恋愛物に辟易　４

1 ：非恋愛：2010/01/17(日) 11:30:30 ID:na15oTMO0

パロジャンルだと、まるで必須項目のように聞かれる事。
「カップリングは何？」「属性は何？」「萌えキャラは何？」
ウンザリだ。
「男女は（801は）生理的に受け付けない」「パラレルなんてありえない」
「あのカプは萎える」
みんな同じだ。
２次創作＝恋愛物じゃないし、性欲発散物でもない。
友情・家族愛・師弟愛。世界観萌え・単体キャラ好き。
ほのぼの日常描写・バカギャグ・バトル・アクション・ミステリー・本編補完……
カプがなくても同人だ！

ここは、創作を含めジャンルを問わず
恋愛・カップリング物以外で活動している人のための
愚痴、疑問、苦労を語るスレです。

前スレ
恋愛物に辟易（実質３スレ目）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/

過去スレ
恋愛物にウンザリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/
恋愛物にウンザリ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/

2 ：非恋愛：2010/01/17(日) 13:01:05 ID:bxB8LEBY0

>>1乙乙

3 ：非恋愛：2010/01/18(月) 13:51:34 ID:4ioAxXTa0

>>1乙！

4 ：非恋愛：2010/01/20(水) 22:10:55 ID:Bfvm5lRW0

>>1乙保守

5 ：非恋愛：2010/01/24(日) 16:58:02 ID:8Oi6GPOo0

＞＞１乙
作中の雰囲気をそのまま楽しみたいというか、
恋愛そのものよりもだれとだれとだれがいてという事が好きなのだが。

と、萌えとか恋愛のために真っ先に犠牲になる世界観燃えが言ってみる。

6 ：非恋愛：2010/01/26(火) 03:42:09 ID:2dom74Vo0

>>5
世界観燃えを犠牲にする恋愛厨って
「このカップルは、クオリティー低めだからで主役カップルの引き立て役ー☆」
「この子はパーティーを呆れさせるドジッ子役ー☆」
「ヒロインは美人だからヒーロー以外にも心の底で気にされてるの！」
「私はキャラのことを誰よりも理解してるの！だから私の脳内以外の解釈は許さないの！」
こういうテンプレを押し付けて来ないか？

ラノベ系の話（キャラにカーストが作られてないやつ）
をバラエティー番組、主人公マンセー漫画に改変して
常識面するのは止めて欲しい…
こいつら、男女比が偏ってる時、異性のスペックが低い時は近寄ってこないのにね…

7 ：非恋愛：2010/01/26(火) 04:13:06 ID:beiu3ePX0

恋愛好きな人だって
世界観萌えを全く感じてないわけじゃないんだろうけどね
キャラの恋愛の方が語りやすいから
どうしても恋愛話に流れを奪われたりするよね
世界観萌えがもっと語りやすくなればなー

8 ：非恋愛：2010/01/26(火) 12:55:30 ID:2dom74Vo0

恋愛さえあればそれでいい派と
恋愛（を匂わせるもの）まったくｲﾗﾈ派の二極化してるのもどうにかしてﾎｽ。
「この作品は設定はいいけど、説明が難し過ぎ。話が淡々とし過ぎ。
ＤＱＮが優遇される展開が生かされてない。
日常会話を増やし、人間関係を緻密化させたほうが面白い。」
と意見したら即恋愛厨認定。なんでや。
恋愛好きな人向けの漫画やゲームほとんど買ってないのに…
人格攻撃するんじゃなく、「恋愛は恋愛でいいけど、この作品はここがポイント。」と言い返せや。

スレチだったらすみません（当方世界観萌え）。

9 ：非恋愛：2010/01/29(金) 21:15:15 ID:Iw2ScTxU0

原作好きすぎて二次でカプを作る気にならない。
一番萌えるのは原作どおりの仲間関係とか男女の友情とか家族愛とか。
たとえ好きになったのが原作公式カプの片割れだったとしても
そのキャラの恋人を変態化したりしないで原作どおりに描くことを目指してる。

他人の書いた本に原作にない恋愛設定がついてたりしたら
それはそれとして別の作品なんだと思って楽しむけれど
自分から積極的に二次恋愛メインの本を買う気はしない。

10 ：非恋愛：2010/02/02(火) 01:45:40 ID:cdxwdJyn0

恋愛厨って、素で、
「誰もが恋愛“だけ”を楽しんでる。
恋愛厨うざいと言ってる奴は、モテないキャラのファンで
「モテて欲しいのにモテなかったくやしー」と思ってる。
世界観萌えとか言ってる奴は、オフでモテなくてグレてる奴で、
難しいことを言って頭を良く見せようとしてる。」
こう思ってるな。
なんでそういう発想しかできないんだと。。。

11 ：非恋愛：2010/02/02(火) 19:30:45 ID:3R0Atred0

恋愛厨って呼び方やめようよ…
何かこのスレが恋愛好きな人を叩くだけの場所になっちゃいそうで嫌だ

12 ：嫌い：2010/02/02(火) 19:37:26 ID:CBK0HQuE0

違ったんだ
それは知らなかった

13 ：非恋愛？：2010/02/02(火) 19:43:03 ID:bGO44WM10

基本世界観燃えだけど、恋愛も好きな自分は
ここにいてもいいのか？
世界観＞＞＞恋愛だけど、恋愛を叩く気にはなれないんだ・・・

14 ：非恋愛：2010/02/02(火) 21:42:22 ID:wSy8Q1S40

辟易してないのなら違うスレ行った方が幸せになれんじゃないの？

ミケでもカップリングによって配置分けられる現状そのものが
もう変えがたいものだから、同人＝カップリング≒エロみたいな図式も
あながち間違いじゃない気がするね。

15 ：非恋愛：2010/02/02(火) 22:02:25 ID:se1m4clH0

あくまで私個人の意見だけど
このスレに“恋愛＆恋愛もの好きな人安置スレ”にはなって欲しくないんだよな
非恋愛創作が好きな人たちが集まって
たまに愚痴言ったり励ましあったり考察したり同盟作ってみたり
そういうのが楽しかったから

16 ：非恋愛：2010/02/02(火) 23:11:46 ID:XjpQYkmP0

>>13
いいんじゃないかな
自分も世界観＞＞＞恋愛だけど
物語の一要素としてカップリングや恋愛描写があるのは全然好ましいと思う
しかし、恋愛メインの作品が多いことときたらもう…まさに辟易だ

17 ：非恋愛：2010/02/03(水) 10:57:21 ID:7TaXr/sc0

恋愛描写とは電車の中のカップルのようなもの
見せつけるかのようにいちゃついてたらウザイけれど
隣どうし静かに話してるようだったらそりゃ微笑ましい

18 ：非恋愛：2010/02/03(水) 18:01:04 ID:IvO/ixYX0

>>13
>>15
辟易して愚痴るスレだから
辟易してなければ他スレ行った方が幸せだろうね。
アンチスレ化してるかどうかは感じ方の違いだし。

19 ：非恋愛：2010/02/03(水) 22:38:55 ID:nigKAMot0

辟易してるからって無駄に叩いてもしょうがないんじゃないの
むしろ叩かないのは辟易してない証拠だ別スレ行けみたいな言い方変だろ

20 ：非恋愛：2010/02/03(水) 22:46:43 ID:8oT/18ma0

まあ辟易と言う言葉が否定的なニュアンスを感じさせるだけに
叩く書き込みが来る事もあるだろうなと
アンチ恋愛物スレは無いんだっけ

21 ：非恋愛：2010/02/03(水) 22:57:28 ID:ymK7e5k60

「恋愛物も好きな人」と「恋愛厨」は違うぞ
自分のカップリング観を押しつけてきたり
カップリングありきの見方をしない人を
馬鹿にしたり見下したりしなきゃ厨じゃない

同人界全体の流れがカプ・エロ中心だったりする現状に対しては……
ここでくらいたまには愚痴らせてくれorz

22 ：非恋愛：2010/02/04(木) 00:12:13 ID:TBqulqlv0

>>15
全否定という感情は、全肯定という感情の裏返しらしいぞ。
ベクトルの向きを逆にしただけ。
光あるところに影はある。
つまり、恋愛を否定し過ぎる人は恋愛狂の人。

「恋愛には無関心」
「恋愛好きだけど恋愛中心じゃ嫌」
恋愛ものに辟易してる人はこういう人が多いとｵﾓ。

23 ：非恋愛：2010/02/04(木) 02:48:08 ID:Z5OX9j4F0

恋愛を否定する気はないんだよ

ただ、恋愛第一のキャラクターに改変されるのが嫌だ
好きな相手より優先させるものをいっぱい持ってるキャラたちが
好き嫌いに一喜一憂したり嫉妬したりする話にイライラするんだ…

24 ：非恋愛：2010/02/04(木) 06:30:28 ID:rfaQ7srM0

恋愛に辟易して愚痴ることも許されないこんな世の中じゃ

25 ：非恋愛：2010/02/05(金) 11:41:21 ID:IbLbnmfF0

しかし本当に同人で恋愛苦手な同盟とかって無いな
同人＝性欲発散ってのが常識になっちまってるんだろうか…

26 ：非恋愛：2010/02/05(金) 12:43:05 ID:CZHXZu/w0

世間じゃ、

恋愛苦手＝清純系のフリ、メンヘラ、
現実を知らない井の中の蛙、モテなくて悔しいから言い分けしてる

だもんね(呆)
子供のころからこういう価値観で、恋愛好きな人は子供の頃から恋愛好き、
必要最低限の恋愛要素は楽しんでいる、
人並みに友達がいる（至上は「その程度じゃ～」「誰の方が～」とか言いそうだな）、
という事実はスルーですか…

27 ：非恋愛：2010/02/05(金) 21:38:08 ID:n9oO1TNY0

恋愛以外に何か本筋や目的地があって
要素の一つとして恋愛が入ってる作品だったら、
その恋愛要素に萌えたりもする

だけど最初から目的が恋愛しかなくて
誰が好きだとか嫌いだとか好きだとか嫌いだとか
延々それ以外になにひとつ要素がないような話は心底どうでもいい
まさに辟易

28 ：非恋愛：2010/02/05(金) 22:04:34 ID:bNSALnI20

>>27
禿同すぎる。惚れた腫れた　し　か　頭にないのかね？

しかしまあそれも趣味の一つだ
そういう作品があってもいいとは思うが、溢れ返りすぎてうんざりなんだよ…

29 ：非恋愛：2010/02/05(金) 23:30:49 ID:T2wTnxSU0

チョコレートの季節になってまいりました

だからうちはやらないと何度言えばいいのか
去年も一昨年も、サイト開設以来一度もやってないんだと
そもそも季節ネタぜんぶスルーしてるだろうと

はぁ

30 ：非恋愛：2010/02/06(土) 00:46:59 ID:+qCgfbhC0

>>27
そう、そのとおり。
恋愛そのものが嫌いなんじゃないんだよね。
ちゃんと物語の中にある恋愛なら大好きだ。

31 ：非恋愛：2010/02/07(日) 23:58:20 ID:xGc3B9hB0

あの人は科学の研究に熱心だからって、
自分の身を投げ出すようなキャラじゃないよ…。
「なに？対価に自分のカラダ？どうぞどうぞ」って
性に無頓着なのって萌える層もいるんだろうけど。

元娼婦（男娼）だったり（舞台は現代日本）性的虐待に遭った過去負わされたり
やたらと性に奔放なキャラ付けって謎だ…。

32 ：非恋愛：2010/02/09(火) 20:54:21 ID:I7LnNgTl0

>>31
それは恋愛とはまた別の問題のような気が…

その原作やその作品での描かれ方を知らないのでなんとも言えないけど、マジレスすると
ガチに恋愛感情がないAセクシャルの人だと普通の人が持つ「性」への感慨そのものが理解できない
愛の確認行動、そこに心が存在しているということは知識として知っているけれど感覚として理解はできない
感染や妊娠といった現実的なリスクは別として「心を蹂躙されるような辛さ」というものもわからないし
好きな人と結ばれる幸福感というものも理解できない、ただの物理接触としか思えないという人がいる。
そういう人なら無頓着とか奔放とはまた根本が別の問題だろう。

33 ：非恋愛：2010/02/09(火) 21:33:20 ID:M/U7a3nb0

>>31
性に奔放なのと恋愛ものって違う気がする

１８歳以上なら８０１板の「嫌いな８０１」スレ
１８歳未満なら「同人で変態化されるキャラ」スレで愚痴るといいかも

34 ：非恋愛：2010/02/11(木) 21:48:18 ID:daQmM/U90

「○○が××を好きである」ことが全ての理由になって
変態だったり頬染めたり周囲がニヤニヤする系のギャグが
全く面白いと思えない。
恋愛してて欲しい二人だな、と思っているキャラ同士でやられた場合でさえ
背筋が凍るほど寒い。
自分の場合は、エロが苦手というよりは寒いのがものすごく苦手なんだ。
「これなら健全な人でも許せるレベルでしょっていう軽めのギャグ」はなかなか自粛してもらえないので
カプ萌えしてる人とはそもそも何も共有できないと思うようになった…

35 ：非恋愛：2010/02/12(金) 23:00:45 ID:wAFdaJgf0

自ジャンルはメディアミックス化されたら、スタッフの趣味なんか商法的なもんなんか知らんが
原作でほとんど接点のないキャラが恋愛脳丸出しのイチャイチャカップルにされてて萎え萎え
原作の、恋愛よりもまず仲間として人間として信頼してて、
恋愛よりも優先する目的や信条があるってキャラ達が好きだったのに

同人二次でカップルにされてるだけなら自萌え他萎えで我慢もできたし、
原作にも恋愛要素はほのかに香る程度にはあるし、
むしろテーマがちゃんと別にあってエッセンスとして恋愛がちょっと絡むくらいならむしろ萌えるんだけど
メディアミックスのせいで公式公式騒ぐカップリング押せ押せの連中が多くてうんざり
試しにいくつか恋愛中心二次読んでみたけど、少女漫画テンプレみたいな話ばっかりで、
そのキャラを使う必要性も必然性も感じられない
恋愛要素少ない話書いてたり、メディアミックス設定準拠でなんか書いてくれってリクには
「原作とそれらは別物だととらえていて、キャラ解釈が自分とは少し違うのでお望みのようなものは書けないと思います」
と返せば高尚ぶってるｱﾃｸｼｶｺｲｲ中二病原作厨と言われ

むしろなんでみんなそんなに恋愛物に飢えてるんだよ……なんか怖いわ
長文ｽﾏｿ

36 ：非恋愛：2010/02/13(土) 03:13:59 ID:yLYSRHEp0

ラノベ系作品に恋愛要素が入ってる時だけ近付いてくる非オタ女
（ノマ厨は分かる。腐女子は非オタ女よりは分かる。）
が滅茶苦茶ムカつく。

ファンでもない癖に私の机から本と画材パクって
「○○（女性キャラ）…のつもりι」って
へったくそな似顔絵描いて、知り合いのオタクに
渡してたのが滅茶苦茶ムカついた。
（こんなこと言っちゃ痛いファン扱いされるが）唯一の聖域まで汚された感じ。

37 ：非恋愛：2010/02/15(月) 14:21:54 ID:BrYKLmMH0

＞私の机から本と画材パクって
ここは乙だけど、他がよく分からないな…
というか>>36は微妙にスレチじゃない？

38 ：非恋愛：2010/02/16(火) 00:23:27 ID:YmR29EgE0

恋愛物と言うよりもその非オタ女個人に対しての吐き出しだからなぁ
普通にスレチだと思う

39 ：非恋愛：2010/02/16(火) 06:55:00 ID:PX8Y/zbq0

そういう、脳ミソスッカラカンの非オタを釣る為に
信頼関係を恋愛に書き変えてアニメ作られたりするわけだな

40 ：非恋愛：2010/02/16(火) 22:05:27 ID:vz0W7Zbh0

もう引っ張るなよ……暗黒面に足突っ込んでないか。
オタにも恋愛好きが多いってことは、ここの住人が一番痛感してる事だろうに。

どうして皆、自分の萌えキャラを別のキャラに愛させたがるんだろう。
「○○が愛されていればそれでいいが合言葉」なんて幸の説明文で見かける度に
脱力する。「愛」って言っても家族愛とか友情とかじゃなくて恋愛ばかりだし。
幾ら萌えキャラだからって、敵からも味方からも有り得ない位ちやほやさせたり
同性異性問わず愛情向けさせたり、そこまでしたら自分で萎えないのかな。
というか、そこまでしないと萌えられないのかな。

「自分がそのキャラを好きだから」っていう理由だけで、人間関係捻じ曲げて
他キャラに自分の欲求を代弁させているようにしか見えない。
全部自覚してやってるんだったら、これ以上言う事はないんだけど。

41 ：非恋愛：2010/02/17(水) 07:05:03 ID:mLtgFrCb0

人間＝世界の一要素
恋愛＝生活の一要素
同性＝キャラ被りが多いからライバルに回りやすい
異性＝同じ土俵に立たないから楽、自分にないものを持ってるから頼りになる
超好きな同性と超好きな異性＝生殖の有無しか違わない
異性の恋人と異性の友達＝後者は性格は好きだけど、相性がちょっと…
美形のライバル＝考え方が真逆だから嫌い。なまじ美形だと、声がでかくて邪魔。

こういう物理学的な考え方ができない人は駄目駄目ちゃんだな。

42 ：非恋愛：2010/02/17(水) 07:21:20 ID:Y85DK/P60

物・・・理・・・・？

43 ：非恋愛：2010/02/18(木) 17:20:16 ID:VmcWtBJN0

ノマ厨、捏造厨でも別にいい・・・けどさ、

作者が一人一人を大切にしていて、どのキャラが一番偉いと決めてない作品を、
逆ハーレムに改造したり、邪魔者キャラを排除するのは止めて欲しい。
そういう人専用の漫画が腐るほどあるんだから、そういう漫画だけを読んでて欲しい。
数字やヒロイン凌辱もののほうがまだ潔い。

44 ：非恋愛：2010/02/19(金) 00:21:30 ID:s3Wme2dV0

>>43
お前がそういう二次創作を読まなきゃいいだけの話じゃね？
恋愛者がどの作品をハーレム化しようが勝手だろ
しょせん同人なんだから
なんか棲み分け守れてないのは非恋愛者の方じゃないかって感じの愚痴多いな

45 ：非恋愛：2010/02/19(金) 02:01:02 ID:f4CeqEau0

>>43
ハーレムは数字にもいっぱい存在するみたいだから、どちらが潔いってことも
ないような。願望が解りやすいのはどっちも同じだし。

>>44
警告とか詳細説明があれば避けられるんだけど、そうでないことが多いんだよ。
当然ながら、地雷踏んだとしても作者に文句言った事はない。
ただ、たまに疲れるってだけ。幸で○○×△△がずらずら並ぶ様を見たり、サイトの
バナー自体キス絵（原作では友人。男同士）だったりするのが目に入るとね。
特に後者は「ここはCPサイト」と知らせたいなら、幸やindexの説明を工夫するだけで
足りると思うんだけどな。

46 ：非恋愛：2010/02/19(金) 06:28:15 ID:5HiI1raU0

>>44
恋愛者って作者だけじゃなく読者にも多いんだよ。
創作意欲を行動に移すほど我の強い作者よりも、読者のほうが遥かに目につきやすい。
頼む、もうその話聞かせるな。

>>45
下は、作者が「たくさんある派閥のうちの一派」っていう自覚がなくて
「自分の解釈＝原作者の解釈＝一般論」と素で思っているから嫌だ。
作者の厨で、サイトの作り方が分からないってパターンもあるが。

47 ：非恋愛：2010/02/19(金) 06:30:00 ID:5HiI1raU0

○作者が厨で、

48 ：非恋愛：2010/02/21(日) 20:56:51 ID:J2XtB9E20

スレ住人のような人で、
極端に恋愛物を見下す人を「高尚様」と呼ぶらしいよ。
恋愛部分しか楽しまない人と逆ベクトルに歪んでる人。

49 ：非恋愛：2010/02/21(日) 21:08:37 ID:TANO+BNE0

>>48
お前みたいな奴？

50 ：48：2010/02/21(日) 23:33:06 ID:J2XtB9E20

いや、自分は別に恋愛マンセー者じゃない…
「極端に」の部分を一番見て欲しい、と言えば分かるかな。
恋愛厨にしろ高尚様にしろ、偏食がｲｸﾅｲという意味。
恋愛苦手でも、偏食じゃなければ高尚様じゃないよ。

ファンよりも作品に問題がある気もする。
台詞が抽象的で、色ボケの人物が出てこないような…

51 ：辟易：2010/02/21(日) 23:41:00 ID:onpqqOIq0

高尚様が湧いてるわけでもないのに
突然そんなこと言われても「だから何」としか返しようがないが

52 ：非恋愛：2010/02/21(日) 23:42:26 ID:J2XtB9E20

>>50
二段目のさいしょに
「読者が作品の解釈の違いで喧嘩したり、
世界観萌えと色ボケを同時に呼び込んでしまうのは」追加

53 ：非恋愛：2010/02/22(月) 00:14:31 ID:E3JRjfKc0

>>50
そんなことをいきなり書いてどうしたいのかがよく解らないけど、「高尚様」の
条件に恋愛嫌いは必須じゃないよ。

同性間の友情を恋愛変換したり、普通に仲の悪い二人をツンデレCP扱いしたり、
接点の全くない二人をCPにしたり、特定のキャラ一人だけが他の全キャラから
愛されまくってたり、そんな性格じゃない二人がただのバカップル化していたり。
こういうのは、どう考えても原作の解釈の違いなんかじゃないと思う。
最初からCPフィルターをつけて作品を見てる層が絶対に居るんだよ。
だから二次の恋愛物って、キャラ改変とかどこかに違和感をおぼえる作品が多い。

54 ：非恋愛：2010/02/22(月) 03:20:01 ID:0b37wc800

>>41が高尚様じゃないか？

55 ：非恋愛：2010/02/22(月) 13:59:34 ID:3fqR4hIH0

というかこのスレ高尚様の巣窟だよな今更だけど
たまに同志であるはずの非恋愛者の高尚っぷりに辟易させられる

56 ：非恋愛：2010/02/22(月) 14:11:09 ID:Vheg5ex20

こいつとは絶対仲間にはなれんわと思う極端なかき込みがあるのは事実

57 ：非恋愛：2010/02/22(月) 19:42:53 ID:y9FI3ui8P

55,56「お前らと俺は違う」
流石は高尚様の集うスレだな

58 ：非恋愛：2010/02/22(月) 19:50:28 ID:UPK5itGu0

確かに一部の喧嘩腰な人とは一緒にされたくないわ
うんざりと憎悪は全然ちがうものだし

59 ：非恋愛：2010/02/23(火) 18:37:32 ID:HHw0UEI00

カプもの中心たまに原作補完やってる身だけど
カプで括った途端キャラが恋愛至上主義になってる作品には正直食傷してる
僅かでも恋愛要素を期待してる時点で自分はカプ者だと思ってるが
恋愛第一じゃないカプものが読みたいと思ってるから周囲との温度差が少し辛い

という自分みたいな立場の人間はこのスレに書き込んでいいのか迷うな

60 ：非恋愛：2010/02/23(火) 23:21:14 ID:8CHYoiiQ0

いいと思うよ
私もそういう方向で好きなのあるし
恋愛至上主義はおなかいっぱいだけど
恋愛・世界観・友情・成長物語などの複数の要素が
見事なハーモニーを奏でてくれたら最高だｗ

61 ：非恋愛：2010/02/24(水) 13:51:26 ID:z3ZrqKvG0

恋愛が好きでたまらない私もここにいていいですか？
恋愛は好きだけど、「主人公＝没個性のヘタレ」「恋愛＝主人公マンセー」
というテンプレが昔っからピンと来ない。
高橋留美子作品みたいに、自己中ばかりのラブコメじゃないと萌えないんだよ。

主人公マンセーの恋愛物に辟易。

62 ：非恋愛：2010/02/24(水) 15:35:57 ID:pawKXmaj0

嫌いなシチュエーションスレってあったよね……？
そっちの方がいいんでない

63 ：非恋愛：2010/02/24(水) 19:02:59 ID:TZbLN1aW0

>>61
「主人公＝没個性のヘタレ」って……それって同人の話？

らんまも自分には主人公マンセー系に思えるんだけどなあ。
一番強くて男の時も女の時も色んな異性に好かれてるし、良牙やムースとか
戦いでのライバルは恋愛面だと完全に当て馬だし。
捉え方は人それぞれだから何とも言えないけど……こっちもスレ違いか。

主人公脇役関わらず、同人でのキャラマンセーに辟易だって意味なら同意。

64 ：非恋愛：2010/02/24(水) 23:51:49 ID:04o9pPN+0

普通にスレ違いに見えるんだけど
なんで「好きだけどいていいですか」とか書けるのかわからん
恋愛好きでたまらないのにいるつもりなら自己申告しなきゃいいのに

65 ：非恋愛：2010/02/25(木) 01:52:42 ID:y7TLNcD50

>>61
は、原作の影も形もない乙女脳に改悪された（作者のお気に入り）キャラが
美男美女にモテモテの同人にウンザリ・・・という意味ではないの。
らんまよりも、もっと主人公が女々しくてエセ聖女で、
美男美女が年中発情期にされてるやつ。
当て馬は当て馬というよりもモブキャラかピエロなやつ。

66 ：非恋愛：2010/03/20(土) 18:40:33 ID:JdV2ZJat0

誰か俺に楽園をくれ
恋愛もカプもBLもGLも無い楽園をくれ
もう疲れてきた

67 ：非恋愛：2010/03/21(日) 00:04:46 ID:c9dscO9x0

>>66

　そういうサイトやってるよ。二次創作は恋愛要素皆無、ＳＦとか事件系ばっかり。
でも、同じジャンルのやおいサイトさんの方が※の数とか多いんだぜ。

ここが２ちゃんねるでなかったらなぁ。

68 ：非恋愛：2010/03/28(日) 15:56:32 ID:Nwnbp2Mo0

自分もサイトで非恋愛描いてるよ
頑張って見つけて感想ちょうだい

69 ：非恋愛：2010/04/22(木) 17:28:49 ID:U7Isk84e0

あげとくか

感想ないのを非恋愛のせいにしちゃいかんぜ

70 ：非恋愛：2010/04/22(木) 22:24:57 ID:zuZr+AqO0

二次はホモ百合男女問わずエロばっか書いてるから恋愛主義だと思われそうだけど、でも本心としては世界観萌えなんだ……
チャットとかで誰と誰がラブラブで、とか、誰はモテモテで、とか、
恋愛主体ネタばっかでキャッキャと盛り上がられるとすごく辛い。
そんな話よりもあの世界の文明・文化・気候はこんなじゃないか、とか、あの世界はこの先こうなるんじゃないか、とか
あの場面のキャラの行動の背景・動機にはこういう過去の経験がこういう風に影響して、とか
そういう考察で盛り上がりたい。
そして本当に大好きな作品は絶対に二次創作はしない。何故なら原作で完全に満足しているから、二次創作する必要がない。

71 ：非恋愛：2010/04/22(木) 23:04:42 ID:NNxc/Kn/0

このへんの地勢はこんなんで文化はこんなんで、物流ルートがこう繋がってて
だとすると中継地になるだろうこの街はこんな感じに発展して……っていうのを
キャラのン十年ぶり里帰り旅行にかこつけて思う存分書きまくった

楽しいの自分だけかと思ってたら意外に評判良かったよ

72 ：非恋愛：2010/04/23(金) 00:22:16 ID:nKQJ/Zuw0

>>71
そうそうそうそういうの、そういうの、そういうの考えるの大好き
そういうの考えて土台にして書くの大好き
他の人の二次でもこういう考察かぁーって思うのが大好き
そういう世界観背景描写ゼロでお定まりの恋愛ドラマやってるの見ると、「それって別の作品でもいいんじゃね？」って思ってしまって……

73 ：71：2010/04/23(金) 01:07:19 ID:QOJZiV1m0

メインPCの壁紙がずっと自ジャンルの世界地図で固定してある

>72
休止挟みつつ３年ほど連載してたけど、完結させた後で全部読み直してみたら
全体の７割くらいが歴史観光と社会科見学になってたｗ　恋愛色一切なし
それでもずっと読んでくれた感想くれた人が何人もいるから
こういうの好きな人って実は結構いるんじゃないかと思う

74 ：非恋愛：2010/04/23(金) 01:21:51 ID:ThyXiDbD0

>>73
＞メインPCの壁紙がずっと自ジャンルの世界地図

まさか同じことをしている人がいるとは思わなかった
自分は一応キャラの立ち絵も入った壁紙を作ったが
このキャラはこの辺出身かな？とかここ出身ってことはこういう文化なんだろうかとか
そういうことを考えながら画像を配置した

75 ：非恋愛：2010/04/26(月) 14:09:00 ID:VNKtF6Jo0

同人の主流がキャラ萌えに偏ってる現状では、恋愛が多くなるのも仕方ないんだろうけど
見たいのは、萌えじゃなくてストーリーなんだがなぁ。
そのキャラさえいれば良い、という考え方には、どうしても同意できん。

76 ：非恋愛：2010/04/26(月) 22:31:14 ID:bbzPefc40

同意。そのキャラさえ、とかそのカプさえっていう考え方は理解できない。

といってもストーリーものってあんまり読まれないんだよね
はっきり敷居高い、とまで言われたよ
勿論、凄く好きになってくれる人もいるこたいるけど…

それでも懲りずに細々本作ったりしてる
無理に恋愛モノ書こうとしたら、スランプかってくらいかけなくなったというのもあるけど

77 ：非恋愛：2010/04/26(月) 22:36:00 ID:e3hxFECG0

キャラ萌えはキャラ萌えなんだけど、恋愛じゃなくて友情って言ってもそんな重いんじゃなくて
兄弟とか仲間同士でダラダラだべってたりするようなユルい友情ものが好きだ
好きなキャラだからいろんな姿が見たいし、人間関係は恋愛だけじゃないよなあ

78 ：非恋愛：2010/05/05(水) 19:15:55 ID:qKtYquDc0

>>77
私もそうだなぁ
二人だけの恋愛同人よりみんなで騒いでたり、その作品全体の世界をかいてる方が好き。

友情とか師弟とかライバルはそのままの関係が一番燃えるのに、なんでみんなそれを恋愛感情にしちゃうんだろ…。

79 ：非恋愛：2010/05/26(水) 06:47:24 ID:FM1YHY3J0

二次でひたすら友情とか仲間内で大騒ぎしてる話だけ書いてたら
「その発想はなかった」って言われたな

なんでみんな恋愛ものにしちゃうんだろう？と思っていたけど
まず恋愛ありきなのかと、びっくりしつつ納得した

80 ：非恋愛：2010/05/27(木) 07:47:29 ID:qmLV6HBU0

その発想が恋愛と同じくらいありふれた発想になればいいな

81 ：非恋愛：2010/05/29(土) 21:07:10 ID:4dV9Es0g0

恋愛至上主義女は
「女版・桜木花道」が理解出来なさ過ぎ。
「バスケ萌え」と「晴子さん萌え」は、別々の感情なんだってば。
「晴子さんと付き合う為　だけ　にバスケットマンになる」じゃないんだってば。
「晴子さんが何より好き。バスケ　も　好き。（恋愛＝生き甲斐、バスケ＝装飾品）」じゃないんだってば。

男版には、「男が性欲薄くて修行に励むのは当然のこと。」
「恋愛好きの男は最底辺のヘタレだけ。」と言う癖にな。
で、草食系男子が肉食系女子に守られる話を馬鹿にしまくる。
男が肉食系で女が見てるだけ～の話には寄って来る（超受け身体質）。

82 ：非恋愛：2010/05/29(土) 23:17:44 ID:8gsQ0mi/0

>>81
なんか怒りが強すぎて暗黒面に行きかけてるように見えるよ。
恋してるキャラも、仕事と恋愛は別次元で各々大切に思ってるだろうってのは同意。

＞草食系男子が肉食系女子に守られる話
特に、これは好みの問題じゃない？
肉食系女子ってほとんど恋愛脳と同義だから、個人的には良い印象が無い。
（物事に積極的な凛々しい女性という意味なら別だけど、普通そんな風には使われない）
草食系男子も性格が格好良いんならともかく、なよなよしてるだけなら苦手。
男女どっちも格好良いキャラなら好き。その場合も非恋愛で何ら問題なし。

83 ：非恋愛：2010/07/20(火) 01:19:14 ID:jdGMrbrW0

保守がてら。
スポーツ系なんかは特に非恋愛ものの話を見てみたい。
が、たいてい「オールキャラ」とか「健全」と書いてあってもﾌｫﾓテイストものが
多いので、手を出せるのがカプものばかりになるという…。

