ガンダム00◆19

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1 ：00：
癌ﾀﾞﾑ00同人を語るスレです。

・sage進行推奨。
・煽り・荒らしはスルー ｦﾁはｦﾁｽﾚへ 本編話は彗星へ
・ﾈﾀﾊﾞﾚもﾊﾞﾚｽﾚへ
・ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸ
・新ｽﾚは980が立ててください

前スレ
ガンダム00◆18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238839043/l50
2 ：＿：2009/05/15(金) 01:53:53 ID:4RqN7tKe0
　
3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/15(金) 14:54:50 ID:1EUYFBEX0
00-18 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238839043/
00-17 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234171467/
00-16 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230996786/
00-15 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227545943/
00-14 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225155734/
00-13 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221976632/
00-12 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216031344/
00-11 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213015549/
00-10 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212331783/
00-09 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210785340/
00-08 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208333685/
00-07 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206561826/
00-06 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204517133/
00-05 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202546700/
00-04 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200281644/
00-03 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194183489/
00-02 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189098660/
00-01 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180780061/

※過去スレのミラーは下の変換機で探してください
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
4 ：00：2009/05/15(金) 15:03:39 ID:1EUYFBEX0
イベント予定

05/17(日)東京:卸商　録茶厭離　[募]100sp
05/24(日)東京:産プラ　茶受厭離＆交流会　[募]直:100sp/委:20sp　※ｺｽ可
06/14(日)東京:卸商　録説厭離　[募]100sp
06/21(日)東京:池サン　ｺｰﾄﾞﾈｰﾑ録厭離　[募]300sp　※狛江主催:要注意
06/28(日)東京:都市 (荒茶プチ/刹沙プチ)
08/14(金)東京:夏コミ
08/23(日)大阪:インテ
08/30(日)札幌：市民ホール　オールキャラ厭離　[募]直:50sp　※ｺｽ可
09/13(日)大阪:エビスAA　録荒厭離　[募]直:30sp /委:20sp
09/21(月祝)東京:文具　公煮厭離　[募]直:50sp /委:6sp
10/11(日)東京:TRC　茶厭離　[募]直:250sp
10/11(日)東京:かやの木会館　公受厭離　[募]直:86sp
11/01(日)東京：火花 (録説プチ/外伝プチ/荒受プチ/超兵ﾉﾏプチ/ﾋﾞﾘ受プチ)
2/14(日)東京:全電　荒晴受厭離　[募]直:57sp

*5月インテ、8月良都市は00関連プチ予定なし
5 ：00：2009/05/15(金) 15:04:26 ID:1EUYFBEX0
なんでこんなに動いてないんだと思ったらテンプレ貼るのが面倒だったからか？
厭離追加したけど抜けてるのあったら訂正よろしく
6 ：00：2009/05/15(金) 18:45:07 ID:eBdrGJKRO
>>1乙

>>4
05/17 録茶厭離 188sp
06/14 録説厭離 147sp
06/21 録厭離 400sp
最終スペース数決定したところはこんなもん？
7 ：00：2009/05/15(金) 19:23:11 ID:q4kU39K3O
05/24 茶受厭離 38sp
8 ：00：2009/05/15(金) 22:13:59 ID:G199niM3O
なんか、名前欄が00だと時刻に見える不思議。
9 ：00：2009/05/16(土) 00:06:36 ID:DB2jANJ60
>>1乙
00ジャンルではまだ感染確認されてないよね？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/

同人系サイトでもかなり広まり始めてる
各自自己防衛に努めるべし
10 ：00：2009/05/16(土) 01:25:21 ID:DB2jANJ60
時間差連レスごめん、00でも感染確認された模様
以下上記スレの>>1を引用しておきます


新種のコンピュータウィルスが流行っています。
感染サイトを踏んだだけで発症し、大半のアンチウィルスソフトで検知されません。
変化が早く、一部の検知可能なソフトも最新型には対応できていない状況です。

感染の場合ワクチンはなく、クリーンインスコ必須、パス変必須（ＦＴＰパス抜きされる）です。

現時点で大半のセキュリティソフトをくぐり抜けてしまうため、
とりあえずジャンル関係なく、全ジャンルでサイト管理人・閲覧者に感染チェックを推奨します。
特にサイト管理人は二次被害を起こしてしまいますので、早急な確認が望ましいと思われます。

・確認点
【sqlsodbc.chmが改ざんされていないかを確認】
　Windows XP:　改ざんされていなければ
　C:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chm　50,727 bytes
　Windows 2000: そもそも存在しないはずなので、
　C:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chmが無いことを確認。
【cmd.exe、regedit.exeが立ち上がるかどうか】
　このウイルスに感染しているとコマンドプロンプト、レジストリエディタが立ち上がらない。
11 ：00：2009/05/16(土) 01:31:55 ID:KiWIt8xX0
>>10乙
12 ：00：2009/05/16(土) 05:39:05 ID:u2w5LBtBO
Macユーザーは何に気を付けたらいい？
13 ：OO：2009/05/16(土) 08:03:06 ID:3xHf2EFE0
>9
一件あるらしいよ。OOジャンルの同人サイトの感染報告が
同人板のウイルス啓発スレに上がってる。
どこなのかまでは分からないから、
各自、ちゃんとチェックすることをお勧めする。
14 ：00：2009/05/16(土) 10:42:53 ID:RMuOBLU+0
>>12
intelMacででWindowsXP、2000を入れていれば対策は他の人と同じ
使ってなければ基本的に大丈夫。
でも万が一(ないとは思うけど)Macをターゲットにした亜種が出てくるかもしれないので
java、javaスクリプトは切っておく＆Flash PlayerとAdobe Acrobat Readerを最新版にアップデート
しておくとくと安心。
年齢制限ものをjavaスクリプトで隠してたんだけど、これからは皆切っちゃうだろうから改装しないとな……。
15 ：00：2009/05/16(土) 11:30:28 ID:qBb7uTROO
00も感染報告あるのか、怖いな…
ウイルスソフトもまだ対応出来てないみたいだし
暫くサイトいじらない方が懸命か
16 ：00：2009/05/16(土) 11:53:23 ID:WLfUqDeU0
>>14
いや、Javaは切らなくていい。JavaとJavaScriptは別物
17 ：00：2009/05/16(土) 12:59:49 ID:JO7tQXbE0
:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chm　50,727 bytes

がなければいいの？
18 ：00：2009/05/16(土) 13:02:28 ID:uj+up5/20
やたらとサイトを回らない方がいいって事なのかな
怖いな
19 ：00：2009/05/16(土) 13:04:53 ID:9isLZa4s0
>17
ここでウィルスについて聞くよりまずは専スレを隅から隅まで読んでこい
20 ：00：2009/05/16(土) 13:06:23 ID:UfSJLZBm0
>>17
使用OSによってはそのファイルがない場合もある
詳しい事はここを見るといいよ
tp://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/
21 ：00：2009/05/17(日) 00:43:04 ID:F3VlOqPh0
感染報告、昨日の夜の段階で出てたけど
カプとか分からないんだな
ジャンル内ではあまり拡大してないのかな
ならいいんだけど
22 ：00：2009/05/17(日) 01:39:10 ID:UfOdddes0
まとめサイト見ると癌ジャンルでの感染報告は種になってるな
23 ：00：2009/05/17(日) 01:56:00 ID:lGA5SeYB0
>>22
自分が見た時は00も入ってたけど
24 ：00：2009/05/17(日) 02:01:10 ID:UfOdddes0
あ、ホントだ見落としてた
すまん
25 ：00：2009/05/17(日) 09:57:37 ID:X8WawAK3O
インテ蹴って録茶オンリー来てるよ～
薄着できたら想定外の寒さだった…
26 ：00：2009/05/17(日) 10:12:14 ID:FlIy9eRZO
自分今から行くとこだ
雨落ち着いてよかったね
列どんな感じ？
27 ：00：2009/05/17(日) 10:36:25 ID:u3TgoFfeO
茶受サークルリストきてるよ
28 ：00：2009/05/17(日) 13:13:48 ID:Q0AkJK+l0
超の後だし放送終わってるから混んでないよ
空いてると思う
でもみんな楽しそうだし自分も楽しかったよ！オンリーはいいね
29 ：00：2009/05/17(日) 13:16:30 ID:DMMx63OdO
緑茶、過疎過ぎる
海鮮いない
30 ：00：2009/05/17(日) 13:30:48 ID:So65kBMOO
録茶帰り
まさかここまでとは思わず…切り上げてきたよ
たこやきの方はどうだったんだろう…地元だから蹴ったの失敗だったかな
31 ：00：2009/05/17(日) 13:36:29 ID:5H7QMC2BO
人口密度すごくて動けなかったし、完売ばっかりで買えなかった…
昼すぎからはガラガラだけど
32 ：00：2009/05/17(日) 13:39:18 ID:gYHjHGJBO
一次はそれなりにいたよ
導線悪くて奥がグダグタになってたし廊下に出されたとこもあったらしい
ただアナウンスが全くないせいもあるけど二次がいつ
始まったかわからないという
多分一次でほとんどの一般が入りきって少しずつ継ぎ足したんだと思う
合同コピー出したとこもいちいち説明しながら売って移動になってた
一次の波が去った後はひたすらまったり
33 ：00：2009/05/17(日) 13:40:29 ID:So65kBMOO
>>31
たこやき人多かったんだ
失敗したかも…交通費痛いw
34 ：00：2009/05/17(日) 13:45:15 ID:F4Ic3q2vO
00の個人オンリー初めてだったんだが（海鮮）あれで過疎なのか…
35 ：00：2009/05/17(日) 13:49:06 ID:5H7QMC2BO
>>33
>>31だけど緑茶オンリーの話ね
誤解させてしまったみたいだ
申し訳ない
36 ：00：2009/05/17(日) 13:49:59 ID:gYHjHGJBO
いや昼までは詰め込みつぎなんじゃ？というくらい人いたよ
入場と導線の手際悪すぎたと思う
ｻｸﾙも奥に向かう買専に通路塞がれたり
血栓に潰されたりしてた
37 ：00：2009/05/17(日) 13:57:37 ID:fcOJPYMMO
録茶厭離初めて行ったけどかなり人がいて驚いた
会場が狭いからか通路もいっぱいになるし
なかなか歩けなかくて辛かった
他のカプ厭離は知らないけどあれで閑古じゃ
来月の録厭離は怖くて行けないよ…
38 ：名無し草：2009/05/17(日) 13:58:44 ID:5fWrf/hUO
帰ったよ
録茶海鮮の列は短かったかな
中も割とすぐまったりになったよ
でも規模が大きかったからいっぱい買えて満足だ
時期も悪いしまぁこんなものかなぁ
39 ：38：2009/05/17(日) 13:59:30 ID:5fWrf/hUO
名前欄ｽﾏｿ
40 ：00：2009/05/17(日) 14:01:57 ID:Q0AkJK+l0
>>38
海鮮は本当に少なかったと思う
まぁ仕方ないけど
41 ：00：2009/05/17(日) 14:04:02 ID:cGHWXUxBO
>>29
は雑談で録茶叩きで暴れてた基地です
録が緑になってるのに気付かず大暴れ
42 ：00：2009/05/17(日) 14:09:36 ID:V2wUnwKu0
リョクティエ
43 ：00：2009/05/17(日) 14:10:51 ID:TYMPcO5S0
>>41
字間違い指摘すんなよアホだな
44 ：00：2009/05/17(日) 14:13:21 ID:RyqDjAFA0
海鮮は何人くらい来てたんだろうね
サークルは１８０くらいだっけ
45 ：00：2009/05/17(日) 14:46:33 ID:C2as8PhJ0
>>44
１８８だよ
１０時に待機列が作られる時から並んだけど結構人いたな
入場して人が多すぎて先に進めないことが何度かあった
本を買うのも一苦労だったのに過疎なのか？
46 ：00：2009/05/17(日) 14:50:10 ID:hd3iEnbAO
まあ入場開始直後以外はまったりだったなって感じだよ
47 ：00：2009/05/17(日) 14:52:13 ID:cGHWXUxBO
>>45
過疎ﾚﾎﾟ以外は受け入れないｼﾞｬﾝﾙですから
48 ：00：2009/05/17(日) 14:52:23 ID:9ZNK1EAcO
>>45
まあ主観はバイアス入るから
海鮮100人くらいって言ってた人いたけど


49 ：00：2009/05/17(日) 15:11:03 ID:6TcT4Ca5O
海鮮は開場前の段階で100人以上いたよ。
ただ開場後はあんまり人が来なかったのか、二次入場はなかった。

朝一番はすごく混んでてもみくちゃになったけど、確かに昼過ぎには人がひいてたな。
既刊含め完売してるサークルも結構いたと思う。
たくさん本買えたし人がひいてからは会場内くまなく見れたし、自分はすごく楽しかったよ。
50 ：00：2009/05/17(日) 15:18:19 ID:l1M69EP40
家ついたー
何か初めて00のサークル同士で買い合ってるっての見た気がするｗ
いや、いいことなんだけどそれは盛り上がってたけどやっぱり一般少なかったね
過疎でもなければまったりでもなく中間くらいな感じ
本いっぱい変えたしカプ好き者で楽しめたからいい厭離だったと思うよ
51 ：00：2009/05/17(日) 15:24:26 ID:RyqDjAFA0
>>928
どれとどれかですぅにこっそり教えてですぅｗ
52 ：00：2009/05/17(日) 15:25:25 ID:UfOdddes0
>>45
ここは過疎って言葉が大好きな人と
過疎って言葉に過剰反応する人が多いから
あまり気にしない方がいい

参加した人本人が楽しかったのならそれでいいじゃない
53 ：00：2009/05/17(日) 15:26:45 ID:Q0AkJK+l0
928 ：名無し草 ：2009/05/17(日) 15:22:32
ＰＣと携帯れ盛況レポ書いてきちゃったですぅｗ
行ってないですぅけおｗ

これどれ？本当最悪だね
54 ：00：2009/05/17(日) 15:32:33 ID:cGHWXUxBO
雑談で暴れてた基地が愚痴行ってここでも暴れたのか
55 ：00：2009/05/17(日) 15:37:21 ID:ChQuX8D6O
00普通にサークル同士で買いあってるよ
超都市でもDAでもサークルの人買いに来たし、周りのサークルも出掛けたりしてたし
56 ：00：2009/05/17(日) 15:45:37 ID:0rGCjZ2n0
たぶんそういう意味じゃないと思うんだが
あんまり人いなかったのをやわらかく言っただけじゃ？

ヲチスレの最新のレスはこっちへの誤爆か？
57 ：00：2009/05/17(日) 15:51:01 ID:aY6YCcxP0
>>56
ごめん

イベント自体はとても楽しかった
昼過ぎまでは混み混みだったけど
午後からは人が引いてまったりしてたような気がする
ビンゴ大会も主催者のノリがよくて面白かった
58 ：00：2009/05/17(日) 15:56:36 ID:Wj2/8Us+0
簡単に録茶オンリーレポ
サークルの欠席はちらほらいた
新刊率は…超の後と考えればこんなもんじゃないかな
一般入場は規制なしで最初に入ったらそのまま終了だったので多分100ぐらい
正直サークルの数＞一般
机の前に誰もいない場所が多かったな
そのかわり人だかりができるところは出来てたので淘汰がより激しくなったと思う

海鮮としてはまったり本を買えるいいオンリーでした
強風で寒かったけど交流するにはいいと思ったよ
59 ：00：2009/05/17(日) 16:04:50 ID:0rGCjZ2n0
>>57
あれは完全なナンパだと思うからオンリーとは絡めないで早く忘れた方が
大きいイベントとかでは聞くけどオンリーにもいるんだな
60 ：00：2009/05/17(日) 16:55:26 ID:yRU6dX1N0
初心者ですまん
海鮮って何ですか
61 ：00：2009/05/17(日) 16:58:04 ID:TYMPcO5S0
>>60
イカとかタコとかの事だよ、つまり魚介類だね
62 ：00：2009/05/17(日) 16:59:54 ID:yRU6dX1N0
>>61
このスレでチラホラ出ている隠語だから聞いのですが
63 ：00：2009/05/17(日) 17:02:14 ID:jx1afSSt0
一般参加＝買い物専任＝買い専＝海鮮でおｋ
64 ：00：2009/05/17(日) 17:05:08 ID:yRU6dX1N0
>>63
㌧
65 ：00：2009/05/17(日) 17:07:37 ID:gTzbNwAm0
録茶オンリー

12時前にきたらすぐ入れたけど、中が滅茶苦茶込んでた、動くのが大変だった
30分くらいで引き上げたけど、そんなに早く波がひくんならもっと遅く行けばよかった
でももっと過疎だと思ってたから嬉しかった
66 ：00：2009/05/17(日) 17:08:42 ID:eFDA7FA60
録茶オンリーはあの会場にサークルを詰め込んだのがよかったと思う
67 ：00：2009/05/17(日) 19:00:52 ID:C2as8PhJ0
>>47 >>48 >>52
ありがと
確かに人によって混み具合の考え方は違うね
68 ：00：2009/05/17(日) 19:51:54 ID:ii4d83GBO
一般100人はないわあ
3倍はいたよ
じゃなきゃ中もっとすかすかだって

録茶は配置ミスが多かった感じ
なんでここがってとこが島中だったよ
サークル配置移動で会場遅れたのにアナウンスなかったり
盛況だったけどスタッフの手際の悪さが少しあった
69 ：00：2009/05/17(日) 20:10:03 ID:0rGCjZ2n0
300いたなら規制あるんじゃないか？
70 ：00：2009/05/17(日) 20:11:20 ID:P7yl4sEI0
>>69
あの会場で開催された別のオンリーに何度も参加しているので300はないよ
入場規制もなくて場内があの詰め込みから考えると多くて130～150
71 ：00：2009/05/17(日) 20:57:13 ID:Y6/dl0M0O
>>37
去年の魔の録音利は、録攻＜録受って感じに海鮮が散っていってたから
録茶ならそこまで大変な事にはならないんじゃないか？
それより去年は会場の外の海鮮が阿鼻叫喚だった
72 ：00：2009/05/17(日) 21:08:27 ID:ZCxtVD2N0
一次で200人は入れてただろう
その後も継ぎ足しで入れたかと思ったけど（アナウンス全くなかったから
わからんが）規制なしで全部一次で入れることないのに、
とコピー本血栓の向かい側にいた身としては思うよ
今日はコピー本出した大手と、一人売り子で列って廊下に
出されたとこの勝ち
イベントの企画は面白かったけど、スタッフのほとんどが
血栓の列流しに動員されてたっぽくて、途中？？なことがあった
新刊が初動3桁行かなかったけど、今日の状態じゃ仕方ないかとも
思う

でも正直来月もそんなに人が混んでってことにはならないと
思うよ
73 ：00：2009/05/17(日) 21:27:23 ID:htT+mSeqO
勝ちってなんか感じ悪いな…
74 ：00：2009/05/17(日) 21:41:15 ID:5UlDlWQU0
>>72
別ジャンルの時にあそこ使ったから断言するけど190スペも配置したら
一次で200人なんて入らないよ
つか入れられないからw

海鮮は入場規制してないから一次で入った人でおしまいだろう
録荒厭離に出た自分が言うがあれよりも人が少なかったので
新刊が100以下しか売れないのは当然だと思う
75 ：00：2009/05/17(日) 21:45:33 ID:fcOJPYMMO
>71
録茶バブル終わってるから余裕と舐めてたから
自分の予想より人がいて驚いたんだ
会場が狭いのにサークルが多かったから海鮮が多く見えたのかも
来月の録厭離も結構詰めてるみたいだし
一般の数は録茶の比じゃないだろうから覚悟して行くよ
個人的には今日の厭離楽しかった
来月のイベントも無事成功してほしい
76 ：00：2009/05/17(日) 21:50:10 ID:gQh7g7C20
一般で入って友達のｽﾍﾟで手伝いしてたけど
自分の前に100人くらいはいたし、後ろに100人はいたと思うが
77 ：00：2009/05/17(日) 21:53:17 ID:5zqpFmq3O
>>76
目測でわかるの？
78 ：00：2009/05/17(日) 21:53:19 ID:b+GxsELO0
入場規制なかったのはFA出てるのに
なんでここまで必死に「盛況」にこだわるわけ？
録茶の人たちって
79 ：00：2009/05/17(日) 21:54:16 ID:7R/Jfu7A0
レポを総合するとサークル数＝海鮮くらいだったってことでいいのか？
盛況とは言い難いが最近の00の勢いからするとそんなもんじゃないか
80 ：00：2009/05/17(日) 21:57:17 ID:cGHWXUxBO
どうしても少なかった事にしたい人がいるようでｗｗ
人数にイチイチ噛み付いて面白すぎる
81 ：00：2009/05/17(日) 21:57:41 ID:LEKN+H7G0
>>78
録茶の人たちはほらアレだからｗ
82 ：00：2009/05/17(日) 22:01:05 ID:8qH5A1eb0
>>79
そういうことじゃない?
超都市もスカスカだったしこんなもんだと思う
83 ：00：2009/05/17(日) 22:01:30 ID:gQh7g7C20
自分は録茶じゃないし
徒歩で行けるから売り子頼まれただけだっつーの
84 ：00：2009/05/17(日) 22:07:52 ID:8qH5A1eb0
そろそろ痛いから黙ったほうがいいよ
ID:gQh7g7C20
85 ：00：2009/05/17(日) 22:12:33 ID:5fWrf/hUO
まぁ感じ悪いレスもやめようよ
変に失敗がないなら成功だよ人またーりでも…
よかったね
86 ：00：2009/05/17(日) 22:18:13 ID:7R/Jfu7A0
別に過疎＝失敗じゃないからな
人が少ないのは予想できたことだろうし
87 ：00：2009/05/17(日) 22:22:05 ID:NHjgyEMU0
全盛期に比べたらどうかしらないけどｻｸﾙ参加してた者としては充分賑わってたと思うよ。
サークル入場開始して10分くらいのころに会場ついたけど、
1Fの搬入口にすでに一般列がみっちり、
エレベーターで会場のある3Fまで上がったらそこにもすでに一般が並べられてた。
昼以降まったりするのはどのイベントでもまあそんなもんでしょ。

普段壁に居るｻｸﾙが島中に埋まっててぎょっとしたけどｗ
88 ：00：2009/05/17(日) 22:22:33 ID:8BHz9z010
参加した人が楽しかったのならいいよ
乙でした
89 ：00：2009/05/17(日) 22:24:33 ID:8qH5A1eb0
事故なく運営できればいいんだよ
参加したサークルも一般も乙
90 ：00：2009/05/17(日) 22:25:34 ID:ii4d83GBO
開場前に受付から二列でＬ字の一般
駐車場にも一般がいたから、目測で軽く200人はいたよ
300人は言い過ぎたかもだけど
人の波や廊下に並んでいた人を加えればやっぱ150人じゃ少ない
91 ：00：2009/05/17(日) 22:27:22 ID:iDnd4uHW0
そろそろこれ言ってもいいよね

こ　れ　だ　か　ら　録　茶　者　は　
92 ：00：2009/05/17(日) 22:32:50 ID:l1M69EP40
まったり楽しめたらそれでいいじゃない…
ID:ii4d83GBOはなんでそこまで数にこだわってるの？
93 ：00：2009/05/17(日) 22:33:20 ID:nhtHsw0b0
>>90
300と200以下じゃ全然違うだろ…
94 ：00：2009/05/17(日) 22:35:32 ID:iDnd4uHW0
>>90
録茶オンリーは整理券配ってないじゃないか
逆に言えば配る必要がない程度の一般だったということでは
95 ：00：2009/05/17(日) 22:37:21 ID:Lf1C53AW0
>>90
いい加減に惨めになるから止めなよ
これ以上恥さらしたいの？
本当にこれだから録茶者は煙たがられるんだよ
96 ：00：2009/05/17(日) 22:41:16 ID:Xx36ctdsP
行った人が「盛況だ」と感じたんならそれでいいじゃん…
なんでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃするのかわからん
人数多くても少なくても楽しめたんならそれでいいじゃん見苦しい
97 ：00：2009/05/17(日) 22:41:19 ID:Q0AkJK+l0
ｻｰｸﾙに比べて海鮮は少な目
またーりでも失敗とかなかった
楽しかったよ

それで終わりでいいじゃない
98 ：00：2009/05/17(日) 22:49:09 ID:cGHWXUxBO
多少違くても～人きたって言ってるんだからいいじゃんない
そんなにきてねーと騒いでる奴のが見苦しいわ
なんでそんなに否定必死なの？そんなに録茶に盛り上がって欲しくないのか？

自分は録茶関係ないけど楽しかったならよかったと思うよ
99 ：00：2009/05/17(日) 22:50:27 ID:2LNaQ+620
なんというか…どっちもどっちだな
100 ：00：2009/05/17(日) 22:52:31 ID:wFg9c+JK0
>>98
下段部分は必要なの？
自分がどうのとか必要ないじゃない
101 ：00：2009/05/17(日) 22:52:41 ID:iDnd4uHW0
客観的なレポをあげても盛況にしたい連中がいる限りこうなると思うよ
00はもうとっくにまったりジャンルなんだからいい加減に受け入れればいいのに
102 ：00：2009/05/17(日) 22:53:52 ID:Lf1C53AW0
>>98
ID:ii4d83GBOからID変えたの？ｗ
103 ：00：2009/05/17(日) 22:54:18 ID:VCLoFgCM0
>94
整理券配ってなかったぽい
サークルが180だからこの1.5倍くらいがサークルとしての参加側で
一般が200くらいなんじゃね
昼すぎてからも入ってきた人がちらほらいたし一次分が
全買い手数ではないと思う
去年10月の厭離が一般4～500人は来てたから、
それくらいは来るかなと思ったな
アンソロが結構山積みで残ってたのが印象的
超都市の直後だし、関西圏の人は遠出できなかったかもしれないし
色々重なったこともあると思うよ
大手（？）もコピー本が多くて、自分も会場奥側の配置だったけど
そのコピー本を目当ての買い手が最初にどっと通路側奥の壁に
集中してgdgdになってたかな
主催が過去主催経験があるかわからないけど、
導線があまりよくなかったと思う
あと、島で2～3サークルが列ってたくらい？

自分も都市だと初動3桁行くけど今日は2桁後半だった
これがそこそこなのかはわからない

104 ：00：2009/05/17(日) 22:56:08 ID:cGHWXUxBO
>>102
はいはい自演自演ね基地外さん
105 ：00：2009/05/17(日) 22:57:51 ID:iDnd4uHW0
>>103
参加レポ乙
去年の秋は二期初めだから盛り上がってたしね
今は放送が終了したからしょうがない

卸の駐車場に一般待機させてたけどあそこは300も並べないしね
駐車場が満杯になった話も聞かないから一般200程度でFAだろうな
106 ：00：2009/05/17(日) 22:58:58 ID:jx1afSSt0
まだやってるの？
煽ってるほうも噛みついてるほうもどっちも頭冷やしなさいよいい加減ｗ
107 ：00：2009/05/17(日) 22:59:00 ID:WCjo44jp0
正直盛況だ閑古だだので毎回荒れるから
厭離の人数報告なんていらないよ
108 ：00：2009/05/17(日) 23:00:19 ID:8qH5A1eb0
今度からオンリーのレポ全部禁止にすればいいよ
うっとうしくてしょうがない
109 ：00：2009/05/17(日) 23:06:10 ID:Lf1C53AW0
盛況にしたがる録茶者の所為でこの有様
早く消えてよ
110 ：00：2009/05/17(日) 23:09:30 ID:V2wUnwKu0
盛況でも過疎でも問題無く終わったんならいいじゃないか
111 ：00：2009/05/17(日) 23:11:07 ID:FP/e5qql0
イベントのレポやめてキャラの話もやめてここは何するスレなの？
112 ：00：2009/05/17(日) 23:16:18 ID:WomQiF1r0
インテはどうだったか知りたい
113 ：00：2009/05/17(日) 23:18:47 ID:QLf+ugxW0
閑散としてたよ＞印手
大手が殆ど参加してなかったのと録茶がいなかったのも加わって
島も４島しか無かった
114 ：00：2009/05/17(日) 23:48:12 ID:WCjo44jp0
>>111
レポの参加人数関係でいつも荒れるからなあ…
別にどれくらいの人手だったか報告しなくてもレポはできるんじゃないのか？
イベント毎に荒れてうんざり
115 ：00：2009/05/18(月) 00:19:09 ID:HQPKTHtu0
印手、“自分が思ったよりは”多かったと感じたけど
やっぱり感じ方は人それぞれだな
いつも東京で新刊→書店通販開始→大阪の流れだけど
東京と大阪のイベント売りはだんだん微増してる
ただし書店は４月からさっぱりになったｗ

今日の印手は同カプサークルさんや他ジャンルの友達とたくさん喋れたし
本命カプ以外の新規開拓もできたので個人的には満足
116 ：00：2009/05/18(月) 00:45:51 ID:SSi5IH4J0
人が少なめのイベントだと新規開拓できて楽しいよな
117 ：00：2009/05/18(月) 02:14:05 ID:3GEr9hWsO
例の9月の厭離のチラシって、昨日のイベントで配布されてた？
118 ：00：2009/05/18(月) 09:26:43 ID:bbPCegfx0
今更だけど録茶オンリーレポ

上でも出ている通りで一般は少なめ
サークルの方が一般よりも多かったこともあって入場規制もなくまったりとした厭離でした
気になったのはコピー新刊が圧倒的に多くてしかも煽るサークルが目に付いたこと
配置も？だったから本当なら混雑しなくて済む場所で変に固まってた
200近いサークルを詰め込んだ会場で通路も狭かったからもっと考えて配置してほしいな
過剰に売上にこだわるサークルは面白くないかもしれないけど海鮮からすれば
サークル選び放題ですいてて天国でした
119 ：00：2009/05/18(月) 09:44:54 ID:qfUk5lvG0
じゃあスタッフの話とか
スタッフの手際悪かったよ
開場遅れるアナウンスもないし場内混雑しても放置だし
たぶん寄せ集めのスタッフだと思うけどあんなに動きが悪いのは初めて
コピー本時限販売しても規制しなくて周辺のサークルが切れてた
120 ：00：2009/05/18(月) 10:28:19 ID:wjUBum0L0
時限販売と一人ひとり説明しながらの販売ね
自分は後者にやられた
もちろん詫びの一言もなし
録茶は販売に遅いところが多いような気がした
あとコピー本が当日まで出るかどうかわからない中途半端な告知も
121 ：00：2009/05/18(月) 11:52:59 ID:2FPpE8+t0
一般的にはすいてて天国だけど
サークルとスタッフは対応悪かった厭離だったのか
122 ：00：2009/05/18(月) 12:26:15 ID:doljykfd0
そりゃそうだよ
一般はすいてて選びたい放題だっただろうけど、
サークルは選別されまくって運営のgdgdさにも翻弄されたわけだから
大手の小部数コピーにどっと群がったから、あの一帯だけみたら
盛況だったかもしれない
でもどう見てもあれは配置ミスとしか…
インフルや雨天ってことも重なったかなとは思うけど一般少なかった
でもあれ以上の人数がきたら、あのスタッフ陣では
捌ききれなかったかもしれないけどね
123 ：00：2009/05/18(月) 13:22:41 ID:RXndoB3c0
参加者サークルスタッフ皆過剰と言ってもいいぐらい
丁寧だったので一部のお客様感想にﾋﾞｸｰﾘ
最初の1時間は混雑で辛かったけど後は買いやすくて良かったよ
喫煙所に来の注意ポスター等細かい所にも遊び心があって最後まで楽しかった
124 ：00：2009/05/18(月) 14:01:50 ID:nSoZrzCfP
ここ見てると自分が行った厭離と同じものなのか疑いたくなるよ
どう見ても印象操作で嘘かいてるなっていうのもあるしね
叩きたいだけの人がいるんだなと思った

コピー本が多かったり出せるか分からない人が多かったのは
超都市との連ちゃんスケジュールだったんだからそれくらい
察してやれよ　どこまでお客様感覚なんだ
125 ：00：2009/05/18(月) 14:03:17 ID:jWYdQ2kNO
回線は買いやすければいいオンリーだろう
でも時限やアナウンスなしで翻弄されたｻｸﾙ者は嫌な感想

当然ジャマイカ
126 ：00：2009/05/18(月) 14:12:20 ID:0Je9XIKeO
録茶厭離参加してきた
区画によって配置されるスタッフがちゃんと決まってるようで
列できるかもしれないサクルには列をどう流すのかと説明しているのを見た
他の区画のことは知らないけど自分のスペース周囲のスタッフは
親切丁寧だなーと思ったので今のこの流れにちょっと驚いてるｗ
まあどのスタッフにあたるかは運なのかもしれんけどさ
放送後だからもっと人少ないだろうと思ってたから
たとえ一次で全部詰め込めるくらいの一般の数だったとしても
企画も楽しかったし参加して良かったと思うよ
確かに配置ミスだなっていうところはいくつかあったけどな
127 ：00：2009/05/18(月) 14:19:11 ID:4jtl1ESx0
こうやって見てると、
大成功以外認めないってサークル者の声がでかいんだな
ジャンルがいまいち「盛り上がらなかった」理由も何となくわかる気がする
個人的には十分人の多いジャンルだとは思うけどな
128 ：00：2009/05/18(月) 14:22:37 ID:DMZXGEnVO
オンリー自分は落ちたので欠席ちらほらあったのが残念だった
129 ：00：2009/05/18(月) 14:24:52 ID:9B0WYcae0
人が集中するだろう区画が決められてたからな
自分とこにも挨拶に来てくれたし、丁寧だと思ったよ
それとアナウンスなしとか導線（配置ミス）は別なんだし
上のレスだって全てが否定的でもないだろ

