同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】9
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960で
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254813520/
前々スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252905969/
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／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
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■過去カオススレ
同人の流行を考えるカオススレ （初代）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243324651/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】（実質2）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246194176/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】2（実質3）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247396118/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248089580/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249554608/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250869821/
■関連スレ
同人の流行を考えるスレ 男性向編 23期目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254298741/
【来る？】同人予想・考察総合スレその２【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
同人の大規模流行を考える80【女性向け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255759706/
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
同人の流行を考えるカオススレ （初代）
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1乙!!
エヴァが誰もが知ってる大ジャンルと言われるけど
ちょっと都市伝説入ってるよ
自分はまったく知らなかった、映画になってニュースで
人がこんなに並んでます！というのを見て初めて知ったくらいだ。
あと缶コーヒーw
ちょっと都市伝説入ってるよ
自分はまったく知らなかった、映画になってニュースで
人がこんなに並んでます！というのを見て初めて知ったくらいだ。
あと缶コーヒーw
お前が基準なのかw
五輪とかｻｯｶｰW杯レベルの巨大イベント自国開催しても
興味ない人は開催の事実自体マジで知らなかったりする。
全く知らない人がいることと、広く話題になるトピックであることは矛盾しない。
興味ない人は開催の事実自体マジで知らなかったりする。
全く知らない人がいることと、広く話題になるトピックであることは矛盾しない。
エヴァは全国放映じゃなかったからなあ。
放映当時に知らない人がいてもおかしくない。
放映当時に知らない人がいてもおかしくない。
ネット上での宣伝も活発だったし
ジャンルに関係なくブログで映画を見に行ったという話題をよく見たし
知らないでいるほうがハードル高そうだ・・・
このスレに来るほど流行に興味のある人ならなおさらすごいな
ジャンルに関係なくブログで映画を見に行ったという話題をよく見たし
知らないでいるほうがハードル高そうだ・・・
このスレに来るほど流行に興味のある人ならなおさらすごいな
破のことを言っているのか、EoE当時のことを言っているのか
エヴァの影響力は10年間語り尽くされたのでwiki読んでくれ
エヴァの時はちょうどオタ離れてる時だったからリアルではテレビ見て無かった
テレビ放送直後サブカル系の人が騒ぎだしたので知った
あの時はオタを越えた騒ぎになってたよ
テレビ放送直後サブカル系の人が騒ぎだしたので知った
あの時はオタを越えた騒ぎになってたよ
放映直後に色んな芸能人がはまってたのもでかかったかもね
ラジオでもいきなりエヴァ関係のコーナーやりだしたり映画前に盛り上がったり…
ラジオでもいきなりエヴァ関係のコーナーやりだしたり映画前に盛り上がったり…
放映当時はマニア向けだったがその直後からブームがアニオタ層を
超えて広がったから少しでもオタ要素ある人間がエヴァ知らないとか
ありえん気が・・・
まあ世代の違いあるか
20代からなら絶対知ってると思うけど
超えて広がったから少しでもオタ要素ある人間がエヴァ知らないとか
ありえん気が・・・
まあ世代の違いあるか
20代からなら絶対知ってると思うけど
もう許してやれよw
ごめんｗ空気読んでなかったｗ
本放送（95～96年）とブーム（98年）になってからはちょっと時差があるんだよな
本放送の時はアニメ自体が下火で、
ほんと一部の男アニオタだけって感じだった
ロボットアニメってふれこみだったのとガイナ（ナディア繋がり）の作品って事で
女子はその頃、癌Wとスラダンで熱狂的な状態だったから知らなくて当たり前
ただ、あの最終回が話題になってパソ通の方でじわじわ人気がではじめた所に
インターネットが来て再放送が来て映画がきてとオタクの知る所になった
夕方のリアリタイム放送を見てた人なんてほとんどいないんじゃないかな
本放送の時はアニメ自体が下火で、
ほんと一部の男アニオタだけって感じだった
ロボットアニメってふれこみだったのとガイナ（ナディア繋がり）の作品って事で
女子はその頃、癌Wとスラダンで熱狂的な状態だったから知らなくて当たり前
ただ、あの最終回が話題になってパソ通の方でじわじわ人気がではじめた所に
インターネットが来て再放送が来て映画がきてとオタクの知る所になった
夕方のリアリタイム放送を見てた人なんてほとんどいないんじゃないかな
エヴァなら誰でも知っているというのは大間違い
知名度的には癌よりずっと下だ
女子でエヴァ知っているのはブームになってからもそんな多くなかったし
実際、女ヲタでもエヴァにハマった層はすごく限られていたよ
薫くんもちょっとしか登場してないしな
知名度的には癌よりずっと下だ
女子でエヴァ知っているのはブームになってからもそんな多くなかったし
実際、女ヲタでもエヴァにハマった層はすごく限られていたよ
薫くんもちょっとしか登場してないしな
まあ、腐女子は自分のジャンルが連載されてる雑誌すら買ってないとか
普通にいるからねえ……
普通にいるからねえ……
自分、エヴァ未放送地域だw
まったく知らないわけじゃないよ
ただ知っているといっても
登場人物や「逃げちゃ駄目だ」とかのお約束セリフぐらいだよ
あとざっくりとした内容
初代ガンダムもしかり。ネタになるからいつの間にか聞き知ったって感じ
まったく知らないわけじゃないよ
ただ知っているといっても
登場人物や「逃げちゃ駄目だ」とかのお約束セリフぐらいだよ
あとざっくりとした内容
初代ガンダムもしかり。ネタになるからいつの間にか聞き知ったって感じ
まあ腐女子の流行とは関係なかったかもね
ただ知らない人が多いってことはないよな
当時は雑誌とかが情報源だったし
タイトルを目にする機会は逆に多かったと思う
当時小中学生で漫画より夕方のアニメ見てたしオタじゃなくてもみんな知ってたイマゲ
ただ知らない人が多いってことはないよな
当時は雑誌とかが情報源だったし
タイトルを目にする機会は逆に多かったと思う
当時小中学生で漫画より夕方のアニメ見てたしオタじゃなくてもみんな知ってたイマゲ
逆に地方だとｱﾆﾒ誌とかを見ないと
他に情報源もなく全くわからなかったからな…都会で何が流行っているのかｗ
ｲﾍﾞﾝﾄとかだと半年～1年近く遅れて流行きてたし
他に情報源もなく全くわからなかったからな…都会で何が流行っているのかｗ
ｲﾍﾞﾝﾄとかだと半年～1年近く遅れて流行きてたし
内容について知ってるかどうかと、名前だけは聞いたことあるよってのは違うからね。
ｴｳﾞｧは色んなところで話題になってたし、名前も聞いたことないというのはﾚｱだと思う。
ｶﾞｲﾅ脱税の時はﾆｭｰｽ番組でも代表作として触れられたりもしてた。
当方とか下手の場合は名前も知らない聞いたことないって人のほうが圧倒的に多いだろうし、そのあたりの比較は意味あるでしょ。
ｴｳﾞｧは色んなところで話題になってたし、名前も聞いたことないというのはﾚｱだと思う。
ｶﾞｲﾅ脱税の時はﾆｭｰｽ番組でも代表作として触れられたりもしてた。
当方とか下手の場合は名前も知らない聞いたことないって人のほうが圧倒的に多いだろうし、そのあたりの比較は意味あるでしょ。
作品知名度だけなら相当なニンタマも盛り上がっても大流行はないからなあ
実際東方下手って一般知名度どんなものなのかね
とりあえず同人やってる人の8割は知ってるよね
実際東方下手って一般知名度どんなものなのかね
とりあえず同人やってる人の8割は知ってるよね
放映当時はエヴァはサブカル系(とオタ)のもの
から
ブームのち近年は普通の大学生がサブカルかじってみるかーの入口
になった印象
エヴァって男性向けは分かるけど
腐が食いつきそうなの薫しかいないし腐の同人ブームが遅かったと聞いたような
東方下手は同人者でも名前だけしか知らないっていう人結構多そう
東方は男性向けでも気付いたら増えてたらしい
から
ブームのち近年は普通の大学生がサブカルかじってみるかーの入口
になった印象
エヴァって男性向けは分かるけど
腐が食いつきそうなの薫しかいないし腐の同人ブームが遅かったと聞いたような
東方下手は同人者でも名前だけしか知らないっていう人結構多そう
東方は男性向けでも気付いたら増えてたらしい
東方は良く知らないけど、
「ゆっくりしていってね！！！」と↓は分かるｗ
_, ,_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！
⊂彡
「ゆっくりしていってね！！！」と↓は分かるｗ
_, ,_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！
⊂彡
オールジャンルでも赤ブーイベントでの東方の存在感の無さといったら…
名前は知ってるけど内容は知らないという人は時々見かけるな
東方をギャルゲと勘違いしてたり下手をガチBL漫画と思ってたり
東方をギャルゲと勘違いしてたり下手をガチBL漫画と思ってたり
えーりんがキャラの名前？っぽい事はわかるけど
応援なのか何なのか、どういう意味なのか全然分からない
応援なのか何なのか、どういう意味なのか全然分からない
>>27
噂はよく聞くけど自分は特に興味がないレベルだとそうなるかも
噂はよく聞くけど自分は特に興味がないレベルだとそうなるかも
えーりんて今ここで初めて見た
ゆっくりのＡＡは知ってたけど元ネタが東方だというのも今知った
ゆっくりのＡＡは知ってたけど元ネタが東方だというのも今知った
東方は未だに東方神期と勘違いしてる女子も多いからな
まぁ、男女の壁などそんなものだよ
興味ないものをわざわざ調べる事もないだろうし
まぁ、男女の壁などそんなものだよ
興味ないものをわざわざ調べる事もないだろうし
興味ない人にこられてもこまる
ただでさえニコ厨をはじめ見苦しいにわかが多いというのに
ただでさえニコ厨をはじめ見苦しいにわかが多いというのに
>>26
オンリーイベントが充実してるジャンルってオールジャンルイベに余り出る必要ないよね
オンリーイベントが充実してるジャンルってオールジャンルイベに余り出る必要ないよね
必要性以前に女性向け9割9分な赤ブーのイベントに
出ても空気ｵﾁだから出るわけがないわな
出ても空気ｵﾁだから出るわけがないわな
男性ファンが多いジャンルで赤豚を基準にするなと
> オンリーイベントが充実してるジャンルってオールジャンルイベに余り出る必要ないよね
じゃあ夏の2日目はなんだったんだ
じゃあ夏の2日目はなんだったんだ
それは原作者の最新作でしょ
カタログで大量にあったら流行ってるんだなーって思うけど
普段赤ブーのイベントで見ないので存在を知らず
コミケの大混雑でなんぞこれーってなる
東方って女性サークルも多いって聞いたけど
やっぱオンリー中心なのかね？
普段赤ブーのイベントで見ないので存在を知らず
コミケの大混雑でなんぞこれーってなる
東方って女性サークルも多いって聞いたけど
やっぱオンリー中心なのかね？
女性作家が赤ブーだけと思うなよ
支部検索するとわかるけど、東方は東5へ～ネと東6全部だね。
2500くらい？
2500くらい？
東方は流行で片付けられて終わりならジャンル外者も気にしなかったんだろうけど、
夏の一般大混雑でジャンル他海鮮が大迷惑被った
今度の冬は飛翔ともろ被りだから本家神主が新作出さなくても、マナー悪い厨で流行してるんだなというのを目にする機会は増えると思う
自分飛翔は海鮮だけど、2日目は回避して印手とオンリで買い物しようか検討中
インフルも怖いし
夏の一般大混雑でジャンル他海鮮が大迷惑被った
今度の冬は飛翔ともろ被りだから本家神主が新作出さなくても、マナー悪い厨で流行してるんだなというのを目にする機会は増えると思う
自分飛翔は海鮮だけど、2日目は回避して印手とオンリで買い物しようか検討中
インフルも怖いし
そういえば、東方のゆっくりとえーりん！も原作には無い三次創作なんだよな。
エヴァの知名度は、流行当時ネットが普及してなかったことを考えると凄いな。
どの作品も最盛期以降にヲタになった人は知らなくても無理ないと思う。
エヴァの知名度は、流行当時ネットが普及してなかったことを考えると凄いな。
どの作品も最盛期以降にヲタになった人は知らなくても無理ないと思う。
>>43
ネットで出来なかった分創作にも力入ったんだろうね。
97年ぐらいになると、インターネットで創作公開する人も出てきたんだよなぁ。
同じぐらいに葉鍵も流行りだしたし。
一気にネットが発達した2002～3年に東方（ひぐらし・型月も）が出てきて、
「ネットで二次見て、原作を知る」人が出てきた。
それが発展して「二個動で東方関係の動画見て、原作にポロロッカ」になった。
そういう意味では時代に恵まれたな。
ネットで出来なかった分創作にも力入ったんだろうね。
97年ぐらいになると、インターネットで創作公開する人も出てきたんだよなぁ。
同じぐらいに葉鍵も流行りだしたし。
一気にネットが発達した2002～3年に東方（ひぐらし・型月も）が出てきて、
「ネットで二次見て、原作を知る」人が出てきた。
それが発展して「二個動で東方関係の動画見て、原作にポロロッカ」になった。
そういう意味では時代に恵まれたな。
月姫は2000年だぞ＾＾
2003だともうFateだぞ＾＾
2003だともうFateだぞ＾＾
わかりやすいエロゲ発売日表
1995 04 スレイヤーズ
1995 09 エヴァ
1996 01 雫
1996 07 痕
1997 05 ToHeart
1998 05 ONE
1998 12 QOH98
1999 06 Kanon
1999 12 Kanoso
2000 09 Air
2000 12 月姫
2002 08 ひぐらし
2002 08 東方
2003 09 東方がブレイク
2002 12 Melty Blood
2004 01 Fate
2004 04 CLANNAD
2004 05 ひぐらしがブレイク
1995 04 スレイヤーズ
1995 09 エヴァ
1996 01 雫
1996 07 痕
1997 05 ToHeart
1998 05 ONE
1998 12 QOH98
1999 06 Kanon
1999 12 Kanoso
2000 09 Air
2000 12 月姫
2002 08 ひぐらし
2002 08 東方
2003 09 東方がブレイク
2002 12 Melty Blood
2004 01 Fate
2004 04 CLANNAD
2004 05 ひぐらしがブレイク
２日め東方改めて見ても占有面積すげえな…
男性すげー多かったもんな…
同じ揉まれるなら女性がいいと思った夏
同じ揉まれるなら女性がいいと思った夏
あくまで個人的な感想
一日目も二日目も始発で行ったけれど、
駅や一般待ちの人口密度と、男女比率が全然違ってびっくりした
同じ時間の始発電車に乗ったのに、駅の混雑がまず違う
待機列番号も15列ぐらい違った
男性率が高くて、3日目に来たかと思うぐらいだった
一日目も二日目も始発で行ったけれど、
駅や一般待ちの人口密度と、男女比率が全然違ってびっくりした
同じ時間の始発電車に乗ったのに、駅の混雑がまず違う
待機列番号も15列ぐらい違った
男性率が高くて、3日目に来たかと思うぐらいだった
前スレの支部の事だけど
得てして絵が上手いと漫画を描くのが上手いは違うと思う
最初は絵の上手さで売れるかもしれないけど
固定客が付くかどうかがなぁ
得てして絵が上手いと漫画を描くのが上手いは違うと思う
最初は絵の上手さで売れるかもしれないけど
固定客が付くかどうかがなぁ
イラスト本にすればいい
ストーリーがないと絵が相当上手くないと売れなくないか
結局は紙面にどれだけ萌えがつめこめるかってことだと思う
結局は紙面にどれだけ萌えがつめこめるかってことだと思う
53 ：スペースNo.な-74：2009/11/08(日) 20:04:55 ID:W0VYezz30
pixivマーケットってどうなんだろうね
板で絵展示しても一銭にもならねーだったらポスターでええやん、
って思ってしまったんだが
板で絵展示しても一銭にもならねーだったらポスターでええやん、
って思ってしまったんだが
支部は漫画上げてる人も割といるぞ
先月？に漫画投稿者向けの機能が出来たし
先月？に漫画投稿者向けの機能が出来たし
大ジャンルなら漫画が上手いより絵が上手いのが圧倒的に強いと思う
下手は結構支部で漫画がランクインしてるな
細長い漫画サムネをつまようじと揶揄されたり歓迎されてないけどね
上手い一枚絵はジャンル知らない人にとっても価値があるが、
漫画はキャラ知らなくてどこが萌えどころか分からない他ジャンルものにとっては評価不能
細長い漫画サムネをつまようじと揶揄されたり歓迎されてないけどね
上手い一枚絵はジャンル知らない人にとっても価値があるが、
漫画はキャラ知らなくてどこが萌えどころか分からない他ジャンルものにとっては評価不能
ジャンルによるんだよね
例えば男性向けでも323に似た絵柄のイラスト本出せば売れるかと聞かれたら必ずしもそうではない
濃い固定オタばかりのジャンルだと深いストーリーやジャンル愛を求められるし
委託が中心なジャンルは濃厚なエロが求められる
そのあたりでかわいい系のイラスト本出しても需要に合わないわけだし
例えば男性向けでも323に似た絵柄のイラスト本出せば売れるかと聞かれたら必ずしもそうではない
濃い固定オタばかりのジャンルだと深いストーリーやジャンル愛を求められるし
委託が中心なジャンルは濃厚なエロが求められる
そのあたりでかわいい系のイラスト本出しても需要に合わないわけだし
支部に限らずweb漫画ってだけで個人サイトでもアクセスが急増する
もんだよ
ただレベルは…オフでちゃんと売れる人はweb漫画に力を入れないって
ことから知れる
スレ違いになってる気がするが、絵だけで売れるのはジャンル初期に
若い子相手にハッタリきかすときだけだよ
その後買い支えてくれるリピーターがつくかは漫画が面白いか萌えがあるか
息の長い大ジャンルで壁になるのはそういうツボを押さえた作り慣れた本を
作れるところ
もんだよ
ただレベルは…オフでちゃんと売れる人はweb漫画に力を入れないって
ことから知れる
スレ違いになってる気がするが、絵だけで売れるのはジャンル初期に
若い子相手にハッタリきかすときだけだよ
その後買い支えてくれるリピーターがつくかは漫画が面白いか萌えがあるか
息の長い大ジャンルで壁になるのはそういうツボを押さえた作り慣れた本を
作れるところ
絵が上手いだけで売れるほど海鮮は甘くないと思う
支部あ軽く見ただけの印象だけど
絵の上手い人はファンが多いけど
熱狂的信者まで抱えてるのは絵が上手い上に漫画の上手い人
支部あ軽く見ただけの印象だけど
絵の上手い人はファンが多いけど
熱狂的信者まで抱えてるのは絵が上手い上に漫画の上手い人
絵だけでも延々と受けるかどうかってのは、元ネタになるジャンルによる
話はそれほどで無くても絵が似てれば似てる程ヨシとされるジャンルってある
たとえば議明日とかはそんな感じだった
話はそれほどで無くても絵が似てれば似てる程ヨシとされるジャンルってある
たとえば議明日とかはそんな感じだった
つーか、ここはオフやってて楽しみも知ってる人間が多いだろうけど
世の中にはオフやる気のない、ガツガツしてない人間も多い
日本というのは恐ろしい国でそんなとこにｳﾏﾏ神が平気で転がってたりする
そういう人が手軽な支部で高クオリティ作品うｐ→熱狂的信者つく
→周囲に押されてオフ参戦→売れ売れ
これはサイト時代にもよくあった流れだけど
支部という、より手軽な作品うｐツール＆より人が集まり簡単にレスポンス返せる場
の登場で加速してるだけなんじゃないかなあ
世の中にはオフやる気のない、ガツガツしてない人間も多い
日本というのは恐ろしい国でそんなとこにｳﾏﾏ神が平気で転がってたりする
そういう人が手軽な支部で高クオリティ作品うｐ→熱狂的信者つく
→周囲に押されてオフ参戦→売れ売れ
これはサイト時代にもよくあった流れだけど
支部という、より手軽な作品うｐツール＆より人が集まり簡単にレスポンス返せる場
の登場で加速してるだけなんじゃないかなあ
勝手なイメージだけど、オンや支部で人気があるところが
オフにでると
最初の1冊目は売れる
→最初の1冊目がへだったら、2冊目以降はさっぱり売れない
→すぐにオフ撤退、下手すればジャンル移動
→最初の1冊目がよかったら、以降も安定か売上が伸びる
オフにでると
最初の1冊目は売れる
→最初の1冊目がへだったら、2冊目以降はさっぱり売れない
→すぐにオフ撤退、下手すればジャンル移動
→最初の1冊目がよかったら、以降も安定か売上が伸びる
個人的な感想だが、支部では一見殴り書きのような漫画でも「萌え」をがっつり掴んでくるとか
ネタ自体は非常に良いものとか、そういうのがタイムラグなしに発信されているのが、まさに
これまでのオフとは違う点だなーと思う。
オフでお金もらってまで見てもらいたいとは思えない、ペン入れやらなにやらして出す程ではない、
でもちょっと伝えたい・見てもらいたいネタがある人と、お金を出してまで同人作品を見たいとは思わない、
イベントに出て行くのは面倒臭いといった、ライト層の人のニーズが合致しての流行というか。
同人＝オフが当然の人からすれば、殴り書きのようなイラストや漫画がランクインしていたり、固定
ファンがついていたりするのは奇妙に見えるかもしれないけど、「同人活動」自体が多様化している
ことが今の流行の特徴なんだろうね。
ネタ自体は非常に良いものとか、そういうのがタイムラグなしに発信されているのが、まさに
これまでのオフとは違う点だなーと思う。
オフでお金もらってまで見てもらいたいとは思えない、ペン入れやらなにやらして出す程ではない、
でもちょっと伝えたい・見てもらいたいネタがある人と、お金を出してまで同人作品を見たいとは思わない、
イベントに出て行くのは面倒臭いといった、ライト層の人のニーズが合致しての流行というか。
同人＝オフが当然の人からすれば、殴り書きのようなイラストや漫画がランクインしていたり、固定
ファンがついていたりするのは奇妙に見えるかもしれないけど、「同人活動」自体が多様化している
ことが今の流行の特徴なんだろうね。
そういうのが広く受け入れられるようになったのって
なんというか健全な状態だよね
なんというか健全な状態だよね
多様化してるのはいいけどその場合オンとオフの乖離は進んでるよねやっぱり
どっちも見るしやるって人もいるだろうけど時間的にも片方しか注力できないし
興味がないって人も多いだろうし
どっちも見るしやるって人もいるだろうけど時間的にも片方しか注力できないし
興味がないって人も多いだろうし
そういう萌え発信自体はネットが出来た当初からあるけど
支部のこれまでと違うところはいろんなジャンル、いろんなサークルの絵や漫画を
纏めて見られるってところだよね
新たな萌えインフラって感じで面白いと思う
支部のこれまでと違うところはいろんなジャンル、いろんなサークルの絵や漫画を
纏めて見られるってところだよね
新たな萌えインフラって感じで面白いと思う
イベントごとのカットアップや登録、注目タグなどがあるから、
ちょっとしたサーチとしても機能してるんだよな
まあ、数が多いので絞り込むタイプの人より、幅広く情報が
欲しい人向けだけど便利な世の中だ
ちょっとしたサーチとしても機能してるんだよな
まあ、数が多いので絞り込むタイプの人より、幅広く情報が
欲しい人向けだけど便利な世の中だ
あと、オタク自体が高齢化してきて、日常の時間削ってまでオフ本作るのは難しい、
若い子に混じって活動しているのが分かるのは恥ずかしい、でもこの萌えは発信したい！という
人にとって、支部は本当に手頃な作品発表の場になっているんだろうね。
そして自分がまさにそうなんだが、「買い手」側も同じく高齢化している層がいて、今の10代～20代
前半の子達に混じってイベント会場に出かけていったりする時間や気力がない、同人誌を家に置くのに
リスクがある（小さい子どもがいるとかね）、エロ系同人誌買っているところを目撃されたら社会的に
ちょっとやばい職業に就いちゃってる、とかの問題があったりする。
これまでは、その状態はイコール「オタクからの卒業」だったんだろうけど、そういった層が気軽に
同人の流行に乗っかった気分を味わえるのが、今のオンだと思う。
若い子に混じって活動しているのが分かるのは恥ずかしい、でもこの萌えは発信したい！という
人にとって、支部は本当に手頃な作品発表の場になっているんだろうね。
そして自分がまさにそうなんだが、「買い手」側も同じく高齢化している層がいて、今の10代～20代
前半の子達に混じってイベント会場に出かけていったりする時間や気力がない、同人誌を家に置くのに
リスクがある（小さい子どもがいるとかね）、エロ系同人誌買っているところを目撃されたら社会的に
ちょっとやばい職業に就いちゃってる、とかの問題があったりする。
これまでは、その状態はイコール「オタクからの卒業」だったんだろうけど、そういった層が気軽に
同人の流行に乗っかった気分を味わえるのが、今のオンだと思う。
>43
江波は同人人気云々もそうだが、
当時の様々なジャンルにこぞって彩波系といわれる無口系シャギーヒロインが登場したのも特筆すべきことだな。
る浪人、撫子、慶応Ｆとか…。
江波は同人人気云々もそうだが、
当時の様々なジャンルにこぞって彩波系といわれる無口系シャギーヒロインが登場したのも特筆すべきことだな。
る浪人、撫子、慶応Ｆとか…。
しかし「飢餓感」って意味ではネットが便利になればなる程、薄れて来てるんだろうな
昔は猛烈に餓えたら自分の足で現地に向かうか雑誌で情報集めて通販するか
無ければ本を出すかしなくては、交流の輪も広がらないし餓えも需要供給出来ずだったけど、
今は手軽に数枚絵を描いたら気軽に感想が帰って来るからね
（マイナーキャラとかだとリスクの有る同人にせずイラストだけとかの割合が増えるんじゃなかろうか）
でもまあ、逆に、昔は絵ですら見れ無かったマイナーな物も絵だけでも見れるっていう考え方もあるなw
昔は猛烈に餓えたら自分の足で現地に向かうか雑誌で情報集めて通販するか
無ければ本を出すかしなくては、交流の輪も広がらないし餓えも需要供給出来ずだったけど、
今は手軽に数枚絵を描いたら気軽に感想が帰って来るからね
（マイナーキャラとかだとリスクの有る同人にせずイラストだけとかの割合が増えるんじゃなかろうか）
でもまあ、逆に、昔は絵ですら見れ無かったマイナーな物も絵だけでも見れるっていう考え方もあるなw
>>70
昔は確かに、「このジャンル・カプの本を読みたかったら、大きなイベントに行くしかない」
というのがあったね。今はそれがあんまりない。例えば２ｃｈ内に限っても、だいたいの
マイナージャンル、マイナーカプに対応した萌えの吐き出し場がちゃんとある。
しかし、昔なら描く側も「これで本を出しても売れないのは目に見えているから出さない」
と思って敢えて萌えを形にしなかったところが、とりあえずネットで発信→それに乗っかる人達
→オン上での１つの流行→これならオフでも出しちゃえ、みたいな独特の流行パターンも
出てきていて、それが今の萌えの分散状態を作っているのかなあと思う。
昔は確かに、「このジャンル・カプの本を読みたかったら、大きなイベントに行くしかない」
というのがあったね。今はそれがあんまりない。例えば２ｃｈ内に限っても、だいたいの
マイナージャンル、マイナーカプに対応した萌えの吐き出し場がちゃんとある。
しかし、昔なら描く側も「これで本を出しても売れないのは目に見えているから出さない」
と思って敢えて萌えを形にしなかったところが、とりあえずネットで発信→それに乗っかる人達
→オン上での１つの流行→これならオフでも出しちゃえ、みたいな独特の流行パターンも
出てきていて、それが今の萌えの分散状態を作っているのかなあと思う。
マイナー者には優しい時代だね
選択肢が多いし、殆どのジャンルである程度の萌え供給があるし
個人的には誰もがやってる大流行よりもそこそこの流行がいっぱいって
いうほうが好きだな
選択肢が多いし、殆どのジャンルである程度の萌え供給があるし
個人的には誰もがやってる大流行よりもそこそこの流行がいっぱいって
いうほうが好きだな
マイナー者に優しい時代っていえば、プチオンリーなんかもそれに該当するね
それこそ、普段はネットでしかやって無い人も「1冊くらい出してみよう」という継続するか
単発になるか解らんけど貴重な1冊に繋がるし、「あの書き手さん達皆に会える！？」っていう
オフ会的なノリで萌えをぶつける人もいたりで、そのプチオンリー開催中だけかもしれんけど
主催が有る程度シッカリ運営すれば、一瞬だけでもそのジャンル・カプが熱くなる
それこそ、普段はネットでしかやって無い人も「1冊くらい出してみよう」という継続するか
単発になるか解らんけど貴重な1冊に繋がるし、「あの書き手さん達皆に会える！？」っていう
オフ会的なノリで萌えをぶつける人もいたりで、そのプチオンリー開催中だけかもしれんけど
主催が有る程度シッカリ運営すれば、一瞬だけでもそのジャンル・カプが熱くなる
マイナー好きにも過去作品好きにも優しいいい時代だよ
大流行は発生しにくくなってるけど発生しないというわけじゃないし
考えてみりゃ昔だってホントの大流行なんて何年間にいっぺんだったから実はそう変わりないし
今のほうが受け手側としては楽しくていい
専業にしてる人は困った時代かもしれんが
大流行は発生しにくくなってるけど発生しないというわけじゃないし
考えてみりゃ昔だってホントの大流行なんて何年間にいっぺんだったから実はそう変わりないし
今のほうが受け手側としては楽しくていい
専業にしてる人は困った時代かもしれんが
本来ファンジンの延長の同人で金が絡む事自体がおかしかったのだから
タダ見じゃないけど、ファンジン同人として
好きな人が好きな様にやる、それに賛同する人達が集まる
本来での同好の人達の文化として良い方向に行くならいいんじゃねーのと思う
専業や専業じゃないにしろ印刷費と経費だけでも黒になってくれなきゃ困る！
ってタイプの人達にはますます厳しい時代になるだろうけど
タダ見じゃないけど、ファンジン同人として
好きな人が好きな様にやる、それに賛同する人達が集まる
本来での同好の人達の文化として良い方向に行くならいいんじゃねーのと思う
専業や専業じゃないにしろ印刷費と経費だけでも黒になってくれなきゃ困る！
ってタイプの人達にはますます厳しい時代になるだろうけど
バブル時代の売上の話聞くと信じられないもんなあｗ
ドラマとかの半生はオフだと時期逃したら買えないけど
オンなら２で萌え語りもできるし期間限定のサイトあったりで有難いな
ドラマとかの半生はオフだと時期逃したら買えないけど
オンなら２で萌え語りもできるし期間限定のサイトあったりで有難いな
上に書かれた意見を聞くと自分は少数派なんだなあと改めて感じる
オンで上手い人見ると、自分の手元で紙媒体で保存しておきたい
その人がオフをやってないのを知ると更にがっかりして萎える
だから支部含むオンを見ないようにしてる
オンで上手い人見ると、自分の手元で紙媒体で保存しておきたい
その人がオフをやってないのを知ると更にがっかりして萎える
だから支部含むオンを見ないようにしてる
ジャンルに多様性があるのはいいね、という流れなので
>>77のオンのほうがいいという意見とは対立しないと思うが
>>77のオンのほうがいいという意見とは対立しないと思うが
間違った
×オン
○オフ
×オン
○オフ
プリントアウトするのは駄目なのかな＞77
エヴァの話に戻るけど、先日押入れ整理してたらエヴァ放映開始直前のアニメディア見つけた。
これ見ると、当時はエヴァより同時期開始の爆/れ/つ/ハ/ン/ターの方が
ヲタ的に期待されてたみたいで、流行ってわからんなーと思った。
そういえばあの頃は次期アニメ情報も雑誌ぐらいでしか入手できなかったんだよな。
エヴァの話に戻るけど、先日押入れ整理してたらエヴァ放映開始直前のアニメディア見つけた。
これ見ると、当時はエヴァより同時期開始の爆/れ/つ/ハ/ン/ターの方が
ヲタ的に期待されてたみたいで、流行ってわからんなーと思った。
そういえばあの頃は次期アニメ情報も雑誌ぐらいでしか入手できなかったんだよな。
エヴァは放映前からニュータイプとガッツリ組んでやってたから
他誌では力入れにくかったのと、アニメディアは
読者層が低年齢だから、爆れつのがニーズがあったんじゃね？
他誌では力入れにくかったのと、アニメディアは
読者層が低年齢だから、爆れつのがニーズがあったんじゃね？
>>77
そうでもないよ
自分は少数派に優しい時代と書いたがオンよりは紙媒体のほうが遥かに好きだし
オンオンリーの作品だってオフで発行してくれたらどんなに良いだろうと思っている
でもマイナや過去作ってオフで売れるもんでもないし（売れなきゃやっぱりモチベが落ちるものだ
贅沢言えるような数が最初から無いからオンでも見つけられたら物凄くありがたいって感じ
そうでもないよ
自分は少数派に優しい時代と書いたがオンよりは紙媒体のほうが遥かに好きだし
オンオンリーの作品だってオフで発行してくれたらどんなに良いだろうと思っている
でもマイナや過去作ってオフで売れるもんでもないし（売れなきゃやっぱりモチベが落ちるものだ
贅沢言えるような数が最初から無いからオンでも見つけられたら物凄くありがたいって感じ
確か平均視聴率も爆れつのが高かったはず
壁列や壁への人だかりが少なくなってきたのに
島中は海鮮が減らないどころか増えてきた
海鮮が壁→島中心に買い物という流れはなんだろう
ずっと同じサークルだと飽きるとか、テンプレより特徴ある本がいいとか
海鮮の年齢もあがったとかそんなところだろうか
島中は海鮮が減らないどころか増えてきた
海鮮が壁→島中心に買い物という流れはなんだろう
ずっと同じサークルだと飽きるとか、テンプレより特徴ある本がいいとか
海鮮の年齢もあがったとかそんなところだろうか
壁などの上手い人っていうのは基本絵柄スタイルがハッキリしてて
変わらないから、見続けていると飽きるっていうのはあるかもね
あと00や下手絡みで175を知って嫌悪する人が増えたのかな
変わらないから、見続けていると飽きるっていうのはあるかもね
あと00や下手絡みで175を知って嫌悪する人が増えたのかな
>>84
自ジャンルだけなら申し訳ないけど、壁サークルって無難な内容が多くない？
だからハマりたてや浮気、サブジャンルなんかは入門編くらいのつもりで壁中心に買うけど
本格的にどっぷり浸かると壁はお気に入りだけで後は島…って人もよく見かける。
壁サークルって原作にあんまり突っ込んだ内容は見かけない場合が多い気がする。
自ジャンルだけなら申し訳ないけど、壁サークルって無難な内容が多くない？
だからハマりたてや浮気、サブジャンルなんかは入門編くらいのつもりで壁中心に買うけど
本格的にどっぷり浸かると壁はお気に入りだけで後は島…って人もよく見かける。
壁サークルって原作にあんまり突っ込んだ内容は見かけない場合が多い気がする。
壁＝人がたくさん集まる＝たくさんの人に受け入れられる内容
だから、
＝無難な内容
と紙一重なんだよね
自己解釈バリバリの本は、多数に受け入れられることは少ないから
壁にはなれないけど熱心な読者がつくことが多いよ
だから、
＝無難な内容
と紙一重なんだよね
自己解釈バリバリの本は、多数に受け入れられることは少ないから
壁にはなれないけど熱心な読者がつくことが多いよ
内容云々じゃなくて、手にはいるかどうかが問題
壁は１回売り切りになることはあんまりないし、書店で買えるから後でいい
島は委託も再版もしないところがあるから先に回る
ジャンルが成熟してくると買い手も慣れるからそうなっていくと思う
壁は１回売り切りになることはあんまりないし、書店で買えるから後でいい
島は委託も再版もしないところがあるから先に回る
ジャンルが成熟してくると買い手も慣れるからそうなっていくと思う
>>84
昔は壁から周ったけど今は島中から周るよ
自ジャンルは流行なのもあるけど
>>86の言うように壁は軒並み書店に卸している上に
壁小手、誕席でも出版社から個人集が出たりするので
イベントで優先させる理由がない
ノベルティのグッズとかは全然いらない性質だしね
島中は長年活動していてもコピーでしか出さないとか
完売したらＤＬ販売で本再版なしとか多くて
自ジャンル長くいてもまだ必死で爆撃しなくちゃいかん
昔は壁から周ったけど今は島中から周るよ
自ジャンルは流行なのもあるけど
>>86の言うように壁は軒並み書店に卸している上に
壁小手、誕席でも出版社から個人集が出たりするので
イベントで優先させる理由がない
ノベルティのグッズとかは全然いらない性質だしね
島中は長年活動していてもコピーでしか出さないとか
完売したらＤＬ販売で本再版なしとか多くて
自ジャンル長くいてもまだ必死で爆撃しなくちゃいかん
何べんも同じこと書くなよ
判子絵師か
判子絵師か
ちょっと笑った
オンの広がりは書き手にとっても嬉しいよ
イベント参加って体力・日程・金銭が揃わないと出来ないし
他サークルとの付き合いも加わるから、かなり重たい
今までは社会人になったり結婚したりして生活環境が変わると
イベント（同人活動）を卒業しなければならなかったけど
今はオンで細々続けることも可能
オンは同人活動の入り口も出口も垣根を下げてくれたと思う
イベント参加って体力・日程・金銭が揃わないと出来ないし
他サークルとの付き合いも加わるから、かなり重たい
今までは社会人になったり結婚したりして生活環境が変わると
イベント（同人活動）を卒業しなければならなかったけど
今はオンで細々続けることも可能
オンは同人活動の入り口も出口も垣根を下げてくれたと思う
本人の環境もそうだし、ジャンルもオフでするには
あまりにもマイナーで不可能なものでも、
オンで気軽に活動できるようになったと思う。
結果、本当に小さなジャンルでも、作品を発表したり
同好の士が集まったりすることができるようになった。
これは、裾野を広げる意味でもいい影響じゃないかな。
自分もコミケで同カプどころか同ジャンルすら１スペースもない
超ドマイナージャンルで活動していたときは、オンのみで活動してた。
当時二個支部はなかったけど、今ならガンガン支部に上げられたのになーと思う。
初めから商売でやってなかったからできることだけど。
あまりにもマイナーで不可能なものでも、
オンで気軽に活動できるようになったと思う。
結果、本当に小さなジャンルでも、作品を発表したり
同好の士が集まったりすることができるようになった。
これは、裾野を広げる意味でもいい影響じゃないかな。
自分もコミケで同カプどころか同ジャンルすら１スペースもない
超ドマイナージャンルで活動していたときは、オンのみで活動してた。
