【パクリ】男性向けトレパク作家検証スレ19【トレス】
616 :
トレス:
617 :
トレス:2010/07/17(土) 19:52:49 ID:J/sQNF2C0
またしるか
前科あるのにパクり続ける根性がすごいわ
618 :
トレス:2010/07/17(土) 21:19:52 ID:jahatj3p0
>>616の人って7月に公式画像トレス背景がバレてるんだな
あー背景しかバレなくてよかったwって思いながら謝罪してたんだろうな
↓サイトからコピペ
7/17
当サークルの同人誌の背景画像につきまして沢山の方にご迷惑や混乱を招き、本当に申し訳ありませんでした。
ご指摘の公式素材は印刷に耐えうる解像度ではなかったため、トレス→加工して使用してしまいました。
同人作家としての自覚の甘さとモラルの欠如を深く反省しこの場を借りてお詫び申し上げます。
また、件の同人誌は各書店に連絡の上、回収を行いなるべく早く販売を停止させていただきます。
今後は一層努力するとともに、二度とこのようなことを行わないとここに誓います。
改めまして、この度は大変申訳ございませんでした。
↓twitterからコピペ
ブログのほうにもにもお詫びを掲載・更新したいのですが、FC2のログイン方法が変わったようでインできません。すいません…。外出が続いていて掲載が遅れましたことをこの場を借りてあらためてお詫び申し上げます。
約11時間前 webから
サイトに背景トレスについての謝罪文を掲載させていただきました。沢山の方にご迷惑や混乱を招き、本当に申し訳ありませんでした。
約12時間前 webから
619 :
トレス :2010/07/18(日) 00:52:57 ID:/mbf1AOT0
エロいからおk!
620 :
トレス:2010/07/19(月) 04:24:34 ID:GBuBtfx70
絵師潰し言う前にトレパクしてる奴を絵師と呼ぶことをおこがましく感じるのは俺だけ?
>このスレの検証人も叩かれたって仕方が無い事をやり続けてる
あんだけ偉そうに長々と法律談義して脅し掛け捲ったけど、
成果といったらこのスレの人払いに成功しただけで
現行の検証厨総本山足るヲチスレの検証スレやpixivヲチの犯罪検証には全くといって無力なんだよな。
厳格な著作権の定義を持ち出し正論振りかざして検証禁止を宣言した割りに、
「未だに」此処でしか気炎を吐けないなんてずいぶん特殊な正義感だと思うぜ(嘲)
621 :
トレス:2010/07/19(月) 04:52:55 ID:I1MLmNkW0
>>620 それはこのスレの正義厨も一緒だろ
池上、水原、しゃあとか粘着していた奴が居たにも関わらず全く潰せてもいないし
検証画像貼っても潰せないから宣伝()とか言われる始末だしな
池上は自然消滅して行きそうなだけなのにそれを「成果だ」なんて勘違いしてる馬鹿もいるけど
著作権関係の話は他検証スレでも見かけたけど、違法だって事は理解してたぞ
まあこのスレみたいに「トレパクは違法だ!」「謝罪しろ!」っていうスレじゃないから
「だから〜?」って感じで話は終わっちゃうんだけど
>>616 面白いくらい自分で描かないんだな。
なんなのw
623 :
トレス:2010/07/19(月) 06:19:11 ID:W+IUl5y/0
潰すのが目的じゃないしなあ〜
実はトレパク野郎ってことが世に出れば十分
それによってトレパク辞めてくれればなおよし
水原もあの骨格からしてトレスは止めたみたいだし
しゃあも前科がまとめられてたからRioパクも注目を集めたし
624 :
トレス :2010/07/19(月) 06:38:36 ID:WbBr5kgQ0
そう、私たちは彼らを更正させるのが目的なんです。
検証って綺麗な行為でしょう?
私たちは作者の気持ちを代弁しているんです。
どこのシーシェパ理論だよwww
625 :
トレス:2010/07/19(月) 06:54:16 ID:GBuBtfx70
>>621 論点の違いを理解していない様だな(嘲)
検証叩きが検証人のダブスタを嘲笑うように
検証叩きの無力さとこのスレのみで気炎を吐く非常に特殊な正義感を嘲笑ってるんだよw
>「トレパクは違法だ!」「謝罪しろ!」っていうスレじゃないから
>「だから〜?」って感じで話は終わっちゃうんだけど
しゃあ騒ぎの時に方々のコピペブログコメント欄で
このスレでは見られなくなって久しい「謝罪しろ」コールが見られたが
対抗株は馬鹿擁護ばかりでお前らの手法を用いるお仲間は見られなかったな。
検証叩きはあまり熱心な仕事をしていなし大した影響力も無い様だな(嘲)
もしもこれが俺たちの影響力だ!ってのがあるんならぜひ見せてくれよ(嘲)
検証行為が法的にクロなのは間違いないが、犯罪行為な検証でもパクリ作家という証拠を提示できるだけで
検証転載行為の黒さよりパクリ行為の黒さを重く見る人間が圧倒的多数な現実をどうにかしないと
検証をとめるなんざ不可能だなw まあ限定的正論しか武器が無いお前らには無理だろうがw
このスレが潰れるまで気炎吐くの見守ってやるからせいぜい特殊な正義感でカッカしなよ(嘲)
626 :
トレス:2010/07/19(月) 06:57:31 ID:GBuBtfx70
ああ、あと違法ロリ画像リンクと検証画像リンクが同じ物だと言った馬鹿の釈明まだ?
もしそれがお前の脳内法解釈で無いならコピペブログ一網打尽にできるぜ(嘲)
朝から熱いなお前ら
628 :
トレス:2010/07/19(月) 09:58:54 ID:s/bit3nS0
俺はコイツ痛いなぁ〜程度で良いんだけど
最近は伝搬速度が速いからこっそり楽しむって感覚じゃないな
大騒ぎになってるとパクもラレもご愁傷様としか言えない
629 :
トレス:2010/07/19(月) 15:26:12 ID:1cMZGTkN0
>>621 その3人完全に落ち目じゃね?このスレとの関連性は証明できんけどw
このスレとか他の検証スレが怖くて
トレス出来ず生産性がた落ちした作家も多いし
ここで法律ふりかざしてるだけの奴より、威力も効力も十分有った
商業でやる奴は速攻見つかって干されるようになったしな
法律厨無力w
630 :
説教:2010/07/19(月) 17:45:19 ID:cm9OcSGP0
>>629 無力とか効果があるとかは別に話題にしてない
現状、著作権の侵害に対抗するには著作権者が直接動くという問題解決の方法が与えられてるんだから
それを、著作権者が泣き寝入り云々だの悪評が広まればそれでいい云々だのはもはや正当性を欠いている
下手をすれば不法行為に抵触しかねんことだ
要するに権利も無いくせにしゃしゃりでるなってことなんだよ
得意げに著作権法の条文を持ち出して得意げになるくせにこういうところは常に爪が甘い
631 :
トレス:2010/07/19(月) 17:57:34 ID:6eOm8Vim0
323絵やトレスから脚を洗った瑠奈璃亜はそれなりに人気が出ているようです
632 :
トレス:2010/07/19(月) 18:26:53 ID:EQrNzk820
ドブスを守る会だって撮影された本人が肖像権云々で訴えるという
一番簡単な問題解決の方法があるんだから
本人たちが動けばいいことであって
写されたわけでもない第三者が騒ぎ立てることじゃないね^^^
633 :
トレス:2010/07/19(月) 18:34:12 ID:EQrNzk820
検証をやめろっていう権利はパクラレ・パクラー・出版社が持ってるよね
権利者なら大事にしたくないならサイトでそうと表明すればいいことだし…
権利もないくせにしゃしゃり出てるのは検証叩きも一緒だね^^でしゃばり^^
634 :
トレス:2010/07/19(月) 18:52:12 ID:s/bit3nS0
商業の場合は権利者が動かなくても絶版処分するのが通例になってきてる
効果デカイからその内著作権ヤクザが出てくるな
お駄賃くれないとばらすぞ見たいな
635 :
トレス:2010/07/19(月) 19:30:27 ID:KC6i8Rgj0
このスレは検証するだけのスレだよ
叩きやヲチは他のスレでやってね
636 :
トレス :2010/07/19(月) 19:33:29 ID:WbBr5kgQ0
トレース無罪!
未来永劫に変わらぬ ただ一つの真実
637 :
トレス :2010/07/19(月) 21:28:21 ID:WbBr5kgQ0
430 なまえないよぉ〜 sage 2010/07/19(月) 20:24:08 ID:Q3/89tyL
萌え絵業界はよく分らんが、一般人から見たらどれも似たり寄ったり
相互パクリのハンコ絵だと気づけよ。w
議論はよくわからんが、トレス検証が面白いのだけはガチ。
ラレ作家も鬱陶しいだろうな
一文の得にもならんのに通報してくる自称善人の相手せにゃならんのだから
640 :
トレス:2010/07/20(火) 09:22:11 ID:cWJIofnE0
毎年夏休みに入ると叩きを煽ってスレ荒らす奴が現れるな
いちいち叩きを召還するんじゃねぇっての
煽り方や内容も去年と大差ないし
一緒に遊ぶ友達もいないレス乞食の夏厨か
夏コミ前に妨害工作をしたいパクラーの工作だと思ってる
見事にパクリ物件の話が流れてるし
641 :
トレス:2010/07/20(火) 09:26:59 ID:Sn87Pfpv0
しゃあさんと夜叉姫さんですかっ!?
642 :
a:2010/07/20(火) 10:01:57 ID:pxj75hwK0
>>640 こうやって根拠のない発言をくりかえして
信用をなくしてゆくのであった
643 :
トレス:2010/07/21(水) 02:14:21 ID:p70JDvAs0
644 :
トレス:2010/07/21(水) 17:34:34 ID:0BJEkbBg0
ラレの立場に立ったことがあるのだが
パクリ報告をもらっても基本的に放置している。
モラルが違うやつをいちいち相手をするのも面倒だ。
変に正規漢ぶったやつがパクリサイトの掲示板に突撃したときに俺の掲示板も大炎上して閉鎖した。
パクリを見つけて聞きと報告してくる熱心な読者諸君。
トレパク作家に制裁を与えることに時間を割くと原稿が落ちるんだがそれを望んでいるのか?
そもそもパクられても俺には何のデメリットもないが、トレパク野郎が掲示板やブログに突撃かましてくるほうが遙かに迷惑。
たとえそれが謝罪であっても。
645 :
トレス:2010/07/21(水) 18:07:15 ID:lsKWJJI30
俺も大手にパクラれた事有るが、他人のふりしてここで晒したw
嘘つくのが若干心苦しいので、他の人に見つけて欲しかったよw
別に掲示板に突撃も無かったし、その大手は没落したし
困る事は何も無かったな。あんたの対応が下手糞だったんじゃ?w
他の作家さんのケースを見ても
被害者が直接声をあげてパクリを批判すると
逆に攻撃されまくってかわいそうな事になる方がはるかに多いだろ
被害者を攻撃してる屑どもは、一体どういう人たちなんだろ?w
あんたの掲示板が炎上したのは、トレス批判側の人間のせいだけなのか?
