pixivアンチ＠同人板part2

>>875
グロ描きの中には性癖としてのグロ好きと
「グロを描いてる俺様/アテクシかっこいい」の二種類がいるからなあ

メインコンテンツがユーザー頼みだから
ユーザーの質が下がると自動的にコンテンツの価値も下がる
ここ一年くらいは特に酷い

>>875　　　この手の同人屋は結構居そうだな
http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/d/b/dbbf115b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/5/c/5cae4fce-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/a/7/a74a02a7-s.jpg

>>875
彼らの作品と照会しないと何とも言えないが
精神異常とまではいかなくても痛い奴、メンヘラ気味、電波が入っている奴は結構居そうだ
試しにその手の同人屋のサイトを見てみると
リアルで可哀想な奴痛々しい奴だと思わせる本人のコメントが多々ある

野崎コンビーフは何枚か絵を見ると上手い人がグロ描いてるんだなってのが分かる
ゲイ絵師とかもそうだしね。
精神に異常をきたしてる人の絵ってのはなんか関わってはいけないと思う
得体が知れない独特の雰囲気ってのがあるよな
キャプションとかもなんか怖い

野崎コンビーフはグロ絵というより抽象表現と言った方がしっくりくるか
確かに奇怪な絵だし、見る人によっては不快感を与えるかもしれないが
スプラッターや残虐表現とは全く別の分野の作品だろ

pixivが世界の全てみたいになってる奴が多いなあ
個人サイトや同人誌を探しもせずに、
pixivにないからこのカプは存在しないと決め付けるレスが多過ぎ
自分で頭と足を使って探さず楽する事に慣れちゃってるなと思う

数年サイトをやって、ジャンル絵掲にも顔を出し、コミケでカタログ、現地絨毯爆撃をやり
まぁないだろうな、と思いつつ、やっぱりpixivにもなかったときは
「あぁ、ほんとに自分はオンリーワンなんだな」と脱力したことがある
その人も探してて最後にたどり着いたのがpixivかもしれんよ

ただのコメント状態になってるタグばっかりで激しく気持ちが悪い
「ちょう萌えた＾ｐ＾」だの「私もそう思ってました！」だの…コメ欄に書きゃいいじゃん
タグって本来仕分けのためのものだろ？検索しやすくするためのものだろ？
なんで他人のキモい感想を強制的に見せられなきゃならないんだよ！

あと「塗ってももいいのよ」にイライラする
なんで偉そうなの？普通「塗ってください」じゃねえの？

「塗ってもいいのよ」はpixiv初期からの通例だから
お前がどう思おうが変わらん

確かに塗ってもいいのよはキモい
神線画ならいいけどヘタレ線画だと腹立つな。誰も塗らないだろ

仲間内の隠語が飛び交う２ｃｈで言われてもな・・・・

「塗ってもいいのよ」はある意味で自虐も入っているのだろう
そういや２ｃｈでもド下手な絵を塗りでどこまで誤魔化せるか挑戦するスレがあったのを思い出した

＞デッサンが狂ってるとか、パースがおかしいとか
＞細かい事気にしすぎ！
＞適当に描いて
＞色塗れば
＞そこそこ見える絵になるんだよ！

＞http://alfalfalfa.com/archives/2140.html
ここは最近見た

塗ってもいいのよが偉そうとかいうアホのために
むしろ塗ってくださいなんてタグが出てきたわけで

>なんで偉そうなの？普通「塗ってください」じゃねえの？
モンペアみたいな奴だな

明らか自分に酔ったポエムタグつけてくるやつきめぇ

「あとで消します」「消さないで」のやりとりがウザイとよく聞くけど、　別に害がないので腹も立たない
むしろ不謹慎な絵を出して「こんなの描いたらヒンシュクでしょうか？」「全然大丈夫もっとやれ！」
の流れの方が「なんだかなー」って感じだった

本屋で関連本見たけどパッとしない絵ばかりで醒めた
所詮素人以上とプロの二軍が神様でいられるのはウェブ上と同人内の狭い世界だけなんだなｗ

まあそういう事はweb上でくらいは神様になってから言おうぜ

いちいちDLの順位を書いてるのがウザい
「●月●日　DL10位でした」もあるが
「70位→35位→10位→90位でした」みたいな連日の報告が最高にウザい
本人にとっては相当自慢なんだろうけどね

