25〜29歳同人者のあれこれ　2話目

コミケのサークル参加者層では多いと言われるこの年代。
人口密度は高そうだけれど、ぶっちゃけおまいらどんな同人ライフしてますか?
この年代ならではの悩みから気軽な雑談までﾏﾀｰﾘどうぞ

【前スレ】

25〜29歳同人者のあれこれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222366438/

乙

>>1乙です

このスレ見てると、久しぶりにペーパー出したくなるよ
Ｂ５両面の限られたスペースに、いかに見やすくセンス良く
絵を配置するかトーク入れるかと
そんな事を考えるだけでも楽しかったな

ありが�d

うちは両面コピーできる場所が限られてたので
B4両面だったな〜

今より発信できる機会が少ないから、限られた分量で
どれだけ萌えを載せられるか、考え抜いたもんだ

今はトークすら無い本も増えてて、
ブログで読めばいい、と言われても
トークとしてはまとまってないから読みにくいし
トークも対談も復活してほしいなぁ

この萌を共にしている!!という共感をトークから得ていたよ

　. 　＼
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　　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　30歳になるころには
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家に住んで　
　　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には旦那に子供と車に乗せられて
　　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>1乙〜
昔は対談とかやってたよなぁ…今ほとんど見ないなぁ…

乙〜！
>>6を見るとはっぴいえんどの曲思い出す

>>8
ちょ、そのバンドの活動時期は60〜70年代だった気がするんだがｗ
さすがにこの世代には通じないだろ、カヴァー曲でも聴いてるならさておき

そうかゴメン通じないのか
ちなみに歌詞これttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND38128/index.html

2529世代は小室全盛期で周りがアムラーだったりした時代だよね
あみ派とあゆ派が居たりしてね。同人と関係ないこと言ってスマソ

アムラーやるには自分はちょっと早かったな
ルーズソックス直撃世代か？
灰派と虹派とか色々あったね

恋愛適齢期にもかかわらず、恋愛・結婚したくないとか言ってるのはイタイ。

家庭環境が悪かったから結婚しないとか、
諸事情で忙しく一時的に恋愛したくないとかならいいけど、
いいけど一生恋愛しないとか言ってるのは、
恋愛したくないんじゃなくて、ブスすぎて見向きもされないから恋愛できないだけ。
ただのｷﾓｵﾀ。

失恋が痛くて、もう恋愛はいいやって考えもある

まあ、そろそろ巣に帰ろうか
前スレみたく、同人バレで悩んでる人が居る訳でもないし

>>12
私は自分がデブでブスで誰からも見向きもされないから
恋愛できないだけって認めてる。
でも結婚したくないからそれがちょうどいい。

ルーズが廃れて紺のハイソが全盛期だった

この世代は写真屋6、イラレ10でCG始めた人が多いイメージ

ｱﾆﾒ雑誌はアニメディア派だった。
ｱﾆﾒｰｼﾞｭだとちょっと年上な感じがした。

>>15
まだ写真屋６使ってるw

ＦＲのイラスト本のＣＧ描き方ノウハウとか読んで憧れたなあ。
自分じゃまだＰＣなんて買えない年ごろだったから、親の気まぐれが総てだった。
今見ると「必須です」とか言われてるメモリとか、ＨＤ容量とか小さすぎて
時代の変化を感じる。

高校生時代は家にＰＣあったけどネットできない、スキャナーない、
ドローソフトはフォトショエレメント、ペンタブも勿論無い、
おまけにバイト絶対禁止の家で、ＣＧで着色してる同年代のサークルが
めちゃくちゃ羨ましかったな…
悔しかったからコピック塗りを極めようと頑張ってたｗ
お年玉で買った安っすいスキャンは性能ひどいのに未だに捨てられないｗ

高２の時のお年玉を頭金に親に頼み込んでローン払いにしてもらって
パソコン買ったなぁ
悪名高いMeなのでパソコンを宥めて使うクセがついた
コツコツとバイト代でスキャナやペンタブ買った
ワコムのFAVOは去年まで現役で使ってた
ソフトはペンタブについてた写真屋LEと絵描きクラシック

FAVO現役で使ってるよー前のもFAVOだった
というかバンブーになってからそんなに経ってないんじゃない？
絵描きクラシックもまだ使ってるｗ
バージョン高いの使いづらくて結局クラシックに戻った

CG塗りデビューはフリーソフトのP.i.x.i.aだった
懐かしいなー

FAVO懐かしい!!
ちょうどその頃にWACOMがモデルチェンジで旧型が安くなってたから買ったけど
新しいものの方が性能は段違いに良いんだろうか…

なかなか新しいものに飛びつく勇気が持てなくなる今日この頃orz

>>21私もだ。
で、FAVO今も使ってる。

先に謝っとこう、長文吐き出しごめん

今26でまだまだ若いつもりでいたけど、親しくしているハタチそこそこの子達との
ノリやテンションの違いから、ちょっとした折々に年齢を意識することが増えた

それが悪いとか不快というわけではないんだけど、
アフターは徹夜が当たり前とか容姿画力の持ち上げ合いとか、
本当に時々だけど、ついていくのがしんどいと思ってしまうことがあるんだよね…
特に後者の方は私が年上だから気を遣っているのか、一際過剰に褒めちぎってくれる
呼び名は常に「（私）神」、「（私）先生」
（供給の少ないカプメインで活動しているのでオンではそれなりに重宝されてはいるけど
オフではピコもいいところだし、実際上手くも何ともない。むしろ彼女達のほうがよっぽど神）
お茶を一杯おごっただけで「はわわ…私なんて神の残飯で十分ですのに＞＜
ありがたすぎてお皿まで舐めちゃいました＾ｑ＾」（※フェイク）などと日記に書かれる
しがない平社員なのに「バリバリのキャリアウーマン素敵です＞＜」と過大評価され、
容姿は手放しでマンセー（よくて中の下。イベントで実物を見たらpgrされそうで怖い）
などなど数え出したらきりがない
みんな可愛いよお世辞でも嬉しいよ懐いてくれてありがとう、と思う反面、
ここまで分不相応にワッショイされると却って気詰まりだと思う自分もいて、何とも心苦しい

自分も彼女達と同じ年の頃は似たようなテンションだったはずなのに、
これまでのジャンルではせいぜい±2歳くらいまでの相手との交流ばかりで、
年齢と共に落ち着いた付き合いになっていくうちに、いつの間にか「若い子」特有のノリに
ついていけないどころか相手からの厚意を素直に受け止めることも
軽く受け流すことも出来ないほど頭が固くなっていた自分に愕然とする

