話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ5
ｽﾚの話題が変わっても､一つの話題で占拠していて追い出されても､それでもこれだけはいいたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのｽﾚです｡
※絡みの絡みスレではありません。板内ｦﾁのような使い方は避けてください。
※特定個人やｼﾞｬﾝﾙ等のｦﾁ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238734930/
そんなぐっと堪えることができない人のためのｽﾚです｡
※絡みの絡みスレではありません。板内ｦﾁのような使い方は避けてください。
※特定個人やｼﾞｬﾝﾙ等のｦﾁ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238734930/
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>>1おつ
>>1おつ
>>1乙
絡み>>610
どの程度のレベルか、「高い」だけじゃ分からんじゃないか。
これが会社仲間ならいいが、オタ友達だと色々混ざってるから難しい。
ロングドレスで手袋必須レベルから、膝丈ドレスでいい、宝石は本物じゃないと
駄目な店なのか、コスチュームジュエリーでいいのか。結婚式レベルか謝恩会
レベルか……
むしろ普通のよそいきでいい店にゴージャス杉なドレスで行くって失敗もあるんだ
し、コードは主宰が明らかにするべきだよ。
絡み>>610
どの程度のレベルか、「高い」だけじゃ分からんじゃないか。
これが会社仲間ならいいが、オタ友達だと色々混ざってるから難しい。
ロングドレスで手袋必須レベルから、膝丈ドレスでいい、宝石は本物じゃないと
駄目な店なのか、コスチュームジュエリーでいいのか。結婚式レベルか謝恩会
レベルか……
むしろ普通のよそいきでいい店にゴージャス杉なドレスで行くって失敗もあるんだ
し、コードは主宰が明らかにするべきだよ。
でもまさかロリで来るなんて思わないよなぁ…
もっと早い段階で付き合いを考えてもよかったんじゃないだろうか
もっと早い段階で付き合いを考えてもよかったんじゃないだろうか
>>5
いやー……オタ関係の集まりでは何着てくるか分からんｗ
ていうか、オタじゃなくても女の人の服装は差が大きいし、お店のドレスコード
も千差万別なので言っておくべき事項だと思うよ。
いい人でも大人しい控えめな人で服装が地味な子とかもいるわけで、そういう
子がある程度着飾るべき場で浮いてたら可哀想だし。
ていうか、あの書き込み主達は元々ロリがロリ好きなことを知ってたっぽいし、
だったら余計に一言あって然るべきかと思う。
どうも前からちょっと見下してた風にも感じる。
いやー……オタ関係の集まりでは何着てくるか分からんｗ
ていうか、オタじゃなくても女の人の服装は差が大きいし、お店のドレスコード
も千差万別なので言っておくべき事項だと思うよ。
いい人でも大人しい控えめな人で服装が地味な子とかもいるわけで、そういう
子がある程度着飾るべき場で浮いてたら可哀想だし。
ていうか、あの書き込み主達は元々ロリがロリ好きなことを知ってたっぽいし、
だったら余計に一言あって然るべきかと思う。
どうも前からちょっと見下してた風にも感じる。
ヲタパン関係
大人だったら値段とか店の名前聞いてドレスコード考えたり、主催に聞くけどヲタだと常識外れや未成年もいるから
ある程度のドレスコードは伝えてた方が無難だとは思った
常識がある人ならちゃんとしたお店でロリ服はねえよとは思うけど、斜め上にくるのがヲタだから
大人だったら値段とか店の名前聞いてドレスコード考えたり、主催に聞くけどヲタだと常識外れや未成年もいるから
ある程度のドレスコードは伝えてた方が無難だとは思った
常識がある人ならちゃんとしたお店でロリ服はねえよとは思うけど、斜め上にくるのがヲタだから
自分が主催だとして、もしゴスロリを普段着として着てる人がいたとしたら、
「こういう場ではゴス着て来ないよね」と思うより、むしろ「こいつゴス
着て来そうだ」と不安がよぎるんだが、ちょっとでもそう思う人はその
メンバーにいなかったのかw
これが只のモサオタとかなら「こういう場では化粧くらいして来るよね」とか
気が弛んで伝達不足の失敗してしまうかもしれんが。
「普段着」「常識」のレベルがすでに常人のそれとは違うからな。
「こういう場ではゴス着て来ないよね」と思うより、むしろ「こいつゴス
着て来そうだ」と不安がよぎるんだが、ちょっとでもそう思う人はその
メンバーにいなかったのかw
これが只のモサオタとかなら「こういう場では化粧くらいして来るよね」とか
気が弛んで伝達不足の失敗してしまうかもしれんが。
「普段着」「常識」のレベルがすでに常人のそれとは違うからな。
万単位の店で飯食おうってなって、それにイエスといえるってことは
自腹で出せるわけでしょロリは。
普通に働いてる人ならたとえ平服がロリだろうと「ちゃんとした服」って言われれば
ドレスはともかくスーツで来るだろうと思うんだけど。
常識違いすぎると思いもよらないことされたりするし、事前注意できなかった
主催が悪いってのも変だと思うがなあ
自腹で出せるわけでしょロリは。
普通に働いてる人ならたとえ平服がロリだろうと「ちゃんとした服」って言われれば
ドレスはともかくスーツで来るだろうと思うんだけど。
常識違いすぎると思いもよらないことされたりするし、事前注意できなかった
主催が悪いってのも変だと思うがなあ
勘違いしているようだけど
「主催が連絡不足だった」イコール「ゴスで来た子は悪く無い」
なんて思って書いてる人は殆ど居ないと思うぞ。
というか>>10はゲスパーではなく至極普通の事を「主催にも非があったかも」
という意味で今まで書いてた人の中でもっとも柔らかく書いてると思うんだが。
「主催が連絡不足だった」イコール「ゴスで来た子は悪く無い」
なんて思って書いてる人は殆ど居ないと思うぞ。
というか>>10はゲスパーではなく至極普通の事を「主催にも非があったかも」
という意味で今まで書いてた人の中でもっとも柔らかく書いてると思うんだが。
まず前スレを使った方がいいんじゃないだろうか？
ちょっとしたコースで3、4万普通に出す店に行きつけてる人間は
そもそもロリで行かないんじゃないか…？
元レス主たちの行ったとこはドレスコード緩めの店で、それでも
追い出されるようなロリっぷりだったわけだろうし。
それにどこで食べるか店の名前くらい事前にわかってるとしたら
いくらでもどのレベルか調べられると思うんだけどなぁ。
ちなみに、予約して会食するような場合、店と場所は事前連絡があるよね、
という個人的常識に照らし合わせてるだけで、主催が実際どうしたかはわからん。
そもそもロリで行かないんじゃないか…？
元レス主たちの行ったとこはドレスコード緩めの店で、それでも
追い出されるようなロリっぷりだったわけだろうし。
それにどこで食べるか店の名前くらい事前にわかってるとしたら
いくらでもどのレベルか調べられると思うんだけどなぁ。
ちなみに、予約して会食するような場合、店と場所は事前連絡があるよね、
という個人的常識に照らし合わせてるだけで、主催が実際どうしたかはわからん。
前スレ残ってるので向こうを先に使ってください
よろしくお願いします
よろしくお願いします
チラシ違和感
違和感を感じるっておkなんだ
違和感は覚えるものだと思ってた
違和感を感じるっておkなんだ
違和感は覚えるものだと思ってた
感じるも覚えるもどっちもおｋ
「違和感」には「違和感」という意味しかない。「違和感がする」という意味ではない。
「なんか変な感じ」という意味はあっても「なんか変な感じがする」という意味ではない。
だから「違和感を感じる」はおかしくない。
「違和感を感じる」がおかしいなら「違和感を覚える」もおかしいことになる。
と適当にいってみた。ソースはない。
同じ字が入ってるものは「言葉を言う」とか結構ありそう。
「違和感」には「違和感」という意味しかない。「違和感がする」という意味ではない。
「なんか変な感じ」という意味はあっても「なんか変な感じがする」という意味ではない。
だから「違和感を感じる」はおかしくない。
「違和感を感じる」がおかしいなら「違和感を覚える」もおかしいことになる。
と適当にいってみた。ソースはない。
同じ字が入ってるものは「言葉を言う」とか結構ありそう。
でも「違和感がある」っては言うよね？
違和感を感じるだと重複になる気がするけどなー
違和感を感じるだと重複になる気がするけどなー
「違和感を覚える」「違和感がある」「違和感が残る」なんかは大丈夫なんだけど、
「違和感を感じる」はやっぱちょっと気になるなあ。何か、それこそ違和感だ。
電子辞書の広辞苑を引いてみたら、「違和感」は「ちぐはぐな感じ」となっていた。
「ちぐはぐな感じを感じる」ってのは、やっぱり日本語として変な気もする。
馬から落馬するとか、頭痛が痛いみたいに。
「違和感を感じる」はやっぱちょっと気になるなあ。何か、それこそ違和感だ。
電子辞書の広辞苑を引いてみたら、「違和感」は「ちぐはぐな感じ」となっていた。
「ちぐはぐな感じを感じる」ってのは、やっぱり日本語として変な気もする。
馬から落馬するとか、頭痛が痛いみたいに。
名詞+動詞になってるからいいんんじゃないの？
名詞+形容詞の「頭痛が痛い」、「危険が危ない」は変だと思うけど
「違和感を感じる」は変だと思ったことないなあ
「歌を歌う」がおかしくないのと同じで。
作文で「～と思いました。」を連発するみたいに、
文章表現の巧拙でいったら拙い方なのかもしれないけど
日本語としてはおかしくないって感じ。
名詞+形容詞の「頭痛が痛い」、「危険が危ない」は変だと思うけど
「違和感を感じる」は変だと思ったことないなあ
「歌を歌う」がおかしくないのと同じで。
作文で「～と思いました。」を連発するみたいに、
文章表現の巧拙でいったら拙い方なのかもしれないけど
日本語としてはおかしくないって感じ。
>21
それで気になったけど「伝説を伝える」ってどうなんだろう
それで気になったけど「伝説を伝える」ってどうなんだろう
>>22
それは寧ろ「敬遠」を「嫌煙」とか「捏造」を「模造」に近くない？
それは寧ろ「敬遠」を「嫌煙」とか「捏造」を「模造」に近くない？
とりあえず好き嫌いは別として、辞書に載ってるってことは
正しいって覚えといてもいいんだよね？
正しいって覚えといてもいいんだよね？
ら抜き言葉みたいなもんじゃね。
吐息を吐かれるよりいいと思います。
吐息を吐かれるよりいいと思います。
辞書に載ってんの？
ブログアンチ40分で5千字小説書く人
スレチのアンチと絡みで自演擁護乙？
あげあしとってうざいとか、誇大の自覚はあるんだろうな
スレチのアンチと絡みで自演擁護乙？
あげあしとってうざいとか、誇大の自覚はあるんだろうな
チラシ152ＰＣのモデム壊れた
ＵＳＢメモリで移動とか
サイト作ってないでzipでまとめてアップローダにつっこんで回収とかしたら
時間短縮してモデム壊れる前にできたんじゃないかなーとなんとなく思った
ＵＳＢメモリで移動とか
サイト作ってないでzipでまとめてアップローダにつっこんで回収とかしたら
時間短縮してモデム壊れる前にできたんじゃないかなーとなんとなく思った
あの人は最後までPC本体の話とモデムの話をごっちゃにしたままだったな…
スキルが無いと言ってるからしょうがないとは思うが
そういう人はPC使うの諦めた方がいいんじゃないかと思うのが本音
それと読んでると多分、めちゃくちゃにした相手って家族だよね
同人の相方とかだったら同情するけど、趣味で使ってて調子が悪くなったのを
全然関係ない家族が何とかしようとしてくれたのに対して
結果が良くなかったからってその言い方は微妙な気分
自分のスキルが無いのを嘆くのはわかるけど、半分逆ギレなんじゃないかと
スキルが無いと言ってるからしょうがないとは思うが
そういう人はPC使うの諦めた方がいいんじゃないかと思うのが本音
それと読んでると多分、めちゃくちゃにした相手って家族だよね
同人の相方とかだったら同情するけど、趣味で使ってて調子が悪くなったのを
全然関係ない家族が何とかしようとしてくれたのに対して
結果が良くなかったからってその言い方は微妙な気分
自分のスキルが無いのを嘆くのはわかるけど、半分逆ギレなんじゃないかと
キャラデザ関連
これは長引くと思った。
てか、挿絵とキャラデザの話ごっちゃにしてどうすんの。
これは長引くと思った。
てか、挿絵とキャラデザの話ごっちゃにしてどうすんの。
ゲーム業界がどうかは知らんが
打合せまでに発注側の資料がまったくできてなくて
漠然としたイメージだけでデザイン起こして決定
見切り発車なんか珍しくもなんともないぞ
ゲームならグラフィックの用意はじめなきゃなんないし
もっと日程的に厳しいんじゃね
打合せまでに発注側の資料がまったくできてなくて
漠然としたイメージだけでデザイン起こして決定
見切り発車なんか珍しくもなんともないぞ
ゲームならグラフィックの用意はじめなきゃなんないし
もっと日程的に厳しいんじゃね
わりとこの業界いい加減だからな…
某ラノベ作家のところにアニメ化の企画を持ち込もうとした会社が
説明に行った数人のうち、ただの一人も原作なんか読んでもいなかったことが露見して
（主役キャラとかストーリーの概要すらもわからず）
作者の不興を買って企画は流れてしまった、とかいうくらいだしｗ
某ラノベ作家のところにアニメ化の企画を持ち込もうとした会社が
説明に行った数人のうち、ただの一人も原作なんか読んでもいなかったことが露見して
（主役キャラとかストーリーの概要すらもわからず）
作者の不興を買って企画は流れてしまった、とかいうくらいだしｗ
嫌い系スレ
該当の板行くとむしろ創作側としての事情を読み込んだ上で語ってたりすることを
その時のキャラ目線での読み解きと自分の嫌悪だけで語っている嫌い系スレって、
「作品の読み込みは浅いキャラオタ乙」「同人ごっこ遊びのエセ創作者乙」と思うものの、
実質、二次同人の大半がキャラへの感情を吐き出すことを活動にしてるから、
それと近い目線で嫌いを語るのはあながち板違いとも思えないんだけどなあ…
…と、ここまで考えて、逆にキャラ萌え・作品萌えスレがあったら
明らかに板違いだと気付いたｗｗｗ
何にしろ、現状の状況まで追い込んだアンチすげーな…
該当の板行くとむしろ創作側としての事情を読み込んだ上で語ってたりすることを
その時のキャラ目線での読み解きと自分の嫌悪だけで語っている嫌い系スレって、
「作品の読み込みは浅いキャラオタ乙」「同人ごっこ遊びのエセ創作者乙」と思うものの、
実質、二次同人の大半がキャラへの感情を吐き出すことを活動にしてるから、
それと近い目線で嫌いを語るのはあながち板違いとも思えないんだけどなあ…
…と、ここまで考えて、逆にキャラ萌え・作品萌えスレがあったら
明らかに板違いだと気付いたｗｗｗ
何にしろ、現状の状況まで追い込んだアンチすげーな…
何度止められても移動されても粘着してスレ立てし続ける嫌い系住人は
何かをやめろと言われても「は？何言ってんの？」と理解出来ない厨の典型だと思って
住人ではないだけに寧ろイタチごっこがどこまでいくのかちょっと楽しくなってきている
それぞれの板に吐き捨てスレを作るか、チラシに書けば済むだろうになあ
何かをやめろと言われても「は？何言ってんの？」と理解出来ない厨の典型だと思って
住人ではないだけに寧ろイタチごっこがどこまでいくのかちょっと楽しくなってきている
それぞれの板に吐き捨てスレを作るか、チラシに書けば済むだろうになあ
漫画やゲームのキャラを、吐き気がするほど嫌うのなんかもう卒業しろよ…
っていう神様のお告げじゃねーの
っていう神様のお告げじゃねーの
>>35
萌えは自サイトでいくらでも語れるけど、嫌いは2ちゃんでくらいしか語れないから
萌えは自サイトでいくらでも語れるけど、嫌いは2ちゃんでくらいしか語れないから
>>39
嫌いって垂れ流さなきゃ死ぬの？
嫌いって垂れ流さなきゃ死ぬの？
どっかで吐き出さないとストレスは溜まる
どこで吐き出そうが痛い人なのは変わゃせんのだし
同人板以外で吐いたっていいじゃない
同人板以外で吐いたっていいじゃない
それこそ別名義ででもブログなり掲示板なり借りて、こころゆくまで吐き出したいだけ
吐き出したらいいと思うんだけど、それじゃだめなのか
吐き出したらいいと思うんだけど、それじゃだめなのか
それなら別に便所の落書きの2chで吐き出してもいいんじゃないか？
自分達はストレス発散に「嫌い」を撒き散らすのに
それを窘められたら怒るのはなんでなんだぜ
うっかり嫌い系レスを見てストレス溜まる人もいるわけで
ストレスの永久ループ
それを窘められたら怒るのはなんでなんだぜ
うっかり嫌い系レスを見てストレス溜まる人もいるわけで
ストレスの永久ループ
自分は吐き出したい事があったら漫画板とかキャラ板とかのアンチスレをまず探すな
嫌い作品や嫌いキャラはそれで十分だと思う、見たところ同人とは直接は無関係な内容だし
信者アンチに関しても、信者もアンチも同人をやっている人とは限っていないようなので、
スレ違いと言われても致し方ない
嫌い作品や嫌いキャラはそれで十分だと思う、見たところ同人とは直接は無関係な内容だし
信者アンチに関しても、信者もアンチも同人をやっている人とは限っていないようなので、
スレ違いと言われても致し方ない
ていうかそこまで架空の人物を嫌えるって
ある意味才能じゃね
まぁキモオタ同士だから、その異常な思考は解らなくもないけど
ある意味才能じゃね
まぁキモオタ同士だから、その異常な思考は解らなくもないけど
架空の人物を「俺の嫁」と公言したり、死んでしまえば本気で泣いて
悲しんだり出来るのと一緒だな。
愛も憎しみも表裏一体、ポジがあればネガがあって当たり前って事かと。
個人的には確かにキャラアンチレスなんて読みたくもないが、
他に波及しない為にも一瞬の激情によるネガティブ感情の発露場所としても
あってもいいとは思う＞吐き出しスレ
でもそこはあくまでネガティブ感情、他の人の事も考えて
一度吐き出してすっきりしたらそこ以外での吐き出しは止めて欲しいわ
悲しんだり出来るのと一緒だな。
愛も憎しみも表裏一体、ポジがあればネガがあって当たり前って事かと。
個人的には確かにキャラアンチレスなんて読みたくもないが、
他に波及しない為にも一瞬の激情によるネガティブ感情の発露場所としても
あってもいいとは思う＞吐き出しスレ
でもそこはあくまでネガティブ感情、他の人の事も考えて
一度吐き出してすっきりしたらそこ以外での吐き出しは止めて欲しいわ
性格悪そう、リアルにいたら近づきたくないタイプのキャラでも、憎しみの感情は理解できない。
蛆蛾の漫画に出てくるキャラですら「嫌い」って感覚は持てないなあ。
そのキャラに作者の思想が透けて見えて、それが嫌いだって言うならまだわかるが。
蛆蛾の漫画に出てくるキャラですら「嫌い」って感覚は持てないなあ。
そのキャラに作者の思想が透けて見えて、それが嫌いだって言うならまだわかるが。
そこまできっちり割り切れる人ばかりじゃないよ
感覚的に好きもあれば嫌いもある妄想ってそんなもん
そんな妄想があるからドジンするんだろうし
でも嫌いだからってわざわざ日記で吠えたりヘイト作品つくる人の気持ちは理解できない
感覚的に好きもあれば嫌いもある妄想ってそんなもん
そんな妄想があるからドジンするんだろうし
でも嫌いだからってわざわざ日記で吠えたりヘイト作品つくる人の気持ちは理解できない
まあ次に嫌い系スレがスレストされたらしたらばの避難所に立ててみるのはどうだろう
それなら他のどこにも迷惑かからないだろうし
神さめ394＝チラシ296
怖すぎるの一言しか言えない
それなら他のどこにも迷惑かからないだろうし
神さめ394＝チラシ296
怖すぎるの一言しか言えない
絡み575がチラシ296をエスパーしすぎていてワロタｗ
（大正解っぽい、という意味で）
チラシ296って、自分にとってだけご都合主義，ある意味脳内お花畑なあの状態で
普段の人付合いとかどーなってるんだろう
なんか絡みまではチェックしてなさそうなタイプに見えるので、見てみろと伝えたくなるｗ
神冷めで絡まれたのも全部「相手が悪者」で、自分を省みる部分ゼロ感が凄いよなぁ…
何言っても無駄な人間っているんだなぁ
（大正解っぽい、という意味で）
チラシ296って、自分にとってだけご都合主義，ある意味脳内お花畑なあの状態で
普段の人付合いとかどーなってるんだろう
なんか絡みまではチェックしてなさそうなタイプに見えるので、見てみろと伝えたくなるｗ
神冷めで絡まれたのも全部「相手が悪者」で、自分を省みる部分ゼロ感が凄いよなぁ…
何言っても無駄な人間っているんだなぁ
友やめのアレは、神視点なら乙なんだが、便乗コラボならクソだよな。
パロネタって結構好きなんだけど
なんか女性には受けが悪いよね
なんか女性には受けが悪いよね
まあでもノウに行ったんだからここで話すのは板違いじゃね？
>>55
パロネタ自体は大好きだけど、それを自分の実力だと勘違いしている書き手は嫌い
そういうのが女性の書き手に多いと思う
誉められるとしたらその素材を選んだセンスだけだろうに
感想お待ちしてま～すvなんて抜かしてると馬鹿じゃねーかと思う
引用も元ネタを明かす明かさないじゃなく、自分で考えないで
他の人の作品ツギハギしてこれまた自分の実力（ryというのが嫌いだ
パロネタ自体は大好きだけど、それを自分の実力だと勘違いしている書き手は嫌い
そういうのが女性の書き手に多いと思う
誉められるとしたらその素材を選んだセンスだけだろうに
感想お待ちしてま～すvなんて抜かしてると馬鹿じゃねーかと思う
引用も元ネタを明かす明かさないじゃなく、自分で考えないで
他の人の作品ツギハギしてこれまた自分の実力（ryというのが嫌いだ
>>57
そんな二次自体を否定する事言われても。
そんな二次自体を否定する事言われても。
>>58
えっ、二次自体は否定してないよ
自分が指しているのはいわゆるダブルパロとか有名作品の台詞・シーンの引用のつもりだった
同じ二次元パロでも台詞や組み立てを一からやってる人と
それをよそから借りてきてさも自分が考えましたみたいな顔してるのは違うんじゃないかといいたかった
えっ、二次自体は否定してないよ
自分が指しているのはいわゆるダブルパロとか有名作品の台詞・シーンの引用のつもりだった
同じ二次元パロでも台詞や組み立てを一からやってる人と
それをよそから借りてきてさも自分が考えましたみたいな顔してるのは違うんじゃないかといいたかった
>>59
「よそから借りてきたものを自分の実力と勘違いしてるかどうか」なんてのは
「全て私の実力で～す」と言う言い方で本人が触れ回ってないかぎり
本当にそうなのかどうかなんてわかりっこないことでしょ？
少なくとも「感想お待ちしてます」と言う決まり文句程度で
勘違いとかバカみたいと言うのは偏見がすぎると思う
それに引っ張ってくる元ネタが一か所だろうが複数から（ダブルパロ）だろうが二次は二次だよ
その二つを明確に線引きして差別化する必要なんてない
作品は独創性だけを競いあうものじゃないんだから
完全オリジナルだろうが二次だろうがダブルパロだろうが関係無く
良い作品は良いし、己の実力を過大評価してる奴は痛い
「よそから借りてきたものを自分の実力と勘違いしてるかどうか」なんてのは
「全て私の実力で～す」と言う言い方で本人が触れ回ってないかぎり
本当にそうなのかどうかなんてわかりっこないことでしょ？
少なくとも「感想お待ちしてます」と言う決まり文句程度で
勘違いとかバカみたいと言うのは偏見がすぎると思う
それに引っ張ってくる元ネタが一か所だろうが複数から（ダブルパロ）だろうが二次は二次だよ
その二つを明確に線引きして差別化する必要なんてない
作品は独創性だけを競いあうものじゃないんだから
完全オリジナルだろうが二次だろうがダブルパロだろうが関係無く
良い作品は良いし、己の実力を過大評価してる奴は痛い
「ダブルパロ」で「感想お待ちしてま～す」はやっぱり
なにかが違うと思うんだけど…
たとえば、キャラを置き換えたときの配役が絶妙！とか
そういうのはあるかも知れないけど、感想を求めるのはなんか違う。
なにかが違うと思うんだけど…
たとえば、キャラを置き換えたときの配役が絶妙！とか
そういうのはあるかも知れないけど、感想を求めるのはなんか違う。
>>61
小学館や講談社の作家にも同じ事を言えば良いと思うよ＾＾
小学館や講談社の作家にも同じ事を言えば良いと思うよ＾＾
>>61
ダブルパロって、別に絵を入れ替えてストーリーそのままってだけでもあるまいし、
面白おかしく別作品のソースを抽出してるのもあるんじゃないの？
同人とはずれるけど、コラだって台詞入れ替えただけだけど、
誰がやっても同じじゃないし、面白いのは人気あるよ？
「置き換えたセンス」に対しての感想だって普通にあると思うんだが
感想お待ちしてます、って2次創作でも使うけど
全て私の実力です、なんて思ってる人そんなにいる？少なくとも自分は違う。キャラもエピも原作から借りてるし
なんでダブルパロだけ感想お待ちしてます→私の実力です、になるのかわからん
ダブルパロって、別に絵を入れ替えてストーリーそのままってだけでもあるまいし、
面白おかしく別作品のソースを抽出してるのもあるんじゃないの？
同人とはずれるけど、コラだって台詞入れ替えただけだけど、
誰がやっても同じじゃないし、面白いのは人気あるよ？
「置き換えたセンス」に対しての感想だって普通にあると思うんだが
感想お待ちしてます、って2次創作でも使うけど
全て私の実力です、なんて思ってる人そんなにいる？少なくとも自分は違う。キャラもエピも原作から借りてるし
なんでダブルパロだけ感想お待ちしてます→私の実力です、になるのかわからん
そんなに重っ苦しく考えることあるのかなー
>>59
単にダブルパロの方が複数の作品に渡っての知識や好き嫌いが
影響するから読む側の敷居が高くなるってだけで、パロもバブルパロも
どっちもやってる事は全く変わらないってｗ
パロで人気=自分の実力！って人は確かにいるけどそれはその人が
只の勘違いちゃんってだけだからなあ。
ダブルパロだけねらい打ち差別ｲｸﾅｲっつーか意味ﾅｲ。
単にダブルパロの方が複数の作品に渡っての知識や好き嫌いが
影響するから読む側の敷居が高くなるってだけで、パロもバブルパロも
どっちもやってる事は全く変わらないってｗ
パロで人気=自分の実力！って人は確かにいるけどそれはその人が
只の勘違いちゃんってだけだからなあ。
ダブルパロだけねらい打ち差別ｲｸﾅｲっつーか意味ﾅｲ。
そもそも「感想お待ちしてます」を「作者の私へのほめ言葉待ってます」と読むから間違いが起こるのでは？
単に作品が読者に受けたか受けなかったか知りたいだけじゃね。
単に作品が読者に受けたか受けなかったか知りたいだけじゃね。
>>66
ほんと、そんなもんだよねぇ
ほんと、そんなもんだよねぇ
チラシ901関係
自分は絡みの281だけど、何でそこまで絡んでくるんだ。
チラシ901に関わらず似たようなコメをもらって辛い思いをしてる人。
コメを送ってくれた人自体に悪意はないんじゃないのか。
だったら好意部分だけもらっとけばいいのに
カプにこだわって他人の好意を受け止められないなんてどっちが無神経だよ。
と反発意見をまとめてる途中で絡み291みたいに
コメ主がうっかりカプ書き間違えただけじゃないかとも思ったよ。
どうなんだよＣ総受のコメ主さん…
自分は絡みの281だけど、何でそこまで絡んでくるんだ。
チラシ901に関わらず似たようなコメをもらって辛い思いをしてる人。
コメを送ってくれた人自体に悪意はないんじゃないのか。
だったら好意部分だけもらっとけばいいのに
カプにこだわって他人の好意を受け止められないなんてどっちが無神経だよ。
と反発意見をまとめてる途中で絡み291みたいに
コメ主がうっかりカプ書き間違えただけじゃないかとも思ったよ。
どうなんだよＣ総受のコメ主さん…
>カプにこだわって他人の好意を受け止められないなんて
ここだけに絡むならら
好意からなされたもんなんだから何でもニコニコ受け取れって
それってどんな聖人君子？
拘ってる箇所が何より一番大事なもんでも？
貰ったお中元に文句つけてんじゃないんだよ。
宗教戦争とまで言われるのはそれが何より譲れない場所だって人が多いからじゃないか。
69が今、持論が支持されないのが悔しくてこれだけスレに来ちゃった、そこだよ。
言い返さずにはおれない。なぜならば私の思う所はこうだから！
その「こう」のところだよ。
皆69に悪意で言ってんじゃないから流せばよかっただろ？でも言いに来た。
ハイハイどーもーで全部流せるなら愚痴なんてこの世にゃ存在しないんだよ。
ここだけに絡むならら
好意からなされたもんなんだから何でもニコニコ受け取れって
それってどんな聖人君子？
拘ってる箇所が何より一番大事なもんでも？
貰ったお中元に文句つけてんじゃないんだよ。
宗教戦争とまで言われるのはそれが何より譲れない場所だって人が多いからじゃないか。
69が今、持論が支持されないのが悔しくてこれだけスレに来ちゃった、そこだよ。
言い返さずにはおれない。なぜならば私の思う所はこうだから！
その「こう」のところだよ。
皆69に悪意で言ってんじゃないから流せばよかっただろ？でも言いに来た。
ハイハイどーもーで全部流せるなら愚痴なんてこの世にゃ存在しないんだよ。
＞全部流せるなら愚痴なんてこの世にゃ存在しない
そうだね。
でももし寛容に受け止めることで辛いコメを流せるなら
流せた方がいいと思って提案的に意見しただけなんだよ。
>>71
「無神経」は最初にこっちにそう言ってきた絡みスレ住人に対しての意趣返しだけど
まぁ、あれだけ絡まれて、こっちも言いたいこと言って、
いろいろ納得したけど個人的な意見は変わらないなｗ
釣りと思ってくれて構わないよ。
そうだね。
でももし寛容に受け止めることで辛いコメを流せるなら
流せた方がいいと思って提案的に意見しただけなんだよ。
>>71
「無神経」は最初にこっちにそう言ってきた絡みスレ住人に対しての意趣返しだけど
まぁ、あれだけ絡まれて、こっちも言いたいこと言って、
いろいろ納得したけど個人的な意見は変わらないなｗ
釣りと思ってくれて構わないよ。
>>72
自分、向こうで絡んだ282だけど
多分、根本的に感覚が違いすぎるんだと思うよ
そもそも、チラシ901が言われた※に対して、悪意の無い、ってさらっと言えちゃう辺りが凄いと思う
確かに意図的な悪意というようなものはない、無邪気な厨※なんだと思うけど、普通悪意じゃなく
言えるなんてあり得ないレベルの酷い※だと思うし、悪意が無いで流せるレベルじゃないと思うんだ
自分、向こうで書いたけど、カプ受け攻め固定者のくせに、逆リバ別カプの人から
本当は○○が好きだけど～、これが○○だったらよかったのに～、○○でも書いて欲しい～
系の、固定者が一般的に地雷としている※も、全然嫌じゃないんだ
だから、もらって困る※なんてないんじゃねw自分最強wとか思ってたけど、チラシ901のあれは
これ貰ったらちょっと真っ白になるわ…って思ったくらい、キツいところだと思うよ
キャラA格好良いってのは、イコールC受けの攻め棒としての資格を得ましたって意味だからね！って
※主自身が説明してくれちゃってるわけじゃん
しかもチラシ901の状況で、だよ
そんな人に、格好良いと言う一語だけを抜き出して喜んでおけ、なんて、傷口に塩をなすり付けるような
提案だと、自分は感じた
>>72の提案自体が※主と同種の無自覚な悪意、無神経さを感じたんだ
元は些細なネタだったのに、こんなところまで追いかけて来て絡んだのは悪かった
自分、向こうで絡んだ282だけど
多分、根本的に感覚が違いすぎるんだと思うよ
そもそも、チラシ901が言われた※に対して、悪意の無い、ってさらっと言えちゃう辺りが凄いと思う
確かに意図的な悪意というようなものはない、無邪気な厨※なんだと思うけど、普通悪意じゃなく
言えるなんてあり得ないレベルの酷い※だと思うし、悪意が無いで流せるレベルじゃないと思うんだ
自分、向こうで書いたけど、カプ受け攻め固定者のくせに、逆リバ別カプの人から
本当は○○が好きだけど～、これが○○だったらよかったのに～、○○でも書いて欲しい～
系の、固定者が一般的に地雷としている※も、全然嫌じゃないんだ
だから、もらって困る※なんてないんじゃねw自分最強wとか思ってたけど、チラシ901のあれは
これ貰ったらちょっと真っ白になるわ…って思ったくらい、キツいところだと思うよ
キャラA格好良いってのは、イコールC受けの攻め棒としての資格を得ましたって意味だからね！って
※主自身が説明してくれちゃってるわけじゃん
しかもチラシ901の状況で、だよ
そんな人に、格好良いと言う一語だけを抜き出して喜んでおけ、なんて、傷口に塩をなすり付けるような
提案だと、自分は感じた
>>72の提案自体が※主と同種の無自覚な悪意、無神経さを感じたんだ
元は些細なネタだったのに、こんなところまで追いかけて来て絡んだのは悪かった
>>72の言ってることもそんなに変じゃないんじゃないかなーと自分は思う
あまりストレス溜めたくないんで変なコメント貰ったときは都合のいいように受け取る
今回の場合だと絡み291みたいに「あー書き間違ったんだな」ということにするとか
コメント主が無自覚の厨であっても明らかな悪意持ったものであっても関係なく
こっちの気持ち切り替えることでショックを軽減できるならそれもいいんじゃないかな
みんなそうしようよ！って言うんじゃないけどそうやって済ます手もあるよってことで
あまりストレス溜めたくないんで変なコメント貰ったときは都合のいいように受け取る
今回の場合だと絡み291みたいに「あー書き間違ったんだな」ということにするとか
コメント主が無自覚の厨であっても明らかな悪意持ったものであっても関係なく
こっちの気持ち切り替えることでショックを軽減できるならそれもいいんじゃないかな
みんなそうしようよ！って言うんじゃないけどそうやって済ます手もあるよってことで
多分、チラシ901が単にＡ攻めが好きな人で、
ＢはＡと絡みがあるから受けに選んだとかなら>>72の提案はわからないでもないんだ
でもあの文面から察するに、901はＡＢが好きで、受けはＢじゃなきゃならないんだと思う
ABいいですよと渾身の力を込めて全精力傾けて描いた作品を読んでＡＣもアリ！って思われて
万が一にもＡＣが増えちゃったら泣きたくなるだろうと思うよ
いい部分だけ受け取って喜べといわれても、
ダイエット頑張ってるのに「太っててカワイイね」と言われて嬉しい女性はいないみたいなもんだ
ＢはＡと絡みがあるから受けに選んだとかなら>>72の提案はわからないでもないんだ
でもあの文面から察するに、901はＡＢが好きで、受けはＢじゃなきゃならないんだと思う
ABいいですよと渾身の力を込めて全精力傾けて描いた作品を読んでＡＣもアリ！って思われて
万が一にもＡＣが増えちゃったら泣きたくなるだろうと思うよ
いい部分だけ受け取って喜べといわれても、
ダイエット頑張ってるのに「太っててカワイイね」と言われて嬉しい女性はいないみたいなもんだ
ちらしの９０１は
「●●さんがＢＡ書いてくれるから、私は書く必要ない。ＡＢもっと書いてください、ＡＢ大好きです」
とほぼオンリーワンのＣＰで言われるのより、もしかしたらキツイかも知れないとおもった。
（よく貰う。とうとうＣＰどころかジャンルで貰った）
「格好いい」とか「可愛い」があったら全て褒め言葉として肯定的に喜ばないといけないなら、
「Ａは吐くほど嫌いだったけど、というか今も嫌いだけど。
貴方の書くＡは格好良いから、Ｂの攻めになっていても許してあげます。
あと貴方の書くＢはとっても可愛いから、受け以外ありえないとおもう！
ＢＡなんていうＣＰ止めて、ＡＢになればいいと思うよ！」
にも喜ばないといけなくなる。（実際に貰ったことがある。Ｂ受けでＡアンチだったらしい）
というか、オンリーワンに近いＣＰでＣＰ否定（コメントの主に否定したつもりはないとしても）って、
来るとものすごくへこむよ。
複数取り扱いＣＰの内の一つでも結構来るのに、単一でずっとがんばっていて、
という前提だから余計にきつかったろうと思う。
「●●さんがＢＡ書いてくれるから、私は書く必要ない。ＡＢもっと書いてください、ＡＢ大好きです」
とほぼオンリーワンのＣＰで言われるのより、もしかしたらキツイかも知れないとおもった。
（よく貰う。とうとうＣＰどころかジャンルで貰った）
「格好いい」とか「可愛い」があったら全て褒め言葉として肯定的に喜ばないといけないなら、
「Ａは吐くほど嫌いだったけど、というか今も嫌いだけど。
貴方の書くＡは格好良いから、Ｂの攻めになっていても許してあげます。
あと貴方の書くＢはとっても可愛いから、受け以外ありえないとおもう！
ＢＡなんていうＣＰ止めて、ＡＢになればいいと思うよ！」
にも喜ばないといけなくなる。（実際に貰ったことがある。Ｂ受けでＡアンチだったらしい）
というか、オンリーワンに近いＣＰでＣＰ否定（コメントの主に否定したつもりはないとしても）って、
来るとものすごくへこむよ。
複数取り扱いＣＰの内の一つでも結構来るのに、単一でずっとがんばっていて、
という前提だから余計にきつかったろうと思う。
言いたいことはわかるけど、自分が間違ってない、正しいと言われるとちょっと違うだろというのが絡み281かと
そういう考え方もあるというのと、自分が正しくてお前らが間違ってるというのは全然違う
そういう考え方もあるというのと、自分が正しくてお前らが間違ってるというのは全然違う
わざわざABサイトを見に来た人なんだし、カプ名書き間違えただけだといいな
でなきゃAとCが原作で面識ないことも含め、チラシ乙すぎるよ
でなきゃAとCが原作で面識ないことも含め、チラシ乙すぎるよ
>>76
お、乙です…
お、乙です…
ん？
>自分が間違ってない、正しいと言われるとちょっと違うだろ
これどっから出てきた？
>自分が間違ってない、正しいと言われるとちょっと違うだろ
これどっから出てきた？
>>81
何度「それは無理」「だから無理」「違うから」って言われても
「好意的に受け取らないなんて無神経」「いい方に考えればいいじゃん」
「私は提案してるだけ」で、しつこく自分の意見を相手にゴリ押ししてる所だろ。
自分はそう考えてるだけ、なら、嫌がる相手にまでデモデモダッテする必要はない。
そういう人もいるよね。で済む。でも69はそれじゃ絶対に済まさなくて、
いつまでたってもでもでもだってだってと結構なご意見をいちいち続けてるんだよ。
悪意がないなら無神経な事を言う奴に対しても好意的に受け取れとしつこく繰り返しているから
悪意さえなきゃどんな事を言われても本人はまったく平気らしいが
何度も繰り返す辺り「私は平気」が「皆平気」「それが普通」じゃなきゃ嫌みたいだ。
嫌なもんは嫌だし、譲れないもんは譲れない、それを69に強要してる奴はいないし
69のご立派な意見を69自身が遂行する事に関しても誰も文句は言ってないのに
自分と異なる人の意見は「無神経」とざく切りしてるしね。
他人だどれほど嫌がることであったとしても、
自分が悪意なくやった（好意でやってあげた）事であれば
否定されるのが許せない人なんじゃないかね。
何度「それは無理」「だから無理」「違うから」って言われても
「好意的に受け取らないなんて無神経」「いい方に考えればいいじゃん」
「私は提案してるだけ」で、しつこく自分の意見を相手にゴリ押ししてる所だろ。
自分はそう考えてるだけ、なら、嫌がる相手にまでデモデモダッテする必要はない。
そういう人もいるよね。で済む。でも69はそれじゃ絶対に済まさなくて、
いつまでたってもでもでもだってだってと結構なご意見をいちいち続けてるんだよ。
悪意がないなら無神経な事を言う奴に対しても好意的に受け取れとしつこく繰り返しているから
悪意さえなきゃどんな事を言われても本人はまったく平気らしいが
何度も繰り返す辺り「私は平気」が「皆平気」「それが普通」じゃなきゃ嫌みたいだ。
嫌なもんは嫌だし、譲れないもんは譲れない、それを69に強要してる奴はいないし
69のご立派な意見を69自身が遂行する事に関しても誰も文句は言ってないのに
自分と異なる人の意見は「無神経」とざく切りしてるしね。
他人だどれほど嫌がることであったとしても、
自分が悪意なくやった（好意でやってあげた）事であれば
否定されるのが許せない人なんじゃないかね。
「どっちの立場も間違いじゃない」で終わる話じゃね
それで終わらせなかった人がいるから長引いたわけで
自分でやったことに「悪気はない」というのと
他人がしてることに「悪気はない」というのじゃ全然違うべ
他人がしてることに「悪気はない」というのじゃ全然違うべ
そういう経験から、嫌いな奴をレス主に重ねちゃうから
なんか喧嘩腰になるんだな
なんか喧嘩腰になるんだな
他人がした事に言われる時でも悪気がないですまされない事に
悪気がないんだからーって言われるとイラつくな
あんまいい言葉じゃないな気をつけよう
悪気がないんだからーって言われるとイラつくな
あんまいい言葉じゃないな気をつけよう
「悪気はないんだから」って
やられた方が「いいよいいよ、悪気はなかったんだろうから」って許す時に言う事だよなぁ
「お客様は神様」「花泥棒は泥棒じゃない」と同類の
やられた方が「いいよいいよ、悪気はなかったんだろうから」って許す時に言う事だよなぁ
「お客様は神様」「花泥棒は泥棒じゃない」と同類の
>>89
花泥棒はちょっと違わないか
花泥棒はちょっと違わないか
悪気がないのがより悪い ってことの方が多いしな
>>91
プッチ神父のことか！
プッチ神父のことか！
ところで花盗人って女性の暗喩だと思ってたんだけど違うの？
その解釈は聞いたことないなｗ
自分が教えてもらったのは、金持ちの庭に咲いてる
花盛りの一枝くらい貧乏人が盗んでも、それは風流心からくるんだから
広い心で見逃してやれという、昔の貴族様論と
綺麗に咲いてる花を見てるからって泥棒扱いするな説かな。
乗り遅れたチラシ252
凄い剛速球の暴投を見たときのような気分だ。
敗戦国は普通の国じゃないってのがすんげえﾜﾛﾀ。
日本てホントに平和なんだなあ。
自分が教えてもらったのは、金持ちの庭に咲いてる
花盛りの一枝くらい貧乏人が盗んでも、それは風流心からくるんだから
広い心で見逃してやれという、昔の貴族様論と
綺麗に咲いてる花を見てるからって泥棒扱いするな説かな。
乗り遅れたチラシ252
凄い剛速球の暴投を見たときのような気分だ。
敗戦国は普通の国じゃないってのがすんげえﾜﾛﾀ。
日本てホントに平和なんだなあ。
花泥棒って文字通り花を盗んだ人のことじゃなくて
他人の庭の花を見て楽しむことを言うんじゃないか？
自分で植えて育てた訳じゃないのに花を眺めていい気分っていう。
他人の庭の花を見て楽しむことを言うんじゃないか？
自分で植えて育てた訳じゃないのに花を眺めていい気分っていう。
そこの家のおなごを、夜這いするの意味じゃなかったのか
素でそう今まで思ってた
素でそう今まで思ってた
花泥棒は罪にならないっていうのは、実際に花を取るんじゃなくて
目で見て楽しんだろ写真に撮る事を指すと聞いたな。
昔は一輪くらい摘んでも…だったのかもしれないが、その解釈で
根こそぎ持って行ったり貴重な植物を毟り取っていく観光客や
人の庭の花を持って行っちゃう人がいるから解釈も変わっていってるのかも。
目で見て楽しんだろ写真に撮る事を指すと聞いたな。
昔は一輪くらい摘んでも…だったのかもしれないが、その解釈で
根こそぎ持って行ったり貴重な植物を毟り取っていく観光客や
人の庭の花を持って行っちゃう人がいるから解釈も変わっていってるのかも。
元のレスは「こんなひどいコメもらった私かわいそう」って言いたかっただけだべ？
いやごめん本当ごめん
花泥棒の解釈が違うんならいいから、そんなに引っ張らんといて
そういう話じゃないから
この通りですから
花泥棒の解釈が違うんならいいから、そんなに引っ張らんといて
そういう話じゃないから
この通りですから
絡み473
もちろんその大切な人が天皇だっていいわけ
正直君が代の汎用性ってハンパないと思う
もちろんその大切な人が天皇だっていいわけ
正直君が代の汎用性ってハンパないと思う
>>100
でもメロディ糞だよね
でもメロディ糞だよね
>>101
さあおまえたち饗宴の時間だ
血と怨嗟の音楽を始めるぞ
叫びは力 沈黙は死
大地を屍で埋め尽くせ！
大砲を撃て！大砲を撃て！
みたいな（上はデタラメだけど）感じの歌より
穏やかな感じでいいと思うよ、メロディも
ドーンガーンチャララララープアプアプア
って歌もいいだろうけど、世界中がそうである必要はないし
るーりーらーらーれーるーれー
ってのばたまにあってもいいじゃない
さあおまえたち饗宴の時間だ
血と怨嗟の音楽を始めるぞ
叫びは力 沈黙は死
大地を屍で埋め尽くせ！
大砲を撃て！大砲を撃て！
みたいな（上はデタラメだけど）感じの歌より
穏やかな感じでいいと思うよ、メロディも
ドーンガーンチャララララープアプアプア
って歌もいいだろうけど、世界中がそうである必要はないし
るーりーらーらーれーるーれー
ってのばたまにあってもいいじゃない
穏やかでゆっくりしたメロディでも良いとは思うけど、
ていうか歌詞的にそっちのが似合うとは思うけど、
君が代のアレはちょっと…良い歌だと思えんわ
ていうか歌詞的にそっちのが似合うとは思うけど、
君が代のアレはちょっと…良い歌だと思えんわ
「日本人においての国歌が阪神ファンにおける六甲おろしのような存在だったらいいのに」と
エッセイで書いていた阪神ファンの作家を思い出した。
エッセイで書いていた阪神ファンの作家を思い出した。
糞だと思えるほど長い曲でもないと思う
国歌。自分は好きな方だが
「さざれ石の 岩音なりて」の岩音のいの音の
下がり具合がずっと納得いかない。
何度歌っても予想以上に低い。
ヤベ低かったと思って無理に合わせて流そうとすると
なんか「ひわおと」って歌った気分でしっくりいかない。
「さざれ石の 岩音なりて」の岩音のいの音の
下がり具合がずっと納得いかない。
何度歌っても予想以上に低い。
ヤベ低かったと思って無理に合わせて流そうとすると
なんか「ひわおと」って歌った気分でしっくりいかない。
微妙に歌い辛いというか
出だしの音がとり辛いんだよな、君が代は
仕方ないけど
出だしの音がとり辛いんだよな、君が代は
仕方ないけど
>>106
「巌（いわお）と成りて」だよ
「巌（いわお）と成りて」だよ
糞っつーか歴史も含めて辛気臭い
明るい国歌の後に流れるとノリのいい国歌いいなぁと思う
アレンジして歌ったくらいで大騒ぎになったり国歌まわりもデリケートで辛気臭い
明るい国歌の後に流れるとノリのいい国歌いいなぁと思う
アレンジして歌ったくらいで大騒ぎになったり国歌まわりもデリケートで辛気臭い
君が代は元々は宴会でお決まりの歌だったんだよ
賀歌って奴
古今和歌集に記録された時点で既に詠み人知らず状態だったから
まあ1000年は歌い継がれてる凄い歌。
「君が代」は元は「我が君」で、大事な人の事
やんごとない身分の人も指せるし、結婚式で歌われる時には結婚相手の事だし
汎用性が有って皆知っててめでたいしちょうど良いんじゃね？
って事で決定したんだよ。
曲の方は最初はイギリス人が付けて、すんげー不評で日本人が作り直して、
演奏用アレンジはドイツ人に依頼した物が定着して今に至る。
間に戦争が有って、その際に色んな意味や役割を担ってたのは事実だけど
この歌自体は日本人が日本人だけで狂ったナショナリズムwの元
勝手に作った物じゃないんだよね。
だから詞自体への批判とかはかなり的外れ。
>>109
明るくて元気な国歌は大体軍歌ノリだからだよ
戦闘意欲を鼓舞するから、まあ
サッカーの試合前とかはそっちの方がいいわなw
君が代はその場その場で好きに歌われて来た物で
決まったメロディー無かった訳だから
曲調はオリンピックバージョンとか式典バージョンとか色々作っても良いかもね
賀歌って奴
古今和歌集に記録された時点で既に詠み人知らず状態だったから
まあ1000年は歌い継がれてる凄い歌。
「君が代」は元は「我が君」で、大事な人の事
やんごとない身分の人も指せるし、結婚式で歌われる時には結婚相手の事だし
汎用性が有って皆知っててめでたいしちょうど良いんじゃね？
って事で決定したんだよ。
曲の方は最初はイギリス人が付けて、すんげー不評で日本人が作り直して、
演奏用アレンジはドイツ人に依頼した物が定着して今に至る。
間に戦争が有って、その際に色んな意味や役割を担ってたのは事実だけど
この歌自体は日本人が日本人だけで狂ったナショナリズムwの元
勝手に作った物じゃないんだよね。
だから詞自体への批判とかはかなり的外れ。
>>109
明るくて元気な国歌は大体軍歌ノリだからだよ
戦闘意欲を鼓舞するから、まあ
サッカーの試合前とかはそっちの方がいいわなw
君が代はその場その場で好きに歌われて来た物で
決まったメロディー無かった訳だから
曲調はオリンピックバージョンとか式典バージョンとか色々作っても良いかもね
正直チラシ252よりすぐ在日とか言い出す奴の方がうざい
ネトウヨや嫌韓は他の板にも大勢いるが
以前から同人板には愛国厨が矢鱈多いのは何でだろう
ネトウヨ嫌韓は同意するところが多いが愛国厨はただただウザい
以前から同人板には愛国厨が矢鱈多いのは何でだろう
ネトウヨ嫌韓は同意するところが多いが愛国厨はただただウザい
愛国厨って初めて聞いたｗ
ネトウヨや嫌韓と被る部分が多いと思うんだが
ネトウヨや嫌韓と被る部分が多いと思うんだが
別に君が代自体は嫌いじゃないけど
最後の「こぉけえぇぇのぉむぅぅうすうぅまああぁでぇ～…」が
尻切れトンボで不完全燃焼な気分に陥る
その余韻漂う感じが君が代の特徴っちゃあ特徴なんだけども
最後の「こぉけえぇぇのぉむぅぅうすうぅまああぁでぇ～…」が
尻切れトンボで不完全燃焼な気分に陥る
その余韻漂う感じが君が代の特徴っちゃあ特徴なんだけども
雅楽を何曲か聴いてから君が代を聴くと
あのメロディラインと終わり方がなんとなく腑に落ちる
君が代は西洋楽器アレンジじゃなくて雅楽器アレンジで演奏すればいいのに
とか言うと国粋主義っぽいな自分ｗと思ってしまう
あのメロディラインと終わり方がなんとなく腑に落ちる
君が代は西洋楽器アレンジじゃなくて雅楽器アレンジで演奏すればいいのに
とか言うと国粋主義っぽいな自分ｗと思ってしまう
>>115
アレは外国の人が「それっぽく」つくった曲らしいよ
アレは外国の人が「それっぽく」つくった曲らしいよ
>>115
雅楽いいじゃん
オリジナル楽器で演奏したらいいのにって言ったら国粋主義っぽいかなw
なんて発想がさらっと出て来ちゃう時点で、色々歪んでるのを実感する…
それはそれとして、
どこでも現地である程度調達出来る楽器じゃないと演奏出来ないから
西洋楽器なのは仕方無いと思われる
だからアカペラは割りと見掛けるんだろうなw
>>116
メインのメロディーラインは日本人作曲だよ。
それを踏まえた編曲をしてくれたのが外国人。>>110が言ってる奴じゃないかな？
雅楽いいじゃん
オリジナル楽器で演奏したらいいのにって言ったら国粋主義っぽいかなw
なんて発想がさらっと出て来ちゃう時点で、色々歪んでるのを実感する…
それはそれとして、
どこでも現地である程度調達出来る楽器じゃないと演奏出来ないから
西洋楽器なのは仕方無いと思われる
だからアカペラは割りと見掛けるんだろうなw
>>116
メインのメロディーラインは日本人作曲だよ。
それを踏まえた編曲をしてくれたのが外国人。>>110が言ってる奴じゃないかな？
＞どこでも現地である程度調達出来る楽器じゃないと演奏出来ないから
＞西洋楽器なのは仕方無いと思われる
何か意味不明だった…
オリジナル楽器だと現地で楽器も奏者も調達出来ない事が有るから、
広まっちゃってる西洋楽器でアレンジした方が便利とか
そう言う事を言いたかった
＞西洋楽器なのは仕方無いと思われる
何か意味不明だった…
オリジナル楽器だと現地で楽器も奏者も調達出来ない事が有るから、
広まっちゃってる西洋楽器でアレンジした方が便利とか
そう言う事を言いたかった
いつだったかのオリンピックで、君が代を雅楽器で演奏したのを聴いたが、納得したよ。
あのビェ～って音色ならあのメロディーでもおかしくない
歌詞も詩だと思えばいい
だが管楽器や現代の感性で聞くと、どうしても地味で尻切れなんだよな
歌唱向けの曲じゃない
あのビェ～って音色ならあのメロディーでもおかしくない
歌詞も詩だと思えばいい
だが管楽器や現代の感性で聞くと、どうしても地味で尻切れなんだよな
歌唱向けの曲じゃない
>>117
歪んでてすまんね
雅楽好きだよ自分
ただ君が代は西洋楽器で演奏するのを前提に変化良くしたわけで
強いて言うなら当初からのオリジナル楽器は西洋楽器なわけで
それをわざわざ雅楽器にするのは
厳密には「オリジナル楽器」ではないんだろうなーと考え込んでしまうんだよ
歪んでてすまんね
雅楽好きだよ自分
ただ君が代は西洋楽器で演奏するのを前提に変化良くしたわけで
強いて言うなら当初からのオリジナル楽器は西洋楽器なわけで
それをわざわざ雅楽器にするのは
厳密には「オリジナル楽器」ではないんだろうなーと考え込んでしまうんだよ
変化良く って何だ
編曲 だよごめんね
しかし雅楽演奏に歌詞を付けて歌うのは難しそうだな
編曲 だよごめんね
しかし雅楽演奏に歌詞を付けて歌うのは難しそうだな
そういえば君が代って世界一歌詞の短い国歌だとか…
確かにさっぱり盛り上がらないけどw
今更妙なノリのどこぞの校歌みたいな国歌作られても何かアレだしなあ
微妙すぎて誰も知らない県歌、とかそんな類の
確かにさっぱり盛り上がらないけどw
今更妙なノリのどこぞの校歌みたいな国歌作られても何かアレだしなあ
微妙すぎて誰も知らない県歌、とかそんな類の
国歌としては別に君が天皇のことでもいい気がするけどなー
実際にいるんだし、要は日本が平和であれみたいな意味になるし
それを身近な人にしたら、とりあえず自分の周りが平和にって意味になって、
庶民の願いとしては別にいいけど、国歌としてはどうよって感じる
別にただ万歳してるわけでも軍歌なわけでもないし日本人向きっぽい
外国は凄いのになると〇〇人の頭をかち割れとかあったりするしなｗ
実際にいるんだし、要は日本が平和であれみたいな意味になるし
それを身近な人にしたら、とりあえず自分の周りが平和にって意味になって、
庶民の願いとしては別にいいけど、国歌としてはどうよって感じる
別にただ万歳してるわけでも軍歌なわけでもないし日本人向きっぽい
外国は凄いのになると〇〇人の頭をかち割れとかあったりするしなｗ
>>120
歪んでるのは状況に対してであって、あなた個人が歪んでるって意味じゃなかった
上手く言えないんだけど、
当たり前に考えていい範囲の事を言うのにも
「これって国粋主義かも？」って考えてしまう人もいる状況って
何かこう…おかしいよなあって思うんだよ。
例えばスイス国歌ヨーデル版出来ましたって聞いたら
誰も国粋主義でヤバいとか警戒しないんじゃね？普通に興味持たれるんじゃね？
その程度の事を言ってみてるだけだから大丈夫だと思うんだけど
構えなきゃいけないと判断する人もいるかー…って言う呟きだった。ごめん。
歪んでるのは状況に対してであって、あなた個人が歪んでるって意味じゃなかった
上手く言えないんだけど、
当たり前に考えていい範囲の事を言うのにも
「これって国粋主義かも？」って考えてしまう人もいる状況って
何かこう…おかしいよなあって思うんだよ。
例えばスイス国歌ヨーデル版出来ましたって聞いたら
誰も国粋主義でヤバいとか警戒しないんじゃね？普通に興味持たれるんじゃね？
その程度の事を言ってみてるだけだから大丈夫だと思うんだけど
構えなきゃいけないと判断する人もいるかー…って言う呟きだった。ごめん。
>>101
そういうときはドラクエのタイトルで流れる曲に詞を合わせたら格好いいです
そういうときはドラクエのタイトルで流れる曲に詞を合わせたら格好いいです
>>106
「岩音なりて」じゃなくて「巌となりて」じゃないのかと思って辞書引いたけど
小さな石（さざれ石）が大きな岩（巌）になるわけないよな。
でも小さな石の音は岩音とは呼ばないよな、石は岩とは違うし。
よく考えると不思議な歌詞だ。
>>124
国家って一般の人がいてこそのものだし、誰もが身近な人の世界が永遠に続けと思えば
国民全員誰かに「あなたの世界が永遠に続け」と思われるわけで、
それって結局全員分足したら国が永遠に続けと思うのと変わらないから
民主主義国家の国歌としてはいい歌詞だと思うけど。
天皇も好きだから天皇家も長く続けば良いと思うけどね、見ててなんか和むから。
「岩音なりて」じゃなくて「巌となりて」じゃないのかと思って辞書引いたけど
小さな石（さざれ石）が大きな岩（巌）になるわけないよな。
でも小さな石の音は岩音とは呼ばないよな、石は岩とは違うし。
よく考えると不思議な歌詞だ。
>>124
国家って一般の人がいてこそのものだし、誰もが身近な人の世界が永遠に続けと思えば
国民全員誰かに「あなたの世界が永遠に続け」と思われるわけで、
それって結局全員分足したら国が永遠に続けと思うのと変わらないから
民主主義国家の国歌としてはいい歌詞だと思うけど。