当時二個支部はなかったけど、今ならガンガン支部に上げられたのになーと思う。
初めから商売でやってなかったからできることだけど。
流行スレの方で携帯獣の話題が出てたけど
あのジャンル者って、初代発売時リアな世代以降が主力ってイメージで
ジャンル者平均年齢がガチで低そうなイメージなんだけど
実際はどうなん？
庭球とか再生とか下手とかが、リア多いと言われてるけど
実際は結構いい年した層も多かったりしたけど
携帯獣って、あんまそれを感じないんだよなあ
あのジャンル者って、初代発売時リアな世代以降が主力ってイメージで
ジャンル者平均年齢がガチで低そうなイメージなんだけど
実際はどうなん？
庭球とか再生とか下手とかが、リア多いと言われてるけど
実際は結構いい年した層も多かったりしたけど
携帯獣って、あんまそれを感じないんだよなあ
ポケモンはゲームで出たのは1996年
アニメになったのは1997年で
同人的に人気が出始めたのは1998年ごろから
1999年に同人者が捕まって一気に収束
今から10年前の話
アニメになったのは1997年で
同人的に人気が出始めたのは1998年ごろから
1999年に同人者が捕まって一気に収束
今から10年前の話
赤緑発売時に高校生以上＝現在20代後半以降の人は子供向けの印象が強いだろうし
ショタ・キッズ作品が好きな層は版権がヤバいので手を出さない
ショタ・キッズ作品が好きな層は版権がヤバいので手を出さない
>>96
携帯獣ジャンルといってもいろいろだからな…
カプ萌えしてる人から純粋に携帯獣でほのぼの本やグッズ出してる人まで。
後者だとおっさんが親子で本出してたりすることもある。
カプは自分の体感でＢＬ・ノマ・百合＝５：４：１くらい。エロは当たり前だが少ない。
全体的に、騒動の後何年もジャンル内でやってる人はそれなりにいい年の人が多いよ。
アニメで来た人は多分他のジャンルとそんなに年齢的には変わらないんじゃないかな。
漫画からのは測りにくいけど１０年前小学生だった世代中心。
今活発なのはゲームリメイクから来た>>96が言うような若い層が中心だと思うけど、
アニメだけでゲームをまったく触らずって人は少ない印象だから
ある程度こちらも年齢層はばらけていると思われる。
携帯獣ジャンルといってもいろいろだからな…
カプ萌えしてる人から純粋に携帯獣でほのぼの本やグッズ出してる人まで。
後者だとおっさんが親子で本出してたりすることもある。
カプは自分の体感でＢＬ・ノマ・百合＝５：４：１くらい。エロは当たり前だが少ない。
全体的に、騒動の後何年もジャンル内でやってる人はそれなりにいい年の人が多いよ。
アニメで来た人は多分他のジャンルとそんなに年齢的には変わらないんじゃないかな。
漫画からのは測りにくいけど１０年前小学生だった世代中心。
今活発なのはゲームリメイクから来た>>96が言うような若い層が中心だと思うけど、
アニメだけでゲームをまったく触らずって人は少ない印象だから
ある程度こちらも年齢層はばらけていると思われる。
大規模流行スレでスレチ話題度々続けてるやつらは
何故こっちにきて書き込まないのか不思議
何故こっちにきて書き込まないのか不思議
以前携帯獣が流行ってた時はどれくらいの規模だったんだろう？
社会現象化の割りに、そんなに大きな規模じゃなかったと思う
出時門よりだいぶ小さい規模だったと思う
ゲーム人気より、アニメ人気からの流行だったし
アニメがあからさまな子供向けっぽかったのが原因かも
他ジャンル同人のWパロネタ元としての人気は結構あった
出時門よりだいぶ小さい規模だったと思う
ゲーム人気より、アニメ人気からの流行だったし
アニメがあからさまな子供向けっぽかったのが原因かも
他ジャンル同人のWパロネタ元としての人気は結構あった
アニメからの流行だったんだ
今はアニメが男性率高くてゲーム漫画が女性率高いらしいけど
ゲームの方はキャラ同士の接点が増えたから段々賑わってきた感じかな
DPのおでんとか
今はアニメが男性率高くてゲーム漫画が女性率高いらしいけど
ゲームの方はキャラ同士の接点が増えたから段々賑わってきた感じかな
DPのおでんとか
携帯獣初代とか、小学生の口コミで広まったゲームだし
同人主力世代だとアニメ始まるまで存在も知らなかった人が大多数だと思う
あとDS以前は、女性同人屋の携帯機所有率も低かった
初代直撃世代のちょっと上、20代後半から30代くらいだと
名前は知っててもプレイしたことないって人結構多かったと思う
その辺りがDS版からゲームにも手を出してるっぽいね
同人主力世代だとアニメ始まるまで存在も知らなかった人が大多数だと思う
あとDS以前は、女性同人屋の携帯機所有率も低かった
初代直撃世代のちょっと上、20代後半から30代くらいだと
名前は知っててもプレイしたことないって人結構多かったと思う
その辺りがDS版からゲームにも手を出してるっぽいね
元々DPtの時点で初代世代がじわじわと帰って来てたよ
初代世代の大学生が携帯獣してる姿は時々見掛けたし
それがHGSS元金銀が発売されて今まで敬遠してた世代が帰って来てハマってる
携帯獣は
知名度高い
元々キャラが多い
キャラ描写はあっても深く掘り下げてなく同人で穴埋めしやすい
でもちゃんとした性格属性はついてる
(DPtはアフロや停電王子や特殊な力を持ったニートに炭鉱親子、HGSSはツンデレライバルイメチェンジムリや元主人公が裏ボス化など)
こんな所が受けたのかな
初代世代の大学生が携帯獣してる姿は時々見掛けたし
それがHGSS元金銀が発売されて今まで敬遠してた世代が帰って来てハマってる
携帯獣は
知名度高い
元々キャラが多い
キャラ描写はあっても深く掘り下げてなく同人で穴埋めしやすい
でもちゃんとした性格属性はついてる
(DPtはアフロや停電王子や特殊な力を持ったニートに炭鉱親子、HGSSはツンデレライバルイメチェンジムリや元主人公が裏ボス化など)
こんな所が受けたのかな
>>102
具体的にはどんなCPがあったの？
具体的にはどんなCPがあったの？
>>106
102じゃないけど
初期アニメの時点ではライバル×主人公と岩×主人公くらいだったような（逆カプもあり）
ノマなら水×主とＲの二人カプを見かけた
ゲームのグラがＲＳＥあたりからきれいになって主人公が♂♀選べるようになってから
アニメとは別軸でカプのバリエーションが増えた感じ
主♂♀とライバルだけでＢＬ・ＮＬ・三つ巴とおいしいし各シリーズで他にカプ人気が出る
大人キャラが１人～数人はいるからかな
特にＨＧＳＳはキャラたってるイケメンが多くて、主♂♀の選択しだいで
ＢＬゲーっぽい（乙女ゲーっぽい）と感じてる人が妙に多いような
多分このへんがピクでのＨＧＳＳ流行の要因かと思う
102じゃないけど
初期アニメの時点ではライバル×主人公と岩×主人公くらいだったような（逆カプもあり）
ノマなら水×主とＲの二人カプを見かけた
ゲームのグラがＲＳＥあたりからきれいになって主人公が♂♀選べるようになってから
アニメとは別軸でカプのバリエーションが増えた感じ
主♂♀とライバルだけでＢＬ・ＮＬ・三つ巴とおいしいし各シリーズで他にカプ人気が出る
大人キャラが１人～数人はいるからかな
特にＨＧＳＳはキャラたってるイケメンが多くて、主♂♀の選択しだいで
ＢＬゲーっぽい（乙女ゲーっぽい）と感じてる人が妙に多いような
多分このへんがピクでのＨＧＳＳ流行の要因かと思う
>>107
ありがとう
ありがとう
>>102
つーより、次回作が発表され、流行が加速して、映画も決まって、さぁここから…の時に電脳戦士の事件が発生。
アニメが中止になってしまい流行に水を差す形になってしまった。
4ヵ月後に再開したものの、アニメ雑誌とかもあんまり取り上げなくなったし、
アニメも次第に子供層向けになっていったし、自然に流行が抑えられたんだと思う。
摘発事件のおかげで流行に乗ったゴロとか出ることも無いし。
第一線で流行することは無かったけど、根強い安定感がこれにはあるんだと思う。
つーより、次回作が発表され、流行が加速して、映画も決まって、さぁここから…の時に電脳戦士の事件が発生。
アニメが中止になってしまい流行に水を差す形になってしまった。
4ヵ月後に再開したものの、アニメ雑誌とかもあんまり取り上げなくなったし、
アニメも次第に子供層向けになっていったし、自然に流行が抑えられたんだと思う。
摘発事件のおかげで流行に乗ったゴロとか出ることも無いし。
第一線で流行することは無かったけど、根強い安定感がこれにはあるんだと思う。
けどパカパカ事件って携帯獣が海外進出したきっかけでもあったよね
それまで携帯獣を知らなかった海外の人らがアニメの第一話を観て
「ハートウォーミングだ」と絶賛したとかなんとか
それまで携帯獣を知らなかった海外の人らがアニメの第一話を観て
「ハートウォーミングだ」と絶賛したとかなんとか
意外に場皿が日持ちしているみたいだね
場皿は続編燃料があるし…
映画化燃料があるのに激減してる00みてると
やっぱりアニメは持久力に欠けるよな
映画化燃料があるのに激減してる00みてると
やっぱりアニメは持久力に欠けるよな
場皿は新作あるしアニメ2期もあるし他に移るジャンルがないって言われてる今じゃ
数が減る理由がないもんな
数が減る理由がないもんな
アニメが持久力に欠けるのは仕方ないことだけど
00はそれ以前の問題なんじゃないかな…
場皿はアニメ2期&続編も出るし
今後どうなるかは続編の出来次第かな
00はそれ以前の問題なんじゃないかな…
場皿はアニメ2期&続編も出るし
今後どうなるかは続編の出来次第かな
00から流れてるとこもちらほらあるね＝場皿
新規流れてくる層もあるけど、初期からのとこは結構長いから
移動はせんのかと思ってみた
新規流れてくる層もあるけど、初期からのとこは結構長いから
移動はせんのかと思ってみた
最近は、アニメするから盛り上がるよね！ってわけじゃなくて
何か別の要素が混ざって、ジャンルが伸びる感じだよね
何か別の要素が混ざって、ジャンルが伸びる感じだよね
別の要素って？
場皿はサークルはともかく買い手がまだついてるのに驚くな
アニメ効果で増えたのならもっと流動的だと
思ってた
まあアニメ効果が短いといっても半年くらいは持続するんだろうか
00や一期儀明日は春に終わって5月には閑散としてたから
そのくらい回転が速いのかと思ってた
場皿はサークルはともかく買い手がまだついてるのに驚くな
アニメ効果で増えたのならもっと流動的だと
思ってた
まあアニメ効果が短いといっても半年くらいは持続するんだろうか
00や一期儀明日は春に終わって5月には閑散としてたから
そのくらい回転が速いのかと思ってた
義明日は終ったの1年前だよ
00の前番組だから
最終回バブルがあって去年冬は壁殆どの列がかなり長かったね
2時間待ちとかもあったみたいだし
過去ログ見れば判る
00の前番組だから
最終回バブルがあって去年冬は壁殆どの列がかなり長かったね
2時間待ちとかもあったみたいだし
過去ログ見れば判る
同人の流行を考える 【総合編】 63rd season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229427416/
http://changi.2ch.net/doujin/kako/1229/12294/1229427416.html
ここが詳しい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229427416/
http://changi.2ch.net/doujin/kako/1229/12294/1229427416.html
ここが詳しい
1期の後か…
あれのあとはちょっと閑散するのわかる気がするな
最大カプに逆燃料で終了だったし
2期最終回がバブッたのも最大カプに燃料投下の所為だろうしな
あれのあとはちょっと閑散するのわかる気がするな
最大カプに逆燃料で終了だったし
2期最終回がバブッたのも最大カプに燃料投下の所為だろうしな
>>123
儀明日1期（07年3月終了）は23話までなんだけど、25話だと誤認してないか？
誤認というよりは、単に知らないだけだろうけど
24、25話は同年夏に１時間スペシャルの形で放映されたんだよ
四ヶ月待ってあのラスト＆放映された時点で二期開始時期未定（スペシャル放映で二期の開始時期が
発表されるのを期待している人は結構いた）のコンポで
また待たされるのかと脱落した人はそれなりにいたと思う
儀明日1期（07年3月終了）は23話までなんだけど、25話だと誤認してないか？
誤認というよりは、単に知らないだけだろうけど
24、25話は同年夏に１時間スペシャルの形で放映されたんだよ
四ヶ月待ってあのラスト＆放映された時点で二期開始時期未定（スペシャル放映で二期の開始時期が
発表されるのを期待している人は結構いた）のコンポで
また待たされるのかと脱落した人はそれなりにいたと思う
儀明日は主人公信者しか残らない作りだったからジャンルとしては大きくなりえなかった
(下手や00のように多数カプが盛り上がってジャンル自体が大きくなったわけじゃない)
最大カプの燃料が知らないがはっきり言ってジャンル全体の規模が小さすぎて
1期も2期も流行ジャンルという印象がない
儀明日ジャンル(最大カプ)の人はそこしか知らないから錯覚起こしているようだが
ジャンル自体の規模が小さいのは流行とはいえるのかなあ
需要と供給のバランスがよくて一時期バブルったのを忘れられない最大カプ者がいるようだが規模自体は小さいジャンル
いつも思うが儀明日(特に主人公受け者だろうが)はジャンル自体大して流行していないのに声が大きすぎる
この規模で流行だと主張したがるのは儀明日者だけ
虎欄が自慢のようだが他書店では大したことないだろ
儀明日で証明されたのは一点集中カプだと流行ジャンルになりにくいし
ジャンルとして限界があるってことだ
(下手や00のように多数カプが盛り上がってジャンル自体が大きくなったわけじゃない)
最大カプの燃料が知らないがはっきり言ってジャンル全体の規模が小さすぎて
1期も2期も流行ジャンルという印象がない
儀明日ジャンル(最大カプ)の人はそこしか知らないから錯覚起こしているようだが
ジャンル自体の規模が小さいのは流行とはいえるのかなあ
需要と供給のバランスがよくて一時期バブルったのを忘れられない最大カプ者がいるようだが規模自体は小さいジャンル
いつも思うが儀明日(特に主人公受け者だろうが)はジャンル自体大して流行していないのに声が大きすぎる
この規模で流行だと主張したがるのは儀明日者だけ
虎欄が自慢のようだが他書店では大したことないだろ
儀明日で証明されたのは一点集中カプだと流行ジャンルになりにくいし
ジャンルとして限界があるってことだ
連投すまんが､00も儀明日程度の規模なら需要供給合って美味しかったんだろう
需要と供給のバランスは重要
下手も供給のほうが多くなればどうなるかわからない
需要と供給のバランスは重要
下手も供給のほうが多くなればどうなるかわからない
多様性が無いとどうしても限界あるな
逆にキャラ多い下手がどんどん膨らむのもわかる
逆にキャラ多い下手がどんどん膨らむのもわかる
キャラ多い割には英受けと日受けにかなり偏ってるよな
独、普、南伊受けは最近増えたけど上２つとは比べ物にならないし
独、普、南伊受けは最近増えたけど上２つとは比べ物にならないし
しかしカプとしての白黒は
それこそﾐｹ最大カプになったりしてるから
カプ母体で行動する女性向けとしては
カオスでは流行と言っていいんじゃないか？
明らかに購買力が違うだろ
それこそﾐｹ最大カプになったりしてるから
カプ母体で行動する女性向けとしては
カオスでは流行と言っていいんじゃないか？
明らかに購買力が違うだろ
>>129
カオスでは流行って意味がわからん
ここでも普通にプチヒット扱いでしょ
ここは大流行もプチ流行もなんでも語っておｋってだけで
ここで流行認定するわけじゃないよｗ
購買力の大小は知らん。
カプが大きいから母数も大きいって言いたいのだろうけど
単に一極集中してるだけとも見れるし、壁集中で島少ないってレポも見るから
カオスでは流行って意味がわからん
ここでも普通にプチヒット扱いでしょ
ここは大流行もプチ流行もなんでも語っておｋってだけで
ここで流行認定するわけじゃないよｗ
購買力の大小は知らん。
カプが大きいから母数も大きいって言いたいのだろうけど
単に一極集中してるだけとも見れるし、壁集中で島少ないってレポも見るから
三毛最大カプ主張してるけど､
ジャンル者以外は大して印象にないジャンルだわ
単に一部のサークルに一極集中してるだけで
ジャンルとしては流行した印象がないよな
最大カプかはッいくつかの175大手には旨味があった印象だが
絵は似たり寄ったりな印象だし
申し訳ないが全国も残酷の印象しかない
ジャンル者以外は大して印象にないジャンルだわ
単に一部のサークルに一極集中してるだけで
ジャンルとしては流行した印象がないよな
最大カプかはッいくつかの175大手には旨味があった印象だが
絵は似たり寄ったりな印象だし
申し訳ないが全国も残酷の印象しかない
義明日が流行してるなんて話してたか？
場皿がアニメは持続力が低いのにアニメバブルの勢いを保ってる、てのから
アニメ効果の話で比較でOOや義明日の話が出ただけ
場皿がアニメは持続力が低いのにアニメバブルの勢いを保ってる、てのから
アニメ効果の話で比較でOOや義明日の話が出ただけ
面白いのは
00者は夏戦争を敵視してて
義明日者は夏戦争をpgrしてるんだよな
共に衰退アニメジャンルだが大手移動の有る無しがデカイなかな
00者は夏戦争を敵視してて
義明日者は夏戦争をpgrしてるんだよな
共に衰退アニメジャンルだが大手移動の有る無しがデカイなかな
アニメジャンルはバブルがあるかどうかは最終回の燃料次第っていうイメージがある
002期はあまりなかったけど、義明日や種、アニ場皿、プチレベルだけど寺とか、この辺りは最終回バブルあったよね
鋼なんかは最終回直前の全国大会が残酷大会になっていたと言われていたよなあ
002期はあまりなかったけど、義明日や種、アニ場皿、プチレベルだけど寺とか、この辺りは最終回バブルあったよね
鋼なんかは最終回直前の全国大会が残酷大会になっていたと言われていたよなあ
金岡全国は数多すぎ＆会場広すぎ＆他ジャンル者がこぞってスペ鳥で
見事に回線率が下がって明暗分かれまくってた
混んでるところは凄い混んでるけど誰もいない寒い島もあるみたいな
今までの全国を振り返ると、誰が体感しても大流行状態って印象になるのは
サクル１に対して来場者１０ぐらいだと思った
見事に回線率が下がって明暗分かれまくってた
混んでるところは凄い混んでるけど誰もいない寒い島もあるみたいな
今までの全国を振り返ると、誰が体感しても大流行状態って印象になるのは
サクル１に対して来場者１０ぐらいだと思った
>>125ってやけに詳しいから儀明日の非主人公信者だった人？
儀明日で活動した覚えはないが
>>127
多様性があるジャンルはそれだけ組み合わせやカプが増えるわけだし､
新しいカプも発生してジャンル内で新たな流行が生まれどんどん増える
組み合わせパターンが多く多様性があって
ジャンル内で新たな流行が生まれてジャンルが膨らんでいくジャンルは成長しやすい
一極集中ジャンルはどれだけ単独で多くても限界があるから
新しい流行が生まれにくいし廃れやすい
特にアニメジャンルだとサイクルは早いから限界があるね
あとジャンル規模としてはそれなりだった00と
ジャンル規模としては流行とはいえない儀明日は比較はできないか
>>127
多様性があるジャンルはそれだけ組み合わせやカプが増えるわけだし､
新しいカプも発生してジャンル内で新たな流行が生まれどんどん増える
組み合わせパターンが多く多様性があって
ジャンル内で新たな流行が生まれてジャンルが膨らんでいくジャンルは成長しやすい
一極集中ジャンルはどれだけ単独で多くても限界があるから
新しい流行が生まれにくいし廃れやすい
特にアニメジャンルだとサイクルは早いから限界があるね
あとジャンル規模としてはそれなりだった00と
ジャンル規模としては流行とはいえない儀明日は比較はできないか
でもイベントで００って儀明日に負けてなかったっけ？
自分の勘違いか？
自分の勘違いか？
同人に勝ち負けとかあんの？
こえーｗ
こえーｗ
あと気になったのだけど､儀明日ジャンルの人が少しでも意見されると>>138のように
「同じ儀明日ジャンルの非主人公信者」と認定したがる場合が多いのは何故？
今回以外でもそう認定していた人を頻繁に見る
主人公カプしか存在しないという主張が強くその自負があるわけだよな？
なのに少しでも主張を否定されるとそれ以外の同ジャンル者認定したがる心理が理解できない
「同じ儀明日ジャンルの非主人公信者」と認定したがる場合が多いのは何故？
今回以外でもそう認定していた人を頻繁に見る
主人公カプしか存在しないという主張が強くその自負があるわけだよな？
なのに少しでも主張を否定されるとそれ以外の同ジャンル者認定したがる心理が理解できない
>>141
いや、サークル数とかの話
いや、サークル数とかの話
>>143
C76
再生 1106 / 壁72(*6.5%) / 比婆品161(14.6%) / 飛翔
下手 721 / 壁64(*8.9%) / 米英168(23.3%) / WEB漫画
吟玉 578 / 壁78(13.5%) / 吟肘*97(16.8%) / 飛翔
00 576 / 壁34(*5.9%) / 緑説*86(14.9%) / 癌アニメ
庭球 550 / 壁24(*4.4%) / 束慮*29(*5.3%)/ 飛翔
場皿 478 / 壁64(13.4%) / 子盾*77(16.1%) / ゲーム
振り 444 / 壁12(*2.7%) / 阿三112(25.3%) / 非飛翔
具 356 / 壁24(*6.7%) / ｶｶｲﾙ116(32.6%) / 飛翔
鋼 350 / 壁20(*5.7%) / 無能豆135(38.6%) / 非飛翔
鰤 344 / 壁*2(*0.6%) / 裏壱*24(*7.0%) / 飛翔
義明日328 / 壁28(*8.5%） / 朱雀縷々170(51.9%) / アニメ
人玉 250 / 壁38(15.2%) / ｹﾏ遺作*23(*9.2%) / アニメ
種 248 / 壁10(*4.0%) / 明日吉良(100) (40.3%) / 癌アニメ
春日 231 / 壁35(15.2%) / 子ｷｮｿ126(54.5%) ラノベ
椅子 214 / 壁24(11.2%) / 剣料*88(41.1%)/ 飛翔
電凹 208 / 壁10（*4.8%) / 金浦*35(16.8%) / 特撮
遙時 200 / 壁*6（*3.0%) / (**.*%) / ゲーム
灰男 166 / 壁*2(*9.2%) / ｱﾚｷｬﾝ*23(13.8%)/飛翔
C76
再生 1106 / 壁72(*6.5%) / 比婆品161(14.6%) / 飛翔
下手 721 / 壁64(*8.9%) / 米英168(23.3%) / WEB漫画
吟玉 578 / 壁78(13.5%) / 吟肘*97(16.8%) / 飛翔
00 576 / 壁34(*5.9%) / 緑説*86(14.9%) / 癌アニメ
庭球 550 / 壁24(*4.4%) / 束慮*29(*5.3%)/ 飛翔
場皿 478 / 壁64(13.4%) / 子盾*77(16.1%) / ゲーム
振り 444 / 壁12(*2.7%) / 阿三112(25.3%) / 非飛翔
具 356 / 壁24(*6.7%) / ｶｶｲﾙ116(32.6%) / 飛翔
鋼 350 / 壁20(*5.7%) / 無能豆135(38.6%) / 非飛翔
鰤 344 / 壁*2(*0.6%) / 裏壱*24(*7.0%) / 飛翔
義明日328 / 壁28(*8.5%） / 朱雀縷々170(51.9%) / アニメ
人玉 250 / 壁38(15.2%) / ｹﾏ遺作*23(*9.2%) / アニメ
種 248 / 壁10(*4.0%) / 明日吉良(100) (40.3%) / 癌アニメ
春日 231 / 壁35(15.2%) / 子ｷｮｿ126(54.5%) ラノベ
椅子 214 / 壁24(11.2%) / 剣料*88(41.1%)/ 飛翔
電凹 208 / 壁10（*4.8%) / 金浦*35(16.8%) / 特撮
遙時 200 / 壁*6（*3.0%) / (**.*%) / ゲーム
灰男 166 / 壁*2(*9.2%) / ｱﾚｷｬﾝ*23(13.8%)/飛翔
義明日は典型的中規模寡占ジャンルだろ
寡占カプはすげぇ強いが後は…というパターン
主人公厨になれるかどうかが一人の踏み絵だしな
寡占カプはすげぇ強いが後は…というパターン
主人公厨になれるかどうかが一人の踏み絵だしな
>>144
正直00と偽明日どっちが多いかはあまり興味ないんだけど
それは夏ミケのSP数で募集中は00はまだ放送中だから放送終了後のSP数の話じゃないかね
放送中の00が終了後の偽明日より少ないはずないよね
正直00と偽明日どっちが多いかはあまり興味ないんだけど
それは夏ミケのSP数で募集中は00はまだ放送中だから放送終了後のSP数の話じゃないかね
放送中の00が終了後の偽明日より少ないはずないよね
>>146
流れ見る限り放映終了後のスペ数の話なんて誰もしてないと思うけど
比較対象として不公平だというなら義明日放映中のスペ数で比較すればいいんでない？
どっちにしろあんま変わらんが
http://www27.atwiki.jp/trend/pages/14.html
流れ見る限り放映終了後のスペ数の話なんて誰もしてないと思うけど
比較対象として不公平だというなら義明日放映中のスペ数で比較すればいいんでない？
どっちにしろあんま変わらんが
http://www27.atwiki.jp/trend/pages/14.html
同じ日昇アニメだと、種は00より規模大きかったけど、義明日のように強いカプ（明日吉良）がありつつも、
他のカプも盛り上がっていたよね
義明日のように1カプのみだけ強いっていうと、余りジャンルは大きくならないよね
庭球なんかはこれといったカプはないけど、規模は凄く大きかったなあ
他のカプも盛り上がっていたよね
義明日のように1カプのみだけ強いっていうと、余りジャンルは大きくならないよね
庭球なんかはこれといったカプはないけど、規模は凄く大きかったなあ
一カプ強だとみんなが同じ方向みてるような感じで
自由度がないっていうか
あの味もこの味もあるよ！みたいなお祭り感に欠けるんだよな
大規模になるジャンルは他ジャンル者みても
いろんな味があるなと感じさせるようなお祭り感があった
自由度がないっていうか
あの味もこの味もあるよ！みたいなお祭り感に欠けるんだよな
大規模になるジャンルは他ジャンル者みても
いろんな味があるなと感じさせるようなお祭り感があった
ときどき降ってわいたように出てくる義明日の人がいるな
ｳｻﾞ主張ばかりでなんかの虫かといいたくなる
もうちょっと公正な目で自分のｼﾞｬﾝﾙを見てみろ
ｳｻﾞ主張ばかりでなんかの虫かといいたくなる
もうちょっと公正な目で自分のｼﾞｬﾝﾙを見てみろ
それより義明日に恨みでもあるのかID:vPS+6oSCOのシャドウボクシングが滑稽
流れとしてはアニメジャンルの持続性の話になってただけだよな？
流れとしてはアニメジャンルの持続性の話になってただけだよな？
まあアニメに限らないだろうな ＞終わり方次第
二個二個静画なるものができてたがこれはどうなんだろう
支部みたいにはならなそうだが
二個二個静画なるものができてたがこれはどうなんだろう
支部みたいにはならなそうだが
アニメジャンルは難しいよなぁ
夏戦争も冬どうなるかわからないし
持続的な燃料がな…
単発ゲームはもっと難しいか
夏戦争も冬どうなるかわからないし
持続的な燃料がな…
単発ゲームはもっと難しいか
>>122の
>07年4月末に800spｸﾗｽの儀明日厭離があって来場者数も多かったから
これって義明日者が来場者すげー多くてカオスと主張してたが
実際はサークル一般レイヤー込みで4000人強でどこら辺がカオス？って
突っ込まれてた厭離だよな
>07年4月末に800spｸﾗｽの儀明日厭離があって来場者数も多かったから
これって義明日者が来場者すげー多くてカオスと主張してたが
実際はサークル一般レイヤー込みで4000人強でどこら辺がカオス？って
突っ込まれてた厭離だよな
寡占派か分散派かは人に拠るだろう
一番良いのは強いｹﾌﾟが2～3個あって周囲にバラエティにとんだｹﾌﾟがある事だ
庭球以外の大流行はだいたいこのパターン
一番良いのは強いｹﾌﾟが2～3個あって周囲にバラエティにとんだｹﾌﾟがある事だ
庭球以外の大流行はだいたいこのパターン
>>155
ID:vPS+6oSCOといい同人流行規模の話なんか誰もしてないのに何と戦ってるんだ？
ID:vPS+6oSCOといい同人流行規模の話なんか誰もしてないのに何と戦ってるんだ？
庭球もだけど、鰤もどのカプが一番なのか外からじゃよくわからないｗ
下手なら米英とか日受け、再生なら品受け、吟玉なら肘吟肘あたりが
流行っているんだろうなと大体わかるんだけど
下手なら米英とか日受け、再生なら品受け、吟玉なら肘吟肘あたりが
流行っているんだろうなと大体わかるんだけど
映画って燃料になるかな
来年はすごく多いようだが
下手春日吟玉００
来年はすごく多いようだが
下手春日吟玉００
エヴァくらいの規模ならまだしも
放映した後の再編集映画は新規燃料にはならない。
せいぜい本編で何年も出てないキャラが出るから
そのキャラ好きが喜ぶ程度で
放映した後の再編集映画は新規燃料にはならない。
せいぜい本編で何年も出てないキャラが出るから
そのキャラ好きが喜ぶ程度で
吟と00は公開する映画館多いんじゃない？
>>156
他ジャンル者からはよく分からないジャンルってあるよね
携帯獣の赤緑とか、支部を見て興味が出たんだけどゲームをしたことがなく
公式サイトを見てもキャラとしては乗っていなくてどうしようもなかった
任玉もキャラ多くてカプ分散も多くてよく分からなかったな・・・
でもこういうのは一見では手を出しにくいけどハマると楽しいんだろうなと思う
他ジャンル者からはよく分からないジャンルってあるよね
携帯獣の赤緑とか、支部を見て興味が出たんだけどゲームをしたことがなく
公式サイトを見てもキャラとしては乗っていなくてどうしようもなかった
任玉もキャラ多くてカプ分散も多くてよく分からなかったな・・・
でもこういうのは一見では手を出しにくいけどハマると楽しいんだろうなと思う
赤緑じゃなくて緑赤だった
正直義明日はそれほど流行ジャンルでもないよね？
なのに流行スレ系だと自己主張が激しすぎて厭味をいいたくなるのは理解できる
よく目にするからどうしても気になってしまう
なのに流行スレ系だと自己主張が激しすぎて厭味をいいたくなるのは理解できる
よく目にするからどうしても気になってしまう
>>163
携帯獣はシリーズ通してラスボスが人気高いけど、
初代は緑が幼馴染＋ライバル＋ラスボスと王道要素が強く
金銀ではラスボスポジが赤で、
更に思い出補正がかかって今の緑赤緑人気に繋がっているんだと思う
携帯獣はシリーズ通してラスボスが人気高いけど、
初代は緑が幼馴染＋ライバル＋ラスボスと王道要素が強く
金銀ではラスボスポジが赤で、
更に思い出補正がかかって今の緑赤緑人気に繋がっているんだと思う
>>169
義明日が虎欄金に入ってるから虎欄金は当てにならないならよく見るけどな
義明日が虎欄金に入ってるから虎欄金は当てにならないならよく見るけどな
そして虎欄はアテにならん、いや鵜呑みにするんじゃなく参考に、
という流れまでが様式美になってるよな
という流れまでが様式美になってるよな
>>156
自分のいってるお祭り感というのは
いろんな屋台があるっていう入り口の広さ的意味でのお祭り感なんだ
他ジャンルからするともともと興味のないジャンルなわけだし
全体数がすくないと寡占だろうがなんだろうが
その程度の祭りなんだって意識にとどまってしまうよ
自分のいってるお祭り感というのは
いろんな屋台があるっていう入り口の広さ的意味でのお祭り感なんだ
他ジャンルからするともともと興味のないジャンルなわけだし
全体数がすくないと寡占だろうがなんだろうが
その程度の祭りなんだって意識にとどまってしまうよ
虎はアニメ系が強いからアニメジャンルの間で指針になってるのかな
愚痴吐き系スレで儀明日は虎欄で多くランクインしてるのに00は…って愚痴をよく見かけた
愚痴吐き系スレで儀明日は虎欄で多くランクインしてるのに00は…って愚痴をよく見かけた
流行がらみの虎欄は
・儀明日＝専売が多いから上のほうに居るだけ
・下手は日受け強いの？＝英日シャッターが虎専売だからです（米英は快適や他書店多め）
この二行で収まるだろ・・・
・儀明日＝専売が多いから上のほうに居るだけ
・下手は日受け強いの？＝英日シャッターが虎専売だからです（米英は快適や他書店多め）
この二行で収まるだろ・・・
でも前から儀明日は虎でランクインするのに00はランクインしない
00は儀明日以下って主張はよく見るよ
00は儀明日以下って主張はよく見るよ
>>175
それはそういう主張したくて頑張ってる人がいるというだけで
実際のジャンル規模はスペ数表見れば００＞儀明日でFAだって誰でもわかるから
適当にスルーしとけばいいんじゃないかな。というかスルーされてるんじゃないかな
主張だけしてもスペ数が変わるわけじゃないしさ
それはそういう主張したくて頑張ってる人がいるというだけで
実際のジャンル規模はスペ数表見れば００＞儀明日でFAだって誰でもわかるから
適当にスルーしとけばいいんじゃないかな。というかスルーされてるんじゃないかな
主張だけしてもスペ数が変わるわけじゃないしさ
個人的には購買力はカプ数に依存すると思うから
白黒多いのは仕方ないんじゃないか？
白黒多いのは仕方ないんじゃないか？
虎欄でランクインしてるのは巣座縷々でしょ？
ジャンル規模は00＞儀明日だけど
カプ規模は巣座縷々＞00カプなんだから
カプに客が付く女性向けでその結果になるのは変ではないと思うけど
高い書店で自カプ以外をついで買いする人って少なそうだし
ジャンル規模は00＞儀明日だけど
カプ規模は巣座縷々＞00カプなんだから
カプに客が付く女性向けでその結果になるのは変ではないと思うけど
高い書店で自カプ以外をついで買いする人って少なそうだし
>>176
虎専売じゃない儀明日大手が多数ランキンしてるのに対し00は少ないってのもある
虎専売じゃない儀明日大手が多数ランキンしてるのに対し00は少ないってのもある
00は本編が大団円で終わって買い手的に区切りがついたもういいかなの気持ちになったところに
例のﾍﾞｯﾄﾞｼｰﾝが来たせいで脱落者多数
映画まで人が残っているのか危ない感じがする
例のﾍﾞｯﾄﾞｼｰﾝが来たせいで脱落者多数
映画まで人が残っているのか危ない感じがする
虎に関しては
00はランクインすらしてないんだから比較対象外じゃないかな…
00はランクインすらしてないんだから比較対象外じゃないかな…
朱雀縷々厨は何処でも主張激しくて困るｗカプ数多いから流行ジャンルかのように語るし
一極集中カプなのを自慢げに主張してジャンル流行スレに居座るし
一極集中カプなのを自慢げに主張してジャンル流行スレに居座るし
あくまで虎の話で
流行とか関係ない話題だよな
わかる事は義明日者は書店好きって事だろ
流行とか関係ない話題だよな
わかる事は義明日者は書店好きって事だろ
いつまでやってんだよこの流れ
虎はアニメ系が強いんじゃない？
今は下手と夏戦争一色で、義明日や00なんて本当にごくわずかだと思うけど、
過去の欄金のことで争っても…
今は下手と夏戦争一色で、義明日や00なんて本当にごくわずかだと思うけど、
過去の欄金のことで争っても…
一応突っ込んでおくけど書店≠ネット欄金だから
今後新しくアニメでそれなりに流行るジャンル無さそうだなぁ
なんというか
以前の流行ｽﾚで義明日者が追い出された理由がわかるような流れだな…
ﾌﾟﾁｼﾞｬﾝﾙのくせになんでこんなに儲もｱﾝﾁも声がでかいんだ
以前の流行ｽﾚで義明日者が追い出された理由がわかるような流れだな…
ﾌﾟﾁｼﾞｬﾝﾙのくせになんでこんなに儲もｱﾝﾁも声がでかいんだ
>191
アニメが中二病前回だから
議明日の前は種や種死が似た様な状態だった
いつの時代でもそういったやり玉・サンドバックアニメがあるのだよ
誰かが叩かれてないと他が平和にならない世界、それが同人
アニメが中二病前回だから
議明日の前は種や種死が似た様な状態だった
いつの時代でもそういったやり玉・サンドバックアニメがあるのだよ
誰かが叩かれてないと他が平和にならない世界、それが同人
カオススレは元プチジャンルスレでもあるのに>>191の傲慢発言がｗ
>>192
つーても種種死は大ジャンル、つまりファン母数多いからプチジャンルの儀明日と比較にならんし
儀明日のあとにもアニメはあるけどこういう流れはずっと儀明日だぞ
対立構造と暴れっぷりだけは過去の同人板から追い出されてきた大ジャンルに比肩してて興味湧く
まあカオスだから語るの自体はいいけどランキングネタだのジャンル者決め付けレスだのは自重して欲しいな
意味無いし
つーても種種死は大ジャンル、つまりファン母数多いからプチジャンルの儀明日と比較にならんし
儀明日のあとにもアニメはあるけどこういう流れはずっと儀明日だぞ
対立構造と暴れっぷりだけは過去の同人板から追い出されてきた大ジャンルに比肩してて興味湧く
まあカオスだから語るの自体はいいけどランキングネタだのジャンル者決め付けレスだのは自重して欲しいな
意味無いし
儀明日者はとりあえず自分の意見を突っ込んだり否定した相手を
無関係のジャンルやカプ者と決め付けて喧嘩売るのをやめてくれ
無関係のジャンルやカプ者と決め付けて喧嘩売るのをやめてくれ
>>196
元ネタは175スレと00難民じゃないか？
元ネタは175スレと00難民じゃないか？
>>187
夏戦争ってやっぱり小さい方がデカくなってからの本がメインなんだろうか？
夏戦争ってやっぱり小さい方がデカくなってからの本がメインなんだろうか？
>>197
それは00者にも言えるのでは
それは00者にも言えるのでは
すごいどうでもいい突っ込みだが、朱雀縷々を白黒と表記するのは
義明日ジャンル者のスレしかないよね
やっぱりそのジャンル者の主張が強かっただけなのか
義明日ジャンル者のスレしかないよね
やっぱりそのジャンル者の主張が強かっただけなのか
皆一体何と戦っているんだ・・・
しかし本当に新しいものが無いんだなあ
夏戦争はせめて１クールでもＴＶ放送だったならもっと伸びたのかな
しかし本当に新しいものが無いんだなあ
夏戦争はせめて１クールでもＴＶ放送だったならもっと伸びたのかな
義明日ｼﾞｬﾝﾙ者思いっきりこのｽﾚ見てるじゃん
513 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:22:55
叩かれる内容も毎度毎度もなじなのれ慣れて来たるる
議御巣者のふりして別ザンル叩くシトの存在らけはirirしますけろ(´る`)
516 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:29:34
流行で黒ﾌｧｿｐｇｒしてわざわざここに
白黒厨がでしゃばってとか書きに来てる時点れ犯人のお里が分かるる
書いてる内容があの某ｼﾄそっくりるる
この某ｼﾄ=仮想敵にしてる別ｶﾌﾟ者らしいからな
ここで義明日者暴れ放題なのは明白
513 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:22:55
叩かれる内容も毎度毎度もなじなのれ慣れて来たるる
議御巣者のふりして別ザンル叩くシトの存在らけはirirしますけろ(´る`)
516 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:29:34
流行で黒ﾌｧｿｐｇｒしてわざわざここに
白黒厨がでしゃばってとか書きに来てる時点れ犯人のお里が分かるる
書いてる内容があの某ｼﾄそっくりるる
この某ｼﾄ=仮想敵にしてる別ｶﾌﾟ者らしいからな
ここで義明日者暴れ放題なのは明白
夏戦争と勇者ストーリーとどっちが流行ってるんだろう
新しいもの
アニメ…無い
ゲーム…場皿？？
漫画…飛翔小粒
下手に集まる訳だなぁ
アニメ…無い
ゲーム…場皿？？
漫画…飛翔小粒
下手に集まる訳だなぁ
何と戦ってるんだ…？
本人が顔真っ赤になってるだけです。
>>206
義明日に対して突っ込み入るといつも義明日ジャンル者の別カプ認定される流れは
何度も見たけれど、ジャンルスレそのものがその空気を容認しているんだな
道理で一極集中ジャンルにしかならなかったわけだ
義明日に対して突っ込み入るといつも義明日ジャンル者の別カプ認定される流れは
何度も見たけれど、ジャンルスレそのものがその空気を容認しているんだな
