【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■次スレは970が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■次スレは970が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第22シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247694366/
同人の流行を考える【女性向け】78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250496447/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250869821/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史18【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250904641/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
◆過去スレ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第22シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247694366/
同人の流行を考える【女性向け】78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250496447/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250869821/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史18【斬新】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250904641/
考察依頼です
再生の黒ー夢独呂は最近、女の子と交流しだしてから何か変わりましたか？
そして彼女ファンは頭が弱い精神幼児キャラとして愛でてるファンとけなげな良い子キャラとして愛でてるファンに別れてるみたいですがどっちが多いですか？
再生の黒ー夢独呂は最近、女の子と交流しだしてから何か変わりましたか？
そして彼女ファンは頭が弱い精神幼児キャラとして愛でてるファンとけなげな良い子キャラとして愛でてるファンに別れてるみたいですがどっちが多いですか？
>>1乙ぐらいはしておきたい
>>1
乙！
乙！
>>1乙
>>1乙です
質問です。
「貴様（主人公）を倒すのはこの俺」と一方的に主人公に執着しているライバルと主人公のカプというのは、
主人公×ライバルが多いのはなぜですか。
また、ライバル×主人公の場合でもライバルが主人公の貞操を無理やり奪う、鬼畜攻めが多いのはなぜですか。
お願いします。
「貴様（主人公）を倒すのはこの俺」と一方的に主人公に執着しているライバルと主人公のカプというのは、
主人公×ライバルが多いのはなぜですか。
また、ライバル×主人公の場合でもライバルが主人公の貞操を無理やり奪う、鬼畜攻めが多いのはなぜですか。
お願いします。
>>1乙です
すみません、質問です。
★矢で双子弟を取り扱うサイトが増えたのは何故でしょうか。
昔出ていたアンソロを読むと、出てくるキャラは青銅と黄金ばかりで、
海界や冥界はもちろん、双子弟は殆ど見たことがありません。
原作での兄や翼竜との絡みで、元々同人人気が出そうなキャラではあるのですが
アンソロでの扱いを見る限り、当時はマイナーキャラだったと思われます。
それが今では黄金メインのサイトでも普通に登場しています。
冥界編がアニメ化する前から、双子弟サイトがあったことから考えて
アニメ化によるブレイクとは考えられないのですが、
アンソロが出てた頃から冥界編がアニメ化するまでの間に
何か双子弟が同人的に注目されるきっかけになるような出来事があったのでしょうか？
よろしくお願いします。
すみません、質問です。
★矢で双子弟を取り扱うサイトが増えたのは何故でしょうか。
昔出ていたアンソロを読むと、出てくるキャラは青銅と黄金ばかりで、
海界や冥界はもちろん、双子弟は殆ど見たことがありません。
原作での兄や翼竜との絡みで、元々同人人気が出そうなキャラではあるのですが
アンソロでの扱いを見る限り、当時はマイナーキャラだったと思われます。
それが今では黄金メインのサイトでも普通に登場しています。
冥界編がアニメ化する前から、双子弟サイトがあったことから考えて
アニメ化によるブレイクとは考えられないのですが、
アンソロが出てた頃から冥界編がアニメ化するまでの間に
何か双子弟が同人的に注目されるきっかけになるような出来事があったのでしょうか？
よろしくお願いします。
>>9
>>9のジャンルでは、たまたま多いだけじゃないかと
私が活動してきたジャンルは逆パターン（ライバル×主人公）ばかりだったよ
それと、その条件ならライバル×主人公が多いのは当然かと
主人公が受である以上、受の貞操は攻にとっては戦利品なわけだし
>>9のジャンルでは、たまたま多いだけじゃないかと
私が活動してきたジャンルは逆パターン（ライバル×主人公）ばかりだったよ
それと、その条件ならライバル×主人公が多いのは当然かと
主人公が受である以上、受の貞操は攻にとっては戦利品なわけだし
>>10
双子弟は☆矢が一番盛り上がってた十二級編以降の新キャラで
リアルタイムで読んでると人気の双子兄復活と見せかけて実は弱い別人だったり
いきなりの後付双子設定に戸惑ってた人もいたりと微妙に印象が悪目だった
明快編では活躍してるけどその頃は☆矢自体が斜陽気味になってて
十二級編以降の新キャラで同人をやろうという人は少なかった
でも原作終了後の再熱＆新規組は原作を最後まで一気に見た人の方が多く
後発のハンデや初期のマイナス印象がなくなり、双子座は双子キャラ、
双子弟も黄金仲間と読者に最初から受け入れられるようになってきた
当時の同人やアンソロなどでの弟の少なさに嘆いたファンが書き手に回りだしたり
元々双子ネタや聖海冥と絡めやすいキャラなので人気が一気にあがったと思う
双子弟は☆矢が一番盛り上がってた十二級編以降の新キャラで
リアルタイムで読んでると人気の双子兄復活と見せかけて実は弱い別人だったり
いきなりの後付双子設定に戸惑ってた人もいたりと微妙に印象が悪目だった
明快編では活躍してるけどその頃は☆矢自体が斜陽気味になってて
十二級編以降の新キャラで同人をやろうという人は少なかった
でも原作終了後の再熱＆新規組は原作を最後まで一気に見た人の方が多く
後発のハンデや初期のマイナス印象がなくなり、双子座は双子キャラ、
双子弟も黄金仲間と読者に最初から受け入れられるようになってきた
当時の同人やアンソロなどでの弟の少なさに嘆いたファンが書き手に回りだしたり
元々双子ネタや聖海冥と絡めやすいキャラなので人気が一気にあがったと思う
依頼です。
愛弗主人の真琴と率子は一般ファンの人気は下のほうで、叩きも多いキャラなのに、
同人作家・絵師・動画製作者には割と人気があるように見えます。
二次創作ではめぐまれていて扱いがいい作品も多いような気がします。
描きやすいキャラだからでしょうか？他に何か理由があるのでしょうか？
愛弗主人の真琴と率子は一般ファンの人気は下のほうで、叩きも多いキャラなのに、
同人作家・絵師・動画製作者には割と人気があるように見えます。
二次創作ではめぐまれていて扱いがいい作品も多いような気がします。
描きやすいキャラだからでしょうか？他に何か理由があるのでしょうか？
質問です
参石夢想の缶寧×理九尊が昔人気があったのはなぜですか？
ゲームでは理九尊は旅毛との絡みが多いし、
缶寧とはほんのちょっと喋ったくらいで、同じ軍の仲間その1という感じなのでどうして人気があったのかわかりません
最近少なくなったように感じるんですが、缶寧と因縁のある両党が出てきたのが関係あるんでしょうか？
参石夢想の缶寧×理九尊が昔人気があったのはなぜですか？
ゲームでは理九尊は旅毛との絡みが多いし、
缶寧とはほんのちょっと喋ったくらいで、同じ軍の仲間その1という感じなのでどうして人気があったのかわかりません
最近少なくなったように感じるんですが、缶寧と因縁のある両党が出てきたのが関係あるんでしょうか？
>>14
会話が少しでもあればそこから妄想とかBLにゃよくあるよ
バカと天才の需要ってのもあるし、理九尊が女の子と間違えるかわいさとかもある
間に入る旅毛と両方仲がいいし、いつの間にかくっついてましたとか
赤の国は昔から「あ、これあり？」みたいなカプ多め
仲良しこよしで誰とでもオッケーとかそう言う傾向、ライバルとかの補正がかかると更に
少なくなった原因はまさに両党のPC化で正解としか思えない
因縁→ライバル→仲間でカプとして美味しいですみたいな
会話が少しでもあればそこから妄想とかBLにゃよくあるよ
バカと天才の需要ってのもあるし、理九尊が女の子と間違えるかわいさとかもある
間に入る旅毛と両方仲がいいし、いつの間にかくっついてましたとか
赤の国は昔から「あ、これあり？」みたいなカプ多め
仲良しこよしで誰とでもオッケーとかそう言う傾向、ライバルとかの補正がかかると更に
少なくなった原因はまさに両党のPC化で正解としか思えない
因縁→ライバル→仲間でカプとして美味しいですみたいな
>>14
2～3あたりがピークかな、その二人は
昔はキャラ同士の絡みがそんなに多くなくて
特定キャラ以外は数少ない接触から萌えを拾い出すしかなかった
二人とも数字でなんとかしたいと思っても絡みのある武将が限られていて
両方と一番絡みのある侶毛がお世辞にもイケメン、数字的においしいキャラでは
なかったからその二人をくっつけた印象が大きい
それに不良×優等生って組み合わせ的にも映えるし
減ったのは間寧側は両党の存在、陸損側は侶毛のキャラ変化かな
お互いに一番絡みのある武将が数字的に魅力的になったから
2～3あたりがピークかな、その二人は
昔はキャラ同士の絡みがそんなに多くなくて
特定キャラ以外は数少ない接触から萌えを拾い出すしかなかった
二人とも数字でなんとかしたいと思っても絡みのある武将が限られていて
両方と一番絡みのある侶毛がお世辞にもイケメン、数字的においしいキャラでは
なかったからその二人をくっつけた印象が大きい
それに不良×優等生って組み合わせ的にも映えるし
減ったのは間寧側は両党の存在、陸損側は侶毛のキャラ変化かな
お互いに一番絡みのある武将が数字的に魅力的になったから
参石夢想の考察お願いします
五スペシャル両党伝は官僚伝死にネタエンドとかいわれてましたが
奸佞×両党同人に受け入れられる展開だったのですか？
狙いすぎかどうかはいろいろあるでしょうが
公式の死ネタは同人的に大きな痛手ではないのでしょうか
五スペシャル両党伝は官僚伝死にネタエンドとかいわれてましたが
奸佞×両党同人に受け入れられる展開だったのですか？
狙いすぎかどうかはいろいろあるでしょうが
公式の死ネタは同人的に大きな痛手ではないのでしょうか
…はぁ
考察お願いします。
格闘ゲーム吸血鬼の、女体化された状態での冥王と半魚人が人気だったのは何故でしょう？
冥王はセクシーですが眉毛が独特で好き嫌いが分かれるかと思っていたら、
早い段階でフィギュア化され、「女体化の中で一番好き」という声もあちこちで聞きました。
半魚人は逆におとぎ話に出てくるような、
これといって特徴の無い典型的な人魚だと思っていたので
フィギュア化された程人気があったのが個人的に不思議でした。
他に人気な武者やゾンビは特徴を捉えつつ可愛らしいので、人気の理由がよく分かるのですが
この二人は何故こんなに人気があるのか、どうぞ宜しくお願いします。
格闘ゲーム吸血鬼の、女体化された状態での冥王と半魚人が人気だったのは何故でしょう？
冥王はセクシーですが眉毛が独特で好き嫌いが分かれるかと思っていたら、
早い段階でフィギュア化され、「女体化の中で一番好き」という声もあちこちで聞きました。
半魚人は逆におとぎ話に出てくるような、
これといって特徴の無い典型的な人魚だと思っていたので
フィギュア化された程人気があったのが個人的に不思議でした。
他に人気な武者やゾンビは特徴を捉えつつ可愛らしいので、人気の理由がよく分かるのですが
この二人は何故こんなに人気があるのか、どうぞ宜しくお願いします。
>>17
あのさあ、歴史って全キャラ死んでることが確定してるジャンルなんだけど
頭大丈夫？
連載漫画や放送中のアニメでいきなりキャラが死ぬのと
同じように考えてないか
史実でどっちかが先に死ねば、それが漫画や小説やゲーム内で表現されてなくても
史実から拾って来て死にネタに萌える人なんか山ほどいるジャンルよ
だから、いざメディアでその死を取り上げられれば、
まざまざと見せつけられて悲しいと思う人はもちろん多いけど
感動したとか泣けたとか彼（彼女）の生き様はこの最期あってこそとか
おおむね好意的に見る人が多い
あのさあ、歴史って全キャラ死んでることが確定してるジャンルなんだけど
頭大丈夫？
連載漫画や放送中のアニメでいきなりキャラが死ぬのと
同じように考えてないか
史実でどっちかが先に死ねば、それが漫画や小説やゲーム内で表現されてなくても
史実から拾って来て死にネタに萌える人なんか山ほどいるジャンルよ
だから、いざメディアでその死を取り上げられれば、
まざまざと見せつけられて悲しいと思う人はもちろん多いけど
感動したとか泣けたとか彼（彼女）の生き様はこの最期あってこそとか
おおむね好意的に見る人が多い
あ、>>20に一応追記
歴史ジャンルだからって死にネタは何でも人気なわけじゃない
史実に反した死にネタをやれば当然苦手な人はいる
これは漫画やアニメで原作で死んだキャラの、
原作どおりの死にネタは平気でも捏造死にネタが地雷だという人と同じ
歴史ジャンルだからって死にネタは何でも人気なわけじゃない
史実に反した死にネタをやれば当然苦手な人はいる
これは漫画やアニメで原作で死んだキャラの、
原作どおりの死にネタは平気でも捏造死にネタが地雷だという人と同じ
依頼が集中してるところ申し訳ないのですが、落ち着いてからでいいので考察お願いします
男性向け美少女キャラで青髪があんなに人気があるのは何故ですか？
ぱっと思いついただけでも
江波の彩波・水平月の水星・うる☆の羅夢・ボカロの美九…
と、萌えで一時代築いたヒロインは青髪率がすごく高いと思います
黒や茶のようにありふれた色ではないので意外な感じです
女の子らしくて明るく映える色（ピンクとか）じゃなくて何故寒色系が受けるのでしょうか？
男性向け美少女キャラで青髪があんなに人気があるのは何故ですか？
ぱっと思いついただけでも
江波の彩波・水平月の水星・うる☆の羅夢・ボカロの美九…
と、萌えで一時代築いたヒロインは青髪率がすごく高いと思います
黒や茶のようにありふれた色ではないので意外な感じです
女の子らしくて明るく映える色（ピンクとか）じゃなくて何故寒色系が受けるのでしょうか？
二次だと茶や黒はいまいち地味目にうつるし
ピンクも人によっては下品(これは言いすぎかもしれんけど)に見えて好き嫌い分かれると思う
青系統は清涼感があって好き嫌いが分かれにくくて見栄えもいいから…とかかな
茶髪や黒髪の人気キャラも普通にいるし青髪だけが必ずしも人気ってことはないと思うけどね
まあ青髪キャラ好きな人って結構同じ髪色のキャラを好きになることも多いみたいだけど
ピンクも人によっては下品(これは言いすぎかもしれんけど)に見えて好き嫌い分かれると思う
青系統は清涼感があって好き嫌いが分かれにくくて見栄えもいいから…とかかな
茶髪や黒髪の人気キャラも普通にいるし青髪だけが必ずしも人気ってことはないと思うけどね
まあ青髪キャラ好きな人って結構同じ髪色のキャラを好きになることも多いみたいだけど
自分は青髪＝銀髪のイメージ
神秘性、特別、異界の人を連想する
神秘性、特別、異界の人を連想する
男はおとなしい女が好き
青髪＝クール系≠おとなしい
ラムちゃんは普通ならピンク・赤・黄色の暖色系だよね
青髪＝クール系≠おとなしい
ラムちゃんは普通ならピンク・赤・黄色の暖色系だよね
緑とか紫が黒髪のｲﾏｹﾞ
ラムちゃんは原作だと赤っぽいカラーの時もあった覚えがある
ピンクはロリとかエロ系とか両極端すぎて苦手って人もいるのではなかろうか
ラムちゃんは原作だと赤っぽいカラーの時もあった覚えがある
ピンクはロリとかエロ系とか両極端すぎて苦手って人もいるのではなかろうか
>>22
濃い青（藍色）→黒髪の表現
薄い青（水色）→銀髪の表現
こういう使われ方が多いから、色そのものもさることながら
それに付属するポジションがヒロイン的で
人気要素になりやすいんじゃないだろうか
濃い青（藍色）→黒髪の表現
薄い青（水色）→銀髪の表現
こういう使われ方が多いから、色そのものもさることながら
それに付属するポジションがヒロイン的で
人気要素になりやすいんじゃないだろうか
>>17
夢想はキャラごとにストーリーあって
ストーリーが共通してたりリンクしてたりする部分もあるけど
同時に別ストーリーで死んだキャラが普通に生きてたりとかもあるので
死にネタに限らず嫌いな展開なら一種のパラレルとしてスルーできる余地がある
加えて歴史系ジャンルは死にネタに耐性ある人が
他ジャンルと比べて割と多い（皆無ではないが）
新しいナンバリングが出れば前のナンバリングの事はなかった事で普通に出てくるし
夢想でいえば死亡エンドより予期せぬリストラのが同人的にダメージ大きい
夢想はキャラごとにストーリーあって
ストーリーが共通してたりリンクしてたりする部分もあるけど
同時に別ストーリーで死んだキャラが普通に生きてたりとかもあるので
死にネタに限らず嫌いな展開なら一種のパラレルとしてスルーできる余地がある
加えて歴史系ジャンルは死にネタに耐性ある人が
他ジャンルと比べて割と多い（皆無ではないが）
新しいナンバリングが出れば前のナンバリングの事はなかった事で普通に出てくるし
夢想でいえば死亡エンドより予期せぬリストラのが同人的にダメージ大きい
夏戦争について考察お願いします。
SNSやサーチなどを見て、数馬×検事のカプがジャンル内の大半を占めていることに驚きました。
というか全体的に検事受けが多い印象ですが、これは何故なのでしょうか。
はっきり言って、主人公にしては大人しめというか地味なイメージがあるうえに
本編最後でヒロインとも両想い（？）になっているので同人的にはあまり人気がないんじゃないかと思っていたのですが・・・。
SNSやサーチなどを見て、数馬×検事のカプがジャンル内の大半を占めていることに驚きました。
というか全体的に検事受けが多い印象ですが、これは何故なのでしょうか。
はっきり言って、主人公にしては大人しめというか地味なイメージがあるうえに
本編最後でヒロインとも両想い（？）になっているので同人的にはあまり人気がないんじゃないかと思っていたのですが・・・。
>>19
冥王は中身は尊大＆電波のまま、見た目はセクシー美女ってのが受けてたような
眉毛はあれだけど、格ゲーマーはトンデモ前髪やらトンデモ衣装やらに慣れてるから
あのくらいならマイナスには全くならないと思う
全体的にﾌﾞﾘｾﾙキャラは、元キャラとのギャップと露出がでかい程受けてた気がする
（例：冥王・海の王・鎧・ゾンビ）
狼・人造人間・Ｄあたりはその辺が弱かった
冥王は中身は尊大＆電波のまま、見た目はセクシー美女ってのが受けてたような
眉毛はあれだけど、格ゲーマーはトンデモ前髪やらトンデモ衣装やらに慣れてるから
あのくらいならマイナスには全くならないと思う
全体的にﾌﾞﾘｾﾙキャラは、元キャラとのギャップと露出がでかい程受けてた気がする
（例：冥王・海の王・鎧・ゾンビ）
狼・人造人間・Ｄあたりはその辺が弱かった
>>19
海王の方はなんだかんだ言っても人魚は定番の強い属性。
たとえ元は男でも、フィギュアなら関係ないし。
冥王は眉毛が独特とはいえごんぶととかではなくスルーできうる範囲。
姿と中身の性格がマッチしていて
もともとああいう女性キャラでも通りそうなところが良かったんじゃないだろうか。
海王の方はなんだかんだ言っても人魚は定番の強い属性。
たとえ元は男でも、フィギュアなら関係ないし。
冥王は眉毛が独特とはいえごんぶととかではなくスルーできうる範囲。
姿と中身の性格がマッチしていて
もともとああいう女性キャラでも通りそうなところが良かったんじゃないだろうか。
>>19
魚人はまんまファンタジックな美女というのが良かったんだろう
全体的に動きやカラーリングがネズミー意識してるシリーズだし、
純粋なおとぎ話テイストは受け入れられやすいと思う。
あと、これは主観で>>33とは反対の意見になってしまうが、
元から素っ裸で徐々ポーズなキャラだけど、登場キャラの中では
かなり美形に描いてあったし、かなり正当な意味での
女体コンバートができていて、元との素体としてのイメージの
崩れなさ（マーマン→マーメイド）が良かったんじゃないだろうか
魚人はまんまファンタジックな美女というのが良かったんだろう
全体的に動きやカラーリングがネズミー意識してるシリーズだし、
純粋なおとぎ話テイストは受け入れられやすいと思う。
あと、これは主観で>>33とは反対の意見になってしまうが、
元から素っ裸で徐々ポーズなキャラだけど、登場キャラの中では
かなり美形に描いてあったし、かなり正当な意味での
女体コンバートができていて、元との素体としてのイメージの
崩れなさ（マーマン→マーメイド）が良かったんじゃないだろうか
上の方で、青髪について出ていたので考察お願いします。
以前やっていたプリ熊5では青が人気でしたが、今回の新鮮プリ熊はあまりそうでもないようです。
性格や立ち位置、外見も両者にあまり違いがあるようには見えないのですが、
どうして人気に差が出たのでしょうか？
以前やっていたプリ熊5では青が人気でしたが、今回の新鮮プリ熊はあまりそうでもないようです。
性格や立ち位置、外見も両者にあまり違いがあるようには見えないのですが、
どうして人気に差が出たのでしょうか？
え、青好きだが初耳だ
それは女児人気ではないの？
新鮮は東と黄色が人気で
赤加入後は赤がぶっちぎりってイメージだった
それは女児人気ではないの？
新鮮は東と黄色が人気で
赤加入後は赤がぶっちぎりってイメージだった
>11
ﾄﾝｸｽです。
>たまたま多いだけじゃないかと
そんなもんすかねえ。むう。
ﾄﾝｸｽです。
>たまたま多いだけじゃないかと
そんなもんすかねえ。むう。
幼女はロングヘア好きだから何がどうだろうとそれだけで人気出る
お願いします
ムーンライト条約の主人公に安置が多いのは何故なんでしょうか
掲載誌的に同人人気が高い雑誌ではないですがこの作者の前作やその主人公は
同人的な人気（白金とのノマ人気が殆どでしたが）も取れていましたし評判も良かったです
普通に話のつくりが悪いというのは確かに評判として聞いているので分かるのですが
ストーリーは悪くてもキャラ人気は取れる作品（儀明日やゆんだむ）は存在していますし
なにより牛虎や前作などからしてこの作者についているファンと言うのは信者化している
という傾向があったと思います
ファンが信者化している作品である場合はあまりキャラ叩きにベクトルは向かないと思います
それとも信者化してるからこそ作品の矛盾を主人公にぶつけられているのでしょうか？
自分が見た限りでは普通の不良主人公といった感じだったのですがなぜ不人気なんでしょう？
ムーンライト条約の主人公に安置が多いのは何故なんでしょうか
掲載誌的に同人人気が高い雑誌ではないですがこの作者の前作やその主人公は
同人的な人気（白金とのノマ人気が殆どでしたが）も取れていましたし評判も良かったです
普通に話のつくりが悪いというのは確かに評判として聞いているので分かるのですが
ストーリーは悪くてもキャラ人気は取れる作品（儀明日やゆんだむ）は存在していますし
なにより牛虎や前作などからしてこの作者についているファンと言うのは信者化している
という傾向があったと思います
ファンが信者化している作品である場合はあまりキャラ叩きにベクトルは向かないと思います
それとも信者化してるからこそ作品の矛盾を主人公にぶつけられているのでしょうか？
自分が見た限りでは普通の不良主人公といった感じだったのですがなぜ不人気なんでしょう？
>>37-38 >>40
考察ありがとうございます。
確かに女児人気があるというのは知っていたんですが、
同人人気がどうしてというのが気になっています。
2人は>>36でも挙げた様に似ていると思うのですがどうしてでしょうか？
考察ありがとうございます。
確かに女児人気があるというのは知っていたんですが、
同人人気がどうしてというのが気になっています。
2人は>>36でも挙げた様に似ていると思うのですがどうしてでしょうか？
>>41
作品自体の評判が悪いせいだと思う
丑寅や殻栗は評価が高かったからこそ、期待して激高を読んでいた人が多かったのに
「いつまで経っても面白くならない」という感想をよく聞く
主人公が叩かれているのは、例えば衣食住足りてる身の上のくせに、貧しい暮らしにも
めげず正しく生き死んだ降らんダースの犬の寝ろに偉そうに説教するなど、
嫌な説教キャラな点が叩かれてる印象
作品自体の評判が悪いせいだと思う
丑寅や殻栗は評価が高かったからこそ、期待して激高を読んでいた人が多かったのに
「いつまで経っても面白くならない」という感想をよく聞く
主人公が叩かれているのは、例えば衣食住足りてる身の上のくせに、貧しい暮らしにも
めげず正しく生き死んだ降らんダースの犬の寝ろに偉そうに説教するなど、
嫌な説教キャラな点が叩かれてる印象
>>42
５青は無印時代はほぼ青緑、紫加入後は青紫、ちょっと青桃と青赤くらいでカプ相手が集中していた。
でも新鮮青は他３人に弟、ちょっと南とカプ相手がかなりばらけている。
総合してみると新鮮青もけっこう人気はあるんだけど、一点集中の方が大人気という風に見えるんだと思う。
５青は無印時代はほぼ青緑、紫加入後は青紫、ちょっと青桃と青赤くらいでカプ相手が集中していた。
でも新鮮青は他３人に弟、ちょっと南とカプ相手がかなりばらけている。
総合してみると新鮮青もけっこう人気はあるんだけど、一点集中の方が大人気という風に見えるんだと思う。
>>41
カラクリとは意図的に方向性を変えてるから前作ファンであればあるほど、
不満が出てくるのではないかな。
後基本的におとぎ話はいろんな解釈があるだけに、
ねろも原作ではちょっと違うし、それを作者の言いように改変している、
というかなんとなく安置になる人もわかる気がする。
主人公は作者の思想の押しつけ役という風にも見えるから、
作品が気に食わない人はそのまま主人公嫌いになるんだと思う。
カラクリとは意図的に方向性を変えてるから前作ファンであればあるほど、
不満が出てくるのではないかな。
後基本的におとぎ話はいろんな解釈があるだけに、
ねろも原作ではちょっと違うし、それを作者の言いように改変している、
というかなんとなく安置になる人もわかる気がする。
主人公は作者の思想の押しつけ役という風にも見えるから、
作品が気に食わない人はそのまま主人公嫌いになるんだと思う。
>>42
5の青は、しっかりしてるようでボケボケタイプなのが新鮮青とは違うかも
あと他キャラが幼めなキャラデザなのに、ひとりOLみたいな雰囲気で、
「ババァ結婚してくれ！」ネタなどで盛り上がれたのも一因かなぁ
（中学生にババァ呼びはどうかと思うけど…）
5の青は、しっかりしてるようでボケボケタイプなのが新鮮青とは違うかも
あと他キャラが幼めなキャラデザなのに、ひとりOLみたいな雰囲気で、
「ババァ結婚してくれ！」ネタなどで盛り上がれたのも一因かなぁ
（中学生にババァ呼びはどうかと思うけど…）
考察お願いします
単車乗り歴代ヒロインが戦隊女子と思われると叩かれがちなのは何故ですか？
単車乗り歴代ヒロインが戦隊女子と思われると叩かれがちなのは何故ですか？
>47
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>41
信者が作者叩きに行かないのは、カラクリの後の他紙での短編が評判よかったからだと思う。
カラクリの終盤で離れ気味だった人が、それで「ジュビロまだいける！」ってなった。
なのに始まった激昂が微妙なので、早く終わらせてほかのもんかいてくれってなってる状態。
それで戦犯的な感じでキャラ叩きにいってる。
激昂つまんね→でもジュビロまだ信じてる！→悪いのは主人公！みたいな？
たたきどころの多いキャラだし。
日曜自体に揉め事があったことで、作者に同情的になってるとこもあるかも。
信者が作者叩きに行かないのは、カラクリの後の他紙での短編が評判よかったからだと思う。
カラクリの終盤で離れ気味だった人が、それで「ジュビロまだいける！」ってなった。
なのに始まった激昂が微妙なので、早く終わらせてほかのもんかいてくれってなってる状態。
それで戦犯的な感じでキャラ叩きにいってる。
激昂つまんね→でもジュビロまだ信じてる！→悪いのは主人公！みたいな？
たたきどころの多いキャラだし。
日曜自体に揉め事があったことで、作者に同情的になってるとこもあるかも。
>>41
単行本最新刊までしか読んでないけど、
これまではW主人公で、潮と寅、成美と優は、正反対の性格同士だからお互いを緩和しあってたけど、
今回は激昂一人で作品を引っ張らなければならなくなってるのがネックなんじゃないかな
八かづきがキャラ的にも出来がいいし、激昂に相棒的なデレ分をもっと引っ張り出させれば、キャラ的にもおいしさが加わると思う気がするけど、
今の時点でもう分かり合っちゃってるしこれ以上の関係性の変化は望めないだろうな
エピソード終わりの御伽噺のキャラ相手に笑顔を見せるのが、既にワンパターン化してるのも大問題だと思う
あれは機械的に見えて特によくないし、激昂の人間味を完全に消してると思う
単行本最新刊までしか読んでないけど、
これまではW主人公で、潮と寅、成美と優は、正反対の性格同士だからお互いを緩和しあってたけど、
今回は激昂一人で作品を引っ張らなければならなくなってるのがネックなんじゃないかな
八かづきがキャラ的にも出来がいいし、激昂に相棒的なデレ分をもっと引っ張り出させれば、キャラ的にもおいしさが加わると思う気がするけど、
今の時点でもう分かり合っちゃってるしこれ以上の関係性の変化は望めないだろうな
エピソード終わりの御伽噺のキャラ相手に笑顔を見せるのが、既にワンパターン化してるのも大問題だと思う
あれは機械的に見えて特によくないし、激昂の人間味を完全に消してると思う
質問です
絵羽んゲリオンが大流行していた当時、美里と律子の男性向け同人における人気はどうだったのでしょう
明日香や礼には及ばないにしても、中規模程度の需要はあったんでしょうか
それとも主人公以外との男性との恋愛や年齢の高さなどが敬遠されて
ごく一部のマニア人気に留まっていたのでしょうか
絵羽んゲリオンが大流行していた当時、美里と律子の男性向け同人における人気はどうだったのでしょう
明日香や礼には及ばないにしても、中規模程度の需要はあったんでしょうか
それとも主人公以外との男性との恋愛や年齢の高さなどが敬遠されて
ごく一部のマニア人気に留まっていたのでしょうか
最終幻想異説で一番に人気のあるＣＰを教えてください。
やっぱり８５ですか？
２、３番手に人気なＣＰも教えてくれると助かります。
やっぱり８５ですか？
２、３番手に人気なＣＰも教えてくれると助かります。
>>51
律子はともかく、美郷は全盛期は礼や明日香と同じくらい人気あったよ。
フィギュアとかも美郷含めて３ヒロイン、て感じで出てたし。
むしろアニメ放映初期はメインヒロインの勢いだった。
一話から出てたし、礼みたいな無感情キャラは当時新しかったから、美郷の方がメインっぽく見えたんだよね。
律子はあくまで脇役の女キャラって扱いだったな。
律子はともかく、美郷は全盛期は礼や明日香と同じくらい人気あったよ。
フィギュアとかも美郷含めて３ヒロイン、て感じで出てたし。
むしろアニメ放映初期はメインヒロインの勢いだった。
一話から出てたし、礼みたいな無感情キャラは当時新しかったから、美郷の方がメインっぽく見えたんだよね。
律子はあくまで脇役の女キャラって扱いだったな。
＞礼や明日香と同じくらい人気
いや、流石にそれは…
この二人とはやっぱり大きく離されてたよ
というか、全盛期は礼が明日香すらも引き離して独走状態だった
監督にもネタにされてたし
江波自体が巨大ジャンルだったから、その中での美里の需要はそこそこあったって感じ
律子はマニア向け
いや、流石にそれは…
この二人とはやっぱり大きく離されてたよ
というか、全盛期は礼が明日香すらも引き離して独走状態だった
監督にもネタにされてたし
江波自体が巨大ジャンルだったから、その中での美里の需要はそこそこあったって感じ
律子はマニア向け
その江波で、真弥が人気だったのってなんでだろうな。
最初はあからさまな脇キャラ扱いだったのにどんどん人気が出て、
一応ヒロインである三郷を上回らんばかりの人気を獲得した。
派生作品でも脇キャラでは珍しくほぼ皆勤賞だし。
麗みたいな強烈な属性があった訳でもないのに。
最初はあからさまな脇キャラ扱いだったのにどんどん人気が出て、
一応ヒロインである三郷を上回らんばかりの人気を獲得した。
派生作品でも脇キャラでは珍しくほぼ皆勤賞だし。
麗みたいな強烈な属性があった訳でもないのに。
>>52
カプの多様化が多くてオンリーワンより色々って人も増えたんじゃないかな
2と5絡みが嫌に多いってことだけは幸からでもわかると思う
ざっと見てきたら85、210、12、4兄弟ってところ
確かに85の人気は高いけど、ダントツとも言えないかなー
カプの多様化が多くてオンリーワンより色々って人も増えたんじゃないかな
2と5絡みが嫌に多いってことだけは幸からでもわかると思う
ざっと見てきたら85、210、12、4兄弟ってところ
確かに85の人気は高いけど、ダントツとも言えないかなー
>>56
一応真ヤにはレズっ子属性というものがｒｙ
一応真ヤにはレズっ子属性というものがｒｙ
律子×摩耶は公式（笑）レズと言われてたなあ
61 ：考察>>36(42)です：2009/09/14(月) 23:40:41 ID:vnkV2MMr0
質問です
爆走兄弟の部レット×列は何故人気があったんでしょうか？
部レットは日本チームでは号とよく絡んでたし、
列とはほとんど話したこともないのにどうして人気あるのかわかりません
爆走兄弟の部レット×列は何故人気があったんでしょうか？
部レットは日本チームでは号とよく絡んでたし、
列とはほとんど話したこともないのにどうして人気あるのかわかりません
考察お願いします
庭球王子の押したりなのですが、
なぜあそこまで変態扱いをされているのでしょうか？
原作を読んでもそんな描写はなかったし、
むしろ、「天才」とか言われていて、
かっこいいキャラ扱いを受けていたと思うのですが
あと、押したりは妙に色々なキャラとカップリングされてるのも不思議です
二人セット扱いをされている大鳥獅子度はともかくとして
同じダブルスの額戸や後輩の火良しなどと同じくらい
原作では他のキャラとの接点があまり無かったのにも関わらず
後辺、額戸、次郎など、かなり色々なキャラと絡んでいたように思います。
庭球王子の押したりなのですが、
なぜあそこまで変態扱いをされているのでしょうか？
原作を読んでもそんな描写はなかったし、
むしろ、「天才」とか言われていて、
かっこいいキャラ扱いを受けていたと思うのですが
あと、押したりは妙に色々なキャラとカップリングされてるのも不思議です
二人セット扱いをされている大鳥獅子度はともかくとして
同じダブルスの額戸や後輩の火良しなどと同じくらい
原作では他のキャラとの接点があまり無かったのにも関わらず
後辺、額戸、次郎など、かなり色々なキャラと絡んでいたように思います。
考察依頼です
携帯獣最新作の女主人公が叩かれがちなのは何故でしょう？
デザインが酷いと言われてますが
私から見ると今までの女主人公から劣化したようには見えませんし
普通に可愛く思えます
彼女の何が不評なんでしょうか？
考察お願いします
携帯獣最新作の女主人公が叩かれがちなのは何故でしょう？
デザインが酷いと言われてますが
私から見ると今までの女主人公から劣化したようには見えませんし
普通に可愛く思えます
彼女の何が不評なんでしょうか？
考察お願いします
>>66
デザイン発表されたときに一時期すごい２で叩かれたけど別に今はそうでもない。
ピクシブとかで普通に人気だし…色でマリオとかネタにはされてるがw
一部の懐古ファンが切れてたって感じだろう。
アニメに出ると決まった時の反応も悪くは無かったと思うよ。
デザイン発表されたときに一時期すごい２で叩かれたけど別に今はそうでもない。
ピクシブとかで普通に人気だし…色でマリオとかネタにはされてるがw
一部の懐古ファンが切れてたって感じだろう。
アニメに出ると決まった時の反応も悪くは無かったと思うよ。
>>64
わりと最近の変態扱いはニコ動あたりの影響とミュージカルの影響かと
それより前だと見た目のもっさり感、あの眼鏡、なによりあの声が…
ていうか押したりに限らず攻めの変態化は多い
いろんな相手と組まされるのは扱いやすいからかね？
普通にかっこいいキャラもなるし変態にもなるし
受けにもなるしｗ
わりと最近の変態扱いはニコ動あたりの影響とミュージカルの影響かと
それより前だと見た目のもっさり感、あの眼鏡、なによりあの声が…
ていうか押したりに限らず攻めの変態化は多い
いろんな相手と組まされるのは扱いやすいからかね？
普通にかっこいいキャラもなるし変態にもなるし
受けにもなるしｗ
>>64
原作：見た目、キャラプロフィール（足のきれいな子が好き、恋愛映画好きなど）
アニメ：声（キャラソンや乙女ゲームでのクサいセリフ）
歌劇：初代役者の見た目と声がエロい、他の役者へ絡む、25動のVIPPER吹き替え曲
等の複合要因かと。
でもかなり初期から変態化・オタク化はあったので、
やっぱり見た目が一番大きいと思う。髪型と眼鏡がアキバ系。
カップリングの多様性は、攻めとしての使い勝手が良いからだと思う。
あと、同じ学校ってだけでカプにするきっかけには十分。
原作：見た目、キャラプロフィール（足のきれいな子が好き、恋愛映画好きなど）
アニメ：声（キャラソンや乙女ゲームでのクサいセリフ）
歌劇：初代役者の見た目と声がエロい、他の役者へ絡む、25動のVIPPER吹き替え曲
等の複合要因かと。
でもかなり初期から変態化・オタク化はあったので、
やっぱり見た目が一番大きいと思う。髪型と眼鏡がアキバ系。
カップリングの多様性は、攻めとしての使い勝手が良いからだと思う。
あと、同じ学校ってだけでカプにするきっかけには十分。
>>66
アニメ版声優が中/島/愛に決まり、他所からバッシングしに来てる人達がいる
アニメ版声優が中/島/愛に決まり、他所からバッシングしに来てる人達がいる
>>64
変態化はみんなが言っている通り
カプが多様化するのは
・一言でも会話した
・同じ学校もしくはライバル校
・幼なじみ
とか萌えるファクターがあればわかりやすいけど
・アニメでやってた合宿でもしかしたら！
・Aと受けに会話あり、Aと攻めは友人→Aの会話から気になる（ここは妄想）→カプ
・キレイな子同士（可愛い等もあり）おいしいです
とかが結構な確率であるせいだと思う
接点なくても問題ねぇ！って感じで
「足のキレイな子」＋変態化が強いのか、私服で足が見えるキャラはよく組み合わされてるよ
変態化はみんなが言っている通り
カプが多様化するのは
・一言でも会話した
・同じ学校もしくはライバル校
・幼なじみ
とか萌えるファクターがあればわかりやすいけど
・アニメでやってた合宿でもしかしたら！
・Aと受けに会話あり、Aと攻めは友人→Aの会話から気になる（ここは妄想）→カプ
・キレイな子同士（可愛い等もあり）おいしいです
とかが結構な確率であるせいだと思う
接点なくても問題ねぇ！って感じで
「足のキレイな子」＋変態化が強いのか、私服で足が見えるキャラはよく組み合わされてるよ
74 ：人気：2009/09/15(火) 08:10:06 ID:uTXlv5+mO
考察お願いします
雑誌で連載してれ絵亜・義亜の主人公の同人人気があまりないのは何故ですか？
主人公ということで絡みも多いし、結構おいしい位置なのに
サーチなどを見るとＢＬもノマも他キャラに比べるとイマイチなので疑問です（見たのは結構昔ですが）
雑誌で連載してれ絵亜・義亜の主人公の同人人気があまりないのは何故ですか？
主人公ということで絡みも多いし、結構おいしい位置なのに
サーチなどを見るとＢＬもノマも他キャラに比べるとイマイチなので疑問です（見たのは結構昔ですが）
>>66
やっぱり「変わりすぎ」が原因だと思う。
初代はもともと女主人公自体ボツキャラでゲーム内に実装はされなかったし
髪型、髪色は同じだったからまだ受け入れやすかったけど
今回はあまりにも変わりすぎて思い入れが強いほどショックが大きかった。
ただ、慣れたら「これはこれで可愛い」的に受け入れた人も多い。
やっぱり「変わりすぎ」が原因だと思う。
初代はもともと女主人公自体ボツキャラでゲーム内に実装はされなかったし
髪型、髪色は同じだったからまだ受け入れやすかったけど
今回はあまりにも変わりすぎて思い入れが強いほどショックが大きかった。
ただ、慣れたら「これはこれで可愛い」的に受け入れた人も多い。
考察お願いします
吟玉の男性向け同人がいまいち盛り上がらないのは何故なんでしょうか
作品自体の知名度はそこそこあり、いろんなタイプの女キャラがいるにも関わらず、あまり見かけないように思います
やっぱりキツめの下ネタなどが多いせいでしょうか
吟玉の男性向け同人がいまいち盛り上がらないのは何故なんでしょうか
作品自体の知名度はそこそこあり、いろんなタイプの女キャラがいるにも関わらず、あまり見かけないように思います
やっぱりキツめの下ネタなどが多いせいでしょうか
考察依頼です。
飛翔の目高箱は人気小説家原作でそれなりに注目はされていたものの、
掲載順も下がり、既に打ち切り秒読み状態と言われてますが、
作品の人気が振るわなかったのは何故でしょう？
目高などは男性向け同人などでの需要もありそうなキャラですが、
全体的にいまひとつ受けなかった理由はなんでしょう？
よろしければ考察お願いします。
飛翔の目高箱は人気小説家原作でそれなりに注目はされていたものの、
掲載順も下がり、既に打ち切り秒読み状態と言われてますが、
作品の人気が振るわなかったのは何故でしょう？
目高などは男性向け同人などでの需要もありそうなキャラですが、
全体的にいまひとつ受けなかった理由はなんでしょう？
よろしければ考察お願いします。
>>78
＞やっぱりキツめの下ネタなどが多いせいでしょうか
それが一番の理由だと思うよ
釘宮声ロリの家具羅や男装少女剣士の⑨辺絵、ドM巨乳九の一の差っちゃん等
記号だけなら男性に受けそうな要素のキャラは居るが
ゲロや痰を吐く、暴力が酷い、腹黒い、ストーカー、下ネタ平気で言う
等皆汚れ要素が有り性格上問題が有る上、
超肥満にされたり婆さんにされたり変顔だったり萎え描写も沢山ある
殆んどの男オタは２次元美少女に汚れなんて求めてないだろうし
知名度あって女性キャラ沢山居ても流行らないのは当然だと思う
＞やっぱりキツめの下ネタなどが多いせいでしょうか
それが一番の理由だと思うよ
釘宮声ロリの家具羅や男装少女剣士の⑨辺絵、ドM巨乳九の一の差っちゃん等
記号だけなら男性に受けそうな要素のキャラは居るが
ゲロや痰を吐く、暴力が酷い、腹黒い、ストーカー、下ネタ平気で言う
等皆汚れ要素が有り性格上問題が有る上、
超肥満にされたり婆さんにされたり変顔だったり萎え描写も沢山ある
殆んどの男オタは２次元美少女に汚れなんて求めてないだろうし
知名度あって女性キャラ沢山居ても流行らないのは当然だと思う
>>78
女性キャラが平等にヨゴレをやってるからエロくない
キャバ嬢の実姉、うんこゲロ連発の妹分、変態ストーカーに反応する男性読者は少数派
Qちゃんとか比較的まともなキャラもいるが顔に傷が入ってるのはマイナス（あくまで格好良い系の記号）
全体的に年齢層が高めなのもネックかもしれない
女性キャラが平等にヨゴレをやってるからエロくない
キャバ嬢の実姉、うんこゲロ連発の妹分、変態ストーカーに反応する男性読者は少数派
Qちゃんとか比較的まともなキャラもいるが顔に傷が入ってるのはマイナス（あくまで格好良い系の記号）
全体的に年齢層が高めなのもネックかもしれない
お願いします
アニメ化などで一時期かなりの大規模ジャンルになった大不利が
最近になって同人人気も一般人気も下がってきているのはなぜなのでしょうか
原作では一年以上主人公チームが出てこなくて他校の試合をやっていると言う事ですが
なら他校ファンはその試合で盛り上ったり新たな萌えを発見したりと
しているのかと思えばそうでもないようですし・・・
週刊誌の庭球などでも他校の試合が長く続くと確かに作品自体の評判は
本筋とかずれてると言われてはいましたがそれなりに他校に萌える層というのは
いたと思うのですがなぜこんなに脱落者が多いのですか？
アニメ化などで一時期かなりの大規模ジャンルになった大不利が
最近になって同人人気も一般人気も下がってきているのはなぜなのでしょうか
原作では一年以上主人公チームが出てこなくて他校の試合をやっていると言う事ですが
なら他校ファンはその試合で盛り上ったり新たな萌えを発見したりと
しているのかと思えばそうでもないようですし・・・
週刊誌の庭球などでも他校の試合が長く続くと確かに作品自体の評判は
本筋とかずれてると言われてはいましたがそれなりに他校に萌える層というのは
いたと思うのですがなぜこんなに脱落者が多いのですか？
fkmt作品に人気があるのはなぜなのでしょう
癖のある絵にストーリーもギャンブルメインのもので
腐女子に人気が出るようには思えないのですが
癖のある絵にストーリーもギャンブルメインのもので
腐女子に人気が出るようには思えないのですが
女性向けはまずは何よりキャラクターの関係性が一番大事
絵や話の題材は二の次
絵や話の題材は二の次
考察を依頼します
庭球王子の大阪の学校の二年生レギュラーが人気なのはなぜでしょうか
顔がいいから、というだけの理由では今ほどの人気は出ない気がします
正直出番も少なく、試合で活躍したわけでもないし、
人気キャラと美味しい絡みがあったようにも見えません
その数少ない出番も、先輩や他校の選手に暴言スレスレの発言をしたり
格の違いを見せつけられて茫然自失していたりと、マイナスのイメージが大きいです
性格も「淡泊な毒舌キャラ」「やる気のない天才肌」というのは好き嫌いが分かれると思ったのですが、
アンチ意見めいたものをほとんど見ず、わりと広く浅い人気も獲得しているようなのも意外です
公式は原作とアニメ（とキャラソン）しかチェックしていないのですが、
歌劇やグッズの影響が大きいのでしょうか
庭球王子の大阪の学校の二年生レギュラーが人気なのはなぜでしょうか
顔がいいから、というだけの理由では今ほどの人気は出ない気がします
正直出番も少なく、試合で活躍したわけでもないし、
人気キャラと美味しい絡みがあったようにも見えません
その数少ない出番も、先輩や他校の選手に暴言スレスレの発言をしたり
格の違いを見せつけられて茫然自失していたりと、マイナスのイメージが大きいです
性格も「淡泊な毒舌キャラ」「やる気のない天才肌」というのは好き嫌いが分かれると思ったのですが、
アンチ意見めいたものをほとんど見ず、わりと広く浅い人気も獲得しているようなのも意外です
公式は原作とアニメ（とキャラソン）しかチェックしていないのですが、
歌劇やグッズの影響が大きいのでしょうか
>>89
前スレで考察されてた様に、ミュの中の人効果が大きいと思う
前スレで考察されてた様に、ミュの中の人効果が大きいと思う
男性向けで流行ってないその銀玉が、女性向けではそこそこ強いのってなんでだろうな。
あの漫画の下ネタや度を越した汚れ描写は男女関係ないし、
人気の強い主人公は生々しい発言連発し、メインキャラもうんこ漏らしたりとかごろごろいるし。
２次元に汚れを求めないのは男女共通だろうし、増してや女性は男性以上にそういうの引きそうだけど。
嫌い系スレでも「下ネタが過激すぎて嫌い」という趣旨の発言も多いのに。
あの漫画の下ネタや度を越した汚れ描写は男女関係ないし、
人気の強い主人公は生々しい発言連発し、メインキャラもうんこ漏らしたりとかごろごろいるし。
２次元に汚れを求めないのは男女共通だろうし、増してや女性は男性以上にそういうの引きそうだけど。
嫌い系スレでも「下ネタが過激すぎて嫌い」という趣旨の発言も多いのに。
ちょっと違うかもしれないけど、男性コメディアンや芸人はモテるけど
女性コメディアンや芸人はいまいちモテないみたいな感覚に近いかもしれない
女性コメディアンや芸人はいまいちモテないみたいな感覚に近いかもしれない
真の汚れは腐人気の薄いゴリラが引き受けてくれてるからかもしれない
>>89
嫌い系スレとか庭球キャラのアンチスレでわりと見かけるけどな
「役立たずの癖に暴言吐くな」とかよく言われてる
歌劇が好きな人と原作だけが好きな人で温度差がある気がする
考察お願いします
法芯縁起で、男性人気のある女性キャラが
だんとつで隆起津攻守なのはどうしてでしょうか
元気系のキャラに機微(ロリ含)や線漁区もいるし
ツンデレ(クーデレ？)っぽい遊興や追う記陣、
ちょっと人は選びそうだけど奪記などもいるのに、
これらのキャラはみんなファンが女性ばかりな気がします
なぜでしょうか
嫌い系スレとか庭球キャラのアンチスレでわりと見かけるけどな
「役立たずの癖に暴言吐くな」とかよく言われてる
歌劇が好きな人と原作だけが好きな人で温度差がある気がする
考察お願いします
法芯縁起で、男性人気のある女性キャラが
だんとつで隆起津攻守なのはどうしてでしょうか
元気系のキャラに機微(ロリ含)や線漁区もいるし
ツンデレ(クーデレ？)っぽい遊興や追う記陣、
ちょっと人は選びそうだけど奪記などもいるのに、
これらのキャラはみんなファンが女性ばかりな気がします
なぜでしょうか
質問です
富士島版低留図はどの作品も同人人気が高いけど、初代だけが同人人気低いように感じます
どうしてでしょうか？
富士島版低留図はどの作品も同人人気が高いけど、初代だけが同人人気低いように感じます
どうしてでしょうか？
ぶっとんだ性格の多い方針女キャラで落ち着いてる美女の攻守はやっぱ人気でるんじゃ？
だめ○ずウォーカーでちっと見た記憶だけど
男の好みはだいたい
クール、フェロモン、清純アイドル、お子様の４パターンにわかれるらしい。
ぶっとんだ性格好きは少数派。
特にクール＋フェロモンってのが最強らしい。
攻守はクールフェロモンに当てはまってるキャラだと思う。
だめ○ずウォーカーでちっと見た記憶だけど
男の好みはだいたい
クール、フェロモン、清純アイドル、お子様の４パターンにわかれるらしい。
ぶっとんだ性格好きは少数派。
特にクール＋フェロモンってのが最強らしい。
攻守はクールフェロモンに当てはまってるキャラだと思う。
その手いる図に関してお願いです
公式の人気投票を見ていると上位にいるキャラの殆どが富士島手いる図
のキャラなのは何故なんでしょうか？
利音は例外かもしれないですがその他で安定して上位にいるような
キャラと言うと富士島手いる図のキャラが圧倒的に多いです
同人でもやはり深淵や今度発売の作品など不治島手いる図の方が
全体的に高い人気を持っているようです
アニメ化やＯＶＡ化されているのもやはり不治島手いる図作品ですし
一体なぜなんでしょうか？
伊野股手いる図の作品人気が低いと言うわけではない様に思えますが
やはり目立つ部分にいるのは不治島手いる図が多いです
公式の人気投票を見ていると上位にいるキャラの殆どが富士島手いる図
のキャラなのは何故なんでしょうか？
利音は例外かもしれないですがその他で安定して上位にいるような
キャラと言うと富士島手いる図のキャラが圧倒的に多いです
同人でもやはり深淵や今度発売の作品など不治島手いる図の方が
全体的に高い人気を持っているようです
アニメ化やＯＶＡ化されているのもやはり不治島手いる図作品ですし
一体なぜなんでしょうか？
伊野股手いる図の作品人気が低いと言うわけではない様に思えますが
やはり目立つ部分にいるのは不治島手いる図が多いです
これだから低る図は
前スレまんまの考察を繰り返す方針よりは
＞101
＞1
＞1
考察お願いします
お笑いの鳳が腐人気なのはなぜでしょう？
ボケの人はすごく濃いタイプのキャラ作りをしています
濃いキャラのｹﾞｲﾆｿさんは一般層や子供には人気が出ても、
ここまで腐人気を集めたことはなかったと思うのですが
お笑いの鳳が腐人気なのはなぜでしょう？
ボケの人はすごく濃いタイプのキャラ作りをしています
濃いキャラのｹﾞｲﾆｿさんは一般層や子供には人気が出ても、
ここまで腐人気を集めたことはなかったと思うのですが
>>105
・まずネタが腐っぽい(見つめ合って「ｴﾍﾍﾍ」、
「お前それ本気で言ってるのか？」からの流れ、他)。
・春がキモ男だと思いきや実は学徒似の美形だった(論ハー)
・若が春の事を大好き、と言うネタが定期的に出る。
(雨トークの相方大好きｹﾞｲﾆｿにて
若が春を追い掛けて同じ部活に入った、
春の写真を見ながらネタを作る、
春の熱愛報道に本気でへこみました、等)
要するに他のｹﾞｲﾆｿさんより撒き餌が多いのでは。
・まずネタが腐っぽい(見つめ合って「ｴﾍﾍﾍ」、
「お前それ本気で言ってるのか？」からの流れ、他)。
・春がキモ男だと思いきや実は学徒似の美形だった(論ハー)
・若が春の事を大好き、と言うネタが定期的に出る。
(雨トークの相方大好きｹﾞｲﾆｿにて
若が春を追い掛けて同じ部活に入った、
春の写真を見ながらネタを作る、
春の熱愛報道に本気でへこみました、等)
要するに他のｹﾞｲﾆｿさんより撒き餌が多いのでは。
>>101
不治島低る図を作ってるＳスタッフの方が同人的に見てキャラ付けが上手いからだと思う
絵師は関係なくてスタッフの問題
猪俣低る図というかＤ２スタッフの作品は戦闘＞その他という比率で作ってるようだしね
だから同人やらない層からは人気あるけど、キャラは全体的に薄味気味でキャラファンが付いたり同人人気が出るのは不治島の方なんだと思う
不治島低る図を作ってるＳスタッフの方が同人的に見てキャラ付けが上手いからだと思う
絵師は関係なくてスタッフの問題
猪俣低る図というかＤ２スタッフの作品は戦闘＞その他という比率で作ってるようだしね
だから同人やらない層からは人気あるけど、キャラは全体的に薄味気味でキャラファンが付いたり同人人気が出るのは不治島の方なんだと思う
>>105に便乗でお笑いネタ。安者っ主がいまいち地味だったのってなんでだろうな。
全盛期はテレビの露出も多く、数年前のお笑いブームに十分乗れて知名度も高い。
二人揃って顔が中の上以上、コントにホモネタが多い、ボケが両刀疑惑あり、
二人とも浮いた話が極端に少ないなど、腐に受けそうな要素は多いのに。
全盛期はテレビの露出も多く、数年前のお笑いブームに十分乗れて知名度も高い。
二人揃って顔が中の上以上、コントにホモネタが多い、ボケが両刀疑惑あり、
二人とも浮いた話が極端に少ないなど、腐に受けそうな要素は多いのに。
>108
あまりにドストライクなネタをちらつかせられると萎えて離れるは腐の性質
案者の場合は笑いのネタでしかないので何だか居辛い。
何となくだがネタの性質が別次元にある(細かい言葉遊びや勘違いの連鎖を多様)
し、コントはあくまで演技。そのコントでホモネタは何かいたたまれない。
上記の鳳みたいな「ちょっとした萌え」が積み重ならないんじゃないかな
あまりにドストライクなネタをちらつかせられると萎えて離れるは腐の性質
案者の場合は笑いのネタでしかないので何だか居辛い。
何となくだがネタの性質が別次元にある(細かい言葉遊びや勘違いの連鎖を多様)
し、コントはあくまで演技。そのコントでホモネタは何かいたたまれない。
上記の鳳みたいな「ちょっとした萌え」が積み重ならないんじゃないかな
110 ：考察：2009/09/16(水) 12:33:43 ID:QgjMVmtd0
376:絡み :2009/09/16(水) 09:39:16 ID:cFW50RgM0 [sage]
>>373
Wヒロインスレはあるけど
別にヒロイン信者同士で争うためのスレじゃないから…
どうしても争いを焚き付けやすい設定なんだろうね
人気考察スレ
一般人気のみに対しての質問と同人人気も含めた質問の線引きがよくわからん
101は公式の人気投票を引き合いに出したからスレチって事？
>>373
Wヒロインスレはあるけど
別にヒロイン信者同士で争うためのスレじゃないから…
どうしても争いを焚き付けやすい設定なんだろうね
人気考察スレ
一般人気のみに対しての質問と同人人気も含めた質問の線引きがよくわからん
101は公式の人気投票を引き合いに出したからスレチって事？
>>108
5、6年前ぐらいにはそこそこあったよ
でも案蛇はネタもそうだけど、ネタ以外のテレビ出演でも素を出さないというか
ソツがなさすぎて萌えを見出すのが難しかった
最近のゲイニン萌えのブームは笑む1や黄金電設が火種になる事が多いから
その辺りに出演したらまた何か変わるかもしれない（笑む1は無理だけど）
5、6年前ぐらいにはそこそこあったよ
でも案蛇はネタもそうだけど、ネタ以外のテレビ出演でも素を出さないというか
ソツがなさすぎて萌えを見出すのが難しかった
最近のゲイニン萌えのブームは笑む1や黄金電設が火種になる事が多いから
その辺りに出演したらまた何か変わるかもしれない（笑む1は無理だけど）
携帯から書き込みすいません
映画版無宇が同人的に人気なのは何故でしょうか？
原作は公式で同性愛設定だし、「最初からホモには萌えない」という言葉もあるように、腐女子が食いつくとは思わなかったので今の盛り上がりを見ると不思議です。
どなたか考察お願いします
映画版無宇が同人的に人気なのは何故でしょうか？
原作は公式で同性愛設定だし、「最初からホモには萌えない」という言葉もあるように、腐女子が食いつくとは思わなかったので今の盛り上がりを見ると不思議です。
どなたか考察お願いします
むー便乗
なんで同人は原作と逆なの？
映画はホモらないって聞いて見てないけど、映画は逆だったの？
なんで同人は原作と逆なの？
映画はホモらないって聞いて見てないけど、映画は逆だったの？
>105です
どうもありがとうございました
ずっと気になってたので、なるほどーと納得できてすっきりしました
どうもありがとうございました
ずっと気になってたので、なるほどーと納得できてすっきりしました
>>113-114
映画はホモ設定皆無だよ
神父の設定も違う。だから逆なんだ
演じた本人たちはホモ要素を意識して演技していた
映画内にはそれに気づいた者だけが解る
エロスがちりばめられている
ドＭ神父はドＳ銀行員しか見えていない。
銀行員も、他の人間は簡単に頃せても、神父だけは頃せない
どうとでも解釈出来るラスト。
子供の頃からの絆といい、
妄想するにはもってこいの素材てんこ盛りなんだ
考察お願いします
理簿ーンの見ル府ィオーレは何故いまいち人気がないのでしょうか？
人気投票や同人サイトのサーチ登録数を見ても他の組織と比べると少ないです
主人公の敵だからかとも思いましたが、同じ敵だった国用や罵詈亜は敵対中でも人気がありました
見ル府ィはキャラも多く、兄貴系、耽美系、ショタ、ロリ、巨乳、色物など様々なタイプがいますし
癖のある美形が多い国用や罵詈亜に比べれば、見ル府ィはわかりやすい美形が多いんじゃないかと思うのですが
不人気ではないけれど人気でもないのが不思議です
理簿ーンの見ル府ィオーレは何故いまいち人気がないのでしょうか？
人気投票や同人サイトのサーチ登録数を見ても他の組織と比べると少ないです
主人公の敵だからかとも思いましたが、同じ敵だった国用や罵詈亜は敵対中でも人気がありました
見ル府ィはキャラも多く、兄貴系、耽美系、ショタ、ロリ、巨乳、色物など様々なタイプがいますし
癖のある美形が多い国用や罵詈亜に比べれば、見ル府ィはわかりやすい美形が多いんじゃないかと思うのですが
不人気ではないけれど人気でもないのが不思議です
>>117
単純に原作がグダってきて、見る府ぃに魅力を感じる展開じゃなかったからだと思う
確かに見た目やキャラには美味しいのが多いけど、多すぎて一人一人に感情移入する暇がなかった
ボスにしても謎を引っ張り過ぎて、眼鏡や他キャラとの関係が不明確
他も描写があっさりし過ぎていたりキャラ同士の絡みが少なかったりと、食いつくには少し物足りない印象だった
そもそも再生はキャラが多い上に原作がサービスの全包囲爆撃
もう出番のピークが過ぎた国用や罵詈亜に対しても定期的に撒き餌がやってくる
だから味方キャラは勿論のこと、既存の敵キャラファンも他へと流れにくい
ジャンル的にも落ち着いてきた頃だし、この先かなり大きな燃料投下でもない限り人気が爆発することはないと思う
単純に原作がグダってきて、見る府ぃに魅力を感じる展開じゃなかったからだと思う
確かに見た目やキャラには美味しいのが多いけど、多すぎて一人一人に感情移入する暇がなかった
ボスにしても謎を引っ張り過ぎて、眼鏡や他キャラとの関係が不明確
他も描写があっさりし過ぎていたりキャラ同士の絡みが少なかったりと、食いつくには少し物足りない印象だった
そもそも再生はキャラが多い上に原作がサービスの全包囲爆撃
もう出番のピークが過ぎた国用や罵詈亜に対しても定期的に撒き餌がやってくる
だから味方キャラは勿論のこと、既存の敵キャラファンも他へと流れにくい
ジャンル的にも落ち着いてきた頃だし、この先かなり大きな燃料投下でもない限り人気が爆発することはないと思う
>117
キャラ達の仲間意識が低いからでは？
同じ組織内でも黒と白で互いを信用してないし、将一やスパ名の裏切りもあったし。
ボスが忠誠を誓った部下を殺したりもしたしね
黒用や罵詈阿も仲間に冷たい態度をとったりするけど、何だかんだで仲良くしてるから人気あるんだと思う
キャラ達の仲間意識が低いからでは？
同じ組織内でも黒と白で互いを信用してないし、将一やスパ名の裏切りもあったし。
ボスが忠誠を誓った部下を殺したりもしたしね
黒用や罵詈阿も仲間に冷たい態度をとったりするけど、何だかんだで仲良くしてるから人気あるんだと思う
>>113
＊「大御所がこんな話を書いたなんて！」
＊ 2人ともわかりやすくかっこいい
＊ がっつりと燃料があるより、「実はそういう設定」のほうが萌える
ぶっちゃけ、ツボな人は前情報の時点で身悶えたと思う
＊「大御所がこんな話を書いたなんて！」
＊ 2人ともわかりやすくかっこいい
＊ がっつりと燃料があるより、「実はそういう設定」のほうが萌える
ぶっちゃけ、ツボな人は前情報の時点で身悶えたと思う
>>117
組織の実情がいまいち解らないのもあるかも
国用は基本、マフィアへの私怨・復讐
罵詈亜は浅蜊の中の暗殺集団
簡単にだけど、これだけで何となく自分勝手に妄想できる
あとはそれぞれのキャラの立ち位置も解れば、あまり情報が出てこなくても勝手に萌えられる
でも見ル府ィオーレはいまだよく解んないんだよね
妄想しようにも限度があるというか
組織の実情がいまいち解らないのもあるかも
国用は基本、マフィアへの私怨・復讐
罵詈亜は浅蜊の中の暗殺集団
簡単にだけど、これだけで何となく自分勝手に妄想できる
あとはそれぞれのキャラの立ち位置も解れば、あまり情報が出てこなくても勝手に萌えられる
でも見ル府ィオーレはいまだよく解んないんだよね
妄想しようにも限度があるというか
>113
原作と映画では二人の雰囲気が逆なので、両者から適当にいいとこどりできるってのもあるかもしれない。
原作と映画では二人の雰囲気が逆なので、両者から適当にいいとこどりできるってのもあるかもしれない。
考察お願いします
全体的にヒロイン叩きが激しい傾向にある定流図シリーズの中でも運命２のヒロイン里荒があまり叩かれていないのは何故でしょう？
典型的聖女系ヒロインで性格も我が儘な所が目立ってたし、主人公との恋愛描写もかなり強い
と叩かれ要素があるけどその割にあまり見かけません
運命２自体がシリーズ中でもあまり目立たないせいかと思ったけど同じ様に空気気味作品で聖女系キャラの
再誕や伝説のヒロインは叩きを割と見かけるので何か違いがあるのか、と不思議です
全体的にヒロイン叩きが激しい傾向にある定流図シリーズの中でも運命２のヒロイン里荒があまり叩かれていないのは何故でしょう？
典型的聖女系ヒロインで性格も我が儘な所が目立ってたし、主人公との恋愛描写もかなり強い
と叩かれ要素があるけどその割にあまり見かけません
運命２自体がシリーズ中でもあまり目立たないせいかと思ったけど同じ様に空気気味作品で聖女系キャラの
再誕や伝説のヒロインは叩きを割と見かけるので何か違いがあるのか、と不思議です
考察お願いします
夏戦争の夏木はなぜあんなに不人気なのでしょうか？
「ビッチ」「空気」「和馬の手柄を奪った」などとよく叩かれていますが、
映画本編を見ていれば彼女が立場に相応の役割を果たしていることは
普通に読み取れると思うのですが
和馬信者による叩きが多いのも謎です
和馬はかなり尺を割いて見せ場を作られていたのに、
夏木が和馬の手柄を横取りしたとでもいうような叩き方が附に落ちません
やはり同人的に主人公絡みのホモカプの障害になる存在だからでしょうか？
公式であるにも関わらず主人公×夏木はあまり人気がないようですし…
夏戦争の夏木はなぜあんなに不人気なのでしょうか？
「ビッチ」「空気」「和馬の手柄を奪った」などとよく叩かれていますが、
映画本編を見ていれば彼女が立場に相応の役割を果たしていることは
普通に読み取れると思うのですが
和馬信者による叩きが多いのも謎です
和馬はかなり尺を割いて見せ場を作られていたのに、
夏木が和馬の手柄を横取りしたとでもいうような叩き方が附に落ちません
やはり同人的に主人公絡みのホモカプの障害になる存在だからでしょうか？
公式であるにも関わらず主人公×夏木はあまり人気がないようですし…
>>123
発売当初は主人公とセットでボロカスに叩かれまくってた記憶があるけどな
それこそ擁護も出ないくらいに総叩きだったような
今は沈静化してるとしたら、再誕や伝説に比べて
主人公との恋愛描写がガチで対抗馬になるような女キャラがいないというのがあるかも
カプ厨やキャラ厨同士の叩き合いが起きにくい
シナリオ上ウザかったというだけで叩いてたゲーマー層は
新作が出たらすぐそっちの方に興味が移る
発売当初は主人公とセットでボロカスに叩かれまくってた記憶があるけどな
それこそ擁護も出ないくらいに総叩きだったような
今は沈静化してるとしたら、再誕や伝説に比べて
主人公との恋愛描写がガチで対抗馬になるような女キャラがいないというのがあるかも
カプ厨やキャラ厨同士の叩き合いが起きにくい
シナリオ上ウザかったというだけで叩いてたゲーマー層は
新作が出たらすぐそっちの方に興味が移る
>>124
普通に見てて叩かれ要素満載だったからだと思うが…
・当然のように主人公に荷物を持たせるなどの態度
・事情も話さず主人公に無理難題を吹っかける
・主人公に恋人のフリを頼んでおきながら、自分は初恋のおじさんに夢中
・終盤、何故かラストバトルの立役者になる
特に、花札がすごく強いという描写もなく（むしろおじに負けてたりしてた）
それまでただの傍観者だった夏木が、突然参戦してきて最後の最後で
いいところをもっていくという展開は謎だった
それまで必死に戦っていた主人公や数馬は何だったんだ、という気がする
普通に見てて叩かれ要素満載だったからだと思うが…
・当然のように主人公に荷物を持たせるなどの態度
・事情も話さず主人公に無理難題を吹っかける
・主人公に恋人のフリを頼んでおきながら、自分は初恋のおじさんに夢中
・終盤、何故かラストバトルの立役者になる
特に、花札がすごく強いという描写もなく（むしろおじに負けてたりしてた）
それまでただの傍観者だった夏木が、突然参戦してきて最後の最後で
いいところをもっていくという展開は謎だった
それまで必死に戦っていた主人公や数馬は何だったんだ、という気がする
>>124
夏喜の評価が低いのは本編中での描写の弱さ、複線のなさに尽きる
夏喜が陣内家の中でどういう存在でどういう性格なのかが
長所・短所あわせて十分に描かれていない
それが欠けてるのに検事にとってあこがれの存在？くらいしか
キャラ描写がないので没個性→空気評価は２ｃｈ外でも見かける感想
カプ人気に関しては検事とくっつくのはお約束の流れなので
そこで完結して同人までどうこうしようって思わないんでは
学校のアイドルとかの描写は台詞で済ませてて
夏喜の都合でつれてこられたにもかかわらず詫び輔来たら検事ほったらかし
ビッチとまでは自分は言わないけど時かけの誠と同様に
このくらいの年ごろの女の子の素で嫌なところは入る
ラストバトル突然すぎね？は坂江ばあちゃんが亡くなって
陣内家の女としてあたしがやってみせる！（どん！）的な描写がない
あとこいこいで詫び輔に負けてたじゃんってツッコミ
花札じゃおばあちゃん以外に負けたことはないもーんって複線もないし
LUK値上がりまくり、それなくても某漫画カードバトルのようなチートっぷりで勝利と
こいこいってそういうゲームじゃねぇってのと
検事と数馬は何だったんですか？ってのを差し引いてもそんな感じ
夏喜の評価が低いのは本編中での描写の弱さ、複線のなさに尽きる
夏喜が陣内家の中でどういう存在でどういう性格なのかが
長所・短所あわせて十分に描かれていない
それが欠けてるのに検事にとってあこがれの存在？くらいしか
キャラ描写がないので没個性→空気評価は２ｃｈ外でも見かける感想
カプ人気に関しては検事とくっつくのはお約束の流れなので
そこで完結して同人までどうこうしようって思わないんでは
学校のアイドルとかの描写は台詞で済ませてて
夏喜の都合でつれてこられたにもかかわらず詫び輔来たら検事ほったらかし
ビッチとまでは自分は言わないけど時かけの誠と同様に
このくらいの年ごろの女の子の素で嫌なところは入る
ラストバトル突然すぎね？は坂江ばあちゃんが亡くなって
陣内家の女としてあたしがやってみせる！（どん！）的な描写がない
あとこいこいで詫び輔に負けてたじゃんってツッコミ
花札じゃおばあちゃん以外に負けたことはないもーんって複線もないし
LUK値上がりまくり、それなくても某漫画カードバトルのようなチートっぷりで勝利と
こいこいってそういうゲームじゃねぇってのと
検事と数馬は何だったんですか？ってのを差し引いてもそんな感じ
>>126
むしろカズマ信者で夏希叩いてる人は少ないと思うよ
監督のカズマ大好きっぷりを知ってるだろうし
夏希は結構自分勝手な所が映画で目に付いたり良いとこ持っていった他に
小説での補完内容での完璧ヒロインっぷりが凄かったのも影響してるかも
フォローの仕方が余りうまくなくて逆に魅力消してしまってるような感じ
・親戚以外の男の人には手すら触れられない純情で恋愛価値観が大正時代な子
・その割には結構露出の多い服も普通に着てる
・夏希は親しくなった男友達には必ず告白されてしまい、断るので疎遠になってしまう
・なので仲が良いけど告白されてない男子が主人公一人しかいなくて消去法で誘った
・子供の頃侘助をよろしくと大おばあちゃんから頼まれてただけで恋愛感情じゃない
この辺は変にフォロー入れない方が良かったんじゃないかとおもう
むしろカズマ信者で夏希叩いてる人は少ないと思うよ
監督のカズマ大好きっぷりを知ってるだろうし
夏希は結構自分勝手な所が映画で目に付いたり良いとこ持っていった他に
小説での補完内容での完璧ヒロインっぷりが凄かったのも影響してるかも
フォローの仕方が余りうまくなくて逆に魅力消してしまってるような感じ
・親戚以外の男の人には手すら触れられない純情で恋愛価値観が大正時代な子
・その割には結構露出の多い服も普通に着てる
・夏希は親しくなった男友達には必ず告白されてしまい、断るので疎遠になってしまう
・なので仲が良いけど告白されてない男子が主人公一人しかいなくて消去法で誘った
・子供の頃侘助をよろしくと大おばあちゃんから頼まれてただけで恋愛感情じゃない
この辺は変にフォロー入れない方が良かったんじゃないかとおもう
監督はウテナ時代から女の嫌なところをリアルに描写するのが上手いなｗ
登場シーンの指たてなんか懐かしの「ブリっ子」そのものだもんねw
しかも自覚ありとのことだし
しかも自覚ありとのことだし
ｻﾏｦの菜月の最後のチート乙は万が一にも負けたらやばいから
オズの中の人(まだ垢取りされてない)がチートさせたのかと思ってた。
あと話的にじょんと陽子をここでいれないと守り神っつー
説明だけで終わってしまう！と思ってねじこんだ的な。
オズの中の人(まだ垢取りされてない)がチートさせたのかと思ってた。
あと話的にじょんと陽子をここでいれないと守り神っつー
説明だけで終わってしまう！と思ってねじこんだ的な。
時かけの真とクラスメイト女子も女の嫌な面出しまくってたけど、
あれは少女漫画みたいな内容だからいいのかなーと思ってた。
今回は男主人公だし、余計嫌な面が気になりそうかも。
あれは少女漫画みたいな内容だからいいのかなーと思ってた。
今回は男主人公だし、余計嫌な面が気になりそうかも。
親戚の他の女の人たちもあるある要素満載だったしね
彼女の言動については作中で他キャラの突っ込みも入ってるから、
意図的に設定された短所でもあるんだろうけど、
それをそのまま嫌だと思った人は多そう
ただ、最後の花札に出てきたことは、話の流れ的にそろそろヒロインのターンだし、
動ける親戚の中では一番強いんだろうと自然に脳内保管してた
（夏樹より強いおじさんには別の仕事がある）
彼女の言動については作中で他キャラの突っ込みも入ってるから、
意図的に設定された短所でもあるんだろうけど、
それをそのまま嫌だと思った人は多そう
ただ、最後の花札に出てきたことは、話の流れ的にそろそろヒロインのターンだし、
動ける親戚の中では一番強いんだろうと自然に脳内保管してた
（夏樹より強いおじさんには別の仕事がある）
質問です
江ヴァで当時、EOE後（映画で完結後）のBLCP同人の反応をご存じの方教えてください
男性オタクの皆さんが監督○ねだったのは分かりますが、特異な作品だけに腐女子の
反応が気になります。やはり皆EOEにショックを受けていたのでしょうか…
ジャンルによっては原作者、スタッフが好かれたり嫌われていたりしますが、
江ヴァの場合監督に対してどうだったのでしょうか（主に女性向け同人で）
また、江ヴァBLCPでは薫神事が王道だと思いますが、当時も少しは神事薫も存在していたの
でしょうか？？
手元に本放送完結後のアンソロしか無く、EOE後が不明なのでお願いします
江ヴァで当時、EOE後（映画で完結後）のBLCP同人の反応をご存じの方教えてください
男性オタクの皆さんが監督○ねだったのは分かりますが、特異な作品だけに腐女子の
反応が気になります。やはり皆EOEにショックを受けていたのでしょうか…
ジャンルによっては原作者、スタッフが好かれたり嫌われていたりしますが、
江ヴァの場合監督に対してどうだったのでしょうか（主に女性向け同人で）
また、江ヴァBLCPでは薫神事が王道だと思いますが、当時も少しは神事薫も存在していたの
でしょうか？？
手元に本放送完結後のアンソロしか無く、EOE後が不明なのでお願いします
>>123
運命２はヒロイン叩きよりも主人公叩きがすさまじかった記憶がある
再誕と伝説は別にそこまでは主人公叩きがなかったのでヒロイン叩きが目立ったけど
運命２はとにかく主人公が嫌われまくってた記憶
たしかなんだったかのスレのテンプレにも入れられてたと思う
運命２はヒロイン叩きよりも主人公叩きがすさまじかった記憶がある
再誕と伝説は別にそこまでは主人公叩きがなかったのでヒロイン叩きが目立ったけど
運命２はとにかく主人公が嫌われまくってた記憶
たしかなんだったかのスレのテンプレにも入れられてたと思う
>>139
巨大化したファーストにギャーとなった後の「そこにいたんだね薫君」で盛り上がった層はいた
監督に対しては基本的にスルー、萌えられればそれでおｋ
信二薫は漫画版から増えたのでそれまでは皆無に近い
巨大化したファーストにギャーとなった後の「そこにいたんだね薫君」で盛り上がった層はいた
監督に対しては基本的にスルー、萌えられればそれでおｋ
信二薫は漫画版から増えたのでそれまでは皆無に近い
江波に便乗して考察依頼
上でも出てるけど漫画版で逆カプが増えたのは何故だろう？
薫はキスしたり嫉妬したり殺させたり必死に自分に気を引かせようとしてて
反対に慎二はアニメと違って薫を邪険にしてる上に彩波がすごく好き
一般に攻め→受けの方が受けるのにこれで慎二薫が増えるのは意外
上でも出てるけど漫画版で逆カプが増えたのは何故だろう？
薫はキスしたり嫉妬したり殺させたり必死に自分に気を引かせようとしてて
反対に慎二はアニメと違って薫を邪険にしてる上に彩波がすごく好き
一般に攻め→受けの方が受けるのにこれで慎二薫が増えるのは意外
薫くんに人間味が出たから
惑いや恐れとか疑問とか
惑いや恐れとか疑問とか
信二がアニメに比べて精神的にタフになってるのも影響してると思う
考察お願いします
下手リアの北欧５のキャラ設定が明確になり漫画も描かれて
以前よりも騒がれてきましたが
夫婦といわれるあの二人は前からの人気として
残り三人の中で伝マークが特に人気があるようが気がします。
海外のファンの反応などを見ても他の二人よりも彼の名前が叫ばれていて
特に攻め人気より受け人気が目立ってるような印象があるのですがなぜでしょう。
下手リアの北欧５のキャラ設定が明確になり漫画も描かれて
以前よりも騒がれてきましたが
夫婦といわれるあの二人は前からの人気として
残り三人の中で伝マークが特に人気があるようが気がします。
海外のファンの反応などを見ても他の二人よりも彼の名前が叫ばれていて
特に攻め人気より受け人気が目立ってるような印象があるのですがなぜでしょう。
>>146
氷と諾はクールでスレた感じの性格、わりと中性的なきれいめの容姿と
キャラが被ってるから人気が割れたんじゃないか？
北欧三人はまだいまいちキャラや関係性が不明で
支部とか中心の一時の流行りもの、先物買いって雰囲気だから、
もっと関係性が描かれて本気でキャラ萌えカプ萌えする人が多くなってからが勝負だと思う
氷と諾はクールでスレた感じの性格、わりと中性的なきれいめの容姿と
キャラが被ってるから人気が割れたんじゃないか？
北欧三人はまだいまいちキャラや関係性が不明で
支部とか中心の一時の流行りもの、先物買いって雰囲気だから、
もっと関係性が描かれて本気でキャラ萌えカプ萌えする人が多くなってからが勝負だと思う
丁は性格がストレートであれだけの出番でも把握しやすかったからではないかな
>>143
漫画じゃ信二が少年漫画の主人公っぽく、まだ前向き性格で、
異性への好奇心もキスへの興味も積極性も、14歳の少年らしい健康的な形で持ってる。
漫画の薫は作者が精神は小学3年生というくらいマジで子供なキャラ。
他者と接して行くうちに人間味を帯びるようになるって流れ。
同じ顔してても性格別物で、薫のキャラが子供子供してるのと
信二が薫に対して前歯全部折ってやるって言ったりしてるせいじゃないか。
漫画じゃ信二が少年漫画の主人公っぽく、まだ前向き性格で、
異性への好奇心もキスへの興味も積極性も、14歳の少年らしい健康的な形で持ってる。
漫画の薫は作者が精神は小学3年生というくらいマジで子供なキャラ。
他者と接して行くうちに人間味を帯びるようになるって流れ。
同じ顔してても性格別物で、薫のキャラが子供子供してるのと
信二が薫に対して前歯全部折ってやるって言ったりしてるせいじゃないか。
>>123
嫌われ要素がこじれないというか後を引かないから、叩くだけ叩いたら気が済んだ人が多そう。
元々叩かれる要素は電波な言動と恋愛脳にしぼられていて、
嫌われる部分もあったけど、長所は長所として認識されてた。
戦闘が売りのゲームで能力が高くてAIもなかなか優秀、
色白黒髪にフリフリ服の容姿と可愛い声は、発売当初からかなり評価されていた。
時間とともにネタキャラ化して、癖があるが可愛くて強いヒロインとして定着したんだと思うよ。
嫌われ要素がこじれないというか後を引かないから、叩くだけ叩いたら気が済んだ人が多そう。
元々叩かれる要素は電波な言動と恋愛脳にしぼられていて、
嫌われる部分もあったけど、長所は長所として認識されてた。
戦闘が売りのゲームで能力が高くてAIもなかなか優秀、
色白黒髪にフリフリ服の容姿と可愛い声は、発売当初からかなり評価されていた。
時間とともにネタキャラ化して、癖があるが可愛くて強いヒロインとして定着したんだと思うよ。
お願いします
荒れそうならスルーしてください
吟玉がヒロイン論争というか主役関係のノマカプが話題になりやすい
悪く言えば荒れやすく論争になりやすいのは何故なのでしょうか
特に芯8姉や付く世など確かにこの二人が捕まるというか敵方に行ってしまって
それを助けに行く（9邊絵編、良し藁編）という話がありますが
主人公はどのキャラに対しても満遍なく同じ態度なのでこの話が
恋愛感情に見えて行動したとかには感じられません
カプ目線でいえば燃料にはなるのだとはわかりますがだからといって
主人公とのノマカプ論争が激しくなる理由には思えないのですが何故なんでしょう
荒れそうならスルーしてください
吟玉がヒロイン論争というか主役関係のノマカプが話題になりやすい
悪く言えば荒れやすく論争になりやすいのは何故なのでしょうか
特に芯8姉や付く世など確かにこの二人が捕まるというか敵方に行ってしまって
それを助けに行く（9邊絵編、良し藁編）という話がありますが
主人公はどのキャラに対しても満遍なく同じ態度なのでこの話が
恋愛感情に見えて行動したとかには感じられません
カプ目線でいえば燃料にはなるのだとはわかりますがだからといって
主人公とのノマカプ論争が激しくなる理由には思えないのですが何故なんでしょう
>>143
傷心の神次を慰めようとする→失敗して前歯全部折られかける
鬱な神次を何日も面倒みてあげる→零が生きてたらあっさり出ていく
神次への想いで零に勝ち誇る→その直後にフラれる
と見事に空回りしてたのでそういうとこが受けたのかと
まあそれでも香神次のが多いし、逆王道でも普通はそこそこ数あるし
上から下まで同カプのアニメ版の方が特殊
傷心の神次を慰めようとする→失敗して前歯全部折られかける
鬱な神次を何日も面倒みてあげる→零が生きてたらあっさり出ていく
神次への想いで零に勝ち誇る→その直後にフラれる
と見事に空回りしてたのでそういうとこが受けたのかと
まあそれでも香神次のが多いし、逆王道でも普通はそこそこ数あるし
上から下まで同カプのアニメ版の方が特殊
携帯獣の金銀石竹ジムリーダー杏の人気がいまいちなのはどうしてでしょうか？
女性のジムリーダーはみんな人気キャラの印象がありますが、彼女だけ不人気な印象があります
父親が四天王で他の関東ジムリーダーより実力が劣る等の設定がありますが
他の地方の新米ジムリーダー、なりたてのジムリーダーという設定があるキャラはほとんどが人気で
ましてや女性キャラの彼女がどうして不人気なのでしょうか
女性のジムリーダーはみんな人気キャラの印象がありますが、彼女だけ不人気な印象があります
父親が四天王で他の関東ジムリーダーより実力が劣る等の設定がありますが
他の地方の新米ジムリーダー、なりたてのジムリーダーという設定があるキャラはほとんどが人気で
ましてや女性キャラの彼女がどうして不人気なのでしょうか
考察お願いします
復活の女性キャラ（特に今日子、春、独路)がよく叩かれるのはどうしてでしょうか
ストーリーの本筋に絡んでいるようで、実はそこまで絡んでいないし(独路除)
一応主人公が女の子を気にする素振りが無くも無いけど数字的にはそんなに邪魔にはならないし、
でしゃばる、足手まとい、何もしないくせに偉そう、ビッチ、いいとこどり・・・
などといった叩かれ要素もないとは思うのですが、
よく叩かれているのを見かけます
なぜでしょうか
復活の女性キャラ（特に今日子、春、独路)がよく叩かれるのはどうしてでしょうか
ストーリーの本筋に絡んでいるようで、実はそこまで絡んでいないし(独路除)
一応主人公が女の子を気にする素振りが無くも無いけど数字的にはそんなに邪魔にはならないし、
でしゃばる、足手まとい、何もしないくせに偉そう、ビッチ、いいとこどり・・・
などといった叩かれ要素もないとは思うのですが、
よく叩かれているのを見かけます
なぜでしょうか
>>156
作品自体ホモ好きが多く、女は邪魔だから
作品自体ホモ好きが多く、女は邪魔だから
>>145
むしろ信司はよく読んでみると捻くれてるだけでアニメよりかなり脆いって言われてるしそんな感じで描写されてるのが多い気がする
むしろ信司はよく読んでみると捻くれてるだけでアニメよりかなり脆いって言われてるしそんな感じで描写されてるのが多い気がする
>>156
再生の女性キャラはいわゆる「花」
恭子と張るは家事や子守をやってるけど、それを戦闘より評価しない人は多いし、
黒夢はバトルキャラだけど設定や展開の都合でやられ役が多い
再生信者は女が多いので、ハイスペックなヒロインが望まれるんだと思う
再生の女性キャラはいわゆる「花」
恭子と張るは家事や子守をやってるけど、それを戦闘より評価しない人は多いし、
黒夢はバトルキャラだけど設定や展開の都合でやられ役が多い
再生信者は女が多いので、ハイスペックなヒロインが望まれるんだと思う
デコ丸出しにしてる女キャラって人気出にくい気がする
蜜柑は人気だけど
蜜柑は人気だけど
初代のジムリーダーが濃すぎるんだよな
霞→アニメではメイン格。ポケスペでも準メインレベル。
襟か→アニメでは主人公女装回リーダーだし、ポケスペではジムリーダーのリーダー格。
夏目→ゲーム内でエスパーはチートだった。ポケスペでは悪役と目立つ
っていう
霞→アニメではメイン格。ポケスペでも準メインレベル。
襟か→アニメでは主人公女装回リーダーだし、ポケスペではジムリーダーのリーダー格。
夏目→ゲーム内でエスパーはチートだった。ポケスペでは悪役と目立つ
っていう
父親が四天王になっていたってほうがインパクトあったからなあ
カントー新規ジムリーダーっていうなら杏より緑のインパクトが半端ないし
緑と違って杏は完全に新規キャラだし、父親や緑の衝撃で割を食ったのもあると思う