イベント後のレポ（笑）でも醒めやらぬ興奮をそのままぶつけている交流先と
その時はどんなにはしゃいでいても結局は無難なことしか書けない自分では
明らかに温度差があって、ノリが悪いと思われてるかも、とか
第三者から見たら浮いてるだろうな〜、と考えるとちょっとへこむ

萌え話で盛り上がっている最中は本当に楽しいし、
自分の考えすぎだってことは分かってるんだけど
もっと楽な気持ちで対等に付き合うにはどうしたらいいんだろう…

>>25>>24
今年で２８だけどその気持ちすっごくよく分かるわ。
軽々と仲良くなることができなくなってきているなあと思う。
もっときゃいきゃいやりたいんだけどね、若い子がたくさんいるジャンルにいるとどうも疲れるよ。。。

>>24-25
自分も今年２８だけど、確かにたまにノリについていけない時があるｗ
特に最近できた友達がまだ大学生で、平成生まれ。
昭和生まれだろうが平成生まれだろうが萌え話をするのは楽しいけど
時折「あぁ、年取ったなぁ…」と感じるよ。
自分も５年前までくらいはあの子達と似たようなノリだったのに。

逆にノリについていけてたらそれはそれで
たまに「ああ私５・６コ年上なのにいい歳こいて・・」たまにものすごく凹むよ
年齢思い出して意図的にテンション抑えるのもしんどいｗ

むしろもう29にもなるのに未だに学生ノリで物凄いﾃﾝｼｮﾝ高く
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてしまうので内心引かれてないかｶﾞｸﾌﾞﾙしてる自分
落ち着いた喋りってどうやるの…歳聞かれても素直に言えないよorz
元々童顔でオタクにありがちなモサで年齢不詳気味だから
絶対同い年位と思われてるだろうなーと思うんだが、それならそれで
そう思っておいて欲しい複雑な乙女（笑）心。
ここのみんなは年齢素直に言ってたりする？

自分は逆だw

そろそろこのスレ卒業組だけど
去年今のジャンルに来て初めてオフ友ができた
みんな年下で、一番離れてる子は５歳ぐらい離れてるけど
話してて違和感は全くないな
むしろ自分よりきちんとしてる子の方が多い

ただ落ち着いた感じの文章の温泉の子が
10代って知った時にはかなりビビッたけどw
さすがにこの差は埋めがたいorz

ここって地方の人どれくらいいるんだろ
地方住まいだとオタクでいるのが段々つらくなってくるよ…
帝都住まい羨ましい

今のジャンルの同世代が>>24の若い子みたいな感じだ
とにかく神とか女神とかが会話の中でやたらと乱発する
ヨイショ合戦みたいであんまり好きじゃないんだよなあ
ほめてくれなくてもいいからその萌ネタをもっと掘り下げようぜ！
と言いたくなってしまう
ジャンルの傾向なのかな…

>>31
ﾉｼ　身近にはオタ友いないので寂しいよ…
ジャンルを超えた友達は１人かな

>>32
ところかまわず連呼するからね…周囲の状況とか考えるって事を知らない人が多い
そういう意味では、ジャンル的な交流ではなくて、人的な交流が求められてるのかも

>>31
ﾉｼ

でもネットあるしそんな辛くないけどなぁ
そこそこ大きい地方都市住まいなせいかもだが

>>24->>25です
意外と同じような思いをしている人がいてちょっと安心した
セーブしすぎてもはっちゃけすぎてもなんとなく
自分だけ異質なように思ってしまう気持ちがどうしてもあるんだよね
逆に30越えたら何かが吹っ切れたりするんだろうか
この微妙〜〜な違和感をジェネレーションギャップとして
ネタにするには年齢差が中途半端すぎるんだよなあ

>>31
へいﾉｼ
一度でいいから東京近郊で暮らしてみたい。
イベントとかｵﾝﾘｰとか行ってみたいよ・・・
日本の端なのでコミケとか行く気にもなれないし金も時間もねぇー
ネットがあって本当に良かったと思う。

>>31
ﾉｼ　ﾜﾀｼﾓﾀﾞﾖｰ
光は去年やっと開通したが相変わらずワンセグは入らないという所に住んでるよ
でも帝都に一時間ちょいくらいで着く高速バスがあるから、イベはわりと身近だな
ただしまわりにオタ友は一人もいない
突然萌話をしたい衝動に駆られてもお茶に付き合ってくれる人はいない
ネットがあってよかったと私も心から思うよ…

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

>>31
ﾉｼ
体力的に夜行バスが辛くなって飛行機使うようになっったんだけど
往復でかなりかかるから参加イベント減らしたよ
東京在住だったらもっと参加できるんだけどな
でももう２７だから上京して生活一新するのも面倒なんだよね…

ハナから飛行機一択
ゼロ一個少なければもう一冊出せるのにね

飛行機往復ホントキツい。宿泊費とか必要経費入れたら十万近くかかるし

わかるなあ
一個前のジャンルは自分が一番年下だったのに
今のジャンルでは自分は年長組で回りは学生ばかりだ
<年上だから気を遣っているのか、一際過剰に褒めちぎってくれる
このノリは一昔前の自分じゃないかとはっとする
そしてあの時（一個前のジャンル）の自分は相手方にこんな風に思われていたのかなと
うわあああああああ、って枕に顔埋めてるよ

>15
そして自分も未だ写真屋6現役だｗ
調べたらこれもう9年前ぐらいのソフトなんだね
フリーのブラシツールの読み込みが出来なくて漸く「これは古いんだ」って実感したｗ
今はCS4？バージョンうｐはもうできないのか

前のジャンルがいわゆる厨ジャンルで、その中でも厨カプと悪名高かったカプで、マイペースにまったりやってたんだが
たまたまオフで仲良くなった交流好き好きグループの、人間関係問題に嫌気がさしてフェードアウトしたっけ
普通に同世代だったけど、テンションとか落ち着きのなさは個人的には年齢あまり関係ないと思っている
どちらかといえば、同人自体にはまりたてか否かってのが大きい気がする
若くても長く同人界にいる子は落ち着いてる。逆もしかり
まあ、全体的に若い方が元気ってのは確かにあるけども

あとジャンル柄ってのもあるだろうしなー
今のジャンルは凄くまったりしてて居心地よいな
若干ヒキだけどｗ

>>42
去年タブレット買いに行って、店員とＣＧの話してたら
「使い勝手の問題でまだ６の人とかも居るんですよ」って言われたから
結構多そう。
安いソフトじゃないから、ついそのまま使い続けちゃうんだよねー。

