同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】10

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1カオス
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960


前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1257560290/

前々スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254813520/

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2カオス:2009/11/28(土) 10:32:24 ID:0ZmlVofc0
■過去スレ
同人の流行を考えるカオススレ (初代)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243324651/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】(実質2)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246194176/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】2(実質3)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247396118/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248089580/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249554608/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250869821/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252905969/

■関連スレ
同人の流行を考えるスレ 男性向編 23期目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254298741/
【来る?】同人予想・考察総合スレその2【来ない?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
同人の大規模流行を考える80【女性向け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255759706/

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
3カオス:2009/11/28(土) 11:21:36 ID:jIGap59/0
>>1おつ
4名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/28(土) 12:42:35 ID:WmMnAdHO0
>>1おつおつ

今年はついに新しい流行がなかったな
来年は出るかね
5カオス:2009/11/28(土) 13:24:53 ID:uf0uamI+0
スレ立て乙です

人玉がとうとう公式に規制されたよ
ソースは兄に同人誌を卸してたサークル
今後兄では取り扱いできない連絡が来たそうです
6カオス:2009/11/28(土) 13:39:27 ID:aPBGnAVk0
ミュとかやってるくせに
小学館タイプだな。公式にだけ金落とす腐がいい腐、公式以外にも金落とす腐は悪い腐
7カオス:2009/11/28(土) 13:44:45 ID:1sD8yZLa0
>>6
原因が箱息子の商業アンソロらしい
下手と抱き合わせで発行して出版社から告訴ゴラァされたアレ
8カオス:2009/11/28(土) 13:50:12 ID:SXoWqcJu0
兄がだめでも虎とリブと不快適で取り扱ってればサークル側への打撃はないでしょ
9カオス:2009/11/28(土) 13:51:11 ID:Z9p5g54x0
>前スレ998
浴びすはアニメ化前に盛り上がって既に撤退してるとこが多かった
アニメ化時には買い専で新規が増えたくらい
場皿みたく次回作が確実にあるっていう安心材料がないから新規で入る
サークルはほとんどいなかった
10カオス:2009/11/28(土) 13:52:43 ID:WE0gthsS0
兄はオフィシャルグッズも扱ってるし、利用者も子供とか多いだろうし
児ポ云々もあるしなんせ国営放送局のアニメだしそこは仕方ないだろうなと
11カオス:2009/11/28(土) 13:53:53 ID:h/l7YdwP0
具れいせすはアニメ化するくらいには人気になるのかな?
機種的には厳しいといわれているけどキャラの素材はいいと思う
12カオス:2009/11/28(土) 13:57:49 ID:aPBGnAVk0
遠からずこういう事態にはなるとは思ってたけど
公式が腐商売に本腰入れだしてからこういうことされると
心が冷めるなあ

>>8
虎はともかく利部は任弱いよ
13カオス:2009/11/28(土) 13:59:41 ID:9C3b9VOcO
それでもニンタマで兄にスカウトされたサクルもあるだろうし
14カオス:2009/11/28(土) 14:21:11 ID:j2ISfX9nO
今期自分が珍しくドラマはまってるのだが、
1クールものってよっぽどじゃないと本見つからないよなきっと
相棒はシリーズだし
15カオス:2009/11/28(土) 14:27:48 ID:WE0gthsS0
>>14
ナマや半ナマはオンは潜むから突発でどこが出してるとかも探し辛いので
全部回ってしらみつぶしに探す…しかないかとw
16カオス:2009/11/28(土) 14:35:42 ID:X+wPvAUj0
>>14
数字板でも盛り上がってるなら、本が出ている可能性はあるかも
17カオス:2009/11/28(土) 14:51:24 ID:K/pkVkMn0
えねっちけーは国営じゃねーし
つか国営だったらさくらたんが真っ先につぶされてると思うわ
18カオス:2009/11/28(土) 14:58:03 ID:gGh7JXnu0
ほうほうついに人玉規制か
でも兄だけでしょ?
19カオス:2009/11/28(土) 14:58:21 ID:WE0gthsS0
>>17
スマン国営()とするべきだったなw
20カオス:2009/11/28(土) 15:13:03 ID:bG9TJAlc0
えねっちけーより旭がうるさいんだと思うよ<にんたま
21カオス:2009/11/28(土) 15:58:47 ID:X+KgstD80
いや、兄にクレームつけてきたのは国営()でもアジア道でもなく、
アニメの版権を持ってる会社名義だよ
22カオス:2009/11/28(土) 16:00:35 ID:9C3b9VOcO
次は日登か?
23カオス:2009/11/28(土) 16:16:47 ID:WlrerhSe0
個人はスルーでも公式グッズを扱う兄という企業に対しては仕方ないわな
過去はどうでもいまやアニメも同人誌も世界に出ちゃう時代になったし
この先は企業対企業では厳しい線引が要求されるようになるんじゃない?
24カオス:2009/11/28(土) 17:15:01 ID:H/GCK/wH0
>>22
過去にもうやってる


ようは同人というファンの活動範囲を逸脱した行為(商業アンソロや書店委託)は
公式から取り締まられる時代が到来しつつあるということだろ
考えたら当たり前のことなんだけどさ
25カオス:2009/11/28(土) 18:28:57 ID:HxF9UGGL0
子供に人気のある作品は特にイメージ守らなきゃいけないから
仕方ないよ。小学館の件もコナンだったよね。
26カオス:2009/11/28(土) 18:33:32 ID:V7i/PerK0
親子で見るとか教育関係のビデオが作られる、って作品だとそうなるわな
その二つは交通安全とか小学校で見るようなビデオになってたりするし
27カオス:2009/11/28(土) 18:42:51 ID:yJpPD2i50
考えてみたら、出版社が違う商業アンソロが許されてるのって飛翔くらい?
28カオス:2009/11/28(土) 18:57:06 ID:83j08RJU0
ついつい忘れそうになるけど版元の対応として考えると
飛翔のスタンスは特異中の特異なんだろうねぇ
29カオス:2009/11/28(土) 18:58:26 ID:WlrerhSe0
許されてる、とか字面だけでも使っちゃいかんよ。
よく知らない人やゆるい人は字を見て本気でそうなんだと思いこむからさ
30カオス:2009/11/28(土) 19:42:45 ID:SfrR0F+90
黙認されてる、が正しいか
でも庭球の時は流石にアンソロ出しすぎですって警告が来たって話だけど
31流行:2009/11/28(土) 20:56:06 ID:r3dG0TOj0
ギャルゲーを哲学に結びつけることで、哲学かじればギャルゲを
全て哲学を使って読み解けるみたいな風潮が90年後半は蔓延してたけど、
あれってゲーム性のいう反復の多い煩雑な無駄技術の集大成みたいなもんだよな
32カオス:2009/11/28(土) 21:21:56 ID:XCkgR22a0
ギャルゲーで泣きの入るもの=使い古されたドラマと同じ展開(最近では韓流ドラマ)
としか思えない
33カオス:2009/11/28(土) 22:45:48 ID:5RnwUnuQ0
>>6>>12
女性向け≠腐向けではないからなあ
人玉の商業展開は女性向けは狙ってるだろうが
腐を狙ってる訳じゃないんだろ
34カオス:2009/11/28(土) 22:56:13 ID:YKI7psDU0
>>30
庭球ってそんなにアンソロ出てたの?
今は再生アンソロがやたら多いと思うんだけど、警告来たとかって話ないよね
35カオス:2009/11/28(土) 23:17:46 ID:WE0gthsS0
庭球商業アンソロは少なくとも300冊以上は出てると思うが
再生と庭球じゃあ今と状況(時代)が違うので売れ方がハンパなかったはず
初期(2000〜2002年頃)は今ほど書店が盛んな時代じゃなかったので、
地方で手軽に人気サークル等を集めた作品が読めるの=アンソロだったし
箱息子本誌もかなりウレウレだった時代だし…今は当時の1/3以下のようだが(社長談)
36カオス:2009/11/29(日) 00:21:56 ID:86r+P5xIP
アンソロの種類が出てたってより、とにかく売れてたってことなんだよね
本来だったら競う他社に自分の所の著作物で収益あげられまくったら
警告もだそうってもんだろう
本家しゅーえーがそのドル箱手を出すわけにいかないし(すれすれファンアートならいけるけど)
37カオス:2009/11/29(日) 00:28:49 ID:pOglxkin0
でも庭球大手が脱税で捕まった時も特に著作権違反とかで告発しなかったよね<秀英
38カオス:2009/11/29(日) 00:38:23 ID:29nC7LxqO
同じクラスの大手もつるし上げなきゃおかしいことになるだろ
つか一度学習してるから
何より原作者が容認してたし
若干スレチ気味かな
39カオス:2009/11/29(日) 00:49:28 ID:QNCUtJCwO
容認じゃなくて黙認では
40カオス:2009/11/29(日) 08:46:03 ID:Jlx+aXg20
庭球でも大々的に同人ゲー出そうとしたら573から警告来たとかあったよ
41カオス:2009/11/29(日) 08:52:16 ID:8T7I4I1D0
庭球で同人してた人が庭球の公式四コマ描いてるからなあ
42カオス:2009/11/29(日) 08:58:46 ID:86r+P5xIP
>>41
それはまた問題が違うだろ
同人としての活動と商業アンソロは
個人発行と出版他社という大きな違いがあるんだし
同人者に公式4コマ書かせるのはファンアートの域
43カオス:2009/11/29(日) 09:12:59 ID:3tNsEAzU0
>>40
そりゃ573様は黙っちゃくれねぇw
44カオス:2009/11/29(日) 09:16:02 ID:USO323W20
>大々的に
同人の域を超えたと判断されたのか
45カオス:2009/11/29(日) 10:37:16 ID:jDvEPe5SO
同人者が同人誌描いてた作品のコミカライズをやるとか結構あるな
男性向け18禁描いてた人がコミカライズやった作品もあるし
まあ描いてもらうならその作品に対して何も興味がない人より、前から作品が好きな人のほうがいいのかもしれないが
46カオス:2009/11/29(日) 10:47:51 ID:29nC7LxqO
それのどこが流行?
47カオス:2009/11/29(日) 10:48:18 ID:D5y6iuJ20
原作に興味ない漫画家がやるよりはいいだろうね。

以前、某ゲームの4コマがある出版社から出たんだけど、
そのうちの描き手の一人が主人公の名前間違えてて萎えた。
「真理」を「まこと」と読むのを「まり」って間違える感じ。
名前呼ぶシーンで「真理ぃ」ってなってたから、ルビ間違いでもないし、
描き手が本気でわかってなかったっぽい。
せめて登場人物の名前と関係くらいわかってる人に描かせようぜと思った。
48カオス:2009/11/29(日) 10:49:52 ID:9ZdfyQU60
編集もチェックしなかったのか
怠慢だね
49カオス:2009/11/29(日) 11:15:19 ID:6bBm8OAE0
573は二次創作に厳しいんじゃない。
573に限らず、ゲームメーカーは二次創作・パロについては黙認する所が多い。
ただし、自社で発売するものとメディア(この場合ゲーム)が被る場合は非常に厳しい。
>>40の場合もゲームだから警告が来たんだろうね。
573が出した庭球ゲームの二次創作(サイトやら本やら)は野放し状態だし。

573はほかに
野球チーム育成ゲの二次創作ゲと
時メモGS二次創作キャラオンリーゲに
警告出してストップさせてるけど、他は黙認だね。
50カオス:2009/11/29(日) 11:18:03 ID:1Fx5ele80
ゲームのアンソロって
編集が「これで描いてね」って、プレイ動画を渡すんじゃなかった?
51カオス:2009/11/29(日) 11:34:10 ID:guhh268mO
>>11
具例セスのアニメ化は…
ナムコゲーだから版権は番ナム
番ナム子飼いのアニメ製作会社は日登…
騒ぎそうだな
52カオス:2009/11/29(日) 15:14:28 ID:UJY5RWfpO
>>50
魔神なんとかさんは、自分で購入して一生懸命プレイして描いてんだよって
実録漫画か何かで描いてた
スクエニ系だけかな?
53カオス:2009/11/29(日) 15:28:04 ID:3tNsEAzU0
メジャー系のゲームアンソロは雑誌おかかえ+そのジャンル同人やってる人
辺りから引っ張ってくるので資料的なものはまず貰えないかと
PCゲームとかのマイナーゲーアンソロだと資料としてソフトごと送られてくるが
自分が受けたことある範囲だから違う例もあるかもだが
54カオス:2009/11/29(日) 15:31:34 ID:AmH70he+0
>>11
人気次第だと思う
少なくとも最近アニメ(映画)化した明星以上の人気がでないと難しいだろうな
キャラは発売前からの人気凄いけど実際発売してみないことには分からないし
55カオス:2009/11/29(日) 15:41:59 ID:kzw3xKZp0
ゲーム系は何にしろメーカーチェックが厳しいのに
そこを通ったミスなら、まあメーカー的にゆるいかどうでもいい企画かだろう

つか流行から逸れてきてるな
56カオス:2009/11/29(日) 17:22:48 ID:dFNjxteoO
>>54
明星は映画とゲームほぼ同時進行
低るず内でアニメ化の比較に出すなら深淵かと

深淵は何故あの時期にアニメ化だったんだろ
ゲーム人気も落ち着いてたしせめてあと1年早くやった方が良い様な
57カオス:2009/11/29(日) 18:43:04 ID:M8wn7jzC0
深淵はアニメ化はさっさと決まってたとどこかで読んだ
制作会社に空きがなかったんじゃない?
58カオス:2009/11/29(日) 18:58:31 ID:M0LMYvcZ0
アニメとゲーム同時進行だったけど
ゲームの開発が遅れてアニメ放送中に発売できなかったやつとかあったなあ
59カオス:2009/11/29(日) 19:14:14 ID:VKyv4x2K0
逆にゲームの納期が半年繰り上がったために
ゲームとの連動アニメ企画がポシャッたという例もあるな
60カオス:2009/11/29(日) 20:02:05 ID:G76nzy240
稲妻確かに人気上がってるけど、同じ子供向けでも忍たまほどの爆発力は感じないなぁ
61カオス:2009/11/29(日) 20:27:16 ID:xcPCUpTJ0
そういえば稲妻も対象は低学年なんだよね
任玉や電気鼠みたいに派手にやると版元等から注意来そうでちょっと怖い
62カオス:2009/11/29(日) 20:54:20 ID:Hj2GqARs0
稲妻って支部とか見る限り男の娘が異様に多い印象だ
キャラデザもハデハデしいし同じ子供向けでも任玉よか人を選びそうな感じだな
でも火花は凄かったらしいし冬も賑わってたら他から移動する所沢山出るかもね
63カオス:2009/11/29(日) 21:07:36 ID:9Dw5Mzyi0
オタ店勤務の友から言わせるとグッズの売れ行きは
下手が100なら似ん玉が60
稲が25ぐらいだって

飛翔は別格だって言ってた
64カオス:2009/11/29(日) 21:16:31 ID:yTNt4sYK0
>>63
ちなみに飛翔はどのくらいなの?
65カオス:2009/11/29(日) 21:21:20 ID:WWT7QNA5O
むしろ深淵はなぜ関西限定だったのか…
日登と番ナムの共同作業第一弾だったから色々気合い入ってただろうに
66カオス:2009/11/29(日) 23:17:36 ID:HqKuHHYl0
普通に関東でもやってたような
しかも夜22時ぐらい早めに
U局放送でMXはあったみたいだが
67カオス:2009/11/30(月) 00:27:27 ID:Y2j89Zo/0
>>64
遅レススマソ

ぶ っ ち ぎ り

だって
比較できるかアホと言われたw
68カオス:2009/11/30(月) 00:29:33 ID:DY/G7kP30
尾図新作のトレーラーを見てきたが
儲が暴れるほど義明日の朱雀に似ているとは思えなかったんだが
むしろ印象は種の吉良ぽい感じがしたような…
69カオス:2009/11/30(月) 00:33:34 ID:bALhz8m10
そういやイノマタムツミは種のデザイン協力だったなーとどうでもいいことを思い出した
70カオス:2009/11/30(月) 00:45:49 ID:FgkaIAcL0
稲妻は下手や忍に比べたら公式グッズの種類が少ないってのもあるのでは

>>62
若い層に男の娘というか美形キャラが人気だから支部では目立ってるね
実際はおっさんっぽいキャラから人外キャラまでいるから
その辺りが好きな人がもっと参入してくれたら人口増えるのになぁと思う

でもその前にゲーム版も合わせるとキャラが尋常じゃなく多くて
ジャンル者は雑食の人がほとんどだから
人気が分散しちゃって爆発的な流行になってないのかもしれないけど
71カオス:2009/11/30(月) 00:49:57 ID:nRo49+5/0
稲妻全然分からんのだが
何系なんだ?テニヌみたいな感じ?
漫画は頃頃連載なのか…買いにくいな
72名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/30(月) 00:52:25 ID:O3pG1oit0
>実際はおっさんっぽいキャラから人外キャラまでいるから

この層は関係やキャラそのものがベタベタに濃いのが好きだから薄いと難しいと思う
73カオス72:2009/11/30(月) 00:53:11 ID:O3pG1oit0
名前欄スマン
74カオス:2009/11/30(月) 00:59:33 ID:rMe/3Jde0
>>71
系統としてはレツゴだけどあれよりもずっと人気が分散してて雑食ジャンルになってる。これと言って突出した人気のキャラもカプもない
人気が高いキャラ、で何人かピックアップはできるけど、カプはほんとのほんとに雑食
サッカー漫画だけど元のゲームの仕様のせいかキャラの入れ替えが激しいので、弱小チームが強くなっていくのが好き、な人には向かない
初期はそれだったけどリストラのさせかたが無理やり怪我させたり(しかも治りが異様に遅い)相手にびびってチームから離脱など結構強引

とにかく客層がアニメのキャラ関係・展開に敏感。公式もここ最近やや狙ってる傾向が見える、と言われてる
75カオス:2009/11/30(月) 01:08:36 ID:FgkaIAcL0
>>71
漫画は子供向けに描いてあるからジャンル内でも買ってない人多いと思う
何系と言われると当てはまるジャンルが思いつかない…
キャラ的には九牡丹とか御簾振るとかその辺りのイメージ

>>72
そうなのか、残念
稲妻はメインキャラ以外ほぼ台詞ないから無理っぽいね
76カオス:2009/11/30(月) 01:33:01 ID:nRo49+5/0
レツゴ、九牡丹、御簾降るか…ますます分からんw
ゲームとアニメで広まった感じなのかな
作品自体が面白いならアニメ見てみる。ありがとう
77カオス:2009/11/30(月) 01:34:09 ID:K3WrZm7A0
>キャラ的には九牡丹とか御簾振るとかその辺りのイメージ
あ〜分かる大体そんな感じだよな
なんか奇抜な髪型や格好のキャラ多い

人気が分散してて雑食ジャンルって言うと鰤みたいな感じが近いかもね
ジャンル外から見ると何が人気カプなのかよく分からないっつー
何にしろショタ系ジャンルである以上再生下手みたいな爆発的な流行にはまずならないと思うが電脳獣位になら増えるかね
78カオス:2009/11/30(月) 01:38:32 ID:q+M6NasuP
ショタとは言っても見た目だけで一応稲妻のみなさんは中学生だよ
主人公は中学二年生の14歳。あんまり学年は関係ないけど
79カオス:2009/11/30(月) 03:08:12 ID:jwymR4zs0
>>68
ちょっと被る騎士って設定があるし
何より中の人が同じだからだろ
儀明日厨は中の人同じってだけで最終幻想スレでも暴れたくらいだ
80カオス:2009/11/30(月) 03:43:25 ID:afCRJ+aC0
低るず新作は既に兄攻め弟受けが定着してるよ
発売前からその図が固定化してるから、王道があるとしたら兄×弟で鉄板だと思う
このご時世主人公受けが流行しないジャンルは厳しいので、
兄受けが流行しないならジャンルは大したことないまま終わるだろう
81カオス:2009/11/30(月) 04:43:38 ID:JOu4ThBX0
>>80
予想で萌えてたけど、実際の作品見たら爆死なんてのは今までもあったから
今定着してるからといって鉄板とはいえないだろう
単体人気は主人公である兄がダントツだし(これも予想萌えに含まれるけど)
兄の方は、弟以外にも関わり深い親友や師匠がいるし
普通に兄受けも流行りそうな気がする

しかし、兄受けが流行ったとしても大きなジャンルにはならなさそう
せいぜい明星くらいじゃないかね


最近のゲームジャンルで主人公の攻め人気が高いのって仮面4くらい?
82カオス:2009/11/30(月) 05:01:30 ID:fcatrR/r0
猪俣新作はヒロインが協調されてるからたぶんノマしか流行らないだろう
兄攻めっぽいからホモは兄×弟だろうと思うけど
83カオス:2009/11/30(月) 05:19:18 ID:ckz8Tu2K0
猪俣チームだとノマ色強いイメージがあったけど今回恋愛要素薄いらしい
ヒロインじゃない子が主人公好きで主人公は気づかない、とだけ言われてて
それだとヒロインともそのヒロインじゃない子とも恋愛関係にならない気がする
84カオス:2009/11/30(月) 07:02:58 ID:5uXBqcX00
気づかないと書かれてるならゲームのストーリーで気づく展開に
なるんじゃないの?
85カオス:2009/11/30(月) 07:17:53 ID:ckz8Tu2K0
>>84
キャラ紹介とかじゃなく製作者?がそう語ってるらしい
仮に気づいたとしてもヒロインおいてくっついたりはしないだろうし
86カオス:2009/11/30(月) 07:57:58 ID:iy8RlQVqO
最初から最後まで気づかず終了か、最後に気づいてカップル成立かは、プレイしてからのお楽しみだな

>>50
仮面4くらいだろうねえ
同メーカーのノクタンも仮面3も雷同も主人公受の方が圧倒的に多いし
それにしても、喋らない主人公に攻人気が出るって珍しいね
竜探求も同じタイプの主人公だけど受が多いし
喋らなくても、ゲーム中の主人公のさりげない行動が影響するのか
8786:2009/11/30(月) 07:59:05 ID:iy8RlQVqO
安価激しく間違えた…
後半は>>81あて
88カオス:2009/11/30(月) 08:35:44 ID:MAvUsv9I0
>>86
主人公もだけど、周りの影響もあるんじゃない?
仮面4の男仲間は突っ込まれ役というか、隙が多いタイプが多くて
逆に主人公の行動選択肢は男らしいものが多いからね
また直前にあたる3主が華奢っぽい不幸属性なのと対照的だったというのもあると思う
89カオス:2009/11/30(月) 11:46:08 ID:3ldpuJYF0
仮面シリーズはそういえば仮面2も主人公攻めの方が多かったなあ
90カオス:2009/11/30(月) 12:11:58 ID:6Z84XTSh0
受け攻めは見た目とカップリングさせる男キャラとのバランスだと思うよ
身長高めで攻めっぽい外見の仮面2と4は攻め人気が高くて1と3は受け人気が高かった
仮面4はゲーム出る前で外見しか分からないフライングの段階で受けより攻め人気の方が高かったし
91カオス:2009/11/30(月) 12:27:00 ID:bALhz8m10
期待されてるヴェルサスも蓋開けてみたらヒロインとがっちりかもしれんしな

うみねこってアニメ化して増えたりしてんのかな
92カオス:2009/11/30(月) 12:58:43 ID:jNiUaczu0
>>81
新作は確かに兄×弟がフライングで人気なのかもしれない
でも、キャラ的には兄のほうが人気でしかも主人公は兄のほうだよね?

別の猪俣テイルズも主人公攻めのほうが人気だったものの
フライング含めてキャラ人気はライバルのほうに集中してた
もし兄が脇役で弟が主役なら兄×弟で回線のほうも鉄板かもしれないけど
回線は主人公受け、しかも人気キャラに付きやすい
そういえば兄弟カプで流行したといえば列号だが、こっちも何故か兄受けのほうが人気高かった
もし発売後に弟がDの利音並の一番人気のキャラになれば兄×弟で鉄板だと思うが
発売されても兄のほうがキャラ人気高かった場合
回線はやっぱり兄受けに付くかもしれない
93カオス:2009/11/30(月) 13:03:00 ID:A5mNu6RI0
裂号の兄は受け人気高かったなあ
兄弟でフライングだとそのまんま兄×弟に萌えやすいってのはわかるけど
作品で一番人気のキャラだったから?
94カオス:2009/11/30(月) 13:12:24 ID:Kwztf6830
レツゴはわりかし大手が兄受けに参入してたような
95カオス:2009/11/30(月) 13:20:51 ID:WBeHcFUE0
今回の低るずは猪俣だから大して流行らないだろ
猪俣のほうはシナリオで801萌えが厳しいと聞いた
96カオス:2009/11/30(月) 14:24:36 ID:I4YQH3Wx0
ここで発売前なのに流行る流行らないと言い合ったって無駄だと思うけど
97カオス:2009/11/30(月) 15:07:04 ID:L27EQuE00
>>96
確かに
ストーリーすら判らないのに
流行判定はできまい
98カオス:2009/11/30(月) 16:01:54 ID:3PSuyemvO
低るずの同人人気って、深淵が出る前は運命の利音が大人気で
今は深淵、明星、運命あたりが人気なのかと何となく思ってたけど違うのかな?
もし合ってるなら井の俣低るずである運命が(利音人気に支えられてるものだとしても)
シリーズ内でも上位人気なんだし、絵師によって流行る流行らないってのは偏見なのでは
(1〜2行目の前提がそもそも間違ってたらごめん)

何にせよ、まだ不透明な新作に関する予想人気カプ議論はここに相応しくないな
発売後しばらく様子見て結果が出てからにしてくれ
99カオス:2009/11/30(月) 16:12:43 ID:Q+7GC/+Z0
低るずはうぃーだからなあ
うぃーってだけで流行る気がしない
ハードって関係ないのかな
100カオス:2009/11/30(月) 16:15:26 ID:gURsJAEKO
PS3に移植しねーかな
wiiも持ってるけどwiiでRPGやる気しない
101カオス:2009/11/30(月) 16:31:57 ID:w2nPn8TO0
発売前の流行予想はこっちだな

【来る?】同人予想・考察総合スレその2【来ない?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/

>>98
低ル図同人自体は昔から存在したけど、
シリーズとして好きな人が、細々とやっている感じだった。
規模としては、元帥と同じくらいかもっと小さいくらい。

ただし深淵は低ル図の中では際立って流行したから
他のジャンルからも流入した人がかなりいた。

運命は、確かに利音単体のキャラ人気はあったけど
カプ単位での訴求力がなかったので
今ひとつ同人での勢いはなかった。

深淵以前の低ル図シリーズでは、むしろ交響曲の方が
人気があったように思う。
主人公は不人気キャラで、利音のような突出した人気キャラが
いたわけではないが、男キャラにも好感度があったり、
腐に優しい作りだったことが影響していると思う。

明星は箱○スタートと言うのがネックだったが、初期から
深淵繋がりで入った人が多かったのと、PS3版でシナリオが
大幅に腐向きになったのが、大きく影響したと思う。

102カオス:2009/11/30(月) 17:52:16 ID:k79sg29/0
この流れで気になったんだけど
同人で流行るカプって兄弟より兄弟の方が多い?
年下受けってどっちかといえばマイナーだと思ってたけど
最近そうでもない流れになってるのかな
103カオス:2009/11/30(月) 17:54:06 ID:9fhU0Nh70
兄弟カプというとイニDを思い出すな
あれは兄×弟が多かったような?
104カオス:2009/11/30(月) 17:55:02 ID:k79sg29/0
ごめん二行目間違えた

同人で流行るカプって兄弟より弟兄の方が多い?
105カオス:2009/11/30(月) 18:31:42 ID:w2nPn8TO0
>>104
それはケースバイケースだろうと思うよ。

商業だと、兄×弟なら
完璧溺愛兄×ショタ愛され弟系
弟×兄なら
イケイケ積極弟×ツンデレ流され兄系
なんかがテンプレだけど、
二次同人でも、そういうテンプレに合う方で、
趨勢が決まるんだと思う。

テンプレって、所謂お約束パターンだけど
結局はそういうのが好きな人が多いから
結果的にテンプレ化しているのが実情だろうし。
106カオス:2009/11/30(月) 18:35:57 ID:duoZ0+k/0
見た目はでかいと思う。弟と大きく体格差がある場合
兄×弟の方が多いし同じくらいの場合はキャラづけだよな
鋼は弟兄が多いがあれは弟が鎧だったり兄が主人公だからかなとか
それぞれ理由がない限りはテンプレに当てはまる方って感じはするな
107カオス:2009/11/30(月) 20:52:23 ID:fn4H17Fm0
少年向けで登場しやすい兄弟像って
天才型主人公兄と守られ役の弟
熱血系主人公の弟と秀才系頭いいタイプの兄、みたいなのが多いような
どっちも兄×弟のテンプレ
あと少年向けの場合弟は対象世代にあわせて子供ってのも多いような
逆に兄は子供から見たかっこいいお兄さん像だったり
しかも兄と弟で身長に差がある場合が大半だから、それも影響あるかも
108カオス:2009/11/30(月) 20:58:56 ID:SWFsTRvC0
金岡とかでも弟×兄みたな
109カオス:2009/11/30(月) 21:13:56 ID:rMe/3Jde0
兄×弟は前シリーズの時は結構見たけど今はほんと弟×兄ばっかしだね
110カオス:2009/11/30(月) 22:16:46 ID:IlO2XaP70
兄弟などの近親カプが
そこそこの規模のジャンルでメジャーになる事がそもそも少ない気がする
金岡のメジャーも無能豆と無能受け、ノマ辺りだし

頭Dくらい?
列号の兄弟カプは主流だったのかな?
111カオス:2009/11/30(月) 22:21:26 ID:X/0qx6M80
下手の米英も一応兄弟かな?元だけど
あと、独普独も一応兄弟
でも、下手の兄弟関係は特殊だから近親とは言えないかも
112カオス:2009/11/30(月) 22:33:36 ID:lucRdb800
金岡の兄弟は結構な規模じゃないか?
最盛期の頃も今も5番手以内には入ってたような気が
113カオス:2009/11/30(月) 22:35:18 ID:xhcLkaW00
近親カプでやっぱ思い出すのは頭Dだなあ
FFとかも思い出す。あと炎紋章?
あと珍しいけど小規模だがパプ輪とかだと、義理の父×息子が主流だね
114カオス:2009/11/30(月) 22:36:57 ID:p4B7aC/G0
劣後は兄弟じゃなかった?
どっちかといえばショタになるんだろうか
115カオス:2009/11/30(月) 22:41:56 ID:ngiy7M/NO
輪は一族の話だから近親多くならざるを得なかったな
原作の作風のせいか近親カプ特有の罪悪感とか薄いし
116カオス:2009/11/30(月) 22:57:00 ID:X/0qx6M80
あと簿価露で海人と連を兄弟設定でカプらせてたのを結構見たが
これも特殊事情カプかな、ファンのオリジ設定で血の繋がりはないし
近親カプだと罪悪感を薄くする要素があるかどうかが結構重要なのかな?
117カオス:2009/11/30(月) 22:59:12 ID:sOu0+UQA0
>>111
そのカプをやってる人がその二人を兄弟と認識してるなら近親だと思う
よくわからないけどその二組はそれぞれ兄弟として扱ってカプにしてる人多くないんじゃない
兄弟カプの場合弟の「兄さん」「お兄ちゃん」みたいな呼び方が
あるかないかでずいぶん印象が違うし
118カオス:2009/11/30(月) 23:03:55 ID:s8LPAFwxO
兄弟に限らず、あざらしよりも年下攻めの方がカプ規模が大きくなりやすい気がする
もちろん原作の関係が一番大事だけど
119カオス:2009/11/30(月) 23:25:39 ID:m6SQt6Mc0
>>117
独普独は独の「兄さん」呼びがきっかけで一気に盛り上がった印象だから
兄弟カプといえるんじゃないか
ただ近親であるがゆえの背徳感萌えって感じじゃないなぁ
120カオス:2009/11/30(月) 23:43:42 ID:88tQIrNkO
ゲームの悪魔泣は主人公と双子の兄が最大CPだったな
二番手は過去や未来の自分(別ナンバリングの主人公同士)
男女の最大CPは主人公と主人公母のコピー
CPの大半が近親、しかも二等親以内というすごいジャンルだったw
121カオス:2009/12/01(火) 00:11:09 ID:wyHwvMoC0
パラレルで攻受の兄弟ネタとか、同一人物(未来過去、原作でのパラレル)
での兄弟ネタ、双子ネタはよく見るから、兄弟設定は人気なんだろう
ただガチで血の繋がりがある兄弟ホモだとなんか背徳感が強すぎてちょっとな…
122カオス:2009/12/01(火) 00:16:22 ID:QMWyCR3x0
流行年表のトップを飾ってるのが兄弟ジャンルじゃないか
83 神火星
123カオス:2009/12/01(火) 00:22:43 ID:H2drQUD2O
翼ですら当時の語り部少ないのに神火星なんて…
124カオス:2009/12/01(火) 00:24:16 ID:PAtkaWpN0
「もう誰にも渡さない、兄さんは俺のものだ!」ですね、なつかしーなー
125カオス:2009/12/01(火) 00:24:42 ID:sESyc09u0
神火星とかもう「母が腐女子だったから私もこっちの世界に足を踏み入れちゃいました」エピで登場するお母さんの世代ジャンルじゃないか
126カオス:2009/12/01(火) 00:28:16 ID:134oLysY0
>124
ちょっと神火星見てくる!!!!
…って神火星ってアニメなんだよね?
127カオス:2009/12/01(火) 00:30:22 ID:SMX4BaXH0
凄いうろ覚えだけど★屋の鳳×鎖兄弟は一定数あったような
しかしうろ覚えだ
128カオス:2009/12/01(火) 00:52:24 ID:0goat3RnO
>>127
ていうか★屋の主人公チーム(青銅)って全員兄弟じゃなかったっけ?
当時の話はよく知らないけど、必然的に近親ネタが多くなりそうな
129カオス:2009/12/01(火) 01:06:58 ID:crUUG1PJ0
原作では全員異母兄弟(鳳凰と鎖は純粋に兄弟)
アニメでは集められた孤児で他人(鳳凰と鎖は純粋に兄弟)

