【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■次スレは970が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■次スレは970が立てましょう。
|
|
|
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
◆関連スレ
同人の流行を考えるスレ 男性向編 23期目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254298741/
同人の大規模流行を考える80【女性向け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255759706/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254813520/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史18【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250904641/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
◆関連スレ
同人の流行を考えるスレ 男性向編 23期目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254298741/
同人の大規模流行を考える80【女性向け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255759706/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254813520/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史18【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250904641/
3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/27(火) 23:34:05 ID:hJTHW9bj0
乙
乙です
乙です
さっそく質問
日禾口同人で キャラ単独で見た場合大使の人気がいまいちなのは何故でしょう？
扱ってるサークルは多いしアンソロなどでも主人公格扱い描かれることが多いけれど
相方の芋子に比べると単独で萌えの人が少ないように感じられます
鯛も でも 芋田でも受けの芋が可愛い！攻めの芋がかっこいい！
という人の方が多い気がします
さっそく質問
日禾口同人で キャラ単独で見た場合大使の人気がいまいちなのは何故でしょう？
扱ってるサークルは多いしアンソロなどでも主人公格扱い描かれることが多いけれど
相方の芋子に比べると単独で萌えの人が少ないように感じられます
鯛も でも 芋田でも受けの芋が可愛い！攻めの芋がかっこいい！
という人の方が多い気がします
ちょっと古いんですが考察願いです
政権LOMで同人サイトにおいて女主人公を扱ってるサイトが
男主人公より断然多いのは何故でしょうか？
特に琉璃と女主人公のカプが人気ですが、絡んでる内容は同じなのに
琉璃と男主人公のカプはあまり見かけません
かと言って余り物カプ的ともいえる男主人公と神授姫のカプが多い訳でもなく…
男性キャラの人気が琉璃に偏っているのは人型の男性キャラが少ないゲーム故に
理解できるのですが、人型の女性キャラは数多くいるその中で
女主人公の人気が高いのは何故なんでしょうか
政権LOMで同人サイトにおいて女主人公を扱ってるサイトが
男主人公より断然多いのは何故でしょうか？
特に琉璃と女主人公のカプが人気ですが、絡んでる内容は同じなのに
琉璃と男主人公のカプはあまり見かけません
かと言って余り物カプ的ともいえる男主人公と神授姫のカプが多い訳でもなく…
男性キャラの人気が琉璃に偏っているのは人型の男性キャラが少ないゲーム故に
理解できるのですが、人型の女性キャラは数多くいるその中で
女主人公の人気が高いのは何故なんでしょうか
>>6
主人公の男女が選べるゲームって基本的に
女主人公の二次創作が多いと思うんだけど
特にLOMは男主人公のデザインがあんまり受けてないから
余計に女主人公に傾くんだろうね
下の質問は
女キャラも完全な人型は主人公とジュミ関係と例チェルくらいで
ジュミは相手がほぼ決まってる、例チェルはイベントで体だけ明け渡してどっかに行っちゃうから、
実質主人公だけとなる
人型でなくても猫娘や人魚なんか結構人気あったイメージだけどどうだろうね
主人公の男女が選べるゲームって基本的に
女主人公の二次創作が多いと思うんだけど
特にLOMは男主人公のデザインがあんまり受けてないから
余計に女主人公に傾くんだろうね
下の質問は
女キャラも完全な人型は主人公とジュミ関係と例チェルくらいで
ジュミは相手がほぼ決まってる、例チェルはイベントで体だけ明け渡してどっかに行っちゃうから、
実質主人公だけとなる
人型でなくても猫娘や人魚なんか結構人気あったイメージだけどどうだろうね
>>6
女主人公は露出度が高めなのと、基本的にLOMのキャラは関連シナリオ以外では
全く他のシナリオに関わらないので、一番接点が多い主人公に人気が出るのは当然だと思う
それにLOMの男女コンビは、そもそもが悲恋だったり姉弟だったり対立してたりで
恋愛成就がない上、男主人公だとこれ！といった女性キャラがあまりいない
その中で瑠璃は最後まで生き残るし、精神的にも成長して主人公を認めるようになって、
絡む女性キャラも黒＆白真珠くらいで、その真珠とも恋愛云々な雰囲気ではない
結果として瑠璃×女主が人気になったのはある意味自然だと思う
女主人公は露出度が高めなのと、基本的にLOMのキャラは関連シナリオ以外では
全く他のシナリオに関わらないので、一番接点が多い主人公に人気が出るのは当然だと思う
それにLOMの男女コンビは、そもそもが悲恋だったり姉弟だったり対立してたりで
恋愛成就がない上、男主人公だとこれ！といった女性キャラがあまりいない
その中で瑠璃は最後まで生き残るし、精神的にも成長して主人公を認めるようになって、
絡む女性キャラも黒＆白真珠くらいで、その真珠とも恋愛云々な雰囲気ではない
結果として瑠璃×女主が人気になったのはある意味自然だと思う
庭球の２王と野牛のカプについて考察お願いします
今更この二人のカプにはまったので書店で中古同人誌を見ていたのですが
82よりも28のほうが人気なのはなぜでしょうか？
設定では２王が少食・偏食・他人より色白と腐女子的に受けにしたがる人が多いと思います
野牛も、同じ眼鏡キャラで瞳があまり見えない犬井は攻め人気が圧倒的なのに
野牛攻めはあまり見かけなかったので気になりました
この二人が登場する前から主役校カプで活動していて、箱息子や商業アンソロの常連（だったという記憶がある）作家で
28でも本を出していた人がいたようなので、大手が牽引していたのでしょうか？
それともアニメ、キャラソン、グッズ、歌劇あたりが何か影響を与えたのでしょうか？
この二人の試合が連載していた当時や庭球の同人全盛期を知らないので、よろしくお願いします
今更この二人のカプにはまったので書店で中古同人誌を見ていたのですが
82よりも28のほうが人気なのはなぜでしょうか？
設定では２王が少食・偏食・他人より色白と腐女子的に受けにしたがる人が多いと思います
野牛も、同じ眼鏡キャラで瞳があまり見えない犬井は攻め人気が圧倒的なのに
野牛攻めはあまり見かけなかったので気になりました
この二人が登場する前から主役校カプで活動していて、箱息子や商業アンソロの常連（だったという記憶がある）作家で
28でも本を出していた人がいたようなので、大手が牽引していたのでしょうか？
それともアニメ、キャラソン、グッズ、歌劇あたりが何か影響を与えたのでしょうか？
この二人の試合が連載していた当時や庭球の同人全盛期を知らないので、よろしくお願いします
考察依頼です
℃ットハック自由の同人人気が低いのは何故ですか？
・シリーズ物でゲーム自体の出来が良い
・キャラデザの人は女オタにも人気
。主人公は可愛い系の顔立ちでツンデレとして人気
（キャラスレもかなり伸びている）
・ほとんどのキャラが主人公に矢印を向けてるか執着している
・男キャラとの結婚エンディングもある
と流行りそうな要素が揃っている上に
同じキャラデザの人でヒットした絵場や夏戦争と似たような配置のキャラもいます
（作中最強レベルの耽美なホモやネットと現実でギャップのあるショタ）
これだけの条件でプチも来なかったのが不思議です
知名度の問題でしょうか？
℃ットハック自由の同人人気が低いのは何故ですか？
・シリーズ物でゲーム自体の出来が良い
・キャラデザの人は女オタにも人気
。主人公は可愛い系の顔立ちでツンデレとして人気
（キャラスレもかなり伸びている）
・ほとんどのキャラが主人公に矢印を向けてるか執着している
・男キャラとの結婚エンディングもある
と流行りそうな要素が揃っている上に
同じキャラデザの人でヒットした絵場や夏戦争と似たような配置のキャラもいます
（作中最強レベルの耽美なホモやネットと現実でギャップのあるショタ）
これだけの条件でプチも来なかったのが不思議です
知名度の問題でしょうか？
すみません。見てきました
二人の力関係に差があると解釈されていたからなんですね
ありがとうございました。失礼しました
二人の力関係に差があると解釈されていたからなんですね
ありがとうございました。失礼しました
LOMはカプ人気が女主人公に集中してるってだけで
単体人気なら猫娘や犬姉が高いと思うよ
その他に真珠やセイレーンたちも人気あった
猫娘や犬姉はいいカプ相手がいない、男性人気メインで
女性人気が出にくい（というかビジュアル的に描きにくい）から
カプものがあまりなかったけど
男主人公のカプが流行らないのは上に出てる通り
ノマではいい相手がいないのと、801をやるには
メルヘンすぎて申し訳なくなる世界観なのもあるのではｗ
当時はネットやってなかったから知らないけど、
瑠璃と女主人公と真珠ってカプ争いあったのかな？
単体人気なら猫娘や犬姉が高いと思うよ
その他に真珠やセイレーンたちも人気あった
猫娘や犬姉はいいカプ相手がいない、男性人気メインで
女性人気が出にくい（というかビジュアル的に描きにくい）から
カプものがあまりなかったけど
男主人公のカプが流行らないのは上に出てる通り
ノマではいい相手がいないのと、801をやるには
メルヘンすぎて申し訳なくなる世界観なのもあるのではｗ
当時はネットやってなかったから知らないけど、
瑠璃と女主人公と真珠ってカプ争いあったのかな？
>>11
設定がネトゲだからじゃない？
設定がネトゲだからじゃない？
>>11
（ＧＵネタバレ含む）
ゲーム本編が３巻構成の分取っ付きにくく、
前作（無印４巻）にはじまり複数の外伝やアニメ・小説・漫画版等、ＧＵ本編を普通に遊んだだけでは
フォローできない裏設定が ．ハックシリーズには多過ぎた
>>11が例に挙げている二人も、現実では引きこもり青年や二重人格ネカマ小学生と、
マイナス面のギャップの方が大きい。特に小学生の方は母親から虐待を受けている発達障害児（小説版）と、設定が重すぎる。
同人視点でも気弱ショタ自体が女性向けではニッチ。（腐女子ノリの姉人格の方が同人ウケはよかったと思う）
サマウォのカズマを引き合いに出すなら、策謀家よりＧＵ主人公の方が
立場や人気の出方が似ていたと思うけど、ハセヲはキングカズマ＝佳主馬と違い
主人公のＰＣを操作している高校生「三崎リョウ」としての素性やビジュアル、オフラインでの生活が
ほとんど作中で描写されていないのでカズマの様なギャップ萌えに繋がりにくい
あとは、舞台がネトゲなのでスキンシップやエロに持ち込みにくいのも難点か？
（ＧＵネタバレ含む）
ゲーム本編が３巻構成の分取っ付きにくく、
前作（無印４巻）にはじまり複数の外伝やアニメ・小説・漫画版等、ＧＵ本編を普通に遊んだだけでは
フォローできない裏設定が ．ハックシリーズには多過ぎた
>>11が例に挙げている二人も、現実では引きこもり青年や二重人格ネカマ小学生と、
マイナス面のギャップの方が大きい。特に小学生の方は母親から虐待を受けている発達障害児（小説版）と、設定が重すぎる。
同人視点でも気弱ショタ自体が女性向けではニッチ。（腐女子ノリの姉人格の方が同人ウケはよかったと思う）
サマウォのカズマを引き合いに出すなら、策謀家よりＧＵ主人公の方が
立場や人気の出方が似ていたと思うけど、ハセヲはキングカズマ＝佳主馬と違い
主人公のＰＣを操作している高校生「三崎リョウ」としての素性やビジュアル、オフラインでの生活が
ほとんど作中で描写されていないのでカズマの様なギャップ萌えに繋がりにくい
あとは、舞台がネトゲなのでスキンシップやエロに持ち込みにくいのも難点か？
>>11
そういう作品があると知って興味を持っても、
ゲームが何作もあってアニメもあって、しかもシリーズの順番もわかりにくいので
どこから手を付けていいのかわからない、
ネットで調べて予習してから買うというほど強い興味がある訳でもない…
という人が多かったんだと思う、単純に。
人気ジャンルってのは触れる人の絶対数の多さ、裾野の広さがまず違って、
それは「軽い気持ちで買ってみたら気に入った」という層がどれだけいるかってことでもある。
軽い気持ちで一見が買っても理解できそうにない、と思われがちな作品はそこが弱い。
世界観に繋がりのあるシリーズ物ってのは初期からのファンが離れにくい要素ではあるけど、
新規ファンにとっては敷居の高さでもあるんだよね。
そういう作品があると知って興味を持っても、
ゲームが何作もあってアニメもあって、しかもシリーズの順番もわかりにくいので
どこから手を付けていいのかわからない、
ネットで調べて予習してから買うというほど強い興味がある訳でもない…
という人が多かったんだと思う、単純に。
人気ジャンルってのは触れる人の絶対数の多さ、裾野の広さがまず違って、
それは「軽い気持ちで買ってみたら気に入った」という層がどれだけいるかってことでもある。
軽い気持ちで一見が買っても理解できそうにない、と思われがちな作品はそこが弱い。
世界観に繋がりのあるシリーズ物ってのは初期からのファンが離れにくい要素ではあるけど、
新規ファンにとっては敷居の高さでもあるんだよね。
>>11
ないことを説明するのは難しい
ないことを説明するのは難しい
考察お願いします
絵亜義亜の五木に×秋斗についてなんですが
秋斗は人気が高いキャラで、主人公の五木に猛烈なアプローチをかけたり
キスまでしてるのに何故人気がないんでしょうか？
あと佐野×数、魂炎×数が人気あるのは何故ですか？
佐野は部下の女キャラとフラグが立ってるし、魂炎は亡くなったので
萌えるのは難しいのではないかと思うのですが
絵亜義亜の五木に×秋斗についてなんですが
秋斗は人気が高いキャラで、主人公の五木に猛烈なアプローチをかけたり
キスまでしてるのに何故人気がないんでしょうか？
あと佐野×数、魂炎×数が人気あるのは何故ですか？
佐野は部下の女キャラとフラグが立ってるし、魂炎は亡くなったので
萌えるのは難しいのではないかと思うのですが
考察以来です
何故携帯獣は女主人公受けに叩きが集中しているのでしょうか
実際嫌い系スレで言われている程はやっているようには見えず
人気の割にはアンチの声が大きいように感じます
何故携帯獣は女主人公受けに叩きが集中しているのでしょうか
実際嫌い系スレで言われている程はやっているようには見えず
人気の割にはアンチの声が大きいように感じます
>>19
リアが多くて、他ジャンルよりも夢小説っぽい創作が多いというのはあるんだろうけど
単純にドリ系として叩き易いというのもあるんじゃないかな
携帯獣に限らず、「自分で作る＝自分だろ」といい易いｲﾏｹﾞ
実際は、ホモや捏造カプやってる時点で自分の好み入りまくりなんだけどね
あと、嫌い系は、自分の嫌いなものを「●●ばかり」「全部●●！」と
大げさに見せたがるレスが多いのは仕様
実際は、携帯獣に限らずゲーム系の主人公総受け総モテは昔から多いし
（元帥や銅鑼食えのような喋らない主人公のみい限らず、キャラがたっている最終幻想などもそう）
特別携帯獣がどうという訳ではないと思う
リアが多くて、他ジャンルよりも夢小説っぽい創作が多いというのはあるんだろうけど
単純にドリ系として叩き易いというのもあるんじゃないかな
携帯獣に限らず、「自分で作る＝自分だろ」といい易いｲﾏｹﾞ
実際は、ホモや捏造カプやってる時点で自分の好み入りまくりなんだけどね
あと、嫌い系は、自分の嫌いなものを「●●ばかり」「全部●●！」と
大げさに見せたがるレスが多いのは仕様
実際は、携帯獣に限らずゲーム系の主人公総受け総モテは昔から多いし
（元帥や銅鑼食えのような喋らない主人公のみい限らず、キャラがたっている最終幻想などもそう）
特別携帯獣がどうという訳ではないと思う
携帯獣はやったことないけど、無個性主人公受けって嫌いな人はめちゃくちゃ嫌いだからね
ただそんなのなら今までにもたくさんあるのに
なんで携帯獣だけって事なんじゃないだろうか
>>19
総数のなかで占める割合が多いとかない？
他に目立つカプがいないとか
あと、2で嫌われると言っても外では違ったりするから
2で声が大きい＝アンチに強烈なのがいる、程度に思ってるほうがいいと思う
なんで携帯獣だけって事なんじゃないだろうか
>>19
総数のなかで占める割合が多いとかない？
他に目立つカプがいないとか
あと、2で嫌われると言っても外では違ったりするから
2で声が大きい＝アンチに強烈なのがいる、程度に思ってるほうがいいと思う
23 ：人気：2009/10/31(土) 02:02:35 ID:MZ6r2unLO
>>18
一気から秋斗に対する矢印がまるでないからかな。女の子の裸とか大好きだし
普通の少年漫画とかで狙った（ネタでも）ガチＢＬのカプはあまり人気にならない傾向もある
あと、単純に一気の人気があまりないのもあるかも…
佐野数や素ぴ数は１７巻（だったかな？）あたりの話で人気が出たと思う
素ぴとは師弟関係萌え出来るし、佐野と素ぴが死んでまで数を逃がそうとしたりといろいろ美味しかったんじゃないかな？
悲恋話も作れるし
ノマフラグはすごくラブラブとかじゃない限りあまり関係ない気がする
一気から秋斗に対する矢印がまるでないからかな。女の子の裸とか大好きだし
普通の少年漫画とかで狙った（ネタでも）ガチＢＬのカプはあまり人気にならない傾向もある
あと、単純に一気の人気があまりないのもあるかも…
佐野数や素ぴ数は１７巻（だったかな？）あたりの話で人気が出たと思う
素ぴとは師弟関係萌え出来るし、佐野と素ぴが死んでまで数を逃がそうとしたりといろいろ美味しかったんじゃないかな？
悲恋話も作れるし
ノマフラグはすごくラブラブとかじゃない限りあまり関係ない気がする
５のスルーっぷりにワラタ
笑ってないで考察すればいいじゃない｡
ここは好意で答えるんだから､たまたま詳しい人がいなければ､
スルーに見える事もあるんだよ｡
別にわざとじゃないんだから｡
ここは好意で答えるんだから､たまたま詳しい人がいなければ､
スルーに見える事もあるんだよ｡
別にわざとじゃないんだから｡
やっぱ単純に若くて顔も可愛いからか＞芋子
でも大使って普通に単体萌え人気あると思うんだけど・・・
でも大使って普通に単体萌え人気あると思うんだけど・・・
前スレでの考察にあった
「同人で人気が確立された後は、原作に例えどんなに重要なポジションであっても遅れて登場したキャラは
同人での既存キャラの関係を変化させることは難しく、空気になりやすい」
という文章を見て思い出したキャラがあるので、考察お願いします。
悠々白書のムク口についてです。
あの作品は、同人的には比叡と鞍馬のホモカップルというのが一大市場を築いていて
そこに連載も終盤になってから彼女が登場した訳ですが、
その時の反応はどうだったのでしょうか。
当時はネットがなかった（あったけど普及してなかった？）し、同人界の詳しい動向は分からないけど
彼女の登場は色々な意味でかなり強烈なものだったと思うのですが…
一大市場の比叡鞍馬を抜くことはなくても、その市場を動揺させたり失速させたりはなかったのでしょうか？
現在でもかなり感情的にムク□を叩く比叡ファンの意見をちらほらネットで見かけたりするので
少なくとも無視できるような「空気」ではなかったのではないかと思うのですが。
「同人で人気が確立された後は、原作に例えどんなに重要なポジションであっても遅れて登場したキャラは
同人での既存キャラの関係を変化させることは難しく、空気になりやすい」
という文章を見て思い出したキャラがあるので、考察お願いします。
悠々白書のムク口についてです。
あの作品は、同人的には比叡と鞍馬のホモカップルというのが一大市場を築いていて
そこに連載も終盤になってから彼女が登場した訳ですが、
その時の反応はどうだったのでしょうか。
当時はネットがなかった（あったけど普及してなかった？）し、同人界の詳しい動向は分からないけど
彼女の登場は色々な意味でかなり強烈なものだったと思うのですが…
一大市場の比叡鞍馬を抜くことはなくても、その市場を動揺させたり失速させたりはなかったのでしょうか？
現在でもかなり感情的にムク□を叩く比叡ファンの意見をちらほらネットで見かけたりするので
少なくとも無視できるような「空気」ではなかったのではないかと思うのですが。
>27
はっきり言えばそこまで影響はなかったと思う
まず躯と比叡の関係は別に恋愛押しじゃなくて戦闘の同士的な描写
（だからこそノマ人気が出たんだけど）
だから801スキーなら普通にスルー出来るレベル
女性に優しくする比叡ってのはやたら濃い妹関係で既出だったしね
あと躯は登場が末期も末期で、既にジャンルが衰退期に入ってたってのもある
おまけに原作者が病んだり、原作もものすごい駆け足展開だったり
そんなことより戸菓子大丈夫か！？みたいな空気があったｗ
はっきり言えばそこまで影響はなかったと思う
まず躯と比叡の関係は別に恋愛押しじゃなくて戦闘の同士的な描写
（だからこそノマ人気が出たんだけど）
だから801スキーなら普通にスルー出来るレベル
女性に優しくする比叡ってのはやたら濃い妹関係で既出だったしね
あと躯は登場が末期も末期で、既にジャンルが衰退期に入ってたってのもある
おまけに原作者が病んだり、原作もものすごい駆け足展開だったり
そんなことより戸菓子大丈夫か！？みたいな空気があったｗ
>>27
28も言っている通り左程影響は大きくなかった。
801者にとっては女性との関係は余程はっきりとした恋愛じゃない限りスルーできるから。
比叡単体萌えや他女性キャラとのカプ（雪名との近親愛とか）でやっていた人の方が
動揺orムクロ派転向は多かったと思う。
むしろ鞍馬と比叡に影響あったとすれば同時期に登場した詠みの方ではないだろうか。
こちらはムクロと違って男性だし、比叡＆鞍馬カプの鞍馬萌え層から
いくらか移動していったような。
28も言っている通り左程影響は大きくなかった。
801者にとっては女性との関係は余程はっきりとした恋愛じゃない限りスルーできるから。
比叡単体萌えや他女性キャラとのカプ（雪名との近親愛とか）でやっていた人の方が
動揺orムクロ派転向は多かったと思う。
むしろ鞍馬と比叡に影響あったとすれば同時期に登場した詠みの方ではないだろうか。
こちらはムクロと違って男性だし、比叡＆鞍馬カプの鞍馬萌え層から
いくらか移動していったような。
考察お願いします
蛙軍曹で一番人気で数も多いのは２ちゃんやサーチ見ていると黄×赤
のようですが何故なのでしょうか？
赤は片思いとは言え夏に強い矢印を出しているし、他のキャラとの接点で
言えば、幼馴染で親友の緑や兄の紫の方が強いように見えるので不思議です
作中でも（アニメは見ていないので分かりませんが）黄とは、初期は犬猿の
仲、現在はそれよりマシになっているものの、夏や緑ほどの接点がある様に
見えないのですが
蛙軍曹で一番人気で数も多いのは２ちゃんやサーチ見ていると黄×赤
のようですが何故なのでしょうか？
赤は片思いとは言え夏に強い矢印を出しているし、他のキャラとの接点で
言えば、幼馴染で親友の緑や兄の紫の方が強いように見えるので不思議です
作中でも（アニメは見ていないので分かりませんが）黄とは、初期は犬猿の
仲、現在はそれよりマシになっているものの、夏や緑ほどの接点がある様に
見えないのですが
>>30
アニメで黄赤者にとっては燃料となる回が結構あってそれが大きいんじゃないかな
それに二匹の性格をそれぞれ、
変態マッドサイエンティスト×ツンデレ軍人にするとすごくカプ映えすると思う
夏との絡みは原作やアニメではほぼ赤がヘタレるので赤好きには不評っぽい
緑と赤は幼馴染で親友だけどそこでもう関係性が鉄板だから同人的には旨みがない
青相手の緑みたいに無自覚いじめっこなんて属性があったらまた違ったかもね
アニメで黄赤者にとっては燃料となる回が結構あってそれが大きいんじゃないかな
それに二匹の性格をそれぞれ、
変態マッドサイエンティスト×ツンデレ軍人にするとすごくカプ映えすると思う
夏との絡みは原作やアニメではほぼ赤がヘタレるので赤好きには不評っぽい
緑と赤は幼馴染で親友だけどそこでもう関係性が鉄板だから同人的には旨みがない
青相手の緑みたいに無自覚いじめっこなんて属性があったらまた違ったかもね
考察依頼
海猫の主人公と黄金魔女のCPが急に叩かれ出したのはなぜでしょう？
EP4までは作品で一番人気とも言われていたのに、夏に出たEP5で嫌いになったという声をよく聞きます。
その要因は何なのでしょうか。
海猫の主人公と黄金魔女のCPが急に叩かれ出したのはなぜでしょう？
EP4までは作品で一番人気とも言われていたのに、夏に出たEP5で嫌いになったという声をよく聞きます。
その要因は何なのでしょうか。
>>32
ＥＰ５では妹放置、魔女に肩入れしすぎと
主人公自体にも不満ある人が妹ファンとかに多い印象。
この作品キャラクターが心理描写省いて急に立場変えたりすること多いから、
総合的につのった不満が尺を割かれてた主人公と魔女のガチ描写に、
叩きが集中してるってのもあるかも。
それより早く妹のところに帰ってやれよって意見がちらほら見受けられた。
ＥＰ５では妹放置、魔女に肩入れしすぎと
主人公自体にも不満ある人が妹ファンとかに多い印象。
この作品キャラクターが心理描写省いて急に立場変えたりすること多いから、
総合的につのった不満が尺を割かれてた主人公と魔女のガチ描写に、
叩きが集中してるってのもあるかも。
それより早く妹のところに帰ってやれよって意見がちらほら見受けられた。
>>28,29
ありがとうございます。
そうかー、作者が「ムク□は比叡の彼女として考えたキャラ」と発言した事もあって
かなり衝撃を与えたのかな、と思ったけど
意外と影響はなかったのですね。
原作と同人の関係って不思議なものがありますね。
ありがとうございます。
そうかー、作者が「ムク□は比叡の彼女として考えたキャラ」と発言した事もあって
かなり衝撃を与えたのかな、と思ったけど
意外と影響はなかったのですね。
原作と同人の関係って不思議なものがありますね。
ベタベタした感じじゃないから、
まだスルーしやすいキャラだったんじゃないかな。
まだスルーしやすいキャラだったんじゃないかな。
>>32
単なる喧嘩ップルがくっつくならともかく主人公の身内の命が絡んでるから
カプ萌えしてた人の中にも対立関係ありきで普通に仲良くするのは虫が良すぎと感じる人もいると思う
魔女自体あくまで悪役でお互いいがみ合ってたから作品の役割的に許されてただけで
笑いながら人を殺してきたような悪役が可哀相アピールで同情を引いて
主役側に許されるというのは普通に叩かれやすいパターン
単なる喧嘩ップルがくっつくならともかく主人公の身内の命が絡んでるから
カプ萌えしてた人の中にも対立関係ありきで普通に仲良くするのは虫が良すぎと感じる人もいると思う
魔女自体あくまで悪役でお互いいがみ合ってたから作品の役割的に許されてただけで
笑いながら人を殺してきたような悪役が可哀相アピールで同情を引いて
主役側に許されるというのは普通に叩かれやすいパターン
大多数の人が殺伐萌えのカプがいきなり過程もなくうふふあははのお花畑カプになるとファンは肩透かしくらうよね
殺伐萌えだとキャラがお互い違う立場や生き方をしていてその上で
その二人がどう分かり合うのかとかを期待してる人が多いから
その過程での意見対立なんかを期待してるのにそれをすっ飛ばして公式がいきなりくっつるとファン離れるし
いきなりすぎて意味不明って叩きにもなる
最近だとゆんだむの荒れ毬も同じ理由で大量のファン離れを起こしたし
要はカプになる過程を楽しみにしてるのに結果だけ出されてしまう感じだと思う
殺伐萌えだとキャラがお互い違う立場や生き方をしていてその上で
その二人がどう分かり合うのかとかを期待してる人が多いから
その過程での意見対立なんかを期待してるのにそれをすっ飛ばして公式がいきなりくっつるとファン離れるし
いきなりすぎて意味不明って叩きにもなる
最近だとゆんだむの荒れ毬も同じ理由で大量のファン離れを起こしたし
要はカプになる過程を楽しみにしてるのに結果だけ出されてしまう感じだと思う
考察依頼です
携帯獣特別で青のカプ人気が緑青＞銀青なのは何故でしょうか
青と緑の絡みは初対面以外殆どが赤と3人セットの場合が多く矢印も有りません
対して青と銀は姉弟的な描写とはいえ、
過去がノマ受けしそうだと思いました
お願いします
携帯獣特別で青のカプ人気が緑青＞銀青なのは何故でしょうか
青と緑の絡みは初対面以外殆どが赤と3人セットの場合が多く矢印も有りません
対して青と銀は姉弟的な描写とはいえ、
過去がノマ受けしそうだと思いました
お願いします
いや、普通に姉弟描写が目立つ相手より高スペック（作中でイケメン扱い、ジムリ等）相手のが人気あるのは妥当だと思う
それに緑青は一章から地味に萌える場面があるし、赤が黄という相手をあてがわれてるので関東組で残りの２人をくっつけようと思う人も多い
携帯特別のファンは関東組、譲渡組…みたいな地域で萌えてる人も多いし
それに緑青は一章から地味に萌える場面があるし、赤が黄という相手をあてがわれてるので関東組で残りの２人をくっつけようと思う人も多い
携帯特別のファンは関東組、譲渡組…みたいな地域で萌えてる人も多いし
考察お願いします。
桜大戦5の須場留の人気が高いのは何故ですか？
外見は地味系で目が小さいので
すごく可愛いって感じの女の子ではないし
桜大戦5自体の評判があまりよくないっていうのもあるんですけど何故人気があるのかわかりません。
桜大戦5の須場留の人気が高いのは何故ですか？
外見は地味系で目が小さいので
すごく可愛いって感じの女の子ではないし
桜大戦5自体の評判があまりよくないっていうのもあるんですけど何故人気があるのかわかりません。
メインの双子座がストーリーの構成上やや出番削られてて、
須原はストーリー的にいい位置のキャラだから、らしい。
性別不明キャラで見た目はあんまり受けてないと思うんだけど、
キャラとか主人公とかの絡みが良かった、
ってことで総合的に人気が高くなったんだと思う。
双子座がメインになるはずだった終盤の話が一話短縮されてて、
その時点で須原が主人公との関係が深くなってるから、
プレイした人は割と須原の方が気にいりやすい、とか言う話も聞いたかな。
あと主人公との必殺技がBL風だったり、ネタキャラ的な側面もあったから、
女性ファンの支持もそれなりにあったんでは？
須原はストーリー的にいい位置のキャラだから、らしい。
性別不明キャラで見た目はあんまり受けてないと思うんだけど、
キャラとか主人公とかの絡みが良かった、
ってことで総合的に人気が高くなったんだと思う。
双子座がメインになるはずだった終盤の話が一話短縮されてて、
その時点で須原が主人公との関係が深くなってるから、
プレイした人は割と須原の方が気にいりやすい、とか言う話も聞いたかな。
あと主人公との必殺技がBL風だったり、ネタキャラ的な側面もあったから、
女性ファンの支持もそれなりにあったんでは？
>>39
姉弟などの家族描写が強いと、たとえ血の繋がりはなくても近親に見えて
コンビ萌えはするけど恋愛カプ扱いするのは苦手な人も少なからずいる。
それに特別と原作は性格も結構違う別物とはいえ、緑青は原作の人気カプ。
原作緑青派が特別緑青も支持してるとも考えられる。
加えて銀単体を見ると前スレで出てたように姉さん女房カプにするには好き嫌いが分かれやすい。
特に原作銀みたいなタイプ×年上女は地雷という人が多い人を選ぶ組み合わせだから
別物と分かっててもちょっと……と思う人もいそうだ。
姉弟などの家族描写が強いと、たとえ血の繋がりはなくても近親に見えて
コンビ萌えはするけど恋愛カプ扱いするのは苦手な人も少なからずいる。
それに特別と原作は性格も結構違う別物とはいえ、緑青は原作の人気カプ。
原作緑青派が特別緑青も支持してるとも考えられる。
加えて銀単体を見ると前スレで出てたように姉さん女房カプにするには好き嫌いが分かれやすい。
特に原作銀みたいなタイプ×年上女は地雷という人が多い人を選ぶ組み合わせだから
別物と分かっててもちょっと……と思う人もいそうだ。
考察依頼です
ボカ路亜種でウタウの重ねテッド×テトが定着したのは何故でしょう？
性転換キャラ同士のカプも珍しいと思いますし
黄色い双子のように、姉弟設定や近親相姦扱いされず
わりと自然なカプとして受け入れられているのが不思議です
単にボカ路とウタウの規模が違うので目立って見えるだけでしょうか？
よろしくお願いします
ボカ路亜種でウタウの重ねテッド×テトが定着したのは何故でしょう？
性転換キャラ同士のカプも珍しいと思いますし
黄色い双子のように、姉弟設定や近親相姦扱いされず
わりと自然なカプとして受け入れられているのが不思議です
単にボカ路とウタウの規模が違うので目立って見えるだけでしょうか？
よろしくお願いします
>>46
簿歌炉界隈は、ヒット曲が出るとそのイメージがキャラに定着しやすいので
出来のいいテッド×テトな動画がそのままカプ好きに支持されたのだと思う
うたうキャラはテト以外はちょっとマイナーすぎて他にいいカプ候補がいないし、
簿歌炉とは距離がちょっと遠い感じ
あと黄色い双子は公式の存在だけど、性転換キャラは亜種にすぎないから
テトに限らず完全に別人扱いで、近親とは見なされないのだと思う
簿歌炉界隈は、ヒット曲が出るとそのイメージがキャラに定着しやすいので
出来のいいテッド×テトな動画がそのままカプ好きに支持されたのだと思う
うたうキャラはテト以外はちょっとマイナーすぎて他にいいカプ候補がいないし、
簿歌炉とは距離がちょっと遠い感じ
あと黄色い双子は公式の存在だけど、性転換キャラは亜種にすぎないから
テトに限らず完全に別人扱いで、近親とは見なされないのだと思う
ポケ門金銀で質問です。
気になったばかりでまだオフに手を出しておらずオンしか知らないので
断言はできないのですが、金銀はどうも男主×ライバル(×男主)よりも
ライバル×女主が多いように感じます。
それはなぜなのでしょうか。
ライバルはﾂﾝﾃﾞﾚで言動に隙が多く、しかも幼少時に父に置いていかれて
強さｺﾝﾌﾟになったという傷もあります。なので受として人気があるかと思っていましたが
女主相手の攻としての方が良く見かけます。
やはり主人公の服を問答無用で脱がすシーンがきいているのでしょうか。
ただあそこはカプ的に男女問わず美味しいシーンだと思ったので
男女でカプの差がでたのが謎です。
どなたか考察していただければありがたいです
よろしくお願いします。
ライバルかわいいの
気になったばかりでまだオフに手を出しておらずオンしか知らないので
断言はできないのですが、金銀はどうも男主×ライバル(×男主)よりも
ライバル×女主が多いように感じます。
それはなぜなのでしょうか。
ライバルはﾂﾝﾃﾞﾚで言動に隙が多く、しかも幼少時に父に置いていかれて
強さｺﾝﾌﾟになったという傷もあります。なので受として人気があるかと思っていましたが
女主相手の攻としての方が良く見かけます。
やはり主人公の服を問答無用で脱がすシーンがきいているのでしょうか。
ただあそこはカプ的に男女問わず美味しいシーンだと思ったので
男女でカプの差がでたのが謎です。
どなたか考察していただければありがたいです
よろしくお願いします。
ライバルかわいいの
すみません、最後の一文は消し忘れです。
キャラ人気が女主＞男主だから
携帯獣は初代以外は女主の方が人気のように見える
携帯獣は初代以外は女主の方が人気のように見える
ゲームの無個性主人公人気は女＞男になる
詳しい考察は前スレ
詳しい考察は前スレ
無個性に限らず、ロマ佐賀や政権などのように複数主人公から一人を選ぶゲームなども含めて
大抵のゲームでは女主人公の方が人気出るからな。
大抵のゲームでは女主人公の方が人気出るからな。
でもRPG固定主人公での女主人公はあまり好かれない気がする
女主人公固定のRPGはかなり少なくないか？
ヴァルキリーシリーズやアトリエや、他は大体ギャルゲ要素が強い気がする
ヴァルキリーシリーズやアトリエや、他は大体ギャルゲ要素が強い気がする
乙女ゲは無個性タイプとはちょっと質が違うしね
質問です
かなり昔話になるのですが
卒業Mは派手なメディアミックスの割に同人がそんなに多くなくてびっくりしました
（声優関係はそこそこ人気があったようですが）
掲載雑誌の割に知名度もありましたし、
なにより男子校の個性豊かなイケメン五人組というのはウケそうな気がしたのですが
どうしてあまり流行らなかったのでしょう
限りなくニアホモでしたが、当時は「腐狙い」というのがあまり言われていなかったと思います
あと、高城×荒井（ツンデレケンカップル）が人気だと思っていたので
一番人気が荒井×中元なのも不思議でした
やはり同室設定とつかず離れずな関係が良かったのでしょうか
質問です
かなり昔話になるのですが
卒業Mは派手なメディアミックスの割に同人がそんなに多くなくてびっくりしました
（声優関係はそこそこ人気があったようですが）
掲載雑誌の割に知名度もありましたし、
なにより男子校の個性豊かなイケメン五人組というのはウケそうな気がしたのですが
どうしてあまり流行らなかったのでしょう
限りなくニアホモでしたが、当時は「腐狙い」というのがあまり言われていなかったと思います
あと、高城×荒井（ツンデレケンカップル）が人気だと思っていたので
一番人気が荒井×中元なのも不思議でした
やはり同室設定とつかず離れずな関係が良かったのでしょうか
出版社が変わって人気のあったスギサキユキル版が、
途中からでなくなったからでは(´･ω･｀)
同人もスギサキベースの絵柄のものが多く、
作画変更はファンには痛かったものと思われます。
途中からでなくなったからでは(´･ω･｀)
同人もスギサキベースの絵柄のものが多く、
作画変更はファンには痛かったものと思われます。
当時から「腐狙い」は普通に言ってたと思うけどな
たしか、一部スタッフが暴走（腐方向に）して腐の人からも
そうでない人からもドン引きされたんじゃなかったっけ
結構な大きい騒動になったような
たしか、一部スタッフが暴走（腐方向に）して腐の人からも
そうでない人からもドン引きされたんじゃなかったっけ
結構な大きい騒動になったような
>>55
やっぱり掲載紙と作画が変わったのが痛かったと思う
メディアミックスでＣＤが声優効果で売れ売れで結局ゲームも
当初の本家みたいな育成モノは出なかったし
しかしちょっと高×新はマニアックじゃないかｗ
新×中ってより中受けが特に多くて、新はその中での一番て感じ
やっぱり掲載紙と作画が変わったのが痛かったと思う
メディアミックスでＣＤが声優効果で売れ売れで結局ゲームも
当初の本家みたいな育成モノは出なかったし
しかしちょっと高×新はマニアックじゃないかｗ
新×中ってより中受けが特に多くて、新はその中での一番て感じ
亀レスだけど前スレの悪魔泣双子カプ関連
兄弟より弟兄が流行ったのは
「クール完璧×やんちゃ」ってのより
「あほのこ×優等生」「わんこ×ツンデレ」「俺様×ツン美人」
って方面のテンプレ要素が受けたんじゃないかな
実際プレイしてみると
「なんだかんだ振り回される面倒見のいい弟×人の話を聞かない兄」って
意外性のある関係にも気付いてギャップ萌えとかｗ
そもそも弟×兄ってだけでかなり好きな人いると思う
兄弟より弟兄が流行ったのは
「クール完璧×やんちゃ」ってのより
「あほのこ×優等生」「わんこ×ツンデレ」「俺様×ツン美人」
って方面のテンプレ要素が受けたんじゃないかな
実際プレイしてみると
「なんだかんだ振り回される面倒見のいい弟×人の話を聞かない兄」って
意外性のある関係にも気付いてギャップ萌えとかｗ
そもそも弟×兄ってだけでかなり好きな人いると思う
当時のことはあんまりよく知らないけど、個人的には
狙いの方向が特定カプに偏ってて
しかもそんなに需要が大きくなさそうな不良×ショタだったのが
「わかってても乗ってしまう絶妙な狙い」じゃなくて
「作り手側の萌えの押し付け」に見えた
ライバル的に対比されることの多い某白い狩人はショタ受け人気あったけど
あれは暗い過去と頭脳派設定つきなのが受けてたっぽいし
狙いの方向が特定カプに偏ってて
しかもそんなに需要が大きくなさそうな不良×ショタだったのが
「わかってても乗ってしまう絶妙な狙い」じゃなくて
「作り手側の萌えの押し付け」に見えた
ライバル的に対比されることの多い某白い狩人はショタ受け人気あったけど
あれは暗い過去と頭脳派設定つきなのが受けてたっぽいし
あとは是のサーガとかWA3とかも
考察依頼です
鰤の小さい隊長とのカップリングで副隊長の方が幼なじみより人気なのは何故でしょうか
副隊長は巨乳でお色気お姉さん系の容姿なので、ショタで少年のままの外見の隊長とは釣り合ってないような気がします
更に小さい隊長は幼なじみを大切にしてる描写が目立つので、こちらより人気というの正直かなりビックリしました
ショタ×お姉さんというのは意外な人気属性なんですか？
鰤の小さい隊長とのカップリングで副隊長の方が幼なじみより人気なのは何故でしょうか
副隊長は巨乳でお色気お姉さん系の容姿なので、ショタで少年のままの外見の隊長とは釣り合ってないような気がします
更に小さい隊長は幼なじみを大切にしてる描写が目立つので、こちらより人気というの正直かなりビックリしました
ショタ×お姉さんというのは意外な人気属性なんですか？
あれはノマだけど腐的な人気というか捏造上等！なカプで
原作のノマ展開とか関係ない感じ。公式ノマより捏造腐カプの方が同人では隆盛するように
小さい隊長→幼なじみは原作であるからこそ同人でそれほど盛り上がらないんだと思う
原作のノマ展開とか関係ない感じ。公式ノマより捏造腐カプの方が同人では隆盛するように
小さい隊長→幼なじみは原作であるからこそ同人でそれほど盛り上がらないんだと思う
>>63
昔は小さい隊長と幼馴染のカプはかなり人気あったよ
ただ、幼馴染があまりにも上司ラブ過ぎて小さい隊長に眼中がなさすぎて
（しかも上司のために小さい隊長を攻撃する）萎えたのと
その内小さい隊長と副隊長の信頼関係とか漫才みたいなやりとりが増えてきて
そっちのがウケて流れたんだと思われ
幼馴染は副隊長に比べて出番も少ないし小さい隊長とのやりとりはさらに少ないし
昔は小さい隊長と幼馴染のカプはかなり人気あったよ
ただ、幼馴染があまりにも上司ラブ過ぎて小さい隊長に眼中がなさすぎて
（しかも上司のために小さい隊長を攻撃する）萎えたのと
その内小さい隊長と副隊長の信頼関係とか漫才みたいなやりとりが増えてきて
そっちのがウケて流れたんだと思われ
幼馴染は副隊長に比べて出番も少ないし小さい隊長とのやりとりはさらに少ないし
>>61
最終幻想６は一応女子単独主人公ではないよ
前後編共に女子が初期キャラだけど
最終幻想は新作の13が単独主人公だね
RPGで単独女主人公が少ないのは
ゲームをやるメイン層の少年達が感情移入しづらいからかな？
最終幻想６は一応女子単独主人公ではないよ
前後編共に女子が初期キャラだけど
最終幻想は新作の13が単独主人公だね
RPGで単独女主人公が少ないのは
ゲームをやるメイン層の少年達が感情移入しづらいからかな？
>>63
｢仏頂面気味な天才少年の隊長｣と｢気さくで面倒見がいい年上の副隊長｣と捉えるとキャラ相性はいいと思う
幼なじみは段々壊れキャラとして描写されるようになったからカップリング以前に引いた人もいそう
｢仏頂面気味な天才少年の隊長｣と｢気さくで面倒見がいい年上の副隊長｣と捉えるとキャラ相性はいいと思う
幼なじみは段々壊れキャラとして描写されるようになったからカップリング以前に引いた人もいそう
お願いします
以前飛翔で連載していた十二支野球のヒロインの名木はかなり好評で
同人におけるノマ人気もあったそうなのですが一体何故なんでしょうか？
雑誌全体で同人人気が高く同時にヒロインが叩かれやすい飛翔において
一般人気ノマ人気もあるという稀なヒロインだったと聞いていますが
一体どのあたりが安置が少なく人気を取ることができた原因なのでしょうか？
この作品自体も全盛期はそこそこ同人人気があったという事なので更に疑問です
以前飛翔で連載していた十二支野球のヒロインの名木はかなり好評で
同人におけるノマ人気もあったそうなのですが一体何故なんでしょうか？
雑誌全体で同人人気が高く同時にヒロインが叩かれやすい飛翔において
一般人気ノマ人気もあるという稀なヒロインだったと聞いていますが
一体どのあたりが安置が少なく人気を取ることができた原因なのでしょうか？
この作品自体も全盛期はそこそこ同人人気があったという事なので更に疑問です
外見的にやや地味な感じで、
性格的にもあまり鼻につかず、
あまり邪魔にならなかったイメージがあるかな。
性格的にもあまり鼻につかず、
あまり邪魔にならなかったイメージがあるかな。
>>68
・見た目でのあからさまな萌えアピールポイントは少なく、むしろ地味
・マネージャーという立場をわきまえていて、必要以上に出しゃばらない
・主人公が野球をする理由になっているが、名木本人は「自分のためにやってくれている」
という態度を取ることは決してない
・主人公の嘘（実は野球素人なのに経験者のフリ）に気づいていても追求しない
（しかもそれに関して押しつけがましい描写は一切ナシ）
・常に控えめだが、かといって「大人しさ」を全面的に出すようなアピールはない
・基本的に天然でほどよくボケ役もできるが、過剰なボケアピールはない
・「主人公は名木が好き」＆「名木も憎からず主人公を思っているっぽ？」いうのが初めから
終わりまで一貫していてブレがなく、かつこの恋愛話が物語の中心にくることはない
こんな感じで、とにかく色んな面で「程々」な感じが良かったんだと思う。
全般的に、男も女も外見設定＆性格付けが濃い十二支野球のキャラ達の中で、癖のなさに
ある種の安心感があるキャラだった。
あと、主人公絡みでBLカプをする場合にも、「主人公の名木への思いはあくまで憧れレベルだから！」
で済ませられるものだったので、>>69のいうように「邪魔にならないキャラ」だったからかな。
・見た目でのあからさまな萌えアピールポイントは少なく、むしろ地味
・マネージャーという立場をわきまえていて、必要以上に出しゃばらない
・主人公が野球をする理由になっているが、名木本人は「自分のためにやってくれている」
という態度を取ることは決してない
・主人公の嘘（実は野球素人なのに経験者のフリ）に気づいていても追求しない
（しかもそれに関して押しつけがましい描写は一切ナシ）
・常に控えめだが、かといって「大人しさ」を全面的に出すようなアピールはない
・基本的に天然でほどよくボケ役もできるが、過剰なボケアピールはない
・「主人公は名木が好き」＆「名木も憎からず主人公を思っているっぽ？」いうのが初めから
終わりまで一貫していてブレがなく、かつこの恋愛話が物語の中心にくることはない
こんな感じで、とにかく色んな面で「程々」な感じが良かったんだと思う。
全般的に、男も女も外見設定＆性格付けが濃い十二支野球のキャラ達の中で、癖のなさに
ある種の安心感があるキャラだった。
あと、主人公絡みでBLカプをする場合にも、「主人公の名木への思いはあくまで憧れレベルだから！」
で済ませられるものだったので、>>69のいうように「邪魔にならないキャラ」だったからかな。
十二支野球のヒロインはよくここで話題が上るな
個人的には同人で主人公総受けが大人気だったのを疑問に思う人が少ないのが不思議だ
（いや自分も当時好きだったわけだが…）
個人的には同人で主人公総受けが大人気だったのを疑問に思う人が少ないのが不思議だ
（いや自分も当時好きだったわけだが…）
考察お願いします。
古い作品ですが、摩方陣具流具流の似毛は
叩かれいるのを見たことがなく、好感がもてる主人公のようです。
何が良かったのでしょうか？
古い作品ですが、摩方陣具流具流の似毛は
叩かれいるのを見たことがなく、好感がもてる主人公のようです。
何が良かったのでしょうか？
考察お願いします
>>41に続いて桜対戦5の質問になってしまうのですが、
司令×副司令のカップリング人気が主人公×副司令より高いのは何故でしょう？
桜対戦5の同人層が女性中心なので、他のギャルゲーよりも主人公＝自分という
プレイヤーが少ないのが理由かとも思ったのですが、それでも他のキャラは
ほぼ全てと言ってもいいくらい、主人公とのカップリングが主流です
副司令は（完全メインとは言えないながらも）攻略出来るキャラクターですし、
そういったキャラで、主人公とのカップリングよりも
他のサブキャラとのカップリング人気が高い例というのは
あまりない気がして、珍しく思いました
>>41に続いて桜対戦5の質問になってしまうのですが、
司令×副司令のカップリング人気が主人公×副司令より高いのは何故でしょう？
桜対戦5の同人層が女性中心なので、他のギャルゲーよりも主人公＝自分という
プレイヤーが少ないのが理由かとも思ったのですが、それでも他のキャラは
ほぼ全てと言ってもいいくらい、主人公とのカップリングが主流です
副司令は（完全メインとは言えないながらも）攻略出来るキャラクターですし、
そういったキャラで、主人公とのカップリングよりも
他のサブキャラとのカップリング人気が高い例というのは
あまりない気がして、珍しく思いました
>>72
多分小学生くらいの頃から読んだことあるファンが多いだろうし、
叩く叩かないという思考自体になりにくい作品なんじゃないかな。
そもそも括りの方が重要人物、として描かれており、
周りからむやみに持ち上げられてない。
普段どれだけ馬鹿してても、
括りが困った時はちゃんと迎えに来てくれるような、
意外と世話焼きな描写もあり、割合フォローする側に回っている。
基本的に困ったことになるのは括りであって、
それを解決してくれる二毛にストレスを感じるということがない。
繰り返しになるけど、前提として括りの方がすごい存在として描かれており、
作中最強とかでないのが良かったんだと思う。
>>73
マイナーなジャンルかつ旬の過ぎた作品では、
王道よりニッチ的なややずれた人気が高くなることはたまにあるよ。
要するにマニアックになっていくというか、
やや偏り気味になるのはそれほどおかしくもないと思う。
主人公には他にも候補がたくさんいるし、
副司令とのカプが作中で一番人気、とかってわけでもないからね。
司令×副司令のカプの場合、主人公と別の誰かのカプと並行して描けるし、
司令好きで描いてる人が多いんじゃないかな。
多分小学生くらいの頃から読んだことあるファンが多いだろうし、
叩く叩かないという思考自体になりにくい作品なんじゃないかな。
そもそも括りの方が重要人物、として描かれており、
周りからむやみに持ち上げられてない。
普段どれだけ馬鹿してても、
括りが困った時はちゃんと迎えに来てくれるような、
意外と世話焼きな描写もあり、割合フォローする側に回っている。
基本的に困ったことになるのは括りであって、
それを解決してくれる二毛にストレスを感じるということがない。
繰り返しになるけど、前提として括りの方がすごい存在として描かれており、
作中最強とかでないのが良かったんだと思う。
>>73
マイナーなジャンルかつ旬の過ぎた作品では、
王道よりニッチ的なややずれた人気が高くなることはたまにあるよ。
要するにマニアックになっていくというか、
やや偏り気味になるのはそれほどおかしくもないと思う。
主人公には他にも候補がたくさんいるし、
副司令とのカプが作中で一番人気、とかってわけでもないからね。
司令×副司令のカプの場合、主人公と別の誰かのカプと並行して描けるし、
司令好きで描いてる人が多いんじゃないかな。
二けは括りの脳内で凄くマンセーされてるけど、現実ではそうでもないと作中ギャグでおとされがちだし
成長する時や活躍する時には大概物凄く格好悪く演出されるギャグがついてくるし人の足を引っ張る事もない
でもヒーローらしさも兼ね備えてて読者にストレスのないキャラだと思う
あとぐるぐるはキャラアンチとか信者とか付きにくい作品だと思う
北北親父あたりは脇役から主役になるくらいだから信者居るかも知れんが
成長する時や活躍する時には大概物凄く格好悪く演出されるギャグがついてくるし人の足を引っ張る事もない
でもヒーローらしさも兼ね備えてて読者にストレスのないキャラだと思う
あとぐるぐるはキャラアンチとか信者とか付きにくい作品だと思う
北北親父あたりは脇役から主役になるくらいだから信者居るかも知れんが
携帯から失礼します
最近癌翼にはまったのですが当時の人気カプはどういった分布だったのでしょうか？
1と2が単体で爆発的な人気があったのは知っています
あと当時昼での存在に物議をかもしたといわれていますがなぜでしょう
1にも姫がいましたし3も義姉がいて、登場が遅かったですが4も淤シー、5も佐里異とそれぞれ相手役はいたように思えます
昼で自体もそれほど叩かれるようなキャラでなく801カプの邪魔にならない感じの良い意味で空気っぽいキャラだと思ったのですが…。
最近癌翼にはまったのですが当時の人気カプはどういった分布だったのでしょうか？
1と2が単体で爆発的な人気があったのは知っています
あと当時昼での存在に物議をかもしたといわれていますがなぜでしょう
1にも姫がいましたし3も義姉がいて、登場が遅かったですが4も淤シー、5も佐里異とそれぞれ相手役はいたように思えます
昼で自体もそれほど叩かれるようなキャラでなく801カプの邪魔にならない感じの良い意味で空気っぽいキャラだと思ったのですが…。
>>77
ジャンル盛況の時は21が圧倒的に多くて34あたりも人気だった
ジャンルが落ち着くと21が減って(21大手の引きが早く、2受けが1攻めに集中したため)12が流行り逆転したけれど
昼出が叩かれたのは当時最大カプの攻めでキャラ人気も一番あった2の相手役になってしまったからじゃないか
21は2が1に興味を示して追っかけまわしているところに萌えがあったんだと思う
そんな2が他の女キャラと同居は恋愛描写がなくてもカプ者にはよく思われないんじゃ
また電波キャラだらけの癌翼に昼出はあまり魅力的に見えなかったと思う
キャラデザも6とかぶるし志願兵なのに2にあっさりと説得されたりと物足りなかった
ジャンル盛況の時は21が圧倒的に多くて34あたりも人気だった
ジャンルが落ち着くと21が減って(21大手の引きが早く、2受けが1攻めに集中したため)12が流行り逆転したけれど
昼出が叩かれたのは当時最大カプの攻めでキャラ人気も一番あった2の相手役になってしまったからじゃないか
21は2が1に興味を示して追っかけまわしているところに萌えがあったんだと思う
そんな2が他の女キャラと同居は恋愛描写がなくてもカプ者にはよく思われないんじゃ
また電波キャラだらけの癌翼に昼出はあまり魅力的に見えなかったと思う
キャラデザも6とかぶるし志願兵なのに2にあっさりと説得されたりと物足りなかった
>>77
リリは最初から１とフラグ立てていたし１に張り合えるレベルの電波だし
キャスとサリーは面倒見の良いお姉さん＆理解あるお姉さんで恋愛フラグじゃないという見方も出来る
ドロはぽっと出とは言えこっちも相当な電波
と叩かれにくい要素はあるんだよね
ヒルデはキャラが薄い・人気キャラと恋愛フラグ・ぽっと出と叩かれやすい要素が揃ってる上に
それを挽回出来る程の活躍もストーリー上での重要さもなかった
カプ人気は１×２（２×１）、３×４、５受とファンがはっきり別れていた感じ
５受は１３相手が多かったけど総受気味も多かったなあ
リリは最初から１とフラグ立てていたし１に張り合えるレベルの電波だし
キャスとサリーは面倒見の良いお姉さん＆理解あるお姉さんで恋愛フラグじゃないという見方も出来る
ドロはぽっと出とは言えこっちも相当な電波
と叩かれにくい要素はあるんだよね
ヒルデはキャラが薄い・人気キャラと恋愛フラグ・ぽっと出と叩かれやすい要素が揃ってる上に
それを挽回出来る程の活躍もストーリー上での重要さもなかった
カプ人気は１×２（２×１）、３×４、５受とファンがはっきり別れていた感じ
５受は１３相手が多かったけど総受気味も多かったなあ
>>77
１×２×１、３×４が盤石だったが
３にやや総攻め傾向ありで３×１、３×２などもあった
５は１３や３相手で受けが多かったかな
人気は１２１ぶっちぎりで次点３４、他、という感じ
昼では２を取り巻く人気やカプ事情で元から反発を受けやすい立場なのに加え
普通すぎるキャラ、地味目のデザイン、これといった活躍なしと
単体で人気の出る要素もなかったことで叩かれ一辺倒になってしまったんだと思う
１×２×１、３×４が盤石だったが
３にやや総攻め傾向ありで３×１、３×２などもあった
５は１３や３相手で受けが多かったかな
人気は１２１ぶっちぎりで次点３４、他、という感じ
昼では２を取り巻く人気やカプ事情で元から反発を受けやすい立場なのに加え
普通すぎるキャラ、地味目のデザイン、これといった活躍なしと
単体で人気の出る要素もなかったことで叩かれ一辺倒になってしまったんだと思う
>>71
いやー、絶対数が多かっただけでアンチも相当多かったよ＞十二支野球主人公受
まず「お下劣汚れギャグキャラ」が受というのが駄目な人が多いだろうし
(実際「あんな汚いケツのキャラが受なんてキモい」とよく叩かれていたｗ)
熱血馬鹿キャラのまま受(総受)ならまだしも病み猿だの眼鏡猿だの
作中の馬鹿さ加減は演技！本当はか弱く繊細で賢い子なの！みたいな設定が流行ってたり
接点の薄いキャラからも総受もてもて～とかあって反感買ってた。
最後のはどのキャラ、どのジャンルでもあり得る話なんだけど
十二支野球の場合は絶対主人公からスポット外さない作品だから
必然的にほとんどのキャラは主人公を認めたり関わってきて
ファンはもちろん、アンチもベクトルは違うけど同人と公式を重ねて見て不快になってる人達もいた。
後「朱美」かな。
不細工女装とホモ(カマ)ネタはあくまでギャグの一環だけど
それにかこつけた801ネタを公式に持ち込む輩もいたから余計嫌われたりしてたな。
まあ、他のカプでもそういうのはあったけど数が多い分、どうしてもね。
いやー、絶対数が多かっただけでアンチも相当多かったよ＞十二支野球主人公受
まず「お下劣汚れギャグキャラ」が受というのが駄目な人が多いだろうし
(実際「あんな汚いケツのキャラが受なんてキモい」とよく叩かれていたｗ)
熱血馬鹿キャラのまま受(総受)ならまだしも病み猿だの眼鏡猿だの
作中の馬鹿さ加減は演技！本当はか弱く繊細で賢い子なの！みたいな設定が流行ってたり
接点の薄いキャラからも総受もてもて～とかあって反感買ってた。
最後のはどのキャラ、どのジャンルでもあり得る話なんだけど
十二支野球の場合は絶対主人公からスポット外さない作品だから
必然的にほとんどのキャラは主人公を認めたり関わってきて
ファンはもちろん、アンチもベクトルは違うけど同人と公式を重ねて見て不快になってる人達もいた。
後「朱美」かな。
不細工女装とホモ(カマ)ネタはあくまでギャグの一環だけど
それにかこつけた801ネタを公式に持ち込む輩もいたから余計嫌われたりしてたな。
まあ、他のカプでもそういうのはあったけど数が多い分、どうしてもね。
流行時十二支野球で活動してた（主人公受けではなかった）けど、
飛翔は以前から主人公総受け好きな人はどのジャンルでも一定数いるから
特に不思議って印象でもなかったよ。
むしろ十二支野球は主人公以外の個性が強すぎて、下ネタギャグキャラとはいえ
あのジャンルなら猿受けの801的ハードルは決して高くないと思うｗ
逆にああいうキャラが無理だと原作自体読まないって人が多そう。
飛翔は以前から主人公総受け好きな人はどのジャンルでも一定数いるから
特に不思議って印象でもなかったよ。
むしろ十二支野球は主人公以外の個性が強すぎて、下ネタギャグキャラとはいえ
あのジャンルなら猿受けの801的ハードルは決して高くないと思うｗ
逆にああいうキャラが無理だと原作自体読まないって人が多そう。
>>83に同意。そもそも病みやら眼鏡やらが出てくるくらい、あの全面的に変態＆エロを打ち出して
いた主人公が受として人気があったのはなんで？って話だよね。
受キャラとしてある程度許容されていないと、そもそもそういう派生ねつ造設定も出てこないわけだし。
明確な理由づけは難しいけど、十二支野球の場合、後に味方となって受人気も出たキャラの大半は、
初期では対戦相手として出てきていて、主人公以外の内面の描写その他が初めの頃はすごく少なかった。
そんな基本的に他キャラと主人公との明確な人間関係がない中で、あからさまにライバルとして描写された
犬と猿の組合せが、いわゆるテンプレライバルとして人気が出た。
主人公のキモイところも、「元気・テンションが高い・お調子者」とちょっと強引に変換したら、
「クール系長身攻（野球エリート）×お調子者熱血系受（一般人）」のテンプレにもはまる。
それでまず犬猿がどっと増えて、それから原作で徐々に他のキャラとの絡みが増えるにつれて、そのまま
犬猿で出来た猿イメージのまま、他のカプでも猿受をやる人が多かったと思う。
いた主人公が受として人気があったのはなんで？って話だよね。
受キャラとしてある程度許容されていないと、そもそもそういう派生ねつ造設定も出てこないわけだし。
明確な理由づけは難しいけど、十二支野球の場合、後に味方となって受人気も出たキャラの大半は、
初期では対戦相手として出てきていて、主人公以外の内面の描写その他が初めの頃はすごく少なかった。
そんな基本的に他キャラと主人公との明確な人間関係がない中で、あからさまにライバルとして描写された
犬と猿の組合せが、いわゆるテンプレライバルとして人気が出た。
主人公のキモイところも、「元気・テンションが高い・お調子者」とちょっと強引に変換したら、
「クール系長身攻（野球エリート）×お調子者熱血系受（一般人）」のテンプレにもはまる。
それでまず犬猿がどっと増えて、それから原作で徐々に他のキャラとの絡みが増えるにつれて、そのまま
犬猿で出来た猿イメージのまま、他のカプでも猿受をやる人が多かったと思う。
猿は性格があれだけど、ビジュアルは野球選手としては
一番スタンダードでとっつきやすかった
あと猿受で一番人気なのは犬猿だったけど
犬猿は飛翔で人気が出やすいライバルケンカップルになるから書きやすい
剣料や銀肘みたいなノリ
下品な部分は同人ではナリをひそめていた（女装くらい？）
猿受けは>>85の言うとおり「元気・テンションが高い・お調子者」の部分はあったものの
原作で暗い過去が発覚する前からなぜか猿メンヘラ設定が広がってた気がする
一番スタンダードでとっつきやすかった
あと猿受で一番人気なのは犬猿だったけど
犬猿は飛翔で人気が出やすいライバルケンカップルになるから書きやすい
剣料や銀肘みたいなノリ
下品な部分は同人ではナリをひそめていた（女装くらい？）
猿受けは>>85の言うとおり「元気・テンションが高い・お調子者」の部分はあったものの
原作で暗い過去が発覚する前からなぜか猿メンヘラ設定が広がってた気がする
ガンガンの某ロボット漫画について質問です。
当時は読んでなかったものの、最近萌えてしまい何でもっと早く…と後悔しています。
そこで当時の最大カプは何だったのか教えてもらえないでしょうか。
個人的には電気信号兄弟かお父さんと元市長かとにらんでいます。
また、当時原作者が小説担当と組んでカプ同人を描き、ジャンル内で物議を
かもしだしたと聞いたのですが、それはやはり公式でやられると萎える…的な感じだったのでしょうか。
一冊だけ読みましたが本命ｶﾌﾟのためか普通に萌えられて、また別に
漫画本編では賢者と守護者が特別ひいきされてる様子も、できてる感じも
なかったと思うので普通に受け入れられたのですが、やはり当時は違ったのでしょうか。
よろしくお願いします。
当時は読んでなかったものの、最近萌えてしまい何でもっと早く…と後悔しています。
そこで当時の最大カプは何だったのか教えてもらえないでしょうか。
個人的には電気信号兄弟かお父さんと元市長かとにらんでいます。
また、当時原作者が小説担当と組んでカプ同人を描き、ジャンル内で物議を
かもしだしたと聞いたのですが、それはやはり公式でやられると萎える…的な感じだったのでしょうか。
一冊だけ読みましたが本命ｶﾌﾟのためか普通に萌えられて、また別に
漫画本編では賢者と守護者が特別ひいきされてる様子も、できてる感じも
なかったと思うので普通に受け入れられたのですが、やはり当時は違ったのでしょうか。
よろしくお願いします。
国擬人化の仙人が最近やたら叩かれているのはなぜでしょうか？
仙人本人は媚びた要素は少なく、アンチの付きにくいキャラだと思います
国擬人化というジャンルの特色で、リアル国をキャラに繋げ叩く層がいるのは知ってますが
コリアを叩きが増えてるといえばそうでもなく、仙人だけ叩きが増えてるのが不思議です
仙人本人は媚びた要素は少なく、アンチの付きにくいキャラだと思います
国擬人化というジャンルの特色で、リアル国をキャラに繋げ叩く層がいるのは知ってますが
コリアを叩きが増えてるといえばそうでもなく、仙人だけ叩きが増えてるのが不思議です
『黒より黒い』二期の素襖が叩かれてるのは何故ですか？
二期は雑誌情報で学園モノだとブラフったりしてたので、その影響でしょうか
二期は雑誌情報で学園モノだとブラフったりしてたので、その影響でしょうか
立て続けになりますが考察お願いします
上にも出てた十二支野球ですが、馬×兎は一定の人気があったように思います
ここで、よくショタ受けは女性人気が出ないとあったのに、不思議です
馬と会話（？）ができるのが兎だけ、とおいしいにはおいしいでしょうが
兎はショタ＋腹黒とかなり人を選ぶタイプな気がします
どこらへんが受けたのでしょうか？
上にも出てた十二支野球ですが、馬×兎は一定の人気があったように思います
ここで、よくショタ受けは女性人気が出ないとあったのに、不思議です
馬と会話（？）ができるのが兎だけ、とおいしいにはおいしいでしょうが
兎はショタ＋腹黒とかなり人を選ぶタイプな気がします
どこらへんが受けたのでしょうか？
>>89
外見と言動はまだ子供子供してるのに、黒に乳掴まれたり全裸で押し倒されたり、みたいな中途半端なお色気要員だからかな？
生理ネタも苦手な人がいるし、ライフル取り出して構える魔法少女みたいなバンクシーンとかも不評だし、
一期が好きな人は黒より暗いの雰囲気に合っていない、と感じるのかも
学園モノ、というブラフ紹介については、信じてる人の方が少なかっただろうし特に影響ない気もする
なんか推測だらけの文章になってしまった すまない
外見と言動はまだ子供子供してるのに、黒に乳掴まれたり全裸で押し倒されたり、みたいな中途半端なお色気要員だからかな？
生理ネタも苦手な人がいるし、ライフル取り出して構える魔法少女みたいなバンクシーンとかも不評だし、
一期が好きな人は黒より暗いの雰囲気に合っていない、と感じるのかも
学園モノ、というブラフ紹介については、信じてる人の方が少なかっただろうし特に影響ない気もする
なんか推測だらけの文章になってしまった すまない
>>87
ガンガンでロボット漫画……？ってどれのこと？
気が向いたらタイトル伏せ字で教えてくだされ。
>>89
前作ファンは黒い人の活躍とか期待してたし、
黒い人ファンが多い。周防は黒い人とは不仲で、
子どもっぽい言動や行動で突っ走って、
黒い人を不快にさせたり迷惑かけたりてるので、
黒い人好きにはむかつくキャラに見えるのかも。
外見的にもそこまで人気の出るタイプではないし、
人気出そうな部分が暗めの描写と相まってやや埋もれ気味と言うか。
前作キャラそっちのけでヒロイン・主役ポジション、
人気のある人形の彼女が全く出てこないこと等と絡んで、
人によってはストレスを感じやすいキャラだからだと思う。
周防より人形の彼女出せ的な人もいるんじゃないかな。
>>91の言うとおり、
もともとこの作品一期からお色気とかはあんまりなかったこともあり、
パッと出のロリキャラ、というより生意気な子どもキャラで、
ややあざといサービスシーンとかがイラッと来てる人もいるかも。
まぁまだ序盤で期待してる展開がなかなか見られない
ファンのストレスが周防に向いてるだけかも。
ガンガンでロボット漫画……？ってどれのこと？
気が向いたらタイトル伏せ字で教えてくだされ。
>>89
前作ファンは黒い人の活躍とか期待してたし、
黒い人ファンが多い。周防は黒い人とは不仲で、
子どもっぽい言動や行動で突っ走って、
黒い人を不快にさせたり迷惑かけたりてるので、
黒い人好きにはむかつくキャラに見えるのかも。
外見的にもそこまで人気の出るタイプではないし、
人気出そうな部分が暗めの描写と相まってやや埋もれ気味と言うか。
前作キャラそっちのけでヒロイン・主役ポジション、
人気のある人形の彼女が全く出てこないこと等と絡んで、
人によってはストレスを感じやすいキャラだからだと思う。
周防より人形の彼女出せ的な人もいるんじゃないかな。
>>91の言うとおり、
もともとこの作品一期からお色気とかはあんまりなかったこともあり、
パッと出のロリキャラ、というより生意気な子どもキャラで、
ややあざといサービスシーンとかがイラッと来てる人もいるかも。
まぁまだ序盤で期待してる展開がなかなか見られない
ファンのストレスが周防に向いてるだけかも。
ツインシグナルじゃないかな。
ロボットじゃなくてアンドロイドだよ。
ロボットじゃなくてアンドロイドだよ。
>>95
双子信号は父親と元市長、OラトリオとOラクルが強かった
Pルスは助手の女の子との方がフラグが強かったので、そちらの方が人気
主人公関連もあるにはあったけど、最初に挙げた2カプの方が断然多かった
そもそも双子信号は主人公と絵ララ、PルスとCリス、Aとユーロ羽と
男女フラグが強い作品だったから、あまり女キャラの影を感じさせないコンビが
女性向け的に流行った印象
双子信号は父親と元市長、OラトリオとOラクルが強かった
Pルスは助手の女の子との方がフラグが強かったので、そちらの方が人気
主人公関連もあるにはあったけど、最初に挙げた2カプの方が断然多かった
そもそも双子信号は主人公と絵ララ、PルスとCリス、Aとユーロ羽と
男女フラグが強い作品だったから、あまり女キャラの影を感じさせないコンビが
女性向け的に流行った印象
考察依頼です
是の義明日の主人公についてなんですけど
暗い過去、多重人格者と腐女子が好みそうな設定なのに何故人気が低いんでしょうか？
また海賊兄×弟は何故人気があったのですか？
是の義明日の主人公についてなんですけど
暗い過去、多重人格者と腐女子が好みそうな設定なのに何故人気が低いんでしょうか？
また海賊兄×弟は何故人気があったのですか？
>>96
そうなんだ、意外だ…
初期～中期くらいに同人探しただけ＆最後まで原作を読まなかった身なんだが
最初はｐルスとsiグナル、父親とｐルスをよく見かけた気がしたし、
父親と元市長カプがそんなに強かったとは
父親は母親にベタ惚れだった気がしたけど、それは障害じゃなかったのかね
そうなんだ、意外だ…
初期～中期くらいに同人探しただけ＆最後まで原作を読まなかった身なんだが
最初はｐルスとsiグナル、父親とｐルスをよく見かけた気がしたし、
父親と元市長カプがそんなに強かったとは
父親は母親にベタ惚れだった気がしたけど、それは障害じゃなかったのかね
>>97
主人公についてはデコ出しマッチョな容姿と欝属性が噛み合っていないからじゃないかな。
あの見た目が好きな人は腐向け欝設定は望んでなかっただろうし
デコ出しマッチョは多重人格や欝好きな人が食い付くような容姿じゃない。
発売前の一枚絵だと真面目で芯の強い好青年を期待させるキャラなのに
蓋を開けてみれば欝キャラでがっかりする人も多かったと思う。
主人公についてはデコ出しマッチョな容姿と欝属性が噛み合っていないからじゃないかな。
あの見た目が好きな人は腐向け欝設定は望んでなかっただろうし
デコ出しマッチョは多重人格や欝好きな人が食い付くような容姿じゃない。
発売前の一枚絵だと真面目で芯の強い好青年を期待させるキャラなのに
蓋を開けてみれば欝キャラでがっかりする人も多かったと思う。
>>97
主人公は見た目がまずデコ出しで少林寺みたいなカッコの
泥臭いあか抜けない感じがまず同人受けしない。
作中ヒロインとのガチセクロス描写有りだし
前世からのヒロインとの因縁がストーリーのキモでノマ描写が濃すぎた。
あと多人格と本人格は見た目も別人すぎるので、好きな人は二つの人格を
完全に別キャラとして切り離して扱ってる傾向はあった。
なのでそれぞれの人気はバラけていたし、
別キャラにすると人それぞれの俺設定があるので結局ニッチ需要って感じ。
海賊兄弟はキャラ設定作った「生みの親」のスタッフが腐で
まさしく腐好みのポイントを付きまくった裏設定てんこもりなキャラ。
「生みの親」も801サイト開いて同人してたし、ネタに事欠かないから。
まぁそのスタッ腐の事を知らなくても、それだけ肩入れされて作り込まれたキャラなので
自然と燃え、萌え描写がストーリー中に多く、また弟王子は作中で数少ない明るい元気キャラ
なので普通に好感度高く人気があり、その関係者の兄従者もNPCとは思えないほど
出番もありキャラがはっきり確立されてたので、自然とセットで妄想しやすかったのでは。
兄×弟にかぎらず、弟王子がダントツ人気でその関係カプは皆人気あったイメージ。
主人公は見た目がまずデコ出しで少林寺みたいなカッコの
泥臭いあか抜けない感じがまず同人受けしない。
作中ヒロインとのガチセクロス描写有りだし
前世からのヒロインとの因縁がストーリーのキモでノマ描写が濃すぎた。
あと多人格と本人格は見た目も別人すぎるので、好きな人は二つの人格を
完全に別キャラとして切り離して扱ってる傾向はあった。
なのでそれぞれの人気はバラけていたし、
別キャラにすると人それぞれの俺設定があるので結局ニッチ需要って感じ。
海賊兄弟はキャラ設定作った「生みの親」のスタッフが腐で
まさしく腐好みのポイントを付きまくった裏設定てんこもりなキャラ。
「生みの親」も801サイト開いて同人してたし、ネタに事欠かないから。
まぁそのスタッ腐の事を知らなくても、それだけ肩入れされて作り込まれたキャラなので
自然と燃え、萌え描写がストーリー中に多く、また弟王子は作中で数少ない明るい元気キャラ
なので普通に好感度高く人気があり、その関係者の兄従者もNPCとは思えないほど
出番もありキャラがはっきり確立されてたので、自然とセットで妄想しやすかったのでは。
兄×弟にかぎらず、弟王子がダントツ人気でその関係カプは皆人気あったイメージ。
>>101
確かに、一番人気は兄×王子だったけど
それに続く人気カプは801だと王子×牧師、王子×主人公だったし
ノマカプでも原作で鉄板すぎる主人公×ヒロインより王子×従妹の方が同人人気は高かったね。
キャラ的に王子がとにかく人気だったということだろうな。
主人公は見た目と鬱要素、ヒロインとのガチフラグ、終盤の超展開もあって人を選ぶキャラで、
少年漫画の主人公的な熱血キャラの王子の方が広く好かれやすいのは無理もない。
王子の見せ場は全体的に熱血ノリで燃えるとか、
鬱ムード漂いがちな作中で一服の清涼剤的な印象も幸いしてたと思う。
で、兄弟にも関わらず兄×王子が一番人気だったのは、
王子相手で攻になれそうなキャラが他にあまりいなかったのも一因かと。
主人公や牧師は外見的にも性格的にも、王子と並ぶと受っぽく見えてしまいやすい。
昔は今に比べて、体格がいい・男っぽい方が受というのには馴染みがない人が多かったと思う。
兄以外で攻人気の高そうなキャラは王子とは絡みが薄い。
801だと好きなキャラは受にしたい人が多いようだし、
王子が一番好きという人が多い→王子受の需要が高い→兄×王子に集中、という流れかな。
ちなみに主人公受も人気がない訳ではなかった。
ただこっちは、相手役が王子・医者・自分の別人格（精神世界ネタとかパラレルで）とばらけて、
1つのカプが猛烈な人気ということはなかったな。
確かに、一番人気は兄×王子だったけど
それに続く人気カプは801だと王子×牧師、王子×主人公だったし
ノマカプでも原作で鉄板すぎる主人公×ヒロインより王子×従妹の方が同人人気は高かったね。
キャラ的に王子がとにかく人気だったということだろうな。
主人公は見た目と鬱要素、ヒロインとのガチフラグ、終盤の超展開もあって人を選ぶキャラで、
少年漫画の主人公的な熱血キャラの王子の方が広く好かれやすいのは無理もない。
王子の見せ場は全体的に熱血ノリで燃えるとか、
鬱ムード漂いがちな作中で一服の清涼剤的な印象も幸いしてたと思う。
で、兄弟にも関わらず兄×王子が一番人気だったのは、
王子相手で攻になれそうなキャラが他にあまりいなかったのも一因かと。
主人公や牧師は外見的にも性格的にも、王子と並ぶと受っぽく見えてしまいやすい。
昔は今に比べて、体格がいい・男っぽい方が受というのには馴染みがない人が多かったと思う。
兄以外で攻人気の高そうなキャラは王子とは絡みが薄い。
801だと好きなキャラは受にしたい人が多いようだし、
王子が一番好きという人が多い→王子受の需要が高い→兄×王子に集中、という流れかな。
ちなみに主人公受も人気がない訳ではなかった。
ただこっちは、相手役が王子・医者・自分の別人格（精神世界ネタとかパラレルで）とばらけて、
1つのカプが猛烈な人気ということはなかったな。
>>102
そうそう、ほとんど王子ばっかりだった。
あと従者と王子は兄弟といっても母親が違うし
王子はずっと知らずに育った、って設定の為、兄弟より主従イメージの方が強かったから
ガチな近親相姦イメージが薄れがちで受け入れられやすかったのかもしれん。
自分の周りじゃ兄弟萌えより主従萌えしてる人の方が多かった。
主従コンビは人気属性だし。
そうそう、ほとんど王子ばっかりだった。
あと従者と王子は兄弟といっても母親が違うし
王子はずっと知らずに育った、って設定の為、兄弟より主従イメージの方が強かったから
ガチな近親相姦イメージが薄れがちで受け入れられやすかったのかもしれん。
自分の周りじゃ兄弟萌えより主従萌えしてる人の方が多かった。
主従コンビは人気属性だし。
>>87です
ご回答ありがとうございました。
やっぱお父やん(正､信さんでした誰だよﾏｻﾋｺ…)と市長強かったんですね。
ﾏｯﾄﾞな改造魔が美人の兄には頭があがらないてのは確かに美味しいですもんな。
賢者と守護者はどっちもｶﾞﾀｲでかいしガチぽくなりそうで
敬遠されるかと思ってましたが強かったんですね。もっと早くハマってればなぁ…。
兄弟に関してはﾉﾏ、言われればそうかもですね。
Pと栗栖なんかもろ喧嘩っぷるだし。
あと稔さんでﾉﾏなら旦那よりむしろ守護者があったかもねぇと予想しています。
ありがとうございました。
また、作者同人の当時のｼﾞｬﾝﾙへの影響関係もご存知の方いましたら
引き続きお願いします。
ご回答ありがとうございました。
やっぱお父やん(正､信さんでした誰だよﾏｻﾋｺ…)と市長強かったんですね。
ﾏｯﾄﾞな改造魔が美人の兄には頭があがらないてのは確かに美味しいですもんな。
賢者と守護者はどっちもｶﾞﾀｲでかいしガチぽくなりそうで
敬遠されるかと思ってましたが強かったんですね。もっと早くハマってればなぁ…。
兄弟に関してはﾉﾏ、言われればそうかもですね。
Pと栗栖なんかもろ喧嘩っぷるだし。
あと稔さんでﾉﾏなら旦那よりむしろ守護者があったかもねぇと予想しています。
ありがとうございました。
また、作者同人の当時のｼﾞｬﾝﾙへの影響関係もご存知の方いましたら
引き続きお願いします。
考察お願いします。
無限の理倍明日の主人公が受け人気高いのは何故ですか？
どこにでもいる普通なキャラ、あまり腐女子受けしない声優で
主人公よりハイスペックな弟には馬鹿にされたり、ボコられたり彼女とられたり、親友には見捨られたり
モブキャラにボコられたりと散々な目にあったり、情けない描写が多く
人気はあまりないと思っていました。
無限の理倍明日の主人公が受け人気高いのは何故ですか？
どこにでもいる普通なキャラ、あまり腐女子受けしない声優で
主人公よりハイスペックな弟には馬鹿にされたり、ボコられたり彼女とられたり、親友には見捨られたり
モブキャラにボコられたりと散々な目にあったり、情けない描写が多く
人気はあまりないと思っていました。
一見スペックは高くないが、ハイスペックキャラと絡みがある主人公は
総受け人気が出る
総受け人気が出る
よっぽどの事がなくて相手がいる限り主人公は受け人気高いのが普通な気がする
>>88
もともと本家サイトでは枢軸と連合がメインと言っても
中の出番は中堅サブキャラ以下、同人でも一般でも人気下位の空気キャラだった
それがアニメ化で枢軸―連合の対立を大きく打ち出すようになって
一部以外のサブキャラが軒並み切り捨てられた
この辺のメディア展開への不満が相対的に露出が増えた中に向かってるんじゃないか？
中ファンが同じ連合なのに米英仏に比べて扱い悪いと愚痴るのも反感買ってると思う
もともと本家サイトでは枢軸と連合がメインと言っても
中の出番は中堅サブキャラ以下、同人でも一般でも人気下位の空気キャラだった
それがアニメ化で枢軸―連合の対立を大きく打ち出すようになって
一部以外のサブキャラが軒並み切り捨てられた
この辺のメディア展開への不満が相対的に露出が増えた中に向かってるんじゃないか？
中ファンが同じ連合なのに米英仏に比べて扱い悪いと愚痴るのも反感買ってると思う
考察お願いします。
さようならいとしき先生のＢＬカプで、人気が駆動×先生に集中しているのは
何故なんでしょうか。
男性キャラは他にも先生の旧友、本屋三人組、割と常識人な医者、変人芸術家、
元傭兵疑惑の同僚教師などバリエーションに富んでいるのでカプ分布はもっと
ばらけていると思っていたんですが、数を見て圧倒的な人気で驚きました。
さようならいとしき先生のＢＬカプで、人気が駆動×先生に集中しているのは
何故なんでしょうか。
男性キャラは他にも先生の旧友、本屋三人組、割と常識人な医者、変人芸術家、
元傭兵疑惑の同僚教師などバリエーションに富んでいるのでカプ分布はもっと
ばらけていると思っていたんですが、数を見て圧倒的な人気で驚きました。
>>110
その弟も自分より劣る主人公を見下して嫌ってたけど、
実際は主人公を嫌いになりきれず意識してるブラコンだったな
主人公受けでは弟×主人公、親友×主人公、不良グループのリーダー×主人公が人気あったかな
その弟も自分より劣る主人公を見下して嫌ってたけど、
実際は主人公を嫌いになりきれず意識してるブラコンだったな
主人公受けでは弟×主人公、親友×主人公、不良グループのリーダー×主人公が人気あったかな
>>111
普通に工藤が一番出番多いからじゃないか
普通に工藤が一番出番多いからじゃないか
>>111
初期は駆動くらいしか男子生徒いなかった（あとは薄毛）からじゃないかな
・飛翔漫画でよく言われてるみたいだけど
人気キャラ、カップリング要員は初期に出てるキャラが中心になることが多い
それに加えて
・医者は先生とほぼ同じ顔だから攻め受け同じ顔なのが受け付けない人は食いつかない
・芸術家は外見的にちょっと人を選ぶ
・近親カップリングが駄目な人は多いと思われる
こんな理由かなぁと思う
初期は駆動くらいしか男子生徒いなかった（あとは薄毛）からじゃないかな
・飛翔漫画でよく言われてるみたいだけど
人気キャラ、カップリング要員は初期に出てるキャラが中心になることが多い
それに加えて
・医者は先生とほぼ同じ顔だから攻め受け同じ顔なのが受け付けない人は食いつかない
・芸術家は外見的にちょっと人を選ぶ
・近親カップリングが駄目な人は多いと思われる
こんな理由かなぁと思う
亀だが
>>98
奥さんは出自の設定の割に天然ボケ気味で、
同人妄想でいちばん障害にならないタイプの彼女キャラだったし
市長も基本的には一歩引くタイプだから、調整しやすかったんだと思う
父親（というかあの一家）は懐深そうで、複数の人を同時に幸せにできそうだし
あと奥さんは奥さんで、兄姉ロボットに愛されまくりだったから
書き手の罪悪感も薄かったんじゃないかな
>>98
奥さんは出自の設定の割に天然ボケ気味で、
同人妄想でいちばん障害にならないタイプの彼女キャラだったし
市長も基本的には一歩引くタイプだから、調整しやすかったんだと思う
父親（というかあの一家）は懐深そうで、複数の人を同時に幸せにできそうだし
あと奥さんは奥さんで、兄姉ロボットに愛されまくりだったから
書き手の罪悪感も薄かったんじゃないかな
>>98
今更だがTSに追加
・ノマが強かった
・801よりオールキャラが強かった
・キャラ人気が分散していた
・大体の流行としてはエース、ウェポン→アーク→図書館、守護者
・規模のわりにオンリーが多かった
・コスプレが目立った(ちょうどコスプレ全盛期だった)
・原作者がナチュラルに混じっていたので発言には気を使った
・特に叩かれているキャラはいなかった
ロボットだからか、兄弟設定が多いからか、
女性ばかりのジャンルにしては18禁本が少なかった印象
作者の同人誌は皆買っていたが、
ぶっちゃけ801より資料系のほうが有難がられていた
今更だがTSに追加
・ノマが強かった
・801よりオールキャラが強かった
・キャラ人気が分散していた
・大体の流行としてはエース、ウェポン→アーク→図書館、守護者
・規模のわりにオンリーが多かった
・コスプレが目立った(ちょうどコスプレ全盛期だった)
・原作者がナチュラルに混じっていたので発言には気を使った
・特に叩かれているキャラはいなかった
ロボットだからか、兄弟設定が多いからか、
女性ばかりのジャンルにしては18禁本が少なかった印象
作者の同人誌は皆買っていたが、
ぶっちゃけ801より資料系のほうが有難がられていた
>>108
中の一番の見せ場と言っていい韓ネタと偽ティネタは封印されたし
メディア展開で露出が増えたはちょっと的外れだと思う
むしろアニメでの改変で国自体にファンついてる独と日を倒す
日が兄弟ってことを否定しないで一部の人達の怒りをかった気がする
あとキャラ自体が嫌味無いキャラっていうのが
リアル中が嫌いな人は気にくわない感じ
中の一番の見せ場と言っていい韓ネタと偽ティネタは封印されたし
メディア展開で露出が増えたはちょっと的外れだと思う
むしろアニメでの改変で国自体にファンついてる独と日を倒す
日が兄弟ってことを否定しないで一部の人達の怒りをかった気がする
あとキャラ自体が嫌味無いキャラっていうのが
リアル中が嫌いな人は気にくわない感じ
考察依頼です
夏戦争って何で流行ってるんでしょう？
・単発のアニメ映画
・作風は字鰤的な爽やかさで同人者が好みそうな鬱展開はない
・受けそうなキャラも親父かショタでニッチ向け
・物語はかなりノマが全面的に押し出されている
と、普通ではかなり厳しい条件です
実際に人気なのは小さい子の攻めですが、ニッチ需要ではなく普通の流行カプになってるのも不思議です
最近の慢性的な供給不足がニッチジャンルを一時的に膨らませたのでしょうか？
リメイクとはいえ、同時期公開だった絵場よりも同人的に受けてるのが気になります
夏戦争って何で流行ってるんでしょう？
・単発のアニメ映画
・作風は字鰤的な爽やかさで同人者が好みそうな鬱展開はない
・受けそうなキャラも親父かショタでニッチ向け
・物語はかなりノマが全面的に押し出されている
と、普通ではかなり厳しい条件です
実際に人気なのは小さい子の攻めですが、ニッチ需要ではなく普通の流行カプになってるのも不思議です
最近の慢性的な供給不足がニッチジャンルを一時的に膨らませたのでしょうか？
リメイクとはいえ、同時期公開だった絵場よりも同人的に受けてるのが気になります
江波の場合はもうある程度安定した人気、って感じで、
今以上にぶわーと広がるにはやや燃料不足なのかも。
新キャラの毬も他キャラとの絡みがほとんどないし、
香もほとんど出てこない。
夏戦争の場合はまずキャラデザ人気が一番の理由だと思う。
江波との相乗効果もあって、
映画そのものをとりあえずみんな見に行ってみようか、
という雰囲気があって、同人界隈では割とみんな知ってるような作品になった。
まずノマカプの主人公と夏気についてだけど、
出だしとラスト近辺に少しあった程度で、本筋にあんまり絡んでおらず、
恋愛要素もスルーできるくらいあっさりしたものだった。
まずキングの人気がぶわーと広がって、
主人公はテンプレっぽい受けキャラ変換しやすかった、
ってことで自然とキング×主人公のカプが一番人気、になったってとこかな。
思うにショタキャラだから飛びついたんじゃなくって、
キャラ自体が良かったから食いついた、って人が多いんじゃないかな？
作品的に普段なら興味なくってもみんなが知ってるような作品だし、
江波の人の絵だし、ってことで色んな人が集まった、
ってのも大きいかも。
今以上にぶわーと広がるにはやや燃料不足なのかも。
新キャラの毬も他キャラとの絡みがほとんどないし、
香もほとんど出てこない。
夏戦争の場合はまずキャラデザ人気が一番の理由だと思う。
江波との相乗効果もあって、
映画そのものをとりあえずみんな見に行ってみようか、
という雰囲気があって、同人界隈では割とみんな知ってるような作品になった。
まずノマカプの主人公と夏気についてだけど、
出だしとラスト近辺に少しあった程度で、本筋にあんまり絡んでおらず、
恋愛要素もスルーできるくらいあっさりしたものだった。
まずキングの人気がぶわーと広がって、
主人公はテンプレっぽい受けキャラ変換しやすかった、
ってことで自然とキング×主人公のカプが一番人気、になったってとこかな。
思うにショタキャラだから飛びついたんじゃなくって、
キャラ自体が良かったから食いついた、って人が多いんじゃないかな？
作品的に普段なら興味なくってもみんなが知ってるような作品だし、
江波の人の絵だし、ってことで色んな人が集まった、
ってのも大きいかも。
キャラデザ人気とエヴァ効果監督人気とは多少あるにしろ、一番はそれらの盛り上がりで食いついたライト層が多かったことじゃないか
そうして広がっていきぴくしぶとか手ブロだし
基本的に初作品から評価が高い監督だから、なんて言えばいいか…伸び伸びと創作できるし
