2010/03/17(水) 03:30:29 ID:JPI+Tvt70
ラフ線表示したまま完成画像作りまくってたわ
あぶねぇあぶねぇ
395 :2010/03/17(水) 03:45:54 ID:HwP/LiadP
DLsiteも改正案が通ったときのために審査基準への影響についての
まとめみたいなものを今から準備しておいて欲しいかも

どうなるかわからないモヤモヤする期間が長引くのは
サークル側としても精神衛生的によくないんでさ

すぐに、大丈夫なんじゃないかな?とか、こうなっちゃうかも?
みたいなことを確定でなくてもとりあえず語ってくれると嬉しい
396デジ:2010/03/17(水) 05:39:57 ID:cIbgu9aJ0
審議は明日か
397de:2010/03/17(水) 08:23:18 ID:GDVzV56q0
しかし、何が「判断能力の形成を阻害する」のか、「肯定的」とは何なのか、
明確な基準を定める施行規則は「現在、検討中」(都青少年課)。
(朝日新聞2010年3月16日朝刊より抜粋)

逆に言うと、条例さえできちゃえば、
こういう基準は規制派の仲良しさん達で好き勝手に決められるってこと?

クサナギくんちの家宅捜索なんかも物議をかもしたけど
いやがらせやおどしやそれこそ都合よく使われるんだろうな
398de:2010/03/17(水) 08:50:24 ID:GDVzV56q0
>>397
今朝の朝刊で中傷書き込みで有罪とか書いてあるから一応なおしとこ

○都合よく使われるんだろうな
×都合よく使われるかもしれない
399deji :2010/03/17(水) 09:28:46 ID:Q0LzytSu0
クサナギさんとこのは、むしろ薬とか疑われたくないから入ってもらったって聞いた
400デジ:2010/03/17(水) 09:32:10 ID:jVtPelNT0
>>397
都の職員によると条例が決まってからそこらへんは詳しく決めていきますとのこと
401de:2010/03/17(水) 09:53:33 ID:GDVzV56q0
>>399
そんな都合よく入ったりしていいんだ。それもある意味問題じゃないのかなぁ?

>>400
えーと… だから“規制派の仲良しさん達で好き勝手に”
“そこらへんは詳しく決めていきます”ってことですか??
402デジ:2010/03/17(水) 09:58:25 ID:T0A914Ou0
問題が大きく取り沙汰されて旗色が悪くなってきたせいか今回は先送りするらしい
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html
403デジ:2010/03/17(水) 10:11:18 ID:jVtPelNT0
>>401
普通に考えるとそうゆうこと
404398:2010/03/17(水) 11:26:22 ID:GDVzV56q0
>>401
うーむおそろしい。
>>402
先送りのようでとりあえずよかった。(^o^;

>>398
うひゃー、なんじゃコレ、間違えました。再訂正させてください。 orz

×都合よく使われるんだろうな
○都合よく使われるかもしれない
405デジ:2010/03/17(水) 12:37:05 ID:Px/QymEh0
審議は31日
406でじ:2010/03/17(水) 12:42:24 ID:nIGosYKDP
先送りしてもリベンジしに来るんだろ。うっとうしいなぁ。
外交と一緒でどこかで折り合いつけて少し規制されるんだろうなぁ。
先に規制ありきで詳細は伏せておいて後で決めるって、どこの独裁国家なんだろ
407でじ:2010/03/17(水) 12:59:11 ID:2ookDIIq0
やっぱ著名漫画家の御大たちが立ち上がったのが大きかったのかな?
408でじ:2010/03/17(水) 13:14:14 ID:1RsCmF1X0
【放送】TBS「テレビで暴力を流すと子どもが暴力をふるう?そんなバカを育てた親が悪い」 BPOとバラエティー番組について議論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268795162/
さすがの俺もワロタw その論調で今回の規制も反対してくださいよTBSさんw
409デジ:2010/03/17(水) 13:16:37 ID:IgP1aJve0
次の選挙で民主大敗。
民主党と公明党が連立して、
規制されるっていうシナリオが決まってるんだから諦めよう。
410テンプレ:2010/03/17(水) 13:22:47 ID:QpxUyvl+0
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
411デジ:2010/03/17(水) 13:26:21 ID:hncvfp7c0
東京のすべての表現を規制しろ。
表現を東京から叩き出せ。

いまこそ、東京一極集中を破壊するときだ。
地方は東京の表現者を待っている。

立ち上がれ、表現者たち。
412デジ:2010/03/17(水) 14:52:14 ID:Px/QymEh0
出版物に議員が主張するほどの刷り込み効果があるんなら、天才児作るなんて簡単だなオイ
413デジ:2010/03/17(水) 15:19:21 ID:hncvfp7c0
>>412
1000年前の日本人が今のニート連中を見たら天才の集まりです。
現代人は、刷り込み効果のせいでそのことにすら気づいていないのです。

危険です。
早く、東京の表現を絶滅させましょう。
414デジ:2010/03/17(水) 15:31:36 ID:IgP1aJve0
>ノベルメイド重くて使えねええ
同意

>テキストボックスどうやって消すんだ
ゴミ箱にドラッグすれば消えるよ。

>これで金取って大丈夫なのかな
利益率100%なんだから、低価格で登録すれば問題ないだろう。
415デジ:2010/03/17(水) 15:56:56 ID:Px/QymEh0
>>413 そーじゃなくて、教科書読むだけで覚えるんだろって皮肉だよ
416デジ:2010/03/17(水) 17:14:54 ID:M3Pl8CKs0
>>412
まったくだ。そんな効果がマンガにあるんなら
マーダーライセンス牙をバカ議員どもに読ませて
板垣総理クラスの熱い政治家に洗脳してやりたいぜ。
417デジ:2010/03/17(水) 17:19:17 ID:GwEF9ph40
ムダヅモ無き改革。
418デジ:2010/03/17(水) 17:58:15 ID:WNTqPI+b0
【社会】 "漫画が売れない" 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268813689/
419デジ:2010/03/17(水) 18:01:36 ID:5gKo3owO0
>>411
まずは自治体に名乗りを上げて頂かないと
420デジ:2010/03/17(水) 18:02:04 ID:SdPIBIx30
書籍が売れないだから漫画だって売れ行き落ちるだろJK
421デジ:2010/03/18(木) 02:10:46 ID:ZV6Ek70g0
急に静かになったな。デジ同人系のスレ全部

このスレにも、数日ぶりの平穏が訪れたんだな。とりあえずヨカタ…

今夜は作業がメチャ進んだよ
422名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/18(木) 03:29:47 ID:aBv4BYnW0
それがつかの間の平和でしかないことに彼らはついに
認めることはなかった いや 認めたくはなかったのだった
423デジ:2010/03/18(木) 03:37:59 ID:3AhMMJBX0
安心出来ないぞ。
反対で鉄板だと思ってた共産と生活者ネットが賛成派の攻勢で揺らいでるらしい。
働きかけの比重を民主に置きすぎていてこっちが疎かになってたようだ。
424デジ:2010/03/18(木) 03:40:56 ID:K1yP+2yo0
流石にDL同人完全廃止とかになったら
DLsiteの10000のサークルと250000のユーザーが火を噴くだろう?

そう思っていた時期が
俺にもありました
425デジ:2010/03/18(木) 03:50:17 ID:rnsRrdNC0
30日に先延ばしになっただけだからなぁ。

グリグリキュートユフィはの販売はやっぱり土曜か
DLは販売日指定しないと売れるモノを週末にまわすってマジなんだなw
426 :2010/03/18(木) 03:56:25 ID:LJ2/W1GlP
30日までに反対派を上回る圧倒的賛成派層を
支持母体から集められる自信があるのだろう
427デジ:2010/03/18(木) 08:34:51 ID:qquoXisF0
┃  ├───────┼─────┼─────────────┨
┃  │配偶者の氏名  │生年月日  │                          ┃
┃  │              │          │□配偶者控除              ┃
┃  ├───────┼─────┤□配偶者特別控除          ┃
┃  │柊 かがみ     │  7月7日  │■非実在配偶者特別控除    ┃
┃  │              │          │                          ┃
┃  ├───────┼────┬┴───────┬─────┨
┃  │扶養親族の氏名│続柄    │生年月日        │控除額    ┃
┃  ├───────┼────┼────────┼─────┨
┃  │柊まつり      │義姉    │          3月2日│.   630,000┃
┃  │              │(非実在)│                │          ┃
┃  ├───────┼────┼────────┼─────┨
┃  │柊つかさ       │義妹    │          7月7日│.   630,000┃
┃  │              │(非実在)│                │          ┃
┗━┷━━━━━━━┷━━━━┳━━━━━━━━┿━━━━━┫

                       ┃扶養控除額の合計│.  1,640,000┃
                      ┗━━━━━━━━┷━━━━━┛
428でじ:2010/03/18(木) 08:47:47 ID:deGGPone0
青色よりいいなw
429デジ:2010/03/18(木) 12:22:31 ID:3nR9Aufa0
電気代の控除?
430でじ:2010/03/18(木) 13:46:12 ID:j6TI2cxPP
かわいい顔が描けなくて悔しいなぁ。
他の部分はよくても顔が悪いと全て台無しになるよね…
431デジ:2010/03/18(木) 13:55:27 ID:BmD0D7BU0
昔は顔ばっか描いてたけど今は一番億劫な部位だわw
432デジ:2010/03/18(木) 13:58:29 ID:3AhMMJBX0
紙袋をかぶせた絵にすればおk
433デジ:2010/03/18(木) 14:00:13 ID:tNHGyGoY0
顔というか頭部が一番神経使って疲れる
434デジ:2010/03/18(木) 14:47:56 ID:edojzynJ0
顔描けない奴は体もヘタクソ
描けてるつもりになってる奴が多い
435デジ:2010/03/18(木) 15:34:05 ID:szfQ4QJX0
【メディア】DVDソフト市場にも価格破壊の波? 映画『2012』が1980円 [03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268891288/
436デジ:2010/03/18(木) 15:49:32 ID:oCj2Os9M0
手や足の指が上手く描ける人は大抵絵が上手いと思う
437デジ:2010/03/18(木) 16:30:21 ID:Ceq7qHDk0
やばいモチベーションがあがらない
もうおっさんだから性欲がなくなってきたのかなぁ
描けば確実に金が稼げるとわかってるのに
438デジ:2010/03/18(木) 16:32:25 ID:FVEWleCS0
はいはい自慢自慢
439デジ:2010/03/18(木) 16:33:19 ID:Ceq7qHDk0
自慢じゃねーよ!
けっこう深刻だよ
440deji:2010/03/18(木) 16:41:34 ID:3FGa+abm0
はいはい自業自得
441デジ:2010/03/18(木) 16:41:54 ID:FVEWleCS0
>描けば確実に金が稼げるとわかってるのに
はいはい自慢自慢
442でじ:2010/03/18(木) 16:42:21 ID:rML1+ivG0
デジなら当たり前だろうがwww
443デジ:2010/03/18(木) 16:47:52 ID:wtFbic3I0
すぐ妬むピコはピコスレに帰れ
444でじ:2010/03/18(木) 16:49:15 ID:i61BoMb30
売上が1万でも黒字には違いないからな
445でじ:2010/03/18(木) 16:51:10 ID:plLnGBPf0
セックスやオナニーしないと性欲無くなってくよ
最低でも週一でやらないと
446デジ:2010/03/18(木) 16:56:39 ID:3nR9Aufa0
顔が描けないならデュラハ・・・・おっと誰か来たようだ
447でじ:2010/03/18(木) 17:09:22 ID:0DDt5kqB0
>>446
おらバケツいっぱいの血を喰らいやがれ
448デジ:2010/03/18(木) 17:17:36 ID:BmD0D7BU0
>>437
OK、今のうちに描いてお前さんの客を頂くぜ
うへへ
449deji :2010/03/18(木) 17:29:10 ID:M6SnnnRQ0
おい、継続審議決定はガセらしいぞ、今コミックIKKIの編集長がツイッターで
詳しく書きこんでくれとる、見れるやつはみとけ
450deji :2010/03/18(木) 17:34:11 ID:M6SnnnRQ0
>>437
おれも同じだ、プロだしかなり上手くなって
同人でも客が付いてて描けば儲かるけど、年取って性欲がごっそり減って全然描く気が起こらん
わりと深刻。

451デジ:2010/03/18(木) 18:03:26 ID:MlL3/PBhO
まさか俺たちが性欲不足で悩むとはなあ
452デジ:2010/03/18(木) 18:39:56 ID:9w/UKkN50
俺もそうだな
最近特にだめだわ
30後半だししゃーないけど…

梅麻呂さんって違う意味でも尊敬する
あの年であんなエロチックなのよー作れるわ
453でじ:2010/03/18(木) 20:34:05 ID:fGT1ysxt0
歳とったって何歳なんだ?
こういうとき童貞のパワーはすごいと思う。
セックスすると普通に30代あたりで性に対する新鮮な気持ちは失われるよな。
454デジ:2010/03/18(木) 22:52:03 ID:1CoDp49f0
万年童貞のお前らは太陽系の恥晒し
455名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/18(木) 23:13:24 ID:2hTbYxpD0
アヘ顔が結構売れてるな 理解できないので取り入れられないが・・
456でじ:2010/03/18(木) 23:21:37 ID:r6jMGYI+P
突き抜けた快感でぶっ壊れている様が性欲を刺激すんだろうね
俺はフェチ系なんで理性が完全に飛んでるのはつまらんと思うが
457デジ:2010/03/18(木) 23:54:00 ID:s6d2E5kD0
>>452
要するに、
梅麻呂さんが童貞だっていいたいのか?
458でじ:2010/03/18(木) 23:57:00 ID:EACBGY7k0
>>437
分かる・・。俺の場合性欲はあるけど絵を描く気力が続かない。この季節はいつもそうだけどさ。
なんというか身近にライバルがいたらもっと奮起できると思うんだけどなぁ。
459デジ:2010/03/19(金) 00:01:00 ID:jANaKbNq0
リアルであんな表情されたら気持ち悪いわ・・・
っていう想像をしちゃうと受け入れにくいと思う。

目がでかすぎてキモイっていう萌絵に拒否反応を起こすのと似てる。
あれは記号。

と言い聞かせることで、俺はアヘに対する気持ち悪さを克服しました。
今では宝くじもあたるし、慢性頭痛もすっきりなおりました。

DLサイトには本当に感謝しています。
460デジ:2010/03/19(金) 00:12:09 ID:NxGrM0SD0
アヘ顔の原点はちびまるこちゃん
461でじ:2010/03/19(金) 00:17:08 ID:wVTY8PFQP
ぬけさく先生が元ネタだと思ってたわ
462デジ:2010/03/19(金) 00:23:03 ID:vkF5dgkH0
下手糞が描くアヘ顔って間抜けすぎだろ
ただ白目向かせりゃいいってもんじゃないわ
463デジ:2010/03/19(金) 00:31:52 ID:7Q7XYURR0
永田裕志が元ネタだと思ってたわ
464デジ:2010/03/19(金) 00:53:23 ID:Q5w/Qoyr0
アヘ顔に代わる斬新で刺激的なイキ表現が考え付ければな。
465デジ:2010/03/19(金) 00:55:57 ID:vkF5dgkH0
イキそうになるとのっぺらぼうになるとかか?
466デジ:2010/03/19(金) 00:57:56 ID:yq1wWslZ0
背景が虹色のオーラになる
467デジ:2010/03/19(金) 02:43:21 ID:U0weIw3c0
アヘ顔はやりすぎでちょっとなあ
468デジ:2010/03/19(金) 03:44:04 ID:qlwyylYw0
         _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
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      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)  ラメェええ!!い、いぐぅうう!!
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::)
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
469deji :2010/03/19(金) 03:50:27 ID:dgCPf15D0
目が飛び出すとか
470デジ:2010/03/19(金) 06:59:27 ID:yfKgbfPh0
>>468 登録自粛
471でじ:2010/03/19(金) 08:35:11 ID:Ts4XrAny0
売れるだろうと思っていた作品があんまり売れてなかったり、ピコだろと思ってたらランクインだったり
自分の感性が買い手のそれとずれてきたんだろうか…怖いなー
472デジ:2010/03/19(金) 11:52:29 ID:RjLSe3vu0
>>453
マジで30越えてから性欲減退は凄い
そうなると、描いた絵がエロくならないのが問題になった

最近は連結音のみのエロムービーを作業BGMにしてる
473デジ:2010/03/19(金) 11:58:37 ID:+fx3/gwt0
>>472
ノイローゼなんじゃないかそれ
474デジ:2010/03/19(金) 12:27:28 ID:a6ptCPYmP
10代のころに俺の今の画力が欲しかったな。残念ながら絵を描き始めたのは成人してからなんだが。
475でじ:2010/03/19(金) 12:43:52 ID:9FtqI0Nr0
でもきっと蕎麦屋さんだって、もう自分の作る蕎麦は食べ飽きて美味しくないと思いつつも頑張ってるはず
俺たちだって同じだよ
476deji:2010/03/19(金) 13:09:49 ID:9tw9Mj8e0
自分の作品で抜いたりしないのかよ
477デジ:2010/03/19(金) 13:12:06 ID:uc4H/hNR0
無理
478デジ:2010/03/19(金) 13:19:50 ID:qPGE2PwQ0
抜いたらそこで試合終了だろ
モチベーション的な意味で
479デジ:2010/03/19(金) 13:42:58 ID:7Q7XYURR0
>>472
そういうあなたには、勃起王がオススメ。
480デジ:2010/03/19(金) 13:43:14 ID:yq1wWslZ0
むしろ自分の作品で作業中断するから
一向に完成する気配が無い
481デジ:2010/03/19(金) 14:07:16 ID:qlwyylYw0
エビオス錠のめば30代でも大丈夫!
482デジ:2010/03/19(金) 14:09:35 ID:qPGE2PwQ0
毎回10錠飲むのつらいんだよなあれw
483名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/19(金) 14:16:27 ID:LU4SYXvO0
製作中にいちいち欲情していては作りにくいが冷めすぎていると何が良いのかわからなくなるか
484デジ:2010/03/19(金) 14:47:21 ID:J1iTIn7N0
俺は自分で抜けるくらいになってから急に売れ始めたな