天皇も好きだから天皇家も長く続けば良いと思うけどね、見ててなんか和むから。
>>128
さざれ石 でぐぐるといい
いくつもの小石が炭酸カルシウムなどで固まって塊になったものもさざれ石と言う
小石が成長するんじゃなくて、長い年月の間に集まり固まって巌となり、
さらにそれに苔が生えるまで…という、気の遠くなるような長い年月を意味してるんだよ
さざれ石 でぐぐるといい
いくつもの小石が炭酸カルシウムなどで固まって塊になったものもさざれ石と言う
小石が成長するんじゃなくて、長い年月の間に集まり固まって巌となり、
さらにそれに苔が生えるまで…という、気の遠くなるような長い年月を意味してるんだよ
絡みの春日だが、絡み525の言う小虚ん信者で虚ん小アンチの基地の基本言動が
アニメやキャラスレで腐話（小泉ガチホモ、虚ん女体化）をして叩かれる
→小泉ファンのふりをする（痛いのは小泉ファンだと言いたいらしい）
→その言い訳が通じないと、回線を変えて小泉ファンを自称して暴れる
→また回線を変えて、虚ん腐も痛いが小泉腐も痛いんだと結論づけるようとする
→文面や主張でバレバレなので更に叩かれるが、叩いているのは小泉腐だと言い出す
→直前の上二行をしばらく繰り返す
つまり一般スレで腐話題を出して、叩かれたら必ず小泉好きも道連れに落とそうとする
この流れを二年近く飽きもせず繰り返しているから、ジャンル内がピリピリしてる
特に小泉スレは女子ファンへの嫌悪感全開でアニメ感想もろくに話せないし、801板も過疎った。他の板ではキョン腐のオチ兼叩きスレがパート化してる
今回の虚ん小と小虚んの叩きあいもその子が自演でどっちも書いている可能性が高いんだ
便乗してうっぷんを書いてる人もいるみたいだが
他のジャンルの人にも迷惑をかけだしていて、ジャンル者として申し訳ない気分だよ
アニメやキャラスレで腐話（小泉ガチホモ、虚ん女体化）をして叩かれる
→小泉ファンのふりをする（痛いのは小泉ファンだと言いたいらしい）
→その言い訳が通じないと、回線を変えて小泉ファンを自称して暴れる
→また回線を変えて、虚ん腐も痛いが小泉腐も痛いんだと結論づけるようとする
→文面や主張でバレバレなので更に叩かれるが、叩いているのは小泉腐だと言い出す
→直前の上二行をしばらく繰り返す
つまり一般スレで腐話題を出して、叩かれたら必ず小泉好きも道連れに落とそうとする
この流れを二年近く飽きもせず繰り返しているから、ジャンル内がピリピリしてる
特に小泉スレは女子ファンへの嫌悪感全開でアニメ感想もろくに話せないし、801板も過疎った。他の板ではキョン腐のオチ兼叩きスレがパート化してる
今回の虚ん小と小虚んの叩きあいもその子が自演でどっちも書いている可能性が高いんだ
便乗してうっぷんを書いてる人もいるみたいだが
他のジャンルの人にも迷惑をかけだしていて、ジャンル者として申し訳ない気分だよ
絡み春日関連
事情がわからない人間が
納得行かなくて食い下がってるだけかと思ったが
妙な芸の細かさを見ると全てわかってて遊んでいた気もする
確かに面倒くさいジャンルだ
事情がわからない人間が
納得行かなくて食い下がってるだけかと思ったが
妙な芸の細かさを見ると全てわかってて遊んでいた気もする
確かに面倒くさいジャンルだ
春日が厨ジャンルなのは元から
BLが大分類して２つ、しかも逆カプなもんだから
いがみ合わずにはいられないのだ
BLが大分類して２つ、しかも逆カプなもんだから
いがみ合わずにはいられないのだ
事情を知らない別ジャンルの人間があんなにしつこく食い下がるわけないじゃない
Aが痛いってレスにＡもBも痛いって人がひたすら噛み付いてるけど
Aだけが特に痛かろうとABどっちも痛かろうとどうでもいいもん
引っ張ってるのは同ジャンル者だけでしょ
Aが痛いってレスにＡもBも痛いって人がひたすら噛み付いてるけど
Aだけが特に痛かろうとABどっちも痛かろうとどうでもいいもん
引っ張ってるのは同ジャンル者だけでしょ
>>133
長文乙だけど、ジャンル者じゃない人にしてみれば居ん腐小泉腐どっちも痛いって印象を与えただけだよ
春日やってる自分でもこの流れは引くわ
これ以上、厨ジャンルって印象を植え付けるのはやめて欲しい
長文乙だけど、ジャンル者じゃない人にしてみれば居ん腐小泉腐どっちも痛いって印象を与えただけだよ
春日やってる自分でもこの流れは引くわ
これ以上、厨ジャンルって印象を植え付けるのはやめて欲しい
>>132
801が過疎ったのはいがみ合いが原因じゃなくて難民にスレが立ったせいだと思う。
ID出ない所ならより盛り上れる
燃料の少なさを解消しようと自然と人も流れた感じ。
確かに逆カプ同士の睨み合いはあったけど、話が偏りそうになると住人たちで上手く起動修正して
表面上は穏やかだった。
ぎすぎすした雰囲気までは隠せてなかったけどｗ
はっきり言って、132を含め2、3人で話題ループさせてるようにしか思えない。
噛みつき方が怖いよ。
801が過疎ったのはいがみ合いが原因じゃなくて難民にスレが立ったせいだと思う。
ID出ない所ならより盛り上れる
燃料の少なさを解消しようと自然と人も流れた感じ。
確かに逆カプ同士の睨み合いはあったけど、話が偏りそうになると住人たちで上手く起動修正して
表面上は穏やかだった。
ぎすぎすした雰囲気までは隠せてなかったけどｗ
はっきり言って、132を含め2、3人で話題ループさせてるようにしか思えない。
噛みつき方が怖いよ。
>133
すごいなー自分の盲目ぶりが分かってないところが特に。
>→小泉ファンのふりをする（痛いのは小泉ファンだと言いたいらしい）
多分この二行目から間違ってるよ。
133は小泉ファンだから小泉ファンに痛い人間はいない！これは居ん腐の仕業！
って思いたいんだろうけど。
>叩かれたら必ず小泉好きも道連れに落とそうとする
完全に妄想の域に入ってるな。対抗カプへの憎しみで他は何も目に入らなくなってる。
それで二年以上ジャンルにいたらそりゃしんどいだろうよ。
すごいなー自分の盲目ぶりが分かってないところが特に。
>→小泉ファンのふりをする（痛いのは小泉ファンだと言いたいらしい）
多分この二行目から間違ってるよ。
133は小泉ファンだから小泉ファンに痛い人間はいない！これは居ん腐の仕業！
って思いたいんだろうけど。
>叩かれたら必ず小泉好きも道連れに落とそうとする
完全に妄想の域に入ってるな。対抗カプへの憎しみで他は何も目に入らなくなってる。
それで二年以上ジャンルにいたらそりゃしんどいだろうよ。
小泉腐に痛いのがいないんじゃなくて春日がきちレベルの居ん腐の厨を飼ってるっていうだけ
ジャンル者でもよほど関連スレをみまくってないと分からないだろうから
そもそもジャンル外のスレでやるなよっていう
ジャンル者でもよほど関連スレをみまくってないと分からないだろうから
そもそもジャンル外のスレでやるなよっていう
ナルトの時のカスタイピーちゃんみたいなもんか
>>140
逆の立場で考えてみたら？
古泉はもらっていきますね
古泉は俺の嫁
古泉はヒロイン
キョンは古泉の尻を狙う変態ガチホモ
と、一般の板で延々繰り返し
腐ネタを注意した相手をキョン好きの腐女子認定してキモいと叩く
キョンファンの腐女子
ないな
そういう事だよ
逆の立場で考えてみたら？
古泉はもらっていきますね
古泉は俺の嫁
古泉はヒロイン
キョンは古泉の尻を狙う変態ガチホモ
と、一般の板で延々繰り返し
腐ネタを注意した相手をキョン好きの腐女子認定してキモいと叩く
キョンファンの腐女子
ないな
そういう事だよ
>>136
自ジャンル基地がジャンル外に痛さを振りまいてる時は精神衛生上良くないから
パソコン閉じて見なかった事にしてしばらくスレを覗かないに限るよ
あと９０歳の方の格言思い出すとどうでもよくなるよ
どんな災いも、次のセリフで閉じ込めてしまえ。「5年経ったらこれはそれほど大事なことなのか?」
自ジャンル基地がジャンル外に痛さを振りまいてる時は精神衛生上良くないから
パソコン閉じて見なかった事にしてしばらくスレを覗かないに限るよ
あと９０歳の方の格言思い出すとどうでもよくなるよ
どんな災いも、次のセリフで閉じ込めてしまえ。「5年経ったらこれはそれほど大事なことなのか?」
どっちが痛いのかは良くわかったからもうお開きにしたら？
>>143
＞古泉はもらっていきますね
＞古泉は俺の嫁
＞古泉はヒロイン
＞キョンは古泉の尻を狙う変態ガチホモ
一番下は間違いなく小許ん者の発言だろうけど、他の三つは小泉厨の常套文句で
BL系の話題じゃなくても小泉ネタに及ぶとどこからともなく現れて腐女子っぽいレスを落としてた時期があったよ
許ん受け狂信者が自演するにも多すぎる数だった記憶がある
許んも小泉も絡まないカプの自分ですら当時はウザイなーって思ってたよ
俺の嫁うんぬんはお約束の言葉なんだけどｗ
この話で分かったのは
腐臭まき散らしてスレを荒らした挙げ句責任を他の人間に擦り付けようとする許ん腐も、
専用ヲチ叩きスレがあるにも関わらず他板の揉め事を同人板に持ち出して粘着する小泉厨も基地だってことだけだね
＞古泉はもらっていきますね
＞古泉は俺の嫁
＞古泉はヒロイン
＞キョンは古泉の尻を狙う変態ガチホモ
一番下は間違いなく小許ん者の発言だろうけど、他の三つは小泉厨の常套文句で
BL系の話題じゃなくても小泉ネタに及ぶとどこからともなく現れて腐女子っぽいレスを落としてた時期があったよ
許ん受け狂信者が自演するにも多すぎる数だった記憶がある
許んも小泉も絡まないカプの自分ですら当時はウザイなーって思ってたよ
俺の嫁うんぬんはお約束の言葉なんだけどｗ
この話で分かったのは
腐臭まき散らしてスレを荒らした挙げ句責任を他の人間に擦り付けようとする許ん腐も、
専用ヲチ叩きスレがあるにも関わらず他板の揉め事を同人板に持ち出して粘着する小泉厨も基地だってことだけだね
>>146
つまり春日は厨ジャンルってことでFA
つまり春日は厨ジャンルってことでFA
>>136
なんで自分が>>132扱いされてるんだ。
絡みスレでどっちも痛いって意見に賛成したほうなのにｗ
質問者が遊んでいるんじゃないかって思ったのは
質問者が実は対抗カプ厨だろう、とか言う意味ではなく
質問し続けるだけで相手を自爆させまくってるので
意図的にやってるのかと勘ぐっただけだ
なんで自分が>>132扱いされてるんだ。
絡みスレでどっちも痛いって意見に賛成したほうなのにｗ
質問者が遊んでいるんじゃないかって思ったのは
質問者が実は対抗カプ厨だろう、とか言う意味ではなく
質問し続けるだけで相手を自爆させまくってるので
意図的にやってるのかと勘ぐっただけだ
>>146
だからそういうこと言うのは小泉好きの腐女子だから
＞虚ンはもらっていきますね
＞虚ンは俺の嫁
＞虚ンはヒロイン
＞小泉は虚ンの尻を狙う変態ガチホモ
と言うのは虚ン好きの腐女子だろって突っ込みじゃないの
どうしてもどっちも痛いってことにしたくて必死なようだけど
＞他板の揉め事を同人板に持ち出して
も何も嫌いなアンチ信者スレのレスが他板で暴れる痛い信者・アンチに対するもので何が問題あるんだ
つか専用ヲチ叩きはあれ腐女子禁止だし
別にどっちが受けとかじゃなく一般板で腐が暴れてるってことに対する叩きスレじゃん
というかあの基地は同カプにとっても災害だと思ってたけど
意外に庇い立てする人多くてびびったわ
あいつが基地なだけで他はまともです、じゃなくて
あいつも基地だけどお前らも基地だろwwになるんだwwww
だからそういうこと言うのは小泉好きの腐女子だから
＞虚ンはもらっていきますね
＞虚ンは俺の嫁
＞虚ンはヒロイン
＞小泉は虚ンの尻を狙う変態ガチホモ
と言うのは虚ン好きの腐女子だろって突っ込みじゃないの
どうしてもどっちも痛いってことにしたくて必死なようだけど
＞他板の揉め事を同人板に持ち出して
も何も嫌いなアンチ信者スレのレスが他板で暴れる痛い信者・アンチに対するもので何が問題あるんだ
つか専用ヲチ叩きはあれ腐女子禁止だし
別にどっちが受けとかじゃなく一般板で腐が暴れてるってことに対する叩きスレじゃん
というかあの基地は同カプにとっても災害だと思ってたけど
意外に庇い立てする人多くてびびったわ
あいつが基地なだけで他はまともです、じゃなくて
あいつも基地だけどお前らも基地だろwwになるんだwwww
絡みスレで絡んでたのもどうせ春日者なんだから
春日スレでやればいいじゃない
春日スレでやればいいじゃない
どっちが小泉腐でどっちが居ん腐なのか分からなくなってきたｗ
つか今までの言い合いを見てると
虚ン腐「だけ」が痛いんだよ（小泉ファンは痛くないよ）派 VS どっちもどっちだよ派
みたいだね
怖い怖い
虚ン腐「だけ」が痛いんだよ（小泉ファンは痛くないよ）派 VS どっちもどっちだよ派
みたいだね
怖い怖い
>>147
同意。
132＝152はヲチ兼叩きスレとやらに帰ったほうがいい。
そのほうが好きに叩けるし文句も言われない。腐臭は隠せばいいだけの話。
ジャンル外の人間が『同人板だけ』の流れを見る限り、小出水厨のほうが痛いよ。
これ以上ここでバトルしても春日のイメージを損なうだけだ。
下手、場皿、議明日、幕F並みの厨ジャンルって悪名が欲しいなら止めないが。
同意。
132＝152はヲチ兼叩きスレとやらに帰ったほうがいい。
そのほうが好きに叩けるし文句も言われない。腐臭は隠せばいいだけの話。
ジャンル外の人間が『同人板だけ』の流れを見る限り、小出水厨のほうが痛いよ。
これ以上ここでバトルしても春日のイメージを損なうだけだ。
下手、場皿、議明日、幕F並みの厨ジャンルって悪名が欲しいなら止めないが。
158 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/07/04(土) 08:46:05 ID:EIb01J8C0
より痛いのは小泉腐、暴れているのもキョン腐ではなく小泉腐
この話題の結論はこれでいいからさ、もうこの話題終わろうよ
いくらこれだけスレでも長くなりすぎだし終わるならどんな結論だっていいからさ
この話題の結論はこれでいいからさ、もうこの話題終わろうよ
いくらこれだけスレでも長くなりすぎだし終わるならどんな結論だっていいからさ
移動を促したのでこっちで言う
傍からみれば夢想は売れてるんだからいいじゃん、ヒステリーpgr
場皿は流行中なんだから盛り上がって当然ｗって流れなんだな
傍からみれば夢想は売れてるんだからいいじゃん、ヒステリーpgr
場皿は流行中なんだから盛り上がって当然ｗって流れなんだな
少なくとも同人人気と一般の人気は違うだろうに婆娑羅の方が人気とか言っちゃうのは問題じゃないかと思った
夢想信者のヒストリーというがあんだけパクられた上に色々いわれたんじゃ無理もないかと
場皿信者も相当なヒストリーに見える
夢想信者のヒストリーというがあんだけパクられた上に色々いわれたんじゃ無理もないかと
場皿信者も相当なヒストリーに見える
＞夢想信者のヒストリー
＞場皿信者も相当なヒストリー
壮大な物語ですね、わかります。
＞場皿信者も相当なヒストリー
壮大な物語ですね、わかります。
わざと間違えてるならけっこういいセンスだｗ
ジャンル同士のいがみ合いが
いきなり歴史ロマンを感じる話題になったもんなｗ
ヒストリーいいよヒストリーｗｗ
いきなり歴史ロマンを感じる話題になったもんなｗ
ヒストリーいいよヒストリーｗｗ
何となく長引きそうなのでこっちで嫌儲安置ヘイト
絡み661だけど、自分の書き込み少し的外れで論点が飛んでしまったかも。ごめん。
エロもBLもヘイトも自分が好きな作品でやられるとウヘァとなる。
ただ、架空のキャラが好きで性欲の対象になってしまうのはまだ理解できなくもないが
ヘイトに関しては理解の範囲外なので自分にとってはより気持ち悪い存在なんだ。
もちろん、萌えもヘイトも一般の目に入らないようにやる分には自由だと思う。（著作権云々は置いといて）
それと自分の好きなものを貶されるよりは、多少歪んでようが愛されるほうがいいな。
一応純粋なファンの立場のつもり。
絡み661だけど、自分の書き込み少し的外れで論点が飛んでしまったかも。ごめん。
エロもBLもヘイトも自分が好きな作品でやられるとウヘァとなる。
ただ、架空のキャラが好きで性欲の対象になってしまうのはまだ理解できなくもないが
ヘイトに関しては理解の範囲外なので自分にとってはより気持ち悪い存在なんだ。
もちろん、萌えもヘイトも一般の目に入らないようにやる分には自由だと思う。（著作権云々は置いといて）
それと自分の好きなものを貶されるよりは、多少歪んでようが愛されるほうがいいな。
一応純粋なファンの立場のつもり。
ヘイト絡み
これが例え現実の人間に対してでも
「○○さんって胸でかいよね巨乳ムッハー」つってる人と
「○○超ムカつくあんな奴のどこがいいの？死ねばいいのに」つってる人では
好き嫌いは別としてもどっちが理解しやすいかは簡単な話じゃないの？
別に同人者のみの特殊な事情なんかじゃないと思うよ。
これが例え現実の人間に対してでも
「○○さんって胸でかいよね巨乳ムッハー」つってる人と
「○○超ムカつくあんな奴のどこがいいの？死ねばいいのに」つってる人では
好き嫌いは別としてもどっちが理解しやすいかは簡単な話じゃないの？
別に同人者のみの特殊な事情なんかじゃないと思うよ。
>>166
うん、後者は許せるけど前者は激しく嫌だ
うん、後者は許せるけど前者は激しく嫌だ
ヘイト絡みで>>166
う～ん例えが悪いのかもしれないが、
理解できるなら悪口の方だよ
というか、現実の人間（しかも周りの）でﾊｧﾊｧしてる人と、悪口を言う人がいたとして
悪口言う人には「こいつ性格わりー」とは思うけど異常とは思わないが
ﾊｧﾊｧしてたら「こいつ異常…」とは思ってしまうかもしれん
気持ち悪くてかかわりあいになりたくないっつーか
だからまあ、同人嫌いの人や知らない人から見たら、
もとが恋愛話でもなく、恋愛脳でもないキャラをホモにして
恋愛ストーリーしかかかない801は、キャラを本当に好きじゃないとか気色悪いと言われても仕方ないと思ってる
だから隠れてるわけだし
う～ん例えが悪いのかもしれないが、
理解できるなら悪口の方だよ
というか、現実の人間（しかも周りの）でﾊｧﾊｧしてる人と、悪口を言う人がいたとして
悪口言う人には「こいつ性格わりー」とは思うけど異常とは思わないが
ﾊｧﾊｧしてたら「こいつ異常…」とは思ってしまうかもしれん
気持ち悪くてかかわりあいになりたくないっつーか
だからまあ、同人嫌いの人や知らない人から見たら、
もとが恋愛話でもなく、恋愛脳でもないキャラをホモにして
恋愛ストーリーしかかかない801は、キャラを本当に好きじゃないとか気色悪いと言われても仕方ないと思ってる
だから隠れてるわけだし
んじゃあこういう例えはどうか。
○○さんのアイコラを作って壁紙にしてる奴と
○○さんの写真をカッターで切り刻んで机に飾る奴。
どっちがキモいか。
○○さんのアイコラを作って壁紙にしてる奴と
○○さんの写真をカッターで切り刻んで机に飾る奴。
どっちがキモいか。
どっちも激しく嫌だ
>>169
自分が>>168で言ったのは>>166の例えの話なんだけどね
「●●に萌えるから××とのセックスを妄想してる」と
「●●嫌いだから酷い死に方するところ妄想してる」を比べるなら微妙だけど
それでも、自分は現実に周りにいる人間が対象なら、性的妄想の方にひくかもしれん
芸能人とかだと、3次元でも別世界の人って気がするからいいんだが
何が言いたいかというと、嫌いな人にとってはどっちも同じようなもので
自分たちは801やってる人間だから801がマシって思いがちだけど
そういうものでもないんじゃないかって思ったって事だよ
自分が>>168で言ったのは>>166の例えの話なんだけどね
「●●に萌えるから××とのセックスを妄想してる」と
「●●嫌いだから酷い死に方するところ妄想してる」を比べるなら微妙だけど
それでも、自分は現実に周りにいる人間が対象なら、性的妄想の方にひくかもしれん
芸能人とかだと、3次元でも別世界の人って気がするからいいんだが
何が言いたいかというと、嫌いな人にとってはどっちも同じようなもので
自分たちは801やってる人間だから801がマシって思いがちだけど
そういうものでもないんじゃないかって思ったって事だよ
二次創作において圧倒的に支持されるのは好きの感情から生まれるものだろ
なんで一般的な感覚を持ち出す必要があるのかわからない
なんで一般的な感覚を持ち出す必要があるのかわからない
>>172
キモさでは、ﾊｧﾊｧ妄想も氏ね妄想もどっちもキモいのには変わらない、ってのは自分も同意だな
最初出た例がちょっと適切じゃなかったからちょっとスレも混乱ぎみだけど
結局
好きだから書く(描く)っていうのと、嫌いだから書く(描く)っていうのを比べた場合
前者の方が理解し易いと思う、っていう点はどう？
ヘイトだって、心の中で思ってる、もしくは日記で吐き出す、くらいまでは個人的には不快だけど
理解は出来る
けど、それを原動力にして作品を作るっていうのは、好きだから作るっていうのより普通の感覚だと
引かれると思う
キモさでは、ﾊｧﾊｧ妄想も氏ね妄想もどっちもキモいのには変わらない、ってのは自分も同意だな
最初出た例がちょっと適切じゃなかったからちょっとスレも混乱ぎみだけど
結局
好きだから書く(描く)っていうのと、嫌いだから書く(描く)っていうのを比べた場合
前者の方が理解し易いと思う、っていう点はどう？
ヘイトだって、心の中で思ってる、もしくは日記で吐き出す、くらいまでは個人的には不快だけど
理解は出来る
けど、それを原動力にして作品を作るっていうのは、好きだから作るっていうのより普通の感覚だと
引かれると思う
これって、好きでやってるんだから自分達は正しい！みたいな主張に見えてる人がいるのでは
どっちがマシ、と言う言い方って、公式ノマと801のどっちがマシ？騒動を思い出すんだよね
どっちがマシ、と言う言い方って、公式ノマと801のどっちがマシ？騒動を思い出すんだよね
言葉が足りなかったか
夢より801はマシ、と主張する人が（捏造度に置いて）
じゃあ公式ノマやカプ無しは801よりマシ？と言う主張には、二次は同じ穴のﾑｼﾞﾅって言って絡みで大論争になった騒ぎ
夢より801はマシ、と主張する人が（捏造度に置いて）
じゃあ公式ノマやカプ無しは801よりマシ？と言う主張には、二次は同じ穴のﾑｼﾞﾅって言って絡みで大論争になった騒ぎ
創作の原動力の話をするならそれこそ嫌いだろうが好きだろうが何でも有りだと思うが…
戦争への憎しみから絵を描いた芸術家だって普通にいるだろ
そうじゃなくて、一般的な二次創作の観点からすると
嫌いって理由でヘイト創作をするのは異常に見えるって話ではないの？
ただ、それはあくまで「同人界」の中での話しであって
外から見たら、キャラで恋愛物語スイーツ話を書くのも、酷い目に合わせる話を書くのも
同じようにしか見えないだろうし
ものによっては801の方が酷く感じるって事もあるだろうって話だと思ってた
戦争への憎しみから絵を描いた芸術家だって普通にいるだろ
そうじゃなくて、一般的な二次創作の観点からすると
嫌いって理由でヘイト創作をするのは異常に見えるって話ではないの？
ただ、それはあくまで「同人界」の中での話しであって
外から見たら、キャラで恋愛物語スイーツ話を書くのも、酷い目に合わせる話を書くのも
同じようにしか見えないだろうし
ものによっては801の方が酷く感じるって事もあるだろうって話だと思ってた
>>166の例えだと前者に近いことを話す男集団も、
後者に近いことを話す女集団もまあ割といるよなあって感想
個人的には男は後者をより嫌がり、女は前者をより嫌がる傾向になりそう
男の方はキャラが性的に犯されるのはあんま構わない感じだけど、
知らない人から見れば嫌ってるととられかねない、その他の表現にはより引きそう
ただそれが性癖ならば仕方ないと許される感じで、ヘイト自体はたぶん理解不能
性的衝動よりは好き嫌いの衝動のほうが女性だと理解を得られやすいかな…と
だから、理解の上では女性向けだとヘイトも理解だけはされるかもなあ
まあ好きでもヘイトでもエロでも二次はどうせ著作権侵害なんですけどね
後者に近いことを話す女集団もまあ割といるよなあって感想
個人的には男は後者をより嫌がり、女は前者をより嫌がる傾向になりそう
男の方はキャラが性的に犯されるのはあんま構わない感じだけど、
知らない人から見れば嫌ってるととられかねない、その他の表現にはより引きそう
ただそれが性癖ならば仕方ないと許される感じで、ヘイト自体はたぶん理解不能
性的衝動よりは好き嫌いの衝動のほうが女性だと理解を得られやすいかな…と
だから、理解の上では女性向けだとヘイトも理解だけはされるかもなあ
まあ好きでもヘイトでもエロでも二次はどうせ著作権侵害なんですけどね
>>178
その辺なんかごっちゃになってるけど、
「嫌いなキャラ（作品）を題材に創作するなんて理解できない」って意見と
「創作の題材になるほどキャラ（作品）を嫌えるなんて理解できない」って意見があるみたいよ。
「どっちがマシ」なんて、人と作品の中身によるとしか言い様が無いわな。
その辺なんかごっちゃになってるけど、
「嫌いなキャラ（作品）を題材に創作するなんて理解できない」って意見と
「創作の題材になるほどキャラ（作品）を嫌えるなんて理解できない」って意見があるみたいよ。
「どっちがマシ」なんて、人と作品の中身によるとしか言い様が無いわな。
乗り遅れたな。概ね同意なんだけど
嫌われるよりは歪んでようが好かれてた方が嬉しいってどうなのかと考えるときある
自分がよく、いっそ嫌ってくれた方がいいですって思うからだけど
内容はさておいて、自分にとって嫌なことされたとき
悪意なら単純に怒れるけど、好意や善意って言われると、嫌っていう自分がひどく感じて余計苦しいことある
だから内容によるのは勿論だけど、内容的に同じくらいのときでも
嫌悪より好意の方が辛いことって、人によってはあるとつい考える。
嫌いなら自分の意を汲んでくれないのは仕方ないけど、
なんで好いてくれてるらしいのに、こっちのこと考えてくれないんだとか。
結局内容、見る人、受け取り手によるって結論なんだけどね。
ただその辺とは別でヘイト創作みてると疲れるな。
あの毒々しさを浴びてると、あっけらかんと性的妄想の方が楽な気はしてしまう。
嫌われるよりは歪んでようが好かれてた方が嬉しいってどうなのかと考えるときある
自分がよく、いっそ嫌ってくれた方がいいですって思うからだけど
内容はさておいて、自分にとって嫌なことされたとき
悪意なら単純に怒れるけど、好意や善意って言われると、嫌っていう自分がひどく感じて余計苦しいことある
だから内容によるのは勿論だけど、内容的に同じくらいのときでも
嫌悪より好意の方が辛いことって、人によってはあるとつい考える。
嫌いなら自分の意を汲んでくれないのは仕方ないけど、
なんで好いてくれてるらしいのに、こっちのこと考えてくれないんだとか。
結局内容、見る人、受け取り手によるって結論なんだけどね。
ただその辺とは別でヘイト創作みてると疲れるな。
あの毒々しさを浴びてると、あっけらかんと性的妄想の方が楽な気はしてしまう。
単なるヘイト創作なら、エロ妄想とどっちもどっちだけど
たいていはキャラＡ萌えのＢヘイトとかカプＣＤ萌えのＥヘイトって感じで
他の要素ageがセットになってることが多いからもやっとしてしまう
たいていはキャラＡ萌えのＢヘイトとかカプＣＤ萌えのＥヘイトって感じで
他の要素ageがセットになってることが多いからもやっとしてしまう
確かにヘイト創作をする人ってたいてい好きなキャラがいたりするね
贔屓キャラやカプがいなくて、嫌いなキャラがいるだけの場合は
その作品が嫌いになるだけでわざわざヘイト作品を創ろうとは思わないんじゃないかな
好きなキャラがいるからこそ、その作品から離れられないんだろうし
嫌いなキャラがいなければもっと好きキャラやカプにはまれたのにとか
原作の展開に納得いかない、自分だったらこうするとかの思いからヘイト創作することが多そう
贔屓キャラやカプがいなくて、嫌いなキャラがいるだけの場合は
その作品が嫌いになるだけでわざわざヘイト作品を創ろうとは思わないんじゃないかな
好きなキャラがいるからこそ、その作品から離れられないんだろうし
嫌いなキャラがいなければもっと好きキャラやカプにはまれたのにとか
原作の展開に納得いかない、自分だったらこうするとかの思いからヘイト創作することが多そう
例えばAアンチB信者が書いたBがAを酷い目に遭わせるような話って
Aをいじめると同時にBを最低な人間にしているということになる
でも書いてる本人やそれを評価する人間にその自覚はないことが多い
萌えによる酷い改悪同様それは本当にBに対して愛があると言えるのか
Aを叩くことに必死でBのことを蔑ろにしているような気がしてならない
AsageBageが書けて本人は満足なのかもしれないけど
Aをいじめると同時にBを最低な人間にしているということになる
でも書いてる本人やそれを評価する人間にその自覚はないことが多い
萌えによる酷い改悪同様それは本当にBに対して愛があると言えるのか
Aを叩くことに必死でBのことを蔑ろにしているような気がしてならない
AsageBageが書けて本人は満足なのかもしれないけど
自分が見たわけじゃないが、２で書かれてた話によると「正義の鉄槌」系もあるらしいよ
作品の中では悪行を許された悪者をどうしても許せなくて「罰を与えてやる！」みたいなの
>>184みたいなのも、「叩かれて当然な奴」を酷い目に遭わせる事自体は、
その創作者（大抵年齢が低い）の中では「正義」で「当然」の事だから改悪とは思わないんだろうね
ヒドインスレなんかで見たが、「心優しい天使」のはずのヒロインがライバルを酷い目にあわせるなんて描写があるようだし
作品の中では悪行を許された悪者をどうしても許せなくて「罰を与えてやる！」みたいなの
>>184みたいなのも、「叩かれて当然な奴」を酷い目に遭わせる事自体は、
その創作者（大抵年齢が低い）の中では「正義」で「当然」の事だから改悪とは思わないんだろうね
ヒドインスレなんかで見たが、「心優しい天使」のはずのヒロインがライバルを酷い目にあわせるなんて描写があるようだし
>>185の「ＤＱＮな振る舞いばかりなので叩かれて然るべき、でも作中・信者はマンセーばかり」なキャラクターが
2ちゃん住人の手によって正義の鉄槌を食らってるのを見たことがあるな
犯罪まがいのことをしておきながら謝りもしない人物で、その点がかねてから気になってたから正直胸がすいたよ
ファビョってる該当キャラファンも多かったけどね
ちなみにアンチの仕業ってわけでもなさそうだった
2ちゃん住人の手によって正義の鉄槌を食らってるのを見たことがあるな
犯罪まがいのことをしておきながら謝りもしない人物で、その点がかねてから気になってたから正直胸がすいたよ
ファビョってる該当キャラファンも多かったけどね
ちなみにアンチの仕業ってわけでもなさそうだった
>>186
いやそりゃファビョるだろう…
アンチスレとかネタスレじゃなく普通にそいつのファンもいるスレでだったらあんまりだ。
それで思ったけど、「住み分け」のできてるヘイト創作って見ないよね。
住み分けできてたら普通の二次と同じ扱いでも構わない気がしてきた。
いやそりゃファビョるだろう…
アンチスレとかネタスレじゃなく普通にそいつのファンもいるスレでだったらあんまりだ。
それで思ったけど、「住み分け」のできてるヘイト創作って見ないよね。
住み分けできてたら普通の二次と同じ扱いでも構わない気がしてきた。
ヘイト創作っていわゆるファン活動とは違うから
お目こぼしでやれてる二次においてどうなんだろうか
って根本的な引っ掛かりが少し有るんだけど、それは混ぜっ返しになるのかな
まああんまり踏み込む事の無い世界だから、
やりたい人たちが勝手にやってる事に特に憤りも感じ無いんだけど
>>187
ヘイト創作ってアンチテーゼとか壊したいとか否定したいとか
そう言う主張に根ざした物だから
住み分けされたら意味無いんじゃない？
対岸有っての自己主張みたいな。
何の疑問も持たず肯定してる人達に認識されないと！って層もいるんじゃないかな
お目こぼしでやれてる二次においてどうなんだろうか
って根本的な引っ掛かりが少し有るんだけど、それは混ぜっ返しになるのかな
まああんまり踏み込む事の無い世界だから、
やりたい人たちが勝手にやってる事に特に憤りも感じ無いんだけど
>>187
ヘイト創作ってアンチテーゼとか壊したいとか否定したいとか
そう言う主張に根ざした物だから
住み分けされたら意味無いんじゃない？
対岸有っての自己主張みたいな。
何の疑問も持たず肯定してる人達に認識されないと！って層もいるんじゃないかな
>>188
ヘイト創作って住み分けしないで、ファンに凸とかして見せるものなのか？
そういうのだったら確かに「同じ趣味の人に見てもらえれば十分」な他の2次創作とは違うと思うが…
サイトで注意書き作ってする分には好きにすればと思う
陵辱注意とか当て馬注意と同じような感じで
ヘイト創作って住み分けしないで、ファンに凸とかして見せるものなのか？
そういうのだったら確かに「同じ趣味の人に見てもらえれば十分」な他の2次創作とは違うと思うが…
サイトで注意書き作ってする分には好きにすればと思う
陵辱注意とか当て馬注意と同じような感じで
>>188
ごめん、皮肉だった。
「ヘイト創作も二次も一般人から見たらキモさは同じ」って言うなら
じゃあ住み分けしろよ！
ヘイトと同じなのは「検索よけもせず注意書きもせずキモ妄想垂れ流す痛いオタ」だよ！
と思って。
ごめん、皮肉だった。
「ヘイト創作も二次も一般人から見たらキモさは同じ」って言うなら
じゃあ住み分けしろよ！
ヘイトと同じなのは「検索よけもせず注意書きもせずキモ妄想垂れ流す痛いオタ」だよ！
と思って。
>>186
後出しになっちゃうけど、最初からそういう趣旨で立てられたスレで発表された作品だった
一応スレタイでも分かるようにはなってたし、避けようと思えばいくらでも避けられたはず
その人らは明らかに棲み分けってやつをしてなかったよ
後出しになっちゃうけど、最初からそういう趣旨で立てられたスレで発表された作品だった
一応スレタイでも分かるようにはなってたし、避けようと思えばいくらでも避けられたはず
その人らは明らかに棲み分けってやつをしてなかったよ
>>191
正義の鉄槌って、具体的にどんなのか気になる。
昔あったしい虐殺（今もあるか知らんが）とかVIPの鏡ん的な扱いなのかな？
それとも、ちゃんと原作を読み込んでる人がifもしくはアナザーストーリーとして描いたもの？
何にせよアンチスレを覗きたくなる気持ちはわからないでもないけど、
いい気分になる訳ないんだから止めとけばいいのにね。
正義の鉄槌って、具体的にどんなのか気になる。
昔あったしい虐殺（今もあるか知らんが）とかVIPの鏡ん的な扱いなのかな？
それとも、ちゃんと原作を読み込んでる人がifもしくはアナザーストーリーとして描いたもの？
何にせよアンチスレを覗きたくなる気持ちはわからないでもないけど、
いい気分になる訳ないんだから止めとけばいいのにね。
ヘイト創作は文句なしに厨だよ
A死ね同盟みたいなバナー貼ってある所たとえ自分もA嫌いでもどん引きだもん
その上作品でそのキャラ酷い目にあわせたり殺すとかキモすぎる
A死ね同盟みたいなバナー貼ってある所たとえ自分もA嫌いでもどん引きだもん
その上作品でそのキャラ酷い目にあわせたり殺すとかキモすぎる
移動指示がきたんでこっちで
絡み940だけど、元近で正解
志満津の時はこれといって突っかかってこなかったのに、
人気の元近をだしたらパクリだって暴れ回ったので
夢想で人気の光成が出るって聞いたら、
散々夢想をパクリ扱いしてそれかよｗって復讐されてるんでね？
もともと公式の悪乗りや、夢想と被り声優関係、
アニメ化による若い子の大量流入で場皿厨が暴れてるから、
夢想側の堪忍袋の尾が切れたんだろ
まぁ、どっちもまともなファンにしてみれば迷惑なんだろうけどさ
絡み940だけど、元近で正解
志満津の時はこれといって突っかかってこなかったのに、
人気の元近をだしたらパクリだって暴れ回ったので
夢想で人気の光成が出るって聞いたら、
散々夢想をパクリ扱いしてそれかよｗって復讐されてるんでね？
もともと公式の悪乗りや、夢想と被り声優関係、
アニメ化による若い子の大量流入で場皿厨が暴れてるから、
夢想側の堪忍袋の尾が切れたんだろ
まぁ、どっちもまともなファンにしてみれば迷惑なんだろうけどさ
絡み940ではなく、絡み902だった
すまん
すまん
こーえーのファンは昔から怖いのが沢山いたｲﾏｹﾞなんで
ああまたか。程度にしか思えないや。
千石らんすにも噛みつかないでいいんか？w
ああまたか。程度にしか思えないや。
千石らんすにも噛みつかないでいいんか？w
こーえーのファンは怖ーえー
>>197
お前はむこーえー行け
お前はむこーえー行け
／￣＼
| |
＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ言ってくれた
| （__人__） | 褒美にBASARAを買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／
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＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ言ってくれた
| （__人__） | 褒美にBASARAを買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／
>>199
お前はお呼びじゃねえｗｗｗ
お前はお呼びじゃねえｗｗｗ
つーか場皿のパクリ関連の吐き出しは同人板じゃなく
歴ゲ板の場皿アンチスレで吐き出したほうが賛同者もたくさんいると思うよ
その問題に関しては元々の場皿ジャンル者はうっすら認めつつも押し黙ってて
アニメの新規組はよくわかってないから検討違いの発言して火を注いでと悪循環になってるし
歴ゲ板の場皿アンチスレで吐き出したほうが賛同者もたくさんいると思うよ
その問題に関しては元々の場皿ジャンル者はうっすら認めつつも押し黙ってて
アニメの新規組はよくわかってないから検討違いの発言して火を注いでと悪循環になってるし
アンチスレなんて、ネナベの出張所ですやん…
注ぐのは普通油だｗだけど干物だけによく燃える
ｲﾀﾀか愉快犯かわからんけど、戦国スレで諌められた奴が嫌いスレに鬱憤晴らしにいったんじゃねえの
ｲﾀﾀか愉快犯かわからんけど、戦国スレで諌められた奴が嫌いスレに鬱憤晴らしにいったんじゃねえの
ごめん。火に油を注ぐね
抜けてた
抜けてた
>201
ｻﾝｺﾞｸ史形式のｸﾆﾄﾘｴﾛゲーで武将がﾆｮﾀだ
こーえーがオリジナル！真似は許さない！武将使うな！て言えば？つう話
ｻﾝｺﾞｸ史形式のｸﾆﾄﾘｴﾛゲーで武将がﾆｮﾀだ
こーえーがオリジナル！真似は許さない！武将使うな！て言えば？つう話
肥もそのｻﾝｺﾞｸ史形式のｸﾆﾄﾘｴﾛゲーで武将がﾆｮﾀのゲームを出してるのか？
さすがに「馬皿に文句つけるならこっちにも文句つけろよ」は言いがかりすぎる
千石ランスはシリーズもので最初から千石が舞台のゲームじゃないし
プレイヤーキャラもランスだけで武将でプレイできる訳じゃないから
国取りという部分しか共通点なくないか？
千石ランスはシリーズもので最初から千石が舞台のゲームじゃないし
プレイヤーキャラもランスだけで武将でプレイできる訳じゃないから
国取りという部分しか共通点なくないか？
ああ、別に肥が同じようなエロゲーを出してるわけじゃないんだな
つかエロゲでニョタな時点で全然別物だろ
場皿と夢想のどっちにも共通してねえ
ID:F/X48ePKOがこえーよ
つかエロゲでニョタな時点で全然別物だろ
場皿と夢想のどっちにも共通してねえ
ID:F/X48ePKOがこえーよ
嫌信者アンチ436
多分下に書いてる狂信者と自分は違うつもりなんだろうけど
脊椎反射ぶりからしても上に書いてることからしても見事な狂信者のお手本だよ
まさか中立派のつもりで書き込んだんじゃないよな
多分下に書いてる狂信者と自分は違うつもりなんだろうけど
脊椎反射ぶりからしても上に書いてることからしても見事な狂信者のお手本だよ
まさか中立派のつもりで書き込んだんじゃないよな
嫌信者アンチの場皿と夢想
どっちかが普通に好きorどっちも好きな奴がウザがってるのは
アンチじゃなくて信者なんだけど分かって無さそうだな…
どっちかが普通に好きorどっちも好きな奴がウザがってるのは
アンチじゃなくて信者なんだけど分かって無さそうだな…
絡み覧佳の歌関係
覧佳の歌ってそんなに色々言われてたんだ。
巻く呂素はアルバムだけ持ってて作品自体はまだ見ていないから知らなかった。
個人的には覧佳の歌の特有の柔らかさが聞いてて心地良かったし
どっちのヒロインの歌もそれぞれにかなり好きだったから
キャラの事であれこれ論争とかで揉めているのはなんとなく知っていたけど
歌についてはどっちのヒロインのもそれぞれにいいよなーと思っていた。
歌の事でもあれこれとあるのは始めて知った。
覧佳の歌ってそんなに色々言われてたんだ。
巻く呂素はアルバムだけ持ってて作品自体はまだ見ていないから知らなかった。
個人的には覧佳の歌の特有の柔らかさが聞いてて心地良かったし
どっちのヒロインの歌もそれぞれにかなり好きだったから
キャラの事であれこれ論争とかで揉めているのはなんとなく知っていたけど
歌についてはどっちのヒロインのもそれぞれにいいよなーと思っていた。
歌の事でもあれこれとあるのは始めて知った。
名前欄直し忘れたｗ
まあ幕ロスは、初代無印のころから「歌」がらみでは
微妙だったからな…そのへんで揉めるのもある意味伝統的というか
（単なるフツーのアイドル歌手が、宇宙の命運を左右するような歌姫化とか）
微妙だったからな…そのへんで揉めるのもある意味伝統的というか
（単なるフツーのアイドル歌手が、宇宙の命運を左右するような歌姫化とか）
>>211
頭に血がのぼってる状態では理解できないんだろうな
頭に血がのぼってる状態では理解できないんだろうな
>>212
感野さんはうまく歌おうとしないでよアイドルなんだからって指示してたのに
ってか作中に無駄に上手い歌手は二人も要らないな個人的な考えだけどｗ
アイドル的なヘタさがある蘭化もあの要請のとてつもない歌唱力な歌も
どちらも別々な魅力があって甲乙つけがたいと思ってたんだけど
やっぱ世間からみたら要請の歌の方が支持されるんだろうね・・・・
感野さんはうまく歌おうとしないでよアイドルなんだからって指示してたのに
ってか作中に無駄に上手い歌手は二人も要らないな個人的な考えだけどｗ
アイドル的なヘタさがある蘭化もあの要請のとてつもない歌唱力な歌も
どちらも別々な魅力があって甲乙つけがたいと思ってたんだけど
やっぱ世間からみたら要請の歌の方が支持されるんだろうね・・・・
まるで欄可がわざとアイドルくさく下手歌唱法採用してたみたいに聞こえる…
中の人てガチ下手じゃね？ちゃんと丁寧に歌えって文句言われてなかったか？
中の人てガチ下手じゃね？ちゃんと丁寧に歌えって文句言われてなかったか？
歌手の魅力は歌唱力で決まるVS歌唱力の問題じゃないよって話なのか
欄佳は歌唱力あるよVSないよって話なのかよく分からない
欄佳は歌唱力あるよVSないよって話なのかよく分からない
どう考えても前者の事
てか丁寧に歌えとか邪推しすぎだよ
てか丁寧に歌えとか邪推しすぎだよ
実際問題歌手の売れ具合や人気に歌唱力は比例しないからな
その時の勢いや世の中の流れ、メディアの印象操作と様々なものが重なり合って
人気歌手は作られていくもんだ。
その時の勢いや世の中の流れ、メディアの印象操作と様々なものが重なり合って
人気歌手は作られていくもんだ。
欄化については
元々幕ロスは初代から「歌」が大事なキーワードで
初代歌姫見ん命は、性格と中の人の演技はアレだったが、歌はかなりレベルが高かった。
その後、＋や７、０等のシリーズ作品で様々な歌姫・歌野郎が誕生。これまた歌のクオリティが凄かった。
で、問題のＦ。最初は2人の歌姫登場・25？周年記念作品としてかなり期待されていたが
まず作品自体が酷かった。（主にシナリオ）
オーディションで選ばれたのにも関わらず進歩しない歌。
欄化が段々酷い言動を繰り返す様になる。→お咎め無し。あってもすぐフォロー。雑誌でも監督自らフォローフォロー
・怪我した友人より男優先
・友人が死んだ主人公を真夜中に呼び出し、友人を殺した敵と同種類の生き物を見せる配慮の無さ（友人は欄化の目の前で死にました）等
欄化がアレである意味被害者かと思われていた中の人が、実は微妙な性格＆リアル欄化な言動（中の人影響で嫌いになる人出現）
サントラで欄化age要請sageな内容が堂々と書かれている。
（好き嫌いは兎も角、欄化よりは要請の中の人の方が技術・歌唱力がある、というのが大多数意見）
作中で「見ん命、ｂａｓａｒａ達よりすげえ！歌上手い！可愛い！」とマンセー（昔からのファンこの時点で不愉快）
欄化の歌声から特殊な波動が出る事が判明。だから昔の歌姫より凄い！（歌唱力より特殊波動出す方が力があると設定された）
（ここで、前シリーズの歌姫達の歌への情熱・思い・愛＋彼らのファンの思いを製作側がぶち壊す）
とかかな？嫌われる要因は。
あとは、以前ライブの時に「欄化の中の人は上手かった。要請の中の人は駄目だったｐｇｒ」的なレスが目立ったが
ライブの盗撮映像で要請の中の人もきちんと歌っている事が判明すると共に上記の意見が消滅。
また、イベントで「欄化と要請どっちが好き？」と手を上げさせる余興があったが、
行った人の感想は殆ど「要請に手を上げた人が多かった」だったが、その後「欄化に手を上げようとしたら要請信者に邪魔された」
というレスがあった。
……欄化関係は色々あり過ぎてまとめられないや。
元々幕ロスは初代から「歌」が大事なキーワードで
初代歌姫見ん命は、性格と中の人の演技はアレだったが、歌はかなりレベルが高かった。
その後、＋や７、０等のシリーズ作品で様々な歌姫・歌野郎が誕生。これまた歌のクオリティが凄かった。
で、問題のＦ。最初は2人の歌姫登場・25？周年記念作品としてかなり期待されていたが
まず作品自体が酷かった。（主にシナリオ）
オーディションで選ばれたのにも関わらず進歩しない歌。
欄化が段々酷い言動を繰り返す様になる。→お咎め無し。あってもすぐフォロー。雑誌でも監督自らフォローフォロー
・怪我した友人より男優先
・友人が死んだ主人公を真夜中に呼び出し、友人を殺した敵と同種類の生き物を見せる配慮の無さ（友人は欄化の目の前で死にました）等
欄化がアレである意味被害者かと思われていた中の人が、実は微妙な性格＆リアル欄化な言動（中の人影響で嫌いになる人出現）
サントラで欄化age要請sageな内容が堂々と書かれている。
（好き嫌いは兎も角、欄化よりは要請の中の人の方が技術・歌唱力がある、というのが大多数意見）
作中で「見ん命、ｂａｓａｒａ達よりすげえ！歌上手い！可愛い！」とマンセー（昔からのファンこの時点で不愉快）
欄化の歌声から特殊な波動が出る事が判明。だから昔の歌姫より凄い！（歌唱力より特殊波動出す方が力があると設定された）
（ここで、前シリーズの歌姫達の歌への情熱・思い・愛＋彼らのファンの思いを製作側がぶち壊す）
とかかな？嫌われる要因は。
あとは、以前ライブの時に「欄化の中の人は上手かった。要請の中の人は駄目だったｐｇｒ」的なレスが目立ったが
ライブの盗撮映像で要請の中の人もきちんと歌っている事が判明すると共に上記の意見が消滅。
また、イベントで「欄化と要請どっちが好き？」と手を上げさせる余興があったが、
行った人の感想は殆ど「要請に手を上げた人が多かった」だったが、その後「欄化に手を上げようとしたら要請信者に邪魔された」
というレスがあった。
……欄化関係は色々あり過ぎてまとめられないや。
歌の話題から反れすぎｗ
民名って歌唱レベル高かったけ？
声は綺麗だがやっぱり歌はそんなに上手くないアイドル路線だったと思う。
０とか７とかは見てないから知らないけど妖精の歌唱力が幕路すの中では飛び抜けている風に感じた
民名って歌唱レベル高かったけ？
声は綺麗だがやっぱり歌はそんなに上手くないアイドル路線だったと思う。
０とか７とかは見てないから知らないけど妖精の歌唱力が幕路すの中では飛び抜けている風に感じた
作中で看ん名達より歌唱力上なんてマンセーされている描写あったっけ？
それはそうと話題はあくまで蘭可の歌についてであって
蘭可が叩かれる要因についての話なんて誰もしてないと思うんだけどな…
この流れで「これこれこうだから蘭可は叩かれても仕方ないの！」って必死に力説さられても
アンチスレで好きなだけやっててくださいとしか言いようがない。
それはそうと話題はあくまで蘭可の歌についてであって
蘭可が叩かれる要因についての話なんて誰もしてないと思うんだけどな…
この流れで「これこれこうだから蘭可は叩かれても仕方ないの！」って必死に力説さられても
アンチスレで好きなだけやっててくださいとしか言いようがない。
>221が欄かアンチだということは分かったからもう黙りたまえよ
…こういうことあるから欄かアンチって嫌いなんだ
…こういうことあるから欄かアンチって嫌いなんだ
せっかく長文書いて一生懸命説明した>>221涙目ｗ
なんか蘭家ってキャラが悪いって言うより色々な人の思惑で
嫌なキャラにされちゃったって感じだな。
引き合いに出される妖精も合わせて２キャラともなんだか気の毒だ。
なんか蘭家ってキャラが悪いって言うより色々な人の思惑で
嫌なキャラにされちゃったって感じだな。
引き合いに出される妖精も合わせて２キャラともなんだか気の毒だ。
サントラのどこに乱華age要請sageの話があったんだろ
フィルター掛けすぎじゃね？
フィルター掛けすぎじゃね？
サントラに関しては自分はちょっと感じたよ
まあ乱花の中の人の売り出しも兼ねてるアニメなんだし
制作者はこっちを押したいってことなんだろうなーと思ってた
まあそれもフィルターだろって言われたら返す言葉はないけどw
どっちにしろアンチが叫ぶ程のagesageはないと思うけどね
まあ乱花の中の人の売り出しも兼ねてるアニメなんだし
制作者はこっちを押したいってことなんだろうなーと思ってた
まあそれもフィルターだろって言われたら返す言葉はないけどw
どっちにしろアンチが叫ぶ程のagesageはないと思うけどね
>>221見たらシンデレラは嫌われて然るべきキャラというよりも
余計過剰に叩かれすぎなキャラという風に見えてしまった。
まあやたらと叩かれているキャラの大半が
アンチが色んな面を斜めにそれた拡大解釈し
個人の主観を絶対的なものとして変に叩いているってのが多い感じがするけど。
キャラ自体の話ではなく歌関係に重点を絞った話をしている時に
突如流れ無視の冷静さの欠いたキャラ＆キャラ厨非難長文が投下される訳だな。
余計過剰に叩かれすぎなキャラという風に見えてしまった。
まあやたらと叩かれているキャラの大半が
アンチが色んな面を斜めにそれた拡大解釈し
個人の主観を絶対的なものとして変に叩いているってのが多い感じがするけど。
キャラ自体の話ではなく歌関係に重点を絞った話をしている時に
突如流れ無視の冷静さの欠いたキャラ＆キャラ厨非難長文が投下される訳だな。
撒くロスｆ見てないから解らないけど、福山さんとか色んな歌上手い人が歌を担当していて
伝統？みたいなものがあるシリーズに下手じゃないけど上手いとも言えない普通の子が歌担当で
その子を売り出す目的がある？からって、公式から歌姫とか言われているのが
昔からのファンから反感買ってるんじゃないの？
要請の中の人が叩かれてないのは上手いから普通にスルーなんだと思う
伝統？みたいなものがあるシリーズに下手じゃないけど上手いとも言えない普通の子が歌担当で
その子を売り出す目的がある？からって、公式から歌姫とか言われているのが
昔からのファンから反感買ってるんじゃないの？
要請の中の人が叩かれてないのは上手いから普通にスルーなんだと思う
歌の話題に戻すけど昏椅子の陰謀で妖精が落ちてシンデレラが持ち上げられるようになったのは
現実で考えてもそう不自然な話じゃないと思った。
タレントの人気はメディアの操作もかなりあるし歌唱力ないアイドルが
国民的大スターとして祭り上げられているのは現実でも普通の日常風景。
作中でのキャラの描写とかは一切考えないで曲だけを見た時に
歌唱力の高さだけで判断すれば妖精がずば抜けているけど
それ以外の部分は完全に個人の好みによる判断になると思う。
現実で考えてもそう不自然な話じゃないと思った。
タレントの人気はメディアの操作もかなりあるし歌唱力ないアイドルが
国民的大スターとして祭り上げられているのは現実でも普通の日常風景。
作中でのキャラの描写とかは一切考えないで曲だけを見た時に
歌唱力の高さだけで判断すれば妖精がずば抜けているけど
それ以外の部分は完全に個人の好みによる判断になると思う。
アーティスト路線（妖精の曲）がいいって人もいれば
アイドル路線（シンデレラの曲）がいいって人もいるし両方好きって人もいる
普通だったらアーティストとアイドルの曲を比較して揉めるって事はないけど
膜ｆの場合はＷヒロイン物で視聴者に認識されている歌手が2名しかいないのと
作中でのキャラの描写と歌を切り離して考えられる作品じゃないから
歌のことも批判の対象になっちゃうんだろうな
作品見てなくてCDだけ買ったという人はどっちも好きって人結構いるしね
アイドル路線（シンデレラの曲）がいいって人もいるし両方好きって人もいる
普通だったらアーティストとアイドルの曲を比較して揉めるって事はないけど
膜ｆの場合はＷヒロイン物で視聴者に認識されている歌手が2名しかいないのと
作中でのキャラの描写と歌を切り離して考えられる作品じゃないから
歌のことも批判の対象になっちゃうんだろうな
作品見てなくてCDだけ買ったという人はどっちも好きって人結構いるしね
>>221は長文ｱﾝﾁ乙だけど、実際CDのライナーノーツではシンデレラage妖精sageはされてた
声質とかで好みが分かれるのが歌だけど、技術的な面で聴けば妖精の方が上なのはわかる
そもそもタイプの違う歌だから視聴者もアーティストの歌とアイドルの歌の別々のジャンルとして聴いていたのに、
公式自ら比較し（あくまで技術的な面で）下手な方をage、上手い方をsageた。
あとはキャラソンだし本編でそのキャラを嫌いになったら曲も嫌になるんじゃないか
民名・場皿との比較は別媒体でされた
歌唱力とは関係ないところでシンデレラ＞民名・場皿とした のがおそらく古参の反感を買った
シンデレラはよく後付けでageられて、そのたびに誰かがsageられてる
公式の援護射撃がおかしいとしかｗｗｗ
声質とかで好みが分かれるのが歌だけど、技術的な面で聴けば妖精の方が上なのはわかる
そもそもタイプの違う歌だから視聴者もアーティストの歌とアイドルの歌の別々のジャンルとして聴いていたのに、
公式自ら比較し（あくまで技術的な面で）下手な方をage、上手い方をsageた。
あとはキャラソンだし本編でそのキャラを嫌いになったら曲も嫌になるんじゃないか
民名・場皿との比較は別媒体でされた
歌唱力とは関係ないところでシンデレラ＞民名・場皿とした のがおそらく古参の反感を買った
シンデレラはよく後付けでageられて、そのたびに誰かがsageられてる
公式の援護射撃がおかしいとしかｗｗｗ
これだけスレだから無制限デスマッチでいいけどさ
ちょっと頭冷やしなよ
ちょっと頭冷やしなよ
>>233も自分が立派な妖精信者って自覚ないんだろうな
>>226
マクロスは知らないが後者は違うだろw
女の子大好きvみんな仲良しvな同人しか読んでないんじゃないの
ゲームちゃんとやって公式小説読めば、
ギスギスしてるし死人に嫉妬しまくりなのが分かる
どう見ても大好きなんかじゃないよw
マクロスは知らないが後者は違うだろw
女の子大好きvみんな仲良しvな同人しか読んでないんじゃないの
ゲームちゃんとやって公式小説読めば、
ギスギスしてるし死人に嫉妬しまくりなのが分かる
どう見ても大好きなんかじゃないよw
原文見てないから何ともいえん＞age sage問題
「ランカageシェリルsageあったよ！」って言えばシェリル信者乙されて
「そんなのなかったよ！」って言ったらランカ信者乙されて
「イマイチ読みとれなかった」って言えばすんごい揉めるんだろうな。
（この言葉の裏を読めば～、とか真意を感じないのは鈍すぎとか）
やっぱWヒロインものって観客を巻き込んでの模範的なデスマッチだわ。
「ランカageシェリルsageあったよ！」って言えばシェリル信者乙されて
「そんなのなかったよ！」って言ったらランカ信者乙されて
「イマイチ読みとれなかった」って言えばすんごい揉めるんだろうな。
（この言葉の裏を読めば～、とか真意を感じないのは鈍すぎとか）
やっぱWヒロインものって観客を巻き込んでの模範的なデスマッチだわ。
アンチ系スレで戦争→絡まれる→絡みで戦争勃発→これだけで戦争続行
これじゃ意味無いっつーか該当スレでやって下さい
長引いた話題の隔離スレであって、場外乱闘請負スレじゃないと思うんだ
これじゃ意味無いっつーか該当スレでやって下さい
長引いた話題の隔離スレであって、場外乱闘請負スレじゃないと思うんだ
>>236
そりゃあ男なんてどうでもいい、それより私は女の友情に生きるわ！って仲じゃなかったけど