技術的な意味でファンがたくさんいる監督だから、上手い絵師さんが夏戦争絵を描く→ライトが興味持つ
みたいな感じで広がったように見える
そうして広がっていきぴくしぶとか手ブロだし
基本的に初作品から評価が高い監督だから、なんて言えばいいか…伸び伸びと創作できるし
技術的な意味でファンがたくさんいる監督だから、上手い絵師さんが夏戦争絵を描く→ライトが興味持つ
みたいな感じで広がったように見える
考察依頼、任玉の委員会カプについて。
体育、火薬、会計、生物の上級生同士のカプは人気だと思いますが、
図書の6年×5年と作法の6年×4年はいまいちはやっていない感じがします
何故でしょうか
(用具保健学級は歳が離れているので省きます)
体育、火薬、会計、生物の上級生同士のカプは人気だと思いますが、
図書の6年×5年と作法の6年×4年はいまいちはやっていない感じがします
何故でしょうか
(用具保健学級は歳が離れているので省きます)
まず、夏戦争は時鰤と似てるようで実際はかなり時鰤よりオタク臭い
時鰤というより、ノイタミナ枠的な普通のお洒落アニメノリだと思った方がしっくりくる
あと、今新しい流行が無いので皆新しい物に餓えているのがデカい
多分来年の夏までは持たないけど、一瞬でも爆発的に新しい物にハマりたい人には良いタイミングで
現れたカンフル剤なんだろう
むしろ、既に完結してる単発映画であるからこそ、今後の展開に振り回される事無く全開で全妄想を
注ぎ込める（ゲームとかと似た様な感じ）
ノマは、基本的に恋愛物語中心で進行してる話では無く、ラスボス戦とか重要な部分も恋愛で解決する訳
では無いのがデカいと思う
（ラストのコイコイ戦で石破ラブラブ天驚拳みたいな愛の技使ってたらどうなったか知らんw）
時鰤というより、ノイタミナ枠的な普通のお洒落アニメノリだと思った方がしっくりくる
あと、今新しい流行が無いので皆新しい物に餓えているのがデカい
多分来年の夏までは持たないけど、一瞬でも爆発的に新しい物にハマりたい人には良いタイミングで
現れたカンフル剤なんだろう
むしろ、既に完結してる単発映画であるからこそ、今後の展開に振り回される事無く全開で全妄想を
注ぎ込める（ゲームとかと似た様な感じ）
ノマは、基本的に恋愛物語中心で進行してる話では無く、ラスボス戦とか重要な部分も恋愛で解決する訳
では無いのがデカいと思う
（ラストのコイコイ戦で石破ラブラブ天驚拳みたいな愛の技使ってたらどうなったか知らんw）
一方、絵場は石破ラブラブ天驚拳を使った
身も蓋もない考察になってしまうけど
カップリング至上な女性向けで流行るには、キャラ同士の関係しか理由がない
単純に主人公と一馬が美味しいと感じる人が多かったんだろう
一馬がショタなこと以外は普通に同人受けしそうな二人だし
（まあ中1がショタに該当するのかも疑問だけど）
萌えたら作風やノマ展開はスルー出来る
後、ヱ羽はジャンル自体が薫が出てから流行したので、まだ判断するには早い気がする
カップリング至上な女性向けで流行るには、キャラ同士の関係しか理由がない
単純に主人公と一馬が美味しいと感じる人が多かったんだろう
一馬がショタなこと以外は普通に同人受けしそうな二人だし
（まあ中1がショタに該当するのかも疑問だけど）
萌えたら作風やノマ展開はスルー出来る
後、ヱ羽はジャンル自体が薫が出てから流行したので、まだ判断するには早い気がする
主人公とヒロインの気持ちが接近する段階でほとんど目をあわせてない
あとヒロインが基本詫び助おじさんのことしか頭にない状況なので
スルーしても支障がないというところだと思う
ネット内での騒動を解決する話なので仕方ないんだけど
このへんはもうちょっとなんとかしたほうがいいって意見は見るな
あとヒロインが基本詫び助おじさんのことしか頭にない状況なので
スルーしても支障がないというところだと思う
ネット内での騒動を解決する話なので仕方ないんだけど
このへんはもうちょっとなんとかしたほうがいいって意見は見るな
>121
作法はこのスレか前スレで考察が出ていた
キャラがどちらも似たような飄々×飄々だから
組み合わせの面白さ、萌えが落ちるのではないか、とのこと
図書の方は、図書6年自体が見た目的に人を選ぶから人気が低め
かつ5年には不動の人気の相方がいるってのが大きいんじゃないかと
作法はこのスレか前スレで考察が出ていた
キャラがどちらも似たような飄々×飄々だから
組み合わせの面白さ、萌えが落ちるのではないか、とのこと
図書の方は、図書6年自体が見た目的に人を選ぶから人気が低め
かつ5年には不動の人気の相方がいるってのが大きいんじゃないかと
海猫の巨乳メイドの人気がイマイチなのはどうしてでしょうか？
大人しい性格ですが魔女に毅然と立ち向かったり心の強さを示すエピが沢山あり
初期のころから見せ場もしっかりあります
中の人はくぎゅでキャラデザもゴシックで可愛いです
海猫は魔女達と奥様に人気が集中しているとはいえ
もう少し人気があっても不思議ではないキャラだと思います
大人しい性格ですが魔女に毅然と立ち向かったり心の強さを示すエピが沢山あり
初期のころから見せ場もしっかりあります
中の人はくぎゅでキャラデザもゴシックで可愛いです
海猫は魔女達と奥様に人気が集中しているとはいえ
もう少し人気があっても不思議ではないキャラだと思います
むしろメイドは、あの名前も見た目も強烈なキャラ達の中で別に海猫で無くても
テンプレとして存在してそうな感じが駄目なのでは
いや、充分普通じゃ無いメイド衣装とかだけど、最近メイドで奇抜なのって多いし
見た目的に魔女達みたいなゴシック貴族風味で高貴系を描きたいって人が多いだろうし
あと、好きならスマン
メイドが人気あるかどうか以前に海猫自体が同人で人気あるのかと言うと微妙なのが…
テンプレとして存在してそうな感じが駄目なのでは
いや、充分普通じゃ無いメイド衣装とかだけど、最近メイドで奇抜なのって多いし
見た目的に魔女達みたいなゴシック貴族風味で高貴系を描きたいって人が多いだろうし
あと、好きならスマン
メイドが人気あるかどうか以前に海猫自体が同人で人気あるのかと言うと微妙なのが…
>121
図書二人はどちらも人畜無害ないい人キャラなので
大勢の人に受けるには刺激や華やかさが欠けるんだと思う
あと28は88という高スペックかつでかい矢印くれる相手が
昔から近くにいるので、28受けをやりたい人は大体8828に行く
任玉便乗で質問
ヤキソバ×豆腐が最近人気出たのは何故？
豆腐受けなら既に髪結い×豆腐が人気でしたし
ヤキソバはあまりスペックが高そうに見えません
クラスも違うので謎です
図書二人はどちらも人畜無害ないい人キャラなので
大勢の人に受けるには刺激や華やかさが欠けるんだと思う
あと28は88という高スペックかつでかい矢印くれる相手が
昔から近くにいるので、28受けをやりたい人は大体8828に行く
任玉便乗で質問
ヤキソバ×豆腐が最近人気出たのは何故？
豆腐受けなら既に髪結い×豆腐が人気でしたし
ヤキソバはあまりスペックが高そうに見えません
クラスも違うので謎です
考察お願いします
徐々5部の娘受けですが、暗殺チームリーダー×娘に一定の人気があります
二人は原作で接点が皆無な上に、娘は幹部に恋しているような描写もあります
それなのに何故、このカプが人気なのでしょうか？
徐々5部の娘受けですが、暗殺チームリーダー×娘に一定の人気があります
二人は原作で接点が皆無な上に、娘は幹部に恋しているような描写もあります
それなのに何故、このカプが人気なのでしょうか？
お願いします
日曜で連載してる絶散るの三人のエスパーのうち香るの人気というか評判も
両方ともイマイチ垢抜けない理由はなんなのでしょうか
元から同人人気がある作品ではないんですが本編で残りの四歩や青井も
作品全体が結構香るﾏﾝｾｰみたいな雰囲気があるのですが
そのプッシュの割りに人気が今ひとつに感じます
腐ネタとかおじさんネタとか公式でやられるとちょっと・・・というネタが
平気で存在してる作品ですがその辺りも関係があるのでしょうか？
日曜で連載してる絶散るの三人のエスパーのうち香るの人気というか評判も
両方ともイマイチ垢抜けない理由はなんなのでしょうか
元から同人人気がある作品ではないんですが本編で残りの四歩や青井も
作品全体が結構香るﾏﾝｾｰみたいな雰囲気があるのですが
そのプッシュの割りに人気が今ひとつに感じます
腐ネタとかおじさんネタとか公式でやられるとちょっと・・・というネタが
平気で存在してる作品ですがその辺りも関係があるのでしょうか？
>127
その心の強さとか魔女に毅然と立ち向かったりする時の心理描写が結構共感しにくい気がする
自分は「指輪もらえたからもう二人の永遠は完成しました」とか聴いた瞬間それこそ魔女みたく
凄い勢いで突っ込みたくなったもんで
堪えて堪えてやっと思いを自覚し吐露したカノンと思うと、最初からラブラブ状態だったのに
いきなりもういいです、とさくっと打ち切れちゃうシャノンの家具根性(？)よりは
奥様や魔女の方が人間くさいというか
その心の強さとか魔女に毅然と立ち向かったりする時の心理描写が結構共感しにくい気がする
自分は「指輪もらえたからもう二人の永遠は完成しました」とか聴いた瞬間それこそ魔女みたく
凄い勢いで突っ込みたくなったもんで
堪えて堪えてやっと思いを自覚し吐露したカノンと思うと、最初からラブラブ状態だったのに
いきなりもういいです、とさくっと打ち切れちゃうシャノンの家具根性(？)よりは
奥様や魔女の方が人間くさいというか
>>131
おっさん趣味だったり美少女や巨乳に固執する性格だったり
女の子なのにおやじ臭いところが引かれてるようなことは聞いた
飛翔の銀玉辺りでも言われるけど色モノ要素の強い女性キャラは
特に男性からは敬遠されやすい
おっさん趣味だったり美少女や巨乳に固執する性格だったり
女の子なのにおやじ臭いところが引かれてるようなことは聞いた
飛翔の銀玉辺りでも言われるけど色モノ要素の強い女性キャラは
特に男性からは敬遠されやすい
質問です
最近濡らりひょんの孫をコミックスで読む機会があったのですが、その中で玉好きと犬画みは
同人人気が出そうに見えました
実際思い返すと連載当時あたりにその二人が表紙の同人誌を見かけた覚えがあります
しかしその後すぐに清々しいまでのカプ破壊展開が来ていて当時のカプ者の反応が
どうだったのか気になります
知っている方いましたら教えてください
最近濡らりひょんの孫をコミックスで読む機会があったのですが、その中で玉好きと犬画みは
同人人気が出そうに見えました
実際思い返すと連載当時あたりにその二人が表紙の同人誌を見かけた覚えがあります
しかしその後すぐに清々しいまでのカプ破壊展開が来ていて当時のカプ者の反応が
どうだったのか気になります
知っている方いましたら教えてください
赤に関しては、前にもどっかで考察見たような…
>>135
ダブルヒロインスレの207～228辺りだね
ダブルヒロインスレの207～228辺りだね
考察お願いします。
再生の馬品が他品受と比べてマイナーなのは何故でしょうか？馬はイケメン揃いの再生内でもトップを争えるであろう美形ですし、品との関係もかなり美味しいと思います。
十年後の馬は殆ど比婆に付きっきりなので馬品が流行らないのはわかるのですが、未来編に入る前からこのCPはあまり人気がなかったように思えます。
馬がメインキャラじゃないというのが影響してるんでしょうか？
再生の馬品が他品受と比べてマイナーなのは何故でしょうか？馬はイケメン揃いの再生内でもトップを争えるであろう美形ですし、品との関係もかなり美味しいと思います。
十年後の馬は殆ど比婆に付きっきりなので馬品が流行らないのはわかるのですが、未来編に入る前からこのCPはあまり人気がなかったように思えます。
馬がメインキャラじゃないというのが影響してるんでしょうか？
>>127
基本的にウミネコのメインは黄金魔女とか
既にたくさんいるからもう萌え対象としてよりかは、
仲間の一人的なポジションでハッキリ言えば脇役。
人気が出る立ち位置にない。
相手もガチでいるし、崩しが利きにくいから同人的にも
あんまり広がりが出せない感じ。せんとの恋愛候補とか、
ＥＰのメイン張るくらいだったら、もうちょっとは人気出たと思う。
ウミネコの場合人数が回を追うごとに増えていってて、
萌える側もよりどりみどりだから支持も分散してる印象。
基本的にウミネコのメインは黄金魔女とか
既にたくさんいるからもう萌え対象としてよりかは、
仲間の一人的なポジションでハッキリ言えば脇役。
人気が出る立ち位置にない。
相手もガチでいるし、崩しが利きにくいから同人的にも
あんまり広がりが出せない感じ。せんとの恋愛候補とか、
ＥＰのメイン張るくらいだったら、もうちょっとは人気出たと思う。
ウミネコの場合人数が回を追うごとに増えていってて、
萌える側もよりどりみどりだから支持も分散してる印象。
質問です。
義明日の騎士×桃姫の人気がいまいち（全く）なのは何故なのでしょうか？
確かに
・1期で死亡
・義明日が主人公マンセーアニメ
などの面もありますが
・騎士との運命的な出会い
・何か凄い告白
・壮絶な死別
・2期でも（恋愛感情的な意味かどうかは別にして）
騎士に思い続けられている
など萌える要素は多々あります。
（死別シチュはある意味人気のシチュですし、作中で他の女と引っ付いた種死の新月より
新星の方が人気だったような気がします）
しかも騎士には他にフラグが立っている女キャラもいないにも関わらず、
この人気のなさっぷりには驚きました。
巣座縷々の人気が絶大なのも関係しているのでしょうか？
でもそれだと種の明日加賀人気に説明がつきませんし…。
よろしくお願いします。
義明日の騎士×桃姫の人気がいまいち（全く）なのは何故なのでしょうか？
確かに
・1期で死亡
・義明日が主人公マンセーアニメ
などの面もありますが
・騎士との運命的な出会い
・何か凄い告白
・壮絶な死別
・2期でも（恋愛感情的な意味かどうかは別にして）
騎士に思い続けられている
など萌える要素は多々あります。
（死別シチュはある意味人気のシチュですし、作中で他の女と引っ付いた種死の新月より
新星の方が人気だったような気がします）
しかも騎士には他にフラグが立っている女キャラもいないにも関わらず、
この人気のなさっぷりには驚きました。
巣座縷々の人気が絶大なのも関係しているのでしょうか？
でもそれだと種の明日加賀人気に説明がつきませんし…。
よろしくお願いします。
>129
ヤキソバって誰？岳屋？
岳屋のことなら、最近こそ委員会単位が人気だけど
もともと人玉は学年くくりの人気が高い
萌えキャラとその学年のキャラみんな好き、ってな人が多かったから
その延長なんじゃないかと思うよ
豆腐と髪結いのカプにしても
もともと豆腐登場時、同学年は鉄壁のコンビがいてあまり者状態だったから
言い方は悪いけど、似た時期に登場したあまり者である
亜矢部か髪結いのどっちかと組ませた人が多かったという事情もある
>134
正直カプ者と言えるほどの人口がいなかったと思われ
同人を出した人はいたようだけど、それはよっぽど気の早い人か青田買い175かと
基本飛翔は腰の重い人が多いし、あのくらいの急展開は想定の範囲内
１シリーズくらいは様子見とか普通
そもそも飛翔で読んでると、ちょっと美味しいかもとか思ってたら
あっという間にあの展開で、ガチで萌えるヒマもなかったんじゃないかな
あの当時の飛翔スレのログ探したら簡単な反応とか読めるかもね
ヤキソバって誰？岳屋？
岳屋のことなら、最近こそ委員会単位が人気だけど
もともと人玉は学年くくりの人気が高い
萌えキャラとその学年のキャラみんな好き、ってな人が多かったから
その延長なんじゃないかと思うよ
豆腐と髪結いのカプにしても
もともと豆腐登場時、同学年は鉄壁のコンビがいてあまり者状態だったから
言い方は悪いけど、似た時期に登場したあまり者である
亜矢部か髪結いのどっちかと組ませた人が多かったという事情もある
>134
正直カプ者と言えるほどの人口がいなかったと思われ
同人を出した人はいたようだけど、それはよっぽど気の早い人か青田買い175かと
基本飛翔は腰の重い人が多いし、あのくらいの急展開は想定の範囲内
１シリーズくらいは様子見とか普通
そもそも飛翔で読んでると、ちょっと美味しいかもとか思ってたら
あっという間にあの展開で、ガチで萌えるヒマもなかったんじゃないかな
あの当時の飛翔スレのログ探したら簡単な反応とか読めるかもね
>>141
男ヲタにも女ヲタにも桃姫がキャラ的に人気ないからにつきる
男ヲタにも女ヲタにも桃姫がキャラ的に人気ないからにつきる
>>141
そもそもお互い穏やかな性格の者同士でほのぼのとしたやり取りのカプって
あんまり人気でるタイプじゃないと思うけどな
似たタイプの種の吉良楽もあれだけ公式プッシュされてたしお互いキャラ人気も凄かったが
同人面ではあんまり・・・だったし
そもそもお互い穏やかな性格の者同士でほのぼのとしたやり取りのカプって
あんまり人気でるタイプじゃないと思うけどな
似たタイプの種の吉良楽もあれだけ公式プッシュされてたしお互いキャラ人気も凄かったが
同人面ではあんまり・・・だったし
>>137
その｢同じ顔｣というのがポイントなんじゃないかな
88は変装の達人で必要のない時にも生徒･先生その他様々な変装をしまくる素顔不明(≒秘密持ち)キャラ
素顔の代わりに28の顔を普段使いしていて、28は少なくとも嫌がってはいない
この関係性はかなり美味しいと思う
加えて88の初期から優秀な上級生として名前が出てたり｢変装なら最上級生にも負けない｣と言われたりするスペックの高さと
28の優柔不断だが優しくて下級生に慕われる温和さがテンプレ化しやすいのもあるかと
その｢同じ顔｣というのがポイントなんじゃないかな
88は変装の達人で必要のない時にも生徒･先生その他様々な変装をしまくる素顔不明(≒秘密持ち)キャラ
素顔の代わりに28の顔を普段使いしていて、28は少なくとも嫌がってはいない
この関係性はかなり美味しいと思う
加えて88の初期から優秀な上級生として名前が出てたり｢変装なら最上級生にも負けない｣と言われたりするスペックの高さと
28の優柔不断だが優しくて下級生に慕われる温和さがテンプレ化しやすいのもあるかと
>>141
明日欄のような、主人公と肩を並べる単体人気が朱雀にはないし
桃姫はおっとりしていてノマカプでウケる、男とともに戦うタイプの女キャラじゃない
そこで明日加賀を引き合いに出すべきじゃないと思う
明日欄のような、主人公と肩を並べる単体人気が朱雀にはないし
桃姫はおっとりしていてノマカプでウケる、男とともに戦うタイプの女キャラじゃない
そこで明日加賀を引き合いに出すべきじゃないと思う
>>141
義明日が最初から最後まで縷々主の為の物語だったから
縷々主と絡まないと描写されることがなく朱雀ですら描写不足といわれているのは理由のひとつになるかも
印象的なｼﾁｭはいくつかあったとしても朱雀の想いがよくわからない、桃に関しても同じく
朱雀と桃に関して恋愛に見えないって言う人もけっこう見かけるね
死別は関係ないとしているけど、聖女系のキャラが死んでしまうと
女という面よりもさらに聖女系の一面が強調されるのでカプ妄想しにくいとういのもある
桃の場合は特殊な力に意志の力で抵抗しようとしたという描写もあるし
朱雀の中で完全にキレイな象徴にされてしまっているので尚更
種と比較しているけど種はキャラの見せ方という意味では義明日よりも多角的だったので
種の流行方は義明日の考察をする上であまり参考にはならないよ
義明日が最初から最後まで縷々主の為の物語だったから
縷々主と絡まないと描写されることがなく朱雀ですら描写不足といわれているのは理由のひとつになるかも
印象的なｼﾁｭはいくつかあったとしても朱雀の想いがよくわからない、桃に関しても同じく
朱雀と桃に関して恋愛に見えないって言う人もけっこう見かけるね
死別は関係ないとしているけど、聖女系のキャラが死んでしまうと
女という面よりもさらに聖女系の一面が強調されるのでカプ妄想しにくいとういのもある
桃の場合は特殊な力に意志の力で抵抗しようとしたという描写もあるし
朱雀の中で完全にキレイな象徴にされてしまっているので尚更
種と比較しているけど種はキャラの見せ方という意味では義明日よりも多角的だったので
種の流行方は義明日の考察をする上であまり参考にはならないよ
考察をお願いします。
飛翔の目高ぼっくすがあまり盛り上がらないのはなぜでしょうか？
上位を争うほどの人気漫画にはならなくても、普通じゃない学園のめちゃくちゃバトルもの
としてはわりと王道だと思っていたので、そこそこの位置をキープしつつ、キャラが増えれば
ぽつぽつと同人で見かけるようになるのではないかと考えていました。
しかし、実際には同人どころか予想以上に下位のほうにあるので、少し驚きました。
単純につっこみどころが多くて、つまらないというだけのことなのでしょうか？
よろしくお願いします。
飛翔の目高ぼっくすがあまり盛り上がらないのはなぜでしょうか？
上位を争うほどの人気漫画にはならなくても、普通じゃない学園のめちゃくちゃバトルもの
としてはわりと王道だと思っていたので、そこそこの位置をキープしつつ、キャラが増えれば
ぽつぽつと同人で見かけるようになるのではないかと考えていました。
しかし、実際には同人どころか予想以上に下位のほうにあるので、少し驚きました。
単純につっこみどころが多くて、つまらないというだけのことなのでしょうか？
よろしくお願いします。
考察お願いします
がゆんだむの鞠名があまり人気がないのは何故でしょうか
設定では黒髪ロングの絶世の美女、一国の姫に聖女属性ですしスペックは十分だと思います
作中でも(評判はともかく)歌を歌ったりあの淡泊な主人公に気にされたりと空気と言うわけでもありません
しかし公式携帯サイトやグッズでは冷遇されています
BLカプの多さや主人公とくっつかなかったことが原因なのでしょうか
がゆんだむの鞠名があまり人気がないのは何故でしょうか
設定では黒髪ロングの絶世の美女、一国の姫に聖女属性ですしスペックは十分だと思います
作中でも(評判はともかく)歌を歌ったりあの淡泊な主人公に気にされたりと空気と言うわけでもありません
しかし公式携帯サイトやグッズでは冷遇されています
BLカプの多さや主人公とくっつかなかったことが原因なのでしょうか
>150
スレ違いすみませんでした。
適切な場所を探して調べることにします。
スレ違いすみませんでした。
適切な場所を探して調べることにします。
>>149
人気が奮わないのは、設定上は絶世の美女だけど、実際他のキャラと五十歩百歩の美形レベル、
配色や服装も相俟ってあまり華が無い、年齢もヒロインにしてはギリギリ(特に二期)、
姫は姫でも国連に支援してもらわなくてはならないレベルの貧困国で実質お飾り、とスペック低くはないがともかく地味だからかな
主人公とくっつかないどころか主人公と同じ道を歩むことすらないキャラだし、
「戦禍に巻き込まれても銃を取りたくないとかきれいごと言って歌うたってるだけだった」
と否定的に見る人も多いよ
監督が「作中一番行動力がある女性は鞠名」とか言ってたから特にかな？
携帯サイトは分からんが、立体物なんかのグッズなら特に、
おっぱいおっきくて若くてちょっと派手めなデザインの女の子がたくさんいるんだからそっちを出した方が売れると思うんじゃないか
ダブル0に関しては、BLカプの多さ云々というよりは公式ノマカプがあんまり人気ない、同人で流行らない印象がある
人気が奮わないのは、設定上は絶世の美女だけど、実際他のキャラと五十歩百歩の美形レベル、
配色や服装も相俟ってあまり華が無い、年齢もヒロインにしてはギリギリ(特に二期)、
姫は姫でも国連に支援してもらわなくてはならないレベルの貧困国で実質お飾り、とスペック低くはないがともかく地味だからかな
主人公とくっつかないどころか主人公と同じ道を歩むことすらないキャラだし、
「戦禍に巻き込まれても銃を取りたくないとかきれいごと言って歌うたってるだけだった」
と否定的に見る人も多いよ
監督が「作中一番行動力がある女性は鞠名」とか言ってたから特にかな？
携帯サイトは分からんが、立体物なんかのグッズなら特に、
おっぱいおっきくて若くてちょっと派手めなデザインの女の子がたくさんいるんだからそっちを出した方が売れると思うんじゃないか
ダブル0に関しては、BLカプの多さ云々というよりは公式ノマカプがあんまり人気ない、同人で流行らない印象がある
>>149
・デザインがとにかく地味 お国柄と年齢もネックになって華やかな装いが皆無
・性格が大人しく弱々しい 権力者でありながらああも凛々しさが見えないのはかなりのマイナス要素
・活躍もとにかく地味 非戦闘員でありひたすら無力さが強調され政治的活躍も皆無
唯一目立つ歌も童謡のような内容でマリナというより子供がメイン
・主要キャラとほとんど絡まない 主人公以外接点のあるキャラが皆無に等しい上に関心も寄せられてない
理由はこんなところかと
特に1番下の部分は大きいと個人的には思う
いかに設定で美女であっても聖女っぽくても
作中で他のキャラとの絡みや展開の中で実際に生かされなければ
視聴者にそう認識されないと思う
唯一絡むキャラがそういう生っぽい感情をほとんど表現しないあの主人公だから
尚更マリナの魅力は伝わりにくかった
・デザインがとにかく地味 お国柄と年齢もネックになって華やかな装いが皆無
・性格が大人しく弱々しい 権力者でありながらああも凛々しさが見えないのはかなりのマイナス要素
・活躍もとにかく地味 非戦闘員でありひたすら無力さが強調され政治的活躍も皆無
唯一目立つ歌も童謡のような内容でマリナというより子供がメイン
・主要キャラとほとんど絡まない 主人公以外接点のあるキャラが皆無に等しい上に関心も寄せられてない
理由はこんなところかと
特に1番下の部分は大きいと個人的には思う
いかに設定で美女であっても聖女っぽくても
作中で他のキャラとの絡みや展開の中で実際に生かされなければ
視聴者にそう認識されないと思う
唯一絡むキャラがそういう生っぽい感情をほとんど表現しないあの主人公だから
尚更マリナの魅力は伝わりにくかった
ゆんだむに便乗で、今話題になってる主人公と毬菜に限らず
この作品のノマカプの人気が全体的にないのはなんででしょうか？
かなり丁寧に描かれた荒・毬ーの人気もそこまでではないですし、
イベントであまりのノマカプサークルの少なさに毎回ビックリするんですが
この作品のノマカプの人気が全体的にないのはなんででしょうか？
かなり丁寧に描かれた荒・毬ーの人気もそこまでではないですし、
イベントであまりのノマカプサークルの少なさに毎回ビックリするんですが
がゆんだむのノマ人気が出無かったのは、全ての関係が唐突だったり掘りさげ不足だったからだろうと思われる
・緑弟は、相手の女性が突然出て来て、気が付けば突然カップル成立してて、突然死んだ
・ピンクオペレーターは1期の感じから緑弟と何かあるかと思えばそんな事は無く、何故か主人公に
気を寄せた風？？だったが主人公はスルー
・主人公と姫は年齢差やらもあるし、OPや設定から期待や想像される様な接触が無く終わった
・二重人格カプは盛り上がりそうな設定なのに二重人格問題自体があまり描かれず、互いのもう一つの
人格をあまり認めないまま話が進行してて、男は女がもう一つの人格時でも鞠ーとばかり呼んでた状態だったのが
むしろ視聴者には不愉快に思われたのではなかろうか…
・匙と類素は1期前半では同人で保管するまでも無い感じだったし、後半～2期では1期との落差が大きかった上に
類素が電波状態すぎた（女キャラの方に萌えるには重た過ぎる設定をずっと与えすぎてた）
2期では熊息子と類素は何か有るのかと思ったが別にそんな事もなかった
・中華はあの作品の中ではキャラデザ華やかな方だけど一番接触してた相手は兄妹だし描写も不足
文句も無く視聴者にも結構受け入れられていたコラ沢と眼鏡上官は、まあ、コラ沢がネタキャラだったと
言うかストーリーに善くも悪くも影響を与えるポジションじゃないからな…
・緑弟は、相手の女性が突然出て来て、気が付けば突然カップル成立してて、突然死んだ
・ピンクオペレーターは1期の感じから緑弟と何かあるかと思えばそんな事は無く、何故か主人公に
気を寄せた風？？だったが主人公はスルー
・主人公と姫は年齢差やらもあるし、OPや設定から期待や想像される様な接触が無く終わった
・二重人格カプは盛り上がりそうな設定なのに二重人格問題自体があまり描かれず、互いのもう一つの
人格をあまり認めないまま話が進行してて、男は女がもう一つの人格時でも鞠ーとばかり呼んでた状態だったのが
むしろ視聴者には不愉快に思われたのではなかろうか…
・匙と類素は1期前半では同人で保管するまでも無い感じだったし、後半～2期では1期との落差が大きかった上に
類素が電波状態すぎた（女キャラの方に萌えるには重た過ぎる設定をずっと与えすぎてた）
2期では熊息子と類素は何か有るのかと思ったが別にそんな事もなかった
・中華はあの作品の中ではキャラデザ華やかな方だけど一番接触してた相手は兄妹だし描写も不足
文句も無く視聴者にも結構受け入れられていたコラ沢と眼鏡上官は、まあ、コラ沢がネタキャラだったと
言うかストーリーに善くも悪くも影響を与えるポジションじゃないからな…
関係性もだが、まず女キャラ自体が人気ないからノマが増える訳がない
00のキャラって暗いか良い子かアレな人か、な三択って言えるぐらいキャラ描写が残念
00のキャラって暗いか良い子かアレな人か、な三択って言えるぐらいキャラ描写が残念
>>130
暗殺側には絡む女キャラが（モブ除いて）全くいないが、
設定上「もし娘が暗殺側に捕まったら」というifストーリーが考えやすい。
中でもリーダーは過去エピソードなどから根っからの悪人ではないようなイメージがあり、
娘を捕らえてもあのチームの中では比較的紳士的に接しそう、と考えることも可能。
いわゆる「攫われた姫と誘拐犯の恋」的なテンプレに当てはめることもできる。
カプ者じゃないので推測だけど、支持がある理由はこの辺かと。
暗殺側萌えかつノマカプ好きの人が、可能性のある唯一のキャラだってことで
（というか5部のメインキャラには女自体が他にいないが）娘を相手役に選んだのでは。
あと幹部とのフラグは、フラグとも言えるかどうか微妙なものなのでスルー可能…
というか恋心があると解釈してる読者の方が少ないんじゃない？
暗殺側には絡む女キャラが（モブ除いて）全くいないが、
設定上「もし娘が暗殺側に捕まったら」というifストーリーが考えやすい。
中でもリーダーは過去エピソードなどから根っからの悪人ではないようなイメージがあり、
娘を捕らえてもあのチームの中では比較的紳士的に接しそう、と考えることも可能。
いわゆる「攫われた姫と誘拐犯の恋」的なテンプレに当てはめることもできる。
カプ者じゃないので推測だけど、支持がある理由はこの辺かと。
暗殺側萌えかつノマカプ好きの人が、可能性のある唯一のキャラだってことで
（というか5部のメインキャラには女自体が他にいないが）娘を相手役に選んだのでは。
あと幹部とのフラグは、フラグとも言えるかどうか微妙なものなのでスルー可能…
というか恋心があると解釈してる読者の方が少ないんじゃない？
>>155
アニメ内で丁寧に描かれたかといわれると疑問かな
外部の漫画とか小説での関係補完は大分されていて、それをみると丁寧といえるかもしれないけど
アニメ外の作品に手をだすのは、ある程度はまっている人に限られるので
それを知らなければアニメ内の唐突な関係が全てになってしまう
00全体にもいえることだけど、こういう状況では買い手は増えないよ
アニメ内で丁寧に描かれたかといわれると疑問かな
外部の漫画とか小説での関係補完は大分されていて、それをみると丁寧といえるかもしれないけど
アニメ外の作品に手をだすのは、ある程度はまっている人に限られるので
それを知らなければアニメ内の唐突な関係が全てになってしまう
00全体にもいえることだけど、こういう状況では買い手は増えないよ
>>155
もともと同人じゃフォモ主流でノマは少ない
００のノマカプが全体的に低いのではなく、ノマカプが全体的に低いだけ
人気が出るのはよっぽど同人的に美味しい設定または
カプ萌えを煽る特殊な何かがあるのだけ
（例をあげるならお互いとても理解しあった上司部下だがくっついてない絶妙ポジだった無能鷹の目とか
無事公式カプかと思いきやサクっと破局しちゃってファン呆然の明日加賀とか）
もともと同人じゃフォモ主流でノマは少ない
００のノマカプが全体的に低いのではなく、ノマカプが全体的に低いだけ
人気が出るのはよっぽど同人的に美味しい設定または
カプ萌えを煽る特殊な何かがあるのだけ
（例をあげるならお互いとても理解しあった上司部下だがくっついてない絶妙ポジだった無能鷹の目とか
無事公式カプかと思いきやサクっと破局しちゃってファン呆然の明日加賀とか）
荒毬ってか荒祖魔はくっつく前まではかなり盛り上がってた印象
>>161
設定的には美味しいからね
殺伐萌えをしてる層はかなりいたんだけど本編で実際に描写されたら
いきなりあの展開だったので萎えて去っていった
うみねこの無能魔女とかも似たような感じだがファンが殺伐萌えしてるカプが
いきなりラブラブになると殺伐萌えの層は去る
特に突然な真理ー登場のせいで総魔がないがしろにされてる感があるから
そっちでもめて余計状態を悪くした感も在る
監督は後から「真理ーと総魔には明確な違いはないです。」とか発言してるんだけど
本編での描写や疑似人格を強制的に植えられたとかの発言を見たり聞いてるしてる範囲じゃ
どう考えても同一人物で両方で一つの人間だとは思えないし
そしてそんな荒と鞠も丁重に描かれてるとは正直言えない
くっついた回以降で会話をした事が殆どないし荒はずっと出番自体が無く
鞠は途中から荒熊関係をやりだして二人のエピソード自体が無かった
流行スレとかでも00はノマ展開が多いくせノマファンがが一切食いつかない番組って言われてるが
とにかく本編での描写が悪いの一言に尽きると思う
基本的に恋愛のせいで仲間をピンチに陥れても何してもとにかく好きだー！！って
叫んでいればそれが正義のように進んでいく作品だから
設定的には美味しいからね
殺伐萌えをしてる層はかなりいたんだけど本編で実際に描写されたら
いきなりあの展開だったので萎えて去っていった
うみねこの無能魔女とかも似たような感じだがファンが殺伐萌えしてるカプが
いきなりラブラブになると殺伐萌えの層は去る
特に突然な真理ー登場のせいで総魔がないがしろにされてる感があるから
そっちでもめて余計状態を悪くした感も在る
監督は後から「真理ーと総魔には明確な違いはないです。」とか発言してるんだけど
本編での描写や疑似人格を強制的に植えられたとかの発言を見たり聞いてるしてる範囲じゃ
どう考えても同一人物で両方で一つの人間だとは思えないし
そしてそんな荒と鞠も丁重に描かれてるとは正直言えない
くっついた回以降で会話をした事が殆どないし荒はずっと出番自体が無く
鞠は途中から荒熊関係をやりだして二人のエピソード自体が無かった
流行スレとかでも00はノマ展開が多いくせノマファンがが一切食いつかない番組って言われてるが
とにかく本編での描写が悪いの一言に尽きると思う
基本的に恋愛のせいで仲間をピンチに陥れても何してもとにかく好きだー！！って
叫んでいればそれが正義のように進んでいく作品だから
考察お願いします。
銀玉の比治山が人気だったのは何故でしょうか？
結構他カプの大手も本出していました。
山﨑は出番も少ないですし顔も平凡顔なので疑問です。
銀玉の比治山が人気だったのは何故でしょうか？
結構他カプの大手も本出していました。
山﨑は出番も少ないですし顔も平凡顔なので疑問です。
164 ：人気：2009/11/09(月) 19:29:57 ID:KQ/gq7PtO
考察お願いします
黒より黒い二期の素王の人気があまりないのは何故ですか？
ロリ、僕っ子だったり（僕っ子は人を選びますが設定上仕方ないとも取れますし）
性格もハキハキしていて人気が出ると思っていたんですが
ブログなどの感想を見るとスルーだったり、嫌い、嫌いじゃないけど苦手等の意見が結構あって驚きました
黒より黒い二期の素王の人気があまりないのは何故ですか？
ロリ、僕っ子だったり（僕っ子は人を選びますが設定上仕方ないとも取れますし）
性格もハキハキしていて人気が出ると思っていたんですが
ブログなどの感想を見るとスルーだったり、嫌い、嫌いじゃないけど苦手等の意見が結構あって驚きました
>>163
耶麻咲は地味が個性で逆に目立つキャラ
地味地味とやたらいじられているので存在感もある
顔も設定上の平凡顔で芯８と同様他の美形設定キャラとそれほど描き分けされてない
目と髪型以外はほとんど同じでたまに出てくる明らかにブサイクなキャラとは全く違う
肘肩からぞんざいな扱いを受けつつ忠実な健気さがウケたんじゃないかな
耶麻咲は地味が個性で逆に目立つキャラ
地味地味とやたらいじられているので存在感もある
顔も設定上の平凡顔で芯８と同様他の美形設定キャラとそれほど描き分けされてない
目と髪型以外はほとんど同じでたまに出てくる明らかにブサイクなキャラとは全く違う
肘肩からぞんざいな扱いを受けつつ忠実な健気さがウケたんじゃないかな
笑顔動画関連の質問ですので、苦手な方はスルーをお願いします
最近になって任玉にハマりました
現在原作を43巻まで読了し、アニメはまったく見ていないのですが
笑顔動画を回ったところ
四年生→アイドル学年・自重しない
五年生→出番がない
六年生→出番がいっぱい・傍若無人
という認識の動画が非常に多くてびっくりしました
原作を読むかぎり、学年ごとの出番に極端な差は無いと思うのですが（二年生が少ないくらい？）
こういう認識はどこから生まれたものなのでしょうか？
また、これはジャンル全体ではなく、あくまで笑顔動画内のみで通じる認識なのでしょうか？
よろしくお願いします
最近になって任玉にハマりました
現在原作を43巻まで読了し、アニメはまったく見ていないのですが
笑顔動画を回ったところ
四年生→アイドル学年・自重しない
五年生→出番がない
六年生→出番がいっぱい・傍若無人
という認識の動画が非常に多くてびっくりしました
原作を読むかぎり、学年ごとの出番に極端な差は無いと思うのですが（二年生が少ないくらい？）
こういう認識はどこから生まれたものなのでしょうか？
また、これはジャンル全体ではなく、あくまで笑顔動画内のみで通じる認識なのでしょうか？
よろしくお願いします
考察依頼です
金岡の錬金術師のカプ分布で無能×豆が圧倒的なのは何故なんでしょうか
原作では無能のノマカププッシュが強烈な上、無能と豆の絡みもそこまで多くないので
豆関連なら中華や弟とのカプがもっと多いと思いましたが意外と少なくて驚きました
金岡の錬金術師のカプ分布で無能×豆が圧倒的なのは何故なんでしょうか
原作では無能のノマカププッシュが強烈な上、無能と豆の絡みもそこまで多くないので
豆関連なら中華や弟とのカプがもっと多いと思いましたが意外と少なくて驚きました
>>169
六年生はﾂﾝﾍﾞｴ、帰参太と1000蔵が絡む「厳禁シリーズ」という話が毎年恒例になってたり、
一人一人のメンバーにスポットを当てた話がある、原作で描写されている個性が
さらに強調されて原作以上に濃いキャラになっているなど、
比較的優遇？されている印象がある
対して五年生は現時点でアニメに出ている4人のうち2人が
新参キャラでまださほど深く掘り下げた性格描写もないし、
（グッズ展開等は別にしてあくまでもアニメの内容に限れば）
特に目立った活躍をしたりスピンオフ話が作られているのは88くらいで、
全体的にはあくまでも「脇役」扱いなイメージが拭えない
四年生はただでさえクセのある性格、設定があったり
派手なカラーリングでビジュアル的に華のある派手キャラ揃いなのに加えて
特に多岐夜叉○の愛されぶりwをはじめとする過剰演出があいまって
同人フィルターを通すと四年＝アイドルに見えても不思議ではない
実際約一名自称アイドルもいるしw
てなかんじで、アニメに限っていうなら25での認識も
あながち間違いではないと思う
上記のどの学年者でもないので公平に判断したつもりだけど、
作品自体に思い入れがあるので無意識のうちに偏った考察になってたらごめん
六年生はﾂﾝﾍﾞｴ、帰参太と1000蔵が絡む「厳禁シリーズ」という話が毎年恒例になってたり、
一人一人のメンバーにスポットを当てた話がある、原作で描写されている個性が
さらに強調されて原作以上に濃いキャラになっているなど、
比較的優遇？されている印象がある
対して五年生は現時点でアニメに出ている4人のうち2人が
新参キャラでまださほど深く掘り下げた性格描写もないし、
（グッズ展開等は別にしてあくまでもアニメの内容に限れば）
特に目立った活躍をしたりスピンオフ話が作られているのは88くらいで、
全体的にはあくまでも「脇役」扱いなイメージが拭えない
四年生はただでさえクセのある性格、設定があったり
派手なカラーリングでビジュアル的に華のある派手キャラ揃いなのに加えて
特に多岐夜叉○の愛されぶりwをはじめとする過剰演出があいまって
同人フィルターを通すと四年＝アイドルに見えても不思議ではない
実際約一名自称アイドルもいるしw
てなかんじで、アニメに限っていうなら25での認識も
あながち間違いではないと思う
上記のどの学年者でもないので公平に判断したつもりだけど、
作品自体に思い入れがあるので無意識のうちに偏った考察になってたらごめん
>169
自分もアニメを見てない原作者だけど
その設定なら5年以外は、共通認識といえるかはわからないが
普通にジャンル者でも通じるし理解できるんじゃないかな
4年のアイドル学年という言い回しは
そもそも二個以前のﾇﾀﾏ同人でよく使われていたものだしね
多岐を某蛇アイドルみたいな呼び方してる人間多かったし
6年の出番がいっぱいってのは、実際はそうではないんだけど
美味しいところを持っていくことが多い、主人公や1年の出番を食ってる
不相応に出番が多い、と感じるファンが結構いたようだし
自分もアニメを見てない原作者だけど
その設定なら5年以外は、共通認識といえるかはわからないが
普通にジャンル者でも通じるし理解できるんじゃないかな
4年のアイドル学年という言い回しは
そもそも二個以前のﾇﾀﾏ同人でよく使われていたものだしね
多岐を某蛇アイドルみたいな呼び方してる人間多かったし
6年の出番がいっぱいってのは、実際はそうではないんだけど
美味しいところを持っていくことが多い、主人公や1年の出番を食ってる
不相応に出番が多い、と感じるファンが結構いたようだし
>>170
初期メンツで豆との絡みが一番美味しかったのが無能なんだと思う
ノマプッシュ、中華登場って、ブームが比較的落ち着いた最近の展開だし
弟の場合、近親カプで現在鎧だから人気出づらい
具の案山子海豚なんかもそうだけど、作中関係が薄めで
二人が会う場所やシチュが幅広く妄想できるカプって結構強いんだよな
初期メンツで豆との絡みが一番美味しかったのが無能なんだと思う
ノマプッシュ、中華登場って、ブームが比較的落ち着いた最近の展開だし
弟の場合、近親カプで現在鎧だから人気出づらい
具の案山子海豚なんかもそうだけど、作中関係が薄めで
二人が会う場所やシチュが幅広く妄想できるカプって結構強いんだよな
考察お願いします
昔ほど見なくなりましたが同人でよくある８頭身×1さんのような攻めの変態化が流行るカプの傾向ってあるのでしょうか
例えば種の明日吉良や場皿の青赤など片方が片方にものすごく執着しているのでわかるのですが
義明日の留留ー種は朱雀に対し執着していたにも関わらず変態化はあまり見かけませんでした
執着ではないのですが不利の安倍三派は周囲が引くくらい捕手が投手をすごく大事にしていたせいか安倍の変態化が流行りましたが
再生で同じく守られている品受けでは攻めの変態化をあまり見かけません
春日の小泉のように強い矢印がなくても虚んに対しての変態化が流行ったりと傾向がわりとバラけているような気がするのですが
こういった同人のテンプレートがあてはめやすいカプやキャラクターに共通点はあるのでしょうか
昔ほど見なくなりましたが同人でよくある８頭身×1さんのような攻めの変態化が流行るカプの傾向ってあるのでしょうか
例えば種の明日吉良や場皿の青赤など片方が片方にものすごく執着しているのでわかるのですが
義明日の留留ー種は朱雀に対し執着していたにも関わらず変態化はあまり見かけませんでした
執着ではないのですが不利の安倍三派は周囲が引くくらい捕手が投手をすごく大事にしていたせいか安倍の変態化が流行りましたが
再生で同じく守られている品受けでは攻めの変態化をあまり見かけません
春日の小泉のように強い矢印がなくても虚んに対しての変態化が流行ったりと傾向がわりとバラけているような気がするのですが
こういった同人のテンプレートがあてはめやすいカプやキャラクターに共通点はあるのでしょうか
書き手の年齢層も影響しているような気がする。
リアだと変態化をネタとして消化しづらいとか、
変態化ネタのバリエーションが足りないとか、
理由は考えつくけど正しいかは分からん。
リアだと変態化をネタとして消化しづらいとか、
変態化ネタのバリエーションが足りないとか、
理由は考えつくけど正しいかは分からん。
>>175
分類としては、「恋愛やエロを想像しにくいキャラ」だと思う
例えば「含みを持たせた言い回しで何を考えているか分からない」キャラや「生真面目で堅物、言いたい事があっても心の中に溜め込む」キャラ
このタイプでカプ妄想するには、原作通りだとなかなか進まない、じゃあ変態化させて…みたいな所かと
あと、「真面目で溜め込みやすい」キャラは普段は抑えこんでいるけど、爆発したら…というイメージから変態化する印象
ジャンルで差はあると思うので、参考程度に
分類としては、「恋愛やエロを想像しにくいキャラ」だと思う
例えば「含みを持たせた言い回しで何を考えているか分からない」キャラや「生真面目で堅物、言いたい事があっても心の中に溜め込む」キャラ
このタイプでカプ妄想するには、原作通りだとなかなか進まない、じゃあ変態化させて…みたいな所かと
あと、「真面目で溜め込みやすい」キャラは普段は抑えこんでいるけど、爆発したら…というイメージから変態化する印象
ジャンルで差はあると思うので、参考程度に
受け人気もあるだろうけど、縷々や雲雀はそれほど相手に執着してないまたはその相手が別にいる（妹）
それに対して、明日欄、阿部、小泉は主人公が一番！（小泉はアニメでは気ョン＞春日）と描写されてる
その違いじゃないか
それに対して、明日欄、阿部、小泉は主人公が一番！（小泉はアニメでは気ョン＞春日）と描写されてる
その違いじゃないか
忍多摩のアニメを見たことないってことに驚いたけど
（大体みんなアニメ→原作に入るのかと思った）
意外とそういう人もいるのかな？
（大体みんなアニメ→原作に入るのかと思った）
意外とそういう人もいるのかな？
任多摩は原作とアニメでキャラの性格が違ったり、DVDがあまり出てないのもあるのでは
考察依頼
場皿の海賊受けで盾×海賊の人気が高いのは何故ですか？
確かに二人共美形で似た者同士というのは美味しいけど、絡みは海賊ストーリーの最終章しかありません。
（その内容も海賊が王州攻める→武器GET→次はどこ行こうかなというものです）
それとも派生作品で何か大きな燃料があったのですか？
考察依頼
場皿の海賊受けで盾×海賊の人気が高いのは何故ですか？
確かに二人共美形で似た者同士というのは美味しいけど、絡みは海賊ストーリーの最終章しかありません。
（その内容も海賊が王州攻める→武器GET→次はどこ行こうかなというものです）
それとも派生作品で何か大きな燃料があったのですか？
>>180
小さいときに見てたけど、大人になって原作を買ってはまった人間もここにいます。
小学生新聞（原作掲載媒体）を購読していた時期があって存在自体を知ってたのも大きいと思うけど
アニメより忍者知識が増えるが楽しいなーと思っていつのまにやら腐った部分と繋がった
アニメは新規の時期と再放送の時期があるし、毎日なのであんまり見ていない（今再放送の時期だし）
わりといるんじゃないだろうか
小さいときに見てたけど、大人になって原作を買ってはまった人間もここにいます。
小学生新聞（原作掲載媒体）を購読していた時期があって存在自体を知ってたのも大きいと思うけど
アニメより忍者知識が増えるが楽しいなーと思っていつのまにやら腐った部分と繋がった
アニメは新規の時期と再放送の時期があるし、毎日なのであんまり見ていない（今再放送の時期だし）
わりといるんじゃないだろうか
>>181
派生作品でもちょこちょこ絡みはあったと思うけど一番の要因は海賊を受けにしたい場合
関わりのあるキャラの中で攻めにしやすいのが盾くらいしかいないって事だと思う
オクラは体格がネックだし家康は体格年齢に加えてキャラ人気が低い
新作でもっと攻めに適当な新キャラが出てきたらそっちに流れそうな気がする
派生作品でもちょこちょこ絡みはあったと思うけど一番の要因は海賊を受けにしたい場合
関わりのあるキャラの中で攻めにしやすいのが盾くらいしかいないって事だと思う
オクラは体格がネックだし家康は体格年齢に加えてキャラ人気が低い
新作でもっと攻めに適当な新キャラが出てきたらそっちに流れそうな気がする
携帯から失礼、考察依頼で。
携帯獣RSEの陶器が同人人気皆無なのはなぜですか？
DptやHGSSを見てみるとイケメンジムリやイケメントレーナーは
皆差はあっても人気はなんだかんだで獲得しているように見えますが
陶器はイケメンで二番手格闘タイプジムリ、だがガチムチという容姿ではなく性格も爽やか。
しかし二次では完全に空気です。
ゲームでは接点あるキャラが芝と筒状くらいで
これからのキャラとのカップリングはあんまり人気がでそうにないと言うのは分かるのですが
捏造カプで誰かと組まされる事も
女主のカプ相手にも選ばれる事もまったくないのはなぜなのでしょうか？
携帯獣RSEの陶器が同人人気皆無なのはなぜですか？
DptやHGSSを見てみるとイケメンジムリやイケメントレーナーは
皆差はあっても人気はなんだかんだで獲得しているように見えますが
陶器はイケメンで二番手格闘タイプジムリ、だがガチムチという容姿ではなく性格も爽やか。
しかし二次では完全に空気です。
ゲームでは接点あるキャラが芝と筒状くらいで
これからのキャラとのカップリングはあんまり人気がでそうにないと言うのは分かるのですが
捏造カプで誰かと組まされる事も
女主のカプ相手にも選ばれる事もまったくないのはなぜなのでしょうか？
まずＲＳＥ自体が古くて空気気味
リメイク前の金銀と同じ
そして陶器は正直キャラ付けが薄いし
イケメンかもしれないけど服装の地味さとか人気は出にくいと思う
女主とのカプなら接点の多くキャラの濃い醍醐に集中してしまう
でもＲＳＥがリメイクされれば松葉みたいに化けるかもしれない
リメイク前の金銀と同じ
そして陶器は正直キャラ付けが薄いし
イケメンかもしれないけど服装の地味さとか人気は出にくいと思う
女主とのカプなら接点の多くキャラの濃い醍醐に集中してしまう
でもＲＳＥがリメイクされれば松葉みたいに化けるかもしれない
変態変換されてるのって大抵の場合出してる矢印が太くて
２ちゃんとかでネタとしてホモ扱いされるようなキャラだよね
誰が見てもお前その矢印は変だろう、みたいなの
あと主に攻めが変態化されて、受けの変態化はスルーされがちなのは
単に腐女子の勝手な萌えが働いた結果だと思われる
受けはかわいこちゃんだけど攻めは変態的なほどに受けを思って欲しいというような
２ちゃんとかでネタとしてホモ扱いされるようなキャラだよね
誰が見てもお前その矢印は変だろう、みたいなの
あと主に攻めが変態化されて、受けの変態化はスルーされがちなのは
単に腐女子の勝手な萌えが働いた結果だと思われる
受けはかわいこちゃんだけど攻めは変態的なほどに受けを思って欲しいというような
場皿の青赤はゲームだと青が赤をライバル視して追い掛けてて
その青→赤の矢印こそが青赤者にはおいしかったのに、
プロデューサーが赤→青描写がなかったのは単にゲームの尺の関係で
そのあたり（赤→青）をアニメに補完してもらったと発言したことに
従来の青赤の人には不満な人もいたようだから>>188の言うことは頷ける
その青→赤の矢印こそが青赤者にはおいしかったのに、
プロデューサーが赤→青描写がなかったのは単にゲームの尺の関係で
そのあたり（赤→青）をアニメに補完してもらったと発言したことに
従来の青赤の人には不満な人もいたようだから>>188の言うことは頷ける
お願いします
場皿で一があまり安置も付かずそれなりに好評なのは何故でしょうか
個人的には嫌いではないんですが場皿はネタ要素が強く個性が強いキャラが
多い作品であるとは言えああいうマイナス方向に強いキャラはあまり
好かれることがないように思うのですが
しかし公式の投票ではキャラも女性の中では
高い位置にいるし外伝のストーリーも人気が高いようです
しかし2では単独スレもないし同人人気も春日には負けているように思います
つまり単純に一般プレーヤーでの人気が高いという事なんでしょうか？
逆に同人人気が高い春日に関しては特にアニメ放映時期に安置がかなり発生していた
ように思うのですが一体なぜなんでしょうか？
やはり恋愛要素のあって明確に誰かとくっついていないキャラと言うのは
良くも悪くも荒れやすいのでしょうか？
場皿で一があまり安置も付かずそれなりに好評なのは何故でしょうか
個人的には嫌いではないんですが場皿はネタ要素が強く個性が強いキャラが
多い作品であるとは言えああいうマイナス方向に強いキャラはあまり
好かれることがないように思うのですが
しかし公式の投票ではキャラも女性の中では
高い位置にいるし外伝のストーリーも人気が高いようです
しかし2では単独スレもないし同人人気も春日には負けているように思います
つまり単純に一般プレーヤーでの人気が高いという事なんでしょうか？
逆に同人人気が高い春日に関しては特にアニメ放映時期に安置がかなり発生していた
ように思うのですが一体なぜなんでしょうか？
やはり恋愛要素のあって明確に誰かとくっついていないキャラと言うのは
良くも悪くも荒れやすいのでしょうか？
考察お願いします
ぶらっくらぐーんの薔薇雷火が人気なのは何故ですか？
ぶらっくらぐーんの薔薇雷火が人気なのは何故ですか？
>>190
携帯から失礼。
一はネタ人気がまず大きいと思う。
ネガティブと言ってもあまり生々しい病み方ではなく、ホンダムと同じように
「貞子パロ」「テンプレなヤンデレキャラ」として笑って済ませられるキャラ立ち
加えて何だかんだ言って長政と両思いなのもギャップ萌え・ノマカプ萌えの人に受けが良く
強気系の多い馬皿女キャラの中では唯一のしとやか系で妹属性
(まつは大人しめだけど「怒ると怖い姉キャラ」というポジション)
女性陣の中で一番キャラ立ちが激しいというのが決め手だと思う。あと声優人気かな。
春日については前に何度か考察されてたが
アニメでほぼメインヒロイン扱い(他の女キャラは敵方か本筋に絡まない役所)だったので
女キャラアンチの不満が集中してしまった事、
指す毛からかなり強い矢印を出されていた事、
県信への矢印が恋愛脳っぽく描かれた事が原因と言われてたんじゃなかったっけ？
携帯から失礼。
一はネタ人気がまず大きいと思う。
ネガティブと言ってもあまり生々しい病み方ではなく、ホンダムと同じように
「貞子パロ」「テンプレなヤンデレキャラ」として笑って済ませられるキャラ立ち
加えて何だかんだ言って長政と両思いなのもギャップ萌え・ノマカプ萌えの人に受けが良く
強気系の多い馬皿女キャラの中では唯一のしとやか系で妹属性
(まつは大人しめだけど「怒ると怖い姉キャラ」というポジション)
女性陣の中で一番キャラ立ちが激しいというのが決め手だと思う。あと声優人気かな。
春日については前に何度か考察されてたが
アニメでほぼメインヒロイン扱い(他の女キャラは敵方か本筋に絡まない役所)だったので
女キャラアンチの不満が集中してしまった事、
指す毛からかなり強い矢印を出されていた事、
県信への矢印が恋愛脳っぽく描かれた事が原因と言われてたんじゃなかったっけ？
>>190
色々要因はあるかもしれないが、壱は人妻で春日は独身なのがでかいと思う
はなから夫婦設定同士がカップリングしてても既に夫婦だから文句の付け様も否定も出来ないし、
壱が関わる相手はホモ的な同人人気があるキャラでもないから壱単体が多少苦手でもスルー出来る
春日は独身で恋愛要素を同人者的に否定も肯定も出来る程度の設定な上に、アニメとかで矢印出てた
相手がホモ的に人気のあるキャラだったってのがでかいと思う
色々要因はあるかもしれないが、壱は人妻で春日は独身なのがでかいと思う
はなから夫婦設定同士がカップリングしてても既に夫婦だから文句の付け様も否定も出来ないし、
壱が関わる相手はホモ的な同人人気があるキャラでもないから壱単体が多少苦手でもスルー出来る
春日は独身で恋愛要素を同人者的に否定も肯定も出来る程度の設定な上に、アニメとかで矢印出てた
相手がホモ的に人気のあるキャラだったってのがでかいと思う
>>175
男女問わず、変態化されてるキャラってなんとなく「強い」キャラのように思う
印象的な言動だったり派手な外見だったり
あとは俺様とか坊っちゃんとかお姉さまとか先輩とか上司とか先生とか
なんとなく「弱い」キャラよりは「派手・強い」キャラの方が変態化を見る気がする
ギャグや恋愛同人における変態が能動的だからかな？
あと、元々のキャラのインパクトが強かったり記号的な象徴があったりすると
変態化というキャラ改変しても誰だかわからないということもないし
少々ネタ扱いしても許されるという雰囲気がある気がする
受動的・子どもっぽい・気弱・お人好し・聖女
みたいな属性が変態化されるよりは自然かなぁと
男女問わず、変態化されてるキャラってなんとなく「強い」キャラのように思う
印象的な言動だったり派手な外見だったり
あとは俺様とか坊っちゃんとかお姉さまとか先輩とか上司とか先生とか
なんとなく「弱い」キャラよりは「派手・強い」キャラの方が変態化を見る気がする
ギャグや恋愛同人における変態が能動的だからかな？
あと、元々のキャラのインパクトが強かったり記号的な象徴があったりすると
変態化というキャラ改変しても誰だかわからないということもないし
少々ネタ扱いしても許されるという雰囲気がある気がする
受動的・子どもっぽい・気弱・お人好し・聖女
みたいな属性が変態化されるよりは自然かなぁと
考察お願いします
下手の西墺が不人気なのはなぜでしょうか
墺は受け人気はある方だと思いますし(独墺や普墺など)
西も攻め人気がないわけではない(西南伊など)ので
そこに元夫婦で今は親友という設定、
原作での友好的な絡みが加われば
もう少し人気があってもいいような気がします
下手の西墺が不人気なのはなぜでしょうか
墺は受け人気はある方だと思いますし(独墺や普墺など)
西も攻め人気がないわけではない(西南伊など)ので
そこに元夫婦で今は親友という設定、
原作での友好的な絡みが加われば
もう少し人気があってもいいような気がします
>>196
その友好的な絡みが殆ど無いと言うのが大きいのでは。
あと、元夫婦設定も正直後付け感がつよく、
その時代を描いたちび伊編で同居してい無いのが明白。
一方でそれぞれが太い矢印を出している・向けている相手とは
それぞれ同居描写があるのだから、より萌えやすい。
あと個人的に思ったんだが、夫婦だったとされる時代について、
貴族のが親分より高スペックって言うか立場が上なのも
攻め側に高スペックを求めがちな同人需要に沿ってないからってのが
あるんじゃないかと思った。
その友好的な絡みが殆ど無いと言うのが大きいのでは。
あと、元夫婦設定も正直後付け感がつよく、
その時代を描いたちび伊編で同居してい無いのが明白。
一方でそれぞれが太い矢印を出している・向けている相手とは
それぞれ同居描写があるのだから、より萌えやすい。
あと個人的に思ったんだが、夫婦だったとされる時代について、
貴族のが親分より高スペックって言うか立場が上なのも
攻め側に高スペックを求めがちな同人需要に沿ってないからってのが
あるんじゃないかと思った。
>>196
西は攻め人気があるというより「西南伊が人気」だと思う
むしろ南伊をすごく可愛がってるせいか
西南伊以外の西攻め人気はイマイチな気がする
そして西と墺は本家マンガではそれほど絡んでない
もっと描写が多いキャラが西相手にも墺相手にも複数いるから
ほとんど設定上での結び付きしかない西墺にいく人が少ないんだと思う
あとどっちも天然っぽいのは
ＢＬ的にあまり人気出る組み合わせではないんじゃないかな
（時代によって性格がやや異なるとはいえ）
西は攻め人気があるというより「西南伊が人気」だと思う
むしろ南伊をすごく可愛がってるせいか
西南伊以外の西攻め人気はイマイチな気がする
そして西と墺は本家マンガではそれほど絡んでない
もっと描写が多いキャラが西相手にも墺相手にも複数いるから
ほとんど設定上での結び付きしかない西墺にいく人が少ないんだと思う
あとどっちも天然っぽいのは
ＢＬ的にあまり人気出る組み合わせではないんじゃないかな
（時代によって性格がやや異なるとはいえ）
考察お願いします。庭球の手束と藤のカプについてです。
全盛期は束藤と藤束は均衡していたと聞いたのですが
サーチを見るに現在では束藤の方が圧倒的に多く見えます(オフではわかりませんが)
束は受け人気もそこそこあるようだし、
藤も腹黒攻めにはもってこいのキャラだと思うので
今でも藤束の数がそれなりにあってもよさそうなものですが、
なぜ衰退(?)したのでしょうか？
全盛期は束藤と藤束は均衡していたと聞いたのですが
サーチを見るに現在では束藤の方が圧倒的に多く見えます(オフではわかりませんが)
束は受け人気もそこそこあるようだし、
藤も腹黒攻めにはもってこいのキャラだと思うので
今でも藤束の数がそれなりにあってもよさそうなものですが、
なぜ衰退(?)したのでしょうか？
拮抗していたけど
藤束は大手が抜けたことと受け長期不在により衰退じゃないかな
あと話が進むにつれて＠とか束と関係してくるキャラも増えたのも一因なのかな？
藤束は大手が抜けたことと受け長期不在により衰退じゃないかな
あと話が進むにつれて＠とか束と関係してくるキャラも増えたのも一因なのかな？
当方のもこの安定した人気はなぜでしょうか？
人気投票などを見ると永夜組ではぶっちぎりの人気ですが
男性向けではズボンキャラというだけで結構なマイナスだと思います
事実当方の他のズボンキャラはイマイチ人気がぱっとしない感じです
もこは容姿以外の萌え要素があったのでしょうか？
人気投票などを見ると永夜組ではぶっちぎりの人気ですが
男性向けではズボンキャラというだけで結構なマイナスだと思います
事実当方の他のズボンキャラはイマイチ人気がぱっとしない感じです
もこは容姿以外の萌え要素があったのでしょうか？
203 ：人気：2009/11/12(木) 11:18:16 ID:Ss6Ie09EO
少し前に発売された仮面３ピーについて考察依頼します
まだあまり日が経ってないので一応下げます
粗餓鬼×♀主人公が人気（流行っている）なのは何故ですか？
妖精部や手風呂などでよく見かけるので…
・わずか１ヶ月しか仲間にいない
・コミュも早く終わってしまう
・粗餓鬼は生存しても復帰しない
・♀主人公も最後はあぼん
・無印＆祭ではコミュなどがないので主人公自体とはあまり深い関係を持たなかった
などのこともあり、あまり流行らないカプかなと思っていたので
まだあまり日が経ってないので一応下げます
粗餓鬼×♀主人公が人気（流行っている）なのは何故ですか？
妖精部や手風呂などでよく見かけるので…
・わずか１ヶ月しか仲間にいない
・コミュも早く終わってしまう
・粗餓鬼は生存しても復帰しない
・♀主人公も最後はあぼん
・無印＆祭ではコミュなどがないので主人公自体とはあまり深い関係を持たなかった
などのこともあり、あまり流行らないカプかなと思っていたので
>>202
もこは不幸な過去持ちで不器用、まじめが主流
当方キャラの中では結構異色なイメージ。
特に他のEXキャラに黒幕系が多いせいもあるかも。
ズボンさえなけりゃなーって意見も聞くけど、それを補うだけのキャラ立ちがあるんじゃないかな。
もこは女性ファンも多い印象があるから、女性はズボンとかあんまり気にしないしね。
もこは不幸な過去持ちで不器用、まじめが主流
当方キャラの中では結構異色なイメージ。
特に他のEXキャラに黒幕系が多いせいもあるかも。
ズボンさえなけりゃなーって意見も聞くけど、それを補うだけのキャラ立ちがあるんじゃないかな。
もこは女性ファンも多い印象があるから、女性はズボンとかあんまり気にしないしね。
>>202
悟りきったような奴や何考えてるかわからない奴の多い当方キャラの中で
喪幸は不幸な過去があったりその原因となったキャラにずっと憎しみを抱いてたりと
ある意味王道的な背景を持ったキャラだから、二次創作の題材にしやすい（熱血、鬱など）。
あと男っぽい格好は、百合二次創作の中での男役としてむしろ重宝されてる。
原作では女性口調もしてたのが二次では男性口調がデフォルトになってるし。
どっかで言われてたけど当方の女性キャラの同人人気・不人気は、
801同人での男性キャラの人気・不人気の傾向と似たところがあるかもしれない。
悟りきったような奴や何考えてるかわからない奴の多い当方キャラの中で
喪幸は不幸な過去があったりその原因となったキャラにずっと憎しみを抱いてたりと
ある意味王道的な背景を持ったキャラだから、二次創作の題材にしやすい（熱血、鬱など）。
あと男っぽい格好は、百合二次創作の中での男役としてむしろ重宝されてる。
原作では女性口調もしてたのが二次では男性口調がデフォルトになってるし。
どっかで言われてたけど当方の女性キャラの同人人気・不人気は、
801同人での男性キャラの人気・不人気の傾向と似たところがあるかもしれない。
考察お願いします。鈴宮春日の春日と居んについてのことです。
二期からこのジャンルに参入したのですが、居ん×春日のカプを
イベントなどでなかなか見かけません。子和泉と居んのＢＬが人気
なのは一期のときから知っていましたが、公式でもメインの居んと
春日を扱っているサークルが少なくてびっくりしています。アンチ
などはあまり見かけない印象ですが…何故少ないのでしょうか？
一期ブームのこのカプの様子なども教えて下さい。
二期からこのジャンルに参入したのですが、居ん×春日のカプを
イベントなどでなかなか見かけません。子和泉と居んのＢＬが人気
なのは一期のときから知っていましたが、公式でもメインの居んと
春日を扱っているサークルが少なくてびっくりしています。アンチ
などはあまり見かけない印象ですが…何故少ないのでしょうか？
一期ブームのこのカプの様子なども教えて下さい。
>>202
ズボンと「京の貴族のお姫さま」のある種のギャップも受けたのかも。
その服装になった理由にキャラの持つ背景が関わってるし
真面目な性格＋平安の姫＋ズボンの組み合わせが「身持ちの固さ」のイメージにもつながってるのかも。
ズボンと言っても赤い華やかなデザインに長い髪で十分フェミニンな外見だから
男性が萎えるほどボーイッシュ・マニッシュでもないし。
ズボンと「京の貴族のお姫さま」のある種のギャップも受けたのかも。
その服装になった理由にキャラの持つ背景が関わってるし
真面目な性格＋平安の姫＋ズボンの組み合わせが「身持ちの固さ」のイメージにもつながってるのかも。
ズボンと言っても赤い華やかなデザインに長い髪で十分フェミニンな外見だから
男性が萎えるほどボーイッシュ・マニッシュでもないし。
もこはあの炎の技が燃え系が好きな男性にも受けてると思う
EXキャラってだけである程度の人気は保障されているも同然だしな
>>205
もこって男役なのが多いの？
女役っつか801でいう受けみたいな扱いのが多い気がしてたんだけど
>>206
元々どんな作品でも公式カプは同人で流行りにくい。同人でやらなくても原作で見れるわけだし
といってもそれは女性向けの場合で、男性向けだと居ん春エロ本ならまぁまぁあった覚えがある
アンチがつかないのは、公式なので文句のつけようがないし
アンチでいるくらいなら、自分には合わないんだと作品から離れる方が賢明
もこって男役なのが多いの？
女役っつか801でいう受けみたいな扱いのが多い気がしてたんだけど
>>206
元々どんな作品でも公式カプは同人で流行りにくい。同人でやらなくても原作で見れるわけだし
といってもそれは女性向けの場合で、男性向けだと居ん春エロ本ならまぁまぁあった覚えがある
アンチがつかないのは、公式なので文句のつけようがないし
アンチでいるくらいなら、自分には合わないんだと作品から離れる方が賢明
>>206
女性向けでノマの流行する条件のひとつに「公式じゃない」というのがある
女性向けは基本原作の隙間妄想が主流なので
>>210が言うように原作でしっかり描写されてるなら同人でわざわざする必要が無い
今までそれなりに同人で流行ったノマで公式なのは
シャー万金具の葉杏くらいじゃないかな
女性向けでノマの流行する条件のひとつに「公式じゃない」というのがある
女性向けは基本原作の隙間妄想が主流なので
>>210が言うように原作でしっかり描写されてるなら同人でわざわざする必要が無い
今までそれなりに同人で流行ったノマで公式なのは
シャー万金具の葉杏くらいじゃないかな
>>203
・新垣＆主人公ともに、しにキャラ美化効果もあいまって、無印の頃から人気が高かった、BL人気も高い方だった
・女主人公「でしか」コミュ発生しない、助からないので、ノマ人気に拍車
・登場が少ないので、悪い部分（同級生たちが2で叩かれる人間臭い部分）が見えづらい
・無印の頃も、関係性が薄かったからこその同人的補完が人気
個人的には、新垣ノマカプ人気は、はなるべくしてなった人気だと思ってる
元々人気があったから、救済シナリオが追加になったんだろうし
・新垣＆主人公ともに、しにキャラ美化効果もあいまって、無印の頃から人気が高かった、BL人気も高い方だった
・女主人公「でしか」コミュ発生しない、助からないので、ノマ人気に拍車
・登場が少ないので、悪い部分（同級生たちが2で叩かれる人間臭い部分）が見えづらい
・無印の頃も、関係性が薄かったからこその同人的補完が人気
個人的には、新垣ノマカプ人気は、はなるべくしてなった人気だと思ってる
元々人気があったから、救済シナリオが追加になったんだろうし
当方繋がりで地と夜のキャラが全体的に人気が弱いのはなぜでしょうか？
人気キャラの数といえば圧倒的に紅、次に妖、風が続く感じですが
地と夜に新参ホイホイと言われるキャラや歌が有名なキャラはいても
蓋を開けてみるとそこまで大人気キャラでもなかったり
地や夜の６ボスも他シリーズの６ボスと比べると人気は見劣りします
地や夜に何か原因あるのでしょうか？
人気キャラの数といえば圧倒的に紅、次に妖、風が続く感じですが
地と夜に新参ホイホイと言われるキャラや歌が有名なキャラはいても
蓋を開けてみるとそこまで大人気キャラでもなかったり
地や夜の６ボスも他シリーズの６ボスと比べると人気は見劣りします
地や夜に何か原因あるのでしょうか？
古い作品なのですが龍玉で人参×野菜王子の人気があるのは何故でしょうか？
ライバル関係が人気出るのは分かるんですが
正直野菜王子の一方的な物で
人参からは特に興味を持たれてないように見えるので不思議です
好きでも嫌いでも無く興味が無いのは萎え要素に繋がったりしないのでしょうか？
また人気が出るにしても普通逆なんじゃないでしょうか？
どうも気になったので考察お願いします
ライバル関係が人気出るのは分かるんですが
正直野菜王子の一方的な物で
人参からは特に興味を持たれてないように見えるので不思議です
好きでも嫌いでも無く興味が無いのは萎え要素に繋がったりしないのでしょうか？
また人気が出るにしても普通逆なんじゃないでしょうか？
どうも気になったので考察お願いします
>>213
夜は原作者も「設定が重い」と言うようになかなか自由に動かし辛いキャラ設定
地は、これまでの６ボスがカリスマ性を出していたのに対しパワー重視の馬鹿っぽいキャラで裏設定も少ない
この辺りから、二次創作として書かれない・書きづらい→新規のファンが増えない→人気が伸びないのかと
紅・妖・風メンバーはコンスタントに新作に出ているから燃料にも事欠かない
新参ホイホイは見た目で分かりやすい萌え要素持ち（兎・猫）の意味で、人気キャラについた名称って訳ではない
曲人気は、二次創作曲ならアーティスト人気が大きいと思う
夜は原作者も「設定が重い」と言うようになかなか自由に動かし辛いキャラ設定
地は、これまでの６ボスがカリスマ性を出していたのに対しパワー重視の馬鹿っぽいキャラで裏設定も少ない
この辺りから、二次創作として書かれない・書きづらい→新規のファンが増えない→人気が伸びないのかと
紅・妖・風メンバーはコンスタントに新作に出ているから燃料にも事欠かない
新参ホイホイは見た目で分かりやすい萌え要素持ち（兎・猫）の意味で、人気キャラについた名称って訳ではない
曲人気は、二次創作曲ならアーティスト人気が大きいと思う
>>213
紅がダントツ人気ってのは同意だけど
夜に関してはオンリーも数回開かれてるし妖・風よりシリーズ人気は高いんじゃないかな。
確かに夜の５・６ボスは単体人気はいまいちだけど
１面からEXまでどのキャラもそれなりの人気キャラが揃っているのが夜（だからオンリー需要がある
夜６ボスが不人気なのはデザインが装飾少なめでちょっと地味なのもあると思う。
逆に妖は白珠楼とまよひが人気が突出してるけど1面他はかなり空気
有り洲は妖キャラってイメージがほとんど無く一人歩きで人気あるし
そういう意味で妖オンリーが積極的に開かれたりとかはあんまり聞かない。
もともとのキャラ考察依頼からはずれちゃったけど妖と夜はいい感じに対照的な人気の出方をしてるかも。
地は新しめの作品だからまだ二次創作的にキャラが発掘されたりも少ないし
かといってそれだけで話題になる最新作は星が出ちゃったしで
今現在人気が振るわないのはしょうがないところがある。
ゲーム上のラスボスが設定上のラスボスじゃないってとこも
ボス人気が出にくい原因ぽい。当方はカリスマ重要視するしね＞地
紅がダントツ人気ってのは同意だけど
夜に関してはオンリーも数回開かれてるし妖・風よりシリーズ人気は高いんじゃないかな。
確かに夜の５・６ボスは単体人気はいまいちだけど
１面からEXまでどのキャラもそれなりの人気キャラが揃っているのが夜（だからオンリー需要がある
夜６ボスが不人気なのはデザインが装飾少なめでちょっと地味なのもあると思う。
逆に妖は白珠楼とまよひが人気が突出してるけど1面他はかなり空気
有り洲は妖キャラってイメージがほとんど無く一人歩きで人気あるし
そういう意味で妖オンリーが積極的に開かれたりとかはあんまり聞かない。
もともとのキャラ考察依頼からはずれちゃったけど妖と夜はいい感じに対照的な人気の出方をしてるかも。
地は新しめの作品だからまだ二次創作的にキャラが発掘されたりも少ないし
かといってそれだけで話題になる最新作は星が出ちゃったしで
今現在人気が振るわないのはしょうがないところがある。
ゲーム上のラスボスが設定上のラスボスじゃないってとこも
ボス人気が出にくい原因ぽい。当方はカリスマ重要視するしね＞地
>>213
地
・他作品では能力や種族が最強クラスでありそれぞれの組織のトップであるキャラが並ぶ6ボスが、
地ではストーリーの直前に急に力を得たキャラで公式で鳥頭扱いされ、さらに立ち位置的には
下っ端のためいわゆるカリスマを感じない。
・同じ理由で、他作品の二次ではよく描かれる捏造過去が作りにくい。
これらは4ボスががその役を務めた感もあるけれど、やはり6ボスという立ち位置にカリスマが無いのは
当方同人の人気傾向を見ていると痛いかな、と思います
夜
・ボスの造形が地味(これを書けばこのキャラに見える！という特徴が無い)
夜に関しては人気はあるがけれど、ボス関係者が癖が強くて扱いにくいから書かれないという感じかと。
歌人気については、その人気はあくまでアレンジした曲についたものでキャラについたものではないからかと。
音楽人気がキャラ人気になっていくこともありますが(紅の門番など)、紙の上では音は出ませんから
直接は関係ない、というところでしょうか
地
・他作品では能力や種族が最強クラスでありそれぞれの組織のトップであるキャラが並ぶ6ボスが、
地ではストーリーの直前に急に力を得たキャラで公式で鳥頭扱いされ、さらに立ち位置的には
下っ端のためいわゆるカリスマを感じない。
・同じ理由で、他作品の二次ではよく描かれる捏造過去が作りにくい。
これらは4ボスががその役を務めた感もあるけれど、やはり6ボスという立ち位置にカリスマが無いのは
当方同人の人気傾向を見ていると痛いかな、と思います
夜
・ボスの造形が地味(これを書けばこのキャラに見える！という特徴が無い)
夜に関しては人気はあるがけれど、ボス関係者が癖が強くて扱いにくいから書かれないという感じかと。
歌人気については、その人気はあくまでアレンジした曲についたものでキャラについたものではないからかと。
音楽人気がキャラ人気になっていくこともありますが(紅の門番など)、紙の上では音は出ませんから
直接は関係ない、というところでしょうか
夜はラスボスにニート設定が流行ってカリスマ性を下げてしまったことが問題かと。
>>213
地については全体的なとっつきにくさもネック
舞台が地底のため画面の暗さもあいまって爽快感なし
さらに難易度がwin版最難という声もあるほどで、人気の約束されたはずの
EXキャラも見られずにいる人が多いのか二次創作上影がかなり薄い→二次からの人気も出にくい
その前作の風が難易度が低めで、開放感のある背景でさくさく進むのとは対照的
永は自機＞敵ボスのインパクト
今となっては当然の面子だが、紅・妖の過去二作の敵ボス＋部下が自機になるという集大成感があった
永夜抄の自機ペア4組は今でも人気の組み合わせで
東方二次創作に801みたいな百合カプが多くなった要因の一つに思う
地については全体的なとっつきにくさもネック
舞台が地底のため画面の暗さもあいまって爽快感なし
さらに難易度がwin版最難という声もあるほどで、人気の約束されたはずの
EXキャラも見られずにいる人が多いのか二次創作上影がかなり薄い→二次からの人気も出にくい
その前作の風が難易度が低めで、開放感のある背景でさくさく進むのとは対照的
永は自機＞敵ボスのインパクト
今となっては当然の面子だが、紅・妖の過去二作の敵ボス＋部下が自機になるという集大成感があった
永夜抄の自機ペア4組は今でも人気の組み合わせで
東方二次創作に801みたいな百合カプが多くなった要因の一つに思う
考察お願いします
飛翔の邪ガーの同人人気がないのは何故ですか？
作品がマイナーという訳ではないし、初期のキャラ同士の執着(邪ガー→ピ世ひこ、歩擬―→邪ガーなど)もあるので、
サークル等が思ったより少なくて驚きました
飛翔の邪ガーの同人人気がないのは何故ですか？
作品がマイナーという訳ではないし、初期のキャラ同士の執着(邪ガー→ピ世ひこ、歩擬―→邪ガーなど)もあるので、
サークル等が思ったより少なくて驚きました
>>203
逆にコミュの期間が短いから良かったんじゃないかな
・仲間コミュはイベントがあるとしばらく進められないから間が開いちゃうのでコミュＭＡＸが間に合わないキャラもいる
・新書きがもともと好きな人は生存フラグの為にバンバン進めるし、特に興味無い人でも全コミュＭＡＸの為にやる人が多い
・短い期間故に早く進める＋本編イベントで印象に残りやすい
無印発売からかなり経ってるのでほとんどの人が10月4日のイベントを知っている
・新書きが生存してもハム子は死ぬっていう悲恋が好きな人は好き
・新書きも薬の副作用であまり長くなさそうだからあの世でキャッキャウフフ妄想も出来る
逆にコミュの期間が短いから良かったんじゃないかな
・仲間コミュはイベントがあるとしばらく進められないから間が開いちゃうのでコミュＭＡＸが間に合わないキャラもいる
・新書きがもともと好きな人は生存フラグの為にバンバン進めるし、特に興味無い人でも全コミュＭＡＸの為にやる人が多い
・短い期間故に早く進める＋本編イベントで印象に残りやすい
無印発売からかなり経ってるのでほとんどの人が10月4日のイベントを知っている
・新書きが生存してもハム子は死ぬっていう悲恋が好きな人は好き
・新書きも薬の副作用であまり長くなさそうだからあの世でキャッキャウフフ妄想も出来る
>214
カプの向きに関しては身長や強さが人参＞野菜王子だったこと
野菜王子がベタなツンデレキャラだったこと、が大きいんじゃないかな
とにかく野菜王子の矢印が人参一直線だけど片思いチックなので
報われるようにしてやりたいという野菜王子ファンの補正が働いてる部分もあると思う
ただし、人参はかなり人間関係ドライなキャラだけど
その中で、野菜王子は意識されていた方だったので、十分萌えることができた
原作終盤で二人で合体なんて燃料投下もあった品ｗ
あと、何気に純潔野菜人の生き残りって広い宇宙の中であの二人だけなので
そこにロマンを感じてる同人屋も多かった
ちょい余談だけど、人参は超野菜人になると性格が変わるので
優しい５空と鬼畜な人参という風に使い分け出来たりして、一粒で二度美味しいカプだったｗ
カプの向きに関しては身長や強さが人参＞野菜王子だったこと
野菜王子がベタなツンデレキャラだったこと、が大きいんじゃないかな
とにかく野菜王子の矢印が人参一直線だけど片思いチックなので
報われるようにしてやりたいという野菜王子ファンの補正が働いてる部分もあると思う
ただし、人参はかなり人間関係ドライなキャラだけど
その中で、野菜王子は意識されていた方だったので、十分萌えることができた
原作終盤で二人で合体なんて燃料投下もあった品ｗ
あと、何気に純潔野菜人の生き残りって広い宇宙の中であの二人だけなので
そこにロマンを感じてる同人屋も多かった
ちょい余談だけど、人参は超野菜人になると性格が変わるので
優しい５空と鬼畜な人参という風に使い分け出来たりして、一粒で二度美味しいカプだったｗ
人参野菜については前スレに詳しい考察がなかったっけ
>214
以前、「二人の身長差が大きかった」って考察も出てた。
終盤では大分身長差縮まってた（設定では10センチ位しか差がないらしい）けど、
初登場の時の王子は本っ当に小さかった。
全部読んだ後で萌えるってならともかく、王子初登場から順に萌えていくと人参王子になるっぽいらしい。
あと、人参は何を考えてるのかよくわからない、（感情移入しづらい）ので受けにしづらいっぽい。
人参視点で話を描くとか、超難しい。
>221
昔はそこそこあったと思う（下手の作者だって昔同人描いてた）けど、
多分もう連載開始から10年以上経って旬が過ぎたんだと思う。
具や椅子も全盛期に比べて相当数減ってるし。
ところでここでいいのか微妙なんですけど、同人系の話題なので質問します。
昔は投稿雑誌では不安道が一番で、他に似たような雑誌が創刊されてもすぐつぶれました。
しかし今投稿雑誌の中では口コミが一番になったようです。
なぜ不安道は口コミに負けてしまったのでしょうか？
以前、「二人の身長差が大きかった」って考察も出てた。
終盤では大分身長差縮まってた（設定では10センチ位しか差がないらしい）けど、
初登場の時の王子は本っ当に小さかった。
全部読んだ後で萌えるってならともかく、王子初登場から順に萌えていくと人参王子になるっぽいらしい。
あと、人参は何を考えてるのかよくわからない、（感情移入しづらい）ので受けにしづらいっぽい。
人参視点で話を描くとか、超難しい。
>221
昔はそこそこあったと思う（下手の作者だって昔同人描いてた）けど、
多分もう連載開始から10年以上経って旬が過ぎたんだと思う。
具や椅子も全盛期に比べて相当数減ってるし。
ところでここでいいのか微妙なんですけど、同人系の話題なので質問します。
昔は投稿雑誌では不安道が一番で、他に似たような雑誌が創刊されてもすぐつぶれました。
しかし今投稿雑誌の中では口コミが一番になったようです。
なぜ不安道は口コミに負けてしまったのでしょうか？
不安道はネットに負けたって感じじゃね？負けたというよりは｢役割を終えた｣かな
今は小学生でも自分のサイトでイラストうぷが当たり前の時代だしわざわざ投稿する意味がない
ハシラや独特の雰囲気はそのまんま2ちゃんに移行しているし
今は小学生でも自分のサイトでイラストうぷが当たり前の時代だしわざわざ投稿する意味がない
ハシラや独特の雰囲気はそのまんま2ちゃんに移行しているし
>>206
女性向けで居ん春少ない理由？
だったらむしろ女性向けでBL＞ノマなジャンルの方が少ない
ノマは原作で十分供給あるから
ただそれだけの理由
一般サークルも合わせたジャンル全体でスペースが少ないのは、男性向けはジャンル日じゃなくてエロ本日でスペースとるから
でも春日は三日目の本でもカプ色の強い本が多いよ
明らかに居ん春は人気だと言える
なんかジャンル内でノマとBLの人気を比べるのってすごく意味ない気が…
女性向けで居ん春少ない理由？
だったらむしろ女性向けでBL＞ノマなジャンルの方が少ない
ノマは原作で十分供給あるから
ただそれだけの理由
一般サークルも合わせたジャンル全体でスペースが少ないのは、男性向けはジャンル日じゃなくてエロ本日でスペースとるから
でも春日は三日目の本でもカプ色の強い本が多いよ
明らかに居ん春は人気だと言える
なんかジャンル内でノマとBLの人気を比べるのってすごく意味ない気が…
>>221
そもそも中心にくる邪ガーさんの目、同人的にやりにくくないかなｗ
同じギャグマンガの火寄りはメインにオッサンが来たりするけど
ある程度イケメンに変換しても許されるレベル
でも邪ガーって常に（≡ﾉ≡）だよね…
庭球の藤とかの細目と違って見開く訳にもいかないし
同人で人気のシリアス系がギャグムードになってしまうのは痛い
そもそも中心にくる邪ガーさんの目、同人的にやりにくくないかなｗ
同じギャグマンガの火寄りはメインにオッサンが来たりするけど
ある程度イケメンに変換しても許されるレベル
でも邪ガーって常に（≡ﾉ≡）だよね…
庭球の藤とかの細目と違って見開く訳にもいかないし
同人で人気のシリアス系がギャグムードになってしまうのは痛い
考察お願いします
絵葉の男女カプで飛鳥と薫が人気あるのって何故でしょう？
飛鳥のファンは基本的に男性が多いのに、キャラ的にノマ向きじゃない上に接点もない薫とのカプに期待してる人が結構いて驚きました
逆に色々と絡みがありよくペアになる零のファンからは、薫カプが毛嫌いされてるのが不思議です
絵葉の男女カプで飛鳥と薫が人気あるのって何故でしょう？
飛鳥のファンは基本的に男性が多いのに、キャラ的にノマ向きじゃない上に接点もない薫とのカプに期待してる人が結構いて驚きました
逆に色々と絡みがありよくペアになる零のファンからは、薫カプが毛嫌いされてるのが不思議です
>>214の考察ありがとうございました！
身長など含め王子が受けっぽいキャラだからなんですね、納得
>>233
憶測だけど新劇で伸二→零が旧作より強かったから
せめて薫に飛鳥を幸せにしてもらいたい…という層が増えたんじゃないかな？
身長など含め王子が受けっぽいキャラだからなんですね、納得
>>233
憶測だけど新劇で伸二→零が旧作より強かったから
せめて薫に飛鳥を幸せにしてもらいたい…という層が増えたんじゃないかな？
>>233
単純に見栄えの問題だと思う
心事も見栄え決して悪くはないけど弱気系ウジウジキャラだし
火事さんはかっこいいけど少しおじさん臭いし
薫みたいな謎の美少年がやっぱり女性に一番人気があるイメージ
飛鳥ｽｷｰでカプ求めてる層が好きなキャラの薫をくっつけてみたのでは？
単純に見栄えの問題だと思う
心事も見栄え決して悪くはないけど弱気系ウジウジキャラだし
火事さんはかっこいいけど少しおじさん臭いし
薫みたいな謎の美少年がやっぱり女性に一番人気があるイメージ
飛鳥ｽｷｰでカプ求めてる層が好きなキャラの薫をくっつけてみたのでは？
>>233
漫画版では結構絡みあるからなぁ
飛鳥が2号機パイロットの座を巡ってライバル心燃やしてたり。
男女のライバル関係萌えな人は食いつきそう
薫のこと変態変態言ってるけど、本当は好きなんだろ？くっつけちゃえっと
脳内変換されるパターン
漫画版では結構絡みあるからなぁ
飛鳥が2号機パイロットの座を巡ってライバル心燃やしてたり。
男女のライバル関係萌えな人は食いつきそう
薫のこと変態変態言ってるけど、本当は好きなんだろ？くっつけちゃえっと
脳内変換されるパターン
考察お願いします。
幕ロスの初代やfはヒーロー一人のダブルヒロイン物で
ダブルヒロイン物ってよく信者同士のヒロインの叩き合いが多いのに対して
7や＋のようなヒロイン一人のダブルヒーロー物で、ダブルヒロインのような信者同士の叩き合いがないのは何故でしょうか？
むしろ「どちらも好き」という人が多いように感じます。
あと＋で強姦未遂をやらかした我留度はあまり叩かれず人気があるのに、ヒロインの方が人気ないのは何故ですか？
幕ロスの初代やfはヒーロー一人のダブルヒロイン物で
ダブルヒロイン物ってよく信者同士のヒロインの叩き合いが多いのに対して
7や＋のようなヒロイン一人のダブルヒーロー物で、ダブルヒロインのような信者同士の叩き合いがないのは何故でしょうか？
むしろ「どちらも好き」という人が多いように感じます。
あと＋で強姦未遂をやらかした我留度はあまり叩かれず人気があるのに、ヒロインの方が人気ないのは何故ですか？
>>237
＋ヒロインに関しては
（過去の出来事の所為で）ｳｼﾞｳｼﾞしている。
主人公と画瑠度の間で揺れているのがうざい（2人の異性の間で揺れるキャラ、特に女キャラは叩かれやすい）
主人公の事が1番好きなのにあるキャラに命を狙われた？際、心細さに強姦未遂やらかした画瑠度と同衾した？シーン有り
社論の方がキャラ的にインパクトが強かった。
こんな感じかな？歌に関しては社論もミュんもどっちも評価高いけどね。
＋ヒロインに関しては
（過去の出来事の所為で）ｳｼﾞｳｼﾞしている。
主人公と画瑠度の間で揺れているのがうざい（2人の異性の間で揺れるキャラ、特に女キャラは叩かれやすい）
主人公の事が1番好きなのにあるキャラに命を狙われた？際、心細さに強姦未遂やらかした画瑠度と同衾した？シーン有り
社論の方がキャラ的にインパクトが強かった。
こんな感じかな？歌に関しては社論もミュんもどっちも評価高いけどね。
＋はダブルヒーロー二人の友情モノって側面も強いからね
あと巣派炉簿ではヒロイン完全に空気だし
あと巣派炉簿ではヒロイン完全に空気だし
7の場合はヒロインの恋愛感情がはっきりしてない＆どちらともくっつかないからではないかな
肝心の男二人もヒロインをめぐって争うというよりスタンスの違いで争う感じでドロっとしてないし
そういう確執を超えての友情モノぽい面もあるから争いになりにくいのでは
肝心の男二人もヒロインをめぐって争うというよりスタンスの違いで争う感じでドロっとしてないし
そういう確執を超えての友情モノぽい面もあるから争いになりにくいのでは
考察お願いします
携帯獣の赤と緑のカプですが、金銀リメイク発売前は緑×赤が多数な印象でしたが、
発売後はリバや赤×緑が増えている気がします
何故でしょうか?