全てが予定調和でうざい

>>902
報告とともにアホみたいに感謝しとかないと
ジャンルによっては調子乗ってるって思われて嫌がらせされるんだとよ
怖いねー。あと Daily Ranking な

オフでコミケに行った事も無い、同人文化をよく知らない絵描きも
二次創作絵を描いただけでそのジャンルのしきたりとやらに巻き込まれるのな　面倒くさい

同人やってる奴がpixivおかしくしてるのに
アンチスレが同人板にある不思議

>>906
その理屈が分からん
同人者だって一枚岩じゃないんだよ
特に腐女子には、腐ネタは自サイトでやるべき、って昔ながらのタイプも多い

キショイサイトになってしまった根源は同人やってる二次創作厨にあるのは明らかだよなぁ〜
本を売る為に自分の都合で作品やキャラを勝手に変改した絵には目を覆うばかり。
あとタグにキモいコメント書くROM専も一役買ってる。
純粋に二次版権絵描いてる人だけならこんな風にはならなかっただろうな。
アンチスレが同人板にあるのは確かにおかしいなw

>>907
そうやって主義主張の違いで共食いしてるのも一因なんじゃないの？
ジャンルとかカプとかくだらない概念もそうだし
脳板のスレもジャンル（笑）内でのしがらみとかしょっぱい文句ばっかり

なら他の板にもアンチスレ立てれば解決する話だな

>>908
同人と二次創作がごっちゃになってないか？

趣味で絵を描いてる奴は、基本的にみんな同人。

>>906
何というかpixivには在中しているがコミケには行った事が無い奴が言いそうな発言だな

同人ファンと乞食・ハイエナを一緒くたにしてもらうと困る

>>909
共食いだって？そんな馬鹿な。
多くはリア友や余程気の合う人間でない限り
同ジャンル者ですら仲間だと思ってないから

>909
pixivしか世界を知らないんだねかわいそうに。
同人じゃ、主義主張が違ったら共食いどころか存在無視だよ。

リアルで争う度胸ないからリアルでは存在無視で、
ネットで煽りまくってるって事なんじゃないの？
例えば、pixivしか世界を知らないんだねかわいそうに。とか言っちゃったりね

例えそうだとしても、お互いを仲間と認識してない以上共食いにはならんよ

ああ、同人やってる者同士の共食い、って話が
主義主張違うから別、共食いじゃないってなったわけか。
その理論でいくとキリがないね。

>>911
な訳ねーだろ
既存の作品からイラストや漫画や小説を創作するのが同人

それは二次創作だ

インディーズって同人じゃないよね。

>>918
武者小路実篤や志賀直哉の同人は・・・・
とか学校の授業で習ったときに、そんなふうに想像してたのか？

>>920
場合によると思うけど、同人と言っていいと思うよ。
同人って言葉の幅は広いから。

狭い意味では、いわゆる同人誌即売会で作品を販売する個人やサークル。そしてその作品。

同人誌即売会では商業流通している作品の販売を禁じている場合は多い。
でもインディーズ（自主制作）の音楽や映像作品を販売している人達も居るよ。

同人誌のイベントでも、二次創作は禁止で、オリジナルしか認めていないイベントもある。コミティアが有名だね。そうさく畑はエロも禁止で、エロ抜きのオリジナルのみ。

pixivの絵師ってカラーイラストならフィルタで誤魔化しが効くけど
モノクロだと下手になるって人多いなと思った

> pixivの絵師

って十把一絡げにされるのが嫌だなあそこは。

アダルトも扱うSNSなんだから厳密な年齢確認をして欲しいよ。
今は子供がすごく多いだろ。半分以上の絵は大人の絵には見えない。

>>923
色塗りは練習次第というか、ペイント用ソフト・画像編集用ソフトの扱い方さえマスターすりゃ見よう見まねでそれなりのレベルまで行けるし

それに対し線画だけは誤魔化しが出来ないし、モノクロだとその差がどうしてもハッキリ出てしまう
線画が今一つな人は正面画ばかり描くし、しかも手や足を突き出した図はなるべく描かない
また手の指は複雑だし手間がかかるので大きな手袋や猫手袋をはめたり、手を後ろに組んだりと逃げに入り
乱暴な人だと手を切断させてしまう