倫理的な問題です多分w
130カオス:2009/12/01(火) 01:46:16 ID:90dA3ds+0
>>126
原作はあるけど、いつものヨコミツ漫画らしくスーパードライなハードボイルド少年が襲いかかる敵をクールにぶっ倒していく漫画です
もちろん兄さんなんて影も形も存在しないぜ!
131カオス:2009/12/01(火) 02:21:14 ID:Oia4ItsZ0
>>130
それはそれでカッコイイんだけどなw
アニメはまた別物だ。絵も綺麗だし、
今、地上波で再放送してくれればそれなりに同人盛り上がると思うんだが…

ほんとに地上波の再放送がなくなって、アニメジャンルは廃れたよ…
132カオス:2009/12/01(火) 04:22:13 ID:ogzArfHZ0
「兄にコンプレックスのある弟」みたいなのも王道だけど
同人にすると、兄に執着する弟という弟×兄にも
素直になれないツンデレ弟という兄×弟にも、両方なりうるな
その後の展開が、
弟が兄を認めて「やっぱり兄はすごい」みたいな感じだと兄×弟に
弟が兄を越えたり、兄の弱い面が出されたりすると弟×兄に追い風っぽい気もする
ま、体格や性格の影響の方が強いだろうけど

小説マンガドラマと展開した夜頭は
プチプチくらいで兄×弟が来てなかったっけ
133カオス:2009/12/01(火) 07:38:04 ID:sg8kCjVhO
トン切りで悪いんだけど鉄擬は流行る兆しありそう?
奇跡電車や二次本家がドラマCD化みたいだけど人を選びそうなのは確か
134カオス:2009/12/01(火) 09:56:55 ID:3u9SClxt0
>>133
新幹線以外が首都圏限定やら各地方路線ごとのネタなので
わかる人にしかわかりにくいけど、なんとなく面白いと思ったライトな
海鮮はそういうので興味を持ってちょっと増えるかもしれない…が
描く(書く)となるとある程度の鉄道知識と、リアルタイムネタがやはり美味しい為
日常使う路線じゃないとなかなかネタにし辛い為サークルが増えにくい>鉄擬

奇跡電車は駅だから観光知識だけあればいけるのでやりやすいかも
アレがネタアニメとして以外同人としてウケるのかはおいといてw
135カオス:2009/12/01(火) 11:38:15 ID:wfTBzXPjO
擬人化って元をイメージできるかどうかって本当に大事だよね…
出来なきゃただのオリジナルにしかみえないし
136カオス:2009/12/01(火) 13:48:43 ID:PL6LC6tY0
某ジャンルで兄弟カプだけど思ったより近親相姦イクナイみたいな風潮が強いんで驚いた
137カオス:2009/12/01(火) 15:43:08 ID:017PNeyvO
イクナイっていうより苦手な人もわりといるって感じかな
近親は禁忌感強すぎてだめって人は意外と多い
138カオス:2009/12/01(火) 17:33:15 ID:wtSNq2Pg0
流行とは関係ないどちらかといえばマイナー系だけれど
炎紋章生鮮を通ってきたので
近親萌えと近親はダメってのの争いは腐るほど見てきたぜ・・・
まー、あそこまで近親云々でジャンル者同士が争うジャンルも早々無いだろうが
139カオス:2009/12/01(火) 17:35:09 ID:tOuO2lMR0
近親は炎紋章で耐性ついちゃったよ…
あとスクイズの家計図?みたら、もうどうでもよくなったww
140カオス:2009/12/01(火) 18:44:37 ID:XdaXavvLO
炎紋章生鮮の近親は匂わせる程度&一番ガチなのが敵方で事情が事情だから平気だったが、
涙腕輪サーガは味方がこれでもかと近親しまくりで駄目だったな

やっぱり程度の問題なのか
141カオス:2009/12/01(火) 19:09:06 ID:sYkdOdsHO
>>139
兄弟や双子は大好物だけど親子丼だけは受け付けないことをそのレスで思い出したw
142カオス:2009/12/01(火) 19:12:14 ID:0tdmbtl20
この流れでどこかで読んだ
「人類みな兄弟、しかるによって人類みな近親相姦」
って標語思いだしたw
143カオス:2009/12/01(火) 20:29:16 ID:cYxChMZG0
低ルズ
明星も新作もヒロイン否定なんだよな
昔は痛いくらいにガチノマヒロイン固定だったのに
まじで腐向けにシフトなのか気になる
144カオス:2009/12/01(火) 20:33:26 ID:CN1L+ZS00
>>141
細かいことだが、親子丼って、親と子供を両方頂くことで、
親と子の近親相姦って意味じゃないよね?
そんな自分は親子丼も親子近親相姦もバッチコイ。
145カオス:2009/12/01(火) 20:39:29 ID:ogzArfHZ0
>>143
RPG(しかも次世代機)なんて
圧倒的に男の買い手が多いんだし
そういう方面をまったく狙ってないとは言わないけど
本気で公式が腐向けシフトなんて考えてるんなら
ちょっと冷静になった方がいいかと

とりあえず低るず新作については
ちょっと前に注意されたばかりなんだし自重な
146カオス:2009/12/01(火) 21:08:34 ID:X58KvIQV0
少し前仮面1と3は主人公受けの方多くて
仮面4は主人公攻め多いって話になってたけど
ジャンル的には仮面4の方が圧倒的だから
数だけだと仮面4主攻め>>4主受け>>3主受けだよなどうでもいいけど
147カオス:2009/12/01(火) 21:37:43 ID:wyHwvMoC0
最近PSPでプレイして仮面3ハマったばかりなんだが
主人公受けが多いとは意外だ
名前、任意で決められるキャラだよね?
創作するときはどうしてるんだろう
148カオス:2009/12/01(火) 21:42:32 ID:SMX4BaXH0
>>147
自分で好きな名前を決めてるんじゃね?
元帥とかそうだったよ
149カオス:2009/12/01(火) 21:47:50 ID:0goat3RnO
>>148
仮面シリーズの主人公は2以外オフィシャルの名前が無いから
みんな好きな名前を付けてるよ
漫画版主人公の名前を使ってる本も多い
1なら藤/堂/尚/也、3なら有/里/湊とか
150149:2009/12/01(火) 21:49:35 ID:0goat3RnO
アンカ間違えた
>>147あてです
151カオス:2009/12/01(火) 21:49:48 ID:r/SLhNndO
>>147
一応漫画版の公式ネームがあるが、
仮面3主はキタローとかリーダーって呼ばれてるのが主かな?
仮面シリーズはいかに違和感なく主人公の名前出さないかで
描いてる側は結構大変だw
P3Pではノマが結構流行ってるっぽいね
152カオス:2009/12/01(火) 22:15:40 ID:XdaXavvLO
P3Pは女主人公が追加されたからね
ノマ好きや、女体化妄想してた人が流れてるみたい

あと、目が点や竜探求みたいに主人公の名前がない作品は、
トレーラーや説明書に書いてある名前(竜探求8→エイト、目が点SJ→タダノヒトナリ)を使っているか、
自分でつけた名前の場合はサイトの作品ページや同人誌のすみっこに
主人公の名前や簡単な説明をつけてることが多いよ
だからあんまり混乱しないし、ああそういう名前なのねと受け入れてる
153カオス:2009/12/01(火) 22:50:31 ID:SMX4BaXH0
なんつーか面倒なのか知らんが
シリーズ主人公全部同じ名前にしてる人とかいるよな
他シリーズに名前が出る場合だと、分かり難くてしょうがない場合があったわ
154カオス:2009/12/01(火) 22:52:48 ID:yYQgVnoy0
多分いつも同じ名前でプレイしてるんだろう
なんかかわいいな
155カオス:2009/12/01(火) 22:55:52 ID:zv9GyaH50
>140
え、涙腕輪サーガは近親あったか?
いとこは山ほどあったけど親子や兄妹はなかったと思う
まあいとこも血が近いから近親といえばそうだけどさ
156カオス:2009/12/01(火) 22:56:37 ID:wyHwvMoC0
ゲームジャンルで同人探したことなかったから
主人公受け!そういうのもあるのか!と新鮮な気持ちだw
157カオス:2009/12/01(火) 22:57:55 ID:mB28noO50
違うゲームのキャラ名付けてる人がいたな
元帥の主人公にFEのマルス、とか
両方を知ってる身としては混乱するのでこれはやめて欲しかったw

元帥は、1の主人公はデフォルト名がなく、2の主人公は山のようにあったために
最初に「うちの主人公の名前は○○です」とことわるのが普通だった
158カオス:2009/12/01(火) 23:04:41 ID:tzJOsJUoO
>>155
義理の兄妹カプがあったような
斧使い兄と踊る神官妹ってカプ成立し得たよね?
159カオス:2009/12/01(火) 23:27:20 ID:zv9GyaH50
>158
あったね
でも血の繋がりはなかったから近親とは思えないなあ
160流行:2009/12/01(火) 23:42:04 ID:Y4tzENL60
ラブプラスはリアルだ現実だって言ってるくせに、現実で問題が起こると簡単にスケープゴートにするのな。

ラブプラスに何求めてんだよ。現実見て生きろよ。

つか結婚するのも離婚するのも自分主観で相手のこと一切お構いなしかよ。

だからラブプラスやってる奴は嫌いなんだ。

特に安直に「現実」とか「リアル」とか持ち出してくる馬鹿。



これが釣りだとしたらそれはそれで面白い。

少なからずこんな皮肉を言いたくなる人間がいるってことなんだから。
161カオス:2009/12/02(水) 01:50:02 ID:B7rf/UkQO
>>144
そうです
姉妹丼なら好きだけど親子丼だけはピンポイントで苦手なんだ
162カオス:2009/12/02(水) 07:46:47 ID:tlKbVV5bO
決壊士は兄弟がジャンル内最大だけど
なおかつ近親相姦イクナイ派も根強い複雑なジャンルだと聞いたことがあるな
163カオス:2009/12/02(水) 08:29:14 ID:bcCrfoJOO
近親は血の繋がりがあろうがなかろうが、苦手な人はとことん苦手なシチュだからね
前に考察スレで話題になった是のぎあすの従者×王子は、異母兄弟といえども
本編では主従関係がメインだったから人気出たと言われてるから、描写の程度にもよるかと
164カオス:2009/12/02(水) 09:01:05 ID:X06fHMej0
タブーや不徳に萌える人と、嫌だ気持ち悪いという人
両方ともごもっともなだけに、両者がわかり合う日は永遠になさそう
165カオス:2009/12/02(水) 11:09:46 ID:VtT2uE/x0
まあ、それを言ったら女性向け同人の過半数を占める
ホモ萌えも一般社会ではまだタブーだからな。
166カオス:2009/12/02(水) 13:26:24 ID:9CmeUjD30
>>162
決壊士の同人の詳細は知らんが
それこそ炎紋章生鮮みたいなものじゃないの?
あれも兄弟とか兄妹とか人気の割りに
否定派の数も根強いし
167カオス:2009/12/02(水) 15:06:13 ID:wVAqjRZr0
>>165
ホモ萌えはタブーと言うよりイタイサムイの部類で、一部でネタにはなってるが
近親萌えはそういうのとは違うと思う。
168カオス:2009/12/02(水) 19:22:18 ID:Vx+6Iy+h0
>158
金髪の方の主人公と最初に出てきたペガサスの少女が
どうも兄妹らしいイベントがあった
169カオス:2009/12/02(水) 19:56:36 ID:/zHM/ybsO
炎紋章生鮮は二部で最初好感度最高だった妹が
システム的にどんどん好感度さがっていってたな
170カオス:2009/12/02(水) 20:01:11 ID:/zHM/ybsO
炎紋章生鮮は一部の神官と踊り子が唯一ガチでくっつけられるカプだな
踊り子の系譜が杖で光ってたし
171カオス:2009/12/02(水) 20:05:46 ID:62QQyXmDO
炎紋章って当時比較的流行ってたの?
よく知らないんだが
172カオス:2009/12/02(水) 20:09:08 ID:ObBeDcmC0
炎の紋章〜紋章の謎〜は当時かなり流行った
それ以降はまぁ…まぁジャンル内でぐるぐる
173カオス:2009/12/02(水) 21:14:52 ID:F9ndZEqT0
C翼大手が数人本出してたのは覚えてる
炎紋章
174カオス:2009/12/02(水) 21:36:25 ID:E1+5IJNc0
>168
異父兄妹だけどカプ成立しないじゃん……
って「実は血が近いキャラ」の話なのか「近親相姦カプ」の話なのかずれてた?
自分は後者のつもりだったけど

175カオス:2009/12/02(水) 21:40:11 ID:xZBsBMsT0
ホモカプは所詮子供が出来ないので
あんま近親とは見てなかったな…ちょっと意外だった
176流行:2009/12/02(水) 21:59:04 ID:jv7Y3wpbO
じゃあ避妊万全なら近親OKなのか?と言ったらやっぱ違うし、
妊娠云々よりもっと感覚的なものだろう、倫理感とか
177カオス:2009/12/02(水) 22:17:11 ID:9y5RFQAy0
>>173
尾熊×傭兵?
傭兵が美形設定でかかれてて、他サークルがそれに乗って
そのカプが流行った覚えがある
その後公式でも傭兵が美形になったような気がするが…
どうだったかな
178カオス:2009/12/02(水) 22:18:34 ID:YwAUfVQf0
自分も兄弟・姉妹にはあんまり近親という印象が無い方だ
同性同士だとそっちのインパクトの方が強くて
近親背徳感萌え的なものはいまいちわかない
年の差萌え的な方向ならまだ分かるかな

兄弟にはどうしても抵抗ある人もいたりするし
そのあたりはまあそれぞれなんだろう
駄目な人も居るぶんどちらかというとマイナーな萌え分類という印象
流行ったものでも兄弟だからというより
たまたま最も萌える組み合わせが兄弟だったということじゃないかな
179カオス:2009/12/03(木) 01:42:47 ID:W/Tqdq/UO
逆に言えば萌える関係でさえあればさして障害にならないんじゃ>兄弟姉妹
親子になるとマイナーと言い切っていいけど
兄弟レベルならダメな人と萌え属性な人でプラマイゼロだと思う
180カオス:2009/12/03(木) 01:58:26 ID:lOlin7XCO
悶奨の謎か…港町の傭兵に萌えたはいいが全く本を見かけなくて泣いた遠い記憶
ハマったのが遅かったからかそれとも全盛期にも本はなかったのか

ds餡刻流はなかなか美形な新キャラもいたけど同人ではどうだったんだろ
181カオス:2009/12/03(木) 02:12:19 ID:NZJpx0oZ0
鉄ジャンル内部で瞬間気持ち盛り上がりました
所詮DSなので瞬間でしたが>DS暗黒竜
182カオス:2009/12/03(木) 03:46:48 ID:NhBNA82TO
実際兄弟がいる人は、多かれ少なかれ自分と重ねることもあるだろうから、
兄弟ありえなすwwって思うのかなと思う
自分はひとりっこだからか、兄弟ものいけるけど
183カオス:2009/12/03(木) 04:24:23 ID:JwoUXe4/0
親子だと現実世界での虐待のイメージがあるから
苦手な人も多いのかなぁと思った

兄弟カプ以上にもう一人の自分、違う時代の自分とのカプの方が
自分自身と近いって意味で忌避感や嫌悪感が強そうだと思うけど
これはファンタジーすぎて忌避、嫌悪までいかない(興味ない人はスルー)のかな
184カオス:2009/12/03(木) 07:27:07 ID:LnIy/87YO
もう一人の自分は現実にはありえないからリアルでの倫理感に触れることはないからな
嫌いの理由も有り得なさやナルシストか!みたいな意見が多いし
近親への嫌悪感とは根本的に違いそう

近親カプは生き別れか家族として生活を共にしてたかでも抵抗感が違いそうだな
185カオス:2009/12/03(木) 08:01:50 ID:8Wl+dVBU0
もう一人の自分ネタが多いのは下手だなあ
同キャラ二人×受けとか、逆に受け二人とか
同キャラ×同キャラとか
国としてのAと人間としてのAが同時存在とか
こんなに同キャラ複数存在を見かけるジャンルも珍しいと思う・・・
186カオス:2009/12/03(木) 08:41:55 ID:xZ6Loz2P0
同キャラって双子属性の変形な気がする
187カオス:2009/12/03(木) 09:02:44 ID:GBQdqjTHO
某☆漫☆画の裏と表のカプって結構あったような
188カオス:2009/12/03(木) 09:08:00 ID:WV0+coqT0
裏友誼は実際は別の人物の人格だ
189カオス:2009/12/03(木) 09:55:56 ID:uRyUkX550
某☆漫☆画で同一人物と言ったら
東映版×テレ東版だな、枯れたキャベツと新鮮なキャベツの絡みはよく見た
同一人物と言ってもビジュアルも人格も別人みたいだけどさww
190カオス:2009/12/03(木) 10:12:34 ID:079/YOaK0
格ゲーなら2Pキャラを結構見かけるな
あと過去と現代で見た目や性格が大きく変わるキャラだと
同キャラカプにされやすい気がする
191名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/03(木) 14:40:32 ID:ykC90On/0
同一人物っぽいので流行ったといえばテイル図深淵の炎と灰だなー
でもクローン?だからこれも双子萌えの延長みたいなもんか

某☆漫☆画の闇と表カプだと
実際同一人物の人格なのは鞠区だけなんだがあまり人気はない
数が多いのはもともと別人人格の友誼と縛羅の闇表
斜超の東映×テレ東もあるにはあるがネタ絵の範囲でしか見たことないな

同じ顔カプは流行ってると思うけど(忍多摩の双忍とか)同一人物カプっていうのは
流行ってほど流行ってないよな
192カオス:2009/12/03(木) 14:41:45 ID:ykC90On/0
名前欄すまん
193カオス:2009/12/03(木) 15:00:00 ID:6pfJ2dR20
同一人物で流行まではいかないけど、ゆんだむの荒晴荒は比較的見たかな。
こういう二重人格系は、身体は共有しているからカプらせようとすると、精神世界ネタや
パラレルがほとんどで、二次創作する上でオリジナリティを出すのが難しいのも、
流行る上でのネックになっていそうだ。
194カオス:2009/12/03(木) 18:46:07 ID:6XwcUveg0
>>190
>過去と現代で見た目や性格が大きく変わるキャラ
ふぇいと思い出した
195カオス:2009/12/03(木) 19:50:23 ID:LcRrs9jH0
ポプソで2Pキャラとのカプってのはいっぱい見たな
最もカラー違うだけの、実質オリキャラばっかりで
正直オリジナリティありすぎでついていけなかったけど
196カオス:2009/12/03(木) 20:00:40 ID:QTSSXoBY0
>>194 コブラしか思い出せなかった
197カオス:2009/12/03(木) 20:16:07 ID:yNtOkRcq0
ナコルル2Pカラーが別キャラとして独り立ちしたのを思い出した
198カオス:2009/12/03(木) 20:19:52 ID:TbZycN/F0
登場人物が全部本人だっていう話思い出した
199カオス:2009/12/03(木) 20:24:10 ID:JQtRYmi7O
>>194
同じく。
あれくらい違うと双子萌えじゃなくて
普通にそれぞれの性格と関係性萌えかな
200カオス:2009/12/03(木) 20:50:40 ID:2rlasSml0
真一×湖南をみたことあるが
あれは中身同じだからどっちかというと近親ぽい気がした
201カオス:2009/12/03(木) 21:20:23 ID:pJwikAfL0
同一人物カプだと低ルズAの灰と焔もそうかな
ジャンル内上位カプだったような
202カオス:2009/12/03(木) 21:33:21 ID:gqWpTdBn0
>>197
あれは最初から2P専用グラフィックがあったから
他の2Pカラーとは違ってたな。

二次の同一人物カプは嫌いなんだけど、近親カプは平気なんだよな。
オリキャラ・オリ設定なのがダメなんだと思う。
203カオス:2009/12/03(木) 21:39:12 ID:n3lWijwf0
○○嫌いだけど○○なら好きとか個人的な嗜好は聞いてない
そして荒れるからやめとけココは流行スレだよ
204カオス:2009/12/03(木) 22:07:03 ID:uRyUkX550
>>201
Aで本当の同一人物CPっていうと
主人公(長髪)×主人公(短髪)じゃない?

205カオス:2009/12/03(木) 22:22:38 ID:079/YOaK0
そういや昔Aで主人公(長髪)×主人公(短髪)のアンソロ企画があったな
206カオス:2009/12/03(木) 22:38:54 ID:qBRaScpR0
ぬらり孫の主人公はカップリング成立する?
207カオス:2009/12/03(木) 23:21:55 ID:pJwikAfL0
>>204
そんなのあったんだw知らんかった
確かにそれこそ真の自分カプだな
208カオス:2009/12/03(木) 23:51:20 ID:ZA4Gxx07O
再生の品も超×通常あるし、塗らも妖怪×人間あるんじゃないの
人気あるかは知らないが
209カオス:2009/12/04(金) 00:15:12 ID:YfsOCfkc0
人間Verに人気ないからな
あってもまず流行らん
210カオス:2009/12/04(金) 00:30:14 ID:f3auOnvCO
なんで濡らりの人間Verは人気ないんだろう
わりと同じようなキャラ付けの通常津名とかは人気あるほうなのに
211カオス:2009/12/04(金) 00:33:21 ID:Bwew22wc0
00の荒れ晴れもだよね
212カオス:2009/12/04(金) 00:35:05 ID:+YXOyRZ70
00の荒れ晴れ晴れ荒れはよくみかける
213カオス:2009/12/04(金) 01:59:52 ID:yIrS2AGiO
稲妻の吹雪も人格カプ人気あるイメージ
214カオス:2009/12/04(金) 02:33:47 ID:PF1MSLY10
>>210
津名の方は、超verが登場したの10巻くらいになってからで
その時点で通常verの人気は固まってたんだよな

濡らりは平凡っぽい人間verと
カリスマリーダーな妖怪verが最初からいて
しかも、敵を倒す一番の見せ場や
義兄弟の契りみたいなおいしい場面は妖怪verだからな
妖怪verに人気出て、相対的に人間verが不人気になった気がする
215カオス:2009/12/04(金) 03:09:31 ID:g5B4hUOW0
品はあくまでもベースは通常品で戦闘時のみ超品で
露出が通常>>>超なのに対し、
濡らりは妖怪Verばかり活躍して人間Verはほぼ空気
露出が完全に妖怪>>>>>人間
216カオス:2009/12/04(金) 04:32:22 ID:qF20G8E/O
同一人物といえばモノノケでも主人公と裏主人公多かったような
217カオス:2009/12/04(金) 14:37:01 ID:ipGwOYFc0
もののけは絡ませる相手がいなかったからな
主人公と深い関わりあいがある男が出てたら違ったと思う
プチぐらいきたんじゃないかな
218カオス:2009/12/04(金) 16:07:05 ID:epA7NaRKO
SDKのKYOとKYO四郎は?
ウロだけど最初の頃は同じ体に別人格みたいに見せてなかったっけ
219カオス:2009/12/04(金) 16:40:12 ID:ODEEiNXBO
そういやkyoはkyo四郎が人気出なくて途中からkyoを前面に出したらしいけど…
濡らといい表はあまり人気出ないんかな
220カオス:2009/12/04(金) 18:22:13 ID:ncK+BcjNO
同一人物の流れを切ってしまうが
某☆漫☆画が映画化されるみたいだけどどうなんだろうか
221カオス:2009/12/04(金) 18:27:10 ID:DbPTHpm90
ジャンル内の人の燃料になって終わり
新規さんは増えないでしょう
222カオス:2009/12/04(金) 18:48:22 ID:seFLg6Ck0
映画で新規は呼べないからなあ
来年も春日下手00吟玉渡来銃と色々あるけども
223カオス:2009/12/04(金) 19:56:49 ID:KLRb8kbz0
渡来銃いまさら映画化するのか…知らなかった
224カオス:2009/12/04(金) 21:14:04 ID:8eGsC7Md0
映画化は、ジャンル内の人が
一つ燃料貰えましたね
みたいな感じだ

そっから盛り上がるイメージは今は無いな
225カオス:2009/12/04(金) 21:29:01 ID:NMm7DYbI0
映画は映画を見るという時点でハードル高いからな
完全新規オリジナルとかならまた違ってくるが
続編やら総集編やらだと基本はジャンル者の燃料で終了
226カオス:2009/12/04(金) 21:32:15 ID:z5lr/G3o0
椅子の映画は当たる気がするよ
なんてったって総指揮原作者
最近原作また発行部数伸びるわ毎回クライマックスだわで
一般にはそれなりに盛り上がってたけど
同人的にも今度の映画で出戻りや新規が増えそう
公式で性転換ネタというおいしい燃料もきたしね。冬が楽しみ
227カオス:2009/12/04(金) 22:09:41 ID:YfsOCfkc0
椅子は確かに一般的にも同人的にも最近また盛りあがってる感じだね
一番人気の剣料的には特に燃料ある訳じゃないが兄貴ヒロイン展開が効いてるのかね
228カオス:2009/12/04(金) 22:51:45 ID:w86ewEdt0
しかし同時にクライマックス続きで飽きられかけてきたり
映画インタビューでの天狗発言で愛想尽かされたりもしている
229カオス:2009/12/04(金) 22:52:50 ID:g5B4hUOW0
椅子って同人的に盛り上がってるのか

最大の剣料は燃料どころか出番自体無いが
主人公の兄はカプ的に来てるのか?
しかし相手は誰なんだろ
230カオス:2009/12/04(金) 23:01:06 ID:gO9hRWcaO
>>229
普通に主人公じゃないか?
巨人は萌えたがサイズ差がありすぎるしw

書き手は増えなくても飛翔の別ジャンル者がふらっと見に行くくらいは
ありそうな盛り上がり方な気がする
231カオス:2009/12/04(金) 23:04:29 ID:GctIr16x0
>>228
>天狗発言
最近色んな所に貼られるのを読んだけど
そういう風には受け取れなかったな。
クライマックス続きで飽きられるっていうのもよくわからん。
232カオス:2009/12/04(金) 23:13:05 ID:vk3mPtym0
>>229
弟とあと丸子かな?
今のところまだ盛り上がってる感じはしないけど次巻あたりで波がきそう<兄の過去とか
D兄弟は血が繋がってないってわかったから書き易くなったのかね
233カオス:2009/12/05(土) 00:05:43 ID:tX53YaS70
天狗って?
234カオス:2009/12/05(土) 00:35:39 ID:leriYrEj0
椅子は好きだが、今まで同人的には別に萌えはなかったけど
最近の展開は同人誌読みたくなってきた・・・
235カオス:2009/12/05(土) 01:34:47 ID:xqYck0hg0
長編すぎてとっくに本編脱落してるわ…
ずっと追いかけて読んでる一般読者すげえ<椅子
236カオス:2009/12/05(土) 01:50:37 ID:ZzakRlf40
>>235
一般読者は楽だよー。コミクス出る、よむ、おお面白かった、忘れる。
またコミクス出る。おお面白かった。忘れる。
これのリフレインw

逆に判子様のエロなんか以外でさっくり同人には参入出来ない。
長すぎて。歴史怖いww
237カオス:2009/12/05(土) 04:40:48 ID:bcXjM/h50
一応クライマックスぽいんだけど
クライマックスぽくなってから、すでに4巻くらい経過しているし
同人も一瞬これで盛り上がってくるか!の後に
何となくやっぱり同じ状況がキープ(か、微妙に下がり)って感じかなと>椅子
238カオス:2009/12/05(土) 11:09:18 ID:7ZftQOOhO
椅子は主要キャラ以外よくわからない
話もわからない
みんな同じに見えるし
飛翔毎週読んでるんじゃなく眺めてるだけ
239カオス:2009/12/05(土) 11:19:54 ID:CL4dAw650
このスレって、流行には関係なく
ジャンルに関することと自分の趣味嗜好を語る雑談スレ?
240カオス:2009/12/05(土) 11:23:29 ID:9G461p+x0
空島辺り途中読まなくなって蛇姫辺りからまた読み出したけど
すごい王道なんだが主人公の身内関係の話って全然なかったから新鮮
そんなここ最近の展開と作者監修映画も合わせて今一般が盛り上がってるイメージ
同人は興味ないからわからんが
やっと主人公と絡みの強いキャラが出てきた感じじゃないのかね?
241カオス:2009/12/05(土) 11:32:58 ID:JaoKKqi0P
自分も読まなくなって数年たってたが、蛇姫からまた読み始めた
周囲にも結構そういうのがいる
ホモというよりノマ萌えしてるかなー今は 男性向けが基本だけど
242カオス:2009/12/05(土) 13:30:10 ID:/XPebXrdO
ジャンル内でいったらオールキャラの大規模隔離に今回の映画で、かなり盛り上がってると思うよ
最近の展開で確かに新規や出戻りも増えたらしいし
でも大幅にジャンル規模が拡大するぐらいにはいかないんじゃない?
243カオス:2009/12/05(土) 13:39:38 ID:PT/gaUUvO
>>239
近親話辺りからズレてる人が多いな
最初はちゃんと流行に関係ある話題振りだし軌道修正してる人もいるのに
自分の好み語りしてる人は何スレだと思ってるのか…
流行話に乗せて多少のジャンル話くらいは構わんが
自分の考えとか視点語るなら少しは流行に絡めてくれよ
244カオス:2009/12/05(土) 13:46:59 ID:r2NWqeVs0
義明日新きたか
これで再度もりあがるってことはあるのかね
245カオス:2009/12/05(土) 13:56:09 ID:VcwuqFFr0
儀明日はj放送が深夜から夕方になっても
大幅に増えたってことも無かったからなあ
下げ止まりレベルじゃね
246カオス:2009/12/05(土) 14:06:46 ID:4jyhOOEO0
再度盛り上がるって事はまずないない
キャラ一新して、すんごいバランスの良いキャラシナリオ構成になったら盛り上がるかもしれないけど
247カオス:2009/12/05(土) 15:09:12 ID:1mTZCJX/O
私は一応義明日最大カプの海鮮だけど、やっぱりこないと思うなあ
今までの関連派生作ならジャンル燃料になるくらいで、
全く別話になったとしたら、ジャンルとしては逆に難しいと
今の金岡みないな感じで、まだ前作のイメージが強すぎるんじゃないかなと思う
まあ、そもそも、現時点ではメディアがなんなのかすら判らないので、
予想っていっても机上の空論すぎるけどねw


椅子は盛り上がり返したら面白い事例になるよなって感じで、見守ってるなあ
自分自身は同人的には外野なんで、原作が盛り返してるだけでもいいと言えばいいんだけど
外野ジャンルでも明るい話題は嬉しいよ!
ジャンプなら辛うじて話題についていけるしねw
248カオス:2009/12/05(土) 17:40:15 ID:NTFsInQc0
え続編決定なの?>偽明日
あんな視聴率アレだったのに??
また深夜コースに戻るなら分るが…
249カオス:2009/12/05(土) 17:49:58 ID:VcwuqFFr0
いや今のとこ来年何かあるってだけで
続編ともテレビアニメとも確定してない
250カオス:2009/12/05(土) 17:55:43 ID:gpgz5oOc0
>>248
視聴率がアレでも関連商品の売れ行きがいいし
イベントも好調っぽく金になるから、何かやるんだと思う
251カオス:2009/12/05(土) 18:28:38 ID:AikF3SAQO
今は不況だからな〜
爆死しない程度に手堅い企画じゃないと上に通らないんじゃない
オリジナルアニメ増えて欲しいんだけど
252カオス:2009/12/05(土) 19:22:34 ID:Uof1MZhN0
どうなるのかね

ハルヒなんかも、続編やっても同人的に人増えた感じ無かったが
(減りも無かったが)
253カオス:2009/12/05(土) 21:07:28 ID:VWAZ9on8O
>>248
媒体不明、展開不明
(続編なのかスターシステムなのかもわからず)

明かされたのは2010年に新ギアスが発表されるという事のみ
254カオス:2009/12/05(土) 21:12:42 ID:VWAZ9on8O
でもまぁ下げ止まりにはなるだろうな…
今いる議明日の人らは最終回燃料で1年持たせた人らだし
新議明日が巣座縷々的に美味しかったら
またジャンル内でプチバブる程度だろう
255カオス:2009/12/05(土) 21:14:39 ID:cdG8pCJj0
最終回燃料で一年ってすげーな
256カオス:2009/12/05(土) 21:21:12 ID:VWAZ9on8O
>>255
それだけ美味しかったんだろう
確か夏はカプ別で一番多かったはず

冬は5番手に入れるか微妙なところだろう
下手がTOP3占めるだろうし
品受けの動向次第かな
257カオス:2009/12/05(土) 21:28:15 ID:PlytmM4c0
>>252
一時的に回線にぎわったから内部効果は多少あったって感じかな
サクル増加効果は無かった
258カオス:2009/12/05(土) 21:47:11 ID:Cfh0RDtT0
>>257
燃料時期と申し込み時期の時差の問題だろうな
259カオス:2009/12/05(土) 23:19:15 ID:89sdAcYj0
最近はそういう二部とか映画化は
ジャンル内を少し刺激する感じで終わる事が多い気がする

ただ、燃料の時期によっては
イベントでちょっと手出す層が揺れる
260カオス:2009/12/05(土) 23:28:11 ID:MeiUgVx30
カタログ発売したからSP数もそろそろ上がって来るかな
流石に冬は下手だろうね
261カオス:2009/12/06(日) 07:00:49 ID:a0c/ar0KO
>>259
結局2期は1期の続きだから、1期を見ていることが前提であって
それだけで新規層は入りづらいよね
完全に新エピソードから始まるならまだしも、話途中から2期スタートされたらさっぱりだと思う