下書きまではエロ本AV見まくって興奮して
ペン入れて塗って完成度が上がってきたら自分の絵に興奮してと
デフォルトで勃起してるわ。反動でEDになるかも。
485デジ:2010/03/19(金) 16:33:26 ID:qTyaB9hg0
同人やっててなんだけど自分の絵でも他人の絵でも抜けない
抜く時は専らIVやAV等の実写ものだわ
486deji:2010/03/19(金) 16:34:53 ID:Tri7QibV0
>>478
>抜いたらそこで試合終了だろ
>モチベーション的な意味で

マスターベーション的な意味でもな。
487デジ:2010/03/19(金) 16:36:16 ID:lK2wwLPR0
誰が上手くないこと言えと
488デジ:2010/03/19(金) 17:02:42 ID:cLy+Qv4A0
ベーションって名前のジェダイの騎士はかわいそうだな
489デジ:2010/03/19(金) 17:55:11 ID:Q5w/Qoyr0
モチベーションってのは難しいだろ。
熱すぎると火傷するし、冷ましすぎると固まっちゃうし。
490デジ:2010/03/19(金) 18:14:51 ID:Wg5hq4NU0
>>熱すぎると火傷するし、冷ましすぎると固まっちゃうし

なるほど、ちょうどお餅のようなもんだな。餅ベーション (・∀・`)y━~~
491デジ:2010/03/19(金) 18:16:58 ID:HP7mafb30
アヘ顔の次はだな、やっぱ笛とかラッパとかホラ貝吹かせるのがいいわ
黒木香みたいにな
もう誰も覚えてないだろう、今が使い時だ
イッた瞬間にアザラシになるのもいいな
492でじ:2010/03/19(金) 18:21:13 ID:LWzPZLTkP
アホになるのもいいな。

ところでいろはめっちゃ売れてるなぁ。サムネって大切だよな。
まだ売れていないときにぱっと目に入って、クリックした。ここまで売れるとは思っていなかったけど。
2Dも3Dも顔は大事だよね…
493デジ:2010/03/20(土) 01:54:45 ID:B1G9em5x0
一枚仕上がるたびにご褒美で抜いてる。
直接自分の作品では抜かないけど、作ってるとどうしてもエロイ気持ちには
なるので、毎日オカズ集めるの大変だわ。
494デジ:2010/03/20(土) 03:57:30 ID:6MXNjR3L0
俺も資料兼オカズの為に買ったエロ本エロ漫画AVが凄い事になってる
ほとんど見なくなった奴もいつか使えると思って捨てられない
495でじ:2010/03/20(土) 06:54:05 ID:ItVb9Bqw0
でも資料ってそういうもんだよね。
子供の頃は馬鹿みたいに資料が積まれた漫画家の仕事場見て整理しねーのかなと思ったけど、
自分も描く側にまわるとなるほど捨てられない&量が必要。
まあデジタル化可能な時代ということもあって見た目の量はそんなでもないが。
496デジ:2010/03/20(土) 08:03:41 ID:Vk7LsefJ0
俺の作品月曜日販売なったわ
みんなよろしくな
497デジ:2010/03/20(土) 08:57:29 ID:RcPV3syd0
サークルのみ公開されてる例のものだけど
正直、……って感じだな
498デジ:2010/03/20(土) 09:18:18 ID:VBvSStve0
重いのは仕方ないとして
ツールとしての使い勝手もプレイするときの操作性も
ちょっとひどいな

せめてプレイ時にキー押すとメッセージ消せるようにして欲しい
マンコが字の下に隠れるわ
499デジ:2010/03/20(土) 10:58:14 ID:3WL/JvXI0
読み込み時の表示もなんとかならないのかね?
500デジ:2010/03/20(土) 10:59:00 ID:3WL/JvXI0
チャプター移動時ね
501デジ:2010/03/20(土) 11:46:53 ID:nB2XUX1Q0
グリグリキュート凄いな
3連休頭とはいえ正午前でこれって
502でじ:2010/03/20(土) 12:50:22 ID:MU4ALovm0
大差ついてるけど他もなにげにすごいよな
毎週末が大激戦で当たり前になってて恐ろしい
503デジ:2010/03/20(土) 12:56:21 ID:lnd1VCxm0
Sage涙目。
504名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/20(土) 13:40:01 ID:AF+NWlUR0
ラブラスはDLでは不人気なのかい
505デジ:2010/03/20(土) 14:45:25 ID:A1eGy4Nl0
純愛よりは陵辱の方が興味ある奴多そうだしな
ロリ云々は知らんが
506デジ:2010/03/20(土) 14:53:27 ID:n7Gj3wdh0
客層違うのよ
基本オッサン向けだから、最新アニメやゲームのパロは一部の例外を除いて売れない
歳食うと流行を追いかけ(られ)なくなるからな
507でじ:2010/03/20(土) 14:55:22 ID:AEAqRwXf0
普通のおっさんんが妄想してるようなエロ描きゃ売れるのよ
近所のエロい奥さんにイタズラするとか
508でじ:2010/03/20(土) 14:56:23 ID:MU4ALovm0
ちちのやはなりふり構わず原作付きに手を出したけど
終了のお知らせって感じだな
509デジ:2010/03/20(土) 15:00:34 ID:Jm2Xjk060
最新アニメとか地方じゃ見れないしな
510デジ:2010/03/20(土) 15:23:50 ID:m7y+pNzpP
>>508
元ネタがすでにわからないわ。ネタ選びに失敗すると悲惨だな…。
511デジ:2010/03/20(土) 15:54:28 ID:/6Whh3rv0
>>506
やっぱりそうなのかな?
知り合いの40代のオタは最近のアニメとかぜんぜん受け付けないor見ない
古いアニメや漫画ばかり見てるな
512デジ:2010/03/20(土) 16:03:22 ID:sjokR7Lb0
ちちのやのサムネイルの顔半分を顔全体にするとエロタン先生の作品っぽくなる
513でじ:2010/03/20(土) 16:15:48 ID:9LjhqcBtP
ちちのやってtonyと関係ないんだよね?表紙はどうしたんだろ
514デジ:2010/03/20(土) 16:41:21 ID:u1rB1xWf0
>>511
わかるわそれ スタイリッシュとかいう言葉嫌いでしょその人?

あと やちっまらべこらすたらろんどるぱり って言ったら
べべんべんぼよよーん って言い返してくれるでしょ?
515でじ:2010/03/20(土) 16:51:11 ID:DVL3w690P
ラブプラスの方がイベントや書店委託の方で結構売れるんじゃないかな。
DLは委託先の一つでしか無いわけだし。
516デジ:2010/03/20(土) 16:58:05 ID:sjokR7Lb0
ゲームの二次作品はシリーズものがいいね
DQにFFのティファ(両方ともほぼ一作品でしかないが)、あとは格ゲーか
517デジ:2010/03/20(土) 18:10:41 ID:IZeg+S7p0
今度は大阪が2次元規制のターゲットか
518デジ:2010/03/20(土) 19:31:16 ID:GoRRJFXt0
>>514
お前はスタイリッシュとか言ってて恥ずかしくないのかww

つうかアニメや漫画となんの関係があるんだ
519デジ:2010/03/20(土) 20:00:09 ID:lLMbPYnh0
最近はスタイリッシュ授乳とかスゴイな
520デジ:2010/03/20(土) 20:39:04 ID:+ZBaNClP0
スタイリッシュ拾い食い
521デジ:2010/03/20(土) 21:16:26 ID:O12t9pPF0
スタイリッシュオナニー
522デジ:2010/03/20(土) 21:21:39 ID:py3NPz9y0
スタイリッシュイラマチオ
523デジ:2010/03/20(土) 22:02:40 ID:GJu8SZ+W0
ttp://c.gunjodo.com/
ここからメール来たんだが
エロOKらしいけど、なんかエロ同人出しにくい雰囲気だわ…
524デジ:2010/03/20(土) 22:06:05 ID:lLMbPYnh0
ビジネスっぽい雰囲気で信用をアピールか
売れるかはともかく結構新しいな
525デジ:2010/03/20(土) 22:15:04 ID:mPPTz3rx0
>>523
こういうのがスタイリッシュっていうんじゃね?
526名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/20(土) 22:17:37 ID:AF+NWlUR0
クイコミの売り上げ本数表示なくなってね?
527デジ:2010/03/20(土) 22:29:19 ID:/6Whh3rv0
またなんか駄目そうなサイトが新たに増えたのか……
528デジ:2010/03/20(土) 22:34:57 ID:OJ2z7cbE0
【デジ同人の一生】

上手い人が儲ける

儲かるから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が儲けを守るために汚い売り方をする

上手い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

儲からないので皆居なくなる
529デジ:2010/03/21(日) 00:54:20 ID:aauoz8ru0
>523
自分は売り上げで言えばほぼ底辺なハズなんだがうちにも来たわコレ
手数料は低いし売り上げは翌月払いだしで気になるけどさすがにしょっぱな登録すんのは気が引けるw
誰か突撃してみてくれw

おしゃれすぎてもちょっとなー
せめて誰かに描かせた美少女絵とかオタ狙いな事をアピールしてほしい
530デジ:2010/03/21(日) 01:09:05 ID:rzdg0jcpP
>>523
>尚、通常作品と同じ形態で出品していますので、実際に購入出来てしまいます。
>誤って決済処理を行わないようご注意願います。

サンプルを間違って買えちゃうようにしてるとかアホとしか思えない。
真面目にやる気あるんだろうか。
531デジ:2010/03/21(日) 01:11:27 ID:dTLCV2nt0
>>526
結構前から表示しなくなっていた

卸値は魅力だが、売れてるかどうかすら分からないから登録に躊躇している
532デジ:2010/03/21(日) 01:25:08 ID:ojuSuHFyP
今売ってる作品を販売終了させようと思うんだけど、前に買った人は再ダウンロード
できなくなるのかな。
売るのだけ停止して再ダウンロードはできるようにして欲しいんだが。
533デジ:2010/03/21(日) 01:27:45 ID:6d4XANQ+0
なんで終了すんの?悲しいじゃないか
534デジ:2010/03/21(日) 01:51:40 ID:eJY1JQsi0
そうだぞ、いつも一緒に頑張ってきたじゃないか
535デジ:2010/03/21(日) 01:58:32 ID:eJ/r2t1j0
>>523
>トラッキング機能
>違法行為によってインターネットに流出した作品の画像ファイルから、出品者が購入者のIPアドレス、
>ホスト、購入日時を割り出せるトラッキング機能を開発しました。

どうせなら住所、氏名、クレカ番号も入れたら面白いのに
536deji:2010/03/21(日) 02:13:16 ID:+Ik+yX3+0
このP2P対策だけは良いから早くDLsiteはパクるように。
537デジ:2010/03/21(日) 02:17:45 ID:aaSZ7T+d0
いらない機能だな
自分のZIPが出回ってるの見るのが楽しいのに
538de:2010/03/21(日) 02:27:28 ID:8qc8WX/V0
>535
割り出してそこからどうするんだろ。
そこからが大事なんだけど…。
539デジ:2010/03/21(日) 02:34:49 ID:NEg2iA6V0
IPわかれば、ISPに情報開示要求できるやん。
実際に損害賠償請求するかどうかはともかく、抑止にはなる。

そんなことより、どういう技術なのか気になる。
exif情報埋め込むだけのちんぽ丸出し機能じゃない事を祈る。
540デジ:2010/03/21(日) 02:38:25 ID:aaSZ7T+d0
まぁガチガチにロックされたエゴ作品なんて誰も買わないけどな
541でじ:2010/03/21(日) 02:46:41 ID:GuBMBVqI0
プロテクトと違ってユーザーにまったく不利益が無くて素敵だな
是非この技術をDLsiteに売り込んで欲しい
542デジ:2010/03/21(日) 06:36:06 ID:u2jYOyEH0
>>511
その人はオタとして終わったというか落ち着いちゃったんだよ
たぶん普通に結婚して子どもとか居るんじゃない?
オレの周りはアラファイだらけだけどみんな現役バリバリだ。
独身率が異様に高いのが関係しているかもしれん(70%ぐらい?)
今期だとレールガン、バカテス、クェイサー辺りが人気だな
543デジ:2010/03/21(日) 06:46:37 ID:T1op/Pg00
俺の周りにも40代独身オタとか普通にいるな
若い連中とつるんで楽しんでる
まあ俺の上司なんだが
544デジ:2010/03/21(日) 06:51:05 ID:ZgABLDCN0
40代おっさんだけど、今やってる中で面白く見てるのはレールガンとソラヲトかなぁ
でもどっちもエロが見たいという気にはあんまりならない
楽しむ対象の作品とエロ変換したい対象の作品が違うってのはけっこうあるかもね
545でじ:2010/03/21(日) 08:41:22 ID:6pD1ykHI0
初日4桁って久々見たな。これからはティファじゃなくユフィの時代か
546デジ:2010/03/21(日) 09:23:43 ID:6L4CFz/00
※3月中旬より、DLsiteポイント販売サービスを開始予定です。

これってまだだよな?
547deji:2010/03/21(日) 09:26:03 ID:DGAtVKi90
ユフィとかティファとか
伏せ字にしないのがすごいな
548でじ:2010/03/21(日) 09:34:30 ID:6pD1ykHI0
>>546
マイページ見てみ。まあこういうのはトップに書いたほうがいいよな
549デジ:2010/03/21(日) 09:40:04 ID:6L4CFz/00
あ、追加されてたか。ありがと

伏字ってしなくても別にいいのか?
神経使って自主規制してたんだが・・・
550デジ:2010/03/21(日) 10:33:10 ID:+HW8+zH50
かるく2000本超えてたサークルが、1年立たずに初日50本とか、DL怖すぎるわ
アマガミなら売れてラブプラスはダメとか、よくわからん
551デジ:2010/03/21(日) 10:45:28 ID:Vv5zw/qH0
伏字で思い出したが
今回のCrepeの体験版では陰部表現が文字だと「チ○ポ」「マ○コ」、音声でも「チ(ピー!)ポ」「マ(ピー!)コ」なんだよ

これ別に隠す必要ないと思うんだけど何の為にやってるのかね?
ぱれは一応、要修正らしいけどさ
552でじ:2010/03/21(日) 11:11:45 ID:TyIKbflN0
体験版だからサンプル画像と同じ規定だと思ったんじゃね?
553デジ:2010/03/21(日) 11:53:42 ID:QcNI9vaz0
Sage都落ち。
554デジ:2010/03/21(日) 15:52:21 ID:SUegyn7S0
とっくの昔に没落してんだろ。
そもそもエロゲのソフトハウスからの都落ち。
555でじ:2010/03/21(日) 17:31:47 ID:nc13VTh50
アニメ見てたら生活やばいのに金にならない絵を描きたくてたまらなくなった
556デジ:2010/03/21(日) 17:47:50 ID:6d4XANQ+0
アナログで描いてヤフオクに出したら?
557でじ:2010/03/21(日) 17:49:09 ID:nc13VTh50
アナログの画材は持ってないし、描ける気もしないなぁ
558デジ:2010/03/21(日) 18:27:18 ID:ojuSuHFyP
>>533-534
何言ってるんだよ! お前らと別れる訳ないじゃないか!