男同士で集まってると何でラブラブになるの…？

84 ：非恋愛：2010/07/31(土) 01:04:45 ID:uvQ/rQqK0

単純にキャラ単一で好きな自分はカップリングがかなり曲者。
主人公とヒロインってだけでくっ付いて当然！みたいな流れが苦手。
それでくっ付かないと叩き合いになるのは目に見えてるし…。
801の受け攻め論争も不毛すぎる。
もっとありのままのキャラクターを見ようよ…と思う。

85 ：非恋愛：2010/08/02(月) 13:29:56 ID:yzBxUs9c0

エロがなけりゃいいってもんじゃない
オールキャラのアンソロにカプ有り前提のギャグが載ってるのすら嫌

86 ：非恋愛：2010/08/10(火) 00:10:39 ID:gvXAIA3T0

男同士の濃い友情ものとかが読みたいんだが
一般向け作品はどうやってもヒロインと恋愛沙汰が入るし、そっちがメインになりがち
かといって男ばっかりの方向性だとニアホモとかBLになってしまう
濃い関係は好きだけどそこに恋愛感情はいらないんだってば

とか思ってたら最近、自分の趣味は数字板と案外親和性が高いことに気づいた
要するにﾌｫﾓ変換されるような濃い関係が好みなんで（変換しないけど）
数字板で語られてるラノベとか個人的に結構当たりが多いw
ラノベの特性上ｶﾞﾁﾎﾓになることはまずありえないから安心だ
（ヒロインとの）恋愛要素も薄かったりして両方おいしい

87 ：恋愛に辟易：2010/08/13(金) 01:36:49 ID:pGnRKLzNO

男二人でコンビを組む、ヒロインも女キャラもバンバン絡んでくる
でもメイン同士に恋愛要素や色恋沙汰は無く、野郎二人でキャッキャウフフしている(※魔物退治とか、コンビネーションを生かしたプレイとかね)

オリジナル妄想するとこんなのばかりだけど、異性への愛という物に縛られない作品やキャラを作りたい・見たいんだから仕方ない

88 ：非恋愛：2010/08/16(月) 13:05:41 ID:zgs5hPoCO

ラノベは恋愛にいきそうでいかないもどかしさがもにょるので微妙だ。するならするでしないならしないでどっちでもいいからはっきりしてくれ
恋愛物は多分描きやすいのと食い付きが良いので、特に175作品が溢れかえってかなりの傷食
どこかに、男子高校生共がバカばっかやってて女子に呆れられる作品ないだろうか

89 ：非恋愛：2010/08/17(火) 01:13:20 ID:ttTdTXTB0

>>88
昔々だと「ここはGW」とか楽しめるかも。女子はガヤレベルでしかいないが

最近のはなかなか思いつかんな
ラノベの前段階な位置だろうと思われる小学生向け冒険小説とかどうだろう
男性高校生じゃないがほかの条件に該当するし割と面白いよ

90 ：非恋愛：2010/08/17(火) 23:16:02 ID:KITP5jyF0

>>87
そういうのぜひ見たい

商業でも時々はあるから、決して需要が皆無なわけじゃないと思うんだけど
まあ需要が少ないんだろうなとは思うw
＞男メイン、女キャラはいても恋愛なし、notBL

91 ：非恋愛：2010/08/19(木) 20:58:30 ID:XPLDhJTr0

>>87 >>90
最近で思いつくのはゲームのテイルズVとかかな

92 ：辟易：2010/08/20(金) 12:19:49 ID:mYJ5Q0YdO

子ども向けの作品はいいかも
それほど恋愛を推すものが少ない気がする(少女漫画を除いて)
と言ってもあまり詳しくないけどね
デジモン無印とデジモン02が自分的にかなり良い
02だとほんのちょっと後半に恋愛色が出てくるけど
基本は性別関係ない感じで、絆とか勇気とか正義とか仲間とか
なかなかアツくてたまらん感じだよ

昔は恋愛もの好きだったのに、今じゃ友情ものが目頭熱くなるほど好きだ
歳かな

93 ：辟易：2010/08/29(日) 00:00:27 ID:AU/YnEJ+0

恋愛要素の薄い作品でも、2次だとカップリングが氾濫してたりするけどなあ・・
NLでもBLでも特定のカップリングが好きな人は、それフィルターで見ちゃってる
から二人が会話しただけでフラグが立った！とか、他キャラと仲良いシーンがあった
だけでヤメテ！とか、何のことはないシーンにも過剰反応してるのがついていけん

今好きなジャンルもカプ好きが多いので、サーチで作品の考察サイトを探しても
皆無で困る
カプ目線でなく、このキャラはどういう風に成長していったかとか、ここの
シーンのこのセリフはこういう気持ちで言ったんだろうとか、そういう
感想が知りたいのに

94 ：辟易：2010/08/29(日) 11:31:29 ID:9Dsh6swO0

そういう感想は同人サイトじゃなくて一般のファンサイトのほうがいいんじゃないかな
同人、しかも女性向けのサイトだったりすると、そもそもサイトを創った動機が
原作を見てカプ萌えしたからってのが多いからさ

95 ：辟易：2010/08/29(日) 12:23:28 ID:R7kMo9Y30

カプサイトでも、萌えカプについてはフィルター前提だったりするけど
全体的には萌えより燃えな内容だったり、
別個に考察コンテンツを置いてたりするところもあるよ。

サーチの検索段階で見つけようとすると、なかなか難しいんだけど。

96 ：辟易：2010/09/05(日) 22:59:03 ID:8dlp/mVrO

辟易

97 ：辟易：2010/09/08(水) 18:01:03 ID:cbjWM7nI0

異性でも同姓でも信頼関係みたいなのが好きなんだけど
なんでも恋愛関係にしちゃう人が多くて同志が少ない

98 ：辟易：2010/09/08(水) 21:57:57 ID:gdEYK8ng0

ボーイミーツガールなものは嫌いじゃない。
友達とか家族とか相互依存の関係は好きだし…ただ恋愛は嫌だ。
紆余曲折をへての恋愛ならいいけど大体一目惚れが多い。
「初めて出会ったときから好きだった」とか美化してんじゃねぇと思う。
外見だけじゃないだろそのキャラを愛した理由は。

99 ：辟易：2010/09/11(土) 10:16:55 ID:jjJoNBnX0

カプとかいう呼称は絶対に使わない
その途端恋愛関係の枠に収まり安っぽくなる

100 ：へきえき：2010/09/11(土) 21:56:30 ID:FL3fv/biO

ありがたいスレだなー
色々探したけど二次サーチはほぼBL、考察は重箱の隅つついてるサイトばかり。一般サイトはあらすじだけとかでさ…
自分とこで細々やってるけど、完璧自己満足。たまには誰かと語り合いたいなあ。
恋愛無し、コメディ、アクション少し、殺伐漫画だからかな。もうやりたいようにやる。でも最近少し寂しい。

101 ：へきえき：2010/09/11(土) 23:37:20 ID:FL3fv/biO

↑
× ～漫画だからかな
○ ～漫画描いてるから距離置かれてるかな

102 ：へきえき：2010/09/12(日) 00:15:54 ID:VRYaPMUsO

BL萌えより友情やただの日常萌えがきて
そんな作品ばかりのサイトになってからアクセス数かなり減った
感想なんか全くこない
みんなやっぱりBLが好きなんだね……
でも自分の萌えを貫くよ

103 ：辟易：2010/09/14(火) 18:50:00 ID:Je2KxjlB0

恋愛いらぬ
カっプリングとかどうでもいいわ
せっかく原作が素晴らしいのに、カプ厨同士の戦いとか見ると萎える
少年漫画は燃えじゃ

104 ：辟易：2010/09/15(水) 00:10:24 ID:i6rAmWX8Q

こんなスレがあったんだね…
スポーツものなんかで恋愛には疎くてほとんど興味なさそうなキャラ、
また原作のストーリー自体も恋愛要素はほとんどないような作品なのに
二次はやたらカプものばかりってのが嫌だ

そのスポーツに向かって一直線なところがそのキャラの魅力じゃないのか
恋愛脳になっちゃったらキャラの魅力半減だよ…

105 ：辟易：2010/09/16(木) 01:21:33 ID:dARf7E1C0

>>104
同意だ
恋愛がすべてみたいなキャラって魅力を感じない
なのに、元々そうじゃないキャラを変な恋愛脳に改変してどうする

カプサイトだと、二人はラブラブ、周りのキャラも、ライバルキャラも
二人を応援、で結婚式！とか・・・実際はつきあってもないのになんだこれ
てのが普通にある
カプ厨バトルなんて、妄想VS妄想だな
そもそも恋愛キャラじゃないのに、勝手にカップリングにされて
ライバルカプ厨から叩かれたりしたんじゃ、キャラ本人がかわいそうになる

106 ：辟易：2010/09/20(月) 17:21:57 ID:zFrKs47/0

恋愛イラネ
ストーリーがつまんなくなる
カプ厨も邪魔

107 ：辟易：2010/09/24(金) 01:14:37 ID:dc3Njfto0

カプ厨な人は、自分の好きカプにしか興味ない気がする
作品そのものよりもカップリングの行方ばっかり気にしているような

絵柄が好きだったから、カプサイトでも通ってたサイトがあるんだけど
○○（他キャラ）はいいから早くABを出せとか、あ～○○がいなければABが
二人っきりなのにとか、ストーリーや他キャラどうでもいい発言に心底うんざり
して見に行かなくなった
私は自ジャンルの原作が大好きなので↑みたいな人って何がおもしろくて
この漫画を読んでるのか理解できないよ
そういう人って、この漫画はABが好き、この漫画ではCDが好きって感じで
作品じゃなくカプ単位で好きになってる気がする
もちろんちゃんと作品も大事にしてる人もいるのはわかってはいるけど・・
なんだろう、うちのジャンルにはちょっとアレなカプ厨が多いorz

108 ：辟易：2010/09/24(金) 18:49:15 ID:dc3Njfto0

ついでに愚痴
このAB、Bの片思いのままで最終的にくっつかなかったんだよね
というか作者にスルーされて終了
アホらし・・
まあいいや、私は原作LOVEでずっと燃え萌えていく

109 ：非恋愛：2010/09/24(金) 20:21:07 ID:oyDuz6Hh0

三行目以降はスレ違いじゃない？

110 ：辟易：2010/09/24(金) 21:37:11 ID:dc3Njfto0

>>109
そうかも・・orz
上のサイトの管理人に対する怒りが強すぎたのかもしれない・・

111 ：非恋愛：2010/09/25(土) 20:31:19 ID:wLVcxllH0

ああ、贔屓目に見てまだフラグを匂わせてるだけの段階でも、恋愛好きは
すぐ食いついて準公式扱いするからなあ。
少なくとも今の段階でCP成立は絶対ありえないし、未来もまだわからないのに、
将来的に原作でCPが成立すると信じきってるみたいに活動してる人が多い。
個人的にはどっちのキャラも好きだけど、さすがに気が早すぎるだろうと思う。

CP嗜好の人って、原作が自分の好きCPと決定的に違う流れになったらどうするんだろう。
その後も原作を好きで追い続けてくれる人となら、交流もしてみたいのに。
ジャンル内でCP単位での交流が常識になってると、単体萌えの行き場がないんだよね。

112 ：非恋愛：2010/09/27(月) 01:07:48 ID:L3eMXnsN0

>>107
>カプ厨な人は、自分の好きカプにしか興味ない気がする
>作品そのものよりもカップリングの行方ばっかり気にしているような

あるある。
自分は単純に原作を楽しんで見ているから、カップリング抜きでも毎回自分
なりの感想や注目する所もあるんだが、カプ厨な人はカップリング的に美味
しい場面が無ければ「特に今回は書くような感想はありません」と素っ気
無いもんだよ…。

113 ：非恋愛：2010/09/28(火) 23:39:38 ID:OxYM15rk0

わかりすぎる
原作＜カプの人って結構いるんだよね
そういう人は冷めちゃうのも早い気がする

114 ：非恋愛：2010/10/02(土) 08:19:57 ID:J+kfLe+JO

微妙にスレチだけど、
「少女漫画って恋愛成就が目的じゃないのも増えればいいのに」と言った時に
「恋愛が目的じゃないのもあるよ！少年漫画に近いのもあるよ！」
と勧められたものが、どう見ても恋愛脳ウハウハな内容で辟易したことがある。
話が真面目でも、
周りの人、特にヒーローがジロジロジロジロ見回してる
（そういうシーンじゃなくても、そう錯覚するように描かれてる）描き方や
「仲間が何をやってるか」「主人公が誰とくっつくか」にピントを置いた描き方をしてたら、
それはもう恋愛成就が目的の話なんだって（それが悪いとは言わないが）
非恋愛派が想像してる
「恋愛成就が目的じゃない話」がこういうのだと思われてたら、すごいショック。

少女漫画でハマるぐらい面白いと思ったのは、
子供向けとギャグ漫画と動物漫画だけだな。

115 ：非恋愛：2010/10/02(土) 17:12:13 ID:6W3pYmDM0

女性向け同人を勧められて「これは少年漫画に近いよ」とか言われたなら乙するけど
ここは同人板だから、商業少女漫画についてだけのレスは完全にスレチじゃないかな。

個人的には商業ものに恋愛要素があっても構わない。
ただしカプ論争をできるだけ見たくないからか、最初から主人公の本命キャラが
わかりやすく明示されてる作品に自然と惹かれてしまう。
加えて当て馬や嫉妬ネタを多用しない作品なら、二次界隈の空気もそこそこ心地良い

116 ：非恋愛：2010/10/03(日) 02:34:13 ID:cry3pPO+O

萌えは人それぞれだから好きにやれば良いけど、恋愛要素全く無い原作で無理やりくっつけさせてるのを見るとがっかりするな…
原作テーマに燃えてるんじゃないんだなって。こんなに面白いのに何でわざわざ捏造してまでそっちに行くんだろう。
原作からの燃料も期待出来ないだろうに虚しくならないのかなって人事ながら思うくらい、自ジャンル恋愛二次ばっかりなんだもん。
つまらんわー

117 ：非恋愛：2010/10/04(月) 13:25:32 ID:kYKruKnfO

恋愛付き冒険譚の
恋愛ドラマだけを切り取って残りをかなぐり捨てられるのも
すげーダメージ受ける（本編は別に難しい話ではない）。
ビックリマンチョコかよ！！！

118 ：非恋愛：2010/10/09(土) 00:14:59 ID:Ln7PSNp70

ビックリマンチョコはあのチョコがおいしいやんけ。
父は恋愛要素もある韓流時代劇好きだが、恋愛メイン物は見ない。
その気持ちがよくわかる。

119 ：非恋愛：2010/10/09(土) 01:04:41 ID:UHmkI0UM0

自分も関西人だけど今時「やんけ」って……。あと商業の話だけされても困る。
恋愛メインでも世界観が魅力的な作品はあるからね。

さて今日もまた自分しか興味持ってない設定の考察するぞー。どうでもいい設定に見えて
そこから話が生まれてきたりもするから、考えるのがすごく楽しい。

120 ：非恋愛：2010/10/10(日) 00:24:29 ID:mQH4Gct5O

>>119
考えるの楽しいよね

恋愛メインの人も色々考えてるんだろうけど…
原作設定と恋愛を絶妙のバランスで上手く取り込んだ創作、なら見てみたい。
…けどやっぱり恋愛の方が妄想し易いのかな。キャラ萌えの人多そうだしね

121 ：非恋愛：2010/10/12(火) 19:20:43 ID:yWvsuUUj0

恋愛メインのストーリーが嫌いなわけではないんだけど
恋愛は恋愛でもほのぼのしてるぬる～いのが好き
自分の周りは過激なのばっかりでさ…

122 ：非恋愛：2010/10/15(金) 15:02:31 ID:LRnz0VpT0

一次の話もここでいいですか？

>>121
ほのぼのぬるい同意。恋愛過激派って、
自サバかカマトト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大人しい子
だしね。がっついてる人が自分を重ねやすいんだとry

123 ：非恋愛：2010/10/15(金) 15:56:53 ID:ygnvrVZr0

ほのぼの恋愛派の人は、プラトニック最高スレの方がいいんじゃないかな

124 ：非恋愛：2010/10/16(土) 09:53:10 ID:PCA8xs3E0

描写の濃い薄い関係なしに自分の夢や使命が第一のキャラが
カップリング組まされた途端恋愛至上主義になってるのが苦手だ
男女だと特にそうなる可能性が全くないわけじゃないが
せめて原作にあらわれるまで待てよ…って思う

あくまで自分の願望として書いてるなら納得も出来るんだけど
当たり前のように「AはBのこと好きすぎwww」「ラブラブ」って語るから
同じ原作を見てる気にならない
「お前さんの頭の中ではな」って心の中で突っ込んでしまう

125 ：非恋愛：2010/10/16(土) 13:38:05 ID:5qA0yUsV0

カプが冒険してるような話が好きだ
少年漫画に出てくる仲間の夫婦キャラとか、
幼年小説のヒロインと主人公みたいに、
あとがきで「大人になったふたりはけっこんしました。」
とか書かれないと完全に友情としか思えないような描写が好きなんだが、
大抵の二次は恋愛してるところだけが主体で読んでて疲れる。
冒険もののパーティや同僚や同じ部活とかのカプで
仲間が先で恋愛が後って設定はだめなのか？

126 ：非恋愛：2010/10/18(月) 21:38:39 ID:11pt2iT20

>>125
友情にしか見えない男女に「結婚しました」「カップルです」
って取ってつけたみたいに説明されるの(・∀・)ｲｲ!
恋愛要素の薄さとカプ論争の薄さのいいとこ取りだ。
夫婦なら、夫婦を生活していく為の職業だと思ってるのが好き。

127 ：嫌い：2010/10/24(日) 15:48:03 ID:SHuhTI+q0

128 ：非恋愛：2010/11/29(月) 11:13:06 ID:dB3TWGaM0

二次元美形って
１・美形　２・美形(笑)　３・美形！！！の三種類ある。
一番目は単品萌え、二番目は中二病、三番目は恋愛用のキャラ。
男女共に１以外に用はない。

129 ：非恋愛：2010/11/29(月) 21:58:00 ID:uf8ce2Uf0

(ﾟдﾟ)？

130 ：非恋愛：2010/11/30(火) 18:46:28 ID:ftoXvFiA0

うぃるす

131 ：非恋愛：2010/12/10(金) 20:42:31 ID:P7lEc2OY0

虹夢でガッツリ友情メイン、ちなみに温泉
一切需要なし。ひとこねーでも楽しいからいいんだー

132 ：非恋愛：2010/12/12(日) 00:06:15 ID:Tc1zJNBrO

同人全体の二次創作はまずカプありきって考え方が残念すぎる。
もっと色んな二次創作が見たいよ…
カップリングってフォーマットがあると創作しやすいんだろうな

133 ：非恋愛：2010/12/12(日) 21:40:34 ID:+woboqRM0

恋愛があってもいいんだけど最初から恋愛ありきだと大抵つまんなくなる
少年漫画でラブコメ要素があるのは全然いいけどそればっかにされても困るみたいな

キャラクターそれぞれにいろんな人生があって
あくまで恋愛はその人生の一要素
そんな同人が読みたい

134 ：非恋愛：2010/12/14(火) 18:10:47 ID:+aP8cadD0

>>132
カプありきというか、カプが見たいから同人が存在するようになったと言っても過言じゃないからな
モチベの根っこが好きキャラABの恋愛物語なんだから多くて当然ではある
自分も例に漏れず嫌いじゃない

が、それだけだと食傷なんだよな…ギャグやオールキャラや非恋愛シリアスも読みてー
せっかく面白い背景があるのにいろんな角度から楽しめないのがもどかしい
自分で作るのは現状無理だしまさにもどかしいの一言

135 ：非恋愛：2010/12/14(火) 18:24:56 ID:6I1g/iNQ0

自ジャンルだけかも知れないが、幸いな事にカプありきの管理人でも
小説だと一本ぐらいは恋愛要素ゼロの作品を置いてたりする
テーマは家族愛とか友情、師弟愛あたり
だから幸に登録されているサイトを絨毯爆撃すれば
それなりの数を楽しめるのが救いだ
時間はかかるし、恋愛物自体が地雷の人には無理な方法だけど

A×Bを扱ってるBLサイトで一本だけ「この話のAとBは恋人ではなく親友」と
但し書きしてある長編があって
短編ならともかく長編だとカプ臭がするかなと思ったけど
まったくそんな雰囲気なくて普通に熱い友情だったので嬉しかった
多分カプ主体の管理人でも、別に恋愛要素のない話が嫌って訳じゃないんだろう
ただ>>132のとおりで、書くのが難しいんだろうけど

漫画の場合は、ストーリー物はほとんどダメだけど
四コマは普通にカプなしのコメディが溢れてるから嬉しい

136 ：非恋愛：2010/12/18(土) 21:26:02 ID:uHgt26LP0

萌え方は人それぞれだからいいんだけど
公式だの捏造だの暴れるのを勘弁してほしい
仮に公式でもオマケ程度にしか見てない人もいるんだよ
（それでもあれはどうみてもデキてると力説されても困る）
とくに女キャラだと恋愛ありきで考えられてしまうのでウンザリする

137 ：非恋愛：2010/12/18(土) 22:36:45 ID:lTejx5Ky0

>>136
わかるなあ・・・
そういう人の考察というか感想ってなんかピントずれてないか？
普通のセリフを恋愛的な深読みしたりとか・・・
しかもその無理やりな解釈を本気でオフィシャルだと思い込んでる人もいる
すまないが普通に読んでる人にとっては、そこのシーンはただの会話です
て感じなんだけどな

自ジャンルにもそういう人がいるけど、正直くっついてもくっつかなくても
ストーリーの本筋に何の影響もないしどうでもいいとしかいいようがない

138 ：非恋愛：2010/12/20(月) 20:45:42 ID:v7roegbz0

女キャラのファンはCP好き多すぎ
恋愛がからまなくたってそれはそれでねちっこくなくていいじゃんて思うんだけど
CP好きはそれじゃすまないみたいだ
うちのジャンルにも公式だ捏造だで騒いでる人がいるよ
自分の場合そのキャラが男でも女でも、まず生き方や人間性を好きになり、恋愛要素はその上に
乗っかってる物だからあってもなくてもいい

139 ：非恋愛：2010/12/29(水) 22:09:06 ID:D9PH2Gr30

保守っとく
友情・家族愛・師弟愛。世界観萌え・単体キャラ好き。
ほのぼの日常描写・バカギャグ・バトル・アクション・ミステリー・本編補完
恋愛以外も楽しいよ

140 ：非恋愛：2011/01/25(火) 21:22:08 ID:5Zabffk30

恋愛物自体は好きなんだけど何でもかんでもカプにする風潮が嫌
カップリング論争やヒロイン論争を見てるとストーリーやキャラ個人より
カプのほうが大事なの？と問いたくなる
原作読んでてもカプに都合のいい話だけ萌えて他の話はスルーする人いるけど
原作に燃え要素はたくさんあるのにもったいねーって思う

141 ：非恋愛：2011/01/26(水) 14:52:59 ID:ttTdTXTB0

すごく同意
こっちの女を選ばなかった男市ね、男に選ばれた女はもっとむごたらしく誌ねって風潮で怖い
それにより選ばれなかった女ザマアｗｗｗって波も生み出されてさらに恐ろしい

原作にどんな楽しみ方を見出しても自由だけど、自分が萌えるものを
他人と作中キャラたちに押し付けるのは気持ち悪い

142 ：非恋愛：2011/02/09(水) 00:34:55 ID:sOPAWxVe0

非恋愛のコンビ萌えとかでイベント申し込む人はカットのコメントで傾向をどう書いてる？
カプだと「AB」とかあっさり書けていいなーとたまに思う…
「A兄弟」とか「○○コンビ」みたいな通称がある場合も、カプの意味で使う人の方が多いし
結局「AとB」とかそんな感じになっちゃうんだけど

143 ：非恋愛：2011/02/09(水) 22:42:01 ID:lKI9HPr70

>>142
A＋Bって書いてる

144 ：非恋愛：2011/02/11(金) 18:47:17 ID:RimeamnR0

>>142
今のジャンルになってからオンラインでしか活動してないんだけども
イベントに参加するなら自分もきっとA+Bって書くな

自分の好きキャラAとBはBLの大人気カプなのでA+Bコンビ萌え燃えの人はめったにいない
キャラが人気あるのはうれしいからまあいいけど仲間がいなさすぎｗ
この場合イベントではどこのスペースに配置されるんだろう
ABスペースのすみっこ？
女子キャラは興味ないのでNLのスペースに配置されたらちょっと困るなあ

145 ：非恋愛：2011/02/28(月) 10:36:52.12 ID:C6J9i/qQ0

冬コミ以降に登場した新キャラの本を週末のイベントで探してたんだけど
既存キャラとのカプでいちゃいちゃ本が大半で
何も考えず笑えるギャグの本って意外となかった
ギャグが似合う二枚目半キャラだから、絶対需要はあるし
それを見越した書き手さんももう少しいるかと思ったんだけど
春以降はもっと増えてほしい

保守

146 ：とれ：2011/03/14(月) 22:06:25.23 ID:2JsH45fZ0

個人は個人と割り切って活動できるようになってほしいと思う
カプ抗争とかホントしょーもない
元々好きでやってるんじゃないのか？カプは派閥争いのための駒か？

147 ：非恋愛：2011/03/15(火) 17:30:04.63 ID:EGzLF5X90

うわ、すごく自分にピッタリなスレを見つけてしまった

ジャンル者は当然のように少女漫画とか少女漫画みたいな801
みんな好きだよね？みたいに話し出すから辟易してた
(ジャンルはゲーム)
少女漫画読まないしそもそも恋愛モノ好きじゃないから全然ついていけない…
オールキャラとかカプ要素あっても恋愛未満が好きなんだよー！

148 ：非恋愛：2011/03/17(木) 08:31:25.66 ID:ukbFPT/U0

age

149 ：非恋愛：2011/03/17(木) 12:59:30.26 ID:Ws1xj4mH0

恋愛もそうだが人間関係重視に食傷気味

150 ：sage：2011/03/17(木) 13:27:07.22 ID:EupxQ8wAO

こんなスレがあったんだ
自分がいっぱいいる

新しいジャンルに足を踏み入れて約半年
最初はカプで徐行運転していたけれども
本運転し始めたら、そのカプで書きたいのは恋愛顛末でなく、
彼の冒険や日常生活だった
どうしても直接的なエロとか書けないし、第一書きたくないしで、
サイトをいつ方向転換させようかっ悶々としている。

救いは、そんな萌え要素皆無に見える内容でも、萌えました！と言ってくれる方が少数でもいる事
うん、そういうのも萌えるよね、わたしもそう思う！
ありがとう

151 ：非恋愛：2011/03/20(日) 23:25:08.60 ID:dohfjrHM0

一人猛烈にはまったキャラががいる
仲間のそれぞれの違う視点から見たA像や、Aが仲間に向けている感情などとにかくAの内面について興味がある
恋愛も嫌いじゃないけど、非恋愛の方が原作のAに近いから非恋愛でやってる
同ジャンルには恋愛ばかりだけど「こういうのを見たかった！」という感想をよくいただくので需要はあるらしい
増えるといいよね色んな非恋愛

152 ：非恋愛：2011/03/25(金) 09:51:18.10 ID:8mXHM6YU0

お互いのことは好きだけど、それは人として、友達として好きという感情
持ち合わせが無いときの緊急性欲処理、興味・好奇心、なんとなく流れで…
ってシチュが大好きなんだ
カプ＝恋愛、恋人同士じゃなくてもいいと思う

あとオールキャラギャグも好きなんだけど、とんと見かけなくなった気が…

153 ：非恋愛：2011/04/03(日) 00:45:18.41 ID:7mmAnz7V0

自分もオールキャラギャグ大好き
と言うよりそういうのが一番好き
最近本当に見ないなぁ…

154 ：非恋愛：2011/04/03(日) 13:54:04.38 ID:i3WG7P820

オールキャラギャグってすごく技量が必要な部類だからハードル高いんだよね
でも潜在的に求めてる人は多いと思う
カプ本だらけの自ジャンルでも、珍しくホントにオールキャラでたくさん人数出てくるギャグを
コンスタントに出してた小さいサークルさんが、ある時突然大行列サークルになっていた

155 ：非恋愛：2011/04/03(日) 14:07:37.15 ID:cDZ4Zya60

ギャグってだけで難しい（読むほうは簡単）なのに
オールキャラだとさらにハードルが上がるからなあ。

156 ：非恋愛：2011/04/08(金) 20:31:06.83 ID:3LEgkdtf0

笑いが一番難しいよね。
オールキャラ系とうたって人気キャラ以外はイラストのみとか
ナチュラルに変態化暗黒化801もしくは総愛され…いくつも地雷踏んで来たよ。
作者達の代理になってたり、演劇ネタもよく見掛けたなあ。
原作の雰囲気を感じたいの。

157 ：非恋愛：2011/05/01(日) 02:23:45.73 ID:S55S+XTI0

原作準拠が落ち着くよ
原作でくっついてないカプのラブラブ本とか、このキャラこんなじゃないだろ…
てつい冷めた目で見てしまう
描いてる人の願望につき合わされてる気分なるのでカプ本は苦手だ
うちのジャンルはバトル物なので戦闘シーンみたいなかっこいいイラストを
もっと見たいのに、甘々カプ絵ばかりでつまらない

158 ：非恋愛：2011/05/07(土) 18:46:32.17 ID:Mc0z2qyMO

保守がてら

>>156
オールキャラギャグという名の総愛されあるある
原作でフラグたってたり、同人だからって割り切って見れれば恋愛二次創作も普通に好きだけどカプなしのつもりで萌えた漫画で唐突に性行為を匂わされた時のがっかり感…
友情・仲間愛じゃなかったんかい

159 ：nanashi：2011/05/08(日) 05:06:19.88 ID:i9/rVNNJ0

てすと

160 ：非恋愛：2011/05/10(火) 20:51:00.62 ID:mbsrsvRQ0

原作最終話を読んで感動し、他の人の感想を知りたいと
思ってブログ検索したら
「終わりましたね～で、AXBは？」
だけの人がいたな…
同じ作品のファンでもこういう人とは絶対相容れないと思った
本当にそれしか感想ないの？？
感動が失せてしまった

161 ：非恋愛：2011/05/12(木) 01:15:12.81 ID:MKUPhnkc0

>>160超同意！！
同じ原作が好きだとは思えない

162 ：nanashi：2011/05/15(日) 23:25:57.61 ID:rfnE4O0g0

え？

163 ：非恋愛：2011/05/16(月) 01:27:53.49 ID:YqoxvVZB0

カップルに見えんならそうなんだろう、お前ん中ではな

って言ってやりてえええ

164 ：非恋愛：2011/05/16(月) 14:19:44.39 ID:zSL5soW40

恋愛物自体はいいけど、カプ厨には本当に辟易
うちのジャンルの公式厨がキチガイすぎる
作品中で正式にくっつかなければ公式カプじゃないと思うが
世の中捏造カプばかりなんだし、別に公式じゃなくたっていいだろ
作品本スレで公式派と捏造派のバトルとかやめてくれ
しまいには、はっきりしない男が悪い派もでてきてカオスなことに
恋愛ばかりに気を取られてたらストーリーをまともに
楽しめないだろ

165 ：非恋愛：2011/05/18(水) 08:44:34.96 ID:Ld4jw0MdO

みんな脳みそピンク色なんだよ

166 ：非恋愛：2011/06/02(木) 13:38:28.22 ID:hgNR4e9PO

カプ厨はマジで消えてくれ
恋愛が物語の一端を担っているし、それがあるから盛り上がる
…とはいえ決して物語の主軸はそれじゃない
物語の本当のテーマは恋愛でもなんでもなく「共存」なのにいざ話が終わって
本スレや支部に行ってみると公式カプの話や絵ばっかり
ダブルヒロイン物だったから対抗だったカプは暴れまくるし公式カプは負け犬pgrで無駄にレス消費
ここまで恋愛一色だと違う話でも見てんじゃないかと思う
映像も戦闘も音楽も素晴らしかったのに…

167 ：非恋愛：2011/06/05(日) 07:55:35.22 ID:N4pcJ62k0

うん

物語の要素としての恋愛は嫌いではない
カプにはかなりの嗜好が反映されるから
それでジャンル分けするのも否定しない
恋愛自体が重要な要素になって読み応えのある長編なら
面白く読めると思う

だけど、延々と「二人がいちゃいちゃしてるだけ」の
１Pほどの短編がずらりと並んでいるだけだと
原作設定ってなんだろうと不思議になる

キャラ入れ替えても通じるじゃん

168 ：非恋愛：2011/06/18(土) 01:05:37.38 ID:K2C4r53m0

ノーマルもBLもたいして興味ない人間もいるんだよ
原作で恋愛要素があっても、くっ付いてもくっ付かなくてもどっちでもいい
キャラやストーリーが好きだから読んでる
それで絵を描くのが好きだから二次でも活動する

自分の感覚は二次で活動してる人より、一般のファンのそれに近いんだろうけど
そんなに少数派なのかな

169 ：非恋愛忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/28(火) 02:47:02.54 ID:xe9y6Me10