トレパクラー自身が紛れ込んで荒らしてた可能性は一切考えないんだな
俺はやだよ。自分が精魂こめて描いた絵を
他人に下書き代わり、無料素材代わりに利用されるのは
こっちがトレパクしてると疑われたら困るんで
どっちがパクリかくらいは、是非明確にしてもらいたいね
一人じゃどうにもならない事だから、検証スレの人たちには感謝してるよ
646 :
トレス:2010/07/21(水) 18:39:56 ID:s8ACoZd70
ID:lsKWJJI30
妄想癖のあるキチガイが湧いてるな
647 :
トレス:2010/07/21(水) 19:54:45 ID:QbwdZNmU0
ぱくられてなんのデメリットも感じない作家なんて
いたとしてもかなり少数派
実際されると分かったけど思った以上にすっげー気分悪い
勝手に誰かがパクラー見つけて第三者の目で判断して
多少なりともパクラーに社会的制裁与えてくれるから良い時代になったわ
パクラレ作家自身が動くと逆恨みしたり何故か告発者を叩く奴も出てくるから
作家自身が動くことは誰も期待しなくなってるだろ
裏で出版社に不快感示したりするのは本人しか出来ないことだけど。
それから掲示板やブログやらでやり取りするのが面倒なら
コメ欄閉じたり掲示板も置かないようにした方が良いかと
メールやメールフォームだけにすれば相手にしたくないコメントは完璧に放置できる
まあ、どっちもわかるが、
ひとつ言えるのは、トレス検証はマジでおもろい
649 :
トレス:2010/07/21(水) 20:19:06 ID:P1+tNncD0
んだな
ただ、正義厨の良いエサなのが残念
650 :
トレス:2010/07/21(水) 22:10:34 ID:0BJEkbBg0
>>645 オマイさん天才だなw
確かの俺の対応も最悪だったかもな。
締め切り3本抱えてて、ブログにこれから1月更新しない宣言してたとはいえ
パクリ作家の謝罪メールも謝罪コメにも返事を書かなかった。
その結果謝ってるのに無視するなんて!!と掲示板炎上w
でもさ、締め切り前にそんなやつに返事書く余裕なんてホントないよな?
俺の場合ニッチなフェチ画像で自家発電兼用だから、
作者がそっとしておいて欲しいと言ったら謝罪も何もいらんからそっとしておいてほしい。
掲示板は懲りたけど、ブログのコメ欄にそそる罵倒文句が連鎖で並び
俺の絵を楽しみにしてくれる人の萌え話が聞きたいので、コメ閉じれないw
>その結果謝ってるのに無視するなんて!!と掲示板炎上w
オモシローイ。
何が面白いかって、トレスやる奴の頭の中の構造がミステリアスで、そこに惹かれるんだよな。
652 :
トレス:2010/07/22(木) 09:38:54 ID:/pP5Ow680
>>651 てめえの頭ん中が一番ミステリアスだっつーの!
キチガイ野郎!!!
653 :
トレス:2010/07/22(木) 15:31:55 ID:zFYSle8h0
そんなに後ろめたいならトレス止めたらいかがですか
655 :
トレス:2010/07/27(火) 16:25:33 ID:8qqE1wq60
引用での裁判っていったら小林よしのりのが有名なのかな。
引用と称して他人の絵を改変までして使いまくり、批判本を出版したケースですら
引用として認められてた。
あの判例からみて、掲示板でのパクリ検証なんてどう考えても
違法性は認められないだろう。ま、常識で考えてもわかるが。
「正義厨」ってレッテル張りが、トレース豚野郎の最後の砦なんだろうな。
「ネトウヨ」しか言えなくなった反日チョンを見ているようで面白い。
それに便乗して、考えてたこと書くと、
検証するのに二者の絵を重ね合わせる行為は必須だよな。
視覚的な説得力をもたせるために、それに替わる検証方法なんてないんだし。
これを改変と称する方が妥当性に欠けるのでは。
657 :
トレス:2010/07/27(火) 18:24:00 ID:tgf0ZKY20
>>655 小林よしのりの裁判内容をよく読め
よく読んだ上で同じことが言えるなら精神病院へ行け
658 :
トレ:2010/07/27(火) 18:55:56 ID:XK211Bpr0
俺らが晒すことによって抑止力になることだけは覚えとけ
池上みたいに落ち目にさせることだって出来るんだぞ
659 :
トレス:2010/07/27(火) 19:06:42 ID:d3OfsM3g0
>>658 そうそう、「俺らが晒すことによって抑止力になる」見たいな思想が気持ち悪いから
あんまり表立ってやるなって言いたい
皮肉でも本気でも通用する文章
660 :
トレス:2010/07/27(火) 21:36:26 ID:5gd7Mgz50
>>658 落ち目とか以前の問題でトレ酢だろうがなかろうが名前が挙がって
騒がれること事態がそこそこメジャーの証というのは否めない
ピコ小がガチトレしても誰にも見向きもされんし空気以上の存在…
はやく俺も目立つ存在になりてーよ
661 :
トレス:2010/07/27(火) 21:59:31 ID:I5rhX7MX0
小林よしのりの裁判は右開きを左開きにしてNGだったよね
だったら左右反転とかまずくね?
662 :
トレス:2010/07/27(火) 23:53:53 ID:/PBIpEs/0
だからパク側を弄るんじゃね?
663 :
トレス:2010/07/28(水) 06:20:30 ID:j2MXR9HD0
訴えてくるのはパク側だろ
何言ってるんだ
664 :
トレス:2010/07/28(水) 08:17:35 ID:caU027im0
お前がパク側でそうしたいなら訴えればいい
665 :
トレス:2010/07/29(木) 08:38:56 ID:LmpVYcND0
>>661 裁判自体は小林の勝ちだけど、それは印象操作がヒドイとか
いくらなんでも引用多すぎって部分で買ったんであって
引用そのものの違法性は問われなかったんじゃなかったっけ
666 :
トレス:2010/07/29(木) 08:52:55 ID:gTS1jEEl0
著作権法で認められているのは「公正な引用」だけだぞ^^
公正じゃないのは権利者の許可が必要。
667 :
トレス:2010/07/29(木) 09:33:14 ID:LYaO8nDG0
【小林よしのりの主張】
@マンガの引用は著作権の複製権侵害
A引用時にコマを切り取ったり、マンガの登場人物に目線を入れているのは著作物の改変であり違法
B引用元のマンガの題名をそのまま題名にしているのは不正競争防止法違反
【最初の判決】
@本書は引用の条件は満たしており、引用する必要性がある事も認められる。
Aコマを切ったことには言及されず。
目線に関してはその登場人物は実在する人間がモデルであるので、
描かれた人の名誉や感情を害する恐れがある為「やむを得ないと認められる改変」にあたる
B内容を説明する題名であり、問題はない。
小林よしのり、東京高等裁判所に控訴
↓
マンガのコマの順番を改変した部分が違法と認められ、被告に慰謝料20万円の支払いを命じる。
小林よしのり勝訴。
まぁこのスレの検証は@の「引用の条件」すら満たせていないから、
こんな判例を持ち出したところで違法であることは変わらない。
668 :
トレス:2010/07/29(木) 10:34:24 ID:LmpVYcND0
マンガだからコマの順番は原作改変・印象操作にあたるってことだけが
認められたってことだろ
それを言い出したら二次創作な時点でパクもラレもアウトってことになるぞ
まあ泥棒トレパクラーの断末魔なんてどうでもいいけど
669 :
トレス:2010/07/29(木) 12:16:35 ID:qiy0SG5p0
著作権法で二次創作は禁じられてないぞ^^
禁じられているというなら条文示せよ^^
670 :
トレス:2010/07/29(木) 18:05:04 ID:6ab9t9Oa0
二次創作は権利者側から複製権、翻案権、同一性保持権でツッコミ入れられるだろうよ
要は権利者が訴えるか否かの話なんだけど、権利者側の話になると
>>644-650の繰り返し
永久ループするか?
俺たちは手前のケツは手前で拭く覚悟で遊べばいいの
最近は323の言うことが正しいとか、流行の大元の本家とか言う奴もかなり減ってきていい時代になってきたな
672 :
トレス:2010/08/02(月) 07:04:49 ID:2xICznx10
75 名前: 弁護士(長屋)[sage] 投稿日:2010/08/02(月) 05:15:06.49 ID:+vuEozft
・トレス発覚、ニュー速でも検証が始まる
・やだ…これ全部切り貼りなんじゃ…
・2日経ち本人のツイート更新がぱったり止まる
・ニコにもまとめ動画が上がる(ニコ住民も知り始まるが、ツイート民はあくまで擁護)
・他板のスレでも検証が始まりバンバン証拠があがる
・8/2夜中3時半頃、人目を避けるかのようにゆのみPのブログに謝罪文が掲載される
・中途半端な敬語チグハグな謝罪文にスレ民だけでなくニコ住民も激怒
・本人晒すか… ←いまここ
673 :
トレス:2010/08/02(月) 10:52:57 ID:t1wAtH8a0
よしいいぞいいぞ
もっと潰して人生丸ごと終わらせてしまえ
しゃあは?
675 :
トレス:2010/08/04(水) 17:12:14 ID:I+2P8c5S0
>>618 あれから結構経つけどまだとらでもメロンでも委託してるんだがw
676 :
トレス:2010/08/04(水) 18:31:33 ID:9C+768za0
謝罪記事出してるけどパクリ同人誌そのものはまだ売ってるってこと?
結局金が入ればなんでもいいのかね。さすが人の作品を平気で盗める
泥棒は根性が違うな。
677 :
トレス:2010/08/04(水) 20:56:12 ID:oJSQS5Rf0
薄汚いキモヲタから金を毟り取る快感は
一度味わうと止められなくなるからねwww
678 :
A:2010/08/04(水) 22:31:45 ID:z9hTKpGJ0
679 :
トレス:2010/08/05(木) 01:25:33 ID:Zq3HdWwj0
680 :
t:2010/08/07(土) 11:30:18 ID:dYT4mOMr0
ここには数ヶ月にいっぺんくらいしか来なくなったが、そんな頻度でさえいつ来ても
「検証画像は違法!(キリッ
しか囀ってないってのはちょっとアレなんでない?他に持ちネタ無いの?
いや無いんだろうけどさ。
最近すごいネタあったよね。
ツイッターで知ったけど、ここは閑散としたもんだ。
682 :
トレス:2010/08/07(土) 11:53:03 ID:wpnArUIy0
683 :
トレス:2010/08/08(日) 10:30:13 ID:foZ7YkQO0
684 :
トレ:2010/08/08(日) 10:32:25 ID:WxUmjdhr0
>>682 原作で開脚しちゃってるからなー
原作見ながら描いたのかも
685 :
とれ:2010/08/13(金) 22:29:32 ID:LFg2htVW0
開脚してるだけでパクとか言い出す池沼まで出てきたのかw
687 :
トレ:2010/08/14(土) 10:32:44 ID:dGLhb+vO0
同人誌に載ってる絵が身体は公式のトレスで
顔だけ変えてっていうのがあるんだけどこれはアウトでいいんでそ?
変なポーズだからトレスって丸わかりなのにバカなのかな
688 :
トレス:2010/08/15(日) 20:10:01 ID:rk7OWzLL0
689 :
トレ:2010/08/15(日) 21:43:10 ID:WIJNMOGH0
>>688 顔から下が寸分違わず同じに見える
これが模写なら大した才能の持ち主だ
ファン活動でのトレスもアウトなんだっけ?
690 :
トレス:2010/08/15(日) 21:51:59 ID:zNJJ6/EQ0
右が乃木坂ジャンル同人ならセーフだけど
(ジャンル者からみたらパロって一発で判るから)
691 :
トレス:2010/08/15(日) 22:09:57 ID:gDCIL7rU0
ポニーキャニオンって書いてあるだろ
トレスの見すぎで目が腐ったのか?
692 :
トレス:2010/08/15(日) 22:46:46 ID:5q9cqyIW0
693 :
トレス:2010/08/16(月) 13:27:35 ID:K2YFvgGV0
694 :
トレス:2010/08/16(月) 14:11:19 ID:bJGR9I1V0
695 :
トレス:2010/08/26(木) 15:28:14 ID:Gj1dtcwK0
面白い絵があったから、構図を参考にしようと思ったんだけど
構図をまんま模写する(トレスではなく)のはアウトになる?
具体的にはポーズだけパクリ
696 :
トレ:2010/08/26(木) 23:52:09 ID:kAHmwyw10
模写はセフセフ
トレスはアウアウ
697 :
トレス:2010/08/26(木) 23:57:15 ID:pWXoNJ5R0
模写も構図そのままだったらアウトだけどな
キャラの輪郭とかじゃなくて骨格だけ持ってくるならおk
698 :
トレパク:2010/08/27(金) 00:39:12 ID:w4uWu99g0
デッサン用の人形を決めたいポーズでデジカメ撮影
それのラインをトレスは?
699 :
トレス:2010/08/27(金) 05:46:04 ID:RftSLUd30
>>698 逆に聞くけどさぁ、
そういう絵をかいて公表したとして、
誰がどういうクレーム付けてくると思ってるわけ?