道理で一極集中ジャンルにしかならなかったわけだ
もう儀明日話はいいよ…
つーかこのネタもういいよホントに
義明日者はどうして義明日に対する突っ込みをジャンル内別カプ者認定したがるの？
例えば義明日ジャンルスレでならそれもわかる話でも無関係のスレでも別カプ者認定したがる
前に自分も認定されたことがあるからものすごく腑に落ちない
例えば義明日ジャンルスレでならそれもわかる話でも無関係のスレでも別カプ者認定したがる
前に自分も認定されたことがあるからものすごく腑に落ちない
こまけぇこたぁいいんだよ！
白黒だけだったらﾌﾟﾘｷｭｱと区別つかないもんな
ジャンル内で叩きあってるからじゃね？
下手も内部で動画消しあってるとかそんなんあったな
下手も内部で動画消しあってるとかそんなんあったな
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
そのへんは>>142がいいたいことはいってくれてるからもういいだろ
それもこれも、パッとした流行がないからなんだよなー。
下手も言っちゃ何だが、この原作日照りの中でなかったら
ここまで大きくならなかったような気がする。
回線はともかく、サークル者にはコレシカナイ需要が相当強く働いているような。
>>201
>メイン男キャラ3人位で因縁とか愛憎とかが絡み合うアニメが見たいな
>オリジナルで
気持ちは分かる。
でも意外にドンピシャなものって、最近じゃあんまり流行しないような。
漫画でもアニメでもゲームでも、探せば良いネタになりそうなのは沢山あるのに
何故かちょっと外れた感じのものが流行するよな。
上記の下手しかり、忍玉、携帯獣とか、ネット経由で若い子に受けるものと
長いオタ人生を生きてきた、ガッツリオヴァオタに受けるものが違うのか
何となく感性の壁を感じる今日この頃。
下手も言っちゃ何だが、この原作日照りの中でなかったら
ここまで大きくならなかったような気がする。
回線はともかく、サークル者にはコレシカナイ需要が相当強く働いているような。
>>201
>メイン男キャラ3人位で因縁とか愛憎とかが絡み合うアニメが見たいな
>オリジナルで
気持ちは分かる。
でも意外にドンピシャなものって、最近じゃあんまり流行しないような。
漫画でもアニメでもゲームでも、探せば良いネタになりそうなのは沢山あるのに
何故かちょっと外れた感じのものが流行するよな。
上記の下手しかり、忍玉、携帯獣とか、ネット経由で若い子に受けるものと
長いオタ人生を生きてきた、ガッツリオヴァオタに受けるものが違うのか
何となく感性の壁を感じる今日この頃。
同じ白黒だったら俺とﾌﾟﾘｷｭｱの話しようよ
どちかというと黒白だけどな＞ﾌﾟﾘｷｭｱ
どちかというと黒白だけどな＞ﾌﾟﾘｷｭｱ
まぁでも認定されるほうはたまったもんじゃない罠
何で主人公カプしか流行らなかったかはそのやりとりみてるだけでも一目瞭然だな
何で主人公カプしか流行らなかったかはそのやりとりみてるだけでも一目瞭然だな
愛憎絡むアニメより夏戦争のような平和なのがほしいわ
もう儀明日や種のような抗争はたくさんだ
もう儀明日や種のような抗争はたくさんだ
>>228
禿同
禿同
>>232
でも悪いけど義明日者は昔から流行系スレで悪目立ちしてるからなぁ
せめてジャンルが00ぐらいの規模ならば誰も突っ込みは入れないだろ
なのに主人公カプの規模を自慢気に語って居座る厨がいた
中には他ジャンルと比較して儀明日のほうが上だという主張も頻繁にあった
それでいままでの不満が爆発してこんな流れになっちゃってるんだろ
残念ながらジャンルスレでここの話題出るくらいだから
一部の痛い厨がいるであろうことは否定できん
でも悪いけど義明日者は昔から流行系スレで悪目立ちしてるからなぁ
せめてジャンルが00ぐらいの規模ならば誰も突っ込みは入れないだろ
なのに主人公カプの規模を自慢気に語って居座る厨がいた
中には他ジャンルと比較して儀明日のほうが上だという主張も頻繁にあった
それでいままでの不満が爆発してこんな流れになっちゃってるんだろ
残念ながらジャンルスレでここの話題出るくらいだから
一部の痛い厨がいるであろうことは否定できん
でも狙って男だらけのアニメとか作っても
大して受けないんだよな
大して受けないんだよな
>>234
種みたいなキャラ構造って王道だしもっとあっても良さそうなもんだけど意外に無いよね
主人公がいて、親友・ライバルポジがいて、対極のキャラがいて、
因縁やら過去やら愛憎やら特殊設定やらで絡み合うみたいなの
それぞれを濃くキャラ立てられれば普通に受け良いと思うんだけど不思議
種みたいなキャラ構造って王道だしもっとあっても良さそうなもんだけど意外に無いよね
主人公がいて、親友・ライバルポジがいて、対極のキャラがいて、
因縁やら過去やら愛憎やら特殊設定やらで絡み合うみたいなの
それぞれを濃くキャラ立てられれば普通に受け良いと思うんだけど不思議
この半日で何回同じ文章が書き込まれてるんだろう…
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞの嵐で眩暈がしそうだ
流石にid変えた自演にしか見えない
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞの嵐で眩暈がしそうだ
流石にid変えた自演にしか見えない
新作アニメ予告とかみると
男性向けの女の子いっぱいアニメばかりという感想を抱く
女子でわいわいほのぼの学園日常アニメとか
男子でわいわいほのぼの学園日常アニメってこないものかな
女性向けではその手のアニメは流行らないか
男性向けの女の子いっぱいアニメばかりという感想を抱く
女子でわいわいほのぼの学園日常アニメとか
男子でわいわいほのぼの学園日常アニメってこないものかな
女性向けではその手のアニメは流行らないか
才能は金のある所に集まるというか
最近のデザイナーはゲーム会社でCGを学んで将来は海外志向らしいね
アニメや2Dは大分前から苦境だ
最近のデザイナーはゲーム会社でCGを学んで将来は海外志向らしいね
アニメや2Dは大分前から苦境だ
義明日はアンチも信者も粘着質で関係の無いスレで喧嘩おっぱじめる
名前が出るだけでウザがられるのも分かる
名前が出るだけでウザがられるのも分かる
>>241
スレ違いを自慢しないでくれ、痛すぎる
スレ違いを自慢しないでくれ、痛すぎる
義明日もｿｽだな
こんなに粘着されて
こんなに粘着されて
やっぱアニメは基本主人公一点集中ハーレム構造物が多いし
ダブル主人公なんてごく稀、脇の男キャラなんていらねーな層がメイン購買層だからなあ
ダブル主人公なんてごく稀、脇の男キャラなんていらねーな層がメイン購買層だからなあ
別に義明日のアンチじゃなが
正直言っちゃうと傍からみても00にスぺ勝っているとデマ流したり
否定的ななにかをいわれてもジャンル者認定はさすがに目に余る
正直言っちゃうと傍からみても00にスぺ勝っているとデマ流したり
否定的ななにかをいわれてもジャンル者認定はさすがに目に余る
確かに夏戦争みたいなほのぼの1クールアニメほしいな
オタ向きっちゃオタ向きだけどサブカルオタも好きそうな平和なやつ
オタ向きっちゃオタ向きだけどサブカルオタも好きそうな平和なやつ
スポーツモノが流行ってほしい
基本的にほのぼので安心してみていられる
基本的にほのぼので安心してみていられる
そう言えばジャンルの問題点についてここか大規模の方で指摘した時
別作品のジャンル者認定されてその別ジャンルが叩かれ出したことがあってあれは参ったよ
それは義明日は関係ないけど
別作品のジャンル者認定されてその別ジャンルが叩かれ出したことがあってあれは参ったよ
それは義明日は関係ないけど
夏戦争は1クールだったら失速してたような気がする
あれは映画だから良いんだ
あれは映画だから良いんだ
>>246
擬明日ｱﾝﾁするのは結構だがｽﾚをお間違えですよ。と言われてる事に気づいて欲しいだけ
擬明日ｱﾝﾁするのは結構だがｽﾚをお間違えですよ。と言われてる事に気づいて欲しいだけ
>>256
不利2期を春からやるって噂あるよ
不利2期を春からやるって噂あるよ
ID:pNF6Hyl+Oのような粘着質な厨がいるから儀明日痛いといわざるを得ない
夏戦争みたいな1クールアニメ見てみたいなぁ
同人的には1クールだと瞬間風速かもだけど
同人的には1クールだと瞬間風速かもだけど
叩きあいはどうでもいいからよそいきなさい
>>253
×アニメなんて
○大きい男性向けアニメなんて
アニメが男性向けばかり作られるのは、
男の方がセルビデオを沢山買ってくれるからだな。
あの手のマニアアニメって、セルビデオで儲けを出す仕組みだから。
アニメで二次同人やってる女性とかは割といるけど
アニメDVD全買いとかやる、本当の意味でのアニオタは、ほとんど男だからね。
そりゃメーカーだって金が儲かる方を選ぶよ。
×アニメなんて
○大きい男性向けアニメなんて
アニメが男性向けばかり作られるのは、
男の方がセルビデオを沢山買ってくれるからだな。
あの手のマニアアニメって、セルビデオで儲けを出す仕組みだから。
アニメで二次同人やってる女性とかは割といるけど
アニメDVD全買いとかやる、本当の意味でのアニオタは、ほとんど男だからね。
そりゃメーカーだって金が儲かる方を選ぶよ。
オリジナルで1クールで流行させるのは難しいな
映画よりまとめるの難しそうだ
映画よりまとめるの難しそうだ
>>265
黒子の応援をするんだ
黒子の応援をするんだ
絵とか気合入りすぎてないアニメが見たい……
何か、妙に凝っててついていけないんだよ、最近のアニメ
もっとむかーし夕方にやってたようなのや、日曜早朝の子供向けの感じの、
お話は定番で面白いけどやりすぎてないものを見せてほしい感じ
バランスよく年寄りも子供も目立つわけじゃなくキャラに居るような
絵とかある特定のものをガッと凝りました、間に合いません、１クールが
限界ですって感じのものばかりで見るテンションがついていかない
細分化が進み過ぎてて、ちょっとでも属性が合わないと入り口の段階で
入れないものが多すぎる
何か、妙に凝っててついていけないんだよ、最近のアニメ
もっとむかーし夕方にやってたようなのや、日曜早朝の子供向けの感じの、
お話は定番で面白いけどやりすぎてないものを見せてほしい感じ
バランスよく年寄りも子供も目立つわけじゃなくキャラに居るような
絵とかある特定のものをガッと凝りました、間に合いません、１クールが
限界ですって感じのものばかりで見るテンションがついていかない
細分化が進み過ぎてて、ちょっとでも属性が合わないと入り口の段階で
入れないものが多すぎる
でもさ下手のコメディは原作で十分な気がするのは俺だけか？
否妻はｼｮﾀという壁が…
好きな人は好きそうだよね
好きな人は好きそうだよね
義明日の話題に戻して悪いが
あのジャンル何故あんなに女体化が流行ってるんだ？
種もあるにはあったがあれだけ普通にまかり通ってるのが凄い
あのジャンル何故あんなに女体化が流行ってるんだ？
種もあるにはあったがあれだけ普通にまかり通ってるのが凄い
>>274
稲妻って流行ってる？
稲妻って流行ってる？
稲妻の火花盛況報告は結構見かけたような
夏戦争は盛況になるだろうとは思ってたけど
稲妻はちょっと意外だったな
夏戦争は盛況になるだろうとは思ってたけど
稲妻はちょっと意外だったな
女体というと金岡も多かったような
あれは三つ編みとかからなのかな？
あれは三つ編みとかからなのかな？
義明日は男キャラ多いのに主人公受けしか流行らなかった
種も男キャラ多いが主人公受け以外も流行った
同じような作品なのに何故ここまで違いが出たのだろう？
元のキャラデザはどちらも大してかわらないと思うのに
種も男キャラ多いが主人公受け以外も流行った
同じような作品なのに何故ここまで違いが出たのだろう？
元のキャラデザはどちらも大してかわらないと思うのに
そして片や種は流行して儀明日は企業が早々と撤退した
この違いはなんだろう？種が癌だ無というのは置いておいて興味深い
ここまで主人公厨しかいないアニメも珍しいよな
この違いはなんだろう？種が癌だ無というのは置いておいて興味深い
ここまで主人公厨しかいないアニメも珍しいよな
義明日はハーレムアニメの構造と一緒
種もその要素はあったもののレベルが違う
種もその要素はあったもののレベルが違う
そういや任玉も公式で女装ネタ多かったように記憶しているんだが
あのジャンルは女体化ネタはあるんだろうか
あのジャンルは女体化ネタはあるんだろうか
義明日か
主人公受け以外にも一応地味に古参大手やプロデビューしてる描き手は存在したよ
ただし2期萎えで思ったより盛り上がらず主人公受け以外は全部去った印象がある
主人公受け以外にも一応地味に古参大手やプロデビューしてる描き手は存在したよ
ただし2期萎えで思ったより盛り上がらず主人公受け以外は全部去った印象がある
主人公厨以外だと萎え要素が強いＥＮＤとはいわれてたね＞義明日
同じ主役マンセーでも種は脇役にもほんのちょっとは配慮してる面は見受けられたから
流行り方が極端に違うのはそこでわかれたんだろうか？
同じ主役マンセーでも種は脇役にもほんのちょっとは配慮してる面は見受けられたから
流行り方が極端に違うのはそこでわかれたんだろうか？
何度もしつこいけど
義明日はあの主人公を受け入れられるかどうかが踏み絵だから
単純に受け入れられない人間は去ったんだろう
男性向けも1期は盛り上がったけど2期さっぱりだったと聞くし
義明日はあの主人公を受け入れられるかどうかが踏み絵だから
単純に受け入れられない人間は去ったんだろう
男性向けも1期は盛り上がったけど2期さっぱりだったと聞くし
列号だっけ？ショタでも流行凄かったジャンルという印象がある
稲妻もその系譜？
稲妻もその系譜？
ショタショタ言われてるけど、稲妻って中学生じゃなかったっけ？
朱雀縷々派には燃料になっても縷々朱雀派が増えるってこともなかったのか
特定カプの萌え要素は特定カプの逆カプにとって萎え要素になってしまうのは
よくある話だから別に不思議に思わないが
よくある話だから別に不思議に思わないが
下手の女体化は温ではみるけどオフではあまりみかけないような
日受けに多そうなイメージだ
日受けに多そうなイメージだ
皆の分析読んでるとやはり特定キャラやカプへの一極集中のジャンルは
大規模ジャンルになるにはどうしても限界がありそうだな
偽明日の場合は最終回直後の特定カプの盛り上がりに対して企業が早々と撤退したのは
アニメが終わったのもあるが、1極集中だとスペースが増えるわけでもないし
ジャンルとしての成長が望めないからだろう
企業はスペース代儲けてなんぼのとこもあるからなー
大規模ジャンルになるにはどうしても限界がありそうだな
偽明日の場合は最終回直後の特定カプの盛り上がりに対して企業が早々と撤退したのは
アニメが終わったのもあるが、1極集中だとスペースが増えるわけでもないし
ジャンルとしての成長が望めないからだろう
企業はスペース代儲けてなんぼのとこもあるからなー
下手は原作で女体化（というか擬人化女性版？）出たんでしょ？
巨乳の金髪の子とか女物着物着た日本ちゃんとかよく見るよ
>>284
任玉の女装本はあまり自分は意外と見かけないなあ
六年生の１人が、アニメで美人美人と連呼される程の女装をしてて、そのキャラは定番ネタになってるけど
巨乳の金髪の子とか女物着物着た日本ちゃんとかよく見るよ
>>284
任玉の女装本はあまり自分は意外と見かけないなあ
六年生の１人が、アニメで美人美人と連呼される程の女装をしてて、そのキャラは定番ネタになってるけど
義明日は初期から朱雀縷々一択ジャンルだったね
吟銀と吟肘みたいに拮抗する所と朱雀縷々や米英みたいに逆カプと差が出る所の違いは何だろう
種は明日吉良の逆はどうだったの
吟銀と吟肘みたいに拮抗する所と朱雀縷々や米英みたいに逆カプと差が出る所の違いは何だろう
種は明日吉良の逆はどうだったの
吟銀じゃ同一人物だｗ肘銀ね
一局集中が駄目ってのを考えると夏戦争はそれに該当するかもしれん
ほぼ一馬・主役だけで、たまに詫透けって感じで、それ以前に映画だからな
最初はオンラインで盛り上がってオフは勇気物語と同じ位かそれ以下程度と
思っていたから、個人的には予想以上だが
ほぼ一馬・主役だけで、たまに詫透けって感じで、それ以前に映画だからな
最初はオンラインで盛り上がってオフは勇気物語と同じ位かそれ以下程度と
思っていたから、個人的には予想以上だが
偽明日は2期で朱雀派に縷々嫌いが増えて朱雀受けが字野朱雀ばっかりになって
朱雀受け派はこぞって字野朱雀に食いついたもののフラグ折られて萎えたんじゃないかな
朱雀受け派はこぞって字野朱雀に食いついたもののフラグ折られて萎えたんじゃないかな
偽明日は聞いたところによると人気どころの大手が朱雀縷々派だったから
初期から朱雀縷々に勢いがあったらしい
縷々朱雀にも種大手や飛翔中手は食いついたらしいが、売れ方が逆とは違って
早々に撤退したんだと
2期であまりにも主人公に偏ったストーリーになった結果は
主人公受けという内輪だけの盛り上がりで収束してしまい
ジャンルとして大きくなれなかった印
男性向けも1期は盛り上がったものの2期は残念ながら収束した
初期から朱雀縷々に勢いがあったらしい
縷々朱雀にも種大手や飛翔中手は食いついたらしいが、売れ方が逆とは違って
早々に撤退したんだと
2期であまりにも主人公に偏ったストーリーになった結果は
主人公受けという内輪だけの盛り上がりで収束してしまい
ジャンルとして大きくなれなかった印
男性向けも1期は盛り上がったものの2期は残念ながら収束した
>>301
大手が沢山いないとカプ牽引は難しいってことかな
大手が沢山いないとカプ牽引は難しいってことかな
偽明日は弟カプが2期でちょっと人気出た
縷々×朱雀が激減して縷々×弟は増えた
縷々×朱雀が激減して縷々×弟は増えた
>>308
縷々攻め派は弟に流れたのかそれとも単に縷々朱雀派が字野朱雀派になったんだかｗ
縷々攻め派は弟に流れたのかそれとも単に縷々朱雀派が字野朱雀派になったんだかｗ
大手の影響が強かったといえば具の課か入るだな
ただし偽明日は大手の影響よりも本編の縷々ー種一極集中描写の影響が強く
それがジャンルにそのまま反映しただけのようにみえるがな
ただし偽明日は大手の影響よりも本編の縷々ー種一極集中描写の影響が強く
それがジャンルにそのまま反映しただけのようにみえるがな
175に食い荒らされたといえば00だよな
今度は下手がそうなるんだろうか
下手が00のようになったら今度は何処のジャンルが難民引き取るんだろか
今度は下手がそうなるんだろうか
下手が00のようになったら今度は何処のジャンルが難民引き取るんだろか
00は放送前から流行ると見込んで参戦した175が多かった
結果、思ったほどには流行らず、供給過多で急速にジャンル縮小
下手はまず色んなイベントで買い手が溢れて厨ジャンル認定受けるほどだった
それを見て175含めた新規が次々参入してる
状況が全く違うから結果も変わってくると思うが
結果、思ったほどには流行らず、供給過多で急速にジャンル縮小
下手はまず色んなイベントで買い手が溢れて厨ジャンル認定受けるほどだった
それを見て175含めた新規が次々参入してる
状況が全く違うから結果も変わってくると思うが
しかし難民を下手だけが引き受けるとなると厳しいような気もするんだがな
他に火が付きそうなジャンルはないもんだろうか
他に火が付きそうなジャンルはないもんだろうか
>>305
女性向けでは攻めとして人気があるから、ショタとはちょっと違うんじゃないかな
女性向けでは攻めとして人気があるから、ショタとはちょっと違うんじゃないかな
んん？春日はリバが多いってこと？
>>311
偽明日に関してはやっぱり本篇の影響が強すぎると思う
傍からみているとファン全体が縷々を崇める宗教化してたからな
大手云々は関係ないよ
同じような主人公の死帳は別の意味で萎え要素満載だったのが面白いな
偽明日に関してはやっぱり本篇の影響が強すぎると思う
傍からみているとファン全体が縷々を崇める宗教化してたからな
大手云々は関係ないよ
同じような主人公の死帳は別の意味で萎え要素満載だったのが面白いな
>>318
春日は古キョン古厭離なんてものがあったと記憶してる
春日は古キョン古厭離なんてものがあったと記憶してる
>>317
主人公はひょろひょろで強烈なノマ押しなのに攻め人気あるんだ。意外だ
支部では数件ばっかりだったから、これ一色なのかと思ってた
春日もジャンル外から見ると子キョン一強にしか見えない
リバ多いの？
主人公はひょろひょろで強烈なノマ押しなのに攻め人気あるんだ。意外だ
支部では数件ばっかりだったから、これ一色なのかと思ってた
春日もジャンル外から見ると子キョン一強にしか見えない
リバ多いの？
稲妻は魅力的なキャラは多いと思うけど
キャラ入れ替えが激しくてキャラヲタの抗争激しくなってきたのが微妙…
優遇キャラと不遇キャラの差が激しい。アニメの内容もっと頑張れば流行りそう
キャラ入れ替えが激しくてキャラヲタの抗争激しくなってきたのが微妙…
優遇キャラと不遇キャラの差が激しい。アニメの内容もっと頑張れば流行りそう
稲妻は今からアニメ内容を頑張っても既に放映期間長いしどうにもならんと思う
というか、既に充分アニメは頑張ってる状態で、むしろよくあのキャラ造型で
コレだけ流行ったと思う位だ
というか、既に充分アニメは頑張ってる状態で、むしろよくあのキャラ造型で
コレだけ流行ったと思う位だ
確かにアニメ系って途中から参入するには敷居が高いよなぁ
DVDが出る頃には旬が過ぎてることもあるし
DVDが出る頃には旬が過ぎてることもあるし
ゲームといえば幸運犬だって流行ってない？
それこそ虎欄金でいうなら火花後は夏戦争の次くらいに入ってたよね
それこそ虎欄金でいうなら火花後は夏戦争の次くらいに入ってたよね
>>327
花火ではさっぱりだとレポされてた
花火ではさっぱりだとレポされてた
春日は初期から居る古参や大手が真性リバだったりして
「リバや逆もいけるアタクシカコイイ！」の空気が強いというか
表向き逆リバ平気ってふりをした方が過ごしやすいだけで
中に入れば平均？以上に逆との溝を感じるジャンルだよ
表向きそういう空気ってのが余計にストレスになって攻撃的になる人が多いみたい
ただ男性向けとの境界も緩いし
ジャンルとしてはちょっと特殊だとは思う
「リバや逆もいけるアタクシカコイイ！」の空気が強いというか
表向き逆リバ平気ってふりをした方が過ごしやすいだけで
中に入れば平均？以上に逆との溝を感じるジャンルだよ
表向きそういう空気ってのが余計にストレスになって攻撃的になる人が多いみたい
ただ男性向けとの境界も緩いし
ジャンルとしてはちょっと特殊だとは思う
>>313
>>314
下手って今の所、外から見たら00みたいに売れない合唱がそこまでではないと思うんだけど、どうなの？
00は流行関係のスレでも放送時から売れない売れないの合唱が凄くて、そんなにサークル者が
売り上げ気にするジャンルも凄いなって思ったもんだったけど
下手はドーナツ化という話はよくきくけど、サークル者の売れない不満愚痴は見かけないなと思って
>>314
下手って今の所、外から見たら00みたいに売れない合唱がそこまでではないと思うんだけど、どうなの？
00は流行関係のスレでも放送時から売れない売れないの合唱が凄くて、そんなにサークル者が
売り上げ気にするジャンルも凄いなって思ったもんだったけど
下手はドーナツ化という話はよくきくけど、サークル者の売れない不満愚痴は見かけないなと思って
>>330
単純に回線も多いからじゃないか？
単純に回線も多いからじゃないか？
00のサークルは年齢層が高くてそれなりに他ジャンルで経験積んだサークルが多い
500するのが当たり前クラスが普通にいる
そういうサークルがバブル期待して参入したから、ミケ100や200で売れない合唱が起きる
下手は同人初心者や元ピコが多い
そういうサークルにとって1イベントで100や200売れれば、ものすごい売れてることになる
初心者ピコは飽きるのも早いから、淘汰される頃には撤退し
新規参入ピコにはお試し買い効果がまだあるから、売れてる錯覚に陥る
500するのが当たり前クラスが普通にいる
そういうサークルがバブル期待して参入したから、ミケ100や200で売れない合唱が起きる
下手は同人初心者や元ピコが多い
そういうサークルにとって1イベントで100や200売れれば、ものすごい売れてることになる
初心者ピコは飽きるのも早いから、淘汰される頃には撤退し
新規参入ピコにはお試し買い効果がまだあるから、売れてる錯覚に陥る
昨日から思うんだが
この長文の人目立つな
この長文の人目立つな
義明日で王道以外のカプやったけど惨敗して
00で心機一転はかったは良いが売上不振で苛々してる人がいると思われ
もっと早くに下手に移動すればよかったのにな
00で心機一転はかったは良いが売上不振で苛々してる人がいると思われ
もっと早くに下手に移動すればよかったのにな
>>333
今日で23回もレスしてる方が目立ってるな
今日で23回もレスしてる方が目立ってるな
>>335
ほんとだ
ほんとだ
まさか2年後に
00をスルーして戸田に移動していた方が賢いと言われるとは
00をスルーして戸田に移動していた方が賢いと言われるとは
今の00は壁はともかく島じゃ三桁行くところは少ない
それくらいの閑散ぷり
もちろんカプ差はあるだろうけどｻｸﾙすら買いあわないジャンルに
買い手なんか残らないだろ
それくらいの閑散ぷり
もちろんカプ差はあるだろうけどｻｸﾙすら買いあわないジャンルに
買い手なんか残らないだろ
下手と違って00はジャンルを象徴する人気キャラやカプがわからない
ｻｰｸﾙ同士で本を買わないと言われまくってる００だが
普通にみんな本買いあってるよ
買わないやつらなんてもうｼﾞｬﾝﾙから出て行ったと思うんだが
普通にみんな本買いあってるよ
買わないやつらなんてもうｼﾞｬﾝﾙから出て行ったと思うんだが
いろんな流行に敏感な俺女さんです
>>340
んじゃ出て行った分の規模縮小してちょうどよくなって過ごしやすい環境になるかもね
んじゃ出て行った分の規模縮小してちょうどよくなって過ごしやすい環境になるかもね
ID:vxWWVJz+Oのようなイタタが儀明日ジャンルに多いのが特徴だな
王道の逆カプ者がこれだけ粘着されてれば他のカプは増えないわ
偽明日が一極集中になり他が廃れるのが早めなのは
この王道カプ者が作りだすジャンル自体の空気が問題だったんじゃないの？
王道の逆カプ者がこれだけ粘着されてれば他のカプは増えないわ
偽明日が一極集中になり他が廃れるのが早めなのは
この王道カプ者が作りだすジャンル自体の空気が問題だったんじゃないの？
そうやってしつこく儀明日の話題蒸し返すのもどうなの
>>327
虎欄金なら日別欄金に入るだけではさほど流行っているとは感じないな
週間欄金のログを見直してみたけどあんまり入ってなかったように思う
夏戦争は件和と和件が拮抗しているように見えたけど
虎のショタ需要ならではなのかな
虎欄金なら日別欄金に入るだけではさほど流行っているとは感じないな
週間欄金のログを見直してみたけどあんまり入ってなかったように思う
夏戦争は件和と和件が拮抗しているように見えたけど
虎のショタ需要ならではなのかな
このスレの儀明日主人公受けと思われる者がすぐ同ジャンルの別カプ認定する傾向があるように
きっと主人公受けや主人公に立て付くキャラの厨をすぐ攻撃する雰囲気がジャンル全体にありそう
だから他カプ者が活動し辛かった空気とやらは確かにあるのかな？
本編も死帳と違い、最終的に主人公に優しい主人公美化で動いた話だから、
特殊な主人公に熱狂する人にとって非常に居心地がよさそうだが
それ以外には居心地が悪かっただろうね
放送中から儀明日は下手より規模は遥かに小さいのに匹敵する言動が目立つのが気になった
死帳も本編萎えで廃れたが、儀明日は別の意味でアレだな
きっと主人公受けや主人公に立て付くキャラの厨をすぐ攻撃する雰囲気がジャンル全体にありそう
だから他カプ者が活動し辛かった空気とやらは確かにあるのかな？
本編も死帳と違い、最終的に主人公に優しい主人公美化で動いた話だから、
特殊な主人公に熱狂する人にとって非常に居心地がよさそうだが
それ以外には居心地が悪かっただろうね
放送中から儀明日は下手より規模は遥かに小さいのに匹敵する言動が目立つのが気になった
死帳も本編萎えで廃れたが、儀明日は別の意味でアレだな
>>348
偽明日の話はもういいよ
偽明日の話はもういいよ
下手はもうこれから斜陽まっしぐら
義明日は斜陽どころか燃えカスが残ってしまった感じ
義明日は斜陽どころか燃えカスが残ってしまった感じ
下手の後にくるジャンルが想像できない
振りが2期アニメ化で盛り返すか？
振りが2期アニメ化で盛り返すか？
コミックス出てない、しかも続きは微妙な展開
アニメ２期やるとしても、主人公チームが負ける
どうだろうねえ＞不利
アニメ２期やるとしても、主人公チームが負ける
どうだろうねえ＞不利
一度ブレイクしたやつは過去以上には盛り上がらないんじゃないかな
続き物だし
ある程度は盛り返すとは思うけど
続き物だし
ある程度は盛り返すとは思うけど
女性向けは更に分散が進むだろうね
局地的需要のプチも支部も手風呂もちょうどタイミングよく出てきてそういう流れになるようになってる
大規模流行を知ってる者としては寂しい気もするけど
時代の流れなんだね
局地的需要のプチも支部も手風呂もちょうどタイミングよく出てきてそういう流れになるようになってる
大規模流行を知ってる者としては寂しい気もするけど
時代の流れなんだね
>>353
不利は1次漫画バブルと2次アニメバブルが同じ内容の所だから
これから新しくバブルのは難しいだろうな
>>347
いい加減な事言わない
虎語るならこの位の経過をみろって
10月月間
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911.html
10月1週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200910_3.html
10月2週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200910_4.html
10月3週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200910_5.html
10月4週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911_1.html
11月1週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911_2.html
11月2週目
ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911_3.html
虎はデイリーみても何の意味も無いよ＞最低でも週間から
10月は厭離月間だから大型厭離があると顕著に影響でるな
11月1週目からは花火新刊が入り始めてる
不利は1次漫画バブルと2次アニメバブルが同じ内容の所だから
これから新しくバブルのは難しいだろうな
>>347
いい加減な事言わない
虎語るならこの位の経過をみろって
10月月間
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911.html
10月1週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200910_3.html
10月2週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200910_4.html
10月3週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200910_5.html
10月4週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911_1.html
11月1週目
ttps://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911_2.html
11月2週目
ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/ranking/2009/200911_3.html
虎はデイリーみても何の意味も無いよ＞最低でも週間から
10月は厭離月間だから大型厭離があると顕著に影響でるな
11月1週目からは花火新刊が入り始めてる
下手は結構前からこれ以上無理とか斜陽とか言われていたけど、
それでも増え続けてたからどうなるだろうな
他にめぼしいジャンルもないし、映画化終わるまでは今の規模は
保つんじゃない？
それでも増え続けてたからどうなるだろうな
他にめぼしいジャンルもないし、映画化終わるまでは今の規模は
保つんじゃない？
ドーナツ化と淘汰が進んでるのは事実だけど
そういうの気にしないサークルはまだ増えるでしょ
そういうの気にしないサークルはまだ増えるでしょ
無理って言われ始めてからぐっと伸びる気がする
来年の夏はもっと多くなってそうな
下手にハマれなかった身からするとお祭り騒ぎっぽくて楽しそうだなーと思うよ
来年の夏はもっと多くなってそうな
下手にハマれなかった身からするとお祭り騒ぎっぽくて楽しそうだなーと思うよ
>>288>>299
超亀だが㌧
女装としてネタにはなっても女体化ネタはあまりないのか
すると女体化ネタの多いジャンルとそうでないジャンルはどこで分かれるのかな
>>278が擬明日に関して言ってるような受け一極集中ジャンルは女体化ネタが受け入れられ易かったりするんだろうか
超亀だが㌧
女装としてネタにはなっても女体化ネタはあまりないのか
すると女体化ネタの多いジャンルとそうでないジャンルはどこで分かれるのかな
>>278が擬明日に関して言ってるような受け一極集中ジャンルは女体化ネタが受け入れられ易かったりするんだろうか
ハーレム構造に見れるかどうかじゃね
常に主人公と誰か、の話になるから再生でも流行ったわけだし
鋼でも流行ったのは豆や無能がその環境内で中心に見える話だった時だし
常に主人公と誰か、の話になるから再生でも流行ったわけだし
鋼でも流行ったのは豆や無能がその環境内で中心に見える話だった時だし
ニョタってやりたい人は限られてるから
そういう人がたまたま集うとニョタジャンル化するだけなんじゃ
とりあえず母数がそれなりの数で、かつ作中で女顔扱いされてるようなキャラだと集いやすい印象
そういう人がたまたま集うとニョタジャンル化するだけなんじゃ
とりあえず母数がそれなりの数で、かつ作中で女顔扱いされてるようなキャラだと集いやすい印象
女体は受けが女顔(金岡の江戸）だったり
公式に女装する(義明日の縷々)と増えるイメージ
00の茶は設定的に無性だからさらに多いのかな
公式に女装する(義明日の縷々)と増えるイメージ
00の茶は設定的に無性だからさらに多いのかな
大手で趣味の人がいると一気に広まる感じ
オフのみの人への広まり具合はよくわからないけど
オンで交流好き・絵茶主催なんかをやるサイトがやりはじめると
一気に感化されてやるところが多くなり、結果的にジャンル内で流行るというか
ジャンルで許容されてる空気になる
やり始めの人たちが撤退しても、それを見てた（であろう）新規さん達にそれが残って
外から見ると「なんでこんなに流行ってるの？」状態に
オフのみの人への広まり具合はよくわからないけど
オンで交流好き・絵茶主催なんかをやるサイトがやりはじめると
一気に感化されてやるところが多くなり、結果的にジャンル内で流行るというか
ジャンルで許容されてる空気になる
やり始めの人たちが撤退しても、それを見てた（であろう）新規さん達にそれが残って
外から見ると「なんでこんなに流行ってるの？」状態に
下手もだけど、再生も結構前からもう斜陽とか伸びしろがないとか散々流行スレで
言われていたけど、伸びたしね
余り流行スレのもう斜陽斜陽意見はあてにならない
言われていたけど、伸びたしね
余り流行スレのもう斜陽斜陽意見はあてにならない
んー、下手が売れるかどうかは正しく332の後半の通りだよ
下手のメジャーと中堅の間くらいのカプに居るし部数の話もぼちぼちするけど
皆女性向けの斜陽入ってるジャンルの
最大カプより部数はぐっと下だし
この人が一見その斜陽入ってる方に行けば
部数もう2、300増えるよなあ・・・って感じに見える人も結構居る
女体化は大手がいるかどうかかな？
因みに春日で動画作った人は今は下手の独女体化に居るけど
オンですら流行って無いね
下手のメジャーと中堅の間くらいのカプに居るし部数の話もぼちぼちするけど
皆女性向けの斜陽入ってるジャンルの
最大カプより部数はぐっと下だし
この人が一見その斜陽入ってる方に行けば
部数もう2、300増えるよなあ・・・って感じに見える人も結構居る
女体化は大手がいるかどうかかな？
因みに春日で動画作った人は今は下手の独女体化に居るけど
オンですら流行って無いね
下手で一番女体化が多いのは日っぽいな
見た目や口調が割と中性的なのと
女性版の絵との差があまりないのが大きいのかな
見た目や口調が割と中性的なのと
女性版の絵との差があまりないのが大きいのかな
下手は所謂女体化ってあまり多くない印象があるけどな。
女体化というより、擬人化女性版（名前も外見も完全に別物のキャラ）が
出ているのはよく見るけど。
あれは本家でも出ているネタなんだっけ？
まあ、元が擬人化ジャンルだからこその現象で、特殊例だと思うが。
女体化というより、擬人化女性版（名前も外見も完全に別物のキャラ）が
出ているのはよく見るけど。
あれは本家でも出ているネタなんだっけ？
まあ、元が擬人化ジャンルだからこその現象で、特殊例だと思うが。
>>369
下手の日はそれに加え髪型とか割烹着や着物がにょた変換しやすいのと
人名が女っぽいのが大きいと思う
名前を呼ばせた時に違和感がないからやりやすい
でもにょたってやっぱオフでまで流行ることはまれな気がする
春日みたいのは例外中の例外で
公式で無性なOOの茶はともかく、義明日もオンではにょた元気だけどオフはノマよりずっと少ないよね？
下手の日はそれに加え髪型とか割烹着や着物がにょた変換しやすいのと
人名が女っぽいのが大きいと思う
名前を呼ばせた時に違和感がないからやりやすい
でもにょたってやっぱオフでまで流行ることはまれな気がする
春日みたいのは例外中の例外で
公式で無性なOOの茶はともかく、義明日もオンではにょた元気だけどオフはノマよりずっと少ないよね？
個人的な印象だけど
書き手が急速に増えたジャンルとかだと
他とネタの競合を嫌った後発ｻｸﾙが
パラレルとかニョタとかキワモノで参戦することが結構ある
書き手が急速に増えたジャンルとかだと
他とネタの競合を嫌った後発ｻｸﾙが
パラレルとかニョタとかキワモノで参戦することが結構ある
ジャンル外から見ると下手は男体化＞にょたなイマゲ
金岡はオフのニョタ多かったね
流行スレ用にスペ数数えやったことあるけど
カットにﾆｮﾀｻｸﾙとはっきり書いてるサークルが多かった
記憶にある限りだと
性別論争のあった狩人の蔵ピカとか、女設定で活動してるｻｸﾙがそこそこあった
あと某☆漫☆画の会場とか異様にﾆｮﾀ本あったなあ
巣等団の華受けあたりも女装、ﾆｮﾀの類が多かった
流行スレ用にスペ数数えやったことあるけど
カットにﾆｮﾀｻｸﾙとはっきり書いてるサークルが多かった
記憶にある限りだと
性別論争のあった狩人の蔵ピカとか、女設定で活動してるｻｸﾙがそこそこあった
あと某☆漫☆画の会場とか異様にﾆｮﾀ本あったなあ
巣等団の華受けあたりも女装、ﾆｮﾀの類が多かった
蔵ピカや江戸はわかるが
会場や華受けってマジか
どうしてそうなった…
会場や華受けってマジか
どうしてそうなった…
あの子が女だからいいんだって層も一定数いるんじゃないの
義明日は定番パラレルの一環としてニョタがあるから
普通のサークルが時折ニョタを出す感じで
ニョタ限定サークルはあまりない
大手はニョタ書かないしな
寧ろ巣座（♀）×縷々（♂）の存在の方が謎
こいつは大手も書く
普通のサークルが時折ニョタを出す感じで
ニョタ限定サークルはあまりない
大手はニョタ書かないしな
寧ろ巣座（♀）×縷々（♂）の存在の方が謎
こいつは大手も書く
ID:vxWWVJz+Oさんこっちに出張しないで偽明日スレにお帰りください
浴び巣の主人公だったか、ニョタアンソロが複数出てたな。
あと再生品もニョタ厭離とかあった気がする。
あと再生品もニョタ厭離とかあった気がする。
なぜか主人公受けが栄えるジャンルだとニョタが流行る印象なので
愛され主人公ハーレムのひとつの派生なんじゃないかと思ってる＞ニョタ
女体化するのも8割方くらい主人公じゃないか?