カントー新規ジムリーダーっていうなら杏より緑のインパクトが半端ないし
緑と違って杏は完全に新規キャラだし、父親や緑の衝撃で割を食ったのもあると思う
>>128,132-137
考察ありがとうございました
「空気」という評価と、「ビッチ」「いいとこ取り」というヒステリックな叩きとが
矛盾しているように感じたので依頼をしました
派手な嫌われキャラではないけれども、夏木の言動に
生々しさを感じ取る人が多かったんですね
>>156
今日子は津名、春は語句寺、毒炉は696と
それぞれ数字的においしいキャラと絡むことが多いからではないでしょうか
考察ありがとうございました
「空気」という評価と、「ビッチ」「いいとこ取り」というヒステリックな叩きとが
矛盾しているように感じたので依頼をしました
派手な嫌われキャラではないけれども、夏木の言動に
生々しさを感じ取る人が多かったんですね
>>156
今日子は津名、春は語句寺、毒炉は696と
それぞれ数字的においしいキャラと絡むことが多いからではないでしょうか
>>157>>164
>>1読め
仮想敵カプ・仮想敵キャラ信者が叩いてるという認定は禁止
というか、>>164=>>124は>>125ではっきり注意されてるだろ
女キャラ叩きは数字者や男キャラ信者がやってるとしか思えないなら回答するな
>>1読め
仮想敵カプ・仮想敵キャラ信者が叩いてるという認定は禁止
というか、>>164=>>124は>>125ではっきり注意されてるだろ
女キャラ叩きは数字者や男キャラ信者がやってるとしか思えないなら回答するな
>>156
再生の女キャラに関しては出番の少なさが問題でもある
更に強固・春は出てきてもやっているのが後方支援とか事情を知らずに
ストライキだったりと全ての事情を知ってる読者側からすれば
「今更？」と思われてしまうような行動
特に今の話は長く続いていて早くラスボスと戦って欲しいと言うか言わば
ストーリーが中だるみ的な状態になってる
その中で逆に話を長引かせるような行動はかなりマイナス印象
戦いの場に連れて行かれてるのは可哀想なんだけど自分達の目の前で
同級生が戦って殺し合いしているという状態なのに笑顔ではしゃいでたりと
普段の扱いが「普通の女の子」なのにそれはどうなのかって思えるいわば
矛盾的な行動があるのでその辺りも叩かれてる
「普通の女の子達」の行動としてはおかしくない？みたいな感じ
毒路に関しては戦闘キャラとして出てきたにも関わらず戦闘で
あまり活躍しないと言うがっかり感もある
能力の関係上もあるが自分の力で敵をやっつけたというよりは常に無垢路に
頼っている、戦っているのは結局無垢路になる
登場した指輪編ではそれなりに最初は戦っていた（最後は向く呂が出たけど）のに
最近では戦闘がなくなってがっかり層が多い
そしてそれと比例して言わばメンヘラというか精神的な部分の能力
（夢で予知夢のような要り絵や白い装置を見たり）というのが出てきた
この辺りは厨的な要素と取られてしまい叩かれ易いのでその辺りもあるかも
正直再生の女の子はストーリーの評判が下がってきてるからそれに比例して
評判が下がってきているように感じる
いわば矛盾点が集中してる部分なのかもしれない
再生の女キャラに関しては出番の少なさが問題でもある
更に強固・春は出てきてもやっているのが後方支援とか事情を知らずに
ストライキだったりと全ての事情を知ってる読者側からすれば
「今更？」と思われてしまうような行動
特に今の話は長く続いていて早くラスボスと戦って欲しいと言うか言わば
ストーリーが中だるみ的な状態になってる
その中で逆に話を長引かせるような行動はかなりマイナス印象
戦いの場に連れて行かれてるのは可哀想なんだけど自分達の目の前で
同級生が戦って殺し合いしているという状態なのに笑顔ではしゃいでたりと
普段の扱いが「普通の女の子」なのにそれはどうなのかって思えるいわば
矛盾的な行動があるのでその辺りも叩かれてる
「普通の女の子達」の行動としてはおかしくない？みたいな感じ
毒路に関しては戦闘キャラとして出てきたにも関わらず戦闘で
あまり活躍しないと言うがっかり感もある
能力の関係上もあるが自分の力で敵をやっつけたというよりは常に無垢路に
頼っている、戦っているのは結局無垢路になる
登場した指輪編ではそれなりに最初は戦っていた（最後は向く呂が出たけど）のに
最近では戦闘がなくなってがっかり層が多い
そしてそれと比例して言わばメンヘラというか精神的な部分の能力
（夢で予知夢のような要り絵や白い装置を見たり）というのが出てきた
この辺りは厨的な要素と取られてしまい叩かれ易いのでその辺りもあるかも
正直再生の女の子はストーリーの評判が下がってきてるからそれに比例して
評判が下がってきているように感じる
いわば矛盾点が集中してる部分なのかもしれない
>>156
強固・春に関しては日常編からバトル編への移行のひずみが出てると思う
未来に連れてこられた理由や家事がんばってる設定にしても特に話に
必要な役割でもないしキャラを出すこと前提で後付で考えた設定って感じで無理があるしね
最近出番増えてるけど普通の女の子だから活躍するわけでもなく本筋にも絡まないし
それでいてシリアスバトル中に笑顔ではしゃいでるシーンが多いから
何のためにいるのかよくわからないＫＹなキャラになっちゃってる印象
強固・春に関しては日常編からバトル編への移行のひずみが出てると思う
未来に連れてこられた理由や家事がんばってる設定にしても特に話に
必要な役割でもないしキャラを出すこと前提で後付で考えた設定って感じで無理があるしね
最近出番増えてるけど普通の女の子だから活躍するわけでもなく本筋にも絡まないし
それでいてシリアスバトル中に笑顔ではしゃいでるシーンが多いから
何のためにいるのかよくわからないＫＹなキャラになっちゃってる印象
＞シリアスバトル中に笑顔ではしゃいでるシーン
考察の邪魔をして申し訳ないが、
再生で女性陣の前で戦ってたのって少し前に１戦だけやったチョイ/スだけじゃなかったか？
国用編も指輪編も基地突入編も女の子はその場にいなかった
でも別にチョ/イスになる以前から叩かれてるよね？
考察の邪魔をして申し訳ないが、
再生で女性陣の前で戦ってたのって少し前に１戦だけやったチョイ/スだけじゃなかったか？
国用編も指輪編も基地突入編も女の子はその場にいなかった
でも別にチョ/イスになる以前から叩かれてるよね？
>>168
ごめん最近原作で出番が増えるたのと比例して叩きが増えてきてる印象だから
それについての質問だと勝手に思ってた
でもそんな昔から叩かれてたっけ？
原作に出番ないころは叩きどころか作中の扱い同様空気だったような
ごめん最近原作で出番が増えるたのと比例して叩きが増えてきてる印象だから
それについての質問だと勝手に思ってた
でもそんな昔から叩かれてたっけ？
原作に出番ないころは叩きどころか作中の扱い同様空気だったような
強固に関しては、未来編序盤での脱走が叩かれていた
強固の勝手な行動によって、語句と耶麻が負傷したにもかかわらず、
そのことについて強固が謝るシーンがなかったからってのが叩かれ理由だったような
毒路に関しては、戦闘員のくせに弱く、はっきりとした活躍もなしで、役立たずのイメージが強い
春はアニメでKYっぽさが過剰に演出されてたりして、鼻につくという意見を聞いたかな
原作春は好きでも、アニメ春が嫌っていうのもよく聞く
ボイコット以降は、>>167な感じで叩かれてる気がする
強固の勝手な行動によって、語句と耶麻が負傷したにもかかわらず、
そのことについて強固が謝るシーンがなかったからってのが叩かれ理由だったような
毒路に関しては、戦闘員のくせに弱く、はっきりとした活躍もなしで、役立たずのイメージが強い
春はアニメでKYっぽさが過剰に演出されてたりして、鼻につくという意見を聞いたかな
原作春は好きでも、アニメ春が嫌っていうのもよく聞く
ボイコット以降は、>>167な感じで叩かれてる気がする
再生は今時珍しく、「男は一軍、女は二軍」なんだよな
スペックや活躍の微妙さが70年代ヒロインみたいだ
ただ、(黒夢の設定なんかにきっちり現れているけど)
良かれと思ってやってるんだよね、作者が
スペックや活躍の微妙さが70年代ヒロインみたいだ
ただ、(黒夢の設定なんかにきっちり現れているけど)
良かれと思ってやってるんだよね、作者が
バトル漫画において役立たずが叩かれるのは当たり前
最近は女キャラでもその風潮
極寺なんかは出る度に文句言われてるし
最近は女キャラでもその風潮
極寺なんかは出る度に文句言われてるし
強固と春は未来編になって未来に付いてきてしまったあたりは
70年代ヒロインとちょっと違うんだけどね
ただ過去の世界で帰りを待つとか、付いてきても戦闘の邪魔をしなければ
そこまで叩かれることはなかっただろうけど（空気ヒロインが空気に徹するだけだし）
ボイコットしたり脱走したりと足を引っ張ったのはまずかった
毒炉はキャラ設定上、活躍を無垢に持っていかれるのは仕方ないんだよね
その辺で割りを食ってるのはあるかも
70年代ヒロインとちょっと違うんだけどね
ただ過去の世界で帰りを待つとか、付いてきても戦闘の邪魔をしなければ
そこまで叩かれることはなかっただろうけど（空気ヒロインが空気に徹するだけだし）
ボイコットしたり脱走したりと足を引っ張ったのはまずかった
毒炉はキャラ設定上、活躍を無垢に持っていかれるのは仕方ないんだよね
その辺で割りを食ってるのはあるかも
そもそも再生の女キャラってそんなに叩かれてるか？
ボイコット以降はまだわかるがそれ以前は完全空気で
どっちかというと2では毒と春に狂信者がいて、そいつが暴れてるから
反動でうぜえになってる気がする
ボイコット以降はまだわかるがそれ以前は完全空気で
どっちかというと2では毒と春に狂信者がいて、そいつが暴れてるから
反動でうぜえになってる気がする
考察お願いします
超ロボット大戦に参加の決定した作品は、大抵ジャンル内で話題になります。
ですが、婆茶論は驚くほど全く話題になりませんでした。
一回目の参加の頃には「こんなことをしてる間があれば旧作のリメイクをしてくれ」
「こんな空気参加ならなくてもいい」的なブーイングが多かったのですが
一作目はリメイク済み、一番人気の二作目リメイクも決定していて
話にもっと絡むという情報が出ていた二回目参加でもどうでもいい扱いが大半でした。
茶論全盛期ジャンルが多く参加しているネオは話題になっていて、茶論参加をスルーしていたサイトでも
ネオを楽しみという意見も散見するので超ロボット大戦そのものが嫌われているというわけでもなさそうです。
これはなぜなのでしょうか？
超ロボット大戦に参加の決定した作品は、大抵ジャンル内で話題になります。
ですが、婆茶論は驚くほど全く話題になりませんでした。
一回目の参加の頃には「こんなことをしてる間があれば旧作のリメイクをしてくれ」
「こんな空気参加ならなくてもいい」的なブーイングが多かったのですが
一作目はリメイク済み、一番人気の二作目リメイクも決定していて
話にもっと絡むという情報が出ていた二回目参加でもどうでもいい扱いが大半でした。
茶論全盛期ジャンルが多く参加しているネオは話題になっていて、茶論参加をスルーしていたサイトでも
ネオを楽しみという意見も散見するので超ロボット大戦そのものが嫌われているというわけでもなさそうです。
これはなぜなのでしょうか？
考察お願いします
忍多摩乱太郎の幹江文についてなのですが､他の四年に比べ人気がイマイチなのは何故なのでしょうか？
同じ古いキャラである滝はかなり人気が高く､新しいキャラである綾部や高丸も幹江文よりも人気が高く感じます
金髪で整った顔をしている､同じ委員会に人気がでそうなカプの相手がいるにも関わらずキャラ人気もカプ人気もそれほど賑わっているようには思えません
何故なのでしょうか？
よろしくお願いします
忍多摩乱太郎の幹江文についてなのですが､他の四年に比べ人気がイマイチなのは何故なのでしょうか？
同じ古いキャラである滝はかなり人気が高く､新しいキャラである綾部や高丸も幹江文よりも人気が高く感じます
金髪で整った顔をしている､同じ委員会に人気がでそうなカプの相手がいるにも関わらずキャラ人気もカプ人気もそれほど賑わっているようには思えません
何故なのでしょうか？
よろしくお願いします
>176
それなりに人気はあるほうだと思うけど
あえて言うなら、そこで挙げたキャラみんな
ネタ的に濃い、そしてはっきりキャラが立ってて扱いやすい
三木は中途半端に滝と個性が被ってるしやりにくさがあるのかも
あとはキャラの露出の問題かな
それなりに人気はあるほうだと思うけど
あえて言うなら、そこで挙げたキャラみんな
ネタ的に濃い、そしてはっきりキャラが立ってて扱いやすい
三木は中途半端に滝と個性が被ってるしやりにくさがあるのかも
あとはキャラの露出の問題かな
>>175
茶論は格ゲー流れの人が多いので、格ゲーでもアクションでも対戦ゲーでもない
超ロボット大戦自体に興味がないという人も多いんじゃないかな
ロボット物自体には興味ないけど茶論は好きって層も無視できない
＞一作目はリメイク済み、一番人気の二作目リメイクも決定していて
このタイミングだと二作目移植がビッグニュースすぎて空気になった、とも考えられるかも
調べてみたら、参加してる原作が人気の二作目でも現役の三作目でもなく
ロード地獄とキャラやストーリーの灰汁の強さで不人気な四作目だったので
超大戦自体好きな人でもスルーするのは仕方ない気もする
個人的には四作目も好きだけど、駄目な人は駄目だろうなっていうのはよく判る
特に同人やってる人は俺設定萌えが多いジャンルだし、14歳とか軍曹とかチーフは地雷なんじゃないだろうか
茶論は格ゲー流れの人が多いので、格ゲーでもアクションでも対戦ゲーでもない
超ロボット大戦自体に興味がないという人も多いんじゃないかな
ロボット物自体には興味ないけど茶論は好きって層も無視できない
＞一作目はリメイク済み、一番人気の二作目リメイクも決定していて
このタイミングだと二作目移植がビッグニュースすぎて空気になった、とも考えられるかも
調べてみたら、参加してる原作が人気の二作目でも現役の三作目でもなく
ロード地獄とキャラやストーリーの灰汁の強さで不人気な四作目だったので
超大戦自体好きな人でもスルーするのは仕方ない気もする
個人的には四作目も好きだけど、駄目な人は駄目だろうなっていうのはよく判る
特に同人やってる人は俺設定萌えが多いジャンルだし、14歳とか軍曹とかチーフは地雷なんじゃないだろうか
考察依頼です
具のBLCPで鳴門×佐助よりも佐助×鳴門が
人気になったのは何故なのでしょうか
熱血主人公×クールなライバルのCPは王道な方でしょうし
このような現状は意外です
具のBLCPで鳴門×佐助よりも佐助×鳴門が
人気になったのは何故なのでしょうか
熱血主人公×クールなライバルのCPは王道な方でしょうし
このような現状は意外です
一般的にはクールライバル×熱血主人公の方が王道じゃないの？
元々飛翔は主人公受け強いジャンルだしね
元々飛翔は主人公受け強いジャンルだしね
>>179
そう感じるのは多分二部からの印象が強いからでは？
今でこそ佐助の方が線の細い美形的な絵柄になっているが
一部の頃はもっと泥くさくて鳴門よりひと回りは大きい兄ちゃんみたいな絵柄だったし
突っ走りがちな鳴門のフォローを佐助がしてやるというそれこそ兄的な役回りが多かった
見た目もライバルの方が攻め的でさらに上位にいる存在なら
普通にライバル×主人公の方が多くなるのがほとんどじゃないか？
もっと言えば昔の佐助受け需要の受け皿が鳴門ではなく案山子に集中していたことも一因だと思う
今はその辺の事情も相まって鳴門相手の需要が高まってきてるみたいだが
そう感じるのは多分二部からの印象が強いからでは？
今でこそ佐助の方が線の細い美形的な絵柄になっているが
一部の頃はもっと泥くさくて鳴門よりひと回りは大きい兄ちゃんみたいな絵柄だったし
突っ走りがちな鳴門のフォローを佐助がしてやるというそれこそ兄的な役回りが多かった
見た目もライバルの方が攻め的でさらに上位にいる存在なら
普通にライバル×主人公の方が多くなるのがほとんどじゃないか？
もっと言えば昔の佐助受け需要の受け皿が鳴門ではなく案山子に集中していたことも一因だと思う
今はその辺の事情も相まって鳴門相手の需要が高まってきてるみたいだが
>>175
・期待した層がいない訳じゃないが絶対数が少ない
・アニメではなく純粋にゲーム、しかも格ゲーなので押しが弱いと言えば弱い
・人気どころの1&2作目、だれ始めた3作目、正直買ってまで…の4作目の4作目がメインっすかｗｗ
・ライバルキャラいないとかねーよ（ここの期待値結構高めだった）
・もうコネで出してくれたような感じがするほどの空気（使えることは使える）
この辺りのトータルで 期待＞＞（越えられない壁）＞＞実際 が浮き彫り
そりゃどうでもよくもなる人も多くなる
どうしても超大戦で盛り上がるよりはやっぱり格ゲーだから対戦で楽しみたいには勝てない
>>178の最後2行はそうでもない人もいるけど、萌えなら擬人化だしねーでなんとも
個人的にはCG系同人が萌え系より多いってのもありかな
・期待した層がいない訳じゃないが絶対数が少ない
・アニメではなく純粋にゲーム、しかも格ゲーなので押しが弱いと言えば弱い
・人気どころの1&2作目、だれ始めた3作目、正直買ってまで…の4作目の4作目がメインっすかｗｗ
・ライバルキャラいないとかねーよ（ここの期待値結構高めだった）
・もうコネで出してくれたような感じがするほどの空気（使えることは使える）
この辺りのトータルで 期待＞＞（越えられない壁）＞＞実際 が浮き彫り
そりゃどうでもよくもなる人も多くなる
どうしても超大戦で盛り上がるよりはやっぱり格ゲーだから対戦で楽しみたいには勝てない
>>178の最後2行はそうでもない人もいるけど、萌えなら擬人化だしねーでなんとも
個人的にはCG系同人が萌え系より多いってのもありかな
考察お願いします
男性向け同人、中でも成人向けは
「裸にしたとき誰かわかるような外見に特徴のあるキャラの方が良い」
という意見を何度か見たことがあるんですが、考察系のスレで
「再生の髑髏は髪型がネックだから男性向け人気が無い」
という書き込みがありました
男性向け視点ではそんなに髑髏の髪型って奇抜なんでしょうか
それとも無黒と被ってるから敬遠されてるんでしょうか
男性向け同人、中でも成人向けは
「裸にしたとき誰かわかるような外見に特徴のあるキャラの方が良い」
という意見を何度か見たことがあるんですが、考察系のスレで
「再生の髑髏は髪型がネックだから男性向け人気が無い」
という書き込みがありました
男性向け視点ではそんなに髑髏の髪型って奇抜なんでしょうか
それとも無黒と被ってるから敬遠されてるんでしょうか
再生自体男性向け需要ゼロだろ
>>185
再生は腐ボーンって蔑称があるくらいに女性向のイメージで
男性向のニーズはゼロだから
髑髏事態デザインもわかりやすい萌えパーツがないし
飛翔で男性向やるなら苺・椅子・虎ぶる・初恋・鰤と
おっぱいとかむちむちとかわかりやすいキャラのいる作品に行くと思う
余談だけど定休は以前男性向中堅サークルがずいぶん前に出したことはあったけど
メインはアニメオリジナルのエロコーチと若いときのばあさんだったし
後の日記で書店発注部数最低記録をマークしたって言ってて
そりゃーそうだろうなぁ…と思った
再生は腐ボーンって蔑称があるくらいに女性向のイメージで
男性向のニーズはゼロだから
髑髏事態デザインもわかりやすい萌えパーツがないし
飛翔で男性向やるなら苺・椅子・虎ぶる・初恋・鰤と
おっぱいとかむちむちとかわかりやすいキャラのいる作品に行くと思う
余談だけど定休は以前男性向中堅サークルがずいぶん前に出したことはあったけど
メインはアニメオリジナルのエロコーチと若いときのばあさんだったし
後の日記で書店発注部数最低記録をマークしたって言ってて
そりゃーそうだろうなぁ…と思った
飛翔とかの少年漫画で男性向けが大ヒットした例がそもそもあんまりない気がする
なんかあったっけ
少女漫画で女性向けヒットが出にくいのと似たようなものなのかなぁ？
なんかあったっけ
少女漫画で女性向けヒットが出にくいのと似たようなものなのかなぁ？
考察お願いします。
以前はそこそこ流行っていたと思うのですが、
鰤の瓜生×折姫はなぜ最近下火になったのでしょうか？
やっぱり売る木が現れてポジションを奪ってしまったからでしょうか？
以前はそこそこ流行っていたと思うのですが、
鰤の瓜生×折姫はなぜ最近下火になったのでしょうか？
やっぱり売る木が現れてポジションを奪ってしまったからでしょうか？
エヴァとは言わないが東鳩クラスじゃなきゃ大ヒットとは言えんだろ
>>192で思い出したけど
龍玉と銅鑼クエ、同じバードマウンテン絵なのに
二次創作で龍玉はバードマウンテンそっくりの絵が多く
銅鑼クエは個人個人の自己流の絵が多いのは何故でしょう？
また二次創作が原作の絵を真似る人が多い作品の傾向って何かあるんでしょうか？
考察お願いします
スレチでしたらスルーして下さい
龍玉と銅鑼クエ、同じバードマウンテン絵なのに
二次創作で龍玉はバードマウンテンそっくりの絵が多く
銅鑼クエは個人個人の自己流の絵が多いのは何故でしょう？
また二次創作が原作の絵を真似る人が多い作品の傾向って何かあるんでしょうか？
考察お願いします
スレチでしたらスルーして下さい
>>193
そりゃ単にゲームだから、じゃないか？
ゲーム同人で自己流絵じゃないものが流行るってあんまり見たことないわ
野/村ですら普通に自己流化されてるし
もう少し言うと、銅鑼食えは小説の挿絵が猪俣、四コマ漫画では自己流ばかりと
「自己流絵で書く」を公式がいろんな媒体でやってる
その辺も敷居の低さがあるのかなと
そりゃ単にゲームだから、じゃないか？
ゲーム同人で自己流絵じゃないものが流行るってあんまり見たことないわ
野/村ですら普通に自己流化されてるし
もう少し言うと、銅鑼食えは小説の挿絵が猪俣、四コマ漫画では自己流ばかりと
「自己流絵で書く」を公式がいろんな媒体でやってる
その辺も敷居の低さがあるのかなと
>>175
>>178、>>183に加えて、超ロボみたいなコラボゲーは原作キャラが他の作品キャラとどう絡むかとか
原作の名シーンがどういう風に使われるかというのも楽しみの一つだと思う。
その辺ストーリーモードメインだった（そしてその路線が不評だった）4作目以外
ストーリーはあってないような格ゲーだった茶論では弱いような気がする。
ロボット好きの人は全盛期当時と違って玩ダムゲーなどの他の選択肢が出てきたからそっちに流れて
ジャンルに残った人には格ゲーマーが多かったから、余計期待層が少なかったのかも。
同じコラボゲーでも慶応やマブカプみたいにコラボ格ゲーなら盛り上がったかもしれないな。
>>178、>>183に加えて、超ロボみたいなコラボゲーは原作キャラが他の作品キャラとどう絡むかとか
原作の名シーンがどういう風に使われるかというのも楽しみの一つだと思う。
その辺ストーリーモードメインだった（そしてその路線が不評だった）4作目以外
ストーリーはあってないような格ゲーだった茶論では弱いような気がする。
ロボット好きの人は全盛期当時と違って玩ダムゲーなどの他の選択肢が出てきたからそっちに流れて
ジャンルに残った人には格ゲーマーが多かったから、余計期待層が少なかったのかも。
同じコラボゲーでも慶応やマブカプみたいにコラボ格ゲーなら盛り上がったかもしれないな。
仮面４について考察お願いします。
一年生３人内のNLなのですが、不良×アイドルと不良×探偵では前者の方が人気なのは何故でしょうか。
作中では不良→探偵→主人公でしたし、アイドルは不良と噂になってはいましたが主人公一筋に見えました。
単体人気は探偵＞アイドルと聞いたので、カプ人気も探偵絡みのが高いと思っていただけに意外です。
一年生３人内のNLなのですが、不良×アイドルと不良×探偵では前者の方が人気なのは何故でしょうか。
作中では不良→探偵→主人公でしたし、アイドルは不良と噂になってはいましたが主人公一筋に見えました。
単体人気は探偵＞アイドルと聞いたので、カプ人気も探偵絡みのが高いと思っていただけに意外です。
>>196
一年組をトリオで扱う所が多いとか
主人公探偵が人気あるからこのカプ成立させると
主人公←アイドルも探偵←不良も失恋だから傷心同士で創りやすいとか
不良は女に興奮しやすいのに何故かアイドルはｽﾙｰな所とか
色んな要素が合わさってじゃない？
でも実際にオンオフ作品数としては不良×探偵＞不良×アイドルだと思うけど
一年組をトリオで扱う所が多いとか
主人公探偵が人気あるからこのカプ成立させると
主人公←アイドルも探偵←不良も失恋だから傷心同士で創りやすいとか
不良は女に興奮しやすいのに何故かアイドルはｽﾙｰな所とか
色んな要素が合わさってじゃない？
でも実際にオンオフ作品数としては不良×探偵＞不良×アイドルだと思うけど
考察お願いします
鯨認ジャンルのなかでも王道となった中途についてです
今まで中途人気は男前攻めと自己投影受けだと思っていたのですが、どうもそうではなく、
むしろ特異は服駄総受けの場合、単なる攻めの一人として扱われているような気がします
・ホモくさいネタをやることがある
・受けにツンデレなどの分かりやすい属性があるわけでもない
・どちらも陰キャラ（人見知り、一人酒、プライベートでは根暗など）
などもあり、攻めが男前・幼馴染みなどを入れてもこの人気は凄過ぎるような気がします
いったい何がそこまで受けているのでしょうか？
鯨認ジャンルのなかでも王道となった中途についてです
今まで中途人気は男前攻めと自己投影受けだと思っていたのですが、どうもそうではなく、
むしろ特異は服駄総受けの場合、単なる攻めの一人として扱われているような気がします
・ホモくさいネタをやることがある
・受けにツンデレなどの分かりやすい属性があるわけでもない
・どちらも陰キャラ（人見知り、一人酒、プライベートでは根暗など）
などもあり、攻めが男前・幼馴染みなどを入れてもこの人気は凄過ぎるような気がします
いったい何がそこまで受けているのでしょうか？
お笑いブーム
義元若手の中ではダントツにファン数が多い
テレビ、雑誌、ラジオなどの若手の中でも露出が多くネタを仕入れやすい。
双方独身
鯨認ジャンルみたいなナマモノジャンルの場合、アイドル的人気ピーク＝同人人気ピークという場合が多い。
その上、大概若手でも中途ほど売れてきたら、どちらか片方が結婚するが多い＝アイドル的人気・同人人気共に急降下
流動性の激しいジャンルだから、凄すぎるってこたーない。
義元若手の中ではダントツにファン数が多い
テレビ、雑誌、ラジオなどの若手の中でも露出が多くネタを仕入れやすい。
双方独身
鯨認ジャンルみたいなナマモノジャンルの場合、アイドル的人気ピーク＝同人人気ピークという場合が多い。
その上、大概若手でも中途ほど売れてきたら、どちらか片方が結婚するが多い＝アイドル的人気・同人人気共に急降下
流動性の激しいジャンルだから、凄すぎるってこたーない。
考察お願いします。１８禁ＢＬゲについてなので少し下げます
幸運犬の赤毛×緑髪が人気あるのは何故でしょうか
サーチ等を見ると脇カプの中では断トツに人気がありますし
普段は主人公受でも赤毛×緑髪も好きという人もよく見かける気がします
この手のゲームだと脇カプは人気が出にくいと思ってたので意外でした
幸運犬の赤毛×緑髪が人気あるのは何故でしょうか
サーチ等を見ると脇カプの中では断トツに人気がありますし
普段は主人公受でも赤毛×緑髪も好きという人もよく見かける気がします
この手のゲームだと脇カプは人気が出にくいと思ってたので意外でした
迎人繋がりで
ノソスタイﾉﾚは二人ともイケメン、ｴﾑ1優勝と知名度やルックスは好条件なのに
いまいち同人人気が無いのは何故ですか？エム1優勝したのに何故かぱっとしないからですかね？
ついでに何で鳳の方が人気になったんでしょう？
ノソスタイﾉﾚは二人ともイケメン、ｴﾑ1優勝と知名度やルックスは好条件なのに
いまいち同人人気が無いのは何故ですか？エム1優勝したのに何故かぱっとしないからですかね？
ついでに何で鳳の方が人気になったんでしょう？
>>198
中途は若い女の子の支持率が半端じゃない(分母が大きい)からだと思う。
撒き餌も多いし、イケメンだし、人気が出る要素は充分でしょ。
陰キャラ同士とかは全くマイナスにならないし。
>>201
ノソスタイﾉﾚも充分腐人気あると思う。
支部でもｹﾞｲﾆｿタグで検索したら絶対出てくるし。
ただ鳳が凄いというだけじゃないかな。鳳の人気考察は上の方にあるよ。
中途は若い女の子の支持率が半端じゃない(分母が大きい)からだと思う。
撒き餌も多いし、イケメンだし、人気が出る要素は充分でしょ。
陰キャラ同士とかは全くマイナスにならないし。
>>201
ノソスタイﾉﾚも充分腐人気あると思う。
支部でもｹﾞｲﾆｿタグで検索したら絶対出てくるし。
ただ鳳が凄いというだけじゃないかな。鳳の人気考察は上の方にあるよ。
>>193
194が言うように媒体の違いが大きいと思うよ
龍玉は元が漫画（アニメ）だから必然的に取り山絵を見続けることになるけど
竜探求は常に目にするのはゲーム中のドット絵やポリゴン絵だし
内容的にも自分自身の想像で補う部分がかなり多い
その辺りが分かれ目になってるんじゃないかな
194が言うように媒体の違いが大きいと思うよ
龍玉は元が漫画（アニメ）だから必然的に取り山絵を見続けることになるけど
竜探求は常に目にするのはゲーム中のドット絵やポリゴン絵だし
内容的にも自分自身の想像で補う部分がかなり多い
その辺りが分かれ目になってるんじゃないかな
考察お願いします。
魔法先生葱まの女性向けがあまりないのは何故でしょう？
可愛い女の子が沢山出てくるハーレム系ラブコメなため、
本来のターゲット層である男性向けの同人誌が沢山出回っているのは知っていますが、
男性陣も、ショタ層で葱、子太郎、笛糸、
成年層では過去ではありますが凪や有ビレオ、英春、ガトー、是区と、孝道など
イケメン揃いなように思います。
また、男性向けのラブコメ作品でも、春日や、プチではありましたが倉等など女性向けで
流行があったものもあり、ある程度知名度がありイケメンがいればそれなりの女性人気は
出るもののように思います。
アニメ化で失敗が続くなどの要素もあったと思いますが、
女性でもかなり知名度はある作品なだけに不思議に感じました。
やはり男性がいても男性同士の関係性の描写があまりない事が原因でしょうか？
魔法先生葱まの女性向けがあまりないのは何故でしょう？
可愛い女の子が沢山出てくるハーレム系ラブコメなため、
本来のターゲット層である男性向けの同人誌が沢山出回っているのは知っていますが、
男性陣も、ショタ層で葱、子太郎、笛糸、
成年層では過去ではありますが凪や有ビレオ、英春、ガトー、是区と、孝道など
イケメン揃いなように思います。
また、男性向けのラブコメ作品でも、春日や、プチではありましたが倉等など女性向けで
流行があったものもあり、ある程度知名度がありイケメンがいればそれなりの女性人気は
出るもののように思います。
アニメ化で失敗が続くなどの要素もあったと思いますが、
女性でもかなり知名度はある作品なだけに不思議に感じました。
やはり男性がいても男性同士の関係性の描写があまりない事が原因でしょうか？
考察お願いします。
なぜ、鰤や鳴門は他の看板漫画のワソピと比べて、
キャラのアンチが多いのでしょうか？
特に折秘め、佐倉、日向、鳴門はすごいです。
また、それには鰤と鳴門が同人的に、ワソピと比べて
ジャンルの規模が大きいのと何か関係があるのでしょうか？
なぜ、鰤や鳴門は他の看板漫画のワソピと比べて、
キャラのアンチが多いのでしょうか？
特に折秘め、佐倉、日向、鳴門はすごいです。
また、それには鰤と鳴門が同人的に、ワソピと比べて
ジャンルの規模が大きいのと何か関係があるのでしょうか？
>204
まず葱魔自体にどのくらい女性読者が着いてるのかが怪しい
知名度自体はあるけれど、しっかり読んだことある人は多くなさそう
そもそも雑誌自体女性向けではマイナーだし、ノマ押しが多いから女性向けの受けは良くない
あと女性向けでショタはかなりのニッチ属性だし
女性向けで流行るにはただイケメンがいればいいというものじゃない
その作品独自の、美味しい男同士の人間関係が必要
まず葱魔自体にどのくらい女性読者が着いてるのかが怪しい
知名度自体はあるけれど、しっかり読んだことある人は多くなさそう
そもそも雑誌自体女性向けではマイナーだし、ノマ押しが多いから女性向けの受けは良くない
あと女性向けでショタはかなりのニッチ属性だし
女性向けで流行るにはただイケメンがいればいいというものじゃない
その作品独自の、美味しい男同士の人間関係が必要
>>204
基本的にハーレム系ラブコメって女性人気が出ることのほうが珍しいと思う
更にショタってそこまで女性向にとってプラスに働く属性ではないし
204自身言ってるように男同士の関係性も特別濃かったりするわけでもないから
男性向ハーレムラブコメっていう先入観を覆してまで女性向同人層に訴えるものがない感じ
春日が女性向でもヒットしたのは作品自体の知名度の上に
動画サイトのMAD等で女性向的にもおいしい部分があることが広まったからだし
有名でイケメンがいれば即流行に繋がるというものでもないと思う
蔵等はそこまで流行った印象はないけど泣き要素や少女漫画的な純愛要素など
意外と女性受けしそうな話ではあったと思う
基本的にハーレム系ラブコメって女性人気が出ることのほうが珍しいと思う
更にショタってそこまで女性向にとってプラスに働く属性ではないし
204自身言ってるように男同士の関係性も特別濃かったりするわけでもないから
男性向ハーレムラブコメっていう先入観を覆してまで女性向同人層に訴えるものがない感じ
春日が女性向でもヒットしたのは作品自体の知名度の上に
動画サイトのMAD等で女性向的にもおいしい部分があることが広まったからだし
有名でイケメンがいれば即流行に繋がるというものでもないと思う
蔵等はそこまで流行った印象はないけど泣き要素や少女漫画的な純愛要素など
意外と女性受けしそうな話ではあったと思う
>>204
まず雑誌がマガジンなのが一つ。女性向け同人人気は飛翔が独走だから
マガジンというだけで注目度が低い。ネタにしてるのは男性のアニメブログとかが多いから
名前は知っていても読んだことない女性読者が多い
で、なおかつハーレム漫画というのが大きいと思う
倉等は分からないけど、春日はSF要素が大きいし完全なラブコメという訳でもない
その上アニメが成功したから分母が多くなって流行した
ノマハーレム、主眼があくまで恋愛、男同士の関係性が薄い、女性読者の分母が増えない、っていうのが揃って
女性同人は流行らないんだと思う
まず雑誌がマガジンなのが一つ。女性向け同人人気は飛翔が独走だから
マガジンというだけで注目度が低い。ネタにしてるのは男性のアニメブログとかが多いから
名前は知っていても読んだことない女性読者が多い
で、なおかつハーレム漫画というのが大きいと思う
倉等は分からないけど、春日はSF要素が大きいし完全なラブコメという訳でもない
その上アニメが成功したから分母が多くなって流行した
ノマハーレム、主眼があくまで恋愛、男同士の関係性が薄い、女性読者の分母が増えない、っていうのが揃って
女性同人は流行らないんだと思う
>>204
葱間はわからないけど、蔵などは女性向で流行ったとは思えない
むしろ同じ会社の理戸場巣のが流行ってるくらい
そしてその理戸場巣は男同士の友情物語がメイン
単にイケメンが複数いるだけではなく、核となるシリアスめな背景とかが
ないと女性向けでは難しいんじゃないか
葱間はわからないけど、蔵などは女性向で流行ったとは思えない
むしろ同じ会社の理戸場巣のが流行ってるくらい
そしてその理戸場巣は男同士の友情物語がメイン
単にイケメンが複数いるだけではなく、核となるシリアスめな背景とかが
ないと女性向けでは難しいんじゃないか
>>204
男性キャラは割と女性ファンを意識した感じで、
正直あざとさが鼻につくってのはあるかも。
ただ女性キャラがメインなだけにキャラ描写は薄いし、
既存の作品と比較してもそこまでそそられるものがない。
特に作品的に女性キャラがまず前に出てくるから、
あえて女性向きでやるにはちょっと面倒な印象。
>>205
折秘め、佐倉、日向、鳴門って、
カプ絡みとかが多いんじゃない？
なまじ信者が多い分、作者のプッシュや展開とかで、
ファン同士が衝突したりしてアンチが生まれやすい。
男性キャラは割と女性ファンを意識した感じで、
正直あざとさが鼻につくってのはあるかも。
ただ女性キャラがメインなだけにキャラ描写は薄いし、
既存の作品と比較してもそこまでそそられるものがない。
特に作品的に女性キャラがまず前に出てくるから、
あえて女性向きでやるにはちょっと面倒な印象。
>>205
折秘め、佐倉、日向、鳴門って、
カプ絡みとかが多いんじゃない？
なまじ信者が多い分、作者のプッシュや展開とかで、
ファン同士が衝突したりしてアンチが生まれやすい。
考察お願いします。
最近、男女共に西友が人気ですが、
ゲイニンや蛇煮ーずのような生物ジャンルと比べて
ＳＳや絵、漫画等の二次創作があまり作られていない気がします。
私の周りにも西友好きが増えてきましたが、
単体萌えか、カプ萌えしていたとしても萌え語りだけで満足という人が多いです。
雑誌のグラビアやインタビュー映像等露出が多くなってきましたし、
ステージやラジオ等で西友さん同士の絡みも増え、燃料は多いと思うのですが…。
深く潜っていて私が知らないだけかもしれませんが、
女性向けでも男性向けでも、生物同人として西友を扱っている
サークルやサイトが（西友人気の割に）少ない気がするのは何故でしょうか？
最近、男女共に西友が人気ですが、
ゲイニンや蛇煮ーずのような生物ジャンルと比べて
ＳＳや絵、漫画等の二次創作があまり作られていない気がします。
私の周りにも西友好きが増えてきましたが、
単体萌えか、カプ萌えしていたとしても萌え語りだけで満足という人が多いです。
雑誌のグラビアやインタビュー映像等露出が多くなってきましたし、
ステージやラジオ等で西友さん同士の絡みも増え、燃料は多いと思うのですが…。
深く潜っていて私が知らないだけかもしれませんが、
女性向けでも男性向けでも、生物同人として西友を扱っている
サークルやサイトが（西友人気の割に）少ない気がするのは何故でしょうか？
考察お願いします
携帯獣特別の黄色が叩かれる理由として
チート能力持ち､オリジナルキャラ､僕っ子であることがよく言われていますが
あまり声を大にして言えない理由として、初期からを見ていて黄色を男だと思って
801的に楽しんでいた層がアンチになったパターンもあるのでしょうか
携帯獣特別の黄色が叩かれる理由として
チート能力持ち､オリジナルキャラ､僕っ子であることがよく言われていますが
あまり声を大にして言えない理由として、初期からを見ていて黄色を男だと思って
801的に楽しんでいた層がアンチになったパターンもあるのでしょうか
まぁファンなら自粛するんじゃないかな。
実際当人が見たらどう思うか、っての考えると
気軽に手を伸ばしにくいジャンルだし。
実際当人が見たらどう思うか、っての考えると
気軽に手を伸ばしにくいジャンルだし。
>>211
勘違いしているようですが、大部分の西友さんの人気はキャラ人気ありきです。
声優を見ているつもりでも、好みのキャラをを投影している事が多い。
だから声優での二次創作を作るまでには至らないんじゃないんでしょうか。
あとグラビア、ラジオなどの露出については、
90年代の声優ブームのときに声優雑誌が作られたりしていまして、
最近になって特別増えたというわけじゃないんです。
私意見ですが、あくまでも声優個人を好きだというのは極少数派ですから
露出がいくら増えても声優同人が流行るほどにはならないと思います。
勘違いしているようですが、大部分の西友さんの人気はキャラ人気ありきです。
声優を見ているつもりでも、好みのキャラをを投影している事が多い。
だから声優での二次創作を作るまでには至らないんじゃないんでしょうか。
あとグラビア、ラジオなどの露出については、
90年代の声優ブームのときに声優雑誌が作られたりしていまして、
最近になって特別増えたというわけじゃないんです。
私意見ですが、あくまでも声優個人を好きだというのは極少数派ですから
露出がいくら増えても声優同人が流行るほどにはならないと思います。
芸能人の漫才コンビや蛇二はともかく西友はアニメの世界に一番近い
（むしろ一般視聴者である自分達より近いところに居る）人間だから
当然本人の目に触れる機会も多い
実際>>214みたいに逆にある事を本人に報告してしまう場合もあるし
前に漫画家のネタで某声優に「本人にハードエロ801本が送られて来てショック」
というのが書かれていたのでそういう事も考えると圧倒的に本人に知れる機会も多い
その漫画は結構前の作品なので版権とかも緩かった時代だから
今とは違うのかもしれないけどね
それを総合するとやっぱり「本人に知られる可能性が他より高い」というのが
最大の理由であると思う
下手すればネットで自分の作品の創作を見てる声優さんだっている時代だし
それを考えたらとてもじゃないけど一緒にやったりする勇気は無いんじゃないんだろうか
（むしろ一般視聴者である自分達より近いところに居る）人間だから
当然本人の目に触れる機会も多い
実際>>214みたいに逆にある事を本人に報告してしまう場合もあるし
前に漫画家のネタで某声優に「本人にハードエロ801本が送られて来てショック」
というのが書かれていたのでそういう事も考えると圧倒的に本人に知れる機会も多い
その漫画は結構前の作品なので版権とかも緩かった時代だから
今とは違うのかもしれないけどね
それを総合するとやっぱり「本人に知られる可能性が他より高い」というのが
最大の理由であると思う
下手すればネットで自分の作品の創作を見てる声優さんだっている時代だし
それを考えたらとてもじゃないけど一緒にやったりする勇気は無いんじゃないんだろうか
声優の発言については「さよなら絶望放送 第57回 ナマモノ」でぐぐるといいよ
>>189
ベガが医師だに冷たいので、医師だ＞ベガ層が離れた
医師だは女性キャラとの絡みが多いので、ノマをやりたければ相手は幾らでもいるし
ベガ＞医師だ層は、設定的によりおいしい売る木オラにかなり流れた
ベガが医師だに冷たいので、医師だ＞ベガ層が離れた
医師だは女性キャラとの絡みが多いので、ノマをやりたければ相手は幾らでもいるし
ベガ＞医師だ層は、設定的によりおいしい売る木オラにかなり流れた
>>175
あと、リメイク2作目は箱で「本体ごと」の購入になった人も多い。
しかも2作目関連グッズだと雷神、悪魔といった人気キャラのプラモも出た。
今年はゲーム豊作と言われてるし、なおさら経済的理由で見送った人も多いんじゃないだろうか。
原作ゲーム内挙動や勝ちポーズを再現したデモが出たときはそれなりに話題になったけど
「それだけ」では、それだけで終わりなんだよね。
あと、リメイク2作目は箱で「本体ごと」の購入になった人も多い。
しかも2作目関連グッズだと雷神、悪魔といった人気キャラのプラモも出た。
今年はゲーム豊作と言われてるし、なおさら経済的理由で見送った人も多いんじゃないだろうか。
原作ゲーム内挙動や勝ちポーズを再現したデモが出たときはそれなりに話題になったけど
「それだけ」では、それだけで終わりなんだよね。
>>221
ここ最近の展開でかなり萎えた人は多いと思う
確か意思田が折り姫の前で大怪我しても心配してる描写がなかったりして
「意思田も頑張ったのに…」「折り姫ひどくね？ｗ」みたいな感想は見た
ハメン編になってから一緒に登場することさえ少なくなった上に、
折り姫の感情のベクトルの描写が本当に苺と売る木中心になっちゃったから
好きだった人ももういいやってなったのかもね
その一方で根強くやってる人や、今は売る木×折メインだけど意思だ×折も好きでした
みたいな人も見かけるけど
ここ最近の展開でかなり萎えた人は多いと思う
確か意思田が折り姫の前で大怪我しても心配してる描写がなかったりして
「意思田も頑張ったのに…」「折り姫ひどくね？ｗ」みたいな感想は見た
ハメン編になってから一緒に登場することさえ少なくなった上に、
折り姫の感情のベクトルの描写が本当に苺と売る木中心になっちゃったから
好きだった人ももういいやってなったのかもね
その一方で根強くやってる人や、今は売る木×折メインだけど意思だ×折も好きでした
みたいな人も見かけるけど
>>221
絡みが減った事に加え、折姫がガッツリ苺に
恋心を自覚しちゃったのも大きいかも
特に初期からのまだ微妙な関係性で萌えてた人にしたら
ちょっと妄想するにはキツくなったんじゃないかな
あと売る木は世話役？ポジで、折り姫を特別扱いするというのも
単なる同級生の意思田よりも魅力的な関係性に見えるし
まぁ売る折は意思折から流れた人より新規が多い印象だけど
絡みが減った事に加え、折姫がガッツリ苺に
恋心を自覚しちゃったのも大きいかも
特に初期からのまだ微妙な関係性で萌えてた人にしたら
ちょっと妄想するにはキツくなったんじゃないかな
あと売る木は世話役？ポジで、折り姫を特別扱いするというのも
単なる同級生の意思田よりも魅力的な関係性に見えるし
まぁ売る折は意思折から流れた人より新規が多い印象だけど
今年の単車ヒロインが叩かれてるのは何故ですか？
というか、船体の女子はそれなりに明暗分かれる(叩かれるのとそうでないのがいる)のに
単車ヒロインは歴代に比較的満遍なくアンチがついている気がしますが、単車と船体とで
何か差があったりするんでしょうか？
というか、船体の女子はそれなりに明暗分かれる(叩かれるのとそうでないのがいる)のに
単車ヒロインは歴代に比較的満遍なくアンチがついている気がしますが、単車と船体とで
何か差があったりするんでしょうか？
今年のって最近始まった方（ダブル）でいいんだよね？
二話だけしか見てないから的外れなこと言ってたら悪いんだけど、
ああいうライダーのやることを理解してなくてキャーキャー騒いで、
あげく戦闘場面で足手まといになったり何故か勝手に事務所所長になろうとしたり…
普通にちょっとイラッとくるタイプじゃない？
あと確か中の人の乳晒し画像が出回ったとかで叩きやすく、叩かれれやすい空気になったと思う
ライダーヒロインは非戦闘員でどうしても足手まといになりがちだから
戦闘能力のある戦隊ヒロインよりも叩かれやすいんじゃないかな
08のヒロイン親子は例外で戦闘能力はあったけど強くはなかったし
（この二人は身体張ってるしそこまで叩かれてもなかったけど）
個人的な印象だけど、ライダーヒロインは気が強い性格設定が多い気がする
そういう性格が鼻につきやすい人は一定数いるから叩きも多く見えるのでは
二話だけしか見てないから的外れなこと言ってたら悪いんだけど、
ああいうライダーのやることを理解してなくてキャーキャー騒いで、
あげく戦闘場面で足手まといになったり何故か勝手に事務所所長になろうとしたり…
普通にちょっとイラッとくるタイプじゃない？
あと確か中の人の乳晒し画像が出回ったとかで叩きやすく、叩かれれやすい空気になったと思う
ライダーヒロインは非戦闘員でどうしても足手まといになりがちだから
戦闘能力のある戦隊ヒロインよりも叩かれやすいんじゃないかな
08のヒロイン親子は例外で戦闘能力はあったけど強くはなかったし
（この二人は身体張ってるしそこまで叩かれてもなかったけど）
個人的な印象だけど、ライダーヒロインは気が強い性格設定が多い気がする
そういう性格が鼻につきやすい人は一定数いるから叩きも多く見えるのでは
伏せ忘れすまん
>>225
秋子のことだよね？
だとしたら自分に戦いの能力がない一般人なのに首を突っ込んで足手まといになってるからじゃないだろうか。
華や目組みたいに最低限自分の身は守れるくらい戦えるか、儒家や夏未みたいに控えてるか、
詩織や緑みたいに後方支援してくれるかどれかにしてくれって意見をよく聞いた。
船体の場合上記のどれかに該当するから、叩かれるとしたら純粋にそのキャラ自身が持つ問題。
特に男と対等に戦えるヒロイン（ヒーローの女性形という意味で）と後方支援のオペがメインだから
そこが叩き理由にならないのは大きいと思う。
秋子のことだよね？
だとしたら自分に戦いの能力がない一般人なのに首を突っ込んで足手まといになってるからじゃないだろうか。
華や目組みたいに最低限自分の身は守れるくらい戦えるか、儒家や夏未みたいに控えてるか、
詩織や緑みたいに後方支援してくれるかどれかにしてくれって意見をよく聞いた。
船体の場合上記のどれかに該当するから、叩かれるとしたら純粋にそのキャラ自身が持つ問題。
特に男と対等に戦えるヒロイン（ヒーローの女性形という意味で）と後方支援のオペがメインだから
そこが叩き理由にならないのは大きいと思う。
考察お願いします。
低る図明星の追加キャラの海賊なのですが、
発売前はあれほど叩かれてたのに発売してみるとそうでもないのはなぜでしょうか？
というよりわりと好意的に受け入れられているように見えます
低る図明星の追加キャラの海賊なのですが、
発売前はあれほど叩かれてたのに発売してみるとそうでもないのはなぜでしょうか？
というよりわりと好意的に受け入れられているように見えます
175です。考察ありがとうございました。
自分としてはゲーム原作というのは強みなんじゃないかな？と思っていたのですが
格ゲーだからそれはメリットにならなかったんですね。
層が合わない、言うほどジャンル内にロボ好きが多いわけでもない
対戦で盛り上がりたい、コラボの旨みが少ない、いずれも納得です。
資金の理由で優先度が低くなるのも言われてみれば…
レーザー使いも悪魔も同人一般ともにトップクラスの人気キャラでしたね。
すごく納得しました。ありがとうございます！
自分としてはゲーム原作というのは強みなんじゃないかな？と思っていたのですが
格ゲーだからそれはメリットにならなかったんですね。
層が合わない、言うほどジャンル内にロボ好きが多いわけでもない
対戦で盛り上がりたい、コラボの旨みが少ない、いずれも納得です。
資金の理由で優先度が低くなるのも言われてみれば…
レーザー使いも悪魔も同人一般ともにトップクラスの人気キャラでしたね。
すごく納得しました。ありがとうございます！
考察お願いします。
同人ゲームの海猫の女性人気が高いのは何故でしょうか？
蜩も比較的女性人気が高い作品であったと思いますが、海猫はひぐらし以上に女性ファン率が高いように思えます
海猫は蜩より所謂「ギャルゲ臭さ」が薄いので女性がとっつきやすいというのは分かりますが、他にも何か要因があるのでしょうか？
同人ゲームの海猫の女性人気が高いのは何故でしょうか？
蜩も比較的女性人気が高い作品であったと思いますが、海猫はひぐらし以上に女性ファン率が高いように思えます
海猫は蜩より所謂「ギャルゲ臭さ」が薄いので女性がとっつきやすいというのは分かりますが、他にも何か要因があるのでしょうか？
>>232
主人公と魔女や、護衛と妹などのカップリングが女性受しやすいタイプなのが大きそう
特に初期の魔女はかなりSで鬼畜だったから
801で人気のある鬼畜攻強気受パターンを女性×男性の形にしても通用したしね
ライバルポジションでいわゆる喧嘩っぷる的なノーマルを好む女性層や
魔女がSだったことで主人公受を望む腐女子層も取り込めたのが大きいんじゃないかと思う
(最近は悪魔執事とかそれなりに美味しいキャラも出てきてるし)
オールキャラ本でもナチュラルに主人公受が入ってたりするし、腐ネタも割と許容されてる空気がある
主人公と魔女や、護衛と妹などのカップリングが女性受しやすいタイプなのが大きそう
特に初期の魔女はかなりSで鬼畜だったから
801で人気のある鬼畜攻強気受パターンを女性×男性の形にしても通用したしね
ライバルポジションでいわゆる喧嘩っぷる的なノーマルを好む女性層や
魔女がSだったことで主人公受を望む腐女子層も取り込めたのが大きいんじゃないかと思う
(最近は悪魔執事とかそれなりに美味しいキャラも出てきてるし)
オールキャラ本でもナチュラルに主人公受が入ってたりするし、腐ネタも割と許容されてる空気がある
海猫と言えば、数字カプの少なさは何か理由があるのかな？
蜩は男性キャラ自体が少なかったけど海猫は
長男・次男・長女婿・富竹2号・主人公・使用人×3・13と比較的揃ってる感じだけど
ビジュアル的に長女婿やマジカルは外すとしても十分いるし
あの原作絵じゃ無理っていうんならどうしようもないんだけど
蜩は男性キャラ自体が少なかったけど海猫は
長男・次男・長女婿・富竹2号・主人公・使用人×3・13と比較的揃ってる感じだけど
ビジュアル的に長女婿やマジカルは外すとしても十分いるし
あの原作絵じゃ無理っていうんならどうしようもないんだけど
>>232
女性向け同人で一番重要な関係性がうけたんじゃない？
蜩はどちらかというと家族愛や友情なんかがメインで一番好まれる恋愛についてはその次くらいの扱いだった
だけど海猫はどっぷりどろどろの愛憎入り混じった恋愛が描かれてる上に
一番人気の主人公×魔女からして謎だらけで、いくらでも妄想の余地が残されている感じだ
キャラ造形も蜩よりもずっと女性ウケしやすくなってると思う
女王様魔女と相手が男でも女でも総受けの無能主人公
暗い過去持ちのブラコン妹はイケメンクール護衛付き
他にもいるけど特に上記二つが飛び抜けて人気があるし、ケンカップルと主従関係含みで人気が出て当然だと思ったよ
現在進行形で新作が出るたびにネタがおしゃかになるし
がっつりＮＬなので大流行はないだろうけど
女性が好みやすい要素はたっぷりつまってると思う
女性向け同人で一番重要な関係性がうけたんじゃない？
蜩はどちらかというと家族愛や友情なんかがメインで一番好まれる恋愛についてはその次くらいの扱いだった
だけど海猫はどっぷりどろどろの愛憎入り混じった恋愛が描かれてる上に
一番人気の主人公×魔女からして謎だらけで、いくらでも妄想の余地が残されている感じだ
キャラ造形も蜩よりもずっと女性ウケしやすくなってると思う
女王様魔女と相手が男でも女でも総受けの無能主人公
暗い過去持ちのブラコン妹はイケメンクール護衛付き
他にもいるけど特に上記二つが飛び抜けて人気があるし、ケンカップルと主従関係含みで人気が出て当然だと思ったよ
現在進行形で新作が出るたびにネタがおしゃかになるし
がっつりＮＬなので大流行はないだろうけど
女性が好みやすい要素はたっぷりつまってると思う
>>234
801の少なさは、やっぱガッツリ女性の恋愛相手がいる男性が殆どだからだと思う
長男・次男は既婚者、富竹二号も弟家具も愛し合ってる相手(しかも作中でメインで描かれる)がいるし
使用人頭や当主はカプにするには年を食いすぎてるから妄想しにくい
手頃な年齢(10代～20代)で、なおかつ恋愛相手がいないキャラが複数いないと801は流行りにくいんじゃないかな
主人公絡みで言えば、父親×主人公、悪魔×主人公、護衛×主人公(原作では接点全くなし)は結構見掛けたから
需要はかなりありそうなんだけどね
801の少なさは、やっぱガッツリ女性の恋愛相手がいる男性が殆どだからだと思う
長男・次男は既婚者、富竹二号も弟家具も愛し合ってる相手(しかも作中でメインで描かれる)がいるし
使用人頭や当主はカプにするには年を食いすぎてるから妄想しにくい
手頃な年齢(10代～20代)で、なおかつ恋愛相手がいないキャラが複数いないと801は流行りにくいんじゃないかな
主人公絡みで言えば、父親×主人公、悪魔×主人公、護衛×主人公(原作では接点全くなし)は結構見掛けたから
需要はかなりありそうなんだけどね
>>211
遅レスだけど、そこそこあるよ西友サイト
ただ>>215-217あたりの理由から、深く潜ってるとこが多いし
「版権ものと一緒に取り扱うのは駄目」みたいな暗黙のルールがあるから
一見さんには見つけにくいと思う
あと、カプ萌え層でも「ラジオやイベントでイチャイチャしてくれるだけで十分満足
恋愛やエロは生々しすぎてそこまで求めない」って人も多い
遅レスだけど、そこそこあるよ西友サイト
ただ>>215-217あたりの理由から、深く潜ってるとこが多いし
「版権ものと一緒に取り扱うのは駄目」みたいな暗黙のルールがあるから
一見さんには見つけにくいと思う
あと、カプ萌え層でも「ラジオやイベントでイチャイチャしてくれるだけで十分満足
恋愛やエロは生々しすぎてそこまで求めない」って人も多い
飛躍で連載中の蠅王ですが、コミックの売上や人気の割に同人的な人気がイマイチなのは何故なのでしょうか？
>>230
・そもそも海賊が嫌な人はPS3版を買わなかった。
・親友の改悪や露骨な歴代ネタや低ルズと関係ない有料蛙軍曹コス等等
叩きどころがボロボロと出てきて海賊を叩いてる余裕がないから。
OPムービーで利他が削られたとかで、利他ヲタが発狂してるのは見たけどね
・そもそも海賊が嫌な人はPS3版を買わなかった。
・親友の改悪や露骨な歴代ネタや低ルズと関係ない有料蛙軍曹コス等等
叩きどころがボロボロと出てきて海賊を叩いてる余裕がないから。
OPムービーで利他が削られたとかで、利他ヲタが発狂してるのは見たけどね
考察お願いします。
庭球の沖縄彼我中の地年に受け人気があるのはどうしてでしょうか？
地年は攻め受け半々くらいという印象ですが、特別受けとしておいしい要素がない限り
極端な長身キャラは攻め人気＞＞＞受け人気であることが多いと思っていたので意外でした。
庭球の沖縄彼我中の地年に受け人気があるのはどうしてでしょうか？
地年は攻め受け半々くらいという印象ですが、特別受けとしておいしい要素がない限り
極端な長身キャラは攻め人気＞＞＞受け人気であることが多いと思っていたので意外でした。
>>230
追加といっても元々組み込まれてたキャラが箱版でカットされてただけなせいか
思っていたより自然にパーティに溶け込んだことや
あざといロリキャラいらねと言われてたが実際は外見と違って大人なキャラだったとか
あと単純に強くて操作が楽しい、ゲームの場合そこで結構好き嫌いが出たりする
追加といっても元々組み込まれてたキャラが箱版でカットされてただけなせいか
思っていたより自然にパーティに溶け込んだことや
あざといロリキャラいらねと言われてたが実際は外見と違って大人なキャラだったとか
あと単純に強くて操作が楽しい、ゲームの場合そこで結構好き嫌いが出たりする
>>230
発売前はうざキャラなんじゃないか、PTinすることによってストーリーがぎくしゃくしちゃうんじゃないかって心配されてた
でも実際やってみると辛い過去？があっても常に明るく振舞っていたり、他メンバーのフォローしたりとしっかりした子だった
ストーリーにも自然に溶け込んでいた
あと上でも言われてる通り使ってて面白く、かつ強い
普通こういうトリッキーなキャラは上級者向けだが海賊は便利な技が多くて助かる
発売前はうざキャラなんじゃないか、PTinすることによってストーリーがぎくしゃくしちゃうんじゃないかって心配されてた
でも実際やってみると辛い過去？があっても常に明るく振舞っていたり、他メンバーのフォローしたりとしっかりした子だった
ストーリーにも自然に溶け込んでいた
あと上でも言われてる通り使ってて面白く、かつ強い
普通こういうトリッキーなキャラは上級者向けだが海賊は便利な技が多くて助かる
247 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/09/22(火) 10:10:49 ID:GTsixm/p0
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch23367.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch23366.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch23365.jpg
作品名を教えていただけないでしょうか？
スレチなら去ります
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch23366.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch23365.jpg
作品名を教えていただけないでしょうか？
スレチなら去ります
質問は1レスにつき1つにしてね
>>247
スレちがい
スレちがい
少しマイナーですが、考察お願いします
飛翔で連載中のほくろのバスケのカップリングについてなのですが
キセキ×ほくろの中でも緑ほくろがあまり盛り上がらないのは何故でしょう
黄色はジャンル内でも数が多く
青も登場したばかりにも関わらず話題に上がっています
緑も長身眼鏡変人などの攻め的スペックを持ち
ほくろを苦手に思いつつも実力は認めているといういい関係性もあります
緑の受け的な部分（ツンデレ）の方が印象に残るのでしょうか？
飛翔で連載中のほくろのバスケのカップリングについてなのですが
キセキ×ほくろの中でも緑ほくろがあまり盛り上がらないのは何故でしょう
黄色はジャンル内でも数が多く
青も登場したばかりにも関わらず話題に上がっています
緑も長身眼鏡変人などの攻め的スペックを持ち
ほくろを苦手に思いつつも実力は認めているといういい関係性もあります
緑の受け的な部分（ツンデレ）の方が印象に残るのでしょうか？
>>250
あくまで自分の感想だけど
まず黄はキャプテンとのカップリングもあるが、初登場時から黒にぶっとい矢印を出してる
飛翔は主人公受が強いジャンルだし、公式から燃料があった黄黒が多いのは当然
青は登場したばかりとはいえ、黒の元相方・鬼畜攻め需要で人気があると思う
しかし、緑は登場時から相方と二人行動してた印象が強い
長身眼鏡変人のうち、眼鏡に関しては受でも一定の人気があるし（優等生を乱したい的な）
相方は緑の変人なとこもフォローできるキャラで、緑のツンデレ要素ともがっちりハマる
長身に関しても、寝かせてしまえばどうということもない
緑単品が好きな人は、緑黒より相方×緑に行く人が多いんじゃないかな
>ほくろを苦手に思いつつも実力は認めているといういい関係性
他のキセキ×黒で、緑が黒の相談役（避難場所）になってるのはよく見るんで
緑と黒の関係性は、恋人ポジより友人ポジとして人気なのかも
あくまで自分の感想だけど
まず黄はキャプテンとのカップリングもあるが、初登場時から黒にぶっとい矢印を出してる
飛翔は主人公受が強いジャンルだし、公式から燃料があった黄黒が多いのは当然
青は登場したばかりとはいえ、黒の元相方・鬼畜攻め需要で人気があると思う
しかし、緑は登場時から相方と二人行動してた印象が強い
長身眼鏡変人のうち、眼鏡に関しては受でも一定の人気があるし（優等生を乱したい的な）
相方は緑の変人なとこもフォローできるキャラで、緑のツンデレ要素ともがっちりハマる
長身に関しても、寝かせてしまえばどうということもない
緑単品が好きな人は、緑黒より相方×緑に行く人が多いんじゃないかな
>ほくろを苦手に思いつつも実力は認めているといういい関係性
他のキセキ×黒で、緑が黒の相談役（避難場所）になってるのはよく見るんで
緑と黒の関係性は、恋人ポジより友人ポジとして人気なのかも
再生がヤンキー漫画として認識されないのは何故？
三郎は俺もヤンキー漫画じゃないと思うけど
三郎は俺もヤンキー漫画じゃないと思うけど
考察お願いします。
ぱぷ話シリーズの蒼の一属では、現世代である4従兄弟より
前世代である4兄弟のほうが同人人気があるのはどうしてでしょうか。
外見が若々しいのでそちらのデメリットがないのはわかりますが、
それでも普通は現世代の方が人気があるような気がします。
蒼関係で一番人気は魔法×真というのは知っていますので、
あくまで世代区分カテゴリでお願いします。
ぱぷ話シリーズの蒼の一属では、現世代である4従兄弟より
前世代である4兄弟のほうが同人人気があるのはどうしてでしょうか。
外見が若々しいのでそちらのデメリットがないのはわかりますが、
それでも普通は現世代の方が人気があるような気がします。
蒼関係で一番人気は魔法×真というのは知っていますので、
あくまで世代区分カテゴリでお願いします。
>>254
4従兄弟はシンキングンコタのことでおｋ？
それなら
兄弟が人気の理由↓
・腐女子受けするコンプレックスや確執エピもあるし和解？してるので仲良し妄想も出来る
・兄弟全員まとめての過去話も豊富なので燃料に困らない
・そもそもパプ輪はみんなおっさんなので怪しい雰囲気の有るアダルト層の方が受ける
・兄弟ってだけで萌えられる層が一定層は確実に居る
・嵐の四兄弟の存在
従兄弟が比較的不人気の理由
・従兄弟のうちキンコタは実質新キャラ(明確なキャラ立ちが輪から)なので南国からのキャラに比べると思い入れが薄い
・キングンはほのぼの天然っ子だしコタはショタかつ主人公と性的な意味でなく両思いなのでガチホモ妄想しにくい
・四人一組としての相互エピソードが皆無(シンは刺客+4兄弟、コタは主人公+ナマモノ、キングンは鷹松との関係の方が濃い)
・従兄弟より兄弟の方が血縁萌え的には強い
このあたりじゃないだろうか
スポーツ物のOBとレギュラー的な立ち位置なら確かに現役組の方が人気出るんだけど
兄弟は輪の重要なシーンとかでも結構出てたからなあ
端的に言うと過去エピ満載のシリアス組と新鋭ほのぼの組だし
4従兄弟はシンキングンコタのことでおｋ？
それなら
兄弟が人気の理由↓
・腐女子受けするコンプレックスや確執エピもあるし和解？してるので仲良し妄想も出来る
・兄弟全員まとめての過去話も豊富なので燃料に困らない
・そもそもパプ輪はみんなおっさんなので怪しい雰囲気の有るアダルト層の方が受ける
・兄弟ってだけで萌えられる層が一定層は確実に居る
・嵐の四兄弟の存在
従兄弟が比較的不人気の理由
・従兄弟のうちキンコタは実質新キャラ(明確なキャラ立ちが輪から)なので南国からのキャラに比べると思い入れが薄い
・キングンはほのぼの天然っ子だしコタはショタかつ主人公と性的な意味でなく両思いなのでガチホモ妄想しにくい
・四人一組としての相互エピソードが皆無(シンは刺客+4兄弟、コタは主人公+ナマモノ、キングンは鷹松との関係の方が濃い)
・従兄弟より兄弟の方が血縁萌え的には強い
このあたりじゃないだろうか
スポーツ物のOBとレギュラー的な立ち位置なら確かに現役組の方が人気出るんだけど
兄弟は輪の重要なシーンとかでも結構出てたからなあ
端的に言うと過去エピ満載のシリアス組と新鋭ほのぼの組だし
茶論で思い出しましたが考察お願いします
三作目追加キャラの魔女はなぜ不人気だったのでしょうか？
使用人口が少なくて思い入れが薄い人が多い、ロリは信者はつくが不人気というのはわかります。
しかしわかりやすく可愛いデザインと残酷な内面との二面性は定番的なギャップ萌えのパターンですし
使ったときの性能も良く、真の姿はカリスマ的人気のある一作目の隠し中ボスと人気が出そうなキャラに思えます。
しかし実際には意外なほど地味でした。
三作目追加キャラの魔女はなぜ不人気だったのでしょうか？
使用人口が少なくて思い入れが薄い人が多い、ロリは信者はつくが不人気というのはわかります。
しかしわかりやすく可愛いデザインと残酷な内面との二面性は定番的なギャップ萌えのパターンですし
使ったときの性能も良く、真の姿はカリスマ的人気のある一作目の隠し中ボスと人気が出そうなキャラに思えます。
しかし実際には意外なほど地味でした。
考察お願いします
よく『妻子持ちは801カプとして見られない』という理由で
単体人気は十分なのにカプの相手としてはスルーされる妻子持ちキャラがいますが、
ハガレンの眼鏡や四葉戸のとーちゃんなどは妻子がいるのにカプの相手として
それなりに人気があるように見えます。
他の『妻子持ちだから不人気キャラ』とどう違うんでしょうか？
よく『妻子持ちは801カプとして見られない』という理由で
単体人気は十分なのにカプの相手としてはスルーされる妻子持ちキャラがいますが、
ハガレンの眼鏡や四葉戸のとーちゃんなどは妻子がいるのにカプの相手として
それなりに人気があるように見えます。
他の『妻子持ちだから不人気キャラ』とどう違うんでしょうか？
日ュー図は無能との熱い友人関係でＣＰとしても人気もあるが相当叩かれもしていた
それこそ蛇蝎の如く嫌う人も多かった
ちなみに恋ワイさんは正確には「妻子持ち」ではない
四葉は外国で拾った子だよ
それこそ蛇蝎の如く嫌う人も多かった
ちなみに恋ワイさんは正確には「妻子持ち」ではない
四葉は外国で拾った子だよ
>>257
金岡の眼鏡にしろ四つ葉との父ちゃんにしろ
愛妻家、子持ちというキャラ付けの他に数字的な妄想の余地のある
他キャラとの関係が描写されているからじゃないかな
金岡の眼鏡だったら無能との信頼関係
四つ葉との父ちゃんだったら巨人や止んだとの腐れ縁的な友情描写と
妻や子との関係とはまた別の関係も原作で描写されているのが受けたのでは
金岡の眼鏡にしろ四つ葉との父ちゃんにしろ
愛妻家、子持ちというキャラ付けの他に数字的な妄想の余地のある
他キャラとの関係が描写されているからじゃないかな
金岡の眼鏡だったら無能との信頼関係
四つ葉との父ちゃんだったら巨人や止んだとの腐れ縁的な友情描写と
妻や子との関係とはまた別の関係も原作で描写されているのが受けたのでは
そもそも四葉との父ちゃんには
嫁がいるかどうかすら不明で女の匂いがしないから
（四葉との関係はともかく、嫁については作中で一度も触れられていない）
ヒュー図と並べるのはどうかな
嫁がいるかどうかすら不明で女の匂いがしないから
（四葉との関係はともかく、嫁については作中で一度も触れられていない）
ヒュー図と並べるのはどうかな
>>256
魔女って何かっておもったら、ガラか
・一作目や二作目と違って三作目は出回り悪いのでそもそも母数が少ない
・カード式で自分で機体を選べないので敷居が高い
・2on2なので強くなるためには人間関係も重視されるためにさらに敷居が高い
・レア機体なので支給されにくいし性能も微妙なので思い入れが出来にくい
やっぱり対戦ゲームは使用キャラかどうかで思い入れが違いすぎる
三作目自体があまり盛り上がってないのでガラだけが不人気とか地味って訳じゃなくて
作品全体が地味ってだけだと思う
でも某社のプラモは今度はガラ出るし、そんなに不人気って訳でもないかと
魔女って何かっておもったら、ガラか
・一作目や二作目と違って三作目は出回り悪いのでそもそも母数が少ない
・カード式で自分で機体を選べないので敷居が高い
・2on2なので強くなるためには人間関係も重視されるためにさらに敷居が高い
・レア機体なので支給されにくいし性能も微妙なので思い入れが出来にくい
やっぱり対戦ゲームは使用キャラかどうかで思い入れが違いすぎる
三作目自体があまり盛り上がってないのでガラだけが不人気とか地味って訳じゃなくて
作品全体が地味ってだけだと思う
でも某社のプラモは今度はガラ出るし、そんなに不人気って訳でもないかと
>>256
一般人気に関しては>>261の通りだと思う。
同人人気に関して言うなら
「ロリはもう十分供給されていて、それ以上の需要がなかった」
も、あるかもしれない。
3作目の女キャラは女剣士4タイプ、氷魔法少女も3タイプのバリエがあって
巨乳・貧乳パーツの存在でセクシー美女にもロリにもできた。
しかも、試作機体のバリエに女性タイプもついたものだから
女キャラを扱うサークル内ではそれぞれの役割分担が固まってたところが多くて
もう今さらロリを増やされても…となったんじゃないだろうか。
「残酷な一面」も、無邪気さゆえの残酷さって感じだったし。
前にどこかの関連スレで見たけど、3作目の女剣士も氷魔法少女もかわいい系のデザインだから
1作目女剣士の流れでのデザインのクールな女キャラか
（紙飛行機は中性的だけど、どちらかというと中性的な男という印象が強いデザインだったし
女型の試作機はアクが強すぎた）
技の名前を硬い正式名称路線で統一して、魔女のキャラ付けをロリババアにすれば
もっと人気だったかもしれないという意見があった。
一般人気に関しては>>261の通りだと思う。
同人人気に関して言うなら
「ロリはもう十分供給されていて、それ以上の需要がなかった」
も、あるかもしれない。
3作目の女キャラは女剣士4タイプ、氷魔法少女も3タイプのバリエがあって
巨乳・貧乳パーツの存在でセクシー美女にもロリにもできた。
しかも、試作機体のバリエに女性タイプもついたものだから
女キャラを扱うサークル内ではそれぞれの役割分担が固まってたところが多くて
もう今さらロリを増やされても…となったんじゃないだろうか。
「残酷な一面」も、無邪気さゆえの残酷さって感じだったし。
前にどこかの関連スレで見たけど、3作目の女剣士も氷魔法少女もかわいい系のデザインだから
1作目女剣士の流れでのデザインのクールな女キャラか
（紙飛行機は中性的だけど、どちらかというと中性的な男という印象が強いデザインだったし
女型の試作機はアクが強すぎた）
技の名前を硬い正式名称路線で統一して、魔女のキャラ付けをロリババアにすれば
もっと人気だったかもしれないという意見があった。
>>256
氷の方かとおもった、ごついのに変身する方ね
一般人気は>>261の通りで、支給のためだけに頑張れるかと言われれば微妙になるよ
・百合ならツインテールと氷少女で正直間に合ってる
・3人(機？）セットは偶にあるがメインにはなれない
・ロリ過ぎてちょっと……
・ストーリーどころか会話もないのに残酷とか言われてもさっぱり
・狙いすぎ
エロやら擬人化やらの同人人気ってことでよければこんな体感
これ以上どうにかするなら妄想とかで補わないと厳しい
茶論同人やってたけど、3作目で機体が増えすぎてやりにくいってのがあった
あとは>>262の言うとおり役割分担がほぼ固定状態、入る余地があまりない
氷の方かとおもった、ごついのに変身する方ね
一般人気は>>261の通りで、支給のためだけに頑張れるかと言われれば微妙になるよ
・百合ならツインテールと氷少女で正直間に合ってる
・3人(機？）セットは偶にあるがメインにはなれない
・ロリ過ぎてちょっと……
・ストーリーどころか会話もないのに残酷とか言われてもさっぱり
・狙いすぎ
エロやら擬人化やらの同人人気ってことでよければこんな体感
これ以上どうにかするなら妄想とかで補わないと厳しい
茶論同人やってたけど、3作目で機体が増えすぎてやりにくいってのがあった
あとは>>262の言うとおり役割分担がほぼ固定状態、入る余地があまりない
考察お願いします
吟珠の吟解き×信蜂人気があまり無いのはどうしてでしょう？
・出番は多め
・ある程度は需要のある苦労人受け
など、人気が出そうな要素はあると思うのですが、
あまり見かけないのはどうしてでしょうか
吟珠の吟解き×信蜂人気があまり無いのはどうしてでしょう？
・出番は多め
・ある程度は需要のある苦労人受け
など、人気が出そうな要素はあると思うのですが、
あまり見かけないのはどうしてでしょうか
>264
芯鉢自体はそこそこ人気あるしそのカプ自体はそこまでマイナーでもないと思うが
・芯鉢に女キャラフラグが強め(アイドル追っかけでシスコン)
・苦労人属性だと肘方や山咲もいるので押しがやや弱い
てのが他カプに押されてる理由かと
芯鉢自体はそこそこ人気あるしそのカプ自体はそこまでマイナーでもないと思うが
・芯鉢に女キャラフラグが強め(アイドル追っかけでシスコン)
・苦労人属性だと肘方や山咲もいるので押しがやや弱い
てのが他カプに押されてる理由かと
269 ：人気：2009/09/22(火) 23:09:36 ID:6rk8RoAZO
考察お願いします
馬鹿騒ぎ！の呉亜や蔵葉無、斜ー根、バカップルなどが人気の割にアンチを見かけないのですが何故ですか？
特に呉亜などは作中でも最強設定の為、そういうのが嫌な人もいるかなと思ったんですが
馬鹿騒ぎ！の呉亜や蔵葉無、斜ー根、バカップルなどが人気の割にアンチを見かけないのですが何故ですか？
特に呉亜などは作中でも最強設定の為、そういうのが嫌な人もいるかなと思ったんですが
>>264
キャラ人気の割にはカプ人気はあるよ
ジャンルでは3、4番手の中堅グループをずっとキープしてるし
ただジャンル的には吟時受け、肘方受けの青年受けのほうが人気が高いことや
キャラの容姿・性格が地味なことが主役×準主役カプで出番も多いのに1、2番手にまでなれない原因かと思う
キャラ人気の割にはカプ人気はあるよ
ジャンルでは3、4番手の中堅グループをずっとキープしてるし
ただジャンル的には吟時受け、肘方受けの青年受けのほうが人気が高いことや
キャラの容姿・性格が地味なことが主役×準主役カプで出番も多いのに1、2番手にまでなれない原因かと思う
同年代の美形キャラが相手方にいたらそっちに集中するのが普通だしな
吟玉繋がりで考察お願いしたい
家具羅の女性向けカプ人気が結構強いのはどうしてなんだろう
ああいう美形の男キャラがメイン級にわんさかいて
寝迂路や万金ほどに物語の主人公格ではない飛翔漫画のヒロインが
あれほど支持を受けているのは珍しい気がするので
家具羅の女性向けカプ人気が結構強いのはどうしてなんだろう
ああいう美形の男キャラがメイン級にわんさかいて
寝迂路や万金ほどに物語の主人公格ではない飛翔漫画のヒロインが
あれほど支持を受けているのは珍しい気がするので
>264
その二人をカプとして好きな人と、
かぐら+佐田春をいれたよろずやファミリーとして好きな人との違いじゃない？
吟真だと無理だけどよろずやファミリーなら好き！って人は結構多いんじゃないだろうか
吟真者は吟真者で、かぐら+佐田春はいて当たり前、家族じゃないか！な認識だと思うし
>269
馬鹿騒ぎ！はシリーズ途中までしか読んでないけど、
どのカップルも相手キャラ大好きなのがよく伝わる
(バカップルは典型的なこのタイプ)
戦闘出来る女キャラは男キャラに頼るような柄じゃなくて(強さにランクはあれど)基本自分で戦えるから、
【戦えないくせに出張って足手まといになる】子がいないのが強みかと思う
者ー値と暮亜(れいるとれーさー)なんかは特に、暮亜が者ー値に背中任せた話(雨のち晴れだったかな)があったけど、
恋人としての信頼に加えて戦闘時のパートナーとしても最強暮亜に認められてる訳だから、
特にカップル間のやり取りに不快になるような要素がない…と思うよ
その二人をカプとして好きな人と、
かぐら+佐田春をいれたよろずやファミリーとして好きな人との違いじゃない？
吟真だと無理だけどよろずやファミリーなら好き！って人は結構多いんじゃないだろうか
吟真者は吟真者で、かぐら+佐田春はいて当たり前、家族じゃないか！な認識だと思うし
>269
馬鹿騒ぎ！はシリーズ途中までしか読んでないけど、
どのカップルも相手キャラ大好きなのがよく伝わる
(バカップルは典型的なこのタイプ)
戦闘出来る女キャラは男キャラに頼るような柄じゃなくて(強さにランクはあれど)基本自分で戦えるから、
【戦えないくせに出張って足手まといになる】子がいないのが強みかと思う
者ー値と暮亜(れいるとれーさー)なんかは特に、暮亜が者ー値に背中任せた話(雨のち晴れだったかな)があったけど、
恋人としての信頼に加えて戦闘時のパートナーとしても最強暮亜に認められてる訳だから、
特にカップル間のやり取りに不快になるような要素がない…と思うよ
242で考察依頼した者です。
>>246
なるほど、40.5巻の設定に萌えポイントがあったのが大きいようですね。
確かに、原作の描写からは想像できない設定もあったので「ギャップ萌え要素」になるのかもしれません。
考察ありがとうございました。
>>246
なるほど、40.5巻の設定に萌えポイントがあったのが大きいようですね。
確かに、原作の描写からは想像できない設定もあったので「ギャップ萌え要素」になるのかもしれません。
考察ありがとうございました。
考察依頼です
ツンデレヒロインが主人公以外の年上男性に恋してる設定を割と見るのは何故ですか？
代表的なのは江波の飛鳥、欄間の茜、葱魔の明日奈など
ツンデレは主人公だけにデレてこそ意味があると思っていたので、他の男キャラに惚れていながら上記のヒロインが人気なのが不思議です
ツンデレヒロインが主人公以外の年上男性に恋してる設定を割と見るのは何故ですか？
代表的なのは江波の飛鳥、欄間の茜、葱魔の明日奈など
ツンデレは主人公だけにデレてこそ意味があると思っていたので、他の男キャラに惚れていながら上記のヒロインが人気なのが不思議です
>>276
そういう子が段々主人公に惚れていく展開が美味しいのではないかと
そういう子が段々主人公に惚れていく展開が美味しいのではないかと
>>273
原作で恋愛してないので、逆に同人で恋愛とかカプにするのが楽しいのでは
原作で恋愛してるヒロインだとあんまり同人で見なかったりするし
同人ってのは、原作と逆のことしたがるところがあると思うので
>>276
他の男に惚れてるヒロインがその後主人公に惚れる(と思われる)のがいいんではないかと
惚れた男にデレて、主人公に対してツンだったのが、時がたって主人公にデレてくるとギャップがいいというか
原作で恋愛してないので、逆に同人で恋愛とかカプにするのが楽しいのでは
原作で恋愛してるヒロインだとあんまり同人で見なかったりするし
同人ってのは、原作と逆のことしたがるところがあると思うので
>>276
他の男に惚れてるヒロインがその後主人公に惚れる(と思われる)のがいいんではないかと
惚れた男にデレて、主人公に対してツンだったのが、時がたって主人公にデレてくるとギャップがいいというか
ほくろ便乗で考察お願いします
オンだけの印象ですが
公式でパートナーである火髪×ほくろよりも
木瀬×ほくろの方が多いのは何故でしょう
確かに黄色は初登場からほくろに矢印を出していますが
今は出番も減り、毎週出番のある火より燃料も減ってきていると思うのですが…
オンだけの印象ですが
公式でパートナーである火髪×ほくろよりも
木瀬×ほくろの方が多いのは何故でしょう
確かに黄色は初登場からほくろに矢印を出していますが
今は出番も減り、毎週出番のある火より燃料も減ってきていると思うのですが…
>>280
色々考えられるけど「ハイスペックイケメンが地味な主人公にメロメロ」というのは一定数人気がある
特に初期は鏡からほくろに矢印がほぼ出てない状態だったから攻→受な関係が好きな人は木瀬に流れたと思う
後は「公式パートナーは鏡で木瀬は入る余地無し」なのは判官贔屓の精神をくすぐる
木瀬単体でいえば木瀬が性質的に二次でいじりやすいのがあるかも
性格→ヘタレ・まゆたん・わんこ・ヤンデレとバリエーション豊富
立ち位置→ほくろの元チームメイトで今でもちょくちょく顔を出すので、過去～現在まで話の幅を広げやすい＆どこに出てきてもさほど不自然じゃない(敵情視察・撮影があったetc)
外見→癖のない髪型・顔立ちなので描きやすく、どんな絵柄で描いてもそれなりにハマる。更に左耳にピアスをしていれば木瀬だと分かるのでアレンジをきかせやすい
他にもあると思うけど自分で書いててこりゃ木瀬ほくろは人気でるよなと思った
色々考えられるけど「ハイスペックイケメンが地味な主人公にメロメロ」というのは一定数人気がある
特に初期は鏡からほくろに矢印がほぼ出てない状態だったから攻→受な関係が好きな人は木瀬に流れたと思う
後は「公式パートナーは鏡で木瀬は入る余地無し」なのは判官贔屓の精神をくすぐる
木瀬単体でいえば木瀬が性質的に二次でいじりやすいのがあるかも
性格→ヘタレ・まゆたん・わんこ・ヤンデレとバリエーション豊富
立ち位置→ほくろの元チームメイトで今でもちょくちょく顔を出すので、過去～現在まで話の幅を広げやすい＆どこに出てきてもさほど不自然じゃない(敵情視察・撮影があったetc)
外見→癖のない髪型・顔立ちなので描きやすく、どんな絵柄で描いてもそれなりにハマる。更に左耳にピアスをしていれば木瀬だと分かるのでアレンジをきかせやすい
他にもあると思うけど自分で書いててこりゃ木瀬ほくろは人気でるよなと思った
自分も>>281におおむね同意
木瀬×ほくろ（や他のキセキ×ほくろ）は中学からの付き合いなので
日常ほのぼの話、全国連覇してる頃のすれ違い話、高校進学時の決別話など
公式からの燃料は無くても、ある程度エピソードを作りやすいってのはあると思う
あと木瀬自体がメインで出張らなくても
他のキセキが出ると、その分中学時代のエピソードが増えるわけで
（実際桃が出たことで、部活後のアイス買い食いが発覚）
新たなキセキの登場が、他のキセキの燃料になってるとも言える
木瀬×ほくろ（や他のキセキ×ほくろ）は中学からの付き合いなので
日常ほのぼの話、全国連覇してる頃のすれ違い話、高校進学時の決別話など
公式からの燃料は無くても、ある程度エピソードを作りやすいってのはあると思う
あと木瀬自体がメインで出張らなくても
他のキセキが出ると、その分中学時代のエピソードが増えるわけで
（実際桃が出たことで、部活後のアイス買い食いが発覚）
新たなキセキの登場が、他のキセキの燃料になってるとも言える
考察お願いします
徐々の奇妙な冒険の三代目主人公受がかなり増えたのは何故でしょうか？
そう昔ではない数年前まで、オンはまだしもオフだと１サークルもないというのが恒例でしたが
今では厭離で三代目受ゾーンができるほどになってします
原作がすでに完結しているゆえに燃料投下の線はないだろうし、
ジャンル一番カプの三代目華京院もあいかわらずの人気なので、流行った理由が気になります
徐々の奇妙な冒険の三代目主人公受がかなり増えたのは何故でしょうか？
そう昔ではない数年前まで、オンはまだしもオフだと１サークルもないというのが恒例でしたが
今では厭離で三代目受ゾーンができるほどになってします
原作がすでに完結しているゆえに燃料投下の線はないだろうし、
ジャンル一番カプの三代目華京院もあいかわらずの人気なので、流行った理由が気になります
>>273
亀だが家具等の性格が女っぽくないし、恋愛描写がないからだと思う
少年漫画では女っぽいキャラは嫌われる傾向にある（鰤の折姫や灰の利也など）
男と同じ位強い女キャラは一般的に好かれるが
恋愛描写があると一転して恋愛脳と叩く人間が増える（吟の付世）
家具等は「あの子が一番男前」と言われるように性格も女っぽくないし恋愛描写もなく
そこらの男よりずっと強くて希少価値な戦闘民族の一人で（その中でも強いらしい）
ゲロを吐いたりと女キャラとしてはマイナス描写もあるものの
抜けるように白い肌だの「あとニ、三年したらすごくなる」などの褒め言葉も多い
美人で強くて恋愛に興味のない女性キャラがカッコいい男性キャラにモテまくる
という話は一定の需要があると思うし