>>168
同志よ　カップリングとかほんとどうでもいい
ただその作品の世界観やストーリー・キャラが好きで、時々その作品のキャラの絵とか描きたいって程度。
二次創作でなんでもかんでも恋人にしてくっつけようとする風潮にはNLBLGL問わず辟易する。

あの二人はくっついてないのがいいんだよ！
作中じゃ女が片思いで、鈍感な男からの矢印は全く出てないだろう！　あの男は恋より戦闘まっしぐらタイプだろ！
同じキャラの組み合わせでもそんな感じの微妙な解釈のズレがあるとモヤモヤする…

170 ：非恋愛：2011/07/05(火) 13:53:12.01 ID:poFZGjRu0

このスレで語られてる嗜好、多分レス数以上に需要はあるはずだと思うんだけど、
スレタイがぱっとしないというか、個人的にエッセンス程度の恋愛要素は好きなので
何のスレかよく分からなくてちょっと見るのためらってた　クリックしたら自分のドツボだったから驚いた

こういう嗜好をひと括りで語ろうとするとなかなか難しいね
次スレはまだ先の話になるだろうけど>>1にある「カプがなくても同人だ！」ってフレーズはスレタイに付けたほうがよくない？
恋愛物に否定的に見えるスレタイよりも前向きな感じがしていいんじゃないかと思うんだけれど

171 ：辟易：2011/07/08(金) 20:07:03.37 ID:eqWCKy42O

良いかもね
今のスレタイだと愚痴しか書けないし

172 ：非恋愛：2011/07/08(金) 20:49:55.61 ID:qDZMBIQW0

名前忘れたけどすでにそう言う趣旨のスレあったような
落ちたかな

173 ：非恋愛：2011/07/08(金) 21:42:54.41 ID:rHf8uTJ00

CP要素ｲﾗﾈ系は他にはなかった気がするなあ
しかし次スレって、この過疎っぷりだといつになるのかww

174 ：非恋愛：2011/07/08(金) 21:54:40.60 ID:qDZMBIQW0

ごめん、あった
【同人はエロだけじゃない】全年齢向け本の雑談スレ【健全】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224402770/

でも非恋愛じゃなくて非エロだね

175 ：非恋愛：2011/07/08(金) 23:08:58.18 ID:eqWCKy42O

そこってオフのスレなんじゃないの？
タイトルに本てあって、内容もオフ関係の書き込みばっかりに見えたから
温泉は場違いな感じして行ってなかった

176 ：非恋愛：2011/07/10(日) 13:52:03.63 ID:WzCALrYxO

現ジャンルの主人公とヒロインは原作からして恋愛描写がいい加減な割にイチャつき度が高いから好きじゃない
だけどジャンル内では「ファンはみんなこのカップルが好きで当たり前」みたいな空気が漂ってて居心地悪い
確かに主人公とヒロインだけど…
元々付き合ってた男のことを特に何の描写も無くヒロインがあっさり忘れて
主人公とくっつくシナリオがそんなにいいのかなあ

177 ：非恋愛：2011/07/13(水) 23:27:31.16 ID:y7qP/yt90

>>174
そこはなんとなく趣旨が分かりづらくて書き込みにくかった
グロ描写も入る容赦ない殺伐としたバトル物も好きなんで健全とは言えないし

178 ：非恋愛：2011/08/21(日) 15:36:55.32 ID:iXSypPBaO

初めて同人誌を出すことにした、非恋愛で。
二次なんだけどどんな本か聞かれたとき説明に困る…
カプはないし、そもそもメインキャラをメインにした話じゃなくて
ゲームの世界観をもとにした半オリキャラの話だし正直こういうのほとんど見たことない
需要が読めなくて本気で不安だ

179 ：非恋愛：2011/10/04(火) 17:41:05.47 ID:WPcUsYdI0

ほしゅ

180 ：非恋愛：2011/10/18(火) 19:47:20.90 ID:ACsobgaO0

捏造ホモやニアホモ避けるにはカプものを探すしかないのか？
普通のオールキャラ本が読みたいんだよ～

181 ：非恋愛：2011/10/20(木) 16:17:01.78 ID:TOC3r78F0

自分で描いてたら増えないかなーと思ってバリバリ活動してたら
買ってくれた人がツイッターで私の本のその後妄想をCPでしていた
友情としての二人の絆が滅茶苦茶熱いのに恋愛になったら意味ないだろクソが！
あぁ友情物が読みたい

182 ：非恋愛：2011/10/23(日) 19:35:43.00 ID:4K4dxoWk0

ギャグが…ギャグが読みたい…
男女の別なく笑えるドリフみたいなのが読みたい…

183 ：非恋愛：2011/10/24(月) 02:09:53.61 ID:EcLU7P5p0

ニアホモは好きだがホモはいらん
ちょっと行きすぎた友情だけど別に恋愛ではないみたいな男＋男が好きだが
高確率でホモにされてしまうのである意味凄く探しにくい
恋愛感情はいらねーんだよ

BL読んでも「なんか違う…」って感じだし
野郎同士で執着とか確執とかなんかいろいろバリバリやってるのが見たい
でも恋愛変換はいらぬ

嗜好がニッチなのか
ツボが微妙すぎるのか

184 ：非恋愛：2011/11/17(木) 13:21:48.28 ID:SWxAJP3k0

世界観やストーリーが好きで、キャラも大好き
そんなジャンルなんだけど、最近、中の人が腐カプを煽るような発言している
確かに作中のあの二人は深い友情があると思うけど
それを恋愛に変換されてしまうと困るんだよなｗ
そういう売り方をすれば売れるタイプの視聴者層だから仕方ないのかな
腐ったお嬢さん方へのリップサービスってことはわかるんだけどｗ
自分が好きなのは友情とか信頼関係を元に困難に立ち向かうキャラたちであって
世界をほったらかしにしてしまうような恋愛脳達じゃないし
あのキャラが命を張ったのも、世界を救うためであって
恋愛相手一人のためとかじゃないと思ってる
本当にストーリーが好きなんだけどなーそんな発言されるとちょっと萎えちゃうよ

185 ：非恋愛：2011/11/18(金) 23:00:23.46 ID:VJlE3guU0

好きキャラには過去に異性の相棒が2人いたんだけど(どちらもなくなっている)、
どちらも元恋人って見方をされているのがよくわからない。
パートナーと言われているだけで恋人とは一言われていないと思うんだけど。
何でそっちの見方になっちゃうのかなーと。
好きキャラと前相棒のスピンオフ作品もあるけど、
それを見ても恋愛感情で絆が強まっていったようには見えない。
一番嫌なのは前々相棒から前相棒に「乗り換えた」言われること。
支部でそういうネタを見てすごくもやもやしてる

186 ：非恋愛：2011/12/13(火) 18:38:38.02 ID:veyzvDcw0

板移転保守
描写が少ない脇役の、
恋愛ネタじゃない日常妄想を描いたら結構受けたことがあった
意外と需要あるよ非恋愛も

187 ：非恋愛：2011/12/15(木) 10:07:53.58 ID:X0BT6JNb0

ちょっとスレ違いで申し訳ない。
某大人向けゲームで公式掛け合い人気投票があったが、ほとんどが主人公の
カップリングしかなかった。ジャンル的には間違ってないのかもしれないが
そのゲームには主人公以外の生きがいもある女の子も多くいてそういう女の子
同士のキャッキャウフフはほとんど需要ないんだろうかと自分の場違い観にちょっと頭を抱えた。
いちゃいちゃ以外もあってこそ世界も広がると思うんだけど。キャラ描写薄かったからなおさら。

188 ：非恋愛：2011/12/22(木) 13:52:49.88 ID:FKiPdpjJ0

こんなスレあったんだ。自分だけじゃなかったって安心できる
恋愛系って自分の好きキャラがモテモテのテンプレ話が多くて飽きる
ギャグでも好きキャラだけは絶対おかしなことさせないし
何よりオチがすごく弱い

189 ：非恋愛：2011/12/28(水) 11:53:34.55 ID:1nZZKORq0

原作補完の同人誌が見たいのに、いざ自ジャンルを見渡すとカプ、カプ、カプ……
もともとカップリングが盛んなジャンルとはいえあんまりだorz
原作の世界観ならではの作品が見たいんだよ

190 ：非恋愛：2012/01/17(火) 03:48:03.75 ID:EoU8Ye1K0

最近ジャンルの男キャラAに、幼馴染の男Bと女Cの二人の友人がいるなんて設定が出てきた
非常に萌えたんだけれど、二次創作回ってみたらどこを見てもAとBのホモ、もしくはCとどちらかがくっついてるノマカプ…

ホモは苦手だし、個人的には男女の間にも友情はありだと思うんだ…
そもそも原作中じゃこの３人の中で誰からも矢印出してるキャラはいなかったろう…！
自分が原作に忠実であることに非常にうるさいタチなので、ここらへんが気になって、同志いなさすぎて寂しいorz

191 ：非恋愛：2012/01/20(金) 02:59:45.65 ID:wjXevlnTO

前までは、作品に落ちる(恋に落ちる)かのように恋愛や友情、単体に激しくモエーしてた
いずれにせよ、同人の見方が人間(キャラ)中心だった

今はある程度距離が離れていて、箱庭を眺めるかのように作品を好きになってる
だからキャラにとらわれず、色々なものを考えたくなるし見たくなってくる
その中で時おり一部分をクローズアップしては、>>71のような萌えを育んでたり

しかしそうなるとハマれる作品が減るのと妄想したくても自分の力量のなさに絶望したりするけどな！orz

192 ：非恋愛：2012/01/28(土) 08:53:43.79 ID:Nj4g32BJO

>>191に共感

私は現ジャンルにハマったらカプとかどう～でもよくなった

この世界の人たちはどういう生活をしてるんだろうとか広い意味での原作補完が理想

そんなこんなでジャンルにハマって4年目に突入した
まだ描きたいものがたくさんあるぜ！

193 ：悲恋愛：2012/03/05(月) 14:32:44.80 ID:VfN940Hu0

このスレあって良かった。
字描きで冒険コメディー好きな自分は、原作準拠で恋愛よりも戦いや仕事の
方を向いているキャラが書きたい。でも、やっぱり過激エロ絵描きの方が
人が来るんだよね。カップリングとかも、原作の人間関係を不自然に歪める感じ
がしてあまり心惹かれない。
例えば恋愛に発展する場合でも、あるきっかけで、キャラが心を開いて、
距離が縮んでいく過程を書くのが好きなんだよね。リアル恋愛みたいに。
自ジャンルでそういうのを書く人がいなかったから、
自分で書いてサイトをたちあげてみた。同志がいるみたいでうれしい。

194 ：スペック：2012/03/26(月) 22:02:25.90 ID:d6ID5F7h0

ギャルゲが趣味だが、魅力的な老若男女がよりとりみどりの世界観の場合
原作では主人公と女の子の描写が主でも、同人ではそれ以外の
人々のかかわりを見たくなるよね。
女の子を大きく変えたのは主人公だけど、原作に書かれていない人々の
かかわりも実は大きかったとか。

195 ：悲恋愛：2012/04/10(火) 12:30:40.60 ID:M3BhPXdoO

このスレすごい落ち着くー!
各自の世界観解釈とか、原作補完にすっごいときめく。あのキャラの使ってた○○は××の製品～みたいな方向の考察も結構好きだなー。
ただ見れる形にするのってすっごい難しいのね。恋愛ものもそれはそれで難しいけど（上手い下手は別として）わりと勢いで書けちゃうから安易にそっちに流れてしまう…
頭の中ではすげーわくわく！燃え！なのに形に出来ないよー

196 ：非恋愛：2012/04/15(日) 08:17:43.23 ID:YqyW+9FJ0

>>194
恋愛ゲームこそやらないけど、すごく共感した。
作中キャラが、名も知らぬ相手の何気ない一言や、行きつけの店の主人との
心和む遣り取りなんかで、笑ったり救われたりする展開が好きだ。

>>195の「あのキャラの使った○○は××だった」みたいな考察も大好物。
そして、形にするのが難しいのもとてもよく解る……。
原作が進んで「密かに暖めてた考察当たってたよ、やったー」と喜ぶくらいしか
使い道がない

197 ：非恋愛：2012/04/24(火) 23:00:55.64 ID:gU5VU8OBO

>>196考察を作品にするの難しいよな。特に文章が難しい
なんか場面を切り抜いて書いただけみたいな前後ない感じになる…
このスレのみんなのサイトとか本が見たくて仕方ない

198 ：非恋愛：2012/04/26(木) 01:46:51.59 ID:9eo8x/9qO

あげてみる

199 ：非恋愛：2012/04/26(木) 08:05:23.25 ID:ajeTOJPH0

>>196
＞原作が進んで「密かに暖めてた考察当たってたよ、やったー」と喜ぶくらいしか
使い道がない

同じだ!
同ｼﾞｬﾝﾙ友達と飲みにいった時に会話上でちらっと言ったりするけど
サイトやオフの本で、となると考察をまとめることができない

200 ：非恋愛：2012/05/05(土) 14:02:35.47 ID:LAMUHdy10

ノマ厨スレは盛り上がってるのにここは閑古だな。

私は恋愛ゲームが苦手で、会話ゲームは好き
（美形男女のNPCが、旅のアドバイスと個人的な話を聞かせてくれるやつ。
異性しかいないのはいらない。）

かけ算式に入る恋愛要素は苦手で、たし算式に入る恋愛要素は好き。
（たし算式だと、「ここは戦うシーン」「ここは食べるシーン」「ここはお色気シーン」と、
恋愛・非恋愛をバラバラに満喫できるから。）

要は、恋愛の見方が一般と違うんだけど、
価値観を説明できなくて辛い…（「リア充爆発しろ！」な連中と勘違いされる）。

201 ：非恋愛：2012/05/17(木) 11:03:42.41 ID:QRxrbRgq0

カプ萌えっていうのが理解できない
特に捏造カプとか、攻め受けに対するこだわりとか理解不能
かといって男性向けのような、やるだけっぽいのも萌えないし
女性向けだとほぼ「同人＝カプ」みたいになっててついていけない

202 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/21(月) 14:09:45.53 ID:H0O1K3kN0

敵意や殺意を通じてしか相手に抱けない感情もあると思う。
そういったものを表現したいのに、すぐにカプ扱い、恋愛変換されるのが嫌だ。
そのうち自分も風潮に流されて、恋愛というフィルタを通さないと
様々なものを表現できなくなるかもしれないと思うと、正直凹む。

203 ：非恋愛：2012/05/22(火) 01:54:23.07 ID:ZKG1TSV70

カプ萌えする時は、「Aが好きなB」「Bが好きなA」をバラ買いする。
夫婦萌えする時は、「子育てが上手な父母＋自立していく子供」というシチュに萌える。
普通じゃないか？違うか？

>>202
同意。元気やで！のヒロインハブった男子達なんて、
恋人どころか、友達や当て馬ですらない。
幽白の躯も、飛影と一緒にDQN養父（not逆ハー要員）をボコってたし。

204 ：非恋愛：2012/05/29(火) 16:22:31.37 ID:IzI5Mj/u0

一次でここにいる人の為の話を作ってる。
みんな待ってろよ。

205 ：非恋愛：2012/05/31(木) 14:43:54.26 ID:uUWqKxGJ0

男×女はくっつくけど恋愛至上主義は否定する、
ってシチュがあったら物凄くツボだ

仲良しのカップルは好きだけど
「協力して生きていけそう」「優しい父母になれそう」という安心感（萌エロではない）で
恋愛至上主義は好きじゃないよ

206 ：非恋愛：2012/06/01(金) 09:12:20.22 ID:UkQIWKuu0

DQ4コマとか公式アンソロみたいなギャグとか原作補完がもっと見たい読みたい
ジャンルがそういうの絶対出してくれないナマモノ・半ナマだから余計に切望する

いっそ自分で参戦しようかなとも思ってるけど、
既存のサークルはラブイチャエロガチュしか取り扱いがない
原作や本尊のファンだって気持ちは同じなのに、早くも疎外感感じそうorz

207 ：非恋愛：2012/06/08(金) 03:45:45.70 ID:gzKjuvNu0

主役男女カプが弟系当て馬を「アラアラウフフ＾＾」と弄ぶシチュより
主役男女コンビ（カプ予定？）が共通の敵（デブサ親父）をdisる話のほうが好き

208 ：非恋愛：2012/06/08(金) 15:41:47.97 ID:4RTBwTKQ0

>>207
「共通の敵と戦う話」じゃなく、キモいキャラをdisる話なのか……。

ネット上で、久々に同じコンビ（というかチーム）好きの人に出会えた。
他にも、カプ者だけど原作考察をいっぱいしてくれる人とお話できたし
マイナーでもたまにはいいことあるな

209 ：非恋愛：2012/06/08(金) 21:59:43.85 ID:gzKjuvNu0

>>208
共通の敵と戦う話にすると、
（恋人の）選択肢2と認識されるのが嫌い

210 ：非恋愛：2012/06/09(土) 04:04:31.85 ID:7TovuwDj0

「憧れのあの人」と「ちょっと気になるあいつ」の間で揺れるのはいいが
（さっさと決めろと言いたくなるがｗ）
敵意や殺意を持っている異性を選択肢する風潮はｲﾗﾈ

そいつは（例え美形に描かれてても）恋愛対象外だ
特に親ぐらいの年齢の異性

211 ：非恋愛：2012/06/09(土) 04:06:23.00 ID:7TovuwDj0

選択肢「扱い」するが抜けてた

212 ：非恋愛：2012/06/23(土) 20:49:27.66 ID:lxpRHlXe0

カップリング脳じゃない人と交流したい…
今のジャンルカプ厨、それもエロ厨多すぎ

213 ：非恋愛：2012/06/24(日) 01:08:16.87 ID:Mba/jVbbO

こんなスレあったのか、嬉しいな。

カプ論争や恋愛ありきの風潮が今ひとつ理解できない。
確かにAとBの関係性には萌えるものがあるけど、それは友情や信頼の証としてでも解釈できるし、
別に恋愛が当然の前提になってるわけじゃないんだよな。
むしろ、最初から矢印出してしまうと理解しがたい関係になる場合もあるんじゃないか、とも思ってる。
Aが矢印出すようなキャラじゃない場合は尚更そう。
その世界に生きる人が何を思ってどう他人と関わっていくのかを純粋に写し取るだけじゃ駄目なのかな。

くっつけるのも嫌いじゃないけど世界観萌えやコンビ萌えものももっと読みたい。
恋愛至上主義にはうんざりだわ。

214 ：非恋愛：2012/06/24(日) 22:21:28.96 ID:Dxl91+up0

恋愛至上主義じゃないというと
mojoさんや処女厨だと勘違いされる
私はグレーゾーン厨なのに

215 ：非恋愛：2012/06/25(月) 11:54:08.79 ID:AkV5YmxBO

本編での恋人同士や片想いなどは微笑ましく好きだけど、二次だとマジで無理
キャラ変わりすぎて誰それ状態
双方から矢印出てないCPなんかもう本当無理
恋愛無理って言ったら夢認定とかさ…
コンビや単体、世界観が好きなんだ、CPじゃないんだよ

216 ：非恋愛：2012/07/04(水) 05:02:44.20 ID:c8JI8f8z0

原作の話もされてるので…
キャラが出来事をナビゲートしてくれる教材みたい話が好きだ

世界ふ○ぎ発見のコメンテーターの姉ちゃんが
意地悪、ブスだったら見る気しないんだが、
だからって姉ちゃん＝恋愛対象だと思って見てる訳じゃない

217 ：非恋愛：2012/07/07(土) 23:57:46.10 ID:9XaWe4oX0

別に作品内の恋愛を否定しているわけじゃないんだけどな
恋愛でないものを無理矢理恋愛って言われているのが嫌なだけだ
二人が絡んだら恋愛恋愛ってお前らは小学生男児かよ
人と人との繋がりは恋愛以外にもたくさんあるだろうが

218 ：非恋愛：2012/07/10(火) 04:40:10.76 ID:/+cwMj1u0

>>217
禿げ禿げ同意
あなたは私の気持ちを全て言い表してくれました

219 ：非恋愛：2012/07/12(木) 22:45:06.62 ID:jXTSYkRY0

恋愛ものでよくある、

嫉妬マスクor自治厨「恋人じゃないなら別れなさい！」
↓
主「通せんぼしないで！助けて！」
↓
ヒーロー君「こいつは俺の女だ」
↓
スムーズに行きました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

って、カップルやセフレじゃない
ただの仲間も含まれてるんじゃないか？と思った
恋愛関係じゃなくても孤立するわけにはいかないし、
ペットや同性に対しても好きっていうじゃない

220 ：非恋愛：2012/07/13(金) 17:21:48.20 ID:LH1OHe9H0

>>219
良く分からなかった

221 ：非恋愛：2012/07/14(土) 00:05:57.55 ID:W9BOdBfT0

>>220
仕事か何かで行動してる♂と♀
↓
「恋人じゃないなら一緒にいちゃ駄目」と、
2人を孤立させようとしてくる嫉妬マスクor自治厨
↓
男が（彼氏を名乗ったり、名乗らなかったりして）嫉妬マスクor自治厨を追い出す

この展開で、♂と♀がカップルじゃないこともある
って言いたいんじゃないの？日本語でおｋだけど

222 ：非恋愛：2012/07/14(土) 00:31:11.09 ID:/2uNxzBA0

よく解読できたなw

仲良い男男コンビとか好きだし
キャラに対しても限りなく腐萌えに近い感覚で萌えている、と思うんだけど
実際に二次ホモ語り見ると何か違う感がどうしてもぬぐえない
やっぱ恋愛感情として見てるわけじゃないんだよなぁ

執着とか葛藤とかドロドロ系のニアホモくっさい関係も好きなんだが
やっぱりそれは恋愛ではない
しかし見た感じのホモ臭さは大差ないので説明が難しい…

223 ：非恋愛：2012/07/14(土) 00:35:58.98 ID:i08vOyi80

224 ：非恋愛：2012/07/23(月) 12:22:02.38 ID:PU8E42KV0

支部見てもついった見ても、同人板のどのスレ見ても、カプカプカプ…
○○で同人やってますというと、当たり前のように「カプは？」って聞かれるのがムカつく

同人で恋愛物をやりたくない人の存在が、ナチュラルに無視されているのが
一番腹が立つ

225 ：非恋愛：2012/07/23(月) 12:22:44.62 ID:PU8E42KV0

上げてしまった…すみません

226 ：非恋愛：2012/07/23(月) 12:30:01.71 ID:CgMv8QeCO

>>225
おかげでこのスレの存在に気がついたgj

227 ：非恋愛：2012/07/24(火) 02:06:27.79 ID:92wgjfmQ0

割と長く続いてるジャンルを２つかけもちしてる
どっちも公式の燃料投下がぽつぽつあるので、新規参入してくる人もいるんだけど、
作品のカプ・エロ要素が強い人ほど、飽きて他のジャンルに移るのが早い
原作の世界観や人物像に強い興味を持ってるわけじゃないから、
考察も掘り下げもないし、テンプレの恋愛萌えネタやり尽くすと飽きるみたいなんだよね

そういう人達をたくさん見送ってきたから、カプ萌えにしか興味が無い人って、
結局、自分の好きな恋愛orエロテンプレにかぶせる
新鮮なガワが欲しいだけの人なんだなぁ、と思う

228 ：非恋愛：2012/07/25(水) 05:11:15.57 ID:RricAaoS0

カプ萌えは違うと主張し、
「児童向けやドラクエ4コマみたいの好きな仲間ﾊｹｰﾝ」と
思いきや、リア充爆発しろの人とかあり過ぎて

229 ：非恋愛：2012/07/25(水) 12:04:53.23 ID:xDXWCIvN0

>>228
A「（児童向けアニメや特撮）って面白いですよねー（燃えますよねー）」
B「うちの子どもがハマってねー、ついつい一緒に見てるのー」
……こうですか
この場合、Bさんは別ジャンルの腐女子だったりして
燃え方向に話が広がらないことはよくある話で

このスレ向きの新刊入稿した！
ドマイナージャンルだけど、カプ需要以外まったく読めないけど、
気にせず我が道を行く

230 ：非恋愛：2012/07/25(水) 16:00:11.05 ID:RricAaoS0

>>229
あとは、

A「恋愛物はあまり好きじゃないんです。
ギャグメイン、恋愛おまけの子供向けが最高ですよね？」
B「華やかな物を敵視してる喪仲間発見！
幼（処）女と親父中心、リア充空気の鬱話をﾜｯｼｮｲしようぜ」
A「もっと違うわksg」

こうとか

231 ：非恋愛：2012/07/26(木) 02:33:51.60 ID:xU40A6Cm0

好きキャラが一番魅力的に活躍できるのは
あの世界とシチュエーションと、取り巻く人たちがいてこそなんだ。
いちゃらぶの中では決め台詞も言えないので枝葉でいい。
メインの話の中でほんのり匂わせるほうがラブはおいしいし盛り上がると思う。
一種のつり橋効果かもしれない。

232 ：非恋愛：2012/07/26(木) 03:01:46.62 ID:bisYFa2b0

単品萌え（ネトゲのNPCやイベントキャラに感じる、あの萌え）
厨なんだが、同人的にはニッチなんだろうな…

233 ：非恋愛：2012/07/29(日) 14:03:58.97 ID:AcX/hYfy0

DQ四コマ系（ク○フト変態化ネタは除く）いいよな
好きなゲームで妄想したら止まらなくなってしまった
読むのも好き過ぎる

234 ：非恋愛：2012/08/02(木) 21:58:57.93 ID:sqBu8Hlz0

少女漫画じゃない作品で恋愛脳なキャラは叩かれがちな傾向があるのに
なんでそういう作品の二次ってことごとく恋愛前提なんだろう
原作でストイックなキャラをそういう所が良いと主張してるのに
二次で恋愛脳にするのはなんか矛盾を感じる
まあ本編ではありえないからこその補完欲とかはわからないでもないし
カプ自体が嫌な訳じゃないんだけどそれありきって感じがまさに辟易

235 ：非恋愛：2012/08/03(金) 01:53:56.34 ID:u45aEGP00

天然、奥手なキャラが必ずハーレム漫画の主人公に設定されて、
そういうキャラの目に映ってるものや考えてることが描かれないようなものさ

236 ：非恋愛：2012/08/09(木) 08:55:13.15 ID:Onrq4R4D0

少女漫画、萌え漫画のテンプレを当てはめるだけで済み、
ネタ出しが最小限で済むのも氾濫している原因じゃなかろうか

237 ：非恋愛：2012/08/09(木) 20:55:10.66 ID:VVHrqvS40

ラブな日常イベ以外の物語やろうとすると
つじつまがどーの、クライマックスがどーの、
そもそもきっかけをどうやって作ろう、とか
ハードル多いね、たしかに。

238 ：非恋愛：2012/08/14(火) 10:07:30.89 ID:iAbh0SvM0

>>206だけど、夏コミデビューそこそこ好評でした！
本見てくれた人ありがとう!!

だけど、ジャンル内オンリーワンでカプなし同人やってると
「交流無し・供給する一方」になっちゃうのがちょっと淋しい
後から参入ってのもあるけど、自分の周囲で腐女子サークルさんが
飲み会だ、打ち上げでかけ算萌え話だってやってるのを見ると気持ち複雑

239 ：非恋愛：2012/08/24(金) 19:59:37.66 ID:ROZ76ouN0

本編にあまり出ない恋人をひっぱり出してきてまで
恋愛本が作られ、オールキャラギャグは空気
本当に恋愛しかテンプレがないのな

240 ：非恋愛：2012/08/29(水) 09:30:24.44 ID:7jKjeqqd0

非恋愛もそこそこ需要あると思うんだけどなぁ
なかなか伸びないね

昔はキャラ萌えだったけど今ではすっかり世界観萌えだ
原作補完でモブキャラとメインキャラを絡ませるのが楽し過ぎる

241 ：非恋愛：2012/09/05(水) 20:10:27.76 ID:pL8SF9AJ0

こんなスレあったのか！
同意できる書き込みがいっぱいで嬉しい

AとBの絡みを二次創作で補完したい、けど決して二人の恋愛沙汰を求めてるわけではないんだよ
私の場合「恋愛的な意味で好き」と明言されなければ濃い関係でも平気なんだけど
二次創作では大抵恋愛感情が入ってくる、というか恋愛がキャラ同士の関係性を萌え語る際の大前提になってる気もする

AとBをもっと見たいという欲求のほうが強いから、カプ話でも読むしそれに萌えることもあるけど、
どこかで「いや、この二人は恋愛じゃないだろう」という思いが抜け切らない
二次にハマるとだいたいこんなかんじだ

242 ：非恋愛：2012/09/08(土) 22:38:40.53 ID:1ZC15HFx0

面白かったゲームの二次検索したら
たぶん9割が捏造カップル（タグが）

原作ホラーゲームでそんな関係も雰囲気も微塵もないんだけど
なんとしても主人公と同行者をくっつけないといけないのか
もうそれその原作の二次じゃないよね。

243 ：非恋愛：2012/09/19(水) 01:07:38.24 ID:pGI3fjtJO

保守がてら

敬愛、盲信と恋愛は違う
盲信キャラが暴走してるのが好きなんだけど、そこに恋愛は関係してないんだよ…
間違いなく愛だけどそうじゃなくってさ…
そういう捉え方してない人は大抵他カプだし、腐じゃない人からもネタとしてホモ扱いされるしでぐぬぬ

244 ：非恋愛：2012/10/03(水) 00:32:19.92 ID:9GewIbWn0

アニメのオリジナル回っぽいコメディー
バトル物のキャラが日常生活送ってる話
原作で不幸なキャラ（喪じゃなく、死んだり笑わなかったり服が少なかったり）が少しでも幸せになってる姿が見たい

「二次ではカプとエロ以外補うな」と誰が決めたのか…

245 ：非恋愛：2012/10/03(水) 00:36:57.26 ID:9GewIbWn0

カプでも、イチャ付き無し幸せ夫婦や
当て馬を必要としないコンビに近いカップルなら
いいんだけど

246 ：非恋愛：2012/10/03(水) 03:40:24.99 ID:G3KLpbl80

なんという素敵スレ
限りなく兄妹に近い他人とか友情コンビ萌えなのでこういうスレは嬉しい
字面的なフラグだけはたくさんあるけどお互い少しも意識してない2人に萌える

>>242
それがフリゲなら完全同意だ
姉妹みたいな兄妹みたいな友人っていう絶妙な関係が萌えるのに
そういう二次が本当に少なくて悲しい

247 ：非恋愛：2012/10/04(木) 14:20:52.95 ID:zv27djbf0

当て馬sage描写に使う、友達以上恋人未満描写に使う、
低スペックなキャラとの関係に使う以外に使い道ないんかい＞恋愛以外の関係

248 ：非恋愛242：2012/10/04(木) 18:46:44.04 ID:ti8HGbRc0

>>246
たぶん当たり。

原作で萌えたのは恋愛じゃない、別の形の絆なのに
恋愛にしちゃったら違うんだあああああ
なんでも恋愛フラグに見える人にはあのほのかな味わいも恋愛に見えるの？

なんでもかんでも恋愛にしちゃうのは
焼肉が好きだからってホットケーキやサラダに焼肉のタレぶっかけて食うようなもんだよ

249 ：辟易：2012/10/05(金) 00:27:33.08 ID:nzL97BAO0

原作見てハマったコンビが同人人気高い組み合わせだと、
探せど探せどカップリングものばかりにぶつかってしまって打ちのめされる
友情コンビのままの関係性を愛でる人らは一体どこに隠れてるんだろうな

250 ：非恋愛：2012/10/05(金) 04:04:28.34 ID:6inRwlME0

というか、叩かれるって分かってて
友愛を恋愛に変えられる勇気に脱帽する

引き立て役のいない公式カプと
ゲームの名無し×名無しカプにしか萌えられないから

元々恋愛物読まないのもあるが…

251 ：非恋愛：2012/10/05(金) 08:02:40.68 ID:NA7r4Hxr0

居場所見つけた！！
原作沿いのコメディ読みたい。
あの二人の固い絆語りしたい。
ほもじゃない二人の話しがしたいよ…

252 ：非恋愛：2012/10/05(金) 11:25:57.21 ID:QMoYeT130

>>249
今気づいたんだが
そういう層は多分、二次創作とかしない普通のファンなのではないだろうか…

253 ：非恋愛：2012/10/05(金) 13:46:52.30 ID:wAY4nr+n0

このスレのみんなが同ジャンルだったらいいのに、といつも思う

自分が好きになるのは恋愛未満の関係ばかりだったことに最近気づいた
いちゃいちゃした恋愛を意識しない、さらっと乾いた仲が好きなんだ
思う存分語らいたいよー

254 ：非恋愛：2012/10/05(金) 22:51:43.11 ID:eCRWwcnj0

こことプラスレを行ったり来たりしてるわ
恋愛要素がどうしても嫌いというわけじゃないが人間関係そればっかだとうんざりする
友情とか家族愛とか主従愛とかそういうのが読みたいし描きたいんだよー