ぶっちゃけ売れてない作品だけ引っ込めようかなと。
他の作品に悪影響を及ぼしそうだし
559デジ:2010/03/21(日) 18:29:08 ID:bF6PluhT0
これから画材を買いに行くようじゃ売れるわけないな
夏休みの宿題じゃないんだから(・∀・`)
560デジ:2010/03/21(日) 18:34:37 ID:TpNAQ23n0
アナログ画材は色彩センス無い奴が手を出すと悲惨だぜ
561デジ:2010/03/21(日) 19:07:20 ID:Dkaanpm50
ボブの絵画教室を観て油絵にチャレンジしてみた。
そんな時もありました。
562deji:2010/03/21(日) 20:47:50 ID:CW8CG/TU0
チャレンジ精神を持つのはいいことじゃないか。
男は度胸!何でも試して(ry
563でじ:2010/03/21(日) 22:59:52 ID:rd5U/Ux10
初めてDLsiteで同人誌を売ろうと思ったのですが、HTML+画像というのは何なのでしょうか?
よく見かけるんですが原理がわからないのでどなたか詳しく教えてくださるとうれしいです。
564デジ:2010/03/21(日) 23:12:45 ID:CWtgDvmr0
てか表記のまんまとしか言いようがないがw
言ってみればホームページと一緒
565でじ:2010/03/21(日) 23:15:44 ID:rd5U/Ux10
なるほどー、ありがとうございます。
やっぱり普通のjpeg画像よりはそっちのほうがいいんですかね?
566デジ:2010/03/21(日) 23:22:38 ID:PjsgieAD0
ピコスレへ行け
567デジ:2010/03/21(日) 23:22:52 ID:CWtgDvmr0
見る方としてはjpgだけつっこんであるよりは
ビューワ形式でワンクリックで次ページに飛んだりしてくれた方が嬉しいんじゃない
まあどっちでも激しく売上が変わったりはしないと思うけど
568でじ:2010/03/21(日) 23:24:16 ID:rd5U/Ux10
くわしくありがとうございます、今後の参考にさせていただきます
569デジ:2010/03/22(月) 01:18:21 ID:SaJSwrWd0
・同人ゲーム制作メンバー募集中 当方ディレクター担当 ゲーム制作無し
・企画以外全セクション募集
・完全プロ志向(DL同人界の歴史に残るようなゲームを目指します)
・リアリティを重視するため性交シーンのアドバイスができる女性スタッフ希望(最低限の審査をします)
・当方学生のためPC機材やスタジオ用の3LDKマンションなど貸してくれる方、車持ちの方歓迎
・業界にコネがある方、第一線で活躍している方で色々教えてくれる方歓迎。

※知識や経験はありませんが同人への情熱は誰にも負けません!
570でじ:2010/03/22(月) 03:29:12 ID:F/GCOgQL0
過去作品の無料公開してる人いますか?
その場合、どのくらいの期間空いたら無料公開に
踏み切ってるのか意見をください。
571でじ:2010/03/22(月) 03:44:41 ID:p8DUJqnRP
買ってくれたお客さんに失礼なので無料化はしないなぁ。
するなら最初から無料にする。
572デジ:2010/03/22(月) 03:49:04 ID:h0eESiEI0
自分で見たくないほど古い作品は販売終了にしてる
573デジ:2010/03/22(月) 05:19:56 ID:N1aX6m0L0
>>572
販売終了するなら最低3年前までに告知しておいてくれ
574でじ:2010/03/22(月) 05:49:47 ID:BT0cCtZEP
今さモデリングの勉強のやる気を出すために有名絵師達のエロ絵を模写してるけど、
中に斜めアングルの絵でもぴったりと3D化できる絵があったりする。
もしかしてここで絵で売れてるような人たちってジャンプの漫画家みたいにフィギュアとかを模写してるの?
ときどき、トレース疑惑が発生したりするし、全て想像で描いてるわけじゃないのかな。
575でじ:2010/03/22(月) 06:09:12 ID:QZS0ngPA0
>>569
久々にワロタ
576デジ:2010/03/22(月) 06:22:46 ID:gMmLzq8d0
>>574

なんかところどころ日本語がおかしいし、模写とトレースの区別くらいつけろよ。
577デジ:2010/03/22(月) 08:35:14 ID:qJyYJNij0
>>574
というか、普通はいろんなもん見て描いてんじゃないの?
何も見ずに想像だけで描くとか、プロ中のプロだけと思うが
俺なんておっさんのいやらしい顔描くのに、自分で鏡見て変な顔して描いてるよ
578デジ:2010/03/22(月) 08:58:27 ID:CiIMZ+sQ0
すべて想像で書くとか発想が小学生だろ。どんだけ不勉強なんだ。
579デジ:2010/03/22(月) 10:19:14 ID:vaXw4WHp0
>>俺なんておっさんのいやらしい顔描くのに、自分で鏡見て変な顔して描いてるよ

ねーよw
手を描く時に自分の手を見ながら描くとかならわかるが・・・
580デジ:2010/03/22(月) 10:39:38 ID:5Ts9yhfY0
>中に斜めアングルの絵でもぴったりと3D化できる絵があったりする。

本当にうまい人はそんな感じだよ。
フリーハンドで真円や立方体が正確に描ける人たちなんだから。

参考
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10099609
581でじ:2010/03/22(月) 11:25:53 ID:MSZeznsW0
まあ、ここまでくると、想像で描いてるというよりは
メモリースケッチだわな。手順を体と脳が覚えてるから、それを応用させるだけ。
582デジ:2010/03/22(月) 12:35:02 ID:qJyYJNij0
>>579
マジでか・・じゃあどうやっておっさん描いてるんだ
キモイピザのおっさん描こうと思ったら、自分見るのが一番手っ取り早いんだが
583デジ:2010/03/22(月) 13:24:12 ID:h0eESiEI0
なんの為にデッサン人形があると思ってるんだよ
584でじ:2010/03/22(月) 14:23:49 ID:dPFMPHO/0
シェーさせるため
585デジ:2010/03/22(月) 15:22:49 ID:rt2dSgyL0
資料でAVやら写真集を使うのは反則とか思ってたりして
586デジ:2010/03/22(月) 15:25:56 ID:15TqdHoc0
デジカメを使うようになってからは、自分自身がデッサン人形
587デジ:2010/03/22(月) 15:52:43 ID:PmKH0ED20
どんなプロでもトレスはしてるからなぁ
やりすぎはよくないが
588でじ:2010/03/22(月) 16:45:18 ID:BT0cCtZEP
>>576
トレースだと、腕が伸びないから模写って事。
>>580
ありがとう。
>>585
半分イエス。なんとなく模写ばかりしていると躍動感のある絵が描けなくなるみたいな話を聞いた事があるから。

ときどき海外のHPに人体比率が乗っていたりするから、美大出とかは人体デッサンしすぎて人体が丸暗記された状態なんだと思っていた。
エロイラストレーターも裸の書きすぎで記憶されてるもんだと思っていた。
589デジ:2010/03/22(月) 17:16:18 ID:gMmLzq8d0
トレス=対象を紙の下に透かして写し取る=素人でも描ける
模写=対象を紙の横において見て書く=デッサン力ないと歪なものしか描けない

プロの現場でトレスするにしても「自分で撮ってきた写真」を使って背景書くくらい。
人物や物はトレスなんかしない、参考資料を用意してそれを見ながら自分で構図を組み立てて書く。

人物や物すらトレスした絵で上手いとか褒められてる奴ってのは、
小学生が答えみながら大学入試問題解いて凄いとか言われてるようなもの。
そんな奴が大学入ったところで終わってる、いずれボロが出て自分が苦しむだけ。

何でもかんでも資料用意してるわけじゃないし、全く見ずに全て想像で描くわけじゃない。
資料がなくても描けるものは描く。
しかし、ちょっとでも記憶が怪しいとおもったらすぐに資料を見る、これが当たり前。

乗り物、動物や野菜等、日常に溢れる物を描く時は資料は重要になる。
普段見慣れてる物でも想像だけでをかくと珍妙なものが出来上がりやすいし、
人はそういうものにすぐ違和感を感じるから。
590デジ:2010/03/22(月) 18:08:30 ID:WgSYnUqC0
うちは模写ばっかりしてるけど
絵が動いてるって言われるからそれガセだ
591デジ:2010/03/22(月) 18:09:52 ID:WgSYnUqC0
アンカー>>588です
さーせん
592デジ:2010/03/22(月) 18:50:08 ID:0KMabhxs0
平面模写は2Dを2Dにするだけだから楽なんだよね
だから立体資料は実物じゃなく一度、写真など平面にしてから使うかな

デッサン力鍛えるには、昔ながらに立体→平面でやった方がいい
脳内でイメージ変換しないことには平面におこせないから
593でじ:2010/03/22(月) 19:04:50 ID:dIJtMBxN0
1 : ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2010/02/24(水) 21:09:25 ID:???
第16回電撃大賞イラスト部門で選考委員奨励賞を受賞したしろきつね氏のトレースや背景の盗用が見つかり、
Blogが炎上していたようだ。
既にBlog上でトレース等について謝罪している。

今回のトレースおよび盗用では電撃大賞選考委員奨励賞を受賞した
『しにがみのバラッド。』のイラストでは
背景を他の人のイラストを加工して使っている。
『とある魔術の禁書目録』のイラストでは
漫画版『とある魔術の禁書目録』を元に描いていると見られている。
他にもpixivのイラスト集『BLACK★ROCK SHOOTER Flow My Tears, the Girl Said』に
載ったイラストなどもパクリとされている。

この為、電撃大賞選考委員の面目丸つぶれ、
いろんな関係者に恥をかかせたといった意見も出ている。し
かしまあ、なんというか『とある魔術の禁書目録』のイラストを
漫画版『とある魔術の禁書目録』から……というのは剛胆過ぎて、
こっちが「何……だと……」となってしまうなぁ。
ただ、背景なんかは、よくよく見ると少しずつ違うので、
コピペのようでコピペでなく、上手い具合に加工してあって、
誉められないながらも感心してしまった。
594デジ:2010/03/22(月) 19:48:38 ID:nCVxi03O0
>人はそういうものにすぐ違和感を感じるから。

あんたよく解ってるな。
記憶力と識別(判別)能力の違いだな。絵が上手く描けない人でも目は肥えてるという状態だね。


>斜めアングルの絵でもぴったりと3D化できる絵があったりする。

模写してなくても不思議な事じゃない。
本当に上手い人は頭の中で3DCGのように“立体視”するのが常識だからね。
有名な画家が言ってる、隠れて見えない耳の位置までイメージして描け、とは
こういう事なんだと思われ。
595デジ:2010/03/22(月) 19:51:23 ID:vz/NOdGU0
>>『とある魔術の禁書目録』のイラストでは
>>漫画版『とある魔術の禁書目録』を元に描いていると見られている。

昔の漫画雑誌に必ずあった読者コーナーの似顔絵のノリだな(・∀・`)

しかし背景の盗用は、実は漫画家の世界では割と普通にあったというぞ
新人漫画家の資料棚には街の風景の参考資料として弘兼憲史のコミックスが
全巻並んでいるなんていう業界都市伝説を聞いたことないか?

(というか、詳しくは言えないが実は漫画家本人から聞いたことがある…)
596名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/22(月) 20:09:41 ID:m5Xtxy+60
ttp://web.digi-comi.jp/
携帯向けらしいけど、ここ売上どう?
卸したことある人いないかな。
597デジ:2010/03/22(月) 20:17:56 ID:z+8eQYNc0
知り合いの漫画家(エロ)の仕事場にはゲゲゲの鬼太郎が全巻並んでいたなぁ。
背景を参考にするんだと。
598デジ:2010/03/22(月) 20:23:00 ID:WgSYnUqC0
平面模写も立体模写もそんな大して変わらないんだが……
脳内で再構成しなきゃならん分、むしろ平面の方が疲れないか

平面模写の方が楽っていう人は、
そもそもちゃんと模写できてないと思われる
左右反転したら歪んでそう
599でじ:2010/03/22(月) 20:32:03 ID:XC+s52dN0
平面の方が楽
だってjpgにしてモニタの横に表示させときゃいいんだから
実物だと描きたい角度で固定しなきゃいけないから左手が不自由になる
600でじ:2010/03/22(月) 21:47:01 ID:OdGAdjk60
>>570
漏れは3年で無償公開に切り替えてる。
人気ゲームならそれくらい経てばベスト版とか出るでしょ。
それと同じような扱いにしてるつもり。
「無償化するなんてありえない」って噛み付かれたことあるよw
601デジ:2010/03/22(月) 21:48:46 ID:QGxB4adc0
>>597
鬼太郎自体、水木先生が貧乏画学生に背景描かせて巻き上げて
作ってるよって言ってたなあ。それが賢いやり方だって。

昔の貧乏時代はもちろん自分で描いてたろうし、あの人めちゃくちゃ
上手いけどな。
602デジ:2010/03/22(月) 21:52:14 ID:gbp3qwvv0
>>599
だね
むしろ立体模写を簡単とか思う奴ほど描けてなさそう
視点や姿勢が少しでも崩れればその時点で見えてるものが全く別物になるんだから
603デジ:2010/03/22(月) 21:59:39 ID:5Ts9yhfY0
>>601
あの人はいつもカメラ持ち歩いて、使えそうなところは撮りまくってるという話だが。
壊れたときの用心に同じカメラを3台持ってるとか。
604デジ:2010/03/22(月) 22:03:40 ID:QGxB4adc0
>>603
それを見せて描かせてるんだって京極が言ってた。
http://www.1101.com/suimin/kyogoku/2007-12-18.html

まあ、あの人自体ほらふきだから真相は分からないけど。
605デジ:2010/03/22(月) 22:49:25 ID:K/ZP2D1c0
グレ吉もカメラ持って散歩するんだそうな。
ま、背景資料用のカメラ持ち歩きはデフォでしょ
606でじ:2010/03/22(月) 23:31:45 ID:BT0cCtZEP
>>594
ただ、ある絵師の絵はそういうレベルじゃないんだよ。顔も身体もピッタリ一致した。
微妙に一致しなかったのはオッパイくらい。立体化しやすい絵師とは思っていたけど、すさまじい。
607でじ:2010/03/22(月) 23:34:31 ID:OhCSr1N00
どの絵師か気になるわ
608デジ:2010/03/22(月) 23:39:39 ID:R+vaBmAT0
ピコスレに群青堂の中の人が来てるみたいだな
行くのはいいがスレを荒らすなよ
609デジ:2010/03/22(月) 23:40:13 ID:8Neb5deI0
ピコスレに新キャラ降臨中w
610デジ:2010/03/22(月) 23:44:16 ID:wNY5sMs/P
背景資料撮る為に1万のコンデジ買ったお
これで街中でも目立たずさりげなく撮りまくれるお
611デジ:2010/03/23(火) 00:02:27 ID:0NBuhUe30
リアル寄りなら何とも言えんが萌え系の絵でぴったり一致するなら
商業価値皆無の全然可愛くないヘタレ絵師なんだろうな
612デジ:2010/03/23(火) 00:23:28 ID:SRSfP2Az0
>>606
>ただ、ある絵師の絵はそういうレベルじゃないんだよ。顔も身体もピッタリ一致した。

あまり考えたくはないが、これだけ3DCGが発達している現状から推測すると…
3DCGを2Dに描き起こしている(トレースしている)可能性は考えられないかな?

まぁ、自分で制作した3Dのフィギュアのアングルを変えてレンダリングした画像から
描き起こしているなら一般的に批判されるトレースとは意味が違って来るけどね。
613でじ:2010/03/23(火) 00:30:55 ID:4hzqA8beP
そういやFF11のトレスしてる漫画家いたなぁ
614デジ:2010/03/23(火) 00:32:26 ID:tdhIVaGT0
仮にアニメータなら日常的にそういうことやってるから
キャラクター設定から起こしたモデルと、フリーハンドで描いた中割り動画が
ぴったり一致するとか、あっても不思議じゃないんだが。
615デジ:2010/03/23(火) 01:08:08 ID:gNMsgcQw0
お前らって口だけっぽいね
616でじ:2010/03/23(火) 01:13:15 ID:x5PY4Ewk0
俺の経験から言えば3D画像をトレスしても、まともな絵は描けないと思う。
逆に描ける場合は、トレスする必要の無いレベルの人だろう。
617デジ:2010/03/23(火) 02:18:37 ID:CUa3Pj450
ぱれだけど、
販売開始した頃「ごちゃまぜ」2週分で上位にいたんだが、
数ヶ月しても販売0なのはなぜ?
618デジ:2010/03/23(火) 02:40:15 ID:l1VbjfsC0
>>617
客がお金払ってねーから
619デジ:2010/03/23(火) 03:34:54 ID:suPDK6/50
一人もですか?ぱれさん
620でじ:2010/03/23(火) 03:37:33 ID:p2u+JsswP
アバターレベルなら3Dでもトレースしたら上手くできると思うけど、そんな人間なら3Dでも作っていた方が儲かると思う。
たぶん、資料を基にトレースがバレないように微妙に加工しているんだと思う。
人体みたいな複雑な形をしたものをパースで正確に描くのは骨が折れるだろうし。
621ピコ:2010/03/23(火) 03:51:16 ID:DnjHKafZ0
>>615
少なくとも、おまいよりはデッサン力、色彩感覚、質感の表現、アイデアなど全てにおいて
遥かに上だと思うがな。フッ…
622ピコ:2010/03/23(火) 03:52:11 ID:DnjHKafZ0
しまった…名前がピコのままだった…_| ̄|○
623でじ:2010/03/23(火) 05:04:21 ID:SYqTpvkR0
>>572,600
ありがとう。自分は五年たった作品を無料化しようと思ってる。
参考になったよ。どうもありがとう。
624デジ:2010/03/23(火) 06:18:23 ID:fHY6xjVi0
おまいら・・・ガンツの人がどういう描き方してるか
知らないのん?
625デジ:2010/03/23(火) 06:28:53 ID:fbqMbLuR0
知ってるから、ピコへ帰ってね。
626デジ:2010/03/23(火) 06:29:29 ID:X++yYWxV0
エロゲフレームの構図パターンに限界が見えてきた…('A`)
627デジ:2010/03/23(火) 06:30:06 ID:ViHSK43y0
だから何だよ。
あんな描き方してるのほぼアイツだけだろ。
628デジ:2010/03/23(火) 06:36:27 ID:fHY6xjVi0
ごめんね・・・なんか、「そんな描き方してる奴存在しない」
みたいな流れかと思っちゃって・・・
629でじ:2010/03/23(火) 06:40:39 ID:z1khcBKH0
ヤンマガの木多も3Dトレスだよな
630デジ:2010/03/23(火) 07:35:55 ID:/boBxw/n0
>>624
奥浩哉がのちの巻で「勘違いしている人がいるようですが」とわざわざ説明していたが、
あれは背景スタッフが位置を把握しやすいように、モデリングを置いてるだけだぞ
奥自身は別に絵を描いちゃってる