だから主人公受けに需要ない忍玉では少ないんだと思う。
愛され主人公ハーレムのひとつの派生なんじゃないかと思ってる＞ニョタ
女体化するのも8割方くらい主人公じゃないか?
だから主人公受けに需要ない忍玉では少ないんだと思う。
>>383
春日も多いよ
にょたやり易いのは土壌もあるんじゃないかな
再生もにょたアンソロ出てたけど、あれは複数の受けが一緒になってたし
比婆受けも語句受けも鮫受けもそれなりににょた好きがいて、
品受けがほとんどって状況じゃないからなあ
受けを可愛がりたい人＋受けの容貌がそれなりに可愛い系だと流行る印象
春日も多いよ
にょたやり易いのは土壌もあるんじゃないかな
再生もにょたアンソロ出てたけど、あれは複数の受けが一緒になってたし
比婆受けも語句受けも鮫受けもそれなりににょた好きがいて、
品受けがほとんどって状況じゃないからなあ
受けを可愛がりたい人＋受けの容貌がそれなりに可愛い系だと流行る印象
>>374
義明日主人公のニョタ厭離あったよ
義明日主人公のニョタ厭離あったよ
これはっきりいっちゃうと荒れるけど春日や儀明日の主人公は別に外見可愛くないよな
むしろ男っぽい攻テンプレ外見にみえる
むしろ男っぽい攻テンプレ外見にみえる
春日はともかく儀明日の主人公はあれでも女に間違われる美形設定だったんだぜ
春日のにょたは男性向けの萌え擬人化の一種のような感じじゃなかった？
女性向けではあまり見なかったような
女性向けではあまり見なかったような
公式設定がどうだか知らんが
確かに主人公よりは古や朱雀のほうが女装流行りそうなキャラデザ>春日、儀明日
あくまでも外見の印象だけだからすまん
確かに主人公よりは古や朱雀のほうが女装流行りそうなキャラデザ>春日、儀明日
あくまでも外見の印象だけだからすまん
あー春日は確かに凄く多いね
単純に学園ものとかパラレルものと同様に
にょた化も萌えシチュのひとって人が結構いるんじゃね？
ただ、いつでも誰でも萌える訳じゃなくて
それがやり易いキャラとそうでないキャラがいるって事では
>>387
攻めテンプレとは違うと思うが…
特に春日
単純に学園ものとかパラレルものと同様に
にょた化も萌えシチュのひとって人が結構いるんじゃね？
ただ、いつでも誰でも萌える訳じゃなくて
それがやり易いキャラとそうでないキャラがいるって事では
>>387
攻めテンプレとは違うと思うが…
特に春日
春日はのいぢ、義明日はCLAMPで絵柄自体が女性的だからじゃ？
それなら金岡作者の絵柄のほうがよほど男らしい
それなら金岡作者の絵柄のほうがよほど男らしい
キャラデザ関係なく女体化は主人公が多い
それと公式で女に間違われる美形設定の場合
あとはそのジャンルの大手が女体化好きだと流行ったりする
それと公式で女に間違われる美形設定の場合
あとはそのジャンルの大手が女体化好きだと流行ったりする
＞384
いや、単一も含めて受け人気ある主人公がニョタになりやすいって意味。
鋼の江戸や縷々、綱、ｷｮｿとか受け需要寡占状態の主人公が女体化需要も高い。脇役で女体化人気あるキャラってあんまり心当たりない。
種の明日欄や鋼の大佐、英や雲雀なんかの脇キャラは、人気はあっても女体化需要はあんまりないよね。
いや、単一も含めて受け人気ある主人公がニョタになりやすいって意味。
鋼の江戸や縷々、綱、ｷｮｿとか受け需要寡占状態の主人公が女体化需要も高い。脇役で女体化人気あるキャラってあんまり心当たりない。
種の明日欄や鋼の大佐、英や雲雀なんかの脇キャラは、人気はあっても女体化需要はあんまりないよね。
つか、春日を分けたがってる奴はなんなんだ？
男性向けというなら、攻めキャラ不在でモブ×受けが延々と続くとか
そんなのばっかりだったのか？それこそあんまり見たことないんだけど
男性向けというなら、攻めキャラ不在でモブ×受けが延々と続くとか
そんなのばっかりだったのか？それこそあんまり見たことないんだけど
>>398
再生の比婆利は需要が無いという程にょたが少ない訳ではないよ
ただ、同じ脇役なら語句寺の方がずっとにょたは多い
もちろん品が一番多いんだけど、再生はあの鮫ですらにょた専用サークルがあるからなあ
再生の比婆利は需要が無いという程にょたが少ない訳ではないよ
ただ、同じ脇役なら語句寺の方がずっとにょたは多い
もちろん品が一番多いんだけど、再生はあの鮫ですらにょた専用サークルがあるからなあ
公式で女装があっても、義明日主人公みたいな女に間違われる美形設定とかついてないとニョタは流行らないようだな
性別不明キャラはどうなってるのか
性別不明キャラはどうなってるのか
茶受けはにょた多いんじゃなかったっけ？
>>399
自分のことかな
女性向けの女体化はもともと女顔系の女装をベースにしているイメージだけど
春日のキョソ子は完全に外見から萌えキャラ化だったから
PCとかでよくあるような萌え擬人化ぽいなという印象だったんだ
実際虎の入荷を見ていた限りでは男性向けでキョソ子本はよく見たけど
女性向けでキョソにょたはあまり見ないイメージだったから
あくまで外部者のイメージでしかないから実情は違ったのかと思い直しているところ
自分のことかな
女性向けの女体化はもともと女顔系の女装をベースにしているイメージだけど
春日のキョソ子は完全に外見から萌えキャラ化だったから
PCとかでよくあるような萌え擬人化ぽいなという印象だったんだ
実際虎の入荷を見ていた限りでは男性向けでキョソ子本はよく見たけど
女性向けでキョソにょたはあまり見ないイメージだったから
あくまで外部者のイメージでしかないから実情は違ったのかと思い直しているところ
虎の欄菌ってw
それがソースかよ
にょたってもともと売れ売れになるようなものじゃないし
女性向きならやってても入る人少ないんじゃね
それがソースかよ
にょたってもともと売れ売れになるようなものじゃないし
女性向きならやってても入る人少ないんじゃね
場皿赤の女体化プチもあったよね
巣等団の華受け同様女みたいな外見とはかけ離れてると思うけど
そういうキャラの場合は主人公だからという理由で納得いくけどな
巣等団の華受け同様女みたいな外見とはかけ離れてると思うけど
そういうキャラの場合は主人公だからという理由で納得いくけどな
>398
そもそも、女体化が一大勢力を築いてるジャンル自体が多くないから
あんまり比較も出来ないような
他ジャンル者には見えないけど、ﾆｮﾀがはびこってるジャンルもあるし
上で出した某☆漫☆画の上の内とか
公式でﾆｮﾀ化ネタあった割りに見かけなかったのは具かなあ
お色気の術は美味しい設定っぽいと思うのだが
椅子の料理人や剣豪は、一大勢力って程まではなかったけど
定番設定として、そこそこ本があったと思う
吟もざっと見た印象ではあんまり女体化が流行ってるっぽくないね
ﾂﾞﾗなんかはあるかもしれないけど、詳しくないからわからない
そもそも、女体化が一大勢力を築いてるジャンル自体が多くないから
あんまり比較も出来ないような
他ジャンル者には見えないけど、ﾆｮﾀがはびこってるジャンルもあるし
上で出した某☆漫☆画の上の内とか
公式でﾆｮﾀ化ネタあった割りに見かけなかったのは具かなあ
お色気の術は美味しい設定っぽいと思うのだが
椅子の料理人や剣豪は、一大勢力って程まではなかったけど
定番設定として、そこそこ本があったと思う
吟もざっと見た印象ではあんまり女体化が流行ってるっぽくないね
ﾂﾞﾗなんかはあるかもしれないけど、詳しくないからわからない
虎だけでも結構あったよ＞女性向けのキョソ子
>403の言うところの男性向けと女性向けの分け方が良くわからんのだけど
子キョソでキョソ女体化だったら女性向けのキョソ子だよね
男性向けはカプネタじゃなくていわゆる萌えっこ化だと思うし
>403の言うところの男性向けと女性向けの分け方が良くわからんのだけど
子キョソでキョソ女体化だったら女性向けのキョソ子だよね
男性向けはカプネタじゃなくていわゆる萌えっこ化だと思うし
そういや具は具本人が変身で女？になるんだっけ
その割りに見ないかなあ
忍術なんて性別転換やり易そうな世界なんだけど
その割りに見ないかなあ
忍術なんて性別転換やり易そうな世界なんだけど
公式であるから誰もが一度はネタにするけど
その分カテゴリ化する事はなかったな
その分カテゴリ化する事はなかったな
幕ロスFは主人公ニョタなかったのかな
女形設定だけど
女形設定だけど
主人公かどうかというより
「愛され受キャラ」は女体化がウケるイメージ。
乱暴な言い方だと、チヤホヤ可愛がりたいという思いが
可愛い女の子の姿になって現れているというか。
女顔とか原作女装ネタとかはきっかけにはなるだろうけど
それだけで流行するというより、副次的な要素のような気がする。
「愛され受キャラ」は女体化がウケるイメージ。
乱暴な言い方だと、チヤホヤ可愛がりたいという思いが
可愛い女の子の姿になって現れているというか。
女顔とか原作女装ネタとかはきっかけにはなるだろうけど
それだけで流行するというより、副次的な要素のような気がする。
どのジャンルもニョタの相手は数字の攻と同じ？
ニョタと数字で攻が変わるとかないの
ニョタと数字で攻が変わるとかないの
>>196
遅いレスだけどこれだな。ヲチ板の儀明日のヲチスレ
まあ自分も同意だけど
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 19:17:06 ID:UEbiFBObO
夏戦争って今年の冬ぐらいまでしかジャンル成り立たないんじゃないの？
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 20:44:02 ID:4Uog9PGqO
自分もパクは残しておくに一票
それ以外は古すぎていらないかな
夏戦争はすぐ消えると思うよ
映画ものは盛り上がりにくい
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 00:47:37 ID:dUG2lXRq0
夏戦争と義明日かぁ…
微妙だなぁ
平行してやった方がいいと思うな
遅いレスだけどこれだな。ヲチ板の儀明日のヲチスレ
まあ自分も同意だけど
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 19:17:06 ID:UEbiFBObO
夏戦争って今年の冬ぐらいまでしかジャンル成り立たないんじゃないの？
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 20:44:02 ID:4Uog9PGqO
自分もパクは残しておくに一票
それ以外は古すぎていらないかな
夏戦争はすぐ消えると思うよ
映画ものは盛り上がりにくい
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 00:47:37 ID:dUG2lXRq0
夏戦争と義明日かぁ…
微妙だなぁ
平行してやった方がいいと思うな
例えば攻めを複数持つ受けが
特定カプにおいてニョタが増えたという事はある
例）無能豆
鎧豆や灰豆ではニョタはそこまで多くなかった
特定カプにおいてニョタが増えたという事はある
例）無能豆
鎧豆や灰豆ではニョタはそこまで多くなかった
またシャドウボクシングしてる人がいる…
あきないねぇ
もっと幅広い話をしようよ
あきないねぇ
もっと幅広い話をしようよ
女体化でカプが変わるなんてのは、見たこと無いなあ。
そもそも女体化しか書きません！っていう人も一定数いるけど。
たいがいは、にょたって好きなカプのネタのバリエーションとしてやるもんだろうし。
上で言われてる椅子なんかでも、
「受けが敵の能力で動物の姿にされて～」とか「不思議な現象で攻めが子供の姿に～」
みたいな定番ネタの一種として女体化も扱われてる感じだったし。
大抵のことは、能力だの不思議現象だので実現できる世界観なだけに。
春日なんかも、だいたい「春日の気紛れや思いつきで～」で
不思議な現象を説明づけられる世界観だし、にょたも定番ネタの一つって感じでは。
そもそも女体化しか書きません！っていう人も一定数いるけど。
たいがいは、にょたって好きなカプのネタのバリエーションとしてやるもんだろうし。
上で言われてる椅子なんかでも、
「受けが敵の能力で動物の姿にされて～」とか「不思議な現象で攻めが子供の姿に～」
みたいな定番ネタの一種として女体化も扱われてる感じだったし。
大抵のことは、能力だの不思議現象だので実現できる世界観なだけに。
春日なんかも、だいたい「春日の気紛れや思いつきで～」で
不思議な現象を説明づけられる世界観だし、にょたも定番ネタの一つって感じでは。
女体化しても中身の精神性は変わらないのが普通だしね。
特に後天性女体化は、猫耳がついたり、幼児化したりするのと同じ
バリエーションのひとつなんだろうと思うよ。
先天性の場合でも、やっぱり精神性は元のままだし
こっちは学園パロとか、パラレルもののバリエーションのひとつだろうな。
あくまでも基本にあるのはカプ萌えで、
そのカプのイチャラブに変化を出すために
バリエーションとして存在してると言う感じで
活動している人がほとんどかと。
特に後天性女体化は、猫耳がついたり、幼児化したりするのと同じ
バリエーションのひとつなんだろうと思うよ。
先天性の場合でも、やっぱり精神性は元のままだし
こっちは学園パロとか、パラレルもののバリエーションのひとつだろうな。
あくまでも基本にあるのはカプ萌えで、
そのカプのイチャラブに変化を出すために
バリエーションとして存在してると言う感じで
活動している人がほとんどかと。
>>398
遅レスだけど無能も女体化は結構あったよ
江戸にほどじゃないにしても受け人気高いし童顔美形設定ついてたからか
女体化、猫化、子供化、分身化なんでもアリだったよ
あと鷹の目の男体化もそこそこ見たな
ﾚﾝｷﾝ術って便利な設定があるからその手の話しが作りやすかったんだろう
遅レスだけど無能も女体化は結構あったよ
江戸にほどじゃないにしても受け人気高いし童顔美形設定ついてたからか
女体化、猫化、子供化、分身化なんでもアリだったよ
あと鷹の目の男体化もそこそこ見たな
ﾚﾝｷﾝ術って便利な設定があるからその手の話しが作りやすかったんだろう
マイナーで特殊ケースだがキソ肉マン同人なんかもニョタが多い
どこのサイトにもニョタ絵がある感じで。
まぁその後に公式ニョタパロ漫画も発売されたから改造してみたくなるデザインなのかなとは思う
どこのサイトにもニョタ絵がある感じで。
まぁその後に公式ニョタパロ漫画も発売されたから改造してみたくなるデザインなのかなとは思う
「肉」だからかな。やはり。
>>427
擬人化があるから女体化も垣根低いとかかな
擬人化があるから女体化も垣根低いとかかな
ニョタで思い出したが、昔ネオロマ好き友人宅で
公式ファンブックに公式絵師がニョタ描いてるの見てビックリしたっけ
あのジャンルではニョタ人気あったりするの？
公式ファンブックに公式絵師がニョタ描いてるの見てビックリしたっけ
あのジャンルではニョタ人気あったりするの？
>398
米英で♀英アンソロあったよ
本当は別キャラのツインテ眼鏡だから
キョン子同様外見は違うけど、中身は変わってない
米英で♀英アンソロあったよ
本当は別キャラのツインテ眼鏡だから
キョン子同様外見は違うけど、中身は変わってない
>>430
ああ、安寿か
ああ、安寿か
>>431
自分が知ってる米×♀英アンソロは先天性と後天性に分かれてて
中身別人なのも結構あったなぁ。
別キャラ設定だから♂版と♀版のキャラが同時に存在してるのも
よく見る気がする。
でもカプの組み合わせはホモと百合なんだよなw
自分が知ってる米×♀英アンソロは先天性と後天性に分かれてて
中身別人なのも結構あったなぁ。
別キャラ設定だから♂版と♀版のキャラが同時に存在してるのも
よく見る気がする。
でもカプの組み合わせはホモと百合なんだよなw
>>430
女体化パロの走りみたいなもんだな＞案じぇ
原作者が率先して描いたのと、キャラデザインが中性的
（長髪やローブみたいなファンタジー風衣装が多い）
なのが女体化に向いていたんだと思う。
不思議なことに、同じ根尾ロマでも貼るかや凝るだではそんなに見かけない。
というか、乙女ゲでは一般的に女体化はあんまりないな。
乙女ゲはノマが強いから、相手の男を女体化すると百合になっちゃって
意味合いが異なって来るからかな。
案女体化が流行した頃は、まだ乙女ゲでもホモが主流で
ノマがあまり強くなかったから、女体化させても不都合がなかったのかも。
逆にガッツリＢＬゲでも女体化はあまり見ない。
男同士だから良いんだ！という強い信念の元にプレイしている人が
多いからかも知れんが。
女体化パロの走りみたいなもんだな＞案じぇ
原作者が率先して描いたのと、キャラデザインが中性的
（長髪やローブみたいなファンタジー風衣装が多い）
なのが女体化に向いていたんだと思う。
不思議なことに、同じ根尾ロマでも貼るかや凝るだではそんなに見かけない。
というか、乙女ゲでは一般的に女体化はあんまりないな。
乙女ゲはノマが強いから、相手の男を女体化すると百合になっちゃって
意味合いが異なって来るからかな。
案女体化が流行した頃は、まだ乙女ゲでもホモが主流で
ノマがあまり強くなかったから、女体化させても不都合がなかったのかも。
逆にガッツリＢＬゲでも女体化はあまり見ない。
男同士だから良いんだ！という強い信念の元にプレイしている人が
多いからかも知れんが。
ごめん冒頭の「米英で」を見落としてた。
しかしながら米英で米がにょた化するのもちょくちょく見るんだが……
あのバイーンとした胸が何かを刺激するんだろうか。
しかしながら米英で米がにょた化するのもちょくちょく見るんだが……
あのバイーンとした胸が何かを刺激するんだろうか。
あー、ニョタとか女装ネタとかで、するのは攻め！ってのも何故か見るね
子巨ンとか仏英とかで「女装するなら攻めで」ってのはちょくちょく見た
しかしながら別に逆が良いとかリバが良いって話でもないんだよな
子巨ンとか仏英とかで「女装するなら攻めで」ってのはちょくちょく見た
しかしながら別に逆が良いとかリバが良いって話でもないんだよな
ニョタってドリの進化系みたいなものだと思っている
主人公=理想の自分
たまに読むけど性格改編し過ぎなの多いし
主人公=理想の自分
たまに読むけど性格改編し過ぎなの多いし
それは書き手によるような＞理想の自分
大多数は、擬人化みたいに名前と設定だけ借りて
半オリキャラ作る事を楽しんでるように見える
もしくは着せ替え人形状態で楽しんでるか
大多数は、擬人化みたいに名前と設定だけ借りて
半オリキャラ作る事を楽しんでるように見える
もしくは着せ替え人形状態で楽しんでるか
＞主人公=理想の自分
それはニョタに限らず、普通のBLやNLにも一定数いるんじゃないか？
パラレルの一種として楽しむ書き手と常に受けに自己投影する書き手がいるからな
それはニョタに限らず、普通のBLやNLにも一定数いるんじゃないか？
パラレルの一種として楽しむ書き手と常に受けに自己投影する書き手がいるからな
441 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/18(水) 15:03:47 ID:Y5OOaYFD0
>>436
自分、基本的に女装は攻めで！派だけど
攻めを恥ずかしい目にあわせるのが好きなんだよ
でも>>437が推測してるような嗜好の人もいると思う
あと、男の女装なんだから似合ってないほど萌えるんだが
受けの女装だとかわいくないといけない気がしてしまう・・・
自分、基本的に女装は攻めで！派だけど
攻めを恥ずかしい目にあわせるのが好きなんだよ
でも>>437が推測してるような嗜好の人もいると思う
あと、男の女装なんだから似合ってないほど萌えるんだが
受けの女装だとかわいくないといけない気がしてしまう・・・
ドリは攻萌えに多そうなイマゲだけど
人それぞれだろうからなぁ
人それぞれだろうからなぁ
少し前に携帯獣が流行りぎみって書き込みをみたんだが
それってゲームのことだよな？
なんか携帯獣ってアニメとかゲームとか漫画とかいろいろ
あるからちょっと気になった
ミケでのスペースは全部ゲームでまとまってるのか？
それってゲームのことだよな？
なんか携帯獣ってアニメとかゲームとか漫画とかいろいろ
あるからちょっと気になった
ミケでのスペースは全部ゲームでまとまってるのか？
>>444
アニメもゲームも漫画も全部、アニメのスペースでまとまってるよ
基本最初にでてきたメディアでまとめるだろうに、これだけは昔から疑問だったｗ
初期の流行でスペースが決まっちゃったってことなのかな
アニメもゲームも漫画も全部、アニメのスペースでまとまってるよ
基本最初にでてきたメディアでまとめるだろうに、これだけは昔から疑問だったｗ
初期の流行でスペースが決まっちゃったってことなのかな
赤豚は初申込みで決まって
三毛は色々有ってから決まるんだっけ？
因みに下手は当初ジャンル者が「ここに配置して！」を全員備考欄に
書く作戦で行ったため、まとまって+女性向けよりの場所に配置されるようになったそうです
三毛は色々有ってから決まるんだっけ？
因みに下手は当初ジャンル者が「ここに配置して！」を全員備考欄に
書く作戦で行ったため、まとまって+女性向けよりの場所に配置されるようになったそうです
>>446
ミケのパンフには初出のメディアのジャンルって書いてあったような気がする
ミケのパンフには初出のメディアのジャンルって書いてあったような気がする
任玉もアニメスペースだよね
元は漫画なのに
元は漫画なのに
任玉はアニメ
楽欄が漫画
という些細な違いは置いといて、流行ったのがアニメからだからだろう
今回のブーム前は同人やってるのに原作漫画を知らない人もいたしね
楽欄が漫画
という些細な違いは置いといて、流行ったのがアニメからだからだろう
今回のブーム前は同人やってるのに原作漫画を知らない人もいたしね
ニョタと自己投影は違うと思うな
もしあの子が女だったらというﾊﾟﾗﾚﾙの一環だろう
もしあの子が女だったらというﾊﾟﾗﾚﾙの一環だろう
つか、●●が好きな人は自己投影、と定義付ける時点で無理
マジレスしてどんな萌え方しようが恋愛話書いてる限り自己投影って言おうと思えば言えるよ
言えないのはツンデレ受け好きは投影じゃないが、素直な受け好きは投影、とかの
Ａは投影だがＢは投影じゃない、という主張
投影議論スレで散々根拠が述べられ無いと言われてる
マジレスしてどんな萌え方しようが恋愛話書いてる限り自己投影って言おうと思えば言えるよ
言えないのはツンデレ受け好きは投影じゃないが、素直な受け好きは投影、とかの
Ａは投影だがＢは投影じゃない、という主張
投影議論スレで散々根拠が述べられ無いと言われてる
>>443が見えないようなので安価しておきますね
自己投影は同属嫌悪説もあるからいろいろややこしい
こっちで好きなだけやればいいよ
同人における自己投影議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253409386/
こっちで好きなだけやればいいよ
同人における自己投影議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253409386/
ごめんリロってなかった
上でも言われてるけど、女体化は、単に
ネコ耳とか幼児化とか南君の恋人みたいなのの一種としてやってる人も多いからなあ。
「書き手が女なんだから女体は自己投影！」ってのは暴論というか、安易過ぎるかと。
性格改変なんて、にょたに限った話でもないしね。
まあ、自己投影云々はややこしいから該当スレでやるとして、
にょたにせよネコ耳にせよ幼児化や南君にせよ、
原作にそういう余地があれば、ネタとして増えるんじゃないかな。
椅子や吟や下手の同人では、公式パラレルのネタが多様される傾向にある。
吟は最初、「公式が同人でやるようなこと（学パラとか）全部やっちゃってて
同人的にマイナスなんじゃないか？」みたいな意見をよく見たけど、
結果を見れば、寧ろ燃料扱いされてるみたいだ。
ネタになる分、バリエーションが豊かであるに越したことないのかな、同人的には。
ネコ耳とか幼児化とか南君の恋人みたいなのの一種としてやってる人も多いからなあ。
「書き手が女なんだから女体は自己投影！」ってのは暴論というか、安易過ぎるかと。
性格改変なんて、にょたに限った話でもないしね。
まあ、自己投影云々はややこしいから該当スレでやるとして、
にょたにせよネコ耳にせよ幼児化や南君にせよ、
原作にそういう余地があれば、ネタとして増えるんじゃないかな。
椅子や吟や下手の同人では、公式パラレルのネタが多様される傾向にある。
吟は最初、「公式が同人でやるようなこと（学パラとか）全部やっちゃってて
同人的にマイナスなんじゃないか？」みたいな意見をよく見たけど、
結果を見れば、寧ろ燃料扱いされてるみたいだ。
ネタになる分、バリエーションが豊かであるに越したことないのかな、同人的には。
ごめんリロってなかった。
あと８行目は
×多様
○多用
あと８行目は
×多様
○多用
>>455
吟と下手はどっちも
原作が同人風のネタを大量にやってるけど
それを同人が美味しく頂いてる感じだな
学園パラレルは当然として、女装とかを始めとした各種小ネタとかもね
……中身を全く知らんのだが儀明日もそんな感じなのかね？
吟と下手はどっちも
原作が同人風のネタを大量にやってるけど
それを同人が美味しく頂いてる感じだな
学園パラレルは当然として、女装とかを始めとした各種小ネタとかもね
……中身を全く知らんのだが儀明日もそんな感じなのかね？
>>457
何で折角話題が逸れたのを戻そうとするんだよ
何で折角話題が逸れたのを戻そうとするんだよ
そういや女体化云々の話が出たときに「原作で女装してたりすると～」ってのが挙げられてたな
吟って何度か作中で女装してるのに女体化全然見ないとは意外だった
吟って何度か作中で女装してるのに女体化全然見ないとは意外だった
>>459
吟でも見掛けるよ。
別に特に大勢力な訳でも流行してるわけでもないとは思うが。
女装がどうこうってより、
原作の世界観が割合何でもあり（動物化とかろうじん化とか）だから。
それこそバリエーションの一つではあるんじゃないかな。
吟でも見掛けるよ。
別に特に大勢力な訳でも流行してるわけでもないとは思うが。
女装がどうこうってより、
原作の世界観が割合何でもあり（動物化とかろうじん化とか）だから。
それこそバリエーションの一つではあるんじゃないかな。
原作がてんこ盛りの場合はﾊﾟﾗﾚﾙがやりやすいとは思う
原作の女装が美人系か可愛い系じゃないとちょっとニョタは難しいな
吟者じゃないから不明なんだけど
吟てカプ数から見ると吟肘とか沖肘とかシリアスな感じが同人で受けてるような気がするんだが
原作のはっちゃけ具合とか下ネタとか濃すぎて書き手はそれに萎えたりしないんだろうか？
逆にかなりのギャグ回の中にたまのシリアス燃料に萌えてという方が多かったりするのかな？
吟てカプ数から見ると吟肘とか沖肘とかシリアスな感じが同人で受けてるような気がするんだが
原作のはっちゃけ具合とか下ネタとか濃すぎて書き手はそれに萎えたりしないんだろうか？
逆にかなりのギャグ回の中にたまのシリアス燃料に萌えてという方が多かったりするのかな？
>>463
男のまま女の恰好することと、女の体になることは別だから、
原作の女装姿が現実的なキモさで美しくなくても、
可愛く女体化することは出来る筈なんだけどね、原理的には。
ただ、原作からして男臭くなかったり女装が可愛い方が難易度が低いのかな。
女装姿におっぱいくっつければ良いだけだから、
自分で「このキャラが女になったらこういう感じ」って想像力働かせる必要がない。
男のまま女の恰好することと、女の体になることは別だから、
原作の女装姿が現実的なキモさで美しくなくても、
可愛く女体化することは出来る筈なんだけどね、原理的には。
ただ、原作からして男臭くなかったり女装が可愛い方が難易度が低いのかな。
女装姿におっぱいくっつければ良いだけだから、
自分で「このキャラが女になったらこういう感じ」って想像力働かせる必要がない。
任玉も女装ネタが公式にあるけど女体ネタって流行ってるのかな
普通に女装ネタは多そうだけど
普通に女装ネタは多そうだけど
最終幻想7は女装ネタ凄く多かったのは覚えてる
あれはゲーム内で上手くすると実際の女二人よりも綺麗？になれたんだっけ
そんなイベントがあったような
あれはゲーム内で上手くすると実際の女二人よりも綺麗？になれたんだっけ
そんなイベントがあったような
女体化で多かったので妙に覚えてるのは、画廊伝説の主人公の女体化
あれも髪が長いからだったのか、なんかやたら見た
後でカプコソの吸血鬼格闘ゲームの主役の必殺技で、男キャラを女体化する技が出てきて
公式でも女体化が出てきた
あれも髪が長いからだったのか、なんかやたら見た
後でカプコソの吸血鬼格闘ゲームの主役の必殺技で、男キャラを女体化する技が出てきて
公式でも女体化が出てきた
>>467
ヒロイン二人と女装した主人公の三人が並んで
おっさんキャラに選ばれるイベントで
何故かヒロイン達を差し置いて、女装主人公が気に入られる。
もっとも、当時のゲーム機のグラフィックでは
とても「ヒロインよりも綺麗」という感じではなかった。
一種のギャグイベントみたいなノリ。
でも７の主人公はRPG主人公にありがちな典型的愛され総受型で、
童顔で線の細い美少年風キャラデザだったので
女装ネタは非常にマッチして多用された。
ただ、当時はあんまり女体化という手法が一般的でなかったので
女体化ネタはほとんど見かけなかったと思う。
ヒロイン二人と女装した主人公の三人が並んで
おっさんキャラに選ばれるイベントで
何故かヒロイン達を差し置いて、女装主人公が気に入られる。
もっとも、当時のゲーム機のグラフィックでは
とても「ヒロインよりも綺麗」という感じではなかった。
一種のギャグイベントみたいなノリ。
でも７の主人公はRPG主人公にありがちな典型的愛され総受型で、
童顔で線の細い美少年風キャラデザだったので
女装ネタは非常にマッチして多用された。
ただ、当時はあんまり女体化という手法が一般的でなかったので
女体化ネタはほとんど見かけなかったと思う。
>>470
クールというか今で言う厨二病全開なキャラだったｗ…いや、続編もあるから現役か？
本来ならライバルか脇役にいそうなキャラだから
ああいうのが主役に据えられるのは新鮮だったよ
クール主人公やクール受が流行しだしたのもあの辺かなあ
アヤナミ効果もあったし
クールというか今で言う厨二病全開なキャラだったｗ…いや、続編もあるから現役か？
本来ならライバルか脇役にいそうなキャラだから
ああいうのが主役に据えられるのは新鮮だったよ
クール主人公やクール受が流行しだしたのもあの辺かなあ
アヤナミ効果もあったし
クールというよりただの妄想の激しい統合性失調症気味の暗い野郎だよ～
クールは作ったキャラだったはず
クールは作ったキャラだったはず
二人ともクールを装った年相応キャラだったね。
続編やらゲストキャラでは初期のまんまだけど。
続編やらゲストキャラでは初期のまんまだけど。
ごめんなさいリロってなかった
最近７やったばっかりだったから
公式燃料にびっくりした
今だったら女装イベントは腐狙いと叩かれただろうか
公式燃料にびっくりした
今だったら女装イベントは腐狙いと叩かれただろうか
>>466
上のレスにもあるように取り立てて多いことはない
でも女装ネタは標準装備で女装の授業とか変装時には女装とか、そのネタを使ったことない人の方が
少ないんじゃないかな
サーチにはきり○のほかにｷﾘｺ（女装したきり○）カテがあったりするし
上のレスにもあるように取り立てて多いことはない
でも女装ネタは標準装備で女装の授業とか変装時には女装とか、そのネタを使ったことない人の方が
少ないんじゃないかな
サーチにはきり○のほかにｷﾘｺ（女装したきり○）カテがあったりするし
>>469
同人とはちょっと違うかもしれないが
当時のＶ飛翔のＦＦ7絵募集だか企画だかの投稿コーナーの欄外か何かに
「雲の絵は四割が女装でした」
って書かれてたしな
四割・・・すげえと子供心に思ったぜ
同人とはちょっと違うかもしれないが
当時のＶ飛翔のＦＦ7絵募集だか企画だかの投稿コーナーの欄外か何かに
「雲の絵は四割が女装でした」
って書かれてたしな
四割・・・すげえと子供心に思ったぜ
確かおっさんに選ばれなくても、部下たちからにじり寄られてたように＞えふえふ7
最盛期はやっぱり英雄雲の寡占状態だったんだろうか？
最盛期はやっぱり英雄雲の寡占状態だったんだろうか？
最終幻想といえばホモよりもノマ論争の方が記憶に残ってる
骨肉の争いだった
骨肉の争いだった
おおっと、その話はここまでにしておこうぜ
文字通りのカオススレになっちまう
文字通りのカオススレになっちまう
>>472
そういうちょっと欠けたところが受けとして人気だったのかな
>>475
今あのネタやったら髪型とか女らしく変わってそう
当時は女装してるのに髪型があのツンツンのままで、
なのになぜかモテモテなのが面白かったから結構ウケてたけど
そういうちょっと欠けたところが受けとして人気だったのかな
>>475
今あのネタやったら髪型とか女らしく変わってそう
当時は女装してるのに髪型があのツンツンのままで、
なのになぜかモテモテなのが面白かったから結構ウケてたけど
>>464
原作のはっちゃけはそれこそ初期からだから
ファンにとってはなんら問題ないんだと思う。下ネタ上等というか。
逆にギャグがやりやすくて、シリアスにもふれるという幅がある
シリアスはむしろパートがいちいち長くなる・キャラが説教くさくなるなどでやや不評
原作のはっちゃけはそれこそ初期からだから
ファンにとってはなんら問題ないんだと思う。下ネタ上等というか。
逆にギャグがやりやすくて、シリアスにもふれるという幅がある
シリアスはむしろパートがいちいち長くなる・キャラが説教くさくなるなどでやや不評
いやーキャラ崩れすぎて脱落した人もよく見たよ
その分新たにファンになる人が多くて、数の上では気付かなかっただけ
念の為にとっしーより前のキャラね
その分新たにファンになる人が多くて、数の上では気付かなかっただけ
念の為にとっしーより前のキャラね
それはどのジャンルでもありうることでしょ
シリアスバトルマンガでも寝返りや主義変更で『キャラが崩れてついていけない』って
離脱する人はいるわけだし、その代わりに入ってくる人がいる
シリアスバトルマンガでも寝返りや主義変更で『キャラが崩れてついていけない』って
離脱する人はいるわけだし、その代わりに入ってくる人がいる
吟のギリギリのギャグで振り落とされないかどうか、という話は