255 ：非恋愛：2012/10/06(土) 04:29:56.97 ID:WYMy+qGI0

自分は公式カプ(精神年齢10歳以下)
も混ざったオールキャラギャグが好き

256 ：非恋愛：2012/10/09(火) 14:59:44.03 ID:dYHDgkcg0

ニアホモでもニア百合でもニアNLでもギリギリ恋愛入ってないくらいの仲が好きだ
キスとかエロとか一線越えるようなことはしないけど外野からお前ら付き合っちゃえよと
言われるくらい仲良し。でも本人達にとっては友達みたいなのが良い
だいたいそういう2人はカプにされてしまうので悲しい

257 ：非恋愛：2012/10/10(水) 15:54:23.88 ID:4xAGx/6i0

ｾｸﾛｽの誘惑に勝てなかったんだよ

258 ：非恋愛：2012/10/21(日) 14:17:17.25 ID:0MPuLqtW0

公式カプは妄想の余地がないから描けない
捏造カプは偽善者だから描けない
恋愛にハマれるジャンルって、聖戦みたいの以外に何があるんだろ？

恋愛抜きしか描かないからブクマが伸びない伸びないﾊﾊﾊ

259 ：非恋愛：2012/10/21(日) 15:42:13.51 ID:lYKuVnRI0

恋愛要素が嫌いなわけじゃないが恋愛漫画でもない限りは
全体の人間関係を構築する中の2割以下でいい。もしくは片想い
友情とかライバルとか因縁とか師弟愛家族愛が好きなんだ。そこに情愛はいらないんだ

260 ：非恋愛：2012/10/24(水) 11:24:58.02 ID:tJqWgaYR0

基本>>259でカップルも混ざってるのが理想だな

無菌の温室みたい話も、逆ベクトルの恋愛至上主義で怖い

261 ：非恋愛：2012/11/10(土) 00:00:14.32 ID:1W7s2WyV0

公式で恋愛展開があるのも、誰かとくっついてもくっつかなくても文句はない。
でも、カプ者が原作で自分の推しカプにそぐわない展開になった時に、
いちいち焦ったりぼやくのがわずらわしい。
だから恋愛展開があるなら、主人公とヒロインが最初から決まってる作品の方が
安心して楽しめる。

262 ：非恋愛：2012/11/11(日) 07:22:42.38 ID:a7ZBkX0w0

261はどっちかというと「原作の恋愛要素について」スレ向きの話題かな
後発で目的もあやふやなスレだったけど結構伸びてる

1見る限りこっちは「カプ以外の二次創作がもっと見たい」って感じ

263 ：非恋愛：2012/11/11(日) 14:55:12.87 ID:uCTHJmPR0

美術館ホラゲの2人が好きだ。あの姉妹みたいな親子みたいな友人関係が素敵
流行り始めの時はコンビ萌も結構あったのに今やロリコンと腐が蔓延してて悲しい
オカマオネエと女の子が仲良くきゃっきゃしてるとかわいくて和む

264 ：非恋愛：2012/11/11(日) 23:59:34.51 ID:TEWswH1y0

>>262
読み返してみたら確かになんかズレてた、ごめん。

マイナージャンルでたまにオールキャラアンソロ（公募）が出ることがあっても、
大概は募集要項に「非18禁ならNLBLカプどっちもOK」とあって関わる勇気が出ない。
で、迷ってる間に募集が終わったり、アンソロも売り切れたりとか……。
別にカプ嫌いなわけじゃないけど、折角のオールキャラならカプ中心じゃない話が読みたいよ

265 ：非恋愛：2012/11/14(水) 11:36:29.31 ID:V/i4A/YQ0

pixivで背景が描かれてない絵は人気ないから
世界観萌えって意外と需要あると思ってる
無機物萌えも

266 ：非恋愛：2012/11/16(金) 19:39:03.02 ID:Wd1TtUoE0

今更ながら>>1の
＞２次創作＝恋愛物じゃないし、性欲発散物でもない。
＞カプがなくても同人だ！
に全文同意すぎる

お互いに恋愛を意識してない関係が好きだ
そういう仲でも気遣いや優しさってあるだろうし
適度な距離感を守って必要以上に弱音吐いたり甘えたりしないのが良いのに…と思う
もっと書きたいし読みたいけどなかなか難しいのがネックかな非恋愛…

267 ：非恋愛：2012/11/17(土) 16:51:22.62 ID:auuDlRZl0

そもそも、同人がキャラ萌えでなければいけない、という風潮がなぁ
（設定集や考察系同人は別にあるけど、それ以外ほとんどキャラ萌え）

キャラ萌えしてないと、ストーリー上必要な恋愛描写しか入れなくなるから、
どうしても恋愛要素が薄くなるんだよ…

268 ：非恋愛：2012/11/17(土) 21:23:24.66 ID:A4YtPpNL0

>>265
実際やるわけじゃないけどTRPGのルールブック読むの好きだ
自分にとっては世界観萌えだけで一冊まるごと楽しめる萌えの塊みたいな本

269 ：非恋愛：2012/11/17(土) 22:54:03.72 ID:RJw2Y/eC0

>>267
キャラ萌え＝恋愛というわけではないぞ

というか何で「○○萌え～」＝「カップリングは何？」になるんだ
Aﾀﾝ萌えなら受けだとか攻めだとかﾈｰﾖそうじゃない萌え方もあるんだよ
即座にイコールで結ぶんじゃねぇ！

270 ：非恋愛：2012/11/17(土) 23:53:05.12 ID:auuDlRZl0

>>269
書き方が悪かったかもしれん、すまん

「○○萌え～」＝「カップリングは何？」とは思ってない
カップリングはキャラ萌えの一種である、と思っている
んで、このスレの人達はキャラ萌えしててもカップリング趣味じゃないと理解してる

という前提のもとで、
自分はそもそも全くキャラ萌えしない人なので、
その先にあるカップリングものなんてどう頭ひねっても書けないが、
カップリングじゃないものは需要無いね、というようなことを言いたかった

271 ：恋愛：2012/11/18(日) 00:00:12.33 ID:RJw2Y/eC0

>>270
あ、ゴメン
三行目以下は267に対するレスではなく単なる愚痴だった
こっちこそまぎらわしくてすまぬ

272 ：非恋愛：2012/11/18(日) 08:49:45.33 ID:PDIG7s8z0

なんでここまでCPに拘るんだろうね、正直言ってよく分からん…
自分にもキャラ萌えの感情は多少なりあるんだろうけど
それ以上にあの世界観や原作そのままの関係がいいんだ

恋愛要素が薄めで燃え展開の二次がすごく好きだ
キャラ個人の性格だけでなく周囲の状況もモノを言うからキチンと世界観を踏まえてくれるし
ｳﾏﾏな人の創作に当たると非恋愛好きな身としてはたまらないものになる

273 ：非恋愛：2012/11/19(月) 06:09:22.50 ID:T9w2k+EK0

いつも味方と敵が鬼ごっこしてて
たまにほっこりするギャグ漫画が読みたい

274 ：非恋愛：2012/11/22(木) 02:49:07.31 ID:DlLBJFxS0

疑似きょうだいとか周りに噂されるけど本人達はお互い「ないな」と思ってる2人が好きだ
だいたい二次でくっついてしまうのが残念。いいじゃんコンビで…

275 ：非恋愛：2012/11/26(月) 08:48:14.02 ID:21waix2T0

グレーゾーン（恋人未満と言う言葉は使わない）を
維持するテンプレが欲しいよね
キープ、ハーレムって意味じゃなく…

276 ：非恋愛：2012/11/26(月) 11:16:33.52 ID:SEazm1ag0

「相棒」とか「バディ」が近いと思うんだけど
某刑事ドラマの印象が強すぎて
その二次だと思われそうで説明に入れられない

277 ：非恋愛：2012/11/26(月) 11:32:58.15 ID:SOnv5ddG0

ぱっと思いついたのはコンビ、友情、ノンカプとかかな
プラトニックとの分水嶺が曖昧な感じではあるけど

278 ：非恋愛：2012/11/28(水) 00:16:39.00 ID:U6QciBNP0

>>275
ペアだとむしろカップル寄りになってしまいそうな気もするので、やはりコンビ
が妥当だろうか。自分の中では、
カップル＞プラトニック＞ペア（≒グレーゾーン？）＞ノンカプ＞バディ≧コンビ≧友情
という感じの位置づけなんだが。

279 ：非恋愛：2012/11/28(水) 06:12:55.22 ID:95rAEqwV0

最近「ブロマンス」って概念も出てきたようだけど、まだなじみがないね

自分の描くものはオールキャラギャグか色気のまったくない友情ばっかだけども

280 ：非恋愛：2012/11/28(水) 09:49:17.38 ID:XxPnqWle0

群像劇が好きな人っていないのかな

281 ：非恋愛：2012/11/28(水) 11:08:03.59 ID:ayJsG25I0

初めてブロマンスという言葉を使う人を見かけた時は、受攻固定のBLカプ好きで
（プラトニックが好きだとしても）非恋愛って感じじゃなかったなあ。
>>278だと非カプ友情とでも言えば大体察してもらえる気がする。

>>280
群像劇は上手く描かないと難しそうだね。
自分はついつい主人公視点を決めて書いてしまうけど、読んでみたいと思うよ。

282 ：非恋愛：2012/11/28(水) 23:25:11.12 ID:1Q/PYHIP0

群像劇といえば、
主人公以外を神格化、変態化、自己中化しなかったり
主人公が周りに「この人とこの人はどういう関係だろう」と突っ込まなかったり
主人公だけが愛される描かれ方をしないと
「これは主人公だけでなく全員が主人公だ」と言われるのが嫌だ（群像劇好きだけど）

人は皆自分(＝受)のフィルターだけで人を見るなんて、誰も決めてない

283 ：非恋愛：2012/11/29(木) 00:43:10.58 ID:sy3u6uF90

「いかにも腐女子がカップリング萌えしそうな男男の関係（not恋愛変換）」が好きなんだけど
（濃い友情、ライバル、執着、過去の因縁etc…）
そういうので二次創作を探すと99％ホモてんこもりなのが非常に悲しい

エロに言及されない限りは境界が緩いので数字板のスレとかで萌え語りを見てたりするんだけど
数字板では当然ホモ萌えな語りになるので若干引くし
かといって一般向け板では「腐女子乙」になってしまうという
腐女子寄りなのは確かだと思うんだけど、恋愛にされるとキモいと思うので多分腐女子違う
自分はどこに行けばいいんだろうか
大人しく原作だけで萌えているしかないのか。

284 ：非恋愛：2012/11/29(木) 00:46:42.75 ID:sy3u6uF90

あ、キモいとか書いちゃったけど
「元々はホモじゃないものをホモに変換する」というのが受け付けないだけで
最初からBLなのは別枠です
書き方が悪くてごめん

285 ：非恋愛：2012/11/29(木) 01:25:15.71 ID:RnMLQCGk0

>>283
自分も同じだわ
濃い関係大好きだけど二次での恋愛やエロは萌えない
自分も801板見るけどなんか違うし本当行き場所ないよね

286 ：非恋愛：2012/11/29(木) 04:40:59.78 ID:t/iRPTnG0

>>283
「腐（夢）受けしそうなキャラ」は超GJで
都合よく改変されてるのは駄目なんだろ？分かる

対抗ヒロイン（原作の悪い点を挙げるなら、
出番を一人占めしたぐらいで、他に悪いことはしてない）
をDQNっぽく描くのも受け付けない
自然体のままがいい

287 ：非恋愛：2012/11/30(金) 00:21:04.05 ID:YUIvp1Fo0

恋愛よりもギャグ（えげつないのは除外）が好き

288 ：非恋愛：2012/11/30(金) 21:59:05.24 ID:vmQtI+8B0

仲良しほのぼのとか殺伐の中で芽生える友情や信頼が好きでそういう運営してるけど
たまに腐コメもらうと腹立つ。友情だっつってんだろ

289 ：非恋愛：2012/12/01(土) 07:25:54.80 ID:CgT+tT6U0

三次元で、年ごろのカップルが恋愛に邪魔な同性、不細工、親父を
除外するのは仕方ないと思う（距離梨化するから）

でも、フィクションでそういうのを見るのはつまらない
ドラえもんみたいに色んなキャラがワイワイやってるのが見たいんだ

290 ：恋愛：2012/12/01(土) 10:10:54.16 ID:O/0YQrq0O

いわゆるブロマンスものの、濃い友情or家族愛が好き。
あくまで恋愛でない、ただの愛情。

超好きなあの二人もこの二人も、二次で探すとほぼ100％８０１になっててションボリする…

291 ：非恋愛：2012/12/01(土) 10:12:15.18 ID:O/0YQrq0O

名前欄ごめんなさい…

292 ：非恋愛：2012/12/06(木) 18:43:09.95 ID:ArIEajcQ0

家族愛やNLだと嫌なんだけど戦友や上司部下や主従の男同士ならもういっそ
体の関係があってもいいから恋愛だけはやめてほしいという域に達した
極論だけど人間欲情しようと思ったら無機物や動物にでもできるけど常に一緒にいたり
協力しなきゃいけないような相手を恋愛的な意味で見てるのだけは嫌だ。友情や尊敬や信頼が好きなんだ
もちろん肉体関係ない方がいいんだけど

293 ：非恋愛：2012/12/06(木) 19:40:50.10 ID:KkitHmrz0

少しわかるかもしれない。
原作だと恋愛関係にない二人が完全両思いのベタ甘カップルになる話よりは
仲間や敵同士のまま、不可抗力で肉体関係を結ぶことになる話や、
女好きの男キャラと男好きの女キャラがあくまで戯れに関係を持つ話、
モブに性的な意味で襲われるだけの話なんかの方が冷静に見られる。

マイナーに餓えすぎて、取り扱いサイトを全部回った結果そう思うようになった。
書き手に失礼なことを言っているのはわかっているんだけどね……。

294 ：非恋愛：2012/12/07(金) 11:23:59.83 ID:PIlgB5US0

あーわかるわー
なんかキャラに恋愛脳になってほしくないんだよね
仕事とかやることはちゃんとやれよと
仕事中に恋愛描写あったりするとバカに見える

295 ：非恋愛：2012/12/07(金) 12:08:21.67 ID:YKX7Onou0

自分もそれかもしれないなー
大方、恋愛に持ち込んでしまうと友情や信頼関係が跡形もなく消えてしまうことが多々だけど
不可抗力の肉体関係ならそういう感情を含む余地がまだ残されているからかもしれないね

296 ：非恋愛：2012/12/07(金) 19:04:38.45 ID:T3mghLmA0

例えば主従で主人に忠誠を誓う従者の想いや従者を信頼して身を預ける主人の気持ちが
恋愛にされると萎えるのでそうなるくらいなら肉体関係があってもその2人の関係の根底の気持ちは
貫いてほしいみたいな感じで別に肉体関係は全面的にかまわないわけでもないんだよね
それによって今まで通りの関係が崩壊するのはむしろ地雷
2人の関係性やそれを形成する気持ちが崩れるのが嫌なんだよなー

まあ恋愛関係になるくらいならセフレになる方がマシなんて怒られそうだと思うけど

297 ：非恋愛：2012/12/09(日) 00:24:54.74 ID:9KjarStc0

ともにキャラ崩壊してる二次ギャグで
「オイwwwAはこんな性格じゃねぇwwww」と思いながらも何か許せてしまうのと
「ないわー」と思うものの差に最近ようやく思い至った
要するに自分はカップリング要素（恋愛捏造）が好きじゃなかったんだと

一次では恋愛も読むし、BLGLもアリだし、別に恋愛要素そのものが嫌いというわけではないので
二次創作に対するｺﾚｼﾞｬﾅｲ感の正体に長らく気づかなかった
鈍いな…

298 ：非恋愛：2012/12/09(日) 03:24:03.81 ID:ZonXx4G/0

恋愛脳になっちゃってるの多いからね
いい捏造悪い捏造ってのがあるわけじゃないが
二人の世界でいちゃいちゃしているだけなら
別にこの原作使わなくてもいいじゃんとは思う

一歩歩けば、そういうのに当たる確率が高いので食傷気味なのもあるな

299 ：非恋愛：2012/12/09(日) 17:53:31.06 ID:0kKrvI0F0

サイト作ったのでオンリー幸に登録しようと思ったら、
カテゴリがカプ指定しかなかったオワタ

300 ：非恋愛：2012/12/09(日) 18:50:11.31 ID:PKl6YQK30

>>299
あるあるw
管理人に要望出してみたら？
中の人がまともなら対応してくれると思う

301 ：非恋愛：2012/12/09(日) 21:57:49.50 ID:J0Kl9OcX0

世界観好き、単体好き、ギャグ好きは
もっと主張していいと思う

302 ：非恋愛：2012/12/10(月) 06:30:11.81 ID:2qiIUufa0

世界観萌え（燃え）ものを読みたいけどなかなかお目にかかれないんだよなぁ
自分でも細々書いてるけど原作舞台の魅力を生かした創作って難しい

303 ：恋愛物：2012/12/10(月) 10:22:26.82 ID:h0x4TOqx0

恋愛物のテンプレート感が嫌いだ
「カップルにありがちなこと」をキャラらしさを無視してやらせたがるから
名前を置換したら他ジャンルで流用可能な内容になってるじゃねーの

304 ：非恋愛：2012/12/16(日) 11:28:34.78 ID:ds7Jji3i0

くっつくまでの過程を書いたり読んだりするのは好きなんだけど
恋愛になった瞬間、なんだかなぁ…と思ってしまう

305 ：非恋愛：2012/12/20(木) 18:15:41.51 ID:WlFy+qQm0

この際、「恋愛物嫌い」という人の性格は無視していいよ

男女やハーレムだけで世界が完結してる話と
あっさりした恋愛（非メイン）入りの冒険や日常の違い、本当に分からない？
言葉やテンプレでは言い表しにくいけど、
雰囲気も面白さも全然違うよね

306 ：非恋愛：2012/12/20(木) 18:58:06.17 ID:XBGFzHT80

わかるわかる。

「恋愛メイン」「それだけ」と

「恋愛は枝葉・アクセント」「他にしっかりとした物語・本筋がある」「世界と脇役が生きている」のの
違いだよね。

恋愛だって、ずっとそればっかりより
本筋の中にちらりと出てくるほうがなんかいい。

307 ：非恋愛：2012/12/20(木) 23:33:37.85 ID:hgsQXP8v0

お互い好きなAとBが日々どのように愛を交わしているかを、
二人の心情メインに描いた物語、には興味ないが、
AとBが冒険を繰り広げつつ、いつしか恋人同士になり、仲間がそれを祝福し、
AとBと仲間達で問題を解決する物語、は読みたい

308 ：非恋愛：2012/12/25(火) 13:41:39.00 ID:6GVXn19y0

ハロウィンもクリスマスもバレンタインもイベント物になると必ずネタやオチがエロになる作品が多くて辛い
まだコスプレ大会してくれた方が何十倍もマシだよ。ほのぼのと団欒しろよ

309 ：非恋愛：2012/12/25(火) 13:46:42.86 ID:VmnSbAzx0

ハロウィンなんて不気味さ楽しむものだからなー
ブラッドベリみたいなファンタジーホラー調の作品があれば即ブクマなんだが
行く場所行く場所、カプがいちゃついているのばっかりだった

310 ：非恋愛：2012/12/26(水) 10:31:31.78 ID:af3pfcCW0

自分は恋愛は食事（本筋）におけるデザートみたいなものと思っていて
甘くて美味しくても食事では決してメインにならないし
要らないと選択する事も出来る類のものだ
だから恋愛恋愛、何でも恋愛の話は
食事をしたいのにデザートだけを延々と食べさせられている様でげっそりしてしまう

311 ：非恋愛：2012/12/26(水) 22:29:44.02 ID:jc+Ozkvj0

自分は、恋愛というか、ボーイミーツガールは
ファンタジーワールド（メイン。世界観萌え。SF的設定萌え。）
に入る為の片道切符だな。
ファンタジーワールドの住人気分を味わうためのテンプレ。

312 ：非恋愛：2012/12/26(水) 22:40:37.86 ID:jc+Ozkvj0

>>311は現実逃避じゃなく、
遊園地のアトラクション感覚って意味ね

313 ：非恋愛：2012/12/27(木) 10:21:26.33 ID:+UPX9gFj0

過去ログ漁ってたらソウルメイト萌えという言葉にぶつかったけど
まさしく自分が好きな関係性はソウルメイトだ
で、そういう固い絆で結ばれた二人の間柄が引き立つのは本筋や日常があってこそのものだと思ってる
恋愛も恋愛でいいんだけど、何故かそれ一色に変換されてしまいがちなのが嫌だ

314 ：非恋愛：2012/12/27(木) 15:39:19.35 ID:n7PE5okT0

ソウルメイトは、ソウルメイト×ソウルメイトというより
ソウルメイト達×ソウル（非擬人化）が公式カプだと思ってる

315 ：非恋愛：2012/12/28(金) 18:25:45.94 ID:gpUIHngA0

よく、女性向けのショタの扱いの悪さが話題になるけど
ショタをやらしい目で見たいんじゃなく
ショタが恋愛に無関係だからって、出番や印象をはしょるのが違和感感じる感じ

目に入る人物全員攻略キャラじゃないんだから
恋愛関係ないキャラの出番も多いはずなんだ
村や町の人たちとか

316 ：非恋愛：2013/01/02(水) 21:09:28.70 ID:J3kEyCDG0

恋愛『のような』感情が好き
尊敬とか庇護欲とかむしろ憎悪とか

なんで同人だとみんな恋愛にしちゃうんだろう

317 ：非恋愛：2013/01/03(木) 01:26:51.45 ID:BCOAGjP40

>>316
×『のような』感情
○吹き出しを空欄にしたら恋愛と勘違いされそうな関係
では？

少女漫画で「男女が並んでる！まさか…」→「ゴミ取ってただけだよ」→「なぁんだ」
とやられる関係のツッコミ無し版。それが非恋愛。

318 ：非恋愛：2013/01/03(木) 01:32:12.15 ID:2CnR8bSB0

>>317
他人の萌えをそういう風に決め付けるのはいかがなものかと

319 ：非恋愛：2013/01/03(木) 11:21:41.48 ID:BCOAGjP40

>>318
「～のような」だと「～と同じ」の意味と取る、
読解力がない人がいるから

(例1)バールのようなもの
(例2)妾のようなもの

320 ：非恋愛：2013/01/04(金) 15:13:26.52 ID:B9/K2Bf+0

原作でこいつら絶対デキてるってくらい仲良くてもそれが恋愛になると萎える
仲良すぎるけど恋人同士なことは絶対やらないっていうギリギリ友人くらいの関係が好きだ

321 ：非恋愛：2013/01/04(金) 17:30:19.79 ID:8oiivSAF0

こっちは逆かも。将来的にどうせ付き合うことになるなら、さっさと原作で
公式CPを決めてくれた方が助かる。
CP好きのヒロイン争いほど面倒なものはないし、誰と誰がくっつくか判れば
十年後ネタとかも妄想しやすいんだよね。
原作では友人な二人で恋愛妄想する気はさらさら無いけど

322 ：非恋愛：2013/01/05(土) 02:17:54.56 ID:8N9Tcxt+0

自分は、公式カプは決まってるけど
そいつらだけにピントを当てない人間ドラマが好き
主人公軍団と敵軍団（カプは男主×女主、敵×敵でバラバラ）のドタバタやら
家族（家族がいれば夫婦もいる。それだけ。）と近所の人々でサザエさんごっこやら

323 ：非恋愛：2013/01/05(土) 02:29:25.30 ID:71xU/68Q0

そうなんだよね。恋愛嫌いじゃないけどそれ以外が本筋なのが良い
恋愛要素とか萌やし門くらいが良い

324 ：非恋愛：2013/01/05(土) 06:58:41.84 ID:jzqfN0vw0

自分の好きなジャンルの同人がカプだらけで、
見れども読めどもカプカプカプ…で、
最近非恋愛どころか嫌恋愛になりつつある
公式に恋愛要素ほとんどないから、恋愛ネタは概ね無理な捏造というのもあるかもしれないが、
もう恋愛ネタ同人自体が地雷状態

325 ：非恋愛：2013/01/06(日) 06:42:37.37 ID:+6l6QCwk0

恋愛以外に「大友向け」が苦手なんだと気付いてきた
年頃の美男美女以外、例えば
恋愛気にしてないロリショタ、少女をやらしい目で見ない大人らしい大人、
悪役、ギャグキャラ、ロボ、動物…
こういうのが出る話のほうが面白い

326 ：非恋愛：2013/01/06(日) 17:05:15.26 ID:bklQ757FO

324がほぼ言いたいことを書いてくれている…
キャラクター同士の関係を話すのに、なんで当たり前のようにカップル表記を使うんだろう
まるで友情とか尊敬とかライバル心とかそういう感情は存在しないみたい

地味にきつい
嫌恋愛そして嫌腐になりそう

327 ：非恋愛：2013/01/07(月) 04:44:27.24 ID:ucR9onkt0

嫌恋愛まではいかないけど嫌腐にはなりかけている
原作好きなほど腐がうけつけない
2次だからある程度仕方ないと思うけどそればかりだとげんなりするよ
某ホラゲが流行り始めの時はまだ姉妹や兄妹みたいな2人の話がけっこうあって好きだったのに
流行り始めてからカプばっかになって悲しくなった
原作の友情や家族愛や親愛が全部恋愛や性欲にされるくらいなら好きな作品は流行らないでほしい

328 ：辟易：2013/01/08(火) 01:52:00.55 ID:qUbPBXCy0

自分は男女カプ厨に嫌気がさしてる
原作では恋愛の気配がないいいコンビな男女がいるんだけど、何故か本スレですらカプ扱いされたり、
カプ厨がこの二人がくっついたら～的な話もし始めるしで最悪
男女＝健全だからどこで話題にしてもよし！　という勘違いのもとにのさばっててうざい
注意されれば腐女子は巣に帰れと返してくる。わけがわからない
関係性歪めるのはいいから妄想語るならしかるべき場所でやってほしい

329 ：非恋愛：2013/01/08(火) 03:24:57.76 ID:+qh/sCJl0

腐とか男女とか関係なくカプ妄想自体が嫌い
見方がなんでも「カプ」「恋愛」「どっちが受けか攻めか」
頭悪そう

330 ：非恋愛：2013/01/08(火) 09:34:49.27 ID:kwD0Fhvf0

それプラス「どっちが優か劣か」が加わると
もう、逃げたくなる

331 ：非恋愛：2013/01/08(火) 19:49:03.98 ID:kq3R+iF70

なんというか恋愛物特有の
あたかもそこにいる二人だけで完結しちゃってるような感じがあまり好きじゃない
そんな自分は>>322みたいな人間ドラマが大好きだ
「同人に求めているのはストーリーじゃなくて萌え要素だけ」ってよく言われてるけど
そういう風に限られているわけでもないと思う

332 ：非恋愛：2013/01/11(金) 09:41:14.60 ID:6zzJwGsz0

なんかもう　同人者＝ただの恋愛至上主義者、だよね
特に女性で同人やってる人は

333 ：非恋愛：2013/01/11(金) 15:26:55.27 ID:+KSi3egv0

鬱憤溜まってるのかもしれないしわかるけどそういうめんどくさくなる発言やめて

ジャンルじゃないマイナーな漫画を好きな管理人さんが知ってて喜んでたらカプの話してた
そのカプの人達は好きだけど原作の師弟とか友情とか信頼とかそういうのが好きなんだよ…
くっつけたくなる気持ちはわからんでもないけどくっつけちゃうと違うんだよね
純粋に作品の話振ってみたいけど振れなくてこういう時悲しい

334 ：非恋愛：2013/01/16(水) 22:10:54.37 ID:UMgerb8r0

自分はギリギリ恋愛にならない友情とかブラコンシスコンは好きなんだけど
みんなどれくらいなら許せるんだろう
自分はハグとか間接キスとか頭わしゃわしゃは萌えるけどキスはアウトみたいな感じ

335 ：非恋愛：2013/01/17(木) 00:53:19.63 ID:dmN8duJ/0

行為がどうとかじゃなく、話の柱が恋愛メインになるのが嫌い
異性に恋愛するのは当たり前なんでキャラに夫婦がいようと恋人同士がいようと構わない
でも、そのいざこざやラブラブだけを重要にした恋愛ドラマが嫌なんだ

336 ：非恋愛：2013/01/17(木) 03:24:16.08 ID:0bF50UaF0

>>335
わかる

恋愛要素の全てが嫌いなわけではないが
話の柱に恋愛を持ってきて、物語の目的が恋愛しかないから
ストーリーを盛り上げる障害＝恋敵でくっつくのくっつかないの取るの取られる
恋愛で決着だの勝つの負けるのとのと
ネチネチネチネチギスギスギスドロドロドロドログダグダグダグダやられるのが気持ち悪くてしょうがない

337 ：非恋愛：2013/01/17(木) 05:57:10.83 ID:0dF7WVGC0

そうそう。
誤解とかすれ違いとか耳が遠いとかイライラしかしない。
とっととくっつけやって思う。

やっぱメインに本筋があって恋愛はフレーバーが一番いいな。
日常ギャグでオールキャラもいい。
そういうのならカップルがいくつ発生してても好意的に見れるのに。

338 ：非恋愛：2013/01/17(木) 08:30:27.74 ID:d/iUN5IE0

「日常ギャグでオールキャラ」…
そういうのもっと読みたいな

339 ：非恋愛：2013/01/17(木) 10:41:24.89 ID:Grqa772B0

廃墟を見ただけで勃○するは人多いらしい
世界観萌えって全然ニッチじゃないと思う

340 ：非恋愛：2013/01/17(木) 19:41:11.18 ID:qTCzCCv20

自分は燃え展開ものとか読みたい
血肉沸き立つ熱い話もたまにはあっていいはずなのに…

341 ：非恋愛：2013/01/18(金) 10:32:19.72 ID:67pyoHP9O

>>339
世界観萌えだけどその表現はキモ過ぎる
世界観萌えナメてんのか?

