同人でお金儲けしちゃいけないって誰が決めたんですか？？

なんだただのバカか。

> 文学的及び美術的著作物の保護に関するベルヌ条約（通称ベルヌ条約）は、著作権に関する基本条約である。
> 1886年にスイスのベルン（「ベルヌ」はベルンのフランス語読み）で作成された。

>>159-163の流れにワロタｗｗｗ

商標法とか不正競争防止法についても調べようよ
著作権は親告罪だから〜なんてやっていると痛い目見るよ、こっちは経産省所管で非親告罪だ

それと同人の何が関係あるの？

儲からないよね普通は

そんなに二次が気にくわないなら片っ端から版元にちくっていけよ
なんで二次の者が皆いざというときの覚悟もなしに荒稼ぎしてる・全員が書店を使ってると思ってるんだろう
ネットから入ったような最近の子は知らないかもしれないが、古くからの者は色々な事件も身近に経験しているのに

スレタイにも>>1にも二次の文字は無いのに勝手にクリリンしちゃう人って

>>168
覚悟があろうとなかろうとやってることは一緒だと思うけどな
>>169
二次でなかったらそもそもなんでこんな疑問スレが立つんだよ
一次創作同人なら儲けようが自由じゃないか

税金さえ払えば一次も二次も自由です
払わなかったら一次でも駄目です

払う必要ない赤字でもできれば申告はしといた方がいいよ
お住まいの地域の税務署によっては後から言いがかりつけてきたりもするから
申告しない場合も領収書はきっちり保管しとけ

>>170
同人＝趣味なんだから金儲けはおかしいだろアホか
オリジナルで金儲けしたいなら商業行け
プロが個人の畑荒らすな

>>173
売れる人がいなくなったら代わりに自分の売上がUPする、なんてことはありえないからな！
興味ない本はタダでも欲しくないだろ
趣味でも仕事でも一次でも二次でも「畑を荒らす」なんて考えはおかしいから

むしろオリジナル商業でも一次＆二次同人でも
そのジャンルを牽引するくらい飛び抜けて売れてる人がいなくなると
その作家のついでに他の本を買っていた客までいなくなって
ジャンル全体が斜陽化する罠

>>173も金儲けに執着しすぎ

>>175
予算に余裕ができたら他の本を買うって人ももちろんいるけど
全員そうなる訳ではないし、「ついで買い」もかなり大きいからね

どうせ同人で大儲けできたら税金がどうのとか著作権がどうとか気にしなくなるだろうよ


・・・できたらの話だけどね

著作権の人というか二次ヘイターはともかく
税金の人は別に売れないやっかみで言ってる訳じゃないと思うが
つーか規模が大きかろうと小さかろうと脱税発覚すると
同人者全体が「あんたもやってるんでしょ」って見られるので勘弁してください

>>174
>>176

金儲け必死だな
誰もたくさん刷るななんて言ってない
金儲けするなと言ってるだけだヴォケ

>>173
インディーズの映画や音楽全否定だな。

メジャーな流通経路を確保してる会社（出版社やレコード会社など）と契約することを
便宜上プロと言ってるだけ。

流通や宣伝面で有利であるメジャーから出せば、利益が大きくなる可能性は高いが
メジャーになれば即成功し継続した儲けが保障されるわけでもないし
メジャーから出ないものが全て利益度外視した作品というわけでもないし
またそれを目指さなきゃならない理由も無い。

さらに言うと「趣味＝絶対に利益が出ない、利益を目指さないもの」でもない。
（むしろ利益をモチベにするギャンブルの名人などがいい例）

173は同人におけるアマチュアにだけ理想を抱きすぎてると思う。


>>179
＞誰もたくさん刷るななんて言ってない

そんなことは問題視されてないと思うが？
商業にしろ同人にしろ、売れる作家がいたほうがジャンルは安定するという一般論から
「畑を荒らすという発想はおかしいだろ」と突っ込まれているだけだろう。

圧倒的に売れる同人大手の存在無くして、今の価格の印刷代金や大規模イベントが
ありえると思うか？
儲けの出ないドピコでも格安価格で同人誌を発行出来
定期的なイベント参加でサークル継続可能なのは、それらが存在するおかげだ。