種のノマ展開で振り落とされないかどうか、という話と同じくらい
ジャンル者にとっては「何を今更」だけれど
ジャンル外から見ると不思議なんだろうな・・・
種のノマ展開で振り落とされないかどうか、という話と同じくらい
ジャンル者にとっては「何を今更」だけれど
ジャンル外から見ると不思議なんだろうな・・・
ジャンル外の人は自分がハマってるわけじゃない分
全ての流れをざっと見るからだろうね
ジャンル内の人間はもっとリアルタイムに動くから
ギリギリギャグにしろノマにしろダメと感じたらその時点でいなくなっていて
今残ってるのはそれが平気な人だけなんだよね
全ての流れをざっと見るからだろうね
ジャンル内の人間はもっとリアルタイムに動くから
ギリギリギャグにしろノマにしろダメと感じたらその時点でいなくなっていて
今残ってるのはそれが平気な人だけなんだよね
吟でもさすがに好きキャラで脱糞ネタとかやられたら振り落とされるとは思う
ケツが緩むようなことされてると思えば燃料になるよ
ヒロイン論争は燃料になるんだろうか
幕Fや最終幻想7や鰤を見てると
Wヒロイン論争なんて火種にはなっても、ジャンル燃料にはなりえないような
Wヒロイン論争なんて火種にはなっても、ジャンル燃料にはなりえないような
というかそもそもホモ同人に全く関係ないから火種にも燃料にもならん＞ヒロイン論争
>>492
ホモ同人っていうかオフ同人には無縁って感じなんだが
ホモ同人っていうかオフ同人には無縁って感じなんだが
ヒロイン論争が起きるということは
主人公の相手役としてガチなのがいないってことなので
801者には妄想の隙があるということになって、ｳﾏｰ
ということならあるかも試練
主人公の相手役としてガチなのがいないってことなので
801者には妄想の隙があるということになって、ｳﾏｰ
ということならあるかも試練
少なくとも最終幻想７のことはオンの論争はなかったぞｗ
時代的に
時代的に
>>489
なんか尊敬した
なんか尊敬した
吟玉は原作で鬘が猫の墓の上で野糞したせいで猫化した話があって
最後にその糞もモザイク入りで出てきたりしたけど
鬘の最大カプ相手の吟土岐とペアで猫化という特大燃料だったんだよね
最後にその糞もモザイク入りで出てきたりしたけど
鬘の最大カプ相手の吟土岐とペアで猫化という特大燃料だったんだよね
種の明日篝は女難と破局で盛り上がったんじゃなかったっけ？
無能鷹の目は作者の鷹の目マンセーで下火になってしまったな
大体は「8（のリノ亜）よりマシ」と決着がついていたんだが
8をリアルタイムでプレイしてない世代が増えたんだろうな
8をリアルタイムでプレイしてない世代が増えたんだろうな
8の利の亜は正直好きって人の方が少なかった気がする
実際はそうでもないんだろうけど、
創作やったり、大辞典に書き込むようなタイプの間の話ね
攻略サイトの掲示板ですらあんだけ叩かれまくったヒロイン見た事ないわ
実際はそうでもないんだろうけど、
創作やったり、大辞典に書き込むようなタイプの間の話ね
攻略サイトの掲示板ですらあんだけ叩かれまくったヒロイン見た事ないわ
海外だと人気あったって聞いて好みの違いって面白いなぁって思った
押せ押せな性格で非処女疑惑だからなぁ
処女性求める日本では嫌われるのか
処女性求める日本では嫌われるのか
やめろって地獄の蓋をあけるな
｢３日間限定ならこんな恋愛してみたい。３日で飽きるだろうけど｣
ととある同人誌に書いてあるのを見かけてなるほどと思った懐かしい記憶が＞李乃亜
ととある同人誌に書いてあるのを見かけてなるほどと思った懐かしい記憶が＞李乃亜
もうやめてよ…
幻想の攻略サイトどころか、ゲームと全く関係ないサイトでも
当然のように叩き（理乃亜というか8そのものの）が目に飛び込んでくることがしょっちゅうで
あのころほんとに辛かった
幻想の攻略サイトどころか、ゲームと全く関係ないサイトでも
当然のように叩き（理乃亜というか8そのものの）が目に飛び込んでくることがしょっちゅうで
あのころほんとに辛かった
ＦＦ１３は同人的にくるかな
女性主人公だからノマで盛り上がる？
女性主人公だからノマで盛り上がる？
ＦＦは７以外は別に毎回盛り上がってる訳じゃないからな
異説はプチくらいは盛り上がったんだっけ？
異説はプチくらいは盛り上がったんだっけ？
ＦＦ8はゲーム性は高かった
キャラ萌えと遊び方理解できなかった奴がつまらん言ってただけ
7のヒロイン論争は空気厨がやたらうざかった覚えがあるな
当時ネット環境になく箱や雑誌系しか見なかったが
やたら7ホモ大手とかが幼馴染なんて棚ボタずるい繰り返してたわ
キャラ萌えと遊び方理解できなかった奴がつまらん言ってただけ
7のヒロイン論争は空気厨がやたらうざかった覚えがあるな
当時ネット環境になく箱や雑誌系しか見なかったが
やたら7ホモ大手とかが幼馴染なんて棚ボタずるい繰り返してたわ
主人公妹はニット帽と婚約してるんじゃなかったっけ？
ただ不幸フラグが立ってるから10程度にはノマが盛り上がるかも
ただ不幸フラグが立ってるから10程度にはノマが盛り上がるかも
・FF14が13発売前に発表済（2010年発売）
・DQ9と決算年度を合わせた
13は12よりやばいんじゃないのと言われてる
13の発表は12がどんなに延期しようが発売後まで待った
・DQ9と決算年度を合わせた
13は12よりやばいんじゃないのと言われてる
13の発表は12がどんなに延期しようが発売後まで待った
ただ、どうやってもノマってのは「ノマ的に盛り上がる」程度で
「流行した！」って感じにはならないよな…
８０１系からしたらプチプチ以下というか。
本当に「ああ、それなりに流行ってんだなあ」と思ったのは無能×鷹の目くらいか。
「流行した！」って感じにはならないよな…
８０１系からしたらプチプチ以下というか。
本当に「ああ、それなりに流行ってんだなあ」と思ったのは無能×鷹の目くらいか。
女性向けでノマが流行する条件って
・女性に人気のあるヒロイン
・妄想出来るくらい多少の燃料があり、且つ隙間補完可能な程度でガチ過ぎない
（原作でハッピーエンドラブラブだと同人する必要が無い）
・バトルヒロインが望ましい（女性受け的に）
だと思ってるんだけど１３の妹は守られ聖女系ヒロインに見える
ああいうヒロインって女性受けはどうなんだろう
・女性に人気のあるヒロイン
・妄想出来るくらい多少の燃料があり、且つ隙間補完可能な程度でガチ過ぎない
（原作でハッピーエンドラブラブだと同人する必要が無い）
・バトルヒロインが望ましい（女性受け的に）
だと思ってるんだけど１３の妹は守られ聖女系ヒロインに見える
ああいうヒロインって女性受けはどうなんだろう
>>518
つ明日加賀
つ明日加賀
無能鷹の目35、明日加賀32、根雨屋子28、沖家具27、江戸勝利16、主人公妖精16
夏ミケのsp数もノマのTOP5はこんなもんだしね
流行を左右するって程じゃない
夏ミケのsp数もノマのTOP5はこんなもんだしね
流行を左右するって程じゃない
メジャージャンルだと中堅カプよりも少ないしね
>>514
空気はヒロイン要素満載でしかも悲劇で主人公とくっつかない
いわゆる女に受けるヒロインだったから
手腐は幼馴染で巨乳という男性向けヒロインだったｗ
まあ普通にゲームしてれば手腐とくっついても話的に何の違和感もないが
手腐と倉の接点全然なかったじゃん！と妄想撒き散らす連中は見苦しかったな
空気はヒロイン要素満載でしかも悲劇で主人公とくっつかない
いわゆる女に受けるヒロインだったから
手腐は幼馴染で巨乳という男性向けヒロインだったｗ
まあ普通にゲームしてれば手腐とくっついても話的に何の違和感もないが
手腐と倉の接点全然なかったじゃん！と妄想撒き散らす連中は見苦しかったな
7ヒロイン関連は本当真性が湧くので勘弁してください
最盛期の数で見たほうがいいんじゃなかろうか。
相当長く経ったものもあるようだし。
ついでに。
カオスじゃなくって175的な目で見ると、旨みがあるＳＰ数という気もする。
相当長く経ったものもあるようだし。
ついでに。
カオスじゃなくって175的な目で見ると、旨みがあるＳＰ数という気もする。
>>527
ジャンル自体のSP数もだいぶ減ってきてるから
ジャンル自体のSP数もだいぶ減ってきてるから
最盛期は無能鷹の目が93？位、明日加賀87？位はあったし
その後遥か等の乙女ｹﾞｰが来たりして
これからノマ同人もそこそこ来るようになるかと思ったが後がさっぱりだな
携帯獣は携帯獣じゃなきゃ盛りた上がったかもしれんが
その後遥か等の乙女ｹﾞｰが来たりして
これからノマ同人もそこそこ来るようになるかと思ったが後がさっぱりだな
携帯獣は携帯獣じゃなきゃ盛りた上がったかもしれんが
特殊な事例が重なるとノマでも流行しないわけでもないというだけな話だよね
で、そうなるのは非常に例が少ないと
乙女ゲは独自の世界作ってるが輪が閉じてる感じだし
まあ無能鷹の目も明日加賀も一時のバブルだったから
上手く波に乗ったら楽しいし美味しいけどやっぱりノマって印象
で、そうなるのは非常に例が少ないと
乙女ゲは独自の世界作ってるが輪が閉じてる感じだし
まあ無能鷹の目も明日加賀も一時のバブルだったから
上手く波に乗ったら楽しいし美味しいけどやっぱりノマって印象
え、最盛期の無能×鷹の目ですら１００ないのか。
なんかカオスってノマ語る人多いからもっとあるかと思った。
自分の知らないところでノマが流行ってる事もあるのか？と
疑ったんだが、そんなこともなかったな。
なんかカオスってノマ語る人多いからもっとあるかと思った。
自分の知らないところでノマが流行ってる事もあるのか？と
疑ったんだが、そんなこともなかったな。
ノマはそんなもんだよ
ホモでもミケで90超えるＣＰはそんなに多くはないけどな
10超えるぐらい？各ジャンルの2位カプの規模が分からないから微妙だが
メジャージャンルでもメジャーといえる数ではあるだろう
10超えるぐらい？各ジャンルの2位カプの規模が分からないから微妙だが
メジャージャンルでもメジャーといえる数ではあるだろう
でも大ジャンルの大カプって言うと大抵は150ぐらいあるイマゲだよ
母数が大きくなれば比例して各カプ数も増えるから
金岡や種で100未満って言うとやはり大きなカプとは言いづらいね
まあ庭球みたいに物凄いカプ割れしてたり、肘銀肘みたいに逆カプ１・２だったなんて例もあるから
全てに当てはまるわけじゃないけど、少なくとも金岡種は大フォモカプがドンと存在する普通ジャンルだったしな
母数が大きくなれば比例して各カプ数も増えるから
金岡や種で100未満って言うとやはり大きなカプとは言いづらいね
まあ庭球みたいに物凄いカプ割れしてたり、肘銀肘みたいに逆カプ１・２だったなんて例もあるから
全てに当てはまるわけじゃないけど、少なくとも金岡種は大フォモカプがドンと存在する普通ジャンルだったしな
乙女ゲは女性向け同人では特殊ジャンルかも知れないが、
そのほとんどがノマであることを考えると
貼るか３とかでは軽く100を越える。
乙女ゲ以外のジャンルでは、ノマはオマケ扱いだね。
比率的には、根雨露や万斤なんかはノマ比率高かったけど
ジャンル自体がそれほど大きくなかったからな。
そのほとんどがノマであることを考えると
貼るか３とかでは軽く100を越える。
乙女ゲ以外のジャンルでは、ノマはオマケ扱いだね。
比率的には、根雨露や万斤なんかはノマ比率高かったけど
ジャンル自体がそれほど大きくなかったからな。
>>534
100以上のｹﾌﾟだとﾐｹ全体のｹﾌﾟTOP10に入るだろうからなぁ
今冬100超え確実なｹﾌﾟは
米英 英日 比婆品 無垢品 巣座縷々 阿三 ｶｶｲﾙ位だろうし
獄品や剣料、吟肘や古ｷｮｿはジャンルがどの位圧縮受けてるかに拠るな
あとは下手の米日が100超えしそうだな＞ジャンル規模が大きい
100以上のｹﾌﾟだとﾐｹ全体のｹﾌﾟTOP10に入るだろうからなぁ
今冬100超え確実なｹﾌﾟは
米英 英日 比婆品 無垢品 巣座縷々 阿三 ｶｶｲﾙ位だろうし
獄品や剣料、吟肘や古ｷｮｿはジャンルがどの位圧縮受けてるかに拠るな
あとは下手の米日が100超えしそうだな＞ジャンル規模が大きい
>>535
そう言われるとたいした事ないのかな
あくまでも最盛期の数だし
最盛期は金岡は1000以上の大流行、種も800クラスだったな
再生や下手や不利の2位以下のカプ数ってどれくらい？
>>536
乙女ｹﾞｰはカプ割れが激しいからなあ
主人公受けという括りならノマ最大クラスなんだろうけど
そう言われるとたいした事ないのかな
あくまでも最盛期の数だし
最盛期は金岡は1000以上の大流行、種も800クラスだったな
再生や下手や不利の2位以下のカプ数ってどれくらい？
>>536
乙女ｹﾞｰはカプ割れが激しいからなあ
主人公受けという括りならノマ最大クラスなんだろうけど
春日なんかもそうだけど
マイナーメジャー系の中ヒット～マイナー流行認定ジャンルとかって
カプの寡占率が高いから
そういうところの最大カプとかだと100くらいスペありそうな気がする
過去の例だと渡来とかお弗とか喰う画とか小説系とか
マイナーメジャー系の中ヒット～マイナー流行認定ジャンルとかって
カプの寡占率が高いから
そういうところの最大カプとかだと100くらいスペありそうな気がする
過去の例だと渡来とかお弗とか喰う画とか小説系とか
女性向け同人ウケを考えたら遥かに
FF13V＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF13だけど
未だに発売日も決まってないのと
PS3がどこまで普及しているかがネックだな。
FF13V＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF13だけど
未だに発売日も決まってないのと
PS3がどこまで普及しているかがネックだな。
１２月にＦＦ13の他テイルズ新作と戦国無双３もでるんだよな
テイルズは発売前から今までより話題になってるみたいだしプチ位来ないかね
WILLもどん位普及してるのかは分らんが
テイルズは発売前から今までより話題になってるみたいだしプチ位来ないかね
WILLもどん位普及してるのかは分らんが
ゲームは出た時点で完結してるから
どのくらい二次創作を喚起させる萌え＆スキがあるかだな
どのくらい二次創作を喚起させる萌え＆スキがあるかだな
イケメン集団ばかりだといっても流行るかどうかは判らんよ
>>538
下手は最近はイベントによって多少上下するが
米英が150～250、英日が100～150
米日、仏英、西ロマが50強くらいかな？
その下に希日、普独、独普、独伊、英米辺りが50弱である感じ
九月の有厭離～この間の火花まで大体何時もこのくらいだから
冬も大差ないんじゃないかな、と思う
下手は最近はイベントによって多少上下するが
米英が150～250、英日が100～150
米日、仏英、西ロマが50強くらいかな？
その下に希日、普独、独普、独伊、英米辺りが50弱である感じ
九月の有厭離～この間の火花まで大体何時もこのくらいだから
冬も大差ないんじゃないかな、と思う
>>546
2大カプ以外は分散か…
2大カプ以外は分散か…
亭ルズはＡの時を考えると流行るか流行らないかは３月あたりでわかるんじゃなかろうか
ＧもだけどＶも新規がちらほらいるみたいだし久々にゲーム界にもなんか来ないもんかね
ＧもだけどＶも新規がちらほらいるみたいだし久々にゲーム界にもなんか来ないもんかね
ゲーム界は機種がこんなに分散していなければなぁ…
今、大きく5つに分かれてしまってるもんね
今、大きく5つに分かれてしまってるもんね
任たまは舞台設定そのままの女体化少ないけど
現パロだと女体化率9割くらいだよ
ぴく支部とかで任たま現パロ絵探すと女体化山程出てくる
現パロだと女体化率9割くらいだよ
ぴく支部とかで任たま現パロ絵探すと女体化山程出てくる
描くなら男より女の方が好きって人はわりといそうだね
なんというかパーツとか服装とか髪型とか
男より女の方が描いていて楽しい
そういうのも多少はある気がするなあ
なんというかパーツとか服装とか髪型とか
男より女の方が描いていて楽しい
そういうのも多少はある気がするなあ
だって子供の頃にお絵かきとか最初にするときに
女の子だったら、お人形さんごっこの延長というか
女の子の絵を描くことのほうが多いと思う
かわいいし華やかだし、リボンとか綺麗だし、間違ってもおっさんを描くことはないと思うｗ
自分は腐であるが、今でもかわいい女の子や綺麗な女の子を描くのも好きｗ
女の子だったら、お人形さんごっこの延長というか
女の子の絵を描くことのほうが多いと思う
かわいいし華やかだし、リボンとか綺麗だし、間違ってもおっさんを描くことはないと思うｗ
自分は腐であるが、今でもかわいい女の子や綺麗な女の子を描くのも好きｗ
単なる立ち絵でも女の子だとかわいい～かっこいいまで色づけできるけど
男は基本的にかわいいポーズができないからそういう意味では自由度低いかも
男は基本的にかわいいポーズができないからそういう意味では自由度低いかも
ただ、女の子描くのは楽しいけど、萌えるかというとそれはまた別の話なんだよな
萌えるキャラは女じゃなくて男に多い（自分の場合は）
でも描くのは女の子のパーツの方が楽しい…ってんで
萌えるキャラの女の子化→パーツも楽しいしキャラも萌える、
こんな部分も結構あるんじゃないかな
萌えるキャラは女じゃなくて男に多い（自分の場合は）
でも描くのは女の子のパーツの方が楽しい…ってんで
萌えるキャラの女の子化→パーツも楽しいしキャラも萌える、
こんな部分も結構あるんじゃないかな
おっさんを最初に描く幼稚園児とか、嫌すぎるなww
女子の方が絵としての自由度が高いし描いてて楽しいというのはあるから
その延長線上で軽くﾆｮﾀというのはありなのかも
男性向けファッション誌だって絵ヅラは地味だもんね、同じような色しかないし。
女子の方が絵としての自由度が高いし描いてて楽しいというのはあるから
その延長線上で軽くﾆｮﾀというのはありなのかも
男性向けファッション誌だって絵ヅラは地味だもんね、同じような色しかないし。
絵を描いていたのなんて遠い昔の話だが、自分が挫折したのは男が描けなかったからだな
558みたいな人は割りと居るよね
数字の字書きさんだけれど絵はそこそこ描ける
でも男子は描けないというか女の子っぽくなっちゃうから
絵は普段描きませんっての
数字の字書きさんだけれど絵はそこそこ描ける
でも男子は描けないというか女の子っぽくなっちゃうから
絵は普段描きませんっての
任玉の世界だと女体化してもオイシイところがないように思う
どっかの町娘にしてもくのいちにしても現状より絡ませずらいだろうし
女装が全然OKなら女装させりゃ絵的にも話的にも問題ないし
現パロで女体化するのは髪が長いせいか？
どっかの町娘にしてもくのいちにしても現状より絡ませずらいだろうし
女装が全然OKなら女装させりゃ絵的にも話的にも問題ないし
現パロで女体化するのは髪が長いせいか？
低るずはVもまだ新しめなのに新作が出たらどうなるんだろう
低るずって同人的に人気でたシリーズはアビス・ヴェスぺリア(シンフォニアも？)と殆んど藤島キャラデザなんだよね
いのまたデザだとデスティニー位（しかも↑と比べるとかなりプチで実質人気キャラ１人で持ってた様なもの）で
もちろん美形キャラ多いタイトルもあるが殆んど同人的に来てない
新作もいのまたデザだからどうなるか…
いのまたデザだとデスティニー位（しかも↑と比べるとかなりプチで実質人気キャラ１人で持ってた様なもの）で
もちろん美形キャラ多いタイトルもあるが殆んど同人的に来てない
新作もいのまたデザだからどうなるか…
フジ島デザインの他のシリーズが必ず同人で受けてるならともかく
関係ないだろ
絵柄的にえーという原作でも流行る時は流行る
結局女性向けは絵柄よりもキャラやストーリーや関係性の方が重要
関係ないだろ
絵柄的にえーという原作でも流行る時は流行る
結局女性向けは絵柄よりもキャラやストーリーや関係性の方が重要
伊ノセンス辺りは据え置きだったらもうちょい流行ったと思う
いのまたのデザインは綺麗なんだが
なんか萌えれないんだよな…
新作も主人公はいいが
周りのキャラはどうなんだろう
主人公単品人気では同人的にはやらないしな
なんか萌えれないんだよな…
新作も主人公はいいが
周りのキャラはどうなんだろう
主人公単品人気では同人的にはやらないしな
金髪王子が主人公に「君は特別だ」とか言ってるけど
まあシナリオ次第だよな
ガチノマだったら難しい
ＦＦ１３ヴェルサスもＦＦ８ばりにヒロインとガチかもしれんし
まあシナリオ次第だよな
ガチノマだったら難しい
ＦＦ１３ヴェルサスもＦＦ８ばりにヒロインとガチかもしれんし
ウ゛ェスペリアやアビスシンフォニアが同人的にはやったのは
キャラが藤島だったこともあるけど
シナリオが同じ開発チームから作られてるってのが
大きい気がするんだよな
ストーリーが良いんだよ
他のシリーズは違うチームでいつも途中で辞めてしまう…
キャラが藤島だったこともあるけど
シナリオが同じ開発チームから作られてるってのが
大きい気がするんだよな
ストーリーが良いんだよ
他のシリーズは違うチームでいつも途中で辞めてしまう…
いのまたは男女カプ押しが強めだからなあ
グレイセスはシナリオがレジェンディアの人らしいけど
ヒロイン論争がまた勃発するのだろうか…
グレイセスはシナリオがレジェンディアの人らしいけど
ヒロイン論争がまた勃発するのだろうか…
ストーリーは藤島、戦闘はいのまたとはよく言われるな
藤島テイルズはストーリーやキャラが濃い分同人的に受けやすい
ゲーム的にはどちらも一長一短なんだけど
藤島テイルズはストーリーやキャラが濃い分同人的に受けやすい
ゲーム的にはどちらも一長一短なんだけど
もはや定番になっちゃってるけど絵師を交互？に変えてそれが普通っていう
シリーズは手イルズぐらいだよな
藤島に統一した方が安定しそうだけど乱発具合に耐えられんか
シリーズは手イルズぐらいだよな
藤島に統一した方が安定しそうだけど乱発具合に耐えられんか
シンフォニアとアビスはシナリオライターが同じだけどヴェスペリアはリバースレジェの二人だよ
前者が受けたのはライターのシナリオが受けやすかったんだろうね
前者が受けたのはライターのシナリオが受けやすかったんだろうね
レジェンディアチームなのか…
新作テイルズは主人公の見た目も中の人もいいが
同人としてはやるかはストーリー次第かな
評判良かったらやってみようかな
新作テイルズは主人公の見た目も中の人もいいが
同人としてはやるかはストーリー次第かな
評判良かったらやってみようかな
レジェンディアは主人公のノマフラグ乱立が凄かったんだよな…
シナリオとキャラの評判は結構良かったが
設定は暗くても全体的に雰囲気が明るくてキャラも前向き仲良しこよしだったから
新作もそんな感じできたら同人的には流行しにくいかもなあ
アビスやシンフォで受けてたのは
重くて暗い設定とキャラの因縁、それに対する苦悩や妄想の余地の大きさだったと思うから
レジェンディアのノリとは逆なんだよなあ
シナリオとキャラの評判は結構良かったが
設定は暗くても全体的に雰囲気が明るくてキャラも前向き仲良しこよしだったから
新作もそんな感じできたら同人的には流行しにくいかもなあ
アビスやシンフォで受けてたのは
重くて暗い設定とキャラの因縁、それに対する苦悩や妄想の余地の大きさだったと思うから
レジェンディアのノリとは逆なんだよなあ
確かに暗くて重い設定のほうが女性向けには受けるなあ
ヴェスペリアのレイヴン受なんかもこの部類なんだろうか
ヴェスペリアのレイヴン受なんかもこの部類なんだろうか
Dはいのまただろ
リオン大人気じゃないか
リオン大人気じゃないか
利オンは上でも既に人気キャラって言われてるじゃない
他に同人的に受けたキャラっていないから同人じゃフジシマ＞イノマタ言われてるんじゃ？
利オンもまさしく暗くて重い設定が受けたキャラだよな
ノマフラグはばっちりあったけど、Ｄ単体の時点じゃキャラのあっけらかんさもあってそこまで凄いものじゃなかったし
>>572
そうなんだ。じゃあＶが同人で受けたのはある意味凄いことだなｗ
恋愛臭徹底排除したのが良い方向（かどうかは謎だが）に向いたのかな
他に同人的に受けたキャラっていないから同人じゃフジシマ＞イノマタ言われてるんじゃ？
利オンもまさしく暗くて重い設定が受けたキャラだよな
ノマフラグはばっちりあったけど、Ｄ単体の時点じゃキャラのあっけらかんさもあってそこまで凄いものじゃなかったし
>>572
そうなんだ。じゃあＶが同人で受けたのはある意味凄いことだなｗ
恋愛臭徹底排除したのが良い方向（かどうかは謎だが）に向いたのかな
フライングだと何故か主人公×弟が人気
でもキャラ単体だと主人公が圧倒的人気らしい＞wii新作
しかし残念ながら主人公人気が高いから攻めとして主人公にかぶってくるキャラがいないと
流行は厳しいと思う
なんだかんだいって好きキャラは受けにしたがる人は圧倒的に多い
でもキャラ単体だと主人公が圧倒的人気らしい＞wii新作
しかし残念ながら主人公人気が高いから攻めとして主人公にかぶってくるキャラがいないと
流行は厳しいと思う
なんだかんだいって好きキャラは受けにしたがる人は圧倒的に多い
フライングで主人公×弟が多いのはおそらく理由があってですね
流れてきてる元ジャンルが某アニメだからじゃないかという推測も
某アニメ流れで某アニメキャラと被る主人公を攻めにしたい輩が多いらしいとも
発売前もあれだけその某アニメファンに粘着されていたから信じてしまいそうなのが怖い
流れてきてる元ジャンルが某アニメだからじゃないかという推測も
某アニメ流れで某アニメキャラと被る主人公を攻めにしたい輩が多いらしいとも
発売前もあれだけその某アニメファンに粘着されていたから信じてしまいそうなのが怖い
新作は単体人気は主人公だが腐には弟が人気なんじゃないか？
ＦＦ１３でフライングないのかな
ＦＦ８のフライングはもはや伝説だなｗ
ＦＦ８のフライングはもはや伝説だなｗ
>>582
FF13はガチムチ主人公だからなー
FF13はガチムチ主人公だからなー
FF８のフライングkwsk
新作低る図も発売されたらかなり勢力図が変わるんだろうね
新作低る図も発売されたらかなり勢力図が変わるんだろうね
そんなマグナム伝説ｗ＞ﾌﾗｲﾝｸﾞ
>>584
フライングでスコールとラグナをカプにしたら実は親子だったというアレ
フライングでスコールとラグナをカプにしたら実は親子だったというアレ
新作はあそこまで兄のキャラデザに食いつきがいいってことは
ジャンルが流行るかどうかはどうしても兄受けの流行が鍵だと思うけど
後はシナリオかな
ジャンルが流行るかどうかはどうしても兄受けの流行が鍵だと思うけど
後はシナリオかな
弟が既に人気だとも聞くけど
でも今のとこキャラ人気が高いのが兄だから
人気の高いキャラは受け派が多くなることが多いは同意
加えて主人公受けに萌える層が一定数存在するから
でも今のとこキャラ人気が高いのが兄だから
人気の高いキャラは受け派が多くなることが多いは同意
加えて主人公受けに萌える層が一定数存在するから
新作低瑠図はもう赤毛ヒロイン厨が暴れてるの目にするので
ホモより最終幻想のようにノマで荒れるんだろうと予想ｗ
ホモより最終幻想のようにノマで荒れるんだろうと予想ｗ
>>574
スキットの会話見てみたけど既にそんな雰囲気＞仲良しこよし
キャラデザが良かっただけにシナリオには期待したが流行は厳しいかな
ホモは兄×ツンデレ弟がちょっと流行ってプチレベルにもならないまま終了じゃないか？
スキットの会話見てみたけど既にそんな雰囲気＞仲良しこよし
キャラデザが良かっただけにシナリオには期待したが流行は厳しいかな
ホモは兄×ツンデレ弟がちょっと流行ってプチレベルにもならないまま終了じゃないか？
ＦＦ１３は希望君の動向によりけりか？
今の所まともな美形キャラが彼か、敵の中間管理職しかいねぇ…
新キャラのワイルド姐さんが男設定のままだったら食いつきよかったかも
今の所まともな美形キャラが彼か、敵の中間管理職しかいねぇ…
新キャラのワイルド姐さんが男設定のままだったら食いつきよかったかも
>>590
低るず新作は師匠×兄が意外と流行しそうな予感がしてるんだが
王子はフラグ立ちすぎてわからないな
あれだけ男キャラ多いなら食いつくかどうかはシナリオが重要だろう
ガチノマだときついから、FF13のほうが蓋開けてみれば腐要素あって食いつきいいかもよ
低るず新作は師匠×兄が意外と流行しそうな予感がしてるんだが
王子はフラグ立ちすぎてわからないな
あれだけ男キャラ多いなら食いつくかどうかはシナリオが重要だろう
ガチノマだときついから、FF13のほうが蓋開けてみれば腐要素あって食いつきいいかもよ
ノマは荒れそうだが浴び酢の例もあるからなー
後女性キャラにかなり萌えヲタが付いてる気がするのは気のせい？＞新作低るず
ノマが荒れても同人が流行するには障害にはならないが＞例：流浪剣、ＦＦ７、種
どっちかというとハードが問題なんじゃないか？
どっちかというとハードが問題なんじゃないか？
箱の明星がそこそこ来たんならそのくらいはいけるのでは
ＰＳ３移植＆映画で更に増えてるのかな今は
ＦＦ１３は孤高のヒロインかっけーなお話しになりそうだ
敵の軍人も女性キャラと一緒だしなあ
ＰＳ３移植＆映画で更に増えてるのかな今は
ＦＦ１３は孤高のヒロインかっけーなお話しになりそうだ
敵の軍人も女性キャラと一緒だしなあ
とんでもない隠しキャラや吃驚イベントでも起きない限り
同人受けはほぼないと予想しているが＞FF13
男性向けでは稲妻さんのくやしい…でも…ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ本が
大量に出そうではあるけど。
立場・性格的な意味でのキャラデザインが
一番受けそうな３人（主人公、ワイルド姉貴、敵司令官）が
全員そろいも揃って女というのが、女性向け的には
どうしようもなさ過ぎる。
だからと言って、一番男性受けが良さそうな美少女妹キャラは
既に中古だったり、萌えオタにもあまり優しくない展開。
Ｍ男くらいじゃないか、今のキャラ配置で喜んでるの。
同人受けはほぼないと予想しているが＞FF13
男性向けでは稲妻さんのくやしい…でも…ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ本が
大量に出そうではあるけど。
立場・性格的な意味でのキャラデザインが
一番受けそうな３人（主人公、ワイルド姉貴、敵司令官）が
全員そろいも揃って女というのが、女性向け的には
どうしようもなさ過ぎる。
だからと言って、一番男性受けが良さそうな美少女妹キャラは
既に中古だったり、萌えオタにもあまり優しくない展開。
Ｍ男くらいじゃないか、今のキャラ配置で喜んでるの。
>>596
明星ってそこそこ来たのが個人的に不思議だ
主人公と親友という種や義明日とかで王道だったカプがあるけど、明星は親友の出番少なすぎる
戦闘じゃ一回しか使えないしスキットもない（ＰＳ３版では出番増えてるらしいけど）
仲間も男キャラは親父キャラ以外は上に上がってるように子供と犬しかいないのに
明星ってそこそこ来たのが個人的に不思議だ
主人公と親友という種や義明日とかで王道だったカプがあるけど、明星は親友の出番少なすぎる
戦闘じゃ一回しか使えないしスキットもない（ＰＳ３版では出番増えてるらしいけど）
仲間も男キャラは親父キャラ以外は上に上がってるように子供と犬しかいないのに
>>578
フライングで主人公×弟が多いのは弟がツンデレだからじゃないかな
関係性としては人気の出そうな王子はまだわかってない部分が多すぎて妄想し辛い
今はわかりやすい主人公×弟が多いけど、発売後の話次第で簡単に変わると思う
>>598
明星がある程度流行ったのは主人公人気が非常に高いのが大きいと思う
普段飄々としてる主人公が親友相手には態度が違って特別ってのが妄想しやすい
箱で評判良かったし、主人公はヒロインと恋愛しないし、
親友の出番が増えるなら…ってPS3で手を出した層も結構いるみたい
フライングで主人公×弟が多いのは弟がツンデレだからじゃないかな
関係性としては人気の出そうな王子はまだわかってない部分が多すぎて妄想し辛い
今はわかりやすい主人公×弟が多いけど、発売後の話次第で簡単に変わると思う
>>598
明星がある程度流行ったのは主人公人気が非常に高いのが大きいと思う
普段飄々としてる主人公が親友相手には態度が違って特別ってのが妄想しやすい
箱で評判良かったし、主人公はヒロインと恋愛しないし、
親友の出番が増えるなら…ってPS3で手を出した層も結構いるみたい
自分、同人に関係なく明星遊んだけど
普通に恋愛していた気がするんだが…主人公とヒロイン
最終決戦前夜とか
普通に恋愛していた気がするんだが…主人公とヒロイン
最終決戦前夜とか
>>601
低るずは恋愛ネタはもっと濃いし決戦前夜はもっとストレートにラブモードになる
Ｖは全編通して恋愛臭はしない作りだし、制作サイドも恋愛じゃないと明言してる
でも同人では恋愛に見えて萌えて楽しんだ人はそれでいいんじゃなかろうか
同人的に言うと、親友の扱いが箱とＰＳ３で決定的に違うのと、
それに伴って今まで不明だった性格やらしゃべりやら人間関係やらがプラスされたから
その分での層が厚くなりそうだなという気がするが、いかんせん新作と被るから読めないところだ
低るずは恋愛ネタはもっと濃いし決戦前夜はもっとストレートにラブモードになる
Ｖは全編通して恋愛臭はしない作りだし、制作サイドも恋愛じゃないと明言してる
でも同人では恋愛に見えて萌えて楽しんだ人はそれでいいんじゃなかろうか
同人的に言うと、親友の扱いが箱とＰＳ３で決定的に違うのと、
それに伴って今まで不明だった性格やらしゃべりやら人間関係やらがプラスされたから
その分での層が厚くなりそうだなという気がするが、いかんせん新作と被るから読めないところだ
フライングで主人公×弟が多いのは>>580が原因じゃないのかｗ
でもそれだけの層なら実際にプレイしないだろうしハマりもしないだろうから
発売されたら関係ないんじゃない？
まあイノマタ主人公はＤ・Ｅで攻め人気のほうが高かった過去もあるから
発売されても普通に主人公攻めのが盛り上がる可能性もあるけどね
発売されたら関係ないんじゃない？
まあイノマタ主人公はＤ・Ｅで攻め人気のほうが高かった過去もあるから
発売されても普通に主人公攻めのが盛り上がる可能性もあるけどね
明星が気になってジャンルスレを見たんだけど
需要＞供給な感じなの？
需要＞供給な感じなの？
ちなみに主人公×弟が多いってどこで?
ｻｲﾄとかﾋﾟ串部とか?
明星は映画後にあった厭離ではそんなに人出は変わらなかったみたいだけど実際はどうなんだろね
不連×百合に大手不在とはよく聞くけど
ｻｲﾄとかﾋﾟ串部とか?