携帯獣の赤と緑のカプですが、金銀リメイク発売前は緑×赤が多数な印象でしたが、
発売後はリバや赤×緑が増えている気がします
何故でしょうか?
>>237
ヒロインは若干鬱陶しいと思われる節が多い
我留度はあのラスト見ると何を叩けと言うのかという挽回？っぷり
強姦未遂あるけど血がどうこう描写もあるし
言い争いから和解して共闘、そして壮絶な最期、ベタだけど男の友情としては良作
ヒロインは若干鬱陶しいと思われる節が多い
我留度はあのラスト見ると何を叩けと言うのかという挽回？っぷり
強姦未遂あるけど血がどうこう描写もあるし
言い争いから和解して共闘、そして壮絶な最期、ベタだけど男の友情としては良作
江波に便乗になるけど、真弥と律子のカプが人気だったのって何故？
男は女より単品萌え趣向が強く、真弥はともかく言い方悪いけど年増が入った律子の人気は決して高くないのに
この二人のカプは人気です。
関係性萌えに発展出来る関係でもなさそうだし、なぜこの二人のカプは人気が強いのでしょうか。
男は女より単品萌え趣向が強く、真弥はともかく言い方悪いけど年増が入った律子の人気は決して高くないのに
この二人のカプは人気です。
関係性萌えに発展出来る関係でもなさそうだし、なぜこの二人のカプは人気が強いのでしょうか。
>>241
緑のキャラがただのイケメソってだけじゃなくなったのが大きいのでは？
バレになるかもだからさげるけど
電話では赤の心配をし、赤を気にするそぶりを見せ、姉からは寂しがりやとか言われる
HGSSで割とジムリーダーの個性が強くなって会話が増えたのに対し、赤は無口クールで謎の人
まぁつまり緑の個性が強くなったからこその赤緑赤増加じゃないかな
緑のキャラがただのイケメソってだけじゃなくなったのが大きいのでは？
バレになるかもだからさげるけど
電話では赤の心配をし、赤を気にするそぶりを見せ、姉からは寂しがりやとか言われる
HGSSで割とジムリーダーの個性が強くなって会話が増えたのに対し、赤は無口クールで謎の人
まぁつまり緑の個性が強くなったからこその赤緑赤増加じゃないかな
>>233
そもそも零が命を捨てていいくらい神事が好きで、神事からも命がけで助けて貰ったから、わざわざ他を選ぶ理由がない
薫は絡みがあっても神事＞零がハッキリしてるシーンが多いし、毛嫌いされるのは当たり前
飛鳥は神事にオナニーとか首締めとかロクでもない扱いしかされてなかったから
他の男でもいいやとなってるんじゃないかな
そもそも零が命を捨てていいくらい神事が好きで、神事からも命がけで助けて貰ったから、わざわざ他を選ぶ理由がない
薫は絡みがあっても神事＞零がハッキリしてるシーンが多いし、毛嫌いされるのは当たり前
飛鳥は神事にオナニーとか首締めとかロクでもない扱いしかされてなかったから
他の男でもいいやとなってるんじゃないかな
>>233
量産型の声＝石田さん＝薫
で、前作の劇場版での飛鳥VS量産型って中の人？つながり的に気になってくっつけた人もいるみたい。
あと、状況的にあれしか使えなかったんだろうけど、
TV版で薫が2号機を使ったり、
ゲーム版での薫と飛鳥のやりとり(飛鳥がやられたら薫が『飛鳥っ！』と叫ぶとか)もこのカップリングができた理由の一つなんじゃないかな。
零と神事はヤンデレ要素のない、
母性溢れるような柔らかい関係性だから、この二人で幸せになってほしいって思う人が多くて
神事×零は譲れないと考えるんじゃないかと。
量産型の声＝石田さん＝薫
で、前作の劇場版での飛鳥VS量産型って中の人？つながり的に気になってくっつけた人もいるみたい。
あと、状況的にあれしか使えなかったんだろうけど、
TV版で薫が2号機を使ったり、
ゲーム版での薫と飛鳥のやりとり(飛鳥がやられたら薫が『飛鳥っ！』と叫ぶとか)もこのカップリングができた理由の一つなんじゃないかな。
零と神事はヤンデレ要素のない、
母性溢れるような柔らかい関係性だから、この二人で幸せになってほしいって思う人が多くて
神事×零は譲れないと考えるんじゃないかと。
>228
トンクス。
やはりなぜ口コミの方が上なのかは謎か…。
口コミの方がよりリア向けなんだろうな。
トンクス。
やはりなぜ口コミの方が上なのかは謎か…。
口コミの方がよりリア向けなんだろうな。
>248
ちょっと気になったので、最近の口コミ検索してみたが
拍子の煽りとか見る限り、数字カプとかばばーんと押し出して
完全に腐向けの紙面にしてるっぽい、そこが決め手じゃないかな
最近の商業アンソロがカプものばっかりになっていくのと同じ要領
腐は一番興味のあるもの＝萌えカプ、にしか金を出さないから
完全腐向けじゃない不安道があそこまで吹っ切った紙面に出来るとは思えんし
ちょっと気になったので、最近の口コミ検索してみたが
拍子の煽りとか見る限り、数字カプとかばばーんと押し出して
完全に腐向けの紙面にしてるっぽい、そこが決め手じゃないかな
最近の商業アンソロがカプものばっかりになっていくのと同じ要領
腐は一番興味のあるもの＝萌えカプ、にしか金を出さないから
完全腐向けじゃない不安道があそこまで吹っ切った紙面に出来るとは思えんし
黒より暗いのHEYが男性にもかなり人気が高いのは何故でしょうか？
基本的にキャラが出ては消える作品なので人気が集中する事や、
有能かつ電撃ワイヤー無双がカッコいいので理解はできるのですが、
他作品にも似たようなキャラはいますし、イケメンで無自覚たらしな事や、
二期に入ってからは弱体化、飲んだくれてDVなどかなりマイナス要素があるにも関わらず
ある程度人気を保っているのが不思議です。
たらしも歓迎されてるし、人気キャラのINとのフラグも容認派が多いような…。
基本的にキャラが出ては消える作品なので人気が集中する事や、
有能かつ電撃ワイヤー無双がカッコいいので理解はできるのですが、
他作品にも似たようなキャラはいますし、イケメンで無自覚たらしな事や、
二期に入ってからは弱体化、飲んだくれてDVなどかなりマイナス要素があるにも関わらず
ある程度人気を保っているのが不思議です。
たらしも歓迎されてるし、人気キャラのINとのフラグも容認派が多いような…。
何かひきずっちゃう感じで悪いが
新劇前、もっと言うと絵羽派生が原画者の漫画だけになる前は
香×例も多かったし香×明日香は少なかったよ
ただ前者は設定的に似てるけど同時に絶対相容れない組み合わせで
明日香好きは神事とのカプが一番多かったけど
同時に最後のEOEでの神事→明日香がろくなのなかったから
「明日香が好きならまあ…」と考えてる消極的な層も割りといた
最新作に新劇では神事→明日香がほとんどなくて矢印が例ばかりにいってるから
幸せになって欲しい明日香好き層が香との組み合わせに幸せ求めてる感じもある
変な話新キャラの鞠×明日香（組み合わせ的な意味だけど）が見たいって人もいるし
新劇前、もっと言うと絵羽派生が原画者の漫画だけになる前は
香×例も多かったし香×明日香は少なかったよ
ただ前者は設定的に似てるけど同時に絶対相容れない組み合わせで
明日香好きは神事とのカプが一番多かったけど
同時に最後のEOEでの神事→明日香がろくなのなかったから
「明日香が好きならまあ…」と考えてる消極的な層も割りといた
最新作に新劇では神事→明日香がほとんどなくて矢印が例ばかりにいってるから
幸せになって欲しい明日香好き層が香との組み合わせに幸せ求めてる感じもある
変な話新キャラの鞠×明日香（組み合わせ的な意味だけど）が見たいって人もいるし
>>250
女にもてるが一切デレデレしない、というのが同性から見てかっこいいんじゃないかな
女にもてるが一切デレデレしない、というのが同性から見てかっこいいんじゃないかな
絵羽
マイナス方向が似たもの同士の神事×飛鳥 馨×例は見たくない。幸せになれそうだと感じない
明るい×明るいならいいんだけど上の組み合わせだとひたすら鬱屈しそうだからあまり……
みたいな自分みたいのもいる
マイナス方向が似たもの同士の神事×飛鳥 馨×例は見たくない。幸せになれそうだと感じない
明るい×明るいならいいんだけど上の組み合わせだとひたすら鬱屈しそうだからあまり……
みたいな自分みたいのもいる
>>250
かっこいいけどなんだかんだで人間臭く甘いところがあったり
利ー君モードのヘタレと兵モードの時のギャップがあるから男性にもかっこいいと思えるのかな
たらしも特に相手にデレデレしたりしないし、仕事上のものもあるから真氏ね的なものにはならない
ＤＶとかは１期にも指折ったり女殴ったりしてるのと、どことなく優しい面もあるから兵さんなら仕方ないｗみたいなネタになる
能力を失っても強いし
あと、前作主人公が髪ボサボサ、髭、飲んだくれと、ここまで落ちぶれると逆に何があったんだ！？と思って嫌いになれない
かっこいいけどなんだかんだで人間臭く甘いところがあったり
利ー君モードのヘタレと兵モードの時のギャップがあるから男性にもかっこいいと思えるのかな
たらしも特に相手にデレデレしたりしないし、仕事上のものもあるから真氏ね的なものにはならない
ＤＶとかは１期にも指折ったり女殴ったりしてるのと、どことなく優しい面もあるから兵さんなら仕方ないｗみたいなネタになる
能力を失っても強いし
あと、前作主人公が髪ボサボサ、髭、飲んだくれと、ここまで落ちぶれると逆に何があったんだ！？と思って嫌いになれない
>>233
ジャンル者からの意見だけど前提が間違ってる
基本は男性向けジャンルだから、やっぱり新字（ていうか主人公）とじゃなきゃ嫌って人が圧倒的だよ
四季波は不満も多かったが、新字への好意が露骨になったのと舵ラブ削除は評判良かった
新字が嫌いな女カプオタが消去法で選んでる感じで、それでもかなりマイナー＞薫明日香
ジャンル者からの意見だけど前提が間違ってる
基本は男性向けジャンルだから、やっぱり新字（ていうか主人公）とじゃなきゃ嫌って人が圧倒的だよ
四季波は不満も多かったが、新字への好意が露骨になったのと舵ラブ削除は評判良かった
新字が嫌いな女カプオタが消去法で選んでる感じで、それでもかなりマイナー＞薫明日香
江場レベルのジャンルだと過去に雁ダムシリーズ系の作品考察でも言われたように
全盛期ほどでないにせよ前提になる人気の有無が、ジャンル者でもその人の周囲環境印象でまちまちだからなあ……
大型ジャンルの「○○にしては多い」が普通ジャンルの「多い」レベルになることもザラだし。
全盛期ほどでないにせよ前提になる人気の有無が、ジャンル者でもその人の周囲環境印象でまちまちだからなあ……
大型ジャンルの「○○にしては多い」が普通ジャンルの「多い」レベルになることもザラだし。
舵ラブ削除は評判いいのかー
飛鳥と薫って昔ドラマCDだったかでも絡みあったよね
あのやりとりが面白かったのもそこそこ人気がある理由なんじゃないかな
飛鳥と薫って昔ドラマCDだったかでも絡みあったよね
あのやりとりが面白かったのもそこそこ人気がある理由なんじゃないかな
>>247
量産型は声だけじゃなくて、実際に薫のダミープラグなんじゃなかったっけ
ダミープラグに確か「KAWORU」と表示があった気がする
だから量産型に飛鳥（2号機）がグチャグチャにされるシーンから
飛鳥陵辱を連想して薫×飛鳥を書く人もいたにはいた
見栄えだとか飛鳥を幸せにしたいとかドラマCDとかゲームとか細かい理由は様々だろうが
でも上にもあったけど薫×飛鳥ってそんなに多くない印象
神事×飛鳥が圧倒的なような
量産型は声だけじゃなくて、実際に薫のダミープラグなんじゃなかったっけ
ダミープラグに確か「KAWORU」と表示があった気がする
だから量産型に飛鳥（2号機）がグチャグチャにされるシーンから
飛鳥陵辱を連想して薫×飛鳥を書く人もいたにはいた
見栄えだとか飛鳥を幸せにしたいとかドラマCDとかゲームとか細かい理由は様々だろうが
でも上にもあったけど薫×飛鳥ってそんなに多くない印象
神事×飛鳥が圧倒的なような
>>233 >>252
てかそもそも神事は明日香に恋愛感情はほとんど持ってない、旧作は明日香の一方的な思い込みって話だったし
明日新ファンて割と神事に攻撃的だし明日香を幸せにするためのカプって感じだから神事ファンから明日香×神事カプはあまり好かれてない
だからカプ者は明日香ファンばっかになるから馨相手でも別にいいやってなる
でもジャンル者から見ても馨×明日香なんて滅茶苦茶マイナーだと思うけど
てかそもそも神事は明日香に恋愛感情はほとんど持ってない、旧作は明日香の一方的な思い込みって話だったし
明日新ファンて割と神事に攻撃的だし明日香を幸せにするためのカプって感じだから神事ファンから明日香×神事カプはあまり好かれてない
だからカプ者は明日香ファンばっかになるから馨相手でも別にいいやってなる
でもジャンル者から見ても馨×明日香なんて滅茶苦茶マイナーだと思うけど
絵ヴァヲタ自重しろ
冷静に考察できないなら書き込むな
冷静に考察できないなら書き込むな
冷静にっていうか事実じゃね
公式で飛鳥の片思いって言われたし下手すりゃ他キャラのヘイト物になる同人がバイブル扱いされてたりしたのは驚いた
あくまで飛鳥の相手役が欲しいってスタンスなのでは
つか絵場同人自体今は下火状態だしそのカプは昔よりか取り扱うとこが増えたってレベルな気が
公式で飛鳥の片思いって言われたし下手すりゃ他キャラのヘイト物になる同人がバイブル扱いされてたりしたのは驚いた
あくまで飛鳥の相手役が欲しいってスタンスなのでは
つか絵場同人自体今は下火状態だしそのカプは昔よりか取り扱うとこが増えたってレベルな気が
性欲の対象としてオカズにはなるけど恋愛の対象ではないからなあ＜飛鳥
まあ確かに実際は言うほど人気ってわけじゃないって結論出てるんだから
そろそろ自重しろよと思わなくもない
そろそろ自重しろよと思わなくもない
じゃ話題を変えて…
戦隊シリーズのヒロイン、04刑事戦隊の黄＆桃が他年度に比べて
突出したヒロイン萌え人気があったのはなんでなんだろ？
単独ヒロインより二人ヒロイン体制のが互いに魅力を引き立てあって人気が出るのは分かるけど、
これ以降にも以前にも二人ヒロイン作品はたくさんあるし、
容姿がずば抜けていいとかではないと思うのですごく不思議だ
戦隊シリーズのヒロイン、04刑事戦隊の黄＆桃が他年度に比べて
突出したヒロイン萌え人気があったのはなんでなんだろ？
単独ヒロインより二人ヒロイン体制のが互いに魅力を引き立てあって人気が出るのは分かるけど、
これ以降にも以前にも二人ヒロイン作品はたくさんあるし、
容姿がずば抜けていいとかではないと思うのですごく不思議だ
お願いします
血＋では鞘より歌姫のが人気が高かったと聞いたのですが何故でしょうか？
恥鞘などのカプも人気があったしなにより鞘は主人公で描写がもっとも多く
人気が取りやすいだろうと言う属性（女子高生・日本刀・悲劇の過去持ちなど）
もあったと思います
同情できる要素が在るとは言えあれだけの悲惨な話の続く世界で
悪の元凶である歌姫が人気だったと言うのはよくわかりません
特に直接描写は無いとは言え鞘の義理の弟の逆レイプの件などに関しては
別のアニメスレでも話題になるくらいだったので歌姫にもかなり批判が強そうだと
思っていたのですが・・・
あと、自分が思いつくのはとりあえず双子という設定と外見が鞘がショートカットで
歌姫のがロングドレスで女の子らしいというのくらいですがそれも人気要素ですか？
血＋では鞘より歌姫のが人気が高かったと聞いたのですが何故でしょうか？
恥鞘などのカプも人気があったしなにより鞘は主人公で描写がもっとも多く
人気が取りやすいだろうと言う属性（女子高生・日本刀・悲劇の過去持ちなど）
もあったと思います
同情できる要素が在るとは言えあれだけの悲惨な話の続く世界で
悪の元凶である歌姫が人気だったと言うのはよくわかりません
特に直接描写は無いとは言え鞘の義理の弟の逆レイプの件などに関しては
別のアニメスレでも話題になるくらいだったので歌姫にもかなり批判が強そうだと
思っていたのですが・・・
あと、自分が思いつくのはとりあえず双子という設定と外見が鞘がショートカットで
歌姫のがロングドレスで女の子らしいというのくらいですがそれも人気要素ですか？
鞘より歌姫が人気ってことはないんじゃないかなあ
ただ同情票がついた感じはある。ある種の片想いキャラと似たような感じな
その上、死にキャラだから非難しづらい
外見もそうだけど、鞘へのヤンデレ的→が受けたと思う。
ただ同情票がついた感じはある。ある種の片想いキャラと似たような感じな
その上、死にキャラだから非難しづらい
外見もそうだけど、鞘へのヤンデレ的→が受けたと思う。
考察お願いします。
「とある摩述の～」の、紙上は何故人気が高いのでしょうか？
さん付けされたり、男性人気が高いように見えます。
男人気の高い男子高校生を珍しく思い、何故人気が出たのか知りたいです。
「とある摩述の～」の、紙上は何故人気が高いのでしょうか？
さん付けされたり、男性人気が高いように見えます。
男人気の高い男子高校生を珍しく思い、何故人気が出たのか知りたいです。
～さん付けは揶揄も含まれるネタ的人気キャラも多い
上条さんは多分そっち
上条さんは多分そっち
>>269
厨二病と揶揄されるほど超人的な特殊能力者がわんさか溢れているあの作品の世界観で
無能力だけど心意気で勝負なんて真逆のキャラが主人公だというあたりが受けたんだと思う
ただ本当に無力なわけじゃなくて、どんな強敵の技も無効化するという
ある意味最強の術を持っているので
主人公ファンが満たされるために必要な特別感がきっちりあるというのもポイント
何人もの美少女と絡んでフラグを立てたり説教したりするのも
中途半端なら鼻に付くところだが毎回毎回そうだからあそこまで行くと突き抜けてて
ある意味面白いというネタ的な境地に達しているんだと思うｗ
本人は特に本命の女性がいるわけでも殊更デレデレしているわけでもないから
この軟派野郎と腹が立つこともない
ただ 本当に人気が高い＝熱に浮かされるような支持層を得ている のはやっぱり
一方通行とかﾋﾞﾘﾋﾞﾘ中学生とか厨二色が強くてスペックの高いキャラ達の方だと思うけどな
厨二病と揶揄されるほど超人的な特殊能力者がわんさか溢れているあの作品の世界観で
無能力だけど心意気で勝負なんて真逆のキャラが主人公だというあたりが受けたんだと思う
ただ本当に無力なわけじゃなくて、どんな強敵の技も無効化するという
ある意味最強の術を持っているので
主人公ファンが満たされるために必要な特別感がきっちりあるというのもポイント
何人もの美少女と絡んでフラグを立てたり説教したりするのも
中途半端なら鼻に付くところだが毎回毎回そうだからあそこまで行くと突き抜けてて
ある意味面白いというネタ的な境地に達しているんだと思うｗ
本人は特に本命の女性がいるわけでも殊更デレデレしているわけでもないから
この軟派野郎と腹が立つこともない
ただ 本当に人気が高い＝熱に浮かされるような支持層を得ている のはやっぱり
一方通行とかﾋﾞﾘﾋﾞﾘ中学生とか厨二色が強くてスペックの高いキャラ達の方だと思うけどな
272 ：おたく、名無しさん？：2009/11/17(火) 07:33:11 ID:/soJ9C5t0
>>265
＊作品人気(暫く単車に話題を取られていたが、久々に盛り上がった)
＊久々に女性戦闘員が二人、でも男無用の親密さ
＊ヒロイン回専用ED
＊悪のヒロイン不在
人気が出やすい条件が揃ったからだと思う
当人達もかわいく、性格が比較的マイルドなのでアンチがつきづらい
＊作品人気(暫く単車に話題を取られていたが、久々に盛り上がった)
＊久々に女性戦闘員が二人、でも男無用の親密さ
＊ヒロイン回専用ED
＊悪のヒロイン不在
人気が出やすい条件が揃ったからだと思う
当人達もかわいく、性格が比較的マイルドなのでアンチがつきづらい
>>266
どこでそんなバカなことを聞いたのかしらないしどうして信じ込んでるのかしらないが
鞘のが同人的にも一般的にも人気だよ？確かに歌姫は熱心なファンはいるし創作しやすいキャラだと思うが
数的には主人公で逆ハー要素もある鞘のが圧倒でしょう
266はなんでこいつのがこんなキャラなのに主人公より人気なの？
といちゃもんつけたいだけにしか見えない。
どこでそんなバカなことを聞いたのかしらないしどうして信じ込んでるのかしらないが
鞘のが同人的にも一般的にも人気だよ？確かに歌姫は熱心なファンはいるし創作しやすいキャラだと思うが
数的には主人公で逆ハー要素もある鞘のが圧倒でしょう
266はなんでこいつのがこんなキャラなのに主人公より人気なの？
といちゃもんつけたいだけにしか見えない。
考察スレで回答者が感情的になるのは
単に釣られてるようにしか見えないぜー
単に釣られてるようにしか見えないぜー
岸田ム00について質問です
鞠ーと兄ューはどちらも二期からの新キャラですが、兄ューと比べて鞠ーの方が受け入れられてる、風当たりが厳しくないように感じます
枚スターの彼女、唐突感(？)と立場は似ているのですがこの違いはどこからきているのでしょうか
よろしくお願いします
鞠ーと兄ューはどちらも二期からの新キャラですが、兄ューと比べて鞠ーの方が受け入れられてる、風当たりが厳しくないように感じます
枚スターの彼女、唐突感(？)と立場は似ているのですがこの違いはどこからきているのでしょうか
よろしくお願いします
鞠ーは相馬って下地があったし伏線が以前からあったからだと思う。
ただ基本的にどちらも苦手な人は苦手、だと思うし、
単に叩きが多いか少ないかってことなんじゃないかな。
相馬好きにしても不満はあるけど相馬でもあるから受け入れる、
って部分もあるのかもしれないし。
血＋の歌姫人気についてもそうだけど、
一部で叩かれたり人気だったり、今たまたまそう見えるだけってはあるよ。
放映時と現在だとスレとかの雰囲気も全然違ってくるし。
ただ基本的にどちらも苦手な人は苦手、だと思うし、
単に叩きが多いか少ないかってことなんじゃないかな。
相馬好きにしても不満はあるけど相馬でもあるから受け入れる、
って部分もあるのかもしれないし。
血＋の歌姫人気についてもそうだけど、
一部で叩かれたり人気だったり、今たまたまそう見えるだけってはあるよ。
放映時と現在だとスレとかの雰囲気も全然違ってくるし。
>>276
キャラ単体でいえば>>277で
蘇ー馬（鞠ー）が荒とのフラグを比較的期待されてたのに対して
兄ューの相手役の録（弟）はむしろ笛流斗とのフラグを期待されていた、
期待していた人が比較的多かったのもあるかも
キャラ単体でいえば>>277で
蘇ー馬（鞠ー）が荒とのフラグを比較的期待されてたのに対して
兄ューの相手役の録（弟）はむしろ笛流斗とのフラグを期待されていた、
期待していた人が比較的多かったのもあるかも
>>276
唯一の徴兵同士、一期からのライバル関係、幼馴染と接点が山盛りで
相馬から鞠ー化したことや展開の唐突さにもちろん不満は多数ではあったが
荒と深く絡むのは相馬（鞠ー）に違いないだろうという認識はファンの間に浸透していた
そこの違いが大きいんじゃないかと思う
対する緑弟は死んだ兄とそっくりな容姿で、兄がフラグを多数残していったキャラだから
どうしてもそっち方面の一期からのキャラとの絡みを期待されていた、
つまり兄関連の話を深くやるんだろうと思われていたところに
何の下積みもない二期からのキャラである兄ューと
あまり周囲との親和性もなく、兄とも関係ないところで2人の世界に終始してしまったもんだから
ついていけなかった層、期待をスカされた層の不満が圧倒的に大きいんだと思う
唯一の徴兵同士、一期からのライバル関係、幼馴染と接点が山盛りで
相馬から鞠ー化したことや展開の唐突さにもちろん不満は多数ではあったが
荒と深く絡むのは相馬（鞠ー）に違いないだろうという認識はファンの間に浸透していた
そこの違いが大きいんじゃないかと思う
対する緑弟は死んだ兄とそっくりな容姿で、兄がフラグを多数残していったキャラだから
どうしてもそっち方面の一期からのキャラとの絡みを期待されていた、
つまり兄関連の話を深くやるんだろうと思われていたところに
何の下積みもない二期からのキャラである兄ューと
あまり周囲との親和性もなく、兄とも関係ないところで2人の世界に終始してしまったもんだから
ついていけなかった層、期待をスカされた層の不満が圧倒的に大きいんだと思う
テンプレに「人気、不人気の印象は質問者・回答者の周りの環境にもよります。
特に大型のジャンルによると環境やタイミング次第で大幅に変わる場合があるので
考察の際はその辺も留意してください」ってのもいるかもなあ。
特に大型のジャンルによると環境やタイミング次第で大幅に変わる場合があるので
考察の際はその辺も留意してください」ってのもいるかもなあ。
考察依頼です
再生の前世カプがイマイチ流行らないのは何故ですか？
顔見せ＋設定やボスとの関係が公開されてるので、針ポタのように世代違いカプで受けてるのかと思ってました
再生の前世カプがイマイチ流行らないのは何故ですか？
顔見せ＋設定やボスとの関係が公開されてるので、針ポタのように世代違いカプで受けてるのかと思ってました
>>281
あれ、前世だったの？ただ顔が似てるだけの初代メンバーだと思ってた
まあそれはともかく、針ポタの場合世代違いと言っても一世代しか違わないし
親と子達、それぞれの因縁なんかも萌え要素、更に最初から針両親と脛に何かあった、という伏線があった
でも復活の場合はいきなり新キャラの設定だけ出てきた状態
それで萌えろ、と言われても、今更というか…
初代メンバー好きな人なら勝手に捏造してただろうし、実際捏造してるサイト見かけた事あるよ
ここまで書いたけど、針ポタの世代違いカプってのが親世代じゃなくて学校の始祖四人だったらごめん
見当違いになるね
あれ、前世だったの？ただ顔が似てるだけの初代メンバーだと思ってた
まあそれはともかく、針ポタの場合世代違いと言っても一世代しか違わないし
親と子達、それぞれの因縁なんかも萌え要素、更に最初から針両親と脛に何かあった、という伏線があった
でも復活の場合はいきなり新キャラの設定だけ出てきた状態
それで萌えろ、と言われても、今更というか…
初代メンバー好きな人なら勝手に捏造してただろうし、実際捏造してるサイト見かけた事あるよ
ここまで書いたけど、針ポタの世代違いカプってのが親世代じゃなくて学校の始祖四人だったらごめん
見当違いになるね
考察お願いします
千石夢想の佐古密（むしろ光成）についてなんですが
ここだけ他と比べてジャンル内で断トツに人気があるのはどうしてなんでしょうか
サークルやサイトなども、サーチを見ると半分以上は光成関係ですし
美形なら光成だけでなく、身近に雪村でも兼次でも正宗でもいます（嫁も居ないし）
カプも佐古密は200件近くあるのに対し、他のカプは50近くあれば十分強いようです
ここまで差がついてるのはどうしてですか？
差紺の容姿もちょっと癖があるので、そこまで万人受けするタイプのカプとは思えませんが…。
小さいジャンルだと言われてるので佐古密の多さにびっくりしました
千石夢想の佐古密（むしろ光成）についてなんですが
ここだけ他と比べてジャンル内で断トツに人気があるのはどうしてなんでしょうか
サークルやサイトなども、サーチを見ると半分以上は光成関係ですし
美形なら光成だけでなく、身近に雪村でも兼次でも正宗でもいます（嫁も居ないし）
カプも佐古密は200件近くあるのに対し、他のカプは50近くあれば十分強いようです
ここまで差がついてるのはどうしてですか？
差紺の容姿もちょっと癖があるので、そこまで万人受けするタイプのカプとは思えませんが…。
小さいジャンルだと言われてるので佐古密の多さにびっくりしました
>>284
光成から佐近の評価が「使えそうな駒」扱いだったのが「頼む佐近…」と変化したり
佐近側も最初は「仕えたいと思わない」だったのが「俺に過ぎたるものが～」と変化したり
お互い悪印象→好印象でその過程が作中で描かれたからだと思う
これが雪村と光成だと好印象→好印象、正宗と加熱具は悪印象→悪印象で変わらないし
平坦な関係性より波やギャップある方が目を引きやすいと思う
佐近の外見に癖があっても問題なかったのもジャンル柄おっさん一杯だし
そもそもおっさんが苦手なら肥ジャンルができない
まだ光成が美形な分敷居は低い方
あとやっぱり戦国系だと主従カプは強い
普段から一緒にいる二人で創作できるしね
義鳥尾の面々だと本拠地がお互い遠すぎて一緒にいる日常描写もしにくいし
光成から佐近の評価が「使えそうな駒」扱いだったのが「頼む佐近…」と変化したり
佐近側も最初は「仕えたいと思わない」だったのが「俺に過ぎたるものが～」と変化したり
お互い悪印象→好印象でその過程が作中で描かれたからだと思う
これが雪村と光成だと好印象→好印象、正宗と加熱具は悪印象→悪印象で変わらないし
平坦な関係性より波やギャップある方が目を引きやすいと思う
佐近の外見に癖があっても問題なかったのもジャンル柄おっさん一杯だし
そもそもおっさんが苦手なら肥ジャンルができない
まだ光成が美形な分敷居は低い方
あとやっぱり戦国系だと主従カプは強い
普段から一緒にいる二人で創作できるしね
義鳥尾の面々だと本拠地がお互い遠すぎて一緒にいる日常描写もしにくいし
>>281
まだ顔見せ程度だし話も立てこんでるしで落ち着いて萌えるには
まだ時間と追加燃料が必要な気がするよ。
何話か初代編でもやってキャラ描写がちゃんとあればまた違ってくると思うけど、
どう扱っていいかまだ微妙な感じ。
まだ顔見せ程度だし話も立てこんでるしで落ち着いて萌えるには
まだ時間と追加燃料が必要な気がするよ。
何話か初代編でもやってキャラ描写がちゃんとあればまた違ってくると思うけど、
どう扱っていいかまだ微妙な感じ。
>>284
箇条書きで
・主従関係は基本的に人気
・光成のツンデレ全開
・ｵﾛﾃｨEDで光成を迎えに行く発言
・年の差たまらない
・容姿的な意味で美女と野獣たまらない
雪村→生きた時代が微妙にずれるので絡ませにくい（パロならそこそこ）
兼次→場合によって差紺より仲がいいが距離の壁
正宗→距離ありすぎ、どちらかと言えば兼次が相手
共通→この辺が揃うのは小田原辺りしかない
>>285が言うようにおっさんがダメだと肥ジャンル自体が地雷
おっさん故の経験と貫禄とかは話のネタ作りにするにもおいしい要素盛りだくさんだから
箇条書きで
・主従関係は基本的に人気
・光成のツンデレ全開
・ｵﾛﾃｨEDで光成を迎えに行く発言
・年の差たまらない
・容姿的な意味で美女と野獣たまらない
雪村→生きた時代が微妙にずれるので絡ませにくい（パロならそこそこ）
兼次→場合によって差紺より仲がいいが距離の壁
正宗→距離ありすぎ、どちらかと言えば兼次が相手
共通→この辺が揃うのは小田原辺りしかない
>>285が言うようにおっさんがダメだと肥ジャンル自体が地雷
おっさん故の経験と貫禄とかは話のネタ作りにするにもおいしい要素盛りだくさんだから
ゆんだむが続いて申し訳ないですが考察お願いします
過去スレで、「鳥妹があまり人気がないのは何故か」というような考察があったと思いますが、
逆に、「外道な汚れ役キャラ」なのに、そこまで叩かれている印象がない理由がもしあったら知りたいです
民間人を気紛れで攻撃してメインヒロインの一人である類素を傷付けたり、主人公の唇を奪ったり、
二期でも自分の主人とその兄を笑いながら殺したりと、あらゆる方面から叩かれる要素満載だと思うのですが、
一時的にアンチが酷かっただけで、説名絡みのカプ論争で叩かれたり、中華好きに叩かれたり、
宇宙世紀シリーズの弐菜や勝て品のようにぎゃーぎゃー言われることは無いように感じます
一期の時点で「鳥妹は二期で類素に殺されるだろうな」と予想できるから何をやっても
「どうせ死ぬし」ということで叩かれにくかったとか、
鳥妹本人も戦争の道具として生み出されて兄二人を殺されている、二期での扱いがおざなりである、
など叩かれない要因も考えてみたのですが、あのノリノリで人を殺すキャラを考えると不幸要因があっても同情できないと思います
「あのマジキチっぷりがいい」という人が大多数ではないと思うのですがどうなんでしょうか
過去スレで、「鳥妹があまり人気がないのは何故か」というような考察があったと思いますが、
逆に、「外道な汚れ役キャラ」なのに、そこまで叩かれている印象がない理由がもしあったら知りたいです
民間人を気紛れで攻撃してメインヒロインの一人である類素を傷付けたり、主人公の唇を奪ったり、
二期でも自分の主人とその兄を笑いながら殺したりと、あらゆる方面から叩かれる要素満載だと思うのですが、
一時的にアンチが酷かっただけで、説名絡みのカプ論争で叩かれたり、中華好きに叩かれたり、
宇宙世紀シリーズの弐菜や勝て品のようにぎゃーぎゃー言われることは無いように感じます
一期の時点で「鳥妹は二期で類素に殺されるだろうな」と予想できるから何をやっても
「どうせ死ぬし」ということで叩かれにくかったとか、
鳥妹本人も戦争の道具として生み出されて兄二人を殺されている、二期での扱いがおざなりである、
など叩かれない要因も考えてみたのですが、あのノリノリで人を殺すキャラを考えると不幸要因があっても同情できないと思います
「あのマジキチっぷりがいい」という人が大多数ではないと思うのですがどうなんでしょうか
>>288
一期は登場以来、嫌いキャラスレで名前を見ない日が無いほど死ね死ねもげろ言われてたからそれなりに叩かれていた
二期は出番無くて空気→チャイナ攻撃するも「はいはい最期っ屁最期っ屁」でスルーされてた感がある
類酢に関してはもともと尺を取ってた民間人カップルがいきなり悲劇のヒロイン様になり、
二期でキチキャラ化してるのであんまり「類酢かわいそう！」って人自体が多くなかった
説に関してはどう足掻いても恋愛フラグ立たないキャラなのでスルーされてた
チャイナは蓋を開けたら厨二ながっかりキャラだったのでファンが少なかった
もっと言うとどのキャラも一期で付いたファン/アンチともに二期ではがっかりして去っていった人が多い気がする
鳥妹は外見の劣化、出番が少ない、新型機乗らない、何をどうしても死ぬ運命
でキャラや作品自体から興味失せた人多数なイマゲ
一期は登場以来、嫌いキャラスレで名前を見ない日が無いほど死ね死ねもげろ言われてたからそれなりに叩かれていた
二期は出番無くて空気→チャイナ攻撃するも「はいはい最期っ屁最期っ屁」でスルーされてた感がある
類酢に関してはもともと尺を取ってた民間人カップルがいきなり悲劇のヒロイン様になり、
二期でキチキャラ化してるのであんまり「類酢かわいそう！」って人自体が多くなかった
説に関してはどう足掻いても恋愛フラグ立たないキャラなのでスルーされてた
チャイナは蓋を開けたら厨二ながっかりキャラだったのでファンが少なかった
もっと言うとどのキャラも一期で付いたファン/アンチともに二期ではがっかりして去っていった人が多い気がする
鳥妹は外見の劣化、出番が少ない、新型機乗らない、何をどうしても死ぬ運命
でキャラや作品自体から興味失せた人多数なイマゲ
類素と中華があまり同情を引きやすいキャラでなかったのは同意かな
二期の類素にはそれほど否定的な意見は見なかった気がするけど
一期のバカップル描写の影響でそこまで親身に同情してる人も多くないというか
ただ一番の原因は影が薄いせいだと思う
鳥兄妹自体ものものしく登場した割にかませ犬ポジションで終わったし二期の妹はとにかく空気
もっとメインポジションで目立ってれば叩かれてたんじゃないかな
二期の類素にはそれほど否定的な意見は見なかった気がするけど
一期のバカップル描写の影響でそこまで親身に同情してる人も多くないというか
ただ一番の原因は影が薄いせいだと思う
鳥兄妹自体ものものしく登場した割にかませ犬ポジションで終わったし二期の妹はとにかく空気
もっとメインポジションで目立ってれば叩かれてたんじゃないかな
鳥兄妹はＣＢを正当化するために急遽出された悪役だから
叩く気になれない、という同情意見も見た
叩く気になれない、という同情意見も見た
考察お願いします
携帯獣の留加理緒についてなんですけど
どうして腐女子人気高いのでしょうか？
携帯獣の留加理緒についてなんですけど
どうして腐女子人気高いのでしょうか？
>>292
瑠夏理緒人気はシンプルに主役の映画が良作だった。
珍しく人間らしく振舞うポケとして描写されて、話の軸である亜ー論との主従関係が印象的だったんだと思う
女子人気が目立つのは、先に映画に登場し、ゲームの発売が後で、
弱くはないけども実用性に欠ける特性だったのでゲーマーよりキャラファンに好かれる状態になった
瑠夏理緒人気はシンプルに主役の映画が良作だった。
珍しく人間らしく振舞うポケとして描写されて、話の軸である亜ー論との主従関係が印象的だったんだと思う
女子人気が目立つのは、先に映画に登場し、ゲームの発売が後で、
弱くはないけども実用性に欠ける特性だったのでゲーマーよりキャラファンに好かれる状態になった
>>293
初出の映画での燃料投下が大きいかな。
勇者とお互いに矢印出しまくりだった。
主従兼師弟、すれちがい(終盤で誤解は解ける)、死別(最後はあの世？で一緒)などかなり萌えツボ押さえた内容だったし。
さらにスレンダーな二足歩行型で動きも人間に近く、念話での意思疎通もできるから扱いやすい。
ゲームの方でも卵くれる勇者似の留狩雄使いがいるし、他にも李と白菜が使ってきて結構強い。
イベントこなせばバージョン無関係に確実に手に入るのも地味にきいていると思う。
初出の映画での燃料投下が大きいかな。
勇者とお互いに矢印出しまくりだった。
主従兼師弟、すれちがい(終盤で誤解は解ける)、死別(最後はあの世？で一緒)などかなり萌えツボ押さえた内容だったし。
さらにスレンダーな二足歩行型で動きも人間に近く、念話での意思疎通もできるから扱いやすい。
ゲームの方でも卵くれる勇者似の留狩雄使いがいるし、他にも李と白菜が使ってきて結構強い。
イベントこなせばバージョン無関係に確実に手に入るのも地味にきいていると思う。
お願いします
嫌いカプで不利の安部ミハと春安部の抗争が激化してるようですが
いったい何があったのでしょう？
不利が嫌い系で目立つのはマネの片思い相手が安部と判明した時以来で
何故今さらと不思議です
嫌いカプで不利の安部ミハと春安部の抗争が激化してるようですが
いったい何があったのでしょう？
不利が嫌い系で目立つのはマネの片思い相手が安部と判明した時以来で
何故今さらと不思議です
嫌いスレで最初の書き込みをそのカプを好きな人がスルー出来ず絡み、
激化するのは結構よくあると思うが
ジャンル的にはもう落ちついている筈の義明日の朱雀縷縷と朱雀湯布ィもやらかしたり
激化するのは結構よくあると思うが
ジャンル的にはもう落ちついている筈の義明日の朱雀縷縷と朱雀湯布ィもやらかしたり
>>295
そのスレは見てないが
先月号の原作で安陪（と三箸）と春菜が対面して一通りの話の区切りがついた
内容は同人者が考えていたようなドロドロ愛憎劇でもなく、あっさりと爽やかな物だったんだが
カプ観の相違で原作叩きがカプ叩きに行ってるんじゃないの
そのスレは見てないが
先月号の原作で安陪（と三箸）と春菜が対面して一通りの話の区切りがついた
内容は同人者が考えていたようなドロドロ愛憎劇でもなく、あっさりと爽やかな物だったんだが
カプ観の相違で原作叩きがカプ叩きに行ってるんじゃないの
>>295
原作で春名と安部が再会したからだろうね。
原作で春名と安部が再会したからだろうね。
「ＡカプとＢカプが対立してるのはなぜ？」って
このスレの趣旨とはズレてないか？
>>1の
>■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
> 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
に質問の時点で抵触してる気がするのだが
このスレの趣旨とはズレてないか？
>>1の
>■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
> 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
に質問の時点で抵触してる気がするのだが
考察依頼です
千石夢想の金津具と正宗についてなんですけど
この二人のカプ人気がイマイチなのは何故でしょうか？
ケンカップル人気があってもおかしくないと思うのですが
千石夢想の金津具と正宗についてなんですけど
この二人のカプ人気がイマイチなのは何故でしょうか？
ケンカップル人気があってもおかしくないと思うのですが
>>300
その二人がイマイチというか、佐古蜜が人気すぎて
それと比べたらどのカプもイマイチに見えるだけのような…
それ以外に理由をあげるとしたら
個人的に特に金津具がちょっとネタ臭が強くて人を選ぶキャラ
正宗が２ではちょっと空気気味
しかも正宗シナリオをやればそれなりに金津具を認めてる事がわかるけど
やらなければ基本的にただの敵でしかない
もっと目立つシナリオやムービーで光成のデレ並の燃料があれば
またちょっと違ったと思う
その二人がイマイチというか、佐古蜜が人気すぎて
それと比べたらどのカプもイマイチに見えるだけのような…
それ以外に理由をあげるとしたら
個人的に特に金津具がちょっとネタ臭が強くて人を選ぶキャラ
正宗が２ではちょっと空気気味
しかも正宗シナリオをやればそれなりに金津具を認めてる事がわかるけど
やらなければ基本的にただの敵でしかない
もっと目立つシナリオやムービーで光成のデレ並の燃料があれば
またちょっと違ったと思う
夢想系続いてすいません。
場沙羅と千石夢想についてですが
男性向けで場沙羅は春日に偏り、千石夢想にいたってはほとんど見ないのはなぜでしょうか。
場沙羅は女性向けが主なので男性向け自体少ないですが、あるのは春日ばかりのような気がします。
位置や能姫、待もキャラはたってるしルックスもいいと思うのですがあまり見た事がありません。
千石は男性プレーヤーも多いはずですがあまり同人は見かけません。
三石の男性向けは見かけるような気がするのですが・・・・。
母集団が少ないので思い込みもあるかもしれませんが考察お願いします。
場沙羅と千石夢想についてですが
男性向けで場沙羅は春日に偏り、千石夢想にいたってはほとんど見ないのはなぜでしょうか。
場沙羅は女性向けが主なので男性向け自体少ないですが、あるのは春日ばかりのような気がします。
位置や能姫、待もキャラはたってるしルックスもいいと思うのですがあまり見た事がありません。
千石は男性プレーヤーも多いはずですがあまり同人は見かけません。
三石の男性向けは見かけるような気がするのですが・・・・。
母集団が少ないので思い込みもあるかもしれませんが考察お願いします。
>>302
場皿の春日はオリキャラで九の一という職業的にエロ妄想しやすい
脳姫や末や位置は夫一筋な所が魅力だし実在する人物だからやりにくいのかも
夢想も九の一はいるもののエロさに欠ける。人妻系は同上
あと夢想の女キャラは癖が強いから人を選ぶんじゃないだろうか
場皿の春日はオリキャラで九の一という職業的にエロ妄想しやすい
脳姫や末や位置は夫一筋な所が魅力だし実在する人物だからやりにくいのかも
夢想も九の一はいるもののエロさに欠ける。人妻系は同上
あと夢想の女キャラは癖が強いから人を選ぶんじゃないだろうか
そういえば公式夫婦って女性向けではそこそこ人気あるけど
男性向けではあまり見ないね。
男性向けではあまり見ないね。
基本は俺×嫁だからじゃないかな。
Den王について質問です。
最近DVDをみて面白いな～萌えるな～と思っている状態で
オフに手を出してないので現状を把握できてないかもしれませんが、
ネットでたびたび見かけていたｶﾌﾟは浦関係で特に金浦を一番多く見かけたように感じます。
個人的には良ﾀﾛｳ受が多くて桃良が一番多いのかと思っていたので
いまジン同士でというのが意外でした。
それに、浦でもむしろ桃のが絡みが多いのでは？と思って更に意外です。
ただ、まだDVDもﾘｭｳがでてきてちょっとの所までなので
この先大きな燃料がきたということでしょうか。
浦受、特に金浦が人気の理由を教えてください。
また良受、特に桃良はどんな規模かもあわせて教えてもらえるとありがたいです。
最近DVDをみて面白いな～萌えるな～と思っている状態で
オフに手を出してないので現状を把握できてないかもしれませんが、
ネットでたびたび見かけていたｶﾌﾟは浦関係で特に金浦を一番多く見かけたように感じます。
個人的には良ﾀﾛｳ受が多くて桃良が一番多いのかと思っていたので
いまジン同士でというのが意外でした。
それに、浦でもむしろ桃のが絡みが多いのでは？と思って更に意外です。
ただ、まだDVDもﾘｭｳがでてきてちょっとの所までなので
この先大きな燃料がきたということでしょうか。
浦受、特に金浦が人気の理由を教えてください。
また良受、特に桃良はどんな規模かもあわせて教えてもらえるとありがたいです。
男キャラの方にも人気があればそこそこ見るような
夫婦じゃないかもだけどうたわれるものの主人公と貧乳ヒロインとか
夫婦じゃないかもだけどうたわれるものの主人公と貧乳ヒロインとか
>306
放送当時は何だかんだで感情をストレートに出す桃と言いたい事は案外はっきり言う良の二人しかおらず
当然組み合わせもその一択
そこに参入した浦のキャラは嘘つきで見方を変えれば桃とは一味違うツンデレ、っていうか
日頃嘘つきキャラってことで脳内葛藤とかを展開させやすくお話を作りやすかった
そこに来て選択肢が増えたけど、良桃良がガチすぎて桃とカプにするって人は控えめだったし、
桃とはケンカップルや桃→良前提の領域を出ない人が多く、更に新キャラが待たれる状態だったところに金登場
実際はどうか知らないけどあの中ではほぼ唯一の大人の男性キャラ、どっしりとして包容力があって
人情家で関西弁で(?)と来ると攻め人気が出ないわけがなく、金絡みのカプ爆発
引き続き良桃良の人は流れづらく、余り気味だったかもしれない浦との同人的な性格相性はバツグンだったので
(鈍感なので浦の口車その他が通用しづらい、嘘で誤魔化してもそのまま受け入れたり笑い飛ばしたりしそうな辺り)
金の出番が増える前から組み合わせが発生
加えて本編で何故か浦が金のみをちゃん付け呼びすると言う燃料もプラス
終盤では良+お子様組(桃・竜)・大人組(金・浦)という雰囲気になってたので既に夫婦の域にまで達したと取る人が多かったようだ
あとストレートに言えば憑依体の外見も大きい(でこ出しヤンキー、眼鏡スーツ、和服、ダンサー(?)の中ではダントツな気が)
ちなみに良桃良はあまりのガチ振りに一周回って聖域になる人も多かったみたい
放送当時は何だかんだで感情をストレートに出す桃と言いたい事は案外はっきり言う良の二人しかおらず
当然組み合わせもその一択
そこに参入した浦のキャラは嘘つきで見方を変えれば桃とは一味違うツンデレ、っていうか
日頃嘘つきキャラってことで脳内葛藤とかを展開させやすくお話を作りやすかった
そこに来て選択肢が増えたけど、良桃良がガチすぎて桃とカプにするって人は控えめだったし、
桃とはケンカップルや桃→良前提の領域を出ない人が多く、更に新キャラが待たれる状態だったところに金登場
実際はどうか知らないけどあの中ではほぼ唯一の大人の男性キャラ、どっしりとして包容力があって
人情家で関西弁で(?)と来ると攻め人気が出ないわけがなく、金絡みのカプ爆発
引き続き良桃良の人は流れづらく、余り気味だったかもしれない浦との同人的な性格相性はバツグンだったので
(鈍感なので浦の口車その他が通用しづらい、嘘で誤魔化してもそのまま受け入れたり笑い飛ばしたりしそうな辺り)
金の出番が増える前から組み合わせが発生
加えて本編で何故か浦が金のみをちゃん付け呼びすると言う燃料もプラス
終盤では良+お子様組(桃・竜)・大人組(金・浦)という雰囲気になってたので既に夫婦の域にまで達したと取る人が多かったようだ
あとストレートに言えば憑依体の外見も大きい(でこ出しヤンキー、眼鏡スーツ、和服、ダンサー(?)の中ではダントツな気が)
ちなみに良桃良はあまりのガチ振りに一周回って聖域になる人も多かったみたい
>>306
自分の認識ではもっと単純に、浦の外見性格などが好みだった層が
受けにするにあたって最適だったのが金だったんじゃないかと思ってる
主人公ということや最初の主従ってこともあって桃主が放送開始当初から一定数存在し、
浦登場・活躍回は、桃に対して浦が一枚上手だったためタラシ×ウブ好き層をひきつけた
自分の印象では、桃みたいなタイプを受けにしたい層はいっせいに食いついたと思う
そんで直後の金登場・活躍回以降、浦はわりとヘタレというか
作品自体のコメディ要素もあって２枚目よりも３枚目的なイメージが強くなった（ジュリアナとか）
これは浦だけじゃなく、どのキャラも次のキャラが出たら主人公集団にとけこんだキャラになっていってた
で、浦に関してはそういう隙というかある種の受けくささみたいなものに萌えた層が、
浦受けとしては相性抜群の金を相手に、ひとつのまとまりを作ったって感じ
逆にヘタレ攻めっぽさを好む層は、そのまま浦攻めのままだったと思う
ただ浦は攻めとしては主人公でも桃でも龍でも相性は悪くないから、バラけたというのはあった
主人公受けはそれだけで一定数というのはこの作品でも変わらなかったイマゲ
特に桃主は最初から最後まで一緒だし、正確な数や比率は把握してないけどそれなりの数だと思う
自分の認識ではもっと単純に、浦の外見性格などが好みだった層が
受けにするにあたって最適だったのが金だったんじゃないかと思ってる
主人公ということや最初の主従ってこともあって桃主が放送開始当初から一定数存在し、
浦登場・活躍回は、桃に対して浦が一枚上手だったためタラシ×ウブ好き層をひきつけた
自分の印象では、桃みたいなタイプを受けにしたい層はいっせいに食いついたと思う
そんで直後の金登場・活躍回以降、浦はわりとヘタレというか
作品自体のコメディ要素もあって２枚目よりも３枚目的なイメージが強くなった（ジュリアナとか）
これは浦だけじゃなく、どのキャラも次のキャラが出たら主人公集団にとけこんだキャラになっていってた
で、浦に関してはそういう隙というかある種の受けくささみたいなものに萌えた層が、
浦受けとしては相性抜群の金を相手に、ひとつのまとまりを作ったって感じ
逆にヘタレ攻めっぽさを好む層は、そのまま浦攻めのままだったと思う
ただ浦は攻めとしては主人公でも桃でも龍でも相性は悪くないから、バラけたというのはあった
主人公受けはそれだけで一定数というのはこの作品でも変わらなかったイマゲ
特に桃主は最初から最後まで一緒だし、正確な数や比率は把握してないけどそれなりの数だと思う
>>306
伝王は主人公達を擬似家族的に捉える傾向も強くて、当初の浦の設定の「女たらし」が
回を重ねるに従ってなんか妙にフェミニンな感じになっていったせいもあるんだろうけど、
家族ポジの大体のパターンは、父親＝金、母親＝浦、長男＝桃、次男＝良、末っ子＝龍だった。
特に龍の登場以来は、どっしり構えた父親＆子どものあしらいの上手い母親、みたいな
役割分担で捉える人が多くなっていった印象だ。
家族の中の大人組、夫婦組としてこの２人をくっつけるとバランスが良かった。
あと、浦は単純明快で分かりやすい他の今人達に比べて、三枚目的振る舞いは確かに増えた
ものの、どこか本心を見せずにのらりくらりとかわしているようなところが、「実は純情」とか
「ひょうひょうとしているけどどこか影がある」とかの、受としてオイシイ設定に変換可能だったのが
大きいと思う。二次創作も、そんな浦の本心を引き出せるのはお子様な桃や龍ではなく、
やっぱりどっしり鷹揚系大人キャラの金だよね、みたいなのが多かった。
伝王は主人公達を擬似家族的に捉える傾向も強くて、当初の浦の設定の「女たらし」が
回を重ねるに従ってなんか妙にフェミニンな感じになっていったせいもあるんだろうけど、
家族ポジの大体のパターンは、父親＝金、母親＝浦、長男＝桃、次男＝良、末っ子＝龍だった。
特に龍の登場以来は、どっしり構えた父親＆子どものあしらいの上手い母親、みたいな
役割分担で捉える人が多くなっていった印象だ。
家族の中の大人組、夫婦組としてこの２人をくっつけるとバランスが良かった。
あと、浦は単純明快で分かりやすい他の今人達に比べて、三枚目的振る舞いは確かに増えた
ものの、どこか本心を見せずにのらりくらりとかわしているようなところが、「実は純情」とか
「ひょうひょうとしているけどどこか影がある」とかの、受としてオイシイ設定に変換可能だったのが
大きいと思う。二次創作も、そんな浦の本心を引き出せるのはお子様な桃や龍ではなく、
やっぱりどっしり鷹揚系大人キャラの金だよね、みたいなのが多かった。
過去既出かもしれませんが数年前の作品ですし探せる範囲では見つからないと思うので考察依頼です
電脳獣シリーズで５作目の聖婆図が同人的にイマイチだったのは何故でしょう？
前作までの頭身低くて地味目のキャラデザから大人っぽくなってよりオタク受けしそうなキャラデザになったし
主人公と当間のルックスや関係も割と受けそうな感じだったのであそこまで流行なかったのは意外でした
電脳獣シリーズは１、２作目が同人でもヒットしたし単純に知名度不足と言う事は無いと思うのですが…
何が大きな理由なのでしょうか？
電脳獣シリーズで５作目の聖婆図が同人的にイマイチだったのは何故でしょう？
前作までの頭身低くて地味目のキャラデザから大人っぽくなってよりオタク受けしそうなキャラデザになったし
主人公と当間のルックスや関係も割と受けそうな感じだったのであそこまで流行なかったのは意外でした
電脳獣シリーズは１、２作目が同人でもヒットしたし単純に知名度不足と言う事は無いと思うのですが…
何が大きな理由なのでしょうか？
へたりあの日本絡みカプでイギ×日本が多いのはなぜでしょうか
出番や絡み具合を考えればイタリアドイツアメリカ辺りとの方が
多そうに思えるのでご意見下されば嬉しいです
(過去スレ読めないので昔同じ質問出てたら申し訳ない)
出番や絡み具合を考えればイタリアドイツアメリカ辺りとの方が
多そうに思えるのでご意見下されば嬉しいです
(過去スレ読めないので昔同じ質問出てたら申し訳ない)
>>306の考察ありがとうございました。
浦受で金浦が多いわけが、なるほど～！という感じでよく分かりました。
特に全員を擬似家族的にとらえて金が父、浦を母(子のあしらいがうまい)
にしている人が～という意見に納得すると共に激しく萌えました。
そうか私の中のこのﾓﾔﾓﾔは擬似家族萌えか。
>>309さんのを見ると最初は、ほぼ桃良＋その他→桃良、金浦拮抗＋その他て感じですかね。
私がみていた時には金浦はちょくちょく見かけるものの、あまり桃良は見なかったので
あまり桃良はないのかと(ガチすぎて)思っていましたが一定数あるようで安心しました。
安心もしたし、冬までには全話みてスペースまわりたいと思います。
たくさんあるといいな。
聞けて良かったです
ありがとうございました。
浦受で金浦が多いわけが、なるほど～！という感じでよく分かりました。
特に全員を擬似家族的にとらえて金が父、浦を母(子のあしらいがうまい)
にしている人が～という意見に納得すると共に激しく萌えました。
そうか私の中のこのﾓﾔﾓﾔは擬似家族萌えか。
>>309さんのを見ると最初は、ほぼ桃良＋その他→桃良、金浦拮抗＋その他て感じですかね。
私がみていた時には金浦はちょくちょく見かけるものの、あまり桃良は見なかったので
あまり桃良はないのかと(ガチすぎて)思っていましたが一定数あるようで安心しました。
安心もしたし、冬までには全話みてスペースまわりたいと思います。
たくさんあるといいな。
聞けて良かったです
ありがとうございました。
>>311
やはり4作目→5作目のあいだに間が空いてしまったことが原因だと思う。
連続していると流れで新作にも手を出そうと言う層が一定数いるけど
間が開いて微妙に今更感が漂うようになってしまった的な。
やはり4作目→5作目のあいだに間が空いてしまったことが原因だと思う。
連続していると流れで新作にも手を出そうと言う層が一定数いるけど
間が開いて微妙に今更感が漂うようになってしまった的な。
>>311
キャラ的に既存のファンが食いつくキャラデザじゃなかった。
高校生くらいになってるし絵柄もだいぶ違う。
あとショタ人気というか今でいう雷１１？
電脳獣という共通点しかないから萌えるものも萌えなかったのでは。
キャラ的に既存のファンが食いつくキャラデザじゃなかった。
高校生くらいになってるし絵柄もだいぶ違う。
あとショタ人気というか今でいう雷１１？
電脳獣という共通点しかないから萌えるものも萌えなかったのでは。
>312
日絡みカプで英日が人気あるのは、本家の「二人だけの同盟」の
エピが萌えて、長く燃料になり続けてるからでは。
あれは禁じられた恋的に変換できるし、お互いの特別感もすごいから。
カプ人気ってキャラ自体の人気とか、関係性とか絡み具合とか
色々な要因で変わると思うけど、個人的にはぶっちゃけ、その二人が
関わる萌えエピソードがあるかないかな気がする。
友情でも、慕情でも、愛憎でも、お互いが特別だと分かる
（変換できる）ような。
日絡みでは希日なんかも人気だけど、あれも普段はちょっとぼーっと
してる感じの希が日にはずいぶん積極的でガンガン関わってくるし好意的だしで
日も満更じゃない、珍しく照れたり、みたいなエピ（猫のやつ）があるし。
伊と独に関しては絡みは多いけど、それぞれに日との単独の
萌エピソードはないし。
（３人でならたくさんあるから、三人組で萌えてる人は多いと思う）
米日は英日と同じくらい、むしろ多くあった気がするけど
今は違うのかな？ 開国とか文化交流とかホラー映画でとかエピソードはあるし。
ただ、米は英とのエピが強烈だから米関係はそっちのが断然多いし目立つかも。
あと英日人気は英自体が人気キャラクターてのもあるかも。
んで、米や仏とは喧嘩してるけど日にはあたりが優しいんで、英好きで
喧嘩っぷる属性ない人は英日が好き、とか。
日絡みカプで英日が人気あるのは、本家の「二人だけの同盟」の
エピが萌えて、長く燃料になり続けてるからでは。
あれは禁じられた恋的に変換できるし、お互いの特別感もすごいから。
カプ人気ってキャラ自体の人気とか、関係性とか絡み具合とか
色々な要因で変わると思うけど、個人的にはぶっちゃけ、その二人が
関わる萌えエピソードがあるかないかな気がする。
友情でも、慕情でも、愛憎でも、お互いが特別だと分かる
（変換できる）ような。
日絡みでは希日なんかも人気だけど、あれも普段はちょっとぼーっと
してる感じの希が日にはずいぶん積極的でガンガン関わってくるし好意的だしで
日も満更じゃない、珍しく照れたり、みたいなエピ（猫のやつ）があるし。
伊と独に関しては絡みは多いけど、それぞれに日との単独の
萌エピソードはないし。
（３人でならたくさんあるから、三人組で萌えてる人は多いと思う）
米日は英日と同じくらい、むしろ多くあった気がするけど
今は違うのかな？ 開国とか文化交流とかホラー映画でとかエピソードはあるし。
ただ、米は英とのエピが強烈だから米関係はそっちのが断然多いし目立つかも。
あと英日人気は英自体が人気キャラクターてのもあるかも。
んで、米や仏とは喧嘩してるけど日にはあたりが優しいんで、英好きで
喧嘩っぷる属性ない人は英日が好き、とか。
>>316
なるほど。ありがとう！
なるほど。ありがとう！
>>311
一番の原因はキャラ数だと思う
従来のシリーズは5、6人の同年代固定メンバーがいたけど、セイバー図は固定4人（でも内訳が女１人ショタ１人男２人）と実質カプ要因が男２人、つまり１カプしかいない
作品自体も、無印みたいなキャラ全員にスポットをあてる感じじゃなくて主人公一極型だから、人気は主人公周辺に集中するんだけど、主人公周りにはカプ相手が実質１人…みたいな
あと数人、同年代の仲間キャラが主人公周囲に居たらもう少し流行ったと思う
一番の原因はキャラ数だと思う
従来のシリーズは5、6人の同年代固定メンバーがいたけど、セイバー図は固定4人（でも内訳が女１人ショタ１人男２人）と実質カプ要因が男２人、つまり１カプしかいない
作品自体も、無印みたいなキャラ全員にスポットをあてる感じじゃなくて主人公一極型だから、人気は主人公周辺に集中するんだけど、主人公周りにはカプ相手が実質１人…みたいな
あと数人、同年代の仲間キャラが主人公周囲に居たらもう少し流行ったと思う
>>311
元々、手今ー図・風呂とシリーズ重ねる毎に減少傾向だったし
電脳シリーズとしては少なく感じるけど、朝の子供向けアニメとしては
まずまずだったような
同人に関してだと
メイン男二人が初対面で殴り合う程、性格が正反対でそりが合わないように見えて
歴代のキャラ設定より年齢が上だからか、かなり序盤でお互いの良い所を認め合い信頼し合う
ヒロインは童顔だけど、少年主人公モノにしては年齢がかなり離れてる
キャラの見た目は良くても、制服や私服が絵映えしないデザ
というのが大きいんじゃないかと思う
特に制服は、格好良かったらもう少し違ったのでは
オタは制服モノ弱いし、昔から電脳は絵描き率高いから
主人公も生身で直接電脳獣と闘うという設定も多少関係あるかも
放映当時、嫌だと言っていた既存作品信者が結構いたし
元々、手今ー図・風呂とシリーズ重ねる毎に減少傾向だったし
電脳シリーズとしては少なく感じるけど、朝の子供向けアニメとしては
まずまずだったような
同人に関してだと
メイン男二人が初対面で殴り合う程、性格が正反対でそりが合わないように見えて
歴代のキャラ設定より年齢が上だからか、かなり序盤でお互いの良い所を認め合い信頼し合う
ヒロインは童顔だけど、少年主人公モノにしては年齢がかなり離れてる
キャラの見た目は良くても、制服や私服が絵映えしないデザ
というのが大きいんじゃないかと思う
特に制服は、格好良かったらもう少し違ったのでは
オタは制服モノ弱いし、昔から電脳は絵描き率高いから
主人公も生身で直接電脳獣と闘うという設定も多少関係あるかも
放映当時、嫌だと言っていた既存作品信者が結構いたし
お願いします
手いる図Ｅの氷の精霊が人気なのはなぜでしょうか
確かに外見とか炎の精霊に対する態度は人気の理由だとは思いますが
それでもメインキャラと並ぶくらいの人気があるので不思議です
低留図は結構露骨に公式に人気が比例すると思うのですが
歴代の精霊の中で唯一と言って良いくらい彼女しか精霊キャラが
取りあげられたことがないようで不思議です
正直あの程度の出番と精霊と言う立場から人気はあっても
少数のように思えるのですが何故でしょうか
手いる図Ｅの氷の精霊が人気なのはなぜでしょうか
確かに外見とか炎の精霊に対する態度は人気の理由だとは思いますが
それでもメインキャラと並ぶくらいの人気があるので不思議です
低留図は結構露骨に公式に人気が比例すると思うのですが
歴代の精霊の中で唯一と言って良いくらい彼女しか精霊キャラが
取りあげられたことがないようで不思議です
正直あの程度の出番と精霊と言う立場から人気はあっても
少数のように思えるのですが何故でしょうか
・作品内の女性キャラの選択肢の少なさ(実質ファ羅・メルDのみで色気不足)
・歴代作品の中で精霊のキャラが比較的立ってる(スキットで会話)
・炎の精霊に対するリアクションが可愛い
正直EがAみたいに女性キャラに事欠かない状態だったらそれほど目立たなかったと思う
あと2D低る図には女性型のモンスターに萌えるようなマニア層がいるけど
氷の精霊のファンもそういう部類に近くて一般人気はそんなでもない気がする
よく言われるけど公式の人気投票は組織票も許されてるっぽいしね…ｗ
・歴代作品の中で精霊のキャラが比較的立ってる(スキットで会話)
・炎の精霊に対するリアクションが可愛い
正直EがAみたいに女性キャラに事欠かない状態だったらそれほど目立たなかったと思う
あと2D低る図には女性型のモンスターに萌えるようなマニア層がいるけど
氷の精霊のファンもそういう部類に近くて一般人気はそんなでもない気がする
よく言われるけど公式の人気投票は組織票も許されてるっぽいしね…ｗ
>>321
Eは初期三作の集大成とか最高傑作とか言われるぐらい評価が高い
でもメインキャラは実質4人。でそのうち女キャラは２人。
メル出ィは褐色片言キャラで、ファ等は人にもよるけど作中の言動がうざいと癖が強い
だから特に癖もない精霊に注目というか人気が集まった
Eは初期三作の集大成とか最高傑作とか言われるぐらい評価が高い
でもメインキャラは実質4人。でそのうち女キャラは２人。
メル出ィは褐色片言キャラで、ファ等は人にもよるけど作中の言動がうざいと癖が強い
だから特に癖もない精霊に注目というか人気が集まった
少なくとも同人人気で言えば
当時から氷の精霊中心の本が沢山出てたかといえばそんな事もなかったみたいだけどね
健全本ではメインの4人を取り扱ってる率が高いし
男性向でも布ァ羅か目ルDが表紙のやつしか見たことない
当時から氷の精霊中心の本が沢山出てたかといえばそんな事もなかったみたいだけどね
健全本ではメインの4人を取り扱ってる率が高いし
男性向でも布ァ羅か目ルDが表紙のやつしか見たことない
いわゆる男ゲームファンが中心なんでない？
受けが良いデザインだし、324の言う思い出補正もあって
どのキャラが好きかと問われたら精霊って答える人が多いとかそんなイマゲ
受けが良いデザインだし、324の言う思い出補正もあって
どのキャラが好きかと問われたら精霊って答える人が多いとかそんなイマゲ
考察お願いします
ショタ攻め（数年後にも期待）は、夏戦争やBLゲーを見てると結構需要あるように思えるのですが
鰤の十番隊隊長や亭ルズ運命の理音の攻め人気が振るわないのが不思議です
この二人は作中ナンバーワンといっても過言ではない最強系の人気キャラで同人者からの受けもよく、受け人気の高い主人公との絆も深いです
（鰤の方は本編では絡み薄でも、この二人をメインにした映画とかが作られてたので）
王道とまではいかなくてもそれなりの数はあると思っていたので驚きました
ショタ攻めの流行る条件みたいなものってあるんでしょうか？
ショタ攻め（数年後にも期待）は、夏戦争やBLゲーを見てると結構需要あるように思えるのですが
鰤の十番隊隊長や亭ルズ運命の理音の攻め人気が振るわないのが不思議です
この二人は作中ナンバーワンといっても過言ではない最強系の人気キャラで同人者からの受けもよく、受け人気の高い主人公との絆も深いです
（鰤の方は本編では絡み薄でも、この二人をメインにした映画とかが作られてたので）
王道とまではいかなくてもそれなりの数はあると思っていたので驚きました
ショタ攻めの流行る条件みたいなものってあるんでしょうか？
どーでもいいが、リオンはショタじゃねーだろ
ショタ攻が好きだから幼い子は攻め役で同人！って層はそんなにいないでしょう
夏戦争だってショタ攻という属性先行じゃなく、
あくまでキャラ同士の関係で結果的にそういうカプが多くなったって事じゃないの
夏戦争だってショタ攻という属性先行じゃなく、
あくまでキャラ同士の関係で結果的にそういうカプが多くなったって事じゃないの
>327
いや、正直ショタ攻め自体がかなりニッチむしろレア
女性向けのカプ認識で
身長高い＝攻め、低い＝受けという考え方の人が大多数
ショタ攻めが人気出るなら
相手の受けが、ベタテンプレレベルとかのいかにも受けっぽいキャラ
ショタの未来がいかにも攻めとして美味しそう
ショタ以外に受けに対して美味しい攻め要員がいない
が最低必要条件じゃないかな
いや、正直ショタ攻め自体がかなりニッチむしろレア
女性向けのカプ認識で
身長高い＝攻め、低い＝受けという考え方の人が大多数
ショタ攻めが人気出るなら
相手の受けが、ベタテンプレレベルとかのいかにも受けっぽいキャラ
ショタの未来がいかにも攻めとして美味しそう
ショタ以外に受けに対して美味しい攻め要員がいない
が最低必要条件じゃないかな
年下攻めって言った方が適切じゃない？
ショタって幅は広いけど実際は小・中学生位のキャラ指して言うことが多いし。
基本的に可愛がられる傾向にある年下キャラは
受けにしたいって層が厚いんだと思う。
体格差とか見た目の問題もあるし、
鰤の場合は主人公がややいかついから受け人気強くても。
十番隊隊長とだとやや食いつき悪いと思う。
夏戦争がブレイクしたけどこれはキングがとにかくカッコイイ、
なんかリード気味、とか主人公が草食系で、
キングがやや肉食っぽかったからじゃないかな。
でもキング単体萌えも多いからキング自体の人気がすごいんだと思う。
実際今後そこまでショタ攻めがブレイクするかっていうと、
正直疑問。
ショタって幅は広いけど実際は小・中学生位のキャラ指して言うことが多いし。
基本的に可愛がられる傾向にある年下キャラは
受けにしたいって層が厚いんだと思う。
体格差とか見た目の問題もあるし、
鰤の場合は主人公がややいかついから受け人気強くても。
十番隊隊長とだとやや食いつき悪いと思う。
夏戦争がブレイクしたけどこれはキングがとにかくカッコイイ、
なんかリード気味、とか主人公が草食系で、
キングがやや肉食っぽかったからじゃないかな。
でもキング単体萌えも多いからキング自体の人気がすごいんだと思う。
実際今後そこまでショタ攻めがブレイクするかっていうと、
正直疑問。
ショタ攻め自体がニッチ、というのにも同意だが
ショタ攻めで人気があるのって
たいがい腹黒か腹黒変換できるようなキャラじゃない？
というか隊長も里音も身長低いだけで
性格も劇中での扱いも、いわゆるショタキャラではないような
ショタ攻めで人気があるのって
たいがい腹黒か腹黒変換できるようなキャラじゃない？
というか隊長も里音も身長低いだけで
性格も劇中での扱いも、いわゆるショタキャラではないような
夏戦争の年下攻めって見てると結構
何年後かに年下が年上の体格抜かして～とかの設定が多いみたいだしねえ
「年下攻め」とか「下克上」カプの属性は広い幅で人気あるけど
敢えて言うなら庭球の主人公みたく高スペックで育つとクール攻めになりそうな
性格のキャラじゃないと何年後妄想の楽しみないんじゃない
何年後かに年下が年上の体格抜かして～とかの設定が多いみたいだしねえ
「年下攻め」とか「下克上」カプの属性は広い幅で人気あるけど
敢えて言うなら庭球の主人公みたく高スペックで育つとクール攻めになりそうな
性格のキャラじゃないと何年後妄想の楽しみないんじゃない
考察お願いします
アニメ携帯獣AGの周×遥が当時人気あって盛り上がっていたらしいのですがどうしてなんでしょうか？
周はアニメオリジナルキャラで原作信者からは反発とかなかったのか気になります
アニメ携帯獣AGの周×遥が当時人気あって盛り上がっていたらしいのですがどうしてなんでしょうか？
周はアニメオリジナルキャラで原作信者からは反発とかなかったのか気になります
>>334
明るく元気で色気より食い気タイプのヒロインと
そんなヒロインにやたらと突っ掛かる嫌味な美少年ライバル、
第一印象は最悪だったけど次第に認め合う間柄に…というのが、
いかにも少女漫画的な王道っぽいからじゃないかな。
アニメでの遙の扱い自体、ヒロインというよりサブ主人公のポジション、
手持ちが（霞や光と比べても）可愛い系の携帯獣に偏ってる、
美を競うコンテストが専門、と女児人気が出るように意識して描かれてる印象があったし。
周は遙をやたら意識してるし、
コンテスト関係になると基本的に聡は蚊帳の外なので周と遙の二人の世界になりがち。
花を渡す・顔を赤らめる・二人きりで遭難するｗなどなどそれっぽいイベントも豊富。
むしろこれで人気が出なかったらどれだけ狙い外してるんだよと。
周がオリキャラなのもあんまり障害にはなってないと思う。
遙はゲームでのNPC遙（男主人公のライバル）ではなく女主人公なので、
原作キャラと言っても元々のキャラ付けがある訳じゃなく、オリキャラと大差ない。
NPC遙が好きな男性ファンは「これは主人公の遙だから別人」と思えばいいし、
ゲームの女主人公が好きな男性ファンも、元々が性格設定のないキャラだから
自分の想像と違うのはある程度しょうがないと割り切りやすいと思う。
加えて、ゲームではコンテスト専用のライバルキャラがいないので、
コンテストをメインに持ってきたアニメのストーリーには周は必要不可欠なキャラだったというのもある。
ゲームで違う立場だったキャラをコンテスト要員に改変したら、そっちの方が叩かれるだろうね。
（DPの純が光のライバルでなく聡のライバルになったのもその辺の理由だろうし）
明るく元気で色気より食い気タイプのヒロインと
そんなヒロインにやたらと突っ掛かる嫌味な美少年ライバル、
第一印象は最悪だったけど次第に認め合う間柄に…というのが、
いかにも少女漫画的な王道っぽいからじゃないかな。
アニメでの遙の扱い自体、ヒロインというよりサブ主人公のポジション、
手持ちが（霞や光と比べても）可愛い系の携帯獣に偏ってる、
美を競うコンテストが専門、と女児人気が出るように意識して描かれてる印象があったし。
周は遙をやたら意識してるし、
コンテスト関係になると基本的に聡は蚊帳の外なので周と遙の二人の世界になりがち。
花を渡す・顔を赤らめる・二人きりで遭難するｗなどなどそれっぽいイベントも豊富。
むしろこれで人気が出なかったらどれだけ狙い外してるんだよと。
周がオリキャラなのもあんまり障害にはなってないと思う。
遙はゲームでのNPC遙（男主人公のライバル）ではなく女主人公なので、
原作キャラと言っても元々のキャラ付けがある訳じゃなく、オリキャラと大差ない。
NPC遙が好きな男性ファンは「これは主人公の遙だから別人」と思えばいいし、
ゲームの女主人公が好きな男性ファンも、元々が性格設定のないキャラだから
自分の想像と違うのはある程度しょうがないと割り切りやすいと思う。
加えて、ゲームではコンテスト専用のライバルキャラがいないので、
コンテストをメインに持ってきたアニメのストーリーには周は必要不可欠なキャラだったというのもある。
ゲームで違う立場だったキャラをコンテスト要員に改変したら、そっちの方が叩かれるだろうね。
（DPの純が光のライバルでなく聡のライバルになったのもその辺の理由だろうし）
あと、携帯獣アニメというジャンル自体、
原作物としては異例なくらいオリキャラに寛容というか原作キャラとの差別が少ない。
というかオリキャラ優遇が駄目という人は□ケット団トリオがレギュラーな時点で脱落すると思うし、
原作キャラがオリキャラに矢印出すのが駄目という人は武が惚れっぽいキャラになってる時点で（ry
携帯獣板のキャラ萌えスレとか見ても、カプ話自体を嫌う人はいても
原作キャラ同士でのカプはいいけどアニメオリキャラとのカプは駄目、という人はあまり見ない。
ある程度以下の年代だとアニメから入ったファンも多いからかもね。
原作物としては異例なくらいオリキャラに寛容というか原作キャラとの差別が少ない。
というかオリキャラ優遇が駄目という人は□ケット団トリオがレギュラーな時点で脱落すると思うし、
原作キャラがオリキャラに矢印出すのが駄目という人は武が惚れっぽいキャラになってる時点で（ry
携帯獣板のキャラ萌えスレとか見ても、カプ話自体を嫌う人はいても
原作キャラ同士でのカプはいいけどアニメオリキャラとのカプは駄目、という人はあまり見ない。
ある程度以下の年代だとアニメから入ったファンも多いからかもね。
>>327
ボブゲや乙女ゲでも攻略のバリエーションを増やすために用意されてるだけで、ショタは基本的にはいらない子扱い。
個人的には好きだけど、受けでも攻めでも男性向けのロリみたいな需要は確実にない。
むしろニッチでマニア向けと思われてたショタ攻めで流行った夏戦争が稀有な例じゃないかなー。
条件としてなら、順調に成長すれば体格差がなくなると想像出来ることは必須。
巣単や苺はバトル作品の主人公らしく体格も良くて筋肉もちゃんとついてるのに対して、
件時の方は下手すれば現時点にショタに負けそうなレベルでひょろい。
ショタ攻めは将来性やギャップ萌えも多いからね。
ボブゲや乙女ゲでも攻略のバリエーションを増やすために用意されてるだけで、ショタは基本的にはいらない子扱い。
個人的には好きだけど、受けでも攻めでも男性向けのロリみたいな需要は確実にない。
むしろニッチでマニア向けと思われてたショタ攻めで流行った夏戦争が稀有な例じゃないかなー。
条件としてなら、順調に成長すれば体格差がなくなると想像出来ることは必須。
巣単や苺はバトル作品の主人公らしく体格も良くて筋肉もちゃんとついてるのに対して、
件時の方は下手すれば現時点にショタに負けそうなレベルでひょろい。
ショタ攻めは将来性やギャップ萌えも多いからね。
考察お願いします。
絵亜儀亜の数ってどうして受け人気が高いんでしょうか？
ヘタレで目立たなくてあまり強くもないし、
影が薄い美少年っていうくらいでどうして人気あるのか不思議です。
絵亜儀亜の数ってどうして受け人気が高いんでしょうか？
ヘタレで目立たなくてあまり強くもないし、
影が薄い美少年っていうくらいでどうして人気あるのか不思議です。
考察お願いします。
稲妻１１のキャラがあまり叩かれないのはどうしてでしょうか。
元々が低年齢層向けなため、ステレオタイプなキャラクターが多く
(熱血主人公の護る、二重人格の府部気、腐妄想の邪魔になりそうな上、恋愛脳っぽい理科など)
そういうタイプが嫌いな人には叩かれそうですが、
叩かれているのを見たことがありません。
同人的知名度が…といえばそうかもしれませんが、
あまり知名度が高くなくても叩かれるキャラは叩かれている気がします。
しかし、これまたステレオタイプな天才・モテキャラの位置の背は叩かれているのを見かけます。
上記のキャラと、位置の背の違いはなんでしょうか。
稲妻１１のキャラがあまり叩かれないのはどうしてでしょうか。
元々が低年齢層向けなため、ステレオタイプなキャラクターが多く
(熱血主人公の護る、二重人格の府部気、腐妄想の邪魔になりそうな上、恋愛脳っぽい理科など)
そういうタイプが嫌いな人には叩かれそうですが、
叩かれているのを見たことがありません。
同人的知名度が…といえばそうかもしれませんが、
あまり知名度が高くなくても叩かれるキャラは叩かれている気がします。
しかし、これまたステレオタイプな天才・モテキャラの位置の背は叩かれているのを見かけます。
上記のキャラと、位置の背の違いはなんでしょうか。
>>338
主人公の一気が破天荒な天才型主人公で感情移入しにくく、受けにし辛いタイプな分、
どちらかといえば真面目で成長型の数に受け人気が出たのでは。
あと>>339にもあるけど
親友の一気や炎、佐野などとの関係も美味しく見えてカプにしやすい
主人公の一気が破天荒な天才型主人公で感情移入しにくく、受けにし辛いタイプな分、
どちらかといえば真面目で成長型の数に受け人気が出たのでは。
あと>>339にもあるけど
親友の一気や炎、佐野などとの関係も美味しく見えてカプにしやすい
342 ：天才まし：2009/11/22(日) 14:43:39 ID:w2wKrFrCO
＞考察
ok
“俺様がいつ世界獲れるのか考察！”
↓
(´･ω･`)ノ ≡“http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/75”～"ガチ天才"～ (みんな～！！？)＾＞＾
ok
“俺様がいつ世界獲れるのか考察！”
↓
(´･ω･`)ノ ≡“http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/75”～"ガチ天才"～ (みんな～！！？)＾＞＾
考察依頼。
吟玉の全像について。
サーチや支部を見ると、あまり人気が無いように思えます。
目は隠れてるけど「外見は良い部類」「元お庭番衆筆頭」「凄腕忍者」と人気が
出そうな感じなんですけど。
不人気なのは何故でしょうか？
吟玉の全像について。
サーチや支部を見ると、あまり人気が無いように思えます。
目は隠れてるけど「外見は良い部類」「元お庭番衆筆頭」「凄腕忍者」と人気が
出そうな感じなんですけど。
不人気なのは何故でしょうか？
>>343
出番が少ない
絡みが主人公とばかり
主人公は受け攻めどっちでも人気があるけど
全像は痔持ちで一方的に尻に被害を受けるのが持ちネタなので
主人公受けから相手にされにくく
受けキャラとしても同人的に扱いにくい
出番が少ない
絡みが主人公とばかり
主人公は受け攻めどっちでも人気があるけど
全像は痔持ちで一方的に尻に被害を受けるのが持ちネタなので
主人公受けから相手にされにくく
受けキャラとしても同人的に扱いにくい
>>340
ステレオタイプってのは王道って事で、返せばそれだけ広い需要があって定着したタイプ。
なのでステレオタイプなキャラは、その作品内で魅力的に機能していればそのまま人気キャラになれる。
まず稲妻の場合、作品自体が昨今めずらしいストレートな熱血スポ根もので、
児童向け漫画の王道、ステレオタイプ。
なのでそういうのが嫌いな人は作品自体見ないからキャラ叩きにはならない。
逆にそういうのが好きな人には、ああいうわかりやすいキャラクター達も好きだし、
特に主人公の熱血は作品自体のカラーそのものだし、熱血といっても
キャプテンとして他キャラを引っ張る魅力的要素として描かれているのでプラスになってもマイナスは無い。
ああいう素直な熱血タイプは最近あまりないので、熱血すぎて恥ずかしいwみたいな意見もあるけど
それもおおむね好意的にとらえられての事。
ステレオタイプってのは王道って事で、返せばそれだけ広い需要があって定着したタイプ。
なのでステレオタイプなキャラは、その作品内で魅力的に機能していればそのまま人気キャラになれる。
まず稲妻の場合、作品自体が昨今めずらしいストレートな熱血スポ根もので、
児童向け漫画の王道、ステレオタイプ。
なのでそういうのが嫌いな人は作品自体見ないからキャラ叩きにはならない。
逆にそういうのが好きな人には、ああいうわかりやすいキャラクター達も好きだし、
特に主人公の熱血は作品自体のカラーそのものだし、熱血といっても
キャプテンとして他キャラを引っ張る魅力的要素として描かれているのでプラスになってもマイナスは無い。
ああいう素直な熱血タイプは最近あまりないので、熱血すぎて恥ずかしいwみたいな意見もあるけど
それもおおむね好意的にとらえられての事。
稲妻続き
市ノ瀬叩きはぶっちゃけ粘着がいるから。
ゲーム１では隠しキャラだったので、その存在を知らずにクリアする人も多かったため
アニメでレギュラー入りにはオリキャラと思われて「出ばるな！」とか
市ノ瀬が入った所為で同人人気のあった半端が補欠になったり、登場回で人気キャラの起動をカマセ演出にしたり、
さらに起動の人気技のパートナーになり、やはり同人人気キャラの佐クマのポジションを奪ったとかで
一時期やっかみはあったけど。
むしろ天才の鳴り物入りだったのに、わりと空気だったので逆にネタにされ心配されてたくらい。
その後新技登場など活躍してきてるしアメリカ組人気もあるので、そんなに叩かれてるわけではない。
理科はやはりレギュラー入りには非難もあった。しかし原作はゲームなので気に入らないキャラはスルーできるし
女の子チームが出来たおかげで、毛色の違う女の子技が増え、ネタ的に楽しめる部分も大きかったのと
アニメのレギュラーも人数的に後々補欠にされるのが目に見えていたので、そこまで重要ポジじゃなく
まさに華をそえる程度だったので徐々に気にされなくなった感じ。
あとああいうギャグっぽいラブコメ要員はいなかったので、そういうのを求めてた人は結構歓迎ムードだった。
それまで空気気味だった市ノ瀬のキャラ付けにも一役買ったし。
不吹は技名+二重人格で普通に中二病ネタキャラ人気。需要のあるイケメンだし厨性能くらいでちょうどいい。
強い必殺技のあるキャラなので戦力になるキャラはゲーム原作ものでは性能＝人気なので問題なし。
アニメで男ファン人気の高い初め岡と仲良く絡んだのも好印象でよかった。
市ノ瀬叩きはぶっちゃけ粘着がいるから。
ゲーム１では隠しキャラだったので、その存在を知らずにクリアする人も多かったため
アニメでレギュラー入りにはオリキャラと思われて「出ばるな！」とか
市ノ瀬が入った所為で同人人気のあった半端が補欠になったり、登場回で人気キャラの起動をカマセ演出にしたり、
さらに起動の人気技のパートナーになり、やはり同人人気キャラの佐クマのポジションを奪ったとかで
一時期やっかみはあったけど。
むしろ天才の鳴り物入りだったのに、わりと空気だったので逆にネタにされ心配されてたくらい。
その後新技登場など活躍してきてるしアメリカ組人気もあるので、そんなに叩かれてるわけではない。
理科はやはりレギュラー入りには非難もあった。しかし原作はゲームなので気に入らないキャラはスルーできるし
女の子チームが出来たおかげで、毛色の違う女の子技が増え、ネタ的に楽しめる部分も大きかったのと
アニメのレギュラーも人数的に後々補欠にされるのが目に見えていたので、そこまで重要ポジじゃなく
まさに華をそえる程度だったので徐々に気にされなくなった感じ。
あとああいうギャグっぽいラブコメ要員はいなかったので、そういうのを求めてた人は結構歓迎ムードだった。
それまで空気気味だった市ノ瀬のキャラ付けにも一役買ったし。