今メインはsaiで写真屋はＣＭＹＫ変換ソフトと化してるから、益々６を使い続けてしまいそうだ

SAIの人増えたよねえ
主線はだいたいSAIの線かどうかわかる
色塗りはペインターと区別つきかねるとこあるけどね
若い子が多く使ってるって偏見があったけど
この世代でも結構使ってる人いるのかな

自分も、カラーと白黒ほとんどsaiで描いてる
周りの同年代でも結構使ってる人いるな

sai使ってるよー
ペン入れだけしてフォトショとかペインターで色塗ったり
出力してトレスして色塗ったり、要するにペン入れ専用機
あと落書き用

この前作った本
表紙→ｓａｉで描いて加工と変換は写真屋ＣＳ
本文→コミスタpro無印でアタリとって枠線ひいてsaiで主線→写真屋でトーン処理
→さらにコミスタに戻してページ管理と出力
で作った
sai楽すぎる

ってスレチだな

saiは主線綺麗にひけるよね
でもオフは未だにペン入れまでアナログで
トーンからコミスタﾃﾞﾌﾞ2持っていってる
ﾃﾞﾌﾞ2というのが時代を感じる…

saiは落書きと色塗りに使ってる
最近やっと使い心地が良くなってきた
でもオフ本作る時ははペン入れまでアナログだな
まだペン入れはデジタルの方が時間掛かる

>45
確かにsaiの線はわかりやすいね
何ていうか線がハッキリしててなめらか・・・？
どう表現したらいいかわからないけど

saiの主線はペンレイヤー？それとも鉛筆？
男性向きはペンレイヤーが多い印象だけど女性向きはどうですか？

もうsaiスレ行ったほうがよくね？

SAIの線は誰でもきれいになるから見てて好きじゃないな
個性的だった人の個性がなくなるor薄くなる

アナログの方が好きとか、ソフトによる好みとか色々あると思うし
自分も気にいった描き方（ツール含め）ばっかしてきたんだが
最近、意識的に流行ツールとか、描き方とか見るようになった。

リアの多いジャンルだから、オヴァ絵として認識されちゃうのが怖くて。

2529世代だと、そろそろオヴァ絵化とか不安になってくるんじゃないかと思うんだが
同じような心配抱えてる人っている？

自分はありがたいことに今の流行りに馴染む絵と言われたクチ
ただ単にクセがないだけだと自己考察

今の絵の流行りはシンプル系かオサレ系かと思うのだが
そう考えると、キラキラした絵や濃い絵といった
所謂クセのある絵の人は、時の経過でオヴァ絵認定されやすいのかなと思う

でも最近レトロモダンとでもいうのか、
70年代あたりの少女漫画っぽい絵もちょくちょく見かけない？
まあ、洋服のリバイバルと一緒で多少今風のアレンジはされてるんだろうけど

そういう私はリアの頃からなんとなく泥臭さの漂う絵で
（小学生向けの歴史学習漫画とかにありそうと言われたｗ）
華がないのが長年のコンプレックスだったけど、
最近は流行り廃りに影響されないと思えばこれはこれでいいかな、と思えてきた

>>54
昔から基本的な絵柄は変わってないので、正直オヴァ絵になってないかが恐い
自分じゃ判らないんだよね、そういうのって

あと自ジャンルは、スタイリッシュ系のオサレ絵を、
ちょっと萌え系に寄らせた様な絵が人気なので、自分の絵との差異が気になるかな
自カプは更に、自分の絵とはかけ離れた少女漫画系が人気なので、余計に恐いw

流行りの話に便乗しつつ流れぶった切りすまん
私は字書きなんだけど、作風が古いみたいなことよく言われるんだよね
実際30代の友人に「作品見て最初年上だと思ってた」と言われたし
いわゆるズネとかそういう感じがするらしい
結構はっちゃけたエロエロガッチュンだけの話も書いてるんだけど
同性愛とか年齢差とかで苦悩してる話のふいんきが一昔前のテイストだと
ちょっとショックだったけど、カプ的にこの二つは外せないし萌えるから
今まで通り書いていくとは思うけど

ズネは見たことも読んだこともないけど、閲覧者時代に見た作品が
時代的にまだまだBLがオープンでなくて、硬いふいんきの話が多めだったのが影響してるのかも知れん

オヴァ絵は18禁だったらリア避けになっていいかも

ｵｳﾞｧ絵なのか自分ではわかんないよね

手ぶろしてて有り難くも10代の人の何人かが
私の絵を好きだと言ってもらえるから
まだｵｳﾞｧ絵じゃないって思う半面
そのキャラほとんど私しか描かないからじゃね？
って思う時がある

うまいとか言われてもそりゃ描いてる年数が
これだけ経てばデッザンもそれなりになるし

ｵｳﾞｧ絵か確認する為に何歳に見えるスレに
晒してｵｳﾞｧ絵だって言われたら凹むし

チラ裏ごめん

最近の流行りの作品の絵を見て、
どこがいいのか分からないと思うようになったら
危険信号って気がしてる。

がゆんとかC/L/A/M/Pはすげえなと思う。
絵の系統は変わらないけど、少しずつ時代に沿ってるよね。
それでもリアには多少古臭く見えるんだろうけど

saiで思い出したけど、写真屋やペンキ屋は
機能が覚えづらくてなかなか使えなかった。（あと、当時値段高過ぎ。）
saiは描き味だけじゃなく、マウスのホイールだけでズームが変化できるのとか
アイコンが見やすいのもいいよな。
漫画でも道具でも「単純明快」なものが愛されると知った2529世代。

>>59
私もリアのころから昭和臭漂う絵だと言われてたけど、
萌え要素取り入れてキャラの服をオサレに描くようになってから
あんまり何も言われなくなった。

縷々の流行のせいか若い子がくらんむぷ系の絵なのをよく見るな
９０年代っぽさがダサかった時代が空けて
くらむぷ、巣礼やーず、友誼凹みたいな目じりがとんがってて
鼻、口が小さく目キラキラな細身の絵って結構見るよ
ふんわりほわほわ６０〜８０年代風少女漫画に現代要素を足したような
のがだいぶ流行って、それに飽きてきてリアルで体験してない時代の
ああいう絵柄が新鮮に見えるんだろうな

オヴァ絵になるのも怖いがそれより巨頭化や馬面化が怖いな
絵をずっと描いているのに頭が大きくなったり顔が延びたりして
絵がおかしくなった人をたくさん見ているからさあ