プロが利益度外視で薄くて安い本を売りはじめたら
素人の薄くて高い本は売れなくなるのでは

インディーズは大手から「独立」してるだけで同人とは全く意味の違う言葉だが？
アホはお帰り^^

>>182
インディーズと同人は全く同じものだという話など誰もしてないんだが？ｗ

「大手ほどのメジャーな流通経路を持たず
黒字であっても慣習上プロとはみなされない活動形態」という意味での例えだ。

専業同人も、インディーズミュージシャンも、それだけで食ってるのであれば
実質プロであるが、メジャーレコード会社や出版社と契約しないかぎり
（日本の慣習上）プロデビューしているとは通常言わない。

なんかややこしい話になってるけど
ようするに儲けに限らず他人の同人活動に口出すなってことでFAでは？

>>181
プロで同人やってる人は少なくないけど
そういう活動を継続的にやってるという人は聞かないなぁ
プロの集客力と資本力を使えば不可能じゃないんだろうが
誰得な結果になるからやらないんだろうな

>>181は、プロで利益追求してる人達は同人の畑を荒らしているという趣旨の発言に対して
利益追求せず活動される方が畑が荒れると言ってるだけだと思う
まあ実際にそんなことをする人はいないが

保守

現実に儲けてる儲かる実態があるのはもう仕方ないとして
「一般流通」とは違うところで流通している≒趣味・私的使用の範疇
っていう建前を数十年前に守るべきだったと思ってる

具体的には商業アンソロの存在が建前を壊す癌だ
これは上で話題にあがってる「インディーズ」と「メジャー」
「プロ」と「アマチュア」の線引きっていうのに関わってくるものだ。
俺は本という形態での同人が好きだし自分でも描いてるけど
単独タイトルの商業アンソロは
版元が現著作者に印税やロイヤリティを支払うのが妥当だと思う
数十年前に大手出版社が取次に圧力かけて流通させないようにさせとけば
同人誌がアンダーグラウンドで非商業的な趣味のものという建前が盛られたはず
そうしておけば情弱層や厨を遮断できてもっと平和な同人界だった

非公認系の商業アンソロは何故野放しなんだろうね

非公認系なんてもう飛翔系くらいしか残ってなくね？
他はほとんど公認アンソロにシフトしてるかと
まあ確信犯（誤用）というか裁判上等でいろいろやらかしてる会社も一部あるみたいだけど

>>187
＞数十年前に大手出版社が取次に圧力かけて流通させないようにさせとけば
二十数年前にこの手のアンソロジーがCOMIC BOX増刊として出始めた頃
版元との大衝突は実際あったように記憶している
どういう交渉があったのかしらないが、その結果が現状な訳だ
まあ版元側も二次創作サークルの売れっ子に「今までさんざん儲けさせて
やったんだから今度はうちを救ってくれ」と土下座したりもうgdgdだったけど
　※この土下座ネタは、実際にやった人が持ちネタにしているので
　　耳にした投稿者等も多いはず
とりあえず全ての責任を商業非公認アンソロジーと依託書店だけに押しつけるのはどうかと思うな

>>189
集英社も、子会社であるホーム社にアンソロ出させたりするようになったので
徐々に非公認は減ってゆくんじゃないかな
裁判とかでゴタゴタするより、自然に非公認が減ってゆく空気になるなら
それがいいんじゃないかと思う

虹搜索ではお金を一銭も頂戴しないWEB公開、
薄い本にするなら完全オリジのみを有料にする予定、と心に決めてる同人童貞の私がきましたよ。

「好きな物を好きと主張する表現方法のひとつ」が同人だと心に刻み信念として掲げてるロートルヲタなんで、
最近の「流行ってるから好きなフリする」「在庫の箱は時代にに乗り遅れた負け犬の証」と言わんばかりの新参ヲタの考えには頷けんですよ。
「ヤクさんの資金源になってる」なんて風説（と思いたい）の流布がされてる現状三蔵、どげんかせんと思うわけで。
実際コミックシグマっつー成人雑誌で連載されてた「同人生活３rd」においても、同人作家さん達や老舗ショップ店員さん達、
印刷所の人やイベンターの人も昨今の同人の金の流れのアレさ具合にやんわりと苦言を呈していましたしねー…。