それに間が開いたら、1期で見限ったり
2期の開始時期知らずにそのままさよならする層も当然いるだろうし
262カオス:2009/12/06(日) 08:30:49 ID:sIVvG7UEO
2期で同人人気が盛り返したといえば、癌種→種運命かな。
鋼に流れた175がまた種に出戻ったりしてた。
あと男性向けで菜のはが2期で人気爆発してた。
263流行カオス:2009/12/06(日) 10:05:18 ID:U76L1GZy0
>>253
そういえば以前ギアス3期がOVAでやるというリーク情報が流れたが…。やはりなんだろうか。
ちなみにOVAで2期の後日談だとかいう話が。
264カオス:2009/12/06(日) 10:44:38 ID:NGDivcPH0
公式発表出てから話せよ
265カオス:2009/12/06(日) 12:02:47 ID:tKFJg5TJ0
>>263
伝言ゲーム状態だなぁ…そんなリークないってw
リークはいま儀明日公式にあがってる情報だけだったよ
266カオス:2009/12/06(日) 12:25:22 ID:1hFeoWvS0
女性向けでも
下手や東方?までは行けとはいわないが
なのは見たいな1期→2期→3期とじわじわと作品&同人人気と人が増えるアニメが
あって欲しいな 今近いのは稲妻?黒刑は同人向けでいうとちょっと弱いし
267人気:2009/12/06(日) 14:38:32 ID:ywh6kkpNO
擬明日新展開か…
三ライズは種BOXを破格の値段で出したり、銀魂映画化したりと金策に必死だよなぁ
期待の00は駄目駄目だったし、手堅く稼げそうなものに頼るのかね
しばらく三ライズのオリジナルアニメはなさそうだね
268カオス:2009/12/06(日) 16:04:19 ID:Y+9TCPA80
>>266
人玉がそれ系だと思うけど
話数が多すぎて入るのが大変そうだ
269カオス:2009/12/06(日) 16:18:00 ID:ns9/FDUY0
>>268
人玉はじわじわ系とはまた違うような…
息の長い小さめジャンル→上級生登場とニコ普及の相乗効果で突然バブル
→今ちょっと落ち着き始めた って感じがする
アニメ全部見てる人は極少数(DVDになってない期が山ほどあるから)だし
原作読んで最近の分のアニメ追いかければ、入るのはそう難しくはない
270カオス:2009/12/06(日) 17:41:57 ID:ajIrp8xlO
湖南椅子忍にアニメ全部見てる同人層がどれだけいるかw
完全スルーは駄目かもしれんがアニメの100話200話見逃してもジャンル内で困らない
忍に至っては原作すらコミックス発売が基本で本誌ネタはコミクス出るまで出さないローカルルールすらある
271カオス:2009/12/06(日) 17:48:36 ID:g3kerHJ90
人玉が定期的に増えるのは知ってたんだが(土居りき土居のころとか)
今回はニコシブでの増え方が異常だったから
その辺の事情を知らない人間にとっては
なんで突然この規模?だったなw
272カオス:2009/12/06(日) 20:27:15 ID:C8XA4RHVO
下手、この夏のピークを境目にニコシブでの祭状態が
やや落ち着いてきたらしいと聞いたんだけどホントかな
本家が更新低速気味な分、ある意味ニコシブが萌えの供給と
ジャンルの波及とを支えていたと思うんだけど
これからどうなるんだろう

普通はこれだけ膨れ上がった規模が一気に萎む事はないし、
目先には映画という確定された燃料もある
でも原作がネット発で流行ったと考えると状況が大分違うので予想しにくい
再生コース…いけるのか?
273カオス:2009/12/06(日) 21:15:33 ID:bOPXNi0e0
映画化あるし、そんなに気にならないんじゃないのかな
3巻も出るんだよね?
274カオス:2009/12/06(日) 21:21:56 ID:00XTfJRW0
昨日イケメンの新キャラも出たことだしな>下手
275カオス:2009/12/06(日) 21:25:52 ID:KLNdoZFBO
シブはまだ勢いあるが25は夏辺りにカプ動画騒動最近は三次創作関連で荒れて潰し合いで
の勢いがなくなってきてるなあとは思う

オフラインは商業化前から古参が時期的に去りそうだから再生コースは175じゃなく力ある作家が入るかだな
276カオス:2009/12/06(日) 21:45:03 ID:k3gg0Ojc0
>>274
新キャラっても
ほんの落書き1枚絵だけだけどね…一言も喋ってすらいない
んでそのまま漫画出るわけでもなくずっと放置

下手は↑みたいなキャラわんさかいるんだよな…
一時的には新キャラ出れば盛り上がるけどそんなんで続くかって言えば微妙だな
ただ史実関係だけで萌えるったって限度があるだろうし

下手が再生コースいけるかは作者の更新頻度が今後どうなるかじゃないかな
277カオス:2009/12/06(日) 21:48:25 ID:bOPXNi0e0
再生コースの再生って、復活のこと?
さっきから気になってたんだけど、どういうコースなのさ
278カオス:2009/12/06(日) 21:51:40 ID:Bv1hDwWe0
キャラ設定だけあればW木不で十分ネタに困らなそう
279カオス:2009/12/06(日) 21:56:35 ID:w9ImKA6r0
>>271
忍多摩はニコ効果は多少あったがシブ効果はあまり関係ないとオモ
というか近年の爆発的な増え方をする以前…3〜4年前かな?
映画やった時期に一度上級生を中心としてかなり増えた時期がある
オンとオンリーだけだったんで表向き気付かれない謎の現象だった
それも一度落ち着いたんだがその下地があったせいで
動画やなんかで一気に食いつく人が増えた感じ

25はヘタが落ち着いたというより
25自体が前に比べるとユーザーの元気ないんじゃないかね
ミクなんかが大流行した時期に比べると住み着いてる幅も狭い感じするし
280カオス:2009/12/06(日) 22:17:32 ID:yikAiQaP0
人玉が映画化したのって相当昔じゃないっけ?
10年以上前の、まだ土居受けが最大人気だった頃(まさに映画が萌え燃料になってた)
その後上級生がじわ人気上げていって
数年前のアニメ登場増加(新ED効果)で爆発
すぐに波は引いたけど、その下地あったおかげで
最近の新キャララッシュ&上級生アニメ登場ラッシュ(新OP効果)で再爆発
二個支部も追い風に
こんな流れだったかと
281カオス:2009/12/06(日) 22:18:49 ID:jFrtSleI0
W木不までもネタになるとはすごいなww
282カオス:2009/12/06(日) 22:25:53 ID:UFvS5LmS0
それだけ飢えてるんだろ
作品の供給が少ないことがこの先どう出るかだな
283カオス:2009/12/06(日) 22:26:56 ID:sApq7VyW0
ネタに困らないのと萌えが続くかはまた別だからなあ・・・
284カオス:2009/12/06(日) 22:26:57 ID:TzqOFQwa0
判明してる分のカプ順位

1位:米英(275sp)下手
2位:英日(191sp)下手←217説もあり
3位:朱雀縷々(136sp)義明日
4位:比婆品(131sp)再生
5位:小盾(104sp)場皿

後は全部100sp以下かな

馬比婆(98sp)再生
無垢品(83sp)再生
仏英(80sp)下手
吟肘(76sp)吟玉  阿三(76sp)不利
盾真(74sp)場皿
剣料(68sp)椅子
チカナリ(67sp)場皿
山獄(66sp)再生  西伊(66sp)下手
明日吉良(63sp)種
録説(62sp)00    獄品(62sp)再生

100位以下は未判明カプの数が判明したら順位が変わると思うので
順位つけませんでした
285カオス:2009/12/06(日) 22:31:46 ID:QzwiNorS0
下手よく知らないが米英と英日は仲悪そうなイマゲ
受と攻が同じキャラだから
286カオス:2009/12/06(日) 22:35:18 ID:10/1YChHO
だからなんだ
287カオス:2009/12/06(日) 22:38:07 ID:3XoPz9d30
>>284
2位は217spで確定

25は先週下手の日本が総合で1位取ってたばっかだけど
下手が1位取るの三ヶ月ぶりとかだったからな
前は割とぽんぽん入ってたけど、やっぱりあそこは支部以上に厨が多いうえに
女性向けに対する反感が根強いからいろいろ難しいんだと思う
任はランキン自体完全NGだしね
288カオス:2009/12/06(日) 22:40:53 ID:g8VXouqQ0
>>284
それに加えて、判明してないけど無能豆・古キョソ・カカイルあたりは
100sp超えそうかな
289カオス:2009/12/06(日) 22:49:56 ID:TzqOFQwa0
>>288
金岡:総スペ数(282sp):無能豆寡占率3〜4割
春日:総スペ数(***sp):古キョン寡占率5〜6割
具:総スペ数(***sp):カカイル寡占率3割

無能豆とカカイルに100sp越えの可能性があるかな 
290カオス:2009/12/06(日) 22:51:57 ID:jFrtSleI0
>>284

下手の2大カプは圧倒的だな
阿三はけっこう減った?
あと明日吉良は公式供給ないだろうにすごいなぁ
291カオス:2009/12/06(日) 22:54:04 ID:TzqOFQwa0
>>290
下手は母体が大きいからな
米英だけで義明日総sp数より多いんよ
292カオス:2009/12/06(日) 22:57:11 ID:sApq7VyW0
>>284
肘吟72sp(吟玉)が抜けてる
293カオス:2009/12/06(日) 22:58:42 ID:nR1a3Fjw0
そういや>>284の表の中で完全に公式燃料が無いのって明日吉良だけか
そう考えるとすげえな

過去ジャンルで単一カプで最大だったのって無能豆かな
294名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/06(日) 23:00:52 ID:OeUji+s10
春日のジャンルスレに
「西む37〜も42、れ24〜28、30〜44」とあった
そっから数えると、総スペ数(220sp)?
寡占率からすると古キョソも100sp越えそうかな

エンドレスエイト直後の申込みだったのに10スペ位しか減ってない
ジャンル者強いなw
295カオス:2009/12/06(日) 23:01:20 ID:TzqOFQwa0
>>292
ゴメンよ。付け加えておくよ

<判明してる分のカプ順位>
1位:米英(275sp)下手
2位:英日(191sp)下手←217説もあり
3位:朱雀縷々(136sp)義明日
4位:比婆品(131sp)再生
5位:小盾(104sp)場皿

順位変動の可能性があるので100sp以下は順位つけませんでした

馬比婆(98sp)再生
無垢品(83sp)再生
仏英(80sp)下手
吟肘(76sp)吟玉  阿三(76sp)不利
盾真(74sp)場皿
肘吟(72sp)吟玉
剣料(68sp)椅子
チカナリ(67sp)場皿
山獄(66sp)再生  西伊(66sp)下手
明日吉良(63sp)種
録説(62sp)00    獄品(62sp)再生

無能豆 カカイル 古キョン 人玉のケプの数判明が待たれますな
296カオス:2009/12/06(日) 23:01:27 ID:jFrtSleI0
>>291
確かにそう考えるとすごいなw
米英にはまってる人たちは一体イベントでいくら使うんだろう
297カオス:2009/12/06(日) 23:07:56 ID:2eDXhNHsO
肘吟と吟肘って前回までは結構差が開いてたのに
今回は昔のような拮抗状態に戻ってて驚いた
何かあったんだろうか…
298カオス:2009/12/06(日) 23:12:35 ID:sApq7VyW0
>>295


>>297
夏コミ後の印手で
場皿の青赤が小盾を抜いて吟玉の吟肘が肘吟を結構引き離して話題になったが
結局どっちもその時だけだったんだなあ
299カオス:2009/12/06(日) 23:30:10 ID:plXvmEfFO
受けくくりで現在判明してるのだと

1位:日受け(468sp)下手
2位:英受け(387sp)下手
3位:品受け(377sp)再生
4位:比婆受け(186sp)再生
5位:縷々受け(156sp)儀明日

か…?
任の分布が気になる
300カオス:2009/12/06(日) 23:32:37 ID:Mqf8po2s0
任って上級生というのが人気らしいということしかわからない
知らなくても場皿=赤い人と青い人とか下手=米と英と日とか
ちょっとくらい分かりそうなものなのに
服がみんな同じで皆長髪だからますますわからない
301カオス:2009/12/06(日) 23:33:46 ID:QzwiNorS0
>>295
00は録説と録茶で同数らしいが
302カオス:2009/12/06(日) 23:36:00 ID:KlVeC6v50
しかし主役の3人はわかるだろう。
このスレには関係ないが。

学年ごとに制服の色が違うから、それがわかればキャラがわかってくる。

任玉もこれという大きなカプは無い印象だけど
学年でくくったらやっぱり6年が一番多いのかな。
303カオス:2009/12/06(日) 23:36:45 ID:bOPXNi0e0
任は書店で同人誌の表紙を見てもぶっちゃけ誰かさっぱりわからない
他ジャンルだと原作知らなくてもそれなりに識別はできるんだけど
304カオス:2009/12/06(日) 23:37:50 ID:sApq7VyW0
>>299
人玉も庭球や鰤程ではないがCPが分散してるって聞いたよ
C76でも最大CPで9%くらいだった
受け括りでも1キャラ集中ではなかった筈

人玉は流行や考察スレで名前が出ても誰が誰やらさっぱり分からん
原作は読んでないけどアニメはたまに見るのにw
305カオス:2009/12/06(日) 23:38:58 ID:jFNZJglkO
同人界受けキャラトップ5みたいで面白いなw


英と比婆は受も攻も人気あるし万能だね
306カオス:2009/12/06(日) 23:42:01 ID:zlCR5uaw0
任玉は同人がイケ面化しすぎて、ジャンル外の自分には原作のキャラと一致させて判別できんw
任玉も細分化凄そうだな
稲妻とか夏戦争なんかの今年下手以外に勢いがあったというジャンルのスペ数も知りたい所
307カオス:2009/12/06(日) 23:46:29 ID:5rPy5qhCO
任玉は基本的に前髪で見分ける

原作なら眉毛も見分けるポイントだが同人で忠実に描いてる人は少ないイマゲ
308カオス:2009/12/06(日) 23:52:22 ID:jFNZJglkO
>>306
稲妻や夏戦争は確かに多そうだ
冬インテ集計したら分かるかな
>>307
前髪と眉毛で判断するってシュールだなw
309カオス:2009/12/06(日) 23:53:28 ID:84TZXLW40
任玉は原作漫画とアニメでキャラのビジュアルが別人なのもあるよ
最近ハマったが、原作を読むのが一番キャラを覚えた
310カオス:2009/12/06(日) 23:58:05 ID:ThcaMaT10
>>303
サークルによって自分アレンジが激しすぎて
全く別のキャラが同じ人に見えることがある
311カオス:2009/12/07(月) 00:04:38 ID:btI+Oxap0
>>299
日受けすごいな
再生の時も言われてたが
486spってもうそれだけで一ジャンルだ…同じジャンルでも別世界の雰囲気っぽい

>>305
受け攻め両方いけるキャラがいるとやっぱ規模大きくなりやすいよね
種しかり金岡しかり
312カオス:2009/12/07(月) 00:15:46 ID:kT62EJ4E0
統計的に黒髪クール系がいると同人的に流行る傾向にあるな
男も黒髪ツインテとか好きだし、なんだかんだで日本人っぽい容姿が皆好きなんだな
自分もだけど
313カオス:2009/12/07(月) 00:17:07 ID:BiviCLOv0
大流行スレから

総スペ298内壁が8
カカイルは壁含めて92

100は超えなかったけど、この規模維持してるのはすごいと思う
314カオス:2009/12/07(月) 00:22:27 ID:6m9pQZ+NO
>>299
見事に振り回され系とツンデレ系に二分されてるな
315カオス:2009/12/07(月) 00:29:40 ID:NJRLwBS50
>>312
つまり直球ストレートな日本が流行るのは自明の理ということかw
316カオス:2009/12/07(月) 00:34:51 ID:vDXt7f4lO
>>312
吟の肘方なんかもそうかな?
あれも受け攻め両方強い
317カオス:2009/12/07(月) 01:07:52 ID:YxqTh+iJ0
そういや吟玉も結構粘ってるね
正直もうちょっと減るかなと思ってた
318カオス:2009/12/07(月) 01:19:29 ID:btI+Oxap0
金岡の大佐なんかもそうだな<黒髪クール

>>317
減る理由がなくない?
319カオス:2009/12/07(月) 01:32:49 ID:BXd6AxHV0
>>299
これ攻め括りも見てみたいな
320カオス:2009/12/07(月) 01:35:28 ID:kT62EJ4E0
場差羅の盾もそうだな
少し前だけど皮下後の当夜とか種の明日乱とかもそうなるかな
321カオス:2009/12/07(月) 01:50:10 ID:W4ylvuGOO
男性向けだと軽音!の三尾もそんな感じか
東方はよくわからないけど黒髪に赤い服の女の子を一番見かける
322カオス:2009/12/07(月) 02:02:39 ID:qrJyRfft0
>>317
連載中だしアニメ放送中だしそんなどっと減らないでしょ
323カオス:2009/12/07(月) 02:27:35 ID:uB89ZUrx0
攻めは攻め人気っていうより人気キャラの受の棒に都合がいいってだけだからな
人気キャラを受けにしたい人に目をつけられればそのキャラは攻にされてしまう
324カオス:2009/12/07(月) 02:32:54 ID:NJRLwBS50
いやそれはジャンルによるんじゃない?
というか普通は攻めキャラだって好きだよw
攻めキャラと受けキャラでそんなに断絶してるジャンルのほうがむしろ少ないでしょ
325カオス:2009/12/07(月) 02:36:10 ID:NbueB8zp0
悪意を持ちすぎ
326カオス:2009/12/07(月) 02:52:38 ID:vCrW7Riv0
実際、00の録のように、受よりもむしろ人気攻キャラが
ジャンルを牽引するような場合も多いしね。

金岡の無能とか種の明日欄なんかも、人気攻として
ジャンルを牽引したと思うよ。

ただ、女性向けの特性として、総受というカテゴリは存在するけど
総攻というカテゴリはほぼ存在しないから、
カプは受でくくるという慣習が出来上がっているだけで。
327カオス:2009/12/07(月) 02:56:31 ID:2F5k2+ru0
人気攻はキーキャラと呼ばれてるな
不利だと阿部だった

同人人気一番のキャラが攻めの場合に多い
328カオス:2009/12/07(月) 07:42:28 ID:3g/iobJhO
場皿盾もジャンルで攻め最多
銀玉の吟もそうかな
二人とも色々なキャラと絡むからカプが作りやすい
329カオス:2009/12/07(月) 08:04:19 ID:HyjCg9jF0
>>322
連載中アニメ放送中という条件は満たしているのに、吟の倍も減っている鋼
330カオス:2009/12/07(月) 08:06:41 ID:RiwbHqjyO
>>328
その2人は受けも多いよね
人気キャラってすごいな
331カオス:2009/12/07(月) 08:29:10 ID:dN41wd26O
>>314
ツンデレ系は分かるが
振り回され系が人気なのは知らなかった
この場合日や品がそうなのか
吟とかも当て嵌まる?

>>329
金岡は新規参入者が少なかったイメージ
332カオス:2009/12/07(月) 08:40:35 ID:XyZ7bYfPO
吟だと振り回され系は肘肩じゃない?
この人も受け攻めどっちも多いけど
333カオス:2009/12/07(月) 09:11:16 ID:xo1cjypwO
>>332
吟鴇:ツンデレ
肘肩:振り回され系ツンデレ
こんな感じな印象
334カオス:2009/12/07(月) 11:35:33 ID:wUqGzNjz0
キーキャラって呼ばれてるのは大概
振り回され系ツン(クール)デレな気がする
335カオス:2009/12/07(月) 11:53:40 ID:KE2D1I2w0
キーキャラは色んな属性に変換可能な要素のハイブリッドキャラだと思う

見る人によってツンデレにもクーデレにも紳士にも俺様にも脆くも強くもなる
色んな側面があるから見る人がどの要素をクローズアップするかを好みで選べて
受け萌えや攻め萌えが可能っていうか

で、体格は中肉中背
若干作品内の立ち居地が高身長よりなのかな?
受萌えしたい人にとってはすらっと細身に受け取れて
攻萌えしたい人にとっても身長高いけどガリではないといえる範囲
336カオス:2009/12/07(月) 12:15:50 ID:HU3U/rTQO
>>328
盾攻め最多なのか、意外だった
最大カプが小盾だから受け寄りのキャラだと思ってたよ

考えてみると攻め一辺倒のキャラって実は少ないのかな
下手は米がそんな感じかと思ってたけど受けも増えてきたね
337場皿:2009/12/07(月) 12:22:18 ID:lN6nA5vT0
場皿盾は受け攻め両方最多だからキーキャラの典型
338カオス:2009/12/07(月) 12:33:13 ID:vCrW7Riv0
本来一番人気のキャラが、周囲の人間関係的に
受に偏るか攻に偏るかだけの違いって感じだね。

本人自体に人気があるから、攻需要も受需要もある。
場皿盾とか下手の英とか典型だな。
339カオス:2009/12/07(月) 12:37:57 ID:o4lxp3k30
そういえば最近安定しているジャンルってそういう
キーキャラというか攻めにも受けにも使えるキャラがいるジャンルか
340カオス:2009/12/07(月) 13:43:11 ID:F0yc7e590
自分の中でキーキャラっていうと金岡の大佐だなあ
341カオス:2009/12/07(月) 13:56:56 ID:ojf04vPf0
ちょっと昔になるけど、イニDの高橋兄とかもそんなイメージ>キーキャラ
342流行:2009/12/07(月) 13:58:17 ID:soKDj9ps0
すごく古いけどそういう意味では
大流行した侍騎兵団の藤間は攻めにも受けにも人気のキャラだったな
343カオス:2009/12/07(月) 13:58:57 ID:kT62EJ4E0
下手=英、再生=比婆、場皿=盾、振り=阿部、金岡=大佐
00=録、吟=肘方?、種=明日欄

キーキャラというとこんな感じだな
こう見ると確かに普段はクールだが、振り回されるというか気苦労するタイプが多い気がする
あと立場も上すぎずかといって下っ端でもない、中間管理職?的な位置にいることが多いかな
344カオス:2009/12/07(月) 14:05:46 ID:ojf04vPf0
ハルヒだと古泉あたり?
昔だと、副会長的のポジの人か。

もしかして、逆にそういうキーポジが無いのに
流行ったジャンルってのが珍しいのかもしれない

345カオス:2009/12/07(月) 14:08:46 ID:38ao237G0
吟玉は吟さんと肘方の二人がキーキャラだと思う
6番手くらいまでのカプは全部この二人のどっちかが絡んでるし
346カオス:2009/12/07(月) 14:12:47 ID:qvIPjvdF0
まあ吟さんは主人公だからな
盾も主人公だけど一応3人主人公なんだっけ?
347カオス:2009/12/07(月) 14:16:51 ID:HU3U/rTQO
>>343
00録と不利阿部と種明日欄はかなり攻めに偏ってる気がするな

庭球は分散してるけど@部だろうなって思うんだが
同じく分散してる鰤と忍たまは誰だか思いつかない…
348カオス:2009/12/07(月) 14:26:53 ID:kT62EJ4E0
>>347
その三人は得に受けとされる人物への想いのベクトルが強く描かれてる気がする
逆にベクトルを向けられる方だったら受け重要も多くなってたんじゃないだろうか
その代表が場皿の盾だろう
349カオス:2009/12/07(月) 14:29:06 ID:z1uCIZ+d0
>>343
いずれもそうそうたる顔ぶれだ
キーキャラ=単体人気の高いキャラってことだな
350カオス:2009/12/07(月) 14:31:30 ID:ojf04vPf0
すごく昔になるけど、キャプつばとかだったら
キーキャラって誰なんだろう
351カオス:2009/12/07(月) 14:33:57 ID:Y/gAgVe/0
ひゅーがさんじゃない?
352カオス:2009/12/07(月) 14:34:05 ID:PgysOlvy0
庭球は本当に分らんw
353カオス:2009/12/07(月) 14:36:14 ID:3g/iobJhO
ハルヒみたいに一つのカプに集中しているジャンルはキーキャラ関係ないんじゃないか

翼もほとんど件孤児か孤児件だったからキーキャラはいないと思う
キャラ属性的には孤児がキーキャラになりそうだけど
354カオス:2009/12/07(月) 14:42:30 ID:VlGQfk/20
キャプツバみたいなのは、受攻逆はあっても、どっちがキーって感じじゃないな

キーキャラは

キーキャラ×受け
攻め×キーキャラ

だけど、攻めに当たる人も受けに当たる人も固定されていないイメージ
数というか確率が高いカプは当然あるが
355カオス:2009/12/07(月) 15:03:25 ID:vCrW7Riv0
唾差は確かに剣孤児か孤児剣に偏ってたね。
慶応Fの今日と伊織みたいな感じだった。

ただ、唾差は他にもカプ数はそれなりにあって
二番手は多分現三崎だったかな。

後は孤児松とか現孤児とか
やっぱり孤児が絡むカプは多かったように思う。
キーキャラとして挙げるなら、やっぱり孤児だったんだろうな。
356カオス:2009/12/07(月) 15:14:48 ID:PgSURekl0
素等団だとやっぱり流河になるのかな?
>キーキャラ
357カオス:2009/12/07(月) 16:03:43 ID:kT62EJ4E0
留川だろうね
有白は鞍馬かな
358カオス:2009/12/07(月) 16:06:47 ID:A8kM2Gug0
>>343
好きなキャラ一覧みたいで軽く凹むw
359カオス:2009/12/07(月) 16:18:48 ID:4DAGZ+hm0
>>346
場皿の主人公定義はよくわからんからなぁ
場皿シリーズ全体&1の主人公は蒼紅、2の主人公が黄、3の主人公が家安と密成とかじゃなかったっけ
360カオス:2009/12/07(月) 16:23:17 ID:yq1C9lAMO
>>347
アベは対ミハシ以外では受けにされてることの方が多いけどね

忍は人気の面から言うならククチなのかなあ
でも>>343がいうみたいな例に当てはまってるのは会計委員長な気もする
受けも攻めも絡んでるカプは多い
361カオス:2009/12/07(月) 16:37:16 ID:KE2D1I2w0
>>359
1は蒼赤、2は蒼赤黄

ただ扱い的にはどっちも蒼が若干上という感じ
362カオス:2009/12/07(月) 16:40:53 ID:W55Pc/dR0
椅子は剣豪、具は案山子がキーキャラかなと思う
庭球、鰤、人玉あたりはカプ割れしすぎてて誰がキーキャラなのか分からない状態
363カオス:2009/12/07(月) 16:51:05 ID:PC8J+jGN0
庭球のカプ割れというか
広がりは凄いと思うが
鰤もそんな感じなの?
364カオス:2009/12/07(月) 16:55:03 ID:9BMXdLuM0
>>362
昔キーキャラの話題になった時は三字が例に出なかった?
365カオス:2009/12/07(月) 17:11:22 ID:p8S/ivtjO
庭球はキーキャラじゃなくて学校単位で考えた方がいいかも
だいたいミュージカルがあった時の他校がキーになるよ
366カオス:2009/12/07(月) 17:11:55 ID:W55Pc/dR0
>>363
鰤は規模の小さな庭球っていわれるくらいカプ割れが激しい
確か上位2カプが主人公攻めと主人公受けだったと思うから
しいて言えば主人公がキーキャラに当たるのかな

>>364
人気攻めキャラ=キーキャラという話の流れだったから剣豪かなと
最大カプが剣料だし船長相手の攻めも多い
367カオス:2009/12/07(月) 17:14:57 ID:0f0YAQooO
>>359>>361
1はストーリーなし2は一本道のストーリーがなくキャラごとに個別のストーリーがあるだけだから
シリーズやタイトルのシンボルとしての主人公であって
漫画やアニメの物語の軸となる主人公とは違うんだよね
それに対して新作の3は一本道のストーリーがあって家安と密成を軸に物語が展開されるから
漫画やアニメの主人公と同じようになる感じ
368カオス:2009/12/07(月) 17:33:46 ID:a6CDtGnCO
庭球はジャンル内にいる自分もキーとかよくわからん
歌劇で支店があそこまで増えた理由もわからん
立夏位、比が、評定とか別の学校は盛り上がりはしたが
支店ほどのフィーバーぶりではなかった
同じ学校で5年ぐらい続けてるが古参が忍や下手に流れて
若いこが入ってくるという感じで大きな減少はないが
少しずつ緩やかに減っている気はする
369カオス:2009/12/07(月) 17:38:17 ID:NJRLwBS50
庭球は庭球というジャンルってより
小さい学校ジャンルの集合体ってイメージがあるなあ
だからキーキャラもいないイマゲ
個々の学校ジャンルの中にそれぞれキーキャラはいるかもしれない
370カオス:2009/12/07(月) 17:39:10 ID:DjVejhuFO
庭球のキーキャラは敢えてあげるなら手束と@部じゃないかな
371カオス:2009/12/07(月) 17:43:59 ID:1z/5g/sT0
初期が手柄、中期から@部だろうな
前者は2年程本誌から消えたので収束したが…
372カオス:2009/12/07(月) 17:57:48 ID:gaS5ElcW0
>>368
庭球はジャンル内移動する人が多いから
飛翔ジャンルの人が新しい飛翔ジャンルに移るように
庭球内コレシカナイ需要で支店フィーバーが来た気がする
他ジャンルに移るほどじゃないけど新鮮味は欲しいっていうか

庭球は女性向け同人の縮図って感じがする
373カオス:2009/12/07(月) 18:02:37 ID:hqqSJZfv0
>>360
まだ上級生が出そろっていないころは会計委員長がキーキャラ、
現在はそれに加えてククチと用具委員長もあてはまると思う。特に後者が。
374カオス:2009/12/07(月) 18:40:22 ID:k46VRG7QO
忍もジャンル内移動が激しいよ
パンフ見て1ケプしか扱ってないサークル見つけられないレベル
学年委員会括りで輪が出来上がってる
年齢層それなりで島〜壁まで薄いギャグ本が多いから自校以外にも手を出す海鮮が多くて庭球よりもマイナー校に人が流れるかな
375カオス:2009/12/07(月) 19:28:29 ID:YxeOf8Vn0
キーキャラ同士だからか知らんが、@部と手束のカプって高確率でリバなんだな
最近@束好きになって買おうとしたらカプ見極めでかなり苦労したw
376カオス:2009/12/07(月) 20:47:14 ID:xIhP/ucO0
>>366
キーキャラがそういう定義なら剣豪になるかな。
以前に三次が椅子のキーキャラって話題になったのは
たぶん椅子のブレイクのきっかけになったキャラって事だったと思う。
ただ、今の流れでのキーキャラって意味では、椅子にはあまりコレっていうのがいないかも。
主将翼の剣誇示剣と同じく、剣豪三次剣豪がカプの大半を占めてるから。
377カオス:2009/12/07(月) 21:07:23 ID:AwJFFduLO
キーキャラとブレイクのきっかけキャラはまた別だわな
再生でもキーキャラは比婆利だろうがブレイクは品のツリ目クール化が大きいんだろうし

まあ、キーキャラやきっかけキャラだけでジャンルが大きくなるわけじゃないけど
378カオス:2009/12/07(月) 21:12:12 ID:pxYUG33T0
何とか流行作品の共通点見つけようとするけど
あんまりないよなあ
379カオス:2009/12/07(月) 21:20:26 ID:eorcm9ae0
庭球や人玉や鰤みたいなカプ分散型のジャンルで
無理にキーキャラ見つけなくてもいいんじゃないか

キーキャラというと夏戦争の数馬とかも凄いな
数馬が関係ないカプが珍しいジャンル
380カオス:2009/12/07(月) 21:32:37 ID:1Fdea/HM0
つか、別にキーキャラって、そこまで絶対視するほどのものじゃなくね?
そのキャラがいなければ、ここまでジャンルが大きくなる事はなかった、と言うなら
キーキャラと言われるキャラよりも、●の方が影響ありそうってキャラはいるし
単純に同人におけるオールマイティな人気キャラでしかないような