不吹は技名+二重人格で普通に中二病ネタキャラ人気。需要のあるイケメンだし厨性能くらいでちょうどいい。
強い必殺技のあるキャラなので戦力になるキャラはゲーム原作ものでは性能＝人気なので問題なし。
アニメで男ファン人気の高い初め岡と仲良く絡んだのも好印象でよかった。
>>334
原作信者からの反発もあるにはあったよ
特にゲームの女主人公が好きだった人が
オリキャラとくっつけられた事に不満を感じていた
アニメとゲームは別って割り切れた人が多いけど
容姿が全く同じだから割り切れない人も居たしね
性格自体も好き嫌いの別れるキャラだったし
だから完璧オリキャラの週が受け入れられない人より
アニメの遥が受け入れられないって人の方が多かった気がする
原作信者からの反発もあるにはあったよ
特にゲームの女主人公が好きだった人が
オリキャラとくっつけられた事に不満を感じていた
アニメとゲームは別って割り切れた人が多いけど
容姿が全く同じだから割り切れない人も居たしね
性格自体も好き嫌いの別れるキャラだったし
だから完璧オリキャラの週が受け入れられない人より
アニメの遥が受け入れられないって人の方が多かった気がする
携帯からすみません、
考察よろしくお願いします。
風邪が強く拭いているの拝児さんの
受け人気が高いのはなぜなんでしょうか？
原作を読んだ限りでは、独裁者張りの腹黒キャラとか、
みんなを引っ張るリーダーとか、
攻めとして魅力的な条件もそろっているし、
×に対する心理描写などから、
どちらかというと拝書けっぽいと思っていたのですが、
サーチなど見ていると書け拝の方が多いので意外でした。
すみませんが、よろしくお願いします。
考察よろしくお願いします。
風邪が強く拭いているの拝児さんの
受け人気が高いのはなぜなんでしょうか？
原作を読んだ限りでは、独裁者張りの腹黒キャラとか、
みんなを引っ張るリーダーとか、
攻めとして魅力的な条件もそろっているし、
×に対する心理描写などから、
どちらかというと拝書けっぽいと思っていたのですが、
サーチなど見ていると書け拝の方が多いので意外でした。
すみませんが、よろしくお願いします。
稲妻の話題が出たので便乗で考察お願いします。
この作品でのノマＣＰはどんな感じなのでしょうか
特にマネージャー３人のうち２人は主人公に恋愛感情を抱いているように見えます。
子供向けなので特に濃い描写はありませんが、言ってみれば三角関係だと思うのですが
どっちの女の子とのＣＰが人気があるのでしょうか
それともノマ自体大して人気が無いのでしょうか
よろしくお願いします。
この作品でのノマＣＰはどんな感じなのでしょうか
特にマネージャー３人のうち２人は主人公に恋愛感情を抱いているように見えます。
子供向けなので特に濃い描写はありませんが、言ってみれば三角関係だと思うのですが
どっちの女の子とのＣＰが人気があるのでしょうか
それともノマ自体大して人気が無いのでしょうか
よろしくお願いします。
>>350
＞ノマ自体大して人気が無いのでしょうか
これでFAだと思うが
主人公関連だとどっちかって言うと夏＞秋
秋は主人公の幼馴染と言う位置は美味しいが見た目も性格もフックが少なさすぎる感じ
それよりはツンデレっぽいお嬢様な夏の方がキャラ的に人気がある
主人公との関係も最初は印象悪いが知っていく内に段々惹かれていくみたいな感じだし本当に最初からただの仲良い幼馴染って感じの秋との関係より人気は出やすいと思う
ジャンル内で言えば男女の組み合わせでは断然軌道と春名が多い
まぁ兄弟だからカプと呼べるのかは微妙だが…
＞ノマ自体大して人気が無いのでしょうか
これでFAだと思うが
主人公関連だとどっちかって言うと夏＞秋
秋は主人公の幼馴染と言う位置は美味しいが見た目も性格もフックが少なさすぎる感じ
それよりはツンデレっぽいお嬢様な夏の方がキャラ的に人気がある
主人公との関係も最初は印象悪いが知っていく内に段々惹かれていくみたいな感じだし本当に最初からただの仲良い幼馴染って感じの秋との関係より人気は出やすいと思う
ジャンル内で言えば男女の組み合わせでは断然軌道と春名が多い
まぁ兄弟だからカプと呼べるのかは微妙だが…
>>334
特にRSEは選ばなかった主人公がライバルとして登場する初のタイトルだったからね。
オリキャラの週を作らなくても勇気でいいんじゃね？って意見も当時は結構多かった。
マンガ版では週に近いコーディとして描かれていた（このキャラ造形もそれはそれで物議を醸したけど）し
RSEのライバル＝博士の子供という設定だったから、ライバルの設定変更＝博士にも影響を嫌がるファンもいた。
特にRSEは選ばなかった主人公がライバルとして登場する初のタイトルだったからね。
オリキャラの週を作らなくても勇気でいいんじゃね？って意見も当時は結構多かった。
マンガ版では週に近いコーディとして描かれていた（このキャラ造形もそれはそれで物議を醸したけど）し
RSEのライバル＝博士の子供という設定だったから、ライバルの設定変更＝博士にも影響を嫌がるファンもいた。
だいぶ前に飛翔で連載していた雷人具いんぱくとが同人的にあまり盛り上がらなかったのはなぜでしょうか？
主人公は天然やんちゃ少年、主人公と因縁のある美形キャラ多数、派手な描写の数々など
同じ飛翔の庭球漫画ほどではないにせよ、結構受ける要素はあったと思うのですが・・・。
またノマカプについても脇役の藤堂院×黒美祢が目立って主要カプ（？）があまり見られませんでした。
主人公は天然やんちゃ少年、主人公と因縁のある美形キャラ多数、派手な描写の数々など
同じ飛翔の庭球漫画ほどではないにせよ、結構受ける要素はあったと思うのですが・・・。
またノマカプについても脇役の藤堂院×黒美祢が目立って主要カプ（？）があまり見られませんでした。
主人公はショタで田舎っぺというまず同人人気の出ないキャラ
美形キャラも多数だけど矢印がほぼ主人公に向いていて美形同士カプがあまりおいしくない
さらにほぼ全キャラにガチなノマカプ相手がいる
原作でガチなノマカプは流行らない
主人公がもっと大人っぽい外見ならもうちょっと流行ったかもしれない
美形キャラも多数だけど矢印がほぼ主人公に向いていて美形同士カプがあまりおいしくない
さらにほぼ全キャラにガチなノマカプ相手がいる
原作でガチなノマカプは流行らない
主人公がもっと大人っぽい外見ならもうちょっと流行ったかもしれない
>351
考察ありがとうございました
確かに最初から好意を持ってる相手より
反発から好意に変わる関係の方がドラマ性があって面白いかもしれませんね。
それにしてもやっぱりノマはあんまり人気無いのですね…
ちょっとがっかり
考察ありがとうございました
確かに最初から好意を持ってる相手より
反発から好意に変わる関係の方がドラマ性があって面白いかもしれませんね。
それにしてもやっぱりノマはあんまり人気無いのですね…
ちょっとがっかり
考察お願いします
仮面３Ｐの女主人公が人気なのは何故ですか？
・無印とＦには出てない
・男主人公と比べて優遇（？）されている
・人気も高い両字や粗餓鬼と恋愛関係になれる
など、いろいろ言われそうな要素があるにも関わらず、あまり叩かれておらず
男性ユーザーだけでなく女性ユーザーにも結構人気があって驚きました
仮面３Ｐの女主人公が人気なのは何故ですか？
・無印とＦには出てない
・男主人公と比べて優遇（？）されている
・人気も高い両字や粗餓鬼と恋愛関係になれる
など、いろいろ言われそうな要素があるにも関わらず、あまり叩かれておらず
男性ユーザーだけでなく女性ユーザーにも結構人気があって驚きました
アニメ携帯獣便乗で考察お願いします
DPの信二についてなんですが、良くも悪くもとても個性が強いキャラですが
どちらかと言えば彼を支持する声が多く感じます
聡とのライバル関係は茂より信二派の人が時々見かけますが、彼のどんな所に惹きつけてるんでしょうか？
彼の話はとにかく賛否両論が多くて欠点も多く描かれてて
嫌われてると思っていたのでびっくりしました
DPの信二についてなんですが、良くも悪くもとても個性が強いキャラですが
どちらかと言えば彼を支持する声が多く感じます
聡とのライバル関係は茂より信二派の人が時々見かけますが、彼のどんな所に惹きつけてるんでしょうか？
彼の話はとにかく賛否両論が多くて欠点も多く描かれてて
嫌われてると思っていたのでびっくりしました
低留図明星に関してお願いします
明星が同人的にそこそこ流行してるのは何故なんでしょうか
主人公は人気のようですが他のパーティの男はおっさんを除くと
犬と子供とカプが作りづらい状態です
主人公と親友との関係は美味しいとは思いますが親友は出番が少なくて
想像が色々しにくい立場だと思います
以前主人公人気の理由の質問の際に「深淵が人気が高くて同じスタッフの作品」
というの理由として上げられていたと思うのですが正直それだけでは
それなりに同人として規模を獲得するのは難しいと思うのですが
それ以外の理由はあるのでしょうか？
あと親友×主人公カプが数があるのは何故でしょうか
いくら親友コンビ属性には一定のカプ人気が在るとは言えこの場合は
親友のキャラがわかり難いのでそれなりに数があるのが不思議です
映画や移植などでかなり親友の出番が増えたと聞くのですがそれが理由ですか？
それ以前の段階と比べてやはり数など何か変わった点はあるのでしょうか？
明星が同人的にそこそこ流行してるのは何故なんでしょうか
主人公は人気のようですが他のパーティの男はおっさんを除くと
犬と子供とカプが作りづらい状態です
主人公と親友との関係は美味しいとは思いますが親友は出番が少なくて
想像が色々しにくい立場だと思います
以前主人公人気の理由の質問の際に「深淵が人気が高くて同じスタッフの作品」
というの理由として上げられていたと思うのですが正直それだけでは
それなりに同人として規模を獲得するのは難しいと思うのですが
それ以外の理由はあるのでしょうか？
あと親友×主人公カプが数があるのは何故でしょうか
いくら親友コンビ属性には一定のカプ人気が在るとは言えこの場合は
親友のキャラがわかり難いのでそれなりに数があるのが不思議です
映画や移植などでかなり親友の出番が増えたと聞くのですがそれが理由ですか？
それ以前の段階と比べてやはり数など何か変わった点はあるのでしょうか？
>>356
男女主人公どちらもプレイしたが女主人公が優遇されてるとは思えないな。2周目以降の個別EDならどっちにもあるし。
・２度目のリメイクの新要素として、マンネリを打破する為に生まれたと思われる。
・キャラデザが男女どちらにも受ける様に作られた。
・ストーリー的にも男女どちらでも違和感が無かったし、その違和感を開発側が頑張って取り除いたとユーザーには分かる様になってる。
・佐奈田や荒餓鬼と恋仲に……といっても男主人公でも人気の高い女キャラと恋仲になれる。
・女性ユーザーとしては、同性の主人公は分身としての感情移入等が異性主人公よりしやすい。
叩きはあるけど、キタロー以外の主人公は認めないって感じの保守派と一部のＢＬカプ信者と単純に合わなかった人位かな？
男女主人公どちらもプレイしたが女主人公が優遇されてるとは思えないな。2周目以降の個別EDならどっちにもあるし。
・２度目のリメイクの新要素として、マンネリを打破する為に生まれたと思われる。
・キャラデザが男女どちらにも受ける様に作られた。
・ストーリー的にも男女どちらでも違和感が無かったし、その違和感を開発側が頑張って取り除いたとユーザーには分かる様になってる。
・佐奈田や荒餓鬼と恋仲に……といっても男主人公でも人気の高い女キャラと恋仲になれる。
・女性ユーザーとしては、同性の主人公は分身としての感情移入等が異性主人公よりしやすい。
叩きはあるけど、キタロー以外の主人公は認めないって感じの保守派と一部のＢＬカプ信者と単純に合わなかった人位かな？
>>358
カプ選択相手が多ければ流行し易いというだけで、少ないから流行らないという訳ではないし
出番に関しても少ないからこそ補完したくなる現象だったのでは
主人公と親友は、親友がパーティキャラでなくても対になる関係で設定豊富だからだろうし
主人公ヒロインが例年に比べ若干多いのも、公式で恋愛関係否定されたり
作品中での恋愛描写少ないからだろうし
親友×主人公に関しては、親友は王子様系だけど実際は下町育ちで
主人公より剣強かったり、正義一直線で生真面目な性格というのは描写されているので
高スペの印象が強く、それが仮になくても主人公or好きキャラ＝受けという層は、ある程度いると思う
深淵と絵師は同じでも、シナリオ担当は違うから
深淵で嵌っていた層とはまたちょっと違う気がする
ここまで書いておいてなんだけど、ゲームジャンルのしかも上位機種で健闘してる程度で
数的にも勢い的にもそこまで流行しているとは個人的に感じないな
カプ選択相手が多ければ流行し易いというだけで、少ないから流行らないという訳ではないし
出番に関しても少ないからこそ補完したくなる現象だったのでは
主人公と親友は、親友がパーティキャラでなくても対になる関係で設定豊富だからだろうし
主人公ヒロインが例年に比べ若干多いのも、公式で恋愛関係否定されたり
作品中での恋愛描写少ないからだろうし
親友×主人公に関しては、親友は王子様系だけど実際は下町育ちで
主人公より剣強かったり、正義一直線で生真面目な性格というのは描写されているので
高スペの印象が強く、それが仮になくても主人公or好きキャラ＝受けという層は、ある程度いると思う
深淵と絵師は同じでも、シナリオ担当は違うから
深淵で嵌っていた層とはまたちょっと違う気がする
ここまで書いておいてなんだけど、ゲームジャンルのしかも上位機種で健闘してる程度で
数的にも勢い的にもそこまで流行しているとは個人的に感じないな
>>357
信二の行動(携帯獣の厳選etc.)は、原作ゲームをある程度やりこんだ人間なら誰しも心当たりがあり受け入れられやすい。
逆に根性論や主人公補正で勝利する聡は原作プレイ者から見ればチートそのもの。
原作プレイ者視点で聡への｢ねーよwww｣的ツッコミをしてくれる初めてのキャラとして信二が支持されているのでは？
聡たちの信二の行為への非難は間接的に原作プレイ者への非難にもなるし、見る側の信二への感情移入が強まるんだと思う。
信二の行動(携帯獣の厳選etc.)は、原作ゲームをある程度やりこんだ人間なら誰しも心当たりがあり受け入れられやすい。
逆に根性論や主人公補正で勝利する聡は原作プレイ者から見ればチートそのもの。
原作プレイ者視点で聡への｢ねーよwww｣的ツッコミをしてくれる初めてのキャラとして信二が支持されているのでは？
聡たちの信二の行為への非難は間接的に原作プレイ者への非難にもなるし、見る側の信二への感情移入が強まるんだと思う。
>>358
主人公が人気高かったし、ヒロインと恋愛しなかったってのもある
あと親友は箱時代は出番少ないけどそれが逆に自由に妄想できたんじゃないかな
移植や映画で主人公と絡みが増えてから萌えた人も多いと思う
主人公が人気高かったし、ヒロインと恋愛しなかったってのもある
あと親友は箱時代は出番少ないけどそれが逆に自由に妄想できたんじゃないかな
移植や映画で主人公と絡みが増えてから萌えた人も多いと思う
>>358
ジャンルスレで聞きかじった程度だけど。
主人公とおっさんのカプや
主人公×ヒロインも（公式否定された反動でかえって数が増えた）人気高いらしいし
PTは仲良しだけど作中のガチカプが力口ル×南くらいだから
PT内で好きなキャラ同士をくっつける想像の余地もあるらしい（主人公受D素、おっさん利多とか）
家族っぽい雰囲気が好きだから安易にカプらせるのに反感持つ人もいるけどね
親友はポジションのおいしさもあるし
最低限の人となりは描かれてるから想像しやすいなのかな
新しい作品だから勢いはあるけど深淵の最盛期はもっと凄かったし
順当な感じなんじゃないかと
ジャンルスレで聞きかじった程度だけど。
主人公とおっさんのカプや
主人公×ヒロインも（公式否定された反動でかえって数が増えた）人気高いらしいし
PTは仲良しだけど作中のガチカプが力口ル×南くらいだから
PT内で好きなキャラ同士をくっつける想像の余地もあるらしい（主人公受D素、おっさん利多とか）
家族っぽい雰囲気が好きだから安易にカプらせるのに反感持つ人もいるけどね
親友はポジションのおいしさもあるし
最低限の人となりは描かれてるから想像しやすいなのかな
新しい作品だから勢いはあるけど深淵の最盛期はもっと凄かったし
順当な感じなんじゃないかと
>>357
まず単純に、今までいなかったタイプのライバルキャラで新鮮。
お互い相手のスタイルを全否定する所から始まって
次第に互いのやり方を否定し切れない部分に気付き始める、という展開が熱い。
実際、今シリーズになってから聡は戦い方も戦略的になってきてるし、
最初は感情的に嫌ってた信二のことも最近はお互いを高め合えるライバルと見てる節があり、
信二が絡むエピソードでは聡の成長ぶりが窺えてストーリーとして面白い。
あと、信二の手持ち携帯獣にも聡の携帯獣との因縁が色々できていて、
携帯獣たちにとっても意味のある戦いなのもモンスター好き視点からはプラス要素。
ライバルの携帯獣で、代表的な1匹が目立ってるというのは過去シリーズにもあったけど
複数匹がこんなにキャラ立ってるのは初めてじゃないかな。
>>361が言うように聡アンチの廃人層に持て囃されてる部分も確かにあるけど、
それはぶっちゃけ子供向けアニメのお約束を否定したがる厨二病な年頃の子がメイン。
ネット・2chの性質上そういう層の声が大きく見えるけど、
彼らは元々アニメの作風アンチのようなものだから
それを指して「アニメの元々のファンにも信二は支持されている」と言うのは間違い。
多分、信二が聡のアンチテーゼ的なキャラとして設定されてるのは
聡の間違いを正すという訳でもなく、
かと言って聡の精神論を全肯定するための噛ませ犬というのでもなく、
「どっちも間違いじゃない」という結論を聡と信二自身が見付ける結末に持ってくためだと思う。
子供が他者の価値観を認められるようになるまでの成長物語のような。
だから今は問題点の多い信二もいずれ成長するのがわかってるし、
どんな風に変わっていくか楽しみという意味で、見てて面白いキャラだと思う。
同人的な人気に絞って言うなら、
ツンツンというかガチで性格悪いライバルがツンデレ変換されるのはよくあることだし
全体に陽属性のキャラが多い作品の中で貴重な陰属性キャラだというのが大きい。
兄に対するコンプレックスが見え隠れしてる所なんかも好きな人は好きだろう。
まず単純に、今までいなかったタイプのライバルキャラで新鮮。
お互い相手のスタイルを全否定する所から始まって
次第に互いのやり方を否定し切れない部分に気付き始める、という展開が熱い。
実際、今シリーズになってから聡は戦い方も戦略的になってきてるし、
最初は感情的に嫌ってた信二のことも最近はお互いを高め合えるライバルと見てる節があり、
信二が絡むエピソードでは聡の成長ぶりが窺えてストーリーとして面白い。
あと、信二の手持ち携帯獣にも聡の携帯獣との因縁が色々できていて、
携帯獣たちにとっても意味のある戦いなのもモンスター好き視点からはプラス要素。
ライバルの携帯獣で、代表的な1匹が目立ってるというのは過去シリーズにもあったけど
複数匹がこんなにキャラ立ってるのは初めてじゃないかな。
>>361が言うように聡アンチの廃人層に持て囃されてる部分も確かにあるけど、
それはぶっちゃけ子供向けアニメのお約束を否定したがる厨二病な年頃の子がメイン。
ネット・2chの性質上そういう層の声が大きく見えるけど、
彼らは元々アニメの作風アンチのようなものだから
それを指して「アニメの元々のファンにも信二は支持されている」と言うのは間違い。
多分、信二が聡のアンチテーゼ的なキャラとして設定されてるのは
聡の間違いを正すという訳でもなく、
かと言って聡の精神論を全肯定するための噛ませ犬というのでもなく、
「どっちも間違いじゃない」という結論を聡と信二自身が見付ける結末に持ってくためだと思う。
子供が他者の価値観を認められるようになるまでの成長物語のような。
だから今は問題点の多い信二もいずれ成長するのがわかってるし、
どんな風に変わっていくか楽しみという意味で、見てて面白いキャラだと思う。
同人的な人気に絞って言うなら、
ツンツンというかガチで性格悪いライバルがツンデレ変換されるのはよくあることだし
全体に陽属性のキャラが多い作品の中で貴重な陰属性キャラだというのが大きい。
兄に対するコンプレックスが見え隠れしてる所なんかも好きな人は好きだろう。
考察をお願いします。
吟玉で置田受けがさほど多くないのはどうしてでしょうか？
先日発表になった人気投票の結果や、体格や容姿、年齢を考えても、
他のメインキャラより受け人気が高そうかなと思ったのですが、
肘肩とのCPは見かけるものの他はあまり見かけません。
接点のある吟時、紺藤とのCPだと、
受けは置田じゃなく、そのポジションは肘肩が多い。
でも肘肩は吟時、紺藤と体型や年齢だってそんなに変わらないですよね。
だからその2人に対しては肘肩が攻めというのも多いですよね。
置田は体格的にこの3人に対して攻めは少数派だろうし、
じゃあ置田が好きな人はどこにいっているんだろうと疑問に思いました。
置田好きと言う人はほとんど肘肩×置田、
あるいは置田×家具羅に流れてしまうんでしょうか？
人気投票では上位（置田＞肘肩）でも、同人的には肘肩＞置田で、
見た目はともかく性格がちょっと個性的なために扱い難かったりするんでしょうか？
吟玉で置田受けがさほど多くないのはどうしてでしょうか？
先日発表になった人気投票の結果や、体格や容姿、年齢を考えても、
他のメインキャラより受け人気が高そうかなと思ったのですが、
肘肩とのCPは見かけるものの他はあまり見かけません。
接点のある吟時、紺藤とのCPだと、
受けは置田じゃなく、そのポジションは肘肩が多い。
でも肘肩は吟時、紺藤と体型や年齢だってそんなに変わらないですよね。
だからその2人に対しては肘肩が攻めというのも多いですよね。
置田は体格的にこの3人に対して攻めは少数派だろうし、
じゃあ置田が好きな人はどこにいっているんだろうと疑問に思いました。
置田好きと言う人はほとんど肘肩×置田、
あるいは置田×家具羅に流れてしまうんでしょうか？
人気投票では上位（置田＞肘肩）でも、同人的には肘肩＞置田で、
見た目はともかく性格がちょっと個性的なために扱い難かったりするんでしょうか？
>>353
354も言うとおり、主人公がもう少し大人だったら良かったかもしれない。
せめて高校生とか。
ショタ受けって人を選びそうだし、脇の美形キャラも殆ど女子に矢印向いてたし、
そうじゃないキャラは皆ゴツかったりおっさん顔だったりでカプにしにくかった。
ノマカプについては主役カプ（12歳差の姉ショタ）からして人をかなり選びそう。
東藤印×三花は幼なじみ設定なうえに熱血漢とミステリアスな美女？
ってこともあって萌えやすいから人気がある程度あったのは分かる。
あと同人があまり盛り上がらなかった一番の理由は、本編の失速じゃないかなぁ。
主人公の超人化から読者が脱落していって、矛盾抱えたまま打ち切りになっちゃったし、同人スレにも殆ど人がいなかった。
354も言うとおり、主人公がもう少し大人だったら良かったかもしれない。
せめて高校生とか。
ショタ受けって人を選びそうだし、脇の美形キャラも殆ど女子に矢印向いてたし、
そうじゃないキャラは皆ゴツかったりおっさん顔だったりでカプにしにくかった。
ノマカプについては主役カプ（12歳差の姉ショタ）からして人をかなり選びそう。
東藤印×三花は幼なじみ設定なうえに熱血漢とミステリアスな美女？
ってこともあって萌えやすいから人気がある程度あったのは分かる。
あと同人があまり盛り上がらなかった一番の理由は、本編の失速じゃないかなぁ。
主人公の超人化から読者が脱落していって、矛盾抱えたまま打ち切りになっちゃったし、同人スレにも殆ど人がいなかった。
>365
前も考察されてた気がするけど、まとめると
・ツンデレに脳内変換できそうだった毒舌やらサド要素があまりにもガチだった
・同じくツンデレに（ｒｙだった肘方コノヤロー属性がガチ憎悪だった
もちろんそれでも受けだと取る人もいるだろうけど初期からの置田受けの人は結構よそへ流れたと聞く
前も考察されてた気がするけど、まとめると
・ツンデレに脳内変換できそうだった毒舌やらサド要素があまりにもガチだった
・同じくツンデレに（ｒｙだった肘方コノヤロー属性がガチ憎悪だった
もちろんそれでも受けだと取る人もいるだろうけど初期からの置田受けの人は結構よそへ流れたと聞く
考察お願いします
仮面２の主人公の受け人気があまりなく、兄の勝也や親友の順の受け人気が高かったのは何故でしょうか？
仮面２の主人公の受け人気があまりなく、兄の勝也や親友の順の受け人気が高かったのは何故でしょうか？
>>365
初期から吟肘が1番手になる前も肘受けは数でいったら一番だったし、
置田が人気投票2番目とはいえ肘のが同人的には使いやすい
または受けるキャラだったんじゃないかと思うなぁ
あと肘肩のへタレ化も多少影響あるんだろうか？
置田はノマ人気もあるからファン層の違いとかもあるのかもしれないけど
初期から吟肘が1番手になる前も肘受けは数でいったら一番だったし、
置田が人気投票2番目とはいえ肘のが同人的には使いやすい
または受けるキャラだったんじゃないかと思うなぁ
あと肘肩のへタレ化も多少影響あるんだろうか？
置田はノマ人気もあるからファン層の違いとかもあるのかもしれないけど
>>368
ガチ嫌いが判明する三つ葉編が出る前から受け数は肘方受けや吟時受けより少なかったからなあ
>>365
>置田好きと言う人はほとんど肘肩×置田、
>あるいは置田×家具羅に流れてしまうんでしょうか？
置田受けがいまいち伸びないのはこれが結構大きいんじゃないかな>置家具にも流れる
置家具はサイト800以上、ミケだと25～30ぐらいとノマにしてはかなり流行ってるから
置田がキャラ人気2位というのはBLだと肘置、NLだと置家具人気を合わせたら納得いく順位だと思う
ガチ嫌いが判明する三つ葉編が出る前から受け数は肘方受けや吟時受けより少なかったからなあ
>>365
>置田好きと言う人はほとんど肘肩×置田、
>あるいは置田×家具羅に流れてしまうんでしょうか？
置田受けがいまいち伸びないのはこれが結構大きいんじゃないかな>置家具にも流れる
置家具はサイト800以上、ミケだと25～30ぐらいとノマにしてはかなり流行ってるから
置田がキャラ人気2位というのはBLだと肘置、NLだと置家具人気を合わせたら納得いく順位だと思う
>>365
キャラ人気の割に同人人気が無い件については、
置田ファンは、小中学生や若いライトオタなどの
非同人層が多いんじゃないか、と以前考察されてた。
置田関連のカプが肘置き肘と置き家具に集中してるのは
相対的な絡みの多さとか、カプとしての相性の問題だと思う。
まず単純に、置きは肘と一緒に居ることが多く、肘置き肘にはカプ燃料が多い。
その上、良くも悪くも置きから肘への執着が凄い。
家具とは絡み自体は多くないけど、吟肘吟と同じく、
「喧嘩ップル」という分かり易くて人気のあるカプ属性に当て嵌まる。
対して、紺や吟とは、絡みはあるんだけど、
今一つ人気のカプ属性に当て嵌まらないように思う。
置き→紺の執着も凄いけど、年齢差が有りすぎたりで、どうもカプ変換し辛いのか、
家族愛みたいに捉える人が多い感じ。
吟とはドSコンビで仲は良いけど、ドS同士ってカプにし辛いような。
二人ともお互いよりインパクトの強い関係性の相手が多いので、
今一つ、人気が出るような決め手に欠ける面もありそう。
キャラ人気の割に同人人気が無い件については、
置田ファンは、小中学生や若いライトオタなどの
非同人層が多いんじゃないか、と以前考察されてた。
置田関連のカプが肘置き肘と置き家具に集中してるのは
相対的な絡みの多さとか、カプとしての相性の問題だと思う。
まず単純に、置きは肘と一緒に居ることが多く、肘置き肘にはカプ燃料が多い。
その上、良くも悪くも置きから肘への執着が凄い。
家具とは絡み自体は多くないけど、吟肘吟と同じく、
「喧嘩ップル」という分かり易くて人気のあるカプ属性に当て嵌まる。
対して、紺や吟とは、絡みはあるんだけど、
今一つ人気のカプ属性に当て嵌まらないように思う。
置き→紺の執着も凄いけど、年齢差が有りすぎたりで、どうもカプ変換し辛いのか、
家族愛みたいに捉える人が多い感じ。
吟とはドSコンビで仲は良いけど、ドS同士ってカプにし辛いような。
二人ともお互いよりインパクトの強い関係性の相手が多いので、
今一つ、人気が出るような決め手に欠ける面もありそう。
上で龍玉の話題が出ていたので便乗させていただきます。
同じく龍玉で何の前触れもなくいきなり子どもが出来る（ていた）となった
野菜王子と体操服が受け入れられ、かつ公式にも関わらず人気が出たのは何故でしょうか？
確かに未来虎が来てから人造人間登場まで隙間妄想し放題なのは分かるのですが…。
気が強いセレブな負けず嫌い同士という共通点はありますが…。
よろしくお願いします。
同じく龍玉で何の前触れもなくいきなり子どもが出来る（ていた）となった
野菜王子と体操服が受け入れられ、かつ公式にも関わらず人気が出たのは何故でしょうか？
確かに未来虎が来てから人造人間登場まで隙間妄想し放題なのは分かるのですが…。
気が強いセレブな負けず嫌い同士という共通点はありますが…。
よろしくお願いします。
龍玉は既にｺﾞｸｳという前例があったし
恋愛をまったく全然重視してないってのはファンならわかってるので
わざわざ騒ぐような人はいなかったんでない？
そういうものとして受け止め、好きになる人は好きになる。受け入れられない人は読むのやめる、みたいな
恋愛をまったく全然重視してないってのはファンならわかってるので
わざわざ騒ぐような人はいなかったんでない？
そういうものとして受け止め、好きになる人は好きになる。受け入れられない人は読むのやめる、みたいな
お願いします
上で出ていた低留図明星の主人公と親友コンビの関係についてなんですが
主人公側がダークヒーローで親友側がそれを否定する正統派を行くという関係は
儀明日の主人公親友コンビにも当てはまると思うのですが
儀明日の朱雀は異常なほどに叩かれていたのに明星の負連に関しては
概ね好意的で安置があまりいないのは何故なんでしょうか
・主人公側が同情できる要素はあるがダークな道で事を成そうとする
・親友側はそれを真っ向から否定する立場
・親友はどんどんと組織の中で正攻法で出世
・作品が基本的に主人公人気作品（なのでそれを否定する親友側に批判が行きやすい）
・親友側が主人公と比べると描写不足（なので親友に感情移入がしにくい）
など外部要素にも似た点はあるのに朱雀に関してはかなり
作品ファンや主人公信者からも叩かれてましたが
負連は安置はいても最低限くらいで主人公ファンからも作品ファンからも
好意的に見られているので不思議です
一体何が違うんでしょうか？
それとも種の綺羅と明日欄は対立していましたが作品ファンの側からすれば
明星と同じような感じでそのせいでの叩きは無かったように思うので儀明日が特別なだけで
本来対立する親友同士というのは叩かれる要素ではないのでしょうか？
もしそうなら儀明日でここまで親友側が叩かれてたのはなぜでしょうか？
上で出ていた低留図明星の主人公と親友コンビの関係についてなんですが
主人公側がダークヒーローで親友側がそれを否定する正統派を行くという関係は
儀明日の主人公親友コンビにも当てはまると思うのですが
儀明日の朱雀は異常なほどに叩かれていたのに明星の負連に関しては
概ね好意的で安置があまりいないのは何故なんでしょうか
・主人公側が同情できる要素はあるがダークな道で事を成そうとする
・親友側はそれを真っ向から否定する立場
・親友はどんどんと組織の中で正攻法で出世
・作品が基本的に主人公人気作品（なのでそれを否定する親友側に批判が行きやすい）
・親友側が主人公と比べると描写不足（なので親友に感情移入がしにくい）
など外部要素にも似た点はあるのに朱雀に関してはかなり
作品ファンや主人公信者からも叩かれてましたが
負連は安置はいても最低限くらいで主人公ファンからも作品ファンからも
好意的に見られているので不思議です
一体何が違うんでしょうか？
それとも種の綺羅と明日欄は対立していましたが作品ファンの側からすれば
明星と同じような感じでそのせいでの叩きは無かったように思うので儀明日が特別なだけで
本来対立する親友同士というのは叩かれる要素ではないのでしょうか？
もしそうなら儀明日でここまで親友側が叩かれてたのはなぜでしょうか？
>>373
野菜人の子供＝強い設定あるから当然王子の子供も期待されるけど、
子作りのためにどこの誰かわからない新キャラ出されるより
初期キャラでカプが確定してないメイン女キャラの
体操服の方が両方のファン心理的に受け入れやすかったと思う
飲茶体操服の子（準人間）じゃもう戦力的に話に絡めない…
どちらも主人公ほどドライではないのでカプ妄想はしやすい割りに
原作ではほとんど描写されないのが逆に良かった気がする
先行して出た未来虎の人気が高かったから家族妄想も出来るし
野菜人の子供＝強い設定あるから当然王子の子供も期待されるけど、
子作りのためにどこの誰かわからない新キャラ出されるより
初期キャラでカプが確定してないメイン女キャラの
体操服の方が両方のファン心理的に受け入れやすかったと思う
飲茶体操服の子（準人間）じゃもう戦力的に話に絡めない…
どちらも主人公ほどドライではないのでカプ妄想はしやすい割りに
原作ではほとんど描写されないのが逆に良かった気がする
先行して出た未来虎の人気が高かったから家族妄想も出来るし
>>375
親友が主人公を否定してたのは中盤までであって、
仲間になるあたりからは何故か自分を異様に卑下して主人公の行動を
咎めないようになってくから、あまり気にならなくなっていったんじゃない？
最後まで小言を言ってたらもっと叩かれてたかもね
あとは敵対とはいっても本格的に戦い合ったわけではなく、あくまでお互いの
意思で手合わせみたいな感じで戦っただけで思想的に真っ二つに分かれてたわけでは
ない上に、女絡みのイザコザもなかったからってのが大きいかな
朱雀が叩かれてたのは言動が矛盾してたかららしいけど、親友は別に
殺すな言いつつ自分は殺すみたいな破綻した行動はしてなかったしな
でもなんだかんだ言って一番デカいのは明星は儀明日に比べて
そういう叩き合いが起こるほど活発じゃないジャンルってことかな
親友が主人公を否定してたのは中盤までであって、
仲間になるあたりからは何故か自分を異様に卑下して主人公の行動を
咎めないようになってくから、あまり気にならなくなっていったんじゃない？
最後まで小言を言ってたらもっと叩かれてたかもね
あとは敵対とはいっても本格的に戦い合ったわけではなく、あくまでお互いの
意思で手合わせみたいな感じで戦っただけで思想的に真っ二つに分かれてたわけでは
ない上に、女絡みのイザコザもなかったからってのが大きいかな
朱雀が叩かれてたのは言動が矛盾してたかららしいけど、親友は別に
殺すな言いつつ自分は殺すみたいな破綻した行動はしてなかったしな
でもなんだかんだ言って一番デカいのは明星は儀明日に比べて
そういう叩き合いが起こるほど活発じゃないジャンルってことかな
>>375
＞本来対立する親友同士というのは叩かれる要素ではないのでしょうか？
むしろ基本的に萌え要素だと思うよ。儀明日だって親友カプが一番多いし
ただ儀明日の場合はまず第一に基本主人公ファンしか残れないぐらい主人公中心の話なことと
親友側の考え方がブレてたというか理解しがたいって人が多かったのがマイナスに働いた感じ
そもそも主人公肯定ファンが大半だから、主人公と真っ向対立って時点で既に叩き要素だった
後半主人公と手を結んだあたりから叩きが減ったから、一番はこの辺が理由かと
明星の親友は真っ向から否定する立場ではあるしそうすべきなんだけど
親友の理想思想をも同時に考えた上で気持ちの上で常にせめぎあっていた
だから主人公ファンが多い明星でもおおむね好意的に受け止められていた
種も主人公ファンが多いが、明日ランは吉良を否定する存在ではなく、むしろ自軍に引き入れたいスタンスで
真剣戦闘になるに至った理由も双方のファンが納得がいくものだった
どれも主人公ファンが多い３作品だが、ライバルキャラも普通に理解・共感可能な設定だったのが
儀明日と違う理由なんじゃなかろうか
＞本来対立する親友同士というのは叩かれる要素ではないのでしょうか？
むしろ基本的に萌え要素だと思うよ。儀明日だって親友カプが一番多いし
ただ儀明日の場合はまず第一に基本主人公ファンしか残れないぐらい主人公中心の話なことと
親友側の考え方がブレてたというか理解しがたいって人が多かったのがマイナスに働いた感じ
そもそも主人公肯定ファンが大半だから、主人公と真っ向対立って時点で既に叩き要素だった
後半主人公と手を結んだあたりから叩きが減ったから、一番はこの辺が理由かと
明星の親友は真っ向から否定する立場ではあるしそうすべきなんだけど
親友の理想思想をも同時に考えた上で気持ちの上で常にせめぎあっていた
だから主人公ファンが多い明星でもおおむね好意的に受け止められていた
種も主人公ファンが多いが、明日ランは吉良を否定する存在ではなく、むしろ自軍に引き入れたいスタンスで
真剣戦闘になるに至った理由も双方のファンが納得がいくものだった
どれも主人公ファンが多い３作品だが、ライバルキャラも普通に理解・共感可能な設定だったのが
儀明日と違う理由なんじゃなかろうか
>>375
ゲームプレイしてると確かに主人公の言いたいことはわかる、
でも親友も間違ってないしなあとすんなり思える話運びになってるから、かな
確かに真っ向から否定して対立はするものの、それも立場上仕方なくというのが
二人もプレイヤーにも伝わるしなんだかんだで手法が違うだけで考えてる方向は同じだし。
ゲームやってると対立する前も間もその後も「罪人の裁き方」に関する以外は
ずっと仲良くて信頼しあってる大親友って感じだよ
曖昧だけど儀明日の二人は本気で殺伐としてた気が…
ゲームプレイしてると確かに主人公の言いたいことはわかる、
でも親友も間違ってないしなあとすんなり思える話運びになってるから、かな
確かに真っ向から否定して対立はするものの、それも立場上仕方なくというのが
二人もプレイヤーにも伝わるしなんだかんだで手法が違うだけで考えてる方向は同じだし。
ゲームやってると対立する前も間もその後も「罪人の裁き方」に関する以外は
ずっと仲良くて信頼しあってる大親友って感じだよ
曖昧だけど儀明日の二人は本気で殺伐としてた気が…
>>369
・辰也に作中でノマの矢印(「麻耶姉は俺が守る！」や吟子の膝枕など)が出ていた
・そもそも罪ではコンタクト内容に男らしいものが多かった(男を語る、拳で語るなど)
・無個性主人公なら受けにしやすいが、各施設での会話である程度キャラ付けがなされていた
・罰では主人公になった麻耶初め旧メンバーを守る方向で行動し、台詞もついた。
コンタクトも「白馬の王子様」など、明らかに初恋のお姉さんを守る弟的位置づけだった
それに対し兄は
・硬派で有能な刑事だが甘いもの好き・ケーキ作りが趣味・弟馬鹿で弟名義の貯金をしている・
猫好きだがアレルギーという可愛いキャラ付け→乙女にしやすい
順は
・意外と男らしい性格だが花や星占いなど乙女な趣味・公式で辰也とのホモ的なネタがある
・中盤までボスであり、辰也達パーティから追い求められる立場にある→矢印にしやすい
ぱっと思いつく限りだとこんな感じだと思う
2は弱い大人が多かったから他に復讐も辰也相手に受けてる印象があったな
・辰也に作中でノマの矢印(「麻耶姉は俺が守る！」や吟子の膝枕など)が出ていた
・そもそも罪ではコンタクト内容に男らしいものが多かった(男を語る、拳で語るなど)
・無個性主人公なら受けにしやすいが、各施設での会話である程度キャラ付けがなされていた
・罰では主人公になった麻耶初め旧メンバーを守る方向で行動し、台詞もついた。
コンタクトも「白馬の王子様」など、明らかに初恋のお姉さんを守る弟的位置づけだった
それに対し兄は
・硬派で有能な刑事だが甘いもの好き・ケーキ作りが趣味・弟馬鹿で弟名義の貯金をしている・
猫好きだがアレルギーという可愛いキャラ付け→乙女にしやすい
順は
・意外と男らしい性格だが花や星占いなど乙女な趣味・公式で辰也とのホモ的なネタがある
・中盤までボスであり、辰也達パーティから追い求められる立場にある→矢印にしやすい
ぱっと思いつく限りだとこんな感じだと思う
2は弱い大人が多かったから他に復讐も辰也相手に受けてる印象があったな
>>375
明星の親友はそんな敵対してるイメージないな
ガチ戦闘はないし、ただ考え方が違うだけっていうか結局主人公に対しては甘いし
あと親友からのが矢印が強かったのもある
擬明日は主人公→朱雀のが描写は強いんで「こんなに主人公が気にかけてるのになんだてめぇ」になりやすい
種も明日欄→吉良が凄まじかったから、朱雀みたいにアンチ優勢な感じじゃなかったし
まあ作中一番人気キャラにどれくらい好意を持ってたかの差な気がするｗ
明星の親友はそんな敵対してるイメージないな
ガチ戦闘はないし、ただ考え方が違うだけっていうか結局主人公に対しては甘いし
あと親友からのが矢印が強かったのもある
擬明日は主人公→朱雀のが描写は強いんで「こんなに主人公が気にかけてるのになんだてめぇ」になりやすい
種も明日欄→吉良が凄まじかったから、朱雀みたいにアンチ優勢な感じじゃなかったし
まあ作中一番人気キャラにどれくらい好意を持ってたかの差な気がするｗ
>>375
一応訂正しておくが
種の明日吉良も明日蘭への叩きは敵対してる時は結構あった
前作だけじゃなく続編で直接対峙して吉良を責めた時もかなり叩かれたよ
最終的には仲間になってからはそういう意味の叩きは収束したが
ただ想い会う親友同士が思想や立場の違いで引き裂かれて～というある意味テンプレだった種や明星と違い
義明日はいろいろあったとはいえ本気で憎んで殺そうとして対立してたし
お互いがお互いへかなり酷い事もやってのけたからお互いのファンも我慢ならなかったと思われる
一応訂正しておくが
種の明日吉良も明日蘭への叩きは敵対してる時は結構あった
前作だけじゃなく続編で直接対峙して吉良を責めた時もかなり叩かれたよ
最終的には仲間になってからはそういう意味の叩きは収束したが
ただ想い会う親友同士が思想や立場の違いで引き裂かれて～というある意味テンプレだった種や明星と違い
義明日はいろいろあったとはいえ本気で憎んで殺そうとして対立してたし
お互いがお互いへかなり酷い事もやってのけたからお互いのファンも我慢ならなかったと思われる
>>373
妄想出来るネタはあるけど作中での描写は少ないってのは
一番人気が出やすい気がする
それに体操服は嫌われヒロインでもないし
王子は元々人気があって家族が出来た事によって変わったけど
唐突なキャラ変化でもないから
結果的に受け入れてる人が多いんじゃないかな？
考察依頼です
携帯獣HGSSで赤が未だに黒髪＋旧服の姿で描かれる事が多いのは何故でしょうか？
HGSSはFRLGと繋がってるので赤は本来茶髪だと思うのですが
いつまでも旧の姿の方が人気なので不思議です
水晶♀主→琴音は受け入れられたのに何故でしょう？
考察お願いします
妄想出来るネタはあるけど作中での描写は少ないってのは
一番人気が出やすい気がする
それに体操服は嫌われヒロインでもないし
王子は元々人気があって家族が出来た事によって変わったけど
唐突なキャラ変化でもないから
結果的に受け入れてる人が多いんじゃないかな？
考察依頼です
携帯獣HGSSで赤が未だに黒髪＋旧服の姿で描かれる事が多いのは何故でしょうか？
HGSSはFRLGと繋がってるので赤は本来茶髪だと思うのですが
いつまでも旧の姿の方が人気なので不思議です
水晶♀主→琴音は受け入れられたのに何故でしょう？
考察お願いします
人気考察383
議題の作品に触れたことないのでこちらへ
種の場合は明日欄が好きな人は逆に主人公叩きに回ったイメージがあるが
未だに明日欄好きは座布団所属がいいって人が多いし
どっちかというと主人公側の考え方にブレがある
偽明日の場合は主人公側のブレを回避するべく描写に拘ったせいか
逆に朱雀側にブレが生じてしまって、一方的に叩かれる原因になった気がするな
主人公はどうしても主人公ってだけでマンセー要素があるわけだから
｢どっちも正しい｣か｢どっちかというと親友側の方が正しい｣くらいの方が両方盛り上がる気がする
議題の作品に触れたことないのでこちらへ
種の場合は明日欄が好きな人は逆に主人公叩きに回ったイメージがあるが
未だに明日欄好きは座布団所属がいいって人が多いし
どっちかというと主人公側の考え方にブレがある
偽明日の場合は主人公側のブレを回避するべく描写に拘ったせいか
逆に朱雀側にブレが生じてしまって、一方的に叩かれる原因になった気がするな
主人公はどうしても主人公ってだけでマンセー要素があるわけだから
｢どっちも正しい｣か｢どっちかというと親友側の方が正しい｣くらいの方が両方盛り上がる気がする
>>384
・GBAで携帯獣から離れ、FRLG未プレイ＝新赤を知らない人が多い
・旧作プレイ時の思い出、思い入れ
・FRLGプレイ済みでGBの旧作知らない世代の人がまだ少ない
旧赤の知名度＞＞越えられない壁＞＞新赤の知名度が一番の理由かな？
水晶→琴音は公式イラスト他で出てる分すんなり移行したんだと思う
・GBAで携帯獣から離れ、FRLG未プレイ＝新赤を知らない人が多い
・旧作プレイ時の思い出、思い入れ
・FRLGプレイ済みでGBの旧作知らない世代の人がまだ少ない
旧赤の知名度＞＞越えられない壁＞＞新赤の知名度が一番の理由かな？
水晶→琴音は公式イラスト他で出てる分すんなり移行したんだと思う
387 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/24(火) 15:41:53 ID:kQ6W+BNx0
考察お願いします
上の質問に便乗してしまうのですが
儀明日の主人公絡みのカプは親友とのカプが一番多いと聞きました
何故、主人公側のファンにとっては叩いているというかあまり印象の良くない朱雀とカプにするのでしょうか？
叩くほど嫌いな相手をあまりカプの相手にはしたくないと思うんじゃないかと不思議です
主人公を真っ向から否定して、憎しみを向ける朱雀だと
相手として都合が悪いというかカプにさせづらい気がするのですが
やはり主人公側に都合がいい相手がいないのもその要因のひとつでしょうか？
上の質問に便乗してしまうのですが
儀明日の主人公絡みのカプは親友とのカプが一番多いと聞きました
何故、主人公側のファンにとっては叩いているというかあまり印象の良くない朱雀とカプにするのでしょうか？
叩くほど嫌いな相手をあまりカプの相手にはしたくないと思うんじゃないかと不思議です
主人公を真っ向から否定して、憎しみを向ける朱雀だと
相手として都合が悪いというかカプにさせづらい気がするのですが
やはり主人公側に都合がいい相手がいないのもその要因のひとつでしょうか？
髪の根本が黒くなってるみたいな、明らかに染めてると分かる描写があるならともかく、茶髪黒髪は染めてるのか光の加減なのか自毛なのかがあいまいなことが多いからね。
二次創作の絵で多少色合いが違ったとしてもさほど違和感がない。
今まで書いてた人やFRRGを知らない人が、あえて黒髪から茶髪に塗り替えるほどの影響はないんじゃないかな。
二次創作の絵で多少色合いが違ったとしてもさほど違和感がない。
今まで書いてた人やFRRGを知らない人が、あえて黒髪から茶髪に塗り替えるほどの影響はないんじゃないかな。
FRLG版の資料が今だと手に入りにくいのも理由かも。
旧のほうがシンプルで書きやすいとかもあるかもしれない。
旧のほうがシンプルで書きやすいとかもあるかもしれない。
>>387
・当たり前だが朱雀が好きな朱雀縷縷者も普通にいる
・朱雀以外に主人公に絡むのがが攻めにしにくいせいキャラばかり（体格が小さい義弟や別に相手がいる中華武人とか）
・強い憎悪や執着はそれはそれで虹では美味しい
・朱雀縷縷が好きだからこそ、攻めが他キャラにベクトル向けたり、主人公に冷たい態度が許せなくて批判した
こんなところじゃないか？
・当たり前だが朱雀が好きな朱雀縷縷者も普通にいる
・朱雀以外に主人公に絡むのがが攻めにしにくいせいキャラばかり（体格が小さい義弟や別に相手がいる中華武人とか）
・強い憎悪や執着はそれはそれで虹では美味しい
・朱雀縷縷が好きだからこそ、攻めが他キャラにベクトル向けたり、主人公に冷たい態度が許せなくて批判した
こんなところじゃないか？
お互いが本気で憎しみ合ってて
心の底から罵倒したりガチで殴り合ったり、マジぶっ殺したいとか思ってても
力関係が対等なら同人で人気でるってのはどのジャンルでも珍しくない気がする
あくまで対等だから、もしもの話で喧嘩ップルでも甘々ラブラブでも妄想できる！みたいな
心の底から罵倒したりガチで殴り合ったり、マジぶっ殺したいとか思ってても
力関係が対等なら同人で人気でるってのはどのジャンルでも珍しくない気がする
あくまで対等だから、もしもの話で喧嘩ップルでも甘々ラブラブでも妄想できる！みたいな
>>387
>主人公側に都合がいい相手がいない
まあこれに尽きるかと
主人公にとって完全な味方は結局女性キャラのみ(市-津ーや舎ー利ー)なんで
どの道敵対者とカプにするしかなかったし
あとカプの攻め軽視は良くあるんで嫌いなキャラでも攻めにはできる人は多い
>主人公側に都合がいい相手がいない
まあこれに尽きるかと
主人公にとって完全な味方は結局女性キャラのみ(市-津ーや舎ー利ー)なんで
どの道敵対者とカプにするしかなかったし
あとカプの攻め軽視は良くあるんで嫌いなキャラでも攻めにはできる人は多い
弟を忘れてた ＞味方
弟攻めもそれなりにあったようだが
外見的に弟を受けにする人の方が多いだろうな
弟攻めもそれなりにあったようだが
外見的に弟を受けにする人の方が多いだろうな
基本的に技明日が一番ドロドロしてるってのが大きいと思う。
縷々も朱雀も殺伐度が強いし、むかつくところは本気でむかつく、
という描写が多い。
桃姫の死以降、土下座縷々を踏みつけ・可憐に薬打とうとしたり、
日本人はみんな騙されててバカだ、とか？
ただこれは桃姫の死とか朱雀がある程度そうなるのも仕方ない、
という描き方はされてるから、あくまでもむかつく部分と
萌えとはやや別、って感じじゃないかな。
そもそも朱雀萌えの人が叩いてるわけじゃないし。
縷々も朱雀も殺伐度が強いし、むかつくところは本気でむかつく、
という描写が多い。
桃姫の死以降、土下座縷々を踏みつけ・可憐に薬打とうとしたり、
日本人はみんな騙されててバカだ、とか？
ただこれは桃姫の死とか朱雀がある程度そうなるのも仕方ない、
という描き方はされてるから、あくまでもむかつく部分と
萌えとはやや別、って感じじゃないかな。
そもそも朱雀萌えの人が叩いてるわけじゃないし。
ヘイト創作しつつカプもやるって人もいたりするからね
朱雀に厳しめ的な注意書きも散見するし
朱雀に厳しめ的な注意書きも散見するし
便乗ですが朱雀受けの人気が出なかったのは何故でしょうか
>>398
魏明日は主人公人気が圧倒的に高く、
好きなキャラは受けにしたい層と主人公受けが好きな層のコンボで主人公受けが強い
肉体的な強さも圧倒的に朱雀＞＞＞主人公
１期にいた朱雀受け（というか縷々朱雀）が好きな層も
主人公攻めが好きな層は縷々呂路へ、朱雀受けが好きな層は字の朱雀へ流れ、
しかも終盤朱雀と字のが対立、字ののノマフラグでガクッと減った
魏明日は主人公人気が圧倒的に高く、
好きなキャラは受けにしたい層と主人公受けが好きな層のコンボで主人公受けが強い
肉体的な強さも圧倒的に朱雀＞＞＞主人公
１期にいた朱雀受け（というか縷々朱雀）が好きな層も
主人公攻めが好きな層は縷々呂路へ、朱雀受けが好きな層は字の朱雀へ流れ、
しかも終盤朱雀と字のが対立、字ののノマフラグでガクッと減った
下手の仏の単体人気の低さはなぜでしょうか
仏は同人人気はかなり高いという認識があったのですが
最近の人気投票ではメイン八人の中でことごとくぶっちぎりの最下位で
同じ連合でも出番は仏より断然少ない、中や露のほうが人気が高くて驚いています
容姿は地味めなであるしゃべりで国自体にアンチのつきやすい中や
顔と声にくせがあり虐待エピなどがある露に比べれば
仏はルックスも派手で人を選ばず人気の出やすいキャラだと思うので不思議です
また中と露が同人人気は低いのに単体人気が高いのはなぜでしょうか？
仏は同人人気はかなり高いという認識があったのですが
最近の人気投票ではメイン八人の中でことごとくぶっちぎりの最下位で
同じ連合でも出番は仏より断然少ない、中や露のほうが人気が高くて驚いています
容姿は地味めなであるしゃべりで国自体にアンチのつきやすい中や
顔と声にくせがあり虐待エピなどがある露に比べれば
仏はルックスも派手で人を選ばず人気の出やすいキャラだと思うので不思議です
また中と露が同人人気は低いのに単体人気が高いのはなぜでしょうか？
>>387
朱雀の叩かれ要素って、強者に味方しながら弱者に犠牲を強いるところだから
カプ妄想にはあまり関係ないと思う。
朱雀に虐げられてるのは、主に脇役やモブの弱者であって縷縷ー主じゃないから。
他のカプにもいえるけどカプ好き＝受け信者ってわけでもない。
攻め好きもいれば、関係性が好きだからという理由でやってる人もいる。
で、儀明日は>>391にもあるように原作が二人の関係をプッシュしてる。
>>398
人気がないといってもジャンル内では二番手かと。
体格のいい字野が出てきて盛り上がったこともあったから
一番関係の深かった縷縷ー主が、肉体的に朱雀より下だったのが原因な気がする。
スタッフの悪乗りで、縷縷ー主が体力腕力なし運動音痴みたいになっていったし。
字野は敵対とノマフラグもダメージだったと思うけど
終盤ヤラレ役みたいになって、強さが朱雀＞字野な描写がされたから
朱雀を守られ系の受けとして妄想したい人には、それも痛かったんじゃないかな。
朱雀は童顔だから見た目だけなら可愛い受けに変換するのも難しくないんだけど
超人的な身体能力が邪魔をしてるキャラという感じ。
朱雀の叩かれ要素って、強者に味方しながら弱者に犠牲を強いるところだから
カプ妄想にはあまり関係ないと思う。
朱雀に虐げられてるのは、主に脇役やモブの弱者であって縷縷ー主じゃないから。
他のカプにもいえるけどカプ好き＝受け信者ってわけでもない。
攻め好きもいれば、関係性が好きだからという理由でやってる人もいる。
で、儀明日は>>391にもあるように原作が二人の関係をプッシュしてる。
>>398
人気がないといってもジャンル内では二番手かと。
体格のいい字野が出てきて盛り上がったこともあったから
一番関係の深かった縷縷ー主が、肉体的に朱雀より下だったのが原因な気がする。
スタッフの悪乗りで、縷縷ー主が体力腕力なし運動音痴みたいになっていったし。
字野は敵対とノマフラグもダメージだったと思うけど
終盤ヤラレ役みたいになって、強さが朱雀＞字野な描写がされたから
朱雀を守られ系の受けとして妄想したい人には、それも痛かったんじゃないかな。
朱雀は童顔だから見た目だけなら可愛い受けに変換するのも難しくないんだけど
超人的な身体能力が邪魔をしてるキャラという感じ。
>>403
仏は典型的な二番手キャラだから
仏を好きな人は多くても一番好き、って人が少ない
中と露はそれこそ403の言うような特徴が個性的すぎて
カップリングを考え辛いのもあるし、そもそも相手がいない
中は韓や日と美味しいキャラがいても
韓はリアル国が、日はどっちも受けっぽい…と問題がある
結局単体で好きでもカップリングまではいかない人が多いんじゃないかと
仏は典型的な二番手キャラだから
仏を好きな人は多くても一番好き、って人が少ない
中と露はそれこそ403の言うような特徴が個性的すぎて
カップリングを考え辛いのもあるし、そもそも相手がいない
中は韓や日と美味しいキャラがいても
韓はリアル国が、日はどっちも受けっぽい…と問題がある
結局単体で好きでもカップリングまではいかない人が多いんじゃないかと
>>392
関係性萌えとか攻め好きもいないわけじゃないが、多かったら留留朱雀がもっと増えるだろうし
殺伐萌えって殺伐を萌えでカバー出来るか、逆の視点からだとただの殺伐か
わりと微妙な違いだけど決定的に差が出やすいんだと思う
関係性萌えとか攻め好きもいないわけじゃないが、多かったら留留朱雀がもっと増えるだろうし
殺伐萌えって殺伐を萌えでカバー出来るか、逆の視点からだとただの殺伐か
わりと微妙な違いだけど決定的に差が出やすいんだと思う
考察お願いします
テイノレズ交響曲のノマカプで零巣×椎名が人気だったのは何故ですか？
本編では椎名は主人公に片思いしてるみたいなので不思議です
テイノレズ交響曲のノマカプで零巣×椎名が人気だったのは何故ですか？
本編では椎名は主人公に片思いしてるみたいなので不思議です
>>407
過去スレでも考察されていたように、年上ヒロインは結構難しい。
しかも、年上好きにはよりウケがよさそうな先生がいる。
年上ヒロイン好きには男→女の構図は好きだけど
女→男の片思いは苦手という人が意外と多い。
そして交響曲には恋愛値システムがあって相手を選べる。
主人公相手だとこのあたりがネックになって伸び悩むんじゃないだろうか。
男神子は本編開始前からの顔見知りということで妄想も掻き立てられる。
操作可能なプレイアブルキャラなので男性プレイヤーの感情移入対象にもなりやすいし
作中でもアホ扱いされているので反感も買いにくい。
こんなところじゃないだろうか？
過去スレでも考察されていたように、年上ヒロインは結構難しい。
しかも、年上好きにはよりウケがよさそうな先生がいる。
年上ヒロイン好きには男→女の構図は好きだけど
女→男の片思いは苦手という人が意外と多い。
そして交響曲には恋愛値システムがあって相手を選べる。
主人公相手だとこのあたりがネックになって伸び悩むんじゃないだろうか。
男神子は本編開始前からの顔見知りということで妄想も掻き立てられる。
操作可能なプレイアブルキャラなので男性プレイヤーの感情移入対象にもなりやすいし
作中でもアホ扱いされているので反感も買いにくい。
こんなところじゃないだろうか？
去年からアニメ化された川崎市を舞台にしたヒーローギャグ漫画なんですが、
･主人公がヒモで、性格悪い。
･ライバルの悪の幹部がおっさん
･美形がいない。
にも関わらず2ちゃんの801板で3スレ目までいってるのはどうしてでしょうか？
･主人公がヒモで、性格悪い。
･ライバルの悪の幹部がおっさん
･美形がいない。
にも関わらず2ちゃんの801板で3スレ目までいってるのはどうしてでしょうか？
>>407
椎名は炉井戸が好きだけど炉井戸はニブチンで椎名を親友のようにしか
見てなかったからゲーム開始前からの腐れ縁でケンカップルにもしやすい
零巣に白羽の矢が立ったイメージ
交響曲の男キャラは炉井戸の相手は是ッ戸が優遇されてるし、
天才はプレ背亜に片思い、会長と蔵戸巣は今でも死んだ恋人を想ってることから
フリーなのが零巣しかいないってのもあると想う
女には誰でもお世辞を言う零巣が椎名には一切言わないのが逆に特別にも思えたし
ドラマＣＤや小説を書いてる人がぶっちゃけ零巣×椎名押しなのもあるかも
炉井戸は続編では成長して椎名ルートでは椎名を自慢の恋人として惚気るから
交響曲の頃からそのぐらいの関係性があるなら炉井戸×椎名ももっと流行ったかもね
椎名は炉井戸が好きだけど炉井戸はニブチンで椎名を親友のようにしか
見てなかったからゲーム開始前からの腐れ縁でケンカップルにもしやすい
零巣に白羽の矢が立ったイメージ
交響曲の男キャラは炉井戸の相手は是ッ戸が優遇されてるし、
天才はプレ背亜に片思い、会長と蔵戸巣は今でも死んだ恋人を想ってることから
フリーなのが零巣しかいないってのもあると想う
女には誰でもお世辞を言う零巣が椎名には一切言わないのが逆に特別にも思えたし
ドラマＣＤや小説を書いてる人がぶっちゃけ零巣×椎名押しなのもあるかも
炉井戸は続編では成長して椎名ルートでは椎名を自慢の恋人として惚気るから
交響曲の頃からそのぐらいの関係性があるなら炉井戸×椎名ももっと流行ったかもね
>>407
確か公式で元カレ元カノだったからじゃ
確か公式で元カレ元カノだったからじゃ
>>409
主人公が性格悪いと言っても根はいい奴的な描写もあるし、
DQNなのをギャグにしてるので、そこまで本気で悪いってかんじもしない
美形はいないのに何故っていうのは、ぎゃぐ万が日和とか開示とかもあるように、
女性向けの萌えは関係性で萌えるところがあるからじゃないかな
本当に不細工だったら関係性萌えも難しいと思うけど、不細工っていうカテゴリとも違うと思うし
敵をひどい扱いしつつもたまに優しかったり、所謂ツンデレに変換できる主人公と
虐げられてもめげず、しつこく執着する敵という関係は萌えテンプレでもあるような
話が重なるごとにけっこう仲良くなってるのもあるかも
あと怪人同士だと、まんまケンッカップルなのもいるし
主人公が性格悪いと言っても根はいい奴的な描写もあるし、
DQNなのをギャグにしてるので、そこまで本気で悪いってかんじもしない
美形はいないのに何故っていうのは、ぎゃぐ万が日和とか開示とかもあるように、
女性向けの萌えは関係性で萌えるところがあるからじゃないかな
本当に不細工だったら関係性萌えも難しいと思うけど、不細工っていうカテゴリとも違うと思うし
敵をひどい扱いしつつもたまに優しかったり、所謂ツンデレに変換できる主人公と
虐げられてもめげず、しつこく執着する敵という関係は萌えテンプレでもあるような
話が重なるごとにけっこう仲良くなってるのもあるかも
あと怪人同士だと、まんまケンッカップルなのもいるし
>>409
その作品は知らないけど萌えに美形か美形じゃないかはそこまで重要でもない気がする
美形だから萌えるじゃなく、
キャラの言動や関係性に萌える→不思議なことに萌えフィルター自動搭載のスキルもあるし
あと>>412を踏まえて、ツンデレに変換されやすいキャラは、
嫌がる顔をしながらも頬を染めてみたり、どこか詰めが甘くて隙の多いイメージがある
全部が全部じゃないけどツンデレというだけで「かわいい」と即脳内変換されること多いから、
実際の容姿の美形・不細工ってそこまで重要じゃなかったり
その作品は知らないけど萌えに美形か美形じゃないかはそこまで重要でもない気がする
美形だから萌えるじゃなく、
キャラの言動や関係性に萌える→不思議なことに萌えフィルター自動搭載のスキルもあるし
あと>>412を踏まえて、ツンデレに変換されやすいキャラは、
嫌がる顔をしながらも頬を染めてみたり、どこか詰めが甘くて隙の多いイメージがある
全部が全部じゃないけどツンデレというだけで「かわいい」と即脳内変換されること多いから、
実際の容姿の美形・不細工ってそこまで重要じゃなかったり
絵柄の濃いタイプの漫画やアニメは作品そのものが人を選ぶ
代わりに好きな人は完全にその絵柄耐性がある
あとは客観的に見て美形じゃなくても、作中で美形扱いされている
絵柄は濃いが客観的に見てまあ美形ととれなくもない
そもそもフツメンレベルでも十分
っていうかマイナー系だと人外な顔や体格でなければ、ほぼ腐の守備範囲
代わりに好きな人は完全にその絵柄耐性がある
あとは客観的に見て美形じゃなくても、作中で美形扱いされている
絵柄は濃いが客観的に見てまあ美形ととれなくもない
そもそもフツメンレベルでも十分
っていうかマイナー系だと人外な顔や体格でなければ、ほぼ腐の守備範囲
考察お願いします。怪盗三世の藤子絡みのCPで、
怪盗×藤子、剣豪×藤子に関しては特にアンチ意見は見かけませんが、
ガンマン×藤子は時々アンチというか苦手意識を持つ人を見かけます。
何故ガンマン×藤子だけ苦手意識を持つ人がそこそこいるのでしょうか？
怪盗×藤子、剣豪×藤子に関しては特にアンチ意見は見かけませんが、
ガンマン×藤子は時々アンチというか苦手意識を持つ人を見かけます。
何故ガンマン×藤子だけ苦手意識を持つ人がそこそこいるのでしょうか？
>>414
さんれっどはほぼ人外だよｗ
２ちゃんでスレが伸びてる理由に関しては、公式がニコ動で配信してるのもあると思う
放送してない地域が多いマイナーアニメより、見る人・見れる人が多い。放送時間とかも関係ないし
そしてニコ動はねらー率高いので、２ちゃんに来る人、レス率も高いとかではないかな
さんれっどはほぼ人外だよｗ
２ちゃんでスレが伸びてる理由に関しては、公式がニコ動で配信してるのもあると思う
放送してない地域が多いマイナーアニメより、見る人・見れる人が多い。放送時間とかも関係ないし
そしてニコ動はねらー率高いので、２ちゃんに来る人、レス率も高いとかではないかな
剣豪フジコは、昭和のテレビアニメではけっこう絡んでたような記憶がある
猫かぶったフジコが剣豪たぶらかしてたような
猫かぶったフジコが剣豪たぶらかしてたような
>>409
さんれっどは絵柄も別にくどくないし人外だらけでも怖くない
ギャグ調でわりとポップなタッチだと思うから
人外キャラ達もどちらかというと可愛い絵柄だと思う。
人外好き人口もすくなからずいるので、人外好きからしたら
可愛い人外がキャッキャウフフな日常生活送ってるさんれっどは普通に萌え漫画だ
携帯獣が戯れてるのが可愛い、ってのと同じ。
しかも人外でも中身はサラリーマンと変わらない生活なので、いろいろ妄想しやすくネタに困らない。
で船隊ヒーロー物のパロなので、船隊好きにもおいしい。
ていうか日常生活メインなので公式の船隊もの同人みたいな感じで入りやすい。
ニコで話題になってるし、キャラも愛嬌あって生活ネタが身近なので同人萌えしやすい作品だと思う。
赤さんがヒモなのも船隊ヒーローの普段の生活収入どうしてんの？な疑問を揶揄した設定だから
「ですよねーw」レベルだし、ろくでなし萌えというのもある。
彼女にはベタ惚れで手綱握られてる感もヘタレっぽくて、普段の暴力キャラとのギャップ萌えもあると思う。
801スレにはGと百足で萌えるスレとかあるくらいだから、普通作品のさんれっどがスレ進んでても普通。
さんれっどは絵柄も別にくどくないし人外だらけでも怖くない
ギャグ調でわりとポップなタッチだと思うから
人外キャラ達もどちらかというと可愛い絵柄だと思う。
人外好き人口もすくなからずいるので、人外好きからしたら
可愛い人外がキャッキャウフフな日常生活送ってるさんれっどは普通に萌え漫画だ
携帯獣が戯れてるのが可愛い、ってのと同じ。
しかも人外でも中身はサラリーマンと変わらない生活なので、いろいろ妄想しやすくネタに困らない。
で船隊ヒーロー物のパロなので、船隊好きにもおいしい。
ていうか日常生活メインなので公式の船隊もの同人みたいな感じで入りやすい。
ニコで話題になってるし、キャラも愛嬌あって生活ネタが身近なので同人萌えしやすい作品だと思う。
赤さんがヒモなのも船隊ヒーローの普段の生活収入どうしてんの？な疑問を揶揄した設定だから
「ですよねーw」レベルだし、ろくでなし萌えというのもある。
彼女にはベタ惚れで手綱握られてる感もヘタレっぽくて、普段の暴力キャラとのギャップ萌えもあると思う。
801スレにはGと百足で萌えるスレとかあるくらいだから、普通作品のさんれっどがスレ進んでても普通。
>>407
低る図で初めて好感度システムを採用した作品で(他にもIだけ)
女性キャラは全員主人公のものっていうギャルゲ的な考えになじみがない人も多かったろうし
外見年齢的なバランスでも呂井戸と是っ戸、零素と椎名、天才とプレ背亜を
セットとして考えやすかったんだと思う
>>410が言ってる通り零素が椎名に対してだけお世辞を言わないのが
かえって距離が近いようにも取れるし
作中でも比較的固有の絡みも多かったから想像を膨らませやすかったんじゃないかな
>>411
つきあってた設定は本編発売から大分経った後
しかもカードゲームや羅田の予約特典でこそっと触れられてるだけの
後付け設定だから認知度が低いと思う
低る図で初めて好感度システムを採用した作品で(他にもIだけ)
女性キャラは全員主人公のものっていうギャルゲ的な考えになじみがない人も多かったろうし
外見年齢的なバランスでも呂井戸と是っ戸、零素と椎名、天才とプレ背亜を
セットとして考えやすかったんだと思う
>>410が言ってる通り零素が椎名に対してだけお世辞を言わないのが
かえって距離が近いようにも取れるし
作中でも比較的固有の絡みも多かったから想像を膨らませやすかったんじゃないかな
>>411
つきあってた設定は本編発売から大分経った後
しかもカードゲームや羅田の予約特典でこそっと触れられてるだけの
後付け設定だから認知度が低いと思う
名前間違えた
考察お願いします
参国夢想の関根井と両党についてなんですけど
関根井×両党は人気が高いのに、逆の両党×関根井の人気があまりないのは何故ですか？
両党は関根井より背が高いし、関根井の命を狙ってるという強い矢印を向けているので
あまり人気がないのが不思議です
参国夢想の関根井と両党についてなんですけど
関根井×両党は人気が高いのに、逆の両党×関根井の人気があまりないのは何故ですか？
両党は関根井より背が高いし、関根井の命を狙ってるという強い矢印を向けているので
あまり人気がないのが不思議です
>>422
・他人の親を頃した側より自分の親を頃された側の方がカワイソス補正が働く
・父の武芸＞子の武芸 と考える人は、父が敗れた男に子が勝てるとは思わない
→父を倒した男を押し倒せるはずがない と考える
・男臭いツンツン短髪＋豪放磊落俺様な押せ押せな性格と
女性でもおかしくない長髪ポニテ＋やや斜に構えた引き気味の性格では
（身長に極端な差がなければ）前者より後者の方が普通に受け人気が出る
男性向けでアバズレや姐御より清楚で内気な方が人気高いみたいなもん
・関根井受けが好きな人はほぼまっすぐ両党攻めへ行く（まれに旅網攻め）が
先に両党攻めを好きになった人は受けを誰にしようかと考えた時
親の仇で男臭い関根井よりも小さく年少の李九村を選びやすい
こんなところだろうか
・他人の親を頃した側より自分の親を頃された側の方がカワイソス補正が働く
・父の武芸＞子の武芸 と考える人は、父が敗れた男に子が勝てるとは思わない
→父を倒した男を押し倒せるはずがない と考える
・男臭いツンツン短髪＋豪放磊落俺様な押せ押せな性格と
女性でもおかしくない長髪ポニテ＋やや斜に構えた引き気味の性格では
（身長に極端な差がなければ）前者より後者の方が普通に受け人気が出る
男性向けでアバズレや姐御より清楚で内気な方が人気高いみたいなもん
・関根井受けが好きな人はほぼまっすぐ両党攻めへ行く（まれに旅網攻め）が
先に両党攻めを好きになった人は受けを誰にしようかと考えた時
親の仇で男臭い関根井よりも小さく年少の李九村を選びやすい
こんなところだろうか
考察依頼お願いします。
下手の俺様がすごく人気があるのはどうしてでしょうか？
出番が少なくてアニメでもほとんど出てこなかったのに人気投票で３位なのに驚きました。
他キャラともあまり絡むわけでもないし不思議です。
下手の俺様がすごく人気があるのはどうしてでしょうか？
出番が少なくてアニメでもほとんど出てこなかったのに人気投票で３位なのに驚きました。
他キャラともあまり絡むわけでもないし不思議です。
>>424
・銀髪赤目という容姿
・不憫というキャラ付けで比較的ネタにされたり好意的に見られ易い
・出番がないからこそ、人気投票で上位にいけば出番増えるかもという期待
・他キャラ順位はある程度予想出来るだけに「○番目に好きだけど、入れておこう」となり易い
キャラそのものに関しては上二つ、投票に関しては下二つな感じでは
・銀髪赤目という容姿
・不憫というキャラ付けで比較的ネタにされたり好意的に見られ易い
・出番がないからこそ、人気投票で上位にいけば出番増えるかもという期待
・他キャラ順位はある程度予想出来るだけに「○番目に好きだけど、入れておこう」となり易い
キャラそのものに関しては上二つ、投票に関しては下二つな感じでは
>>424
一時期作者サイトで出まくってたから
一時期作者サイトで出まくってたから
>>422
キャラの属性が大きそう
実際にゲーム中の強さの扱いも関根井＞両党
>>423に付け加えるなら
・関根井自体の身長は低くなく体格は関根井＞両党に見える
・両党→関根井（嫌）が強いけど関根井が両党を気にかける描写も多いので
攻め→受け好きでも攻め←受け好きでも楽しめる
身長に関しては完了が出てきた４発売→設定発表だったので
完了にはまってから身長、年齢差を知った人も多いと思う
キャラの属性が大きそう
実際にゲーム中の強さの扱いも関根井＞両党
>>423に付け加えるなら
・関根井自体の身長は低くなく体格は関根井＞両党に見える
・両党→関根井（嫌）が強いけど関根井が両党を気にかける描写も多いので
攻め→受け好きでも攻め←受け好きでも楽しめる
身長に関しては完了が出てきた４発売→設定発表だったので
完了にはまってから身長、年齢差を知った人も多いと思う
関根井×両党といえば、両党が関根井より年上で身長高いのがわかって、
ショック受けてた人けっこういたけど人気の方はどうだったんだろう
ショック受けてた人けっこういたけど人気の方はどうだったんだろう
>>424
出番少ないか？
作者のサイトの漫画で独との兄弟関係がはっきりする描写が出てきたり
エイプリルフールに普がサイトジャックして俺様ブログを展開したりして
燃料が大量投下されたと思うのは気のせいかな。
出番少ないか？
作者のサイトの漫画で独との兄弟関係がはっきりする描写が出てきたり
エイプリルフールに普がサイトジャックして俺様ブログを展開したりして
燃料が大量投下されたと思うのは気のせいかな。
当方の白黒魔法使いと人形、大図書館のカプについてお願いします
大図書館と人形はどちらも内向的キャラ、頭脳派キャラとキャラの属性等がかなり被っており
またキャラ人気も大図書館と人形はどちらもかなりの人気キャラです
しかしカプ人気は白黒と大図書館より、白黒と人形が圧倒的なのはなぜですか？
大図書館と人形はどちらも内向的キャラ、頭脳派キャラとキャラの属性等がかなり被っており
またキャラ人気も大図書館と人形はどちらもかなりの人気キャラです
しかしカプ人気は白黒と大図書館より、白黒と人形が圧倒的なのはなぜですか？
考察依頼です
大人中心のメンバーの中に１人子供がいる、
というパーティ構成で（主人公がその子供に当たる場合を除く）
人気・不人気を分ける要因って何なんでしょうか
例えば流浪人検診の屋彦がどちらかといえば不人気で
鰤の子供隊長、劣化の焔の暗器使いは作品内で１，２を争うほど人気だったりと
作品によって割とまちまちに見えます
主人公とその同世代のキャラに当然注目は集まりがちなので
不人気になる場合の方が多いように思うのですが
そこで人気が出る子供キャラのポイントを含め考察お願いします
大人中心のメンバーの中に１人子供がいる、
というパーティ構成で（主人公がその子供に当たる場合を除く）
人気・不人気を分ける要因って何なんでしょうか
例えば流浪人検診の屋彦がどちらかといえば不人気で
鰤の子供隊長、劣化の焔の暗器使いは作品内で１，２を争うほど人気だったりと
作品によって割とまちまちに見えます
主人公とその同世代のキャラに当然注目は集まりがちなので
不人気になる場合の方が多いように思うのですが
そこで人気が出る子供キャラのポイントを含め考察お願いします
永夜抄でコンビ組んだのが大きいかと。
後に大図書館も地霊殿でコンビ組んでるけど、３種選択できるうちの１人だし人形も選択できるのであまり強みにはならないと思う。
あとはアリマリ要素の強い「まりさは大変なものを盗んでいきました」が東方大ブレイクのきっかけの一つだからか。
後に大図書館も地霊殿でコンビ組んでるけど、３種選択できるうちの１人だし人形も選択できるのであまり強みにはならないと思う。
あとはアリマリ要素の強い「まりさは大変なものを盗んでいきました」が東方大ブレイクのきっかけの一つだからか。
>>431
子供だけど周囲と同等の実力＝憧れの対象＝大人気
子供らしく足手まといになる＝読者・視聴者代行＝不人気
一般人ポジのキャラは戦闘要員より人気がない、の法則がここでも発動してるだけだと思う
誤判や子供兔も人気あったし
子供だけど周囲と同等の実力＝憧れの対象＝大人気
子供らしく足手まといになる＝読者・視聴者代行＝不人気
一般人ポジのキャラは戦闘要員より人気がない、の法則がここでも発動してるだけだと思う
誤判や子供兔も人気あったし
規制で遅レスになったけど>373
発表当時は、決してすんなり受け入れられたわけではなかった。
特にアニメでは飲茶体操着の恋愛エピが追加されていたこともあり、
それまで飲茶体操着、飲茶中心だった人には衝撃があり、受け入れられないという話も。
当時２ちゃんがあったら、それなりに騒がれていたと思う。
また、性の匂いがなかった野菜王子にいきなり既成事実で、
野菜王子好きで、この時点で脱落した人は多かった。
しかし、すでに連載終了後時間のたっている作品だし、その後、野菜王子が
家族を思う場面もあったため、彼の成長の一環として落ち着いたという部分が大きい。
その後、根強い人気があるのは、どちらも人気キャラクターであり、
同人以外でも好きな人が多いという、読者層の裾野の広さがひとつ、
恋愛もので人気がでやすい「ギャップ」が大きいキャラクター同士だということ
（悪役としての野菜王子と、愛妻家というような）
作品からしてウエットな部分がなく、恋愛描写が少ないので、読者が好きに想像できるということ
（夫婦愛を前提にした家族愛で描かれていて生々しさがない）
ＮＬが支持されるのに必要な「同性から好かれやすいキャラクター」であること
この辺のプラス要因がかなり付加されていて、
さらにマイナス要因がほとんどないというバランスの良さが影響しているのでは、と思う。
また「どうしてくっついたのか未だにわからない」という肝心な部分が謎に包まれており、
連載は終わっても映画・アニメ、関連商品などで未だ商品としては現役なので、
興味を持つ人が絶えず現れることも関係していると思う。
上記は作品全体のもつ性質といえるものもあるせいか、龍玉はこの夫婦に限らず、
どの公式カップルもＮＬにしては人気がある。
発表当時は、決してすんなり受け入れられたわけではなかった。
特にアニメでは飲茶体操着の恋愛エピが追加されていたこともあり、
それまで飲茶体操着、飲茶中心だった人には衝撃があり、受け入れられないという話も。
当時２ちゃんがあったら、それなりに騒がれていたと思う。
また、性の匂いがなかった野菜王子にいきなり既成事実で、
野菜王子好きで、この時点で脱落した人は多かった。
しかし、すでに連載終了後時間のたっている作品だし、その後、野菜王子が
家族を思う場面もあったため、彼の成長の一環として落ち着いたという部分が大きい。
その後、根強い人気があるのは、どちらも人気キャラクターであり、
同人以外でも好きな人が多いという、読者層の裾野の広さがひとつ、
恋愛もので人気がでやすい「ギャップ」が大きいキャラクター同士だということ
（悪役としての野菜王子と、愛妻家というような）
作品からしてウエットな部分がなく、恋愛描写が少ないので、読者が好きに想像できるということ
（夫婦愛を前提にした家族愛で描かれていて生々しさがない）
ＮＬが支持されるのに必要な「同性から好かれやすいキャラクター」であること
この辺のプラス要因がかなり付加されていて、
さらにマイナス要因がほとんどないというバランスの良さが影響しているのでは、と思う。
また「どうしてくっついたのか未だにわからない」という肝心な部分が謎に包まれており、
連載は終わっても映画・アニメ、関連商品などで未だ商品としては現役なので、
興味を持つ人が絶えず現れることも関係していると思う。
上記は作品全体のもつ性質といえるものもあるせいか、龍玉はこの夫婦に限らず、
どの公式カップルもＮＬにしては人気がある。
>>422
単純に両党が「仇だ！」と食ってかかる時は軽くかわして大人の余裕を見せ
両党が先走って魏軍にフルボッコされるというピンチに陥ったとき時は
「仲間は助ける！敵は倒す！」という名言と共に華麗に救出
そんな大人の余裕たっぷりな白馬の王子っぷりで漢寧が攻になり
事情があるとはいえ対応が未熟な両党が受になったんじゃないかな
単純に両党が「仇だ！」と食ってかかる時は軽くかわして大人の余裕を見せ
両党が先走って魏軍にフルボッコされるというピンチに陥ったとき時は
「仲間は助ける！敵は倒す！」という名言と共に華麗に救出
そんな大人の余裕たっぷりな白馬の王子っぷりで漢寧が攻になり
事情があるとはいえ対応が未熟な両党が受になったんじゃないかな
>>430
ほぼ>>432と同意見だけど、
未プレイ者は人形をツンデレだと誤解している事がある、っていうのも関係ある気がする。
一人称「オレ」な白黒とか「僕」な虫とか男言葉不死とか、
二次のテンプレになってて皆あまり突っ込まないけど。
二次設定のツンデレ人形と図書館だと性格が結構違う。
あと、図書館に関しては、子馬缶も人気なのでそっちと絡めたいって人もいるんじゃないか？
ほぼ>>432と同意見だけど、
未プレイ者は人形をツンデレだと誤解している事がある、っていうのも関係ある気がする。
一人称「オレ」な白黒とか「僕」な虫とか男言葉不死とか、
二次のテンプレになってて皆あまり突っ込まないけど。
二次設定のツンデレ人形と図書館だと性格が結構違う。
あと、図書館に関しては、子馬缶も人気なのでそっちと絡めたいって人もいるんじゃないか？
>>430
・図書館には小間使いと親友の吸血鬼がいる
・↑の二人は人間じゃないからエロ展開になっても色々とできる
・小間使いとのカプの方が多い
・白黒がこーまかんに絡んでくると妹様も候補に挙がる
・二次設定の人形遣いが白黒に対するツンデレが強すぎる
この辺かな、>>432が言うコンビ組とフラッシュが主だと思うけど
・図書館には小間使いと親友の吸血鬼がいる
・↑の二人は人間じゃないからエロ展開になっても色々とできる
・小間使いとのカプの方が多い
・白黒がこーまかんに絡んでくると妹様も候補に挙がる
・二次設定の人形遣いが白黒に対するツンデレが強すぎる
この辺かな、>>432が言うコンビ組とフラッシュが主だと思うけど
考察お願いします
悪魔鯖異場ーの尚矢なのですが、見た目・性格共に中二病全開で癖が強く、主人公達を巻き込んだ理由も私怨を晴らすのに利用するため、そもそも封鎖騒動の一因
等問題が多いキャラにも関わらず叩きが少なくむしろダントツ人気なのはなぜでしょうか？
悪魔鯖異場ーの尚矢なのですが、見た目・性格共に中二病全開で癖が強く、主人公達を巻き込んだ理由も私怨を晴らすのに利用するため、そもそも封鎖騒動の一因
等問題が多いキャラにも関わらず叩きが少なくむしろダントツ人気なのはなぜでしょうか？
>>430
あとは、図書館は吸血鬼との過去を妄想できる。
人形と白黒は旧作時代→現在の絡みを妄想できる。この違いじゃないかな。
本編外の接点を妄想しやすい組み合わせは同人的に盛り上がるような気がする。
あとは、図書館は吸血鬼との過去を妄想できる。
人形と白黒は旧作時代→現在の絡みを妄想できる。この違いじゃないかな。
本編外の接点を妄想しやすい組み合わせは同人的に盛り上がるような気がする。
443 ：人気：2009/11/26(木) 22:51:44 ID:d6bKAUZBO
>>439
私怨で巻き込んだにしても、特に謝ったり、同情されたりってことがないから
敵、悪役、厨キャラとして突きぬけていていいんだと思う
尚也、圧老ルート以外ではあまりでしゃばらないし
ルートによってはフルボッコにも出来るからあまり鼻につかない
悪魔鯖射場ー便乗で
晴が結構叩かれてたり、苦手って人を見るんだけど何故？
私怨で巻き込んだにしても、特に謝ったり、同情されたりってことがないから
敵、悪役、厨キャラとして突きぬけていていいんだと思う
尚也、圧老ルート以外ではあまりでしゃばらないし
ルートによってはフルボッコにも出来るからあまり鼻につかない
悪魔鯖射場ー便乗で
晴が結構叩かれてたり、苦手って人を見るんだけど何故？
考察お願いします
古い作品ですが、炎紋章の生鮮に出てくる槍王子×主人公妹についてです
公式カプは人気が出にくいと言われていますが、このカプは他カプと比較しても
人気が高い方ですし、活動するほどではなくても好き！という意見をよく見ます
悲劇的な結末に魅力を感じるのはわかりますが、他カプも親世代はほぼ悲劇的ですし
何か他の理由があったのでしょうか？
他のシリーズの公式夫婦は人気があるとは言いがたいのに何故？と疑問に思います
古い作品ですが、炎紋章の生鮮に出てくる槍王子×主人公妹についてです
公式カプは人気が出にくいと言われていますが、このカプは他カプと比較しても
人気が高い方ですし、活動するほどではなくても好き！という意見をよく見ます