置田との仲の悪さはケンカっぷる好きに格好の燃料になると思う
亀だが家具等の性格が女っぽくないし、恋愛描写がないからだと思う
少年漫画では女っぽいキャラは嫌われる傾向にある（鰤の折姫や灰の利也など）
男と同じ位強い女キャラは一般的に好かれるが
恋愛描写があると一転して恋愛脳と叩く人間が増える（吟の付世）
家具等は「あの子が一番男前」と言われるように性格も女っぽくないし恋愛描写もなく
そこらの男よりずっと強くて希少価値な戦闘民族の一人で（その中でも強いらしい）
ゲロを吐いたりと女キャラとしてはマイナス描写もあるものの
抜けるように白い肌だの「あとニ、三年したらすごくなる」などの褒め言葉も多い
美人で強くて恋愛に興味のない女性キャラがカッコいい男性キャラにモテまくる
という話は一定の需要があると思うし
置田との仲の悪さはケンカっぷる好きに格好の燃料になると思う
>>283
自分はそんなに増えたとは感じないなぁ
というか数年前から主人公受けメインじゃない他サークルからも
そこそこ主人公受け本は出てたような気がする
○部でサークル出しつつも他の部の本も出してたり、
●●カプでサークル出しつつも他カプの本出してるサークルが多いからそう感じるのかも
自分はそんなに増えたとは感じないなぁ
というか数年前から主人公受けメインじゃない他サークルからも
そこそこ主人公受け本は出てたような気がする
○部でサークル出しつつも他の部の本も出してたり、
●●カプでサークル出しつつも他カプの本出してるサークルが多いからそう感じるのかも
>>283
６部での弱体化が原因なんじゃないか。
３部時点では主人公補正ありで無敵、４部でも主役に代わってラスボス殺ったりしてたが
６部では眠り姫ポジションについてヒロイン呼ばわりされた事もあったくらいで、そういう
脆いところをみせたのが原因ではないかと。
便乗で聞きたいのだけど、何故同作のぢお様うけは少ないのだろうか？
ものすごい矢印出してる連中があんなにいるというのに。
６部での弱体化が原因なんじゃないか。
３部時点では主人公補正ありで無敵、４部でも主役に代わってラスボス殺ったりしてたが
６部では眠り姫ポジションについてヒロイン呼ばわりされた事もあったくらいで、そういう
脆いところをみせたのが原因ではないかと。
便乗で聞きたいのだけど、何故同作のぢお様うけは少ないのだろうか？
ものすごい矢印出してる連中があんなにいるというのに。
>>285
私もジャンル者だが、2～3年前まで3部主人公受けなんて凄く少なかったよ
それが今やサークル数二桁に届いてるからびっくりしてる
ここまで増えた理由として一番大きいのは上手い書き手が参入したからじゃないかな
>>286
帝王受けは数多いよ
その相手が、帝王を心酔している部下ではなくて大半が絡み薄の3部主人公なのは、やはり同人やるのに見目の良さが必要だということかと
私もジャンル者だが、2～3年前まで3部主人公受けなんて凄く少なかったよ
それが今やサークル数二桁に届いてるからびっくりしてる
ここまで増えた理由として一番大きいのは上手い書き手が参入したからじゃないかな
>>286
帝王受けは数多いよ
その相手が、帝王を心酔している部下ではなくて大半が絡み薄の3部主人公なのは、やはり同人やるのに見目の良さが必要だということかと
>>280
元々着せは
・一方的にほくろに熱い友情を抱いている
・しかしほくろには鏡という相棒がいる
・そしてほくろと鏡に敵対されている
という、横恋慕にやおい変換できるポジションなので、
むしろほくろとの友情エピソードを詳しく描写されないほうが
脳内補完しやすいという面もあると思う
元々着せは
・一方的にほくろに熱い友情を抱いている
・しかしほくろには鏡という相棒がいる
・そしてほくろと鏡に敵対されている
という、横恋慕にやおい変換できるポジションなので、
むしろほくろとの友情エピソードを詳しく描写されないほうが
脳内補完しやすいという面もあると思う
吟便乗で考察お願いします
家具羅の女性向けについての考察がありましたが、家具以外の他の女性キャラの同人を殆ど見た事が無いのですが何故でしょう？
最近アニメを一気に見て興味を持ち、男女共に面白いキャラが多いといった印象が強く
男性キャラの人気は見ていて何となく分かりましたが
それなりにバトルをこなせる付く世あたりは女性人気がでても良さそうなのではと思ったのですが…
家具羅の女性向けについての考察がありましたが、家具以外の他の女性キャラの同人を殆ど見た事が無いのですが何故でしょう？
最近アニメを一気に見て興味を持ち、男女共に面白いキャラが多いといった印象が強く
男性キャラの人気は見ていて何となく分かりましたが
それなりにバトルをこなせる付く世あたりは女性人気がでても良さそうなのではと思ったのですが…
232で依頼したものですが、考察ありがとうございました。
海猫は作品内のキャラの関係性が女性にウケたのですね。
護衛と妹のカプは人気のようですし、魔女と主人公のカプが
様々な女性層を取り込んだというのには納得しました。
数字カプの少なさについての考察もありがとうございました。
海猫は作品内のキャラの関係性が女性にウケたのですね。
護衛と妹のカプは人気のようですし、魔女と主人公のカプが
様々な女性層を取り込んだというのには納得しました。
数字カプの少なさについての考察もありがとうございました。
吟玉便乗で市賞編後の付く世の人気についてお願いします
信者は市賞編の後だったら人気投票の順位はヒロインや眼鏡超えてるって言ってるんですけど本当でしょうか？
後、市賞編で付く世にアンチ増えた一番の理由ってなんですか？
やっぱキャラ変化がいけなかったんですかね…
信者は市賞編の後だったら人気投票の順位はヒロインや眼鏡超えてるって言ってるんですけど本当でしょうか？
後、市賞編で付く世にアンチ増えた一番の理由ってなんですか？
やっぱキャラ変化がいけなかったんですかね…
>>291
＞信者は市賞編の後だったら人気投票の順位はヒロインや眼鏡超えてるって言ってるんですけど本当でしょうか？
たられば話に本当でしょうか？ とか言われてもね…
今またやってみないと誰にも分からんとしか言い様がない
アンチが増えたのはキャラ変化も原因の一つだろうけどそれ以上に
・ノマ、ホモ、夢とも人気キャラの吟土岐と人によってはフラグに見える絡み方をして各方面から嫉妬を買った
・シリアス長編連続２回、その後すぐ人気投票話と立て続けに出て来て見飽きた人が多い
・他女キャラに比べあまり崩れず作者の贔屓に思われた
等様々な理由があると思うが
・吟玉本スレで暴走や津久世age他女キャラsageなど信者の行為が痛すぎてキャラまで苦手になった
が一番の理由じゃないの？
＞信者は市賞編の後だったら人気投票の順位はヒロインや眼鏡超えてるって言ってるんですけど本当でしょうか？
たられば話に本当でしょうか？ とか言われてもね…
今またやってみないと誰にも分からんとしか言い様がない
アンチが増えたのはキャラ変化も原因の一つだろうけどそれ以上に
・ノマ、ホモ、夢とも人気キャラの吟土岐と人によってはフラグに見える絡み方をして各方面から嫉妬を買った
・シリアス長編連続２回、その後すぐ人気投票話と立て続けに出て来て見飽きた人が多い
・他女キャラに比べあまり崩れず作者の贔屓に思われた
等様々な理由があると思うが
・吟玉本スレで暴走や津久世age他女キャラsageなど信者の行為が痛すぎてキャラまで苦手になった
が一番の理由じゃないの？
>>289
家具羅以外の女性キャラだと、相手役が主人公くらいしかいないような気がする
主人公人気あるし、801でも人気だけど、
ノマの相手役としてはまあそのちょっとアレなような気がする
ラブラブは想像しづらいし、
ツンデレだと拳くらい食らわされそうだし、
俺様というより働かない亭主関白みたいだし
家具羅以外の女性キャラだと、相手役が主人公くらいしかいないような気がする
主人公人気あるし、801でも人気だけど、
ノマの相手役としてはまあそのちょっとアレなような気がする
ラブラブは想像しづらいし、
ツンデレだと拳くらい食らわされそうだし、
俺様というより働かない亭主関白みたいだし
>>289
女性向けの場合、キャラ単体人気も大切だけどそれ以上に強く関係する男性キャラも重要
家具等の場合は
・置き家具→会えば喧嘩するライバル関係（恋愛色無し）
・吟家具→同居人であり、信頼する保護者（恋愛色無し）
という女性ウケする２カプがあるし（描写も多いし）強いけど、他の女性キャラはそういう相手がいない
混同→姉上や吟鴇←忍者は相手が振り向く気配も無く片想いストーカーネタとして完成してしまってるし
吟鴇と姉上は信頼関係はあるものの互いに「仲間の一人」という認識で、特別感があまり無くフック不足
宇宙商人の社長と部下や、鬘とラーメン屋なんかは今のところ両方とも単発ゲスト扱いで出番が無い
キャラ人気の割に「同人やりたい」と思うような関係性が不足してるんだと思う
付く世も同様で、あとまだ出てきたばかりというのもあると思う
吟鴇とフラグ（っぽいもの）が立ったのもほんの数ヶ月前で、その長編ではどちらかというと守られポジションだったし
女性向けの場合、キャラ単体人気も大切だけどそれ以上に強く関係する男性キャラも重要
家具等の場合は
・置き家具→会えば喧嘩するライバル関係（恋愛色無し）
・吟家具→同居人であり、信頼する保護者（恋愛色無し）
という女性ウケする２カプがあるし（描写も多いし）強いけど、他の女性キャラはそういう相手がいない
混同→姉上や吟鴇←忍者は相手が振り向く気配も無く片想いストーカーネタとして完成してしまってるし
吟鴇と姉上は信頼関係はあるものの互いに「仲間の一人」という認識で、特別感があまり無くフック不足
宇宙商人の社長と部下や、鬘とラーメン屋なんかは今のところ両方とも単発ゲスト扱いで出番が無い
キャラ人気の割に「同人やりたい」と思うような関係性が不足してるんだと思う
付く世も同様で、あとまだ出てきたばかりというのもあると思う
吟鴇とフラグ（っぽいもの）が立ったのもほんの数ヶ月前で、その長編ではどちらかというと守られポジションだったし
>>291
人気云々は人気投票でもやらないと分からないと思うよ
アンチが増えた理由は>>292さんが言ってる通りだと思うけど、やっぱり痛い信者が暴れすぎたせいだと思う。なりきりも居たけどね
もちろん普通の信者も居るんだろうけど、あまりにも痛い信者が目立ち過ぎたせいで｢信者のせいでアンチになった｣という人が結構居たよ
最近はようやく落ち着いてきたみたいだけどね
人気云々は人気投票でもやらないと分からないと思うよ
アンチが増えた理由は>>292さんが言ってる通りだと思うけど、やっぱり痛い信者が暴れすぎたせいだと思う。なりきりも居たけどね
もちろん普通の信者も居るんだろうけど、あまりにも痛い信者が目立ち過ぎたせいで｢信者のせいでアンチになった｣という人が結構居たよ
最近はようやく落ち着いてきたみたいだけどね
考察をお願いします。
かなり古いのですが、
マガジンで連載された偉大なる教師のキャラで、
売見が女性キャラの中でも高い人気を保持していましたけど、
ある程度の人気キャラに付き物のアンチの声を、全く聞きませんでした。
売見は外見や過去、能力を見る限りある程度の人気があるのは普通だとは思うのですが、
・誰からもこき下ろされない(割を食うことがない)
・周りから『絶対怒らせたらだめ』と思われている
・敵とはいえ、雅に(過去のことを知らないのに)『対したことない』『バーカ』と暴言を吐く
など、一歩間違えれば厨キャラ扱いされてもおかしくない位置にいたと思います。
それなのに、当時も今もアンチの声を全く聞きません。
読み返してみて、とても気になりました。
考察をお願いします。
かなり古いのですが、
マガジンで連載された偉大なる教師のキャラで、
売見が女性キャラの中でも高い人気を保持していましたけど、
ある程度の人気キャラに付き物のアンチの声を、全く聞きませんでした。
売見は外見や過去、能力を見る限りある程度の人気があるのは普通だとは思うのですが、
・誰からもこき下ろされない(割を食うことがない)
・周りから『絶対怒らせたらだめ』と思われている
・敵とはいえ、雅に(過去のことを知らないのに)『対したことない』『バーカ』と暴言を吐く
など、一歩間違えれば厨キャラ扱いされてもおかしくない位置にいたと思います。
それなのに、当時も今もアンチの声を全く聞きません。
読み返してみて、とても気になりました。
考察をお願いします。
>>294
>>295
289で考察をお願いしたのですが答えて頂いて有難うございます
確かに関係性を考えれば納得ですし、参考になりました
付く世に関してもレスしていた方が沢山いらっしゃいましたが
まだアニメ化していない話で一波乱あったようですね
原作はまだ未読なので、どういった話なのか期待半分、不安半分といった感じですが
>>295
289で考察をお願いしたのですが答えて頂いて有難うございます
確かに関係性を考えれば納得ですし、参考になりました
付く世に関してもレスしていた方が沢山いらっしゃいましたが
まだアニメ化していない話で一波乱あったようですね
原作はまだ未読なので、どういった話なのか期待半分、不安半分といった感じですが
>>283
比較的最近徐々に参入した層に限って言えば、二個動の影響もあると思う。
ごつくて強い男キャラをあえて可愛く描写するような動画（女性向け・ネタ系ともに）があるから
それで目覚めた人もいたんじゃないかな。
ネックになりそうな主人公のガタイの良さも、キャラクターのほとんどがマッチョのあの世界の中だと
それほど気にならないんじゃないだろうか。
比較的最近徐々に参入した層に限って言えば、二個動の影響もあると思う。
ごつくて強い男キャラをあえて可愛く描写するような動画（女性向け・ネタ系ともに）があるから
それで目覚めた人もいたんじゃないかな。
ネックになりそうな主人公のガタイの良さも、キャラクターのほとんどがマッチョのあの世界の中だと
それほど気にならないんじゃないだろうか。
考察お願いします。
具の賀亜等なのですが、
・辛い過去持ち
・同人的に人気のある主要キャラとの絡みも十分
・中の人が人気が高い
・実はいい奴
など、腐人気が出る要素があると思うのですが、
あまり賀亜等絡みの同人を見かけません。
(オールキャラ本では見かけていましたが)
しかし、その一方で、
・残酷描写
・人を選ぶ容姿(目を囲っている隈など)
など、叩かれ要素も多少はあるにも関わらず、
叩かれることは無く、むしろ単体では人気があるように思われます。
どうしてでしょうか。
具の賀亜等なのですが、
・辛い過去持ち
・同人的に人気のある主要キャラとの絡みも十分
・中の人が人気が高い
・実はいい奴
など、腐人気が出る要素があると思うのですが、
あまり賀亜等絡みの同人を見かけません。
(オールキャラ本では見かけていましたが)
しかし、その一方で、
・残酷描写
・人を選ぶ容姿(目を囲っている隈など)
など、叩かれ要素も多少はあるにも関わらず、
叩かれることは無く、むしろ単体では人気があるように思われます。
どうしてでしょうか。
>301
とりあえず、同人腐萌え的には
かなり見た目がネックなんじゃなかろうか
残酷描写や見た目は、そこまで叩かれ要素ではない気がする
残酷描写はそれ単品じゃなくそれに至る経緯等がアレな場合に叩かれ要素になるけど
画荒の場合、もともと同情の余地があるし、アンチヒーロー的萌え要素にもなりうるし
容姿は人気が出ない要素にはなりやすいが、叩かれるまでの要因にはなりにくいかと
叩かれ要素がこの程度なら、上で挙げてる人気の出る要素の方が普通に勝つんじゃない？
とりあえず、同人腐萌え的には
かなり見た目がネックなんじゃなかろうか
残酷描写や見た目は、そこまで叩かれ要素ではない気がする
残酷描写はそれ単品じゃなくそれに至る経緯等がアレな場合に叩かれ要素になるけど
画荒の場合、もともと同情の余地があるし、アンチヒーロー的萌え要素にもなりうるし
容姿は人気が出ない要素にはなりやすいが、叩かれるまでの要因にはなりにくいかと
叩かれ要素がこの程度なら、上で挙げてる人気の出る要素の方が普通に勝つんじゃない？
>>301
相手がいないよね同人的には
一番濃い？であろう繋がりは家族系除くと主人公ぐらいだろうに、主人公は違う方にベクトル向いてるし
単体キャラ人気は砂で一番強いっていう最強要素（まあ作品内では最強じゃないが）や同情できる過去とかあるから、人気あるのは妥当かと
相手がいないよね同人的には
一番濃い？であろう繋がりは家族系除くと主人公ぐらいだろうに、主人公は違う方にベクトル向いてるし
単体キャラ人気は砂で一番強いっていう最強要素（まあ作品内では最強じゃないが）や同情できる過去とかあるから、人気あるのは妥当かと
>>297
あの漫画自体読む人を選ぶものだと思うし、潤みは確かに厨キャラだったけど
話が進むにつれて性格もある程度は丸くなっていったし、周囲にそれを上回るDQN達がいたから
あまり気にならないんじゃない？宮美達を売り飛ばそうとした話は流石にどうかと思ったけど。
尾に塚に本気で惚れたってことも大きいかもしれない。
尾に塚が危篤状態になった時は後を追おうとまでしてたからね。
主人公に一途かつルックスも能力も申し分ないキャラなら叩く要素は殆どない。
本命ヒロイン？の冬付き先生はドラマ版と違ってちょっと影薄かったし・・・。
あと、
＞敵とはいえ、雅に(過去のことを知らないのに)『対したことない』『バーカ』と暴言を吐く
これに関しては、実際に大したことなかったし・・・。
少年誌だから当初の設定（教師から性的暴行を受けた）を変更せざるをえなかったって見方が強いけどね。
むしろ宮美のそれまでの行いや、暴言吐かれた後の潤みに対する行動の方がDQNすぎて同情出来ない。
自業自得もいいとこなのに悲劇のヒロイン気取ってやりたい放題かよって感じだった。
あの漫画自体読む人を選ぶものだと思うし、潤みは確かに厨キャラだったけど
話が進むにつれて性格もある程度は丸くなっていったし、周囲にそれを上回るDQN達がいたから
あまり気にならないんじゃない？宮美達を売り飛ばそうとした話は流石にどうかと思ったけど。
尾に塚に本気で惚れたってことも大きいかもしれない。
尾に塚が危篤状態になった時は後を追おうとまでしてたからね。
主人公に一途かつルックスも能力も申し分ないキャラなら叩く要素は殆どない。
本命ヒロイン？の冬付き先生はドラマ版と違ってちょっと影薄かったし・・・。
あと、
＞敵とはいえ、雅に(過去のことを知らないのに)『対したことない』『バーカ』と暴言を吐く
これに関しては、実際に大したことなかったし・・・。
少年誌だから当初の設定（教師から性的暴行を受けた）を変更せざるをえなかったって見方が強いけどね。
むしろ宮美のそれまでの行いや、暴言吐かれた後の潤みに対する行動の方がDQNすぎて同情出来ない。
自業自得もいいとこなのに悲劇のヒロイン気取ってやりたい放題かよって感じだった。
・人を選ぶ容姿(目を囲っている隈など)
こういうキャラは同人的に空気だけど叩かれないキャラになりやすい
こういうキャラは同人的に空気だけど叩かれないキャラになりやすい
>>301
>>・同人的に人気のある主要キャラとの絡みも十分
確かに主要キャラだと主人公やライバルあたりとはそこそこ絡みがあったけど
あっちはメインキャラだけあって他に関係性の深いキャラがいろいろいるから
それだけだとあまり同人人気にはつながりにくそう。
あと残酷描写もあったけど、これに関しては後に改心して
ちゃんと反省してるような描写もあったから叩かれ要因にはなりにくそうだと思った。
>>・同人的に人気のある主要キャラとの絡みも十分
確かに主要キャラだと主人公やライバルあたりとはそこそこ絡みがあったけど
あっちはメインキャラだけあって他に関係性の深いキャラがいろいろいるから
それだけだとあまり同人人気にはつながりにくそう。
あと残酷描写もあったけど、これに関しては後に改心して
ちゃんと反省してるような描写もあったから叩かれ要因にはなりにくそうだと思った。
>>261 >>262 >>263 >>266
考察ありがとうございます。大変参考になりました。
ただ単純に需要がなかったんですね。
一般人気に関しては>>261みたいな理由かな、と薄々考えてはいたのですが
家庭用でも使えない侍はそこそこ同人人気があるようですし、
同人人気ならもっと出るのでは？と思っていました。
貧乳パーツの存在はすっかり失念していました。
確かにそれなら、巨大武器を振り回すロリなら大剣使い、
ロリ魔術師なら氷娘の誰かで供給がなされますね。
考察ありがとうございます。大変参考になりました。
ただ単純に需要がなかったんですね。
一般人気に関しては>>261みたいな理由かな、と薄々考えてはいたのですが
家庭用でも使えない侍はそこそこ同人人気があるようですし、
同人人気ならもっと出るのでは？と思っていました。
貧乳パーツの存在はすっかり失念していました。
確かにそれなら、巨大武器を振り回すロリなら大剣使い、
ロリ魔術師なら氷娘の誰かで供給がなされますね。
考察お願いします。
不思議遊戯の見垢は、何故三大ゲロイン（？）とまで呼ばれる程、嫌われているのでしょうか。
普通の読者からも嫌われているようです。
確かに恋愛脳な所はありましたが、それでも一生懸命頑張っていたと思います。
どんな部分が恋愛脳と言われ、嫌われる所以なのでしょうか。
不思議遊戯の見垢は、何故三大ゲロイン（？）とまで呼ばれる程、嫌われているのでしょうか。
普通の読者からも嫌われているようです。
確かに恋愛脳な所はありましたが、それでも一生懸命頑張っていたと思います。
どんな部分が恋愛脳と言われ、嫌われる所以なのでしょうか。
>>305
>>297です。考察ありがとうございます。
言われてみればそうですね。潤みは確かに原作内で大きく成長したキャラの一人ですし、
原作を見る限り滅多なことが無い限り自分の力を他人に誇示してはいませんでしたしね。
魅力的な面が際立つのも納得ですし、人気があるのもわかります。
ありがとうございました！
>>297です。考察ありがとうございます。
言われてみればそうですね。潤みは確かに原作内で大きく成長したキャラの一人ですし、
原作を見る限り滅多なことが無い限り自分の力を他人に誇示してはいませんでしたしね。
魅力的な面が際立つのも納得ですし、人気があるのもわかります。
ありがとうございました！
>>309
三大ゲロインって…どこで聞いたのそんなの。
まぁ一般読者とはやや離れて先鋭化した
コアなファンからの意見ってのがあると思うけど、
基本的に仲間がのっぴきならない重い過去や辛い運命に翻弄される中、
なんだかんだで平和な世界で育った甘い考えの女の子、
ということでちょっとしたことでも鼻につくところはあったと思う。
結果的に人気高いキャラが身亜科に思いを寄せては死んでいったし、
身亜科より他キャラに愛着抱いてる人からは叩かれやすいんだと思う。
あと玉褒めとのいちゃいちゃがなんかうっとおしいって、
人もいたかも。
三大ゲロインって…どこで聞いたのそんなの。
まぁ一般読者とはやや離れて先鋭化した
コアなファンからの意見ってのがあると思うけど、
基本的に仲間がのっぴきならない重い過去や辛い運命に翻弄される中、
なんだかんだで平和な世界で育った甘い考えの女の子、
ということでちょっとしたことでも鼻につくところはあったと思う。
結果的に人気高いキャラが身亜科に思いを寄せては死んでいったし、
身亜科より他キャラに愛着抱いてる人からは叩かれやすいんだと思う。
あと玉褒めとのいちゃいちゃがなんかうっとおしいって、
人もいたかも。
>ゲロイン
それは少女漫画板の話じゃないか？
同人的には空気ジャンルだろうし、スレ違いっぽい
自分はＢＬもノマも見たことないな
それは少女漫画板の話じゃないか？
同人的には空気ジャンルだろうし、スレ違いっぽい
自分はＢＬもノマも見たことないな
ちょっと検索してみた
恋愛系少女漫画ってドリが多いかと思いこんでたけど
翼か井か柳あたりが人気で身赤すくねーな
ネオロマ主人公はノマでも事実上のドリ(オリジナル設定ありみたいな)でもそこそこ人気あるのを考えると、
身赤は同人的にも人気がないと確かに言えるね
ドリにするには鼻につき、
(柳の死、由井の不幸、深刻な状況にラブコメ、大食いなど性格に癖があって感情移入を妨げる)
ノマにするにはおなかいっぱい
(恋愛系少女漫画だし…しかも対抗馬は死んだり結婚してたり…)
なのかな？
ラブコメは作品的に仕方ない、というかあって当然だが、真面目に読んでいたであろう
当時の思春期の少女たち(現同人者世代)には好かれなかったと思う
309のとおり少年漫画の恋愛脳叩きに近いものがあるね
人気漫画になるだけあって世界設定はシリアスファンタジーで魅力的なのに、
主人公の性格がきゃぴっとしてたら叩かれても不思議じゃないな
無意識に「恋愛系少女漫画」でなく「ファンタジー少女漫画」と思って読んでると
主人公がいい子であるか魅力があるか才能があるかしないとだめだ！と感じてしまうかも
あと関係ないけど由井のサイトも少ないね…。好きだったんでさりげに悲しいわ
恋愛系少女漫画ってドリが多いかと思いこんでたけど
翼か井か柳あたりが人気で身赤すくねーな
ネオロマ主人公はノマでも事実上のドリ(オリジナル設定ありみたいな)でもそこそこ人気あるのを考えると、
身赤は同人的にも人気がないと確かに言えるね
ドリにするには鼻につき、
(柳の死、由井の不幸、深刻な状況にラブコメ、大食いなど性格に癖があって感情移入を妨げる)
ノマにするにはおなかいっぱい
(恋愛系少女漫画だし…しかも対抗馬は死んだり結婚してたり…)
なのかな？
ラブコメは作品的に仕方ない、というかあって当然だが、真面目に読んでいたであろう
当時の思春期の少女たち(現同人者世代)には好かれなかったと思う
309のとおり少年漫画の恋愛脳叩きに近いものがあるね
人気漫画になるだけあって世界設定はシリアスファンタジーで魅力的なのに、
主人公の性格がきゃぴっとしてたら叩かれても不思議じゃないな
無意識に「恋愛系少女漫画」でなく「ファンタジー少女漫画」と思って読んでると
主人公がいい子であるか魅力があるか才能があるかしないとだめだ！と感じてしまうかも
あと関係ないけど由井のサイトも少ないね…。好きだったんでさりげに悲しいわ
日本語でおｋ
ごめん、考えながら書いていったらめちゃめちゃになった…
事実上のドリ(オリジナル設定ありみたいな)の意味
しかも前者後者分ける必要もないね
とにかく「鼻につく上におなかいっぱい」ということで
事実上のドリ(オリジナル設定ありみたいな)の意味
しかも前者後者分ける必要もないね
とにかく「鼻につく上におなかいっぱい」ということで
単純に読者の共感を得られ難い主人公だったってだけじゃないの？
根尾ロマや時メモみたいな実質ドリもの
(主人公というキャラは存在するがキャラ付けが薄味or
限りなく空気なので二次書きが好きにキャラ解釈でき、
「ヒーロー×私の考えた主人公ちゃん」ができる)
のような同人をやるには見赤はキャラが濃すぎるし、
「ヒーロー×身赤というキャラ」のような同人をやるには
原作が少女漫画のせいで妄想の余地が少なくお腹いっぱいになってしまう。
だからどちらのタイプの同人も出てこない
ってことかな？
身赤の性格もノマ二次好き
(妄想のしやすさの関係から少年漫画等の恋愛要素薄め作品好きが多い
＝恋愛脳やハーレムモテモテヒロインを好きな人はあまりいない)
の好みに合わないから、二次作品が少ないだけではなく
ゲロインとか嫌いなヒロインとかって叩かれてしまうと。
(主人公というキャラは存在するがキャラ付けが薄味or
限りなく空気なので二次書きが好きにキャラ解釈でき、
「ヒーロー×私の考えた主人公ちゃん」ができる)
のような同人をやるには見赤はキャラが濃すぎるし、
「ヒーロー×身赤というキャラ」のような同人をやるには
原作が少女漫画のせいで妄想の余地が少なくお腹いっぱいになってしまう。
だからどちらのタイプの同人も出てこない
ってことかな？
身赤の性格もノマ二次好き
(妄想のしやすさの関係から少年漫画等の恋愛要素薄め作品好きが多い
＝恋愛脳やハーレムモテモテヒロインを好きな人はあまりいない)
の好みに合わないから、二次作品が少ないだけではなく
ゲロインとか嫌いなヒロインとかって叩かれてしまうと。
人気主人公→読者が投影し易いキャラなだけ
不人気主人公→読者が投影し難いから不人気
いるよなこういう考察（笑）してる人って
マジレスして、2で叩かれる叩き文句をそのまんま取ってる>>309がおかしいと思う
主人公は共感すれば凄く思い入れのある子になるけど
共感できなければ必要以上に嫌われるよ
態度にイラついた人が多いんじゃないの
不人気主人公→読者が投影し難いから不人気
いるよなこういう考察（笑）してる人って
マジレスして、2で叩かれる叩き文句をそのまんま取ってる>>309がおかしいと思う
主人公は共感すれば凄く思い入れのある子になるけど
共感できなければ必要以上に嫌われるよ
態度にイラついた人が多いんじゃないの
2で嫌われるのはわかるが、一般のファンから嫌われてるってどこソース？
>>309
基本恋愛脳って、恋愛が主目的なストーリーじゃない限り嫌われる場合が多い
それでもそれが脇キャラなら、それも個性で可愛い！の場合もあるかもしれないが、
ストーリーの中心にいる主人公だと、他キャラより感情移入が必要な分、気になると思う
仲間や世界がこんなにシリアスなのにお前何やってんだ！って感じ
女の子がイケメンの男とたくさん絡む話も、多くの男キャラからなんらかの矢印向けられる話もすごく多いけれど、
その中でも、主人公が頑張っていれば普通に好かれる場合も多いよ
少女漫画ってなんだかんだ言って恋愛描写だけを読者は望んでるんじゃなくて
ストーリーありきで、その中での主人公たちの恋愛模様が求められてるわけだから
ただ身赤の場合は、やっぱり世界観とちょっとズレがあった気がする
もう少しライトで軽い話なら、ああいう性格でも良かったのかもね
>>318
さすがにこれは決め付けが酷すぎ（笑）
好きキャラを可愛がりたい（いろんなキャラから愛してあげたい）って人もわりといるし、人それぞれだよ
可愛い系のキャラだと、そういう萌え方する人も結構多いと思う
基本恋愛脳って、恋愛が主目的なストーリーじゃない限り嫌われる場合が多い
それでもそれが脇キャラなら、それも個性で可愛い！の場合もあるかもしれないが、
ストーリーの中心にいる主人公だと、他キャラより感情移入が必要な分、気になると思う
仲間や世界がこんなにシリアスなのにお前何やってんだ！って感じ
女の子がイケメンの男とたくさん絡む話も、多くの男キャラからなんらかの矢印向けられる話もすごく多いけれど、
その中でも、主人公が頑張っていれば普通に好かれる場合も多いよ
少女漫画ってなんだかんだ言って恋愛描写だけを読者は望んでるんじゃなくて
ストーリーありきで、その中での主人公たちの恋愛模様が求められてるわけだから
ただ身赤の場合は、やっぱり世界観とちょっとズレがあった気がする
もう少しライトで軽い話なら、ああいう性格でも良かったのかもね
>>318
さすがにこれは決め付けが酷すぎ（笑）
好きキャラを可愛がりたい（いろんなキャラから愛してあげたい）って人もわりといるし、人それぞれだよ
可愛い系のキャラだと、そういう萌え方する人も結構多いと思う
>>321
作者が柱かなんかで言ってなかったっけ？
作者が柱かなんかで言ってなかったっけ？
考察お願いします
針ぽたで1番人気は犬狼だったらしいですが、犬はどちらかというと鹿の方に強い執着心を持っている気がします
それに狼はわりといつも笑顔のキャラ＝腹黒攻めにされやすいと思うのです
それにもかかわらず上記のカプが人気だったのは何故ですか？
針ぽたで1番人気は犬狼だったらしいですが、犬はどちらかというと鹿の方に強い執着心を持っている気がします
それに狼はわりといつも笑顔のキャラ＝腹黒攻めにされやすいと思うのです
それにもかかわらず上記のカプが人気だったのは何故ですか？
>>309
巫女と七☆士は決して結ばれないということで前例の鈴野と婁は生き別れ
後に幸せになったものの、結も恋が実らず悲しい経験をしたというのに
見赤だけは願いが聞き届けられ奇跡が起きて鬼とハッピーエンド、ってのがね
別に見赤と鬼にくっ付いてほしくないわけじゃなかったんだが
それでも当時はちょっと納得がいかなかったかなぁ
巫女と七☆士は決して結ばれないということで前例の鈴野と婁は生き別れ
後に幸せになったものの、結も恋が実らず悲しい経験をしたというのに
見赤だけは願いが聞き届けられ奇跡が起きて鬼とハッピーエンド、ってのがね
別に見赤と鬼にくっ付いてほしくないわけじゃなかったんだが
それでも当時はちょっと納得がいかなかったかなぁ
読んでないけど、悲劇を前提とした話でハッピーエンドになると、
素直に祝福できず同情して損したって気になることがあるな、自分は
あとはライバルの子が滅茶苦茶同情されてるよね＞不思議
素直に祝福できず同情して損したって気になることがあるな、自分は
あとはライバルの子が滅茶苦茶同情されてるよね＞不思議
昔読んだことあるけど､
なんか腹立つ主人公だったなぁ｡
作者の他の作品はわりと好きだから､キャラの性格がまずかったのかな｡
なんか腹立つ主人公だったなぁ｡
作者の他の作品はわりと好きだから､キャラの性格がまずかったのかな｡
未赤は天地書の中にきた当初から鬼に会ってて終始守ってもらえたけど
結衣はタチの悪いのにみつかってﾚｲｰﾌﾟされかけた。
でも未赤に再会できた時、結衣は自分の悲惨な体験は一切話さず
好きになった鬼にあっさり振られてもくさらず未赤の無事を喜んでいたけど
未赤が鬼に「鬼に会いたくて（ここに）来たんだよ」と言うの聞いてﾌﾟｯﾂﾝ
「てめーらイチャイチャしてんじゃねーよ。あたしがひどい目にあってる時
あんたら乳繰りあってたわけかい。しかも私がこんな目にあったのは
あんた（未赤）を助けるためだったのに、肝心のあんたは私なんかどうでもよくて
男会いたさのためだけにここに来たんだ！」てめちゃくちゃキレたんだけど
その怒りもごもっともで、しかも恋愛的にまったく報われないから同情が集まるのもわかるかと
まぁ本当は未赤も結衣が心配でめちゃくちゃ探してたし
ただ、鬼に会いたかったのも事実だからタイミングが悪かったとしか言いようがないんだけど。
どっちかつと結衣は鬼より未赤の方が好きなんじゃね？と思うほど
裏切られたと怒って突き抜ける結衣ちゃんはまじﾊﾟﾈｪすて感じで面白かった。
結衣はタチの悪いのにみつかってﾚｲｰﾌﾟされかけた。
でも未赤に再会できた時、結衣は自分の悲惨な体験は一切話さず
好きになった鬼にあっさり振られてもくさらず未赤の無事を喜んでいたけど
未赤が鬼に「鬼に会いたくて（ここに）来たんだよ」と言うの聞いてﾌﾟｯﾂﾝ
「てめーらイチャイチャしてんじゃねーよ。あたしがひどい目にあってる時
あんたら乳繰りあってたわけかい。しかも私がこんな目にあったのは
あんた（未赤）を助けるためだったのに、肝心のあんたは私なんかどうでもよくて
男会いたさのためだけにここに来たんだ！」てめちゃくちゃキレたんだけど
その怒りもごもっともで、しかも恋愛的にまったく報われないから同情が集まるのもわかるかと
まぁ本当は未赤も結衣が心配でめちゃくちゃ探してたし
ただ、鬼に会いたかったのも事実だからタイミングが悪かったとしか言いようがないんだけど。
どっちかつと結衣は鬼より未赤の方が好きなんじゃね？と思うほど
裏切られたと怒って突き抜ける結衣ちゃんはまじﾊﾟﾈｪすて感じで面白かった。
結衣が同情票集めて、思考にシンクロして身赤が叩かれるってのもある
主人公がどうのよりも
当時の作者の厨ぶりが鳥＆龍編に表れていたと考える方が楽
敵の大将に萌え発言して主人公のヒーローとキスさせるわ
主人公以外にも探せば粗がボロボロ出てくる様な漫画だったよ
対比させる由衣も自分からして見れば
何もそこまでしなくとも…と思わすようなキャラクターだった
でも数年後に連載された外伝は
その当時が嘘のような落ち着いた作風になってたね
当時の作者の厨ぶりが鳥＆龍編に表れていたと考える方が楽
敵の大将に萌え発言して主人公のヒーローとキスさせるわ
主人公以外にも探せば粗がボロボロ出てくる様な漫画だったよ
対比させる由衣も自分からして見れば
何もそこまでしなくとも…と思わすようなキャラクターだった
でも数年後に連載された外伝は
その当時が嘘のような落ち着いた作風になってたね
多少厨な位の方が記憶に残るんだなあと思うこの流れ
美赤って当時特にメチャクチャ嫌われてたとかそんな記憶はないんだが
（そんなに不人気キャラなら第二部とかまでやらないのでは…）
人気投票とかやったわけでもないからまあわからんといえばわからん
合わない人にはとことん会わないというタイプの主人公だったんだろうな。（それは作品自体そんな感じ）
結いに関しては、彼女の矢印は鬼でなく美赤だったみたいなことを作者が書いてた記憶があるけど…
美赤って当時特にメチャクチャ嫌われてたとかそんな記憶はないんだが
（そんなに不人気キャラなら第二部とかまでやらないのでは…）
人気投票とかやったわけでもないからまあわからんといえばわからん
合わない人にはとことん会わないというタイプの主人公だったんだろうな。（それは作品自体そんな感じ）
結いに関しては、彼女の矢印は鬼でなく美赤だったみたいなことを作者が書いてた記憶があるけど…
結衣は鬼が好きというより、本当は親友の未赤を取った鬼に対して嫉妬しているだけなんじゃないか、
という読者の意見に「確かにそうかも」と作者が同意したんだっけ？今手元にないから断言できないが
ﾚｲｰﾌﾟされかけどころか、巫女の資格が処女と判明するまで
読（視聴）者も結衣自身もﾘﾝｶｰﾝされたと思っていたわけだから
（何か裏がありそうと思ってた人はいるだろうが）
結衣に同情が集まるのも無理ない話かも
という読者の意見に「確かにそうかも」と作者が同意したんだっけ？今手元にないから断言できないが
ﾚｲｰﾌﾟされかけどころか、巫女の資格が処女と判明するまで
読（視聴）者も結衣自身もﾘﾝｶｰﾝされたと思っていたわけだから
（何か裏がありそうと思ってた人はいるだろうが）
結衣に同情が集まるのも無理ない話かも
当時からゆい×みあかに萌えてたがなあ
すぐ自殺しようとしたり（私が消えればいいんだ）話運びに無理ありまくりだったが勢いはあった
その話の無理が、みあかの感情移入できないキャラクターのせいとして印象に残っちゃったのかね
すぐ自殺しようとしたり（私が消えればいいんだ）話運びに無理ありまくりだったが勢いはあった
その話の無理が、みあかの感情移入できないキャラクターのせいとして印象に残っちゃったのかね
新作の玄・武の滝子の方は最初から一番悲劇的な結末が運命づけられているし、
基本的に自分でも戦おうとするお姉さんタイプだからか批判は少ないわな。
その辺作者も意識して描いてる感じ。
基本的に自分でも戦おうとするお姉さんタイプだからか批判は少ないわな。
その辺作者も意識して描いてる感じ。
確か結いに同情&ミアカ批判が多くて作者が連載当時欄外に愚痴愚痴書いたのも批判されたっけ。
昔の作品はいかにもドリっぽい作品が多かったけどその中でも際立って
作者が目立ってた気がする。
OVAオマケでの異様なまでの作者マンセーやら、お気に入りキャラとのラブコメっぽい展開だとか。
なんか作者＝ミアカという印象が凄い強かった
昔の作品はいかにもドリっぽい作品が多かったけどその中でも際立って
作者が目立ってた気がする。
OVAオマケでの異様なまでの作者マンセーやら、お気に入りキャラとのラブコメっぽい展開だとか。
なんか作者＝ミアカという印象が凄い強かった
批判意見に対して、消極的賛同の出やすいキャラなんだと思う。
当時からそこまで嫌っていたとかではないけど、
言われてみると確かにあれとかそれが嫌だったなぁ、とかって声が目立つだけ。
多分作品が普通のラブコメとかならまた違ったんだろうね。
当時からそこまで嫌っていたとかではないけど、
言われてみると確かにあれとかそれが嫌だったなぁ、とかって声が目立つだけ。
多分作品が普通のラブコメとかならまた違ったんだろうね。
>>324
リアルタイムでハマっていた自分の印象としてはこんな感じ。(三巻発売～四巻発売までの間)
・鹿は故人なので作中には登場せず、描写といえば周囲の元関係者の口端にたまに上る程度だったので、人物像がはっきりしていなかった
・鹿は主人公の父親で、百合とはとても仲の良い夫婦だったという描写があった事からＢＬ萌えし難かった
・学生時代、鹿犬狼鼠はとても仲が良かったという描写は何度となく出てくるが、実際に作中に登場していて絡んでいるのは犬狼のみ(鼠もいるけど…)
・三巻で一番盛り上がる場面と犬狼の最初で最後で最大の友情描写が同時
また、狼は確かにいつも微笑んでいる系のキャラだけど
最強設定もなく、むしろ酷い不幸属性持ち、学生時代のグループ内での関係性(動物もどきの件とか)
などの要素を併せて考えた場合、腹黒や暗黒微笑にされるタイプとは異なると思う。
リアルタイムでハマっていた自分の印象としてはこんな感じ。(三巻発売～四巻発売までの間)
・鹿は故人なので作中には登場せず、描写といえば周囲の元関係者の口端にたまに上る程度だったので、人物像がはっきりしていなかった
・鹿は主人公の父親で、百合とはとても仲の良い夫婦だったという描写があった事からＢＬ萌えし難かった
・学生時代、鹿犬狼鼠はとても仲が良かったという描写は何度となく出てくるが、実際に作中に登場していて絡んでいるのは犬狼のみ(鼠もいるけど…)
・三巻で一番盛り上がる場面と犬狼の最初で最後で最大の友情描写が同時
また、狼は確かにいつも微笑んでいる系のキャラだけど
最強設定もなく、むしろ酷い不幸属性持ち、学生時代のグループ内での関係性(動物もどきの件とか)
などの要素を併せて考えた場合、腹黒や暗黒微笑にされるタイプとは異なると思う。
>>324
鹿が故人だからってのが最大のネックだったんじゃないかな
どう足掻いても犬と鹿じゃ悲恋前提になるし
あと、親世代全盛期には犬と鹿の具体的な関係は明かされてなくて
5、6、7巻で細かい所が判明して、犬の生家とか家出とか針と鹿を混合とか確かに
燃料たりうるエピソードはちらほら出たけど、肝心の親世代を萎えさせたエピソードも
同時に出てきて、あまり印象に残らなかった上に犬あぼんで大ダメージ
作者も過去の話はしないと明言した以上完全に学生時代にしかメインを持って来れない
犬と鹿では関係性がいくらおいしくても人気はでないだろう
鹿が故人だからってのが最大のネックだったんじゃないかな
どう足掻いても犬と鹿じゃ悲恋前提になるし
あと、親世代全盛期には犬と鹿の具体的な関係は明かされてなくて
5、6、7巻で細かい所が判明して、犬の生家とか家出とか針と鹿を混合とか確かに
燃料たりうるエピソードはちらほら出たけど、肝心の親世代を萎えさせたエピソードも
同時に出てきて、あまり印象に残らなかった上に犬あぼんで大ダメージ
作者も過去の話はしないと明言した以上完全に学生時代にしかメインを持って来れない
犬と鹿では関係性がいくらおいしくても人気はでないだろう
あ、ごめんなんか良く読むと犬鹿の考察っぽくなった
一応いうと、狼の暗黒微笑攻の狼犬も結構いたよ
ただ犬が結構苛烈な性格してるのと（わりと容赦ない）
狼が不幸属性なのといつも色々あきらめてる感じを儚いと感じて
犬攻め狼受けにする人が多いんでは
ただ犬が結構苛烈な性格してるのと（わりと容赦ない）
狼が不幸属性なのといつも色々あきらめてる感じを儚いと感じて
犬攻め狼受けにする人が多いんでは
むしろ鹿が腹黒キャラとして成立してたからなぁ。主に鹿脛で
鹿は完璧というかスペックが高いキャラだけど狼は幸薄であまりスペックは高くないキャラって感じ
絡み（？）が多い５巻からは>>337の言う通りいろんな意味で萎える要素が入ってきちゃったし
鹿は完璧というかスペックが高いキャラだけど狼は幸薄であまりスペックは高くないキャラって感じ
絡み（？）が多い５巻からは>>337の言う通りいろんな意味で萎える要素が入ってきちゃったし
糞改行ﾜﾛﾀ
一応言うと暗黒微笑で受けの狼もいたよ
いつも笑顔系のキャラ＝腹黒改変は確かにテンプレだが
（頑翼の4とか庭球の藤とか）
別に攻めが王道という事もないと思う
いつも笑顔系のキャラ＝腹黒改変は確かにテンプレだが
（頑翼の4とか庭球の藤とか）
別に攻めが王道という事もないと思う
あと映画３作目の鼠を追い詰めたシーンで確か「まるで夫婦だな」みたいなことを
泣き味噌先生に言われてたからそれもあるんじゃないかな？と思う
まあ鹿と百合には子供もいるしね
泣き味噌先生に言われてたからそれもあるんじゃないかな？と思う
まあ鹿と百合には子供もいるしね
>>324です
鹿の件は故人ということが1番大きいのかな。あとは百合の存在か。
狼は笑顔キャラでも腹黒属性路線にはうまくハマらなかったのか、ハマってもスペックや生い立ちなどの背景で攻めにはなれなかったのか
攻め受け共に生きてて絡みが多く、狼がどちらかというと受け気質だったといったところでFAでしょうか
考察ありがとうございました！
鹿の件は故人ということが1番大きいのかな。あとは百合の存在か。
狼は笑顔キャラでも腹黒属性路線にはうまくハマらなかったのか、ハマってもスペックや生い立ちなどの背景で攻めにはなれなかったのか
攻め受け共に生きてて絡みが多く、狼がどちらかというと受け気質だったといったところでFAでしょうか
考察ありがとうございました！
笑顔キャラはスペックが高そうだったら攻め人気が出て
低そうだったら受け人気が出やすいね
忍玉は笑顔キャラ（ふわ、139、困った）は大体受け人気が高いけど
これは不運やら迷い癖やらが原因で
スペックがあまり高そうに見えないからだと思う
低そうだったら受け人気が出やすいね
忍玉は笑顔キャラ（ふわ、139、困った）は大体受け人気が高いけど
これは不運やら迷い癖やらが原因で
スペックがあまり高そうに見えないからだと思う
139って笑顔キャラかな？同人者の二次設定な気がするんだが
ふわは初期の方から原作読んでるか否かで大分キャラの捉え方違うと思う
優秀だし敵をからかったり、悪戯っぽい面もあって低スペックとは思えない
ふわは初期の方から原作読んでるか否かで大分キャラの捉え方違うと思う
優秀だし敵をからかったり、悪戯っぽい面もあって低スペックとは思えない
>>347
139はアニメ設定集で「人一倍お人好しで優しい性格・他人を殴ったりしない」と
書いてあるくらいだから、特別笑顔が多いキャラでなくても
優しい・温和→笑顔キャラという風に解釈されやすいんだと思う
あとは原作アニメ共に人気がある話の影響もあるかも
脱落していく生徒が多い中、不和も139も進級している時点で優秀だろうけど
迷い癖や優しさのせいもあって「忍者に向いていない」と評されているから
他同級生キャラと比べたら低スペック～一芸のみ秀でているキャラ扱いが多いのでは
カプらせるにしても、天才×凡人とかヘタレ×天才のように
対比する方が妄想しやすいというのもあるかもしれない
139はアニメ設定集で「人一倍お人好しで優しい性格・他人を殴ったりしない」と
書いてあるくらいだから、特別笑顔が多いキャラでなくても
優しい・温和→笑顔キャラという風に解釈されやすいんだと思う
あとは原作アニメ共に人気がある話の影響もあるかも
脱落していく生徒が多い中、不和も139も進級している時点で優秀だろうけど
迷い癖や優しさのせいもあって「忍者に向いていない」と評されているから
他同級生キャラと比べたら低スペック～一芸のみ秀でているキャラ扱いが多いのでは
カプらせるにしても、天才×凡人とかヘタレ×天才のように
対比する方が妄想しやすいというのもあるかもしれない
銀河の要請の軍服衣装が男性向け女性向け同人等でも人気なのはなぜでしょうか？
（特に男性向け同人人気）
作中の印象的なライブで使われたり色換えまでされたりと
代表衣装になる理由は十分すぎるほど揃っていますが、
軍服衣装は中身がホットパンツのようなものになっていて中を見ることができません。
女性キャラの衣装は基本的に中を見ることができるスカート衣装の人気が高く、
フィギュアでは衣装がパンツ（ズボン）なだけで需要が大きく落ち込む、
男性向け同人では、スカートではない衣装の場合無理矢理スカートにされたり
その衣装は描かれなかったり、最悪の場合キャラ自体描かれなかったりする、「ズボン萎え」と言われる
ととにかくパンツ（ズボン）系は不利な傾向にあります。
しかし妖精の軍服衣装は同人でも色々な場所で見ましたし、公式で立体化されたときも問題なく売れて行きました。
また、軍服衣装萎えという声や下をスカートにした方が良いという声も聞きませんでした。
妖精はスカートをはかないキャラではありませんが、
他のスカート衣装と比べても軍服衣装は人気だと思います。
これはいったいなぜなのでしょうか？
（特に男性向け同人人気）
作中の印象的なライブで使われたり色換えまでされたりと
代表衣装になる理由は十分すぎるほど揃っていますが、
軍服衣装は中身がホットパンツのようなものになっていて中を見ることができません。
女性キャラの衣装は基本的に中を見ることができるスカート衣装の人気が高く、
フィギュアでは衣装がパンツ（ズボン）なだけで需要が大きく落ち込む、
男性向け同人では、スカートではない衣装の場合無理矢理スカートにされたり
その衣装は描かれなかったり、最悪の場合キャラ自体描かれなかったりする、「ズボン萎え」と言われる
ととにかくパンツ（ズボン）系は不利な傾向にあります。
しかし妖精の軍服衣装は同人でも色々な場所で見ましたし、公式で立体化されたときも問題なく売れて行きました。
また、軍服衣装萎えという声や下をスカートにした方が良いという声も聞きませんでした。
妖精はスカートをはかないキャラではありませんが、
他のスカート衣装と比べても軍服衣装は人気だと思います。
これはいったいなぜなのでしょうか？
>>349
幕Ｆの妖精の軍服ってズボンの内側が切り取られてて太ももが見えて
中はほとんど水着みたいな短いギリギリホットパンツのヤツじゃなかったっけ？
立体化の時もその部分を忠実に再現してて
自分が知ってる立体化Verは軍服脱がせる事も可能でその下は水着並みの露出の高さ
>>350みたいな軍服萌えの属性もあるし人気出ても全然不思議じゃないと思うが
幕Ｆの妖精の軍服ってズボンの内側が切り取られてて太ももが見えて
中はほとんど水着みたいな短いギリギリホットパンツのヤツじゃなかったっけ？
立体化の時もその部分を忠実に再現してて
自分が知ってる立体化Verは軍服脱がせる事も可能でその下は水着並みの露出の高さ
>>350みたいな軍服萌えの属性もあるし人気出ても全然不思議じゃないと思うが
紅蓮裸眼の横とかホットパンツはスカートよりむしろエロくて人気あるんじゃないかな
考察お願いします
轟音ジャーの黒のネタ人気ぶりはどの辺から始まったんでしょうか？
「かっこよすぎる…」発言だけでは少々足りない気もするのですが。
轟音ジャーの黒のネタ人気ぶりはどの辺から始まったんでしょうか？
「かっこよすぎる…」発言だけでは少々足りない気もするのですが。
只のズボンじゃなくて軍服(制服萌え)
只のズボンじゃなくてホットパンツ(下手なスカートよりエロい)
只のズボンじゃなくて構造が特殊(ズボンとしてのデメリットもあってなきが如し)
の合わせ技じゃない？
只のズボンじゃなくてホットパンツ(下手なスカートよりエロい)
只のズボンじゃなくて構造が特殊(ズボンとしてのデメリットもあってなきが如し)
の合わせ技じゃない？
>>353
まず、一番最初はまだ20代なのに…と、気の毒がられて
視聴者にある種の衝撃を与えた若ハゲっぷりが話題になったところかな。
しかも、そんなキャラが「黒の戦士」なのがより一層ネタになったり
作中で幸運の女神の話で「後ろハゲ」だの「前髪」だのと言う話が出たことで
余計に若ハゲネタが盛り上がったのが下地にあるんじゃないかな。
まず、一番最初はまだ20代なのに…と、気の毒がられて
視聴者にある種の衝撃を与えた若ハゲっぷりが話題になったところかな。
しかも、そんなキャラが「黒の戦士」なのがより一層ネタになったり
作中で幸運の女神の話で「後ろハゲ」だの「前髪」だのと言う話が出たことで
余計に若ハゲネタが盛り上がったのが下地にあるんじゃないかな。
>>353
まず初登場がインパクトありすぎ(ネタ的に)
たまたま悪と戦う初期メンバー三人を見かけて仲間入りしたいと思うまではいいんだが、
「轟音ジャーになってやっても良いと言っている！」といきなり尊大。
どん引きし、はぐらかして逃げる三人のアジトを突き止め
司令的存在のロボ・凡ちゃんを拉致→轟音ジャーに入れないと解体してやると
脅迫すると言った正義の味方らしからぬぶっ飛んだ言動でまず目立ちまくった。
その後も偉そうな割に穴があるというネタキャラとしておいしい言動が多かったからじゃないかな。
他の面子も十分個性的なんだけど、既存キャラの枠は出てないというか
とにかく前代未聞のキャラだったとしか＞轟音黒
まず初登場がインパクトありすぎ(ネタ的に)
たまたま悪と戦う初期メンバー三人を見かけて仲間入りしたいと思うまではいいんだが、
「轟音ジャーになってやっても良いと言っている！」といきなり尊大。
どん引きし、はぐらかして逃げる三人のアジトを突き止め
司令的存在のロボ・凡ちゃんを拉致→轟音ジャーに入れないと解体してやると
脅迫すると言った正義の味方らしからぬぶっ飛んだ言動でまず目立ちまくった。
その後も偉そうな割に穴があるというネタキャラとしておいしい言動が多かったからじゃないかな。
他の面子も十分個性的なんだけど、既存キャラの枠は出てないというか
とにかく前代未聞のキャラだったとしか＞轟音黒
>>353
あと>>357も書いてるように強面風のクールキャラきどりな登場だったのに
EDでの見事にさわやかな笑顔披露で「なんだこいつは！？」というインパクトっていうか、
しょっぱなからもうネタキャラ全開だった。
そして本編の「かっこよすぎる…！」でダメ押しで、最初のキャラ立ちはダントツだった。
その後も期待を裏切らないネタぶりが要所要所で続いたので、いじるネタに事欠かなくて
ネタ人気が順調に増して行ったんだと思う。
あと色のイメージ的に「ブラックなのにネタキャラ」ってのはそれだけで来るものがある。
あと>>357も書いてるように強面風のクールキャラきどりな登場だったのに
EDでの見事にさわやかな笑顔披露で「なんだこいつは！？」というインパクトっていうか、
しょっぱなからもうネタキャラ全開だった。
そして本編の「かっこよすぎる…！」でダメ押しで、最初のキャラ立ちはダントツだった。
その後も期待を裏切らないネタぶりが要所要所で続いたので、いじるネタに事欠かなくて
ネタ人気が順調に増して行ったんだと思う。
あと色のイメージ的に「ブラックなのにネタキャラ」ってのはそれだけで来るものがある。
考察依頼です
亭ルズシリーズの中で、深淵だけがあんなに同人的にヒットしたの何故ですか？
他のシリーズも一定数はあるとはいえ、深淵が爆発的に受けた理由が気になります
丁度流行に飢えていた同人者に需要と供給が合致したからでしょうか
亭ルズシリーズの中で、深淵だけがあんなに同人的にヒットしたの何故ですか？
他のシリーズも一定数はあるとはいえ、深淵が爆発的に受けた理由が気になります
丁度流行に飢えていた同人者に需要と供給が合致したからでしょうか
>>359
低留図に限らずだけど、基本的に手間が掛かるRPGゲームは175が少ない気がする
だから需要とか供給とかは、減っていく要因であっても増える理由にはあまり当てはまらなそう
低留図の場合、アットホームな雰囲気・大抵ハッピーエンドのシリーズ作品が多い中、
深淵はギスギス（序盤）な雰囲気だったり愛憎関係や矢印が半端なかったり
一部カプは報われないEDだったから創作意欲が湧いたんじゃ？
あとキャラ単位で見ても仲間キャラ全員人気あるから（アンチも多いけど）そういう要素の合わせ技だと思う
低留図に限らずだけど、基本的に手間が掛かるRPGゲームは175が少ない気がする
だから需要とか供給とかは、減っていく要因であっても増える理由にはあまり当てはまらなそう
低留図の場合、アットホームな雰囲気・大抵ハッピーエンドのシリーズ作品が多い中、
深淵はギスギス（序盤）な雰囲気だったり愛憎関係や矢印が半端なかったり
一部カプは報われないEDだったから創作意欲が湧いたんじゃ？
あとキャラ単位で見ても仲間キャラ全員人気あるから（アンチも多いけど）そういう要素の合わせ技だと思う
訂正
×仲間キャラ全員
○主人公含む仲間キャラ全員
×仲間キャラ全員
○主人公含む仲間キャラ全員
キャラクターの味付けの仕方にくせがある分
そこに人間味があるって感じて好きになる人が多い、らしい
当然好き嫌いも分かれやすいから信者間の争いが耐えないみたいだけど
あと従来のシリーズだと仲間の中にもおじさんとか人外とか
見た目で人気が出づらいキャラが何人か必ずいて
同人受けするのは実質2、3人だけっていうパターンも多い
それに比べると深淵は仲間キャラにルックスでハズレがいないっぽい上に
敵や脇役にも見た目がいいキャラが何人かいるし
どのキャラもそれなりにおいしい人間関係を持ってるからなんじゃないかと
そこに人間味があるって感じて好きになる人が多い、らしい
当然好き嫌いも分かれやすいから信者間の争いが耐えないみたいだけど
あと従来のシリーズだと仲間の中にもおじさんとか人外とか
見た目で人気が出づらいキャラが何人か必ずいて
同人受けするのは実質2、3人だけっていうパターンも多い
それに比べると深淵は仲間キャラにルックスでハズレがいないっぽい上に
敵や脇役にも見た目がいいキャラが何人かいるし
どのキャラもそれなりにおいしい人間関係を持ってるからなんじゃないかと
多少だが、主題歌がオタ層に一定の人気がある鶏なこともあるかもしれない。
最近の低留図はやってないけど、主題歌が鶏なら久々にやってみようかな、って言って興味持ってるサイトを発売前にいくつか見かけた。
プレイするとっかかりにはなったかも。
歌の内容も作品にリンクしてて萌えれたしね。
最近の低留図はやってないけど、主題歌が鶏なら久々にやってみようかな、って言って興味持ってるサイトを発売前にいくつか見かけた。
プレイするとっかかりにはなったかも。
歌の内容も作品にリンクしてて萌えれたしね。
ストーリーが一番好みとかって話も良く聞いたかな。
アニメ化が追い風になっていい具合に膨らんだ感じ？
アニメ化が追い風になっていい具合に膨らんだ感じ？
考察お願いします。
某☆漫☆画で錠の内×麻衣があんまり同人人気ないのは何故でしょうか？
よく公式でガチすぎると同人は流行しないと言われますが
錠の内と麻衣はくっつきそうでくっつかない妄想しがいがあったと思います。
麻衣も姉御肌タイプで女性人気は高かったと思うんです。
某☆漫☆画で錠の内×麻衣があんまり同人人気ないのは何故でしょうか？
よく公式でガチすぎると同人は流行しないと言われますが
錠の内と麻衣はくっつきそうでくっつかない妄想しがいがあったと思います。
麻衣も姉御肌タイプで女性人気は高かったと思うんです。
>>365
麻衣は女性人気は高いけど
あくまで｢嫌いではない｣｢麻衣も好きだよ｣って人気だと思う
麻衣が一番好きで、麻衣の為に同人活動する人がどれだけいるかがネックなのでは
あとノマで錠の内の人気が低いのも要因だと思う
縛裸とか者超は殆ど関係無い女キャラとのカプあったりするけど
麻衣以外のキャラで錠の内のノマカプはほぼ皆無だし
麻衣は女性人気は高いけど
あくまで｢嫌いではない｣｢麻衣も好きだよ｣って人気だと思う
麻衣が一番好きで、麻衣の為に同人活動する人がどれだけいるかがネックなのでは
あとノマで錠の内の人気が低いのも要因だと思う
縛裸とか者超は殆ど関係無い女キャラとのカプあったりするけど
麻衣以外のキャラで錠の内のノマカプはほぼ皆無だし
麻衣の見た目からしてケバイおばさんみたいだし(アニメだと口紅もしていたような)
それもネックになっていたと思う。
年上彼女でも鞠九姉や木皿みたいなもっと清楚系の外見だったらもっと人気が
あったんじゃないかな。
それもネックになっていたと思う。
年上彼女でも鞠九姉や木皿みたいなもっと清楚系の外見だったらもっと人気が
あったんじゃないかな。
>>365
一応、少ないけどノマカプ人気もあるんだが
歳の差（約7歳差）と原作の恋愛描写の薄さ（ギリギリ舞が片思いしてると分かる程度）
アニメオリジナルエピソードでの妙な恋愛描写と性格改悪
そして何よりカードバトル物（アニメは販促）という事でファンはいても同人までやる人が少なかった。
いても、原作は男同士の決闘や友情描写が多かったので、ＢＬカプの方へ流れた。
一応、少ないけどノマカプ人気もあるんだが
歳の差（約7歳差）と原作の恋愛描写の薄さ（ギリギリ舞が片思いしてると分かる程度）
アニメオリジナルエピソードでの妙な恋愛描写と性格改悪
そして何よりカードバトル物（アニメは販促）という事でファンはいても同人までやる人が少なかった。
いても、原作は男同士の決闘や友情描写が多かったので、ＢＬカプの方へ流れた。
当方の中華娘が人気なのはどうしてでしょうか
当方で人気が出るのは大体５面やラスボス、隠しボスなどで中華娘は３面ボス
和風、洋風キャラと違い中華キャラはわりと人を選ぶ
絵師人気がつく当方で衣装は深い緑と地味目
といくつかマイナス要素があるのに最萌優勝と彼女の人気が気になります
当方で人気が出るのは大体５面やラスボス、隠しボスなどで中華娘は３面ボス
和風、洋風キャラと違い中華キャラはわりと人を選ぶ
絵師人気がつく当方で衣装は深い緑と地味目
といくつかマイナス要素があるのに最萌優勝と彼女の人気が気になります
>>369
最初はネタ（中国とか昼寝とか）でよく見ていたら、いつの間にかネタ抜きの本気で好きになってた、っていう人が多いんじゃないかな
ひねくれたキャラが多い当方の中では比較的素直まっすぐ系でサッパリした好印象持てるキャラだし
最初はネタ（中国とか昼寝とか）でよく見ていたら、いつの間にかネタ抜きの本気で好きになってた、っていう人が多いんじゃないかな
ひねくれたキャラが多い当方の中では比較的素直まっすぐ系でサッパリした好印象持てるキャラだし
考察依頼です。
庭球の後辺はどうして同人的にも一般的にも
あれほど人気があるのでしょうか？
・人気キャラでもある手柄の腕を(間接的にですが)壊そうとした
・人を選びがちな俺様キャラ
・ルックスもそれほど原作の他キャラと絵的にはそう大差はない
と、思うのですが、とても人気があるのが不思議です。
加えて、テニヌキャラの人気はどこから来るのでしょうか？
作品のアンチではないのですが、一見した感想ですが、
天才・自信家・生意気なキャラが殆どで
(テニヌの腕前、美形、不細工問わず)
あまり読者が共感できるようなキャラは少なく、
絵的にも腐受けしにくいように無いと思うのですが、
上記の後辺を始め、テニヌのキャラは人気が高い人が多いです。
どうしてでしょうか。
庭球の後辺はどうして同人的にも一般的にも
あれほど人気があるのでしょうか？
・人気キャラでもある手柄の腕を(間接的にですが)壊そうとした
・人を選びがちな俺様キャラ
・ルックスもそれほど原作の他キャラと絵的にはそう大差はない
と、思うのですが、とても人気があるのが不思議です。
加えて、テニヌキャラの人気はどこから来るのでしょうか？
作品のアンチではないのですが、一見した感想ですが、
天才・自信家・生意気なキャラが殆どで
(テニヌの腕前、美形、不細工問わず)
あまり読者が共感できるようなキャラは少なく、
絵的にも腐受けしにくいように無いと思うのですが、
上記の後辺を始め、テニヌのキャラは人気が高い人が多いです。
どうしてでしょうか。
お願いします
低る図の有利がシリーズ全体でみてもかなり人気のある主人公なのは何故でしょうか？
公式の人気投票でも初登場でトップでしたし最新作の主人公だから
注目されてるのかとも思いましたがそうでもないようです
毒のあるいわゆる罪を犯してる（完璧な善人でない）主人公と言うのは
深淵の主人公のように人気もあるけど安置もいるという状況になりやすいと思うのですが
有利（というかこの作品キャラは全体で）はあまり安置も付いていないようなので不思議です
性格的にも確かにいい人ですがシビアで結構きつい事もいいますし毒も吐きます
こういうキャラは主人公としては王道ではない気がするし人気が出ても
その作品内で見たらともかくシリーズ全体での人気投票でトップが取れるほどの
人気が取れるような気がしないのですが・・・
あと、別問題なのですが移植に関してはかなり揉めていたようですし批判の意見も聞きましたし
低るずは公式に関してはかなり評判が悪いと聞いています
そういうスタッフや制作側に関する不満と言うのはこういうキャラ人気にも関わって
来たりする事があるのでしょうか？
低る図の有利がシリーズ全体でみてもかなり人気のある主人公なのは何故でしょうか？
公式の人気投票でも初登場でトップでしたし最新作の主人公だから
注目されてるのかとも思いましたがそうでもないようです
毒のあるいわゆる罪を犯してる（完璧な善人でない）主人公と言うのは
深淵の主人公のように人気もあるけど安置もいるという状況になりやすいと思うのですが
有利（というかこの作品キャラは全体で）はあまり安置も付いていないようなので不思議です
性格的にも確かにいい人ですがシビアで結構きつい事もいいますし毒も吐きます
こういうキャラは主人公としては王道ではない気がするし人気が出ても
その作品内で見たらともかくシリーズ全体での人気投票でトップが取れるほどの
人気が取れるような気がしないのですが・・・
あと、別問題なのですが移植に関してはかなり揉めていたようですし批判の意見も聞きましたし
低るずは公式に関してはかなり評判が悪いと聞いています
そういうスタッフや制作側に関する不満と言うのはこういうキャラ人気にも関わって
来たりする事があるのでしょうか？
>>372
人気トップなのは最新作のキャラで据え置きで藤島キャラデザなのがでかいと思う
阿ビスが同人人気がかなり出たんで、るー区→ユー利って流れた人が多い
批判はキャラより顔出しの多いPに向かってるから、キャラ人気にはあんま関係ない感じかな
人気トップなのは最新作のキャラで据え置きで藤島キャラデザなのがでかいと思う
阿ビスが同人人気がかなり出たんで、るー区→ユー利って流れた人が多い
批判はキャラより顔出しの多いPに向かってるから、キャラ人気にはあんま関係ない感じかな
>>369
作者自身の発言から二次創作でネタキャラブレイク起こしたのがいいきっかけかな
あとはスタイルいいからそう言う目的な人気もありはあり（スリットと胸の大きさ的な意味で）
二次創作から出来た設定での人気は当方でよくある、妹様の創作っぷりは凄いからね
作者自身の発言から二次創作でネタキャラブレイク起こしたのがいいきっかけかな
あとはスタイルいいからそう言う目的な人気もありはあり（スリットと胸の大きさ的な意味で）
二次創作から出来た設定での人気は当方でよくある、妹様の創作っぷりは凄いからね
上のレスを見て思ったのですが、
某☆漫☆画の社長や盗賊が接点無い女キャラとのカプがそこそこ有るのは何故でしょう
社長は木皿や石津辺りならまだ分かりますが基本カード命の人間だし、
盗賊に至っては女キャラとの絡み皆無なのですが
友宜と凡骨と毬句はそういうのあまり見ないので不思議です
考察お願いします。
某☆漫☆画の社長や盗賊が接点無い女キャラとのカプがそこそこ有るのは何故でしょう
社長は木皿や石津辺りならまだ分かりますが基本カード命の人間だし、
盗賊に至っては女キャラとの絡み皆無なのですが
友宜と凡骨と毬句はそういうのあまり見ないので不思議です
考察お願いします。
>>372
藤嶋というかAを作った開発チームの最新作だから
処女作のSの頃から同人人気はそこそこあったし
開発チームに固定ファンがいて最新作へ流れてる気がする
罪とはいっても同情の余地のないいかにもな悪党を殺したところ悪印象を持つ人は少ない
相手がよくある不幸設定持ちの美形悪役だったら話はまた違ってただろうけど
毒のあるタイプでも人気上位のキャラはいるし
元々脇役が人気傾向にあった低る図では王道タイプの主役より
多少クセのあるほうが人気が出やすいのかも
移植の件はスタッフに不満がいくのが普通だろうね
Sでも同じような騒ぎがあったけどキャラ人気には関係なかったし
藤嶋というかAを作った開発チームの最新作だから
処女作のSの頃から同人人気はそこそこあったし
開発チームに固定ファンがいて最新作へ流れてる気がする
罪とはいっても同情の余地のないいかにもな悪党を殺したところ悪印象を持つ人は少ない
相手がよくある不幸設定持ちの美形悪役だったら話はまた違ってただろうけど
毒のあるタイプでも人気上位のキャラはいるし
元々脇役が人気傾向にあった低る図では王道タイプの主役より
多少クセのあるほうが人気が出やすいのかも
移植の件はスタッフに不満がいくのが普通だろうね
Sでも同じような騒ぎがあったけどキャラ人気には関係なかったし
>>372
低るずのユーザーは中高生が多く、主人公は□井戸や力イﾉﾚみたいに
最初馬鹿で成長していくタイプが多かったから、最初から完成されている有利は
大人！カッコイイ！と新鮮だったんじゃないかな
キャラデザが藤嶋ってだけで食いつく人は多いし、年の割りに目が大きかったり
称号付け替えたらポニーテールになったりと外見もいかにも女性ファンがつきそうだしね
加えて低るずにしては珍しくヒロインとくっつかない主人公だから創作意欲もわくだろうし
あと公式の人気投票は工作し放題だからあんまり関係ないと思う
移植もあまり関係ないんじゃないか？新規参入のパTは叩かれてるみたいだけど
低るずのユーザーは中高生が多く、主人公は□井戸や力イﾉﾚみたいに
最初馬鹿で成長していくタイプが多かったから、最初から完成されている有利は
大人！カッコイイ！と新鮮だったんじゃないかな
キャラデザが藤嶋ってだけで食いつく人は多いし、年の割りに目が大きかったり
称号付け替えたらポニーテールになったりと外見もいかにも女性ファンがつきそうだしね
加えて低るずにしては珍しくヒロインとくっつかない主人公だから創作意欲もわくだろうし
あと公式の人気投票は工作し放題だからあんまり関係ないと思う
移植もあまり関係ないんじゃないか？新規参入のパTは叩かれてるみたいだけど
>>375
まず二人とも単体人気が高く、誰との絡みでも萌える雑食が多い
社長は石津や木皿との関係性、杏に説教されたりアニメの凡骨妹との絡みなど
わずかながら美味しい要素はあるにも関わらず
誰とも明確なフラグが立っていないので妄想しやすい
盗賊は女性キャラに限らず、絡んでるキャラが少ないので
捏造妄想しやすくなんでもありになりやすい傾向がある
あと髪型が似ているせいか盗賊好きと木皿好きはよく被る気がする
遊技凡骨は作中ではっきりフラグや矢印があるので
その他の女性キャラとのカプが逆に考えづらいんじゃないかな
まず二人とも単体人気が高く、誰との絡みでも萌える雑食が多い
社長は石津や木皿との関係性、杏に説教されたりアニメの凡骨妹との絡みなど
わずかながら美味しい要素はあるにも関わらず
誰とも明確なフラグが立っていないので妄想しやすい
盗賊は女性キャラに限らず、絡んでるキャラが少ないので
捏造妄想しやすくなんでもありになりやすい傾向がある
あと髪型が似ているせいか盗賊好きと木皿好きはよく被る気がする
遊技凡骨は作中ではっきりフラグや矢印があるので
その他の女性キャラとのカプが逆に考えづらいんじゃないかな
お願いします。
蜩の理科絡みのカップリングは百合・ノーマル問わず、男女ともにウケが良い印象ですが何故なのでしょうか。
とくに赤逆×理科
男性ウケのみかと思いきや、書き手も女性が多く、結構女性が購入しているようでした
蜩の理科絡みのカップリングは百合・ノーマル問わず、男女ともにウケが良い印象ですが何故なのでしょうか。
とくに赤逆×理科
男性ウケのみかと思いきや、書き手も女性が多く、結構女性が購入しているようでした
>>372
でも有利は箱の頃から結構叩かれてるよ
深淵キャラほど熱心なアンチ活動ではないから目立たないけど
そこそこアンチスレは伸びてるし、王道の成長する主人公でないことが
受けた反面、その成長のなさを嫌う人もいるからね
でも有利は箱の頃から結構叩かれてるよ
深淵キャラほど熱心なアンチ活動ではないから目立たないけど
そこそこアンチスレは伸びてるし、王道の成長する主人公でないことが
受けた反面、その成長のなさを嫌う人もいるからね
>>379
作品自体女性ファンも多く、
理科は人気があるキャラだからでは？
理科自体中身大人だけど子どもというキャラだし、
どういう相手でも受けやすいんじゃないかな。
もともとガチな相手もいないし、
三角関係のあるＫ１よりも単独で絡みのあった赤阪が相手として
人気出るのは当たり前だと思う。
年の差・微妙に片思い的カプだから少女漫画的で感情移入しやすいんでは。
作品自体女性ファンも多く、
理科は人気があるキャラだからでは？
理科自体中身大人だけど子どもというキャラだし、
どういう相手でも受けやすいんじゃないかな。
もともとガチな相手もいないし、
三角関係のあるＫ１よりも単独で絡みのあった赤阪が相手として
人気出るのは当たり前だと思う。
年の差・微妙に片思い的カプだから少女漫画的で感情移入しやすいんでは。
>>369
当方独特の二次創作のおかげ
そのネタが広がって知名度が上がったのと好感が沸いたんだと思う
このキャラに限った事ではないが、こうまかん本編の中心になってるキャラの関係者だから他の人気キャラと絡みやすいのもある
>>379
ガチのカップルというより、父子風で少し違うかもしれないけど騎士と姫みたいな感じなのがよかったかもしれないと思う
当方独特の二次創作のおかげ
そのネタが広がって知名度が上がったのと好感が沸いたんだと思う
このキャラに限った事ではないが、こうまかん本編の中心になってるキャラの関係者だから他の人気キャラと絡みやすいのもある
>>379
ガチのカップルというより、父子風で少し違うかもしれないけど騎士と姫みたいな感じなのがよかったかもしれないと思う
すれ違いでしたらすみません
別スレで聞いたらスレ違いとだけ言われ誘導がなかったので
百合（ギャグでなくシリアスで）が嫌いじゃない（毛嫌いしない）女性はわりといるのに
ネタ的なものを除いてホモは大嫌いな男が多いのは何故ですか
あと高スペック異性にモテモテな主人公も
男主人公だと少なくとも見た目は並でしかない奴も多いのに（絵的な意味で）
女主人公だと「普通の女の子」設定でも絵的にはどう見ても美少女なのは何故ですか
考察お願いします
別スレで聞いたらスレ違いとだけ言われ誘導がなかったので
百合（ギャグでなくシリアスで）が嫌いじゃない（毛嫌いしない）女性はわりといるのに
ネタ的なものを除いてホモは大嫌いな男が多いのは何故ですか
あと高スペック異性にモテモテな主人公も
男主人公だと少なくとも見た目は並でしかない奴も多いのに（絵的な意味で）
女主人公だと「普通の女の子」設定でも絵的にはどう見ても美少女なのは何故ですか
考察お願いします
>>383
男主人公も最近は見た目いい人多いよ？
あと女主人公も、一昔前はマジで十人並みのような子がいた
（古いけどきゃんディ×2とか）
乙女ゲとエロゲの話をしてるなら、男女で求めてるものが違うから
男は、単純に相手の女性がいればいいから、
ぶっちゃけ主役の男が影でもそれなりに楽しめると思う
だけど女性は、相手の男が一方的に話しかけてくれるだけのものより
女の子も入れた『カプ話』にした状態が好きな人が多い
二人一緒の状態でいちゃらぶしてるのが好きって意味ね
そうするとビジュアルは大事じゃないだろうか
要は、相手ひとりで楽しめるか、受け手もいないと駄目か、の違い
少女漫画と少年漫画の話をしてるなら
主人公に限らず、美形を重要視するのがどちらかを考えたら当たり前だと思う
女性は、たとえ設定がフツメンやヌサだとしても、
見た目はそれなりに可愛くないとキャラを好きになれない人が多いと思う
というか、少女漫画の絵柄って基本的に皆そこそこ美形だと思う
男主人公も最近は見た目いい人多いよ？
あと女主人公も、一昔前はマジで十人並みのような子がいた
（古いけどきゃんディ×2とか）
乙女ゲとエロゲの話をしてるなら、男女で求めてるものが違うから
男は、単純に相手の女性がいればいいから、
ぶっちゃけ主役の男が影でもそれなりに楽しめると思う
だけど女性は、相手の男が一方的に話しかけてくれるだけのものより
女の子も入れた『カプ話』にした状態が好きな人が多い
二人一緒の状態でいちゃらぶしてるのが好きって意味ね
そうするとビジュアルは大事じゃないだろうか
要は、相手ひとりで楽しめるか、受け手もいないと駄目か、の違い
少女漫画と少年漫画の話をしてるなら
主人公に限らず、美形を重要視するのがどちらかを考えたら当たり前だと思う
女性は、たとえ設定がフツメンやヌサだとしても、
見た目はそれなりに可愛くないとキャラを好きになれない人が多いと思う
というか、少女漫画の絵柄って基本的に皆そこそこ美形だと思う
考察お願いします
徐々5部護衛チームのCPなのですが
攻受の違いはあっても、幹部と羊、苺と蜜柑のように決まった相手とのカプが多い気がします
確かにそのキャラ同士には強い接点がありますが、原作ではチームのキャラ同士に一通り接点があり
またその相手以外とも強い関わりを持っている場合もあり(例:幹部と蜜柑)、カップリングさせやすい状況にあります
ですが、実際サイトなどを見るとその決まった相手とのカプが多いように思われます
これは一体何故でしょうか？
徐々5部護衛チームのCPなのですが
攻受の違いはあっても、幹部と羊、苺と蜜柑のように決まった相手とのカプが多い気がします
確かにそのキャラ同士には強い接点がありますが、原作ではチームのキャラ同士に一通り接点があり
またその相手以外とも強い関わりを持っている場合もあり(例:幹部と蜜柑)、カップリングさせやすい状況にあります
ですが、実際サイトなどを見るとその決まった相手とのカプが多いように思われます
これは一体何故でしょうか？
>>385
歳が近いほうがなんていうかカップリングとして安定感があるんじゃないの？
あと、順当に作中の接点だけ楽しんでカップリング組む人は主人公チームとか萌えにいって
自分で組み合わせを考えて萌えるって人は別チームに流れてるような印象がある
主観が入りまくりなので偏ってたらごめん
歳が近いほうがなんていうかカップリングとして安定感があるんじゃないの？
あと、順当に作中の接点だけ楽しんでカップリング組む人は主人公チームとか萌えにいって
自分で組み合わせを考えて萌えるって人は別チームに流れてるような印象がある
主観が入りまくりなので偏ってたらごめん
>>385
＞決まった相手とのカプが多い
幹部と蜜柑も一定数あるけど幹部と羊、苺と蜜柑の方が多い、くらいだったら
どこのジャンル行ってもサイト数・サークル数が接点に比例するのは自然な話だ
いくら全員が密接に仲良しでも、接点というか燃料自体も全く均等にないと
全員のカプが均等にあるというジャンルの方がむしろとても珍しい
幹部と羊、苺と蜜柑などの決まった相手ばっかりで、幹部と蜜柑を始め
定番の組み合わせを崩したカプなんてほとんどない、
というのであれば事情を知ってるジャンル者でないと答えられないが…
原作知ってるからその範囲で答えると、幹部と蜜柑に関しては
蜜柑加入時のエピソードが保護者と非保護者のような関係になってるから
近親っぽさを感じる人もいるんじゃないかな
＞決まった相手とのカプが多い
幹部と蜜柑も一定数あるけど幹部と羊、苺と蜜柑の方が多い、くらいだったら
どこのジャンル行ってもサイト数・サークル数が接点に比例するのは自然な話だ
いくら全員が密接に仲良しでも、接点というか燃料自体も全く均等にないと
全員のカプが均等にあるというジャンルの方がむしろとても珍しい
幹部と羊、苺と蜜柑などの決まった相手ばっかりで、幹部と蜜柑を始め
定番の組み合わせを崩したカプなんてほとんどない、
というのであれば事情を知ってるジャンル者でないと答えられないが…
原作知ってるからその範囲で答えると、幹部と蜜柑に関しては
蜜柑加入時のエピソードが保護者と非保護者のような関係になってるから
近親っぽさを感じる人もいるんじゃないかな
>>375
他のキャラについては他の人が言った通りだと思う
鞠区については出た時期が遅いし主な出番が決闘都市編だけな上に
家族だけで関係性が終わっちゃっているから動かしにくい
墓守は単体・闇表のBL人気の方が高いと感じる
家族萌えや近親カプが好きな人も一定の層はいるし
闇人格は男性向で少し見かけた気がするけどどれも微々たるもんだと思う
他のキャラについては他の人が言った通りだと思う
鞠区については出た時期が遅いし主な出番が決闘都市編だけな上に
家族だけで関係性が終わっちゃっているから動かしにくい
墓守は単体・闇表のBL人気の方が高いと感じる
家族萌えや近親カプが好きな人も一定の層はいるし
闇人格は男性向で少し見かけた気がするけどどれも微々たるもんだと思う
某☆漫☆画はいかにテンプレ萌えできるかがノマでもホモでも夢でもキモなんじゃないかな
質問させていただきます。
最近吟玉で同人そのものを知ったのですが、肘受けが多くて驚きました。
肘受けが多いのは、
①吟さんや置きたが公式でドS設定で肘をいじるから、
必然的に肘が受けにまわるから なのか、
②肘自体に受けの要素が十分にあるから のかよくわかりません。
クールでプライドが高い男
（いちお肘はそういう設定ですよね？
真面目ゆえいじられキャラでもありますが。）が、
受けにまわるというのは他のジャンルも含めよくあることなのですか？
肘は攻めも結構たくさんあるみたいだし、
どういう立ち位置にいるんでしょうか？
最近吟玉で同人そのものを知ったのですが、肘受けが多くて驚きました。
肘受けが多いのは、
①吟さんや置きたが公式でドS設定で肘をいじるから、
必然的に肘が受けにまわるから なのか、
②肘自体に受けの要素が十分にあるから のかよくわかりません。
クールでプライドが高い男
（いちお肘はそういう設定ですよね？
真面目ゆえいじられキャラでもありますが。）が、
受けにまわるというのは他のジャンルも含めよくあることなのですか？
肘は攻めも結構たくさんあるみたいだし、
どういう立ち位置にいるんでしょうか？
>>383
後半は>>384も言っているが前提自体が違う。
読者が身近系主人公に求めるものが
「低スペック」から「高スペックだが器用貧乏or穴があって自覚がない」
に移り変わったことで絵が変わった。
初代ときメモ時代から顔が映らないギャルゲー主人公も、目元は影になって描かれてなくても
描かれてる顔のラインはシャープで鼻から下のパーツは美形で描かれてたり
首から下しか描かれてなくてもスタイルのいいモデル体系で間違っても短足メタボはいない。
前半は過去スレでも考察されてたけど、女性は宝塚的なもので慣れてて
百合への抵抗感が少ない人が多いんじゃないかな。
後半は>>384も言っているが前提自体が違う。
読者が身近系主人公に求めるものが
「低スペック」から「高スペックだが器用貧乏or穴があって自覚がない」
に移り変わったことで絵が変わった。
初代ときメモ時代から顔が映らないギャルゲー主人公も、目元は影になって描かれてなくても
描かれてる顔のラインはシャープで鼻から下のパーツは美形で描かれてたり
首から下しか描かれてなくてもスタイルのいいモデル体系で間違っても短足メタボはいない。
前半は過去スレでも考察されてたけど、女性は宝塚的なもので慣れてて
百合への抵抗感が少ない人が多いんじゃないかな。
>>383前半
「パーソナルスペース」でぐぐるといくつか出てくるが、
同じ民族・文化圏なら、女性同士の方がくっつきたがり、
男性同士はどんなに仲がよくてもある程度の身体的距離があった方が
接近しているよりもここちよいと感じる傾向がある
ノンケの男性は同性から一定距離以上に近寄られると
縄張りを侵害する敵と本能的に思うらしい
（もちろんスポーツのチームメイトとかは別だけど）
カップル以外の、女性同士の歩行者・男性同士の歩行者に対して
実験者が二人の間に割り込むように突進していくと
女性同士は二人とも同じ側に避ける確率が高く、
男性同士は左右に離れて避ける確率が高いという心理学実験結果もある
だから男性の目から見ると
女性同士がくっついてても友情か百合か分からない事が多いが
男同士がくっついてたらこいつらホモだなってすぐ思う
そして自分の縄張りが侵害されたような嫌悪感を覚えるらしい
一方、女性は伝統的に自分の子供や弟妹や年老いた両親を抱えて守る事が
多くなる生物だから、同年代の同性でもそんなに嫌悪が湧かないらしい
「パーソナルスペース」でぐぐるといくつか出てくるが、
同じ民族・文化圏なら、女性同士の方がくっつきたがり、
男性同士はどんなに仲がよくてもある程度の身体的距離があった方が
接近しているよりもここちよいと感じる傾向がある
ノンケの男性は同性から一定距離以上に近寄られると
縄張りを侵害する敵と本能的に思うらしい
（もちろんスポーツのチームメイトとかは別だけど）
カップル以外の、女性同士の歩行者・男性同士の歩行者に対して
実験者が二人の間に割り込むように突進していくと
女性同士は二人とも同じ側に避ける確率が高く、
男性同士は左右に離れて避ける確率が高いという心理学実験結果もある
だから男性の目から見ると
女性同士がくっついてても友情か百合か分からない事が多いが
男同士がくっついてたらこいつらホモだなってすぐ思う
そして自分の縄張りが侵害されたような嫌悪感を覚えるらしい
一方、女性は伝統的に自分の子供や弟妹や年老いた両親を抱えて守る事が
多くなる生物だから、同年代の同性でもそんなに嫌悪が湧かないらしい
398 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/09/30(水) 18:52:40 ID:vRrS1UHD0
お願いします
飛翔の助っ人漫画に安置が多いのは何故なんでしょうか？
常に打ち切りギリギリのラインで特に読者が多く人気があるという訳でもなさそうですし
同人人気に関しても全くと言っていいくらいに在りません
ヘリウムガス事件などもありましたが確かに危険かもしれませんが正直
雑誌を回収しろとか謝罪文章を出せとか騒ぐほどの事に見えませんでした
正直ギャグマンガであるにも関わらず変な部分が批判の対象になってる
ような気がしなくもないです
それなりに長く続いているので固定層はいるのだと思いますが
正直さらっと読める良くも悪くも空気漫画だと思っていたのですが
一体何故なのでしょうか？
飛翔の助っ人漫画に安置が多いのは何故なんでしょうか？