あれだけうまい漫画家が、トレスなんて手間のかかることやってるわけないだろう
631deji:2010/03/23(火) 08:21:50 ID:iFWZ98eL0
背景というか舞台のモデル化は漫画でもメジャーになってきたな
632デジ:2010/03/23(火) 08:32:03 ID:+dhtSZ+b0
そういえば叶精作が昔、Poser を使った製作過程を
「イラストレーション」誌かなんかに載せてたな。
あれもトレスっていえばとれすだが、レベルがむちゃくちゃ高くて、
「Poser でここまでできるんか」と感心した覚えしかないな。
633デジ:2010/03/23(火) 09:06:47 ID:hj1hjyW10
ガンツの人はときどき失敗したコラみたいに極端に頭身崩れるのがねえ
634デジ:2010/03/23(火) 09:28:40 ID:GgnO6DTH0
待ちに待った振り込み日なわけだが、
月の頭に計算した額と違うのでDL行ってみたら
売上額が数千円減っていた

これがユーザーからの回収漏れって奴?
635デジ:2010/03/23(火) 10:44:01 ID:izhh49WI0
"見て描く"というのと"見たままに描く"というのもまた違うから難しいね
写真資料は見まくってるけど、若干違うポーズ・違う角度で描いている俺のやり方は
多分ここでいう模写とは違うんだろうな
636デジ:2010/03/23(火) 11:17:15 ID:q0abYJKS0
ガンツを上手い漫画家として挙げてる時点でこのスレの程度がしれるなw
637デジ:2010/03/23(火) 11:44:50 ID:/boBxw/n0
>>636
このスレで奥浩哉よりうまいやつなんて相当限られると思うぞ・・
お前はいったい何者なんだよ
638でじ:2010/03/23(火) 12:02:06 ID:0NLGwUGp0
マンガとイラストをごっちゃに考えたら奥より上手いのいっぱいいるって発言が可能になる。
639デジ:2010/03/23(火) 12:03:03 ID:aBQiLE4vP
>>636
絵を描かないやつに限ってそういう煽り文句使うな。プロとしてやっている時点で
かなり上手いってことが分かってない。

井上雄彦は上手くて画太郎は下手とか言っちゃうくらい恥ずかしい。
640デジ:2010/03/23(火) 12:13:29 ID:01h7Le/R0
>井上雄彦は上手くて画太郎は下手とか言っちゃうくらい恥ずかしい。

恐らく、9割以上の人がそう思ってると思うが
言うかどうかは別として
641でじ:2010/03/23(火) 12:24:35 ID:+XM5gXsg0
プロでやってる事と絵が上手い事は全く別だよ。
知人にいわゆる右向きの顔が描けないでプロやってる奴とかいるし。
どうやるかって?
左向き描いて左右反転したコピーを顔の部分に貼るんだよ。
そんなんでもプロとしてやって行けるのさ。
642デジ:2010/03/23(火) 12:35:02 ID:hj1hjyW10
漫画描いてる側からすれば絵は一要素でしかないけど
普通の人は漫画の上手さを絵で判断する傾向があるからね

上手いだけでは商業デビューはできてもプロとしてやっていけないもんな
同人あがりの人が納期守れずよく逃げるのはそこらへんができてないから
643デジ:2010/03/23(火) 12:37:00 ID:OZ1c6V6S0
論点がずれていってるぞ奥浩哉が上手いかどうかでしょ
644deji:2010/03/23(火) 12:40:03 ID:iFWZ98eL0
3Dトレスの話じゃなかったっけ
645デジ:2010/03/23(火) 12:40:46 ID:+dhtSZ+b0
>左向き描いて左右反転したコピーを顔の部分に貼るんだよ。

自分でやってみたことがあればわかると思うんだが、
それができるってことは、相当上手いんだよ。
(あるいはそうとうディフォルメされた絵柄か)
646デジ:2010/03/23(火) 13:01:33 ID:q0abYJKS0
>>637
萩原とか三浦見て上手いと思っちゃう人?
だとしたら掛ける言葉もない
そのレベルで一生留まってればいいと思うよ
647デジ:2010/03/23(火) 13:04:19 ID:GgnO6DTH0
キリリリリ
648デジ:2010/03/23(火) 13:28:09 ID:8fjFPxFT0
そんな一般漫画家どもよりエロ絵師で参考になる名前挙げてくれよ
649デジ:2010/03/23(火) 14:06:26 ID:eARYdtCv0
せっかく外人?が登録してくれてるんだから
「お知りの穴」ぐらい直してあげればいいのに。
650デジ:2010/03/23(火) 14:24:01 ID:X++yYWxV0
>>645
昔コナンの青山が右向きの顔はトレス台で反転させてるって
サンデーのインタビューで言ってたなw
651でじ:2010/03/23(火) 14:27:28 ID:vecqu/IV0
反転しても違和感がないってのは
パース・デッサンが取れてるってこと
652でじ:2010/03/23(火) 15:04:16 ID:0NLGwUGp0
反転して狂ってる絵って、傍から見たら反転する前から狂って見えてるんだがw
単に狂ってる絵に慣れて気が付かないだけ。
653デジ:2010/03/23(火) 15:19:15 ID:5khBOec90
>>646
萩原とか三浦は青春ドラマ時代から上手いと思うが
654デジ:2010/03/23(火) 15:58:55 ID:a2/anSD80
一年以上ぶりに新作登録したら
ここ最近ピクりとも動かなかったモバイル過去作がほんのちょっと動き出したんだけど
これってもしかして、同じ作品買うならPCより値段安いモバイル買う層がいるんかな?
偶然売れるタイミングが重なっただけな気もするけど、みんなのところはどう?
655デジ:2010/03/23(火) 16:31:08 ID:CUa3Pj450
>>652
他人が見ればでしょ?
書いてる本人は「出来たー!」って感じで狂いに気づかなかったりする。
翌朝みると「あれ?。。。」そして反転して明白。
こんな感じなんだよね。まぁ、絵がヘタでギリギリセーフ的な俺みたいな奴限定だろうけど。
656デジ:2010/03/23(火) 16:32:34 ID:X++yYWxV0
頻繁に反転する勇気が必要だよね
657デジ:2010/03/23(火) 16:37:59 ID:CUa3Pj450
>>618
デジぱれの他(DLsiteではない)でも同じ物を販売してるんだが、
そっちは100近く売れてる。そして振り込まれてる。
それなのにぱれはゼロ。
金を払わないとか、そういうシステムが酷い。
658デジ:2010/03/23(火) 16:44:07 ID:6khmeTN80
・登録時に鯖が糞で容量大きいファイルうpでコケて、自前のFTPにうpしたりで面倒
・2万以上じゃないと振り込まない、2万以下で振り込み申請すると手数料取られる
・そもそも売れない

デジぱれはこの3点が嫌で最近登録するの辞めた
売れないのはともかく、システム改善してくれないと辛い
659デジ:2010/03/23(火) 16:48:50 ID:CUa3Pj450
>>658
他ではそこそこ人気が出た作品の筈なんだけど、
こんな状況だから、殆どの作品が2万円に達しないのでは。
660デジ:2010/03/23(火) 16:59:35 ID:IAPmIiyT0
俺SAIで原画描く時左右反転させるけど
あんまり反転を繰り返し過ぎて元々どっち向きだか判らなくなる時があるよw
661テジ:2010/03/23(火) 17:22:02 ID:s3IG5zdg0
左右でわからなくなってきたら次は上下で。
662でじ:2010/03/23(火) 17:52:29 ID:cKEi4H1r0
ttp://b.dlsite.net/RG06328/archives/1270978.html
これ、面白い試みだよね。
まあデジタルオンリーの人には縁の無い話かもしれんが・・・
デジ同人の人で、将来製品化や製本も考えている人には
メリットの多そうな話ではある。
663デジ:2010/03/23(火) 18:02:12 ID:izhh49WI0
レイプレイがアマゾン経由で炎上したってのに……
664でじ:2010/03/23(火) 18:09:06 ID:9slnDg0T0
おお おもしろいな
とりあえず中堅以上のサークルにならないと踏ん切りがつかんが
そのサークルの作品は何枚くらい刷ったんだろな…
665デジ:2010/03/23(火) 18:09:32 ID:ViHSK43y0
陵辱系のサークルはやめた方が良さそうだなw
666でじ:2010/03/23(火) 18:11:41 ID:U3Nm0jZh0
Amazon様はマジ凄いよな
ここ数年、ほとんどのものをAmazonで買うようになったわ
667デジ:2010/03/23(火) 18:13:38 ID:6khmeTN80
ソフ倫やメディ倫の審査団体通してないものは販売出来ないって話だぞ
その人のツイッターでいろいろ話出てるよ
1500円以上で送料無料をやるにはアマゾンの棚を借りないといけないんだけど
棚借りるのに金もかかるし、いろいろ難しそうだよそれ
668でじ:2010/03/23(火) 18:26:49 ID:p2u+JsswP
木多は3Dトレスというよりかは、そのまんまレンダリングに少し加工しただけ。
表情のつけ方とかは酷すぎる。
ガンツは3Dトレスというよりも、身体の部位の比率のアタリ程度にしか使っていないと思う。
一コマ一コマ手でパースつけては、パースを捨てることに比べればパースの再利用ができるので、便利と思うよ。
人体は動くと、脂肪や筋肉が膨らんだりへこんだりするから、絵が上手い人なら、骨までを3Dで作って肉は自分で描いた方が良いと思う。
手足の比率を間違えることもないし、やわらかい表現も楽にできる。
669デジ:2010/03/23(火) 19:00:19 ID:GQ58y+6I0
アマゾンこんなに安いなら、プロとか自分で刷ってアマゾンで売った方が儲かるんじゃ?
670デジ:2010/03/23(火) 19:04:50 ID:g/+bCnS10
コンテンツの種類にもよるけどやっぱ店頭での宣伝やら
メディアでの宣伝やらの効果が大きいところもあるしね

売れる数減っても利益率高ければ……ってのがあっても、
少部数だと印刷代が原価の中で大きくもなってくるし
671名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/23(火) 19:45:54 ID:ISFJ5I4f0
Amazonは、電子ペーパーとかいってるから
その内、デジ同人も販売し出すと期待している。

在庫管理とかなくなるので、そっちの方がメリットでかい。

ぜひ、Amazonにはデジ同人市場に進出してほしい。

672デジ:2010/03/23(火) 19:57:47 ID:/boBxw/n0
>>671
アマゾンにいまのdlsiteのラインナップ並んだら、あっというまに規制されておしまいだろう
オリジナルの女子大生以上キャラの和姦に限られると思われる
673でじ:2010/03/23(火) 21:28:03 ID:tofCmeLn0
オリジナルの俺は期待しよう。
Amazonも馬鹿じゃないので、色々研究して来るんじゃね?
つうか、マジで商業エロゲーの流通がAmazonに駆逐され始めてるらしいね。
674デジ:2010/03/23(火) 21:33:30 ID:nZlHopl20
amaが悪いって訳では無いんだろうけど、
近所に有った昔からの本屋が最近店畳んじゃったんだよね。

時代の変化に付いていけず淘汰されるのは
仕方がない事なんだろうけど、何とも寂しいもんだわ。
675デジ:2010/03/23(火) 21:56:12 ID:RBgvHe9n0
>>671

なにも知らない阿呆が、
利便性だけを求めてグダグダ妄想を述べておるようです
676デジ:2010/03/23(火) 21:58:26 ID:0bvBBVcj0
Amaは問題起きるとトンズラするから
商品卸す側からすると信用できない。
677デジ:2010/03/23(火) 22:00:55 ID:0bvBBVcj0
商業はげっちゅ屋とマップが最強。
げっちゅの同人ではヘボヘボ
678名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/23(火) 22:29:57 ID:iFWZ98eL0
高解像度版の同人データ販売して電子ペーパーで見れるようになれば
ペーパーの普及にも貢献しそうな気はする
679デジ:2010/03/23(火) 22:31:13 ID:g/+bCnS10
その場合カラーの普及まだだからデジ同人やってる人間より
オフ同人の再販したい人間向けだろうけど
680でじ:2010/03/23(火) 22:36:57 ID:ehmJobsb0
amazonがデジ同人参入してくれるなら手数料もお得意の値引きしてほしい
681デジ:2010/03/23(火) 23:33:51 ID:aV/2Ecgi0
ワロタw
割れ厨の味方するとか馬鹿じゃねーのこのサークル

弊社ソフトウェア御使用の皆様へ
 アメノムラクモWebサイトをご閲覧頂き誠にありがとうございます。
ユーザーの皆様へ重要なご連絡をさせていただきます。
一部、インターネット上に弊社のソフトウェアを改造したもの・成りすましたものが出回っております。
改造・成りすましたソフトは、個人情報を入力させ情報送信させる仕組みになっているとの報告を受けております。
弊社では インストールプログラム 及び ソフトウェア実行時に、
個人情報の入力を求めたり、情報を送信させるように作られておりません。
(※ダウンロード版ソフトウェアについては、販売サイト様によっては、
起動時に認証が必要になったりする場合がございます。
こちらの情報については、弊社の方は管理しておらず、販売サイト様での管理となります。
そちらについての不明な点については、販売サイト様にお問い合わせください)
この様な不審なソフトウェアを、入手された場合、実行されず、削除してください。
なお、ソフト改造者 及び 名前が挙がっております、団体・法人とは、弊社は、一切関係ござません。
又、上記、改造者・団体・法人等につきまして、弊社 は、法的手段にて対応致してまいります。
お客様には、ご心配をお掛け致しましたことを深くお詫び申し上げます。
弊社のソフトウェアは、販売会社様を通じてのみ、販売を行っております。
非公式・不正なソフトウェアの入手は、ご遠慮下さい。
あわせて宜しくお願い申し上げます。

2010年3月23日
アメノムラクモ スタッフ一同
682デジ:2010/03/23(火) 23:39:15 ID:X++yYWxV0
まあ逆恨みされても困るからねえ
683デジ:2010/03/23(火) 23:44:28 ID:aV/2Ecgi0
違法入手した割れ厨が被害に合うだけなのに何で対応するんだろうか
ほっときゃ被害拡大して割れ厨も減っただろうに
割れ公認サークルと言わざるを得ない・・・
684デジ:2010/03/23(火) 23:52:05 ID:LmMAjL4T0
>>683
くやしいのうくやしいのう
685デジ:2010/03/23(火) 23:56:55 ID:IiEdbwuy0
自分のところに苦情が来るからだよ
東京電力の方から来た人をおうちに入れないでねっていうのと似たようなもん
自衛手段です
686デジ:2010/03/24(水) 00:20:46 ID:XPHcJaoX0
どこで入手されたものですか?と聞けば、大抵の奴は
びびってメールして来なくなるよ。
それでも抗議してくるようなら、警察に相談するとでも言えばいい。
687デジ:2010/03/24(水) 00:51:04 ID:qfFhIBUJ0
そういや前に不具合報告でやり取りしてて
念のため買ったショップ教えて欲しいって言ったとたん
「直りました!」つってメールこなくなったなw
688デジ:2010/03/24(水) 02:44:04 ID:aooyuDEV0
伊集院光 非実在青少年について語る

2/11
http://www.youtube.com/watch?v=LpiTOrlEURE#t=5m56s
3/11
http://www.youtube.com/watch?v=Sa_HYjcTn_I
689デジ:2010/03/24(水) 12:36:04 ID:xuLC1Fci0
今までオフで売ってたCG集でデジデビューするんだけど
100円CG集でアピールしようと考えてる
まず100円作品で知名度上げてから過去作を登録するほうがいいのか
過去作をいくつか登録してから100円作品出して相乗効果を狙う方がいいのか
どっちがいいのかな?
690deji :2010/03/24(水) 12:47:32 ID:08+AeGme0
>>642
いや漫画の編集は納期延ばしてくれるけど印刷所は伸ばすにも限界がある。
どっちがつらいかって、オレは同人の締め切りのが必死になるなあ
691デジ:2010/03/24(水) 12:51:14 ID:2zcyuIgA0
>>689
俺なら後者
692デジ:2010/03/24(水) 12:54:35 ID:erTINxvv0
>>687
オレも数年前だけどあった。何度ダウンロードしてもファイルが壊れるって。
その時オレもバカだから、可哀想だと思ってこっちのサーバーに上げてやったんだ。
そしたら「すみません新作ではなくて前作なんです。そっちを上げてください」

何度もやり取りした後だからさすがにおかしいと思って、
問い合わせるからサイトとだいたいの時刻を教えてくれって言ったら>>687
どこかにまとめページでもあったのかな
693デジ:2010/03/24(水) 13:04:27 ID:2CQSQHmo0
>>689
後者のほうが目に見えて効果が出る(100円登録後過去作が売れる)ので良いと思おう
694デジ:2010/03/24(水) 13:08:10 ID:beSzWsmm0
>>689
買い専だけどサークル買いするから過去作もちゃんと登録されてるかどうかチェックしてる
最近のから中途半端に登録して、飽きたのかそれ以降登録しないとかだともにょるし
そういうわけなので後者
695デジ:2010/03/24(水) 13:16:31 ID:xuLC1Fci0
みんな後者か
じゃあオフの作品登録し終わってから100円作品登録するか
アドバイスありがとう
696デジ:2010/03/24(水) 13:50:22 ID:Y0t/9kcp0
>問い合わせるからサイトとだいたいの時刻を教えてくれって言ったら>>687
自覚あって問い合わせてたのか・・・あるいは嫌がらせか?