雑誌の方のpixiv見てみたけど、webのような嫌悪感はなかった
やっぱりエロとカプもの版権が癌だな
健全創作や、版権でも普通のファンアートだけなら問題はない

>>926
えっ？それはないわ。
健全(笑)創作、普通(笑)のファンアートのトレパク厨が多過ぎるし

>>926
雑誌の場合編集のほうも絵を選んでるからね
webはホモロリ絵野放し無法地帯
でもトレース絵はあるかもしれないねｗ

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　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
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タイムリーだな
まさにそれやって捕まった人がいたよね

雑誌もランクも印象に残らない絵ばっかりになってきたな
見てても面白味無いんで飽きるな

>>923
モノクロとカラーは必要な技術がまた違うからなぁ
ぶっちゃけウケだけ狙っていくとカラー表現だけ
技術があがるだろうなｗ
オフで漫画は描かない方がいいだろう、表紙詐欺が多すぎる

自分で描くようになるとある程度表紙詐欺に遭う事は無くなったな
逆を言えば線画がボチボチでも色塗りさえ上手けりゃ初心者は充分に騙せると

他人の絵を集め加工するだけでプロすら騙したヤツがいるけどねｗｗ

>>934
おっとホワイトフォックス（仮名）先生の悪口はそこまでか？

他のPIXIV関連スレッドを見ると笑えるｗ
本当にこのサイトが絵に関する全ての基準みたいな感じで哀れすぎる
海外サイトいったり同人やったり商業活動したらまた別のセンスや技術が
必要なのにね。

>>線画がボチボチでも色塗りさえ上手けりゃ初心者は充分に騙せると
カラーの表紙だけだがなｗ
やっぱり中身は素人でも気がついてしまう、フルカラーならまだいいけどね。

過去のデンリーランキングみて今のは本当にレベルが下がったなあと思うわ
2007年のランキングと天地の差があるｗ

劣化しきみみたいな
いかにも女が描いた風な色だけきれいなキラキラちゃらちゃらした平べったい絵が増えすぎて見飽きた

男は絵上手いのに女はどうしてあんな下手なんだ

男も女も下手糞は平等にいるだろ

ギラギラフィルターで誤魔化す絵が増えて見るのやめた
どうしたあんなに下品な色なんだろう

若い人は絵上手いのにジジババはどうしてあんな下手なんだ

坊やだからさ

本当に上手い中年絵師連中はこんなところで絵を描いている暇は無い

>>943
普段から相当しっかり絵を描いてないと歳と共に画力は落ちていく
人物の立ち絵程度の絵を毎日描いたぐらいじゃ年齢による劣化は止められない

歳を取ると仕事や育児やらに忙しくて趣味に使う時間をあまり取れなくなるだろうし
体力や集中力が加齢の影響で衰えるのもあって、絵も劣化していくんだろうなあ
今絵が上手い若者達も、歳を取って就職したら絵ばかり描いていられないから劣化すると思うよ

たまに歳を重ねてもグングン上達する人もいるけど、そういう人はプロになるよね

>>943
pixib CG研究部によると、加齢とともに、CGの技術含む画力は衰えていくと言われている


というか、年取ると時間が減るのに加えて想像力とか創作意欲が偏る…狭くなるような気がする
創造意欲とかそのままFOしたりして
そういう意味の劣化ならありそうだと思った

何も考えないで手癖ばかりで描いてるから劣化すんだよ

絵をしばらく描いてないと線が汚くなるとかはあるだろうけど
基礎がしっかりしてる人は画力下がらんと思うぜ

逆にいっぱい描いても上手くならない人もいるじゃん？
マ○オとかすごく良い例だ

技術が加齢と共に衰えてくる
それは若い頃の絵と相対比較しないと何とも言えんな
そもそもヘタクソと呼ばれているジジババ連中は若い頃は上手かったのか？
別に劣化したわけでなく元々ヘタクソな奴がその後もロクな練習もせず成長もせずそのまま中年になっただけの話
プロの連中ならともかくピクシブに居るジジババ連中の大半はそんな類のもんではなかろうか