常に打ち切りギリギリのラインで特に読者が多く人気があるという訳でもなさそうですし
同人人気に関しても全くと言っていいくらいに在りません
ヘリウムガス事件などもありましたが確かに危険かもしれませんが正直
雑誌を回収しろとか謝罪文章を出せとか騒ぐほどの事に見えませんでした
正直ギャグマンガであるにも関わらず変な部分が批判の対象になってる
ような気がしなくもないです
それなりに長く続いているので固定層はいるのだと思いますが
正直さらっと読める良くも悪くも空気漫画だと思っていたのですが
一体何故なのでしょうか？
割と既出。
唐突なシリアスストーリーとかが叩かれてるとか、
そんな感じの結論が出てます。
唐突なシリアスストーリーとかが叩かれてるとか、
そんな感じの結論が出てます。
そもそも同人関係無い考察なのでスルーしろと
漫画自体より作者の痛さのせいでアンチ多いんだろ
考察依頼です
再生の馬と残はなぜ攻人気＞＞＞受人気なのでしょうか
殆どといっていいほど攻ばかりで受を見かけません
馬は再生でもトップクラスの華やかな美形なのにドジっ子というギャップもあり
残は不幸な過去持ちで、どちらも受としても使いやすい要素です
確かに年齢が他キャラより上ですが、同年代の鮫は受人気がありますし、
年上受（年下攻）や地位の高い受は下克上萌えとして受の人気属性です
それに応えるような部下キャラも完備です
なのになぜここまで攻の方が多く受が少ないのでしょうか
再生の馬と残はなぜ攻人気＞＞＞受人気なのでしょうか
殆どといっていいほど攻ばかりで受を見かけません
馬は再生でもトップクラスの華やかな美形なのにドジっ子というギャップもあり
残は不幸な過去持ちで、どちらも受としても使いやすい要素です
確かに年齢が他キャラより上ですが、同年代の鮫は受人気がありますし、
年上受（年下攻）や地位の高い受は下克上萌えとして受の人気属性です
それに応えるような部下キャラも完備です
なのになぜここまで攻の方が多く受が少ないのでしょうか
>>403
残に関してはガタイが良い、性格も凶暴なうえ、最強クラスで自分より弱い相手がいない
受けにし難い属性と外見だと思う
強いていえば、ガチバトルで負けた、上実質上司にあたる品と
部下で強い矢印を向けられてる鮫とは美味しい絡みがあるが、品や鮫の方がもっと受けになり易いキャラ
特に鮫は、残を諌めたり、残が鮫を頼ってるような描写があるならまた違ったかもしれないが
むしゃくしゃした場合に殴られる、一方的に被害を蒙ってるような描写では、できる部下×ＤＱＮ上司のパターンも無理
馬は、漫画が違えば受けになるタイプかもとは思うが
絡みの濃いキャラが、品と比婆利という、これまた受けにし易いキャラ
また、大人キャラなので、子供とカプになる場合はどうしても攻めになり易い
初期は、部下との組み合わせで馬受けもそこそこあったよ
残に関してはガタイが良い、性格も凶暴なうえ、最強クラスで自分より弱い相手がいない
受けにし難い属性と外見だと思う
強いていえば、ガチバトルで負けた、上実質上司にあたる品と
部下で強い矢印を向けられてる鮫とは美味しい絡みがあるが、品や鮫の方がもっと受けになり易いキャラ
特に鮫は、残を諌めたり、残が鮫を頼ってるような描写があるならまた違ったかもしれないが
むしゃくしゃした場合に殴られる、一方的に被害を蒙ってるような描写では、できる部下×ＤＱＮ上司のパターンも無理
馬は、漫画が違えば受けになるタイプかもとは思うが
絡みの濃いキャラが、品と比婆利という、これまた受けにし易いキャラ
また、大人キャラなので、子供とカプになる場合はどうしても攻めになり易い
初期は、部下との組み合わせで馬受けもそこそこあったよ
スレ違いならスルーしてください
海猫、当方、下手と同人からメジャー化した作品で
海猫、下手は原作絵の模倣をほとんど見ないのに
当方は原作絵の模倣がわりとあるのはどうしてでしょうか？
三者とも割と癖があって、正直差はあれど上手じゃないけど味がある絵の分類で
下手は配色、当方はキャラデザ、海猫は表情等それぞれ魅力があると思います
絵柄的に一番原作模倣がしやすそうな下手の模倣はほとんどアニメで
原作模倣が見あたりません
この中で一番当方の絵が癖があると思うので気になります
同様に人玉絵の原作模倣が多いのもなぜでしょうか？
原作模倣が多いジャンルとそうでないジャンルは何が違うのでしょうか
海猫、当方、下手と同人からメジャー化した作品で
海猫、下手は原作絵の模倣をほとんど見ないのに
当方は原作絵の模倣がわりとあるのはどうしてでしょうか？
三者とも割と癖があって、正直差はあれど上手じゃないけど味がある絵の分類で
下手は配色、当方はキャラデザ、海猫は表情等それぞれ魅力があると思います
絵柄的に一番原作模倣がしやすそうな下手の模倣はほとんどアニメで
原作模倣が見あたりません
この中で一番当方の絵が癖があると思うので気になります
同様に人玉絵の原作模倣が多いのもなぜでしょうか？
原作模倣が多いジャンルとそうでないジャンルは何が違うのでしょうか
>>395
肘方みたいなキャラはどのジャンルでも受け攻め両方人気がでやすい
万人受けする髪型に釣り目で熱血クール
受け人気のほうが高くなったのは初期の凶暴さが薄まったのと周囲のキャラの影響で労人属性がついてしまったからじゃないか
肘方みたいなキャラはどのジャンルでも受け攻め両方人気がでやすい
万人受けする髪型に釣り目で熱血クール
受け人気のほうが高くなったのは初期の凶暴さが薄まったのと周囲のキャラの影響で労人属性がついてしまったからじゃないか
お願いします
獏万と死神ノートの同人人気なのですが後者は人気が高いのに
前者は人気がないのは何故でしょう？
正直主人公二人にガチ彼女がいたり周りに美形がいなかったりと
縛万の同人人気がでないのは分かるのですが、同じように
主人公二人はライバルとは言え正直世界観がかなり限定されて
閉ざされていたりいわゆる推理物だったために下手に話を作ると
矛盾が出てきそうな世界観であった死神ノートはかなり人気が高かったので
こちらもその繋がりで多少は人気が出るかな・・・と思ってたのですが
この二つの違いってなんでしょうか？
獏万と死神ノートの同人人気なのですが後者は人気が高いのに
前者は人気がないのは何故でしょう？
正直主人公二人にガチ彼女がいたり周りに美形がいなかったりと
縛万の同人人気がでないのは分かるのですが、同じように
主人公二人はライバルとは言え正直世界観がかなり限定されて
閉ざされていたりいわゆる推理物だったために下手に話を作ると
矛盾が出てきそうな世界観であった死神ノートはかなり人気が高かったので
こちらもその繋がりで多少は人気が出るかな・・・と思ってたのですが
この二つの違いってなんでしょうか？
>>407
市長の二人は「お互いを見つめ合うライバル」で、
ばくまんの二人は「同じ目標を見据える契約者同志」だからじゃないかな。
こう書くとどちらが同人萌えするかは明らかではないかと。
萌えに世界観はあまり関係ないよ。
性格的にも、市長の二人は「互いを追い詰めるため」に
周囲のすべてを巻き込み、自分のすべてを犠牲にするほどに
アツいっつーかねちっこい性格なのに比べて、
ばくまんの二人は「漫画で成功する」ことだけが目標で、
相方が恋人を仕事場に連れ込もうとも介入せず、
コンビ解消の危機も相方のスランプも極めて理性的に受け止めている。
（多少は嫌がるが、状況を考えれば淡泊過ぎる反応と言って差し支えない程度）
自分も最初はもうちょっとばくまん来るだろうと思っていたが、
少年漫画どころか漫画全体を見渡してもトップクラスに
ドライなサイコーとシュージンじゃ、同人流行は絶望的かなと今は思っている。
市長の二人は「お互いを見つめ合うライバル」で、
ばくまんの二人は「同じ目標を見据える契約者同志」だからじゃないかな。
こう書くとどちらが同人萌えするかは明らかではないかと。
萌えに世界観はあまり関係ないよ。
性格的にも、市長の二人は「互いを追い詰めるため」に
周囲のすべてを巻き込み、自分のすべてを犠牲にするほどに
アツいっつーかねちっこい性格なのに比べて、
ばくまんの二人は「漫画で成功する」ことだけが目標で、
相方が恋人を仕事場に連れ込もうとも介入せず、
コンビ解消の危機も相方のスランプも極めて理性的に受け止めている。
（多少は嫌がるが、状況を考えれば淡泊過ぎる反応と言って差し支えない程度）
自分も最初はもうちょっとばくまん来るだろうと思っていたが、
少年漫画どころか漫画全体を見渡してもトップクラスに
ドライなサイコーとシュージンじゃ、同人流行は絶望的かなと今は思っている。
死帳の方は悪役ばっかりでも共感できたしダークな形で萌えられたけど、
爆曼の方は変なところだけ小賢しくて、キャラに上手く萌えられないかな。
萌えの阻害になる描写が多い気がするよ。
爆曼の方は変なところだけ小賢しくて、キャラに上手く萌えられないかな。
萌えの阻害になる描写が多い気がするよ。
>>407
爆万の主役コンビはいくら仲良くてもやっぱお互い彼女としっかり矢印向き合ってるのが大きいんじゃないの
再考と小豆は結婚の約束までしてる位だしな
死帳も羅糸に公式彼女ポジの美佐がいたがほぼ計画に利用してただけ、来都からの恋愛感情が全く見えなかったし
羅糸もＬもお互い凄く執着(相手に勝つことに)してたから流行したんだろう
爆万の主役コンビはいくら仲良くてもやっぱお互い彼女としっかり矢印向き合ってるのが大きいんじゃないの
再考と小豆は結婚の約束までしてる位だしな
死帳も羅糸に公式彼女ポジの美佐がいたがほぼ計画に利用してただけ、来都からの恋愛感情が全く見えなかったし
羅糸もＬもお互い凄く執着(相手に勝つことに)してたから流行したんだろう
あとは髪型が受けとしてはやりにくかったのもあるんじゃないかな
まあこれは受攻どちらのポジションにしても思ったけど
最初から十年後の髪型だったら、もう少し食いつく人がいたのではないかと思う
まあこれは受攻どちらのポジションにしても思ったけど
最初から十年後の髪型だったら、もう少し食いつく人がいたのではないかと思う
>>395
吟玉で同人を知ったという事だけど、ＢＬもかな？
確かにカッコいい男の子がカワイイ男の子を愛するというパターンが好きな人だと
クールでプライドが高い男は攻めに選ばれやすいキャラだけど、
クールでプライドが高い男をアレコレ乱してやりたい、というＢＬ好きは元々結構多い
（似たようなタイプで灰の缶打とか再生の比婆利とか）
そういう意味での本人属性による受け人気（2）にプラスして、
最初飄々としたキャラに見えた吟時がドＳキャラと判明して
受け人気より攻め人気が強くなってきた（1）事も影響したと思う
吟玉で同人を知ったという事だけど、ＢＬもかな？
確かにカッコいい男の子がカワイイ男の子を愛するというパターンが好きな人だと
クールでプライドが高い男は攻めに選ばれやすいキャラだけど、
クールでプライドが高い男をアレコレ乱してやりたい、というＢＬ好きは元々結構多い
（似たようなタイプで灰の缶打とか再生の比婆利とか）
そういう意味での本人属性による受け人気（2）にプラスして、
最初飄々としたキャラに見えた吟時がドＳキャラと判明して
受け人気より攻め人気が強くなってきた（1）事も影響したと思う
クールでプライド高いキャラは受人気も高いよね
そういうキャラを
1.さらに上回るドSキャラからいじめられたり屈服させられるところが見たい
2.直情キャラに熱心に口説かれて持て余して困ってるところが見たい
3.包容力キャラに優しく愛されたり甘やかされて癒されるところが見たい
というような需要がある
クールでプライド高いキャラだからこそ反応のギャップに萌えるというか
そういうキャラを
1.さらに上回るドSキャラからいじめられたり屈服させられるところが見たい
2.直情キャラに熱心に口説かれて持て余して困ってるところが見たい
3.包容力キャラに優しく愛されたり甘やかされて癒されるところが見たい
というような需要がある
クールでプライド高いキャラだからこそ反応のギャップに萌えるというか
>>405
挙げられてる三つの中じゃ下手が一番原作模倣を見るような気がするけど
というか下手でアニメ模倣なんて見たことない
原作ももさ系ながらにキラキラした塗りでカバーされてそこそこ見栄えがするけど
アニメは原作以上に線も塗りももっさもさでジャンル内でも評判悪いと思う
海猫はアニメで原作の記号を活かして万人受けするようなキャラデザになってると思うし、
前作の日暮らしではアニメから入った人がかなりいる、
～編ごとに違う漫画家にコミカライズさせた、などあって作者絵以外への許容度は高いと思う
当方は詳しくないので他に譲るが外から見てて原作模倣が多いようにはあまり見えないな…
挙げられてる三つの中じゃ下手が一番原作模倣を見るような気がするけど
というか下手でアニメ模倣なんて見たことない
原作ももさ系ながらにキラキラした塗りでカバーされてそこそこ見栄えがするけど
アニメは原作以上に線も塗りももっさもさでジャンル内でも評判悪いと思う
海猫はアニメで原作の記号を活かして万人受けするようなキャラデザになってると思うし、
前作の日暮らしではアニメから入った人がかなりいる、
～編ごとに違う漫画家にコミカライズさせた、などあって作者絵以外への許容度は高いと思う
当方は詳しくないので他に譲るが外から見てて原作模倣が多いようにはあまり見えないな…
>>405
下手がアニメ模倣はまずない。おたくの勘違い。
アニメ以前からも同人たくさんあったよ。
ひぐらしうみねこはアニメの方が模倣しやすい。
特に投身や太い手とかに関しては無理に真似するのもあれだし。
単純に当方はアニメ化とかしてないからじゃないの？
大量に出てる分色々あるんだよ。
下手がアニメ模倣はまずない。おたくの勘違い。
アニメ以前からも同人たくさんあったよ。
ひぐらしうみねこはアニメの方が模倣しやすい。
特に投身や太い手とかに関しては無理に真似するのもあれだし。
単純に当方はアニメ化とかしてないからじゃないの？
大量に出てる分色々あるんだよ。
>405
当方ってそんなに原作絵をみかけるジャンルとは思えないが
確かにキャラデにクセがあるから、似せようと思うと原作テイストを入れないと似ないのかもしれない
（他男性向けと比較して）原作儲が多いから、似せよう意識が高いのかもね
あと同人初心者みたいな、自分絵の固まってない絵描きが多そう
下手は特にキャラの顔はあたりさわりのないよくある絵だから
我流で描いてもある程度似せれるんじゃないかな
あと、原作に似せる絵を描く同人屋は多いけど、塗りまで一緒にするひとはそういない
もともとアニメ塗りをする同人屋は多いから
アニメ模倣じゃなくて、原作に似せてアニメ塗りをしたらアニメ絵っぽくなっただけだと思う
海猫はよくわからないのでパス
あと人玉は逆に原作模倣の極端に少ないことで有名なジャンル
我流が多すぎて、他ジャンル者には同人絵のキャラが誰なのかわからないのがデフォｗ
ごく一部にやたらアニメ絵に忠実な同人がある程度
当方ってそんなに原作絵をみかけるジャンルとは思えないが
確かにキャラデにクセがあるから、似せようと思うと原作テイストを入れないと似ないのかもしれない
（他男性向けと比較して）原作儲が多いから、似せよう意識が高いのかもね
あと同人初心者みたいな、自分絵の固まってない絵描きが多そう
下手は特にキャラの顔はあたりさわりのないよくある絵だから
我流で描いてもある程度似せれるんじゃないかな
あと、原作に似せる絵を描く同人屋は多いけど、塗りまで一緒にするひとはそういない
もともとアニメ塗りをする同人屋は多いから
アニメ模倣じゃなくて、原作に似せてアニメ塗りをしたらアニメ絵っぽくなっただけだと思う
海猫はよくわからないのでパス
あと人玉は逆に原作模倣の極端に少ないことで有名なジャンル
我流が多すぎて、他ジャンル者には同人絵のキャラが誰なのかわからないのがデフォｗ
ごく一部にやたらアニメ絵に忠実な同人がある程度
ちなみに、人玉ジャンル者が原作模倣を何故やらないのかって
どっかで話題になってた記憶がある
確か、流石にあの絵でエロは描けない
あの絵はギャグ漫画としての絵ならおｋだけど、あれで同人やっても萌えられない
というのが本音らしい
唾差に関しても似たような声をどっかで聞いたことがある
原作模倣、または似せよう意識の高いジャンルつと
巣等団、椅子、ｵﾊﾞｰﾀ作品あたりが思いつくけど
極端に原作儲が多い、ファンの原作絵そのものへの関心が高いといった印象がある
どっかで話題になってた記憶がある
確か、流石にあの絵でエロは描けない
あの絵はギャグ漫画としての絵ならおｋだけど、あれで同人やっても萌えられない
というのが本音らしい
唾差に関しても似たような声をどっかで聞いたことがある
原作模倣、または似せよう意識の高いジャンルつと
巣等団、椅子、ｵﾊﾞｰﾀ作品あたりが思いつくけど
極端に原作儲が多い、ファンの原作絵そのものへの関心が高いといった印象がある
当方って原作絵の模倣そんなに多いか？
キャラデザインに癖があるといっても、個性的で華やかな衣装等で
「これ着てればどんな絵柄であろうと誰だか分かる」という感じだし
細部に至るまで描き尽くしたＣＧ絵から
ゆるキャラギャグ絵まで幅広く描かれてる
原作模倣が多いジャンルとそうでないジャンルというのは確かにあるけど
>>405は下手といい人玉といい、いろいろ前提が間違いすぎじゃないかね
キャラデザインに癖があるといっても、個性的で華やかな衣装等で
「これ着てればどんな絵柄であろうと誰だか分かる」という感じだし
細部に至るまで描き尽くしたＣＧ絵から
ゆるキャラギャグ絵まで幅広く描かれてる
原作模倣が多いジャンルとそうでないジャンルというのは確かにあるけど
>>405は下手といい人玉といい、いろいろ前提が間違いすぎじゃないかね
もしかして>>405は
原作デザインをアレンジせずに描くことを原作模倣だと思ってるんじゃ…
原作デザインをアレンジせずに描くことを原作模倣だと思ってるんじゃ…
ここまでの大型ジャンルになると何が人気なのか
各人がたまたま目にしたもの次第でまちまちになるしなあ。
各人がたまたま目にしたもの次第でまちまちになるしなあ。
>>371
ぶっちゃけ漫☆画☆王の社長と同じタイプのキャラだと思う
華やかでハイスペックで威張ってるけど、
戦歴見るとたいしたことないし言動はかなりのど阿呆
実際側にいたらたまらんかもしれないが、漫画のキャラとしては面白い
同性の怒りや嫉妬を買うことも少なく、
異性からみれば好条件の上に付け入る隙がありそうな
「笑いも取れる美形キャラ」だと思う
ぶっちゃけ漫☆画☆王の社長と同じタイプのキャラだと思う
華やかでハイスペックで威張ってるけど、
戦歴見るとたいしたことないし言動はかなりのど阿呆
実際側にいたらたまらんかもしれないが、漫画のキャラとしては面白い
同性の怒りや嫉妬を買うことも少なく、
異性からみれば好条件の上に付け入る隙がありそうな
「笑いも取れる美形キャラ」だと思う
>>405に挙げられてるジャンルって全部
原作絵模倣が少なく同人では好きな絵柄で描かれている作品の代表例だよなあ…
顔のパーツが描き分けやすい記号（髪型・ツリ目たれ目・アホ毛・眉など）で構成されてて
髪型や衣装が派手で分かりやすいジャンルは自分絵が多いと思う
あとは当方下手人玉は所謂キャラカタログと呼ばれるジャンルなのも関係あるかな
原作模倣絵ジャンルといえば>>418のに加えて湖南とか
原作絵模倣が少なく同人では好きな絵柄で描かれている作品の代表例だよなあ…
顔のパーツが描き分けやすい記号（髪型・ツリ目たれ目・アホ毛・眉など）で構成されてて
髪型や衣装が派手で分かりやすいジャンルは自分絵が多いと思う
あとは当方下手人玉は所謂キャラカタログと呼ばれるジャンルなのも関係あるかな
原作模倣絵ジャンルといえば>>418のに加えて湖南とか
考察お願いします
アニメで盛り返した千石場皿ですがそれまでの青赤のスペ数に驚きました
作品メインのライバル関係でゲームでもドラマCDでも絡みが多くクール系×熱血とキャラ属性的にも王道
しかし実際は小盾や比較的絡みの少ない瀬戸内が多くジャンル中堅の位置に感じました
当初は最大だったときいたことがありますが青赤だけ衰退してしまった原因はなんでしょうか
アニメで盛り返した千石場皿ですがそれまでの青赤のスペ数に驚きました
作品メインのライバル関係でゲームでもドラマCDでも絡みが多くクール系×熱血とキャラ属性的にも王道
しかし実際は小盾や比較的絡みの少ない瀬戸内が多くジャンル中堅の位置に感じました
当初は最大だったときいたことがありますが青赤だけ衰退してしまった原因はなんでしょうか
>>424
もともと赤が恋愛向きのキャラじゃなく、扱いが難しかった。
なので右目参入と同時に青ファンがそっちに流れた、というのは感じる。
青がもっと赤のボケに対して突っ込めるキャラなら良かったのかもしれないが
両者とも真面目なのでそれもなく、コンビとしても微妙だったのはあるかも
もともと赤が恋愛向きのキャラじゃなく、扱いが難しかった。
なので右目参入と同時に青ファンがそっちに流れた、というのは感じる。
青がもっと赤のボケに対して突っ込めるキャラなら良かったのかもしれないが
両者とも真面目なのでそれもなく、コンビとしても微妙だったのはあるかも
>>424
時間が断つ事によっての衰退もある
場皿もジャンル自体は既に4年目？で青赤は場皿初期からのカプなので
当初から場皿やってた人は描きたいだけ描いたので撤退する人が多く
小盾や瀬戸内等の後発のカプが増えたのもあいまって逆転というパターン
時間が断つ事によっての衰退もある
場皿もジャンル自体は既に4年目？で青赤は場皿初期からのカプなので
当初から場皿やってた人は描きたいだけ描いたので撤退する人が多く
小盾や瀬戸内等の後発のカプが増えたのもあいまって逆転というパターン
最初からカプにするのに無理があった
元々1で出た時は主人公コンビって事でカップリングにする人も多かったと思うけど
>>425も言ってるように2で右目登場と共に蒼受け派がそっちに流れた
あと
小盾：年上の生真面目従×年下の豪快な主
瀬戸内：明るく面倒見のいい兄貴×小柄で孤高なツンデレ
と人気カプにはどっちも分かりやすい属性値が付いてて
それぞれシナリオや台詞でもそのテの属性持ちの腐に直撃する展開がある
蒼赤はちょっとその辺に比べるとライバル関係っていう以上でも以下でもなく
いまいちパンチが弱い気がする
>>425も言ってるように2で右目登場と共に蒼受け派がそっちに流れた
あと
小盾：年上の生真面目従×年下の豪快な主
瀬戸内：明るく面倒見のいい兄貴×小柄で孤高なツンデレ
と人気カプにはどっちも分かりやすい属性値が付いてて
それぞれシナリオや台詞でもそのテの属性持ちの腐に直撃する展開がある
蒼赤はちょっとその辺に比べるとライバル関係っていう以上でも以下でもなく
いまいちパンチが弱い気がする
考察ありがとうございます
カプ自体が長い＋属性萌えしにくいといった感じですね
ありがとうございました
カプ自体が長い＋属性萌えしにくいといった感じですね
ありがとうございました
考察お願いします
絵版夏理音の主人公の神事は、
ヘタレの代名詞として一般的にもオタ的にもブーム中にものすごく叩かれてたと記憶してます
しかし女性向け同人では相手役が美味しかったせいか神事一色の大人気でした
女性向けにおいてヘタレキャラは
（萌え属性ではなく、本当に人間としてダメ的な意味で）
さしてマイナスにならないのでしょうか？
誠氏ねのようなキャラでも他キャラとの関係次第で大流行する可能性はあるのか
それとも神事が特殊だっただけなのか
気になります
よろしくお願いします
絵版夏理音の主人公の神事は、
ヘタレの代名詞として一般的にもオタ的にもブーム中にものすごく叩かれてたと記憶してます
しかし女性向け同人では相手役が美味しかったせいか神事一色の大人気でした
女性向けにおいてヘタレキャラは
（萌え属性ではなく、本当に人間としてダメ的な意味で）
さしてマイナスにならないのでしょうか？
誠氏ねのようなキャラでも他キャラとの関係次第で大流行する可能性はあるのか
それとも神事が特殊だっただけなのか
気になります
よろしくお願いします
うじうじ悩む所が嫌いな人にはとことん受け付けないキャラだけど
信二の置かれてる状況に同情する見方の人もいるし
本当に人間としてダメというのはアンチ目線すぎる気がするけどね
それに真の無節操さはある意味ネタの域に達してるから
（真市ねも純粋な憎しみだけじゃなく一種のギャグ感覚で使う人もいる）
比較対象としては微妙
信二の置かれてる状況に同情する見方の人もいるし
本当に人間としてダメというのはアンチ目線すぎる気がするけどね
それに真の無節操さはある意味ネタの域に達してるから
（真市ねも純粋な憎しみだけじゃなく一種のギャグ感覚で使う人もいる）
比較対象としては微妙
伸時はウジウジしてウザイって叩きもあるけど
いきなり大人の都合であんな所に放り込まれて
戦わされて可哀相って擁護も多かった
逆に真は本当に擁護意見なんて全く無く死ね死ねって叩かれてた
伸時は人によって見方が変わるけど
真は大低の人が受け付けない
そこが違うんじゃないかな
真のヘタレは肉体までズブズブの女関係だし
相手キャラがどんなに美味しくても人気は出なかったと思う
いきなり大人の都合であんな所に放り込まれて
戦わされて可哀相って擁護も多かった
逆に真は本当に擁護意見なんて全く無く死ね死ねって叩かれてた
伸時は人によって見方が変わるけど
真は大低の人が受け付けない
そこが違うんじゃないかな
真のヘタレは肉体までズブズブの女関係だし
相手キャラがどんなに美味しくても人気は出なかったと思う
まことは誰が見てもどうしようもない人間だし､嫌いになる人多い｡
慎司は､ヘタレと見られやすいけど､あの頃のロボットアニメは､強くて前向きな主人公ばかりで､
慎司みたいな主人公は､かなり珍しかった｡
ヘタレ主人公が増えた今なら､まだ中2で､あの状況なのに､かなり頑張ってると見る人も多いよ｡
慎司は､ヘタレと見られやすいけど､あの頃のロボットアニメは､強くて前向きな主人公ばかりで､
慎司みたいな主人公は､かなり珍しかった｡
ヘタレ主人公が増えた今なら､まだ中2で､あの状況なのに､かなり頑張ってると見る人も多いよ｡
>>406,>>413,>>414
遅くなりましたが、395で質問させていただいたものです。
わかりやすく説明をしていただきましてありがとうございました。
クールでプライドの高いキャラクターは
受け人気も十分にあるんですね。
BL自体はじめてだったんで、参考になりました。
遅くなりましたが、395で質問させていただいたものです。
わかりやすく説明をしていただきましてありがとうございました。
クールでプライドの高いキャラクターは
受け人気も十分にあるんですね。
BL自体はじめてだったんで、参考になりました。
神事は基本いい子で、途中は結構頑張ってるし、
神事そのものには感情移入してた人が多いからこそ、
理不尽な展開への怒りが神事の逃げの叩きにつながったのでは。
少なくとも神事いらないって言う人はまずいない。
作品＝神事じゃないとダメ、ってくらいキャラは立ってるし、
神事が特殊ってのは結構あるかも。
まぁヘタレ以前に可哀そう、
って見方もいくらでもできますがな。
一部の叩きだけ見て判断できるほど簡単なキャラじゃない。
神事そのものには感情移入してた人が多いからこそ、
理不尽な展開への怒りが神事の逃げの叩きにつながったのでは。
少なくとも神事いらないって言う人はまずいない。
作品＝神事じゃないとダメ、ってくらいキャラは立ってるし、
神事が特殊ってのは結構あるかも。
まぁヘタレ以前に可哀そう、
って見方もいくらでもできますがな。
一部の叩きだけ見て判断できるほど簡単なキャラじゃない。
>>430
真司はどちらかというと同情の方が多かったように思う。
そもそも置かれてる状況が特殊すぎるから、一概にヘタレとは言えないし
最初はヘタレと思ってた人でも、ごく普通の子供が偉い人の都合に振り回される展開に
だんだん同情に向かっていった人も当時多かった。
もちろん嫌いな人もいたけど、人間としてダメという叩かれ方じゃなかったように思う。
真司はどちらかというと同情の方が多かったように思う。
そもそも置かれてる状況が特殊すぎるから、一概にヘタレとは言えないし
最初はヘタレと思ってた人でも、ごく普通の子供が偉い人の都合に振り回される展開に
だんだん同情に向かっていった人も当時多かった。
もちろん嫌いな人もいたけど、人間としてダメという叩かれ方じゃなかったように思う。
>>387>>390
遅くなりましたが>>385です。考察ありがとうございます
確かに燃料はその相手とのものが多いですし、創作しがいのあるチームも他にいますね
納得できました。本当にありがとうございます
遅くなりましたが>>385です。考察ありがとうございます
確かに燃料はその相手とのものが多いですし、創作しがいのあるチームも他にいますね
納得できました。本当にありがとうございます
考察お願いします
下手リアの男女カプの中で
ベラ／ルーシの相手役で、露西亜と利と兄アをのぞけば
米が多いような気がするのですがなぜでしょうか
他のバルト二国とかならまだ分からなくもないですが
米との接点が原作で特に見当たらない気がします。
いくら同人でも燃料がないとあまり火はつかないと思うのですが
下手リアの男女カプの中で
ベラ／ルーシの相手役で、露西亜と利と兄アをのぞけば
米が多いような気がするのですがなぜでしょうか
他のバルト二国とかならまだ分からなくもないですが
米との接点が原作で特に見当たらない気がします。
いくら同人でも燃料がないとあまり火はつかないと思うのですが
>>439
ニコ動で人気がある下手二次創作動画で、米・辺の二人がメインのシーンがあって、
そのシーンがわりと好評だった。それを元に、三次創作としてこの二人を描いている人が
ニコやピクで増えているからだと思う。
原作準拠ではなく、あくまで二次創作のさらに創作って感じ。
ニコ動で人気がある下手二次創作動画で、米・辺の二人がメインのシーンがあって、
そのシーンがわりと好評だった。それを元に、三次創作としてこの二人を描いている人が
ニコやピクで増えているからだと思う。
原作準拠ではなく、あくまで二次創作のさらに創作って感じ。
名前欄、へんな「名」が残ってなんか妙なことになってしまった…ｽﾏﾝ
>430
女性向けにおいて、少なくとも受けに関してはマイナス要因にならない
相方に完璧最強系カッコイイ攻めがいるなら
ダメで何にも出来ない受けはそのまま守られお姫様ポジションにできて萌えやすい
神事以外では、今日極の小説化とか鬱病で社会性欠如の色々ダメ人間だったが
受け一番人気だったし
ただ、ダメ人間キャラならダメキャラなりに
わざわざ受けにしたいと思わせるだけのキャラ魅力がないと難しいけどね
女性向けにおいて、少なくとも受けに関してはマイナス要因にならない
相方に完璧最強系カッコイイ攻めがいるなら
ダメで何にも出来ない受けはそのまま守られお姫様ポジションにできて萌えやすい
神事以外では、今日極の小説化とか鬱病で社会性欠如の色々ダメ人間だったが
受け一番人気だったし
ただ、ダメ人間キャラならダメキャラなりに
わざわざ受けにしたいと思わせるだけのキャラ魅力がないと難しいけどね
>430
神事はまあヘタレっちゃヘタレだけど、あの状況では随分頑張ったほうだし
ヘタレじゃなかったら全ての惨劇は防げたかったらそんなこともない。
だから賛否両論だが人気も高いしあまり叩かれない。
真は真がしっかりしていれば、あるいは事態を何とかしようと動いていれば惨劇は起こらなかった。
(あるいは事態の悪化を防ぐことができた)だから叩かれている。
神事はヘタレといっても状況が状況だし
アニメ的にはヘタレかもしれないけど
現実に同じ状況になってあれ以上の行動ができる中二は
滅多にいないだろうから、本当の意味でヘタレかどうかは謎。
デザインがいまいち地味、例・飛鳥の人気が作品知らない層にも高いせいで
ガシャポンとかの選べないグッズで外れ扱いされて
イラネイラネ言われることはあるけど、作品ファン内の人気は決して低くない。
男性向けではグッズの外れ扱いが響いたり、旧劇版では例と血縁関係があるとも解釈できること、
飛鳥ともラストで微妙なことになってしまったせいで
あまり人気があるようには見えないけど、
前述の理由やキャラが立ちすぎている、まだ中二なせいで
ちょっと使いにくいってだけで嫌いという人は少ない。
真はヘタレとして叩かれているというのもあるけど、
ゲーム版ではプレイヤーの言うことを聞かずに片方のヒロインファンにとっては
衝撃ものの行動をとってしまう点が嫌がられたり、
ギリギリまで女の子の間をフラフラした挙句に片方を激しく傷つける言動をして
大して反省もしないという(ヘタレ→)外道化が叩かれてるんだと思う。
特にアニメ版は性格改変がものすごくてネタ本気どちらの意味でも死ね死ね言われてた。
神事はまあヘタレっちゃヘタレだけど、あの状況では随分頑張ったほうだし
ヘタレじゃなかったら全ての惨劇は防げたかったらそんなこともない。
だから賛否両論だが人気も高いしあまり叩かれない。
真は真がしっかりしていれば、あるいは事態を何とかしようと動いていれば惨劇は起こらなかった。
(あるいは事態の悪化を防ぐことができた)だから叩かれている。
神事はヘタレといっても状況が状況だし
アニメ的にはヘタレかもしれないけど
現実に同じ状況になってあれ以上の行動ができる中二は
滅多にいないだろうから、本当の意味でヘタレかどうかは謎。
デザインがいまいち地味、例・飛鳥の人気が作品知らない層にも高いせいで
ガシャポンとかの選べないグッズで外れ扱いされて
イラネイラネ言われることはあるけど、作品ファン内の人気は決して低くない。
男性向けではグッズの外れ扱いが響いたり、旧劇版では例と血縁関係があるとも解釈できること、
飛鳥ともラストで微妙なことになってしまったせいで
あまり人気があるようには見えないけど、
前述の理由やキャラが立ちすぎている、まだ中二なせいで
ちょっと使いにくいってだけで嫌いという人は少ない。
真はヘタレとして叩かれているというのもあるけど、
ゲーム版ではプレイヤーの言うことを聞かずに片方のヒロインファンにとっては
衝撃ものの行動をとってしまう点が嫌がられたり、
ギリギリまで女の子の間をフラフラした挙句に片方を激しく傷つける言動をして
大して反省もしないという(ヘタレ→)外道化が叩かれてるんだと思う。
特にアニメ版は性格改変がものすごくてネタ本気どちらの意味でも死ね死ね言われてた。
ごめん、真は「そういうインパクトの強いルート、シーンがある」
「本当は違うルートの言動だけどインパクトの強いシーンが
統合されてものすごい外道に見える」
ってだけで、まともなルートもあるし
アニメ版も叩かれ要素だけの本当の外道ってほどではないかもしれない。
「本当は違うルートの言動だけどインパクトの強いシーンが
統合されてものすごい外道に見える」
ってだけで、まともなルートもあるし
アニメ版も叩かれ要素だけの本当の外道ってほどではないかもしれない。
神事が頑張っても周りが痛い人多いからなぁ…。
強いて言うならⅢv号機事件での人殺しはできない？とか、
その後の癇癪と逃げ。
明日香に対する対応、家事の死をうっかり告げてしまったらしく、
後になって苦病んでた(明日香に酷いことしたってセリフ)。
カオルを殺すしかなかった、明日香が戦ってるのに動かんかった、
両さん機に無抵抗。流されるまま父捕食(イメージ？)、
ラストで首絞め。
ヘタレというよりかは無気力で考える力なくしていった感じだね。
精神的に追い詰められてるんだから誰か少しは助けてやれよ、
という気もしなくもない。
新劇の方ではまさに神事が頑張った展開になってたけど、
製作側もそれは周りの対応が違うからだって言ってるしね。
強いて言うならⅢv号機事件での人殺しはできない？とか、
その後の癇癪と逃げ。
明日香に対する対応、家事の死をうっかり告げてしまったらしく、
後になって苦病んでた(明日香に酷いことしたってセリフ)。
カオルを殺すしかなかった、明日香が戦ってるのに動かんかった、
両さん機に無抵抗。流されるまま父捕食(イメージ？)、
ラストで首絞め。
ヘタレというよりかは無気力で考える力なくしていった感じだね。
精神的に追い詰められてるんだから誰か少しは助けてやれよ、
という気もしなくもない。
新劇の方ではまさに神事が頑張った展開になってたけど、
製作側もそれは周りの対応が違うからだって言ってるしね。
>>439
接点がなくても、捏造顔だけカプ萌えって人は多い
あと米は辺の大好きな露と仲悪いから、露←辺←米って設定で萌えられるんだと思う
露の為に米のとこへ潜入する辺、なんて話見掛けた事ある
原作だと露←辺←利だけど、利トは幼なじみのポーとのカプ人気が高いし
他二国はあんま同人人気ないから、それより人気キャラ米とくっつけた方が美味しい、て事かと
ヤンチャ×クール自体定番カプな気もする
接点がなくても、捏造顔だけカプ萌えって人は多い
あと米は辺の大好きな露と仲悪いから、露←辺←米って設定で萌えられるんだと思う
露の為に米のとこへ潜入する辺、なんて話見掛けた事ある
原作だと露←辺←利だけど、利トは幼なじみのポーとのカプ人気が高いし
他二国はあんま同人人気ないから、それより人気キャラ米とくっつけた方が美味しい、て事かと
ヤンチャ×クール自体定番カプな気もする
>>439
最近増えたきっかけは>>440の動画だろうけど
辺が登場した当初から米とのカプで萌えている人はちょくちょく見かけた
ヒーローと東側のスパイ美女の殺伐愛という映画的テンプレ
辺→露も立→辺も原作での描写があまりにも一方通行で芽がなさそうなので萌えにくい、
他のバルトは年下でスペック低いし、辺におびえているので攻めとしては物足りない
辺は露を恐れさせるある意味最強キャラだけど
米も最強キャラ属性だからそんな辺ともケンカップルで張り合えるという感じ
最近増えたきっかけは>>440の動画だろうけど
辺が登場した当初から米とのカプで萌えている人はちょくちょく見かけた
ヒーローと東側のスパイ美女の殺伐愛という映画的テンプレ
辺→露も立→辺も原作での描写があまりにも一方通行で芽がなさそうなので萌えにくい、
他のバルトは年下でスペック低いし、辺におびえているので攻めとしては物足りない
辺は露を恐れさせるある意味最強キャラだけど
米も最強キャラ属性だからそんな辺ともケンカップルで張り合えるという感じ
>>439
理由は大体>>440>>446>>447で合ってると思うけど
原作で米と絡みのある女キャラがいないのもあるんじゃないかな
米好きで米絡みのNLが見たい人が上の理由で辺とのカプに
萌えを見出してるというのもあると思う
理由は大体>>440>>446>>447で合ってると思うけど
原作で米と絡みのある女キャラがいないのもあるんじゃないかな
米好きで米絡みのNLが見たい人が上の理由で辺とのカプに
萌えを見出してるというのもあると思う
考察お願いします。
吟多摩の肘吟、スラ弾の瑠川華道、のようなライバル・敵同士のカプが人気なのは何故でしょうか？
お互いに嫌いあってるとしか思えないのに、その嫌悪感を愛情にまで育てられるものは何なのでしょう。
吟多摩の肘吟、スラ弾の瑠川華道、のようなライバル・敵同士のカプが人気なのは何故でしょうか？
お互いに嫌いあってるとしか思えないのに、その嫌悪感を愛情にまで育てられるものは何なのでしょう。
>449
まずそのカプの場合嫌いあってるという前提がちょっと違う
そう受け取る人もいるかもしれないが、そうじゃない人も多い
どちらも、ソリが合わないとか利害関係がぶつかるとか単にうっとおしいとかで
ガチの喧嘩をしたりしているが、実際共闘したり互いに認め合ってたりする
肘や華道がドツボにハマった時に吟や瑠川が発奮させ浮上させるエピもあったし
と、いうわけで見える人間には、この程度ならちょっと素直になれないだけで
本当は相手が好きなんだよと変換できるレベルかとｗ
もちろんガチで殺し合いレベルのカプもあるけど
その場合互いにかなり強力な矢印が出てる場合が多い
憎しみと愛は紙一重なんて言うし、強すぎる異常ともいえる執着は愛にすりかえやすい
あと相手を特別な価値ある人間として認めてる、というのも大事
特別な相手というものはやはり妄想をかきたてられるものらしい
あと別なパターンとして、殺伐カプの場合
逆にこのふたりがラブラブだったら？とか妄想してみたくなるものらしい
死帳の新世界の神と得るとか、意外にラブラブが多かった
まずそのカプの場合嫌いあってるという前提がちょっと違う
そう受け取る人もいるかもしれないが、そうじゃない人も多い
どちらも、ソリが合わないとか利害関係がぶつかるとか単にうっとおしいとかで
ガチの喧嘩をしたりしているが、実際共闘したり互いに認め合ってたりする
肘や華道がドツボにハマった時に吟や瑠川が発奮させ浮上させるエピもあったし
と、いうわけで見える人間には、この程度ならちょっと素直になれないだけで
本当は相手が好きなんだよと変換できるレベルかとｗ
もちろんガチで殺し合いレベルのカプもあるけど
その場合互いにかなり強力な矢印が出てる場合が多い
憎しみと愛は紙一重なんて言うし、強すぎる異常ともいえる執着は愛にすりかえやすい
あと相手を特別な価値ある人間として認めてる、というのも大事
特別な相手というものはやはり妄想をかきたてられるものらしい
あと別なパターンとして、殺伐カプの場合
逆にこのふたりがラブラブだったら？とか妄想してみたくなるものらしい
死帳の新世界の神と得るとか、意外にラブラブが多かった
古くは花型・ヒュ馬、シャ亜・亜ムロなど、ライバル・敵同士のカプは大人気だよ
ガラカメの歩美さんと麻耶が男同士なら最強801カプだと言われるくらい
ライバル関係萌えは多い
ガラカメの歩美さんと麻耶が男同士なら最強801カプだと言われるくらい
ライバル関係萌えは多い
>>449
喧嘩ップルって少女漫画の影響じゃないかと思う
少女漫画のテンプレの喧嘩ばかり→恋愛になるっていうのを
子供の頃に読んで刷り込まれて、
ライバルや敵同士にもテンプレを当てはめて、喧嘩＝恋愛って思うんじゃないかな
喧嘩したり争う場面を恋愛フラグと受け取る人が多い
喧嘩ップルって少女漫画の影響じゃないかと思う
少女漫画のテンプレの喧嘩ばかり→恋愛になるっていうのを
子供の頃に読んで刷り込まれて、
ライバルや敵同士にもテンプレを当てはめて、喧嘩＝恋愛って思うんじゃないかな
喧嘩したり争う場面を恋愛フラグと受け取る人が多い
>>449
相手の事が特別嫌いだったり、憎み合ってたり、対抗心を燃やしたりするというのは
見方を変えればその相手を特別に意識したり、執着してたりしている訳だから
それを虹で恋愛感情に変換するのは容易い
相手に強い感情のベクトルがある事こそが虹では重要な訳で
その感情はマイナスなのは障害にはならない
他の人に対する時とは違う、その相手だけに別の態度を見せるというのも
同人的には美味しい
相手の事が特別嫌いだったり、憎み合ってたり、対抗心を燃やしたりするというのは
見方を変えればその相手を特別に意識したり、執着してたりしている訳だから
それを虹で恋愛感情に変換するのは容易い
相手に強い感情のベクトルがある事こそが虹では重要な訳で
その感情はマイナスなのは障害にはならない
他の人に対する時とは違う、その相手だけに別の態度を見せるというのも
同人的には美味しい
>>445
信司の三号機戦で人殺しは出来ないっていうのは、他人を傷つけるより自分が死ぬ方を選ぶっていう事だし(一話からそういう傾向)
寝るふもただ倒せ！しか命令してないんだから信司より寝る腐の作戦系統に問題あるって言われてる
あと言動補食は補完されるときの言動自身のイメージだから信司がやった事ではない。
言動が謝ってた事すら知らないからね
信司の三号機戦で人殺しは出来ないっていうのは、他人を傷つけるより自分が死ぬ方を選ぶっていう事だし(一話からそういう傾向)
寝るふもただ倒せ！しか命令してないんだから信司より寝る腐の作戦系統に問題あるって言われてる
あと言動補食は補完されるときの言動自身のイメージだから信司がやった事ではない。
言動が謝ってた事すら知らないからね
そのカプや、かつて素位土の主人公ズでカプ萌していた自分の個人的意見
・最初のただ嫌い合う関係からお互い認め合うようになる過程に萌える
・共通の敵の前では最高のパートナーになる
・自分以外の人間が相手を傷つける事を極端に嫌う
・永遠のライバルはお互いであり、完全に迎合する事はしない
・多分死ぬまでライバル
というところがひじょーに萌えます
考察じゃなくてごめん
・最初のただ嫌い合う関係からお互い認め合うようになる過程に萌える
・共通の敵の前では最高のパートナーになる
・自分以外の人間が相手を傷つける事を極端に嫌う
・永遠のライバルはお互いであり、完全に迎合する事はしない
・多分死ぬまでライバル
というところがひじょーに萌えます
考察じゃなくてごめん
>>430
絵歯はよく見るといらんとこで理不尽に神事が叩かれたり自虐したりする描写が多すぎるだけで
素の性格は頑固だし、暗いってイメージが先行してるが本編見ると一話から大人に厳しい突っ込み入れたり
中盤は明るかったり戦闘も熱いのでちゃんと主人公らしいキャラをしてる
責めてる側の女キャラ達も三号機戦ではすぐ負けちゃったり飛鳥も霊助けられなかったり嫉妬したり大人がサポートをまるでしてなかったりと
問題ありまくりな人たちだったし
神事を責めまくったまま作品が終わってしまったので叩いてた人はそのままそれに同調したり鬱憤晴らしだった人が多い印象だった
絵羽オタや神事ファンで神事をヘタレ扱いしてる人は少ない感じだし、それ以外の人にも新劇公開されてからDVD見直したり
大人になって話を見る視点が変わって神事を再評価する人が多いように思う
あと神事はシ者が出てくる以前からも父親に内心では愛されたいと思ってるファザコン気質やショタっぽさも同人的に人気があった
中の人も当時人気だったし
絵歯はよく見るといらんとこで理不尽に神事が叩かれたり自虐したりする描写が多すぎるだけで
素の性格は頑固だし、暗いってイメージが先行してるが本編見ると一話から大人に厳しい突っ込み入れたり
中盤は明るかったり戦闘も熱いのでちゃんと主人公らしいキャラをしてる
責めてる側の女キャラ達も三号機戦ではすぐ負けちゃったり飛鳥も霊助けられなかったり嫉妬したり大人がサポートをまるでしてなかったりと
問題ありまくりな人たちだったし
神事を責めまくったまま作品が終わってしまったので叩いてた人はそのままそれに同調したり鬱憤晴らしだった人が多い印象だった
絵羽オタや神事ファンで神事をヘタレ扱いしてる人は少ない感じだし、それ以外の人にも新劇公開されてからDVD見直したり
大人になって話を見る視点が変わって神事を再評価する人が多いように思う
あと神事はシ者が出てくる以前からも父親に内心では愛されたいと思ってるファザコン気質やショタっぽさも同人的に人気があった
中の人も当時人気だったし
>>449
上でも言われてるとおり、ライバルや敵味方などの場合、
単に「憎しみ」という感情だけで対峙しておらず、
お互い認め合ってたり、特別な感情を持っているという事が影響してると思う
ただ、やっぱりガチで殺し合いしかしないような殺伐カプの場合は
そこまで王道にならない場合も多いと思う
この辺はちょっとした描写の違いなんだろうけど、
本気で殺し合いしかしておらず、他の人物が相手を傷つけても全然OKな場合は
（あいつを殺せるのはオレだ、みたいな独占欲が無い場合など）
やっぱり書き手も変換し難く、萎えてしまうんじゃないだろうか
再生の無垢比婆とかこのタイプに当たる気がする
上でも言われてるとおり、ライバルや敵味方などの場合、
単に「憎しみ」という感情だけで対峙しておらず、
お互い認め合ってたり、特別な感情を持っているという事が影響してると思う
ただ、やっぱりガチで殺し合いしかしないような殺伐カプの場合は
そこまで王道にならない場合も多いと思う
この辺はちょっとした描写の違いなんだろうけど、
本気で殺し合いしかしておらず、他の人物が相手を傷つけても全然OKな場合は
（あいつを殺せるのはオレだ、みたいな独占欲が無い場合など）
やっぱり書き手も変換し難く、萎えてしまうんじゃないだろうか
再生の無垢比婆とかこのタイプに当たる気がする
名前欄すまん
間違えた
間違えた
>>449
ライバル萌は、上で例が出ていた少女漫画もあるかもしれないけど
ライバル＝特別ってのは、ある意味世界共通なんじゃないかと思う
洋画や洋書でも、そういうの多いよね
あんなに仲が悪かった二人が、紆余曲折を経て最後には…みたいなの
普通は男女の恋愛物だったり、敵・ライバルから味方への友情物語だけど
腐女子は、そこに萌えと恋愛を見出す
物語性も強いし、その特別感がたまらないんだと思う
あいつの事を1番分かっているのは俺とか、俺の事を1番分かっているのはアイツとか
関係性が、かけがえのなさに繋がる
意識し過ぎていて素直になれないとか、それゆえのスレ違いとか色々生まれ易い
トムとジェリーの歌じゃないけど、♪仲良く喧嘩しなってノリ
ライバル萌は、上で例が出ていた少女漫画もあるかもしれないけど
ライバル＝特別ってのは、ある意味世界共通なんじゃないかと思う
洋画や洋書でも、そういうの多いよね
あんなに仲が悪かった二人が、紆余曲折を経て最後には…みたいなの
普通は男女の恋愛物だったり、敵・ライバルから味方への友情物語だけど
腐女子は、そこに萌えと恋愛を見出す
物語性も強いし、その特別感がたまらないんだと思う
あいつの事を1番分かっているのは俺とか、俺の事を1番分かっているのはアイツとか
関係性が、かけがえのなさに繋がる
意識し過ぎていて素直になれないとか、それゆえのスレ違いとか色々生まれ易い
トムとジェリーの歌じゃないけど、♪仲良く喧嘩しなってノリ
>>430の流れで思ったけど、７種の夏ちゃんも似たようなキャラだよな。
彼女はこれと言って叩きはなく一貫してそこそこ人気みたいだけど。
神事は一定数アンチがいるけど夏ちゃんにアンチが少ないのってなんでかな？
彼女はこれと言って叩きはなく一貫してそこそこ人気みたいだけど。
神事は一定数アンチがいるけど夏ちゃんにアンチが少ないのってなんでかな？
考察ありがとうございました。
書きこんでくれたレスを見て、なんとなく分かったような気がします。
マイナスの関係をプラスにしていく過程が楽しい、ということなんですね。
ありがとうございました。
書きこんでくれたレスを見て、なんとなく分かったような気がします。
マイナスの関係をプラスにしていく過程が楽しい、ということなんですね。
ありがとうございました。
上で
・敵同士・ライバル関係カプ
の人気考察がされてて興味深かったけど、この属性と対になるのが
・主従・同チーム（軍）カプ
だと思うんだけど、どちらが人気でやすいんだろう？
前者は斜編むや進瀬名、蒼紅、後者は山極、ｱﾍﾞﾐﾊ、小政とあるけど…。
あと幼少時：親友、現在：敵、結果：味方
な種：明日吉良、義明日：白黒な仲間→敵→仲間パターンも人気あるよね。
・敵同士・ライバル関係カプ
の人気考察がされてて興味深かったけど、この属性と対になるのが
・主従・同チーム（軍）カプ
だと思うんだけど、どちらが人気でやすいんだろう？
前者は斜編むや進瀬名、蒼紅、後者は山極、ｱﾍﾞﾐﾊ、小政とあるけど…。
あと幼少時：親友、現在：敵、結果：味方
な種：明日吉良、義明日：白黒な仲間→敵→仲間パターンも人気あるよね。
どこだったかの考察サイトで、（801的な意味ではなく）
主人公にとっての関係・描写がライバルメインか仲間メインかは
作品傾向によって左右されるという考察を読んだ記憶がある。
個人的な好みっていうのももちろんあるけど、
流行るかどうかは元々の原作がどちらの関係に比重を置くかで変わってくるんじゃないかな。
主人公にとっての関係・描写がライバルメインか仲間メインかは
作品傾向によって左右されるという考察を読んだ記憶がある。
個人的な好みっていうのももちろんあるけど、
流行るかどうかは元々の原作がどちらの関係に比重を置くかで変わってくるんじゃないかな。
主従や仲間なら信頼関係や絆の描写
敵同士やライバルは因縁や執着がどれだけ描かれてるかかな
幼少時：親友、現在：敵、結果：味方なら全て濃い描写が期待できる
敵同士やライバルは因縁や執着がどれだけ描かれてるかかな
幼少時：親友、現在：敵、結果：味方なら全て濃い描写が期待できる
>>462
幼少時に仲間（幼馴染）→敵へ、のパターンは
個人的に一番人気でやすいイメージがあるなあ
古いけど、修羅戸もそう、元帥2の幼馴染×主、明日綺羅も、義明日もこのパターンじゃないかな
あと具なら指す鳴るとかも入りそうだ
敵同士ライバル同士は矢印の関係が大きくて流行りやすいけど
それに過去エピソードが加わってさらに…という感じ
最終的に物語の中で決着がつくから、ドラマ性も大きいし
幼少時に仲間（幼馴染）→敵へ、のパターンは
個人的に一番人気でやすいイメージがあるなあ
古いけど、修羅戸もそう、元帥2の幼馴染×主、明日綺羅も、義明日もこのパターンじゃないかな
あと具なら指す鳴るとかも入りそうだ
敵同士ライバル同士は矢印の関係が大きくて流行りやすいけど
それに過去エピソードが加わってさらに…という感じ
最終的に物語の中で決着がつくから、ドラマ性も大きいし
>>466
＞幼少期
最初仲が良かったということは根底にあるのは親愛のはず、元々の相性は
悪くないはずって考えられるからね
だから原作で「今は本当に憎しみしか持ってない」ってくっきりはっきり描写される
（もしくはされたと読み手が受け取る）と今さらのように叩かれ始めたりする
同人だと子供時代、記憶喪失、子供化、酔ってor病気で弱って本音がポロリ
みたいなパターンでラブラブ話も描けるしｗ
殺伐萌え喧嘩ップル萌えの人の中でも、そのまま同人でも殺伐とさせる人も
いるけど同人だから多少無理でも仲良くさせたいって層も厚いし
＞幼少期
最初仲が良かったということは根底にあるのは親愛のはず、元々の相性は
悪くないはずって考えられるからね
だから原作で「今は本当に憎しみしか持ってない」ってくっきりはっきり描写される
（もしくはされたと読み手が受け取る）と今さらのように叩かれ始めたりする
同人だと子供時代、記憶喪失、子供化、酔ってor病気で弱って本音がポロリ
みたいなパターンでラブラブ話も描けるしｗ
殺伐萌え喧嘩ップル萌えの人の中でも、そのまま同人でも殺伐とさせる人も
いるけど同人だから多少無理でも仲良くさせたいって層も厚いし
>>460
七種の場合、他のキャラに叩きが集中してるからな
夏と華のダブル主人公っぽい頃は、叩きは華に集中してたし
最近は華以上に案後や高氏が叩かれてる
夏→未熟な部分は他キャラに指摘されながら、だんだん成長
華→能力・設定とも夏より格段に上、恋人も未来にいるという優遇
病気のためとはいえ分散は全員の命にも関わるのに一人勝手に出奔したり
華ageにも見える展開が叩かれる
案後→凄惨な過去やそのせいで狂い気味なのは同情されるも、
未来に来てからの井座宵の銃殺、他チームへの横暴なふるまい、
華への強姦未遂で叩かれまくる
高氏→summerＡチーム（特に案後）のトラウマの元凶、案後と華の不和の元凶
計画のためにsummerＡチームの仲間であった多くの子供たちを殺したが
自分の娘の華には生きてほしいから華は鍛えて未来に送るというダブスタ
夏らsummerＢチームは他と比べてのんびり楽すぎだろう、
夏の成長が遅くて主役格としてどうなの？みたいな意見もあるけど
他キャラを命の危険に落とすような行動はしていないし
他が強烈な分、一服の清涼剤みたいな扱いをされてる感じ
七種の場合、他のキャラに叩きが集中してるからな
夏と華のダブル主人公っぽい頃は、叩きは華に集中してたし
最近は華以上に案後や高氏が叩かれてる
夏→未熟な部分は他キャラに指摘されながら、だんだん成長
華→能力・設定とも夏より格段に上、恋人も未来にいるという優遇
病気のためとはいえ分散は全員の命にも関わるのに一人勝手に出奔したり
華ageにも見える展開が叩かれる
案後→凄惨な過去やそのせいで狂い気味なのは同情されるも、
未来に来てからの井座宵の銃殺、他チームへの横暴なふるまい、
華への強姦未遂で叩かれまくる
高氏→summerＡチーム（特に案後）のトラウマの元凶、案後と華の不和の元凶
計画のためにsummerＡチームの仲間であった多くの子供たちを殺したが
自分の娘の華には生きてほしいから華は鍛えて未来に送るというダブスタ
夏らsummerＢチームは他と比べてのんびり楽すぎだろう、
夏の成長が遅くて主役格としてどうなの？みたいな意見もあるけど
他キャラを命の危険に落とすような行動はしていないし
他が強烈な分、一服の清涼剤みたいな扱いをされてる感じ
便乗で考察お願いします
再生の無垢比婆無垢のカプ人気が今一つなのは何故ですか？
カプの人気にキャラ人気と関係性が重要とされる再生で
キャラ人気は十分、関係性も比婆にしては珍しく矢印がはっきりしています
ジャンルを知らない時はこのカプが人気なんだろうと思ってたので、そうでなかった事に驚きました
何故なのでしょうか？
再生の無垢比婆無垢のカプ人気が今一つなのは何故ですか？
カプの人気にキャラ人気と関係性が重要とされる再生で
キャラ人気は十分、関係性も比婆にしては珍しく矢印がはっきりしています
ジャンルを知らない時はこのカプが人気なんだろうと思ってたので、そうでなかった事に驚きました
何故なのでしょうか？
>>460
信司は作品やキャラ自体知名度あるしまず脚本から何かと主人公だけ理不尽に怒られたり活躍しても誉められないって流れにしたから
そのまま流し見したり素直に描写を受け取る視聴者や女キャラ至上主義の人は信司叩きしがちなんじゃないかな
でもファンも相当数いるし人気自体はあるけど
信司は作品やキャラ自体知名度あるしまず脚本から何かと主人公だけ理不尽に怒られたり活躍しても誉められないって流れにしたから
そのまま流し見したり素直に描写を受け取る視聴者や女キャラ至上主義の人は信司叩きしがちなんじゃないかな
でもファンも相当数いるし人気自体はあるけど
>>469
国用編～指輪初期の頃は結構無垢比婆は人気あったよ
でも指輪編で比婆理に馬との濃い絡みがきて
無垢露も比婆理との絡みがないわけじゃないけど
他キャラとの絡みが多くなったので
無垢比婆は自然と馬比婆に追い越された感じ
比婆無垢の方は無垢露自体の受け人気が低めだからだと思う
それでも比婆理受け、無垢露受けで括った場合は
一番ではないけど人気ある相手役だと思う
国用編～指輪初期の頃は結構無垢比婆は人気あったよ
でも指輪編で比婆理に馬との濃い絡みがきて
無垢露も比婆理との絡みがないわけじゃないけど
他キャラとの絡みが多くなったので
無垢比婆は自然と馬比婆に追い越された感じ
比婆無垢の方は無垢露自体の受け人気が低めだからだと思う
それでも比婆理受け、無垢露受けで括った場合は
一番ではないけど人気ある相手役だと思う
考察依頼です
虎ンスフォーマーの同人が流行らないのは何故ですか？
・男キャラいっぱいでキャラ間の絆も熱い展開
・映画などで盛り上がっている
・801板の専スレは伸びている
など、色々流行る要素があると思うのですが…
擬人化全盛の今、さっぱり受けてないのが不思議です
虎ンスフォーマーの同人が流行らないのは何故ですか？
・男キャラいっぱいでキャラ間の絆も熱い展開
・映画などで盛り上がっている
・801板の専スレは伸びている
など、色々流行る要素があると思うのですが…
擬人化全盛の今、さっぱり受けてないのが不思議です
>>474
ロボ擬人化（有名な猫型は別として）が流行った印象がそもそもないんだけど、
そういう意味でも流行りにくいんじゃ
・本体が単純じゃないので、記号化しにくい
（猫型、案パン、携帯獣は比較的本体がわりと簡素）
・擬人化しない側の人にとってロボ描くのが苦手
・擬人化にしても、大まかな設定が通ってない
（案パンは擬人化の見た目とかが、受け売りで半テンプレ化してる印象）
擬人化が多かった訳じゃないけど、前ジャンルでは、
ジャンル内で擬人化のテンプレみたいなものがあって、
それを他のサイトも受け売りみたいな形で浸透してた
的外れかもしれないけど
ロボ擬人化（有名な猫型は別として）が流行った印象がそもそもないんだけど、
そういう意味でも流行りにくいんじゃ
・本体が単純じゃないので、記号化しにくい
（猫型、案パン、携帯獣は比較的本体がわりと簡素）
・擬人化しない側の人にとってロボ描くのが苦手
・擬人化にしても、大まかな設定が通ってない
（案パンは擬人化の見た目とかが、受け売りで半テンプレ化してる印象）
擬人化が多かった訳じゃないけど、前ジャンルでは、
ジャンル内で擬人化のテンプレみたいなものがあって、
それを他のサイトも受け売りみたいな形で浸透してた
的外れかもしれないけど
映画はあくまでもモチーフとして使ってるようなもんだしなぁ。
一部愛好者はいても同人で活動しようってまでパワーある人が
少ない局地的人気タイプの作品なんだろうね。
てかわざわざロボ擬人化とかハードル高いネタ選ばんでも、
他にいくらでも作品あるからね。
一部愛好者はいても同人で活動しようってまでパワーある人が
少ない局地的人気タイプの作品なんだろうね。
てかわざわざロボ擬人化とかハードル高いネタ選ばんでも、
他にいくらでも作品あるからね。
>>460
夏は言っちゃあなんだがヒロインだけど群像劇だし鼻につくほど目に付かないんだと思う
絵羽の神事はある種人気税的なものがあるけど、その外7種で叩かれてるそんな感じ
華はいかにも田邑さんの書くヒロイン！って感じのキャラだし苛立つ人がいるのもわかる
安吾も過去編で主役張ってたし高氏も出番少ないけどインパクトあるキャラだ
やっぱり叩かれるのは目立つキャラなことが多いよ。
夏は言っちゃあなんだがヒロインだけど群像劇だし鼻につくほど目に付かないんだと思う
絵羽の神事はある種人気税的なものがあるけど、その外7種で叩かれてるそんな感じ
華はいかにも田邑さんの書くヒロイン！って感じのキャラだし苛立つ人がいるのもわかる
安吾も過去編で主役張ってたし高氏も出番少ないけどインパクトあるキャラだ
やっぱり叩かれるのは目立つキャラなことが多いよ。
>>474
シリーズの古い作品が容易に視聴できないのもあるかも。
シリーズによってはＤＶＤ化されてなかったり、されてても
廃盤になってたりで中古やオク狙うしかないし。
レンタルでも置いてないことが多い（最近の枚黒ん３部作
すら）から、興味がわいても実際に視聴できないのが
取っつきにくさに拍車をかけてるかも。
シリーズの古い作品が容易に視聴できないのもあるかも。
シリーズによってはＤＶＤ化されてなかったり、されてても
廃盤になってたりで中古やオク狙うしかないし。
レンタルでも置いてないことが多い（最近の枚黒ん３部作
すら）から、興味がわいても実際に視聴できないのが
取っつきにくさに拍車をかけてるかも。
>>474
ロボとか擬人化とか抜かしても、流行りづらい作品だと思う。
・メインキャラそのものがロボなので、女性の同人層の視界に入りづらい
・日本では書籍とか雑誌での展開が非常に少ない。
映画はわざわざ劇場に行かなきゃ行けないから、興味ない層へのアピールとしては弱い。
過去の作品はDVD借りるとかしないと見られない。
海外展開は英語の壁がある。
ロボとか擬人化とか抜かしても、流行りづらい作品だと思う。
・メインキャラそのものがロボなので、女性の同人層の視界に入りづらい
・日本では書籍とか雑誌での展開が非常に少ない。
映画はわざわざ劇場に行かなきゃ行けないから、興味ない層へのアピールとしては弱い。
過去の作品はDVD借りるとかしないと見られない。
海外展開は英語の壁がある。
お願いします
留路券がダブルヒロイン作品でもないにも関わらず香るＶＳ共恵の
真ヒロイン論争が今だに続いているのは何故なのでしょうか？
共恵は確かに夫婦とはいえ実質過去に出てきただけの美紗緒や愛実と同じ
「期間限定ヒロイン」という認識だったのですが、正直ネットでここまで
ヒロインとして押す人間が多く論争があるというのに驚きました
やはり当事人気のあったあや並み系の女性だった事が関係してるのでしょうか？
しかしそれにしてもあれだけの出番で正直今だにヒロイン論争にまで発展するほどとは
思えないのですが一体何故なのでしょうか
留路券がダブルヒロイン作品でもないにも関わらず香るＶＳ共恵の
真ヒロイン論争が今だに続いているのは何故なのでしょうか？
共恵は確かに夫婦とはいえ実質過去に出てきただけの美紗緒や愛実と同じ
「期間限定ヒロイン」という認識だったのですが、正直ネットでここまで
ヒロインとして押す人間が多く論争があるというのに驚きました
やはり当事人気のあったあや並み系の女性だった事が関係してるのでしょうか？
しかしそれにしてもあれだけの出番で正直今だにヒロイン論争にまで発展するほどとは
思えないのですが一体何故なのでしょうか
>>481
・主役級は主役級とくっついて欲しい。
・花は最初から相手がいる、鷹は最初の邂逅時でお互いの印象悪。消去的に夏の相手は安。
・強引で面倒見のいいリーダータイプと、大人しい女の子っていうものが、昔の少女漫画の王道パターン。
このあたりかな？
安鮎は、お互い病んでるので、話に発展性が見られず、あまり萌えない。
・主役級は主役級とくっついて欲しい。
・花は最初から相手がいる、鷹は最初の邂逅時でお互いの印象悪。消去的に夏の相手は安。
・強引で面倒見のいいリーダータイプと、大人しい女の子っていうものが、昔の少女漫画の王道パターン。
このあたりかな？
安鮎は、お互い病んでるので、話に発展性が見られず、あまり萌えない。
>>483
主役級と強引で面倒見のいいリーダータイプと、大人しい女の子、
やっぱりそういうのも影響してくるんだね。
夏A同士カプは基本病んでるとか似通った部分あるから、
萌えには微妙につながりにくいのか・・・。
やはりタイプ違わないとダメなんだね。
涼虹も同様の意味で今一つってことか。
主役級と強引で面倒見のいいリーダータイプと、大人しい女の子、
やっぱりそういうのも影響してくるんだね。
夏A同士カプは基本病んでるとか似通った部分あるから、
萌えには微妙につながりにくいのか・・・。
やはりタイプ違わないとダメなんだね。
涼虹も同様の意味で今一つってことか。
お願いします
801同人界的に、虹作品のテンプレが変態攻め×天然無自覚愛され受け
などが多かったりと、ジャンルやキャラ問わず攻め→→→→受け状態が人気で
原作でも友情やライバル・因縁の執着心が強い方が同人で攻めにされる事が多いと思いますが
狩人の権＆斬る阿が、初期こそ「斬る×権＆レオ×蔵が王道」とされる位斬る×権人気があったのに
話が進むうちに逆の権×斬る・斬る受け人気がどんどん増えて行ったように見えます
ですが、原作での関係はむしろ初期よりも斬る阿からの矢印ばかり強くなり
しつこい位の執着や依存が描かれるようになった反面、権から斬る阿への矢印が相当薄くなってます
（途中までは純粋に斬る阿を信頼してる、大事な親友だと言ってた割に『言う事聞かせられる
便利な存在』みたいに扱ってたり、回戸への執着心の前には斬る阿の存在は些細なもの
という展開になったり）
これで逆カプ人気が増えるのが理解できないのですが、何故そうなったのでしょうか
801同人界的に、虹作品のテンプレが変態攻め×天然無自覚愛され受け
などが多かったりと、ジャンルやキャラ問わず攻め→→→→受け状態が人気で
原作でも友情やライバル・因縁の執着心が強い方が同人で攻めにされる事が多いと思いますが
狩人の権＆斬る阿が、初期こそ「斬る×権＆レオ×蔵が王道」とされる位斬る×権人気があったのに
話が進むうちに逆の権×斬る・斬る受け人気がどんどん増えて行ったように見えます
ですが、原作での関係はむしろ初期よりも斬る阿からの矢印ばかり強くなり
しつこい位の執着や依存が描かれるようになった反面、権から斬る阿への矢印が相当薄くなってます
（途中までは純粋に斬る阿を信頼してる、大事な親友だと言ってた割に『言う事聞かせられる
便利な存在』みたいに扱ってたり、回戸への執着心の前には斬る阿の存在は些細なもの
という展開になったり）
これで逆カプ人気が増えるのが理解できないのですが、何故そうなったのでしょうか
獣戦争ノマも当時地味に手に入ったけど、あれは動物モチーフだったから擬人化がやりやすかったのかもな。
>482
ヒロインの定義は色々あるけど
そのひとつに、男主人公の恋人、というものがある
この定義だと瑠路剣の二人の場合、元妻ＶＳ今妻でどっちも該当する
おまけに香るは飛翔的空気ヒロインで、恋愛＆精神的支えが存在意義だけど
共恵も同じ役割で被っちゃってるわけで、香るの存在意義を揺るがしかねないキャラ
主人公がより愛してる方が真のヒロイン！みたいな感じなんじゃね
ヒロイン論争（贔屓女キャラ儲の戦争）激しい作品って
その勝敗は男主人公が誰を選ぶかにかかってることが多いけど
瑠路剣の場合過去と現在で色々不毛そうだから、決着はつかないだろう品
>487
最強天才系キャラだった切る亜の精神的に弱い面が描写された
権の成長や女あしらいが上手かったり男前的描写が増えた
こんなところじゃね？
ヒロインの定義は色々あるけど
そのひとつに、男主人公の恋人、というものがある
この定義だと瑠路剣の二人の場合、元妻ＶＳ今妻でどっちも該当する
おまけに香るは飛翔的空気ヒロインで、恋愛＆精神的支えが存在意義だけど
共恵も同じ役割で被っちゃってるわけで、香るの存在意義を揺るがしかねないキャラ
主人公がより愛してる方が真のヒロイン！みたいな感じなんじゃね
ヒロイン論争（贔屓女キャラ儲の戦争）激しい作品って
その勝敗は男主人公が誰を選ぶかにかかってることが多いけど
瑠路剣の場合過去と現在で色々不毛そうだから、決着はつかないだろう品
>487
最強天才系キャラだった切る亜の精神的に弱い面が描写された
権の成長や女あしらいが上手かったり男前的描写が増えた
こんなところじゃね？
切る亜の人気が上がりそうなのはわかるかも。
ある意味報われてない感じが、
切る亜受けという形で萌えに消化しやすいのかも。
受け＝可愛がりでもあるから、
萌えが強いと受けにしたくなったりすることもあるし。
ある意味報われてない感じが、
切る亜受けという形で萌えに消化しやすいのかも。
受け＝可愛がりでもあるから、
萌えが強いと受けにしたくなったりすることもあるし。
>>487
＞原作でも友情やライバル・因縁の執着心が強い方が同人で攻めにされる事が多いと思いますが
そんな事はない
竜玉の野菜王子御供とか素羅男の花瑠とか具の鳴る差すとか
OOの録茶とか義明日の素座縷々とか下手の米英とか
ざっと上げただけでも原作ではどちらかというと攻め←受けなカプって別に珍しくない
虹では攻め→受けに改変される事は確かに多いか
＞原作でも友情やライバル・因縁の執着心が強い方が同人で攻めにされる事が多いと思いますが
そんな事はない
竜玉の野菜王子御供とか素羅男の花瑠とか具の鳴る差すとか
OOの録茶とか義明日の素座縷々とか下手の米英とか
ざっと上げただけでも原作ではどちらかというと攻め←受けなカプって別に珍しくない
虹では攻め→受けに改変される事は確かに多いか
今更な亀レスだけど絵羽関連。
あれはそもそも作品自体が、神事のキャラを受け入れられない人には合ってないというか…
厨二テイストについて来られる人だけついて来い、的な作品だからじゃないか。
神事は性格が後ろ向きだから嫌われるってだけじゃなく、
親の愛情に飢えてて周りの大人が無理解で…と同情を引くような設定だから
共感できる部分がある人には欠点も「可哀想だから仕方ない」とスルーされやすいし、
気に障る人にとっては「本人にも問題あるのに可哀想扱いかよ」と余計嫌われる。
汚い大人と愛情に飢えて歪んだ子供、というあざとい構図に反感を覚えるタイプの人には絶対受け付けない。
そんな訳で、話が面白そうとか女キャラ萌えで見て神事にイラついて叩いてた人は、
そのままジャンルに深入りせず去っていったんじゃないかと思う。
一番目立つ主人公を見ててイラつくのがわかってたら、
他のキャラによっぽど思い入れがなけりゃ作品自体追う気にならないだろう。
男性向けなら神事スルーで女キャラ（とその相手役）だけ描くという選択肢もあるけど、
801だと神事抜きでカプにできる組み合わせが少なすぎる。
絵羽で801をやろうという層と神事嫌い層は全く別、被っていなかったというだけだと思うよ。
あれはそもそも作品自体が、神事のキャラを受け入れられない人には合ってないというか…
厨二テイストについて来られる人だけついて来い、的な作品だからじゃないか。
神事は性格が後ろ向きだから嫌われるってだけじゃなく、
親の愛情に飢えてて周りの大人が無理解で…と同情を引くような設定だから
共感できる部分がある人には欠点も「可哀想だから仕方ない」とスルーされやすいし、
気に障る人にとっては「本人にも問題あるのに可哀想扱いかよ」と余計嫌われる。
汚い大人と愛情に飢えて歪んだ子供、というあざとい構図に反感を覚えるタイプの人には絶対受け付けない。
そんな訳で、話が面白そうとか女キャラ萌えで見て神事にイラついて叩いてた人は、
そのままジャンルに深入りせず去っていったんじゃないかと思う。
一番目立つ主人公を見ててイラつくのがわかってたら、
他のキャラによっぽど思い入れがなけりゃ作品自体追う気にならないだろう。
男性向けなら神事スルーで女キャラ（とその相手役）だけ描くという選択肢もあるけど、
801だと神事抜きでカプにできる組み合わせが少なすぎる。
絵羽で801をやろうという層と神事嫌い層は全く別、被っていなかったというだけだと思うよ。
>493
いや、攻めに萌える人ってのも受け萌えに比べれば少ないけどいるよ。
そういう人の攻めは大なり小なりヘタレ気味で、鬼畜や俺様はほとんどいない。
なんで攻め萌えって受け萌えに比べて少ないんだろう。攻め萌えの人と受け萌えの人は何が違うんだろう。
いや、攻めに萌える人ってのも受け萌えに比べれば少ないけどいるよ。
そういう人の攻めは大なり小なりヘタレ気味で、鬼畜や俺様はほとんどいない。
なんで攻め萌えって受け萌えに比べて少ないんだろう。攻め萌えの人と受け萌えの人は何が違うんだろう。
>>487
斬る亜受けが増えたのはまあ妥当だと思う
斬る亜は狩人で一番の人気キャラだし、同人をやる人に限っていってもそこまで大差ないと思う
で好きなキャラ＝受けが正しく反映されはじめたというか
初期はそれこそ高スペック×発展途上な純粋天然愛され受けみたいな感じでテンプレだったけど、進むにつれ権の属性から純粋天然愛されはなくなってきたし
斬る亜受けが増えたのはまあ妥当だと思う
斬る亜は狩人で一番の人気キャラだし、同人をやる人に限っていってもそこまで大差ないと思う
で好きなキャラ＝受けが正しく反映されはじめたというか
初期はそれこそ高スペック×発展途上な純粋天然愛され受けみたいな感じでテンプレだったけど、進むにつれ権の属性から純粋天然愛されはなくなってきたし
>>495
二次創作はやっぱり、好きなキャラの魅力的なところを描写したくてする場合がほとんどだから
カプ物だとより贔屓のキャラを受け身の立場（受、ヘタレ攻）にすることで
相手キャラ→贔屓キャラの好意描写、相手キャラから見た贔屓キャラの魅力描写がしやすい、とか。
読者からしても、贔屓キャラが他のキャラから愛されてる描写は
「やっぱりこのキャラには愛される魅力があるよね！」と共感できて嬉しいものだろうし。
愛され役が攻より受になることが多いのは、積極的＝男役というイメージが強いからかな。
あとエロ同人だともっとダイレクトに、
好きなキャラのエロい姿が見たい→色々されちゃう側、というのがｗ
二次創作はやっぱり、好きなキャラの魅力的なところを描写したくてする場合がほとんどだから
カプ物だとより贔屓のキャラを受け身の立場（受、ヘタレ攻）にすることで
相手キャラ→贔屓キャラの好意描写、相手キャラから見た贔屓キャラの魅力描写がしやすい、とか。
読者からしても、贔屓キャラが他のキャラから愛されてる描写は
「やっぱりこのキャラには愛される魅力があるよね！」と共感できて嬉しいものだろうし。
愛され役が攻より受になることが多いのは、積極的＝男役というイメージが強いからかな。
あとエロ同人だともっとダイレクトに、
好きなキャラのエロい姿が見たい→色々されちゃう側、というのがｗ
>495
攻めファンも普通に多いんじゃね
ただ受けキャラ一番攻めキャラ二番って人が一番多いとは思うけど
もちろん攻めキャラ一番って人もそれなりにいる
俺様鬼畜系でも多い、この辺は原作人気に比例するかと
原作人気の高い攻めは同人でも人気は高い
腐が受け一番が多くなる理由だけど
801である必要性は受けの存在にあるからじゃね？
攻めに相手をあてがいたいなら801である必要性はない
あえて男キャラに突っ込ませたい、男同士でﾊｧﾊｧしたいと思わせる受けという存在は
腐にとってそれだけ大きな存在なんじゃないかなあ
攻めファンも普通に多いんじゃね
ただ受けキャラ一番攻めキャラ二番って人が一番多いとは思うけど
もちろん攻めキャラ一番って人もそれなりにいる
俺様鬼畜系でも多い、この辺は原作人気に比例するかと
原作人気の高い攻めは同人でも人気は高い
腐が受け一番が多くなる理由だけど
801である必要性は受けの存在にあるからじゃね？
攻めに相手をあてがいたいなら801である必要性はない
あえて男キャラに突っ込ませたい、男同士でﾊｧﾊｧしたいと思わせる受けという存在は
腐にとってそれだけ大きな存在なんじゃないかなあ
あと、受単体萌えはしやすいけど攻単体萌えはしにくい、というのもあるかもね。
カプ相手が見当たらないキャラに萌えた時、
そのキャラを受にしたければモブや触手と絡ませるんでもいいけど
攻として萌えてる場合、個性もないモブを攻めてるのを想像してもなあ…という。
攻の方が「相手ありき」の度合いが強い。
特にエロは（エロの話ばっかりで悪いけど）される側の反応ってのが肝だから。
攻単体萌えだけど表現する手段が思い付かないから作品にしない、という人も結構いるのかな。
無接点カプとかオリキャラ相手とかドリは抵抗ある人も多いだろうし。
カプ相手が見当たらないキャラに萌えた時、
そのキャラを受にしたければモブや触手と絡ませるんでもいいけど
攻として萌えてる場合、個性もないモブを攻めてるのを想像してもなあ…という。
攻の方が「相手ありき」の度合いが強い。
特にエロは（エロの話ばっかりで悪いけど）される側の反応ってのが肝だから。
攻単体萌えだけど表現する手段が思い付かないから作品にしない、という人も結構いるのかな。
無接点カプとかオリキャラ相手とかドリは抵抗ある人も多いだろうし。
お願いします
再アニメ化もした金岡ですが、一般人気同人人気共に
イマイチ再燃というか盛り上りにかけているのは何故なのでしょうか
過去に一度アニメ化されているのでもう一度というのは厳しいのかも
しれないですがやはり燃料になるのは事実だと思います
初期は声優やストーリーなどでかなり荒れていたようですが古くからの
ジャンル者には受け入れがたいのでしょうか？
新規などもあまり見かけない気がします
再アニメ化もした金岡ですが、一般人気同人人気共に
イマイチ再燃というか盛り上りにかけているのは何故なのでしょうか
過去に一度アニメ化されているのでもう一度というのは厳しいのかも
しれないですがやはり燃料になるのは事実だと思います
初期は声優やストーリーなどでかなり荒れていたようですが古くからの
ジャンル者には受け入れがたいのでしょうか？
新規などもあまり見かけない気がします
>>494
というかむしろ神事は主人公らしいキャラだし欠点は自虐的って事くらいじゃね
親の愛情に飢えてて～は飛鳥や美里や霊も同じだし
神事叩きする人は作中の神事が理不尽に責める流れをそのまま受け入れてる感じの人が多い感じ
大人になってアニメ見直して神事好きになった人もいたりするし
新作は周りのキャラが変わって神事自体のキャラは変わってないけどヘタレだとは叩かれていない
というかむしろ神事は主人公らしいキャラだし欠点は自虐的って事くらいじゃね
親の愛情に飢えてて～は飛鳥や美里や霊も同じだし
神事叩きする人は作中の神事が理不尽に責める流れをそのまま受け入れてる感じの人が多い感じ
大人になってアニメ見直して神事好きになった人もいたりするし
新作は周りのキャラが変わって神事自体のキャラは変わってないけどヘタレだとは叩かれていない
>>501
女性向同人の場合、生物（なまもの）と同じである程度の新鮮さが必要というか
旬なうちに食べてしまえみたいな所がある
再アニメ化がもっと早ければまた違ったのかもしれないけど
終わってしばらく経ったし
ジャンル的にも盛り上がってから数年経ち落ち着いていた
そういう状態だと、燃料が投下されても
元々いた人のおつまみにはなっても
ジャンルとして熟成してしまっていると、新規は入りにくい
昔からの常連が多い店に、一見は気軽に入りにくいってのに似てる所があると思う
それに今はネット上で作品を気軽に探して読めるし
一時的な熱を発散させる場も沢山あるので、それで満足してしまい
本格的にそのジャンルに移動しようという気になり難いんだと思う
女性向同人の場合、生物（なまもの）と同じである程度の新鮮さが必要というか
旬なうちに食べてしまえみたいな所がある
再アニメ化がもっと早ければまた違ったのかもしれないけど
終わってしばらく経ったし
ジャンル的にも盛り上がってから数年経ち落ち着いていた
そういう状態だと、燃料が投下されても
元々いた人のおつまみにはなっても
ジャンルとして熟成してしまっていると、新規は入りにくい
昔からの常連が多い店に、一見は気軽に入りにくいってのに似てる所があると思う
それに今はネット上で作品を気軽に探して読めるし
一時的な熱を発散させる場も沢山あるので、それで満足してしまい
本格的にそのジャンルに移動しようという気になり難いんだと思う
>501
書店員スレ見てると「新刊足りneeeeeee!!」と叫んでる書店員さんばっかりだったから、
漫画原作は売れてるみたいだね。
客観的データは持ってないし元から高い水準保ったまま売れてた可能性もあるが。
同人人気は以前もここで考察されていたと思うが
・キャラデザが原作準拠で丸くてムチムチ、これでシャープな旧デザに慣れてた人の一部が脱落
・旧アニメと被るからか、第1クールが相当な早回しで原作儲もキレる出来でぶっちゃけ原作読んでないといまいち筋が判らん
・兄弟除いて声優殆ど交替、そのメンツが00と被りまくりで音響監督の趣味か？と突っ込まれる状態
…だけど、第2クールからの評価は作画含めて高くなったと思う。
旧アニメでやった部分から外れて完全に新作アニメ化になったし、
旧作のイメージが残ってた視聴者の頭も切り替わったか。
早回しアニメ化でもなくなった。アニメ1話で原作2話程度しか消化しなくなった。
人気面では初期から登場キャラが不動の人気を誇っていて
去年の原作人気投票では中華王子が9位でこれからアニメで登場する北の女王が8位。
ここら辺のキャラがアニメから見てる人には受け入れられるかどうかか人気の鍵になるか。
感想ブログとか見てると中華娘2人に萌えてるヲタ多いけど、同人となると。
BL方面では人気でそうな男キャラが新規投入されてないしなー。
原作準拠ならまだ先は長いアニメだからどう転ぶか判らんよ。
でも旧アニメの時のようなバブル人気は来ないだろうと
以前は考察されていたし、第2クールが終了する今でもその通りだと思う。
書店員スレ見てると「新刊足りneeeeeee!!」と叫んでる書店員さんばっかりだったから、
漫画原作は売れてるみたいだね。
客観的データは持ってないし元から高い水準保ったまま売れてた可能性もあるが。
同人人気は以前もここで考察されていたと思うが
・キャラデザが原作準拠で丸くてムチムチ、これでシャープな旧デザに慣れてた人の一部が脱落
・旧アニメと被るからか、第1クールが相当な早回しで原作儲もキレる出来でぶっちゃけ原作読んでないといまいち筋が判らん
・兄弟除いて声優殆ど交替、そのメンツが00と被りまくりで音響監督の趣味か？と突っ込まれる状態
…だけど、第2クールからの評価は作画含めて高くなったと思う。
旧アニメでやった部分から外れて完全に新作アニメ化になったし、
旧作のイメージが残ってた視聴者の頭も切り替わったか。
早回しアニメ化でもなくなった。アニメ1話で原作2話程度しか消化しなくなった。
人気面では初期から登場キャラが不動の人気を誇っていて
去年の原作人気投票では中華王子が9位でこれからアニメで登場する北の女王が8位。
ここら辺のキャラがアニメから見てる人には受け入れられるかどうかか人気の鍵になるか。
感想ブログとか見てると中華娘2人に萌えてるヲタ多いけど、同人となると。
BL方面では人気でそうな男キャラが新規投入されてないしなー。
原作準拠ならまだ先は長いアニメだからどう転ぶか判らんよ。
でも旧アニメの時のようなバブル人気は来ないだろうと
以前は考察されていたし、第2クールが終了する今でもその通りだと思う。
>>502
そう思ってしまうのが、すでに神事を受け入れられるから、って事なんじゃない？
作中の描写をそのまま受け取った～とかじゃなくて、生理的に無理っていうか…。
あと、>>494の理由で神事が駄目だと、高確率で飛鳥や三郷も駄目だと思う。
つまり江場自体が無理という感じになる。それを上回るキャラ萌えとかがないと見続けられないんじゃないかなぁ。
そう思ってしまうのが、すでに神事を受け入れられるから、って事なんじゃない？
作中の描写をそのまま受け取った～とかじゃなくて、生理的に無理っていうか…。
あと、>>494の理由で神事が駄目だと、高確率で飛鳥や三郷も駄目だと思う。
つまり江場自体が無理という感じになる。それを上回るキャラ萌えとかがないと見続けられないんじゃないかなぁ。
神事は可哀想的演出なしだけどよく考えると可哀想
飛鳥や三郷は可哀想的演出ありで可哀想
ざっと見た印象だとこんな感じ
飛鳥や三郷は可哀想的演出ありで可哀想
ざっと見た印象だとこんな感じ
>>491
攻め←受けなら、具は差す鳴るじゃねーの？ 御供野菜王子と同じく誤植か？
切る亜関連の「友情やライバル・因縁の執着心が強い方が同人で攻めにされる」あたりについてだけど、
執着心が強くても、相手のキャラが作品内でヒエラルキー的に上だと、受けになりやすい気がする
矢印が強い方が攻めなカプは、攻めが受けに対して行動に出れるカプで、
矢印が強い方が受けなカプは、思いが強くても攻めに対して弱いキャラってかんじ
切る亜は、最近の描写では権が大切すぎてどうこう出来そうにないかんじがする。初期はそんな事なかったけど
>>501
コミックスの売り上げではアニメ化してから伸びてるよ
ただでさえミリオン保ってたのにまた伸びたんだからすごいことだよ
ただ前程のバブルはどう考えても無理、それくらい前がすごかった
同人的には、もう言われてるけど、新規が入りにくいのと、声優が変わって微妙になったのが周りでは多い