恋愛絡みでちょっと嫉妬してしまう時もある程度で
両信者の凄まじいいがみ合いのように互いを敵視している訳でもなかっただろ。
アンチ目線だと片方のキャラはどうしようもない屑キャラとなるみたいだけど
空気と茶自体は互いに互いを認め合っていたように見えたが。
そりゃあ男なんてどうでもいい、それより私は女の友情に生きるわ！って仲じゃなかったけど
恋愛絡みでちょっと嫉妬してしまう時もある程度で
両信者の凄まじいいがみ合いのように互いを敵視している訳でもなかっただろ。
アンチ目線だと片方のキャラはどうしようもない屑キャラとなるみたいだけど
空気と茶自体は互いに互いを認め合っていたように見えたが。
ああもう幕ﾛｽ厨がうざい
自分アニメ見てない、アルバムとか聴いただけの菅野信者なんだけど
欄か⇒アイドルソングとして評価する。ﾐﾝ名も好きだけど同種の上手さ
新人らしく丁寧に歌ってるのが初々しくて好感度高い。
ずば抜けてはいないが、下手とは言えない。声質柔らかくてかわいい。
決して音痴ではないと思う。
ｼｪﾘﾙ⇒アーティスト系の上手さ。私の歌を聴けという台詞があるらしいが、
本当に「聴いて！」と叩き付けて来るような迫力がある。
技術は高いが、人によってそこがくどく感じる部分もあるかもしれない。
高音を張り上げるとき、潰れるというか、素直に伸びないのが残念
どうしても他の作品で組んだ人達と比べてしまうんだけど、
アイドル系として欄かは上手い。
アーティスト系だともっと上手い人がいたよな…と、評価が厳しくなってしまう。
シェリルの中の人ごめん。でも好き。
こんな感想を持った。完全に好みの問題じゃないの？
キャラが好きか嫌いかの評価が影響するのは仕方がないけど、
でもそれってものすごく勿体ないと思う。
欄か⇒アイドルソングとして評価する。ﾐﾝ名も好きだけど同種の上手さ
新人らしく丁寧に歌ってるのが初々しくて好感度高い。
ずば抜けてはいないが、下手とは言えない。声質柔らかくてかわいい。
決して音痴ではないと思う。
ｼｪﾘﾙ⇒アーティスト系の上手さ。私の歌を聴けという台詞があるらしいが、
本当に「聴いて！」と叩き付けて来るような迫力がある。
技術は高いが、人によってそこがくどく感じる部分もあるかもしれない。
高音を張り上げるとき、潰れるというか、素直に伸びないのが残念
どうしても他の作品で組んだ人達と比べてしまうんだけど、
アイドル系として欄かは上手い。
アーティスト系だともっと上手い人がいたよな…と、評価が厳しくなってしまう。
シェリルの中の人ごめん。でも好き。
こんな感想を持った。完全に好みの問題じゃないの？
キャラが好きか嫌いかの評価が影響するのは仕方がないけど、
でもそれってものすごく勿体ないと思う。
もう自分価値観の感想はいいって
何かあから様なアンチより
良識派ぶってどっちか贔屓でどっちか落としたいのが透けて見える方がキモく感じるのな
良識派ぶってどっちか贔屓でどっちか落としたいのが透けて見える方がキモく感じるのな
何か、欄化は古参の反感かった！ってレスがよくあるけど
古参の一人として言わせてもらえば、別にそうでもないと思う
欄化の行動とか、欄化に関する（歌もだが）話否定したら幕炉巣じゃないだろ
勝手に決めつけないで欲しいな
後、歌に関して自分は妖精が突き抜けて上手いとも感じない
歌手としては、普通のレベルに感じる
例えば歌場皿の人なんかだと万人が認めると思うけどな
古参の一人として言わせてもらえば、別にそうでもないと思う
欄化の行動とか、欄化に関する（歌もだが）話否定したら幕炉巣じゃないだろ
勝手に決めつけないで欲しいな
後、歌に関して自分は妖精が突き抜けて上手いとも感じない
歌手としては、普通のレベルに感じる
例えば歌場皿の人なんかだと万人が認めると思うけどな
古参はむしろマクロスF自体否定してそうな・・・・
でもオマージュとかもあったしそうでもないかな？
でもオマージュとかもあったしそうでもないかな？
どんどん話題がそれってて何の話をしているんだか分からなくなったｗ
>>242
これだけ暴れる人は>242の意見を第三者の意見と受け取って
我が身を振り返ったりしない。
外野は、もうなんでもいいからどっかいけと思ってるので
長文を読む気がしない。叩きに値しても値しなくても、もうどうでもいい。喧嘩両成敗。
そんな前置きで悪いが
＞アイドル系として欄かは上手い。
＞アーティスト系だともっと上手い人がいたよな…と、評価が厳しくなってしまう。
すげーよくわかった。マクロス見た事も聞いた事もないが、それは荒れるわ。
それアーティスト系の方の歌がツボの人にとっては本当にやるせない状態だもん。
なんで勝手にハードルあげられてんのって感じ。
でも脳内で勝手に振り分けちゃうんだよなあ。
これだけ暴れる人は>242の意見を第三者の意見と受け取って
我が身を振り返ったりしない。
外野は、もうなんでもいいからどっかいけと思ってるので
長文を読む気がしない。叩きに値しても値しなくても、もうどうでもいい。喧嘩両成敗。
そんな前置きで悪いが
＞アイドル系として欄かは上手い。
＞アーティスト系だともっと上手い人がいたよな…と、評価が厳しくなってしまう。
すげーよくわかった。マクロス見た事も聞いた事もないが、それは荒れるわ。
それアーティスト系の方の歌がツボの人にとっては本当にやるせない状態だもん。
なんで勝手にハードルあげられてんのって感じ。
でも脳内で勝手に振り分けちゃうんだよなあ。
>246
同意。2で大絶賛されてるからどんなものかと聞いてみたら
意外とたいしたことなくて拍子抜けしたくらい。ＯＰの人の方が魅力あるじゃんと思った。
上でどっちが上手いどーのこーのは信者フィルターが確実に入ってると思う。
でも自分はアンチ信者関係ありませんって顔して批評家ぶってるのが多いから
なんだかなあと思う。
同意。2で大絶賛されてるからどんなものかと聞いてみたら
意外とたいしたことなくて拍子抜けしたくらい。ＯＰの人の方が魅力あるじゃんと思った。
上でどっちが上手いどーのこーのは信者フィルターが確実に入ってると思う。
でも自分はアンチ信者関係ありませんって顔して批評家ぶってるのが多いから
なんだかなあと思う。
欄化の歌により批判が多いのは
公式が、思い出補正で見る人が多い民名や
ガチで実力がある場皿と同じかそれ以上と高いハードルを設定してしまった上
中の人の歌と劇中の描写にそれを打ち破るだけの説得力が足りなかったからじゃないかと思う。
公式が、思い出補正で見る人が多い民名や
ガチで実力がある場皿と同じかそれ以上と高いハードルを設定してしまった上
中の人の歌と劇中の描写にそれを打ち破るだけの説得力が足りなかったからじゃないかと思う。
アイドルだからこんなもん と
アーティストなのにこんなもん？か
一応妖精もアイドル設定なのにな
アーティストなのにこんなもん？か
一応妖精もアイドル設定なのにな
発言が痛め？なせいか中の人アンチ多いからなあ…乱か…
昔のキャ／プ／翼のCP論争みたいなものじゃね？
公式と中の人が論争を煽っているのは光栄っぽいけど。
公式と中の人が論争を煽っているのは光栄っぽいけど。
歌に関しても、話の展開に関しても、売り出し等に関しても
信者フィルター、アンチフィルター掛って
あっちが！こっちが！ずるいとか言い合っている印象だな
幕炉巣
もっと冷静になれよ
信者フィルター、アンチフィルター掛って
あっちが！こっちが！ずるいとか言い合っている印象だな
幕炉巣
もっと冷静になれよ
嫌いキャラ ゆんだむ類巣親戚関連
一期18話時点で負傷と報道されてる四十数人が二期時点までにそれ☆すたによって何故か類巣を残して抹殺されてても、
無印種で宇宙に浮かんでた不可能を可能にするMA乗りのヘルメットがSPedと運命で無かったことにされてたみたいに
二期では鳥妹のスイッチ間違えちゃった☆で類巣除く80人超が綺麗に死んで類巣だけ左腕欠損ですみました ってことになってても、
どっちにしろ類巣を悲劇のヒロインにするための不自然な演出みたいで気持ち悪い
何人殺そうが気紛れで民間人殺す時点で鳥妹がマジキチであることには変わらないがなんかもにょる
なんだっけ、あれは戦争のリアルだか「中東ではよくあること」のワンシーンとしての演出だっけ
一期18話時点で負傷と報道されてる四十数人が二期時点までにそれ☆すたによって何故か類巣を残して抹殺されてても、
無印種で宇宙に浮かんでた不可能を可能にするMA乗りのヘルメットがSPedと運命で無かったことにされてたみたいに
二期では鳥妹のスイッチ間違えちゃった☆で類巣除く80人超が綺麗に死んで類巣だけ左腕欠損ですみました ってことになってても、
どっちにしろ類巣を悲劇のヒロインにするための不自然な演出みたいで気持ち悪い
何人殺そうが気紛れで民間人殺す時点で鳥妹がマジキチであることには変わらないがなんかもにょる
なんだっけ、あれは戦争のリアルだか「中東ではよくあること」のワンシーンとしての演出だっけ
膜ｆ一応全話みたけどヒロインズ自体にはあまり惹かれなかったから
よく言われている作中の描写とかキャラのagesageとかには全く興味ない。
だけど2人の歌はやたらと好きだったなあ。
個人的な好みだけど覧佳曲なら青のatelとか貴方の緒戸は
綺麗なメロディーラインが秀逸だと思うし、愛喪は落ち着いた空間で静かに聴くとじんわり来る。
氏ェ理ル曲ならSagittariusやおぱまい星の人をぐいぐい惹き込む力は凄いし
要請とか◇は静かに歌っているのに泣き叫んでいるようで聞いてて胸が熱くなる。
キャラは色々言われているけど歌に関しては個人的に甲乙つけがたいくらい両方とも好き。
よく言われている作中の描写とかキャラのagesageとかには全く興味ない。
だけど2人の歌はやたらと好きだったなあ。
個人的な好みだけど覧佳曲なら青のatelとか貴方の緒戸は
綺麗なメロディーラインが秀逸だと思うし、愛喪は落ち着いた空間で静かに聴くとじんわり来る。
氏ェ理ル曲ならSagittariusやおぱまい星の人をぐいぐい惹き込む力は凄いし
要請とか◇は静かに歌っているのに泣き叫んでいるようで聞いてて胸が熱くなる。
キャラは色々言われているけど歌に関しては個人的に甲乙つけがたいくらい両方とも好き。
たしかにここは長引いた話題に出尽くした一言を
『それでも言いたい！』って人が書くスレだが
個人の感想はｲﾗﾈ
自分語りはブログに書いた方がいいのでは
『それでも言いたい！』って人が書くスレだが
個人の感想はｲﾗﾈ
自分語りはブログに書いた方がいいのでは
誘導されてるんでこっちで。
悪い、絡み157の論法はちょっとおかしいと思う。
ニホンちゃん同人がヘタ同人と同規模ならわかるが、ニホンちゃんって同人あんまり見なくね？
原作だけで言うなら、ニホンちゃんとヘタリアはどっちもどっちって思ってる人の方が多いんじゃ。
むしろ痛い部分が違う分ヘタの方が痛くないと思う人もいると思うよ。自分はそう。
ニホンちゃんは割と最初から風刺っていうか国落としで嫌韓ありきで、スレの支持あっての発生。
ヘタリアは元は各国あるようなﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸ系で特にどこ嫌いとかないﾈﾀにBL萌えしたもの。
元々そういうので盛り上がってた板の支持はない。
ニホンちゃんはなんだかなと思う時もあるけど、ヘタ原作のネタは基本好きだよ。ヘタ最初みたとき
あーあれでこういうの描く人いるんだーと思ったもの。ただ自分はゆるく感じて、軍板見てる方が萌えたけど。
2chでは嫌韓＞＞＞＞BLだし、風刺＞萌えでもあるから、その辺で叩かれ具合は変わるかもしれないけど
痛く思う人の総数はそんな変わらないんじゃない？
ヘタリア同人が叩かれてるのは、
国・歴史風刺やｼﾞｮｰｸを萌えで思考停止するのに節度を求めたい＋拡大期によくある厨騒ぎなんだから
ニホンちゃん同人があまりない以上、節度超えて見えない・拡大期厨騒ぎもないで、同じ勢いで叩きようがないだろう。
ちなみに拡大期の厨騒ぎがあったジャンルはどこも似た勢いで叩かれてたよ。
まあニホンちゃん同人とヘタ同人が同規模であったとして、ニホンちゃん男性向けになりそうだから
同様に叩かれない可能性は高いけどな。男性向けと女性向けは同じ同人ルールで動いてないからなー。
ダブスタっていったらそうだけど、支えるコミュニティに違いがある以上差も当然な気もする。
悪い、絡み157の論法はちょっとおかしいと思う。
ニホンちゃん同人がヘタ同人と同規模ならわかるが、ニホンちゃんって同人あんまり見なくね？
原作だけで言うなら、ニホンちゃんとヘタリアはどっちもどっちって思ってる人の方が多いんじゃ。
むしろ痛い部分が違う分ヘタの方が痛くないと思う人もいると思うよ。自分はそう。
ニホンちゃんは割と最初から風刺っていうか国落としで嫌韓ありきで、スレの支持あっての発生。
ヘタリアは元は各国あるようなﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸ系で特にどこ嫌いとかないﾈﾀにBL萌えしたもの。
元々そういうので盛り上がってた板の支持はない。
ニホンちゃんはなんだかなと思う時もあるけど、ヘタ原作のネタは基本好きだよ。ヘタ最初みたとき
あーあれでこういうの描く人いるんだーと思ったもの。ただ自分はゆるく感じて、軍板見てる方が萌えたけど。
2chでは嫌韓＞＞＞＞BLだし、風刺＞萌えでもあるから、その辺で叩かれ具合は変わるかもしれないけど
痛く思う人の総数はそんな変わらないんじゃない？
ヘタリア同人が叩かれてるのは、
国・歴史風刺やｼﾞｮｰｸを萌えで思考停止するのに節度を求めたい＋拡大期によくある厨騒ぎなんだから
ニホンちゃん同人があまりない以上、節度超えて見えない・拡大期厨騒ぎもないで、同じ勢いで叩きようがないだろう。
ちなみに拡大期の厨騒ぎがあったジャンルはどこも似た勢いで叩かれてたよ。
まあニホンちゃん同人とヘタ同人が同規模であったとして、ニホンちゃん男性向けになりそうだから
同様に叩かれない可能性は高いけどな。男性向けと女性向けは同じ同人ルールで動いてないからなー。
ダブスタっていったらそうだけど、支えるコミュニティに違いがある以上差も当然な気もする。
膜炉素はどのシリーズも観たこと無い完全部外者だけど、
一連の論争？で「愛おぼえていますか」を欄かだけが
歌ったことが出てないのが意外だなーと思った。
fでWヒロイン論争がすごいらしいのは知ってたから、
ショップでCDのジャケ裏見て、うわ～こりゃ荒れるわ、
両方に歌わしてやれよと思ったけど、あの曲に関してはそうでもないの？
あ、でも両方が歌ったら歌ったで、どっちが上手いだのなんだので
論争になるか…。う～ん難しいジャンルだな…
一連の論争？で「愛おぼえていますか」を欄かだけが
歌ったことが出てないのが意外だなーと思った。
fでWヒロイン論争がすごいらしいのは知ってたから、
ショップでCDのジャケ裏見て、うわ～こりゃ荒れるわ、
両方に歌わしてやれよと思ったけど、あの曲に関してはそうでもないの？
あ、でも両方が歌ったら歌ったで、どっちが上手いだのなんだので
論争になるか…。う～ん難しいジャンルだな…
てか単純に要請に民名系の曲は合ってないと思うんだよね。
民名とシンデレラは日本の80年代アイドル的なポップスで
妖精は今現在の日本か海外アーティスト的なポップスだし
声質も民名とシンデレラは割りと近くて妖精は間絢さんに近い。
妖精は民名系のちょっと懐かしさが漂う曲よりも
感乃さんが描き下ろした完全新作曲の方が声質に合っている。
シンデレラは始めから民名の曲歌わせるために民明に声質が近い人を選んだような気がする。
妖精は歌が上手く売れているアーティストとして説得力のある声質の人を選んだそうだから
懐かしアイドル系の民名曲が合わないのも仕方ない事だと思う。
民名とシンデレラは日本の80年代アイドル的なポップスで
妖精は今現在の日本か海外アーティスト的なポップスだし
声質も民名とシンデレラは割りと近くて妖精は間絢さんに近い。
妖精は民名系のちょっと懐かしさが漂う曲よりも
感乃さんが描き下ろした完全新作曲の方が声質に合っている。
シンデレラは始めから民名の曲歌わせるために民明に声質が近い人を選んだような気がする。
妖精は歌が上手く売れているアーティストとして説得力のある声質の人を選んだそうだから
懐かしアイドル系の民名曲が合わないのも仕方ない事だと思う。
ていうか…あのアニメ自体ストーリーもキャラも
たいしたことないじゃないか。最終回詰め込みすぎで
結局三角関係にもケリつけてもないし。
キャラは空気主人公に、揃いも揃って恋愛脳で
勘違いストーカーのヒロイン二人ってなんじゃあれ。
元々製作側も欄可の中の人売り出しとCD販売促進が目的なんだし
アニメだけ見てると実につまらんのに
よくこんなに両ヒロインに信者がつくなとそっちのが信じられん。
歌に関しては違う人が作ってるし、両方それぞれ良さがあるからいいと思う
たいしたことないじゃないか。最終回詰め込みすぎで
結局三角関係にもケリつけてもないし。
キャラは空気主人公に、揃いも揃って恋愛脳で
勘違いストーカーのヒロイン二人ってなんじゃあれ。
元々製作側も欄可の中の人売り出しとCD販売促進が目的なんだし
アニメだけ見てると実につまらんのに
よくこんなに両ヒロインに信者がつくなとそっちのが信じられん。
歌に関しては違う人が作ってるし、両方それぞれ良さがあるからいいと思う
>>262
Fは愛おぼをイメージ逆転させた洗脳・死の歌的に使用したので
「名曲を歌った」のを肯定にカウントしにくいんだよ。
旧作汚すな派のしわ寄せが欄か叩きに結びつけられはしても
下げ歌で「名曲ずるい」にはならなかった。
演出的には面白かったんだけど…
Fは愛おぼをイメージ逆転させた洗脳・死の歌的に使用したので
「名曲を歌った」のを肯定にカウントしにくいんだよ。
旧作汚すな派のしわ寄せが欄か叩きに結びつけられはしても
下げ歌で「名曲ずるい」にはならなかった。
演出的には面白かったんだけど…
>>264
ぶち●すぞ(´・ω・`)
ぶち●すぞ(´・ω・`)
お前等まだやってるんですか…
>>262
愛あぼは放送直後は叩かれていたよ
歌ったことに関しても使われた場面に関しても
ただ欄化とその中の人は他にもカバー曲があって
単独でカバーＣＤの企画も立ったりしたので愛おぼだけではなく
他の曲の事も一緒に叩かれていたと思う
ちなみにカバーＣＤは天使の絵の具以外はお流れになったっぽい
愛あぼは放送直後は叩かれていたよ
歌ったことに関しても使われた場面に関しても
ただ欄化とその中の人は他にもカバー曲があって
単独でカバーＣＤの企画も立ったりしたので愛おぼだけではなく
他の曲の事も一緒に叩かれていたと思う
ちなみにカバーＣＤは天使の絵の具以外はお流れになったっぽい
スタッフもそもそも愛おぼの監督様だし汚すも何もなくね？
自分はあのシーンは映画と正反対のシチュで
愛おぼを使ってしまったのと幕＋のオマージュで
なかなか面白いシーンだと思ってたのだが
懐古はやっぱそうはいかないのな
自分はあのシーンは映画と正反対のシチュで
愛おぼを使ってしまったのと幕＋のオマージュで
なかなか面白いシーンだと思ってたのだが
懐古はやっぱそうはいかないのな
愛おぼを欄化だけが歌って師ぇ理留がカバーしないのは
歌手それぞれの路線の違いと作中での性格の違いによるもんだと思った。
欄化と見ん姪はアイドル系で路線が一緒だし歌声もちょっと似てるし、
欄化は師ぇ理留に憧てれ氏ぇ理留の歌や見ん姪の歌も歌ったりとかしているけど
師ぇ理留がアイドル系歌手の歌を歌う様子が想像つかない。
「あたしの歌を聞けー！」って台詞もそうだけど本当に自分自身の歌を聞いて欲しいキャラって感じだから
見ん姪とかの曲をカバーさせたら師ぇ理留のキャラがブレてしまいそうな感じがする。
歌手それぞれの路線の違いと作中での性格の違いによるもんだと思った。
欄化と見ん姪はアイドル系で路線が一緒だし歌声もちょっと似てるし、
欄化は師ぇ理留に憧てれ氏ぇ理留の歌や見ん姪の歌も歌ったりとかしているけど
師ぇ理留がアイドル系歌手の歌を歌う様子が想像つかない。
「あたしの歌を聞けー！」って台詞もそうだけど本当に自分自身の歌を聞いて欲しいキャラって感じだから
見ん姪とかの曲をカバーさせたら師ぇ理留のキャラがブレてしまいそうな感じがする。
絡み238
女性への社会的、公的差別がない状態で何言ってんの？
男性以上の権利を求めるフェミニストって、男女「同権」として間違ってるだろ
フェミニストを賤しいと思うし、あのギャンギャンわめきたてるところや、
性差をなくそうとするのが気持ち悪いから大嫌いなんだが、
女だからそのへんに目をつむってろってか？バカか
つーか戦前はともかく戦後の、今の日本のフェミニストが日本の女性になにしてくれたよ？
女性差別利権（それも外国人も含めて）や言葉狩りで食ってるだけじゃん
晩婚化・少子化すすめておいて「政府が無能」とか責任転嫁してんじゃん
あほくさい
絡み247
荒れそうだからこちらに書くが、10レスも続いてないのに誘導ってアホか
女性への社会的、公的差別がない状態で何言ってんの？
男性以上の権利を求めるフェミニストって、男女「同権」として間違ってるだろ
フェミニストを賤しいと思うし、あのギャンギャンわめきたてるところや、
性差をなくそうとするのが気持ち悪いから大嫌いなんだが、
女だからそのへんに目をつむってろってか？バカか
つーか戦前はともかく戦後の、今の日本のフェミニストが日本の女性になにしてくれたよ？
女性差別利権（それも外国人も含めて）や言葉狩りで食ってるだけじゃん
晩婚化・少子化すすめておいて「政府が無能」とか責任転嫁してんじゃん
あほくさい
絡み247
荒れそうだからこちらに書くが、10レスも続いてないのに誘導ってアホか
ああ、日本に差別は色々あるけどオタク差別とか騒いでるの見ると冷笑しちゃうな
どこが差別なんだよ、世間一般から見たらキモいお前らが選んだ生き方に基づいて
評価されてるだけだろって
女性専用車両や百貨店のトイレの数格差は男差別だーとか
どこが差別なんだよ、世間一般から見たらキモいお前らが選んだ生き方に基づいて
評価されてるだけだろって
女性専用車両や百貨店のトイレの数格差は男差別だーとか
口とか行動に出さなければ別に差別してたって構わん
＞男女同権
そのへんは職種とか職場とかにもよるんじゃないかな
いずれにせよ、「女性の権利」を声高に叫ぶ人らや
言葉狩りの氾濫が鬱陶しいことに変わりはないけど
そのへんは職種とか職場とかにもよるんじゃないかな
いずれにせよ、「女性の権利」を声高に叫ぶ人らや
言葉狩りの氾濫が鬱陶しいことに変わりはないけど
>>274
同意。
差別実感したのなんて、親戚集まる席で働かされる時くらいかな。
仕事面ではむしろ「女だから」という理由で過剰に評価されたりする。
体験に基づく考えだから、実際の所はどうか知らないけど
少なくとも自分は「同権」又は「優遇されてる」って思う。
同意。
差別実感したのなんて、親戚集まる席で働かされる時くらいかな。
仕事面ではむしろ「女だから」という理由で過剰に評価されたりする。
体験に基づく考えだから、実際の所はどうか知らないけど
少なくとも自分は「同権」又は「優遇されてる」って思う。
どこだったか忘れたけど宗教上の理由で女性は入れない山に無理やり登ろうとして、追い返されたら差別だ！とか騒いでた奴らがいたけど
こういうのは同性でも嫌われると思う。 差別と区別の違いが分からないようなのとか
こういうのは同性でも嫌われると思う。 差別と区別の違いが分からないようなのとか
立ちんぼどうのこうのからいきなり話ぶっ飛んでて笑った
元レスの
＞言葉そのものの意味に食いつくPTAとかフェミっぽい
の一文読めばどういうフェミのこといってるか分かるだろうに
フェミって言葉だけ逃さず食いついて
＞女なのにフェミを敵視する奴って何なの
になっちゃうんだもんな
体現乙
元レスの
＞言葉そのものの意味に食いつくPTAとかフェミっぽい
の一文読めばどういうフェミのこといってるか分かるだろうに
フェミって言葉だけ逃さず食いついて
＞女なのにフェミを敵視する奴って何なの
になっちゃうんだもんな
体現乙
「女は土俵に上るな」を差別と捉えるかそうでないかの違いだね
個人的にはオムツのCMで男の子だけ「ぱんつはいてない」のは差別に繋がりかねないと思う
個人的にはオムツのCMで男の子だけ「ぱんつはいてない」のは差別に繋がりかねないと思う
雇用関係は地域差もあるから一概に言えないぞ
田舎だと女は結婚したら強制的に
正社員からパートに降格なんてのも普通にあるし、
給料にも差があるし、昇級試験も受けられないなんてのも普通
だから若い女性は都会に出ちゃって、
若い男が余りまくりの過疎化小子化が進んでくわけだがね
まぁでも、>>278みたいなケースは本当に馬鹿だと思うよ
田舎だと女は結婚したら強制的に
正社員からパートに降格なんてのも普通にあるし、
給料にも差があるし、昇級試験も受けられないなんてのも普通
だから若い女性は都会に出ちゃって、
若い男が余りまくりの過疎化小子化が進んでくわけだがね
まぁでも、>>278みたいなケースは本当に馬鹿だと思うよ
ここで言われてるフェミってキチガイフェミの事だと思う
差別と区別を一緒くたにするキチガイフェミは誰だって嫌いだろ
差別と区別を一緒くたにするキチガイフェミは誰だって嫌いだろ
幕炉巣関連
曲の略称が一人だけ「愛あぼ」になってるのに気づいてしまい
ちょっとﾜﾗﾀ
曲の略称が一人だけ「愛あぼ」になってるのに気づいてしまい
ちょっとﾜﾗﾀ
愛あぼーんしてますか
>>282
ただ差別と区別って言う人も結構恣意的な印象はある
>278は馬鹿だと思ってたし、土俵に女は上げないのも好きにすればだけど
府知事を女という理由で上げないのはどうなのかと思った
府知事はその役職で上がる必要があったんだから男女を問題にするのは違うと思うんだよな
まー伝統重視で丸く納めてたから、それが世間の空気なんだろうなとは思うけど
ただ差別と区別って言う人も結構恣意的な印象はある
>278は馬鹿だと思ってたし、土俵に女は上げないのも好きにすればだけど
府知事を女という理由で上げないのはどうなのかと思った
府知事はその役職で上がる必要があったんだから男女を問題にするのは違うと思うんだよな
まー伝統重視で丸く納めてたから、それが世間の空気なんだろうなとは思うけど
>>285
相撲は単なるスポーツではなく神事からの流れを汲んでる事を考慮すると
現代での役職なんか以前の、もっと根本的な部分が理由で
「土俵に上げられない」と言う展開になる
単純な近代以降に生まれた発想「差別」とはレベルが違う
と、生理的に嫌悪感を感じる人もいるって事は知っておいた方がいいんじゃないのかな。
相撲は単なるスポーツではなく神事からの流れを汲んでる事を考慮すると
現代での役職なんか以前の、もっと根本的な部分が理由で
「土俵に上げられない」と言う展開になる
単純な近代以降に生まれた発想「差別」とはレベルが違う
と、生理的に嫌悪感を感じる人もいるって事は知っておいた方がいいんじゃないのかな。
>>285
個人的には女人禁制の伝統にわざわざ例外設けなきゃいけないほどの事じゃないと思う。
どうしても手渡しにしなきゃいけない理由なんて無いでしょ。
当時も「なんでこんな事で騒いでるんだ」って思った記憶あるけど
今色々見てたら、知事が市民団体にトンデモな言いがかりつけられててワロタｗ
個人的には女人禁制の伝統にわざわざ例外設けなきゃいけないほどの事じゃないと思う。
どうしても手渡しにしなきゃいけない理由なんて無いでしょ。
当時も「なんでこんな事で騒いでるんだ」って思った記憶あるけど
今色々見てたら、知事が市民団体にトンデモな言いがかりつけられててワロタｗ
>>286
うん。そういった人達が多かったのは、あのときよく見たから、わかってるよ
ただ自分は相撲の神事流れのみの解釈はちょっと近代化以降の幻想入ってる気もするし
男女同権の民主主義の思想を考えて行くと
やっぱり単純に区別だから問題なしと片付けるのは変な気はしてる
この考え方は少数派で、自分が話の核からずれてるんだと思うけど
1スポーツならともかく、国技と自ら名乗るものが、
現在の国の根本的な主義を否定してどうすると思った
民主主義の思想が正しいのかというとこも含めて
結局思想対思想だから難しいけど、落ち着いた両者の議論をみたかった
話飛ぶが、あと300年生きてたら、カースト制がどうなっていくか見れるのにと思う事がある
うん。そういった人達が多かったのは、あのときよく見たから、わかってるよ
ただ自分は相撲の神事流れのみの解釈はちょっと近代化以降の幻想入ってる気もするし
男女同権の民主主義の思想を考えて行くと
やっぱり単純に区別だから問題なしと片付けるのは変な気はしてる
この考え方は少数派で、自分が話の核からずれてるんだと思うけど
1スポーツならともかく、国技と自ら名乗るものが、
現在の国の根本的な主義を否定してどうすると思った
民主主義の思想が正しいのかというとこも含めて
結局思想対思想だから難しいけど、落ち着いた両者の議論をみたかった
話飛ぶが、あと300年生きてたら、カースト制がどうなっていくか見れるのにと思う事がある
というか、男はアリ・女はナシな事柄があること自体
別にいけないことでもなくない？
ずれた例えかもしれないけど、逆に言えば
男が宝塚入りたいとか言ったって無理なもんは無理だし
土俵に上がれないことが女性蔑視に繋がるとも思えない
「伝統だから」で思考停止したって構わないあるんじゃないかと
別にいけないことでもなくない？
ずれた例えかもしれないけど、逆に言えば
男が宝塚入りたいとか言ったって無理なもんは無理だし
土俵に上がれないことが女性蔑視に繋がるとも思えない
「伝統だから」で思考停止したって構わないあるんじゃないかと
男子禁制って神域もあったりするんだが
そういう処に男が入れるようにというのは騒がないのに、
やたらと女人禁制ばかりに噛み付く女はうざい
そういう処に男が入れるようにというのは騒がないのに、
やたらと女人禁制ばかりに噛み付く女はうざい
291 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/07/09(木) 20:49:05 ID:if0+ViXQ0
そういや沖縄のアマミク信仰では女は神人、男は海人で女が神事するんだっけか。
まぁ伝統と文化なんだから仕方ないと思うな。
> 男女同権の民主主義の思想を考えて行くと
> やっぱり単純に区別だから問題なしと片付けるのは変な気はしてる
そしたら男系男子のみの天皇家なんかどうするんだｗ
まぁ伝統と文化なんだから仕方ないと思うな。
> 男女同権の民主主義の思想を考えて行くと
> やっぱり単純に区別だから問題なしと片付けるのは変な気はしてる
そしたら男系男子のみの天皇家なんかどうするんだｗ
↑名前欄ｽﾏｿ
>>287
第一印象が逆で、ただの賞授与の機械的なもので、例外措置してもらうほど大した伝統か？
合理的な理由があるわけでもあるまいしと思ったんだよな。
ｹｶﾞﾚ系の伝統でも、火とか船とか、仕事的な要請で、そんなこともあったね程度に
緩和されてるものも多いし。
大騒ぎでそんくらいの伝統と考えてる人の方が多いんだなあとは思った
でも市民団体の斜め上の追求で、そういうただの個人的印象すら言いづらくなった思い出はあるw
「伝統だから」で思考停止して構わないのはいくつもあるし
神域は男子禁制だろうが女人禁制だろうが好きにしろよと思うんだが
ただ、伝統に疑問をもつのも別にいいし、そこら辺思想史的に面白いなと思ってる
あと自分は思想関係なく、天皇女系で構わん派w
民主主義云々考えると、天皇いらねの帰結になるから、深く考える気はないw
第一印象が逆で、ただの賞授与の機械的なもので、例外措置してもらうほど大した伝統か？
合理的な理由があるわけでもあるまいしと思ったんだよな。
ｹｶﾞﾚ系の伝統でも、火とか船とか、仕事的な要請で、そんなこともあったね程度に
緩和されてるものも多いし。
大騒ぎでそんくらいの伝統と考えてる人の方が多いんだなあとは思った
でも市民団体の斜め上の追求で、そういうただの個人的印象すら言いづらくなった思い出はあるw
「伝統だから」で思考停止して構わないのはいくつもあるし
神域は男子禁制だろうが女人禁制だろうが好きにしろよと思うんだが
ただ、伝統に疑問をもつのも別にいいし、そこら辺思想史的に面白いなと思ってる
あと自分は思想関係なく、天皇女系で構わん派w
民主主義云々考えると、天皇いらねの帰結になるから、深く考える気はないw
>>293
余計なことは言わんでよろしい
余計なことは言わんでよろしい
<<293
言いたいことはさっぱり分からないけど
なんでいきなりwを付けたのかだけは気になる
言いたいことはさっぱり分からないけど
なんでいきなりwを付けたのかだけは気になる
日常生活に関わらない『お約束』的な物なら差別とは思わないな
日常生活に関わると色々不便が出てくるから嫌だけど
それから、相撲とか神事とか能とかはすでに時間を止めた『伝統』だと思う
伝統として守られていく代わりに変化や進化の可能性を捨ててしまったもの
なので時代に合わないお約束があってもぜんぜん気にならない
日常生活に関わると色々不便が出てくるから嫌だけど
それから、相撲とか神事とか能とかはすでに時間を止めた『伝統』だと思う
伝統として守られていく代わりに変化や進化の可能性を捨ててしまったもの
なので時代に合わないお約束があってもぜんぜん気にならない
女×男と801の受攻表記
絡み281の下二行がFAでも
結局、ふたりが仲良くカップリング組んでる中でも、
こういうシチュエーションが好きって主張が受攻表記に詰まってるんじゃないかと思う。
だから、女×男って表記にも例えば
「女が積極的に男にアタックしてる」
なんかの情報があって、その主張に必要なんだろ。
801でも同じで、どちらも男同士で同じキャラでも
攻め手や受け手らしい一面をピックアップしたシチュが好きなんだ
って主張が受攻表記なんだじゃないか
性格改変までいかなくてもキャラの捉え方はそれぞれだから、
まあ自分の捉え方にあった同人を探すひとつの指針だよね
絡み281の下二行がFAでも
結局、ふたりが仲良くカップリング組んでる中でも、
こういうシチュエーションが好きって主張が受攻表記に詰まってるんじゃないかと思う。
だから、女×男って表記にも例えば
「女が積極的に男にアタックしてる」
なんかの情報があって、その主張に必要なんだろ。
801でも同じで、どちらも男同士で同じキャラでも
攻め手や受け手らしい一面をピックアップしたシチュが好きなんだ
って主張が受攻表記なんだじゃないか
性格改変までいかなくてもキャラの捉え方はそれぞれだから、
まあ自分の捉え方にあった同人を探すひとつの指針だよね
> 民主主義云々考えると、天皇いらねの帰結
民主主義とかそういうのって特に関係なくね？
天皇家ってシャーマン家系でしょ
明治以降にややこしいことになっただけで。
そして能楽エヴァンゲリオンと呟いてみる
民主主義とかそういうのって特に関係なくね？
天皇家ってシャーマン家系でしょ
明治以降にややこしいことになっただけで。
そして能楽エヴァンゲリオンと呟いてみる
>>297
801だと、攻めらしい受けらしいと感じる要素が人それぞれなので
カプ表記にはシチュなどはつめこまず
単に肉体的な挿入するされるの関係だけ示すべきっていう流れがあるよ
挿れる挿れないを重要視する人多いので
性格でどういった面をピックアップしてても、挿れられてんならおk、NGになる
男女はそこはあんまりひっくり返らないから
そういう情報をいれても特に問題にならないんだろうね
801で受攻固定の人には逆は表記みるのすら嫌って人いるからなあ
801だと、攻めらしい受けらしいと感じる要素が人それぞれなので
カプ表記にはシチュなどはつめこまず
単に肉体的な挿入するされるの関係だけ示すべきっていう流れがあるよ
挿れる挿れないを重要視する人多いので
性格でどういった面をピックアップしてても、挿れられてんならおk、NGになる
男女はそこはあんまりひっくり返らないから
そういう情報をいれても特に問題にならないんだろうね
801で受攻固定の人には逆は表記みるのすら嫌って人いるからなあ
正直さぁ、表記見るのも嫌って人は二次に手を出さない方がいいと思うんだ
ある程度のマナーやルールは必要だけど、基本的に「妄想と表現は個人の自由」ってのが同人だろ
（版権元のお目こぼしがあってこそだけど）
納豆嫌いな人が水戸の郷土料理屋に行って「納豆なんてメニューで見るのも嫌」って言ってるくらい理不尽
苦手なのに無理矢理見せられた、しつこく話を振られたというなら気の毒だけど、
表記すら見たくないなら何が出てくるかわからない二次に手を出さなきゃいいのに
ある程度のマナーやルールは必要だけど、基本的に「妄想と表現は個人の自由」ってのが同人だろ
（版権元のお目こぼしがあってこそだけど）
納豆嫌いな人が水戸の郷土料理屋に行って「納豆なんてメニューで見るのも嫌」って言ってるくらい理不尽
苦手なのに無理矢理見せられた、しつこく話を振られたというなら気の毒だけど、
表記すら見たくないなら何が出てくるかわからない二次に手を出さなきゃいいのに
人それぞれといっちゃ終わりだけど
「見るのもイヤ」とかはちょっと常軌逸してるよなぁ…
「見るのもイヤ」とかはちょっと常軌逸してるよなぁ…
絡み347あたり
戊辰戦争で賊軍扱いされた地域の人間だけど
藤田五郎と松平の殿様ががっちゅんがっちゅんやってても何とも思わんが
あれでしょ？ 未だに山口県の人間嫌いなんでしょ？
山口県民です-とかいうとタクシーから放り出されるんでしょ？ などといわれるとうっぜーと思う
正直どうでもいいからほっておいてほしい
様式美っていうか半ばネタと化してるところがあるのはわかってるのに聞いてくるのがうざいと思う
戊辰戦争で賊軍扱いされた地域の人間だけど
藤田五郎と松平の殿様ががっちゅんがっちゅんやってても何とも思わんが
あれでしょ？ 未だに山口県の人間嫌いなんでしょ？
山口県民です-とかいうとタクシーから放り出されるんでしょ？ などといわれるとうっぜーと思う
正直どうでもいいからほっておいてほしい
様式美っていうか半ばネタと化してるところがあるのはわかってるのに聞いてくるのがうざいと思う
「見るのも嫌」っていうのはただ単に言葉のあやというか
ちょっと誇張した表現で、実際は「見ると腹立つ」とかその程度のことなんじゃないの？
別に思ってるだけなら好きにさせとけと思うけど。
実際私も嫌いなカプが好きカプよりスペ数上回ってたりするとイラっとくるもん。
口には出さないし、そのカプやってる人まで敵視したりはしないけどさ。
ちょっと誇張した表現で、実際は「見ると腹立つ」とかその程度のことなんじゃないの？
別に思ってるだけなら好きにさせとけと思うけど。
実際私も嫌いなカプが好きカプよりスペ数上回ってたりするとイラっとくるもん。
口には出さないし、そのカプやってる人まで敵視したりはしないけどさ。
>>303
＞実際は「見ると腹立つ」とかその程度のことなんじゃないの？
見ただけで腹を立てること自体理解できないよ
単に嫌いだから読まないとか、そのカプの人に嫌がらせされたことを思い出すとかなら解るけど
＞ 実際私も嫌いなカプが好きカプよりスペ数上回ってたりするとイラっとくるもん。
こっちは更に理解不能だな
萌えは個人の趣味であって数を競うものじゃなかろうに
＞実際は「見ると腹立つ」とかその程度のことなんじゃないの？
見ただけで腹を立てること自体理解できないよ
単に嫌いだから読まないとか、そのカプの人に嫌がらせされたことを思い出すとかなら解るけど
＞ 実際私も嫌いなカプが好きカプよりスペ数上回ってたりするとイラっとくるもん。
こっちは更に理解不能だな
萌えは個人の趣味であって数を競うものじゃなかろうに
>>304
同意。
そう言う状態を指して「なら二次界には向いてないだろう…」
って言われてるのにね
龍球のﾋﾟｯｺﾛさん女体化でらめぇええ系のを見てしまった時は
確かに反射的に「ヒャァ！」と思ってしまったけど
それでも同人だから、一応想定の範囲内、仕方無いと思ってスルー出来た、普通に。
でも、対抗ムカつく。本気でイライラするしアンチスレに書き込まないと気が済まない。
みたいな人は、本来なら同人から手を引いた方がいいんじゃねって思うわ
同意。
そう言う状態を指して「なら二次界には向いてないだろう…」
って言われてるのにね
龍球のﾋﾟｯｺﾛさん女体化でらめぇええ系のを見てしまった時は
確かに反射的に「ヒャァ！」と思ってしまったけど
それでも同人だから、一応想定の範囲内、仕方無いと思ってスルー出来た、普通に。
でも、対抗ムカつく。本気でイライラするしアンチスレに書き込まないと気が済まない。
みたいな人は、本来なら同人から手を引いた方がいいんじゃねって思うわ
ABサイトの管理人が日記で「BAも読んでみたいな」とか一言書いただけで
「不快になった！このエセAB者！もうあんたの書くABもみんなウソっぱち！」
なんて言ってくる人もいるらしいが、何がそこまで気に入らないのかわからん
地雷表記一つ見ただけでそれまで神扱いしていたくせに人格まで否定とか
さすがに常軌を逸していると思うんだが実際にそういうのもいるのが怖いね
「不快になった！このエセAB者！もうあんたの書くABもみんなウソっぱち！」
なんて言ってくる人もいるらしいが、何がそこまで気に入らないのかわからん
地雷表記一つ見ただけでそれまで神扱いしていたくせに人格まで否定とか
さすがに常軌を逸していると思うんだが実際にそういうのもいるのが怖いね
逆カプが特に地雷でもないし仮に地雷カプだったとしても
せいぜいチラ裏で吠えるくらいだな、と思っているので
「泣いた」とか「吐き気がした」という類の人は
どれだけ対抗カプに嫌悪感を表せるかで自カプへの愛情を見せつけようとしているようにしか見えん
正直カプ表記くらいだよね「名前を見ただけで吐き気がする」とか言う人がいるの
せいぜいチラ裏で吠えるくらいだな、と思っているので
「泣いた」とか「吐き気がした」という類の人は
どれだけ対抗カプに嫌悪感を表せるかで自カプへの愛情を見せつけようとしているようにしか見えん
正直カプ表記くらいだよね「名前を見ただけで吐き気がする」とか言う人がいるの
＞ 実際私も嫌いなカプが好きカプよりスペ数上回ってたりするとイラっとくるもん。
こっちはわかる気するな。なんかどうでもいい芸能人が売れてきて
あちこちで見るようになると、うざくなる気持ちじゃないかな。
まあ二次同人以外でも、芸能人とかスポーツとか自分の贔屓とぶつかる相手の方が
活躍してたり世間の支持が高かったりすると、いらっとするときある人もいるでしょ。
見たら腹立つはそれが高じてなんだろうけど、正直こわいよな。
自分が本当に理解できないのは>306みたいな奴だ。
それ特攻しない人含めると多分もう少し増えるよね……
作者が逆話も出来るなら駄目とか、本当は違うカプの人には読んで欲しくないとか
人それぞれなんだろうけど、さあ。
こっちはわかる気するな。なんかどうでもいい芸能人が売れてきて
あちこちで見るようになると、うざくなる気持ちじゃないかな。
まあ二次同人以外でも、芸能人とかスポーツとか自分の贔屓とぶつかる相手の方が
活躍してたり世間の支持が高かったりすると、いらっとするときある人もいるでしょ。
見たら腹立つはそれが高じてなんだろうけど、正直こわいよな。
自分が本当に理解できないのは>306みたいな奴だ。
それ特攻しない人含めると多分もう少し増えるよね……
作者が逆話も出来るなら駄目とか、本当は違うカプの人には読んで欲しくないとか
人それぞれなんだろうけど、さあ。
>>309
同人は生きるのと違って、やらないって選択肢もある
確かに「趣味だから自分の好きなものしか目に入れたくない」ってのも解るけど、
だったら最初から自分のコントロールが利く範囲だけでやることもできる
ネットやイベントはどんなものが出てくるかわからないなんて、最初からわかりきったことだと思うんだけど
同人は生きるのと違って、やらないって選択肢もある
確かに「趣味だから自分の好きなものしか目に入れたくない」ってのも解るけど、
だったら最初から自分のコントロールが利く範囲だけでやることもできる
ネットやイベントはどんなものが出てくるかわからないなんて、最初からわかりきったことだと思うんだけど
>310
生きるのだって、やらないって選択肢はあるぞ
同人に比べて、やらない方を選ぶ人の割合が少ないだけで
生きるのだって、やらないって選択肢はあるぞ
同人に比べて、やらない方を選ぶ人の割合が少ないだけで
ずっと平行線のままだなこりゃ
同人者は平行線辿るの好きだから
つーか「表記見るのも嫌」って話じゃなかったのか
カプとか特殊嗜好の表記って、見るか否かの判断材料を提示するってことであって、
それを「見るのも嫌、腹立つ」って言うのは「自分で判断することすらしたくない」っていう
幼児のわがままみたいなもんだと思うがなー
それを「見るのも嫌、腹立つ」って言うのは「自分で判断することすらしたくない」っていう
幼児のわがままみたいなもんだと思うがなー
表記を見るのもイヤ、カプ名を目に入れたくもないなんて言われたら
その文字列の入った注意書きも出来なくなる
カプが嫌いな人のために書いてるのに
地雷地雷言ってる人は一体どうしてほしいのか？
その文字列の入った注意書きも出来なくなる
カプが嫌いな人のために書いてるのに
地雷地雷言ってる人は一体どうしてほしいのか？
地雷カプに絶滅して欲しいとか、
絶対自分の目に触れないよう隠れて欲しいとか？
まあこんなこと実際に言ったらただの馬鹿だけど、
「そのくらい嫌い！」ってことなんだろうね。
「だったら引きこもってろ」としか言いようがないが。
絶対自分の目に触れないよう隠れて欲しいとか？
まあこんなこと実際に言ったらただの馬鹿だけど、
「そのくらい嫌い！」ってことなんだろうね。
「だったら引きこもってろ」としか言いようがないが。
>>318
要するにそう言う事だよな。
自分が自ら踏み込んでる場所は、見るのも嫌な物を見るに決まってる場所
>>309風の極論過ぎる例えにしてやるなら
「不衛生で有名、ゴキ目撃談も多数有る飲食店に
でもあのラーメン食べたいし！って自分から行って
実際ゴキを目にして、ムカつく、氏ねばいいのにって思う。
人間だから当たり前だよね」
って事だよな。分かる分かる！そうだよね！とは言い難いわ。
少しは自分を律する努力をしろとしか…
要するにそう言う事だよな。
自分が自ら踏み込んでる場所は、見るのも嫌な物を見るに決まってる場所
>>309風の極論過ぎる例えにしてやるなら
「不衛生で有名、ゴキ目撃談も多数有る飲食店に
でもあのラーメン食べたいし！って自分から行って
実際ゴキを目にして、ムカつく、氏ねばいいのにって思う。
人間だから当たり前だよね」
って事だよな。分かる分かる！そうだよね！とは言い難いわ。
少しは自分を律する努力をしろとしか…
>>319
まわりに言いふらしたらそりゃ馬鹿だろ
>>303は「口には出さないけど」って言ってるのに
>>304が「腹が立つって感情自体が意味不明」と言うから
別に黙ってムカついてるぶんにはいいだろ
感情自体は批判できないという意味で言った
変なたとえ出しちゃってごめんね
まわりに言いふらしたらそりゃ馬鹿だろ
>>303は「口には出さないけど」って言ってるのに
>>304が「腹が立つって感情自体が意味不明」と言うから
別に黙ってムカついてるぶんにはいいだろ
感情自体は批判できないという意味で言った
変なたとえ出しちゃってごめんね
>>319
むりやり他のことに例えるなら、
蝶の採集が趣味で夏の山に入っておいて、
「蝉なんて見たくもないのに目に入っちゃう。本当は鳴き声聞くのも嫌。」って感じかな。
蝶の採集は諦めて家に居なさい、としか言いようがない。
まあ、それで「蝉なんて絶滅すれば良い！」って言い出したら馬鹿だけど、
そうで無いなら>>320の言う通り感情自体は自由だとも思う。
ただし、「この趣味に向いてないんじゃないか？」とも思う。
でも実際には回りに言い触らす人や、
相手を絶滅に追い込むべく必死に叩く人も少なからず居るっていうのが悩ましいね。
吐き捨てスレで愚痴るくらいで自分の感情に折り合い付けて欲しいよ。
むりやり他のことに例えるなら、
蝶の採集が趣味で夏の山に入っておいて、
「蝉なんて見たくもないのに目に入っちゃう。本当は鳴き声聞くのも嫌。」って感じかな。
蝶の採集は諦めて家に居なさい、としか言いようがない。
まあ、それで「蝉なんて絶滅すれば良い！」って言い出したら馬鹿だけど、
そうで無いなら>>320の言う通り感情自体は自由だとも思う。
ただし、「この趣味に向いてないんじゃないか？」とも思う。
でも実際には回りに言い触らす人や、
相手を絶滅に追い込むべく必死に叩く人も少なからず居るっていうのが悩ましいね。
吐き捨てスレで愚痴るくらいで自分の感情に折り合い付けて欲しいよ。
た・と・え・る・な
い・や・で・す・よ
うるせぇよおめーら
マイナーカプにでもはまれば
どこもかしこもメジャーカプの脇にそっと一品置いてあるってな状況にもなんだよ
最初は平気でも何度も何度も表記見てる内に
メジャーカプはもう良いよって気分になるときだってあるんだよ
それでも好きカプの神に出会えたときのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
が嬉しいから見に行くんだよ
頑張った分楽しみ倍増だからやめられないんだよ
それを「向いてない」とか言うなこの野郎
蝉嫌い蝶好きさんだって、蝉が嫌いで嫌いで仕方なくても
蝶のためなら耐えられるから夏の山に入ってんだろうが
それはそれですごい事じゃないか
外野が勝手なこと言うなバ～カ！バ～カ！
＞＞324
自意識過剰乙
マイナーカプにでもはまれば
どこもかしこもメジャーカプの脇にそっと一品置いてあるってな状況にもなんだよ
最初は平気でも何度も何度も表記見てる内に
メジャーカプはもう良いよって気分になるときだってあるんだよ
それでも好きカプの神に出会えたときのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
が嬉しいから見に行くんだよ
頑張った分楽しみ倍増だからやめられないんだよ
それを「向いてない」とか言うなこの野郎
蝉嫌い蝶好きさんだって、蝉が嫌いで嫌いで仕方なくても
蝶のためなら耐えられるから夏の山に入ってんだろうが
それはそれですごい事じゃないか
外野が勝手なこと言うなバ～カ！バ～カ！
＞＞324
自意識過剰乙
>>324
＞ 蝉嫌い蝶好きさんだって、蝉が嫌いで嫌いで仕方なくても
＞ 蝶のためなら耐えられるから夏の山に入ってんだろうが
＞ それはそれですごい事じゃないか
覚悟して夏山に入る蝉嫌いと、「この先蝉に注意」って看板にまで文句付ける蝉嫌いを一緒にすんなwww
そんなに嫌いなら夏山に来ないで家に引きこもって通販で蝶の標本買え
＞ 蝉嫌い蝶好きさんだって、蝉が嫌いで嫌いで仕方なくても
＞ 蝶のためなら耐えられるから夏の山に入ってんだろうが
＞ それはそれですごい事じゃないか
覚悟して夏山に入る蝉嫌いと、「この先蝉に注意」って看板にまで文句付ける蝉嫌いを一緒にすんなwww
そんなに嫌いなら夏山に来ないで家に引きこもって通販で蝶の標本買え
>>324
マジ同感っす
もっと愛をこめてパピヨンっす
人生山あり谷ありなんだから「辛いならやめれば？」
とか簡単な問題じゃないだろ…
辛くたって耐え忍んでやりたいってことがお前らにはないのかよ…
頭のいい人は「二次元ごときにそこまで必死とか馬鹿みたい」
とか言うんだろうが
良くも悪くも馬鹿みたいなことに熱くなれるのがオタクだと思うんだよ
たかがインクのシミに恋できるなら親の仇ほど憎く見えることもあるさ
でも黙って萌える
それがまっとうなオタクとしての
夜中に電話で何してんだ俺は…
マジ同感っす
もっと愛をこめてパピヨンっす
人生山あり谷ありなんだから「辛いならやめれば？」
とか簡単な問題じゃないだろ…
辛くたって耐え忍んでやりたいってことがお前らにはないのかよ…
頭のいい人は「二次元ごときにそこまで必死とか馬鹿みたい」
とか言うんだろうが
良くも悪くも馬鹿みたいなことに熱くなれるのがオタクだと思うんだよ
たかがインクのシミに恋できるなら親の仇ほど憎く見えることもあるさ
でも黙って萌える
それがまっとうなオタクとしての
夜中に電話で何してんだ俺は…
>>327
324をまねしてもつまらんだけだ
324をまねしてもつまらんだけだ
>>328
ごめんなさい
ごめんなさい
お前好きだ
だがそれでも言わせてもらおう！
山で出会った人にわーいお友達と思って話しかけたら
蝉好きなんて寄るなバーヤバーヤと言われる哀しみを！
大好きな蝉と蝶の話をあなたとしたかっただけなんです
だがそれでも言わせてもらおう！
山で出会った人にわーいお友達と思って話しかけたら
蝉好きなんて寄るなバーヤバーヤと言われる哀しみを！
大好きな蝉と蝶の話をあなたとしたかっただけなんです
山にいる＝蝉好きの思いこみをまず捨てれば
ネタバレ関係
ネタバレしたくないならネットしないのは無論
しかし、ハマった漫画が本誌で最終回を迎えて、
コミックス出るまでネット断ちしてたにも関わらず
（自分はコミックスでまとめて読みたい、本誌読まない派）
バイト先の客の会話「○○死ぬよね」でネタバレを知った自分もいる
その場合も客を恨んじゃいかんよな
本当にネタバレしたくなくて好きなら、本誌でいち早く読んでおくべき
チラ裏も本当にエヴァネタバレ聞きたくないんだったら
再放送なんて待たずDVDでまとめて見てさっさと映画館に行くべきだった
有名小説やエヴァみたいに社会現象になって研究者に分析されてる作品は
授業中あっさり教授にネタバレされたり
内容自体を授業で解説されたりするのはよくあることだし
ネタバレしたくないならネットしないのは無論
しかし、ハマった漫画が本誌で最終回を迎えて、
コミックス出るまでネット断ちしてたにも関わらず
（自分はコミックスでまとめて読みたい、本誌読まない派）
バイト先の客の会話「○○死ぬよね」でネタバレを知った自分もいる
その場合も客を恨んじゃいかんよな
本当にネタバレしたくなくて好きなら、本誌でいち早く読んでおくべき
チラ裏も本当にエヴァネタバレ聞きたくないんだったら
再放送なんて待たずDVDでまとめて見てさっさと映画館に行くべきだった
有名小説やエヴァみたいに社会現象になって研究者に分析されてる作品は
授業中あっさり教授にネタバレされたり
内容自体を授業で解説されたりするのはよくあることだし
ネタバレ
どうでもいいけど、最初に絡まれたネタバレにイライラした人はその後の反応が残念だなw
どうでもいいけど、最初に絡まれたネタバレにイライラした人はその後の反応が残念だなw
ネタバレ関係
そりゃエヴァネタバレとかイライラしたって馬鹿じゃないかと思う
旧劇なんてわうわうとかで散々再放送もやったもんな…
ナウしかの最後ナウしかが身を挺しておうむを止めたとこ感動した～って
喫茶店で話してたら、横で私見てないのにネタバレ酷い！＞＜ってイライラしてるのか。
そりゃエヴァネタバレとかイライラしたって馬鹿じゃないかと思う
旧劇なんてわうわうとかで散々再放送もやったもんな…
ナウしかの最後ナウしかが身を挺しておうむを止めたとこ感動した～って
喫茶店で話してたら、横で私見てないのにネタバレ酷い！＞＜ってイライラしてるのか。
>>332
そりゃ恨んじゃいかんだろ、マジで
そりゃ恨んじゃいかんだろ、マジで
ネタバレ
エヴァはなあ…さんっっっざん議論しつくされたものが新解釈・新展開でやってんだから
そりゃ話題にする人いるよ。
つかなんでもかんでもネタバレって言えばいいってもんじゃねーぞみたいな…
他人が残って無くても叫んだら厨っていうか、ただの逆恨み危険人物だ。にわかはどっちだ？
エヴァがリメイクされたんで思い出を教授と楽しく話してたら、
「私は最近はまって先知らないんだからネタバレすんな！にわか市ね！」ってやべー女が叫んできた
ってスレでもVIPにでも立てられそうだ。
エヴァはなあ…さんっっっざん議論しつくされたものが新解釈・新展開でやってんだから
そりゃ話題にする人いるよ。
つかなんでもかんでもネタバレって言えばいいってもんじゃねーぞみたいな…
他人が残って無くても叫んだら厨っていうか、ただの逆恨み危険人物だ。にわかはどっちだ？
エヴァがリメイクされたんで思い出を教授と楽しく話してたら、
「私は最近はまって先知らないんだからネタバレすんな！にわか市ね！」ってやべー女が叫んできた
ってスレでもVIPにでも立てられそうだ。
ネタバレ
今の若い人は知らなくて当然だけど、エヴァはアニメ放送当事から
それはもう議論されてた。アニメオタクだけじゃなく、テレビで色々と取り上げられたから
（夕方のニュースで、普段アニメを観ない一般人や外国人に見せて感想を聞こうという
企画をやったりしていた）ほとんどの人が知っていた。特に最後の方は良くも悪くも話題になってたし。
一般の雑誌でも大まかなストーリーを紹介されて
あの最終回と最終回１話前にはどういう意味があっただろうか、シンジの心情は？
なぜ綾波はああいうセリフを吐くのか…とネタバレを含めて話題になりっぱなしだったよ。
瞬間的なものだったけど、あの時点でまずネタバレは嫌だなんて言えない状況だった。
アニメも漫画も全く観ない自分の弟が、やっぱりアニメも漫画も全く見ない友達が