練習もせずも何も、今のジジババが若い頃はデジ絵自体が無かったんだから
時間のある若い頃にデジタルの技法を練習、ましてや成長なんて不可能だろ

昔と今で需要のある絵柄も技法も全く違うんだから
年配の絵描きの大半は努力もしないヘタクソと切って捨てるのはどうかと思う

本当に基礎技術のある絵描きならアナログからデジタルの移行もすんなり行けるもの
モンキーパンチ先生に至ってはデジタルよりアナログ時代の方が圧倒的に長いお人だぜ

それに今は液晶や有機ELタブレットの存在のおかげで線画が非常に描きやすくなっている
今さら「若い頃デジタルを練習する時間が無かった」という言い訳は通用しないぜ

ちょっとまて。流れと関係なくてすまんが

>それに今は液晶や有機ELタブレットの存在

今現在、有機ELは搭載な。
そこで液晶と並べるのはどうかと思うぞ
絶対無いとは思いつつも液晶タブレットみたいなのが出てたのかと思って調べちまったじゃねーか

alj8GLdVOは今いくつか知らんがお前も絵描きならその内わかるよ
加齢による劣化はデジタルだアナログだ、若い頃これだけ練習したのという
問題どころではなく訪れるものなので

ジジババのヘタレと若くて上手い人
女のヘタレと男の上手い人
アナログのヘタレとデジタルの上手い人

で比較して何の意味があるんだ
どっちにも上手いのもヘタレもいるわアホくさい

>>955
若くて男でデジタルで描いている奴がイイ気分に浸れるという意味があるんじゃないかな　
確かにアホくさいし、どうでもいいな

若くて男でデジタルで描いていてもヘタレな奴涙目

若くて男でデジタルで描いていてもヘタレな奴がこういうところに来てるんですね

加齢自体は劣化するのとは関係ないけど
近視や遠視で全体を見られない→絵のバランスが崩れる　ってのはある

アナログ絵主流のころはそれで顔が伸びていく人がいたし
目が悪くなって紙の天地の地のほうに顔をぴったり近づけて全体を見てるから
顔や等身が異常に伸びていくということらし

>>昔と今で需要のある絵柄も技法も全く違うんだから
オタ絵とそれ以外の絵もな
あと国内と海外の差も大きい

うわーなんか悩みだすと止まらんね
このサイトの悪いところは評価が絶対なところだ

最近のあのサイトは、オタとしての萌えをポイント焦点をあてて絞ってるのがxivなのかなぁって思う
もちろん"日本人"オタとしての

最近、３０分ぐらい操作しないだけですぐログアウトするんだけど
一般排斥運動かよ

萌豚ばかりのSNSに成り下がった
区別がつかない代わりが幾らでもいそうな絵師ばっか

同人自体がそんな感じになってるけどなｗ
漫画の表紙の絵なんて誰が描いてるのか
一部の絵師除いてまったく分からない状態

同じ絵柄で勝負するのって競争が激しくて
大変だと思うんだがなあｗ
赤松みたいな勝ち組もいるみたいだけど例外中の例外って感じだしね
大半は埋もれて消えていく。

ピクシブでは上手いと評判で同人誌でみたら微妙ってのが多いよな
モニター越しやサイト内の雰囲気補正でPCのみ有効な絵って
水槽の中の照明や水草が用意されてる場で栄えて見える熱帯魚みたいな感じｗ

CG集だけで出すならいいんだけどなｗ　それもイラストのみね。

立絵ばかり、顔の向きが同じ、別キャラなのに
表情や仕草、台詞なんかで思考が同じ
画面から絵まで距離を変えれない、線画が適当で
テクスチャばかり使ってる等やつは間違いなく漫画は駄目