アゴがとんがっちゃったりね

>>63
プリクマもなー。
富樫や安斎の絵柄もこの類の絵だった気がす。
種村みたいに目尻丸いほうが好みなんだけどな。

＞くらむぷ、巣礼やーず、友誼凹みたいな目じりがとんがってて
＞鼻、口が小さく目キラキラな細身の絵って結構見るよ
＞ふんわりほわほわ６０〜８０年代風少女漫画に現代要素を足したようなの
これの主線をがたっとくずしてばばっと描いたようなのが今風
あと色塗りが水彩風で塗り斑残しまくり
あの当時は線はきれいに一本線、塗りも青いとこは青、赤いところは赤
きれいにムラなくっていう感じだったからそこが違うところかな

引用の３行目はいらなかったや

>>64
もう同年代の友達が何人か馬面化しちゃった
自分もそろそろなのではないかと恐れてる

彼女らは他の友達に「顔がのびてる」って言われたらしいんだけど
自分ではわからないって言ってた
自覚がないのが余計におそろしい

いつ…いつ自分にくるのか、それとももうなっているのか

馬面って例えるならどんな感じだ
庭球みたいな絵か？

話�d切りすまん。
新種のウィルスが流行中で、かなり悪質らしい。
同人サイト（特に管理者）に注意喚起を、ってことでスレ紹介しておく。
閲覧も知らない内に感染しているとパス抜かれるのでチェック推奨です。


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同人板での専スレはこちら

http://c.2ch.net/test/-/doujin/1242391122/1

とっさにうまいたとえになりそうな作家が思いつかないけど、
エロ医科より愛をこめてみたいなかんじの絵のことじゃない？＞馬面

同人絡みのもの位しか趣味ないから、
この年でこれって…って時々不安になる

・描画スピードが上がり、手癖で描くようになるから
・「デッサン狂いを直そう」「男を大人っぽめ（エロ）に描こう」とする理性が衰えるから
・年とって馬面が好みになるから
どれ？

>>72
そうそうエロ以下みたいの
でもいわゆるオバ絵ではないんだよね

>>74
一番上だと思う
馬面化した人たちは元々絵が上手い
今だって上手いし更に上達してるけど、でも馬面なんだよな
原因を知りたい

この板の、表現の流行スレでもかなり前に話題になってたな＞馬面化
自分も、長年の漫画家生活の間に培われた手癖に一票
若い頃よりも視野が衰えるか、自分の絵に対する点数が甘くなり、
比率が狂ってることに気づいてないんじゃないかと思う
とすると、>>74の二番目の理由も少し入ってくるかな

なんだろなあ
実際の人間の顔のパーツのバランスと
デフォルメのバランスを擦り合わせようとして狂うのかな

描き歴が長い人が馬面になりやすいのは前提として
ナマとか半ナマの人とか結構早い段階で馬面になりやすい気がする

馬面は馬面なりにバランスがいいというか「うっわ馬面ｗｗｗ」
ではなく大人っぽい美形表現として納得できる馬面もいる気がする
なんか一様に嫌われてるみたいだけど
馬面に限らずつぶれ饅頭みたいなデフォルメもかわいいのはかわいいけど
ひどりのはひどいし
と面長寄りの顔好きが言ってみる

レディコミのサラリーマンみたい馬面は格好良くないけど
北斗や塾みたいのは格好いい。リアのころから美少年より好き。

絵柄にその時代時代の流行はあるけれど
どの時代でもその時のリアって常に目がでかくて
上下が押しつぶされた絵が流行ってることない？
それを反面教師にしようとするから馬面化してる気がした

　　　　　　　　　　１　２
３　４　５　６　７　８　９　　
10 11 12 13 14 15 16
�P 18 19 20 21 22 23　← やっとココ
24 25 26 27 28 29 30
31

　　　　　　６月
　　１　２　３　４　５　６
７　８　９ .10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

　　　　　　７月
　　　　　　１　２　３　４
５　６　７　８　９ .10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 �S 21 22 23 24 25　　← ココまで祝日無し
26 27 28 29 30 31

サービス業なのでむしろ連休のある月が嫌いです

日曜に休めない職場って結構つらいよね…
前の会社、よくオンリーとかの小規模イベント会場になる建物のすぐ近くにあって
日曜出勤の日に昼食べに出たら重たげな鞄を抱える女の子の集団と行き会ったりしたｗ

>>82
よう、兄弟
今年は9月にも連休あるんだぜ……
あんな大型連休が年二回もあったら過労で倒れるんだぜ…

>>82、84
やあ兄弟たち。
九月のGWが今から本気で恐ろしい……。
だがそれよりつらいのが、自ジャンルオンリに参加できないことだorz

自分も部署変わったらシフト制の会社で土日休みがどっちかで、
最初は日曜固定にしてたけどやっぱり周りの都合もあって我侭言ってられなくて
イベントがある日に限って休み取れなかったりする事多いorz

馬面絵って咎イヌの絵師さんあたりの影響色濃いジャンルに多い気がするな
年々面長になってく絵は場皿ジャンルに多いなと思った
逆に下手リアジャンルは原作絵やデフォルメとかが90年代テイスト強いから
（もともと下手リア作者がばっちょや臼田の絵の影響が強かったし）
意外と自分の絵でも馴染めたよ。まあメインでやる気はないんだけど…

場更とか咎犬のツラが好きな自分はどうしたらｗｗ
体ちゃんと描ける人こっちの方が多いし
下手は飛翔系に近いと思う

咎犬は馬面っていうより、大人を大人として描いてるだけだと思うんだが
馬面化とはもう少し違うんじゃないかと…

原画はそうでもない気がするけど、ファンサイトは確かにそうかもね
大人を大人として描く原作だからこそ、
原作の大人テイストに近づける過程で面長になっていく気はする
が、全体的に馬面かと言われると自分には判断が難しいな

干物ジャンルとか歴ゲ系は、
オッサン臭さとリアルさと漫画絵を混在させる中で面長になる印象

ああごめん咎イヌの絵柄が全体的にそうって訳ではないんだけど、
底から年々鼻の下が長くなって顎も伸びる進化をするタイプが多い気がした
今の10代絵って鼻の下長い（緩い？）のが多いからそれと混じったり
オヴァ絵化したり、理由は様々なんだろうけど
アニメ化を期に久し振りにサイト巡ったら以前よりどんどん面長化してるとこが多かった

>>89
歴ゲー系は面長多いね
リアルポリゴンに合わせて最初は普通だったのに縦長になってった人が多かった
面長も昔みたいに顔のパーツが中央によってるアゴタイプと
鼻の下長い未来人タイプ（人間は未来ではアゴが弱くなり面長になるらしい）と分かれるね