新規があまり入らない理由にもう一つ、前のブームの時に、金岡には反応しないとわかってるからとかもある
ハマる人は前の時にハマってる
増えるとしたら、前ハマってて違うジャンルに移ってた人が再熱して出戻りくらいじゃないか
攻め←受けなら、具は差す鳴るじゃねーの？ 御供野菜王子と同じく誤植か？
切る亜関連の「友情やライバル・因縁の執着心が強い方が同人で攻めにされる」あたりについてだけど、
執着心が強くても、相手のキャラが作品内でヒエラルキー的に上だと、受けになりやすい気がする
矢印が強い方が攻めなカプは、攻めが受けに対して行動に出れるカプで、
矢印が強い方が受けなカプは、思いが強くても攻めに対して弱いキャラってかんじ
切る亜は、最近の描写では権が大切すぎてどうこう出来そうにないかんじがする。初期はそんな事なかったけど
>>501
コミックスの売り上げではアニメ化してから伸びてるよ
ただでさえミリオン保ってたのにまた伸びたんだからすごいことだよ
ただ前程のバブルはどう考えても無理、それくらい前がすごかった
同人的には、もう言われてるけど、新規が入りにくいのと、声優が変わって微妙になったのが周りでは多い
新規があまり入らない理由にもう一つ、前のブームの時に、金岡には反応しないとわかってるからとかもある
ハマる人は前の時にハマってる
増えるとしたら、前ハマってて違うジャンルに移ってた人が再熱して出戻りくらいじゃないか
>>485
量と二次子は、安後と鮎に比べたらまだ病んでいない方だろうけど、
量はいつの間にか本スレでホモと言われるほど安後にべったりになっちゃったし、
二次子はネタにされるレベルで他人に無関心。離脱騒動で当分再開はない展開だし。
元からカプで萌えるのはハードルが高すぎる。今なら安後量のホモカプの方が人気あるかも。
鮎は元々の要素もあるけど、最終試験で色々ありすぎて男嫌いに片足突っ込んでるレベルだからな。
離脱騒動では安後はスルーして今は別の男と行動中。安後は今度は夏とフラグ立てちゃった。
両方不安定要素が多すぎたし、フラグ消滅がほぼ確定した今萌える人も少ないだろうなあ…。
量と二次子は、安後と鮎に比べたらまだ病んでいない方だろうけど、
量はいつの間にか本スレでホモと言われるほど安後にべったりになっちゃったし、
二次子はネタにされるレベルで他人に無関心。離脱騒動で当分再開はない展開だし。
元からカプで萌えるのはハードルが高すぎる。今なら安後量のホモカプの方が人気あるかも。
鮎は元々の要素もあるけど、最終試験で色々ありすぎて男嫌いに片足突っ込んでるレベルだからな。
離脱騒動では安後はスルーして今は別の男と行動中。安後は今度は夏とフラグ立てちゃった。
両方不安定要素が多すぎたし、フラグ消滅がほぼ確定した今萌える人も少ないだろうなあ…。
露骨な矢印出る前から可能性の低い嵐夏よりは熱心な
支持があった＞蝉夏
ただ登場しない期間が長く、出たと思えば主役級の安五が
夏に構い始めて当て馬に見えないこともなくなって
テンションダウンした印象
支持があった＞蝉夏
ただ登場しない期間が長く、出たと思えば主役級の安五が
夏に構い始めて当て馬に見えないこともなくなって
テンションダウンした印象
主役級で高スペックの案後とカプらせたほうがファンとしてはおいしいしね
ここでやってる7種関連の考察は本当に同人関係あるのか？
オンもオフもろくにないのに何を参考にしてるんだ
オンもオフもろくにないのに何を参考にしてるんだ
少女漫画板のスレ住人がそのスレの話題だけを参考にしてるんだろう
自分はスレ行かないしオフでは一度も見た事ないのでどこの話してるのかと思ってた
そもそも>>460と>>481は考察依頼なのか？
雑談じゃないのか？
自分はスレ行かないしオフでは一度も見た事ないのでどこの話してるのかと思ってた
そもそも>>460と>>481は考察依頼なのか？
雑談じゃないのか？
考察お願いします
下手リアでスペ／インの受け人気があまりないようなのはなぜでしょう
同人世界では攻め人気がしばらく続いたキャラはある程度の期間が過ぎると
受け人気もジワジワ出てくる事が多いようですし
この作品でも最初は攻めが多かった米・独・仏・普などが近頃は
受けとしての人気が増えてるように思います。
でもスペ／インは南伊を主にいまだに攻めが多く受けが少ない気がします。
ニコ動などでも上にあげた四人などは
「可愛い！」「○○に押し倒させたい！」「やっぱ受けだよね～」など
コメントが増えてるのに彼の場合は可愛いと言われてる割には
「攻め親分最高！」「黒親分が見たい！」と言われる方が多いようです。
なぜでしょうか？
下手リアでスペ／インの受け人気があまりないようなのはなぜでしょう
同人世界では攻め人気がしばらく続いたキャラはある程度の期間が過ぎると
受け人気もジワジワ出てくる事が多いようですし
この作品でも最初は攻めが多かった米・独・仏・普などが近頃は
受けとしての人気が増えてるように思います。
でもスペ／インは南伊を主にいまだに攻めが多く受けが少ない気がします。
ニコ動などでも上にあげた四人などは
「可愛い！」「○○に押し倒させたい！」「やっぱ受けだよね～」など
コメントが増えてるのに彼の場合は可愛いと言われてる割には
「攻め親分最高！」「黒親分が見たい！」と言われる方が多いようです。
なぜでしょうか？
また下手かよ
>>476で思ったんだけど、逆に少し前に考察依頼に出た
バー茶論はなんでそこそこ流行ったんだろう？
女性キャラの男性向けエロ、女性向けの男女薔薇百合、一般向けほのぼのと
格ゲーブーム全盛期はオンでもオフでも結構あった。
バー茶論はなんでそこそこ流行ったんだろう？
女性キャラの男性向けエロ、女性向けの男女薔薇百合、一般向けほのぼのと
格ゲーブーム全盛期はオンでもオフでも結構あった。
>515
二個の※量なんぞ、数字板の進行速度並みにあてにならない
そもそも二個なんて場所で腐的※たれ流す人間にまともなジャンル者がいると思えん
腐向け動画なら、視聴する人間は最初から限定されるから、やっぱりあてにならない
こんな場所でこんな話題だすと、馬鹿にされるから気をつけような
うん、空気嫁ってことだ、おまいさんのジャンルでメチャメチャ大事なスキルだろ
それはともかくとして質問の件だが
西と関連深いキャラが少ない
関連あるキャラがのきなみ受け人気が高い（南伊、英、仏、普）
そもそも南伊とガチ過ぎるのに、南伊はヘタレキャラなので攻め萌えし辛い
つか西（西南伊）人気自体最近盛り上がった感じっぽい（流行スレ情報）
もうちょっと待ったら増えるかもよ
二個の※量なんぞ、数字板の進行速度並みにあてにならない
そもそも二個なんて場所で腐的※たれ流す人間にまともなジャンル者がいると思えん
腐向け動画なら、視聴する人間は最初から限定されるから、やっぱりあてにならない
こんな場所でこんな話題だすと、馬鹿にされるから気をつけような
うん、空気嫁ってことだ、おまいさんのジャンルでメチャメチャ大事なスキルだろ
それはともかくとして質問の件だが
西と関連深いキャラが少ない
関連あるキャラがのきなみ受け人気が高い（南伊、英、仏、普）
そもそも南伊とガチ過ぎるのに、南伊はヘタレキャラなので攻め萌えし辛い
つか西（西南伊）人気自体最近盛り上がった感じっぽい（流行スレ情報）
もうちょっと待ったら増えるかもよ
>>517
チャロンは格ゲーで、一般でも同人でも格ゲーブームがあったから
擬人化はロボゲー同人というより格ゲー同人だと思う
元デザインもスタンダート、軍人、色物、パワー系、オカマ系、チビ、女と
既存の格ゲーキャラを意識したキャラ配分だったり
モロにガイルやセーラー戦士みたいなのがいたりするので発想しやすかったんじゃないかな
擬人化より先に、この手のロボカテゴリの伝統的にMS少女という先例があったからすんなりだったと思う
公式でも擬人化設定あったり雑誌の企画でMS少女元祖の人に描かせてたりしてたし
チャロンは格ゲーで、一般でも同人でも格ゲーブームがあったから
擬人化はロボゲー同人というより格ゲー同人だと思う
元デザインもスタンダート、軍人、色物、パワー系、オカマ系、チビ、女と
既存の格ゲーキャラを意識したキャラ配分だったり
モロにガイルやセーラー戦士みたいなのがいたりするので発想しやすかったんじゃないかな
擬人化より先に、この手のロボカテゴリの伝統的にMS少女という先例があったからすんなりだったと思う
公式でも擬人化設定あったり雑誌の企画でMS少女元祖の人に描かせてたりしてたし
考察お願いします
年上男×年下女の組合せは一般的にも人気があって
親子ほど歳が離れていても平気という人が多い一方
年下男×年上女はそれほど人気がなく
年齢差が２、３歳でも嫌という人をよく見かける気がします
この差はどこから来るんでしょう？
年上男×年下女の組合せは一般的にも人気があって
親子ほど歳が離れていても平気という人が多い一方
年下男×年上女はそれほど人気がなく
年齢差が２、３歳でも嫌という人をよく見かける気がします
この差はどこから来るんでしょう？
>>520
同人関係なく、男は若い女が好きだから
同人関係なく、男は若い女が好きだから
>>520
キャラ属性的にどうしても入ってくる「年上≒上から目線」要素が鼻につくという人も多いんじゃないかな。
部総連金の朱鷺子のように年上女が戦いの先輩みたいな構図だと人気キャラになったりするし。
前にどこかのスレで見たレスだけど、同人的に人気が出やすいバトル系作品だと、
タメ聖女や年下聖女なら健気に見える描写が、年上聖女だとやってあげる描写に見えたり
年下、タメだと気にならない積極的な行動が、年上だと年下を従えたがってるように見えたりとか。
>522
カプ人気の話は同人そのものでは？
恋愛モノの原作ならともかく、そうじゃない作品で添え物の恋愛があっても
一般人は気にもとめないんじゃないだろうか。
キャラ属性的にどうしても入ってくる「年上≒上から目線」要素が鼻につくという人も多いんじゃないかな。
部総連金の朱鷺子のように年上女が戦いの先輩みたいな構図だと人気キャラになったりするし。
前にどこかのスレで見たレスだけど、同人的に人気が出やすいバトル系作品だと、
タメ聖女や年下聖女なら健気に見える描写が、年上聖女だとやってあげる描写に見えたり
年下、タメだと気にならない積極的な行動が、年上だと年下を従えたがってるように見えたりとか。
>522
カプ人気の話は同人そのものでは？
恋愛モノの原作ならともかく、そうじゃない作品で添え物の恋愛があっても
一般人は気にもとめないんじゃないだろうか。
>>520
男性向けなら色っぽいお姉さんキャラが年下にヤられまくる話は一定の需要があると思うが
女性向けの話なら感情移入の問題だと思われる
もし、25歳の美人でカッコよくて有能で性格も優しいキャラＢと、
17歳のカワイイが甘ったれでわがままで自己中なキャラＣが、
22歳の主人公Ａをとりあう漫画があったら、
ＡＢとＡＣの人気は割と拮抗するんじゃないかという気がする
男性向けなら色っぽいお姉さんキャラが年下にヤられまくる話は一定の需要があると思うが
女性向けの話なら感情移入の問題だと思われる
もし、25歳の美人でカッコよくて有能で性格も優しいキャラＢと、
17歳のカワイイが甘ったれでわがままで自己中なキャラＣが、
22歳の主人公Ａをとりあう漫画があったら、
ＡＢとＡＣの人気は割と拮抗するんじゃないかという気がする
>>517
>>519が言うようなMS少女とかの路線からきたってのは大きい
メカだと描きにくいけど擬人化しちゃえばなんとかなるとか
10年ぐらい前にネットが広まり始め、チャットが凄い流行った頃かな
自キャラと自分でチャットやったり、今やると激しく痛い行為だけど一部で流行ったよ
今で言うBLがメインだけど、ノーマルでも投稿サイトとかあったし
公式設定が曖昧過ぎってのもあったと思う、いわゆる俺設定が大流行
あとは某ゲーム雑誌で同人取り上げたことがありましてね
CG集とかでなく、BLやエロが堂々と紹介されたりとかそりゃびっくりした
>>519が言うようなMS少女とかの路線からきたってのは大きい
メカだと描きにくいけど擬人化しちゃえばなんとかなるとか
10年ぐらい前にネットが広まり始め、チャットが凄い流行った頃かな
自キャラと自分でチャットやったり、今やると激しく痛い行為だけど一部で流行ったよ
今で言うBLがメインだけど、ノーマルでも投稿サイトとかあったし
公式設定が曖昧過ぎってのもあったと思う、いわゆる俺設定が大流行
あとは某ゲーム雑誌で同人取り上げたことがありましてね
CG集とかでなく、BLやエロが堂々と紹介されたりとかそりゃびっくりした
>>517
当時のジャンル者だけど、>>519が言うようにまさに「格ゲー同人」だった。
ゲームジャンルはドット絵キャラチップやカクカクポリゴンから想像して描くのに慣れてる人が多かったし
アーマーキャラ、スーツキャラのマスクオフ絵感覚で描いている人も多かった。
雑誌の擬人化（人間体）4コマやCDドラマの人間体、海外版設定やデザイナー設定の「変身、装着」設定など
公式側からの燃料もあった。
当時のジャンル者だけど、>>519が言うようにまさに「格ゲー同人」だった。
ゲームジャンルはドット絵キャラチップやカクカクポリゴンから想像して描くのに慣れてる人が多かったし
アーマーキャラ、スーツキャラのマスクオフ絵感覚で描いている人も多かった。
雑誌の擬人化（人間体）4コマやCDドラマの人間体、海外版設定やデザイナー設定の「変身、装着」設定など
公式側からの燃料もあった。
白線系で一時期逆年齢の年の差カプが流行ったことはあったな
僕球のありスとリンとか、クミコ＆シンゴシリーズとか
他にもあったけどタイトル忘れた
いずれもおっとり系のお姉さんと、しっかり者のハイスペックショタの組み合わせ
僕球のありスとリンとか、クミコ＆シンゴシリーズとか
他にもあったけどタイトル忘れた
いずれもおっとり系のお姉さんと、しっかり者のハイスペックショタの組み合わせ
>>520
二次元キャラは歳があがればあがるほどミスが許されないというか、
考えが足りないと思われる行動や役立たずな行動をすると「大人の癖に○○」と言われやすくなる。
(この場合の大人の基準は主人公(もしくはカプ相手)より年上かどうかなことが多いから、
男15歳女17歳とかでも、年上側には「大人としての行動」が求められる)
しかしあまりに完璧だとそれはそれで叩かれるから加減が難しく、
あまり出番が与えられなかったり、適当なところで退場することも多い。
その上女キャラは男よりも「受け手の多くに許されやすい行動」が限られている。
(弱い男キャラが考えなしに飛び出していっても許されることが多いが
女だと「足手まといになる」「出しゃばり」と叩かれやすい、等)
この悪条件を吹っ飛ばせるほど魅力的かつ存在感のある年上ヒロインを描くのはなかなか大変だと思う。
また、年上男だと好意的にとられることの多い「世話焼き」「お兄さん(お姉さん)」「頼れる兄貴(姉御)」「ぐいぐい引っ張る」を
「所帯じみてる」「押し付けがましい」「オカンと恋愛したくない」「女の下に置かれるのはごめん」「男に花を持たせろ」
と嫌がる人が多い(描写が難しいため、「それ自体は好きだがこの描写はちょっと」という人も)のも地味に痛い。
あと、年上ヒロインの記号や属性が泣き黒子や口元黒子、奇乳レベルの巨乳、
セクシー、おっとり、姉御、お姉さん、母性、過保護、ウェーブのかかった髪、むちむちした身体等の
かなり好みの分かれるものである点も少しは関係しているのかも。
二次元キャラは歳があがればあがるほどミスが許されないというか、
考えが足りないと思われる行動や役立たずな行動をすると「大人の癖に○○」と言われやすくなる。
(この場合の大人の基準は主人公(もしくはカプ相手)より年上かどうかなことが多いから、
男15歳女17歳とかでも、年上側には「大人としての行動」が求められる)
しかしあまりに完璧だとそれはそれで叩かれるから加減が難しく、
あまり出番が与えられなかったり、適当なところで退場することも多い。
その上女キャラは男よりも「受け手の多くに許されやすい行動」が限られている。
(弱い男キャラが考えなしに飛び出していっても許されることが多いが
女だと「足手まといになる」「出しゃばり」と叩かれやすい、等)
この悪条件を吹っ飛ばせるほど魅力的かつ存在感のある年上ヒロインを描くのはなかなか大変だと思う。
また、年上男だと好意的にとられることの多い「世話焼き」「お兄さん(お姉さん)」「頼れる兄貴(姉御)」「ぐいぐい引っ張る」を
「所帯じみてる」「押し付けがましい」「オカンと恋愛したくない」「女の下に置かれるのはごめん」「男に花を持たせろ」
と嫌がる人が多い(描写が難しいため、「それ自体は好きだがこの描写はちょっと」という人も)のも地味に痛い。
あと、年上ヒロインの記号や属性が泣き黒子や口元黒子、奇乳レベルの巨乳、
セクシー、おっとり、姉御、お姉さん、母性、過保護、ウェーブのかかった髪、むちむちした身体等の
かなり好みの分かれるものである点も少しは関係しているのかも。
>>517
キャラ配置が格ゲーのお約束に則っててやりやすかった。
主人公、紙飛行機、軍人の配置が「龍、剣、ガイﾉﾚ」「照意、案D、錠」のポジショニングだったり
公式の3on3大会のポスターが主人公、紙、雷神で、当時「慶応の日本チームみたい」と言われてたり。
キャラ配置が格ゲーのお約束に則っててやりやすかった。
主人公、紙飛行機、軍人の配置が「龍、剣、ガイﾉﾚ」「照意、案D、錠」のポジショニングだったり
公式の3on3大会のポスターが主人公、紙、雷神で、当時「慶応の日本チームみたい」と言われてたり。
>>529
キャラの実年齢関係なしに相対的に見て上なら即座にお姉さんポジションだからな。
１０代の中に１人２０歳とかならともかく年齢１桁の中だと中小６で立派なお姉さんポジションだ。
これは男でも該当するよな。高校生ばかりの作品だと１８～１９で下手すればオヤジ紛いのポジションを与えられるｗ
そういえば男キャラで所帯じみた大人キャラって
女とは違ってそれなりに人気出るよな。（祭夕気の豚とか）
これはなんでだろうな。男女の萌えの感覚の違い？
キャラの実年齢関係なしに相対的に見て上なら即座にお姉さんポジションだからな。
１０代の中に１人２０歳とかならともかく年齢１桁の中だと中小６で立派なお姉さんポジションだ。
これは男でも該当するよな。高校生ばかりの作品だと１８～１９で下手すればオヤジ紛いのポジションを与えられるｗ
そういえば男キャラで所帯じみた大人キャラって
女とは違ってそれなりに人気出るよな。（祭夕気の豚とか）
これはなんでだろうな。男女の萌えの感覚の違い？
所帯じみた年上ヒロイン＆非処女なのにあれだけ人気出ためぞんのメインヒロインってつくづく凄かったんだな
梢や矢上といった年下サブヒロインもいたのに、全く寄せ付けない人気ぶりだったし
梢や矢上といった年下サブヒロインもいたのに、全く寄せ付けない人気ぶりだったし
年上の家庭的な男＝頼れる感じ
年上の家庭的な女＝おばさんくさい
こんな感覚かね
＞１８～１９で下手すればオヤジ紛いのポジション
あるあるww
子供の頃は読んでて違和感なくても、大人になって読むと年齢にびっくりしたりする
年上の家庭的な女＝おばさんくさい
こんな感覚かね
＞１８～１９で下手すればオヤジ紛いのポジション
あるあるww
子供の頃は読んでて違和感なくても、大人になって読むと年齢にびっくりしたりする
年上男の家庭的は純粋にステータス扱いされるけど
年上女の家庭的は（見せ方にもよるけど）暗に結婚を迫っているようで
押し付けがましい、重いと感じられやすいのかもしれない。
年上女の家庭的は（見せ方にもよるけど）暗に結婚を迫っているようで
押し付けがましい、重いと感じられやすいのかもしれない。
>532
あれは所帯じみたっつーより家庭的って感じだね
ご飯作ってもらったり汚部屋掃除してもらったり
描写が生活感があるようで結構ファンタジーぽい、男の夢って感じ
非処女だけど下手な女キャラよりガードが固く、処女っぽさがある
むしろ未亡人つーだけで色々妄想かきたてられる、非処女であることに価値がある
そもそも掲載が青年誌だしｗ
あれは所帯じみたっつーより家庭的って感じだね
ご飯作ってもらったり汚部屋掃除してもらったり
描写が生活感があるようで結構ファンタジーぽい、男の夢って感じ
非処女だけど下手な女キャラよりガードが固く、処女っぽさがある
むしろ未亡人つーだけで色々妄想かきたてられる、非処女であることに価値がある
そもそも掲載が青年誌だしｗ
Ｗヒロインでは初代幕ロスは年上女性エンドだったね
>>507
何か納得。
つか読んでて思ったんだが、
絵羽の香信→信香と狩人のｷﾙｺﾞｿ→ｺﾞｿｷﾙの変化って何か似てる…。
漫画原作で香やｷﾙｱの執着が強くなってから逆が増えた感じがする。
執着してても相手にされなかったり、報われてない場合、執着が強い方が受けになる感じがする。
「報われなくて可哀想！切ない！だからせめて虹では…！」と愛され受け化するような。
義明日：白黒や竜玉：ｶｶﾍﾞｼﾞとか。
何か納得。
つか読んでて思ったんだが、
絵羽の香信→信香と狩人のｷﾙｺﾞｿ→ｺﾞｿｷﾙの変化って何か似てる…。
漫画原作で香やｷﾙｱの執着が強くなってから逆が増えた感じがする。
執着してても相手にされなかったり、報われてない場合、執着が強い方が受けになる感じがする。
「報われなくて可哀想！切ない！だからせめて虹では…！」と愛され受け化するような。
義明日：白黒や竜玉：ｶｶﾍﾞｼﾞとか。
>>538
義明日の白黒は初期の結構お互いを思いあってる時から黒受けが多数で、
ジャンルが一番盛り上がったのは漸く強烈な白→黒が返されたラスト
江波の漫画版は完全な別作品で、神薫はアニメよりは増えたといえやっぱり薫神がほとんど
結局神事も薫に惹かれてた事も判明する
比較対象としてはちょっと
受け攻め決まる時って結局キャラ次第だと思う
義明日の白黒は初期の結構お互いを思いあってる時から黒受けが多数で、
ジャンルが一番盛り上がったのは漸く強烈な白→黒が返されたラスト
江波の漫画版は完全な別作品で、神薫はアニメよりは増えたといえやっぱり薫神がほとんど
結局神事も薫に惹かれてた事も判明する
比較対象としてはちょっと
受け攻め決まる時って結局キャラ次第だと思う
>>532
今日子さんいわゆる年上人妻(未亡人)キャラとは大分属性違うからなぁ。
いわゆるってのは優しくて、甘やかしてくれて、浮気とか気にしない感じで、
むしろ自分が主人公を誘惑してくる感じ
どっちかっつーと逆で、ちょっとしたことですぐ怒るし、五大が自分の事好きなの知ってて
無茶苦茶意識して潔癖だし、手も握らせないけど五大が別の女を見るとむくれる、という。
精神性が処女の幼なじみキャラみたいな。
美人で若い未亡人ていう萌えがまずあって、でも処女みたい、ていう
ギャップ萌え、更に明るいだけじゃない、旦那の死による影がある(まだ若いのに
次の人生なんて考えもしない世捨て人みたいな所がある)ていう
二重のギャップ萌えがあるから強いのでは。
反感を買いそうな「五大を本当は好きなのに五大を突き放す」
「彼女でもないのに他の女をみるのは嫌という」ていう態度はあけみさんに
怒られてるから読者的にはガス抜きされるし。
今日子さんいわゆる年上人妻(未亡人)キャラとは大分属性違うからなぁ。
いわゆるってのは優しくて、甘やかしてくれて、浮気とか気にしない感じで、
むしろ自分が主人公を誘惑してくる感じ
どっちかっつーと逆で、ちょっとしたことですぐ怒るし、五大が自分の事好きなの知ってて
無茶苦茶意識して潔癖だし、手も握らせないけど五大が別の女を見るとむくれる、という。
精神性が処女の幼なじみキャラみたいな。
美人で若い未亡人ていう萌えがまずあって、でも処女みたい、ていう
ギャップ萌え、更に明るいだけじゃない、旦那の死による影がある(まだ若いのに
次の人生なんて考えもしない世捨て人みたいな所がある)ていう
二重のギャップ萌えがあるから強いのでは。
反感を買いそうな「五大を本当は好きなのに五大を突き放す」
「彼女でもないのに他の女をみるのは嫌という」ていう態度はあけみさんに
怒られてるから読者的にはガス抜きされるし。
有り体に言うとツンデレのはしりじゃないかｗ
>>538
龍玉とか御供は野菜王子を大体スルーして余り興味が無いのに
何でｶｶﾍﾞｼﾞばっかりで逆はほとんど見ないんだ？
ってずっと思ってたけどそういう理由か
別に考察依頼してたわけじゃないけど何かすっきりした
ありがとう
龍玉とか御供は野菜王子を大体スルーして余り興味が無いのに
何でｶｶﾍﾞｼﾞばっかりで逆はほとんど見ないんだ？
ってずっと思ってたけどそういう理由か
別に考察依頼してたわけじゃないけど何かすっきりした
ありがとう
544 ：通りすがり：2009/10/06(火) 12:30:35 ID:XcSl9eJUO
眼鏡っ子が今の同人界でやたら不人気なのは何故？
数年前まではそこそこ人気のある属性だった記憶があるのに、気がついたら妙に不人気、空気どころか積極的に叩かれる属性にまでなってしまったような。
女性向けでは変わらず人気属性っぽいのに、男性向けでだけ株を落としているのも気になります。何かきっかけになるようなキャラでも居たのでしょうか。
数年前まではそこそこ人気のある属性だった記憶があるのに、気がついたら妙に不人気、空気どころか積極的に叩かれる属性にまでなってしまったような。
女性向けでは変わらず人気属性っぽいのに、男性向けでだけ株を落としているのも気になります。何かきっかけになるようなキャラでも居たのでしょうか。
>544
昔の今との差があまりわからないけど
ただ、眼鏡っ娘って昔からニッチ属性だったと思うけど
眼鏡外したら美少女、みたいな展開が定番だったし
眼鏡ｲﾗﾈって声は昔から結構あった
逆に女性向けの場合は、眼鏡キャラは気弱、知的、クールといった
女性向けの定番属性を押さえてることが多いから、人気が安定してるんじゃね
ただ眼鏡そのものへのこだわりは薄い
昔の今との差があまりわからないけど
ただ、眼鏡っ娘って昔からニッチ属性だったと思うけど
眼鏡外したら美少女、みたいな展開が定番だったし
眼鏡ｲﾗﾈって声は昔から結構あった
逆に女性向けの場合は、眼鏡キャラは気弱、知的、クールといった
女性向けの定番属性を押さえてることが多いから、人気が安定してるんじゃね
ただ眼鏡そのものへのこだわりは薄い
んースクイズのとあるキャラは作品元でも不憫な子扱いされてるね確か。
あとりとばすなんかでもメガネの予定が外されたりとか。
あとりとばすなんかでもメガネの予定が外されたりとか。
最近は普段かけてなくて、必要な時だけ眼鏡をかける眼鏡っ娘も出てきたな。
普段の姿はかけてないから眼鏡萎えに引っかかることもないし
眼鏡属性がある人にはもちろん、ない人でも「そのキャラの特別な顔」
的なものに引っかかるからか、それなら人気が出やすい印象がある。
度が強いとかけっぱなしは頭痛くなったり気分悪くなったりするから
ある意味リアルっちゃリアルだｗ
普段の姿はかけてないから眼鏡萎えに引っかかることもないし
眼鏡属性がある人にはもちろん、ない人でも「そのキャラの特別な顔」
的なものに引っかかるからか、それなら人気が出やすい印象がある。
度が強いとかけっぱなしは頭痛くなったり気分悪くなったりするから
ある意味リアルっちゃリアルだｗ
昔のメガネっ娘は「メガネは顔の一部」なキャラが多かったけど
最近はメガネの着脱によって
普段とのギャップや心情の変化が見えるようなキャラの人気が高い印象
春日の長戸とか倉等の知世とか
最近はメガネの着脱によって
普段とのギャップや心情の変化が見えるようなキャラの人気が高い印象
春日の長戸とか倉等の知世とか
江波・羽の毬もメガネっ子だけどそれは特に叩かれてる様子はないね。
キャラそのものが面白かったからだと思うけど。
キャラそのものが面白かったからだと思うけど。
>>541
誘惑する方な人気年長キャラって、最近だと何百歳とかの人外キャラになるね
議明日や海猫の魔女とか、わっちなんかは男女共にキャラ人気高いし、
前者二つは女性向けのカプ人気もノマとしては強い感じ
年下男×年上女の属性にあんまひっかからないからだろうけど
誘惑する方な人気年長キャラって、最近だと何百歳とかの人外キャラになるね
議明日や海猫の魔女とか、わっちなんかは男女共にキャラ人気高いし、
前者二つは女性向けのカプ人気もノマとしては強い感じ
年下男×年上女の属性にあんまひっかからないからだろうけど
何百歳とかとなると生々しさがあんまりないから、
リアルな年の差とはまた別ジャンルだと思う。
リアルな年の差とはまた別ジャンルだと思う。
>>544
現実にコンタクトの普及率が上がってるのも関係してるかもしれない
特に女の子ほど小中学生のうちはメガネでも
男子よりもはやくコンタクトに切り替える印象
コンタクトメーカーが乙女ゲーみたいな企画サイトやってるご時世だしな
あと女性キャラはおおむね男キャラより目が大きいから
メガネが巨大になると萎える人も増えてるんじゃないだろうか
逆に女性読者向けの男性キャラでクールな大人属性だったりすると
現実にこんな糸目ねーよってほど切れ長だから
逆にメガネのおかげで目元が際立ったりする
現実にコンタクトの普及率が上がってるのも関係してるかもしれない
特に女の子ほど小中学生のうちはメガネでも
男子よりもはやくコンタクトに切り替える印象
コンタクトメーカーが乙女ゲーみたいな企画サイトやってるご時世だしな
あと女性キャラはおおむね男キャラより目が大きいから
メガネが巨大になると萎える人も増えてるんじゃないだろうか
逆に女性読者向けの男性キャラでクールな大人属性だったりすると
現実にこんな糸目ねーよってほど切れ長だから
逆にメガネのおかげで目元が際立ったりする
>>551
昔でも薔薇島戦記のエルフは一世を風靡したもんなあ。
炎紋章の龍姫なんて何百歳の年上キャラだけど容姿や精神年齢は年下だったし
人外キャラの場合年齢のスケール自体が人間とは異なる感じがする。
>>552
過去スレでもそういう話あったな。
男でも童顔眼鏡は絵として微妙だから不人気、
女でも美人秘書などの切れ長クールビューティ眼鏡は人気みたいなの。
昔でも薔薇島戦記のエルフは一世を風靡したもんなあ。
炎紋章の龍姫なんて何百歳の年上キャラだけど容姿や精神年齢は年下だったし
人外キャラの場合年齢のスケール自体が人間とは異なる感じがする。
>>552
過去スレでもそういう話あったな。
男でも童顔眼鏡は絵として微妙だから不人気、
女でも美人秘書などの切れ長クールビューティ眼鏡は人気みたいなの。
554 ： [―{}@{}@{}-] どーでもいいことだが：2009/10/06(火) 19:58:42 ID:sOREfeTvP
エルフというタームが出てくるし、薔薇島→■ードス島？
だとすると、元変換の■ードス島→薔薇島がよくわからん
＃違ったらｽﾏｿ
だとすると、元変換の■ードス島→薔薇島がよくわからん
＃違ったらｽﾏｿ
なんだウィルスか
>554
檻鉄の狼主様（別名黒薔薇様）の綴りが■ードスだから
とかこじつけてみるのはどうだろうか
檻鉄の狼主様（別名黒薔薇様）の綴りが■ードスだから
とかこじつけてみるのはどうだろうか
・眼鏡っ娘神話
・ロリ神話
・身近主人公は低スペックが好まれる（特に男性向け）
この辺、実情と結構ズレてるのに根強く定説化してるな。
・ロリ神話
・身近主人公は低スペックが好まれる（特に男性向け）
この辺、実情と結構ズレてるのに根強く定説化してるな。
>>547
最近のキャラは知らないけど元祖だと水平月の水星というか網ちゃんがそうだな。
網ちゃんの場合は元々知的キャラなせいかメガネも比較的違和感なく受け入れられ、
人気にマイナスになるどころかこれはこれで萌え、と人気が増した気がする。
やっぱキャラ次第なのかな。属性に違和感なく合致してたら人気、
意味もなくメガネを前面に押し出すと不人気、なのかな。
長徒や戌亥はあからさまに知的キャラっぽいからメガネでも人気だし。
最近のキャラは知らないけど元祖だと水平月の水星というか網ちゃんがそうだな。
網ちゃんの場合は元々知的キャラなせいかメガネも比較的違和感なく受け入れられ、
人気にマイナスになるどころかこれはこれで萌え、と人気が増した気がする。
やっぱキャラ次第なのかな。属性に違和感なく合致してたら人気、
意味もなくメガネを前面に押し出すと不人気、なのかな。
長徒や戌亥はあからさまに知的キャラっぽいからメガネでも人気だし。
長渡の場合徹底してメガネキャラだったらどうかな。
・メインヒロインはドジっ娘神話
・ボク娘神話
・ロリ巨乳神話
このあたりも入るかな？
どれも濃いファンが大声を上げている、
目立つ濃いファンが沢山いるから大人気に見えるけど、
いざそういう属性のキャラをバーンと出しても振るわない傾向にあるよね。
でもなぜか萌えといえばこれ！として扱われているという。
「眼鏡三つ編み巨乳ドジっ子オドオドメイド」とか、
萌えの記号として描かれることが多いけど、
実際にそのまんまのキャラが大人気かったらそんなこともないから謎。
・ボク娘神話
・ロリ巨乳神話
このあたりも入るかな？
どれも濃いファンが大声を上げている、
目立つ濃いファンが沢山いるから大人気に見えるけど、
いざそういう属性のキャラをバーンと出しても振るわない傾向にあるよね。
でもなぜか萌えといえばこれ！として扱われているという。
「眼鏡三つ編み巨乳ドジっ子オドオドメイド」とか、
萌えの記号として描かれることが多いけど、
実際にそのまんまのキャラが大人気かったらそんなこともないから謎。
ロリ巨乳は普通に人気じゃないか
正確にはロリ顔巨乳だが
正確にはロリ顔巨乳だが
馬事リスクのお濃いはメインの中では最年少、トップクラスの巨乳で大人気だな。
ロリに該当するほど幼いかは微妙だけどお濃いがニッチ扱いされず
巨乳ハアハア的な人気あるのってなんでだろうな。
ロリに該当するほど幼いかは微妙だけどお濃いがニッチ扱いされず
巨乳ハアハア的な人気あるのってなんでだろうな。
ロリと巨乳が合わされば最強な上にギャップ萌え……のはずなんだけど
かなりコアな属性扱いだな
実はロリも巨乳もやり過ぎは嫌われるし食い合わせが悪いからな
でもマスコミとかでは時々「オタク達は巨乳少女(幼女)という幻想の存在を愛でている
これは母性と服従の両方を求める……あーだこーだ」って言われてたりとか
こういうステロタイプは本当誰が決めてるんだ
かなりコアな属性扱いだな
実はロリも巨乳もやり過ぎは嫌われるし食い合わせが悪いからな
でもマスコミとかでは時々「オタク達は巨乳少女(幼女)という幻想の存在を愛でている
これは母性と服従の両方を求める……あーだこーだ」って言われてたりとか
こういうステロタイプは本当誰が決めてるんだ
眼鏡っ子キャラって不人気属性をつけらてるのが多い気がする。
科学根暗オタ＋眼鏡とか、ガリ勉＋眼鏡とか。
ときメモの如月（ガリ勉＋おどおど）
サクラ対戦の紅蘭（中華＋関西弁＋そばかす）あたりを思いついた。
もちろんセラムンの亜美や、ハルヒの長門みたいに人気出てるタイプもあるけど、
ニッチ属性とセットになってることがすごく多いような…。
極端なのは昔に比べると減ったとは思うけど。
科学根暗オタ＋眼鏡とか、ガリ勉＋眼鏡とか。
ときメモの如月（ガリ勉＋おどおど）
サクラ対戦の紅蘭（中華＋関西弁＋そばかす）あたりを思いついた。
もちろんセラムンの亜美や、ハルヒの長門みたいに人気出てるタイプもあるけど、
ニッチ属性とセットになってることがすごく多いような…。
極端なのは昔に比べると減ったとは思うけど。
>>563
お濃いはあの中じゃ低年齢かもしれないが、絵柄的に別にロリじゃないだろう。
ニッチなロリ巨乳ってのは、小学生とか幼稚園児くらい頭身ひくい、もしくはリアル幼女なのに、
胸だけ異常にでかい、っていう人間のバランス的におかしいだろそれ！ってレベルのやつだ。
普通に６～８頭身あって、顔の目鼻のバランスもリアルに近い劇画系な絵柄では
普通にグラマーな女キャラだよ。
お濃いはあの中じゃ低年齢かもしれないが、絵柄的に別にロリじゃないだろう。
ニッチなロリ巨乳ってのは、小学生とか幼稚園児くらい頭身ひくい、もしくはリアル幼女なのに、
胸だけ異常にでかい、っていう人間のバランス的におかしいだろそれ！ってレベルのやつだ。
普通に６～８頭身あって、顔の目鼻のバランスもリアルに近い劇画系な絵柄では
普通にグラマーな女キャラだよ。
苺の東も眼鏡巨乳だったか当時の男性同人人気はどうだったのかな
そこそこ人気だったが西には惨敗
質問です
最近（ここ１年ぐらい？）忍玉の人気が急に出だしたような気がするのですが
何か理由があるのでしょうか
曖昧な質問ですがお願いします
最近（ここ１年ぐらい？）忍玉の人気が急に出だしたような気がするのですが
何か理由があるのでしょうか
曖昧な質問ですがお願いします
571 ： [―{}@{}@{}-] 俺の記憶では：2009/10/07(水) 02:10:55 ID:LDwyGSP3P
>>568-569
♂向け同人の人気では
東＞＞＞西＞＞＞超えられない壁(ry
だったように記憶しているが？
かつて俺の所持していた、それなりな量の資料（エロ同人誌/ソフト）が災害で全滅したので、
定量的なsourceは出せないけど…
♂向け同人の人気では
東＞＞＞西＞＞＞超えられない壁(ry
だったように記憶しているが？
かつて俺の所持していた、それなりな量の資料（エロ同人誌/ソフト）が災害で全滅したので、
定量的なsourceは出せないけど…
>568
エロ同人は結構あったが、眼鏡かけたのはほとんどない
そもそも原作自体が眼鏡取ったら美少女の典型的パターンだったし
実際原作初期しかメガネかけてなくね？
エロ同人は結構あったが、眼鏡かけたのはほとんどない
そもそも原作自体が眼鏡取ったら美少女の典型的パターンだったし
実際原作初期しかメガネかけてなくね？
眼鏡ってもともと人気のキャラが
たまにのギャップやアクセサリーのようにつけるのは大人気だけど
「眼鏡キャラ」自体をおしてるキャラはあまり人気ない気がする
たまにのギャップやアクセサリーのようにつけるのは大人気だけど
「眼鏡キャラ」自体をおしてるキャラはあまり人気ない気がする
>>570
既出ですが、１６期ＯＰで美形上級生がクローズアップされたのが
理由とのことです。任玉は切り丸など一部の層で支持は
まったりあった感じですが、そこに新しい素材が大量に投入され、
作品に興味なかった同人層が食いついた感じでしょうか。
ピクシブなんかで活動する人も多かったので、
ぶわーと広まった印象があります。
既出ですが、１６期ＯＰで美形上級生がクローズアップされたのが
理由とのことです。任玉は切り丸など一部の層で支持は
まったりあった感じですが、そこに新しい素材が大量に投入され、
作品に興味なかった同人層が食いついた感じでしょうか。
ピクシブなんかで活動する人も多かったので、
ぶわーと広まった印象があります。
考察依頼です
近年、逆カプもイケる！という人やそう主張する人が増えたのは何故でしょう？
昔は対抗カプよりも受け攻めがひっくり返ることの方が地雷扱いされて、イベントで離れて配置されることも珍しくありませんでしたし、逆だけは絶対ムリ！という叫びもよく聞きました
なので最近のリバ傾向は不思議です
（実際に手を出すまではいかなくても、それを積極的に受容する風潮自体が）
同人全体でライトな人が多数派になったせいでしょうか？
近年、逆カプもイケる！という人やそう主張する人が増えたのは何故でしょう？
昔は対抗カプよりも受け攻めがひっくり返ることの方が地雷扱いされて、イベントで離れて配置されることも珍しくありませんでしたし、逆だけは絶対ムリ！という叫びもよく聞きました
なので最近のリバ傾向は不思議です
（実際に手を出すまではいかなくても、それを積極的に受容する風潮自体が）
同人全体でライトな人が多数派になったせいでしょうか？
風潮もあるんでは
昔はイケメンクール攻×カワイイ受みたいなのが絶対的なテンプレみたいな感じだったけど、
今はカワイイ攻×クール受とか、何でもありになってるし。
色々な意味で許容範囲が広い（リバ含）人が多くなっている印象。
あとネット普及で、色々なカプがぽんぽん飛び込んでくるし
昔に比べて他のカプに寛容な人が増えたと思う。それこそ逆に手出してみたり。
あと良い意味でスルー耐性ついてたり。
昔はイケメンクール攻×カワイイ受みたいなのが絶対的なテンプレみたいな感じだったけど、
今はカワイイ攻×クール受とか、何でもありになってるし。
色々な意味で許容範囲が広い（リバ含）人が多くなっている印象。
あとネット普及で、色々なカプがぽんぽん飛び込んでくるし
昔に比べて他のカプに寛容な人が増えたと思う。それこそ逆に手出してみたり。
あと良い意味でスルー耐性ついてたり。
ネットと匿名で発言出来る場が出てきた事で逆に限らず声高にアンチ主張するのは痛いという
風潮が生まれ、下手に嫌い発言するといつネットで叩かれるから分からないから
内心逆とかリバ嫌いでも表立って言えなって少なくなったようにみえるんじゃないかと。
無駄に敵作らないための処世術というか。
逆・リバ好きと言っていても本当に作品なり萌え語りなりで
形にしてる人ってめったにいない。
風潮が生まれ、下手に嫌い発言するといつネットで叩かれるから分からないから
内心逆とかリバ嫌いでも表立って言えなって少なくなったようにみえるんじゃないかと。
無駄に敵作らないための処世術というか。
逆・リバ好きと言っていても本当に作品なり萌え語りなりで
形にしてる人ってめったにいない。
ネットと匿名で叩きも容易にできるようになったこともあると思う
アンチ主張は痛いっていう正論を声高に主張できるのと同時に
「リバ苦手・嫌い」発言をする人をｦﾁったり叩いたりもしやすくなってるし
結果、苦手なものを表明しにくくなってるだけで
オフの作品レベルでガチリバを描いてるサークルや
ABもBAも両方取り扱いは実際はすごく少ない
精神的BAみたいな表記しつつも、実際はABしかなかったり
アンチ主張は痛いっていう正論を声高に主張できるのと同時に
「リバ苦手・嫌い」発言をする人をｦﾁったり叩いたりもしやすくなってるし
結果、苦手なものを表明しにくくなってるだけで
オフの作品レベルでガチリバを描いてるサークルや
ABもBAも両方取り扱いは実際はすごく少ない
精神的BAみたいな表記しつつも、実際はABしかなかったり
お願いします
義明日の社ー利ーなのですが何故か放送終了後になってから
真ヒロイン！とヒロイン論争に名を連ねる事になったのは何故なのでしょうか
それまでは一期のころからＣ2と可廉の間でヒロイン論争があって
実際の人気が高いのもこの二人で社ー利ーは脇キャラ人気程度しか
ありませんでした
しかし何故か放送が終わってからやたら名前を見かける事になりました
やっぱり主人公が最終回で死んだ事によって「天国で永遠に幸せにね」みたいな
層が増えたのでしょうか？
義明日の社ー利ーなのですが何故か放送終了後になってから
真ヒロイン！とヒロイン論争に名を連ねる事になったのは何故なのでしょうか
それまでは一期のころからＣ2と可廉の間でヒロイン論争があって
実際の人気が高いのもこの二人で社ー利ーは脇キャラ人気程度しか
ありませんでした
しかし何故か放送が終わってからやたら名前を見かける事になりました
やっぱり主人公が最終回で死んだ事によって「天国で永遠に幸せにね」みたいな
層が増えたのでしょうか？
ちょっと困った狂信的な信者がいるから
どっちにしろ同人人気に変化はないような＞社ー利ー
斜里信者はとにかく声の大きい狂信的なのが多いから
目立って見えるだけでは
縷々種と斜里は死んで天国で再会して永遠に幸せにね
とか言ってるのよく聞くが、縷々種は天国には行けないと思うんだが
下2行はいらんな
目立って見えるだけでは
縷々種と斜里は死んで天国で再会して永遠に幸せにね
とか言ってるのよく聞くが、縷々種は天国には行けないと思うんだが
下2行はいらんな
まあ主人公のカプ相手候補だった２人は生きてて、斜里は死んでるからな
斜里好きは主人公死亡派支持が、魔女好きは主人公生存派支持、紅好きは半々な感じで、主人公死亡派のが声がでかい
斜里好きは主人公死亡派支持が、魔女好きは主人公生存派支持、紅好きは半々な感じで、主人公死亡派のが声がでかい
可憐は敵になりＣ２は終盤空気だったから
途中で死んだ社ー利ーもあまり遜色なく語られるのかも
最終巻の特典映像で腕組んでたり総集編のパケ絵に出たり
ちょこちょこそういう出番があるし
途中で死んだ社ー利ーもあまり遜色なく語られるのかも
最終巻の特典映像で腕組んでたり総集編のパケ絵に出たり
ちょこちょこそういう出番があるし
考察お願いします
夏戦争の利一アバターの妙な人気は何ででしょうか？
利一本人も隠れた人気キャラだからでしょうか。
夏戦争の利一アバターの妙な人気は何ででしょうか？
利一本人も隠れた人気キャラだからでしょうか。
同人に関する事でもないし、
そこまで細かい話になるならジャンルスレでやれば？
そこまで細かい話になるならジャンルスレでやれば？
確かに細かすぎてジャンル者じゃないとわかんないレベル。
人気考察スレ統合してから、
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
と、あるのにかえって「同人関係あるか？」みたいなレスが増えた気がする。
さすがに>>586みたいな細かい話はジャンルスレで聞けとしか言いようがないが。
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
と、あるのにかえって「同人関係あるか？」みたいなレスが増えた気がする。
さすがに>>586みたいな細かい話はジャンルスレで聞けとしか言いようがないが。
窓口が広くなった分、質問の幅も広がって（広がり過ぎて）
脱線が多くなったからでしょ
前より明らかに勢いが上がってる分、脱線を諌めるレスが増えてもなにもおかしくはない
脱線が多くなったからでしょ
前より明らかに勢いが上がってる分、脱線を諌めるレスが増えてもなにもおかしくはない
考察お願いします
同人板で度々名前があがるＣ翼ですが主人公カプがほとんどなかったらしいのはなぜでしょうか
いかにも飛翔の主人公なキャラクターで
ライバルのひゅうがや同チームのキャッチャーや三崎に矢印を向けられていたり絡みも多かったと思うのですが
同人板で度々名前があがるＣ翼ですが主人公カプがほとんどなかったらしいのはなぜでしょうか
いかにも飛翔の主人公なキャラクターで
ライバルのひゅうがや同チームのキャッチャーや三崎に矢印を向けられていたり絡みも多かったと思うのですが
>>591
いかにも飛翔の主人公なキャラは同人人気が出難い。
明朗快活単純であまり深く悩むこともないのが
逆に何を考えてるか分かりづらくて萌えを見出して二次創作するのが難しい。
龍玉の御供や椅子の船長と同系統。
いかにも飛翔の主人公なキャラは同人人気が出難い。
明朗快活単純であまり深く悩むこともないのが
逆に何を考えてるか分かりづらくて萌えを見出して二次創作するのが難しい。
龍玉の御供や椅子の船長と同系統。
考察尾根
結局夏戦争は何故人気が出たのでしょうか？
登場キャラは大半親戚、一部を除いてアラフォーどころの騒ぎじゃないですが
それなりに人気が出ている気がします。
結局夏戦争は何故人気が出たのでしょうか？
登場キャラは大半親戚、一部を除いてアラフォーどころの騒ぎじゃないですが
それなりに人気が出ている気がします。
>591
つっても>593の挙げてるキャラは
最大カプの攻めと受け人気3番手だから、同人人気は高い方なんだけどｗ
エロメインの男性向けと違って、女性向けの801は基本恋愛だから
健全すぎたり天然過ぎたり、とかく恋愛向けの性格じゃないキャラ
どんな恋愛するのか想像つかないようなキャラｗはどうしても人気が出にくい
しかも、カプ要員の選択肢が極端に狭い龍玉や椅子に比べて
唾差は現代スポーツモノだから、キャラよりどりみどり
同人屋もよりキャッチーで萌えやすいキャラに流れたんじゃないかな
つっても>593の挙げてるキャラは
最大カプの攻めと受け人気3番手だから、同人人気は高い方なんだけどｗ
エロメインの男性向けと違って、女性向けの801は基本恋愛だから
健全すぎたり天然過ぎたり、とかく恋愛向けの性格じゃないキャラ
どんな恋愛するのか想像つかないようなキャラｗはどうしても人気が出にくい
しかも、カプ要員の選択肢が極端に狭い龍玉や椅子に比べて
唾差は現代スポーツモノだから、キャラよりどりみどり
同人屋もよりキャッチーで萌えやすいキャラに流れたんじゃないかな
お願いします
低るずＶのカプでおっさん×主人公の人気が高いのは何故なんでしょうか？
お互いの性格や持論が全く別、そうであるにも関わらず仲良し、小さい頃は一緒など
キャラの性格や関係性から金髪親友×主人公が人気だと思っていましたが
想像していたよりも下でした
こういう風に性格が正反対なのに親友同士だったりするとくっ付けられる率が高く
儀明日などでも巣座区×利利ー主が主人公関係のカプだと一番数が多かったです
この二人は敵対関係になった後も数が多かったですが反面「あそこま本編で敵対すると・・・」
というような脱落者も多かったですが
そこの二人は色々あれど決定的な対立は無く最後まで
お互いを想い（もちろん友情的な意味で）あっていたので話は作りやすいと思います
やはり箱版では金髪親友が期間限定であって正式なメンバーではないのが
大きな原因なのでしょうか？
ゲームジャンルだとパーティメンバーとそうでないキャラのカプは厳しいのですか？
低るずＶのカプでおっさん×主人公の人気が高いのは何故なんでしょうか？
お互いの性格や持論が全く別、そうであるにも関わらず仲良し、小さい頃は一緒など
キャラの性格や関係性から金髪親友×主人公が人気だと思っていましたが
想像していたよりも下でした
こういう風に性格が正反対なのに親友同士だったりするとくっ付けられる率が高く
儀明日などでも巣座区×利利ー主が主人公関係のカプだと一番数が多かったです
この二人は敵対関係になった後も数が多かったですが反面「あそこま本編で敵対すると・・・」
というような脱落者も多かったですが
そこの二人は色々あれど決定的な対立は無く最後まで
お互いを想い（もちろん友情的な意味で）あっていたので話は作りやすいと思います
やはり箱版では金髪親友が期間限定であって正式なメンバーではないのが
大きな原因なのでしょうか？
ゲームジャンルだとパーティメンバーとそうでないキャラのカプは厳しいのですか？
箱版の親友は期間限定も限定、一回しかメンバーにならないし出番自体少なくて空気だった
主人公との設定は美味しいけどどんなキャラかもわからんくらい空気じゃなあ…
あと萌え的には普通に仲良しより対立してる方が盛り上がる事が多いと思う。
主人公との設定は美味しいけどどんなキャラかもわからんくらい空気じゃなあ…
あと萌え的には普通に仲良しより対立してる方が盛り上がる事が多いと思う。
おっさんの場合別の姿もあるから、
萌え補正もしやすいんだろうね。
萌え補正もしやすいんだろうね。
>>594
キャラデザの人が人気だから。夏描けも支持得たし、
江波新劇場版もあるしじゃあこれも見にいこっか、
的に見に行く人が周りに多かった。
見たら意外と萌えキャラいるし、
一馬かわいいしでブレイクした感じ。主人公も受けにしやすいし。
その周りのおっさん連中なども妄想しがいがあるし、
一人一人はあまり詳しく描かれてない＝描写が甘い分、
色々脳内妄想しやすい。
キャラデザの人が人気だから。夏描けも支持得たし、
江波新劇場版もあるしじゃあこれも見にいこっか、
的に見に行く人が周りに多かった。
見たら意外と萌えキャラいるし、
一馬かわいいしでブレイクした感じ。主人公も受けにしやすいし。
その周りのおっさん連中なども妄想しがいがあるし、
一人一人はあまり詳しく描かれてない＝描写が甘い分、
色々脳内妄想しやすい。
考察お願いします
晴かなるタイムの中で３の（同人）人気が凄い（凄かった）のは何故なのでしょうか？
他シリーズに比べてもかなり人気があって驚きました
晴かなるタイムの中で３の（同人）人気が凄い（凄かった）のは何故なのでしょうか？
他シリーズに比べてもかなり人気があって驚きました
>>600
主人公（神子）の最強設定な男前ぶりがいい方に作用したと思う。
本来の乙女ゲーっていかに男に媚びて（嫌な言い方だけど）落とすか、が重点だったけど
３はむしろ男キャラが死んだり襲われたり等々ピンチになったり、問題起こしたりするのを
神子様がさっそうと解決する構図が受けたんだろうなと思う。
ストーリーがどれも面白かったし、男キャラ同士の各の繋がりも深かったから
同人人気が出たと思う
でもまたアニメ化するらしいから息長いなって流石にびっくりした
主人公（神子）の最強設定な男前ぶりがいい方に作用したと思う。
本来の乙女ゲーっていかに男に媚びて（嫌な言い方だけど）落とすか、が重点だったけど
３はむしろ男キャラが死んだり襲われたり等々ピンチになったり、問題起こしたりするのを
神子様がさっそうと解決する構図が受けたんだろうなと思う。
ストーリーがどれも面白かったし、男キャラ同士の各の繋がりも深かったから
同人人気が出たと思う
でもまたアニメ化するらしいから息長いなって流石にびっくりした
考察お願いします
鰤の苺受けで裏腹×苺の人気が高いのは何故でしょう？
鰤で人気のカプは、絆が深い・ライバル・上司部下・幼なじみなど
それなりに関係性が深い事がわかりやすい（二人セットで
捉えやすい）ものが好まれる傾向にあると思うのですが
この二人は「仲間といえば仲間？一応協力したりするけど中途半端な関係」
と思っていたので、人気があると知って意外に感じました
裏腹のキャラ要素（毛先が広がった髪型、
不精髭、奇抜な帽子や服装など）も
同人的に好まれにくい部分が多いと思うのですが…
元隊長・トップクラスの技術開発能力、飄々として狡猾であるなど、
内面的な部分で攻めスペックが高めなので
その辺りが好まれているのでしょうか
ただ、いまいちテンプレ的な印象を受けない組み合わせなので
やっぱり人気があるのが不思議です
どこかで少し考察を見た事があるのですが
「なんかよくわかんないね」で終了してしまっていたので
よかったらお願いします
鰤の苺受けで裏腹×苺の人気が高いのは何故でしょう？
鰤で人気のカプは、絆が深い・ライバル・上司部下・幼なじみなど
それなりに関係性が深い事がわかりやすい（二人セットで
捉えやすい）ものが好まれる傾向にあると思うのですが
この二人は「仲間といえば仲間？一応協力したりするけど中途半端な関係」
と思っていたので、人気があると知って意外に感じました
裏腹のキャラ要素（毛先が広がった髪型、
不精髭、奇抜な帽子や服装など）も
同人的に好まれにくい部分が多いと思うのですが…
元隊長・トップクラスの技術開発能力、飄々として狡猾であるなど、
内面的な部分で攻めスペックが高めなので
その辺りが好まれているのでしょうか
ただ、いまいちテンプレ的な印象を受けない組み合わせなので
やっぱり人気があるのが不思議です
どこかで少し考察を見た事があるのですが
「なんかよくわかんないね」で終了してしまっていたので
よかったらお願いします
年上女×年下男不人気に便乗で質問です。
年上男×年下女は親子ほど年が離れていても平気、とありましたが何故でしょうか。
男女カプ自体同人ではマイナーですが流行する男女カプを見ると本当に親子ほど離れていそうなカプも多いです。
特に女の方が子供の場合、女性は拒否感を示すと思っていたのですが意外です。
また男女カプは公式になる可能性もあるわけですが、
大人（男）×子供（女）のカプ好きはあわよくば公式になってほしいと思ってるのでしょうか。（今はロリで無理でも数年後とか）
それともやおい的に虹に萌えてるだけであり公式にされるとひく、という人が多いんでしょうか？
後半の質問は一概には言えないものでしょうがお願いします。
年上男×年下女は親子ほど年が離れていても平気、とありましたが何故でしょうか。
男女カプ自体同人ではマイナーですが流行する男女カプを見ると本当に親子ほど離れていそうなカプも多いです。
特に女の方が子供の場合、女性は拒否感を示すと思っていたのですが意外です。
また男女カプは公式になる可能性もあるわけですが、
大人（男）×子供（女）のカプ好きはあわよくば公式になってほしいと思ってるのでしょうか。（今はロリで無理でも数年後とか）
それともやおい的に虹に萌えてるだけであり公式にされるとひく、という人が多いんでしょうか？
後半の質問は一概には言えないものでしょうがお願いします。
>>603
強い男がか弱い女の子を護るという構図の方が受け入れやすいから
男が保護者的存在である方が好まれるんだと思うよ
同人界でおっさん萌えはわりと人気だけどおばちゃん萌えはニッチだし
犯罪的な年の差は、BL同様、禁忌の愛である感じが萌えになるんだと思う
公式化については、作中で10年後とかになると
年の差が気にならなくなるから喜ぶ人は多いと思う
コンビ萌えの人は激萎えだろうけど
強い男がか弱い女の子を護るという構図の方が受け入れやすいから
男が保護者的存在である方が好まれるんだと思うよ
同人界でおっさん萌えはわりと人気だけどおばちゃん萌えはニッチだし
犯罪的な年の差は、BL同様、禁忌の愛である感じが萌えになるんだと思う
公式化については、作中で10年後とかになると
年の差が気にならなくなるから喜ぶ人は多いと思う
コンビ萌えの人は激萎えだろうけど
>>602
初期～中期？あたりにかけて苺と絡みがあった中で一番攻めとしてやりやすいキャラ
だったからじゃないかと
絡み自体も燃料になりそうなエピだったしその流れで今でも人気持続してると推測
裏腹の外見に関しては普通にイケメンクラスで気にならないと思う
初期～中期？あたりにかけて苺と絡みがあった中で一番攻めとしてやりやすいキャラ
だったからじゃないかと
絡み自体も燃料になりそうなエピだったしその流れで今でも人気持続してると推測
裏腹の外見に関しては普通にイケメンクラスで気にならないと思う
考察お願いします
低るず深淵の仮面×魔物使いはどうしてあそこまで人気なのでしょう？
本編では魔物使いはひたすら導師を想っていたし、そもそも2人の会話すらないので不思議です
6陣賞スレで仮面→魔物使いがデフォ扱いになっている影響もあると思うのですが
どちらかというと2ちゃんを見ていないような層からの支持が多い気がします
低るず深淵の仮面×魔物使いはどうしてあそこまで人気なのでしょう？
本編では魔物使いはひたすら導師を想っていたし、そもそも2人の会話すらないので不思議です
6陣賞スレで仮面→魔物使いがデフォ扱いになっている影響もあると思うのですが
どちらかというと2ちゃんを見ていないような層からの支持が多い気がします
>>603
おっさんと少女(女番長刑事や硝子仮面など)でも、
青年と少女(居ぬ夜叉の兄鈴など)でも、
とにかく男が美形でハイスペックなのが殆ど
男からしても女からしても、気持ちがいい設定なんじゃないかな
正直なもので、男の外見がリアルにおっさんだと
女性ファンは「親子」と捕らえることが多い
おっさんと少女(女番長刑事や硝子仮面など)でも、
青年と少女(居ぬ夜叉の兄鈴など)でも、
とにかく男が美形でハイスペックなのが殆ど
男からしても女からしても、気持ちがいい設定なんじゃないかな
正直なもので、男の外見がリアルにおっさんだと
女性ファンは「親子」と捕らえることが多い
>>606
・同じ敵組織の所属で外見年齢が低いキャラ同士だから
・魔物使いの好きだった導師は死んでいて、その複製を本人と思い込んでいたというすれ違いがある
（複製導師に関しては現守護役で真相を知っている分兄素のほうが距離が近い？）
・仮面も同じオリジナルから作られた複製なので考えようによっては接点がない訳でもない、妄想が膨らませやすい
こんな感じな気がする。結局1番目が動機として大きいんじゃないかなと思うけど
・同じ敵組織の所属で外見年齢が低いキャラ同士だから
・魔物使いの好きだった導師は死んでいて、その複製を本人と思い込んでいたというすれ違いがある
（複製導師に関しては現守護役で真相を知っている分兄素のほうが距離が近い？）
・仮面も同じオリジナルから作られた複製なので考えようによっては接点がない訳でもない、妄想が膨らませやすい
こんな感じな気がする。結局1番目が動機として大きいんじゃないかなと思うけど
あと仮面が１番オリジナルに性格が近いって言われてるしね
>>607
親子というか、カプとしての人気自体が男のスペックに比例しちゃうものなのかな。
女が多少低スペックでも男目線では「女を守りたい」願望が満たされるわけだし。
鞠見ての科学教師×黄薔薇様とかは実年齢はともかく外見は親子と言っても
差し支えないレベルだったｗ
見た目がリアル親子レベルだと最悪援助交際などと揶揄されかねないし、
女が上だと５も年の差があれば今度は「若いツバメ」と揶揄されるｗ
やっぱ生々しくなっちゃうのかね。度が過ぎた年の差は男女関係なしにニッチなのかも。
半生の鳥っ区みたいに多少年の差があっても関係性萌えに発展できるケースもあるけど。
親子というか、カプとしての人気自体が男のスペックに比例しちゃうものなのかな。
女が多少低スペックでも男目線では「女を守りたい」願望が満たされるわけだし。
鞠見ての科学教師×黄薔薇様とかは実年齢はともかく外見は親子と言っても
差し支えないレベルだったｗ
見た目がリアル親子レベルだと最悪援助交際などと揶揄されかねないし、
女が上だと５も年の差があれば今度は「若いツバメ」と揶揄されるｗ
やっぱ生々しくなっちゃうのかね。度が過ぎた年の差は男女関係なしにニッチなのかも。
半生の鳥っ区みたいに多少年の差があっても関係性萌えに発展できるケースもあるけど。
鳥ックは年齢差あると言っても、ヒロインは成人した大人だし、
普通に見た目がお似合いの美男美女だからなあ
普通に見た目がお似合いの美男美女だからなあ
教授と魔術師は冷静に設定年齢を考えると結構年の差があるんだけど
普通に見てるだけでは年の差カップルって印象はないからなあ。
普通に見てるだけでは年の差カップルって印象はないからなあ。
考察お願いします
伊達政宗って、歴女ブームとかを差し引いても創作戦国モノではよく取り扱われ、
一般的にも知名度は高いと思うんですが不思議と教科書では出てこないし
何をやったと言われてもぱっと思いつかない感じですが、何で人気なんでしょうか？
伊達政宗って、歴女ブームとかを差し引いても創作戦国モノではよく取り扱われ、
一般的にも知名度は高いと思うんですが不思議と教科書では出てこないし
何をやったと言われてもぱっと思いつかない感じですが、何で人気なんでしょうか？
スレ違いならスルーして下さい。
最近海猫をアニメで見始めて気になることがあります。
前作の蜩は作品的にもこちらの世界では知名度が高く、
メディアミックス化も半端なく行われています。
蜩も海猫もこれだけ展開され、作品の人気もかなりあるのに
同人的な人気（虹：男性向け）が思った以上に少なかったが不思議です。
（やはり同人作品の虹だからかとも思ったのですが、型月の件もありますので…）
最近海猫をアニメで見始めて気になることがあります。
前作の蜩は作品的にもこちらの世界では知名度が高く、
メディアミックス化も半端なく行われています。
蜩も海猫もこれだけ展開され、作品の人気もかなりあるのに
同人的な人気（虹：男性向け）が思った以上に少なかったが不思議です。
（やはり同人作品の虹だからかとも思ったのですが、型月の件もありますので…）
蜩は同人的な人気で型月に続けという神輿をかついでる周りが
あからさますぎて萎えたからだと思う
あからさますぎて萎えたからだと思う
>>613
生い立ちの不幸さ、隻眼に眼帯というオプションのかっこよさ、
傾き者で豪放磊落な人物像、残っているエピソードの多さなどから
戦国時代の裏花形みたいな雰囲気があるんじゃないでしょーか
あと出身がわりとニッチな東北ってことで
他の武将に比べてフランチャイズ人気が得やすかったってこともあるのでは
福島正則とか小早川秀秋とか教科書には載ってた記憶があるけど
イマイチ地味なイメージがあるし
教育としての歴史と娯楽としての歴史との間には微妙な齟齬がある気がする
生い立ちの不幸さ、隻眼に眼帯というオプションのかっこよさ、
傾き者で豪放磊落な人物像、残っているエピソードの多さなどから
戦国時代の裏花形みたいな雰囲気があるんじゃないでしょーか
あと出身がわりとニッチな東北ってことで
他の武将に比べてフランチャイズ人気が得やすかったってこともあるのでは
福島正則とか小早川秀秋とか教科書には載ってた記憶があるけど
イマイチ地味なイメージがあるし
教育としての歴史と娯楽としての歴史との間には微妙な齟齬がある気がする
>>613
溺愛嫡男→病気の後遺症で失明→立ち直り→父あぼん→欧州統一→母から毒殺未遂＆弟あぼん…と、一連の流れがドラマチックなのが大きい
一般的な知名度だと、決め手は大画ドラマの毒岩竜正胸人気じゃないかと思う
今から22年前の放送だが歴代大画屈指の人気がある
そこから五月人形などであの三日月前立てが人気になり、小説漫画ゲームに波及し今に至っている
ダー素ベー打ーのモデルがあの鎧だと知ったときは驚いた
溺愛嫡男→病気の後遺症で失明→立ち直り→父あぼん→欧州統一→母から毒殺未遂＆弟あぼん…と、一連の流れがドラマチックなのが大きい
一般的な知名度だと、決め手は大画ドラマの毒岩竜正胸人気じゃないかと思う
今から22年前の放送だが歴代大画屈指の人気がある
そこから五月人形などであの三日月前立てが人気になり、小説漫画ゲームに波及し今に至っている
ダー素ベー打ーのモデルがあの鎧だと知ったときは驚いた
不思議と教科書に出てこないって点は
歴史の人物が教科書に載る基準は
「どれだけ歴史に貢献した・関与したか」だから
奥州統一以外に特に大きく歴史に影響を与えていない
伊達政宗が教科書に乗ってないのは当たり前
真田一族と並んで、歴史に影響を与えた訳じゃないけど
人気が高い戦国武将の代表格だと思うよ
歴史の人物が教科書に載る基準は
「どれだけ歴史に貢献した・関与したか」だから
奥州統一以外に特に大きく歴史に影響を与えていない
伊達政宗が教科書に乗ってないのは当たり前
真田一族と並んで、歴史に影響を与えた訳じゃないけど
人気が高い戦国武将の代表格だと思うよ
っていうか歴史好きの人達の注目する人物や時代ってほとんどが授業で詳しく扱わない気がする
ｼｿｾｿ組は教科書にほとんど出てこないし、ｻｿｺﾞｸ史は世界史で一瞬で終わるところだよね。
ﾏﾘｰ・ｱｿﾄﾜﾈｯﾄもﾌﾗｿｽ革命自体は大きく取り上げられても、本人はあんまりでてこない。
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄもなあ。阿倍のﾊﾚｱｷも出てこないし。
どうでもいいけど伊達って筆まめだったから本人の直筆の手紙たくさん残ってるんだよね。文面から察するにいい人っぽい。
ﾏﾘｰ・ｱｿﾄﾜﾈｯﾄもﾌﾗｿｽ革命自体は大きく取り上げられても、本人はあんまりでてこない。
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄもなあ。阿倍のﾊﾚｱｷも出てこないし。
どうでもいいけど伊達って筆まめだったから本人の直筆の手紙たくさん残ってるんだよね。文面から察するにいい人っぽい。
三国志もそうだよなー
授業では全然扱わない
授業では全然扱わない
源氏ストーリーとかも一応取り扱いはされても基本ほぼスルーだよな。
まああの物語を高校の授業で根掘り葉掘り教えるわけにはいかないかｗ
まああの物語を高校の授業で根掘り葉掘り教えるわけにはいかないかｗ
歴史と源氏物語を一緒にするのは間違ってると思う
源氏物語はあくまで歴史の人物が書いた書物だろ
源氏物語はあくまで歴史の人物が書いた書物だろ
>>586
遅レスだけど、41歳のチートスペック持ち自衛隊将校が
電脳世界ではまさかのゆるキャラという辺りがウケたのだと思う
同人的には、８等身ウサギやリス・鹿耳娘等の主要アバターと違い
シンプルで描きやすそうな造形から、ファンアートがやりやすかったのも人気の要因かと
遅レスだけど、41歳のチートスペック持ち自衛隊将校が
電脳世界ではまさかのゆるキャラという辺りがウケたのだと思う
同人的には、８等身ウサギやリス・鹿耳娘等の主要アバターと違い
シンプルで描きやすそうな造形から、ファンアートがやりやすかったのも人気の要因かと
あの時代で考えてもけっこう容赦ない人だったみたいだがね
独眼竜とまで通り名が残るくらい逸話とか人柄とかが人気なんじゃないの
宮本武蔵とかもそんなｲﾏｹﾞ
独眼竜とまで通り名が残るくらい逸話とか人柄とかが人気なんじゃないの
宮本武蔵とかもそんなｲﾏｹﾞ
知名度の割りに授業でやらないものの例ってだけでしょ
歴史じゃなくて国語の授業だけど
歴史じゃなくて国語の授業だけど
古典の授業で源氏には触れるっしょ、そりゃ全部ではないけどさ
理系クラスだったけど桐壷やったよ
理系クラスだったけど桐壷やったよ
学校によるんじゃないかな
文系だけどうちでは内容についてはやらなかったよ
>>602
>>605にもあるけど
初期中期までは苺相手の攻キャラとしてやりやすかった
親友ポジにはチャドもいたけど、絵として描きにくいタイプだろうし
瓜生は受キャラとして人気が高かった
まだ、隊長と分かっていない頃からだけど、確実に苺より色々上手だったし（当時は）
飄々として謎めいている、実は美形キャラ的顔、描き易い適度な細身等々好条件が揃ってる
あと、その仲間なのかどうなのか曖昧なのも良かったんだと思う
シリアス話が浮かび易いからね
飄々としてるけど実はカコイイ先輩×やんちゃ系後輩ってなBLはそこそこあるし
それに近いんじゃないかな
先生×生徒とかね
文系だけどうちでは内容についてはやらなかったよ
>>602
>>605にもあるけど
初期中期までは苺相手の攻キャラとしてやりやすかった
親友ポジにはチャドもいたけど、絵として描きにくいタイプだろうし
瓜生は受キャラとして人気が高かった
まだ、隊長と分かっていない頃からだけど、確実に苺より色々上手だったし（当時は）
飄々として謎めいている、実は美形キャラ的顔、描き易い適度な細身等々好条件が揃ってる
あと、その仲間なのかどうなのか曖昧なのも良かったんだと思う
シリアス話が浮かび易いからね
飄々としてるけど実はカコイイ先輩×やんちゃ系後輩ってなBLはそこそこあるし
それに近いんじゃないかな
先生×生徒とかね
>>614
まず主要キャラの半分がイイ歳のおっさんおばさんだということ。
ファンはめげずに熟女萌えしているし、epが進むにつれて萌えっ娘が登場していくが
つかみ＆キャッチーさではやはり蜩に劣る。
それから、カプが公式でほぼ固定されていて同人的にいじりがいがない。
蜩は身音とれ名のヒロイン論争で盛り上がった面もあった。
作品自体も海猫は蜩より陰惨さが増してるし、
作者が発売前に、「アニメ化なんかできないような作品を目指す」（ちょっとうろ覚え）と言っていたくらいだから、
萌えにくいこともあるかと思う。
まず主要キャラの半分がイイ歳のおっさんおばさんだということ。
ファンはめげずに熟女萌えしているし、epが進むにつれて萌えっ娘が登場していくが
つかみ＆キャッチーさではやはり蜩に劣る。
それから、カプが公式でほぼ固定されていて同人的にいじりがいがない。
蜩は身音とれ名のヒロイン論争で盛り上がった面もあった。
作品自体も海猫は蜩より陰惨さが増してるし、
作者が発売前に、「アニメ化なんかできないような作品を目指す」（ちょっとうろ覚え）と言っていたくらいだから、
萌えにくいこともあるかと思う。
考察依頼は蜩と海猫を比べてじゃなくて、
蜩と海猫は知名度高いのに、型月みたいに同人がないのは何故って文っぽいが
蜩と海猫は知名度高いのに、型月みたいに同人がないのは何故って文っぽいが
蜩はそれなりに二次あったと思うけどなぁ…
ただ型月作品は主人公の厨二な性格といい熱血な展開(ルートによるけど)といい
理屈っぽいけど、少年マンガ的な感じだから、エロから純愛ほのぼの
ギャグまでオール範囲で二次しやすのでは
もちろん蜩海猫も熱い展開はあれど、そこまでが「ええええ」という展開の時もあるし
その中でヒロインが精神的にヤバかったりするから
(どちらもそれが魅力といえるけど)
エロや純愛ほのぼのには使いづらいと思う人もいるのだと思う。
それから型月の方は運命あたりだと結構801萌え層がいる。
これも蜩海猫だと、男がいなかったり関係が薄かったりｶﾌﾟ固定だったりでやりづらい要素。
その差が二次作品数の違いでは？
ただ型月作品は主人公の厨二な性格といい熱血な展開(ルートによるけど)といい
理屈っぽいけど、少年マンガ的な感じだから、エロから純愛ほのぼの
ギャグまでオール範囲で二次しやすのでは
もちろん蜩海猫も熱い展開はあれど、そこまでが「ええええ」という展開の時もあるし
その中でヒロインが精神的にヤバかったりするから
(どちらもそれが魅力といえるけど)
エロや純愛ほのぼのには使いづらいと思う人もいるのだと思う。
それから型月の方は運命あたりだと結構801萌え層がいる。
これも蜩海猫だと、男がいなかったり関係が薄かったりｶﾌﾟ固定だったりでやりづらい要素。
その差が二次作品数の違いでは？
海猫繋がりで
海猫の人気女性キャラが熟女キャラばかりなのはなぜでしょうか
魔女達が人気が出るのはわかりますが
次女はまだ若いといっても30代だと思われるし
長女も長男妻も50まわってでかい子供までいます
年の割に取り乱した言動が多いですし
反感を買いやすい大人キャラの典型だと思うのですが
海猫の人気女性キャラが熟女キャラばかりなのはなぜでしょうか
魔女達が人気が出るのはわかりますが
次女はまだ若いといっても30代だと思われるし
長女も長男妻も50まわってでかい子供までいます
年の割に取り乱した言動が多いですし
反感を買いやすい大人キャラの典型だと思うのですが
>>614>>632
読み違えてた、ｽﾏｿ
型月に比べて同人が少ないのは原作が商業かどうかの違いもあるかと
へだたりがなくなってきたとは言え、同人作品の知名度はまだ商業にかなわないと思う。
蜩海猫は一番評価の高い原作が同人で敷居が高い。実際、本スレ見てると、手を出したいが
同人なんて見た事ないし、同人ショップに入りづらい。とか、アニメかＰＳ２版でいいよね？という人が
定期的に出てくる。
>>634
作品自体が遺産相続にまつわる話だから、当事者の大人組にどうしてもスポットがあたるからでは？
相続に関しては子供達は蚊帳の外だし。
＞年の割に取り乱した言動が多い
海猫はクローズドサークル物、登場人物がパニクるのはむしろ当然、醍醐味で、
読者は反感を覚えにくいのだと思う。取り乱すのは自分の子供を守るためもあって、そこもプラスに作用しているかと。
読み違えてた、ｽﾏｿ
型月に比べて同人が少ないのは原作が商業かどうかの違いもあるかと
へだたりがなくなってきたとは言え、同人作品の知名度はまだ商業にかなわないと思う。
蜩海猫は一番評価の高い原作が同人で敷居が高い。実際、本スレ見てると、手を出したいが
同人なんて見た事ないし、同人ショップに入りづらい。とか、アニメかＰＳ２版でいいよね？という人が
定期的に出てくる。
>>634
作品自体が遺産相続にまつわる話だから、当事者の大人組にどうしてもスポットがあたるからでは？
相続に関しては子供達は蚊帳の外だし。
＞年の割に取り乱した言動が多い
海猫はクローズドサークル物、登場人物がパニクるのはむしろ当然、醍醐味で、
読者は反感を覚えにくいのだと思う。取り乱すのは自分の子供を守るためもあって、そこもプラスに作用しているかと。
型月は商業化する前から男性向けの一大ジャンルだった気が
>>600
1、2はいかにも少女漫画のヒーローといった感じだけど
3は舞台も相まって攻略対象はガタイも良く雰囲気も恋愛恋愛していない
少年漫画やRPGのキャラクターのような格好よさが出ていた
それでファン層が広がったんじゃないかな
後このスレでも言われてたが
恋愛メインの少女漫画で同人する気はあまり起こらないが
戦ってばかりの少年漫画では日常や恋愛を同人で描きたいっていうのと同じで
特に3無印はそれまでのと比べて恋愛描写濃くはなかったし
補完しがいがあったのでは
1、2はいかにも少女漫画のヒーローといった感じだけど
3は舞台も相まって攻略対象はガタイも良く雰囲気も恋愛恋愛していない
少年漫画やRPGのキャラクターのような格好よさが出ていた
それでファン層が広がったんじゃないかな
後このスレでも言われてたが
恋愛メインの少女漫画で同人する気はあまり起こらないが
戦ってばかりの少年漫画では日常や恋愛を同人で描きたいっていうのと同じで
特に3無印はそれまでのと比べて恋愛描写濃くはなかったし
補完しがいがあったのでは
>>634
ウミネコの場合は物語でよく取り上げられているキャラが人気、
という感じ。若い女子キャラってそれほど出番なく次から次へと、
出てるところがあるからキャラの薄さ的なものを感じている人もいるんじゃないかと。
ウミネコの場合人数多いんだけど、
一人に割かれる時間が少ないからやや影の薄いキャラが増えているように思う。
>>>>600
２は１のイメージを強く残していて、
割と固定イメージがあったんだけど、
３で一気に斜め上の方向に変化球のキャラで来て、
今までになかった歴史的有名キャラを取り込んだり、
デザインが華やかだったり、八陽同士の血縁関係とか広がったり、
とにかくインパクトがあったのも大きいかも。
ある程度予定調和的な法則をいい具合に破壊されて、
今まで萌えなかった八陽属性のキャラにも萌えられたりした。
ウミネコの場合は物語でよく取り上げられているキャラが人気、
という感じ。若い女子キャラってそれほど出番なく次から次へと、
出てるところがあるからキャラの薄さ的なものを感じている人もいるんじゃないかと。
ウミネコの場合人数多いんだけど、
一人に割かれる時間が少ないからやや影の薄いキャラが増えているように思う。
>>>>600
２は１のイメージを強く残していて、
割と固定イメージがあったんだけど、
３で一気に斜め上の方向に変化球のキャラで来て、
今までになかった歴史的有名キャラを取り込んだり、
デザインが華やかだったり、八陽同士の血縁関係とか広がったり、
とにかくインパクトがあったのも大きいかも。
ある程度予定調和的な法則をいい具合に破壊されて、
今まで萌えなかった八陽属性のキャラにも萌えられたりした。
お願いします
飛翔の妖怪の孫漫画の主人公の昼人格が人気がないのはなぜでしょうか？
キャラ人気もカプ人気もほとんど夜の人格で昼の人格は見かけても
ギャグパートで少しとか前フリの部分でとか一部だけです
カプ人気も受け攻め共に夜人格の人気が高く昼人格は見かけないです
飛翔の妖怪の孫漫画の主人公の昼人格が人気がないのはなぜでしょうか？
キャラ人気もカプ人気もほとんど夜の人格で昼の人格は見かけても
ギャグパートで少しとか前フリの部分でとか一部だけです
カプ人気も受け攻め共に夜人格の人気が高く昼人格は見かけないです
>>639
簡潔に言うと
・美形じゃないから
・主要キャラとの繋がりが夜に比べて弱いから
の二つが主な理由として考えられる
詳しく言うと
・主要な妖怪のほとんどは夜陸と強い繋がりがある
・守られ総受け化するには周囲からの矢印が足りない
・基本妖怪漫画なので、昼陸と関わりが深い人間キャラたちは人気が低い
・男女カプとしてもわかりやすい美形である夜陸のほうが絵になる
といった要因が考えられる
簡潔に言うと
・美形じゃないから
・主要キャラとの繋がりが夜に比べて弱いから
の二つが主な理由として考えられる
詳しく言うと
・主要な妖怪のほとんどは夜陸と強い繋がりがある
・守られ総受け化するには周囲からの矢印が足りない
・基本妖怪漫画なので、昼陸と関わりが深い人間キャラたちは人気が低い
・男女カプとしてもわかりやすい美形である夜陸のほうが絵になる
といった要因が考えられる
>639
さらに付け加えると、作品内で昼陸の空気化が進んでることもあるかと
似たような二重人格系作品に某☆漫☆画があるけど
こっちは闇人格は表人格がピンチのときに現れるキャラで
ストーリーを進めるのも人間関係構築するのも表がやっていた
仲間も闇人格をもう一人の友誼と呼んでたしね
後半二人の別人かが進んだあとも、表にも見せ場が用意されてたし
濡ら利の場合全部夜陸がやっちゃってるから、現状昼陸が要らない子化してるという…
さらに付け加えると、作品内で昼陸の空気化が進んでることもあるかと
似たような二重人格系作品に某☆漫☆画があるけど
こっちは闇人格は表人格がピンチのときに現れるキャラで
ストーリーを進めるのも人間関係構築するのも表がやっていた
仲間も闇人格をもう一人の友誼と呼んでたしね
後半二人の別人かが進んだあとも、表にも見せ場が用意されてたし
濡ら利の場合全部夜陸がやっちゃってるから、現状昼陸が要らない子化してるという…
確かに連載見ても夜の子ばっかりだもんね。
夜の比重が大きすぎて表が空気化してる気がする。
夜の比重が大きすぎて表が空気化してる気がする。
下手リアの英は眉毛が太い(3本ある？)ため、描き手からするとカラー絵が難しかったり不細工になってしまったりすると思うのですがなぜ人気なのでしょうか
『性格がツンデレ』『金髪』『外人』と、ここまではかなり同人的にヒットしそうなネタが詰まっていますが『インパクトのある眉毛』は人気に関係あるのでしょうか
美形キャラというよりはギャグ向け三枚目という位置付けになってしまわないのは、もっと他に凄い魅力があるからですか
全く関係ないジャンルの者ですが、主人公でもないのに受けとしても攻めとしても人気があるキャラは意外と珍しいと思い質問させて頂きました
よろしくお願いします
『性格がツンデレ』『金髪』『外人』と、ここまではかなり同人的にヒットしそうなネタが詰まっていますが『インパクトのある眉毛』は人気に関係あるのでしょうか
美形キャラというよりはギャグ向け三枚目という位置付けになってしまわないのは、もっと他に凄い魅力があるからですか
全く関係ないジャンルの者ですが、主人公でもないのに受けとしても攻めとしても人気があるキャラは意外と珍しいと思い質問させて頂きました
よろしくお願いします
『金髪』と『外人』はあのジャンルではありふれてるというか一人除いて全員『外人』だよ
見た目じゃなくてあの性格といじられキャラ的な立ち位置がうけてるんじゃないかな
見た目じゃなくてあの性格といじられキャラ的な立ち位置がうけてるんじゃないかな
>>643
英はツンデレに加え、
・妖精と会話できる
・酒乱である
・料理がヘタ（味音痴？）とか結構キャラ立ち激しい。
ギャグもシリアスもこなす上、作品の中では常識人的な立ち位置なので
他キャラと絡め易い＆動かしやすいキャラでもある。
けして太眉だから人気なわけではないと思う。
他作品のおもしろ眉毛キャラを見ても、顔の造形さえ良ければ
あんまり眉毛がマイナスに働くこともないと思うし、
むしろ外見に付属するそういうマイナス要素（傷やソバカス、隻眼など）は
かえってチャームポイントに見られる傾向もあると思う
英はツンデレに加え、
・妖精と会話できる
・酒乱である
・料理がヘタ（味音痴？）とか結構キャラ立ち激しい。
ギャグもシリアスもこなす上、作品の中では常識人的な立ち位置なので
他キャラと絡め易い＆動かしやすいキャラでもある。
けして太眉だから人気なわけではないと思う。
他作品のおもしろ眉毛キャラを見ても、顔の造形さえ良ければ
あんまり眉毛がマイナスに働くこともないと思うし、
むしろ外見に付属するそういうマイナス要素（傷やソバカス、隻眼など）は
かえってチャームポイントに見られる傾向もあると思う
便乗で考察お願いします
突拍子のない髪型や体型と違い、眉毛は人気の妨げにならず
三次や英、浅倉やプリ熊など男でも女でも人気があるキャラは結構いるのに
軽音の眉毛が人気ないのは何故でしょうか
凸の方は、「デコ出しキャラは描き辛い」の法則にのっとって
あまり人気はなく、それでもコアな人気はちゃんとついてるので不思議です
突拍子のない髪型や体型と違い、眉毛は人気の妨げにならず
三次や英、浅倉やプリ熊など男でも女でも人気があるキャラは結構いるのに
軽音の眉毛が人気ないのは何故でしょうか
凸の方は、「デコ出しキャラは描き辛い」の法則にのっとって
あまり人気はなく、それでもコアな人気はちゃんとついてるので不思議です
>>647
軽音眉毛やラキスタのみゆきさんみたいに、
あまり物語の主軸にならない、ちょっと離れて見守ってる感じのキャラは
集団の中にいてこそキャラが立つけど単体だとイマイチ扱いに困る部分がある。
比較されてるデコの人気は姫カットの親友ポジなのも大きいかもな。
セットで好きって人も多いし。
眉毛も天然で可愛いキャラだが
若干浮世離れしてるので感情移入もしにくいし、メインで扱うには難しい。
でもこれもぶっちゃけ外見の要素そんなに関係ないと思う。
男性人気に限って言うなら多少は影響あるのかもしれないが、
そもそも４人組の「４人目」ってどの作品でもそんなに人気出ないんじゃ？
軽音眉毛やラキスタのみゆきさんみたいに、
あまり物語の主軸にならない、ちょっと離れて見守ってる感じのキャラは
集団の中にいてこそキャラが立つけど単体だとイマイチ扱いに困る部分がある。
比較されてるデコの人気は姫カットの親友ポジなのも大きいかもな。
セットで好きって人も多いし。
眉毛も天然で可愛いキャラだが
若干浮世離れしてるので感情移入もしにくいし、メインで扱うには難しい。
でもこれもぶっちゃけ外見の要素そんなに関係ないと思う。
男性人気に限って言うなら多少は影響あるのかもしれないが、
そもそも４人組の「４人目」ってどの作品でもそんなに人気出ないんじゃ？
考察お願いします
場皿のKGですが、一応2では主人公、ルックスも良好、シリアスネタも出来る、型破りな性格、
加えてゲーム的な性能も○なのにいまいち大人気にはならず、25などで
いじられるキャラになってるのでしょうか？
場皿のKGですが、一応2では主人公、ルックスも良好、シリアスネタも出来る、型破りな性格、
加えてゲーム的な性能も○なのにいまいち大人気にはならず、25などで
いじられるキャラになってるのでしょうか？
>650
他の人気キャラが天下だ上洛だ、主家のために、国のためにとか言ってる中で一人
「戦よりも大事なものがあるじゃないか★」
とか言ってるのがKG。
言ってることは正しいんだけど一人BASARAというゲームの中でちぐはぐな印象を受ける。
あと基軸になるシリアスストーリーも中途半端で唐突すぎるからかなぁ。
他の人気キャラが天下だ上洛だ、主家のために、国のためにとか言ってる中で一人
「戦よりも大事なものがあるじゃないか★」
とか言ってるのがKG。
言ってることは正しいんだけど一人BASARAというゲームの中でちぐはぐな印象を受ける。