>>1にあるとおり創作=性欲発散物じゃないんだ

342 ：辟易：2013/01/20(日) 01:05:49.59 ID:LBrF9Pmy0

とあるジャンルのキャラにハマって二次創作物を色々探してみたんだけど、
普通のコンビものが全く見当たらなくて、落ち込むよりも驚いた
原作で燃える共闘描写とか師弟関係とかあったのに何故カプのほうが多いんだろう
友情は原作だけで十分ってことなのか…
取り敢えずこのジャンルでも自家発電決定しました

343 ：非恋愛：2013/01/20(日) 16:49:15.73 ID:4AwlJA1r0

ある女に片思いする男（美形）と
その女を心配し、片思い男を遠ざける女（美形）の関係って
恋愛でも殺し愛でもないよね

この関係を上手く描けてるジャンルを見つけて、浮かれ気味
公式カップルのカプ物が多いが…
ギャグをよこせ

344 ：辟易：2013/01/24(木) 19:40:25.17 ID:8F15xHHR0

好きキャラＡメインのオールキャラもの読みたいなあ
原作の世界観活かしたシリアスものでも、日常ほのぼのやギャグでも、カップリング要素ゼロならなんでもいい
主人公Ｂや同僚Ｃや上司Ｄとの何気ない交流とか、敵キャラＥとの殺伐とか読みたい
一人で書き続けるのもまあ楽しいけど、やっぱ他の人のも読みたくなる

345 ：辟易：2013/02/02(土) 13:49:34.08 ID:GC6ExptX0

普通のライバルを恋敵変換するのが嫌だ

私は普通に原作で国をかけて戦ったAvsBに燃えてるんだ
AとBは名誉や名声のために政略や戦闘で戦ってほしいんだ
人生かけた政争を単なる小娘の取り合いに矮小変換するのは勘弁してくれ
AvsB書いてる人間が全員A→C←B好きだと思うな
AはBと一緒にいるBに嫉妬してるからこんな嫌味言ったんですよね！とか
人の書いたものを恋愛脳変換して無邪気に感想言うな
原作で三角関係という訳ですらないのにどうしてこうなった…

346 ：辟易：2013/02/03(日) 06:35:22.21 ID:b7AubvsQ0

>>345
そういうのも嫌だけど自分含め色んな人の人生かけた戦いを痴話喧嘩や悲恋にされるのがものすごく嫌い
更にお互い好敵手だと認め合ってたり勝った側が負けた側を思い出して張り合いがなくなったとか
敵同士でなければ友人だったかもみたいな感傷を恋愛に置き換えられると最悪
集団のトップ同士が敵の相手を想うせいでわざと負けるとか論外
宿敵やライバル好きなのに上の返還ばかりでうんざりするわ

347 ：辟易：2013/02/03(日) 16:59:53.94 ID:Qlg9VKpz0

渋で自分の男女コンビの絵にカプタグ付けられたときのがっかり感ハンパないな
男キャラ何人かのグループ絵に腐向けタグ付けられたときも　はあ？　って思ったけど。
仲良ければ＝恋情絡み、って認識やめてほしいね

348 ：非恋愛：2013/02/03(日) 20:59:22.92 ID:ZEMQN9Lo0

>>347
同意
原作でコンビだからコンビとして描いてるのに
二人一緒にいるだけで脊髄反射でタグ付けてくる奴うざすぎ
カプとか興味ないしカプ名の存在自体うざい
好きな奴の中だけで勝手にそう呼んでろよ
興味ない奴にまで押し付けんな

349 ：非恋愛：2013/02/03(日) 23:41:21.20 ID:Dkb89mmp0

一人一人が誰の為でもなく、己の信念の為に戦っていて、
その上恋愛も描けてる（上の戦いとは無関係）
同人誌や原作を見ると「おおっ」と関心する
上手い人はやっぱり描けるんだなー

350 ：非恋愛：2013/02/14(木) 18:03:59.51 ID:nc9zoNRt0

周りがホモエロにかまけているので自分はこの友情コンビ萌を選ぶぜ!!
背中を預け合う仲とか主や国の為なら友をも殺す覚悟とか友人だからこそ
その実力を認めての真剣勝負だとかそういうのが好きなんだ。そこは恋愛じゃ駄目なんだ

351 ：辟易：2013/02/16(土) 15:34:33.60 ID:b2Iq1Z3u0

恋愛物に辟易というか、恋愛物として見てくる人に辟易してる

原作でも仲が良い男コンビ中心で書いただけなのに腐向けと判断されるのはしんどい
信頼しあってる二人が周囲で起こる騒動を色んなキャラ巻き込みつつ解決する、ってだけの話なのに。
コンビと言えば腐臭が隠せるとでも思ってるのか、とかわけわからんわ…
何でもかんでも恋愛関係扱いして、そう見てしまう目の問題なんじゃないのか…

352 ：ｌ：2013/02/16(土) 16:28:26.44 ID:e4cHAqdi0

このサイト勉強になったよ
http://www.nanppaa0021.com/

353 ：非恋愛：2013/02/16(土) 20:44:14.61 ID:Igi7eMLC0

カップルなし恋愛なしって注釈入れてみるといいよ。
これいれたら閲覧数がちょっと上がった。
カップルなしなら恋愛読みたい人以外は安心して読めるからだろうね。

354 ：非恋愛：2013/02/17(日) 09:10:48.35 ID:Kn84/T2h0

恋愛勧めてくる人って

恋愛出るけどメインじゃない→恋愛メインの話にも他の要素はあるよ！

日常物なんだってば→「恋愛物にも彼氏とドタバタしてるコメディーあるよ！
（彼氏って何？恋愛用じゃない「ただの男」ってキャラ付けなんだけど）

こんな風に全然話が通じない

355 ：非恋愛：2013/02/17(日) 13:36:24.65 ID:GeTMowtP0

>>350
自分も友情コンビ萌えをえらぶぜー！
せっかく男同士なのに何で恋愛にするのか訳わからん

356 ：ななし：2013/02/17(日) 22:26:08.14 ID:Ecbf7FMJO

あるジャンルのキャラ三人がトリオでワイワイ馬鹿やってるのが好き。そう言う薄い本を探してるけどカプ本ばかり…

357 ：非恋愛：2013/02/19(火) 22:33:27.25 ID:lOftyUfy0

…あるチームの仲間同士の男Aと女B。
リーダーのCとの出会いが切っ掛けで仲間になったという共通点もあり、本編では
対等な関係の2人が、同人ではカプにされているのを見るのがしんどい。
自分の中ではこの2人の間にあるのは男女の友情とか共感とかいったものだと思うので、
それを恋愛にされてしまうのが受け付けられないんだ…。

358 ：死ね：2013/02/23(土) 14:42:57.28 ID:AGDrw+FV0

死ね

359 ：ぬか：2013/02/23(土) 19:38:44.31 ID:AGDrw+FVI

ネットの底辺以下のクズネットの底辺以下のクズ
ネットの底辺以下のクズ以下のクズ
ネットの底辺以下のクズネットの底辺以下のクズ

360 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/23(土) 20:55:08.89 ID:AGDrw+FV0

私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
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361 ：非恋愛：2013/03/02(土) 23:26:57.25 ID:ZacMQeYQ0

自分は別に恋愛関係が嫌いなわけじゃないし元々が恋愛関係ならBLでもGLでもかまわないけど
原作の友情や家族愛や親愛とかを全部恋愛にされるのが嫌だ
安易というか結局それかよってなる

362 ：非恋愛：2013/03/04(月) 11:05:01.59 ID:1WALi4610

恋愛って棒と穴の関係だもんね

子作る予定の夫婦以外にそんな関係はいらない

363 ：辟易：2013/03/12(火) 11:27:03.26 ID:8+yiYVDu0

以前、非オタスイーツ()に世界観萌えを語られたことがあるが
あまりにも感覚が合わず泣きそうになった

例
窓から海が見える部屋でカレと過ごすなんて
気分はドラマティック！
以来、海を見るとカレと過ごした日々を思い出すの…

ロココ調のテラスでブランド物のティーカップで
ホットココアを飲んでリラックスリラックス
（オサレなものを好きな自分がオサレ）

そ　れ　は　世　界　観　萌　え　じ　ゃ　な　い
恋愛用の舞台装置、アクセサリー萌えじゃん！

一枚絵の色使い、世界の物理法則、
人物も建物も含む「地図」を眺める楽しさを
語り合いたいんです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

364 ：非恋愛：2013/03/12(火) 17:54:57.43 ID:rMqP166q0

商業であれ同人であれ、魅力的な世界観を見かけるとおお！　ってなるなぁ
今は一次やってるけど世界観練ってる時間が一番楽しいや

365 ：非恋愛：2013/03/14(木) 17:45:21.79 ID:mvQEFtW90

攻と受が当て馬を撤退してハッピーエンドって
テンプレ人間関係より
攻と受が仲良くなる時に交わされる台詞
（普段考えてる事で共感できる）に「ハッ」とさせられる話が好き

366 ：辟易：2013/03/20(水) 21:45:37.57 ID:ChqcoEc90

>>365
「攻」と「受」を決めてる時点で恋愛ものだからスレ違いじゃね

367 ：非恋愛：2013/03/26(火) 21:28:00.43 ID:QvpOyYDN0

女の漫画家志望の話があったとして
その女は、漫画家にならないといけないぐらい切羽詰ってるとする

この設定で
担当を地位の高いイケメン、別の漫画家志望者を若い女に描くと
「漫画家になりたい」というテーマがブレる上、
女を恋愛脳に見せる錯覚を起こしてしまう

上手い話は、担当を顔無しor性別が重要じゃないキャラ、
ライバルを不特定多数にして誤解を回避、
本物の恋愛シーン（漫画無関係の故郷の話とか）にだけイケメン美女を出してる

前者は嫌いで後者は好きだ

368 ：非恋愛：2013/03/29(金) 03:01:43.93 ID:1a6PERUs0

「NLに興味ない」→腐女子認定
「801（BL）に興味ない」→男女カプ者認定

もういい加減にしてくれ…
どっちにも興味ないんだよ…

369 ：非恋愛：2013/03/29(金) 03:04:58.17 ID:1a6PERUs0

連投ごめん
個人的な愚痴

イベント系（特にクリスマス、バレンタイン）の漫画のオチが毎回エロになるのは何でなの？
もういい加減飽きた

370 ：非恋愛：2013/03/29(金) 13:20:59.45 ID:RA3JdXdm0

>>368
Aセクシャルの存在を絶対に認めない人みたいだね

371 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/29(金) 22:59:05.04 ID:Jeq2cS2S0

結局原作の関係が一番ってなるから二次創作することが無くなる

372 ：辟易：2013/03/29(金) 23:00:31.26 ID:0XF4cRwR0

「表面では忠実に仕えているが、実は恨んでいる」
「尊敬しているが、同時に恐れてもいる」
こういう複雑な関係を「屈折した愛」と解釈するのはありだと思う
でもその魅力はあくまで「屈折」の部分にあるのであって、
恋愛物のテンプレ展開はまるっきり求めてないんだ
なんであの苦悩と煩悶を見て「バレンタイン更新しなきゃ！」とか言えるの

373 ：非恋：2013/03/30(土) 03:54:50.94 ID:i9vpLJWt0

>>371
登場人物の関係性はそのままで、
原作にはない事件に遭遇したり別の冒険したりといった二次もあるんだが…
恋愛捏造が入って当然という先入観ある人多いのか

374 ：辟易：2013/03/30(土) 04:01:31.27 ID:4CQW4zSI0

>>373
それ最高だよな。もっとそういうのみたい。

恋愛の雰囲気一切ない原作で
捏造カップルなしのを一本書いたときは
カプ作品同志の熱はなくとも地味に評価してもらえたな

375 ：辟易：2013/03/30(土) 04:49:28.95 ID:v8n09n9b0

>>373
そういうの理想的すぎる
原作無視でどこのキャラでやっても代わり映えしないようないちゃいちゃエロエロとか全然楽しくない

376 ：非恋愛：2013/03/31(日) 14:48:09.31 ID:yPte4fov0

ちょっと思ったんだけど、>>373みたいな話を書こうと思ったら、
小説家か漫画家か脚本家のように、
起承転結のある物語をきちんと一本完結させられる実力がないとダメだよね
イチャイチャエロエロだけなら、そういうのいらないもんなぁ

377 ：非恋愛：2013/03/31(日) 19:52:49.43 ID:yq58PGXV0

>>376
起承転結なくても日常の一コマみたいな話もあるよ
世の中すべての人間が恋愛感情だけで動いてるわけじゃないし
自分単体萌えでキャラAと周囲の仲間との日常やちょっとした事件
恋愛じゃない意味でAが周囲にどう思われてるのか、その逆とか書いてる
時代背景やキャラの性格を考察しながら書くのは楽しいし、評判もそこそこいい
ただ恋愛色全くなしの健全とAのわりときつめな単体エロばっか書いてるから
変なサイトとは思われてるかもしれない

378 ：非恋愛：2013/04/02(火) 00:11:25.67 ID:jQyMh6Q20

原作で「仲の良いコンビ」として描かれてるキャラ達を好きになることが多いんだが、
大抵二次だとノマ・BL・百合化されてて辛い

379 ：非恋愛：2013/04/02(火) 19:29:10.19 ID:PGkfLvZ00

絆の後の肉体関係萌え、絆を結ぶ相手の顔萌えじゃなくて
絆を結ばなきゃいけない理由を描写して欲しい

380 ：非恋愛：2013/04/02(火) 19:59:14.89 ID:LM4X7UiF0

>>378
すごくわかる
くっつけたくなるのはわかるけどくっつくと違うんだよ…

381 ：非恋愛：2013/04/03(水) 21:29:30.59 ID:+++Zbadc0

何かトラブルがあったわけじゃないんだけど、久々に疲れた。
ただ、ナチュラルに他キャラを「受けを幸せにするための装置」にしてる人とか
カプにしといてＡが不憫って言う人とかなんかすごく無理。
悪意がないのはわかってるしもう慣れたはずが、今日は見かけるたびにテンション下がる。

考察とかキャラ語りが見たいからって同人界隈を巡ることにしてるのは自分なんだし
気になるならやめときゃいいのに、興味深い考察してるのは大概カプ者さんなのと
Ａ単体萌えや他キャラの非カプコンビの萌え語りも見たいせいでつい検索してしまう。
どう考えても、好きでネット巡ってダメージ勝手に受けてる自分が悪い。
でもＡは好きだけど都合の良い棒役はもちろん、救済されるべきキャラ扱いも嫌だ。

同人でも、そのままのキャラ達が強く生きてる世界が一番好き。
贔屓カプの片割れに公式で別の相手ができても作品を好きでいてくれる人とお話したい。
でも周り見てると、そうなったら同人やファンやめる人が多そうで憂鬱。
愚痴で長文ごめん

382 ：非恋愛：2013/04/03(水) 23:33:04.97 ID:/tS6fSAH0

同人界隈に、「カプ」って単語がナチュラルに定着してることがそもそもおかしい

383 ：非恋愛：2013/04/04(木) 00:49:38.79 ID:uyjrLVkY0

自ジャンルは男女者vs腐女子と腐女子同士の逆カプ論争が凄過ぎて肩身が狭い…

384 ：非恋愛：2013/04/04(木) 17:56:57.51 ID:JEJll8yT0

目糞鼻糞だな

385 ：辟易：2013/04/05(金) 01:20:29.87 ID:ikiW+lt00

なんで論争になるほどカプにこだわるんだろう
こだわるのはまあいいとして
私はこのカプが好きだけどあんたはそれが好きなんだね、で済ませればいいのに

386 ：非恋愛：2013/04/05(金) 09:47:05.28 ID:gO5ihhWm0

男女者vs腐女子は嗜好的な意味で分からないではないが、
腐女子同士の逆カプ論争は理解不能
どっちも同じじゃないの？としか思えない

それよりも早く自ジャンルで恋愛物以外が流行ってくれー
みんなカップルにしていちゃいちゃさせてるだけの人が多すぎ

387 ：非恋愛：2013/04/05(金) 11:37:49.01 ID:wolJzPmP0

同人は原作ではあり得ない世界を自分で補完するイメージだから自然と恋愛物が
多くなるのは仕方ない気がする。自分は好きじゃないけど
原作の関係が好きな人は原作で満足してあまり同人作品描くまでいかないんじゃないかな
だから>>373みたいな作品に出会えるとガッツポーズしてる

388 ：非恋愛：2013/04/05(金) 12:41:31.07 ID:NOSZCmv00

自ジャンルは、冒険途中のギャグは
飛翔アニメのオリジナル回のごとく作れるのに、
恋愛ネタが作りにくいってだけで物凄くマイナー

おバカギャグでいいからあの子達描いてくれよー

389 ：非恋愛：2013/04/05(金) 14:21:33.88 ID:h2azOE1V0

>>387
>同人は原作ではあり得ない世界を自分で補完するイメージだから
なんでこういう理由で恋愛物が多くなるのかわからない
あり得ないことがいいなら恋愛物じゃなくても良くない？
結局多くの同人者は恋愛物が好きだし描きやすいってだけのような

390 ：非恋愛：2013/04/05(金) 16:52:47.71 ID:SRNS2+MQ0

やっぱり恋愛物が一番受けが良いからじゃないかなあと個人的には思う
でもそれだけだとアレなんだけどね

391 ：非恋愛：2013/04/05(金) 19:52:43.02 ID:8tuDfvsJ0

>>388
冒険途中の日常風景大好物だ！
パーティメンバー全員登場だと最高だ！
椅子の原作でもそういう回が一番好き

392 ：非恋愛：2013/04/07(日) 02:22:00.64 ID:L5wMLVUd0

どこを見ても恋愛エロカプ恋愛エロカプ恋愛エロカプ恋愛エロカプ

もう疲れた

393 ：非恋愛：2013/04/09(火) 23:12:11.48 ID:I/lXCucl0

主従カプじゃなくて主従が好きなんだよ
戦友ホモじゃなくて戦友が好きなんだよ
元々のこんなに燃える関係があるのになんで恋愛にしなきゃいかんのだ

394 ：非恋愛：2013/04/09(火) 23:13:47.80 ID:VQRC64zq0

カプ萌えって理解できない
喪女の愛され自作自演臭がキモイ

395 ：非恋愛：2013/04/10(水) 15:02:28.56 ID:n65mLbbP0

異性、同性問わずカプらせる神経が理解不能

396 ：非恋愛：2013/04/14(日) 12:09:33.08 ID:HK+kj3ULO

絆を恋愛に変換すると途端に安っぽく思えてくる
キャラを恋愛スイーツ脳にして何が楽しいのかな

397 ：非恋愛：2013/04/28(日) 19:31:22.85 ID:cjsD9xoh0

背景画像で抜く
世界姦なるジャンルが流行りませんように
下半身ネタはお腹いっぱい

398 ：非恋愛：2013/04/29(月) 00:24:56.47 ID:CG3Ot3Y70

×恋愛脳
○下半身脳

399 ：非恋愛：2013/04/29(月) 11:31:50.31 ID:+uMn6AsQO

ＡＭＶを検索すると外人のカプ厨動画が多数ヒットする
マイナス検索しても出てくるしカプじゃないと思ったらカプなこともあるし
腐向けは-腐-yaoiで消えるけどノマはどうしたら排除できるんだ？
カプとは関係ない動画でカプ論争もするのも勘弁してほしい

400 ：非恋愛：2013/04/29(月) 17:19:57.82 ID:Wh0aenMs0

関係ない動画でのカプ論争ウザいわー
あとNLBLGL問わずカプ脳のやつらもウザい
お前らの人間関係には恋愛しかないのか

401 ：非恋愛：2013/04/29(月) 21:31:43.02 ID:J8MMwsIp0

同人やってるというだけで勝手にカプ厨仲間認定してカプ話してくるのやめてほしい
カプ厨はキャラ同士のやり取りにしか興味ないから原作の話とか通じないし
基地外カプエロ妄想を萌え語りとか言って人に聞かせようとするな

402 ：非恋愛：2013/05/01(水) 00:27:19.02 ID:P+lMlU9r0

男女が複数人出てくる→即カプ（男女、BL、百合全て含む）
兄弟（姉妹）、親子、師弟、主従etc→即カプ
友情、尊敬（憧れ）、執着、恨みetc→即恋愛変換

恋愛とカプ以外に価値を見いだせないのかよ…

403 ：嫌い：2013/05/01(水) 11:13:33.05 ID:71fM9292O

一次だけど女キャラが主人公に盲目的で恋愛脳でお色気要員なのが地雷
カプとは別ベクトルで辟易するんだけどこんなんばっか
女向けがカプなら男向けはハーレム

404 ：非恋愛：2013/05/01(水) 18:56:15.57 ID:nFjMmCGz0

>>402
二段目以降の左側の関係が好きだから本当に恋愛変換されるの嫌だ
2人の関係を台無しにしないでほしい

405 ：非恋愛：2013/05/03(金) 14:29:51.90 ID:JZH7pVOP0

半生注意

今シリーズに限った話じゃないけど天才科学者のオリジナル色恋ネタいらね・・・
そんなフラグ追加する尺あるなら原作のようにもっと主軸を掘り下げてほしい
でもああいうの入れないとやっぱ人気出ないのかなと思うと地味に凹む
最古パス実写も某テレビ局の女子アナが「この二人は恋愛関係になるんですか？」と嬉々として聞いてたけど
その二人はそういうのに捉われない信頼関係だからこそいいんだよ

406 ：非恋愛：2013/05/03(金) 15:09:07.66 ID:DXE4rFR+0

メディアミックスでの色恋追加に不満な気持ちはわかるけど
ここは同人の恋愛物についてのスレだから

AにとってBが命を賭けられるくらい大切な相手なのは確かだけど
AとBはいい友人で、二人とも自立した強い大人の男で
別にBがAを誰より大切にしなかろうがAがかわいそうなんてことないのに
友情前提で話してる時ですら「Aの片思い切ない」なノリの人が多いのがつらい
Aにも脆さはあるけど、愛され捏造されなきゃいけないほど弱くないよ

407 ：非恋愛：2013/05/07(火) 15:29:12.81 ID:zpIw4dA5O

カプ厨はせめてマイナス検索しやすいよう共通タグ作るなり配慮してくれないかな
正直気持ち悪いんだわ

408 ：非恋愛：2013/05/10(金) 00:51:53.22 ID:5+QTN3ID0

結婚イベント付き原作の結婚物は興味あるけど
（これなら組み合わせだ子供だ言うのも納得。
主人公マンセーや総カプが目的じゃないし。）恋愛物は嫌だ

特に中二ファンタジー
単体萌え（notぼっち）にしか向いてないだろあれ

409 ：非恋愛：2013/05/10(金) 00:53:57.69 ID:5+QTN3ID0

>>408
下言い過ぎｺﾞﾒﾝ
単体萌え（notぼっち）以外の見方ができない

410 ：非恋愛：2013/05/11(土) 01:05:43.11 ID:t7UXh19Y0

何で本気で殺し合ってたり、嫌い合ってたりするキャラ達を恋愛関係にするんだよ…
ちゃんと原作見てるのかよ…

411 ：辟易：2013/05/11(土) 02:22:15.11 ID:N8zRl1eq0

健全というならせめて恋心捏造は止めてほしい…
原作では確かにＡ←Ｂの片思いがあるが、ＡはＢのことを仲間としか思ってないのに、
Ａ→→→→←Ｂくらいに改変されてたりする
健全詐欺やってないで素直にＡ×Ｂですと宣言してあっち行ってくれ…

412 ：非恋愛：2013/05/17(金) 11:35:24.61 ID:SFW9foR70

男女にもBLにも百合にも興味がない人がいるのを分かってくれよ…

413 ：非恋愛：2013/05/18(土) 12:11:19.86 ID:7yAT/pyVO

カプ厨は恋愛目線でキャラや作品を否定してる人ばかりで辟易
確かに恋愛要素はあるけどそれがメインではないのに
お前らにとって恋愛要素以外はカプを引き立たせるための背景なの？

414 ：非恋愛：2013/05/24(金) 09:25:24.60 ID:HZmA7dn/0

原作だけど、久々に読んだ少年漫画の
必殺技の仕組みを解明するシーンが面白かった
恋愛以外の萌えってやっぱりある気がするよ

415 ：非恋愛：2013/05/24(金) 20:29:13.88 ID:0vEJbpkn0

恋愛嫌いじゃないけどそれよりずっと友情とか家族愛の方が好きなので
それを壊されるのが嫌だ
普通に原作の話したいのにホモ話振ってくるのほんと勘弁してほしい
男同士の熱い友情だからいいんだし好きな女の子のためにがんばるキャラなのに…

416 ：非恋愛：2013/05/24(金) 21:43:33.40 ID:yOWMbOVZ0

ABとかまじありえねー→公式CP厨乙！とか
そもそも二次カップリングが嫌いなんですけど→じゃあ公式だけでいいじゃん！何で二次とかやんの？
っていう発想どうにかならんかこれ
嫌いな理由は対抗カプだからじゃねぇよ…そもそも恋愛じゃなきゃ二次やっちゃいかんのかよ…
公式CP厨はそっちはそっちで恋愛要素以外に興味がないときた
嫁がAだろうがBだろうがどっちでもいいよ
ストーリーに恋愛が絡むのは別に構わないけど
恋愛脳の読者がうっぜえええええ

417 ：非恋愛：2013/05/26(日) 16:19:37.54 ID:awlgJGK+0

恋愛展開を望む時に
「恋愛展開」じゃなく「普通（王道）の展開」という言葉、
「自分が好きな展開」じゃなく「皆が望む展開」という言葉、
「恋愛が出ない展開」じゃなく「バッドエンド」という言葉を
使うのを止めていただきたい

418 ：非恋愛：2013/05/27(月) 20:47:06.36 ID:fnMc2JK40

恋愛脳の奴らの頭の中にはNL、BL、GLしかないの？

419 ：非恋愛：2013/05/28(火) 01:13:38.04 ID:vPTxMtehO

なんか恋愛もの好む人って特に自分の性別に甘いものばかり目にするからか
自分を客観視できない人が多い

420 ：非恋愛：2013/05/28(火) 02:37:49.08 ID:QvkNordf0

>>419
それは偏見すぎ
ただ母数が多いから色んな奴が混じってる数も多いというだけだろ
流行ジャンルに変なのが多いと感じる理由と同じ

421 ：非恋愛：2013/05/30(木) 23:48:43.82 ID:VdLZij1H0

元気に冒険したり助け合ったり成長したりしていくキャラ達が見たい
恋愛（カプ）物も良いけど多すぎてもう飽きたよ…

422 ：非恋愛：2013/05/31(金) 22:29:25.81 ID:Pdau70UE0

原作補完するようなキャラ同士の距離感もいい漫画だなーと思ったら
後書きでカプ話だったと書かれてた時の悲しさ
描いてる人には恋愛じゃなきゃいけないってわかってるんだけど
キャラ解釈が原作に沿ってる程原作の関係が恋愛にされてるとがっかりする

423 ：非恋愛：2013/06/01(土) 04:55:23.58 ID:LAy3SfWz0

DD北都の拳みたいパロ
（暗黒方面以外にキャラ崩壊したキャラを、原作舞台以外に集めたギャグ。
キャラが適度に原作沿いだと好き。）とか、冒険途中のギャグとか、
バッドエンドの原作のご都合主義に見えないハッピーエンド改変とか、そういうのが欲しい

424 ：非恋愛：2013/06/01(土) 07:02:28.63 ID:o2lo/6+U0

放送前でまだ男キャラ数人しか発表されてない水泳部アニメ
企業がもうオンリー企画したっていうのも驚きだけど
オンリーの名前が「恋愛～」になったと聞いてげんなりした

この作品にはあまり興味ないし制作側もBL意識しまくってるのはわかる
でも恋愛アニメやカプオンリーでもないのに「恋愛～」ってどうなの
放送前ですらオールキャラギャグや友情物に居場所はないのかと

425 ：非恋愛：2013/06/02(日) 02:54:12.06 ID:ULlhzKBc0

>>423
自分もそういうのが大好きだ

最近話題になった星戦争の4歳の息子の子育てに奔走する
新米パパ穴禁の本とかすごいツボだった
海の向こうでもそういう二次が好きな人がいるんだな

426 ：非恋愛：2013/06/03(月) 05:19:07.76 ID:+8S75TPp0

>>425
海外の同人に多いよね＞DD北都の拳みたいパロ

主人公達と悪役を談笑させても、死んだキャラを出しても、
主人公のいる時間軸と別の時間軸のキャラを出しても、
飲食店でバイトしてても、サザエさん時空で暮らしてても、全然OK
思う存分好きなキャラが見れて幸せだ

427 ：非恋愛：2013/06/05(水) 22:46:01.03 ID:2LQJbRov0

このスレのオールキャラギャグ好きと語り明かしたい！

二次元キャラ＝ペットのように愛でるもの
カプ＝飯事のパパママ役（オールキャラの一部）
って認識しかないから…

428 ：非恋愛：2013/06/05(水) 23:07:54.97 ID:x0e4w7jM0

カプ前提のオールキャラギャグ多すぎ

429 ：非恋愛：2013/06/06(木) 17:39:02.51 ID:plwoD+X20

>>423
自ジャンルではそういうパロディというか
シリーズの別作品のキャラがクロスオーバーするギャグやほのぼのが多いんだけど
キャラカタログとして見てるんだろとか原作に愛がないとか決めつけて叩かれるから辛い

430 ：非恋愛：2013/06/06(木) 19:14:21.81 ID:GZweDjNN0

クロスオーバーも大好きだけどバランスが難しいからなあ
自ジャンル重視作品が多かったりするとクロスオーバー自体に偏見持たれやすい

>>428
一般オールキャラギャグの皮をかぶった総愛されBL多すぎて笑えない
他にも変態化攻めや捏造バカップルに他キャラ達が振り回されるだけの話とか
>>422みたいなカプ作品と皮を取り替えてくれればいいのにとつい思ってしまう

431 ：非恋愛：2013/06/07(金) 02:56:40.83 ID:YoyYac9T0

キャラ厨だから
「キャラカタログとして見てるんだろ」って
決めつけは別にいいや
キャラカタログ原作には嵌まらないんだけどな

432 ：非恋愛：2013/06/08(土) 02:01:47.51 ID:xkX8b2OH0

恋愛物が嫌いというだけで
処女厨、ルサンチマンと同一視される風潮にもうんざりだ
こいつらは元恋愛厨でおかしくなった奴らじゃん
恋愛厨の一種じゃん

>>1のリストにあるシチュはぜんぶ好きだ
物の見事に萌えを言い当ててくれてる

433 ：非恋愛：2013/06/08(土) 21:46:29.01 ID:YzvbBSIh0

>>428
同意

最初から「○×△前提のオールキャラギャグです」と表記してくれれば避けようもあるのに

434 ：非恋愛：2013/06/09(日) 10:36:07.90 ID:iAH/AUA60

恋愛物自体は嫌いじゃないけど
仲間や友達、師弟としての信頼や絆も全部まとめて
恋愛、結婚、下品なエロネタに結び付けられるとうんざりしてくる
人間関係それしかねーのかと

435 ：非恋愛：2013/06/09(日) 14:35:35.40 ID:IZyUGXK80

>>434
全文同意
「〇〇様の部下になりたい」「××ﾀｿに猫かわいがりされたい」
「友達の悩みを聞いてあげたい」「みんなの楽しい様子が見たい」
って欲望を分かって欲しい

恋愛にしたきゃ恋愛に描けば済むこと
それを敢えて選ばない意味を分かってくれよ…

436 ：非恋愛：2013/06/09(日) 14:36:45.12 ID:IZyUGXK80

例文が距離梨みたいになってｽﾏﾝorz

想像してるのは、あっさりしてるやつだ

437 ：非恋愛：2013/06/09(日) 16:40:05.80 ID:Y21bOK4b0

半角でﾀﾝとか久々に見たな

「みんなの楽しい様子が見たい」だけはわかる
カプのための道具になったみんななんて見たくない
総受けの人のツイートとかに出くわしたときのダメージが特にすさまじい
男キャラみんなが受けに欲情してるとかねーから
キャラを幸せにするために総受け（欲情の対象）にさせるってシュールギャグかと
恋愛以外の原作にある絆はそんなに無力で無意味だって言いたいのかよ

438 ：非恋愛：2013/06/09(日) 18:01:06.36 ID:6taeKW1V0

キャラを幸せにするための捏造カプとか総受けが本気で意味わからん
それが報われない恋してるキャラだともはやヘイトだろうと思うわ
それなのに幸せにしたいとか寝言言うなよ

439 ：非恋愛：2013/06/13(木) 09:00:54.88 ID:0hc3CeSX0

ﾐｹ落ちた…
超マイナージャンルで非801非カプサークル自分だけなんで委託もよー頼まん
男女均等に人が来るイベントなんて夏冬しかもうないんだから
一般向けサークルにはことさらショックよ…

やっと規制とけたから保守がてら

440 ：非恋愛：2013/06/13(木) 15:49:25.62 ID:ltG1J7H/0

恋愛物というか
攻撃性や下世話オーラを感じる話を読みたくない
嫌いというよりつまらない

ムーミンやぽぽぽぽ～んみたいな癒されるのをくれ

441 ：非恋愛：2013/06/13(木) 17:12:53.88 ID:c2XJIPTq0

>>440
それだと非恋愛のバトル物や下ネタギャグ全否定だからスレチ
でも確かにほのぼのも好きだ
マスコットの猫がキャラたちの間を行き来する感じのとか和む

442 ：非恋愛：2013/06/15(土) 09:39:43.14 ID:BCi6oBVa0

愚痴注意

あああああもういやだ
「BAの戦闘見たい。（以下特に恋愛要素のない燃え話）」みたいな語り見つけて
BAがB＆Aだったら反応できるのにと思うのこれで何回目だよ
コンビ的な語りにまでカプ表記使う人多いけど毎度絶望する
コンビに見えてカプ前提の語りだからと気を使ってるんだったら諦めるけど
たまに「カプじゃない方がいい」って言いながら二人をナチュラルにカプ表記してる人いて
壁に頭打ちつけたくなる

443 ：非恋愛：2013/06/15(土) 13:40:36.33 ID:H4kXLW5U0

略称でカプ表記っぽく使う人もそれなりにいるから一概に言えないけど
そう反応したくなるのはちょっとわかる

444 ：非恋愛：2013/06/16(日) 00:30:23.57 ID:5VfLdjX+0

戦闘、燃えで思い出したけど
原作は「どの単体もいいね」ってコンセプトなのに
上下の関係（戦闘力＋モテ度。それも自己解釈による。）にしようとするのも辟易
そういう話じゃないだろ

交尾と優劣しか笑いの題材がないのか…

445 ：非恋愛：2013/06/17(月) 23:41:02.10 ID:QzEJrnxI0

腐って大概原作の感想も腐目線だから嫌だ
キャラ萌感想ならいいけどキャラの誇りや信念や忠誠心やエゴによる行動が
全部恋愛の為とかないわーキモいわー。キャラdisってんのかよ

446 ：非恋愛：2013/06/17(月) 23:54:40.38 ID:djmhcm3+0

確かに。
その作品の恋愛以外の部分や
そのキャラクターの恋愛以外の魅力も沢山あると思うのに
恋愛「だけ」、何はなしてもそれ「だけ」になると文字通り辟易する。

恋愛が原作にないキャラクターだと特に。
二次で作った恋愛設定以外の原作のキャラのよさを見てる？って気になる。

447 ：非恋愛：2013/06/18(火) 00:11:22.60 ID:pLHMfe/K0

恋愛関係ない作品で、自分を犠牲にしてこの世界を守った、みたいなかっこいい行動がなぜか
カプ厨の手にかかると「好きな男のために自分を犠牲にした」みたいに個人規模の恋愛の話にされて萎える
しかもテンプレ感動物みたいに恋人に先立たれる悲しみ演出を臭く陳腐に描かれるとおまえが死ねと思う