少しは自分で考えろよ……
700 :
695:2010/08/27(金) 06:24:50 ID:aRtVXSJp0
ありがとうございます。気をつけます
701 :
トレパク:2010/08/27(金) 11:12:15 ID:2kIXNVzn0
>>699 そうかい
じゃ逆に聞くけどさ、このスレでもだけど
最近のトレパク追求って
わざわざ拡大したり回転させたりして、
ラレに無理に合わせて
トレパク指摘している気がするのだけどさ
その辺の検証はしていないよな
何か絵が書けなくなっている気がするのだけど
トレパクも参考もなしに書いてpixivにうpすると
あれに似ていないかと、検証してみようと
拡大したり回したり
そんなことすれば何とでも合うのじゃないの?
702 :
トレス:2010/08/27(金) 12:04:09 ID:2IOVVL0BP
話がかみあってないな
703 :
トレス:2010/08/27(金) 12:21:09 ID:BNw6MKQW0
無理やり変形させて輪郭とか合わせて
「輪郭と目の位置、口の位置が一致してる!コイツパクラー!」
って捏造も過去に結構あったな
多少似通ってる程度ならスルーされるし
他スレでも拡大縮小反転回転以外の変形は論外って言われてる
トレス以外で拡大縮小反転回転で多くの部分が一致するとか天文学的数字になるはずだから
トレスに関しての誤認定ってのは殆ど無い
難しいのが模写で、殆どアレンジも無いまま模写すりゃそれは「パクリ」な訳で
程度が酷くそのまんまの模写とかは当然駄目だ
勿論、自分で取った写真の被写体の模写とかトレスは問題ない
版権あるフィギュアの写真の模写とかは著作権法的にも駄目だけど
著作物や写真のトレス、模写は著作権法に触れるからアウトって覚えときゃ良い
基本的に素人目に見ても明らかな「盗作レベル」じゃないとパクラーと認定はされない
「模写」「参考」レベルで判定が難しい場合は他に出てこないか様子見とかになるね
大抵のパクラーは常習性があるから、複数個見つかったりするけど
見つからない場合はそのまま終息するし
704 :
トレス:2010/08/27(金) 12:23:10 ID:BNw6MKQW0
×著作物や写真のトレス、模写は著作権法に触れるからアウトって覚えときゃ良い
○著作物や他人写真のトレス、模写は著作権法に触れるからアウトって覚えときゃ良い
705 :
トレース:2010/08/29(日) 13:35:32 ID:7g+rpwZl0
その内、架空のトレパク等で難癖つけて金を脅し取る業者も出てくるかもな
706 :
トレス:2010/08/29(日) 21:59:09 ID:Ip4hCvtN0
無理やり変形といえば、この検証の下の方とか酷いと思った
ttp://www26.atwiki.jp/yunomip/pages/40.html こういう無理やりな奴までまとめに載せると
どんなパクラー相手でも、いくらグレーと注意書きしても
検証の信頼性が下がってしまうから排除すべきだわ
十分真っ黒なのが多く上がってるんだし必要ない
>基本的に素人目に見ても明らかな「盗作レベル」じゃないと
こういう意識が浸透してきたのか無理やり検証画像は減ったように
感じてたんでみかけて驚いた
707 :
トレス:2010/08/29(日) 22:37:59 ID:up9oa4cN0
ゆのみみたいに集団でトレス検証している所って
まわりの人が白か白に近いグレーと判断したら
削除するか載せないシステムだと思うんだけど
どうなんだろな…
708 :
トレス:2010/08/30(月) 03:39:11 ID:urASGhwG0
>>706 ひでえw
こいつがパクラーなのは確かだろうが
こんなこじつけが堂々とまとめに載ってるのはおかしいだろ
709 :
トレス:2010/08/30(月) 05:37:14 ID:BmH0i+cv0
>>706 pixiv社長に「トレス発見厨がなぁ〜」と言われても文句言えないレベルだなwww
pixiv社長に「トレス発見厨がなぁ〜」と言われるなんて相当な屈辱だよな
711 :
ピコ:2010/09/02(木) 09:49:18 ID:qn1VHUQr0
トレスは叩くのに二次創作自体を叩かないのはなぜなんですか
考えりゃわかるだろ馬鹿
713 :
ピコ:2010/09/02(木) 16:42:57 ID:IceMCC8t0
わかるはずないでしょう。
二次創作も根絶やしにすべきです。そう思いませんか。
714 :
トレス:2010/09/02(木) 18:29:07 ID:oS+z/nt30
スレチです。
次の方どうぞ
715 :
トレス:2010/09/02(木) 19:31:06 ID:+tmTr87a0
まあでも、版権キャラで好き勝手やっている奴らがトレパクだの言う資格はないわなw
716 :
716:2010/09/02(木) 20:49:03 ID:TzD4PvdK0
717 :
トレス:2010/09/02(木) 21:19:09 ID:NwS0jcjCP
ちょwwコブラww
面白ろすぎる
>>715 金持ちの家のゴミ箱をあさる乞食と、
夜泥棒して、昼間に何食わぬ顔で紳士面してる奴の違いだよ。
バレたら叩かれるのはどっちか考えりゃわかるだろ。
アホか。
ルパンみたいな怪盗紳士なら叩かれませんね
でもトレスやる奴は怪盗紳士じゃないから。
722 :
x:2010/09/05(日) 22:23:26 ID:5zP/5HvS0
>>719 その例えだとトレスの方が
人としての尊厳を維持しているということになりますねwww
ところで今トレスしまくりエロパロ作ってます。
君たちにわたしが見つけられるかな?
>>722 泥棒根性だとそういう発想になる。
人様に迷惑かけないで、自活することにプライドもってるホームレスは多いよ。
それに比べて、他人の汗したものを楽してかすめとる泥棒は・・・
お天道様に顔向けできません。
724 :
x:2010/09/06(月) 05:03:37 ID:ZzJex/bo0
ホ、ホームレスのっプライドwwwwww
・・・・失礼
どうやらあなたは一流の漁夫のようだ
725 :
トレス:2010/09/06(月) 05:06:50 ID:l5CwndOsP
>>723 ホームレスの大半は税金払ってないだろうし、
その時点でなにがしかの迷惑はかけてることになるでしょ
726 :
トレ:2010/09/06(月) 06:47:25 ID:J/nLnCWj0
論点がずれとるぞ
727 :
トレス:2010/09/06(月) 07:31:49 ID:TGosnQnC0
ぶっちゃけ、「トレスです」って最初から言っとけば、
何にも問題ないんちゃう?
>>722 なるほど、尊厳とは考え付きませんでした。
あなたのゆうとーりです。
夜中に懐中電灯を持って、他人様の家に忍び込み、
ちょっとした物音にもビクビクしながら、タンスのひきだしをそーっとあけ、貯金をあさる姿。
その貯金は、おばあちゃんが孫のために積み立てていたものかもしれません。
遠くで別件のパトカーのサイレンが聞こえようものなら、ダッシュで逃げます。
なぜなら怪盗紳士だからです。
なかなか人として尊厳のある姿ですね。
729 :
x:2010/09/06(月) 09:33:01 ID:ZzJex/bo0
>>728 物乞いと泥棒を比較しているんですよwwww
わかりますか?泥棒が立派だとは言っていないんですよ?
乞食の方が泥棒より人間を捨てていますよね?
あと「ゆうとーり」とは何ですか?「いうとおり」ですよ
ひょっとしたら少し日本語が不自由な方だったのかもしれませんね。
もしくは小学生かなwww
>>729 そうですね。
ですから、乞食の尊厳に関しては、あなたのゆーとおりだと、申し上げているのです。
尊厳の上下に関しては考え方の違いもあるでしょう。
卑しい人間からすれば、自分の卑しさが乞食にも劣るということを絶対に認められないかもしれませんね。
乞食以下だなんて、目を被いたくなる悲惨さですから。
しかし世間様から叩かれるのはどちらか明白ですね。
バレなければ叩かれません。
泥棒はバレたらそりゃ叩かれますよ。
自分の稼いだ金だと思わせながら、良い車に乗ったりしてたらなおさらです。
あなたが泥棒なら、
バレたあとに、もう一度友人に自慢してみましょう。
お友だちに常識があればこういうはずです。
「でもそれ、盗んだ金で買ったものじゃん」
731 :
トレパ:2010/09/06(月) 18:03:14 ID:/sbzQk440
いいから検証しろよお前らwww
732 :
トレス:2010/09/06(月) 18:03:56 ID:eCR/riQg0
逃げ切った者勝ちなんだよ
丸や瑠奈璃亜を見てみろ、今はすっかり売れっ子原画家ですよ
733 :
トレパ:2010/09/06(月) 19:07:22 ID:/sbzQk440
売れっ子……?