あと基軸になるシリアスストーリーも中途半端で唐突すぎるからかなぁ。
考察お願いします
男性向けでも女性向けでも全体の割合から言ってエロが極端に多いジャンルと極端に少ないジャンルがあるのはなぜでしょうか？
男性向けの場合、豆邦は健全本がかなり多いジャンルで、菜之派がエロが極端に多いジャンルです
女性向けの場合、忍者の卵が健全本が多いジャンルで黒い執事が極端にエロ本が多いジャンルです
なぜこのような差がつくのでしょうか？
また、男性向けジャンルと女性向けジャンルではエロが極端に多いか少ないかのバラつきの理由に違うものがあったりするのでしょうか？
男性向けでも女性向けでも全体の割合から言ってエロが極端に多いジャンルと極端に少ないジャンルがあるのはなぜでしょうか？
男性向けの場合、豆邦は健全本がかなり多いジャンルで、菜之派がエロが極端に多いジャンルです
女性向けの場合、忍者の卵が健全本が多いジャンルで黒い執事が極端にエロ本が多いジャンルです
なぜこのような差がつくのでしょうか？
また、男性向けジャンルと女性向けジャンルではエロが極端に多いか少ないかのバラつきの理由に違うものがあったりするのでしょうか？
>>653
女性向けのほうはあまりわからないが、元々の絵柄のせいかもしれない
当方もにんたまも絵柄はデフォルメ風
なの派はギャルゲーぽい、黒い執事はいかにもBLくさい
当方に関しては設定やストーリーは実際飾りみたいなもんだしな
女性向けのほうはあまりわからないが、元々の絵柄のせいかもしれない
当方もにんたまも絵柄はデフォルメ風
なの派はギャルゲーぽい、黒い執事はいかにもBLくさい
当方に関しては設定やストーリーは実際飾りみたいなもんだしな
ひとえにそのジャンルのキャラがエロ受けするかどうかだと。
男性向けなら露出度が多い、萌え系である、もしくは性格が「くやしい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」だとか。
どっちかっつーと戦うヒロインが今は多い印象。
女性向けならドSとかドMとかそんな風に変換しやすいだとか
ﾂﾝﾃﾞﾚで「くやしい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」になりやすいキャラがいるだとか。
男女変わらずキャラ萌えがリビドーに直結するか否かなんでは。
キャラ同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけで萌えぇええてなる場合もあるから
愛の方向性だと思うけど、そういうエロ少ないジャンルは
キャラが多くて群像劇的なものが多い気がする。
男性向けなら露出度が多い、萌え系である、もしくは性格が「くやしい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」だとか。
どっちかっつーと戦うヒロインが今は多い印象。
女性向けならドSとかドMとかそんな風に変換しやすいだとか
ﾂﾝﾃﾞﾚで「くやしい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」になりやすいキャラがいるだとか。
男女変わらずキャラ萌えがリビドーに直結するか否かなんでは。
キャラ同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけで萌えぇええてなる場合もあるから
愛の方向性だと思うけど、そういうエロ少ないジャンルは
キャラが多くて群像劇的なものが多い気がする。
忍者の卵はもともと子どもの頃から知ってるほのぼのアニメ、
って下地があるからどうしてもそういう傾向になるのかと。
黒い執事は女性向きを原作自体意識して、
絵柄もややエロくさい感じ。
原作の方向性自体が同人での人気も物語ってると思います。
あと名のはは元ネタがエロゲ原作なのでやはりそうなっちゃいますね。
当方は色々出てる作品なので一概には語れません。
って下地があるからどうしてもそういう傾向になるのかと。
黒い執事は女性向きを原作自体意識して、
絵柄もややエロくさい感じ。
原作の方向性自体が同人での人気も物語ってると思います。
あと名のはは元ネタがエロゲ原作なのでやはりそうなっちゃいますね。
当方は色々出てる作品なので一概には語れません。
かなり昔のマンガですが考察お願いします
究極超人Rが同人的に人気があるのはなぜでしょうか？
ピ駆使部で検索してみたら昔の作品なのにかなりの数の絵がありました
しかも女性向け人気がかなりあるように感じます
主人公がアンドロイドなのに受け人気が高いのも驚きました
根強いファンが多いのでしょうか？またなにがファンを惹きつけるのでしょうか
究極超人Rが同人的に人気があるのはなぜでしょうか？
ピ駆使部で検索してみたら昔の作品なのにかなりの数の絵がありました
しかも女性向け人気がかなりあるように感じます
主人公がアンドロイドなのに受け人気が高いのも驚きました
根強いファンが多いのでしょうか？またなにがファンを惹きつけるのでしょうか
>>657
そんなに詳しくないジャンルだからあまり言えないけど
「アンドロイド なのに 」人気じゃなくて「アンドロイド だから 」人気なんじゃ？
○チみたいな外見はメカっぽくないロボットって定番属性の一つだと思う。
あと、作者がボカロのキャラデザインをしたのをきっかけに
リアルタイムを知らない層が原作に興味を持ったのかも。
そんなに詳しくないジャンルだからあまり言えないけど
「アンドロイド なのに 」人気じゃなくて「アンドロイド だから 」人気なんじゃ？
○チみたいな外見はメカっぽくないロボットって定番属性の一つだと思う。
あと、作者がボカロのキャラデザインをしたのをきっかけに
リアルタイムを知らない層が原作に興味を持ったのかも。
考察お願いします。
スレイ家ー頭の亜メリアと是る我ディスとセットで人気あるのは何故でしょうか？
スレイ家ー頭の亜メリアと是る我ディスとセットで人気あるのは何故でしょうか？
>659
インタビューとかによれば
・敵の迷宮的なものにパーティ分散して突入した際、理奈＆我瓜伊・
雨理亞＆是留という組み合わせになった
・そのワンシーンが挿絵になったんだが、絵師がちょっとした深読み(雨は是留と二人きりで不安だろうなーと思ったとか)
をして『雨が是留の腕にしがみつきながら進んでいる』というイラストが出来た
・それを見た作者(それまではまったく意識していなかったらしい)が何となくコンビ認定する
・つられて絵師もコンビで描くようになる
・アニスタもコンビにする
・（ｒｙ
というわけで結構偶然の産物な感じがする
キャラ的にも猪突猛進お姫様とシリアスな過去もちだけど苦労人って良い組み合わせだしね
インタビューとかによれば
・敵の迷宮的なものにパーティ分散して突入した際、理奈＆我瓜伊・
雨理亞＆是留という組み合わせになった
・そのワンシーンが挿絵になったんだが、絵師がちょっとした深読み(雨は是留と二人きりで不安だろうなーと思ったとか)
をして『雨が是留の腕にしがみつきながら進んでいる』というイラストが出来た
・それを見た作者(それまではまったく意識していなかったらしい)が何となくコンビ認定する
・つられて絵師もコンビで描くようになる
・アニスタもコンビにする
・（ｒｙ
というわけで結構偶然の産物な感じがする
キャラ的にも猪突猛進お姫様とシリアスな過去もちだけど苦労人って良い組み合わせだしね
>>659
>>660を受けて、アニメが是ル雨カプをプッシュしてたのもあると思う
原作だとサバサバしてる雨が、アニメだと是ルに嫉妬したりとかしてるし
これのおかげで是ルと雨のコンビが人気になる一方で、
原作の関係が好きな人には不評を買ったりと、アンチもそれなりにいる印象
>>660を受けて、アニメが是ル雨カプをプッシュしてたのもあると思う
原作だとサバサバしてる雨が、アニメだと是ルに嫉妬したりとかしてるし
これのおかげで是ルと雨のコンビが人気になる一方で、
原作の関係が好きな人には不評を買ったりと、アンチもそれなりにいる印象
申し訳ありませんが、考察をお願いします
仮面４の足立の人気が高いのは何故でしょうか？
自分は最近になって仮面４をプレイ→クリアしたのですが
探偵叩きはよく見ても、足立叩きを見たことがありません
ボスとしてはあまり強くないですし、
動機も同情できるようなものではないと思うのですが、叩かれていないのが不思議です
今は発売から１年以上経つので書き込まれないだけで、発売当初は叩かれていたのでしょうか？
また、そうだとすると、同じく１年以上経つのに探偵叩きが続いてるのは何故ですか？
ちなみにゲーム以外（仮面倶楽部やドラマＣＤなど）は未視聴です
仮面４の足立の人気が高いのは何故でしょうか？
自分は最近になって仮面４をプレイ→クリアしたのですが
探偵叩きはよく見ても、足立叩きを見たことがありません
ボスとしてはあまり強くないですし、
動機も同情できるようなものではないと思うのですが、叩かれていないのが不思議です
今は発売から１年以上経つので書き込まれないだけで、発売当初は叩かれていたのでしょうか？
また、そうだとすると、同じく１年以上経つのに探偵叩きが続いてるのは何故ですか？
ちなみにゲーム以外（仮面倶楽部やドラマＣＤなど）は未視聴です
正直語るまでもない、て気もするけどなぁ…。
最近ハマった人？
スレイの主役は四人組。んで里奈がｶﾞｳと性格的にも
役割分担的にも、話的にもコンビ組みがちだから残りの二人で組む。
二人とも精霊魔法得意だしねーてのが原作初期
んで原作一部最終らへんで挿し絵書きが意味はあるはあるけど
軽い気持ちでゼル雨の腕を組ませたらファンの間ですごい話題に。
二人は既にできてるみたいな話がバーッと出て本誌で洒落半分に特集も組まれた。
アニメ版はその流れに本格的に乗っかって二人の間を公認的に扱った。
んでもってアニメの雨が原作より天真爛漫、天然ボケ色強くなったのが加わって
二人の関係性がクール×天然ちゃん、トラウマ抱えた天才×それを癒す聖女
的な感じになって人気でた。
またゼルがｸﾞﾘﾘﾊﾞだったから突っ込み所増えて、アニメからのキャラ人気もでたし。
原作だけでもゼル雨派はいたけど燃料はあの挿し絵くらいだし
ぶっちゃけアニメの影響強いコンビ(ｶﾌﾟ)だと思う。
最近ハマった人？
スレイの主役は四人組。んで里奈がｶﾞｳと性格的にも
役割分担的にも、話的にもコンビ組みがちだから残りの二人で組む。
二人とも精霊魔法得意だしねーてのが原作初期
んで原作一部最終らへんで挿し絵書きが意味はあるはあるけど
軽い気持ちでゼル雨の腕を組ませたらファンの間ですごい話題に。
二人は既にできてるみたいな話がバーッと出て本誌で洒落半分に特集も組まれた。
アニメ版はその流れに本格的に乗っかって二人の間を公認的に扱った。
んでもってアニメの雨が原作より天真爛漫、天然ボケ色強くなったのが加わって
二人の関係性がクール×天然ちゃん、トラウマ抱えた天才×それを癒す聖女
的な感じになって人気でた。
またゼルがｸﾞﾘﾘﾊﾞだったから突っ込み所増えて、アニメからのキャラ人気もでたし。
原作だけでもゼル雨派はいたけど燃料はあの挿し絵くらいだし
ぶっちゃけアニメの影響強いコンビ(ｶﾌﾟ)だと思う。
>>662
前はちらほら叩きもあったが言いたいことは作中のキャラが言ってくれて、一応逮捕もされたからわざわざ叩く人が少ないんじゃないかな
探偵アンチに関しては散々ガイシュツなんで割合
カプに関わるから声が大きくなりやすいのかね
前はちらほら叩きもあったが言いたいことは作中のキャラが言ってくれて、一応逮捕もされたからわざわざ叩く人が少ないんじゃないかな
探偵アンチに関しては散々ガイシュツなんで割合
カプに関わるから声が大きくなりやすいのかね
>618
亀だけど、小田ノブナガも大我ドラマで人気出たんだよね、確か。
ノブナガとランマルのコンビ（二人とも美形が演じてた）が人気で、「ノブナガを殺さないで！」という投書が殺到したんだとか。
だからエヌエッチケーにもノブナガが死ぬ回だけ残ってるらしい。
この大我ドラマ、「退行期」って名前で主役はヒデヨシなんだけど。
亀だけど、小田ノブナガも大我ドラマで人気出たんだよね、確か。
ノブナガとランマルのコンビ（二人とも美形が演じてた）が人気で、「ノブナガを殺さないで！」という投書が殺到したんだとか。
だからエヌエッチケーにもノブナガが死ぬ回だけ残ってるらしい。
この大我ドラマ、「退行期」って名前で主役はヒデヨシなんだけど。
>>662
駄目男がリア充にﾌﾙﾎﾞｯｺされる様が涙を誘う？
きちんと逮捕されて報いを受ける。反省？後、真のラスボスに関するヒントが書かれた手紙をくれる。
普段のヘラヘラ具合と本性を現した時のギャップ萌え
担当声優の演技が良い
駄目男がリア充にﾌﾙﾎﾞｯｺされる様が涙を誘う？
きちんと逮捕されて報いを受ける。反省？後、真のラスボスに関するヒントが書かれた手紙をくれる。
普段のヘラヘラ具合と本性を現した時のギャップ萌え
担当声優の演技が良い
>>662
ネタバレ含むけど
左遷されてエリートコース（？）を外されたところ
ギリギリまで直接は手を下さなかったり
笑顔で主人公達に近付いていながら裏から操作していた知能犯っぽいところ
TV世界での主人公達に「放課後会議とか馬っ鹿じゃねーのwww」という類の
プレイヤーやキャラには辛いツッコミや、プレイヤーからみて少なからず
納得したり共感してしまう極論や愚痴
地味な顔立ちと性格だと思いきや、というギャップだと思う
仮面4自体ドロドロした自分の嫌な面と向き合うことがテーマの部分があるから
そういう駄目な面は寧ろ魅力に映ったのかも
主人公達に倒された後は大人しく捕まり、真EDでは主人公に助言しているところも
本当はそこまで悪くない奴とか、倒した敵は仲間的な感情になりやすいかもしれない
ネタバレ含むけど
左遷されてエリートコース（？）を外されたところ
ギリギリまで直接は手を下さなかったり
笑顔で主人公達に近付いていながら裏から操作していた知能犯っぽいところ
TV世界での主人公達に「放課後会議とか馬っ鹿じゃねーのwww」という類の
プレイヤーやキャラには辛いツッコミや、プレイヤーからみて少なからず
納得したり共感してしまう極論や愚痴
地味な顔立ちと性格だと思いきや、というギャップだと思う
仮面4自体ドロドロした自分の嫌な面と向き合うことがテーマの部分があるから
そういう駄目な面は寧ろ魅力に映ったのかも
主人公達に倒された後は大人しく捕まり、真EDでは主人公に助言しているところも
本当はそこまで悪くない奴とか、倒した敵は仲間的な感情になりやすいかもしれない
考察お願いします
幕Ｆはシンデレラ派妖精派で争い
ストーリーも三角関係なのにもかかわらず
最近ヒロイン二人の百合に需要が増えてきたのはどうしてでしょう
幕Ｆはシンデレラ派妖精派で争い
ストーリーも三角関係なのにもかかわらず
最近ヒロイン二人の百合に需要が増えてきたのはどうしてでしょう
作中で師弟関係にあるから
男のキャラが立ってない、目立ってないから
最終回のラストでちょっとそういう含みが感じられたから
男のキャラが立ってない、目立ってないから
最終回のラストでちょっとそういう含みが感じられたから
最近ラジオでシンデレラがずっと昔から妖精ファンだったことが判明
しかも妖精の切り返しが男前
アニメ誌にシンデレラが「デビュー時の妖精さんはかわいかったんだろーな(ほわーん)」で重度の妖精オタクだったていう燃料が来た
しかも妖精の切り返しが男前
アニメ誌にシンデレラが「デビュー時の妖精さんはかわいかったんだろーな(ほわーん)」で重度の妖精オタクだったていう燃料が来た
よくあるWヒロイン物だとヒロインは主人公だけを見ていて
主人公越しに嫉妬したりなんやかんやなのに
幕Fは両者が主人公関係なく互いに意識していて
最後の和解も歌＞恋みたいな
意識の度合いが相手＞主人公みたいなのが感じられたからかなぁ
主人公越しに嫉妬したりなんやかんやなのに
幕Fは両者が主人公関係なく互いに意識していて
最後の和解も歌＞恋みたいな
意識の度合いが相手＞主人公みたいなのが感じられたからかなぁ
>>668
幕Fの百合は基本的に歌姫二人とも好きで、どちらかが可哀想な想いするくらいなら、
甲斐性なしの主人公なんて放って二人でくっ付いちゃえばいいんじゃね？って
考えに至った人が多いんじゃないかと思う。
よくいわれるけど、作中では最終回以外、大した絡みはない。
設定上はシンデレラは妖精ファンだけど、それは最初の４話くらいまでで、
後は妖精には嫉妬、もしくはスルー。
妖精→シンデレラはあるけど、シンデレラ→妖精はほとんど無かった。
そのシンデレラ→妖精分が最近アニメ誌で妖精ファンなシンデレラが
描かれることによって補給されたのは大きいんじゃないかな。
幕Fの百合は基本的に歌姫二人とも好きで、どちらかが可哀想な想いするくらいなら、
甲斐性なしの主人公なんて放って二人でくっ付いちゃえばいいんじゃね？って
考えに至った人が多いんじゃないかと思う。
よくいわれるけど、作中では最終回以外、大した絡みはない。
設定上はシンデレラは妖精ファンだけど、それは最初の４話くらいまでで、
後は妖精には嫉妬、もしくはスルー。
妖精→シンデレラはあるけど、シンデレラ→妖精はほとんど無かった。
そのシンデレラ→妖精分が最近アニメ誌で妖精ファンなシンデレラが
描かれることによって補給されたのは大きいんじゃないかな。
体調を心配したりシンデレラ→妖精も本編で色々あったよ
そんなことより野球しようぜ！って心境じゃね＞百合
そんなことより野球しようぜ！って心境じゃね＞百合
>甲斐性なしの主人公なんて放って二人でくっ付いちゃえばいいんじゃね？
Wヒロインや三角関係だとよくあるなｗ
やっぱりどんな高スペックだろうとイケメンだろうと感情移入できる主人公だろうと、
モテてる男が女にそっぽ向かれてザマーミロってシチュは結構あると思う。
あと三角関係は論争や叩きが激しいから、論争したくない巻き込まれたくない人が
百合、友情問わず女同士の仲良し主張に流れる傾向がある。
Wヒロインや三角関係だとよくあるなｗ
やっぱりどんな高スペックだろうとイケメンだろうと感情移入できる主人公だろうと、
モテてる男が女にそっぽ向かれてザマーミロってシチュは結構あると思う。
あと三角関係は論争や叩きが激しいから、論争したくない巻き込まれたくない人が
百合、友情問わず女同士の仲良し主張に流れる傾向がある。
>>662
安達
イケメン・美人軍団にフルボッコにされる情けない凡人。
「世の中クソだ」「うぜーんだよ何もかも」と言う何となく理解出来る鬱憤。
とは言っても上司を尊敬しているっぽい。侮辱しないと言うこだわり。
制裁も受けている。クズ過ぎて情けなさ過ぎて同情票が集まっているのでは。
探偵
「男じゃないから差別される。だから僕女になるんだ」と言う理解が難しい悩み。
凛々しいキャラなのかと思いきや、後半はいじいじした悪い意味の女らしさ。
どう見ても怪しい安達を疑わない、コミュでのあぶり出しを見抜けないと言ったへっぽこ探偵っぷり。
テレビに生田目を落とそう(殺そう)と言い出したのに、選択肢によっては
「そうじゃないかと思ってました」と名探偵ぶる。
謎の公式プッシュ。こう言った部分に反発があるのでは。
安達
イケメン・美人軍団にフルボッコにされる情けない凡人。
「世の中クソだ」「うぜーんだよ何もかも」と言う何となく理解出来る鬱憤。
とは言っても上司を尊敬しているっぽい。侮辱しないと言うこだわり。
制裁も受けている。クズ過ぎて情けなさ過ぎて同情票が集まっているのでは。
探偵
「男じゃないから差別される。だから僕女になるんだ」と言う理解が難しい悩み。
凛々しいキャラなのかと思いきや、後半はいじいじした悪い意味の女らしさ。
どう見ても怪しい安達を疑わない、コミュでのあぶり出しを見抜けないと言ったへっぽこ探偵っぷり。
テレビに生田目を落とそう(殺そう)と言い出したのに、選択肢によっては
「そうじゃないかと思ってました」と名探偵ぶる。
謎の公式プッシュ。こう言った部分に反発があるのでは。
一年以上叩かれてると言っても、ほとんどのアンチは飽きて
今は一、二人が粘着してるだけだと思う＞仮面4探偵
なんだかんだで人気キャラだしね
今は一、二人が粘着してるだけだと思う＞仮面4探偵
なんだかんだで人気キャラだしね
よくＦの主人公が甲斐性なしって言うけど、それは違うと思うんだよね
一応主人公の位置にいるだけで、設定上色んなことから
蚊帳の外で、実家関係も描写不足で、なんか製作上の
「どっちかとはっきりくっつけない」都合に振り回されてる印象があった
ノベライズとかじゃえらいことになってて、あれで行けばもう一人の
ヒロイン枠に入ったんじゃないかと思ったがｗ
一応主人公の位置にいるだけで、設定上色んなことから
蚊帳の外で、実家関係も描写不足で、なんか製作上の
「どっちかとはっきりくっつけない」都合に振り回されてる印象があった
ノベライズとかじゃえらいことになってて、あれで行けばもう一人の
ヒロイン枠に入ったんじゃないかと思ったがｗ
ゲーム現水3の同人カプについて考察依頼です。
赤毛の軍師兄弟が人気だった印象があります。
兄弟同士しかキャラがいない・接点ない作品ならともかく、
兄弟どちらも自陣営に親しいキャラが複数いる状況で目立って人気、というのは珍しい気がしました。
近親という時点で結構人を選ぶので、普通上位には食い込み難いと思うんですが、何故人気が出たんでしょうか？
あとゲームでは弟からの矢印がかなり強いにもかかわらず、弟兄より兄弟が多いのも気になります。
数年とはいえ時代（当時弟兄より兄弟の方が人気になりやすい？）の差と、身長・スペックでしょうか？
当時他ジャンルから見ての印象・最近プレイ者なので
一部解釈や前提が違う部分もあるかもしれませんが考察お願いします。
赤毛の軍師兄弟が人気だった印象があります。
兄弟同士しかキャラがいない・接点ない作品ならともかく、
兄弟どちらも自陣営に親しいキャラが複数いる状況で目立って人気、というのは珍しい気がしました。
近親という時点で結構人を選ぶので、普通上位には食い込み難いと思うんですが、何故人気が出たんでしょうか？
あとゲームでは弟からの矢印がかなり強いにもかかわらず、弟兄より兄弟が多いのも気になります。
数年とはいえ時代（当時弟兄より兄弟の方が人気になりやすい？）の差と、身長・スペックでしょうか？
当時他ジャンルから見ての印象・最近プレイ者なので
一部解釈や前提が違う部分もあるかもしれませんが考察お願いします。
軍師兄弟人気あったっけ？
兄の方はともかく弟の方は叩かれてた印象の方が強い
近親カプ人気も二人のスペックや環境の割には
人気がなかったイメージだけど
兄の方はともかく弟の方は叩かれてた印象の方が強い
近親カプ人気も二人のスペックや環境の割には
人気がなかったイメージだけど
>>679
1・2からCGやシステムが大幅に変わり、メインPが途中抜けたことで2chでは
作品自体批判多かったけど（特に弟は自陣営の正軍師という立場柄、
奇抜な作戦が求められたり過去作品と比べられるので）
同人と一般にはどちらも人気あったと思う
>>678
兄弟が受けた理由は、割と信頼やビジネス的な契約で結ばれているキャラ相関が多い中
子供の頃から続く確執があったり、愛憎に見えなくも無い所じゃないかな
あと兄からの矢印がないようで、弟にわざわざ顔見せに行ったり
弟と会話するときだけ少し感情を見せたり
ウロだけど一人称が私から俺に変わるのが、
唯一心開いているっぽくてポイント高かったのでは
1・2からCGやシステムが大幅に変わり、メインPが途中抜けたことで2chでは
作品自体批判多かったけど（特に弟は自陣営の正軍師という立場柄、
奇抜な作戦が求められたり過去作品と比べられるので）
同人と一般にはどちらも人気あったと思う
>>678
兄弟が受けた理由は、割と信頼やビジネス的な契約で結ばれているキャラ相関が多い中
子供の頃から続く確執があったり、愛憎に見えなくも無い所じゃないかな
あと兄からの矢印がないようで、弟にわざわざ顔見せに行ったり
弟と会話するときだけ少し感情を見せたり
ウロだけど一人称が私から俺に変わるのが、
唯一心開いているっぽくてポイント高かったのでは
回答ありがとうございます
ゲームできっちり制裁を受けている（更に反省している）から叩く人が少ないんですね
人気に関しても、ギャップ萌え・駄目萌えで納得できました
どうもありがとうございました
ゲームできっちり制裁を受けている（更に反省している）から叩く人が少ないんですね
人気に関しても、ギャップ萌え・駄目萌えで納得できました
どうもありがとうございました
668です
逆に論争したくないから百合ができるというのは目から鱗でした
ありがとうございました
逆に論争したくないから百合ができるというのは目から鱗でした
ありがとうございました
>>657
遅レスだけど、同人的な人気は知らないけど、原作はよく知ってる者の考察として。
まず究極超人は原作者の初期作品として根強い人気がある。代表作の一つといって良い(自分もなんだかんだと一番好きだ)
が、その当時はあまり同人とか盛んじゃなかったから今になって遅咲きのプチ盛り上がりしてるのかもしれん。
原作者の作品(鉄腕～)とかもちょっと前にアニメ化してたりとか、原作者自身の知名度もまだまだそれなりにある。
そして、同人的に弄るなら作風からしてやっぱり女性むけになると思う。
女性はあんまり出てこないし、男たちが部活・学校生活でキャッキャウフフな話じゃないか。
あと、主人公の属性はもろ受けだと思うよ。アンドロイドというところもある種オランダ妻的な卑猥さを感じさせる。
機械だし、丈夫な身体だから女性向けエロにおける行為を行う相手としても抵抗が少ないのかも。
その上、彼は性格がどんな非常識な事でも軽く受け入れてしまいそうな超受身体質だ。
作中でもいじられつつ皆からかまわれる愛されキャラとも言えるし、この作品ならやっぱり受け人気NO1じゃなかろうか。
あ、でも怪力＆物知らず属性から天然攻めでもいいかもしれない。
どっちにしろ彼は意外と美味しいキャラだと思う。なんでもありで。
遅レスだけど、同人的な人気は知らないけど、原作はよく知ってる者の考察として。
まず究極超人は原作者の初期作品として根強い人気がある。代表作の一つといって良い(自分もなんだかんだと一番好きだ)
が、その当時はあまり同人とか盛んじゃなかったから今になって遅咲きのプチ盛り上がりしてるのかもしれん。
原作者の作品(鉄腕～)とかもちょっと前にアニメ化してたりとか、原作者自身の知名度もまだまだそれなりにある。
そして、同人的に弄るなら作風からしてやっぱり女性むけになると思う。
女性はあんまり出てこないし、男たちが部活・学校生活でキャッキャウフフな話じゃないか。
あと、主人公の属性はもろ受けだと思うよ。アンドロイドというところもある種オランダ妻的な卑猥さを感じさせる。
機械だし、丈夫な身体だから女性向けエロにおける行為を行う相手としても抵抗が少ないのかも。
その上、彼は性格がどんな非常識な事でも軽く受け入れてしまいそうな超受身体質だ。
作中でもいじられつつ皆からかまわれる愛されキャラとも言えるし、この作品ならやっぱり受け人気NO1じゃなかろうか。
あ、でも怪力＆物知らず属性から天然攻めでもいいかもしれない。
どっちにしろ彼は意外と美味しいキャラだと思う。なんでもありで。
657です
>>658さん>>683さん考察ありがとうございました
アンドロイドというかいわゆるロボっ娘属性は女性向けでも人気があるようですね
なんとなく同人的には表現にハンデがあるような気がしてました
>>658さん>>683さん考察ありがとうございました
アンドロイドというかいわゆるロボっ娘属性は女性向けでも人気があるようですね
なんとなく同人的には表現にハンデがあるような気がしてました
考察お願いします
任玉の胃毛馬がイマイチ人気に欠けるのは何故なのでしょうか？
逆の毛馬胃であると､かなり人気が高く､それに伴い逆カプも人気が出そう､また毛馬の受け人気も高いため数が多そうにもかかわらず､サーチで見ると登録数が毛馬胃の1/3以下だと知り驚きました
他の六年生同組同士のカップリングは逆カプの数が拮抗している状態なのに､は組は圧倒的に毛馬胃＞胃毛馬でした
宜しければ､回答お願いします
任玉の胃毛馬がイマイチ人気に欠けるのは何故なのでしょうか？
逆の毛馬胃であると､かなり人気が高く､それに伴い逆カプも人気が出そう､また毛馬の受け人気も高いため数が多そうにもかかわらず､サーチで見ると登録数が毛馬胃の1/3以下だと知り驚きました
他の六年生同組同士のカップリングは逆カプの数が拮抗している状態なのに､は組は圧倒的に毛馬胃＞胃毛馬でした
宜しければ､回答お願いします
>>685
遺作は保険、不運などの設定から
同人ではナースエンジェルとかドジッ子などのキャラ付けが根強く
攻めに向かないと思う人も多いのでしょう
また毛馬受け関係では
ケンカップルとしてテンプレが作りやすい門司がいる影響もあるでしょう
遺作攻め自体はこれでもだいぶ増えたと思いますよ
毛馬が登場する前は0に近い時もあったので
遺作は保険、不運などの設定から
同人ではナースエンジェルとかドジッ子などのキャラ付けが根強く
攻めに向かないと思う人も多いのでしょう
また毛馬受け関係では
ケンカップルとしてテンプレが作りやすい門司がいる影響もあるでしょう
遺作攻め自体はこれでもだいぶ増えたと思いますよ
毛馬が登場する前は0に近い時もあったので
>>685
まず食満というキャラクター自体が原作で最近出始めたことが関係していると思う。
伊作はわりと長い間出ていて、いじられキャラというのか、受け人気がそもそも高かった。
そこに食満という世話焼き好き、かつ男前な性格のキャラクターが出てきて、
自然と食満伊が増えたんだと思う。
食満は原作でまだ煮詰まってない感じのキャラクターだし
伊作とすごく絡んでいる訳でもないので、増えるとしたらこれからじゃないかな
まず食満というキャラクター自体が原作で最近出始めたことが関係していると思う。
伊作はわりと長い間出ていて、いじられキャラというのか、受け人気がそもそも高かった。
そこに食満という世話焼き好き、かつ男前な性格のキャラクターが出てきて、
自然と食満伊が増えたんだと思う。
食満は原作でまだ煮詰まってない感じのキャラクターだし
伊作とすごく絡んでいる訳でもないので、増えるとしたらこれからじゃないかな
考察お願いします。
すみません、2つあるのですがどちらかだけでも構いませんのでお願いします。
2つの記載に問題がありましたら、スルーをお願いします。
どちらも吟玉の置北のカプについてです。
1、置き肘と肘置きでは肘置きの方が多いor同じくらいだと聞きました。
好きキャラは大体受けになる法則のためかと思いましたが、
肘好きはほとんど吟肘のようで、置き肘は置北好きが多いとも聞きました。
上方の考察にもSキャラ(吟徒黄など)は攻め人気が高くなるとありました。
置北はSキャラなのに置き肘より肘置きが多いのは何故でしょうか？
2、置北関係は、肘置き肘or置き家具以外みかけませんが何故でしょうか？
紺同はお多恵さんはいますが成就はまだ先のようですし、関係性も深いです。
紙耶麻は今後の出番がないうえギャグでですが、十分な発言をしています。
ベクトルの偏りは置き肘置きor置き家具も同じくあるようなので、
なぜこの2つが支持されて他が支持されないのかが疑問です。
すみません、2つあるのですがどちらかだけでも構いませんのでお願いします。
2つの記載に問題がありましたら、スルーをお願いします。
どちらも吟玉の置北のカプについてです。
1、置き肘と肘置きでは肘置きの方が多いor同じくらいだと聞きました。
好きキャラは大体受けになる法則のためかと思いましたが、
肘好きはほとんど吟肘のようで、置き肘は置北好きが多いとも聞きました。
上方の考察にもSキャラ(吟徒黄など)は攻め人気が高くなるとありました。
置北はSキャラなのに置き肘より肘置きが多いのは何故でしょうか？
2、置北関係は、肘置き肘or置き家具以外みかけませんが何故でしょうか？
紺同はお多恵さんはいますが成就はまだ先のようですし、関係性も深いです。
紙耶麻は今後の出番がないうえギャグでですが、十分な発言をしています。
ベクトルの偏りは置き肘置きor置き家具も同じくあるようなので、
なぜこの2つが支持されて他が支持されないのかが疑問です。
>>688
1.いまは肘置より置肘の方が多い気もするが
肘置は初期憎まれ口を叩いていても信頼しあってる上司部下の関係にみえて
そこがうけたのだと思う
後に三葉編の爆弾投下や肘方のヘタレ化が進み
肘攻めは肘置に限らず自然と少なくなっていった印象
2.成就してなくとも紺同の矢印がぶっとすぎるし
置多にしたところで純粋に慕ってるらしいのがはっきりわかる
どちらかというと憧れや家族的要素が強すぎてへたにいじれないのでは
紙耶麻は言うまでもないと思うんだが…見た目でアウトだろ
愛憎入り混じりの肘方やケンカップルの家具羅というおいしいキャラがいるのに
あれに流れる理由がない。大体紙耶麻が出た話は奴より置家具の燃料じゃないの？
1.いまは肘置より置肘の方が多い気もするが
肘置は初期憎まれ口を叩いていても信頼しあってる上司部下の関係にみえて
そこがうけたのだと思う
後に三葉編の爆弾投下や肘方のヘタレ化が進み
肘攻めは肘置に限らず自然と少なくなっていった印象
2.成就してなくとも紺同の矢印がぶっとすぎるし
置多にしたところで純粋に慕ってるらしいのがはっきりわかる
どちらかというと憧れや家族的要素が強すぎてへたにいじれないのでは
紙耶麻は言うまでもないと思うんだが…見た目でアウトだろ
愛憎入り混じりの肘方やケンカップルの家具羅というおいしいキャラがいるのに
あれに流れる理由がない。大体紙耶麻が出た話は奴より置家具の燃料じゃないの？
考察お願いします
稲妻イレブンの一之瀬が未だに叩かれているのは何故でしょうか。
侵略者編では関西娘とリア充してはいるものの一之瀬自体には目立つ言動もなく、
アンチスレを覗いてみても闇雲に「むかつく」「降りろ」と言われているだけで
立向井（主人公の技コピー、ゲームで優遇）や風〇（離脱後、信者が暴れた）アンチ意見のような、
具体的な言動や立場などへの叩きがほとんど無いことが不思議です。
稲妻イレブンの一之瀬が未だに叩かれているのは何故でしょうか。
侵略者編では関西娘とリア充してはいるものの一之瀬自体には目立つ言動もなく、
アンチスレを覗いてみても闇雲に「むかつく」「降りろ」と言われているだけで
立向井（主人公の技コピー、ゲームで優遇）や風〇（離脱後、信者が暴れた）アンチ意見のような、
具体的な言動や立場などへの叩きがほとんど無いことが不思議です。
>>688
肘置は初期はかなりサークル数があった
初期は暴力的な上司と終始一緒に行動する生意気でクールな部下に見えて
カッコイイ青年とカワイイ美少年というＢＬ王道の組み合わせという声が多かった
徐々に肘方にいじられキャラのイメージと置多にドＳのイメージが強くなったり、
ＣＰを牽引してた大手のジャンル移動と共に規模は縮小したけど
置多自体はリアを中心に人気の高いキャラだし、置多を受けにしたい！という層には
やっぱりコレしかない需要なんだと思う
吟置はドＳ同士でキャラが被るし、混同はお耐えが邪魔な上に
ギャグキャラで見た目もゴリラで「カッコイイ攻め」の条件に合わないしね
混同をＣＰにしている層は受けでも攻めでも混同一番の人が多いので
あくの強い置多よりフォローキャラの肘方の方が選ばれやすい
髪耶麻も出たばかりだけど見た目が多分ネックになると思う
動乱編の頃は胃等×置多もちょっとあったけど
混同や肘方の方が関係が深すぎたし亡くなってしまったので妄想の広がる余地もなかった
置肘も初期は吟肘より人気だったけど、本気で肘方を嫌っているように見える描写や
裏切って陥れたり、騙して酷い目に遭わせるなどの肘好きには洒落にならない展開で
肘好きは吟肘（同じドＳキャラでもっとカッコよく、肘との信頼関係描写も増えてきた）に流れて
攻めとしてのカッコイイ置多が好きな層だけが置肘に残った感じ
ちなみに置家具は他のＣＰと並行して萌えている人も結構多いイメージ
肘置は初期はかなりサークル数があった
初期は暴力的な上司と終始一緒に行動する生意気でクールな部下に見えて
カッコイイ青年とカワイイ美少年というＢＬ王道の組み合わせという声が多かった
徐々に肘方にいじられキャラのイメージと置多にドＳのイメージが強くなったり、
ＣＰを牽引してた大手のジャンル移動と共に規模は縮小したけど
置多自体はリアを中心に人気の高いキャラだし、置多を受けにしたい！という層には
やっぱりコレしかない需要なんだと思う
吟置はドＳ同士でキャラが被るし、混同はお耐えが邪魔な上に
ギャグキャラで見た目もゴリラで「カッコイイ攻め」の条件に合わないしね
混同をＣＰにしている層は受けでも攻めでも混同一番の人が多いので
あくの強い置多よりフォローキャラの肘方の方が選ばれやすい
髪耶麻も出たばかりだけど見た目が多分ネックになると思う
動乱編の頃は胃等×置多もちょっとあったけど
混同や肘方の方が関係が深すぎたし亡くなってしまったので妄想の広がる余地もなかった
置肘も初期は吟肘より人気だったけど、本気で肘方を嫌っているように見える描写や
裏切って陥れたり、騙して酷い目に遭わせるなどの肘好きには洒落にならない展開で
肘好きは吟肘（同じドＳキャラでもっとカッコよく、肘との信頼関係描写も増えてきた）に流れて
攻めとしてのカッコイイ置多が好きな層だけが置肘に残った感じ
ちなみに置家具は他のＣＰと並行して萌えている人も結構多いイメージ
>>688
>いまは肘置より置肘の方が多い気もするが
いや、肘置の方が多いよ
流行スレでこの間の夏コミやインテのsp数が書き込まれてたことがあったけど
肘置30～45くらい、置肘10前後で明らかに肘置の方が多かったはず
その時流行スレでも「よく“肘置は初期に多かったけど減って、逆の方が増えた”と
言われてるから置肘の方が多いのかと思ってた、意外」みたいなレスが付いてたし
置肘の方が多いというイメージを持ってる人が結構多いっぽいけど
>いまは肘置より置肘の方が多い気もするが
いや、肘置の方が多いよ
流行スレでこの間の夏コミやインテのsp数が書き込まれてたことがあったけど
肘置30～45くらい、置肘10前後で明らかに肘置の方が多かったはず
その時流行スレでも「よく“肘置は初期に多かったけど減って、逆の方が増えた”と
言われてるから置肘の方が多いのかと思ってた、意外」みたいなレスが付いてたし
置肘の方が多いというイメージを持ってる人が結構多いっぽいけど
安価間違えた…
>>689でした
>>689でした
>>689
今年の夏コミのsp数だけど肘置45、置肘11で今は肘置のほうがかなり多い
>>688
1は初期は肘置と置肘にそこまで差はなかったけど、三つ葉編での肘方への劣等感や小物っぽい言動から
置田が肘方の攻めとしては萎え要素が出て、動乱編での吟時との共闘や助けられたことから吟時が肘方への攻め人気がさらに高まり
肘好きの人達が吟肘にさらに傾いていった。
置田好きの人達は受けとして好きなら肘置へ主に行くのに対して、
攻めとして好きな人達は置き肘の他に置き家具にも行くから分散して上記の理由も合わせて置肘より肘置が多いんだと思う。
2は>>689と同意見
今年の夏コミのsp数だけど肘置45、置肘11で今は肘置のほうがかなり多い
>>688
1は初期は肘置と置肘にそこまで差はなかったけど、三つ葉編での肘方への劣等感や小物っぽい言動から
置田が肘方の攻めとしては萎え要素が出て、動乱編での吟時との共闘や助けられたことから吟時が肘方への攻め人気がさらに高まり
肘好きの人達が吟肘にさらに傾いていった。
置田好きの人達は受けとして好きなら肘置へ主に行くのに対して、
攻めとして好きな人達は置き肘の他に置き家具にも行くから分散して上記の理由も合わせて置肘より肘置が多いんだと思う。
2は>>689と同意見
>>689
>1.いまは肘置より置肘の方が多い気もするが
それ時々見かけるね
一体どこから出たのか知らないけど、完全に誤情報だよ
初期から今に至るまで、一貫して肘置き＞＞＞置き肘で、一度も逆転したことはないどころか
初期と比べるなら肘置きよりむしろ置き肘の方が減り方は激しい
置き肘が吟肘より多かったのは、本当に連載初期も初期の話で
04年の冬ミケには既に吟肘＞置き肘だったし
05年の冬～06年春頃には中堅カプからも脱落して、マイナーカプの仲間入りをしてる
>1.いまは肘置より置肘の方が多い気もするが
それ時々見かけるね
一体どこから出たのか知らないけど、完全に誤情報だよ
初期から今に至るまで、一貫して肘置き＞＞＞置き肘で、一度も逆転したことはないどころか
初期と比べるなら肘置きよりむしろ置き肘の方が減り方は激しい
置き肘が吟肘より多かったのは、本当に連載初期も初期の話で
04年の冬ミケには既に吟肘＞置き肘だったし
05年の冬～06年春頃には中堅カプからも脱落して、マイナーカプの仲間入りをしてる
>>654
>>655
>>656
653で考察依頼したものです。
エロが多いか少ないかは、そのジャンル内にエロ受けするキャラがいるかどうかが大きく関わっているのですね。
確かに、エロ受けには原作の絵柄の問題も大きそうです。
菜のはの原作はエロゲですしキャラ達はスタイルやコスチュームがエロいです。
黒い執事も絵柄が色っぽいと思います。（作中の会話もエロい）
ここら辺が書き手の創作意欲を刺激するのかもしれません
エロが少ないジャンルについては確かにキャラが多くて群像劇的なものが多いと思います
キャラ同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌが受けるため萌えがエロと違うベクトルに変化されるというのには納得させられました
考察ありがとうございました！
>>655
>>656
653で考察依頼したものです。
エロが多いか少ないかは、そのジャンル内にエロ受けするキャラがいるかどうかが大きく関わっているのですね。
確かに、エロ受けには原作の絵柄の問題も大きそうです。
菜のはの原作はエロゲですしキャラ達はスタイルやコスチュームがエロいです。
黒い執事も絵柄が色っぽいと思います。（作中の会話もエロい）
ここら辺が書き手の創作意欲を刺激するのかもしれません
エロが少ないジャンルについては確かにキャラが多くて群像劇的なものが多いと思います
キャラ同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌが受けるため萌えがエロと違うベクトルに変化されるというのには納得させられました
考察ありがとうございました！
>>689>>691-692>>694>>695
688です。
丁寧に考察していただき、有難うございました。
1ヶ月ほど前から吟玉同人に興味を持ち始めて、ずっと疑問でしたので、
本当にスッキリしました！
1、置北関係のカプは置北好きによるものでFAだと思っていたので、
初期にでも肘肩好きで置北とのカプを支持した人がいたことに驚きました。
言われて見れば初期の巻と今で、キャラがかなり変わってるんですね。
・肘置き→昔の名残＆カワイイ美少年受け！というＢＬ王道好き＆小物化？
・置き肘→置北好き＆小物化に動じず置き家具に行かなかった残留組
置き家具は主に家具好きで構成されてると思ってましたが、そうでもないんですね。
とても納得できました。有難うございました。
2、置き家具が多いのはリアの数や吟肘吟の多さから予測できていましたが、
＞本気で肘方を嫌っているように見える描写や
これがあったため置き肘置きがそれなりに支持があるのが不明でした。
置北好きは好きなキャラが好きになれないキャラでカプを作ってどこに利点があるのかと。
でも愛憎萌え(ヤンデレ的な感じでしょうか)とも考えられるんですか。思慮が足りませんでした。
それにしても紺同がへたにいじれないのはともかく、紙耶麻の容姿って…。
ともあれ、こちらも有難うございました。
688です。
丁寧に考察していただき、有難うございました。
1ヶ月ほど前から吟玉同人に興味を持ち始めて、ずっと疑問でしたので、
本当にスッキリしました！
1、置北関係のカプは置北好きによるものでFAだと思っていたので、
初期にでも肘肩好きで置北とのカプを支持した人がいたことに驚きました。
言われて見れば初期の巻と今で、キャラがかなり変わってるんですね。
・肘置き→昔の名残＆カワイイ美少年受け！というＢＬ王道好き＆小物化？
・置き肘→置北好き＆小物化に動じず置き家具に行かなかった残留組
置き家具は主に家具好きで構成されてると思ってましたが、そうでもないんですね。
とても納得できました。有難うございました。
2、置き家具が多いのはリアの数や吟肘吟の多さから予測できていましたが、
＞本気で肘方を嫌っているように見える描写や
これがあったため置き肘置きがそれなりに支持があるのが不明でした。
置北好きは好きなキャラが好きになれないキャラでカプを作ってどこに利点があるのかと。
でも愛憎萌え(ヤンデレ的な感じでしょうか)とも考えられるんですか。思慮が足りませんでした。
それにしても紺同がへたにいじれないのはともかく、紙耶麻の容姿って…。
ともあれ、こちらも有難うございました。
>>688
置き肘は肘置きや吟肘ほどではないにしろ、初期はそこそこ多かった
ただし吟肘や肘置きは両者の関係を掘り下げたタイプの両思い本がそれなりにあったのに対し
置き肘ははっちゃけギャグやエロの他は、紺←肘←置きの切なめシリアスが主流で
まっとうな両思い本は少なかった印象
初期はそれでもいいけど、ある程度長くなるとやっぱり真っ当な両思い本が読みたくなる
でも「両思いの恋人（受け）を一方的に攻撃してくる攻め」をシリアスで掘り下げるのは難しい
でも肘方を攻撃しない置田は置田じゃないし、というジレンマがあったと推測する
置き肘にとって三つ葉編の嫉妬や動乱編の裏切りが萎え要素になったのは事実だろうが
それ以前からかなり廃れてたよ
紺置き紺に関しては、やっぱり下ネタの多いゴリラだからってのが大きいんじゃないか
ノマ矢印に関していえば、繰り子編や竜宮編などで多恵以外にも気のあるそぶりを見せてるし
お多恵一途と言うよりは、単なる女好きの喪男と解釈できるレベルなので
言うほど障害にはならないと思う
置き肘は肘置きや吟肘ほどではないにしろ、初期はそこそこ多かった
ただし吟肘や肘置きは両者の関係を掘り下げたタイプの両思い本がそれなりにあったのに対し
置き肘ははっちゃけギャグやエロの他は、紺←肘←置きの切なめシリアスが主流で
まっとうな両思い本は少なかった印象
初期はそれでもいいけど、ある程度長くなるとやっぱり真っ当な両思い本が読みたくなる
でも「両思いの恋人（受け）を一方的に攻撃してくる攻め」をシリアスで掘り下げるのは難しい
でも肘方を攻撃しない置田は置田じゃないし、というジレンマがあったと推測する
置き肘にとって三つ葉編の嫉妬や動乱編の裏切りが萎え要素になったのは事実だろうが
それ以前からかなり廃れてたよ
紺置き紺に関しては、やっぱり下ネタの多いゴリラだからってのが大きいんじゃないか
ノマ矢印に関していえば、繰り子編や竜宮編などで多恵以外にも気のあるそぶりを見せてるし
お多恵一途と言うよりは、単なる女好きの喪男と解釈できるレベルなので
言うほど障害にはならないと思う
考察お願いします。
庭球王子のについてです
匂う×野牛、野牛×匂うはともに人気のあるCPだと思うのですが
若干匂う野牛の方が人気があるようです。
しかし人気投票やグッズの販売数を見ると匂うの方がだいぶ人気が高いようです
また野牛の方が背が高いなどの受け需要に少し不利な設定もあります
にもかかわらず匂う野牛の人気が高いのはどういう理由でしょうか？
匂う野牛の人口も他の多くのCPと同じように
受けへの気持ちの方が大きい人で構成されているのでしょうか？
携帯から失礼しました。
庭球王子のについてです
匂う×野牛、野牛×匂うはともに人気のあるCPだと思うのですが
若干匂う野牛の方が人気があるようです。
しかし人気投票やグッズの販売数を見ると匂うの方がだいぶ人気が高いようです
また野牛の方が背が高いなどの受け需要に少し不利な設定もあります
にもかかわらず匂う野牛の人気が高いのはどういう理由でしょうか？
匂う野牛の人口も他の多くのCPと同じように
受けへの気持ちの方が大きい人で構成されているのでしょうか？
携帯から失礼しました。
>>699
遊び人系×堅物・真面目系が人気ＢＬテンプレだから？
身長差も頭一つ分違うとかなら影響あるだろうけどたった２ｃｍだし
漫画もそういう設定なのかは知らないけど
アニメが別の部に入ってた野牛を才能に気付いた匂うがテニス部スカウトした（うろ）
みたいな匂う→野牛にみえる設定だったのも多少は影響あるかな？
遊び人系×堅物・真面目系が人気ＢＬテンプレだから？
身長差も頭一つ分違うとかなら影響あるだろうけどたった２ｃｍだし
漫画もそういう設定なのかは知らないけど
アニメが別の部に入ってた野牛を才能に気付いた匂うがテニス部スカウトした（うろ）
みたいな匂う→野牛にみえる設定だったのも多少は影響あるかな？
考察依頼です
下手は原作で推奨されている数字カプがあったり、人気キャラが同性愛者（両性愛者）だったりするのに流行った珍しいパターンですが
ジャンル内で公式カプ争いはあるのでしょうか？
公式争いと言えばダブルヒロインものに代表されるノマ者の争いというイメージが強いので、数字者でも同じように揉めるのか気になります
下手は原作で推奨されている数字カプがあったり、人気キャラが同性愛者（両性愛者）だったりするのに流行った珍しいパターンですが
ジャンル内で公式カプ争いはあるのでしょうか？
公式争いと言えばダブルヒロインものに代表されるノマ者の争いというイメージが強いので、数字者でも同じように揉めるのか気になります
したらばの下手専用版覗いて見れば？
よ～く分かると思うよ
よ～く分かると思うよ
>>698
内容のマンネリ化もあるんですね。
井東はあったようですし、
カッコイイ青年とカワイイ美少年の王道がいいというファンが多いということなのかもしれませんね。
どうも有難うございました。
>>699
無印連載時まで＋歌劇やOVAはみてませんが…
＞匂う野牛の人気が高いのはどういう理由でしょうか？
社交的というか、遊び人系は攻めキャラが比較的テンプレだと私も思います。
技も、騙す、驚かせるといった他者に対して積極的なもの。
なおかつその完成度も高く、ヘタレ要素が少な目のキャラで攻めにまわりやすいのでは。
また、匂うは攻め受け共に他のキャラとのカプもかなりあり、単体で好きな方も多い印象です。
それが人気投票やグッズに影響しているのではないでしょうか。
＞匂う野牛の人口も他の多くのCPと同じように
＞受けへの気持ちの方が大きい人で構成されているのでしょうか？
逆に、野牛は匂うと以外ではそれほど多くカプを見かけない気がします。
（特に他校とのカプがほとんどなかったような…）
また野牛は真面目系かつメガネで比較的受けよりの支持が多い印象です。
以上から、匂う×野牛は野牛好きの方が多いのではないかと思います。
内容のマンネリ化もあるんですね。
井東はあったようですし、
カッコイイ青年とカワイイ美少年の王道がいいというファンが多いということなのかもしれませんね。
どうも有難うございました。
>>699
無印連載時まで＋歌劇やOVAはみてませんが…
＞匂う野牛の人気が高いのはどういう理由でしょうか？
社交的というか、遊び人系は攻めキャラが比較的テンプレだと私も思います。
技も、騙す、驚かせるといった他者に対して積極的なもの。
なおかつその完成度も高く、ヘタレ要素が少な目のキャラで攻めにまわりやすいのでは。
また、匂うは攻め受け共に他のキャラとのカプもかなりあり、単体で好きな方も多い印象です。
それが人気投票やグッズに影響しているのではないでしょうか。
＞匂う野牛の人口も他の多くのCPと同じように
＞受けへの気持ちの方が大きい人で構成されているのでしょうか？
逆に、野牛は匂うと以外ではそれほど多くカプを見かけない気がします。
（特に他校とのカプがほとんどなかったような…）
また野牛は真面目系かつメガネで比較的受けよりの支持が多い印象です。
以上から、匂う×野牛は野牛好きの方が多いのではないかと思います。
匂う野牛人気は入れ替え作戦の時の、赤やの「なんか弱みでも握られてるのか」っつーセリフのせいもあると思う
考察お願いします
異説最終幻想の同人において最終幻想10関連があまり叩かれないのはなぜでしょうか？
よく異説の同人に関する不満を見かけますが10キャラに関する叩きはほとんど見かけません
10自体やキャラの人気は低いわけでもなく、11や12のように異説のゲーム内での出番が
少ないということもありません
近親相姦カプ辺りは結構叩かれると思ってましたがそうでもないようです
他のナンバリングは割と叩かれているのに10関連の不満を全然見かけないのが不思議です
異説最終幻想の同人において最終幻想10関連があまり叩かれないのはなぜでしょうか？
よく異説の同人に関する不満を見かけますが10キャラに関する叩きはほとんど見かけません
10自体やキャラの人気は低いわけでもなく、11や12のように異説のゲーム内での出番が
少ないということもありません
近親相姦カプ辺りは結構叩かれると思ってましたがそうでもないようです
他のナンバリングは割と叩かれているのに10関連の不満を全然見かけないのが不思議です
10がノマ展開
801カプは近親だがそれほど人気ない
他カプの邪魔にもならない
10の一般人気は高いので、ざまぁ的叩きは受けない
ネタバレ
二つ名やEDの消え方で消滅説がある→死人は叩かれにくい法則
801カプは近親だがそれほど人気ない
他カプの邪魔にもならない
10の一般人気は高いので、ざまぁ的叩きは受けない
ネタバレ
二つ名やEDの消え方で消滅説がある→死人は叩かれにくい法則
>>705
異説で共演している他の主人公はカッコつけとか性能とかで中二っぽいのが結構いて
それらがしばしば叩かれてるけど、
10主人公はごくごく健全な中高生風で、いわゆる中二臭さはあまりない
それに父が超ハイスペックで超えなきゃならないと焦る努力家という点で
（性格は全然違うが）柄亀の歩みさんのような境遇にいるとも言える
KYKYと言われてるけど、原作10ではプレイヤーと共にすぴらの文化や
結う奈が背負う運命を探っていくという役目を担ってるし
異説でもそのKYで何かを台無しにした事は一度もなかったから
他人が腹を立てるほどの欠点や鼻につく所は持っていないタイプな気がする
ただ、10主人公個人を叩く人は皆無だけど10受けカプを叩く人は時たまいる
乙女化キモイとか10本人にはあまり関係のない所で
親父もあの性格でもし混沌側で幅きかせてたらウザかったんだろうけど
そんな事せずマイペースに自分の息子のこと気にしてるだけだったし
俺様な態度もネタとして昇華されてるから鼻につかないんじゃないかな
異説で共演している他の主人公はカッコつけとか性能とかで中二っぽいのが結構いて
それらがしばしば叩かれてるけど、
10主人公はごくごく健全な中高生風で、いわゆる中二臭さはあまりない
それに父が超ハイスペックで超えなきゃならないと焦る努力家という点で
（性格は全然違うが）柄亀の歩みさんのような境遇にいるとも言える
KYKYと言われてるけど、原作10ではプレイヤーと共にすぴらの文化や
結う奈が背負う運命を探っていくという役目を担ってるし
異説でもそのKYで何かを台無しにした事は一度もなかったから
他人が腹を立てるほどの欠点や鼻につく所は持っていないタイプな気がする
ただ、10主人公個人を叩く人は皆無だけど10受けカプを叩く人は時たまいる
乙女化キモイとか10本人にはあまり関係のない所で
親父もあの性格でもし混沌側で幅きかせてたらウザかったんだろうけど
そんな事せずマイペースに自分の息子のこと気にしてるだけだったし
俺様な態度もネタとして昇華されてるから鼻につかないんじゃないかな
10主人公は実年齢より極端に幼かったり老成してるわけじゃないし
基本的に他の最終幻想主人公は、アクの強さで年相応に見えなかったり
個性的すぎて、どうまとまるんだよこのメンバーみたいな意見が強い中で
明るくて人なつっこい性格が鎹の役割を果たしてくれたのが大きいと思う。
迷ってるほか主人公の背中を押したり、そんなの関係ないって笑い飛ばしたり
KYと言われても、確実な失言レベルは実はないし、しまったと思ったら精一杯、
自分の言葉でフォローも入れようとしてるし、裏表のない性格が見えて、プレイヤーも嫌いになる事はないと思う
基本的に他の最終幻想主人公は、アクの強さで年相応に見えなかったり
個性的すぎて、どうまとまるんだよこのメンバーみたいな意見が強い中で
明るくて人なつっこい性格が鎹の役割を果たしてくれたのが大きいと思う。
迷ってるほか主人公の背中を押したり、そんなの関係ないって笑い飛ばしたり
KYと言われても、確実な失言レベルは実はないし、しまったと思ったら精一杯、
自分の言葉でフォローも入れようとしてるし、裏表のない性格が見えて、プレイヤーも嫌いになる事はないと思う
>>704
そこは邪狩るの台詞じゃないかな？タメ口だったし
いかにも匂うに弱み握られていそうな邪狩るの発言だけに何か説得力がある、という感想を見た記憶が
連載当時は「匂うに弱みを握られてる」以外に、優等生然とした野牛が嫌々変装させられた上に
匂うの恥ずかしい口癖を言わさせられることの説明がつかなかった（作中では明かされず）ため、
二人の力関係が 匂う＞＞＞野牛 だと認識されてしまったのかと
そこは邪狩るの台詞じゃないかな？タメ口だったし
いかにも匂うに弱み握られていそうな邪狩るの発言だけに何か説得力がある、という感想を見た記憶が
連載当時は「匂うに弱みを握られてる」以外に、優等生然とした野牛が嫌々変装させられた上に
匂うの恥ずかしい口癖を言わさせられることの説明がつかなかった（作中では明かされず）ため、
二人の力関係が 匂う＞＞＞野牛 だと認識されてしまったのかと
考察依頼します
ブラックのけいやくしゃの岬の人気が兵や員、杏葉ーなどに比べるとイマイチなのは何故ですか？
メインキャラで出番も少なくはなかったし、中の人も人気なので不思議です
二期に登場と情報が出ても兵や員に比べてあまり騒がれなかったのでなんでだろうと
お願いします
ブラックのけいやくしゃの岬の人気が兵や員、杏葉ーなどに比べるとイマイチなのは何故ですか？
メインキャラで出番も少なくはなかったし、中の人も人気なので不思議です
二期に登場と情報が出ても兵や員に比べてあまり騒がれなかったのでなんでだろうと
お願いします
>710
言い方は良くないが『所詮は部外者』なんだと思う
契約してるわけでもなし、兵達の組織に肉薄してるわけでもなし、
兵の正体を知ってるわけでもなし、職業としてもいまいち強気に出られない下方立場(その分上層部と直結してるけど)
ポジション的には『契約者のことは何となく知ってるが完全把握してるわけじゃない』という
視聴者代表な感じだけど、本当にそれだけなんだよね
対一般人(つまり視聴者)へ解説はしてくれるけど、明確なアクションはない
常に謎の契約者を追いかけて、その癖兵達のバトルに右往左往してる印象しかなかった
かといって岬がしっかり動くと兵が捕まったりとか兵サイドには不利益しかない、結構扱いにくい立場だったと思う
年齢的にも結構年行ってたみたいだし、その辺も引っかかったのかも
個人的には兵の正体を知ってて何とか救い出そうとするとか何となく一方的に
信頼しちゃってていざと言うタイミングで助けてくれたとか、兵側の動きに突っ込んで活躍すれば
良くも悪くも印象に残ったと思うんだけどね
言い方は良くないが『所詮は部外者』なんだと思う
契約してるわけでもなし、兵達の組織に肉薄してるわけでもなし、
兵の正体を知ってるわけでもなし、職業としてもいまいち強気に出られない下方立場(その分上層部と直結してるけど)
ポジション的には『契約者のことは何となく知ってるが完全把握してるわけじゃない』という
視聴者代表な感じだけど、本当にそれだけなんだよね
対一般人(つまり視聴者)へ解説はしてくれるけど、明確なアクションはない
常に謎の契約者を追いかけて、その癖兵達のバトルに右往左往してる印象しかなかった
かといって岬がしっかり動くと兵が捕まったりとか兵サイドには不利益しかない、結構扱いにくい立場だったと思う
年齢的にも結構年行ってたみたいだし、その辺も引っかかったのかも
個人的には兵の正体を知ってて何とか救い出そうとするとか何となく一方的に
信頼しちゃってていざと言うタイミングで助けてくれたとか、兵側の動きに突っ込んで活躍すれば
良くも悪くも印象に残ったと思うんだけどね
ホラーゲームの０シリーズが女性向け男性向けともに同人的にあんまり流行らないのはなぜですか？
笑顔動画などでプレイ日記はよく見かけるので昔よりずっとマイナー脱出してると思うのですが…
キャラも美少女美女美幼女と豊富で勿論イケメンもいます。
百合やヤオイ的には美味しい要素もあると思うのですが。
やっぱりホラーゲームだからですか？
笑顔動画などでプレイ日記はよく見かけるので昔よりずっとマイナー脱出してると思うのですが…
キャラも美少女美女美幼女と豊富で勿論イケメンもいます。
百合やヤオイ的には美味しい要素もあると思うのですが。
やっぱりホラーゲームだからですか？
お願いします
ゲームのエンディングに関わる話なので一応下げておきます
低留図Ｖのラスボスが概ね好評でそれなりに人気があるのは何故でしょうか？
ラスボスなのに和解エンドとかになってしまうと「あれだけしといて最後はいい人エンドかよ」
というような批判を受けてしまいがちだと思うのですがそういう意見を見ないので不思議です
ラスボスで美形で不幸な過去の在る悪役という立場にいるキャラなのに
なぜ和解エンドが受け入れられているのでしょうか？
ゲームのエンディングに関わる話なので一応下げておきます
低留図Ｖのラスボスが概ね好評でそれなりに人気があるのは何故でしょうか？
ラスボスなのに和解エンドとかになってしまうと「あれだけしといて最後はいい人エンドかよ」
というような批判を受けてしまいがちだと思うのですがそういう意見を見ないので不思議です
ラスボスで美形で不幸な過去の在る悪役という立場にいるキャラなのに
なぜ和解エンドが受け入れられているのでしょうか？
大振りの考察お願いします
ハマミハがあまりないのはなぜなのでしょうか？
ハマイズのように二人とも実は幼なじみであったりと
そこそこｶﾌﾟれそうな感じはするのですが
ハマミハがあまりないのはなぜなのでしょうか？
ハマイズのように二人とも実は幼なじみであったりと
そこそこｶﾌﾟれそうな感じはするのですが
>>712
単純にゲーム自体の知名度が低いからじゃないかな
>笑顔動画などでプレイ日記はよく見かけるので昔よりずっとマイナー脱出してると思うのですが…
というけれどそれだけじゃネットの一部の意見でしかないので当てにはならないと思う
確かうぃーで出た最新作が7万本位の売り上げだったけど
売上的にも10万本行くか行かないかぐらいじゃ流行るのは難しいだろう
単純にゲーム自体の知名度が低いからじゃないかな
>笑顔動画などでプレイ日記はよく見かけるので昔よりずっとマイナー脱出してると思うのですが…
というけれどそれだけじゃネットの一部の意見でしかないので当てにはならないと思う
確かうぃーで出た最新作が7万本位の売り上げだったけど
売上的にも10万本行くか行かないかぐらいじゃ流行るのは難しいだろう
>>713
・ゲーム中悪事と言えるよな悪事をしていない
・ＯＰやＰＶでは女性だと思い込むプレイヤー続出な程の美形がラスボスというギャップ萌
・死んだ親友の意思を守る為に行動している
・考えの違いで対立したものの最後に主人公の考えを認め助ける
基本テイルズのラスボスは大抵叩かれないし、不幸部分がさほどなかった強調されて
なかったから受け入れやすかったんだと思う
Ｖの叩きは主に主人公の殺人部分や仲間へ集中してるし、比較して叩かれてない
って部分も大きいかも
・ゲーム中悪事と言えるよな悪事をしていない
・ＯＰやＰＶでは女性だと思い込むプレイヤー続出な程の美形がラスボスというギャップ萌
・死んだ親友の意思を守る為に行動している
・考えの違いで対立したものの最後に主人公の考えを認め助ける
基本テイルズのラスボスは大抵叩かれないし、不幸部分がさほどなかった強調されて
なかったから受け入れやすかったんだと思う
Ｖの叩きは主に主人公の殺人部分や仲間へ集中してるし、比較して叩かれてない
って部分も大きいかも
学恐はサウンドノベル黎明期の作品で、
サウンドノベルファンの中ではカルトな人気ある。
商業的にはアレだったけど下手の作者とかコアなファンは多い。
なにせ１４年前だけにちまちまと活動し続けていた人はいるし、
昔やったことあるわーって人が動画見て、
原作者プロデュースのアニメ絵の新作とか出て、
ゲームそのものの配信もはじまって、
と二次的に盛り上がれる状況に加え、
新規層をうまく取り込めたのも大きい。
岩の上にも３年じゃないけど、一応作品そのものの歴史とかも
無関係ではないと思う。
サウンドノベルファンの中ではカルトな人気ある。
商業的にはアレだったけど下手の作者とかコアなファンは多い。
なにせ１４年前だけにちまちまと活動し続けていた人はいるし、
昔やったことあるわーって人が動画見て、
原作者プロデュースのアニメ絵の新作とか出て、
ゲームそのものの配信もはじまって、
と二次的に盛り上がれる状況に加え、
新規層をうまく取り込めたのも大きい。
岩の上にも３年じゃないけど、一応作品そのものの歴史とかも
無関係ではないと思う。
学怖は男性向けで意外に見る気がする
男性向けの方が絵師にファンがつくし、
目当てじゃなくても目にする機会がある人も多いかも
男性向けの方が絵師にファンがつくし、
目当てじゃなくても目にする機会がある人も多いかも
>>712
登場人物は美形といっても故人(幽霊)も多いし
最終的に死に別れたりするしカプ萌えしても扱うのが難しそう
それにストーリーが悲劇的すぎて男性向で扱うには重すぎるし、
悲劇的だけどそれが売りでもあるから
不幸なキャラを二次で幸せにしてあげたいかというとそうでもないし、
ゲームの内容だけで満足してしまう人が多そうな気がする
登場人物は美形といっても故人(幽霊)も多いし
最終的に死に別れたりするしカプ萌えしても扱うのが難しそう
それにストーリーが悲劇的すぎて男性向で扱うには重すぎるし、
悲劇的だけどそれが売りでもあるから
不幸なキャラを二次で幸せにしてあげたいかというとそうでもないし、
ゲームの内容だけで満足してしまう人が多そうな気がする
>>713
批判はラスボスというか盛り上がりが薄い話に向いてるような気がする
批判はラスボスというか盛り上がりが薄い話に向いてるような気がする
>>713
ぶっちゃけあのラスボスは特に悪いことをした訳じゃないからなあ…
人類を犠牲にしようとして行動を始めたのはゲーム終盤でその理由も
他の敵キャラのせいで危険に晒された世界を救うためにやむなくって感じだし
むしろ主人公達がラスボスを殺してしまったら主人公達が叩かれることになったと思う
ぶっちゃけあのラスボスは特に悪いことをした訳じゃないからなあ…
人類を犠牲にしようとして行動を始めたのはゲーム終盤でその理由も
他の敵キャラのせいで危険に晒された世界を救うためにやむなくって感じだし
むしろ主人公達がラスボスを殺してしまったら主人公達が叩かれることになったと思う
>>721
低るずシリーズって
主人公やその周辺の仲間の失態→キャラがフルボッコ
ラスボスの悪事と過剰な不幸設定やらのブレ→脚本やゲーム自体が叩かれる
ってケース多いよね（Ｖ以外だと羅太も）
ラスボスは生死はともかく最終的にボコれるから何してもあまり
ストレスが堪らないし、批判もされにくいんだろう
低るずシリーズって
主人公やその周辺の仲間の失態→キャラがフルボッコ
ラスボスの悪事と過剰な不幸設定やらのブレ→脚本やゲーム自体が叩かれる
ってケース多いよね（Ｖ以外だと羅太も）
ラスボスは生死はともかく最終的にボコれるから何してもあまり
ストレスが堪らないし、批判もされにくいんだろう
>>714
キャラの相性の問題かな？
ﾐﾊｼはあの性格だけど､ﾊﾏちゃんには幼なじみなせいもあって､
わりと自然に接してるし､
ﾊﾏちゃんは基本的に明るくて､ﾐﾊｼの事もよく面倒見てくれる｡
仲はいいけど特に問題もなくて､あんまりカプとして考えないっていうか､
801的な魅力を感じない人が多いんだと思うよ｡
キャラの相性の問題かな？
ﾐﾊｼはあの性格だけど､ﾊﾏちゃんには幼なじみなせいもあって､
わりと自然に接してるし､
ﾊﾏちゃんは基本的に明るくて､ﾐﾊｼの事もよく面倒見てくれる｡
仲はいいけど特に問題もなくて､あんまりカプとして考えないっていうか､
801的な魅力を感じない人が多いんだと思うよ｡
>>712
ゲームが人気というより、実況者に信者がついてる有名人が多い感じだね
ゲームが人気というより、実況者に信者がついてる有名人が多い感じだね
確かに。かなり前に自分の知ってる作品も変に知名度ある実況者が
途中で投げてクソゲ認定されてへこんだな。
マイナーな作品だから人気実況者の評価も馬鹿に出来ん。
しかし同人人気とはまた違う話だな失礼しました。
途中で投げてクソゲ認定されてへこんだな。
マイナーな作品だから人気実況者の評価も馬鹿に出来ん。
しかし同人人気とはまた違う話だな失礼しました。
>>721
同意。
ラスボスも叩く以前の問題で色々と薄すぎて批判するまで行かないんだと思う
わりと批判される交響曲や深淵のラスボスは良くも悪くも設定やらキャラ付けがかなり濃い
明星のラスボスは美形ってだけでプレイした自分から見ても全く印象に残らなかった
同意。
ラスボスも叩く以前の問題で色々と薄すぎて批判するまで行かないんだと思う
わりと批判される交響曲や深淵のラスボスは良くも悪くも設定やらキャラ付けがかなり濃い
明星のラスボスは美形ってだけでプレイした自分から見ても全く印象に残らなかった
ラスボス云々以前に顔と声のギャップしか語られないからなぁ、明星ラスボス
そもそも明星のラスボスは誰かに危害を加えてすらいないから「あんなことしたのに」ってのも
うまく当てはまらないんだよね
うまく当てはまらないんだよね
あんな事したのにほとんど叩かれないつーと
どっちかというとラタのラスボスだな
これは主人公ヒロインに叩きが集中した反動ではあるが
どっちかというとラタのラスボスだな
これは主人公ヒロインに叩きが集中した反動ではあるが
>>731
羅他がラスボスの悪事・不幸設定より主人公の失態が叩かれがちなのは
やっぱラスボスが不幸になり悪行に走った理由が主人公がラスボスの親友殺して
人類滅ぼそうとしたっていう主人公のDQN行動が全ての元凶だからって気もする
ラスボスの悪事も主人公に殺された親友の復活と主人公の人類滅亡計画を阻止する為って理由があり、
全てが終わった後には贖罪として自分が封印の人柱になるつもりだっただけに
どうにも加害者側の主人公の方が点が辛くなってしまうんだと思う
羅他がラスボスの悪事・不幸設定より主人公の失態が叩かれがちなのは
やっぱラスボスが不幸になり悪行に走った理由が主人公がラスボスの親友殺して
人類滅ぼそうとしたっていう主人公のDQN行動が全ての元凶だからって気もする
ラスボスの悪事も主人公に殺された親友の復活と主人公の人類滅亡計画を阻止する為って理由があり、
全てが終わった後には贖罪として自分が封印の人柱になるつもりだっただけに
どうにも加害者側の主人公の方が点が辛くなってしまうんだと思う
考察お願いします
弱者の反撃（英訳）のヲタ人気が高いのは何故でしょうか
同人系サイトを見てみると好きなアーティストに鶏を挙げている所をよく見かけます
このバンドが担当した深淵の主題歌が低留図ファンに高評価だったのは知っていますが
低留図以外のジャンルの方にも鶏は一定の人気がある気がします
鶏のヲタ受けが良い理由が深淵の主題歌のヒット位しか思いつかなかったので質問させて頂きました
弱者の反撃（英訳）のヲタ人気が高いのは何故でしょうか
同人系サイトを見てみると好きなアーティストに鶏を挙げている所をよく見かけます
このバンドが担当した深淵の主題歌が低留図ファンに高評価だったのは知っていますが
低留図以外のジャンルの方にも鶏は一定の人気がある気がします
鶏のヲタ受けが良い理由が深淵の主題歌のヒット位しか思いつかなかったので質問させて頂きました
>>733
まさに深淵のＯＰからハマった腐女子な自分の主観で良ければｗ
・深淵でハマり色々調べてみて、voの低る図好きやオタクっぷりに萌
・他の曲を試しに聴いてみたら歌詞がいい意味で厨二病的で共感する
・男女の恋愛をテーマにした歌詞が意外に少なく友情や二次元をテーマにしたものや
物語的なものが多く、歌詞から妄想を広げやすい
・ぶっちゃけ彼らの仲の良さに萌
まさに深淵のＯＰからハマった腐女子な自分の主観で良ければｗ
・深淵でハマり色々調べてみて、voの低る図好きやオタクっぷりに萌
・他の曲を試しに聴いてみたら歌詞がいい意味で厨二病的で共感する
・男女の恋愛をテーマにした歌詞が意外に少なく友情や二次元をテーマにしたものや
物語的なものが多く、歌詞から妄想を広げやすい
・ぶっちゃけ彼らの仲の良さに萌
>733
基本的にオタの好きなアーティストって結構世間の流行を反映しやすいんだけどｗ
やたら同人受けするアーティストっているよね
Bズとかイヱモンとか林檎とかポﾉﾚノとか
共通項としてあるのは、同人創作にリスペクトしやすいんじゃないかな
曲からイメージした絵や小説、曲のタイトルを本のタイトルに、とか良く使われるのを見る
オタ知名度的なものとしては
2ｃｈＦｌａｓｈ全盛期にＫ、グソグニルといった曲のＦｌａｓｈが大人気だった
椅子映画の主題歌も担当していた、といった影響もあるかも
基本的にオタの好きなアーティストって結構世間の流行を反映しやすいんだけどｗ
やたら同人受けするアーティストっているよね
Bズとかイヱモンとか林檎とかポﾉﾚノとか
共通項としてあるのは、同人創作にリスペクトしやすいんじゃないかな
曲からイメージした絵や小説、曲のタイトルを本のタイトルに、とか良く使われるのを見る
オタ知名度的なものとしては
2ｃｈＦｌａｓｈ全盛期にＫ、グソグニルといった曲のＦｌａｓｈが大人気だった
椅子映画の主題歌も担当していた、といった影響もあるかも
>>733
順序が逆なんじゃないかな
オタ受けしてたから深淵の主題歌に起用されたのでは
元々インディーズ好きの一般の中高生に受けてて
天/体/観/測がﾋｯﾄしてﾄﾞﾗﾏ起用
→湾ﾋﾟ映画の主題歌に抜擢
→深淵主題歌の時系列だったかと
だから低る図を知らない人にも人気はある
順序が逆なんじゃないかな
オタ受けしてたから深淵の主題歌に起用されたのでは
元々インディーズ好きの一般の中高生に受けてて
天/体/観/測がﾋｯﾄしてﾄﾞﾗﾏ起用
→湾ﾋﾟ映画の主題歌に抜擢
→深淵主題歌の時系列だったかと
だから低る図を知らない人にも人気はある
>>733
チキンは元々オタで、ｴｳﾞｧのヒロインをモデルにした歌とか作ってて、
基本的にどの歌詞にも物語性があるのが一部に受けていた
→テレビ業界の人がチキンの歌を気に入って、それをもとにしたドラマ作ったり、
映画版OPの主題歌を依頼したりして一般層＆オタ層に広まる
→深淵主題歌に起用され、さらに単なるタイアップ以上に作品に関わったおかげで
チキンの支持がさらにオタ層に広まった
2ndアルバム出た頃からのファンだけど、こんなところだと思う
チキンは元々オタで、ｴｳﾞｧのヒロインをモデルにした歌とか作ってて、
基本的にどの歌詞にも物語性があるのが一部に受けていた
→テレビ業界の人がチキンの歌を気に入って、それをもとにしたドラマ作ったり、
映画版OPの主題歌を依頼したりして一般層＆オタ層に広まる
→深淵主題歌に起用され、さらに単なるタイアップ以上に作品に関わったおかげで
チキンの支持がさらにオタ層に広まった
2ndアルバム出た頃からのファンだけど、こんなところだと思う
彼らの歌をそのままモチーフにした二次パロディとか結構見る
とくにネコのあの歌とかストーリーそのまま
二次キャラがまんまネコ化してたり
やっぱり、聴きやすさと妄想のしやすさだと思う
とくにネコのあの歌とかストーリーそのまま
二次キャラがまんまネコ化してたり
やっぱり、聴きやすさと妄想のしやすさだと思う
オタ受けって面で言うなら
Flash全盛期にKやだんでらいおんをAAで再現したフラッシュが
かなり有名だったってこともあるんじゃないかな
あれでばんぷを知った、泣いた、好きになったって人が当時はけっこういた
Flash全盛期にKやだんでらいおんをAAで再現したフラッシュが
かなり有名だったってこともあるんじゃないかな
あれでばんぷを知った、泣いた、好きになったって人が当時はけっこういた
考察お願いします
下手の普墺あるいは墺普が少ないのはなぜでしょうか
普と一番絡んでるのは墺だと思うんですが
下手の普墺あるいは墺普が少ないのはなぜでしょうか
普と一番絡んでるのは墺だと思うんですが
普に関してはもともと原作で出番が少なかったのが
25支部で二次の二次が暴走してる面があるからなあ
他に比べて原作の描写の影響が少ないと思う
人気の独普独も悪友も原作での絡みはすごく少ない、原作関係なく勝手に増えたって印象だ
その上で考察すると、普墺に関しては墺のカプ相手が独（同居、墺から相当矢印出てる）・
西（公式夫婦）・仏（公式でセクハラしまくり）・瑞（幼馴染で現在も執着されてる）、
ノマの洪（こっちも公式夫婦）と絡みの濃い相手の数がトップクラスに多くて人気が分散している
墺普の方は原作での矢印の方向が普→墺の一方通行で
墺は普にあまり関心があるように見えない上
腕っ節の強さも普＞＞墺でボコったり無理やり脱がしたりなので墺を攻めにしにくい
25支部で二次の二次が暴走してる面があるからなあ
他に比べて原作の描写の影響が少ないと思う
人気の独普独も悪友も原作での絡みはすごく少ない、原作関係なく勝手に増えたって印象だ
その上で考察すると、普墺に関しては墺のカプ相手が独（同居、墺から相当矢印出てる）・
西（公式夫婦）・仏（公式でセクハラしまくり）・瑞（幼馴染で現在も執着されてる）、
ノマの洪（こっちも公式夫婦）と絡みの濃い相手の数がトップクラスに多くて人気が分散している
墺普の方は原作での矢印の方向が普→墺の一方通行で
墺は普にあまり関心があるように見えない上
腕っ節の強さも普＞＞墺でボコったり無理やり脱がしたりなので墺を攻めにしにくい
>>740
>>741に加えて、洪普と墺洪がノマカプの中では人気というのもあると思う。
墺と普と洪という男女三人の微妙な三角関係のノマカプが原作から読み取れる部分が
あるから、敢えてその中で男二人をホモカプにしなくても…という微妙な雰囲気というか。
普を墺とホモカプにすると墺普でも普墺でも洪の扱いが難しいから、公式で
描かれてなくて、かなり自由度の高い悪友や弟と絡めようとするんじゃないなあ。
>>741に加えて、洪普と墺洪がノマカプの中では人気というのもあると思う。
墺と普と洪という男女三人の微妙な三角関係のノマカプが原作から読み取れる部分が
あるから、敢えてその中で男二人をホモカプにしなくても…という微妙な雰囲気というか。
普を墺とホモカプにすると墺普でも普墺でも洪の扱いが難しいから、公式で
描かれてなくて、かなり自由度の高い悪友や弟と絡めようとするんじゃないなあ。
>>742
>洪の扱いが難しいから、公式で
洪は公式で腐女子だから、二人の横でﾊｧﾊｧさせときゃいいし、難しさの欠片もないと思うよ
やっぱり墺受けにしてみれば、もっと手頃でハイスペックな攻めが何人もいるから
あえて普に手を出す必要はないし
普受けにしてみれば、墺は弱弱しすぎて攻めとしていまいちってことなんじゃないかと
独とは作中の絡みは少なくても、公式設定が美味しいから、いくらでも補完できるしね
>洪の扱いが難しいから、公式で
洪は公式で腐女子だから、二人の横でﾊｧﾊｧさせときゃいいし、難しさの欠片もないと思うよ
やっぱり墺受けにしてみれば、もっと手頃でハイスペックな攻めが何人もいるから
あえて普に手を出す必要はないし
普受けにしてみれば、墺は弱弱しすぎて攻めとしていまいちってことなんじゃないかと
独とは作中の絡みは少なくても、公式設定が美味しいから、いくらでも補完できるしね
墺←洪はガチでも墺→洪、普→洪はそれこそ読み取れる部分がある、程度しかなくて
脱がせたり強姦チックな発言させたりで
原作では普→墺の方がよほど露骨な描写されてるよね
普と墺の関係は洪と関係のないところで成り立ってるし何の邪魔にもならない
脱がせたり強姦チックな発言させたりで
原作では普→墺の方がよほど露骨な描写されてるよね
普と墺の関係は洪と関係のないところで成り立ってるし何の邪魔にもならない
普人気はごく最近おこった事だけど
墺洪は二次サイトがすげー少ない頃から、原作の流れもあって半ばデフォ扱いされていた
（男女カプじゃなくて、洪の片想いやただの憧れだったりとパターン自体は色々）
オールキャラ的な話や他カプで登場しても、セットにされている事がかなり多いから
墺といえば洪みたいな感覚の人が多いだけだと思う
801なら独とセットな事も、これまた初期からわりと多かったし
墺好きな人と普好きな人のカプ色の好みが噛みあわないんじゃないの
墺洪は二次サイトがすげー少ない頃から、原作の流れもあって半ばデフォ扱いされていた
（男女カプじゃなくて、洪の片想いやただの憧れだったりとパターン自体は色々）
オールキャラ的な話や他カプで登場しても、セットにされている事がかなり多いから
墺といえば洪みたいな感覚の人が多いだけだと思う
801なら独とセットな事も、これまた初期からわりと多かったし
墺好きな人と普好きな人のカプ色の好みが噛みあわないんじゃないの
便乗考察依頼
普洪って何で人気あるの？
髪ロングおっとり系だけど怒らせると怖い最強お姉さんで、ほぼ公式確定の両思い相手もいる上にそのキャラに萌えてる腐女子
普の方は上でも出てるけどどちらかと言えば墺や伊の方に矢印出してる
キャラ的に好かれるのは分かるんだけど
数字ばっかりのジャンルでカプ人気もあるのが謎
ノマで受けそうなタイプでもないのに
普洪って何で人気あるの？
髪ロングおっとり系だけど怒らせると怖い最強お姉さんで、ほぼ公式確定の両思い相手もいる上にそのキャラに萌えてる腐女子
普の方は上でも出てるけどどちらかと言えば墺や伊の方に矢印出してる
キャラ的に好かれるのは分かるんだけど
数字ばっかりのジャンルでカプ人気もあるのが謎
ノマで受けそうなタイプでもないのに
>>746
独との兄弟萌えしてる層、悪友萌えしてる層、ノマ萌え層と
普好きの中で嗜好が別れてるのが、普好きが増えた事により顕著になったのでは？
原作で普が冷たくされていれば、普好きなら報われさせてやりたくもなるし
矢印を洪→普にしてるパターンも見かける
独との兄弟萌えしてる層、悪友萌えしてる層、ノマ萌え層と
普好きの中で嗜好が別れてるのが、普好きが増えた事により顕著になったのでは？
原作で普が冷たくされていれば、普好きなら報われさせてやりたくもなるし
矢印を洪→普にしてるパターンも見かける
>>746
・ﾉﾏで喧嘩っぷるが好きというのはわりといる。
・あと小さい頃はそれ程いがみあってなかったから
今の喧嘩状態にいたるまでの妄想のしがいがある。
・作者のゲームでﾌﾟがﾊﾝを異性として意識してる節がある上、
なんか執着も感じられるシーンがある。
(ﾌﾟがﾊﾝの着替えのぞきにいったり、その場にいた主人公(ゲームのね)達に
ここは自分だけの特等席だとか言ったり)
・上記に加えて美男美女の組み合わせｳﾏｰ
・ﾉﾏで喧嘩っぷるが好きというのはわりといる。
・あと小さい頃はそれ程いがみあってなかったから
今の喧嘩状態にいたるまでの妄想のしがいがある。
・作者のゲームでﾌﾟがﾊﾝを異性として意識してる節がある上、
なんか執着も感じられるシーンがある。
(ﾌﾟがﾊﾝの着替えのぞきにいったり、その場にいた主人公(ゲームのね)達に
ここは自分だけの特等席だとか言ったり)
・上記に加えて美男美女の組み合わせｳﾏｰ
洪の片思い相手の墺があまりにも受けっぽいのも要因かも
二次でも公式でも墺のピンチを救うのは洪な展開が多いし
男女の力関係が逆転してる墺洪と
ケンカップルで普が洪に片思いしてるっぽい普洪なら
少女漫画的に普洪の方が需要あると思う
男キャラに愛されてるけどつれない女キャラって方が受けるだろうし
二次でも公式でも墺のピンチを救うのは洪な展開が多いし
男女の力関係が逆転してる墺洪と
ケンカップルで普が洪に片思いしてるっぽい普洪なら
少女漫画的に普洪の方が需要あると思う
男キャラに愛されてるけどつれない女キャラって方が受けるだろうし
精神的な力関係では墺だけどね
普洪は同世代っぽい対等さがうけてるのかも
普洪は同世代っぽい対等さがうけてるのかも
考察お願いします。
fkmtの赤木ですが、連載中の原作で10年近く戦ってるとか、一旦見切って負かしたあとも赤木が和紙図を認めたとかライバルっぽく変換できそうな赤和紙が割と少ないのは何故でしょうか？
やっぱり和紙の年齢がネック？
後、開示とは異なり赤木はあまり負けておらず精神的な弱みを殆ど見せないので、攻めが多いのかなと思いましたが、意外と受けも多いのは何故でしょうか？
どちらかだけでもよろしくお願いします。
fkmtの赤木ですが、連載中の原作で10年近く戦ってるとか、一旦見切って負かしたあとも赤木が和紙図を認めたとかライバルっぽく変換できそうな赤和紙が割と少ないのは何故でしょうか？
やっぱり和紙の年齢がネック？
後、開示とは異なり赤木はあまり負けておらず精神的な弱みを殆ど見せないので、攻めが多いのかなと思いましたが、意外と受けも多いのは何故でしょうか？
どちらかだけでもよろしくお願いします。
>>751
割と少ないとは言うけど人気は結構高いと思う
商業でもネタにされたり、MADが量産されたりと同人誌の数はイマイチな割りに受けてる
需要＞＞＞供給なのかも
まあ理由は年齢だろうね、解りやすいテンプレ美形以外は描けないって同人者は多いし
受け人気は、他fkmt作品でも快事など主人公は軒並受け人気が高い所を見ると
「主人公大好き！大好きだから受けにしたい！！」って層が多いからじゃないかな
主人公以外に若い美形男がほぼ居ないし
そのせいで越境で主人公同士カプなんかも人気あるし
割と少ないとは言うけど人気は結構高いと思う
商業でもネタにされたり、MADが量産されたりと同人誌の数はイマイチな割りに受けてる
需要＞＞＞供給なのかも
まあ理由は年齢だろうね、解りやすいテンプレ美形以外は描けないって同人者は多いし
受け人気は、他fkmt作品でも快事など主人公は軒並受け人気が高い所を見ると