カプのほとんどにそのキャラが絡んでるならともかく、
大ジャンルになると、そのキャラ絡みのカプを抜いても十分多いし
381カオス:2009/12/07(月) 21:40:58 ID:xIhP/ucO0
春日みたいな、ほとんど男二人しかいないようなジャンルの
キーキャラ探しも無意味だわなw
キーキャラなんて、無理に探すようなもんじゃないよね。
必ずどこのジャンルにもいなきゃいけないもんじゃなし。
キーキャラって、他ジャンル者が聞いてもなんとなく納得できるような
わかりやすく人気が突出してるキャラだよね。
>>343のキャラ達、私はこの中で原作読んだ・見た事あるのは半分くらいだけど
これらのキャラが各ジャンルのキーキャラだというのはよくわかる。
このスレとかで名前見るとか、パンフのカット流し見とかで
ごく自然にそういう認識がついてる。
382カオス:2009/12/07(月) 21:48:38 ID:njYYArZY0
>>381
>このスレとかで名前見るとか、パンフのカット流し見とかで
>ごく自然にそういう認識がついてる。
確かに。
キーキャラ=やおいだろうがノマだろうが夢だろうがとかく同人受けするキャラ?
383カオス:2009/12/07(月) 22:33:30 ID:NJRLwBS50
>>380
ま、そのとおりだよね
大ジャンルになるような作品にはキーキャラがいるとは思うけど
上で上がってる攻め受け汎用性が高いキャラだけじゃなくて
超受け人気タイプも同時にいると思ってるし
384カオス:2009/12/08(火) 00:08:01 ID:XWIxdhCfO
ヘタリアの後がまでスタ☆スカ(星座擬人化)アニメきたねー
ヘタリアに飽きた層がごっそり行くかな?
385カオス:2009/12/08(火) 00:11:48 ID:536rXdED0
なんだ?また飛翔以外から次の流行がでそうなのか?
386カオス:2009/12/08(火) 00:13:38 ID:2uoyjsws0
下手と傾向が違いすぎる…あれに食いつくのは声厨と
せいぜいネオロマ系とかの乙女ゲー好きぐらいかと>スタスカ
387カオス:2009/12/08(火) 00:18:03 ID:V5Cf+dn70
どっちかっつーと奇跡電車の後釜じゃね?
下手はもうそういう擬人化っていう括りじゃなくなってるだろ
単純に下手って作品の二次って印象
388カオス:2009/12/08(火) 00:18:48 ID:p/XINIWe0
>>384
なんで後がま?
389カオス:2009/12/08(火) 00:22:49 ID:WmLIZykO0
>>388
メイトのネット配信と制作会社がそのままスライドって噂が…
390カオス:2009/12/08(火) 00:28:58 ID:p/XINIWe0
>>389
TV放送の後枠でもないし関係ないだろ
ネット配信なんていくらでもやってるし
制作会社も他にいくつもアニメ作ってるんだし
391カオス:2009/12/08(火) 00:55:28 ID:+RNkDp33O
正座は風呂輪がスポンサーだったような
後釜というか二匹目のどぜうポジ狙いなのかと
392カオス:2009/12/08(火) 01:10:55 ID:J7uePsHT0
ギリシャ神話ネタとか出したらちょっとはいけるのかスタスカ
ところで奇跡電車はアニメ効果なし?
393カオス:2009/12/08(火) 01:12:08 ID:3jid0ZypO
奇跡列車は完全にネタアニメで同人的に流行らないだろ
394カオス:2009/12/08(火) 03:52:19 ID:NaUUvKzy0
儀明日少年A?
395カオス:2009/12/08(火) 03:55:39 ID:jopXVnt90
該当作品をまったく知らない自分が
星座擬人化を想像すると
そのまま☆矢の各キャラになってしまう
396カオス:2009/12/08(火) 06:42:44 ID:W4T7cGa60
イナズマはカプばらけ過ぎで誰がキーキャラなのかわからない
そもそもどのタイミングでブレイクしたのかも
スパークで急にブレイクした印象があるんだけど
その前から予兆みたいなもんはあったのかな
397カオス:2009/12/08(火) 08:49:17 ID:2uoyjsws0
スパークはプチオンリーがあったからというだけなので>目立つ
既にある程度盛り上がってるジャンルが閑散期にプチ厭離やれば目につくからな
厭離とかはその前から盛り上がってたみたいだし
398カオス:2009/12/08(火) 09:11:47 ID:KK6XGczp0
10月にゲーム2発売で一気に盛り上がったんだと思う>稲妻
冬は80SP位しかないみたいだけど1月インテもしくは春辺りにはドッと増えてそうだな
399カオス:2009/12/08(火) 09:28:21 ID:aRLgBN5F0
稲妻はカプが分散しすぎててどれが人気とかさっぱりわからん
でも勢いは感じるから春のスペ数は一気に増えるかもね
400カオス:2009/12/08(火) 10:34:15 ID:+RNkDp33O
ジャイキリアニメ化来たね
出来が良ければプチ〜プチプチ来そう

侍七みたいに地上波が決まってからだとは思うけど…
401カオス:2009/12/08(火) 10:41:55 ID:+0/YAxkg0
来るかなと思ったけどBSだけだからね……
地上波放送されるまで既存サークルの燃料以上にはならないね
402カオス:2009/12/08(火) 10:43:21 ID:2uoyjsws0
BSアニメは無理だな…地上波に乗るにしても更に1年後とかだろうし
403カオス:2009/12/08(火) 10:46:56 ID:KK6XGczp0
BSどうこう以前にジャイキリって流行りそうか?
公式絵見る限りどうにも同人受けしそうも無い感じなんだが…
404カオス:2009/12/08(火) 10:58:39 ID:+RNkDp33O
春か超のプチがそこそこ賑わってたとは聞いた

ちょっと見て回ったけど、制作がディーンみたいだね……
一般の食いつきもいいのに、いろいろ惜しいわ
405カオス:2009/12/08(火) 11:03:22 ID:+0/YAxkg0
>>403
内容的には十分同人受けするタイプだと思うよ
406カオス:2009/12/08(火) 11:19:01 ID:pVTXKLUC0
女性向けは絵は余程古臭くない限り
あまり関係ないだろ
むしろ内容、キャラ関係
407カオス:2009/12/08(火) 11:28:44 ID:YVpwvKUd0
稲妻ジャンル者にきいたところ、お約束的に主人公受け、一期で人気だった風間る受け、
二期でも安定して出番ある木戸ー受けが一定数の人が居るときいた
でもカプはかなり細分化してるみたいだね
408カオス:2009/12/08(火) 12:15:29 ID:9WXEQt7vO
>>402
最近はすぐに地上波に下りるよ
BS放送終了後すぐ
409カオス:2009/12/08(火) 12:59:15 ID:odp0giWD0
<現在判明してる分のカプ順位>
1位:米英(275sp)下手
2位:英日(217sp)下手
3位:朱雀縷々(136sp)義明日
4位:比婆品(131sp)再生
5位:無能豆(106sp)金岡
6位:小盾(104sp)場皿
7位:馬比婆(98sp)再生
8位:カカイル(92sp)再生
9位:無垢品(83sp)再生
10位:仏英(80sp)下手

↓他めぼしいカプ
吟肘(76sp)吟玉  阿三(76sp)不利
盾真(74sp)場皿
肘吟(72sp)吟玉
剣料(68sp)椅子
チカナリ(67sp)場皿
山獄(66sp)再生  西伊(66sp)下手
明日吉良(63sp)種
録説(62sp)00    録茶(62sp)00  獄品(62sp)再生

人玉は最大カプが34spなので表には入れませんでした
あと大きめのカプは古キョンの数判明を待つのみだな
410カオス:2009/12/08(火) 13:11:47 ID:odp0giWD0
>>409
スマン
8位:カカイル(92sp)具
411カオス:2009/12/08(火) 13:18:04 ID:aMC+U7Qr0
カカイルが凄いな・・・
当方のマリアリ?とかレイマリ?とかいうのはいくつなんだろう
412カオス:2009/12/08(火) 13:40:51 ID:ZnytLfiW0
古キョン 110?

ジャンル者確認よろ
413カオス:2009/12/08(火) 14:27:21 ID:SyvAOwur0
海鮮なんで間違いあるかもしれないが108かな
壁の並び途中に逆が2つ混じってる

大規模スレと迷ったがここでいいか
春日  220 / 壁40(18.1%) / 古キョン108(49.0%) ラノベ
414カオス:2009/12/08(火) 14:40:33 ID:bkhl7j230
>>409
一応突っ込んでおくが
下手の四番手は西伊ではなく西南伊だ・・・
因みにジャンルスレによると南伊受けは全部西南伊らしい
受けくくり60sp↑でキャラが少ないわけでもないのに
同受け他カプが無いってすごいな(逆は大手が居るので有るのは確定)
415カオス:2009/12/08(火) 14:53:18 ID:aMC+U7Qr0
南伊から西への矢印が極太なのかな?
416名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/08(火) 14:57:41 ID:SyvAOwur0
南伊って西以外でまともに絡むのが
弟かその延長上で独くらいな気がするからそのせいじゃない?
417カオス:2009/12/08(火) 14:58:37 ID:aMC+U7Qr0
なるほど
消去法で西しか残らないのね
418カオス:2009/12/08(火) 15:42:33 ID:odp0giWD0
<C77女性向けカプ順位>
1位:米英(275sp)下手
2位:英日(217sp)下手
3位:朱雀縷々(136sp)義明日
4位:比婆品(131sp)再生
5位:古キョン(108sp)春日
6位:無能豆(106sp)金岡
7位:小盾(104sp)場皿
8位:馬比婆(98sp)再生
9位:カカイル(92sp)具
10位:無垢品(83sp)再生

↓他めぼしいカプ
仏英(80sp)下手
吟肘(76sp)吟玉  阿三(76sp)不利
盾真(74sp)場皿
肘吟(72sp)吟玉
剣料(68sp)椅子
チカナリ(67sp)場皿
山獄(66sp)再生  西伊(66sp)下手
明日吉良(63sp)種
録説(62sp)00    録茶(62sp)00  獄品(62sp)再生

人玉は最大カプが34spなので表には入れませんでした。
これで完成かな
419カオス:2009/12/08(火) 15:49:20 ID:zpcgVQj00
なんか偏差値みたいだなw
420流行:2009/12/08(火) 16:10:44 ID:5v2xiH1cO
00はカプ分散型だよな
最大カプが種>00って
421カオス:2009/12/08(火) 16:14:56 ID:MxRWcEeZ0
>>406
初期は普通に面白い。
数字萌えも出来なくはない。
ただ、激しく矢印出してたり、出し合ってる関係はそこまでないし、そういう
キャラは愛妻家だったり、造形がかなりアレな感じ。

つうか、内容が初期ほど良くなくなってるんだよね
途中から原作者が「原案者」表記に代わって、展開も遅くなった
面白い漫画だったので普通に残念

青年誌は長くやる分にはいいんだけど、そこそこ書き手を選ぶんでプチ、中堅は
可能性あるかな?
422カオス:2009/12/08(火) 17:33:58 ID:coqS6op1O
>>403
自分はむしろ少年マンガっぽい画風だから
受けが良いだろうなと思ってたわ
423カオス:2009/12/08(火) 19:25:11 ID:v8FjD/H7O
>>418
このランキングってジャンルから何個もカプ出てるよね?
今までは各ジャンル代表1つしか取り上げてなかったよな
こういうランキングの仕方にすると今までジャンル最多カプの2番手に隠れて
ランキングに上がってこなかったカプに対して不公平な気がする
無垢品とか常にランキング上位のSP数だったのに比婆品がいるからランキングにあがらなかった訳で…
今回だけ変えるの?
424カオス:2009/12/08(火) 19:28:51 ID:Cp8/JTAS0
あれ?いつも1ジャンル1つだっけ?
425カオス:2009/12/08(火) 19:30:43 ID:Cp8/JTAS0
100以上のカプランキングは、特にジャンル関係なかった気がする
一時期再生が5つくらい入ってて驚いた記憶があるし

ただ、それとは別に、ジャンルの最大カプ同士のランキングもあったようななかったような…
忘れてるわ
426カオス:2009/12/08(火) 19:33:25 ID:zpcgVQj00
旧式の格ジャンルの最大カプ形式だとこうかな

1位:米英(275sp)下手
2位:朱雀縷々(136sp)義明日
3位:比婆品(131sp)再生
4位:古キョン(108sp)春日
5位:無能豆(106sp)金岡
6位:小盾(104sp)場皿
7位:カカイル(92sp)具
8位:吟肘(76sp)吟玉
9位:阿三(76sp)不利
10位:剣料(68sp)椅子
427カオス:2009/12/08(火) 19:46:39 ID:b1FhhLq00
流行スレじゃないんだから細かく決める必要は無いんじゃない
カオススレらしくなんでもありでいいよ
428カオス:2009/12/08(火) 19:53:34 ID:Cp8/JTAS0
う〜んカオスってか単にルールが違うものが二つあるだけだと思う
それこそ、ジャンル混ぜるなら>>426形式にする意味無いし
以前の通り100以上カプだけ集めるとか、それがハードル高いなら●×以上まで並べるとか
そういう形式でいいと思う

ジャンルの最大カプ同士を比較したいなら>>426
それでいいんじゃない?
429カオス:2009/12/08(火) 20:01:53 ID:c7f4KEfl0
2位と3位の差がすごいのに2位をなくして
下を繰り上げるというのも微妙なような
430カオス:2009/12/08(火) 20:02:39 ID:F0Emubhb0
過去と比較する人がいるからじゃないの?
下手と再生は複数入ってて凄いねーと勘違いしたりする人いそう
過去は1ジャンル1つだったから2つ入ってないのは当たり前って事で

つか、ジャンル関係なく並べるのを100以上とかじゃなくて
もっと数を下げるか、数じゃなくて上位20位までとか
そういうルールにすればいいだけなんじゃ
431カオス:2009/12/08(火) 20:06:28 ID:481Vd/420
>>429
順位で括ってるんじゃなくて
最大カプ同士の比較しているのであれば
どんだけ数が多かろうが関係ないよ

>>430
だよな
数で比較するものと2つ作ってるんだから
両方作ればいいだけだと思う

432カオス:2009/12/08(火) 20:07:06 ID:481Vd/420
間違った>>431の一行目は順位じゃなくて数で括ってるんじゃなくて、と言いたかった
433カオス:2009/12/08(火) 20:07:40 ID:1P8El9g9O
ジャンルの最大カプのみを比較するならそれこそカオススレの意味ないし
>>418か、何sp以上〜とかラインで切ったほうがジャンル内も含めて幅広く語れる気がする
あと>229みたいなくくりで換算するデータはあると総合的に見れて話しやすいな
434カオス:2009/12/08(火) 20:11:42 ID:1P8El9g9O
ごめん間違えた
くくりのデータは>>299
435カオス:2009/12/08(火) 20:13:17 ID:Cp8/JTAS0
>>433
下のラインはどこで切るの?
自分は純粋に数でやるなら、上位20位までとか、何sp以上とかでやった方がいいと思うけど
436カオス:2009/12/08(火) 20:15:52 ID:R3wM2pxu0
そもそもカプランキングなんてしてたっけ
25ネタとしてこっちに持ってこられた事はあったけど
ここではSP順+壁&最大カプ順に並べるだけだったような・・・
そっちの情報はまとめウィキの方に少しずつ来てるね
437カオス:2009/12/08(火) 20:16:54 ID:F5DbOTBMP
てーかこまけえことは(ry

このスレにルールとかいるの?
438カオス:2009/12/08(火) 20:17:43 ID:80sgpiG80
カオスらしく上位50位とかw

上位人気カプだけでなく人気ジャンルの中堅カプあたりとか
中堅ジャンルのメインカプまで網羅できそう
439カオス:2009/12/08(火) 20:18:01 ID:c7f4KEfl0
カプランキングは流行ってるジャンルが寡占か分散型かの参考として
添えられる情報だとおもっていたけどちがうのか?
あと流行りを考えるんだから人気ジャンルが複数入っててすごいねーは
勘違いとかでなくそのまま複数すごいでいいんじゃないの?
440流行:2009/12/08(火) 20:18:59 ID:/0jD79PzO
100スペース以上のカプをスペース数の順番に並べてた奴を言ってるんじゃない?
441カオス:2009/12/08(火) 20:21:33 ID:VAGrNOtG0
数よりは占有率の方が比較としては正しいような
442カオス:2009/12/08(火) 20:21:57 ID:c7f4KEfl0
>>439
書いてる間にきたレス読んで気付いた
カオスだからこまかいことはいいだったな
ごめんスルーして
443カオス:2009/12/08(火) 20:22:32 ID:x8AbwRsC0
下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*76(24.6%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆***(**.*%) / 非飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁20(*9.1%) / 古キョソ***(**.*%) ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
電凹  120 / 壁**(**.*%) / 浦***(**.*%) / 特撮
鰤   *** / 壁**(**.*%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
遙時  *** / 壁**(**.*%) / アシュ千***(**.*%) / ゲーム
灰男  *** / 壁**(**.*%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔

もともとシンプルなこの表だけだったと思う
まとめサイトにもこの表しか乗らないし
ランキングとかジャンル内順位とかと一緒で
誰かが勝手に集計してただけ
444カオス:2009/12/08(火) 20:23:39 ID:ziHXIUru0
>>440
ああ、そういやあったね
今だと100sp以上だと少ない数しか入らなさそう
50sp以上とか、何十位までで括った方がいいと思う

>>439
今までは入ってなかったのに複数すごい、という人がいたら困るだろうということなのでは
過去のデータは比較対照にできないんだからさ
新しくランキング作ればいいだけの話だと思うよ
「女性向カプ数ランキング」みたいに名前付ければそれで済む話だと思うし
445カオス:2009/12/08(火) 20:25:07 ID:/0jD79PzO
>>441
それは人気のランキングにはならないと思う
446カオス:2009/12/08(火) 20:36:11 ID:pUjKG7+T0
つーかカプ数ランキングとか何に使うんだ?
カオススレつっても流行スレなんだしせめて流行に関係ある範囲にしようよw

その場限りの話の盛り上がりなら何でもいいけど
何レスも使って話し合うような案件かね
447カオス:2009/12/08(火) 20:40:34 ID:ProUmdCm0
100以上カプランキングってこれの事か
やっと思い出した
個人的には、カプ数で比較するならこっちの方が見やすいと思う

524 名前: 流行 [sage] 投稿日: 2009/05/05(火) 22:12:25 ID:xfpAWspD0
超都市カプ数(100以上)

*1位:剣料236(椅子)*プチ厭離開催
*2位:白黒232(儀明日)
*3位:米英218(下手)
*4位:比婆品216(再生)
*5位:馬比婆153(再生)
*6位:無垢品147(再生)
*7位:録茶140(00)
*8位:阿三130(振り)
*9位:録説118(00)
10位:英日112(下手)
11位:耶麻語句112(再生)
12位:明日吉良106(種)
13位:吟肘105(吟玉)
14位:小政104(場皿)
15位:語句品101(再生)
448カオス:2009/12/08(火) 21:00:44 ID:CRSpQ/Cr0
下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*76(24.6%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆106(37.6%) / 非飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁20(*9.1%) / 古キョソ108(49.1%) / ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
電凹  120 / 壁**(**.*%) / 浦***(**.*%) / 特撮
鰤   *** / 壁**(**.*%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
遙時  *** / 壁**(**.*%) / アシュ千***(**.*%) / ゲーム
灰男  *** / 壁**(**.*%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔

>>443
古キョンと無能豆追加してみた
449カオス:2009/12/08(火) 21:05:35 ID:DPqi2L8b0
>>446
女性向けはカプ単位で動くから作られたんじゃないか?
カプ順位表は前からあったぞ
450カオス:2009/12/08(火) 21:10:30 ID:HOaBPdm60
個人的には、椅子の剣料と具のカカイノレと鋼の無能豆の最大期のカプ数を知りたい
1CPでどこまでいったんだろう
451カオス:2009/12/08(火) 21:22:27 ID:yk77TVMvO
>>448
春日は壁40
あと阿三のsp数に壁の分が入ってないらしい
452カオス:2009/12/08(火) 21:25:24 ID:DPqi2L8b0
春日の壁率パネェな
453カオス:2009/12/08(火) 21:31:52 ID:PlaS4R5n0
>446
ここだったか大流行だったか忘れたけど
100スペ以上のカプがどのくらいあるのかみたいな流れになったから
集計する人が出たんだと思われ

前回のカプランキングの時は、たしかジャンル規模と最大カプの規模とか
そんな話の流れだったからあんなランキングになったんだと思う

ランキングありきじゃなく、スレの流れにあわせて集計されてる
毎回必要なものでもないから、その時その時にあわせて集計すればいいんじゃね
そんなのいらん時なら集計されないだろうし
454カオス:2009/12/08(火) 21:33:37 ID:CRSpQ/Cr0
>>451
とりあえず修正してみた
振りの補完を誰かよろしく

下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*76?(**.*%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔 
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆106(37.6%) / 非飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁40(*9.1%) / 古キョソ108(49.1%) / ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
電凹  120 / 壁**(**.*%) / 浦***(**.*%) / 特撮
鰤   *** / 壁**(**.*%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
遙時  *** / 壁**(**.*%) / アシュ千***(**.*%) / ゲーム
灰男  *** / 壁**(**.*%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔

ついでに東方のsp数だけでも知りたいところだw
455カオス:2009/12/08(火) 21:58:52 ID:PlaS4R5n0
>450
最盛期はわからんが
今初代飛翔スレをさかのぼってきたら
C64で剣料221カカイノレ215とあった

具の最大時はC60の880だけど
この当時は同人要員は少なかったけど
具受けや刺す受け、案山子受けなんかも結構あったし
カカイノレが圧倒的占有率ってわけじゃなかった筈
椅子剣料は単独カプ厭離の最大値が500ちょっとだったから
それがカプの最大キャパと仮定しても
コミケは約半数が落選することを考えると250、300オーバーは厳しそう

たぶんどっちのカプも、コミケでは200代後半のスペ数だったんじゃないかなあ

余談だが、上記の飛翔スレログで
庭球100スペ超えのカプが6つもあるスゴスwwwと話題になっていたw
456カオス:2009/12/08(火) 21:59:28 ID:DPqi2L8b0
>>447の超都市のカプ順位作ったのそういえば自分だった
たしか冬と春も作ってた筈
457名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/08(火) 22:01:31 ID:SyvAOwur0
>>454
阿三、壁入れて82(26.7%)

しかししばらく離れてた間にアベ受増えたなあ
この冬はまた覗きに行ってみるかなw
458カオス:2009/12/08(火) 22:04:20 ID:DPqi2L8b0
>>454
この表の作り方だと
最大カプだけが見えて
他の大規模カプがわからないんだよな
英日とかディノ比婆とかは追記したい所
459カオス:2009/12/08(火) 22:07:45 ID:KrR91ygx0
>>458
それはカプ別順位作ったときにやればいんじゃね?
追加するならその2つじゃなくてもっと見たいし
一つの表にごちゃごちゃ付け加えると見難いわ

>>447を別途作ればいいだけだと思う
460カオス:2009/12/08(火) 22:12:42 ID:YBkGWECE0
100以上だと今期は該当カプが少なそう
範囲を広げてカプ別順意表を作りたい人が作ればいいんじゃないかと思う
461名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/08(火) 22:16:25 ID:CRSpQ/Cr0
下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*82(26.7%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔 
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆106(37.6%) / 非飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁40(*9.1%) / 古キョソ108(49.1%) / ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
電凹  120 / 壁**(**.*%) / 浦***(**.*%) / 特撮
鰤   *** / 壁**(**.*%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
遙時  *** / 壁**(**.*%) / アシュ千***(**.*%) / ゲーム
灰男  *** / 壁**(**.*%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔

>>457
d
>>458
この表に加えると見辛くなるから>>418とあわせて見ればいいんでない?
462カオス:2009/12/08(火) 22:21:56 ID:UhUUImNy0
>>455
庭球wwwww
463カオス:2009/12/08(火) 22:23:59 ID:+0/YAxkg0
ジャンル最大カプの比率と全体のカプ数上位はそれぞれ別の指標だから
どっちも数えればいいんじゃないかなあ
464カオス:2009/12/08(火) 22:25:51 ID:DPqi2L8b0
C77女性向けカプ数TOP20

*1位:米英   275(下手)
*2位:英日   217(下手)
*3位:朱雀縷々136(義明日)
*4位:比婆品  131(再生)
*5位:古キョン  108(春日)
*6位:無能豆  106(金岡)
*7位:小盾   104(場皿)
*8位:馬比婆  *98(再生)
*9位:カカイル   *92(具)
10位:無垢品  *83(再生)
11位:阿三   *82(不利)
12位:米仏   *80(下手)
13位:吟肘   *76(吟玉)
14位:盾真   *72(場皿)
15位:剣料   *68(椅子)
16位:チカナリ   *67(場皿)
17位:山獄   *66(再生)
17位:西南伊  *66(下手)
19位:明日吉良*63(種)
20位:録説   *62(00)
20位:録茶   *62(00)
20位:語句品  *62(00)

見やすくしてみた
465カオス:2009/12/08(火) 22:28:41 ID:DPqi2L8b0
>>464
訂正
20位:語句品  *62(再生)
466カオス:2009/12/08(火) 22:37:38 ID:DPqi2L8b0
せっかく全部入ったと思ったのに
肘吟抜けてた

C77女性向けカプ数TOP20

*1位:米英   275(下手)
*2位:英日   217(下手)
*3位:朱雀縷々136(義明日)
*4位:比婆品  131(再生)
*5位:古キョン  108(春日)
*6位:無能豆  106(金岡)
*7位:小盾   104(場皿)
*8位:馬比婆  *98(再生)
*9位:カカイル   *92(具)
10位:無垢品  *83(再生)
11位:阿三   *82(不利)
12位:仏英   *80(下手)
13位:吟肘   *76(吟玉)
14位:盾真   *74(場皿)
15位:肘吟   *72(吟玉)
16位:剣料   *68(椅子)
17位:チカナリ   *67(場皿)
18位:山獄   *66(再生)
18位:西南伊  *66(下手)
20位:明日吉良*63(種)

色々ミスも直した
467カオス:2009/12/08(火) 22:59:27 ID:dGYGZ4se0
地味に今年の船体
総sp192(壁12)あった
放映中のみのジャンルと思うが、参考までに
468カオス:2009/12/08(火) 23:03:21 ID:SyvAOwur0
一覧にあるジャンルでまだ出てないとこ
総数と壁だけでも数えてみようと思ったんだが
電凹と遥時がよくわからない(同カテの別作品並列表記が・・・)

とりあえず
鰤   276 / 壁*6(*2.1%)
灰男  130 / 壁*2(*1.5%)
469カオス:2009/12/08(火) 23:10:30 ID:iJA01Ns00
下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*82(26.7%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔 
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆106(37.6%) / 非飛翔
鰤   276 / 壁*6(*2.1%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁40(*9.1%) / 古キョソ108(49.1%) / ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
灰男  130 / 壁*2(*1.5%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔
電凹  120 / 壁**(**.*%) / 金浦***(**.*%) / 特撮
遙時  *** / 壁**(**.*%) / アシュ千***(**.*%) / ゲーム
470カオス:2009/12/08(火) 23:22:23 ID:iJA01Ns00
wikiのカプsp数/占有率変遷表を勝手に作ってしまった者なんだが
あれを占有率順に変えて>>466を新たにページ作っていい?

ただ個人的には順位記載にすると売上厨みたいな妙なファイターが
他カプsage自カプageのネタにして荒れそうな気がするので
できれば50スペ以上のカプ一覧(多い順)みたいにしたいのだが…
471カオス:2009/12/08(火) 23:22:25 ID:j6KMjyF30
>>466
ミス発見したならよかったw
12位:米仏   *80 ←これ見てマジでびびった
すげー新鮮なカプだと驚いた
472カオス:2009/12/08(火) 23:24:07 ID:EhokL9yS0
>>467
船隊でそんなに多いのって珍しい気がする
473カオス:2009/12/08(火) 23:29:59 ID:5U+r9tJw0
>>470
残すなら100スペ以上でいいと思うんだけど
多いカプ同志の比較ならともかく
●が×に負けたって荒れるところがあるのは目に見えてる
それがやりたい人がいるのかもしれないけどさ

なんかなあ…
474カオス:2009/12/08(火) 23:34:17 ID:HZrCm5cR0
船体は申し込みの時期は賑わっていたからなあ
いまは…どうなんだw
475カオス:2009/12/08(火) 23:34:23 ID:A9HwXmcG0
50以上とかだと、ジャンルによっては
人気カプの履歴を、意図してないのに残されるような事になるんじゃないの
ジャンルスレでやるならともかく
あまり細かく流行で載せる必要ないと思う
ぶっちゃけsp50って流行と言う定義にしていいか悩む数字だし
476カオス:2009/12/08(火) 23:36:10 ID:kbyvRQ2e0
50だったらそれなりにプチ流行したジャンルなら
どこでもありそうな数字だしな
477カオス:2009/12/08(火) 23:38:59 ID:PlaS4R5n0
そのコミケのカプランキングTOP10なら
規模は関係なく載せればいいし
〜以上のカプ一覧なら、100スペ以上からでいいと思う
478カオス:2009/12/08(火) 23:41:57 ID:YBkGWECE0
自分も50はさすがにやりすぎっつーか
ジャンルだって、流行してるから変遷が記録されるわけで
中堅やプチきたジャンルは記録されてなくない?
大きな数字が記録されるのはいいけど
少ない場合は記録が嫌な人も多いんじゃないだろうか
それはジャンルもカプも同じだと思う
ジャンルによっては、カプ50という数字が全然大きくない場合だってあるわけで

>>477
それがいいと思う
TOP10とか100スペ以上とか
479カオス:2009/12/08(火) 23:45:02 ID:DPqi2L8b0
本当は100sp以上だけ羅列した方が巨大カプがわかりやすいんだが
今冬100以上は7カプしかないからなぁ…
480カオス:2009/12/08(火) 23:45:32 ID:/0jD79PzO
トップ10いいと思うな
個人的に
481カオス:2009/12/08(火) 23:46:48 ID:c7f4KEfl0
よくわからなくなってきた
ウィキにまでカプランキン残すの?
極端なことをいうと
流行ってないジャンルでもカプランキン上位にくれば
ジャンルは流行ってないがカプは流行ったとして
ウィキの記録にのこすってこと?
482カオス:2009/12/08(火) 23:49:03 ID:DPqi2L8b0
普通にカプ別順位ってwikiにあるよな?
あれ貼ったのは自分じゃないけど
483カオス:2009/12/08(火) 23:50:59 ID:YBkGWECE0
>>481
流行という定義をどう持ってくるかだよね
極端だけど200程度のスペのジャンルでも占有率が高ければ
最大カプは140とかになる場合もある
その場合、そのカプを「流行っている」と定義するかどうか、になるんじゃないかな
今までは一応、カプ単位で流行/流行していないという定義はなかったけど
>>469だってジャンル基準であって、最大カプはおまけみたいなものだったし
484カオス:2009/12/08(火) 23:53:51 ID:/0jD79PzO
>>482
あるというか自分が作ったと言ってる人いなかった?
その人の独断みたいだし、決めるならはっきりした方がいいんじゃないの
485カオス:2009/12/08(火) 23:57:03 ID:xkjzcrYt0
自分はカプの数や占有率の変遷なんてpgrネタにしかならん気がするよ
女性向はジャンル単位というより争いはカプ単位が多い
486カオス:2009/12/09(水) 00:02:16 ID:fhOMv/kn0
カプ順位表まとめの多くは自分が作ったけど
あくまでカプ数の推移が見たかったから作っただけで
wikiに貼りたい人がいるなら貼っても良いと思うよ

流行スレじゃなくカオスでまとめたのも
自分は女性向けジャンルはジャンルsp数よりもカプ別sp数のが影響高い
と感じてるだけで
ジャンルsp数至上主義の流行本スレの目指すものとは異なると自覚してるからだよ
487カオス:2009/12/09(水) 00:04:27 ID:SrD84tVG0
一覧表とかは作りたい人が作って、話題になるときに見ればいいと思うが
個人的にはカプの多い順ランキングはなんか争いを呼びそうだし
各ジャンルの最大カプ&占有率のほうがデータとして使えると思ってる
488カオス:2009/12/09(水) 00:06:57 ID:RtIbrDqF0
>>481
いいんじゃないの?
女性向けの回線はジャンルよりカプにつくから
ジャンルとしては流行ってなくてもカプ単位では売れてるところってのはあるでしょ
そういうのもひとつの資料として残しとくのは面白いと思うけど
489カオス:2009/12/09(水) 00:08:05 ID:nr75XyCN0
じゃあ、貼りたい人が勝手に貼って
それが嫌な人は勝手に消す、でいいってこと?