734 :
トレ:2010/09/06(月) 20:04:10 ID:J/nLnCWj0
>>727 トレ先の作者におk貰ってれば
トレス絵でもなんら問題は無い
735 :
x:2010/09/06(月) 21:27:14 ID:ybL0WSHW0
>>730 もう降参ですか。
ちょっと気のきいた反論をしてほしかったですね。
この板の人はこんな奴に言い負かされてくれるなよと
きっとみんな思ってますよ。
まぁ彼らは賢明なので、そんな無駄なことを表明しませんがね。
そもそも、私の目的はコメを見た人を不快にすることですから
反応した時点であなたの負けだったんですよ。
平日の朝っぱらから
こんな便所の落書きに本気で腹を立てて
ムキになって書き込みをして、結果自分の程度の低さを露呈しただけ。
あなたの人生ってなんなんでしょうね。
736 :
トレス:2010/09/06(月) 22:03:53 ID:8bxWXywG0
なんというブーメラン
737 :
トレス:2010/09/07(火) 18:09:01 ID:j8Dqdes10
ニコ動でよく見るトレスMADはどうなるんだろう。
あれは、作者におk貰ってないよね。
738 :
トレス:2010/09/08(水) 00:05:11 ID:Z9i4V9Um0
元作品も示してトレスということも言ってるから
絵描きのモラル的にはセーフかと
ファンアートの範囲内
739 :
トレ:2010/09/08(水) 00:18:18 ID:AORfyDhh0
まぁだからこその『MAD』というジャンルなんだけどな
740 :
トレス:2010/09/11(土) 23:14:10 ID:q6tcWXJ50
支払いの個人情報から自分が特定されて被害届出されることが分かってるから
無料の匿名ホームページでしか自らの正当性を主張できないんだろうな
こいつがいなければみ罪もメンヘルや依存症にならずに済んだのだから
み罪と池上の両方から訴えられるかもな
742 :
トレス:2010/09/12(日) 02:42:34 ID:dXnFdKo+0
パクらなきゃそもそもそんな事にならないのにな
なかむらパクの代償は大きかったということか
744 :
トレス:2010/09/12(日) 23:08:54 ID:dVbP5adT0
FC2 忍者 RibbonNetwork
あたりが鉄板じゃね
745 :
トレス:2010/09/13(月) 01:56:25 ID:/xzwTpHk0
単発トレパク疑惑検証保管庫が使ってるアルテミスはどうかな
アダルトOKみたいだし。
FC2もジャンル設定すれば大丈夫
746 :
トレス:2010/09/13(月) 09:26:07 ID:9to+Dpe60
>>732 事実だな、逃げ切れば問題なし
実際稼いでる商業作家もいるぐらいだ
どんどんパクっても売れりゃいいんだよ
それでも買う奴がいる、見つかってもたいした罰はない
となりゃどっちが良いか普通に考えりゃ分かる
特にエロ同人なんてそのジャンルの存在自体が
褒められたもんじゃねー、パクラーも加工職人も
2次創作もオリジナルも50歩100歩
747 :
トレス:2010/09/13(月) 15:02:23 ID:8aaU63lf0
瑠奈璃亜はPNで検索かけられると一番上に検証サイト出てくるもんだから
最近はPN変えて活動してるよ。
やましい事ないならかえる必要ないだろうによ。
原画もやってるが売れっ子とは言い難い。
二次創作は叩かれないのにトレスは叩かれる不思議
他人の褌二次創作同人でホイホイして金むしり取ってく方が悪質だと思うけどね
749 :
トレス:2010/09/14(火) 00:16:27 ID:PlMXZY9l0
確かに、トレスは×でアイディアやキャラをパクるのはOKってのは不思議
750 :
トレス:2010/09/14(火) 01:06:07 ID:F0HdRLWY0
まあ、二次創作同人て世間から見たらアウトな活動なんだろうけど
二次創作でもやっていい事とやって悪い事があるんだよ
もちろん二次創作じゃなくてもトレスはダメだけどな
所でアイデアやキャラをパクるっていう言い方って
どっかの漫画や小説等の話やキャラをまんまパクって
「これは俺の考えた話とキャラです」と
ぬけぬけとオリジナルの新作漫画を発表しているようなものだと思うので
ちょっと違うと思う
751 :
トレ:2010/09/14(火) 01:43:03 ID:oGI1n0mH0
二次創作の有名どころというとシャーロッキアンとかあるからな
アレを他人の褌云々で叩くちうのもちょっと・・・だと思うぞ
>>749 そっちが不思議だわ。
ファンアートで金稼ぐのと、泥棒が金稼ぐのと意味が根本から違うことくらい普通にわかるだろ。
753 :
トレス:2010/09/14(火) 10:10:09 ID:PwVLmbfs0
作者に許可とった2次創作で稼ぐならいいんじゃねとは思う
勝手にやってる連中はトレーサー叩ける立場には無い
転売屋にも文句はいえん
他人の作ったキャラ無断使用で金取る方がキチガイだろ
東方やボカロみたいに自由にどうぞならかまわんが
755 :
トレス:2010/09/14(火) 11:38:49 ID:CHv/BGsW0
同意。勝手に借りるだけでも酷いのに
他人の努力の賜物ををまるで全てが自分自身の成果物のように偽り金取るトレーサーは
それを上回る面の皮の厚さだよな
それがまた二次創作だったり、まさかの商業仕事だったりする
756 :
トレス:2010/09/14(火) 12:02:19 ID:kwPTzuj60
二次創作(パロディ)に関しては日本の法整備が遅れてるだけだよ
海外じゃパロディ法とかあるしな
それに原著作権者がパロディに関して気に食わないなら訴えれば良い訳だし、そういった権利は健在
それをしないで見て見ぬ振りをした場合は「黙秘の許諾」とされるのでそれに関して違法性は問えない
そもそもお前等のような第三者がどうこういう問題じゃない
ついでに言うとスレチ
757 :
トレス:2010/09/14(火) 12:09:52 ID:8+5nbSnD0
>>756 黙示の許諾な
しかし相変わらず無断転載、出所明示義務違反、著作物の改変に関しては何も言わないんだな
花と名無しさん、自演で頑張りすぎだろう
アイデアアイデアいうけど、二次創作の同人売りなんて、
有名人のモノマネでディナーショーやってるくらいのもんだよ。
モノマネ興行は、それがどういう位置づけになるのか、金出すほうも、もらうほうも判ってる。
<----------- でけえ壁------------- >
一発屋だと実際あるらしいけど、本物ですとかいってディナーショーやったら詐欺だし、
バレないと思って、そのへんの素人の詩集から8割方いただいて、僕の作った歌ですとかやったら盗作。
↑全然違うだろ。
759 :
トレス:2010/09/14(火) 15:52:48 ID:cp00rFOY0
ここで言われるのはあくまでも技術の盗用であって、他の問題はまた別
ごっちゃにしないように
技術の盗用なんかしてないだろ
絵一枚一枚に商標登録でもしてれば別だが
761 :
トレス:2010/09/14(火) 18:37:59 ID:kJnUXoll0
いまさらトレーサーの詭弁に付き合うとは…
作家レベルで見れば誰得誰損の世界で全く興味ないわけだが
唯一損した気分になるのはパクリ同人にオリジナル性を求める世間知らずの気違いくらいなもん
ここで文句言ってるのはそういうことを知らずに買っってしまった極少数の残念な方々
763 :
トレス:2010/09/14(火) 21:35:02 ID:0+mYZb/K0
作家でもない奴に勝手に代弁されたくないね
少なくとも俺の周囲のプロ作家達や編集の間ではパクラーは毛嫌いされ見下されてる
何のために書いてるのあいつってね
真海パクが告発された時も割と売れっ子のエロ漫画家達が揃ってトレパク叩いてた
俺もトレパクされるとすげー気分悪いし誰かが見つけて晒し上げてくれないかと思う
絵のトレパクに限った話じゃなく、他人にいいように使われても気分を害さない奴って
気違いに近いマゾか奴隷気質だと思うわ
必死にかけずり回ってやった仕事を、他人に「俺がやった」って横取りされてるも同然
いや、そんな気持ちで作家続けてるのはマゾか奴隷気質だと思う
他に自分に合った仕事あるだろうし
765 :
トレス:2010/09/14(火) 22:16:43 ID:0+mYZb/K0
相変わらず意味不明だな
作家の仕事で金銭欲と自己顕示欲が満たされるなら
それ以上のパクられない環境とかを望む必要もないし
満たされないなら素直に働いた方が良いよ
767 :
トレス:2010/09/14(火) 22:53:09 ID:0+mYZb/K0
>それ以上のパクられない環境とかを望む必要もないし
必要かどうかは作家各々の自由で、お前が決めることじゃない
作家は金銭と自己顕示欲が満たされさえすれば良いはずだ、
作家はパクラーに全く興味を持たずにいるべきだと、作家でもないお前が思い込んでるだけ
働いたほうがいいよって作家の仕事は道楽だとでも思ってんのか
証拠も示さない自称業界人様ほどくだらない存在はいない
脳内世界のお仕事紹介してて楽しい?
パクリ作家を気にする余暇がある、あるいは余裕が無くても気になって仕方ない作家層ってのは
人気的に見ても微妙で代りがいくらでもいるような位置の作品描いてるってことだろ
そんな暇があるなら誰もパクれないような作品を描く努力をした方が良いと思う
そもそも絵描いてれば分かるけど過去の作品トレースされようと今の自分の絵の方がもっといいものになるのが普通だろ?
トレースされても普通は負けない、負けるはずがないからな
そんなの気にするなら1枚でも絵を1本でも線を引いた方が良い
それ知らないって事はID:0+mYZb/K0は絵も描いた事ない妄想癖あるクズ野郎ってことでFAだろ
771 :
トレス:2010/09/14(火) 23:46:03 ID:cp00rFOY0
くだらない煽りしか出来ないのかこいつらは・・・
ID:0+mYZb/K0の言っている事が極一般的な見解だよ
自分の成果物を「なんの苦労も無くそのまま」盗まれていい気持ちになれる訳が無いだろうに
パクリ作家が同業者から白眼視されるのも自業自得だ
苦労しても報われない作家もいれば労せずして富を得る作家もいるってことだろ
パクリ作家の得た利益がラレ作家の収入に影響するわけでもないんだから
労のところに冨が依拠してるなら、労に対価を支払わなければおかしい。
労に富が依拠してるという考えが負け組そのものだな
現実が見えていないというか
775 :
とら:2010/09/15(水) 04:28:59 ID:f1MbteL/0
新海と竹村さんじゃ、どう見ても竹村さんの方が稼いでるだろw
トレパクラーがパクリ元より稼いでるケースなんて知らんな
大体どいつもサラリーマンの平均年収以下だろ
ファミ通早売りスキャンを2chで仕入れ
記事画像を書き写してUPしてるゲーム系ニュースサイトの管理人が
ライバルのニュースサイトに記事をコピペで盗まれた!ってファビョる位だから
誰でもパクられるのは嫌なんだろ
お前もファミ通の無断転載記事盗んでるじゃねーかと思うが
書き写す労力の分憤慨してるらしいwたかが写経でこれなんだから
何年も練習して上達した絵描きの怒りはどれほどのものか
気にするなといくら言おうが、お前ごときに従う絵描きがいるわけねーじゃんw
悪い事ではないと思うなら、検証されようが気にしなきゃいい
ばれたら都合悪い事は悪事と相場は決まってるがなw
776 :
トレス:2010/09/15(水) 04:47:41 ID:6XGzmUGV0
>>769 人気がありつつトレスできないような作品ってどんなだよ
トレーサーって絵をトレスするだけなのに。いい作品ならトレスされないとでも思ってんの?
それとも絵がない漫画でも書けとでも?w
そんな無駄な努力するより短時間で出版社にトレスの事実知らせたり匿名で晒す方が
余程コストパフォーマンスいいわ
時間もかからんし
>>770 作家が、何事よりも一本でも線を書いているほうがいいと思うような
高尚な人間であるなんて誤解は早く捨てたほうがいい
771の「ボクが考えた理想の作家像」をいくらい披露したところで
実際は作家も色々な雑事をしながら生活してる一労働者だから
労働環境が悪化することが気になり、
それを改善出来ることがあれば動くのは普通のこと
命には関わらなくても、ハエや蚊がまとわりついて来ると不快だから叩き潰そうとするのと一緒
777 :
トレス:2010/09/15(水) 04:51:53 ID:6XGzmUGV0
ミスった
×771の「ボクが〜
○770の「ボクが〜
>>772 「労せずして」なんて物は言いようだなw
「盗んで」るだけなのに
778 :
トレス:2010/09/15(水) 06:04:16 ID:aEFTsC9q0
「人のものを盗めば罰を受ける」という至極簡単な理屈、いや常識なんだが、それを理解出来ないのは何故なのだろうか
どうしても被害者の責任にしたい様子だが、泥棒を気にするのは心が弱いから、とか責任転嫁も甚だしい
挙句「盗まれても気にせず努力せと」とかまるで犯罪者の論理だよ、ほんと失笑するしかないわ
あと利益の話が出たが、パクラレは作家にとってなんの益も無い、むしろ誤解という
不利益を生じかねないという点において害悪でしかない
いい加減こんな場末の過疎スレでトンでも理論振りかざして暇を潰すより、お前のパクリを告発した
身内(とお前が一方的に思っている存在)の摘発でもした方が余程建設的なんじゃないか?
779 :
トレス:2010/09/15(水) 07:03:46 ID:tEiOiAus0
(よしよし、これで何人か罪悪感を感じて挫折する絵師が居るだろう・・・ライバルは少ないほうがいい・・・)
780 :
トレス:2010/09/15(水) 07:33:14 ID:6XGzmUGV0
トレスに手を出さずに済んだ駆け出し絵描きがいたならその人はラッキー
カンニングや万引き癖と同じで、常習化したらバレて大事になるまでやめられないから。
>>779 トレス叩きがトレスしてない絵描きの嫉妬のように言って擁護するのは
カンニングや万引きをやった人がちくられて逆ギレしてる様子そのものだな
自分が嫉妬される対象だと思い込むことで
自分のやった行為が単純に悪であるということから目を背けてる
781 :
トレ:2010/09/15(水) 07:49:53 ID:ibjpgFv80
ここって絵描けないニートが一日中ネットサーフィンしてトレス絵師見つけて
ここぞとばかりに自分の方がこの世全ての絵描きより上なんだと勘違いして絵描き叩いて自慰行為するスレでしょ
時々自称絵描き理論振りまく脳みそお花畑もいるけどさw
782 :
トレス:2010/09/15(水) 08:01:35 ID:6XGzmUGV0
絵描きの嫉妬じゃなくニートによる行為だったとしても
人様から何も盗んでない部分では、パクり絵描きよりは確実に上だわな
783 :
トレス:2010/09/15(水) 08:53:18 ID:bfGrEwop0
いくら見下されても
金出して買う馬鹿がいる限りトレパクやめられましぇんww
>>775 それはコピペされて喜んでるんだよ
自分のHPの反響が実感できて満足だろうな
>>776 相田とか村田とかトレパクの需要が少ない作家もいるよ
わざわざトレパク市場と被ってる簡単にパクれる絵を選び続ける限り仕方ないんじゃね
>それを改善出来ることがあれば動くのは普通のこと
どうしてトレパクで労働環境が悪化するの?