448 ：非恋愛：2013/06/18(火) 01:04:01.40 ID:k3QIXkyz0

>>447まさしくこれが嫌だ
逆に個人より世界や組織を重んじるキャラが捏造カプ相手の為に
それを犠牲にするのとか最悪
カプ厨ってキャラの根源のかっこよさや魅力を全否定するくせに
そのキャラ好きとか寝言言ってんじゃねーよと思う

449 ：辟易：2013/06/18(火) 21:55:35.05 ID:Xz9hnX7z0

こっちはこっちで好き勝手改変してるからカプ改変してる層には何も言えないけど、
せめて放っておいてほしいかな
コンビとして書いたものにＡ×Ｂ萌えましたとか言うのやめてー

450 ：辟易：2013/06/19(水) 13:56:59.81 ID:vyq09sLs0

せめて一次でぐらい
硬派厨()、恋愛至上、ミソジニーミサンドリー
のどれかに向けられたものを見たい…
（一番目は腹立たないが、ほのぼの好きだから読みにくい）

451 ：辟易：2013/06/19(水) 15:27:31.76 ID:vyq09sLs0

うおっ、誤字に気付いた
◎どれか以外に

452 ：非恋愛：2013/06/19(水) 15:32:51.45 ID:4+XFNolI0

ほのぼの好きにとって読みにくいってだけで厨（）扱いはないだろ
ここはほのぼのスレじゃなくて恋愛物苦手スレ

453 ：辟易：2013/06/19(水) 15:51:40.47 ID:vyq09sLs0

450ですすみません
恋愛物苦手含む、ほのぼのスレも欲しいな

454 ：非恋愛：2013/06/19(水) 16:39:16.41 ID:BOrJL2wC0

立てれば？
ここは恋愛まみれが嫌だという人のスレで
他のジャンルをsageるスレじゃないよ

455 ：非恋愛：2013/06/19(水) 17:16:08.14 ID:PLhDXaEa0

>>450
似たようなの？ならプラトニック最高スレも近いかも
恋愛苦手要素は個人の裁量によるけど

456 ：非恋愛：2013/06/19(水) 17:23:57.71 ID:9tJKrREN0

>>453
さすがにそこまで細分化したスレが生き残れるとは思えないなあ
>.>440にも言えるけど、書き方さえ変えればいいんだよ
「恋愛抜きのほのぼのが好きだ、（以下ほのぼのの良さ）」ってさ
ほのぼの以外の他のジャンルのことは触れなければいい

新キャラっていうかゲストキャラが発表されたとたんカプに直結させた語りばかり
疲れる

457 ：非恋愛：2013/06/22(土) 03:33:24.83 ID:f6Bzwh2J0

さっき、バトルパロ（バトロワパロじゃない）
読んでたけど面白かった

ただの「味方」「敵」「仲間」「テンプレ恋人」
ってあっさりした関係で、性欲や嫉妬やagesageやマンセーが
入らないのがホッとする

458 ：非恋愛：2013/06/22(土) 15:17:33.86 ID:oIg2M1rO0

恋愛物じゃないのに痴情のもつれで謀略とか復讐とか戦争とか云々の
物語の主軸や転機に絡んでるのが恋愛だと恋愛脳ばっかかよと萎える
恋愛じゃない個人のプライドや誇りやエゴ等の私欲ならむしろ好きなんだけど
なんでか恋愛だと胸やけするわ

459 ：非恋愛：2013/06/22(土) 16:57:07.74 ID:fEhBb0bY0

カプや恋愛じゃありません友情や相棒関係萌え！と書いてあるから読んだのが
主役二人が肉体関係有りの内容で目玉ﾄﾞｺ状態になった
甘々や恋愛感情がなければいいってもんじゃねー性欲絡むの自体が嫌なんだよ
恋愛もエロも嫌いじゃないが友情に燃えたい時には不要むしろ地雷

460 ：辟易：2013/06/23(日) 18:17:05.83 ID:7SuEu0Ta0

カップリング自体は嫌いな題材じゃない…けどそれしか界隈にないのは心底気持ちが悪いわ
男女、男男や女女でなきゃいかんとか叩き合いになったりするのが嫌で嫌で仕方がない
もはや今では荒らし行為とかを正当化する大義名分でしかない

461 ：非恋愛：2013/06/23(日) 22:29:40.42 ID:QqEIxPT90

この前TVでコント番組を目にして
「ああ、自分はこんな話が読みたいし描きたいんだ」って
自覚を改めて持ったよ

462 ：非恋愛：2013/06/24(月) 18:41:17.48 ID:B3kGiNwtO

女性向けって恋愛ばかりでつまらん
といっても男性向けは性欲が付きまとってて受け付けられない
エロと恋愛以外ならもうなんでもいいや

463 ：非恋愛：2013/06/26(水) 22:00:22.08 ID:9zqED6/sO

女性向けのカプものもそういうのけっこうあるよ
恋愛も年齢制限ものも嫌いではないけど
今のジャンル一番好きなキャラが
軒並み性欲過多の変態扱いばかりで嫌になる

464 ：非恋愛：2013/06/28(金) 01:33:22.65 ID:n55ZcTu50

バッドエンドのハッピーエンド改変を
「現実を知らないなんて。チミは子供だな。」
と貶すならともかく（それもうざいが）、
「キャラがﾀﾋんだままだと、自カプに都合が悪いから～」
と貶す意味が分からない

なぜそこでカプが出てくるんだ

465 ：非恋愛：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:YtTO+HI70

クリスマスとかバレンタイン、ハロウィン作品のエロオチ多すぎ

466 ：非恋愛：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:JuyEYKGx0

エロの有無以外行動は同じなんだから、
信頼だけでいい

恋愛は結婚が確定してる二人の蜜月だけでいい

467 ：非恋愛：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pWhF245a0

長文愚痴注意

最期まで自分達の矜持を貫いて散っていったキャラの変態化と、そのキャラを屠った相手とのカップリングが自分のいるジャンル内で当たり前になっていて辛い。
次の展開への誘い水になる重要なシーンなのに惚れてしまったが故に手を抜いてしまった、っていう描写が恋愛者にとって普通らしい。
皆窮地に追い込まれて頭フル回転させてたからそんな恋愛感情を挟む暇はなかったと思うし、あまりの無力さに歯噛みしたり、最期は吼えたキャラもいた。
カップリングされたキャラなんて恐怖を感じる間も無く氏んだのになぜ夫婦の営みがどうの惚れたうんぬん大好きチュッチュになるんだ。そしてなぜその仲間はアベックage要員になってるんだ。
手玉にとられて惨いやられかたをしたのに、生き返らせた上にくっつけてまた手のひらの上で転がされてるのが見るに耐えない(若干のモラハラ、パワハラ含む)

幸せになって欲しいの！って恋愛してない人間は不幸せみたいな言い方はやめてくれ。幸せの形は様々あるだろ…

468 ：非恋愛：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:oznZKZxU0

NLじゃなきゃ駄目とかBLじゃなきゃ駄目とか…
クソうぜええええええええええええええ

こっちからしたら男×女だろうが男×男だろうが女×女だろうが恋愛関係にしてる時点で受け付けないんだよ

469 ：辟易：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:O8GFatBB0

最近ハマったキャラＡが、腐った人らに適当な棒扱いされてるのを知ってしまった
ＡＢだのＡＣだのＡＤだの気色悪い…
どの組み合わせもホモエロ絡まない原作どおりのコンビとしてなら好きなのに
わざわざ歪ませて、それをキャラ単体ファンの目につくところで叫ばないでほしい
腐ったスレなんてこっちから行かないんだからそっちで勝手にやっててくれよ…

470 ：非恋愛：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:jLXwRNqtO

好きなキャラがくだらん恋愛劇のパペットになってると思うとゾッとする

471 ：非恋愛：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:t+1YeAtw0

あーこの人の話好みなのになー文章も表現も巧いってはっきりわかるのになー
途中までなら友情でいけるのになー結局カップリングオチかー…
餓えからカプ物に手を出して勝手に残念がってる自分が悪いんだけども
巧くていい話であればあるほどカップリングになった時点で数歩引いた目線で見てしまう
原作で片方のキャラに公式ヒロインいるせいか余計に
これでホモじゃなけりゃだなんて本当は考えちゃいけないんだろうけどあー

関係ないけど支部で作品にカプタグつけず長文ネタキャプションの最後に
「こっそりAB要素あり」って書くの本当に勘弁してほしい

472 ：非恋愛：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:n3UD8ajl0

なんでタグつけないんだろうね。
堂々とつければいいのに。

そもそもカプタグの前に
BLとかGLとかのタグをつけてほしい。
どうしてはっきり書かないんだろう。

473 ：非恋愛：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:4mQSHiQTO

ＮＬも義務付けてほしい
カプ名でマイナスするのめんどくさいわ
ＮＬ厨って叩かれる時は腐と呼ばれてることが多いから
自分らが有害だと自覚できてないように思える
腐じゃないとファビョって終わりだし

474 ：非恋愛：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:i8GmvtXF0

NLはなー
特殊性癖とはまた違うところにあるから472には書かなかったんだけど
「NL」だと普通の恋愛だから入れなくていいみたいな人多そうだし
BL、GL、NL、なんにしろ恋愛話が二次パロの主流だという感覚だと
わざわざ説明の必要もないって思ってる人が大半なんだろうと思う。
本当に要るのは「恋愛・カプ話ですよ」ってタグかなあ…

恋愛主流過ぎて何気ない日常やギャグパロやオールキャラとか探すのが大変なんだ。

475 ：嫌い：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ya6UD5WBO

恋愛ものというか同人のカップリングが嫌い
あれを恋愛というのも違和感がある

476 ：非恋愛：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:7wm3wxId0

恋愛ものも嫌いじゃないけど量が多すぎて辟易する
なんで数百あるジャンルで非恋愛が片手しかないんだろ
トリオ本という謳い文句に飛びついたらA→B←Cオチだったり憤死

477 ：非恋愛：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Y0yCnCQpO

喪女の妄想って感じでどうも好きになれない

478 ：アンチ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:oMJhL3pvO

BLGLは避けやすいが男女はいきなり出てくるから嫌悪感。公式の組み合わせでもダメ。むしろ公式だからこそオナニー臭くて無理。

479 ：非恋愛：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:kSLt3yNc0

個人的には公式だけならいいな
公式ならこっちが物語の一部として了解してるから大丈夫
「ＡとBは親友」「Bの後輩はC」と同列に「Ａの嫁はD」という関係も描く感じで

自分でカップリングを組み合わせる行為が苦手
原作で絶対くっつかない、でも普通に良い関係の親友同士をカプにして
「Aにはヒロインがいるから悲恋になってしまう、Bかわいそう幸せになれ」
とか嘆いているカプ者が目に入ると何とも言えない気分になる
Bには幸せになってほしいけどさ
この場合Bが不幸になってるのはカプにしてるからじゃないのかと

480 ：非恋愛：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:eFSi3q3f0

こんな良スレがあったとは
原作には描かれてない一面を好きキャラで描きたい、読みたいという気持ちはわかるから恋愛物自体を否定はできないけど
大多数が恋愛物を占めてるのには本当辟易するわ
原作通りの友情や信頼関係好きはもっといても良いと思うんだけどな…

481 ：恋愛：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:2WGcVrflO

むしろ公式だからこそ原作との違いが際だって一番地雷だなー恋愛描写
恋愛好きなのも分かるけど新しいジャンルに手を出すたびにカプがフラグが恋愛ガーの人たちは、まず萌える恋愛はあるか否かでジャンル判定してるように見える

482 ：非恋愛：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:b2OzCaUb0

ttp://rocketnews24.com/2013/08/26/362012/
この記事の、Love的要素が無いとつまらんとか言ってるのを見ると、
腐だろうがノマ派だろうがスイーツだろうが、
基本、女性はみんな、
物語には恋愛さえあればあとはどうでもいい、というか、
そこしか見ないものなのかもしれないなと思う

483 ：非恋愛：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0bqqrPbv0

このスレは同人の恋愛物についてのスレだから
非オタ（スイーツ）が一次の恋愛物を好んでることについてはスレチ
とそのリンク先のスイーツ数人に批判されたドラマ好きが言ってみる
そしてここのスレ民が全員男性でない限り、「基本、女性はみんな」は違うよ

484 ：非恋愛：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:XvBuH9W40

う～ん…　リンク先も読んだけど、
本質的な分では変わらない、という意味なら分かるかな
原作に恋愛要素が無いからつまらないから見ないか、
原作に恋愛要素が無いから二次で無理やり恋愛ねじ込むかの違いだけだよね

このスレにいる人達は、一次だろうが二次だろうが、
恋愛要素が無いからつまんない、とは決して言わないだろうしさ
恋愛無いからつまんなーい！と言う人とは、一次でも二次でも話が合わんでしょｗ

485 ：非恋愛：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:eZMeyA0p0

まぁスイーツ馬鹿にしてる腐を見た時には生温かい気持ちにはなったな
恋愛脳って意味じゃあんたら同類だよって

486 ：非恋愛：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8VXShdXC0

腐に限らずカプ厨とエロ厨はスイーツ馬鹿に出来ないよな

公式で恋愛感情あるならまだしも友情や仲間愛を恋愛にされたり
家族愛を近親にされたりうんざりするぜ

487 ：非恋愛：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cIH8hHMG0

何故にそんなに恋愛を求めるんだろうねぇ

488 ：非恋愛：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pnrcPHtz0

ほぼ男女かBLか百合かの三択しかない現状は辛い

489 ：非恋愛：2013/09/01(日) 21:16:56.34 ID:Gqc3yBrZ0

>>488
最近は近親、ケモノ、擬人化が追加された

何が何でも性交をねじ込むな

490 ：非恋愛：2013/09/02(月) 01:10:12.73 ID:mlBVW6RK0

恋愛妄想されてるの見ると発狂しそうになるわ
某作品に関するハテナ記事を見たら○○面白かった（中略）私は▽▽と××のカプに萌えただのなんだの
注意書きもないし初めがまともな文章だったから読んでしまったよ
それに対する反応はもちろんキモイと多数言われてたし性別叩きにも発展してた
男女恋愛ならいいと思うな

491 ：w：2013/09/02(月) 12:46:50.89 ID:nEPt43NM0

【!ninja】忍法帖テスト専用test【質問OK】188忍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1378040347/

492 ：辟易：2013/09/03(火) 17:52:20.42 ID:9OHUzxhO0

Ａ＆Ｂのコンビ萌えがきたんだが、ふたりの名前で検索するとやっぱカプ萌えのほうが多いんだよなあ
ＡＢでもＢＡでもどっちも萌える！とか言っててさ
同人の中で王道の組み合わせにコンビ萌えすると、ちょっとイバラの道なんだね
個人的に、あの二人を恋愛関係のカップリングにするなんて勿体無い！って感じなんだけどな
萌えと燃えを兼ね備えた最高のコンビだからさ
原作そのままの関係性で萌えてる人に遭遇したい

493 ：非恋愛：2013/09/03(火) 19:39:46.05 ID:jSj/BlgA0

何でもかんでも恋愛変換する奴らがうざすぎる

494 ：非恋愛：2013/09/03(火) 20:49:05.12 ID:+j2L4GVr0

AB兄弟が好きなのにどこを見ても近親ホモ
最近そこにCが加わってCA←BでBのdisが激しい
やめてくださいよ！そいつら兄弟とただの友達だよ！
好きキャラの幸せ＝恋愛ってのが死ぬほどいや

495 ：非恋愛：2013/09/03(火) 22:45:06.60 ID:eRJCRG8d0

>>492-494
全文同意
友情や家族愛はそのままでものすごく燃えるのに恋愛にするのもったいないし
それを捻じ曲げた上でキャラの幸せ=恋愛ってのがほんと嫌だ
報われない片想いキャラを何故かホモにしたり初めてできた友達とホモにしたりするのを
キャラの幸せって本当はそのキャラ嫌いなんじゃないかと思ってしまう

496 ：非恋愛：2013/09/04(水) 11:01:56.69 ID:euIJPEKrO

個人的に恋愛＝俗っぽい、友情その他の愛＝高尚なんでどうも価値が落ちるように感じる

497 ：非恋愛：2013/09/05(木) 00:12:57.97 ID:eVrfmGsF0

男女2人（もしくは男2人、女2人）が一緒にいる→カプ
一緒に行動したり、会話する→フラグ！○○×△△は公式！

もうやだ

498 ：非恋愛：2013/09/05(木) 20:38:38.74 ID:Zt6MBKJi0

肉親同士や友達同士に過剰過ぎなスキンシップをさせないで欲しい
抱き枕みたいに抱きついて胸を押し当てるなんて親友同士でもしない
関係性＝ぜんぶエロの道具なんだな

499 ：非恋愛：2013/09/05(木) 23:27:35.18 ID:TlLw1p4z0

友達だけど家族みたいな距離感くらいのスキンシップは好きなんだが
そういうのが悉く恋愛変換されて辛い
意識しなさすぎて距離近いのが好きなんだよー

500 ：非恋愛：2013/09/06(金) 09:00:50.02 ID:lqsVACK20

家族みたいな距離感でも距離梨レベルのスキンシップはないぞ
（並ぶとかすそ掴むとか談話するとか、
普通に近い距離感は恋愛変換されるのは嫌だけど構図的にはおｋ）

セクハラレベルのスキンシップをさせて
コンビ言い張るエロ厨も嫌い

501 ：辟易：2013/09/06(金) 21:38:19.04 ID:UR39pTAK0

そのへんは原作でスキンシップ多いキャラかどうかが重要だな

502 ：辟易：2013/09/07(土) 17:39:13.38 ID:V1K5tcJL0

さ○かちゃんでしたは胸揉んでないからな

503 ：好き：2013/09/10(火) 08:17:19.75 ID:QjZ7C1AU0

同人＝カップリングありきみたいなとこあるから肩身狭い

504 ：辟易：2013/09/10(火) 08:18:53.29 ID:QjZ7C1AU0

名前欄間違いごめん

505 ：辟易：2013/09/12(木) 22:24:13.72 ID:c8rAe/i70

原作がコンビ物だと二次はCPしかない、というのに同意して愚痴ったら「だったら二次読むな」って…えー…
何で捏造恋愛が大前提で当然で正義みたいな発想なんだよ
別に恋愛以外でも二次を見たくたっていいだろ…
過去補完とか日常補完とかオールキャラギャグとかいろいろあるでしょうよ…
まあ、極端過ぎて釣り扱いされてて多少救われたが

506 ：辟易：2013/09/13(金) 17:23:33.78 ID:wb9nIdYp0

CPの有無に関係なく、スキンシップや
ラッキーなんちゃらが激しいのも個人的にはNG

CPの説明が出てきて、イチャ付きシーンが最小限の
オールキャラものが狙い目だ
単体のサービスカットイラストも好きだ

507 ：辟易：2013/09/17(火) 11:20:17.75 ID:H6yUOHty0

愚痴二つ

オールキャラって書いてカプブチ込んでくるトラップ勘弁して
原作で恋愛感情抱いてない相手をパートナーに選ぶキャラに改変してるんだから、
原作のそのキャラの人生観否定して成り立ってるんだよ
人生観改変してるのは当然男女だって同じだ、表記詐欺されたうざさは変わらん
公式カプもサラっと出てくるなら原作補完オールキャラと思えるけど
ねっちり恋愛描写されてたりエロ入ってるときめえわ

カプ脳うっぜ…

ＡとＢはお互い嫌いだよね、ＣとＢは仲がいいよね→
ＡＢアンチ死ね、ＣＢに違いない！みたいなのも勘弁して欲しい。
や、Ａは原作でＢとバトルして、所持するかが死活問題のアイテムをぶんどった上に
ボロボロになって戦意喪失したＢを踏みつけてドヤ顔してますけど…
そしてＣとＢはファンブックで親友ってはっきり書かれてるんだけど…
すべてをカプでみるだけならまだしも、
同人見てるすべての人のすべての発言をカプ脳前提で発してるものとして
受け止めるのやめてくれないか、普通の原作話ができない。
普通のジャンルだと原作萌え燃えは非オタファンと話すように発散できるんだが
オタク受けする作品だから、同人的な視点持ってないファンがほぼいない
自分は一般ファンですって言う人はほぼ間違いなくノマ厨（しかも自分がカプ脳と自覚してない地雷型）…

508 ：辟易：2013/09/18(水) 04:53:41.66 ID:dti0cr7G0

恋愛メインじゃない原作には
「見どころは恋愛じゃないんだ」と説教する人が湧き
（下手なノマ厨より恋愛要素に注目してないし、そういう発言もしてないので、なんで説教されるのか分からなかった）
恋愛メインの原作には「見どころは恋愛以外の部分なんだ」
と無理矢理見せようとする人が湧く
（うっかり見てしまった後、あまりものつまらなさにトラウマが出来た）

もう疲れた
こういう説教する人って本人が恋愛脳で、
自分と同じ恋愛前提で見てるって決め付け＋自己嫌悪のコンボで
叩いてくる人が多い気がする

509 ：辟易：2013/09/19(木) 01:49:45.72 ID:iZ6VU1Px0

海外の同人のほうがバラエティーに富んでて面白いです…
日本の右習えじゃないといけない、右習えしかできない風潮が嫌だ

510 ：非恋愛：2013/09/19(木) 12:02:43.46 ID:5U7bXsYI0

NLに興味ないだけで腐女子認定
もしくはBLに興味ないだけで男女者認定する風潮消えろ

511 ：非恋愛：2013/09/28(土) 20:02:43.75 ID:TzGJE5Qp0

オッサン+幼女と男の友情と姉妹愛と家族愛が見られるし古ハウス最高
恋愛嫌いじゃないけどスパイス程度が良いや

512 ：非恋愛：2013/10/05(土) 20:21:05.47 ID:ALxVkYUq0

あのキャラかっこいい！
あのシーン燃えた!!
などと熱くファントークしあえる人たちでも、
なんでかみんな書くものはカップリングラブラブがっちゅんエロ…

これが昔から不思議だし淋しい
二次に限らず恋愛物全体が苦手なんで、どこのジャンルでもなんとなくアウェー
自分の書いてる物は受け入れてもらえてるみたいなんだけど
たまに暑苦しい燃えやギャグ、他に誰か書いてくれないかなあ…

513 ：非恋愛：2013/10/06(日) 19:26:48.37 ID:DDr0AvFM0

熱くファントークできるだけいいじゃないと思ってしまう
友情や家族愛推しな自分の作品を気に入ってくれるのはすごく嬉しいけど
その人の作品が腐向けだと邪推してしまうよ

514 ：非恋愛：2013/10/06(日) 20:27:16.52 ID:WJmrbS9m0

どこもかしこも恋愛エロカプばっか
いい加減飽きたわ

515 ：非恋愛：2013/10/16(水) 10:38:09.32 ID:R1JmwiCp0

コンビが見たいのにカプしか無いんだよな
あとCP人気が高い組み合わせの片方を好きって言うと、じゃあこの子も好きでしょ！片方も持ち出されることが多くてウザくなってきたって言われるのが辛い
CP人気高い組み合わせが両方好きな場合でもCP萌えじゃないので話題にすることすら面倒くさくなってくる
コンビ・単体萌えなんだよ

516 ：非恋愛：2013/10/21(月) 17:01:34.20 ID:AuzKLERG0

>>512-513
遅レスだけど、私もジャンルでアウェイ感半端ないから気持ちが分かる
元々人少ないジャンルで、周りにカプエロ萌えトークが好きな人しかいない

自分ではシリアスやギャグ、原作補完ものを書いていて、
それを読んではもらえるし、感想ももらえるんだけど、
恋愛苦手だと萌えトークに参加できないから、知り合いはできても友達ができない

517 ：非恋愛：2013/10/22(火) 00:20:11.12 ID:IqxyE5tI0

恋愛もの同人のキャラって、（当然だけど）プライベートシーンしか書かれないから、
このキャラ働けよ！戦えよ！と突っ込みたくなる

518 ：非恋愛：2013/10/31(木) 14:27:36.83 ID:MgAqBPCm0

休憩ばっかりしてたりなｗ

ここ最近じゃハロウィンパーティーばっかしてるわ、うちのジャンルも
戦士な筈なんだけどな

519 ：非恋愛：2013/11/04(月) 04:05:44.70 ID:yfpFao8L0

謀略とか復讐とかの壮大な計画の原因が恋愛なシチュが嫌い
野心とかプライドとか歪んだ家族愛とかのエゴならいいんだけど
それが恋愛だとなんでか嫌だ
他の理由でもキャラが安っぽくなって茶番に見えるけど恋愛だとそれが特に酷い気がする

520 ：非恋愛：2013/11/11(月) 08:39:10.60 ID:lDpgA1p50

ジャンルでじわじわ人気が出てきたキャラA
みんな大好きなんだけど誰の本にも一向に出てこない
なんでよー書いてよーと言ったら二言目には
「カプの相手がいなくて話作りが難しい」

なんでや
カプ以外の日常とか漫才でもいいじゃない

521 ：非恋愛：2013/11/12(火) 23:56:35.12 ID:2K9hgOgH0

わかる
同人ならカプ前提とかイベント物ならエロネタ前提なのがうんざりだ
なんで季節のイベント毎にみんな下半身脳にならねばならんのか

522 ：非恋愛：2013/11/23(土) 00:51:14.82 ID:PS1Ua8j00

友達できなくて寂しい
サイトに来るのは無記名米ばかり
同カプの輪/ＢＬ（ＮＬ・ＧＬ）の輪/カプ萌えする人の輪/のさらに外にいる気がする

523 ：非恋愛：2013/11/23(土) 13:35:15.71 ID:CzutL/Lx0

>>522
すんごい分かる
カプ萌え話に参加できないもんね…
同人＝何らかのカプみたいな風潮なのも辛い
カプ者さんは非カプ作品でも楽しめるけど、非カプ者はカプ作品に興味持てないし

524 ：非恋愛：2013/11/23(土) 15:45:04.64 ID:JKDQdpFB0

友情派と恋愛派と処女派と憎悪派の間で議論にならない、ただの温かい人間関係が見たい
読みやすい話が見たい
単体に萌えたい
恋愛好き嫌いに関係なく、読んでて疲れるのばっか

525 ：非恋愛：2013/12/01(日) 21:13:01.03 ID:k5DFg6N00

本当なら、虎の穴やチャレマで
新旧メジャーマイナー問わず、オールキャラギャグ本、バトルパロ本、原作補完本が
買いたい放題の筈なんだ

女性向けの意味も幅が広くて
単体触手本から、男女問わず読めるソフトホモ（ほぼ日常）まで
選り取り見取りの筈なんだ

筈なんだ…

526 ：非恋愛：2013/12/01(日) 21:21:41.04 ID:k5DFg6N00

>>522
公式カプ好きを主張してみれば？
それで、内容はオールキャラギャグとか

527 ：非恋愛：2013/12/06(金) 13:16:52.58 ID:c2/iOGL40

保守
このキャラを描くのが好きだから
この作品が好きだから
もっといろんな活躍（if物・NG特集的ギャグ含む）見たいから
二次創作読み書きしてるんだよ

カップリングなんてどーでもいい
二次創作はカップリング物だけじゃないよ…

528 ：非恋愛：2013/12/06(金) 20:17:03.65 ID:0hI9mb2P0

捏造カプにして幸せになってほしいって主張がほんと腹立つ
それが重大な使命や信条を持ってたり他に大切な人がいるキャラだと
もはやキャラヘイトにしか見えん
薬で白痴にしてにこにこしてる様でもそのキャラの幸せというのかと思うくらい嫌い

529 ：非恋愛：2013/12/07(土) 13:59:22.10 ID:BzIdMAR90

この2人はケンカばっかりだけど本当は尊敬しあってて仲良い、とか
いつもこの3人で一緒だけどこの2人になるとあんまり喋らなくなる、とか
ゆるーく萌える組み合わせについて語りたいし読みたい
でもカップリングで検索したら「俺、お前のこと…！」みたいなのばっかりだし
この組み合わせが好きって言ったら「おいしいですよね！ホモォ(AA略」とかとられかねないし

なんかもうめんどくさいわ

530 ：非恋愛：2013/12/09(月) 14:51:42.72 ID:nwd86mhG0

カップリング物は、嫌いというより
まったくつまらないの一言

ただイチャイチャしてヤルだけ…
日常ギャグや本編補完という二次創作から生まれた三次創作のようだ
前者の段階をすっ飛ばさないで欲しい

531 ：非恋愛：2013/12/11(水) 04:19:27.12 ID:rt+Cx+0S0

恋愛の部分だけスポイルしているネタじゃなくて
いろんな要素が入り混じった二次創作読みたいなあ
まあ原作を読めということなんだろうが、それを言ったらおしまいか

532 ：非恋愛：2013/12/11(水) 05:30:15.40 ID:ENLhP+u60

>>531
原作じっくり読まないと作れない
二次創作って思った以上に人気ないよね…

エロ以外の、原作で描かれておらず、原作の面影もある展開を
見足りない原作が山ほどある
データ集でもでいいからむさぼり読みたい
本当にがっかり

533 ：非恋愛：2013/12/11(水) 09:19:05.35 ID:ENLhP+u60

今さら訂正
人気ないよね⇒少ないよね

534 ：非恋愛：2013/12/11(水) 21:46:16.32 ID:oYQv2sB00

>>532=533
…自分のジャンルでは、確かにそう言う二次創作は少ない上に人気が無いので
>>532もそのまま読んでしまっていたよ。

まさにエロ以外の、原作で描かれておらず、原作の面影もある展開、という
原作をじっくり読まないと作れない二次創作話が自分の書きたい話で、地道に
コツコツ書いているけど、イベントでも中々手に取ってもらえないけど、そう
いう作品を求めている人もいる事で少しは励みになったよ。

535 ：非恋愛：2013/12/13(金) 01:18:25.71 ID:F4LMayZXO

CP以外萌えないｗｗｗCP以外あり得ないｗｗｗｗみたいな人が苦手
何であんなに上から目線なの
単体や友人同士や家族でわいわいしてるのが好きで悪いですか
恋愛好きじゃないといけないなんて決まりでもあるんですか
好きなCPもあるけど恋愛だけの話は好きじゃないんだよ
CPの中でもBL・NL・GL・公式・捏造など殴りあいばっか、近づきたくねぇ

536 ：非恋愛：2013/12/16(月) 07:10:04.27 ID:TmPlmI/60

最近の作品の、原作補完を妄想に任せる作戦は大失敗だったと思う

こっちは、原作で遭遇しない事件、単体の原作で見れない一面、
パラレルのＥＤ、原作世界を使ったオールキャラの日常が見たいのに
ＣＰ要素を入れたいなら、上記におまけのＣＰ要素を入れればいいのに
キャラの名前と外見を使ったエロ本なんてry

537 ：非恋愛：2013/12/21(土) 01:28:21.83 ID:Z6E0xMkX0

テンプレクリスマス物が量産される時期だな
はぁ……

538 ：非恋愛：2013/12/24(火) 23:37:15.53 ID:f4tBR5A00

イベント物のエロネタエロオチとポッキーの日にとりあえずポッキーゲームさせとくっていうのは
様式美でなく手抜きだと思ってるわ。イベント毎に発情してんじゃねえ

539 ：非恋愛：2013/12/29(日) 12:06:05.50 ID:bmfq1NTe0

どこを見渡しても○○×□□だとかそんなのばっかり…
同人者はキャラとキャラをくっつけなきゃ死ぬ病なの？

540 ：非恋愛：2014/01/10(金) 19:13:10.83 ID:OyCOMior0

人外キャラが多めの作品にハマってるんだが二次が恋愛物ばっかで嫌になる
こんなジャンルにもカプ厨って湧くんだな…
もうウンザリだわ

541 ：非恋愛：2014/01/12(日) 11:37:15.54 ID:/t+kY0Hb0

エンターブレインから２号まで出ている缶これのムックは恋愛要素もあるけど仲間たちの健全なじゃれあいが多く
「ああ、こういうのを別ジャンルでも読めたらもっと世界が広がるんだろうな」と素直に思えた。

542 ：非恋愛：2014/01/13(月) 07:34:07.99 ID:QYZ4D0zV0

恋愛尽くめで狙いまくった原作のエロ
無恋愛、お触り禁止原作の乱○パーティーやはわわ受
旬アニメのライバル×主人公か美形×美形
交流目的の手抜き二次

こんなのばっかりで気が狂う
もう、歩ップンや簿可呂ぽいフリーダム原作の二次しか楽しめない

543 ：非恋愛：2014/01/19(日) 21:54:56.46 ID:Spav4zKE0

やっぱり男と女がいたら恋愛関係しかありえないんですか
公式で何とも言われてない以上あそこまでの断言は良くないと思うんだよなぁ
恋愛関係だけが人間関係じゃないんだからもっといろんなものがあって良いと思うんだ