悲劇的な結末に魅力を感じるのはわかりますが、他カプも親世代はほぼ悲劇的ですし
何か他の理由があったのでしょうか？
他のシリーズの公式夫婦は人気があるとは言いがたいのに何故？と疑問に思います
>>444
旦那も嫁もどっちも人気があって戦力としても使える上に
横恋慕するキャラがいないからじゃないかな
虎キアまでしかやってないから人気がない公式夫婦ってパッと思いつかないけど
そういう夫婦・公式カプってどちらかに片思いするキャラがいて
そのキャラの人気が高い、同情が多くてその結果公式夫婦への
不満が募ってしまうパターンが多いと思う
紋章の丸素と椎田と化チュア（もしくは小熊）とか
緑騎士と天馬三女と長女とか
横恋慕するキャラのいなかったカップルは普通に
人気かは知らないけど公式として認められてるのが多い気がするよ
生鮮でカプ論争が物凄かったのは公式も特になく
横恋慕なんかしてナンボのシステムだったからだろう
旦那も嫁もどっちも人気があって戦力としても使える上に
横恋慕するキャラがいないからじゃないかな
虎キアまでしかやってないから人気がない公式夫婦ってパッと思いつかないけど
そういう夫婦・公式カプってどちらかに片思いするキャラがいて
そのキャラの人気が高い、同情が多くてその結果公式夫婦への
不満が募ってしまうパターンが多いと思う
紋章の丸素と椎田と化チュア（もしくは小熊）とか
緑騎士と天馬三女と長女とか
横恋慕するキャラのいなかったカップルは普通に
人気かは知らないけど公式として認められてるのが多い気がするよ
生鮮でカプ論争が物凄かったのは公式も特になく
横恋慕なんかしてナンボのシステムだったからだろう
他の作品の公式夫婦がちょっと年上なのが多いけど
槍王子と主人公妹はティーンと20歳位と若いからとか？
生鮮最全盛期の時に大沢漫画じゃ確か虎キア国王が横恋慕してたね
大胆なアレンジに吹いた記憶が
槍王子と主人公妹はティーンと20歳位と若いからとか？
生鮮最全盛期の時に大沢漫画じゃ確か虎キア国王が横恋慕してたね
大胆なアレンジに吹いた記憶が
447 ：考察：2009/11/27(金) 00:38:57 ID:QhIdHx6WO
考察お願いします。
富士りゅー版の屍鬼が同人的にあまり盛り上がって無いのは何故でしょう？
捺と透るとか医者と坊主等人間関係的にも萌要素はあると思うのですが。
解答お願いします。
富士りゅー版の屍鬼が同人的にあまり盛り上がって無いのは何故でしょう？
捺と透るとか医者と坊主等人間関係的にも萌要素はあると思うのですが。
解答お願いします。
>>447
週刊飛翔じゃないから
週刊飛翔じゃないから
一期雷11で、半端が受け人気高かったのは何故ですか？
あの頃は今よりも人外顔が多かったから人間顔であった半端に人気が集中したのかと思いましたが、
サイトや支部などを眺めているとそこまでそこまでそれは重要でも無いようです
そして同じく受け人気高かった風邪○はキャプテンと仲が良く、画面にもたくさん出ていましたが、
半端はそこまで描写も無く、見切れている印象しかありません
フィールドの魔術師が登場してからは容姿も被っています
そんな半端は何故受け人気高くなったのでしょうか？
考察お願いします
あの頃は今よりも人外顔が多かったから人間顔であった半端に人気が集中したのかと思いましたが、
サイトや支部などを眺めているとそこまでそこまでそれは重要でも無いようです
そして同じく受け人気高かった風邪○はキャプテンと仲が良く、画面にもたくさん出ていましたが、
半端はそこまで描写も無く、見切れている印象しかありません
フィールドの魔術師が登場してからは容姿も被っています
そんな半端は何故受け人気高くなったのでしょうか？
考察お願いします
>>428
ゼロから人気出たところの発表なのでトーンダウンする人がいても
全体からみればやはり人気カプ（キャラ）という印象だった
身長、年齢逆ならもっとカプ人気が出ただろうけど
次に流れそうなカプの選択肢が少ないので今と比べてすごい差がでるとは思わない
ゼロから人気出たところの発表なのでトーンダウンする人がいても
全体からみればやはり人気カプ（キャラ）という印象だった
身長、年齢逆ならもっとカプ人気が出ただろうけど
次に流れそうなカプの選択肢が少ないので今と比べてすごい差がでるとは思わない
>>449
稲妻同人は男性向けショタ+ショタエロ好きと、女性向け801が混ざってるジャンルなんだけど
半端受けは特に前者、ショタ受けキャラとしての人気が高い。
ショタエロ好きと801好きは、同じ男同士カプでも畑が違うので別口で考えないといけない。
半端のようなクセのないモブ顔、ごく普通の男の子らしい男の子キャラというのは
ショタ好き、特に男性向けショタで需要がある。
能力もごく普通、性格もクセがない。普通の中学生男子。有る意味現実にいそうな感じなのがとにかくウケる。
そんなショタキャラのテンプレみたいなのが半端。
男性向け美少女ジャンルと同じで、キャラ萌えさえあれば出番とかカプ相手とか問題ではなく萌えエロ需要がある。
なので自然と受けキャラとして人気あるように見えるだけ。
もちろん801カプでも初期の貴重なまとも顔キャラとして一定の人気はあるので、総合的に多く見えるのでは？
801カプでなら、攻め需要もあるし受け攻め半々な感じだと思う。
フィールドの魔術師が似てると言うけど、こちらは目の形とか髪型がよりマンガちっくでクセがあるし
設定もチートなので平凡な少年を求める層には見向きされない。何より性格的にマセててショタっぽくないから
ショタ人気は出ない。かわりにこっちは女性向け801では普通に人気あるタイプで801では攻め人気なタイプ。
稲妻同人は男性向けショタ+ショタエロ好きと、女性向け801が混ざってるジャンルなんだけど
半端受けは特に前者、ショタ受けキャラとしての人気が高い。
ショタエロ好きと801好きは、同じ男同士カプでも畑が違うので別口で考えないといけない。
半端のようなクセのないモブ顔、ごく普通の男の子らしい男の子キャラというのは
ショタ好き、特に男性向けショタで需要がある。
能力もごく普通、性格もクセがない。普通の中学生男子。有る意味現実にいそうな感じなのがとにかくウケる。
そんなショタキャラのテンプレみたいなのが半端。
男性向け美少女ジャンルと同じで、キャラ萌えさえあれば出番とかカプ相手とか問題ではなく萌えエロ需要がある。
なので自然と受けキャラとして人気あるように見えるだけ。
もちろん801カプでも初期の貴重なまとも顔キャラとして一定の人気はあるので、総合的に多く見えるのでは？
801カプでなら、攻め需要もあるし受け攻め半々な感じだと思う。
フィールドの魔術師が似てると言うけど、こちらは目の形とか髪型がよりマンガちっくでクセがあるし
設定もチートなので平凡な少年を求める層には見向きされない。何より性格的にマセててショタっぽくないから
ショタ人気は出ない。かわりにこっちは女性向け801では普通に人気あるタイプで801では攻め人気なタイプ。
個性が強い世界で半端な能力ってことでネタ人気とかもあると思う
他がみんな何かしら個性持ってるから、個性がないという個性も逆に目立つ
そこからシリアス妄想もできるし
だから半端が好きな人も多くて、好きキャラだから受け、て思考もあるんじゃないか
他がみんな何かしら個性持ってるから、個性がないという個性も逆に目立つ
そこからシリアス妄想もできるし
だから半端が好きな人も多くて、好きキャラだから受け、て思考もあるんじゃないか
>>444
この夫婦はゲーム開始時から夫婦固定で、逆に他のキャラはある程度自由にカプが
作れるということから、他キャラや他カプだと自由度が高いせいでカップリング争いが
起きたりするが、この二人はそういうのがない分安全パイ的存在で反感をかいにくい
また、序盤はカップリングが成立しているのはその二人だけなので印象に残る
しかし戦力として役立っているので恋愛脳とかうざいとかいった反感をかいにくい
作中に出てくる恋愛ネタで近親相姦とか殺し合いとかドロドロしていたのが多かったから
変な因縁もなく普通に仲がいい夫婦というのも良かったと思う
この夫婦はゲーム開始時から夫婦固定で、逆に他のキャラはある程度自由にカプが
作れるということから、他キャラや他カプだと自由度が高いせいでカップリング争いが
起きたりするが、この二人はそういうのがない分安全パイ的存在で反感をかいにくい
また、序盤はカップリングが成立しているのはその二人だけなので印象に残る
しかし戦力として役立っているので恋愛脳とかうざいとかいった反感をかいにくい
作中に出てくる恋愛ネタで近親相姦とか殺し合いとかドロドロしていたのが多かったから
変な因縁もなく普通に仲がいい夫婦というのも良かったと思う
>>444
「親友の妹」というシチュエーションは人気があるし
夫婦というより普通に仲のいいカップルという感じで
所帯じみた感じがしないからじゃないかな。
キャラそのものも戦力として役に立つ、序盤の貴重な回復係だから
それぞれ単体でも人気があるし。
「親友の妹」というシチュエーションは人気があるし
夫婦というより普通に仲のいいカップルという感じで
所帯じみた感じがしないからじゃないかな。
キャラそのものも戦力として役に立つ、序盤の貴重な回復係だから
それぞれ単体でも人気があるし。
>>444
槍王子と主人公の義兄弟設定が良かったからじゃないかな。
最初から夫婦として出てくるので
そういうキャラだなーとインプットされやすいし、
どちらか片方が死ぬと一緒に帰っちゃう。
色々手探りな段階でここまで仲良し夫婦だと普通に微笑ましい。
多分どちらかが先に1人で出てきたら違ったと思う。
あと葉っぱ王子と従者の主従コンビも人気あるし、
父と従者の主従関係にしてもＳリンは家族的な立ち位置だから、
割とスルーできるというか、
この夫婦と子供・従者は割とセットで人気ある気がする。
基本的に生鮮はノマが強いし、
従者もブラコン王女とのカプが人気あるし、
Ｓリン邪魔ーって感じではないんだよね。
槍王子と主人公の義兄弟設定が良かったからじゃないかな。
最初から夫婦として出てくるので
そういうキャラだなーとインプットされやすいし、
どちらか片方が死ぬと一緒に帰っちゃう。
色々手探りな段階でここまで仲良し夫婦だと普通に微笑ましい。
多分どちらかが先に1人で出てきたら違ったと思う。
あと葉っぱ王子と従者の主従コンビも人気あるし、
父と従者の主従関係にしてもＳリンは家族的な立ち位置だから、
割とスルーできるというか、
この夫婦と子供・従者は割とセットで人気ある気がする。
基本的に生鮮はノマが強いし、
従者もブラコン王女とのカプが人気あるし、
Ｓリン邪魔ーって感じではないんだよね。
低留図の深淵カプ人気について考察依頼です。
親友×主人公が人気ありましたが、どういうところが受けたんでしょうか？
関係的にも人気出そうなのは分かりますが、そういうタイプって
「原作で満足」とか場合によっては「狙いすぎ」と王道になり難かったり
特に攻が兄貴分（オカン）キャラだと人気でもカプ上位には食い込まない
イメージがあるので意外でした。
親友×主人公が人気ありましたが、どういうところが受けたんでしょうか？
関係的にも人気出そうなのは分かりますが、そういうタイプって
「原作で満足」とか場合によっては「狙いすぎ」と王道になり難かったり
特に攻が兄貴分（オカン）キャラだと人気でもカプ上位には食い込まない
イメージがあるので意外でした。
>>458
親友は一見主人公の使用人で良い兄貴分
でも実は故郷を主人公の父に滅ぼされていて憎い敵の子供で復習を誓っていた
しかし使用人として接してる内に愛着が湧いてきて…
みたいな親友→主役の愛憎っぽい関係なのが良かったんじゃないかな
ただ仲の良い関係だったらその通り「原作で満足」って事で今より人気なかったかもね
親友は一見主人公の使用人で良い兄貴分
でも実は故郷を主人公の父に滅ぼされていて憎い敵の子供で復習を誓っていた
しかし使用人として接してる内に愛着が湧いてきて…
みたいな親友→主役の愛憎っぽい関係なのが良かったんじゃないかな
ただ仲の良い関係だったらその通り「原作で満足」って事で今より人気なかったかもね
>>458
親友が女性恐怖症という女性向け的においしい症状もち
7年間の軟禁という妄想しやすい空白期間がある(憎しみから愛情への変遷期)
ただの兄貴分キャラではなく復讐設定があるのでドロドロした内容もいける
ぱっと思いつくのはこのあたりかな
やっぱり復讐設定がかなり大きかったように思う
親友が女性恐怖症という女性向け的においしい症状もち
7年間の軟禁という妄想しやすい空白期間がある(憎しみから愛情への変遷期)
ただの兄貴分キャラではなく復讐設定があるのでドロドロした内容もいける
ぱっと思いつくのはこのあたりかな
やっぱり復讐設定がかなり大きかったように思う
原作で山も谷もない純粋な友情だと同人人気は振るわない傾向にあるけど
友情に＋α（実は片方を嫌っていたとか、親友だけど敵対）があると
人気がでる印象
種とか議明日とか
友情に＋α（実は片方を嫌っていたとか、親友だけど敵対）があると
人気がでる印象
種とか議明日とか
>>447
他の考察に加えて、手を出す人はすでに原作の時点で手を出してたからじゃないかな
他の考察に加えて、手を出す人はすでに原作の時点で手を出してたからじゃないかな
>>462
炉身尾のブルースカイ、wikiに書かれるくらい人気あったらしいけど、実際どのくらい人気出たのかな？
飛翔ジャンルくらい？それとも、子供向けショタキャラという意味で、電脳獣みたいな？
時代が違うからか全く見当もつかない
炉身尾のブルースカイ、wikiに書かれるくらい人気あったらしいけど、実際どのくらい人気出たのかな？
飛翔ジャンルくらい？それとも、子供向けショタキャラという意味で、電脳獣みたいな？
時代が違うからか全く見当もつかない
今と状況が違うから全体像が計りにくいなあ
ちょうど放映開始がコミケ申込付近に被り、春～夏とストーリーが盛り上がって
７～８月に最高潮、しかし野球関係で物凄くおいしい時期に放送がまばら
…という飢餓感もハンパなかったw
夏コミでは歩けばロミヲにあたるという状況で台風のようだったよ
大手達がとにかく結束力があって翌６月に文具でオンリー主催してたから
盛り上がり方は早かったんじゃないかな
ちょうど放映開始がコミケ申込付近に被り、春～夏とストーリーが盛り上がって
７～８月に最高潮、しかし野球関係で物凄くおいしい時期に放送がまばら
…という飢餓感もハンパなかったw
夏コミでは歩けばロミヲにあたるという状況で台風のようだったよ
大手達がとにかく結束力があって翌６月に文具でオンリー主催してたから
盛り上がり方は早かったんじゃないかな
絵柄も一般からオタクまで受けやすかったのも要因かも＞炉澪のブルースカイ
あと、以前監督が女性ファン集めたミニイベント開いてたと聞いた。そのイベントに関するムックもあった様な……？
あと、以前監督が女性ファン集めたミニイベント開いてたと聞いた。そのイベントに関するムックもあった様な……？
考察お願いします。
週ﾏｶﾞの作家で、ほぼ同期かつ作風も似ていたGB、SDK、ﾚｲﾌﾞですが
GBとSDKは全体、キャラ、カプオンリーも開かれる程度に盛況だったのに対して
同人的にはﾚｲﾌﾞが女性向け男性向け共に人気が出なかったのは何故でしょうか？
たしか売上では逆にﾚｲﾌﾞ>GB>SDKくらいだったと思うのですが。
週ﾏｶﾞの作家で、ほぼ同期かつ作風も似ていたGB、SDK、ﾚｲﾌﾞですが
GBとSDKは全体、キャラ、カプオンリーも開かれる程度に盛況だったのに対して
同人的にはﾚｲﾌﾞが女性向け男性向け共に人気が出なかったのは何故でしょうか？
たしか売上では逆にﾚｲﾌﾞ>GB>SDKくらいだったと思うのですが。
ﾚｲﾌﾞはヲタ的には椅子の劣化コピーでしかなかったんだと思う
椅子ほどキャラが作りこまれてるかというとそうでもなく、仲間キャラの増え方も
ドラマも何もない行き当たりばったりって事が凄く多かった(一話からの敵キャラが中盤で
あっさり仲間入りして主人公の身内とカップルになったり)
それも含めて作者本人が話の作り方はいきあたりばったりだと公言しちゃったせいで
燃える燃えない以前に話のつくりが適当だと嫌われたんじゃないかと
椅子ほどキャラが作りこまれてるかというとそうでもなく、仲間キャラの増え方も
ドラマも何もない行き当たりばったりって事が凄く多かった(一話からの敵キャラが中盤で
あっさり仲間入りして主人公の身内とカップルになったり)
それも含めて作者本人が話の作り方はいきあたりばったりだと公言しちゃったせいで
燃える燃えない以前に話のつくりが適当だと嫌われたんじゃないかと
華やかさというか、
厨っぽさというか、
オサレっぽさというか、
何か足りないような気がする＞例部
厨っぽさというか、
オサレっぽさというか、
何か足りないような気がする＞例部
考察お願いします
種の明日欄×篝が当時凄い人気だったのは何故なんですか？
放送を全部見ていたわけではないですが、種では明日欄には婚約者がいた上に、
種死ではよくわからない破局？の仕方をして描写が希薄だったような
気がするので、なんであそこまで人気が出たのかイマイチ分かりません
敵対していたのと、篝が実は姫だったのが大きかったんでしょうか？
種の明日欄×篝が当時凄い人気だったのは何故なんですか？
放送を全部見ていたわけではないですが、種では明日欄には婚約者がいた上に、
種死ではよくわからない破局？の仕方をして描写が希薄だったような
気がするので、なんであそこまで人気が出たのかイマイチ分かりません
敵対していたのと、篝が実は姫だったのが大きかったんでしょうか？
>>470
・篝が同人で人気出るタイプのキャラだった
（暴れ馬だが実はお姫様設定・イケメンに好かれた・単独活躍出来る設定があった等）
・破局したことで創作意欲に火がついた
の2点が一番デカいと思われる
同人の原動力ってやっぱ本編で満足できないところに尽きる
・篝が同人で人気出るタイプのキャラだった
（暴れ馬だが実はお姫様設定・イケメンに好かれた・単独活躍出来る設定があった等）
・破局したことで創作意欲に火がついた
の2点が一番デカいと思われる
同人の原動力ってやっぱ本編で満足できないところに尽きる
>>470
綺羅の妹って設定もネタにしやすかったんじゃないだろうか。
綺羅の妹って設定もネタにしやすかったんじゃないだろうか。
>>470
・婚約者といえども親が決めたようなもの
・仮面上司に婚約者が仮に死んだらそう言う演技（泣くとか）すればヒーロー的なことは言われた
・婚約者に盲目的にはなってない
・当時知らなかったが主人公の妹でお姫様、盛り上がるにはいいネタ
・敵対？ 萌えて当然の層がいる
・ややこしい恋愛関係は話のネタにするには十分
・ついでに種死は妹に取られた感じ＆むしろ身を引いた
こんな感じかな？
・婚約者といえども親が決めたようなもの
・仮面上司に婚約者が仮に死んだらそう言う演技（泣くとか）すればヒーロー的なことは言われた
・婚約者に盲目的にはなってない
・当時知らなかったが主人公の妹でお姫様、盛り上がるにはいいネタ
・敵対？ 萌えて当然の層がいる
・ややこしい恋愛関係は話のネタにするには十分
・ついでに種死は妹に取られた感じ＆むしろ身を引いた
こんな感じかな？
>>470
婚約者は居たけど最終的に主人公とメインヒロインの楽巣は綺羅とくっつくだろうなー
というのもファンの間で予想としてかなり強くあった
種の設定にｺｰﾃﾞｨとﾅﾁｭというのがあって
しかも人間がその二つに分かれてる事があってそのせいで戦争に
なってるんだから和解は来るだろうしその時の和解の象徴として
ｺｰﾃﾞｨの政治家の息子とﾅﾁｭの大国の姫のカプなら話にも合うしって感覚だったので
>>471に加えて本編の設定的に来ても自然！って認識があった
ちょうどメインが4人でしかも男女2人づつで割り切れてカプにもしやすいし
その辺も理由かもしれない
便乗ですが質問です
上にあるＧＢなんですがかなり初期には盛り上ったもののブームは過ぎてしまったと
いう話を聞きました（初期に居た人数を考えたらかなり規模が小くなってたようです）
長期連載なので規模が小さくなるのは仕方ないとは想いますが結構それが
極端な感じだったと聞きましたが何故なのでしょうか？
最初のＩＬ編辺りで盛り上ったらしいですがその後は割りとすぐにゲームやアニメ化なども
あったようなんですが燃料にはならなかったのでしょうか？
飛翔ジャンルでもないしそんなに175とかはない気がするんですが
婚約者は居たけど最終的に主人公とメインヒロインの楽巣は綺羅とくっつくだろうなー
というのもファンの間で予想としてかなり強くあった
種の設定にｺｰﾃﾞｨとﾅﾁｭというのがあって
しかも人間がその二つに分かれてる事があってそのせいで戦争に
なってるんだから和解は来るだろうしその時の和解の象徴として
ｺｰﾃﾞｨの政治家の息子とﾅﾁｭの大国の姫のカプなら話にも合うしって感覚だったので
>>471に加えて本編の設定的に来ても自然！って認識があった
ちょうどメインが4人でしかも男女2人づつで割り切れてカプにもしやすいし
その辺も理由かもしれない
便乗ですが質問です
上にあるＧＢなんですがかなり初期には盛り上ったもののブームは過ぎてしまったと
いう話を聞きました（初期に居た人数を考えたらかなり規模が小くなってたようです）
長期連載なので規模が小さくなるのは仕方ないとは想いますが結構それが
極端な感じだったと聞きましたが何故なのでしょうか？
最初のＩＬ編辺りで盛り上ったらしいですがその後は割りとすぐにゲームやアニメ化なども
あったようなんですが燃料にはならなかったのでしょうか？
飛翔ジャンルでもないしそんなに175とかはない気がするんですが
>>474
原作及びアニメで、「801の」カプ固定をやってしまったから
一般作品でそれはやっぱりひくし、そのカプが好きな人間ばかりじゃない
個人的には、作者一押しカプの攻めキャラが
作中でかなり補正されていた(ように感じられた)のに醒めた
原作及びアニメで、「801の」カプ固定をやってしまったから
一般作品でそれはやっぱりひくし、そのカプが好きな人間ばかりじゃない
個人的には、作者一押しカプの攻めキャラが
作中でかなり補正されていた(ように感じられた)のに醒めた
>>470
種では最終的にくっついて盛り上がり、種死では破局して補完意欲が湧いて盛り上がった
敵国のイケメンエリート軍人と身分を隠した男勝りなお姫様の運命的な出会い
そんな少女漫画みたいなシチュに加え、種シリーズの全体的に行き当たりばったりな恋愛展開も同人的にプラスに動いた印象
一番の原因はやっぱり二人とも女性人気ナンバーワンの男女だったことだと思う
ただ種死ではサークルは熱かったけど、本編にがっかりした海鮮は閑古だったらしい
種では最終的にくっついて盛り上がり、種死では破局して補完意欲が湧いて盛り上がった
敵国のイケメンエリート軍人と身分を隠した男勝りなお姫様の運命的な出会い
そんな少女漫画みたいなシチュに加え、種シリーズの全体的に行き当たりばったりな恋愛展開も同人的にプラスに動いた印象
一番の原因はやっぱり二人とも女性人気ナンバーワンの男女だったことだと思う
ただ種死ではサークルは熱かったけど、本編にがっかりした海鮮は閑古だったらしい
>>474
475の言う通りだと思う
掲載雑誌の割にはＢＬで盛り上がったけど作者にカプ固定されちゃうと
二次ではそれ以外（逆カプとかも）がやりにくくなる
流行るジャンルってのはやっぱ色んなカプが取り揃えてること多いしね
蔵んぷとかもそういう傾向があるから狙ってる割に二次が流行らないんだよなー
475の言う通りだと思う
掲載雑誌の割にはＢＬで盛り上がったけど作者にカプ固定されちゃうと
二次ではそれ以外（逆カプとかも）がやりにくくなる
流行るジャンルってのはやっぱ色んなカプが取り揃えてること多いしね
蔵んぷとかもそういう傾向があるから狙ってる割に二次が流行らないんだよなー
>>474
アニメ放送からしばらくはアニメ雑誌にグラビア載ったり、ホモホモしい仕様のゲームが出たりして
結構人気も持続してたけど
本誌の展開が伏線張りまくりで話がごちゃごちゃしてきて脱落する層がまず居た。
それから上にもあるように10花と番吟が半ば公式扱いだったせいで
初期はそこそこあった10受けと番受けとノマカプ者が居たたまれなくなった。
そして残った作者プッシュ組だけど
10花は受けがあまりにもユニセックスで
番吟も公式でお腹一杯の円満ぷりだったので
同人でやる事も無くなりだんだん先細りしていったという事だと思います。
アニメ放送からしばらくはアニメ雑誌にグラビア載ったり、ホモホモしい仕様のゲームが出たりして
結構人気も持続してたけど
本誌の展開が伏線張りまくりで話がごちゃごちゃしてきて脱落する層がまず居た。
それから上にもあるように10花と番吟が半ば公式扱いだったせいで
初期はそこそこあった10受けと番受けとノマカプ者が居たたまれなくなった。
そして残った作者プッシュ組だけど
10花は受けがあまりにもユニセックスで
番吟も公式でお腹一杯の円満ぷりだったので
同人でやる事も無くなりだんだん先細りしていったという事だと思います。
>>475
多分それを指してると思われる初期の盛り上った当時のジャンル者だったけど
まさしく上の理由でカプ淘汰が進んだのも理由だと思う
盛り上ったのが一番最初の無減城編だったけどその後衰退した理由と言えば
上がってるのを除けば
・カードゲームとのタイアップ
・その途中で突然の休載
・更にその後の絵柄の急激な（崩れとも取れる）変化
なんかも理由だったと思う
当事はカードゲーム全盛期だった記憶があるんでそれこそちょっと人気が出れば
カードゲーム化は当たり前だった
しかもその漫画のキャラがカードゲームに！だったらスルーできるがＧＢの場合は
作中にカードゲームが登場して登場キャラがそのゲームに関する話を展開してしまうという
スルーの仕様が無いタイプだった
当事これはかなりのファンから企業の無理なタイアップだって反感を買った
そしてそのカード編の最中に突然の休載
その後復活したは良いけどなぜかその後（確か4週くらい？）で伏線を張ったりしてたのに
カード編が突然終了したりとファンにしたら「突然どうした？」という展開
更にちょうどその辺りから絵柄が変化したというか書き込みが物凄く多くなってしまって
背景がごちゃごちゃして物凄く見辛くなってキャラの見分けも付かないとか
ファン側からは劣化したという声が大きくなった
元からコミックスに直筆でその話の裏話とかを書いてたんだけどその作差直筆の字は
本人には悪いけど物凄く汚くてどんなに頑張っても解読できないとか
小さくて虫眼鏡を片手に判別したりする事もあった
そういう直筆の字が書き込まれる事も多くなったり加えて書き込みの多さで
背景とキャラが同化することも多かったので初期からいた人間にとっては
綺麗で見やすい絵という認識だったのにかなり最初と変わって見辛くなってしまった
そしてアニメも上に挙がった理由で殆ど元からいる人間の燃料にはなっても
新規を呼べる程ではなかった
アニメ自体の出来も結構出番がある脇キャラにアイドル使ってたりと微妙だったし
いっそ糸使いが完全に女の子だったらノマ層はまだ多少食いついたかもなぁ・・・と思う時はあった
多分それを指してると思われる初期の盛り上った当時のジャンル者だったけど
まさしく上の理由でカプ淘汰が進んだのも理由だと思う
盛り上ったのが一番最初の無減城編だったけどその後衰退した理由と言えば
上がってるのを除けば
・カードゲームとのタイアップ
・その途中で突然の休載
・更にその後の絵柄の急激な（崩れとも取れる）変化
なんかも理由だったと思う
当事はカードゲーム全盛期だった記憶があるんでそれこそちょっと人気が出れば
カードゲーム化は当たり前だった
しかもその漫画のキャラがカードゲームに！だったらスルーできるがＧＢの場合は
作中にカードゲームが登場して登場キャラがそのゲームに関する話を展開してしまうという
スルーの仕様が無いタイプだった
当事これはかなりのファンから企業の無理なタイアップだって反感を買った
そしてそのカード編の最中に突然の休載
その後復活したは良いけどなぜかその後（確か4週くらい？）で伏線を張ったりしてたのに
カード編が突然終了したりとファンにしたら「突然どうした？」という展開
更にちょうどその辺りから絵柄が変化したというか書き込みが物凄く多くなってしまって
背景がごちゃごちゃして物凄く見辛くなってキャラの見分けも付かないとか
ファン側からは劣化したという声が大きくなった
元からコミックスに直筆でその話の裏話とかを書いてたんだけどその作差直筆の字は
本人には悪いけど物凄く汚くてどんなに頑張っても解読できないとか
小さくて虫眼鏡を片手に判別したりする事もあった
そういう直筆の字が書き込まれる事も多くなったり加えて書き込みの多さで
背景とキャラが同化することも多かったので初期からいた人間にとっては
綺麗で見やすい絵という認識だったのにかなり最初と変わって見辛くなってしまった
そしてアニメも上に挙がった理由で殆ど元からいる人間の燃料にはなっても
新規を呼べる程ではなかった
アニメ自体の出来も結構出番がある脇キャラにアイドル使ってたりと微妙だったし
いっそ糸使いが完全に女の子だったらノマ層はまだ多少食いついたかもなぁ・・・と思う時はあった
考察依頼です
椅子の剣士と料理人のCPなんですが、剣料が圧倒的なのは何故ですか？
どちらも身長・年齢・強さは似たようなものだし
同じような条件の吟肘吟はもっと競ってる印象が強いので疑問です
椅子の剣士と料理人のCPなんですが、剣料が圧倒的なのは何故ですか？
どちらも身長・年齢・強さは似たようなものだし
同じような条件の吟肘吟はもっと競ってる印象が強いので疑問です
>>479
＞糸使いが完全に女だったらノマ層食いついたかも
それ同意だ。女だったらノマ的に色々おいしい部分多いと思う
アニメの前にゲーム化された時の花付の声が
一つは女性声優の完全な女声で、もう一つは男性声優の完全な男声だった
ところがアニメ化されるとユニセックス全開な声になってて
よく同じ公式でここまで解釈の幅があるもんだと思った
＞糸使いが完全に女だったらノマ層食いついたかも
それ同意だ。女だったらノマ的に色々おいしい部分多いと思う
アニメの前にゲーム化された時の花付の声が
一つは女性声優の完全な女声で、もう一つは男性声優の完全な男声だった
ところがアニメ化されるとユニセックス全開な声になってて
よく同じ公式でここまで解釈の幅があるもんだと思った
当方の道具屋店主と巫女のCPがあまり人気ないのは何故でしょうか
原作では絡みがかなり多いにも関わらず、
白黒魔女や隙間妖怪とのCPより二次創作を見掛けないのが不思議です
原作では絡みがかなり多いにも関わらず、
白黒魔女や隙間妖怪とのCPより二次創作を見掛けないのが不思議です
>>482
・当方ではだいたい百合主体でノマ自体ニッチ存在
・他に可愛い子が大量に居るので唯一男の道具屋店主はエロ需要以外では微妙
・だいたい店主はゲームで出ていないし、小説も単行本化されてないのでキャラが把握しにくい
・主人公である巫女は他の子ともフラグ立てまくりで、店主よりも美味しい関係どっさり
・白黒と店主は実家絡みで古くからの付き合い→妄想の余地たっぷり
ぱっと思いついた要因はこんな感じかな
隙間、白黒と店主のカプは大手がやってたからその影響もあるかもしれん
・当方ではだいたい百合主体でノマ自体ニッチ存在
・他に可愛い子が大量に居るので唯一男の道具屋店主はエロ需要以外では微妙
・だいたい店主はゲームで出ていないし、小説も単行本化されてないのでキャラが把握しにくい
・主人公である巫女は他の子ともフラグ立てまくりで、店主よりも美味しい関係どっさり
・白黒と店主は実家絡みで古くからの付き合い→妄想の余地たっぷり
ぱっと思いついた要因はこんな感じかな
隙間、白黒と店主のカプは大手がやってたからその影響もあるかもしれん
質問です
ゲームの野性腕が同人で盛り上がった時期はあったのでしょうか？
また、このジャンルは男女カプ者が多いように思えるのですが
BLも含め当時人気のあったCPを教えて欲しいです
ゲームの野性腕が同人で盛り上がった時期はあったのでしょうか？
また、このジャンルは男女カプ者が多いように思えるのですが
BLも含め当時人気のあったCPを教えて欲しいです
>>485
4は有るノー受が多かったイメージ
ただ野生腕はメインキャラは大体異性に向けて矢印が出ているせいか、BLはそこまで多くない
あと作品自体が燃えの塊なので、萌えにたどりつかない（つけない）感じがする
4は有るノー受が多かったイメージ
ただ野生腕はメインキャラは大体異性に向けて矢印が出ているせいか、BLはそこまで多くない
あと作品自体が燃えの塊なので、萌えにたどりつかない（つけない）感じがする
吟肘吟もさ、競ってたのは2年くらい前まででそれ以降は割と差ついたんだよね
それでも吟肘の次に多いのはやっぱり主人公だからかなと思う
それでも吟肘の次に多いのはやっぱり主人公だからかなと思う
>>480
やっぱり見た目が大きいかな
剣豪は体格良いし、料理人は黒スーツ補正が効くと大分細身に見える
あと船の中での役割とか立ち位置的に、
剣豪：普段ぐーたらしてるけどイザという時頼りになる大黒柱なお父さん
料理人：陰でマメマメしく働くお母さん、なイメージもあったりする
>>482
魔女の場合、魔女実家で働いてた→店主独立・魔女家出で腐れ縁な付き合い
という美味しい過去エピソードがあるのが強み
隙間の場合、女の子キャラが多い中で数少ない「大人カプ」的な扱いができる
保護者と少女じゃなくて対等に付き合える相手という所に萌える人が多いのでは
というわけで、女の子であり美味しい過去エピソードもない巫女は相対的に
数が少なくなるんじゃないかな
やっぱり見た目が大きいかな
剣豪は体格良いし、料理人は黒スーツ補正が効くと大分細身に見える
あと船の中での役割とか立ち位置的に、
剣豪：普段ぐーたらしてるけどイザという時頼りになる大黒柱なお父さん
料理人：陰でマメマメしく働くお母さん、なイメージもあったりする
>>482
魔女の場合、魔女実家で働いてた→店主独立・魔女家出で腐れ縁な付き合い
という美味しい過去エピソードがあるのが強み
隙間の場合、女の子キャラが多い中で数少ない「大人カプ」的な扱いができる
保護者と少女じゃなくて対等に付き合える相手という所に萌える人が多いのでは
というわけで、女の子であり美味しい過去エピソードもない巫女は相対的に
数が少なくなるんじゃないかな
考察お願いします。
この間世間に大分遅れて減水1,2をプレイしました。プレイし終わった
今でも同人的に萌えているかと言われれば違いますが、なんとなく1では
お付きの人×主人公が、2では幼馴染♂×主人公が人気だろうなと感じて
いました。ただ単に攻めが受けに干渉していたからなのですが。
しかし興味本位で調べてみた結果、1では主人公×お付きの方が目に入りましたし、
2では敵王国軍人×幼馴染♂がよく目につきました。
というかそれ以前に108人もいる仲間の内、男妖精や青軍人絡みが多いようで……
青軍人はまだしも男妖精は1,2でもPTに入れない限り大して絡まない気がします。
それを減水1もしくは2として扱うことに違和感があります。男妖精や青軍人の
おかげで1,2は今も人気があるという意見も見られて、普通にプレイしていた
自分としては認識がおかしいのかと首を捻ります。
減水1,2の同人がよく分かりませんが、一体どういったことなのでしょうか。
加えて、よろしければ週刊飛翔で今もまだ同人人気があるノーマル(公式非公式問わず)を
個人的な嗜好(好き嫌い)抜きでしたら主観で結構ですので教えてください。
幸のサイト数だけではなかなか判別ができませんし、100サイトを超えていても勢いがあるか
どうかが分からないもので。
この間世間に大分遅れて減水1,2をプレイしました。プレイし終わった
今でも同人的に萌えているかと言われれば違いますが、なんとなく1では
お付きの人×主人公が、2では幼馴染♂×主人公が人気だろうなと感じて
いました。ただ単に攻めが受けに干渉していたからなのですが。
しかし興味本位で調べてみた結果、1では主人公×お付きの方が目に入りましたし、
2では敵王国軍人×幼馴染♂がよく目につきました。
というかそれ以前に108人もいる仲間の内、男妖精や青軍人絡みが多いようで……
青軍人はまだしも男妖精は1,2でもPTに入れない限り大して絡まない気がします。
それを減水1もしくは2として扱うことに違和感があります。男妖精や青軍人の
おかげで1,2は今も人気があるという意見も見られて、普通にプレイしていた
自分としては認識がおかしいのかと首を捻ります。
減水1,2の同人がよく分かりませんが、一体どういったことなのでしょうか。
加えて、よろしければ週刊飛翔で今もまだ同人人気があるノーマル(公式非公式問わず)を
個人的な嗜好(好き嫌い)抜きでしたら主観で結構ですので教えてください。
幸のサイト数だけではなかなか判別ができませんし、100サイトを超えていても勢いがあるか
どうかが分からないもので。
>>491
当時ジャンル者だったけど、元帥①の人気カプはお付の人×主、もしくは親友×主が多かった
風絡みもちょくちょく見たな
②だと幼馴染×主、1主人公×2主人公、赤青の騎士、熊×青雷の人
ちょっと下がって風×主とか敵国軍人ズとか結構カプばらけていろいろ人気だったよ
単純に、10年も経ってるからカプが変動してるんだと思う
どうして年月が経つとカプ変動が起こるのかは、いままでにも考察が出てるから省きます
当時ジャンル者だったけど、元帥①の人気カプはお付の人×主、もしくは親友×主が多かった
風絡みもちょくちょく見たな
②だと幼馴染×主、1主人公×2主人公、赤青の騎士、熊×青雷の人
ちょっと下がって風×主とか敵国軍人ズとか結構カプばらけていろいろ人気だったよ
単純に、10年も経ってるからカプが変動してるんだと思う
どうして年月が経つとカプ変動が起こるのかは、いままでにも考察が出てるから省きます
>>480
剣士の髪型、服装が受け的に若干ハードルが高めなのと
剣士は周囲に対してマイペースというか超然としたタイプだからかと思う
受けとして人気があるタイプは他人の言動に反応しやすいタイプ
（いじりやすい）や普段強がってるとか脆そうなタイプとかが多いけど
剣士と料理人だと剣士の方が超然寄りで料理人の方が他人に左右されやすい
タイプだから料理人受けになりやすいのかと
剣士の髪型、服装が受け的に若干ハードルが高めなのと
剣士は周囲に対してマイペースというか超然としたタイプだからかと思う
受けとして人気があるタイプは他人の言動に反応しやすいタイプ
（いじりやすい）や普段強がってるとか脆そうなタイプとかが多いけど
剣士と料理人だと剣士の方が超然寄りで料理人の方が他人に左右されやすい
タイプだから料理人受けになりやすいのかと
>>494
受けとして人気があるタイプは以降、なんかすごい納得した
以前は競っていた吟肘吟でいつの間にか差がついた理由も、
この間質問があった置田受け人気のキャラ人気に反しての低さもこれで説明がつく気がする
普段超然としたキャラを崩してみたいと思うのも二次ならではの楽しみだし
ツンデレなんですという便利な言い訳も使えるようになったけど、
原作でいつも余裕で、焦ったところがほとんど出てこないキャラだと
やっぱりデレたところが想像しづらいというか、捏造・別人臭を感じる人もいて
隙のあるキャラの方が妄想を広げやすくて人気が出やすいのかも
受けとして人気があるタイプは以降、なんかすごい納得した
以前は競っていた吟肘吟でいつの間にか差がついた理由も、
この間質問があった置田受け人気のキャラ人気に反しての低さもこれで説明がつく気がする
普段超然としたキャラを崩してみたいと思うのも二次ならではの楽しみだし
ツンデレなんですという便利な言い訳も使えるようになったけど、
原作でいつも余裕で、焦ったところがほとんど出てこないキャラだと
やっぱりデレたところが想像しづらいというか、捏造・別人臭を感じる人もいて
隙のあるキャラの方が妄想を広げやすくて人気が出やすいのかも
なんどか出てた庭球2王のキャラ人気の割の受け人気率もそういうことかな
>>494
巣裸団の瑠華が華瑠を引き離したのもその説明で簡単に納得できてしまった
巣裸団の瑠華が華瑠を引き離したのもその説明で簡単に納得できてしまった
>>491
リアルタイムでの人気カプは大体>>493の通り。
だが、親友・主従・腐れ縁の相棒といった関係性自体は珍しいものではないし
広く人気の出るカプはぶっちゃけ美形×美形かマッチョ×美形で、
別ジャンルにも幾らでもいるような組み合わせ。
キャラ自体に相当深い思い入れがない限り、10年も1つのジャンルで続ける人は少ない。
男妖精＝俊足エルフ、青軍人＝2の青騎士のことでいいんだよね？
この2人はどっちも、美形といえば美形だけどちょっと癖がある。
エルフは異様に高い鼻が独特だし、この種族で陽気なアホキャラというのは珍しい。
青騎士はキャラ性こそ王道だが、太眉や髪型など「美形の割にモサい」という属性がある。
こういう癖のあるキャラというのは代わりがなかなかいないということもあって、
一度ハマると長続きしやすい傾向にあると思う。
あと、俊足エルフはPTに入れると移動速度が上がって物凄く便利なキャラなので
常に連れ歩いてて結果として思い入れができたという人が多いのではと。
リアルタイムでの人気カプは大体>>493の通り。
だが、親友・主従・腐れ縁の相棒といった関係性自体は珍しいものではないし
広く人気の出るカプはぶっちゃけ美形×美形かマッチョ×美形で、
別ジャンルにも幾らでもいるような組み合わせ。
キャラ自体に相当深い思い入れがない限り、10年も1つのジャンルで続ける人は少ない。
男妖精＝俊足エルフ、青軍人＝2の青騎士のことでいいんだよね？
この2人はどっちも、美形といえば美形だけどちょっと癖がある。
エルフは異様に高い鼻が独特だし、この種族で陽気なアホキャラというのは珍しい。
青騎士はキャラ性こそ王道だが、太眉や髪型など「美形の割にモサい」という属性がある。
こういう癖のあるキャラというのは代わりがなかなかいないということもあって、
一度ハマると長続きしやすい傾向にあると思う。
あと、俊足エルフはPTに入れると移動速度が上がって物凄く便利なキャラなので
常に連れ歩いてて結果として思い入れができたという人が多いのではと。
>497
巣等団の二人の場合、もともと実力が瑠＞＞越えられない壁＞＞華だったり
華を攻めに回し難いという理由もあったからね
そもそも瑠受けの圧倒的一番人気は千瑠なわけで
最近吟肘吟とか剣料剣とかカプの裏表が人気ツートップなパターン多いから比較されやすいけど
瑠華と華瑠はそれと一緒にするとちょっとおかしくなるんじゃないかなあと思う
巣等団の二人の場合、もともと実力が瑠＞＞越えられない壁＞＞華だったり
華を攻めに回し難いという理由もあったからね
そもそも瑠受けの圧倒的一番人気は千瑠なわけで
最近吟肘吟とか剣料剣とかカプの裏表が人気ツートップなパターン多いから比較されやすいけど
瑠華と華瑠はそれと一緒にするとちょっとおかしくなるんじゃないかなあと思う
ありがとうございます。
男妖精はlookで青軍人は不利っ区のことでした。分かりづらくてすいません。
しかし俊足エルフも同人人気があったことに少し驚きました。
男妖精はlookで青軍人は不利っ区のことでした。分かりづらくてすいません。
しかし俊足エルフも同人人気があったことに少し驚きました。
ありがとうございます。
実は男妖精はlook、青軍人は不利っ区(軍人ではなかったですね、すいません。)の
ことだったのですが、分かりづらくて申し訳ございません。
しかし俊足エルフが同人人気があったとのことでそれも意外な驚きでした。
実は男妖精はlook、青軍人は不利っ区(軍人ではなかったですね、すいません。)の
ことだったのですが、分かりづらくて申し訳ございません。
しかし俊足エルフが同人人気があったとのことでそれも意外な驚きでした。
連投すいません
俊足エルフに同人人気があったなんて初耳だｗ
いや、普通に好きだったし、１、２通して便利なだけでなく魅力的なやつだったけどさ
男妖精って言われて自分はむしろ切るキスのほうを思い出したんだけど、
切るキスも美形キャラのわりにはあんまり同人人気がなかった気がするのは
やっぱり汁ビナがいたからなんだろうか？
いや、普通に好きだったし、１、２通して便利なだけでなく魅力的なやつだったけどさ
男妖精って言われて自分はむしろ切るキスのほうを思い出したんだけど、
切るキスも美形キャラのわりにはあんまり同人人気がなかった気がするのは
やっぱり汁ビナがいたからなんだろうか？
むしろなぜルックが男妖精になるのかの方が気になります
どこから妖精が
どこから妖精が
いくらなんでも分かりに難い当て字だよ
自分も男妖精＝え留吹と思ったから、今減衰2界はそんなになってんのかとびっくりした
減衰はキャラカタログだけど、カプは関係性命だよ
顔がいいだけじゃなあ
やっぱりがっつりエピソードが無いと厳しいわ
自分も男妖精＝え留吹と思ったから、今減衰2界はそんなになってんのかとびっくりした
減衰はキャラカタログだけど、カプは関係性命だよ
顔がいいだけじゃなあ
やっぱりがっつりエピソードが無いと厳しいわ
>実は男妖精はlook、青軍人は不利っ区
わかるかぼけぇｗ
わかるかぼけぇｗ
>>502
留ッ区と不利ッ区のことなら当時もトップクラスの人気キャラだから
相当話が変わってきそうな気がするけど…
自分も>>499と同じく男妖精＝俊足エルフ、青軍人＝2の青騎士のことかと思って
今、俊足エルフにそんな人気が？とびっくりしてしまった
>>504
>>491で「男妖精は1,2でもPTに入れない限り」とあるから
切るキスは外れるだろう
同人人気に関しては汁ビナのこともあるだろうけど
「1しか出てないから」というのも大きそう
留ッ区と不利ッ区のことなら当時もトップクラスの人気キャラだから
相当話が変わってきそうな気がするけど…
自分も>>499と同じく男妖精＝俊足エルフ、青軍人＝2の青騎士のことかと思って
今、俊足エルフにそんな人気が？とびっくりしてしまった
>>504
>>491で「男妖精は1,2でもPTに入れない限り」とあるから
切るキスは外れるだろう
同人人気に関しては汁ビナのこともあるだろうけど
「1しか出てないから」というのも大きそう
>>502
>実は男妖精はlook、青軍人は不利っ区
これ、わかれっていう方が無理だよ
自分もスタりおんと舞黒トフだと思った
つか、looｋと不利ックが、元帥1、2のキャラと言えないなら
他の何のキャラなら元帥キャラと言えるのかと
思いっきり本筋に関わってる重要キャラじゃん
むしろ、lookは3でアレだけど、未だに1、2のキャラという印象が強い（3だって1、2あっての確執だし）
>>491で出してる定義自体がなんか違う気がするわ
>実は男妖精はlook、青軍人は不利っ区
これ、わかれっていう方が無理だよ
自分もスタりおんと舞黒トフだと思った
つか、looｋと不利ックが、元帥1、2のキャラと言えないなら
他の何のキャラなら元帥キャラと言えるのかと
思いっきり本筋に関わってる重要キャラじゃん
むしろ、lookは3でアレだけど、未だに1、2のキャラという印象が強い（3だって1、2あっての確執だし）
>>491で出してる定義自体がなんか違う気がするわ
ちょ、両方とも違うキャラかｗ
降りっ区は軍人じゃないよ。1だと反乱勢力の義勇兵みたいなもの、2だと傭兵。
で、降りっ区なら人気が出ない方がおかしいというか、
2作通してのメインキャラで美形で絆の強い相棒がいるってのはどう見ても人気キャラ要素だろう。
>>504
俊足エルフが「同人人気がある」というほどなのかどうかは正直知らない。ごめん。
ただ根強いファンが今でもいるのは事実。
リアルタイムでも、1番じゃないけど好きという人は多かったし、
オールキャラ同人誌や集合イラストへの登場率はかなり高かった。
着るキスは出番が1つのエピソード限りだから印象薄かったんだと思う。
そのエルフの里絡みのエピソード中でさえ、絡む相手は恋人と族長程度。
仲間のはずの俊足エルフとさえ会話らしい会話がなかったような。
降りっ区は軍人じゃないよ。1だと反乱勢力の義勇兵みたいなもの、2だと傭兵。
で、降りっ区なら人気が出ない方がおかしいというか、
2作通してのメインキャラで美形で絆の強い相棒がいるってのはどう見ても人気キャラ要素だろう。
>>504
俊足エルフが「同人人気がある」というほどなのかどうかは正直知らない。ごめん。
ただ根強いファンが今でもいるのは事実。
リアルタイムでも、1番じゃないけど好きという人は多かったし、
オールキャラ同人誌や集合イラストへの登場率はかなり高かった。
着るキスは出番が1つのエピソード限りだから印象薄かったんだと思う。
そのエルフの里絡みのエピソード中でさえ、絡む相手は恋人と族長程度。
仲間のはずの俊足エルフとさえ会話らしい会話がなかったような。
ルックって、3で元帥同人がコケた最大の原因とか前言われてなかったっけ
3の本編萎えで元帥引退した層がかなり多かったとか言われてるの見た事がある
コミカライズの方が面白かったとかなんとか
懐かしいなー元帥2の頃ってオンのサイトの黎明期だよね
一気にばっと広がった覚えがある
3の本編萎えで元帥引退した層がかなり多かったとか言われてるの見た事がある
コミカライズの方が面白かったとかなんとか
懐かしいなー元帥2の頃ってオンのサイトの黎明期だよね
一気にばっと広がった覚えがある
3は人気キャラの留ックがラスボス化と、シナリオがやや不親切というか
説明不足だったというのが大きかったと思う
コミカライズはそれを見事に消化してくれたから、評価が高い
同人人気への影響は、あとは2から15年後ということで、
1や2からの継続キャラが一気に減ったこともあるかも
前作キャラの娘とかはいたけど、本人ではないし
ただ、3は同人非同人関係なく隻眼の人の部隊が人気だった
説明不足だったというのが大きかったと思う
コミカライズはそれを見事に消化してくれたから、評価が高い
同人人気への影響は、あとは2から15年後ということで、
1や2からの継続キャラが一気に減ったこともあるかも
前作キャラの娘とかはいたけど、本人ではないし
ただ、3は同人非同人関係なく隻眼の人の部隊が人気だった
>>512
そういうただでさえ続投キャラが激減した状況で
数少ない続投キャラと成り得る風使い（紋章の
おかげで年取らないし重要な伏線持ってそうで
先々の活躍も期待できる）がシリーズから
脱落したのは大きかったのかも
そういうただでさえ続投キャラが激減した状況で
数少ない続投キャラと成り得る風使い（紋章の
おかげで年取らないし重要な伏線持ってそうで
先々の活躍も期待できる）がシリーズから
脱落したのは大きかったのかも
考察お願いします。
前スレで、声.優ナマモノはあくまでキャラ人気なので
中の人には結び付けにくいとあったのですが、
ここ最近、声.優の緒乃台透け×紙家比呂視のカプを
かなりいろんな場所で見かけるのですが
他声.優とこのカプの違いはいったい何なんでしょうか。
前スレで、声.優ナマモノはあくまでキャラ人気なので
中の人には結び付けにくいとあったのですが、
ここ最近、声.優の緒乃台透け×紙家比呂視のカプを
かなりいろんな場所で見かけるのですが
他声.優とこのカプの違いはいったい何なんでしょうか。
>>514
その2人は何かの作品のキャラ人気からはじまったわけじゃなくて
2人でやってるラジオから萌えてる人が多い
ラジオは二個に上がってて消されないから広まりやすい
しかも2人をモデルにしたマンガが連載され
ゲーム化にまでなるくらいだから公式も狙ってると思われる
その2人は何かの作品のキャラ人気からはじまったわけじゃなくて
2人でやってるラジオから萌えてる人が多い
ラジオは二個に上がってて消されないから広まりやすい
しかも2人をモデルにしたマンガが連載され
ゲーム化にまでなるくらいだから公式も狙ってると思われる
何処で聞いていいか分からないので此処でお聞きします。
>>436によれば種の明日加賀はサークルだけ盛り上がって回線は閑古だったそうですが、
こんな風にサークルだけ盛り上がって熱いのに
回線がどんどん冷めていくってよくある現象なのですか？
本編が熱ければサークルも回線も盛り上がって
逆に本編に萎え展開がくればサークルも回線も離れていくのが普通だと思ってたので不思議です
>>436によれば種の明日加賀はサークルだけ盛り上がって回線は閑古だったそうですが、
こんな風にサークルだけ盛り上がって熱いのに
回線がどんどん冷めていくってよくある現象なのですか？
本編が熱ければサークルも回線も盛り上がって
逆に本編に萎え展開がくればサークルも回線も離れていくのが普通だと思ってたので不思議です
>>518
>>476安価ミスかな？
なんというか作り手と買い手の差なんだと思う。
売り手は火のないところも想像で作り上げ、火があればあるで更に燃焼させる→本出来たよー！
買い手で原作のあの展開にがっかり→同人でまであの展開見たくないなぁ…
↑は想像の範囲内だけど、創作意欲と購入意欲はイコールで結ばれないものだし。
>>476安価ミスかな？
なんというか作り手と買い手の差なんだと思う。
売り手は火のないところも想像で作り上げ、火があればあるで更に燃焼させる→本出来たよー！
買い手で原作のあの展開にがっかり→同人でまであの展開見たくないなぁ…
↑は想像の範囲内だけど、創作意欲と購入意欲はイコールで結ばれないものだし。
そう言えば元帥の風にノマ人気？もあったのは何でなんだろ
3からの風世羅はまだわかるけど、
2時代の風は本編中に絡みのある女キャラは師匠以外皆無、
七海とか愛理とかの人気女キャラはカプ相手になりそうなキャラ(主人公とか)
がいたから需要ないし、801人気も高い
なのに風匹とかの意味不明なカプが産まれたりしてノマ人気もなかなかあって不思議
特に風匹なんて捏造扱いされてもおかしくない位の絡みのなさとキャラの薄さだったのに、
大して叩かれず普通に受け入れられてたのは何故なんだろう
3からの風世羅はまだわかるけど、
2時代の風は本編中に絡みのある女キャラは師匠以外皆無、
七海とか愛理とかの人気女キャラはカプ相手になりそうなキャラ(主人公とか)
がいたから需要ないし、801人気も高い
なのに風匹とかの意味不明なカプが産まれたりしてノマ人気もなかなかあって不思議
特に風匹なんて捏造扱いされてもおかしくない位の絡みのなさとキャラの薄さだったのに、
大して叩かれず普通に受け入れられてたのは何故なんだろう
風のノマ人気についてはわからないけど、風匹は以前ここで考察されてた気がするな。
見た目の年頃が近しくて、真の紋章持ち、色んな時代で接触してる可能性がある。
性格の組み合わせもテンプレ的においしい。
2の時は今後も作品で108星が集うたび仲間として会うだろうって感じだったし。
それに元帥の場合はひとつの基地で共同生活している仲間である限り
風匹に限らず誰と誰をくっつけても、有り得ないとか捏造とか断言しにくいと思う。
描かれているストーリー以外でもあの中で食事して入浴して寝て起きて
みんな、色々と交流しているはずなんだから。
作中でのそれらしきイベントや会話がなくとも設定的に
接点ありそう・あってもおかしくない場合は捏造と叩かれにくく
更に美味しくなりそうな要素があれば流行ってもおかしくない。
部活ものでも、作中でこれといった描写がないキャラ同士でも
組み合わせ的に美味しそうなら、同じ学校の同じ部活で毎日会ってるんだから
こんなことあるかも、あんなことあるかも、的に萌えが広がるのと一緒じゃないかな。
見た目の年頃が近しくて、真の紋章持ち、色んな時代で接触してる可能性がある。
性格の組み合わせもテンプレ的においしい。
2の時は今後も作品で108星が集うたび仲間として会うだろうって感じだったし。
それに元帥の場合はひとつの基地で共同生活している仲間である限り
風匹に限らず誰と誰をくっつけても、有り得ないとか捏造とか断言しにくいと思う。
描かれているストーリー以外でもあの中で食事して入浴して寝て起きて
みんな、色々と交流しているはずなんだから。
作中でのそれらしきイベントや会話がなくとも設定的に
接点ありそう・あってもおかしくない場合は捏造と叩かれにくく
更に美味しくなりそうな要素があれば流行ってもおかしくない。
部活ものでも、作中でこれといった描写がないキャラ同士でも
組み合わせ的に美味しそうなら、同じ学校の同じ部活で毎日会ってるんだから
こんなことあるかも、あんなことあるかも、的に萌えが広がるのと一緒じゃないかな。
522 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/30(月) 13:54:06 ID:pZhCOSow0
>>520
七海は学院入学イベントで隊列次第で風との絡みがあるので、それが萌えたというのをよく聞いた。
そのセリフ自体は別に風専用セリフじゃないけど、意外性が受けたんじゃないかな。
自分は減水3から始めたんで、風にもこんな時代があったのかと驚いたしｗ
風愛梨は初めて聞いたな。
風匹は、前スレだっけか、信者らしい人が語ってたような。
2人とも減水1からずっと登場してて、減水3の壁新聞で絡みはあるんで
キャラ同士の絡みは皆無でも色々と妄想できるんじゃない？
基本的に減水ではノマ自体がマイナーだし、キャラも多いから
801も含めて顔カプでおｋなイメージがある。
七海は学院入学イベントで隊列次第で風との絡みがあるので、それが萌えたというのをよく聞いた。
そのセリフ自体は別に風専用セリフじゃないけど、意外性が受けたんじゃないかな。
自分は減水3から始めたんで、風にもこんな時代があったのかと驚いたしｗ
風愛梨は初めて聞いたな。
風匹は、前スレだっけか、信者らしい人が語ってたような。
2人とも減水1からずっと登場してて、減水3の壁新聞で絡みはあるんで
キャラ同士の絡みは皆無でも色々と妄想できるんじゃない？
基本的に減水ではノマ自体がマイナーだし、キャラも多いから
801も含めて顔カプでおｋなイメージがある。
考察お願いします
吟玉で沖田の姉のミツバが人気投票２０位と、登場数のわりに好順位なのはなぜでしょうか
ミツバ編の強烈なインパクトはありますがあれは弟メインの話な気がしますし
ミツバ自身にアクションはほとんど無く、確かに嫌われる行動もしてないですが特に好かれるような行動もしてなかった
ように思います
また、
・沖田や坂田が逆らえない
・土方の惚れた女
など反感買いそうな設定もあるのでこの人気が意外でした
吟玉で沖田の姉のミツバが人気投票２０位と、登場数のわりに好順位なのはなぜでしょうか
ミツバ編の強烈なインパクトはありますがあれは弟メインの話な気がしますし
ミツバ自身にアクションはほとんど無く、確かに嫌われる行動もしてないですが特に好かれるような行動もしてなかった
ように思います
また、
・沖田や坂田が逆らえない
・土方の惚れた女
など反感買いそうな設定もあるのでこの人気が意外でした
明日加賀黄金期はむちゃ上手い作家が揃ってたがそれらが一斉に去って
作家の質ががくっと下がったから購入層も減った
原作展開のせいもあろうが
作家の質ががくっと下がったから購入層も減った
原作展開のせいもあろうが
525 ：人気：2009/11/30(月) 17:53:30 ID:gmPXVD0LO
元帥便乗で元帥ＴＫの天速星×無口ガンナーがそこそこ人気なのは何故？
どちらもフリーキャラだし
祖国が同じってぐらいしか特に接点がないと思うんですが…？
どちらもフリーキャラだし
祖国が同じってぐらいしか特に接点がないと思うんですが…？
明日加賀は一度ガチだと思われた大人気の公式ノマが、続編で別れた上に恋愛関係否定
というかなり珍しいパターンだからなあ
ただサークルは自分でも創作するだけに濃い層が多くて、反対に海鮮はライトな層が多い
この温度差は割とどのジャンルでも見かける
というかなり珍しいパターンだからなあ
ただサークルは自分でも創作するだけに濃い層が多くて、反対に海鮮はライトな層が多い
この温度差は割とどのジャンルでも見かける
>>524
いや明日加賀のバブルって種死での破局後だから
それはあてはまらないよ
イベント書店ともに人気があったのはその時くらいだし
その前はﾉﾏにしては規模が大きい、イベントでもまあまあ人がいる感じ
バブルがはじけた後は虎でのみやや強い状態
>>470
加賀があまり女性らしいキャラではなかったというのがあるからかもしれないが
比較的ノーマルよりの流行り方というより普段ホモカプ好きな人がわりと手を出していたというのはある
だからノーマルだと破局すると終わりだけど、破局で補完熱があがってバブル状態になったし
姫王子っていうのかな、そういうキャラ好きな人も一定層いるね
いや明日加賀のバブルって種死での破局後だから
それはあてはまらないよ
イベント書店ともに人気があったのはその時くらいだし
その前はﾉﾏにしては規模が大きい、イベントでもまあまあ人がいる感じ
バブルがはじけた後は虎でのみやや強い状態
>>470
加賀があまり女性らしいキャラではなかったというのがあるからかもしれないが
比較的ノーマルよりの流行り方というより普段ホモカプ好きな人がわりと手を出していたというのはある
だからノーマルだと破局すると終わりだけど、破局で補完熱があがってバブル状態になったし
姫王子っていうのかな、そういうキャラ好きな人も一定層いるね
考察お願いします
格闘ゲームの無礼青が同人人気がでないのは何故でしょうか
・かってコミケで流行した有罪歯車のスタッフが制作
・杉田さんなど若手人気声優多数起用
・イケメン兄弟、熱血忍者、ツインテールゴスロリのツンデレ幼女
ヤンデレロボ娘等の同人受けしそうな感じのキャラクター
・公式によるニコ動での積極的な宣伝活動
と人気でそうな要素は沢山あると思うのですが
格闘ゲームの無礼青が同人人気がでないのは何故でしょうか
・かってコミケで流行した有罪歯車のスタッフが制作
・杉田さんなど若手人気声優多数起用
・イケメン兄弟、熱血忍者、ツインテールゴスロリのツンデレ幼女
ヤンデレロボ娘等の同人受けしそうな感じのキャラクター
・公式によるニコ動での積極的な宣伝活動
と人気でそうな要素は沢山あると思うのですが
>>521
>>522
ありがとうございました。
風七に美味しい絡みがあったとは知りませんでした
元帥は顔だけカプにも寛容な所が捏造カプ?も成立しやすい理由だと言う事が分かり
風匹の人気の理由が分かり良かったです
未だに信者の人が人気スレで語る位の破壊力がある何かがあるカプだったんですね
ありがとうございました
>>522
ありがとうございました。
風七に美味しい絡みがあったとは知りませんでした
元帥は顔だけカプにも寛容な所が捏造カプ?も成立しやすい理由だと言う事が分かり
風匹の人気の理由が分かり良かったです
未だに信者の人が人気スレで語る位の破壊力がある何かがあるカプだったんですね
ありがとうございました
完全に顔だけカプっていうよりも、顔と設定カプというか
真の紋章持ち同士らしいってところがウけてたんじゃないだろうか
そもそも元帥って108人もいるので、
絡みのあるといっても、キャラによってはエピソードがほとんどなく
後は目安箱設定で独自創作とか珍しく無いからなあ
がっつり話に絡みまくってるのは主人公だから、これも各オリジナル色強いし
だからこそ自分は面白くて好きだったわ
真の紋章持ち同士らしいってところがウけてたんじゃないだろうか
そもそも元帥って108人もいるので、
絡みのあるといっても、キャラによってはエピソードがほとんどなく
後は目安箱設定で独自創作とか珍しく無いからなあ
がっつり話に絡みまくってるのは主人公だから、これも各オリジナル色強いし
だからこそ自分は面白くて好きだったわ
>>530
格闘ゲームブーム自体が収束して、もう極まった格ゲープレイヤーしかやってないため
ギルティからして世紀末ゲーって言われるほど格ゲーの中でもニッチな方向にいってしまった
ゲームのファンの母数が少ないと同人も流行りようがない
アーケードのSTGと一緒
格闘ゲームブーム自体が収束して、もう極まった格ゲープレイヤーしかやってないため
ギルティからして世紀末ゲーって言われるほど格ゲーの中でもニッチな方向にいってしまった
ゲームのファンの母数が少ないと同人も流行りようがない
アーケードのSTGと一緒
>>530に便乗して考察お願いしたいのですが
罪歯車に最近はまって２の内容を知りびっくりしました
個人的には色々と美味しかったですが、
駄目な人にとっては本当に駄目な設定だというのもわかります
そこで、団長、というか連王が突然妻子持ちになったことで
同人界にどんな影響があったのか教えていただけたら幸いです
罪歯車に最近はまって２の内容を知りびっくりしました
個人的には色々と美味しかったですが、
駄目な人にとっては本当に駄目な設定だというのもわかります
そこで、団長、というか連王が突然妻子持ちになったことで
同人界にどんな影響があったのか教えていただけたら幸いです
>>535
らしいって書いてるからいんじゃないの
らしいって書いてるからいんじゃないの
>>534
１：素琉×甲斐サークル
２以降も特に人気の衰えはない。
変化として２以降は素琉×甲斐だけでなく素琉×甲斐前提の
甲斐×出図・真×甲斐・出図×甲斐、素琉＆出図or真×甲斐
をサブカプとして扱うサークルが増えたことが上げられる。
２：甲斐×素琉サークル
２以降も特に人気の衰えはない。
変化として２以降はサブカプとして
真×素琉。甲斐×出図
を取り扱うサークルが増えたことが上げられる。
甲斐＆真×素琉も増加。
３：ノーマルカプ
大幅変動した
２以前の人気カプの手素多×出図、じゃ夢×甲斐、素琉×出図
は見なくなった。
手素多×出図に細々活動してる人が辛うじている程度。
反対に以前マイナーの部類だった甲斐×出図は大幅増加した。
１：素琉×甲斐サークル
２以降も特に人気の衰えはない。
変化として２以降は素琉×甲斐だけでなく素琉×甲斐前提の
甲斐×出図・真×甲斐・出図×甲斐、素琉＆出図or真×甲斐
をサブカプとして扱うサークルが増えたことが上げられる。
２：甲斐×素琉サークル
２以降も特に人気の衰えはない。
変化として２以降はサブカプとして
真×素琉。甲斐×出図
を取り扱うサークルが増えたことが上げられる。
甲斐＆真×素琉も増加。
３：ノーマルカプ
大幅変動した
２以前の人気カプの手素多×出図、じゃ夢×甲斐、素琉×出図
は見なくなった。
手素多×出図に細々活動してる人が辛うじている程度。
反対に以前マイナーの部類だった甲斐×出図は大幅増加した。
そのジャンル知らないけど三つ葉ってキャラ、
前スレだかで全く同じような考察してなかった？
故人だから叩かれないって書き込みにデジャヴ
前スレだかで全く同じような考察してなかった？
故人だから叩かれないって書き込みにデジャヴ
>>530
>>533に同意。
あとは格闘ゲームブーム時代を支えた書き手が今は社会人で
そうそうゲーセンに行っている時間がなくなり、
アーケード新作にまで手を出す人が減ったからじゃないだろうか。
やはりある程度プレイしていないとなかなか書きたいと言う欲求が沸いてこないだろう。
>>533に同意。
あとは格闘ゲームブーム時代を支えた書き手が今は社会人で
そうそうゲーセンに行っている時間がなくなり、
アーケード新作にまで手を出す人が減ったからじゃないだろうか。
やはりある程度プレイしていないとなかなか書きたいと言う欲求が沸いてこないだろう。
>>530
>>533、540は確実にあるけど
ストーリーで把握するにあたって解説や資料集を必要とするタイプの作品で、
しかも未公開・未判明の設定が多すぎて創作しにくい。
公式のファンサービスが多いので二次創作しなくてもある程度満たされる。
というのも大きいと思う。
>>533、540は確実にあるけど
ストーリーで把握するにあたって解説や資料集を必要とするタイプの作品で、
しかも未公開・未判明の設定が多すぎて創作しにくい。
公式のファンサービスが多いので二次創作しなくてもある程度満たされる。
というのも大きいと思う。
>>534
奥さんはそれとなく出図と分かるけど
素留と会二人とも出図に対しては元が好意的だったし
ゲーム中に出てこないから801的には無視しようと思えばできる
息子も母親の影響で体は成長済みだし色々とおいしいキャラ
でもノマカプの対抗信者は公式で既成事実まで作られたら諦めるしかないわな
ジャンル外の人間だけど当時は荒れてたと聞いたよ
>>530
無礼青は確かノマが流行りにくい要素が多いと前に考察されてたけど
ひょっとしたら有罪歯車で痛い目見て警戒してる人もいるかもね
奥さんはそれとなく出図と分かるけど
素留と会二人とも出図に対しては元が好意的だったし
ゲーム中に出てこないから801的には無視しようと思えばできる
息子も母親の影響で体は成長済みだし色々とおいしいキャラ
でもノマカプの対抗信者は公式で既成事実まで作られたら諦めるしかないわな
ジャンル外の人間だけど当時は荒れてたと聞いたよ
>>530
無礼青は確かノマが流行りにくい要素が多いと前に考察されてたけど
ひょっとしたら有罪歯車で痛い目見て警戒してる人もいるかもね
最近、稲妻11が話題になってるようで
その中で銀髪眉毛とトレッドのキャラが人気らしいのですが
前者は外見的に分かるけど後者の方が何故人気が出たのか分かりません
どなたか考察お願いします
その中で銀髪眉毛とトレッドのキャラが人気らしいのですが
前者は外見的に分かるけど後者の方が何故人気が出たのか分かりません
どなたか考察お願いします
考察お願いします
573音芸の九牡丹で、59卒の同人人気が高いのは何故でしょうか
九牡丹で同人人気が高いキャラは蟹パンや吸血鬼など美形キャラが多い印象があるのですが、
59卒は見た目がちょっと不気味で人を選ぶキャラクターだと思うので意外です
浅樹キャラだから、14のラスボスの一人だから、という理由だけなのでしょうか
573音芸の九牡丹で、59卒の同人人気が高いのは何故でしょうか
九牡丹で同人人気が高いキャラは蟹パンや吸血鬼など美形キャラが多い印象があるのですが、
59卒は見た目がちょっと不気味で人を選ぶキャラクターだと思うので意外です
浅樹キャラだから、14のラスボスの一人だから、という理由だけなのでしょうか
>>545
59卒は不気味ではあるがブサイクではないからなあ
なんというか人形っぽい 良く言えば耽美的
軍服、白い肌、長いマツ毛、赤い唇、黒髪、黒い爪と
外見の特徴を述べただけだと、むしろ美形・V系・厨キャラっぽいし
名前（地獄の鬼）や担当曲の歌詞（戦争）から色々妄想もできる
階段レストランの闇のギャル損も59卒とかなり似たキャラだけど
こちらも女性人気が高い
特に美形ではないけど女性にはストライクなキャラなんだと思う
59卒は不気味ではあるがブサイクではないからなあ
なんというか人形っぽい 良く言えば耽美的
軍服、白い肌、長いマツ毛、赤い唇、黒髪、黒い爪と
外見の特徴を述べただけだと、むしろ美形・V系・厨キャラっぽいし
名前（地獄の鬼）や担当曲の歌詞（戦争）から色々妄想もできる
階段レストランの闇のギャル損も59卒とかなり似たキャラだけど
こちらも女性人気が高い
特に美形ではないけど女性にはストライクなキャラなんだと思う
考察お願いします
仮面3のやおいカプ人気についてです
携帯版で初めてプレイしたのですが、てっきり粗書×佐奈田が1番人気かと思っていたら
幸などでは粗書×佐奈田よりも領事×男主人公のほうが2倍近く上でトップでした
領事はゲーム後半の2か月ほどしか登場せず、パーティメンバーでもないですし
クリア後は両者いなくなるので妄想もしにくいように思えて意外でした
最初の発売から時間が経っているゲームなので最盛期のカプ分布がわかりませんが、
領事×男主人公の人気の理由、
また粗書×佐奈田があまり盛り上がっていない（ように見える）理由が知りたいです
仮面3のやおいカプ人気についてです
携帯版で初めてプレイしたのですが、てっきり粗書×佐奈田が1番人気かと思っていたら
幸などでは粗書×佐奈田よりも領事×男主人公のほうが2倍近く上でトップでした
領事はゲーム後半の2か月ほどしか登場せず、パーティメンバーでもないですし
クリア後は両者いなくなるので妄想もしにくいように思えて意外でした
最初の発売から時間が経っているゲームなので最盛期のカプ分布がわかりませんが、
領事×男主人公の人気の理由、
また粗書×佐奈田があまり盛り上がっていない（ように見える）理由が知りたいです
>>543
ごめん、銀髪眉毛って誰のこと？
ごめん、銀髪眉毛って誰のこと？
>>550
エターナルフォースブリザードじゃない？
エターナルフォースブリザードじゃない？
>>534です
公式で突然カプが成立すると
最初から捏造だと割り切っているホモカプよりも
ノマカプの方がダメージが大きいというのは
納得すると同時に、非常に興味深かったです
考察ありがとうございました
公式で突然カプが成立すると
最初から捏造だと割り切っているホモカプよりも
ノマカプの方がダメージが大きいというのは
納得すると同時に、非常に興味深かったです
考察ありがとうございました
考察お願いします
ゲームの超機大戦があまり同人人気を振るわないのは何故でしょうか？
美形キャラやキャラ同士の絡みも多いし、
ｏｇ外伝の義理の３兄弟も人気が出ると思ってたので不思議です
ゲームの超機大戦があまり同人人気を振るわないのは何故でしょうか？
美形キャラやキャラ同士の絡みも多いし、
ｏｇ外伝の義理の３兄弟も人気が出ると思ってたので不思議です
ついでに考察依頼です。
スパロボのアルファ３の久保は割とオンでの同人人気が比較的ある方だと思うのですが、
顔がそっくりなWの推論はそうでもない印象を受けます。
W発売時推論が久保に似ていると結構ネタにされていたのでそこから流れてくる人が
もう少しいてもおかしくはないと思うのですが、そうではないのでしょうか。
スパロボのアルファ３の久保は割とオンでの同人人気が比較的ある方だと思うのですが、
顔がそっくりなWの推論はそうでもない印象を受けます。
W発売時推論が久保に似ていると結構ネタにされていたのでそこから流れてくる人が
もう少しいてもおかしくはないと思うのですが、そうではないのでしょうか。
>>553
スパ呂簿のオリキャラはどっちかというと
もう人気のピーク過ぎてるイメージがあるんだが
男性向で多く見かけた時期はあったと思う
ぶっちゃけキャラデザが一昔前のセンスだし
特に女性は男性と違ってロボットものが大好きって訳じゃないから
（ロボットアニメに美形キャラが登場すれば見るけど）
ゲーム自体よっぽど好きな作品が参戦してない限り手を出さないと思う
スパ呂簿のオリキャラはどっちかというと
もう人気のピーク過ぎてるイメージがあるんだが
男性向で多く見かけた時期はあったと思う
ぶっちゃけキャラデザが一昔前のセンスだし
特に女性は男性と違ってロボットものが大好きって訳じゃないから
（ロボットアニメに美形キャラが登場すれば見るけど）
ゲーム自体よっぽど好きな作品が参戦してない限り手を出さないと思う
>>553
・最近に至っては周回プレイが基本なので話のネタ探しに時間がかかる
・美形がいれば盛り上がる訳でもなくなった
・超ロボで夢の共闘と対決はあるけど戦闘シーンめんどくさい
・原作の方に萌えてるから超ロボにしてまでやらない
・「ロボには興味ない」層が女性には多い
自分は超ロボ好きだけど同人的萌えみたいなのは4コマとかでぶっちゃけ十分
シリアス求めるならゲームやるし、ギャグはそっちで済むから
・最近に至っては周回プレイが基本なので話のネタ探しに時間がかかる
・美形がいれば盛り上がる訳でもなくなった
・超ロボで夢の共闘と対決はあるけど戦闘シーンめんどくさい
・原作の方に萌えてるから超ロボにしてまでやらない
・「ロボには興味ない」層が女性には多い
自分は超ロボ好きだけど同人的萌えみたいなのは4コマとかでぶっちゃけ十分
シリアス求めるならゲームやるし、ギャグはそっちで済むから
散々考察意見がでてるかもしれないけど依頼。
今は懐かしいお邪魔女シリーズで男性向けか女ファンかどっちか忘れましたが
音符が一番キャラオタ人気があったのはなぜですか？
タイプ的には好き嫌い別れそうなイメージだったので
葉月や桃子とかのほうがオタ受けしそうだと思ったので不思議でした。
今は懐かしいお邪魔女シリーズで男性向けか女ファンかどっちか忘れましたが
音符が一番キャラオタ人気があったのはなぜですか？
タイプ的には好き嫌い別れそうなイメージだったので
葉月や桃子とかのほうがオタ受けしそうだと思ったので不思議でした。
最初ライバル的というかちょっと毒のあるキャラとして登場し、
1作目ラストはおんぷを助けるって話だったり、
物語の中でも多く取り上げられているし、
チャイドルって設定とかフックが強かったのが良かったんじゃないかな。
ちょっと癖がある分熱心なファンが多いキャラはよくいる。
桃・葉月の場合はややフック不足だったんじゃなかろうか。
1作目ラストはおんぷを助けるって話だったり、
物語の中でも多く取り上げられているし、
チャイドルって設定とかフックが強かったのが良かったんじゃないかな。
ちょっと癖がある分熱心なファンが多いキャラはよくいる。
桃・葉月の場合はややフック不足だったんじゃなかろうか。
考察というか変な質問かもしれませんが
原作者が同人に対して非寛容だとハッキリ分かってる場合、
どんなに同人的に美味しい要素がある作品やキャラであっても
同人としての盛り上がりは鈍ったりしてしまうのでしょうか
それとも障害があるほど燃えるような感じなのでしょうか
原作者が同人に対して非寛容だとハッキリ分かってる場合、
どんなに同人的に美味しい要素がある作品やキャラであっても
同人としての盛り上がりは鈍ったりしてしまうのでしょうか
それとも障害があるほど燃えるような感じなのでしょうか
非寛容の強硬派作者はまず同人人気出そうな/出るキャラの人気を下げる努力をするからなあ(巣羅段の主人公など)
個人的な感覚だと女性で同人非寛容な人はｺﾐｸｽの柱でネチネチ愚痴って人気以前に人間性で萎える人が多いｲﾏｹﾞ
個人的な感覚だと女性で同人非寛容な人はｺﾐｸｽの柱でネチネチ愚痴って人気以前に人間性で萎える人が多いｲﾏｹﾞ
井上の同人嫌いはマジでも
ハナミチの坊主は直接関係ないんじゃないの？
ちゃんとしたソースを一度も見たことがない
ハナミチの坊主は直接関係ないんじゃないの？
ちゃんとしたソースを一度も見たことがない
>>561とりとめのない例示になってしまうけど
･ｷｬﾌﾟﾂﾊﾞの空手と虎(当時最大カプ)に
俺たちはホモじゃねーと飛翔本誌(漫画内ではない)で言わせる→
ジャンル者の激怒と抗議秀栄側が折れる
･目盾のラバを上げたり下げたり一貫しない腐女子対策(かどうかはよくわからないけど)
→ブーム下火に
柱で苦言を呈する女性作家ってｱﾘﾅﾁとかﾕｷｶｵﾘとかだっけ
･ｷｬﾌﾟﾂﾊﾞの空手と虎(当時最大カプ)に
俺たちはホモじゃねーと飛翔本誌(漫画内ではない)で言わせる→
ジャンル者の激怒と抗議秀栄側が折れる
･目盾のラバを上げたり下げたり一貫しない腐女子対策(かどうかはよくわからないけど)
→ブーム下火に
柱で苦言を呈する女性作家ってｱﾘﾅﾁとかﾕｷｶｵﾘとかだっけ
＞柱で苦言を呈する女性作家
確かフルバの作者もそう
確かフルバの作者もそう
基本的にポ○モンみたいに版権元が訴えるってこと
がなければ盛り下がることはないと
編集者の友人によれば実は嫌ってるって作者は
結構いるみたいなので気をつけよう
がなければ盛り下がることはないと
編集者の友人によれば実は嫌ってるって作者は
結構いるみたいなので気をつけよう
ｱﾘﾅﾁってアシが同人やってたよね
闇松の人は内容が内容だったせいで「同人やってましたね！？」系の手紙が山ほど来てたみたいだ
作中でホモネタ使う→KYな層が食いつく→うんざり、同人嫌い
ってループが多そう
闇松の人は内容が内容だったせいで「同人やってましたね！？」系の手紙が山ほど来てたみたいだ
作中でホモネタ使う→KYな層が食いつく→うんざり、同人嫌い
ってループが多そう
ｱﾘﾅﾁは本人もホモ同人やってる
ﾕｷｶｵﾘも昔やってたよな。エロは見たことないけど
ﾕｷｶｵﾘも昔やってたよな。エロは見たことないけど
569 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/12/02(水) 22:26:41 ID:kIRSbpI30
>>564
ﾕｷｶｵﾘって同人に寛容じゃなかったっけ？
ファンの人が同人誌送ってきてくれました！アリガトー！とか柱に書いてたはず
>>567
アリナチはアシどころか自分で種の吉良明日18禁本出してたしなぁ
そもそもデビュー前から水兵月の同人誌出してたのに「アテクシは同人なんかしません！」アピールが白々しすぎて噴いた記憶が
ﾕｷｶｵﾘって同人に寛容じゃなかったっけ？
ファンの人が同人誌送ってきてくれました！アリガトー！とか柱に書いてたはず
>>567
アリナチはアシどころか自分で種の吉良明日18禁本出してたしなぁ
そもそもデビュー前から水兵月の同人誌出してたのに「アテクシは同人なんかしません！」アピールが白々しすぎて噴いた記憶が
名前欄ごめん
ここは雑談したり、原作者を叩くｽﾚじゃないのでほどほどに
考察お願いします
最近になって鉄草苑、赤月をプレイしたのですが
三年間で団長が別人レベルの成長を遂げていたのに驚きました
現在オンでは団長受けが一番多いようですが赤月団長の
ゴリラ呼ばわりされそうなマッチョな容姿は受けとしてはマイナス要素に感じます
赤月発売当時、団長の外見的変化によるジャンル内の混乱はなかったのでしょうか
また草苑→赤月でカプ変動等はあったのでしょうか
最近になって鉄草苑、赤月をプレイしたのですが
三年間で団長が別人レベルの成長を遂げていたのに驚きました
現在オンでは団長受けが一番多いようですが赤月団長の
ゴリラ呼ばわりされそうなマッチョな容姿は受けとしてはマイナス要素に感じます
赤月発売当時、団長の外見的変化によるジャンル内の混乱はなかったのでしょうか
また草苑→赤月でカプ変動等はあったのでしょうか
携帯から失礼します。
放心演技について質問です。
連載終了後のブームが下火になった頃にはまったので
ジャンル事情がはっきりとはわからなかったのですが
玉帝×太逸が準メジャーカプといえる位人気があるように思えました。
この2人は原作では絡み要素がないですが、人気の理由は何なのでしょうか？
放心演技について質問です。
連載終了後のブームが下火になった頃にはまったので
ジャンル事情がはっきりとはわからなかったのですが
玉帝×太逸が準メジャーカプといえる位人気があるように思えました。
この2人は原作では絡み要素がないですが、人気の理由は何なのでしょうか？
考察お願いします
仙石夢想３の猛理元成についてなんですけど、「爺キャラじゃない」「うんこ頭」と
前評判がすごく悪かったのに、いざ発売されると「これはこれでありかも」と意外と好意的な声が多くて驚きました
好評な理由はなんなんでしょうか？
仙石夢想３の猛理元成についてなんですけど、「爺キャラじゃない」「うんこ頭」と
前評判がすごく悪かったのに、いざ発売されると「これはこれでありかも」と意外と好意的な声が多くて驚きました
好評な理由はなんなんでしょうか？
>>574
顔
顔
>>574
タイイツ自身に人気があったけど、しっくりくる相手がいなかった。
そこで同じく美形だけど二次創作でまだ手がついてないギョクテイが選ばれたんだろうな。
上で言われてるように絡まなかったけど、
接点はあるだろうっていうのは想像することができたから捏造っぽさも少ない。
ギョクテイが深く関わる相手はヨウゼンだけだけど、ヨウゼンは最大カプの片割れだし
愛弟子っていう立場だからスルーすることも出来たし
その気になればカップリングに絡ませることもできたしで
結構思いつけるネタやシチュエーションが多彩で人気も長く続いたイメージ
タイイツ自身に人気があったけど、しっくりくる相手がいなかった。
そこで同じく美形だけど二次創作でまだ手がついてないギョクテイが選ばれたんだろうな。
上で言われてるように絡まなかったけど、
接点はあるだろうっていうのは想像することができたから捏造っぽさも少ない。
ギョクテイが深く関わる相手はヨウゼンだけだけど、ヨウゼンは最大カプの片割れだし
愛弟子っていう立場だからスルーすることも出来たし
その気になればカップリングに絡ませることもできたしで
結構思いつけるネタやシチュエーションが多彩で人気も長く続いたイメージ
>>575
冷静すぎるほどの冷静さ、そして奇才タイプはいなかったからね
普段ぼけーっとして層だけどいきなり覚醒（でも冷静のまま）はギャップ萌え層にもありなんじゃ
その枠に入ったのと、そこそこの顔と若さだからカプにしてもいけるとかかと思われ
と言う予想してみた
冷静すぎるほどの冷静さ、そして奇才タイプはいなかったからね