それかルール作るか
490カオス:2009/12/09(水) 00:10:43 ID:dsV2pqSg0
自分もカプ多いランキングって争いの種にしかならない気がするわ
残す必要あるならそれこそトップ10とか100以上とか
そのレベルにして欲しい
何でもアリになったら、最大ジャンルのカプ数の変遷も残したら面白いよね!な人が現われて
毎回そのジャンルのカプの数のデータをwikiに貼るのもOKってことになるじゃない
491カオス:2009/12/09(水) 00:10:50 ID:T17pCdPk0
自分もカプ別ランキンはジャンル別より争いの種に
なりそうな気がして記録として残すのはどうかとおもっていったんだ
ここで話す際に過去データとしてひっぱってきたりするぶんにはいいけど
でもカオススレなんだから幅広く残そうよってことなら
それでもいい
492カオス:2009/12/09(水) 00:13:45 ID:r6fYlpkS0
カプランキングは変な人呼ぶからイラネ
最大カプ&占有率にしてくれ
493カオス:2009/12/09(水) 00:13:45 ID:GeZdmb5S0
まあ貼りたい人が貼ればいい、は無しにしようぜ
それをやりだすと、消すのも貼るのも無節操にやったもん勝ちになる
新たに項目作るなら一度意見集約して欲しい
494カオス:2009/12/09(水) 00:14:38 ID:RtIbrDqF0
カプランキング残すとしてもトップ10でいいだろうね
流行ジャンル自体も話題に上がるのはトップ10くらいだし
『巨大ジャンルの最大カプ比率』と『全体の中の巨大カプ』でいいでしょ
495カオス:2009/12/09(水) 00:15:33 ID:GeZdmb5S0
>>492
便利さより煽りネタとして使われる確率の方がなんか大きい気はするんだよな
そうまでして残す必要あんのかな、みたいな感じはあるわ
トップ10のようなランキングより100sp以上のカプ、でいいんじゃないかな
個人的意見だけどさ
496カオス:2009/12/09(水) 00:16:22 ID:rnqG8mgp0
470だけどsp数/占有率変遷表を作ったのは>>469のデータが集まってきて
数字を見比べるのが大変になったので一纏めにしただけなんだが
不要なら削除してください

とりあえず今日は数字の更新だけしていきます
497カオス:2009/12/09(水) 00:18:27 ID:fhOMv/kn0
大きなカプをどの位抱えてるかでジャンルの購買力も変わるとおもうから
自作ランキングはジャンル関係なくカプsp数のみで作ってるよ

今冬下手は強いね
母数が違いすぎる
後再生も普通に強い
498カオス:2009/12/09(水) 00:19:54 ID:K/lA5jA+0
>>474
今のところの展開はホモにもノマにもダメージがあまり無い進み方ではあるかなw
脚本が電凹と同じだから電から一部流れてるね
499カオス:2009/12/09(水) 00:19:55 ID:dsV2pqSg0
>>496
>>469のデータはあくまでジャンル括りで
それに付随する最大カプ情報って感じだから別にいいんじゃないの
たぶん、今言われてるのはジャンル括りじゃなくてカプ括りで
上位20位を出して残そうとか変遷表作ろうとか
そういう類の話に対して言われてるんじゃないだろうか
500カオス:2009/12/09(水) 00:23:15 ID:TFvFk67z0
今まで特に必要ともしてなかったし
流れるままでいいんじゃない

ぶっちゃけそこまでジャンルでカプ数見比べてる人もいないと思う
ジャンル内のカプ数論議に使いたいだけの人が多そう
501カオス:2009/12/09(水) 00:26:14 ID:N5Vuo0jl0
変遷表はいらんと思う
占有率データだけで十分
502カオス:2009/12/09(水) 00:36:08 ID:BMQ8mucL0
欲しい人がいるならとりあえずあってもいいんじゃない?
なくて困るわけでもないが、あって困るものでもない気がするし
煽りネタに使いたい人はどんなネタだろうが使うだろうし、スルーするしかない
503カオス:2009/12/09(水) 00:42:28 ID:dsV2pqSg0
あって困るというか嫌な人がいるから
こんなに揉めるんじゃないのかな
504カオス:2009/12/09(水) 00:45:32 ID:K5P/wXOSO
100sp以上とかのカプごとのsp数もあったら
ジャンル問わず流行ってるカプが最大カプや大ジャンルの影に隠れることが少なくて一目でわかりやすい
カオスだし大流行とは違うそういう一覧があってもいいと思う
505カオス:2009/12/09(水) 00:47:44 ID:2aYDvinTO
>>502
自分はぶっちゃけ嫌だし、他にもいらんという意見があるんだが
あって困らないというのは>>502が思ってるだけで、人それぞれだよ
506カオス:2009/12/09(水) 00:53:46 ID:4dWNZZgj0
まあやるなら多いカプの数オンリーだな
じゃなければ数増えるし、50〜80を「大流行カプ」にするのはどうかなと思う
ざっくり大きなカプだけ分かれば十分じゃね?
だが嫌な人がいるみたいだから、もう少し話した方がいいと思うわ
507カオス:2009/12/09(水) 00:55:27 ID:UFAlSdo70
既存の占有率変遷表は面白いと思ってるよ
やっと変化推移を考察できるだけのデータが蓄積してきたところだしね

新しいカプ別ランキングはまとめにはいらないと思う
その回ごとにカオスで話題のひとつにすればいいだけじゃないの
508カオス:2009/12/09(水) 00:57:17 ID:QkHGy6Yx0
>>469の一覧だけでいいかなと思う
あれだけでも上位カプは殆ど入っているし
もしくは100以上のカプのみ
下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画 ※英日217
こんな感じで入れておくとか

占有率変遷表は面白いかなとは思うけど
最大カプが変わっているジャンルが見にくいなと思う
509カオス:2009/12/09(水) 00:57:32 ID:Ubue/1OS0
100sp以上とか上位10くらいを載せればいいんじゃないの
こんな長引かせるほどの話ではない気が
510カオス:2009/12/09(水) 01:00:37 ID:+LZSJsx30
100sp以上にして、このスレ限定にすればいいんじゃない?
せっかくのなんでもありのカオスなんだし

まとめwikは大流行スレ住民も見る訳だし荒れそうだから貼らない方がいいかもね
511カオス:2009/12/09(水) 01:01:04 ID:T17pCdPk0
あらためて見てみたけど
寡占率変換表は人気ジャンルと同時に人気カプも寡占率も分かる
データとしてはこれで充分なんじゃないか
512カオス:2009/12/09(水) 01:03:08 ID:T17pCdPk0
>>511
間違えた
寡占率変換表じゃなくて
>>469の一覧のことね
513カオス:2009/12/09(水) 01:07:14 ID:H7IGMy9H0
自分もちゃんとデータとして残してくのは>>469だけでいいような気がする
ガイシュツだけど人気ジャンル・人気カプ・寡占率一通り網羅してるしね
しかしこの流れで色々過去データ見てたけど、寡占率比較は考察の材料として
面白いなと改めて思ったw

ちなみに100sp以上のカプ情報は別表があってもいいしなくてもいい
wikiに残す必要は感じない
514カオス:2009/12/09(水) 01:08:28 ID:CMO2flqKO
100sp以上のカプがわかる一覧あったら
いちいち流行ジャンル者に確認する手間もはぶけるし語る上で便利だとは思う
あと厨がどうのとかそんなのはジャンルスレで数字が出てる時点で考えるだけ無駄かと
515カオス:2009/12/09(水) 01:09:37 ID:RjElDiUV0
自分はデータ集めたり表にしたりして分析とか良くも悪くも皆で意見言い合うの好きだし
ここカオススレだし反対はしないけど
どっちかというと「サークル数が有る」と「売れてる」は必ずしも一致しない事の方が気になってる
サークル数=書き手人気オンリーだし
特にここ数年は書き手と買い手の好みが完全に剥離してる傾向だと思う
516カオス:2009/12/09(水) 01:16:54 ID:3R/nUKD6O
100sp以上のカプ表をスレ内でまとめる、だけなら嫌な人はそういないんじゃない?
カオスだしいろんな方面から分析したい
それをwikiに残すかは意見がわかれるけど
517カオス:2009/12/09(水) 01:28:14 ID:SrD84tVG0
>>516
うん個人的にはデータとして残すのが嫌なんだよね
なんかどっかに転用されそうとか悪いことの発端になりそうで

作りたい人が自分用に作って、それをカプの話題が出た時に提供してくれるだけなら
別に問題ないしいいんじゃないかと思う
518カオス:2009/12/09(水) 01:28:56 ID:fhOMv/kn0
>>515
そしたら壁数の比較になるのかな
519カオス:2009/12/09(水) 01:37:03 ID:nxN01flF0
流行スレでも、ジャンルごとに寡占型と分散型があるって話題によくなるし
流行り方にもパターンがあると思うんだ
カプが流行ってる=ジャンルが流行ってるとは
庭球みたいな例もあって言えないんじゃないかな
そういう意味で、カプごとの数を並べる表を出して、そこで考察するのはいいと思うけれど
ランキングを残すと、どうしても「数の多いカプ=流行」という意識になりがちになると思う
ランキングって、上位に来る事がステイタスなイメージがどうしてもあるしなあ

例えここやジャンルスレで数字が出てようが、
データって個別で出されるのとまとめて見れるのではやっぱり違うよ
数字が一人歩きしてしまうんだよね
wikiには残さなくていいと思う
520カオス:2009/12/09(水) 01:38:34 ID:dsV2pqSg0
>>518
いやあまり関係無いよ
再生の比婆品なんて、今回壁数24だけど
配置調整でそのくらいになってるみたいだし
そういう例もある
521カオス:2009/12/09(水) 01:53:33 ID:UFAlSdo70
西館配置だと壁多くなるしね
522カオス:2009/12/09(水) 01:56:33 ID:XWcYqmI80
毎回カプランキング出してまとめ動画も作られてるのに今更揉めてるのがわからない
523カオス:2009/12/09(水) 01:59:50 ID:SVfr80hc0
それだけ何時でも誰でも見れる状態で移り変わりを残すのが嫌なんだろ
逆に、ここまでgdgdしてるなら無理してやる必要ないと思う
524カオス:2009/12/09(水) 02:04:42 ID:WXWdCXMz0
カプランキン動画って見たことないけど、
その都度その都度のランキングじゃなくて、
数年分まとめてそのカプ数変遷グラフみたいなのでも作ってるの?
525カオス:2009/12/09(水) 02:12:49 ID:twz0Jjyv0
一回wikiの該当項目消して仕切り直しすれば?
もともと一人が勝手にやっただけで、ここでも流行でも決めた事じゃないんでしょ
改めて何を記載するか決めればいい
526カオス:2009/12/09(水) 02:29:12 ID:UFAlSdo70
該当項目も何も
現在wikiにある項目は問題になってないよ
あらたにカプ別ランキングを載せるかどうかで揉めてるんでしょ
527流行:2009/12/09(水) 06:57:09 ID:2aYDvinTO
いや、最大カプの推移についてはいらんという意見もあるよ
528カオス:2009/12/09(水) 07:33:35 ID:XRldmj660
>>469のような一覧だけでいいって意見は結構あるね
529カオス:2009/12/09(水) 07:40:27 ID:7HfKLzS60
なんか無駄にもめてるなあ
集計したい人がいたら勝手に集計して貼ればいいだけじゃん
したい人がいなければしなくていいし
無駄にルール増やさなくていいよカオスに行こう
530カオス:2009/12/09(水) 07:45:52 ID:M6prCfQiO
ジャンル変還表はいいけどカプのはいらない理由って何?
531カオス:2009/12/09(水) 08:01:39 ID:87U5d8LGO
ジャンル変遷は関心ある人が多いけどカプはジャンル者しか意味ない
カプ出したきゃジャンルスレでやればってことでは
532カオス:2009/12/09(水) 08:25:33 ID:PgwUP9qP0
下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*82(26.7%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔 
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆106(37.6%) / 非飛翔
鰤   276 / 壁*6(*2.1%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁40(18.2%) / 古キョソ108(49.1%) / ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
灰男  130 / 壁*2(*1.5%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔
電凹  120 / 壁**(**.*%) / 金浦***(**.*%) / 特撮
遙時  *** / 壁**(**.*%) / アシュ千***(**.*%) / ゲーム

春日壁率直した
533カオス:2009/12/09(水) 10:29:11 ID:WHZBEnhE0
電凹は壁0らしいよ。
今年の船体サークルで電をかけもちしてるところが3つあるけど、
電をメインにしてるのは0。
534カオス:2009/12/09(水) 10:30:51 ID:62KybxhYO
>>532
春日の壁率すごいね
535カオス:2009/12/09(水) 10:31:45 ID:ImMnHOBB0
春日は西配置なのか?
536カオス:2009/12/09(水) 11:09:27 ID:iqE4ioTs0
カプ話は荒れる元だしジャンル内輪かせいぜい175需要しかないから
カプ表はそろそろジャンルスレに帰ってほしいのだけど。
ジャンル変換表はスレタイに総合があるので資料としてあってもいいと思う。
537カオス:2009/12/09(水) 12:37:31 ID:HR++1m/S0
カオススレなんだし別にカプ集計あってもいいと思うがな
一覧からだと解らない下手とか再生の内情知れて結構楽しい
538カオス:2009/12/09(水) 13:14:12 ID:P49t7ZVmO
確か春日は西配置だった気がする
539カオス:2009/12/09(水) 13:19:26 ID:ImMnHOBB0
やっぱり
西配置だと一部壁が島と同じ扱いになるから
壁率の正確な値が出にくいんだよね
540カオス:2009/12/09(水) 14:53:13 ID:5fy3xAcS0
一応蛇も出たので貼っとく。ちなみにカンジャニ8は大阪でカウントダウンがあるので大幅に夏より減ってる
キンキも去年大阪で今年も大阪説があったので夏の半減以下になった
壁は14(漫画6、気象7、不明(漫画?)1)。

374 北側 sage 2009/12/05(土) 20:24:01 ID:3H7uc18+0
けも=けもの です。そのまんま。
あと地図の前にゆとりが入ってたのが抜けてた。G伏字はいろいろ失念しててスマソ。
島中は、
・時男14(トキオ)
・勝利106 (ブイ6)
・禁忌34 (キンキ)
・漫画120 (カツン)
・気象220 (あらし)
・缶八68 (カンジャニ8)
・新聞19 (ニュース)
・子供71 (ジュニア)
・焚津20 (タキツバ)
・ゆとり10 (ヘイセイジャンプ)
・地図52 (スマップ)
541カオス:2009/12/09(水) 15:01:15 ID:e1th1hYE0
嵐がいま旬か
542カオス:2009/12/09(水) 15:19:07 ID:J0CBMOW50
ゆとりwww
数の多さに驚いたがそれ以上に伏せ字に吹いたw
543カオス:2009/12/09(水) 15:27:13 ID:HPR2Jcgl0
同じくゆとりに吹いたww
蛇者は上手い伏字作るなあwww
544カオス:2009/12/09(水) 15:29:00 ID:ImMnHOBB0
ひでえw>ゆとり
545カオス:2009/12/09(水) 16:04:41 ID:887j7Tk20
蛇リストはたまに出てくるけど
地図以外は毎回伏せ字が変わってるよなw
546カツン:2009/12/09(水) 16:31:50 ID:ViULx87vO
生だからか伏せ字がイミフなの多いな
しかしゆとりってw
547カオス:2009/12/09(水) 16:34:49 ID:/PcO2WkT0
ゆとりwwww
548カオス:2009/12/09(水) 16:35:52 ID:T1sNGgzM0
だがそう言われると納得できるwww>ゆとり
549カオス:2009/12/09(水) 17:21:31 ID:3FIH5uXmP
春日と同数って気象でかいな
最大カプ占有率どんくらいなんだろ
あと納得するけどゆとりwww
550カオス:2009/12/09(水) 17:53:52 ID:uDaaGGTH0
たしか多野くん受けが主流なんだっけ?気象
にしても規模の大きさにビックリした
地図とかそれこそデビューして長いのに凄いな
551カオス:2009/12/09(水) 18:32:00 ID:/2Wc7w6R0
ゆwwとwwりwwww
552カオス:2009/12/09(水) 18:48:28 ID:8sv68wRFO
>ゆとり
飲んでたコーヒー吹き出したwwwwwww
ナマモノ伏せ字スゴス
553カオス:2009/12/09(水) 18:51:14 ID:mLalGoDK0
ゆとりジャンプとかよく言われてるよね
554カオス:2009/12/09(水) 19:03:23 ID:bMEpKsA10
ゆとりに食いつき過ぎ

だがゆとりwwwwwwww
555カオス:2009/12/09(水) 19:28:02 ID:fUBGkkJw0
ゆとりは通称だと思っていた蛇者が通りますよ
にしても気象の勢いはすごいね
556カオス:2009/12/09(水) 20:08:56 ID:tTll3jOB0
気象は今が旬だからこの勢いも納得だとして勝利ぱねえ
何か持続して牽引する要因がグループ内であったのかな?
557カオス:2009/12/09(水) 20:10:23 ID:dsV2pqSg0
ナマって今まで良く知らなかったけど
嵐200以上って結構あるんだな
558カオス:2009/12/09(水) 20:14:53 ID:fUBGkkJw0
>>556
それでも一時に比べたら激減しているんだけどな<勝利
勝利はわかりやすいカップリング分けされているグループだから
同人やりやすい素材なんだよ
559カオス:2009/12/09(水) 20:15:08 ID:9tFyGVj50
なんか最近人気あるようなことを聞いたが一般だけじゃなく同人でも
人気あるんだなと驚いた。蛇kwskないがデビューしたのって相当前だよ…な?>気象
560カオス:2009/12/09(水) 20:15:08 ID:mLalGoDK0
近畿て全盛期は凄かったらしいね
561カオス:2009/12/09(水) 20:53:06 ID:887j7Tk20
>560
素地図と近畿は、当時ゆるい時代だったとはいえ(つっても蛇の厳しさは既に有名だった)
他ジャンル者でも大人気なのがよくわかったから相当だよ

書店に蛇の名前差し替えアンソロが並んだりしてたんだぜ
アレ問題にならなかったのかね
562カオス:2009/12/09(水) 21:21:05 ID:SrD84tVG0
ゆとりに一番吹いたが気象も地味に吹いたw
おもろいの考えるね
563カオス:2009/12/09(水) 21:35:34 ID:uDaaGGTH0
鯨人も人気高いけど同人は蛇ほど確立はれてないのだろうか
564カオス:2009/12/09(水) 21:49:00 ID:oXanKymB0
>>550
>たしか多野くん受けが主流なんだっけ?気象

一般じゃあまりグループ内で目立ってない印象だから意外だな
じゃあ誰が攻めで人気なのか地味に気になるw
565カオス:2009/12/09(水) 21:55:35 ID:rfRkY67h0
>>564
差位多野で二の愛が主流と聞いた
待つ順攻め人気ありそうなのに意外だ
566カオス:2009/12/09(水) 21:55:58 ID:fxDAVeeX0
>>563
芸人はリアル人気の流行り廃りが激しいからなぁ
人気落ちると一気に露出減るからジャンル者は追いづらいんじゃないか

それにしても普段生ものスレ見ないから
夏冬のサークル数報告で出てくる蛇の伏字に毎回吹くわw
ゆとり新しいwww
567カオス:2009/12/09(水) 21:59:59 ID:9apuUscO0
蛇=飛翔
鯨=オリジナルアニメ
外から見てるだけだが二次に例えるとこんなイメージ
568カオス:2009/12/09(水) 22:23:10 ID:VSJHut7g0
芸人は女スキャンダル多いしなあ
生で一番打撃受けるのが女ネタ(特に結婚)と露出減だろうけど
蛇は事務所の守りが固いからあんま表に出にくい
569カオス:2009/12/09(水) 22:26:46 ID:gfxHnvf9P
蛇はテレビにでるなら全国だけど
鯨人はローカルどまりも多いからじやないかな
570カオス:2009/12/09(水) 22:32:23 ID:VfWIX1ryO
あとはやっぱり顔面偏差値だな
571カオス:2009/12/09(水) 22:33:34 ID:K0kMom8wO
ゆとりwwwwwwww

しかし一発でわかるのがすげぇwwwwww
572カオス:2009/12/09(水) 22:35:18 ID:7RMWRUYuO
スキャンダルは関係ないと思うな
蛇の漫画最大カプの朱二氏瓶無しは2人とも女スキャンダル多いし
気象の多野なんか去年凄いスキャンダルあったけど減ってないみたいだし
573カオス:2009/12/09(水) 22:35:50 ID:9tFyGVj50
…やっと鯨人がなんなのかわかった
事務所名なのかと小一時間悩んだわw
574カオス:2009/12/09(水) 23:06:06 ID:KBuXbiZiO
多野のは古い写真だったし女ネタは否定してくれれば気にならないんじゃない?
575カオス:2009/12/09(水) 23:23:54 ID:887j7Tk20
女関係やスキャンダルなんかが気になる人間は生なんかやれんだろ
遅かれ早かれ結婚だってするだろうし、そのくらいの覚悟はしてるだろう
蛇は事務所に力があるし、上下関係もあるから
少々人気が落ちても事務所の力で露出が確保されるのは大きそう
576カオス:2009/12/09(水) 23:50:41 ID:YS4lPYql0
覚悟はしててもダメージは受けるんだぜ…>スキャンダルやケコン
その発覚の仕方やその時の本人の態度とかにもよるが

何があっても動じない覚悟じゃなくて
いつかダメージ受けるかもしれない覚悟で萌えてるわ
577カオス:2009/12/10(木) 00:07:45 ID:tget6IOb0
グループで逮捕者2人出たけど
2人目の時は慣れすぎてもう何かどうにでもなれと思ったな
1人目の時はかなりダメージ受けたけど
その前に脱退や結婚もあったし

今は解散だけが怖いです
578カオス:2009/12/10(木) 00:09:04 ID:8YJeLYV7O
鯨人といえば大鳥はどのくらいなんだろう?
5月のシティあたりですごい人出だったと聞いたが。
気象といい大鳥といい、生物は一般人気と同人人気が比例するんだな。
579カオス:2009/12/10(木) 00:23:51 ID:ciQ160M+0
鯨人は一般人気に連動してサイクルはやいよね
微妙に地域差があったりするのも面白い
関西だと中途がちょっとした中規模ジャンル並のsp数あったり
580カオス:2009/12/10(木) 00:32:14 ID:gMLTQNkY0
>>579
関西は関西ローカルで番組持ってたりコーナー持ってたりする率が高いから
中途も関西の方が強い。あと炉三とかも関西が強いな
581カオス:2009/12/10(木) 00:56:51 ID:EUvkxiRdO
印手のパンフ見ると鯨人tk良し元はいろいろ興味深い
地盤系、計画9、雷扇子も帝都に比べて多いイマゲ
582カオス:2009/12/10(木) 01:20:07 ID:Yh82X9on0
地図者乙
583カオス:2009/12/10(木) 04:32:26 ID:NDgVuIz30
蛇の最大カプって何?
最大ジャンルが気象なのはわかったが
584カオス:2009/12/10(木) 04:34:01 ID:Pam2buoh0
陣瓶じゃね?
585カオス:2009/12/10(木) 05:51:10 ID:NDgVuIz30
>>584
それがどの人達なのかわからんw
586カオス:2009/12/10(木) 08:37:47 ID:Xn1g7cgv0
陣瓶は漫画のグループだよね
V盤も昔流行ったけど今はなさそうだね
芸能詳しい人盤度系(ノキノソ、V盤など)は何が流行ってるか教えてくれ
587カオス:2009/12/10(木) 11:48:22 ID:7s06V6850
気象昔全然少なかったのになんでこんな増えたんだw
588カオス:2009/12/10(木) 11:51:05 ID:7s06V6850
それと新聞が少ないのが気になる
耶麻Pもう人気ないのか?子供時代は耶麻下×幾多多かったのに
589カオス:2009/12/10(木) 12:18:18 ID:UA84XOoG0
勝利が異様に多いのが気になる
缶八より多いのか
590カオス:2009/12/10(木) 12:18:41 ID:2fNosx2+O
>>586
確かに蛇や鯨人は今流行ってる所が何となく分かるけど
バンド系はさっぱりだ
591カオス:2009/12/10(木) 12:21:49 ID:jqusx+TxO
やっぱりアニメ漫画と同じでメディア露出が多いか少なくなったかによるのでは?
592カオス:2009/12/10(木) 13:01:44 ID:pJMEzNa/0
そうだね
10年以上前はバンド(V系も)がテレビにいっぱい出てたからかなり多かった
今は流行ってるバンドでもあまりテレビに出るって風潮じゃないからかな
593カオス:2009/12/10(木) 13:02:29 ID:EUvkxiRdO
>播戸
情報古いと思うけど、一定数の規模があるのは番富と柑橘類かと
銃象も解散してだいぶ経つのに規模あったけど、
今年、元メンバー(最多カプの攻め)に不幸があったからな…
594カオス:2009/12/10(木) 13:43:03 ID:IEYf67xY0
SKA楽園は意外と二次ジャンル者の掛け持ちが多い
595カオス:2009/12/10(木) 13:56:08 ID:lETxNrrw0
伏せがわかんねえよおw
そっち関係知らないとさっぱりだな
596カオス:2009/12/10(木) 14:02:37 ID:Pam2buoh0
ナマ半生は伏字難解になっているからなぁ
今年の戦隊は意外とはやっているんだね
今まではやっていたのは刑事とか冒険だったっけ
597カオス:2009/12/10(木) 14:34:07 ID:oOVXxAMm0
>>596
そこそこ多いのはあったけど戦隊でここまで多いのは確かに前代未聞
収束するのも早い気がするけど次の作品がイマイチだったら
電凹みたいにしばらく持つかもしれない
今年は単車の方がもうひとつだからね
598カオス:2009/12/10(木) 15:30:31 ID:ZJrsDk550
>>581
昔は関西と関東は劇場やローカルで出てる芸人が違ってたし
別ジャンルって言われてたけど関西芸人の東京進出とかあったり
昔よりは東西格差がなくなってきてる感じがする
599カオス:2009/12/10(木) 15:37:54 ID:27ZmZPDX0
>>564
大麻くんは再生の品受に比較的近い感じ
本人は来る者拒まずでよくいえば博愛キャラというか
あんまり他人に執着しない感じで一見頼りなくて目立たないけど
歌やダンスがグループ内で一番うまいから
一目置かれてる愛されボスみたいな属性
600カオス:2009/12/10(木) 16:02:36 ID:kQeCX5W60
大麻君は絵が物凄くうまかったな
個展開いたんだっけ
601カオス:2009/12/10(木) 16:04:49 ID:v9EbzraQ0
へえええええ
詳しいことを知らない自分にしたら
大麻くんがそんなに高スペックな愛されボス属性とは知らなかった
リアル品か…
602カオス:2009/12/10(木) 16:17:33 ID:lie3HE7rO
ていうか大麻君てw
あれってやっぱりマジなのか…
テレビで気象見てるとMCが大麻君を変な弄り方すると
すごいブーイングが観覧者から起きるから不思議だったんだ
受けアイドルだったのね
603カオス:2009/12/10(木) 16:17:45 ID:bzH+ezDP0
>>597

D系度はそうだと思うけどど打ブルって
受けてないの? カタログ時点の申し込みだからカットは無いに決まっているが
604カオス:2009/12/10(木) 16:18:14 ID:gvXhitKBP
多野くんってたしか蛇の厳しいダンサーに一度も怒られたことないとかいう
伝説作ってなかったっけ?
新人は多野の後ろについて練習しろとかなんとかいわれてたとかいうのを
どっかで読んですげーって思った覚えが
ジャンルでも愛されキャラなのか
605カオス:2009/12/10(木) 16:19:17 ID:bzH+ezDP0
へーてっきり末準受けとかが
多いと思っていたな蛇を特に知らないと
606カオス:2009/12/10(木) 16:33:20 ID:oOVXxAMm0
>>603
オンオフ共に盛り上がりはいまひとつらしい
面白いし燃えるけど萌えはこないって言ってる人が多いとか
今後化けるかもしれないけどね
ちなみにカタログには放送前にも関わらず打ブルで申し込んでる
サークルがいくつかあったがこれは配置担当のミスだろうな
607カオス:2009/12/10(木) 17:20:05 ID:UA84XOoG0
年齢の割に童顔ってのも大きいのかな>O野君受け
再生品ポジってwそりゃ人気出るよな
佐倉伊君受けは何か某動物番組とかで泣き虫キャラ確立したし多いのも分るな
608カオス:2009/12/10(木) 17:32:57 ID:G3Dn61+oO
お前らヲタ臭隠せてねーw
大麻くんに詳しすぎ
609カオス:2009/12/10(木) 17:52:50 ID:P6jM/NvvO
生って頭の中で想像する時、二次なんだろうか三次なんだろうか
同人は漫画絵だよね?
610カオス:2009/12/10(木) 18:21:40 ID:2fNosx2+O
>>609
自分ところは小説多い
三次を二次絵にするのはやっぱりハードル高い
611カオス:2009/12/10(木) 18:25:11 ID:lETxNrrw0
小説だったら入りやすいな
612カオス:2009/12/10(木) 21:11:56 ID:bUIdqfINO
大麻厨キモ
613カオス:2009/12/10(木) 23:03:12 ID:dIDgmupy0
少しくらいなら続いてもいいと思うけど
614カオス:2009/12/10(木) 23:08:37 ID:bATiyvNY0
少しというかカオスなんだから
流行に関係してるならなんでもいいよ
615流行:2009/12/10(木) 23:14:29 ID:gMLTQNkY0
>>603
だぶるは仮にプチが来たとしても主役二人にカプがほぼ絞られるから
その時点で大規模にはなりえないな
今のところ主役二人よりヒロインが癖ありで見る人を選ぶ感じがするわ
616カオス:2009/12/10(木) 23:21:27 ID:VzXJlnDH0
生は未知の世界だったうえ
ジャンルの人は隠れたがり屋さん(これは仕方がない)なんで
この一連の流れはほんと興味深い
同人って広いんだなってしみじみ思う、「僕らの知らない世界」って感じ
617カオス:2009/12/10(木) 23:53:12 ID:aHv5pccrO
>>615
しょっぱなから全裸祭かました人が、今後美味しく絡むなら流行るかもね
ただすでにネタキャラ化してるからなぁ

冬の映画は効果出るかな
618カオス:2009/12/10(木) 23:59:40 ID:zJs5I7tx0
そういえば牛寺が顕著だけど、半生である程度熟成しきると中の人カプが増えるよね。
私が最初に見たのは躍るだったんだけどそれ以前にもそういう傾向はあったんだろうか?
(中の人被るが不離奴とか)
619カオス:2009/12/11(金) 00:36:23 ID:6nMo/BWTO
ドラマのホモスキー好きと中の人のホモスキーは必ずしも被らないイマゲ
620カオス:2009/12/11(金) 01:01:41 ID:WdXExr1+0
>619
牛寺スペで中の人カプしか出さなくなったところとかあるけど、そういうのはジャンル者からスカンくらうしね。
「芸能スペ池」って。
621カオス:2009/12/11(金) 01:03:52 ID:QvxD5uYz0
そらまあ言われるわな
でも半生から生に移行しやすいのはわかる
622カオス:2009/12/11(金) 02:00:44 ID:HCW9ueYZ0
アニメもキャラから中の人萌えに行く人もいるしね
623カオス:2009/12/11(金) 02:18:09 ID:UEiNefrL0
大麻くんが品受けのような立場なのと萌えどころはわかったが
最大カプらしい陣瓶はなにが萌えに繋がってるんだろう
流行ってる気象と全く正反対のような
624カオス:2009/12/11(金) 02:29:18 ID:n3rrFCdA0
蛇はジュニア時代に二人コンビで左右対称(シンメトリー)で踊るシンメってのがあるんだけど
○○コンビとして呼ばれたり、衣装も色違いの同じ衣装だったり雑誌なんかでも
二人セットとして扱われるから、非同人の一般ファンの間でもシンメ萌えってのが定着してて
同人的にもシンメカプが人気あったりする(野球系ジャンルのバッテリー萌えみたいな感じ)
部位6の合建とか気象の荷の愛とかがそのタイプ
陣瓶はそのシンメだったってのがある。あとゴクセソブームの影響もあるかな
625カオス:2009/12/11(金) 02:33:58 ID:QvxD5uYz0
へー
コンビやセット萌えってのはなんかわかる
芸人もやっぱコンビ萌えから来るものだろうし
今は大鳥が人気なんかな?
626カオス:2009/12/11(金) 02:39:52 ID:0XDRoRmZ0
陣瓶は身長差あってビジュ的にもわかりやすいんじゃない
受けが小柄で色白なのはテンプレ王道チックだし
627カオス:2009/12/11(金) 03:07:25 ID:96NSlOyq0
大麻くん受けが一番人気というのは知ってたけど
これまで萌えどころがさっぱりわからなかった
>>599で納得
このスレに限っていえば
ここ最近では一番の、目にしてよかった情報だったわ
628カオス:2009/12/11(金) 03:31:15 ID:0P7sZUY90
吟の隊長も実は愛されボス属性みたいなそのタイプなんだけど
あんまり人気出ないのはやっぱりルックスなのかな
629カオス:2009/12/11(金) 03:33:03 ID:ri7GrdHT0
ルックスというかケツ毛だと思う
630カオス:2009/12/11(金) 03:39:29 ID:6T3iT7qZ0
あと隊員以外には全く愛されてない点だな
631カオス:2009/12/11(金) 03:44:45 ID:dEr3WYXr0
ナマと二次の顕著な違いは一般人気とヲタ内人気が必ずしも比例しないって部分もあるよね
二次の場合人気投票結果とかグッズでよく出てくる組み合わせと同人人気はほぼ同じだけど
ナマの場合一般的に人気あると言われてる人よりも一般的にあんまり知名度なかったり
TVであんまり目立たないタイプの人の方がヲタ人気高かったりカプ人気あったりする
632カオス:2009/12/11(金) 03:46:51 ID:+qZRxvM/O
>>618
踊るより前かはよく分からないけど、
指輪も役柄から中の人カプへの移動がものすごい多かったなぁ
ミケのRPSカテゴリが出来たのは、多分コレのせい
指輪本出してても、メインが役者なら小説FCじゃなくて、
映画(RPS)でコミケ申し込まなくちゃならなくて、
もとが小説FCだから、他の指輪サークルと日にちが分かれちゃったりすることもあって
買い専もサークルも当時は阿鼻叫喚だったよ
633カオス:2009/12/11(金) 03:50:18 ID:HPILf3Y60
ナマは全部の活動がTVやDVDみたいな目立つ部分に出てくるわけじゃないから
ファンになって直接舞台なりライブなりお金落とさないと
見れなかったり知らない部分が多いからな
634カオス:2009/12/11(金) 04:09:42 ID:g9zxauHo0
>>625
今の流行は大鳥だけど中途も根強い
芸人ジャンルでは本当に珍しいカプ厭離開催したカプだし
ただカプ厭離で本尊がCMに出てる企業の持ちビルで厭離開催しようとして
ひと悶着あったって事件もあったけどw
635カオス:2009/12/11(金) 07:27:21 ID:UEiNefrL0
なるほどコンビ萌えか、芸人もそのタイプだよね
でもコンビといってもいっぱいいるだろうし
その中でも流行るタイプがどんなんだろうってのが疑問
二次と傾向違ったりするのかな?
大麻くんが品受けタイプみたいに、わかる人は良かったら他もあてはめて欲しいw
636カオス:2009/12/11(金) 07:47:55 ID:dw8Ear5fO
この流れで部位六の猪っ地が結婚した時にこの板のどこかのスレで
「断トツ人気の攻めだったからダメージでかい」って話してるのを見かけて
エエエエエエエエ!?って驚いたのを思い出した
大麻くんと同じで外から見ただけじゃ分からない萌えがあるんだろうな
637カオス:2009/12/11(金) 08:39:37 ID:TaKRnThjO
ジャンル外のイメージだと絵でも二次に落としやすい(髪型的な意味とかで)
末じゅんや丘だ君が話題の中心かと思えば…
いやー本当に面白いなwまさにカオスだよ
638カオス:2009/12/11(金) 09:09:43 ID:4StE2zHu0
大麻君受けも陣瓶人気も部位の猪攻め人気も初めて知ったが
すんなり納得した自分は生もいけるかなと思いつつある…
昔はもっと生って多かったよね
639カオス:2009/12/11(金) 09:17:09 ID:rNXXOwlN0
>>636
イのっち結婚発表の時に、鬼女芸能スレと801板でそれっぽいのが暴れてたよw
あんな美人相手で出既婚でもないのに何が不満だ?と鬼女の皆さんに
窘められてたけど、攻めに彼女が出来ると荒れるって本当だとわかったw
640カオス:2009/12/11(金) 09:46:16 ID:ig6sdiGkO
鬼女が窘めるレベルってw
しかし結婚、婚約、恋人登場はどこでも荒れるんだなあ
特に生はノマ萌とか難しそうだし
641カオス:2009/12/11(金) 11:30:30 ID:TAI/t5Vu0
イのっちの結婚は同人板でも愚痴ってる人もかなり見た
噂も前からあったし現実に生きてるいい年した男なんだから
結婚くらい納得して活動してたんじゃないのか?と不思議だった
ナマはその辺のハードルが二次より高そうだな
かかる金も桁違いだし
642カオス:2009/12/11(金) 11:38:35 ID:eOrHYxDlO
やっぱり「アイドルだから」に尽きるんじゃない?
ミュージシャンや俳優、芸人と違って、アイドルって何だか特殊な枠組みだし
80年代アイドル全盛期は、アイドルは異性と喋るのすら禁止までされてたほどだから、
その名の通り偶像が先走ってて、今もそのイメージがあるんだと思う
643カオス:2009/12/11(金) 11:43:51 ID:EaXtIh8q0
猪っちはコンサート中の突然発表がまずかった
猪ファンがショックで泣き始めたりで発表後の会場の空気が盛り下がり、
純粋にコンサートを楽しみに来た他ファンからも非難された
644カオス:2009/12/11(金) 11:47:16 ID:TAI/t5Vu0
そのコンサート、実際行った同人とはまったく関係ない人に凄かったと聞いた
普通に祝福している人もいたって言ってたけどどうなんだろう
イのっちも自分が嬉しいからファンも普通に喜んでくれると思ったんだろうな…
そう思うとちょっと切ないが職業アイドルの人間にしたら配慮なさすぎか
645カオス:2009/12/11(金) 11:57:08 ID:rNXXOwlN0
その流れで、伝説のもームス井伊田かおりバスツアーを思い出したw
ヲタ集めてのバスツアー直前にデキ婚発表したんだよね
もームスも生わりとあったよね
646カオス:2009/12/11(金) 12:11:24 ID:9/8NL8CT0
>>635
芸人は今は中途とか大鳥とか下手の英みたいな面倒見いいツンデレ受が全盛かな
ちょっと前までは東洋ラジオや自重課長やラー麺図みたいな天然っぽい受が流行りだったけど
あと時々例外もあるけど基本的に芸人ジャンルはボケ×ツッコミのツッコミ受が王道で
黒髪受とかツンデレ受みたいにツッコミ受というジャンルがある
647カオス:2009/12/11(金) 12:23:44 ID:TAI/t5Vu0
ツッコミ受…!
ナマジャンルは知らない事がたくさんだぜ…
648カオス:2009/12/11(金) 12:24:25 ID:l0TUB6FFO
結婚で荒れるのはどのジャンルでも一緒なんだね。