ウチなんか、サイトを聞いたら堂々とロダのURL送ってきたぜ?
697デジ:2010/03/24(水) 15:22:54 ID:yAD+CW8E0
おまえら親切だねぇ
698deji:2010/03/24(水) 15:23:16 ID:FoJJPmEA0
warota
699ピコ:2010/03/24(水) 15:58:10 ID:D5dRI4jp0
海外のローダーが速効削除してくれる文面つくらねーか?

基本強めの口調で、
削除しなかったらタウンロードされたぶん立て替えろ、
とかの脅しも入れて。
700デジ:2010/03/24(水) 16:12:13 ID:2CQSQHmo0
Your email needs to contain the following information:

Your name
Physical Mailing Address     ←この辺はフェイクでもOK
Phone number
Email address

"I have a good faith belief that use of the copyrighted materials
described above on the allegedly infringing web pages is not authorized
by the copyright owner, its agent, or the law."

"I swear, under penalty of perjury, that the information in the notification
is accurate and that I am the copyright owner or am authorized to act
on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed."

A description of the copyrighted/trademarked/patented work or other
intellectual property that you claim has been infringed;
< Description of works here > ←密林などの自分の著作本が分かるURLをコピペ

A description of where the infringing material is located on the site;
< Infringing urls >←違法ファイルのページをコピペ

Your name
701デジ:2010/03/24(水) 18:36:07 ID:CFVpqWzr0
>>700
これ件名はどうすればいいかな?
702デジ:2010/03/24(水) 18:36:57 ID:lm4IH6az0
「Fack you」
703でじ:2010/03/24(水) 18:43:22 ID:R2298YZV0
>>702
「good!」
704デジ:2010/03/24(水) 18:54:58 ID:dK/nrMkl0
「miss spell. fuck you.」
705デジ:2010/03/24(水) 19:04:55 ID:6kjrup/F0
相手側と仲良くなりたいのか?
706デジ:2010/03/24(水) 19:24:18 ID:aooyuDEV0
宮崎駿  ●アメリカ映画を好む日本人は馬鹿

アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、
相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、
「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。
誤爆の範囲なんですよ。一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか?
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、
アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ?
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、
信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。
そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
USアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、
スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。
ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね(笑)」
707デジ:2010/03/24(水) 19:42:38 ID:XgQjA3Ll0
駿も創作と現実を混同するタイプなんだよなw
708デジ:2010/03/24(水) 19:51:08 ID:6dyseBP00
基本、白人は有色人種を蔑視してるからな
これは未だに根深いよ
パヤオはたぶん50年前のアメリカ人の横暴さをいまだに忘れられないんじゃないか(いまでも横暴だが)
西部劇でも悪いインディアンをバンバン殺していく映画とか平気で作って大ヒットしてたからな
709デジ:2010/03/24(水) 20:02:05 ID:dVTj++Vv0
そういう思想が透けて見える創作は確かにいやらしいね。
もちろん表現の自由が守られてるのはいいことなんだけど。

エロ同人も一般人が見てキモッ!って思うのは不可抗力としても、
規制するのだけはやめて欲しいもんだ。
710デジ:2010/03/24(水) 20:03:53 ID:UmGE0n0nP
あいつらにとって白人以外はゴミなんだろう。日本人はクジラ以下なんだぜ。
711デジ:2010/03/24(水) 20:17:42 ID:LLWqGg/o0
実際黄色人種は他の人種より劣ってるんだから当然だろ
712デジ:2010/03/24(水) 20:27:38 ID:6dyseBP00
まあ俺は白人だけどな
713でじ:2010/03/24(水) 20:28:28 ID:ubpg/fxR0
>>699
まともなロダなら、アビューズ宛てにメール送ると削除してくれるよ。
でも確認作業もあるだろうから、速攻は無理でも24時間くらいで対応してくれる。
714dj:2010/03/24(水) 20:45:45 ID:G+3zNbJg0
> それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
> 原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、
> アジア人だったりアフリカ人だったりする。

指輪もシルマリルオンもホビットも読んでるけど、んな事実はねぇ
つかトールキン本人があれだけ自作を現実に投影するなと言ってるのに
715デジ:2010/03/24(水) 20:56:16 ID:5BMgMlLW0
白人っていうのは、サルから一番遠い人種なんだぜ。
と思っていました。
ブッシュ大統領を見るまでは。
716デジ:2010/03/24(水) 21:35:59 ID:SG9Jt6ep0
>>714
宮崎駿は指輪物語の世界的ヒットに嫉妬して、難癖つけてるんだよ。
老がいの極みだね。

それはそうと、無断アップロードした奴と、
それを放置したロダ管理人から金をとるシステムを作りたいんだが。
上にある英文は削除には有効だが、
既にばら蒔かれた数の損害を補填するための請求はどうしたもんかね。
717デジ:2010/03/24(水) 21:42:48 ID:CFVpqWzr0
>>700
さっきこの文章利用して海外のアップローダーにおくったらすぐに消してくれた
サンクス
718デジ:2010/03/24(水) 21:46:00 ID:6dyseBP00
>>716
老害というか、パヤオは若い頃からずっとあんな調子だけどな
メーターなんて多かれ少なかれみんなあんな変わり者ばっかりだろう

最近はネットですぐ叩かれるから、あんまムチャ言うやつはいないが、
昔の人は富野も押井も庵野もすごい言いたい放題だった
719デジ:2010/03/24(水) 21:46:42 ID:9aOTJzIY0
システムって言ったら大げさだけど、ガイドラインかな。
「あなたのアップロダで私の権利物が5000ダウンロードされているから、金払え。
あなたはあなたのアップロダのユーザーであるアップ主から損害を補填すればよい。
アップ主と連絡をとって交渉する手間を私が費やす義理はない。
私はあなたから金をとる。あなたはアップ主から金をとれ。」
ってなかんじ。
720デジ:2010/03/24(水) 21:51:14 ID:LLWqGg/o0
自分より売れてるから嫉妬してるって短絡的思考w
典型的な弱小ゴミの思考だなw
721デジ:2010/03/24(水) 22:08:20 ID:nVkvSj200
>>700は次スレたてるときテンプレにいれとこう
722ピコ:2010/03/24(水) 23:05:46 ID:M+15o9gH0
群青堂が一定期間手数料を20%に下げるみたいだな。
723でじ:2010/03/24(水) 23:17:59 ID:scR3x5jT0
一定期間だけ20%ねぇ
DLのノベルメイドは期限までに登録すれば永久に手数料0%なのに
724デジ:2010/03/24(水) 23:25:58 ID:eevb143/0
でも、正直なところ
手数料0%キャンペーン終わったらもうノベルメイド利用しない気がする。
重いし、使いづらいし、作るのに時間がかかりすぎる。
725デジ:2010/03/24(水) 23:27:07 ID:lm4IH6az0
インターフェースだけなら俺がもっとマシなの作っちゃると言えるが
サーバとの連携部分を作る自信がない
726でじ:2010/03/24(水) 23:45:55 ID:cEfkq6GZP
群青のコピーガードって、色の配列だけを取り出せば簡単にガード外せてしまう気がするけどなぁ。
プログラム初心者でも、総開があればサックリできるんじゃない?
727デジ:2010/03/24(水) 23:52:27 ID:+Mc0uwJO0
ツールだけダウンロードさせてくれって思う
んで完成したシナリオと素材をまとめてアップロードさせてくれ
LANケーブル引っこ抜く習性のある俺には辛い時代になってきたわ
728デジ:2010/03/24(水) 23:57:22 ID:iH4x/7Wu0
>>726
もしそうだとして、その方法を書くことで誰が得するのか。
何を幇助することになるのか考えろ。
729でじ:2010/03/25(木) 00:03:12 ID:scR3x5jT0
まぁ現状で群青専売とかありえないから、ガードの信頼性なんてどうでもいい
どうせDLで売ったやつから流される
730でじ:2010/03/25(木) 00:06:21 ID:rrqW+q85P
もっと具体的なことを書こうと思ったけど一応気が引けて止めたんだけど、これもいきすぎかな。
ただあまり過信しすぎてトラブルのは皆困るかなぁと思って。だからあっちではなくこっちに書いた。
それに色の配列の中にも暗号を入れる事はできるし。
731でじ:2010/03/25(木) 00:25:48 ID:BbPgcRcS0
DLsiteが「追跡可能な購入者情報を各ファイルに埋め込んでいます」
なんて書いたら真贋関係なしに流出減ると思うんだがなぁ
732デジ:2010/03/25(木) 00:27:52 ID:2Mdq8vWh0
>>730
実際にガードを外せたなら、中の人に連絡してさらに堅牢なガードになるよう協力してあげるんだ。
733デジ:2010/03/25(木) 00:28:32 ID:VhaH+2fI0
トレントとかP2Pにもそういう対策ないものかねえ
管理者なんているのか
734デジ:2010/03/25(木) 00:41:07 ID:FbXZ/zQa0
WINNYは確か開発者が簡単に使用不能にできるんじゃなかったっけ?
735名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/25(木) 00:46:59 ID:AaKhN8Jc0
コピー拡散に歯止めをかけるシステムを構築しないかぎり
書籍のデータ販売も現実的じゃないな
736デジ:2010/03/25(木) 01:31:29 ID:hWxyfQi/0
>>730
あっちを見てるならその話題が出てその後の流れも判ってるだろうに
737デジ:2010/03/25(木) 02:05:43 ID:FEnm4Nvi0
購入した不特定多数の中から流した奴をすぐ特定出来る技術とか、
そっちで特許とって金稼いだ方が早くないか?
738DEJI:2010/03/25(木) 02:30:27 ID:aYnj+tKg0
特許は早くないだろ。
739でじ:2010/03/25(木) 02:47:03 ID:i4NgJEN1P
その技術をDLsiteに売り込んで欲しいわ
740デジ:2010/03/25(木) 10:42:05 ID:hWxyfQi/0
>>719
1.頑張って10分で10枚描く
2.DLに3000円くらいで登録する
3.お小遣いで1本買う
4.ロダにウプ
5.自分で3000DLくらい頑張る
6.メールを送る

マジ当たり屋最強!
このビジネスモデルは特許取れるレベル!
問題があるとすれば2でDLにお断りされる可能性だな
741deji:2010/03/25(木) 10:47:56 ID:imf2xUYP0
一次創作のアクションゲーム作ってて割れ対策どうしようか悩んでたが
>>700>>717>>719
あたりが参考になった
海外でも応じてくれる所はあるのだな
742デジ:2010/03/25(木) 13:45:18 ID:q3sf7NvG0
「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について 平成22年3月18日
男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
児童ポルノや児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応した有効な対策を講ずるとともに、関係法令の見直し等について検討する。
(略)
具体的には、
(5) 児童ポルノ法の見直し(単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等)について検討する。

メディアにおける性・暴力表現への対応
(略)
もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害であり、
男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。

こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて発信主体が社会一般に拡大していることに加え、
パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が現実問題と
なっていることから、有効な対策を講じる。具体的には、

(3) ブロッキングの開発と普及促進等インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策を推進する。
(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、DVDやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな
  分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。
743デジ:2010/03/25(木) 14:05:40 ID:/XLmKsOC0
DMM半額始まった
今回は本数多いな、前回のが評判良かったのかね
744デジ:2010/03/25(木) 14:18:36 ID:dUfRQBg50
>>740
いや待て、
アップロダの管理人から、
同じ金額請求される。
いやむしろ、けた違いの賠償金請求されるぞ。
最悪、アメリカの法廷に出廷しなきゃならなくなる。
裁判となると連中はえげつないぞ。
745デジ:2010/03/25(木) 14:27:19 ID:FEnm4Nvi0
海外のアップローダーに上げてるのって外人なのかな。
web解析みるとHPに来る3割が外人なんだが、片っぱしから弾いてみようかな。
746デジ:2010/03/25(木) 14:42:19 ID:dUfRQBg50
>>745
外国人向けに、
「勝手にロダにあげたら、IP調べてダウンロードされたぶん金払ってもらうから、覚悟しとけよ」
って英文のテキストファイル入れておくのもいい。
連中は「強く書いてない」=「禁止されてない」って判断だから、
露骨に書いて書きすぎってことはない。
747デジ:2010/03/25(木) 18:28:23 ID:nXcvAkVX0
シナバルサンだっけ?
あっちではタブーな語句の羅列。あれサイトに埋め込んどいたらどうよ
748デジ:2010/03/25(木) 18:32:59 ID:T2yQ81+O0
dmmの同人カテゴリが「二次元」の中に入ったけど、
3D系のサークルにとっては、ややこしいよな。
749デジ:2010/03/25(木) 19:56:22 ID:A+IiGxqr0
外人ったって大抵中国人だろ
750デジ:2010/03/25(木) 20:05:21 ID:imf2xUYP0
>>744
>>740の4と5の出所を隠せば成立するんじゃないか?
例えば身分証不要な田舎のネカフェかどこかでロダにうp&DL自演

但し、
ロダの管理人が即座に対応すれば支払いの義務は無いに等しい
大した物でもないのに瞬時に3000DLもしたら自演ばれるだろうから
民事訴訟どころか最悪警察が動くかも
恐喝もしくは詐欺罪で
751デジ:2010/03/25(木) 23:48:40 ID:0PEBNubJ0
中華サーバーに置いとけばいいんじゃね?
752デジ:2010/03/26(金) 08:29:27 ID:ZDAZmW1i0
デジ同人自体詐欺みたいなもんだろうが
ゴミみたいな作品で糞みたいな金額騙し取ってんだから
753でじ:2010/03/26(金) 08:42:19 ID:8tcxhLIi0
>>752
DLサイト購入検討&地雷報告スレ46
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1269532359/

お前が踏んだ地雷をここで報告してやれ、ありがたがられるぞ
754デジ:2010/03/26(金) 13:09:50 ID:5jIgyQ5D0
主観ならべてレビューしたつもりでいる地雷レビュアーだらけのスレか
あそこの出身なら752のアホっぷりもうなずけるな
755デジ:2010/03/26(金) 13:15:54 ID:fwa6U7KC0
ずいぶんとまたトゲトゲしいスレになったな(´・ω・`;)
756名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/26(金) 13:23:05 ID:3uqsZjjJ0
殊更に購入者側と敵対してはいけない
757デジ:2010/03/26(金) 13:29:41 ID:9W7h8oEE0
たまに購入者側に喧嘩売ってるような奴が購入者側の方が
多いスレにまで湧いたりしてるがなんなんだろうなw
758デジ:2010/03/26(金) 13:38:41 ID:9n+Z+Hed0
寂しいからこっちにきちゃったのかも
759デジ:2010/03/26(金) 13:38:44 ID:5jIgyQ5D0
同じクレーマーでも、具体的事実を述べて「ここ直してほしい」っつうまともな客もいれば、
「気に入らないので駄作」、「声なしとはあるが、声欲しいんで駄作」みたいなキチガイもいる。

後者が書いて後者がねぎらうバカの集まり、それが向こう。
「地雷報告スレ」っつうより「地雷レビュアーが自己紹介するスレ」
760デジ:2010/03/26(金) 13:43:24 ID:ah9t8BVV0
よっぽど自作けなされてトラウマになってるんだな
そんなひどいレビューは多くないぞ
761デジ:2010/03/26(金) 13:47:39 ID:9W7h8oEE0
いや地雷スレも昔は比較的まともだったんだけどな…
自分が気に入らなかったら地雷とかいう変なのが増えちゃったよな
762デジ:2010/03/26(金) 14:33:32 ID:8h1rr8Wx0
レビューよりコメントでいいから
こうして欲しいは結構言って欲しいな…特に3点以下つけた人
あんまり来ると精神衛生上良くないだろうが

763デジ:2010/03/26(金) 14:53:11 ID:HrlmyMlp0
>>同意
どこが気に入らなかったのかコメントがあればまだ納得はいくが
不当評価も少なからずあるはず
764デジ:2010/03/26(金) 15:24:58 ID:ss/VNR7U0
1は参考にならない
自分の出した個性が気に入らない場合や説明をあまり読んでいなくて、
その人のスイッチに触れないと問答無用で1をつける
かろうじて2や3の人の意見は参考になる
現実的には4,5の人の意見を参考にしてさらにそこを強化してゆくのが良いと思う
誰にでも好かれようとする作品は誰も買わない
765デジ:2010/03/26(金) 15:31:58 ID:/ZqXtw4D0
「脱糞を入れてください」
766デジ:2010/03/26(金) 15:42:01 ID:LFIeMGy+0
DMMのAVレビューに比べたら全然ぬるいだろ
767でじ:2010/03/26(金) 15:45:11 ID:8tcxhLIi0
>>765
俺もそのコメもらったことあるわw一瞬、せっかくコメントしてくれたんだから期待にこたえた方がいいか?
と思ったけど、自分がいいと思ってないものを描くのもなあと思ってやめた。