あまりに話題にするしテレビラジオで名前を聞くのでレンタルして一生懸命観るくらいだった。
そして数年前からパチンコパチスロに取り上げられて、コンビニですら攻略本が売ってる。
攻略本には細かくはないけどストーリー紹介してる物もあった。
ＣＳでも何度か放送してるし、心理学者がエヴァの子供達を分析したりもしていた。
そんな風に扱われていた作品に対して「ネタバレするな」ってのは無理だと思う。
それでなくても映画で話題になって、観たいと思えばすぐにレンタルしてきて観る事はできる。
観る人の数が多ければ、どっかで耳にする事は避けようがないよ。
そんなにネタバレされたくなければ即効で全話観ればいいだけだろ。
全話でもたったの26話だ。それほど時間もかからん。
現在進行形で放送中、それこそＵ局アニメで自分の地方では放送してないから観られないのに
たまたま居合わせた旅行者にネタバレされたってわけじゃないんだから。
今の若い人は知らなくて当然だけど、エヴァはアニメ放送当事から
それはもう議論されてた。アニメオタクだけじゃなく、テレビで色々と取り上げられたから
（夕方のニュースで、普段アニメを観ない一般人や外国人に見せて感想を聞こうという
企画をやったりしていた）ほとんどの人が知っていた。特に最後の方は良くも悪くも話題になってたし。
一般の雑誌でも大まかなストーリーを紹介されて
あの最終回と最終回１話前にはどういう意味があっただろうか、シンジの心情は？
なぜ綾波はああいうセリフを吐くのか…とネタバレを含めて話題になりっぱなしだったよ。
瞬間的なものだったけど、あの時点でまずネタバレは嫌だなんて言えない状況だった。
アニメも漫画も全く観ない自分の弟が、やっぱりアニメも漫画も全く見ない友達が
あまりに話題にするしテレビラジオで名前を聞くのでレンタルして一生懸命観るくらいだった。
そして数年前からパチンコパチスロに取り上げられて、コンビニですら攻略本が売ってる。
攻略本には細かくはないけどストーリー紹介してる物もあった。
ＣＳでも何度か放送してるし、心理学者がエヴァの子供達を分析したりもしていた。
そんな風に扱われていた作品に対して「ネタバレするな」ってのは無理だと思う。
それでなくても映画で話題になって、観たいと思えばすぐにレンタルしてきて観る事はできる。
観る人の数が多ければ、どっかで耳にする事は避けようがないよ。
そんなにネタバレされたくなければ即効で全話観ればいいだけだろ。
全話でもたったの26話だ。それほど時間もかからん。
現在進行形で放送中、それこそＵ局アニメで自分の地方では放送してないから観られないのに
たまたま居合わせた旅行者にネタバレされたってわけじゃないんだから。
昔知り合いに史実を「ネタバレすんな！」って切れられたことあんのを思い出した
「三国志は最終的に魏→晋」とか「土方は五稜郭で戦死」とかをネタバレ言われてもなー
なんという理不尽
「三国志は最終的に魏→晋」とか「土方は五稜郭で戦死」とかをネタバレ言われてもなー
なんという理不尽
ネタバレ
元レス読んだけど授業中にオタ話してるのはどうかと思った
そりゃそんなところでバレ知った人はむかつくだろう
それが回りに聞こえるくらいの大きさだってこともちょっと
隣の人とのひそひそ話くらいならまだ許せるけど
元レス読んだけど授業中にオタ話してるのはどうかと思った
そりゃそんなところでバレ知った人はむかつくだろう
それが回りに聞こえるくらいの大きさだってこともちょっと
隣の人とのひそひそ話くらいならまだ許せるけど
>>339
アレな言動で知られる某新撰組描き少女漫画家は、
「ネタバレになるから、（漫画内での）現在より先のことを
調べるのは禁止！」とか豪語して呆れられてたな
読者には学生も多いのにどうしろと、という
アレな言動で知られる某新撰組描き少女漫画家は、
「ネタバレになるから、（漫画内での）現在より先のことを
調べるのは禁止！」とか豪語して呆れられてたな
読者には学生も多いのにどうしろと、という
>>339
土方は日本史だし常識の範囲だけど、
三国志は微妙だよなぁ…
一応、魏→晋は世界史の授業で習ってはいるけど
そういえば、同僚が友達とレッドクリフ1を見に行ったら、
史実的な意味で2のネタバレされたって怒ってたことがあるな
土方は日本史だし常識の範囲だけど、
三国志は微妙だよなぁ…
一応、魏→晋は世界史の授業で習ってはいるけど
そういえば、同僚が友達とレッドクリフ1を見に行ったら、
史実的な意味で2のネタバレされたって怒ってたことがあるな
>>344
そっか？
教えて欲しいとも言ってないのに、
一方的に教えるのは歴史だろうとネタバレだと思うぞ
無論、>>341みたいな作者が読むななんていうのはアホだと思うし、
どうみても常識範囲だろってことを、
うっかりしゃべっちゃうのは別だけど
三国志なら魏→晋あたりは常識かもしれんけど、
三国志の知識の無い人にレッドクリフ2を見る前に、
どうやって連合軍は魏軍に勝ったを語られちゃったら
「ネタバレすんな」って思っちゃうよ
そっか？
教えて欲しいとも言ってないのに、
一方的に教えるのは歴史だろうとネタバレだと思うぞ
無論、>>341みたいな作者が読むななんていうのはアホだと思うし、
どうみても常識範囲だろってことを、
うっかりしゃべっちゃうのは別だけど
三国志なら魏→晋あたりは常識かもしれんけど、
三国志の知識の無い人にレッドクリフ2を見る前に、
どうやって連合軍は魏軍に勝ったを語られちゃったら
「ネタバレすんな」って思っちゃうよ
それはネタバレじゃなくて前知識なんじゃないのかと思うんだが…
まーでも史実の映像化を楽しむんじゃなくて、娯楽として見たいだけなら
余計な情報かもね。でもなんかネタバレとは違う気がするな…。
まーでも史実の映像化を楽しむんじゃなくて、娯楽として見たいだけなら
余計な情報かもね。でもなんかネタバレとは違う気がするな…。
三国志を空想小説として楽しみたい場合、ネタバレされたくないって気持ちはわかるけど
歴史である場合、他人に言われる可能性はグッと高いよね。
学校で先生が雑談として話しちゃうかもしれないし、職場で上司が
話題にするかもしれない。
最近流行りの雑学系のテレビ番組でバラされるかもしれないし
歴史の場合、過去にあった事実だから、バラすなとか言うわけもいかないし
作者だって読者が知ってるって前提で書いてる物の可能性もあるから
ネタバレってもんじゃないよ。
歴史物にハマってる人に、知ってると思って｢○○ってこういう最期だった人でしょ」
と普通に話題のつもりで振ったら「ネタバレされた！きーーー！」なんて言われたら
どうしていいかわかんないよ。
歴史である場合、他人に言われる可能性はグッと高いよね。
学校で先生が雑談として話しちゃうかもしれないし、職場で上司が
話題にするかもしれない。
最近流行りの雑学系のテレビ番組でバラされるかもしれないし
歴史の場合、過去にあった事実だから、バラすなとか言うわけもいかないし
作者だって読者が知ってるって前提で書いてる物の可能性もあるから
ネタバレってもんじゃないよ。
歴史物にハマってる人に、知ってると思って｢○○ってこういう最期だった人でしょ」
と普通に話題のつもりで振ったら「ネタバレされた！きーーー！」なんて言われたら
どうしていいかわかんないよ。
関平は趙雲と呂布の子
はネタばれだな間違いなく
はネタばれだな間違いなく
ＷＷ２関連の作品に対して「この後日本が負けちゃうんだよね」って言うと恨まれる？
一般常識ってどこで線引きするのよ。
一般常識ってどこで線引きするのよ。
ネタバレされたくないなとか思ってるのは別に構わないと思うが
有名なものを気無しに言った人のことを（それも一般人だったり）
無神経だとか攻撃するのはおかしいと思う
あなたのために世界が回ってるわけではないですから
他の人の言動を統制しようとか、思い上がりじゃないですか
って思わずにいられない
有名なものを気無しに言った人のことを（それも一般人だったり）
無神経だとか攻撃するのはおかしいと思う
あなたのために世界が回ってるわけではないですから
他の人の言動を統制しようとか、思い上がりじゃないですか
って思わずにいられない
ネタバレ云々よりもID:7iwfYEMN0みたいなのが、１stは種のパクリとか騒ぐんだろうな
古い作品だなんて知らなかったは言い訳にはならんよ
古い作品だなんて知らなかったは言い訳にはならんよ
今秋発売の週刊漫画の内容でもあるまいに
歴史がネタバレって
アホか
それ「私が知らない事は全部ネタバレ」じゃん
もう外界から隔絶したシェルターで暮らせば？
>>ID:2ps33Hvy0
歴史がネタバレって
アホか
それ「私が知らない事は全部ネタバレ」じゃん
もう外界から隔絶したシェルターで暮らせば？
>>ID:2ps33Hvy0
×今秋
◎今週
ごめん
◎今週
ごめん
歴史的知識自体は常識じゃないけど、会話の中で史実が出てもおかしくないっていうのは一般常識だろ
特に三国志、戦国、幕末あたりは人気もあるし、いろんな作品もある
自分は知らなくても詳しい人が世間に山ほどいることくらいは一般教養だよな
特に三国志、戦国、幕末あたりは人気もあるし、いろんな作品もある
自分は知らなくても詳しい人が世間に山ほどいることくらいは一般教養だよな
>>354 そう。特に三国志だのの史実を元にした話なんて、
そこから生まれた言い回しも多いんだし
さらっとその辺を含めて会話にするくらいは
そこそこ教養のある人なら日常会話で普通にやるレベルだろう。
特に年配の人なら意識せずに普通に使ってると思う。
そこから生まれた言い回しも多いんだし
さらっとその辺を含めて会話にするくらいは
そこそこ教養のある人なら日常会話で普通にやるレベルだろう。
特に年配の人なら意識せずに普通に使ってると思う。
会話の流れにもよるんじゃね
赤壁1一緒に見る
「うわーどうなるんだろ」
「え、三国志しらない？」
「よく知らなくてー」
「そう、魏→晋になるんだよ」は微妙だろ
そーなんだで楽しめる人もいるし、初三国志だから楽しみたかった人もいるでしょ
する方もﾈﾀﾊﾞﾚかもしれないけどいい？って聞いてやれよだし
される方も「知らないんですよ、この状態で楽しもうと思って、調べないようにしてます」
とか防御しろよ。ﾈﾀﾊﾞﾚ気にしない人もいるし
そもそも知ってる上で見に行く人だとﾈﾀﾊﾞﾚって意識があるはずないんだから
勿論たまたま会話の中で話が出てきたり
「三国志面白いよね」とかの話の振り方してたら、それは恨む方が筋違い。凹むのはわかるけど
普通に歴史の話したら「これから三国志もの見る事もあるかもしれないのにﾈﾀﾊﾞﾚ！」とか
言ってくる人は気違い
赤壁1一緒に見る
「うわーどうなるんだろ」
「え、三国志しらない？」
「よく知らなくてー」
「そう、魏→晋になるんだよ」は微妙だろ
そーなんだで楽しめる人もいるし、初三国志だから楽しみたかった人もいるでしょ
する方もﾈﾀﾊﾞﾚかもしれないけどいい？って聞いてやれよだし
される方も「知らないんですよ、この状態で楽しもうと思って、調べないようにしてます」
とか防御しろよ。ﾈﾀﾊﾞﾚ気にしない人もいるし
そもそも知ってる上で見に行く人だとﾈﾀﾊﾞﾚって意識があるはずないんだから
勿論たまたま会話の中で話が出てきたり
「三国志面白いよね」とかの話の振り方してたら、それは恨む方が筋違い。凹むのはわかるけど
普通に歴史の話したら「これから三国志もの見る事もあるかもしれないのにﾈﾀﾊﾞﾚ！」とか
言ってくる人は気違い
史実モノの場合にはネタバレって言葉にKYのニュアンスが入るだろうな
初めて三国志を読んでwktk中の小学生に
「ま結局アレはどうなってこうなりますけどねw」
とか言う大人はアホだと思う。子供同士でも嫌われるだろう。それと一緒
常識なんだから仕方無いだろって居直っても、
問題はそこじゃないから情緒的に共感して貰えないと思う
史実なんだから知ってる人がいるのは当たり前、常識って言い切ってしまうのもなー
三国志レベルで想像してるとそう思えて来てしまうけど
どこまでの史実が常識かって明確な線引きも無いんだから不毛だよ
初めて三国志を読んでwktk中の小学生に
「ま結局アレはどうなってこうなりますけどねw」
とか言う大人はアホだと思う。子供同士でも嫌われるだろう。それと一緒
常識なんだから仕方無いだろって居直っても、
問題はそこじゃないから情緒的に共感して貰えないと思う
史実なんだから知ってる人がいるのは当たり前、常識って言い切ってしまうのもなー
三国志レベルで想像してるとそう思えて来てしまうけど
どこまでの史実が常識かって明確な線引きも無いんだから不毛だよ
会話の流れっていうか、外で三国志の話をしている人（勿論他人）がいる現場に居合わせたのを
私は最近はまって先知らないのにネタバレ酷い！って相手を恨むのどんだけーって話じゃなかったのか？
私は最近はまって先知らないのにネタバレ酷い！って相手を恨むのどんだけーって話じゃなかったのか？
>>358
元はそうなんじゃん？
自分はID:2ps33Hvy0辺りからの流れ見て思っただけだし
恨むのは筋違いだけど、ネタバレ嫌な人の愚痴りたい気持ちはわかるんだよなー
今は知らないけどミステリ板のローカルルールがネタバレ禁止だけだったときは笑った
元はそうなんじゃん？
自分はID:2ps33Hvy0辺りからの流れ見て思っただけだし
恨むのは筋違いだけど、ネタバレ嫌な人の愚痴りたい気持ちはわかるんだよなー
今は知らないけどミステリ板のローカルルールがネタバレ禁止だけだったときは笑った
ミス板のローカルルールは今もネタバレ禁止関係だけだよ
あそこはとりわけネタバレに敏感だからなｗ
自分も>>356>>357に同意だな
基本的にはネタバレかどうか・ネタバレおｋかどうかは時と場合と、
特に相手の知識の程度によるよね
あそこはとりわけネタバレに敏感だからなｗ
自分も>>356>>357に同意だな
基本的にはネタバレかどうか・ネタバレおｋかどうかは時と場合と、
特に相手の知識の程度によるよね
史実をネタバレと表現するヤツは問答無用でバカだろ
人類の積み重ねてきた歴史は物語じゃないんだぞ
これまで知らなかったという己の不勉強を威張ってどうする
子供や興味無かった人に知識をひけらかしたり馬鹿にしたりするのとは別の話
「こいつに教えられたくなかった、自分で知りたかった」って気持ちなら理解できるが、それでもネタバレとは違うだろ
人類の積み重ねてきた歴史は物語じゃないんだぞ
これまで知らなかったという己の不勉強を威張ってどうする
子供や興味無かった人に知識をひけらかしたり馬鹿にしたりするのとは別の話
「こいつに教えられたくなかった、自分で知りたかった」って気持ちなら理解できるが、それでもネタバレとは違うだろ
>>361全力で完全同意
史実をネタバレと表現するのは馬鹿でもいいと思うよ
ただ「史実を元にした作品」においてはそう表現する人がいても
自分は同意できるだけ
有名な史実を元にした作品で、他のフィクションと同じように
ネタバレ扱いするのは無茶がすぎるけどな
ただ「史実を元にした作品」においてはそう表現する人がいても
自分は同意できるだけ
有名な史実を元にした作品で、他のフィクションと同じように
ネタバレ扱いするのは無茶がすぎるけどな
「四十七士は最後は切腹しちゃう」とか「信長は光秀に謀反起こされて死ぬ」
みたいなのかな
みたいなのかな
絡みの脱気関連だけど、あの一人で頑張ってる人は
本当に自分の言い方の悪さに気付いてないのか？
あれじゃ普段から上から目線の文とか書いてそうだなあ
本当に自分の言い方の悪さに気付いてないのか？
あれじゃ普段から上から目線の文とか書いてそうだなあ
自分は態度の話じゃなくて内容の話はしないのかよって思うけどね……
すぐバカにした、されたの話になっちゃうのがこの界隈の残念なところじゃない
すぐバカにした、されたの話になっちゃうのがこの界隈の残念なところじゃない
内容の話なんかしたってしょうがないでしょ。
どういう解釈かは人それぞれで
どういうつもりであの展開を描いたかなんて
作者本人にしかわからない永遠に答えの出ない議論だよ。
どういう解釈かは人それぞれで
どういうつもりであの展開を描いたかなんて
作者本人にしかわからない永遠に答えの出ない議論だよ。
なんで私がそれを言っちゃおしまいなわけ？
最初から内容の議論なんかする気ないし。
あくまであっちのID:aT4UBm+G0の高尚さとその後の
イタタ行動にについて絡みたかっただけだから。
最初から内容の議論なんかする気ないし。
あくまであっちのID:aT4UBm+G0の高尚さとその後の
イタタ行動にについて絡みたかっただけだから。
おたくってyouの意味ではなくヲタクの意味なのでは？
ヲタクは漫画の内容を真剣にああでもないこうでもないと議論する生き物だからさ
でもそういう議論は絡みじゃなく作品スレやキャラスレでやるべきだよな
特にあの人のような、「これが正しい解釈のはず」と押し付けたがる人が議論しだすと
多分違う意見の人らが折れるまで引っ張り続けるだろうし
ヲタクは漫画の内容を真剣にああでもないこうでもないと議論する生き物だからさ
でもそういう議論は絡みじゃなく作品スレやキャラスレでやるべきだよな
特にあの人のような、「これが正しい解釈のはず」と押し付けたがる人が議論しだすと
多分違う意見の人らが折れるまで引っ張り続けるだろうし
リロードしてなかったごめん>>370
元々はオタク＝ＹＯＵの意味だから紛らわしいのはしょうがないよなｗ
>>374
同人者というか、ディープな漫画好きが「おたくさぁ～」とか呼びかけるところからきたんだっけ？
同人者というか、ディープな漫画好きが「おたくさぁ～」とか呼びかけるところからきたんだっけ？
同人て言葉もまだ一般的じゃない頃の漫画同好会とか漫画研究会とか、
そこまでいかなくともディープな漫画好きで自分も漫画描いてるような連中が
人を呼ぶときにインテリ？ぶって「お宅は最近どう？」みたいな言い方をすることが多く
そこからなんちゃらって有名人がそういう連中をまとめてオタクといい始めた
確かにその当時、お宅って呼び方は流行ってた
そこまでいかなくともディープな漫画好きで自分も漫画描いてるような連中が
人を呼ぶときにインテリ？ぶって「お宅は最近どう？」みたいな言い方をすることが多く
そこからなんちゃらって有名人がそういう連中をまとめてオタクといい始めた
確かにその当時、お宅って呼び方は流行ってた
>>370
作品やキャラ専用の絡みスレはあったけど、今は重複として絡みに誘導されてるし
絡みスレ内のレスに対して持論を書くのがスレチだとは思ってなかった。
もちろん延々続くと迷惑なんだろうけど
持論の主張だけで相手が「折れるまで引っ張るつもり」は無かった。
結局長引いてしまったけど、何度かの書き込みで
反応するたびに複数の人に叩かれて話が大きくなるのは想像しきれなかった。
最後にここに誘導されるのを渋るような発言はいらなかったと自覚してる。
嫌い系スレへの絡みで同意できない意見に対して否定的な言葉が使われるのは見てきたし
自分の言い方が特に悪かったのかは未だに分からない。
でも異論が多そうな事については発言に気をつけなきゃいけない、と身に染みた。
作品やキャラ専用の絡みスレはあったけど、今は重複として絡みに誘導されてるし
絡みスレ内のレスに対して持論を書くのがスレチだとは思ってなかった。
もちろん延々続くと迷惑なんだろうけど
持論の主張だけで相手が「折れるまで引っ張るつもり」は無かった。
結局長引いてしまったけど、何度かの書き込みで
反応するたびに複数の人に叩かれて話が大きくなるのは想像しきれなかった。
最後にここに誘導されるのを渋るような発言はいらなかったと自覚してる。
嫌い系スレへの絡みで同意できない意見に対して否定的な言葉が使われるのは見てきたし
自分の言い方が特に悪かったのかは未だに分からない。
でも異論が多そうな事については発言に気をつけなきゃいけない、と身に染みた。
ダッキって、方針終わったあとに出たゲームで因果応報受けてて、
勧善懲悪的には別に間違ってない内容だったけど、
正直あのダッキがこんな下らない行動をするなんて…とガックリした覚えがある
間違ってないけどムズムズするっていうか…難しいね
あと、ﾌﾂﾞﾘｭｰって結構勧善懲悪でまんが描いてると思うよ
だから私は、枠にはまらないダッキに変なものを感じる
勧善懲悪的には別に間違ってない内容だったけど、
正直あのダッキがこんな下らない行動をするなんて…とガックリした覚えがある
間違ってないけどムズムズするっていうか…難しいね
あと、ﾌﾂﾞﾘｭｰって結構勧善懲悪でまんが描いてると思うよ
だから私は、枠にはまらないダッキに変なものを感じる
>>378
１，聖女化が納得出来ない派
２，聖女化はしていないしダッキのキャラはぶれてない。しかし、悪人が勝ち逃げしてて納得出来ない派
３，方針の主題やらダッキのキャラ性を考えれば勝ち逃げも納得出来る派
自分の知る限り、大きく分けてこの３派が存在し、決着付きそうにない。
個人的には２と３の中間と言うか、
最後の方、作者の感覚が結構ぶっ飛んでたように感じるので、
ダッキの結末だけが特に問題だとかは思わんと言うか。
あの作者、少なくとも方針のラスト辺りでは勧善懲悪から離れてたように思う。
どんどんメタ感覚が進んでほどよい少年誌らしさが希薄になってたと言うか。
ダッキの結末に違和感を覚える人が多いのも、その辺が原因じゃないかと思うんだが。
１，聖女化が納得出来ない派
２，聖女化はしていないしダッキのキャラはぶれてない。しかし、悪人が勝ち逃げしてて納得出来ない派
３，方針の主題やらダッキのキャラ性を考えれば勝ち逃げも納得出来る派
自分の知る限り、大きく分けてこの３派が存在し、決着付きそうにない。
個人的には２と３の中間と言うか、
最後の方、作者の感覚が結構ぶっ飛んでたように感じるので、
ダッキの結末だけが特に問題だとかは思わんと言うか。
あの作者、少なくとも方針のラスト辺りでは勧善懲悪から離れてたように思う。
どんどんメタ感覚が進んでほどよい少年誌らしさが希薄になってたと言うか。
ダッキの結末に違和感を覚える人が多いのも、その辺が原因じゃないかと思うんだが。
>>377
知らないうちに人から恨み買うタイプだね
知らないうちに人から恨み買うタイプだね
>>380
つ４．綾波だこれー！？(ｶﾞﾋﾞｰﾝ)派
つ４．綾波だこれー！？(ｶﾞﾋﾞｰﾝ)派
もう>>377が何をしたいのかわからないよ
>>377って絶対余計なこと言うんだよな…
絡みではよく次々とそんなレス出来るなあと思ってみてた。
といっても、要は悪いことしたと認めたくなくて屁理屈こねてる子供なんだよなあ。
やべー普段からあいつら頭悪いと思ってたのうっかり出しちゃったよ
言葉悪かったすみませんってレスしとこ、ぐらいの
適当さを身につけれたら楽だろうに
>>377って絶対余計なこと言うんだよな…
絡みではよく次々とそんなレス出来るなあと思ってみてた。
といっても、要は悪いことしたと認めたくなくて屁理屈こねてる子供なんだよなあ。
やべー普段からあいつら頭悪いと思ってたのうっかり出しちゃったよ
言葉悪かったすみませんってレスしとこ、ぐらいの
適当さを身につけれたら楽だろうに
一言多いのは一種の才能
大事にしろよ
大事にしろよ
>380
ダッキちゃんの最期に関しては信者の間でも賛否両論だよなー
連載最後の方は富士流電波が強くなりすぎてたのも同意w
それにしても連載が終わって随分経つなあﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
>377
あなたのレスは正直
「自分はこうだと思うけどそう思わない奴はバカ」とでも言いたげに読めるのよ。
そう書いてるつもりはないかもしんないけど。
ダッキちゃんの最期に関しては信者の間でも賛否両論だよなー
連載最後の方は富士流電波が強くなりすぎてたのも同意w
それにしても連載が終わって随分経つなあﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
>377
あなたのレスは正直
「自分はこうだと思うけどそう思わない奴はバカ」とでも言いたげに読めるのよ。
そう書いてるつもりはないかもしんないけど。
長引くといけないのでここに
絡み814
少なくとも春日はツンデレって概念がうまれてから騒がれたキャラじゃね
ツンデレ好きだけどこのキャラはツンデレで片付けてほしくないなー
絡み814
少なくとも春日はツンデレって概念がうまれてから騒がれたキャラじゃね
ツンデレ好きだけどこのキャラはツンデレで片付けてほしくないなー
ツンデレ関連
粘着してるのは嫌いキャラに書き込まれた信者かツンデレ厨か
ここまで絡むようなことか？
面倒くさいなぁ
粘着してるのは嫌いキャラに書き込まれた信者かツンデレ厨か
ここまで絡むようなことか？
面倒くさいなぁ
ツンデレって、そもそもは
「普段はツンツン、でも好きな男と二人きりになるとデレデレする女の子」って
意味だったのが
今じゃ解釈広げられて、素直になれないキャラ全般の事を指して言う人もいるから
男キャラに対してだって言うよな、海原雄山もツンデレとかｗ
そんな中で「真のツンデレとはこうだ、あれは似非ツンデレだ」と言っても
仕方ないような…
これは「腐女子の定義」でもめるのと似てるかな
腐女子は今や「女のミーハーファン」という意味にまで範囲広げられてたのするのに
「いいや、本来はホモ好き女のことだから、それ以外の女は含まない」と
本来の意味にこだわる人は、けっして譲らないという…
「普段はツンツン、でも好きな男と二人きりになるとデレデレする女の子」って
意味だったのが
今じゃ解釈広げられて、素直になれないキャラ全般の事を指して言う人もいるから
男キャラに対してだって言うよな、海原雄山もツンデレとかｗ
そんな中で「真のツンデレとはこうだ、あれは似非ツンデレだ」と言っても
仕方ないような…
これは「腐女子の定義」でもめるのと似てるかな
腐女子は今や「女のミーハーファン」という意味にまで範囲広げられてたのするのに
「いいや、本来はホモ好き女のことだから、それ以外の女は含まない」と
本来の意味にこだわる人は、けっして譲らないという…
え、最初は
「始めはツンツン、特定のイベントクリア後はデレデレ」
じゃなかったのか
「始めはツンツン、特定のイベントクリア後はデレデレ」
じゃなかったのか
その二通りだね
絡み803の「○○って理由で嫌い、ツンデレの皮を被ってるだけ」
って理由で十分納得出来けどなぁ。
807が言った価値観は人それぞれ、にこれこそ当てはまるんじゃ？
嫌なもんは嫌でいいと思うんだけど。
って理由で十分納得出来けどなぁ。
807が言った価値観は人それぞれ、にこれこそ当てはまるんじゃ？
嫌なもんは嫌でいいと思うんだけど。
暴力女キャラが嫌いってだけの話じゃないの
照れ隠し=暴力ってのは私も得意じゃないな
前から同じようなカキコはあったのに何で今になって絡まれてるのか分からん
照れ隠し=暴力ってのは私も得意じゃないな
前から同じようなカキコはあったのに何で今になって絡まれてるのか分からん
自分が見たので秀逸だなと思ったのは
ＶＩＰかどこかで言ってた「ツンな態度でデレを表してしまう」ってやつ。
男キャラの話だけど。
ＶＩＰかどこかで言ってた「ツンな態度でデレを表してしまう」ってやつ。
男キャラの話だけど。
>>394
そういうのもツンデレっていうな
あと「ツンさえあればデレは妄想で補える」という名言もある
たぶん現在のツンデレの意味が広くなった上
あげられてた名前が有名どころだったから
納得できない人が多いんじゃないかと
そういうのもツンデレっていうな
あと「ツンさえあればデレは妄想で補える」という名言もある
たぶん現在のツンデレの意味が広くなった上
あげられてた名前が有名どころだったから
納得できない人が多いんじゃないかと
主人公(♀)に向かって開口一番
「この私にデレ期はない！」
って言い切ったヒロイン(♀)もいたな
「この私にデレ期はない！」
って言い切ったヒロイン(♀)もいたな
絡み836
＞向上心のなさを棚に上げては「上手い人売れてる人は愛がない萌えがない」と
＞都合よくすり替えて話を進める
のは、確かに欺瞞という気がするが、
＞「売れなくても馬鹿にされても同人活動楽しいよ☆」と本当に思ってる人なら
＞それはそれで向上心がない怠け者には変わりないから
＞一般の人間として見ても軽蔑の対象だけどさ
というのは賛同しかねる（自分は海鮮）
確かに絵が下手なのに上手くなろうとしない、というのは「怠け者」と言われてしかるべきだろうが、
二次なら絵が上手なら売れるとも限らないと思う
巧いけどそのジャンルには絵柄が合わないという事だってあるし、
そもそも一番重要な萌えポイントが人とズレていて理解されない事もあるだろう
そういう事情でピコになっているサークルまで一概に「向上心がない」判定って違うんじゃないかな
オフをやるからには大衆に迎合した受ける話を描け、
受ける絵を目指すか絵柄に合うジャンルを選んで活動しろ、というのならなんか違う気がする
＞向上心のなさを棚に上げては「上手い人売れてる人は愛がない萌えがない」と
＞都合よくすり替えて話を進める
のは、確かに欺瞞という気がするが、
＞「売れなくても馬鹿にされても同人活動楽しいよ☆」と本当に思ってる人なら
＞それはそれで向上心がない怠け者には変わりないから
＞一般の人間として見ても軽蔑の対象だけどさ
というのは賛同しかねる（自分は海鮮）
確かに絵が下手なのに上手くなろうとしない、というのは「怠け者」と言われてしかるべきだろうが、
二次なら絵が上手なら売れるとも限らないと思う
巧いけどそのジャンルには絵柄が合わないという事だってあるし、
そもそも一番重要な萌えポイントが人とズレていて理解されない事もあるだろう
そういう事情でピコになっているサークルまで一概に「向上心がない」判定って違うんじゃないかな
オフをやるからには大衆に迎合した受ける話を描け、
受ける絵を目指すか絵柄に合うジャンルを選んで活動しろ、というのならなんか違う気がする
絡み836
こういう上から目線で向上心が無い向上心が無い
人として軽蔑するとまで言われる筋合いは無いと思うんだが
勿論その人が上手い人を嫉妬で攻撃するのは
人として駄目だと思うが
向上心がどうとかこういうことを延々述べる人って
たかが趣味ごとに何ムキになっちゃってんのとしか
編集でもないのにあなたに関係ないことは
ほっとけとしか思えないんだよね、何様なんだろうとか思うし。
こういう上から目線で向上心が無い向上心が無い
人として軽蔑するとまで言われる筋合いは無いと思うんだが
勿論その人が上手い人を嫉妬で攻撃するのは
人として駄目だと思うが
向上心がどうとかこういうことを延々述べる人って
たかが趣味ごとに何ムキになっちゃってんのとしか
編集でもないのにあなたに関係ないことは
ほっとけとしか思えないんだよね、何様なんだろうとか思うし。
ここは絡みに絡むためのスレじゃない
１読め
１読め
他人のことになんか構わず、自分のことだけ
一生懸命やってなさいよと思う
自分と関係ないものとしてしまえば、どうでもいい筈だと思うし
椅子取りゲームでそいつを蹴落とさないといけないわけでもない
過剰に他人が気になる人って、そのほかのことでも
すぐ自分の気に入らないものを排除しようとする
自分勝手な人が多い感じがする
一生懸命やってなさいよと思う
自分と関係ないものとしてしまえば、どうでもいい筈だと思うし
椅子取りゲームでそいつを蹴落とさないといけないわけでもない
過剰に他人が気になる人って、そのほかのことでも
すぐ自分の気に入らないものを排除しようとする
自分勝手な人が多い感じがする
>>399
気が付いてなかった。失礼しました
気が付いてなかった。失礼しました
>>386
改めて自分のレスを読み直して見れば
絡みで指摘された部分以外にも上から目線と見られる要素はあったと思う。
（最初のレスの最後の文とかにも）
特に吐き出し系以外での発言には今後気をつけるので、正直に言ってくれてありがとう。
改めて自分のレスを読み直して見れば
絡みで指摘された部分以外にも上から目線と見られる要素はあったと思う。
（最初のレスの最後の文とかにも）
特に吐き出し系以外での発言には今後気をつけるので、正直に言ってくれてありがとう。
>>386以前からも散々言われてるのに
気付かなかったなんて･･･
気付かなかったなんて･･･
ID:U+LHoDjc0が怖い
「何様だ！」「口出しするな！」って二度も口汚く
あんなに恫喝に近い形で怒り狂う程の事じゃないでしょ…
絡み836はピコ＝自堕落怠け者と一括りしていて馬鹿丸出しだけど
>>398 >>400も酷い
ピコを少しでも悪く言うのは許さない！みたいな
絡み836の仮想敵やID:U+LHoDjc0とは違って
大抵のピコは自分が何故売れないか嫌われてるかって自覚してると思うんだけどね
ID:U+LHoDjc0みたいな人って
自分が悪くて叱られても「自分は悪くない！これはイジメだ！私の事は放っておいてよ！」って
周りの人や環境のせいにして言い訳したり注意した人を逆恨みして脅したりするタイプかしら
ピコ＝こんな奴ばかりなの？って思ってしまうわ
「何様だ！」「口出しするな！」って二度も口汚く
あんなに恫喝に近い形で怒り狂う程の事じゃないでしょ…
絡み836はピコ＝自堕落怠け者と一括りしていて馬鹿丸出しだけど
>>398 >>400も酷い
ピコを少しでも悪く言うのは許さない！みたいな
絡み836の仮想敵やID:U+LHoDjc0とは違って
大抵のピコは自分が何故売れないか嫌われてるかって自覚してると思うんだけどね
ID:U+LHoDjc0みたいな人って
自分が悪くて叱られても「自分は悪くない！これはイジメだ！私の事は放っておいてよ！」って
周りの人や環境のせいにして言い訳したり注意した人を逆恨みして脅したりするタイプかしら
ピコ＝こんな奴ばかりなの？って思ってしまうわ
ひがみっぽいのが多いのは確かだな
でもピコ全員がそうではないよ
でもピコ全員がそうではないよ
>>378
他メディアだから無視してもいいんだろうけど、あのゲームのダッキの扱いは確かに納得いかない。
勧善懲悪なのが嫌なんじゃなくて
ゲームを成立させるために無理やりラスボスにされたことでキャラ崩壊してるから。
悪役にはとりあえず世界征服とか人類滅亡とか言わせときゃいいのかよって感じ。
他メディアだから無視してもいいんだろうけど、あのゲームのダッキの扱いは確かに納得いかない。
勧善懲悪なのが嫌なんじゃなくて
ゲームを成立させるために無理やりラスボスにされたことでキャラ崩壊してるから。
悪役にはとりあえず世界征服とか人類滅亡とか言わせときゃいいのかよって感じ。
とりあえず絡みE+fnaZI40は知らないなら触れるべきじゃない
厨ジャンル呼びして余計に煽ってどうしたいんだ？
絡まれたら大して長くもないのに何故か2レス使って言い訳し出すし
嫌いスレや絡みスレで争ってるぐらいで厨ジャンルなんて言うのはないな
厨ジャンルってのはジャンル者から見ても外部ジャンルから見ても厨が多くて
もっと広範囲に厨なジャンルだな
厨ジャンル決定戦、か何だかのスレを見て勉強してろ
厨ジャンル呼びして余計に煽ってどうしたいんだ？
絡まれたら大して長くもないのに何故か2レス使って言い訳し出すし
嫌いスレや絡みスレで争ってるぐらいで厨ジャンルなんて言うのはないな
厨ジャンルってのはジャンル者から見ても外部ジャンルから見ても厨が多くて
もっと広範囲に厨なジャンルだな
厨ジャンル決定戦、か何だかのスレを見て勉強してろ
絡み25
自演認定されてるけど違うっつーの。あんな馬鹿と一緒にしないでくれ。
ほんとゲスパーという言葉が似合うな。
自演認定されてるけど違うっつーの。あんな馬鹿と一緒にしないでくれ。
ほんとゲスパーという言葉が似合うな。
無双場皿ネタが長引くといけないのでここに
各所で騒いで無関係な人に不愉快な思いをさせる時点で同じ穴の狢。
特に同人板の人間は同じ歴女なんだし、良くすればいいのに。
各所で騒いで無関係な人に不愉快な思いをさせる時点で同じ穴の狢。
特に同人板の人間は同じ歴女なんだし、良くすればいいのに。
てかパクの内容検証は好きにすりゃいいと思うけどさ
晒されてたサイトみたいに、叩く気ありませんからｗで
あんな内容だとさすがに引くよ。
それとゲームの内容は別でしょ。
そりゃ両ゲーム知らない自分が見ても
似てるなーって思う部分はたくさんあったけど
上記理由で、それ以前のアンチの仕方が痛すぎるよ夢想信者は。
第一売り上げも勝ってるし、パクラレた側にしても
何でそんなに今更場皿にくってかかってるのかわからない。
晒されてたサイトみたいに、叩く気ありませんからｗで
あんな内容だとさすがに引くよ。
それとゲームの内容は別でしょ。
そりゃ両ゲーム知らない自分が見ても
似てるなーって思う部分はたくさんあったけど
上記理由で、それ以前のアンチの仕方が痛すぎるよ夢想信者は。
第一売り上げも勝ってるし、パクラレた側にしても
何でそんなに今更場皿にくってかかってるのかわからない。
よく売上の話が出て来るけど、売上勝ってるからって
そのゲーム好きからしたらパク許せるわけじゃないんじゃない
しかし場皿夢想最近よく荒れるなー
そのゲーム好きからしたらパク許せるわけじゃないんじゃない
しかし場皿夢想最近よく荒れるなー
ゲームって１つ新しいシステムでヒットが出たら類似が出まくるの
当たり前だと思うからパクパク騒ぐのが不思議だ
DQにしてもにしてもFEにしても弟切にしてもストファイにしても
違う面白さがあるんならいいと思うんだけど
サイト見たら馬佐良のシステム取り入れて夢想も改良されてるらしいし
類似があってもあんまファンにも害はないんじゃね
サイトが主張してた夢想が馬佐良意識してゲームの路線変えてるとかは
ありえんと思う。今や公営の看板商品だし
当たり前だと思うからパクパク騒ぐのが不思議だ
DQにしてもにしてもFEにしても弟切にしてもストファイにしても
違う面白さがあるんならいいと思うんだけど
サイト見たら馬佐良のシステム取り入れて夢想も改良されてるらしいし
類似があってもあんまファンにも害はないんじゃね
サイトが主張してた夢想が馬佐良意識してゲームの路線変えてるとかは
ありえんと思う。今や公営の看板商品だし
ジャンルスレは円満に流れてるからなー少なくとも表面的は
お互いこっそり吐き捨てスレへ溜飲を下げにいく→自ジャンルが叩かれててﾑｷｰのループで
場外乱闘が目につくんだと思う。あと戦わせて遊んでる人もいるだろうな
お互いこっそり吐き捨てスレへ溜飲を下げにいく→自ジャンルが叩かれててﾑｷｰのループで
場外乱闘が目につくんだと思う。あと戦わせて遊んでる人もいるだろうな
同時代の歴史ゲーじゃなかったら
システムがほぼ一緒でも（この板で）騒ぐ人は少なかったろうね
元ネタ一緒で○○のが面白い！××は駄目！って否定し合ったのが
大元の発端だったような気がする
システムがほぼ一緒でも（この板で）騒ぐ人は少なかったろうね
元ネタ一緒で○○のが面白い！××は駄目！って否定し合ったのが
大元の発端だったような気がする
ゲームは多分、盗作もくそも無いんだと思う
どこのメーカーもスネに傷もつ身だと思うし
それで発展してきたっていう過去もあるしね
特許取ってるシステムでない限り、表だってあれこれ言わないんじゃないかな
時代は違うけど、初代ドラクエが売れたら
猫も杓子も「剣と魔法で がいこつが あらわれた！コマンド？」だったし
ファン同士が争うのはホントあほらしい…
どこのメーカーもスネに傷もつ身だと思うし
それで発展してきたっていう過去もあるしね
特許取ってるシステムでない限り、表だってあれこれ言わないんじゃないかな
時代は違うけど、初代ドラクエが売れたら
猫も杓子も「剣と魔法で がいこつが あらわれた！コマンド？」だったし
ファン同士が争うのはホントあほらしい…
夢想だ場皿だと聞いていたらゲームしたくなってきた
同じジャンルのゲームなら多少システムが似てても仕方ないと思うんだよなあ
それでもどっちにもそれぞれの面白さがあるならいいんじゃないかと
それでもどっちにもそれぞれの面白さがあるならいいんじゃないかと
>>412>>145>>417
竜探索最終幻想その他のRPGはうぃ座ー度里ぃのパクリだ！！！って意見をあんま見ないのと一緒かな
中にはパクリって言う人もいるが、ほとんどが好解釈
三国夢想が先駆けで、夢想場皿共にシステムを受け継いだゲームって考えるといいかもしれん
HPMPって概念をパクるな！！！って騒いでるようなもんだ
竜探索最終幻想その他のRPGはうぃ座ー度里ぃのパクリだ！！！って意見をあんま見ないのと一緒かな
中にはパクリって言う人もいるが、ほとんどが好解釈
三国夢想が先駆けで、夢想場皿共にシステムを受け継いだゲームって考えるといいかもしれん
HPMPって概念をパクるな！！！って騒いでるようなもんだ
似てるゲームだから比較しちゃうのは仕方ないけど
お互いのゲームの信者兼アンチが自分の好きなほうのゲームageて
嫌いなゲームをsageる発言をする人が多いから溝が出来ちゃった気がする
お互いのゲームの信者兼アンチが自分の好きなほうのゲームageて
嫌いなゲームをsageる発言をする人が多いから溝が出来ちゃった気がする
絡みでも言ってた人いたけど、パクリで場皿が叩かれるのは
特に似せる必要のないシステム以外の部分まで似せちゃったからだと思う。
夢想場皿以外にも一騎当千ゲーはあるけど、そっちは叩かれてるの見たことない。
特に似せる必要のないシステム以外の部分まで似せちゃったからだと思う。
夢想場皿以外にも一騎当千ゲーはあるけど、そっちは叩かれてるの見たことない。
てかパクリ、パクリ返しは趣味嗜好抜きで明確に叩ける部分ってだけで
本音は単純に類似品ウゼーってだけでしょ
他の夢想系ゲーム、歴史ゲームににケチつけてるやついないじゃん
本音は単純に類似品ウゼーってだけでしょ
他の夢想系ゲーム、歴史ゲームににケチつけてるやついないじゃん
それほどゲームに詳しくない人間からしたら
それぞれジャンルごとに似たようなゲームってよくあるから
今回の場皿夢想関連でパクリだというのがいまいち分からなくて
そこまで独創性が必要なのか大変だなあと思ってたんだが
ここの意見がまともに落ち着いてて安心した
要するに過敏な人が騒いでるだけか
「後発は罪」って提言騒動でも問題にされた思想だし、なんか怖いな
ここ最近場皿が叩かれてるのはアニメ化されたのと
３発売が決定したせいか
それぞれジャンルごとに似たようなゲームってよくあるから
今回の場皿夢想関連でパクリだというのがいまいち分からなくて
そこまで独創性が必要なのか大変だなあと思ってたんだが
ここの意見がまともに落ち着いてて安心した
要するに過敏な人が騒いでるだけか
「後発は罪」って提言騒動でも問題にされた思想だし、なんか怖いな
ここ最近場皿が叩かれてるのはアニメ化されたのと
３発売が決定したせいか
>>418
>竜探索最終幻想その他のRPGはうぃ座ー度里ぃのパクリだ！！！って意見をあんま見ないのと一緒かな
出た当初はあったよ。どっちかというとウルティマのパクリじゃねえかという意見が多かった
まあそんなことをいうと、元々RPGはコンピューター使わなかったじゃねえかという話になるんだが
>竜探索最終幻想その他のRPGはうぃ座ー度里ぃのパクリだ！！！って意見をあんま見ないのと一緒かな
出た当初はあったよ。どっちかというとウルティマのパクリじゃねえかという意見が多かった
まあそんなことをいうと、元々RPGはコンピューター使わなかったじゃねえかという話になるんだが
いつの日か場皿vs無双とかいうゲームが出て
公式が互いのアンチにトドメを刺してくれますように…
公式が互いのアンチにトドメを刺してくれますように…
あぁいいねカプエスみたいなの
それどっか別の同人サイトで見たことあるが
同じ名前の戦国武将が複数いるとか意味わからなすぎるから
まだ千石夢想が出て無くて三石夢想vs千石場皿だったらアリだったかもね
同じ名前の戦国武将が複数いるとか意味わからなすぎるから
まだ千石夢想が出て無くて三石夢想vs千石場皿だったらアリだったかもね
>>412のDQにしてもFEにしても は微妙に違う気が
俺鹿と狼で「どっちも神様使ったＲＰＧだ！かぶってる！」は誰も思わないけど
子孫繁栄がテーマ＆お伽噺や神様キャラで固めたゲームを別会社がだしたら
なまあったかい気持ちになる
皿とむそはそういうケースだと思うよ
過敏といわれればそれまでだけど
俺鹿と狼で「どっちも神様使ったＲＰＧだ！かぶってる！」は誰も思わないけど
子孫繁栄がテーマ＆お伽噺や神様キャラで固めたゲームを別会社がだしたら
なまあったかい気持ちになる
皿とむそはそういうケースだと思うよ
過敏といわれればそれまでだけど
ﾏｼﾞｿｶﾞｸｴﾝとﾃｿｾｲｶﾞｸｴﾝで激しく生暖かい気持ちになったのを思い出した。
あれは作ってる会社が誤認させるような宣伝の仕方してたし、
それ期待して購入した人も結構居たから発売後しばらくは色々荒れてたなぁ。
場皿と無双の時はああ、似てるなーとは思ったけど、会社が違うせいか
↑ほどは気にならなかった。
多分、VSが出たら喜んで買ってしまうw
あれは作ってる会社が誤認させるような宣伝の仕方してたし、
それ期待して購入した人も結構居たから発売後しばらくは色々荒れてたなぁ。
場皿と無双の時はああ、似てるなーとは思ったけど、会社が違うせいか
↑ほどは気にならなかった。
多分、VSが出たら喜んで買ってしまうw
まあアニメ場皿のスレに突然貼られてましたけどね、比較サイトへのリンク
サイトが立ち上がって一週間もしないうちに
サイトが立ち上がって一週間もしないうちに
でもアニメスレ住人はそもそもゲームやってない人多くて
全然相手にされなかったんですがね
全然相手にされなかったんですがね
さすがに裁判云々は引いたわ
一騎当千ゲー部分を似せてるゲームは
無双のほかにもあるけれどそういうのは叩かれてないよ
やっちゃいけなかった部分は歴史を元に無双がオリジナルで
創作した「キャラ設定」までパクってしまった点だと思う
無双のほかにもあるけれどそういうのは叩かれてないよ
やっちゃいけなかった部分は歴史を元に無双がオリジナルで
創作した「キャラ設定」までパクってしまった点だと思う
たとえばアニメ場皿以上のクオリティを誇るアニメ無双を作るとか、場皿がごみくずに見えるほどの出来の千石夢想3とか、
とにかく場皿を踏み台にしていけばこの争いは治まるかな
とにかく場皿を踏み台にしていけばこの争いは治まるかな
ここでも叩きが始まるわけ？
夢想信者がキレたのはパクりの度合いとかより､カプンコの姿勢じゃないか
よくも悪くも夢想を模して作ったゲームが予想外に腐女子にウケて
その方面開拓しまくって歴女を煽って情報番組とかに映像提供して
｢戦国ブームの火付け役！戦国ゲームと言えばうち！｣みたいなこと
まで言っちゃってるから､辛抱堪らなくなったのかと
とりあえず自分も肥クロスカプンコを希望するw
よくも悪くも夢想を模して作ったゲームが予想外に腐女子にウケて
その方面開拓しまくって歴女を煽って情報番組とかに映像提供して
｢戦国ブームの火付け役！戦国ゲームと言えばうち！｣みたいなこと
まで言っちゃってるから､辛抱堪らなくなったのかと
とりあえず自分も肥クロスカプンコを希望するw
つかゲームが場皿のが売れてると思ってる場皿信者に驚く。
本当に知らないんだな…。
以前は｢そうです。パクリだけど好きなんですよorz｣とか言ってたまともな人達には
ああ、まあ悪いのはゲーム会社だしなあと思ってたし
やたら夢想に噛みついてる人に、そのまともな場皿信者が諫めてたものだけど
今はああいうのしかいないのか…。
あとなんか歴女ブーム云々で嫉妬とか言ってる人多いけど、それはどうぞ場皿だけでやっててください。
あれに喜んでるのは痛い
本当に知らないんだな…。
以前は｢そうです。パクリだけど好きなんですよorz｣とか言ってたまともな人達には
ああ、まあ悪いのはゲーム会社だしなあと思ってたし
やたら夢想に噛みついてる人に、そのまともな場皿信者が諫めてたものだけど
今はああいうのしかいないのか…。
あとなんか歴女ブーム云々で嫉妬とか言ってる人多いけど、それはどうぞ場皿だけでやっててください。
あれに喜んでるのは痛い
赤豚主催の合同イベントとかあるんだし、そこで存分にキャットファイトしてればいいんじゃねって思うが
同人するほどの信者が集まるからこの板でやるうんだろうなぁ
同人するほどの信者が集まるからこの板でやるうんだろうなぁ
話しはずれるが
歴史好きの女は全員歴女って呼ばれなければならんのか
あれ、自分で歴女って名乗ってる奴以外そう呼称するのは
勘弁して欲しいです
歴史好きの女は全員歴女って呼ばれなければならんのか
あれ、自分で歴女って名乗ってる奴以外そう呼称するのは
勘弁して欲しいです
っていうか歴女って最近いきなり出てきた言葉だよね
自分の周りの歴史好き女性や無想場皿好きの人達も
自分のこと歴女なんて言ってる人ひとりもいないんだが…
自分の周りの歴史好き女性や無想場皿好きの人達も
自分のこと歴女なんて言ってる人ひとりもいないんだが…
>>438
そんな事言ってたら「腐女子」だの｢オタク」「キモヲタ」だのだって同じだと思うが。
本人が良かろうが嫌だろうがそういうのは呼称する側の勝手な言い分で
当事者がどうこうできるもんでもないよ。
ロリコンと呼ばれたくない少女愛好者や、ショタと呼ばれたくない少年愛好者だっているだろ。
諦めろ。
そんな事言ってたら「腐女子」だの｢オタク」「キモヲタ」だのだって同じだと思うが。
本人が良かろうが嫌だろうがそういうのは呼称する側の勝手な言い分で
当事者がどうこうできるもんでもないよ。
ロリコンと呼ばれたくない少女愛好者や、ショタと呼ばれたくない少年愛好者だっているだろ。
諦めろ。
歴女はマスゴミのでっちあげ、それに乗ったのが場皿のプロデューサ
だから戦犯は場皿
だから戦犯は場皿
>>435
今話題になってる歴女絡みの戦国ブームの火付け役って意味でなら場皿でいいとは思うけどな
肥は戦国ゲームでは老舗ブランドすぎて新しい流行を生み出すって感じじゃない
↑ゲームの面白さや売り上げとは別の話ね
今話題になってる歴女絡みの戦国ブームの火付け役って意味でなら場皿でいいとは思うけどな
肥は戦国ゲームでは老舗ブランドすぎて新しい流行を生み出すって感じじゃない
↑ゲームの面白さや売り上げとは別の話ね
場皿でもなく大河が正しい
実際場皿は売上がしょんぼりすぎてブーム作るどころじゃない
アニメ効果で同人的なオタ方面に強いのはあるけど
それと一般にブーム作るかは別
実際場皿は売上がしょんぼりすぎてブーム作るどころじゃない
アニメ効果で同人的なオタ方面に強いのはあるけど
それと一般にブーム作るかは別
ブームを場皿が作ってるって錯覚させるような行動を場皿（のプロデューサ）がしてるのが悪いってことだろ
だから戦犯は場皿
だから戦犯は場皿
ID:tUBuoIJv0がすごい気持ち悪い
>>443
あ、大河か！
自分の周辺老若男女問わず大河見てる人がいないから忘れてた
つーか、歴女って中の人は全部オタだと思ってたよ
またメディアが面白おかしくオタを取り上げてるだけで、本当に一般に戦国ブームが来てるなんて思ってもみなかった
あ、大河か！
自分の周辺老若男女問わず大河見てる人がいないから忘れてた
つーか、歴女って中の人は全部オタだと思ってたよ
またメディアが面白おかしくオタを取り上げてるだけで、本当に一般に戦国ブームが来てるなんて思ってもみなかった
今期の大河って評判悪かったような
NHKが主導で流行らせようとしてるの？
NHKが主導で流行らせようとしてるの？
夢想破沙羅
まあ知らん人からみたら、似たりよったりに見えるだろうな、てのはわかる。
だけど、ゲーム性だけならなんとも思わないんだけど、
キャラ設定、演出、商品展開まで真似されるとさすがにちょっとやりすぎな感じだなあ。
歴史アクションゲームなのに～通信みたいなのまで出さなくてもよかったんじゃ。
コーエーは最近結構差別化しようとして、四苦八苦…というか突き抜けつつある気がする。
馬皿は夢想からはなれば馬鹿ゲーとしてはっちゃけてほしい。
まあ知らん人からみたら、似たりよったりに見えるだろうな、てのはわかる。
だけど、ゲーム性だけならなんとも思わないんだけど、
キャラ設定、演出、商品展開まで真似されるとさすがにちょっとやりすぎな感じだなあ。
歴史アクションゲームなのに～通信みたいなのまで出さなくてもよかったんじゃ。
コーエーは最近結構差別化しようとして、四苦八苦…というか突き抜けつつある気がする。
馬皿は夢想からはなれば馬鹿ゲーとしてはっちゃけてほしい。
風鈴で戦国時代に注目させて（ガクト献身とかね）
圧姫で女性視聴者を引き込んでｲｹﾒﾝたっぷり転地陣だからね
評判悪いとはいっても視聴率はドラマ部門じゃ毎年TOPだし、見てる人多いと思うよ
なのに場皿のPは「ガクト献身は場皿を意識してる」とか言ってるのがなぁ…
ﾄﾞﾋﾟｺｻｰｸﾙが壁大手に向かって「あのｻｰｸﾙはうちを意識してる」とか言ってるみたいじゃん
あと歴女って戦国時代だけじゃないよ
こないだテレビに出てた歴女は竜馬ファンと言ってたし
圧姫で女性視聴者を引き込んでｲｹﾒﾝたっぷり転地陣だからね
評判悪いとはいっても視聴率はドラマ部門じゃ毎年TOPだし、見てる人多いと思うよ
なのに場皿のPは「ガクト献身は場皿を意識してる」とか言ってるのがなぁ…
ﾄﾞﾋﾟｺｻｰｸﾙが壁大手に向かって「あのｻｰｸﾙはうちを意識してる」とか言ってるみたいじゃん
あと歴女って戦国時代だけじゃないよ
こないだテレビに出てた歴女は竜馬ファンと言ってたし
場皿のPは大口虚言叩き放題だからな
そんなPの作ったゲームなんてヘドロみたいなもん
そんなのに嵌ってる人たちも見る目が無いってこと
そんなPの作ったゲームなんてヘドロみたいなもん
そんなのに嵌ってる人たちも見る目が無いってこと
最近の事情とかをよく知らない人間からすると、
場皿が夢想のパクリなんて最初の発売時から散々言い尽されただろうし
確か場皿のスタッフもはっきり「夢想を意識した」とか言っちゃってた気がするんだけど
なんで今更ここまでの騒ぎになってるのかわからない、というのがあるｗ
アニメ化して新規が増えたから？
場皿が夢想のパクリなんて最初の発売時から散々言い尽されただろうし
確か場皿のスタッフもはっきり「夢想を意識した」とか言っちゃってた気がするんだけど
なんで今更ここまでの騒ぎになってるのかわからない、というのがあるｗ
アニメ化して新規が増えたから？
>>452
アニメは余り関係ない、多分場皿「3」の発表のせいかと
アニメは余り関係ない、多分場皿「3」の発表のせいかと
>>452
最初のころは製作サイドも「無双意識してつくりましたｻｰｾﾝ」な感じだったけど
最近は「場皿が出るまでこういう感じの戦国ｱｸｼｮﾝはなかった」とか
「場皿が戦国ブームの火付け役」とか言い出してしまった
最初のころは製作サイドも「無双意識してつくりましたｻｰｾﾝ」な感じだったけど
最近は「場皿が出るまでこういう感じの戦国ｱｸｼｮﾝはなかった」とか
「場皿が戦国ブームの火付け役」とか言い出してしまった
そうそう、Pとかスタッフの虚言がねー
だからパクリ検証動画とかいろいろ作られた
場皿アンチ増えろー増えろー場皿好き(ﾌﾟｹﾞﾗって嘲笑されるようになれーってね
だからパクリ検証動画とかいろいろ作られた
場皿アンチ増えろー増えろー場皿好き(ﾌﾟｹﾞﾗって嘲笑されるようになれーってね
大河は篤姫の前に新撰組じゃない？
イケメン揃えてるし、放送後にスペシャルやったのはあれだけだって聞いた
来年は龍馬らしいからまた幕末が流行るかもね
今やってるのは演出が滑りすぎでこりゃあかんわと思う
作曲家は好きなんだけどな…（前の金岡の音楽の人）
イケメン揃えてるし、放送後にスペシャルやったのはあれだけだって聞いた
来年は龍馬らしいからまた幕末が流行るかもね
今やってるのは演出が滑りすぎでこりゃあかんわと思う
作曲家は好きなんだけどな…（前の金岡の音楽の人）
ゲーム全然やらないし興味ないんで、スレで名前が出る度に
場皿と夢想は同一ゲームで呼び方が人によって違うのか
同じゲームのシリーズ１，２とかで、サブタイトルの違いかなんかで呼び分けてるものだと思ってた。
この流れでどうやら違うゲームと知って軽く驚いた。
場皿と夢想は同一ゲームで呼び方が人によって違うのか
同じゲームのシリーズ１，２とかで、サブタイトルの違いかなんかで呼び分けてるものだと思ってた。
この流れでどうやら違うゲームと知って軽く驚いた。
龍馬は来そうだねー
電凹の人が以蔵役らしいし
電凹の人が以蔵役らしいし
ゲームの出来や売上や知名度や世間的評価から考えて夢想が場皿を叩くのは
椅子が妖精尻尾を叩くようなものなのかな？
怒るのも仕方ないと思うけど誰が見たって圧倒的優位なのは夢想なんだから
ほっとけばいいのにとも思う
同人人気はまた別問題かもしれんが
椅子が妖精尻尾を叩くようなものなのかな？
怒るのも仕方ないと思うけど誰が見たって圧倒的優位なのは夢想なんだから
ほっとけばいいのにとも思う
同人人気はまた別問題かもしれんが
絡みスレ120、121
このスレの>>457みたいな人もいるんだよ…
このスレの>>457みたいな人もいるんだよ…
>>460
同人人気となると、サークル数なんかはキャラが単純な場皿のほうが多い
ゲーム自体も簡単だしね
あと場皿信者が夢想パクリとか全然知らないのに夢想叩いててウザいとか
場皿信者は精神年齢低いからねー
同人人気となると、サークル数なんかはキャラが単純な場皿のほうが多い