コピー本にしてもコピー本がダメというわけじゃなく
自分のところが少しでも混みそうなところだと思ってるなら
「出るかわかりません」のまま放置ではなくて
前日にでも「出る、出ません」とサイトで言ってくれたら
良かったとは思う
自分の今までいたところのジャンルの壁は大体そうしてた
それじゃないと狭い会場の厭離で運営の邪魔になるからってことで
それをお客様気分といわれると不愉快だ
130 ：00：2009/05/18(月) 15:23:03 ID:SSi5IH4J0
十分お客様気分だと思うが
今回の問題サークルは知らないけど大手にも事情ってもんがあるだろう
131 ：00：2009/05/18(月) 15:27:35 ID:MWpiTEUj0
大手様乙
132 ：00：2009/05/18(月) 15:31:51 ID:SSi5IH4J0
はいはい
133 ：00：2009/05/18(月) 16:36:21 ID:DqxujNsz0
やれやれ
134 ：00：2009/05/18(月) 17:15:19 ID:M7uBUaEM0
コピー誌が直前まで分からないなんて普通だろ
現地製本してるんならともかくそんなつまんないことで怒るって
どんだけお客様気質なんだか
135 ：00：2009/05/18(月) 17:18:04 ID:qPspHJxk0
映画の公開いつかな
136 ：00：2009/05/18(月) 17:19:02 ID:aaokQcAI0
お客様気質って言いたいだけちゃうんかと
137 ：00：2009/05/18(月) 18:01:11 ID:yjdz/mW8O
だよな
煽り行為と取る人もいるし混乱の原因にもなるってことなのに
なんでそれがお客様気分なのかわかんないわ
138 ：00：2009/05/18(月) 18:31:13 ID:yhaXnHD/0
sagdさんは黙って！
139 ：00：2009/05/18(月) 18:32:27 ID:5Y086JagO
厭離もいいんだが、同日に静岡で開催してた癌プラ工場の一般公開とか行った人いる？
140 ：00：2009/05/18(月) 18:48:52 ID:D00p7PT70
>>138
ふいたｗｗｗ
141 ：00：2009/05/18(月) 18:49:47 ID:HHp2fDviO
>>139
同人関係のイベントでもあったの?
142 ：00：2009/05/18(月) 18:51:12 ID:25bVbL+/0
・盛況だったか過疎だったかは個人の主観だからいちいち噛みつかない
・レポする人はなるべく客観的に物を書くようにする
もうこれで良いじゃないか…

>>139
それは公式だから同人板で話すことじゃない
143 ：00：2009/05/18(月) 18:52:41 ID:0eFUNvR00
>>142でFAだと思う

できそうもないならレポはやめとけばいいんじゃないかな
144 ：00：2009/05/18(月) 19:00:41 ID:tWCykPJs0
でたな、やめろ厨

客観的に書いても擁護pgr、お客様気質なんていわれた日にはw
色んな見方の人がいるな、で済むことをいつまでも
引っ張るのはここの気質かね
145 ：00：2009/05/18(月) 19:24:42 ID:jWYdQ2kNO
自分はいわゆる大規模ジャンルもマイナーも経験してるが
00は極端に一般常識がない連中が多い希ガス

時限牛歩のコピー本はどのジャンルでも嫌われるし批判されて当たり前
一般が少なくても事故がなければいい
入場制限のないまったりオンリーをそのまま報告するのは悪いことじゃない

こんな当たり前のことすら文句つけるなんてびっくりだ
146 ：00：2009/05/18(月) 19:46:27 ID:GlwFX1wu0
そうだね
でも過疎とか閑古とかむやみに煽るような言葉使いが嫌がられるのも当たり前の事だと思うよ
あと時限牛歩自体を擁護してる人は見当たらないよ
147 ：00：2009/05/18(月) 20:00:58 ID:jWYdQ2kNO
過疎も閑古も別にいいんじゃないの？
実際そうなら仕方ないだろ
それを言い出したら盛況という単語も使えなくなる
レポを見たらふーんそうなのかで流しなよ
このジャンル過剰に反応し過ぎ
148 ：00：2009/05/18(月) 20:11:50 ID:Q1/l7maw0
2に向いてない人が多いのかもね
149 ：00：2009/05/18(月) 21:31:20 ID:a6vLAhqZO
>>147
×老けてる
○大人っぽい

×モサ
○清楚

×デブ
○健康的
150 ：00：2009/05/18(月) 21:54:42 ID:KV91gyog0
>>148
真に受けて脊髄反射する人多すぎるよね
他ケプ・ｼﾞｬﾝﾙに転嫁するのも無理ありすぎるし
151 ：00：2009/05/18(月) 22:12:51 ID:jWYdQ2kNO
気に入らないならスレ見ない
これができずに噛みつくのが多いからなあ
152 ：00：2009/05/19(火) 11:21:27 ID:p+yLD5Gk0
違う意見の人が衝突するのと、気に入らないのは別のことだと思う
153 ：00：2009/05/19(火) 11:48:05 ID:VnCowQoVO
こんな粘着が多いのも特徴かな
1日たってから書き込むなよ
154 ：00：2009/05/19(火) 12:34:51 ID:p+yLD5Gk0
一般論言っただけで粘着って何だw
脊髄反射するような内容じゃないだろうに、穿ち過ぎだよ
155 ：00：2009/05/19(火) 12:53:07 ID:OTNys6ey0
それが脊髄反射だと言われてるんだよ

156 ：00：2009/05/19(火) 14:24:23 ID:xtGGjFuP0
脊髄反射…？
157 ：00：2009/05/19(火) 21:30:59 ID:ncDhCbeKP
>>148
２に向いてないって言うのも荒らしの常套文句だよ
２ちゃんだから荒れて当然と思ってるあたり思考が前時代的
荒れないスレは荒れない荒れるスレは荒れる
そこの住人次第だからね
158 ：00：2009/05/19(火) 22:21:49 ID:oBAEIT2sO
バカのすくつスレはここですか？
159 ：00：2009/05/19(火) 22:58:04 ID:71lAbERLO
↑バカがいらっしゃいました
160 ：00：2009/05/19(火) 23:50:44 ID:c85TbbSy0
こういうレスの応酬見るとつくづくすさんだジャンルだって思うよ
161 ：00：2009/05/19(火) 23:57:06 ID:tIvcNFpV0
なんだかな
162 ：00：2009/05/19(火) 23:59:55 ID:cBKsopzPO
荒んでるのはジャンルじゃなくてここの住人だろ
ジャンル者総ねら扱いかよ
163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/20(水) 00:13:56 ID:mKVd+Zf20
おまえみたいな書き込みの応酬がすさんでるんだよ

このスレがおかしい理由がわかった
自分が真性だって気づいてない婆が多いんだ
164 ：00：2009/05/20(水) 00:22:49 ID:AesQPQaxO
お前も含めてなー
って言われないうちにやめようよ
165 ：00：2009/05/20(水) 00:29:51 ID:oXnFBHVc0
急にどうしのこのスレ
録茶厭離後からおかしいな
166 ：00：2009/05/20(水) 00:39:57 ID:AqIfRnpS0
前からおかしいスレだよ
カプのせいにすんな
167 ：00：2009/05/20(水) 00:42:22 ID:oXnFBHVc0
厭離後からって言ってるだけだろ
過剰反応しすぎ
録茶なんかどうでもいいしカプのせいにするほど興味もないっての
168 ：00：2009/05/20(水) 00:47:26 ID:ciTSso100
お前のその反応がすでにこのスレをおかしくしてる原因になってるよｗ
169 ：00：2009/05/20(水) 02:13:00 ID:qxUdQhFL0
私たち録茶いじめられてますみたいな物言い
前からだよ…
170 ：00：2009/05/20(水) 02:56:29 ID:ciTSso100
周りがこんなにしつこいんだからそう思うかもな
これしか話題がないから引っ張ってるんだろうけど
171 ：00：2009/05/20(水) 04:20:04 ID:vF93QdeLO
住人の皆さんに聞きたい。
このスレでどんな話題が出たらモチベ上がれそうかな？
方向性が分かればいい方へ向かえるんじゃないかな。

…なんて言うと、
「わざわざそこまでして持ち上げなくていいよ」とか言われそうだが、そう思ったなら、
「ネガティブ求めてます」っていう意見をﾄﾞｿﾞー
172 ：00：2009/05/20(水) 06:25:32 ID:FyRVxpFO0
何言ってんだお前
173 ：00：2009/05/20(水) 07:09:21 ID:UA4UM66jO
豚切る

来月の録説厭離の配置図に柱みたいなスペースあるけど
これって結構でかいの？
会場行ったことないから全国の時のTRCみたいな
視界妨害系しか思いつかん
174 ：00：2009/05/20(水) 09:05:44 ID:oXnFBHVc0
会場自体そんなに広くないから狛江のやつ程酷くない
そこまで気にしなくてもいい気がする
175 ：00：2009/05/20(水) 09:15:42 ID:KXORN2QQ0
なに、狛江のやつほどってw
176 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/20(水) 09:36:29 ID:oXnFBHVc0
狛江の厭離の柱
177 ：00：2009/05/20(水) 10:39:33 ID:jvOKcDUx0
逆カプを柱の向こうに配置したとかいうアレ？
178 ：00：2009/05/20(水) 11:52:00 ID:aN8mArGx0
柱厭離
179 ：00：2009/05/20(水) 11:58:42 ID:LN17jN/7O
もういいよ

次の話題ﾄﾞｿﾞ
180 ：00：2009/05/20(水) 12:02:06 ID:LN17jN/7O
あっリロってなかった
ごめんなさい
181 ：00：2009/05/20(水) 14:12:58 ID:Y6T0jYGXO
狛江のあの配置は酷いよなー…
自分だったら厭離行く気なくすわ
あそこの欠席率高そうだ
182 ：00：2009/05/20(水) 14:24:37 ID:UA4UM66jO
いや狛江厭離とか配置が云々じゃなくて
東商の柱が物理的にどうなのかを知りたいだけなんだけど…
183 ：00：2009/05/20(水) 14:35:54 ID:3UkafsHM0
東商のサイト行けば写真に載ってるよ
184 ：00：2009/05/20(水) 14:39:47 ID:fdfjrPY5O
>>174でFAだからだろ
卸なんか狭いのに何そんな気にしてんの
隣とは遮断されるけど、それは仕方ないし
185 ：00：2009/05/20(水) 14:59:27 ID:UA4UM66jO
行ったことないから写真見てもイメージ掴めなくて聞いてみただけだ
狛江の所も知らんし
配置にケチ付けたいわけでもないからROMに戻るよ
186 ：00：2009/05/20(水) 19:43:08 ID:jjgQ7oFwO
配置配置っていうけど
買い手はオンリーくらいの規模なら全部回れるから、何処だろうと関係無いよ
気になる所は前もってサイトでチェックしてるし
187 ：00：2009/05/20(水) 19:53:10 ID:fuNeBKFu0
>>186
固定客だけならそうだろうけど
やっぱり通りすがりに見てもらえるかどうかって言うのは大きいよ
188 ：00：2009/05/20(水) 20:02:23 ID:xrtistb50
柱もなくて広々していて通路も広く
配置も全サークルに配慮して一見にも見てもらえるようしてくれて
欠席もなく閑散としていなくて一般もいっぱいいて凄く売れ売れだけど
新刊の完売は絶対ないようにサークル側も気を使ってくれる厭離を
誰かがやってくれれば問題ない
このｽﾚの連中で主催すればいいんじゃないの？
189 ：00：2009/05/20(水) 20:52:51 ID:trMbmzLPO
二期前のオンリーは録オンリー以外どれも成功だったし楽しかったね
すごく昔に思える
190 ：00：2009/05/20(水) 20:54:12 ID:Y6T0jYGXO
↑ネガキャンきました
191 ：00：2009/05/20(水) 21:52:43 ID:6f3IcrEzO
柱などの会場の使い勝手の問題や導線の確保、それぞれの配置には気は配れても
サークルの欠席や売れ行きに関しては主催側ではどうすることもできないよな

結局そのイベントが盛り上がって成功するかどうかはサークルの協力しだいだと思うんだが
ここで主催にケチつけるより他にすることあるんじゃないの？
192 ：00：2009/05/20(水) 22:29:40 ID:fuNeBKFu0
それは正論だけど
主催と逆カプの配置が悪いっていうのは印象良くないな
193 ：00：2009/05/20(水) 22:32:43 ID:fpqjo9ibO
文句言ってる暇あったら
新刊書き込め描き込めってこった。
194 ：00：2009/05/20(水) 22:38:27 ID:J33kHJv70
しかしそんなに特定のカップリングにこだわりがある人が
なんでカプオンリーや受括りオンリーじゃなくキャラオンリーやるんだろ
その心情がわからん
195 ：00：2009/05/20(水) 22:51:45 ID:gT1iv8PN0
キャラオンリーのほうがサクルが集まるからじゃない？
自分もカプ者じゃないからキャラオンリーはありがたいよ
配置はすげー悪いがやってくれるだけで嬉しいから気にしない
196 ：00：2009/05/20(水) 23:58:02 ID:Y6T0jYGXO
はいはい
主催ありがたいありがたい
197 ：00：2009/05/21(木) 00:03:46 ID:l2PFVbrc0
196みたいな厭離嫌いの人は人は都市とﾐｹだけ参加して厭離にでない
これですべて解決
198 ：00：2009/05/21(木) 00:12:56 ID:LvKEjBy90
偏屈な人間はどこにでもいるな
盛り上げようとしてくれる人とそれに賛同する人に横からケチをつける人間なんて
ロクな大人にならない
199 ：00：2009/05/21(木) 00:56:37 ID:WvLsoQ30O
まあ録ｵﾝﾘは宣伝も派手だし
盛り上がるんじゃないの?
斜から静観とかケチつけたりするより
祭に乗った方が楽しいと思うんだけどね
200 ：00：2009/05/21(木) 06:14:45 ID:O72/Ac320
録受は多少盛り上がるかもね
201 ：00：2009/05/21(木) 10:39:57 ID:Tu9HEWvC0
好みのカプが被ってる人間からしたらキャラ厭離は買い物楽だし、
好きなカプならどんなに糞配置でも見に行くよ。
興味無きゃどんなに良い配置で通路になってても見ないし。

厭離関係はインフルで指導行ったりしないのかな。
202 ：00：2009/05/21(木) 10:42:41 ID:PXxsRvRb0
まぁ同人に限らず個人が主催する小さな各イベント全てに
指導とか流石にムリだろうｗ
あとは個人の判断に任せるしかない＞行く行かない、開催するしない
203 ：00：2009/05/21(木) 12:14:46 ID:794iyOEGO
会場側から配慮してほしいとか言ってくる程度だろ
赤豚も普通に都市開催してたし
204 ：00：2009/05/22(金) 15:29:24 ID:+enKRhpUO
大阪の録荒、スタッフ募集とかしてるけど大丈夫なのか？
205 ：00：2009/05/22(金) 15:39:06 ID:2qv+nwH3O
規模小さいし大阪だし7～8人いりゃ十分だと思うけど
206 ：00：2009/05/22(金) 16:10:43 ID:zBmxtHF+O
>>205その7～8人のスタッフすら居ないんだとしたら
ちょっと不安だな
207 ：00：2009/05/22(金) 17:57:20 ID:OHWtX/pAO
あの主催って過去に主催した厭離でも直前までスタッフ募集してたよね
208 ：00：2009/05/22(金) 18:56:02 ID:+enKRhpUO
過去に主催してるのに人脈ないのか…
209 ：00：2009/05/22(金) 21:15:45 ID:zBmxtHF+O
過去に主催経験があるのにスタッフ足りないって…
少なくとも前回のイベントがスタッフにとっては満足いくものではなかったということか

同主催の前回のイベントについて他に知ってる人居る？
参考にしたい
210 ：00：2009/05/23(土) 11:02:19 ID:73ErI4NXO
また難癖つける前段階始まった
イベント開催のたびにこの流れ…
211 ：00：2009/05/23(土) 11:13:47 ID:QytkY2BM0
00じゃないけど過去にイベント主催やった事あるけど
正直スタッフ募集ぐらい普通だと思うけど…

友人とか人脈に頼ってスタッフ集めて当日の中核を作るのは当たり前だけど
手足用に予備スタッフぐらいいた方がいざという時にいいっていうのは普通だと思うけど？

何にでも難癖つける癖ｲｸﾅｲ
212 ：00：2009/05/23(土) 11:41:06 ID:I28WH5NBO
イベントスタッフなんて１０人以上確保が当たり前。少なくてあたふたするより多目がいいに決まってる。
今回の場合叩かれるのは引き出物購入強制ってとこだろ
213 ：00：2009/05/23(土) 11:44:18 ID:VOc0XHe30
まぁ自分なら開催決める前にスタッフは十分確保できると踏んだ上で主催するから
後から募集はよくわからんが…当日の椅子片付けとか並べのお手伝い募集とか
LVなら別に不思議はないかと
214 ：00：2009/05/23(土) 13:42:15 ID:/F3xv5eW0
こんな匿名の場所で「自分ならもっとできる(｀・ω・´)」って言われてもねえ
お手伝い程度なら募集してるｵﾝﾘｰ幾らでも有ると思うんだけど。
>>204の書き方だけじゃ判断しようがないのに一気に不安不安って騒ぎ立てるのどうよ。
215 ：00：2009/05/23(土) 22:37:15 ID:wVUEkzax0
スタッフ募集はともかくとして、
引き出物セット1000円で全員購入っていうのはちょっと酷いだろ
パンフだけ分売有りならともかく
216 ：00：2009/05/23(土) 23:20:10 ID:10ownDe8O
記念グッズなんて別売りがほとんどだし
パンフにくっついてても抱き合わせでぼったくりなんて普通はしないよなぁ
217 ：00：2009/05/23(土) 23:45:00 ID:EvA8IFazO
そもそもなんで記念グッズと抱き合わせにしたんだろ
グッズなんて余ったらそのぶん赤出るんだから販売分ちょっとにしときゃいいのに…

一般それだけ多く来る見込みなのか？
218 ：00：2009/05/23(土) 23:51:05 ID:sRUqmgtB0
イベントコンセプトをそこまで文字通り押し売りされても困るよな
グッズつけたら高く売れるｗｗと思ってるとしか思えなくなってくる…
219 ：00：2009/05/23(土) 23:53:53 ID:HKo6eZYv0
>>217
多く来る見込みが無さそうだから作りたいグッズを抱き合わせにしたんじゃないの？
220 ：00：2009/05/23(土) 23:55:28 ID:QwpV84U+0
いやなら参加しなきゃ良いでFAだろ？
それで一般来ないなら仕方なしだし。
もういいかげんにしたらどうよ
オンリーのたびにコレでは嫌になる
221 ：00：2009/05/24(日) 00:18:11 ID:3M6/ivUr0
一般はそれでいいかもしれないがサークルはどうなんだ？
事前に知らされてたの？
222 ：00：2009/05/24(日) 00:20:52 ID:eiPjuec+O
>>220
想像だけでネガキャンしてるわけじゃないからなぁ…
主催が1000円の引き出物を全員購入って言い切ってるわけだから
それが原因で参加を見送る一般は間違いなくでてくるし、
ただでさえ大阪だから集客大変なのに応援してるカプ者としても不安になるだろ
223 ：00：2009/05/24(日) 00:34:00 ID:JeLPdu0e0
イベント告知初期から「当日はパンフと引出物セット販売予定！」
とか銘打ってたならよかったんだろうけどね
引出物付きでもいいけど、その分の金を入場料に強制上乗せは流石にな…ｗ
無料で付けるならｲﾗﾅｲ人でも特に文句は出ないだろうけど
224 ：00：2009/05/24(日) 00:50:39 ID:sGrktqAYO
パンフ800円で売って「(引き出物付き)」にすりゃ
ちょっとパンフ高いなあ…くらいでそんな文句出なそうだったのに
225 ：00：2009/05/24(日) 00:57:56 ID:9VAfWDza0
よく考えたら30スペ＋委託20か…
そのパンフに1000円は…ｗｗｗｗ
226 ：00：2009/05/24(日) 01:28:44 ID:3Xt6p9ZSO
せめてｻｸﾙ募集する前にパンフ＋グッズを全員購入
と告知しておけばよかったのにね
企画自体にケチ付ける気はないがその企画にかかる費用を
参加者に目一杯負担させるようなやり方を後出しするのはどうかとｵﾓ
227 ：00：2009/05/24(日) 03:30:35 ID:+pF8miSB0
30スペ程度なら慣れたスタッフ5人で動かせるよ
その人脈さえもないならやばいけど
228 ：00：2009/05/24(日) 04:06:21 ID:WqOf+TJA0
出るイベを選ぶのもサークルの責任…じゃないかな
この主催の場合、不安要素は最初からあった訳だし
229 ：00：2009/05/24(日) 04:19:14 ID:Mz8AVVnp0
この主催って前も何かやらかしたんでしょ？
230 ：00：2009/05/24(日) 04:39:57 ID:eiPjuec+O
>>228
出るイベを選ぶのもサークルの責任…ね
まさしくその結果が今日の茶受厭離だな
231 ：00：2009/05/24(日) 08:52:49 ID:Kqy76xWm0
茶受は前週の抽選漏れが多少集まった感はある
まさか主催があんな前歴ありとは
みんながみんな知る機会はなかったと思う
232 ：00：2009/05/24(日) 09:52:40 ID:OtpBzbFN0
ｻｰｸﾙが一番の被害者なのにｻｰｸﾙの責任…
後出しの強制企画をどうやってｴｽﾊﾟｰしろと？
海鮮は嫌なら参加しないで済むからいいだろうけどｗ
233 ：00：2009/05/24(日) 11:33:27 ID:WqOf+TJA0
後出し企画がどうとかではなくて、何度か話題に出ている主催なら警戒しないかな
重箱の隅を突くのはどうかと思うけど、実際ひどいイベントも中にはあるんだし
主催の前歴とか日記は判断材料にするべきだと思うよ
自分はチラシ貰って、ここか…って思ったからスルーした

茶受主催は何かあったの？
234 ：00：2009/05/24(日) 11:40:34 ID:kp10DElU0
まだ申し込んだサークル6サークルみたいだし
これから申し込む人は注意書き読んだ上で自己責任で好きに申し込め、でいいんじゃないか
後付けで全員購入ならその6サークルで身内以外には説明は必要だろうけど
235 ：00：2009/05/24(日) 11:44:29 ID:a9dsLme/O
簡単に言うと別ジャンル主催のとき、サークル特定できる書き方でひどい砂かけしてイベント中止した。
今日の欠席者も閑古の言い訳に晒しあげするんじゃと思ってる。
236 ：000：2009/05/24(日) 12:26:42 ID:FrpPMeHV0
全員が2ch見てるとでも思ってるのか
237 ：00：2009/05/24(日) 12:30:54 ID:QrpRNmN50
2見てなくても過去ｼﾞｬﾝﾙの主催で微妙だったのは記憶してる
だから自分もﾁﾗｼと西都見て>>233と同じく
ｽﾙｰすることにした
238 ：00：2009/05/24(日) 12:33:17 ID:8xBPeXGf0
2ch見てなくて交流少な目な人は知らなくてもしょうがないだろ…
そもそもオフで、知り合い程度の人同士で
サークルの人間関係とか愚痴とか話したりしない
239 ：00：2009/05/24(日) 13:03:49 ID:47SoIC9H0
>>235
kwsk
240 ：00：2009/05/24(日) 13:24:08 ID:yziQcKQ80
>>239
自分235じゃないけどヲチスレのテンプレに証拠物件つきでソース貼られてるから見てみ
過去ジャンルで主催した時にサークルが集まらなくて運営もgdgdで
その言い訳を全部参加者のせいにしただけ
しかも別ジャンルに萌えててこのジャンルに愛はないと宣言したページを公開
241 ：00：2009/05/24(日) 13:27:12 ID:S8sV/xA6O
>>237
そりゃ自分が知ってる範囲での危険であれば避けるだろうけど、
2を見てる人ばっかでないのと同様に、
イタい火種と過去ジャンルが被ってたひとばかりじゃないって。


愚痴レポも特にまだ上がってないってことは、
今日の茶受スムーズに進んでるのか、参加者皆無なのか、
脱力しすぎてレポる気力もないのか。

とりあえずまあ、黒歴史の録厭離みたいな事態にはなってないってことだよな。
こじんまりした厭離も、それはそれでまったり楽しめる場合もあるだろうし、
参加した人達が無事満足感を味わえてたらいい。
242 ：00：2009/05/24(日) 13:45:17 ID:tQeAUAue0
＞参加者皆無なのか、
＞脱力しすぎてレポる気力もないのか。

多分この辺りなんじゃないの？
４月の録設厭離だって主催のやらかしたことは大概ひどいが
過疎厭離すぎてあんまり大騒ぎにならなかったし
参加者はあの主催にはもう何も言う気にならない…って感じだったしな
243 ：00：2009/05/24(日) 15:55:10 ID:Kqy76xWm0
ｻｸﾙ者も海鮮も
ここの住人がいないって事なんじゃ？
平和だねぇ
244 ：00：2009/05/24(日) 16:01:08 ID:jEkPjPjY0
ここ見てたらサークル者も海鮮も参加しないだろうしね
スネークもいないのかｗ
245 ：00：2009/05/24(日) 17:39:51 ID:/PbfuzmO0
人もいなくて欠席多数らしいよ
246 ：00：2009/05/24(日) 17:45:29 ID:/PbfuzmO0
ごめんw上だけじゃわかりづらいかw
mixiのレポで見る限りだけど今日の茶受厭離は

両隣欠席・お向かいも欠席でサークルも人もいない
閑散としたイベントで暇だった

だって

247 ：00：2009/05/24(日) 19:33:43 ID:a9dsLme/O
今更だが、茶受サークルリストリンク間違いだらけだな…
248 ：00：2009/05/24(日) 19:35:58 ID:8xBPeXGf0
>>246
落ち度の無いただの参加サークルの日記を
２にコピペってどうなんだ
249 ：00：2009/05/24(日) 19:43:17 ID:JeLPdu0e0
コピペなのか？
250 ：00：2009/05/24(日) 20:14:52 ID:nUU+hCT20
茶受オンリー行ってきた。
確かにかなり人少なかった。レイヤーですら少なかった印象。
欠席サークルがかなり多いのは残念だったけど
自分は海鮮だからのんびり買い物できて悪くなかったよ。
人がいないからサークルさんとたくさんお話できたし。
251 ：OO：2009/05/24(日) 21:25:55 ID:gMavO4RFO
茶受お茶会まで居たけど売る目的じゃなきゃ楽しかったよ
カルタが意外に盛り上がって白熱してた
小さな内輪の集まりって考えれば程々
人が少なかっただけに色んな人が話掛けてくれた
252 ：00：2009/05/24(日) 22:41:02 ID:i8J6X8BI0
>>249
コピペじゃないぞこれw
なんならぐぐってみろ
ひっかからない
253 ：00：2009/05/24(日) 22:44:12 ID:tZrX2iHA0
>>249は主催本人か
会場で文句たれてたとレポあったが
254 ：00：2009/05/24(日) 22:48:27 ID:JeLPdu0e0
なんで自分が主催と疑われるのかわからんのだがｗ
>>248が妙なことをいうから「コピペなのか？」と突っ込んだだけで
255 ：00：2009/05/24(日) 22:55:53 ID:dNMBK1zt0
>>240って茶受主催のことじゃないの？
他スレとかで録荒主催のことになって回ってるみたいだけど
256 ：00：2009/05/24(日) 23:05:41 ID:sGrktqAYO
今日の茶受け主催で合ってるよ
257 ：00：2009/05/24(日) 23:17:26 ID:SSNSFUQTO
>>255
そのスレで茶受け主催って訂正されてなかったら
訂正した方がいいな
258 ：00：2009/05/25(月) 00:23:51 ID:phY9Z3r7O
>>246はﾐｸｼ日記のコピペだよ
自分もレポ求めてﾐｸｼで茶厭離で検索したら見つけた
いち参加者の日記を2に貼るのはいくらなんでも軽率すぎる
259 ：00：2009/05/25(月) 00:26:17 ID:phY9Z3r7O
×茶厭離
○茶受厭離

ご無礼
260 ：00：2009/05/25(月) 00:30:16 ID:5pj2h6o/0
>>258
自分も見つけたけどそのままコピペじゃないよこれ
ちゃんと編集されてる
蒸し返して粘着するなよ
主催本人かと疑われるぞ
261 ：00：2009/05/25(月) 00:33:02 ID:fWM3j0NC0
事実をまとめたものをコピペにちがいないんだふじこ
閑散厭離の事実を書くおまえが悪いんだふじこ
これいわれても困るよね

主催の臭いがプンプンします
262 ：00：2009/05/25(月) 00:34:34 ID:fWM3j0NC0
ついでに補足
>>246の文章をmixiの日記検索に入れても「該当日記なし」だよ

>>258が本当に主催臭くて笑っちゃうw
263 ：00：2009/05/25(月) 00:39:40 ID:ruyrK7pIO
主催はここ見てないよ。そんな頭ないから。
264 ：00：2009/05/25(月) 00:42:59 ID:NJ8bUg2M0
それより問題なのは今日の茶受厭離でドラマCD流したことじゃないのか
証拠物件のブログや日記が複数上がってるわけだが
265 ：00：2009/05/25(月) 00:47:00 ID:H2x4p5cZ0
>>264
とりあえず魚拓やキャプで保存した方がいい
266 ：00：2009/05/25(月) 00:48:13 ID:NJ8bUg2M0
>>265
キャプとったよ

そして主催はジャンル移動する気マンマンだな
日記見てびっくりだ
これはもう逃亡前提でやらかしたとしか思えない
267 ：00：2009/05/25(月) 01:19:03 ID:9ooTH8V00
ドラマCDの話イマイチ詳細わからないけど
本当だったらジャンル移動すら出来ないだろうね
今まで音源関連で問題起こしたｻｰｸﾙは専ｽﾚ出来たりで
ほぼ同人界から追放されてるし
268 ：00：2009/05/25(月) 01:20:45 ID:nsv0oDYH0
>>267
mixiに入ってるなら検索してみな
レポしてるサークルがあるよ
自分も検索で見つけてびっくりした
269 ：00：2009/05/25(月) 01:27:47 ID:SGWr6a2b0
ちょ…それ、同席してた参加サクルとか
会場貸したPioとか、どう関係してくる？
今後のイベントに影響するんでないのヤベ
270 ：00：2009/05/25(月) 01:28:52 ID:9ooTH8V00
>>268
㌧
mixi退会しちゃったけどそれだけの為に登録しなおしてくるww
このまま沈下すればいいけどもしかして騒ぎになるかもしれないから
証拠集められる人はなんでもキャプとか魚拓取っておく事をｵｽｽﾒするよ
271 ：00：2009/05/25(月) 01:31:47 ID:kY4YJ69B0
ジャンルがやばい
どうすんだよ…
272 ：00：2009/05/25(月) 01:35:16 ID:9ooTH8V00
>>269
参加ｻｸﾙとか会場には問題は関わらないと思うから大丈夫だよ
音源に関しては寺と吟で何が起きてたか専ｽﾚあるから探してみるといいよ

事例が2つもあるのにほんと大馬鹿としか思えない…
273 ：00：2009/05/25(月) 02:03:34 ID:ruyrK7pIO
キャプとか言うけどそれって参加者に迷惑にならない？
関わりたくなくて黙ったり消す人いそう
274 ：00：2009/05/25(月) 02:15:27 ID:bnylsOu30
銀って吟玉？
主催吟玉者じゃん………
275 ：00：2009/05/25(月) 02:20:05 ID:SGWr6a2b0
>>273
ﾚﾎﾟった方もｻｸﾙ者で
閉所とはいえ巨大SNSの全公開日記で書いたのがｲﾀｲよ

同じ日記が西都にもあったがCDの事は触れてない
276 ：00：2009/05/25(月) 02:21:49 ID:oV1uuWbX0
それはそうだけど、一番悪いのは主催だから
今後証言が出てこなくなるような言い方はあんましない方がいい気がする。
277 ：00：2009/05/25(月) 02:22:11 ID:KnbOLL2C0
レポぐらい自由に書かせてやれよ
それとも黙ってればばれなかったから黙ってろと言いたいのか？
278 ：00：2009/05/25(月) 02:26:50 ID:m3MG4sEF0
書くのは自由だけどそれが証拠になるってだけじゃないの？
パク問題でもパク元を検証の為に使うのは容認されてる的な
279 ：00：2009/05/25(月) 02:32:03 ID:nnB1FjFt0
寺も吟もそうだけど全面的に悪いのは主催
日登から訴えられようが何しようが全部主催責任
参加したサークルには何の落ち度もないのにレポするなとか言語道断だよ
280 ：00：2009/05/25(月) 03:11:53 ID:y6lxh5PSO
吟とかけもちでやってたみたいだが
なんで吟の音源問題あんだけ騒ぎになったのに知らなかったんだ
と吟スレでも話題になってるな…
というか00に砂かけして吟に帰るつもりか…最悪だな
まぁ吟でももう受け入れてもらえなそうだが
281 ：00：2009/05/25(月) 06:12:17 ID:j9a/+QXk0
地/球/へ/…/でも、どっかの主催が厭離でドラマCD流して大騒ぎになってたよな
282 ：00：2009/05/25(月) 08:02:58 ID:yJi6yHTO0
なんでレポしたサークル叩きの流れになってるのかわからん
この場合非があるのはごきたんしかいないのに
それに吟玉とかけもちだったからあんなに更新しなかったのか
283 ：00：2009/05/25(月) 08:54:39 ID:Vt3sNoAk0
レポ叩いてるの>>275-276だけじゃん
284 ：00：2009/05/25(月) 09:15:55 ID:1LqIJvmbO
あんなに問題になったのにその場で止めるやつがいなかったのも痛いな
主催は早く経緯説明しないと
公式巻き込む騒ぎになるよ
285 ：00：2009/05/25(月) 09:44:52 ID:j0BVQ+qzO
>>284
＞ あんなに問題になったのにその場で止めるやつがいなかったのも痛いな

