話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ5

>>944
不幸っつーか、余りにも余裕無さすぎっていうか。
好きに萌えてりゃいいのに、いちいち信者が公式だの
それを認めないあんたらは間違ってるだの言いだすから憐れまれてるんだよ。

>>950
ノマ厨が一番始末に負えないといい切るには理由が薄すぎる。
結局お前の主観にしか過ぎない。
場皿とか下手の叩き合い見てみろよｗ

個人的にはノマよりも恋愛について曖昧なダブルヒロインが始末に終えない気がする
最終幻想も幕Fもジャンル規模の割りにえげつないって言うか

下手や場皿は規模大きいし旬だから活発なのはまだ判るけれど

女キャラが絡む方が醜い叩き合いに発展してるイメージはあるな

なんつーかＢＬの場合は「自ＣＰに邪魔だから別ＣＰを叩く」感じが見え隠れするが
女キャラの場合はＣＰ関係ナシに「嫌いな女をこき下ろしたい」人間がかなり混じっている感じ
芸能人を叩くのと同じ目線の人間っていうか

ああ、確かにそんな感じだな
BLはカプありきで叩いてる感じがするが
幕ロスや最終幻想７なんかは結局主人公はトロフィー扱いで
お互い罵詈雑言で扱き下ろしまくってるだけの印象だな

しかし幕ロスはともかく最終幻想７はすげーとつくづく思う

つまり選ばれたヒロインのほうがより優れてるって言いたいわけだ

曖昧も何も、最終幻想7は無印の時点で決着ついてるんじゃ…
片方は死人だし。
それをヲタが勝手に妄想して、原作との区別がつかなくなって
結果ここまで大騒ぎになったってだけじゃないの？
竜探求5みたいに、公式でどっちも選べるとかならともかく。

種死でも似たような関係の人達いたね

最終幻想７の戦犯は好感度システムだろう
アレのせいで雲の気持ちの方向が有耶無耶になってしまったと思う
それで色々と妄想の余地を残してしまったわけだから
まぁ曖昧といえば曖昧と言えるんじゃね

好感度システムもだけど、片方を死なせるのは
やっぱりよくないだろ。
おまけに普通にプレイしてたらデートイベントでは
大抵空気が来る仕様になってることといい
ヒロインは空気みたいに思ってプレイしてたら
死んじゃった挙句、後半急に茶メインになってきたら
プレイしてる人は混乱するし納得せんだろ。

納得しないのはよほど空気に思い入れある人じゃない？
単純に何も考えずにプレイした人はデートイベとラストでの相手が
違っても特に混乱もしないし納得してる人が多いよ
ヒロインは空気じゃなければいけない、みたいな先入観自体がないわけだし

たとえこれだけスレでもその話題は
その程度にしておいてｗ

一方が死んだらいわば永遠に決着がつかない状態になるからなー

もし生きてたら〜ってことで延々と言い合いになる。
おまけにパラレルとか続編で製作者が煽るような発言するから
最終幻想七は未だに争いが続いてるんだよ。


逆に竜探索�Xのほうはもろに美安価贔屓な宣伝の仕方してるのに
こっちもあそこまで泥沼状態なのに驚いた。
それにこっちはどっちとも結婚できるんだから
選んだ方がまさにヒロインなのに、言い合う意味あるんか？

そういえば決戦前夜も好感度で変化したよな
茶との好感度低ければ普通に会話して終わりで
高ければ事後っぽいシーン入るんだっけか

正直こんなシステムじゃ荒れても仕方ない気がする

絡みダブルヒロイン
一応作品内に主人公の元カノと今カノがいるが
「元カノuzeeee」
「今カノマンセーしすぎだろ」
と悪口でしか盛り上がらない、ちっとも主人公を奪いあわない自ジャンルは
もしかしてまだましだったのだろうかと思い始めた自分がいる