普段ぼけーっとして層だけどいきなり覚醒（でも冷静のまま）はギャップ萌え層にもありなんじゃ
その枠に入ったのと、そこそこの顔と若さだからカプにしてもいけるとかかと思われ
と言う予想してみた
考察お願いします
庭球の犬井や野牛、御簾古の芝、最近だと稲妻の軌道等目を隠して素顔が分からないキャラが同人的にも人気が出るのは何故でしょう？
目は顔の重要なパーツだと思うしそれを隠すのはかなりマイナス要素だと思うのですが・・・
途中で素顔が判明して美形だと分って人気が出るならともかく、全く分らない頃から人気ある場合が多いですし、
時には普通に美形なキャラより人気になる事もあるのが不思議です
さほど重要ではないのでしょうか？
庭球の犬井や野牛、御簾古の芝、最近だと稲妻の軌道等目を隠して素顔が分からないキャラが同人的にも人気が出るのは何故でしょう？
目は顔の重要なパーツだと思うしそれを隠すのはかなりマイナス要素だと思うのですが・・・
途中で素顔が判明して美形だと分って人気が出るならともかく、全く分らない頃から人気ある場合が多いですし、
時には普通に美形なキャラより人気になる事もあるのが不思議です
さほど重要ではないのでしょうか？
>>574です。考察ありがとうございました。
やっぱり大手の影響、キャラ人気、ネタ作りの余地などが大きいんですね。
>>581
美形かどうかは同人人気で大きな要素だけど
目だけが美形のファクターとは限りません。
上記のキャラは顔立ちの露出してる部分が整ってるので
目がなくても美形に見えるし眼鏡取ったら美形なんじゃないかとも容易に想像できる。
また、ああいう風に露骨に隠れてなくても、糸目とか盲目キャラも人気出ることが多い。
やっぱり大手の影響、キャラ人気、ネタ作りの余地などが大きいんですね。
>>581
美形かどうかは同人人気で大きな要素だけど
目だけが美形のファクターとは限りません。
上記のキャラは顔立ちの露出してる部分が整ってるので
目がなくても美形に見えるし眼鏡取ったら美形なんじゃないかとも容易に想像できる。
また、ああいう風に露骨に隠れてなくても、糸目とか盲目キャラも人気出ることが多い。
>>575
キャラがまんま吟詠伝のヤンだから。
一定の年齢の人間には、男女ともこれに多いに青春時代ハマってた人口が多数いる。
なので見た目だけだとパッとしなかったが、プレイしてみて「ヤンなら仕方ない」になった人多数。
>>581
瞳はたしかに人物の印象を決める重要ファクターだが、
逆にそれが見えない、隠している、というのもまた大きな印象、キャラ付けになる。
ミステリアス、クールさ、知的っぽさなどがＵＰされるし、素顔を想像する楽しさもある。
見えない事で各自それぞれの妄想補完が働き、それがキャラの魅力になってるって事。
また素顔を隠してるアイテム込みでのデザインがかっこいい！と思わせる場合もある。
ゴーグル、サングラス、マスク、帽子などの小物がカッコいいと、
キャラの顔の一部としてそれ含んだデザインがカッコいい＝美形キャラと同じくらい
ビジュアルが魅力的、という事になるので下手に素顔の標準顔より個性もあり人気要素になる。
むしろ「オプション萌え」「素顔わからないキャラ萌え」もあるので素顔が出ると萎える人だっている。
あと漫画キャラの美醜は、目の描き方よりも顔の輪郭、鼻や口の形の方が実は重要。
美形キャラが目隠しした場合と、鼻メガネかけた場合ではどっちが変顔になるか一目瞭然。
キャラがまんま吟詠伝のヤンだから。
一定の年齢の人間には、男女ともこれに多いに青春時代ハマってた人口が多数いる。
なので見た目だけだとパッとしなかったが、プレイしてみて「ヤンなら仕方ない」になった人多数。
>>581
瞳はたしかに人物の印象を決める重要ファクターだが、
逆にそれが見えない、隠している、というのもまた大きな印象、キャラ付けになる。
ミステリアス、クールさ、知的っぽさなどがＵＰされるし、素顔を想像する楽しさもある。
見えない事で各自それぞれの妄想補完が働き、それがキャラの魅力になってるって事。
また素顔を隠してるアイテム込みでのデザインがかっこいい！と思わせる場合もある。
ゴーグル、サングラス、マスク、帽子などの小物がカッコいいと、
キャラの顔の一部としてそれ含んだデザインがカッコいい＝美形キャラと同じくらい
ビジュアルが魅力的、という事になるので下手に素顔の標準顔より個性もあり人気要素になる。
むしろ「オプション萌え」「素顔わからないキャラ萌え」もあるので素顔が出ると萎える人だっている。
あと漫画キャラの美醜は、目の描き方よりも顔の輪郭、鼻や口の形の方が実は重要。
美形キャラが目隠しした場合と、鼻メガネかけた場合ではどっちが変顔になるか一目瞭然。
ちょｗ
半信半疑で検索したら
まんまヤンじゃないかｗ びびった。ﾃﾗ同一人物
夢想って今まで縁がなかったんだが
もしやこのレベルのまんま他作品キャラでやってんの？
半信半疑で検索したら
まんまヤンじゃないかｗ びびった。ﾃﾗ同一人物
夢想って今まで縁がなかったんだが
もしやこのレベルのまんま他作品キャラでやってんの？
>>584
いや、そんなことないよ。
戦国無印はミッション名とかパロディネタやったりはしてたけど、
キャラがここまでまんま多作品キャラのパロなのは、ヤンくらいだと思う。
>>575
ヤン補正で一部の吟詠伝ファンにはウケてるけど、
史実のイメージ重視の人には相変わらずの酷評もある。
いや、そんなことないよ。
戦国無印はミッション名とかパロディネタやったりはしてたけど、
キャラがここまでまんま多作品キャラのパロなのは、ヤンくらいだと思う。
>>575
ヤン補正で一部の吟詠伝ファンにはウケてるけど、
史実のイメージ重視の人には相変わらずの酷評もある。
考察と関係ない雑談はよそでやれば
では流れを変えるために考察お願いします
癌パレードマーチの柴村枚の圧倒的な人気はなんだったのでしょうか
自分も大好きなキャラですが、プロデューサーの娘の名前と同じ名前で、
・努力型の天才で小隊キャラ一番のハイスペック
・柴村一族という圧倒的な権力を持つ一族の姫
・数字的に人気だった速見とガチカップル
等、メアリー・スーと叩かれてもおかしくないようなキャラですが、
特にアンチも多くなく数字者にも受け入れられているようでした
癌パレードマーチの柴村枚の圧倒的な人気はなんだったのでしょうか
自分も大好きなキャラですが、プロデューサーの娘の名前と同じ名前で、
・努力型の天才で小隊キャラ一番のハイスペック
・柴村一族という圧倒的な権力を持つ一族の姫
・数字的に人気だった速見とガチカップル
等、メアリー・スーと叩かれてもおかしくないようなキャラですが、
特にアンチも多くなく数字者にも受け入れられているようでした
>>587
確かにストーリー上はガチカップルだけど、システム上では何股でも可能、野郎同士で怪しい雰囲気も
他とガチフラグのある相手でも落とせるし、マイでプレイしても、これまた何股も可能
なので「相手役押しつけ」のストレスは殆どなくプレイできるし、この手の「公式贔屓」で
叩かれるのは「メインヒロインではない（明言されていない）のに贔屓される」からじゃないか？
公式がガチカップル・メインヒロインとして公言してるなら、高スペックでも割と叩かれない
マイは自分で操作できるシナリオがあるので、性格や相手役をある程度自分のいいように
脳内補正できて、他キャラとくっつけることでカプの邪魔にならなくもできる
個人的にはマジボケで姫というより、王子みたいな性格と、戦うヒロインの構図が好ましかった。
確かにストーリー上はガチカップルだけど、システム上では何股でも可能、野郎同士で怪しい雰囲気も
他とガチフラグのある相手でも落とせるし、マイでプレイしても、これまた何股も可能
なので「相手役押しつけ」のストレスは殆どなくプレイできるし、この手の「公式贔屓」で
叩かれるのは「メインヒロインではない（明言されていない）のに贔屓される」からじゃないか？
公式がガチカップル・メインヒロインとして公言してるなら、高スペックでも割と叩かれない
マイは自分で操作できるシナリオがあるので、性格や相手役をある程度自分のいいように
脳内補正できて、他キャラとくっつけることでカプの邪魔にならなくもできる
個人的にはマジボケで姫というより、王子みたいな性格と、戦うヒロインの構図が好ましかった。
舞は二周目からプレイヤーキャラとして使えるから
ハイスペックがむしろ有り難かったりする
それにハイスペック性能＋恵まれた環境持ちでも、殆どのNPCから嫌われているから
舞の悪口を聞くことはあってもマンセーされる事がないのがアンチが少ない理由かも
あとは癌パレ関係の叩き台にはそのプロデューサーがいるからなあ
アンチとか不満とか全部そっちに行ってる印象
ハイスペックがむしろ有り難かったりする
それにハイスペック性能＋恵まれた環境持ちでも、殆どのNPCから嫌われているから
舞の悪口を聞くことはあってもマンセーされる事がないのがアンチが少ない理由かも
あとは癌パレ関係の叩き台にはそのプロデューサーがいるからなあ
アンチとか不満とか全部そっちに行ってる印象
>>589
たたきだい【叩き台】の意味 国語辞典 - goo辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/119657/m0u/%E5%8F%A9%E3%81%8D%E5%8F%B0/
たたきだい【叩き台】の意味 国語辞典 - goo辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/119657/m0u/%E5%8F%A9%E3%81%8D%E5%8F%B0/
ごめんなさい
ちょっと前に減衰の話題が出ていたので便乗で
主人公の共演物などで３、５が殆ど絡まないのは何故ですか？
３も５も４よりは年代が近いし、特に５はバッドは旅立ちエンドなので
１、２にも絡めやすそうだと思うんですが、実際は１、２、４ばかりのような気がします
４は時代もかなり遡るしあまり同人人気もないみたいだったのですがその辺りはどうなのでしょう？
主人公の共演物などで３、５が殆ど絡まないのは何故ですか？
３も５も４よりは年代が近いし、特に５はバッドは旅立ちエンドなので
１、２にも絡めやすそうだと思うんですが、実際は１、２、４ばかりのような気がします
４は時代もかなり遡るしあまり同人人気もないみたいだったのですがその辺りはどうなのでしょう？
1、2は人気が高い
4は時代が離れすぎてるんで、むしろ1、2と絡めやすい
しがらみが何もないというか
3は共演物を書くぐらいの人達には風関係で地雷だからスルーされやすい（風生存で真紋章持ち4人組になってたり）
共演物書く人って真の紋章が好きだし
で、5は真の紋章の扱いがアレで不老でもないので絡めにくい
4は時代が離れすぎてるんで、むしろ1、2と絡めやすい
しがらみが何もないというか
3は共演物を書くぐらいの人達には風関係で地雷だからスルーされやすい（風生存で真紋章持ち4人組になってたり）
共演物書く人って真の紋章が好きだし
で、5は真の紋章の扱いがアレで不老でもないので絡めにくい
593の要素に加えて、４はストーリーに直接１の人気キャラが絡んでるってのもあるかと
共演物を好んで書くのは１・２好きが多いので、ここに絡まないと
共演させる意味があまり無いんだよね
１と２、それに４は誰がプレイしても完全に地続きの別時代モノと認識できる
３は風関係以外の人には美味しい要素が無いし、そもそもせっかくの風の設定が地雷級
５は地続き感が無いから共演やるタイプにはスルーみたいな状況かと
共演物を好んで書くのは１・２好きが多いので、ここに絡まないと
共演させる意味があまり無いんだよね
１と２、それに４は誰がプレイしても完全に地続きの別時代モノと認識できる
３は風関係以外の人には美味しい要素が無いし、そもそもせっかくの風の設定が地雷級
５は地続き感が無いから共演やるタイプにはスルーみたいな状況かと
４まではｷﾞﾘｷﾞﾘいたけど、５の出来に離れたファンも多かったのも要因か？＞減水
５は１、２と繋がっているけれどなんか他シリーズと世界観が浮いてる気がする。
場所が女王国、というのも差し引いても。
あれが１の数年前って言われても何故かいまいち繋がらない
うまく言えないけど
場所が女王国、というのも差し引いても。
あれが１の数年前って言われても何故かいまいち繋がらない
うまく言えないけど
5は4、ラプソと明らかに矛盾している描写があるのと
キャラデザや雰囲気のせいで、今までと同シリーズという雰囲気が薄い気がする
2のキャラも出演しているんだけどなあ
キャラデザや雰囲気のせいで、今までと同シリーズという雰囲気が薄い気がする
2のキャラも出演しているんだけどなあ
４と５の共演は多いように感じた
５主は不老じゃないけど４主は不老だし
もしかしたら血縁かも？みたいな描写もあったし
５主は不老じゃないけど４主は不老だし
もしかしたら血縁かも？みたいな描写もあったし
考察お願いします
下手の悪友トリオ(仏・西・普)が
本編では三人揃う場面がほぼ無いにもかかわらず
人気があるのはなぜでしょうか？
下手の悪友トリオ(仏・西・普)が
本編では三人揃う場面がほぼ無いにもかかわらず
人気があるのはなぜでしょうか？
考察お願いします
電脳獣無印の岳と光が人気なのは何故でしょうか
年少キャラは人気出にくいし、
実際他の電脳獣シリーズの年少キャラはあまり人気が無かった気がします
続編の成長した二人よりも無印の二人の方が好きという意見も多いので気になります
電脳獣無印の岳と光が人気なのは何故でしょうか
年少キャラは人気出にくいし、
実際他の電脳獣シリーズの年少キャラはあまり人気が無かった気がします
続編の成長した二人よりも無印の二人の方が好きという意見も多いので気になります
>>600
他の電脳獣の年少キャラ人気はちょっと分からないけど
無印・02自体がまずおそらく同人的に他の電脳獣シリーズより人気が高く
また世の年少キャラが不人気の場合大抵
・我侭
・とんでもない足引っ張りキャラである
・年上キャラに対して無邪気を装いながら相手によって態度を変える
・年少だからと何をしても叱られない
・その上チートな高性能
あたりの属性を抱えてるんじゃないかなと思うんだけど
とりあえず無印に関しては岳も光もそのあたり当てはまらず素直弟妹キャラだったり、
高性能さも岳のは前半の弱獣→進化（パタ本人苦悩）→例のあれ→１から→高性能
光は光自体中が盤以降参戦、さらに高性能とはいえそれぞれの兄の電脳獣が
結局一番スポットの当たるポジションだったことで
まあ普通に人気が出たのではと
続編になって意見が割れたのは年齢の年長年少というか2人の性格が
無印とかなり印象が違う描かれ方したからじゃないかな
他の電脳獣の年少キャラ人気はちょっと分からないけど
無印・02自体がまずおそらく同人的に他の電脳獣シリーズより人気が高く
また世の年少キャラが不人気の場合大抵
・我侭
・とんでもない足引っ張りキャラである
・年上キャラに対して無邪気を装いながら相手によって態度を変える
・年少だからと何をしても叱られない
・その上チートな高性能
あたりの属性を抱えてるんじゃないかなと思うんだけど
とりあえず無印に関しては岳も光もそのあたり当てはまらず素直弟妹キャラだったり、
高性能さも岳のは前半の弱獣→進化（パタ本人苦悩）→例のあれ→１から→高性能
光は光自体中が盤以降参戦、さらに高性能とはいえそれぞれの兄の電脳獣が
結局一番スポットの当たるポジションだったことで
まあ普通に人気が出たのではと
続編になって意見が割れたのは年齢の年長年少というか2人の性格が
無印とかなり印象が違う描かれ方したからじゃないかな
考察お願いします
徐々７部鉄球走の主人公二人組みのカプでは、伊×米が圧倒的に多いのは何故でしょうか
初期は米が伊に執着し、伊もなんだかんだ言って米の面倒を見る師弟関係で、下克上好きには人気ありそう
米が主人公ポジションに来るまでは、伊が単独でみんなから狙われまくるポジションだった
ノンケ設定は二人ともあるし（むしろ米の方が遊んでる描写有）鬼畜・ヤンチャ・ヘタレ設定もそれぞれ持っている
米の下半身不随設定は受けでも攻めでも困るポイントは変わらない
ジャンルにはまる前は米伊・伊米・リバが多いと思っていたので不思議でした
また、ヒロインポジションに二人の女性キャラがいますが、それぞれ
幼な妻→１部ヒロインと名字が同じ
修道女→米から気にかけられているらしい描写有
と、どちらも米とのフラグがあるのに同人ではこれらのノマカプ・カプ論争が見られないのはなぜでしょうか
徐々７部鉄球走の主人公二人組みのカプでは、伊×米が圧倒的に多いのは何故でしょうか
初期は米が伊に執着し、伊もなんだかんだ言って米の面倒を見る師弟関係で、下克上好きには人気ありそう
米が主人公ポジションに来るまでは、伊が単独でみんなから狙われまくるポジションだった
ノンケ設定は二人ともあるし（むしろ米の方が遊んでる描写有）鬼畜・ヤンチャ・ヘタレ設定もそれぞれ持っている
米の下半身不随設定は受けでも攻めでも困るポイントは変わらない
ジャンルにはまる前は米伊・伊米・リバが多いと思っていたので不思議でした
また、ヒロインポジションに二人の女性キャラがいますが、それぞれ
幼な妻→１部ヒロインと名字が同じ
修道女→米から気にかけられているらしい描写有
と、どちらも米とのフラグがあるのに同人ではこれらのノマカプ・カプ論争が見られないのはなぜでしょうか
>>603
確かに下克上好きには序×蛇は人気ある。
ただ、下克上好きじゃない人の方がやっぱり多数派だよ。
年上でハイスペックで師匠的ポジションのキャラよりも、
年下で弟子ポジション、しかも下半身不随という
「弱い・助けられる・守られる側」イメージの強い設定のあるキャラの方が受にはされやすい。
（現実にハンディキャップがある人への偏見とかでなく、あくまで二次元キャラの属性としてね）
加えて序は初期はヘタレの印象が強かったし、
よく泣く・トラウマ持ちなど受テンプレに当てはめやすい部分もある。
テンプレ化しやすいキャラ・カプは書き易いということなので、必然的に書き手は多くなる。
ただ、供給の面では上記の通りだけど、需要も多いかどうかは別。
その2人だと、読み手からの需要ではどっち受も同じくらいのような気がする。
リバ派も結構いるんじゃないかな。
ヒロインに関しては、幼な妻が夫を本気で愛してるのが最大の理由だろうね。
最大というか、それ以外に理由は要らないというかｗ
苗字と、夫は彼女が将来別の相手と結ばれるのを願っているという設定、
あと「この作者なら恋愛関連で超展開をやらかしても驚かない」というのがあるから
序と幼な妻がくっつくかもという予想は立てられなくもないけど、
少なくとも現状で彼女は夫の「本当のお嫁さん」になりたがっているのは確か。
この状況では、そもそも序×幼な妻に萌える人が少ないと思う。
カプ論争は双方のカプに萌える人がそれなりの数いて初めて成り立つものだから、これじゃ論争にならない。
ちなみに序×修道女のカプは普通に人気あるよ。
作中で一緒にいた期間が短いから話が作りにくいというのがネックだが、
イラストとか、日記での原作感想語りの中で「くっついてほしい」と書いてるとかは結構ある。
確かに下克上好きには序×蛇は人気ある。
ただ、下克上好きじゃない人の方がやっぱり多数派だよ。
年上でハイスペックで師匠的ポジションのキャラよりも、
年下で弟子ポジション、しかも下半身不随という
「弱い・助けられる・守られる側」イメージの強い設定のあるキャラの方が受にはされやすい。
（現実にハンディキャップがある人への偏見とかでなく、あくまで二次元キャラの属性としてね）
加えて序は初期はヘタレの印象が強かったし、
よく泣く・トラウマ持ちなど受テンプレに当てはめやすい部分もある。
テンプレ化しやすいキャラ・カプは書き易いということなので、必然的に書き手は多くなる。
ただ、供給の面では上記の通りだけど、需要も多いかどうかは別。
その2人だと、読み手からの需要ではどっち受も同じくらいのような気がする。
リバ派も結構いるんじゃないかな。
ヒロインに関しては、幼な妻が夫を本気で愛してるのが最大の理由だろうね。
最大というか、それ以外に理由は要らないというかｗ
苗字と、夫は彼女が将来別の相手と結ばれるのを願っているという設定、
あと「この作者なら恋愛関連で超展開をやらかしても驚かない」というのがあるから
序と幼な妻がくっつくかもという予想は立てられなくもないけど、
少なくとも現状で彼女は夫の「本当のお嫁さん」になりたがっているのは確か。
この状況では、そもそも序×幼な妻に萌える人が少ないと思う。
カプ論争は双方のカプに萌える人がそれなりの数いて初めて成り立つものだから、これじゃ論争にならない。
ちなみに序×修道女のカプは普通に人気あるよ。
作中で一緒にいた期間が短いから話が作りにくいというのがネックだが、
イラストとか、日記での原作感想語りの中で「くっついてほしい」と書いてるとかは結構ある。
>>603
初期の矢印は7代目→イタリア人だけど、途中から得にならないのに7代目に協力するイタリア人、
の構図になっているのでどちらかというとイタリア人→7代目になっている
さらに弟キャラで過去トラウマ持ちの7代目と、
長男で余裕の態度が多く、7代目を引っ張っていく役回りのイタリア人という
それぞれの属性や矢印を考えれば、イタリア人×7代目になりやすい
あと下半身不随というのは、ハンデと同時に守られ属性にもなりうる
ついでに虹女性向けでは散々既出だけど、関係性の描写と空想の余地が重要
原作の主人公側のどのエピソードも、ほとんど主人公二人組＋αで、
エピソード終了後はまた主人公二人組にもどってしまうため、空白時間も二人きりになる
結果、イタリア人×7代目がほぼ一人勝ちになるのは必然かと
ノマの論争をあまり見かけないのは、↑が強すぎるのと
女キャラ2人は他の男キャラともなんだかんだでエピソードがある、
過去の部でも恋愛描写が薄くてもカプ成立してる、
作者本人が原作に描いた内容を忘れてたりするので、荒○だからで済まされている面がある
初期の矢印は7代目→イタリア人だけど、途中から得にならないのに7代目に協力するイタリア人、
の構図になっているのでどちらかというとイタリア人→7代目になっている
さらに弟キャラで過去トラウマ持ちの7代目と、
長男で余裕の態度が多く、7代目を引っ張っていく役回りのイタリア人という
それぞれの属性や矢印を考えれば、イタリア人×7代目になりやすい
あと下半身不随というのは、ハンデと同時に守られ属性にもなりうる
ついでに虹女性向けでは散々既出だけど、関係性の描写と空想の余地が重要
原作の主人公側のどのエピソードも、ほとんど主人公二人組＋αで、
エピソード終了後はまた主人公二人組にもどってしまうため、空白時間も二人きりになる
結果、イタリア人×7代目がほぼ一人勝ちになるのは必然かと
ノマの論争をあまり見かけないのは、↑が強すぎるのと
女キャラ2人は他の男キャラともなんだかんだでエピソードがある、
過去の部でも恋愛描写が薄くてもカプ成立してる、
作者本人が原作に描いた内容を忘れてたりするので、荒○だからで済まされている面がある
>>604>>605
回答ありがとうございます
確かにノマカプやヒロイン論争は作者の超展開や伏線消滅でどうなるか分からないし
主人公二人の関係性が強すぎて、米絡みのカプでは派閥を持つほどではないかも知れないですね
伊×米も王道の「余裕ハイスペック」×「守られ属性」から始まったと思うとすごく納得しました
米も最終回に向けてかなり成長してるのでこれから立場逆転・リバ展開もあるかなと思いますが
やはり初期のイメージは大切ですね
考察とても興味深かったです
これをふまえてまた読み返してみます
回答ありがとうございます
確かにノマカプやヒロイン論争は作者の超展開や伏線消滅でどうなるか分からないし
主人公二人の関係性が強すぎて、米絡みのカプでは派閥を持つほどではないかも知れないですね
伊×米も王道の「余裕ハイスペック」×「守られ属性」から始まったと思うとすごく納得しました
米も最終回に向けてかなり成長してるのでこれから立場逆転・リバ展開もあるかなと思いますが
やはり初期のイメージは大切ですね
考察とても興味深かったです
これをふまえてまた読み返してみます
考察お願いします
某裁判ゲーのカプについてですが、青弁護士×赤検事が
赤検事×青弁護士より多いのはなぜでしょうか？
以前流行スレや考察スレで絡みの多い二人のキャラがいた場合
スペックの高いキャラや体格のいいキャラの方が攻めになりやすいと聞きました
しかしこの二人の場合スペック的にも体格的にも赤検事＞青弁護士に見えます
にもかかわらず青弁護士×赤検事の方が人気が高いのが不思議です
某裁判ゲーのカプについてですが、青弁護士×赤検事が
赤検事×青弁護士より多いのはなぜでしょうか？
以前流行スレや考察スレで絡みの多い二人のキャラがいた場合
スペックの高いキャラや体格のいいキャラの方が攻めになりやすいと聞きました
しかしこの二人の場合スペック的にも体格的にも赤検事＞青弁護士に見えます
にもかかわらず青弁護士×赤検事の方が人気が高いのが不思議です
考察お願いします。
任球の毛馬について質問なのですが、何故彼はショタコン扱いされているのでしょう。原作やアニメでは普通の先輩なので不思議です。
9年目のプリンスネタなど、いじりやすいことと関係しているのでしょうか。
任球の毛馬について質問なのですが、何故彼はショタコン扱いされているのでしょう。原作やアニメでは普通の先輩なので不思議です。
9年目のプリンスネタなど、いじりやすいことと関係しているのでしょうか。
すみません、続いてしまいますが人玉のCPについて考察お願いします。
自分は原作を途中まで、アニメは再放送分しか見ていないジャンル初心者なのですが、
豆腐×穴掘り小僧にあれだけ人気がある（→サーチ登録数３ケタ）のは何故ですか？
委員会も別・学年も別で、他に比べて深い接点があるように思えません。
ここ数巻の原作や、アニメのオリジナルで何らかの絡みがあったのでしょうか？
また、同じように委員会でも学年でもつながりのない、
変装名人×不運委員長
生物委員長代理×用具委員長
体育委員長×生物委員長代理
についても、20以上のサイトが取り扱っているようなのですが
これらも何か取扱い数が増えるようなきっかけがあったのでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
自分は原作を途中まで、アニメは再放送分しか見ていないジャンル初心者なのですが、
豆腐×穴掘り小僧にあれだけ人気がある（→サーチ登録数３ケタ）のは何故ですか？
委員会も別・学年も別で、他に比べて深い接点があるように思えません。
ここ数巻の原作や、アニメのオリジナルで何らかの絡みがあったのでしょうか？
また、同じように委員会でも学年でもつながりのない、
変装名人×不運委員長
生物委員長代理×用具委員長
体育委員長×生物委員長代理
についても、20以上のサイトが取り扱っているようなのですが
これらも何か取扱い数が増えるようなきっかけがあったのでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
>>607
プレイはしてないんだが
赤：天然入ってる(鶴ならば～云々とか)・キャラクターもの好き・不幸な過去・トラウマ持ち
青：ツッコミ属性・過去に恋人がいた・4でのやさぐれ親父ぶり
正直コレだけでも赤が受けになるのは自然だと思う
プレイはしてないんだが
赤：天然入ってる(鶴ならば～云々とか)・キャラクターもの好き・不幸な過去・トラウマ持ち
青：ツッコミ属性・過去に恋人がいた・4でのやさぐれ親父ぶり
正直コレだけでも赤が受けになるのは自然だと思う
>>608
毛馬は委員会の構成が下級生多めという事から、二次では保父さん的なキャラ付けをよくされている
一年生には何かと問題を起こす厳禁組が揃っているのに、特に問題なく二人を扱えている
（＝子供の扱いが上手い）という所からそういうキャラにされたんだろうと思う
で、その保父さんキャラを行き過ぎたギャグとして表現したものがショタコンネタ
ぶっちゃけそんなに出番もないので、いじりやすいというか捏造しやすいのだと思う
>>610
豆腐×穴堀りはアニメでも原作でも絡みはない。見た目の良さだけで伸びたCPという印象
このジャンルの生徒CPは、たとえ委員会や学年で繋がりがなくても
同じ学園内で生活してるんだから何かしらつながりはあるだろう、という前提で
個人の好みで多種多様な組み合わせが作られる傾向がある
下の３ＣＰについても公式ではそれらしい絡みはない
（体育委員長×生物委員長代理については、原作の生物代理のセリフがアニメでは
体育委員長のセリフになっていたという件があり、暴君とそれに振り回される被害者的な
構図として燃料にした書き手もいたかも）
毛馬は委員会の構成が下級生多めという事から、二次では保父さん的なキャラ付けをよくされている
一年生には何かと問題を起こす厳禁組が揃っているのに、特に問題なく二人を扱えている
（＝子供の扱いが上手い）という所からそういうキャラにされたんだろうと思う
で、その保父さんキャラを行き過ぎたギャグとして表現したものがショタコンネタ
ぶっちゃけそんなに出番もないので、いじりやすいというか捏造しやすいのだと思う
>>610
豆腐×穴堀りはアニメでも原作でも絡みはない。見た目の良さだけで伸びたCPという印象
このジャンルの生徒CPは、たとえ委員会や学年で繋がりがなくても
同じ学園内で生活してるんだから何かしらつながりはあるだろう、という前提で
個人の好みで多種多様な組み合わせが作られる傾向がある
下の３ＣＰについても公式ではそれらしい絡みはない
（体育委員長×生物委員長代理については、原作の生物代理のセリフがアニメでは
体育委員長のセリフになっていたという件があり、暴君とそれに振り回される被害者的な
構図として燃料にした書き手もいたかも）
>607
まず二人の体格は、二人とも二十代男性だし
どっちも相応にガチムチ体型で極端な差がない
主人公目線のゲームの特性上、プレイ中二人が並んだりして体格差を感じる場もない
スペックに関しても、確かに基本スペックは検事の方が高いかもしれないけど
最重要なのはバトルの強さ、この場合裁判の勝ち負け
ライバルキャラの検事はシナリオ上主人公に勝てないため
印象が主人公＞検事になってしまう
おまけにシナリオで検事が主人公に助けられるたり、弱い部分をみせたりしたのも
受け人気に拍車をかけたと思われる
まあカプ人気の最大の原因は
検事に会うそれだけのために、役者志望からいきなり弁護士になってしまった
ファンからもストーカー呼ばわりされる主人公の行動力だと思うけどｗ
まず二人の体格は、二人とも二十代男性だし
どっちも相応にガチムチ体型で極端な差がない
主人公目線のゲームの特性上、プレイ中二人が並んだりして体格差を感じる場もない
スペックに関しても、確かに基本スペックは検事の方が高いかもしれないけど
最重要なのはバトルの強さ、この場合裁判の勝ち負け
ライバルキャラの検事はシナリオ上主人公に勝てないため
印象が主人公＞検事になってしまう
おまけにシナリオで検事が主人公に助けられるたり、弱い部分をみせたりしたのも
受け人気に拍車をかけたと思われる
まあカプ人気の最大の原因は
検事に会うそれだけのために、役者志望からいきなり弁護士になってしまった
ファンからもストーカー呼ばわりされる主人公の行動力だと思うけどｗ
>>610
私が知る限りでは
豆腐穴堀の一番はじめの作品は
当時の人気サイトで開かれた絵チャのログで
あみだで決まった組み合わせでカップリング作るという趣旨のイラストでした。
それがチャット単発で終らず、参加者が豆腐穴堀をサブでやりはじめたりして
だんだん豆腐穴堀メインに扱うサイトなんかも出てきた。
ただ、それに影響された人もいるだろうけど
当時大運動会絵本が出た頃のちょっとした穴堀フィーバーだったので
穴堀のカプ相手見つけたい、誰がいいかな。っていう感想は多く見かけたし
同じく半モブだった豆腐との組合わせが一番妥当だったので流行った感も有ります。
結構なスピードで増えた初期豆腐穴堀も
人気のきっかけになった絵本発売からしばらくたつと一度落ち着いたけど
それからの原作展開で、99と亜矢が多くの豆腐穴堀サイトが想像していた通りの
真面目&マイペースな性格なんだとわかってきてまたじわじわ増え始めた。
豆腐穴堀は捏造カプとは思われがちだったけれども
サイト数トップだった門異、朝鮮、こへ千あたりも絡み無しのカプだった。
性格の捏造臭ささえなくなれば、
絡み無し捏造カプ耐性が強い人は忍玉にはわりといたので
その原作展開で受け入れ層も増えて地位を確立した感じだった。
2コ目の質問は下二つはわかりませんが、変装不運は
穴堀好きにとって豆腐がちょうどいい攻めだったように
変装は高スペックでミステリアスなので美味しい攻めなんじゃないかな。
門異トップ時代も不運受け二番手は変装不運でした。
私が知る限りでは
豆腐穴堀の一番はじめの作品は
当時の人気サイトで開かれた絵チャのログで
あみだで決まった組み合わせでカップリング作るという趣旨のイラストでした。
それがチャット単発で終らず、参加者が豆腐穴堀をサブでやりはじめたりして
だんだん豆腐穴堀メインに扱うサイトなんかも出てきた。
ただ、それに影響された人もいるだろうけど
当時大運動会絵本が出た頃のちょっとした穴堀フィーバーだったので
穴堀のカプ相手見つけたい、誰がいいかな。っていう感想は多く見かけたし
同じく半モブだった豆腐との組合わせが一番妥当だったので流行った感も有ります。
結構なスピードで増えた初期豆腐穴堀も
人気のきっかけになった絵本発売からしばらくたつと一度落ち着いたけど
それからの原作展開で、99と亜矢が多くの豆腐穴堀サイトが想像していた通りの
真面目&マイペースな性格なんだとわかってきてまたじわじわ増え始めた。
豆腐穴堀は捏造カプとは思われがちだったけれども
サイト数トップだった門異、朝鮮、こへ千あたりも絡み無しのカプだった。
性格の捏造臭ささえなくなれば、
絡み無し捏造カプ耐性が強い人は忍玉にはわりといたので
その原作展開で受け入れ層も増えて地位を確立した感じだった。
2コ目の質問は下二つはわかりませんが、変装不運は
穴堀好きにとって豆腐がちょうどいい攻めだったように
変装は高スペックでミステリアスなので美味しい攻めなんじゃないかな。
門異トップ時代も不運受け二番手は変装不運でした。
>>610
公式での接点は相変わらず皆無に近いよ
豆腐×穴堀りが流行り始めた頃は、二人とも作中顔面偏差値がそこそこ高く、かつ
同学年の中でカプ相手にあぶれてる状態だったので、ちょうどいいやとばかりにくっつける人が多かったというｲﾏｹﾞ
今は髪結いや生物委員長代理がいるからだいぶ勢力図も変わってきてると思う
あと、穴掘りが原作で意外と下品（●ネタ好き）で図太い性格であることが描写されるようになって、
豆腐×穴掘りの中でも原作でのキャラが確立していない時期に大流行した「不思議乙女穴掘りちゃん（髪色は何故かピンク）」はあまり見かけなくなった気がする
公式での接点は相変わらず皆無に近いよ
豆腐×穴堀りが流行り始めた頃は、二人とも作中顔面偏差値がそこそこ高く、かつ
同学年の中でカプ相手にあぶれてる状態だったので、ちょうどいいやとばかりにくっつける人が多かったというｲﾏｹﾞ
今は髪結いや生物委員長代理がいるからだいぶ勢力図も変わってきてると思う
あと、穴掘りが原作で意外と下品（●ネタ好き）で図太い性格であることが描写されるようになって、
豆腐×穴掘りの中でも原作でのキャラが確立していない時期に大流行した「不思議乙女穴掘りちゃん（髪色は何故かピンク）」はあまり見かけなくなった気がする
考察お願いします。
工スカフローネの人気がいまいちだった理由はなんでしょう。
後続のエヴァに食われたと言われていますが、それにしても同人人気があまり出なかったような気がします。
少女向けとロボット物（少年向け）、どっちとも付かない事が原因だったんでしょうか。
工スカフローネの人気がいまいちだった理由はなんでしょう。
後続のエヴァに食われたと言われていますが、それにしても同人人気があまり出なかったような気がします。
少女向けとロボット物（少年向け）、どっちとも付かない事が原因だったんでしょうか。
>616
よく言われるのが
・キャラデザインに癖があった
・ストーリーに癖があった
ってのがあるけど
逆に好きな人はその癖の強い部分が好きだったりするから
好き嫌いが分かれる作品だったのかもね
よく言われるのが
・キャラデザインに癖があった
・ストーリーに癖があった
ってのがあるけど
逆に好きな人はその癖の強い部分が好きだったりするから
好き嫌いが分かれる作品だったのかもね
どうでもいいけど、エスカのが後続
あとは当時、女性向けなロボットアニメが多かったからじゃないのかなぁ
頑打無翼とか打具恩とかいろいろあった気が
あとは当時、女性向けなロボットアニメが多かったからじゃないのかなぁ
頑打無翼とか打具恩とかいろいろあった気が
最近アニメ化が決まった飛翔の妖怪漫画の人気投票の順位なんですが、
夜主人公1位、雪女3位はいいとして、
昔の主人公の祖父2位、
今回のシリーズのラスボスと予想される女狐4位で、
2位から4位までに大差がないのが印象的でしたが、
この2人が人気あるのはどういった理由からなんでしょうか？
夜主人公1位、雪女3位はいいとして、
昔の主人公の祖父2位、
今回のシリーズのラスボスと予想される女狐4位で、
2位から4位までに大差がないのが印象的でしたが、
この2人が人気あるのはどういった理由からなんでしょうか？
>>616
やっぱキャラデザというか鼻が気になったかな
結構ＢＬ的にも美味しい設定が多かったけどメインの男キャラは
ノマフラグがガチガチだった
かと言ってノマもほとんど悲恋（離別系）だったからそこら辺もマイナスかも
やっぱキャラデザというか鼻が気になったかな
結構ＢＬ的にも美味しい設定が多かったけどメインの男キャラは
ノマフラグがガチガチだった
かと言ってノマもほとんど悲恋（離別系）だったからそこら辺もマイナスかも
>>621
若い祖父を描いた過去編自体受けがよかった印象
若い祖父は人気高い夜主人公とほぼ同じ容姿、性格で
人気がマイナスされる要素がない
女狐も人気出るタイプのビジュアルで進行中の話のメイン
それにその二人や上位四人が飛びぬけて人気というより
他が空気なのでその結果という気もする
若い祖父を描いた過去編自体受けがよかった印象
若い祖父は人気高い夜主人公とほぼ同じ容姿、性格で
人気がマイナスされる要素がない
女狐も人気出るタイプのビジュアルで進行中の話のメイン
それにその二人や上位四人が飛びぬけて人気というより
他が空気なのでその結果という気もする
>>617-619 >>622
エヴァの方が先でしたか
言われてみると鼻だけじゃなくストーリーも癖が強いですね
絵柄が平気でもメインキャラの恋愛フラグ立てたり折ったりは特に冷める原因になりそうです
考察ありがとうございました
エヴァの方が先でしたか
言われてみると鼻だけじゃなくストーリーも癖が強いですね
絵柄が平気でもメインキャラの恋愛フラグ立てたり折ったりは特に冷める原因になりそうです
考察ありがとうございました
>>612>>614>>615>>620
みなさん、回答ありがとうございます。
あれだけメジャーなCPなのに、公式の絡みがほぼ皆無ってすごく珍しいですね。
>>614さんは特に詳しい説明ありがとうございました。
まだハマったばかりなので、こういうメジャーCPの変遷について聞くのは
とても興味深いです（門異がトップだったのも知りませんでした）。
みなさん、どうもありがとうございました。
みなさん、回答ありがとうございます。
あれだけメジャーなCPなのに、公式の絡みがほぼ皆無ってすごく珍しいですね。
>>614さんは特に詳しい説明ありがとうございました。
まだハマったばかりなので、こういうメジャーCPの変遷について聞くのは
とても興味深いです（門異がトップだったのも知りませんでした）。
みなさん、どうもありがとうございました。
>>621
祖父はイケメン、狐は美女でいかにも人気でそうなキャラデザだし
作中でも圧倒的に強いと描写されてるのももちろんだが
人気投票開催時期に恵まれてたってのも大きいのではないかな
投票期間中はひたすら狐のターンだったし
祖父が活躍したエピソードも終わってから投票期間まであんまり間がなかったから
印象に残ってる人も多かっただろうし
その上>>623も言ってるがあの漫画は他のキャラが普段から空気な上
期間中ではいつもに増して出番ナシと来れば票を集めるというのが無理な話なような
祖父はイケメン、狐は美女でいかにも人気でそうなキャラデザだし
作中でも圧倒的に強いと描写されてるのももちろんだが
人気投票開催時期に恵まれてたってのも大きいのではないかな
投票期間中はひたすら狐のターンだったし
祖父が活躍したエピソードも終わってから投票期間まであんまり間がなかったから
印象に残ってる人も多かっただろうし
その上>>623も言ってるがあの漫画は他のキャラが普段から空気な上
期間中ではいつもに増して出番ナシと来れば票を集めるというのが無理な話なような
お願いします
儀明日の紗ー利ーなんですが二期に入って批判が増えたのは何故なのでしょうか
今現在は死亡してることもあってそれ程叩きは無いようですが二期放送中は
かなり安置が増えたというような事を聞きました
儀明日は主人公信者が多い作品なので主人公の敵（中盤までの朱雀とか）に関しては
敵対してると言う理由だけで無条件に叩かれてるような作品でした
しかし紗ー利ーは最初から最後まで主人公に惚れているキャラでした
確かに父親を主人公のせいで亡くしてたりするのに主人公に付いていくとかいう発言は
旗から見ると「え？」とはなりますが、一度は本気で殺しあった朱雀でさえ主人公の
味方になったら安置が減った事を考えると主人公の味方をする事で安置が増えるとは
考えにくい気がします
一体なにが理由だったんでしょうか？
儀明日の紗ー利ーなんですが二期に入って批判が増えたのは何故なのでしょうか
今現在は死亡してることもあってそれ程叩きは無いようですが二期放送中は
かなり安置が増えたというような事を聞きました
儀明日は主人公信者が多い作品なので主人公の敵（中盤までの朱雀とか）に関しては
敵対してると言う理由だけで無条件に叩かれてるような作品でした
しかし紗ー利ーは最初から最後まで主人公に惚れているキャラでした
確かに父親を主人公のせいで亡くしてたりするのに主人公に付いていくとかいう発言は
旗から見ると「え？」とはなりますが、一度は本気で殺しあった朱雀でさえ主人公の
味方になったら安置が減った事を考えると主人公の味方をする事で安置が増えるとは
考えにくい気がします
一体なにが理由だったんでしょうか？
>>627
人気の主人公とくっつきそうな気配があったから
人気の主人公とくっつきそうな気配があったから
>>627
よく言われるのが、1期で記憶失った時点で退場してれば引き際も良くて印象良かったってのがある
いわゆる戦闘で役に立たないお荷物ヒロイン系なのに首突っ込むってのも嫌われ要素かもしれん
死に方が桃色姫と似てるけど、桃色姫の様な「可憐な少女→殺人鬼」と周囲キャラに思われるみたいな
悲劇性や意外性があったわけでもなく、その後別にキャラ達に影響を与えた存在にもなれなかったのも
でかいかも知れん
（桃姫も死ぬまではそれほど好きって人はいなかったがあの展開で強烈な印象を与えていた）
よく言われるのが、1期で記憶失った時点で退場してれば引き際も良くて印象良かったってのがある
いわゆる戦闘で役に立たないお荷物ヒロイン系なのに首突っ込むってのも嫌われ要素かもしれん
死に方が桃色姫と似てるけど、桃色姫の様な「可憐な少女→殺人鬼」と周囲キャラに思われるみたいな
悲劇性や意外性があったわけでもなく、その後別にキャラ達に影響を与えた存在にもなれなかったのも
でかいかも知れん
（桃姫も死ぬまではそれほど好きって人はいなかったがあの展開で強烈な印象を与えていた）
631 ：人気：2009/12/08(火) 06:53:34 ID:PXr9anUVO
考察お願いします
黒より黒いの同人人気が男性向け女性向け共にあまりないのは何故ですか？
マイナーだった一期はともかく、二期で有名になりましたし
サービスシーンや兵印の公式燃料も増えたのに同人をやってる人がいなくて少し驚きました
黒より黒いの同人人気が男性向け女性向け共にあまりないのは何故ですか？
マイナーだった一期はともかく、二期で有名になりましたし
サービスシーンや兵印の公式燃料も増えたのに同人をやってる人がいなくて少し驚きました
>>627
彼女が特別叩かれていたような気はしないけど……
死亡時の描写がまずい、に尽きると思う
零の正体に気づいてもう誰も信じられない、
あの人もこの人も見た目どおりの相手かわからない、
というのは理解しやすくかわいそうだったのに
その後いきなりそれでも瑠流が好き！に切り替わるのがリアルタイムで見ていると
とてもついていけない
死亡理由は十分理不尽だったので、主人公と会えずに死んでいくとかだったら
もうちょっと同情されていたと思う
彼女が特別叩かれていたような気はしないけど……
死亡時の描写がまずい、に尽きると思う
零の正体に気づいてもう誰も信じられない、
あの人もこの人も見た目どおりの相手かわからない、
というのは理解しやすくかわいそうだったのに
その後いきなりそれでも瑠流が好き！に切り替わるのがリアルタイムで見ていると
とてもついていけない
死亡理由は十分理不尽だったので、主人公と会えずに死んでいくとかだったら
もうちょっと同情されていたと思う
>>631
黒より黒いは第一期で美味しそうなキャラとかが
バシバシ死んでて、二期では人形の彼女も変なところに行っちゃったし、
一期見てるとどう考えても黒い人と周防のカプは考えにくいという人もいる。
要するに安心して萌えさせてくれない作品だからではないかと。
黒より黒いは第一期で美味しそうなキャラとかが
バシバシ死んでて、二期では人形の彼女も変なところに行っちゃったし、
一期見てるとどう考えても黒い人と周防のカプは考えにくいという人もいる。
要するに安心して萌えさせてくれない作品だからではないかと。
>>627
許せないんじゃなく許さないだけ、とか朱雀と主人公の事情も知らないで
理解出来ない感情を人にも押し付けている、と言う意見をよく見たな
主人公マンセーのシナリオの強引さを一手に引き受けたようなキャラ改悪のせいだと思う
許せないんじゃなく許さないだけ、とか朱雀と主人公の事情も知らないで
理解出来ない感情を人にも押し付けている、と言う意見をよく見たな
主人公マンセーのシナリオの強引さを一手に引き受けたようなキャラ改悪のせいだと思う
>>627
単純に唯一主人公が想いを寄せそうな異性だったからだと思う。
主人公は恋愛に疎いし、野望があったからあえて考えなかったみたいだし
話的にそれ（шリーとくっつく）はありえなかったけど
あのまま死なないなら「もしも彼女を選択すれば…」的な葛藤があっても可笑しくない、
位の特別感はあったから、警戒した人も多かったんじゃないかなぁ。
基本的に女性向けで男←女の一方的な矢印は許せるどころか好印象にもなるけど
男→女の要素が後付で可能性程度でも出てくると一気に不満に変わる場合が多い気がする。
単純に唯一主人公が想いを寄せそうな異性だったからだと思う。
主人公は恋愛に疎いし、野望があったからあえて考えなかったみたいだし
話的にそれ（шリーとくっつく）はありえなかったけど
あのまま死なないなら「もしも彼女を選択すれば…」的な葛藤があっても可笑しくない、
位の特別感はあったから、警戒した人も多かったんじゃないかなぁ。
基本的に女性向けで男←女の一方的な矢印は許せるどころか好印象にもなるけど
男→女の要素が後付で可能性程度でも出てくると一気に不満に変わる場合が多い気がする。
>631
とにかくキャラの退場が早い。公式での燃料は、同人で必須ではないけど、
人間関係が固まる前や、ドラマが盛り上がるかと思うとすぐ退場するので、
「あ、いいな」と思った次の回にはもういない、という感じで、めまぐるしい。
しかも、消えたキャラはその後の展開に影響しない場合が多く、
展開そのものも早いので、話を追いかける方に意識が取られる。
放送中は、キャラよりストーリーの方に目がいくタイプの作品だからでは。
とにかくキャラの退場が早い。公式での燃料は、同人で必須ではないけど、
人間関係が固まる前や、ドラマが盛り上がるかと思うとすぐ退場するので、
「あ、いいな」と思った次の回にはもういない、という感じで、めまぐるしい。
しかも、消えたキャラはその後の展開に影響しない場合が多く、
展開そのものも早いので、話を追いかける方に意識が取られる。
放送中は、キャラよりストーリーの方に目がいくタイプの作品だからでは。
>>629
全体的に何か少しバイアスかかった見方な気もする
車ーリーの死は、由布ぃほどではないが少なくとも主人公には影響与えたよ
車ーリーの死→主人公、一般人の車ーリーを巻き込んだことへの後悔→
同時に義明日の力や教団への憎しみが決定的に→教団壊滅のために襲撃→
教団への襲撃が騎士団部下の不信を買う→主人公騎士団で孤立フラグ
みたいな流れがあったはず
車ーリーの死からストーリー自体がカオスになっていったし
主人公の転落みたいなのも始まったから
「車ーリーが余計なことしなければ…！」みたいな逆恨みは買ったかも
主人公転落展開のために車ーリーのキャラがぶれた、
無理矢理感があった最期の行動に至るまでの動きが
それに拍車かけた印象
全体的に何か少しバイアスかかった見方な気もする
車ーリーの死は、由布ぃほどではないが少なくとも主人公には影響与えたよ
車ーリーの死→主人公、一般人の車ーリーを巻き込んだことへの後悔→
同時に義明日の力や教団への憎しみが決定的に→教団壊滅のために襲撃→
教団への襲撃が騎士団部下の不信を買う→主人公騎士団で孤立フラグ
みたいな流れがあったはず
車ーリーの死からストーリー自体がカオスになっていったし
主人公の転落みたいなのも始まったから
「車ーリーが余計なことしなければ…！」みたいな逆恨みは買ったかも
主人公転落展開のために車ーリーのキャラがぶれた、
無理矢理感があった最期の行動に至るまでの動きが
それに拍車かけた印象
>637
それを考えると主人公と銀以外でほぼ何の変化もなく二期に渡って登場してる猫って稀有な例だよなあ
考察尾根
イーストオブエデンの崎だけど、
・一見平凡だけど見る人が見れば才能に溢れている（と思われていて本人自覚なし）
・瀧澤一直線なのに多過ぎの矢印には気がつかない恋愛鈍感キャラ
・気がつかないどころか多過ぎの約束をすっぽかして瀧澤と一緒に行っちゃったり電話をブッチしたり比較的多過ぎｲｷﾛ状態
って考えると割と叩かれ要素強い気がするんだけど叩かれてないのは何で？
それを考えると主人公と銀以外でほぼ何の変化もなく二期に渡って登場してる猫って稀有な例だよなあ
考察尾根
イーストオブエデンの崎だけど、
・一見平凡だけど見る人が見れば才能に溢れている（と思われていて本人自覚なし）
・瀧澤一直線なのに多過ぎの矢印には気がつかない恋愛鈍感キャラ
・気がつかないどころか多過ぎの約束をすっぽかして瀧澤と一緒に行っちゃったり電話をブッチしたり比較的多過ぎｲｷﾛ状態
って考えると割と叩かれ要素強い気がするんだけど叩かれてないのは何で？
>>639
王子で英雄の瀧澤と単なるお友達の大椙が、そもそも同じ土俵に立ってないってのが大きいと思う
瀧澤との運命的な出会いや事件と比べれば、言い方悪いけど大椙との約束破りなんて大したことじゃないのでは
これが能力や役割に大した差がなく、同じ大学内や同好会内での関係だったらヒロイン酷いと叩かれてそう
隠れた才能といっても、チート的というより地味めで限定的だし
天然鈍感系でも、悩み事とか上手くいかない現実への焦燥感とかの部分や
駄目な部分ひっくるめて、他キャラより人間らしい（視聴者に近い）印象を与えていたのでは
一般人でも目に見えて有能だったり、性格的にアクの強いキャラ多かったし
王子で英雄の瀧澤と単なるお友達の大椙が、そもそも同じ土俵に立ってないってのが大きいと思う
瀧澤との運命的な出会いや事件と比べれば、言い方悪いけど大椙との約束破りなんて大したことじゃないのでは
これが能力や役割に大した差がなく、同じ大学内や同好会内での関係だったらヒロイン酷いと叩かれてそう
隠れた才能といっても、チート的というより地味めで限定的だし
天然鈍感系でも、悩み事とか上手くいかない現実への焦燥感とかの部分や
駄目な部分ひっくるめて、他キャラより人間らしい（視聴者に近い）印象を与えていたのでは
一般人でも目に見えて有能だったり、性格的にアクの強いキャラ多かったし
>>639
イーストオブエデンの崎→嫌いな人は嫌いだろうけど、
第一話から瀧澤との絡みで進んでいったし、
多すぎも最終的には割とライトな感じに処理されたから、
そこまで注目がいかない、というか。
多すぎがもっと人気のあるキャラだったら別だと思う。
多すぎの失踪騒動のときとかは崎がヒドーって感じではあったけど、
崎は崎で牛丼？だっけ、ひっかけられたり、
結構リアルに嫌な目にも遭っててバランスがそれなりにとれているから、かな。
そこまでキャラ人気が爆発してるような作品ではなく、
ストーリーそのものに注目が向かうタイプの作品だから、
粘着アンチが長く居座るほど濃いキャラでもないってことではないかな。
ただし苦手な人は苦手だと思う。
イーストオブエデンの崎→嫌いな人は嫌いだろうけど、
第一話から瀧澤との絡みで進んでいったし、
多すぎも最終的には割とライトな感じに処理されたから、
そこまで注目がいかない、というか。
多すぎがもっと人気のあるキャラだったら別だと思う。
多すぎの失踪騒動のときとかは崎がヒドーって感じではあったけど、
崎は崎で牛丼？だっけ、ひっかけられたり、
結構リアルに嫌な目にも遭っててバランスがそれなりにとれているから、かな。
そこまでキャラ人気が爆発してるような作品ではなく、
ストーリーそのものに注目が向かうタイプの作品だから、
粘着アンチが長く居座るほど濃いキャラでもないってことではないかな。
ただし苦手な人は苦手だと思う。
考察お願いします。
幻想星シリーズ2作目の紫は、女性プレイヤーに根強い人気があります。
しかし肩出しレオタードという高露出の衣装やエルフ耳、義理の妹という設定
「エージェントのためならなんでもするから」というセリフなどは
男性には人気が出ても「あざとい、狙いすぎ」と叩かれてもおかしくありません。
死人は美化される、序盤で死ぬから邪魔にならないというのもあるとは思いますが
死亡イベントスルーの裏技を使ってまでお荷物になっても生存させるほど好きというファンもいます。
これはいったいなぜなのでしょうか？
自分はもともとこういうキャラを好きになりやすいので好きなキャラなのですが
こういうキャラが苦手という人でも紫は別という人もいるようなので気になっています。
幻想星シリーズ2作目の紫は、女性プレイヤーに根強い人気があります。
しかし肩出しレオタードという高露出の衣装やエルフ耳、義理の妹という設定
「エージェントのためならなんでもするから」というセリフなどは
男性には人気が出ても「あざとい、狙いすぎ」と叩かれてもおかしくありません。
死人は美化される、序盤で死ぬから邪魔にならないというのもあるとは思いますが
死亡イベントスルーの裏技を使ってまでお荷物になっても生存させるほど好きというファンもいます。
これはいったいなぜなのでしょうか？
自分はもともとこういうキャラを好きになりやすいので好きなキャラなのですが
こういうキャラが苦手という人でも紫は別という人もいるようなので気になっています。
考察お願いします。
クイズ魔法学院の人気が6作目を境に衰退していったのは何故でしょうか？
システムの改悪、立ち絵が無くなったのもそうですが、
「可愛いは正義！」の萌えヲタからもそっぽむかれた印象です。
クイズ魔法学院の人気が6作目を境に衰退していったのは何故でしょうか？
システムの改悪、立ち絵が無くなったのもそうですが、
「可愛いは正義！」の萌えヲタからもそっぽむかれた印象です。
>>643
その立ち絵がなくなったのは大きいと思う
ゲーム中に一枚絵のイラストを見る機会がなくなった訳だし
あと5作目でアニメ作画の荒れとか一部キャラの性格改変が指摘されてたから
それで萎えていた層がシステムの悪化で見切りをつけたのかもしれない
その立ち絵がなくなったのは大きいと思う
ゲーム中に一枚絵のイラストを見る機会がなくなった訳だし
あと5作目でアニメ作画の荒れとか一部キャラの性格改変が指摘されてたから
それで萎えていた層がシステムの悪化で見切りをつけたのかもしれない
>612
遅くなりましたが考察ありがとうございました。
厳禁二人にとても納得しました。保父さんだと思うと、確かに違和感はありませんね。
遅くなりましたが考察ありがとうございました。
厳禁二人にとても納得しました。保父さんだと思うと、確かに違和感はありませんね。
>>643
あと毎年少しづつキャラは増えてるけど６年間初期からほとんどメンバーが変わってないし
キャラの初期設定の謎や問題も未だ解決してないから正直飽きてきたというかダレてきた感はある
初期メンバーにも新しいネタが追加されたらまだマシだったのかもね
でも７で旧キャラ一部リストラ＋新キャラ大幅増と噂されてるから
そこからまたどう転がるかだね
あと毎年少しづつキャラは増えてるけど６年間初期からほとんどメンバーが変わってないし
キャラの初期設定の謎や問題も未だ解決してないから正直飽きてきたというかダレてきた感はある
初期メンバーにも新しいネタが追加されたらまだマシだったのかもね
でも７で旧キャラ一部リストラ＋新キャラ大幅増と噂されてるから
そこからまたどう転がるかだね
>>642
そのゲーム自体やったことはないんだけど…
リアルタイムでも物凄い人気のあるキャラだったよね。
ゲーム雑誌で美少女キャラ特集みたいなのがあれば必ず言及されてたし、
投稿欄でもイラストをよく見た。
まあ、当時は男性人気がメインだったんだろうと思うが。
いかにもな萌えキャラが「狙いすぎ」と言われるのは、
それが人気取りになり商売になるとわかってる現代だからだよ。
当時のRPGには萌え要素満載のヒロインなんて数えるほどしかいなかった。
性格描写なしでも可愛いイラストがある女キャラというだけで人気が出た時代。
だからこそコテコテの萌えキャラはインパクトがあったし、
女性キャラの内面が描かれること自体が少なかったから、女性プレイヤーにも共感できる存在だったのかも。
あと、そもそも古いゲームのファン活動を未だにしているような根強いファンとなると、
そのゲームの主要な要素（キャラ・ストーリー・システムなど）全て好き、という人が大半だと思う。
メイン部分に好きでない所があるという人は、時間が経てば離れてくからね。
もしかしたら、リアルタイムでは嫌いという人もいたのかも知れない。
そのゲーム自体やったことはないんだけど…
リアルタイムでも物凄い人気のあるキャラだったよね。
ゲーム雑誌で美少女キャラ特集みたいなのがあれば必ず言及されてたし、
投稿欄でもイラストをよく見た。
まあ、当時は男性人気がメインだったんだろうと思うが。
いかにもな萌えキャラが「狙いすぎ」と言われるのは、
それが人気取りになり商売になるとわかってる現代だからだよ。
当時のRPGには萌え要素満載のヒロインなんて数えるほどしかいなかった。
性格描写なしでも可愛いイラストがある女キャラというだけで人気が出た時代。
だからこそコテコテの萌えキャラはインパクトがあったし、
女性キャラの内面が描かれること自体が少なかったから、女性プレイヤーにも共感できる存在だったのかも。
あと、そもそも古いゲームのファン活動を未だにしているような根強いファンとなると、
そのゲームの主要な要素（キャラ・ストーリー・システムなど）全て好き、という人が大半だと思う。
メイン部分に好きでない所があるという人は、時間が経てば離れてくからね。
もしかしたら、リアルタイムでは嫌いという人もいたのかも知れない。
考察おねがいします。
今年のプリ熊の新鮮が前シリーズに比べて総合的にさほど同人人気がなかったのはなぜでしょうか
頭身やストーリーはより大友受けしそうになった気がしたんですが。
敵にも美形二人組がいましたが個々夏に比べると数も微々たるものでした。なぜでしょう？
今年のプリ熊の新鮮が前シリーズに比べて総合的にさほど同人人気がなかったのはなぜでしょうか
頭身やストーリーはより大友受けしそうになった気がしたんですが。
敵にも美形二人組がいましたが個々夏に比べると数も微々たるものでした。なぜでしょう？
考察お願いします
格ゲー系・女王刃は他のジャンルよりふた●り系の同人が多い気がするのですが
どうしてでしょうか。かなりニッチで人を選ぶ趣向だと思うのですが
格ゲー系・女王刃は他のジャンルよりふた●り系の同人が多い気がするのですが
どうしてでしょうか。かなりニッチで人を選ぶ趣向だと思うのですが
650 ：人気：2009/12/09(水) 02:28:30 ID:6rJQfOjKO
考察依頼
数年前に出た携帯アプリの由上の九二の蟻巣ですが
有料の携帯アプリにも関わらず、作品的にも同人的にもそこそこ人気だったのは何故ですか？
また、その中でも猫が人気だったのは何故ですか？
数年前に出た携帯アプリの由上の九二の蟻巣ですが
有料の携帯アプリにも関わらず、作品的にも同人的にもそこそこ人気だったのは何故ですか？
また、その中でも猫が人気だったのは何故ですか？
>>649
格ゲーは分からないけど女王無礼度は登場人物がほぼ全員女性かショタだから、男性向けだとモブ相手かフタナリしか無いからじゃないかな
ざっとみる限りでは後者も別に多くない気がするが、体の構成を自由に変えられるボクっ娘(ピンクスライム)、
蛇をパンツ代わりにしてる(蛇女)、股間に剣生えてる(女王)、あと新キャラの踊り子とか、
フタナリとして扱いやすいキャラがたくさんいることもある
ニッチなのに、という点については女王無礼度自体がニッチ属性の宝箱だと思う
オーソドックスな萌え属性のキャラも多いが、上に挙げたキャラとか武器屋とかはマニアックゆえ人気があるんでは
格ゲーは分からないけど女王無礼度は登場人物がほぼ全員女性かショタだから、男性向けだとモブ相手かフタナリしか無いからじゃないかな
ざっとみる限りでは後者も別に多くない気がするが、体の構成を自由に変えられるボクっ娘(ピンクスライム)、
蛇をパンツ代わりにしてる(蛇女)、股間に剣生えてる(女王)、あと新キャラの踊り子とか、
フタナリとして扱いやすいキャラがたくさんいることもある
ニッチなのに、という点については女王無礼度自体がニッチ属性の宝箱だと思う
オーソドックスな萌え属性のキャラも多いが、上に挙げたキャラとか武器屋とかはマニアックゆえ人気があるんでは
お願いします
再生の暗殺部隊なんですが何故今現在の再登場で批判や安置が増えてるのでしょうか
元から敵は敵ですが飛翔作品で以前敵だった存在が味方（主人公達側）になるというのは
ぶっちゃけ今更過ぎる展開だしある程度予想が出来たんじゃないかと思います
今のストーリー自体があまり評判が良くないようなんですが
その辺りも関係あるんでしょうか
再生の暗殺部隊なんですが何故今現在の再登場で批判や安置が増えてるのでしょうか
元から敵は敵ですが飛翔作品で以前敵だった存在が味方（主人公達側）になるというのは
ぶっちゃけ今更過ぎる展開だしある程度予想が出来たんじゃないかと思います
今のストーリー自体があまり評判が良くないようなんですが
その辺りも関係あるんでしょうか
>>648
個のキャラ人気はあるけどなんというか
キャラ同士のつながりが希薄でカプ人気に繋がらなかった
ブッキーなんてキャラ人気はかなりあるけど、誰と絡ませればいいのか同人者も
イマイチ迷ってるうちに一年が終わってしまったという感じ
他キャラとの関係描写がたくさんあってキャラ人気もある、
イー素＝切な＝派ッション一強になった
個のキャラ人気はあるけどなんというか
キャラ同士のつながりが希薄でカプ人気に繋がらなかった
ブッキーなんてキャラ人気はかなりあるけど、誰と絡ませればいいのか同人者も
イマイチ迷ってるうちに一年が終わってしまったという感じ
他キャラとの関係描写がたくさんあってキャラ人気もある、
イー素＝切な＝派ッション一強になった
>>648
女性受けに関して言えば、敵美形二人組のバランスが悪すぎるというのはある。
西が完全にギャグ要員化して、しかもそれで受けているから
そっちの出番ばかりが増えて、南の影が薄すぎるどころか出番すら少なく
終盤の今になってもちょっとした個性や愛嬌みたいなものすら見えてこない状態。
また当然だけど二人の絡みも非常に少なく、仲が良くほぼいつもセットだった個々夏とは比べようもない。
敵キャラにありがちな内部分裂や対立描写さえとても少ないので
ライバル萌えの腐女子も誘い込めなかったというのはあるかな。
女性受けに関して言えば、敵美形二人組のバランスが悪すぎるというのはある。
西が完全にギャグ要員化して、しかもそれで受けているから
そっちの出番ばかりが増えて、南の影が薄すぎるどころか出番すら少なく
終盤の今になってもちょっとした個性や愛嬌みたいなものすら見えてこない状態。
また当然だけど二人の絡みも非常に少なく、仲が良くほぼいつもセットだった個々夏とは比べようもない。
敵キャラにありがちな内部分裂や対立描写さえとても少ないので
ライバル萌えの腐女子も誘い込めなかったというのはあるかな。
>>652
マジレスして今のストーリーがお粗末に尽きる
ただでさえ味方の人数が飽和状態で味方減らせと言われていたところへ
今までさんざん繰り返した助っ人登場という展開だったからね
あの場で出たのが暗殺部隊じゃなくても批判的に見られたと思うよ
マジレスして今のストーリーがお粗末に尽きる
ただでさえ味方の人数が飽和状態で味方減らせと言われていたところへ
今までさんざん繰り返した助っ人登場という展開だったからね
あの場で出たのが暗殺部隊じゃなくても批判的に見られたと思うよ
>>652
罵詈亜が参戦したことによって味方大人数VS敵少人数になってしまい
少年漫画の王道展開から逆行してるからかな
逆でピンチに陥っても守護者だけで智恵や力を合わせて乗り越えるなら燃え展開だけど、
毎度味方ピンチ→助っ人登場ばかりで守護者の成長も実感しづらく
助っ人に焦点が当ると本来活躍すべき守護者がまた影が薄くなってしまう
罵詈亜登場以前に作者が守護者全員に見せ場を描ききってないのもあって
あと現在の未来編の展開が遅くいいかげん読者もだるくなっているので
また罵詈亜に尺取られるのか…的な不満もあると思う
とはいえ安置がいる一方信者もいる組織だけどね
ファンサービスのつもりなのかなと思わないでもない（裏目だけど）
罵詈亜が参戦したことによって味方大人数VS敵少人数になってしまい
少年漫画の王道展開から逆行してるからかな
逆でピンチに陥っても守護者だけで智恵や力を合わせて乗り越えるなら燃え展開だけど、
毎度味方ピンチ→助っ人登場ばかりで守護者の成長も実感しづらく
助っ人に焦点が当ると本来活躍すべき守護者がまた影が薄くなってしまう
罵詈亜登場以前に作者が守護者全員に見せ場を描ききってないのもあって
あと現在の未来編の展開が遅くいいかげん読者もだるくなっているので
また罵詈亜に尺取られるのか…的な不満もあると思う
とはいえ安置がいる一方信者もいる組織だけどね
ファンサービスのつもりなのかなと思わないでもない（裏目だけど）
>>650
･月額不要の売り切りアプリで安いので多くの人にとって手が出しやすい
･女性ウケするゴシックな雰囲気と愛憎劇
･はっきりした顔出しは無いけど美しいグラフィック
等々のせいかな。
ネコはいつもプレイヤーである有理子の側にいるキャラだから一番人気は妥当かと。
>>252
主要キャラ飽和状態の中、
これ以上成長する必要もない準レギュラーが出張ってきてうんざり
ファンサービスのつもりなのかもしれないけど
鮫の残念な負け方を見る限り罵詈亜信者も
素直に期待できない状態
･月額不要の売り切りアプリで安いので多くの人にとって手が出しやすい
･女性ウケするゴシックな雰囲気と愛憎劇
･はっきりした顔出しは無いけど美しいグラフィック
等々のせいかな。
ネコはいつもプレイヤーである有理子の側にいるキャラだから一番人気は妥当かと。
>>252
主要キャラ飽和状態の中、
これ以上成長する必要もない準レギュラーが出張ってきてうんざり
ファンサービスのつもりなのかもしれないけど
鮫の残念な負け方を見る限り罵詈亜信者も
素直に期待できない状態
>650
>657に追加すると
蟻巣モチーフ自体に人気がある上、ﾐｽﾃﾘ＆ﾎﾗｰという好きな人の多いジャンル
ストーリーがいい意味で厨二病、かつ補完意欲のわくタイプ
総じてキャラが濃く、ちょい役でもキャラが立ってて動かしやすい
見た目設定はわかるものの、ビジュアル重視のゲームじゃないため
グラフィックは多くないのが、逆に描いてみたい意欲を誘う
猫人気は、キャラ的に当然というか
あの世界の中で特殊なポジで、存在感がある強そうなイメージ
全て知っていそうなのにあえて黙ってる
どんな時でも自分を犠牲にしても主人公を守ろうとする
とことん忠実かと思えば、ヤンデレ化したり自分のために動こうとしたり
二面性、深読みのしがいのあるキャラ
これでイケメンとかだったら狙いすぎとか言われそうだが
そうじゃないところがこのゲームのバランスの良さかもしれない
>657に追加すると
蟻巣モチーフ自体に人気がある上、ﾐｽﾃﾘ＆ﾎﾗｰという好きな人の多いジャンル
ストーリーがいい意味で厨二病、かつ補完意欲のわくタイプ
総じてキャラが濃く、ちょい役でもキャラが立ってて動かしやすい
見た目設定はわかるものの、ビジュアル重視のゲームじゃないため
グラフィックは多くないのが、逆に描いてみたい意欲を誘う
猫人気は、キャラ的に当然というか
あの世界の中で特殊なポジで、存在感がある強そうなイメージ
全て知っていそうなのにあえて黙ってる
どんな時でも自分を犠牲にしても主人公を守ろうとする
とことん忠実かと思えば、ヤンデレ化したり自分のために動こうとしたり
二面性、深読みのしがいのあるキャラ
これでイケメンとかだったら狙いすぎとか言われそうだが
そうじゃないところがこのゲームのバランスの良さかもしれない
ミスったorz
>>648
桃からしても相手役がモブ外見のスポーツ少年で、
いわゆるcoconut的な女性ファンがつくようなタイプではない。
カップリング要員と思われた蒼弟は出番なさすぎ。
せめて弟が桃か黄色とも絡みがあれば違ったかもしれない。
東と西もcoconutに比べれば見劣りするし、
黄色や蒼とのカップリングも燃料不足。
赤の子とか単独人気やブレイクした感はあったけど、
どうしても同人として広がるには何かが足りなかった印象。
>>648
桃からしても相手役がモブ外見のスポーツ少年で、
いわゆるcoconut的な女性ファンがつくようなタイプではない。
カップリング要員と思われた蒼弟は出番なさすぎ。
せめて弟が桃か黄色とも絡みがあれば違ったかもしれない。
東と西もcoconutに比べれば見劣りするし、
黄色や蒼とのカップリングも燃料不足。
赤の子とか単独人気やブレイクした感はあったけど、
どうしても同人として広がるには何かが足りなかった印象。
>>642
そうやって抜き書くと萌え狙いのあざといキャラっぽいけど
実際には萌えというよりマスコット的で、恋愛要素一切なしの家族愛。
実年齢は1歳だし、迫害されていてエージェントがいなかったら本当に死んでたから
「なんでもする」にそういうことを匂わせる要素は皆無だったし
服装もよく考えると露出高いんだけど、キャラ的にエロチックさは感じさせなかった。
義理の妹というよりは娘に近い感じがするキャラだった。
そうやって抜き書くと萌え狙いのあざといキャラっぽいけど
実際には萌えというよりマスコット的で、恋愛要素一切なしの家族愛。
実年齢は1歳だし、迫害されていてエージェントがいなかったら本当に死んでたから
「なんでもする」にそういうことを匂わせる要素は皆無だったし
服装もよく考えると露出高いんだけど、キャラ的にエロチックさは感じさせなかった。
義理の妹というよりは娘に近い感じがするキャラだった。
お願いします
方針演技でノマカプ、それも原作での登場が少なかった女性キャラ関連が
多かったのはなぜでしょうか
当時の商業アンソロなどを読み返すと
カプまではいかずとも女性キャラを単なるモブだけではなく
キーパーソンとして話中に登場させる作家さんが多く
現在発行されている飛翔系アンソロと比べても
（こちらはあまり知らないので詳しく検証したわけではないですが）
女性キャラ関連の話をギャグ・シリアス共に
載せる出版社が多かったように感じます
方針演技でノマカプ、それも原作での登場が少なかった女性キャラ関連が
多かったのはなぜでしょうか
当時の商業アンソロなどを読み返すと
カプまではいかずとも女性キャラを単なるモブだけではなく
キーパーソンとして話中に登場させる作家さんが多く
現在発行されている飛翔系アンソロと比べても
（こちらはあまり知らないので詳しく検証したわけではないですが）
女性キャラ関連の話をギャグ・シリアス共に
載せる出版社が多かったように感じます
>>663
方針キャラって設定見るとわりと漫画らしく重く描こうと思えば描けるのに
実際は藤流お得意のギャグで良くも悪くもサラッと流してある
それでも男キャラは主人公や要全始めある程度掘り下げてはあるけど
女キャラに至ってはあまりない
脱気すらもあの最後は未消化っちゃ未消化だし
本編であまり女キャラのシリアスがない、
でも何気に主要キャラとの絡みや関係があるおいしい女キャラ多い
そこが自分で補完したい、書いてみたいと書き手を刺激したんではないかな
方針キャラって設定見るとわりと漫画らしく重く描こうと思えば描けるのに
実際は藤流お得意のギャグで良くも悪くもサラッと流してある
それでも男キャラは主人公や要全始めある程度掘り下げてはあるけど
女キャラに至ってはあまりない
脱気すらもあの最後は未消化っちゃ未消化だし
本編であまり女キャラのシリアスがない、
でも何気に主要キャラとの絡みや関係があるおいしい女キャラ多い
そこが自分で補完したい、書いてみたいと書き手を刺激したんではないかな
主人公の嫁関係はスルーされ、
公式でガチなカプもあるけど主人公実質フリーというか、
恋愛にこだわりないからあまりベタベタした雰囲気がなかった。
公式でガチなカプもあるけど主人公実質フリーというか、
恋愛にこだわりないからあまりベタベタした雰囲気がなかった。
>>663
過去にも考察されてたけど
方針は割りと同人者から見てもウケやすい性質の女キャラが多かった
恋愛でドロドロした面もなかったしストーリーにおいて足引っ張ることもなかったし
何より人気どころのキャラとはノマフラグ全然立たなかったことが大きいかと
ノマフラグ立たなかったからこそノマ好きな人は同人で補完しようという気にもなるわけだし
ノマに興味がない人からしても邪魔にならないから嫌われず
自分の同人作品に出しても平気、みたいなことになるのでは
過去にも考察されてたけど
方針は割りと同人者から見てもウケやすい性質の女キャラが多かった
恋愛でドロドロした面もなかったしストーリーにおいて足引っ張ることもなかったし
何より人気どころのキャラとはノマフラグ全然立たなかったことが大きいかと
ノマフラグ立たなかったからこそノマ好きな人は同人で補完しようという気にもなるわけだし
ノマに興味がない人からしても邪魔にならないから嫌われず
自分の同人作品に出しても平気、みたいなことになるのでは
考察お願いします
小波音ゲーのIIＤⅩで、11赤の大量殺戮が人気なのは何故でしょうか
イケメン、色々と凝った設定、絡むキャラが多めな12幸空の殺す人に比べて、ゴーグルで目元が見えない、
作曲者の分身みたいな初期設定、絡ませる相手が赤繋がりの闇サトシくらいしかいない、
など萌えられる条件が少なめなのに女性人気は全体的に大量殺戮＞殺す人のように見えます
小波音ゲーのIIＤⅩで、11赤の大量殺戮が人気なのは何故でしょうか
イケメン、色々と凝った設定、絡むキャラが多めな12幸空の殺す人に比べて、ゴーグルで目元が見えない、
作曲者の分身みたいな初期設定、絡ませる相手が赤繋がりの闇サトシくらいしかいない、
など萌えられる条件が少なめなのに女性人気は全体的に大量殺戮＞殺す人のように見えます
>>668
殺人者より殺戮が人気かどうかは分からんが、
・戯画デリック、秘密の恋の女の子とセットで好きな人が多い
・大量殺戮兵器という設定に萌える
・過去ログ参照すれば書いてあると思うけど、ゴーグルで目元が見えなくても人気キャラは多い
・曲自体の立ち位置と含めて好き
とかの萌えポイントがあるから好きな人が多いのかも
良くも悪くもインパクトあるし
殺人者に関しては是ファー好きが新作が見込めないことで是クト系に流れたのかもしれない
殺人者より殺戮が人気かどうかは分からんが、
・戯画デリック、秘密の恋の女の子とセットで好きな人が多い
・大量殺戮兵器という設定に萌える
・過去ログ参照すれば書いてあると思うけど、ゴーグルで目元が見えなくても人気キャラは多い
・曲自体の立ち位置と含めて好き
とかの萌えポイントがあるから好きな人が多いのかも
良くも悪くもインパクトあるし
殺人者に関しては是ファー好きが新作が見込めないことで是クト系に流れたのかもしれない
>>668
殺戮はかなり出しにくい隠し曲だったから、印象が強かったのもあるかも。
あと人殺しは幼児っぽい性格だから、殺戮を格好良い人と思っていた人は、そのまま殺戮を好きだろうし。
見た目のインパクトも殺戮の方が強いし、厨二な設定も作りやすい。
公式の殺戮設定が濃くても、人殺しあっての殺戮設定なので、殺戮≠人殺しな考えの人には、あまり関係ない。
人殺しは一つの話のキャラだから、1ムビキャラで殺伐設定で創作してた人には、単体の殺戮の方が扱いやすい。
作品で扱っていれば、殺戮の方に愛着も湧いてくる。
人殺しは単体というより、ストーリーキャラまとめて好き！な人のほうが多そう。
殺戮はかなり出しにくい隠し曲だったから、印象が強かったのもあるかも。
あと人殺しは幼児っぽい性格だから、殺戮を格好良い人と思っていた人は、そのまま殺戮を好きだろうし。
見た目のインパクトも殺戮の方が強いし、厨二な設定も作りやすい。
公式の殺戮設定が濃くても、人殺しあっての殺戮設定なので、殺戮≠人殺しな考えの人には、あまり関係ない。
人殺しは一つの話のキャラだから、1ムビキャラで殺伐設定で創作してた人には、単体の殺戮の方が扱いやすい。
作品で扱っていれば、殺戮の方に愛着も湧いてくる。
人殺しは単体というより、ストーリーキャラまとめて好き！な人のほうが多そう。
殺戮好きな人にとっては殺戮と殺人者は別人or殺戮がオリジナル、
殺人者好きな人は公式設定に添わせて殺戮の存在が悲劇属性になってることが多いし、確かにファン層が被らないイメージはある
〆以降だんだん殺人者と光が定番セット扱いされるようになったこともあって、
一概に殺戮好きな人は殺人者も好き、という状況にはならなかった感じだ
あと麻耶キャラファンだけじゃなくて五里キャラファンからも人気が高いと思う
しかしいいかげん「殺」の字がゲシュタルト崩壊してくるなｗ
殺人者好きな人は公式設定に添わせて殺戮の存在が悲劇属性になってることが多いし、確かにファン層が被らないイメージはある
〆以降だんだん殺人者と光が定番セット扱いされるようになったこともあって、
一概に殺戮好きな人は殺人者も好き、という状況にはならなかった感じだ
あと麻耶キャラファンだけじゃなくて五里キャラファンからも人気が高いと思う
しかしいいかげん「殺」の字がゲシュタルト崩壊してくるなｗ
考察依頼です
日曜朝やってた馬身が女性向けはともかく男性向けでも全く流行らなかったのは何故でしょう？
アイドルとか眼鏡とか大友にウケそうなキャラだと思うのですが殆んど見かけませんでした
放送時間が早過ぎるせいであまり注目されなかったのでしょうか？
日曜朝やってた馬身が女性向けはともかく男性向けでも全く流行らなかったのは何故でしょう？
アイドルとか眼鏡とか大友にウケそうなキャラだと思うのですが殆んど見かけませんでした
放送時間が早過ぎるせいであまり注目されなかったのでしょうか？
>>672
日曜朝7時という時間帯、番組自体が知名度低い、力パフガールズみたいな線の太いクセのあるキャラデザが賛否両論
男性向けは数は少なかったけどまったく無かったわけではなく、
虎やだらけとかの委託でお嬢、眼鏡子、アイドル本は幾つか見掛けた
むっちりしたキャラデザでさらにグラマラスな感じの主人公母とか昌子先生があまり人気が出なかったのは、
双方とも旦那か彼氏がいたからだと思う
ついでに女性向けはぴく支部とか見ると笑顔とか銀髪おかっぱが多いように見える
日曜朝7時という時間帯、番組自体が知名度低い、力パフガールズみたいな線の太いクセのあるキャラデザが賛否両論
男性向けは数は少なかったけどまったく無かったわけではなく、
虎やだらけとかの委託でお嬢、眼鏡子、アイドル本は幾つか見掛けた
むっちりしたキャラデザでさらにグラマラスな感じの主人公母とか昌子先生があまり人気が出なかったのは、
双方とも旦那か彼氏がいたからだと思う
ついでに女性向けはぴく支部とか見ると笑顔とか銀髪おかっぱが多いように見える
>>674
東？南じゃなくて？
東？南じゃなくて？
間違えた
うん、そう南
うん、そう南
考察お願いします
場皿の盾が叩かれるのは何故でしょうか？ｶﾌﾟﾝｺからのマンセーが凄いからですか？
相対する存在の雪村は全くと言っていいほど叩かれてないのも気になります
場皿の盾が叩かれるのは何故でしょうか？ｶﾌﾟﾝｺからのマンセーが凄いからですか？
相対する存在の雪村は全くと言っていいほど叩かれてないのも気になります
>>677
叩かれるのは人気がある証拠としか言えない気がする。
あと2ちゃんで暴れる基地外安置を飼っているから目立つ。
雪村は主人公格と言われる割に人気もプッシュもまあ想定内だから叩かれ難いのかも。
KGに到っては主人公格なのにｒｙ
でもやっぱ公式からの過剰プッシュ＆マンセーかなあ。
多分3の言え安もそれで叩かれそうな気がするし。
叩かれるのは人気がある証拠としか言えない気がする。
あと2ちゃんで暴れる基地外安置を飼っているから目立つ。
雪村は主人公格と言われる割に人気もプッシュもまあ想定内だから叩かれ難いのかも。
KGに到っては主人公格なのにｒｙ
でもやっぱ公式からの過剰プッシュ＆マンセーかなあ。
多分3の言え安もそれで叩かれそうな気がするし。
盾は一言でいえばDQNキャラ
行動に矛盾があるし基本めちゃくちゃ
好きな人はそういう部分もひっくるめて好きだけど苦手な人は苦手
好き嫌い分かれるキャラ
狂信者も多いので必然的に良くも悪くも目立ってしまうため苦手な層から叩かれてしまうんじゃないかな
雪村が叩かれない理由は前にも考察されていたような気がする
行動に矛盾があるし基本めちゃくちゃ
好きな人はそういう部分もひっくるめて好きだけど苦手な人は苦手
好き嫌い分かれるキャラ
狂信者も多いので必然的に良くも悪くも目立ってしまうため苦手な層から叩かれてしまうんじゃないかな
雪村が叩かれない理由は前にも考察されていたような気がする
>>677
恐らく盾の味方陣営に盾をとがめるような人がいないのでマンセー一色に見えるからじゃないかな。
佐助は雪村の行動にツッコミいれたり抑制してるし、親方様も雪村より立場が上で暴走する雪村を叱りつけてる。
ギャグ描写とはいえ殴ったりもしてるしね。
一方盾は竹田軍の雪村と違って盾を叱る盾より偉い人がいない、
部下も盾と同じように好戦的で盾に賛同しかしないし、さらに盾の勢いに便乗しようとするってのが大きいかと。
それでもＤＱＮ集団であり続ければそこまでじゃなかっただろうけど
２でいい殿様っていう描写が入ったから安置が増えたような気がする。
恐らく盾の味方陣営に盾をとがめるような人がいないのでマンセー一色に見えるからじゃないかな。
佐助は雪村の行動にツッコミいれたり抑制してるし、親方様も雪村より立場が上で暴走する雪村を叱りつけてる。
ギャグ描写とはいえ殴ったりもしてるしね。
一方盾は竹田軍の雪村と違って盾を叱る盾より偉い人がいない、
部下も盾と同じように好戦的で盾に賛同しかしないし、さらに盾の勢いに便乗しようとするってのが大きいかと。
それでもＤＱＮ集団であり続ければそこまでじゃなかっただろうけど
２でいい殿様っていう描写が入ったから安置が増えたような気がする。
何かこのスレやこのスレの前身スレでも何度も考察されてるような…
ジャンル者じゃないけどこの考察依頼が来るとその度に、
・1の時の孤高キャラが2で配下が出てきて微妙に変わってしまった
・DQNキャラ＋DQNを甘やかす配下でDQN度が上がって笑えない、軍内の盾総マンセーがきつい
・公式の盾プッシュ