責任転嫁おつ

ここに参加サークル者がいるかもしれないからはっきり書くが
ドラマCDの件は全部主催の責任になる
仮に日登からアクションがあった場合は主催のみ処分対象
参加者にドラマCDを流すことが事前告知されていない限り処罰対象にはならないから安心汁
286 ：00：2009/05/25(月) 09:58:32 ID:1LqIJvmbO
別に責任転嫁してないしするつもりもないけど？
参加者しか当日の詳細は判らないのだから参加者には罪がないとか言ってないで早く動いて欲しいもんだね
ジャンル全体に迷惑かけてるんだよ
287 ：00：2009/05/25(月) 10:36:25 ID:peK6VLh90
ID:1LqIJvmbO
こいつ釣りだな　頭おかしすぎる
もう構わない方がいい
288 ：00：2009/05/25(月) 10:44:19 ID:/gueEn01O
参加者やレポ書いた人は気にしなくても大丈夫でFA
とにかく主催サイドの動きを待つしかない
ちゃんと許可取ったなら書類が存在するはずだからそれを示せば何も問題はないことになる
まず有り得ないけど

言い訳やバックレに走るなら言わずもがな
289 ：00：2009/05/25(月) 11:20:29 ID:oV1uuWbX0
参加者関係者は分かってること話せることを投下にきてくれれば
あとはみんなで検証すればいいだけのこと。
ジャンル全体のことと言いつつ、数少ない参加者だけに何もかも押しつけるのおかしいだろ。
290 ：00：2009/05/25(月) 11:56:26 ID:twjG0KafO
ここって騒ぎ大きくしてジャンルの首締めしたいだけの書き込みもあるよね
291 ：00：2009/05/25(月) 12:06:20 ID:ruyrK7pIO
イベントnrnrスレからお客様が来てるんだろう
292 ：00：2009/05/25(月) 12:09:52 ID:VmM+mLe90
経緯もなにも…参加者は主催がドラマCD流したって事しか報告のしようがないし
あとは主催が白状するかしないかで終わりじゃないの？
妙に大袈裟にしようとしてるけど
ジャンルぐるみで隠蔽するのか公式に報告してお咎めを受けるのかって所？
293 ：00：2009/05/25(月) 12:19:09 ID:gDubkFkDO
カスラックって後からでも申請できたっけ
以前別ｻﾞﾝﾙだが音楽をテーマにしたｱﾝﾇﾛで歌詞とか転載されまくりなのに
主催がカス申請してなくて発行後購入者に突っ込まれて
慌てて申請してサイトに申請番号うｐという凄まじい事態を目にした事がある

まぁ今回のは少なくともｵﾝﾘ参加者には何の落ち度も無いから
主催にはとっとと対応して貰ってｻﾞﾝﾙから速やかに撤退してくれ
294 ：00：2009/05/25(月) 12:51:58 ID:ww9t/7Lh0
カスラックは後から申請できたはずだとは思ったけど

でも今回はどっちにしろ外側から出来る事は無いと思うから
静観するしか出来ないんじゃないのかな･･･
日登が同人の締め付けを強化しないのを祈るばかりというか･･･
295 ：00：2009/05/25(月) 12:58:36 ID:+wdf07RkO
腐女子締め出したら日登大打撃じゃねーの？ｗ
296 ：00：2009/05/25(月) 13:26:26 ID:9ooTH8V00
ヲチ板と会話が入り乱れてるからどっちで話し合えばいいか分からないけど
今回は主催が状況説明とかきちんとあげてくれればもしかして大騒ぎに
ならないかもしれないけど
事例があるんだしこのままスルーされたら主催どころか協賛まで
同人界からあぼんされるんだろうな
日登が動くのは可能性は低いとは思うけどなんせ二度目だからなあ…
297 ：00：2009/05/25(月) 14:17:26 ID:+hvwTueD0
>>293
寺の騒ぎの時散々出てるけど
ドラマCDはカスでは許可だせないよ
声優・音楽・脚本とか色々絡んでくるから
万が一カスがだしてもBGM部分のみ、他の声優とかシナリオに関してはだせない
だから許可なんか事前だろうが事後だろうがドラマCDではでないんだよ
主催のアホさ加減にビックリだよ
298 ：00：2009/05/25(月) 14:49:34 ID:gDubkFkDO
>>297
ああ、そっか勘違いしてたよｽﾏﾝ
ドラCDは流した時点でアウトって事なんだな
299 ：00：2009/05/25(月) 15:14:09 ID:y6lxh5PSO
知らない人は知らないよなそういう事…まぁもちろん
知らなかったからですむ問題じゃないが
せめて誠意のある対応をしてくれよ
うやむやにしたり被害者ヅラして逃げるのはだけはやめてほしい
そんな事したらそれこそ同人界追放だろうけど
300 ：00：2009/05/25(月) 15:51:38 ID:CW190YsN0
こういうことがあるとそもBGM自体許可取って流してるのか？って疑問が
参加者じゃないから当日BGMあったかどうかは知らんが
301 ：00：2009/05/25(月) 16:13:45 ID:lPbY2ckh0
キャラソンとか流れてたよ
302 ：00：2009/05/25(月) 17:25:12 ID:0luIHtEwO
昔ｶﾞｿﾀﾞﾑの上映会というのがあって そこでは版権元に許可を取って上映していた
という話を聞いたことがある

でも当時でも入場などの料金徴収は不可だったし
即売の場合は金銭の絡み（ﾊﾟﾝﾌ代とか）があるから完全にアウトだろうな

TVの録画なら許可取れるみたいだけど、ﾄﾞﾗﾏCDは許可取れた話は聞いたことない

ちなみにｷｬﾗｿﾝはCD発売されてれば普通に取れる
CD化されてない曲はどっちみちアウト
303 ：00：2009/05/25(月) 17:26:54 ID:VmM+mLe90
そういやﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟをCD発売前に流してた11月のDAは結局スルーで
よかったのか…？
304 ：00：2009/05/25(月) 17:34:05 ID:0luIHtEwO
>>303
や…あれもマズイだろ
しかも主催が企業なだけに…
まぁもしかしたら企業のコネとかあるのかもしれないが
いずれにせよよい子の個人主催は真似しない方がいい
305 ：00：2009/05/25(月) 17:34:42 ID:ww9t/7Lh0
貴方自体はカスラックと包括契約でも結んでいるだろうけど
発売前の曲とかを流していいかとかはどうなってるんだろうな…

ラジオ局とかでも発売○日前から放送許可とか色々あるらしいから
貴方とカスラックとかの契約内容によるとしかいいようが無いんじゃね？
知りたければ多分貴方かカスラックに訊くしかできないと思う

音源自体はBGMリクエストで持ち込みとかもできたはずだから出所は謎過ぎるｗ
306 ：00：2009/05/25(月) 22:12:28 ID:Fnd0Zo7I0
茶は性別なし
307 ：00：2009/05/25(月) 22:23:33 ID:oV1uuWbX0
なんだ突然
308 ：00：2009/05/26(火) 00:02:11 ID:6kAlOz3OO
謝罪きた…のはいいけど…
誰か事の重大さを教えてやれよ…
多分主催の頭の中は「謝ったから解決☆ﾐ」だぜ…？
309 ：00：2009/05/26(火) 00:55:39 ID:KFISVXF/0
いや…つまりカスラックのことも何も知らないってことでしょ
何やってんのこいつ
310 ：00：2009/05/26(火) 01:00:52 ID:HpTduKJY0
何も考えてなさ過ぎて、異生物見ている気分だ
311 ：00：2009/05/26(火) 01:03:13 ID:KFISVXF/0
このまま10月の茶厭離も参加するんだろうね
吟ジャンルでももてあまされてるみたいだし00に居座りそう
312 ：00：2009/05/26(火) 01:29:01 ID:wA/K+5i7O
「茶は性別なし」って
「マイスターはホモじゃない」と同じくらい
同人ではどうでもいいことだなｗ
313 ：00：2009/05/26(火) 02:14:58 ID:1uRfTuk/0
専スレ立てて監視する主催だねこれ
むしろこれで立てなかったら00ジャンル全体が厨と思われてフルボッコされる
314 ：00：2009/05/26(火) 02:24:13 ID:lGnYQ0b3O
専スレ立てても過疎ってすぐ落ちそうな気がするが…
イベント直後でさえほとんどレポも情報も出てこなかったのに

４月録説厭離もそんな理由で専スレ見送りになったんじゃなかったっけ
315 ：00：2009/05/26(火) 02:25:20 ID:QTwKV0cc0
主催に二度とやらないように反省して貰うのは当然として
小規模厭離だし騒ぎ立てるとカスラックの目に留まってかえってジャンル潰しになるんじゃないかって考えてしまう
316 ：00：2009/05/26(火) 02:30:56 ID:1uRfTuk/0
夜組だけの判断じゃまずいから昼組の意見も待とうか
専用スレが難しかったらオンリー主催スレのテンプレに入れてもらうとかね
ちなみに録厭離はテンプレ入りしてる


317 ：00：2009/05/26(火) 02:48:28 ID:DoiwPsrbO
4月録説と今回のごき茶ではやったことねスケールが違うよ

4月録説は所詮gdgd運営が酷すぎた以外の問題があったわけでもないし
（結局、委託や安ｿﾛの問題も解決してるみたいだし）
正直専ｽﾚ立てるﾚﾍﾞﾙでも無かったが（一部の怒ってる人達が熱くなりすぎただけ）
ごき茶の場合は違うだろ

ジャンルの恥にはなるけど、隠蔽してたらしてたで
もっと酷いことになる
今後の為にも専ｽﾚは必要
318 ：00：2009/05/26(火) 02:55:37 ID:IogpqBWG0
ここで隠蔽なんかしたらかえって愉快犯で各所に飛び火する可能性が高いと思う件

ていうかこれは主催にカスラックに金払わせて、
ついでにどこに謝ればいいのか知らんがドラマＣＤの事も謝らせる事を目的として
専スレを立てるべきなのでは
319 ：00：2009/05/26(火) 03:03:09 ID:6ZCMDMuk0
自分も専スレ立てるべきだと思う
今回の音源無断使用だけじゃなく前科もある
サークルとしても空気みたいだし厭離も閑古だったしで
ジャンルスレだけじゃ情報が集まらない状況でしょ
今回の事も謝罪文書いた事で自分の中では終わった事になってるみたいだし
著作権に関しての無知っぷりを見ると放っておくと今後も何かしでかす恐れあるよ
今後も同人活動続けるなら専スレあれば情報も落ちてくるだろうしね
320 ：00：2009/05/26(火) 03:11:39 ID:6kAlOz3OO
専スレには賛成だけど主催2見てないっぽいよね
321 ：00：2009/05/26(火) 03:25:21 ID:lGnYQ0b3O
>>320
ジャンル越えての周知と注意喚起が目的なら主催が見てる見てないは関係ないとオモ
立てるとしたらここ（同人板）なのかヲチ板なのかとかが問題かな
あと、主催スレ見てきたら天麩羅入りする方向みたいだったよ
322 ：00：2009/05/26(火) 04:09:09 ID:0QAb++tbO
微々たる事だけど、サークルチケットが全く別人の名前で届いたよ、ごき
事務慣れてないのかな
323 ：00：2009/05/26(火) 06:06:46 ID:DoiwPsrbO
>>322それは宛先が別人の名前だったの？
それとも送り主が主催とは別人の名前だったの？

前者なら結構問題だと思うんだが…
事務慣れてないとかそういう以前に個人情報…
324 ：00：2009/05/26(火) 06:14:02 ID:mfEcBYoC0
告知サイト内のリンク不備の数見ただけでも
事務処理がどんだけ疎かになってるか想像は簡単だ
しかも訂正依頼無視→言い訳：忙しすぎて手が回らない

しかし>>322 >>323の流れだと
主催の持ってる個人情報の今後が心配だな
325 ：00：2009/05/26(火) 07:19:01 ID:nv2Xph+7O
4月主催の件は次に00で同人誌即売会を主催しようとしたら
専スレ考える、って流れじゃなかったっけ

ごき茶の専スレは賛成
トップ掲示も無しで挨拶ついでに『謝罪』してるあたり
事の重大性は理解してないんだろうしJASRAC申請もしてなさげ
こんなの隠匿したら今後何しでかすか分かんないよ

会場側はそういう書類確認しないのかと思ったけど
無許可でも会場に責任はないから確認する必要もないのか…
326 ：00：2009/05/26(火) 08:25:43 ID:T9YOh2A30
他ジャンルの音源関連主催の専スレが同人板にあるわけだから立てるなら同人板だろう
吟スレ読んだら吟でもイタタをやってるようだし
327 ：00：2009/05/26(火) 08:35:35 ID:BE6kNjvjO
会場はそういう書類の確認なんてしないと思うよ
自分が主催として使ったことのある会場は１ヶ所だけだから
他のすべての会場がそうだとは限らないけど

音楽を流すのに許可が必要だと知っていても
会場はそこまで確認する義務も権利もない
あくまでｲﾍﾞﾝﾄ主催者とｼﾞｬｽの間の問題
だからわざわざ首を突っ込んでくることはしないと思う
328 ：00：2009/05/26(火) 12:00:40 ID:SFmgUYSTO
324は訂正依頼だしてそういうメールもらったの？
匿名なら他カプがいちいちうるさいって主催が愚痴言いふらしてる
ひょっとしたら他に中傷メールもらったのかもしれないけど乱暴な思考の人だなあと思った
329 ：00：2009/05/26(火) 12:23:18 ID:okodx1lPO
>>328
ん？主催が愚痴ってるのを聞いた人？
知人とか友達なら、一応ちょっとは注意してやれ…
ジャンル存続の危機かもしれないんだよって…
330 ：322：2009/05/26(火) 14:05:41 ID:0QAb++tbO
チケット、住所は私宛て、氏名だけ別人宛てという感じで届いたよ
331 ：00：2009/05/26(火) 14:21:50 ID:jNtvmPEWO
それってある意味個人情報漏洩では？
主催に言ったの？
332 ：00：2009/05/26(火) 14:49:54 ID:kHF/Q2Pd0
びっくりするくらいレポがないので自分が見た（聞いた）所だけ

正直、当日は閑古過ぎて本を売るっていうよりかは、周りと喋るのに夢中になってる人が多かった
人が少ないから隣近所に気を使う必要もなかったし。
ＢＧＭも、問題のドラマＣＤも最初は音が篭ってよく聞こえなかった。
そもそも厭離開始のアナウンスも聞こえなくていつの間に始まってたのか判らないくらい。
しばらくしてドラマＣＤだってわかってｻｸﾙの人達も苦笑いしてた。
自分の記憶だとお昼杉に一回と閉会間際に一回流れたはず。
一回目流れた辺りから協賛の人たちが帰りはじめてたよ

厭離の名前がアレだから、その元ネタのＣＤを流したかったのかな主催は
333 ：00：2009/05/26(火) 16:27:01 ID:okodx1lPO
協賛が昼過ぎに撤収っていうのも凄いな。
海鮮なんでｲﾍﾞ運営には詳しくないが、
協賛サクルって閉会までとか打ち上げまでとかある程度最後の方まで残って
最終の撤収作業とかちょっとは手伝ったりするんだと思ってた。
ほんとに名前だけを貸すような協賛もあるんだね。
334 ：00：2009/05/26(火) 17:09:38 ID:elZoOhM6O
>>332-333
主催協賛一派はいつもつるんでるし、名前貸しだけじゃないだろ

やたら早退したことをｱﾋﾟｰﾙしたいんだな
協賛本人か？
335 ：00：2009/05/26(火) 18:43:06 ID:pnxqOOGWO
とりあえず専用スレ用の天ぷらを練り始めよう
先々を考えたらたてなくてはだめだ
336 ：00：2009/05/26(火) 18:45:44 ID:Ugyf0uVn0
すぐ落ちるに違いない専ｽﾚを立てたがるのってなんなの？
337 ：332：2009/05/26(火) 18:52:53 ID:kHF/Q2Pd0
自分ｻｸﾙ参加してたんだ。
二時には３分の２くらいのｻｸﾙが帰ってたよ
撤収とかは本部席に居た人とｺｽの人がやってたと思う
ｺｽの人もスタッフのバッチ（？）付けてる人と付けてない人がいたかな
お茶会の準備だとかで追い出されちゃったからその先は解かんないけど
338 ：00：2009/05/26(火) 19:19:08 ID:pnxqOOGWO
>>336
それだけ重大な事件をやったわけだよ？
今後も同じ事例を繰り返すおそれあり
ジャンルを越えて警告の意味で立てるのが専用スレ
339 ：00：2009/05/26(火) 19:31:34 ID:QmeSOOBxO
↑専スレ立てたくて立てたくてうずうずしてます
340 ：00：2009/05/26(火) 19:32:40 ID:Jv7aL5kg0
一人でテンプレ作ってスレ立てれば
341 ：00：2009/05/26(火) 19:37:49 ID:iteA+2sp0
寺も吟も専スレ立ててるのに今回は立てないっておかしいような
342 ：00：2009/05/26(火) 19:44:20 ID:pnxqOOGWO
>>341
同意
343 ：国民が知らない反日の実態：2009/05/26(火) 19:47:03 ID:/26rzMVc0
〈あなたは民主党の政策を知っていますか？〉

例えば…外国人参政権（在日朝鮮人などに参政権を与える）
⇒日本人にとって不利な政治が行われる危険性、日本崩壊

・マスコミが伝えない麻生総理の実績
・定額給付金が日本にもたらす経済効果
・派遣村の怪しい実態
・民主党の正体

詳しく知りたい方は、
「国民が知らない反日の実態」http://www35.atwiki.jp/kolia/まで
344 ：00：2009/05/26(火) 19:52:39 ID:IogpqBWG0
普通に専スレは必要だと思うけど
色んな意味で被害を拡大させないために
345 ：00：2009/05/26(火) 20:07:14 ID:ztt8SKXSO
これは流石に立てないと駄目じゃないかな…
あそこまでやらかしといてスルーは出来ないよ
346 ：00：2009/05/26(火) 20:14:33 ID:5zXJ0Svd0
もう複数スレで話が同時進行になってるし
今後と情報の集約のために専スレは有っていいと思う
専スレがあれば吟の方でもテンプレ入れたりとかできるだろうし
347 ：00：2009/05/26(火) 21:43:06 ID:6ZCMDMuk0
テンプレ案

ガンダ無00茶受け厭離でドラマCD無断使用

2009年5月24日に開催された
ガンダ無00茶受け厭離｢ごきげんようテ/ィ/エ/リ/ア｣に於いて
ドラマCDを無断で使用
※厭離名がドラマCDのトラックタイトルの１つ

■茶受け厭離主催(ジャンルスレのテンプレより抜粋)
ru/be/ll/it/e（水/咲）
・過去ｼﾞｬﾝﾙ（CC桜）にて厭離主催、ｻｰｸﾙが集まらず中止
・その際公開した言い訳（謝罪ではない）で、中止決断の理由に
　「参加ｻｰｸﾙのﾏﾅｰに悪さ」「別ｼﾞｬﾝﾙにはまり熱意が失せた」等を挙げて顰蹙を買う
・現在の日記にも八つ当たりのような発言が多く、責任感の薄さが伺える。要注意
・当時の言い訳ページ
http://web.archive.org/web/20020317060648/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5055/iiwake.htm
348 ：00：2009/05/26(火) 21:44:33 ID:6ZCMDMuk0
■経緯
厭離開催を決定するも既に過去の事例によりテンプレ入りしていた為
ジャンル者からは総スルー傾向にあった
同時期に該当キャラのカプ厭離の開催が次々に決定、益々空気になる
厭離サイトの更新はgdgd自サイトはずっと工事中
↓
当日は欠席が多く協賛も昼過ぎには早退
問題のドラマCDは昼過ぎと閉会間際の２度に渡って流した模様
↓
厭離終了後の凸により主催の謝罪文が載るが
事の重大性をあまり理解していない内容
ドラマCD以前にその他のBGMに関してもカスラックに許可を取っていない可能性大
349 ：00：2009/05/26(火) 21:50:21 ID:iteA+2sp0
そのテンプレでいいと思う
350 ：00：2009/05/26(火) 21:55:21 ID:Uk3edWVy0
この言い訳ページ以前全然違うところで紹介されて見たことあるわｗ
この人だったんか…
351 ：00：2009/05/26(火) 21:58:03 ID:WnakBllQ0
＞協賛も昼過ぎには早退

これは必要ないだろ
早退した協賛は3ｻｸﾙのうち1つだけ
352 ：00：2009/05/26(火) 22:01:57 ID:2Yo+O17FO
>>348一応魚拓置いておく

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0526-0013-30/tieriauke.blog100.fc2.com/
353 ：00：2009/05/26(火) 22:43:10 ID:QTwKV0cc0
今頃吟と寺の専スレ見てきた
二つとも主催が誤魔化そうとして大火になった印象だな。こっちの主催は事の重要性も理解できていない
からあっさり認めて謝罪もしたんだろうが
カスラックは利用許可を出せないし主催がどこかに謝罪するって事は公式お障りになりかねないんじゃ
ないかって不安なんだが、そこら辺りどうなんだ
専スレ建てて事の重要性を羅列して主催に凸るのか？それとも「取り扱い重要人物につき要観察対象」周知
の為にスレ建てるのか？
354 ：00：2009/05/26(火) 22:56:06 ID:hEgkuFGc0
＞専スレ建てて事の重要性を羅列して主催に凸るのか？
＞それとも「取り扱い重要人物につき要観察対象」周知の為にスレ建てるのか？

事実関係をよくわかっていない人に公式へ凸られるより、
主催本人が事の重大性を認識して動いてくれるのが一番だと思う
そこまで責任取れるような人だったら
そもそもこんなことにはなってないけど

あの謝罪文だと、他の曲もカスラック申請していない可能性のほうが高いよね
（していないという仮定で話をするけど）
事後報告になるけどカスラックにBGMのことを申請して
そのときにドラマCDも流してしまったのですが、と相談してもらうのはどうだろう



355 ：00：2009/05/26(火) 22:58:08 ID:IogpqBWG0
>>354
> 事後報告になるけどカスラックにBGMのことを申請して
> そのときにドラマCDも流してしまったのですが、と相談してもらうのはどうだろう

自分もそれが穏当な気がしてた>カスラックに相談
ただ、あそこがそういう相談に乗ってくれるかは知らないんだけどさ
356 ：00：2009/05/26(火) 23:06:36 ID:N3Oq96nB0
寺へ…の時、あまりに騒ぎになったから
カスラック側で対応窓口を設置したんだよな確か
その時の、ドラマＣＤに対するカスラックの返答

○JASRACが管理している音楽CDは申請をしてもらえれば許可できるが
管理していないものは許可できない。ドラマCDは許諾管轄外。

○管轄外の物を申請されても「販売元から許可を取って下さい」しかいえない。
そのように案内している。

○サントラとドラマCDが混ざっているCDなどの場合「音楽部分のみ」と書面に記載する。
357 ：00：2009/05/26(火) 23:11:06 ID:Zc/WWc1OO
管轄外だと言われるだけじゃないっけ

ドラマだと制作・発売に関わったところ全部だと思う…
358 ：00：2009/05/26(火) 23:14:11 ID:MOVJabnT0
結局は主催が公式へ謝罪するしか無いってことか
それはそれで最悪だな
359 ：00：2009/05/26(火) 23:26:26 ID:DgCcZrd90
最悪でも、その方向へ促すしかないと思う。
凸で公式へ垂れ込まれて発覚するよりは、
ジャンル者が促して主催が自発的に謝罪するほうがまだマシだよ。
わずかでも印象が違ってくると思うし…。
今さらなかったことには出来ないし、違法行為をしたのは事実なんだから、
騒ぎ立てる必要はないけどきちんと今からでも誠意ある対応をしなきゃいけない。
360 ：00：2009/05/26(火) 23:27:42 ID:IogpqBWG0
正直その最悪な事をしなくちゃいけない事を
主催がやっちまったんだからしょうがないとしか言えないと思う…
361 ：00：2009/05/27(水) 00:17:13 ID:XFDtckbtO
やらかしちゃったことはどうしようもないけど
ジャンル全体と後に控えてる厭離にも関わる問題なんだから
主催は自分がしたことの責任を取らなきゃいけない
イベントを主催するってのはそういう事だ

…という事を理解して猛省してくれることを祈るしかないな
362 ：00：2009/05/27(水) 05:09:39 ID:kxPt+JuV0
>>353
最初の対応が大事だったんだと思うんだよね
事の重大性を認識して、トップページに流すに至った経緯とか
しっかりしたお詫びと謝罪文を掲載することができる主催なら
公式に謝罪って話にはならなかったんじゃないかと思う
それなら凸が行ったとしても自浄作用があるって判断材料にもなるし

だけど今回の場合、適当な謝罪文で「事の重大性わかってません」
って感じの対応しちゃってるからね
怒った住人からの凸が既に行ってて公式がサイト見てる可能性もある
とてもじゃないけどあんな謝罪文は公式に見せられないよ
迷惑かけた事と重大性を認識できなかった事に対してお詫びが必要だと思う

しかし過去厭離中止の経緯見たけど頭が痛いな…
今回に関しては公式も関わってくるしちゃんとして欲しいんだが
363 ：00：2009/05/27(水) 09:05:16 ID:LJMP1+JxO
多少なりとも主催とリアルで付き合いがある人は本人に対応するよう言って欲しいよ
こっちにはリークしてくれなくていいよ
364 ：00：2009/05/27(水) 09:40:16 ID:PnuagQmE0
同人全体に飛び火しないようにやってくれと願うだけだ
365 ：00：2009/05/27(水) 14:46:30 ID:pjnQlITU0
公式的にぽつぽつとそこらで著作権侵害やってるのはなんとなけ分かっててお目こぼししてる場合
下手に自分から「やっちゃいました」って名乗り出ると公式側もそれ相応の対応をせざるを得ない
って事になりそうで公式凸は心底怖いよ…orz
366 ：00：2009/05/27(水) 15:03:00 ID:o08724az0
>>347-348でスレ立ててきた
協賛早退はいらないって話出てたから変えて
>>352の謝罪文の魚拓と吟も入れときました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243403868/
367 ：00：2009/05/27(水) 18:50:03 ID:MoNX01Zp0
何というか、あんまり騒いで結果どうなったんだって話になると
公式的見解を出さざるを得ない状況になりかねないってのはあるかもね
加減の難しい話ではあるけどさ
368 ：00：2009/05/27(水) 19:00:33 ID:zssDjqSdO
自分達で余計に問題大きくしてる事に
気づいてない人がいっぱい
369 ：00：2009/05/27(水) 19:03:54 ID:kz6htLms0
>>368
寺へ…ではジャンル者が、なかったことにしようとして
余計他ジャンル者も含めて大騒ぎになった事を知らないんだね
370 ：00：2009/05/27(水) 19:22:26 ID:S4gFVydd0
決まったスレしか見ないような層は知らないだろうさ
まあこれを機に色々知ればいいんじゃないの
371 ：00：2009/05/27(水) 19:58:07 ID:snv8C6jn0
00がメインジャンルじゃない、つまみ食いの人なんかも
スレは見てる場合が多いからね
ジャンル者が隠そうとすれば印象悪いし、
他のジャンルにもすぐ話が広まるよ
372 ：00：2009/05/27(水) 20:37:04 ID:RPK7uuxU0
隠蔽と火に油を注ぐのとどっちもどっちな気が
373 ：00：2009/05/27(水) 21:07:41 ID:5X1A8hH6O
隠蔽はまずいだろ
374 ：00：2009/05/27(水) 21:17:15 ID:ymmEiMtQ0
なんでそう両極端なことしか考えられないのかね
375 ：00：2009/05/27(水) 22:24:07 ID:ztO+DPglO
とりあえず同ジャンル内で「主催ｲｸﾅｲ！」な態度だけは示しとかないとマズイだろ
専スレあればドラマCD流しちゃだめな事を知らない層には意味があるだろうしね
隠蔽だの火に油だの言ったって結局の所出来る事は何も無いしな
376 ：00：2009/05/27(水) 23:50:04 ID:ay8fNPGS0
体面のためだけに専スレ作ったのか
しかもイベント板じゃなくてここに作ったら板違いじゃないか

主催がやってしまった事は大きいが
参加者や目撃談の少ない厭離で専スレ作ったってすぐ落ちる
それより次スレから上の方にテンプレを加えればいいだろ
吟や寺の前例があるんだから、それこそテンプレの中にそれらのスレを引用すればいい
377 ：00：2009/05/28(木) 01:35:51 ID:X+y9n7x70
>>376
釣りなのか関係者なのか

板はここであっている
なぜなら寺も吟もここだからね
他の問題主催のスレも全部同人板なので間違いではない
同人板は「同人全般」の問題についても範囲内だから
むしろイベント板のほうが板違い

>参加者や目撃談の少ない厭離で専スレ作ったってすぐ落ちる
どうかな?
他ジャンルの専用スレもちゃんとジャンル民が保守してるよ
378 ：00：2009/05/28(木) 01:52:40 ID:X+y9n7x70
主催の過去の活動ジャンルやサークル名専用スレに落としました
379 ：00：2009/05/28(木) 04:46:09 ID:38VjToB0O
専スレ反対ってわけじゃないが
昨年の録厭離のスレも落ちちゃったし
こんな過疎厭離の専スレなんてすぐ落ちるんじゃないのとは思う
380 ：00：2009/05/28(木) 07:20:43 ID:fZEEpEqXO
作ったものを今更言われても
381 ：00：2009/05/28(木) 08:33:17 ID:hJT37JPL0
>>377
自分と違う意見はすぐに釣りや関係者呼ばわりか？
イベントに関するスレだったらイベント板だ
主催の動向をヲチしたいならヲチ板だ

そもそも他のイベント主催のスレも同人板に立ってるのがおかしい
最初はここに立っていても、結局は板違いだと住人が判断して
イベント板かヲチ板に移動していく

すぐに過疎るのが判っていて必死に保守するのか
せいぜい頑張れよ
382 ：00：2009/05/28(木) 08:33:34 ID:RlSPQf/E0
主催逃亡したわ
なんという厨主催のテンプレ
383 ：00：2009/05/28(木) 08:48:58 ID:UHbbqtGK0
>>381
長文で捨て台詞乙
384 ：00：2009/05/28(木) 11:54:00 ID:bu82qljBO
確認した
ありえねえ
385 ：00：2009/05/28(木) 11:57:37 ID:uERlj/nc0
なんという駿足
最低だな
386 ：00：2009/05/28(木) 12:43:28 ID:9onfA7R20
専スレあるんだからそっちでやりなよ
387 ：00：2009/05/28(木) 15:16:06 ID:l/V/2wjRO
こりゃもう完全に吟玉での活動もできんだろ
388 ：OO：2009/05/28(木) 20:41:30 ID:/F0QJolK0
単なる鯖落ちみたいだよ。
389 ：00：2009/05/28(木) 20:50:04 ID:3ft9Blbx0
この時期の鯖落ちってシャレになんないよね
最終回後に2回鯖落ちがあったんだけどそ2度とも
本に載せてある方のメアドに「辞めちゃったんですか。説明なしですか」的な
半分責め口調なメールが届いたよorz
390 ：00：2009/05/28(木) 23:20:11 ID:uCyAPuIUO
なんかえらい極端な人がいるイマゲ
二期入って別カプというかコンビに萌えて語ったり書いたりしてたら
「(最初からやってるカプ)はもうやらないんですか説明もないなんてヒドイ最低ふじこ！」
みたいなメール送られてきて目玉飛び出た
止めるとは一言も言ってないし普通に更新してんのに…
同カプの他の書き手さんも同じ理論で凸られてる人が結構いる
正直勘弁してくれorz
391 ：00：2009/05/29(金) 00:07:12 ID:e+B8HrJ80
平行してやるならいいけど、ケプ替えするならちゃんと言ってほしい
更新されるのを楽しみに待ってるのは疲れる
392 ：00：2009/05/29(金) 01:18:45 ID:h/rhaINw0
そういうのって分からないからなあ
半年経ったら熱が戻って更新することもあるし

ついこの前別ジャンルにはまったから閉鎖しますと
突然ログも残さず綺麗に消えた管理人がいてびっくりしたんだが
一週間くらい経ったら萌えが戻ったらしく復活してた
それくらいなら様子見期間置いた方がいいよと端から見ておもたｗ
393 ：00：2009/05/29(金) 01:32:37 ID:CHgaYcvkO
正直に雑食だと宣言してるのに特定カプだけ熱望されるとプレッシャーで描けなくなる
こっちは趣味で描いてるだけだし、
描かないことを責められたらもう描く気力もわかなくなるな
394 ：00：2009/05/29(金) 01:36:38 ID:Sc/JKhSo0
要求されても書きませんと宣言したばっかりに
２年近くｽﾄｰｶｰされてる前例がすぐそばにあるんだな………これが
まだ続いているとはおもわなんだ