スクイズはダブルヒロインものだが
主人公が一番こき下ろされてるな

>>963
同人女のためのシステムじゃないから仕方ないと思うが

ヒゲがいなくなって、スピンオフ出まくり、矛盾しまくりが更に拍車をかけてるように思える

システムが同人者のためかそうじゃないかとか言う話じゃなくて
プレイヤーの選択次第で主人公と相手の関係をある程度変えられるってシステムを
物語の方向性の決まっているはずのＲＰＧで採用したら
論争が引き起こっても仕方ないって話じゃない？
ましてやマルチEDでもない作品では

>>967
だよね。
裏パラメータとして好感度を設定するなら、
全体に適用して欲しいという…７なら、とりあえず死亡イベントはなしで、
好感度低いキャラが敵の手に落ちるとか、決戦前夜に一緒に過ごすのは
好感度高いキャラとか、いろいろやりようがあっただろうに
（8にもその片鱗があったから、魔女化するキャラは固定しない方がいいと
思ったっけな）

当初メインヒロインと思われたキャラが死ぬから衝撃的だったんじゃないか
好感度低いキャラが敵の手に落ちたってﾌｰﾝだし
それだとここまで7は人気になってなかったと思う

Wヒロイン論争を起こさないようにゲームを製作する義務はないわけだし
あれはあれでよかったんだよ

強制で恋愛イベント入るのがムカつく！ならわかるけど、好感度を上げたら追加イベントってお約束じゃね
（事後描写にひいた、とかならわかる）

選べるようにしてあるので色んなルートで遊んでねという仕様に対して
選べるのがいけない論争になるに決まってる、とか言われると違和感あるなあ

うーん、ゲームとしての面白さと、論争の原因になってるってことは別の問題じゃない？

好感度や嫁選びシステムが悪くてこうなった！ってのは極論だと思うけれど
ある意味そうやって物語の選択肢を増やしたってのが解釈を増やして
結果的に論争に発展した一面があるってだけじゃない？

一般的なゲーマーは好みのヒロイン選んだり両方の物語を見比べるで留まるだろうし
製作もそういう人たちに向けての遊び要素を入れたつもりなんだろうけれど
結果的に変に熱心なヲタクが釣れてしまったんだろうな

チラシ172
確かにいい姉ちゃんなんだが
別に結婚してからでも結婚式できるんだし……
弟が何だかなあ、という気持ち

チラシ１７２

いい話だと思うんだけど、姉→弟だからこんなに持ち上げられるんだよなー、とも思った。
これが親が子に対してとかなら、みんな割と当り前の話こととして受け止めるかも。
他人じゃない大切な身内に対しての行為だし、絡みであんだけ大げさに讃えるほどのことなんだろうか。
172本人にじゃないけど、同じ内容のことを繰り返し書き込む奴がいっぱいいて、なんかもにょったな

当り前の話こととして→当たり前の話として

結局あれだろ
いい話に感動できちゃう優しい私☆に酔ってんだろ

こんなに典型的な中二病、すごく久しぶりに見た気がする

チラシ172に便乗
いい話とは思うんだけど、それこそ爪に火をともす思いで貯めたお金だろうから
何年も、下手したら十年近く一生懸命貯金してたんじゃなかろうか。
また車の貯めに貯金するんだろうけど、姉ちゃん大変だなーと思った。
貯まる前に今度は自分が結婚する時期が来たり、車が必要な事態になった時
ちょっと後悔したりしないんだろうか…と余計な事考えてしまった。

それより、弟の方も「自分は自分の身の丈にあった事をする。
自分達で頑張って金貯めて式挙げるよ。これは姉ちゃんが車を買う為の金だろ。
気持ちだけで十分だよ」と言うもんだと思ったが、受け取っちゃうのかーと思った。

そりゃ頭の中で作った話じゃないんだし
誰も彼もパーフェクトな言動とかは無理だ

あれ？弟が受け取ったって描写あったっけ？

結婚資金を代わりに出す→離婚なんてことになったら目も当てられないので自分なら絶対出さんｗ

まあ先々どうなるかは誰にもわからん訳だし。
本人が後悔しないならそれでよしなんだけど。
赤の他人がどーのこーの言うことでもないが、
肉親とはいえ、ああいう利害絡んだ行為を過剰に
持ち上げるのもなんか違う、と思うんだよね。
同人板って、メンヘル率高いんだろうな。