っていうレスがついてた
ジャンル者じゃないけどこの考察依頼が来るとその度に、
・1の時の孤高キャラが2で配下が出てきて微妙に変わってしまった
・DQNキャラ＋DQNを甘やかす配下でDQN度が上がって笑えない、軍内の盾総マンセーがきつい
・公式の盾プッシュ
っていうレスがついてた
場皿便乗。オクラが人気があるのは何故ですが？
アニメから入ってゲームもやった印象は、スケールの小さい悪役かつイロモノという感じでした。
悪役としてのインパクトは魔王や変態に劣りますし、
キレっぱなしのオクラと違ってきっちりデレがあるツンデレは他にもいます。
公式の扱いもそんなにいいとは思えないのですが、一体何が受けたのでしょうか。
アニメから入ってゲームもやった印象は、スケールの小さい悪役かつイロモノという感じでした。
悪役としてのインパクトは魔王や変態に劣りますし、
キレっぱなしのオクラと違ってきっちりデレがあるツンデレは他にもいます。
公式の扱いもそんなにいいとは思えないのですが、一体何が受けたのでしょうか。
オクラ人気は無印から出てて見目が良いのとネタ人気(オクラ、フラフープ、ザビー教等)からかと
あと2で操作キャラに格上げした際に割りと操作しやすかったのもあるかな
あと2で操作キャラに格上げした際に割りと操作しやすかったのもあるかな
質問です
庭球で主人公関係のカプが連載が進むにつれて
いまいち他のカプに押されてしまったのはなぜでしょう？
主人公ですから出番も他人気キャラとの絡みも多かったですし、
小さくて小生意気、ツンデレっぽい天才少年といかにもウケそうなスペックです
庭球はカプ割れが多いから突出したカプ人気が分かりにくいらしいのですが、
似たようなカプ割れジャンルの再生では主人公関係のカプが何だかんだで一番人気ですし
いったい何が違うのでしょうか
庭球で主人公関係のカプが連載が進むにつれて
いまいち他のカプに押されてしまったのはなぜでしょう？
主人公ですから出番も他人気キャラとの絡みも多かったですし、
小さくて小生意気、ツンデレっぽい天才少年といかにもウケそうなスペックです
庭球はカプ割れが多いから突出したカプ人気が分かりにくいらしいのですが、
似たようなカプ割れジャンルの再生では主人公関係のカプが何だかんだで一番人気ですし
いったい何が違うのでしょうか
再生が珍しいんだよ｡
主人公受けは最初は優勢でも､だんだん他に抜かれる方が多いよ｡
主人公受けは最初は優勢でも､だんだん他に抜かれる方が多いよ｡
あくまで主人公視点でストーリーが進むか、群像劇のような展開になるかの違いだと思う
でも流行スレでは、庭球では主人公関連のカプが一番多いって聞いたけど
でも流行スレでは、庭球では主人公関連のカプが一番多いって聞いたけど
再生は飛翔でならテニスより方針に近いイメージ
他キャラに焦点当たってもそう長々とではなく、あくまで中心は主人公
他キャラに焦点当たってもそう長々とではなく、あくまで中心は主人公
>684
見た目じゃね？
庭球はゴツめのキャラが多いから
比較すると主人公受けはショタっぽく見えてしまう
ショタは結構人を選ぶ
再生主人公は、まあそこまでショタっぽく見えないキャラだし
周りのキャラも優男が多いから、カプにしてもショタ受けっぽく見えない
見た目じゃね？
庭球はゴツめのキャラが多いから
比較すると主人公受けはショタっぽく見えてしまう
ショタは結構人を選ぶ
再生主人公は、まあそこまでショタっぽく見えないキャラだし
周りのキャラも優男が多いから、カプにしてもショタ受けっぽく見えない
考察お願いします。千石夢想の白軍師と黒軍師がカプとして受け入れられてるのは
何故なんでしょうか。
二人合わせて「量兵衛」と呼ばれ、ストーリーでも絡みが多いのでコンビとして
人気が出るのは分かります。しかし、白軍師→一見ショタ、黒軍師→人間離れ
した肌の色といった夢想キャラ中でもかなり人を選ぶ特徴持ちなのと相当な身長差とで
カプとしての人気はあまりないだろうと思っていました。
もっと言えば、同人サイトやブログ感想を見て回ると白×黒の割合の方が多いのが不思議です。
何故なんでしょうか。
二人合わせて「量兵衛」と呼ばれ、ストーリーでも絡みが多いのでコンビとして
人気が出るのは分かります。しかし、白軍師→一見ショタ、黒軍師→人間離れ
した肌の色といった夢想キャラ中でもかなり人を選ぶ特徴持ちなのと相当な身長差とで
カプとしての人気はあまりないだろうと思っていました。
もっと言えば、同人サイトやブログ感想を見て回ると白×黒の割合の方が多いのが不思議です。
>>682
・小柄で細い見た目
・キャラ性能が良好で大武闘会などではたいていお世話になる
・ちょうどよいカプ要員がすぐそばにいてストーリーと会話も
腐の妄想する余地がある
・公式の扱いが大して良くないせいかage描写少なめsage描写多めで
劇中では悪いお侍扱いだし過剰にマンセーされることもまずない
・仮にも美形キャラにも関わらずオクラ・サンデー・フラフープなどのネタ要素
・他キャラに哀れまれたり見下されたりするぼっちなツンギレ要素
大体こんな所じゃないかと思うけどなんだかんだ言って
カプ要員がいるのはでかいと思う
・小柄で細い見た目
・キャラ性能が良好で大武闘会などではたいていお世話になる
・ちょうどよいカプ要員がすぐそばにいてストーリーと会話も
腐の妄想する余地がある
・公式の扱いが大して良くないせいかage描写少なめsage描写多めで
劇中では悪いお侍扱いだし過剰にマンセーされることもまずない
・仮にも美形キャラにも関わらずオクラ・サンデー・フラフープなどのネタ要素
・他キャラに哀れまれたり見下されたりするぼっちなツンギレ要素
大体こんな所じゃないかと思うけどなんだかんだ言って
カプ要員がいるのはでかいと思う
>>690
・元々史実での人気のカプで、その二人が出るという事で３からハマる気満々の人が一定数いた
・人外っぽい黒も顔立ち自体はそれなりに男前
・白が死の間際に死んでも黒を守ると言い残し、言葉通り迎えに来る描写
・他シナリオでは非情な悪役っぽい黒が白には弱い
・外見ショタだが内面は大人な白が黒を支えたり諌めたりする描写が多々
・黒を殺された白が切れて戦いを挑み後を追うように死んでいくシーンがある
これだけあればカプ妄想には十分じゃないかな
・元々史実での人気のカプで、その二人が出るという事で３からハマる気満々の人が一定数いた
・人外っぽい黒も顔立ち自体はそれなりに男前
・白が死の間際に死んでも黒を守ると言い残し、言葉通り迎えに来る描写
・他シナリオでは非情な悪役っぽい黒が白には弱い
・外見ショタだが内面は大人な白が黒を支えたり諌めたりする描写が多々
・黒を殺された白が切れて戦いを挑み後を追うように死んでいくシーンがある
これだけあればカプ妄想には十分じゃないかな
>>692
女はキャラの見た目より関係性に萌えるってヤツですね
女はキャラの見た目より関係性に萌えるってヤツですね
女性向けは関係性が大事という割に
顔だけカプが流行るのはどういうことなんだろう？
顔だけカプが流行るのはどういうことなんだろう？
その人にとっては顔だけじゃないからでない？
スレ違いかな
スレ違いかな
顔だけカプといっても本当に見た目だけのことを言ってるんじゃなく
ツンデレとかクールとかの属性込みでの話だと思うよ
接点がなくても分かりやすい属性があれば変人×平凡とか俺様×ツンデレとかの
関係性テンプレに当てはめて萌えられるということでは
ツンデレとかクールとかの属性込みでの話だと思うよ
接点がなくても分かりやすい属性があれば変人×平凡とか俺様×ツンデレとかの
関係性テンプレに当てはめて萌えられるということでは
そりゃ顔は大事だろw
何事も顔がいいのは求心力
大抵の漫画アニメは絵としては主人公美形だしな。
顔だけカプって叩かれるカプは、顔のよさでカプを選んでるというよりも原作で面識ないカプに対して言われる
何事も顔がいいのは求心力
大抵の漫画アニメは絵としては主人公美形だしな。
顔だけカプって叩かれるカプは、顔のよさでカプを選んでるというよりも原作で面識ないカプに対して言われる
原作で面識や絡みあっても他のキャラに対しての執着の方が強いキャラをカプらせると
顔だけカプって言われるよね何でか
顔だけカプって言われるよね何でか
籠球のゴリと庭球のウスがイケメンだったら
ハナミチとアトベのカプ人気は確実に変わってたな
ハナミチとアトベのカプ人気は確実に変わってたな
素羅談で槌矢×光意がけっこうな数あったりしたしなｗ＜顔だけカプ
槌矢はほとんどしゃべったこともなく性格も分からないのに「きっと中学時代に大会で会ってるはずだ」というだけで盛り上がった。
槌矢はほとんどしゃべったこともなく性格も分からないのに「きっと中学時代に大会で会ってるはずだ」というだけで盛り上がった。
>>690
ほとんど>>692が言ってるから付け足し程度で
・ドS発言
・ああ見えても年上
・白が黒を呼ぶ台詞が妙にエロイ
・身長差萌えは一定の需要あり
あと白は最年長も食える位置にいるそうで、総攻めにもなりかねないとか色々
ショタなので受けにもなることもあるけど女王受けっぽい
ほとんど>>692が言ってるから付け足し程度で
・ドS発言
・ああ見えても年上
・白が黒を呼ぶ台詞が妙にエロイ
・身長差萌えは一定の需要あり
あと白は最年長も食える位置にいるそうで、総攻めにもなりかねないとか色々
ショタなので受けにもなることもあるけど女王受けっぽい
>>690
ショタショタいっても、夢想のリアル系グラではそんなに子供に見えないし
性格や年齢設定的にも、プレイすると見た目よりずっと大人に感じる。
なので若くてもせいぜい十代後半以上～には思えるキャラなので、むしろショタ枠には入らない。
ショタ苦手な人も、童顔な青年キャラとして扱えるので受け入れやすいさじ加減になってると思う。
黒の方は顔色悪いだけで造型は十分イケメンだし、
多少オッサンくさくても夢想はもともとオッサン萌えジャンルなのでファンには問題なし。
むしろ史実や前作モブだった頃から、じいさんキャライメージのある人物だったので、あの外見は十分若者。
白の方が先輩、年上、史実の逸話が少人数で主の城乗っ取りなど苛烈な部分のあるイメージ、
黒は幽閉された逸話や、貧乏くじ引きがちな所、以外と節約家でオカンイメージのある逸話があったり
白が息子を助けてくれた恩人など、史実萌えの人たちにも元々白黒の方が多かったから、夢想でも白黒多くても自然。
ショタショタいっても、夢想のリアル系グラではそんなに子供に見えないし
性格や年齢設定的にも、プレイすると見た目よりずっと大人に感じる。
なので若くてもせいぜい十代後半以上～には思えるキャラなので、むしろショタ枠には入らない。
ショタ苦手な人も、童顔な青年キャラとして扱えるので受け入れやすいさじ加減になってると思う。
黒の方は顔色悪いだけで造型は十分イケメンだし、
多少オッサンくさくても夢想はもともとオッサン萌えジャンルなのでファンには問題なし。
むしろ史実や前作モブだった頃から、じいさんキャライメージのある人物だったので、あの外見は十分若者。
白の方が先輩、年上、史実の逸話が少人数で主の城乗っ取りなど苛烈な部分のあるイメージ、
黒は幽閉された逸話や、貧乏くじ引きがちな所、以外と節約家でオカンイメージのある逸話があったり
白が息子を助けてくれた恩人など、史実萌えの人たちにも元々白黒の方が多かったから、夢想でも白黒多くても自然。
考察尾根
椅子の女体化・男体化が爆発的に流行りだしたのは何故？
いくら公式燃料といっても公式でこの手の燃料が投下されると同人者は萎えてしまう物では？
椅子の女体化・男体化が爆発的に流行りだしたのは何故？
いくら公式燃料といっても公式でこの手の燃料が投下されると同人者は萎えてしまう物では？
>>703
相手がオダっちだから、ってのもあると思う。
公式でこういうのが嫌われるのは、同人狙いしすぎってうがった目で見られる点からだけど
どう見ても同人意識なんてしなさそうだし、描いたのもネタで描いたのが丸解りな物で
それに対しての作者の変な思い入れとか、妄想してくれ！みたいなネチョッとしたもののない
カラッとしたその場だけの一発ネタだったから、受け手のファンも素直に受け取って
好きに妄想しやすかったのでは。
相手がオダっちだから、ってのもあると思う。
公式でこういうのが嫌われるのは、同人狙いしすぎってうがった目で見られる点からだけど
どう見ても同人意識なんてしなさそうだし、描いたのもネタで描いたのが丸解りな物で
それに対しての作者の変な思い入れとか、妄想してくれ！みたいなネチョッとしたもののない
カラッとしたその場だけの一発ネタだったから、受け手のファンも素直に受け取って
好きに妄想しやすかったのでは。
公式燃料というより公式ネタだったからだろう
妙な燃料はいらんがネタ投下は喜ぶだけだ
妙な燃料はいらんがネタ投下は喜ぶだけだ
一言で言うと、あざとさがない。に尽きるかな。
公式ネタっつっても漫画の展開で性転換！とかじゃなくて単行本おまけネタなんだし
そんなんで萎える人はあまりいないと思う
そんなんで萎える人はあまりいないと思う
椅子で
っていうのがやっぱ大きいね
再生や吟玉辺りでやったら極一部は喜ぶだろうが多分袋叩きだと思う
っていうのがやっぱ大きいね
再生や吟玉辺りでやったら極一部は喜ぶだろうが多分袋叩きだと思う
単行本持ってないからkwskは知らないが
作者が自発的にやった訳じゃなく読者のリクエストに応えただけっぽいし
作者が自発的にやった訳じゃなく読者のリクエストに応えただけっぽいし
考察お願いします
煮ん玉で、少し前から丈や×豆腐の人気が髪結い豆腐を上回っているのはなぜでしょうか？
煮ん玉で、少し前から丈や×豆腐の人気が髪結い豆腐を上回っているのはなぜでしょうか？
んっとに忍玉多いなあ
湾ぴ性転換ネタ便乗で、波（♂）に人気が集まってるのは何故でしょう？
p.i.x.i.vなどを見ても圧倒的でちょっとびっくりしました。
露瓶（♂）はほぼネタ扱いで人気だったのですが、波(♂)は既存の男キャラとの
801妄想されてるのをよく見かけます。
p.i.x.i.vなどを見ても圧倒的でちょっとびっくりしました。
露瓶（♂）はほぼネタ扱いで人気だったのですが、波(♂)は既存の男キャラとの
801妄想されてるのをよく見かけます。
もともと船長波って割と人気あるからでない？
あの女ゾ口は好き嫌い分かれそうな気がするなぁ…
三時はスイーツだったし
波と原作で一番関係が深いのも船長だからなあ
波と原作で一番関係が深いのも船長だからなあ
考察お願いします
摺れい屋ー頭の魔流王は出番が少ないけれど
関わらず敵キャラでは人気が高いようです。
何故でしょうか？
摺れい屋ー頭の魔流王は出番が少ないけれど
関わらず敵キャラでは人気が高いようです。
何故でしょうか？
>>720
あの世界の魔族は単なる「人類の敵」だけでなく
人類とは異なる思考をするという設定
しかし真流王は公式設定で人類と同じ考え方をしているからわかりやすい
（そして二次創作で扱いやすい)のでは？
見た目も性格もポジションも、わりとかっこいい部類だしね
あの世界の魔族は単なる「人類の敵」だけでなく
人類とは異なる思考をするという設定
しかし真流王は公式設定で人類と同じ考え方をしているからわかりやすい
（そして二次創作で扱いやすい)のでは？
見た目も性格もポジションも、わりとかっこいい部類だしね
>720
う～ん、そんなに人気高かったかな
まあ考えられることとしては
他ボスの割り込みがなければ主人公も勝てなかった強キャラ
特殊な過去があり、魔王に反旗を翻したという設定
作品内でそこまでヘタレ的扱いされない
アニメ3期のオリキャラ関連で露出やかっこいい描写が増えた
アニメ3期でスタッフに弄られてネタ的要素が増えた
とか？
う～ん、そんなに人気高かったかな
まあ考えられることとしては
他ボスの割り込みがなければ主人公も勝てなかった強キャラ
特殊な過去があり、魔王に反旗を翻したという設定
作品内でそこまでヘタレ的扱いされない
アニメ3期のオリキャラ関連で露出やかっこいい描写が増えた
アニメ3期でスタッフに弄られてネタ的要素が増えた
とか？
>>720
あの作品は敵キャラ多いし、その中ではインパクトも出番もある方だと思う
・魔王の側近でありながら、魔王に捨て駒にされて人間に転生したという設定
・そのために他の魔族とは違って滅びを望んでいないという特殊性
・他の魔族の最終目標が「自分も死んで世界も滅びる」という共感しにくいものであるのに対し
魔流王の行動原理は「俺が生き残るために悪いけど死んでくれや」というわかりやすいもの
・渡来での人気キャラわるがーぶとの深い関わり
・さらに渡来最終回での強烈なアイキャッチネタ
これだけの要素があれば人気は出るんじゃない？
あの作品は敵キャラ多いし、その中ではインパクトも出番もある方だと思う
・魔王の側近でありながら、魔王に捨て駒にされて人間に転生したという設定
・そのために他の魔族とは違って滅びを望んでいないという特殊性
・他の魔族の最終目標が「自分も死んで世界も滅びる」という共感しにくいものであるのに対し
魔流王の行動原理は「俺が生き残るために悪いけど死んでくれや」というわかりやすいもの
・渡来での人気キャラわるがーぶとの深い関わり
・さらに渡来最終回での強烈なアイキャッチネタ
これだけの要素があれば人気は出るんじゃない？
考察お願いします
飛翔連載中の再錬が女性向け的には色々厳しい感じもするから流行らないのは分りますが男性同人的にも全く流行らないのは何故でしょう？
振れ照りかはツンデレ幼女的キャラで今年の最萌でも強豪萌えキャラ達のなか最後の方まで残ってたし２受けはかなりしてる様です
他にも巨乳キャラの毬ーや、眼鏡美少女の天宮などオタク受けも悪くなさそうに思えます
飛翔)連載だし目に止まる事も多いだろうにここまで見かけないのは不思議です
飛翔連載中の再錬が女性向け的には色々厳しい感じもするから流行らないのは分りますが男性同人的にも全く流行らないのは何故でしょう？
振れ照りかはツンデレ幼女的キャラで今年の最萌でも強豪萌えキャラ達のなか最後の方まで残ってたし２受けはかなりしてる様です
他にも巨乳キャラの毬ーや、眼鏡美少女の天宮などオタク受けも悪くなさそうに思えます
飛翔)連載だし目に止まる事も多いだろうにここまで見かけないのは不思議です
同じく飛翔作品の考察お願いします
虎ブル寅ブルは利都や連などルックスの良い男キャラは少なからず
いるのに男性向け18禁ばかりで女性向けを見たことがありません
原作の絵柄自体も女性層に受けそうなのにと疑問に
思いました
虎ブル寅ブルは利都や連などルックスの良い男キャラは少なからず
いるのに男性向け18禁ばかりで女性向けを見たことがありません
原作の絵柄自体も女性層に受けそうなのにと疑問に
思いました
>>727
単体で見た目のいいキャラはいても、ホモ萌えする点が無かったからでは。
単体で見た目のいいキャラはいても、ホモ萌えする点が無かったからでは。
虎振るはヒロインありきのストーリーだしね
でもこの作者の前作黒猫も女性向け少なかったよね
でもこの作者の前作黒猫も女性向け少なかったよね
飛翔男性向けはニッチというけれど、その虎ブルは強かったよな。
事実上前作から続投の闇（ロリツンデレ）に始まり清楚タイプの張るなや元気な積極的系ヒロインの羅羅と
これでもかと言わんばかりに色々取り揃え、ベタなラブコメを展開した。
虎ブルは時期にも恵まれたのかな。
全盛期は飛翔男性向けではライバルはいなかったし（銀玉などアクの強い作品ばかり）、
飛翔男性向けというジャンル自体に飢えが発生してたのかも。
ニッチとはいえ萌える層は一定数いるんだし。
知欠は物語はアレだが絵を支持する層は多いし、万人に親しみやすい絵と
ベタなストーリーでライトオタを獲得しやすかったのかも。
黒猫はねらーにはそっぽを向かれたが単行本はそれなりに売れてライトオタの支持は厚かったわけだし。
事実上前作から続投の闇（ロリツンデレ）に始まり清楚タイプの張るなや元気な積極的系ヒロインの羅羅と
これでもかと言わんばかりに色々取り揃え、ベタなラブコメを展開した。
虎ブルは時期にも恵まれたのかな。
全盛期は飛翔男性向けではライバルはいなかったし（銀玉などアクの強い作品ばかり）、
飛翔男性向けというジャンル自体に飢えが発生してたのかも。
ニッチとはいえ萌える層は一定数いるんだし。
知欠は物語はアレだが絵を支持する層は多いし、万人に親しみやすい絵と
ベタなストーリーでライトオタを獲得しやすかったのかも。
黒猫はねらーにはそっぽを向かれたが単行本はそれなりに売れてライトオタの支持は厚かったわけだし。
真嶋ﾋﾛと似た支持層を持っていそうではある
>>727
あそこまでお色気を前面に押し出した内容だと
作品そのものが受け付けない女性読者がいてもおかしくない
ノマホモokでエロに免疫がある女性だったとしても
まず女の子やノマ要素目当てで読む人がほとんどだろうし
よっぽどおいしい要素がない限り
わざわざああいう作品で801妄想しようと考える人は少数だと思う
あそこまでお色気を前面に押し出した内容だと
作品そのものが受け付けない女性読者がいてもおかしくない
ノマホモokでエロに免疫がある女性だったとしても
まず女の子やノマ要素目当てで読む人がほとんどだろうし
よっぽどおいしい要素がない限り
わざわざああいう作品で801妄想しようと考える人は少数だと思う
知欠の提供する萌えはあくまで男のツボを狙うものだけで
女が萌える要素が無いってことなんじゃなかろうか
女が萌える要素が無いってことなんじゃなかろうか
男子キャラがいまいちだったからどうしても
男性向けエロ特化にしかなりようがなかったんだろうね。
男性向けエロ特化にしかなりようがなかったんだろうね。
主人公よりハイスペックの男は貶められるのが基本のハーレム漫画で
801やろうとする人の方が気がしれん
801やろうとする人の方が気がしれん
虎ぶるで女性向けヤオイがあったほうがかなりおどろくよな。
まあ、「エロゲーで801」ってのがほとんどないように
男向け特化の萌え系エロコメで数字萌えする人はめったにいないだろうな
よっぽど美味しいキャラがいるならともかく、「そこそこ見てくれがいい」くらいじゃ食いつかない
男向け特化の萌え系エロコメで数字萌えする人はめったにいないだろうな
よっぽど美味しいキャラがいるならともかく、「そこそこ見てくれがいい」くらいじゃ食いつかない
>>738
エロゲーで801はほとんどいないって程ではないような…
虎ぶるは単純に男キャラの影が薄くて
関係性もキャラ造形も女キャラほど魅力的じゃなかった
女読者もあの漫画は「可愛い女の子を見る」って目線でしか読んでなかったと思う
エロゲーで801はほとんどいないって程ではないような…
虎ぶるは単純に男キャラの影が薄くて
関係性もキャラ造形も女キャラほど魅力的じゃなかった
女読者もあの漫画は「可愛い女の子を見る」って目線でしか読んでなかったと思う
そういう意味じゃ鍵。とくに鞍等とか利飛ばすとかは男キャラ需要高そうな気がする。
エロゲーで801人気が出るのって燃え要素が入っていて
男キャラがキャラ立ちしている作品が多いと思う
笛糸とか歌われとか
男キャラがキャラ立ちしている作品が多いと思う
笛糸とか歌われとか
要はハーレム漫画だろうがエロゲだろうが少年漫画要素があるかどうかだよな
バトル要素、ライバル要素、熱い友情要素等々。
自分どっちも物凄く大好きで基本は女の子の可愛さを愛でるために手に取るんだが
そういう少年漫画要素が強いのに当たると一気にフォモ萌えに傾くｗ
バトル要素、ライバル要素、熱い友情要素等々。
自分どっちも物凄く大好きで基本は女の子の可愛さを愛でるために手に取るんだが
そういう少年漫画要素が強いのに当たると一気にフォモ萌えに傾くｗ
考察依頼です
愛盾の昼間が連載終盤アンチだらけになったのは何故でしょう？
作品を駄目にした元凶などとも言われていて驚きました
特に何かしたとも思えないんですが･･･
考察お願いします
愛盾の昼間が連載終盤アンチだらけになったのは何故でしょう？
作品を駄目にした元凶などとも言われていて驚きました
特に何かしたとも思えないんですが･･･
考察お願いします
>>743
主役でもないのに主役みたいになったから？
主役でもないのに主役みたいになったから？
>>744でふぁ
あとは数字の萌え駄目スレに詳しく書いてある気がする
あとは数字の萌え駄目スレに詳しく書いてある気がする
考察お願いします。(※半生)
ドラマの五句線で、第二シリーズが他のシリーズに比べて
群を抜いて盛り上がっていたのはどうしてでしょうか。
ドラマ自体がイケメンを売りにしている面があったせいか、
どのシリーズも腐女子受けする見た目の人ばかりでしたし、
イケメン生徒同士の関係もたくさん描かれていました
第二シリーズと他の違いは何でしょうか
ドラマの五句線で、第二シリーズが他のシリーズに比べて
群を抜いて盛り上がっていたのはどうしてでしょうか。
ドラマ自体がイケメンを売りにしている面があったせいか、
どのシリーズも腐女子受けする見た目の人ばかりでしたし、
イケメン生徒同士の関係もたくさん描かれていました
第二シリーズと他の違いは何でしょうか
・メインが垢甕だったから
→メイン２人が同じクループでもともとカップリング人気があった
・単純バカ×ツンデレクールビューティという王道
・単純に２のストーリーが一番美味しかった
・大手が参入した→他ジャンルの信者も連れてきた
・早戸と流が以外もそこそこ流行った
・１は矢ん汲みとの恋愛フラグが立ちまくっていた（原作がそうだから）し
澤田伸とペアになるイケメンがいなかった
・３はメインのイケメン度も知名度も足りなかった
このくらいかな
→メイン２人が同じクループでもともとカップリング人気があった
・単純バカ×ツンデレクールビューティという王道
・単純に２のストーリーが一番美味しかった
・大手が参入した→他ジャンルの信者も連れてきた
・早戸と流が以外もそこそこ流行った
・１は矢ん汲みとの恋愛フラグが立ちまくっていた（原作がそうだから）し
澤田伸とペアになるイケメンがいなかった
・３はメインのイケメン度も知名度も足りなかった
このくらいかな
考察お願いします
再生の比婆語句は衰退しつつある語句受けの中ではカプオンリーの登録制コミュサイトがあったりプチオンリーやアンソロがあったりとそこそこ人気なように見えますが、投稿雑誌などでは他カプはあるのに全く見かけません
本誌では度々燃料が投下されていて萌える要素はあるように思いますが、やはり一部の層が盛り上がってるだけで広くは広まっていないのでしょうか？
イマイチこのカプの知名度がわかりません
再生の比婆語句は衰退しつつある語句受けの中ではカプオンリーの登録制コミュサイトがあったりプチオンリーやアンソロがあったりとそこそこ人気なように見えますが、投稿雑誌などでは他カプはあるのに全く見かけません
本誌では度々燃料が投下されていて萌える要素はあるように思いますが、やはり一部の層が盛り上がってるだけで広くは広まっていないのでしょうか？
イマイチこのカプの知名度がわかりません
比婆語句がそこそこ人気に見える時点で何か前提が違う気がする
知名度が聞きたいなら、マイナーじゃないけど中堅というにも微妙なレベルだよ
知名度が聞きたいなら、マイナーじゃないけど中堅というにも微妙なレベルだよ
つかサーチを二つ三つ回れば自分で確認できるっしょ
うん 中堅ではないよね
コミケスペ数.比婆語句２０だしね
むしろ品語句１７
の方が頻繁に燃料あるんじゃないか
コミケスペ数.比婆語句２０だしね
むしろ品語句１７
の方が頻繁に燃料あるんじゃないか
>>743
終盤も何も、中盤からアンチだらけでしたよ彼は
終盤も何も、中盤からアンチだらけでしたよ彼は
>573亀だけど
まず、団長がらみで多いのはオンでもオフでも団長×参謀
団長受はあるようでない（残存サイトはあっても更新サイトがほとんどない）
団長×参謀以外の団長攻をまとめると圧倒的に団長攻が多い
むしろ団長×参謀だけで団長受を軽く上回る
荘園→赤月での団長の見た目変化によるカプ変動はむしろ団長×参謀の方に
影響があったかもしれない（公式ともいえるイベントもあったし）
現在、団長×参謀のほとんどが赤月ネタ
団長受は荘園のときより減ったけどそれは単に時間の経過による衰退
団長受の人は男前な団長がもともと好きなのでゴリラ化してもそのまま愛でるので
カプが逆になることはまずない（攻キャラのほうが好きな人は例外）
まず、団長がらみで多いのはオンでもオフでも団長×参謀
団長受はあるようでない（残存サイトはあっても更新サイトがほとんどない）
団長×参謀以外の団長攻をまとめると圧倒的に団長攻が多い
むしろ団長×参謀だけで団長受を軽く上回る
荘園→赤月での団長の見た目変化によるカプ変動はむしろ団長×参謀の方に
影響があったかもしれない（公式ともいえるイベントもあったし）
現在、団長×参謀のほとんどが赤月ネタ
団長受は荘園のときより減ったけどそれは単に時間の経過による衰退
団長受の人は男前な団長がもともと好きなのでゴリラ化してもそのまま愛でるので
カプが逆になることはまずない（攻キャラのほうが好きな人は例外）
続いてしまいますが、再生の残座主受けがそこそこある気がして、驚いています
最近になって再生にはまったのでCPの内情に詳しくないのですが
残座主は攻め需要しかなさそうだと思っていたので、プチ厭離やアンソロがあることが意外です
もともとジャンルの分母数が多いから、多く見えるだけなのかもしれませんが
残受けが好きな人はこのキャラのどこに受け要素を見出しているのでしょうか？
最近になって再生にはまったのでCPの内情に詳しくないのですが
残座主は攻め需要しかなさそうだと思っていたので、プチ厭離やアンソロがあることが意外です
もともとジャンルの分母数が多いから、多く見えるだけなのかもしれませんが
残受けが好きな人はこのキャラのどこに受け要素を見出しているのでしょうか？
>>754
10年後になって前髪ありの分かりやすい美形になったことと
作者の絵がキラキラ化＆全キャラ的に細身になったので受け需要も増えたのだと思われる
現代時は攻需要ばかりだったから見た目補正はやっぱり大きい
もともとキャラの性格や生い立ちは暗い過去や挫折持ちの俺様で
受としての素養もあったからかな
（俺様は基本攻需要だけど、下克上で受にしたい層もいる）
…と、尤もらしく書いてみたけどコミケ基準だと
残攻（残鮫と残品のみｶｳﾝﾄ）53→67（+14）、残受全体18→19（+1）なので
攻需要の方がやっぱり多いとは思う
10年後になって前髪ありの分かりやすい美形になったことと
作者の絵がキラキラ化＆全キャラ的に細身になったので受け需要も増えたのだと思われる
現代時は攻需要ばかりだったから見た目補正はやっぱり大きい
もともとキャラの性格や生い立ちは暗い過去や挫折持ちの俺様で
受としての素養もあったからかな
（俺様は基本攻需要だけど、下克上で受にしたい層もいる）
…と、尤もらしく書いてみたけどコミケ基準だと
残攻（残鮫と残品のみｶｳﾝﾄ）53→67（+14）、残受全体18→19（+1）なので
攻需要の方がやっぱり多いとは思う
ぎゃーぎゃーうるさい割には負け犬くさいタイプだからじゃないかな。
最強攻めキャラってわけじゃなくって微妙に母性本能くすぐるような
「なんかほっとけない」っていう捨て犬キャラって側面もあるし。
最強攻めキャラってわけじゃなくって微妙に母性本能くすぐるような
「なんかほっとけない」っていう捨て犬キャラって側面もあるし。
下手の立の不人気はどうしてでしょうか
フツメン、常識人タイプの苦労人でで
出番自体はちょこちょこあり
シリアス漫画もメインで無いにしろ出番が多く
またスエポ戦争漫画のように心の強さを見せる描写もあります
また人気攻めキャラの米に嫁と言われ露に執着されてる描写や
相棒の波との友情もあり
これだけ見てもかなり同人的においしいと思います
しかし露とのカップリングは目立たず
二次ではほとんど接点無い普とのカップリングが人気
普が出る前も、中とのカップリングの方が目立っていた感じでした
波とのカップリングもいまいちぱっとしません
露を攻めとするカップリングは露が執着して相手を傷付ける描写が多いですし
描写自体はおいしいはずなのに
なぜ本家？と言える立とのカプは流行らないのでしょうか
また地味キャラはぐんたまの山崎のように一定のネタ人気、二次人気が出るイメージですが
それも無いのが不思議です
フツメン、常識人タイプの苦労人でで
出番自体はちょこちょこあり
シリアス漫画もメインで無いにしろ出番が多く
またスエポ戦争漫画のように心の強さを見せる描写もあります
また人気攻めキャラの米に嫁と言われ露に執着されてる描写や
相棒の波との友情もあり
これだけ見てもかなり同人的においしいと思います
しかし露とのカップリングは目立たず
二次ではほとんど接点無い普とのカップリングが人気
普が出る前も、中とのカップリングの方が目立っていた感じでした
波とのカップリングもいまいちぱっとしません
露を攻めとするカップリングは露が執着して相手を傷付ける描写が多いですし
描写自体はおいしいはずなのに
なぜ本家？と言える立とのカプは流行らないのでしょうか
また地味キャラはぐんたまの山崎のように一定のネタ人気、二次人気が出るイメージですが
それも無いのが不思議です
>>757
ベラに矢印出してるから
キャラの数がやたら多いジャンルで、特定の女の子が好きだ！って前提があるキャラを
あえてホモに置き換える手間より、もっと好みの関係性のあるキャラ同士探すほうが手っ取り早い
ベラに矢印出してるから
キャラの数がやたら多いジャンルで、特定の女の子が好きだ！って前提があるキャラを
あえてホモに置き換える手間より、もっと好みの関係性のあるキャラ同士探すほうが手っ取り早い
立自身については758の通り
米側に関しては、立により強い矢印を出してるのが同居の宇宙人だし
それでギャグっぽいかんじになってるのもあると思う。
露はだいたい同程度の矢印向けてる相手が多いから露好きのカプ相手が分散するのかと。
(挙ってる露普は普が露のところで働いてた設定が普相手の攻を探してるが
独はちょっと、な層に受けたんだろう)
米側に関しては、立により強い矢印を出してるのが同居の宇宙人だし
それでギャグっぽいかんじになってるのもあると思う。
露はだいたい同程度の矢印向けてる相手が多いから露好きのカプ相手が分散するのかと。
(挙ってる露普は普が露のところで働いてた設定が普相手の攻を探してるが
独はちょっと、な層に受けたんだろう)
立は白への「報われない片思いキャラ」という印象が最近は強くて、ﾎﾓｶﾌﾟに敢えてしなくても…、
みたいな雰囲気はあると思う。
カプらせるにしても、露立は本家の描写的にも歴史的にも、支配者と被支配者の関係性が強すぎて、
萌えに変換するのがちょっとキツい。米立はほのぼのしているけど、米が立の顔を忘れてたとかのネタも
あって、関係性が一時の出稼ぎだけだと歴史的な絡みが少ないのが、二次創作する上でのネタ作りの
限界になっていると思う。
波とのカプも、良きボケとツッコミな関係が本家で成立しているせいか、恋愛モードが想像しにくいという
のがあるのかもしれない。
立のキャラ自体は、穏やか系もツッコミ系もできてかつ嫌われることがない、良いキャラだと思うけどね。
質問自体とはちょっとズレるかもしれないけど、露普が二次でわりと見る件について、戦後の働かさせていた
設定に加えて、エイプリルフールに普にやたら絡んでいこうとする露→基本的に逃げているけどちゃんと
構ってやっている普、という構図で好きになった！という人を何人か見たな。
更新がかなり遅いジャンルのせいか、本家のちょっとしたネタから思わぬ人気が出たりするよね。
みたいな雰囲気はあると思う。
カプらせるにしても、露立は本家の描写的にも歴史的にも、支配者と被支配者の関係性が強すぎて、
萌えに変換するのがちょっとキツい。米立はほのぼのしているけど、米が立の顔を忘れてたとかのネタも
あって、関係性が一時の出稼ぎだけだと歴史的な絡みが少ないのが、二次創作する上でのネタ作りの
限界になっていると思う。
波とのカプも、良きボケとツッコミな関係が本家で成立しているせいか、恋愛モードが想像しにくいという
のがあるのかもしれない。
立のキャラ自体は、穏やか系もツッコミ系もできてかつ嫌われることがない、良いキャラだと思うけどね。
質問自体とはちょっとズレるかもしれないけど、露普が二次でわりと見る件について、戦後の働かさせていた
設定に加えて、エイプリルフールに普にやたら絡んでいこうとする露→基本的に逃げているけどちゃんと
構ってやっている普、という構図で好きになった！という人を何人か見たな。
更新がかなり遅いジャンルのせいか、本家のちょっとしたネタから思わぬ人気が出たりするよね。
依存関係が強調されてるのに立波立があんまり流行らないのは
2人並ぶと2人とも容姿が女子っぽくみえるからっていうのもあるかなあ
中性的なキャラ同士のカップリングって意外と流行らない傾向にあるから
2人並ぶと2人とも容姿が女子っぽくみえるからっていうのもあるかなあ
中性的なキャラ同士のカップリングって意外と流行らない傾向にあるから
立→ベラの強烈な矢印が出たのはわりと最近だから
（一応立初登場時に匂わせてはいたが）
以前から立受けが少ない理由にはなってない気がするなあ
別ジャンルだと具の科かイルなんか典型だけど、
立みたいな常識人平凡受けが流行る場合は攻めキャラの人気が高いことが条件
米英・米日・露普はそれぞれ人気があるけど米攻め・露攻めが人気なんじゃなく
英・日・普の受けキャラに単体人気があることが前提で
関係性やスペック的に美味しい攻めを選んだ結果という印象
（一応立初登場時に匂わせてはいたが）
以前から立受けが少ない理由にはなってない気がするなあ
別ジャンルだと具の科かイルなんか典型だけど、
立みたいな常識人平凡受けが流行る場合は攻めキャラの人気が高いことが条件
米英・米日・露普はそれぞれ人気があるけど米攻め・露攻めが人気なんじゃなく
英・日・普の受けキャラに単体人気があることが前提で
関係性やスペック的に美味しい攻めを選んだ結果という印象
攻め萌えならともかく
受け萌えにはノマフラグはさほど障害じゃないことが多いしね
同じ下手で前に、瑞西の人気があんまりないのは何故？って質問に
妹はスルー可能としても、美味しい攻め（カプ相方）がいないって回答があったような気が
あれと同じような感じなんじゃないかなあ
受け萌えにはノマフラグはさほど障害じゃないことが多いしね
同じ下手で前に、瑞西の人気があんまりないのは何故？って質問に
妹はスルー可能としても、美味しい攻め（カプ相方）がいないって回答があったような気が
あれと同じような感じなんじゃないかなあ
立が不人気なのはリアル国の知名度もある気がする
日本人からすると立って国はこれといったイメージが思い浮かばないんし
いまいち取っつきづらいんじゃないかな
日本人からすると立って国はこれといったイメージが思い浮かばないんし
いまいち取っつきづらいんじゃないかな
本家描写の多い露立なんかは、歴史的に二次で萌え変換しにくいのもあると思う
別な言い方をすると本家の描写が全てになってる感じ
サブで扱ってる人はそれなりに見る気がするけどね
別な言い方をすると本家の描写が全てになってる感じ
サブで扱ってる人はそれなりに見る気がするけどね
日本人にとってのマイナー国はただでさえ予備知識が少ないのに
資料集めも大変なのでよっぽどキャラが濃くないとネタを持たせるのが辛い
立の場合受身の地味系なのがさらに足を引っ張ってると思う
むしろ辺ハァハァで同人的にもポジション確立したのでは？
資料集めも大変なのでよっぽどキャラが濃くないとネタを持たせるのが辛い
立の場合受身の地味系なのがさらに足を引っ張ってると思う
むしろ辺ハァハァで同人的にもポジション確立したのでは？
>>766
それこそ一発ネタ扱いにしかなってないと思う
むしろ立好きな人には嫌がられてる印象
こういうネタはキャラ好きな人にしてみれば、確かに変だけどここまで酷くない！ってなるだろうし
>>761-765あたりがFAでは
それこそ一発ネタ扱いにしかなってないと思う
むしろ立好きな人には嫌がられてる印象
こういうネタはキャラ好きな人にしてみれば、確かに変だけどここまで酷くない！ってなるだろうし
>>761-765あたりがFAでは
ただでさえアニメじゃバ/ル/ト/三/国は三人セット扱い（赤の他人どうしという事自体がネタ）だし
他の二人のほうが映画ネタや海関連で目立っているのも、最近少ない作者の更新に左右されるジャンルなので
立の影を薄くしてると思う。最近の立ネタでインパクト強いのがアレな方向いってるベラへの矢印だし。
せめてクリスマスおまけが作者サイトに残ってれば立波や米立燃料になっただろうけど、立波は逆にガチすぎて駄目か
他の二人のほうが映画ネタや海関連で目立っているのも、最近少ない作者の更新に左右されるジャンルなので
立の影を薄くしてると思う。最近の立ネタでインパクト強いのがアレな方向いってるベラへの矢印だし。
せめてクリスマスおまけが作者サイトに残ってれば立波や米立燃料になっただろうけど、立波は逆にガチすぎて駄目か
だんだん吊し上げっぽくなってないか…？
一つの考察依頼もずるずる長引かせるから下手はうざい
>>754
残座主には鮫をはじめとして罵詈亜から太い矢印が出てるからじゃない？
あと見た目からか攻のが人気あるけど、受け要素も結構あるよ
狂った実母、血のつながらない父親といった家族との描写、
十年冷凍されてる間に成長してる周り、無償の愛情が信じられないetc
二次で幸せにしてやんよ！と思う書き手がいてもおかしくないと思う
残座主には鮫をはじめとして罵詈亜から太い矢印が出てるからじゃない？
あと見た目からか攻のが人気あるけど、受け要素も結構あるよ
狂った実母、血のつながらない父親といった家族との描写、
十年冷凍されてる間に成長してる周り、無償の愛情が信じられないetc
二次で幸せにしてやんよ！と思う書き手がいてもおかしくないと思う
正直がゆんだむ類素の法則に近しいものを感じるなあ
今回のリメイク騒動で思い出したのですが、
竜探索6の受けが今一つなのはどうしてですか？
キャラ絵良し、ストーリー良しで、システムは充実しているのに
「印象が薄い」「キャラ立ちが弱い」と言われがちです。
竜探索6の受けが今一つなのはどうしてですか？
キャラ絵良し、ストーリー良しで、システムは充実しているのに
「印象が薄い」「キャラ立ちが弱い」と言われがちです。
>>774
6は最初の魔王まで王道展開かつ意外性ありで評価が高い。
その後の中だるみで全体の評価も下がったという感じ。
キャラは絵も設定も良いんだけど、それがシナリオや戦闘に反映されてない。
何というか全体的にちぐはぐなんだよね。
6は最初の魔王まで王道展開かつ意外性ありで評価が高い。
その後の中だるみで全体の評価も下がったという感じ。
キャラは絵も設定も良いんだけど、それがシナリオや戦闘に反映されてない。
何というか全体的にちぐはぐなんだよね。
考察お願いします
飛翔の再生があんなに同人人気が凄いのはなんででしょうか？
ああいうちょっと狙ったような絵柄や設定は寧ろ人気が出ないと思うのですが・・・
同じ飛翔の灰男も似たような感じにも関わらず、あっちは再生ほど人気がないみたいで
それも意外です
飛翔の再生があんなに同人人気が凄いのはなんででしょうか？
ああいうちょっと狙ったような絵柄や設定は寧ろ人気が出ないと思うのですが・・・
同じ飛翔の灰男も似たような感じにも関わらず、あっちは再生ほど人気がないみたいで
それも意外です
>>754
鮫好きに残座主も大好きって人が多くて
鮫カプ関連で可愛いとか可哀想って切り口から残を見る風潮が出てきた所に
比罵詈系統のヤサ男な10年後残の姿が披露されて品残とかにも火がついた感じ
品は因縁の相手で残を一回負かしてるし
10年後品はスペック的にも問題ないし
鮫好きに残座主も大好きって人が多くて
鮫カプ関連で可愛いとか可哀想って切り口から残を見る風潮が出てきた所に
比罵詈系統のヤサ男な10年後残の姿が披露されて品残とかにも火がついた感じ
品は因縁の相手で残を一回負かしてるし
10年後品はスペック的にも問題ないし
>>776
＞ああいうちょっと狙ったような絵柄や設定は寧ろ人気が出ないと思うのですが・・・
なぜそう思うのかがわからん
絵柄は汚いより綺麗なほうが受けが良いものだし、設定は厨２臭いほうがいじりがいがあるだろう
ストレートにホモばかりなら狙いすぎで腐女子も引くが、あくまで美形男が多いだけで
中身は普通の友情バトル漫画・ヒロインもいるよ☆だから萌えに問題は無い
灰男は初期は結構な人気だったが、キャラが初期から変遷してしまったことと
ノマ色が強くなったのが同人向きじゃなくなったので衰退した
＞ああいうちょっと狙ったような絵柄や設定は寧ろ人気が出ないと思うのですが・・・
なぜそう思うのかがわからん
絵柄は汚いより綺麗なほうが受けが良いものだし、設定は厨２臭いほうがいじりがいがあるだろう
ストレートにホモばかりなら狙いすぎで腐女子も引くが、あくまで美形男が多いだけで
中身は普通の友情バトル漫画・ヒロインもいるよ☆だから萌えに問題は無い
灰男は初期は結構な人気だったが、キャラが初期から変遷してしまったことと
ノマ色が強くなったのが同人向きじゃなくなったので衰退した
>776
ああいった綺麗目の絵柄は腐向けと叩かれたりするけど
実際の腐は飛翔補正が強いので
飛翔作品なら狙われてないと安心して萌えられる（女性受け狙いと腐向けは微妙に別物）
灰男は再生に比べて同人要員が圧倒的に少なく、キャラのバラエティも少ない
最大の苗要因は長期休載かな、これで離れた人も多い（特にライト海鮮）
ああいった綺麗目の絵柄は腐向けと叩かれたりするけど
実際の腐は飛翔補正が強いので
飛翔作品なら狙われてないと安心して萌えられる（女性受け狙いと腐向けは微妙に別物）
灰男は再生に比べて同人要員が圧倒的に少なく、キャラのバラエティも少ない
最大の苗要因は長期休載かな、これで離れた人も多い（特にライト海鮮）
考察お願いします。
飛翔の具なのですが、もう公式だろうというくらい
大蛇○から佐助への矢印が凄まじかったのにも関わらず、
蛇と佐助ものの本を、というか本どころかオンですら
まったく見かけませんでした。どうしてでしょうか
それと、よく具の同人誌を見ると、
公式では成る戸が佐助を追いかけている描写が多いにもかかわらず、
同人だと佐助→→→→→→成る戸の本が多いのはどうしてでしょうか
飛翔の具なのですが、もう公式だろうというくらい
大蛇○から佐助への矢印が凄まじかったのにも関わらず、
蛇と佐助ものの本を、というか本どころかオンですら
まったく見かけませんでした。どうしてでしょうか
それと、よく具の同人誌を見ると、
公式では成る戸が佐助を追いかけている描写が多いにもかかわらず、
同人だと佐助→→→→→→成る戸の本が多いのはどうしてでしょうか
>>780
関係性があればカプ人気が出る訳じゃない
佐助はともかく大蛇○って同人人気や単体人気あるのか？
佐助→鳴る戸が多いのは鳴る差すよりも差す鳴るの方が規模が大きいからじゃないか？
原作の矢印が例え逆でも
二次で攻→受に矢印の向きを変えるのは普通だよね
関係性があればカプ人気が出る訳じゃない
佐助はともかく大蛇○って同人人気や単体人気あるのか？
佐助→鳴る戸が多いのは鳴る差すよりも差す鳴るの方が規模が大きいからじゃないか？
原作の矢印が例え逆でも
二次で攻→受に矢印の向きを変えるのは普通だよね
同人的にはクールビューティ俺様キャラ攻め天然純粋可愛い子ちゃん受け
と言うのが鉄板だからじゃね？佐助→＠は
大蛇○はやっぱりあのキャラがネックなんだろw
別に大蛇○を絡ませなくてももっと見目良い相手はいくらでもいるし
と言うのが鉄板だからじゃね？佐助→＠は
大蛇○はやっぱりあのキャラがネックなんだろw
別に大蛇○を絡ませなくてももっと見目良い相手はいくらでもいるし
今でこそナルト→→→→→→→サスケの矢印がすごいけど
初期はそんなんでもなかったからね。普通の忍者仲間という感じだったし。
古参はそのイメージでやってる人も多いのでは。
初期はそんなんでもなかったからね。普通の忍者仲間という感じだったし。
古参はそのイメージでやってる人も多いのでは。
初期の主人公受けテンプレートがそのまま今まで引き継がれているって感じだな
一部の頃は鳴門×佐助なんてありえないという風潮が強くてリバもほとんどなかった
佐助受けの人すら鳴門を相手にする時には攻めに回す人が多かった
そんな状況下でとっくにジャンルも成熟したにも関わらず本誌の影響を受けて
鳴門×佐助がじわじわ増えてきたことの方がむしろ元ジャンルものとしてはびっくりするｗ
一部の頃は鳴門×佐助なんてありえないという風潮が強くてリバもほとんどなかった
佐助受けの人すら鳴門を相手にする時には攻めに回す人が多かった
そんな状況下でとっくにジャンルも成熟したにも関わらず本誌の影響を受けて
鳴門×佐助がじわじわ増えてきたことの方がむしろ元ジャンルものとしてはびっくりするｗ
>>776
絵柄に関して言えば、昔はもっとあっさりした絵だった
同人でブレイクし始めた頃も、まだ少年漫画っぽかったよ
個人的には、同人ブレイクしてからだんだん腐狙いな方に変わったなぁと思うが
設定は、ああいう属性とかあるのがまさしく人気出るタイプじゃないかな
キャラの人数と、キャラ設定と、それぞれの関係性がうまいこと受けたんだろう
>>780
原作で公式、もしくは公式に近い程の描写があると同人で流行らない法則では
佐助から大蛇○に対しての矢印はあんまりなかったと思うし
あと781も言ってるけど原作と矢印が逆なのは普通だし、
原作と同じ矢印だけだとネタがないというか、むしろ同人でやる意味が…的な。
二次でケンカップルとかが流行るのと同じだと思う
二次は二次と割り切ってると、殺伐キャラ同士が二次で甘々とか多いジャンルもあるし
あとやっぱり、受けが可愛がられるテンプレが昔から不動の人気なのもあると思う
加えて具の場合は特に、原作の佐助←←←←←←←←鳴門が強いので、二次でくらいという意識が強いのでは
絵柄に関して言えば、昔はもっとあっさりした絵だった
同人でブレイクし始めた頃も、まだ少年漫画っぽかったよ
個人的には、同人ブレイクしてからだんだん腐狙いな方に変わったなぁと思うが
設定は、ああいう属性とかあるのがまさしく人気出るタイプじゃないかな
キャラの人数と、キャラ設定と、それぞれの関係性がうまいこと受けたんだろう
>>780
原作で公式、もしくは公式に近い程の描写があると同人で流行らない法則では
佐助から大蛇○に対しての矢印はあんまりなかったと思うし
あと781も言ってるけど原作と矢印が逆なのは普通だし、
原作と同じ矢印だけだとネタがないというか、むしろ同人でやる意味が…的な。
二次でケンカップルとかが流行るのと同じだと思う
二次は二次と割り切ってると、殺伐キャラ同士が二次で甘々とか多いジャンルもあるし
あとやっぱり、受けが可愛がられるテンプレが昔から不動の人気なのもあると思う
加えて具の場合は特に、原作の佐助←←←←←←←←鳴門が強いので、二次でくらいという意識が強いのでは
再生は腐狙いじゃなくて女性層狙いだろ
よくごっちゃにする人いるけど
絵がキラキラ系でイケメンぞろぞろだけど
じゃあキャラ同士の絡みが濃かったりホモっぽいかというと全然そうじゃない
どっちかというと薄いくらいでキャラカタログといわれる由縁でもある
椅子や具の友情や敵対関係の方が余程熱いよ
よくごっちゃにする人いるけど
絵がキラキラ系でイケメンぞろぞろだけど
じゃあキャラ同士の絡みが濃かったりホモっぽいかというと全然そうじゃない
どっちかというと薄いくらいでキャラカタログといわれる由縁でもある
椅子や具の友情や敵対関係の方が余程熱いよ
>>786の続き
なので狙い過ぎると女性向け同人に受けないというのには当て嵌らないと思う
なので狙い過ぎると女性向け同人に受けないというのには当て嵌らないと思う
再生は
カップリング要因として魅力的な見目麗しいキャラ盛りだくさん
且つキャラ同士の絡みや執着の描写は作中ではわりと薄くて
それが二次においての創作の余地を広げてるんじゃないかな
異能バトル漫画が好きな同人者は多いし
それに絡めたシリアスな話もライトな話も作りやすい
カップリング要因として魅力的な見目麗しいキャラ盛りだくさん
且つキャラ同士の絡みや執着の描写は作中ではわりと薄くて
それが二次においての創作の余地を広げてるんじゃないかな
異能バトル漫画が好きな同人者は多いし
それに絡めたシリアスな話もライトな話も作りやすい
再生は話としてはライトなギャグのノリなんだけど
設定がマフィアというシリアス捏造も出来そうなのが受けたと初期は言われてたね
元ジャンルものの意見としては
原作のエピソードに加えて、マフィアパラレルというシリアス裏社会ものが
『ジャンルの共通パラレル』のような感じで普通に流行ってたのが面白いなと思った
今だと25や支部で流行ってる共通設定みたいなものなんだろうか
ジャンルに「十年後にイタリアでマフィアやってる彼ら」という世界が共通認識されていて
キャラの多さに加えて同人の話の幅を広げてたって感じ
灰と再生は絵以外では全然似てないよ
絵そのものはそこまで同人に影響与えないと思う
設定がマフィアというシリアス捏造も出来そうなのが受けたと初期は言われてたね
元ジャンルものの意見としては
原作のエピソードに加えて、マフィアパラレルというシリアス裏社会ものが
『ジャンルの共通パラレル』のような感じで普通に流行ってたのが面白いなと思った
今だと25や支部で流行ってる共通設定みたいなものなんだろうか
ジャンルに「十年後にイタリアでマフィアやってる彼ら」という世界が共通認識されていて
キャラの多さに加えて同人の話の幅を広げてたって感じ
灰と再生は絵以外では全然似てないよ
絵そのものはそこまで同人に影響与えないと思う
考察お願いします
下手の原作やアニメでこれといった燃料はなかったように思うんですが
最近イベントやサイトなどで米受け、特に英米が増えてきているのはなぜでしょうか
下手の原作やアニメでこれといった燃料はなかったように思うんですが
最近イベントやサイトなどで米受け、特に英米が増えてきているのはなぜでしょうか
亀だけど
>>774
よく言われるのは775に加えて
自由度の高さが裏目に出てわかりにくい部分があったことと
容量の問題でシナリオが色々削られたことによる説明不足感かな
色々な意味で惜しい中途半端さ、掘り下げの足りなさがある
7以降のシリーズのように元々「はなす」があったり
4のように章立てで各キャラがクローズアップされる形だったりしたなら
キャラ付けに関しては補われたかもしれない
>>774
よく言われるのは775に加えて
自由度の高さが裏目に出てわかりにくい部分があったことと
容量の問題でシナリオが色々削られたことによる説明不足感かな
色々な意味で惜しい中途半端さ、掘り下げの足りなさがある
7以降のシリーズのように元々「はなす」があったり
4のように章立てで各キャラがクローズアップされる形だったりしたなら
キャラ付けに関しては補われたかもしれない
正直増えたように見えない
ジャンルが大きくなっただけで別に比率は変わってないと思うよ
ジャンルが大きくなっただけで別に比率は変わってないと思うよ
791に補足
あと6の転職システム上、各キャラの戦闘上の個性というのが
ほとんど意味を成していなかったというのもある
（役に立つ職業に転職すればするほど没個性化してしまう）
主人公特権や魔女の特殊呪文もあったけど
後者はモンスター職でも覚えられたしね
「誰でも勇者になれる」のが6の売りではあったものの
良い意味でのキャラごとの差別化もなくなってしまった感じ
こう書いてるとアンチと思われるかもしれないけど自分は大好きだよ、6
あと6の転職システム上、各キャラの戦闘上の個性というのが
ほとんど意味を成していなかったというのもある
（役に立つ職業に転職すればするほど没個性化してしまう）
主人公特権や魔女の特殊呪文もあったけど
後者はモンスター職でも覚えられたしね
「誰でも勇者になれる」のが6の売りではあったものの
良い意味でのキャラごとの差別化もなくなってしまった感じ
こう書いてるとアンチと思われるかもしれないけど自分は大好きだよ、6
>>790
一般論としてジャンルが成熟してくると攻め人気だったキャラの受けが増える傾向がある
米の単体人気が上がってきたのもあるかな、最愛キャラ＝受けの層も根強い
英米が多いのは英→米の執着がかなり強く見えるのと、
英は変態っぽかったり外道な面もあったりで攻め的な改変がしやすいキャラだからでは
身長差も2cmならあってないようなもの
まあ単体人気が上がった、受けが増えたといっても
今までが主人公並みに出番が多い割りに少なすぎただけだと思うが
流行スレのログとか見ればデータが出てるが、
攻め：受け＝20：1とか異常だったのが攻め：受け＝10：1になったとかそんな程度
一般論としてジャンルが成熟してくると攻め人気だったキャラの受けが増える傾向がある
米の単体人気が上がってきたのもあるかな、最愛キャラ＝受けの層も根強い
英米が多いのは英→米の執着がかなり強く見えるのと、
英は変態っぽかったり外道な面もあったりで攻め的な改変がしやすいキャラだからでは
身長差も2cmならあってないようなもの
まあ単体人気が上がった、受けが増えたといっても
今までが主人公並みに出番が多い割りに少なすぎただけだと思うが
流行スレのログとか見ればデータが出てるが、
攻め：受け＝20：1とか異常だったのが攻め：受け＝10：1になったとかそんな程度
>791
まず6ってカプに出来るようなキャラがいなかったんじゃね？
発散は筋肉だし茶茂呂は坊主眼鏡と言う微妙属性、唯一のイケメンテリーは
姉への矢印の方が強いしネタになるほどの弱さだし、主人公も妹愛のほうが強かったイメージ
まず6ってカプに出来るようなキャラがいなかったんじゃね？
発散は筋肉だし茶茂呂は坊主眼鏡と言う微妙属性、唯一のイケメンテリーは
姉への矢印の方が強いしネタになるほどの弱さだし、主人公も妹愛のほうが強かったイメージ
>>790
ジャンル内の雰囲気として「攻も愛してますよ（どのキャラも好きですよ）」というアピールが必要
米英サークルが米受けプチでお遊び
結果なんとなく米受けにスポットが当たっている
っていう程度なんではないかと…
米受と銘打って出された本にはほのぼのとか米日米や米英米的な
微妙なラインの本も多いように感じます。
ジャンル内の雰囲気として「攻も愛してますよ（どのキャラも好きですよ）」というアピールが必要
米英サークルが米受けプチでお遊び
結果なんとなく米受けにスポットが当たっている
っていう程度なんではないかと…
米受と銘打って出された本にはほのぼのとか米日米や米英米的な
微妙なラインの本も多いように感じます。
米受けは支部なんかで結構見かけるからそこからちょっと増えたんじゃないかな？
むしろ、ジャンル初期にあまりにも「米は総攻め！鬼畜！」とか「棒要員」みたいな認識が強かったイメージ
米と言えば日や英の攻め、もしくは当て馬だったのが当たり前
だから好きだけどジャンルの空気的に言いにくい状態だった
支部は好きなものだけを自由に書いたり探したりできるから、そんなくすぶってた萌えが表出しやすかったんだと思う
お遊びっていっても、全国のあの盛況さはそれだけとはいえないってジャンルスレでも言われてたし
米と言えば日や英の攻め、もしくは当て馬だったのが当たり前
だから好きだけどジャンルの空気的に言いにくい状態だった
支部は好きなものだけを自由に書いたり探したりできるから、そんなくすぶってた萌えが表出しやすかったんだと思う
お遊びっていっても、全国のあの盛況さはそれだけとはいえないってジャンルスレでも言われてたし
何か・・信者に対して偏見もって決め付けた書き込み多くないか？
米受けが増えてきたのは「攻めも愛してます」アピールのせいだとか、
露普が多いのは「普相手の攻めを探してるが独じゃちょっと・・」だとか
そんな打算なしに普通に萌えてる人の方が多いだろ・・
米受けが増えてきたのは「攻めも愛してます」アピールのせいだとか、
露普が多いのは「普相手の攻めを探してるが独じゃちょっと・・」だとか
そんな打算なしに普通に萌えてる人の方が多いだろ・・
ヘタはそろそろジャンルスレとかでやったら？
海猫の切り絵の人気が他の奥様方に比べて今ひとつなのはどうしてでしょうか？
海猫はエバや霞、ローザなど義理の子供や実の子供に辛く当たるキャラが多い中
切り絵は辛く当たったといいながらも、主人公から慕われており
主人公に強く影響を与えるキャラです
また理知的な性格で頭のキレを見せる場面が多々あり
嫉妬という女の嫌な部分をもってても、それを力に換えるタイプです
ローザのように女の嫌な部分を見せまくって
それが逆に人気になったキャラがいる中で
主人公の姉貴ぶんの切り絵の人気が出ないのが不思議です
海猫はエバや霞、ローザなど義理の子供や実の子供に辛く当たるキャラが多い中
切り絵は辛く当たったといいながらも、主人公から慕われており
主人公に強く影響を与えるキャラです
また理知的な性格で頭のキレを見せる場面が多々あり
嫉妬という女の嫌な部分をもってても、それを力に換えるタイプです
ローザのように女の嫌な部分を見せまくって
それが逆に人気になったキャラがいる中で
主人公の姉貴ぶんの切り絵の人気が出ないのが不思議です
便乗で質問です
海猫の主人公の妹、円寿の人気がずば抜けてるのはなぜなんでしょうか
海猫の主人公の妹、円寿の人気がずば抜けてるのはなぜなんでしょうか
>>801
切りえは今までのEPで主役を張ったことがないからじゃないかな？
他の奥様方は必ずどれかのEPで銃持ち係となり、そのEPである程度掘り下げられてる
ナツヒはep1でメインだったのもあって思い入れの深い人が多いし、家で辛い立場だったこともあって同情も応援もあった
ローザは言われてるとおり突き抜けすぎて逆に人気になったし(ただそれも娘への愛情があると信じてる人が多いからじゃないかな。もし娘への愛情が全くないと分かったら叩かれキャラに転じると思う)
エバは家族に対しての愛情深さが全編に渡って描かれてるし、魔女エバにまつわる美味しいエピソードもある
その中で切りえがメインを張るかと思われたep4は、他の奥様方ほどの活躍がなく、彼女個人の心情や背景を掘り下げるエピソードがほとんどなかった
切りえは頭が切れる女だから心理が読みにくい(共感しにくい)し、いかにも裏がありそうなキャラ
彼女が本心らしきものを垣間見せたのは、EP3の嫉妬戦くらいだし
今後の展開で敵役になる可能性を考える人が多くて、一番好き！とまでは行かないんじゃないかと思う
ただカッコいいお姉さんという立ち位置で、好きな人は決して少なくないと思うよ
切りえに関しては今後必ず主人公の父親とセットで掘り下げ回があるだろうから、また人気も上がるんじゃないかと思ってる
切りえは今までのEPで主役を張ったことがないからじゃないかな？
他の奥様方は必ずどれかのEPで銃持ち係となり、そのEPである程度掘り下げられてる
ナツヒはep1でメインだったのもあって思い入れの深い人が多いし、家で辛い立場だったこともあって同情も応援もあった
ローザは言われてるとおり突き抜けすぎて逆に人気になったし(ただそれも娘への愛情があると信じてる人が多いからじゃないかな。もし娘への愛情が全くないと分かったら叩かれキャラに転じると思う)
エバは家族に対しての愛情深さが全編に渡って描かれてるし、魔女エバにまつわる美味しいエピソードもある
その中で切りえがメインを張るかと思われたep4は、他の奥様方ほどの活躍がなく、彼女個人の心情や背景を掘り下げるエピソードがほとんどなかった
切りえは頭が切れる女だから心理が読みにくい(共感しにくい)し、いかにも裏がありそうなキャラ
彼女が本心らしきものを垣間見せたのは、EP3の嫉妬戦くらいだし
今後の展開で敵役になる可能性を考える人が多くて、一番好き！とまでは行かないんじゃないかと思う
ただカッコいいお姉さんという立ち位置で、好きな人は決して少なくないと思うよ
切りえに関しては今後必ず主人公の父親とセットで掘り下げ回があるだろうから、また人気も上がるんじゃないかと思ってる
キリエはカスミの件もあるしな
嫉妬が云々というのはあくまで本人の弁だし(もちろんカスミの件も視点を変えると何か変わるかも知れないけど)
成人を相当歪ませるｷﾃｨ一族から妹を踏み台に勘当という最高の逃亡を果たした、という暗い一面も見える
縁じぇの件でも「あそこまで自分と娘に殺意を抱いてる親族がいる家に娘を預けるのか」という疑問点が浮上してるから
手放しで好きとは言い切れないんだろう
>802
どの可能性においても孤独になる運命で、EP3～4ではエバにいじめられまくり叔母からは憎悪の対象、クラスではいじめられ、という
公式にさえ幸薄くとかすれてるとか言われる同情するしかない境遇、そんな中でも兄に取ってもらった髪飾りを大事につけ続けてたり
家族の中で誰か一人と言わせれば迷わず兄を選ぶけなげかつブラコンな一面がいいんじゃないかな
主人公一族の負の遺産をまるまる背負って生きてる孤独感の描写がこれでもかと続いたし、魔女に対抗できる存在だから共感や応援もしやすい
たまに「これじゃ嫌われても仕方なかろう」な面もあるんだが(露払いに金をばら撒いたりテストで擁護しようのない点を取ってたり)
そこも境遇を思えば目を瞑れる。
嫉妬が云々というのはあくまで本人の弁だし(もちろんカスミの件も視点を変えると何か変わるかも知れないけど)
成人を相当歪ませるｷﾃｨ一族から妹を踏み台に勘当という最高の逃亡を果たした、という暗い一面も見える
縁じぇの件でも「あそこまで自分と娘に殺意を抱いてる親族がいる家に娘を預けるのか」という疑問点が浮上してるから
手放しで好きとは言い切れないんだろう
>802
どの可能性においても孤独になる運命で、EP3～4ではエバにいじめられまくり叔母からは憎悪の対象、クラスではいじめられ、という
公式にさえ幸薄くとかすれてるとか言われる同情するしかない境遇、そんな中でも兄に取ってもらった髪飾りを大事につけ続けてたり
家族の中で誰か一人と言わせれば迷わず兄を選ぶけなげかつブラコンな一面がいいんじゃないかな
主人公一族の負の遺産をまるまる背負って生きてる孤独感の描写がこれでもかと続いたし、魔女に対抗できる存在だから共感や応援もしやすい
たまに「これじゃ嫌われても仕方なかろう」な面もあるんだが(露払いに金をばら撒いたりテストで擁護しようのない点を取ってたり)
そこも境遇を思えば目を瞑れる。
>>801
EP1～3の退場が早すぎてキャラを立てるのが遅かった
ルドルフの後妻で戦人とも血が繋がっていない等、
右代宮家の謎に深く関わるような重要人物でもないので
登場人物間でのドラマのなさは郷田並
せめて魔女勢のように絢爛豪華なら外見で食いつく層もいただろうが、
ベリーショートで容姿も服も地味では、人気の出しようがない
一番の原因はどんどん新キャラが出て空気化した事だろうが
今後掘り下げがあれば人気が出る可能性はまだ残ってるね
>>802
ぽっと出ではあるけど、戦人の帰る理由となる重要人物
EP4でメインを張ったから掘り下げも十分
戦人と天草という二人の美形と深く絡む美味しいポジションで
健気キャラ好きや妹萌え層、クーデレ属性持ちが飛びついて人気が出たと思われる
EP1～3の退場が早すぎてキャラを立てるのが遅かった
ルドルフの後妻で戦人とも血が繋がっていない等、
右代宮家の謎に深く関わるような重要人物でもないので
登場人物間でのドラマのなさは郷田並
せめて魔女勢のように絢爛豪華なら外見で食いつく層もいただろうが、
ベリーショートで容姿も服も地味では、人気の出しようがない
一番の原因はどんどん新キャラが出て空気化した事だろうが
今後掘り下げがあれば人気が出る可能性はまだ残ってるね
>>802
ぽっと出ではあるけど、戦人の帰る理由となる重要人物
EP4でメインを張ったから掘り下げも十分
戦人と天草という二人の美形と深く絡む美味しいポジションで
健気キャラ好きや妹萌え層、クーデレ属性持ちが飛びついて人気が出たと思われる
考察お願いします
携帯獣DPtで、源×岩ジムリよりも電気ジムリ×岩ジムリの人気が高いのはどうしてでしょうか
電気ジムリとは接点無しですが、源は岩親子と接点があることを匂わせてたし、
実際3人セットで扱われることが多いのにこの2人のカプはあまり見ません
また源と岩親子をカプらせる時、源×岩ジムリよりも源×鋼ジムリのほうが人気のようなのも不思議です。
携帯獣DPtで、源×岩ジムリよりも電気ジムリ×岩ジムリの人気が高いのはどうしてでしょうか
電気ジムリとは接点無しですが、源は岩親子と接点があることを匂わせてたし、
実際3人セットで扱われることが多いのにこの2人のカプはあまり見ません
また源と岩親子をカプらせる時、源×岩ジムリよりも源×鋼ジムリのほうが人気のようなのも不思議です。
電×岩は所謂顔だけカプってやつでは
作中で絡みは無くても事務リーダー同士だから妄想はできるらしい
新金銀の霊×鳥と似てる
作中で絡みは無くても事務リーダー同士だから妄想はできるらしい
新金銀の霊×鳥と似てる
源はどちらかと言えば冬瓜とセットにされるからじゃないかな
だから接点はないけど同じジムリーダーの電磁にカプらせてるとか
だから接点はないけど同じジムリーダーの電磁にカプらせてるとか
>>806
未プレイなんで的外れならすまんが、
三人セットは三人だから萌えるのであって、
誰かひとりでも欠けたら萌えなくなるってケースじゃない？
女同人はカプ萌えが基本とはいっても、
何でもかんでもカプにすればいいってわけでもないし
未プレイなんで的外れならすまんが、
三人セットは三人だから萌えるのであって、
誰かひとりでも欠けたら萌えなくなるってケースじゃない？
女同人はカプ萌えが基本とはいっても、
何でもかんでもカプにすればいいってわけでもないし
>>549お願いします
>>807-810
考察ありがとうございます
>>807
鳥には絡みのある男キャラがいないので、顔だけの霊×鳥が人気なのは分かるんですが、
岩のカプ相手が接点有り(？)イケメン源より接点無しイケメン電気に集中したのが不思議です
同じイケメン相手なら接点無しより接点有りのほうに流れることが多いと思うので…
>>809
セットにされる理由があったら教えていただけたら嬉しいです
>>810
源と鋼ジムリ、岩親子のコンビはよく見かけるので3人セットじゃなきゃ嫌という人は少ないみたいです
考察ありがとうございます
>>807
鳥には絡みのある男キャラがいないので、顔だけの霊×鳥が人気なのは分かるんですが、
岩のカプ相手が接点有り(？)イケメン源より接点無しイケメン電気に集中したのが不思議です
同じイケメン相手なら接点無しより接点有りのほうに流れることが多いと思うので…
>>809
セットにされる理由があったら教えていただけたら嬉しいです
>>810
源と鋼ジムリ、岩親子のコンビはよく見かけるので3人セットじゃなきゃ嫌という人は少ないみたいです
>>812
岩側じゃなくて電気側や玄側から見たらわかりやすいよ。
電気は唯一の接点持ちが炎四天王、しかし赤アフロで見た目にやや難がある。
そこでジムリ繋がりで岩が相手に選ばれ、電気単体の人気もあって電気岩が増えた。
玄側から見ると映画の勇者の影響で手持ちがかなり強い。
>>809のように冬瓜側からの需要もある。
これらの状態を岩側から見れば、接点持ち玄岩＜顔だけ電気岩になってるんじゃないかな。
岩側じゃなくて電気側や玄側から見たらわかりやすいよ。
電気は唯一の接点持ちが炎四天王、しかし赤アフロで見た目にやや難がある。
そこでジムリ繋がりで岩が相手に選ばれ、電気単体の人気もあって電気岩が増えた。
玄側から見ると映画の勇者の影響で手持ちがかなり強い。
>>809のように冬瓜側からの需要もある。
これらの状態を岩側から見れば、接点持ち玄岩＜顔だけ電気岩になってるんじゃないかな。
電気岩自体の考察は前にもあったのでうろだが
イラストでジムリ陣を見ると最初に飛びつくのが岩か電気だと思う。
物腰柔らかそうな岩が受けでクールっぽい電気が攻めで絡みがみたいみたいな
年が近そうなのもあるし接点があるといっても同行者キャラは感覚別枠だし
男女だが同じくまったく接点のない岩×草があるのも同様な理由のような気がするし。
ただこれは岩視点からみた場合で
＞電気は唯一の接点持ちが炎四天王、しかし赤アフロで見た目にやや難がある。
のことだが電気視点からみるとアフロ電気のほうが多いとは思う。支部とか特に。
電気受け派の人とかカプコンビ萌えと混合していたりするが
初期やサイトでは逆だったのかもしれないけど。
現×鋼に関しては>>809と同じ。
イラストでジムリ陣を見ると最初に飛びつくのが岩か電気だと思う。
物腰柔らかそうな岩が受けでクールっぽい電気が攻めで絡みがみたいみたいな
年が近そうなのもあるし接点があるといっても同行者キャラは感覚別枠だし
男女だが同じくまったく接点のない岩×草があるのも同様な理由のような気がするし。
ただこれは岩視点からみた場合で
＞電気は唯一の接点持ちが炎四天王、しかし赤アフロで見た目にやや難がある。
のことだが電気視点からみるとアフロ電気のほうが多いとは思う。支部とか特に。
電気受け派の人とかカプコンビ萌えと混合していたりするが
初期やサイトでは逆だったのかもしれないけど。
現×鋼に関しては>>809と同じ。
質問します
戦国場皿の盾佐奈サークルの数が子盾に差をつけられ地下成サークルとほぼ同数になったのはなぜでしょうか？
戦国場皿の盾佐奈サークルの数が子盾に差をつけられ地下成サークルとほぼ同数になったのはなぜでしょうか？
>>815
前に似たような質問があったはずだから過去ログ見た方が多分いいかと
前に似たような質問があったはずだから過去ログ見た方が多分いいかと
古いゲームですが考察お願いします
星海３で有るベル×寝るのＣＰが結構人気あったのはどうしてでしょうか
ゲーム内でもそれほど絡みがなかったように思うのですが・・・
星海３で有るベル×寝るのＣＰが結構人気あったのはどうしてでしょうか
ゲーム内でもそれほど絡みがなかったように思うのですが・・・
>>812
源と岩はどっちも人当たりのいい優男タイプで、印象が被るってのもあるんじゃない？
ミステリアスな大人と爽やか眼鏡男子という違いはあるものの、
優しげで温厚そうなキャラ同士だから、カプにするにはまったりしすぎてるというか。
どっちかを受と思う人はもう片方のことも受と思いやすい、のかも知れない。
電はクールな問題児で、北海道組ではこういうタイプのキャラは唯一と言っていい。
かつ、そういうキャラは女性人気が出やすい。
攻・受・ノマ・夢どれでも電が強いのはその辺が理由だと思う。
源と岩はどっちも人当たりのいい優男タイプで、印象が被るってのもあるんじゃない？
ミステリアスな大人と爽やか眼鏡男子という違いはあるものの、
優しげで温厚そうなキャラ同士だから、カプにするにはまったりしすぎてるというか。
どっちかを受と思う人はもう片方のことも受と思いやすい、のかも知れない。
電はクールな問題児で、北海道組ではこういうタイプのキャラは唯一と言っていい。
かつ、そういうキャラは女性人気が出やすい。
攻・受・ノマ・夢どれでも電が強いのはその辺が理由だと思う。
質問です。
海猫の主人公と黄金魔女カプは、どうして人気あるんでしょうか？
同人で一番人気が男女になるのは、稀だと思うんですが
あと、カプ表記が女男となってますが、ep4あたりからは男女表記があってる気がするし
海猫の主人公と黄金魔女カプは、どうして人気あるんでしょうか？
同人で一番人気が男女になるのは、稀だと思うんですが
あと、カプ表記が女男となってますが、ep4あたりからは男女表記があってる気がするし
一番取り上げてられていて絡みが多いから。
黄金魔女は結構下品だったり純情だったりと色んな面を持ってて、
主人公を全裸で人形椅子とかサディストというキャラのインパクトが強かった。
年齢的にも一般的な美少女キャラよりややアダルト路線で、
同人的に旨みがあったからではないかな。
黄金魔女が攻めなのはやっぱり前半戦のＳ描写と年齢不詳キャラで、
毎回主人公をいたぶって殺すという、
主人公に対しての上位者で支配者、という面があるから。
ep4以降は黄金魔女はややバックに下がってて、
それほどインパクトが強くないし、
黄金魔女の正体とか復活とか、
まだ色々固まりきってないからってのはあると思う。
黄金魔女は結構下品だったり純情だったりと色んな面を持ってて、
主人公を全裸で人形椅子とかサディストというキャラのインパクトが強かった。
年齢的にも一般的な美少女キャラよりややアダルト路線で、
同人的に旨みがあったからではないかな。
黄金魔女が攻めなのはやっぱり前半戦のＳ描写と年齢不詳キャラで、
毎回主人公をいたぶって殺すという、
主人公に対しての上位者で支配者、という面があるから。
ep4以降は黄金魔女はややバックに下がってて、
それほどインパクトが強くないし、
黄金魔女の正体とか復活とか、
まだ色々固まりきってないからってのはあると思う。
ギアスのナナリーがあまり叩かれていないのはなぜ？
初期から敵対しているスザクや、途中離反したカレンや騎士団は
それこそジャンル外の人にも有名なくらいのフルボッコっぷりなのに
ナナリーは最後の最後でルルーシュを軽蔑して切るという、
ある意味主人公や主人公ファンにとっては最悪の展開ですが、あまり叩かれてないので不思議に思いました。
肉親で体が不自由とはいえ、囚われ・綺麗事好きといった嫌われヒロイン要素も満たしてる気がします。
初期から敵対しているスザクや、途中離反したカレンや騎士団は
それこそジャンル外の人にも有名なくらいのフルボッコっぷりなのに
ナナリーは最後の最後でルルーシュを軽蔑して切るという、
ある意味主人公や主人公ファンにとっては最悪の展開ですが、あまり叩かれてないので不思議に思いました。
肉親で体が不自由とはいえ、囚われ・綺麗事好きといった嫌われヒロイン要素も満たしてる気がします。
あまり覚えてないけど、放送中は叩かれてたような気がしたけど
対立してた間は叩かれてた記憶がある
最終話で和解というか主人公サイドに戻って和らいだんじゃ？
最終話で和解というか主人公サイドに戻って和らいだんじゃ？
いや
ラスト近くから和解後も総ﾌﾙﾎﾞｯｺだった
主人公関係なくスイッチﾎﾟﾁに幻滅した人が多かった
ラスト近くから和解後も総ﾌﾙﾎﾞｯｺだった
主人公関係なくスイッチﾎﾟﾁに幻滅した人が多かった
>>822
主人公にとって最重要キャラではあるが、
一期では裏事情を何も知らされない空気キャラだったので放置された
二期に入って、皇女として復帰して本筋に絡むようになってからは多少叩きは出たが
軸がぶれまくりでフルボッコされたスザクや騎士団の陰に隠れてしまった
ルルーシュは狂信者が多いキャラだが
本人が軽蔑されても変わらず妹を大事にしてたし
兄の最期を看取って主人公側に戻ってきたのでナナリーは余り叩かれなかった
ただナナリーが妹ではなく、幼馴染だったらスザクやカレン以上にフルボッコだったと思う
主人公にとって最重要キャラではあるが、
一期では裏事情を何も知らされない空気キャラだったので放置された
二期に入って、皇女として復帰して本筋に絡むようになってからは多少叩きは出たが
軸がぶれまくりでフルボッコされたスザクや騎士団の陰に隠れてしまった
ルルーシュは狂信者が多いキャラだが
本人が軽蔑されても変わらず妹を大事にしてたし
兄の最期を看取って主人公側に戻ってきたのでナナリーは余り叩かれなかった
ただナナリーが妹ではなく、幼馴染だったらスザクやカレン以上にフルボッコだったと思う
主人公と敵対キャラは叩かれるって単純構造ではないよな実際は
スザクファンとカレンファンの叩き合い（パイロット最強争い）
CCファン、カレンファン、シャーリーファンの叩き合い（ヒロイン論争）も目立つ
スザクファンとカレンファンの叩き合い（パイロット最強争い）
CCファン、カレンファン、シャーリーファンの叩き合い（ヒロイン論争）も目立つ
もちろん叩かれてはいたけど他のキャラの影でかすんでるだけ。
スザク・カレン・ルルとかはとにかく信者もアンチも多くって、
延々と粘着するようなのが多い。
騎士団は一期からの流れとかもあり、
ストレスのたまる展開だったからどうしてもねー。
ナナリーの場合は要するに粘着され続けてないだけ、
ってことかな。カプ的にはスルーできるキャラだからかも。
スザク・カレン・ルルとかはとにかく信者もアンチも多くって、
延々と粘着するようなのが多い。
騎士団は一期からの流れとかもあり、
ストレスのたまる展開だったからどうしてもねー。
ナナリーの場合は要するに粘着され続けてないだけ、
ってことかな。カプ的にはスルーできるキャラだからかも。
あーカップリング的にスルーできるってのはでかいよな。
一部須佐湯フィと須佐奈々の対立があったようにも見えたがいかんせん二つとも母体は少ないし。
ルルーシュと兄妹じゃなく恋愛関係のようになってたらもっとすごかったかも。
一部須佐湯フィと須佐奈々の対立があったようにも見えたがいかんせん二つとも母体は少ないし。
ルルーシュと兄妹じゃなく恋愛関係のようになってたらもっとすごかったかも。
>>822
主人公と敵対した時にアンチスレが立ったけどスイッチぽちっとの件か
「今まで誰に育てて貰ったと思ってるんだ！」という主人公厨による叩きが大半だったから
最後に主人公と和解したことで後者の溜飲が下がったので叩きが沈静化した気がする
あの作品は主人公との関係性によってコロコロと叩き対象が変わる珍しい作品だしね
主人公と敵対した時にアンチスレが立ったけどスイッチぽちっとの件か
「今まで誰に育てて貰ったと思ってるんだ！」という主人公厨による叩きが大半だったから
最後に主人公と和解したことで後者の溜飲が下がったので叩きが沈静化した気がする
あの作品は主人公との関係性によってコロコロと叩き対象が変わる珍しい作品だしね
ああそうだった
ナナリーはスザクユフィ信者によく叩かれてたな
ナナリーはスザクユフィ信者によく叩かれてたな
ひたすら空気でスルーされていて最後の最後は主人公厨に叩かれてたんだろ。
ギア素厨は>>1読んで氏ね
外野は知らないだろう
ナナリーはユフィの下位機種だとユフィ厨に叩かれたんだよ
ナナリーはユフィの下位機種だとユフィ厨に叩かれたんだよ
考察お願いします
魔/界/戦/記デ/ィ/ス/ガ/イ/ア2が同人的に奮わなかったのは何故でしょうか？
ヒロインの露ザリーは外見も可愛くお嬢様＆ツンデレで男性向けで人気が出そうですし
敵？キャラの亞クターレはネタキャラとして同人受けが良さそうです
他にも個性的なキャラが沢山いるにも関らずキャラ人気も同人受けもいまいちの様なので不思議です
もう一つ、当時初代デ/ィ/ス/ガ/イ/アの天使人気はどうだったのでしょうか？
殿下と絵トナは今でも話題を目にするのですが天使については２人より機会が少ないので気になります
魔/界/戦/記デ/ィ/ス/ガ/イ/ア2が同人的に奮わなかったのは何故でしょうか？
ヒロインの露ザリーは外見も可愛くお嬢様＆ツンデレで男性向けで人気が出そうですし
敵？キャラの亞クターレはネタキャラとして同人受けが良さそうです
他にも個性的なキャラが沢山いるにも関らずキャラ人気も同人受けもいまいちの様なので不思議です
もう一つ、当時初代デ/ィ/ス/ガ/イ/アの天使人気はどうだったのでしょうか？
殿下と絵トナは今でも話題を目にするのですが天使については２人より機会が少ないので気になります
>>837
話自体が２人がくっつくまでだから、妄想やカプ選択の余地がほぼない
1はハーレム要素？あったけど2は一択だし
ってかシリーズ物の宿命だけど初代には勝てない
天使は女、悪魔は男に人気あった印象
話自体が２人がくっつくまでだから、妄想やカプ選択の余地がほぼない
1はハーレム要素？あったけど2は一択だし
ってかシリーズ物の宿命だけど初代には勝てない
天使は女、悪魔は男に人気あった印象
個性的とはいっても、造詣はどっちかっていうと、よくある、よくいそういそうなキャラ（特に主人公）
１の主人公たちのイメージが強すぎて、あーこんなもんかーで終わった＜２の主人公たち
悪くなかったけど、よくもなかった、前作を超える何かがあるというわけでもなかったから
やりこみ要素目的でやるなら、やりこむから同人やる暇もないし。
絵師目当ての人は、ロリショタに定評のある絵師なので、10代後半のキャラたちにあんまりそそられなかったのでは？
天使は不人気ではなかった印象、最終的には使い勝手のいいユニットになるし話の主軸になってくるにつれ
何が何でも愛！からいろんな意見を聞くようになったりと、成長が見られて仲良くなっていくから
全年齢向けの同人誌だと、殿下×天使が多かった。
１の主人公たちのイメージが強すぎて、あーこんなもんかーで終わった＜２の主人公たち
悪くなかったけど、よくもなかった、前作を超える何かがあるというわけでもなかったから
やりこみ要素目的でやるなら、やりこむから同人やる暇もないし。