最近の傾向なのかこのジャンルが基地飼いなのかどっちだ
395 ：00：2009/05/29(金) 01:44:46 ID:VNH4q8jJO
>>394
ｼﾞｬﾝﾙのせいにすんな
お前が基地を寄せ付けやすいだけだろ
396 ：00：2009/05/29(金) 01:45:21 ID:2qdqF2/X0
このジャンル、カプ変更に異様に厳しい人がいるから…
397 ：00：2009/05/29(金) 01:58:20 ID:SHZRveOF0
カプ変更に厳しいのはどのジャンルでもそうじゃないか？
作家じゃなく同じカプ萌えで繋がっているのが大半だろ
女性向け同人って
398 ：00：2009/05/29(金) 02:02:20 ID:d+2hS5Bu0
そうだよね、カプの名前で本を売ってお金稼いでおいて
カプ変更に文句は言われたくないなんていいとこ取りは出来ない。
作品そのものにお金払ってるんじゃなくて、
あくまで同じカプの同士という前提があって買ってるんだから。
399 ：00：2009/05/29(金) 02:10:37 ID:CHgaYcvkO
買わなきゃいいんじゃね？
400 ：00：2009/05/29(金) 02:10:51 ID:SHZRveOF0
凸を肯定するつもりはもちろんないがな

でもカプ変更に何故そんなに神経質なの？とか言ってる人は
認識を改めた方がいいと言わざるを得ない
閲覧者に負けて萌えを捻じ曲げる必要はないが、
閲覧者の心理も理解しておくべきだろう
皆の最優先は作家の嗜好ではなく好きなカプ萌えを共有できることなんだと
401 ：00：2009/05/29(金) 02:17:43 ID:h/rhaINw0
自分は誘われても他は書かないくらいの単一だけど
他人の嗜好を否定するつもりはないよ
買わなくなる＆読まなくなるだけ
文句言う人の方が不思議だよ
よほどのマイナーでない限り探せばたくさんあるんだから
好きなものだけ探して読めばいいじゃない
402 ：00：2009/05/29(金) 02:28:07 ID:CHgaYcvkO
作家の人格イラネなら、公式だけ見てればいいじゃない
なんなのこのお客様根性
403 ：00：2009/05/29(金) 02:30:17 ID:zZ7RYdYiP
カプの名前でお金稼ぐつもりなのなんてそれこそ175だけじゃないか
同人は客商売でもサービス業でもないのに
サークルが批判を受け止めるのが当然ってスタンスは怖い
404 ：00：2009/05/29(金) 02:30:24 ID:SHZRveOF0
人格いらねーなんて極端なことを言ったつもりはないんだが
そう見えたのなら悪かったな
405 ：00：2009/05/29(金) 02:31:19 ID:ngsyYMiT0
>>400
何だこの偉そうなのは
406 ：00：2009/05/29(金) 02:32:29 ID:vU4jWaBu0
自分は少なからず作家買いするけどな…
どんなカプ出してもついていくつもりのサークルはいくつもある

カプ目的で買うのを突き詰めていくと、サークルに萌え製造機になることを要求してしまうことになりそうだ
407 ：00：2009/05/29(金) 02:34:58 ID:LoVb/07O0
自分も萌えが他のものに移ったら勝手に買うジャンルやカプ移動するだろうに
どうしてサークルだけこんなこと言われにゃならんのだアホか
408 ：00：2009/05/29(金) 02:48:01 ID:wGyS/Cdv0
結局は作家買いのほうが多いな
最初のきっかけは好きなカプでも好みのものが書ける作家さんしか買わないし
その作家さんが好きで書いてる物が読んでて楽しいから
大体同人なんて趣味なんだからカプ変えようがジャンル変えようがいいじゃない
409 ：00：2009/05/29(金) 03:09:18 ID:VBVSq4A5O
>>399
でも買っちゃったお金は戻せないからねー

>>407
ジャンル移動は何とも思わないけど、同ジャンル別カプ移動は
信じて買ってた読者への裏切りだと思う
410 ：00：2009/05/29(金) 03:13:22 ID:GOWp+/B80
なんだ釣りか
そうじゃないなら早く寝ろ
411 ：00：2009/05/29(金) 03:20:35 ID:wGyS/Cdv0
裏切りってなんだそりゃ？ｗｗｗｗ
412 ：00：2009/05/29(金) 03:29:21 ID:v0CjbcZTO
>>408
でも違うカプ、違うジャンルにまで追い掛けていくことは稀だな
ごく一握りの余程実力のあるサークルを除いては
413 ：00：2009/05/29(金) 03:36:37 ID:kB2m/I9v0
>>409
はした金で人の描く物にどうこう言えると思ってるあたりがイタタ
414 ：00：2009/05/29(金) 03:43:04 ID:a/T67mLU0
419には賛同しないが痛さ具合じゃ413も負けてないな
415 ：00：2009/05/29(金) 03:49:45 ID:v0CjbcZTO
サークル者のヒステリーも大概だな
416 ：00：2009/05/29(金) 03:58:11 ID:J3pzubqN0
419に期待

腹に据えかねてるんだろう
このジャンルが叩きひどいのも事実
417 ：00：2009/05/29(金) 04:05:46 ID:EqwM0Zig0
仲間意識で買うなんてあるのか…
本当にお金が大事なら真剣に内容吟味して買ったほうがいいよ
買い手は書き手を選べるんだから
418 ：00：2009/05/29(金) 04:11:41 ID:njASTkkFO
トス
419 ：00：2009/05/29(金) 05:43:57 ID:d2eJ805CO
スレ違なんで黙っててください
愚痴スレかなんか行けば？
420 ：00：2009/05/29(金) 08:29:12 ID:RsA2y/gd0
買い手だってずっと買ってくれるわけじゃないからなー
421 ：00：2009/05/29(金) 08:52:09 ID:hBliQRuiO
普通ちょっとがっかり寂しいなあくらいで終わりじゃないか？
裏切りまで行くとこえーよあんた、と思う商業じゃないんだから

ただ00の中ではニールとライル、アレルヤとハレルヤ、ティエリアとリジェネみたいに
外見一緒だけど全然違うって言うキャラが多かったから複雑ではあるね
422 ：00：2009/05/29(金) 09:49:45 ID:fBKbY2a/0
400の周りでカプ移動がもし多いなら、
400みたいな読み専が作家のカプ離れを招いてるんじゃないかな

と思った
423 ：00：2009/05/29(金) 11:03:13 ID:3OQl/wDpO
実際凸受けて撤退した知り合いがいるから
カプ換えに何思ってもいいけど凸だけはやめてほしい。
424 ：00：2009/05/29(金) 11:09:53 ID:Z/sY6G8p0
裏切りと言いたくなるくらいなにを信じてたのか知りたいｗ
ザンル移動はいいのにカプ移動が許せないってのもわからんｗ
425 ：00：2009/05/29(金) 11:23:24 ID:i5FyozF10
裏切りって発想が出てくるのが単純にキモイよな…
連れション断っただけでいじめるガキと同じ臭いがする
426 ：00：2009/05/29(金) 11:50:11 ID:wF4M6yG50
「ずっと●×□のままでいようね！」
と約束でもしてたのなら裏切り発言もまだわかるけどな
そういう約束もキモいけどｗ
>>409の裏切り発言は自分の萌えの為のの勝手な理想と希望を描き手に押しつけてるだけだろ
427 ：00：2009/05/29(金) 12:00:47 ID:fBKbY2a/0
PL法みたいなのが当然って世代だと、
企業努力という名の過剰サービスに慣れちゃってて、
金払えばやってもらって当然って感覚になっちゃうのかもな

これも一種のゆとりかね
428 ：00：2009/05/29(金) 12:17:11 ID:Cf4PmGfs0
もうAB本は出さないんですか？とか管理人さんもC嫌いですよね！とか
※するのは逆効果だって気付いてくれないかな
ABのネームにつまってただけなのに出す気力が削られるよ
429 ：00：2009/05/29(金) 13:03:15 ID:Aqkd7ITK0
友達が別ジャンルで凸みたいな拍手何度かくらってて
拍手自体多くてレスが遅いだけなのに最後には失望しましたと捨て台詞
更にヲチで名前出されて叩かれてた
それってもう本出して欲しくないってことだよなあ

お金はその本に対して払う対価だよ
描き手の嗜好に口出しする権利を得るわけじゃない
430 ：00：2009/05/29(金) 13:12:09 ID:a7K12xCI0
裏切りとか言いだす奴昔からいるよな
一種の人種と思ってるｗ
431 ：00：2009/05/29(金) 13:17:03 ID:GhVP30HOO
「ABもう嫌いになったんですね！幻滅しました！」とかなら萎えるのも分かるけど、
「もうAB本出さないんですか？」は別に言いだろ…
日記にABの原稿つまってますとか書けばいいじょまい
432 ：00：2009/05/29(金) 13:45:02 ID:VZYyKHFlO
まともなレスが多くて安心した…！
書き手としては、違うｶﾌﾟに手を出したりしつつも
毎回一生懸命書いて本出してるから、
それ以上何をすればいいのかと思っていたところだ

次の新刊がんがる気持ち復活
まだまだ00でやってみるよ
ありがとう
433 ：00：2009/05/29(金) 13:55:01 ID:fBKbY2a/0
まともなって言うか、描き手多数の中にちょっと勘違いした海鮮が
まぎれてるだけのような気がする
もし海鮮の方が多かったらまた違う流れになるのかも

00は描き手過多って言われてるけど、
少ないはずの読み手がたまに強烈に感じるのは
サークルが多くて選び放題なせいなのかな
434 ：00：2009/05/29(金) 13:55:16 ID:hZyGbggz0
>>428
一度CA描いた人のAB本なんて見たくもないから
その方がありがたい
買わなくても、存在しているだけで嫌だ
435 ：00：2009/05/29(金) 13:56:38 ID:ngsyYMiT0
>>434
こういうのとかね

まあ釣りだろうけど
436 ：00：2009/05/29(金) 14:02:50 ID:fBKbY2a/0
レスしてる自分が言うのも何だけど
昨夜から入れ食い状態で味をしめたんだろう
437 ：00：2009/05/29(金) 14:16:11 ID:Aqkd7ITK0
>>435
釣りだったらにいいんだけどねぇ
本気で自分が正しいと思ってるのがごろごろいるから怖い
438 ：00：2009/05/29(金) 14:22:40 ID:fBKbY2a/0
俺はABやりながらCAもCBも食っちまう男なんだぜ

428はABとCを絡めてないのに何故か434の中ではCAやってることになってるのは笑うところか？
439 ：00：2009/05/29(金) 15:05:18 ID:RsA2y/gd0
別カプやるくらいなら別ジャンル行けとか言われたら
これ見よがしに楽しく別カプしたくなるなｗ
440 ：00：2009/05/29(金) 15:30:24 ID:VNH4q8jJO
求められているうちが花だと思え馬鹿ども
しょせんお前らの書くものなんて
ｼﾞｬﾝﾙとｶﾌﾟをとったらなんの魅力もないんだよ
調子に乗ってんなわきまえろ
441 ：00：2009/05/29(金) 15:31:58 ID:3NFWAFdR0
受けが一緒かキャラが被らない別カプならわかるんだけど
攻めが一緒で受け違いは受け入れがたい気がするな
なんとなく
442 ：00：2009/05/29(金) 15:35:15 ID:hBliQRuiO
428はABについての話より管理人さんもC嫌いなんですよね！と
言われてる方が気になるんだがそんな断定されるような事を日記に書いちゃったのか？
443 ：428：2009/05/29(金) 15:44:57 ID:Cf4PmGfs0
>>442
Cを悪く言った事は一度も無いけどホモカプにノマフラグだから
その人はAB好きは皆C（女キャラ）が嫌いだと思ってるのかもしれない
だからCA書いてる事にされてて吹いたw

「出さないんですか？」より「読みたい」、
「あのキャラ嫌いですよね！」より「あのキャラ好きです！」のほうが
モチベ上がるのにっていう意味でした
444 ：390：2009/05/29(金) 16:09:36 ID:vb2J0D+WO
自分のレスで荒れさせたな、ゴメン
温泉の友人とかも凸されたんでジャンル特有の状況かと思ったけど
よく考えればスレ違いだし愚痴スレあたりに行くべきだった
445 ：00：2009/05/29(金) 16:23:59 ID:VNH4q8jJO
日頃の行いの悪い人には凸くるんだよ
446 ：00：2009/05/29(金) 16:28:40 ID:Aqkd7ITK0
違うだろ
凸する奴が自覚なきｲﾀﾀなだけだ
しかも認められないんだよね
447 ：00：2009/05/29(金) 16:38:08 ID:TWUAR0Q3O
>>445
日頃の行いの悪い人が凸る、
の間違いじゃないの
448 ：00：2009/05/29(金) 20:19:11 ID:tvCKBymfO
まあ凸られるうちが花くらいに思っとく方が、書き手さんも精神衛生上よろしいかも。
449 ：00：2009/05/29(金) 20:31:57 ID:Sc/JKhSo0
昨夜のカキコにレスついてたｗ

前ジャンル、ジャンルごと厨よばわりされてたわりには、
カプ変えに特攻なんて妙な習慣なかったなぁ
００はなにが怖いって、雑食の書き手から責められたりすることだよorz
じゃーおめーのA×BサイトにあるC×Bはなんなんだと
C×B萌えだけど本命はA×Bってどういう理屈だよと
何がNTRじゃと小一時間問いつめたらこっちが厨なんだろうなあ
450 ：00：2009/05/29(金) 20:36:23 ID:VNH4q8jJO
↑この性格が凸られる理由です
凸くるところは大体書き手の性格に問題あり
451 ：00：2009/05/29(金) 20:59:19 ID:WJxYYx9p0
ID:VNH4q8jJOみたいな人が凸してるんですね分かります

ところでいい加減本当にスレ違いだと思うんだが
452 ：00：2009/05/29(金) 23:05:03 ID:Ue6WnbAr0
>441
ヤリマン>>>>>>>>ヤリチンって事？
どっちも同じレベルのような気がするけどなあ
同人、というか、００ではこういう法則が成り立ってるように思う
キャラが多いからか？
453 ：00：2009/05/29(金) 23:18:49 ID:bgJ+rTHR0
つーかつくづく書き手過多なジャンルなんだなとこの流れを見て思った
海鮮からの意見がほとんどねえｗ

そもそも一部の厨に凸られたからってここで愚痴るなよって感じだわ
454 ：00：2009/05/29(金) 23:20:57 ID:SAg4bUjiP
今ヲチ板で話題になっている通販詐欺云々の話こそ同人板でやるべきだと思うが
455 ：00：2009/05/29(金) 23:47:34 ID:3NFWAFdR0
>>452
総受けが流行ってるジャンルもあるからなぁ
再生の品と下手の日本の事だけど
総攻めが流行ってるジャンルは寡黙として聞いた事が無い
456 ：00：2009/05/29(金) 23:54:45 ID:TW4m/JeeO
>>455
おまｗｗｗ辞書引けｗｗｗｗ
457 ：００：2009/05/30(土) 01:15:40 ID:PH0xlBaT0
録説から説茶に移った、とかパターン多そう
あと荒茶から録茶とかな
そういうのよく見かける

同人って自分が好きに描くものだって理解はしているが海鮮としてはその人のＡ×Ｂが見たいのであって
ＡＢというカップリングを描いてるからその人のを買うだけって人もいるんだよと
女性向けはカップリング主義だから相当経たなきゃ雑食買いなんて出来ない
特に若い子
458 ：00：2009/05/30(土) 01:17:33 ID:TDUCdKb70
ならなんで、A×Bしか書かないと公言してる人のところに
C×Bを書けと突撃する馬鹿が現れるんだろう・・・・

基地害の思考回路はわからん
459 ：00：2009/05/30(土) 01:45:34 ID:VwbbSvph0
>>457
そうだよ
だからその人の描いたABだけ買ってる
誰も別カプ買えなんて強制してないしできない

凸る意味も愚痴る意味もわからん
460 ：00：2009/05/30(土) 01:59:09 ID:0jmBYwQSO
どうせ175丸だしでｶﾌﾟ替えしてるから凸られてるんでしょ
愛を感じられない替え方そりゃ裏切られた感もデカイわ
元のｶﾌﾟも金のためだけだったんだって思われてね
自業自得
461 ：00：2009/05/30(土) 02:10:46 ID:pPGWJBG10
昨日からケータイで書き込んでるのはスルーでいいんだよな
基地決定だし
462 ：00：2009/05/30(土) 02:21:13 ID:Ugb48eKT0
少なくとも一人はジャンル内に真性凸厨がいる証明だな
サークル者マジで乙
463 ：00：2009/05/30(土) 02:27:45 ID:iY+Wj74r0
必死に縦読みナナメ読みした自分は２ちゃん脳
464 ：00：2009/05/30(土) 07:55:38 ID:uu7DO3xZ0
スレチだって言われてんのに話題続けてる人は何なの
絡み池


ヲチ板の通販詐欺疑惑の件とか
説厭離の協賛に専スレ持ちがいる件とか
別の話題なんて色々あるだろ
465 ：00：2009/05/30(土) 10:32:50 ID:I1agzJOUO
ジャンルの同人スレがギスギスしてるのっていいことないよ
せっかく新規ではまった人もここ見たら気持ちが冷めそう
466 ：00：2009/05/30(土) 11:07:34 ID:K6rO98/hO
新規の心配より早めに映画をやってくれないとジャンル自体がすごく斜陽になりそうな予感
二期の出来がもう少し良ければなあ…
二期の出だしスタートのあの感じが続かなかったのが悔やまれる
表立っての公表はまだなくても夏までで終了のところも多そうだ
467 ：00：2009/05/30(土) 12:37:38 ID:qL6IRilY0
癌ﾀﾞﾑって本編終わった後の再放送でコンスタントに新規が入ってくるいまげだったけど
それが少ない気がする
1期からやってた人の撤退はこの時期結構見かけるだよなー
468 ：00：2009/05/30(土) 13:47:15 ID:pGst0lit0
癌だむは、翼と種が同人的に勢いが強すぎて
それを期待していた人も少なからず多かったのかもしれん
469 ：00：2009/05/30(土) 15:22:37 ID:0jmBYwQSO
ネガキャン始まりましたー







愚痴スレ行け
470 ：00：2009/05/30(土) 16:13:25 ID:3eYV5rVN0
夏以降撤退が加速するかもって感じするけど秋過ぎたら
それ過ぎたらまったり映画を待つかって人がほぼ残りそうな気がする
結構厭離の開催もあるし
映画が燃えて萌えまくれて創作意欲が沸いたらいいな
471 ：00：2009/05/30(土) 17:40:00 ID:Xpa45f9Z0
撤退したい奴は撤退すればいいし　残った人たちがいい本かいてくれればいい
ジャンルが斜陽になるのはいつか来ることだししょうがない
誰か一人でも萌えさせてくれればそれでいい

472 ：吟：2009/05/30(土) 19:31:58 ID:0jmBYwQSO
肘方の時代は終わったよ
実際ﾄｯｼｰあたりから肘方の人気が落ちたのは事実
473 ：00：2009/05/30(土) 19:33:58 ID:0jmBYwQSO
誤爆スマソ
474 ：00：2009/05/30(土) 19:53:56 ID:KMmsokpOO
吟砂かけ乙
475 ：00：2009/05/30(土) 19:59:05 ID:iFu/R9Rh0
>どうせ175丸だしで

本日の輝ける「おまえが言うな大賞」は ID:0jmBYwQSOさんに決定です
476 ：00：2009/05/30(土) 20:33:35 ID:JMvaWpoJO
00は好きだけど関連商品買わないのって愛薄いと思われるかな

本編とわずかな違いしかない漫画や小説とか
一万もするCD付き設定資料やプラモを買う気になれない、
ドラマCDは買ってるが。
477 ：00：2009/05/30(土) 20:37:41 ID:TDUCdKb70
>>476
まあ普通なんじゃない？
それをサイトで声高に宣言するとか
資料の内容見せて見せてとかしなければ
478 ：00：2009/05/30(土) 20:52:08 ID:RWhQGyxq0
>>476
別にいいんじゃない？
関連商品全部買ってたらキリないし
欲しいのがあればそれだけ買えば

関連商品を買う気はしません
これって愛が薄いって思われてないか心配ですう＞＜
とかサイトでやったらイタイけど
479 ：00：2009/05/30(土) 20:57:19 ID:HpXDbc+z0
そうやって気にするって事は
>>476自身が「買わない＝愛が無い」って意識してる証拠

>>477-478の言う通り
買わないｱﾋﾟｰﾙ＆ｸﾚｸﾚをしなければどうだっていい
480 ：00：2009/05/30(土) 22:10:03 ID:kVGKy4H30
端から見てると確かにいろいろ買ってる人は
すごく夢中なんだなぁと思うけど
買わないからといって別に何とも思わないよ
公言してたら何この人って思うけど

そこに罪悪感があるってことは自分で愛薄いって思ってるのかな
濃い人も薄い人もそこに愛があれば別にいいと思うよ
好きの度合いも方向性も千差万別

といいつつ余裕があったら少しは公式に投資して欲しいかなとも思う
481 ：00：2009/05/30(土) 23:12:19 ID:SXOoSMd30
個人的に小説は補完ネタが多くて本出したくなるくらいの価値があると思うから
もったいないとは思うｗ
482 ：00：2009/05/31(日) 00:03:14 ID:K6rO98/hO
関連商品で買うのはDVD、小説、ドラマCD、好きな機体のガンプラまでかな…
後は設定資料集くらいか
グッズは余程気に入った出来のものしか手を出してない（一期PPPとかポスターとか）
アニメイトとかのは数が多すぎてよく買えない
って書き出したら結構買ってるわｗ
他にはまってる作品がないから出来たとも言う
483 ：00：2009/05/31(日) 02:25:28 ID:rzqwFxjg0
>>482
自分はそれに加えて外伝目当てでダムＡ、模型誌、かな・・・あとは公式の５５５だとかのイベント関連だ
個人的に外伝は読んだほうが、補完というより００て作品の世界観は広がるなとおもう
484 ：00：2009/05/31(日) 03:16:08 ID:iJsZMxw80
ｶﾞﾉﾀなのでこれくらいの出費は余裕ですorz
と言い聞かせつつ………

ﾘｱﾙタイム視聴しつつ同人もやるのははじめてで出費ペースがわからん
二期は息切れした
485 ：00：2009/05/31(日) 09:25:34 ID:bNxogSZ40
以前は一般的にも同人的にもドマイナーなジャンルにいたから
00では公式の関連商品攻撃に踊らされてると思いつつ
嬉しくてついつい色々買ってしまう
さすがに全部は手が出せないけどね
同人も両手に抱えきれないほどの本を買えるってのも
財布は大打撃だけど幸せなことだなーって思う
486 ：00：2009/05/31(日) 11:28:32 ID:nZDKhSxaO
>>485
その気持ち解るわー
グッズに限らず二番目三番目に好きなカップリングとかあるじゃない？
そういうのって結構マイナーなものがあったりすると思うんだが
元々の受け皿がある程度大きいから探せば大抵幾つか見つかるんだよな
嬉しいことだよね
487 ：00：2009/05/31(日) 11:42:12 ID:7fb9I1GYO
自分の本命カプはサークルが多いので吟味しちゃうんだけど、
マイナーはこれからも応援してますの意味も込めて
よほど好みに合わなかった場合を除いて結構気軽に買ってしまうな
488 ：00：2009/05/31(日) 11:58:27 ID:/yg5JO230
昔は結構グッズとか買ってたけど
今はもうCD類とか書籍類とかマスコットとかぐらいしか買わないなー

00は結構カッチリした資料集出してくれるからありがたい
毎回DVDチェックしなくても本開けば大抵分かるから助かる
489 ：00：2009/05/31(日) 13:17:10 ID:nZDKhSxaO
一期はコクピット内部の資料だけが足りなかったけどそれも解消されたしな
欲を言えばキャラデザ含めた丸ごと本にしてくれればもっと使いやすくて
嬉しかったけど出てくれたので充分だ

千葉さんはもう原画集とか出さないのかねえ？
490 ：アレマリ：2009/06/01(月) 12:05:32 ID:rDGR0JZoO
ヲチでアレマリプチを叩いてる奴は信用しないで下さい
アレマリは公式です、ひがんでるロクアレ腐の仕業です
みなさんアレマリプチに参加して、公式カプだって見せ付けてやりましょう
アレマリ最高！
491 ：00：2009/06/01(月) 12:37:49 ID:jtYAlSyD0
なんだ、ただのマリ腐か
そろそろキャラスレに特攻やめろよー
492 ：00：2009/06/01(月) 12:57:51 ID:IsD1xySoO
>>490
内輪でやれ
そんなんだから叩かれるんだよ
493 ：00：2009/06/01(月) 13:02:16 ID:0NGVLC9k0
>>490が真性基地なのかそれとも
超兵プチに恨みがあるやつの書き込みなのか悩むｗ
494 ：00：2009/06/01(月) 13:13:49 ID:0kuBCFcV0
ただの釣りだと思いたい
495 ：00：2009/06/01(月) 13:22:04 ID:EwOgAa98O
>>493
私怨のなりきりかもしれんが真性基地もいるよな
彗星の各キャラスレだけでなく他板までわざわざ探して書き込んでる奴
496 ：00：2009/06/01(月) 13:58:37 ID:bzXrVhnM0
彗星のマジキチだからスルーしとけ
出現時間帯もピッタリだよ
497 ：00：2009/06/01(月) 16:45:58 ID:+NSRxO7dO
ヲチで話題になってる説匙プチだけど、別に悪いことしてないよな
498 ：00：2009/06/01(月) 16:58:57 ID:WUtvUOOn0
>>497
パクったのが悪いことじゃないなら悪いことしてないんじゃないかなｗ
499 ：00：2009/06/01(月) 17:25:57 ID:+NSRxO7dO
偶然文章が同じになっただけだよ
本当なら謝る必要もないはずなのに謝罪までして見てられない
これじゃあこの先誰も主催なんてできないよ
500 ：00：2009/06/01(月) 17:44:22 ID:0g1ssGLp0
偶　　　然
501 ：00：2009/06/01(月) 17:48:03 ID:cXZWYUkBO
昨日のｦﾁｽﾚと同じ文章の流れだけど
偶然文章が同じになっただけだよね
502 ：00：2009/06/01(月) 18:08:09 ID:yLOa1YTXO
偶然(笑)
503 ：00：2009/06/01(月) 18:25:37 ID:COUEWsvh0
偶然ｗｗｗ
504 ：00：2009/06/01(月) 18:44:52 ID:iOTX9jpN0
主催乙が言えると聞いてやってきました！
505 ：00：2009/06/01(月) 20:34:57 ID:J96Pk7oD0
ID:+NSRxO7dO
お前…もう黙ってた方が良いって言ったろ、いい加減にしなさいよ
506 ：00：2009/06/01(月) 21:21:48 ID:z+ANKKME0
この状況じゃ言えば言うほどに自分の首を絞めていることに気づかないのか
507 ：00：2009/06/02(火) 12:11:37 ID:VD9gJ+mOO
公式はアレマリです
アレマリを叩くロクアレ腐は死滅して下さい
アレマリプチまで妬むなんてホントに見苦しい
508 ：00：2009/06/02(火) 14:56:52 ID:45fNWX4iO
あちこち出張して必死なお前も見苦しいよ？
509 ：00：2009/06/02(火) 16:39:48 ID:VimefRaq0
荒らしに構う人も荒らしです
いい加減スルー覚えようよ
510 ：00：2009/06/02(火) 18:37:42 ID:7KYz8HoG0
スルーしていなくなる普通の荒しならいいけど
いい加減長いよ…おかしなスレも立ててたし
何とか出来たらいいのに
511 ：00：2009/06/02(火) 19:13:31 ID:/u1ZDOOyO
00に最近ハマった、年齢層高いとは聞いてたけど本当に高いね。
前ジャンルはテストが学校が～って日記が多かったけど
こっちは仕事の話が多い。
比較的落ち着いてる人ばかりだからいい歳な自分には嬉しい雰囲気だ。

しかし落ち着いてる故に声掛けにくい…
既に交流の輪も出来上がってる所多いし
512 ：00：2009/06/02(火) 19:17:17 ID:lWqGyqgb0
>>510
管理人でもないんだからなんともならんよ
スルー以外
513 ：00：2009/06/02(火) 19:54:13 ID:A1jvJEom0
>>510
だからと言ってここで面倒見てやる義理はない

>>511
隠れ同人してて寂しい自分みたいな一人っ子サクル者もいるから
会場で話しかけて貰えると普通に嬉しいよ
514 ：00：2009/06/02(火) 20:14:24 ID:Fa9ZkqGR0
おおにハマりたてのときに好きだったカプは社会人の仕事日記とか主婦日記とか
専業日記とかSOHO日記+カプ萌えみたいなところが多かったけど
今好きなカプは大学生が講義日記とかサークルで遊びに行った日記が多い
去年は大学受験日記も多かったから年齢はカプによるかなーと思う
515 ：00：2009/06/02(火) 20:18:24 ID:BBtHq2OI0
自分がつきあってる範囲は
大学生から三十代半ばくらいまでわりと幅広い
年齢層が高めのカプだと言われてるけど
実際二十代後半くらいが多いイマゲ
516 ：00：2009/06/02(火) 20:38:43 ID:46IXXkU3O
カプ問わず書き手の年齢層は比較的高めだと書店勤めの知人が言ってた
買い手はそうでもないらしいけどね
517 ：00：2009/06/02(火) 20:50:27 ID:ZB/C2H0u0
書店勤めだと書き手の年齢がわかるのか？
518 ：00：2009/06/02(火) 20:54:24 ID:SFO7xRbFO
書店委託する時に年齢書くからじゃ…
519 ：00：2009/06/02(火) 20:58:06 ID:q9Z9mEW+O
年齢を覚えてるっていうと蕎麦みたいで嫌だな…
520 ：00：2009/06/02(火) 21:05:55 ID:46IXXkU3O
微妙な雰囲気にしてすまん

年齢が高くても低くても気が合う人間とは合うし合わない奴は合わないから
付き合いでその辺は気にしないけどな
気にするとすれば余りにも低年齢だった場合だけだな
アフターに誘ったりする時に気を付けなきゃならんからね
年齢が自分一緒じゃなきゃその人に興味がわかなかったりする人も多いのかな？
521 ：00：2009/06/02(火) 21:13:05 ID:ZB/C2H0u0
書店委託のときに年齢書く欄なんてないから
じゃあどこから情報が漏れるんだろう口座からわかるのかとか不安になっただけですスマン
522 ：00：2009/06/02(火) 21:25:32 ID:H/f7BWdVO
中にいないとわからない個人情報的なものをべらべら話す書店の人に不安になったよ…
523 ：00：2009/06/02(火) 21:34:21 ID:03PNJZd40
ドラマＣＤが出たらちょっとはまた各サイトで
更新が増えるかな
今は結構どこもまったりしてる印象だけど
524 ：00：2009/06/02(火) 21:50:43 ID:46IXXkU3O
>>522
はまり立ての頃に511みたいな事を思って言ったら
どっちかと言えばそういう印象かもね、買い手はバラバラだけどという返答があっただけで
それで話題は終わったし最初にレスした内容以上の事は知らない
不安にさせてしまったが特定個人の情報が漏れるような事は多分絶対ないと思う
何か色々すまないROMに帰ります
525 ：00：2009/06/03(水) 06:43:36 ID:W0YCtZAYO
>>521
書店委託って特に年齢書かなくていいんだ…
何となくR18本の扱いもあるし書くものなのかと思ってた
526 ：00：2009/06/03(水) 11:52:02 ID:5qmIzlJv0
書く書店もあった気がする
任意記入のとことかもあったような
527 ：00：2009/06/03(水) 14:48:01 ID:olvLjrwIO
年齢なんて適当に書いておけばよいよ
もし嘘の年齢書いたのにその年齢の話がされてたら
情報漏らされたのがまるわかり
528 ：00：2009/06/03(水) 18:16:04 ID:eZCVrG3qO
>>527
適当に書くのを推奨するなんていい大人のやることか…
仮にも書店委託は契約だろ
リアならともかく社会人としてはどうだよ
529 ：00：2009/06/03(水) 20:33:51 ID:0JieX+Lm0
普通に契約違反だよね
書店委託は企業との取引だってことを分かってないのかな
530 ：00：2009/06/03(水) 23:10:27 ID:h8TJlJyl0
狛江スレにラ/ン/チ/アフィギュアについて書かれてるが
録のラ/ン/チ/アって実物をアレンジしたんだっけ？
アレンジ版でも車種名明記してある場合は許可とらないとアウト？
531 ：00：2009/06/03(水) 23:24:13 ID:9YKq+0Gy0
>>530
実物の動態保存という設定
商品にして売るなら普通は車メーカーにお伺い立てるもんだとおもうけど
製造販売業者がライセンスとってるかもしれないから何とも言えないね
532 ：00：2009/06/03(水) 23:57:49 ID:h8TJlJyl0
>>531
そうか業者さんがライセンスとってるかも知れないよね
何でも疑心暗鬼になってしまっていかんな
どうもありがとう
533 ：00：2009/06/04(木) 00:00:06 ID:X8QPCPxxO
実物見つからなかったからウロだけど
ちょっと前の電/ホ/ビあたりに録の車再現するって記事が載ってた気が…
それは既製品のプラモに手を加えてたけど
その辺のノリなのかなと思った
534 ：00：2009/06/04(木) 07:36:41 ID:UZC0olUC0
>>533
改造して見せる位ならともかく
それを販売するとなると別問題では？
ライセンスにしても実車にない色やデザインは使えなかったり
結構厳しいよ