そんなのにわざわざ注目してるのは世界でお前だけなんだが
>>777>>778 お前の描く絵のパーツにしても技法にしても他から盗んだものだ
自分がオリジナルと思い込んでいるだけで、それがパクられるのは因果応報
自分が使ってない技法を相手が使おうがそんなものは個人のイデオロギーの問題
>>780 カンニングし放題の同人界においてカンニングしなかったことで
ご自身が満足で自分のアイデンティティが保てるならそれでいいのじゃないですか
785 :
トレス:2010/09/15(水) 11:34:34 ID:6XGzmUGV0
トレパク盗人なんかのためにそいつらを避けた市場に行くような
本末転倒なこと誰もしないわ
蚊がうざいからって南極北極に引っ越すような馬鹿な真似する奴はいない
まずは蚊取り線香なり殺虫剤を使う
盗人が幅をきかせる業界が仕事しやすいわけがない。
成果を横取りされ盗人が評価されるような場所では常人ならモチベーションも下がる。
粗悪品が広く出まわれば業界自体も衰退する・良い人材も入ってこない=労働環境悪化
これは真面目に働いたことがある人なら普通分かる一般的な感覚
数々のトレパクスレ見りゃ嫌ってる人は大勢いるし実際告発してるプロ作家もいるのに
注目してるのは俺だけとは驚いた、全部俺の自演?んなわけないだろ
786 :
トレス:2010/09/15(水) 11:36:38 ID:6XGzmUGV0
>自分が使ってない技法
問題視されてるのは技法(トレース)じゃねえ
他人の著作物を勝手に盗んで使って自分の物として振舞ってることってのがなんで分からんかね
自分で撮った写真のトレースくらい俺だってやってるわ
>カンニングし放題の同人界においてカンニングしなかったことで
>ご自身が満足で自分のアイデンティティが保てるならそれでいいのじゃないですか
だからトレパク晒すな叩くなって?w 嫌だね
トレパクを気にすることより何より
粘着安置の相手をするのが一番の時間の無駄だったわ
スレ汚しすまんね
>盗人が幅をきかせる業界が仕事しやすいわけがない
そんなことないよ
なぜラレ作家が盗人だらけの市場に住み着くかと言えば
自分も他の作家からキャラや画風を盗みやすいし消費者も同系等の作家から横取できるから
オリジナリティを信条とする作家がオタバブルに乗っかって
アニパロエロパロ市場に住み着くのが滑稽
>>787 超同意
ミクがはやってるからミク描いてひと儲け
デュラララがはやってるからこれでひと儲け
これ先人のパクリじゃんw
パクラーがパクラーをDANZAIするなんて片腹痛いわ
>>787-788 やだ。
泥棒根性が染み付いた奴同士の会話って怖い。
「人をみたら泥棒と思え、なぜなら俺が泥棒だからね、だってみんなやってるでしょ?」
やってません
790 :
トレパク:2010/09/15(水) 15:21:13 ID:f1MbteL/0
>>784 コピペされてやる気が失せたから更新やめますと言ってたぞw
その後どうなったか知らんが
その理屈だと、大本の記事を書いたファミ通も喜んでる事になるが
そんなわけねーw
村田って村田レンジ?ジャンプの村田?
レンジの方ならフォロワーたくさん出たぞ
比較的パクるのが難しい桂正和だって
そっくり作家が何人もいる
真似るのが難しいかどうかではなく、需要が有るかどうかがパクられる鍵
お前はトレパクされないために、需要の無い絵を描けと言うのか
ちなみに需要の低い絵柄でも、デザインだけパクられる事も多いw
>>788 全員が流行り物描いてるわけじゃないだろ
仮に流行り物を描いても、KEIそっくりにミクを描く人より
自分のセンスで描いてる人の方がはるかに多いからいいんじゃね
ボカロって版元のガイドラインに従えば、同人活動OKなんだろ?
何でお前がケチつけてんだ
まあ、どんだけ屁理屈積み重ねても、
トレスはバレたらめっちゃ叩かれる。
それだけが現実。
ネタは共有ツールで、描線やデッサンの能力や労役は共有ツールじゃないということを、
説明されないと言われないと、わからない人は少ないからね。
言われても判らない人は、わざとそれをいってる。
つまりパクラーの自己弁護の詭弁。
>コピペされてやる気が失せたから更新やめますと言ってたぞ
それとは関係なく飽きたから止めたんだろ
続けたいならその程度でやめるわけないし
>大本の記事を書いたファミ通も喜んでる事になるが
もともとメーカー癒着のゲーム宣伝のための雑誌だし良作判定基準も意味不明
全自動で宣伝してくれるなら好都合
>真似るのが難しいかどうかではなく、需要が有るかどうかがパクられる鍵
そう、需要がある絵柄は偏る傾向がある
既に人気がある傾向の絵を他人の尻馬に乗って売っているのだから
ラレ作家の目的が利益か人気かは知らんが発想はパクラーと何ら変わらない
消費者の好むキャラや画風の絵を描いて売ることが自分の仕事だと思っているのなら
それはオリジナリティーとは程遠いパクリの市場を自ら選んでいるということだ
まあラレ作家もそれしか出来ないから抜け出せないんだろうけど
>>791 法的にはパクリは全く関係無い
私的に対面で売るのは法的に認められてる、委託に載せて全国的にばら撒くのはアウト
ポケモンもコナミもパロドラも委託したから訴えられた
トレス(万引き)は叩くけど二次創作同人(キセル乗車や違法アップデートでもたとえはなんでもいいや)は叩かないよ(キリッ
はらいてぇええええええええ
>>790 ならトレスだってラレ元とパク側だけで争ってればいいのに第三者であるこのスレのゴミどもはなんで叩いてるの?
それこそケチつけてるだけじゃん
↑よく警察24時みたいな番組で、交通違反で捕まったチンピラ風の男が交通課の婦人警官に、
「他にもっと悪いことしてる奴おるねんからそいつ捕まえろや」と大阪弁で小一時間ほど食い下がってるのあるけど、
あれと変わらんな。往生際の悪さがぜんぜん報われなくて結局キップ切られてるけど。
>他にもっと悪いことしてる奴おるねんからそいつ捕まえろや
見たこと無いな、ソースよろ
改変期にTVずっとつけてればいいんじゃね
797 :
トレパク:2010/09/15(水) 19:48:08 ID:f1MbteL/0
>>792 >それはオリジナリティーとは程遠いパクリの市場を自ら選んでいるということだ
アホ過ぎて話しにならん
最初にその画風を確立した人の存在忘れてるだろ
今までブームになってない新鮮な物を描いたから
爆発的人気が出るんだぞ?
上手いけど誰かに似た絵じゃ、ブームにはならん
絵柄なり、色使いなり、塗りなりで、一目でその人の絵と分る個性を確立したから
人気が出たんだ
あとファミ通の話は、それで喜ぶのは記事になったゲームメーカーだけで
ファミ通は雑誌売上落ちるて困るだろ。ネットで必要な情報入手出来たら
情報誌買わねーよ
798 :
トレパク:2010/09/15(水) 20:24:48 ID:+hZ9HuCn0
なんかすごい伸びてるけど途中で読む気がうせた
799 :
トレス:2010/09/15(水) 20:37:11 ID:EGmsxHhd0
>>792 >大本の記事を書いたファミ通も喜んでる事になるが
>もともとメーカー癒着のゲーム宣伝のための雑誌だし良作判定基準も意味不明
>全自動で宣伝してくれるなら好都合
こいつの異常さはこれではっきりと浮き彫りになった
どんな教育受けたらこんな阿呆になれるんだろう
800 :
トレ:2010/09/15(水) 22:09:41 ID:bXkmhQrZ0
ここはトレス絵師のスレなんだし
二次創作を叩きたかったら別のスレ立てれば?
801 :
トレス:2010/09/15(水) 22:10:22 ID:LoshCusG0
まだやってんの?
安置の言う事はいつも一貫性がないんだから
放置しろ
何言った所でトレパクが発覚したら叩くし検証するだけだ
み罪のように社会的制裁を受けるまでの影響力がこのスレに無いところが
虚しいように思うが、そこまで言うなら付き合ってやろうじゃないか
803 :
とれぱく:2010/09/16(木) 18:52:36 ID:4pcfG8Kt0
こりすやっていうところもアレだよな
見る限り明らかなトレスはしてないんだけど、モロ323絵だから気になってる
○チャソとかもそうなんだけど、323本人ががっつりしたエロ漫画描かないから
トレパクでも323絵柄のエロ漫画が需要あるんだろうなーとか思ってる
あと夏コミの323(ペットボトル等)、なんか劣化尼露になってないか…
804 :
トレス:2010/09/16(木) 21:08:22 ID:7oGSWrx/0
るなりあはみつみ・カワタパクから完全に離れたっぽいね
代わりにerrors(克)の絵柄パクしてるけど、同じブランドみたいだからセーフだね
これから2次創作のエロ同人で活動考えてるんだけど
トレパクして絵師から叩かれるだけで罰とか特にないなら
それでもいいかなって思ってんだけど、どうなんだい?
趣味の範疇でやるなら全く問題無い
チケット目当てでサークル参加するひとも多いから無理に作品にこだわる必要も無い
自分自身が楽しめるようスタイルや技量に合わせて気楽にやればいい
急に理解した。
パクリ野郎は死ぬべき。
なぜなら生きてる限り世間に迷惑をかけるだけでなく、
自らのために生きてる価値もないからだ。
とくに二行目は重要。
つまり、あらゆる方面から検討した結果、死んだほうがマシという結論に。
南無。
>>805 いいかなと思ってる時点で、死ぬべきだね、それは。
810 :
トレ:2010/09/17(金) 07:08:24 ID:Mf6wdVPM0
>>805みたいな釣りに引っかかったらアカンがなw
811 :
トレス:2010/09/17(金) 10:54:27 ID:TzhupHTg0
商業で石恵のモロパク漫画見つけたんだけど
商業でのパクもここでいいの?
812 :
トレス:2010/09/17(金) 13:25:28 ID:hpvoXSKF0
治兼って奴のなら1年以上前に既出だけど違う人?
813 :
トレス:2010/09/17(金) 14:33:55 ID:TzhupHTg0
ああだったらそれだ
人んちで見た本の中にあったんだけど
いつ出た本かは見てなくてさ
流石に商業であんだけ堂々とパクってたら話題にならないわけないか
けっこうキチキチの連投規制あるんだなここ。
>>806 楽しい時点で死ぬべきだね、それは
コテハンの通りのネタのつもりじゃないなら終わってる。
なにがって、人生が。
815 :
トレス:2010/09/27(月) 01:02:27 ID:A/Y59iYk0
釣り
817 :
トレス:2010/09/27(月) 19:28:19 ID:NxpEf0qh0
818 :
トレス:2010/09/27(月) 23:19:39 ID:iUr2Tf9a0
多分トレスやめる気ないだろうな
死人にクチなしだからトレスし放題?