でも元の話題の馬面化ってさ、原作も面長な作品じゃなくて
下手とか飛翔とか卵とかでも馬面化するって現象なんじゃね？

馬面化にも色々なパターンがあるって事だろう
外的要因もあれば本人の嗜好の変化もあるだろうし

馬面化っていうと、カレ/カノの何巻か忘れたけど中盤以降で
急にキャラの顔というか頭が縦長になったのを思い出した

あれはなんでだろうな
紙に描くとき、机の面を斜めにして紙面にたいして90度で描いてたのを
フラットな机にして紙にパースついちゃったのかと思ってたけど

卵は馬面化よく見るね
元がデフォルメなのを今流行りの頭身が高すぎない
適度に体のデッサン取れてて筋肉ラインの見えるリアルに近い体系
それに見合う顔にする（キャラの特徴をまんま残しつつ）
…で馬面ギョロ目になってる気がする

たとえ馬面絵でも全体のバランスが取れてたらさほど気にならないけど
（エロ以下なんかは失礼ながら全体的にオヴァ絵なので
顔の部分だけが特に浮いてるとかおかしいとは感じにくい）
小高和馬なんかは劣化馬面の典型的なパターンって気がする…

バランスよく進化してくれるといいんだけどね
あと、馬面系とはまた別だけどオッサン・青年系のゲイものにハマった絵師さんって
年々絵が骨太になってく気がする
ここの人で分かりそうな例えだと、病みの末裔の作家さんがブランク空けに描いた
都築さんがガッチリゴツい輪郭系になっていた時のショックみたいな…
アゴが細かった絵の人が写実系の原作のジャンルに行くと
たまに変な進化を遂げる事があるんだよな
リアル絵になりきれなくて輪郭はゴツめなのに顔のパーツは女性系同人絵でアンバランスというか

豚切でごめん
都市とか三毛だけに参加してる分は年齢が漏れる事ってそう心配しなくても活動できるけど
一旦個人主催のジャンルオンリーとかに出ようとすると容赦なく年齢記入欄があるよな…
そういう悩み持った事ある人いないかな。

しかも入り口で身分証確認する場合もある。
新しい所は二十歳前後中心で年齢ネタ噂話大好きな人だらけのジャンル。
年齢バレるのは即ｦﾁ対象になりそうな所で、凄く悩む…
やっぱり参加自体諦めるしかないのかな…

普通に年齢書くし、免許さらしてるよ
年齢でｦﾁられるってなんだろ
年のわりに夢見がちｗｗｗとかへ（ｒｙ　とかか？
主催から個人情報漏れるなんて逆にそっちがヲチネタになりそうな気がするが
つーか別にそこまで細かく見てるひとなんていないから気にスンナ！

まあ不安な気持も解る
2ちゃんとかでも、別にサイトで年齢公開してない人なのに年齢晒されてたりする事あるし。
どこから漏れてんだよと。

ようは本当に成人してたらいいんだし年齢はフェイク入れて書いても良いとオモ。
人によっては友人の名前や住所借りてるｻｸﾙもあるし。
入り口の身分証明もｻｸﾙ主かの確認じゃなくてｿﾞｰﾆﾝｸﾞとかある場合の成人確認だろうし、そこは気にせず
免許証見せれば良い

つか、あまり年齢ズバリをかく申込書て、企業イベント以外で自分はあまり見たこと無いなぁ

入口で免許証確認する係なんて、もう人さばくのに大忙しで
誰が何歳とか覚えてられないと思うよ。
あれ書かれてるのは生年月日であって年齢がそのままって訳じゃないから
「平成２より昔ならOK！」でそれ以上は見ないし。
誰かとオフで交流する予定がある場合、年齢や職業にフェイク入れるのは
かえって危なくない？後でバレたりした方がヲチられそう。
誰とも交流予定なければ何と名乗ってもいいと思うけど。

「昭和の終わりがけに生まれた」で通してる今年27歳。
まあ終わりがけって程終わりの方でもないんだけどね…。

>>101
さすがにそれは厳しいだろ
終わりがけと言うならせめて昭和60年代になってないと…
私は「1980年代」と言ってる

「2ちゃんねらー」意外な実像　14%が年収1000万以上
　http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html
------
　ここで注目が集まっているのが、「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。
　男女比は68:32。学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」がそれぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。
　「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35〜44歳が34%と最も多く、25〜34歳(17%)、
　45〜54歳(同)、0〜17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。
　世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。
　「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。

　ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは「2ちゃんねるスタートが99年なので、当時の利用者が30ならば
　もう40代近い。当然、彼らがみな引きこもりということはあり得なくて、2ちゃんねる上で『世論』として
　見られるのは、おそらく『まっとうな会社員で、技術系の人』というイメージです」と述べ、「2ちゃんねらー
　=ひきこもり」というステレオタイプに反論。中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと
　推測している。

オンリー、年齢覧にはフェイク入れ、身分証はパスモ…（タバコは吸わない、この為だけに作った）
我ながら必死で泣けてくる

25〜29くらいなら、
まだ年齢隠さなくてもよくね？
と思って普通に書いてるけど…
隠す人は恥ずかしいからなのかな
いくつくらいサバ読むのか気になる

>>104

スイカは誰でも作れるのにパスモは２０才以上じゃないと
持てないのか？！と一瞬思ってしまったけれど、
「タスポ」のことでいいんだよね？

>>106
タスポです…恥ずかしい

前パスモを買いに行った時みどりの窓口で何故かタスポって言い間違えて笑れたことがあるorz

そんな今年30…

>105
年齢を言うのが恥ずかしいから〜とかじゃなくて年齢を正直に言うと
年下の子に当たり前に頼ってもおｋと思われたり
既婚者には○歳なのに結婚してないなんて〜とか言われたり
ああ、もうそんな都市なんですか…とあからさまな顔をされたり、
年上からは、あなた○歳なのにそんな事もできないの？とか言われたり
私が○歳の時は〜とか思い出自慢話をされたり、
自分の本が売れたら売れたで、25-29前後ならそのくらい売れて当たり前ですよね
みたいな感じで25-29辺りって色々面倒うくせー事が多い希ガス。
少なくても正直に言って、自分にとってプラスになった１度も事がないよ。