ゲーム自体も簡単だしね
あと場皿信者が夢想パクリとか全然知らないのに夢想叩いててウザいとか
場皿信者は精神年齢低いからねー
（ ;＾ω＾）
メーカー規模で両者を争わせたいだけの馬鹿がややこしくしてるだけな気もする
ID:tUBuoIJv0みたいなのが夢想場皿両方にいるんだろうなー
それでここまでうざい騒ぎになってる、と
それでここまでうざい騒ぎになってる、と
あと場皿３の舞台は関ヶ原って情報出してるけど、
夢想の主役級の活躍した年代ともろ被りで、キャラパクリが懸念されてるとか、
夢想３の情報でなさすぎとか、場皿は声優で釣ってるから、三国と合わせて声優被り増えるんじゃねーのとか
また夢想が先に出るから、またパクラれるとか
まあ燻ってるんですよね火種
夢想の主役級の活躍した年代ともろ被りで、キャラパクリが懸念されてるとか、
夢想３の情報でなさすぎとか、場皿は声優で釣ってるから、三国と合わせて声優被り増えるんじゃねーのとか
また夢想が先に出るから、またパクラれるとか
まあ燻ってるんですよね火種
とりあえず完全独自至上主義を
他人の褌でも発揮する
糞思考の極みだってのは理解した
低脳は低脳同士仲良くさせとけよ
他人の褌でも発揮する
糞思考の極みだってのは理解した
低脳は低脳同士仲良くさせとけよ
（ ;＾ω＾）
一プレーヤーが、メディアミックス展開してて、パクリ元も黙認してるゲームに抗議しようとしたら、
こんな手段しかないのかもねー
場皿から夢想やろうと思ったり、夢想から場皿やろうと思ったりする人にとっては見ないほうがいいかもしれんけど
こんなの見せられたら、プレイする気が失せるだろうし。まあそれが目的だろうけどさ
こんな手段しかないのかもねー
場皿から夢想やろうと思ったり、夢想から場皿やろうと思ったりする人にとっては見ないほうがいいかもしれんけど
こんなの見せられたら、プレイする気が失せるだろうし。まあそれが目的だろうけどさ
まぁｺｰｴｰの開発者が怒ってるというなら、そりゃそうだｗ
って感じだが儲がどうこう言ってもな…両方それぞれに楽しめてるユーザーが一番幸せだな
って感じだが儲がどうこう言ってもな…両方それぞれに楽しめてるユーザーが一番幸せだな
>>472
むしろ興味を持つかもしれんぞｗ
むしろ興味を持つかもしれんぞｗ
>>461
つ >>1
それでも買うときは下調べするだろ。
間違えとしても事情を説明して返品、書い直せばいいだけのこと。
461は夢想厨でどうしても夢想＞場皿にしたいのがみえみえ。
パクリだ何だって煩いが、どっちもやる人間の中にはシステム周りが似通ってるほうが有り難いって意見もあるし、
そもそもキャラやストーリーなんかはそっくりそのままじゃないだろうが。
夢想場皿厨ほんといい加減にしろ、場外乱闘するなら下手みたいによそでやれ('A`)
つか、至るところでの乱闘で作品の評判まで落としてることにまだ気付かないのか。
信者の厨度は確実に夢想＝場皿だぞ。
つ >>1
それでも買うときは下調べするだろ。
間違えとしても事情を説明して返品、書い直せばいいだけのこと。
461は夢想厨でどうしても夢想＞場皿にしたいのがみえみえ。
パクリだ何だって煩いが、どっちもやる人間の中にはシステム周りが似通ってるほうが有り難いって意見もあるし、
そもそもキャラやストーリーなんかはそっくりそのままじゃないだろうが。
夢想場皿厨ほんといい加減にしろ、場外乱闘するなら下手みたいによそでやれ('A`)
つか、至るところでの乱闘で作品の評判まで落としてることにまだ気付かないのか。
信者の厨度は確実に夢想＝場皿だぞ。
アンチの方が痛いと思うなら好きにやらしときゃいいのに
いちいち信者が焦って晒すからこんな騒ぎになる
こんなことで騒ぐなら私の嫌いなキャラアンチのwikiも弾圧して欲しいよ
いちいち信者が焦って晒すからこんな騒ぎになる
こんなことで騒ぐなら私の嫌いなキャラアンチのwikiも弾圧して欲しいよ
歴ゲー板がある意味よそだと思う
場皿にとってはアウェーな気もするけど
でもなぜか同人板の嫌い信者スレで叩き合う
場皿にとってはアウェーな気もするけど
でもなぜか同人板の嫌い信者スレで叩き合う
歴ゲー板だとﾌﾙﾎﾞｯｺにされるから行けないんだろう
無双以外の歴ゲー者にも評判悪いから
無双以外の歴ゲー者にも評判悪いから
ぶっちゃけ、夢想も場皿もここまで盛り上がるようなゲームじゃないと思うんだが
どっちもやったけどそこまで面白いとは思わなかった
というか肌に合わなかったｗ
ダブスタや醜い争いはある意味見てて愉快だけど、
必死に草の根運動してる人はもっと他のことに時間使えばいいのに
どっちもやったけどそこまで面白いとは思わなかった
というか肌に合わなかったｗ
ダブスタや醜い争いはある意味見てて愉快だけど、
必死に草の根運動してる人はもっと他のことに時間使えばいいのに
でもゲームの場皿スレは歴ゲー板にあるんだよな
歴ゲー板は懐が広いってことか
歴ゲー板は懐が広いってことか
個人的に、夢想は戦国より三国の方が人気と言うか知名度は高いと思う。
あと場皿は宣伝が派手だった記憶があるんだよな。
あと場皿は宣伝が派手だった記憶があるんだよな。
バサラはシステム周りやデザインを若い子受けしやすくして、戦国ものに興味無い人でも手に取りやすくした。
夢想よりわかりやすいって感じだ。
夢想にはそっちに引きずられないで欲しい。オロチなんて三つも出してないでさあ…
夢想よりわかりやすいって感じだ。
夢想にはそっちに引きずられないで欲しい。オロチなんて三つも出してないでさあ…
>>482
そんなのもあったなww
そんなのもあったなww
片っぽのジャンル者だけど、どっちが上か下かと争わずに
自分が好きな方を楽しく遊んどけばいいのに、と正直思う。
それよりも第三者に「どっちもたいして面白く無いじゃんw」
みたいに貶される方がよっぽど哀しい…
自分が好きな方を楽しく遊んどけばいいのに、と正直思う。
それよりも第三者に「どっちもたいして面白く無いじゃんw」
みたいに貶される方がよっぽど哀しい…
>>481
あーそれあるな
戦国のショタ宗が可愛くて買おうかと思ったけど
レビューで画面暗くて三国よりつまらんって見たから
三国飽きるくらいやったからいっかーってやめといた
２は改善されたらしいけど正宗が成長してやる気が起きない
あーそれあるな
戦国のショタ宗が可愛くて買おうかと思ったけど
レビューで画面暗くて三国よりつまらんって見たから
三国飽きるくらいやったからいっかーってやめといた
２は改善されたらしいけど正宗が成長してやる気が起きない
海外だと、夢想は１作プレイすれば十分って評価が出てるんだっけか
夢想はもう１０年近くになるし、三国５でキャラモデル一新したり、苦心してるようで
夢想はもう１０年近くになるし、三国５でキャラモデル一新したり、苦心してるようで
面白くないとかゲームの出来自体を云々したいなら
該当スレで存分にしてくればええんでない？
関係無い事言って良いならついでに言うけど
下手とか場皿とか厨ジャンルだよねって話になると
昔の厨ジャンルはもっと酷かったとか擁護始める奴って痛い
該当スレで存分にしてくればええんでない？
関係無い事言って良いならついでに言うけど
下手とか場皿とか厨ジャンルだよねって話になると
昔の厨ジャンルはもっと酷かったとか擁護始める奴って痛い
ここがまだ長々と場外乱闘場になっててふいたｗ
まだやってたのか。
まだやってたのか。
まあこれだけスレだからね
別に同人話題なのは確かだからとことんやっとけ
両方好きな自分勝ち組ｗｗｗ
とかヤボなレス入れる奴がいなけりゃその内飽きるだろうし
別に同人話題なのは確かだからとことんやっとけ
両方好きな自分勝ち組ｗｗｗ
とかヤボなレス入れる奴がいなけりゃその内飽きるだろうし
場外乱闘上等のこれだけスレだし、いいんでね？
ついでに他板のアンチスレで作成したサイトを
同人板に持ってきて叩き始めた馬皿厨が一番馬鹿だし
そうだ、そうだって一緒になって騒いでる場皿儲は厨だなーって思った
ついでに他板のアンチスレで作成したサイトを
同人板に持ってきて叩き始めた馬皿厨が一番馬鹿だし
そうだ、そうだって一緒になって騒いでる場皿儲は厨だなーって思った
あのー夢想信者も場皿信者もどっちもうざいし痛いのに
片方だけ叩いてる人ってやっぱ反対側の信者なんですかね
片方だけ叩いてる人ってやっぱ反対側の信者なんですかね
>>491
は？何言ってんの？
ここはアンチスレでもなんでもないんだけど？
叩き目的なら該当スレ行けよ。
お前みたいな住み分け出来ない厨が一番キモイ。
ちょっと前の幕路素Wヒロインも最初は歌がどうのから
ヒロイン叩きにいったし、なんか便乗して
アンチする奴らって本当に嫌だ。
は？何言ってんの？
ここはアンチスレでもなんでもないんだけど？
叩き目的なら該当スレ行けよ。
お前みたいな住み分け出来ない厨が一番キモイ。
ちょっと前の幕路素Wヒロインも最初は歌がどうのから
ヒロイン叩きにいったし、なんか便乗して
アンチする奴らって本当に嫌だ。
491が本当なら普通に痛いと思うけどなあ
同人系やアンチ系でのレスをわざわざコピペして
○○痛いｐｇｒ
する感じでしょ？
同人系やアンチ系でのレスをわざわざコピペして
○○痛いｐｇｒ
する感じでしょ？
最初は歴ゲ板の場皿アンチスレで作られた場皿のパクの比較検証サイトを
貼り付けて夢想信者痛いｐｇｒがきっかけかな
貼り付けて夢想信者痛いｐｇｒがきっかけかな
ならやっぱきっかけは場更信者じゃないの？
アンチスレでやってた事を強引に引っ張り出してｐｇｒしたら
そりゃ批判もされる
その後のことはしらんけど
アンチスレでやってた事を強引に引っ張り出してｐｇｒしたら
そりゃ批判もされる
その後のことはしらんけど
そういや議明日厨もアンチスレのまとめＷｉｋｉを自分達のスレに持ってきて｢アンチ痛いｗ｣をやってたっけなぁ
同人板は場皿人口が多いからこの手の話題は長引く長引く
自分も某アンチの糞検証サイトを晒したら喧嘩両成敗って形で締めさせてくれるんだろか
文句言われたら、だって場皿と夢想の時だって～とか言えばいいよな
自分も某アンチの糞検証サイトを晒したら喧嘩両成敗って形で締めさせてくれるんだろか
文句言われたら、だって場皿と夢想の時だって～とか言えばいいよな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245625977/740-755
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247606008/49-79
この辺
両信者が暴れてウザイ＆アンチすっげーキモいからさっさと落ち着いてくれないかなぁ
なんかゲームジャンルって粘着なイメージで嫌な所を見るみたいで嫌だわー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247606008/49-79
この辺
両信者が暴れてウザイ＆アンチすっげーキモいからさっさと落ち着いてくれないかなぁ
なんかゲームジャンルって粘着なイメージで嫌な所を見るみたいで嫌だわー
両儲もアンチもあれだけど傍から見るとそのアンチも痛いよ…
こんな2chで書いたことなんて面白がってわざと書き込んだりURL貼って
煽ってる奴とかいるだろうに勝手に決め付けて騒いでる奴もうざい
とりあえず罵ってる人は公営が何か言い出したらやればとしか
それなら文句言われてもしょうがないだろ
こんな2chで書いたことなんて面白がってわざと書き込んだりURL貼って
煽ってる奴とかいるだろうに勝手に決め付けて騒いでる奴もうざい
とりあえず罵ってる人は公営が何か言い出したらやればとしか
それなら文句言われてもしょうがないだろ
のぶなが様こちらにござる
まとめて焼き討ちするなら今でござる
まとめて焼き討ちするなら今でござる
戦国ゲーム場外乱闘スレ＠同人板
とか立てて、いっそ死ぬまで合戦でござる
とか立てて、いっそ死ぬまで合戦でござる
どのｼﾞｬﾝﾙでもあることだが
儲とｱﾝﾁという同属嫌悪同士が起こすくだらない厨合戦のせいで
他多数のまともなｼﾞｬﾝﾙ者やその他に迷惑がかかるいい例です
電波は空気読まずどこでも暴れるので嫌でも目に入るからな
儲とｱﾝﾁという同属嫌悪同士が起こすくだらない厨合戦のせいで
他多数のまともなｼﾞｬﾝﾙ者やその他に迷惑がかかるいい例です
電波は空気読まずどこでも暴れるので嫌でも目に入るからな
普通パクリとラレがあったらパクｲｸﾅｲで終了するはずなのに
何故か場皿は擁護が沸くんだよねぇ
擁護というか、どっちもどっちにしたがる人っていうか？
例えばさ品川と品川にﾄﾚｽされた作品があって、ラレ信者が品川パクすんなやって言ったら
「私は品川もﾗﾚも知らないけど漫画はﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾗﾚの文化だよ」とか
「ﾗﾚ信者も痛いから品川とどっちもどっち」って主張する人沸く？
「そうだね、パクｲｸﾅｲね」で流しとけば済む物件でしょ
何故か場皿は擁護が沸くんだよねぇ
擁護というか、どっちもどっちにしたがる人っていうか？
例えばさ品川と品川にﾄﾚｽされた作品があって、ラレ信者が品川パクすんなやって言ったら
「私は品川もﾗﾚも知らないけど漫画はﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾗﾚの文化だよ」とか
「ﾗﾚ信者も痛いから品川とどっちもどっち」って主張する人沸く？
「そうだね、パクｲｸﾅｲね」で流しとけば済む物件でしょ
>>507
＞「そうだね、パクｲｸﾅｲね」で流しとけば済む物件でしょ
じゃあラレ側ももうほっとけば？って思うけどね。
いつまでも叩き合いしてるから収まらないんでしょ。
散々この板でも普段から信者アンチで叩き合いしておいて
どっちか片方だけの擁護してる人の意見なんて説得力ないよ。
本当にさ、何で自分達のほうは痛くないって思うのかわからない。
＞「そうだね、パクｲｸﾅｲね」で流しとけば済む物件でしょ
じゃあラレ側ももうほっとけば？って思うけどね。
いつまでも叩き合いしてるから収まらないんでしょ。
散々この板でも普段から信者アンチで叩き合いしておいて
どっちか片方だけの擁護してる人の意見なんて説得力ないよ。
本当にさ、何で自分達のほうは痛くないって思うのかわからない。
>>508
おお507が言うのはこういう事か
おお507が言うのはこういう事か
こういう活発な意見の交換で、ゲームがさらによくなるといいね
>>509
あのねえ、両方のゲームなんかしたことないけど？
外部から見たらほとんど区別もつかないゲームで
普段から信者アンチスレだけにとどまらずすぐに絡みでも暴れまくっておいて
両方ウザいっていわれれば「擁護が沸く」だの
「どっちもどっちにしたがる」とかそういう思考回路が
既に信者の域に入ってることに気付けよ。
あのねえ、両方のゲームなんかしたことないけど？
外部から見たらほとんど区別もつかないゲームで
普段から信者アンチスレだけにとどまらずすぐに絡みでも暴れまくっておいて
両方ウザいっていわれれば「擁護が沸く」だの
「どっちもどっちにしたがる」とかそういう思考回路が
既に信者の域に入ってることに気付けよ。
ここまで互いに情熱的だと作った側も製作者冥利につきるってやつだな
まぁある意味両方のｹﾞｰﾑがきになってきたわｗ
まぁある意味両方のｹﾞｰﾑがきになってきたわｗ
まあどうせ数ヶ月もしたら
コロッと忘れて違うところでケンカしてんだろう…
コロッと忘れて違うところでケンカしてんだろう…
>>492
同意
あそこで夢想厨がスルーしてれば「はいはい、場皿厨乙ｗ夢想ファンは災難だね」で済んだだろうに、厨返ししちゃうから
人気ゲームとはいえ、最終幻想や竜探索みたいな規模じゃない夢想場皿の荒れっぷりはすごいね
厨が集まるジャンルと
数少ないであろう夢想場皿ファンに心底同情するわ
というか、507みたいにどうしても「場皿はパクリ！」って印象付けたい人がいるから終わらないんだよ
納得いかない人らは光栄と組んで訴訟なり何なり起こせばいいのに
カプコソと場皿厨を完膚なきまでに叩きのめしてメシウマｗでいいじゃないか
同意
あそこで夢想厨がスルーしてれば「はいはい、場皿厨乙ｗ夢想ファンは災難だね」で済んだだろうに、厨返ししちゃうから
人気ゲームとはいえ、最終幻想や竜探索みたいな規模じゃない夢想場皿の荒れっぷりはすごいね
厨が集まるジャンルと
数少ないであろう夢想場皿ファンに心底同情するわ
というか、507みたいにどうしても「場皿はパクリ！」って印象付けたい人がいるから終わらないんだよ
納得いかない人らは光栄と組んで訴訟なり何なり起こせばいいのに
カプコソと場皿厨を完膚なきまでに叩きのめしてメシウマｗでいいじゃないか
>>511
だから外部の人間が見たときに区別もつかないゲームなほど
パクって似せて作ったことが問題なんでしょ…
そしてゲーム知らなくても同人板にいてパク関係のスレもたくさんあって
相談スレでもパクに関する相談もたくさんある同人板の現状で
パクがよろしくないのは多くの人が知ってるはずなのに
場皿に関しては何故か「どっちもどっち」なんて結論になるのは
普通に考えておかしいでしょｗ
だから外部の人間が見たときに区別もつかないゲームなほど
パクって似せて作ったことが問題なんでしょ…
そしてゲーム知らなくても同人板にいてパク関係のスレもたくさんあって
相談スレでもパクに関する相談もたくさんある同人板の現状で
パクがよろしくないのは多くの人が知ってるはずなのに
場皿に関しては何故か「どっちもどっち」なんて結論になるのは
普通に考えておかしいでしょｗ
>>514
自分は実際ゲームしてないからわからないけど、
それはパクリじゃないですか？って質問した人が
似通ってる面もあるのは仕方ないって意見にベストアンサーつけてるから
つまり納得してる両ファンもいるってこと？
それならそういう人達ばかりだといいのに。
自分は実際ゲームしてないからわからないけど、
それはパクリじゃないですか？って質問した人が
似通ってる面もあるのは仕方ないって意見にベストアンサーつけてるから
つまり納得してる両ファンもいるってこと？
それならそういう人達ばかりだといいのに。
>>517
「パクリが良いか悪いか」じゃなく「場外乱闘うぜえ」って言われてるんだよ
いい加減わかろうよ
場皿が夢想をパクってようが興味無い人間にはどうでもいいし、
そういう側から見るとどっちが悪いだどっちが痛いだいつまでも言い合って
ぐだぐだ暴れ続けてるその全体がまとめてうざい
「どっちもどっち」ってのはそういうことだよ。擁護がどうこうって問題じゃない
夢想と場皿両方楽しんでる人も、夢想のパクリと知りながら場皿を楽しんでる人も、
知らずに楽しんでる人も、そもそも両方嫌いな人も、両方興味無い人も世の中にはいるんだろうし
その中でパクリが許せない！って思ってる人がいるのもそりゃわかるよ
で、そんなに許せないなら光栄なりかぷんこなりに意見でも送るとか行動すれば？
この板で「場皿がパクったから場皿は絶対悪。痛いのは場皿厨。全員そう認識するべき」なんて
豪語しててもそりゃ無理ってもんだ
「パクリが良いか悪いか」じゃなく「場外乱闘うぜえ」って言われてるんだよ
いい加減わかろうよ
場皿が夢想をパクってようが興味無い人間にはどうでもいいし、
そういう側から見るとどっちが悪いだどっちが痛いだいつまでも言い合って
ぐだぐだ暴れ続けてるその全体がまとめてうざい
「どっちもどっち」ってのはそういうことだよ。擁護がどうこうって問題じゃない
夢想と場皿両方楽しんでる人も、夢想のパクリと知りながら場皿を楽しんでる人も、
知らずに楽しんでる人も、そもそも両方嫌いな人も、両方興味無い人も世の中にはいるんだろうし
その中でパクリが許せない！って思ってる人がいるのもそりゃわかるよ
で、そんなに許せないなら光栄なりかぷんこなりに意見でも送るとか行動すれば？
この板で「場皿がパクったから場皿は絶対悪。痛いのは場皿厨。全員そう認識するべき」なんて
豪語しててもそりゃ無理ってもんだ
>>518
ゲームの世界って著作権がないのかな？
RPGのシステムとかは割りとどこも似てるけど
もめないもんねえ（知らないところで揉めてるのかもだが）
パクリで有名だとシャウト作品と転生学園だけどさ
夢想と場更の場合は、結局のところパクったとかパクられたとかより
場更信者の態度のでかさが問題なんじゃないのかねえ、と見ていて思う
ゲームの世界って著作権がないのかな？
RPGのシステムとかは割りとどこも似てるけど
もめないもんねえ（知らないところで揉めてるのかもだが）
パクリで有名だとシャウト作品と転生学園だけどさ
夢想と場更の場合は、結局のところパクったとかパクられたとかより
場更信者の態度のでかさが問題なんじゃないのかねえ、と見ていて思う
今回のは信者が安置スレ覗いたっていいこと1つもないってことで
好きならパクりと言われてもそうですけど何かくらいの気持ちでいればいいじゃないか
好きな作品がパクられたことあるから夢想信者の気持ちは痛いほどわかるから
夢想信者にはなんて言ったらいいかわからんが
好きならパクりと言われてもそうですけど何かくらいの気持ちでいればいいじゃないか
好きな作品がパクられたことあるから夢想信者の気持ちは痛いほどわかるから
夢想信者にはなんて言ったらいいかわからんが
>>523
パクられる程面白い作品なんだ、と思っておけばオケ
パクられる程面白い作品なんだ、と思っておけばオケ
まあ人気のあるものって雨後の筍のように
似たような作品がわらわら次から次へと出てくるのって
別にゲームの世界に限った事じゃないんだよなあ…
フォロワーがあるからそのカテゴリーが
一定の力を持つってのもあるわけで
それがいいとか悪いとかはともかく
そうやって発展してきたのは事実な面も各所であるからなあ
似たような作品がわらわら次から次へと出てくるのって
別にゲームの世界に限った事じゃないんだよなあ…
フォロワーがあるからそのカテゴリーが
一定の力を持つってのもあるわけで
それがいいとか悪いとかはともかく
そうやって発展してきたのは事実な面も各所であるからなあ
最近はパクリ云々より、場皿のP言動の痛さがアンチを増やしてる気がする
場皿アンチって夢想信者だけじゃないわけだし
場皿アンチって夢想信者だけじゃないわけだし
フォロワーとパクは違うでしょ
オリジナルで考える部分だったり歴史史料を元に考える部分まで
持ってきてるんだよ
野球漫画が流行ったから野球漫画を書く（ここまでならフォロワー）
それだけでなく主人公は双子の弟で幼馴染の女の子に片思いしてて
双子の兄が死亡して…等の人間関係まで既存の作品と同一に持ってきてたらいかんでしょ
逆にこの部分だけ拝借して舞台を替える等の工夫があればまだしも
オリジナルで考える部分だったり歴史史料を元に考える部分まで
持ってきてるんだよ
野球漫画が流行ったから野球漫画を書く（ここまでならフォロワー）
それだけでなく主人公は双子の弟で幼馴染の女の子に片思いしてて
双子の兄が死亡して…等の人間関係まで既存の作品と同一に持ってきてたらいかんでしょ
逆にこの部分だけ拝借して舞台を替える等の工夫があればまだしも
ゲームメーカーに訴えても無駄なら、アンチサイトのURLでも貼り付けて、場皿から降りてって声優にでも訴えれば？主人公の声優被ってることだし
あと、ｱﾆｦﾀ系のニュースサイトに取り上げてもらうとか
あと、ｱﾆｦﾀ系のニュースサイトに取り上げてもらうとか
公式が見解ださない限り延々に殴り合いが続きそうだな…ｗ
>>519はアッチはいいけどコッチはダメって思ってるんだな
狂アンチきんも
狂アンチきんも
>>521
著作権とはちょっと違うけど
ﾜﾗﾜﾗ沸く群れの制御ｼｽﾃﾑについては肥が特許を取ってる
この部分を勝手に持っていくことはできないから結果敵が棒立ちになり
初心者向けみたいなゲームになってる（そうならざるをえないとも言う）
ところでパクついでに
肥の悪徳商法までパクる必要はないと思うんだぜ･･･
著作権とはちょっと違うけど
ﾜﾗﾜﾗ沸く群れの制御ｼｽﾃﾑについては肥が特許を取ってる
この部分を勝手に持っていくことはできないから結果敵が棒立ちになり
初心者向けみたいなゲームになってる（そうならざるをえないとも言う）
ところでパクついでに
肥の悪徳商法までパクる必要はないと思うんだぜ･･･
>>521
大昔っていうかFC初期時代だけど、
竜探求ファンが最終幻想をパクリだって叩いてた時期はあるよ
ただ、竜探求スタッフが「Wizみたいなゲームをつくりたい」って
発言したことから、竜探求にもきちんと元があったこと
最終幻想と竜探求は竜探求とWizに同様の関係ってことで落ち着き、
最終幻想が２でレベルの概念を取っ払った独自システムを開発したり、
３でジョブチェンジシステムを開発したことから、
竜探求ファンからも切磋琢磨できる好敵手ゲーに昇格した
ちなみにWizファンが竜探求をパクリ扱いしてるのは見たことは無い
見た目どころか雰囲気もぜんぜん違うから、
パクリとは思われなかったんだろうね
大昔っていうかFC初期時代だけど、
竜探求ファンが最終幻想をパクリだって叩いてた時期はあるよ
ただ、竜探求スタッフが「Wizみたいなゲームをつくりたい」って
発言したことから、竜探求にもきちんと元があったこと
最終幻想と竜探求は竜探求とWizに同様の関係ってことで落ち着き、
最終幻想が２でレベルの概念を取っ払った独自システムを開発したり、
３でジョブチェンジシステムを開発したことから、
竜探求ファンからも切磋琢磨できる好敵手ゲーに昇格した
ちなみにWizファンが竜探求をパクリ扱いしてるのは見たことは無い
見た目どころか雰囲気もぜんぜん違うから、
パクリとは思われなかったんだろうね
携帯獣ヒット以降大量に湧いて出た色違い・パッケ絵違い・中身に微妙な差
をつけた類似ソフト及び卵っちとデ自問についての見解をお伺いしたい
をつけた類似ソフト及び卵っちとデ自問についての見解をお伺いしたい
ここが長引いてるのは、外野の声が冷静な分的はずれなのも混じるからじゃないかと
水戸校門に似てる時代劇が腐女子にヒットして、従来のファンが
「校門はともかく、男忍が風車もってて女忍びが意味もなく毎週風呂に
入ってるところまで同じにする必要はあったのか」とnrnrしているところに
「同じ時代劇だから多少似ても仕方ない」
「金のお菓子の概念をパクるな、みたいなものか」
とか言ってたらそこじゃねーｗとツッコミたくなる気持ちは分かる
水戸校門に似てる時代劇が腐女子にヒットして、従来のファンが
「校門はともかく、男忍が風車もってて女忍びが意味もなく毎週風呂に
入ってるところまで同じにする必要はあったのか」とnrnrしているところに
「同じ時代劇だから多少似ても仕方ない」
「金のお菓子の概念をパクるな、みたいなものか」
とか言ってたらそこじゃねーｗとツッコミたくなる気持ちは分かる
なんかなかったっけそういう諺
犬だか猫のケンカを止めようとしてもケガするだけだからやめろ
みたいな感じの
犬だか猫のケンカを止めようとしてもケガするだけだからやめろ
みたいな感じの
>>535
クロスハンターはガチ
クロスハンターはガチ
>>536
まぁｼﾞｬﾝﾙ者しか見ない場所で殴り合ってるところに
外野が入ってきて的外れな突っ込みをしたら「そこじゃねぇよ！」だけど
詳細しらない人もいる場所で場外乱闘してるんだからｼﾞｬﾝﾙ者としては
納得できない外野突っ込みをもらっても仕方ない罠がｗ
まぁｼﾞｬﾝﾙ者しか見ない場所で殴り合ってるところに
外野が入ってきて的外れな突っ込みをしたら「そこじゃねぇよ！」だけど
詳細しらない人もいる場所で場外乱闘してるんだからｼﾞｬﾝﾙ者としては
納得できない外野突っ込みをもらっても仕方ない罠がｗ
的ハズレな突っ込みをしてる外野でスマンねｗ
でもわざわざ目立つところでやって、あっちのが痛い！
って外野に認識させる目的もあるんでしょ？
でもわざわざ目立つところでやって、あっちのが痛い！
って外野に認識させる目的もあるんでしょ？
結局安置スレでやってるもんを持ってくんなでFAでしょ
パクりでもおもしろきゃいいって信者は思ってればいいし
安置は好きに批判すればいい
干渉するからこんなことに
パクりでもおもしろきゃいいって信者は思ってればいいし
安置は好きに批判すればいい
干渉するからこんなことに
どっちもどっちと言ってたら
あっちの方が痛いんだと周りに分からせるまで続けそうな気がする
あっちの方が痛いんだと周りに分からせるまで続けそうな気がする
じゃあ夢想最高！馬佐良はパクリだから悪いね！最悪だね！でいいよ
もう暴れないでね
もう暴れないでね
携帯からなのでID違うが519
>>532
何で私が夢想場皿厨になってんだｗｗｗ
532と一緒にしないでくれ
きんもーはこっちのセリフだ
夢想場皿とは関係ないから濁しただけ
本編や派生作品で他キャラsage自ageが顕著な別ジャンルキャラのことだよ
>>534
竜探索はうぃ図のパクだって言ってる人2chで見たよ
宇るてぃまのパクリだとも言ってたけど
>>532
何で私が夢想場皿厨になってんだｗｗｗ
532と一緒にしないでくれ
きんもーはこっちのセリフだ
夢想場皿とは関係ないから濁しただけ
本編や派生作品で他キャラsage自ageが顕著な別ジャンルキャラのことだよ
>>534
竜探索はうぃ図のパクだって言ってる人2chで見たよ
宇るてぃまのパクリだとも言ってたけど
部外者に的外れの事を言われるのが嫌なら
だから結論はもう巣にお帰りくださいしかないと思う
そこで二十四時間戦うのは何も言いませんから
だから結論はもう巣にお帰りくださいしかないと思う
そこで二十四時間戦うのは何も言いませんから
>>544
夢想厨場皿厨に間違えられるのって屈辱だな
夢想厨場皿厨に間違えられるのって屈辱だな
>>544
そっか
ネットはじめてからRPG系はあまり調べてないので
認識できなかったみたいだ
ただまぁ、RPGでもパク論争は多かれ少なかれあるけど、
基本的にはそれぞれ独自路線で進んでたり、
購買層が違ったりするから気にしないってことなんだろうな
そっか
ネットはじめてからRPG系はあまり調べてないので
認識できなかったみたいだ
ただまぁ、RPGでもパク論争は多かれ少なかれあるけど、
基本的にはそれぞれ独自路線で進んでたり、
購買層が違ったりするから気にしないってことなんだろうな
>>544
544が「場皿アンチの作ったサイトを関係のない場所で厨だの痛いだの
言って騒ぐくらいなら他のアンチのwikiも同じように痛いと言って
騒いでくれるのか？」と言ってるのを519は「その思い当たるアンチは
場皿アンチと違って仕方ないんだよ。痛くないんだよ」と言ってるように
しか見えないから「狂アンチきんもー」なんじゃねぇの？
544が「場皿アンチの作ったサイトを関係のない場所で厨だの痛いだの
言って騒ぐくらいなら他のアンチのwikiも同じように痛いと言って
騒いでくれるのか？」と言ってるのを519は「その思い当たるアンチは
場皿アンチと違って仕方ないんだよ。痛くないんだよ」と言ってるように
しか見えないから「狂アンチきんもー」なんじゃねぇの？
544じゃなかった476だ
いくらこれだけスレでももう十分です
見えないところで思う存分揚げ足取りでも
殴り合いでもしてくだしあ
見えないところで思う存分揚げ足取りでも
殴り合いでもしてくだしあ
夢想場皿に限らずただ叩きたい相手を只管罵倒することに熱心だったり
信者アンチをキモヲタか腐女子呼びして自分達はそいつらより高等とおもいこんでる
信者アンチスレ以外で暴れたりしてるのは洩れなく唯のあほ
外野にアンチ信者がひどいとかガキのように告げ口まがいのことされても
外野が味方になることは無い
馬鹿には係わりたくないし大半の人は自分の興味あること以外など
興味なんてないだしね
信者アンチをキモヲタか腐女子呼びして自分達はそいつらより高等とおもいこんでる
信者アンチスレ以外で暴れたりしてるのは洩れなく唯のあほ
外野にアンチ信者がひどいとかガキのように告げ口まがいのことされても
外野が味方になることは無い
馬鹿には係わりたくないし大半の人は自分の興味あること以外など
興味なんてないだしね
興味ないと言う割にはさんざん無関係の人間が口を挟んでは
醜い争いをダラダラ長引かせてましたけどね
とにかくウッザイだけだから信者もアンチも部外者も終了するといい
醜い争いをダラダラ長引かせてましたけどね
とにかくウッザイだけだから信者もアンチも部外者も終了するといい
>>548>>550
自分の巣にこもってやる分には構わないと思うがね。
544はキャラ名出してないし、ここで騒いでるようなアホよりなんぼかまし。
アンチきんもーならその言い分を全ての安置スレ、同人板の嫌信安で言って回ってこい。
自分の巣にこもってやる分には構わないと思うがね。
544はキャラ名出してないし、ここで騒いでるようなアホよりなんぼかまし。
アンチきんもーならその言い分を全ての安置スレ、同人板の嫌信安で言って回ってこい。
夢想場皿は直にるろ件や最終幻想7のＷヒロイン論争のようになると予言する
2でまともに語れる所なんて無くなっちまうんだ
2でまともに語れる所なんて無くなっちまうんだ
信者になるにしろアンチになるにしろ痛いって自覚してやってるんじゃないの？
巣から出てこなければ好きなだけキモい妄想しようが作品キャラ叩きしようが関係無い
巣から出てこなければ好きなだけキモい妄想しようが作品キャラ叩きしようが関係無い
>550
ここを見ただけで判断するならる無双場皿厨アンチ＞544がいうキャラ厨アンチで痛いと思う
ここを見ただけで判断するならる無双場皿厨アンチ＞544がいうキャラ厨アンチで痛いと思う
場皿アンチむかつく
夢想大嫌い
3爆死して欲しい
てかするでしょ
夢想大嫌い
3爆死して欲しい
てかするでしょ
場皿厨がむかつく
PAKURI大嫌い
3爆死して欲しい
光成出すな
すみません暇だったんで
PAKURI大嫌い
3爆死して欲しい
光成出すな
すみません暇だったんで
両方爆死したらワロス
前作は両方お通夜だった気がするけど…
どっちも好きでシリーズ全部やりこんでるから
暴れては評判落とすばかりの両儲・安置見るたび悲しくなるな
2chで口汚く罵ったところで何も変わらないのに
罵りたいだけならお互いアンチスレにこもってればいいのに
アンチスレ以外で乱闘してる奴はみんな変態
暴れては評判落とすばかりの両儲・安置見るたび悲しくなるな
2chで口汚く罵ったところで何も変わらないのに
罵りたいだけならお互いアンチスレにこもってればいいのに
アンチスレ以外で乱闘してる奴はみんな変態
場皿はわかるけど、夢想にアンチスレなんてあったっけ？
よくて愚痴スレぐらいでは
よくて愚痴スレぐらいでは
場皿は大河スレでも「ﾊﾟｰﾘｰﾊﾟｰﾘｰ」だの
「ゆきむるぁあああ」だの「おやかさむぁあああ」だの騒いでるせいか
アンチ増殖中だけどな
「ゆきむるぁあああ」だの「おやかさむぁあああ」だの騒いでるせいか
アンチ増殖中だけどな
個人サイトを晒した奴が一番痛いでFA
検証サイトって個人サイトなのか
それは悪だな
それは悪だな
あれってにちゃんの場皿アンチスレにリンク貼ってあったから
完全個人とはいいがたいと思うけど
完全個人とはいいがたいと思うけど
場皿アンチスレからしたらばに「夢想・場皿比較検証サイト有志相談板」が独立した、という流れ
また嫌スレで叩き合いが始まってる
燃料投下のタイミングがいつも同じだよね
揉めさせたいんだね
一人で頑張ってる人もいるみたいだし
揉めさせたいんだね
一人で頑張ってる人もいるみたいだし
570は優秀なスレッドストッパーだな
これ以上続くようなら「夢想vs場皿＠同人板」立てようず
それが嫌ならいい加減自重するか、ジャンル者はどっちがいいの？
それが嫌ならいい加減自重するか、ジャンル者はどっちがいいの？
もう両ジャンル者は自重してるじゃん
このスレでの議論が続いてるだけで
嫌信者スレとかで今だに暴れてるのは揉めさせたい煽りだろ
このスレでの議論が続いてるだけで
嫌信者スレとかで今だに暴れてるのは揉めさせたい煽りだろ
場皿アンチスレの冒頭だけ見てきたが、wikiもあるんだな
ｽｹﾞｪ
ｽｹﾞｪ
たとえば、嫌い信者817の後に続く場皿厨夢想厨嫌いの流れは煽りってことか
んで乗せられたﾔｼが今の最終幻想ヒロイン叩きの応酬のようになる、と
んで乗せられたﾔｼが今の最終幻想ヒロイン叩きの応酬のようになる、と
もうあるからわざわざ立てなくていいよ
↓
戦国無双 VS 戦国BASARA
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1246891896/
それとも同人板でやって欲しい理由でもあるんすかね
↓
戦国無双 VS 戦国BASARA
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1246891896/
それとも同人板でやって欲しい理由でもあるんすかね
結局互いを煽って楽しみたい部外者ID:509Gc2uW0が立てたのかｗ
そんなところに書き込む奴って自分が痛いって
いってるようなものなのに。
どうせそこヲチしてまたどっちの信者が痛いだの言い合って
煽りの繰り返しの駄スレと化すことはわかってるのに。
いってるようなものなのに。
どうせそこヲチしてまたどっちの信者が痛いだの言い合って
煽りの繰り返しの駄スレと化すことはわかってるのに。
ID:509Gc2uW0
ID:mZeF0904O
こういう部外者が楽しみたくて立てたスレみたいだね
ID:mZeF0904O
こういう部外者が楽しみたくて立てたスレみたいだね
この流れどっちのジャンル者もいないだろ。
アンチ＝もう一方の信者だと思うから不毛な水掛論になる。
実際は嵐が対立構造作って煽って楽しんでるだけだと思う。
アンチ＝もう一方の信者だと思うから不毛な水掛論になる。
実際は嵐が対立構造作って煽って楽しんでるだけだと思う。
前の日で話題が終わってるものを約2名が
今日にもなってさらに話を続行させてるだけに見えるがｗ
今日にもなってさらに話を続行させてるだけに見えるがｗ
戦国関連専スレでやって欲しい同意
いくらなんでもしつこい…
最終幻想とか幕ｆもだけど、喧嘩してるトコ他人に見せなきゃ死ぬ病気かよ
いくらなんでもしつこい…
最終幻想とか幕ｆもだけど、喧嘩してるトコ他人に見せなきゃ死ぬ病気かよ
つーか、騒いだ当人もだが うざいうざい言ってかき回すやつもうっとおしい罠
次の話題ふれっての
次の話題ふれっての
ここはそれができない人が追い出されてくるスレ
このスレの住民に自ｗ制ｗ心ｗとかｗｗｗ
無理難題要求する人（＾ 0＾）ｺﾜｲﾖｰ
無理難題要求する人（＾ 0＾）ｺﾜｲﾖｰ
そしてだれもいなくなった
同人が宗教ってホントだな
男女ノーマルに関して
障害者なんて失礼、と騒ぐやつに限って当事者じゃないんだよね
障害者なんて失礼、と騒ぐやつに限って当事者じゃないんだよね
つか、それと男女ノーマルの話って別問題じゃん
（そもそも当事者云々も、あんまり意味ないけど）
たとえで言ってるのかもしれないけど
たとえのまま続行させると混乱するから避けるべき
いつもたとえが本筋となって意味分かんない論争に発展してるから
（そもそも当事者云々も、あんまり意味ないけど）
たとえで言ってるのかもしれないけど
たとえのまま続行させると混乱するから避けるべき
いつもたとえが本筋となって意味分かんない論争に発展してるから
>595
仮に当事者だからやめて欲しいなんて言っても、
どーーーーーーーーーーせ同人板では「なんちゃって乙」とか煽られるのが落ちですから。
>596
たとえというか、ただの呼び方って言ってしまえばそれだけなんだよね。
ノーマル、って呼び方が固執する理由がないなら変えればいいだけ、とも言える。
Straightが問題でもSameという呼び方もあるしSLでいいじゃんと思った。機関車みたいだけどｗ
仮に当事者だからやめて欲しいなんて言っても、
どーーーーーーーーーーせ同人板では「なんちゃって乙」とか煽られるのが落ちですから。
>596
たとえというか、ただの呼び方って言ってしまえばそれだけなんだよね。
ノーマル、って呼び方が固執する理由がないなら変えればいいだけ、とも言える。
Straightが問題でもSameという呼び方もあるしSLでいいじゃんと思った。機関車みたいだけどｗ
障害者もそうだけど、行きすぎると言葉狩りになる。
仮にノマカプが男女カプに置き換わったとしても、それが差別的と言われればまた別の言葉に変わるだけなんじゃないか？
仮にノマカプが男女カプに置き換わったとしても、それが差別的と言われればまた別の言葉に変わるだけなんじゃないか？
自分も男女者だけど、ノマって言い方が好きじゃない。
何に対しての「ノーマル」かって考えたときに、二次は原作に対しての対比だと思ってるんだよね。
原作ベースのファンアートだったら「ノーマル」でいいだろうけど、
性別交換、幼児化、獣化、パラレル…があるような場合、原作に対して「ノーマル」とは言えないと思う。
要は原作が好きな人がうっかり入ったときにぎょっとするのは「ノーマル」ではない、という意味で。
シンプルな組み合わせで基本的な中身がわかる「男女カプ」でいいと思うけどな。
何に対しての「ノーマル」かって考えたときに、二次は原作に対しての対比だと思ってるんだよね。
原作ベースのファンアートだったら「ノーマル」でいいだろうけど、
性別交換、幼児化、獣化、パラレル…があるような場合、原作に対して「ノーマル」とは言えないと思う。
要は原作が好きな人がうっかり入ったときにぎょっとするのは「ノーマル」ではない、という意味で。
シンプルな組み合わせで基本的な中身がわかる「男女カプ」でいいと思うけどな。
>599
「男女カプ」って言い方が差別的と言われる理由を教えてよ
そうでなきゃただの下種の勘繰りでしかないわけで
「男女カプ」って言い方が差別的と言われる理由を教えてよ
そうでなきゃただの下種の勘繰りでしかないわけで
同年代くらいの男女カプならノーマルって言ってもかまわないと思う
くっつく可能性も少しはあるわけだし
（原作で彼、あるいは彼女が同性愛者であると明言されている場合を除いて）
でも血がつながってたり、極端に年が離れたカプを男女だからってだけでノーマルというのはおかしい
ある意味ホモレズよりもっと異常だろ
ホモやれずは犯罪じゃないけど近親やロリは犯罪です
くっつく可能性も少しはあるわけだし
（原作で彼、あるいは彼女が同性愛者であると明言されている場合を除いて）
でも血がつながってたり、極端に年が離れたカプを男女だからってだけでノーマルというのはおかしい
ある意味ホモレズよりもっと異常だろ
ホモやれずは犯罪じゃないけど近親やロリは犯罪です
>603
近親相姦は日本ではモラルの問題、文化的タブーであって犯罪ではないよ
罰則がないもの
近親相姦は日本ではモラルの問題、文化的タブーであって犯罪ではないよ
罰則がないもの
罰則とか文化的なんちゃらとかよりも一般論として言ってるんでしょ
個人の趣味のサイトの表示ごときを無理矢理変えさせて
て一体何が変わるのか教えて欲しい
リアルゲイの人のこと考えたらBLなんてものそのものかけんはず
なのに名称になんでそんなにこだわるのか不思議でならん
て一体何が変わるのか教えて欲しい
リアルゲイの人のこと考えたらBLなんてものそのものかけんはず
なのに名称になんでそんなにこだわるのか不思議でならん
＞個人の趣味のサイトの表示ごときを無理矢理変えさせて
無理やり変えさせたいという意見はないんじゃないの
好きじゃない、自分は使いたくない、使ってる人を見ると
ちょっともやもやする、くらいなら自由じゃないの
個人的にはノマとか801とかより
男女とか男男とか書いてくれた方がわかりやすくて好き
一番嫌いなのは801の意味で女性向けという言葉を使われることかな
無理やり変えさせたいという意見はないんじゃないの
好きじゃない、自分は使いたくない、使ってる人を見ると
ちょっともやもやする、くらいなら自由じゃないの
個人的にはノマとか801とかより
男女とか男男とか書いてくれた方がわかりやすくて好き
一番嫌いなのは801の意味で女性向けという言葉を使われることかな
>一番嫌いなのは801の意味で女性向けという言葉を使われることかな
わかるわそれ801自体は別にいいと思うんだけど
女はみんなホモが好きと言う思い込みがもうね
わかるわそれ801自体は別にいいと思うんだけど
女はみんなホモが好きと言う思い込みがもうね
801は普通女性に向けた男性同性愛ものを指すから、そういう意味では801は女性向けである
しかし女性に向けたものがすべて801なわけではない
したがって801⊂女性向け
（801は女性向けだが女性向けは801とは限らない）
ゆえに801を指して「女性向け」という表記にするのはおかしい
しかし女性に向けたものがすべて801なわけではない
したがって801⊂女性向け
（801は女性向けだが女性向けは801とは限らない）
ゆえに801を指して「女性向け」という表記にするのはおかしい
そもそも「女性向け」という表記を見て
そういう意味だと理解できる相手にしか意味のない説明なんだよな。
たまに「意味が解らない人は入らないで」って注意書きのサイトがあるけど
意味が解らなければ、一般人はむしろ何も考えずに適当にクリックするよ。
ネサフ中は、戻るって行為の方が明確に意識してやることだから、普通そこまで考えないから。
それが検索にバリバリ引っかかってるサイトだったりすると、
もしクレームがあったら「注意書きはしてます！」と抗弁する為だけなんだろうなと思う。
そういう意味だと理解できる相手にしか意味のない説明なんだよな。
たまに「意味が解らない人は入らないで」って注意書きのサイトがあるけど
意味が解らなければ、一般人はむしろ何も考えずに適当にクリックするよ。
ネサフ中は、戻るって行為の方が明確に意識してやることだから、普通そこまで考えないから。
それが検索にバリバリ引っかかってるサイトだったりすると、
もしクレームがあったら「注意書きはしてます！」と抗弁する為だけなんだろうなと思う。
＞そう言う意味だと理解できる相手にしか意味のない説明
そうだよね
「意味が解らない人は入らないで」とあっても、同人とかBLみたいな特殊？な用語とは違って
「女性向け」って用語こそ、一般人には違う意味に解釈される可能性が高いと思う
そんな自分はかつて、801の存在は知っていたけど「女性向け」という表記が
801を意味するとは知らず、夢とか少女漫画系創作とかかと思ってたことがある
「女性向け同人サイトです。この意味が分からない人はご遠慮ください」の注意書きを見て
「同人も女性向けの意味も分かる」と勘違いしてたから、そのままEnterしてびっくりしたことがある
そうだよね
「意味が解らない人は入らないで」とあっても、同人とかBLみたいな特殊？な用語とは違って
「女性向け」って用語こそ、一般人には違う意味に解釈される可能性が高いと思う
そんな自分はかつて、801の存在は知っていたけど「女性向け」という表記が
801を意味するとは知らず、夢とか少女漫画系創作とかかと思ってたことがある
「女性向け同人サイトです。この意味が分からない人はご遠慮ください」の注意書きを見て
「同人も女性向けの意味も分かる」と勘違いしてたから、そのままEnterしてびっくりしたことがある
801嫌悪の人とか男女好きの人にガッカリされるの嫌だから
正々堂々アブノーマル名乗ってるけど
最近はそうでも無かったりすんの？
ただの男女恋愛はノーマルで良いと思うけど。
分かりやすくて。
恋愛として流れに無理が無いのがノーマルなんじゃないの？
女性向は言われてみれば確かに分かりにくいなぁ
どっちかというとドリとかの方がそう呼ばれるのにしっくりくる気がする
正々堂々アブノーマル名乗ってるけど
最近はそうでも無かったりすんの？
ただの男女恋愛はノーマルで良いと思うけど。
分かりやすくて。
恋愛として流れに無理が無いのがノーマルなんじゃないの？
女性向は言われてみれば確かに分かりにくいなぁ
どっちかというとドリとかの方がそう呼ばれるのにしっくりくる気がする
児童向けアニメの801サイトに「成人女性向け」と注意書きをつけてたら、
子供と一緒に見てるお母さん向けのサイトと勘違いされたという話を
聞いたことがある。
子供と一緒に見てるお母さん向けのサイトと勘違いされたという話を
聞いたことがある。
>>614
「アブノーマルです」と名乗って801やってるならわかりにくいと思う
男女をノーマルと呼ぶのは同人の慣習として浸透してるから普通は通じるけど
単にアブノーマルというだけじゃSMとか近親とかカニバとか
いろんな可能性があるからわかってもらいにくいんじゃ…
素直に801ですボーイズラブです男男カップリングですじゃだめなんかね
「アブノーマルです」と名乗って801やってるならわかりにくいと思う
男女をノーマルと呼ぶのは同人の慣習として浸透してるから普通は通じるけど
単にアブノーマルというだけじゃSMとか近親とかカニバとか
いろんな可能性があるからわかってもらいにくいんじゃ…
素直に801ですボーイズラブです男男カップリングですじゃだめなんかね
むしろ女性向け男性同性愛モノやってますって直接的に言ったほうが、親切だと思うわ。
HPの入り口に表記するなら。
なんではっきり書かないんだろうなー。恥ずかしいとか、
部外者にわからない言葉を使って、バリア張ってるつもりとかかな
HPの入り口に表記するなら。
なんではっきり書かないんだろうなー。恥ずかしいとか、
部外者にわからない言葉を使って、バリア張ってるつもりとかかな
＞むしろ女性向け男性同性愛モノやってますって直接的に言ったほうが、親切だと思うわ。
同意。
それと同じ理屈で、ノマカプやってますより
男女カップリングやってますの方がわかりやすいかなとは思う。
あと、「同人要素あります」みたいな表記もわけがわからん。
二次創作要素という意味で使ってる人、カップリング要素という意味で
使ってる人、中には男男要素という意味で使ってる人までいる。
同意。
それと同じ理屈で、ノマカプやってますより
男女カップリングやってますの方がわかりやすいかなとは思う。
あと、「同人要素あります」みたいな表記もわけがわからん。
二次創作要素という意味で使ってる人、カップリング要素という意味で
使ってる人、中には男男要素という意味で使ってる人までいる。
絡みスレ368
それってソースを要求するようなことか？
同人板と絡み系スレではごく当たり前のことだと思ってた
場外乱闘している怖いジャンルの人達とは関係ないけど
内容的には近くなるから一応こっちに書いた
それってソースを要求するようなことか？
同人板と絡み系スレではごく当たり前のことだと思ってた
場外乱闘している怖いジャンルの人達とは関係ないけど
内容的には近くなるから一応こっちに書いた
あの流れって嫌いカプスレでの書き方についての話題だと思ったけど
なんで最終幻想者の場外乱闘ってことになってるのか疑問だ
なんで最終幻想者の場外乱闘ってことになってるのか疑問だ
最終幻想厨が過剰反応してしまったから
他人の書き方について思うことあってもいちいち絡むなってレスが
あそこでつくのもあのジャンルならではなんだろうな
あそこでつくのもあのジャンルならではなんだろうな
絡むタイミングを間違えた事が１番の問題
他にそういう書き方している別ジャンルのカプの吐き出しがあるまで待って
それからああいう風に絡んでいれば場外乱闘と取られる事も
あそこまで揉めることもなかった
荒れているジャンルが関係しているレスには無闇に絡まない方がいい
他にそういう書き方している別ジャンルのカプの吐き出しがあるまで待って
それからああいう風に絡んでいれば場外乱闘と取られる事も
あそこまで揉めることもなかった
荒れているジャンルが関係しているレスには無闇に絡まない方がいい
神さめ861関連
結局Aも報告者もお互いの悪口を周りor神に言った点では
どっちもどっちなんだけど
自分が報告者乙だと思った点は
最後は神の誤解も解けて（Aのやったことを神も理解した）
その時に神が報告者とまた仲良くしましょうねー＆
謝罪なし＆上から目線でお説教のコンボときてるところかな。
いやいや、あんた誤解が解けてまた仲良くする気なら
一言ぐらいあのメールはごめんねって言えよって思うよ。
神の方からつっかかっていったメールなんだし
結局Aも報告者もお互いの悪口を周りor神に言った点では
どっちもどっちなんだけど
自分が報告者乙だと思った点は
最後は神の誤解も解けて（Aのやったことを神も理解した）
その時に神が報告者とまた仲良くしましょうねー＆
謝罪なし＆上から目線でお説教のコンボときてるところかな。
いやいや、あんた誤解が解けてまた仲良くする気なら
一言ぐらいあのメールはごめんねって言えよって思うよ。
神の方からつっかかっていったメールなんだし
神は普通にAひいきでキレてるよな
とてもAと861のケンカに自分の名前出すな！と怒っているようにはみえん
神乙派の後付けでは
とてもAと861のケンカに自分の名前出すな！と怒っているようにはみえん
神乙派の後付けでは
一つの話題が3スレで展開してるぞｗ
別に誰かが正しくて誰かが間違ってるって訳じゃないのに
報告者sage神ageしたい人神sage報告者ageしたい人がいるから揉めるんじゃないの。
Ａsageで自分ageしようとした報告者と変わらないな。
乙の存在意義がよくわからなくなってくる。
別に誰かが正しくて誰かが間違ってるって訳じゃないのに
報告者sage神ageしたい人神sage報告者ageしたい人がいるから揉めるんじゃないの。
Ａsageで自分ageしようとした報告者と変わらないな。
乙の存在意義がよくわからなくなってくる。
神さめ関係
どっちもどっちな展開ちゃそうなんだろうけど
元々愚痴を言うスレなんだけどね、あそこ。
どっちが正しいかを競うスレじゃないのに
今回の神さめはひたすら「神乙」を
喚きちらすのがいて、なんか胡散臭いｗ
どっちもどっちな展開ちゃそうなんだろうけど
元々愚痴を言うスレなんだけどね、あそこ。
どっちが正しいかを競うスレじゃないのに
今回の神さめはひたすら「神乙」を
喚きちらすのがいて、なんか胡散臭いｗ
ってゆか
＞その頃にはわたしも冷静になり、Ａに連絡を取りきちんと謝罪した上で
＞Ａのやったことや虚偽を認める書面を取って、勘違いしていた神や友人達にご報告した。
この意味が解らない。書面って何？私は神を金づる扱いしてましたとか書かせたの？
＞至らない自分にわざわざ申し訳ないと謝罪した。
ここも神の謝罪じゃないならだれの謝罪なんだか解らない
＞その頃にはわたしも冷静になり、Ａに連絡を取りきちんと謝罪した上で
＞Ａのやったことや虚偽を認める書面を取って、勘違いしていた神や友人達にご報告した。
この意味が解らない。書面って何？私は神を金づる扱いしてましたとか書かせたの？
＞至らない自分にわざわざ申し訳ないと謝罪した。
ここも神の謝罪じゃないならだれの謝罪なんだか解らない
＞で、神…、最初のメールの件、一言も謝ってくれませんでしたね…
このへんついていけない
まわりくどい展開みるにAとFOしたときに神とも距離とってるよね
誤解といたのは仲良くしようと思ってたからとは思えん
不愉快な出来事があってAと神に謝らせたかっただけ
元々神に対してさめてたでしょこのひと
単なるFO報告をあのスレ用に無理やりあてはめたから変な感じに絡まれるんだと思う
このへんついていけない
まわりくどい展開みるにAとFOしたときに神とも距離とってるよね
誤解といたのは仲良くしようと思ってたからとは思えん
不愉快な出来事があってAと神に謝らせたかっただけ
元々神に対してさめてたでしょこのひと
単なるFO報告をあのスレ用に無理やりあてはめたから変な感じに絡まれるんだと思う
神冷め
報告者乙か神乙かの判定をするスレじゃないだろ…
神乙が続いて
神が１００％の非があって厨な場合の投稿しか許されない雰囲気になると
ネ困や厨メみたいな痛いネタスレにしかならないから嫌だ
報告者乙か神乙かの判定をするスレじゃないだろ…
神乙が続いて
神が１００％の非があって厨な場合の投稿しか許されない雰囲気になると
ネ困や厨メみたいな痛いネタスレにしかならないから嫌だ
>>628
＞虚偽を認める書面
自分もこれちょっとビビった。全体的にただのケンカのような印象を受けてたから。
でもそこつっこむと身バレフェイクバレになりそうだし、
Aみたいな人がたいしたことない嘘で書面は書きそうにないので、
よほどのこといいふらしていたのかもしれない。
とりあえず
＞私は神を金づる扱いしてましたとか書かせたの？
そーゆーことではないと思うよ。
＞虚偽を認める書面
自分もこれちょっとビビった。全体的にただのケンカのような印象を受けてたから。
でもそこつっこむと身バレフェイクバレになりそうだし、
Aみたいな人がたいしたことない嘘で書面は書きそうにないので、
よほどのこといいふらしていたのかもしれない。
とりあえず
＞私は神を金づる扱いしてましたとか書かせたの？
そーゆーことではないと思うよ。
861の神みたいな人っているよね
んでケンカが収まった後ケンカした当人同士が
「あいつダメだな」で意気投合したり
んでケンカが収まった後ケンカした当人同士が
「あいつダメだな」で意気投合したり
てか普通に吐き捨てにすれば良いんじゃないの
微妙なものが多いに決まってるのに