820 :
トレス:2010/09/28(火) 15:48:40 ID:Y1QFNzBl0
トレスしてんのに下手だな。
元絵は上手いのに何でこうなるんだか。
>やっぱトレス癖って治らないんだな
TVでまた万引きGメンやってたが、万引き犯はそもそもあまり悪いと思ってないから再犯率高いんだそうな。
トレス犯も同じだろ。
むしろ印刷業者や委託業者に少なからず利益をもたらしてるから喜ばれるだろうな
そういやこないだTVで逮捕された故買屋のニュースも見たよ。
港に盗んだバイクを運ぶのに使ってた運送業者が、いつものように何も知らずに荷を受け取りに着たら、逮捕と捜査中で唖然としてた。
少なからず利益をもたらしてた仕事がなくなってかわいそうだな。
いつも思うが例え話が同人からかなり遠いんだよな
それだけ本人も何が言いたいのか整理できてないということなんだろうけど
以上、泥棒に倫理を説いても伝わらない例です。
826 :
トレス:2010/09/29(水) 04:31:23 ID:7BZl0gTR0
普通に理解出来るが・・・
つーかトレパクが喜ばれている訳じゃないだろ
>>823に倫理の話など出ていないわけだが
儲からないのは全く別の話
828 :
トレス:2010/09/29(水) 04:51:54 ID:7BZl0gTR0
なるほどなぁ、話が通じない訳だ
ぬら孫やキューピーやハローキティみたいに自らライセンス渡せばラレ側も儲けられるが
そこまでの需要のある作品で無いならラレ側がパクリ側から金取るのは厳しいわな
パクリで儲けたとしても作品が小粒だとラレ側の功績が小さいし
830 :
トレス:2010/09/29(水) 11:52:37 ID:6VtdkSsd0
空想実験は幾ら誰が見ても明白なトレス比較画像何十枚出されても
販売停止にならない偉大なサークル。
片手のポーズ替えただけちょっとは進歩してんじゃね
いままでは、もうそのまんまコラでいいじゃんってやつが多かった。
パクられなくてもそのまま埋もれていく小粒な絵ばかりだから
大手といわれるサークルの本でも1年も経てば一部を除いて100円以下の値段
拾われて再生工場でもう一度使われるなら絵のほうも本望じゃね
832 :
トレス:2010/09/29(水) 15:18:23 ID:jIL1VRqj0
突然脈絡の無い話を始めたかと思えば、ライセンシー事業と盗作の混同、挙句に儲からなければ
パクラレ側の責任とか本当にキチガイかこいつはw
あと
>>829 P 2 は ど う し た w w w
儲かっても儲からなくてもパクリ側の問題だろ
ラレ側は使い捨ての絵をほったらかしてただけで儲ける努力をしてないんだから
同人もライセンス契約して上納金納めれば商業利用もできるのに
それをせずに委託というグレーゾーンで盗作を売る乞食が大半
834 :
トレス:2010/09/29(水) 15:52:24 ID:N7OifOgT0
安置なんか相手にして煽ってスレ流す馬鹿は自殺しろ
トレスって脳使わなくていいから精神的負担が段違いなんだよな
836 :
トレパク:2010/10/03(日) 12:20:02 ID:e4E6ZgFl0
837 :
トレス:2010/10/03(日) 13:29:55 ID:l6QeDYHi0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
838 :
トレス:2010/10/03(日) 16:22:08 ID:4MZD7DMd0
>>836 文字で隠れてた腕のところが変な感じになってる
839 :
トレス:2010/10/03(日) 23:29:18 ID:Fjb2aPDl0
>>836 みれねーから。わりとどうでもいいか、わからん。
841 :
トレス:2010/10/06(水) 06:19:57 ID:xXZnLR7c0
わかんねーなら黙ってろゴミが
見ればわかる
843 :
trace:2010/10/06(水) 08:16:42 ID:0cReg/5fP
わりとどうでもいいが、こんな構図とかいちいちパクってどうすんだと思うな。
845 :
トレス:2010/10/06(水) 18:59:03 ID:o13iTDNy0
確かに
846 :
トレス:2010/10/07(木) 04:50:58 ID:7LifhdNh0
やってない側には思い至りもせんが、仕事も同人もと絵を描いてて
構図の引き出しが尽きるからパクるんじゃねぇの?
もちろん、なんの免罪符にもならんが。
日本でエロ漫画やってる時点で免罪符もってるようなもんだ
無罪放免以外の例を見つけるほうが難しいというか
バレたら叩かれるけどな
849 :
トレス:2010/10/07(木) 19:22:01 ID:qRUhYEMh0
トレパクに免罪符なんかねーよ馬鹿w
この乞食犯罪者が
850 :
トレス:2010/10/09(土) 09:47:47 ID:Q8CXQYCd0
粘着安置の相手をするなと
851 :
トレス:2010/10/11(月) 08:24:45 ID:Rl77WEsH0
乙
852 :
トレス:2010/10/11(月) 19:19:40 ID:i6m4KJA30
池上茜原画するんだと。
HulotteからでるWith Ribbonってエロゲ。
まだトレパクしてるか分からん。まさかメイン原画でやらないとは願ってる。
ギャラリー見たけど、ハンコ絵っぽい顔ってあたりがちょっと不安だ。
853 :
トレス:2010/10/11(月) 21:16:36 ID:jXrUcqSq0
専用スレにでも篭ってろゴミ
854 :
とれとれ:2010/10/11(月) 23:09:11 ID:DZ49JKyb0
そういやトレパクしなきゃ描けない絵師って
即興で絵を描かなきゃならない状況に出くわしたら
どうやって切り抜けてるもんなの?
855 :
トレス:2010/10/11(月) 23:17:27 ID:H1YOzMvB0
何もトレパクをしなきゃぜんぜん絵が描けないって訳でもあるまい
バストアップくらい描けるだろ
856 :
トレス:2010/10/13(水) 01:37:18 ID:/hxTixo00
画野朗風絵描きのカントク先生が自らコピー絵師を養成し始めたみたいだぞー
>>854 最初から大勢の前で描かされるイベント(即売会ではない)は受けない
即売会のスケブやいきなり頼まれた色紙は
忙しいのでお断りしておりますorペンタブじゃないと描けません
857 :
トレス:2010/10/13(水) 01:45:36 ID:6Iq8y3aZ0
>>856 >最初から大勢の前で描かされるイベント(即売会ではない)は受けない
>即売会のスケブやいきなり頼まれた色紙は
>忙しいのでお断りしておりますorペンタブじゃないと描けません
そういう事を書くと本当に忙しかったり、人前で書くのがただ単に嫌だったり、書くのが遅いから断ってるだとか、
アナログで描くの嫌だとか、ラフや下書きが汚くてスケブ汚しちゃうから断ってるだとかの
パクラーじゃない人にまで「この人スケブ断るからパクラー臭ぇ」とか言い出す奴が出るから辞めとけ
858 :
トレス:2010/10/19(火) 20:25:17 ID:h9BGhJDo0
ほんとだよ
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html ・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm 十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
860 :
トレス:2010/10/31(日) 21:44:45 ID:DkeuP4ra0
池上茜検証サイトの管理人ですが
すみませんまだ新しいサイトが出来ててません
とりあえず今までred.ribbonとNINJA TOOLSをレンタルしてみたのですが、そのいずれも
FTPソフトを使わないとアップロードできない仕様でして
私の知識も足らないのですがネット環境のせいとかもありムリでした
とりあえず地道に探しますが
・長期ログインしなくも消えないで
一度サイトを作ってしまえば半永久的にサイトが残る所
・FTPソフトを使わないでアップロード出来る所
という条件で無料ホームページスペースをご存じの方はここに御一報願います
行動がとろいな
急がないと冬コミに間に合わないよ
862 :
トレス:2010/11/01(月) 18:45:17 ID:vU0Fec0X0
前に質問した時に教えて貰ったfc2のアダルトじゃダメなの?
863 :
トレス:2010/11/01(月) 23:07:44 ID:/1QgXwSf0
>>862 わざわざアダルトを排除してサイトを作っていたのにアダルトにする意味がないのと
FC2の場合利用規約では長期更新が見られないサイトは削除すると書いてあったのと
(多分この先これ以上サイトを更新する事はまずないと思われるので)
またFTPソフトを使わなければアップロードできない所なのか判断できてないのと
ログインするのに適切なネット環境ではないので様子見って感じです
今思うと前のは適当に選んだ無料HPサービスだったけどホントに運がよかった
864 :
トレス:2010/11/02(火) 00:50:43 ID:eZ3xjHxz0
諦めろよ^^
865 :
トレパク:2010/11/02(火) 01:43:08 ID:h0u7AGQV0
というかFTP使える程度の知識も環境も無いのに
よくサイト管理やろうなんて思ったな…
貶してるんじゃなく、むしろその行動力に感心してるよ
よっぽど池上が憎かったんだろうなw
でもまあそういう事情なら仮にサイト閉じちゃっても仕方ないね
今まで乙
お絵かき配信してる奴が普通にパクっててワロタ
ラノベの絵らしいが
867 :
トレス:2010/11/02(火) 07:44:44 ID:7KUBrn9U0
ああそうかアダルト画像ないんだっけ
それならgeocitiesとかでいいんじゃない
俺もう何もしてないけど7年消えてないFTPソフトも要らない
FC2だと2年に1回くらいログインしてネット上から一文字でも書き足したりするだけで消えない
ブラウザでファイル操作できるからFTPソフトも要らない
ブログとかでちまちま再構築しながらアップするとかしかない
これでもネット環境が理由で無理というならたぶんどこでも無理
サイト構成してるファイルまるごとZIPでどっかにあげて
ここで誰か引き継いでくれる人に託すといい
868 :
トレス:2010/11/02(火) 13:24:29 ID:uz+yjxDU0
>検証サイト管理人へ
しばらく沈黙してる署名サイトの管理人ですけど、
自分でよければ引き継ぐけど…。
でも、大昔に連絡メールした時に何も反応なかったから
正直FTPくらい自分で勉強しろよwwwって気分なんだが。
それでもよければメルフォから連絡ちょうだい。
869 :
ト:2010/11/02(火) 15:36:52 ID:OjfT8sAi0
オマエら本当に暇人だなw
もっと他にやることないのか?
人生終わってんなw 乙!!
名前調べてみたらまとめサイトにのってる有名な人だったw
トレス絵を配信するなんて反省の色もない・・・
絵自体はうまいのになー
871 :
トレス:2010/11/03(水) 04:57:07 ID:DuNsCraY0
872 :
トレパク:2010/11/03(水) 05:02:53 ID:6lOI+WCU0
元絵を知ってる人なら検証するまでも無く一発で解るだろうが
一応手順を踏んでくれ
最近は石恵のパク結構見るね
描線とかみると、かなり描けそうな人にみえるけど、これトレパクなのかー。
元絵まだ?
874 :
トレス:2010/11/03(水) 06:32:43 ID:9RqiUQzp0
875 :
トレス:2010/11/03(水) 23:04:13 ID:8hqWSeAE0
>>865 初めての所がそうだったので
今まで全てのサイトはオンライン編集が出来ると思っていた
>>867 ありがとうございます
geocitiesって最近見かけないし
消滅していたサイトをいくつか見た事があるので警戒していたけど
867さんが7年消えないなら大丈夫そうですね
とりあえずここにしてみます
>>868 大昔の事なのでメールを貰った記憶がないのですが
ごめんなさい
どうしても出来なかった場合は宜しくお願いします
876 :
トレス:2010/11/03(水) 23:46:21 ID:lTw+xtku0
>>874 そうか、ありがとう
他のページでも -[errors] H-Taste から4枚くらいパクってる- らしいので、既出じゃないなら纏めてみようかと思った
878 :
トレス:2010/11/04(木) 07:35:36 ID:OLCZ9X6t0
纏まってから貼りに来てね^^
879 :
トレス:2010/11/05(金) 00:34:21 ID:6AQsSrE70
池上茜検証サイトの管理人ですがどうもお騒がせしました。
FTPとか何とかなった様です。
とりあえず仮ですが
http://red.ribbon.to/~amrtrace/ 何か変な所がありましたらここでお知らせください。
引っ越しの日付けとか丸ちゃん、天夢検証サイトのリンクとか
細かい所を直しましたら改めてお知らせします。
880 :
トレス:2010/11/06(土) 13:48:44 ID:dodCnXl50
881 :
トレス:2010/11/06(土) 13:59:53 ID:He3/gaY30
絵が似てるって程度なら腐る程いるんだからスルー
トレスか模写ってる絵があるなら別だが、せめてそういった絵を見つけてから来い
882 :
880:2010/11/06(土) 14:26:11 ID:dodCnXl50
883 :
トレ:2010/11/06(土) 14:42:37 ID:8JoFWTxD0
どこにでもあるような構図じゃまいか
参考にして描いたかもしれんが、非難されるレベルじゃないんじゃないかな
884 :
トレス:2010/11/06(土) 15:25:53 ID:zG5Kvd3e0
このスレでは東方は禁止されてるんだ、済まんな。
885 :
トレス:2010/11/06(土) 15:55:07 ID:59UaM0PT0
同じ作者かと思ったw
まあ丸パクでも発覚しない限りはリスペクトってレベルなんじゃね
886 :
トレス:2010/11/06(土) 23:23:13 ID:t/r+Y7U70
池上茜検証サイトの修正が終わりました。
各検証サイトの管理人様
リンクの修正をお願いしたします。
本当にこの度はお騒がせしました。
887 :
トレス:2010/11/06(土) 23:33:00 ID:He3/gaY30
>>882 参考レベルだな
アングルがまるで違うし
見て描いているのは確実だろうが、基本的にトレスか模写でもないとこのスレでは相手にされないと思っていい
>>884 別に禁止されてねぇよw
888 :
トレス:2010/11/06(土) 23:59:31 ID:dodCnXl50
1人の作家のCG集から同じような構図が何枚もあるうえに内容まで
似てそうだったから盗作かと思ったんだが、このスレではこれくらいは許容範囲なのか…。
889 :
トレス:2010/11/07(日) 00:04:12 ID:zg4mSb2x0
偶然構図が似ることもあるし
はっきりトレスとわからないと、下手に叩けないからな
890 :
トレス:2010/11/07(日) 03:04:56 ID:vfK0Zq0M0
限りなくグレーではあると思うけどね
ラレ作者さんの意見が知りたいところだ
>>882で偶然構図が〜とかねーだろ。
もうネタ出しや構図に頭使うのも嫌なんだろうな。
892 :
トレス:2010/11/07(日) 06:40:51 ID:II4WPdvt0
お前らアへ顔はパクリとか言い出しそうだな
上の奴はポーズ全然違うじゃんw
893 :
トレス:2010/11/07(日) 07:22:58 ID:vfK0Zq0M0
流石に全然とは言えないだろうな
894 :
トレス:2010/11/07(日) 11:58:07 ID:zzqgqKu3P
>>891 ここは線が重ならないと黒認定されないようだよw
>>882はどうかと思うんだけどなー
どう考えても黒に近いグレーだと思ってんだが
おい、ふみちゃんのCG集がトレスされてるぞー
これだから東方絵師は……って
>>880 はやっ!