もし似て異なるラ/ン/チ/ア風ｗの車で作ってるんならライセンスの心配はいらないだろうが
今度はそれをラ/ン/チ/アです！と言って販売する事に問題が出てくる気が


535 ：00：2009/06/04(木) 10:30:45 ID:sIoTakCwO
しかも録のラ/ン/チ/アなんだよな？資料が少なくて苦労したみたいなメカデザのインタがあった覚えがあるが
ほんと意識低いよな…さすが狛江…
536 ：アレマリ：2009/06/04(木) 12:05:46 ID:TYGqwVejO
意識の低いのは腐全体だよ
公式カプ無視してホモ捏造とか00馬鹿にしてる
アレマリ見てればホモとか有り得ないのに…キモすぎ
これ以上アレマリに迷惑かけるな
537 ：00：2009/06/04(木) 12:37:08 ID:XvGMv8/l0
録のラ/ン/チ/アって事は日登にも許可とらないとなのか？

録厭離チラシには販売物として書かれてたけどサイトでは
まだ告知されてないね
538 ：00：2009/06/04(木) 12:47:27 ID:VtH5wYo6O
ノベルティかと思ってたけど売り物なのか
539 ：00：2009/06/04(木) 18:47:30 ID:TWIYzY3W0
これ業者はラ/ン/チ/アって気付かずに作ったんじゃないか？
デフォルメとか書いてあるし…
結局は公式の資料を元に作ったんだろうから
限りなく黒に近いのは間違いないと思うけど
540 ：00：2009/06/04(木) 19:36:33 ID:iSOeHRWEO
何のための1日版権制だと思っとるんだ…

狛江はアンソロでハ□グッズ（ヘッドホンをしているイラストが入ったポーチ？）
付けると告知したこともあったな
あれは変更なしでいったんだろうか
541 ：00：2009/06/04(木) 19:45:26 ID:LD6v8MhP0
>>540
あれ変更無しで配布してたよ
元々パクラーだしそこらへんに関して全く考えていない人なんだと思うｗ
542 ：00：2009/06/04(木) 20:27:31 ID:KfG93SD00
手元に前売りパンフレットがあって告知載ってるが、
煮ると来るの愛車ラ/ン/チ/ア/ラ/リー/0/3/7/レ/プ/リ/カ/モ/デ/ル/を模した
マスコット付きのストラップ、って書いてあるからセーフなんじゃないか？
今まで誰も触れてなかったからふーん、としか思ってなかったが
543 ：00：2009/06/04(木) 20:34:59 ID:PzoaGk6U0
スタジオ有からメールきてたな
今のところDAの次回予定は決まってないが
開催希望時期や場所のリクエストを受けつけるってさ
いつがいいだろうな
544 ：00：2009/06/04(木) 20:43:19 ID:3jzDNdVE0
放送もなくなってオールジャンルは貴重だしDA開催してほしいな
545 ：00：2009/06/04(木) 21:28:08 ID:qttKFVT80
とりあえず赤豚の大型イベントにはぶつけないでくれ
546 ：00：2009/06/04(木) 21:34:22 ID:BUw25IvoO
狛江がフ/ィ/ア/ッ/トに対してラ/ン/チ/アの意匠権侵害か…
意匠権は｢～風｣もアウトだから販売したらやばくないか？
547 ：00：2009/06/04(木) 21:35:29 ID:x6fPgnqg0
あえてぶつけるのが貴方クオリティ
548 ：00：2009/06/04(木) 22:09:05 ID:6R9GAjRAO
日登に対しても権利侵害にはならないの？
549 ：00：2009/06/04(木) 22:21:46 ID:KfG93SD00
意匠権ぐぐったら結構厳しそうなんだな
しかし狛江叩きの携帯の書き込み多くてワロタｗ
550 ：00：2009/06/04(木) 22:32:31 ID:BUw25IvoO
録の車についてはラ/ン/チ/アの名前とデザインの系統を日登がフ/ィ/ア/ッ/トに許可を貰う立場だからな
日登が録の車の商品化権を持ってるかもしれないが問題はそこではなくて
ラ/ン/チ/ア風と言ってしまってる時点でフ/ィ/ア/ッ/トに対しての意匠権侵害になってるということ
551 ：00：2009/06/04(木) 22:36:20 ID:TWIYzY3W0
携帯が叩いてるというか規制中なだけじゃないの
ごき茶騒動が起きたばっかなのにこれだと
ピリピリするのも仕方ないと思うけど…しかも狛江だし


赤豚の大型イベ無い時っていうと10月頃とか
4月6月とか半端なタイミングしか無くないか？
552 ：00：2009/06/04(木) 22:37:38 ID:Fs9eGLDvO
>>540
ついてたよ。
ハロ柄の小さいタオルも。
553 ：00：2009/06/04(木) 22:39:07 ID:Fs9eGLDvO
↑ごめん>>541でガイシュツでした
554 ：550：2009/06/04(木) 22:40:36 ID:BUw25IvoO
×)ラ/ン/チ/ア風→○)ラ/ン/チ/ア/037

レプリカモデルを模したとは言っても元がラ/ン/チ/アだから…
555 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/04(木) 22:47:07 ID:v5zWYl4B0
車種まで書いちゃってるんだ
模した、でＯＫなら、ｶﾞ/ﾝ/ﾀﾞ/ﾑを模したﾌｨｷﾞｭｱもＯＫになるじゃないかｗ
556 ：00：2009/06/04(木) 22:48:07 ID:v5zWYl4B0
名前欄ごめん
557 ：00：2009/06/04(木) 23:11:54 ID:qttKFVT80
車の世界は厳しいよー
本多は公道をコースにするゲームには一切車を出す事を禁じていたり
歩流シェはそもそも許可自体出してくれなかったりと
申請して金出せば許してくれるってもんじゃない
558 ：00：2009/06/04(木) 23:44:29 ID:qYjuGaxyO
こういう権利関係って外国母体の企業の方が厳しいんじゃないの？
日本法人とかあるレベルだと洒落にならんと思うけど…
559 ：00：2009/06/05(金) 00:01:34 ID:iLWZ1B1B0
販売じゃなく無配に変更したとしても
権利を侵害したことにはかわりないんだよね？
さて24の準備でもするか
560 ：00：2009/06/05(金) 00:05:30 ID:FF+Sy5zf0
ﾗｿﾁｱ風じゃなくて録の車風だったらｾﾌﾌ？
561 ：00：2009/06/05(金) 00:08:05 ID:EJ1JOPHa0
ｻｻﾞｴﾎﾞﾝとかﾎﾞｰｽﾞとかその辺のﾗｲﾝかね
562 ：00：2009/06/05(金) 00:13:33 ID:iLWZ1B1B0
「録の車風」にしたって形がﾗﾝﾁｱだったらアウトだよ
ワンフェスとかがなんで1日版権申請とかさせてるのかわかってないんだな…
563 ：00：2009/06/05(金) 00:30:26 ID:HLONQgzT0
仕方ないよ、狛江だもん
564 ：00：2009/06/05(金) 00:31:09 ID:PAH7Ao/9O
消される前に狛江の日記のｽｸｼｮなり撮っておいた方がいいかもね
ﾗｿﾁｱって言い切ってるから模したとはさすがに言いきれないでしょ
565 ：00：2009/06/05(金) 01:22:01 ID:Wq5OFrDM0
表記するなら煮と来の愛車のモデルとなった車くらいかな
それでも市販されてるﾐﾆｶｰかﾌﾟﾗﾓならともかく作ったらアウトだ
566 ：00：2009/06/05(金) 01:23:19 ID:xnk7oqv5O
ハロのグッズは無配だからセーフか？と思ってたが…
00のグッズサークルでもハロのグッズはいっぱい見るし、
他のサークルの無配でも見たことあるし。
車はそんなに権利関係が難しいとは知らんかったｗ
やべーな狛江ｗ
567 ：00：2009/06/05(金) 01:57:56 ID:vn5+kSlWO
ハロは磐梯や日登に通報されたら速攻アウト食らうよ
同人だから見逃して貰えてるようなもんだから
無料ではなく売ってるサークルは危機感なさすぎ
568 ：00：2009/06/05(金) 08:48:03 ID:/4Tr9i6pO
>>543
もしDA開催できるのなら、厭離予定がまだ少ない来年の3月以降（6、9、10月辺り？）にあるといいのかな
とりあえず三毛春超前後を外せば良さそうか
569 ：00：2009/06/05(金) 10:54:21 ID:WSOt9+qPO
録厭離の悲劇再びか…また専スレできるのかな
６月に録受関係はやらない方がよかったんだよ（録厭離録攻めはオマケ扱いだし
録説厭離は平和に終わるとおも）
570 ：00：2009/06/05(金) 10:58:44 ID:Ai6WBxoe0
主催の身内で作ったノベルティグッズを抽選させるために
サークル参加者にポストカード作らせる企画ってのもどうよと思ったけどな＜6月録説厭離
馬鹿にしてんのかと思った
571 ：00：2009/06/05(金) 11:08:58 ID:9CLmeG58O
狛江は既に専スレ持ちだから
そっちが騒がしくなりそう

録説厭離は一般は大丈夫かもしれないけど、表に出てないだけで
専用荷札は忘れなかったのに参加案内に搬入要項入れ忘れとかイミフな事した挙げ句に
予告なしの添付ファイル付きメール送って寄越したり
企画のPRしろってメール送ってきたりと微妙な小ネタがちらほらある
なんだかんだで搬出関係は不明のままだし…
572 ：00：2009/06/05(金) 11:13:20 ID:R7Z4Q1B3O
6月録説はポストカードもふざけてると思ったが…配置が…
ドピコや無名が壁配置なのに
牛歩大手が会場中央に配置とか…私怨臭満載すぎて香ばしすぎるよ
573 ：00：2009/06/05(金) 11:17:21 ID:z6efREb50
ポストカードは参加強制じゃないし主催関係の要らないカードより本買ったサークルのなら欲しいから
別に問題にするほどでもないんじゃないの？
574 ：00：2009/06/05(金) 11:23:50 ID:zlFOPZ5U0
狛江のノベルティに関しては
流石に販売停止を求めて厭離関係者に凸推奨レベルかもしれない…これは

海外の有名メーカーのを立体化だなんて、ただでさえ立体かは絵よりも厳しいのに
これで狛江が訴えられでもしたらﾎﾟｹﾓｿ事件みたいに00の同人自体が減るんじゃないの？
575 ：00：2009/06/05(金) 11:25:53 ID:WSOt9+qPO
録説厭離牛歩大手が部屋の真ん中にいるのは
島が閑散と見えないようにじゃないか？
まぁあの大手最近激混みなのは幕の客だから
00だけならそこまで混まないと思われ
ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ冊数配布でもいいのにかなり少ない枚数しか送ってこない上に
足りない分は自分達で用意しろとかふざけてる
インク代負担させるんだからせめて紙くらいちゃんとよこせ
576 ：00：2009/06/05(金) 12:06:49 ID:Z1auc6GyO
少ないって何枚？
577 ：00：2009/06/05(金) 12:21:37 ID:wGBxMapYO
>>575

＞ ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ冊数配布でもいいのにかなり少ない枚数しか送ってこない上に
＞ 足りない分は自分達で用意しろとかふざけてる
＞ インク代負担させるんだからせめて紙くらいちゃんとよこせ

だったら参加しなきゃいいじゃん、自由参加なんだから
578 ：00：2009/06/05(金) 12:22:34 ID:WSOt9+qPO
>>576
録説厭離関係者か？枚数聞けば特定できるもんね

枚数は搬入数×0,2の枚数だった
仮に100搬入なら20枚…なめてんの？そんな中途半端な企画ならやるな
579 ：00：2009/06/05(金) 12:30:27 ID:KlspcK0zO
>>578
やっぱ少ないよなｗ
つーか自宅でプリンタ出力前提かよと
申し込み時に企画だしてくれてたら印刷だす余裕もあったのに…と思ったよ
まあ細かい愚痴だし狛江に比べたらなんでもないｗ
580 ：00：2009/06/05(金) 12:37:44 ID:e3ujcaZW0
録説者がいかに怖いかがよくわかる流れだな
自由参加なのになんでそんなに鼻息あらいんだよ
581 ：00：2009/06/05(金) 12:43:35 ID:WSOt9+qPO
>>577
普通の主催ならともかく
参加しなかったら影で文句言うような主催だよ
あの主催達がｻｰｸﾙの悪口大好きなの有名じゃん

ちなみに見本提出があるのは参加チェックのためでもあります
582 ：00：2009/06/05(金) 13:04:58 ID:rWZjh4tO0
見本提出？
583 ：00：2009/06/05(金) 13:27:27 ID:9CLmeG58O
>>582
本部に現物確認用と景品用で2枚出せって言われてる
確認なら見せるだけで良いと思うけどね…
584 ：00：2009/06/05(金) 13:53:47 ID:rWZjh4tO0
ああ、参加者皆のカード集めたやつが景品の「全部セット」になるって事か
確認用ってのがよくわからん…
585 ：00：2009/06/05(金) 15:12:00 ID:yp961w4I0
本人が１セット欲しいだけじゃないの？
586 ：00：2009/06/05(金) 15:16:39 ID:EJ1JOPHa0
見本誌提出てｗｗｗ
蟻受ﾌﾟﾁでも見本誌提出のことですごく揉めなかったっけ
587 ：00：2009/06/05(金) 15:21:19 ID:oyuiGb0T0
この企画に参加してるとこのかの確認用とか？
588 ：00：2009/06/05(金) 16:39:06 ID:0R/KirpC0
そんなの景品用1枚もらえばもう確認も兼ねてるだろ…
どう考えても>>585でFAでは
589 ：00：2009/06/05(金) 16:46:52 ID:qBq68yzA0
全冊セットのプレゼントするの？
590 ：00：2009/06/05(金) 16:49:18 ID:oyuiGb0T0
>>588
カード集めて持ってきたのを確認するため、だと思ったんだ
591 ：00：2009/06/05(金) 16:56:37 ID:Yw+1LHZ60
>朝、本部に見本として２枚ご提出ください。
>提出いただいた内、1枚は見本として展示し、
>1枚は企画に参加いただいた全サークル様のポストカードをまとめ、
>ポストカードブックレットとして当日企画の景品とさせていただきます。

サークル用の企画ページには説明あったよ
展示が終わったらどうするかは知らないけど
592 ：00：2009/06/05(金) 17:01:24 ID:WSOt9+qPO
ｲﾍﾞﾝﾄが終わったら残ったﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞで
どこが参加してなかったかチェックします
593 ：00：2009/06/05(金) 18:17:03 ID:q+jSMOzU0
夏コミの当落メール来てるみたいだね
594 ：00：2009/06/05(金) 18:24:34 ID:Z1auc6GyO
>>578
まさか搬入数でわけてるとは思わないから50枚くらいかと思っただけだよ
搬入数の２割なら確かに少ないな。自分ならﾋﾄｹﾀだ
595 ：00：2009/06/05(金) 19:54:47 ID:GIxizaKPO
前のｼﾞｬﾝﾙのｼｰﾙﾗﾘｰやﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞﾗﾘｰも
全部ｻｰｸﾙ側が負担というか協力するのが当たり前だったから
みんなこんなにﾓﾆｮってるのかとびっくりした

2枚提出の件も普通に考えたら>>591だと想像がつくと思うのに
これだけ文句が出るのは……主催の普段の言動が問題なのか

ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞﾗﾘｰって、本人が絵を描かない字ｻｰｸﾙは参加しないよね
596 ：00：2009/06/05(金) 20:08:32 ID:I6BWvezM0
＞企画用ポストカードは参加者への配布をお願いいたします。
＞配布の基準は特にございません、本をご購入いただいた参加者のみの配布か、または＞無料配布物として配布するかは、サークル様のご判断にお任せいたします。

無料配布じゃないのは、販売か？
無条件配布の間違い？

字書きサークルが主催にいるわりには日本語が不自由だよね。
企画なんて募集する時に一括して公表すりゃ誰も文句言わない。後出しでぎりぎりだから文句がでるんでしょ。
年を取って気がまわらなくなっているんだ、仕方が無い。諦めろ。
597 ：00：2009/06/05(金) 20:09:52 ID:rWZjh4tO0
自分が参加したシールラリーは全部主催持ちだった
足りなくなったら本部に取りに来て、みたいなシステム
サークル負担は今回初めて聞いた
ジャンルによって違うんじゃないの
598 ：00：2009/06/05(金) 20:26:49 ID:XbEtRNIP0
>>593
落ちちゃった・・・
599 ：00：2009/06/05(金) 20:28:40 ID:FxXfHJW7O
搬入数の二割のポストカード用紙…
仮に100部搬入のサークルがいたとして
そのサークルが配布用紙分しか作らなかいで
完売したらポスカ貰えない海鮮が80人でるわけだ

厭離の後で文句言われるのはサークルって事にならなきゃいいけど
600 ：00：2009/06/05(金) 20:31:08 ID:otwvX0dN0
>>598
人……
6月の本は減らすかな…
601 ：00：2009/06/05(金) 20:37:48 ID:PadGUjwmP
受かった。
うにでタ
602 ：00：2009/06/05(金) 21:02:47 ID:+MjgAKgJ0
企画公開される前からフライヤーみたいなの作るつもりで準備してたから
自分負担でも別に良いけど
「あんなに主催人数いるのに何で気付かないんだろう」って思う点は多いな、確かに


>>593
煮説で受かったよ
603 ：00：2009/06/05(金) 21:11:03 ID:kVrOE2uw0
受かった
荒受けでチ
もう1冊目は今週末で完成しつつあるから
２冊目と無配もがんばる！！
604 ：00：2009/06/05(金) 21:12:02 ID:0lrHelqK0
以前いたジャンルではシールラリーはシール各自用意だった
作る枚数もデザインもサークルごとに違うしそういう物だと思って納得したけどな
主催が全サークル分種類も印刷代も負担するのは大変じゃない？
605 ：00：2009/06/05(金) 21:25:29 ID:jutlKF6X0
どうしてもイラストやSSがムリな方でも参加して頂ける様にチラシイラストをご用意しました。
裏面のＣＭは作成いただかないといけませんが、時間的に余裕の無い場合等ご連絡いただけましたらDLアドレスをお知らせいたします。


字サクルは私の絵を配って広めろ、と読めました。

火花のプチと連動してるみたいだから急に思い立って企画したんでしょ？
サクル者に負担かけるような企画はもっと早く公開しろよ、と思う。
606 ：00：2009/06/05(金) 21:25:46 ID:99O1Z9Gk0
各自用意にしても黄金週間明けに告知は遅いと思ったよ

>>593
録説で受かった
607 ：00：2009/06/05(金) 21:25:47 ID:uR1RNl6SO
企画に参加してくれって頼むなら主催が印刷代まで出すのが普通だろ
こっちはわざわざ原稿を用意しなきゃいけないんだからさ
参加費払ってるんだからそのくらい出して当然だよ
608 ：00：2009/06/05(金) 21:27:12 ID:WSOt9+qPO
シールラリーなら一枚に沢山印刷すればよいけど
ポストカードはｻｰｸﾙも印刷大変だよ
シールラリーなら問題なかったのにね
609 ：00：2009/06/05(金) 21:29:48 ID:uX7cPDqI0
ポスカの印刷代は地味にきつい
シールだったら印刷面少ない分自宅のプリンターで何とかなるが
搬入の桁数多いからインク代が結構かかる
こんな土壇場になって言われなければ閑散期に印刷所に発注かけれたのに…
610 ：00：2009/06/05(金) 21:32:36 ID:0R/KirpC0
>>591
ああ、景品用と展示見本用で2枚ってことか、すまん
見本提出と現物確認って響きが、お客さんが見本の現物を確認っていうより
主催側が何らかのことを確認するって方に受け取ってしまった

雑食な自分はカプ関係なく夏のみんなの新刊を楽しみにwktkしてるよﾉｼ
611 ：00：2009/06/05(金) 21:38:21 ID:WSOt9+qPO
ﾌﾟﾘﾝﾀｰない人は有料で代行だってさ…
せめて少ない枚数でもｻｰﾋﾞｽすればいいのにね


ところでこのﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞくじ引きの際回収されちゃうの？
612 ：00：2009/06/05(金) 21:44:21 ID:rWZjh4tO0
さすがにそれは無いんじゃない？
ハンコとか押してチェック入れるとか
613 ：00：2009/06/05(金) 21:47:29 ID:8k7E/oup0
なんてシビアな主催…
614 ：00：2009/06/05(金) 21:56:06 ID:F/iBq99D0
>>611

>使用したポストカードには裏面の隅に使用した印を付けさせて頂きます。

マジックかなんかでしるしつけるんじゃない？
サイトにかいてあるんだからちゃんと読んでから質問しようよ
615 ：00：2009/06/05(金) 22:02:23 ID:WSOt9+qPO
>>614
ゴメン 案内書他の事はいろいろ書いてあるのに
この事だけ書いてなかったから
サイトにも書いてないのかと思って
616 ：00：2009/06/06(土) 00:06:29 ID:IyangNjT0
自由参加なのに印刷代負担しろとか…
ラリー関係は各自用意ってよくある話だろ
過去ジャンルによって認識が違うのかなんか知らんが
嫌なら参加しなければ良いだけなんじゃ
617 ：00：2009/06/06(土) 01:17:06 ID:yiGY3tPE0
転載だけど

東6
シ…壁

ス…種
セ…種
ソ…他癌
タ…00(うに、公受),他癌
チ…00(公受、荒受、晴受)
ツ…00(説煮、芋、煮受)
テ…00(茶受)
ト…00(茶受、録説)
ナ…儀明日(白黒)
ニ…儀明日(白黒)
ヌ…儀明日(ノマ) 他日登系
618 ：00：2009/06/06(土) 01:29:51 ID:qKl4FsTOO
>593

録受でツだった
それより今は厭離の原稿！
619 ：00：2009/06/06(土) 01:37:45 ID:0GOHni/E0
東6
シ…壁

ス…種
セ…種
ソ…他癌
タ…00(うに、公受),他癌
チ…00(公受、荒受、晴受)
ツ…00(説煮、荒煮、芋、煮受、説茶)
テ…00(説茶、煮茶、茶受)
ト…00(録茶、茶受、録説)
ナ…儀明日(白黒)
ニ…儀明日(白黒)
ヌ…儀明日(ノマ) 他日登系
620 ：00：2009/06/06(土) 02:40:16 ID:JxhKZO7k0
主催がわざわざお金を出して上等な紙をポストカードに用意してくれたのでも、
十分だと思う。印刷代を出せとは思わない。
有料で代行してくれるなら、金額を明示してほしい。
身内だけ特別料金かもしれないけれど、そんなの口を噤んでもらえば良いんだ。

インクジェットプリンターで絵をプリントすることが大前提なのか、
誰もが業務用のレーザープリンターを持っていることが前提なのか。
いや、プリントゴッコを使えということか。
主催が印刷代行で料金とるのは、きっと親切心。
各自のプリンターを壊さないための。
郵便局のはがきよりも厚いから、不祝儀のはがきみたい。
文字書きに優しくない紙が配られたことは、確かだ。使えん。
621 ：00：2009/06/06(土) 03:34:27 ID:6foJJM9zO
＞主催が印刷代行で料金とるのは、きっと親切心

何言ってんだ？こいつは？？
６月録説関係者頭おかしいな
622 ：00：2009/06/06(土) 03:54:45 ID:6foJJM9zO
>>620
連投スマソむしろ主催を持ち上げるようで実は落としてるのか

分厚い紙でﾌﾟﾘﾝﾀｰを壊したくなかったら
金払って代行を利用しろとそれが主催の目的と
値段もちゃんと明記してないし身内以外は
どれだけぼったくるかわかったもんじゃないと
というか印刷機を誰もが持ってる前提の企画をやるな
しかも字書きには微妙な紙を送りやがってよと

あと不祝儀ってｗｗ
623 ：00：2009/06/06(土) 08:08:36 ID:ZKAV1AyfO
おおのオルケラやノマはどの辺なんだろ
パターン的にタか
624 ：00：2009/06/06(土) 10:07:11 ID:lMSFWlAJ0
おもいっきり落選した…

サイト回っていると落選も多いね
やっぱりかなり圧縮されてるのかな
625 ：00：2009/06/06(土) 16:25:07 ID:vYPLbX5L0
タ行全部ならそれだけで600スペじゃないか
それだけあれば十分というか、まだそんなに残っていたのかと
思った

落ちるのはピコだからさ
626 ：00：2009/06/06(土) 16:40:08 ID:6uBTHjOAO
ドピコだけど受かったよ
新刊頑張る！
627 ：00：2009/06/06(土) 17:57:05 ID:ZKAV1AyfO
自分が知る限りいつも胆石なのに落ちたの2サクル見たよ
2カプ掛け持ちだけど確かに落選多い気がする
628 ：00：2009/06/06(土) 19:11:32 ID:rOkdrytZO
胆石ねえ
629 ：00：2009/06/06(土) 19:44:06 ID:6foJJM9zO
数年ぶりに落ちたってのも何箇所かみた
どれだけ倍率高かったのやら…
630 ：00：2009/06/06(土) 20:12:05 ID:DZZ1Yway0
申し込みが多かったらしくて全体的に当選率も
下がってるみたいだしね
ドピコな自分が受かったのは運が良かったんだな
新刊最低２冊目指して頑張るわ
631 ：00：2009/06/06(土) 20:39:53 ID:dq0nxB340
冬コミの時は自カプ受かってる人多くて喜んでたのに
夏コミで落ちすぎーー
海鮮でも凹むわ…
632 ：00：2009/06/06(土) 21:15:56 ID:N3kYNrr6O
プチオンリーのリンクたどっても落選多かった
飛翔と同日は厳しいね
633 ：00：2009/06/06(土) 22:36:52 ID:KRygKZ120
自分のカプも落選だらけだ
そんな自分も落選したがな
634 ：00：2009/06/06(土) 22:53:21 ID:dX4w1bxA0
今回は平均7割らしいから、冬よりは1割ほど落選率が
あがってるようだな
635 ：00：2009/06/06(土) 23:11:00 ID:KRygKZ120
>>625
勘違いしているようだが

タ…00(うに、公受),他癌
チ…00(公受、荒受、晴受)
ツ…00(説煮、荒煮、芋、煮受、説茶)
テ…00(説茶、煮茶、茶受)
ト…00(録茶、茶受、録説)

これしか00はないわけで
タの半分はサイト番号から見て他の癌シリーズだから
500スペちょいが今回の00だよ
前回700強あったはずだからかなり減数されてる
636 ：00：2009/06/06(土) 23:15:05 ID:rOkdrytZO
散々ｻｸﾙ数と買い手の数が釣り合ってないと言われてる
んだからちょうどいいんじゃない
637 ：00：2009/06/06(土) 23:18:22 ID:CBg3svDn0
タ…00(うに、公受),他癌
チ…00(公受、荒受、晴受)
ツ…00(説煮、荒煮、芋、煮受、説茶)
テ…00(説茶、荒茶、煮茶)
ト…00(録茶、茶受、録説)

修正入れといたよ
638 ：00：2009/06/06(土) 23:20:28 ID:aG2hFs7l0
500でも多いかもしれない
それでも、200サクル落ちるなんてシビアだな…
639 ：00：2009/06/06(土) 23:24:19 ID:eb2eB1rt0
500でも閑散気味になる気もするね
にぎやかだと嬉しいけど…
640 ：00：2009/06/06(土) 23:25:24 ID:NnKNYJIR0
せｔｊ
説受けはナの方にも掛かってないのかな？
ちょっと少ない気がする

641 ：00：2009/06/06(土) 23:41:37 ID:XbgD7ONaP
タにはマイ☆以外のCBカプがあるらしい
642 ：00：2009/06/07(日) 01:09:49 ID:PFUqPs+gO
冬って600ちょっとくらいじゃなかったっけ
平日で飛翔と同日、放送後って考えたらこんなもんじゃないかな
643 ：00：2009/06/07(日) 02:24:32 ID:qPr5E2E60
シは壁だよな
いくつくらいあるんだろう
644 ：00：2009/06/07(日) 02:32:17 ID:9FSnEdFN0
>>640
ナには義明日の白黒がいるみたいだからどうだろう…
あのカプは島一つ分は使ってくると思う
645 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/07(日) 03:20:58 ID:+3ztlByS0
ちなみに自分はツでノマだった
646 ：00：2009/06/07(日) 10:08:06 ID:HWC6yKdU0
録説が減ったのかな、茶受は多いみたいだが
テが煮茶でトが録茶…？

春も超都市も新刊率低かったというレポを見かけた気がするんだけど
そういうサークルは落とされても仕方ないよな
647 ：00：2009/06/07(日) 11:53:03 ID:ivnR/ZwDO
赤豚イベの新刊率は当落には関係ないだろ
春も超都市も出てなくて当選したとこもある
648 ：00：2009/06/07(日) 12:17:59 ID:2amOsGjN0
よく知らんが、ジャンルの担当によって違うんじゃないの？
前の小さなジャンルでは、ジャンル担当が
サークルのサイトでヤル気をチェックしているという噂だった
あくまで噂ね

イベントごとに新刊２種は必ず出しているところも落選しているから
各サークルの発刊ペースは今回の当落に関係ないと思う

ただ過去にオンリーを主催した経験から言わせてもらうと
申込書の不備って相当多いよ
○をつけるべきところに○が入っていない、必要なところにフリガナがない、
住所欄に「△△市」だけで町名も番地も不明とかｗ
落選率が高いと嘆いている人は、申込書を出す前にもう一度チェックしてみてね
649 ：00：2009/06/07(日) 12:30:32 ID:xBcxt62N0
というより普通に圧縮されただけだろう
650 ：嫌い：2009/06/07(日) 12:43:33 ID:czwpySa40
公受厭離最終的に94spになったんだな
委託も多少あると期待して100くらいか？
651 ：00：2009/06/07(日) 13:22:14 ID:ouwmYWy10
狛江厭離のストラップについて24した人いる？
フィ＠のメールフォームＣＧＩと相性が悪くて送信出来ないんだが…
652 ：00：2009/06/07(日) 13:23:11 ID:ihikwYDC0
>>651
日登に24したほうがいい
このままだと当日の会場にKかも試練
653 ：00：2009/06/07(日) 13:23:27 ID:ihikwYDC0
問題周知age
654 ：00：2009/06/07(日) 13:28:38 ID:OCH8MRec0
共催とか共催と仲良い人でこことか２の００同人関係のスレ誰か見てないかな
見ている人がいたらマジで相当な問題になりそうだから早急に対応した方がいい
655 ：00：2009/06/07(日) 13:32:52 ID:Rs6H3Udf0
狛江はもうここで言われてることくらいは知ってるよ
知ってるけど販売中止なんてあの子の選択肢はないだけでw
656 ：00：2009/06/07(日) 13:37:02 ID:OCH8MRec0
そうなのか
じゃあもし裁判とか賠償とか詳しくは知らないがそうなってもおｋってことなんだな
そうならないとタカをくくってるのかもしれないけど
657 ：00：2009/06/07(日) 13:37:08 ID:40G2bSro0
日登のメルフォってどこにあるの？
658 ：00：2009/06/07(日) 13:37:32 ID:nToZ3A020
フィ＠と日登に24する前に狛江にメールしたほうがいいんじゃないか？
659 ：00：2009/06/07(日) 13:39:26 ID:1vFNpuup0
日登もフィ＠から認可受けてる立場なんだから
そっちに24しても意味無くないか？
660 ：00：2009/06/07(日) 13:40:11 ID:ouwmYWy10
基地と直接対決なんて恐ろしい事はできない
日昇はともかく、当日迎える前にフィ＠に24する方が穏便だ
661 ：00：2009/06/07(日) 14:07:59 ID:u76dlibyO
企業関連に凸するよか狛江や共催協賛関連に凸するのが先決だと思うけど
日登に凸なんかしたら二次禁が更に強まる可能性大だよ？

フィ＠もどうせ日登に連絡するんだから同様
今回は同人内で止めるのが一番いいと思う
662 ：00：2009/06/07(日) 14:17:08 ID:ihikwYDC0
フィ@の連絡窓口調べてみた

24はこちらまでどうぞ
http://www.fiat-auto.co.jp/contactus_index.html
663 ：00：2009/06/07(日) 14:28:20 ID:V6OFsyG6O
>>661
はげど
まだ販売してないんだからまずは狛江か共催に凸だろ
664 ：00：2009/06/07(日) 14:35:52 ID:72YZVG8YO
基地主催に触りたくないなら共催協賛あたりに言うのがベストだろうな
名前連ねてる以上ｱﾀｼ知りません☆じゃ済まない
665 ：00：2009/06/07(日) 14:38:22 ID:lYhZJj5Y0
つか00じゃないが似た系列やってる側からすると、まだ起きてない問題のために
話を大きくして他に波及させるのは、マジ勘弁してほしい。
「予定がある」だけで、本当にどこまでそうなのか、外野であるフィ＠や日登は
判断しづらいだろ。親告罪じゃないにしても、「起きてない」犯罪は摘発できない。
イタズラ通報だって有名企業なら始終あるだろうし、
今そっちに連絡しても実りは少ない。単に00の人間が困るだけだ。