心の底から乙とか妙な合いの手いれることになってるから神乙って言わずにいられないやつもいるんだと思うよ
テンプレどうしようが絡みの格好の餌食
微妙なものが多いに決まってるのに
心の底から乙とか妙な合いの手いれることになってるから神乙って言わずにいられないやつもいるんだと思うよ
テンプレどうしようが絡みの格好の餌食
神冷め関連
神冷め861が知らないだけで、神はＡにも
「今後そういうことはしないように」メールは送ってるんじゃないかと思った。
まあそれでもなんで神は首つっこんだのかは分からんけど。
本人公平な裁きを下してるつもりかもしれないが
例え本当に861が厨だったとしても、罵倒メール送って何が解決するんだ。
神冷め861が知らないだけで、神はＡにも
「今後そういうことはしないように」メールは送ってるんじゃないかと思った。
まあそれでもなんで神は首つっこんだのかは分からんけど。
本人公平な裁きを下してるつもりかもしれないが
例え本当に861が厨だったとしても、罵倒メール送って何が解決するんだ。
神冷めでなく友ｳﾍ辺りでやればよかったのにとは思う
>>636
んだね。
＞例え本当に861が厨だったとしても、罵倒メール送って何が解決するんだ。
神が861個人と喧嘩したい、別れたい、だったのなら分かるけど。
普通は最初には確認メールになるのではないかと。
一方から、それも自分が仲のいい方から聞いた揉め事に関しては、冷静に
なるためにも客観情報を先に求めて、それから確認、になるんじゃないかな。
861とそこでもう切れてしまうのならいいけど、今後も仲良くというのなら非礼は
詫びるべきだと思う。
何か全体に861はアワアワしてたんだろうなあと思う。対応はまずかったんだろ
うな。でもまず先にＡみたいなことされたらそれだけでパニック起こす人もいるし、
人によっては相当辛いだろうからなあ……同情した。
んだね。
＞例え本当に861が厨だったとしても、罵倒メール送って何が解決するんだ。
神が861個人と喧嘩したい、別れたい、だったのなら分かるけど。
普通は最初には確認メールになるのではないかと。
一方から、それも自分が仲のいい方から聞いた揉め事に関しては、冷静に
なるためにも客観情報を先に求めて、それから確認、になるんじゃないかな。
861とそこでもう切れてしまうのならいいけど、今後も仲良くというのなら非礼は
詫びるべきだと思う。
何か全体に861はアワアワしてたんだろうなあと思う。対応はまずかったんだろ
うな。でもまず先にＡみたいなことされたらそれだけでパニック起こす人もいるし、
人によっては相当辛いだろうからなあ……同情した。
自分は普通に報告者乙神ﾋﾄﾞｽと思いながら読んでたけど、
>>630が引用してるのと同じ部分に引っ掛かった。
謝罪もなく大上段に和解を求められてうへぁするのは分かるが
正直しつこいっつーか執念深いと思ったよ…。
誤解が解けてAが自分の非を認め、書面で記したってそれで十分なんでは？
周りの人達とやらだって報告者寄りなんだろうし。
神乙する気は全くないけど神だって○○だったんだろうし～とか
物分かりのいい事書いてるのに結局いじいじあの事が忘れられませんとかいらっとする。
もうそんな神なんかさっさと忘れて元気出せやと言いたくなる。
>>630が引用してるのと同じ部分に引っ掛かった。
謝罪もなく大上段に和解を求められてうへぁするのは分かるが
正直しつこいっつーか執念深いと思ったよ…。
誤解が解けてAが自分の非を認め、書面で記したってそれで十分なんでは？
周りの人達とやらだって報告者寄りなんだろうし。
神乙する気は全くないけど神だって○○だったんだろうし～とか
物分かりのいい事書いてるのに結局いじいじあの事が忘れられませんとかいらっとする。
もうそんな神なんかさっさと忘れて元気出せやと言いたくなる。
>>639
>>630が引用してる部分がまさに神冷めの決定的要因になったんじゃないかと思ったが。
後から普通に謝ってくれれば神と付き合い続けていくつもりだったんじゃないの？
＞一件はそれで終わり、神は今後もまた仲良くしようと言ってくださった。
とか書いてんだから。
>>630が引用してる部分がまさに神冷めの決定的要因になったんじゃないかと思ったが。
後から普通に謝ってくれれば神と付き合い続けていくつもりだったんじゃないの？
＞一件はそれで終わり、神は今後もまた仲良くしようと言ってくださった。
とか書いてんだから。
うーん、報告者は神の罵倒自体を謝罪してほしかったんのは分かるんだけど
神は報告者への誤解を解いた時点で償いは済んだと思ってたんじゃないかなこの場合。
報告者側は割り食ってると思ってるから謝罪謝罪言うんだろうけど
それこそ「当時の神はフィルターかかってたんだろうし」と
自分で言ってるんだからそこは大人になってやって水に流してやればいいのにと思う。
すぱっと愛想が尽きたなら素直に乙なのに未練たらたらあっちさえ…ってやっぱり恐い。
清濁合わせ飲むっていうの？それが出来ない辺りなんつーか潔癖だと思う。
純粋とも言えるけどね。
神は報告者への誤解を解いた時点で償いは済んだと思ってたんじゃないかなこの場合。
報告者側は割り食ってると思ってるから謝罪謝罪言うんだろうけど
それこそ「当時の神はフィルターかかってたんだろうし」と
自分で言ってるんだからそこは大人になってやって水に流してやればいいのにと思う。
すぱっと愛想が尽きたなら素直に乙なのに未練たらたらあっちさえ…ってやっぱり恐い。
清濁合わせ飲むっていうの？それが出来ない辺りなんつーか潔癖だと思う。
純粋とも言えるけどね。
神さめの話
自分も書面を取ったっていうのはなんだかなーと思ったけど、Ａが無実で
神さめ861が嘘を言いふらしてるみたいに周りに認識されて（特に神から）
無実を証明したくて必死すぎてしまったのかと思った。
何にせよ神さめ861は疑われたり諭されたり謝罪したりしてるのに
色々言ってきた神からは謝罪も何も言ってくれないのが
引っかかるっていう気持ちはわからなくもない。
自分も書面を取ったっていうのはなんだかなーと思ったけど、Ａが無実で
神さめ861が嘘を言いふらしてるみたいに周りに認識されて（特に神から）
無実を証明したくて必死すぎてしまったのかと思った。
何にせよ神さめ861は疑われたり諭されたり謝罪したりしてるのに
色々言ってきた神からは謝罪も何も言ってくれないのが
引っかかるっていう気持ちはわからなくもない。
神冷め
自分だったら861みたいなことを神にされたら冷めるわ。冷める以前の問題
自分でやったことを自覚してて謝れない上に上から目線とか人間的にどうかと思うし
もし自覚してなかったらナチュラルに周りの人間傷つける鈍感人間てことになる
神がｱﾃｸｼもAにだまされてたの！という被害者意識人間なら即CO対象
これだけお互い認識違ってたらやり直して一緒にいてもろくなことないと思う
自分だったら861みたいなことを神にされたら冷めるわ。冷める以前の問題
自分でやったことを自覚してて謝れない上に上から目線とか人間的にどうかと思うし
もし自覚してなかったらナチュラルに周りの人間傷つける鈍感人間てことになる
神がｱﾃｸｼもAにだまされてたの！という被害者意識人間なら即CO対象
これだけお互い認識違ってたらやり直して一緒にいてもろくなことないと思う
ていうかＡが神を金づる扱いしてたことを
報告者が言い触らしたって前提になってるけど
そもそも報告者がＦＯしたのかＡが厨化したからで
厨と化したＡ自身が報告者以外にも『神はいい金づる』って
言って回ってたのが神の耳に入ったという線は
まったくないのだろうか
それが神の耳に入ってしまったことに気がついたＡが
神に確認されたか何かで『そんなの嘘！報告者が嘘の噂を
広めて回ってるんだ！』と神を丸め込んだとか…
それで報告者に確認した神は、報告者からの
弁解メールを見て勝手に『やっぱり…』って呆れたと。
報告者が言い触らしたって前提になってるけど
そもそも報告者がＦＯしたのかＡが厨化したからで
厨と化したＡ自身が報告者以外にも『神はいい金づる』って
言って回ってたのが神の耳に入ったという線は
まったくないのだろうか
それが神の耳に入ってしまったことに気がついたＡが
神に確認されたか何かで『そんなの嘘！報告者が嘘の噂を
広めて回ってるんだ！』と神を丸め込んだとか…
それで報告者に確認した神は、報告者からの
弁解メールを見て勝手に『やっぱり…』って呆れたと。
>>644
すげえな。そこまでして報告者乙したいのか。
すげえな。そこまでして報告者乙したいのか。
想像力豊かだねw
神は典型的な、自分が思っているほど公平でも善人でもない人間。
お気に入りの友人をバカにされたので、文句言うのが友情！と
友達思いな自分に陶酔してしゃしゃり出たら、
861の話だとAの方が悪いみたい。
慌てて話し合いしなさいと中立ぶってみる。
861も下手に出るので最後まで上からの立場を維持。
最初に思い込みで非難したことはヤベーと気付いているが
861も突っ込まないし、友達を思って行動したことだし
悪気じゃなく善意でしたことだし
自分もAに騙されていた被害者だし、
だから謝罪する必要なし！
とりあえず周りの目が気になるのでA切って861かわいがっておこう
私の想像力ではこれくらいが限界かな
神は典型的な、自分が思っているほど公平でも善人でもない人間。
お気に入りの友人をバカにされたので、文句言うのが友情！と
友達思いな自分に陶酔してしゃしゃり出たら、
861の話だとAの方が悪いみたい。
慌てて話し合いしなさいと中立ぶってみる。
861も下手に出るので最後まで上からの立場を維持。
最初に思い込みで非難したことはヤベーと気付いているが
861も突っ込まないし、友達を思って行動したことだし
悪気じゃなく善意でしたことだし
自分もAに騙されていた被害者だし、
だから謝罪する必要なし！
とりあえず周りの目が気になるのでA切って861かわいがっておこう
私の想像力ではこれくらいが限界かな
そこまでの自覚があるかどうか。
自分は643言うところの鈍感人間説を推すｗ
自分は643言うところの鈍感人間説を推すｗ
神冷め
出遅れたんだけど文盲って罵り言葉を
スレ住人が普通に連呼してるのはすげーなと思った
神乙を注意かスルーして絡みに誘導すればいいのに
なんにしても過剰な反応を示す人が多すぎる
あとそもそも他人を勝手に神扱いして勝手に幻滅したと罵倒するのって
どーなんだろう
神なんて冗談で呼ばれても不快なもんだと思うけど
あそこの住人の感覚は全体的になんかとち狂ってる感じ
出遅れたんだけど文盲って罵り言葉を
スレ住人が普通に連呼してるのはすげーなと思った
神乙を注意かスルーして絡みに誘導すればいいのに
なんにしても過剰な反応を示す人が多すぎる
あとそもそも他人を勝手に神扱いして勝手に幻滅したと罵倒するのって
どーなんだろう
神なんて冗談で呼ばれても不快なもんだと思うけど
あそこの住人の感覚は全体的になんかとち狂ってる感じ
何回読んでも>>644が報告者叩きに見えない自分も文盲乙なんだろうか
いや、644はどう考えても報告者叩きではないだろ
ぶっちゃけ>>648が日本語でおｋなだけだと思う
ぶっちゃけ>>648が日本語でおｋなだけだと思う
嫌い系スレや絡みスレに出没してる低留図信者を見てると
そろそろ「低留図専用嫌いスレ」でも用意した方がよいかと考えてしまう
そろそろ「低留図専用嫌いスレ」でも用意した方がよいかと考えてしまう
最終幻想と場皿あたりもほしいな
ついこないだまではギアスと00とマクロスに同じ事思ったわｗ
結局スレが一つあれば充分なんだよな。
まぁ今嫌いスレは削除人との争い真っ最中だけど。
結局スレが一つあれば充分なんだよな。
まぁ今嫌いスレは削除人との争い真っ最中だけど。
一口にテイルズっても色々あるからな～。
深淵は相変わらずだがゲーム自体が抹殺されかかってたラタが活気づい
てるのが面白いね。
祭りゲーの人選ある意味大成功じゃんw
深淵は相変わらずだがゲーム自体が抹殺されかかってたラタが活気づい
てるのが面白いね。
祭りゲーの人選ある意味大成功じゃんw
低ルズは元々ゲーム系でも厨が集まるところだからな
神これ
でも実際に、障害者は氏ぬべき、自分や自分の家族が障害者になったら氏ぬ
と簡単に言う人沢山いるよな
でも実際に、障害者は氏ぬべき、自分や自分の家族が障害者になったら氏ぬ
と簡単に言う人沢山いるよな
神冷め
自分自身は人格障害だと自己申告してるのに
他人が脳の障害→迷惑かけないよう氏ねってなんだそりゃ
ダブスタなのか釣りなのか
自分自身は人格障害だと自己申告してるのに
他人が脳の障害→迷惑かけないよう氏ねってなんだそりゃ
ダブスタなのか釣りなのか
神冷め自閉症
素でこんな人がいるんだなぁと驚いた
素でこんな人がいるんだなぁと驚いた
神冷め
>そんな人の絵に萌えてたのかと思うと怖い。
これが一番怖い。
>そんな人の絵に萌えてたのかと思うと怖い。
これが一番怖い。
神冷め
脳の障害→自閉症
自閉症の人がコミケ参加→隣が迷惑
なにをどう考えたらそうなるのか理解できない
視野が狭い人は発想の飛躍が凄まじいな
脳の障害→自閉症
自閉症の人がコミケ参加→隣が迷惑
なにをどう考えたらそうなるのか理解できない
視野が狭い人は発想の飛躍が凄まじいな
神冷め
大人になってから自閉症が判明したってことはアスペとか高機能自閉症ってやつかな？
と思って見に行ったら「脳の障害が見つかったって、それって自閉症じゃん！」という決めつけでびっくり
さらにIDの存在にすら気づいてない携帯からのレスにびっくり
とどめに「ちがうよ！ 脳の障害「と」自閉症があるって書いてたんだよ！！」にびっくり
うそこけ、お前のそれまでのレスにそんな内容は無かったぞ
お前のほうがアスペなんじゃねーのと言いたくなるなほんと
たとえ健康な人間だとしても，病気の判定はされなかったとしても迷惑なのはお前だと
大人になってから自閉症が判明したってことはアスペとか高機能自閉症ってやつかな？
と思って見に行ったら「脳の障害が見つかったって、それって自閉症じゃん！」という決めつけでびっくり
さらにIDの存在にすら気づいてない携帯からのレスにびっくり
とどめに「ちがうよ！ 脳の障害「と」自閉症があるって書いてたんだよ！！」にびっくり
うそこけ、お前のそれまでのレスにそんな内容は無かったぞ
お前のほうがアスペなんじゃねーのと言いたくなるなほんと
たとえ健康な人間だとしても，病気の判定はされなかったとしても迷惑なのはお前だと
神冷め85
こういう釣りをする奴は、内容が嘘でも
どうせそういうこと普段から考えてるんだよな
そのうちチラシかなんかで「釣り放題ｗ」とか書いてたとしても
お前の品性だけはまぎれもなく最底辺なのは事実だよ
こういう釣りをする奴は、内容が嘘でも
どうせそういうこと普段から考えてるんだよな
そのうちチラシかなんかで「釣り放題ｗ」とか書いてたとしても
お前の品性だけはまぎれもなく最底辺なのは事実だよ
まったく一ミリも考えてなかったら
釣りの文章に思いつきすらしないだろうからな
スレに書き込むことによって自分の中で徐々に
形になっていくこともあるだろうしね
釣りの文章に思いつきすらしないだろうからな
スレに書き込むことによって自分の中で徐々に
形になっていくこともあるだろうしね
神冷め
もう80レス近くほとんどまともに機能してない
しかもそんなに珍しいことでもない
次スレなくていいんじゃないかと思うが人気スレだからほっといても立つだろうな
もう80レス近くほとんどまともに機能してない
しかもそんなに珍しいことでもない
次スレなくていいんじゃないかと思うが人気スレだからほっといても立つだろうな
神さめ112
自閉症って重度じゃなく高機能だったりアスペだったら
しかも大人だったら社会生活を学習して他人に迷惑をかけないで生活できるよ。
理解はできないけど「こういう状況ではこういう反応をする」という学習。
脳の障害だから確かに治らないけど、リハビリとか学習で一般生活に支障ない程度にはなる。
でも人格障害は治らないんだよ。
病気じゃないから効く薬がない。
鬱とか攻撃性とか被害妄想を抑える薬はあるけど、あくまで対症療法。
そして人格障害のほとんどは生まれつきの性格だ。
環境のせいもあるけど、他人に迷惑をかける度合いで言ったら
人格障害は軽度の自閉症の非ではないぞ。
後天性で他人に迷惑をかけないちょっと変なだけのアテクシって
迷惑をかける人格障害者の常套句のような奴だと思った。
むしろお前が迷惑な人間だよ。と言ってやりたい
ちゃんとカウンセリング受けて改善しようとしてる人格障害の人、
ちょっと酷い書き方してごめん。
自閉症って重度じゃなく高機能だったりアスペだったら
しかも大人だったら社会生活を学習して他人に迷惑をかけないで生活できるよ。
理解はできないけど「こういう状況ではこういう反応をする」という学習。
脳の障害だから確かに治らないけど、リハビリとか学習で一般生活に支障ない程度にはなる。
でも人格障害は治らないんだよ。
病気じゃないから効く薬がない。
鬱とか攻撃性とか被害妄想を抑える薬はあるけど、あくまで対症療法。
そして人格障害のほとんどは生まれつきの性格だ。
環境のせいもあるけど、他人に迷惑をかける度合いで言ったら
人格障害は軽度の自閉症の非ではないぞ。
後天性で他人に迷惑をかけないちょっと変なだけのアテクシって
迷惑をかける人格障害者の常套句のような奴だと思った。
むしろお前が迷惑な人間だよ。と言ってやりたい
ちゃんとカウンセリング受けて改善しようとしてる人格障害の人、
ちょっと酷い書き方してごめん。
668 ：これだけ：2009/08/03(月) 01:56:53 ID:AcYe6Pkl0
今神さめ読んでむかついたというかあきれたと言うか。
悪の片棒にはあいた口がふさがらなかった。
昔、ある精神科医が言ってたが、一部の精神異常者が犯罪を犯すからみんな隔離、というのだったら
正常な人が犯罪犯したら正常な人も全員刑務所へ、という理屈も成り立つんですよね、と。
そんな話思い出しちゃったよ。
悪の片棒にはあいた口がふさがらなかった。
昔、ある精神科医が言ってたが、一部の精神異常者が犯罪を犯すからみんな隔離、というのだったら
正常な人が犯罪犯したら正常な人も全員刑務所へ、という理屈も成り立つんですよね、と。
そんな話思い出しちゃったよ。
犬にかまれたから犬嫌い
猫に引っかかれたから猫嫌い
人間にいじわるされたから人間嫌い
これなら、まあ分からなくもない
でも神冷めの例の人って何かされたわけでもないじゃん
思考回路がもうさっぱり
猫に引っかかれたから猫嫌い
人間にいじわるされたから人間嫌い
これなら、まあ分からなくもない
でも神冷めの例の人って何かされたわけでもないじゃん
思考回路がもうさっぱり
Aというカテゴリに属する人は例外なくα、みたいな固定観念があるんだろうね
前に別板での話だったけど、ある作品の中に登場する二人兄弟の一人が死亡、
という展開になった時、「○○（死ななかった方）、これで一人っ子になっちゃったんだね。
良い子だったのに、ワガママで自分勝手な子になっちゃうんだなー、残念」という
書き込みをした人がいて、スレ住人を唖然とさせてたのを思い出した
その人の中では「一人っ子→ワガママで自分勝手」って決めつけがあって、兄弟が
いようがなんだろうが、一人になった瞬間から性格が変化してしまうらしい
神さめのあの人も、釣りでなければ、精神がアレな人はアレだと判明した瞬間から
人に迷惑をかけ始めると思ってるらしいな……
前に別板での話だったけど、ある作品の中に登場する二人兄弟の一人が死亡、
という展開になった時、「○○（死ななかった方）、これで一人っ子になっちゃったんだね。
良い子だったのに、ワガママで自分勝手な子になっちゃうんだなー、残念」という
書き込みをした人がいて、スレ住人を唖然とさせてたのを思い出した
その人の中では「一人っ子→ワガママで自分勝手」って決めつけがあって、兄弟が
いようがなんだろうが、一人になった瞬間から性格が変化してしまうらしい
神さめのあの人も、釣りでなければ、精神がアレな人はアレだと判明した瞬間から
人に迷惑をかけ始めると思ってるらしいな……
アレは多分、人格障害の自分はマシ！って自分を正当化したいだけのために
障害者＝他人に迷惑かけて駄目な人間！って決め付けてるんじゃないのかね
あの書き込みからして十二分に今まで周りに迷惑かけ続けてきただろうに
障害者＝他人に迷惑かけて駄目な人間！って決め付けてるんじゃないのかね
あの書き込みからして十二分に今まで周りに迷惑かけ続けてきただろうに
神冷めの112は「自分は人に迷惑かけてない」と言いつつ十分迷惑かけてるだろ
有限実行してさっさと氏ね
粘着っぷりがサイコ過ぎる
有限実行してさっさと氏ね
粘着っぷりがサイコ過ぎる
ROM吐き384
返信遅れるって言ってるなら別にいいじゃないか
大体それ以前に拍手※って管理人に萌えをありがとうって気持ちで送るのが普通じゃないの？
管理人に伝えるだけで充分だろ
それで管理人がちょっとでも喜んでくれれば嬉しいし
拍手※送って返信ないから誠実じゃないなんて384の方がよっぽど不誠実
返信遅れるって言ってるなら別にいいじゃないか
大体それ以前に拍手※って管理人に萌えをありがとうって気持ちで送るのが普通じゃないの？
管理人に伝えるだけで充分だろ
それで管理人がちょっとでも喜んでくれれば嬉しいし
拍手※送って返信ないから誠実じゃないなんて384の方がよっぽど不誠実
返信送れますの後ってコメント流れちゃいました☆って流れが割とあるから
ROM吐き384は何度もそういう管理人に当たった経験から
ああ言う風に感じてしまうのかもね
自分も数度そういった管理人に当たった事があったから気持ちはわかる
ROM吐き384は何度もそういう管理人に当たった経験から
ああ言う風に感じてしまうのかもね
自分も数度そういった管理人に当たった事があったから気持ちはわかる
好き文827がどんだけ痛いか見に行ったら生温いけどそれほどでもなかった
絡みのネガキャンの方が過剰反応してて引いた
絡みのネガキャンの方が過剰反応してて引いた
こんなところでも擁護お疲れさまです
神冷めは初めて心の底から夏だな＆（自分に）夏だな厨乙と言いたくなった
どこもかしこもおかしすぎる…一人夏関係ない真性がいるみたいだけど
春の方が暖かさで頭湧いてしまう人が一般的に多いだろうに
夏に文字通り目も当てられない奴が出てくる辺りが同人板
どこもかしこもおかしすぎる…一人夏関係ない真性がいるみたいだけど
春の方が暖かさで頭湧いてしまう人が一般的に多いだろうに
夏に文字通り目も当てられない奴が出てくる辺りが同人板
神さめスレは神乙ってレスはしないように決めちゃったことで
変な釣りがぞろぞろ沸いてきたような気もするが
変な釣りがぞろぞろ沸いてきたような気もするが
同人板は捻くれてる性格のやつも多いから
禁止されると返ってそれが引き金になっちゃうこと多いなと思う
（まあ２ｃｈ全体にそういう傾向あるけどさ）
やっぱりスルーが一番なのかもと思った
自分の行動が他人によって制限されてると「感じる」と
我慢が出来ないのがいるんだろうなって。
禁止されると返ってそれが引き金になっちゃうこと多いなと思う
（まあ２ｃｈ全体にそういう傾向あるけどさ）
やっぱりスルーが一番なのかもと思った
自分の行動が他人によって制限されてると「感じる」と
我慢が出来ないのがいるんだろうなって。
>>676
自分もさぞかし電波なことを書いてるのだろうと思って見に行ったら
え？あれだけ？と拍子抜けしたくちだが。
「世界平和が実現できる」というのは正直さっぱり理解できないが
別にあの発言で誰が傷つくでもなし、
ちょっと繊細な若いもんだろうと思ってスルーしてよくね？
自分もさぞかし電波なことを書いてるのだろうと思って見に行ったら
え？あれだけ？と拍子抜けしたくちだが。
「世界平和が実現できる」というのは正直さっぱり理解できないが
別にあの発言で誰が傷つくでもなし、
ちょっと繊細な若いもんだろうと思ってスルーしてよくね？
レスが続いてしまったのでこっちで。
絡み435
＞独身時代の話みたいだから前提が違うし
チラシの元ネタは「子持ちでありながら水商売の人」を貶したんじゃなくて
水商売そのものを見下してアバズレ呼ばわりしてるんだから435の方がずれてると思う。
あと色んな事情があって一概に言えないと言いながら「元夫に致命的な欠点」とか
「普通にパートの仕事もできる」とか、「色んな事情」とやらを全然想像できてないのがなんとも…。
絡み435
＞独身時代の話みたいだから前提が違うし
チラシの元ネタは「子持ちでありながら水商売の人」を貶したんじゃなくて
水商売そのものを見下してアバズレ呼ばわりしてるんだから435の方がずれてると思う。
あと色んな事情があって一概に言えないと言いながら「元夫に致命的な欠点」とか
「普通にパートの仕事もできる」とか、「色んな事情」とやらを全然想像できてないのがなんとも…。
昼間でも働けばいいだろって言われても
昼間のパートと夜の仕事じゃ悪いが給料が違いすぎるよね
生活費と子供の養育費稼ごうと思ったら
夜の仕事にいってしまうのもしょうないと思うけどな
子持ちの女性が昼間にそれだけ稼ごうと思ったらそりゃ難しいよ
それすら想像できない方が世間知らずじゃない？
水商売＝アバズレってのもどんな卑猥な事想像してんだよ、って感じだ
昼間のパートと夜の仕事じゃ悪いが給料が違いすぎるよね
生活費と子供の養育費稼ごうと思ったら
夜の仕事にいってしまうのもしょうないと思うけどな
子持ちの女性が昼間にそれだけ稼ごうと思ったらそりゃ難しいよ
それすら想像できない方が世間知らずじゃない？
水商売＝アバズレってのもどんな卑猥な事想像してんだよ、って感じだ
あばずれ呼ばわりはさすがになあと思うけど
胸を張って言える職業じゃないことも確かだな…
胸を張って言える職業じゃないことも確かだな…
胸を張って言えない職業ではあるけどそれは
その仕事をしている本人の問題であって
それ以外の人間が見下していいって訳じゃないよね
っていうただそれだけの話だと思うんだけどね
この話題毎回ループｗ
その仕事をしている本人の問題であって
それ以外の人間が見下していいって訳じゃないよね
っていうただそれだけの話だと思うんだけどね
この話題毎回ループｗ
絡み471
ちょｗ
訂正するのがそこなのか。
母子家庭の子＝本人でなかったとしても、あの流れで435を書いてるなら大差ない気がする。
「自分の知り合いは」系の自分語りだし、他人の事情を考慮できないのも変わってない。
ちょｗ
訂正するのがそこなのか。
母子家庭の子＝本人でなかったとしても、あの流れで435を書いてるなら大差ない気がする。
「自分の知り合いは」系の自分語りだし、他人の事情を考慮できないのも変わってない。
絡み水商売の話
元レス見てないし絡みの話題も流し見しかしてないけど
同人板住人はホント水商売の話好きだなー
職業に偉いも偉くないも無いと思うんだけどな
そもそもどんな仕事でも需要があるから供給があるんだし
元レス見てないし絡みの話題も流し見しかしてないけど
同人板住人はホント水商売の話好きだなー
職業に偉いも偉くないも無いと思うんだけどな
そもそもどんな仕事でも需要があるから供給があるんだし
水商売の話が好きというより己の正義に反した書き込みに反応するんだと思う。
正直いうと「母子家庭の子の意見」だからなんなんだろうと思う。
自分の意見を書けばいいじゃない。
その子は水商売で子供を育てる母親に否定的だったかもしれないけど
すべての母子家庭育ちの子が同意見なわけじゃないし。
それと絡み486は黙って誘導すればいいのに。
ずっと続いてウザかったのかもしれないが余計なことを書く必要ないのでは。
自分の意見を書けばいいじゃない。
その子は水商売で子供を育てる母親に否定的だったかもしれないけど
すべての母子家庭育ちの子が同意見なわけじゃないし。
それと絡み486は黙って誘導すればいいのに。
ずっと続いてウザかったのかもしれないが余計なことを書く必要ないのでは。
絡みで紛糾する話題はいつもどんな話題でも
「人は人、あなたはあなた
自分の意見が世間の常識だと思わないほうがいい」
と言いたくなる
「人は人、あなたはあなた
自分の意見が世間の常識だと思わないほうがいい」
と言いたくなる
チラシ848の話題にちょっと戻ると、子供の立場だと、自分の母親が水商売で自分を育ててくれたって、
皆が皆堂々と胸を張って言えることなのかなぁ、と思った
自分のために水商売してるならその人の職業選択の自由って思うけど、
子供のためとか生活のためとか、そういうので母親が水商売やってたら、
やりきれない部分のある子供もいるんじゃないかなぁ
感じ方が人それぞれだから難しいんだけど、そう思ったら複雑だわ
「お前の母親は水商売をしている！」と糾弾されても、
「頑張って育ててる人のことを悪く言うな！」と擁護されても、
当人にとっちゃつらいことなんじゃなかろうか
こんなとこでやいのやいの言ってる私には分からん話なんだろうが
皆が皆堂々と胸を張って言えることなのかなぁ、と思った
自分のために水商売してるならその人の職業選択の自由って思うけど、
子供のためとか生活のためとか、そういうので母親が水商売やってたら、
やりきれない部分のある子供もいるんじゃないかなぁ
感じ方が人それぞれだから難しいんだけど、そう思ったら複雑だわ
「お前の母親は水商売をしている！」と糾弾されても、
「頑張って育ててる人のことを悪く言うな！」と擁護されても、
当人にとっちゃつらいことなんじゃなかろうか
こんなとこでやいのやいの言ってる私には分からん話なんだろうが
読み返したら何が言いたいのか分からんくなってるが、
生きるために水商売やってる人にしてみたら
誹謗中傷も過剰な擁護や礼讃も同じくらい失礼なんじゃないかと思った
職業に貴賤なしはいいんだけど、スレの流れがちょっと怖かった
生きるために水商売やってる人にしてみたら
誹謗中傷も過剰な擁護や礼讃も同じくらい失礼なんじゃないかと思った
職業に貴賤なしはいいんだけど、スレの流れがちょっと怖かった
>>690
自分が子供の頃住んでた所は田舎で、離婚や死別で母子家庭の人が
流れ着いて結構多く住んでるような地域だった。
小学校一年の時同じクラスだった子で、母子家庭で母一人子一人で
お母さんが水商売してる子がいたけど、仕事云々より夜一人で留守番してるのが
辛いとは言ってたけど、母親の仕事に対しては「お母さんは私の為に一生懸命働いてくれてる。
夜一人なのは凄く怖いし寂しいけど、でもそうしないと生活できないし
いつもお母さんにはありがとうって思ってる。お母さんは私の自慢」と言ってたよ。
そういう地域のせいか、周りも水商売やってる人の悪口や陰口なんかは一切言わないし
近所でも子供一人留守番だからと気にかけたりしてた。
少なくても生活保護受けながら昼間パチンコして男連れ込んで
子供の目の前で揉め事起こしてるより、夜だろうが水商売だろうがきっちり働いて
子供に対してきちんと躾けしてる親なら子供が恥ずかしいと思ったりはしないよ。
むしろ両親揃ってても父親が暴力ふるうとか働かないとか、そういう方が
子供は恥ずかしいと思うもんだよ。
自分が子供の頃住んでた所は田舎で、離婚や死別で母子家庭の人が
流れ着いて結構多く住んでるような地域だった。
小学校一年の時同じクラスだった子で、母子家庭で母一人子一人で
お母さんが水商売してる子がいたけど、仕事云々より夜一人で留守番してるのが
辛いとは言ってたけど、母親の仕事に対しては「お母さんは私の為に一生懸命働いてくれてる。
夜一人なのは凄く怖いし寂しいけど、でもそうしないと生活できないし
いつもお母さんにはありがとうって思ってる。お母さんは私の自慢」と言ってたよ。
そういう地域のせいか、周りも水商売やってる人の悪口や陰口なんかは一切言わないし
近所でも子供一人留守番だからと気にかけたりしてた。
少なくても生活保護受けながら昼間パチンコして男連れ込んで
子供の目の前で揉め事起こしてるより、夜だろうが水商売だろうがきっちり働いて
子供に対してきちんと躾けしてる親なら子供が恥ずかしいと思ったりはしないよ。
むしろ両親揃ってても父親が暴力ふるうとか働かないとか、そういう方が
子供は恥ずかしいと思うもんだよ。
>>690
子供が母親のそういう職業を恥ずかしく思うのはまだわかる
だからと言って血も繋がってない何の縁もないチラシ848が
あんな差別的な事を言っていい理由にはならない
擁護されても辛いと思うのなら、当然あんな事言われたって辛いだろ
母親の事アバズレ呼ばわりされて喜ぶ子供なんかいないよ
個人的にはそういう意味のわからない正論ぶった事言うのも同じくらい微妙
子供が母親のそういう職業を恥ずかしく思うのはまだわかる
だからと言って血も繋がってない何の縁もないチラシ848が
あんな差別的な事を言っていい理由にはならない
擁護されても辛いと思うのなら、当然あんな事言われたって辛いだろ
母親の事アバズレ呼ばわりされて喜ぶ子供なんかいないよ
個人的にはそういう意味のわからない正論ぶった事言うのも同じくらい微妙
水商売＝チートなのは間違いないしまあ何言われても仕方ないんじゃね
オタクを犯罪者予備軍扱いするのと似たようなもんだと思う
オタクを犯罪者予備軍扱いするのと似たようなもんだと思う
>>693
>擁護されても辛いと思うのなら、当然あんな事言われたって辛いだろ
>>690はそう言ってるんじゃないのか？
つーか差別とか言うなら、こんなとこで水商売の話題を娯楽のタネにするなよ…
正義面してる分鬱陶しい
>擁護されても辛いと思うのなら、当然あんな事言われたって辛いだろ
>>690はそう言ってるんじゃないのか？
つーか差別とか言うなら、こんなとこで水商売の話題を娯楽のタネにするなよ…
正義面してる分鬱陶しい
温泉街と呼ばれる町に住んでたから、
小学校に水商売系のお母さんはとても多かった。
子供が小学校に行くぐらいになる年齢っだと、
水商売っつってもソープとかじゃなく飲み屋のホステスさんになるわけだが。
で、そういう方々って別に、
悲壮な決意をもって水商売やってるわけじゃないし、
子供も水商売って仕事に対して別に嫌悪感は抱いてなかった。
っていうか中学とか高校の頃から自分の家の店に出てて、
「夏休みとかバイトしないー？人手たんねーしー」とか普通に言われた。
ごく自然に生活の一部になってる感じ。
礼賛も批難も当事者以外の感傷なだけで、
本人たちにとっては普通の生活だと思う。
まあ、周囲が皆超金持ちで、
一人だけ水商売でコンプレックスというのもあるかもしれないけど。
小学校に水商売系のお母さんはとても多かった。
子供が小学校に行くぐらいになる年齢っだと、
水商売っつってもソープとかじゃなく飲み屋のホステスさんになるわけだが。
で、そういう方々って別に、
悲壮な決意をもって水商売やってるわけじゃないし、
子供も水商売って仕事に対して別に嫌悪感は抱いてなかった。
っていうか中学とか高校の頃から自分の家の店に出てて、
「夏休みとかバイトしないー？人手たんねーしー」とか普通に言われた。
ごく自然に生活の一部になってる感じ。
礼賛も批難も当事者以外の感傷なだけで、
本人たちにとっては普通の生活だと思う。
まあ、周囲が皆超金持ちで、
一人だけ水商売でコンプレックスというのもあるかもしれないけど。
>>696
ソープってのは風俗で水商売とは違う
ソープってのは風俗で水商売とは違う
誰か>>694の言ってること翻訳して
チラシ848が想像してる水商売ってまるっきり風俗なんじゃないか
でも職業に貴賎はないし、水商売も風俗も同じだよね
誘導されてたのでこっちに神民419関連
神民411＝419が騙りを悪く言わなかったのは自分達の行いを反省してるからだと思った。
419達が騙りを悪く書いてればそれこそ責任転嫁に見えそうだ。
騙りが悪い事はもちろんだが、419達は同じかそれ以上に失礼な事したわけだから言う資格無いと思ったんじゃない？
絡みで書かれてた様に「自分達は騙されたからしょうがない」とか
「謝罪を受け付けない神は狭量すぎ！」とか、自分は感じなかったよ。
神民411＝419が騙りを悪く言わなかったのは自分達の行いを反省してるからだと思った。
419達が騙りを悪く書いてればそれこそ責任転嫁に見えそうだ。
騙りが悪い事はもちろんだが、419達は同じかそれ以上に失礼な事したわけだから言う資格無いと思ったんじゃない？
絡みで書かれてた様に「自分達は騙されたからしょうがない」とか
「謝罪を受け付けない神は狭量すぎ！」とか、自分は感じなかったよ。
神民
失敗した人が事後報告してるのを見て
「何て馬鹿なの！自分だったらああしてこうして～」って言うのは簡単だわな
騙りに先に会っていた＋騙りがあり得ないくらい堂々としてた
勘違いしやすい先入観や条件が揃っちゃってたのは神民419の不幸だと思う。
失敗した人が事後報告してるのを見て
「何て馬鹿なの！自分だったらああしてこうして～」って言うのは簡単だわな
騙りに先に会っていた＋騙りがあり得ないくらい堂々としてた
勘違いしやすい先入観や条件が揃っちゃってたのは神民419の不幸だと思う。
オタク女は自分にも他人にも物語を求めすぎる
神民騙り関連
さっき元レス読んだが、神が超気の毒過ぎて吐き気してきた。
神にジャンル愛がまだあっただけよかったじゃないか。民草でいられるんだから。
あんな目に遭ったら、ジャンル内人間不信になって当然。人によったらジャンルどころか、同人撤退しかねないよ。
民草は反省してるんだろうけど、本当もう神に触れない方がいい。
騙りに恒久に天罰が下りつづけるように呪っとく。祈りじゃ足りない。呪う。
ついでに、民草達が同じ過ちを犯さないよう心底祈っとく。
さっき元レス読んだが、神が超気の毒過ぎて吐き気してきた。
神にジャンル愛がまだあっただけよかったじゃないか。民草でいられるんだから。
あんな目に遭ったら、ジャンル内人間不信になって当然。人によったらジャンルどころか、同人撤退しかねないよ。
民草は反省してるんだろうけど、本当もう神に触れない方がいい。
騙りに恒久に天罰が下りつづけるように呪っとく。祈りじゃ足りない。呪う。
ついでに、民草達が同じ過ちを犯さないよう心底祈っとく。
絡み ゆんだむのスパイ女
スパイさせるためにわざわざ一人だけ女に作ったのは公式で確定
でも制作はあの二人を純愛にしたいか
結局これだけだと思うんだけどなぁ
公式スタッフに型はクノイチ型とか言われてるし
スパイさせるためにわざわざ一人だけ女に作ったのは公式で確定
でも制作はあの二人を純愛にしたいか
結局これだけだと思うんだけどなぁ
公式スタッフに型はクノイチ型とか言われてるし
訂正
でも制作はあの二人を純愛にしたいか
↓
でも制作はあの二人を純愛にしたいので補完情報を今色々だしてる
でも制作はあの二人を純愛にしたいか
↓
でも制作はあの二人を純愛にしたいので補完情報を今色々だしてる
神民
わたしも絡みで言われるほど神民411の書き方は悪くなかったと思う
最低限あったことを書いて、不要な言い訳を省略してああなったんじゃないのか
実際に411がどう思っているのかは知らないけど、絡みの人たちはゲスパーしすぎ
411が反省していないと読み取れる部分もないよな
わたしも絡みで言われるほど神民411の書き方は悪くなかったと思う
最低限あったことを書いて、不要な言い訳を省略してああなったんじゃないのか
実際に411がどう思っているのかは知らないけど、絡みの人たちはゲスパーしすぎ
411が反省していないと読み取れる部分もないよな
絡みゆんだむ来亜入
そもそも来流のほうが亜入より後にCB入りしたんだからﾊﾆﾄﾗにする意味が見いだせない件について
入ったばっかだからCBの情報も持ってないし型論ごとき小組織の情報手に入れても
役に立つとは思えないんだけど…
何より結果的に家族の墓の横に相手の墓をたてるくらいに純愛推しされてんだからそれでいいじゃん
そもそも来流のほうが亜入より後にCB入りしたんだからﾊﾆﾄﾗにする意味が見いだせない件について
入ったばっかだからCBの情報も持ってないし型論ごとき小組織の情報手に入れても
役に立つとは思えないんだけど…
何より結果的に家族の墓の横に相手の墓をたてるくらいに純愛推しされてんだからそれでいいじゃん
来流が引っ掛かったのは作劇上偶然です
それと亜乳トレミー入りは来流より後だよ
それと亜乳トレミー入りは来流より後だよ
なにこの流れ
神民
故意か余裕がないのか分からんが、初めにﾌﾙﾎﾞｯｺしたこと書いとけば
あんなに絡まれてないと思う
初回レスだけだとなんで神はすぐ匙投げちゃったんだ？と不思議だったけど
二回目で超納得した
故意か余裕がないのか分からんが、初めにﾌﾙﾎﾞｯｺしたこと書いとけば
あんなに絡まれてないと思う
初回レスだけだとなんで神はすぐ匙投げちゃったんだ？と不思議だったけど
二回目で超納得した
神民関連
嘆いてもしょうがないんで二度と神みたいな被害が出ないように対策を考えてみる
絵描きならその場で描いてみせる。でも騙りも模写得意だったり字神だと判別不能
やっぱりリアルタイム更新が一番なのかな
ネットはPCでしかやらなくて携帯から自分のサイト見ることない人でも
SNSとか日記のアドレスやﾊﾟｽくらいは携帯に送っておいたらいざというときの証明になるね
嘆いてもしょうがないんで二度と神みたいな被害が出ないように対策を考えてみる
絵描きならその場で描いてみせる。でも騙りも模写得意だったり字神だと判別不能
やっぱりリアルタイム更新が一番なのかな
ネットはPCでしかやらなくて携帯から自分のサイト見ることない人でも
SNSとか日記のアドレスやﾊﾟｽくらいは携帯に送っておいたらいざというときの証明になるね
がゆんだむ
実際のところ、アンチ視点の叩き文句としてじゃなくガチであれがハニトラだと思ってる人いるのか？
無自覚で送り込まれて、たまたま来流の好みだったから来流のほうからモーションかけて、
結果的にはむしろ来流に惚れたことで伊野辺としての立場や任務的にはおいしくないことになってるし
クノイチ型とかの表現が誤解を招いてるのかもしれないけど、正直、
意味も考えずにハニトラハニトラとその単語使いたいだけじゃないんかと思う
実際のところ、アンチ視点の叩き文句としてじゃなくガチであれがハニトラだと思ってる人いるのか？
無自覚で送り込まれて、たまたま来流の好みだったから来流のほうからモーションかけて、
結果的にはむしろ来流に惚れたことで伊野辺としての立場や任務的にはおいしくないことになってるし
クノイチ型とかの表現が誤解を招いてるのかもしれないけど、正直、
意味も考えずにハニトラハニトラとその単語使いたいだけじゃないんかと思う
「的には」連呼で頭悪そうになったｗｗすみません
女を武器にして情報収集や暗殺してますけどそれが一体何か？のくの一が元になってる
だろう型で、無自覚だの純愛なんですとかおかしいことばっかしやってるからアンチと信者
の対立になるんじゃないの。
私はクノイチ型だろうと純愛は有りだと思うけれど、設定のあほらしさには苦笑しかでなかった。
だろう型で、無自覚だの純愛なんですとかおかしいことばっかしやってるからアンチと信者
の対立になるんじゃないの。
私はクノイチ型だろうと純愛は有りだと思うけれど、設定のあほらしさには苦笑しかでなかった。
ゆんだむ
実際あれは敵側からハしたらニトラの思惑はあったと思う
わざわざスパイの為に女にしたとか有入が実際取った行動も含め
ただ制作側からしたら「そんな敵の思惑わ障害を越えて愛し合った二人」という事にしたかったんだと思う
書き方が悪くてそれが視聴者に伝わらないだけで
しかし外部からしたら敵の女が味方の男と寝ました裏切りましたって見たら
十分ハニトラって言われてたって仕方ないと思うんだけどな
実際そういう風に呼ばれても仕方ない行動してるのに
あんなに責めらてハニトラじゃない違うと言われてる事かと思ってしまう
実際あれは敵側からハしたらニトラの思惑はあったと思う
わざわざスパイの為に女にしたとか有入が実際取った行動も含め
ただ制作側からしたら「そんな敵の思惑わ障害を越えて愛し合った二人」という事にしたかったんだと思う
書き方が悪くてそれが視聴者に伝わらないだけで
しかし外部からしたら敵の女が味方の男と寝ました裏切りましたって見たら
十分ハニトラって言われてたって仕方ないと思うんだけどな
実際そういう風に呼ばれても仕方ない行動してるのに
あんなに責めらてハニトラじゃない違うと言われてる事かと思ってしまう
誤字多すぎた
スルーしてくれ
スルーしてくれ
マトモに見てなかったから違ってたらすみませんだけど
癌ﾀﾞﾑは種の時に身内にハニトラもどきやったヒロインいなかったっけ
とふと思い出した
癌ﾀﾞﾑは種の時に身内にハニトラもどきやったヒロインいなかったっけ
とふと思い出した
絡みで神民411の言葉尻とらえて叩いてる人は
自分が同じ目に遭った時果たして正しい対応がとれるのかね
あの話に教訓があるとしたら
「確たる証拠もないのに人を悪く言うものじゃない」
ってことだろうと思うんだが
自分達がまさしくそれと同じことしてるって気づかないんだろうか
自分が同じ目に遭った時果たして正しい対応がとれるのかね
あの話に教訓があるとしたら
「確たる証拠もないのに人を悪く言うものじゃない」
ってことだろうと思うんだが
自分達がまさしくそれと同じことしてるって気づかないんだろうか
下手
痛いのは解ってるから叩かれるのは構わないけどジャンル者に言われても
正直何も出来ないんだから期待されても困るんだよ。
原爆萌えって厨にとってはいわばレイプ萌えとかグロ萌えみたいになってるらしく
周りが何言っても萌えは自由でしょ！って言って相手にしない連中ばっかだし。
痛いのは解ってるから叩かれるのは構わないけどジャンル者に言われても
正直何も出来ないんだから期待されても困るんだよ。
原爆萌えって厨にとってはいわばレイプ萌えとかグロ萌えみたいになってるらしく
周りが何言っても萌えは自由でしょ！って言って相手にしない連中ばっかだし。
根気よく言い聞かせる気もないんだね
同じジャンル者なのに
厨を相手にするのも大変だね
頑張ってね
とりあえず最低でも明日と９日と15日は
巣に篭もって騒がす暴れず奇声発せず黙っててね
同じジャンル者なのに
厨を相手にするのも大変だね
頑張ってね
とりあえず最低でも明日と９日と15日は
巣に篭もって騒がす暴れず奇声発せず黙っててね
＞根気よく言い聞かせる気もないんだね
＞同じジャンル者なのに
こういうこと考える人ってちょっと怖い。
＞同じジャンル者なのに
こういうこと考える人ってちょっと怖い。
え、なんで？
自分のジャンルの問題なのに
自分達で解決とまではいかなくても
せめてより良い方向にできるよう努めようとは思えない？
自分達はもう既に頑張ったからもういいやって？
それとも他の奴らに何とかしてもらおうと思ってるの？
そんなこと思えるの？
何期待してんの？
甘いんだよ
基地外ジャンルの癖に
自分のジャンルの問題なのに
自分達で解決とまではいかなくても
せめてより良い方向にできるよう努めようとは思えない？
自分達はもう既に頑張ったからもういいやって？
それとも他の奴らに何とかしてもらおうと思ってるの？
そんなこと思えるの？
何期待してんの？
甘いんだよ
基地外ジャンルの癖に
ジャンル内のことはジャンル内でどうにかしようや、という理屈は判る。
だが、厨者の処理をジャンル者に任せて、外から文句ばっかり言う奴は、厨よりよっぽど質が悪い。どのジャンルにおいても。
だが、厨者の処理をジャンル者に任せて、外から文句ばっかり言う奴は、厨よりよっぽど質が悪い。どのジャンルにおいても。
＞ ジャンル内のことはジャンル内でどうにかしようや、という理屈は判る。
って言ってんのに
＞ だが、厨者の処理をジャンル者に任せて～
？
ダブスタ？
ジャンル内のことはジャンル内でどうにかしてくれるんじゃないの？
って言ってんのに
＞ だが、厨者の処理をジャンル者に任せて～
？
ダブスタ？
ジャンル内のことはジャンル内でどうにかしてくれるんじゃないの？
> ID:YknCvMFXOの論法だと
「下手厨＝同人者、よって身内（同人）の問題はお前（ ID:YknCvMFXO）にも責任がある」
ってな理屈も成り立っちゃうんだがなー
同じジャンルったってきちんとした組織がある訳でもない、単なる個人の集団に過ぎないものに
自分こそ何を期待してんの？
「下手厨＝同人者、よって身内（同人）の問題はお前（ ID:YknCvMFXO）にも責任がある」
ってな理屈も成り立っちゃうんだがなー
同じジャンルったってきちんとした組織がある訳でもない、単なる個人の集団に過ぎないものに
自分こそ何を期待してんの？
『下手厨＝同人者＝ID:YknCvMFXO』
って
また大きく話の範囲広げてきたなｗｗｗｗｗｗ
そんな話してたっけｗ
自分を原爆萌えする奴ら、
そしてそれを自粛させようともせず放置してる奴ら、
あまつさえ厨をジャンル内で処理できないからって他に押し付けようとしてる奴らと一緒にしないでくれ
吐き気がする
って
また大きく話の範囲広げてきたなｗｗｗｗｗｗ
そんな話してたっけｗ
自分を原爆萌えする奴ら、
そしてそれを自粛させようともせず放置してる奴ら、
あまつさえ厨をジャンル内で処理できないからって他に押し付けようとしてる奴らと一緒にしないでくれ
吐き気がする
基地外ジャンルと他人を蔑む基地害。
『ジャンル内だけで全てが完結するとは限らない』
その程度のことも解らないのか。
『ジャンル内の問題はジャンル者で解決しろ』という理屈は、『ジャンル外の人間は解決に関わるな（たとえ害を被っていたとしても、解決の糸口になるから、問題提起の「文句」を言う権利すらない）』と同義だと理解してから口にしろ。
『ジャンル内だけで全てが完結するとは限らない』
その程度のことも解らないのか。
『ジャンル内の問題はジャンル者で解決しろ』という理屈は、『ジャンル外の人間は解決に関わるな（たとえ害を被っていたとしても、解決の糸口になるから、問題提起の「文句」を言う権利すらない）』と同義だと理解してから口にしろ。
下手でよく言われてる「信者も痛いけどアンチも痛い」の典型を見た気がする。
好き文827関連
あれに噛み付いてるやつらってただのヘタアンチ厨だろ？
「一つに統一しよう」じゃなくて、国境だの民族だの雑多に全部共存して一つの丸が出来てるとか
そういう方向に発想すれば「平和」に行き着く、くらいの想像力もないのかね。
自分はまるかいて～のフレーズに特に何も感じないけど
平和になるかも、と連想する人の気持ちを想像するくらいは出来る。
誰だったかの「世界中の人が全員一秒でも同時に幸せを感じたら平和になるお」と
似たようなもんじゃないの。
これだって、某が嫌いな人からすれば「は？全員が幸せ感じるとか何の薬物だよｗｗそれとも宗教？ｗｗ」
くらいにしか思わないんだろうしさ。
あれに噛み付いてるやつらってただのヘタアンチ厨だろ？
「一つに統一しよう」じゃなくて、国境だの民族だの雑多に全部共存して一つの丸が出来てるとか
そういう方向に発想すれば「平和」に行き着く、くらいの想像力もないのかね。
自分はまるかいて～のフレーズに特に何も感じないけど
平和になるかも、と連想する人の気持ちを想像するくらいは出来る。
誰だったかの「世界中の人が全員一秒でも同時に幸せを感じたら平和になるお」と
似たようなもんじゃないの。
これだって、某が嫌いな人からすれば「は？全員が幸せ感じるとか何の薬物だよｗｗそれとも宗教？ｗｗ」
くらいにしか思わないんだろうしさ。
>>728
>一緒にしないでくれ
これ相手が同人者なら言えるけど、同人知らない人に言っても通じないと思うよ
「一緒にされたくないけど世間的には一緒にされてしまう」ってことを理解していて
「他ジャンルだけど自分の問題でもある」という危機感がある人が問題視してるんだから
「一緒にされたくない、自分はあんな厨とは関係ない」という人が嘴を挟む筋合いは無いよ
>一緒にしないでくれ
これ相手が同人者なら言えるけど、同人知らない人に言っても通じないと思うよ
「一緒にされたくないけど世間的には一緒にされてしまう」ってことを理解していて
「他ジャンルだけど自分の問題でもある」という危機感がある人が問題視してるんだから
「一緒にされたくない、自分はあんな厨とは関係ない」という人が嘴を挟む筋合いは無いよ
全然埒あかないね
話の通じない相手に話すの疲れる
なんかもう飽きたし
確かに下手厨が自重できない限りはどうしようもできない（どうしようもない）からこのへんでやめとく
んじゃ、下手者は引き続き愛する厨ジャンルの浄化活動頑張ってね
だいしゅきなジャンルなんだからそれぐらいできるよね？
とりあえず前にも言ったようにせめて明日と９日と15日は自重しとけよ
何かやらかしたいならそれも構わないけど、せめて巣の中に篭もってやるんですよ
わかりましたか？
話の通じない相手に話すの疲れる
なんかもう飽きたし
確かに下手厨が自重できない限りはどうしようもできない（どうしようもない）からこのへんでやめとく
んじゃ、下手者は引き続き愛する厨ジャンルの浄化活動頑張ってね
だいしゅきなジャンルなんだからそれぐらいできるよね？
とりあえず前にも言ったようにせめて明日と９日と15日は自重しとけよ
何かやらかしたいならそれも構わないけど、せめて巣の中に篭もってやるんですよ
わかりましたか？
うわぁ……
構った方が負けだｗ
ID:YknCvMFXOは反論できなくなったから逃げたんですね、わかります
自分に反論する奴は、みんな下手厨だと思ってるのかな>>773
ごめん、間違えた>>733
私にとっては原爆萌えは鬼畜だからとか焼けただれてるからNGとかゆーの超えて
原爆に萌える人が居るって事自体が精神的グロだからサムネでも見たくない
普通に不謹慎極まった厨行為なんだからジャンル者以外の目につかないように
ジャンル内で何とかしてよ…書店なんかは＄山ほど作ってだいぶと自重出来てたじゃん
原爆に萌える人が居るって事自体が精神的グロだからサムネでも見たくない
普通に不謹慎極まった厨行為なんだからジャンル者以外の目につかないように
ジャンル内で何とかしてよ…書店なんかは＄山ほど作ってだいぶと自重出来てたじゃん
下手は原作者に凸って自重促してもらえば解決しそうな気がする
でも不謹慎の代表扱いされてても自重もしなけりゃ注意も促さないジャンルだし、
それくらいじゃインパクトにかけるのかな？
でも不謹慎の代表扱いされてても自重もしなけりゃ注意も促さないジャンルだし、
それくらいじゃインパクトにかけるのかな？
>>740
別にいいが、そのレスだとジャンル者…だよな？
基本的に、ジャンル者だが全く見たこともないし交流も全くない。
キタユメ同人スレはアンチスレとヲチスレと比べられた挙げ句厨具合で勝った。
おかげでまともな相談事がヲチスレに来るって文句言ってる。
このジャンルには他に政治集団（下手に興味なし）を擁する特殊なスレもある。
大雑把に言うとネオコン、ネオナチに親和性を持つ。
この集団に対して完全に染まった上、本元の内容が違うと叫ぶ集団もいる。
正直、下手に関わってるからってどうこういうレベルじゃない。
努力はしてるつもりだが、どうしろって言うんだ。
つーかすでにヘタリアなんも関係ないじゃん…、こいつら。
別にいいが、そのレスだとジャンル者…だよな？
基本的に、ジャンル者だが全く見たこともないし交流も全くない。
キタユメ同人スレはアンチスレとヲチスレと比べられた挙げ句厨具合で勝った。
おかげでまともな相談事がヲチスレに来るって文句言ってる。
このジャンルには他に政治集団（下手に興味なし）を擁する特殊なスレもある。
大雑把に言うとネオコン、ネオナチに親和性を持つ。
この集団に対して完全に染まった上、本元の内容が違うと叫ぶ集団もいる。
正直、下手に関わってるからってどうこういうレベルじゃない。
努力はしてるつもりだが、どうしろって言うんだ。
つーかすでにヘタリアなんも関係ないじゃん…、こいつら。
人目につくって、具体的には支部とか手風呂のことを言ってるんだろうけれど
（サイトはジャンル者しか見ないよね？）
支部の1枚絵までジャンル内でどうにかしろって本気で出来ると思ってる？
ジャンル者じゃなくてもちょっとそれは不可能じゃないかと思うよさすがに……。
もちろん気持ちはわかるからジャンルの人たちには呼びかける位はして欲しいけれどね。
（サイトはジャンル者しか見ないよね？）
支部の1枚絵までジャンル内でどうにかしろって本気で出来ると思ってる？
ジャンル者じゃなくてもちょっとそれは不可能じゃないかと思うよさすがに……。
もちろん気持ちはわかるからジャンルの人たちには呼びかける位はして欲しいけれどね。
久し振りにマジキチを見た気がする
段々、ロリコン性犯罪者がロリアニメみてたからって
「オタクがいるからこんな性犯罪者が生まれたんだ！
ロリ性犯罪者はオタク界全体がどうにかすべき！」
っていう潔癖論客みたいになってきてるのがいるな
「オタクがいるからこんな性犯罪者が生まれたんだ！
ロリ性犯罪者はオタク界全体がどうにかすべき！」
っていう潔癖論客みたいになってきてるのがいるな
結局どこで区切るかだよね
ヘタ萌えだけど原爆萌えじゃない人は、
同ジャンルだからって何とかしろと言われても出来る事は限られてる
腐女子だけどヘタに興味ない人は、同じ腐女子だからって何とかしろと言われても困るだろうし、
オタクだけど腐女子じゃない人は、同じオタクだからって何とかしろと言われても困るだろう
ヘタ萌えだけど原爆萌えじゃない人は、
同ジャンルだからって何とかしろと言われても出来る事は限られてる
腐女子だけどヘタに興味ない人は、同じ腐女子だからって何とかしろと言われても困るだろうし、