544 ：非恋愛：2014/01/28(火) 20:28:09.51 ID:f2jc5aZg0

兄弟コンビを好きになることが多いけど
兄弟取り扱いだと兄弟カプか○×弟←兄嫉妬当て馬、○×兄←弟嫉妬とか恋愛ばかり
どんなに冷静なキャラでも嫉妬に狂ったり変態にされたりして苦手
たまにはごく普通の家族関係が見たいです

545 ：非恋愛：2014/01/29(水) 21:25:00.87 ID:Hjn0bkdk0

わかる
男女友情家族問わずコンビ好きなんだけど同人界隈は辛い世界だ
特に兄弟愛親子愛の家族物は恋愛にされると殺意湧くレベルで無理

546 ：非恋愛：2014/01/31(金) 13:20:33.08 ID:KelWGYS40

二次やってるって言うと、当たり前のようにカプは？って聞かれるのがイヤだ
この板でもカプあり前提でレスしてる人ばかりだし、多分悪意無く、非カプ者の存在を無視してる
とにかく同人＝カプっていう風潮が本当に腹がたつ

547 ：非恋愛：2014/02/03(月) 13:47:58.89 ID:OWSr1hRE0

非恋愛だとアウェイ感はハンパ無いよね

548 ：非恋愛：2014/02/07(金) 21:10:51.77 ID:1QH0MK5I0

アニメとか見てて、恋愛絡んでくるとあーまた話進まねぇよ…ってなる
よっぽど上手い心理描写じゃないと引き込まれることもない
男女の恋愛で感動することもあるけど、
恋愛以外でしか到達できない関係があるのも知ってるし、魅力的だと思うから、
そういう超絶妙なバランス突き詰めてるほうが楽しいんだよな…

549 ：非恋愛：2014/02/07(金) 23:01:08.77 ID:ERhUwACr0

気持ちはわからんでもないけどここは同人の恋愛物についてのスレで
同人じゃないアニメの話とかはスレ違いになる

公式で恋愛があるのはいいんだけどな
二次でバカップルになってるとか、原作では普通に良い友達として二人を応援してるキャラが
二次で一方に片思いして悲恋や嫉妬萌えの材料になるのとか見ると疲れる

550 ：非恋愛：2014/02/08(土) 18:06:37.63 ID:C9ydIgz20

キャラの性別問わず何か見たらとりあえずカプやエロって考えについていけない

551 ：非恋愛：2014/02/10(月) 14:07:16.56 ID:2hbn2T8Z0

恋愛って見てて白ける
公式非公式問わず

552 ：非恋愛：2014/02/11(火) 15:15:20.27 ID:OuCfa5nv0

>>551
フラグ(公式)と単体のサービスカットだけでいいよね

553 ：非恋愛：2014/02/17(月) 12:58:53.17 ID:B/16llMS0

恋愛物が嫌いなわけでは無いけれど
キャラを幸せにしたい＝恋愛みたいなのが多すぎてうんざりする
その話このキャラでやらなくても無くても良くね？と言いたくなるくらいパターン同じだし

554 ：非恋愛：2014/02/18(火) 20:01:41.74 ID:sHxUeJTB0

質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参､素人､初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

555 ：恋愛物に辟易　４：2014/02/18(火) 23:44:16.90 ID:kF8yn1Mx0

総合掲示板・えむちゃんｊｐ
http://www.m-ch.jp/
http://i.m-ch.jp/

おれが荒らして人口が数名になった

責任は感じてる

556 ：辟易：2014/02/21(金) 05:13:03.26 ID:/ygCzNDm0

ラブラブイチャイチャつまらないよね
友情とか敵対とか、色んな関係が描かれてる中で
公式カプが「何気に」ラブラブなのが一番面白い

557 ：非恋愛：2014/02/21(金) 11:58:51.92 ID:O6sDT9MJO

Ａ単体萌えだって言うとドリ者認定されるのに辟易
だから単体なんだよ余計なオリキャラなんかいらねーよ
何で何がなんでも恋愛させるの前提なんだよ
Ａが活躍する妄想したりＡの作中行動の背景を想像したりＡさんかっけええええ！！！するのに忙しいわ！

558 ：非恋愛：2014/02/21(金) 19:00:28.13 ID:iXsZmhdr0

単体萌と友情や執着や因縁萌には本当に辛い世の中だ
そのままの関係だから萌えるし燃えるのに恋愛なんかにしたら
一気に安っぽくなって台無しになるじゃないかと思ってる

559 ：非恋愛：2014/02/24(月) 01:13:20.35 ID:3abcHi/N0

同人＝カップリングの風潮消えてほしい
確かにカップリングも好きだけどそれだけじゃつまらないんだよ…

560 ：非恋愛：2014/02/28(金) 04:52:53.24 ID:SCBeqWx+0

ガチガチに固まった自分の考えの押し付けだけど
恋愛になったら途端に薄っぺらくなる気がするし
安易に恋愛関係や性的関係にならなくてもいい
無理して恋愛に持ち込まなくてもキャラは魅力的だし生き生きしてるって思う
同人は個人の自由だけどコンビの信頼関係が好きで書いたのがカプ名連呼されてこのあと二人でイチャイチャしたんですね！とか言われるとすこしやるせない

561 ：非恋愛：2014/02/28(金) 10:01:54.92 ID:nGPgqext0

>>560
心広いな。自分なら軽く殺意湧くわ
決して恋愛嫌いなわけじゃないけど元が友情や仲間や主従同士の信頼関係だったら
恋愛にするとすごく薄っぺらい気がしてもったいない
特に戦うキャラだととたんに色ボケキャラに見えるのが嫌だし相棒や主従は
尊敬や信頼はあっても恋愛感情ないから任せられる距離感な事が多いので
根本から台無しにされるのが不快

562 ：非恋愛：2014/03/03(月) 14:03:52.08 ID:JTGdzbOQ0

カップリングって、属性萌えしてるだけだろうという感想しかわいてこないことが多い。
性格掘り下げたら恋愛に限らずもっと面白いきずなができるだろうとか考えてしまう。

563 ：非恋愛：2014/03/03(月) 17:06:04.38 ID:G67dxZks0

二人が男女でも仲間同士の厚い信頼と絆から出た「愛してるぜ」なんだよ
時には命の危険も伴うきつい仕事をチーム組んでやり遂げる積み重ねがあっての重みのある台詞だ
それをカップル成立！公式来たー！とか言ってる自ジャンルのやつなんなの…

564 ：非恋愛：2014/03/03(月) 23:27:50.43 ID:RLWHenSc0

カプ厨のせいで「好き」や「愛してる」が気軽に使えないこんな世の中じゃ

565 ：非恋愛：2014/03/11(火) 01:46:26.34 ID:ZEGkCi3L0

はあ恋愛至上うざい
特に女性キャラだとなんで公式に恋愛を望むのもファンとして当然みたいな空気と
二次も恋愛必須みたいになってるんだろう

566 ：非恋愛：2014/03/11(火) 08:59:16.51 ID:+QmGGnk90

>>564　ポイズン

マニアックなネタを拾って発展させるギャグとか大好きだ
本編へのツッコミもキャラヘイトレベルじゃない楽しい物なら大歓迎
カプネタアチチは「このキャラじゃなくてもいいだろ別に」ってのが多くて…

567 ：非恋愛：2014/03/12(水) 12:51:39.64 ID:zgMHO0/t0

保護者ポジション、子供好きなキャラがロリコン、ショタコン扱いされるのはもうお決まりなのか…
よく見かけるけど不快だわ

568 ：非恋愛：2014/03/12(水) 17:46:54.07 ID:QixLOWlt0

近い間柄を見ればすぐロリ、ショタ、エロ、ホモ、レズ…
それ以外の人間関係なんて概念にないんじゃないかって思うほど恋愛脳エロ脳。
ジャンクフードに慣れて舌が麻痺して、上品な薄味の料理やサラダにまで
合成甘味料上からどばどばぶっかけてるみたい

569 ：辟易：2014/03/14(金) 09:02:44.94 ID:ssu7YCrNO

某小説投稿サイトで恋愛ジャンルタグがついてるのに毎回恋愛脳か否かに絡めて感想書いてる人がいる
私も一般向けで過度な恋愛描写があると見るのやめるけど
恋愛主体のを覗いて恋愛脳だと批判するのは理解できない
ああいうのも一種の恋愛脳で羞恥心が入り交じったタイプなんだろうなと思う

570 ：非恋愛：2014/03/18(火) 17:13:54.09 ID:HusRBSp9O

自分が恋愛ものにほぼ興味がないから
原作の関係がどんなものであっても色恋に結び付ける二次創作が多くて残念な気持ち
原作の関係そのままが一番萌えるのに

無理矢理に恋愛物に改変するために、キャラクターたちが変態や性犯罪者にされていると悲しい

571 ：非恋愛：2014/03/28(金) 16:12:46.90 ID:ghMaks8X0

命をかけた戦いなのに恋愛恋愛いってるカプ厨見ると嫌な気分になる
なんであの人たちはカプスレに閉じこもっててくれないんだろ

572 ：非恋愛：2014/03/30(日) 11:36:31.29 ID:JE3QwKCF0

そのままでも充分甘い
ミルクリゾットやほろ甘や塩ソフトにまで
文句言いやがりますよ

毎日ブラックコーヒー飲まされてる訳じゃないのに
文句言う意味が分かりません

573 ：非恋愛：2014/04/01(火) 18:51:17.21 ID:IL6DAn14O

素敵なコンビものかく人がジャンル者と交流してカプをかくようになり
最終的に本来の意味での801本しか出さなくなったときの絶望感よ

574 ：非恋愛：2014/05/07(水) 16:14:29.19 ID:jdpYR5jB0

ソウルメイトの話がよく上がるけどノンセクもいいよね
ノンセクが恋愛に含まれると思ってる人はごめん
あと、単体前提のゆる固定もいいな

575 ：非恋愛：2014/05/07(水) 18:52:00.99 ID:js1V9X4T0

ノンセクは性的欲求がないのであって恋愛感情はあるよ

576 ：非恋愛：2014/05/08(木) 18:33:20.70 ID:WX5vMmLh0

恋愛的解釈ができなくもない男女の友情と
ゆる固定とノンセクの違いとは

577 ：非恋愛：2014/05/10(土) 17:54:18.25 ID:JNK0ky7/O

同人＝カップリング・恋愛
キャラが好きならそのキャラに幸せになって欲しいよね？誰かとくっついて欲しいよね？
こんなのばかり、異性・同性関わらず恋愛しかないのかよ
恋愛無しで語れる人少ない上に、即カップリング話の人多すぎて辛い
恋愛が嫌いな訳じゃないけど全部そっちに結びつけられるのはきつい

578 ：非恋愛：2014/05/10(土) 18:17:48.73 ID:EKsQKtEL0

恋愛要素すべてを否定する気はないし魅力的な夫婦やカップルもいるけど
ストーリーや物事の動機、人間関係全部に恋愛感情が絡んでくるのは気持ち悪い
まず物語の軸になる事件やテーマがあって恋愛は添え物程度でいいのに
前菜からデザートまで恋愛要素ばかりの話が多すぎて胃がもたれる

579 ：非恋愛：2014/05/12(月) 01:33:53.08 ID:eMvK+wtL0

原作が処女厨、ミソジニ―、名誉男性媚び多くて
恋愛要素が描かれ足りないのも問題あるのかもね

そっちは原作で満足行くまで描いてもらって、同人では
「（別作品）パロ」とか「○○くんのいちにち」とか見てみたいです

580 ：非恋愛：2014/05/12(月) 17:31:05.03 ID:EGplWheu0

ここは同人の恋愛物についてのスレだから原作がミソジニーなせいで云々とかは余計
「○○の一日」みたいな話がもっと見たいのは同感
事件物でも、チームの仲間達が一緒に騒いでバカやってる話なんかもいい

>>577
幸せになってほしい＝カップリング（しかも大抵BL）か無茶な総愛され化、なのが辛い
原作の関係で十分幸せになれるだろうに、無理に誰かとくっつけて得る幸せって何なんだろう

581 ：非恋愛：2014/05/12(月) 21:36:39.66 ID:Q0mfDqsA0

同人系の板のスレで、何かの傾向とかの質問をすると、
「CPによる」
って即レスしてくる奴が多過ぎる

原作寄りとはなんぞや、という流れのスレで、
「原作でカプじゃないキャラをカプにしてる時点で同人はどれも原作寄りじゃない」
とか書いてる奴がいて殺意が湧いたわ

カップリングものなんて一切書いてねぇよ
ナチュラルに同人＝カップリングって思ってんじゃねぇよ

582 ：非恋愛：2014/05/13(火) 09:48:49.87 ID:5QzambSy0

こんなスレ見つけられてすごく嬉しい！

超巨大だけど二次＝カプ・恋愛のジャンルにいる
健全と書かれていてもストーリーの中心は恋愛
友情と書かれていてもストーリーの中身は総愛され的なの
とにかく恋愛感情が延々と描写されてる……

読みたいのは彼らが冒険してたり、普通に友情・家族愛を育んでいくようなの
探しても探しても見つからなくて自給自足始めた
原作の中でも仲の良いグループはそれなりにわいわいしてたりもするがそれだけ
怪我した仲間を助けるときに叫んだり、助けるときに咄嗟に腕掴むとかはあるけど
あくまでそれだけ
説明文にも恋愛要素ないって書いてる
なのに感想は「管理人さんはＡ×Ｂなんですね」

思わず読み返したけど、そんな描写は一切ない
せいぜいＡとＢが日常会話や作戦会議してるくらいだ
きっと彼らとは見えてる世界が違うのだろう

583 ：非恋愛：2014/05/30(金) 11:39:18.19 ID:a/UPGh5N0

一次小説サイトやってます
感想くれるのは嬉しいけどなんでこう恋愛脳の人多いんだろ
恋愛色は薄い（むしろ皆無）なのに○○×△△推しとか
新キャラが出る度に誰とくっつくとかそんな予想されてちょっと食傷気味

584 ：非恋愛：2014/06/01(日) 06:16:34.64 ID:VeAQFsMU0

>>583
一次でそれやられると尚更キツイね…

そういうフィルターをかけてしか物を見れないのかね
恋愛脳どもは

585 ：恋愛嫌：2014/06/01(日) 06:27:44.06 ID:hd+a5ehkO

カプっていうか兄妹や姉弟愛に萌えたり感動する人なんだけど、なぜか近親相姦ガチエロ描きの扱い受けて勝手に幻滅される…ｗ
兄弟ものに限らず、男女カプじゃなくて男女コンビが好きなんだよー
例え公式カプでも四六時中相手のこと考えたりすべての行動原理が恋愛なのは嫌だ

586 ：非恋愛：2014/06/04(水) 20:33:14.78 ID:cQD3/b/L0

前ジャンルはカプなし恋愛色なしの人結構いたけど
今はまってるジャンルは前ジャンルと同じくらいの規模でもほぼゼロなのがさびしい
カップリングなしの人の数はジャンルによるんだな…

587 ：非恋愛：2014/06/08(日) 10:30:43.23 ID:DKTvhIPW0

長文愚痴ごめん

ＡとＢが別枠で好きで、Ａ受けの人やＡ＆Ｂの組み合わせが好きな人とツイで繋がってる
でも当然のように出てくる攻めdis、もしくはカプの片割れdisに疲れた
Ａ受けの人がＡと関わりが深いＣを攻めにしつつキツい物言いをするのは諦めた
数少ないＡ＆Ｂの人が＆よりカプ優先になってきたのも残念だけど仕方ない
でもＡＢも好きな人が「ＡＢのＡを鈍器で殴りたい、消したい、でもＢはＡが好きだから＞＜」
みたいな話しているのを見かけたのはさすがに凹んだ

嗜好は自由だけど、自分でくっつけたくせにゲス扱いして鈍器で始末したいってどうなの
その一文を書く前に少しでも疑問は浮かばなかったの？
カプ者がどうのじゃなく自分でくっつけてる自覚と遠慮が無い人は不快
よく見かける、Ａは不憫ｗｗ可哀想ｗｗなノリにも疲れた
原作Ａは、そりの合わないＤにＢが憧れていても詰ったことなんか一度もないのに
Ｂもそこまで限度知らないKYじゃないのに愛され嫉妬妄想や不憫萌え妄想に疲れた
そろそろ引きこもりたい

588 ：非恋愛：2014/06/09(月) 10:37:58.30 ID:WgRIt4D20

勝手にくっつけてクズ扱いするやつと女キャラを当て馬や腐女子化させるやつと
他に大切な物や好きな人がいるキャラをホモにさせて「幸せにしたい」とほざいてるやつのせいで
まさにスレタイ状態だ

589 ：非恋愛：2014/06/12(木) 18:16:32.66 ID:QR7iQu+8i

二次で恋愛が多い（原作のカップリングである、なしにかかわらず）のは
まあわからんでもない
でもなんでそのカップリング以外がどうでもいい扱いなんだ
空気ならともかく周囲のキャラを当て馬化とかマジで勘弁してくれ
で、二人だけの世界でキャラが急速に矮小化していくパターン多すぎ
特に強烈な使命感とか目標を持ってる筈のキャラが使命目標ほったらかしで
恋愛第一主義になるのはなんとかしてくれ

590 ：非恋愛：2014/06/29(日) 14:05:33.88 ID:l5PcUik8O

単に恋愛脳仕様となったキャラの恋愛劇を見せつけられるのが嫌ってのは少数派なのかな
ある少年漫画の本スレでしつこくＮＬ話してる人にＮＬ専スレに行くよう注意したら
男女だから問題ないだろ腐女子めとそいつに叩かれた
男女だからいいのか？
男の汚レス、軽いネタ程度なら問題ないけど
女性優位で少女漫画を悪い意味で煮詰めたようなＮＬは場違いだし何より気持ち悪いよ
なんて言えば納得してもらえるんだろ

591 ：非恋愛：2014/06/29(日) 20:28:46.39 ID:86VDg5640

>>590
恋愛脳化死ぬほど嫌いだ
このスレでも度々見るし全然少数派じゃないと思うよ
あとカプ厨には何言っても無駄

592 ：非恋愛：2014/07/01(火) 05:39:49.94 ID:js6e3R4G0

恋愛が嫌いなんじゃなく
＞友情・家族愛・師弟愛。世界観萌え・単体キャラ好き
＞ほのぼの日常描写・バカギャグ・バトル・アクション・ミステリー・本編補完……
＞が好き過ぎる
日常コメディーってなんでこんなに面白いんだろうか

こういう二次好きな人で、BLNLGLに地雷がなく、糖度低め好きで、
処女厨じゃない人と話し合いたい

593 ：非恋愛：2014/07/04(金) 06:01:32.83 ID:6OB8r5f00

>>1に
恋愛物に辟易してるばかりに処女厨・キャットファイト厨と同一視されるのに辟易

も付け加えたい

594 ：非恋愛：2014/07/06(日) 09:42:27.22 ID:wWEhb8490

非恋愛系の二次が好きで、BLNLGLに地雷がなく、っていうのは難しくない？

こっちはむしろ地雷が増えた
最初はBL好きの人にもコンビ話させてもらえてありがたかったけど色々あって
結局は自分の贔屓が愛でられているかが重要なんだろうなと考えたら筆が止まった
原作でＡがそのキャラを気遣ったのは、カプ者に「私もあの子を愛でたい」と羨ましがられるためでも
ましてや愛で役や棒扱いされるためじゃないのに
>>588の
＞他に大切な物や好きな人がいるキャラをホモにさせて「幸せにしたい」とほざいてるやつ
これが異様に多くて、原作だと不幸だと言われてるみたいでつらい

595 ：非恋愛：2014/07/06(日) 19:05:47.46 ID:8LQOHAs70

恋愛物は嫌いじゃないけど、
何でもかんでもエロや色恋沙汰にされるとうんざりする
主従や友情、姉弟、家族、好敵手とか、そのままの関係を楽しみたいのに。
他の領分まで踏み荒らさないで欲しい

596 ：非恋愛：2014/07/08(火) 21:24:36.01 ID:6iBCIBCQ0

>>595
全文同意
恋愛じゃない関係だからこそ良い距離感なのに台無しにされることばっかりだ

あと原作で不幸なキャラを「幸せにしたい」と言う名目で捏造カプにするのは頭湧いてるとしか思えない
というか恋愛的にちやほやされるの＝キャラの幸せみたいに言うのに虫唾が走る

597 ：非恋愛：2014/07/14(月) 00:57:22.67 ID:TmzRUO0o0

いちいち恋愛に変換して勝手に引く人がうざい

男二人の友情に萌える→うわー腐かよ
女二人の友情に萌える→うわー百合かよ
男女二人のコンビ・友情に萌える→カプ厨自重しろ
兄弟関係に萌える→近親はちょっと…
親子関係に萌える→近親でしかも親と子とか引くわー
年の離れたコンビに萌える→大人×子供とか犯罪だわー

うぜえええええええ
お前らは人間が二人いたらそこには恋愛しかないと思ってるのか！？
恋愛以外の絆萌えって肩身狭いよなあ…

598 ：非恋愛：2014/07/20(日) 23:42:50.42 ID:ofgiKCHh0

友情コンビ家族愛を勝手に恋愛変換して気持ち悪いとか原作叩きしてる奴が嫌だ
その作品のテーマは恋愛じゃないのに…

599 ：非恋愛：2014/07/21(月) 05:24:08.84 ID:5+rn0a5y0

昔スレで原作の少年とおばあちゃんが心通わせるほっこりエピソードを
「ショタ×ババアとかキモすぎるだろ誰得だよ」と言って
「そういう視点でしか見られないお前の思考の方がキモイ」と突っ込まれてた奴がいたのを思い出した

ここまで極端じゃなくてもなんでも恋愛に変換する思考の奴はよくいる

600 ：非恋愛：2014/07/21(月) 05:56:56.26 ID:vzYsjz+90

わかる。
ホモロリ事案だキマシタワーしか
人間関係を表す登録単語がないんじゃないのかってコメントが某動画に増えた。
そして本物のカップルには爆発しろと。
茶かしてるんじゃなくて本気でそう解釈してるなら気持ち悪い。
わかっててふざけてるんでも大概だけどさ。

601 ：非恋愛：2014/07/23(水) 18:43:22.06 ID:CeytMfTN0

少女とおじいちゃんだったらロリコン大歓喜だっただろうね
「そういう視点でしか見られないお前の思考の方がキモイ」と突っ込んだら
「嫉妬乙」

602 ：非恋愛：2014/07/24(木) 00:10:10.64 ID:pGMTWFOk0

>>601
その恋愛厨は何に嫉妬してると思ってるのかわからない

603 ：非恋愛：2014/08/02(土) 00:27:48.99 ID:WAl7kasR0

絶妙な距離感の男女コンビがたくさんあってほくほくしてる漫画の二次探したら
見事にカプしかなくて予想はしてたけどがっかりする
男女の友情や仲良い先輩後輩でキャッキャワイワイしてるのがかわいいのに
なんで悉く恋愛にしちゃうんだよ…

604 ：非恋愛：2014/08/24(日) 20:21:25.74 ID:8iPqtu+I0

男が仲間の女を助けた=恋愛感情って解釈は好きじゃない
仲間を助けるのに性別や恋愛は関係ないじゃん

605 ：非恋愛：2014/08/26(火) 02:19:04.68 ID:tM/J41LF0

せめて夢だと思う
夢は恋愛じゃなくて萌え

606 ：非恋愛：2014/09/09(火) 10:52:43.54 ID:eV+b0P7PO

単体萌えで仲間達とわいわいやってるのが一番好きなんだけど
単体萌えと言われてもカプありきの人とは話してても途中から食い違いを感じて辛い
もう少し趣向を細分化して伝えられる単語があれば良いのに

607 ：非恋愛：2014/09/15(月) 11:44:24.46 ID:00mJDEaB0

カプが嫌いなわけじゃないけど友情親愛仲間愛家族愛師弟愛主従その他もろもろが好きなので
それを安易に恋愛にされるのがほんと嫌だ
恋愛じゃない関係だからいいのに台無しだよ…

608 ：非恋愛：2014/09/24(水) 06:31:56.60 ID:+siA8xGD0

栄螺さんパロ、龍玉パロ、椅子パロ流行らないかな
友情親愛仲間愛家族愛師弟愛主従のままめちゃ盛り上げて
落とす話といえばこれ

609 ：非恋愛：2014/09/29(月) 23:49:47.40 ID:1H5yQhg50

不可抗力ってわかってるけど一次でも二次でも書き手が最初友情や仲間愛で萌えてたのを
途中からホモにするの本っ当にやめてほしい
そう言うのに限って「この2人はホモにできない！」って宣言するし

610 ：非恋愛：2014/10/01(水) 14:55:25.29 ID:NfQBA0Qe0

ねちゃぬちゃしたのが苦手だから恋愛ものが苦手
恋愛関係以外でも精神面で依存し合う域になるともう無理

611 ：非恋愛：2014/10/02(木) 09:41:59.33 ID:NHgAQdeD0

公式カプだったりギャルゲーみたいにルートによってはカプ成立とかなら分かるけど
二次同人での捏造カプ物が大多数という風潮がどうも苦手
ホモ原作でもないのにホモカプが蔓延してるし
原作のエピソードを活かしてるならまだしも、原作ファンタジーでなぜ学パロや遊郭ネタに走るのか

性癖は仕方ないにしても周囲に同意を求めないでくれ
こっちは友情やコンビ萌えなのに捏造カプやBL話振られるの迷惑

612 ：非恋愛：2014/10/02(木) 19:55:51.46 ID:K9nZ1BKo0

でも原作の熱いエピソードや感動エピソードをカプの恋愛イベントにされてる方が不快だ
キャラが恋愛脳や下半身脳にされるのはもちろん不快だけどさ

613 ：非恋愛：2014/10/09(木) 11:58:45.96 ID:L+Oc3Avv0

恋愛要素のないお話です
ってやんわり主張することに疲れてきた今日この頃

挿絵付きのストーリーを連載しているのだけど
よく感想くれる常連さん２人が相当な恋愛好きでちょっと悩んでいる
男２人と女１人が会話するシーンがあったら「△関係勃発！△関係大好物ですmgmg」
異性同士が仲良くすれば「A男ってばB子だけでなくC子とまでフラグを！？」
とか毎度こんなノリの感想で辟易してきた
いや、恋愛要素は含まないんでフラグなんか立ってません

10代～20代前後の男って言ったら現実なら年中ムラムラしてる？
みたいな話を聞くけど二次元でぐらいそんなんじゃなくてもいいじゃん

614 ：非恋愛：2014/10/09(木) 15:36:19.69 ID:NUQGmKuS0

広告に出てくる恋愛ものと思しき漫画に嫌悪感を覚える理由がわかった
登場人物が勝手にはわわ～ほわわ～ってラリラリしてるのを読む側にも強要してくるからだ
いちゃラブ（）とかニヨニヨ（）とか理解できないから触らないんだよ押し付けんな
版権にフィルター通して捏造ゴリ押し共通認識化しようとするのも大っ嫌い

615 ：非恋愛：2014/10/09(木) 16:03:49.81 ID:EHzkIPbY0

一次作品を見る視聴者の反応が安っぽいテンプレになってるのよな
その例が某動画。
男女が話せばそれだけでメスの顔・落ちた
男同士ならｳﾎだのホモだの
女同士はキマシタワー
大人と子供は事案とロリコン

きちんと成立したカップルだと上のコメントはつかない
「爆発しろ」になる。

616 ：非恋愛：2014/10/10(金) 23:54:42.46 ID:ahR5nc5d0

>>613
一般物が男女出てきたらくっつくこと多いしもう仕方ないよ
基本的に世の中の読者、特にリアはカプ脳だと思った方がいいかもしれない
カプ脳のリア読者いるけど自分は散々コンビだと主張して理解してもらった

617 ：非恋愛：2014/10/11(土) 21:34:29.10 ID:I3it4qKSi

好きなキャラが二次では恋愛脳キャラにされてて悲しい
確かにヒロインに恋愛感情持ってはいるけどそんなに恋愛しか頭にないキャラじゃないし
ヒロインに叶わない恋してる不敏キャラ扱いが当たり前みたいで嫌だ
ヒロインを助けるシーンまでそれでも振り向いてもらえないwww安定の不敏wwwみたいな言われよう
あのシーンでピンチになるのが他の仲間でも彼は助けてただろうに

618 ：非恋愛：2014/10/15(水) 10:20:50.24 ID:Eu21pk/N0

女にありがちな異性に愛されたい願望って男にはあまりないと思う
それよか性欲か社会に認められたい欲が大きいように感じる
だから男キャラで愛情に飢えてて特定の異性以外目に入りませんって女丸出しだと違和感がある

619 ：非恋愛：2014/10/15(水) 12:28:53.92 ID:q18UgZxZ0

>>618
それ、女向けでも違和感感じるけど、男向けだともっと違和感感じるよね
なんだろう、あの独特の寒さ

620 ：非恋愛：2014/10/17(金) 20:13:17.93 ID:So9v3azZ0

>>618
男でも女でも割合はさておきモテモテ厨はいる
ただ女の場合投影対象が愛されてること（相手がああ言ったこうしたのイベント）にこだわって
男は投影対象が惚れられてることにこだわる（相手の心が占領されることが確認できればいい）気はするけど
直接か間接かだったり他の要素に紛れてるかどうかの違いがあるだけで自分持ちあげ欲求に満ちてるのは同じだと思う

621 ：非恋愛：2014/10/22(水) 17:21:39.70 ID:vc3mGhMX0

女向けは、恋愛やカップリングじゃなくて
「処女崇拝がない」「男が女（not私ちゃん）の思い通りに動く」がテンプレなんだと思う
ここさえ守れば、糖度は低くても高くてもシュガーレスでもいい、男向けの要素も持って来放題

「絵が不潔じゃない」「絵に攻撃性がない」「男がオレ君じゃない」
「ポエム使い放題」辺りもテンプレ
オレ君ではないが、スパダリである必要もないと

622 ：非恋愛：2014/10/22(水) 19:19:52.99 ID:ZPkf2/cS0

>>621
申し訳ないがレス全体が色々とわかりにくい

とりあえず恋愛自体は別に嫌いではないけど、カップリング前提の空気って疲れるんだよな
「Aを幸せにしたいからカプ化、しかも大抵はBL」とか
「自分がＡにあてがったキャラにNLフラグが立つと嘆く」とか
原作のAだって十分人生を楽しんでるのに、同じA好きのはずがそこまで不幸に見えてんのかなって思う
あくまで妄想だと判ってやってるんならいいけど
キャラの純粋な気遣いを当然のように恋愛や欲情にするくせ地雷カプだのには過敏なのもだるい

623 ：非恋愛：2014/10/22(水) 21:43:13.51 ID:vc3mGhMX0

>>622
ごめん　今見直してみたら
張ろうと思ってるスレを間違ってたっぽい

レスは、友情家族愛しか描かれてない面白くて売れそうな話も
カップリング物じゃない801もありだってレス
そういうアンソロ読みたいジャンルが山ほどある

624 ：非恋愛：2014/10/26(日) 19:22:28.53 ID:HNxFuVJo0

創作のために脳科学や心理学とか調べていってわかったけど
男は性欲＞＞恋愛にできていて女には殆ど性的用途にしか関心がない
女みたく異性の中身にさほど頓着せず一途さもなくより多くの異性を交わり子孫を残すことを目指している
男の女を女として見る目というのも物質を見るそれと近い
女側も利己的でアレだが割愛
こんなことわざわざ調べなくとも実生活で感じてたけどさ
恋愛や性欲ってそんなに美しいものかなーと思う

625 ：非恋愛：2014/10/27(月) 01:22:09.80 ID:ZgHGeeTR0

はあ…

626 ：悲恋愛：2014/10/27(月) 01:34:59.63 ID:B2wbfEDx0

既婚男性板の、嫁が浮気してる系のスレでも読んで来てみて欲しいと言うのはある。
それは傾向なだけで、人間には理性と個性があるよ。その書き方だと男性に失礼だわ。
どんな関係性も恋愛にしてしまう傾向は短絡的だと思うけどね。

627 ：非恋愛：2014/10/27(月) 09:50:50.50 ID:ToHtiYZd0

性欲とかどうでもいいけどなんでも恋愛変換するのは安直すぎて嫌だわ
因縁や相手を好敵手と認めたことから来る執着や憎悪の関係まで恋愛にされると
すべてを台無しにされる気分。そんな恋愛脳なやつらを好きになったんじゃない
仲良いコンビをカプにされるのも嫌いだ。特に青年と少女の組み合わせ

628 ：非恋愛：2014/10/27(月) 12:45:04.87 ID:6jL+7zBb0

>>624
現実ではそんなもんかもね
実の娘でさえセックスの対象になる男性も少なくはないし
二次元でぐらい性欲関係ない男女の関係性があってもいいと思う
仲間意識とか血の繋がりはなくても家族同然におもってるとか