まずは、関係してるサークルが確認して、はっきりさせるべきことだろ。
当日参加予定のやつが、その危険性について回答をもらうとかな。

24推奨してんのが00の人間だとは思ってないけどな。
666 ：00：2009/06/07(日) 14:38:31 ID:nToZ3A020
同じくまだフィ＠と日登に２４するのは待ってほしいな
二次禁強化とかたまったもんじゃない、巻き添えもいいとこだよ
667 ：00：2009/06/07(日) 14:39:42 ID:ouwmYWy10
>>662（ID:ihikwYDC0）
日昇に24した方がいいと言いながら
通報窓口を直リンするなよ

自分はフィ＠に24しようとしたが、CGIに弾かれてメールが送れない
狛江に凸しろって言ってるやつは、自分でやれよ
668 ：00：2009/06/07(日) 14:40:59 ID:kwvfLYQP0
擁護じゃないけど、浮き足立ってないか

ｼﾞｬﾝﾙ保身って意味だけじゃなくてね
現在実車の名前を出して作った見本だけが出ている状態で、もしこれ以上具体的に
販売や配布の発表、または当日配布をしてしまったら何らかの警告を受ける可能性は十分あるが
（それにしても売ってるor配ってるのを見たとか聞いたじゃなくて記録は必要）
そうでない現状、個人の手持ちだから直接ﾒｰｶｰにｺｲｼ警告しる！って言っても難しいとおも
下手すりゃこっちが厨だｗ
「そういった行為を許可していない」の言質くらいは取れるかもしれないけど

669 ：00：2009/06/07(日) 14:42:05 ID:ihikwYDC0
>>667
日登24と言ったら後からやめろとレスがついたので調べただけだ
いちいちカッコまでつけておまえもたいがいだな

どうせ誰も24しないで終わるだろ
この一件は
670 ：00：2009/06/07(日) 14:42:29 ID:jjMxwhWR0
00の住人は24事になると同人やジャンル者への配慮という頭が足りなさすぎる
ただ問題にして騒ぎ立てたいだけの人が多すぎる。
誰も言わなきゃ何も起こらずおわるだろうし。
何か始めたいのなら自分から順を追って追求するべき。
671 ：00：2009/06/07(日) 14:44:09 ID:OPPQPOyu0
>>668
> 現在実車の名前を出して作った見本だけが出ている状態で、もしこれ以上具体的に
> 販売や配布の発表、または当日配布をしてしまったら何らかの警告を受ける可能性は十分あるが

魚拓見てないのか?
当日のグッズにつけて頒布すると告知されてるから問題になってる
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0605-1028-56/ksweb.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
672 ：00：2009/06/07(日) 14:45:13 ID:QygT1AgG0
>>670
> 誰も言わなきゃ何も起こらずおわるだろうし。

関係者きたよこれ…
673 ：00：2009/06/07(日) 14:52:15 ID:u76dlibyO
個人的にはこの問題が出た直後に録説恩離の話に流れたのも
怪しいと思っていたが関係者乙

とりあえずジャンル潰したくなければ企業凸はまだ避けるべき
特にことが起きてからフィ＠が腰上げたら冗談にもならなくなる
674 ：00：2009/06/07(日) 14:54:47 ID:iYxHKVF2O
>>669
少し上のレスくらい読めば？
フィ＠に公式サイトや窓口があるって書いてあるじゃない
ぐぐれば一番上に出てくるようなものを調べたとかww
直リン指摘されて逆切れｶｺﾜﾙｲ

>どうせ誰も24しないで終わるだろ
何もしてないくせによく言うなあ
675 ：00：2009/06/07(日) 14:54:59 ID:QygT1AgG0
協賛サークルに凸→フィ＠
この流れが一番いいと思われ

主催は凸しても聞かないので(過去の事件で)
多少はまともと思われる協賛に凸するべきだろう
特に商業やってる奴だと出版社まで話がいくと大問題になるからな
676 ：00：2009/06/07(日) 14:56:26 ID:QygT1AgG0
変な煽りが入っているのでまとめ


まずは協賛に24しろ
それで無反応なら次に企業だ

このスレ明らかに関係者が常駐してるから気をつけろ
特に携帯とPCを使った自演
677 ：00：2009/06/07(日) 14:58:07 ID:kwvfLYQP0
>>671
魚拓見てるよ、一応本文も読んだ。

>イベントグッズのストラップにくっついてる

とはあったから、当日売るか配るかする頭でいるんだろうな、位には読めるが、
あくまで試作で当日どんな形で販売します！or配ります！までは宣言してないので弱いなと思ってさ
どこかでｽﾄﾗｯﾌﾟ込でｲﾍﾞｸﾞｯｽﾞ販売！配布！の告知をしているのなら見落としだ、ｽﾏｿ。
だからってﾗｿﾁｱ言い過ぎて黒い事には変わらないんだが・・・狛江・・・

この状態で中止してくれるに越した事はない
678 ：00：2009/06/07(日) 14:59:52 ID:u76dlibyO
協賛もだけど共催にも凸

ていうか共催止めてくれ…
たしか共催は商業やってたはずだからそこを突くのもいいかもな
679 ：00：2009/06/07(日) 15:00:51 ID:1sUY+dlTO
協賛や周辺の人はマジで狛江止めてやってくれ……
狛江は凸慣れてるぽいしなぁ…
680 ：00：2009/06/07(日) 15:02:02 ID:0zsJHmls0
>>661の言うとおりじゃないか？
下手に騒ぎ立てて日登からKに連絡いったらどうすんだ
K沙汰になって困るのは狛江だけじゃないぞ
二次創作そのものに違法性があるんだからな
681 ：00：2009/06/07(日) 15:04:54 ID:jjMxwhWR0
>>672
悪いけど関係者じゃないからな。
問題提示するなら適当な事しないでジャンル者に迷惑かけないという前提でやれ。
狛江へ注意メールの返信が全く無いとかなら問題だが、誰か狛江に確認取ってるのか？
勝手に24しまくって企業が動いてて警察沙汰になってみろ。
00ってジャンルや最悪同人自体が危うくなってくる。
適当な事ばっかり騒ぎ立ててないで黙ってるか責任持って追求するかどちらかにしてくれ。
682 ：00：2009/06/07(日) 15:10:25 ID:OCH8MRec0
あの今日だけでなく数日前にも話題になったよねこれ。
そのときも主催の狛江だけでなく共催にも凸したら？て話になってたんだけど
厭離側で全然動きが見えない
結局誰も凸してなかったってことなの？それとも主催も共催も無視してるの？
知ってて何も対処しないんだったらどうすりゃいいんだ。
683 ：00：2009/06/07(日) 15:11:21 ID:72YZVG8YO
頭ﾕﾙﾕﾙな＄だけど
共催や協賛は一体今まで何してたんだろうな
グッズ作って告知した時点でアウトなんだっけ？
だったらせめて頒布だけは中止させて反省の態度示しておけよ
684 ：00：2009/06/07(日) 15:15:41 ID:Wu+VdxgmO
>>677
自分は現物持ってないんだが、チラシと先行販売してるパンフには
販売物として書いてるらしい
685 ：00：2009/06/07(日) 15:25:38 ID:FbDeXwIZ0
>>677
>>684
販売物だろうが無料配布だろうがどっちも違法になるよ
「ランチア」自体が商標登録されてるし意匠権も登録されてる
それを模した商品を作って頒布・配布するならフィ＠の許諾が必要
※日登に許諾権はない

たとえて言うなら出銭のキャラを模したぬいぐるみを作って参加者に配るor販売するようなもの
この場合有料無料は問題ではない
「イベントの集客のため名称利用」ということになるのでより悪質とされて罪が重くなる


既に十分ヤヴァい
686 ：00：2009/06/07(日) 15:28:39 ID:FbDeXwIZ0
連投ごめん
補足しておくと今回の件は日登に凸してもむしろ迷惑なだけ
日登もランチアという名称と意匠権について許諾もらって作中に出しているはずなので
むしろ無関係という関係
687 ：00：2009/06/07(日) 15:31:31 ID:7Zimuy6E0
探してみたら超で買った本の間にチラシまぎれてた
で初めてじっくり見てみたら

「ニーﾉﾚとライﾉﾚの愛車・ﾗｿﾁｱラリー037を模したマスコット付のストラップ！」

て明記してあるな。アウト。
ちなみに意匠権侵害は無料配布でも十分侵害となる
そもそも現物作成してしまった現段階で侵害

今穏便に済ませるには廃棄しかない
688 ：00：2009/06/07(日) 15:34:27 ID:ouwmYWy10
例え無配だとしてもノベルティとしてくっつける訳だから
商品の販促のために使ってうお
侵害しまくりお
689 ：00：2009/06/07(日) 15:37:22 ID:kwvfLYQP0
>>684>>685
有料無料関係ないのは知ってたが、そうか、既に告知があるのなら十分ﾏｽﾞｲな
逆にあの日記でｶﾞﾁになったということか・・・

当日までに運営側で中止にしてくれれば一番いいんだがな。
繰り返してしまうがｼﾞｬﾝﾙ保身って意味だけじゃなくて、まずはそこからだとおも
こんな恐ろしい事態、事前に気づいただけまだ良かったよ
690 ：00：2009/06/07(日) 15:37:25 ID:6ybth1FmP
まじで共催協催に凸しかないのか…
参加者にも注意喚起できればいいんだけど難しいよな…
691 ：00：2009/06/07(日) 15:39:45 ID:xnCmkn5LO
とりあえず協賛達が悪い事を止められる
正常な人間である事を期待したい
692 ：00：2009/06/07(日) 15:40:09 ID:RaYRVgV20
逆に参加者が多くて身バレを恐れて凸できないって流れにも思える。
693 ：00：2009/06/07(日) 15:45:11 ID:Ml061UD90
現段階では「メーカーの著作物を違法に複製・頒布しようとしている女」の問題だからな
イベント開催前に協賛に凸してそれでだめなら車メーカーに凸
694 ：00：2009/06/07(日) 15:52:02 ID:6ybth1FmP
とりあえず今回の件のヤヴァさ具合まとめてみた
自分でもこの事態がﾔｳﾞｧｲってことは分かってるけどまだ飲み込めてないところも多いんで
抜けてるところあったら付け加えplz

・ネズミー並に著作権意識に厳しいﾒｰｶｰの著作物を違法に複製・分布して
　ふぃ＠に知れた場合、は日登に連絡が行く可能性あり（00のイベントが違法分布のきっかけとなったから）
・↑となると日登の二次創作締め付けがさらにうｐ
・日登他ジャンルにも迷惑かかる可能性大＝同人界全体の危機
695 ：00：2009/06/07(日) 15:59:41 ID:ATuQyEKV0
>結局誰も凸してなかったってことなの？

そういうあなたはどうなんだい
696 ：00：2009/06/07(日) 16:02:54 ID:xnCmkn5LO
凸してるかどうかは知らないが
誰かしら２みてる奴は絶対いるよ
全く知らないって事はないだろう
697 ：00：2009/06/07(日) 16:03:37 ID:nGnrcs7BO
前例を考えると協賛の話も聞き入れないんじゃないか
イベント運営にだって協賛は何かやっているような様子でもないし
発言力ほとんど無いように見える
698 ：00：2009/06/07(日) 16:07:41 ID:OCH8MRec0
>>695
ごめんしてない
厭離参加者か参加しなくても録関係のサークルがするだろう
しているだろうと思い込んでいたから
699 ：00：2009/06/07(日) 16:19:46 ID:czwpySa40
つか匿名で主崔と副主催に注意メールしてやれよ…
それで終わるだろ
700 ：00：2009/06/07(日) 16:27:46 ID:xnCmkn5LO
狛江と共催と協賛三人の拍手に忠告送ってきた

これで知らなかったではすまされない
頼むからｼﾞｬﾝﾙに迷惑かかる危険な事はやめてくれ…
701 ：00：2009/06/07(日) 16:32:38 ID:RRkFR1E1O
証拠としてチラシの該当箇所をうｐして欲しい
それに、元々狛江は録は自分のもの！みたいな思考が強い気がする
702 ：00：2009/06/07(日) 16:38:42 ID:5AtaUm5p0
>>694
いや推測だけど、市販されてるオモチャとかを組み合わせるだけなんじゃないかと思うよ。
同人グッズのために金型作って発注だとコストかかりすぎだからさ。
703 ：00：2009/06/07(日) 16:39:01 ID:tl4bDfKb0
>元々狛江は録は自分のもの！みたいな思考が強い気がする
ちょwwwwwwwwwwwww
小学生www
704 ：00：2009/06/07(日) 16:40:58 ID:46w5fDdM0
>>702
作り方の過程の話じゃなくて
できたもんにランチアの名前つけてるとこがまずいんじゃ
705 ：00：2009/06/07(日) 16:42:34 ID:1vFNpuup0
＞同人グッズのために金型作って発注
魚拓見る限りではそれやったみたいだけどな


>>701
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d580328.jpg.html
パスは「00komae」
706 ：00：2009/06/07(日) 16:46:05 ID:6ybth1FmP
>>702
そういうもんなのか？と思って「ランチ亜　ｽﾄﾗｯﾌﾟ」で画像検索したら狛江の日記出てきたんだが((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ちなみにざっと見たけど、狛江のっぽいｽﾄﾗｯﾌﾟは出てこなかった

つーか自ｶﾌﾟの攻めのもの！ってんならよっく分かるけどそれはねーよｗｗｗｗ
…と思ったが狛江の自己中加減からして強ち間違いでもなさそうなのがまた怖い
707 ：00：2009/06/07(日) 16:48:14 ID:7Zimuy6E0
>>702
> いや推測だけど、市販されてるオモチャとかを組み合わせるだけなんじゃないかと思うよ。
> 同人グッズのために金型作って発注だとコストかかりすぎだからさ。
もし市販のおもちゃの改造だとしてもﾗｿﾁｱに見せるように改造されていれば危険度は変わらない

ただ、ﾗｿﾁｱの該当ナンバーのミニカーでも市販されていて、
その現物を改造して…というのならば切り抜ける事は一応可能かもしれない
ライセンス料はそのミニカーの制作会社の方が払っており
商品購入時にそれにまつわる料金を購入者は支払っているから

ぐぐった時にミニカーの改造を行った後にそれを販売は意匠権に引っかかるかという質問で↑のような回答があった
708 ：00：2009/06/07(日) 16:49:46 ID:kwvfLYQP0
>>705
書き込みまくりでｽﾏｿ
これ・・・・ｽﾀｯﾌＴｼｬﾂもやばくないか
ﾃﾞｻﾞｲﾝ当日まで判らないって・・・・・
709 ：00：2009/06/07(日) 16:54:31 ID:jJsuLknjO
自分協賛の商業担当者と面識ありだからそっちにも言ってみようかと思ってる
710 ：00：2009/06/07(日) 16:56:31 ID:hesxbX6l0
>元々狛江は録は自分のもの！みたいな思考が強い気がする
って、それは>>701がそう思っているだけだろ…

狛江が憎いのはわかるが、今回の問題と関係ないこと書かないでくれよ
711 ：00：2009/06/07(日) 16:58:25 ID:40G2bSro0
狛江のブログ見て吹いた　普通に完成品っぽいのが載ってるじゃないか
tp://s01.megalodon.jp/2009-0605-1022-58/ksweb.blog95.fc2.com/

初めて魚拓を使ってみたんだけどこれでいいのかな
712 ：00：2009/06/07(日) 17:36:35 ID:MhNEi9WI0
>>711
魚拓は作ったことないけど見ることできたからこれで良いんじゃないかな
これ型から作ったっぽいよね

713 ：00：2009/06/07(日) 19:10:15 ID:czwpySa40
これって駄目なん？教えてエロい人
714 ：00：2009/06/07(日) 19:27:47 ID:46w5fDdM0
犯　罪　です＾＾
715 ：00：2009/06/07(日) 19:38:05 ID:3Ee4CHrtP
某国が遊園地の来場者記念に
どら○もんそっくりのストラップ作りました＞＜
みんな来てね☆
とでもやってると言えば分かるか？

ちなみにキャラクターものより車の方がヤバイという話
716 ：00：2009/06/07(日) 19:43:50 ID:nC5CLP59O
>>694
著作権ではなくて意匠権
狛江のマスコットは知的財産権の中の意匠権侵害に該当し
著作権と違って親告罪ではないので製作した段階でアウト
グレーゾーンなどではないれっきとした犯罪行為であり
有償・無償問わず無許可で製作し配布した場合、訴訟問題になる可能性がある
訴訟を起こされた場合は完全に負ける（ｼﾅ国在住なら話は別だが…）
717 ：00：2009/06/07(日) 19:46:03 ID:LfIcZiJx0
>>623
遅レスすまん
オールキャラは“チ”みたいだよ
718 ：00：2009/06/07(日) 20:45:45 ID:nwDyGhPx0
この一件は日登の管轄外だからF社に聞いてみるのがいいと思う
むしろ日登に24するな
日登が迷惑だ
719 ：716：2009/06/07(日) 20:59:55 ID:nC5CLP59O
補足
意匠権で訴訟になった場合は不当利益の返還と損害賠償を請求される
欧米の損害賠償額は桁が違うので今の段階で中止したことによる損失額とは比較にならない
販売・無料配布したら逃げ道はない
そんなことをすれば共催・協賛共に訴訟対象となる
720 ：00：2009/06/07(日) 21:13:29 ID:gOnhWl/V0
業として実施（製造など）する行為が侵害行為なわけだから
今の段階でやめておけば個人的実施にとどまるんだよな
チラシは作ったとはいえ中止すれば「業として」にはならないわけだし
721 ：00：2009/06/07(日) 21:18:57 ID:pmoeU3r9O
金型あるのかバカだなー

フィ＠が最初は警告で済ませてくれるとしても
金型壊してその証明も提出しないとならんのじゃないか
722 ：00：2009/06/07(日) 21:24:01 ID:ZiRbmh2Z0
共催はウィルス理由にリンク全部切ってるな
仮にも共催でアンソロにも参加するんだったら応援する立場だろうに
信用してないんだか何なんだか
関係切りたいんじゃねーのと思うのはゲスパー過ぎるか
723 ：00：2009/06/07(日) 21:25:39 ID:i0nTjee70
>>722
どっかで聞いたような話だなｗ
最近は協賛が逃げるのがデフォか？
724 ：00：2009/06/07(日) 21:26:22 ID:rqdsOfny0
金型まで作ってんのか
直接侵害は勿論、間接侵害もしてるってことだな、あーあ
725 ：00：2009/06/07(日) 21:30:33 ID:40G2bSro0
でもフィ＠に凸するには魚拓やら画像リンクを添えればいいのか？
726 ：00：2009/06/07(日) 21:35:58 ID:lYhZJj5Y0
共催って今からリンク切っても、チラシとかには書いてあるんだよな？
イベントでの共催や協賛って、リンク程度の協力の場合もあるけど、
こういう風に訴訟レベルの問題になった場合、どこまで責任を追及されるもんかな。
海外企業だと、「共催」とかの本来の言葉の意味通りに解釈してくるような気がして。
727 ：00：2009/06/07(日) 21:40:07 ID:uFNABy8f0
共催と協賛と協力サークルがいるが違いはなんなんだ
728 ：00：2009/06/07(日) 21:40:56 ID:RaYRVgV20
前のめりに企業凸するより、>>700が拍手で
送ってくれた忠告に対する反応をもうちょっと待たないか…？
729 ：00：2009/06/07(日) 21:49:27 ID:quQEK7Dr0
重要なことなんだし、常識があれば返答はすぐ来ると思う
今週中は待ってみないか？
730 ：00：2009/06/07(日) 21:58:09 ID:ceAj0vPG0
この主催ハロ柄のTシャツも作るみたいだよ
それはいいの？
731 ：00：2009/06/07(日) 22:22:36 ID:RaYRVgV20
>>730
それは噂のｽﾀｯﾌTシャツのことか？
732 ：00：2009/06/07(日) 22:25:35 ID:ceAj0vPG0
>>731
うん
よく読んだらまだ確定じゃないんだね
先走った
733 ：00：2009/06/07(日) 22:29:02 ID:2CWjdpFW0
ハロ柄のTシャツはまだ確定じゃない
当日まで発表しないみたいだし、チラシに載ってたやつなら仮だと思う
逆に言うと当日爆弾投下があるのかもしれないが
734 ：00：2009/06/07(日) 22:29:48 ID:2CWjdpFW0
ごめん、リロってなかった
735 ：00：2009/06/07(日) 22:34:57 ID:Vip6QpCs0
車はフィ@の管轄
ハロ柄のTシャツは日登の管轄

どっちも意匠権登録済なので即座にひっかかる
736 ：00：2009/06/07(日) 22:47:14 ID:bgu5ij8yO
主催はともかく、共催も協賛も２４来て無視は無いと思いたい…
まあ２見てるヤシから複数行ってるんじゃないか
737 ：00：2009/06/07(日) 23:03:03 ID:igd+PTT90
日の出の同人禁止は今に始まったことじゃないのに
738 ：00：2009/06/07(日) 23:10:18 ID:Vip6QpCs0
>>725
そうなるね
公式かどうか確認させてほしいということで
739 ：00：2009/06/08(月) 00:43:17 ID:Tbij+nkK0
日の出の同人禁止は怪しい
公式絵師が同人本を出したりするし
740 ：00：2009/06/08(月) 00:44:44 ID:fhDjXWtG0
世の中には本音と建前ってモノがあってだな
薮をつついて蛇を出すような真似をしないのが大人の世界なんだ
741 ：00：2009/06/08(月) 00:51:50 ID:QKcQd5sh0
大人の商売のために黙認してる公式の藪を
突っついたり荒らしたり勝手に憶測して騒ぐ同人者の
行動にあきれてるだろうな
742 ：00：2009/06/08(月) 01:03:56 ID:F1IRA35b0
またそろそろ関係者が出てきそうな気配

車の無断製造ならまだ車屋の範疇
だからさっさとけりつけてくれ主催
そして二度と00に関わるな
743 ：00：2009/06/08(月) 01:36:21 ID:g8B66ynH0
彗星板でフィ@に凸したわ
あーあ
744 ：00：2009/06/08(月) 01:38:07 ID:ohrbqa5y0
>>725
もし告知チラシを持っているならスキャンして沿える
なくても日記の魚拓を添えればいい
今の段階ではフィアット社に直接聞くのが一番確実
745 ：00：2009/06/08(月) 01:47:16 ID:1UlEbyFiO
よく解らんのだけど
仮にﾌｨ＠に24行ったとしても狛江が訴えられて困るだけで
ｼﾞｬﾝﾙに多大な影響あるのか？
今回のｵﾝﾘ開催は危ぶまれるかもしれんが
ｼﾞｬﾝﾙ全体の危機のように言われてるのが解らん
日登の版権に関して日登に24が行く事はﾔﾊﾞｲが
件のﾗｿﾁｱは車屋への意匠権侵害なわけで00作品そのものとは無関係なんじゃ？
746 ：00：2009/06/08(月) 01:49:45 ID:uQnf3HOL0
>>745
日登もセットで怒られるに決まってるだろJK

あと下手うつと車模型系のファンを怒らせるかもしれんな
昔から立体者は同人者の好き勝手を良く思ってないし
747 ：00：2009/06/08(月) 01:54:34 ID:g8B66ynH0
>>746
今の段階では日登は無関係
これが「00のオンリーで売られた」になったら関係発生
だからJKははずせ
748 ：00：2009/06/08(月) 01:57:48 ID:ooG2EbhbO
>>743
凸したってこと？
749 ：00：2009/06/08(月) 02:02:14 ID:g8B66ynH0
>>748
吹いてるのでなければ凸されてる
750 ：00：2009/06/08(月) 02:10:54 ID:m8nscvjPO
>>749
彗星のどのスレ？
751 ：00：2009/06/08(月) 02:13:58 ID:g8B66ynH0
>>750
バレスレで何度か話題に上がってた

それから「ランチア」自体まだ新車が出ているので
名称使用は猛烈にやばいと思われ

ランチアの新車ニュース
ttp://www.carview.co.jp/news/0/75826/
752 ：00：2009/06/08(月) 08:31:19 ID:UH/QAFdu0
30年前の車なんて意匠権の登録も切れてるだろ
だから狛江におとがめなんてないだろ
753 ：00：2009/06/08(月) 08:38:18 ID:GNYWR2AZ0
>>752
関係者乙
754 ：00：2009/06/08(月) 08:53:00 ID:uljUfWlEO
抽選会の景品に酒あるんだな
全年齢向と成人向と分かれてはいるみたいだけど
頼むからこれ以上余計なことすんなよ…
755 ：00：2009/06/08(月) 08:54:20 ID:8MQknQ8/O
関係者さまには残念ですが、意匠権侵害にならずとも不正競争防止法に抵触しています
756 ：00：2009/06/08(月) 09:01:35 ID:qwT9fm7o0
関係者はとりあえず弁護士に相談に行け
話はそれからだ
そこで弁護士が今回の案件は何の権利にも抵触しないですよー大丈夫ですよー
と言ってくれればそれで安心して販売でもすればいい

絶対に無いけどな

配布や販売までしちゃったら最悪の場合訴訟起こされて
主催から協賛あたりまで連帯責任で莫大な損害賠償金を請求される可能性も有るんだぞ

恐らく正規に許可を取るだけで安くて数百万は掛かるだろうから
損害賠償まで行ったら億行かなきゃめっけもんだよね
みたいな話になるぞ。きっと。
757 ：00：2009/06/08(月) 09:44:00 ID:ZB2kOkl10
主催に凸→無反応だったんでﾌｨ@にイベント名など一切出さずに自分が作りたい主旨で電凸

どうにもならない
日本の会社は支店みたいなもんだから何にも出来ないってさ
版権に対する部門がないって答えだった
本社（イタリア）に問い合わせろって
常識的に考えたらないでしょと諭されたけど
あとは日本の法律にそって考えろと言われました

狛江これ知っててやってんじゃね？
758 ：00：2009/06/08(月) 09:50:27 ID:qwT9fm7o0
>>757
それはさ、日本にそういう部門が無いからここに問い合わせされても困る
本気でやりたいなら本社に問い合わせろそして許可もらえ
という話だけであって、実際にやっちゃったときにお咎めが無いという話とは全く別だと思うよｗ

そして日本の法律に沿って考えろって事は
日本の法律に添って考えても違反な現状は超NG
759 ：00：2009/06/08(月) 09:58:54 ID:pcjKGicYO
どっちにしろここまで騒ぎなってギリギリの物を 売る事自体もう問題だよ
…販売中止の道しかないだろ…それが平和だよ
ｱﾝｿﾛも無駄に煮と来ｾｯﾄ販売とかで儲ける気満々なんだから
ストラップ分の損害（50万程度？）くらいｱﾝｿﾛで穴埋めできるだろうが
もう諦めろよ狛江…
760 ：00：2009/06/08(月) 10:07:18 ID:3QTjWTuL0
アンソロは分冊にしたら来の方が売れ残りそうだもんな
カップリング色は強くないだろうけど
受攻混合だから買わないことにした
761 ：00：2009/06/08(月) 10:40:04 ID:1Qk3uHtD0
>>760
分冊だよ…分冊にした上でセット売りなんだよ
どうせ一緒に売るんだったら一冊にすればコスト下がるのに
762 ：00：2009/06/08(月) 10:48:44 ID:oosgzl/i0
分冊というかバラ売りしたらって意味だったんじゃ
コストがあがっても儲けることが出来るってことなんだろうな
セット売り
763 ：00：2009/06/08(月) 10:51:40 ID:d3fwO7ft0
例えば1冊で2000円にするより
2冊出して各1500円にした方が儲けも大きいし良心的に見える一石二鳥
別売り可じゃなけりゃ本当は良心的でも何でもないんだけどねｗ
764 ：00：2009/06/08(月) 10:52:55 ID:M1brV8PFO
>>757
乙乙

今回の問題のと現行のとで同じカラーリングって無いんだよね？
だとしたらフィ＠はスルーかも…
けど原作から型物への流用は、やっぱり自重して欲しくはある
765 ：00：2009/06/08(月) 11:03:54 ID:pcjKGicYO
煮と来ではかなり好き嫌いあるから
別々だったら両方買う人少ないんじゃない？
766 ：00：2009/06/08(月) 11:14:14 ID:3NpmoY1O0
だから抱き合わせ販売汚ねえって不満出てるんだろ
767 ：00：2009/06/08(月) 11:15:00 ID:1Qk3uHtD0
煮も来もどっちも好きだけど買うかどうかは内容次第だな
自分の苗は人の萌え、他人の苗は自分の萌え…
受攻混合キャラアンソロは苗も地雷も半分入る可能性のある諸刃の剣

内容確認して自分に合わなかったら
好みの個人誌を一冊でも多く買った方がいい
768 ：OO：2009/06/08(月) 11:20:54 ID:fgzA+61hO
で、イタリア社へ凸ってもいいのか？
丸め込んで収めてもこのジャンル自体の同人活動が厳しくなると思うけど、野放しよりマシだろ
769 ：00：2009/06/08(月) 11:29:04 ID:pcjKGicYO
煮と来のｱﾝｿﾛわけた意味ないな

凸はもう少し主催の様子を見てからのがよくないか？
770 ：00：2009/06/08(月) 11:31:57 ID:fVSvJpHHO
昨日の時点で狛江と関係者に凸行ってるんだから
とりあえず数日は様子見しようよ…
下手すれば同人どころかリアル人生台無しになるって危機感を持ってくれれば良いけど
771 ：00：2009/06/08(月) 11:39:23 ID:GfVbiBTs0
パクラーが消えるのはいいんだけどな…
772 ：00：2009/06/08(月) 11:44:56 ID:3NpmoY1O0
ぬった祐克の時も海外のブランドの連絡先まで凸した勇者がいたけど
微妙な返答が来ただけじゃなかったっけ
伊まで問い合わせたって骨折り損なだけな気がするけどな
773 ：00：2009/06/08(月) 12:03:05 ID:uljUfWlEO
>>772
あの時は
「問い合わせありがとう
同じような問い合わせが多数きており現在対応中だが、詳細を教えることはできない」
というような返答だったと思う
ﾌｨ＠も似たような対応になるんじゃないかな
会社がこの件を放置するのか何かしらの処置を取るのかわからんが、
それは問い合わせた人間には知らされない
774 ：00：2009/06/08(月) 12:03:48 ID:fgzA+61hO
骨折り損かもしれんが何かしら動くかもしれん、その辺りは数日様子見てイタリア社へ連絡してみないと分からん

何せ事態が事態だからな、連絡して何もないってことは無い。少なくとも日登にとってはいい迷惑だ、って事は日登から狛江や同人全体が目付けられるって事だからな。


すげー迷惑だが放置出来るレベルじゃない
775 ：00：2009/06/08(月) 12:12:59 ID:TRe6D43UO
ロクアレ腐終了！
ムック情報見ればお互い無関心だってわかるよ
公式はアレマリ
黒田が押してるのもアレマリ
オンリー楽しみ～
776 ：00：2009/06/08(月) 12:50:53 ID:7Z+IhFsJ0
オンリーはアレマリはロクアレより少ないし売れないけどね
公式なのにかわいそう…
777 ：00：2009/06/08(月) 12:53:45 ID:51VvImu30
まあ公式は本編見ときゃ事足りるからな
778 ：00：2009/06/08(月) 12:56:21 ID:2KD90s6nO
サイトにコメント出たね
細心の注意、てどこまで？
779 ：00：2009/06/08(月) 12:57:11 ID:ryp1DXHE0
>>774
あと二週間とはいえまだ二週間とも言えるから
とりあえずは様子見だな
2、3日経っても動きがなければ対策を考えないとヤバイが
780 ：00：2009/06/08(月) 13:06:16 ID:V5Qx20Mh0
>>757の回答を見る限り取り立てて問題はなさそうだけど…
このまま放置できないって言ってる子は
メールフォームから本人に問い合わせてみたら？
推測して騒いでも煽り厨が湧くだけで問題は解決しないよ
781 ：00：2009/06/08(月) 13:08:37 ID:UOmk/4aD0
>>778
今見てきたけど、あの書き方って匿名の意見や問い合わせには
それがどんな内容だろうと返答や対応は公開しないって事だよな？
つまりここを見ていない、今どんな事態なのか知らない人たちは
このなぁなぁgdgdが続けば本当に何も知らないまま当日に至っちゃうわけか…
しかもイベントサイトであの返答をしたってことは多分
共催・協賛から拍手への個別返答はこれ以上の収穫がない可能性が大きいかもな。
782 ：00：2009/06/08(月) 13:13:56 ID:d6AtZ2hZ0
そりゃ、共催も協賛も余計な泥かぶりたくないだろうからな
783 ：00：2009/06/08(月) 13:31:06 ID:7Z+IhFsJ0
>>777
唯一の心の拠り所の本編は
不評の内に終わっちゃったけどね
かわいそうに
784 ：00：2009/06/08(月) 13:32:29 ID:pcjKGicYO
いいがり系ならまだしもこんな大事になってるのに
何もない風を装うとは最低だな