まさに都市伝説

たかが趣味の漫画小説でそんなシリアスな悩みになるのかw
まあギスギスしたジャンルはあるだろうからよっぽど空気悪いんだね乙、しか言えんが

年齢確認があれば素直に証拠見せるし
聞かれたらばらすけど、誰も聞いてこないから答える機会がない
28って若くもないが世間的には青い若造あつかい、結婚のめどもない
普通の会社勤めの半端な年齢スペックだからいまさら隠すようなミステリアス要素も無いわ
自分自信への諦め感というか年とかどーでもいいよ的な
なげやり感が一番強い気がするのは私の思い込みだろうか
リア充だとなおさら年バレなんか痛くも痒くもないだろうし

今日1個年くった
このスレにいられるのもあと2年か
年齢はオンでは隠してるけどオフでは特に隠してないなー

>>111
おめでとう〜

おめ！！
昭和てｗｗ
年齢なんてまだよくない？
リアでは年上とばかり付き合ってるからジャンルの人とのジェネギャプにたまに途惑うくらい
ポケモンとかわからない

ポケモンはむしろこの世代は直撃ではないかと思うが…
まあやってない人もいるだろうけどさ

>>111
おめっとさん〜

ポケモンやってないけどアニメの児童失神事件？だか何だかの放送は見てたよ

>>111
おめでとう、自分ももうすぐ28になる
ポケモンは自分より下の子らがやってる子供（小学生）のゲームのイメージだった。
私らが小中学生の頃ってまだまだ女の子がゲームやってるのって珍しい時代じゃなかった？
私はペルソナ１で商業4コマ漫画購入（美河べるのの作品が好きだったｗ）→
同人の存在を知ってどっぷり、今に至るっていう流れだった

28って子供の頃「この年齢までには結婚してたいよね〜」って皆で言ってた年齢だから
微妙に焦ってくるｗ中身はまだまだ駆け出し社会人の気分なのに時ばかり過ぎてやばいな
田舎じゃ28で結婚してない所は珍しいようで、とうとうメールで結婚の予定ないのか聞かれ始めたｗ
ごめん彼氏すらかれこれ６年いねえｗｗもう無理ｗｗｗモンハン楽しくて現実逃避ｗｗｷﾞｷﾞｷﾞｗｗｗ

ｷﾞｷﾞｷﾞじゃねえやうっかり作品名伏せ忘れたごめん

>>114
25の自分はギリギリポ毛モン直撃世代だった。
小額○年生についてくる付録のポケ藻ングッズ集めまくったり、
学校で男子とカード交換しまくったり。
25〜29ってリアの頃だと少額生〜航行生まで幅が広いから、
この頃の話題だと思い出に差が出るね。

ところで、未だに同人誌買うときに年齢確認求められる人、いる？
見た目も幼いんだが、中身が未だにおこちゃまなので、
酷いと18時にゲーセン追い出されかける。
どうしたら年相応になるんだ…。

>>112-113,115-116
ありがとう！
そして>>116
2段落目あまりにも同意すぎるｗｗｗ

>>118
ガチ背低くて童顔な人もいるだろうけど
この年代になって未成年に間違えられるってなんか大人として
足りてないところがあるんじゃないか

>年相応
とにかく化粧
リアも化粧位するけど大人の化粧はなんかこう、違うだろう
あと服装と立ち振る舞い
いつまでもハイソックス履いてないか？
よくわからんメーカーでパステルカラーのごっついスニーカー履いてないか？
そこそこ頑張った服のときもいつもと同じ靴履いてないか？
足元はなぁ…出るぞ。年齢とセンスが

普通に化粧して服にも気を使ってたら見当違いゴメン

見た目気になる相談なら脳の容姿スレか化粧、ファッション板いけば

容姿系の話題は荒れるからここでは勘弁

安直に聞いてｽﾏﾝすまんかった
こういう荒れる質問してしまうあたりが既におこちゃまだ
ゴメン

>>120
アドバイスありがとう

自分もごめん

なんとなくこの年齢って
十代ほど狭量でもないし、年齢重ねた故の頭の堅さもそれほどないし
程よく柔軟だなと>>122-123見て思った

勿論人それぞれだけどね

何年も見合いばかりしてるけど、早く結婚したいよ
普通に子供生んで、普通の家庭を作りたい
20代の頃は結婚願望全く無かったけど、今になって
歳を取ってから家族がいないのはまずいと思うようになった
せめて、あと5年早く気付いてればな…

そうなのかぁ
自分が結婚しても家庭崩壊の図しか思い浮かばないわｗ
結婚したいって思えるのが羨ましい
出産とか怖すぎて無理だ・・・

２６までは全然結婚願望なかったのに
２７になってから何故か急に家庭を持ちたくなった
全然相手見つからないけどなｗ

確か生物学者さんかなんかによると27〜28ぐらいが女の繁殖期らしいよ
だからなのかなーとか勝手に思ってる
しかし残念ながらソースは男性誌ｗ

理解や共感まではさすがに望まないから、とりあえず同人や801を個人の趣味として許してくれる結婚相手がほしい
そんな自分は28歳

みんなでねるこみ行こう

>>128
それを相手に望むなら
たとえ相手が変なエロゲ好きでも許容できる心の大きさを持つべきだな
そんな自分も28歳

相手がエロゲ好きだったらほぼ同類だから何も悩みないじゃん
下手に偏見や嫌悪持ってる人より安心だよ
腐耐性があってＴＰＯ弁えられるのが前提だけど

エロゲ好きな女の子は結構人気だよ
pixivやっててエロゲジャンルに投稿→イベントやオフ会参加
男友達も沢山できた

>>132
そういうこというとエロゲのイラスト投稿してる女は
男狙ってるみたいに思われるからやめてよ…
純粋にゲームが好きなだけなのに片身狭くなる…。

実際非オタの男で、オタを非難する人見たことないよ？
居ないとはいわないけど確実に少ないよ
普通の格好で普通の話が出きるなら、趣味は大切にしても
いいんじゃね？
って言ってたよ

いるよいるよ超いるよそんなの
まあでも確かに女のほうがすぐにオタキモイって言うよね
そういうのって脱オタした人のほうがひどいこと言う
禁煙成功した人がもともと吸わない人より嫌煙家になるのと一緒かな

脱オタ者もそうだし、中途半端に齧ってたり隠れてる（つもり）の人の
非難のが盛大でひどい

30目前のそこそこ歳くった同人者として大人な対応をしたいよね

男のオタはアニメ漫画ゲームエロにすぐは結びつかないからね
エロ自体は男なら興味があるのが普通だし、車オタバイクオタプロレス格闘技オタロックオタ等は非オタにもかなり多い
飛行機オタ電車オタ軍事銃器兵器オタ釣りオタアウトドアオタ等は数が少ないからめずらしいけど
好きな事がある人には、他人のこだわる気持ちはわかるもの
だいたい男は突き詰めるのが好きな人が多いからね
ま、アイドルオタとかアニメオタってなると話は別だけど
オタクってだけで馬鹿にするのは男性にはあまりないかもしれない