明星は映画後にあった厭離ではそんなに人出は変わらなかったみたいだけど実際はどうなんだろね
不連×百合に大手不在とはよく聞くけど
以前明星のカプ人気はﾚｲﾕﾘ＞ﾌﾚﾕﾘと聞いたけど、今は違うのかな？
私は箱版しかやってないけど、意外だなーと思った覚えがある
私は箱版しかやってないけど、意外だなーと思った覚えがある
低るずってそんなに流行してるorしてたのか？
ＡやＶって最盛期はどれぐらい？
ＡやＶって最盛期はどれぐらい？
兄弟カプって抵抗ある人いるしなぁ
低るずはどう転ぶかワカランな
あと王子様の声優が違ってて良かったね
低るずはどう転ぶかワカランな
あと王子様の声優が違ってて良かったね
流れに便乗させてもらいます
自分DQFFは何本もやったんだけど、テイルズはそれこそいい意味で乱発しすぎwなのと
キャラが皆同じに見えて、どれととれが違うソフトなのかよく分からなくて手出ししにくい
ハードも家庭用のみ？
自分DQFFは何本もやったんだけど、テイルズはそれこそいい意味で乱発しすぎwなのと
キャラが皆同じに見えて、どれととれが違うソフトなのかよく分からなくて手出ししにくい
ハードも家庭用のみ？
低るず新作れ兄×弟が多いってデマらしいけどな、キャラ人気は圧倒的に兄だし
つか藤島かいのまたで分けられるけど
関わってるのはキャラデザだけでキャラの関係性中身考えるのは製作だし
キャラデ受ける受けない関係ないと思う
明星とか見ると藤島担当チームは腐狙ってそうだなあと思う
あまりヒロインとラブラブさせなかったり
つか藤島かいのまたで分けられるけど
関わってるのはキャラデザだけでキャラの関係性中身考えるのは製作だし
キャラデ受ける受けない関係ないと思う
明星とか見ると藤島担当チームは腐狙ってそうだなあと思う
あまりヒロインとラブラブさせなかったり
キャラデザでくくるのはあまり意味ないな
種のあとの鮒や平井キャラデザアニメを思い出す
種のあとの鮒や平井キャラデザアニメを思い出す
>>605
PS3版やら映画に合わせてはまった人とか再熱した人が多いし、
今年の冬は需要＞供給な気がする
実際スパークの親友受けプチとかは結構賑わってた
と、まさにPS3でハマった私が行ってみる
まあゲームジャンルは足が早いから今後はどうなるか……
PS3版やら映画に合わせてはまった人とか再熱した人が多いし、
今年の冬は需要＞供給な気がする
実際スパークの親友受けプチとかは結構賑わってた
と、まさにPS3でハマった私が行ってみる
まあゲームジャンルは足が早いから今後はどうなるか……
新作低るずの王子の中の人下手の伊と同じ声優じゃないか
そういえばなんで伊は人気微妙なんだろう主人公なのに
そういえばなんで伊は人気微妙なんだろう主人公なのに
頭悪いからじゃない？
>>616
過去スレでさんざん話題になってるが
ああいう生まれながらの天然姫キャラ（作者からの寵愛付き）は
女性にはあんまり受けないじゃないかね。
（自分個人としては、伊はむしろ好きなキャラだが）
同じ主人公組でも独と日は人気が高いけど。
過去スレでさんざん話題になってるが
ああいう生まれながらの天然姫キャラ（作者からの寵愛付き）は
女性にはあんまり受けないじゃないかね。
（自分個人としては、伊はむしろ好きなキャラだが）
同じ主人公組でも独と日は人気が高いけど。
顔が（≡▽≡）だしなあ
後なんかキャラが脳天気すぎるのと
伊国じたいのイメージがパスタくらいしかないせいかも。
後なんかキャラが脳天気すぎるのと
伊国じたいのイメージがパスタくらいしかないせいかも。
>>612
「低ルズオブ」の後についてるタイトルが違えば全部別作品
ハードは家庭用のみだけど凄い分散している。たまに別機種でも移植で出てるのもある
キャラが同じに見えても内容はシリーズによって全然違う
気になるなら同人的に人気が高いのから調べて手を出してみたら？
「低ルズオブ」の後についてるタイトルが違えば全部別作品
ハードは家庭用のみだけど凄い分散している。たまに別機種でも移植で出てるのもある
キャラが同じに見えても内容はシリーズによって全然違う
気になるなら同人的に人気が高いのから調べて手を出してみたら？
ツンデレヤンデレ敬語生真面目その他諸々、他のキャラが濃すぎて食われてる感じ
独伊が少ないのは公式プッシュがあって逆に萌えないから、っていうの聞いたことがあるから
そこらへんも関係あるかも
独伊が少ないのは公式プッシュがあって逆に萌えないから、っていうの聞いたことがあるから
そこらへんも関係あるかも
テイルズはバンナム商法が酷かったり、内容がスタッフ暴走気味なのが心配
>619
（下手じゃなくて現実の）伊人は「日人は冷凍ピザなんて食うの！？信じられない！」と言いつつ冷凍寿司を食ってるらしい。
（下手じゃなくて現実の）伊人は「日人は冷凍ピザなんて食うの！？信じられない！」と言いつつ冷凍寿司を食ってるらしい。
>>618
不利みたいに暗い過去や孤独を背負ってると主人公が頭悪くても許される
不利みたいに暗い過去や孤独を背負ってると主人公が頭悪くても許される
そういえば濡らりがアニメ化らしいが
濡らりアニメ化決定か
175が食いつくかもな
175が食いつくかもな
濡らりって同人人気はどんなもんなんだ？
リボーンを100とするなら、3くらいかな
アニメ化して腐人気に火が付く要素があるのか？＞濡らり
飛翔ももう弾がないんだなって感じだな…＞濡ラリｱﾆﾒ化
深夜じゃなくて夕方枠なのか？
深夜じゃなくて夕方枠なのか？
濡らりとか黒子とかは夏に175食いついてたけど爆死してたな
なんかジャンプって満を持さずアニメになる気がするないつも
最近のアニメ化なんてだいたいそんな感じじゃね
映画化すらありがたみ薄まってるし
映画化すらありがたみ薄まってるし
アニメが起爆剤になるのは
もう月刊誌だけのような気がする
もう月刊誌だけのような気がする
傾向としては主人公が二重人格で血筋に凄い人がいて
組織のボスポジションという再生と似てるところはあるんだけど
主人公が別人過ぎて片方ｲﾗﾈ状態になってるのと
目立つ女キャラが多くて、男キャラの印象がちょっと薄いのが難点って感じだ
最大の敵からして女だし
でも過去編は人気あったみたいだし
最近の展開は結構腐的に美味しかったりするので
それなりに増えそうな感じではあるけどねえ
組織のボスポジションという再生と似てるところはあるんだけど
主人公が別人過ぎて片方ｲﾗﾈ状態になってるのと
目立つ女キャラが多くて、男キャラの印象がちょっと薄いのが難点って感じだ
最大の敵からして女だし
でも過去編は人気あったみたいだし
最近の展開は結構腐的に美味しかったりするので
それなりに増えそうな感じではあるけどねえ
吟玉の後釜か？
そしてすぐ原作に追いついて謎ｵﾘｼﾞﾅﾙでｇｄｇｄなんですね、想像つきます
濡らりは今週の展開が思いっきり腐的においしいはずなのに
どのキャラも薄くて盛り上がってるなって感じがゼロなんだよね……
どのキャラも薄くて盛り上がってるなって感じがゼロなんだよね……
主人公の声儀明日の主人公の人らしいが主人公以外空気なとこは同じだな
儀明日難民が流れると予想
儀明日難民が流れると予想
コレシカナイで下手へ行った元飛翔者が
ここぞとばかり戻ってきたりするんだろうか
ここぞとばかり戻ってきたりするんだろうか
主人公の相手として人気のあるキャラは吟玉の主人公と春日の巨ンの人がやるんじゃないかな
ドラマCDと同じキャストなら
ドラマCDと同じキャストなら
まぁ深夜だったらｱｳﾄだな
銀の後枠なら今よりは増えることは確実だけど
内容からしてそう爆発的に増えるような作品ではないかと…
銀の後枠なら今よりは増えることは確実だけど
内容からしてそう爆発的に増えるような作品ではないかと…
>>640
下手も淘汰はじまっていそうだしな
下手も淘汰はじまっていそうだしな
大ジャンルになるとは考え難いけど
春や超都市あたりではプチりそうだなとは思う
春や超都市あたりではプチりそうだなとは思う
>>642
なんとなく175が食いついて不発なまま終わりそうだ
なんとなく175が食いついて不発なまま終わりそうだ
ぬらりは過去編から読むようになったけど
主人公ハーレムすぎて個々の関わりが薄いんだよな
アニメ化でその辺補強すれば受けるかも
主人公ハーレムすぎて個々の関わりが薄いんだよな
アニメ化でその辺補強すれば受けるかも
吟枠なのは確定してんの？
なら吟はアニメ終わってしまうことになるけど
なら吟はアニメ終わってしまうことになるけど
儀明日と構成似てるな＞主人公ハーレム
声も同じだしたしかに縷々厨難民がスライドしそう
声も同じだしたしかに縷々厨難民がスライドしそう
儀明日ということは主人公受けだけ異常に増えてジャンルとしては大きくならない予想？
低るず新作といい儀明日（主に縷々厨）難民はいろんなとこ狙ってるんだな
儀明日も続編の噂がなかったっけ？
儀明日も続編の噂がなかったっけ？
別に何処のジャンルでも今は全体的に女性向けの新しい流行がないから
難民はいっぱい居そう
難民はいっぱい居そう
下手にしろ忍にしろ今は受け人気がバラけてるジャンルが流行る気がする
濡らりはわからないけど主人公一極集中型ならどうだろうね
濡らりはわからないけど主人公一極集中型ならどうだろうね
噂あるけど、あったとしたら『縷々主』の続編じゃなくて『義明日』の続編だから
主人公受けだけで持ってるジャンルとしては同人燃料にはなり得ないんじゃないかな
主人公受けだけで持ってるジャンルとしては同人燃料にはなり得ないんじゃないかな
まあ新しい波は何かしら来て欲しいから歓迎ではあるんだけど
飛翔アニメはたまにとんでもない黒歴史やったりするからわからない
いい作品になればいいね
飛翔アニメはたまにとんでもない黒歴史やったりするからわからない
いい作品になればいいね
>>653
ジャンルスレによると縷々種が出る続編かつODAの可能性が高そうだ
ジャンルスレによると縷々種が出る続編かつODAの可能性が高そうだ
鰤みたいになるんだろうか
声優やら外見つながりやらで移る層が全く居ないとは言わないが
大勢には影響しないと思うけどなあ・・・
大勢には影響しないと思うけどなあ・・・
そういえば忍は冬三毛で増えてるのかなぁ
それともやっぱり厭離が強いジャンルなのか?
それともやっぱり厭離が強いジャンルなのか?
塗らりは主人公と義兄弟の受け攻め拮抗じゃなかったっけ
キャラはやたら多い印象だけど絡みが薄いと聞くね
キャラはやたら多い印象だけど絡みが薄いと聞くね
話を聞いてるとあんまり流行しそうにないな…
キャラは多いなら上手くいけば化けそうな気はするけど
女キャラ押しが強いなら鰤みたいになるんだろうか
飛翔流行ジャンルで女キャラが多いのって思いつかない
キャラは多いなら上手くいけば化けそうな気はするけど
女キャラ押しが強いなら鰤みたいになるんだろうか
飛翔流行ジャンルで女キャラが多いのって思いつかない
濡らりは全体的に同人的旨みが女キャラ＞男キャラな感じ
素材は悪くないけど、同じ飛翔に似たような系統で
もっと女性向け同人に優しい再生あるから流行らないんだと思う
素材は悪くないけど、同じ飛翔に似たような系統で
もっと女性向け同人に優しい再生あるから流行らないんだと思う
ぬらり者だけど主人公受け以外にも陰陽師側が人気だよ
特に人気なドＳで嘘つきな兄貴が本誌でも活躍して好評だった
陰陽師側のほうが単純な美形は多い
家の跡継ぎ問題とか狐の呪いとかドロドロした感じがうけるかも
妖怪側は攻めキャラ不足な気がする
義兄弟は今にも死にそうだし
首無はﾃﾗｲｹﾒﾝで実は強いってのはテンプレだけど首が無いのがなｗ
特に人気なドＳで嘘つきな兄貴が本誌でも活躍して好評だった
陰陽師側のほうが単純な美形は多い
家の跡継ぎ問題とか狐の呪いとかドロドロした感じがうけるかも
妖怪側は攻めキャラ不足な気がする
義兄弟は今にも死にそうだし
首無はﾃﾗｲｹﾒﾝで実は強いってのはテンプレだけど首が無いのがなｗ
ああ濡らりの頸無しが偽明日の朱雀の人なんだな
確かこのキャラも人気だったような気がする
だから偽明日難民がって話が出てるのか
確かこのキャラも人気だったような気がする
だから偽明日難民がって話が出てるのか
濡らは主人公と因縁のあるライバルキャラが女なんだよな
男だったら祭りになってたんだろうけどｗ
男だったら祭りになってたんだろうけどｗ
偽明日の主人公は偽明日用くらいに特殊声パターンじゃないっけ？
朱雀の人との組合せってだけでは…
朱雀の人との組合せってだけでは…
地味に吟玉のアニメ終了が気になる…
低る図主人公にも朱雀の声ってだけで粘着する厨がいるジャンルだから
なんだかなあ＞儀明日
なんだかなあ＞儀明日
同人的に影響が出るのは声よりも属性の方じゃないかなぁ
175が多いのは儀明日だけじゃない気がするんだが
低る図といい濡らりといい儀明日絡みの関心が多いってことは
他作品に対するわかりやすい執着という意味で儀明日が目立つのだろうかｗ
低る図といい濡らりといい儀明日絡みの関心が多いってことは
他作品に対するわかりやすい執着という意味で儀明日が目立つのだろうかｗ
そもそもぬらりが銀玉の後番組って情報は正しいのか？
まあ深夜って事は無いだろうしそうなると銀が一番可能性ありそうだけど
まあ深夜って事は無いだろうしそうなると銀が一番可能性ありそうだけど
○○は縷々に似てる○○は儀明日のキャラの××に似てる主張をあちこちでするのが好きだから
目立っているだけだと思ったｗ＞儀明日儲
唯一残ったらしい主人公受け難民が何処に流れるかは知らんが色々目つけてはいるんだろう
目立っているだけだと思ったｗ＞儀明日儲
唯一残ったらしい主人公受け難民が何処に流れるかは知らんが色々目つけてはいるんだろう
吟の後釜はデマなのか？吟やってたほうが安定しそうなのに
吟は一旦休止してストックたまってからまたやるってよく言われてるよね
鰤みたいにオリジナルで話作れないし
目立つジャンルもないしアニメ終わっても急激に減ることはないんじゃない
鰤みたいにオリジナルで話作れないし
目立つジャンルもないしアニメ終わっても急激に減ることはないんじゃない
今回の低ﾙｽﾞの主人公って騎士だよね
基本的に庶民から始まり庶民に戻るのが低ﾙｽﾞのコンセプトだと思ってたんだけど
…騎士とか王家とかの設定って同人ｳｹしやすいし、深淵からこっちやっぱり腐狙いで来ているのか
基本的に庶民から始まり庶民に戻るのが低ﾙｽﾞのコンセプトだと思ってたんだけど
…騎士とか王家とかの設定って同人ｳｹしやすいし、深淵からこっちやっぱり腐狙いで来ているのか
騎士ってか正確には領主跡継ぎだけど、
深淵以来久しぶりの身分高め主人公だよ
明星に至っては主人公ニートだしw
相変わらず尾図の基本は庶民
深淵以来久しぶりの身分高め主人公だよ
明星に至っては主人公ニートだしw
相変わらず尾図の基本は庶民
庶民主人公のバリエーションが尽きたんじゃないの？
あれだけ作品が出ていれば変化球が欲しくなりそうなもんだが
あれだけ作品が出ていれば変化球が欲しくなりそうなもんだが
濡らりのソースはこれのみ
898 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2009/11/23(月) 01:18:25 ID:0wCMVMxf0
小ネタ
・53ドベ５ めだか、PSY、犬、虜、べるぜ
・ぬらりテレビアニメ化
・１Cスケ、べるぜ
・赤マル巻頭福島 C川口
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258834787/898
898 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2009/11/23(月) 01:18:25 ID:0wCMVMxf0
小ネタ
・53ドベ５ めだか、PSY、犬、虜、べるぜ
・ぬらりテレビアニメ化
・１Cスケ、べるぜ
・赤マル巻頭福島 C川口
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258834787/898
人気も何も陰陽師側のキャラの大部分は登場一ヶ月以内に死んでるし
683 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/23(月) 10:54:38 ID:ZkL4wfHH0
濡らりは主人公マンセーの漫画で他キャラあまり目立てず放置されやすい
>>681
そりゃそうだ
主人公と雪女は１年以上でまくってるけど
陰陽師は１０話程度しか出番ないし(死んでないけど)
主人公周りの側近もキャラ多いがキャラ薄いのばっか
そのへんアニメでうまく補強できるかどうかじゃないか
そりゃそうだ
主人公と雪女は１年以上でまくってるけど
陰陽師は１０話程度しか出番ないし(死んでないけど)
主人公周りの側近もキャラ多いがキャラ薄いのばっか
そのへんアニメでうまく補強できるかどうかじゃないか
主人公マンセーはいいが関係性が同じ主従ばっかりなんだよな
だから義兄弟にくいついてるのかもしれんが
だから義兄弟にくいついてるのかもしれんが
人間側で絡み欲しいよな。
最近妖怪側になりっぱなしだし。
最近妖怪側になりっぱなしだし。
なんでも義明日の所為にするなよ
あのジャンル自体は中規模寡占のまま推移してるし
大規模厭離盛況かつ新作の噂があるから抜ける人も少ない
どこのジャンルにも居ると思うけど
ノイジーマイノリティの存在を忘れないで欲しい
あのジャンル自体は中規模寡占のまま推移してるし
大規模厭離盛況かつ新作の噂があるから抜ける人も少ない
どこのジャンルにも居ると思うけど
ノイジーマイノリティの存在を忘れないで欲しい
本命とサブと並列な人が昔に比べて増えてるんだろうね
濡らりは雪女と陰陽師娘と幼馴染のうち二人が男だったらなぁ
同人のことを抜きにしても、少年漫画としてそっちの方がいいだろうに
ヒロインは一人で十分
同人のことを抜きにしても、少年漫画としてそっちの方がいいだろうに
ヒロインは一人で十分
ハーレム漫画って昔から飛翔にあるだろ
桂→苺系列じゃなくても
濡ーべーみたいな
桂→苺系列じゃなくても
濡ーべーみたいな
濡ーべーは最初は憧れの女性しかいないのが途中から押しかけ女房が出てきただけだし
ちゃんと男性ライバルキャラも出してきたじゃん
ちゃんと男性ライバルキャラも出してきたじゃん
濡らりもこれから出すかもしれないじゃないか
飛翔の展開なんてどう転ぶか判らないモノだし
ﾄﾞｼﾞﾝ人気がそれなりにあって
最初から軸が変わらなかったのは
方針と死帳と碁くらいしか思いつかばない
飛翔の展開なんてどう転ぶか判らないモノだし
ﾄﾞｼﾞﾝ人気がそれなりにあって
最初から軸が変わらなかったのは
方針と死帳と碁くらいしか思いつかばない
来年大河の影響で幕末ブームが来ると巷じゃ噂されてるけど同人的にはどうだろね
吟玉映画化・ぴ素めドラマ化・乙女ゲーの白桜鬼アニメ化あたりが控えてるけどこの中からどれか来るかな
戦国ブームもまだ続くかね
夢想も場皿も新作控えてるし
あと殿と一緒がアニメ化するけどこれは同人人気は出辛い作風だからな
吟玉映画化・ぴ素めドラマ化・乙女ゲーの白桜鬼アニメ化あたりが控えてるけどこの中からどれか来るかな
戦国ブームもまだ続くかね
夢想も場皿も新作控えてるし
あと殿と一緒がアニメ化するけどこれは同人人気は出辛い作風だからな
>>688
ノイジーな人がマイノリティじゃなくて迷惑の度合いが大きいから
こういうスレで取り上げられるくらい目だってんだと思うよ
とくに低ルズは今回のG主人公どころかVのころから
設定が似てる！儀明日だ！で目をつけて暴れてる人多かったし
痛い儀明日厨が低ルズにロックオンしてるってのが長いこと定着してるんだよ
ノイジーな人がマイノリティじゃなくて迷惑の度合いが大きいから
こういうスレで取り上げられるくらい目だってんだと思うよ
とくに低ルズは今回のG主人公どころかVのころから
設定が似てる！儀明日だ！で目をつけて暴れてる人多かったし
痛い儀明日厨が低ルズにロックオンしてるってのが長いこと定着してるんだよ
まだパンフ発売前だけど
各ジャンルの冬のsp数目測出そろってきたな
下手1500↑
再生1000↓
場皿 500前後
人玉 400↑
00 400前後
吟や鰤や具や不利なんかのsp数も知りたい所だな
各ジャンルの冬のsp数目測出そろってきたな
下手1500↑
再生1000↓
場皿 500前後
人玉 400↑
00 400前後
吟や鰤や具や不利なんかのsp数も知りたい所だな
だがあの出版社じゃCSとは言わんがU局枠な気がするので
ﾈﾀｱﾆﾒとして皆が楽しんで見て終わりな気がするんだがｗ＞殿
ﾈﾀｱﾆﾒとして皆が楽しんで見て終わりな気がするんだがｗ＞殿
儀明日は250しかないのか
なのに悪い意味で目立つのは何故だろ？
なのに悪い意味で目立つのは何故だろ？
>>688みたいな必死な信者がいるからじゃない？
どうみても斜陽で次の175先待ちなのに厭離盛況とか続編で離れる人少ないふじこ！とか
誰も話題にしてないのに鼻息荒すぎるから目立つ…
低ル図新作や濡らりも声優＝某キャラとしてしか見ないのは何なんだろう
どうみても斜陽で次の175先待ちなのに厭離盛況とか続編で離れる人少ないふじこ！とか
誰も話題にしてないのに鼻息荒すぎるから目立つ…
低ル図新作や濡らりも声優＝某キャラとしてしか見ないのは何なんだろう
流行に関係ない儀明日の話はアンチスレかジャンルスレでやって
信者もアンチも粘着だな
放映終わったアニメとしてはもっているほうだと自分は思うよ
まあ、斜陽なのは間違いない
>>705
次の175先も何も、今まだ残っている人達が175とは思えない
批判したいだけなのか？
放映終わったアニメとしてはもっているほうだと自分は思うよ
まあ、斜陽なのは間違いない
>>705
次の175先も何も、今まだ残っている人達が175とは思えない
批判したいだけなのか？
>>704
椅子 180前後予想
椅子 180前後予想
まったく流行に関係しない雑談ならまあアレだけど
増えた減ったあたりは別にスレチじゃないと思うんだが
増えた減ったあたりは別にスレチじゃないと思うんだが
大流行スレと勘違いしたんじゃない
旬が過ぎたジャンルでの厭離盛況はわりとどこのジャンルでも最近あるな
掛け持ちがおおいからなんだろうが
掛け持ちがおおいからなんだろうが
>>707
確かにだいぶ前に終わったわりにカプ別spでも上がってたし
活動してるサークルは信者が多いんだろうな
それよりｶｶｲﾙや剣士料理人の方がすごいとは思うｗ
活動してるサークルはどんだけ一筋なんだと尊敬してしまうよ
確かにだいぶ前に終わったわりにカプ別spでも上がってたし
活動してるサークルは信者が多いんだろうな
それよりｶｶｲﾙや剣士料理人の方がすごいとは思うｗ
活動してるサークルはどんだけ一筋なんだと尊敬してしまうよ
ちょっと擁護しただけでこれか
とりあえず冬出てる分を纏めると
下手. 1500↑
再生. 1000↓
場皿 500前後
人玉 400↑
00 400前後
金岡 300前後
義明日 250↓
椅子. 180前後
とりあえず冬出てる分を纏めると
下手. 1500↑
再生. 1000↓
場皿 500前後
人玉 400↑
00 400前後
金岡 300前後
義明日 250↓
椅子. 180前後
剣料が100超えるか気になってきた
寡占率から考えるとギリ超えそうだが
寡占率から考えるとギリ超えそうだが
庭球はどれくらいかな
400くらいはまだあるんだろうか
400くらいはまだあるんだろうか
しかしｺﾐｹは女性向けスペースがどんどん削られてるな
もうｺﾐｹではジャンルの正確な勢力図が全くわからなくなってる気がするよ
もうｺﾐｹではジャンルの正確な勢力図が全くわからなくなってる気がするよ
>>721
４日間開催...実現したらさらに祭りだな
４日間開催...実現したらさらに祭りだな
今でも土日以外は厳しい社会人組いけない人続出しそうだけど
任玉みたいにオンリーの方が盛況なジャンルもあるし
コミケ＋赤豚＋オンリで総合してじゃないとわからないかもな。
コミケ＋赤豚＋オンリで総合してじゃないとわからないかもな。
オンリーはメインは違うサブジャンルの人が申し込んで巨大化する
わけだからな…まぁｼﾞｬﾝﾙ細分化で掛け持ちが多い現状
サブ活動含めてこその流行ってやつだろうけど
わけだからな…まぁｼﾞｬﾝﾙ細分化で掛け持ちが多い現状
サブ活動含めてこその流行ってやつだろうけど
「流行」も今まではサブももちろんあるにせよ
本命ジャンルだけ追っていればそこまで全体と差異は無かったんだろうけど
オンの台頭やジャンル細分化が昔より酷くなって
単純に「本命ジャンル」のみでは計れなくなってきたんだろうなとは思う
人たまなんて、本命は少ないけど、サブになると凄く多そうな印象
本命ジャンルだけ追っていればそこまで全体と差異は無かったんだろうけど
オンの台頭やジャンル細分化が昔より酷くなって
単純に「本命ジャンル」のみでは計れなくなってきたんだろうなとは思う
人たまなんて、本命は少ないけど、サブになると凄く多そうな印象
>>725
任玉はほんとに不思議なジャンルだ(いい意味で)
外から見てると庭球と任玉はカプが多数乱立してて似てる感じがする
コミケ＋赤豚＋オンリ総合ってのも面白そうだ
余力あったら赤豚SPやオンリSP張り付けたりするのもいいかもな
１月大阪は頑張って数えてみるよ
任玉はほんとに不思議なジャンルだ(いい意味で)
外から見てると庭球と任玉はカプが多数乱立してて似てる感じがする
コミケ＋赤豚＋オンリ総合ってのも面白そうだ
余力あったら赤豚SPやオンリSP張り付けたりするのもいいかもな
１月大阪は頑張って数えてみるよ
今回具で分断がでてるから
飛翔はsp数出しにくいのかな
飛翔はsp数出しにくいのかな
赤豚の満了も増えてるし
不況だ同人人口増えてないだ言いつつも
全体のサークル数自体は上がってるのかなあ
不況だ同人人口増えてないだ言いつつも
全体のサークル数自体は上がってるのかなあ
昔と違って、オフに参加し易くなったってのはあるんじゃないの
情報はネットで見れるし
前はイベント行かなければ申し込み用紙を貰うのすら敷居が高かった
情報はネットで見れるし
前はイベント行かなければ申し込み用紙を貰うのすら敷居が高かった
>>731
サークル数は増えてるよ
ソースはコミケの申し込み数
でも瞬間的なライト海鮮は多くなったが（そして下手みたいなＫ沙汰になる）
オフに定着する海鮮がそれほど増えてない
だからやたらと175だのドーナツだの起きるんじゃないかな
サークル数は増えてるよ
ソースはコミケの申し込み数
でも瞬間的なライト海鮮は多くなったが（そして下手みたいなＫ沙汰になる）
オフに定着する海鮮がそれほど増えてない
だからやたらと175だのドーナツだの起きるんじゃないかな
734の書き込みで鋼見なきゃと気づいてテレビ付けたら
今日月曜じゃねーか！
今日月曜じゃねーか！
ちょっと前も似たような主催が出て大騒ぎになったのにまた出たみたい
ゴミ処理しない宣言ktkr
【てんねんおうじ】ラッキードッグ１【同人１スレ目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1257428015/l50
ゴミ処理しない宣言ktkr
【てんねんおうじ】ラッキードッグ１【同人１スレ目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1257428015/l50
庭球強いなｗ
任玉はどのカプが人気なんだ？
突出して人気のカプはいないのか
突出して人気のカプはいないのか
定期的にその質問出るな
数では５年の双忍が一番だが突出してるわけでは無い
そこその規模の色んなカプが乱立してる
数では５年の双忍が一番だが突出してるわけでは無い
そこその規模の色んなカプが乱立してる
登場人物の数が多いし、組み合わせの可能性も様々だから
多種多様なカプがあって人気がバラけてるんだよな
個人的には双忍と６年は組が若干他より多いかなと思う。あくまで若干
あと○×□一筋！って人より
○×□も好き、△×◇も好き、■×●も好き…みたいな人が多い気もする
多種多様なカプがあって人気がバラけてるんだよな
個人的には双忍と６年は組が若干他より多いかなと思う。あくまで若干
あと○×□一筋！って人より
○×□も好き、△×◇も好き、■×●も好き…みたいな人が多い気もする
カプ以外に
好きなキャラの学年全員が好きになったり
在籍する委員会面子もひっくるめて好きになったり
任玉ははまると横に横にと広がっていく傾向がある
好きなキャラの学年全員が好きになったり
在籍する委員会面子もひっくるめて好きになったり
任玉ははまると横に横にと広がっていく傾向がある
ああ、学年括りとか委員会括りは良く見るね
カプも基本的には委員会繋がりor組・学年繋がりだし
委員会だと4～6年が居るとこは上級生2人＋下級生で家族扱いとかも多い
カプも基本的には委員会繋がりor組・学年繋がりだし
委員会だと4～6年が居るとこは上級生2人＋下級生で家族扱いとかも多い
忍の最大って毛馬伊じゃなかったっけ？
なんだかんだ雑食が多いのは下手に似てるな
今ネット流行ジャンルの特徴ともいえるか
今ネット流行ジャンルの特徴ともいえるか
>>740
>×□も好き、△×◇も好き、■×●も好き…みたいな人が多い気もする
むしろ、そういう人が多い方が流行としては大きくなる気がする。
鰤みたいに、単にキャラ多くてカプがバラけるというだけでなく
庭球みたいに、○○校ではこのカプ、××校ではこのカプみたいに
回線がダブっていると、全体としては巨大化＆長寿になる。
内部にいる人の感覚だと、寡占状態でもカプ単位で巨大になったジャンルの方が
盛り上がっているように見えるのかも知れないけどね。
（お気に入りのカプしか買わないなら、カプサークル数＝ジャンルサークル数）
>×□も好き、△×◇も好き、■×●も好き…みたいな人が多い気もする
むしろ、そういう人が多い方が流行としては大きくなる気がする。
鰤みたいに、単にキャラ多くてカプがバラけるというだけでなく
庭球みたいに、○○校ではこのカプ、××校ではこのカプみたいに
回線がダブっていると、全体としては巨大化＆長寿になる。
内部にいる人の感覚だと、寡占状態でもカプ単位で巨大になったジャンルの方が
盛り上がっているように見えるのかも知れないけどね。
（お気に入りのカプしか買わないなら、カプサークル数＝ジャンルサークル数）
真逆のカップリングで、ものすごい仲悪いとか
喧嘩して対立とかって
椅子の剣料剣以外になんか過去にあった？
喧嘩して対立とかって
椅子の剣料剣以外になんか過去にあった？
普通に仲がいいところが珍しくて、普通に距離を置く、程度が多いんじゃないかな。
小さいジャンルだと迂闊に喧嘩出来ないので自制するし（春日とかそんな感じだった）
むしろそんなに椅子が激しかったのがビックリ
あそこ大手で逆書く人とか居たよね？
小さいジャンルだと迂闊に喧嘩出来ないので自制するし（春日とかそんな感じだった）
むしろそんなに椅子が激しかったのがビックリ
あそこ大手で逆書く人とか居たよね？
ブラマンくらいドラマ成功したらピすめ流行ったりして
原作はケータイで続編配信、ドラマはてにみゅとＤ簿陣がメインみたいだし
こち瓶やゴッ照化したらダメだろうけどさ
原作はケータイで続編配信、ドラマはてにみゅとＤ簿陣がメインみたいだし
こち瓶やゴッ照化したらダメだろうけどさ
下手の米英と英日は動画サイトに回ると削除合戦とかやってるけど
動画サイトを離れれば双方取扱いって層も結構いるし
対立の雰囲気は無いなあ
寧ろ、英日だけれど「日は絶対受け」とか
米英だけれど「米受けは無理」とかいう人の方が
ちょっと居場所見つけづらさそうな雰囲気だし
動画サイトを離れれば双方取扱いって層も結構いるし
対立の雰囲気は無いなあ
寧ろ、英日だけれど「日は絶対受け」とか
米英だけれど「米受けは無理」とかいう人の方が
ちょっと居場所見つけづらさそうな雰囲気だし
そこは普通に英受け好き、日受け好きで括れるだろ
普通にいると思うけど
普通にいると思うけど
>746
適当なこと書くなよ
剣料剣に喧嘩とかカプ対立なんてなかったよ
適当なこと書くなよ
剣料剣に喧嘩とかカプ対立なんてなかったよ
巣羅団は対立酷かったって聞いた様な
再生の比婆品と馬比婆とかどっちも比婆好きなイメージだがどうなんだろ
義明日の縷縷受けと朱雀受けが険悪なのはガチだが
再生の比婆品と馬比婆とかどっちも比婆好きなイメージだがどうなんだろ
義明日の縷縷受けと朱雀受けが険悪なのはガチだが
KOFを知ってる程度の年齢層だと荒れない気がする
凄く個人的な感想
凄く個人的な感想
ﾍｲﾄ創作のあるとこは険悪だろうなあ
剣料剣は最大手が別軸リバだったり
剣料大手の何人かがちょっとだけ逆に手を出してたり
大手同士が一部交流あったりで
逆との関係が険悪なイメージは特にない。
全体としてみれば普通～比較的仲良い方じゃないかと。
逆との抗争が凄まじいというと、KOFのイメージ。
初期剣料にはKOFからの移籍も居たから、
初期の頃はそういう雰囲気引き摺ってたのかね？
素裸段の留華留も、ちょっと険悪だったっけ？うろ覚えだから違うかも知れんが。
剣料大手の何人かがちょっとだけ逆に手を出してたり
大手同士が一部交流あったりで
逆との関係が険悪なイメージは特にない。
全体としてみれば普通～比較的仲良い方じゃないかと。
逆との抗争が凄まじいというと、KOFのイメージ。
初期剣料にはKOFからの移籍も居たから、
初期の頃はそういう雰囲気引き摺ってたのかね？
素裸段の留華留も、ちょっと険悪だったっけ？うろ覚えだから違うかも知れんが。
剣料剣は海鮮はわからんが
ｻｸﾙに関しては問題があったとは聞かない
瑠華と瑠受けは抗争が酷かったとは聞く
カプ配置が館の両端に分けられたとか
大手ｻｸﾙに逆カプ信者から脅迫状が来たとか
しかも貰った大手がそのこと暴露して逆カプ煽ってたりとかｗ
あと有名なのは有白とか、当時の蔵費大手（魔具）と日蔵大手が大戦争してたとか
ｻｸﾙに関しては問題があったとは聞かない
瑠華と瑠受けは抗争が酷かったとは聞く
カプ配置が館の両端に分けられたとか
大手ｻｸﾙに逆カプ信者から脅迫状が来たとか
しかも貰った大手がそのこと暴露して逆カプ煽ってたりとかｗ
あと有名なのは有白とか、当時の蔵費大手（魔具）と日蔵大手が大戦争してたとか
>>756で勝手な憶測を書いたけど、
そういえば椅子の初期～中期頃、
「剣士と料理人」縛りのオンリー（剣料、料剣、リバ、コンビおｋ）があったような。
特に問題が起こったとも聞かないので、
早い段階から割と円満に共存してたんじゃ？
>>757
やっぱ留華留はモメてたのか。
自分は、どっちかの大手がフリトで逆カプ叩いてどうのこうの、ってのを聞いた覚えが。
そういえば椅子の初期～中期頃、
「剣士と料理人」縛りのオンリー（剣料、料剣、リバ、コンビおｋ）があったような。
特に問題が起こったとも聞かないので、
早い段階から割と円満に共存してたんじゃ？
>>757
やっぱ留華留はモメてたのか。
自分は、どっちかの大手がフリトで逆カプ叩いてどうのこうの、ってのを聞いた覚えが。
同人界全体で
昔のリバや逆カプ絶対無理なのが愛みたいな風潮から
今のリバや逆カプ許容出来てこそ愛みたいな風潮に変わっただけで
ジャンルはあんまり関係ない気がする
昔のリバや逆カプ絶対無理なのが愛みたいな風潮から
今のリバや逆カプ許容出来てこそ愛みたいな風潮に変わっただけで
ジャンルはあんまり関係ない気がする
逆が険悪といえば、近畿が凄かったって聞く
生だけど
生だけど
昔を遡り出したらキリがないんじゃないの？
一昔前の同人板でも、子事件と権誇示の諍い昔話なんてよく見たよ。
今は派手な喧嘩したら一瞬で広まるから誰もやらないだけだって。
一昔前の同人板でも、子事件と権誇示の諍い昔話なんてよく見たよ。