このままちゃんとした答えを出させず
当日販売してイベント後逃亡なんじゃない
もう協賛達も同罪だな
785 ：00：2009/06/08(月) 13:42:15 ID:ryp1DXHE0
今のところ狛江は曖昧な態度、おそらく凸行ってる筈の共催協賛は動きなしか
なんか酒を景品にとか言ってるし、当日もっとトンデモな企画がありそうで怖いな
786 ：00：2009/06/08(月) 13:55:13 ID:PLIdVhiUO
飲み屋が昔ワイン販売しようとして会場に凸行って
見合せたはず
ｻﾝｼｬｲﾝに未成年がくるイベントで酒類持ち込みを
しようとしてるとチクればいいんじゃ
787 ：00：2009/06/08(月) 13:58:18 ID:ckzckD5NP
00は年齢層高いって言われてるけど、リアがいないわけじゃないし
そういう子が酒当ててしまって自宅に持って帰ったら、自分が親だったら眼ン玉飛び出すわ
飲まなくても未成年に酒をあげるのも、法律的にはギリギリかもしれないけど、マナーというか常識からは逸脱してる
788 ：00：2009/06/08(月) 14:00:45 ID:9TNNiawSO
一応当選品は成人枠と未成年枠分かれてて
酒は年齢確認するって書いてなかったっけ？
789 ：00：2009/06/08(月) 14:06:44 ID:6EdQHV/B0
>>787
意見言うにしてもちゃんと読んでからにしなよ
みっともない
790 ：00：2009/06/08(月) 14:08:48 ID:9TNNiawSO
今パンフ確認したら全員参加可能の全年齢向け抽選と
成人限定抽選に分かれてて、成人限定は景品が酒だから
当日身分証持ってないと景品は渡せませんって書いてあった。
791 ：00：2009/06/08(月) 14:11:12 ID:kkcEtbQ10
なぜそんな差別化した面倒臭そうな抽選会を…ｗ
792 ：00：2009/06/08(月) 14:23:45 ID:XBLu21o50
当時飲み屋が叩かれたのは酒類の販売は免許がないと出来ないのにって話でだよ
狛江のことを叩きたいからって、実際の説明文や内容をちゃんと確認しないで
何でも叩いてみるっていうのは、結果的に狛江の痛さが薄れてしまうと思うよ

本人は厭離を盛り上げようとか思ってるのかもしれないがイマイチ空回り感が強いんだよな
793 ：00：2009/06/08(月) 14:27:43 ID:d6AtZ2hZ0
景品として配るのは問題ないんだっけ
794 ：00：2009/06/08(月) 16:07:33 ID:+qzH5sRG0
>>793
免許の話（酒税法）的には問題ない
飲み屋のも詳細は知らないけど継続販売じゃないから法的には問題はないはず
ただし販売にしても景品にしても未成年者への供与は法的に問題になる
795 ：00：2009/06/08(月) 16:19:31 ID:6YzELEoc0
有頂天の通販詐欺の被害者スレが立ってた

【詐欺？】鵜長点と一派たち【ズボラ？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244369451/

当て字だから見つけにくかった
被害にあった方はどうぞ
796 ：00：2009/06/08(月) 16:32:55 ID:pcjKGicYO
うわ…酒とか
たとえ年齢確認したとしても用意する事自体な…
去年の録厭離以上に00の同人の歴史上最悪な厭離に
なるような気がしてきた
ｻﾝｼｬｲﾝ個人厭離で使えなくなったりしてな
797 ：00：2009/06/08(月) 17:08:29 ID:g05/v+iP0
ｻﾝｼｬｲﾝに確認してみるか
798 ：00：2009/06/08(月) 17:10:33 ID:Iw8avua+0
抽選の景品として当たった人（要・年齢確認）に渡すだけで
表立って出してないなら良いとは思うけどそうではないの？
主催が自分で会場にその旨を確認しておけばいいのに
799 ：00：2009/06/08(月) 17:32:40 ID:fPsaX9800
既に景品が酒と判明してる時点で表立ってる様な…
まあ、会場に聞いててOKなら良いんじゃないか？（聞いてるか解らんが）
それにしても最近、サンシャインでも女性向けオンリー多いな
800 ：00：2009/06/08(月) 17:57:24 ID:Iw8avua+0
ああ、表立ったってのは会場で未成年含む大多数の目に
触れるような場所に置くなって意味
801 ：00：2009/06/08(月) 18:11:34 ID:N6nlCVt/0
もうKに凸したら?
海賊版のｽﾄﾗｯﾌﾟを売ってますって
これだけでお縄だろ
802 ：00：2009/06/08(月) 18:15:25 ID:6EdQHV/B0
売ってもいないうちからKに凸とか…ちょっと飛ばしすぎだろ
冷静になれよ
803 ：00：2009/06/08(月) 18:37:35 ID:Vc2fTu9A0
景品の酒って何十本も用意してるわけではないだろ…？
そろそろ詳細も出そうだし冷静になったほうがいいよ
今の流れだとここの住人が問題大きくしてるようにしか見えん
804 ：00：2009/06/08(月) 18:49:25 ID:92+OPG390
どうでもいいけどK関係あるのか…？
詐欺とかならともかく
805 ：00：2009/06/08(月) 18:57:56 ID:NhuOUUMGO
あれが海賊品に該当するならKもありでしょ
売るのやめたらいいのに
806 ：00：2009/06/08(月) 18:59:10 ID:biJuE6nB0
詐欺だってK関係あるのか…

会場に電話したら担当が通話中だった
明日また電話するわ
807 ：00：2009/06/08(月) 19:07:50 ID:N6nlCVt/0
海賊品の摘発はKの普通のお仕事だと思うんだが
808 ：00：2009/06/08(月) 19:12:31 ID:ooG2EbhbO
つか、他スレでも言われてるけどここの住人はうやむやにしすぎじゃないか
狛江は絞られたほうがいい
809 ：00：2009/06/08(月) 19:17:11 ID:ByM1FECDO
凸った奴ちょっとは文面考えろ
810 ：00：2009/06/08(月) 19:37:19 ID:pcjKGicYO
>>809
どういうこと？
811 ：00：2009/06/08(月) 19:50:32 ID:iXx3HP9P0
>>808
自分が見てたスレでは、うやむやにしすぎなんて言ってる人いなかったけどね
他ジャンルの事考えずにヒステリー起こしてるとは書かれてたけど
812 ：00：2009/06/08(月) 19:52:13 ID:6Y28ohXo0
>>809
内容も落としていきなよ
一方的に言われても意味わかりません
企業凸？
関係者凸？
813 ：00：2009/06/08(月) 19:53:39 ID:hsC0OXfqO
返信アドレス付きで質問メールした人はいないのかな
814 ：00：2009/06/08(月) 20:16:32 ID:M1brV8PFO
海賊品ではないんじゃないかな今回のは
発売元を偽ってる訳じゃないから…
無断で絵からマスコット作ったのは問題だと思うが
815 ：00：2009/06/08(月) 20:25:46 ID:NjSgyymIO
狛江のストラップの件、作った時点でアウトなら法に触れる行為（法に触れる商品の宣伝・販売予定）
としてサーバー側に通報できないだろうか？
サイト消されたら2を見ない層も何かあったのかと意識するのでは
816 ：00：2009/06/08(月) 20:29:52 ID:pcjKGicYO
>>809
凸られた本人しかしらないハズの
文章を知ってるって事か
関係者乙
817 ：00：2009/06/08(月) 20:33:49 ID:ev3YZYAj0
酒については会場側がOK出してるならセーフだけど
イベント自体がほぼ全年齢対象で未成年も多く来ることが予想されるので
どちらかというと非常識に近い部類


ラ/ン/チ/アの件は複製したわけじゃないから海賊版ではないけど
権利者の許可なく勝手に商品を作って売ろうとしてる時点で詐欺一歩手前
厳密に言うと既にアウトだけど今止めればギリギリ何とかなるかもしれないレベル
818 ：00：2009/06/08(月) 21:00:11 ID:+qzH5sRG0
>>817
狛江が作ったって明言してる以上詐欺ではないぞ

商標権意匠権侵害がやばい
意匠権は登録から15年で切れる（再登録できない）から失効の可能性ある
ただ欄ﾁｱって言ってるから商標権（登録更新できる）はアウト
いずれにせよ今止めればなんとかなる
819 ：00：2009/06/08(月) 22:03:09 ID:x+tZutfr0
商標権、意匠権、諸々の権利侵害っていう実質的な問題も勿論だけど、
こういうグッズを配布、販売したことによって、2を見ない人達や、
今回の問題を全く知らない人達の、価値観への影響も問題だと思う。
年齢層が高いとはいえ、回線の中には若い人達も沢山いるんだから、
こういうグッズ売っていいんだー、って鵜呑みにする子たちがいても不思議じゃないよ。
別の00厭利で、ドラマCD勝手に流したりしてたし…。
そうやって、少しづつ二次創作のモラルが下がっていくのは、
目に見えないからこそ、かなり怖い。

2見て現状を知っていて、でも狛江に直接サバアドで意見を言うのは恐い、って人も、
例えば、仲のいい同人仲間や、オンリー行く友人に、
該当のグッズを買わないように、勧めてみたらどうだろう。
まだイベントまで日数はあるんだから、表立って動けなくても、
諸々の権利に対する意識や、モラルを広げることは出来る筈じゃないか？
820 ：00：2009/06/08(月) 22:30:53 ID:pcjKGicYO
そもそも違法まがいな事を拍手とはいえ注意されて
返信アドないと返事しないとかなんなの？
たとえ拍手からでもそこははっきりさせて返事すべきだろ
せめて昨日までに拍手送った人の分はレスで答えろよ…
821 ：00：2009/06/08(月) 22:34:53 ID:5DKlRw3T0
本気で返信欲しかったら拍手でってのもどうなんだろう
拍手の返信って義務じゃないぞ
基本的にあれは返信しなくてもいいっていうのが気軽なツールだと思うんだが
822 ：00：2009/06/08(月) 22:36:22 ID:jF72G4nJ0
>勧めてみたらどうだろう

やりたい人はどうぞっていうか
ここで意思統一する必要ないでしょ
823 ：00：2009/06/08(月) 22:36:43 ID:Rwu1tMHh0
>>821
web拍手が何たるかの話じゃなくて…
824 ：00：2009/06/08(月) 22:47:36 ID:GRAiGbH8O
意思統一wとか参加予定サークルに進言とかは下手するとこっちが
ｲﾀﾀに思われるからどうよと思うな…誰と誰繋がってるかわからんし
拍手で意見凸もメールも、IPとか調べる気になったらどちらも一緒なんだから
間違ったこと言ってない自信があるならメールしてちゃんと返事もらえばいいんじゃね？
自分は身ﾊﾞﾚねらﾊﾞﾚしたくないから嫌だが
825 ：00：2009/06/08(月) 22:51:13 ID:UOmk/4aD0
そりゃメールの方がちゃんとはしてるだろうけど
拍手からの忠告だったんでスルーしましたってのはおかしいだろ
内容が内容なんだから…
ちゃんと個別に拍手レスした上であの宣言なら今後はこういう方針ですって形にもなるだろうが、
あれじゃｻﾊﾞｱﾄﾞからのメール以外には　(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　って見える
826 ：00：2009/06/08(月) 22:58:52 ID:pcjKGicYO
まさにそれ狙ってる感じだ
『特定されたくなかったら 余計な事言うな』
827 ：00：2009/06/08(月) 23:00:21 ID:3ZzvdZJD0
自分の職場サンシャインの中だから事務所に聞いてもいいよ
6/21のイベントでお酒を景品にしたくじ引きありますけどって
それぐらいしかできないけど
828 ：00：2009/06/08(月) 23:05:22 ID:GRAiGbH8O
だから、メール以外の凸？見えてません(´ω`)って言ってる奴に拍手送っただろ！
って吠えても、既にスルーされてるんだから意味がないって話。
相手が提示した方法なら返事よこすって言うなら拍手した内容コピペして、ついでに
拍手だと答えないってどうなんですかって添えたら、全部踏まえた回答くるんじゃね？
元々主催以外に問い合わせするなってあったから、協賛は反応しないだろうし
主催周りや公式、会場に凸推奨とか他ジャンルから00は基地外の集まりだと思われるよ
829 ：00：2009/06/08(月) 23:18:01 ID:3ZzvdZJD0
>>828
あなたの文面見覚えがあるんだが
830 ：00：2009/06/08(月) 23:18:53 ID:1wgllrIq0
協賛に好きなサークルがいるんだけど
狛江の協賛ってだけでも「え？」って思ってはいたけど
まあ大手は色々しがらみも多いだろうしなと
思ってあまり気にしないようにしてたんだけど、
色々な問題さっくり聞こえないふりしてもうすぐ厭離楽しみですーとか
終わった後に楽しかった！とかやられたら今後見る目が変わりそうだ
831 ：00：2009/06/08(月) 23:39:16 ID:XBLu21o50
ジャンル者として戒めたいが関わりたくないのが本音だ
832 ：00：2009/06/09(火) 00:43:21 ID:FXSWLCXa0
>>827
お願いします

>>828
00者が、ではなく主催が基地だってことをお忘れなく
833 ：00：2009/06/09(火) 00:51:15 ID:6qqgAnFg0
>>832
傍から見たら00者「も」基地だってことをお忘れなく

>30 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/06/08 19:08 ID:???
>電凸した奴の乗り込みこえーｗ
>00は自分擁護が主催もジャンル者もすげえんだなｗ
>31 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/06/08 19:20 ID:???
>すべて周りが敵認識なんじゃないかね
>主催が販売やめれば多少は落ち着くとは思うけど
>しばらくは様子見って所かな
>32 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/06/08 19:33 ID:???
>狛江憎しの人と日登ロボ腐女子滅びろみたいな発想の人が
>煽りまくってるのはわかるけど
>>>30が言うとおりジャンル者の自分擁護酷すぎ
>思いのままに会場なり警察へ凸したり、ただ騒ぎ立てるだけじゃ
>その後サンシャイン使う人達や他の主催が困るのわかってない
>
>そんな大迷惑な凸するよりも
>イベントに行かない、懐潤すアンソロ買わない、ストラップ買わないとか
>抽選に参加しないとかすればずっと効き目あるのに
834 ：00：2009/06/09(火) 01:29:58 ID:RwlrE6mK0
自ジャンルの危機を憂慮するのは悪いことかな
もう事後で取り返しがつかず
要求された相応の謝罪なり賠償なり責任なりをとるしかない段階なら
分かるが、今回はまだイベント前で販売してしまってないんだし
最悪のケースはまぬがれるかもしれないと思えば、自ジャンル者は
なんとかその方法を探すもんだと思うんだが…
この考えは00者特有の考えなんだろうか。
835 ：00：2009/06/09(火) 01:36:57 ID:pG6PkRTt0
>>834
乗り込み乙

出て行け
836 ：00：2009/06/09(火) 01:40:00 ID:y3zJJXipO
>>834
833のスレで凸内容に突っ込み入れたレスに
凸した人の『知らねぇクセに偉そうに言うなヴォケ』
という書き込みに対してのレス

835みたいな愉快犯かも知れないけど
00ジャンルの印象悪くしたいだけなのかもね
837 ：00：2009/06/09(火) 01:44:54 ID:kEivVtT30
>>835
どちらかというとお前のほうが出ていくといいと思うよ
主催だったら早く販売停止の声明だしてね
838 ：00：2009/06/09(火) 01:54:55 ID:6qqgAnFg0
>>834
憂慮してるんなら、メール出した記録や質問まとめた？
弗主催が拍手やメルフォ出しただけで誠実に対応してくれると思う？
挙句、バラバラに凸して会場や権利関係へ負担かけてるのは誰？
悪いが、なんにも考えないでジャンルが危ないってギャーギャー騒いで
私達被害者なのよ～ってかわいそうなポーズ取ってるだけにしか見えない
時間もないなら下手な鉄砲撃つひまもないよ
839 ：00：2009/06/09(火) 04:12:07 ID:R5tnC591O
この中で喧嘩してどうすんだよ…
アホらしい
840 ：00：2009/06/09(火) 08:35:06 ID:8Lv7Tsjl0
男のガノタもこの件知っていて驚いた
それぞれができることをやってればいいんじゃね？
対応しない主催が悪いってだけだし
当日主催に直接凸する人とかいたら
どうするつもりなんだろう？
841 ：00：2009/06/09(火) 08:50:12 ID:49WWijiHO
録サークルの多くが狛江厭離に申し込みしてるから､開催前に狛江に何か言うのは怖いという気持ちも分かる
直前過ぎてﾊﾗｼﾏでそれどころじゃないし…
一般参加する海鮮が動いたりはしないの？
問題の多くは参加型の企画なんだから､申し込みしたサークル参加者だけじゃなく
一般参加者が問い合わせするのも有効だと思う
842 ：00：2009/06/09(火) 11:56:53 ID:atdWAUky0
録まったく関係ないし狛江とかもどうでもいい海鮮だから問い合わせしてもいいけど
「当日企画・頒布物などに関しては全て細心の注意を払って運営しております」
ってサイトの文面通り返されて終りな気がするんだが…
つかもう問い合わせが来た上でこの文面なんじゃないの？
良識捨てて厨くさい強引な行動とっても逆効果だろうし
もう各自の判断で不買不参加しかないんじゃ…
843 ：00：2009/06/09(火) 12:04:58 ID:o1dPpwKGO
ｻｰｸﾙはうれればいい買い専は買えればいいんだから何にもしないだろ
騒いでるのは行かない奴らだけ
844 ：00：2009/06/09(火) 12:06:27 ID:ZXRimULvO
いくら問い合わせは主催のみって言っても今回は協賛も動くべきじゃないの？
混乱が起きてるわけだし主催が主催だし
好きな作家もいたが動かなかったら見る目変わるわ
845 ：00：2009/06/09(火) 12:08:23 ID:LvyH1Lp8O
凸が来て動いた結果が主催の「問い合わせは主催以外にするな」なんだろ？
846 ：00：2009/06/09(火) 12:10:51 ID:Xf0qXmqK0
597 名前：闇 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/19(火) 05:02:47 ID:fhPWoQLcO
仕込み大成功ｗｗｗ
ＧＥＮＯパニック見越して大嫌いなあの大手やあのサイトに
あいつんちのパソコンから厨米送ったんだ
見事になかわるくなってやんのｗ
そのまま全員孤立して全員消えろ

お前らが悪いんだ私を馬鹿にするから
伊達にゆとりしてねえんだよなめんなよ
ババアどもはしらねーだろｗプログラミングの授業なかったんだろｗ？
感想言えばはあ。ありがとうございますって何様
しねば

おまえもだ売れてるからって調子のんな
じわじわ内側からオンリー潰してやんよこのジャンルババアしかいなくてきもいし
新ジャンル嵌まってからおまえらの疑心暗鬼腹の探り合いが面白くて
ついついあそんじゃうよ

いいこであほのこなんてキャラだよバーカｗｗｗ
847 ：00：2009/06/09(火) 12:14:22 ID:CAPepNrF0
思ったんだけど凸しろ凸しろって言ってるけど、ここにいる人達は主催に凸してるの？

>>824が
>間違ったこと言ってない自信があるならメールしてちゃんと返事もらえばいいんじゃね？
>自分は身ﾊﾞﾚねらﾊﾞﾚしたくないから嫌だが
って言ってたけど、結局みんな凸してないんじゃないか？
主催は返信しないってきめつけてないで凸してこいよ
848 ：00：2009/06/09(火) 12:23:45 ID:9DqFd3T30
お前も同じクチだろ…
849 ：00：2009/06/09(火) 12:33:25 ID:D0qBBtI30
当日狛江がパチモンストラップでウハウハ儲ける様子が目に浮かぶようだ
850 ：00：2009/06/09(火) 12:34:50 ID:dcGnGixk0
不買い運動っていっても知らない人は普通に買うだろう
狛江の悪行知らずに参加する人がいるように
851 ：00：2009/06/09(火) 12:39:23 ID:CAPepNrF0
>>848
自分は００ジャンルの人間じゃないから
このジャンルがどうなろうどうでもいいのでしないよ
852 ：アレマリ：2009/06/09(火) 12:52:16 ID:aiIRTqY6O
公式はアレマリいっぱい！もうメインカプだよね！
ロクアレ腐はもうやめるべき
853 ：00：2009/06/09(火) 13:58:43 ID:eHW2+FKZ0
同人で売れないマイナーアレマリ
ロクアレへの嫉妬乙ざまあ
854 ：00：2009/06/09(火) 14:55:39 ID:/8yQY+ZJ0
(´･ω･`)つ旦旦

自分の萎えは人様の萌　
人様の萎えは自分の萌
855 ：00：2009/06/09(火) 15:22:48 ID:dnX6velD0
自分も関係ないからどうでも良いクチ
どうせこのままだと何事もなかったように販売するだろうし
面白そうだから全部終わった後で通報はするかもしれんがｗ
どうにかしたい人は公開質問状でも出せば？
856 ：00：2009/06/09(火) 15:28:03 ID:w9x4eSSB0
そんなに危機感持ってるなら公式関連凸の前に
今回の事件のまとめｻｲﾄでも作って
不買運動バナーでも作った貼ったらいいんでないの？
そのほうが一般海鮮にも知れ渡るだろ
857 ：00：2009/06/09(火) 15:41:39 ID:alPBpYTd0
これだけ危機感持ってる人がいるなら
知り合いに法律詳しい仕事してる人でもいそうなものだが
凸より先に相談してみたらいいのに
858 ：00：2009/06/09(火) 15:58:47 ID:YBY3JBsw0
なんか>>559が変に煽ってる印象
859 ：00：2009/06/09(火) 16:40:05 ID:jLJ0rijCO
とりあえずもし素知らぬ顔で販売したなら厭離専スレ立てよう
事後でも狛江の悪行を広めねば
もしちゃんとﾌｨ@に申請していて胸を張って売れるというなら
堂々と言えばいいのになんで曖昧にごまかしてるだよ？
記念グッズに強引なｱﾝｿﾛｾｯﾄ販売に
年齢確認するにしても全年齢ｲﾍﾞﾝﾄに酒を景品を用意するﾓﾗﾙのなさ
もう開催前から全てgdgdだな…
860 ：842：2009/06/09(火) 16:50:10 ID:atdWAUky0
ﾌｨ@の件は身バレしてもかわまないから
「法律的に問題あるが大丈夫か？」的な問い合わせメールを送った
後はもう主催の今後の行動次第
>>859の言うとおり素知らぬ顔で販売したなら
厭離専スレ立てればいいんじゃないか？
861 ：00：2009/06/09(火) 16:51:41 ID:eoE48bab0
イタリアにメールしたの？
862 ：842：2009/06/09(火) 16:53:50 ID:atdWAUky0
>>861
狛江宛
863 ：00：2009/06/09(火) 17:12:37 ID:bNXH3Dxb0
>>856
言いだしっぺがやる法則です
864 ：00：2009/06/09(火) 19:05:35 ID:vziHzY4T0
>>859
他はともかくアンソロは嫌なら買うなの法則で
さすがにセット販売は別に問題ないと思うんだがｗ

海鮮なので身バレは構わないから凸しようかと思ったんだが
意匠権とか商標権とかに明るくないためうまく文面が作れないorz
二次創作もグレーでしょ？どう違うの？って自分でもそのあたりよく分かってないんだよな…
865 ：00：2009/06/09(火) 19:27:19 ID:atdWAUky0
>>864
２次創作はまだ「創作」と判断できる余地があるから見逃されているが
無断でキャラなどを使ってグッズ化するのは「創作」ではなく
キャラそのものを「盗用」することになるから即アウトと聞いたことがある
866 ：00：2009/06/09(火) 19:45:57 ID:PuytH1ROO
>>864
自信がないなら凸しなくていいんじゃないかな…
その代わりにじゃないけど、知的財産権のサイト回ってみたら？
867 ：00：2009/06/09(火) 19:59:48 ID:lxYrT1w20
違法の可能性があるので
グッズの頒布を阻止したいのか
イベントを中止させたいのか
海鮮への注意喚起を促したいのか
日登もしくはフィアットに事情を伝えて
主催の処断をお願いしたいのか
どれなのかよくわからなくなって来た
868 ：00：2009/06/09(火) 20:01:51 ID:xwLOLdrv0
>859
同人イベントっていうグレーゾーンの中で公式にお触りしたっていうのは
実際裏で確認取ってたとしても言わないし、もしそれを告知サイトとかで書こうもんなら
公式に同人の話をするなんて！って叩かれるんじゃないの？
前に場皿で家紋の使用権を取ったって言ったら、法的にクリアにしたはずが
ジャンル者にフルボッコされてつぶれた厭離があったよ
同人はグレーだといいつつ、外に話題持ってって同人危うくなるようなことはしないでほしい
日昇に24して、関係者が当日イベントに見に来たついでに同人取り締まられるかもとか考えないの？
究極突き詰めていったら「ガ/ン/ダ/ム/00厭離イベント」って名称ですら問題になるよ
今回の問題を隠蔽したいとかいうつもりじゃなく、純粋に一部の人が騒ぎすぎだと思う
何かあったら狛江が全部かぶって損するんでしょｗ
869 ：00：2009/06/09(火) 20:09:19 ID:YBY3JBsw0
狛江の問題とは別に>>855みたいなのが一番腹立つ
どうでも良いといいながら面白半分で煽るし通報だけはするって余程同人そのものに敵意
抱いてるのか自分が何いってるのか理解できてない馬鹿なのか
870 ：00：2009/06/09(火) 20:09:40 ID:Ag6A2fWM0
ランチアの海賊版売りさばこうとしてるのに
隠蔽ってｗ
871 ：00：2009/06/09(火) 20:11:32 ID:alPBpYTd0
訴訟の話してる人もいるけど裁判は莫大な金かかるしね
結局のところ買わない参加しないが一番主催の痛手が大きいんじゃないか？
好きなサークルが出てるから仕方なく行くなんて言い訳はせずにな
872 ：00：2009/06/09(火) 20:12:30 ID:V6sc84ba0
>>871
勘違いしてない？
裁判起こすのは車メーカーで凸した奴じゃないよ
873 ：00：2009/06/09(火) 20:21:18 ID:iZBr78/vO
イタリア社、日登に狛江の名前と今までの経緯を説明してメール済みだよ
874 ：00：2009/06/09(火) 20:22:33 ID:jLJ0rijCO
販売を中止すればすむ事

狛江はどうしたいんだろうね？
法的にギリギリ（むしろアウトか）でも
ジャンル者から反感買ってでも
なんとしてでも売りさばきたいのかね？
とりあえず販売中止にするにしても早めに告知するべきだろ
いろいろ責任持ってやってほしいわ
875 ：00：2009/06/09(火) 20:39:16 ID:xwLOLdrv0
確かに販売中止させれば一番問題ないんだろうけどね…
販売もしてないのに公式凸とかしてる人がいるのに驚くって話だよ
狛江が今後販売中止したとしても、6/21にその会場で同人誌売ってるってのを公式に
報告してあったら、日昇の人が来て同人誌を現行犯で押さえるかもとか想像もしないのかな？
調べて芋づる式に別イベント、別ジャンルに迷惑かかるかもしれないよね
24されるようなことをする主催が悪いんだけど、ジャンルの為、同人界の為といいつつ
そてを建前にそうならないことをしてるんじゃないの？と思ったんだよ
876 ：00：2009/06/09(火) 20:42:26 ID:LvyH1Lp8O
元々ボールチェーン付きで車は取り外し可能なんだから
ストラップ部分だけを半額で売ればいいのに
877 ：00：2009/06/09(火) 20:50:16 ID:Np+hbTc90
ここで言ったって狛江が２なんか見てませんって言い張ればそれまでだから
狛江にメールしようかと思うんだが
問い合わせの返事って普通何日間くらい待てばいいんだ？一週間くらい？
878 ：00：2009/06/09(火) 20:58:12 ID:eoE48bab0
ブログに協賛に問い合わせしないで下さいとか書いてあるけど
おめーが対応しないからだよと言いたい
879 ：00：2009/06/09(火) 21:03:27 ID:2tdqMgNM0
あれは何気に共催には問合せしないで下さいとは書いてないんだぜ
まあ、主催と共催はイベントに関しては運命共同体だから当たり前だが
880 ：00：2009/06/09(火) 21:04:24 ID:w9x4eSSB0
それとこれとは話が別だ
協賛に凸してるのもお門違い
881 ：00：2009/06/09(火) 21:23:16 ID:dcGnGixk0
フィ＠もわけわからんヲタに凸されて可哀想に
882 ：00：2009/06/09(火) 21:24:57 ID:L9RuvoPY0
それ言うなら
わけわからんヲタに勝手に自社商品パクられて可哀想に
だろ
883 ：00：2009/06/09(火) 21:27:12 ID:GqDeONPDO
著作権侵害は親告罪だが商標の侵害は非親告罪だから民事でなく刑事になることもある
極端な話、メーカーが動かなくても当日Ｋが凸→現行犯で逮捕もあり得る

共催・協賛・協力があって分かりにくいが、ブログの表現だと
協賛・協力は企画に関わっていない部外者（名義のみ）
主催（と共催）が実行犯と読める

協賛・協力は口出すなって方針なら凸しても無駄だし責任もない
共催が止めてくれるといいけど…
884 ：00：2009/06/09(火) 22:48:33 ID:PuytH1ROO
警告もせずに現行犯逮捕とか無いよ、通例では
度重なる警告無視、または再犯なら別だけど…
変に大事に捉えすぎて、動こうとする側まで萎縮させるのは良くないと思う
885 ：00：2009/06/09(火) 22:49:11 ID:eHW2+FKZ0
こっちで、って言われたんで。


御遠慮なく問い合わせくださいって書いてあるし
向こうが定めたルールに従って普通に問い合わせてみてはどうか？
それで返事がこないって話ならごめん。
細心の注意を払ってるって書いてあるし
販売しても大丈夫っていう保障があるんじゃないの？
主催に問い合わせはどんどんしろと思うが
協賛に迷惑かけてる人はどうかと思うわ
協賛になったからには責任取れって理屈はわかるけど
どう見たって協賛は名前貸しだろう
厳しいばかりが正義じゃないよ

すべて主催が受け付けるって言ってるんだし
共催についても協賛と同じく、問い合わせ対象にする方がおかしいと思う。
886 ：00：2009/06/09(火) 23:01:42 ID:jLJ0rijCO
海鮮の身バレの心配のない人難しいゴチャゴチャした事はいいから
単刀直入に売るか売らないかを聞いてくれ
買う予定だからはっきりしてほしいとかいう理由でいいから
887 ：00：2009/06/09(火) 23:04:27 ID:YP3Ev9C60
名前を貸すってそういうことじゃないかな
何かあった時には責任を問われるし、自分に返ってくるよ
現在、その姿勢をみんな見ているわけでしょ

会場とか企業に凸ってのは
少なくとも今の時点ではどうだろうって思うけど
888 ：00：2009/06/09(火) 23:06:14 ID:eoE48bab0
あと2週間きってるのに大丈夫かね
889 ：00：2009/06/09(火) 23:07:34 ID:jd4sEszv0
そんな中狛江のパクがまた発覚
890 ：00：2009/06/09(火) 23:08:15 ID:GqDeONPDO
専スレに投下されたパク酷え
891 ：00：2009/06/09(火) 23:09:12 ID:jLJ0rijCO
すごい真っ黒パクだな…何考えてんだ…
まぁこういう人間なんだなストラップも普通に売りそうだ…
892 ：00：2009/06/09(火) 23:13:19 ID:wlHzX/Yv0
>>889
吹いたｗｗ
893 ：00：2009/06/09(火) 23:19:29 ID:eoE48bab0
これはひどいｗ
まとめサイトも見たが、パクの超常習犯だな・・・
894 ：00：2009/06/09(火) 23:56:36 ID:++oY9Zx+0
過剰反応とか言われてるけど、普通の対応しても無駄そうなんだけどこの人
895 ：00：2009/06/10(水) 00:16:16 ID:hRKUCejP0
参考までに


55 名前：54[sage] 投稿日：09/06/09(火) 09:25 ID:???
ちなみに昔フェラーリと本田でも同じようなことをやろうとして
立体サークルの連中から叱られたやつがいる
工業製品の複製は音楽の複製以上に権利関係が複雑
自動車はレースやイベントごとでのスポンサーが事情が絡むから
簡単に許可なんて降りないし、配布後に訴訟されたら数百万じゃ済まない