その>アイドルオタ、アニメオタは話は別
に該当するオタだから悩んでる人がいるんだが

しかも人によってはホモエロ腐というオプションつき

精神年齢低いままの人はガキみたいに
お前イイ歳こいて何やってんの？えー！
とか言ってくるよ。
でも、確かに女の方がヲタに偏見強そう（これ自体偏見かも知れないけど）
高校の時、ちょっとでも漫画ゲームの話が出ると目の色変えて叩き出す女がいたからそんな印象が強い。
昼にアニメっぽくないアニメ主題歌（アユとか）が流れるや否やキモイ連呼してたから、
上に出てるように元ヲタの人だったんだろうなぁ

>>132
ちょっとエロゲ買ってくる

異常なほどオタ叩きする人は脱オタ者か、オタに迷惑かけられた事がある一般人か。
高校の時、私が描いた白黒絵をクラスのヤンキー・ギャル系数人がなぜか｢塗り絵した〜い｣と言って大量に色塗りしていた。
ぐちゃぐちゃにされたりとかは全然なくて、綺麗に塗ってくれた。
｢また塗り絵描いたらちょうだいね｣と言われて嬉しかったけど引き出しが少ない自分は新しい絵が描けなくていつの間にかやらなくなったけど。
あっち系の人たちって意外と受け入れてくれる。
漫画好きな人多いからかな。

生粋のギャルやヤンキー寄りの子は、何となく誰に対しても壁をつくらず人懐っこい気がする。
だから性格に問題がある訳ではないオタクに対して優しいと思う。偏見だけど。
スクールカーストの話を持ち出すとスレ違いになりそうだけど、
あの手の人達は対人スキルの高い人種に入るんじゃなかろうか

気持ち悪がられるオタクって、対人スキルが低くて卑屈だったり自分の世界にこもってるから
同族嫌悪や女性特有の対人レーダーで弾かれるような気がする。

>>141
和んだ
同人画を塗り絵にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしちゃうギャル萌え

>>142
前半はやや同意だが後半は偏見すぎだろ
卑屈明るい関係なくオタ廃除思考のやつはいる

ヤンキーだけど絵がうまいとか漫画好きとか普通にいるからなぁ。

偏差値の高低と他人の趣味を認められるか否かは関係してる気がする。
あまり高すぎるとほとんどがなにかしらのオタクとかそういう事にも成りかねないけど…
特に理系の学校。

高校の時にクラスで悪っぽい噂がたってたヤンキーの子に
漫画貸してあげたら、面白かったからまた貸して！って
がんばって漫画のキャラかいてきてくれた子がいたな…しかも似てたｗ
その子は対立するヤンキー同士では喧嘩してたみたいだけど
クラスでオタ達だけ孤立してそうだったら声かけてきてたり
オタ話でも興味津々だった
その子が好奇心旺盛だったのかな

明らかに黒歴史なんだが

高校生の頃、姉が大学の学祭の展示(美術系だった)でちょっとしたエロ漫画を描いて配ると言うので
自分も参加したのだが、友達に見せるためにそれを学校に持ってきたら
(年齢制限がかからない程度のエロ)
うっかりクラスの人(派手目、モテる)にそれがばれて読まれ、明日から気まず過ぎる、とか思っていたら相手は読んだあと
「やべっ、たっちったｗ」
とか言ってその後も普通にしててくれた事があった。

たぶん相手はそれを馬鹿しようとか思いもして無かったみたい。
いい人だった。

やっぱり人格がものを言うと思ったよ。

別にマンセーするわけではないけど自分がそういう学校にいたからわかる
ギャルや、特にヤンキーは普段から上下関係すごく厳しい世界にいるから
対人スキルはやたら高いんだよ
頭になってる人が筋の通ってる人であれば弱そうな一般人に喧嘩売るような事するなって
徹底教育して、破れば自分がボコられる
仲間は絶対裏切るなって鉄壁ルールもあるから意識強いし大事にするし困ってたら助けにくる
破れば自分がボコられるｗ
それにギャルやヤンキーというのは、見た目で判断されて蔑む目で見られることのくだらなさと
理不尽さを身をもって知ってるしな　偏見の目で見てこない大人には愛嬌振りまいたりするよ
勉強はできないこと多いけど、こういう人達の方がよっぽど人間的に好きになれる

>>147
いつの時代のヤンキーだよｗｗ
25〜29歳じゃなくて35〜39歳ぐらいだと見た

>148
先日26になったばかりだがｗ
関東の片隅田舎ということもあるけど暴走族の中って
伝統社会だからか時代の移り変わりの速度はゆっくりだよ

そういや茨城の方の学生は１０年前ぐらいにタイムスリップしてるように見えるって
きくもんな…いまだにガングロが主流だとか

ヤンキーを考察するスレにでも行けw
オタク関係ない話になってるぞ
っていうか学校ってのは、そういう対人関係だの礼儀だのはヤンキーじゃ無くても普通に
上級生とも関わる部活動とかで培われる。

結婚するんで彼氏（夫になる人）に話せないから同人やめるねー
ってやめていってしまう人が多くて悲しい。
結婚してからも同人やってる人も少数いるけど、大抵やめてる。
やめてない人の大部分は未婚だなぁ、自分の周りは。

男×男は何となく話せないのはわかるけど、
NLとかオールキャラギャグみたいなのもそんなに話しにくいものかな?