しかしトレス認定する為だけに買って確かめるのもアホらしい
構図をパクるにしても最低限、視点は変えろよな
それすら出来ないのに金取ろうとする根性は凄いけどな
896 :
トレス:2010/11/07(日) 18:50:07 ID:dr0sUqFU0
構図パクが黒ならそのふみちゃんとやらも黒になるだろうなw
897 :
とれ:2010/11/07(日) 18:51:43 ID:XfZKJ+wx0
別にありふれた構図じゃね?
898 :
トレ:2010/11/07(日) 19:04:22 ID:NIJTAMeZ0
構図パクリで目くじら立ててたら
その内誰も何も描けなくなりそうだ
まぁいいんじゃん?
そういう事してると実力は身につかないし
いずれ因果応報の結果になると思うよ
899 :
トレス:2010/11/07(日) 19:14:39 ID:rIiU/1jQ0
まだやってたのかよw
こんな程度じゃ黒判定なんか出ないってこれだけ言われてんのに
こんな小物で微妙な物件でしつこく粘着してんなよ
私怨臭ぇな
そんなに叩きたいなら個人で勝手にやれ
東方系のスレにでも持ってきゃ一緒に叩いてくれるオツムの弱いお仲間も見つかるだろうよ
900 :
トレス:2010/11/07(日) 19:15:20 ID:II4WPdvt0
> そういう事してると実力は身につかない
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
っつーかここはトレススレだしな
俺もトレスっつったけど、どう見てもこれは模写だろうし
確かにスレ違いだな
スマン
902 :
トレス:2010/11/07(日) 21:19:30 ID:LDqe5yzj0
>>882はトレースではないが、サンプルの3つのうち2つの構図が
被ってるってことを考えると、偶然に構図が被ったと考えるより
盗作の疑いの方が強いでしょう。
内容の紹介も似ているし、サンプルで2/3の構図が被ってるってことは、
他の部分も別の所から盗作してるって可能性も低くない。
とはいえ買ってまで検証する気にはならないしな…。
で、そもそもの話なんだけど、このスレではトレース以外は議論不可?
であればスレ違いで申し訳ない。
ここでの議論が駄目ならトレース以外の盗作かどうかの検証スレがあればいいのになー。
903 :
トレス:2010/11/07(日) 21:33:39 ID:eIvltfl50
904 :
トレ:2010/11/07(日) 21:36:04 ID:NIJTAMeZ0
もう少し色々揃ってからにしたら?
こんな段階で「盗作」なんて強い単語出しちゃって
ちょっと性急に過ぎるちゅーか軽挙すぎないか?
905 :
トレス:2010/11/07(日) 22:26:45 ID:zg4mSb2x0
だなぁ
次似たようなことがあったら、あやしくなってくるけど
907 :
トレ:2010/11/08(月) 00:15:43 ID:nMbsq0eS0
>>906 戦力の逐次投入は負けフラグだぞ
トレスじゃ無くて、説得力が落ちる構図参考事案なんだから
全部纏めてから持って来い
じゃねーと私怨か粘着っぽさが増すぞ
馬鹿じゃないんだったらこれ以上言わせるな
908 :
トレス:2010/11/08(月) 00:43:17 ID:6GkzlxMo0
もう放って置いてもいいだろ
他のスレや掲示板でも既に叩かれ始めてるし
ありぃすいべりぃは可哀想だが(自業自得?)
サークルとして、おそらく再起不能だろう
そもそも多くの人が注目してる壁サークルの
作品をパ…参考にすること自体、注意が足りなかった
このスレは『トレス』作家を徹底的に検証するスレ
パクリは別スレでやった方が建設的
909 :
板違いだったらスマン:2010/11/08(月) 00:43:58 ID:zGA/8Hr3O
910 :
トレス:2010/11/08(月) 01:04:17 ID:XAvIWzyU0
>>909 ここで合ってるよ
でも全然重ならないし、よくある構図過ぎる
まぁ前科者だからってのはあるだろうが、
これをパクって言ったら該当する絵が大量に出てくると思う
911 :
板違いだったらスマン:2010/11/08(月) 01:09:02 ID:zGA/8Hr3O
ここでよかったのかありがとう
912 :
トレス:2010/11/08(月) 01:11:00 ID:XAvIWzyU0
と思ったら、首の影、耳の影、腋周辺の服の影が
明らかに見て参考にして塗ってるとしか思えないレベルで似通ってんな
913 :
トレス:2010/11/08(月) 01:22:33 ID:XAvIWzyU0
>>911 一応このスレは「パクリ許せねぇ」「パクラー潰す!」って連中が多いから、
別にそんな事考えてないとか、白黒判定して欲しいだけとかだったら他スレもあるけど
ま、しゃあは前科者でパクリ指摘されても知らん顔で続けてるクズ作家だからあんま盛り上がらないかもしれん
正直 ID:NIJTAMeZ0 の慎重さは理解出来ない。
病的に慎重すぎるとすら思える。
こんなん盗作だよ。
915 :
トレス:2010/11/08(月) 03:06:22 ID:fZybkxAL0
重ねる事によって盗用が明確になるトレスと違い、「人によっては」と言う曖昧な基準に頼らざるを得ない
構図盗作は白黒付けるのが難しいんだよ
確実に糾弾したいのなら、誰が見ても納得するような状況証拠を集めまくるしかないだろう
という事なんじゃね?
乃木坂の絵師はその点前科がありすぎるので、仮にパクっていなくても糾弾しておkw
自業自得だ
916 :
トレ:2010/11/08(月) 03:47:37 ID:065tVcGE0
というか
>>909はコミカライズ版だから絵はしゃあじゃないよね
この漫画家の方も前科あったりするの?
917 :
トレス:2010/11/08(月) 06:30:41 ID:Dgk2b6390
証拠を提示するのに、どれくらい画質落とせばパクラレ元に(あと一応パクリ元にも)怒られないかな。
著作権的な意味で。
>>882くらいまで小さくすれば平気?
918 :
トレー:2010/11/08(月) 09:39:59 ID:4hv8xk100
>880のサイトで謝罪文来てるぞ
ttp://arisui.moe.in/rin.html ってかパクられ元と知り合いだったんだなこいつ
なのに指摘受けるまで気付かないとか白々しいにも程があるというか
電話番号知ってるぐらい交流あったなら完全に確信犯だろ
あと他の作品と絵柄違いすぎワロス
最初見たときパクられ元の新作かと思ったぐらいだ
919 :
トレス:2010/11/08(月) 09:41:33 ID:oQSzc2EM0
>>917 著作権的な事をいうなら
・画像の画質を落としたり切り取ったりする : 「画像の改変」に辺り「同一性保持権の侵害」
・2chや多人数が使うアプロダ等の公の場に他人の著作物のコピーを上げる : 「無断転載」「違法複製」
・他人の著作物の出所を書かない : 「出所明示義務違反」。親告罪ではない立派な違法行為
個人で検証する分には問題はない。
原著作権者に無断で第三者に公表した時点で大抵アウト。
「証拠の提示」というが、それをするのはパク、ラレへするべきであって、関係のない第三者に、まして2chで提示する必要性は皆無。
それに関して正当性を主張する事はできない。
それじゃ検証できないじゃないか、と思うかもしれないが原著作権者に無断の検証に正統性などない。
上記を理解した上で自己責任で「そんなの関係ねぇ」と画像を上げるのも貴方次第
「パクラーと同じ著作権法違反なんかしたくねぇ」とこだわるのも貴方次第
920 :
トレス:2010/11/08(月) 10:45:37 ID:EOappZ9HO
>>919 著作権的にという聞き方は意味がなかったですね。解説させてしまって申し訳ない。
アウトなのは存じていましたが、どれくらいならお目こぼして貰えそうかなと。
まぁ人によりけりなんでしょうが…。
921 :
トレス:2010/11/08(月) 11:49:35 ID:fEsLxK3/0
面倒くさいから全部フルサイズであげろよ
検証は俺たちが自分でするから。
922 :
トレス:2010/11/08(月) 12:04:49 ID:PcqKqu5O0
乞食は氏ね
>>919 検証自体が独立した著作物だと考えればOKなんじゃね?
その検証をする過程で引用が不可欠。
その著作物を1画像に収め、ろだにあげ、2chで無料公開してる。
これなら適法。
924 :
トレス:2010/11/08(月) 14:05:01 ID:cJ8Z1bhK0
暇人だな
925 :
トレス:2010/11/08(月) 14:10:52 ID:bteJlgUI0
>>923 嘘はいかん
2ch上で匿名で引用の条件を満たすのは不可能だよ
ついでにアプロダもそれ自体が独立してるから引用の条件を満たす事ができない
無料だろうが2chで無断転載が「適法」になる事はありえない
「検証をする過程で引用が不可欠」とは言うが、ここでの検証自体が第三者が勝手にやっている事なので合法になる事はない
ってあんま著作権の事を言うと安置とか変なのが湧くからやめておけ
>>925 そもそも著作の引用は「無断転載」が基本だよ。
その引用の条件を満たしてるかどうかってのが論点。
匿名と、ロダが独立してるから引用の条件を満たしてないってのがよくわからないけど、
つまり、それは著作権法の文章に根拠があるの?
927 :
トレス:2010/11/08(月) 14:25:04 ID:2yy7/A0e0
>>909 画像自体が小さすぎて検証しにくいけど耳はほぼトレスに見える
>>912で書かれてる様に首やワキ周辺は間違いなく見ながら塗ってるな
小説に加えて今度はコミカライズからもだとしたら
原作者気の毒すぎるな
>ここでの検証自体が第三者が勝手にやっている事なので合法になる事はない
だから、検証をするという著作物ならOKではといってる。
つまり検証することを趣旨とした評論だろ。
評論は第三者がやるもんだよ。
929 :
トレス:2010/11/08(月) 14:31:53 ID:XAvIWzyU0
ID:I5S+xmXm0は「引用の条件」とかでぐぐってみるといいよ
930 :
トレス:2010/11/08(月) 14:38:06 ID:XAvIWzyU0
>>909 こいつぷよんだったのか
ぷよんに前科は無かったかな
931 :
トレス:2010/11/08(月) 14:57:22 ID:egO3vpmv0
まーた著作権の教えて君かよ
法律板にでも行ってこいっての
>>909の話題を逸らしてスレを流そうとしてるとしか思えん
>>929 いや、一応知ってるつもりだったから不可解なんだけど。
ていうか念のためにもう一度ググったけど、
やはり「匿名」と「独立したロダ」は関係ないんじゃね。
自分の著作物をどこにあげようが、匿名だろうが著作者の自由。
それを否定したら、路上詩人も委託販売も覆面作家も活動できなくなる。
>>931 べつに
>>909のアンカーを毎回つけながら話したっていいんだけどさ。
933 :
トレス:2010/11/08(月) 17:07:02 ID:XAvIWzyU0
え?