どっかで見た、ジャニのカプ占有率みたいので、タキツバの1カプ9割?だったかに
驚いたな。まあ2人しかいないんだけど、9割てw

649カオス:2009/12/11(金) 12:25:13 ID:fKB+x41T0
>>646
打運多雨ンや雲南なんかはボケ受けの人気が高かった気がするけど、
この二つは例外になるのかな?
650カオス:2009/12/11(金) 12:27:15 ID:qw139qLeO
>>648
9割すごいな…でもどっちが攻でどっちが受かわからんw
滝唾そのまま?
651カオス:2009/12/11(金) 12:31:42 ID:rNXXOwlN0
タキツバとかキンキは、部外者にはどっちが受けだか攻めだかさっぱりだw
652カオス:2009/12/11(金) 12:59:20 ID:QvxD5uYz0
どっちだよ
教えてくれ
653カオス:2009/12/11(金) 13:00:32 ID:9/8NL8CT0
>>649
雲南はボケツッコミが決まってなかったはず
654カオス:2009/12/11(金) 13:06:00 ID:9/8NL8CT0
近畿が強し受で滝つばが唾受じゃないっけ?
655カオス:2009/12/11(金) 13:10:54 ID:bHwSj5+0O
ミケの配置スタッフ米でキンキの人から「逆カプとは離してくれ」と要望が来たけど…っての読んで
気持ちは分からんでもないが2人しかいないのにそんな無茶なwと思った
656カオス:2009/12/11(金) 14:13:10 ID:Gb6wkowp0
・・・間に他の蛇二挟むとかか?
そういや今でもABとBAはジャンルの端と端!くらい
徹底されているジャンルって有るんだろか、ふと気になった。

下手の米英/英日なんかは大体配置上は端と端だけど別に逆カプではないし
米英の隣が英米だったりするカオスだからな・・・何となく最近はそこまで
極端じゃないジャンルの方が多い印象なんだが、本当のところはどうなんだろうな
657カオス:2009/12/11(金) 14:16:09 ID:OP9m/WsM0
長いことこの世界にいたけど、
生・半生は未到の地だったんですごく興味深いスレの流れだ
なんかもう「へぇ〜!」としか言い様がない
658カオス:2009/12/11(金) 14:25:28 ID:dD95KPyy0
リバ・逆カプなんて1サークルもないジャンルにいるから
上の流れが新鮮だw
慶応Fの頃がすごかったっていう話はよく聞くけど
叩かれるから表立ってやらなくなっただけで、やっぱり今も険悪なカプとかあるんだね。
659カオス:2009/12/11(金) 14:33:26 ID:9BcHTBAR0
生の結婚はジャンルの衰退にものすごく影響するね
二次と違うのは、恋愛フラグが立っていなかったりするので、ダメージが大きい
生から二次に戻ると、少々のことでは悲観しなくなる
660カオス:2009/12/11(金) 14:38:29 ID:STUyOWQz0
そういえば地図のキム宅が結婚したときカプオンリーがひとつ中止になったと聞いた
661カオス:2009/12/11(金) 15:49:40 ID:t3laB0pR0
>>660
すげえw
662カオス:2009/12/11(金) 16:02:39 ID:+P41A32IO
死帳や00の主役の中の人や06単車乗りの主役の人の結婚発表もあちこちで荒れてたな
06の人はライバルキャラ役の人との中の人カプが
結構多かった印象なんだけど影響あったりしたのかな
663カオス:2009/12/11(金) 16:08:15 ID:t3laB0pR0
西友の実生活が影響したことってそんなになくない?
664カオス:2009/12/11(金) 16:12:54 ID:WKVdKEN90
西友同人なら影響あるかも
俺がガンダムだの人はそんなに生カプ人気は無いけど
665カオス:2009/12/11(金) 18:42:53 ID:HCW9ueYZ0
>>649
打運他運の中では恐らくツッコミ受けが多かったはず
ただやっぱツッコミが結婚した時は大打撃だったみたいだけど
でもボケがツッコミの結婚式に行きたくないとだだこねたり
結婚式で嫁に嫌み言ったりしたという話しもあるから、後から考えれば萌材料になったんだろうけどw

666カオス:2009/12/11(金) 18:54:34 ID:F4behsqH0
爆万アニメ化か

割と人気ある漫画&飛翔のコンボだけど、どう動くかな
667カオス:2009/12/11(金) 19:03:40 ID:QvxD5uYz0
よく言われてるけど飛翔連載の時点で
知名度は非常に高いからアニメ化でブレイクはしないってのが定説
668カオス:2009/12/11(金) 19:51:05 ID:/qepy2V1O
ツッコミ受興味深い
邦楽でもやっぱり似たような括りでVo受っていうのがあるから
669カオス:2009/12/11(金) 20:09:09 ID:UFU3X6GM0
近畿は二人のファンの間が
ガチで険悪だって聞いたことがあった
逆は離してくれっていうのは、それもあるからだろうか
670カオス:2009/12/11(金) 20:10:42 ID:QvxD5uYz0
そうなのか
芸人でもコンビの突っ込みファンとボケファンでの間にも溝があったりするのかな
671カオス:2009/12/11(金) 20:28:30 ID:HCW9ueYZ0
近畿は売れたのが10代のころだったからファンも年齢層が低かった
だから争いが激しかったんだと思う
672カオス:2009/12/11(金) 20:32:10 ID:gEBcwaEyO
あるよ
コンビによるかも知れんが
片方が評価されてるなら尚更
673カオス:2009/12/11(金) 21:20:43 ID:+XAz13b+O
でもガチでファン同士仲悪い近畿や人気者じゃない方鯨人のオタも
カップリングする場合にはその憎い相方一択なんだよね?
強のオタが孝一を憎みつつ、でも攻めは孝一しかいない…みたいな。
棒要員として割り切ってるのか、その辺の愛憎がよく分からん。
674カオス:2009/12/11(金) 21:37:15 ID:Cc/yS/u/O
ネットではマジ基地が目立つが近畿のファンは別に仲悪くない
強受やってるのは以外に好位置ファンが多い
好位置受は昔は東京の永瀬が相手が多かったが永瀬はリアル彼女とのことが有名になりすぎた
同じ理由で強と勝利丘田も廃れた
強好の同人に強の罵詈雑言がびっしり書かれたペーパーが挟まってたという
都市伝説を聞いたことがあるけどそんなの本当にあるのかね
675カオス:2009/12/11(金) 21:41:45 ID:wE4DJCtV0
>667
それはないよ
庭球ブレイクも具の第二次ブレイクもアニメ化がきっかけ

ただ放送枠で効果があったりなかったりする
ゴールデンや夕方なら影響は大きいけど
深夜や日曜朝なら効果薄
676カオス:2009/12/11(金) 21:46:34 ID:przCognB0
>>668
キャプテン受・リーダー受っていうのもあるよね
二次元ジャンルでどんなジャンルでも必ず主人公受けに萌える人のように
どんなチームやグループにはまっても必ずキャプテン受けに転ぶっていう

これって自分は生に萌えた時に初めて聞いたんだけど
生で特に多い萌え方なのかな
677カオス:2009/12/11(金) 21:49:15 ID:iDdY/R5r0
>>673
生ジャンルじゃないけど
攻めに愛憎入り交じった感情がわくのはわかる
最初から攻めをあんま好きじゃないけど諸事情でカプにしてる場合とか

受け至上主義だと、原作展開が攻めに都合よくて受けに悪いと
じっとりと攻めへのアンチ感情がわいてくることがあるんだよ
別に叩いたりしないし攻めを好きになろうと努力はするけど
攻めキャラファンがはしゃいでるといらっとしたり
678カオス:2009/12/11(金) 21:56:33 ID:ombwVIl80
>>673
てかその手の攻めヘイトカプは全然珍しくないでしょ
生以外でも特にメジャーカプどころに数多存在してるじゃない
679カオス:2009/12/11(金) 22:10:27 ID:QDZilViF0
陣瓶は語句線効果高そうだったな
半生効果で自分もちと萌えた
語句線、3と映画も出たけど2よりは反響ない感じだけどどうだろう
680カオス:2009/12/11(金) 22:29:19 ID:8SOu74lM0
陣瓶もジャンル内カプ占有率半端ないはず
漫画やってる友達に聞くと
漫画サクルで陣瓶じゃない人は人にあらず位の勢いで多いそうな

猪野っちがらみだとそこら辺やっていたサークルが軒並み撤退していたな

今はやっているドラマジャンルとかってあるんだっけ?
陣とかどうなんだろ
681カオス:2009/12/11(金) 22:34:53 ID:FEzAl5wM0
ドラマじゃないけど10月のシティでMWを結構見かけたな
多分年は越せないだろうけど
682カオス:2009/12/11(金) 22:44:33 ID:qOzxataf0
>>665
結婚はそんなに打撃ではなかった気がする
むしろ結婚してから全国区になったので、ジャンルとしては結婚後の方が
大きかったかも
突っ込み受けをしてた大手がジャンルを牽引してて、その大手が撤退したことで
ジャンルが急激に衰退したって印象があるな
683カオス:2009/12/11(金) 22:48:43 ID:96NSlOyq0
>>658
>リバ・逆カプなんて1サークルもないジャンル

そんなジャンルがあるのか
ミケ参加サークル限定ならあるかもしれないが
ジャンルとしてないって考えられん
684カオス:2009/12/11(金) 22:54:53 ID:TAI/t5Vu0
>>658
>リバ・逆カプなんて1サークルもないジャンル

単一カプの自分にはなんと夢のようなジャンルか…
685カオス:2009/12/11(金) 23:00:22 ID:PkQuhoUQ0
あれ単一って確かキャラの組み合わせ至上でリバも逆も含むんじゃなかったっけ?
686カオス:2009/12/11(金) 23:05:19 ID:HToairWNO
リバなしの場合はなんて言うの?
固定?
687カオス:2009/12/11(金) 23:06:40 ID:ulS/1TcF0
>>685
単一って言ったら普通は含まないよ
688カオス:2009/12/11(金) 23:39:34 ID:Rx+D+fKO0
>リバ・逆カプなんて1サークルもないジャンル

オンリーワンカプって意味だと思って読んでた
689カオス:2009/12/11(金) 23:45:36 ID:MvS6dz900
寡占率6割の義明日でも
逆カプが15はいるからな…

リバ0は100以下のジャンルでさらに寡占しないと難しそうだ
690カオス:2009/12/12(土) 00:28:26 ID:R4tzIov+O
>>680
陣は手ブロとかでは結構賑わってるみたいだけど、オフまではどうだろう
元々中の人に萌えてた人達のいい燃料にはなりそうだが
691カオス:2009/12/12(土) 00:53:42 ID:mQO+7liK0
マイナージャンルだったりそこそこ数あっても細分化されまくってるジャンルだと
オンリーワンとか20sp程度で最大カプとかザラだよ
692カオス:2009/12/12(土) 02:17:55 ID:YWO0IW3a0
>>689
さすがに前は逆カプが50ぐらいいたよそのジャンル
主人公受けは残ってそれ以外が去ったからその数字になった
693カオス:2009/12/12(土) 02:20:46 ID:IR6PUr4K0
>692
儀明日は本編萎えの影響か
2期で主人公受け以外はほぼいなくなったからな
弟受けがちょっと増えたくらいで

新作プロジェクトは主人公が違うんだっけ?
もし映像作品で縷々ー種が出てこなければ苦情出そうだな
694カオス:2009/12/12(土) 02:26:36 ID:go7CbgiHO
>>676
生は規模小さいから目立つというか主流になりやすいと思う
二次でいう主人公受と同じ属性の位置付けなんだろうね
やっぱり中心の人物には萌え要素を見いだしやすいよ
例えばバンドならVoが求心力あるし、天才肌なのに世話焼かれタイプが多かったりするから、
そっから愛されキャラになりやすい

>>680
陣は映画やるらしいから本当なら持続しそう
東京犬なんかは1クールだから難しそう
刑事ものだし需要はありそうだけど
あと来年の大河がくるか気になる。大河って盛り上がる時は結構盛り上がるから
695カオス:2009/12/12(土) 02:30:47 ID:je+p21FB0
>>692
鏡呪?
696カオス:2009/12/12(土) 02:54:14 ID:5gJU50x40
今の戦隊ってなんか鏡呪いみたいな主従だよね
だからはやっているのかな
697カオス:2009/12/12(土) 10:39:16 ID:KyV65Dr20
久々に覗いたけど蛇ナマ話面白かったな〜
地図って最盛期の最大カプ、裸になって何が悪いの人受じゃなかったか?
あれもナマを知らなかった時代は何故だろうと思ってたが、今なら理解出来るなぁ
698カオス:2009/12/12(土) 10:55:15 ID:xeNPVBJT0
>>697
それは二番手
最大カプは年上二人で皺が多い方が受
699カオス:2009/12/12(土) 10:57:52 ID:RCJCrE8c0
燃料が最大カプにしかなかったといった方が正しいだろうな>義明日
700カオス:2009/12/12(土) 10:59:09 ID:RCJCrE8c0
>>696
自分は場皿とかの歴女ニュースを見る度に鏡呪を思い出すよ
あれは歴女のはしりだったな
701カオス:2009/12/12(土) 12:50:51 ID:SSNeUci7O
熱狂的なファンのマナーの悪さも蜃気楼の頃から変わらんしな…
親が春日山行きたいって言うから付き添いで行った時に
観光用立て札に蜃気楼の書いてあったり
ファンの痛い行動をガイドさんに解説された時は全く関係ないのに申し訳なくなった
702カオス:2009/12/12(土) 12:53:41 ID:go7CbgiHO
>>696
うん。戦隊好きな人から少し話聞いただけでも流行るの頷けたくらいだよw
やっぱり主従設定は鉄板だなって。実際本放送見てたらハマりそうな気がする
703カオス:2009/12/12(土) 12:56:41 ID:Z2SXC08T0
真剣って今盛り下がっているのかと思ってた
支部でも一時の勢いはないし
704カオス:2009/12/12(土) 13:14:29 ID:wPChADpq0
>>703
今はよくも悪くも無難に話が進んでるからなあ。夏〜初冬辺りは中休み的な話も多いし。
盛り上がる要素もないが盛り下がる要素もない
とはいえやっぱyskのさじ加減は絶妙だと思う
705カオス:2009/12/12(土) 13:59:22 ID:eL1gQSIp0
同人ネタぶっこみっぷりと
カプ全方向にネタばら撒きっぷりは凄いと思う
706カオス:2009/12/12(土) 14:44:06 ID:/F/bx28S0
たしかに全方向にカプをフォローしてるのは凄い。
普通はもう少しどこかに偏るものなんだが今回は
本当にまんべんなく色んな組み合わせでネタ撒いてるよな。
707カオス:2009/12/12(土) 15:01:16 ID:ixbcRol+O
支部自体斜陽な気がする
708カオス:2009/12/12(土) 15:28:50 ID:oU8rX7GfO
支部は確かに先がないツールって印象
そろそろニコニコ・支部に次ぐネット上のコミュニティが出てきてくれないものか
709カオス:2009/12/12(土) 15:33:19 ID:6nK8fO0g0
手ブロ?
710カオス:2009/12/12(土) 15:58:05 ID:ys2w1VDgO
手ブロのピークは2年前だろ
711流行:2009/12/12(土) 16:00:27 ID:nXmrk/B4O
支部は毎時ランキングや検索でソートできればまだ
とにかく使いにくい
712カオス:2009/12/12(土) 16:03:07 ID:Gn0Io0ln0
支部とTWがくっついたようなツールがそろそろ
来るかなって思うな drawrとかあるけどまだ弱い感じがするし
713カオス:2009/12/12(土) 16:25:17 ID:sXz4mLPf0
>>698
皺が多い方って誰?シャイニーマーメイド?
714カオス:2009/12/12(土) 16:27:17 ID:5gJU50x40
>>713
懐かしい名前出してくるなw
715カオス:2009/12/12(土) 17:18:20 ID:JNUxt/h10
ナマでもやっぱり二次みたいに大手効果あるからなあ
地図や近畿みたいに歴史が古いグループはもちろん
環八や漫画みたいな比較的最近のグループでも
ジュニア時代入れると軽く10年以上芸能活動してたりもするし
当時の大手が今有名漫画家になってたりして
漫画家のファンが興味持つ例もわりとよく聞く
716カオス:2009/12/12(土) 17:19:54 ID:jUoFJNC+0
>そうそうw
717カオス:2009/12/12(土) 17:23:19 ID:bwf4Fw2u0
蛇や邦楽は腰を落ち着けて
何年もかけて応援する人が多いジャンルだよね

芸人なんかだと笑む湾以降、笑む湾で優勝したり活躍したコンビが
同人的にワッと一気に流行して1年単位で
次の優勝や活躍コンビに移るみたいな流れがある
本尊も笑む湾優勝で一区切りついて結婚や恋人ありを
カミングアウトするみたいな事情もあるだろうけど
718カオス:2009/12/12(土) 17:26:28 ID:jUoFJNC+0
レスアン忘れた
716は713へ

蛇は624の言うとおりシンメカプが強い。
(部位と漫画は偶数だからシンメカプが多い。
気象の合い荷の、古くは光の絵ー津ーとか。
報道も患者弐も昔からのシンメが強い)
それと話に出てるとおりの年上リーダー受けな
(東京、地図、気象)

719カオス:2009/12/12(土) 18:19:21 ID:beHIP7nPO
シャイニーマーメイド…あれは衝撃だった……
720カオス:2009/12/12(土) 18:21:33 ID:ekaJfLdA0
twってしばらく某ネトゲしか思いうかばなくて悩んだけど
ついったーのことだろか
721カオス:2009/12/12(土) 21:17:37 ID:MNTJbjIZ0
>>703
今はみんな原稿時期じゃね?
支部だけやってる人ならともかく
多少なりとも同人やってたら暇ないよ。
722カオス:2009/12/12(土) 21:49:37 ID:m2yGUoRF0
そんなんどのジャンルだってそうだろw
別に真剣者だけが原稿やってるわけじゃないし

支部は流行がとにかくコロコロ変わるからな
目新しい物がくるとドッと皆食いついてランキン入りまくったり
まぁ流ってるものは分りやすいけどオフの盛り上がりとかはあまり関係ないかもね
あれだけスペ数ある再生含め飛翔系とか全然だし
723カオス:2009/12/12(土) 22:02:19 ID:JAfcaaiuO
生半生はジャンルによっては支部でハデにやってると
叩かれると聞いた
724カオス:2009/12/12(土) 22:13:49 ID:qcSbJ2V50
>>723
そらそうだろう
725カオス:2009/12/12(土) 22:16:32 ID:VtYWJEt80
真剣者はサーチの登録数も夏を最後に頭打ち(むしろ減ってる)から
ピークは完全に過ぎたって感じだ
一部vvに移行して、残りの半分は新船体待ちの雰囲気
726カオス:2009/12/12(土) 22:34:10 ID:CKAASfDVO
支部みたいに検索でジャンルやキャラ絵がばっと出てくるのって
男性向け文化っぽいのに、よく女性向けで定着したよな
あの辺を中心にしてる層の考え自体も、雑食が多いというより
単に男性向けに近い価値観になってる感じだし
727カオス:2009/12/12(土) 23:11:35 ID:0I/FI7MZ0
もう支部ニコから大きな流行は発生しない気がするな
オタクはある意味流行に敏感で新し物好きだから
流行が廃れたと感じるとさっさと別の所に行くイメージ
支部は企業から絵師に依頼できるような仕組みができるんだっけ?
それならあまり衰退しないのかな
728名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/12(土) 23:16:29 ID:qcSbJ2V50
流行の経路としては
・漫画・ゲーム→アニメ化で広まる
・ネットで話題になる→ニコ支部で広まる
この2パターンって基本的には別物じゃないか?
729カオス:2009/12/12(土) 23:53:57 ID:+I82uuLx0
春日女性向けなんかはニコMADが発祥と言われているけど
本当の意味でニコ支部発祥の流行って、実際にはかなり少ないと思う。
楽曲が武器になる簿か炉や、プレイ動画が重要なSTGの東方なんかは
まさにニコで大きくなったといえるジャンルだけど。

下手や忍玉なんかは、ネット世代のツールとして、ニコ支部との相性がよかっただけで
既に別のところで流行してから広まっただけという感じだし。
携帯獣とか、支部で局地的に流行するものというのもあるにはあるけどね。

ツール流行としては、最近ではtwだけど、流行への影響は
今のところあんまりないかな。
730カオス:2009/12/13(日) 00:10:51 ID:zpzw1a+00
まあ確かに自分とか周囲に春日好き結構いるけど
ニコMADっていまだに誰も見たこと無いしな
ニコMADで騒がれたという物珍しい1つの現象があっただけで
発祥ってより流行要因の一つでしかないんじゃないかと思う
731カオス:2009/12/13(日) 00:15:44 ID:Zw6ItMDs0
ニコつべ見てるよ
がオープンに言えるようになるにはもう少し時間がかかるのかな
732カオス:2009/12/13(日) 00:19:32 ID:4+jblhVv0
ニコとか見ないからか春日って正直盛り上がってる感じ全くしないんだが
支部とかでも全然だし
でもスペそこそこあるし壁率も半端ないんだっけか
オンよかオフ層のが強いのかな
733カオス:2009/12/13(日) 00:24:45 ID:MuRHUbf80
支部は最新の流行ジャンルしか盛り上がらないよ
春日が流行ったのはニコ創成期で支部が出来るずっと前だから
そりゃあ少ないわ
庭球最盛期に支部があったら凄かっただろうなと思う
734カオス:2009/12/13(日) 00:26:34 ID:mCvFYP880
>>725
真剣者→vvの移行組ほとんどいないよ
vvのまったり具合はその辺に起因してる気がするけど
真剣は増え止まったもののジャンル者はまだ熱い
ただ今出てる最終回前後の展開バレが本当なら萌え的にも燃え的にも大打撃なんで
あっというまに終息・新船体に移行はありかもしれん
735カオス:2009/12/13(日) 00:42:36 ID:EUXwgrsL0
今回の春日の壁率がすごいのは西だからなので特に何がすごいというわけでもない
まあカプ寡占ジャンルだから分散型に比べれば壁率は普段から高めだが

>>733
>庭球最盛期に支部があったら
どうだろう
再生とかオフの多さに反して全然だし、
下手や東方なんかのネット文化発のジャンルや
携帯獣みたいにオフの敷居が高すぎて萌えの行き場のなかったジャンルは相性いいけど
オフ同人の土台ががっちりしてる飛翔系は親和性低いんじゃないか
736カオス:2009/12/13(日) 00:52:38 ID:PLmHSayi0
再生は今は少ないけど一時期凄くて問題起こしてなかったっけ>支部
2007年くらいの時期だったかな

下手や東方のほうが25や支部に親和性高いのは事実だと思うけど
リアに人気の時はそれなりに他ジャンルも支部で盛り上がるんじゃないだろうかと思う
737カオス:2009/12/13(日) 00:54:53 ID:UMnrGJe80
遙時  155 / 壁*4(*2.6%) / 忍千13(*8.4%) / ゲーム
カタロム買ったんで数えてみた
来年夏は乙女ゲ内で大移動がありそうだが、流行と呼べる規模じゃないんだよな
738カオス:2009/12/13(日) 01:00:13 ID:wQF3Rno8O
流れぶった切ってすまない
椅子映画見てきた
見終わった後友人が「冬は剣料探す!」って息巻いてた
にわか海鮮増えそうな予感w
739カオス:2009/12/13(日) 01:17:45 ID:eEot+I2m0
>>737
乙。最新版更新。
13で最大カプってのも何か寂しいな。
今出ている表以外で100越えてるジャンルってないのかな。

下手 1538 / 壁90(*5.8%) / 米英275(17.9%) / WEB漫画
再生  984 / 壁54(*5.5%) / 比婆品131(13.3%) / 飛翔
場皿  584 / 壁63(10.8%) / 子盾104(17.8%) / ゲーム
吟玉  544 / 壁34(*6.3%) / 吟肘*76(14.0%) / 飛翔
庭球  517 / 壁10(*1.9%) / 押し後*24(*4.6%) / 飛翔
人玉  408 / 壁34(*8.3%) / 8828*34(*8.3%) / アニメ
00   374 / 壁20(*5.3%) / 緑説・録茶*62(16.6%) / 癌アニメ
振り  307 / 壁*7(*2.3%) / 阿三*82(26.7%) / 非飛翔
鳴門  298 / 壁*8(*2.7%) / カカイル*92(30.9%) / 飛翔 
鋼   282 / 壁12(*4.3%) / 無能豆106(37.6%) / 非飛翔
鰤   276 / 壁*6(*2.1%) / 裏壱***(**.*%) / 飛翔
義明日230 / 壁26(11.3%) / 朱雀縷々136(59.1%) / アニメ
春日  220 / 壁40(18.2%) / 古キョソ108(49.1%) / ラノベ
椅子  188 / 壁*8(*4.5%) / 剣料*68(36.2%) / 飛翔
種   185 / 壁*5(*2.7%) / 明日吉良*63(34.1%) / 癌アニメ
遙時  155 / 壁*4(*2.6%) / 忍千*13(*8.4%) / ゲーム
灰男  130 / 壁*2(*1.5%) / アレ神***(**.*%) / 飛翔
電凹  120 / 壁*0(*0.0%) / 金浦***(**.*%) / 特撮
740カオス:2009/12/13(日) 01:30:49 ID:HbVhOUc+0
>>739
>>467で真剣が100越えしてるってあったな
最大カプはわからんが
741カオス:2009/12/13(日) 01:32:15 ID:cS4w9ybeO
>100越えてるジャンル
ゲームの仮面4とかは?
あと牛寺才最だと真剣が割と多かった気がするけど
742カオス:2009/12/13(日) 01:34:29 ID:cS4w9ybeO
>>740
被ったw
真剣なら青殿が最大じゃないかなぁ多分
数えた訳じゃないけど多そうだ
743カオス:2009/12/13(日) 01:55:58 ID:xBu3WeQm0
蛇でも何組か100越えあったよね
100スペース台を全部表に入れると収集付かなくなりそうだな
744カオス:2009/12/13(日) 02:08:06 ID:EUXwgrsL0
生はこういうところに載せてほしくない人も多いんじゃないか
この表はwikiにも載るし
どっちかというと表の下部の灰男とか電凹は
もう普通の斜陽ジャンルって感じだから削ってもいいように思う
745名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/13(日) 02:22:56 ID:icp7Y/X60
ぺよん  127 / 壁11 主花26 / ゲーム
746カオス:2009/12/13(日) 02:29:49 ID:xBu3WeQm0
確かに、生や半生はもう表に載せない方がいいかもね
実際に関わってるサークル数バレバレになるし
747流行:2009/12/13(日) 03:15:13 ID:iPOkDMdWO
どうでもいいが春日の古キョソってカプ名伏せない人が多いけどなぜ?
カプ名にはっきりとキャラ名が入ってるからむしろ他より伏せるべきだと思うが
儲がわざと伏せてないのか…
748カオス:2009/12/13(日) 03:20:42 ID:Q7PiMB8n0
伏せ字がイマイチ安定しないからか?
まあ春日は来キョンに関しては
オンで人気→オフでもそこそこってところが多くて
オンの方はさっぱりって感じになっちゃった印象が有るなあ
携帯から来た小説サイトが壁になるくらいだし
749カオス:2009/12/13(日) 04:16:28 ID:pV8f9LaR0
気象の煮之愛の話題が出てたけど受けの方が長身で明らかに体格が良くて
攻が小柄で子供みたいな顔しててあそこまで体格差があっても
それなりに流行ってる理由がよくわからない。二次でも余り攻より受が体格いいカプって
珍しいから不思議。有泊の飛蔵くらいしか思いつかない
750カオス:2009/12/13(日) 04:23:44 ID:GEaFV0GR0
確かに自分も二次と掛け持ちでナマ結構長いけど
基本的に身長ある方が攻ってパターンが多いなあ
751カオス:2009/12/13(日) 04:48:36 ID:Cs5EC6bL0
>747
「信者だからわざと伏せない」
の理屈が分からない
752カオス:2009/12/13(日) 07:34:15 ID:FkEKaBVcO
>>749
夏戦争でそんなカプが流行ったばっかりじゃん
自分はよく知らないけど、キャラ考察スレによると戦国無双にもそういうカプがあるらしいし
実はあんまり影響しないんじゃね?>身長差
753カオス:2009/12/13(日) 08:30:30 ID:IMT7lKZn0
>>747
伏せようが伏せまいが自由でいいじゃん。
754カオス:2009/12/13(日) 08:55:39 ID:4lqyRTbyO
>>749
前にもここだかどこかで身長差の話題になったとき例に出たのは不利のタジハナだったな
身長差を気にする人は少なくないけど要はスペックの高さが重要なんじゃないかっていう
荷の愛に関してはそれほどスペックに差があるようには思えないけど
755名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/13(日) 08:57:14 ID:EiXT0VQE0
緊急拡散!

小沢一郎が来月、外国人参政権を強行採決することは確実になった!

コミケどころか日本が終わる!

志ある人は、コミケがてら「外国人参政権反対・マスゴミの報道テロ反対」と
置きチラシでアピールしてくれ。

オタクの中にはまだ、児童ポルノしか関心がなくて、「保坂が味方、麻生が敵」なんて寝言こいてる奴がいる。
北朝鮮政党の社民に属している奴が味方のわけがあるか!