オタクだけど腐女子じゃない人は、同じオタクだからって何とかしろと言われても困るだろう
以前いたジャンルものがある時出した本で問題起こしてプチ祭りになったとき
「注意しないジャンルものが悪い」と言われたけどどうせいと思った
その人の存在は知ってても本すら買ったことがないんだからそんな本出してたなんて知らないよ
それをジャンルもののせいにされてもな
自分は興味ありません、知りませんというしかないよ、事実だし
全てをジャンルもののせいにするのはおかしい
「注意しないジャンルものが悪い」と言われたけどどうせいと思った
その人の存在は知ってても本すら買ったことがないんだからそんな本出してたなんて知らないよ
それをジャンルもののせいにされてもな
自分は興味ありません、知りませんというしかないよ、事実だし
全てをジャンルもののせいにするのはおかしい
でもニコやピクでも名前使用や隠れは徹底できたしそのルール徹底した時みたいに
原爆萌えは厨って認識をジャンル全体で持つ
知らない人が原爆萌えを上げたらやめるように凸
なお続けるならジャンルヲチで祭り上げ
だけで大分と消せると思うんだよ
他ジャンル者がヘタ厨ヲチなんて出来ないしジャンル者にしか止められない
放置状態なのはヘタリアジャンルにとって原爆萌え＝萌え嗜好の違い程度の物と
認識してる人が多数派になってしまっているせいじゃないかなぁ
原爆萌えは書店委託なんかよりずっとジャンル＆原作の危機だと思うのに何でだろう
原爆萌えは厨って認識をジャンル全体で持つ
知らない人が原爆萌えを上げたらやめるように凸
なお続けるならジャンルヲチで祭り上げ
だけで大分と消せると思うんだよ
他ジャンル者がヘタ厨ヲチなんて出来ないしジャンル者にしか止められない
放置状態なのはヘタリアジャンルにとって原爆萌え＝萌え嗜好の違い程度の物と
認識してる人が多数派になってしまっているせいじゃないかなぁ
原爆萌えは書店委託なんかよりずっとジャンル＆原作の危機だと思うのに何でだろう
原爆萌えって言ってる人は、被爆者の前でもそれを言えるんだろうか。
もし言えない・言っちゃいけないと少しでも思うなら、他の被爆してない人間が聞いても不快だってことを理解して自重しろと思う。
もし言えるのであれば、早急に日本国民辞めて北にでも永住しろと思う。
もしくは氏ねと思う。
もし言えない・言っちゃいけないと少しでも思うなら、他の被爆してない人間が聞いても不快だってことを理解して自重しろと思う。
もし言えるのであれば、早急に日本国民辞めて北にでも永住しろと思う。
もしくは氏ねと思う。
キノコ雲萌えの俺には肩身が狭い話だ
そりゃあケロイドとか爛れた皮膚とかは描かないもんな。
キャラが軍服着てて大怪我してる絵があっても
ただの傷ついてる日だよ！って言われたらそれまでな気がする。
キャラが軍服着てて大怪我してる絵があっても
ただの傷ついてる日だよ！って言われたらそれまでな気がする。
原爆萌えを放置してるって言われてるけど、
誰が見てもあからさまに原爆萌えな文や絵は普通に凸られたりヲチられたりして叩かれてるよ
それで実際削除もされてる
原爆萌えか微妙なものまで勝手に原爆萌えだと決めつけて叩くのはおかしいけど
誰が見てもあからさまに原爆萌えな文や絵は普通に凸られたりヲチられたりして叩かれてるよ
それで実際削除もされてる
原爆萌えか微妙なものまで勝手に原爆萌えだと決めつけて叩くのはおかしいけど
原爆萌え叩く人ははだゲンネタもNGなの？
自分、原爆萌えは文字を打ち込むのすら気持ち悪いけどはだゲンネタは好き。
だからか、堂々と「原爆萌えは不謹慎！」「一刻も早く死滅しろ」って言えない。言いたいけど。
これってダブスタだろうか。
自分、原爆萌えは文字を打ち込むのすら気持ち悪いけどはだゲンネタは好き。
だからか、堂々と「原爆萌えは不謹慎！」「一刻も早く死滅しろ」って言えない。言いたいけど。
これってダブスタだろうか。
下手を叩けりゃなんでもいいんだろ
>>755名前欄すまん。
>>755
…本当にはだしのゲンを読んだ事あるの？
あの漫画が全力で訴えているテーマが、原爆萌えなんかに見えるの？
米軍捕虜や在日朝鮮人問題、戦後の被爆者差別問題もちゃんと書いてある
可哀想な日本萌えなんかと一緒にするなよ
…本当にはだしのゲンを読んだ事あるの？
あの漫画が全力で訴えているテーマが、原爆萌えなんかに見えるの？
米軍捕虜や在日朝鮮人問題、戦後の被爆者差別問題もちゃんと書いてある
可哀想な日本萌えなんかと一緒にするなよ
いや、はだゲンネタってあれだろ
「オ、ナイス○○」とか
「くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ」とか
内容ちゃかしてガ板化したやつだろ。
「オ、ナイス○○」とか
「くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ」とか
内容ちゃかしてガ板化したやつだろ。
ギギギギギ……って奴だよな。あれも不謹慎って人はいるよ。
なんにせよ原爆萌えって傷ついた日萌えってことなんだから
傷ついてる日の絵を見て原爆を連想したりはあるだろうけど
その絵自体がただたんに傷ついてる日ってだけなら規制出来ないと思うな。
あからさまなものは削除されてもボーダーの絵は残ると思う。
なんにせよ原爆萌えって傷ついた日萌えってことなんだから
傷ついてる日の絵を見て原爆を連想したりはあるだろうけど
その絵自体がただたんに傷ついてる日ってだけなら規制出来ないと思うな。
あからさまなものは削除されてもボーダーの絵は残ると思う。
あぁパンツじゃないから恥ずかしくないもんっていう
ストパンはぐぬぬ
ぐぬぬはましまろ
あ、そうだった
自分もちょっとその辺思った。>>755
不謹慎は不謹慎だけど、ダブスタっぽいなと。
被害者の前で原爆萌えとか言えるのか、というのは尤もだけど、
レイプシチュだって幼児がエロやってるのだって
「それを当該者の前で言えるのか」って話だし。
そういう時って大抵「二次と三次をごっちゃにするな」って反論が出るけど、
それなら原爆萌えだってそうじゃないの？とは思う。
いや、自分は原爆萌えもレイーポも幼女も同じ理由で嫌いだけどね。
ただ、大きな区切りで見た時、
「原爆投下された日本」人のくせに、それに萌えるのか、
という点で批難が集中するのかなとも思う。
レイプなら「家族がレイプ被害にあったのにレイプシチュに萌えるのか」
っていう意味での不謹慎さというのは確かにある。
不謹慎は不謹慎だけど、ダブスタっぽいなと。
被害者の前で原爆萌えとか言えるのか、というのは尤もだけど、
レイプシチュだって幼児がエロやってるのだって
「それを当該者の前で言えるのか」って話だし。
そういう時って大抵「二次と三次をごっちゃにするな」って反論が出るけど、
それなら原爆萌えだってそうじゃないの？とは思う。
いや、自分は原爆萌えもレイーポも幼女も同じ理由で嫌いだけどね。
ただ、大きな区切りで見た時、
「原爆投下された日本」人のくせに、それに萌えるのか、
という点で批難が集中するのかなとも思う。
レイプなら「家族がレイプ被害にあったのにレイプシチュに萌えるのか」
っていう意味での不謹慎さというのは確かにある。
びっくり火垂るネタ、そろそろうざがられそうなのでこっちで
火垂るといえば予想と違う理不尽さが半端なくておかしいだろこれ！って思ったことしか覚えてないが
もともとそういう意図で作られた作品だったのか。
子供の死を美化した反戦作品 だと思ってみてたらそりゃ不快感感じるわけだわ。
原作は句読点無状態の文面が辛すぎて内容追うどころじゃなかったし気付かんかった。
火垂るといえば予想と違う理不尽さが半端なくておかしいだろこれ！って思ったことしか覚えてないが
もともとそういう意図で作られた作品だったのか。
子供の死を美化した反戦作品 だと思ってみてたらそりゃ不快感感じるわけだわ。
原作は句読点無状態の文面が辛すぎて内容追うどころじゃなかったし気付かんかった。
>>766
同意。
原爆萌えが不謹慎だという事は全くもってその通りだと思うが、不謹慎な事に萌えるというのは原爆萌えに限らずにそれなりにあるのに原爆萌えが最近やたらクローズアップされている事に疑問を覚える。
原爆萌えは不謹慎！だから規制すべきだ！というなら他のレイプものとかに関しても不謹慎という理由で規制されるべきではないだろうか。
レイプ萌えにも原爆萌えにも被害者がいるのに萌えとして利用しているという点では同じ。
同意。
原爆萌えが不謹慎だという事は全くもってその通りだと思うが、不謹慎な事に萌えるというのは原爆萌えに限らずにそれなりにあるのに原爆萌えが最近やたらクローズアップされている事に疑問を覚える。
原爆萌えは不謹慎！だから規制すべきだ！というなら他のレイプものとかに関しても不謹慎という理由で規制されるべきではないだろうか。
レイプ萌えにも原爆萌えにも被害者がいるのに萌えとして利用しているという点では同じ。
びっくり火垂るネタ
実際の妹は節子より幼くて、正直な話亡くなってホッとした気持ちもあった。とかもインタビューで語っていたような。
誰かの書評で、火垂るの墓は締切ギリギリの３時間で書きあげたネタで、
戦争ネタで、実体験も交えていながら、感情移入しすぎず、どこか清太に対して突き放したように書けるのが
「作家の目」なんだろうな。とあったのを思い出した。
実際の妹は節子より幼くて、正直な話亡くなってホッとした気持ちもあった。とかもインタビューで語っていたような。
誰かの書評で、火垂るの墓は締切ギリギリの３時間で書きあげたネタで、
戦争ネタで、実体験も交えていながら、感情移入しすぎず、どこか清太に対して突き放したように書けるのが
「作家の目」なんだろうな。とあったのを思い出した。
>>769
結構いろんなところでそれ言ってるね。
＞実際の妹は節子より幼くて、正直な話亡くなってホッとした気持ちもあった。とかもインタビューで語っていたような。
それで願望交じりでセイタを書いたとか。
実際は海軍さんだからああいう風に遺族の面倒放置せずに同期が結構
面倒見るし、おばさんの発言ももっともなんだよなあ。
カワイソカワイソ、戦争悪い悪い！って感じが極端であんまり好きではない。
同じ作者のだとアメリカひじきだったっけ。あれを誰かシニックに映像化し
たらいいのになーと思う。
結構いろんなところでそれ言ってるね。
＞実際の妹は節子より幼くて、正直な話亡くなってホッとした気持ちもあった。とかもインタビューで語っていたような。
それで願望交じりでセイタを書いたとか。
実際は海軍さんだからああいう風に遺族の面倒放置せずに同期が結構
面倒見るし、おばさんの発言ももっともなんだよなあ。
カワイソカワイソ、戦争悪い悪い！って感じが極端であんまり好きではない。
同じ作者のだとアメリカひじきだったっけ。あれを誰かシニックに映像化し
たらいいのになーと思う。
たしかこの「火垂るの墓」だったよね、
国語で「作者のいいたかったことはなんでしょう」って問題が出て、
野坂の子供が書いた本人に聞きに行ったら「締め切りと稿料のことしか
考えてなかった」つったのは
国語で「作者のいいたかったことはなんでしょう」って問題が出て、
野坂の子供が書いた本人に聞きに行ったら「締め切りと稿料のことしか
考えてなかった」つったのは
そろそろこっちにの方がいいと思ってこっちで
嫌信者椅子関連
椅子信者だけど正直妖精尻尾はネタ的な感じで好きだった
でも最近の「ヒロくんやりすぎだろ…」ってのを見てからはちょっとな…
こんな感じで言葉は悪いけど下に見てるってのはあると思うよ
嫌信者椅子関連
椅子信者だけど正直妖精尻尾はネタ的な感じで好きだった
でも最近の「ヒロくんやりすぎだろ…」ってのを見てからはちょっとな…
こんな感じで言葉は悪いけど下に見てるってのはあると思うよ
椅子関連
損得関係なく、ふざけてそういう事する人は沢山いるよ
魔ックで「すまいる下さい」って言うようなもんでしょ
損得関係なく、ふざけてそういう事する人は沢山いるよ
魔ックで「すまいる下さい」って言うようなもんでしょ
hiroくんと２ちゃんの評価について
絡みではああ書いたがやっぱり訂正
女尊男卑（が世間で一般的だと思うこと）や嫌韓はともかく
hiroくんの評価は現実と２ちゃんである程度共通してるわｗ
少なくとも自分の周りでは
オタやねらーじゃない人でさえhiroくんに対しては
「何コレそっくり」
「湾ピースでしょ、これ」
「訴えられないの？大丈夫なの？」
って評価が概ねだった、そういえば
それが湾ピース信者のみの意見だと思ってる所がhiroくん信者救えないね
絡みではああ書いたがやっぱり訂正
女尊男卑（が世間で一般的だと思うこと）や嫌韓はともかく
hiroくんの評価は現実と２ちゃんである程度共通してるわｗ
少なくとも自分の周りでは
オタやねらーじゃない人でさえhiroくんに対しては
「何コレそっくり」
「湾ピースでしょ、これ」
「訴えられないの？大丈夫なの？」
って評価が概ねだった、そういえば
それが湾ピース信者のみの意見だと思ってる所がhiroくん信者救えないね
>>774
絡み765だけど、私に対してのレスかな？
Aさんが自分基準の常識に照らし合わせて
「そんな事する奴が存在するとは思えない」って言うのに対して
Bさんが「いや存在するよ」って断言するからには
Bさんが実際にやった、もしくはBさんの周りの人間がやっているのを見た聞いた
とかの理由がなきゃいけないと思うんだ。
「存在しても不思議じゃない」とか「存在するかもしれない」って主張なら理由は無くてもいいだろうけど。
2ちゃんなんて幾らでも嘘つき放題だから意味ないとは思うんだが
本当に「嘲笑目的でわざわざ単行本の購入＆返品する奴」はいるの？
絡み765だけど、私に対してのレスかな？
Aさんが自分基準の常識に照らし合わせて
「そんな事する奴が存在するとは思えない」って言うのに対して
Bさんが「いや存在するよ」って断言するからには
Bさんが実際にやった、もしくはBさんの周りの人間がやっているのを見た聞いた
とかの理由がなきゃいけないと思うんだ。
「存在しても不思議じゃない」とか「存在するかもしれない」って主張なら理由は無くてもいいだろうけど。
2ちゃんなんて幾らでも嘘つき放題だから意味ないとは思うんだが
本当に「嘲笑目的でわざわざ単行本の購入＆返品する奴」はいるの？
蛍の墓セイタ
子供視点の時と大人になった視点の時とでは
セイタやおばさんの見え方が違うというのはわかるし同意だが
14歳の元おぼちゃん少年相手に
世間を拒否するほうが悪いとかニートと同じとか、なにそのフルボッコ
自分的には、あれは（当時としては）人並み以上に恵まれて育ったおぼっちゃまが
いきなり孤児になって、まだ幼さと頑なさの残る年齢の少年ゆえに
それまでの生活や甘えやプライドを捨てきれず、
世間に順応できるたくましさを持てなかった故の悲劇を描いたと思ってた
ひとつ状況さえ違っていれば、ラストに疎開先から洋館に戻ってきて
蓄音機を聴いていた令嬢達みたいな立場だったかもしれないんだからなあ
子供視点の時と大人になった視点の時とでは
セイタやおばさんの見え方が違うというのはわかるし同意だが
14歳の元おぼちゃん少年相手に
世間を拒否するほうが悪いとかニートと同じとか、なにそのフルボッコ
自分的には、あれは（当時としては）人並み以上に恵まれて育ったおぼっちゃまが
いきなり孤児になって、まだ幼さと頑なさの残る年齢の少年ゆえに
それまでの生活や甘えやプライドを捨てきれず、
世間に順応できるたくましさを持てなかった故の悲劇を描いたと思ってた
ひとつ状況さえ違っていれば、ラストに疎開先から洋館に戻ってきて
蓄音機を聴いていた令嬢達みたいな立場だったかもしれないんだからなあ
>>777
違うと思う＞フルボッコ
子供時代とか初見、それから世間の評価がすごい強烈にセイタさんかわいそう、
セイタさんマンセー、ババア死ね、戦争ハンターイ！みたいな感じですごい強い
特に学校で見せられるとそういう誘導もすごかった
なので意外な見方をしたらそれに驚いたり納得したりして共感したレスが続いた
だけじゃないかなー
有名作品だけに、レスが多いからフルボッコにも見えるかもしれんが
みんな悲劇だからこそあのかたくなさに憤っているんだし、それを画一的な見方
をしていたことに驚いているのでは
違うと思う＞フルボッコ
子供時代とか初見、それから世間の評価がすごい強烈にセイタさんかわいそう、
セイタさんマンセー、ババア死ね、戦争ハンターイ！みたいな感じですごい強い
特に学校で見せられるとそういう誘導もすごかった
なので意外な見方をしたらそれに驚いたり納得したりして共感したレスが続いた
だけじゃないかなー
有名作品だけに、レスが多いからフルボッコにも見えるかもしれんが
みんな悲劇だからこそあのかたくなさに憤っているんだし、それを画一的な見方
をしていたことに驚いているのでは
いや、悲劇として扱うには自業自得臭をふりまかれすぎててどう受け取っていいか
わからなかった作品が、ようやっと腑に落ちたって事を言いたい人が多いだけだと思うよ
別に兄ちゃんを非難したいわけではないと思う
>>778
>子供時代とか初見、それから世間の評価がすごい強烈にセイタさんかわいそう、
>セイタさんマンセー、ババア死ね、戦争ハンターイ！みたいな感じですごい強い
>特に学校で見せられるとそういう誘導もすごかった
そうなんだよね、マスコミの取り上げ方的にも。毎年この時期になると反戦特集に組み込まれるしな。
実際は教訓教材として扱うにはすごい不適切な作品だよね。
節子の死の前にすべてうやむやにされちゃう感じがすごく嫌でトラウマ化してた人多いんじゃないかね
わからなかった作品が、ようやっと腑に落ちたって事を言いたい人が多いだけだと思うよ
別に兄ちゃんを非難したいわけではないと思う
>>778
>子供時代とか初見、それから世間の評価がすごい強烈にセイタさんかわいそう、
>セイタさんマンセー、ババア死ね、戦争ハンターイ！みたいな感じですごい強い
>特に学校で見せられるとそういう誘導もすごかった
そうなんだよね、マスコミの取り上げ方的にも。毎年この時期になると反戦特集に組み込まれるしな。
実際は教訓教材として扱うにはすごい不適切な作品だよね。
節子の死の前にすべてうやむやにされちゃう感じがすごく嫌でトラウマ化してた人多いんじゃないかね
>>768
しかし少女漫画でレイプネタをやってもガキ向けはエロ規制しろ程度の反発しか生まないけど
擬人化日本を怪我させて原爆萌えーなんてやったら雑誌がつぶされる勢いで批判に晒されるのは目に見えているよ
原爆萌えは同じ人間と思いたくない日本から出ていけレベルで反感を持つ日本人が大半だと思う
ぜんぜん別物
しかし少女漫画でレイプネタをやってもガキ向けはエロ規制しろ程度の反発しか生まないけど
擬人化日本を怪我させて原爆萌えーなんてやったら雑誌がつぶされる勢いで批判に晒されるのは目に見えているよ
原爆萌えは同じ人間と思いたくない日本から出ていけレベルで反感を持つ日本人が大半だと思う
ぜんぜん別物
ものすごく些細なことだが発端のびっくり851の
言い回しの方がどうにもキモイ。
言い回しの方がどうにもキモイ。
レイプだって「同じ人間としてそんなのに萌えるなんて最低」
って思ってる人は山ほどいると思うな。
原爆萌えアンチの言う、人が死んでるのに、まだ苦しんでる人がいるのに、被害者の前でそれが言えるのかなんて
正論だけどまんまレイプ萌えにも言えることだよ。
正直どっちも嫌いな人間にしてみれば種類は違えどどっちも不謹慎だと思われるし
あっちはダメこっちは良いって意見はダブスタじゃない？って言われても仕方ないと思う。
って思ってる人は山ほどいると思うな。
原爆萌えアンチの言う、人が死んでるのに、まだ苦しんでる人がいるのに、被害者の前でそれが言えるのかなんて
正論だけどまんまレイプ萌えにも言えることだよ。
正直どっちも嫌いな人間にしてみれば種類は違えどどっちも不謹慎だと思われるし
あっちはダメこっちは良いって意見はダブスタじゃない？って言われても仕方ないと思う。
>>784
レイプを悲惨な事じゃないとは言わないけど
原爆は335000人が焼けただれて悲惨な死に方をした
後遺症や差別に苦しめられた人も大量に居てまだ生きてて
どこでそんな方々が原爆萌えを見てしまうか解らない
よく下手者が引き合いに出してくる戦争映画や歴史物萌えやレイプ萌えと同列には語れないよ
レイプポルノが氾濫してるんだから原爆萌え叩くのはダブスタって詭弁にしか見えない
レイプを悲惨な事じゃないとは言わないけど
原爆は335000人が焼けただれて悲惨な死に方をした
後遺症や差別に苦しめられた人も大量に居てまだ生きてて
どこでそんな方々が原爆萌えを見てしまうか解らない
よく下手者が引き合いに出してくる戦争映画や歴史物萌えやレイプ萌えと同列には語れないよ
レイプポルノが氾濫してるんだから原爆萌え叩くのはダブスタって詭弁にしか見えない
だけど外から見たらそう感じる人もいるって話。
実態は違うって言われても
オタク＝犯罪予備軍ってくくる人がいるように
レイプポルノも原爆萌えも＝不謹慎でくくる人はいるだろうし
そういう人にとってはダブスタっぽく映るって話だよ。
自分はレイプポルノも原爆萌えも嫌いだからだから許せ叩くなって言ってる訳ではない。
実態は違うって言われても
オタク＝犯罪予備軍ってくくる人がいるように
レイプポルノも原爆萌えも＝不謹慎でくくる人はいるだろうし
そういう人にとってはダブスタっぽく映るって話だよ。
自分はレイプポルノも原爆萌えも嫌いだからだから許せ叩くなって言ってる訳ではない。
原爆萌えを特別酷いことだと言いたいがためなのかはわからないけど、
結果的に原爆萌えに比べたらレイプ萌えはまだ少し不謹慎じゃない、
みたいな扱いになってるのはどうかなぁ…と思うよ
結果的に原爆萌えに比べたらレイプ萌えはまだ少し不謹慎じゃない、
みたいな扱いになってるのはどうかなぁ…と思うよ
レイプ原爆関連
この流れで少し考えてみたけれど、ダブスタだ！っていうひとの言い分も
わからなくは無いんだよね。
確かに原爆は人類としてしてはいけない最大のタブーだし苦しんでいる人も居るけれど
正直レイプの苦しみも被害者個人レベルで見ると原爆被害者とどっちがより苦しいかなんて
比べられないほどに苦しいと思うよ。
男の慰み者になって殺された人も居るし、よしんば生き残っても
人間不信になって社会復帰できず苦しんでる人も居れば
望まぬ妊娠や性病感染、精神病なんかで苦しめられてる人も居る。
家庭を壊された人とかもたくさん居るだろう。
どっちも辛いと思うしし辛さに優劣なんてつけれないでしょう。
そこまで考えると、「どっちも不謹慎」と言う意見はすごくよく判る。
ただ、原爆萌えの連中がそれを逆手にとって
「レイプだって氾濫してる！だから原爆萌えがたたかれるのおかしい！」みたいなこと言い出したら
正直同じ人類だとは思いたくもないけれど。
この流れで少し考えてみたけれど、ダブスタだ！っていうひとの言い分も
わからなくは無いんだよね。
確かに原爆は人類としてしてはいけない最大のタブーだし苦しんでいる人も居るけれど
正直レイプの苦しみも被害者個人レベルで見ると原爆被害者とどっちがより苦しいかなんて
比べられないほどに苦しいと思うよ。
男の慰み者になって殺された人も居るし、よしんば生き残っても
人間不信になって社会復帰できず苦しんでる人も居れば
望まぬ妊娠や性病感染、精神病なんかで苦しめられてる人も居る。
家庭を壊された人とかもたくさん居るだろう。
どっちも辛いと思うしし辛さに優劣なんてつけれないでしょう。
そこまで考えると、「どっちも不謹慎」と言う意見はすごくよく判る。
ただ、原爆萌えの連中がそれを逆手にとって
「レイプだって氾濫してる！だから原爆萌えがたたかれるのおかしい！」みたいなこと言い出したら
正直同じ人類だとは思いたくもないけれど。
原爆という特定の出来事に対応するのは
漠然とした架空のレイプ描写ではなく
被害者が特定される特定のレイプ事件、でしょ。
原爆が落ちた地域が何十何百とあるならともかく、二箇所しかないんだから。
漠然とした架空のレイプ描写ではなく
被害者が特定される特定のレイプ事件、でしょ。
原爆が落ちた地域が何十何百とあるならともかく、二箇所しかないんだから。
レイプと原爆が同列になるのがすでに分からない……
ジャンルが違う、というか
ジャンルが違う、というか
全然関係ないけど
原爆の被害に苦しんでるのは日本だけじゃないよ。
原爆の被害に苦しんでるのは日本だけじゃないよ。
>>792
ここで問題になってるのは下手の原爆萌えという嗜好だから
原爆投下イコール米のレイポとかDVとか可哀想な日ハァハァとかいう
改変になってるのなら同列に語られてもおかしくはないかと。
あと実際に被害者が居る、苦しんでいる人が居る
それでいてそれを萌えネタやヌキネタにされてるって点で同じだから議論してるんでは？
犯罪のジャンルでわければそりゃぜんぜん違うｗ
ここで問題になってるのは下手の原爆萌えという嗜好だから
原爆投下イコール米のレイポとかDVとか可哀想な日ハァハァとかいう
改変になってるのなら同列に語られてもおかしくはないかと。
あと実際に被害者が居る、苦しんでいる人が居る
それでいてそれを萌えネタやヌキネタにされてるって点で同じだから議論してるんでは？
犯罪のジャンルでわければそりゃぜんぜん違うｗ
レイプレイプレイプレイプって、おまえらはクラウザーさんか
>>794
あー……なるほど、擬人化なのね。
下手じゃないのでほんと全然分からないし、ぎょっとしてゾッとするｗ
これはジャンル外とか、ジャンル内でも嫌悪感ある人は一生通じないかも
レイプも駄目だけど、あっちはまだ性的な意味合いがないではないし、
カップルでプレイでやる人もいるもので、何でそこにいきなり原爆出てくる
んだろうと不思議だったの。ありがとう。
あー……なるほど、擬人化なのね。
下手じゃないのでほんと全然分からないし、ぎょっとしてゾッとするｗ
これはジャンル外とか、ジャンル内でも嫌悪感ある人は一生通じないかも
レイプも駄目だけど、あっちはまだ性的な意味合いがないではないし、
カップルでプレイでやる人もいるもので、何でそこにいきなり原爆出てくる
んだろうと不思議だったの。ありがとう。
下手は見る専としてときどきサイト巡りするけど､原爆萌えとか原爆は
レイポ日可哀想ﾊｧﾊｧとか言ってるサイトなんて全然見たことないんだが､
下手の原爆萌えって被災者さんがネットしてたらうっかり目にしちゃう
レベルで大量に氾濫してるの？自分が運よく神回避してるんだろうか
レイポ日可哀想ﾊｧﾊｧとか言ってるサイトなんて全然見たことないんだが､
下手の原爆萌えって被災者さんがネットしてたらうっかり目にしちゃう
レベルで大量に氾濫してるの？自分が運よく神回避してるんだろうか
私も日受けで原爆萌えは見た事ないんだけど、
ここで大騒ぎされるくらいには氾濫してるんだろうね。
ここで大騒ぎされるくらいには氾濫してるんだろうね。
往々にしてあることだけど、割合平和でいいジャンルでも、特殊嗜好のアホが
湧くときって、その少数派が異常にパワフルで行動的でアグレッシブで、
一人で100人分くらい被害を生むからなあ
普通の人間だとそもそも原爆ってだけで萌えててもちょっと我慢したり遠慮
するし、目に付くところでやってる人が相当アレなのでは
自分は見たこと無いけど、多分見たらすごいショック受けると思う……
湧くときって、その少数派が異常にパワフルで行動的でアグレッシブで、
一人で100人分くらい被害を生むからなあ
普通の人間だとそもそも原爆ってだけで萌えててもちょっと我慢したり遠慮
するし、目に付くところでやってる人が相当アレなのでは
自分は見たこと無いけど、多分見たらすごいショック受けると思う……
ジャンル者じゃないんだが、ちょっと興味あってサイト巡ったりしたけど、
原爆萌えなんて一度も見たことないよ・・・・・・
なんか下手アンチの作り出した下手厨像が横行しすぎだと思う
みんなアンチに流されてなんとなくで下手と下手者叩いてるっていうか
原作も同人もキャラがわいわいやってるだけのほのぼのネタだって多いのにね・・・
よく知りもしないで叩いてるアンチって滑稽っていうか、アンチの方が次は下手厨が
こんなことやらかすんじゃないかとかその発想内容の方がよっぽど不謹慎だったりするよね
原爆萌えなんて一度も見たことないよ・・・・・・
なんか下手アンチの作り出した下手厨像が横行しすぎだと思う
みんなアンチに流されてなんとなくで下手と下手者叩いてるっていうか
原作も同人もキャラがわいわいやってるだけのほのぼのネタだって多いのにね・・・
よく知りもしないで叩いてるアンチって滑稽っていうか、アンチの方が次は下手厨が
こんなことやらかすんじゃないかとかその発想内容の方がよっぽど不謹慎だったりするよね
恐い話27関連の糖尿病関連
お菓子控えるのもいいけど
控えるのはお菓子だけじゃないよー
親戚のおじさんが人の３倍ご飯食べる人で
やはり糖尿病の気があるって診断された
なのにご飯の量を減らさない
食べること好きな人が食べるのやめのってすげー試練なんだろうね
お菓子控えるのもいいけど
控えるのはお菓子だけじゃないよー
親戚のおじさんが人の３倍ご飯食べる人で
やはり糖尿病の気があるって診断された
なのにご飯の量を減らさない
食べること好きな人が食べるのやめのってすげー試練なんだろうね
原爆萌えを語ったブログを自分は見たよ
米容赦ないｗｗｗ日陵辱萌えｗｗｗみたいに語ってた
同人板に晒しスレがあった頃は原爆萌えでググッたら
いくつか引っかかったんだけど、今は２ちゃんのスレだけだｗ
米容赦ないｗｗｗ日陵辱萌えｗｗｗみたいに語ってた
同人板に晒しスレがあった頃は原爆萌えでググッたら
いくつか引っかかったんだけど、今は２ちゃんのスレだけだｗ
>>802
癌検査で８人の大部屋に入院したことあるけど、
そのうち半分が糖尿病＆糖尿病予備軍の食事訓練患者だったよ
周囲４つの大部屋も４対４で糖尿病とその他軽症＆検査患者だった
自宅にいると制限ができないので強制入院させるんだそうな
癌検査で８人の大部屋に入院したことあるけど、
そのうち半分が糖尿病＆糖尿病予備軍の食事訓練患者だったよ
周囲４つの大部屋も４対４で糖尿病とその他軽症＆検査患者だった
自宅にいると制限ができないので強制入院させるんだそうな
>>803
発端となる萌え語りは多分あったんだと思う。
でも間違いなくメジャーではないと思う。
それをアンチが凄い虚像を作り上げて喧伝して、
実際にそれがあるかないかも確かめずに、
「そんなひどい事をするなんて！」と周囲が騒いでいる気がする。
確かにそれは酷いけど、本当にそんな人はいるのか？っていう。
繰り返されるうちに存在しない「ヘタ厨」がどんどん具象化されてるんじゃない。
そういう流れ見てると、神スレとかで
「事実かどうかも確かめずに鵜呑みにするなんて！」っていうお説教もまた、
一種のダブスタなんだろうかと思ったりする。
発端となる萌え語りは多分あったんだと思う。
でも間違いなくメジャーではないと思う。
それをアンチが凄い虚像を作り上げて喧伝して、
実際にそれがあるかないかも確かめずに、
「そんなひどい事をするなんて！」と周囲が騒いでいる気がする。
確かにそれは酷いけど、本当にそんな人はいるのか？っていう。
繰り返されるうちに存在しない「ヘタ厨」がどんどん具象化されてるんじゃない。
そういう流れ見てると、神スレとかで
「事実かどうかも確かめずに鵜呑みにするなんて！」っていうお説教もまた、
一種のダブスタなんだろうかと思ったりする。
>>805
たしかにメジャーではなかった
だから目立ったんだよね
初期の下手ジャンルは「原作がweb漫画で２ちゃん発祥なんだからｗｅbで自重する必要あるの？」
って感じでカオスだったし
晒しスレに原爆萌えブログが晒されたり、絡みスレで連日「下手って何？」というやり取りがあった頃、
ローカルルールみたいな感じで「デリケートなジャンル」「サイトにはパスつけよう」とか自重するようになった
数は少ないけど実際あったから、なかったことにはできないけど
アンチが「今も当然のようにある」と宣伝しているのが問題なんだろうね
たしかにメジャーではなかった
だから目立ったんだよね
初期の下手ジャンルは「原作がweb漫画で２ちゃん発祥なんだからｗｅbで自重する必要あるの？」
って感じでカオスだったし
晒しスレに原爆萌えブログが晒されたり、絡みスレで連日「下手って何？」というやり取りがあった頃、
ローカルルールみたいな感じで「デリケートなジャンル」「サイトにはパスつけよう」とか自重するようになった
数は少ないけど実際あったから、なかったことにはできないけど
アンチが「今も当然のようにある」と宣伝しているのが問題なんだろうね
絡みスレとか見てると
「そういう事してる人がいるらしいよ」「うわ、最悪」って
普通に虚像がどんどん大きくなっていってるしね。
便所の落書きの真贋まで確認しろとは言わないけど、
個人的には、
そういう無責任な態度を取っているなら最後まで無責任でいればいいのに、
いきなり正義厨になったり説教始めたりするから何だかなーと思う。
ヘタに関しては、ジャンルを全然知らないアンチ、
アンチの意見でアンチになって現実は見ていない人が多い感じ。
そういう思考形態は、ちょっと危険だな。
「そういう事してる人がいるらしいよ」「うわ、最悪」って
普通に虚像がどんどん大きくなっていってるしね。
便所の落書きの真贋まで確認しろとは言わないけど、
個人的には、
そういう無責任な態度を取っているなら最後まで無責任でいればいいのに、
いきなり正義厨になったり説教始めたりするから何だかなーと思う。
ヘタに関しては、ジャンルを全然知らないアンチ、
アンチの意見でアンチになって現実は見ていない人が多い感じ。
そういう思考形態は、ちょっと危険だな。
>>796
コンクリ漫画という単語で、思春期の好奇心ゆえに父親のエロ雑誌勝手に漁ったらコンクリ漫画に出会ったトラウマを思い出した
コンクリ漫画という単語で、思春期の好奇心ゆえに父親のエロ雑誌勝手に漁ったらコンクリ漫画に出会ったトラウマを思い出した
>>802>>804
生活習慣病として糖尿にかかった人は徐々に体の内部から病が侵攻してくから
病気の恐ろしさがわからずに基本的に自分に甘い人が多い人んだよね
強制入院させる利点の一つは、重度糖尿の人と触れさせて病気が進行したときの
恐ろしさを認識させるためっていうのも聞いたことがある
生活習慣病として糖尿にかかった人は徐々に体の内部から病が侵攻してくから
病気の恐ろしさがわからずに基本的に自分に甘い人が多い人んだよね
強制入院させる利点の一つは、重度糖尿の人と触れさせて病気が進行したときの
恐ろしさを認識させるためっていうのも聞いたことがある
チラシ190
こんな前の書き込みに申し訳ないが、職場のおばさまたちは今の報道内容を見て、どんな気持ちだろうと考えてしまった。
人生経験とかでは思いもよらない生い立ちや事件が、世の中にはあるもんなんですね。
こんな前の書き込みに申し訳ないが、職場のおばさまたちは今の報道内容を見て、どんな気持ちだろうと考えてしまった。
人生経験とかでは思いもよらない生い立ちや事件が、世の中にはあるもんなんですね。
>>806
以前は原爆萌えって話が出たら即今みたいな私は見た事がないって話が出たけど
今はジャンルスレで原爆萌え最低って話が出たらじゃあ他の戦争萌えはどうなんだ
って話になって最後まで私は見た事がないが出ないんだよね
原爆萌えってどう思いますかって質問でよくある原爆萌えのパターン語ってる人も見たし
昔に比べてジャンル者全体があるって認識して他ジャンル者でも偶然見てしまうほどには増えてると思う
私は今年アップされてる絵をピクシブで見たし多分昔より数段増えてる
以前は原爆萌えって話が出たら即今みたいな私は見た事がないって話が出たけど
今はジャンルスレで原爆萌え最低って話が出たらじゃあ他の戦争萌えはどうなんだ
って話になって最後まで私は見た事がないが出ないんだよね
原爆萌えってどう思いますかって質問でよくある原爆萌えのパターン語ってる人も見たし
昔に比べてジャンル者全体があるって認識して他ジャンル者でも偶然見てしまうほどには増えてると思う
私は今年アップされてる絵をピクシブで見たし多分昔より数段増えてる
銅鑼食えのお嬢様イベントで報告者の自業自得と喚いてた人
半年前にアイテム関連で書き込んだのと同一人物だろとか言ってたけど
そういう自分こそあの時
「持ってないのにあげると嘘ついて騙したから自業自得」
と言い出した本人なんじゃないの？と少し思った。
当時の騒ぎ実際に見てたけど報告者叩きしてるほうの言い分も何だかな。
つか、その時点で持ってなくても入手したら渡すの意味で
「はい」を選択するのに何ら問題ないと思うけど。
「そのゲームやったことないけど」で始まる絡みはろくなもんじゃない。
半年前にアイテム関連で書き込んだのと同一人物だろとか言ってたけど
そういう自分こそあの時
「持ってないのにあげると嘘ついて騙したから自業自得」
と言い出した本人なんじゃないの？と少し思った。
当時の騒ぎ実際に見てたけど報告者叩きしてるほうの言い分も何だかな。
つか、その時点で持ってなくても入手したら渡すの意味で
「はい」を選択するのに何ら問題ないと思うけど。
「そのゲームやったことないけど」で始まる絡みはろくなもんじゃない。
>>812
ピクシブやってないから見てなかったけど、シブでもあるのか…
一時期、すごく厳しくてどこもパスやら請求やらで潜ってたんだけど、
最近はパスなしで公開が普通みたいだし、見る機会が増えたのかも
でも、これだけ話題に上がるということは「原爆萌えはある」、
だけど「不快だと思う人が多い」ということだよね
だから原爆萌えがメジャーになることはないと思う
下手って戦争漫画でなく、ｗｗ2の国同士の関係性の擬人化漫画だから
原爆萌えとか戦争萌えとかの言い方がおかしい気がする
原爆萌えの言葉は裸足のげんぐらいの描写を想像してしまうけど、
誰もそこまで書いてはいないし、深く考えてもいないわけだし
萌えているのは関係性なんだから言葉のチョイスが悪いんだろうな
ピクシブやってないから見てなかったけど、シブでもあるのか…
一時期、すごく厳しくてどこもパスやら請求やらで潜ってたんだけど、
最近はパスなしで公開が普通みたいだし、見る機会が増えたのかも
でも、これだけ話題に上がるということは「原爆萌えはある」、
だけど「不快だと思う人が多い」ということだよね
だから原爆萌えがメジャーになることはないと思う
下手って戦争漫画でなく、ｗｗ2の国同士の関係性の擬人化漫画だから
原爆萌えとか戦争萌えとかの言い方がおかしい気がする
原爆萌えの言葉は裸足のげんぐらいの描写を想像してしまうけど、
誰もそこまで書いてはいないし、深く考えてもいないわけだし
萌えているのは関係性なんだから言葉のチョイスが悪いんだろうな
>>814
残念ながら違う。
だって、その半年前のは私だからだ。
ついでに、「持ってないのにあげると嘘ついて騙したから自業自得」とは
書いてない。
「持ってないのにあげるって答えて好感度下がったから怒るのは自業自得
なんじゃないか」となら書いたけど。
書いたのもその一回きりだし、勝手に同一人物にされるのはちょっと。
残念ながら違う。
だって、その半年前のは私だからだ。
ついでに、「持ってないのにあげると嘘ついて騙したから自業自得」とは
書いてない。
「持ってないのにあげるって答えて好感度下がったから怒るのは自業自得
なんじゃないか」となら書いたけど。
書いたのもその一回きりだし、勝手に同一人物にされるのはちょっと。
>>817
本人どうこうは別としてもその発想自体ちょっと…
＞「持ってないのにあげるって答えて好感度下がったから怒るのは自業自得
＞なんじゃないか」となら書いたけど。
絡みでも言われてるように現時点で持ってないとしても
（約束の意で）あげるを選んだって何の問題もない。
というか「いいえ」を選ぶほうが相手の心情悪くする場合がずっと多い。
「持ってるか？」と聞かれて
「持ってるよ（本当は持ってない）」と答えたならともかく。
何でもかんでも「自業自得」で済ませるのって同人板独特だよね。
本人どうこうは別としてもその発想自体ちょっと…
＞「持ってないのにあげるって答えて好感度下がったから怒るのは自業自得
＞なんじゃないか」となら書いたけど。
絡みでも言われてるように現時点で持ってないとしても
（約束の意で）あげるを選んだって何の問題もない。
というか「いいえ」を選ぶほうが相手の心情悪くする場合がずっと多い。
「持ってるか？」と聞かれて
「持ってるよ（本当は持ってない）」と答えたならともかく。
何でもかんでも「自業自得」で済ませるのって同人板独特だよね。
>>819
ろくに背景知りもしないのに知ったかぶるのって同人板独特だよね
ろくに背景知りもしないのに知ったかぶるのって同人板独特だよね
>>819
生身の人間相手なら今後の約束でも構わないだろうけど、ゲームでしょ？
好感度下がったのは返答の内容のせいじゃなくて、「くれ」って言ったアイテムを渡せなかったからだよね
だったらそのイベントまでにアイテムを用意できなかったプレイヤーの自業自得じゃないか？
生身の人間相手なら今後の約束でも構わないだろうけど、ゲームでしょ？
好感度下がったのは返答の内容のせいじゃなくて、「くれ」って言ったアイテムを渡せなかったからだよね
だったらそのイベントまでにアイテムを用意できなかったプレイヤーの自業自得じゃないか？
>>820
持ってないことに気付かずじゃなくて
「誰か○○を持ってきてくれませんか？」
「はい」
「どうもありが…え？そんなの持ってないじゃないですか！騙すなんてひどすぎる！！」
→散々罵倒され人気度パラ下げられる。
親切のつもりで約束の意味ではい選んだのにムカつく…
の流れだったよ。
金でも巻き上げられたかのようにファビョる依頼人のほうが変。
持ってないことに気付かずじゃなくて
「誰か○○を持ってきてくれませんか？」
「はい」
「どうもありが…え？そんなの持ってないじゃないですか！騙すなんてひどすぎる！！」
→散々罵倒され人気度パラ下げられる。
親切のつもりで約束の意味ではい選んだのにムカつく…
の流れだったよ。
金でも巻き上げられたかのようにファビョる依頼人のほうが変。
>>822
＞というか半年前の持ってないカードどうこうって桃鉄の話だよね？
＞今回もだけどぶっちゃけゲームで持ってないアイテムをくれって言われて
＞あげる選択肢を選ぶって大してないことじゃないんじゃないか
＞現実ならともかくゲームだとそれで重要アイテム取り逃したり
＞あげるの選ばないと話が進まなかったりイベントの起点になってる事も多いし
書いたのは別の人だけど（書き込み主の人勝手にごめん）
これが言いたかった。
＞というか半年前の持ってないカードどうこうって桃鉄の話だよね？
＞今回もだけどぶっちゃけゲームで持ってないアイテムをくれって言われて
＞あげる選択肢を選ぶって大してないことじゃないんじゃないか
＞現実ならともかくゲームだとそれで重要アイテム取り逃したり
＞あげるの選ばないと話が進まなかったりイベントの起点になってる事も多いし
書いたのは別の人だけど（書き込み主の人勝手にごめん）
これが言いたかった。
>>822
その理屈が通るなら
魔王を倒してくれと頼まれたら
その瞬間に魔王は絶命してないといけない
それまでに魔王を倒せなかったプレイヤーの自業自得と言ってることになる
まあかなり大袈裟に言ってはみたが
その理屈が通るなら
魔王を倒してくれと頼まれたら
その瞬間に魔王は絶命してないといけない
それまでに魔王を倒せなかったプレイヤーの自業自得と言ってることになる
まあかなり大袈裟に言ってはみたが
魔王ﾜﾛｽｗ
ゲームってあくまで娯楽でしょ？
その娯楽に責任感強要して自業自得と責めるのって変じゃね？
822みたいな人はなんだか現実と空想の区別ついてなさそうで怖い。
その娯楽に責任感強要して自業自得と責めるのって変じゃね？
822みたいな人はなんだか現実と空想の区別ついてなさそうで怖い。
「持ってないのにあげるって答えて好感度が下がるのは仕方ない」
くらいならわかるけど、なんで「自業自得」なんて大仰な言葉が
出てくるかなあ、と思う。
くらいならわかるけど、なんで「自業自得」なんて大仰な言葉が
出てくるかなあ、と思う。
同意。
遊びであるゲームの中の些細な失敗にまで
自業自得論を持ち出すって本気でヤバい人じゃなかろうか。
マリオが穴に落ちてムカついたり
はぐれメタルに逃げられてムカついたり
選択肢ひとつでバッドエンド行きでムカついたり
ゲームやったことのある人ならこういう経験あるよね。
「ムカつくならゲームやらなきゃいい」とか言い出しそうだけど。
遊びであるゲームの中の些細な失敗にまで
自業自得論を持ち出すって本気でヤバい人じゃなかろうか。
マリオが穴に落ちてムカついたり
はぐれメタルに逃げられてムカついたり
選択肢ひとつでバッドエンド行きでムカついたり
ゲームやったことのある人ならこういう経験あるよね。
「ムカつくならゲームやらなきゃいい」とか言い出しそうだけど。
そもそもの発端はその娯楽でしかないゲームで好感度下げられたことに
ムカついて嫌いキャラかどっかに書いた人がいたからだよね？
別にそれでファビョるのは勝手だけどファビョった人に絡むのも
勝手だと思うんだけど。たかが娯楽なんだし
自業自得なんて同人板用語みたいになってる言葉に
過剰反応してる人たちもなんだか現実と空想の区別ついてなさそうで怖い
ムカついて嫌いキャラかどっかに書いた人がいたからだよね？
別にそれでファビョるのは勝手だけどファビョった人に絡むのも
勝手だと思うんだけど。たかが娯楽なんだし
自業自得なんて同人板用語みたいになってる言葉に
過剰反応してる人たちもなんだか現実と空想の区別ついてなさそうで怖い
何か半年前にもこんな流れを見た様な
春日909
お前が痛いって事必死に主張してどうすんだ馬鹿
お前が痛いって事必死に主張してどうすんだ馬鹿
>>831
思ってるから絡んでるんだけど
思ってるから絡んでるんだけど
あほと子供に「自由」を与えてはいかん
自業自得って素敵な言葉だと思うんだが、嫌いな人が多いんだな
何かあった時に他者を責めるよりまず自分を省みろって教えでしょ
何かと拗れがちな同人には正にぴったりの言葉じゃないか
何かあった時に他者を責めるよりまず自分を省みろって教えでしょ
何かと拗れがちな同人には正にぴったりの言葉じゃないか
>>836
被害者叩きするための魔法の呪文としてしか使われてませんが
被害者叩きするための魔法の呪文としてしか使われてませんが
自省するための言葉としてよりも、もはや簡単に他人を
罵倒する為の言葉としてしかもうあまり使われていないから
元々の意味で使う人がいてももうその意味では取ってもらえない
言葉に成り下がってると思う
罵倒する為の言葉としてしかもうあまり使われていないから
元々の意味で使う人がいてももうその意味では取ってもらえない
言葉に成り下がってると思う
仏教ってよく知らないから違うかもしれないけど
これって因果関係（超単純に言えばAさんに意地悪したらAさんの子に意地悪し返された等）
とか無視して、悪いことはその人の「業」のせいだって考え方でしょ？ 病気とか災害とか。
そもそも素敵な言葉だとは思えないね。
これって因果関係（超単純に言えばAさんに意地悪したらAさんの子に意地悪し返された等）
とか無視して、悪いことはその人の「業」のせいだって考え方でしょ？ 病気とか災害とか。
そもそも素敵な言葉だとは思えないね。
いや、違うのかな
思い込みだったかも
思い込みだったかも
現実の出来事に関してはともかく、2chの書き込みに関しては正に自業自得じゃないのかな
2chは相手に非があろうと無かろうと「叩きたいから叩く！」ってな厨も出没するような所だって
覚悟しないで書き込んだなら「半年ROMれ」だし、覚悟の上なら「ｽﾙｰしろ」だ
被害者叩きを肯定してる訳では全くないよ
>>839
「自業自得」は「己のしたことの結果が己に返ってくる」って意味だよ
「他人の悪口を言ったらみんなに嫌われた」とか
「テスト勉強しなかったら成績下がった」とか
「2chに書き込んだら絡まれた」とか
2chは相手に非があろうと無かろうと「叩きたいから叩く！」ってな厨も出没するような所だって
覚悟しないで書き込んだなら「半年ROMれ」だし、覚悟の上なら「ｽﾙｰしろ」だ
被害者叩きを肯定してる訳では全くないよ
>>839
「自業自得」は「己のしたことの結果が己に返ってくる」って意味だよ
「他人の悪口を言ったらみんなに嫌われた」とか
「テスト勉強しなかったら成績下がった」とか
「2chに書き込んだら絡まれた」とか
己のしたことっつうか悪い行いをしてその報いを受けるって意味な
だから事の発端である
「どこかの町でアイテムを欲してる人がいたので、人助けのつもりで
今は持ってないけどそのうち渡す前提で了解したら今すぐよこせと逆切れされた」
というのは「 悪 い 行いの報い」とは違うので「自業自得」とは言い難い
どちらかというと親切の空回りとか気持ちのすれ違いに近い
まあゲームの世界なんだけどね…
だから事の発端である
「どこかの町でアイテムを欲してる人がいたので、人助けのつもりで
今は持ってないけどそのうち渡す前提で了解したら今すぐよこせと逆切れされた」
というのは「 悪 い 行いの報い」とは違うので「自業自得」とは言い難い
どちらかというと親切の空回りとか気持ちのすれ違いに近い
まあゲームの世界なんだけどね…
>>841
本人が痛い目を見たときにああ自業自得だったなと
反省する分には問題ないけど
今よく問題になるのは、本人が反省するために使う言葉を
逆手にとって言っても構わないだろうと調子に乗る人間のこと
それは本人の問題であって逆手に乗るやつらの
大義名分に使うものではない
そういう人らの自己正当化に使われることが多いんだから
分かってて使うのは正直性格が悪いと思う
使う側の問題。
本人が痛い目を見たときにああ自業自得だったなと
反省する分には問題ないけど
今よく問題になるのは、本人が反省するために使う言葉を
逆手にとって言っても構わないだろうと調子に乗る人間のこと
それは本人の問題であって逆手に乗るやつらの
大義名分に使うものではない
そういう人らの自己正当化に使われることが多いんだから
分かってて使うのは正直性格が悪いと思う
使う側の問題。
被害者ぶる被害妄想な国が多い中
加害妄想な日本は素敵な国じゃありませんか
加害妄想な日本は素敵な国じゃありませんか
擦れ違いっつーか、
ただシナリオライターの日本語が変なだけじゃないだろうか…
「もっていませんか？」なら今すぐ寄越せと分かるけど、
「もってきてくれませんか？」で今すぐ寄越せという意味には取れないだろう。
だからその後で「今」持ってないから好感度が下がるというのは理不尽だ。
でもその憤りは、キャラに対してじゃなく製作サイドに対する感想だと思うが。
半年前の流れは知らんけど、
自業自得の人みたいに、そこにキャラを持ち込む人がいて混乱してる気がする。
たかがゲームシナリオに本気で怒るなというか、
怒ってた方は仕様に怒っていたのに、
何故かいつの間にかキャラ代弁に変わっていたというか。
ただシナリオライターの日本語が変なだけじゃないだろうか…
「もっていませんか？」なら今すぐ寄越せと分かるけど、
「もってきてくれませんか？」で今すぐ寄越せという意味には取れないだろう。
だからその後で「今」持ってないから好感度が下がるというのは理不尽だ。
でもその憤りは、キャラに対してじゃなく製作サイドに対する感想だと思うが。
半年前の流れは知らんけど、
自業自得の人みたいに、そこにキャラを持ち込む人がいて混乱してる気がする。
たかがゲームシナリオに本気で怒るなというか、
怒ってた方は仕様に怒っていたのに、
何故かいつの間にかキャラ代弁に変わっていたというか。
元々は好意のつもりで、今はないけど入手したらあげるという意味で答えたのに
「持ってないじゃないうそつき！」とキレられ
挙げ句に人気度まで下げられてムカついたという吐き捨てに
「自業自得」とか斜め上の絡み方する人が出たことから始まり
「人気パラ欲しさにうそついて騙しんだから当たり前だ」
「自分の所持品も把握できてないくせに」
「自業自得なのに怒るならゲームやるな」
などとどんどん話に尾鰭がついていったんだよ。
しまいには「死ね」まで行って目玉吹っ飛んだ。
「持ってないじゃないうそつき！」とキレられ
挙げ句に人気度まで下げられてムカついたという吐き捨てに
「自業自得」とか斜め上の絡み方する人が出たことから始まり
「人気パラ欲しさにうそついて騙しんだから当たり前だ」
「自分の所持品も把握できてないくせに」
「自業自得なのに怒るならゲームやるな」
などとどんどん話に尾鰭がついていったんだよ。
しまいには「死ね」まで行って目玉吹っ飛んだ。
たかがゲームに
まじになっちゃって
どうするの
まじになっちゃって
どうするの
何でもない吐き出しに
状況をよく知らない未プレイ者が
馬鹿な絡み方をして非難されているだけ
自業自得
状況をよく知らない未プレイ者が
馬鹿な絡み方をして非難されているだけ
自業自得
絡み らんまヒロイン抗争
乱馬のヒロインの中で一番人気あったのは
女らんまって感じだったから
(自分も一番好きだった)
ヒロイン争いは女らんまの一人勝ち
よって全員痛み分けだろうとばかり思ってたから
未だにヒロイン争いがあることに驚きだ
乱馬のヒロインの中で一番人気あったのは
女らんまって感じだったから
(自分も一番好きだった)
ヒロイン争いは女らんまの一人勝ち
よって全員痛み分けだろうとばかり思ってたから
未だにヒロイン争いがあることに驚きだ
ダブルヒロインや複数ヒロインの作品見つけたら煽って争おうぜっていう
ヒロイン論争放火団とかそーいう悪の秘密結社的な裏組織でもありそうな勢いだな
ヒロイン論争放火団とかそーいう悪の秘密結社的な裏組織でもありそうな勢いだな
課墨さんがヒロイン格のキャラだったら面白かっただろうな
主人公をめぐる女キャラがみんな活発で
血の気の多い格闘少女ばかりだったから
課墨さんみたいなタイプのキャラがあの輪に加わってたら
人気も出そうだけどヒロイン論争？がさらにカオス化してたかな
清楚で穏やかな優しい性格で、か弱いけど精神的には強そうで
あの作品のキャラで１番人間が出来ているキャラだった気がするｗ
主人公をめぐる女キャラがみんな活発で
血の気の多い格闘少女ばかりだったから
課墨さんみたいなタイプのキャラがあの輪に加わってたら
人気も出そうだけどヒロイン論争？がさらにカオス化してたかな
清楚で穏やかな優しい性格で、か弱いけど精神的には強そうで
あの作品のキャラで１番人間が出来ているキャラだった気がするｗ
清楚キャラだと終盤現れた凌駕に恋する豚好きの女の子がいなかったっけ。
欄間を取り巻くキャラの中にはいなかったけど。
欄間を取り巻くキャラの中にはいなかったけど。
wikiで調べてみたら
茜の元になったキャラは忍って作者が言ったみたいだねシャンプーはラ無モデル
そらヒロイン変更要望で荒れるわ
茜の元になったキャラは忍って作者が言ったみたいだねシャンプーはラ無モデル
そらヒロイン変更要望で荒れるわ
つまりタカハシ氏は、欄間でやりなおしを図ったわけか。
うる☆のヒロイン変更も本当は納得してなかったのかね
うる☆のヒロイン変更も本当は納得してなかったのかね
欄間は一話目で茜ヒロイン！ってのははっきり打ち出してるな
んじゃ何でそもそも「うる☆」で
偲ぶから羊にヒロイン変更したんだろう？
偲ぶから羊にヒロイン変更したんだろう？
自分シャンぷーは好きだけどRAMは嫌いだったなー。
やっぱメインヒロインがああいう押しかけタイプだとうざくなるんかな。
まあシャンプーは浮気しても怒らんけど。
やっぱメインヒロインがああいう押しかけタイプだとうざくなるんかな。
まあシャンプーは浮気しても怒らんけど。
ラ●とシャ●プーってラ●初登場時はともかく途中からキャラ随分違うけどな。
ラ●がメインヒロインに以降してからは鵜今日＋茜みたいな感じになった。
嫉妬が全部茜とか邪魔の存在にいき陰で抹消を図りあれこれ
欄間をひきつける為に小細工を図るシャ●プーに対し、
ラ●は正面からぶつかるキャラで嫉妬は全部当るへの電撃で現していた。
最初は主人公と恋人同士で主人公に対して気持ちを隠さない忍と
そんな忍に普通に結婚してもらうためにがんばるぞとなってた当るとは
互いに全然素直じゃなく喧嘩ばかりしている欄間と茜とはキャラのタイプも関係性も全然違う。
ラ●がメインヒロインに以降してからは鵜今日＋茜みたいな感じになった。
嫉妬が全部茜とか邪魔の存在にいき陰で抹消を図りあれこれ
欄間をひきつける為に小細工を図るシャ●プーに対し、
ラ●は正面からぶつかるキャラで嫉妬は全部当るへの電撃で現していた。
最初は主人公と恋人同士で主人公に対して気持ちを隠さない忍と
そんな忍に普通に結婚してもらうためにがんばるぞとなってた当るとは
互いに全然素直じゃなく喧嘩ばかりしている欄間と茜とはキャラのタイプも関係性も全然違う。
何で、そんな伏字
>>858
羊と偲は人気に歴然の差があって羊人気が作品で飛びぬけてしまったけど
中華娘とか道場跡取り娘は世間的には事実上人気が同格ぐらいだったからなあ
ネット上だと声が大きいほうが圧倒的人気に見えるけど
公式の人気投票や一般のファンサイトだと中華娘と道場跡取り娘は
道場跡取り娘の方が若干人気高く見受ける事も結構あった