この話は模型連中では有名だから自分も知ってるぐらい
特にフェラーリはどえらい騒ぎになった
フィアットも同じこと
896 ：00：2009/06/10(水) 00:31:46 ID:7f+luxCn0
>>887
何でそんな連帯保証人みたいなこと強要するんだ…
主催が回答しなきゃ協賛に回答させればいいってこと？
時には絵や素材をタダ同然で提供してジャンル盛り上げようとしてくれた人に
ジャンル者が「名前貸したんだからお前らにも責任ある」なんて
状況にもよるけど、今回の場合はあまりにもひどいと思う。
主催と連帯責任負いますって契約書でもかわしたんなら話は別だけどさ
897 ：00：2009/06/10(水) 00:39:07 ID:fjGCaKbOO
アンソロでパクリかよ狛江…本当にクズだな
898 ：00：2009/06/10(水) 01:01:21 ID:jgLlrYwiO
狛江の言ってる「グッズに関して細心の注意を払っている」ってのは
『権利関係で問題が起こらないように』じゃなくて
『元の設定に限りなく近くなるように』とかの意味なのかもしかして
もう本気で百万・千万単位の訴え起こされないと事の重大性理解できないのか…
899 ：00：2009/06/10(水) 01:14:13 ID:3csfH9i60
それはちょっとゲスパしすぎじゃないのか
900 ：00：2009/06/10(水) 01:17:51 ID:IuSzUjnhO
車の商標権意匠権侵害は賠償金億単位だよ
企業と企業の例だけど
901 ：00：2009/06/10(水) 01:34:02 ID:rMjdEA4dO
販売止めたかったけどなんかもう販売して
賠償金がっぽり取られればいい気がしてきた
902 ：00：2009/06/10(水) 01:45:38 ID:2DCbokV70
>>901
そうなったら本人はいいとしても家族や親戚一同が可哀想すぎる
つか本人に危機感はないんだろうか？
903 ：00：2009/06/10(水) 01:46:57 ID:GiCg0THj0
>896
名前貸しな協賛が何かの損害賠償も一緒に被るとか
主催に変わって何か直接返信するとかの必要は無いだろうよ
企画運営に口挟む権利を持ってるなら別だけどね
ただ法律犯そうかってくらいの悪事があるｲﾍﾞﾝﾄに対しても
「応援してます」ってｻｰｸﾙが協賛なんだろ？
法律的には咎められないけど、悪事の片棒担ぐイメージは拭えないよ
いや頼まれたんです。名前だけなんです。むしろ被害者なんです。
って何もしなけりゃいつかは自分に返ってくるってだけ
マイナスイメージが嫌なら協賛降りるなり狛江に何か言うなり自衛手段はあるはず
それとも協賛は被害者なんです
皆さんの好きｻｰｸﾙですよね？同情してくださいとでも言いたいの？
904 ：00：2009/06/10(水) 02:11:04 ID:vw2/N9UU0
自分も協賛に好きサークルさんいるけど、今回のは見る目変わるなあ
まあ感じ方は個人で違うと思うけどさ、共催も協賛もいい所だけ担いで
悪い部分は黙って見てるだけだったらちょっとな
主催に近い場所にいる人達なのになんで何も動いてくれないんだろう？って思われるんじゃないかと
もしかしたら進言してくれているのかもしれないし、そっちまで悪いように追求したくはない
ごめん、話逸れたな
905 ：00：2009/06/10(水) 02:16:57 ID:TZaK8UmI0
サクル参加な友人2人は、
マイ神がいるから絶対参加する、ストラップ買わなけりゃいいだけだしって言ってて
気にしてないことに驚いたわ
以前から隣になったサクルに対してマナーが悪いだのなんだのってそういうことは言うのに
自分に直接関係ないことはどうでもいいらしい
こういう人が多いのが事実なんだろうな
906 ：00：2009/06/10(水) 02:34:34 ID:g7dkojsz0
>905
狛江もそういう奴からパクッたらいいんじゃね？
907 ：00：2009/06/10(水) 03:56:52 ID:79Dp0P/vO
今水面下でちょっと動きがあるみたい
詳しくは言えんが
少し待ってみた方がいい
908 ：00：2009/06/10(水) 05:32:33 ID:D5zkArElO
協賛にも不信感持つって気持ちもわからないでもないけど
協賛に問い合わせしないでって書いてある限り協賛は厭離についての回答はしないんじゃない？
直接主催に販売中止したほうがいいんじゃないですか程度の発言はできると思うけど

907のが良い方向に動いてることを祈るよ
909 ：842：2009/06/10(水) 06:32:36 ID:ImBdYijl0
昨日の問い合わせに主催から返答きたよ

>企画の段階で、考えうる諸問題に関しては各分野の専門家の方に相談を行い、全て解決済みです。
>細部まで検討を重ねた上で、企画として発表させて頂きました。
>上記の点を踏まえ、当日は予定通りに頒布をいたします。

ストラップは当日売るみたいだな
910 ：00：2009/06/10(水) 06:41:19 ID:rMjdEA4dO
>企画の段階で、考えうる諸問題に関しては各分野の専門家の方に相談を行い、全て解決済みです。
嘘くせぇ
911 ：00：2009/06/10(水) 06:58:05 ID:178EXHDX0
ええ？じゃあﾗｿﾁｱとかの商標使って広告してもいいって許可貰ってるわけか？
そういうライセンス料払ってるってわけか？

嘘つくならもうちょっと上手い嘘つけよｗ
912 ：00：2009/06/10(水) 07:28:07 ID:x7z2ZuRxO
今日知り合いに弁護が士居るからきいてみる、これで嘘ならモロバレだ
913 ：00：2009/06/10(水) 07:30:30 ID:TLqQXHEg0
>>757で、フィアットの日本の支社に「常識的に考えてないでしょ」って言われてるのに
各分野の専門家はOKしてるのか？ありえねーだろ・・・
914 ：00：2009/06/10(水) 07:34:07 ID:178EXHDX0
>>912
後で是非報告よろ
そして余力があればその弁護士からの回答を添えて狛江に質問してくれると嬉しい
915 ：00：2009/06/10(水) 07:34:49 ID:PM2UZ23l0
>>907と>>909の動きが逆を行ってるな
中止の動きならいいんだが、協賛が全部降りる、とかだけだったらな・・・
何にしても早く安心できる方向に動くといいんだが
916 ：00：2009/06/10(水) 07:39:22 ID:rMjdEA4dO
さすがｱﾝｿﾛに真っ黒パクをやるような奴だな平気で嘘をつく
というか>>909狛江か関係者なんじゃない？
２の住人騙そうとしてるとしか思えない…
あの狛江が一日で返事よこすとは思えないし
917 ：909：2009/06/10(水) 07:42:55 ID:ImBdYijl0
>>915
メールでの返答（問い合わせに一斉送信らしい）が届いたのが午前３時前
>>907のレスは４時前だからその後動きがあったということか？
本日中に安心できる方向に動くといいな
918 ：909：2009/06/10(水) 07:45:45 ID:ImBdYijl0
>>916
>>842あたりのレス前後見てくれると分かると思うけど狛江関係ない海鮮だ
疑心暗鬼になってる中少しでもはっきりさせようと問い合わせしたのに
なんでも関係者乙は勘弁してくれ
919 ：00：2009/06/10(水) 07:47:45 ID:zdqaAPcr0
>>909
なんでこんな即嘘だとバレるようなことを
安易にサイトに上げるのか理解不能だｗ＞全て解決済みです
920 ：00：2009/06/10(水) 08:59:00 ID:26MIkhrzO
>>916
そういう適当な憶測はいらねえっつの
話ややこしくなるからそんなのは脳内だけにしろ
921 ：00：2009/06/10(水) 09:19:41 ID:PhWk6SzpO
つうかウェブのログに残らないようにメールでしか返信しないのが姑息だよな
事が公になって騒ぎになった時､凸したやつがKにメールを提出したら終わりなのに
922 ：00：2009/06/10(水) 09:59:51 ID:cVDHHPzA0
各分野の専門家ってのが気になるね
何処の分野だｗ
923 ：00：2009/06/10(水) 10:13:03 ID:gisFl+3g0
「全て解決済み」と一言で返されても全く具体性が無い、ので信憑性が無い
法律に詳しくはないが、ストラップを販売するにはﾌｨ＠の許諾をもらうしかない
ってことなんだろ？

許諾をもらってる、またはもらっていないなら不要でおkな理由を書かないと
誰も納得しないよ
924 ：00：2009/06/10(水) 10:26:12 ID:vGpVwcEU0
>各分野の専門家の方に相談を行い、全て解決済みです。
狛江がこう言っている以上、信憑性があろうとなかろうと
これ以上の進展はないんじゃないか
なにか問題が起こったら狛江が全責任を取るんだろうしｗ
あとは厭離に支障がなければどうでもいいよ

協賛だって今回のことで心配はしているだろうし
狛江に何か言うくらいはしてるだろ
悪事の片棒って思うのも勝手にすればいいけど…
狛江を叩きたいのはわかるが、
厭離に関わる人間が全て痛いとか思ってるやつは引くわ
925 ：00：2009/06/10(水) 10:26:56 ID:cHi9qGbj0
協賛乙と言えばいいのかな
926 ：00：2009/06/10(水) 10:55:12 ID:9MSnNbs70
狛江って自分のことしか考えてないんだろうな
厭離やるのも自分が目立ちたいから
権利問題ややこしいグッズを強引に販売するのも自己満足
共催、協賛、アンソロその他に協力してくれたサークルは奴隷扱いで
サークル参加者も一般参加者も金づるとしか思ってなさそうだ

狛江が詳細な理由も書かずにばっくれるって言うなら
厭離に参加しない、グッズやアンソロ買わないってのが一番効果的に思える
927 ：00：2009/06/10(水) 11:03:38 ID:TLqQXHEg0
協賛に問い合わせるな、という言葉自体は正しい
しかし「狛江、お前が言うな」という話だろ
「問い合わせないで下さい」、と言うんじゃなく
問い合わせが協賛に向かないように、主催がサイトでしっかり対応すべき
928 ：00：2009/06/10(水) 11:50:10 ID:SXMixxEm0
協賛として名前を貸した以上責任は最後までつきまとうぞ
狛江がばっくれたとしたら（無いだろうが）
狛江の変わりに諸処の説明責任が発生するのは共催・協賛だ
借金の連帯保証人と同じとまで言うとアレかもだが
意味合いとしては同じだろ

それを分かった上で引き受けたんだと思うぞ
違うならオメデタすぎるだろ

どんな形でにせよ名前連ねている以上事が起これば道連れだ
それが嫌なら協賛たちが主催に働きかけなければ

名前貸すってそういう事だと思うよ
929 ：00：2009/06/10(水) 12:00:49 ID:wE2SM93qO
さすがに借金の連帯保証人と同じというのは乱暴すぎ
あっちは法律的に責任を取らなければならないが
こっちは慣習やマナーレベルの話だろ

オンリーに名前貸すのは慎重に考えるべきだったというのには同意
930 ：00：2009/06/10(水) 12:08:29 ID:++SeCDyCO
ドラマCDの方も協賛はあっというまににげたし考えずにあっさり協賛するやつおおすぎ
931 ：00：2009/06/10(水) 12:15:01 ID:L7ic6ETW0
狛江厭離イベントグッズカタログ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org113070.jpg

厭離オフィシャルグッズカタログとか…
らんちあストラップと波呂さんスタッフＴシャツやべーだろ
ばっちりいい値段で売るんだなあ
932 ：00：2009/06/10(水) 12:23:12 ID:+jmYUQeiO
狛江がバックレた訳でもないのに
何故共催が！協賛が！って先走ってるのか
派呂Tシャツだってイメージだけで実物か分からないのに
933 ：00：2009/06/10(水) 12:25:20 ID:rMjdEA4dO
主催がいい加減な事言ってるからだろ
934 ：00：2009/06/10(水) 12:31:15 ID:b3dL1OWN0
狛江の回答いい加減すぎｗ
解決済みならなんでコピーライト表示しないの？
本当に許可降りてるならｗそれ義務だよね？
935 ：00：2009/06/10(水) 12:32:02 ID:magW/E9u0
狛江がなかなかまともな対応しないからだろ
共催協賛に迷惑かかってますよ狛江さん

一応こっちにもアンソロパク貼っておきますね
ttp://imepita.jp/20090609/816960
鼻周りの描き方まで一致とかw
936 ：00：2009/06/10(水) 12:39:24 ID:TLqQXHEg0
>>932
先走るも何も、やっちまったら終わりだからだろ
あと10日程度しか猶予はないんだぜ
Tシャツも、甘い認識でもうとっくに製作した後だろ・・・
937 ：00：2009/06/10(水) 12:42:02 ID:rMjdEA4dO
なにも厭離を中止しろってわけじゃなく
違法物の（許可なんて取れないだろ）販売だけ中止しろってだけなのに
なんでやめられないんだろう？
後ろめたさはないのだろうか？販売する事により自分の評価も落ちるし
そういう事は気にしないんだろうか？
我が儘を通した事によりたったそれ一つでいい厭離だったか
どうか変わってしまうのにな
938 ：00：2009/06/10(水) 12:43:23 ID:zdqaAPcr0
>>931
なんだこのやばすぎる販売物ｗ
頭おかしいんじゃないのかｗ
939 ：00：2009/06/10(水) 12:51:27 ID:x7z2ZuRxO
>>931 弁護士に話聞く時に参考資料として見せておｋ？

話を聞く要点としては

・本当にフィ＠から許可が下りている可能性
・もし下りていなければ販売するに当たりどう周りはどう対応すべきか
・下りていない状態で販売した場合、Ｋに通報又は日登・フィ＠へ通報した方が良いか
・今の状態で海鮮・サクル者はどう対応すべきか


他にあったら補足ヨロ

狛江のサイトと例のイベント告知サイト、>>931の資料を見せるつもりなんだが構わないだろうか

勿論協賛の責任についても聞いてくる、報告へ来るのが遅くなるかもしれんがスマソ
940 ：00：2009/06/10(水) 12:51:30 ID:Zynl/YjqO
>>931
300円くらいで売るか配布かと勝手に思ってたが
普通に商売するんだなｗ
941 ：00：2009/06/10(水) 12:51:47 ID:TLqQXHEg0
>マスコットとテープの部分を別の業者に頼んでるので、
>届いたらわたしが一人で内職して組み立てて、袋詰めする予定ですよ…。
>ふふ…、ちょっと気が遠くなるね！
>こっそりと、いろいろと手作り感溢れるイベントなんですよ。


ブログで、ランチアストラップについてこんな事言ってるが
今、絶賛内職中だったりしてな…
942 ：00：2009/06/10(水) 12:53:38 ID:7KA93od70
スルーすると思われていた狛江が返信してきたんだから
少しは前進してるんじゃないか（狛江の回答には納得できないけど

>各分野の専門家の方に相談を行い、全て解決済みです。
ってところが、具体的にどういう専門家なのか知りたいよな
もう少し詳しく書いてくれないと安心できないよね…

あと１０日とはいえ、まだ開催まで時間はある
みんなでまた問い合わせしてみないか？
943 ：00：2009/06/10(水) 12:55:17 ID:178EXHDX0
>>939
>>931じゃないがおｋだと思う

そして>>931の画像は
「既に何千枚も配布されているイベント告知チラシの裏面」
という情報も添えてくれ

報告待っています。
944 ：00：2009/06/10(水) 13:03:25 ID:c6z2C9hI0
Ｔシャツってスタッフ用だけだと思ってたら販売物なんだ…
ありえない…
945 ：00：2009/06/10(水) 13:06:28 ID:Yza2myLJ0
狛江の商根たくましすぎてワロタww
山積みで売れ残ればいいのに
946 ：00：2009/06/10(水) 13:09:14 ID:cvvBtRuKP
法律に強い友人に少し話を聞いてきた。

「伊の著作権法は製作者の死後70年は著作権が保障されていて、
その著作物には、車や建築物みたいなでっかいものも含まれるから、
日本での意匠権が切れていても、本国で『訴える』って言われたらｱｳﾄ」

だそうです。少しうろ覚えなので間違ってたらｽﾏｿ
つか友人、「車の模型ｽﾄﾗｯﾌﾟたぶんを無断で…」て言っただけで即「⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!」つってたぞ…
947 ：00：2009/06/10(水) 13:11:52 ID:zdqaAPcr0
つーかスタッフTシャツの「レプリカ」という言葉の意味が
よくわからないんだが…何か違うのか？そのスタッフのオフィシャル(笑)シャツと
車が不味いのもわかるが、このTシャツは直球でまずいだろうｗ
948 ：00：2009/06/10(水) 13:19:17 ID:178EXHDX0
>>946
乙
イタリアの著作権でそんなのあるんだ…
じゃあ余計アウトだな…各関係者（笑）ってもしかしたらコピー販売業者とかだったりしてｗ
この程度なら結構すりぬけられるよおｋおｋｗｗみたいなｗ


>>947
多分同じものだけど、スタッフのためのTシャツではないから
レプリカという表現を使ってるんじゃないかな
949 ：00：2009/06/10(水) 13:23:20 ID:TLqQXHEg0
>>947
スタッフTシャツは、会場でスタッフを見分けるためのもの
全く同じ商品を「レプリカ」として一般参加者にも販売するけど、
当日会場では着ないでね（スタッフと区別が付かなくなるから）という事だと思う
950 ：00：2009/06/10(水) 13:24:48 ID:Zynl/YjqO
波呂ＴはSECRETって書いてるからまだ波呂かどうかは分からない…
つかスタッフの服と似たような紛らわしいものよく売ろうと思うよな
951 ：00：2009/06/10(水) 13:30:50 ID:c6z2C9hI0
イベントロゴだけとかならいいけど
ほんのちょっとでも八□とかががいたらやばいだろうな
952 ：00：2009/06/10(水) 13:41:56 ID:0+J28mlT0
>>950
スタッフT販売・でも当日は着ないで下さいっていう厭離は結構あるよ
前ジャンルのしっかりした運営のｲﾍﾞもそうだった
953 ：00：2009/06/10(水) 13:49:56 ID:wE2SM93qO
車のつくりがちゃちいから
ランチアやハロって固有名詞使ってなければ言い抜けできるレベルだと思う
今更だけどなんで名称を明記しちゃったんだろうね
～風 とか日本語には色んな表現があるのに
専門家の先生は助言しなかったのか…
954 ：00：2009/06/10(水) 13:58:02 ID:vGpVwcEU0
録厭離なんだから煮と来の車って言えばいいのにな…
本編には車種の名前なんて出てきてないんだし
まだ間に合うならせめて変更してほしいよ
こっちはまだフィ＠との関係だから狛江が訴えられればいいど
お目こぼしをしてもらっている同人に絡むハ口のほうがやばい…
955 ：00：2009/06/10(水) 13:59:49 ID:JYcgf2xn0
ガチで専門家の先生と相談してるならこんな騒ぎにはならないだろ。
956 ：00：2009/06/10(水) 14:01:56 ID:TBfpRP+T0
これ、模型部分製作した業者も何か罰則ってあるんかね
知らないで作ってたとしたらセフ？
ピンクチラシなんかは印刷した業者も問答無用で捕まるんだが
957 ：00：2009/06/10(水) 14:03:53 ID:178EXHDX0
狛江は過去にアンソロの数量限定ノベルティグッズにハ口（の図柄単体）を使った過去有
Tシャツにハ口を使う可能性も大きいと思うよｗｗ
958 ：00：2009/06/10(水) 14:13:39 ID:5Ck2bc7F0
自業自得なんだけど、自分この厭離参加するんだよな。
主催は嫌いだけどキャラが好きだから本出したかった。正直甘かったよ。
こんな予想以上の痛い企画ありの厭離になるとはな。やめときゃよかった。
出るってサイトに書くのも恥ずかしいよ。こういう企画も容認してると思われそうで。
豪華っぽいイベの割りに妙にビンボくさい参加要項やらチケだったが（コピー？みたいな）
こういうとこに金使ってたんか。
959 ：00：2009/06/10(水) 14:27:26 ID:rMjdEA4dO
他に金かけてるけどしっかり儲けもとります
たしかにかなりショボかったよな
コピーのペロイ紙が三枚入ってるだけ
ｻｰｸﾙﾁｹｯﾄはそのコピーの紙から自分で切らなきゃならない
つーかこのｻｰｸﾙﾁｹｯﾄただのコピー紙だし名前が入ってるわけでもないし
いくらでも複製可能だな
最近の厭離ﾁｹｯﾄは凝ってる事が多いから適当すぎてビックリした
960 ：00：2009/06/10(水) 14:30:37 ID:rMjdEA4dO
連投スマソ ペロイ紙ってなんだよペライな

専門家は狛江の妄想の中に存在します
961 ：00：2009/06/10(水) 14:34:19 ID:ZllhHn2a0
>>958と>>959に同じく
規模とか企画の豪華さに参加すること自体は楽しみだったが
ここの流れと、あのチケのペラさにビックリした
確かに複製いくらでも出来そう
今まで同ジャンルオンリのサークル証いろいろ見せてもらったけど
あんなにペラいチケは初めてだった
962 ：00：2009/06/10(水) 15:26:34 ID:iYzod3R60
チケットは確かにペラかったけどｗ
事務とかはキチンとしてたイメージだったから
狛江主催でも当日はそれなりに盛り上がって
終われるだろうって思ってたんだがな…
狛江がここまでヒドイとは思わなかったわ
963 ：00：2009/06/10(水) 15:28:00 ID:178EXHDX0
別にペラいのも切り取りしなきゃいけなかったのもまだともかくとして
せめて複製防止にハンコの一つでも押しておけばまだ良かったのにな…
964 ：00：2009/06/10(水) 16:30:05 ID:NBtkQROa0
チケットなんて紙くずにしかならないものに狛江が金かけるわけないだろ
それでなくても最近00本の売り上げ落ちてやばいんだからさ。必死だよ
少しでもお金になるものなら何でも作って売っちゃうよ！
965 ：00：2009/06/10(水) 17:01:01 ID:Yza2myLJ0
グッズにまるで興味が無いからオモチャの車が付いたちゃちいストラッ
プやオタ丸出しの柄のTシャツが売れるのが解らない…
こういうのお金になるの？
966 ：00：2009/06/10(水) 17:09:26 ID:op1DJ9nIO
>>965
あなたのようにまるで興味ない人もいれば
その逆もいるってことだよ
967 ：00：2009/06/10(水) 17:23:15 ID:L7ic6ETW0
公式が出してくれた車ストラップだったら出来次第で買いたいと思う
オタ空気が滲まないｶﾞﾝﾀﾞﾓｸﾞｯｽﾞって中々無いからさ
でも海賊版ｸﾞｯｽﾞはなあ…判ってて買うなんて問題外だ
パチモノ商品を持つ事自体が恥ずかしいよ
968 ：757：2009/06/10(水) 18:13:10 ID:MsvEawFH0
イベント板ではイタイことしてジャンルの皆さんに迷惑かけてすみませんでした
nrnrする所で熱くなってほんとにバカでした

狛江から私にはメール来ないよ

もし許可出てるとしたら狛江は金持ちで相当ジャンルを愛してるとも思えるね
そんな人がなんでパクリをするんだろう、わかんないよ
いつグッズを作ることになったのか知らないけど、許可が下りるのには時間がかかるよ
その辺りも大まかに教わった

ちゃんと相談済みで問題なしなら公開できる（するべき）情報もある
しないってことは嘘をついてるのかと疑ってしまうよ

まだ間に合うから販売止めて欲しい
これ以上ジャンルの皆に迷惑かけないでほしい

969 ：00：2009/06/10(水) 18:14:49 ID:ZM6OXxI9O
今でも地方イベントじゃ素人が描いたキャラ絵のラミカが売れ売れです…
970 ：00：2009/06/10(水) 18:25:28 ID:O8vz3dK+0
ラ/ン/チ/ア関係の専門は当然フィ＠のはずだから
ちゃんと許諾を得ているなら堂々と名前を出せるはずって
ちょっと考えれば誰でも分かるだろ…

あんまり言いたかないけど本気でアレなんじゃないのかと思ってしまう
971 ：００：2009/06/10(水) 18:32:10 ID:+MeVtdz90
「専門家」という言葉を使って黙らせたかっただけだと思うｗ
972 ：00：2009/06/10(水) 18:38:58 ID:aSPNgjhl0
そして余計に不信感を煽ったわけか
973 ：00：2009/06/10(水) 18:44:09 ID:rMjdEA4dO
火に油そそぎまくりだな
974 ：00：2009/06/10(水) 20:02:51 ID:x7z2ZuRxO
遅くなってスマソ。聞いてきた

長いので分けます


・フィ＠から許可が下りてるか→まずない。
そもそも海外の会社が見知らぬ個人の利益の為だけに許可を出すこと自体がありえない、フィ＠自体へ何らかの利益が出るなら別だが、日本の法律的にグレーゾーンへ位置する同人・一般人相手の利益の為に許可を出す話を聞いたことがない
まずないが、出したとしてもサイト・グッズ等に必ずフィ＠社のマーク・協賛・支援等の文字入れが原則

・これからの海鮮・サクル者の対応→版権元が同人活動を全面禁止にしていようがしていまいが、その当人(狛江)が動かないなら一度版権元へ連絡してはどうか。


誰かがフィ＠社へ通報した時点で少なからず日登へフィ＠社から苦情→日登が同人を取り締まる


この流れはガチ。だから結局このジャンルでの取り締まりは厳しくなるはず。ならばいっそ


まず日登へ連絡→この件はチラシもあり、全体へ広まり過ぎている。フィ＠社への通報も考えてます、日登さんからこの〇〇さん(狛江)へグッズ販売の注意を促して下さい、とお願いしては？


とにかく日登と言う会社自体も迷惑を掛けられるのは避けたいはず、ならば動いてくれるのではないか。


975 ：00：2009/06/10(水) 20:05:57 ID:x7z2ZuRxO


・それでも販売した場合→現物とチラシを手に入れて海外のフィ＠社へ送れ、但し版権元から先に


・協賛について→基本的には同罪
【協賛】という文字の通り該当人物(狛江)を支援している。知らなかったでは済まされない、裁判となると協賛を承諾するメールや書面が証拠となり得る。
もし該当人物(狛江)が裁判を起こされたとなると知らなかったでは済まされない、本当に知らなかったかどうかを第三者(裁判員)が見極める信憑性のある証拠を提出しなければならないので、今の時点で協賛を抜けてはどうか


以上、長文スマソ

ただ当たり前だが一般人の弁護士さんだからジャンルの流れや傾向は全く知らない。全て法律的な目線で物事を見ている。なのであくまで参考までにしてくれ
976 ：00：2009/06/10(水) 20:21:49 ID:2XE4UOZFO
トン

流れ切っちゃうけど今問題山積だし色々情報出たら流れも早まるだろうから
次スレ立てにむけてのテンプレ相談早めにしといたほうがよくないか
最近980回ったら爆撃してくるウィルスあるし

車問題については追加する？
977 ：00：2009/06/10(水) 20:34:37 ID:IoYwM7CB0
身内が車関係の玩具等を扱っている会社にいるので聞いてみた。

フィ@社については部門の関係者に聞かないと分からないけど、フェ/ラー/リの仕事に
関わったことがあり、それの例だと

・車の造詣には色々な権利がある
→組み立て物・立体物・シンボル等、販売配布の形で権利が異なる
因みにフ/ェラー/リの権利で一番高いのは立体物
(組み立ては模型など、購入者が自分で組み立てるもの）

・ライセンス料
→作るメーカーはライセンス料が高いため、年間で取得
但し、上記のように造詣によって値段は異なる
一個人が支払える額ではない

身内の話では、今、日本ではミニカーなどを実際にある車で作る場合
ライセンス料を取得しているメーカーに委託して作っている。
なぜなら、権利関係もだけど造詣に対して物凄く煩いから。
何度も何度も向こうの担当者と折衝して、OKをもらえないと販売配布はできない。

身内は、これを販売配布した場合、賠償は現在フィ@社にライセンス料を
支払って製作している日本のメーカーにも生ずるんではと言ってる。
978 ：00：2009/06/10(水) 20:38:03 ID:QdRLx4ly0
>>975
ちょっとまて裁判員ってなんだｗ
裁判員制度は刑事の重大犯罪のみに適用される
裁判官の間違い？
979 ：00：2009/06/10(水) 20:58:38 ID:TLqQXHEg0
協賛の人は気の毒だが
これで協賛が必死になって、狛江を止めてくれりゃいいけど…
ただの通りすがりが注意したところで、絶対いうこと聞かないもんな
返信は一斉メールだし
980 ：00：2009/06/10(水) 21:13:25 ID:x7z2ZuRxO
>>978 裁判官の間違い

一度全部まとめて書き込んだんだが、入り切らずに分けた時に打ち間違えた。すまん
981 ：00：2009/06/10(水) 21:14:34 ID:LYLmYvNFO
フィ＠にぼかして聞いてみました。

やりとりの要約
｢車好きの仲間内で集まってドライブ＋愛車の展示会みたいなイベントを企画しているのですが、
その際に車のレプリカマスコット付のキーホルダーを作って販売もしくは配布したいのですが、
無許可で製作したらやはり問題ありますよね…、当然ですけど｣
担当者｢当たり前です。非常にまずいです！必ず事前確認が必要です。許可できるとは限りませんが…｣

やはりまずいようです。

今日は時間がなかったので、問題があるのかないのかだけしか確認できませんでした。
具体的にどういった法に抵触するのかは後日改めて聞いてみます。
982 ：00：2009/06/10(水) 21:15:54 ID:9MSnNbs70
>>981
それは日本の？
イタリアの？
983 ：00：2009/06/10(水) 21:19:13 ID:IuSzUjnhO
協賛に関しては>>975みたいな解釈も
ttp://crs-shitsumu-faq.blogspot.com/2008/07/blog-post_7502.html
みたいな部外者解釈もあるから状況と弁護士によるだろうな
難しい

某所に問い合わせて返信待ち中
何でもいいから、ましな方向に動いてくれたらいいな
984 ：00：2009/06/10(水) 21:20:46 ID:TLqQXHEg0
狛江、録の祖国に海外旅行に行ったりなんだりで、全力で録愛してます主張してるけど
実際は全力でジャンル潰す気だな、こいつ
00どころか、全癌だむジャンルや儀明日といった日登同人すべて潰しかねない・・・
985 ：00：2009/06/10(水) 21:23:17 ID:LYLmYvNFO
>>982
日本の広報担当者
コルセンにTELしたら製作前の段階なら広報に聞いてくれと言われたので
986 ：00：2009/06/10(水) 22:16:28 ID:7f+luxCn0
チキンと言われても狛江一人のために同人つぶされちゃたまらない
海外の訴訟関係は何億ドルとかになるんだよ
狛江一人がどうこう以前に同人事態が大変なことになる
万一にでもストラップを本社に送ったりしたらマジでシャレじゃなくすべてが終わる
問い合わせしてる人たちは正義じゃないといわれてもかまわないから
本当にそこのところ考えてくれよ
同人がなくなるのはいやだよ
987 ：00：2009/06/10(水) 22:19:15 ID:PMwP2ahn0
何言ってるのかわからない
988 ：00：2009/06/10(水) 22:20:37 ID:7f+luxCn0
>>987は何がしたいの？
989 ：00：2009/06/10(水) 22:21:54 ID:Yza2myLJ0
>>986
何億ドルになっても払うのは狛江。別に同人なくならん
990 ：00：2009/06/10(水) 22:23:03 ID:sKsgyUz80
燃料乙ｗ
んもー「送るなよ送るなよ？」のダチョウっすね？
何億ドルの訴訟かー品川以来の女性向け同人トップ犯罪ネタだね
楽しみ
991 ：00：2009/06/10(水) 22:26:48 ID:QdRLx4ly0
さすがに何億ドルにはならんｗ
992 ：00：2009/06/10(水) 22:27:24 ID:lx4TJSqN0
>>986
＞狛江一人がどうこう以前に同人事態が大変なことになる
本当にフィ＠が動いたなら、テレビ局が放っておくはずが無いな
ワイドショーに面白おかしく取り上げられ
同人誌とはこのようなものですと、どこかのだれかの同人誌がモザイクなしで全国公開されたりするんだろう
993 ：00：2009/06/10(水) 22:28:20 ID:JKK3rmrc0
訴えられたら狛江ともしかしたら共催、協賛が
賠償金払うだけで別に同人を潰されるわけじゃないじゃん

同人界だけの問題なら同人者は共催、協賛もある意味被害者と
受け取ってくれるだろうけどフィ＠はそうは見てくれないだろうね
994 ：00：2009/06/10(水) 22:33:27 ID:7f+luxCn0
>>989
それで本当にすむならいいけど
何を根拠にそういえるんだよ
海外なんてルール違うし
同人じたいがそもそもグレーなのに
995 ：00：2009/06/10(水) 22:35:46 ID:lx4TJSqN0
次スレが無い予感>>980

ガンダム00◆20

癌ﾀﾞﾑ00同人を語るスレです。

・sage進行推奨。
・煽り・荒らしはスルー ｦﾁはｦﾁｽﾚへ 本編話は彗星へ
・ﾈﾀﾊﾞﾚもﾊﾞﾚｽﾚへ
・ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸ
・新ｽﾚは980が立ててください

前スレ
ガンダム00◆19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242317133/
996 ：00：2009/06/10(水) 22:36:35 ID:POhUJ29i0
要約すると、
同人がなくなるのは嫌だから本社や企業に凸はやめろよ、この正義廚！
ってことか？

でも、このまま何もしないで黙認した結果、
このストラップを売ったら、狛江一人に痛い目見せる為だけに、
狛江のアンチが送らないとも限らないぞ。
色んなとこで敵作ってるから、可能性は大いにある。
買わない以前に、売らせないことが一番だろ。

しかし、メールで凸しても見苦しい言い訳並べられるだけだし、
凸以外の方法で、売らせない為にはどうすりゃいいんだろうな。
不買運動のホームページを作る、という案もあったね。
997 ：00：2009/06/10(水) 22:38:29 ID:9U8+RBrl0
>>981
乙
でも事情が正確に伝わってない気がする…
998 ：00：2009/06/10(水) 22:38:49 ID:NtKerz3s0
>>994
結局どうしたいの？
999 ：00：2009/06/10(水) 22:42:47 ID:rMjdEA4dO
狛江なんかわんさか敵いるからな
狛江が億単位の賠償金払わされるかもしれないなんて聞いたら
喜んで送るだろうなｗｗ
1000 ：00：2009/06/10(水) 22:47:13 ID:x7z2ZuRxO
>>980 だが規制で立てられんかった、スマンが誰か頼む
1001 ：１００１：
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