チラシはここのが使える。 作りチラシ集積サイトhttp://chirasihokanko.makibisi.net/
756カオス:2009/12/13(日) 09:45:46 ID:NYOhue1tO
二ノ愛ってそこまで言うほど体格差あったんだw
たまに気象テレビで見るけど全然気づかなかった
不利のタジハナや無双の白黒くらい差があるとぱっとわかるんだけどな
757カオス:2009/12/13(日) 09:58:36 ID:gB58h6JAO
>>749
他の蛇やってるけど身長差って身長差萌えに重点を置いてないと普段あまり気にならないかな
写真や映像だとポーズや構図、背景の関係でわかりにくかったりするし
コンサートだと席がよくなきゃ根本的にそこまでよく見えないw
二次でよくある二人並んで歩いてるのを正面とか横から抜いたカットなんかないしね
758カオス:2009/12/13(日) 10:29:58 ID:GIP4Ss9EO
10センチくらい身長差あると思うけど、ニノ愛はそれより
愛馬が年上だけどちょっと天然入ってる泣き虫キャラ
二宮は背は低いがそれ以外のスペックは愛馬より高い腹黒敬語策士キャラ
っていう本尊の性格が大きいと思う
759カオス:2009/12/13(日) 10:33:33 ID:TPOTGV720
>身長差
某RPGだが、
マッチョで身長190センチ、体重百キロ以上ある双子の弟の方が
同人だとロリキャラになってて衝撃を受けたことを思い出した
760カオス:2009/12/13(日) 10:46:09 ID:EWFqPFor0
ああ…よく兄貴の肩の上とかにのってる絵とか見たな…w>筋肉弟が
761カオス:2009/12/13(日) 10:48:36 ID:rDlJSvAzO
>>759
もうすぐ13が出る大作シリーズの6番目かw
当時はSFCでゲーム画面も攻略本などのイラストも三頭身位のデフォルメがメインだったから
設定上は長身マッチョでも画面上の見た目は他キャラと大差なかった
最近のリアル路線だとそこまで大掛かりな体型改変は難しそうだな
762カオス:2009/12/13(日) 11:52:12 ID:2HYONAjh0
>>739
100超えカプは相当な大規模ジャンルか
中規模でもジャンル内占有率が高めじゃないと難しいからな

今冬は
米英 英日 朱雀縷々 比婆品 古キョン 無能豆  小盾
の7カプだけだろ
下手と再生は大規模で義明日と春日は占有率からきてる
場皿も600近くあるからなぁ
763カオス:2009/12/13(日) 11:54:30 ID:2HYONAjh0
タジハナはタジマがすげー男前でハナイがかなりナイーブな性格だったのも大きいかと
原作公認のライバルだから話作りやすい
764カオス:2009/12/13(日) 14:01:52 ID:4xFWCMkK0
>>458
ナマで策士キャラ×天然キャラって一定の人気あるからなあ
元芸人ジャンルなので芸人でしか思いつかなくて恐縮だが
羅ー麺図とか東洋ラジオとか希林川縞×自花鳥井ノ上なんかもそういうタイプ
765カオス:2009/12/13(日) 14:31:06 ID:CGguzBkW0
流行スレにて順位に訂正があることがわかったので報告させてもらいますね

<C77受けくくりsp数順位>

1位:日受け(468sp)下手
2位:英受け(387sp)下手
3位:品受け(377sp)再生
4位:比婆受け(186sp)再生
5位:盾受け(174sp) 場皿

766カオス:2009/12/13(日) 17:15:25 ID:2HYONAjh0
>>765
受け単位になると大ジャンル有利だよな
寡占系は厳しい
767カオス:2009/12/13(日) 17:18:26 ID:+LzkPm1r0
受けTOP5はジャンルスペ数が順位にも反映されてるな
768カオス:2009/12/13(日) 17:59:37 ID:fFW8xjvRO
>>766
見事に受け特化型と万能キーキャラ系に別れてるからな
むしろこのどっちかがいると必然的にジャンルにおける1カプの寡占率が下がるというか
最近はこの2つのタイプのキャラがどっちも人気出たジャンルが爆発的な流行になりやすい気がする
鋼、再生、下手あたりがそんな感じ
769カオス:2009/12/13(日) 18:48:48 ID:frhAELtF0
>>766
面白いな、これ。受特化二人と万能型三人かー
10位くらいまで出てくると>>768の説がさらに強化されそう

そういや場皿の受けくくりTOPは赤い方なのかと思ってたからちょっと意外だ
770カオス:2009/12/13(日) 19:25:07 ID:NE3oMyPJ0
>>768
それは確かに傾向としてあるかもしれない<受特化型と万能系がいると大流行
それ以外で大流行っていうと庭球みたいな分散系ぐらいだよなあ

自分も盾受けがここまで多いのは意外だった
自分がアニメしか見てないからかバリバリの攻めキャラに見えてたんだけど
場皿が増えたのってアニメの影響少なからずあるよね?
アニメから入った層なんかも盾は受け需要多いんだろうか
771カオス:2009/12/13(日) 19:46:10 ID:NYOhue1tO
盾は攻めスペック高いけど従者の子十郎がそれをこえる攻めスペックだから受けも多いんじゃないか
男前設定で体格もがっしりしている893
清々しいくらいの攻め特化型
しかも主君(受け)至上主義だからほとんど盾の専用攻め化としてる
あとアニメは赤→青描写多かったので赤青も増えたと思う
772カオス:2009/12/13(日) 19:53:47 ID:JpMDIrBl0
アニメ盾はキャラデザが受け寄りと言われてるのでそれも影響してそう
ちなみに数では>>765規模じゃないけど場皿の受け特化型は毛利
攻めが二桁に満たない
773カオス:2009/12/13(日) 20:20:43 ID:QtT1RcXcO
>>770
アニメ化前から攻め受け共に1位だったよ
>>771
清々しいほどは言いすぎかとw
子受けは受けくくりでも20〜30はあるから
774カオス:2009/12/13(日) 20:23:15 ID:08OQfyTd0
へー藻利は他と比べて小柄だし?
顔も小奇麗系だからなか。
775カオス:2009/12/13(日) 20:48:42 ID:e7athFCDO
>>773
へーそうなんだ
ジャンルスレ見たらアニメでは赤青が増加率高いって書いてあったから、
それが追加点になって受トップに踊り出たのかと思ってたよ

しかし受でも攻でもTOPってまさにキーキャラだな
他ジャンルだと誰がいるっけ
776カオス:2009/12/13(日) 21:33:47 ID:fFW8xjvRO
場皿の毛利は受け特化でも地下也が一強だからな
受け特化で大流行したキャラは最近だと
金岡の江戸、再生の品、下手の日、低級の虜とかか
とりあえずみんな小さくて細いってのが視覚的にも明らかで作中でも言及されてるな
逆に言うと攻めが流行りにくいキャラというか
あと受け特化で大流行の規模に至るなら
総受けとまではいかなくともある程度最大攻め以外にも攻めがバラけてるほうが規模がでかくなりやすい
だからそういう受け特化型大流行は広く浅く絡みが多い主人公系で多くなりやすいね

>>775
リバが一番手二番手のジャンルだと結果的にどちらもTOPになるような
剣料剣とか吟肘吟とか白黒白とか?
777カオス:2009/12/13(日) 21:35:33 ID:A612/xr10
慮って受け特化だった?
他校だと総受けの中で良く慮を見たような気がする
778カオス:2009/12/13(日) 21:55:11 ID:7g+F4L530
吟は攻め一番人気が吟、二番人気が肘、
受け一番人気が肘、二番人気が吟…だったっけ

椅子もまあ、似たような感じだろうな
ただし、料受けに比べると剣受けはやや攻めがバラけてたような印象があるな
昔、最盛期頃の椅子(のスパコミだったかな)で剣の占有率数えてみたことがあるんだが、
攻め受け合わせると70%超えてたな
確か、剣料剣だけでちょうど全体の50%くらいだったから、
そう驚くことでもないのかも知れんが
779カオス:2009/12/13(日) 22:00:00 ID:EUXwgrsL0
藻瓜みたいな1カプに集中してるケースは受け特化とは違うと思う
攻めがほぼゼロというキャラは中堅カプの受けだと結構ある
品や日みたいに主人公またはメイン格キャラでカプの選択肢が幅広いのに
どのキャラに対しても受けばっかり、というのじゃないと特化という感じがしない
780カオス:2009/12/13(日) 22:24:29 ID:4Dc0UYO30
声が流行に関係ないのは分かってるけど
盾、剣、肘の声優が同じっていうのが地味にすごいw
781カオス:2009/12/13(日) 22:56:49 ID:OGXNP1Y20
鋼の無能豆は受け特化でもどっちかというと無能豆の1強タイプじゃないか?
種の吉良や義明日の縷々ー主もどっちかというと1強タイプ

下手の日や再生の品みたいにジャンル内で大小含めて複数の受けが多くて
ジャンル内で3〜4割1キャラの受けが占めてるってのは珍しく感じる
実は意外とこの手のキャラって多いんだろうか?
782カオス:2009/12/13(日) 23:25:28 ID:NE3oMyPJ0
豆は確かに無能豆が圧倒的だったけど
当時他にも弟とか嫉妬とか軍関係者とか入り乱れた受け特化だった印象がある
慮も庭球が最大だった時の最大受けでやっぱ総受け多かった気が
783カオス:2009/12/13(日) 23:32:23 ID:eE7ds2v10
>>781
00の茶も複数カプの受けが多くて受け特化してた
784カオス:2009/12/13(日) 23:48:32 ID:DcQ95EtM0
>741
真剣 174

確かに100越えてる。
でも最終回が不安要素だっていうし、次の夏には減ってそう…。100は切らないと思うけど。
785カオス:2009/12/13(日) 23:53:30 ID:jpmwob5z0
>>784
戦隊は普通に1年しか持たないからな。
786カオス:2009/12/13(日) 23:55:30 ID:SneH+f1f0
>>784
戦隊で夏に減らないところあったらむしろ教えてほしいわ
減って当たり前
787カオス:2009/12/14(月) 00:21:38 ID:heC5Q/A8O
そういえば春日のキョソ受も古キョソ一強に見えるけど実際は総受趣向の所が多かったりするよね
前に女子相手に受けてて驚いた記憶がある
788カオス:2009/12/14(月) 01:40:09 ID:dvnuEHHT0
実際にジャンルに居た感触だと
150〜200サークルの古キョンサークルうち(多いときの感じでごめん)
40〜50くらいはノマとかリバとか総受けとか・・・何らかの特殊趣向と兼任って感じだったかな
この割合が多いかどうかは分からないが
789カオス:2009/12/14(月) 03:43:12 ID:OdT9p1Nq0
春日は本気にメインに男が2人しかいないから
この2人でカプ組むしかない
義明日はもう少し多いけど1期からのメインは2人だしな
しかしなんで春日に比べ義明日はリバが少ないのかは謎だな
死んだりしたからかな
790カオス:2009/12/14(月) 09:54:28 ID:8a7cFFkL0
>789
義明日は攻が壁走って天井のカメラ壊すようなド級の体力バカで、
受の方は体力に欠ける描写がさんざんされてるからじゃないの?
791カオス:2009/12/14(月) 10:10:49 ID:8BC+BXDl0
あと2期からは攻めの主人公に対する感情が憎しみ一色になって
代わりに字野っていう丁度いい相手が現れたから
主人公相手にリバる必要がなくなった
792カオス:2009/12/14(月) 10:15:17 ID:QM4cMPxC0
春日はリバにあらずはジャンルものにあらずみたいな感じ
793カオス:2009/12/14(月) 10:18:50 ID:PQomPzORO
ああ…確かにその傾向はあるね
逆に春日みたいにリバが多いのも稀じゃないかな?
794カオス:2009/12/14(月) 10:54:23 ID:heC5Q/A8O
義明日はリバ読めるけど描けないっていう所が多いイメージ
春日は今残ってる大手にリバが多いからリバに寛大なイメージ
795カオス:2009/12/14(月) 12:26:12 ID:h3V8WjCY0
1期の時点ではそれでも縷々朱雀はそこそこあったが
2期になって縷々ー主攻め好きは主人公マンセーしてくれる偽弟に流れて
朱雀受け好きは朱雀より体格のいい字野に流れた

そして2期展開で朱雀好きはジャンル自体からどっと去った

796カオス:2009/12/14(月) 12:51:00 ID:DaQolPhq0
儀明日は最初から現在に至るまで主人公受け率圧倒的だし
カプ寡占率も激しいから
他カプが去ろうが最大カプのみ残れば
そこそこ今の数維持できるだろう
797カオス:2009/12/14(月) 12:53:58 ID:0mLb5Dtc0
儀明日の新作で盛り返すのかな?
なんかそっくりさんでるみたいだが
798カオス:2009/12/14(月) 13:14:02 ID:i+pR+KHT0
あれは微妙だろ…w
そっくりさんても縷々自体出るわけじゃないしアニメ化ってわけじゃないみたいだしね

椅子が各地で凄い盛り上がってるけど同人的にはどうだろう?冬とか海鮮増えそうだ
ここ何年も剣料一強のジャンルって感じだったが他キャラカプ増えるかな
799カオス:2009/12/14(月) 13:23:05 ID:snJHhw5O0
椅子の中の人的には11月のオールキャラオンリーが本番だったみたいよ
800カオス:2009/12/14(月) 13:37:31 ID:hZkq7Nt70
>>794
何度か出て居る話題だが
春日はリバに寛容なんじゃなくてリバに寛容じゃないとダメだよ!
的雰囲気が強くて寧ろ実際は他ジャンルより排他的だと思う
後大手も最近はちょこちょこ入れ替わって
リバ古参は後から来た固定に抜かれている感じ
801カオス:2009/12/14(月) 14:10:56 ID:QM4cMPxC0
>>800
回線はどうだか知らないが実際サークルは逆カプオンリー出たり逆出すとこ多いよ
固定なんかほとんどいなくない?
802カオス:2009/12/14(月) 14:22:19 ID:KeJJ1x+BO
>>796
主人公好きだけ残ってればいいか
何か凄いジャンルだな
803カオス:2009/12/14(月) 14:22:56 ID:QM4cMPxC0
あ、ごめん訂正「大手には」固定がほとんどいない
小説大手は古受けも出してたとこばっかりだし
漫画大手も雑食多いし逆移動しかかってるとこもあるしね
だから自然とリバに寛容じゃないとダメだよ!て雰囲気になってて
どこでもかしこでもリバの字を見る
804カオス:2009/12/14(月) 14:31:47 ID:KMhzVDww0
>>802
主人公だけじゃカプにならないよ
805カオス:2009/12/14(月) 14:52:14 ID:DaQolPhq0
春日のリバって一冊の本のなかで挿しつ挿されつの
本当の意味での攻め受け混合リバはどれくらいあるの?
リバに寛容といっても混合ではないんだよな?
806カオス:2009/12/14(月) 14:59:27 ID:QM4cMPxC0
>>805
混合リバはほとんどないかな
ただ大手の中にはこの二人はリバの二人だって設定してどっちかを描いてたり
あと一つの本の中で懐古と古キョソをやってる場合なんかもある
807カオス:2009/12/14(月) 15:11:56 ID:DaQolPhq0
>>806
ありがとう
さすがに混合リバはほとんどないか
808春日:2009/12/14(月) 16:12:11 ID:PQomPzORO
自分は春日海鮮だけど
大手に固定も居るよ〜
もしかしたらtwとかでリバ語りしてるのかもだけど
ただ冬以降は撤退したり活動がゆるやかになる所が多いかも
あのアニメの影響なのかと勘ぐってしまうけど……
809カオス:2009/12/14(月) 16:20:59 ID:2um73Yr/0
春日ジャンルって話し出すとジャンル話長いな、毎度……
810カオス:2009/12/14(月) 16:23:37 ID:quDSkYcn0
いい加減うざいけど、まあほっとけよ
満足したらどっか行くよ
811カオス:2009/12/14(月) 16:35:00 ID:pOcYTIUF0
全部お笑い芸人のことだと思って読み流してる
812カオス:2009/12/14(月) 16:52:32 ID:0mLb5Dtc0
大鳥はどっち受けが多いの?
813カオス:2009/12/14(月) 16:55:02 ID:31lZPGnu0
和歌林の方
814カオス:2009/12/14(月) 17:08:04 ID:0mLb5Dtc0
やはりツッコミ受けが強いのか
815カオス:2009/12/14(月) 19:16:13 ID:J5sjcWreO
ここでお笑いのツッコミ受の存在知ったけど、
突っ込むのに受…?みたいな感じで混乱する
816カオス:2009/12/14(月) 19:23:00 ID:IFgrEJid0
それを言ったら不利など野球漫画の捕手はボールを受けるのに攻めばかりなのはなんで?
817カオス:2009/12/14(月) 19:42:18 ID:FaxiehNM0
ナマで定番になってる策士×天然の図式でいうと
ボケが策士タイプでツッコミが天然タイプが多いからってのがあるなあ
ネタ考えてるのはボケって場合が多いしコンビの主導権はボケが握ってる場合が多い
あとあんまり一般には浸透してないけどコンビで可愛い方とされてるのはツッコミが多い
818カオス:2009/12/14(月) 19:56:09 ID:5uikonn60
二次でもツッコミ役に回るキャラって受け人気が高いことが多くないか?
吟の肘肩、再生の品、春日のキョソとか
下手の二大受けの日と英も作者に両方ツッコミ属性だって言われてたっけ

ボケに対して辛らつなツッコミをするタイプはツンデレ変換しやすそう
大鳥だと結局は仲良しコンビなんですよー、なデレ部分まで芸のオチとしてやってくれるしなw
819カオス:2009/12/14(月) 20:00:03 ID:gkQg45TI0
ツッコミって振り回されて苦労性の面もあるからね
そういうタイプって受け人気高くない?
820カオス:2009/12/14(月) 20:05:17 ID:FaxiehNM0
三次と二次の違いだろうけど芸人なんかだと
トークやラジオなんかではボケとツッコミの役割逆転するコンビは多いよ
ボケの方が本当は常識人でツッコミの方が破天荒タイプが多かったりするし
821カオス:2009/12/14(月) 20:06:06 ID:5Y7HDufR0
お前らただナマモノ語りたいだけちゃうんかいい
822カオス:2009/12/14(月) 20:11:19 ID:atUpsSwW0
生ものって今まであまり話題に出なかったから
自分は普通に聞いていて面白い
823カオス:2009/12/14(月) 20:13:42 ID:KPzcJYOB0
ナマと二次の違いってやっぱり対象が人間だから
本尊たちが設定してるキャラ設定と違う部分で
萌えるって萌え方もあるんだよなあ

いわゆるネタキャラ萌えとはちょっと違うけど
824カオス :2009/12/14(月) 20:29:57 ID:GDoZhVAV0
ナマモノジャンルって話し出すとジャンル話長いな、毎度……
825カオス:2009/12/14(月) 20:35:41 ID:Y+LN4TVq0
824は春日ジャンルの人?
826カオス :2009/12/14(月) 20:38:25 ID:GDoZhVAV0
>>825
なんか面白く使えそうだったから使ってみた
827カオス:2009/12/14(月) 20:43:35 ID:KUMJ9SIC0
>>816
たいていの場合は投手=主人公で主人公受け属性の人って多いし
主人公は比較的かわいめの外見になる事が多いし
捕手は体格いい場合が多いし
投手は孤高な感じで捕手は投手の世話を焼く感じになるので
捕手→投手っぽい描写になる事が多い

…こんなところでは?
828カオス:2009/12/14(月) 20:46:44 ID:atUpsSwW0
>>827
>>816>>815を受けて言ってるだけなのでは…
言葉は関係無いだろうって
829カオス:2009/12/14(月) 20:49:38 ID:BBgxAH8k0
捕手は投手をメンタル面でも支えることが仕事だし
基本的に投手はプライド高く目立ちたがりで、エース格だとリアルで周りからちやほやされて姫扱い
実際は可愛らしいもんじゃなく俺様DQNになるけど
830カオス:2009/12/14(月) 21:01:45 ID:eJZKHfAw0
春日の話題だって質問があったからジャンル者が答えたんだろうに
よっぽぞウザい返答や無意味なレスじゃなければ気にしなきゃいいのに。
ナマ話だって面白いよ。あんまり話題にならなかったしね
831カオス:2009/12/14(月) 21:05:44 ID:HZQo3DKM0
詳しく聞いてしまうと、言っちゃっていいのか…?と
人ごとながら心配になったりならなかったり。
832カオス:2009/12/14(月) 21:10:33 ID:eoU3cUgL0
自分もナマ話って今まであまり出なかったから面白かった
ここカオススレだから春日でもナマでも流行に関係した話なら何でもいいよ
あまりにも流行や同人からずれた話や喧嘩は勘弁だけど
833カオス:2009/12/14(月) 21:32:04 ID:k1TZW06t0
>829
真っ先に巻尺の主人公が浮かんだ
834カオス:2009/12/14(月) 21:36:24 ID:7TdnahGL0
蛇なんかジャンル規模はでかいのに内情ほとんど分からない世界だから
ここで話題になって面白かったよ。
カオススレが出来て良かったとしみじみ思ったw

生は蛇が飛翔なみの長期安定政権
鯨人の人気はあっという間に移ろい、牛寺は基本1年周期と分かりました。
835カオス:2009/12/14(月) 22:09:15 ID:B7H2UMTe0
春日も変わった話を披露してくれればいいんだけど
いつもリバのことしか語らないから


>>798
原作読んでる人はとにかく多いから
このところの原作と映画の盛り上がりで回線は増えると思うけど
描き手は増えないんじゃないかな

椅子は剣料船で全体の6割というのはいつもあまり変わらない
残り4割の他キャラカプがその時々の勢いによって変動する感じだと思う
836カオス:2009/12/14(月) 22:15:34 ID:i3av+sB+0
>834
牛寺について補足すると
基本一年周期なのは船体シリーズ
バイク乗りは当たるとデカいし息も長いが
作品の同人的当たりハズレが極端にでかい
837カオス:2009/12/14(月) 23:11:50 ID:5hQIeNiKO
椅子は一時的に海鮮だけ増えそうだね本当
838カオス:2009/12/14(月) 23:41:10 ID:lYNmN08PO
>>835
だって春日のリバ信仰はもはや宗教の域だからさ
固定主張したサークルがヲチスレで異常に叩かれたりね
寛容の真逆

まぁ結局夏冬は(逆も出すとしても)古キョソでとるとこばっかなのが笑えるけど
839カオス:2009/12/14(月) 23:56:38 ID:0j8Q+aImO
春日あきた
840カオス:2009/12/15(火) 00:31:51 ID:a+O/te6a0
>>837
今一番需要がありそうな敵船系(A受、流ー気ー図あたり)はオンはともかく
オフは前々から細々やってたところと、剣料大手のおつまみのイメージあるから
既存の一部サークルへのプチボーナスタイムぐらいかなあとは思う

イベの申し込みタイミングから考えても、新規や出戻りがオフまで出すにはなかなか難しそう
841カオス:2009/12/15(火) 00:34:23 ID:VRsqIuaA0
そういやヲチスレって流行に関係あるのかな
よくヲチがジャンルの寿命を縮めたとか衰退を招いたとかジャンルものが追い出されたとか聞くけど
842カオス:2009/12/15(火) 00:39:46 ID:NdM+URXT0
>>841
ヲチされた当人にとっては死活問題だが
ジャンル全体にとっては、大した影響はないというのが結論かと。
残酷な言い方だが、あるサークルや作家がヲチで潰れても
回線的にはいくらでも代わりがいる。
サークルは自粛するようになるだろうが、基本的に活動をやめる理由はない。

ジャンルの衰退は、原作での萎え材料投下の方が余程効く。
サークル者自身のモチベーションにも影響するが、
潮が引くように回線の数が減少してしまったりすると
萌え萎え関係なく、サークルはそのジャンルで活動できなくなってしまう。
843カオス:2009/12/15(火) 00:39:57 ID:sojNCqnH0
>>837
椅子は確かに海鮮増えそうだけど、にわか海鮮の求める物は
A関連(D兄弟本)とか白髭関連、判子本とかで需要と供給が全く合致しないような。
今人気投票やったら、流フィ以外の麦わら海賊団はベスト5にも入れない気がする。
椅子は同人はずっと減少傾向だけど、剣料以外の波が来てまた盛り上がれば面白いんだけどな。
844カオス:2009/12/15(火) 00:45:36 ID:wuOziAEk0
ヲチスレのない流行ジャンルなんてないし
弊害があるとしたら
すべてのジャンルが等しく影響されてるんじゃないかね

>>843
剣料というか麦わら一味以外の波はきても
まさに寄せては返すなんだよ
新規キャラで盛り上がっても
その島を離れたらまず数年は登場しなくなるから

そしてなんだかんだでどんなに登場しなくなっても
人気上位キャラは主役近辺でもう鉄板
845カオス:2009/12/15(火) 00:55:07 ID:u72W56Oc0
ヲチスレが衰退に関係あるかと言ったら「普通は有り得ない」だわな
大抵の場合ヲチが最大限に酷いのはジャンルが最高潮に盛り上がってる時だから
ジャンルのパワーでどうにでもなる
ただジャンル衰退期になっても酷いヲチだらけになると残ってる人間のモチベに影響はするかも?
846カオス:2009/12/15(火) 01:02:38 ID:RPqMnstX0
だよ
ヲチがジャンル衰退に関わるのは斜陽ジャンルの場合
小さいジャンルほどヲチの影響は悲惨だなあ
少し目立つ人はほぼ全て吊し上げられるから
847カオス:2009/12/15(火) 01:08:43 ID:sojNCqnH0
ヲチは弗の個人活動にはそれ程痛手はないけど
それよりも失敗オンリーの主催者が過剰に延々叩かれ続け、
次のオンリー開く人がいなくなる事がジャンル寿命を縮める結果になってると思う。
良質なオンリーが続けばジャンル寿命も延びる事は実証されてるし(種や椅子の剣料など)

ジャンルに勢いある内はヲチなんて関係ないけど
斜陽になりかけた時、オンリーもなく、ジャンル者がいがみ合って衰退を加速させる感じ。
848カオス:2009/12/15(火) 01:17:08 ID:xO+j+muA0
>>844
椅子はなあ…
副船長赤髪とか、出番少なくても息が長いカプも一応あるんだけど、
それ以外の脇キャラカプは大概が一過性なんだよな
一時的に盛り上がって、原作エピソードの終了と共に沈静化するという
849カオス:2009/12/15(火) 01:21:13 ID:wJHz/IWF0
>>827
投手は旦那で捕手は妻って言われるけど
投手の方がよほど女気質の奴が多い

とラストイニングで言ってた
850カオス:2009/12/15(火) 01:32:35 ID:O2k8cukC0
>>847
それだね。大きな問題だ。しつこい私怨が一人居たらおしまいのこともあるし。

ヲチとかジャンルスレが感じ悪いと、はっちゃけにくくなるとか、交流減るとか
地味ーに作用がある気がする。
それでも原作に勢いがあってそこそこの規模のジャンルは大丈夫なんだろう
けど、勢いが落ちた場合ジャンル自体の収束が早まるだろうね。

だから最近、プチから残れないジャンル多いんじゃないかなあ。
851カオス:2009/12/15(火) 05:18:18 ID:PQp0uROtO
ヲチの揚げ足取りがひどいと、まず企画ごとやろうとする人が少なくなるよな

やっぱり個人厭離(特にカプ厭離)って個人のモチベを大幅にあげる効果があるから、
サークル活動維持には厭離があるのが強いと思う

ジャンルが斜陽になりはじめた時だと、
サークル側にとってヲチスレはかなり影響あると思うよ
直接叩かれたわけじゃなくても、サークルががんがん去って行く中で
残ってくれてるサークルを同じジャンル者が叩いてるかと思うと、
一気に冷めた記憶がある
なんで仲良く出来ないんだ、バカじゃね?ってほんとに思った
852カオス:2009/12/15(火) 07:24:28 ID:xtGKrL+fO
>>838
春日で叩かれてたサクルは固定主張してたから叩かれたワケじゃなかったような…

古キョソ固定宣言してたサクルがついったでリバ逆批判+自分はモブキョソリンカーンとかやってたから
それまでの言動と合わせてお前固定じゃねーじゃんwて言われてた
カプ固定だからって理由で叩かれたサクルは無かったと思ったけど

映画化発表で冬は若干ジャンル内で盛り上がるかね
853カオス:2009/12/15(火) 08:11:18 ID:wDP0P+h0O
それで叩かれるのか……
同人女怖すぎだろ
854カオス:2009/12/15(火) 08:14:01 ID:61Oay8UM0
二期放送中でも大して盛り上がらなかったのに
なんで映画で盛り上がると思っているのか
855カオス:2009/12/15(火) 08:48:44 ID:wJHz/IWF0
ジャンル者は盛り上がると思ってるんだろ
じゃあいいんじゃないのか?
ジャンル内の話だ
あと続編とかあるとsp数少し優遇されるよな
856カオス:2009/12/15(火) 09:38:14 ID:SJavCbjn0
>785>786
いや、食う、隆起、電凹の牛三大ジャンルは翌年の夏がサークル数のピークだったから、
真剣も船体といえども、上手くやれば翌年の夏がピークになるんじゃないか、夏ごろにはそう思ってた。
でもそうはならなかった。
857カオス:2009/12/15(火) 10:40:29 ID:XbykH904O
数えてて思ったんだけど、古キョソのサークル数は110ぴったりじゃないか?

今年の単車は上手く行けば電凹と並ぶかもと思ってたんだが大して盛り上がらなかったなぁ
真剣は中盤が女性向的に美味しい話のピークで、後半になるにつれてノマカプフラグ乱立してた気がする
858カオス:2009/12/15(火) 11:05:23 ID:Te5cgAnZ0
なんというか、真剣は同人屋の期待していた方向とは
どんどんかけ離れていくのが最大の萎え要因じゃないかな
小さな萌えはたくさんあるんだけど、
主従ものの美味しさってここだよね!っていうところを
ことごとくスカされるんだよね
859カオス:2009/12/15(火) 12:51:48 ID:AV6twllY0
>849
丁度一行目と似たようなこと思ってた
バッテリーは捕手が女房役って言われてるのに受け攻めは逆なんだな
860カオス:2009/12/15(火) 12:58:28 ID:yRZ8PDFF0
>>858
へーよくわからんがどんな感じ?
861カオス:2009/12/15(火) 13:17:13 ID:BNBUTAm9O
852を見てなるほど宗教だなと納得した
862カオス:2009/12/15(火) 13:46:11 ID:2fwrtRa00
>>860
全体的に主従好きの望むような徹底した主従が貫かれていないと思う。
そこをきっちり守ってるのは青だけで、他のキャラと殿の関係は
主従というタテマエを置いた上での別の関係になってるというか。
本当の主従好きは殿と青にしか萌えようがないと思うんだが
戦隊独特の色々なキャラ同士をからませるエピソード散りばめのせいで
それほど深く描かれなくなっているのがなあ。
思ったんだがこの主従関係設定を戦隊ではなく、ドラマ性の濃い単車の方でやってたら
腐人気も盛り上がりも桁違いだったんじゃないかな。
863カオス:2009/12/15(火) 14:19:16 ID:I9cse20k0
冬アニメ、デュ羅羅羅がプチプチくらいくるかもね
スタッフが優秀だし
864カオス:2009/12/15(火) 14:32:49 ID:MI0IuNO4O
デュ羅羅羅は場ッカー野と同じスタッフだから面白いんだろうけど
原作は同人受けしそうなのか?
今期のDTBもどうなんだろ
865カオス:2009/12/15(火) 14:34:21 ID:zDrAWAm30
今期のDTBは無理だろうどうみても
デュ羅羅もとても女性向けで受けるとは思えない
866カオス:2009/12/15(火) 14:58:22 ID:2yQCj1mh0
>>859
野球もののバッテリーってほとんどキャッチャー×ピッチャーなんだろか?
ドカ弁とか虚人の星とかワンナウシとか振りとかピッチャー受けっぽいけど
キャッチャー受けってメ蛇ーしか思い浮かばない
サッカーはGKが攻めな気がする
867カオス:2009/12/15(火) 14:59:51 ID:I9cse20k0
DTBは無理だな…
デュ羅は脇に宿命の喧嘩ップルがいる
原作ではその2人が人気らしい
868カオス:2009/12/15(火) 15:38:14 ID:u+MGjXyL0
>>866
オカン受け好きな人はキャッチャー受けにする傾向アリ
869カオス:2009/12/15(火) 16:16:45 ID:WHwipjcs0
デュ羅は来るとしたら紙屋と尾野キャラの喧嘩っプルだろうね
あとはあの原作者おなじみのガチノマで隙が無いし
DTBは男性向けで魔法少女がちょろっとくらいかな
外伝OVAの出来が良ければ女性向けノマもプチプチプチくらいくるかもしれんけど
870カオス:2009/12/15(火) 16:21:51 ID:XbykH904O
デュ等等等で人気の情報屋とバーテンは喧嘩ップルというより殺し合いップルだからなぁ
剣料とか本来の喧嘩ップル好きな層に受け入れられるかどうか疑問
でもプチプチ来るなら吟肘吟みたいにリバ一強になりそう
871カオス:2009/12/15(火) 16:40:45 ID:q+t2lzKC0
>>866
ナマだがインテのパンフ流し読みしてたら
虎の球団は捕手受けが結構多いんだなと思ったことはある
完全部外者なので実情はよく分からん
872カオス:2009/12/15(火) 17:45:57 ID:VUDrt9bMO
虎のキャッチャーは典型的オカン受けだと思う。
873カオス:2009/12/15(火) 18:07:41 ID:n8WyWwrc0
40過ぎてる人でナマモノやる人ってやっぱり年齢層高いのかな
874カオス:2009/12/15(火) 18:28:50 ID:ey0JO/QP0
愛棒は下も上もいた感じ
875カオス:2009/12/15(火) 18:45:42 ID:Skt7SUFr0
デュ羅は馬鹿よりはノマカプ要素少なくて受けやすいんじゃね
一番人気の殺し合いカップルのノマフラグが立ってないし
枠がまあまあで2クールだからプチプチくらいは来そうな気もしてる
冬アニメはあとは馬鹿テスくらいかねえ
876カオス:2009/12/15(火) 19:12:30 ID:o6KXy2hz0
>873
そういうのはナマの中でも音楽、役者、スポーツなんかで傾向は変わるんじゃない?
対象が長く活動し続けていてればそうなっていく可能性は高い
役者は演じた役の年齢とか出演作品のターゲットにもよるよね
877カオス:2009/12/15(火) 19:31:50 ID:PQp0uROtO
基本的にナマ系ジャンルは年齢層高いよな
25〜45あたりとか
萌える対象の年齢に比例するのかもね
場皿の場合も蒼赤は若いけど、子盾はアラサーが多かった
878カオス:2009/12/15(火) 19:48:46 ID:O5e/pDKK0
同人やるかどうかはともかく
三次元ジャンルのファンやるのって金かかるから
若い子には追いかけきれないってのもあるんじゃない>生系の年齢層
879カオス:2009/12/15(火) 19:56:38 ID:zX0UUsB+0
>>877
二次元でも
同じジャンル内で年齢高い、或いは高そうに見えるポジションのキャラの
ファンは年齢高いってのが普通だからねえ

そういや昔とあるジャンルに居た時に
20代としか年齢設定が決まって無いキャラのファン同士で
幾つだって思っている?って会話をしたら
皆大体自分の年齢と同じくらいって思っているってことが有ったなあ
880カオス:2009/12/15(火) 20:43:15 ID:I5cj24Uf0
芸人あたりは三十代後半で若手と呼ばれる世界だから普通に十代やリア多いよ
もちろんDTや雲南あたりだと本尊と同世代って人もいるけど
881カオス:2009/12/15(火) 21:22:04 ID:oPxN+rej0
デュ羅は女性向アニメ雑誌でプッシュされてるね
馬鹿と違って地上波放送だから観られる人は増えそう
882カオス:2009/12/15(火) 22:15:52 ID:WO/0BSaK0
>>862
ライダーよりさらに本来の対象年齢の低い戦隊では、家系による主従関係描写は、
上手くやらないと教育的にちょっと問題あるんじゃ、とか番組開始当初思った自分としては、
今ぐらいで丁度いいと思うけど、戦国物みたいな主従を期待した人には物足りないかもね。