「主人公大好き！大好きだから受けにしたい！！」って層が多いからじゃないかな
主人公以外に若い美形男がほぼ居ないし
そのせいで越境で主人公同士カプなんかも人気あるし
考察お願いします
場皿の家安が3情報が出るなり叩かれだしたのは何故ですか？
でかくなったので萌えないとか言うならわかりますが、そういうかんじでもなさそうなので
場皿の家安が3情報が出るなり叩かれだしたのは何故ですか？
でかくなったので萌えないとか言うならわかりますが、そういうかんじでもなさそうなので
家靖（東軍総大将）の正義を描くために西軍がヨゴレ及びヒール役になり
西軍と西軍属キャラファン（元ネタ歴史ファン含む）の鬱憤が家靖に向かっているだけです。
家靖に仇為す石田の言い分も真っ当なので発売してみたら評価が一転する可能性もある。
西軍と西軍属キャラファン（元ネタ歴史ファン含む）の鬱憤が家靖に向かっているだけです。
家靖に仇為す石田の言い分も真っ当なので発売してみたら評価が一転する可能性もある。
>>753
2までの家安で十分キャラ立ちしていたのに、3になってありがちというか没個性っぽくなった
唯勝がいないと何もできない感じのキャラで、そこが良かった人が不満に思ってたり
>>754の通り、絆とか正義っぽいアピールになり対して東軍が悪みたいなのが嫌な人
あと、公式への不満が象徴キャラである家安に行っちゃって叩いてる人もいると思う
2までの家安で十分キャラ立ちしていたのに、3になってありがちというか没個性っぽくなった
唯勝がいないと何もできない感じのキャラで、そこが良かった人が不満に思ってたり
>>754の通り、絆とか正義っぽいアピールになり対して東軍が悪みたいなのが嫌な人
あと、公式への不満が象徴キャラである家安に行っちゃって叩いてる人もいると思う
魔王、猿が悪役だから、言現様も当然悪役だと思ってたってことじゃないか？
東軍と西軍間違えてるわ、ごめんなさい
>>755も言っているが
2までは家安本体は弱くても強い仲間（多田勝）に信頼されていて
また家安も信じていたし絆の描写は正直この二人だけで十分理解できた
またメインストーリーが家安による正義の天下統一という部分に
生理的に拒絶反応が起きてもしょうがない部分もある
場皿は各軍に独自の個性や信念があってどの軍に肩入れするのも
自由だっただけに強制されることに抵抗がある人も多いんだと思う
2までは家安本体は弱くても強い仲間（多田勝）に信頼されていて
また家安も信じていたし絆の描写は正直この二人だけで十分理解できた
またメインストーリーが家安による正義の天下統一という部分に
生理的に拒絶反応が起きてもしょうがない部分もある
場皿は各軍に独自の個性や信念があってどの軍に肩入れするのも
自由だっただけに強制されることに抵抗がある人も多いんだと思う
西と東の違いはあれど、夢想がやって不満を言われた事
（どちらか一方を正義として、もう一方は悪役っぽい）を
やってしまった感があるよな
（どちらか一方を正義として、もう一方は悪役っぽい）を
やってしまった感があるよな
元々アンチが多いイエヤスを主役に
強烈な信者が多いミツナリを悪役にしたんだから
不満が出るのは普通っぽい気もするが
強烈な信者が多いミツナリを悪役にしたんだから
不満が出るのは普通っぽい気もするが
>>759
夢想と真逆の展開で興味深くはあるな
>>760
光成関係無く普通に既存キャラファンからしたら面白くない
今まで史実関係無く好きなキャラで天下統一してたのに
今更「実は家安の天下でした☆」とか言われたらそりゃ鬱憤も溜まる
歴史物なのに史実重視路線に行って不満言われるゲームも珍しいがな
夢想と真逆の展開で興味深くはあるな
>>760
光成関係無く普通に既存キャラファンからしたら面白くない
今まで史実関係無く好きなキャラで天下統一してたのに
今更「実は家安の天下でした☆」とか言われたらそりゃ鬱憤も溜まる
歴史物なのに史実重視路線に行って不満言われるゲームも珍しいがな
>>761
初期から「天下統一した家安が討ち死にするのはどうなの？」とユーザーから言われていたそうなので
今回成長させて主役抜擢になったらしい（Pのインタビューより）
三大将軍の中で一人だけ外見年齢が若かったし、最終的に徳川が江戸を開く仮想設定はアリだと思っていたよ
初期から「天下統一した家安が討ち死にするのはどうなの？」とユーザーから言われていたそうなので
今回成長させて主役抜擢になったらしい（Pのインタビューより）
三大将軍の中で一人だけ外見年齢が若かったし、最終的に徳川が江戸を開く仮想設定はアリだと思っていたよ
考察以来です
不利ではハマイズが主役カプについで人気が高いと聞きました
しかし作中では浜だの留年した理由、野球を断念した経緯等を含めて
肝心の過去が謎のままであり、同人的に掘り下げるには難しい気がします
にもかかわらず、ここまで人気が出た理由は何でしょう
不利ではハマイズが主役カプについで人気が高いと聞きました
しかし作中では浜だの留年した理由、野球を断念した経緯等を含めて
肝心の過去が謎のままであり、同人的に掘り下げるには難しい気がします
にもかかわらず、ここまで人気が出た理由は何でしょう
>763
気を回してくれる大人×素直になれないツンデレ
ってのは、どのジャンルでも一定数の人気があるように思う
気を回してくれる大人×素直になれないツンデレ
ってのは、どのジャンルでも一定数の人気があるように思う
イズミの単体人気が同人やる層の中ではかなり高いから
割とイケメン、野球もうまい、9組の保護者、生意気格好いい
と初期から人気はあったけど、カプ相手（攻）がいなかった
そこに先輩だけど同級生な昔馴染みのハマダが現れたんでみんな飛びついた
割とイケメン、野球もうまい、9組の保護者、生意気格好いい
と初期から人気はあったけど、カプ相手（攻）がいなかった
そこに先輩だけど同級生な昔馴染みのハマダが現れたんでみんな飛びついた
考察お願いします
飛翔の犬丸くんは開始当初はちょっと馬鹿にされぎみだったのに
意外にも人気が出てますし、玉子先生は理想のヒロインのように
言ってる男性ファンたちが多い気がします
作品自体と玉子先生のどんな所が惹きつけたのでしょうか
飛翔の犬丸くんは開始当初はちょっと馬鹿にされぎみだったのに
意外にも人気が出てますし、玉子先生は理想のヒロインのように
言ってる男性ファンたちが多い気がします
作品自体と玉子先生のどんな所が惹きつけたのでしょうか
一般人気の考察依頼はスレ違い
同人でブレイクしてるわけでもないし、
該当スレで聞いた方が建設的な意見返ってくるんじゃないかな。
該当スレで聞いた方が建設的な意見返ってくるんじゃないかな。
>766
馬鹿にされてたかは知らないけど
前作がかなり人を選ぶ内容だったと思うから、先入観を持ってた人は多いかも
実際は絵もかわいい感じを前面に押し出したり
全体的にとっつきやすさが出てるのがいい方向へ転んでるんじゃないかな
玉子先生は自然体なのが受けてる感じ
オタっぽいところもあるけど、一般人がどん引くレベルじゃなく
ゲーム好きとか、ほどよくリアルにいそうな感じ
けど恋愛脳でもスイーツ（笑）でもない、オタが引け目や壁を感じず親しみを感じるタイプ
面倒見もよく性格もよく、容姿も悪くない
リアルでこういう子が彼女だったらいいなあと感じさせるタイプなんじゃない？
あと何気に描写がエロかったりするよ、ブラチラとかｗ
周りに振り回される描写も結構萌えるし
馬鹿にされてたかは知らないけど
前作がかなり人を選ぶ内容だったと思うから、先入観を持ってた人は多いかも
実際は絵もかわいい感じを前面に押し出したり
全体的にとっつきやすさが出てるのがいい方向へ転んでるんじゃないかな
玉子先生は自然体なのが受けてる感じ
オタっぽいところもあるけど、一般人がどん引くレベルじゃなく
ゲーム好きとか、ほどよくリアルにいそうな感じ
けど恋愛脳でもスイーツ（笑）でもない、オタが引け目や壁を感じず親しみを感じるタイプ
面倒見もよく性格もよく、容姿も悪くない
リアルでこういう子が彼女だったらいいなあと感じさせるタイプなんじゃない？
あと何気に描写がエロかったりするよ、ブラチラとかｗ
周りに振り回される描写も結構萌えるし
前に間口を広げた分脱線を諌めるレスが増えたって意見があったけど
>>766みたいなのまでスレ違い扱いになってるのはさすがに間口を狭めすぎだと思う。
統合前はもっとマイナージャンルでも普通に考察されてたのに。
>>766みたいなのまでスレ違い扱いになってるのはさすがに間口を狭めすぎだと思う。
統合前はもっとマイナージャンルでも普通に考察されてたのに。
同人人気考察スレなんだから
どう考えても同人人気じゃなく一般人気考察依頼にしか見えないのはスレ違いじゃない？
マイナージャンルの同人人気考察なら有りだと思うよ
どう考えても同人人気じゃなく一般人気考察依頼にしか見えないのはスレ違いじゃない？
マイナージャンルの同人人気考察なら有りだと思うよ
考察お願いします
四人組の四番手キャラで、新鮮ぷり熊の刹那やお邪魔女♯の♪の様な途中参加キャラは人気が有り
幸運星の美幸や軽音の麦の様な最初から一緒のキャラは人気が無いのが気になります
四人組の四番手キャラで、新鮮ぷり熊の刹那やお邪魔女♯の♪の様な途中参加キャラは人気が有り
幸運星の美幸や軽音の麦の様な最初から一緒のキャラは人気が無いのが気になります
刹那や♪は作中メインで話が進んでいくのに対し
御幸や麦はグループ内の傍観者って感じ
御幸や麦はグループ内の傍観者って感じ
考察以来。某☆漫☆画のカード擬人化を、女性向けであまり見かけないのってなんで？
個性的過ぎる髪の人間とは違い、カードは比較的同人補正をかけやすい外見が多く、
戦士では炎/の/剣/士や斧使い、魔術師や精霊剣士などそれなりに美形のカードも多い。
魔術師弟子など少しでも萌え要素があれば擬人化自体はされているので、
擬人化が女性向けで受けていない理由が気になる。
個性的過ぎる髪の人間とは違い、カードは比較的同人補正をかけやすい外見が多く、
戦士では炎/の/剣/士や斧使い、魔術師や精霊剣士などそれなりに美形のカードも多い。
魔術師弟子など少しでも萌え要素があれば擬人化自体はされているので、
擬人化が女性向けで受けていない理由が気になる。
カードの性格がかろうじて読み取れるのは魔術師と弟子、青眼くらいだし
カードキャラ同士の絡みも皆無だから流行らないと思う
いくら見た目良くても性格も何も無いキャラよりは
二心同体、前世持ち、高校生社長、元ヤン、白髪天然美少年、
不幸属性盗賊、虐待で二重人格になったエジプト人とか
良い意味で厨設定盛り沢山なカード使いの方に女性向けは流れると思う
カードキャラ同士の絡みも皆無だから流行らないと思う
いくら見た目良くても性格も何も無いキャラよりは
二心同体、前世持ち、高校生社長、元ヤン、白髪天然美少年、
不幸属性盗賊、虐待で二重人格になったエジプト人とか
良い意味で厨設定盛り沢山なカード使いの方に女性向けは流れると思う
>774
まず擬人化自体が女性向けでニッチ
理由は>775の通り
青眼や赤眼なんかは擬人化ネタも結構あったと思うが
基本カード持ち主の性格設定流用のパターンが多かった
それだけマイワールドすぎるネタは共感を得られにくい
あと某☆漫☆画の場合、原作登場のカードキャラ自体が擬人化というか
元ネタ的な人間キャラが存在しちゃうから
擬人化の対象というより人間キャラとして見られてるような
まず擬人化自体が女性向けでニッチ
理由は>775の通り
青眼や赤眼なんかは擬人化ネタも結構あったと思うが
基本カード持ち主の性格設定流用のパターンが多かった
それだけマイワールドすぎるネタは共感を得られにくい
あと某☆漫☆画の場合、原作登場のカードキャラ自体が擬人化というか
元ネタ的な人間キャラが存在しちゃうから
擬人化の対象というより人間キャラとして見られてるような
そういえばヤンデレ精霊は人を選びそうなキャラなのに一時期凄い人気だったな…
考察お願いします。
最近、ホラーゲームの警報にハマって二次サイトや動画を見て回っていたのですが、SDKや双子に次いで酒好き警官好きが多いのがとても気になりました。
ゲーム本編で最初に襲い掛かってくるキャラだけあってインパクトあるのは分かるのですが、どうしてここまで人気があるのでしょうか？
警官×医者などの女性向けCPも一定数あるので、ネタ的な人気だけではないのであろうところも気になります。
最近、ホラーゲームの警報にハマって二次サイトや動画を見て回っていたのですが、SDKや双子に次いで酒好き警官好きが多いのがとても気になりました。
ゲーム本編で最初に襲い掛かってくるキャラだけあってインパクトあるのは分かるのですが、どうしてここまで人気があるのでしょうか？
警官×医者などの女性向けCPも一定数あるので、ネタ的な人気だけではないのであろうところも気になります。
>>780
非操作キャラの中では性格のわかるエピが多いからじゃない？
服装のおかげでモブの中に埋没しないし、出てくるステージも多いし。
CPがあるのは消去法じゃないかな。
医者萌えの人が牧の（近親・修道女にべったり）・しむらー（おじいちゃん）がアウトだと
名前のわかってる村民キャラって警官ぐらいしか選択肢がない。
設定少ない分好きなように捏造（言葉悪いけど）できるし
非操作キャラの中では性格のわかるエピが多いからじゃない？
服装のおかげでモブの中に埋没しないし、出てくるステージも多いし。
CPがあるのは消去法じゃないかな。
医者萌えの人が牧の（近親・修道女にべったり）・しむらー（おじいちゃん）がアウトだと
名前のわかってる村民キャラって警官ぐらいしか選択肢がない。
設定少ない分好きなように捏造（言葉悪いけど）できるし
>まず擬人化自体が女性向けでニッチ
その擬人化についてですが、
擬人化の同人人気が男性・女性向け問わず
下手の一人勝ち状態なのは何故ですか？
今現在奇跡電車がアニメ化されてますが
イマイチぱっとしてないみたいですし。
そしてもうひとつ、
再生の湯似が叩かれだしてますが、
その叩き方が腐女子特有のそれではなく、
がっかりしたという意見が多い様です。
その擬人化についてですが、
擬人化の同人人気が男性・女性向け問わず
下手の一人勝ち状態なのは何故ですか？
今現在奇跡電車がアニメ化されてますが
イマイチぱっとしてないみたいですし。
そしてもうひとつ、
再生の湯似が叩かれだしてますが、
その叩き方が腐女子特有のそれではなく、
がっかりしたという意見が多い様です。
>>772
上に挙げられてる二人は最初は敵・ライバルキャラでのちに加入だから
加入時の紆余曲折でメイン的な扱いのエピソードを与えられるし、
扱いの大きさでは主人公に次ぐ二番手っぽい
元敵というポジション上、ハイスペックで気の強い性格付けのことが多くて
そういうキャラが主人公たちと触れ合ってデレる展開は人気が出やすい
上に挙げられてる二人は最初は敵・ライバルキャラでのちに加入だから
加入時の紆余曲折でメイン的な扱いのエピソードを与えられるし、
扱いの大きさでは主人公に次ぐ二番手っぽい
元敵というポジション上、ハイスペックで気の強い性格付けのことが多くて
そういうキャラが主人公たちと触れ合ってデレる展開は人気が出やすい
>>783
題材として、主要国は誰でも一定のイメージを持っており擬人化しやすい
お国柄ジョークは昔から一定の人気があるし
歴史ネタもガチバトルや共闘、支配被支配といった同人向きのネタがある
それに対し、電車は鉄オタじゃない限りイメージが沸きにくいし、関係性にもドラマがない
題材として、主要国は誰でも一定のイメージを持っており擬人化しやすい
お国柄ジョークは昔から一定の人気があるし
歴史ネタもガチバトルや共闘、支配被支配といった同人向きのネタがある
それに対し、電車は鉄オタじゃない限りイメージが沸きにくいし、関係性にもドラマがない
考察お願いします。
定休王子の大阪中学校の天才君×物まねはなぜこんなに人気があるのでしょうか？
物まねには公式のBL相手がいて他者の入る余地がなさそうなイチャイチャぶりだし、
原作でも歌劇役者同士でも天才君と物まねの絡みはなかったように思います。
（□先月号と最新OVAでは絡んでいましたが、同人カプ人気はずっと以前からありましたよね）
お知恵を拝借させて下さい。
定休王子の大阪中学校の天才君×物まねはなぜこんなに人気があるのでしょうか？
物まねには公式のBL相手がいて他者の入る余地がなさそうなイチャイチャぶりだし、
原作でも歌劇役者同士でも天才君と物まねの絡みはなかったように思います。
（□先月号と最新OVAでは絡んでいましたが、同人カプ人気はずっと以前からありましたよね）
お知恵を拝借させて下さい。
>>783
下手は元々原作のWEB漫画に人気があり（作者個人のファンが多かった）
それがお国柄というわかりやすいキャラクター化でより広まった
その後アニメ化という形だったので、擬人化が人気になったと言うより
人気ある人が人気になる素材をやってファンが増えた感じだった
ネタも「ありそう」「あるかも」という分かりやすい範囲を整理して料理してる
電車は元よりローカルであるあるネタが共有しにくく、鉄ネタ持ってこられても
分からない、というのが多い。関係性ネタも知らない、分からない、で理解が得にくいのだと思う
下手は元々原作のWEB漫画に人気があり（作者個人のファンが多かった）
それがお国柄というわかりやすいキャラクター化でより広まった
その後アニメ化という形だったので、擬人化が人気になったと言うより
人気ある人が人気になる素材をやってファンが増えた感じだった
ネタも「ありそう」「あるかも」という分かりやすい範囲を整理して料理してる
電車は元よりローカルであるあるネタが共有しにくく、鉄ネタ持ってこられても
分からない、というのが多い。関係性ネタも知らない、分からない、で理解が得にくいのだと思う
＞国擬人化
そもそも「国」を造っているのが「人」だしな
国民の最大公約数と外国からの印象（偏見含む）とお笑いを混ぜて
その国らしい服を着せればできあがり
ある意味「本来の姿に戻った」とも言える
むしろ国擬人化を動物や品物の擬人化と一緒に考える事自体が
無茶がある気がする
しいて言えば国家は欧米では船と同様女性扱いが多いのに男性のが多かったり
国の古さに関係なくみな年頃の男女になってるのが作者独自の部分だが
ばあさんばかりの国擬人化じゃ作品として面白くなかっただろうしな…
そもそも「国」を造っているのが「人」だしな
国民の最大公約数と外国からの印象（偏見含む）とお笑いを混ぜて
その国らしい服を着せればできあがり
ある意味「本来の姿に戻った」とも言える
むしろ国擬人化を動物や品物の擬人化と一緒に考える事自体が
無茶がある気がする
しいて言えば国家は欧米では船と同様女性扱いが多いのに男性のが多かったり
国の古さに関係なくみな年頃の男女になってるのが作者独自の部分だが
ばあさんばかりの国擬人化じゃ作品として面白くなかっただろうしな…
>>783
下手に関して言えば、国擬人化というのがまず「共通性を持って理解しやすい」というのがあると思う。
>>787も言っているけど、物や事象の擬人化って、ある人にとっての擬人化の設定が別の人にとっては
理解不可能だったりすることが多いけど、その段階で理解できなければまず萌えようがない。
奇跡電車とか、九州在住者の自分にとっては「○○線はこんな感じです」とか言われても、全くピンとこないし。
あと、>>789のいうキャラの設定が分かりやすいというのもあるけど、基本的に社会科で習ったレベルの
世界の知識を「物語」に仕立てて、そこにBLテイストを組み込ませたのが上手いんだと思う。
「２ｃｈのネタを漫画にしただけ」という人もいるけど、一発ネタに物語性を持たせて、作者自身の嗜好（腐男子）
も入れたのが上手く流行に嵌ったんだろね。
あと、初期はネット上で作者がもらったコメントやネタに応える形でさらに漫画やイラストを出してたり
していて、そういう「萌え」に対するレスポンスが直接あるのも一役買ったんじゃないかな。
再生に関する質問は分からない。
下手に関して言えば、国擬人化というのがまず「共通性を持って理解しやすい」というのがあると思う。
>>787も言っているけど、物や事象の擬人化って、ある人にとっての擬人化の設定が別の人にとっては
理解不可能だったりすることが多いけど、その段階で理解できなければまず萌えようがない。
奇跡電車とか、九州在住者の自分にとっては「○○線はこんな感じです」とか言われても、全くピンとこないし。
あと、>>789のいうキャラの設定が分かりやすいというのもあるけど、基本的に社会科で習ったレベルの
世界の知識を「物語」に仕立てて、そこにBLテイストを組み込ませたのが上手いんだと思う。
「２ｃｈのネタを漫画にしただけ」という人もいるけど、一発ネタに物語性を持たせて、作者自身の嗜好（腐男子）
も入れたのが上手く流行に嵌ったんだろね。
あと、初期はネット上で作者がもらったコメントやネタに応える形でさらに漫画やイラストを出してたり
していて、そういう「萌え」に対するレスポンスが直接あるのも一役買ったんじゃないかな。
再生に関する質問は分からない。
>>783
なんか曖昧な書き方だけど、湯似の方も考察依頼なんだよね？
簡単に言うと、実力と責任感のあるボスを期待してたら
マンセーばかりの守られお姫様だったからガッカリという感じ
大空のおしゃぶり所有、以前は自ッ序寝呂のボスで今は見留フィの黒側トップ、
特殊能力もち、と幼女ではあるけど実力もかなりのものだと予想されてた
（再生トップクラスでもおかしくないくらいの設定）
さらに頑間の回想で、責任感の強さや器の大きさも感じられ
その後の頑間や元気氏への影響力も大きかったことから
今後の湯似への期待もけっこう高かった
しかし実際に登場すると、初対面の綱に自分を守ってと言うだけで戦わない、
部下を見捨てたとも受け取れる言動、と期待を大きく裏切る展開
持ち上げられてる理由も、立場に付随するものか、瞳を見ただけで感じ取るものくらいしか無く
湯似自身の具体的な行動が読者には見えない（むしろ見える部分はマイナス評価）から
フラストレーションが溜まるんだろう
なんか曖昧な書き方だけど、湯似の方も考察依頼なんだよね？
簡単に言うと、実力と責任感のあるボスを期待してたら
マンセーばかりの守られお姫様だったからガッカリという感じ
大空のおしゃぶり所有、以前は自ッ序寝呂のボスで今は見留フィの黒側トップ、
特殊能力もち、と幼女ではあるけど実力もかなりのものだと予想されてた
（再生トップクラスでもおかしくないくらいの設定）
さらに頑間の回想で、責任感の強さや器の大きさも感じられ
その後の頑間や元気氏への影響力も大きかったことから
今後の湯似への期待もけっこう高かった
しかし実際に登場すると、初対面の綱に自分を守ってと言うだけで戦わない、
部下を見捨てたとも受け取れる言動、と期待を大きく裏切る展開
持ち上げられてる理由も、立場に付随するものか、瞳を見ただけで感じ取るものくらいしか無く
湯似自身の具体的な行動が読者には見えない（むしろ見える部分はマイナス評価）から
フラストレーションが溜まるんだろう
>>786
まず物まね萌えの人は小晴との関係には食いつかないと思う
矢印が明らかに一方的だし、萌えキャラは受けって人が多い
するとまあまあの顔で同じ居残り組の天才しかいない
年下毒舌クール攻めの属性に惹かれるっていうのもあるかも？
過去スレでも何回か考察依頼出てたよね
まず物まね萌えの人は小晴との関係には食いつかないと思う
矢印が明らかに一方的だし、萌えキャラは受けって人が多い
するとまあまあの顔で同じ居残り組の天才しかいない
年下毒舌クール攻めの属性に惹かれるっていうのもあるかも？
過去スレでも何回か考察依頼出てたよね
>>701
亀だけど普通にいくらでもある
というか下手に限らず、BLゲームなど公式で男同士カップルが居るようなジャンルでも
普通にカプ争いは起こりまくるよ
公式カプ信者は「だって公式じゃん！公式が嫌いとか、何の為にこのジャンルやったの！？」
「顔だけカプ厨uzeeee」とか言い、非公式カプ信者は「原作がどうだろうと同人は関係ない！！」
「だって主人公に萌えなかったんだもん、主人公みたいな無個性駄目男よりもAやBの方が良い！
だったらA×Bに流れたって当然じゃん」とか言う
結局の所、カプ争いやキャラ派閥なんて原作がどういう作風か関係なしに起こる物だよ
亀だけど普通にいくらでもある
というか下手に限らず、BLゲームなど公式で男同士カップルが居るようなジャンルでも
普通にカプ争いは起こりまくるよ
公式カプ信者は「だって公式じゃん！公式が嫌いとか、何の為にこのジャンルやったの！？」
「顔だけカプ厨uzeeee」とか言い、非公式カプ信者は「原作がどうだろうと同人は関係ない！！」
「だって主人公に萌えなかったんだもん、主人公みたいな無個性駄目男よりもAやBの方が良い！
だったらA×Bに流れたって当然じゃん」とか言う
結局の所、カプ争いやキャラ派閥なんて原作がどういう作風か関係なしに起こる物だよ
>>783
奇跡電車がパっとしないのはキャラデザした人が取材か何かで
「こういうの描けばウケると思いましたー♪」
という発言をやらかしたってのもあるかも
あと、鉄オタじゃないと鉄ネタわからないって発言もあったけれど、
鉄道利用者なら割とわかる「遅延」や「振り替え」「運休」に知名度の高い
「新幹線」をネタにした某路線擬人化は地道にファンを増やしてる
こういう身近にあって調べるきっかけになる部分が殆ど無いのも奇跡電車が
あまり人気無い原因じゃないかな
奇跡電車がパっとしないのはキャラデザした人が取材か何かで
「こういうの描けばウケると思いましたー♪」
という発言をやらかしたってのもあるかも
あと、鉄オタじゃないと鉄ネタわからないって発言もあったけれど、
鉄道利用者なら割とわかる「遅延」や「振り替え」「運休」に知名度の高い
「新幹線」をネタにした某路線擬人化は地道にファンを増やしてる
こういう身近にあって調べるきっかけになる部分が殆ど無いのも奇跡電車が
あまり人気無い原因じゃないかな
鉄道ワカンネってのもそうだけど
実際、よく分からなくてもキャラやストーリーさえ萌え度が強ければ
ある程度人気が出る要素があると思うんだよね
（下手も、サイト見たりすると世界史分からないし苦手ですって人が割といる）
キャラは揃ってんだけど
アニメもテレ東だし
なんつーか、BLゲーが腐女子にそれ程人気ないってのに近い気がする
用意されても萎える感というか
それ言ったら下手もそうなんだけど
鉄道よりは分かり易い＋作者男で素人時代からの人気って下地があるしな
実際、よく分からなくてもキャラやストーリーさえ萌え度が強ければ
ある程度人気が出る要素があると思うんだよね
（下手も、サイト見たりすると世界史分からないし苦手ですって人が割といる）
キャラは揃ってんだけど
アニメもテレ東だし
なんつーか、BLゲーが腐女子にそれ程人気ないってのに近い気がする
用意されても萎える感というか
それ言ったら下手もそうなんだけど
鉄道よりは分かり易い＋作者男で素人時代からの人気って下地があるしな
少し前の作品ですが、考察お願い致します
歩逸する！に登場する御神は何故あんなに人気があったのでしょうか
最初の試合でキャラが立っていたのはせいぜい富士と支部くらいで、他は正直モブ扱いだと感じました
また、人気の高そうな美津濃に嫌味な態度を取り続けており、嫌われてもおかしくないような描写が多かったように思います
見た目や能力に関しても、他に女性受けしそうなスペックのキャラはたくさんいますよね
全3回？あった人気投票のうち、特に最後の人気投票のときには原作に登場しなくなってから大分経っていただろうにと不思議に思いました
よろしくお願いします
歩逸する！に登場する御神は何故あんなに人気があったのでしょうか
最初の試合でキャラが立っていたのはせいぜい富士と支部くらいで、他は正直モブ扱いだと感じました
また、人気の高そうな美津濃に嫌味な態度を取り続けており、嫌われてもおかしくないような描写が多かったように思います
見た目や能力に関しても、他に女性受けしそうなスペックのキャラはたくさんいますよね
全3回？あった人気投票のうち、特に最後の人気投票のときには原作に登場しなくなってから大分経っていただろうにと不思議に思いました
よろしくお願いします
>>798
モブやちょい出のキャラである程度顔が良いと、
何故か人気が出やすいって現象は昔からある。
私が知ってる例で飛翔だと、
主将翼の反町とか、ﾐｽﾌﾙ株高校二軍、金艮玉高過ぎも台詞貰う前から人気あった。
任玉にもモブや絵本のみの段階で騒がれたキャラクターは多い。
はっきりした理由は不明ですが、
露出が少ないキャラにおける想像の余地が多さが好まれるのでしょうか？
またその上、御神の場合は
鬱屈したものを抱えてそうな雰囲気や、火災とのセット扱い可能な所も
同人者の心を掴んだ要因だと思います。
モブやちょい出のキャラである程度顔が良いと、
何故か人気が出やすいって現象は昔からある。
私が知ってる例で飛翔だと、
主将翼の反町とか、ﾐｽﾌﾙ株高校二軍、金艮玉高過ぎも台詞貰う前から人気あった。
任玉にもモブや絵本のみの段階で騒がれたキャラクターは多い。
はっきりした理由は不明ですが、
露出が少ないキャラにおける想像の余地が多さが好まれるのでしょうか？
またその上、御神の場合は
鬱屈したものを抱えてそうな雰囲気や、火災とのセット扱い可能な所も
同人者の心を掴んだ要因だと思います。
人気キャラと接点がある・同じ組織にいる
露出が少ない
外見は悪くない
ジャンル大手（オン多し）がつく
こういうキャラは同人者に人気出ることがある
露出が少ない
外見は悪くない
ジャンル大手（オン多し）がつく
こういうキャラは同人者に人気出ることがある
>>799 >>800
考察ありがとうございます
金艮玉高過ぎの例えがしっくりきた気がします
割と最近読んだために当時の同人状況についてあまり詳しく知らないのですが、
御神火災が人気だというのは原作者にも言われていたみたいですね
何故火災…という気もしますが、ジャンルの大手の方が御神火災という組み合わせで活動し、
その影響で御神の人気が高まったということかなと思いました
当時のジャンル大手さんの影響については考えていなかったので、納得いく結論になりました(違っていたら恥ずかしいですが)
どうもありがとうございました
考察ありがとうございます
金艮玉高過ぎの例えがしっくりきた気がします
割と最近読んだために当時の同人状況についてあまり詳しく知らないのですが、
御神火災が人気だというのは原作者にも言われていたみたいですね
何故火災…という気もしますが、ジャンルの大手の方が御神火災という組み合わせで活動し、
その影響で御神の人気が高まったということかなと思いました
当時のジャンル大手さんの影響については考えていなかったので、納得いく結論になりました(違っていたら恥ずかしいですが)
どうもありがとうございました
考察お願いします
方針演技の男性向けが少なかったのはなぜでしょうか
他の飛翔漫画に比べ個性的な女性キャラが多く登場し
ギャグやシリアス本での活躍やノマカプ率は結構高かったように記憶していますが
男性向けはほとんど聞かないので気になりました。
原作ではきわどいコスチュームや幼女・ツンデレなど多数登場しましたが
逆に個性強すぎで扱いにくいのでしょうか。
もうひとつ
同じく方針で連載当時は楊前×軍師が圧倒的人気でしたが
最近では軍師×楊前も増えてきている理由はなぜでしょうか
両カプ共にそう思わせる理由となるシチュは思い浮かぶのですが
当時のアンソロ等を読み返す限り軍師×楊前はほとんど見かけなかったので
よろしければ考察をお願いいたいます。
方針演技の男性向けが少なかったのはなぜでしょうか
他の飛翔漫画に比べ個性的な女性キャラが多く登場し
ギャグやシリアス本での活躍やノマカプ率は結構高かったように記憶していますが
男性向けはほとんど聞かないので気になりました。
原作ではきわどいコスチュームや幼女・ツンデレなど多数登場しましたが
逆に個性強すぎで扱いにくいのでしょうか。
もうひとつ
同じく方針で連載当時は楊前×軍師が圧倒的人気でしたが
最近では軍師×楊前も増えてきている理由はなぜでしょうか
両カプ共にそう思わせる理由となるシチュは思い浮かぶのですが
当時のアンソロ等を読み返す限り軍師×楊前はほとんど見かけなかったので
よろしければ考察をお願いいたいます。
すいません1つ目はにたような質問がすでに上にありました
>>802
最期の方になるにつれ、ヨウゼンの過去や弱い部分（飛翔方針オリジナル）が出てきて
それでもヨウゼンに信頼を置く軍師の男前ぶり
完璧超人ではなかった、ってところがヨウゼン受けへ転進も容易にしたと思う
あの頃はまだまだ、どのジャンルも主人公受けが一般的だったけど、今はオンラインが充実して
マイナーでも同士を見つけられて盛り上がったり、後々読み返すと、ブームの頃とはまた違った解釈が
各々でてきたりして徐々に増えていったんじゃないか？
最期の方になるにつれ、ヨウゼンの過去や弱い部分（飛翔方針オリジナル）が出てきて
それでもヨウゼンに信頼を置く軍師の男前ぶり
完璧超人ではなかった、ってところがヨウゼン受けへ転進も容易にしたと思う
あの頃はまだまだ、どのジャンルも主人公受けが一般的だったけど、今はオンラインが充実して
マイナーでも同士を見つけられて盛り上がったり、後々読み返すと、ブームの頃とはまた違った解釈が
各々でてきたりして徐々に増えていったんじゃないか？
当方の緑巫女にアンチがいるのはなぜでしょうか？
真面目な性格のキャラで、神様二人にわりと振り回されてる印象
曲も人気があるのにアンチが多いのにびっくりしました
真面目な性格のキャラで、神様二人にわりと振り回されてる印象
曲も人気があるのにアンチが多いのにびっくりしました
>>805
おそらく今作（☆蓮船）の妖怪（特に１、2ボス）に対する態度が問題だったのだろう
おそらく今作（☆蓮船）の妖怪（特に１、2ボス）に対する態度が問題だったのだろう
>>805
性格とかキャラ本人が原因というより
当方という作品自体がキャラ多くて人気分散型なのに
緑巫女は比較的新キャラにも関わらず3作連続出演、
しかも作者がやらないと言ってた主人公化とかなり優遇されてるので
他のキャラ好きから見ると「またか…」と複雑に感じる人も多いと思う
といっても緑は人気上位キャラだしファンとアンチ数は
比例もしやすいのでそんなに気にすることもないと思う
性格とかキャラ本人が原因というより
当方という作品自体がキャラ多くて人気分散型なのに
緑巫女は比較的新キャラにも関わらず3作連続出演、
しかも作者がやらないと言ってた主人公化とかなり優遇されてるので
他のキャラ好きから見ると「またか…」と複雑に感じる人も多いと思う
といっても緑は人気上位キャラだしファンとアンチ数は
比例もしやすいのでそんなに気にすることもないと思う
>>805
「信者のせいでキャラまで苦手に」パターンもあるかも。
中の人的な関係で表立って嫌いとは言いにくいキャラだったから、内心苦手でも口には出さないという人も結構いた。
それを一部の痛いファンが「緑は皆に好かれている」と勘違いしたことの鬱憤が
今作での緑のきつめの態度をきっかけに噴き出した面もあると思う。
「信者のせいでキャラまで苦手に」パターンもあるかも。
中の人的な関係で表立って嫌いとは言いにくいキャラだったから、内心苦手でも口には出さないという人も結構いた。
それを一部の痛いファンが「緑は皆に好かれている」と勘違いしたことの鬱憤が
今作での緑のきつめの態度をきっかけに噴き出した面もあると思う。
809 ：人気：2009/10/19(月) 01:10:49 ID:aiDR3h/DO
考察お願いします
星海シリーズ２の亜種㌧が人気だったのは何故ですか？
星海シリーズ２の亜種㌧が人気だったのは何故ですか？
考察お願いします
fkmt作品を最近巡ったところ、作品越境が他より多いように感じました
(赤木×開示だとか0×外だとか)
他のジャンルだと、
・原作で全く同じ時間軸ということが強調されている
・転移などが出来るファンタジーものである
これら以外の作品越境はまさにパラレルで数も少ないですし、カプだと嫌な人も多いと思っていました
fkmt作品だと「※越境です」くらいの軽さでよく見かけるんですが、どうしてでしょうか？
fkmt作品を最近巡ったところ、作品越境が他より多いように感じました
(赤木×開示だとか0×外だとか)
他のジャンルだと、
・原作で全く同じ時間軸ということが強調されている
・転移などが出来るファンタジーものである
これら以外の作品越境はまさにパラレルで数も少ないですし、カプだと嫌な人も多いと思っていました
fkmt作品だと「※越境です」くらいの軽さでよく見かけるんですが、どうしてでしょうか？
>>810
うまく言葉にならないが
・強烈なキャラの個性
・作品全体の統一感
からきているように思う。
fkmt作品は基本的に下地は同様で、ギャンブルという主題が共通している
つまり共通の世界観が与えられているということ。作品が地続きなのは考えやすい
また、キャラは造形や役割がある程度パターン化されてるが、
それもまたパラレルワールドを引き出しやすい要素だと思う。
うまく言葉にならないが
・強烈なキャラの個性
・作品全体の統一感
からきているように思う。
fkmt作品は基本的に下地は同様で、ギャンブルという主題が共通している
つまり共通の世界観が与えられているということ。作品が地続きなのは考えやすい
また、キャラは造形や役割がある程度パターン化されてるが、
それもまたパラレルワールドを引き出しやすい要素だと思う。
>>810
なんか前にみたことある気がする。確か…
・fkmtは元々同人自体やってる人があんまいなくて
少数派ひっそり型だったので書き手が周りを気にせず好きに
まさにフリーダムでやってた。その名残。
・↑で古参やら大手がやってるのをみて新規も「このジャンルは
やっていいんだ！じゃあ私もやりたい」
・ただ今ではジャンル内でも越境ネタ嫌いもいる
て感じだったような。
個人的にクロスオーバーとか大好きだから皆越境ネタもっとやればいいのにとか思う。
なんか前にみたことある気がする。確か…
・fkmtは元々同人自体やってる人があんまいなくて
少数派ひっそり型だったので書き手が周りを気にせず好きに
まさにフリーダムでやってた。その名残。
・↑で古参やら大手がやってるのをみて新規も「このジャンルは
やっていいんだ！じゃあ私もやりたい」
・ただ今ではジャンル内でも越境ネタ嫌いもいる
て感じだったような。
個人的にクロスオーバーとか大好きだから皆越境ネタもっとやればいいのにとか思う。
>>809
前スレに詳しい考察
前スレに詳しい考察
お願いします
儀明日と00ですが両方とも一期の評判はそれなりに良く同人もかなり盛り上りました。
しかし二期になるとストーリーの評判が良くなくなってしまい色々な層に不満が生まれ
かなりのファン離れを起こしてしまうと言う結果になりました
にも関わらず儀明日は今だに同人でもかなりの人気があるジャンルなのに
一方の00は全く盛り上がりが無いと言うかジャンル移動などの人間が多くなって
人気が下がっているのは何故なのでしょうか？
監督が「続編は無い。主人公は死んだ」と明言していてファンの間で賛否両論ある
儀明日よりも映画化の決まっている00の方が燃料もあると思うのですが
儀明日と00ですが両方とも一期の評判はそれなりに良く同人もかなり盛り上りました。
しかし二期になるとストーリーの評判が良くなくなってしまい色々な層に不満が生まれ
かなりのファン離れを起こしてしまうと言う結果になりました
にも関わらず儀明日は今だに同人でもかなりの人気があるジャンルなのに
一方の00は全く盛り上がりが無いと言うかジャンル移動などの人間が多くなって
人気が下がっているのは何故なのでしょうか？
監督が「続編は無い。主人公は死んだ」と明言していてファンの間で賛否両論ある
儀明日よりも映画化の決まっている00の方が燃料もあると思うのですが
単純にファンをつかんだ作品とそれが出来なかった作品の差だと思う
想像の余地(主人公の生死とか)は残されているが
一応は本放送最終回で盛り上がりつつ完結した作品
→完結したためこれ以上設定がひっくりかえされたり
萌えキャラが死んだり激変する可能性は少ないため
物語終了後を好きに想像して遊ぶことも、
物語中のストーリーを想像して遊ぶことも
未回収の伏線を好きなように解釈することも比較的容易。
→燃料は減るが自由度は上がり創作的に盛り上がる。
最終回フィーバーも追加
映画版(続編?)が用意されているため本放送では終わりきらなかった作品。
最終回もあくまで暫定最終回といった雰囲気
→半端に続編が用意されているため、続編で設定が追加されたり伏線が回収されたり
萌えキャラが死んだり激変する可能性がある。
だから「終了後自由に萌えたい」という層はまだ安心して萌えられない
一期→二期のように続編が半年分用意されているなら
まだ「きっとあんなことやこんなことが」「きっと活躍する」と期待できるが
映画一、二本では尺も限られているため、燃料的な意味では二期に負ける。
→半端に自由度が拘束されるため盛り上がりに欠ける。
最終回効果も(続編や暫定最終回的雰囲気のため)薄め。
映画が燃料になるか逆燃料になるか不明のため手放しで喜ばない層も
一応は本放送最終回で盛り上がりつつ完結した作品
→完結したためこれ以上設定がひっくりかえされたり
萌えキャラが死んだり激変する可能性は少ないため
物語終了後を好きに想像して遊ぶことも、
物語中のストーリーを想像して遊ぶことも
未回収の伏線を好きなように解釈することも比較的容易。
→燃料は減るが自由度は上がり創作的に盛り上がる。
最終回フィーバーも追加
映画版(続編?)が用意されているため本放送では終わりきらなかった作品。
最終回もあくまで暫定最終回といった雰囲気
→半端に続編が用意されているため、続編で設定が追加されたり伏線が回収されたり
萌えキャラが死んだり激変する可能性がある。
だから「終了後自由に萌えたい」という層はまだ安心して萌えられない
一期→二期のように続編が半年分用意されているなら
まだ「きっとあんなことやこんなことが」「きっと活躍する」と期待できるが
映画一、二本では尺も限られているため、燃料的な意味では二期に負ける。
→半端に自由度が拘束されるため盛り上がりに欠ける。
最終回効果も(続編や暫定最終回的雰囲気のため)薄め。
映画が燃料になるか逆燃料になるか不明のため手放しで喜ばない層も
>>815
単純に00の方が正しい(?)175が多かったんじゃないかな？
玩駄無というネームバリューがあったから飛びついてみた層。
あと同人的には映画化で引き延ばされるより
主人公の死というショッキングな結末の方が燃料になる気がする
同時にアニメも終了するんなら、
「好きキャラのいない放送」というしょっぱい気持ちを味わう事もないし
定休に関しての質問です
＠部×髪尾って、カプ割れの激しい定休では根強い方だと思うんだけど何故だろう
＠部は人気だけど、失礼だが髪尾は人気投票でもそんなに奮わない
絡みも初期の方の数コマだからちゃんと原作読まないと注目されないし…
同じ学校どうしならその学校が好き！って気持ち／意地があるけど
越境でここまで残ってるのは珍しい気がする
単純に00の方が正しい(?)175が多かったんじゃないかな？
玩駄無というネームバリューがあったから飛びついてみた層。
あと同人的には映画化で引き延ばされるより
主人公の死というショッキングな結末の方が燃料になる気がする
同時にアニメも終了するんなら、
「好きキャラのいない放送」というしょっぱい気持ちを味わう事もないし
定休に関しての質問です
＠部×髪尾って、カプ割れの激しい定休では根強い方だと思うんだけど何故だろう
＠部は人気だけど、失礼だが髪尾は人気投票でもそんなに奮わない
絡みも初期の方の数コマだからちゃんと原作読まないと注目されないし…
同じ学校どうしならその学校が好き！って気持ち／意地があるけど
越境でここまで残ってるのは珍しい気がする
>>818
峯キャラ好きの人はたしかに学校内カプが少ないような気がするよね
原作では他の学校に比べても団結力を売りにしてるはずなんだけど
それが逆に特定のふたりだけ抜き出してカプに出来ないと聖域化してしまうのか
それともぶっちゃけ学校単位ではどうでもいいと思ってる人が多いのかはわからないけれど
峯キャラ好きの人はたしかに学校内カプが少ないような気がするよね
原作では他の学校に比べても団結力を売りにしてるはずなんだけど
それが逆に特定のふたりだけ抜き出してカプに出来ないと聖域化してしまうのか
それともぶっちゃけ学校単位ではどうでもいいと思ってる人が多いのかはわからないけれど
考察お願いします
目が点3（ﾉｸﾀﾝ限定）のヒトスラの人気が高いのは何故でしょうか
たしかにﾉｸﾏﾆやﾏﾆｸﾛ、DDSなどで他作品のキャラとのコラボは多いですが、
本編のみでもジャンル内での同人人気は結構高い気がします
ゲーム中だと演出があっさりめなのもあって、終始周りに利用されていて、その人間関係も
希薄な印象が強いのですが、ﾉｸﾀﾝ内だけでも彼の人気が高い理由には何かあるのでしょうか
目が点3（ﾉｸﾀﾝ限定）のヒトスラの人気が高いのは何故でしょうか
たしかにﾉｸﾏﾆやﾏﾆｸﾛ、DDSなどで他作品のキャラとのコラボは多いですが、
本編のみでもジャンル内での同人人気は結構高い気がします
ゲーム中だと演出があっさりめなのもあって、終始周りに利用されていて、その人間関係も
希薄な印象が強いのですが、ﾉｸﾀﾝ内だけでも彼の人気が高い理由には何かあるのでしょうか
>>820
普通に主人公ってのが一番の理由じゃないのかな？ゲームも出来良かったし
ヒトスラが人気なかったらそれは目が点3自体が人気ないってことのような
他キャラと他キャラの絡みが少なめだからカプは自然にヒトスラ絡みになる
細かく言ってくとすれば、キャラデザと悪魔という立場
演出があっさりだからこそ妄想のしがいがある
人間関係も、個人的には利用されてる感はあるけどあんまり希薄には感じなかった
もし希薄に感じたならそういうルートに行けばいいし、誰かと仲良くしたかったらそのルートに行けばいいから選びようがある
あまりに死にやすいところもギャグ要素として受け入れられてた
普通に主人公ってのが一番の理由じゃないのかな？ゲームも出来良かったし
ヒトスラが人気なかったらそれは目が点3自体が人気ないってことのような
他キャラと他キャラの絡みが少なめだからカプは自然にヒトスラ絡みになる
細かく言ってくとすれば、キャラデザと悪魔という立場
演出があっさりだからこそ妄想のしがいがある
人間関係も、個人的には利用されてる感はあるけどあんまり希薄には感じなかった
もし希薄に感じたならそういうルートに行けばいいし、誰かと仲良くしたかったらそのルートに行けばいいから選びようがある
あまりに死にやすいところもギャグ要素として受け入れられてた
>>815
擬明日は言われるほど二期離れはおこってないような
アンチの声が大きいから勘違いしがちだが、あの作品の主なファン層は主人公好きだから影響は少なそう
DVD売上も一期とそれほど違いはないし
同人もそれと一緒で特に増えも急激に減りもしなかった感じ
00は二期がどの層に誰得？な展開だったから一期に居た色んな陣営のファンが離れて同人が盛りさがってるんだと思う
00はDVD売上も二期になって一期の約半分になってるし分かりやすい
擬明日は言われるほど二期離れはおこってないような
アンチの声が大きいから勘違いしがちだが、あの作品の主なファン層は主人公好きだから影響は少なそう
DVD売上も一期とそれほど違いはないし
同人もそれと一緒で特に増えも急激に減りもしなかった感じ
00は二期がどの層に誰得？な展開だったから一期に居た色んな陣営のファンが離れて同人が盛りさがってるんだと思う
00はDVD売上も二期になって一期の約半分になってるし分かりやすい
>>815
流行スレがそんな流れだから見てみれば
流行スレがそんな流れだから見てみれば
>>818
キャラ属性的に俺様×強気とか､
金持ち×貧乏(って程でもないけど)とか､平凡受けとか､
人気のテンプレ人気の当てはめやすいのかと｡
絡みが少ないのは､逆に自由に妄想できる｡
峰は団結力あるけど､メインの4人以外まったく目立たず､
ぶっちゃけキャラもよくわからないから､あんまり書けないのかも｡
キャラ属性的に俺様×強気とか､
金持ち×貧乏(って程でもないけど)とか､平凡受けとか､
人気のテンプレ人気の当てはめやすいのかと｡
絡みが少ないのは､逆に自由に妄想できる｡
峰は団結力あるけど､メインの4人以外まったく目立たず､
ぶっちゃけキャラもよくわからないから､あんまり書けないのかも｡
>>820
メガテソシリーズで初めて本編通して主人公が動いている姿を見られるゲーム
だったし>>821に加えてキャラデザと悪魔的且つカッコいいアクション（戦闘時）
が上手く噛み合ってたのも結構大きいと思う
ゲームじゃ強い/使う技のカッコいいのも人気出る一員になるしね
メガテソシリーズで初めて本編通して主人公が動いている姿を見られるゲーム
だったし>>821に加えてキャラデザと悪魔的且つカッコいいアクション（戦闘時）
が上手く噛み合ってたのも結構大きいと思う
ゲームじゃ強い/使う技のカッコいいのも人気出る一員になるしね
上で方針縁起の話が出てるので便乗
連載終了してピークは過ぎたとはいえ未だに安定した人気がある
というか近頃再燃してる人が多い気がします
２の該当ｽﾚでもこの作品が結構何度もあげられてるし
ぴく支部でも10年近く前の作品の中では投稿数も多いジャンルだと思います
完全版も出ましたが、それすら4年ほど前の話ですし
作品が魅力的なのは大前提として
何か盛り上がるきっかけなどが他にもあるのでしょうか？
連載終了してピークは過ぎたとはいえ未だに安定した人気がある
というか近頃再燃してる人が多い気がします
２の該当ｽﾚでもこの作品が結構何度もあげられてるし
ぴく支部でも10年近く前の作品の中では投稿数も多いジャンルだと思います
完全版も出ましたが、それすら4年ほど前の話ですし
作品が魅力的なのは大前提として
何か盛り上がるきっかけなどが他にもあるのでしょうか？
同作者の別作品が現在進行形で連載してるのがあるんじゃないかな
特徴的な絵柄だし、昔方針やってた人はたぶん思い出す。それで再燃とか
特徴的な絵柄だし、昔方針やってた人はたぶん思い出す。それで再燃とか
考察お願いします
携帯獣は今まで同人的にはあまり話題にならないジャンルですが
オン限定で最新作が彼処まで流行る要因は何だったのでしょうか？
無個性女主受けが多いとは聞きますが脇キャラ同士にも人気があって驚いてます
後前作のDPtにも腐人気が高いのも気になります
携帯獣は今まで同人的にはあまり話題にならないジャンルですが
オン限定で最新作が彼処まで流行る要因は何だったのでしょうか？
無個性女主受けが多いとは聞きますが脇キャラ同士にも人気があって驚いてます
後前作のDPtにも腐人気が高いのも気になります
>>828
過去に携帯獣同人描いてた人が認天堂に起訴された事件があるから
携帯獣でのオフ活動はリスクが高くてやらない人が多いと思う、オフやってる人は少数だがいるけどね
だからオンでの力が強いんじゃないかな、今はピク支部や手風呂とかの手軽な投稿サイトがあるのも一因かと
携帯獣はDPtからキャラ全体の個性付けやキャラ同士の絡みが強くなった
前まではキャラに単体人気があっても絡みが主人公ぐらいしかなかったからね
キャラデザしてる人の絵柄も昔より丸くなってファンが付きやすくなった感じ、イケメンや可愛い子も増えたし
最新作は期待されてた十年前のソフトのリメイク＆話題作だから購入した人も多い
十年前は何とも思わなかったがリメイクで萌えたって人も結構いる
今回のリメイクもキャラデザが新しくなってキャラに更に個性が付いたり、イベントでの絡みも増えたしハマる人は多いと思う
過去に携帯獣同人描いてた人が認天堂に起訴された事件があるから
携帯獣でのオフ活動はリスクが高くてやらない人が多いと思う、オフやってる人は少数だがいるけどね
だからオンでの力が強いんじゃないかな、今はピク支部や手風呂とかの手軽な投稿サイトがあるのも一因かと
携帯獣はDPtからキャラ全体の個性付けやキャラ同士の絡みが強くなった
前まではキャラに単体人気があっても絡みが主人公ぐらいしかなかったからね
キャラデザしてる人の絵柄も昔より丸くなってファンが付きやすくなった感じ、イケメンや可愛い子も増えたし
最新作は期待されてた十年前のソフトのリメイク＆話題作だから購入した人も多い
十年前は何とも思わなかったがリメイクで萌えたって人も結構いる
今回のリメイクもキャラデザが新しくなってキャラに更に個性が付いたり、イベントでの絡みも増えたしハマる人は多いと思う
>>815
キャラの個性とキャラ同士の関係の濃さ薄さもあるかもね
技明日は何だかんだ言って良くも悪くもキャラのアクと言うか個性が強い
加えて主人公中心の話なので同人一番人気の主人公が色々なキャラと絡む
絡むまで行かなくても接点を持つのでそこから関係を想像して膨らめ安い
よく二期からキャラが個性ないって言われてるけど一期キャラと比べたらってだけで
それなりにキャラがあるし何より主人公との絡みや話の主軸に関わる部分にいる
(主人公の偽弟だったり話の重要な部分の主人公母の死に関わるキャラだったり)
00は上でも出たけど同人人気が取れるメイン4人すら話に出ない
二期で目立ったのは誰特キャラだしそのキャラも画面には出てるけど
実は本当に大切なキャラの掘り下げ話何かもないから人気がない
そしてそのキャラ達は話のメインからは外れた部分にいる
二期からキャラも毎スターと付き合ってるって設定があるキャラですら
その相手と会話をしないなんて当たり前だし
とにかくキャラ同士の設定もキャラの個性も薄い
本編であまりにキャラや関係が薄いと同人人気は難しいと思う
キャラの個性とキャラ同士の関係の濃さ薄さもあるかもね
技明日は何だかんだ言って良くも悪くもキャラのアクと言うか個性が強い
加えて主人公中心の話なので同人一番人気の主人公が色々なキャラと絡む
絡むまで行かなくても接点を持つのでそこから関係を想像して膨らめ安い
よく二期からキャラが個性ないって言われてるけど一期キャラと比べたらってだけで
それなりにキャラがあるし何より主人公との絡みや話の主軸に関わる部分にいる
(主人公の偽弟だったり話の重要な部分の主人公母の死に関わるキャラだったり)
00は上でも出たけど同人人気が取れるメイン4人すら話に出ない
二期で目立ったのは誰特キャラだしそのキャラも画面には出てるけど
実は本当に大切なキャラの掘り下げ話何かもないから人気がない
そしてそのキャラ達は話のメインからは外れた部分にいる
二期からキャラも毎スターと付き合ってるって設定があるキャラですら
その相手と会話をしないなんて当たり前だし
とにかくキャラ同士の設定もキャラの個性も薄い
本編であまりにキャラや関係が薄いと同人人気は難しいと思う
>>830
元々あれは忍点の人が同人を８９３の資金源と誤解していたがために起こった事件なんだけどね。
それがいつしか「忍点は同人に厳しい」という偏見になってしまった訳。
携帯獣も炎紋章もオンリーイベントはしっかり開催されてるし。
流石に須磨は色々混ざった作品だしオンリーないけど。蛇（５７３）いるし。
>>828
GBAシリーズ以降、携帯獣の人にも獣にも魅力的なキャラが増えた。
それがDSで決定的になったといえる。
元々あれは忍点の人が同人を８９３の資金源と誤解していたがために起こった事件なんだけどね。
それがいつしか「忍点は同人に厳しい」という偏見になってしまった訳。
携帯獣も炎紋章もオンリーイベントはしっかり開催されてるし。
流石に須磨は色々混ざった作品だしオンリーないけど。蛇（５７３）いるし。
>>828
GBAシリーズ以降、携帯獣の人にも獣にも魅力的なキャラが増えた。
それがDSで決定的になったといえる。
考察お願いします
ここ1～2年で九牡丹音ゲ同人が斜陽になってしまったようですが何故でしょうか
最新作にも同人者受けするキャラがけっこういて、(版権曲だけど)人気キャラが数人再登場もしていたのでまだそこそこ人気があると思っていたので廃れっぷりに驚いてしまいました
何か理由はあるのでしょうか
あともう一つ
稲妻11の吹×染が逆と同じくらい人気があるのは何故でしょうか
サッカーの強さは吹＞染ですし、染は受けにしやすい性格ですが見た目が同人者にはハードル高そうだと思っていたので意外です
よろしくお願いします。
ここ1～2年で九牡丹音ゲ同人が斜陽になってしまったようですが何故でしょうか
最新作にも同人者受けするキャラがけっこういて、(版権曲だけど)人気キャラが数人再登場もしていたのでまだそこそこ人気があると思っていたので廃れっぷりに驚いてしまいました
何か理由はあるのでしょうか
あともう一つ
稲妻11の吹×染が逆と同じくらい人気があるのは何故でしょうか
サッカーの強さは吹＞染ですし、染は受けにしやすい性格ですが見た目が同人者にはハードル高そうだと思っていたので意外です
よろしくお願いします。
>>834
しょせん作品越境系はオンで盛り上がり手ブロピク支部二個が賑わう事は多くとも
オフライン同人での受けは微妙、続かないって事じゃないかな＜須磨が続かない
あの手のジャンルって「特権的な設定を持った美形主人公達だけで好き放題絡ませられる！
設定やキャラの関係性に縛られる元ジャンルやるより手軽で美味しい、万々歳！！」みたいに
イラストや簡単な小ネタを描く人はよく見かけるけど、やっぱり華やかではあるけど物足りない
と読み手が感じやすいんだと思う
お祭りゲーなんかでも一応それ自体のストーリーはあるし
作品越境でもそれぞれのジャンルに材料はあるけど、越境に手を出す人は
やっぱり「自分好みの外見と設定のキャラだけ掻き集めた世界を作りたいだけ」って感じで
読み応えのある作品作る人は少ないんだよね
しょせん作品越境系はオンで盛り上がり手ブロピク支部二個が賑わう事は多くとも
オフライン同人での受けは微妙、続かないって事じゃないかな＜須磨が続かない
あの手のジャンルって「特権的な設定を持った美形主人公達だけで好き放題絡ませられる！
設定やキャラの関係性に縛られる元ジャンルやるより手軽で美味しい、万々歳！！」みたいに
イラストや簡単な小ネタを描く人はよく見かけるけど、やっぱり華やかではあるけど物足りない
と読み手が感じやすいんだと思う
お祭りゲーなんかでも一応それ自体のストーリーはあるし
作品越境でもそれぞれのジャンルに材料はあるけど、越境に手を出す人は
やっぱり「自分好みの外見と設定のキャラだけ掻き集めた世界を作りたいだけ」って感じで
読み応えのある作品作る人は少ないんだよね
>>835
九牡丹は、特定キャラを長く贔屓にする（同人とか使用キャラとか）
人が昔からあまり多くないのもあるんじゃないか
もうずっと長く活動している人も少なくはないけど、実際には新シリーズが
稼働したら新キャラに乗り換える人の方が多い気がする
そうしている内に飽きて離れて行く層が多いゲームなんじゃないかと
一番の理由は家庭用新作がストップしてるのが大きい気もするけど
あと版権曲での復活は旧シリーズからの使い回しなので、さほど
燃料にはならないんじゃないかなー
九牡丹は、特定キャラを長く贔屓にする（同人とか使用キャラとか）
人が昔からあまり多くないのもあるんじゃないか
もうずっと長く活動している人も少なくはないけど、実際には新シリーズが
稼働したら新キャラに乗り換える人の方が多い気がする
そうしている内に飽きて離れて行く層が多いゲームなんじゃないかと
一番の理由は家庭用新作がストップしてるのが大きい気もするけど
あと版権曲での復活は旧シリーズからの使い回しなので、さほど
燃料にはならないんじゃないかなー
考察お願いします
魔術と科学が交差するラノベで、主人公×大食いシスターの人気がないのはなぜでしょうか
アニメ版では当初、爆発的な人気が出たにもかかわらず今では主人公×電気娘に完全に押されてしまっています
なぜ支持が落ちてしまったのでしょうか
魔術と科学が交差するラノベで、主人公×大食いシスターの人気がないのはなぜでしょうか
アニメ版では当初、爆発的な人気が出たにもかかわらず今では主人公×電気娘に完全に押されてしまっています
なぜ支持が落ちてしまったのでしょうか
場皿のユキムラアについて
右目が一番人気なのは知ってるが二番人気はムラアでおｋですかね？
公式アニメ本とかＤＶＤではやたら瀬戸内組がプッシュされてたり
ムラアの紹介にページ割かれてなかったりするので・・。
ムラアが子十郎や瀬戸内よりどんぐらい人気あるか知りたいです。
右目とはどんぐらい人気の差があるかも知りたいです。
右目が一番人気なのは知ってるが二番人気はムラアでおｋですかね？
公式アニメ本とかＤＶＤではやたら瀬戸内組がプッシュされてたり
ムラアの紹介にページ割かれてなかったりするので・・。
ムラアが子十郎や瀬戸内よりどんぐらい人気あるか知りたいです。
右目とはどんぐらい人気の差があるかも知りたいです。
公式サイトのは古いし組織票込みだからあまり参考にはならないのでは？
でも一番人気盾、二番人気雪村なのは変わらないと思うよ
子従老は三番目くらいと思う
でも一番人気盾、二番人気雪村なのは変わらないと思うよ
子従老は三番目くらいと思う
ジャンル初期は蒼赤が最大カプ、アニメ効果でまた復権しているらしい
子盾や瀬戸内にカプ単位で抜かれてた時代も蒼赤と赤主従で割れてたので
受けキャラくくりだと二番手以上の位置をずっとをキープしてたはず
一般人気でも同人人気でも二番人気でFAかと
攻め受け両方で人気の盾に比べると
あほの子熱血純情系の雪村は受けに偏ってるから人気に差が出てるのはその辺かな
子重郎は盾とのセット萌えが前提で単体人気はさほどでもないイマゲ
子盾や瀬戸内にカプ単位で抜かれてた時代も蒼赤と赤主従で割れてたので
受けキャラくくりだと二番手以上の位置をずっとをキープしてたはず
一般人気でも同人人気でも二番人気でFAかと
攻め受け両方で人気の盾に比べると
あほの子熱血純情系の雪村は受けに偏ってるから人気に差が出てるのはその辺かな
子重郎は盾とのセット萌えが前提で単体人気はさほどでもないイマゲ
赤主従は比較的受け攻め拮抗してるから雪村は攻め人気もそれなりにあるよ
毛利は受けで小十郎は攻め人気のみって感じだ
毛利は受けで小十郎は攻め人気のみって感じだ
>>838
シスター
・原作ですら空気扱い
・一巻でメインの話は終わってしまってるので以降はわき役
・ロリはニッチ属性、性格も子供っぽい・頭弱い
・主人公のお荷物・ブレーキ役になるので鬱陶しい（金銭的にも行動的にも）
ビリビリは典型的ツンデレお嬢様、片思い描写やデートイベントなどもわりと多いほう
そもそも天真爛漫系とツンデレ系ではツンデレのほうが人気出やすいと思う
シスター
・原作ですら空気扱い
・一巻でメインの話は終わってしまってるので以降はわき役
・ロリはニッチ属性、性格も子供っぽい・頭弱い
・主人公のお荷物・ブレーキ役になるので鬱陶しい（金銭的にも行動的にも）
ビリビリは典型的ツンデレお嬢様、片思い描写やデートイベントなどもわりと多いほう
そもそも天真爛漫系とツンデレ系ではツンデレのほうが人気出やすいと思う
>>838
読んだ事はないけど大食いシスターのほうはアニメのOPEDは目立っていたけど
ネタにされるぐらい原作じゃ対して活躍せず居候なだけで空気らしいし
電気娘は戦闘タイプで守られるだけじゃなく性格も人気のあるツンデレだし
スピンオフまであってそっちの方でも本編でも紙条へのフラグ描かれてるしで
描写の多さがやっぱ強いのでは
読んだ事はないけど大食いシスターのほうはアニメのOPEDは目立っていたけど
ネタにされるぐらい原作じゃ対して活躍せず居候なだけで空気らしいし
電気娘は戦闘タイプで守られるだけじゃなく性格も人気のあるツンデレだし
スピンオフまであってそっちの方でも本編でも紙条へのフラグ描かれてるしで
描写の多さがやっぱ強いのでは
>>835
17はイロモノキャラに寄っていて、カプに出来る男性キャラがほぼおらず、盛り上がれなかった。
16は旧キャラ復活も多かったが、逆にまとまって出過ぎて一人ずつの印象が薄れた。
13が評価が高過ぎて、それ以降が13と比べるとイマイチな感じで、冷めてしまった。
別音ゲからの人気曲の移植が多くなったり、版権を増やしたり、ゲーム自体の感じが昔と変わってしまった。
そんな理由だと思う。
17はイロモノキャラに寄っていて、カプに出来る男性キャラがほぼおらず、盛り上がれなかった。
16は旧キャラ復活も多かったが、逆にまとまって出過ぎて一人ずつの印象が薄れた。
13が評価が高過ぎて、それ以降が13と比べるとイマイチな感じで、冷めてしまった。
別音ゲからの人気曲の移植が多くなったり、版権を増やしたり、ゲーム自体の感じが昔と変わってしまった。
そんな理由だと思う。
＞ゲーム自体の感じが昔と変わってしまった。
これはあるね
昔はノーマルクリアとフィーバークリアとでアニメが違ってて 意外な一面やらとんでもない真実やらが明らかになったりして
ゲームとしてもモチベーション上がったり妄想かき立てられたりしたもんだが今はクリアアニメは共通
あと公式が新キャラを連発し過ぎってのもあるかも
人気キャラじゃなくても『この曲は○○使えば良かったんじゃない？』って事が結構あるし。新キャラ自体も
結構ありきたりというか
かつてのぶっとんだ感じがなくなってきた
キャラ人気と曲(コンポーザー)人気は大体セットなので爆発的な人気キャラも曲もない現状だと
旧キャラをじっくり書き込むか自分が好きなコンポーザーを追うくらいしかないので同人的には下降する
キャラクターが増えすぎて人気が分散どころか拡散の域にあると思う
これはあるね
昔はノーマルクリアとフィーバークリアとでアニメが違ってて 意外な一面やらとんでもない真実やらが明らかになったりして
ゲームとしてもモチベーション上がったり妄想かき立てられたりしたもんだが今はクリアアニメは共通
あと公式が新キャラを連発し過ぎってのもあるかも
人気キャラじゃなくても『この曲は○○使えば良かったんじゃない？』って事が結構あるし。新キャラ自体も
結構ありきたりというか
かつてのぶっとんだ感じがなくなってきた
キャラ人気と曲(コンポーザー)人気は大体セットなので爆発的な人気キャラも曲もない現状だと
旧キャラをじっくり書き込むか自分が好きなコンポーザーを追うくらいしかないので同人的には下降する
キャラクターが増えすぎて人気が分散どころか拡散の域にあると思う
>>839
質問と関係ないが、最近よく右目や片目と書き言ってあるキャラがバラバラなのは
アニメだと来十郎が盾の腹心＝流の右目（眼帯している目）を説明してないからかな
海賊も、（アニメにほぼ出ておらず知名度低いせいか）
盾と左右反対の眼帯をしているので「眼帯」「片目」だと誰か分からないんだよね
質問と関係ないが、最近よく右目や片目と書き言ってあるキャラがバラバラなのは
アニメだと来十郎が盾の腹心＝流の右目（眼帯している目）を説明してないからかな
海賊も、（アニメにほぼ出ておらず知名度低いせいか）
盾と左右反対の眼帯をしているので「眼帯」「片目」だと誰か分からないんだよね
議明日のあれは、まあ、どう見ても死んでる可能性が高いしあれでもし「実は生きてました」とか
やると、よっぽど上手い描写じゃ無いと萎える層が多そうだけど、不老不死とかある世界観で
公式が「死んでます」と明言してないのは旨味かもしれんな
やると、よっぽど上手い描写じゃ無いと萎える層が多そうだけど、不老不死とかある世界観で
公式が「死んでます」と明言してないのは旨味かもしれんな
考察依頼です
鈴宮春日の憂鬱シリーズで
二期の溜息の話の春日が一期の憂鬱の時以上に叩かれていたのは何故でしょう？
溜息で未来人に酷い事をしたと言いますが酷い事は憂鬱でも十分やっており
個人的にはその後の反省描写も一切無い憂鬱の方が余程酷いと思います
更に憂鬱ではコンピ研のパソコンを強奪するという犯罪まがいの事もしていますが
不思議と憂鬱の出来事は叩かれず溜息の行動の方が叩かれているのを見ます
「溜息の春日以外は好きだが溜息の春日は嫌い」という人も結構居るみたいです
何故同じとんでもない行動でも憂鬱の行動は受け入れられて
溜息の行動は受け付けない人が多いんでしょうか？
考察お願いします
鈴宮春日の憂鬱シリーズで
二期の溜息の話の春日が一期の憂鬱の時以上に叩かれていたのは何故でしょう？
溜息で未来人に酷い事をしたと言いますが酷い事は憂鬱でも十分やっており
個人的にはその後の反省描写も一切無い憂鬱の方が余程酷いと思います
更に憂鬱ではコンピ研のパソコンを強奪するという犯罪まがいの事もしていますが
不思議と憂鬱の出来事は叩かれず溜息の行動の方が叩かれているのを見ます
「溜息の春日以外は好きだが溜息の春日は嫌い」という人も結構居るみたいです
何故同じとんでもない行動でも憂鬱の行動は受け入れられて
溜息の行動は受け付けない人が多いんでしょうか？
考察お願いします
スレ違い
>>835
ゲーム同人全体の環境もあるかも。
同人的に見ると9ボタンの支持層は、SFCPSSS時代のRPG→格ゲと来た
「キャラ性の高い薄味ゲ」好きが多かった。
数年前の流行スレの考察で「最近のゲームはアニメ等のように原作描写が濃いので
もうゲームでやる意味がなくなった」って文章があったように
そういう層は原作だけで十分、公式アンソロのギャグマンガでもあればもう十分
書き手でも読み手でも二次までやらなくていいって人が多い。
9ボタン全盛期はちょうどそういう層の受け皿になって盛り上がった部分がある。
それが夢想場皿当方が出てきたり、DSやPSPのRPGが充実してきたりして
「携帯機では厳しい」という据え置き神話が崩れてきたことで層が流れていった。
何年も書いていると「もうこのジャンルで書きたいものは書ききった」という人も多いだろうし。
ゲーム同人全体の環境もあるかも。
同人的に見ると9ボタンの支持層は、SFCPSSS時代のRPG→格ゲと来た
「キャラ性の高い薄味ゲ」好きが多かった。
数年前の流行スレの考察で「最近のゲームはアニメ等のように原作描写が濃いので
もうゲームでやる意味がなくなった」って文章があったように
そういう層は原作だけで十分、公式アンソロのギャグマンガでもあればもう十分
書き手でも読み手でも二次までやらなくていいって人が多い。
9ボタン全盛期はちょうどそういう層の受け皿になって盛り上がった部分がある。
それが夢想場皿当方が出てきたり、DSやPSPのRPGが充実してきたりして
「携帯機では厳しい」という据え置き神話が崩れてきたことで層が流れていった。
何年も書いていると「もうこのジャンルで書きたいものは書ききった」という人も多いだろうし。
>>851
二次とかでも「じつは瑠瑠はもう不死身になってた」とか解釈するパターンがあるみたいだね。
>>852
極論だがE8で作品自体のアンチが増加していてまともな判断で作品を見れなくなってしまった…とか。
そもそもE8は春日が起こしたことだし。（この際今日兄とか大人の事情は除外して考える）
溜まりに溜まった鬱憤が晴れずに作品叩きキャラ叩き（ついでに今日兄叩き）へと転化してしまった…。
二次とかでも「じつは瑠瑠はもう不死身になってた」とか解釈するパターンがあるみたいだね。
>>852
極論だがE8で作品自体のアンチが増加していてまともな判断で作品を見れなくなってしまった…とか。
そもそもE8は春日が起こしたことだし。（この際今日兄とか大人の事情は除外して考える）
溜まりに溜まった鬱憤が晴れずに作品叩きキャラ叩き（ついでに今日兄叩き）へと転化してしまった…。
>>852
二期はみてないけど原作だけでなら。
基本的にハルひてｷｮﾝに感情移入しやすくなっててしかもわりと思考に沿いやすいから
憂鬱→お前そろそろやめとけよ、てくらいなのが
溜息→お前いい加減にしろふざけんなよ、とｷｮﾝがマジギレしてるのも大きいかも。
その場面で多分読者も怒りを感じている…というか。
あと他の話では未来にしてるひどいことは無理やりコスプレかセクハラくらいだけど
溜息だと池になげこんだり頭ぶったり暴力があるからかも。
未来への悪業、コンピ研への悪業もどれもひでえと思うけど。
二期はみてないけど原作だけでなら。
基本的にハルひてｷｮﾝに感情移入しやすくなっててしかもわりと思考に沿いやすいから
憂鬱→お前そろそろやめとけよ、てくらいなのが
溜息→お前いい加減にしろふざけんなよ、とｷｮﾝがマジギレしてるのも大きいかも。
その場面で多分読者も怒りを感じている…というか。
あと他の話では未来にしてるひどいことは無理やりコスプレかセクハラくらいだけど
溜息だと池になげこんだり頭ぶったり暴力があるからかも。
未来への悪業、コンピ研への悪業もどれもひでえと思うけど。
>>853
どういう間違いをしたらここに来るんだ。
>>852
ため息の春日はちょっと癇癪を起こしたように暴れてるし、
周りがとにかく迷惑こうむってる印象。
コンピ研の場合は永戸メインの話で、ギャグテイストだし。
憂鬱は一番最初だし、まだ全員それほど親しい状況じゃないから、
多少のことも多めにみられやすい。
それなりに親しくなってきたところでのわがままだから、
なんとなく見ててむかつきやすいんだと思う。
あとアニメはえんどれす８の後だから余計にってのが大きいと思う。
憂鬱は一期全体としての評価ってのがまず第一にあって、
一期は好きだけど二期は……って空気の中で、
微妙なものはかなり叩かれやすいそういう状況だからだと思う。
一期春日の場合は色んなエピソードとひっくるめて相殺されている。
二期はえんどれす８之印象が大きすぎで、旨みのある話が笹の葉のみ。
ため息自体それほど人気のある話でもないし、
余計嫌な部分が引き立つんだと思う。
どういう間違いをしたらここに来るんだ。
>>852
ため息の春日はちょっと癇癪を起こしたように暴れてるし、
周りがとにかく迷惑こうむってる印象。
コンピ研の場合は永戸メインの話で、ギャグテイストだし。
憂鬱は一番最初だし、まだ全員それほど親しい状況じゃないから、
多少のことも多めにみられやすい。
それなりに親しくなってきたところでのわがままだから、
なんとなく見ててむかつきやすいんだと思う。
あとアニメはえんどれす８の後だから余計にってのが大きいと思う。
憂鬱は一期全体としての評価ってのがまず第一にあって、
一期は好きだけど二期は……って空気の中で、
微妙なものはかなり叩かれやすいそういう状況だからだと思う。
一期春日の場合は色んなエピソードとひっくるめて相殺されている。
二期はえんどれす８之印象が大きすぎで、旨みのある話が笹の葉のみ。
ため息自体それほど人気のある話でもないし、
余計嫌な部分が引き立つんだと思う。
>>852
一期での春日の未来人やコンピ研へのひどい横暴は初期のことで
ここでまず視聴者は春日がとんでもないキャラだと認識する
（我慢できない人はここで脱落する）
そこから溜息が放送されるまでに一期丸々＋笹の葉、∞８と
春日が徐々にではあるけれど丸くなっていく過程を見た後で
初期春日に勝るとも劣らない暴君っぷりを見せ付けられると
反感も一入という感じなのでは
あと憂鬱はひどいことしても割と切り替えやすい構成だったのに対して
溜息は未来人への横暴描写を数週にわたって見せられるというのもあるかも
一期での春日の未来人やコンピ研へのひどい横暴は初期のことで
ここでまず視聴者は春日がとんでもないキャラだと認識する
（我慢できない人はここで脱落する）
そこから溜息が放送されるまでに一期丸々＋笹の葉、∞８と
春日が徐々にではあるけれど丸くなっていく過程を見た後で
初期春日に勝るとも劣らない暴君っぷりを見せ付けられると
反感も一入という感じなのでは
あと憂鬱はひどいことしても割と切り替えやすい構成だったのに対して
溜息は未来人への横暴描写を数週にわたって見せられるというのもあるかも
>>852
コンピ研にはファンが少ないから別におｋ、みくるにはファンが多いから反感を覚える人も多い、という
単純な理由もあるだろうな。あと憂鬱はノリも明るくてギャクっぽかったけど
溜息は画面も暗くてキョンもマジ切れしてて周りも「うわぁ…」って引いてたし。
コンピ研にはファンが少ないから別におｋ、みくるにはファンが多いから反感を覚える人も多い、という
単純な理由もあるだろうな。あと憂鬱はノリも明るくてギャクっぽかったけど
溜息は画面も暗くてキョンもマジ切れしてて周りも「うわぁ…」って引いてたし。
続いてしまって申し訳ないが場皿 佐奈田主従
自分はアニメから入ったんだが、
正宗受けがほぼ盾主従固定なのに対し、
何故雪村受けは佐奈田主従ではなく盾雪が主流なのか考察お願いします
自分は佐介が好きなので、雪村好きに求められていないのかと淋しく思えます
自分はアニメから入ったんだが、
正宗受けがほぼ盾主従固定なのに対し、
何故雪村受けは佐奈田主従ではなく盾雪が主流なのか考察お願いします
自分は佐介が好きなので、雪村好きに求められていないのかと淋しく思えます
>>863
佐雪は十分多いし、数自体盾雪と多きな差もなかったと思うけど？
雪村好きに求めてられてない、とかいうほど少ないって事は絶対ない
雪村受けは盾受けと比較すると総受け傾向が多いし
あと左奈田主従は盾主従と比べてリバや逆カプも多いから
佐雪だけが好きな人は少ないかもしれないけど
佐雪は十分多いし、数自体盾雪と多きな差もなかったと思うけど？
雪村好きに求めてられてない、とかいうほど少ないって事は絶対ない
雪村受けは盾受けと比較すると総受け傾向が多いし
あと左奈田主従は盾主従と比べてリバや逆カプも多いから
佐雪だけが好きな人は少ないかもしれないけど
>>863
何で雪村受けでは佐雪が一番人気じゃないのかって事？
それなら差助がかすがに片思いっぽくてホモにしづらいからじゃない
攻めに受け以外の特別な人間がいるのは関係性重視の女性向けではマイナスポイント
盾がライバルとして特別視してるのは雪村だけだしキャラ人気も高いから盾雪が多くなるんじゃないかと
あとアニメは盾雪が馴れ合ってかなりの燃料投下だったのに対し佐奈田主従は差助→かすがが強調される
一方で主従描写が薄く逆燃料でアニメの恩恵が少なかったのもある
何で雪村受けでは佐雪が一番人気じゃないのかって事？
それなら差助がかすがに片思いっぽくてホモにしづらいからじゃない
攻めに受け以外の特別な人間がいるのは関係性重視の女性向けではマイナスポイント
盾がライバルとして特別視してるのは雪村だけだしキャラ人気も高いから盾雪が多くなるんじゃないかと
あとアニメは盾雪が馴れ合ってかなりの燃料投下だったのに対し佐奈田主従は差助→かすがが強調される
一方で主従描写が薄く逆燃料でアニメの恩恵が少なかったのもある
幸受けは盾雪主流でもないよ
実際の所差雪と人気を二分してる
左奈田主従はリバ傾向が強くて特殊なんだけどね
実際の所差雪と人気を二分してる
左奈田主従はリバ傾向が強くて特殊なんだけどね
ゲームが出た最初は盾雪が主流→徐々に差雪の人気が出てきて追い上げてたけど
今は>>865も言ってる様にアニメで盾雪への燃料投下がすごかったし
夏コミの混み具合を見ても盾雪が主流なのは間違いないんじゃない
場皿のメインテーマは蒼紅の戦いらしいから（３は家康と三成だけど）
必然的に盾との絡みがものすごく濃い上に
キャラ人気も盾一番雪村二番だから盾雪の方が多くても不思議ではないよ
ただ、アニメで差雪の絡みが濃くて、春日への矢印描写が薄かったらもっと増えてたかもね
それとリバ傾向が強いから逆に苦手な人はすごく苦手になるカプだと思う
今は>>865も言ってる様にアニメで盾雪への燃料投下がすごかったし
夏コミの混み具合を見ても盾雪が主流なのは間違いないんじゃない
場皿のメインテーマは蒼紅の戦いらしいから（３は家康と三成だけど）
必然的に盾との絡みがものすごく濃い上に
キャラ人気も盾一番雪村二番だから盾雪の方が多くても不思議ではないよ
ただ、アニメで差雪の絡みが濃くて、春日への矢印描写が薄かったらもっと増えてたかもね
それとリバ傾向が強いから逆に苦手な人はすごく苦手になるカプだと思う
受けくくりで盾が主従、元就が瀬戸内一極化に対し雪村は分散型と言われているな
アニメ二期もあるし3では上司が退き、かすが続投も微妙なので
忍びとの絡みが濃くなるのでは？と結構期待されてる
アニメ二期もあるし3では上司が退き、かすが続投も微妙なので
忍びとの絡みが濃くなるのでは？と結構期待されてる
雪受けは分散型っつーかぶっちゃけ総受け多いイメージ
今はアニメの影響で蒼紅増えたと思うけど佐雪が減ったというわけでもないと思う
総受け傾向強いからこそ今後のメディア展開によってはまた流れが変わる可能性もあるんじゃないのかな
今はアニメの影響で蒼紅増えたと思うけど佐雪が減ったというわけでもないと思う
総受け傾向強いからこそ今後のメディア展開によってはまた流れが変わる可能性もあるんじゃないのかな
>>852
遅レスごめん。
原作について言うと「溜息」は作品自体にも問題があると思う。
原作では二作目にあたる作品で、続編を書くとは思ってなかった作者自身が
まだキャラ設定を固められてないんだろうなあ…って感じがすごくよく伝わってくるし、
それが作品自体の不安定感、もっと言っちゃえば中だるみにつながっちゃってて、正直つまらない。
春日の無茶苦茶をこれでもかと見せつけられる展開だけで３分の２が構成されてるのは、
ぶっちゃけ読み進めるのが苦痛だった。
また、未来人に酒を飲ませておいての「あたしのオモチャ」発言は
「憂鬱」など他エピソードではまだいくらかあった
未来人への愛情がまったく感じられない。
さらにその件について「きょんが怒る」＆「絶対成功させよう発言」のあとは
春日は「きょんに怒られた」「きょんが許してくれた」と
そちらにばかり気を揉んで、結局未来人への横暴を省みることは一切ない。
春日が恋愛脳なのはよく言われてることだし、それが可愛いとも思うんだけど、
あの場面で話自体が（つまり語り手であるきょんが）
そんな春日を良しとして進んでしまうことが自分は許せなかった。
遅レスごめん。
原作について言うと「溜息」は作品自体にも問題があると思う。
原作では二作目にあたる作品で、続編を書くとは思ってなかった作者自身が
まだキャラ設定を固められてないんだろうなあ…って感じがすごくよく伝わってくるし、
それが作品自体の不安定感、もっと言っちゃえば中だるみにつながっちゃってて、正直つまらない。
春日の無茶苦茶をこれでもかと見せつけられる展開だけで３分の２が構成されてるのは、
ぶっちゃけ読み進めるのが苦痛だった。
また、未来人に酒を飲ませておいての「あたしのオモチャ」発言は
「憂鬱」など他エピソードではまだいくらかあった
未来人への愛情がまったく感じられない。
さらにその件について「きょんが怒る」＆「絶対成功させよう発言」のあとは
春日は「きょんに怒られた」「きょんが許してくれた」と
そちらにばかり気を揉んで、結局未来人への横暴を省みることは一切ない。
春日が恋愛脳なのはよく言われてることだし、それが可愛いとも思うんだけど、
あの場面で話自体が（つまり語り手であるきょんが）
そんな春日を良しとして進んでしまうことが自分は許せなかった。
>>852
前、これだけスレにこんな考察があったけど、これの「今やってる回」って溜息じゃないかな。
携帯からだから後半切れてるけど、
427:これだけ 2009/09/07(月) 16:33:28 ID:qzK3urjF0[sage]
>>424
春日は前回のアニメ放送の時は時系列めちゃくちゃだったから
春日の性格のＤＱＮさも伝わりにくかったのかも。
更に時系列順に並べて観ちゃうと、最初は「なんだこのＤＱＮキャラは」と思われてたのが
少しずつ変わっていって、最終的にはいかにもありがちなツンデレキャラっぽくなっていって
最初は春日というキャラを嫌ってた人も「あ、そんなに悪くないかも」となっていった。
それが、前回の放送の時に原作で抜けていた回を挟んで放送してる上に
今やってる回は春日も居ンも最もＤＱＮと言われて原作ファンからも嫌われてる回。
春日（キャラ）のファンでも「あの春日はダメだ」と言う人が多い。
それがしかもストーリー展開は引きや見せ場も全部無視して、原作のラノベを
きっちり55ページごとに分けて１話分を作ってるから、ペースもスローだし
アニメ作品的にも全く面白くない。
ラノベならすぐ先が読めるけど、アニメだと一週間ずつ毎回ＤＱＮを観させられる。
前、これだけスレにこんな考察があったけど、これの「今やってる回」って溜息じゃないかな。
携帯からだから後半切れてるけど、
427:これだけ 2009/09/07(月) 16:33:28 ID:qzK3urjF0[sage]
>>424
春日は前回のアニメ放送の時は時系列めちゃくちゃだったから
春日の性格のＤＱＮさも伝わりにくかったのかも。
更に時系列順に並べて観ちゃうと、最初は「なんだこのＤＱＮキャラは」と思われてたのが
少しずつ変わっていって、最終的にはいかにもありがちなツンデレキャラっぽくなっていって
最初は春日というキャラを嫌ってた人も「あ、そんなに悪くないかも」となっていった。
それが、前回の放送の時に原作で抜けていた回を挟んで放送してる上に
今やってる回は春日も居ンも最もＤＱＮと言われて原作ファンからも嫌われてる回。
春日（キャラ）のファンでも「あの春日はダメだ」と言う人が多い。
それがしかもストーリー展開は引きや見せ場も全部無視して、原作のラノベを
きっちり55ページごとに分けて１話分を作ってるから、ペースもスローだし
アニメ作品的にも全く面白くない。
ラノベならすぐ先が読めるけど、アニメだと一週間ずつ毎回ＤＱＮを観させられる。
>>871
続き
つまり春日（キャラ）は前回どうにか上げた評判を２期で再び地の果てに落としてるっていうのが現在の状態。
前作を観てた人は、改めてこいつは酷いキャラだ…となる
上はコピペの続き。
あとは２期からの人も春日にいい印象を抱かない、ってことが書かれてた。
続き
つまり春日（キャラ）は前回どうにか上げた評判を２期で再び地の果てに落としてるっていうのが現在の状態。
前作を観てた人は、改めてこいつは酷いキャラだ…となる
上はコピペの続き。
あとは２期からの人も春日にいい印象を抱かない、ってことが書かれてた。
最近のアニメは二期や映画化、リメイク多いけど
第一期を上回った作品を見たことがない気がする
ゲームだと2.3で神作品化することもあるのに不思議
第一期を上回った作品を見たことがない気がする
ゲームだと2.3で神作品化することもあるのに不思議
考察依頼です
任玉の四年生が同人ではあまり学年単体で扱われないのは何故でしょうか
それぞれ単体人気は高いし、結構絡みがあったのに
それがあまり無かった三･五年より見かけないのが気になりました