ところでDMMのクリムゾン無双っぷりったらないな。今に始まったことじゃないけど。
キャラ正面向き、斜め構図ばっかで飽きないか。飽きないんだろうな。
768デジ:2010/03/26(金) 16:13:52 ID:JXuRTck80
スカトロマニアは絶対に無視しろ。
あいつらの要求はドンドンエスカレートする。
769でじ:2010/03/26(金) 17:17:15 ID:FtUUmA6y0
クイックコミック以外からもDLのお誘いがきたんだが最近DLショップの開店って流行ってるの?
770デジ:2010/03/26(金) 18:03:38 ID:l2c65m1i0
★エロ校長が児童母親と校長室H…処分へ

・東京都江戸川区立の小学校の校長(59)が、児童の母親と校長室で複数回にわたって
 性的な関係を持っていたことが25日、分かった。東京都教育委員会は1日付で校長を解任。
 処分を週明けに発表する。児童は昨年3月に卒業。母親は行為のあった08年に校長の推薦で
 臨時職員として採用され、同校で勤務していた。母親が2月に区教委に相談し、校長も認めたという。

 校長は08年、この学校に通っていた児童の母親と、学校行事がきっかけで知り合い、親密な
 関係になったという。校長は、女性と出会った08年に、女性を同校の臨時職員として区教委に推薦。
 要請を受けた区教委が、同校で軽度の障害を抱えた児童の手助けをするスタッフとして採用した。
 女性は08年、同校で半年間勤務しており、校内でほぼ毎日接触できる状況だった。

 2月になって、母親が校長との関係について、区教委に電話で相談。区教委側が校長に確認
 したところ、性的な関係を続けていたことを認めたという。区教委によると、校長が立場を利用した
 パワーハラスメントやセクシュアルハラスメントではなく、「大人の関係だった」という。

 2人が持った性的な関係は1度だけではなく、一定期間、不適切な交際を続けていた。
 2人は校長室で複数回性的な関係を持ったほか、勤務中にキスをすることもあったという。
 「性的な関係」の具体的な日時や場所、内容について、区教委関係者は「私からは言えない。
 あまりにも悲しすぎる、児童たちに言えるわけがない内容だ」と、怒りをこらえきれない様子。
 校長を知る区教委関係者は「勤務態度も問題なく、まじめな先生だっただけに、残念」と話した。

 任免権を持つ都教委は2月、区教委からの報告を受けて事実関係を調査。3月1日に校長を
 解任した。都教育庁は、「保護者に対する性的行為」について、戒告、減給、停職、免職の
 処分対象としている。処分は週明けに発表されるが、区教委関係者は「当然、もっとも重い
 処分だ」と話している。(一部略
 http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100326-610233.html
771デジ:2010/03/26(金) 18:11:20 ID:2bJUAgse0
来月あたり、これネタにした奴が出たりして。
772名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/26(金) 18:33:59 ID:3uqsZjjJ0
大人の関係なら母親もバラすなよと
773デジ:2010/03/26(金) 18:45:59 ID:AXZd4HE70
校長先生が生徒の母親を寝取るゼ!
774でじ:2010/03/26(金) 18:55:06 ID:IAcARHiM0
読者の要望は参考にならんから良かった悪かっただけで充分だな
結局個人の性癖や好みを書いてるだけだから。

無理に合わせて描いてもいいモノは出来ないし、
読者は読者で自分に合う作品探せばいいだけの話しだし。
深刻に売れてない場合は考える必要があるけど
775デジ:2010/03/26(金) 21:07:14 ID:BBfkY45yP
いつもスカトロのリクエストしてくる人がいる。俺スカ描かないのに。多少の要望ならきけるけど、
スカは駄目だ。それに評価3や4つけられてやる気にならない。
776デジ:2010/03/26(金) 21:41:50 ID:7H4Nziia0
意味不明な要望してくる人達って、性格みたいなものがすごく似ている気がする。
上から目線で「君は間違っているから直してあげる」みたいな。

でも、自信なくして迷ってる時は聞いちゃったりするんだよな・・・。
それでまた痛い目みるのだけれども。
777デジ:2010/03/26(金) 21:57:30 ID:Z/DJdsPl0
最近伸び悩んでるし俺は何を求められてるんだろう・・・

そうだ、ウンコにしよう!
778でじ:2010/03/26(金) 22:56:44 ID:GZcKzg+G0
脱糞は見られても恥ずかしくないけど
おっきっきちんこは見られると恥ずかしい不思議
779でじ:2010/03/27(土) 00:16:38 ID:fwATjfIA0
ギャグのネタ絵を描くのが物凄く恥ずかしい
エロなんて余裕なのに
780デジ:2010/03/27(土) 00:21:39 ID:7+EYz5zD0
ネタ絵描くのは何とも思わないけど
pixivにうpしてタグ付けられると急に恥ずかしくなる
781デジ:2010/03/27(土) 00:50:41 ID:3tvkmENH0
「俺が苦労して描いたマンガを笑うな!」っていう
吉田戦車のギャグを思い出した。
782デジ:2010/03/27(土) 05:43:07 ID:2sYL0ePo0
>>776のところに来たコメント、『筋である』とか『言語道断』とか『マニア向け差分』とか書いてなかった?
だとしたらそいつ色んな所にその手のコメしてる奴と一緒だと思う
783デジ:2010/03/27(土) 16:25:31 ID:qNeT1Vxe0
>>775
次は、ギャル曽根のウンコ完食モノをお願いします。
784名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/27(土) 16:38:06 ID:uQB3VtKt0
毎回買ってくれてるならリクエストくらい聞き流すよ
785デジ:2010/03/27(土) 19:09:10 ID:PSSuqw070
聞き流すのかよε=(`ω´;)
786でじ:2010/03/27(土) 19:33:18 ID:m9r3GTNg0
K−1にすごい名前のオタク選手が出てるおw
787デジ:2010/03/27(土) 19:49:52 ID:HmVU0A6g0
DLって言えば消費税もくれるの?
1000万円余裕で超えてる大手はどうしてんだろ
788デジ:2010/03/27(土) 19:51:04 ID:ECtPI65I0
つ[税込]
789デジ:2010/03/27(土) 20:00:04 ID:HmVU0A6g0
>※ 卸価格は税込、販売価格は税抜となります。

調べずに書いてすまん
そうか・・・・消費税が上がれば
サークル丸損、DLsiteはノーリスクか
酷いな
790でじ:2010/03/27(土) 20:03:47 ID:MYV836EeP
消費税が上がれば卸値が見直されるんじゃないかという噂だが、
気になるなら直接DLSiteに聞いてみると良い。
791でじ:2010/03/27(土) 20:29:59 ID:OaDbJoyJ0
違法ダウンロード規正法って施行されたのか…何の効果のないようだが
792デジ:2010/03/27(土) 20:31:07 ID:SLF01Oya0
>>786
そんなこと言うから見てそのまま泣いちゃったじゃねーかよ
793デジ:2010/03/27(土) 20:46:10 ID:3tvkmENH0
>>791
つうか、どういう「効果」が現れることを期待してたんだ。
794デジ:2010/03/27(土) 20:54:44 ID:ZZyOQQDm0
東方厨マジ気持ち悪い
まさかとは思うがお前らは描いてないよな
795デジ:2010/03/27(土) 21:41:14 ID:qNeT1Vxe0
東方不敗マスターアジアのどこが気持ち悪いんだ?
796でず:2010/03/27(土) 21:43:36 ID:tl4Cj2G30
マルコポーロ厨とかキモすぎるだろ
なにがイル・ミリオーネだバーカ
797でじ:2010/03/27(土) 22:01:50 ID:qJ/3OIl90
確かにおかーさん、おか、おか、おかーさん、おかーさん…は気持ち悪いな
798デジ:2010/03/27(土) 22:02:44 ID:EgE/AcYR0
東方でエロは描かないよ、つまらんし
799デジ:2010/03/27(土) 22:05:44 ID:ZGF2pAU40
東方神起とか腐女子しか描かないだろ
800でじ:2010/03/27(土) 22:24:53 ID:VoxTF/pq0
アンタ、今俺の髪型をサザエさんみたいって思ったろ?
801deji:2010/03/27(土) 22:51:59 ID:KFmpgDkI0
東方projectが嫌いなんじゃなくて東方厨が嫌い。
湧きすぎなんだよ
802デジ:2010/03/27(土) 22:56:08 ID:tSzgKiAh0
客が沢山いるのが嫌とは、また何とも商売っ気のない奴だな
803deji:2010/03/27(土) 23:00:58 ID:KFmpgDkI0
はいはいじゃあお前は寄らば大樹で東方の同人でも描いとけや。
ID通りのahoが。
804デジ:2010/03/27(土) 23:15:32 ID:tTFDofLO0
少なくともデジでは爆死必至だしなあ
805deji:2010/03/27(土) 23:30:24 ID:KFmpgDkI0
>>802が言うところの「客」ってイコール東方厨だろ。
全員が全員、決して金を落としてくれる人種じゃないんだよ。
その辺を混同してるんだよな。
東方の二次創作にどれほど需要があるのか?
少なくともデジで、東方で銭が取れるサークルってどれぐらい
有るんだろうな?
まあその辺を踏まえて、>>802が東方の二次創作でデジ同人売り上げ4桁
行くっていうんなら俺も東方で何か描いてみるわwwwww
806デジ:2010/03/27(土) 23:48:13 ID:7+EYz5zD0
東方は下手するとクレカなんて持ってない年齢がメインの購入層だからな
デジはおっさん相手にしないと売れないだろ
807デジ:2010/03/27(土) 23:50:15 ID:S5OiZp1o0
>>805
なんでそんなに必死なの?顔真っ赤だよ
808デジ:2010/03/27(土) 23:52:38 ID:4IOr7uuw0
い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人
い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人
い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人
い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人
い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人
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い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人
い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人  い つ も の 人

809デジ:2010/03/27(土) 23:53:29 ID:G14GtbVf0
東方厨の場を読めない気持ち悪さを自分の行動で例えてるんだろう。
810デジ:2010/03/28(日) 00:13:13 ID:/gpmsiIQ0
そもそもなんの脈絡もなく東方どうのこうのと言い出したのはアンチなんだよな
なんだったんだ
811デジ:2010/03/28(日) 00:21:38 ID:etUuXknt0
東方厨は芯で欲しい
812deji:2010/03/28(日) 00:26:58 ID:a8tuoHlS0
>>807>>809
おーおー、ちゃんとディベートも出来ないアホ共が沸点が低いのと間違えて
煽っとるw
お前らちんたら煽る前にちゃんと>>805に反論しろやwww
813デジ:2010/03/28(日) 00:35:48 ID:pyGKhRXr0
東方厨は金落とさないどころかCG集を有料で売るのは悪だとか言い出しそうで怖い
好きでやるんじゃなければ手をだすべきじゃないな
814でじ:2010/03/28(日) 00:37:05 ID:6yPHhg6U0
嫌いなら嫌いでいいじゃない
なるべく視界に入らないように生きれば穏やかに過ごせて良いだろう
815デジ:2010/03/28(日) 00:42:10 ID:Yg7Bc7lSP
女の子数十人を全裸で体育館に並ばせて一斉に屁させるゲーム作って下さい
816デジ:2010/03/28(日) 00:50:00 ID:jFGyq8BI0
東方はキャラや派閥が多すぎるから
稼ぐのは難しそうだな
人気どころを狙って行くしかないか
817でじ:2010/03/28(日) 00:51:56 ID:6yPHhg6U0
デジ同人向きではないな
本だったらピクシブとかニコ動とかで上手く客を集めていけば良いかも
818デジ:2010/03/28(日) 00:54:04 ID:eCEAVqCX0
>>815
ワンダープー買え。
819デジ:2010/03/28(日) 01:00:10 ID:nAd9jgr00
まぁ、人間の大半が普通であるように
エロ同人の作り手の大半もやはり普通なわけで
みんながやる人気のネタ、他人とかぶるネタを
競争相手も多いのに、わざわざ好きこのんでやりたがる。
おかげでニッチな性癖のうちが食いっぱぐれる心配がなくてありがたいぜ。
820デジ:2010/03/28(日) 01:02:28 ID:pyGKhRXr0
>>817
ニコ動で宣伝はやめとけw
頭おかしい奴を大量に相手にしたくなければ
821デジ:2010/03/28(日) 03:00:07 ID:81Y+oIHd0
阿久女イク がそれなりにネタとして定着してるのにワラタ。 >ニコ動
822デジ:2010/03/28(日) 13:01:47 ID:WKd6lsEq0
アリスとかいうサイトが新規オープンするってメールが来た
最近新規オープンのサイト多いな、大手以外はとても儲かってるようには見えないのだが……
823デジ:2010/03/28(日) 13:08:12 ID:hr3XEBZ40
キンドル見てその気になったのが多いんだろう
824デジ:2010/03/28(日) 14:08:47 ID:67iw3aCq0
労せず中間搾取ビジネスウマーだな
825デジ:2010/03/28(日) 14:19:16 ID:GgIN7AaO0
東方ファンはジャニーズファンに通じるものがある
軽い気持ちで触れると儲からない上に理不尽な目に遭いそう
826deji:2010/03/28(日) 16:54:56 ID:0yqqG8nf0
なんでおまえら東方神起の話してんだ?
2chって婦女子多いんだな・・・

と思ったおれは同人に向いてないと悟った
827デジ:2010/03/28(日) 17:44:59 ID:eCEAVqCX0
それもこれも、全部自演乙が優勝したせいだな。
828deji:2010/03/28(日) 19:49:35 ID:Qfn1hLUW0
東方はNGでおk
829デジ:2010/03/28(日) 20:18:04 ID:F8urd5hP0
amazonとかアップルとか今後の電子書籍、エロはやっぱ駄目なのかな・・・
830でじ:2010/03/28(日) 20:56:37 ID:OR/Ghn4V0
ヤングなんとか系程度のヌルいエロならOKだろJK
831デジ:2010/03/28(日) 21:13:48 ID:YSjVNu5I0
amazonは勝手な基準で18禁単行本を取り扱いから外してるし
そもそも海外の企業で日本の慣習が通じないからタチが悪い

キンドルにしても世界配信を前提にしてるわけだから
規制は実本よりはるかに厳しくなるんじゃないか?
購入時の年齢確認とかの問題もあるし
832でじ:2010/03/28(日) 22:34:02 ID:p+eloPvA0
エロ系に特化した電子書籍がそいつらを駆逐するだけだ
そう信じてる
833デジ:2010/03/29(月) 06:05:22 ID:5yn91hBj0
ビデオにしろDVDにしろインターネッツにしろ
ここまで普及したのはエロのおかげ、っていうのは
開発者だってわかりきってる事だろうになあ。
834デジ:2010/03/29(月) 06:59:45 ID:0LJJYvec0
エロを視野に入れた電子ペーパーが勝利するはず
国内メーカーは今のうちにdlsiteと接触すべし
835デジ:2010/03/29(月) 08:37:00 ID:RkmWjTSP0
カレンダーきた
またシールはこれか手抜きすぎんぞ
836デジ:2010/03/29(月) 11:36:15 ID:LX0NWKTC0
だがそれでうっかりアマゾンに勝っちゃったりしたら
それこそなりふり構わない物量で叩き潰されてしまうような
しょせん敗戦国なんだからあまり無理に主張を通すと自滅しそうだぞ
837デジ:2010/03/29(月) 17:45:16 ID:Mc2tJoxh0
★「5分でいいから見てて」2000円差し出し下半身を露出 無職男を逮捕

・女子高生の前で下半身を露出したとして、警視庁さくらポリス(生安部子ども・女性安全
 対策専従班)と府中署は、東京都迷惑防止条例違反(卑わい行為)の疑いで、
 調布市柴崎の無職、武田玄也容疑者(28)を逮捕した。同部によると武田容疑者は
 容疑を認め、「人に見られることに刺激を感じる。これまでに同様の行為を数回やった」と
 話している。

 逮捕容疑は、昨年12月17日午後6時ごろ、府中市の路上に止めた軽乗用車内で
 下半身を露出し、通りかかった都立高校3年の女子生徒2人=いずれも(18)=に
 見せたとしている。

 同部によると、驚いた女子生徒らが逃げようとすると、武田容疑者は軽乗用車で
 約10メートル追いかけ、「お金をあげるから、5分でいいから見てて」と現金2000円を
 差し出した。女子生徒らはそのまま逃げたが、車のナンバーを記憶していたため、
 武田容疑者が浮上した。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100329/crm1003291702019-n1.htm
838デジ:2010/03/29(月) 17:51:19 ID:OTIscK+M0
ぐんじょう今登録だと永久に25%かぁ
839名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/29(月) 18:00:19 ID:xX55bcg70
うちはゲームだから無関係だな
840デジ:2010/03/29(月) 18:18:33 ID:hYHgTAvM0
QuickComicのランキングのところの数字は売上本数ってことなのかな?
一般が売り上げ1本の作品が3作品、成年は売り上げ1本の作品が1作品

めっちゃ売れてるね
841de:2010/03/29(月) 18:21:54 ID:FKPTR1aG0
>永久に25%
>出品後に、作品を削除されたり、販売を停止された場合、
>本キャンペーンを適用出来ない場合がございます。

でもさ、販売終了することってあるよねぇ?
古い作品が永遠にさらしものになるってことか…
842デジ:2010/03/29(月) 18:59:00 ID:mcHx/Kts0
3/31までに登録をして頂いたノベルメイド作品に関しまして、
永久に「販売手数料」が無料になります!