883カオス:2009/12/15(火) 22:27:47 ID:wn2p/hTR0
>879
そういえば昔方針時代
天才×主人公のカプ海鮮のリアの多さに驚愕した記憶
当時同ジャンルオヤジキャラカプにいたが
リア買いにきたら驚かれるレベルだったからなあw
884カオス:2009/12/15(火) 22:54:44 ID:/G9YP+vqO
主人公受けはわりとどのジャンルでも年齢層低い気がする
885カオス:2009/12/15(火) 23:11:56 ID:NdM+URXT0
>>884
少年漫画とかだと、主人公は十代が多いし、
その主人公に共感するのはリアが多いという理論かな。

あと、主人公ハーレムはリアとオバに集中しているという意見を見たことある。
よく貼られるテンプレ成長フローだな

リア(厨期)
・萌えが分かりやすいものが好き

二十代(高尚期)
・オヤジカプとかに萌えるアテクシカコイイ

オバ(何でもあり期)
・お約束でも萌えるものは萌える

みたいな
886カオス:2009/12/15(火) 23:12:33 ID:0++VL8MqO
年齢高い主人公って少ないからな…
887カオス:2009/12/15(火) 23:15:26 ID:SK2mv3hp0
>>885
それよく貼られるけど、言う程分かれてもなくね?
人気カプはどの年代も普通に多いよ
再生とかリア人気は品受けだけとか言われつつ
比婆受けも残鮫もリア多かったと言われてるの見たことあるし
888カオス:2009/12/15(火) 23:17:40 ID:eoNKuBsO0
>>886
つ最終幻想7
普通にリア多かったよ
年齢あんま関係無いと思うわ
三十路キャラカプならともかく、十代と二十代前半あたりなら
描かれかたの方が重要って気がする
889カオス:2009/12/15(火) 23:21:39 ID:Az5HcbCd0
>>885
傾向は多少あるかもしれないけど、●パターンはリアが好き、高尚が好き、といえるほど
実際は別れてないと思う
890名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/15(火) 23:32:02 ID:/JkPOjJ80
>>887
というか、再生自体が全体的にリアが多いんだと思うそれは

おっさんキャラ同士とかキャラの年齢高めだと年齢層高めになるのは
あると思うけど見た目が若いキャラは関係ないかもね
方針くらいの時代と今じゃ違うっていうのも多分ある
今の方が萌えが多種多様だろうし
あの頃はリアに人気の大手がリアにとっての
カプの主導権を握っていたと記憶している
891カオス:2009/12/15(火) 23:32:43 ID:/JkPOjJ80
名前欄すまん
892カオス:2009/12/15(火) 23:38:28 ID:mAJClsXR0
ここかどっかのスレで、黒羊がリアと同じくらい高年齢層に
受けたって言うのを見てびっくりしたことがあったな

その時は、流行は周期的だから花夢世代がゴッソリ
はまったんだろうみたいな結論だった

個人的には年取って形容範囲は確かに広くなったから
885のもあながち間違ってないと思うよ
893カオス:2009/12/15(火) 23:40:26 ID:sRgdYALY0
年をとると現実を知ってるし、色々と疲れてるから
余計に何も考えずに、するっと現実逃避できる王道物が楽
894カオス:2009/12/15(火) 23:42:36 ID:RmwHPlVH0
リアと好みが似通ってる人は実年齢がいくつだろうとリアっぽいテンションの人多いから
実際以上にリア多いカプってイメージがついてそう
895カオス:2009/12/15(火) 23:48:49 ID:zDrAWAm30
あの手のノリはリアと高年齢層の両極端に受けて真ん中に受けないよなぁ
896カオス:2009/12/15(火) 23:50:28 ID:Xb/o+U9mO
20代が分かりやすいのにハマらない、みたいな言い方は確かに?だわ
人気ジャンルの人気カプって普通に20代いるよ
つか20代のほうがオバより多いと思うんだが
特に流行ジャンル

その層の中で見たら多いと言う傾向と
ジャンル、カプに占める割合が多いの意味を混同してるんじゃないの
897カオス:2009/12/15(火) 23:54:38 ID:Wl7uJvdR0
20代に受けるカプって何?
自分三十路同士のカプやってたが
そんなに海鮮が偏った層だったイマゲないわ
書き手には確かにリア少なかったとは思うけど
898カオス:2009/12/16(水) 00:00:01 ID:FjBclKgt0
高年齢層って好みの幅が広くなってるんだから分かりやすい萌え以外も普通に好きなんじゃ?
なんでこんなに極端に××に多い!○○にはいない!ってレッテル貼りたがる奴がいるんだか

マジレスしてマイナーで高尚カプのABとメジャージャンルでリア受けするCDの海鮮比較して
20代が多いのはどっちかとなったら普通に後者だろう
それを、割合ではABの方が20代多いからABは20代に受ける!と言い張ったところで
実際に数が多いのは後者なのにって妙な感じになるからこういうの嫌いなんだよなー
899カオス:2009/12/16(水) 00:01:24 ID:wJHz/IWF0
無能受けにはまってた数年前を思い出すよ
900カオス:2009/12/16(水) 00:08:01 ID:xeV4ikcv0
人気カプってどの層限定じゃなくてわりとどの層にも受けるから大ジャンルの人気カプになるんじゃないかな
リアだけ、高尚だけ、オバだけ、ならそこそこで終わりそう
下手もリアばかりと言われつつ年代広いし
901カオス:2009/12/16(水) 00:13:15 ID:P8llK/zx0
>>897
春日とか?
902カオス:2009/12/16(水) 00:15:56 ID:QiyYq4gT0
>>900
だよなあ…
しかしカオススレといっても本当にカオスすぎて同人偏見スレみたくなってるよ
確かめようのない話をいつまでもやってるのはどうなのよ
903カオス:2009/12/16(水) 00:17:49 ID:9ZUpalk80
しかも隙あらば自ジャンルの内部話を始めようという人が多いw
904カオス:2009/12/16(水) 00:19:32 ID:tAMQiW8BO
流行に関係するならジャンルの内部話も面白いけどね
905カオス:2009/12/16(水) 00:38:28 ID:EFkn5KtgO
変なレッテル貼りはマイナーカプ者の負け犬の遠吠え

なにかにつけて対抗の王道カプを意識して
カプ者の年齢層と質が高いだの
作品の質が勝ってるだのと王道カプよりも優位な点を見つけようと必死
906カオス:2009/12/16(水) 00:57:13 ID:5v+arxh2O
>>905
偏見スレへどうぞー
907カオス:2009/12/16(水) 01:36:44 ID:rRAwyH3t0
リア時代は、テンション高いし視野はせまいわで
攻受固定っぽい王道カプにつられやすい

でも20代になるとそんなテンションには自然と着いていけなくなる
人によってはリア=黒歴史だし、王道カプも食傷気味
人間関係も変わり、視野も広くなるしってことで
リアの時の反動で逆化現象がおきるって考えはあるかも

908カオス:2009/12/16(水) 01:45:03 ID:96BQeAjd0
100以上のカプは色々な年齢層がいると思うよ
909カオス:2009/12/16(水) 01:47:49 ID:rRAwyH3t0
ごめんなさいリロってなかったorz

これだけじゃなんなので。
開示映画化でけっこう周りに冬は本買うっていう友達が
いるんだけど、映画はfkmtジャンル的に燃料だったんかな?
何年か前プチってたけど
今年は映画化作品多かったけど該当ジャンルは冬は盛り上がるかな
910カオス:2009/12/16(水) 02:10:34 ID:CgAHZRIZ0
>>901
春日はそもそも作品のテイストが
高校時代が懐かしくなる感じなので
同人やるほどのファンになる子にはリアというか
キャラ年齢より低い子があんまり居ない印象だね
100超えカプの回線、書き手の割合で十代の率が一番低いのはここかも
911カオス:2009/12/16(水) 02:13:55 ID:OxeTnCdx0
>>907
そこからさらに歳をとると、さらにキャパが広がり
王道カプも楽で、それはそれで萌えられるようになる
>>893みたいな感じ
個人差はあるだろうけど

>>901
春日はニコで入ったようなファンは若い子が多いけど
実際オフで主力になってるような、原作ガッツリ読んでる層は
年齢層高そうだね。
912カオス:2009/12/16(水) 02:44:08 ID:1rGacIRbO
春日はリア受けしなさそうだ
何ていうか男2人に花が無いからな〜
リアは絵にした時にキラキラしたものを好みそう
913カオス:2009/12/16(水) 02:57:32 ID:k6cVahlq0
そっかな
ニコMADで騒いでたのがリア層なんでない?キラキラだったし
で、オフで本出すレベルまでハマるのが年齢高い層というイマゲ
914カオス:2009/12/16(水) 03:47:57 ID:zXMZTh8AO
春日は古キョソ以外のノマは女性向けはサークルは少ないのかな?
主人公はともかく未来や長門は時々見るから
915カオス:2009/12/16(水) 06:18:10 ID:tAMQiW8BO
>>911
その個人差の方が大きくて、普通はこういう傾向がある、と言える程じゃないのでは
極端に真ん中のいない人気カプって全然思いつかないし
自分もリアから多少の変更はあっても基本の好みは変わらないしなあ

こういうカプってリアとオバしかいないよね〜と、レッテル貼れるくらいの現象じゃなくて
個人差が先にあっての傾向レベルでしかないと思う
916カオス:2009/12/16(水) 06:35:39 ID:giYYTgKW0
とりあえず○×カプにはリアとオバしかいないけど
□△は20代が多い、と主張したい人がいるのはわかった

ジャンルものだが春日だってリア普通にいるし高年齢もいる
他のカプ(再生や下手)に比べたら少ないだろうけど
それはカプ傾向もあるけどり流行の時期的な問題だと思う
25で流行った時はやっぱりリア多かったよ
今はもう流行りジャンルじゃないからあんまり多くないって感じ

逆に、もう完全にブームが過ぎてるにも関わらず
リアばかりってジャンル、カプが思いつかない
917カオス:2009/12/16(水) 06:50:46 ID:HEeR7E8IO
リアもいずれ年をとる…
918カオス:2009/12/16(水) 07:28:09 ID:FqdzSAAE0
高尚だけ年代じゃないなw
高尚厨ってどの年代にもいるよね
ID:rRAwyH3t0って高尚厨っぽい
919カオス:2009/12/16(水) 08:06:35 ID:m8j7i5ZTO
若い子がいるカプは単に流行ってるだけでしょう
920カオス:2009/12/16(水) 08:29:30 ID:96BQeAjd0
*1位:米英   275(下手)
*2位:英日   217(下手)
*3位:朱雀縷々136(義明日)
*4位:比婆品  131(再生)
*5位:古キョン  108(春日)
*6位:無能豆  106(金岡)
*7位:小盾   104(場皿)
みたいに
母数が100以上あるカプはなんらかの牽引力があって
流行ってるといっていいのではないか?
もともとジャンルのパイがデカイ(下手、再生、場皿)
とか
昔すごい流行った(無能豆)
とか
高尚性が高い(春日)とか宗教性が高い(義明日)とか
921カオス:2009/12/16(水) 08:34:14 ID:UsgVtZPQ0
前半はともかく最後の二つは嫌味にしか聞こえないよ
922カオス:2009/12/16(水) 09:17:55 ID:JSkinrxGO
>>921
春日に高尚様が多い事と
議明日に宗教力があるのは確かだと思う

ジャンル自体が大きいならカプも大きくなるだろう

大規模寡占カプの誕生要素って今まで考察されてないよな?
男2人だけだからだけではないと思う>メインに男2人だけの作品は他にも多い
923カオス:2009/12/16(水) 09:32:14 ID:NpdKG/Qp0
>922
高尚様って具体的にどういうのを言うの?
原作の小説重視はよく聞くが、そのこと?
もしくはアホエロ系が少ないとか?
924カオス:2009/12/16(水) 11:12:12 ID:qIi+SdWQO
>>922
少なくとも魏明日に関しては
群像劇成分がかなり薄くてほぼ終始主人公1人に焦点が当たり続ける構成だったから
主人公と、主人公に深く関わる朱雀のカプ一強になったんじゃないかと
(朱雀は身体能力が主人公より上だし主人公1人に人気が集中する作品だったから対主人公で攻めにされ易い)
事実上主人公一強の作品だったから宗教という例えも分からんではない
925カオス:2009/12/16(水) 11:19:41 ID:kR/i2eYw0
>>923
みんなは意味もないエロやら総受けにキャーキャーしてるけど
私はこんなに原作を読み込んでいるしこんな深い考察までしてるのよ
あなたたちとは違って私の萌えは高尚なのよ

みたいな人
高尚様にアホエロ系が少ないのは確かだけど、
けしてアホエロ系少ない=高尚様ではない
926カオス:2009/12/16(水) 11:44:48 ID:trY0miOh0
高尚性や宗教性があったとして、それは結果としてのものであって
それ自体に牽引力があるわけじゃないだろ
927カオス:2009/12/16(水) 12:11:12 ID:OxeTnCdx0
>>923
外から見ている感覚だが、
春日は女性向けブレイクのきっかけが二個のMADで、
原作をよく知らずに騒いでいたファンが多かったので
相対的に「私は原作もしっかり読んでる派」の主張が
強く浮き彫りになった=高尚様が多いジャンルのイメージ
になった気がするが、内部にいる訳じゃないので
本当のところはどうか知らない。

金岡も高尚様が多かったイメージがあるが、
あれも派手なアニメで入った派が多かったので
相対的に「地味な原作をしっかり読んでる派」の主張が
強く出てしまったのではないかと思っているんだが
実際のところどうだったんだろう。
928カオス:2009/12/16(水) 12:13:23 ID:POaaQYv0O
なんかやたら春日には高尚様が!って人いるけど
ジャンルの特性というか
単に自分が特定の嫌いな人想定して話してそうな感じだ

他の人数が多いからと、高尚だからが
カプ数多い理由に並べてるのが違和感ある
高尚だから、カプ数多いって理由になってない
929カオス:2009/12/16(水) 12:14:18 ID:NpdKG/Qp0
>925
実際春日にそういうこと公言してるサークルがそんなにたくさんいたの?
サイトの日記で言っちゃったとか同人誌のあとがきに書いてたとか?
930カオス:2009/12/16(水) 12:41:38 ID:bpRD6C+TO
流行や数と関係ないただのジャンル内の話だよ
春日に高尚傾向があったのは本当だが
(有名どこを中心に高尚ぽい企画が立ったり、そういう日記書いてる人が多かったり色々)
このスレで話す内容じゃない
931カオス:2009/12/16(水) 12:43:18 ID:glhDmOl00
春日に置ける高尚って、ライトノベルとかSF好きとかファンタジー好きな
読者層が集まるジャンル特有の感じではないかと思っていた
昔の12国とかたなかよしき系、ジャンルは小さいけどさいうんこくとか
作品がある程度落ち着いた(続きが出ない)時に、考察を続ける事で
生き残るジャンルって感じ
12国とかも萌え話よりも考察話好きぽい人多かったりしたし

春日にそれに加えてメディア展開をしているのも燃料になって
意外に長持ちしているイメージだ
932カオス:2009/12/16(水) 12:51:04 ID:J/7SCT+R0
ああ、特にSF系の高尚語りたがりはラノベやファンタジーの中でも他ジャンルとは一線を画す感じだ
(そうでない人が大多数だけど、そういうのをより呼び込みやすいジャンルというか)
933カオス:2009/12/16(水) 12:54:36 ID:glhDmOl00
ジャンルとしては、えいがの方が裾野広かったけど
ゆびわなんかもそのイメージ>考察好き

・元々原作が考察好きに訴える力がある
・他のツール(メディア展開、25、ゲーム等)で新規参入or人が増える

こういう条件下のジャンルだと、所謂高尚が多いと言われるジャンルになりがちのような
(春日だけじゃなくて)
他のツールの勢いによって、流行るジャンルになるかどうかの分かれ道があって
元々の原作に考察好きが寄ってくる何かが無いと長生きしないみたいに
条件がいくつか当たると、一旦はやりそして生き残るジャンルに。
934カオス:2009/12/16(水) 13:02:55 ID:qubBAI5h0
儀明日は朱雀受け派も弟受け派もノマ派も最初は盛り上がっていたのに
主人公が宗教化して他は本編萎えで去っちゃった感じだよね

種のように他のキャラにももっと焦点当たれば
もっとジャンル全体が大きくなってたかもしれなかったんだろう
935カオス:2009/12/16(水) 13:31:49 ID:+AhaxjhP0
>>934
弟受けは普通にいる
単に朱雀縷々と比較すると割合が少ないだけじゃね?

古キョンとキョン古の割合比はそこまで差がないのに
縷々朱雀が少ないのは展開厳しいだけか?
縷々軟弱DTで朱雀脳筋非DT設定とかが大きいのかな
936カオス:2009/12/16(水) 13:36:57 ID:qubBAI5h0
>>935
少し前のログで1期の頃は50程度あったそうだから2期で減ったんじゃないかな?
ノマだって弟受けだって00のことを考えればもっと増えてよかったはず
937カオス:2009/12/16(水) 13:39:36 ID:Zjl+GxQs0
>>935
ここでも散々分析されているけど単に主人公マンセー宗教に入会できる層しかついていけないから
それ以外の層は定着しなかったのだと思われ
その主人公受けが相手として都合がいいのが朱雀だから朱雀縷々なのだろう
938カオス:2009/12/16(水) 13:43:18 ID:P9re8jdC0
儀明日はいちいちマトモに分析するのがアホ臭い
主人公が宗教の教祖化してるのが主人公受けしかいない原因になっているんが明白すぎる
939カオス:2009/12/16(水) 13:47:04 ID:+NW8qayg0
放送中はジャンル内に朱雀のアンチが多すぎて朱雀受けは活動しづらかったろうな
いまだに他の作品にまで声が同じなだけで干渉してくるほどしつこいから
940カオス:2009/12/16(水) 13:49:38 ID:+NW8qayg0
>>936
00こそ本編萎えでジャンル閑散とした良い例だな
儀明日は主人公が宗教化した特殊な例だから置いておくとしても
00は群像劇に加え続編まであるのに他ジャンルへの流出が止まらない
941カオス:2009/12/16(水) 13:56:00 ID:Ka5qdTnEO
儀明日が宗教性ってww
でも言われると確かにって感じる

よく分からないが朱雀縷々は
死別エンドだったから切な萌えするんじゃない?

春日も古キョンが両想いになると世界が崩壊するんでしょ?
だからどんなに想い合っても許されないみたいな
悲恋関係に萌えてるのかと思ってたよ
942カオス:2009/12/16(水) 13:58:27 ID:DYK6/Fp00
ニコがきっかけになることももう無いかなあ
本家&本家MADがないと盛り上がりに欠ける
943カオス:2009/12/16(水) 14:04:47 ID:z/W4hyGE0
宗教ってなんかすごい悪意のある言い方だな…
普通に本編が最大カプの二人の関係重視だったから流行ったんじゃないの?
初期から朱雀縷々寡占のジャンルだったみたいだし
944カオス:2009/12/16(水) 14:06:10 ID:DYK6/Fp00
死別といえば00も録音攻めが多いな
945カオス:2009/12/16(水) 14:06:43 ID:mI93mO5S0
>>942
ニコ自体が衰退気味らしいから難しいかもね
一時期はニコで流行ったものを同人でもよく見かけたんだけど
946カオス:2009/12/16(水) 14:09:40 ID:DYK6/Fp00
不利遊戯王春日なんかは昔はMADでよく見かけた
遊戯王なんであんなに流行ってたのかな
947カオス:2009/12/16(水) 14:18:13 ID:BWgt7FOn0
儀明日話題はいつも「主人公マンセーで本編苗」主張がばっかりで気持ち悪い
948カオス:2009/12/16(水) 14:20:06 ID:tOEoU0Bf0
儀明日はジャンル外者からするとどいつもこいつもおかしなハマり方してる印象しかなかった
自分の知り合いでいうととにかく主人公美化マンセーであれを宗教といわずして何という
勧められたが主人公マンセー厨二成分強すぎて自分には敷居が高かった
949カオス:2009/12/16(水) 14:25:02 ID:tOEoU0Bf0
>>943
とにかくひたすら主人公マンセーの主人公教すぎる
主人公受け以外にハマるのが許されない雰囲気が形成されてる
ハマっている身近な人間の例にしても
950カオス:2009/12/16(水) 14:25:23 ID:1rGacIRbO
どの作品にも言えるがハマる人も居ればハマらない人もいる

流行要素の一端として厨ニ設定は同人的にはおいしかったりするし
951カオス:2009/12/16(水) 14:25:32 ID:mI93mO5S0
儀明日はいつも同じ話題でループするからもういいよ…
952カオス:2009/12/16(水) 14:28:19 ID:UpL6Af3N0
着明日が主人公教で春日がリバ教で寡占ジャンルって宗教なりやすいのか?
953カオス:2009/12/16(水) 14:34:22 ID:z/W4hyGE0
この流れ…寡占ジャンルアンチでもいるのかよ…
954カオス:2009/12/16(水) 14:34:46 ID:bpRD6C+TO
>>946
某☆漫☆画の流行は元々ニコに多く集まっていた
若い層(特に大学生くらいの男)がカードゲーム流行ジャストの世代だった事が大きい
2ちゃんネタから派生した「ずっと俺のターン」がきっかけで
元々の知名度がある事による流行りだった
あとちょうど原作の文庫版が発売した時期だったために併せて原作読んだ層が増えて
少し時間おいて同人の方に手を出す層も増えた
連載終了ジャンルでもまだまだ賑わってたんでニコ厨新規と古参の戦争も起きたりした
955カオス:2009/12/16(水) 14:47:01 ID:MRqHLHDm0
儀明日の縷々須座には当初種流れの175が数多く食いついてた。
2人の外見とか髪の色で縷々→明日欄、朱雀→綺羅に単純変換。種大手が夢よもう1度で
絶倫な縷々ー種やロリロリ朱雀を初期は結構見たが、話が進むにつれ何か違う事が分かったのか去って行った。

儀明日や春日の宗教、高尚化は、175の食い荒らしや長い冬の時代を耐え抜き
それでも残ったヲタの精鋭化(凶暴化w)って気がする。
956カオス:2009/12/16(水) 14:48:49 ID:Ziv7b3FGO
>>952
春日は散々リバ教リバ教言われてるけど、実際はサクル者のごく一部だよ
957カオス:2009/12/16(水) 14:56:46 ID:tOEoU0Bf0
儀明日の主人公厨は現実がみえていない感じがするんだよね
崇拝対象の同人その他で作り上げられた縷々種を異常なまでに美化、それ以外のキャラは平気で否定する
あれじゃ主人公受け以外は活動しづらかったろうな
958カオス:2009/12/16(水) 14:57:04 ID:k6cVahlq0
宗教性って単語は人によっては悪意があるように聞こえるかもだけど
儀明日は割と昔から「主人公の半径10メートル範囲しか描写が無いから
主人公が好きになれる人以外はハマれないジャンル」って散々言われてたし
そこを指して宗教性が強いってのは端的で上手い表現だと思ったよw
毎度半径10メートル〜って書くのめんどいし
959カオス:2009/12/16(水) 15:00:38 ID:IgEUno4d0
どんどん「流行に関係した作品の傾向」から「厨のこういうところが気持ち悪い」話になってる件
960カオス:2009/12/16(水) 15:19:21 ID:XjshaYWOO
>>955
明日吉良から流れてきたのは朱雀褸々も多かったよ
つかはじめから大手も島中も朱雀褸々が圧倒的に多かった…
961カオス:2009/12/16(水) 15:20:07 ID:PFpo7G+50
義明日に関しちゃ縷縷厨以外のキャラ厨も全部似たようなもんだ
同人系ではないアニメ感想サイトで『朱雀のやることは裏目に出る』と言っただけで
ものすごい勢いで朱雀厨の抗議レスがついたから
菜々厨も偽弟厨もひどい
962カオス:2009/12/16(水) 15:20:49 ID:QQDHRsGB0
儀明日は最初に食い付いた175大手がジャンルの雰囲気作っちゃってたな
主に朱雀縷々方面の
963カオス:2009/12/16(水) 15:22:30 ID:szZFoAQy0
そういう分類でいくなら
再生・下手はリア受け、金岡は高尚&宗教というイメージがある
場皿はよく分からないな・・・
964名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/16(水) 15:23:20 ID:QQDHRsGB0
>>961
主人公厨に対する批判ばかり目立つのは他作品厨が被害被ってるからじゃないか
例えば自分たちの宗教論を展開して縷々ー種マンセーしたり
関係ないキャラを朱雀に使う蔑称で呼んだり暴れ方がひどすぎた
965カオス:2009/12/16(水) 15:24:54 ID:1rGacIRbO
他板のことなんて知らん
ここで戦わないでくれ
966カオス:2009/12/16(水) 15:25:40 ID:ues2sudR0
>>961
厨なんて何処も大して変わらないだろうが、
主人公厨が嫌われる理由は他で暴れすぎだからだろ
967カオス:2009/12/16(水) 15:29:13 ID:Ka5qdTnEO
外から見たら場皿は
ズッコンバッコンレッツパーティーってイマゲ
968名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/16(水) 15:30:09 ID:nvcsvj/90
儀明日主人公受けは比較的年齢層が高いようにみえるけど
何故あそこまで厨が多いのかさっぱりだ
やっぱり宗教がかってるのが痛さに拍車をかけてるのか
969カオス:2009/12/16(水) 15:30:50 ID:nvcsvj/90
名前欄入れ忘れた
すいません
970カオス:2009/12/16(水) 15:34:39 ID:cNptYIHD0
厨二に加えて高尚語りが増えるから余計に痛さが増すんだろう
いい歳して厨二卒業できなかった場合だと余計に
971カオス:2009/12/16(水) 15:36:23 ID:XjshaYWOO
朱雀褸々が流行った理由は関係性萌えでFAだと思う
厨がどーのこーのはもういいよ
いい加減スレ違いかと
972カオス:2009/12/16(水) 15:37:35 ID:bpRD6C+TO
今がまさに迷惑なんだが
いい加減気付けよ偽明日厨
もう全部ジャンルスレでやれ
これ以上別の話題流すなよ
973カオス:2009/12/16(水) 15:39:12 ID:IgEUno4d0
>>967
ちょww噴いたwww

義明日厨っつーか義明日アンチに見てるけど、どのみちもういいからどっかいってくれ
あと>>970次スレよろ
974カオス:2009/12/16(水) 15:42:43 ID:VkG2NS7P0
>>946
不利遊戯王春日あたりの2007年に流行った組は
ちょうどニコ全盛期にかちあってたから恩恵大きかったと思うよ
ランキング改変前でMADどころか本編すら消されずに見れる無法時代だったからリア総釣りだった
ランキングに乗ると一日で数十万の再生数とかだったし一番人が多かった時代じゃないかな
975カオス:2009/12/16(水) 15:43:24 ID:cNptYIHD0
>>973
立てれなかったから誰か頼む
976カオス:2009/12/16(水) 15:46:21 ID:cNptYIHD0
>>971
正確には主人公の半径10メートル以内という狭い範囲の関係性に萌えられる
かつ主人公という宗教に振り落とされずハマれる人限定の関係性萌え、でFAだな
だからジャンル自体は流行しなかった
977カオス:2009/12/16(水) 15:57:08 ID:iTw4Cqzr0
とにかく儀明日は縷々信者の凶暴性がかなり目立ったからね
あそこまで他で暴れる信者はあまりみかけない
あれ元は何処のジャンルで育ったのかな
978カオス:2009/12/16(水) 15:58:07 ID:k6cVahlq0
どのカプだって流行る理由は基本関係性でしょ
儀明日は基本的に主人公好き用のアニメで
主人公を主点として考えた時に一番おいしい関係性なのが朱雀だったということだろう
なんたって主人公自身が朱雀より太い矢印出してるし
この状態なのに逆がほとんど流行らなかった(廃れた)というあたりで
あくまで主人公を中心に据えてるから受けたというのが証明されている
大抵の場合矢印太いほうが攻めとして流行るもんだしね


ついでに新スレ立ててくる。テンプレ変更無くていいよね
979カオス:2009/12/16(水) 15:59:57 ID:z/W4hyGE0
義明日の話題が出る→義明日安置発狂の流れがいい加減うざい


次スレは>>980
980カオス:2009/12/16(水) 16:02:23 ID:iTw4Cqzr0
儀明日で証明されたのは主人公補正や主人公一点集中が強すぎると
ジャンル自体が大きくなるのには限界があるという点かな
最大カプ以外も一定数キープできないとジャンルが成長するのは難しい
981カオス:2009/12/16(水) 16:03:13 ID:k6cVahlq0
立てた

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260946813/
982カオス:2009/12/16(水) 16:14:44 ID:MRqHLHDm0
>>981 乙です

儀明日や春日、あと大振りなんかも高尚っぽくて
175大手が美味しいトコ取りで途中参入しようとして玉砕→撤退するのをよく見た。
そしてそんな175大手が下手でまた大手に返り咲いて楽しそうに活動してる。
高尚の対極にいるのが下手で、あの間口の広さを見るときっとまだまだ増えるだろーなと思う。
983カオス:2009/12/16(水) 16:20:15 ID:SQG/prinO
主人公以外のキャラや主人公が絡まないカプも人気があるとこの方が幅は広がると思う
984カオス:2009/12/16(水) 16:39:21 ID:mI93mO5S0
>>981
スレ立て乙です

庭球とか幅広がりまくりだよね
985カオス:2009/12/16(水) 16:42:01 ID:caSjBLd30
同じ高尚系でも金岡は間口広かったんだけどな
原作とアニメでベクトル逆だったせいだろうか
986カオス:2009/12/16(水) 16:43:14 ID:UpL6Af3N0
やっぱカプが多いほうが流行ジャンルになりやすいのかな
庭球も下手も忍もそんな感じするし
でもその割に鰤みたいなのもあるからなー
987カオス:2009/12/16(水) 17:14:15 ID:wG1mKY6P0
宗教と高尚って言った人すごいな。ほんとにそんな感じだわ
そしてどっちにも関わりたくない

>>967
ふいたwたしかにw
レッツパーリィしかわからんから余計にそう思うが
来年は場皿はとりあえず安泰なイメージ
新作とアニメが来るから夏コミは維持か微増くらいかな
988カオス:2009/12/16(水) 17:20:56 ID:F0NOBTzT0
>>981
乙です

>>986
1つのカプだけだとそのカプにダメージがきた時一気に終息するからね
989カオス:2009/12/16(水) 17:22:42 ID:ZJVQoiGr0
カプが多いと何でも許される感と言うか
こんなカプもありかも!っていう自由度が高い気がする
「接点は多分あるはず」カプも多くて全体の数も気付いたら増えてる、みたいな
庭球・下手・忍あたりはキャラ多いけど描写はあっさりいうか妄想で埋められる部分も多い
鰤も小規模だけどそれに近い気がする、気付いたらサークル数凄い増えてたし
990カオス:2009/12/16(水) 17:25:40 ID:rRAwyH3t0
>>982
振りは、175大手が流入したのがアニメバブル期だったのが失敗
キャラがイチャイチャしてるだけの本ならもう前ブームのときに皆見飽きてたから

振りはジャンル初期から目立つ大手がいない状態って言われてたし
結局不在のまま今まで来てる
原作に動きが無くて離れた振り組は下手より忍に多く移った感じだなあ





991カオス:2009/12/16(水) 17:34:59 ID:3IFvuzjn0
儀明日は朱雀縷々しか萌えちゃいけない雰囲気で
凄い疎外感があって居心地が悪かった
カプに対して閉鎖的…
992カオス:2009/12/16(水) 17:35:19 ID:NxSVdzvx0
>>981


下手は庭球・任玉と並べるのはちょっと違う気がする
キャラが多くてカタログ的ではあるんだけど
実質ジャンルを引っ張ってるのは日と英の二人で日受け英受けで6割近くを占めてる
あと中堅以下のキャラだと本家がもっとホモ臭くて推奨カプっぽいものが透けてたころの名残で
Aといえば相手はBで決まりでしょ、という固定観念も結構強い
993カオス:2009/12/16(水) 17:52:39 ID:3IFvuzjn0
カプが多い方が何かに縛られず活動出来るね
主人公一点集中じゃ駄目だ…
994カオス:2009/12/16(水) 17:57:52 ID:E8Q38eWX0
一点集中タイプのジャンルでもそれ以外のキャラで活動してる人もいるし
そもそもここはお前の愚痴スレじゃないし
995カオス:2009/12/16(水) 17:59:12 ID:t2tWu/TM0
カプが分散していた方がというが
牽引するカプが無いと、それはそれで伸びなかったりするし
牽引するようなカプがあって、更に分散してってのがいいんでは?
996カオス:2009/12/16(水) 18:12:05 ID:KYRsQuJ90
>>994
儀明日の話題になると儀明日安置というか朱雀受けが愚痴で大暴れするイマゲ
997カオス:2009/12/16(水) 18:17:15 ID:gUnar6fS0
>>934
義明日ってノマは初めからそんな盛り上がっていなかったよ
だって確かノマ厭離が閑古勝ってたりサークル集まらなくて中止になっていたりしていたし
主人公ハーレムアニメはノマ盛り上がりようがないと思う

>>981
998カオス:2009/12/16(水) 18:22:14 ID:E8Q38eWX0
>>996
いや、そういうのもいいから
儀明日は毎度こういう流れになるからめんどくさい
999カオス:2009/12/16(水) 18:27:53 ID:wG1mKY6P0
話題にしたい人は議明日同人アンチスレいきなよ
この流れが宗教みたいだっていわれてんのに
1000カオス:2009/12/16(水) 18:28:51 ID:3IFvuzjn0
儀明日は閉鎖的で雰囲気悪い
空気が淀んでる
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