629 ：非恋愛：2014/10/27(月) 14:27:51.41 ID:9X/QToGK0

現実の恋愛や男性へのヘイトはスレ違いだよ
二次元でも同人、特に二次創作でカップリングばかりなことについてがメイン

個人的にはオールキャラで普通に公式の恋人同士の関係が描かれてるのはいいけど
あくまで同性の仲間なのに一方にNLフラグが立ったらもう一方が可哀想と言ったり
健全オールキャラと謳った総愛され（総受け）物なんかは本当に勘弁してほしい

630 ：非恋愛：2014/10/27(月) 18:54:47.51 ID:MuCGUFxH0

こんなスレあったのか…！

>>611
めっちゃわかる
自ジャンルも原作は普通の熱血少年漫画なのに二次では捏造ホモカプが蔓延
純粋な単体・コンビ萌えを主張してても腐ィルターかかったコメントがくる
友情兄弟ライバル師弟愛等の絆を何でもかんでも恋愛に置き換えるの気持ち悪い

631 ：非恋愛：2014/10/27(月) 20:18:37.74 ID:gISGQX1i0

>>624
>>628
男は下半身脳で自己中かもしれないが
それと同じぐらい男性に都合がわるいものが
この世には溢れてるよね
自分以外のイケメンとか、女の乙女ゲー主人公脳とか、自分に盾突く男とか、勝ち組でも必ず消えるシステムとか
殺したり、存在を抹消したりしてるが、実在することには変わりない訳だ

一般向けキャラクター動物園は最高

632 ：非恋愛：2014/10/27(月) 20:34:01.55 ID:gISGQX1i0

あと、「なにあれー、きもちわるーい」っていうガチロリ、ガチショタもいいよね

633 ：非恋愛：2014/10/27(月) 22:42:44.74 ID:9X/QToGK0

二次元の、エロゲーや乙女ゲーの公式恋愛への批判すらスレ違いなここで
現実の人間相手のミサンドリー（＆ミソジニー）を語るのも大概自己中だから男女板でやってほしい
あとキャラクター動物園って他になんか良い言い方ないの
百合オタ向け作品がよく美少女動物園と言われてるのを思い出してげんなりする

634 ：非恋愛：2014/10/28(火) 10:55:23.19 ID:+bgd4CJ/0

公式の他、男向け女向け同人でも明確に恋愛に対しての態度の差は現れてるよね
恋愛ヘイト、ミサンドリーやミソジニーというか現実こうだよなーって感じ
恋愛ものは作者から見た異性キャラが都合のいい存在になりすぎ

635 ：世界はどこにでも繋がっている：2014/10/28(火) 20:04:21.48 ID:+cL3+a2f0

結局は全てが繋がってるんだから
ｽﾚﾁ云々はあまり神経質にならなくてもいいよ
スレ分けとか結構なぁなぁな感じだしの
うちらあまりこだわらないから気楽に書き込んで

636 ：非恋愛：2014/10/28(火) 20:26:52.90 ID:ODJRhkAW0

そんな名前欄で言われても

同人の中でも特に二次同人でのカプ前提の流れについてのスレなんだから
スレ違いの現実・男女論に辟易させられるスレになるとさすがに困る
軍人が出る漫画のスレだからって現実の軍事を延々語ったり叩いてたら鬱陶しがられるわけで
全てが繋がってるからOKな人はなんでもあり系の板やスレに行けばいい

637 ：非恋愛：2014/10/31(金) 12:08:11.67 ID:EwCYO5fC0

また性的にいたずらオチが量産されてるんだろうなあ…
そればっかりでうんざりする

638 ：非恋愛：2014/11/01(土) 14:14:30.84 ID:bpysKz6z0

硬派→軟派の翻訳だけじゃなく
軟派→硬派の翻訳や
エログロ→チャイルディッシュの翻訳も楽しいのにね

639 ：非恋愛：2014/11/01(土) 17:20:29.40 ID:KjsGcUOY0

最近誤爆かよって感じのレスが増えたな

640 ：非恋愛：2014/11/11(火) 14:48:13.31 ID:H3LEc/kh0

カプ嫌いじゃないけど基本的にキャラが恋愛してる時より友人や同僚と接してる時の方が好きなので
男女でもカプ相手よりコンビ相手との絡みが多くなるんだが本当はコンビ相手とのカプ萌えしてるんじゃないかと
度々疑われるのが不快。色気がまったくないコンビだからいいんだよ

641 ：非恋愛：2014/11/13(木) 23:30:56.49 ID:Cu89JcqI0

「恋愛メインじゃないのに」って文句はよく聞くのに
「バトルメインじゃないのに」って文句はあまり聞かないのが嫌だった
自分はバトル好きだから、誰かとその話がしたくて仕方なかった

最強論争、マチズモじゃなくて
「VRMMO化したら誰々の武器は？」「超人スポーツ物になったら？」
「女児向けアニメ化したらどういう玩具が出ると思う？」みたいな話がしたい

642 ：非恋愛：2014/11/23(日) 03:31:06.73 ID:uHkMPXJ80

熱い友情バトルやライバル同士の名勝負や共闘をデートとか結婚式呼ばわりしたり
組織のトップ同士の因縁の戦いを痴話喧嘩とか言われると戦争じゃワレという気持ちになるしそういう腐多すぎ
特に部下を重んじたり国や色々な物を背負ってるキャラ同士の戦いについて言われると軽く殺意湧く
キャラの信念や誇りを馬鹿にしてんのか。せめて鍵かけてやれ

643 ：非恋愛：2014/11/24(月) 19:27:24.46 ID:nfDKvCnw0

キャラ同士の”絡み”って言い方が凄く嫌いだ
元々は大した意味じゃない言葉なのは分かっているけど、
あまりにも腐女子が良く使うから大嫌いな言葉になった

644 ：非恋愛：2014/11/24(月) 19:45:35.43 ID:VyWyL2Ha0

よくわかる
自分はそれと同じ理由で「燃料」って言葉が嫌いになった

645 ：非恋愛：2014/11/24(月) 21:16:23.01 ID:2AEpOs4k0

作品から、普通に強く信頼しあっている演出が減った気がする…
異性、同性両方とも。なんでも簡単に恋愛性愛に変換して脊椎反射のようなコメント・感想する人が増えるとやりにくくなるのかな

646 ：非恋愛：2014/11/26(水) 20:43:28.31 ID:httVhUZv0

調理前、出来合いの総菜って言い方が凄く嫌い
なんで食べ物＝恋愛だけって扱いなんだろう

恋愛、恋愛含んだ全要素が材料で
恋愛以外（エログロリョナとかじゃない）が調理後ってパターンもあるのに

647 ：非恋愛：2014/11/27(木) 05:12:21.74 ID:mh+KFGTp0

決して恋愛が嫌いなわけじゃないけど友人や仲間や家族その他諸々のそのままの関係が美しいのに
関係性が強いとかお互い大切に思っているからと何でも恋愛に繋げるのは安易で無粋だし勿体なくて嫌

648 ：非恋愛：2014/11/27(木) 18:43:29.75 ID:vFjm++ae0

自分はモンスターやアイテムの話ができないのが嫌い
全然高尚じゃないのに

649 ：非恋愛：2014/11/29(土) 13:21:43.40 ID:9IUuDItb0

海外の反応見るのが好きなんだけど少年漫画なのにラブロマンス感覚で見てる人が日本より更に多くて辟易
人気作品だとコマ単位でカプ成立だのこのカプがどうのってコメントが入ってる
一部女叩きも発生してるくらい（２ちゃんと違って叩かれるけど）

650 ：非恋愛：2014/11/30(日) 16:07:54.81 ID:PBv8WfNJ0

恋愛要素なんてゼロに近いギャグ漫画なのに
スレ見に行ったらカプ論争になってたよ
しかもまだ小学生にもなってない幼児キャラまで
ずっと年上のキャラと結婚すること前提になってたのが気持ち悪かった

651 ：非恋愛：2014/12/02(火) 11:03:59.29 ID:y/OIg3su0

辟易というか、ほとんど交流ができなくて辛い
ジャンル者は多いけど、右見ても左見ても全員BLGLNL
私は非恋愛オンリーでやってる

一応作品は見てもらえるし、極まれに感想をもらえることはあるけど、それだけだ
そもそも原作の感想すら噛み合わないというか、
カプ者さん達とは見ている視点が全然違うから、ツイとかやってもこちらから話しかけられない
見るのも嫌というより、CP物の作品の良さが分からないので反応できない
だから、同人活動をやれどもやれども、親しくなれる人がいない
孤独感半端ない

腐とか、カプ者はいいよなぁ、同人の主流だから

652 ：非恋愛：2014/12/02(火) 21:25:32.04 ID:5KMQrbL80

感想合わないわかる。場合によってはカプ目線感想は怒りを覚える
基本コンビ萌えで恋愛よりその他の感情や関係に萌える派だけど腐百合はまだしも
男女コンビをコンビとして見てるのが少数派すぎてほんとに肩身狭いよ

653 ：非恋愛：2014/12/04(木) 16:27:39.86 ID:0wu+Siae0

自分が一番読みたいのは恋愛パロディじゃなくてパスティーシュだと気づいた
例えば探偵ものなら探偵と助手がオリジナル事件を解決してる二次創作
部活物なら原作に書かれてない試合や練習をやってる二次創作
バトル物の仲良しコンビが腕っ節で解決する冒険もの二次創作
そういうのが一番読みたいんだが、なぜか恋愛恋愛エロエロエロ…
なんで少年漫画やゲーム、アニメの二次創作なのに
少年漫画のキャラ使った少女漫画やエロ漫画のパスティーシュばっかりなんだろう

654 ：非恋愛：2014/12/04(木) 17:02:47.04 ID:xQEq4iyi0

何かを読んで即〇〇と〇〇が一緒にいる話が読みたい！と思う自分は
ずっとカプ脳恋愛脳だと思ってた。
どうやら違ったっぽい。
単に個々に単体萌え＋感情や行動を細かく描写されるのが好きなだけだった。
濃くても薄くてもその二者間にしか無い関係性が書いてあれば満足だった。

655 ：非恋愛：2014/12/06(土) 00:26:36.40 ID:Rc+6lMfD0

>>651
>>652
同じく分かるわ
感想全然合わないし、全然交流できないよね

私は半生ジャンルで腐じゃないしノマでもない、恋愛要素無しでずっとやってる
半生の場合、CPありの人達のツイはほぼ鍵垢
で、こちらが恋愛要素無い、腐じゃないとなると、フォロー許可がまず下りないんだわ

支部でも作品の大半がピク限って人が多いんだけど、
交流目的でマイピク申請して、興味もない恋愛物見るってのもおかしいし、ひたすら壁打ち、交流なんてあきらめてるよ…

656 ：非恋愛：2014/12/06(土) 11:22:36.31 ID:zP+pdY2h0

生（非蛇）で同じような状況だ
ツイではみんな非腐垢持っててファントークは普通にできるけど
オフラインのイベントでは何か遠巻きにされてる感
オフ会の話で非腐垢さんたちのTLが埋まってると複雑な気持ち
狭い狭いジャンルだから余計に疎外感がﾊﾟﾈｪ

657 ：非恋愛：2014/12/06(土) 23:23:49.64 ID:k6E6odXB0

同人的セクシャルマイノリティって感じだなぁ
BL、NL、GL同士で争ったり嫌い合ったりなんてことはたまにあるが、その争いからも蚊帳の外
下手すると存在自体が認識されてない、ってところがね
同人的Aセクシャルとか同人的ノンセクシャル、という感じがする

捏造カプを形にする＝同人・二次、と思い込んでる人もいるよね
カプ興味ないのに何で同人やってんの？って聞かれちゃうとかね
そして、あの人は違うから、と、無視されるんだよ

658 ：非恋愛：2014/12/09(火) 06:48:12.77 ID:wBUIIl7Y0

>>648
単なる好みや萌ツボの違いってだけなのに「高尚」って言われるの本当意味不明

659 ：非恋愛：2014/12/11(木) 19:30:28.67 ID:4ark0qbx0

同人板ですらスルーされるって辛い

660 ：非恋愛：2014/12/15(月) 09:07:24.33 ID:IPHlrKA80

恋愛要素が好きor嫌いって話は頻繁に聞くのに
「恋愛じゃないメインテーマ＋恋愛要素って作りのめちゃ面白い作品で、
恋愛じゃないメインテーマってどういうのがある？」って話には滅多にならなくて辛い
自分は本気でこの話がしたくて仕方ないんだが

恋愛じゃないメインテーマ＝頭いい()哲学()エログロ()系以外ね
（これは、恋愛・非恋愛以前に男向けだから共感できない）

661 ：非恋愛：2014/12/15(月) 09:11:54.36 ID:IPHlrKA80

続き
>>660
恋愛じゃないメインテーマは
恋愛要素の正当化の為に付けてるテーマじゃなく
トーナメント、ギャグ、カードみたく、単独で存在感があるコンテンツのこと

662 ：非恋愛：2014/12/15(月) 23:15:07.70 ID:Aavvj8Sw0

>>660
非ラブコメでヒロインの出てくる少年漫画や
非ラブストーリーでヒロインの出てくるハリウッド映画みたいな感じってことでおk？
そういうの一番好きだが同人だとまず見かけないね
一次創作だと結構あるんだろうか？

663 ：非恋愛：2014/12/19(金) 17:13:21.31 ID:M4lfiiwAO

カプ厨以上に夢厨がキツイ。女性板に漫画やアニメのスレが立つとヒロインへのエロレスや女叩きはない代わりに当然のようにすぐキャラ×自分妄想の流れになるから気持ち悪い
誰々に独占欲抱かれたい嫉妬されたい、誰々はセックス上手そう下手そう、誰々と不倫したいセフレになりたいetcとまさに公開オナニーって言葉がぴったりな流れに必ずなる
この台詞に感動したとかこの試合がよかったみたいな純粋なファンの語りが見られると思ってたところにいきなり恋愛脳エロ脳全開な他人のクソ気持ち悪い自慰を見せ付けられるとかきっついわ

664 ：非恋愛：2014/12/25(木) 03:16:25.31 ID:uiqoRkxg0

こんなスレあったのか！
恋愛物が全く無理というわけじゃないけど愚痴らせてください

圧倒的にカプ者だらけの自ジャンルでオールキャラ健全話に感想いただけると本当に嬉しいんだ涙出るくらい嬉しいんだ
書けないけど恋愛妄想はするし読めるのでジャンル者とも仲良く交流させてもらってる
でも自分の脳内ではカプ話と健全話は完全に次元が分かれてるので
ただのコンビ話に「A×B最高！」みたいな感想をいただくと少し残念な気持ちになる
うちの話を読んでカプ妄想してくださるのは本当に有難いしA×B好きだけど、その話はカップルのつもりで書いてないんだよなあ…
自分は両方いけるからまだいいんだけど健全しか無理な人はもっと大変なんだろうな

665 ：辟易：2014/12/26(金) 15:50:49.02 ID:82sT8XSFO

>>636
お前もな
そういうスレにレスしてる奴も同レベルだと何度言ったら(ry
人それぞれ好きな作品嫌いな作品があって、スレも多種多様なオタが見るわけだから、頭おかしい荒らしは居て当たり前
もっとも荒らしや煽りを肯定的に言うわけではないが、わざわざスレを開いてまで煽りにかまっちゃうお前もお前だよ

666 ：辟易：2014/12/26(金) 16:51:32.68 ID:1TvmA/Hp0

>>665
>>663の安価ミス？名前欄書いてるから誤爆じゃないんだよね？
すまんちょっとレスの意味と意図がわかんないです

二次で肩身が狭いのもそうだけど、同じキャラファンとも話しづらいのがきつい
好きなカプ二人が出てないと原作がつまらないって堂々と言うなよ…
恋愛妄想のダシとしてしか見てませんってのを前面に出されるときつい

667 ：辟易：2014/12/29(月) 11:04:55.16 ID:bunknfH30

一次小説の女性作者で感じることだけど
ラブロマンスものでないのに男キャラが少女漫画みたいなキャラになってるのが気になる
十代なんてやりたいばかりで女の考える崇高な心のやりとりとしての恋愛なんて皆無
男叩きでなく男自身も認める事実
男性作者の女キャラも萌えキャラがデフォだし俺くんに都合よすぎなハーレム要員になってるのがどうも
異性キャラが出しゃばらない同性メインのが一番しっくりくるな

668 ：辟易：2014/12/29(月) 11:22:20.34 ID:x/2MxLsX0

創作にリアルとか求めて無いんでリアルはこうで～とかほんとどうでも良い
リアルを求めてるならお好きなだけリアルでご自分の恋愛や肉体関係発展させてください
男女一緒に恋愛無しでワイワイしてるのが好きだから恋愛や性欲話前提で振られるのが本当にウザい
男女カプにうんざりしてBLや百合も見たけどどれも恋愛が入ってくると嫌だった
性別の組み合わせに限らず恋愛・エロ系にうんざり

669 ：辟易：2015/01/03(土) 03:36:10.00 ID:eVB9EPPd0

戦士や軍人であるキャラは、戦っているシーンが一番好きなんだけど、
そこについて語れる人がジャンルにいない
戦術・戦法とかアクションとか、戦う事に対する彼らの心意気やプライドみたいな、
キャラのヒーロー性について誰かと話したいんだけど、
見つけるジャンル者誰もが、キャラのまったりした日常の想像と偽造恋愛妄想しかしていない
結局ツイのフォロワーは、原作ファンの男性で非同人者ばかりになってしまった

二次創作でも、敵が出てきて戦って倒して誰かを守るっていう、王道な話を書いてる
そういう話は公式で充分、二次では公式で書かれない部分を見たい、とか言われるけど、
お前らそもそも、公式の戦闘シーンの感想なんて一言もつぶやいた事ないだろうが
下手すりゃキャラの技の名前すら知らないんだから、
「公式で充分」なんじゃなくて、「公式でもそこは見てません興味ありません」なんだろ？

同人は萌えればいいんだってよく同人板で見るけど、同人で燃えたい人もいるんだよ

670 ：辟易：2015/01/03(土) 04:17:11.08 ID:KcQEng5f0

「恋愛はメインか、メインじゃないか」って話は聞くけど
「バトルはメインか、メインじゃないか」って話ももっとされていいよね

かくいう自分も、バトル作品はバトルが多過ぎる、日常系は男が女々し過ぎる、
恋愛作品のバトルはお飾りで嫌い、恋愛以外の女が夢中になる何かが欲しい、
と思ってるので、丁度いいバトル要素が入った作品をいつも探してる（好みの男単体と女単体も）

「バトルが好き」というと、エログロリョナ厨に
仲間と勘違いされるから、主張しない人が多かったんだろうけど
もう、主張して安心な時代に突入してると思う

671 ：辟易：2015/01/03(土) 22:52:34.29 ID:JX1QRmY+0

恋愛ものがどうこうっていうか

原作の世界観やストーリー、バトル、推理、能力など個々の設定等が大好きで
恋愛は原作にあっても全然嫌じゃない
二次では801は全部無理だけどそれ以外は別にカプを目当てにしてないので
どんな組み合わせでも悪意のない物なら平気、だけどカプ厨的な思い入れはない
Wヒロインヒーロー系のジャンルだと特にどっち派でもない、読むのはどっちでも良いし
全然関係ないキャラ同士でも別に良いしって感じ

どのジャンルでもこういうスタンスなので居心地悪すぎて全然交流出来ない
本当に同人オタクだとカプ大前提でエロ厨なのが必須みたいな風潮が理解できない
同じ原作何十何百回と読み返すしハマりまくってる真正のドオタクのはずなのに
オタク仲間と語り合える事が全然ないって何なんだろう

672 ：辟易：2015/01/03(土) 23:20:10.97 ID:FWYnNJEOO

キャラの前世とか因果とか失われた文明とか歴史とか、考察的に超面白い部分満載なのに
そこらへんの話になるとだいたい前世からの悲恋話に行き着くのは何故なんだ…
別に嫌いじゃないけど、恋愛はあってもアクセント程度がいいなって思う
がっつり世界観考察語りしてみたい

673 ：辟易：2015/01/03(土) 23:21:25.93 ID:XEt47dn30

原作の延長みたいな外伝や番外編、
日常4コマとかそういうのが一番欲しいんだよねえ
登場するのが全キャラでなくても一人視点でも、もちろんカップルでもいいんだけど
原作の空気がなにより欲しい。

674 ：辟易：2015/01/04(日) 21:33:47.85 ID:LCN0BYLR0

>>669 >>671 >>672
ここが２ちゃんじゃなかったら（ry
舞台なら歴史・文化・風俗を、能力バトルなら科学についての書籍を読み漁ってる
あとはストーリー展開やバトルの見せ方を分析したり
こういう情報のやり取りをしたいんだけどな
恋愛は好きな方だけど背景がしっかりしているからこそ映えるものだと思う

675 ：辟易：2015/01/06(火) 21:36:57.58 ID:tpwF4ikx0

少年漫画は恋愛（エロは除く）なんて二の次三の次以下って男キャラばかりなのに
色恋第一主義とかキャラ崩壊だと思う

676 ：辟易：2015/01/06(火) 22:33:13.66 ID:OtbJybpU0

生活の一貫で片思いキャラや夫婦が出てくる
飲み食いしてるだけの話が好きだ（男視点の萌え系は除く）

食欲や睡眠欲は、三大欲求の一つというぐらいだから
性欲並みに存在感があるものだと思う

677 ：辟易：2015/01/11(日) 21:10:15.53 ID:vnW3Bzv50

家族愛や親子愛兄弟姉妹愛は大好きなんだがジャンル柄近親厨が多すぎて鬱だ
しかも古参と大手が近親大好きで特殊嗜好のくせに幅聞かせてて辛い
自分の好きな親子は目を付けられてないけどこいつらのせいで描きにくくて仕方ない

678 ：辟易：2015/01/13(火) 23:27:40.72 ID:7k4cyv+C0

恋愛メインは好きじゃなく
恋愛がおまけで付いた話（以下、恋愛＝チョコ、恋愛＝ビスケットのポッキーに例える）が好きなんだが
食べられないビスケットと食べられるビスケットがある

恋愛がまったく出ない話でも、食べられるのと食べられないのがある

前者は、チョコがないと食べられないんだが
メインに見てるのはビスケットなんだな

679 ：辟易：2015/02/07(土) 18:01:04.18 ID:BoHqXlil0

女に骨抜きになってる男の姿に魅力感じない
戦いや己の美学、野心に燃えてるのがいい

680 ：非恋愛：2015/02/08(日) 02:04:05.95 ID:7wYZPqpz0

個人的には恋愛やっててもいい
王道な少年少女のボーイミーツガール、愛する者を守るためにも命を張る、とか
恋愛も友情も家族愛もそれぞれ好きだ
でもそういうキャラ達が二次で恋愛脳になったり、女が当て馬になってたりするとすごい違和感
あと公式でA男B女フラグが立ったら「C男を幸せにできるのはA男だけなのに」って嘆くのも疲れる
そのCは捏造で幸せにしてもらわなきゃいけないほど無力で弱々しいキャラじゃないんで

681 ：非恋愛：2015/02/09(月) 17:23:18.59 ID:u8wrFBBc0

同じく別に恋愛自体が嫌いなわけじゃない
他にもっと大切な物があるのに恋愛優先にされたり恋愛以外の関係を恋愛にされるのが嫌い
例えばライバル同士の因縁の戦いとか共闘をカップルイベントにされたり
忠誠心やプライド高くてどう考えても捏造カプの恋愛成就することがキャラの幸せに繋がらないキャラを
捏造カプにして幸せにしたい！って言ってるの見るとそのキャラを馬鹿にしてるのかとすら思う

682 ：非恋愛：2015/02/09(月) 18:15:10.37 ID:CDSzINQk0

原作と地続きを味わえる補完物語や
外伝だったり日常だったりギャグ回だったりが欲しいだけなんだ

683 ：非恋愛：2015/02/12(木) 04:17:30.57 ID:3Y1vYelj0

恋愛展開の似合うキャラと似合わないキャラがいるからな

恋愛の似合わないキャラでもカプを作らなきゃ愛してない
いい意味でキャラカタログ的な作品でも接点接点とやたらうるさいのにうんざりするだけで
最近は単体萌えという概念が浸透してきて本当に住みやすくなった

684 ：非恋愛：2015/02/12(木) 23:51:26.33 ID:/iPhn4ze0

RPGみたいな話の主軸が別にあるボーイミーツガールや
普通の話の中に男好き女好きもしくは誰かを崇拝レベルで好いてるキャラが居るのは気にならない
そういうキャラであってもなくてもいきなりモジモジ発情期初々しいカップルだよ～☆祝福しなきゃ☆を公式でおっ始めたり
可愛くて健気な片思い○○ちゃんの大恋愛劇場をねじ込んでくると冷める

685 ：非恋愛：2015/02/14(土) 05:35:56.46 ID:3tc5rziO0

なんでもかんでもカプにしたがる奴が多すぎる。それに伴うキャラの改変も酷いし
もっと原作のキャラ・関係性を大事にした二次が見たい

686 ：非恋愛：2015/02/17(火) 04:18:35.38 ID:fMf9ptzZ0

恋愛・性愛ものには興味がありません、と言っただけで不機嫌になる奴ってなんなんだろうな
そういう作品を読んでみろおすすめと何度も言ってくるから、興味が無いと断っただけなのに

こちらは単に事実を言ってるだけだし、恋愛ものを嫌っているのではなく興味が沸かないだけ
恋愛ものを書いている人を否定してる訳ではないのに、
酷い時には人格まるごと否定されたみたいな反応をされることもある
好きなように好きなものを書けばいいだろうが
読む方も好きなもの拾って見る、読むからさ

687 ：非恋愛：2015/02/18(水) 05:44:13.40 ID:XvCuwfQo0

「恋愛でもこういうのならいいｗ」って
LGBT視点やノンセク視点やアマゾネス視点や非処女視点の恋愛を
持ちだすと不機嫌になる奴はもっと嫌い
めっちゃ自己投影してるのに「男向けだ」と主張したり

688 ：非恋愛：2015/02/18(水) 07:16:54.97 ID:XjS50Vo30

>>687
NL好き？な話し相手へ別種の恋愛を主張したのに否定されるのが嫌、
ということならスレ違い
二次でNLBLGL問わず恋愛物ばかりなことに辟易というスレだから

しかし二次カプ自体を否定する気はないけど他が少なすぎるわ
オールキャラと銘打っててもナチュラルに総愛されや総受けだったりするし
事件物やアクション物増えろ

689 ：非恋愛：2015/02/18(水) 17:08:17.75 ID:Kqyee0zo0

>>682 >>685
これに尽きるし少なすぎる

なんで兄弟や青年と少女が仲良くしてるのが見たいだけなのに
近親ホモやロリコン変態に当たる確率の方が高いんだ

690 ：非恋愛：2015/02/23(月) 06:18:10.64 ID:jA5Bz4Qa0

このスレの人が作ってくれた幸に新規さん来てほしいって思う
でももう何年も登録ないんだね…今はSNS主流だからなあ

691 ：非恋愛：2015/02/23(月) 16:56:56.47 ID:gupVLY2c0

幸ってどこだろう
このスレでURL探してもないよ？

692 ：非恋愛：2015/02/23(月) 19:00:57.85 ID:jA5Bz4Qa0

>>691
ごめん書き方がおかしかった
現行スレじゃなくて、過去スレのことです

693 ：辟易：2015/02/24(火) 21:33:07.11 ID:EaDncq5k0

最近サイト作ったから幸登録したいな
よかったらヒントほしい

性別年齢別々のグループとか相棒的な男女コンビとか
擬似家族とか好きだから、なんでもかんでも恋愛にされるのつらい
キャラ達が作品内の関係のままの二次創作が見たいのに
感想もカプ中心すぎて本当に同じ作品見てるのかと疑いたくなるのとかあるし
ま、だから自分でサイト作って自給自足しようと思ったんだけど

694 ：非恋愛：2015/02/25(水) 16:32:28.69 ID:dYq9ZPYi0

本気で恋愛もの全くに興味ない人っていないかな？
要素として入っているのはOKという人は結構見るけど、
全恋愛ネタが地雷です、っていう人は見たことない
公式でも少しでも恋愛要素が出てくるとダメなんだ

695 ：非恋愛：2015/02/25(水) 17:03:36.33 ID:qNm1mVew0

ここは二次で恋愛（というかカプ）ばかりな風潮が苦手というスレだから
そもそも公式は範囲外だしなあ

個人的には、恋愛も原作世界の人間関係の一つ（でしかないし大切な一片でもある）と思っていて
だからこそカプばかりだと辟易、というタイプなので原作に恋愛関係があるなら尊重したい
恋する相手以外の仲間や仕事なども大切にするキャラじゃないと好感を抱きづらいけど

696 ：非恋愛：2015/02/25(水) 17:23:14.25 ID:wVKMzQ7+0

>>694
ﾉｼ
脳筋系火薬どっかんバカアクションとかコント番組とか好きなんだけど
最近のテレビではどっちも少なくなった…
恋愛要素はマンガでもなんでも「ふーん」で終わっちゃうな

だから自分で描いてるのもそんな感じ
コミケ以外のイベントでは本当に場違いだ
書店売りできないジャンルだし

697 ：非恋愛：2015/02/25(水) 17:25:01.97 ID:qNm1mVew0

あ、>>1だと二次創作専門スレな感じだけど
同人板だから「非恋愛で一次創作やってるのにカプ萌えコメばかり来る」
みたいな苦労話もありで、前にそんなレスも時々されてたと思う
どっちにしろ恋愛なしだと苦労するという風潮がつらいな

698 ：非恋愛：2015/02/26(木) 13:02:15.72 ID:6tfbcl7l0

>>696
お仲間がいた

まさにそれ＞ふーん
興醒めするんだよね、恋愛要素が出てくると
バカバカしいというか、ちゃんちゃらおかしいというか
推理物とかで犯人の動機が色恋沙汰絡みだったりすると、一気になんだつまんね、ってなる

ただでさえ同人じゃない、一般のフィクションでも恋愛ネタで溢れかえってるってのに、
同人は折角恋愛関係ない作品だったものに、わざわざ捏造してまで恋愛混ぜてるのが多過ぎて、
本当に辟易するというか、もう反吐が出る

699 ：非恋愛：2015/02/26(木) 13:31:14.17 ID:fIANsIks0

>>698
前半が商業や一次まで含めた恋愛叩きになってるのは、さすがにどうかと
実際色恋による犯罪はありふれてるし、既に夫婦のキャラでも昔語りを出せば恋愛描写も自然
脳筋アクションでキャラが戦う動機やコントのネタでも恋愛は異物ってわけじゃないからさ
嗜好は否定しないけどバカバカしいは言い過ぎ

後半はすごくわかる
硬派作品でも捏造してまで恋愛させてるのは本当に勘弁してほしい
恋愛ですらなくてもうキャラを駒にしたカップリング遊びだろそれ

700 ：非恋愛：2015/02/26(木) 19:08:40.52 ID:Gip1yBB00

恋愛要素が出てくると何でも興ざめとまではいかないが他人を大勢巻き込んだ謀略や戦争の原因が
痴情のもつれだとめっちゃ萎えるのは分かる
なんかいっきに安っぽくなって世界が狭くなるし勝手にやってろとしか思えない
それもあって二次で確執や執着を恋愛に捏造されるのはめちゃくちゃ嫌だ
命がけの戦争は恋愛イベントじゃねえ

701 ：非恋愛：2015/02/28(土) 06:18:40.89 ID:wvnPBLFt0

「AとBというキャラが好き」「AとBの関係（not恋愛）に萌える」が捏造カプに繋がるのが解せない
AとBが絡み無いキャラなら絡ませてみたいのは分かるがそれが恋愛に繋がるのも意味わからんし
AとBに交友関係があっても意味わからん。後者なんて好きな関係を自ら台無しにする意味がわからん

702 ：非恋愛：2015/02/28(土) 20:49:27.41 ID:rJY6+WtdO

>>699
個人の嗜好や地雷シチュを語ってるだけなのに言い過ぎもなにも
自然かどうか異物かどうかとそれを好きになれるかは別じゃないのか
頭で分かってても受け付けないのが地雷ってもんだと思うが

703 ：非恋愛：2015/02/28(土) 21:16:49.48 ID:zr7kKLhD0

読み手としての立場で、商業ふくめて恋愛のある公式や原作まで全部貶してるからでしょ

>>1も、カプなし二次をするのも楽しいのに！って程度で
公式の恋愛は全く叩いてないし

704 ：非恋愛：2015/03/04(水) 17:36:16.88 ID:8yZdxaop0

二次で、ほのぼのや日常、外伝的話のなかにさらっと
原作とは違う関係や感情が入ると一瞬とんでもない違和感がある
元は微塵もそんな空気ないはずなのに恋愛関係ができてたりそういう思いを抱いてる描写が入ったり
脳内カップルでも、さらっとぐらいなら事前にタグとかで表記してくれればと思うんだけど
そうすると「恋愛エピソードオンリー」だと思って最初から見に行くこともきっとしない
難しい