絵師目当ての人は、ロリショタに定評のある絵師なので、10代後半のキャラたちにあんまりそそられなかったのでは？
天使は不人気ではなかった印象、最終的には使い勝手のいいユニットになるし話の主軸になってくるにつれ
何が何でも愛！からいろんな意見を聞くようになったりと、成長が見られて仲良くなっていくから
全年齢向けの同人誌だと、殿下×天使が多かった。
>>837
天使は確か公式の人気投票で一位だったよ
天使は確か公式の人気投票で一位だったよ
単純にキャラデザがイマイチだったからのように思う
元々癖のある絵師だったけど（それでも初代は可愛かったと思うけど）
2でさらに癖が強くなって人を選ぶようになった
フロンは逆に男性受けは良かったけど、女性受けは悪かった印象があるなぁ
俺様な主人公にダメですよ！ダメですよ！と水をさすようなキャラだったし
元々癖のある絵師だったけど（それでも初代は可愛かったと思うけど）
2でさらに癖が強くなって人を選ぶようになった
フロンは逆に男性受けは良かったけど、女性受けは悪かった印象があるなぁ
俺様な主人公にダメですよ！ダメですよ！と水をさすようなキャラだったし
>>838>>839>>840 >>841
考察ありがとうございます
シリーズ物だと同人的に初代以上の盛り上がりは難しいことや、
キャラのインパクトが初代＞２となってしまったことが影響しているのですね
またキャラデザもロリ好きにあまり受けがよくなく人を選ぶという点は自分では全く気がつかず、なるほどと思いました
天使についてはかなり人気が高かったのですね
自分がデ/ィ/ス/ガ/イ/アの話題を目にするのは男性向けサイトや同人が多かったので
天使のエロ供給が少なかっただけだったのかもしれません
デ/ィ/ス/ガ/イ/アは同人的に女性受けもしていたのにはビックリしました
考察ありがとうございます
シリーズ物だと同人的に初代以上の盛り上がりは難しいことや、
キャラのインパクトが初代＞２となってしまったことが影響しているのですね
またキャラデザもロリ好きにあまり受けがよくなく人を選ぶという点は自分では全く気がつかず、なるほどと思いました
天使についてはかなり人気が高かったのですね
自分がデ/ィ/ス/ガ/イ/アの話題を目にするのは男性向けサイトや同人が多かったので
天使のエロ供給が少なかっただけだったのかもしれません
デ/ィ/ス/ガ/イ/アは同人的に女性受けもしていたのにはビックリしました
聖女属性や駄目ですよ駄目デスヨのいいんちょキャラはウザイけど、
本物の天使じゃしょーがねえ。ってカンジだった。
本物の天使じゃしょーがねえ。ってカンジだった。
でも本物の天使だっていう設定でも叩かれるキャラはいるよね
本物の天使じゃしょうがねぇで許容できる範囲とできない範囲があるのか
本物の天使じゃしょうがねぇで許容できる範囲とできない範囲があるのか
相手が悪魔だったからとか？
一人だけ天使で人間相手にだめっすよしてたら違う印象になりそうだ
一人だけ天使で人間相手にだめっすよしてたら違う印象になりそうだ
悪魔である主人公たちとは価値観が大きく違うから作中でも変な奴扱いされて
ウザがられたり批判されることも多かったし
ストーリー自体もギャグっぽいノリが強かったから叩きの感情もわきにくいと思う
ウザがられたり批判されることも多かったし
ストーリー自体もギャグっぽいノリが強かったから叩きの感情もわきにくいと思う
ファイアーエムブレムですが、
ノマが強いジャンルでＢＬは肩身が狭い、
と言う話を聞いたことがあるんですが、
このシリーズの同人人気はどういった具合なのでしょう。
各作品の人気の傾向など知りたいんですが…。
ノマが強いジャンルでＢＬは肩身が狭い、
と言う話を聞いたことがあるんですが、
このシリーズの同人人気はどういった具合なのでしょう。
各作品の人気の傾向など知りたいんですが…。
>>849
自分でサーチとミケカタログの参加サークルと古本屋の在庫をチェックしろカス
自分でサーチとミケカタログの参加サークルと古本屋の在庫をチェックしろカス
既出だったら失礼
場皿のKGなんだけど、一応主役格の一人で顔もいいしゲームキャラにありがちな性能のまずさで嫌がられることもなく、
誰に対しても気さくで矢印立てやすいしゴリラとの因縁もあり、とそれなりに要素が詰まっているのに赤青や瀬戸内と比べると
すとんと落ちてネタキャラ扱いされているのは何故ですか？
場皿のKGなんだけど、一応主役格の一人で顔もいいしゲームキャラにありがちな性能のまずさで嫌がられることもなく、
誰に対しても気さくで矢印立てやすいしゴリラとの因縁もあり、とそれなりに要素が詰まっているのに赤青や瀬戸内と比べると
すとんと落ちてネタキャラ扱いされているのは何故ですか？
>>849
「どういった具合」というのが、各カプの比率教えれという意味なら
852の言う通り幸で登録数でも見て来いや
何で他ジャンルに比べてノマが強いの？という意味なら
おおむねゲーム中の支援効果のおかげだろうね
厳しめのバランスだから攻撃力が強化されるものは何でも使いたくなる
そうすると公式カプor公式片思い相手を戦場で並べた時に発生する支援効果は無視できない
気がつくと脳内にもそれが焼き付いてたりして
よほどイベントで絡みの多い同性でないとその印象を覆しにくかったりする
生鮮に至ってはプレイヤーが積極的に異性をあてがってやらないと
後半に登場するユニットが劣化するのでプレイ自体が不利になる有様だ
ゲームジャンルはもともとユニットの性能が好き嫌いに影響するからな
以前「イケメンで女好きのDQ8僧侶が男性ユーザーにも嫌われてないのは何故」に対し
「パーティ完全固定な上に回復担当が彼だけなので必ずお世話になるから」という回答が多かった
ならば男女カプがシステムやバランスにしみ込んでるゲームなら
よほどプレイヤーとしても強者でない限りプレイしててガン無視もできないだろう
「どういった具合」というのが、各カプの比率教えれという意味なら
852の言う通り幸で登録数でも見て来いや
何で他ジャンルに比べてノマが強いの？という意味なら
おおむねゲーム中の支援効果のおかげだろうね
厳しめのバランスだから攻撃力が強化されるものは何でも使いたくなる
そうすると公式カプor公式片思い相手を戦場で並べた時に発生する支援効果は無視できない
気がつくと脳内にもそれが焼き付いてたりして
よほどイベントで絡みの多い同性でないとその印象を覆しにくかったりする
生鮮に至ってはプレイヤーが積極的に異性をあてがってやらないと
後半に登場するユニットが劣化するのでプレイ自体が不利になる有様だ
ゲームジャンルはもともとユニットの性能が好き嫌いに影響するからな
以前「イケメンで女好きのDQ8僧侶が男性ユーザーにも嫌われてないのは何故」に対し
「パーティ完全固定な上に回復担当が彼だけなので必ずお世話になるから」という回答が多かった
ならば男女カプがシステムやバランスにしみ込んでるゲームなら
よほどプレイヤーとしても強者でない限りプレイしててガン無視もできないだろう
炎紋章の伝統として素早いキャラは使いやすく、
そして女性キャラはたいてい素早い
よっぽど力が上がらないキャラでない限りは
男より女の方が使いやすかったりするから
そういう意味でも女キャラの人気が出やすい土壌なんだよね
外伝に到っては女キャラユニット＞＞＞＞＞男キャラユニットだったし
そして女性キャラはたいてい素早い
よっぽど力が上がらないキャラでない限りは
男より女の方が使いやすかったりするから
そういう意味でも女キャラの人気が出やすい土壌なんだよね
外伝に到っては女キャラユニット＞＞＞＞＞男キャラユニットだったし
>>851
前スレで既出
というか何度もこの質問があって状況も変わってないだろうから貼る
652 名前：考察[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 20:50:15 ID:Q6jTQ94L0
>650
他の人気キャラが天下だ上洛だ、主家のために、国のためにとか言ってる中で一人
「戦よりも大事なものがあるじゃないか★」
とか言ってるのがKG。
言ってることは正しいんだけど一人BASARAというゲームの中でちぐはぐな印象を受ける。
あと基軸になるシリアスストーリーも中途半端で唐突すぎるからかなぁ。
前スレで既出
というか何度もこの質問があって状況も変わってないだろうから貼る
652 名前：考察[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 20:50:15 ID:Q6jTQ94L0
>650
他の人気キャラが天下だ上洛だ、主家のために、国のためにとか言ってる中で一人
「戦よりも大事なものがあるじゃないか★」
とか言ってるのがKG。
言ってることは正しいんだけど一人BASARAというゲームの中でちぐはぐな印象を受ける。
あと基軸になるシリアスストーリーも中途半端で唐突すぎるからかなぁ。
>>851
>>855の過去レスに加える点があるなら
そういった、主家だ天下だってしがらみを持たず、
ゴリラ一派以外なら基本的に誰とも敵対してないから
どのカプ者でも問題児や問題解決児として簡単に扱うことができる
というか、逆を言えば黄以外にそういった
器用な立ち回りができるキャラが場皿既存キャラにはいない
だからネタを含めて個人プレイは黄に集中しちゃうんじゃないか？
>>855の過去レスに加える点があるなら
そういった、主家だ天下だってしがらみを持たず、
ゴリラ一派以外なら基本的に誰とも敵対してないから
どのカプ者でも問題児や問題解決児として簡単に扱うことができる
というか、逆を言えば黄以外にそういった
器用な立ち回りができるキャラが場皿既存キャラにはいない
だからネタを含めて個人プレイは黄に集中しちゃうんじゃないか？
考察お願いします。
携帯特別のRS編の醍醐×紅玉の801人気はなぜですか？
ゲームから醍醐自体は人気があるキャラとしても
作品中で絡みのあるシーンがたしか序盤ぐらいで
その後紅玉にとって醍醐が重要キャラになることはなかったように思い
後半の碧玉と醍醐との接点とくらべても特に差はないような気がします。
ゲームの醍醐×勇気はほとんど見かけないのでゲームとは関係がないようですし。
あと現在連載中のDP編とPt編が過去の特別のシリーズ
とくらべて同人的には盛り上がってないような気がするのはなぜですか。
特別が叩かれる理由の恋愛要素も今までより薄くオリキャラもいない
ゲームではないキャラ同士の恋愛や絡みもとくにないので
シリーズ一反感は少なそうだと勝手に思っていたのですが…
携帯特別のRS編の醍醐×紅玉の801人気はなぜですか？
ゲームから醍醐自体は人気があるキャラとしても
作品中で絡みのあるシーンがたしか序盤ぐらいで
その後紅玉にとって醍醐が重要キャラになることはなかったように思い
後半の碧玉と醍醐との接点とくらべても特に差はないような気がします。
ゲームの醍醐×勇気はほとんど見かけないのでゲームとは関係がないようですし。
あと現在連載中のDP編とPt編が過去の特別のシリーズ
とくらべて同人的には盛り上がってないような気がするのはなぜですか。
特別が叩かれる理由の恋愛要素も今までより薄くオリキャラもいない
ゲームではないキャラ同士の恋愛や絡みもとくにないので
シリーズ一反感は少なそうだと勝手に思っていたのですが…
×ゲームではないキャラ同士の恋愛や絡みもとくにないので
〇ゲームではないジムリ等同士の恋愛や絡みもとくにないので
〇ゲームではないジムリ等同士の恋愛や絡みもとくにないので
>>858
序盤の紅玉は人目を避けてて絡む人間が少なかった
ジム巡りは碧玉の担当でジムリとの絡みも期待できなかったし
絡んだ相手も博士、父親、萩老人、美鶴の四人で、前三人は年齢や近親で人を選ぶし、一番とっつきやすそうな美鶴も病弱設定で攻に回しづらかった(紅玉×美鶴は当時割とあったと記憶してる)
そこに醍醐が出てきて洞窟での共闘と二の腕掴みで一気に火をつけた
その後しばらくも801的においしい男キャラに恵まれなくて、醍醐×紅玉が続いていた印象
水師弟みたいなキャラが序盤で絡めていればまた違っていたと思うよ
金剛真珠白金が同人的に地味なのは原作の仲良し三人組に満足している人が多いからだと思う
金剛真珠のどちらかが白金とくっつくと残りが仲間外れになるからくっつけにくいし
三人組の仲良しぶりを描いたほのぼの系が多いから目立ちにくいのもあるんじゃないかな
序盤の紅玉は人目を避けてて絡む人間が少なかった
ジム巡りは碧玉の担当でジムリとの絡みも期待できなかったし
絡んだ相手も博士、父親、萩老人、美鶴の四人で、前三人は年齢や近親で人を選ぶし、一番とっつきやすそうな美鶴も病弱設定で攻に回しづらかった(紅玉×美鶴は当時割とあったと記憶してる)
そこに醍醐が出てきて洞窟での共闘と二の腕掴みで一気に火をつけた
その後しばらくも801的においしい男キャラに恵まれなくて、醍醐×紅玉が続いていた印象
水師弟みたいなキャラが序盤で絡めていればまた違っていたと思うよ
金剛真珠白金が同人的に地味なのは原作の仲良し三人組に満足している人が多いからだと思う
金剛真珠のどちらかが白金とくっつくと残りが仲間外れになるからくっつけにくいし
三人組の仲良しぶりを描いたほのぼの系が多いから目立ちにくいのもあるんじゃないかな
考察お願いします
名探偵コナソで仔山羊×東ＣＰが一番人気なのは何故でしょうか
原作では殆ど接点無いですよね？
一応仔山羊の方は「コナソ＝真一」と認識しているようですし
自分はＮＬカプ好きなので、「元の姿に戻った後設定」は親鸞などでも常套手段なのは知っています
確かに客観的に見て名探偵と怪盗という組合せは
それこそホ/ーム/ズ・ルパソの時代から魅力あるものとされてきてます
でもこの２人は顔だけでなく声も同じ
同じ声と顔で受けたり攻めたり、というのは抵抗ある人が多いのでは？
名探偵コナソで仔山羊×東ＣＰが一番人気なのは何故でしょうか
原作では殆ど接点無いですよね？
一応仔山羊の方は「コナソ＝真一」と認識しているようですし
自分はＮＬカプ好きなので、「元の姿に戻った後設定」は親鸞などでも常套手段なのは知っています
確かに客観的に見て名探偵と怪盗という組合せは
それこそホ/ーム/ズ・ルパソの時代から魅力あるものとされてきてます
でもこの２人は顔だけでなく声も同じ
同じ声と顔で受けたり攻めたり、というのは抵抗ある人が多いのでは？
怪盗って探偵の正体知ってるんだ？アニメだけの設定かと思ってた。
同人的には同じ顔ってのはマイナスにはならない。美形であれば尚更。
小難の場合は、同じ顔な理由がある！って原作者が公言してるしなー
人気の理由はライバルって関係性だと思う。怪盗自体も単体人気も高い
同人的には同じ顔ってのはマイナスにはならない。美形であれば尚更。
小難の場合は、同じ顔な理由がある！って原作者が公言してるしなー
人気の理由はライバルって関係性だと思う。怪盗自体も単体人気も高い
考察お願い
眼鏡女子はニッチという事ですが、辺夜練ったが『ババァ結婚してくれ』的な意味で人気なのは何故ですか？
『辺夜のためにハード買った』など結構期待されてる感じです
眼鏡女子はニッチという事ですが、辺夜練ったが『ババァ結婚してくれ』的な意味で人気なのは何故ですか？
『辺夜のためにハード買った』など結構期待されてる感じです
めがね云々の前に、ボディスーツのエロ系熟女でメガネもエロをあおる要素になってるからじゃない？
ゲームもいい意味でばかゲーで評価高いし、秘書のお姉さま系にはめがねがある意味必需品だと思う
ゲームもいい意味でばかゲーで評価高いし、秘書のお姉さま系にはめがねがある意味必需品だと思う
>>865
過去スレで、女の子女の子した外見の可愛い系女子の眼鏡は不人気だけど
大人びた容姿のクールビューティ系の眼鏡は人気だと考察されていた。
可愛い系のキャラで眼鏡を可愛く書くのは難しい、切れ長のクールビューティなら美人に書きやすい
キャラに付属する属性もクールビューティ系だと眼鏡と相性がいいということらしい。
辺夜ネッタはセクシーなクールビューティだから
外見的にもキャラ属性的にも眼鏡がマイナスにならないんだと思う。
まして作品の絵柄もリアル系だから余計眼鏡がマイナスになりにくい。
過去スレで、女の子女の子した外見の可愛い系女子の眼鏡は不人気だけど
大人びた容姿のクールビューティ系の眼鏡は人気だと考察されていた。
可愛い系のキャラで眼鏡を可愛く書くのは難しい、切れ長のクールビューティなら美人に書きやすい
キャラに付属する属性もクールビューティ系だと眼鏡と相性がいいということらしい。
辺夜ネッタはセクシーなクールビューティだから
外見的にもキャラ属性的にも眼鏡がマイナスにならないんだと思う。
まして作品の絵柄もリアル系だから余計眼鏡がマイナスになりにくい。
考察お願いします
庭球が「学校が違えば別ジャンル」と言われるほど、
同校カプが強く、逆にいえば学校越えカプが流行らないのはなぜでしょうか？
アニメや歌劇についてはあまり詳しくないので原作の印象なのですが、
ただでさえ人間ドラマは二の次にして戦闘描写に重きが置かれているため
特別関係性が濃い組み合わせというのは少なく、大幅に補間捏造しないと
女性向けで重視されるといわれる関係性萌えは生まれにくい組み合わせの方が多いと思うのですが、
その中では学校が同じという繋がりより学校が違うライバルや血縁や旧友関係の方が比較的
ドラマチックな描かれ方をしている組み合わせが多く感じます
しかし同人人気では
学校は同じだがこれと言って印象的なエピソードや会話があるわけではない組み合わせのカプの方が
学校は違うがライバル血縁旧友等で印象的なエピソードや会話がある組み合わせのカプを圧倒しているのが不思議です
まず学校単位でファンになり次に個人を好きになりついでにカプにもしたくなる…
という感じなのかな？とも考えたのですが、
そうだとしてもそもそもなぜ「学校」という括りが堅固なのでしょうか？
作中で結束力を前面に押し出していた学校は黒いところくらいだったように思うのですが
このあたりも交えて考察していただけると助かります
庭球が「学校が違えば別ジャンル」と言われるほど、
同校カプが強く、逆にいえば学校越えカプが流行らないのはなぜでしょうか？
アニメや歌劇についてはあまり詳しくないので原作の印象なのですが、
ただでさえ人間ドラマは二の次にして戦闘描写に重きが置かれているため
特別関係性が濃い組み合わせというのは少なく、大幅に補間捏造しないと
女性向けで重視されるといわれる関係性萌えは生まれにくい組み合わせの方が多いと思うのですが、
その中では学校が同じという繋がりより学校が違うライバルや血縁や旧友関係の方が比較的
ドラマチックな描かれ方をしている組み合わせが多く感じます
しかし同人人気では
学校は同じだがこれと言って印象的なエピソードや会話があるわけではない組み合わせのカプの方が
学校は違うがライバル血縁旧友等で印象的なエピソードや会話がある組み合わせのカプを圧倒しているのが不思議です
まず学校単位でファンになり次に個人を好きになりついでにカプにもしたくなる…
という感じなのかな？とも考えたのですが、
そうだとしてもそもそもなぜ「学校」という括りが堅固なのでしょうか？
作中で結束力を前面に押し出していた学校は黒いところくらいだったように思うのですが
このあたりも交えて考察していただけると助かります
>>868
同じ学校のチームメイトというだけでそこそこ仲がいいことが予想できる
テニスは個人競技だが練習は一緒にやっているはずだし、合宿等いくらでも妄想できる
＞特別関係性が濃い組み合わせというのは少なく、
少ないから補完出来る、学校が違うライバル同士は本編で描かれているので補完しづらいと思う
グッズやOVAは最近は学校くくりで出ている、歌劇は学校ごとで出演する
アニメ派、歌劇派も多いのでこの辺りも影響があると思われ
同じ学校のチームメイトというだけでそこそこ仲がいいことが予想できる
テニスは個人競技だが練習は一緒にやっているはずだし、合宿等いくらでも妄想できる
＞特別関係性が濃い組み合わせというのは少なく、
少ないから補完出来る、学校が違うライバル同士は本編で描かれているので補完しづらいと思う
グッズやOVAは最近は学校くくりで出ている、歌劇は学校ごとで出演する
アニメ派、歌劇派も多いのでこの辺りも影響があると思われ
考察依頼です。
新作テイル図で弟受けが勢いがあるのは何故でしょうか？
兄が童顔、可愛い系というのに比べ弟は短髪、切れ目と受け要素はちょっと弱い気がします
新作テイル図で弟受けが勢いがあるのは何故でしょうか？
兄が童顔、可愛い系というのに比べ弟は短髪、切れ目と受け要素はちょっと弱い気がします
ツンツンしてるけど意外とヘタレというかネタキャラだからとか？
あと防御が紙
ちなみに教官も紙
あと防御が紙
ちなみに教官も紙
ジャンル内での人気は兄受＞弟受＞他って感じだね
兄は素直受け系で弟はツンデレ受け系とどちらも人気の属性持ちだから
弟受けが兄受け同様勢いがあってもおかしくないと思う
兄は素直受け系で弟はツンデレ受け系とどちらも人気の属性持ちだから
弟受けが兄受け同様勢いがあってもおかしくないと思う
>>870
まだ発売されて１ヶ月も経ってないからちょっと気が早いとは思うけど
弟受け（特に兄弟）は発売前のフライングでは１番多かったね
発売されてたら兄の方が受け要素が満載で兄受け（弟兄）の方が勢いがある気がする
875でいう兄弟テンプレが予想と違って真逆だったせいだろうけど
まだ発売されて１ヶ月も経ってないからちょっと気が早いとは思うけど
弟受け（特に兄弟）は発売前のフライングでは１番多かったね
発売されてたら兄の方が受け要素が満載で兄受け（弟兄）の方が勢いがある気がする
875でいう兄弟テンプレが予想と違って真逆だったせいだろうけど
>>870は別に兄と比べて弟のほうが勢いがあるのは何故かなんて書いてないし
なんで兄と比較しての話になるのか良くわからん
兄が勢い出るのは外見的素養でわかるが、弟は真逆だから勢い出にくいと感じるってことじゃないのか？
キャラデくらいしか知らんが弟が勢いあるように感じるなら
単に見た目の受けのよさ以上にキャラが受けたからじゃないだろうか
なんで兄と比較しての話になるのか良くわからん
兄が勢い出るのは外見的素養でわかるが、弟は真逆だから勢い出にくいと感じるってことじゃないのか？
キャラデくらいしか知らんが弟が勢いあるように感じるなら
単に見た目の受けのよさ以上にキャラが受けたからじゃないだろうか
これから流れも多少変わるかもしれないし、
色んな要素がからんでくるからまだ結論は出せないよ。
色んな要素がからんでくるからまだ結論は出せないよ。
他のジャンルなら発売2週間ちょっとで分かるわけないで即終了の話なんだが
というか低る図スレでもつい最近どっちが多い少ないの主張でもめてなかったっけ？
ぶっちゃけ気が早すぎると思う
というか低る図スレでもつい最近どっちが多い少ないの主張でもめてなかったっけ？
ぶっちゃけ気が早すぎると思う
後発の人もいるだろうしね。
携帯獣、電子獣などゲーム原作の子供向けアニメが人気のある中
当時近い時期に放映されていた悪魔子供がぱっとしないのは何故でしょうか？
悪魔子供も上の二作と同じようにモンスターを集めて戦闘をしますし
アニメではオリジナルストーリーにしてあるなど共通点も多いです
また販売が仮面シリーズと同じ会社でマイナー過ぎるとも思えません
アニメも全26話予定のものを1年放送にして不人気でないと分かります
しかし当時は携帯獣と電子獣が同人人気もあったと聞くなか
悪魔子供がヒットしたと聞かないのは何故でしょうか
それとも自分が知らないだけで同人人気もあったのですか？
当時近い時期に放映されていた悪魔子供がぱっとしないのは何故でしょうか？
悪魔子供も上の二作と同じようにモンスターを集めて戦闘をしますし
アニメではオリジナルストーリーにしてあるなど共通点も多いです
また販売が仮面シリーズと同じ会社でマイナー過ぎるとも思えません
アニメも全26話予定のものを1年放送にして不人気でないと分かります
しかし当時は携帯獣と電子獣が同人人気もあったと聞くなか
悪魔子供がヒットしたと聞かないのは何故でしょうか
それとも自分が知らないだけで同人人気もあったのですか？
キャラの頭数が圧倒的に不足していたからだと思う。
あと悪魔子供は某シリーズの世界観で携帯獣とかのネタを取り込む形で
出されたものだからやや二番煎じ感があった。
時期が近いだけに電脳獣とかと比較されたから、
人数の少なさとかで余計同人層が食いつきにくかったんだと思う。
それに一般人気と同時人気は必ずしも一致しないし、
似たようなジャンルでなぜ受けてないの？というのは愚問。
似てるからこそそれを超えるインパクトが無いと流行らない。
あと悪魔子供は某シリーズの世界観で携帯獣とかのネタを取り込む形で
出されたものだからやや二番煎じ感があった。
時期が近いだけに電脳獣とかと比較されたから、
人数の少なさとかで余計同人層が食いつきにくかったんだと思う。
それに一般人気と同時人気は必ずしも一致しないし、
似たようなジャンルでなぜ受けてないの？というのは愚問。
似てるからこそそれを超えるインパクトが無いと流行らない。
放映時期が延長されたのは多分本来のターゲットである子供にはそれなりに受けたからだろうね
それでも本家には勝てなかったって事だろうけど
確かに後ラス自体は目が点シリーズで有名だし悪魔子供も一応その流れをくんではいるけど
ターゲットが従来メーカーについてるファン層とかけ離れすぎてて
それらを味方につけるのも難しかったんだと思う
それでも本家には勝てなかったって事だろうけど
確かに後ラス自体は目が点シリーズで有名だし悪魔子供も一応その流れをくんではいるけど
ターゲットが従来メーカーについてるファン層とかけ離れすぎてて
それらを味方につけるのも難しかったんだと思う
>>882
ネタバレ含む
１作目の方でいいんだよね？
悪魔子供は人間キャラが少ないのがネックだったと思う
アニメは主人公説名、ヒロイン見頼、鷹匠のほぼ３人だけで残りは全部悪魔だし
これではやっぱ一般人気も同人人気もイマイチになると思う
アニメはまた違うっぽいけどゲームやった層からすれば
説名と見頼は異母兄妹だし、鷹匠の正体は蝿王だしとこれまたカプにするのも
人を選ぶ感じだったから同人的には盛り上がらなかったんだと思う
ネタバレ含む
１作目の方でいいんだよね？
悪魔子供は人間キャラが少ないのがネックだったと思う
アニメは主人公説名、ヒロイン見頼、鷹匠のほぼ３人だけで残りは全部悪魔だし
これではやっぱ一般人気も同人人気もイマイチになると思う
アニメはまた違うっぽいけどゲームやった層からすれば
説名と見頼は異母兄妹だし、鷹匠の正体は蝿王だしとこれまたカプにするのも
人を選ぶ感じだったから同人的には盛り上がらなかったんだと思う
悪魔子供は漫画版が変な意味で話題になってたなｗｗ
子供向けベ／ルセ／ル／クだっけ？
子供向けベ／ルセ／ル／クだっけ？
考察お願いします
fkmt作品の同人に作品越境が多いのはどうしてでしょうか？
まず越境カプについてです
越境カプでよく見るのは赤木と開司やレイとガイの組み合わせですが
それらをカプらせた理由が、自分では「同世代で性格の相性がよさそう」ってことぐらいしか思いつきません
でも赤木以外はそれぞれの作品内にも良さそうな同世代相手キャラがいるのに、と考えると不思議です
他にどういった要素があって越境が多めなんでしょうか？
また、カプにまで行かなくても、ひとつの二次創作内で越境してキャラ達がわいわいやってるものが
他のジャンルと比べてとても多いと思います
いわゆる″fkmtジャンル″で安定しているというか…
須磨や異説最終幻想のように公式で越境した訳でもないのに、謎です
これはどうしてなんでしょうか？
fkmt作品の同人に作品越境が多いのはどうしてでしょうか？
まず越境カプについてです
越境カプでよく見るのは赤木と開司やレイとガイの組み合わせですが
それらをカプらせた理由が、自分では「同世代で性格の相性がよさそう」ってことぐらいしか思いつきません
でも赤木以外はそれぞれの作品内にも良さそうな同世代相手キャラがいるのに、と考えると不思議です
他にどういった要素があって越境が多めなんでしょうか？
また、カプにまで行かなくても、ひとつの二次創作内で越境してキャラ達がわいわいやってるものが
他のジャンルと比べてとても多いと思います
いわゆる″fkmtジャンル″で安定しているというか…
須磨や異説最終幻想のように公式で越境した訳でもないのに、謎です
これはどうしてなんでしょうか？
すでに考察済みのはず
過去スレ探せ
過去スレ探せ
まとめサイトとかないの？
過去スレって言っても膨大だし伏字あるから一発で探せないし
過去スレって言っても膨大だし伏字あるから一発で探せないし
まとめwikiを作ろうって話もあったけど、アンチが勝手に書き
換えたりして争いの元になる可能性があるから止めよう、みたいな
流れで無しになったんだっけ？うろ覚えすまん
fkmt越境カプについては前スレで考察されてる
それ以前でも見た
換えたりして争いの元になる可能性があるから止めよう、みたいな
流れで無しになったんだっけ？うろ覚えすまん
fkmt越境カプについては前スレで考察されてる
それ以前でも見た
>>890に加え、時期によっても変化あるし
まとめはなくていいと思う
まとめはなくていいと思う
まとめないなら、過去スレ読めっていう指示はどうかと
みんながみんな過去ログ読める訳じゃないんだし。
みんながみんな過去ログ読める訳じゃないんだし。
まとめなくても過去ログ読めは
どのスレでも言われてると思うが・・・
読もうとする努力すらしてないのが大半だろ
どのスレでも言われてると思うが・・・
読もうとする努力すらしてないのが大半だろ
とりあえず答えたい人がいれば答える、
ってのでいいんじゃない。話したがり屋もいるし、
気にいらない人は過去スレ参照でスルーすればいいのよ。
ってのでいいんじゃない。話したがり屋もいるし、
気にいらない人は過去スレ参照でスルーすればいいのよ。
見覚えある質問は過去ログからコピペしてきたり、回答を要約して貼ってるよ
生憎出先だから今は貼れないけど、
fkmtって伏せ字が特徴的だから質問が何度かあったのは覚えてるし
そのfkmt考察ってやたら越境というワードが出てきてたから家に戻ったら探してみるわ
同人人気が長い、または爆発的に大きくなったジャンルならともかく、
それ以外は二年三年じゃあんまり考察って変わらないと思うんだよね
よっぽど原作ででかい展開が来ない限り
生憎出先だから今は貼れないけど、
fkmtって伏せ字が特徴的だから質問が何度かあったのは覚えてるし
そのfkmt考察ってやたら越境というワードが出てきてたから家に戻ったら探してみるわ
同人人気が長い、または爆発的に大きくなったジャンルならともかく、
それ以外は二年三年じゃあんまり考察って変わらないと思うんだよね
よっぽど原作ででかい展開が来ない限り
>>892
過去スレ嫁って言われたら読みにいけばいいだけだろ。
あぁ、「過去スレ落ちてて見れません＞＜」ってのはナシな？
そんな低脳いちいち相手にしてたらキリ無いし。
落ちたスレを読む方法なんていくらでもあるんだから自分で調べろと。
過去スレ嫁って言われたら読みにいけばいいだけだろ。
あぁ、「過去スレ落ちてて見れません＞＜」ってのはナシな？
そんな低脳いちいち相手にしてたらキリ無いし。
落ちたスレを読む方法なんていくらでもあるんだから自分で調べろと。
tp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
ここ使えば誰でも読める
はい終了
ここ使えば誰でも読める
はい終了
まとめるのはめんどうです＞＜
過去ログのどの辺にあるのかわかんないけど自分で探してください＞＜
過去ログ読めない？この低脳＾＾
これは答える側の怠慢だろ
任玉って何で急に流行りだしたの？みたいなジャンル全体の興隆に関わることなら
既出かも試練、と思えるけど○○というジャンルの誰それの受け人気がどうたら
特定ジャンルの女体化がどうたらとかあるかどうかもわからん細かい質問まで探せというのは
多少手間が掛かるのではないかね
総合というだけあって映画やらドラマやら時事ネタ風味のものも多いしジャンルによるが
伏字も種々雑多(ジャンル名ならともかくキャラ名)だしさ
アンチの書き換えが嫌ならせめてスレの初期にあった目録とかさ
過去ログのどの辺にあるのかわかんないけど自分で探してください＞＜
過去ログ読めない？この低脳＾＾
これは答える側の怠慢だろ
任玉って何で急に流行りだしたの？みたいなジャンル全体の興隆に関わることなら
既出かも試練、と思えるけど○○というジャンルの誰それの受け人気がどうたら
特定ジャンルの女体化がどうたらとかあるかどうかもわからん細かい質問まで探せというのは
多少手間が掛かるのではないかね
総合というだけあって映画やらドラマやら時事ネタ風味のものも多いしジャンルによるが
伏字も種々雑多(ジャンル名ならともかくキャラ名)だしさ
アンチの書き換えが嫌ならせめてスレの初期にあった目録とかさ
そこまでいじめてやるなよ…
まとめは色々とめんどくさい事になりそうだし自分はいらんと思うよ
答えようと思う人が答える、答える気のない人はスルー、でおｋ
答える気のない人がわざわざ「過去ログ嫁」とか「既出」とだけ
レスするからややこしくなるんじゃないの？
いつから既出の質問は禁止になったんだよ
質問が気に入らないなら黙ってスルーしとけばいいじゃん
答えようと思う人が答える、答える気のない人はスルー、でおｋ
答える気のない人がわざわざ「過去ログ嫁」とか「既出」とだけ
レスするからややこしくなるんじゃないの？
いつから既出の質問は禁止になったんだよ
質問が気に入らないなら黙ってスルーしとけばいいじゃん
答えない人がいる質問もあるんだから、別にいんじゃね？
正直、面倒と思って答えないよりも、過去ログにあったよ、の方がまだ嬉しい
ただ既出、過去ログ嫁、だけじゃなくて
前スレに似たようなのがあったとか、ちょっと前にあったはずとか
そのくらいは言ってくれると助かるなと思う
聞く側の不便だからまとめつくれってのは論外
正直、面倒と思って答えないよりも、過去ログにあったよ、の方がまだ嬉しい
ただ既出、過去ログ嫁、だけじゃなくて
前スレに似たようなのがあったとか、ちょっと前にあったはずとか
そのくらいは言ってくれると助かるなと思う
聞く側の不便だからまとめつくれってのは論外
スルーだけだと「誰か>>○○にも答えて」みたいなレスが出てくるだろうし
「過去に考察されてる」って言うのは別にいいんじゃないの
追加で言いたいことがある人は言えばいいし
前スレで考察あったやつくらいは目録まとめて>>2辺りに乗せといてもいい気がする
「過去に考察されてる」って言うのは別にいいんじゃないの
追加で言いたいことがある人は言えばいいし
前スレで考察あったやつくらいは目録まとめて>>2辺りに乗せといてもいい気がする
しかし、質問する側も一応ひととおり調べてからってのは礼儀というかネットじゃ当たり前だと思うけどね
伏字といったって、質問者考察者全員があまり一般的でない伏字することってまれだし
2じゃなくて配布サイトのQ＆Aだって、まず調べてから質問しろというのがデフォ
過去ログを探すのは大変にしても、現スレと前スレくらいは検索して欲しいわ
前スレはURLここに載ってるんだしさ
別にしなくてもいいけど、それなら●に出てるだろ過去ログ嫁と言われても怒るなよと思う
伏字といったって、質問者考察者全員があまり一般的でない伏字することってまれだし
2じゃなくて配布サイトのQ＆Aだって、まず調べてから質問しろというのがデフォ
過去ログを探すのは大変にしても、現スレと前スレくらいは検索して欲しいわ
前スレはURLここに載ってるんだしさ
別にしなくてもいいけど、それなら●に出てるだろ過去ログ嫁と言われても怒るなよと思う
質問者が前もって過去スレ探して、なかったら改めて質問すればいいだけだろ
善意の回答者の怠慢を言うより、質問者側の怠慢を先に言えよ
答えるのは義務じゃない、質問者が答え得るための努力しないで安易に質問するのが問題
最近質問の重複が多いしな
善意の回答者の怠慢を言うより、質問者側の怠慢を先に言えよ
答えるのは義務じゃない、質問者が答え得るための努力しないで安易に質問するのが問題
最近質問の重複が多いしな
同スレ内で重複してるならともかく過去ログさらって調べてから質問しろとかずいぶんと敷居の高いスレになったもんだ
補足
「過去ログ調べなくてもいいようにしてくれ」という要求の事ね
マジで不思議
まとめ作れとか答える側の怠慢だとか、まず他じゃ言われんよ
「過去ログ調べなくてもいいようにしてくれ」という要求の事ね
マジで不思議
まとめ作れとか答える側の怠慢だとか、まず他じゃ言われんよ
つか、誰かが過去ログに出てたって言っても、答えたい人がいたら普通にレスつくぞ
そんなのその場その場の回答者次第
質問者は、過去ログ嫁と言われたからって文句言うなって事だろ
他に考察してくれる人がいなかった事でもあるんだから
答えるのは義務じゃないんし、何故そこで「きちんと回答して！」と文句が出るのか謎すぎる
誰も答えなかったら「誰も回答しないなんてこのスレは不親切です！」とでも怒る気か？アホらし
そんなのその場その場の回答者次第
質問者は、過去ログ嫁と言われたからって文句言うなって事だろ
他に考察してくれる人がいなかった事でもあるんだから
答えるのは義務じゃないんし、何故そこで「きちんと回答して！」と文句が出るのか謎すぎる
誰も答えなかったら「誰も回答しないなんてこのスレは不親切です！」とでも怒る気か？アホらし
とりあえず、こんな議論でレスが流れるのが一番質問者への迷惑だと思うぞ
まあこのスレに限った話じゃけど、質問とか相談とかに
レスもらえるのは「運」が大きいんだよなあ
その場その時ちょうどタイミング良く
答えることが出来、更に答える気がある人が
スレにいて初めて可能だし。
レス貰える人がいて、自分はレス貰えないと悔しいのはわかるけどね。
レスもらえるのは「運」が大きいんだよなあ
その場その時ちょうどタイミング良く
答えることが出来、更に答える気がある人が
スレにいて初めて可能だし。
レス貰える人がいて、自分はレス貰えないと悔しいのはわかるけどね。
>907
いや
というか普通聞いてみないことにはその質問が過去ログにあるかどうかも分からんと思うんだが
聞く前にどんな伏字使われてるのかキーワードすら定かでないその既出ログを探さんといかんの？
いや
というか普通聞いてみないことにはその質問が過去ログにあるかどうかも分からんと思うんだが
聞く前にどんな伏字使われてるのかキーワードすら定かでないその既出ログを探さんといかんの？
>>887
はい、前スレのログ
812 名前：考察[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 08:23:14 ID:c64oouGNO
>>810
なんか前にみたことある気がする。確か…
・fkmtは元々同人自体やってる人があんまいなくて
少数派ひっそり型だったので書き手が周りを気にせず好きに
まさにフリーダムでやってた。その名残。
・↑で古参やら大手がやってるのをみて新規も「このジャンルは
やっていいんだ！じゃあ私もやりたい」
・ただ今ではジャンル内でも越境ネタ嫌いもいる
て感じだったような。
個人的にクロスオーバーとか大好きだから皆越境ネタもっとやればいいのにとか思う。
はい、前スレのログ
812 名前：考察[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 08:23:14 ID:c64oouGNO
>>810
なんか前にみたことある気がする。確か…
・fkmtは元々同人自体やってる人があんまいなくて
少数派ひっそり型だったので書き手が周りを気にせず好きに
まさにフリーダムでやってた。その名残。
・↑で古参やら大手がやってるのをみて新規も「このジャンルは
やっていいんだ！じゃあ私もやりたい」
・ただ今ではジャンル内でも越境ネタ嫌いもいる
て感じだったような。
個人的にクロスオーバーとか大好きだから皆越境ネタもっとやればいいのにとか思う。
>>913
もともと、過去ログ嫁って言うレスに対して、不親切だからまとめ作れ、教えろってレスが原因だろ
だから、それを言うなら本来は質問者こそ事前に調べるのが普通
回答者に不親切だとは考えないのかって話になってんだよ
もともと、過去ログ嫁って言うレスに対して、不親切だからまとめ作れ、教えろってレスが原因だろ
だから、それを言うなら本来は質問者こそ事前に調べるのが普通
回答者に不親切だとは考えないのかって話になってんだよ
そろそろ話自体をまとめた方がいいと思う。
考察依頼です
最終幻想13はノマもホモも絶望的、流行ったのは7だけといわれていますが、
自分の記憶では、4や6の時はそれなりにノマカプのオフ本も多かった気がしますし
10では主役カップルのオンサイトをよく見た気がします。
7や異説は別格として、シリーズの中で比較的人気のあったノマカプは何になるのでしょうか
また、その要因もわかれば教えてください。主観でかまいません。
最終幻想13はノマもホモも絶望的、流行ったのは7だけといわれていますが、
自分の記憶では、4や6の時はそれなりにノマカプのオフ本も多かった気がしますし
10では主役カップルのオンサイトをよく見た気がします。
7や異説は別格として、シリーズの中で比較的人気のあったノマカプは何になるのでしょうか
また、その要因もわかれば教えてください。主観でかまいません。
>>918
ノマカプというのには差し支えがあるかもしれないけど
11の男性向けミスラ本はかなり多かったはず
異説があるまでは男性向けのFF同人といえば7か11だったな
あと5の主人公×海賊もそこそこあったような
ノマカプというのには差し支えがあるかもしれないけど
11の男性向けミスラ本はかなり多かったはず
異説があるまでは男性向けのFF同人といえば7か11だったな
あと5の主人公×海賊もそこそこあったような
>>918
5 罰×ファ栗鼠（正当派だが押しの弱い礼奈より弾倉海賊の方がパンチが効いていた）
6 岩×芹酢、江戸我×利流無（メインヒロインの丁奈は相手の男が細分化しすぎてた）
8 阿倍ん×競る布ぃ（個人の印象では雨利野より多かったイマゲ
男の気持ちが終始一貫してるのと女のとっつきやすさが勝因だろうか？）
こんなとこだと思う
あくまで「当時比較的人気のあった」なので現在は多少様相が変わってるけどな
5 罰×ファ栗鼠（正当派だが押しの弱い礼奈より弾倉海賊の方がパンチが効いていた）
6 岩×芹酢、江戸我×利流無（メインヒロインの丁奈は相手の男が細分化しすぎてた）
8 阿倍ん×競る布ぃ（個人の印象では雨利野より多かったイマゲ
男の気持ちが終始一貫してるのと女のとっつきやすさが勝因だろうか？）
こんなとこだと思う
あくまで「当時比較的人気のあった」なので現在は多少様相が変わってるけどな
>>918
SFCの456当時ジャンル者だったけど、
あの頃のゲームジャンルはまだゲーオタが主というか
ゲーム好きな層の2次創作って感じで、ノマカプやオールキャラがまだ強かった
もちろん当時からホモもそれなりにあったんだけどね
今の時代に出てたら6なんてホモばかりになる気がする
基本的に主人公×ヒロインは一定数の人気あるけど
オンだと確かに10の2人は人気あるね
ただそれは時代のせいで、
8の主役カップルが不人気、
9は作品自体が正統派ファンタジー色強い世界で同人自体にし難い
12はそもそも主人公の影が薄い、という他のノマカプが冴えなかったと言った方が正しいのかなと
SFCの456当時ジャンル者だったけど、
あの頃のゲームジャンルはまだゲーオタが主というか
ゲーム好きな層の2次創作って感じで、ノマカプやオールキャラがまだ強かった
もちろん当時からホモもそれなりにあったんだけどね
今の時代に出てたら6なんてホモばかりになる気がする
基本的に主人公×ヒロインは一定数の人気あるけど
オンだと確かに10の2人は人気あるね
ただそれは時代のせいで、
8の主役カップルが不人気、
9は作品自体が正統派ファンタジー色強い世界で同人自体にし難い
12はそもそも主人公の影が薄い、という他のノマカプが冴えなかったと言った方が正しいのかなと
>>918
4なら忍者×召喚士がものすごい勢いで本が出てた記憶がある（当時比で
4なら忍者×召喚士がものすごい勢いで本が出てた記憶がある（当時比で
10の主人公×ヒロインが人気なのは本編での悲劇要素が強いからじゃないか？
報われないからこそ二次で幸せにしてあげたい！という層は結構いるだろうし
報われないからこそ二次で幸せにしてあげたい！という層は結構いるだろうし
原作でラブラブにくっついて同人でも流行るカプってあんまないからな
考察依頼
当時イベントとかは参加してなかったので雑誌等での印象ですが
アニメ版渡来ガンの神父×保険屋は原作にないカプにも関わらず
結構受け入れられていた印象があります
どういうところが受けたんでしょうか？
神父×災害が人気で今も王道のようですし
改変カプ化（特に人気攻に女が出来る）パターンは
叩かれたり嫌がられることが多いと思うので気になりました
当時イベントとかは参加してなかったので雑誌等での印象ですが
アニメ版渡来ガンの神父×保険屋は原作にないカプにも関わらず
結構受け入れられていた印象があります
どういうところが受けたんでしょうか？
神父×災害が人気で今も王道のようですし
改変カプ化（特に人気攻に女が出来る）パターンは
叩かれたり嫌がられることが多いと思うので気になりました
>>926
渡来ガンはアニメでブレイクした作品で、
アニメ化前は知る人ぞ知るクラスというか、同人をやってるファン自体が極少だった。
なので、先に原作を読んでイメージやカプ観が固まってた視聴者よりも
アニメから入って素直に受け入れた人の方が多かったんだろう。
元からの原作ファンはというと、まあ人にもよるかも知れないが
好きなマイナー作品がメジャー化＆アニメの出来が良いという嬉しさが先に立って、
アニメには好意的な人がほとんどだったと思う。
あと、神父死亡回が上手い演出で感動的だったのがやっぱり大きい。
当時まだ原作では神父の正体は不明で、アニメオリジナル展開が必須だったので
ストーリー的にも上手く纏めてくれたなという感もあったし。
それと、保険屋後輩は初期からのメインキャラで人気もあったけど
原作のあの辺りではハードな展開の中で空気化しがちだったので、
悲恋ではあるけど見せ場ができたのは彼女のファンにとっても嬉しかったのかも。
渡来ガンはアニメでブレイクした作品で、
アニメ化前は知る人ぞ知るクラスというか、同人をやってるファン自体が極少だった。
なので、先に原作を読んでイメージやカプ観が固まってた視聴者よりも
アニメから入って素直に受け入れた人の方が多かったんだろう。
元からの原作ファンはというと、まあ人にもよるかも知れないが
好きなマイナー作品がメジャー化＆アニメの出来が良いという嬉しさが先に立って、
アニメには好意的な人がほとんどだったと思う。
あと、神父死亡回が上手い演出で感動的だったのがやっぱり大きい。
当時まだ原作では神父の正体は不明で、アニメオリジナル展開が必須だったので
ストーリー的にも上手く纏めてくれたなという感もあったし。
それと、保険屋後輩は初期からのメインキャラで人気もあったけど
原作のあの辺りではハードな展開の中で空気化しがちだったので、
悲恋ではあるけど見せ場ができたのは彼女のファンにとっても嬉しかったのかも。
ってつい926の表記に釣られて神父って書いてしまったが、牧師だねｗ
考察依頼です。
生なので改行
般若が一般人気が高いのにもかかわらず、同人人気が低いのは
どうしてでしょうか？
大鳥は別格としても、無形やJALや静留にも負けている気がします。
生なので改行
般若が一般人気が高いのにもかかわらず、同人人気が低いのは
どうしてでしょうか？
大鳥は別格としても、無形やJALや静留にも負けている気がします。
>>898
何このキチガイ
何このキチガイ
そもそも、お笑いの一般人気と同人人気って比例するものなのか
お笑いじゃなくてもだが
お笑いじゃなくてもだが
考察お願いします。
下手の普ですが、同人だと下手の中ではガチエロや鬼畜なのが多かったのは何故でしょうか？
普は原作では元気で健全なお兄ちゃんなキャラだったので意外でした。
(逆に何となく鬼畜多いのかと思ってたべーえーはすれ違いプラトニック、えろ薄めが多く感じた)
ぴく渋でも普はそういうの多く感じました。
ぱっと見の印象なんで違うかもしれませんが…
下手の普ですが、同人だと下手の中ではガチエロや鬼畜なのが多かったのは何故でしょうか？
普は原作では元気で健全なお兄ちゃんなキャラだったので意外でした。
(逆に何となく鬼畜多いのかと思ってたべーえーはすれ違いプラトニック、えろ薄めが多く感じた)
ぴく渋でも普はそういうの多く感じました。
ぱっと見の印象なんで違うかもしれませんが…
＞元気で健全なお兄ちゃんなキャラ
まずこの認識がちょっとズレてると思う
こういう面もないではないけど、独と初めて会話したのは今年に入ってからだし
原作ではお兄ちゃんキャラというほど独との絡みは多くない
公式で好戦的でずる賢い、乱暴者、手段を選ばない性格などと設定されてて
継承戦争で墺を集団リンチ、タンネンベルクでは波を殺そうとしたり
初期はガチで悪役キャラだった
逆にそういう強気な俺様キャラをボコボコにして屈服させたい需要もある
普受けは史実シリアスネタ好きが多いのでその辺とも結びついて強姦ネタとかが多くなるのでは
まずこの認識がちょっとズレてると思う
こういう面もないではないけど、独と初めて会話したのは今年に入ってからだし
原作ではお兄ちゃんキャラというほど独との絡みは多くない
公式で好戦的でずる賢い、乱暴者、手段を選ばない性格などと設定されてて
継承戦争で墺を集団リンチ、タンネンベルクでは波を殺そうとしたり
初期はガチで悪役キャラだった
逆にそういう強気な俺様キャラをボコボコにして屈服させたい需要もある
普受けは史実シリアスネタ好きが多いのでその辺とも結びついて強姦ネタとかが多くなるのでは
お笑いの場合は同人者のツボをつくエピソードがあるかどうかじゃない？
人気コンビも東西差あるし。
一般人気が高い芸人が同人人気が高くなるのは、
露出が多くなる＝エピソードを見る機会も多くなる。ってだけで。
人気コンビも東西差あるし。
一般人気が高い芸人が同人人気が高くなるのは、
露出が多くなる＝エピソードを見る機会も多くなる。ってだけで。
考察ありがとうございました。
仲良し・萌えエピソードを見られる機会があるかどうかなのですね。
たしかにそこが般若はちょっと少ないかなという気がします。
あと、一般人気と同人人気があまり比例しないらしいというのは少し驚きでした。
仲良し・萌えエピソードを見られる機会があるかどうかなのですね。
たしかにそこが般若はちょっと少ないかなという気がします。
あと、一般人気と同人人気があまり比例しないらしいというのは少し驚きでした。
最近髪の長いウエーブヘアの女キャラの人気が下がって来ているのはなぜでしょうか
昔はヒロインといえばこの髪型でしたが、今は三番手四番手人気のキャラに多い感じがします
昔はヒロインといえばこの髪型でしたが、今は三番手四番手人気のキャラに多い感じがします
>>940
いやTVだって雑誌だってロングウエーブの女性少ないし…
そういう髪型がヒロイン格だったのなんてぶっちゃけ昭和50年台だぞ
バブルの頃には「前髪だけウエーブかけたストレートロング」にとってかわられてたもんな
いやTVだって雑誌だってロングウエーブの女性少ないし…
そういう髪型がヒロイン格だったのなんてぶっちゃけ昭和50年台だぞ
バブルの頃には「前髪だけウエーブかけたストレートロング」にとってかわられてたもんな
ロングヘア属性にお嬢様とかおしとやかとか、
そういう設定が付随されることが多いからではないかと。
お姉さんキャラとかに多い印象です。
多様化が進んで様々なタイプが出てきたので、
あくまでも色んな候補の一つになった感じです。
そういう設定が付随されることが多いからではないかと。
お姉さんキャラとかに多い印象です。
多様化が進んで様々なタイプが出てきたので、
あくまでも色んな候補の一つになった感じです。
>>940
ツインテールや黒髪ストレートロングと親和性が高い
ツンデレクーデレ系の性格が人気になって
髪の長いウエーブヘアを割り当てられることの多い、
ふんわりおっとりな清楚系、守られ型正統派ヒロインの人気が相対的に下がってきているからかと
お姉さんキャラにも多い髪形だけど年上がメインヒロインになることは少ない
どちらも一定の根強い需要はあるのでハーレムものだと1人は入れとけって感じ
>>941
二次元と三次元を一緒くたにするのはちょっと
春日の未来人とか計音の麦とか女性向けなら下手の洪とか二次元では普通によくいる
現実の髪型としての人気を考えるとツインテールとかどうなるんだって話
ツインテールや黒髪ストレートロングと親和性が高い
ツンデレクーデレ系の性格が人気になって
髪の長いウエーブヘアを割り当てられることの多い、
ふんわりおっとりな清楚系、守られ型正統派ヒロインの人気が相対的に下がってきているからかと
お姉さんキャラにも多い髪形だけど年上がメインヒロインになることは少ない
どちらも一定の根強い需要はあるのでハーレムものだと1人は入れとけって感じ
>>941
二次元と三次元を一緒くたにするのはちょっと
春日の未来人とか計音の麦とか女性向けなら下手の洪とか二次元では普通によくいる
現実の髪型としての人気を考えるとツインテールとかどうなるんだって話
考察お願いします
部レスOFふぁいあシリーズが同人人気が低いのは何故でしょうか？
3なんかは例と茶歩と主人公の関係は、義兄弟、離別、最終的にライバル、死別等同人受けしそうだと思うのですが…
シリーズ全体として主人公とヒロインとの関係はガチだと思いますが
ノマもイマイチな人気でびっくりしました
分かる方解答お願いします
部レスOFふぁいあシリーズが同人人気が低いのは何故でしょうか？
3なんかは例と茶歩と主人公の関係は、義兄弟、離別、最終的にライバル、死別等同人受けしそうだと思うのですが…
シリーズ全体として主人公とヒロインとの関係はガチだと思いますが
ノマもイマイチな人気でびっくりしました
分かる方解答お願いします
前レスの過去スレの話の流れで思ったけど
みんなでまとめwikiとか作った方がいいんじゃないか？
いちいち答えなくて済むし
みんなでまとめwikiとか作った方がいいんじゃないか？
いちいち答えなくて済むし
グイソサーガについて考察お願いします
１単行本が売れまくっていた時期における各キャラの人気はどうだったのでしょう
２男女共にハイスペックな美男美女が多く、人間関係も多種多様で
ホモノマともに非常に美味しく思えるのですが、なぜか同人人気を全く聞きません
小説でも京極、アリス側などはそれなりの同人人気を誇っているのを思うと
ここまでスルーされているのは不思議です
何か同人受けしない理由があるのでしょうか
１単行本が売れまくっていた時期における各キャラの人気はどうだったのでしょう
２男女共にハイスペックな美男美女が多く、人間関係も多種多様で
ホモノマともに非常に美味しく思えるのですが、なぜか同人人気を全く聞きません
小説でも京極、アリス側などはそれなりの同人人気を誇っているのを思うと
ここまでスルーされているのは不思議です
何か同人受けしない理由があるのでしょうか
>>945
そもそもここでやる「考察」が正しいのかどうかもわからないし
やる人や時期によって違う場合も多いしする必要ないよ
wikiなんて作るとその考察が正解みたいだからやらん方がいい
過去ログ嫁はある意味親切だよ
それが過去ログにあるって教えてるんだから
（答える人がいない質問も結構
逆にそれを言われたら探せばいいだけの話
そもそもここでやる「考察」が正しいのかどうかもわからないし
やる人や時期によって違う場合も多いしする必要ないよ
wikiなんて作るとその考察が正解みたいだからやらん方がいい
過去ログ嫁はある意味親切だよ
それが過去ログにあるって教えてるんだから
（答える人がいない質問も結構
逆にそれを言われたら探せばいいだけの話
>946
１はわからないので２のみ
巻数が多すぎる、小説好きでもそう簡単に手を出せない
作者が温帯
これらのハードルは高すぎる
１はわからないので２のみ
巻数が多すぎる、小説好きでもそう簡単に手を出せない
作者が温帯
これらのハードルは高すぎる
ｸﾞｲｿが人気絶頂だったのは、同人界で言えば主将翼、☆矢、ﾄﾙﾊﾟあたりで
アニメ化されてない小説が同人的にブレイクするにはややハードルが高かった
その後は作品キャラともに崩壊し続け、読者は本編で一喜一憂し続け、
とても同人妄想するどころじゃなかった、とアンチ寄りの考察をしてみる
作者もヤオイ作家だし、原作だけでおなかいっぱいタイプともいえる
アニメ化されてない小説が同人的にブレイクするにはややハードルが高かった
その後は作品キャラともに崩壊し続け、読者は本編で一喜一憂し続け、
とても同人妄想するどころじゃなかった、とアンチ寄りの考察をしてみる
作者もヤオイ作家だし、原作だけでおなかいっぱいタイプともいえる
追加で
当時のキャラ人気を知りたければ、文庫本の作者後書きを読めばわかりやすい
当時のキャラ人気を知りたければ、文庫本の作者後書きを読めばわかりやすい
なるほど、グイソ絶頂期は同人界に小説が流行る土壌がなく、
小説が流行り出したころは、肝心のグイソ本編が巻数多すぎ＆ぐだぐだで流行る状態になかったということですか
ありがとうございます
>>950
手元にある愛蔵版には、作者の後書き載ってないんです
近くの本屋には文庫版置いてないようだし、誰か知ってる人いたらお願いします
小説が流行り出したころは、肝心のグイソ本編が巻数多すぎ＆ぐだぐだで流行る状態になかったということですか
ありがとうございます
>>950
手元にある愛蔵版には、作者の後書き載ってないんです
近くの本屋には文庫版置いてないようだし、誰か知ってる人いたらお願いします
後書きとかの詳細は作品スレの方がいいんじゃ…。
>>946
1 水晶公爵、沿海州出身の傭兵が特に人気があった
吟遊詩人や魔道師参謀も結構人気だった
女性キャラは銀髪王女と水晶公爵の乳姉妹が人気がある方で
金髪公女は好かれていなかった
2 他のレスにもあるように全盛期は小説同人が流行る時代ではなかったから
ただ、作者公認の具印のファンクラブがあって会報が出てたり、イベントが
開催されていたりなど、当時としてはやはり人気があったので時代が
合えば同人も的に流行っていたかもしれない。その後に関しては以下略
1 水晶公爵、沿海州出身の傭兵が特に人気があった
吟遊詩人や魔道師参謀も結構人気だった
女性キャラは銀髪王女と水晶公爵の乳姉妹が人気がある方で
金髪公女は好かれていなかった
2 他のレスにもあるように全盛期は小説同人が流行る時代ではなかったから
ただ、作者公認の具印のファンクラブがあって会報が出てたり、イベントが
開催されていたりなど、当時としてはやはり人気があったので時代が
合えば同人も的に流行っていたかもしれない。その後に関しては以下略
>>944
美形以前に人の姿をしてるキャラが主要人物の特に
男性キャラに不足してたからじゃないかと
944が挙げた礼にしても虎の亜人だし作品の中ではかっこいい部類とはいえ
女性人気が出るにはハードルが高いと思う
登場人物がほぼ人型の5の人気はどうだったのか知らないけど
あとこのスレでもよく言われるがガチなノマカプは
原作の描写だけで満足してしまって二次創作にまで手を出さない人が多い
美形以前に人の姿をしてるキャラが主要人物の特に
男性キャラに不足してたからじゃないかと
944が挙げた礼にしても虎の亜人だし作品の中ではかっこいい部類とはいえ
女性人気が出るにはハードルが高いと思う
登場人物がほぼ人型の5の人気はどうだったのか知らないけど
あとこのスレでもよく言われるがガチなノマカプは
原作の描写だけで満足してしまって二次創作にまで手を出さない人が多い
>>944
３の茶歩は美形だし設定もおいしいけど
序盤の短期間だけしか仲間にならなくて、離別後ラスダンまで出番なし、
その間足取りさえわからない状態
そして再会したらすぐに戦闘で死亡じゃ燃料少なすぎて脳内補完さえ難しいよ
ゲームキャラってパーティーメンバーじゃないと、よっぽど濃い描写されない限り
同人人気が出るのって難しいんじゃないかなあ
３の茶歩は美形だし設定もおいしいけど
序盤の短期間だけしか仲間にならなくて、離別後ラスダンまで出番なし、
その間足取りさえわからない状態
そして再会したらすぐに戦闘で死亡じゃ燃料少なすぎて脳内補完さえ難しいよ
ゲームキャラってパーティーメンバーじゃないと、よっぽど濃い描写されない限り
同人人気が出るのって難しいんじゃないかなあ
絵柄スレで話題が出ていて。
主人公マンセーがない、もしくは弱い
ラブレス少女漫画（飛鳥組時代の飛鳥、捨てん汁 等）
が流行らないのはどうしてですか？
すぐに休刊してしまったり、合併してしまったり、ジュネ化してしまったり、
まんがタイム化してしまったり。
似た話の作りの
ぴょんぴょんや舞メロやアリア（元少女漫画）は
根強いファンがいるみたいですが。
ベタベタしてないだけで男女カプは出て来、801が流行りそうなキャラも出てくるので
花ゆめララぐらい幅をきかせてもいいと思うのですが。
主人公マンセーがない、もしくは弱い
ラブレス少女漫画（飛鳥組時代の飛鳥、捨てん汁 等）
が流行らないのはどうしてですか？
すぐに休刊してしまったり、合併してしまったり、ジュネ化してしまったり、
まんがタイム化してしまったり。
似た話の作りの
ぴょんぴょんや舞メロやアリア（元少女漫画）は
根強いファンがいるみたいですが。
ベタベタしてないだけで男女カプは出て来、801が流行りそうなキャラも出てくるので
花ゆめララぐらい幅をきかせてもいいと思うのですが。
だなあ
それに花ゆめラらくらいって簡単に言うけど、昭和の時代にこの両誌が
どれだけ大ヒット作品抱えていたか考えれば、とても無理だってわかるだろう
それに花ゆめラらくらいって簡単に言うけど、昭和の時代にこの両誌が
どれだけ大ヒット作品抱えていたか考えれば、とても無理だってわかるだろう
最終幻想13について考察お願いします。
直接的な表現はありませんがネタバレ防止の為下げます。
カプ人気が希望稲妻＞希望場ニラなのは何故なのでしょうか。
希望は場ニラと手を繋ぐ・抱きしめる・抱きつく等の触れ合いシーンが多く
ストーリー後半には恋愛要素を彷彿とさせるイベントも用意されており
カップリングと捉える要素は十分に有ると思うのですが同人人気はあまり無いように感じます。
一方の希望稲妻は人気の割にストーリー中に恋愛要素を匂わせるイベントが殆どありませんでした。
このコンビはストーリーとは別の要素に人気のポイントがあるのでしょうか。
主観でも構いませんのでご教授頂けると幸いです。
直接的な表現はありませんがネタバレ防止の為下げます。
カプ人気が希望稲妻＞希望場ニラなのは何故なのでしょうか。
希望は場ニラと手を繋ぐ・抱きしめる・抱きつく等の触れ合いシーンが多く
ストーリー後半には恋愛要素を彷彿とさせるイベントも用意されており
カップリングと捉える要素は十分に有ると思うのですが同人人気はあまり無いように感じます。
一方の希望稲妻は人気の割にストーリー中に恋愛要素を匂わせるイベントが殆どありませんでした。
このコンビはストーリーとは別の要素に人気のポイントがあるのでしょうか。
主観でも構いませんのでご教授頂けると幸いです。
夢想低るず最終幻想…
ゲームの人はせっかちだねえ
出たばっかのゲームもすぐ考察考察
ゲームの人はせっかちだねえ
出たばっかのゲームもすぐ考察考察
ゲームが漫画やアニメ作品より早いのは仕方ないんじゃない？
発売した時点で作品は完結してるんだから。
クリアまでの日数は人それぞれだけど
のめりこんでプレイしている人には
発売から半月～一、二ヶ月くらいが盛り上がりのピークなのはむしろ普通かと。
>>960
単純に単体人気の差かなあ…とも思うけど。
プラスして、わかりやすい恋愛要素ははないけどフィルター通せばそうとも見れる
くらいが返って補完したくなるのかと。
発売した時点で作品は完結してるんだから。
クリアまでの日数は人それぞれだけど
のめりこんでプレイしている人には
発売から半月～一、二ヶ月くらいが盛り上がりのピークなのはむしろ普通かと。
>>960
単純に単体人気の差かなあ…とも思うけど。
プラスして、わかりやすい恋愛要素ははないけどフィルター通せばそうとも見れる
くらいが返って補完したくなるのかと。
場ニラは不安具やアフロとの組み合わせの方が人気あるからじゃない？
>>960
・稲妻はクール系ツンデレなので同人受けがいい
・希望が男らしく成長した切欠が稲妻との二人旅
・互いに「守りたい」発言
・年の差カプ萌え
この辺かなあ
でもこれがガチで恋愛だったとしたら逆に気持ち悪がられてた気がする
あくまで家族愛っぽい感じで妄想の余地があるのが受けてるんじゃないかと
・稲妻はクール系ツンデレなので同人受けがいい
・希望が男らしく成長した切欠が稲妻との二人旅
・互いに「守りたい」発言
・年の差カプ萌え
この辺かなあ
でもこれがガチで恋愛だったとしたら逆に気持ち悪がられてた気がする
あくまで家族愛っぽい感じで妄想の余地があるのが受けてるんじゃないかと
ただ希望が絵的に一番描き易いキャラだからってだけな気がする
>>965
希望稲妻＞希望場ニラなのは何故？って話だから
希望の描きやすさは関係ないだろう
つーか残りの男が彼女持ちと子持ちしかいないから
元々希望以外の選択肢がない
牙がもし男だったら牙場ニラが定番だったろうな
希望稲妻＞希望場ニラなのは何故？って話だから
希望の描きやすさは関係ないだろう
つーか残りの男が彼女持ちと子持ちしかいないから
元々希望以外の選択肢がない
牙がもし男だったら牙場ニラが定番だったろうな
希望の相手が云々ではなくて
稲妻に誰があてがえるか、ってことなんじゃないかと。
それが消去法で希望しか残ってないっていうだけの話
妹が居なければ雪の見せ方も変わったろうし
雪稲妻も存外増えたんじゃないかと思う
発売前の妄想二次みてる限りだけどね
稲妻に誰があてがえるか、ってことなんじゃないかと。
それが消去法で希望しか残ってないっていうだけの話
妹が居なければ雪の見せ方も変わったろうし
雪稲妻も存外増えたんじゃないかと思う
発売前の妄想二次みてる限りだけどね
巣裸団で質問です
当時は留華と華留がすごい争っていたと聞いたのですが何故ですか？
逆カプがダメな人は多いと思うのですが、他カプや他ジャンルでは
逆カプの人が公の場で争うなど聞いたことがないので、どの位すごかったのか気になりました。
また、当時は留華と華留とどちらが勢力があったのか、知っている方いらっしゃったら教えて欲しいです。
今見ている限りだと、同じか、留華が多かったのかな？とは思ったのですが…
当時は留華と華留がすごい争っていたと聞いたのですが何故ですか？
逆カプがダメな人は多いと思うのですが、他カプや他ジャンルでは
逆カプの人が公の場で争うなど聞いたことがないので、どの位すごかったのか気になりました。
また、当時は留華と華留とどちらが勢力があったのか、知っている方いらっしゃったら教えて欲しいです。
今見ている限りだと、同じか、留華が多かったのかな？とは思ったのですが…
もともとは華留ばかりで、留華は殆どなかった
圧勝だった華留に集中してた同人大手が抜けてってから逆転していった感じかな
揉めたってのは華留の大手に問題がある人がいたからと聞いたけど
あまり詳しくはわからない
圧勝だった華留に集中してた同人大手が抜けてってから逆転していった感じかな
揉めたってのは華留の大手に問題がある人がいたからと聞いたけど
あまり詳しくはわからない
いや、アニメ化して同人的に大ブレイクしたあたりからしか知らないけど、
すでにル花は多かったよ
特にＲ18本ではル花圧勝のイメージだ
すでにル花は多かったよ
特にＲ18本ではル花圧勝のイメージだ
>>970
次スレよろ
次スレよろ
すいません
規制引っ掛かってスレ立て駄目だった
規制引っ掛かってスレ立て駄目だった
テンプレ変更とかないですか
なかったらそのまま立ててくるけど
なかったらそのまま立ててくるけど
>968
瑠華スキーだった人間が答えてみる
まずひとつ訂正、瑠華と華瑠が争ってたではなく
瑠華と瑠受けが争っていた、だと思う
瑠受けの最大手カプは千瑠で、当時の瑠華者的な逆カプつったら千瑠だったし
華瑠もそれなりに多かったけど（千瑠と両方やってる大手もいたし）
千瑠と比べたらものすごく多かったという印象じゃないな
先に千瑠が盛り上がって、その後瑠華が追い抜いた
どこで追い抜いたかはわからん、なんか原作の海難敗北後イベントあたりから
ガチで増え始めたような気がするけど
素羅団同人最盛期は瑠華の方が多かったと思う
んで、争っていただけど、別に見える場所で争っていたわけじゃないよ
むしろ極力相手に近寄らないようにしてた感じかな
あと主義主張する場が本やペーパーしかなかったわけで
そこで～嫌いとか言いたいこと今よりハッキリ書いちゃう人が多かった
今のネットより見れる人は限られるし、書く方も身内向け的な感覚も強かったのかも
そういや逆カプ者から脅迫状貰った！とか堂々書いてた大手がいたなあｗ
当時のジャンルｻｸﾙ者じゃないので、その他の内部事情は知らない
瑠華スキーだった人間が答えてみる
まずひとつ訂正、瑠華と華瑠が争ってたではなく
瑠華と瑠受けが争っていた、だと思う
瑠受けの最大手カプは千瑠で、当時の瑠華者的な逆カプつったら千瑠だったし
華瑠もそれなりに多かったけど（千瑠と両方やってる大手もいたし）
千瑠と比べたらものすごく多かったという印象じゃないな
先に千瑠が盛り上がって、その後瑠華が追い抜いた
どこで追い抜いたかはわからん、なんか原作の海難敗北後イベントあたりから
ガチで増え始めたような気がするけど
素羅団同人最盛期は瑠華の方が多かったと思う
んで、争っていただけど、別に見える場所で争っていたわけじゃないよ
むしろ極力相手に近寄らないようにしてた感じかな
あと主義主張する場が本やペーパーしかなかったわけで
そこで～嫌いとか言いたいこと今よりハッキリ書いちゃう人が多かった
今のネットより見れる人は限られるし、書く方も身内向け的な感覚も強かったのかも
そういや逆カプ者から脅迫状貰った！とか堂々書いてた大手がいたなあｗ
当時のジャンルｻｸﾙ者じゃないので、その他の内部事情は知らない
あの当時って全体的に逆ｶﾌﾟが隣になった瞬間、凄いというか空気が洒落になってなかった気がする
時々、ﾏﾝレポだっけ？に逆ｶﾌﾟが隣だよ……的なことがあった記憶
海鮮でマイナーｶﾌﾟにいたけど空気が恐かったときがあったなぁ
時々、ﾏﾝレポだっけ？に逆ｶﾌﾟが隣だよ……的なことがあった記憶
海鮮でマイナーｶﾌﾟにいたけど空気が恐かったときがあったなぁ
昔の少女マンガの大御所の人がＢＬで両刀するようになって
どうみても瑠華に見えるビジュアルの挿絵つけたＢＬ小説だした
それに怒った瑠華カプ者のプロＢＬ書きが
瑠華本をそのまんまＢＬレーベルから名前変えてだすのが流行った、ということはあった
あと、同人活動はしてないけど有名な少女漫画家に瑠皮と蜜伊のファンが何人かいて
メディアで主人公はビジュアル的にいらない、邪魔って感じのことを喋ったもんで
華未知ファンの大手が自分の本のトークでその漫画家を名指しでボロクソに言ったとか
でも瑠華と華瑠の両方やってたサークルもあったし
直接激しいバトルがあったにしても全面的に争ってたって訳じゃない
あの当時の逆カプ同士ならどこのジャンルでもそれなりにあった程度のもの
どうみても瑠華に見えるビジュアルの挿絵つけたＢＬ小説だした
それに怒った瑠華カプ者のプロＢＬ書きが
瑠華本をそのまんまＢＬレーベルから名前変えてだすのが流行った、ということはあった
あと、同人活動はしてないけど有名な少女漫画家に瑠皮と蜜伊のファンが何人かいて
メディアで主人公はビジュアル的にいらない、邪魔って感じのことを喋ったもんで
華未知ファンの大手が自分の本のトークでその漫画家を名指しでボロクソに言ったとか
でも瑠華と華瑠の両方やってたサークルもあったし
直接激しいバトルがあったにしても全面的に争ってたって訳じゃない
あの当時の逆カプ同士ならどこのジャンルでもそれなりにあった程度のもの
＞あと、同人活動はしてないけど有名な少女漫画家に瑠皮と蜜伊のファンが何人かいて
え、誰？
満井ファンの有名漫画家といえば、思いつくのは一乗ユカリだが、何人かってことは他にもいるんだよな？
え、誰？
満井ファンの有名漫画家といえば、思いつくのは一乗ユカリだが、何人かってことは他にもいるんだよな？
凄い争いだな
ｲﾉﾀｹが同人者嫌う理由が分かるわ
ｲﾉﾀｹが同人者嫌う理由が分かるわ
次スレそろそろ誰かよろしゅう。
あいよー
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
当時ファンブックか何かと間違えて素裸団のアンソロ買ったことあるけど
留華、蜜暮れが殆どで栓留と仁×設永がちらほら、って印象だったなぁ
その頃にはもう最盛期になってたのかな？
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
当時ファンブックか何かと間違えて素裸団のアンソロ買ったことあるけど
留華、蜜暮れが殆どで栓留と仁×設永がちらほら、って印象だったなぁ
その頃にはもう最盛期になってたのかな？
wikiいらないって感じだからただの自己満足なんだけど、
前スレ１～３だけジャンル毎に質問考察をまとめてみたやつ需要ある？
前スレ１～３だけジャンル毎に質問考察をまとめてみたやつ需要ある？
>>981
気になるな。
気になるな。
あっても邪魔にはならないと思う。
985 ： [―{}@{}@{}-] 人気：2010/01/05(火) 15:50:04 ID:DhZoogstP
zipで圧縮して斧の元素系でいいんじゃないか、と
ttp://www.axfc.net/uploader/
ttp://www.axfc.net/uploader/
>>980乙です
>>985
㌧！
tp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/70662.zip&key=dojin
・Wordがあれば開くと思います
・前スレ１～４の分だけ。それ以上前のスレはなし
・あくまで既出じゃないかを確認出来たらって感じなんで、実際読むには見にくいです
・作品のタイトル別に50音順
・Ctrl+Fで作品名を検索が近道
・一応考察依頼の多かったジャンルにはブックマークつけてます（F5から）
なんかやらかしてたらすみません
>>985
㌧！
tp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/70662.zip&key=dojin
・Wordがあれば開くと思います
・前スレ１～４の分だけ。それ以上前のスレはなし
・あくまで既出じゃないかを確認出来たらって感じなんで、実際読むには見にくいです
・作品のタイトル別に50音順
・Ctrl+Fで作品名を検索が近道
・一応考察依頼の多かったジャンルにはブックマークつけてます（F5から）
なんかやらかしてたらすみません
癌00の録音兄×茶について考察お願いします。
録音兄×茶が、二番手カプの録音兄×説とサークル数が大差ないのは何故でしょう。
1期後半の展開と録音兄も茶を気に掛けている場面があり
2期も茶が悩んでいるときに録音兄が励ましたりという場面があるのに
放送中も1期後半以降サークル数はあまり増えていないような気がします
もっと増えてもよかったと思うのですが…
録音兄×茶が、二番手カプの録音兄×説とサークル数が大差ないのは何故でしょう。
1期後半の展開と録音兄も茶を気に掛けている場面があり
2期も茶が悩んでいるときに録音兄が励ましたりという場面があるのに
放送中も1期後半以降サークル数はあまり増えていないような気がします
もっと増えてもよかったと思うのですが…
上で逆カプの話題が出てたので考察お願いします。
獏総兄弟が同人でブレイクしてた頃
襟趣味と趣味襟の間でかなり軋轢があったと聞きました。
最盛期は大手もたくさんいたと言うし、
やはりかなり険悪な状態だったんでしょうか？
それと列受けで部れ列が多かったのは何故でしょうか？
アニメでも原作でもそんなに絡みはなかったと思うのですが
獏総兄弟が同人でブレイクしてた頃
襟趣味と趣味襟の間でかなり軋轢があったと聞きました。
最盛期は大手もたくさんいたと言うし、
やはりかなり険悪な状態だったんでしょうか？
それと列受けで部れ列が多かったのは何故でしょうか？
アニメでも原作でもそんなに絡みはなかったと思うのですが
>>987
一期ラストで録音兄が死んで燃料がない
二期そのものが期待外れな部分が多く、ジャンルが盛り下がった
絡みがあったから即増えるってもんでもないし、
気にかけたり励ましたりといった行動は
茶以外のキャラにもやってたので
他カプと差がないのは何で？と聞かれてもしょうがない
キャラ人気も舞スターはほぼ4人同じくらいだったから
カプの数も大きな差がないのは仕方ないんじゃないかな
>>988
部レ列は完全に大手主導で流行ったカプだった
襟趣味と趣味襟はわからない
一期ラストで録音兄が死んで燃料がない
二期そのものが期待外れな部分が多く、ジャンルが盛り下がった
絡みがあったから即増えるってもんでもないし、
気にかけたり励ましたりといった行動は
茶以外のキャラにもやってたので
他カプと差がないのは何で？と聞かれてもしょうがない
キャラ人気も舞スターはほぼ4人同じくらいだったから
カプの数も大きな差がないのは仕方ないんじゃないかな
>>988
部レ列は完全に大手主導で流行ったカプだった
襟趣味と趣味襟はわからない
>>988
軋轢というか……
素羅団の例でも言われてるがあの頃は今よりも口に気をつけない人がたくさんいて
さらにネットという手軽に情報発信できてしまう手段が一般化した時代だったから
逆カプ市ねくらいの発言は普通に見かけたなあ
まあ趣味はともかく襟の方の解釈が互いに相容れなかったんだろう
今手元に残ってる本数冊開いても
2人きりだと鬼畜～Sなねちねち超粘着質とか
何をされても三歩あとからしずしずと付いて行く伏目がち被ＤＶ良妻賢母たまに色白とか
もう「共通点・服装と丁寧語」くらいの両極解釈だったから
そして2カプがジャンル内でも2位3位くらいの大規模でトントンだったりして
まさか真横真向かいに配置するわけにもいかないので
「趣味受け」「襟受け」で分けようとしても緩衝材にあたるカプが圧倒的に足りない
（それメインで取る者がごく少数の触趣味と駆る襟くらいしか存在しない）のでほぼ意味がなく
結果微妙な雰囲気が漂ったりはしてた
触列は本気で大手主導
なんとか原作アニメから読み取ろうとするなら見た目としか言いようがない
そういえば触と号のアニメの絡みに「その場所列ちゃんに代われ」みたいな
発言もごく普通に見かけたな
触号（記憶に残る限り当時から極少）の人はさぞｷﾞﾘｷﾞﾘしたことだろう…
軋轢というか……
素羅団の例でも言われてるがあの頃は今よりも口に気をつけない人がたくさんいて
さらにネットという手軽に情報発信できてしまう手段が一般化した時代だったから
逆カプ市ねくらいの発言は普通に見かけたなあ
まあ趣味はともかく襟の方の解釈が互いに相容れなかったんだろう
今手元に残ってる本数冊開いても
2人きりだと鬼畜～Sなねちねち超粘着質とか
何をされても三歩あとからしずしずと付いて行く伏目がち被ＤＶ良妻賢母たまに色白とか
もう「共通点・服装と丁寧語」くらいの両極解釈だったから
そして2カプがジャンル内でも2位3位くらいの大規模でトントンだったりして
まさか真横真向かいに配置するわけにもいかないので
「趣味受け」「襟受け」で分けようとしても緩衝材にあたるカプが圧倒的に足りない
（それメインで取る者がごく少数の触趣味と駆る襟くらいしか存在しない）のでほぼ意味がなく
結果微妙な雰囲気が漂ったりはしてた
触列は本気で大手主導
なんとか原作アニメから読み取ろうとするなら見た目としか言いようがない
そういえば触と号のアニメの絡みに「その場所列ちゃんに代われ」みたいな
発言もごく普通に見かけたな
触号（記憶に残る限り当時から極少）の人はさぞｷﾞﾘｷﾞﾘしたことだろう…
991 ： [―{}@{}@{}-] 人気：2010/01/06(水) 00:41:31 ID:4PtHf0/wP
>>986
乙
乙
元列受回線だけど、列と触れっ戸の絡みを強いて挙げるなら
アニメじゃなくて漫画の方の触の初登場時に列に絡んでくるシーンがあった
それが列の相手を探してた列受好きに受けたんじゃないかと
あとはもうそのシーン以降の二人を拡大解釈しまくっていった感じ
自分はアニメしか見てなかったから世界編では襟列がくるかと思ってたけど
イベント行ってみたら触列が多くてびっくりした覚えがある
確かに列より号の方が断然他キャラからの矢印は向けられてたけど
あの当時の列の同人人気は本当にすごかったからね・・・
アニメじゃなくて漫画の方の触の初登場時に列に絡んでくるシーンがあった
それが列の相手を探してた列受好きに受けたんじゃないかと
あとはもうそのシーン以降の二人を拡大解釈しまくっていった感じ
自分はアニメしか見てなかったから世界編では襟列がくるかと思ってたけど
イベント行ってみたら触列が多くてびっくりした覚えがある
確かに列より号の方が断然他キャラからの矢印は向けられてたけど
あの当時の列の同人人気は本当にすごかったからね・・・
>>986
遅ればせながら乙
遅ればせながら乙
埋めついでに考察
>>882
アニメ2作目のほうだと電脳獣や携帯獣と違って
放映に空きがあったし連続放映した上二つより弱かったかも
それにゲーム版赤黒白と統一された世界観だったのにGBAで
作品を展開して前作から悪魔デザインが変わって
旧作ファンからはあれは悪魔子供じゃないと否定されたしね…
キャラも男2女1でバランスはそかそこだったけどね
せめて白がもっと商業展開してたら少しはマシだったかな
>>882
アニメ2作目のほうだと電脳獣や携帯獣と違って
放映に空きがあったし連続放映した上二つより弱かったかも
それにゲーム版赤黒白と統一された世界観だったのにGBAで
作品を展開して前作から悪魔デザインが変わって
旧作ファンからはあれは悪魔子供じゃないと否定されたしね…
キャラも男2女1でバランスはそかそこだったけどね
せめて白がもっと商業展開してたら少しはマシだったかな
>>996
外見イメージよりも思慮深い描写が多かったからじゃないかな
まんま熱血主人公タイプの号との対比のために兄やリーダーとしての立場が強調されて
弟のフォローに回ったり、思い悩んだりするシーンが多かったから
感情移入しやすかったり、同人的においしかったんだと思う
そういう大人びたところが外見の幼さっていうハードルを越えさせる
一因だったんじゃないかと
あとは、優等生だけどﾐﾆ四句のことになると熱血なところとか
しっかり者だけど母親に卵焼きねだるところとかがギャップ萌する
お姉さんたちにはたまらなかったんじゃないかな
自分はこれが腐デビュージャンルでショタがニッチってことを
あとで知ったから客観的な意見じゃないかもしれない
間違ってたら誰か訂正よろ
外見イメージよりも思慮深い描写が多かったからじゃないかな
まんま熱血主人公タイプの号との対比のために兄やリーダーとしての立場が強調されて
弟のフォローに回ったり、思い悩んだりするシーンが多かったから
感情移入しやすかったり、同人的においしかったんだと思う
そういう大人びたところが外見の幼さっていうハードルを越えさせる
一因だったんじゃないかと
あとは、優等生だけどﾐﾆ四句のことになると熱血なところとか
しっかり者だけど母親に卵焼きねだるところとかがギャップ萌する
お姉さんたちにはたまらなかったんじゃないかな
自分はこれが腐デビュージャンルでショタがニッチってことを
あとで知ったから客観的な意見じゃないかもしれない
間違ってたら誰か訂正よろ
つーか見た目も大きいかと
華やかでまつげ付きのまあ美少年顔と半ズボンの思慮深い列と
比較的地味顔でやんちゃさ奔放さが自分勝手にも見える号
華やかでまつげ付きのまあ美少年顔と半ズボンの思慮深い列と
比較的地味顔でやんちゃさ奔放さが自分勝手にも見える号
自分も外見が大きな理由だったと思う
1000
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://changi.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://changi.2ch.net/doujin/