>>965
でも絵がらだけで言うと、漫画も昔からその時代時期で似た絵はザクザクある気がする…
とマジレス気味に言ってみる

>>966
＞水槽の中の照明や水草が用意されてる場で栄えて見える熱帯魚
うまいｗ
あと水槽のうしろに置いた絵。
そんなのがCGのモニター・テクスチャ・フィルタそのままな感じ

なんのスレだかで「pixivランカーの絵は薄い一枚のガラスを通して見ているような美しさがある」って語っていた人がいた
賛辞としての言葉だったけど、自分にはpixivで流行る絵の弱点を見抜いた言葉だなあと思えたよ

狙って作っているのではない、作品の本質としての虚飾性、うすっぺらさ、生命力のなさを如実に表している気がする
大勢の人がそういう絵に心地よさを覚えるということは、描き手だけでなく受け取り手にも
「本当に生きた絵」を受けとる元気がないってことなのかなー…などと色々考えさせられるよ

サムネマジックもあるよなー
遠くで見たら美人に見えたが近くで見たらブスだった

カラー絵でサムネだけ見ると変にみえるのに
拡大するとクソうめー人もいる
なんでこういう差がつくんだろう？

最終的に上手い下手の差を決めるのは線画だろうな
一瞬綺麗な絵だなと思ってもよく見ると線画がアレで奇形児になっているのも少なくないし
また逆にシンプルな線や色で描かれているから大した事ないと思っても実際模写してみると綿密なパースで描かれているから予想外に難しかったり

一度、絵が上手いと呼ばれている連中に課題を与えて
たとえば「台から飛び降りる人間を下のアングルから描く」
「天井、壁、床が全て鏡の部屋で歩いている人物を描く」
そんな課題を与えたらどれだけの絵師が満足のいく絵を完成させてくれるのだろうか

描ける人でもタダでそんなめんどくさいことやらない

何でも描ける事と、上手下手もまた別だしな。
その課題を普通にこなせるけど、「漫画のかき方」のお手本のような上手い絵と
その課題に若干の難はあるけど、独特で華のある絵なら後者の方が自分は気に入ると思うし。

なんか972の課題って立体の把握能力テストって感じ。パースのみが画力じゃないからなあ。
勿論、線画崩壊・塗りだけ絵師は勘弁だけど。

>>969
ブラウザマジックの典型じゃんｗ
そういうのがオフで本出すとブラマジが消えて表紙詐欺だーとか
騒がれるんだよな、実際上手いヤツもいないわけではないが

ブラウザマジックのほかに
ＲＧＢとＣＭＹＫの差もあるよね
ウエブはモニタでしか発色できない色も使えるから華やかになるけど
それを印刷に落とした時に退色してしまったりする
あと、解像度の差もある

低解像度で描くのに慣れてるランカーなどは
印刷用の高解像度で描き始めるとｇｄｇｄになったりする人が…

>>969
ガラスを通してってテクスチャ+キラキラ塗りの事としか思えない

>>974
自分も魅力的な絵であれば多少のデッサンのズレやパースのズレは気にしないな
確かに色塗りが良くても極端な線画のズレは勘弁して欲しいが
具体的に言えばこんな感じで　　ttp://stalker.livedoor.biz/images/0754/vlero2d042550.jpg

漫画で言えばトーン使い過ぎてるような感じだな
線画のヘタレを誤魔化す感じ
PIXIVの場合色に頼りすぎてる絵師が多すぎるとは思う。
白紙にいろんな色を適当に配置していくだけでも見栄えが良くなるからね
絵が評価されてるんじゃなく綺麗な色が評価されてるだけかもしれない

まあでも色選びもセンスだしなあ

色の人間に関する心理をかじるぐらいで出来ると思うよ
色弱でも無い限りね。
センスが必要なのは塗り方かねえ
それも今はＣＧ塗りの本がたくさん出てるからそれ程難しくもないみたいだけど。
厚塗りですらソフトによっては比較的簡単に出来ちゃう。
んでソフトの進化で誰もが同じレベルのモノを作れるようになってるから
競争率が激しくて大変なんだよな、イラストレーターはこれからが地獄だなｗ
最後に差がつくのってアイデアとか線画のレベルだと思うけどねえ？
こればっかりは時間掛けて鍛える必要があるから習得も容易ではない。