>>979
チラシ258で続き書いてた。
式やる事になったらしいし弟の貯金は引越し費用とあるから
受け取ったんだろ。
お礼にとぬいぐるみもらったってあるし。

でも本人が納得して幸せだと思ってるならそれでいいとは思うんだ。
ただ同人板で我も我もと「いい話だ」と言うのは、ちょっと煩いなーって気分にはなる。
いい姉ちゃんだとは思うけど、姉が目的あって一生懸命貯めた金でやる結婚式って
どうよ、って気持ちにもなる。親とか、姉でも金に余裕がある年が離れた姉弟ならともかく。
しかし弟の嫁は貯金ないのかな。嫁側の親も貧乏なんだろうか。

ごめん980取ってたことに気付かずに出かけてしまった
どなたか替わりに立ててください

じゃあ自分が立ててみる。
初めてなのでちょっと遅くなるかも。

規制なので携帯からすまん。
立てた。
間違いがあったらフォローよろしく。

話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250671268/

>>985
乙。

>>982
弟は厚意をそのまま受け取ることが、姉を一番幸せにすることだって分かってて、受け取ったのかもしれない。
ただ、現実はおとぎ話みたいに綺麗には終わらないことも多いからな。殊に金が絡むと。
どっちにしても、チラシ172の勇気と実行力には敬服するけど。

絡み写真関係
誘導されてたしこっちでいいのかな？

厨二病と言われようが病気と言われようが異常と言われようが
駄目なものは駄目だ、蛇は写真を見ただけでまともに息ができなくなる
本物が目の前で動いてるところはもう記憶にもないくらい見てないけど
そんなことになったらどうなるんだろうなー

と、書いてみて思ったけど、やっぱり病気だし異常だな。うん
わからん人には絶対わからないんだろうし、正直わからない方が幸せだよ

>>985
乙
自分は子供の頃はファーブル昆虫記が大好きで
教室で育てるぐらい虫好きだったのだが
今はまるでダメだ出来れば文字でもGとか見たくないぐらい
写真なんてもっての他だ実際見るより克明に見えるじゃないか写真

でも蛇やナメクジはあんまり実物を見た事ないからか今の所平気
しかし何にしても苦手はない方が幸せだよな
グロ描写は…小説等で好きだったので色々調べているうちに気持ち悪くなりました

zKs0nkwk0
何もかも自分基準で想像力不足
写真で怖がったり、グロ写真以上にプラナリア写真が怖い、って人が居るのを理解できないのな
つか、こいつのレス全部おかしい。噛み合ってない。要するにとか言って全然要せてないし
本気で脳障害なんじゃないか？

xB35siFB0
だから、「見た目」が嫌なんだから、写真も実物も関係ないんだって
「見た目」というベクトルで判定して、実物なら悲鳴上げてもよくて、写真はダメって理由を論理的に説明してよ
「普通は」とかいう主観じゃなくてさ

>>989
上げられてるIDの人じゃないけど。

うーん、なんかわざわざ人を気持ち悪がらせるために用意した写真ならともかく、
教科書や新聞や普段良く見るTVなんかで出てくる写真や映像は
「万人が見てもOK」という基準で載せたり流したりしてるもので、
その「万人向け」という基準はかなり厳しいと思うんだ。

だからそれを見て(たとえ油断しているとはいえ)、イヤでイヤでノリで封印とか、
叫ぶほど驚くまでいっちゃうとちょっと行きすぎとは思う。

ただ、それこそ2ちゃんとかに無造作に貼られてるブラクラ写真の類は
びっくりして声だしちゃってもいいんじゃないかと。

…と書いてみたものの、多分望む答えじゃないような…。
なんというか、ｸﾞﾛ以上に微生物の写真がﾀﾞﾒっていう人がいるのはわかるんだけど、
それが教科書に載ってるようなある程度の基準をクリアした写真程度で…というなら
それはかなりのレアケースで、
「ちょっと病気じゃない?」とか「過剰反応で自分に酔ってる」って言われてしまうのも仕方ないというか…。