といってもほとんど同じくらいの人気だったから当時は
今以上に中華娘と跡取り娘で派閥に分かれての争いが凄かった
羊と偲は人気に歴然の差があって羊人気が作品で飛びぬけてしまったけど
中華娘とか道場跡取り娘は世間的には事実上人気が同格ぐらいだったからなあ
ネット上だと声が大きいほうが圧倒的人気に見えるけど
公式の人気投票や一般のファンサイトだと中華娘と道場跡取り娘は
道場跡取り娘の方が若干人気高く見受ける事も結構あった
といってもほとんど同じくらいの人気だったから当時は
今以上に中華娘と跡取り娘で派閥に分かれての争いが凄かった
うわ、なんかすげー納得してしまったｗ＞欄間のヒロインは女欄間
確かになぁ
確かになぁ
>>858
そりゃ忍より裸夢ヒロインの方が話が面白くなるからじゃないか
一般人の当たる忍カップルが裸夢が持ち込む変な事に巻き込まれる構成よりも
変な物をどんどん持ち込んでくる宇宙人ヒロインと主人公の方がコンパクト
欄間は主人公が変ポジションに居るから相手役が一般人な茜でも面白くなる
そりゃ忍より裸夢ヒロインの方が話が面白くなるからじゃないか
一般人の当たる忍カップルが裸夢が持ち込む変な事に巻き込まれる構成よりも
変な物をどんどん持ち込んでくる宇宙人ヒロインと主人公の方がコンパクト
欄間は主人公が変ポジションに居るから相手役が一般人な茜でも面白くなる
いや、そもそも忍ヒロインの時は鬼娘は単なるゲストキャラじゃなかった？
１話に出てきてからしばらく全然出てないし、トラブルを呼ぶのは当たるの体質って設定だったし。
ヒロイン交代は単に人気の歴然とした差でやむなく、みたいな感じがする。
１話に出てきてからしばらく全然出てないし、トラブルを呼ぶのは当たるの体質って設定だったし。
ヒロイン交代は単に人気の歴然とした差でやむなく、みたいな感じがする。
やむなくの変更だったとしても
うまいことまとめて昇華してるのがプロの技って感じだな
一次描きだけど自分がヒロイン設定した子を下ろすとか無理だ…
うまいことまとめて昇華してるのがプロの技って感じだな
一次描きだけど自分がヒロイン設定した子を下ろすとか無理だ…
読者人気と編集の意向だろうね。
作者的には色々思うところもあったのかも知れないな。
>>860
そりゃ同一の性格設定じゃ うる☆の二の舞になるのは目に見えてるし
さすがにその辺は考慮してるでしょ
でも個人的には忍のほうが茜より好きだな自分は
作者的には色々思うところもあったのかも知れないな。
>>860
そりゃ同一の性格設定じゃ うる☆の二の舞になるのは目に見えてるし
さすがにその辺は考慮してるでしょ
でも個人的には忍のほうが茜より好きだな自分は
そもそも得る星がヒロイン交代してたなんて２ｃｈやるようになるまで全く知らなかった
普通に最初から羅無ちゃんがヒロインの話だと思ってたよ
志信ってキャラの存在は全く知らなかった
どこいっても得る星の話題といえば羅無ちゃんの名前しか出ないから
欄間の場合は欄間、茜、射んぷー、寮がetcと大半のメインキャラをなんとなく知ってたけど
普通に最初から羅無ちゃんがヒロインの話だと思ってたよ
志信ってキャラの存在は全く知らなかった
どこいっても得る星の話題といえば羅無ちゃんの名前しか出ないから
欄間の場合は欄間、茜、射んぷー、寮がetcと大半のメインキャラをなんとなく知ってたけど
うる☆の場合本当羊ちゃんの人気＆知名度だけがやたらと突出してしまったからねえ。
作品知らなくても羊ちゃんは知っているって人が多いし
作品見てない人には羊ちゃんが主人公の話とすら思っている人もいるみたい。
他作品ではそうでもないのにうる☆で羊ちゃんがこうも飛びぬけてしまったのは何でだろう
作品知らなくても羊ちゃんは知っているって人が多いし
作品見てない人には羊ちゃんが主人公の話とすら思っている人もいるみたい。
他作品ではそうでもないのにうる☆で羊ちゃんがこうも飛びぬけてしまったのは何でだろう
宇宙から来たトラ柄ビキニの鬼っ子美女と
ただの普通の人間の女性じゃ
漫画におけるインパクトが全然違うもの
自分が編集者でも羊を前面に出させると思う
その漫画の知名度も全然変わってくると思うし
ただの普通の人間の女性じゃ
漫画におけるインパクトが全然違うもの
自分が編集者でも羊を前面に出させると思う
その漫画の知名度も全然変わってくると思うし
いるよなあ、レギュラーヒロインよりも
美人だったりエロかったりする女ゲストキャラ
美人だったりエロかったりする女ゲストキャラ
うる★は漫画よりアニメの力の方が大きそう＞知名度
羊はアニメでいい声が付いたこともあって
爆発的な人気になったんじゃないかと思う
羊はアニメでいい声が付いたこともあって
爆発的な人気になったんじゃないかと思う
信夫は最初から割とつんけんしていたし見た目も地味でカワイイらしいというのと怪力以外にとりえもない
推測だけど、ヒロインといってもファンに愛されるラブコメヒロインというよりは
ギャグ漫画で主人公が追っかける（→フラれるで笑いを作る）役に過ぎなかったんじゃないか
ら無は見た目もキャッチーで派手だし、
最初は上から目線でツンツンだったのにプロポーズされたと勘違いしてからはデレデレになる
これは男性人気が出ても仕方ない
信夫がもっと（虎ブルの榛名みたいな）男性受けするキャラだったら違ったんだろうけど
推測だけど、ヒロインといってもファンに愛されるラブコメヒロインというよりは
ギャグ漫画で主人公が追っかける（→フラれるで笑いを作る）役に過ぎなかったんじゃないか
ら無は見た目もキャッチーで派手だし、
最初は上から目線でツンツンだったのにプロポーズされたと勘違いしてからはデレデレになる
これは男性人気が出ても仕方ない
信夫がもっと（虎ブルの榛名みたいな）男性受けするキャラだったら違ったんだろうけど
何故よりにもよってその伏せ字を選んだｗｗ＞信夫
うーん、地獄先生の雪女と利津子先生もこのパターンだなあ
アニメの力は大きいだろうなっていうか、
監督が男ならそりゃ羊を打ち出すよなあ
設定的にもアニメ映えするだろうし。
監督が男ならそりゃ羊を打ち出すよなあ
設定的にもアニメ映えするだろうし。
地獄先生の場合は雪女の知名度だけが突出しているわけじゃないし
率子先生というヒロイン？も一応いたことを記憶されているけど
うる☆は羊だけやけに知名度が高く羊以外にヒロインがいたことを知らない人が多いから不思議
率子先生というヒロイン？も一応いたことを記憶されているけど
うる☆は羊だけやけに知名度が高く羊以外にヒロインがいたことを知らない人が多いから不思議
アニメの力っていうか、自分は日曜は読んでなくてコミックス派だったけど
一巻の表紙から裸無プッシュだったから、2でヒロイン変更話を聞くまで偲ぶは当て馬的な脇役だと思ってた
確かに登場に間が空いたけど最初から当たるの友達は裸無びいきで、作中で「大人気！」の扱いだったし
一巻の表紙から裸無プッシュだったから、2でヒロイン変更話を聞くまで偲ぶは当て馬的な脇役だと思ってた
確かに登場に間が空いたけど最初から当たるの友達は裸無びいきで、作中で「大人気！」の扱いだったし
>>869
原作一巻読んでなきゃ気付かないネタだしね。
自分は羊主人公だと思って原作読んでびっくりしたクチ。
アニメの忍は最初から当て馬っぽかったのに原作は全然そうじゃないんだもん。
元々は短編シリーズだったっぽい作りだよね。
長期連載が決まった段階で忍メインでは間が持たないとの判断が下されたんだろう
原作一巻読んでなきゃ気付かないネタだしね。
自分は羊主人公だと思って原作読んでびっくりしたクチ。
アニメの忍は最初から当て馬っぽかったのに原作は全然そうじゃないんだもん。
元々は短編シリーズだったっぽい作りだよね。
長期連載が決まった段階で忍メインでは間が持たないとの判断が下されたんだろう
忍が面倒に一目ぼれでヒロイン降格
でもその面倒は裸夢に一目ぼれでマンセー要因って
今やったらすっごく荒れそうなヒロイン交代だね
でもその面倒は裸夢に一目ぼれでマンセー要因って
今やったらすっごく荒れそうなヒロイン交代だね
物語初期だったこと子羊が圧倒的人気があったこととそして
作者が忍を嫌いじゃないのは明らかだったからだと思う。あんまリ叩かれないの
その設定も決して忍をないがしろにしてのことではないしね。
地獄教師漫画は作者の雪女萌えがバレバレだったからね
そういうのだと今になってからもネットで叩かれたりするけど
作者が忍を嫌いじゃないのは明らかだったからだと思う。あんまリ叩かれないの
その設定も決して忍をないがしろにしてのことではないしね。
地獄教師漫画は作者の雪女萌えがバレバレだったからね
そういうのだと今になってからもネットで叩かれたりするけど
その当時に２ｃｈがあったらもっと荒れてたかもね。
偲は龍之介がらみのエピソードが結構あったから、
それをメインに持ってきたのが欄間だと思ってた。
うる☆の中では偲・当たるはあんまり上手く機能しなくて、
じゃあ偲がメイン張れる、動いて面白い設定にしよう、
という前提で作られたのが欄間かなーと。
らむが追い出したんじゃなく、
偲が自らヒロインを降りた風にうまーくズラしていったのが
らむが叩かれない理由の一つじゃないかな。
それをメインに持ってきたのが欄間だと思ってた。
うる☆の中では偲・当たるはあんまり上手く機能しなくて、
じゃあ偲がメイン張れる、動いて面白い設定にしよう、
という前提で作られたのが欄間かなーと。
らむが追い出したんじゃなく、
偲が自らヒロインを降りた風にうまーくズラしていったのが
らむが叩かれない理由の一つじゃないかな。
あたるが結構酷い性格だしね
確かにw
複数ヒロイン物では、ヒロインたちがいかにして男主人公の気を引くか、で
やり方がこすいだの卑怯だの揉めるからなぁ
そこいくと うる☆は羊と初期忍以外当たるに純粋に興味あるやついないもんな
複数ヒロイン物では、ヒロインたちがいかにして男主人公の気を引くか、で
やり方がこすいだの卑怯だの揉めるからなぁ
そこいくと うる☆は羊と初期忍以外当たるに純粋に興味あるやついないもんな
義明日絡み乱闘
かの棒役のキャラスレでは今や腫れ物扱いな話題ですね
共闘した分かりあったと和解した許したが、イコールになるかならないかで
全体的にどうしても超えられない壁がある
まあ住み分けできれば全てよしだよね多分
かの棒役のキャラスレでは今や腫れ物扱いな話題ですね
共闘した分かりあったと和解した許したが、イコールになるかならないかで
全体的にどうしても超えられない壁がある
まあ住み分けできれば全てよしだよね多分
ID:Q7Q1Q1nu0は、他媒体補完作品によっぽど恨みでもあるのか。
なんか言ってることが極端で引く。
なんか言ってることが極端で引く。
あの絡みノマっぽい人は極端すぎてついていけないし
ホモ派は普通にあの調子で一般スレで絡んでくるから困るけど
>>887
まあ本人信者的には後者だな
他媒体補完作品のこと言い出したら、主人公の罪を憎んでますってあるし
ホモ派は普通にあの調子で一般スレで絡んでくるから困るけど
>>887
まあ本人信者的には後者だな
他媒体補完作品のこと言い出したら、主人公の罪を憎んでますってあるし
どっちにしろホモ者とノマ者に都合のいいように好き勝手な解釈されて
扱われるそのキャラ自体が不憫ではあるな
棒キャラの奪い合いは大概そうなるけど
扱われるそのキャラ自体が不憫ではあるな
棒キャラの奪い合いは大概そうなるけど
義明日関連の絡み乱闘はどれもどん引きした
そこまでして言い合うような事かよ
義明日以外でもｌ最近嫌いスレに絡んでの乱闘大杉
そこまでして言い合うような事かよ
義明日以外でもｌ最近嫌いスレに絡んでの乱闘大杉
絡みスレのID:xIAvpo24O
絡みでは他ジャンル者みたいな書き方してるけど
嫌いキャラスレ見たら主人公安置の義明日厨でふいた
絡みでは他ジャンル者みたいな書き方してるけど
嫌いキャラスレ見たら主人公安置の義明日厨でふいた
普通に主人公アンチの作品アンチだが
吐き捨てスレ以外ではアンチ臭くらい隠すだろ普通
吐き捨てスレ以外ではアンチ臭くらい隠すだろ普通
絡み
ID:BAUI9FfQ0とID:xIAvpo24Oは同一人物臭い
文章が似てる
ID:BAUI9FfQ0とID:xIAvpo24Oは同一人物臭い
文章が似てる
ID変えるとか思いつきもしなかったな
自分がやってるからそういう発想になるのか？びっくりしたｗ
ついでにID:Q7Q1Q1nu0辺りも同一人物扱いしておいたらどうだろうか
自分がやってるからそういう発想になるのか？びっくりしたｗ
ついでにID:Q7Q1Q1nu0辺りも同一人物扱いしておいたらどうだろうか
>>888
全然極端じゃないよ？
ひとつの作品として世に出したものを後から何だかんだ説明するのは作家の恥だってのは
同人書きでも一緒でしょ
作者がなんて言おうが作中で表現できなかった事実は変わらないんだよｗ
萌えられればそんな事実はなかったことになる儲の脳内は本当にキモい
理性的なところを見せたいならせめて
「その欠点は認めるが、後付けのほうが萌えるのでそっちを信じてる」ぐらい言えばいいのにさ
フィギュア買いあさる萌豚みたーい マジアリエナーイｗ
全然極端じゃないよ？
ひとつの作品として世に出したものを後から何だかんだ説明するのは作家の恥だってのは
同人書きでも一緒でしょ
作者がなんて言おうが作中で表現できなかった事実は変わらないんだよｗ
萌えられればそんな事実はなかったことになる儲の脳内は本当にキモい
理性的なところを見せたいならせめて
「その欠点は認めるが、後付けのほうが萌えるのでそっちを信じてる」ぐらい言えばいいのにさ
フィギュア買いあさる萌豚みたーい マジアリエナーイｗ
同人板のデブス腐がキモ豚を嗤う図
自己紹介マジアリエナーイｗ
自己紹介マジアリエナーイｗ
しまいにゃ反論の体もなさない妄想攻撃
マジアリエナーイｗ
部屋に同人誌何冊あるのー？
マジアリエナーイｗ
部屋に同人誌何冊あるのー？
>>897
いやだからさ、言い分は判るんだけれど
別に「それでもいい」って思ってる人が居ても良いんじゃないかなってことだよ。
『このシーンはこういう意図で書きました』って言われて
それが燃料になるのは別に悪いことではないと思うんだけれど。
それをアリエナイって言い切るところが極端なんだって言いたいの。
確かに作中で表現できてないのって、物語を作るうえで二流だけどさ、
それに萌えようが喜ぼうが自由だし構わないと思う。別問題だよ。
いやだからさ、言い分は判るんだけれど
別に「それでもいい」って思ってる人が居ても良いんじゃないかなってことだよ。
『このシーンはこういう意図で書きました』って言われて
それが燃料になるのは別に悪いことではないと思うんだけれど。
それをアリエナイって言い切るところが極端なんだって言いたいの。
確かに作中で表現できてないのって、物語を作るうえで二流だけどさ、
それに萌えようが喜ぼうが自由だし構わないと思う。別問題だよ。
>>901
絡みスレにそんなこと言ってた人一人もいないよ？
売れればＯＫ、風潮があればＯＫって話はあったけどｗｗ
クソ呼ばわり許せなーいアリエナーイってオハナシしかしてなかったジャン
自分に言われてから後出しで理屈つけてんのバカみたいｗ
あんた「関連作品見ればわかるじゃん」見たいなことしか言ってないけど
どこにそんな文脈があったの？
絡みスレにそんなこと言ってた人一人もいないよ？
売れればＯＫ、風潮があればＯＫって話はあったけどｗｗ
クソ呼ばわり許せなーいアリエナーイってオハナシしかしてなかったジャン
自分に言われてから後出しで理屈つけてんのバカみたいｗ
あんた「関連作品見ればわかるじゃん」見たいなことしか言ってないけど
どこにそんな文脈があったの？
>>895
自分がそのID:BAUI9FfQ0だけど、残念ながら
ID:Q7Q1Q1nuともID:xIAvpo24Oとも違うよ。
儀明日信者ってなんで赤の他人を同一人物に認定したがるの？
そんなに儀明日（縷々ー主）は人気あるんです！
アンチなんて少数派なんです！って主張したいの？
じゃあ嫌いカプや嫌いキャラに書き込んでる奴全員同一人物か？
大概にしとけ。
信者がしょっちゅうID変えて自演してるからって、みんな同じ手を使うとでも思ってんの？
自分がそのID:BAUI9FfQ0だけど、残念ながら
ID:Q7Q1Q1nuともID:xIAvpo24Oとも違うよ。
儀明日信者ってなんで赤の他人を同一人物に認定したがるの？
そんなに儀明日（縷々ー主）は人気あるんです！
アンチなんて少数派なんです！って主張したいの？
じゃあ嫌いカプや嫌いキャラに書き込んでる奴全員同一人物か？
大概にしとけ。
信者がしょっちゅうID変えて自演してるからって、みんな同じ手を使うとでも思ってんの？
>>902
いや、確かに話題は出したけれどさ、
関連作品見ないと判らないから仕方ないのかな？というニュアンスのつもりだよ。
＞売れればＯＫ、風潮があればＯＫって話はあったけど
これだってそれぞれ一人の人の意見でしょ？
それと同じで私は一人の人として意見を言ったまで。
それに私はエスパーではないのでどういった意見で絡まれるか判らないので
どうしたって後からしか意見を言うことしか出来ないでしょ。
それを後付け理屈っていわれてもなぁ。
いや、確かに話題は出したけれどさ、
関連作品見ないと判らないから仕方ないのかな？というニュアンスのつもりだよ。
＞売れればＯＫ、風潮があればＯＫって話はあったけど
これだってそれぞれ一人の人の意見でしょ？
それと同じで私は一人の人として意見を言ったまで。
それに私はエスパーではないのでどういった意見で絡まれるか判らないので
どうしたって後からしか意見を言うことしか出来ないでしょ。
それを後付け理屈っていわれてもなぁ。
流れと関係ないし>>896に限った話じゃないけど、よく見かける
「自分がやってるからそういう発想になる」って言い分には、
どうにももやっとする…。
携帯とPC使い分けて自演なんてありふれた行為なんだから、
自分ではやらない人でも「そういう人がいる」って知識を根拠に
想像くらいするだろうに。
「自分がやってるから～」が通用するのって、一般的な発想の枠を
あまりにも超えすぎてて、なおかつ前例がない場合だけじゃね？
「自分がやってるからそういう発想になる」って言い分には、
どうにももやっとする…。
携帯とPC使い分けて自演なんてありふれた行為なんだから、
自分ではやらない人でも「そういう人がいる」って知識を根拠に
想像くらいするだろうに。
「自分がやってるから～」が通用するのって、一般的な発想の枠を
あまりにも超えすぎてて、なおかつ前例がない場合だけじゃね？
自演決め付けも自分がやってるからそう思うんじゃ？って返すのもどっちも痛い
信者もアンチもそうじゃない人も義明日ってすげー元気な人多いんだね
信者もアンチもそうじゃない人も義明日ってすげー元気な人多いんだね
>>909
意味を求めるのがナンセンスとか…お前のその煽りも意味ねーんだから書きこむの止めたら？
>>906
誘導されてこのスレに来たんだよ。
絡みで暴れてるのは信者の方だと思うけど。
公式でどう説明されていたって、そのキャラ、カプが嫌いになるのは仕方ないことなのに
叩くんなら本編以外の関連資料全部読むなり見るなりしてからにしろ！ってのがあそこの論調だろ。
本編見もせずに叩いてるなら論外だが、どう考えても信者以外にそんな後付け資料に金払う義務は無いわけで。
意味を求めるのがナンセンスとか…お前のその煽りも意味ねーんだから書きこむの止めたら？
>>906
誘導されてこのスレに来たんだよ。
絡みで暴れてるのは信者の方だと思うけど。
公式でどう説明されていたって、そのキャラ、カプが嫌いになるのは仕方ないことなのに
叩くんなら本編以外の関連資料全部読むなり見るなりしてからにしろ！ってのがあそこの論調だろ。
本編見もせずに叩いてるなら論外だが、どう考えても信者以外にそんな後付け資料に金払う義務は無いわけで。
収束に向かってるのに蒸し返し、移動しろと注意されてたのに居座ってた自覚もなく
移動先でも粘着質な儀明日アンチがいることは理解したわ
どのジャンルも基地外アンチがついてるもんなんだな
移動先でも粘着質な儀明日アンチがいることは理解したわ
どのジャンルも基地外アンチがついてるもんなんだな
いや、>>910も十分暴れてましたから
絡みスレでは別にアンチなら作品チェックしろ云々は一部しかは言ってないと思う
むしろアニメ本編で描かれてないから仕方ないんじゃ？って意見が主流だろ
あと、アニメジャンルで補完を他媒体で行うのは最近多いから
クソ呼ばわりされていい気分しないのは義明日だけじゃない
多分クソ呼ばわりに反論してたのは義明日信者だけではないと思う
絡みスレでは別にアンチなら作品チェックしろ云々は一部しかは言ってないと思う
むしろアニメ本編で描かれてないから仕方ないんじゃ？って意見が主流だろ
あと、アニメジャンルで補完を他媒体で行うのは最近多いから
クソ呼ばわりされていい気分しないのは義明日だけじゃない
多分クソ呼ばわりに反論してたのは義明日信者だけではないと思う
>>904
どんな理由で絡まれたって後付なら玉虫色の回答が出来るもんねｗ
すこしも言及してないことをあたかも最初からそういう意見だったみたいに言うことも簡単だぁｗ
どーしてそんなにバカなの？ギアス信者だから？
どんな理由で絡まれたって後付なら玉虫色の回答が出来るもんねｗ
すこしも言及してないことをあたかも最初からそういう意見だったみたいに言うことも簡単だぁｗ
どーしてそんなにバカなの？ギアス信者だから？
信者とアンチのどっちが痛いの痛くないのって話は不毛だけど、
とりあえず現時点の流れにおいては、不必要にけんか腰なアンチが
話を長引かせてるのは確かだよな－。
義明日云々は関係なく普通に突っ込みたくなるもの。
とりあえず現時点の流れにおいては、不必要にけんか腰なアンチが
話を長引かせてるのは確かだよな－。
義明日云々は関係なく普通に突っ込みたくなるもの。
>>911
だから移動したんだろ。何が言いたいんだ？
このスレはそのためのもので、お前のその書き込みはスレ違いじゃないのか？
ただ煽りたいだけの儀明日信者必死すぎとでも言われたいわけ？
>>913
まあ自分も感情的になりすぎたとは思う。
アンチ痛いと言われても仕方ないな。
絡みでの意見＝巣座縷々信者の言い分に訂正する。
だから移動したんだろ。何が言いたいんだ？
このスレはそのためのもので、お前のその書き込みはスレ違いじゃないのか？
ただ煽りたいだけの儀明日信者必死すぎとでも言われたいわけ？
>>913
まあ自分も感情的になりすぎたとは思う。
アンチ痛いと言われても仕方ないな。
絡みでの意見＝巣座縷々信者の言い分に訂正する。
>>914
そうだっけ
そうだっけ
つーかどーでもいいと思ってんなら、書き込んだら負けだろｗ
>>914
元は朱雀は縷々ー主を許してないから殺したんだ、ってレスで、
信者が本編終了後に発売された他媒体作品読め！って絡んだのがそもそもの発端だったと思うけど。
その元レスが巣座湯不ィ信者のものだってのも酷い決めつけじゃないか？
>>914
元は朱雀は縷々ー主を許してないから殺したんだ、ってレスで、
信者が本編終了後に発売された他媒体作品読め！って絡んだのがそもそもの発端だったと思うけど。
その元レスが巣座湯不ィ信者のものだってのも酷い決めつけじゃないか？
で、そのカプ厨同志がお互いに本編見ろ！とか関連作品読め！とか言い合ってる訳か…
どこまでも低能だな儀明日厨
嫌いも好きもそれぞれで、どう争っても変えられるもんでもないのに。
どこまでも低能だな儀明日厨
嫌いも好きもそれぞれで、どう争っても変えられるもんでもないのに。
同ジャンルですらいさかいが絶えないのに
信者とアンチが話し合って解りあえるはずない
義明日に限らずどのジャンルでも信者もアンチもお互いにお互いを見下してるのに
ムキになって言い争ってる姿は痛々しいだけだな
信者とアンチが話し合って解りあえるはずない
義明日に限らずどのジャンルでも信者もアンチもお互いにお互いを見下してるのに
ムキになって言い争ってる姿は痛々しいだけだな
思いっきりアンチスレに書き込んでたID:xIAvpo24Oはともかく
他の連中も思い込みでカプ厨にできるなんてすごい神経だね
悩みなさそうでいいなあ～
他の連中も思い込みでカプ厨にできるなんてすごい神経だね
悩みなさそうでいいなあ～
何時間も管巻いてるID:Q7Q1Q1nu0は病んでるんだな～
時間を無駄に浪費してると気づけないなんてすごい神経だね
時間を無駄に浪費してると気づけないなんてすごい神経だね
ほ～ら来たよ
時間と書き込み回数で煽れちゃう人がｗ
次はなぜか自分の生活とか余暇の使い方とか彼氏旦那の有無の心配してくれるんでしょ？
あとビョーインｗｗｗ
時間と書き込み回数で煽れちゃう人がｗ
次はなぜか自分の生活とか余暇の使い方とか彼氏旦那の有無の心配してくれるんでしょ？
あとビョーインｗｗｗ
ともかくって何だよ、意味わかんね
儀明日アンチは吐き捨てスレに書き込んだら駄目なのか？ｗ
つーか粘着すげえな
儀明日アンチは吐き捨てスレに書き込んだら駄目なのか？ｗ
つーか粘着すげえな
カプ厨のくだらないイザコザからここまで話が飛躍するって凄いな
どうやらこれまでにも幾度となく心配された経験がおありの方のようだ
>931
>932
第三者が不愉快になる罵り合いは以後自粛してもらえないでしょうか
>932
第三者が不愉快になる罵り合いは以後自粛してもらえないでしょうか
あー早く夏休み終わんねーかな
不快になるなら愉快犯認定してNGID突っ込んだらどう？
>>914
どっちが先、とかいい出したらキリないよ。
永遠にループループ
義明日はどのカプ信者も不幸そうに見える。
サークルの数が多いとか少ないとかじゃなく。
公式が二転三転したし、スタッフの言うこともその場しのぎっぽくて信頼できないし。
加えてラストはアレだし。萌えを自分なりに昇華できないから、反対意見に過剰に反応して罵りあいに発展するんだろうね。
どうあがいても、どっちかが正解になることはないんだから、以後自重して欲しい。
どっちが先、とかいい出したらキリないよ。
永遠にループループ
義明日はどのカプ信者も不幸そうに見える。
サークルの数が多いとか少ないとかじゃなく。
公式が二転三転したし、スタッフの言うこともその場しのぎっぽくて信頼できないし。
加えてラストはアレだし。萌えを自分なりに昇華できないから、反対意見に過剰に反応して罵りあいに発展するんだろうね。
どうあがいても、どっちかが正解になることはないんだから、以後自重して欲しい。
（はぁと ……化石を見た
みんなが呆れて相手しなくなると勝利宣言するタイプだね
せいぜい1000ゲット頑張ってくれｗ
みんなが呆れて相手しなくなると勝利宣言するタイプだね
せいぜい1000ゲット頑張ってくれｗ
DVD、アニ誌、画集、有料公式サイト見た上で朱雀と縷々を許した、和解したとは思えなかった
和解のポイントをどこにおくかで意見が分かれるのもあるが
本スレでもその辺のことは度々話題になるけどはっきりこうだとは言い切れない感じだし
(大体「朱雀は内面は複雑だ」で終わる)
二次創作的には好きに解釈すればいいと思う
和解のポイントをどこにおくかで意見が分かれるのもあるが
本スレでもその辺のことは度々話題になるけどはっきりこうだとは言い切れない感じだし
(大体「朱雀は内面は複雑だ」で終わる)
二次創作的には好きに解釈すればいいと思う
>>937
確かに、自分の意見に自信があるなら反応せずに堂々としてればいいんだよな
いちいち反論せずにいられないのは不安だからなんだろう
こういうジャンルはそうやって内紛でバラバラになったまま
ズタボロで終息していくんだろうな
確かに、自分の意見に自信があるなら反応せずに堂々としてればいいんだよな
いちいち反論せずにいられないのは不安だからなんだろう
こういうジャンルはそうやって内紛でバラバラになったまま
ズタボロで終息していくんだろうな
自分の見解こそが正しい物であり
他人もそれを認める状態にならないと嫌なのな
そうなるまで(もしくはジャンルに飽きるまで)暴れ続けると
他人もそれを認める状態にならないと嫌なのな
そうなるまで(もしくはジャンルに飽きるまで)暴れ続けると
同人的には義明日は不幸かな？
2ちゃん内だといかにも対立してます！って感じだけど
実際はひとつのカプが大人気でアニメ終わってもまだそこそこ賑わってるみたいな感じだし
上手くハマった人にとっては居心地よさそうに感じるな
アニメ的な出来はアレだが
まあ流行スレくらいでしか知らないから内情はよく解らないけど
2ちゃん内だといかにも対立してます！って感じだけど
実際はひとつのカプが大人気でアニメ終わってもまだそこそこ賑わってるみたいな感じだし
上手くハマった人にとっては居心地よさそうに感じるな
アニメ的な出来はアレだが
まあ流行スレくらいでしか知らないから内情はよく解らないけど
>>945
ジャンルｗｗｗ？ なにそれｗｗ？
あんたらって本当にバカよね
アテクシそもそもギアス者だとは一度も言ってないんだけど
ギアスアンチが工作してるという思い込みがあるから何言われてんのかも分かんないんでしょｗ
アタシはバカなレスにバーカっていってるだけなんだよ
も少し頭使ってネチネチ理詰めにしとけばやり込めることもできるのに
あさっての方向からジャンルだの書き込み回数だの言ってるからいつまでも大漁なんだよ？
もう面白くてたまんないよ、おかげさまでｗ
ジャンルｗｗｗ？ なにそれｗｗ？
あんたらって本当にバカよね
アテクシそもそもギアス者だとは一度も言ってないんだけど
ギアスアンチが工作してるという思い込みがあるから何言われてんのかも分かんないんでしょｗ
アタシはバカなレスにバーカっていってるだけなんだよ
も少し頭使ってネチネチ理詰めにしとけばやり込めることもできるのに
あさっての方向からジャンルだの書き込み回数だの言ってるからいつまでも大漁なんだよ？
もう面白くてたまんないよ、おかげさまでｗ
もう最早何の話がしたいのかわからんよ
幕ロスとか同人的にはプッチプチなのに
何で妖精厨と欄化厨は同人板で罵り合ってるんだろ
最終幻想の茶厨と空気厨みてもノマ厨が一番始末におえない気がする
何で妖精厨と欄化厨は同人板で罵り合ってるんだろ
最終幻想の茶厨と空気厨みてもノマ厨が一番始末におえない気がする
>>944
不幸っつーか、余りにも余裕無さすぎっていうか。
好きに萌えてりゃいいのに、いちいち信者が公式だの
それを認めないあんたらは間違ってるだの言いだすから憐れまれてるんだよ。
>>950
ノマ厨が一番始末に負えないといい切るには理由が薄すぎる。
結局お前の主観にしか過ぎない。
場皿とか下手の叩き合い見てみろよｗ
不幸っつーか、余りにも余裕無さすぎっていうか。
好きに萌えてりゃいいのに、いちいち信者が公式だの
それを認めないあんたらは間違ってるだの言いだすから憐れまれてるんだよ。
>>950
ノマ厨が一番始末に負えないといい切るには理由が薄すぎる。
結局お前の主観にしか過ぎない。
場皿とか下手の叩き合い見てみろよｗ
個人的にはノマよりも恋愛について曖昧なダブルヒロインが始末に終えない気がする
最終幻想も幕Fもジャンル規模の割りにえげつないって言うか
下手や場皿は規模大きいし旬だから活発なのはまだ判るけれど
最終幻想も幕Fもジャンル規模の割りにえげつないって言うか
下手や場皿は規模大きいし旬だから活発なのはまだ判るけれど
女キャラが絡む方が醜い叩き合いに発展してるイメージはあるな
なんつーかＢＬの場合は「自ＣＰに邪魔だから別ＣＰを叩く」感じが見え隠れするが
女キャラの場合はＣＰ関係ナシに「嫌いな女をこき下ろしたい」人間がかなり混じっている感じ
芸能人を叩くのと同じ目線の人間っていうか
なんつーかＢＬの場合は「自ＣＰに邪魔だから別ＣＰを叩く」感じが見え隠れするが
女キャラの場合はＣＰ関係ナシに「嫌いな女をこき下ろしたい」人間がかなり混じっている感じ
芸能人を叩くのと同じ目線の人間っていうか
ああ、確かにそんな感じだな
BLはカプありきで叩いてる感じがするが
幕ロスや最終幻想７なんかは結局主人公はトロフィー扱いで
お互い罵詈雑言で扱き下ろしまくってるだけの印象だな
しかし幕ロスはともかく最終幻想７はすげーとつくづく思う
BLはカプありきで叩いてる感じがするが
幕ロスや最終幻想７なんかは結局主人公はトロフィー扱いで
お互い罵詈雑言で扱き下ろしまくってるだけの印象だな
しかし幕ロスはともかく最終幻想７はすげーとつくづく思う
つまり選ばれたヒロインのほうがより優れてるって言いたいわけだ
曖昧も何も、最終幻想7は無印の時点で決着ついてるんじゃ…
片方は死人だし。
それをヲタが勝手に妄想して、原作との区別がつかなくなって
結果ここまで大騒ぎになったってだけじゃないの？
竜探求5みたいに、公式でどっちも選べるとかならともかく。
種死でも似たような関係の人達いたね
片方は死人だし。
それをヲタが勝手に妄想して、原作との区別がつかなくなって
結果ここまで大騒ぎになったってだけじゃないの？
竜探求5みたいに、公式でどっちも選べるとかならともかく。
種死でも似たような関係の人達いたね
最終幻想７の戦犯は好感度システムだろう
アレのせいで雲の気持ちの方向が有耶無耶になってしまったと思う
それで色々と妄想の余地を残してしまったわけだから
まぁ曖昧といえば曖昧と言えるんじゃね
アレのせいで雲の気持ちの方向が有耶無耶になってしまったと思う
それで色々と妄想の余地を残してしまったわけだから
まぁ曖昧といえば曖昧と言えるんじゃね
好感度システムもだけど、片方を死なせるのは
やっぱりよくないだろ。
おまけに普通にプレイしてたらデートイベントでは
大抵空気が来る仕様になってることといい
ヒロインは空気みたいに思ってプレイしてたら
死んじゃった挙句、後半急に茶メインになってきたら
プレイしてる人は混乱するし納得せんだろ。
やっぱりよくないだろ。
おまけに普通にプレイしてたらデートイベントでは
大抵空気が来る仕様になってることといい
ヒロインは空気みたいに思ってプレイしてたら
死んじゃった挙句、後半急に茶メインになってきたら
プレイしてる人は混乱するし納得せんだろ。
納得しないのはよほど空気に思い入れある人じゃない？
単純に何も考えずにプレイした人はデートイベとラストでの相手が
違っても特に混乱もしないし納得してる人が多いよ
ヒロインは空気じゃなければいけない、みたいな先入観自体がないわけだし
単純に何も考えずにプレイした人はデートイベとラストでの相手が
違っても特に混乱もしないし納得してる人が多いよ
ヒロインは空気じゃなければいけない、みたいな先入観自体がないわけだし
たとえこれだけスレでもその話題は
その程度にしておいてｗ
その程度にしておいてｗ
一方が死んだらいわば永遠に決着がつかない状態になるからなー
もし生きてたら～ってことで延々と言い合いになる。
おまけにパラレルとか続編で製作者が煽るような発言するから
最終幻想七は未だに争いが続いてるんだよ。
逆に竜探索Ⅴのほうはもろに美安価贔屓な宣伝の仕方してるのに
こっちもあそこまで泥沼状態なのに驚いた。
それにこっちはどっちとも結婚できるんだから
選んだ方がまさにヒロインなのに、言い合う意味あるんか？
もし生きてたら～ってことで延々と言い合いになる。
おまけにパラレルとか続編で製作者が煽るような発言するから
最終幻想七は未だに争いが続いてるんだよ。
逆に竜探索Ⅴのほうはもろに美安価贔屓な宣伝の仕方してるのに
こっちもあそこまで泥沼状態なのに驚いた。
それにこっちはどっちとも結婚できるんだから
選んだ方がまさにヒロインなのに、言い合う意味あるんか？
そういえば決戦前夜も好感度で変化したよな
茶との好感度低ければ普通に会話して終わりで
高ければ事後っぽいシーン入るんだっけか
正直こんなシステムじゃ荒れても仕方ない気がする
茶との好感度低ければ普通に会話して終わりで
高ければ事後っぽいシーン入るんだっけか
正直こんなシステムじゃ荒れても仕方ない気がする
絡みダブルヒロイン
一応作品内に主人公の元カノと今カノがいるが
「元カノuzeeee」
「今カノマンセーしすぎだろ」
と悪口でしか盛り上がらない、ちっとも主人公を奪いあわない自ジャンルは
もしかしてまだましだったのだろうかと思い始めた自分がいる
一応作品内に主人公の元カノと今カノがいるが
「元カノuzeeee」
「今カノマンセーしすぎだろ」
と悪口でしか盛り上がらない、ちっとも主人公を奪いあわない自ジャンルは
もしかしてまだましだったのだろうかと思い始めた自分がいる
スクイズはダブルヒロインものだが
主人公が一番こき下ろされてるな
主人公が一番こき下ろされてるな
システムが同人者のためかそうじゃないかとか言う話じゃなくて
プレイヤーの選択次第で主人公と相手の関係をある程度変えられるってシステムを
物語の方向性の決まっているはずのＲＰＧで採用したら
論争が引き起こっても仕方ないって話じゃない？
ましてやマルチEDでもない作品では
プレイヤーの選択次第で主人公と相手の関係をある程度変えられるってシステムを
物語の方向性の決まっているはずのＲＰＧで採用したら
論争が引き起こっても仕方ないって話じゃない？
ましてやマルチEDでもない作品では
>>967
だよね。
裏パラメータとして好感度を設定するなら、
全体に適用して欲しいという…７なら、とりあえず死亡イベントはなしで、
好感度低いキャラが敵の手に落ちるとか、決戦前夜に一緒に過ごすのは
好感度高いキャラとか、いろいろやりようがあっただろうに
（8にもその片鱗があったから、魔女化するキャラは固定しない方がいいと
思ったっけな）
だよね。
裏パラメータとして好感度を設定するなら、
全体に適用して欲しいという…７なら、とりあえず死亡イベントはなしで、
好感度低いキャラが敵の手に落ちるとか、決戦前夜に一緒に過ごすのは
好感度高いキャラとか、いろいろやりようがあっただろうに
（8にもその片鱗があったから、魔女化するキャラは固定しない方がいいと
思ったっけな）
当初メインヒロインと思われたキャラが死ぬから衝撃的だったんじゃないか
好感度低いキャラが敵の手に落ちたってﾌｰﾝだし
それだとここまで7は人気になってなかったと思う
Wヒロイン論争を起こさないようにゲームを製作する義務はないわけだし
あれはあれでよかったんだよ
好感度低いキャラが敵の手に落ちたってﾌｰﾝだし
それだとここまで7は人気になってなかったと思う
Wヒロイン論争を起こさないようにゲームを製作する義務はないわけだし
あれはあれでよかったんだよ
強制で恋愛イベント入るのがムカつく！ならわかるけど、好感度を上げたら追加イベントってお約束じゃね
（事後描写にひいた、とかならわかる）
選べるようにしてあるので色んなルートで遊んでねという仕様に対して
選べるのがいけない論争になるに決まってる、とか言われると違和感あるなあ
（事後描写にひいた、とかならわかる）
選べるようにしてあるので色んなルートで遊んでねという仕様に対して
選べるのがいけない論争になるに決まってる、とか言われると違和感あるなあ
うーん、ゲームとしての面白さと、論争の原因になってるってことは別の問題じゃない？
好感度や嫁選びシステムが悪くてこうなった！ってのは極論だと思うけれど
ある意味そうやって物語の選択肢を増やしたってのが解釈を増やして
結果的に論争に発展した一面があるってだけじゃない？
一般的なゲーマーは好みのヒロイン選んだり両方の物語を見比べるで留まるだろうし
製作もそういう人たちに向けての遊び要素を入れたつもりなんだろうけれど
結果的に変に熱心なヲタクが釣れてしまったんだろうな
好感度や嫁選びシステムが悪くてこうなった！ってのは極論だと思うけれど
ある意味そうやって物語の選択肢を増やしたってのが解釈を増やして
結果的に論争に発展した一面があるってだけじゃない？
一般的なゲーマーは好みのヒロイン選んだり両方の物語を見比べるで留まるだろうし
製作もそういう人たちに向けての遊び要素を入れたつもりなんだろうけれど
結果的に変に熱心なヲタクが釣れてしまったんだろうな
チラシ172
確かにいい姉ちゃんなんだが
別に結婚してからでも結婚式できるんだし……
弟が何だかなあ、という気持ち
確かにいい姉ちゃんなんだが
別に結婚してからでも結婚式できるんだし……
弟が何だかなあ、という気持ち
チラシ１７２
いい話だと思うんだけど、姉→弟だからこんなに持ち上げられるんだよなー、とも思った。
これが親が子に対してとかなら、みんな割と当り前の話こととして受け止めるかも。
他人じゃない大切な身内に対しての行為だし、絡みであんだけ大げさに讃えるほどのことなんだろうか。
172本人にじゃないけど、同じ内容のことを繰り返し書き込む奴がいっぱいいて、なんかもにょったな
いい話だと思うんだけど、姉→弟だからこんなに持ち上げられるんだよなー、とも思った。
これが親が子に対してとかなら、みんな割と当り前の話こととして受け止めるかも。
他人じゃない大切な身内に対しての行為だし、絡みであんだけ大げさに讃えるほどのことなんだろうか。
172本人にじゃないけど、同じ内容のことを繰り返し書き込む奴がいっぱいいて、なんかもにょったな
当り前の話こととして→当たり前の話として
結局あれだろ
いい話に感動できちゃう優しい私☆に酔ってんだろ
いい話に感動できちゃう優しい私☆に酔ってんだろ
こんなに典型的な中二病、すごく久しぶりに見た気がする
チラシ172に便乗
いい話とは思うんだけど、それこそ爪に火をともす思いで貯めたお金だろうから
何年も、下手したら十年近く一生懸命貯金してたんじゃなかろうか。
また車の貯めに貯金するんだろうけど、姉ちゃん大変だなーと思った。
貯まる前に今度は自分が結婚する時期が来たり、車が必要な事態になった時
ちょっと後悔したりしないんだろうか…と余計な事考えてしまった。
それより、弟の方も「自分は自分の身の丈にあった事をする。
自分達で頑張って金貯めて式挙げるよ。これは姉ちゃんが車を買う為の金だろ。
気持ちだけで十分だよ」と言うもんだと思ったが、受け取っちゃうのかーと思った。
いい話とは思うんだけど、それこそ爪に火をともす思いで貯めたお金だろうから
何年も、下手したら十年近く一生懸命貯金してたんじゃなかろうか。
また車の貯めに貯金するんだろうけど、姉ちゃん大変だなーと思った。
貯まる前に今度は自分が結婚する時期が来たり、車が必要な事態になった時
ちょっと後悔したりしないんだろうか…と余計な事考えてしまった。
それより、弟の方も「自分は自分の身の丈にあった事をする。
自分達で頑張って金貯めて式挙げるよ。これは姉ちゃんが車を買う為の金だろ。
気持ちだけで十分だよ」と言うもんだと思ったが、受け取っちゃうのかーと思った。
そりゃ頭の中で作った話じゃないんだし
誰も彼もパーフェクトな言動とかは無理だ
誰も彼もパーフェクトな言動とかは無理だ
あれ？弟が受け取ったって描写あったっけ？
結婚資金を代わりに出す→離婚なんてことになったら目も当てられないので自分なら絶対出さんｗ
まあ先々どうなるかは誰にもわからん訳だし。
本人が後悔しないならそれでよしなんだけど。
赤の他人がどーのこーの言うことでもないが、
肉親とはいえ、ああいう利害絡んだ行為を過剰に
持ち上げるのもなんか違う、と思うんだよね。
同人板って、メンヘル率高いんだろうな。
本人が後悔しないならそれでよしなんだけど。
赤の他人がどーのこーの言うことでもないが、
肉親とはいえ、ああいう利害絡んだ行為を過剰に
持ち上げるのもなんか違う、と思うんだよね。
同人板って、メンヘル率高いんだろうな。
>>979
チラシ258で続き書いてた。
式やる事になったらしいし弟の貯金は引越し費用とあるから
受け取ったんだろ。
お礼にとぬいぐるみもらったってあるし。
でも本人が納得して幸せだと思ってるならそれでいいとは思うんだ。
ただ同人板で我も我もと「いい話だ」と言うのは、ちょっと煩いなーって気分にはなる。
いい姉ちゃんだとは思うけど、姉が目的あって一生懸命貯めた金でやる結婚式って
どうよ、って気持ちにもなる。親とか、姉でも金に余裕がある年が離れた姉弟ならともかく。
しかし弟の嫁は貯金ないのかな。嫁側の親も貧乏なんだろうか。
チラシ258で続き書いてた。
式やる事になったらしいし弟の貯金は引越し費用とあるから
受け取ったんだろ。
お礼にとぬいぐるみもらったってあるし。
でも本人が納得して幸せだと思ってるならそれでいいとは思うんだ。
ただ同人板で我も我もと「いい話だ」と言うのは、ちょっと煩いなーって気分にはなる。
いい姉ちゃんだとは思うけど、姉が目的あって一生懸命貯めた金でやる結婚式って
どうよ、って気持ちにもなる。親とか、姉でも金に余裕がある年が離れた姉弟ならともかく。
しかし弟の嫁は貯金ないのかな。嫁側の親も貧乏なんだろうか。
ごめん980取ってたことに気付かずに出かけてしまった
どなたか替わりに立ててください
どなたか替わりに立ててください
じゃあ自分が立ててみる。
初めてなのでちょっと遅くなるかも。
初めてなのでちょっと遅くなるかも。
規制なので携帯からすまん。
立てた。
間違いがあったらフォローよろしく。
話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250671268/
立てた。
間違いがあったらフォローよろしく。
話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250671268/
>>985
乙。
>>982
弟は厚意をそのまま受け取ることが、姉を一番幸せにすることだって分かってて、受け取ったのかもしれない。
ただ、現実はおとぎ話みたいに綺麗には終わらないことも多いからな。殊に金が絡むと。
どっちにしても、チラシ172の勇気と実行力には敬服するけど。
乙。
>>982
弟は厚意をそのまま受け取ることが、姉を一番幸せにすることだって分かってて、受け取ったのかもしれない。
ただ、現実はおとぎ話みたいに綺麗には終わらないことも多いからな。殊に金が絡むと。
どっちにしても、チラシ172の勇気と実行力には敬服するけど。
絡み写真関係
誘導されてたしこっちでいいのかな？
厨二病と言われようが病気と言われようが異常と言われようが
駄目なものは駄目だ、蛇は写真を見ただけでまともに息ができなくなる
本物が目の前で動いてるところはもう記憶にもないくらい見てないけど
そんなことになったらどうなるんだろうなー
と、書いてみて思ったけど、やっぱり病気だし異常だな。うん
わからん人には絶対わからないんだろうし、正直わからない方が幸せだよ
誘導されてたしこっちでいいのかな？
厨二病と言われようが病気と言われようが異常と言われようが
駄目なものは駄目だ、蛇は写真を見ただけでまともに息ができなくなる
本物が目の前で動いてるところはもう記憶にもないくらい見てないけど
そんなことになったらどうなるんだろうなー
と、書いてみて思ったけど、やっぱり病気だし異常だな。うん
わからん人には絶対わからないんだろうし、正直わからない方が幸せだよ
>>985
乙
自分は子供の頃はファーブル昆虫記が大好きで
教室で育てるぐらい虫好きだったのだが
今はまるでダメだ出来れば文字でもGとか見たくないぐらい
写真なんてもっての他だ実際見るより克明に見えるじゃないか写真
でも蛇やナメクジはあんまり実物を見た事ないからか今の所平気
しかし何にしても苦手はない方が幸せだよな
グロ描写は…小説等で好きだったので色々調べているうちに気持ち悪くなりました
乙
自分は子供の頃はファーブル昆虫記が大好きで
教室で育てるぐらい虫好きだったのだが
今はまるでダメだ出来れば文字でもGとか見たくないぐらい
写真なんてもっての他だ実際見るより克明に見えるじゃないか写真
でも蛇やナメクジはあんまり実物を見た事ないからか今の所平気
しかし何にしても苦手はない方が幸せだよな
グロ描写は…小説等で好きだったので色々調べているうちに気持ち悪くなりました
zKs0nkwk0
何もかも自分基準で想像力不足
写真で怖がったり、グロ写真以上にプラナリア写真が怖い、って人が居るのを理解できないのな
つか、こいつのレス全部おかしい。噛み合ってない。要するにとか言って全然要せてないし
本気で脳障害なんじゃないか？
xB35siFB0
だから、「見た目」が嫌なんだから、写真も実物も関係ないんだって
「見た目」というベクトルで判定して、実物なら悲鳴上げてもよくて、写真はダメって理由を論理的に説明してよ
「普通は」とかいう主観じゃなくてさ
何もかも自分基準で想像力不足
写真で怖がったり、グロ写真以上にプラナリア写真が怖い、って人が居るのを理解できないのな
つか、こいつのレス全部おかしい。噛み合ってない。要するにとか言って全然要せてないし
本気で脳障害なんじゃないか？
xB35siFB0
だから、「見た目」が嫌なんだから、写真も実物も関係ないんだって
「見た目」というベクトルで判定して、実物なら悲鳴上げてもよくて、写真はダメって理由を論理的に説明してよ
「普通は」とかいう主観じゃなくてさ
>>989
上げられてるIDの人じゃないけど。
うーん、なんかわざわざ人を気持ち悪がらせるために用意した写真ならともかく、
教科書や新聞や普段良く見るTVなんかで出てくる写真や映像は
「万人が見てもOK」という基準で載せたり流したりしてるもので、
その「万人向け」という基準はかなり厳しいと思うんだ。
だからそれを見て(たとえ油断しているとはいえ)、イヤでイヤでノリで封印とか、
叫ぶほど驚くまでいっちゃうとちょっと行きすぎとは思う。
ただ、それこそ2ちゃんとかに無造作に貼られてるブラクラ写真の類は
びっくりして声だしちゃってもいいんじゃないかと。
上げられてるIDの人じゃないけど。
うーん、なんかわざわざ人を気持ち悪がらせるために用意した写真ならともかく、
教科書や新聞や普段良く見るTVなんかで出てくる写真や映像は
「万人が見てもOK」という基準で載せたり流したりしてるもので、
その「万人向け」という基準はかなり厳しいと思うんだ。
だからそれを見て(たとえ油断しているとはいえ)、イヤでイヤでノリで封印とか、
叫ぶほど驚くまでいっちゃうとちょっと行きすぎとは思う。
ただ、それこそ2ちゃんとかに無造作に貼られてるブラクラ写真の類は
びっくりして声だしちゃってもいいんじゃないかと。
…と書いてみたものの、多分望む答えじゃないような…。
なんというか、ｸﾞﾛ以上に微生物の写真がﾀﾞﾒっていう人がいるのはわかるんだけど、
それが教科書に載ってるようなある程度の基準をクリアした写真程度で…というなら
それはかなりのレアケースで、
「ちょっと病気じゃない?」とか「過剰反応で自分に酔ってる」って言われてしまうのも仕方ないというか…。
なんというか、ｸﾞﾛ以上に微生物の写真がﾀﾞﾒっていう人がいるのはわかるんだけど、
それが教科書に載ってるようなある程度の基準をクリアした写真程度で…というなら
それはかなりのレアケースで、
「ちょっと病気じゃない?」とか「過剰反応で自分に酔ってる」って言われてしまうのも仕方ないというか…。
ああいう物に過剰反応する人はどうもね
心理的に差別意識と似たような物を感じてしまって苦手
何もしてないしない物に対して毛嫌いするってあたり
心理的に差別意識と似たような物を感じてしまって苦手
何もしてないしない物に対して毛嫌いするってあたり
嫌いな物はしょうがないと思うよ。
俗に言う「生理的にダメ」ってのもあるだろうし
それこそ動物のドクターの二回堂みたいに文字を触るのも嫌だって人もいるだろう。
でもいきなり目の前に実物が落ちてきたとかじゃない限り
教科書の写真とか見て叫んだり取り乱すとかだったらさすがにちょっと病的というか
どっか「こういうので思わず叫んでしまう繊細な自分」というのを無意識（か意識的か）に
してるとも思うんだよな。
アレルギーとかその虫なり動物のせいで死にかけたトラウマがあるとかならまだしも。
ハム輝が二回堂に言ってたけど、「（アレルギーでもなんでもないんだから）お前のは
甘えだ」っていうのが的を射てるとも思う。
嫌いというのは理解できるが、『嫌いな人（私）がいるのになんで必要もないのに
教科書に載ってるんだ』みたいな事書いてる人がいたけど、お前の好き嫌いなんて
関係ないだろ…とちょっと呆れた。
実際こういう生物がいてこういう生態だっていう勉強のためだろ。、
世の中にはお綺麗な見た目の生き物ばかりじゃない。実際いるんだからしょうがない。
それを学ぶのだって必要なんだよ。
俗に言う「生理的にダメ」ってのもあるだろうし
それこそ動物のドクターの二回堂みたいに文字を触るのも嫌だって人もいるだろう。
でもいきなり目の前に実物が落ちてきたとかじゃない限り
教科書の写真とか見て叫んだり取り乱すとかだったらさすがにちょっと病的というか
どっか「こういうので思わず叫んでしまう繊細な自分」というのを無意識（か意識的か）に
してるとも思うんだよな。
アレルギーとかその虫なり動物のせいで死にかけたトラウマがあるとかならまだしも。
ハム輝が二回堂に言ってたけど、「（アレルギーでもなんでもないんだから）お前のは
甘えだ」っていうのが的を射てるとも思う。
嫌いというのは理解できるが、『嫌いな人（私）がいるのになんで必要もないのに
教科書に載ってるんだ』みたいな事書いてる人がいたけど、お前の好き嫌いなんて
関係ないだろ…とちょっと呆れた。
実際こういう生物がいてこういう生態だっていう勉強のためだろ。、
世の中にはお綺麗な見た目の生き物ばかりじゃない。実際いるんだからしょうがない。
それを学ぶのだって必要なんだよ。
とりあえずその道に進んだ者としては93の最後の１行を見て
じゃあお前これから先一生医者に行ったり薬飲んだりするなよと
思ったよ。「あんな気色悪い教科」がなかったら成り立たないん
だからな。
あと、全員強制的に云々だって、そんな我侭聞いてたら教育が
成り立たないだろ。昔何人か家庭教師やってたが、大抵「○○なんて
好きな人だけやればいいのになんで全員にやらせるんだよ！」って
言ってたわ。でもそれが義務教育や普通科ってもんだから仕方ない
じゃん。大人になって中学生や高校生と同じ駄々こねるなよ。
つーか、あの最後の１行かなりダメージくらったわ。気色悪いか。
そこまでの言葉言われたのは初めてだよ。
じゃあお前これから先一生医者に行ったり薬飲んだりするなよと
思ったよ。「あんな気色悪い教科」がなかったら成り立たないん
だからな。
あと、全員強制的に云々だって、そんな我侭聞いてたら教育が
成り立たないだろ。昔何人か家庭教師やってたが、大抵「○○なんて
好きな人だけやればいいのになんで全員にやらせるんだよ！」って
言ってたわ。でもそれが義務教育や普通科ってもんだから仕方ない
じゃん。大人になって中学生や高校生と同じ駄々こねるなよ。
つーか、あの最後の１行かなりダメージくらったわ。気色悪いか。
そこまでの言葉言われたのは初めてだよ。
>994
同意
高校生までの授業は、元々生活してく力付けるためにやるものなんだし
教科書も最低限の必要なことしか載ってないはず
(豆知識的なものは、無駄なものとして極力省くことになっている)
そういうのを捕まえて、こんな気持ち悪いとこられちゃかなわん
いきなり予測のつかない範囲でポンと出されたなら、気持ちはよく分かる
嫌がらせだったら、嫌がらせした奴に当然問題有りだけど
教科書でそこにあるのが分かってるなら、慣れるしかないだろ…
申し訳ないが、やっぱり頑固で厄介な人だとは思う
一人で嫌ってる分には、人それぞれで一向に構わないけど
糊付けだので他人巻き込んだり、極端発言したりとかはどうかと思うわ
同意
高校生までの授業は、元々生活してく力付けるためにやるものなんだし
教科書も最低限の必要なことしか載ってないはず
(豆知識的なものは、無駄なものとして極力省くことになっている)
そういうのを捕まえて、こんな気持ち悪いとこられちゃかなわん
いきなり予測のつかない範囲でポンと出されたなら、気持ちはよく分かる
嫌がらせだったら、嫌がらせした奴に当然問題有りだけど
教科書でそこにあるのが分かってるなら、慣れるしかないだろ…
申し訳ないが、やっぱり頑固で厄介な人だとは思う
一人で嫌ってる分には、人それぞれで一向に構わないけど
糊付けだので他人巻き込んだり、極端発言したりとかはどうかと思うわ
「教科書見て叫んだ」という部分については、「突然だから驚いた。
びっくり箱みたいなもの」って説明がされてるのに、妙にそこに拘って
突っ込んでる人は何なんだろうなあと思う
びっくり箱みたいなもの」って説明がされてるのに、妙にそこに拘って
突っ込んでる人は何なんだろうなあと思う
>>997
同意。
同意。
自分の価値観による常識のものさしで物事を測り
～は普通、～は普通じゃないなんて線引きするのはどうかと思うな。
どうしても耐え難いくらいに嫌いなものや、
何よりも好きなものは人それぞれ違うんだし、
そういうものに対する反応だって人それぞれ違って当たり前。
その反応が多数派とか少数派だろうが関係ないと思う。
～は普通、～は普通じゃないなんて線引きするのはどうかと思うな。
どうしても耐え難いくらいに嫌いなものや、
何よりも好きなものは人それぞれ違うんだし、
そういうものに対する反応だって人それぞれ違って当たり前。
その反応が多数派とか少数派だろうが関係ないと思う。
くっだらね
1001 ：１００１：
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