登録=審査終了 だったらどうしましょ
843デジ:2010/03/29(月) 19:12:23 ID:GJ5ei3Jo0
そー思うならさっさと作って登録しろ
間に合わないなら諦めろ
844デジ:2010/03/29(月) 21:34:12 ID:lV1Z8kZn0
公開申請はしてあるけど、これで大丈夫なんかな。
845デジ:2010/03/29(月) 22:46:51 ID:0LJJYvec0
 東京都江戸川区の区立小学校の校長が保護者の女性と
不適切な関係となり、勤務先の校長室で性的関係を
持っていた問題で、都教育委員会は29日、男性元校長(59)
を懲戒免職処分にした。

 元校長は女性と校長室だけでなく、会議室や
屋上出入り口付近など校内の複数の場所で
勤務時間中に性的行為を行っていたという。


女性教諭は、21年10月23日から12月24日までの間、
ホテルなどで男子生徒と複数回にわたって性的行為を行っていた。
男子生徒が女性教諭と一緒に撮影した写真を他の教諭に見せたことで問題が発覚した。


ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/100329/edc1003292216001-n1.htm
846デジ:2010/03/29(月) 22:48:10 ID:tybR44cL0
元気があってよろしい
847デジ:2010/03/30(火) 00:48:02 ID:BiIP7XXB0
デジぱれに登録作業して糞長いアップロード終わったと思ったら、
「何かが違うみたいです」とかいう画面がでて
プレビュー画像のサイズが制限越えてるとか言われて、
TOPページ飛ばされた。
入力したの全部消えてた。

ワンミスでTOPに飛ばして、最初から全部入れ直しとかそんなシステムありえねぇだろ。
もう2度と登録しねぇ。
848デジ:2010/03/30(火) 01:24:15 ID:vICTGNf/0
デジぱれはシステム最低だからな
容量でかいのは自鯖とかにうpしてアドレス渡すのがいいよ
まぁどうせ売れないし登録しなくて良いと思う、2万以下は振り込みもされないぞ
849デジ:2010/03/30(火) 01:29:59 ID:Zb5PIl1w0
よし、次は、ひだまりスケッチの校長先生と女性教諭の吉野屋先生が
校長室や会議室はもちろんのこと、
屋上の出入り口付近などなど校内の複数の場所で
勤務時間中に性行為を行う内容で作るか。
850デジ:2010/03/30(火) 01:32:27 ID:YdEsVB6Q0
>>849
応援する
851でじ:2010/03/30(火) 01:34:24 ID:s638dHmy0
スカルファックが一番最初に頭に浮かんだじゃねーか
852でじ:2010/03/30(火) 01:55:31 ID:4C1VRgC50
「女子○学生と混浴露天風呂で…」ってタイトルで作ったら売れるかな?
853デジ:2010/03/30(火) 03:02:26 ID:pwbTVNL+0
タイトルだけで売れるんなら、俺もそのタイトルにして
中身はブランクのjpg10枚入れて売るぜ
854デジ:2010/03/30(火) 03:04:41 ID:lamj5k3o0
タイトルだけで売れるんなら、俺もそのタイトルにして
中身はブランカのjpg10枚入れて売るぜ
855デジ:2010/03/30(火) 03:58:30 ID:+oLXwRvI0
>>852
スロットで文字が揃うと絵が出るとかいうゲームをふと考えた
「小|小|小」「中|中|中」「老|老|老」みたいな
製作の手間掛かる割に作業ゲーになるからプレイヤーに面倒がられちゃうだろうが
856デジ:2010/03/30(火) 07:30:21 ID:V2JSOolu0
>>855
そのあたりは、パチンコ屋の萌え系スロット
(ボンバーパワフルとかリオのやつとか)
が参考になるんじゃね?
857dj:2010/03/30(火) 08:12:13 ID:bbvTdoXx0
>>854
とらでさえ おれのまえでは ねこになる
さしずめ おまえは ねずみといったところか
858デジ:2010/03/30(火) 08:57:24 ID:4Dyjc/RU0
>>852
みるくどろっぷ先生がアップをはじめたようです
859デジ:2010/03/30(火) 13:06:14 ID:CNk9KECKP
また新しいサイトのメール来てたわ。今どきよくやるなあ。
860 :2010/03/30(火) 13:23:10 ID:4meHf4lUP
規制が通ればデジ同人の時代になるという淡い期待もあるのだろう
861デジ:2010/03/30(火) 14:26:44 ID:pwbTVNL+0
会社を経営する者がそこまで脳味噌真っ白とは思えん
862デジ:2010/03/30(火) 14:28:57 ID:DpaW9PiS0
アリスは代行登録ってのが便利かもしれんが
よくわからんな
863デジ:2010/03/30(火) 15:22:51 ID:4Dyjc/RU0
会社なのかな
オッサン一人二人で運営してんじゃねえの
864デジ:2010/03/30(火) 15:31:04 ID:vICTGNf/0
ttp://qcomic.net/ QuickComic
振込みが月末締めの翌々月15日。卸値30%固定

ttp://www.d-dojin.com/ デジ同人ALICE
月末〆翌々月末支払い。5,000円未満は次月へ繰り越し


話は出てるけどアドレス一度も貼られてない気がするので貼っとく
865でじ:2010/03/30(火) 15:45:31 ID:s638dHmy0
アリスって見てきたけど、手数料はDLと同じか
メリット無いな
866デジ:2010/03/30(火) 15:59:27 ID:QW6unsKk0
どうせすぐ消えるからな
そこで買った客は再DLできなくなるし
867デジ:2010/03/30(火) 17:18:56 ID:hDrg5gSZ0
>>848
デジぱれは、なぜこっちの旧スタイル型ページをトップページに設定しないのか、理解に苦しむ

ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/18kin.asp?ListMode=DEBU

絶対こっちのほうがサイトデザイン的には優良だと思うのだが......
868デジ:2010/03/30(火) 17:46:49 ID:Zb5PIl1w0
下手にサイトデザインをよくしてアクセス数が増えすぎると
サーバーが不安定になるから
わざと、使いにくいデザインにしてアクセス数を減らしてるんだよ。
869でじこ:2010/03/30(火) 19:37:04 ID:6DQco1Mw0
エロパレは駄目なリニュしてから旧作が1本も売れなくなった。
870デジ:2010/03/30(火) 22:54:15 ID:7A9c9UV70
最近、新しいサイトの立ち上げが多いの何で?
871デジ:2010/03/30(火) 23:27:16 ID:Zb5PIl1w0
>>870
多分、地球規模の大災害が起こる前ぶれ。
872デジ:2010/03/30(火) 23:30:11 ID:vICTGNf/0
参入してくるサイトの全てが手作り感溢れるサイトなのはなんでなんだぜ?
まともにWEB屋に頼んでる感じしないんだけどw
873デジ:2010/03/30(火) 23:40:11 ID:BiIP7XXB0
オープンしました、今作りかけです、サークルいません、客もいません、登録して下さい。

こんなの登録する訳がない。
アホか。
874デジ:2010/03/30(火) 23:45:07 ID:ZyDNGaLQ0
予定の日になったからオープンしました、人手がないんです、知名度もないんです、宣伝力もないんです、でも登録してください><

こんな感じなんだろうね
875でじ:2010/03/31(水) 00:07:07 ID:6KyD3qhlP
世の中舐めてる人が多いという事だろうな。これなら俺もできる!
新人同人作家も同じだけど。
876デジ:2010/03/31(水) 00:34:02 ID:ZcPCjeHe0
QuickComicはキャラクターを変えたみたいだね
877デジ:2010/03/31(水) 00:37:11 ID:K/mhjmSv0
>>876
どうせならもっとマシな作家に描かせろとw
大して印象変わってないぞww
878デジ:2010/03/31(水) 00:49:54 ID:EHBLOcAH0
>>877
だな
お前が描いてたら集客力も上がっただろうに
残念だよ
879デジ:2010/03/31(水) 01:26:22 ID:hITJ2SFu0
アリス使いにくそうだなー思ったけどQuickComic見た後だとマシに見えてきた
でも代行サービスってどういうもんだ?DLに登録してるの変わりに登録してくれるってこと?
880デジ:2010/03/31(水) 02:02:15 ID:auSYdvH20
DLの紹介文とかサンプルをコピペして登録してくれるってんじゃない
881デジ:2010/03/31(水) 02:13:25 ID:K6yPm0r80
これから新規開店するショップは、ジャンル専門店だったら生き残れるかもよ。
グロ専とかロリ専とかTS専とかNTR専とかみたいに。
特殊な趣味の人間が毎日チェックするには、DLsite.comの新着は多すぎて効率が悪い。
882デジ:2010/03/31(水) 02:19:12 ID:3T1Td95M0
クイコミと群青堂は手数料安いから頑張って欲しいな
アリスは潰れてもいいよ
883デジ:2010/03/31(水) 02:21:12 ID:6FrtGT040
食い込み・・・だと・・?
884デジ:2010/03/31(水) 02:22:51 ID:tGRUDDGd0
グロマークとか雄マークがあるんだから、俺のためにロリマークとウンコマークも作ってくれ!DLさん
885デジ:2010/03/31(水) 03:33:08 ID:opgI71Wj0
1が連続でついて評価つくの怖くなっちった。
886デジ:2010/03/31(水) 05:52:39 ID:EN661dmeP
最近増えてるショップどう?
売り上げいいとこあるかな
887デジ:2010/03/31(水) 06:09:35 ID:MDJjisJ80
新興DLショップの思惑は、SEOは二の次、同人サークルにメールしまくって
サークルが増えていけば、サークルのブログなんかからアクセスが有って
後は複数のサークルからの作品をアップして行けば・・・と言った所だろうか。

ランニングコストなんかはクレジット会社絡みの数千円位だからリーマンの
副業でもやれるっちゃあやれる。ポシャってもそれまでの売り上げ持ち逃げ
しようとすれば出来ると言えば出来るしね。
リスクに比べてリターンが大きいから、こういうジャンルに興味がある奴は
DLサイトを興してもおかしくない。
もっとも俺は、そんな胴元になるよりも同人を描いていたいからやらないけど。

ひょっとしたら群青もクイコミもアリスも中の人は一緒かもな。
どれかひとつのサイトでも当たったら残りのサイトを潰せば良いしね。
この方法は、アフィブログ(サイト)の常套手段だけどね。
888デジ:2010/03/31(水) 06:46:43 ID:ZiUbnXQd0
表記義務あるから一緒ってことはないだろ
仲間内でやってれば話は別だが
ちなみに群青堂は今調べてみたが大学生がやってるみたいだね
889デジ:2010/03/31(水) 06:59:46 ID:opgI71Wj0
大学生なんか…。
ピコスレで見たけど、モザ漏れとかは
言われたら削除すればokでしょみたいなこと言ってたのは、
ただの世間知らずだったのか。
890デジ:2010/03/31(水) 07:08:26 ID:MDJjisJ80
>>888
うん。深読みし過ぎたかもね。
まあでも、各サイトがどういうアクセスアップの方法を取るかだな。
ただ各サークルのHPやブログからのアクセスをアテにしてるようじゃ、サークル
側は何の旨みも無いよな。
某アリスとかプレオープンとか言ってサークルにメールしてるようだが、じゃあオープン
したらどこかで広告打つとかするかと言えば絶対しそうにないよな。

要は、ある程度太くなったサイトでないとリスクが増えるというだけだな。
891デジ:2010/03/31(水) 07:36:25 ID:EN661dmeP
そかそか
色んな所に広告出して客集めるのが仕事なのに
それをしないんであればピンハネ持ち逃げ可能性大として処理するべきだね
とりあえず今のところ登録すべき新興サイトはなさそう
892デジ:2010/03/31(水) 07:41:20 ID:ci8jEDYp0
基本こっちからお願いしたいサイトになるまでは放置だね
893de:2010/03/31(水) 07:47:49 ID:72WPZtQj0
>>891
客はあつまっても、あんなドンキホーテ的陳列じゃあさぁ… >DLsite.com
894デジ:2010/03/31(水) 08:00:18 ID:W2GZR1r40
何かあったら作家の盾になってくれるくらいの気合が見れりゃいいけど
ピンハネする気満々、サイト構成もdlsiteまんまのマネだしなぁ
何かあったらトンズラするんだろうし信用できんね
895デジ:2010/03/31(水) 08:16:22 ID:WDkNUWIxP
客のいないDLショップと付き合うメリットが分からない。
自分のサイトを人気サイトにするためにがんばった方が得。
896デジ:2010/03/31(水) 08:45:58 ID:u3bB3CoW0
>>893 DLの陳列がイクナイってこと?
ユーの考える良い陳列というものを是非聞かせて欲しいな
897893:2010/03/31(水) 09:09:46 ID:72WPZtQj0
>>896
ごめんなさい。そんなの思いつかないです。
それはお店のひとが考えてください。(もちろんほかのひとでも大歓迎)
現状は自分もDLsite.comに卸してます。

というか、新しいとこがDLsite.comを追い越すなんて考えにくいでしょ。
2番手、3番手狙いなんじゃないかなぁ?
ダウンロード数のリアルタイム更新は評価したい。
現状はもちろん様子見です。
898デジ:2010/03/31(水) 10:26:54 ID:GxRPkDUl0
君がビジネスセンス0ってのはわかったです。
899でじ:2010/03/31(水) 11:14:03 ID:Ook3DH2VP
DLに張り合うなら、価格で勝負するしかないのに、どこも似たような手数料。
せめて軌道に乗るまで、こっちが8割取れるような仕組みにしないとダメでしょ。
900デジ:2010/03/31(水) 12:29:35 ID:87XsbE7bP
どこかでダウンロード販売の請負してくれるところを見たんだよなあ。
商品の20%ぐらいを払う代わりに、サーバーや販売手続きを代行してくれるって所。
DL販売が増えたのはそれがあるからかも。
901でじ:2010/03/31(水) 12:35:25 ID:vqB+/fgKP
それなりに市場規模も大きくなってきて
詐欺やら悪い人のターゲットになってるかもしれないから
みんな騙されないように注意してね。
902でじ:2010/03/31(水) 12:42:55 ID:6KyD3qhlP
>>900
それってもしかして、DLサイトとかで販売と宣伝をしておいて、サークルのサイトならもっと安く買えますよ。先行販売しますよ。
って事ができるってこと?
903デジ:2010/03/31(水) 13:02:54 ID:87XsbE7bP
>>902
その発想はなかった

ブラウザの履歴と記憶をたどって見つけてきたよ。
やっぱり20%の代行手数料だったけど、サーバーは自前で用意しないといけないみたい。
http://www.digimarket.co.jp/index.aspx

お金関係のトラブルを避けられるのはいいけど、20%はちょっと高いかな。
904:2010/03/31(水) 13:28:46 ID:AYucyTvJ0
どちらかというとこのサービスが生きるのはシェアウェアの決済処理だな
とはいえ、この手数料だとVectorに登録する方がお得だし
905デジ:2010/03/31(水) 13:39:08 ID:K/mhjmSv0
DLsiteとか大手は手数料高いんだからそこを安くするしか新しくサークル集めるとか辛いだろ
さらに販売価格も一定期間でもいいから一割引で売るとかして同時に客も集めないと
価格面で攻めるしか現状勝てる見込みなんて無いよな、大した特徴無いなら普通DLsiteで済ますだろ
906de:2010/03/31(水) 13:43:08 ID:72WPZtQj0
サーバ別かとかわかんないですけど、月額\19,800らしい(初期費用\298,000)
http://www.priqia.com/service/e-mise/dl/
 【こんな商品の販売が出来ます】
 同人作品ダウンロード販売、同人誌販売サイト
 デジタルコンテンツ フリーマーケットサイト
 …