ああいう物に過剰反応する人はどうもね
心理的に差別意識と似たような物を感じてしまって苦手

何もしてないしない物に対して毛嫌いするってあたり

嫌いな物はしょうがないと思うよ。
俗に言う「生理的にダメ」ってのもあるだろうし
それこそ動物のドクターの二回堂みたいに文字を触るのも嫌だって人もいるだろう。
でもいきなり目の前に実物が落ちてきたとかじゃない限り
教科書の写真とか見て叫んだり取り乱すとかだったらさすがにちょっと病的というか
どっか「こういうので思わず叫んでしまう繊細な自分」というのを無意識（か意識的か）に
してるとも思うんだよな。
アレルギーとかその虫なり動物のせいで死にかけたトラウマがあるとかならまだしも。

ハム輝が二回堂に言ってたけど、「（アレルギーでもなんでもないんだから）お前のは
甘えだ」っていうのが的を射てるとも思う。
嫌いというのは理解できるが、『嫌いな人（私）がいるのになんで必要もないのに
教科書に載ってるんだ』みたいな事書いてる人がいたけど、お前の好き嫌いなんて
関係ないだろ…とちょっと呆れた。
実際こういう生物がいてこういう生態だっていう勉強のためだろ。、
世の中にはお綺麗な見た目の生き物ばかりじゃない。実際いるんだからしょうがない。
それを学ぶのだって必要なんだよ。

とりあえずその道に進んだ者としては93の最後の１行を見て
じゃあお前これから先一生医者に行ったり薬飲んだりするなよと
思ったよ。「あんな気色悪い教科」がなかったら成り立たないん
だからな。

あと、全員強制的に云々だって、そんな我侭聞いてたら教育が
成り立たないだろ。昔何人か家庭教師やってたが、大抵「○○なんて
好きな人だけやればいいのになんで全員にやらせるんだよ！」って
言ってたわ。でもそれが義務教育や普通科ってもんだから仕方ない
じゃん。大人になって中学生や高校生と同じ駄々こねるなよ。

つーか、あの最後の１行かなりダメージくらったわ。気色悪いか。
そこまでの言葉言われたのは初めてだよ。

>994
同意

高校生までの授業は、元々生活してく力付けるためにやるものなんだし
教科書も最低限の必要なことしか載ってないはず
(豆知識的なものは、無駄なものとして極力省くことになっている)
そういうのを捕まえて、こんな気持ち悪いとこられちゃかなわん

いきなり予測のつかない範囲でポンと出されたなら、気持ちはよく分かる
嫌がらせだったら、嫌がらせした奴に当然問題有りだけど
教科書でそこにあるのが分かってるなら、慣れるしかないだろ…
申し訳ないが、やっぱり頑固で厄介な人だとは思う

一人で嫌ってる分には、人それぞれで一向に構わないけど
糊付けだので他人巻き込んだり、極端発言したりとかはどうかと思うわ

>>990-991
いやいや。その感覚が普通だと思う
ただ、コイツらが他人の感覚を全く理解しようとしないで全否定してるから、文句言いたかっただけ

「教科書見て叫んだ」という部分については、「突然だから驚いた。
びっくり箱みたいなもの」って説明がされてるのに、妙にそこに拘って
突っ込んでる人は何なんだろうなあと思う

>>997
同意。

自分の価値観による常識のものさしで物事を測り
〜は普通、〜は普通じゃないなんて線引きするのはどうかと思うな。
どうしても耐え難いくらいに嫌いなものや、
何よりも好きなものは人それぞれ違うんだし、
そういうものに対する反応だって人それぞれ違って当たり前。
その反応が多数派とか少数派だろうが関係ないと思う。

くっだらね

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