検証画像を「自分の著作物」って事にしちゃうって事?
パクラーよりひでぇ盗人だな
>>926 引用は全体の割合の1/2未満が前提条件
ここの無断転載はパク・ラレ共に10割が他者の著作なので自称検証人はただのパクリ犯罪者
>>934 「全体の割合の1/2未満」て具体的な基準は初めて知ったな。判例があるのかな?
でもそれだと、写真とテキストじゃ量を比較できないよね。その場合はどうするのか興味あるな。
まあとにかく著作物といってる時点で、引用条件を満たすための全てが揃ってる状態、
つまり、主従関係も明確にするという前提で書いてるので、
まとめると、
1枚画像に未加工の画像を2枚載せて、相当量の考察の文章をそえて、
ろだにあげて2chに紹介。
ここまで何の問題もないと思うのだが。
ほい
>>909に注目
>1枚画像に未加工の画像を2枚載せて、相当量の考察の文章をそえて
加工した画像はNG
引用する側とされる側の著作物が明確に区別されていることが前提条件
引用する側がされる側の絵に手を加えることは著作者人格権の侵害
それ以外の『相当量の考察の文章』が『未加工の画像を2枚』の表示面積より
少なくとも1倍を超える必要がある
937 :
トレス:2010/11/08(月) 17:48:43 ID:XAvIWzyU0
>>935 そんな面倒なことしないでも個人サイトやブログでやりゃ問題ないって話だったと思うぞ
938 :
トレス:2010/11/08(月) 17:49:59 ID:EOappZ9HO
なんか余計なこと言ってしまったせいで変な方向に。
著作権の議論はスレ違いだと思うしそれはこの辺で…。
939 :
トレス:2010/11/08(月) 17:57:21 ID:BYQ2v4Zq0
案の定安置が湧いた
しかも嬉々として安置の相手をするとかないわぁ
ID:I5S+xmXm0は計画性のある荒らしと認定
いや、このへんでガイドラインを明確にして、
著作権うんぬんでゴチャゴチャいわれないテンプレつくろうぜ。
>>936 1倍の面積ね。で、その根拠は?
判例でもあるのかと。
それに、文字の面積なんかフォント大きくすりゃいくらでも増やせるからなあ。
それでいいならいいんだけどさ。
>>937 うん、俺もそれはそう思うんだけどね、
わざわざブログのアカウントとりたくないやつもいるだろうしさ。
結局汎用性は低いかなと。
>>909も忘れずに見てくれ
>文字の面積なんかフォント大きくすりゃいくらでも増やせるからなあ
文字も画像ファイルで出力するか同人誌のような紙媒体で発表すりゃいい
法律を守りたいと思っているならそれくらい配慮できる
法や罪から免れたいと思うならフォント大きくしたりややこしいグレーな方法でやればいい
法を守るも犯すも著作を尊重するも冒涜するも全てはお前自身が決めればいい
942 :
トレ:2010/11/08(月) 18:59:01 ID:nMbsq0eS0
話が横にすっ飛ぶんだが
ネットのニュースサイト記事なんかも著作権の対照になるのかね?
あっちは絵じゃなくて写真と文章だが
だとしたらニュー速なんかもバリバリ違反って事になるわけか?
943 :
トレ:2010/11/08(月) 19:00:13 ID:nMbsq0eS0
あー 勘違いしてた
あっちはURLのみだったか
失礼
ありぃすいべりぃって所のトレス見せて
945 :
トレス:2010/11/12(金) 20:50:37 ID:LZtaiq1Z0
随分前、鋼錬の女体化同人同士でパクったのなんだので、揉めて裁判になった件覚えてる人いる?
結構無理やりな検証やっててこのスレでも一時話題になってたが
ふと思い出してぐぐってみたら3年経ってやっと和解成立したらしい
946 :
トレパク:2010/11/12(金) 23:18:19 ID:hSkAfx1V0
>>945 あー!覚えてる覚えてる。
すっかり忘れてたけど、そんなことになってたんだ。
情報ありがとう。うろ覚えだけど検索してみる…
947 :
トレ:2010/11/15(月) 05:50:51 ID:WBJRQ7/l0
暇人だな
948 :
トレパク:2010/11/29(月) 18:08:02 ID:eTGLMwu90
豚神様はコミケ落ちたのかなーまだ壁配置なのかな?
全然ブログ更新されなくなったね。
お前みたいに注目してくれる新旧儲がいる限りは壁だよ
950 :
トレス:2010/11/29(月) 22:49:05 ID:1iCbYn5j0
>>948 同人関係とリアと仕事が充実してないいい証拠だなw
951 :
トレス:2010/11/30(火) 08:03:32 ID:Uu4YQ5dD0
口蹄疫の影響だな
952 :
トレス:2010/11/30(火) 15:55:16 ID:NYylC7P20
今年になってからレス全然伸びねーな
去年の9月に新スレ立ってからやっとここまでか・・・
次スレはつばすと雛祭りのテンプレ入りもよろしく
953 :
トレ:2010/12/03(金) 05:36:01 ID:aJsAd4280
糞が
955 :
トレス:2010/12/05(日) 01:09:09 ID:G2ugNM3P0
956 :
トレ:2010/12/07(火) 13:45:17 ID:D0lFMNhb0
他スレってどこにあるん?
957 :
トレス:2010/12/07(火) 20:33:04 ID:A8kUqHOL0
何の他スレだよ
958 :
トレ:2010/12/08(水) 10:51:10 ID:FKPO5d9O0
959 :
トレ:2010/12/08(水) 13:07:59 ID:FKPO5d9O0
トレパクのだよ
960 :
トレス:2010/12/08(水) 21:59:59 ID:zo4zvP7+0
961 :
トレ:2010/12/08(水) 22:02:46 ID:bVH1zdVD0
消しておけよ
962 :
トレ:2010/12/09(木) 15:32:56 ID:GJxd3wsT0
ピロ水ってカントクのパクりだと思うんだが。
963 :
トレス:2010/12/09(木) 16:59:47 ID:tLHJZHAS0
お前の個人的見解を書くスレじゃないからw
964 :
トレス:2010/12/09(木) 18:39:54 ID:2hUKSJLG0
ここってトレパクスレじゃないのか?
965 :
トレス:2010/12/09(木) 19:20:51 ID:2jen27RX0
トレパク”検証”スレな^^
966 :
トレ:2010/12/11(土) 00:04:18 ID:69fWYdvx0
あばば
967 :
トレ:2010/12/13(月) 05:55:19 ID:K6SToqbr0
おい
968 :
トレ:2010/12/15(水) 12:59:37 ID:ETbnnlrk0
969 :
トレ:2010/12/15(水) 15:25:59 ID:KrZt/8nI0
元絵をトレペやレイヤーでなぞり、線がほぼ一致するようなトレスは論外として
1.元絵を参考に見ながら、顔の向き、腕、脚の位置など
ポーズを元絵の構図と比較して破綻しない程度に多少変え、自分の絵柄で描く
2.元絵を脳内から掘り起こしながら、以下同上
この辺はここの住人的に黒かグレーか白かどうなんだろう?
970 :
トレパク:2010/12/15(水) 15:28:51 ID:CgirO2GM0
過去ログ嫁
971 :
トレ:2010/12/15(水) 16:14:42 ID:KrZt/8nI0
ここの見解が全て正しいわけでもないけどね
973 :
トレ:2010/12/17(金) 06:14:18 ID:TSyZMnBr0
>>969 個人的にはどっちも白
絵描きなら、いくら元絵見ながら描いた模写でも
線が各部位にぴったり一致するなどありえないってのはわかるだろ?
構図が似てても、元絵にポーズやパースなどでアレンジ加えられてるなら槍玉に上がることはまず無い
ただ、トレスじゃなくても構図がまるっきり一緒なら槍玉に上がる可能性はある
974 :
トレス:2010/12/17(金) 07:59:05 ID:HOt5mrTG0
乃木坂春香の人みたいな感じか
975 :
トレ:2010/12/17(金) 20:44:29 ID:1JJeZCmW0
976 :
トレス:2010/12/17(金) 21:22:34 ID:qvkR2k4VP
まあトレスには違いなさそうだけど、これは元ネタを提示した上で
やってるパロディだろ。「キラッ☆」みたいな。
ついてるタグのイラスト一覧見てみなよ。
977 :
トレス:2010/12/17(金) 22:58:48 ID:Qi2Ql8I50
アホか
少しは調べてから持って来いよカス
978 :
トレス:2010/12/19(日) 06:56:59 ID:ZKBQ9vTv0
このスレは検証スレですよ」^^
979 :
ぱく ◆phLf4dqfRs :2010/12/21(火) 02:33:54 ID:5NtVSmz70
闇スレなのに和んだ
980 :
ぱく ◆phLf4dqfRs :2010/12/21(火) 03:40:53 ID:5NtVSmz70
クソスレ立てんな
981 :
ぱく ◆phLf4dqfRs :2010/12/21(火) 05:47:55 ID:5NtVSmz70
痛すぎワロタwwww
笑顔動画で某ホラゲ実況見たとかwwww
しかもそれでさも自分がプレイしたかのように語るとかwwwww
さすが痛さの格が違う 笑いどころか目もあてられない。
精神病なんじゃないの
982 :
ぱく ◆phLf4dqfRs :2010/12/21(火) 09:05:29 ID:5NtVSmz70
やっぱ絵が下手な人って絵を見る目自体がないんだなあ
上手い下手が見分けられてないから上手い人を平気で下手とか言っちゃってるし
線が綺麗なだけでデッサン崩壊古臭い絵を上手いとか言っちゃうし
デフォルメすら理解してないみたい
というか感覚で理解出来ないみたい
体どころか顔面骨折顔面奇形レベルの絵しか描けない人が
他人の絵の善し悪しなんかわかるはずないってことなんだなあ
そんな人がデフォルメを理解出来ずに下手と解釈してるのをみると
呆れて指摘する気にもなれない
あなたが批判してる人、あなたの5万倍くらい画力があるよと思っても
口に出しては言わない心の闇
983 :
ぱく ◆phLf4dqfRs :2010/12/21(火) 10:16:54 ID:5NtVSmz70
自己紹介欄から出身県消したね。何かやましい事でもあったの?
別に悪い事してないと思うなら胸張って「作品」発表してりゃいいじゃん。
鰤を超劣化させた殴り書き絵と、最強厨SSレベルの内容しかない漫画をさ。
熱烈な信者が付いててくれるし。まぁかなり減ったみたいだけどw
拍手コメだけが支えみたいだけど、結局みんな労せず楽しみたいだけだよ。
頑張れば頑張る程プレッシャーものしかかってくること判ってるよね?
でも、あのジャンルじゃあんた程度の絵師は掃いて捨てる程いるんだよね。
これといった特徴も無い絵柄だし。それ誤魔化す為の漫画でしょ。
あんたが辞めても「信者」はさっさと次の萌え探すだけだから、本格的に
身を持ち崩す前に撤退したら?
まぁ某女性作家から離れたくないから無理だろうけどw
毎回私のサイトのパクリばっかりしてるクソ管理人
日記にあの管理人が嫌いだから読んでないって
ボロクソに貶してた漫画のネタ使ってやった
そしたら次の日見事にそのネタ使っててさすがに笑ったわwww
「それってあの漫画のネタですよねー?
嫌いだから読んでないんじゃなかったんですか?^^」
ってコメントしてきてあげたよww
今まで散々うちのサイトからパクッてきたんだからこれくらいいいよね
985 :
ぱく ◆phLf4dqfRs :2010/12/21(火) 12:58:41 ID:5NtVSmz70
あいつ本当クズだな
上手くて名が売れてるからって別キャラの中の人叩きかよ
おめでてーな
あんたの好きキャラがクソ調整食らって立ち直れなくなれば
いいですねwwww
あんたの好きキャラも不幸ぶった糞ガキで嫌いですしw
性能も糞キャラ化すれば飯ウマwwww
自ジャンルから自カプ以外全部消滅しろ
あははははは!
あははは!
こらおもろい!
988 :
トレス:
ウイルスうざ