今は派手な喧嘩したら一瞬で広まるから誰もやらないだけだって。
>760
それは想像つくな
てか現在進行形でファンの仲が険悪だ
それは想像つくな
てか現在進行形でファンの仲が険悪だ
伝聞でいろいろ言われても・・・
流花流でも逆カプ大手同士が仲良かったり
両方やってる例もあったよ
仙×流×花みたいな力関係にしてるのも居たし
もちろん、対立してるとこもあったけど、
そんなこと言ったら一部はどこもそんなんじゃね？
なんで「このカプは」みたいに決めつけたいのやら
流花流でも逆カプ大手同士が仲良かったり
両方やってる例もあったよ
仙×流×花みたいな力関係にしてるのも居たし
もちろん、対立してるとこもあったけど、
そんなこと言ったら一部はどこもそんなんじゃね？
なんで「このカプは」みたいに決めつけたいのやら
りロッてなかったごめん
>>750
動画削除合戦ってそんなのあるのか
ニコの下手動画見たりするとそんな内容のコメを見かけるから
何のことだ？って不思議だったんだ
若いファンが多い証拠だね
>>760
近畿はほんとに有名だよな
ナマはファンの入れ込み度がすごいよ
動画削除合戦ってそんなのあるのか
ニコの下手動画見たりするとそんな内容のコメを見かけるから
何のことだ？って不思議だったんだ
若いファンが多い証拠だね
>>760
近畿はほんとに有名だよな
ナマはファンの入れ込み度がすごいよ
仲が悪いというのはちょっと違う
今の同人界（特にオン）からは信じられないかもしれないけど
昔は逆カプ、801とノマ、カプと健全は相容れないものという暗黙の了解があった
つかもう染み付いた常識？
この辺は完全な相互不干渉というのが当たり前で、それがキッチリ守られていた
ガチ喧嘩していたのは一部の厨だけ
相互不干渉という暗黙の了解の上に、安定した平和が保たれていたんだよ
とはいえ、当時の逆カプと仲がよかったんだよなどと言われたら
そんなわけはないと全力で否定したくなるなｗ
今の同人界（特にオン）からは信じられないかもしれないけど
昔は逆カプ、801とノマ、カプと健全は相容れないものという暗黙の了解があった
つかもう染み付いた常識？
この辺は完全な相互不干渉というのが当たり前で、それがキッチリ守られていた
ガチ喧嘩していたのは一部の厨だけ
相互不干渉という暗黙の了解の上に、安定した平和が保たれていたんだよ
とはいえ、当時の逆カプと仲がよかったんだよなどと言われたら
そんなわけはないと全力で否定したくなるなｗ
近畿は逆カプ以前に強ヲタと幸市ヲタの対立が凄いからな
相方を嫌ってるくせに何でカップリング組ませるのか不思議
相方を嫌ってるくせに何でカップリング組ませるのか不思議
今はカプ間の垣根低いよね
雑食であるのがいいこと、地雷がないのがいいこと、みたいな空気が
強くなってきてる気がする
昔はひとつのカプや一人の受けにこだわる方が支持されてた気が
雑食であるのがいいこと、地雷がないのがいいこと、みたいな空気が
強くなってきてる気がする
昔はひとつのカプや一人の受けにこだわる方が支持されてた気が
最近の流行は雑食が多いから
いきなり逆がどうこうという話になってて驚いたｗ
単一じゃなくて雑食でも逆が地雷な人はいるし
ただほとんどの人は避けて通るだけでわざわざ対立しようとはしてないだけだろ
ＣＰ争いなんてとくにＢＬは不毛だし意味がない
いきなり逆がどうこうという話になってて驚いたｗ
単一じゃなくて雑食でも逆が地雷な人はいるし
ただほとんどの人は避けて通るだけでわざわざ対立しようとはしてないだけだろ
ＣＰ争いなんてとくにＢＬは不毛だし意味がない
CP争いはないけどキャラへイトは見かけるようになったかも
今は、仲が悪いとか嫌いとか口にするのは悪！みたいな風潮だから
>763みたいなレスが出るんだろうけど
昔は逆カプが対立してるのも、逆カプ苦手なのも
ごく自然ことで悪でもなんでもなかった
だからみんな結構平気で口に出してたし
それを聞いてもまあ当然だねって感じで腹を立てることもなかったんだよなあ
>763みたいなレスが出るんだろうけど
昔は逆カプが対立してるのも、逆カプ苦手なのも
ごく自然ことで悪でもなんでもなかった
だからみんな結構平気で口に出してたし
それを聞いてもまあ当然だねって感じで腹を立てることもなかったんだよなあ
ネットがない頃から健全もカプも好きっていう人はいただろうけど
コストと体力の問題で掛け持ちがしづらかったのもあるんじゃないかな
今でも801とノマ、カプと健全みんな好きだからサイトで描くけど
本出すのは801だけ、とか結構あるよね
流行に雑食が多いっていうのは
色んな嗜好が簡単に目に入る二戸渋同人がメジャーになったからなんじゃないかな
いい意味では「ああいうキャラ観にならったら確かに萌え！」みたいに視野が広くなる
いきなり二戸渋で有名になる人もいるし大手先導以外のブーム起きやすくなってる
悪い意味ででは流されやすい、流れが速すぎる
コストと体力の問題で掛け持ちがしづらかったのもあるんじゃないかな
今でも801とノマ、カプと健全みんな好きだからサイトで描くけど
本出すのは801だけ、とか結構あるよね
流行に雑食が多いっていうのは
色んな嗜好が簡単に目に入る二戸渋同人がメジャーになったからなんじゃないかな
いい意味では「ああいうキャラ観にならったら確かに萌え！」みたいに視野が広くなる
いきなり二戸渋で有名になる人もいるし大手先導以外のブーム起きやすくなってる
悪い意味ででは流されやすい、流れが速すぎる
その二個支部で無双してる下手の日曜の世界会議のカプ分布見てきたが
英日が米英と僅差になるほど伸びてて
芋兄弟と日受けと西ロマと北欧と英米の増加が顕著
やっぱオンの影響がモロにオフにも出てきてるなーって印象だった
英日が米英と僅差になるほど伸びてて
芋兄弟と日受けと西ロマと北欧と英米の増加が顕著
やっぱオンの影響がモロにオフにも出てきてるなーって印象だった
オンが活発になって交流ガンガンやるようになった人もいれば
サイトヒキになる人もいるね
絵の書き方、漫画の描き方、みんなネットで調べられるから
サークル仲間に教えてもらうっていう必要もなくなった
サイトヒキになる人もいるね
絵の書き方、漫画の描き方、みんなネットで調べられるから
サークル仲間に教えてもらうっていう必要もなくなった
サイトヒキは、単に情報収集が簡単になったから仲間が必要なくなったって人も勿論
いるだろうけど、ネットだと本当にあっという間に「仲間」が広がってしまうから、人付き合いの
幅が制御しきれなくなるのが怖くて、敢えて避けている人も多そうだ。
特に流行しているジャンルだと、サイトにコメントくれた人のサイトに行ったら、実は自分に
合わない嗜好の人で、でもそれこそ今までの流れにもあったけど、「嗜好が違うから」で付き
合わないのは狭量と思われる…あーめんどくせー！もうヒキでいい！とかね。
いるだろうけど、ネットだと本当にあっという間に「仲間」が広がってしまうから、人付き合いの
幅が制御しきれなくなるのが怖くて、敢えて避けている人も多そうだ。
特に流行しているジャンルだと、サイトにコメントくれた人のサイトに行ったら、実は自分に
合わない嗜好の人で、でもそれこそ今までの流れにもあったけど、「嗜好が違うから」で付き
合わないのは狭量と思われる…あーめんどくせー！もうヒキでいい！とかね。
ネットは便利だけど、面倒ごとも飛躍的に増えたからな…
自分もヒキではないけど、オン交流は全くしてない。
以前は掲示板やら、メルフォやら、絵茶やら置いたりしてたんだけど
今はブログ※すら閉じて、語りもせず、淡々と作品を掲載するようになった。
感想はもらえにくくなったけど、気分はすごく楽になった。
自分もヒキではないけど、オン交流は全くしてない。
以前は掲示板やら、メルフォやら、絵茶やら置いたりしてたんだけど
今はブログ※すら閉じて、語りもせず、淡々と作品を掲載するようになった。
感想はもらえにくくなったけど、気分はすごく楽になった。
>>758
あったよ。ジャンル規模としては最盛期の頃だったと思う。
はっきりリバオンリーと銘打ってた。
販売物としては片方のカプだけでもいいけど、リバが大丈夫な人という参加条件。
自ジャンルでは考えられなかったオンリーだから、聞いたときはびっくりした。
今だったらどのジャンルであっても驚かないけどね。
あったよ。ジャンル規模としては最盛期の頃だったと思う。
はっきりリバオンリーと銘打ってた。
販売物としては片方のカプだけでもいいけど、リバが大丈夫な人という参加条件。
自ジャンルでは考えられなかったオンリーだから、聞いたときはびっくりした。
今だったらどのジャンルであっても驚かないけどね。
>>759
どっちもウザい風潮だなあ…
どっちもウザい風潮だなあ…
ネットはいろんな思考が飛び込んでくるから
雑食のほうが楽というのはあるな
そして雑食の人がどこにいるのかわからないので
（サイトやオフの傾向にはなくても、別に扱ってないカプや
ジャンルも読むのは好きですよ、扱ってるカプの逆もリバも好きですよｅｔｃ
なんて人はそこかしこにいる訳で）
交流したときに不用意に言ったら地雷がどこにあるか不明だし
言ってなくても相手が単一嫌いかもしれないし
自然なんでもいける人のほうが活動しやすい傾向にある
雑食のほうが楽というのはあるな
そして雑食の人がどこにいるのかわからないので
（サイトやオフの傾向にはなくても、別に扱ってないカプや
ジャンルも読むのは好きですよ、扱ってるカプの逆もリバも好きですよｅｔｃ
なんて人はそこかしこにいる訳で）
交流したときに不用意に言ったら地雷がどこにあるか不明だし
言ってなくても相手が単一嫌いかもしれないし
自然なんでもいける人のほうが活動しやすい傾向にある
オンと表向きは雑食で何でもいけますよ＾＾でも
いざオフだとやっぱり出す本はA×B固定とかB総受ってところが多いなーと感じるよ
オンだとリバ逆何でも～な雑食人口が多そうだけど、
オフでガチリバとかABとBAの両取り扱いはまだ稀だし
オンでもABA表記だけど、実際は押せ押せのBなABばかりとか
ネットの普及で嫌いなものがある人やそれを表明する人は厨扱いする風潮があって
そう言われないための自衛とか色んな人に配慮して何でもいけるというスタンスで見せておくけど
逆やリバは読むだけなんですよーと濁しつつ、実際はAB固定みたいな
いざオフだとやっぱり出す本はA×B固定とかB総受ってところが多いなーと感じるよ
オンだとリバ逆何でも～な雑食人口が多そうだけど、
オフでガチリバとかABとBAの両取り扱いはまだ稀だし
オンでもABA表記だけど、実際は押せ押せのBなABばかりとか
ネットの普及で嫌いなものがある人やそれを表明する人は厨扱いする風潮があって
そう言われないための自衛とか色んな人に配慮して何でもいけるというスタンスで見せておくけど
逆やリバは読むだけなんですよーと濁しつつ、実際はAB固定みたいな
>>759の両方の層に配慮してんのかなと思う
苦手なものは苦手って言える
でも対抗しない争わない
お互いの地雷に配慮しえあえる
って風潮が個人的には来てほしい
地雷なんて誰でも一つ二つあって当たり前だしさ
でも対抗しない争わない
お互いの地雷に配慮しえあえる
って風潮が個人的には来てほしい
地雷なんて誰でも一つ二つあって当たり前だしさ
日記で遠回しに苦手傾向書く人は多いよねｗ
でも日記ってすぐ流れちゃうし
あんまり効果無い気がするんだけどね
でも日記ってすぐ流れちゃうし
あんまり効果無い気がするんだけどね
苦手を言わない傾向が悪い方に出たのは春日かなｗｗ
あそこは表向きどっちもいけると言ってる人に
普段の活動カプと逆カプの話を振ったら渋い顔されるってのがしょっちゅうだったし
顔で笑って心で、があそこまで痛いジャンルは珍しい・・・
あそこは表向きどっちもいけると言ってる人に
普段の活動カプと逆カプの話を振ったら渋い顔されるってのがしょっちゅうだったし
顔で笑って心で、があそこまで痛いジャンルは珍しい・・・
まあでも普通に考えれば、活動してるカプ自体がどっちもというわけではなく
固定なんだったら、逆カプ話より自カプ話振られたいんでない？
固定なんだったら、逆カプ話より自カプ話振られたいんでない？
>>788
＞普段の活動カプと逆カプの話を振ったら渋い顔される
それは話を振るほうが無神経じゃないのか？
表向きはあくまで争いを避けるための表向きだろう
本当にどっちもいける人なら、どっちも描いているし
どっちの本も買っているはず
それをしないということは、実はダメってことだよ
そこを察するのが大人ってものだろうに
＞普段の活動カプと逆カプの話を振ったら渋い顔される
それは話を振るほうが無神経じゃないのか？
表向きはあくまで争いを避けるための表向きだろう
本当にどっちもいける人なら、どっちも描いているし
どっちの本も買っているはず
それをしないということは、実はダメってことだよ
そこを察するのが大人ってものだろうに
そりゃ横暴すぎるわ。
相手にエスパーになってもらうより、わかりやすい説明書く方が現実的なんじゃない？
相手にエスパーになってもらうより、わかりやすい説明書く方が現実的なんじゃない？
普段の活動カプと逆カプの話を振ったら渋い顔されるって
渋い顔をしただけで逆カプを非難はしてないんでしょ？
なら普通だと思うな
逆カプとかリバとかが地雷な人は今でも多いよ
ネットが広がったから自己防衛のために公言しなくなったけど、
表向きはキライだと言わないだけじゃないの？
渋い顔をしただけで逆カプを非難はしてないんでしょ？
なら普通だと思うな
逆カプとかリバとかが地雷な人は今でも多いよ
ネットが広がったから自己防衛のために公言しなくなったけど、
表向きはキライだと言わないだけじゃないの？
渋い顔するくらいならどっちもいけるとか言うなよ
どっちもいけると言うならせめて顔には出さないようにしろよ
と思う訳だが
どっちもいけると言うならせめて顔には出さないようにしろよ
と思う訳だが
顔に出すつもりはなかったんじゃないの？
>>792
> 表向きはキライだと言わないだけじゃないの？
キライだと言わないだけなのとどっちもいけると言うのとではまったく意味が違ってくる。
本当はダメなんだったら、どっちもいけるなんて言わないで
苦手なものについては何も語らなければいいのに。
> 表向きはキライだと言わないだけじゃないの？
キライだと言わないだけなのとどっちもいけると言うのとではまったく意味が違ってくる。
本当はダメなんだったら、どっちもいけるなんて言わないで
苦手なものについては何も語らなければいいのに。
周囲のふいんきとかで
とりあえずどっちもいけると当たり障り無く言うことは、日本人にはよくあると思う。
渋い顔をしちゃったのは不用意だけど
逆カプを悪く言ったわけじゃないなら、別によくあることだよ。
とりあえずどっちもいけると当たり障り無く言うことは、日本人にはよくあると思う。
渋い顔をしちゃったのは不用意だけど
逆カプを悪く言ったわけじゃないなら、別によくあることだよ。
逆カプってけっこう深い溝があるからな・・
経験上だけどさ、口先だけのものはまったく信用しないほうがいいｗ
経験上だけどさ、口先だけのものはまったく信用しないほうがいいｗ
という訳で固定と逆カプには大きな溝があるのであった
終わり
終わり
これ以上、釜のふたをあけるなよw
固定の人は本当は嫌だけど口はペラっと合わせる裏腹な人が多い
逆OKの人は自分が大丈夫だからって気を配らない人が多い
どっちも被害者意識アリアリで
お互いの主張は平行線で交わりませんw
固定の人は本当は嫌だけど口はペラっと合わせる裏腹な人が多い
逆OKの人は自分が大丈夫だからって気を配らない人が多い
どっちも被害者意識アリアリで
お互いの主張は平行線で交わりませんw
よーするに相手の活動メインの話題以外は振らないのが吉ってことだね
空気読む以前に自衛のためにｗ
空気読む以前に自衛のためにｗ
>>801
普通そうだよね
普通そうだよね
こうやって両者に変な軋轢生まれるなら
苦手なものはハッキリ言う風潮になった方がいいなあ
ヘイトまで行くと嫌だけど
苦手なものはハッキリ言う風潮になった方がいいなあ
ヘイトまで行くと嫌だけど
ネットが普及してどこで誰に叩かれるかわからないこんな時代に
苦手なものはっきり言うリスクの方がよっぽど大きいよ……。
うまくやっていくには触れないが一番。好きな物だけ主張。これがいいと個人的には思う。
苦手、嫌い、地雷、というマイナスな単語は吐かない書かない。
自分の中にそういうものがあっても表に出さずにプラス単語だけ見せておく。
苦手なものをふられる聞かれる機会があれば自分は●●一番ですね！とあくまで好きなものでかわす。
苦手なものはっきり言うリスクの方がよっぽど大きいよ……。
うまくやっていくには触れないが一番。好きな物だけ主張。これがいいと個人的には思う。
苦手、嫌い、地雷、というマイナスな単語は吐かない書かない。
自分の中にそういうものがあっても表に出さずにプラス単語だけ見せておく。
苦手なものをふられる聞かれる機会があれば自分は●●一番ですね！とあくまで好きなものでかわす。
まあ最初は公表している好きカプだけを話題にするのが妥当なんだろうなあ
で会話を続けて相手がどの範囲までおｋか探りを入れてゆくという
リアルお付き合いで要求されるスキルがオンでも試されることになる
で会話を続けて相手がどの範囲までおｋか探りを入れてゆくという
リアルお付き合いで要求されるスキルがオンでも試されることになる
妙に、固定しか書かない人はリバOKと言っててもそれは表向き
ってことにしたがるレスが多くて驚いた。
渋い顔というのも、見た側の一方的な思い込みかもしれないのに。
自分の周囲では
リバOKと言ってる人は、書かなくても本当に本はモリモリ買ってる人ばかりだよ。
もちろんどっちも50：50で好きって人は稀だけど。
＞好きな物だけ主張。マイナスな単語は吐かない書かない。
これがうまくできない人は
表向き取り繕って好きって言わなきゃ＝みんなもそうに違いないって思うのかね。
ってことにしたがるレスが多くて驚いた。
渋い顔というのも、見た側の一方的な思い込みかもしれないのに。
自分の周囲では
リバOKと言ってる人は、書かなくても本当に本はモリモリ買ってる人ばかりだよ。
もちろんどっちも50：50で好きって人は稀だけど。
＞好きな物だけ主張。マイナスな単語は吐かない書かない。
これがうまくできない人は
表向き取り繕って好きって言わなきゃ＝みんなもそうに違いないって思うのかね。
苦手なものに対してもフーンで流せるように精神力鍛えればＯＫ
フーンで流された人もそんなちっちゃなことで腹立てないように精神力鍛えればＯＫ
フーンで流された人もそんなちっちゃなことで腹立てないように精神力鍛えればＯＫ
そうやって苦手意識があるのが悪いって方向に
もって行きたがる人に迷惑してる人もいるんだろうな
もって行きたがる人に迷惑してる人もいるんだろうな
>>695
夢想も場皿も今のところあまり受けそうな新キャラはいない感じだな
新キャラで同人受けするキャラ（夢想２の光成ぐらいのレベル）でもいれば戦国ブームが延命しそうだけど
まぁ場皿は新キャラ大量投入らしいし、今後そういう新キャラ出てくる可能性もまだまだ有るだろうけど
夢想も場皿も今のところあまり受けそうな新キャラはいない感じだな
新キャラで同人受けするキャラ（夢想２の光成ぐらいのレベル）でもいれば戦国ブームが延命しそうだけど
まぁ場皿は新キャラ大量投入らしいし、今後そういう新キャラ出てくる可能性もまだまだ有るだろうけど
精神力の問題じゃないと思うけど
＞苦手意識があるのが悪い
誰もそんなことは言ってないと思うが
個人的な話だけど、逆話を振られたとき
自分がよくても、同席してた人や隣のサークルさんが逆ダメな人だった場合
渋い顔はしてないつもりだけど、違う話題に逸らすことはある
＞苦手意識があるのが悪い
誰もそんなことは言ってないと思うが
個人的な話だけど、逆話を振られたとき
自分がよくても、同席してた人や隣のサークルさんが逆ダメな人だった場合
渋い顔はしてないつもりだけど、違う話題に逸らすことはある
>>808
788じゃないけれど
あそこは狭いジャンルなのと小説ジャンルにありがちな原作愛を歌うのが
よしとされる風潮が強くて、聞いてもないのに過剰にリバ宣言、リバ愛を
訴えなきゃいけないジャンルだったのでちょっと別にしたほうがいいかも……
一部、古い人にそういう雰囲気を強制するのが居たせいで妙な風にアピ
んなきゃ駄目だった時期があるのよ。妙なジャンルルールっつうか
だから一気に活動減ったんじゃないかなと思ってんだけど
788じゃないけれど
あそこは狭いジャンルなのと小説ジャンルにありがちな原作愛を歌うのが
よしとされる風潮が強くて、聞いてもないのに過剰にリバ宣言、リバ愛を
訴えなきゃいけないジャンルだったのでちょっと別にしたほうがいいかも……
一部、古い人にそういう雰囲気を強制するのが居たせいで妙な風にアピ
んなきゃ駄目だった時期があるのよ。妙なジャンルルールっつうか
だから一気に活動減ったんじゃないかなと思ってんだけど
>811
それが大人の対応ってやつだよ
なんつーか、女性向け同人の平均年齢も上がってるし
若い頃の中二病発病してる頃を経て今があるって人が大半でしょ
80年代から90年代のカプの血なまぐさい抗争を経て
不可侵条約や共存の道ができたのが今の時代
「逆カプ嫌い」という何気ない言葉すら戦争の火種になると、
抗争をしってる世代はある種トラウマだろうなw
五月蝿いくらいに雑食です！や逆カプも平気！など
主張するのはある種「私は平和主義者なんです！」とイコールでもある。
若い子はまだまだ血気盛んなのもあって「嫌い主張」でいつでも
「売られた喧嘩買うぜ！」状態
まぁ、年寄りでもいつまでもタカ派はいるけどね
それが大人の対応ってやつだよ
なんつーか、女性向け同人の平均年齢も上がってるし
若い頃の中二病発病してる頃を経て今があるって人が大半でしょ
80年代から90年代のカプの血なまぐさい抗争を経て
不可侵条約や共存の道ができたのが今の時代
「逆カプ嫌い」という何気ない言葉すら戦争の火種になると、
抗争をしってる世代はある種トラウマだろうなw
五月蝿いくらいに雑食です！や逆カプも平気！など
主張するのはある種「私は平和主義者なんです！」とイコールでもある。
若い子はまだまだ血気盛んなのもあって「嫌い主張」でいつでも
「売られた喧嘩買うぜ！」状態
まぁ、年寄りでもいつまでもタカ派はいるけどね
野球やサッカーが好きだからって、どこのチームの話が
出来るわけじゃないのと同じだと思うけど
同人はコミュニケーション能力がない人が多いからなあ
出来るわけじゃないのと同じだと思うけど
同人はコミュニケーション能力がない人が多いからなあ
なんで若いだの年寄りだのって話になってるんだ
渋い顔なんて思い込みだと決め付けたい人もいるみたいだし
渋い顔なんて思い込みだと決め付けたい人もいるみたいだし
いやいや
渋い顔って思い込みは言い過ぎでも、見た人の印象にすぎないことには違いないからさ
渋い顔って思い込みは言い過ぎでも、見た人の印象にすぎないことには違いないからさ
>798
上の流れに出てるけど
昔はその、配慮してもらう（する）のが当然だったんだよ
他の固定の人に逆の話題をするのは空気読めてないって意見は
当時の意識をまだ覚えてる住人なんじゃない？
たぶん今のガチリバおｋな風潮しか知らない人だと
固定者がどのくらい逆がダメなものか、想像がつかない人が多いんじゃないかな
だから両方いけるという言葉を鵜呑みにしちゃう
>815
まあ不可侵条約の感覚を覚えてる人間は、そこそこ同人暦が長いはずだからね
あと若い子が比較的血気盛んなのは事実だと思うなんかこう、みんな身に覚えがあるんじゃねｗ
上の流れに出てるけど
昔はその、配慮してもらう（する）のが当然だったんだよ
他の固定の人に逆の話題をするのは空気読めてないって意見は
当時の意識をまだ覚えてる住人なんじゃない？
たぶん今のガチリバおｋな風潮しか知らない人だと
固定者がどのくらい逆がダメなものか、想像がつかない人が多いんじゃないかな
だから両方いけるという言葉を鵜呑みにしちゃう
>815
まあ不可侵条約の感覚を覚えてる人間は、そこそこ同人暦が長いはずだからね
あと若い子が比較的血気盛んなのは事実だと思うなんかこう、みんな身に覚えがあるんじゃねｗ
えーっと、ID変わってるけど788です。
渋い顔というか、実際は自分の話ではなく
友人がそういう話をしたら後で裏で陰口言われたってのを
ぼかして書いたら妙に分かり辛くなっちゃったね・・・
リバ大丈夫って口にしてるのに逆の話題ちょっと出した人に
裏で文句を言う、そういうジャンルですってこと
まあ後は812の言う通り
ジャンル全体にそういう雰囲気が蔓延してたのが
悪い方に働いたな・・って感じです。
しかしリバ問題カプ問題で一番アレなのは
ジャンルカプ問わず
そのカプがダメな奴を売り子に入れたりアフターとかに連れてくる奴だと思う・・・
（冗談みたいだが本当に居る・・・
渋い顔というか、実際は自分の話ではなく
友人がそういう話をしたら後で裏で陰口言われたってのを
ぼかして書いたら妙に分かり辛くなっちゃったね・・・
リバ大丈夫って口にしてるのに逆の話題ちょっと出した人に
裏で文句を言う、そういうジャンルですってこと
まあ後は812の言う通り
ジャンル全体にそういう雰囲気が蔓延してたのが
悪い方に働いたな・・って感じです。
しかしリバ問題カプ問題で一番アレなのは
ジャンルカプ問わず
そのカプがダメな奴を売り子に入れたりアフターとかに連れてくる奴だと思う・・・
（冗談みたいだが本当に居る・・・
両方いけるを鵜呑みにするなという主張を
それこそ鵜呑みにされたら困ります
というか疑われたら悲しいです
それこそ鵜呑みにされたら困ります
というか疑われたら悲しいです
>>819
萌え話や本を出したりしてるなら疑われないでしょ
萌え話や本を出したりしてるなら疑われないでしょ
春日は狭いジャンル内での特殊ケースだと思うから
基本的には疑わないとは思うけど
ただ交流する際は自カプから歩み寄って行くのが無難じゃないって話じゃないの
大体は逆カプ苦手なのにわざわざリバOK主張なんてしないと思うんだが…
こればっかりは全ジャンルを網羅してる訳ではないから一概に言えないんだけど
基本的には疑わないとは思うけど
ただ交流する際は自カプから歩み寄って行くのが無難じゃないって話じゃないの
大体は逆カプ苦手なのにわざわざリバOK主張なんてしないと思うんだが…
こればっかりは全ジャンルを網羅してる訳ではないから一概に言えないんだけど
>822
そりゃ、言わなきゃ本音は何を考えてるのかなんてわからないからね
相手の地雷を踏まないよう用心するのは普通
目に見えるところで熱心に萌えトーク出してれば普通に理解してもらえると思うけど
そりゃ、言わなきゃ本音は何を考えてるのかなんてわからないからね
相手の地雷を踏まないよう用心するのは普通
目に見えるところで熱心に萌えトーク出してれば普通に理解してもらえると思うけど
>>822
そんなのそれぞれの付き合い方で違うから可能性もあるとしか言えないだろう
相手と自分の距離感や空気読んで判断するしかないのでは
一般的な考え方として、相手の書いてるのが本気かどうかわからないぐらいの相手なら
まずは取り扱いカプ話からはじめて嗜好を探りながら近付くのが無難って話でしょ
そんなのそれぞれの付き合い方で違うから可能性もあるとしか言えないだろう
相手と自分の距離感や空気読んで判断するしかないのでは
一般的な考え方として、相手の書いてるのが本気かどうかわからないぐらいの相手なら
まずは取り扱いカプ話からはじめて嗜好を探りながら近付くのが無難って話でしょ
逆話も好きですとプロフに書いてても
作品を書いてないとそれを信じないって人もいるのかと思っただけ
リアルで困ったことはないけど
真に受けるなと説いてる方がたくさんいたので
作品を書いてないとそれを信じないって人もいるのかと思っただけ
リアルで困ったことはないけど
真に受けるなと説いてる方がたくさんいたので
なんか流行話からずれていっていない？
お前の身の上相談などどうでもいい
春日はジャンル内ルールの影響があるかもしれないけど
一番の撤退原因は原作が出ないのが大きそうだけどなぁ
一番の撤退原因は原作が出ないのが大きそうだけどなぁ
ここで何言ってても
結局みんな自分のまわりの状況しか知らないからなあ
ジャンル・カプが同じでもオン専オフ専ではまた違うしね
結局みんな自分のまわりの状況しか知らないからなあ
ジャンル・カプが同じでもオン専オフ専ではまた違うしね
春日ってオンはすごい勢いで増えて消えたけど
オフはピークでもそんなに増えなかったし今でも激減した印象がない
原作の供給がほとんどないのによく持続してると思うわ
オフはピークでもそんなに増えなかったし今でも激減した印象がない
原作の供給がほとんどないのによく持続してると思うわ
>>830
そのルールが原作信仰的なものなので、そういう体質の人にはいいかも……
アニメから入ると駄目だっただろうと思う。妙な信者系が多かった
まあ元から規模小さいジャンルなんで、その中では変わっててもいいんだろうけどね
そのルールが原作信仰的なものなので、そういう体質の人にはいいかも……
アニメから入ると駄目だっただろうと思う。妙な信者系が多かった
まあ元から規模小さいジャンルなんで、その中では変わっててもいいんだろうけどね
春日はこの間の終わらない夏休みで
残るか出ていくか、くらいな微妙な層に
止めさしちゃって
もう濃いところしか残って無い印象だな・・・
残るか出ていくか、くらいな微妙な層に
止めさしちゃって
もう濃いところしか残って無い印象だな・・・
消失をテレビでやってればなあ
まあ既存ファンにとっては映画の方がいいかもしれんが
まあ既存ファンにとっては映画の方がいいかもしれんが
既存ファンこそ消失もテレビでやってあわよくば雪山も…って思ってた人がほとんどなんじゃない？
好きだけど角川のやりかたにはついていけないって人達はひっそりと脱落してってる印象
好きだけど角川のやりかたにはついていけないって人達はひっそりと脱落してってる印象
放送前に新旧放送回予想表が出回ったりしてたな
もはや懐かしいというか空しいというか
もはや懐かしいというか空しいというか
春日は今残ってる人は原作も読んでネタにして萌えてるところばかりだし
アニメはアニメで萌えを拾って楽しみ同人は気の向くままって感じだからでない？
新規参入するにはキッツイ2期だったけど基から好きな層には良い燃料だった
アニメはアニメで萌えを拾って楽しみ同人は気の向くままって感じだからでない？
新規参入するにはキッツイ2期だったけど基から好きな層には良い燃料だった
春日は二個厨参入で今の任下手みたいに厨化するかと思ったら
意外と静かな印象
意外と静かな印象
>>840
春日の女性向けは二個発祥ジャンルじゃなかったっけ
春日の女性向けは二個発祥ジャンルじゃなかったっけ
流行った時って増えてなかったの？
二個から爆発的に増えたけど
二個初期だったしピクシブもなかったし今より話題になりづらかったような
あとはほとんどのサークルが小説ネタもいれてたから
小説読まないといけないのが厨化が思ったより進まなかった理由では
二個初期だったしピクシブもなかったし今より話題になりづらかったような
あとはほとんどのサークルが小説ネタもいれてたから
小説読まないといけないのが厨化が思ったより進まなかった理由では
ガチホモＭＡＤとかを見てから原作にふれると
期待はずれになるとか？
期待はずれになるとか？
原作が小説だとそっちのほうが心情描写とか情報量多いから
それを無視できないってのはあるかと
あと今日アニは原作に忠実な作風というのも大きい
それを無視できないってのはあるかと
あと今日アニは原作に忠実な作風というのも大きい
春日はアニメがまだの部分で、腐妄想的に美味しいところが多いんだよ
春日のミケsp変遷はまとめサイト見るとC74 310→C75 262→C76 231
C74以前の数字はまとめに載って無いから分からないけど今年の冬はどうなんだろね
C74以前の数字はまとめに載って無いから分からないけど今年の冬はどうなんだろね
848 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/25(水) 00:06:32 ID:GoLJs2vi0
なるほどね
でも、たしか原作も供給止まってるんだよね？
冬コミ何サークルくらいあるんだろうな
カタログ発売したら数えてみるか・・・
でも、たしか原作も供給止まってるんだよね？
冬コミ何サークルくらいあるんだろうな
カタログ発売したら数えてみるか・・・
C74で初めて女性向けが出て20サークルくらいだったからいきなり10倍以上に増えたんだよね
三毛は女性向け一般向け男性向けまとめての数で女性向けはもっと少ないけど
冬は圧縮もあるしかなり減ってそうだな
三毛は女性向け一般向け男性向けまとめての数で女性向けはもっと少ないけど
冬は圧縮もあるしかなり減ってそうだな
>847
確かC72はアニメ開始前が締め切りだったので１サークルしかなかったんだよなあ<春日
>584
っていうか最終幻想８はジャンルそのものがフライングだった気が…。
99年2月11日発売
ミケ締め切り2月15日
その夏ミケでのサークル数500
次の冬ミケでのサークル数210
当選サークル自体夏に比べて３分の２とはいえ、これはひどい。
確かC72はアニメ開始前が締め切りだったので１サークルしかなかったんだよなあ<春日
>584
っていうか最終幻想８はジャンルそのものがフライングだった気が…。
99年2月11日発売
ミケ締め切り2月15日
その夏ミケでのサークル数500
次の冬ミケでのサークル数210
当選サークル自体夏に比べて３分の２とはいえ、これはひどい。
>>844
それ。加えて原作止まってるし割合量があるので読むのが面倒。
あと、無視出来ない人には結構辛いっぽい。女子面子の描き方（特に主役）が。
厨じゃなく高尚方向なので、がっちがちにやってる人は止めないだろうけど、
今後伸びることは無い気がする。アニメ化じゃなく映画になっちゃったから。
それ。加えて原作止まってるし割合量があるので読むのが面倒。
あと、無視出来ない人には結構辛いっぽい。女子面子の描き方（特に主役）が。
厨じゃなく高尚方向なので、がっちがちにやってる人は止めないだろうけど、
今後伸びることは無い気がする。アニメ化じゃなく映画になっちゃったから。
>>849
いや、C73でも20弱は女性向けサークルが有った
ただそっから増える増えると言われつつもそれほど増えない期間が長くて
三毛明けインテ以降に爆発した感じ
初動というか申し込み時期がコミケとぶれちゃったジャンルは
インテの方が本番だなってのを間近で見たね
いや、C73でも20弱は女性向けサークルが有った
ただそっから増える増えると言われつつもそれほど増えない期間が長くて
三毛明けインテ以降に爆発した感じ
初動というか申し込み時期がコミケとぶれちゃったジャンルは
インテの方が本番だなってのを間近で見たね
春日も典型的寡占系中規模ジャンルらからなぁ
あと小説ジャンルでもあるから小説書きが多いだろ
寡占＋小説多いジャンルは長く残る印象あるな
喰うがとかの印象なんだが
あと小説ジャンルでもあるから小説書きが多いだろ
寡占＋小説多いジャンルは長く残る印象あるな
喰うがとかの印象なんだが
春日テンプレ本もたくさんあるし言う程高尚な本ないんだよな
やっぱりキャラが少なすぎるのが増えない理由じゃなかろうか
キャラにはまってもほぼそのキャラ本しかないから読むだけで満足しそう
やっぱりキャラが少なすぎるのが増えない理由じゃなかろうか
キャラにはまってもほぼそのキャラ本しかないから読むだけで満足しそう
半生?