「他人はどうあれ自分は！コレが！大好きなんだ！！」
っていう心意気をメーカー側が汲んでお目こぼしして頂いている、っつー二次創作同人活動の大前提が見事なまでにブッ壊れてるんだよな。
そんなに多数派の趣味に浸りたいのか？賛同者どころか元ネタ知ってる人が０に等しくてボッチになるが怖いのか？
それとも多数派だからカネになると踏む＝カネにならない事に時間と労力割きたくないって連中が増えたのか？
どっちにしろ嘆かわしいっていうか情けないっていうか。
そういう連中、特に３つ目のはニセネズミーランドやパチモンしんちゃん、SOMYやTOVOTAを笑い叩く資格は無いよな。
どう取り繕ってもやってる事の根本は同じな穴兄弟だもん。

マイナーなら良いっていいたいのか？
その作品が好きな人が多いってだけなのにで多数派叩きされてもな

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
糞>>1は滅びろ　二度と糞スレたてんな

私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
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ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
糞>>1は滅びろ　二度と糞スレたてんな

保守age

もうけなんてないよ

そもそも誰も決めてないし

>>199
しかし実際「二次創作で金儲けするなんてとんでもなーい(ただし大手には文句つけない)」と
半端な中手小手を叩く、わけのわからん人はいるから、こういうスレがたったんだろう。

>>1
日本人は同人ならセーフ、何やっても合法だと勘違いしてる奴が多すぎる

親告罪だから同人は犯罪にならない、だからOKっていう解釈は馬鹿もいいとこ
確かに本人が訴えなければ罪にはならない、でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが、女が泣き寝入りすれば、訴えがなければ強姦してもいいのかという話
確かに罪にはならない、だが犯罪行為ではある
犯罪行為をしておいて、本人がアクションを起こさないから無実って解釈がおかしい

違法ダウンロードサイトもパロ同人も、本人がアクションを起こすか起こさないかの違いであって
犯罪行為をしていることには変わりない、訴えられたらどっちも捕まるんだから
訴えられないからとタカを括っているのなら、訴えられた時になんて主張するのか教えてもらいたい
何も言えないのなら、自分が犯罪行為をしていることを認めているのと同じこと　パロ同人は本人の許可を取って堂々と売れば良し

普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく同人ゴロはじめ一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている行為の異常さ
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常　規制されるのは当然といえる

2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かす知恵遅れが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいという自覚がない
知能や感覚が退化してるから、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて延々と愚痴り続け叩き続けるのだろう

>>201
熱くなってるところすまんが、>>1は二次限定とは言ってないんじゃね

あげ

好きなだけ儲けりゃいいじゃんｗ



あ〜あどこでもいいから同人ゴロが原作者さんサイドから訴えられて潰れねぇかな

沈黙の放課後/月瀬水無
同人誌が落丁していたのを知ってて黙って売った

昔洋楽厨が「ロックで金儲けするな！」って喚いてたなあ

単純に「趣味を利用して金儲け＝悪」って考えるやつって馬鹿だよね。

法的にクリアで税金も払ってて
兼業の人は会社の規程にも反していなければ
何も問題ないんじゃね？

最近は二次でも公式が許可出してるジャンルにしか手を出さない人も多いし
会社の規定で利益を得てはいけないので赤字になるような値段設定で活動してる人もいるよね

つーか
同人＝100％無許可二次前提で絡んでくる奴は
皆ウザイ

二次者を叩きたいだけの人は
公認二次の存在を知らないか
知っててもあえて無視してるんだろう

あと、オリジナルも無視してるのが気にくわんwww

過疎ってるみたいなんでちょっとageてみよう

4年近く昔の>>1にツッ込むのもアレだが
昔も今もそんな常識は今までに一度も無かったよ
もちろんそういう主張をする連中はいつの時代にも居るわけだが
それはそれでまた個人の自由
何故それに反論しなきゃいけないのか解らん

財務省が目を着けた時点で＞決めた