やる気マンマンじゃないすか!
907デジ:2010/03/31(水) 13:47:45 ID:hpecni3P0
>>896
新着を、ノーマルエロ・アブノーマルエロ・一般に分けて
ソート表示するくらいなら、すぐにできるんじゃね?
ノーマルかアブノーマルかは自己申告で。
だいたい、現状の分類タグが大雑把すぎるんだよな。
しかも分類方法が、エロジャンルじゃなく作品形式だけだし。
レビューには細かいジャンルタグが存在するのに
それが肝心の売り場にまったく反映されてない。
食品と洗剤がゴッチャに陳列されてるようなもんだよ。
ドンキだってその程度はちゃんと分けてるってのに。
908でじ:2010/03/31(水) 14:01:57 ID:vqB+/fgKP
DL販売の手数料は集客力への対価と思ってる。
個人で売ってもたかがしてれる。
909でじ:2010/03/31(水) 14:32:37 ID:vEfCjG80P
クリムゾン・ティンクル・スレイブあたりは自前でやった方が利益上がるかも知れんな
910deji:2010/03/31(水) 14:45:34 ID:AB5BqNLB0
DLblogで、アマゾンで売るとかデジケで販売開始しました!とか
アリス開店です!よろしくね、みたいなのもあったぞ
なんなの?常識あんの? みんなどう思う?
911でじ:2010/03/31(水) 14:50:55 ID:PAlZeh530
オマエの常識は世界の非常識みたいな話だなw
912デジ:2010/03/31(水) 14:58:23 ID:p9Q1LOSs0
>>910
同人誌やcg集を無断転載してるサイトにアフィ料払ってる販売サイトだらけだぞw
913デジ:2010/03/31(水) 15:00:36 ID:8DOVmCb20
そんなのを非常識だとか指摘されたら、
煩わしさからDLblogの利用者減って結局DLが迷惑するだけなんだけど、
それは誰の為、何の為の常識だと言ってるのかね?
914デジ:2010/03/31(水) 15:12:05 ID:toxmWqQu0
常識()笑
俺もたまには外にでよう
自分の考えが固定化されすぎるとマズいと改めて実感した
915デジ:2010/03/31(水) 16:35:54 ID:h3P7PCZX0
おはよう。
茶を淹れつつRSS流し見してたら女子高生陵辱図鑑というエロゲが紹介されてて
絵も上手かったので条件反射的にポチったんだが、
顔を洗って茶を飲んで覚醒した頭で受注メールを確認したら図説女子高制服百科という本だった…。
紹介サイトを見直しても確かに制服百科になってて、どうも寝ぼけ頭で誤認したらしい。
まあ服装デザインの参考資料として役立ちそうだからいいけどさ。
次は私服百科とか水着百科とか下着百科とか髪型百科とか出してくれないかな。
男からすると意外と分からん部分が多い。
916deji:2010/03/31(水) 16:39:50 ID:AB5BqNLB0
反論はそれだけか? じゃ概ね肯定と捉えても差し支えなさそうだな
917デジ:2010/03/31(水) 16:51:05 ID:8DOVmCb20
「どう思う?」って自分で聞いておいて「反論はそれだけか?」って意味分からんよ。
918デジ:2010/03/31(水) 16:55:31 ID:n3lBSitm0
916が常識知らずってことで終了。
919デジ:2010/03/31(水) 17:14:05 ID:eC0I1t4PP
私服は男のセンスでごまかすのが難しいから資料は大事だよね
現役JKが着ても違和感無い様なリアルなのを描きたい
920名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/31(水) 17:33:22 ID:d3aWa1RE0
【社会】 「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…CNN
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270024106/
921デジ:2010/03/31(水) 17:41:06 ID:n3lBSitm0
>>919
アニメキャラに現実の女の子が着てるような服を着せても
似合わないという常識を知らないのか?
922デジ:2010/03/31(水) 17:52:10 ID:wCEZMfkG0
うちの子は現実のファッションでも良く似合うぜ
923でじ:2010/03/31(水) 18:14:14 ID:PAlZeh530
見えない敵との華麗なる戦い。
流石としか言いようがない。
924でじ:2010/03/31(水) 18:41:27 ID:a8U6UR5y0
おんにゃのこの部屋の様子が判る資料とか無いかな(・ω・)
925でじ:2010/03/31(水) 18:42:18 ID:oxc90YTC0
>>924
ニコ生でも見て来い
926デジ:2010/03/31(水) 18:44:44 ID:toxmWqQu0
生じゃなくても踊ってみたとかでもいいし
普通に普通だけど
927でじ:2010/03/31(水) 18:45:22 ID:oxc90YTC0
ファッションはけいおんとか絶望先生くらいの落ち着いたデザインのキャラなら現実と同じ服でも違和感小さいと思うけど
ぱにぽにの6号さんみたいな、髪が水色ツインテで巨大なリボンとかだと苦しいだろうな
928デジ:2010/03/31(水) 19:47:29 ID:eC0I1t4PP
>.>921
いやいや、二次創作じゃなく
リアル系の援交物とか作る時にだよ
929でじ:2010/03/31(水) 19:53:40 ID:i2oc6u9N0
てす
930デジ:2010/03/31(水) 20:43:32 ID:d3WJvVQ10
学校一の美少女を放送室に監禁して大量のサツマイモとニンニクを食わせて
屁の連発を放送で無理矢理流してやるゲーム作って下さい
931でじ:2010/03/31(水) 20:54:50 ID:oxc90YTC0
>>930
200は売れるな
932デジ:2010/03/31(水) 21:02:29 ID:tGRUDDGd0
屁に興味がないから、ある程度売れる保証がないとモチベ上がらないなw

絶対ラインが200くらいじゃ手を出しにくい。500が約束されてるならやってもいいんだけど
933deji:2010/03/31(水) 21:07:29 ID:AB5BqNLB0
ID:n3lBSitm0
アニメキャラ()笑
ざまー
934deji:2010/03/31(水) 21:24:09 ID:87XsbE7bP
屁の録音はネット声優さんにお願いしろよ
自分のものを流すんじゃないぞ
935デジ:2010/03/31(水) 21:34:41 ID:W2GZR1r40
コンシューマーゲームでも風のリグレットなんてのもあったから
音と声優で頑張ってもいいんじゃね
936デジ:2010/03/31(水) 22:00:59 ID:0r+2IB9NP
ワンダープーを思い出したw

あれ結局ひとつも売れなかったか
937でじ:2010/03/31(水) 22:15:09 ID:oxc90YTC0
amazonが送料無料キャンペーンを期限未定で延長らしいな
どこも1強の時代か
938デジ:2010/03/31(水) 22:37:08 ID:n3lBSitm0
>>928
パロとかそういう意味じゃなくて、
絵で描くんだったら、顔はアニメ顔になるんでしょ?
3次元の人と、2次元の人が同じ服きて似合うわけないじゃん。
939デジ:2010/03/31(水) 23:44:52 ID:K6yPm0r80
>>937
それライバルの楽天ブックスに対抗しての送料無料延長なんだから
DL同人業界にもそこそこ強いナンバー2は必要。
940名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/03/31(水) 23:46:49 ID:0aEI5aT70
>>938
マジレスすると 絵柄による としか
941でじ:2010/04/01(木) 00:19:56 ID:ezjzHxIE0
DMMはかなり強い2番手になって来たと思うけど
942でず:2010/04/01(木) 00:24:12 ID:zDUTM+uu0
強いかどうかはさておき、まあDMM程度の収穫がないとつらい
新規参入してるサイトは、そのへんをどう捉えてるのかな
943デジ:2010/04/01(木) 00:56:37 ID:58hsMI8y0
モノクロ漫画の売り上げが散々だったから次からCG集を
出そうと思ってるんだけど
600〜700円だと基本12枚差分30枚ぐらいか適正なのかな?
モノクロ漫画で500以上売り上げてる人は尊敬するよ(´・ω・`)
944デジ:2010/04/01(木) 02:36:50 ID:fPWLu3U70
新しいところは今日からオープンしてた。
還元率が良いから数揃えば強くなりそう。

ttp://www.d-dojin.com
945デジ:2010/04/01(木) 03:28:22 ID:c0ZB7poY0
>>943
差分は少ないより多いほうがいいけど、ぶっかけの量が違うとかの手抜き差分は止めた方がいい
あと基本枚数は「600〜700円だと基本12枚」やるくらいならもうちょっと枚数増やして価格上げる方がいいかも
腕に自信があるならそのままでも構わなんとも思うし…難しいんだよねぇ
946でじこ:2010/04/01(木) 07:19:36 ID:RwCqaEKA0
最近は、一見さんはDMM使う印象が強い。
947デジ:2010/04/01(木) 07:53:00 ID:JxFlW4lW0
dmmは獣姦禁止なんだな
モンスター姦虫姦で挑戦してみるか
948デジ:2010/04/01(木) 07:57:54 ID:YGBE/BYx0
獣姦の何がいかんのかわからん
良さもそれほどはわからんが
949デジ:2010/04/01(木) 10:30:35 ID:P4J0yOZT0
DL見れないの俺だけ?
近々発売される予定だから気になるんだけど・・・
昨日発売の人、ご愁傷様
950デジ:2010/04/01(木) 10:40:04 ID:KfmqN7Zf0
見えるよ。あとディルの絵が下手糞になってるねwさすがエイプリルフール
951デジ:2010/04/01(木) 10:53:17 ID:hriG26CD0
女性向けキャラマスコットクリックして笑った。
952デジ:2010/04/01(木) 10:54:08 ID:8+dkGtuy0
DLsiteマニアックスの方につながらねー
Not found (error to origin)
って出る
953デジ:2010/04/01(木) 11:07:08 ID:P7O0I7zZ0
DL重いね
エイプリルフールネタでも仕込んだんだろうか
954デジ:2010/04/01(木) 12:42:40 ID:EfJePwrj0
アレな同人作品に対する皮肉かw
955デジ:2010/04/01(木) 13:21:33 ID:E/1odNkn0
【社会】 "若者のアダルトDVD離れ進む" アダルト業界、ファイル共有ソフト対策に着手…20〜30代「AVはタダで見るもの」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270092794/
956デジ:2010/04/01(木) 13:35:47 ID:EhyghhVy0
>昨今の不況に伴い、2010年4月1日よりイメージキャラクターを社内スタッフが描くことになりました。
>何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます(T_T)。

957デジ:2010/04/01(木) 14:01:37 ID:P7O0I7zZ0
これがたぶん、エイプリルフールヲチスレみたいなところに貼られて
一時的に重くなったのかもしれんなw
958デジ:2010/04/01(木) 14:11:49 ID:KfmqN7Zf0
>>947-948
DMM  獣姦禁止
デジケ グロ禁止
DL    ロリ・グロ審査厳しめ

と、売上ベスト3のサイトからはなんらかの修正指示or登録御断りの連絡を受けたことがあるんだよね。
お客が多くて審査がバランスよく優しめの販売サイトはないものか…
959デジ:2010/04/01(木) 14:59:45 ID:rbJr6wjd0
DLで通れば他は通る。と思ってる
獣姦やグロはやってないので知らない
960デジ:2010/04/01(木) 16:30:11 ID:qHNNIvBx0
DLのキャラ絵まじかw
961デジ:2010/04/01(木) 17:18:43 ID:2a8XdzBl0
今日エイプリルフールだから。
962デジ:2010/04/01(木) 18:54:06 ID:gJLnZrlC0
なかなかいい絵じゃないかw
963 :2010/04/01(木) 18:58:12 ID:dXj2JNHfP
今までの絵の中で一番魅力あんじゃないかな

壁紙もつくれや
964デジ:2010/04/01(木) 19:07:45 ID:tZEJ8MdH0
塗りをもうちょっと頑張ればモノになる
965デジ男:2010/04/01(木) 19:16:34 ID:1EEdjVCz0
女性向けの方の絵吹いちまったw
966デジ:2010/04/01(木) 19:50:47 ID:x/r0NGoeP
>>965
カイジじゃねーかw
967デジ:2010/04/01(木) 21:09:28 ID:XLPx2LyI0
最近DLは表示されないキーワードでも「小学生」「中学生」とかって使えなくなった?
先月登録した作品のキーワード差し替えようと思ったら
申請する時には入れておいたキーワードが消されてたんだけど
968デジ:2010/04/01(木) 21:37:47 ID:+oIwvcbQ0
今日は重いなぁDL
ページ進もうとするたびにNot foundとかカンベンだ
969デジ:2010/04/01(木) 22:04:06 ID:pqV8V6ze0
今日新着のサークルは、まさに「嘘だと言ってくれ」て感じだろうな
ご愁傷様
970デジ:2010/04/01(木) 22:22:32 ID:JxFlW4lW0
貧弱な鯖使わないでおくれ
971デジ:2010/04/01(木) 22:27:30 ID:KfmqN7Zf0
エイプリルフールなんて行事に本気を出すと、ろくなことにならないなw
972デジ:2010/04/01(木) 22:30:01 ID:IdzqNcXh0
嘘だろ…と一番思ってるのは今日新着のサークルだろうな
973デジ:2010/04/01(木) 23:43:29 ID:7CvCsaUn0
まあ長い事DLサイトと付き合ってれば
こういう事は予測出来ちゃうんだよね。
974デジ:2010/04/01(木) 23:51:13 ID:0KKL0IasP
別に重いとは思わなかったけど、エイプリルフールでしたね。
975デジ:2010/04/01(木) 23:53:38 ID:94tqDe/L0
重すぎ
976デジ:2010/04/02(金) 00:02:09 ID:MhjOWicj0
977デジ:2010/04/02(金) 00:13:37 ID:vgUtTniR0
嘘だろぉぉぉぉ
明日は新着更新休むべき
978デジ:2010/04/02(金) 00:21:28 ID:vgUtTniR0
もう今日か
979デジ:2010/04/02(金) 00:26:35 ID:pTH7jlG40
違法サイトのアフィバナーは全部DMMじゃん
980デジ:2010/04/02(金) 00:31:42 ID:oxQ+0WTV0
マジコン世代が間もなく大人になり始めるから、丸上げサイトはますます増加し行為内容も過激化するだろう。
良識や情に訴えようにもその良識や常識が成長の過程で歪みきってしまっているのだから、
最早法の力を行使する事でしか解決出来ない。
特にパロに関しては、強く出られないのを良い事に徹底的にやられるだろうね。
中手以上は顧問弁護士や法務が必須になる時代が遠からず来るよ。
981デジ:2010/04/02(金) 00:38:47 ID:oxQ+0WTV0
>>979
海外最大の日本系コンテンツ割れサイトと思われるhongfireにはDLが広告出してる。
出稿先選べよとは言いたいが、広告引き揚げたからといって割れが減って売上増えるわけじゃないんだよね。
982デジ:2010/04/02(金) 00:39:24 ID:f7QzCcuZ0
パクリもんで金稼ぎしてんのが悪いだろ
自分たちがやってることは棚にあげて文句垂れるとかクズだな
983デジ:2010/04/02(金) 00:44:57 ID:VK3XN2Ry0
hongfireはまあ、メールすれば一瞬で削除してくれるからなんか好感持っちゃった。
984デジ:2010/04/02(金) 00:46:27 ID:MfOoyfw70
売れないからってカリカリすんなよ
創作なら割れ被害に遭わないわけでもあるまいに
985デジ:2010/04/02(金) 00:48:01 ID://uoAymM0
>>982 はぁ、もういちいち説明すんのもめんどくせー

あふぉだろ
986デジ:2010/04/02(金) 00:49:33 ID:4ubAO7Ia0
>>982
いつになったら、お前みたいな低脳が
オリジナルの同人があるってことを理解するのかなぁ。
987デジ:2010/04/02(金) 00:56:55 ID:aoQeROXo0
>>983
あんな所に好感とかないわ…
988デジ:2010/04/02(金) 01:10:09 ID:MSKXeevO0
ただ、こういうので騒いでるやつって
自身も、違法ダウンロードしてるやつなんだろうな・・・
989デジ:2010/04/02(金) 01:29:40 ID:Hpk3fjIw0
自身の作品がどういう状態でUPられてるのか確認くらいはする
販売サイト毎に自分しか判らない変更を加えてるからどこの販売物を買った奴がUPしたか位は判る
990デジ:2010/04/02(金) 01:38:17 ID:qJEL8jyk0
作品名で検索すると、一ページ目に出てくる割れサイト。
991でじ:2010/04/02(金) 01:47:34 ID:mwBFDk/RP
ときどき更新する際に変更を加えればどこでいつ頃買った奴も分かるな。
同人のパロ描いてる人は、権利者からみて利用価値(漫画の場合アシとして使ったりとか)あるけど、割れは権利者から見て何のメリットもないからリスク高いと思うけどな。
アフィ元に損害賠償分の差し押さえみたいな事もできるだろうし。
992あんち ◆z85K.4zEaw :2010/04/02(金) 01:55:05 ID:9fAdvSqL0
携帯獣
初代赤信者
昔からかも知れないけどとにかく気持ち悪い
昔の信者は赤(自分)最強!!他pgr見下しが酷かったり
(動画サイト限定で)プレイヤーが赤を倒す度にうぜぇやら死ねやらで荒れるし印象最悪だったけど
今の信者は腐やらが混じって鬱陶しい
さん付けや変な称号も恥ずかしいし
リメイク赤にはネチネチ叩くか最初からいなかった事にされたりするわ
結局現実の初代赤(泥臭い外見)よりも自分の理想の設定が含まれた赤(厨2最強8等親イケメン)が好きなんじゃないの?
993デジ:2010/04/02(金) 01:55:19 ID:dXRuvMhi0
割れサイトにアフィ料金払うところとは取引しないようにしちゃえよ
994晒 ◆aIPwa5SoMM :2010/04/02(金) 01:56:25 ID:9fAdvSqL0
・異性の友人の話
・スペックの高い友人の話 も追加するべき

995騙り ◆JnKx94lI.w :2010/04/02(金) 01:57:14 ID:9fAdvSqL0
仮面4 主人公カプ信者の処女厨キモオタ共
エロパロ板に他カプSSが投下されたら早速叩きに来やがった
プレイヤーが操作しない限りデフォでくっつく可能性皆無の真の捏造カプの信者が何デカい顔してんだかw
気持ち悪いから本当に一人残らず死ねば良いのに
996でじ:2010/04/02(金) 03:47:12 ID:g/lifqv40
つーか、無断うpサイトに広告出しているようなところで販売してる作品はコピー歓迎なんだろ。
そういうのがうpされてるのを見かけるとプギャーって感じだ。自業自得。
997でじ:2010/04/02(金) 09:00:14 ID:hRGrLC5X0
嫉妬をこじらせるとまともな判断も出来なくなるのか
998 [―{}@{}@{}-] デジ:2010/04/02(金) 10:31:01 ID:ywZH+LBdP
次スレどうするの?
ちなみに俺の環境からはスレ立て弾かれた
999デジ:2010/04/02(金) 10:44:05 ID:tQON+ShP0
1000でじ:2010/04/02(金) 12:00:02 ID:MQNd+/x50
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