(これは勘違いかもしれませんが)
それと関連して四年の綾が単体人気があるのにカプは余り振るわないのは何故でしょうか
滝･三木のように六×四年が多いのかと思ったのですがそうでもないようです
よろしくお願いします
任玉の四年生が同人ではあまり学年単体で扱われないのは何故でしょうか
それぞれ単体人気は高いし、結構絡みがあったのに
それがあまり無かった三･五年より見かけないのが気になりました
(これは勘違いかもしれませんが)
それと関連して四年の綾が単体人気があるのにカプは余り振るわないのは何故でしょうか
滝･三木のように六×四年が多いのかと思ったのですがそうでもないようです
よろしくお願いします
考察お願いします
政権伝説3の鷹の目×理ー巣が他のカプと比べて人気が高かったのは何故でしょうか？
恋人ではないけど、鷹の目には幼なじみがいるし
理ー巣は男性人気がすごかったので男性キャラとくっつけたくないって人もいると思うのですが
政権伝説3の鷹の目×理ー巣が他のカプと比べて人気が高かったのは何故でしょうか？
恋人ではないけど、鷹の目には幼なじみがいるし
理ー巣は男性人気がすごかったので男性キャラとくっつけたくないって人もいると思うのですが
>>876
四年内カプの件ですが
登場時期がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったせいがあるかもしれないですね
以前は四年生と言えば多岐と幹でツートップでCP人気もあった。
でも長い間四年生=幹多岐という形で引っ張ってた人達がいなくなったりで
四年生内CPの人気が衰えて来たときに原作で委員会との絡みがあった。
同時に幹や多岐の新しい側面も書かれたので人の意識が急激に上級生×四のカプに向いた、
そんな中での綾の登場だったのであんまり四年同士は注目されなかったということだと。
千とのカプが少ないのは飄々×飄々であんまり他の64程先輩後輩してないからかな
四年内カプの件ですが
登場時期がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったせいがあるかもしれないですね
以前は四年生と言えば多岐と幹でツートップでCP人気もあった。
でも長い間四年生=幹多岐という形で引っ張ってた人達がいなくなったりで
四年生内CPの人気が衰えて来たときに原作で委員会との絡みがあった。
同時に幹や多岐の新しい側面も書かれたので人の意識が急激に上級生×四のカプに向いた、
そんな中での綾の登場だったのであんまり四年同士は注目されなかったということだと。
千とのカプが少ないのは飄々×飄々であんまり他の64程先輩後輩してないからかな
>>879
とにもかくにも戦乙女の人気が飛び抜けているし
相手として原作描写のあった鷹の目ぐらいしかいないからじゃない
他の男は剣士は女魔術師がガチだし半獣はガキすぎる
発売して10年以上経つのに、いまだに新刊が出る戦乙女の人気はマジですごい
女性向けとしても戦乙女はメインキャラの中で一人だけ悲恋に終わるから
幸せにしてあげたいと補完したくなるのでは
とにもかくにも戦乙女の人気が飛び抜けているし
相手として原作描写のあった鷹の目ぐらいしかいないからじゃない
他の男は剣士は女魔術師がガチだし半獣はガキすぎる
発売して10年以上経つのに、いまだに新刊が出る戦乙女の人気はマジですごい
女性向けとしても戦乙女はメインキャラの中で一人だけ悲恋に終わるから
幸せにしてあげたいと補完したくなるのでは
>>879
男性ファンは勿論単体扱いしたがるのがほとんどだろうけど
女性ファンも普通に居たんじゃないかな
幼馴染は立ち絵があってもっとキャラが立ってれば
鷹の目を挟んだWヒロイン争いもありえたかもしれないけど
ぶっちゃけゲーム中のグラだけでどんな顔をしてるのかもわからない脇役だから
鷹の目の側のファンも消去法で利ー素を選ぶと思う
男性ファンは勿論単体扱いしたがるのがほとんどだろうけど
女性ファンも普通に居たんじゃないかな
幼馴染は立ち絵があってもっとキャラが立ってれば
鷹の目を挟んだWヒロイン争いもありえたかもしれないけど
ぶっちゃけゲーム中のグラだけでどんな顔をしてるのかもわからない脇役だから
鷹の目の側のファンも消去法で利ー素を選ぶと思う
考察お願いします。
流炉剣の同人誌で江西×香るのカプが全盛期では
結構あったようです。何故でしょうか？
江西はシスコンすぎてカプは難しいと思ったので
不思議です
流炉剣の同人誌で江西×香るのカプが全盛期では
結構あったようです。何故でしょうか？
江西はシスコンすぎてカプは難しいと思ったので
不思議です
同じ質問が過去スレに合ったので探して読み返すといいよ
飛翔の塗らりひょんの馬子は、人気の割に女性向け同人が少なく感じるのですがなぜでしょう？
ストーリーの問題なのか、それとも妖怪というのが扱いづらいのか、それとも他に何か原因があるのでしょうか
ストーリーの問題なのか、それとも妖怪というのが扱いづらいのか、それとも他に何か原因があるのでしょうか
>>879
紗瑠→神官、
安寿→剣士、
でどちらも割と好意を表に出してるのに対して、
戦乙女の場合ちらっと気になる態度・鷹の目との接触シーンは、
仲間になる場合もならない場合もちょっと萌える描写ありで、
作中で実らないので戦乙女ファン的にもそこまで気にならない。
同人で一番盛り上がるならやはりそのカプだろうと。
あと、これは無関係だけど、
外伝ゲームで鷹の目の幼なじみが、
鷹の目のおばという設定になってる(本人らが知らない、という設定で)。
紗瑠→神官、
安寿→剣士、
でどちらも割と好意を表に出してるのに対して、
戦乙女の場合ちらっと気になる態度・鷹の目との接触シーンは、
仲間になる場合もならない場合もちょっと萌える描写ありで、
作中で実らないので戦乙女ファン的にもそこまで気にならない。
同人で一番盛り上がるならやはりそのカプだろうと。
あと、これは無関係だけど、
外伝ゲームで鷹の目の幼なじみが、
鷹の目のおばという設定になってる(本人らが知らない、という設定で)。
>>879
男性キャラとくっつけたくないと言っても、ゲームの操作可能なキャラの場合だと必ずしもその限りではない。
男性向けである程度ストーリー性のあるものを書きたい場合、
プレイアブルキャラなら相手役として使われる事は割とよくある。
男性にとって百合はかなり人を選ぶ属性でジャンルによっては百合OKの人とNGの人がもめたりもする。
むしろ、剣士と紫姫は結構好意を出してる割に人気がなかったのはなぜだろう。
過去の因縁ありとはいえ、プレイアブルキャラの剣士より敵の紅蓮の方が
紫姫の相手役人気が高かったのが不思議だ。
男性キャラとくっつけたくないと言っても、ゲームの操作可能なキャラの場合だと必ずしもその限りではない。
男性向けである程度ストーリー性のあるものを書きたい場合、
プレイアブルキャラなら相手役として使われる事は割とよくある。
男性にとって百合はかなり人を選ぶ属性でジャンルによっては百合OKの人とNGの人がもめたりもする。
むしろ、剣士と紫姫は結構好意を出してる割に人気がなかったのはなぜだろう。
過去の因縁ありとはいえ、プレイアブルキャラの剣士より敵の紅蓮の方が
紫姫の相手役人気が高かったのが不思議だ。
好きな人はいたけどゲームだけで充足できたからでは？
ある程度の枯渇感があるとないのとでは同人としてのモチベーション違うし。
ある程度の枯渇感があるとないのとでは同人としてのモチベーション違うし。
>>888
悩めるおてんば姫タイプで姉さん女房でおいしいタイプのキャラ、カプじゃないからなあ。
もし二人の年齢が逆なら騎士姫パターンで盛り上がっただろうと言われてたけど
姫の方が年上だから男女ともに>>520あたりで出てる理由で萎えた人が多かった。
悩めるおてんば姫タイプで姉さん女房でおいしいタイプのキャラ、カプじゃないからなあ。
もし二人の年齢が逆なら騎士姫パターンで盛り上がっただろうと言われてたけど
姫の方が年上だから男女ともに>>520あたりで出てる理由で萎えた人が多かった。
考察お願いします。
上にいくつかありました場皿の幸主従についてですが何故リバが多いのでしょうか？
アニメしか見ていないのですが見た目や性格、中の人からいって幸受けが圧倒的かと思ったら
オフを見るとむしろ均衡しているくらいなのでかなり驚きました
上にいくつかありました場皿の幸主従についてですが何故リバが多いのでしょうか？
アニメしか見ていないのですが見た目や性格、中の人からいって幸受けが圧倒的かと思ったら
オフを見るとむしろ均衡しているくらいなのでかなり驚きました
>>888
フィクションで2歳も年上だと大人としての落ち着きを求められるし
剣士みたいなタイプのキャラの相手役に年上ヒロインは
うまく描写しないとウザがられやすい。
もし紫姫が年下もしくはタメか、性格が金髪姫みたいなタイプなら
もっと人気出てたカプだろうと過去スレでも考察されてた。
フィクションで2歳も年上だと大人としての落ち着きを求められるし
剣士みたいなタイプのキャラの相手役に年上ヒロインは
うまく描写しないとウザがられやすい。
もし紫姫が年下もしくはタメか、性格が金髪姫みたいなタイプなら
もっと人気出てたカプだろうと過去スレでも考察されてた。
>893
・盾とかと思うと比較的年が近い(と思う)
・関係が結構フランク(媒体によって多少誤差はあるが)
・忍ということで内面の暗部を妄想しやすい
・忍は主を清く正しくまっすぐにするために敢えて闇を背負ってる感がある
最後のは特に主があの紅だからこそ成立する要素なので、他のカプでは出来ない種類の妄想が出来ると思う
・盾とかと思うと比較的年が近い(と思う)
・関係が結構フランク(媒体によって多少誤差はあるが)
・忍ということで内面の暗部を妄想しやすい
・忍は主を清く正しくまっすぐにするために敢えて闇を背負ってる感がある
最後のは特に主があの紅だからこそ成立する要素なので、他のカプでは出来ない種類の妄想が出来ると思う
佐助の相手が雪村かお館様の２択だからじゃない？
＞関係が結構フランク
マニアックなところだと赤が対忍びにのみ一人称俺だったり
マニアックなところだと赤が対忍びにのみ一人称俺だったり
差助受けがほぼ雪村一択みたいなもんだからな
亀だけど>826
飛翔系はわりかしメジャー作品だった場合、終了しても方針に限らず結構人気があるよ。
元の知名度が高いし古本屋にも大量にあるからだと思う。
飛翔系はわりかしメジャー作品だった場合、終了しても方針に限らず結構人気があるよ。
元の知名度が高いし古本屋にも大量にあるからだと思う。
なるほど、関係性や相手キャラが限られることから主従の受攻に差がそんなに無いということですね
すごく納得しました、有難うございました
すごく納得しました、有難うございました
御願いします
飛翔で連載していたアメフト漫画なのですが、同人では一時期かなり盛り上がって
連載時期が被っていた事もあり庭球と同じ位の人気だったと聞きました
にも関わらず中盤を過ぎてから殆ど人気がなくなってしまったのは何故なのでしょうか
庭球と同じように個性の強い他校キャラも出てきてりするのにそちらで盛り上がったりと
言う事もなかったみたいです
途中から昼真ﾏﾝｾｰになったりストーリーが後期に入ると引き伸ばしの影響があって
それについては批判を受けていたようですがこれが指摘される以前から
同人人気は下がっていたように感じました
一体何が理由だったのでしょうか？
庭球と似たタイプ（後半は超人スポーツ・他校キャラ多・主人公が最強）の漫画だと思っていた
事もありこの二つがなぜこんなに人気で差があるのか不思議です
飛翔で連載していたアメフト漫画なのですが、同人では一時期かなり盛り上がって
連載時期が被っていた事もあり庭球と同じ位の人気だったと聞きました
にも関わらず中盤を過ぎてから殆ど人気がなくなってしまったのは何故なのでしょうか
庭球と同じように個性の強い他校キャラも出てきてりするのにそちらで盛り上がったりと
言う事もなかったみたいです
途中から昼真ﾏﾝｾｰになったりストーリーが後期に入ると引き伸ばしの影響があって
それについては批判を受けていたようですがこれが指摘される以前から
同人人気は下がっていたように感じました
一体何が理由だったのでしょうか？
庭球と似たタイプ（後半は超人スポーツ・他校キャラ多・主人公が最強）の漫画だと思っていた
事もありこの二つがなぜこんなに人気で差があるのか不思議です
>>903
まず、根本的に最初からそんなに目盾は実は流行って無かったというのが実情
サークル数が初期無茶苦茶多かったのは、次の流行に餓えてた層が「コレは来る」と思って飛びついた為。
実際絵柄自体はキャッチャーだし本誌も看板にするつもり位の勢いだったし各アンソロ社もプッシュしまくってたし
スポーツものだったし流行しそうな要素や予感はあった
でも蓋をあけてみると本誌的にもあまりヒットせず同人的にも買い専がまったく付いて来なかった
アニメ化するも、アニメも良い出来とは言いがたく、燃料にならず
くわえて、キャラデザが人外レベルなのが多い上に、比較的受け人気があった佐倉場（アイドルキャラ）が途中で
断髪＆髭属性になって同人層にドン引きされた
（この時点で流行的には終止符）
その後、神竜二とか小さいヒット校はあったっぽいけど流行と呼べる程では無く、その後最終的な選抜？編での
キャラ行動が陳腐すぎてふるい落とされた（そのまま最終回を迎え合掌）
だいたいこんな感じかと思う
まず、根本的に最初からそんなに目盾は実は流行って無かったというのが実情
サークル数が初期無茶苦茶多かったのは、次の流行に餓えてた層が「コレは来る」と思って飛びついた為。
実際絵柄自体はキャッチャーだし本誌も看板にするつもり位の勢いだったし各アンソロ社もプッシュしまくってたし
スポーツものだったし流行しそうな要素や予感はあった
でも蓋をあけてみると本誌的にもあまりヒットせず同人的にも買い専がまったく付いて来なかった
アニメ化するも、アニメも良い出来とは言いがたく、燃料にならず
くわえて、キャラデザが人外レベルなのが多い上に、比較的受け人気があった佐倉場（アイドルキャラ）が途中で
断髪＆髭属性になって同人層にドン引きされた
（この時点で流行的には終止符）
その後、神竜二とか小さいヒット校はあったっぽいけど流行と呼べる程では無く、その後最終的な選抜？編での
キャラ行動が陳腐すぎてふるい落とされた（そのまま最終回を迎え合掌）
だいたいこんな感じかと思う
もともとあまり同人向きじゃなかったけど、
思ったよりかは伸びたってことなんじゃないかな。
思ったよりかは伸びたってことなんじゃないかな。
・強烈な悪魔プッシュ
・矢印だけはあるが決定打はそんなにないノマフラグ(数字カプ停滞・ノマも増えない)
・キャラクターの外見変化
・かっこよく登場するも負けた後は完全に主人公チームもしくは別チームの引き立て役でしかなくなる他校キャラ
(練習相手がせいぜいで後はプレイに感嘆するか解説するかギャグキャラに徹するしか仕事がなくなる)
・その負け方もいかにも噛ませ感丸出しでファンorzストーリー進行がまずくて納得がいかない
スポーツ漫画の性だけど、もう表舞台には立てないキャラの人気を上手く維持出来なかった感じ
世界編ではお約束の凡キャラ切捨て発動したしね
・矢印だけはあるが決定打はそんなにないノマフラグ(数字カプ停滞・ノマも増えない)
・キャラクターの外見変化
・かっこよく登場するも負けた後は完全に主人公チームもしくは別チームの引き立て役でしかなくなる他校キャラ
(練習相手がせいぜいで後はプレイに感嘆するか解説するかギャグキャラに徹するしか仕事がなくなる)
・その負け方もいかにも噛ませ感丸出しでファンorzストーリー進行がまずくて納得がいかない
スポーツ漫画の性だけど、もう表舞台には立てないキャラの人気を上手く維持出来なかった感じ
世界編ではお約束の凡キャラ切捨て発動したしね
庭球と同じくらいの人気とは、同人でのこと？
だとすると、まずその前提は間違ってるかと
原作のコミックスの売り上げで言えば、
庭球はあの同人規模やメディアミックスなら、原作も相当売れてるだろうと思いきや、そこまででもないが、
盾は看板にしようとプッシュされまくり本誌でも目立ってた割にそこまででもなく、
やっぱり同じくらいの人気ではない
だとすると、まずその前提は間違ってるかと
原作のコミックスの売り上げで言えば、
庭球はあの同人規模やメディアミックスなら、原作も相当売れてるだろうと思いきや、そこまででもないが、
盾は看板にしようとプッシュされまくり本誌でも目立ってた割にそこまででもなく、
やっぱり同じくらいの人気ではない
庭球のｱﾆﾒの後番組だって発表されたあと
青田買いｻｰｸﾙが結構大量に増えたのは覚えてる
佐倉場の件だったかは作者がブログで
女性購買層に媚びて売れても嬉しくないとか言ってたっけ
青田買いｻｰｸﾙが結構大量に増えたのは覚えてる
佐倉場の件だったかは作者がブログで
女性購買層に媚びて売れても嬉しくないとか言ってたっけ
そんな事言ってたのか
だがその佐倉場、髭＆短髪がよっぽど評判悪かったのか、のちのち再登場した時は
幾分か爽やかな感じに修正されてて、しかも同人ですら「それを原作でされると冷める」って
展開ベスト3には入るであろう「公式で女装（しかもミニスカメイド）」してたりで、媚びてる
のか媚びたく無いのか作者がよう解らん事になってたぞw
だがその佐倉場、髭＆短髪がよっぽど評判悪かったのか、のちのち再登場した時は
幾分か爽やかな感じに修正されてて、しかも同人ですら「それを原作でされると冷める」って
展開ベスト3には入るであろう「公式で女装（しかもミニスカメイド）」してたりで、媚びてる
のか媚びたく無いのか作者がよう解らん事になってたぞw
流行る条件として「自分絵にしやすい」ってのはよくあげられるけど
盾の原作は上手いのに加えて意外と癖あるイメージ
筋肉やら何やらで描きにくそうだ
盾の原作は上手いのに加えて意外と癖あるイメージ
筋肉やら何やらで描きにくそうだ
単純に庭球みたくカプにできそうなイケメンが沢山出なかったってのが大きな理由じゃない？
＞盾の原作は上手いのに加えて意外と癖あるイメージ
これはあるかも。
あとアメフトはちょっとした用具なんかでも描きにくそう
ユニフォーム姿だけでもまず他で描いたことのない形だし
これはあるかも。
あとアメフトはちょっとした用具なんかでも描きにくそう
ユニフォーム姿だけでもまず他で描いたことのない形だし
>>908
＞佐倉場の件だったかは作者がブログで
＞女性購買層に媚びて売れても嬉しくないとか言ってたっけ
佐倉場の容姿チェンジと作者の発言は基本的に関係ないよ
作者の発言は連載が終了してからでその時は佐倉場には触れてもいない
絶対含んでないとは言い切れないが
＞佐倉場の件だったかは作者がブログで
＞女性購買層に媚びて売れても嬉しくないとか言ってたっけ
佐倉場の容姿チェンジと作者の発言は基本的に関係ないよ
作者の発言は連載が終了してからでその時は佐倉場には触れてもいない
絶対含んでないとは言い切れないが
考察依頼です
夏戦争の自衛隊員×大叔父は何故人気があるのでしょうか？
この二人は作中でこれといった絡みもなく、自衛隊員はキャラ的にも大家族の一人という感じで特にピックアップされた訳でもありません
おまけに二人ともおっさんなので意外な人気に驚いています
逆に、大叔父と作中でちらほら絡みがあった数学少年とのカプが少ないのも不思議です
数学少年のカプはキング一色ですが、普通はショタなキングよりスペックの高い大叔父の方が相手になりやすい気がするので…
宜しくお願いします
夏戦争の自衛隊員×大叔父は何故人気があるのでしょうか？
この二人は作中でこれといった絡みもなく、自衛隊員はキャラ的にも大家族の一人という感じで特にピックアップされた訳でもありません
おまけに二人ともおっさんなので意外な人気に驚いています
逆に、大叔父と作中でちらほら絡みがあった数学少年とのカプが少ないのも不思議です
数学少年のカプはキング一色ですが、普通はショタなキングよりスペックの高い大叔父の方が相手になりやすい気がするので…
宜しくお願いします
>>903
作られた人気とか１７５に食い荒らされたジャンルという表現をたまに聞くけど
ｱﾝｿﾛ業者らへんがある程度の規模のサークルのところに目盾がくると煽ってサークルが参入するも、
作風が同人受けしやすい系統ではなかったこともあり
買い手がついていかずに萎むというのが盛衰の理由かなあ
本来ならばｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭであれだけサークル数がそろう系統ではないジャンルだよね
175が飛び去った状態があるべき姿だったように思う
作られた人気とか１７５に食い荒らされたジャンルという表現をたまに聞くけど
ｱﾝｿﾛ業者らへんがある程度の規模のサークルのところに目盾がくると煽ってサークルが参入するも、
作風が同人受けしやすい系統ではなかったこともあり
買い手がついていかずに萎むというのが盛衰の理由かなあ
本来ならばｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭであれだけサークル数がそろう系統ではないジャンルだよね
175が飛び去った状態があるべき姿だったように思う
考察お願いします。
主に女性向けでウサ○ッチやアン○ンマン、ケ○ロなどが擬人化されて
同人的に受けやすい理由はなんでしょうか。
特にアン○ンマンが一昔前にプチ流行したと聞いて、子供向け番組にも
関わらずどういう所が受けたのか気になります。
主に女性向けでウサ○ッチやアン○ンマン、ケ○ロなどが擬人化されて
同人的に受けやすい理由はなんでしょうか。
特にアン○ンマンが一昔前にプチ流行したと聞いて、子供向け番組にも
関わらずどういう所が受けたのか気になります。
>>917
原作が子供向けだったり人じゃなかったりする＝腐狙いが一切(ほぼ)無い
そういう所から萌えを見つけ出したりひねり出したりするのが好きな層かな
普通の二次創作と違って、一度頭の中で擬人化させちゃったら
その姿の燃料は自分の頭の中にしか存在しないから、描かざるを得ない
餡男はプチ流行したのは知らなかったけど…
正義の聖人君子・キザイケメン・熱血短気・悪役マヌケ一人称俺様
いくらでも話が作れそうな感じはする
原作が子供向けだったり人じゃなかったりする＝腐狙いが一切(ほぼ)無い
そういう所から萌えを見つけ出したりひねり出したりするのが好きな層かな
普通の二次創作と違って、一度頭の中で擬人化させちゃったら
その姿の燃料は自分の頭の中にしか存在しないから、描かざるを得ない
餡男はプチ流行したのは知らなかったけど…
正義の聖人君子・キザイケメン・熱血短気・悪役マヌケ一人称俺様
いくらでも話が作れそうな感じはする
擬人化やってる人は色んな擬人化を一緒にやってる事も多い
餡擬人化、兎擬人化じゃなく「大衆アニメ擬人化」っていうジャンルなんじゃないか
ちなみに海外アニメ擬人化派とかもいる。南公園と蜘蛛男とか
擬人化ってハマる人と無理な人いるよね
「うちの子設定」作って共有したり設定戴いたり、わりと楽しく交流してるイメージ
だからこそリンクだの手ﾌﾞﾛだの、交流が好きとされる女性がほとんど
餡擬人化、兎擬人化じゃなく「大衆アニメ擬人化」っていうジャンルなんじゃないか
ちなみに海外アニメ擬人化派とかもいる。南公園と蜘蛛男とか
擬人化ってハマる人と無理な人いるよね
「うちの子設定」作って共有したり設定戴いたり、わりと楽しく交流してるイメージ
だからこそリンクだの手ﾌﾞﾛだの、交流が好きとされる女性がほとんど
餡パンに関しては誰でも知ってる作品ていうのも大きいのかな
色んな人が知ってるからこそ擬人化好きな種類の人の目に触れる機会も多いとか
女性向け擬人化が流行りやすい作品はキャラの性格付けや役割分担がはっきりしてて
関係性から妄想が膨らむ→擬人化させたらハマるんじゃね？みたいなのもあるような気がする
色んな人が知ってるからこそ擬人化好きな種類の人の目に触れる機会も多いとか
女性向け擬人化が流行りやすい作品はキャラの性格付けや役割分担がはっきりしてて
関係性から妄想が膨らむ→擬人化させたらハマるんじゃね？みたいなのもあるような気がする
>>914
大叔父は腐受けしそうなカワイソウ設定（妾の子、本家になじめなかった等）があるから、受け人気が高いってのがあると思う
しかも仁の打ち家は仲良し家族だから他の既婚者とカプらせるのは罪悪感がある
自衛官はけっこうキャラ立ってるとおもうよ（何回も見ると細かいシーンで色々動いてるのが分かる）
アバターとのギャップ萌えって人多いし
おっさん×おっさんは一定の層に需要あると思う
顕示とのカプが少ないのは大叔父のほうに受け人気があるってのがでかいと思う
逆は作中で顕示→懐き→大叔父って関係だから想像し難い
あと数馬は腐的に分かりやすい高スペックだと思う
逆に東大出身とか顕示の数学の才能とかのほうが腐には想像できないじゃないかと
大叔父は腐受けしそうなカワイソウ設定（妾の子、本家になじめなかった等）があるから、受け人気が高いってのがあると思う
しかも仁の打ち家は仲良し家族だから他の既婚者とカプらせるのは罪悪感がある
自衛官はけっこうキャラ立ってるとおもうよ（何回も見ると細かいシーンで色々動いてるのが分かる）
アバターとのギャップ萌えって人多いし
おっさん×おっさんは一定の層に需要あると思う
顕示とのカプが少ないのは大叔父のほうに受け人気があるってのがでかいと思う
逆は作中で顕示→懐き→大叔父って関係だから想像し難い
あと数馬は腐的に分かりやすい高スペックだと思う
逆に東大出身とか顕示の数学の才能とかのほうが腐には想像できないじゃないかと
カプ的にフリーで同い年で顔もそこそこ整っててってあの作品の中ではかなり良ポジションだよな
関係もいとこなのか叔父甥なのかわけわからん位置づけなのも妄想が育つ
関係もいとこなのか叔父甥なのかわけわからん位置づけなのも妄想が育つ
考察お願いします。
吟玉で肘方×三つ葉が少ないように思うのですが、
どうしてでしょうか？
肘方のエピソードとして欠かせないものだし、
相思相愛が原作で描かれているのに置き家具とかノーマルCPに比べて少ないのは、
もうこれ以上の展開がないからでしょうか？
それとも何かほかに理由があるんでしょうか？
また、三つ葉篇があったことで当時の他のCP（吟肘吟、肘置きなど）には
なんらかの影響はでたんでしょうか？
プラスの燃料となったのかマイナスの燃料となったのか教えてください。
吟玉で肘方×三つ葉が少ないように思うのですが、
どうしてでしょうか？
肘方のエピソードとして欠かせないものだし、
相思相愛が原作で描かれているのに置き家具とかノーマルCPに比べて少ないのは、
もうこれ以上の展開がないからでしょうか？
それとも何かほかに理由があるんでしょうか？
また、三つ葉篇があったことで当時の他のCP（吟肘吟、肘置きなど）には
なんらかの影響はでたんでしょうか？
プラスの燃料となったのかマイナスの燃料となったのか教えてください。
>>923
そもそも吟玉自体が女キャラに平気でヨゴレをさせるせいか男女ＣＰ好きが圧倒的に少ないジャンル
（２ちゃんでは女キャラ好きの声が大きいから勘違いする人もいるがオフを見ると明らか）
肘肩×蜜葉に関しては片方が故人になった（それ以上妄想の余地がない）というのが大きいと思う
他にも、
・過去の回想でも蜜葉の告白→振られて終わりとわかっていて過去のドロドロなどを
妄想して萌える余地がない
・蜜葉が元気だったら他の男と結婚していたし、当魔が悪人ではなければ肘肩も認めていたので
もし生きてたら妄想も広がる余地がない
・なんとなく聖域的な空気がある
・蜜葉自体がどちらかというと聖母系病弱キャラで（その癖吟さんにタバスコを食べさせたりする）
出番も少なく単体萌えや男女ＣＰ好きを引き寄せるに至らなかった
辺りもあると思う
蜜葉編自体は、最後に吟さんだけが肘肩が泣いているのをそっと見守っていたというエピソードのせいで
吟肘吟にはものすごいプラスの燃料になった
置き絡みは、置田が肘肩を殺そうとしている理由が明らかにされたので
置田自体に冷めたという声をよく聞いたけど逆にどれだけ執着しているかも明らかになったし
そもそも過去の淡い思いで蜜葉の死で完結してしまったのでどの肘絡みＣＰにもマイナスには
ならなかった印象がある
あと、若干吟置き吟のプラス燃料になったかもしれない
そもそも吟玉自体が女キャラに平気でヨゴレをさせるせいか男女ＣＰ好きが圧倒的に少ないジャンル
（２ちゃんでは女キャラ好きの声が大きいから勘違いする人もいるがオフを見ると明らか）
肘肩×蜜葉に関しては片方が故人になった（それ以上妄想の余地がない）というのが大きいと思う
他にも、
・過去の回想でも蜜葉の告白→振られて終わりとわかっていて過去のドロドロなどを
妄想して萌える余地がない
・蜜葉が元気だったら他の男と結婚していたし、当魔が悪人ではなければ肘肩も認めていたので
もし生きてたら妄想も広がる余地がない
・なんとなく聖域的な空気がある
・蜜葉自体がどちらかというと聖母系病弱キャラで（その癖吟さんにタバスコを食べさせたりする）
出番も少なく単体萌えや男女ＣＰ好きを引き寄せるに至らなかった
辺りもあると思う
蜜葉編自体は、最後に吟さんだけが肘肩が泣いているのをそっと見守っていたというエピソードのせいで
吟肘吟にはものすごいプラスの燃料になった
置き絡みは、置田が肘肩を殺そうとしている理由が明らかにされたので
置田自体に冷めたという声をよく聞いたけど逆にどれだけ執着しているかも明らかになったし
そもそも過去の淡い思いで蜜葉の死で完結してしまったのでどの肘絡みＣＰにもマイナスには
ならなかった印象がある
あと、若干吟置き吟のプラス燃料になったかもしれない
>>914
大叔父は婆ちゃんに熱烈に矢印出してるし、作中での絡みは奈津紀が目立ってたしなあ
キャラ的に余裕のありそうな大人な自衛隊員×心に傷を持ってて微妙にスレてる大叔父とのカプは美味しい
大叔父は奈津紀以外には露骨に嫌がられていたので描写がないのも逆に幸い
それに人数過剰な中で十分活躍してた方じゃないか？
後、一馬のスペックは相当高いよ
上でも言われてるが東大卒アメリカ留学より
OZ世界チャンプとか現実でも武術を嗜んでるとか少年実業家とかの方が、二次創作する上で受けそう
こっちが作中で主人公に懐いてるなら大叔父よりもカプ人気が出るのは普通
大叔父は婆ちゃんに熱烈に矢印出してるし、作中での絡みは奈津紀が目立ってたしなあ
キャラ的に余裕のありそうな大人な自衛隊員×心に傷を持ってて微妙にスレてる大叔父とのカプは美味しい
大叔父は奈津紀以外には露骨に嫌がられていたので描写がないのも逆に幸い
それに人数過剰な中で十分活躍してた方じゃないか？
後、一馬のスペックは相当高いよ
上でも言われてるが東大卒アメリカ留学より
OZ世界チャンプとか現実でも武術を嗜んでるとか少年実業家とかの方が、二次創作する上で受けそう
こっちが作中で主人公に懐いてるなら大叔父よりもカプ人気が出るのは普通
>>923
吟玉では海鮮なので的外れなら申し訳ないが
好きな層はそれなりにいると思う。
けれど三つ葉がゲストキャラだったことや最終的には死んでしまうこと
以後作中で話題にあがらないことがあまり見かけない原因かと。
・原作の中では相当シリアスパート
・既に原作で話が出来上がっていたこと
・どちら目線で書いたらいいかわからない
（三つ葉は非レギュラーだし肘方タイプは感情読みにくい・出しにくいイメージ）
・最期は三つ葉が死んでしまうのでどうしてもギャグは入れにくい
などが思い浮かんだ。個人的に吟玉で元気なノマカプは
原作でもギャグ・シリアス共に絡みが多いと思う。
BLカプにはあんまり影響ないと思う…肘置きには多少あったかもしれないが
どのジャンルもBLカプにおいては原作の公式相手の女性について
あんまり言及しなさそうな気がする。
吟玉では海鮮なので的外れなら申し訳ないが
好きな層はそれなりにいると思う。
けれど三つ葉がゲストキャラだったことや最終的には死んでしまうこと
以後作中で話題にあがらないことがあまり見かけない原因かと。
・原作の中では相当シリアスパート
・既に原作で話が出来上がっていたこと
・どちら目線で書いたらいいかわからない
（三つ葉は非レギュラーだし肘方タイプは感情読みにくい・出しにくいイメージ）
・最期は三つ葉が死んでしまうのでどうしてもギャグは入れにくい
などが思い浮かんだ。個人的に吟玉で元気なノマカプは
原作でもギャグ・シリアス共に絡みが多いと思う。
BLカプにはあんまり影響ないと思う…肘置きには多少あったかもしれないが
どのジャンルもBLカプにおいては原作の公式相手の女性について
あんまり言及しなさそうな気がする。
>>914
キングの支持が主導だから、
キングの相手として数学少年が…、と言った方がいいかも。
数学少年好き＝キング好きでそっちに流れちゃうんだと思う。
あと少年キャラ同士の方が描きやすい。
自衛隊員は大人キャラだしちょっと描きづらいってのがあるかも。
自衛隊員の場合は描き手が自衛隊員そのものが好きで描いてるって印象。
その場合数学少年は絶対必要ではないし、
他に美味しい相手がいるからややキャラが薄い数学少年よりか、
大叔父の方が旨みがあるんだと思う。
自衛隊員好きなんだったら親父好きだから、
数学少年より大叔父の方が萌えるって人が結構多いのでは？
キングの支持が主導だから、
キングの相手として数学少年が…、と言った方がいいかも。
数学少年好き＝キング好きでそっちに流れちゃうんだと思う。
あと少年キャラ同士の方が描きやすい。
自衛隊員は大人キャラだしちょっと描きづらいってのがあるかも。
自衛隊員の場合は描き手が自衛隊員そのものが好きで描いてるって印象。
その場合数学少年は絶対必要ではないし、
他に美味しい相手がいるからややキャラが薄い数学少年よりか、
大叔父の方が旨みがあるんだと思う。
自衛隊員好きなんだったら親父好きだから、
数学少年より大叔父の方が萌えるって人が結構多いのでは？
>>923
やはり死別カップルでは書きようがないというのが大きいと思う。
死別でもずっと行動を共にしていて死別なら生前時点で創作したりifものの生存ルートを書けるし
逆に最低限の要素のみで描写がほとんどないカップルなら妄想で補完する余地も多い。
けれどゲストキャラとしてしっかり描かれ死別というパターンは、二次的には一番書きようがないと思う。
やはり死別カップルでは書きようがないというのが大きいと思う。
死別でもずっと行動を共にしていて死別なら生前時点で創作したりifものの生存ルートを書けるし
逆に最低限の要素のみで描写がほとんどないカップルなら妄想で補完する余地も多い。
けれどゲストキャラとしてしっかり描かれ死別というパターンは、二次的には一番書きようがないと思う。
>>923
同人でノマで人気が出るのは女性層にそのキャラが人気があるかどうかが大事
燃料さえあるなら隙間で妄想する同人では公式かどうかはそんなに重要でもない
実際同人で人気のあるノマカプは乙女ゲー系を除けば公式じゃないものの方が多いくらいだ
最近やった本誌の人気投票でも
肘肩の方の人気は申し分ないが三つ葉は全体的にも女性層にもそこまで人気がある訳じゃないように見える
同人でノマで人気が出るのは女性層にそのキャラが人気があるかどうかが大事
燃料さえあるなら隙間で妄想する同人では公式かどうかはそんなに重要でもない
実際同人で人気のあるノマカプは乙女ゲー系を除けば公式じゃないものの方が多いくらいだ
最近やった本誌の人気投票でも
肘肩の方の人気は申し分ないが三つ葉は全体的にも女性層にもそこまで人気がある訳じゃないように見える
今でこそ欠かせないエピソードだけど、当時はいきなり置田の姉＆肘肩の想い人として登場かつ死亡フラグたちまくりで、萌える萌えないより戸惑う人の方が多かったと思う
三つ葉が初期から存在を仄めかされたり、肘肩が時折三つ葉を思い返したりとかしてたらまた違ったかもしれないが
三つ葉が初期から存在を仄めかされたり、肘肩が時折三つ葉を思い返したりとかしてたらまた違ったかもしれないが
肘方のノマカプ相手が欲しいなら姫とかがいるしな
姫と新撰組っていう立場萌えのノマが
三つ葉編って三つ葉が中心な訳じゃなくて、あくまで起きたの掘り下げのおまけって印象だからなぁ
あまり印象に残らない感じ
ノマカプってまず女性キャラ人気ありきっていうのもあるし
姫と新撰組っていう立場萌えのノマが
三つ葉編って三つ葉が中心な訳じゃなくて、あくまで起きたの掘り下げのおまけって印象だからなぁ
あまり印象に残らない感じ
ノマカプってまず女性キャラ人気ありきっていうのもあるし
>同人でノマで人気が出るのは女性層にそのキャラが人気があるかどうかが大事
>燃料さえあるなら隙間で妄想する同人では公式かどうかはそんなに重要でもない
>実際同人で人気のあるノマカプは乙女ゲー系を除けば公式じゃないものの方が多いくらいだ
>ごく単純に、三つ葉自体の影が薄い（しかも故人）だからじゃないかな。
>どちらかの印象が極端に薄いとカプにはしにくい。
同じ死別カプでも種死の新捨てが人気なのは
やっぱり見てる側に印象が強かったからか。
絡みも多くて悲劇性もインパクトあったしね。
でも再生の頃羅瑠が人気あまりないのは何故？
燃料は結構多いのに吟玉の肘密同様地味な感じに見えますが。
>燃料さえあるなら隙間で妄想する同人では公式かどうかはそんなに重要でもない
>実際同人で人気のあるノマカプは乙女ゲー系を除けば公式じゃないものの方が多いくらいだ
>ごく単純に、三つ葉自体の影が薄い（しかも故人）だからじゃないかな。
>どちらかの印象が極端に薄いとカプにはしにくい。
同じ死別カプでも種死の新捨てが人気なのは
やっぱり見てる側に印象が強かったからか。
絡みも多くて悲劇性もインパクトあったしね。
でも再生の頃羅瑠が人気あまりないのは何故？
燃料は結構多いのに吟玉の肘密同様地味な感じに見えますが。
>>933
そもそも作品自体のノマ人気がイマイチだからなあ。それと
他のレスにもあるけど
>>同人でノマで人気が出るのは女性層にそのキャラが人気があるかどうかが大事
まさにこれがその理由なんじゃないかな？
頃も羅瑠も脇役ポジションでどっちも目立った人気のあるようなキャラでもないから
カプ人気がそこまででもないのも当然と言えると思う
そもそも作品自体のノマ人気がイマイチだからなあ。それと
他のレスにもあるけど
>>同人でノマで人気が出るのは女性層にそのキャラが人気があるかどうかが大事
まさにこれがその理由なんじゃないかな？
頃も羅瑠も脇役ポジションでどっちも目立った人気のあるようなキャラでもないから
カプ人気がそこまででもないのも当然と言えると思う
お願いします。
再生の比婆に関係するカプの質問です。
私が知っている限りでは初期あたりは馬比婆をはじめ、山比婆、骸比婆など
比婆受けがツンデレ受けとして非常に人気があったように思います。
ですが、ここ最近は比婆品など比婆攻めカプをよく目にします。
特に比婆品はある時期から急激に増えたように感じますが、
それがどうしてなのか、いつからなのかが分かりません。
何が要因で攻め人気がでたのでしょうか？
（初期攻め人気なキャラが他キャラ参入により受けとして人気が出た例：場皿/盾は知っていますが…）
再生の比婆に関係するカプの質問です。
私が知っている限りでは初期あたりは馬比婆をはじめ、山比婆、骸比婆など
比婆受けがツンデレ受けとして非常に人気があったように思います。
ですが、ここ最近は比婆品など比婆攻めカプをよく目にします。
特に比婆品はある時期から急激に増えたように感じますが、
それがどうしてなのか、いつからなのかが分かりません。
何が要因で攻め人気がでたのでしょうか？
（初期攻め人気なキャラが他キャラ参入により受けとして人気が出た例：場皿/盾は知っていますが…）
>>935
>初期あたりは馬比婆をはじめ、山比婆、骸比婆など
>比婆受けがツンデレ受けとして非常に人気があったように思います。
この前提がまず間違い
再生初期は、比婆利に絡んでるキャラが、あまりいなかったので
品、語句、耶麻、比婆の組み合わせで耶麻比婆くらいしか選択肢が無かった
んで、国用編で無垢比婆が出てきて、ようやく比婆受けがそこそこ増えた感じ
初期は比婆受け、比婆攻めに限らず、比婆カプそのものがあんまり多くなかった
馬比婆は、初期に本当に接点皆無で、捏造と割り切ってやってる人しかいなかった
指輪編で絡んでようやくブレイク→最大カプに、だけど
もうこの頃には比婆品がある程度の数を占めていた
未来編では、大人比婆利と品の絡みががっつり来たので
これで比婆品がブレイクして→一躍最大カプに、だったと思う
何かの原因で急にで攻め人気が増えたというよりも、
馬比婆も、比婆品も、最初から人気出そうな組み合わせで「絡んだらいいのになー」と思ってる人が多いところに
原作の絡みが来てブレイクしたってだけだと思う
>初期あたりは馬比婆をはじめ、山比婆、骸比婆など
>比婆受けがツンデレ受けとして非常に人気があったように思います。
この前提がまず間違い
再生初期は、比婆利に絡んでるキャラが、あまりいなかったので
品、語句、耶麻、比婆の組み合わせで耶麻比婆くらいしか選択肢が無かった
んで、国用編で無垢比婆が出てきて、ようやく比婆受けがそこそこ増えた感じ
初期は比婆受け、比婆攻めに限らず、比婆カプそのものがあんまり多くなかった
馬比婆は、初期に本当に接点皆無で、捏造と割り切ってやってる人しかいなかった
指輪編で絡んでようやくブレイク→最大カプに、だけど
もうこの頃には比婆品がある程度の数を占めていた
未来編では、大人比婆利と品の絡みががっつり来たので
これで比婆品がブレイクして→一躍最大カプに、だったと思う
何かの原因で急にで攻め人気が増えたというよりも、
馬比婆も、比婆品も、最初から人気出そうな組み合わせで「絡んだらいいのになー」と思ってる人が多いところに
原作の絡みが来てブレイクしたってだけだと思う
>>935
ツンデレ受けカテゴリには語句もいるし
ツンデレ受け人気というより、単純に比婆利人気の上昇に伴ってカプが増えたのでは
比婆攻めというと、比婆品が圧倒的、次点比婆語句、比婆耶麻だと思うけれども
比婆品については、バトル化して増えて、未来編で爆発して今に至る感じ
初期と逆といえば耶麻比婆じゃなくて比婆耶麻が増えて来たとは思うけど
これは耶麻受けが増えてるから、という気がする
未来編になって大人比婆利が重要キャラで、出番も長かったから
その影響はあるかもしれない
ツンデレ受けカテゴリには語句もいるし
ツンデレ受け人気というより、単純に比婆利人気の上昇に伴ってカプが増えたのでは
比婆攻めというと、比婆品が圧倒的、次点比婆語句、比婆耶麻だと思うけれども
比婆品については、バトル化して増えて、未来編で爆発して今に至る感じ
初期と逆といえば耶麻比婆じゃなくて比婆耶麻が増えて来たとは思うけど
これは耶麻受けが増えてるから、という気がする
未来編になって大人比婆利が重要キャラで、出番も長かったから
その影響はあるかもしれない
再生の同人が全体数から増えまくって、どのカプも目につきやすくなったのもあると思う
しかし>>935の言う初期っていうのが、本当に初期じゃなくて、指輪戦くらいの意識っぽい
>>935は、指輪戦の頃と今の意味で聞きたいのかなーと思ったり
しかし>>935の言う初期っていうのが、本当に初期じゃなくて、指輪戦くらいの意識っぽい
>>935は、指輪戦の頃と今の意味で聞きたいのかなーと思ったり
>>938>>935
指輪戦の時なら、もう比婆品はかなりの数がいたはず
語句品と逆転したのっていつだっけ？未来編前な気が
あと比婆語句もそれなりに地味に初期からあるよ
昔、再生の考察スレで言われてたけど
比婆利は何気にマイナーの攻めキャラとして地味に人気があるらしい
数はそんなに多いわけじゃないんだけどね
比婆無垢、比婆耶麻、みたいに、1番手か2番手になることが多いんだそうだ
（無垢受けは品無垢も多いので今だと3番手になったかもしれないが、数的にあんま変わらない）
その理由として
本人が初期から出ていて、絡み自体はそれなりにどのキャラともあること
モノローグが無いので、特定のキャラへ矢印を出していたり（語句みたいに）しないことなど
攻めとしてやり難い設定が少ない事、など上げられていたと思う
比婆攻めが特に多くなったという印象はもっていないけど、
>>935が最近見るというなら、ジャンルが長くなるにつれてマイナーが台頭してきて
その攻め相手として比婆が選ばれやすい、という事じゃないだろうか
指輪戦の時なら、もう比婆品はかなりの数がいたはず
語句品と逆転したのっていつだっけ？未来編前な気が
あと比婆語句もそれなりに地味に初期からあるよ
昔、再生の考察スレで言われてたけど
比婆利は何気にマイナーの攻めキャラとして地味に人気があるらしい
数はそんなに多いわけじゃないんだけどね
比婆無垢、比婆耶麻、みたいに、1番手か2番手になることが多いんだそうだ
（無垢受けは品無垢も多いので今だと3番手になったかもしれないが、数的にあんま変わらない）
その理由として
本人が初期から出ていて、絡み自体はそれなりにどのキャラともあること
モノローグが無いので、特定のキャラへ矢印を出していたり（語句みたいに）しないことなど
攻めとしてやり難い設定が少ない事、など上げられていたと思う
比婆攻めが特に多くなったという印象はもっていないけど、
>>935が最近見るというなら、ジャンルが長くなるにつれてマイナーが台頭してきて
その攻め相手として比婆が選ばれやすい、という事じゃないだろうか
・初期（指輪編前）比婆品＞＞＞山比婆、あとは比婆語句、無垢比婆など
どちらかというとツン攻扱い、山比婆は大手の影響
・中期（指輪編）
D野比婆＞比婆品
師弟設定燃料でD野比婆大躍進、再生全体では品総受け燃料
・後期（未来編）
比婆品＞D野比婆
攻めキャラ不在期間が長くD野比婆衰退
比婆は攻めにも受けにもドリ層にも人気だから目立つ。単体人気強し
んでカプとしては品受けが人気と
どちらかというとツン攻扱い、山比婆は大手の影響
・中期（指輪編）
D野比婆＞比婆品
師弟設定燃料でD野比婆大躍進、再生全体では品総受け燃料
・後期（未来編）
比婆品＞D野比婆
攻めキャラ不在期間が長くD野比婆衰退
比婆は攻めにも受けにもドリ層にも人気だから目立つ。単体人気強し
んでカプとしては品受けが人気と
再生初期の日常編の頃は耶麻語句と語句品が規模的に双璧だった希ガス
この頃から比婆品はそれなりにあったけど数的には語句品よりも少なかったんじゃないかな
んで物語が進むにつれて黒曜編で無垢品、指輪編で馬比婆、未来編で比婆品が大ブレイクして
いつのまにかこの3カプが語句品・耶麻語句抜いて再生のトップ3になったって感じ
この頃から比婆品はそれなりにあったけど数的には語句品よりも少なかったんじゃないかな
んで物語が進むにつれて黒曜編で無垢品、指輪編で馬比婆、未来編で比婆品が大ブレイクして
いつのまにかこの3カプが語句品・耶麻語句抜いて再生のトップ3になったって感じ
飛翔で連載中のほくろのバスケについて考察お願いします
奇跡の黄色は同高のキャプテンと相棒的な設定で絡みや燃料も多いのに
黄色×黒の方が圧倒的に人気なのはどうしてでしょうか？
黄色から黒への矢印は出ていますが、どちらかというと一方通行であり
また奇跡の緑色は黒より同高の相棒カプの方が人気のため不思議に感じました
奇跡の黄色は同高のキャプテンと相棒的な設定で絡みや燃料も多いのに
黄色×黒の方が圧倒的に人気なのはどうしてでしょうか？
黄色から黒への矢印は出ていますが、どちらかというと一方通行であり
また奇跡の緑色は黒より同高の相棒カプの方が人気のため不思議に感じました
どうもありがとうございました！
よく分かりました。
比婆は原作の絡みにより受け人気爆発したり、攻め人気が出たりと
何とも忙しいキャラなんですね…。
語句も比婆と同じく受け・攻めともに人気のあるキャラのようですが、
・攻め・受けともにこなせる人気キャラがいるジャンルは流行る
と以前聞いた事があるんですが、まさにその通りですね。
よく分かりました。
比婆は原作の絡みにより受け人気爆発したり、攻め人気が出たりと
何とも忙しいキャラなんですね…。
語句も比婆と同じく受け・攻めともに人気のあるキャラのようですが、
・攻め・受けともにこなせる人気キャラがいるジャンルは流行る
と以前聞いた事があるんですが、まさにその通りですね。
考察お願いします。
fkmtの赤城で、偽赤木が結構人気なのは何故ですか？
赤城の偽物として鳴り物入りで登場、数少ない若いキャラというのはありますが、
赤木の噛ませになると思いきや、前座の人に負けて噛ませの噛ませ位であまり活躍せず、信頼されてた組長や刑事にも結局見捨てられ、数年後に死体で発見されるなど散々な扱いで、あまり美味しいところがない気がしたので…
fkmtの赤城で、偽赤木が結構人気なのは何故ですか？
赤城の偽物として鳴り物入りで登場、数少ない若いキャラというのはありますが、
赤木の噛ませになると思いきや、前座の人に負けて噛ませの噛ませ位であまり活躍せず、信頼されてた組長や刑事にも結局見捨てられ、数年後に死体で発見されるなど散々な扱いで、あまり美味しいところがない気がしたので…
人気キャラの偽者やコピーキャラって、容姿がオリジナルに近ければ一定の人気が出る気がする
〇〇九で一回だけ出て来てすぐに破壊された偽四も四受け者には人気だったし(アニメは原作より偽四の動きがメカメカしくて不評だった)
〇〇九で一回だけ出て来てすぐに破壊された偽四も四受け者には人気だったし(アニメは原作より偽四の動きがメカメカしくて不評だった)
>>944
鳴り物入りで登場したのに散々な扱いだからこそ同情票が集まったのでは。
数少ない若者キャラ(割とイケメン)、美味しい所が少ない＝ネタにし易い。
赤城自身も全然相手にしてないから、「赤城の偽者なんて！」みたいな怒りも生まれにくい。
鳴り物入りで登場したのに散々な扱いだからこそ同情票が集まったのでは。
数少ない若者キャラ(割とイケメン)、美味しい所が少ない＝ネタにし易い。
赤城自身も全然相手にしてないから、「赤城の偽者なんて！」みたいな怒りも生まれにくい。
赤木の場合、みんな赤木のカリスマぶりを楽しむ物だから
敵キャラは出て来た瞬間負けが確定してるし、みんな赤木のカマセ前提
赤木がどう敵をフルボッコにするかが見物の作品
その最強カリスマな赤木の偽物を名乗るキャラ、って時点で身の程しらずだし
どんな末路になるのか？にファンの興味は自然と行く
で、結果カマセのカマセで勝負師ですらない小物キャラで、敵役にすらなれず
本物・赤木ともっとも遠い位置の人間だった事で逆により本物のカリスマ度上昇に一役買った
最後も小物にふさわしい死に様でキャラ確立。
その作品内一のダメっぷり+なのにニセ赤木を名乗った男って事でネタキャラ人気を獲得したから
ゲームなんかで再弱ザコキャラがネタにされ愛されるのと同じ
敵キャラは出て来た瞬間負けが確定してるし、みんな赤木のカマセ前提
赤木がどう敵をフルボッコにするかが見物の作品
その最強カリスマな赤木の偽物を名乗るキャラ、って時点で身の程しらずだし
どんな末路になるのか？にファンの興味は自然と行く
で、結果カマセのカマセで勝負師ですらない小物キャラで、敵役にすらなれず
本物・赤木ともっとも遠い位置の人間だった事で逆により本物のカリスマ度上昇に一役買った
最後も小物にふさわしい死に様でキャラ確立。
その作品内一のダメっぷり+なのにニセ赤木を名乗った男って事でネタキャラ人気を獲得したから
ゲームなんかで再弱ザコキャラがネタにされ愛されるのと同じ
考察お願いします。
女性向けで稲妻11が人気ですが、ショタ属性ではない方も
流れているのは一昔前のデジ門人気に共通する何かがあるんでしょうか？
男児向けで少年達がメインの作品はたくさんありますが、数年に一回は
こういった(年齢・絵柄的に)ショタっぽい流行の波がくるのには
何か起爆剤があるんでしょうか。
女性向けで稲妻11が人気ですが、ショタ属性ではない方も
流れているのは一昔前のデジ門人気に共通する何かがあるんでしょうか？
男児向けで少年達がメインの作品はたくさんありますが、数年に一回は
こういった(年齢・絵柄的に)ショタっぽい流行の波がくるのには
何か起爆剤があるんでしょうか。
>>942
色々と要因はあるけど大きいのは、一方通行だけど黄色が黒に強い矢印出してるからだと思う
・黄色がまた一緒にバスケやろうと黒を誘ったが断られた
→後日「黒にあっさりフラれて毎晩枕を濡らしてる。女の子にもフラレた事無いのに…」と告白を断られたような発言してたりとか
他校ながら黒の応援に毎回行ったりしてるのとか
他に思いつくのは
・奇跡の世代の頃(過去)に何があったのか想像の余地がある
・わんこ攻め×クール受けのテンプレに当てはめやすい
・黄色と黒のそれぞれの単体人気
・同人でよくある攻め→→→受けなCPは流行りやすいの位かな
黄色とキャプテンは絡みはあるけどキャプテンの方があんまり単体人気が無い感じがする
あと黄色は認めた人を「～っち」って呼ぶから黒＞＞＞キャプテンな感じ
緑×黒だと緑が占い好きで黒とは血液型の相性が最悪だから会いたくないと言ったり、試合会場で会った時に緑が面と向かって黒に気にくわないと言ったりしてるのがあるからだと思う
それに加え黒も緑が苦手って言ってたしな
緑とその相棒が人気なのは二人の初登場回に強烈な登場の仕方をしてたからだと思う
それに緑と言ったら相棒、相棒と言ったら緑って感じに原作でも常にペアで扱われてる感じがあるからってのも大きいかも
チャリヤカーのもそうだけど相棒は緑の我が儘に付き合ってるけど別に緑の事を嫌ってる節は無いし、寧ろ取っつきにくそうな緑を名前で読んだりツンデレって弄ったりして楽しんでたり何気に緑の面倒を見てたりするのが受けてたりするんだろうな
苦労人と女王様ってのも好きな人は好きだしな
要するに一緒に居る期間が短かったり他校同士でも強烈なインパクトや矢印が出てるとこのジャンルだと結構人気のCPになるんだと思われる
色々と要因はあるけど大きいのは、一方通行だけど黄色が黒に強い矢印出してるからだと思う
・黄色がまた一緒にバスケやろうと黒を誘ったが断られた
→後日「黒にあっさりフラれて毎晩枕を濡らしてる。女の子にもフラレた事無いのに…」と告白を断られたような発言してたりとか
他校ながら黒の応援に毎回行ったりしてるのとか
他に思いつくのは
・奇跡の世代の頃(過去)に何があったのか想像の余地がある
・わんこ攻め×クール受けのテンプレに当てはめやすい
・黄色と黒のそれぞれの単体人気
・同人でよくある攻め→→→受けなCPは流行りやすいの位かな
黄色とキャプテンは絡みはあるけどキャプテンの方があんまり単体人気が無い感じがする
あと黄色は認めた人を「～っち」って呼ぶから黒＞＞＞キャプテンな感じ
緑×黒だと緑が占い好きで黒とは血液型の相性が最悪だから会いたくないと言ったり、試合会場で会った時に緑が面と向かって黒に気にくわないと言ったりしてるのがあるからだと思う
それに加え黒も緑が苦手って言ってたしな
緑とその相棒が人気なのは二人の初登場回に強烈な登場の仕方をしてたからだと思う
それに緑と言ったら相棒、相棒と言ったら緑って感じに原作でも常にペアで扱われてる感じがあるからってのも大きいかも
チャリヤカーのもそうだけど相棒は緑の我が儘に付き合ってるけど別に緑の事を嫌ってる節は無いし、寧ろ取っつきにくそうな緑を名前で読んだりツンデレって弄ったりして楽しんでたり何気に緑の面倒を見てたりするのが受けてたりするんだろうな
苦労人と女王様ってのも好きな人は好きだしな
要するに一緒に居る期間が短かったり他校同士でも強烈なインパクトや矢印が出てるとこのジャンルだと結構人気のCPになるんだと思われる
ほくろ便乗で考察お願いします
緑と鷹のカプでは鷹緑の方が数が人気なのは何故でしょうか。
ツンデレや眼鏡キャラは受けにされやすいし、身長差もそう大した問題では無いとは思うのですが
鷹の世話して尽くす性格や、新ちゃん呼びなどで一方的にでも友好関係を築こうとする様子は
どっちかと言うと嫁なタイプで受け寄りだとも思います。
緑は作中では殆どツンデレな面は見せず、寧ろ冷淡で男らしい性格をしているので
いわゆる鬼畜眼鏡みたいな感じで攻め要員としてもいけそうな気がするのですが。
そういう面では緑攻めが少ない理由も気になります。
緑と鷹のカプでは鷹緑の方が数が人気なのは何故でしょうか。
ツンデレや眼鏡キャラは受けにされやすいし、身長差もそう大した問題では無いとは思うのですが
鷹の世話して尽くす性格や、新ちゃん呼びなどで一方的にでも友好関係を築こうとする様子は
どっちかと言うと嫁なタイプで受け寄りだとも思います。
緑は作中では殆どツンデレな面は見せず、寧ろ冷淡で男らしい性格をしているので
いわゆる鬼畜眼鏡みたいな感じで攻め要員としてもいけそうな気がするのですが。
そういう面では緑攻めが少ない理由も気になります。
>>949
ショタ流行というか朝アニメ流行な気がする
出時門にも稲妻にも共通するのがキャラの多さと日曜朝番組っていうこと
キャラが多いから好みのキャラを見つけやすい＆日曜朝アニメなので深夜アニメ等と違い割と長期アニメ（毎週の燃料になる）
ショタとはいえ、小学生→中学生と数年後を妄想しやすいので問題ない
男性向けショタみたいなショタショタしさはあんまりないしね
ぷ利キュア5も朝アニメ流行のひとつに入ると思う
ショタ流行というか朝アニメ流行な気がする
出時門にも稲妻にも共通するのがキャラの多さと日曜朝番組っていうこと
キャラが多いから好みのキャラを見つけやすい＆日曜朝アニメなので深夜アニメ等と違い割と長期アニメ（毎週の燃料になる）
ショタとはいえ、小学生→中学生と数年後を妄想しやすいので問題ない
男性向けショタみたいなショタショタしさはあんまりないしね
ぷ利キュア5も朝アニメ流行のひとつに入ると思う
>>935さんに便乗
>初期攻め人気なキャラが他キャラ参入により受けとして人気が出た例：場皿/盾は知っていますが…
私はその初期の状態を知らないのですが、その他キャラ参入でそんなに一気に逆転したのですか？
そういう場合、混乱は起きないのですか？
逆転させる要因となった新キャラは、すぐ受け入れられたのでしょうか？
>初期攻め人気なキャラが他キャラ参入により受けとして人気が出た例：場皿/盾は知っていますが…
私はその初期の状態を知らないのですが、その他キャラ参入でそんなに一気に逆転したのですか？
そういう場合、混乱は起きないのですか？
逆転させる要因となった新キャラは、すぐ受け入れられたのでしょうか？
>>954
馬皿は二作目から入ったという人も結構多い。
一作目はまだ使えるキャラも少なくて
そこそこ売れたけど『マイナーなネタゲー』の領域を超えてはいない感じだった。
二作目から入った人には新キャラも旧キャラも関係ない上
盾の従者のキャラ自体が前作にいなかったタイプで顔もイケメン、
一作目からのユーザーの人気も掴みやすかったと思う。
盾の主は前作から単体人気も高く、
「一番好きなキャラは受けにしたい」という層はどのジャンルにも一定以上いるので
上手く需要とマッチしたんじゃないでしょうか。
馬皿は二作目から入ったという人も結構多い。
一作目はまだ使えるキャラも少なくて
そこそこ売れたけど『マイナーなネタゲー』の領域を超えてはいない感じだった。
二作目から入った人には新キャラも旧キャラも関係ない上
盾の従者のキャラ自体が前作にいなかったタイプで顔もイケメン、
一作目からのユーザーの人気も掴みやすかったと思う。
盾の主は前作から単体人気も高く、
「一番好きなキャラは受けにしたい」という層はどのジャンルにも一定以上いるので
上手く需要とマッチしたんじゃないでしょうか。
>>954
場皿の場合はゲームの性質上、
初期はライバル設定のある盾雪くらいしかカプ的人気はなかった印象
盾受やりたいけど理想の相手がいなくて悶々していた盾好きが多かった中、
続編で史実でも萌えエピの多い理想の攻め（子従老）が登場して一気にブレイク
男前、年上、８９３、苦労人という設定なうえ、常に盾とセットで盾至上主義者ときたら
盾好きが食いつかないわけがなく
今まで盾雪や他盾受をやってた盾好きが一気に子盾に流れていき最大カプに
混乱かは微妙だけど盾主従ブレイクによって公式が調子にのってホモホモしく盾主従をプッシュ開始
それにより盾主従好きの声が大きくなり、アンチが増量したｲﾏｹﾞ
無印盾（孤高キャラ）が好きだった層には未だに子従老は盾の性格を変えたと言われて
たまに叩かれているのを見かける
場皿の場合はゲームの性質上、
初期はライバル設定のある盾雪くらいしかカプ的人気はなかった印象
盾受やりたいけど理想の相手がいなくて悶々していた盾好きが多かった中、
続編で史実でも萌えエピの多い理想の攻め（子従老）が登場して一気にブレイク
男前、年上、８９３、苦労人という設定なうえ、常に盾とセットで盾至上主義者ときたら
盾好きが食いつかないわけがなく
今まで盾雪や他盾受をやってた盾好きが一気に子盾に流れていき最大カプに
混乱かは微妙だけど盾主従ブレイクによって公式が調子にのってホモホモしく盾主従をプッシュ開始
それにより盾主従好きの声が大きくなり、アンチが増量したｲﾏｹﾞ
無印盾（孤高キャラ）が好きだった層には未だに子従老は盾の性格を変えたと言われて
たまに叩かれているのを見かける
>>954
元々2作目が出る前のジャンル規模はミケで100以下と小さかった上にその数倍以上の人が2作目で入ってきたから
新キャラとか関係なく普通に受け入れられてたと思う
カプ逆転も上記と同じ理由でジャンル規模が小さい中でのカプ人気だから
逆転は容易だし逆転したとかの認識もあまりなく混乱もなかった
元々2作目が出る前のジャンル規模はミケで100以下と小さかった上にその数倍以上の人が2作目で入ってきたから
新キャラとか関係なく普通に受け入れられてたと思う
カプ逆転も上記と同じ理由でジャンル規模が小さい中でのカプ人気だから
逆転は容易だし逆転したとかの認識もあまりなく混乱もなかった
>>951
緑と鷹は>>250-251の考察通りかな
>>952
黄とキャプテンは>>950も指摘している通りキャプテンの人気が今ひとつなのが一番の要因かと
黄との相性はいいけど容姿が同人でウケにくいんだと思う
緑と鷹は>>250-251の考察通りかな
>>952
黄とキャプテンは>>950も指摘している通りキャプテンの人気が今ひとつなのが一番の要因かと
黄との相性はいいけど容姿が同人でウケにくいんだと思う
場皿２が発売されてからも１年くらいはミケのスペースに限っていえば蒼紅が最大だったはず
小楯に大手参入が多かったのと発売前の外伝の情報が楯主従プッシュだったので小楯のほうが盛り上がって見えたのかも
小楯に大手参入が多かったのと発売前の外伝の情報が楯主従プッシュだったので小楯のほうが盛り上がって見えたのかも
考察お願いします
女王'sブレイドの男性向け同人で、武器屋がスバ抜けて人気があるのは何故でしょうか
最近はアニメ化などで主人公や他キャラの同人も見掛けるようになってきましたが、一時期は武器屋ばかりだった気がします
既婚・子持ち・奇乳レベルの巨乳、眼鏡と萌えにくい要素が多い気がするのですが、同人人気が高い≠キャラクター人気が高いということなのでしょうか
女王'sブレイドの男性向け同人で、武器屋がスバ抜けて人気があるのは何故でしょうか
最近はアニメ化などで主人公や他キャラの同人も見掛けるようになってきましたが、一時期は武器屋ばかりだった気がします
既婚・子持ち・奇乳レベルの巨乳、眼鏡と萌えにくい要素が多い気がするのですが、同人人気が高い≠キャラクター人気が高いということなのでしょうか
>>960
過去にも考察されてたような
子持ち筋肉眼鏡おばさんというのがハマる人はものすごくハマる属性だったみたい
過渡レアの同人はどちらかと言うと供給＞＞＞需要で
好きな人が需要関係なく好きなようにやってるイメージ
過去にも考察されてたような
子持ち筋肉眼鏡おばさんというのがハマる人はものすごくハマる属性だったみたい
過渡レアの同人はどちらかと言うと供給＞＞＞需要で
好きな人が需要関係なく好きなようにやってるイメージ
以前考察されたときはニッチだからこそ人気が出たってことだったな
男性向けの分野ではああいう肉々しい体型の女性とか子持ちの人妻とか
そういうのが大好きな層が一定数いると思う。マニアックな部類ではあるが。
そこら辺の萌えアニメだったらドン引きされてもおかしくないデザインだけど
公式からしてスレスレのラインでエロ描写に励んでるような作品だから
視聴者の需要と合致したんじゃないかな
そういうのが大好きな層が一定数いると思う。マニアックな部類ではあるが。
そこら辺の萌えアニメだったらドン引きされてもおかしくないデザインだけど
公式からしてスレスレのラインでエロ描写に励んでるような作品だから
視聴者の需要と合致したんじゃないかな
>>960
ああいうキャラカタログ的な性質のある作品の場合
他でも供給が多い人気属性キャラより、他では供給の少ないニッチキャラに集中した人気が出やすい。
100の需要があって10の供給があると、他に同じようなキャラはいくらでもいるとそちらにばらけて
20の需要が一点に集中するとものすごい人気になる（見える）
ああいうキャラカタログ的な性質のある作品の場合
他でも供給が多い人気属性キャラより、他では供給の少ないニッチキャラに集中した人気が出やすい。
100の需要があって10の供給があると、他に同じようなキャラはいくらでもいるとそちらにばらけて
20の需要が一点に集中するとものすごい人気になる（見える）
考察お願いします
海猫の妹護衛×主人公は作中で接点がない（それどころか時代が違う）のにここまで人気があるのは何故でしょうか？
主人公は受け人気が高いようなので、主人公の受け需要が影響しているのかもしれないと思いましたが、
よくよく考えてみると主人公の側には美形使用人や従兄、悪魔執事などがいます。
関係性的にもそちらの方が美味しいし妄想しやすいかと思います
それにも関らず妹護衛×主人公が流行っているのは不思議です
大手牽引型で人気が出たのとも違うようなので気になっています
海猫の妹護衛×主人公は作中で接点がない（それどころか時代が違う）のにここまで人気があるのは何故でしょうか？
主人公は受け人気が高いようなので、主人公の受け需要が影響しているのかもしれないと思いましたが、
よくよく考えてみると主人公の側には美形使用人や従兄、悪魔執事などがいます。
関係性的にもそちらの方が美味しいし妄想しやすいかと思います
それにも関らず妹護衛×主人公が流行っているのは不思議です
大手牽引型で人気が出たのとも違うようなので気になっています
ほくろに便乗で考察お願いします
先輩同士のCPだと黒の学校のキャプテン×ダジャレ好き(日×月)が人気なのは何故でしょうか？
奇跡絡みのCPが多いし人気なイメージがあるのでこのCPもそこそこ人気があることにびっくりしました
絡みと言ってもキャプテンがダジャレ好きに突っ込んでるのしか無いような気がするし、キャプテンはカントクとの絡みの方が多いような気がするのにキャプテン×カントクはあまり見かけない様な気がします
絡みは少ないけどこのCPは何か同人受けするような特徴があったのでしょうか？
先輩同士のCPだと黒の学校のキャプテン×ダジャレ好き(日×月)が人気なのは何故でしょうか？
奇跡絡みのCPが多いし人気なイメージがあるのでこのCPもそこそこ人気があることにびっくりしました
絡みと言ってもキャプテンがダジャレ好きに突っ込んでるのしか無いような気がするし、キャプテンはカントクとの絡みの方が多いような気がするのにキャプテン×カントクはあまり見かけない様な気がします
絡みは少ないけどこのCPは何か同人受けするような特徴があったのでしょうか？
>>960
人気属性を持つキャラは他作品の同じ人気属性を持つキャラと被ってしまうことが多い。
女王剣は騒がれているけど実はそこまで大ジャンルではないので、
同じような属性のキャラが他の人気作品にいると
読者も書き手もそっちに流れてしまう。
人妻はニッチ属性をこれでもかと詰め込んだマニアックキャラで
ライバルとなる属性被りキャラが他人気作品にほとんどいないし、
息子というその筋の人には美味しすぎる(嫌いな人はスルーできる)アクセサリー付き。
だからマニアック需要が集まって同人で人気が出た? んだと思う。
どちらかというとキャラというより属性とその組み合わせ方に人気が出たイメージ。
原作自体エロエロ・マニアック詰め合わせだからエロを嫌う、
マニアものにドン引きする層は少ないしいてもあまり声を上げないし、
大人気ジャンルでもないのでそっち方面の妨害に萎える心配もあまりない。
フィギュア系が爆死したのは、あの体型が
「原作知らんけど可愛いから買うわ」って層をほぼ全滅させたのと、
三次元で表現すると二次元の嘘やデフォルメ・マニアック層の夢の部分を
表現することが難しくなってしまい、
「うわあ……」「俺の理想と違う」ということになってしまったことや、
キャラ人気というより属性人気に支えられていたキャラなので、
「このキャラを立体で欲しい」という層が少なかったことが関係すると思われる。
人気属性を持つキャラは他作品の同じ人気属性を持つキャラと被ってしまうことが多い。
女王剣は騒がれているけど実はそこまで大ジャンルではないので、
同じような属性のキャラが他の人気作品にいると
読者も書き手もそっちに流れてしまう。
人妻はニッチ属性をこれでもかと詰め込んだマニアックキャラで
ライバルとなる属性被りキャラが他人気作品にほとんどいないし、
息子というその筋の人には美味しすぎる(嫌いな人はスルーできる)アクセサリー付き。
だからマニアック需要が集まって同人で人気が出た? んだと思う。
どちらかというとキャラというより属性とその組み合わせ方に人気が出たイメージ。
原作自体エロエロ・マニアック詰め合わせだからエロを嫌う、
マニアものにドン引きする層は少ないしいてもあまり声を上げないし、
大人気ジャンルでもないのでそっち方面の妨害に萎える心配もあまりない。
フィギュア系が爆死したのは、あの体型が
「原作知らんけど可愛いから買うわ」って層をほぼ全滅させたのと、
三次元で表現すると二次元の嘘やデフォルメ・マニアック層の夢の部分を
表現することが難しくなってしまい、
「うわあ……」「俺の理想と違う」ということになってしまったことや、
キャラ人気というより属性人気に支えられていたキャラなので、
「このキャラを立体で欲しい」という層が少なかったことが関係すると思われる。
>>965
一応ネタバレ注意
・顔だけカプ
・妹の護衛役だから兄と関わったら面白いんじゃないか→カプらせる
・前に海猫考察関連で護衛が本物の（空白の六年前）主人公説があったからそれが尾を引いてるんじゃないかな
その説だと本物のセント(護衛)と偽物の誰か(主人公)で妄想したら二次的に美味しいし
一応ネタバレ注意
・顔だけカプ
・妹の護衛役だから兄と関わったら面白いんじゃないか→カプらせる
・前に海猫考察関連で護衛が本物の（空白の六年前）主人公説があったからそれが尾を引いてるんじゃないかな
その説だと本物のセント(護衛)と偽物の誰か(主人公)で妄想したら二次的に美味しいし
考察ありがとうございます
かなり後から出てきた、似たような眼鏡・巨乳キャラの聖女はあまり人気がないのに武器屋人気は謎でしたが、
既婚で子持ちというマニアックな属性は確かに他作品であまり見られないモノですよね
参考になりました
かなり後から出てきた、似たような眼鏡・巨乳キャラの聖女はあまり人気がないのに武器屋人気は謎でしたが、
既婚で子持ちというマニアックな属性は確かに他作品であまり見られないモノですよね
参考になりました
「聖女と女王は外見が逆なら良かった」という意見をよく聞いたなあ。
女王が設定はそのままムチムチで、逆に聖女はスレンダーで。
聖女が振るわなかったのは属性の食い合わせが悪かったのかもね。
女王が設定はそのままムチムチで、逆に聖女はスレンダーで。
聖女が振るわなかったのは属性の食い合わせが悪かったのかもね。
>>955
>>956
>>957
ありがとうございます。なるほどー。
出来上がってたオセロを一気に引っくり返したんじゃなくて、
まだ人気が出きってない＆盾主を受にしたいという潜在的欲求がある
って土壌の上に起こった事なんですね。
でも攻・受って、その時実際にいるキャラ同士の関係の中で発生すると思ってたので
まだ相手がいない状態で「受にしたい」という需要が先に高まる事もあるとは
知りませんでした。
そこに出てきてブレイクしたのが８９３という事ですが、同じ攻盾従であっても、
例えば漫画版みたいな優男だったらまた今とは状況が変わってたんでしょうかね。
>公式が調子にのってホモホモしく盾主従をプッシュ開始
なんかこれは分かりますw
>>956
>>957
ありがとうございます。なるほどー。
出来上がってたオセロを一気に引っくり返したんじゃなくて、
まだ人気が出きってない＆盾主を受にしたいという潜在的欲求がある
って土壌の上に起こった事なんですね。
でも攻・受って、その時実際にいるキャラ同士の関係の中で発生すると思ってたので
まだ相手がいない状態で「受にしたい」という需要が先に高まる事もあるとは
知りませんでした。
そこに出てきてブレイクしたのが８９３という事ですが、同じ攻盾従であっても、
例えば漫画版みたいな優男だったらまた今とは状況が変わってたんでしょうかね。
>公式が調子にのってホモホモしく盾主従をプッシュ開始
なんかこれは分かりますw
>>959
レスありがとうございます。
では、盾主従も、今のような大きな主流になったのは以外に最近なのでしょうか。
この作品は今後も続編が出るけれど、これからまた新キャラが参入することで
何か関係性が変わったりとか、有り得るんでしょうかねえ。
レスありがとうございます。
では、盾主従も、今のような大きな主流になったのは以外に最近なのでしょうか。
この作品は今後も続編が出るけれど、これからまた新キャラが参入することで
何か関係性が変わったりとか、有り得るんでしょうかねえ。
場皿は2から3年、個十郎がPCキャラになった外伝からでも2年たってるからな
ジャンルが大きくなった後で出てくるキャラは
ストーリー的に重要キャラであっても同人で空気になることが多い
既存キャラ絡みはこの先大きく動くことはないだろう
海鮮はともかく、書き手のほうは何年も同じカプでやってるのに
対抗カプに乗り換えるのはハードルが高いからね
ゲームは次世代機、アニメ層は既に一期で注目済みなので
新規参入もあまり見込めないから新キャラ×新キャラカプの流行も望み薄
ついでに
＞まだ相手がいない状態で「受にしたい」という需要が先に高まる
これはよくあることだと思うよ
好きキャラが受けであることが最重要な層は相当数いる、総受けなんかまさにそうだし
まず二人の関係性・セット萌えありきの人より多数派なくらいじゃないだろうか
場皿の盾みたいに後からいい攻めが出てきて爆発するのはもちろん、
接点薄の捏造カプでさえ、大手や最近では25なんかの主導で巨大カプ化することはよくある話
ジャンルが大きくなった後で出てくるキャラは
ストーリー的に重要キャラであっても同人で空気になることが多い
既存キャラ絡みはこの先大きく動くことはないだろう
海鮮はともかく、書き手のほうは何年も同じカプでやってるのに
対抗カプに乗り換えるのはハードルが高いからね
ゲームは次世代機、アニメ層は既に一期で注目済みなので
新規参入もあまり見込めないから新キャラ×新キャラカプの流行も望み薄
ついでに
＞まだ相手がいない状態で「受にしたい」という需要が先に高まる
これはよくあることだと思うよ
好きキャラが受けであることが最重要な層は相当数いる、総受けなんかまさにそうだし
まず二人の関係性・セット萌えありきの人より多数派なくらいじゃないだろうか
場皿の盾みたいに後からいい攻めが出てきて爆発するのはもちろん、
接点薄の捏造カプでさえ、大手や最近では25なんかの主導で巨大カプ化することはよくある話
女性向けの受け攻め判定って結構見た目、属性重視だからね
こいつは見た目、キャラ的に受けなんだけど
美味しい攻めがいNEEEEEEEEEE！という嘆きは良く聞く話
こいつは見た目、キャラ的に受けなんだけど
美味しい攻めがいNEEEEEEEEEE！という嘆きは良く聞く話
漫画みたいな優男だったら盾子が増えたかもしらんが青赤を抜かす勢いは出なかったと思うね
子が盾以上に男くさいキャラだったからこその人気
後は公式の展開方法が流れを作ったんじゃないかな
子が盾以上に男くさいキャラだったからこその人気
後は公式の展開方法が流れを作ったんじゃないかな
考察お願いします
573音ゲのキャラクター登場系で、DDRの同人が他と比べてかなり少ないのは何故でしょうか
九牡丹と同程度に設定が付けられていて、毎作での衣装チェンジや条件解禁などでデザインのバリエーションもあるし、
家庭用ではストーリーモードなどキャラ萌え出来る要素は少なくないのにも関わらず、
男性向け、女性向けともにあまり同人を見ない気がします
プレイ人口や、現行機種に登場するキャラクターの少なさが原因なのでしょうか？
それとも、体を動かすのが目的のゲームなのでプレイヤー自体がキャラ萌えしたいと思わない場合が多かったりするのでしょうか
それともう一つ、弐寺の「×epher」に登場するキャラクター(特に光、殺戮コンビ)が未だにある程度根強い人気がある理由が知りたいです
作者コンビの退社で新作が作られる可能性が低かったり、二次創作の足枷になることが多い詳細な公式設定が公開されたにも関わらず、
現在もある程度固定ファンがいる印象があります
音ゲ同人自体が減少傾向にあるし上記の感想は見当違いかも知れませんが、
もし理由を思い当たる節があったらご教授願いたいです
よろしくお願いします
573音ゲのキャラクター登場系で、DDRの同人が他と比べてかなり少ないのは何故でしょうか
九牡丹と同程度に設定が付けられていて、毎作での衣装チェンジや条件解禁などでデザインのバリエーションもあるし、
家庭用ではストーリーモードなどキャラ萌え出来る要素は少なくないのにも関わらず、
男性向け、女性向けともにあまり同人を見ない気がします
プレイ人口や、現行機種に登場するキャラクターの少なさが原因なのでしょうか？
それとも、体を動かすのが目的のゲームなのでプレイヤー自体がキャラ萌えしたいと思わない場合が多かったりするのでしょうか
それともう一つ、弐寺の「×epher」に登場するキャラクター(特に光、殺戮コンビ)が未だにある程度根強い人気がある理由が知りたいです
作者コンビの退社で新作が作られる可能性が低かったり、二次創作の足枷になることが多い詳細な公式設定が公開されたにも関わらず、
現在もある程度固定ファンがいる印象があります
音ゲ同人自体が減少傾向にあるし上記の感想は見当違いかも知れませんが、
もし理由を思い当たる節があったらご教授願いたいです
よろしくお願いします
考察お願いします
きちんと調べたわけではない＆ちゃんとプレイしていないので間違っていたらすみません
悪魔泣では兄×弟よりも弟×兄の方が人気だと聞きました
個人的なイメージでは兄→あまり弱みをみせない冷酷な性格、弟(３)→やんちゃでガキっぽいところがある
であり、この場合、弟の方が受人気があるだろうなと思っていました
なぜ兄受の方が人気が出たのでしょうか
きちんと調べたわけではない＆ちゃんとプレイしていないので間違っていたらすみません
悪魔泣では兄×弟よりも弟×兄の方が人気だと聞きました
個人的なイメージでは兄→あまり弱みをみせない冷酷な性格、弟(３)→やんちゃでガキっぽいところがある
であり、この場合、弟の方が受人気があるだろうなと思っていました
なぜ兄受の方が人気が出たのでしょうか
>>973-975
>好きキャラが受けであることが最重要な層は相当数いる、総受けなんかまさにそうだし
>まず二人の関係性・セット萌えありきの人より多数派なくらいじゃないだろうか
そうだったのか…！
私は後者のタイプで、皆がそういうもんだと思ってたので
総受とかハラハラして見てられなくて、今まで不思議でした。
納得しました。ありがとう。
しかし考えれば考えるほど盾従は絶妙な設定ですね。
>好きキャラが受けであることが最重要な層は相当数いる、総受けなんかまさにそうだし
>まず二人の関係性・セット萌えありきの人より多数派なくらいじゃないだろうか
そうだったのか…！
私は後者のタイプで、皆がそういうもんだと思ってたので
総受とかハラハラして見てられなくて、今まで不思議でした。
納得しました。ありがとう。
しかし考えれば考えるほど盾従は絶妙な設定ですね。
次スレは970が立てる決まりだが、時間が経ってしまったし次の980が立てるのでどうだろう
>>980乙です
>>980
乙！
乙！
>>980乙です！
考察お願いします
稲妻⑪で鬼堂の人気が高いのは何故でしょう？
アニメ少し見た程度でキャラにそこまで詳しくないのですがあのドレッドヘアと
常にゴーグルと言う見た目は割と人を選びそうなのであんなに人気があるのが不思議です
性格等が受けてるんでしょうか？
考察お願いします
稲妻⑪で鬼堂の人気が高いのは何故でしょう？
アニメ少し見た程度でキャラにそこまで詳しくないのですがあのドレッドヘアと
常にゴーグルと言う見た目は割と人を選びそうなのであんなに人気があるのが不思議です
性格等が受けてるんでしょうか？
>>983
見た目に関してはゴーグルを外したシーンがあり、十分美形とも解釈できる程度の
容姿だったのでそこまで問題はなさそうだと思う。
そういう場合ゴーグル、マントにあの髪形と特徴的なキャラデザをしてるのは
逆に強みになるんじゃないかな。
・作品の初期から強豪敵チームのキャプテンとして登場し、
強敵だった奴が味方になるというおいしいポジション
・特徴的なキャラデザに必殺技がペンギンというネタ的要素
・そこそこ暗い過去持ちで、仲間入りする前にキャラ掘り下げエピソードなども多めだったこと
・主人公たちのチームだけでなく、もともと所属していた庭黒学園のメンバーとも絡みがあり
あの作品では両方とも同人的に人気の高いチームであること
などが人気の理由として考えられるかなと思う
見た目に関してはゴーグルを外したシーンがあり、十分美形とも解釈できる程度の
容姿だったのでそこまで問題はなさそうだと思う。
そういう場合ゴーグル、マントにあの髪形と特徴的なキャラデザをしてるのは
逆に強みになるんじゃないかな。
・作品の初期から強豪敵チームのキャプテンとして登場し、
強敵だった奴が味方になるというおいしいポジション
・特徴的なキャラデザに必殺技がペンギンというネタ的要素
・そこそこ暗い過去持ちで、仲間入りする前にキャラ掘り下げエピソードなども多めだったこと
・主人公たちのチームだけでなく、もともと所属していた庭黒学園のメンバーとも絡みがあり
あの作品では両方とも同人的に人気の高いチームであること
などが人気の理由として考えられるかなと思う
リーダー補佐的な立ち居地っていうも男の子達はシビれるんだろうな
>>983
主人公の正当ライバルポジションという
少年向け作品の人気が出る鉄板な立ち位置、キャラクター濃度も
金持ち、エリート優等生、暗い過去持ち、存在感あるビジュアルと申し分無い
味方になってからもよくある弱体化が無く、
チームの司令塔という他キャラに出来ない分野で能力値トップをキープ
主人公にも頼られる存在で強キャライメージが崩れない
あと黒幕ボスと深い関わりで主人公との因縁も強く
生き別れの妹の存在で主役サイドとも敵サイド（元チーム）とも濃い関わり
何気に作中トップデベルに複雑な相関図とバックボーンの持ち主なので
アニメでも丁寧に扱われていてストーリー本筋への関わりも深い
キャラはたくさんいる作品だけど、自由に入れ替えできるゲームシステムからなので
こういうストーリーを持ってるメインキャラは意外と少ない
その中でもキーキャラで能力的にも目立つ存在だから人気でやすいと思う
主人公の正当ライバルポジションという
少年向け作品の人気が出る鉄板な立ち位置、キャラクター濃度も
金持ち、エリート優等生、暗い過去持ち、存在感あるビジュアルと申し分無い
味方になってからもよくある弱体化が無く、
チームの司令塔という他キャラに出来ない分野で能力値トップをキープ
主人公にも頼られる存在で強キャライメージが崩れない
あと黒幕ボスと深い関わりで主人公との因縁も強く
生き別れの妹の存在で主役サイドとも敵サイド（元チーム）とも濃い関わり
何気に作中トップデベルに複雑な相関図とバックボーンの持ち主なので
アニメでも丁寧に扱われていてストーリー本筋への関わりも深い
キャラはたくさんいる作品だけど、自由に入れ替えできるゲームシステムからなので
こういうストーリーを持ってるメインキャラは意外と少ない
その中でもキーキャラで能力的にも目立つ存在だから人気でやすいと思う
他スレを見て気になったので考察お願いします。
アニメやゲームキャラクターがタイアップというのは良くあることと思うのですが
なぜ戦国BASARAの県知事選ポスターだけ異様なまでに叩く人が目立つのでしょうか？
見た感じアンチが叩いているようでなく、どうやらジャンルの人が叩いてるようなので不思議に思いました。
原作のジャンルがエロゲーやBLゲーなど特殊な内容ならともかく、ただのアクションゲームなのに
恥だの自治体の住人に土下座しろまで言う人まで見かけて驚いています。
自治体や公共機関とゲームキャラクターのコラボは東京都三鷹市水道局のナコルルポスターや
献血のマリオとピーチ姫パンフなど前例もあることなので、おかしな事でもないと思うのですが。
そのゲームに何か特殊な事情でもあるのでしょうか。
アニメやゲームキャラクターがタイアップというのは良くあることと思うのですが
なぜ戦国BASARAの県知事選ポスターだけ異様なまでに叩く人が目立つのでしょうか？
見た感じアンチが叩いているようでなく、どうやらジャンルの人が叩いてるようなので不思議に思いました。
原作のジャンルがエロゲーやBLゲーなど特殊な内容ならともかく、ただのアクションゲームなのに
恥だの自治体の住人に土下座しろまで言う人まで見かけて驚いています。
自治体や公共機関とゲームキャラクターのコラボは東京都三鷹市水道局のナコルルポスターや
献血のマリオとピーチ姫パンフなど前例もあることなので、おかしな事でもないと思うのですが。
そのゲームに何か特殊な事情でもあるのでしょうか。
聞くバカに答えるバカ
失礼…他意はなかった。
埋め
梅
竹
松
1000 ： [―{}@{}@{}-] 人気：2009/10/29(木) 20:32:24 ID:fVHPqaDMP
うめてんてー
1001 ：１００１：
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