Ｗ単車乗りとか？
今年の船体はもっと来るかと思ったがあんまりだったな…
Ｗ単車乗りとか？
今年の船体はもっと来るかと思ったがあんまりだったな…
>>857
単車はそこそこ、ドラマがつまみ食いに多い感じ
>>858
＞別に大規模じゃなきゃいけないという理由は一つも無い
それは言ってないけど？
単に思った以上にションボリ化速かったし、先無さそうだな、と。
二文目には同意っつうか、どこでもそうなんじゃない？
ただここカオスだけど流行スレなんで、流行り方とか規模の話をしているだけで。
単車はそこそこ、ドラマがつまみ食いに多い感じ
>>858
＞別に大規模じゃなきゃいけないという理由は一つも無い
それは言ってないけど？
単に思った以上にションボリ化速かったし、先無さそうだな、と。
二文目には同意っつうか、どこでもそうなんじゃない？
ただここカオスだけど流行スレなんで、流行り方とか規模の話をしているだけで。
>>860
たぶん春日は見る場所の違いで印象も変わるんでないかな
二個流行以降のドっと話題が増えたあたりから見ると勢いも萎むのも早かったと感じる
題材がそもそも男性向けと考えると、そもそもドっと増えたってのが普通じゃないし
題材の割りに長持ちしているとも見えるかなと
個人的予想では、とりあえず映画までは今のマッタリ規模キープしてその後更に収束かなー
たぶん春日は見る場所の違いで印象も変わるんでないかな
二個流行以降のドっと話題が増えたあたりから見ると勢いも萎むのも早かったと感じる
題材がそもそも男性向けと考えると、そもそもドっと増えたってのが普通じゃないし
題材の割りに長持ちしているとも見えるかなと
個人的予想では、とりあえず映画までは今のマッタリ規模キープしてその後更に収束かなー
>>853
小説ジャンルの割には多くないと思う
小説と無関係の若い子向けと言われる流行ジャンルの
中堅カプの方がよっぽど小説の割合多いしなあ・・・
春日はこの間本を整理したんだが
確かにバリエーションが無いというか
キャラが少ないので展開のパターンが限られている気がする
キャラ人数が多いジャンルはキャラが固定でも
まわりのメンツが変わるだけでも話は変わるしなあ
書き手の力量やジャンルの中での流行り廃りもあるとは思うが
傾向として、似たような本が多いかな・・・とは思うね、キャラの少ないジャンルは
小説ジャンルの割には多くないと思う
小説と無関係の若い子向けと言われる流行ジャンルの
中堅カプの方がよっぽど小説の割合多いしなあ・・・
春日はこの間本を整理したんだが
確かにバリエーションが無いというか
キャラが少ないので展開のパターンが限られている気がする
キャラ人数が多いジャンルはキャラが固定でも
まわりのメンツが変わるだけでも話は変わるしなあ
書き手の力量やジャンルの中での流行り廃りもあるとは思うが
傾向として、似たような本が多いかな・・・とは思うね、キャラの少ないジャンルは
春日はネット上での同人関係しか知らないんだけど、公式のゲーム等で男キャラを絡めるときに
やたら擬似ホモっぽい雰囲気を漂わせるのが顕著になっていった感じで、逆に同人やる人は
やりにくいんじゃないか…？と思ったことはあるなあ。
公式が腐を狙ったというより、洒落でガチホモネタを取り入れてみたとかそんなノリだと思うけどね。
やたら擬似ホモっぽい雰囲気を漂わせるのが顕著になっていった感じで、逆に同人やる人は
やりにくいんじゃないか…？と思ったことはあるなあ。
公式が腐を狙ったというより、洒落でガチホモネタを取り入れてみたとかそんなノリだと思うけどね。
疑似ホモが同人に影響するなら下手なんて流行らないだろう
>>865
はじめから原作での擬似ホモノリがバリバリだった下手と、公式（ただし原作ではない）で
ネタとして出てきた春日とは、さすがに全然違うと思うｗ
しかし下手でも、原作で一番擬似ホモな関係の独伊は、意外なほど同人人気が低いんだっけ？
伊自体の人気が主人公の割に低いせいもあるのかもしれないけどね。
はじめから原作での擬似ホモノリがバリバリだった下手と、公式（ただし原作ではない）で
ネタとして出てきた春日とは、さすがに全然違うと思うｗ
しかし下手でも、原作で一番擬似ホモな関係の独伊は、意外なほど同人人気が低いんだっけ？
伊自体の人気が主人公の割に低いせいもあるのかもしれないけどね。
春日は出す出すやるやるって言って
公言してる日から延期しまくってるからなあ
一応公言通り出すしやるから良いほうなんだが原作止まってるしな
どうせ映画も延期だろうと思ってるから
残ってる層は下降していって映画で消えるだろ
二個層が目立たないのは今ソ子と名前変換間違いで
原作好き層から炙り出されたやつらが他ジャンルに行ったからだと思ってる
公言してる日から延期しまくってるからなあ
一応公言通り出すしやるから良いほうなんだが原作止まってるしな
どうせ映画も延期だろうと思ってるから
残ってる層は下降していって映画で消えるだろ
二個層が目立たないのは今ソ子と名前変換間違いで
原作好き層から炙り出されたやつらが他ジャンルに行ったからだと思ってる
春日はほとんどオフ中心で、オンの活動が活発なところがないのが痛かった
イベント時しか盛り上がらないので、同人やってない海戦には萌えを持続しにくかった
イベント時しか盛り上がらないので、同人やってない海戦には萌えを持続しにくかった
>>866
主人公の割に～ってよく言われてるけど、まず主人公っていえるキャラじゃないｗ
下手は連載漫画と違って主人公を重点に話進める、ってことが全くないし
色んなキャラが主役みたいな感じで…普通の漫画でいう番外編ばっかやってるみたいな
伊がいない話とかいっぱいあるし、伊がいる話になっても独が主役っぽい
ニアホモ部分も含めて色々と普通の漫画基準では語りにくい漫画だと思う
主人公の割に～ってよく言われてるけど、まず主人公っていえるキャラじゃないｗ
下手は連載漫画と違って主人公を重点に話進める、ってことが全くないし
色んなキャラが主役みたいな感じで…普通の漫画でいう番外編ばっかやってるみたいな
伊がいない話とかいっぱいあるし、伊がいる話になっても独が主役っぽい
ニアホモ部分も含めて色々と普通の漫画基準では語りにくい漫画だと思う
別にオンはそこまでいらないんじゃないか？
他に燃料あれば
無いから問題なんだろうけど
でも今年アニメやったのに盛り上がらなかったな
他に燃料あれば
無いから問題なんだろうけど
でも今年アニメやったのに盛り上がらなかったな
ハルヒはちょっと特殊な動き方したジャンルってイメージだ
男性向きで流行るかと思ったら、瞬間風速で萎んで
終わりかな？と思ったら、気づくと女性向きで流行ってて
25はやりした割りに年齢層が高くて、オンよりもオフが強いイメージ
アニメ続編あったけど、特に盛り上がらずジャンル者だけが楽しんで
新規がこれから入る要素は少なそう。
今から流行するには、アニメで入るにしても、
人によってはイラっとするかもしれない女性キャラ達に耐えられるかどうか
小説で入るにしても、停滞している小説なので読み終わった後続けるかどうかみたいな？
流行的には、廃れてもおかしくないかな？と思いきや
そこまで激減する事なく、それなりに継続されている。
オンリーとかも、規模の割りに結構盛んだったような？
男性向きで流行るかと思ったら、瞬間風速で萎んで
終わりかな？と思ったら、気づくと女性向きで流行ってて
25はやりした割りに年齢層が高くて、オンよりもオフが強いイメージ
アニメ続編あったけど、特に盛り上がらずジャンル者だけが楽しんで
新規がこれから入る要素は少なそう。
今から流行するには、アニメで入るにしても、
人によってはイラっとするかもしれない女性キャラ達に耐えられるかどうか
小説で入るにしても、停滞している小説なので読み終わった後続けるかどうかみたいな？
流行的には、廃れてもおかしくないかな？と思いきや
そこまで激減する事なく、それなりに継続されている。
オンリーとかも、規模の割りに結構盛んだったような？
>>868
>同人やってない海戦には萌えを持続しにくかった
昔はネットないのが当たり前、同人やってない海鮮でも
萌えは持続可能だったからオンが無いのは関係ないと思う。
海鮮のその萌えは原作からもらうから、オンじゃなくて原作が
止まってるのが原因だろう。
>同人やってない海戦には萌えを持続しにくかった
昔はネットないのが当たり前、同人やってない海鮮でも
萌えは持続可能だったからオンが無いのは関係ないと思う。
海鮮のその萌えは原作からもらうから、オンじゃなくて原作が
止まってるのが原因だろう。
>872
原作が止まっていてもオンが盛んで
何年も永らえたジャンルにいたことがあるから
上記のように思ったんだ
同人って オフ＞オン のように考えられがちだけど
割とオンの影響力も大きいと思う
原作が止まっていてもオンが盛んで
何年も永らえたジャンルにいたことがあるから
上記のように思ったんだ
同人って オフ＞オン のように考えられがちだけど
割とオンの影響力も大きいと思う
ネットないのが当たり前の時代は次のイベントまでは
他のジャンルの二次創作に触れる機会もなかったけど、
今は、他のジャンルにちょっと興味が湧いたら、オンで探せるからなあ。
賑やかなジャンルに目移りしてそのまま移動する海鮮も居るんじゃない？
他のジャンルの二次創作に触れる機会もなかったけど、
今は、他のジャンルにちょっと興味が湧いたら、オンで探せるからなあ。
賑やかなジャンルに目移りしてそのまま移動する海鮮も居るんじゃない？
履く草鞋が増えるだけで移動はしないかな
オンはほぼタダだけど
オフは金が絡むからな
オフは金が絡むからな
今の海鮮にはオンがないのは辛いと思う。
本を読むだけで満足、引きこもり万歳というタイプはともかく
多少なりとも交流したい、誰かと萌えを共有したいというタイプの海鮮は
今時のサイトで多少なりとも交流→イベントで顔合わせ
という流れに慣れてしまっているから、いきなりイベントから始まるのはしり込みしそう。
本を読むだけで満足、引きこもり万歳というタイプはともかく
多少なりとも交流したい、誰かと萌えを共有したいというタイプの海鮮は
今時のサイトで多少なりとも交流→イベントで顔合わせ
という流れに慣れてしまっているから、いきなりイベントから始まるのはしり込みしそう。
割とどころか、どんどんオン主流になってる気がする
ミクシからはじまり今はピク支部に手風呂についったー
オンで二次創作に出会ってオンだけで終わっていくライト層も
どんどん増えてるよ
そして流行の移り変わりが昔と違って早い
ミクシからはじまり今はピク支部に手風呂についったー
オンで二次創作に出会ってオンだけで終わっていくライト層も
どんどん増えてるよ
そして流行の移り変わりが昔と違って早い
長く続くジャンルと短命なジャンルの差が極端になったなーとは思う
特にアニメが短命に拍車が掛かってるような
昔はアニメでも放映後も少なくとも1年は持ってたけど
今は本作るどころかオンでちょっと描いて終わりみたいな
逆に最近流行がないといわれてるけど、飛翔はやっぱ地味に長寿だね
具とか庭球は恐れ入るわ
この辺は海鮮も草鞋が増えても本格的に移動せず買い続ける人が多いんだろうね
特にアニメが短命に拍車が掛かってるような
昔はアニメでも放映後も少なくとも1年は持ってたけど
今は本作るどころかオンでちょっと描いて終わりみたいな
逆に最近流行がないといわれてるけど、飛翔はやっぱ地味に長寿だね
具とか庭球は恐れ入るわ
この辺は海鮮も草鞋が増えても本格的に移動せず買い続ける人が多いんだろうね
椅子や具が長寿なのは、
新しい飛翔作品が育っていないことも関係しているよ
同人的にもそうだし、純粋に飛翔作品としてもそう
新しい飛翔作品が育っていないことも関係しているよ
同人的にもそうだし、純粋に飛翔作品としてもそう
椅子具はまだ現役で週一連載中だからね。
放映終了したアニメや、続編の出ないゲームとは
同列に語れない。
庭球は連載が終わった割には残ってるのも
本誌連載以外の燃料がまだ続いているせいもあるだろうし
やっぱり原作が途切れなく続くというのは強い。
逆に原作は続いているのに下火になるのが早かった
金岡や不利は、アニメ参入組の比率が飛翔モノより
高かったんだろう。
放映終了したアニメや、続編の出ないゲームとは
同列に語れない。
庭球は連載が終わった割には残ってるのも
本誌連載以外の燃料がまだ続いているせいもあるだろうし
やっぱり原作が途切れなく続くというのは強い。
逆に原作は続いているのに下火になるのが早かった
金岡や不利は、アニメ参入組の比率が飛翔モノより
高かったんだろう。
連載続いてるって言っても
金岡も振りも月刊誌な上
下手すると「その連載のためだけに雑誌を買う」になっちゃうので
熱意が続かない人が多かったんじゃないだろうか
飛翔は何だかんだで一つ飽きても別の飛翔漫画目当てに買うとか有りそうだし
そうやって読んでるときに以前好きだったジャンルの漫画の展開に萌えて、とか普通に有るだろう
後振りは単行本で無さ過ぎ
しかしこんだけ言っておいてなんだが
自分の知ってる飛翔ジャンル者はコミック待ちばっかだという現実
金岡も振りも月刊誌な上
下手すると「その連載のためだけに雑誌を買う」になっちゃうので
熱意が続かない人が多かったんじゃないだろうか
飛翔は何だかんだで一つ飽きても別の飛翔漫画目当てに買うとか有りそうだし
そうやって読んでるときに以前好きだったジャンルの漫画の展開に萌えて、とか普通に有るだろう
後振りは単行本で無さ過ぎ
しかしこんだけ言っておいてなんだが
自分の知ってる飛翔ジャンル者はコミック待ちばっかだという現実
2期モノを開始からの長さだけで考えるのおかしくね
終わってからの長さでならわかるけど
終わってからの長さでならわかるけど
アニメはとにかくタイトルが多すぎるしオリジナルアニメ自体が珍しいよね
1～2クールで終わってしまうものがほとんどだし
設定や物語のベースになるものがそれだけしかないと考えると
サイクルが早いのも分かる気がする
種が長く残ってるのは長期間放送があったというのも強いんじゃないかな
1～2クールで終わってしまうものがほとんどだし
設定や物語のベースになるものがそれだけしかないと考えると
サイクルが早いのも分かる気がする
種が長く残ってるのは長期間放送があったというのも強いんじゃないかな
種は映画があるから長持ちしてんのかな？
今や都市伝説扱いなのに…
今や都市伝説扱いなのに…
>>597
今更だが、FF13の最新トレイラーで
四度が無駄にイケメンキャラになっててﾜﾛﾀ。
現在明らかになってる中では、一番腐が釣れそうなキャラだな。
ただ、美味しいキャラがせめてもう一人と
美味しい絡みがないと、まだ流行するのは難しいだろうと思う。
ホント、主人公、ワイルド姉貴、敵巨乳眼鏡のうち
誰か一人でも男だったら、全然腐受けが違ったと思うんだが。
ホープみたいなショタ系キャラは基本的に女性には不人気だからなあ。
今更だが、FF13の最新トレイラーで
四度が無駄にイケメンキャラになっててﾜﾛﾀ。
現在明らかになってる中では、一番腐が釣れそうなキャラだな。
ただ、美味しいキャラがせめてもう一人と
美味しい絡みがないと、まだ流行するのは難しいだろうと思う。
ホント、主人公、ワイルド姉貴、敵巨乳眼鏡のうち
誰か一人でも男だったら、全然腐受けが違ったと思うんだが。
ホープみたいなショタ系キャラは基本的に女性には不人気だからなあ。
種って今でも新規の買い手が入ってきてるんだろうか？
メインは他ジャンルに行ってるけどこの本だけは買い続けるって層に支えられてる？
00は前者はたまに見かけるんだけど後者の層がいなくなってる気がする
メインは他ジャンルに行ってるけどこの本だけは買い続けるって層に支えられてる？
00は前者はたまに見かけるんだけど後者の層がいなくなってる気がする
>>890
種は意外と新規の買い手がわくんだよな、これが
定期的に地上波で再放送があるし
スカパーでもよくやってるせいもあるのかもね
無印から6年経ってるし当時は偏見で観てなかった層が
それが薄れて来た頃の再放送で観てみようかと手を出してうっかりハマったというパターンも見かける
種は意外と新規の買い手がわくんだよな、これが
定期的に地上波で再放送があるし
スカパーでもよくやってるせいもあるのかもね
無印から6年経ってるし当時は偏見で観てなかった層が
それが薄れて来た頃の再放送で観てみようかと手を出してうっかりハマったというパターンも見かける
レッド栗府で3594がくるような気がしていたがそんな事はなかったぜ！
>888
種の知人に言わせると都市伝説なのがいいらしいよ…
僅かな望みがありつつﾄﾄﾞﾒを刺されることもないらしい
種の知人に言わせると都市伝説なのがいいらしいよ…
僅かな望みがありつつﾄﾄﾞﾒを刺されることもないらしい
＞都市伝説なのがいい
ワラタｗでもなんか気持ち的には共感できるｗｗ
ワラタｗでもなんか気持ち的には共感できるｗｗ
>>889
ホント誰か一人でも男だったらね・・・
ＦＦが来るとしたらＦＦ１３のヴェルサスか、６か７のリメイクだろうな
ＦＦ６ってどれだけ流行ったか知らないけど今思うと腐受けしそうな男多いと思う。
王様と弟とか
ホント誰か一人でも男だったらね・・・
ＦＦが来るとしたらＦＦ１３のヴェルサスか、６か７のリメイクだろうな
ＦＦ６ってどれだけ流行ったか知らないけど今思うと腐受けしそうな男多いと思う。
王様と弟とか
>>897
当時のゲーム同人はホモもあったけど
書き手はみんなゲーマー前提の同人って感じで、今とは雰囲気全然違ったからなー
ハードや技術面のハードルが高くて、他のジャンルとはちょっと壁があった
アニメ系・飛翔系の同人サークルがどっとゲーム同人に流れてきたのって
最終幻想７あたりからだったはず。
今６が出たら結構腐受けすると思う
当時のゲーム同人はホモもあったけど
書き手はみんなゲーマー前提の同人って感じで、今とは雰囲気全然違ったからなー
ハードや技術面のハードルが高くて、他のジャンルとはちょっと壁があった
アニメ系・飛翔系の同人サークルがどっとゲーム同人に流れてきたのって
最終幻想７あたりからだったはず。
今６が出たら結構腐受けすると思う
>882
飛翔ｻｸﾙ者でも飛翔自体は買っていない立ち読み派も多いよ
日本全国のコンビニで立ち読みできるからね、これはでかい
あとコミックス待ちでも
通常3ヶ月、早けりゃ2ヶ月でコミックスが出る
原作展開と同時進行で同人描く人はあまりいないから（超展開の危険性あるし）
これで十分間に合うし
雑誌によっては本屋でないと置いてなかったり、立ち読み不可だったり
コミックスがなかなか出なかったりするのと比べたら
だいぶ大きい好条件だろうね
飛翔ｻｸﾙ者でも飛翔自体は買っていない立ち読み派も多いよ
日本全国のコンビニで立ち読みできるからね、これはでかい
あとコミックス待ちでも
通常3ヶ月、早けりゃ2ヶ月でコミックスが出る
原作展開と同時進行で同人描く人はあまりいないから（超展開の危険性あるし）
これで十分間に合うし
雑誌によっては本屋でないと置いてなかったり、立ち読み不可だったり
コミックスがなかなか出なかったりするのと比べたら
だいぶ大きい好条件だろうね
ＦＦ６の王様弟ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰ泥棒が軒並み20代後半イケメンだからな
声がついてリメイクしたらきそう
声がついてリメイクしたらきそう
FFって発売の度に話題になるけど、同人的にヒットしたのは7だけじゃないか？
7の成功が忘れられない人もいるんだろう
FF言ってるのはゲームジャンル以外の人じゃない？
ゲーマーならゲーム自体が面白くても同人人気が出ないのが多い事は分かってる
ゲーマーならゲーム自体が面白くても同人人気が出ないのが多い事は分かってる
7はたまたまヒロインとの恋愛より主人公の壊れっぷりや個人の因縁のほうが
前面押しされたから良かったけど、基本的にＦＦはノマ押しだから実は難しい素材だと思う
前面押しされたから良かったけど、基本的にＦＦはノマ押しだから実は難しい素材だと思う
FF6の王様弟は結構厨くさい裏設定あったからなー
幼少時に兄弟でプロポーズとかさ
仮にリメイクしてもそこら辺が表に出ちゃったら公式で狙われると萎えるの法則が発動するんじゃ
幼少時に兄弟でプロポーズとかさ
仮にリメイクしてもそこら辺が表に出ちゃったら公式で狙われると萎えるの法則が発動するんじゃ
FF6（主に双子）は当時ゲーム同人の割には流行ってたけど
妄想自由なドット絵＆容量制限多めだったからこその流行だった気もするな
公式絵ではなくドット基準な書き手が多かったし
弟ロリ萌えしてた人とかリアルCGで熊化するとダメージの方が大きそうだ
妄想自由なドット絵＆容量制限多めだったからこその流行だった気もするな
公式絵ではなくドット基準な書き手が多かったし
弟ロリ萌えしてた人とかリアルCGで熊化するとダメージの方が大きそうだ
3辺りから最終幻想同人海鮮だけど、7が成功しすぎてしまって
メーカーも同人者も良くも悪くも7に縛られすぎてる感じがする
以下、あくまで個人的印象です
3:キャラメイクの自由度によりオリジナルキャラ本がメイン
4:単一ではリューサンがひたすら人気。CPは忍召が人気
5:男3女1と思ったら男1女3のまさかのハーレムPT。一番人気は罰姉。姉妹もみた
6:全員主人公というコンセプトのせいか、CPはカオス状態
BLは王様中心に岩、弟、ギャンブラーなど。NLは岩女将軍かギャンブラー女将軍、王様トランスなど
岩がムカつく、あるいはかっこいいと両極端に評価の分かれるキャラだった
7:伝説。地獄の釜のふたが開くので割愛
いまだにリメイクされないのは、したくてもできないのではないかという話をよく聞く（伝説を越えられないから）
8:前情報に踊らされたサークルが爆死しまくった
とにかくアンチヒロインが多かった。同人的にはボヤにもならず
9:原点回帰を謳った結果、頭身低いキャラで同人的にはまるっとはずした感あり
眼帯は少し男性向けでみた
10:商業的には当たったが、同人としては親父三人組が一番人気という皮肉な結果に
それなりに太陽月もありましたが……
11:オンラインで敷居が高い割には単一オンリーも開かれてそこそこな印象
自身のキャラや友達をメインにしたほのぼの本から、男性向けの濃い本。またはNPCメインのBLなど幅広い作風
12:誰が主人公なんだという話をいまだに聞く。同人的には大はずれ
13:メインの男が妹の婚約者って時点でNLBL共に潰された感が……低留図でもそんなのがあったような
有名声優使うだけに、そっちの層も興味だけなら持つかもしれない。結局当たるかどうかはゲームの内容次第かと
ヴェルサスのほうがまだ当たりそうだけど発売日未定。アギトは仮面っぽい雰囲気
番外ディシディア:オールキャラ本をよくみかける。どの世代もはまった作品のキャラがいるので参入しやすい感じ
メーカーも同人者も良くも悪くも7に縛られすぎてる感じがする
以下、あくまで個人的印象です
3:キャラメイクの自由度によりオリジナルキャラ本がメイン
4:単一ではリューサンがひたすら人気。CPは忍召が人気
5:男3女1と思ったら男1女3のまさかのハーレムPT。一番人気は罰姉。姉妹もみた
6:全員主人公というコンセプトのせいか、CPはカオス状態
BLは王様中心に岩、弟、ギャンブラーなど。NLは岩女将軍かギャンブラー女将軍、王様トランスなど
岩がムカつく、あるいはかっこいいと両極端に評価の分かれるキャラだった
7:伝説。地獄の釜のふたが開くので割愛
いまだにリメイクされないのは、したくてもできないのではないかという話をよく聞く（伝説を越えられないから）
8:前情報に踊らされたサークルが爆死しまくった
とにかくアンチヒロインが多かった。同人的にはボヤにもならず
9:原点回帰を謳った結果、頭身低いキャラで同人的にはまるっとはずした感あり
眼帯は少し男性向けでみた
10:商業的には当たったが、同人としては親父三人組が一番人気という皮肉な結果に
それなりに太陽月もありましたが……
11:オンラインで敷居が高い割には単一オンリーも開かれてそこそこな印象
自身のキャラや友達をメインにしたほのぼの本から、男性向けの濃い本。またはNPCメインのBLなど幅広い作風
12:誰が主人公なんだという話をいまだに聞く。同人的には大はずれ
13:メインの男が妹の婚約者って時点でNLBL共に潰された感が……低留図でもそんなのがあったような
有名声優使うだけに、そっちの層も興味だけなら持つかもしれない。結局当たるかどうかはゲームの内容次第かと
ヴェルサスのほうがまだ当たりそうだけど発売日未定。アギトは仮面っぽい雰囲気
番外ディシディア:オールキャラ本をよくみかける。どの世代もはまった作品のキャラがいるので参入しやすい感じ
12バカにすんな！ 12バカにすんな！ヽ(`Д´)ﾉ
異説はヒロイン不在でBLが盛り上がりやすかったんだよな
NLはおあつらえ向きに紅一点がいたからそこに集中した感
異説のループ・記憶喪失・複製設定は
本編のしがらみからうまいこと逃れられる設定だったと思う
異説はヒロイン不在でBLが盛り上がりやすかったんだよな
NLはおあつらえ向きに紅一点がいたからそこに集中した感
異説のループ・記憶喪失・複製設定は
本編のしがらみからうまいこと逃れられる設定だったと思う
>メインの男が妹の婚約者って時点でNLBL共に潰された感が……低留図でもそんなのがあったような
低留図にそんなのあったっけ？
シリーズ出すぎてて思いだせんw
低留図にそんなのあったっけ？
シリーズ出すぎてて思いだせんw
4は夏ミケで竜受けの種類が増えた印象を受けた
以前はいいですとも攻めがかなり優勢、時々主人公攻めもって感じだったのが
今夏は忍者王子攻めや主人公息子攻めも見かけた記憶が
続編の影響か何かかな？自分やってないんでよく分からんが
以前はいいですとも攻めがかなり優勢、時々主人公攻めもって感じだったのが
今夏は忍者王子攻めや主人公息子攻めも見かけた記憶が
続編の影響か何かかな？自分やってないんでよく分からんが
最終幻想は先に7をリメイクしたほうが再ブレイク期待できそうだ
深淵は主人公×婚約者でNLフライング妄想してた人涙目な内容だったな
最終幻想までやらかすとは思えないがｗ
最終幻想までやらかすとは思えないがｗ
Ａノマは主人公×婚約者萌えだったのを思い出す流れだ
でも>>909はＡの話ではないような気が
そもそもＮＬＢＬ「共に」駆逐された低ルズが思いつかない
例外を除き基本ノマプッシュだしＢＬ肩透かしでもＮＬでそれなりにファンがいるような
でも>>909はＡの話ではないような気が
そもそもＮＬＢＬ「共に」駆逐された低ルズが思いつかない
例外を除き基本ノマプッシュだしＢＬ肩透かしでもＮＬでそれなりにファンがいるような
FF13、どうせ主人公の妹が死んで最終的に主人公とくっくんじゃねーの
って感じだな
って感じだな
あの少年とどっちかというと
くっつくかなって思ったなＦＦ１３
素野ウ？でそれやったら印象悪くなりそう
くっつくかなって思ったなＦＦ１３
素野ウ？でそれやったら印象悪くなりそう
かっこいいヒロインやりたいだろうからくっつけはしないんじゃないかな
まあわからんけど
野村ＦＦも基本ヒロインとガチだからな ８も１０も
まあわからんけど
野村ＦＦも基本ヒロインとガチだからな ８も１０も
>>918
でもシナリオが取り山だからな…
女版NTRやられても驚かない。
やったらヒロイン論争再びになりそうだけど。
イケメン四度はこれか
ttp://uproda11.2ch-library.com/212060Dq8/11212060.jpg
確かに今まで発表済みの男キャラの中では
一番女性人気出そうだな。
でもシナリオが取り山だからな…
女版NTRやられても驚かない。
やったらヒロイン論争再びになりそうだけど。
イケメン四度はこれか
ttp://uproda11.2ch-library.com/212060Dq8/11212060.jpg
確かに今まで発表済みの男キャラの中では
一番女性人気出そうだな。
9はせめて人間ver.を出してやれｗｗ
そういや7の志度もヴィン瞻徒相手でわりかし同人受けしてたな
そういや7の志度もヴィン瞻徒相手でわりかし同人受けしてたな
史度に何があったんだよｗ
ｲｹﾒﾝすぎてﾜﾛﾀｗ
ｲｹﾒﾝすぎてﾜﾛﾀｗ
イケメンだけどごついのに長髪でぺったりしててなんかぶっちゃけ気持ちわ（ｒｙ
最新FFは全体的にデザイン？モデリング？が微妙な気が
リアル求めすぎて逆に本格的な人形みたいになってる気が
最新FFは全体的にデザイン？モデリング？が微妙な気が
リアル求めすぎて逆に本格的な人形みたいになってる気が
マッチョな上妹の婚約者ってノマカプ的にきついしショタも人を選ぶからなあ
見た目的にはヒロイン×四度のが人気出そうだ。でも四度だしなあw
見た目的にはヒロイン×四度のが人気出そうだ。でも四度だしなあw
13の志度が一瞬学徒に見えて変な汗をかいた
PS3だしハードがあれだから、同人的にくるかどうかと思ってた
せめて箱○かPS3、ハード戦争がどっちかに落ち着いてくれたらいいんだが
PS3だしハードがあれだから、同人的にくるかどうかと思ってた
せめて箱○かPS3、ハード戦争がどっちかに落ち着いてくれたらいいんだが
確かＦＦ１３は箱○でも出るんだっけ
まあ何にせよストーリー次第だなあ
まあ何にせよストーリー次第だなあ
新型PS3がPSとPS2ソフトも遊べるようになれば一気に決着つくと思うけどね
現状のハード買うくらいならDSやPSPでいいって層が多そう
現状のハード買うくらいならDSやPSPでいいって層が多そう
小さいテレビしか持ってないなら本体だけじゃなくテレビも買わないといけないからな
PS3＋ソフト＋デジタルテレビで10万はかかる
PS3＋ソフト＋デジタルテレビで10万はかかる
そういや７の2番手以下のカプって何だっけ
1は背蔵として、2番手は座蔵？3番手は四度瓶？瓶蔵？
主任社長とか田ー楠関係もそこそこあったような…
1は背蔵として、2番手は座蔵？3番手は四度瓶？瓶蔵？
主任社長とか田ー楠関係もそこそこあったような…
雷と牙が男だったら祭が起きてたな
>>934
牙姉さんは元々男の設定だったらしい。
あれが男だったら、あまりにありがちな普通のイケメンになってしまうので
女にしたのかね。
しかしそのせいで、キャラ的にも主人公と被ってしまったような…
ああいう強い女性像って、女性からは受けがいいけど
男性受けはイマイチだし、あまり成功しているようには見えないけれども。
牙姉さんは元々男の設定だったらしい。
あれが男だったら、あまりにありがちな普通のイケメンになってしまうので
女にしたのかね。
しかしそのせいで、キャラ的にも主人公と被ってしまったような…
ああいう強い女性像って、女性からは受けがいいけど
男性受けはイマイチだし、あまり成功しているようには見えないけれども。
男性向けでは人気出るかも
茶ファみたいな、ガッツリ男性向けど真ん中的キャラ来れば
男性向けでのブレイクもあるかも知れないけど、
今やＦＦ＝腐向けみたいな風潮になってるからどうかなあ。
男性向けは、もっと美味しい女キャラがモリモリ出てくる
コンテンツはいくらでもあるし、わざわざ男受けしにくいものに
手を出すかどうか…
あの手の主人公の陵辱ものとかは受けそうだから、
一発本はそれなりに出るかも知れんが。
男性向けでのブレイクもあるかも知れないけど、
今やＦＦ＝腐向けみたいな風潮になってるからどうかなあ。
男性向けは、もっと美味しい女キャラがモリモリ出てくる
コンテンツはいくらでもあるし、わざわざ男受けしにくいものに
手を出すかどうか…
あの手の主人公の陵辱ものとかは受けそうだから、
一発本はそれなりに出るかも知れんが。
同人受けまで行くと微妙かもしれないが
一見ただ眼鏡おばさんに見える 辺ヨ根ッタの主人公とか
受けている感じもするし でも一番幅広く受けそうな雷妹が既に男付きが一番痛そうやっぱり
一見ただ眼鏡おばさんに見える 辺ヨ根ッタの主人公とか
受けている感じもするし でも一番幅広く受けそうな雷妹が既に男付きが一番痛そうやっぱり
あれがただのオバさんに見えてる時点で、男受けするキャラの見分けがついていないと思う
FF13のトレーラーで一番男受けするのはどう見ても眼鏡巨乳
FF13のトレーラーで一番男受けするのはどう見ても眼鏡巨乳
自分の周囲だと男女問わず辺ヨ姐は大人気ｗなんだけど
同人萌えとはちょっと違う気がするんだよなー
同人萌えとはちょっと違う気がするんだよなー
眼鏡おばさんｗ
おばさんとは思わないけど要素つめこみすぎだよなーとはしみじみ感じる
ああいうキャラは受けるかもしれないけど萌え対象とはまた違うよな
おばさんとは思わないけど要素つめこみすぎだよなーとはしみじみ感じる
ああいうキャラは受けるかもしれないけど萌え対象とはまた違うよな
萌えを詰め込んだ じゃなく ﾈﾀを詰め込んだ
状態だからな…同人する余地が余り無いｗ
状態だからな…同人する余地が余り無いｗ
ブルマだのスク水だのも着せられるんだっけ。<べよ姐
スタイリッシュ痴女て言葉最初に考えた人尊敬するわ
スタイリッシュ痴女て言葉最初に考えた人尊敬するわ
>>933
座蔵だな
座蔵だな
しかし見れば見るほど最終幻想13は女がカッコよさそうだな
キャラ被りが若干気になるが
キャラ被りが若干気になるが
最終幻想13は実写か？ってくらい綺麗すぎて自分は妄想の余地無しだ
ﾅﾏﾓﾉに萌える人や映像作品にしたら映画ジャンルとか洋物好きとか来そう
ﾅﾏﾓﾉに萌える人や映像作品にしたら映画ジャンルとか洋物好きとか来そう
>>945
女が活躍するのがＦＦ１３でイケメンパラダイスなのがヴェルサスだからな
女が活躍するのがＦＦ１３でイケメンパラダイスなのがヴェルサスだからな
>>946 洋画好きからするとFF13はマネキンくさいのと、会話がスカしすぎてて
どうも受け付けない。ソース＝自分なので参考にらならんかもだがw
リアルなようでリアルさを全く感じないから、むしろリアに受けるんじゃないか？
どうも受け付けない。ソース＝自分なので参考にらならんかもだがw
リアルなようでリアルさを全く感じないから、むしろリアに受けるんじゃないか？
CGは生とも二次とも違う嗜好な感じ ていうかそのままゲームっていうジャンル
その中であえてどっちかと言えば二次に近い感じ
その中であえてどっちかと言えば二次に近い感じ
キャラの外観がリアルかそうでないかはそんなに重要じゃないなぁ
内容とキャラ同士の関係性に萌えるかどうかが重要
萌えて萌えてどうしようもなければ外観のリアルさとか衣装の難しさはどうとでもなる
逆に萌えなければすっきりしたマンガ絵でもはまれない
内容とキャラ同士の関係性に萌えるかどうかが重要
萌えて萌えてどうしようもなければ外観のリアルさとか衣装の難しさはどうとでもなる
逆に萌えなければすっきりしたマンガ絵でもはまれない
生の人は本尊追っかけるのが大変だから何十時間もゲームする時間ないんじゃ
本尊追っかけてDVDやら写真集やら買うんだろうから
わざわざCGのためにPS3買うほど金銭的余裕も無いと思う
わざわざCGのためにPS3買うほど金銭的余裕も無いと思う
ノムエフは顔モデリングは基本的にみんな一緒で使いまわしのはず
12は松野の指示で、キャラごとに異なる
民族が違うんだから、みんな同じ顔してるわけないだろ！とか何とかで
そうか、13のキャラに対する違和感はこれだったのか…
12は松野の指示で、キャラごとに異なる
民族が違うんだから、みんな同じ顔してるわけないだろ！とか何とかで
そうか、13のキャラに対する違和感はこれだったのか…
テイル図新作はこないかな？
据え置きだし。
主人公親友王子ツンデレ弟ナイスミドルとまだ見ぬ敵とキャラは揃ってる
今回は人外がパーティーにいないし、敷居が低そう
テイル図流行にキャラデザが関係あるのかっていうのが証明されそうで楽しみだ
何年ぶりだろ猪俣据え置きテイル図
据え置きだし。
主人公親友王子ツンデレ弟ナイスミドルとまだ見ぬ敵とキャラは揃ってる
今回は人外がパーティーにいないし、敷居が低そう
テイル図流行にキャラデザが関係あるのかっていうのが証明されそうで楽しみだ
何年ぶりだろ猪俣据え置きテイル図
そういえば顎の細さとか大体一緒だ
アフロくらいはもっとゴツくていいはずなのに
アフロくらいはもっとゴツくていいはずなのに
いくらリアル調ったって、あれはＣＧ人形劇。
ナマの人が求めるものとは根本的に違うと思うよ。
ゲーム系の人は、ドット絵もアニメ風キャラも、ＣＧキャラも
同様に「記号」として見る訓練が出来ている人が多いから
それが参入の足かせにはならんと思う。
他ジャンルからの流入の敷居にはなるかも試練が、
それはプラットホーム問題やプレイ時間の方が大きいだろうし。
同人的に受けるかどうかは、結局はキャラ関係とシナリオ次第だよ。
FF13はいい意味でも悪い意味でも、女キャラの占める割合が大き過ぎて
同人的に流行するにはどう転んでも難しいと思うが。
女が多いといっても、ハーレム構造ではないから、男性向け的にもイマイチだし。
ナマの人が求めるものとは根本的に違うと思うよ。
ゲーム系の人は、ドット絵もアニメ風キャラも、ＣＧキャラも
同様に「記号」として見る訓練が出来ている人が多いから
それが参入の足かせにはならんと思う。
他ジャンルからの流入の敷居にはなるかも試練が、
それはプラットホーム問題やプレイ時間の方が大きいだろうし。
同人的に受けるかどうかは、結局はキャラ関係とシナリオ次第だよ。
FF13はいい意味でも悪い意味でも、女キャラの占める割合が大き過ぎて
同人的に流行するにはどう転んでも難しいと思うが。
女が多いといっても、ハーレム構造ではないから、男性向け的にもイマイチだし。
その点ドラクエエロは息の長い人気だよね。見た限り３、４、５が人気
一時８も人気だった
あれは主人公＝自分だから成り立つのかね
一時８も人気だった
あれは主人公＝自分だから成り立つのかね
低ル図、ＦＦ13も気になるが無双3はどうなんだろうね
ショタ半兵衛とか出るんだね
場皿の人はやっぱスルー…
なんだろうか？
ショタ半兵衛とか出るんだね
場皿の人はやっぱスルー…
なんだろうか？
３年くらい前に「男性向けで困ったらDQ3僧侶書いとけ」ってレスをみた覚えがあるけど、
今でも通用するのかｗ凄いなあ
今でも通用するのかｗ凄いなあ
ティファ書いとけも未だ通用するw
銅鑼食えは男性向けは強いなあ
女性向けは8くらいだったけど
女性向けは8くらいだったけど
鶏山絵って今の萌え系絵とはかけ離れている気がするけど
不思議とそういう男性層にも人気なんだね
母体となるジャンルがでかいだけかな
不思議とそういう男性層にも人気なんだね
母体となるジャンルがでかいだけかな
絵自体は有名過ぎてもう刷り込まれてるって感じじゃね？
別に絵柄に萌えてるわけじゃなくて、この絵で当然みたいな感じ
別に絵柄に萌えてるわけじゃなくて、この絵で当然みたいな感じ
鶏山絵そのものでエロ書いてる人はあんまりいないね
でもなんというのか、アメコミみたいな特性っていうのかな。特徴がわかりやすく自分の絵にしやすい
でもなんというのか、アメコミみたいな特性っていうのかな。特徴がわかりやすく自分の絵にしやすい
>960
勇者とのエロものが少なくて
モンスターや敵の陵辱モノが多かったり
３の女主人公が人気だったりするあたりからして
それはないと思う
勇者とのエロものが少なくて
モンスターや敵の陵辱モノが多かったり
３の女主人公が人気だったりするあたりからして
それはないと思う
小中時代に好きだったものってなんだかんだ20歳過ぎても好きだから
サイクル早い現行作品より美化されてて潜在需要がある作品って多いよね
サイクル早い現行作品より美化されてて潜在需要がある作品って多いよね
酉山絵は記号がわかりやすいのが良いんだと思う
ミステリアス美女、勝ち気お嬢様、ストイック師匠とか、キャラの性格がイラストで一目瞭然
プレイ前と後でイメージが変わらないことは、
ユーザーに安心を与えてくれるし、だからこそ期待もできる
ミステリアス美女、勝ち気お嬢様、ストイック師匠とか、キャラの性格がイラストで一目瞭然
プレイ前と後でイメージが変わらないことは、
ユーザーに安心を与えてくれるし、だからこそ期待もできる
スピンオフで天空の花婿を出してくれないかと本気で思ってる
同人も盛り上がると思うんだけどな、一時的にだけど
同人も盛り上がると思うんだけどな、一時的にだけど
天空の花婿＝4主人公ですね
生っていえばスパナチュってどれくらい人気出てる？
地味に自分の周りでは人気だけど二次はどんな感じ？
地味に自分の周りでは人気だけど二次はどんな感じ？
>>973
もうﾋﾟｰｸは過ぎましたが、まだ映画海ﾄﾞﾗｼﾞｬﾝﾙじゃ唯一元気ではあります＞超常
もうﾋﾟｰｸは過ぎましたが、まだ映画海ﾄﾞﾗｼﾞｬﾝﾙじゃ唯一元気ではあります＞超常
格好良いシドで思い出したがタクティクスのシドも良かった
>>909はタクティクスもどうだったのか語ってほしい
>>909はタクティクスもどうだったのか語ってほしい
格好いい上に滅茶苦茶強かったけど人格者の爺さんだったから
バランス崩壊レベルな性能の割にはチート呼ばわりされなかったあれだな＞タクティクスシド
バランス崩壊レベルな性能の割にはチート呼ばわりされなかったあれだな＞タクティクスシド
剣聖シド懐かしいな。
まさに完璧超人爺だった。
まあ本気でチート性能のキャラは
☆天停止をもつオー欄・デュ雷だけど。
シドの養子で片腕で天才軍師で死んだ戦友の息子って
腐的要素てんこ盛りの設定だったが
重要キャラの割に出番が少なかったせいか
本は全然見なかったな。
あのゲームは主人公と裏主人公がガチ杉だった
というのもあるけど。
今リメイクしたら結構受けそうな気がするが。
まさに完璧超人爺だった。
まあ本気でチート性能のキャラは
☆天停止をもつオー欄・デュ雷だけど。
シドの養子で片腕で天才軍師で死んだ戦友の息子って
腐的要素てんこ盛りの設定だったが
重要キャラの割に出番が少なかったせいか
本は全然見なかったな。
あのゲームは主人公と裏主人公がガチ杉だった
というのもあるけど。
今リメイクしたら結構受けそうな気がするが。
あのシドはチート過ぎｗ 用語辞典の説明も笑える
>同作品のキャラであるアグリアスとメリアドール、更にガフガリオンを足した上で攻撃力を2倍に、
>素早さを2倍にしたような性能。それ以降のバトルを彼一人でもクリアできるような強さ。
>彼を使ってプレーをすると正直五人も動かすのがたるくなり一人で出撃させる人も少なくない
>一人で出撃しても圧勝する爺さん。つまらねぇｗ
ＦＦＴはちょっと尻すぼみだったかもなあ
減衰２もそうだけどああいう対立は盛り上がるな
>同作品のキャラであるアグリアスとメリアドール、更にガフガリオンを足した上で攻撃力を2倍に、
>素早さを2倍にしたような性能。それ以降のバトルを彼一人でもクリアできるような強さ。
>彼を使ってプレーをすると正直五人も動かすのがたるくなり一人で出撃させる人も少なくない
>一人で出撃しても圧勝する爺さん。つまらねぇｗ
ＦＦＴはちょっと尻すぼみだったかもなあ
減衰２もそうだけどああいう対立は盛り上がるな
「シリーズ最強のシド」だもんなｗ
洋画の同人て今までどんなのあった？
90年代とか
90年代とか
流行ったのは☆戦争だと思う
流行といっても半生基準でだけど
指輪は00年以降だっけ？
流行といっても半生基準でだけど
指輪は00年以降だっけ？
バットマンもあったなぁ
もともと針と指輪まではマイナージャンルな世界だからなぁ＞洋画
もともと針と指輪まではマイナージャンルな世界だからなぁ＞洋画
牛寺もだけど、昔の半ナマはやおいより研究本やファンブックが多くて
男性率が高かった気がする
男性率が高かった気がする
>>977
彼が流行らなかったのはひとえに外見のせいだと思う。弁髪だったしw
Fタクはリメイク無理だと思う。発売こそ□だったけど製作は別会社で、そこは潰れてて権利関係ごちゃごちゃだから。
去年PSPに移殖されたのもムービー追加だけだった。
彼が流行らなかったのはひとえに外見のせいだと思う。弁髪だったしw
Fタクはリメイク無理だと思う。発売こそ□だったけど製作は別会社で、そこは潰れてて権利関係ごちゃごちゃだから。
去年PSPに移殖されたのもムービー追加だけだった。
え？潰れた会社のスタッフごと引き抜いて作ったんじゃなかった？
スクエ煮が版権を買い取って続編作れないのはオウガだよ
スクエ煮が版権を買い取って続編作れないのはオウガだよ
版権は■のものだったと思うけど、ディレクターが■と関係悪くなってるから、リメ云々は絶望的だろうね
同人的な意味での個人的な印象としては
・一番多かったのは主人公受け しかもショタ？というか可愛い感じの方向性で
・男性人気はアグリ明日が一番 あとハイレグ天使もちらほら
・女性向けでは主人公関連の他に主人公の兄貴同士とかも見た
・全体的に細々といった印象
って感じ
盛り上がらなかったのはFF作品には珍しく恋愛要素あんまりなかったのも関係してるかな？
ところで次スレは？
同人的な意味での個人的な印象としては
・一番多かったのは主人公受け しかもショタ？というか可愛い感じの方向性で
・男性人気はアグリ明日が一番 あとハイレグ天使もちらほら
・女性向けでは主人公関連の他に主人公の兄貴同士とかも見た
・全体的に細々といった印象
って感じ
盛り上がらなかったのはFF作品には珍しく恋愛要素あんまりなかったのも関係してるかな？
ところで次スレは？
最終幻想が恋愛推しになったのはTの後の8からだよ
王牙・Tスタッフを引き抜いた直接の人物であるヒゲが、待つ野にFF12を任せた後に
12開発中に映画がコケて辞めたから■に居る義理が無い
王牙の版権を待つ野に返せと言っても難しいだろ
12開発中に映画がコケて辞めたから■に居る義理が無い
王牙の版権を待つ野に返せと言っても難しいだろ
>983
指輪は01以降あたりからの流行じゃなかったっけ？
知人で3桁後半刷ってる人がいたから、大手どころは4桁いってたんじゃないかな
書店なし半ナマでそんぐらいいくのはすごいな
指輪は01以降あたりからの流行じゃなかったっけ？
知人で3桁後半刷ってる人がいたから、大手どころは4桁いってたんじゃないかな
書店なし半ナマでそんぐらいいくのはすごいな
松野さんはおそらく病気になっしまわれたので難しいかと…
退社されましたし
退社されましたし
新作低る図はwiiだから不安視されてる面もある
移植されれば増えるのかもしれないな
移植されれば増えるのかもしれないな
明星は増えた？
>>996
いや全然
いや全然
全然かい
まあこれからかもしれんが
深淵はアニメ化で増えたのだろうか
まあこれからかもしれんが
深淵はアニメ化で増えたのだろうか
>>995
グレイサスは機種よりも明星の前例があるせいで、完全版移植があるかもしれないという懸念がある
低る図は販売元の商法が原因で手が出しにくいイメージだな
作品単体では面白いんだろうけど、ついていくのが大変そう
グレイサスは機種よりも明星の前例があるせいで、完全版移植があるかもしれないという懸念がある
低る図は販売元の商法が原因で手が出しにくいイメージだな
作品単体では面白いんだろうけど、ついていくのが大変そう
1000なら自ジャンル栄える
1001 ：１００１：
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