話せないんじゃなくて単純に忙しくなったり、止めるいいきっかけって感じじゃない？
同人は金も時間もかかる趣味だから。
子供いなくても「早くマイホーム欲しいねｳﾌﾌ」と貯金するのが普通だし
子供欲しけりゃ＆できればさらに貯金に勤しむだろう
互いによっぽど金に余裕があるならまた別だけど、新婚なんて人生最高の旦那萌え期だから
趣味＝旦那なのは普通だよ
新婚が落ち着いたり、子供が少し大きくなったらまた出戻りする人は沢山でてくるよ

無期限休止を視野に入れた一時期休止って言うならわかるんだけど、
「同人なんて結婚してやるものじゃないしね」「ダンナに話すなんて痛い人のすること」
「結婚して、ダンナに話してまで続ける趣味じゃない」と言われて
結婚してから同人続けてる人は…と考えてしまった。

それは初めて彼氏ができた女が、クラスメートが芸能人にｷｬｯｷｬしてるのを見て
「子供ねﾌﾌﾝ。本当付き合えるわけじゃないのに何がそんなに楽しいの？」
と馬鹿にするのと同じ、一時的な視野狭窄だよ
子供ほったらかしとか、家事も満足にせずに旦那さんが不満を持っているとかでないなら
つまり家族が納得してるなら別にいいと思う
>>154が未婚なら、その人は自虐として「同人なんて〜」と言っただけかもしれない
あんまり未婚既婚とか気にせずに、人間的にまともな、人をやたらに揶ゆしない人と付き合ってたらいいよ
人の家庭の在り方なんて本人達にしかわからないんだから、あんまり首突っ込み気味に考えてもしょーがないさ

自分でもやってる（やってた）人までもが同人を蔑むのは理解できないなぁ

去年から同人を始めた28なんだけど、絵を描くのは中学生以来で凄く楽しい
楽しいんだけど、周りは10代後半〜20代前半の上手い人ばかりでたまに落ち込むわ
来年までに辞めなきゃいけないから、あと半年で悔いの残らないようにしたい

なんで辞めなきゃいけないの？

>>157
わかる
描くの高校生以来だったけど
まだこんなに熱中できるものがあったんだっていう嬉しさもあるし
まわりがうますぎてへこむのもあるある

なんで辞めなきゃなのか自分も気になる

pixivとか見ると凄いよな
上手い！と思った絵見てみたら作者14歳とか
詐称の可能性ももちろんあるけどヘコむわ

pixivの年齢は全くアテにらなんよ。

結婚って同人を続けるかどうかの大きな分かれ目だよね。
自分の周辺は結婚した人がいないが、自分含め全員結婚しても続けていそうだｗ

まねすれば厨房でも上手くかけるよ（＾o＾）

結婚はしたくないが子供で遊んではみたい

>>163
>子供で遊んではみたい

・・・・・・えっ？

つか結婚と同人続ける続けないと彼氏や旦那にカミングアウトするしないって
いい加減ループすぎね？
この年齢層じゃ切っても切れないことだろうけど

確かに

｢婚活＠同人板｣なスレ立ててそっちで収束したほうが建設的かも
2529だけでなく3060も似た流れだし需要はあるのでは
結婚以外の2529ならではの話題もっとありそうだし

というか
>>125は3060スレにあったレスのコピペなわけで
誰が突っ込むかと思えば見事に結婚話に……

話題変えにでも
色んな人と仲良くなりたい気持ちはあるが
イベントやネットでの新しい出会いに消極的な自分がいる
何となくこの年齢ならではの悩みかなと思うのだが、みんなはどうですか？

>>167
消極的ではないけど、こう言っちゃ何だが選ぶようになった
20代前半までは年齢そんなの関係ねぇ！であちこち
交流してたけど今は歳も環境も近くて(居住地は問わない)
まったり仲良い人が出来たら
内内で交流深めてそれ以上手を広げなくなったリア怖い

>>167
ヒキサイト持ちの温泉なので、同人関係の交流は今は一切ないけど
思い返してみれば、純閲時代（10代半ば〜23位まで）は個人サイト掲示板や
チャットできゃっきゃとコミュニケーションしてたなあ
そういう付き合いを年々面倒くさがるようになった、とは思う

これは人によるだろうと思うけど、自分にとって、ネット上の
1対1の交流はかなりエネルギー要ることなので、
年齢重ねるごとに億劫になるのも当然かもしれない
学生の頃と違って、時間もあんまりないし

昔から交流に超消極的だったのがさらに破滅的になった。
時間ないのもあるし、子供のころのような気力もない。
それ以上にめんどくさい。

あと、未だにネットでのやり取りっていまいち信用できないんだ・・・
年齢的な原因ではなく人間的な問題で。
機械音痴でネット通販よりスーパーで直買い派なんだ。

あるある
いまいち相手の反応計りかねて困る
高校の友達で一緒にイベント行ったり手伝ったりしてるから
それで十分かなーと

マンションの中庭でJKが小さい子と鉄棒で遊んであげていた。それはいいんだがパンツ丸見えやで自分……。

それが何かこのスレと関係あるのか

萌え製造機が別に嫌じゃなくむしろｲｲ！と思うようになってきた
こっちは一人黙々と更新するからそっちも黙って見ててくれ、みたいな。
昔は積極的に交流したり感想欲しがったりしてたのに
今は萌えを吐き出すだけで満足だ。

落ち着いた、というよりは歳取ったなーと実感する…

きいてくれ

最近コミュニケーションに飢えた結果、
ググってまで会員制サークル探して資料請求しちまった…
このネット時代にオフラインで会報発行のサークルを探した

返信やら案内到着が待ち遠しすぎる！

自分は学生の頃に入ったオフラインの会員制サークルを今でも続けてる
郵送で届いた会誌の封筒開ける瞬間のwktk感は
ネットとはまた違って、いまだに楽しいｗ

いいなー　郵便物を開けるあの瞬間はネットとは違う楽しみがあるよねｗ
自分も学生の頃会員制サークルやってた。
会長さんも会員さんもすごくいい人たちばかりで仲が良かったよ。
ほぼ女性ばかりのサークルなのにホモ好きがいない珍しいサークルだったなぁ。
今はもう誰とも連絡取れないけど、みんなどうしてるかな。
まずないけど、今復活するならぜひまた仲間に入れてほしい。
っていうか会誌制サークル入りたいなぁ・・・

会員制サークル懐かしいなｗ
自分も中学の頃入っててオリジナル漫画を投稿したりしてたわ
その時ペーパー交換配布ｗしてた相手が自ジャンルの大好きな作家さんだと最近気付いて、衝撃だった
そういえばあの当時から絵が上手かったなー

最近交流ヒキになっていく自分を感じる。
同じ歳(27)のジャンル友はバンバン若い子と交流してメッセやスカイプなんかもしてるらしいが、自分はなんだかそういうのは疲れてしまう
イベントでも隣のサクルと話したりしなくなった。ちょっと寂しい気もするな

前ジャンル（昔流行した斜陽ジャンル）は本当に10こくらい上から
10こくらい下まで年齢層が幅広かった。けど見事に同年代がいない。
年下の子たちは特に何もなかったが、結婚してから同人はじめた感じのヲバがひどかった。

今のジャンルで仲良くしてもらってる人は同年代が多くて快適だ。

この世代って、厨二時期を過ぎてある程度分別がつくようになった頃に
ネットが普及し始めたんだよね。オンより先にオフやっていた人も多いはず。
最初は塩とかでサイト始めて、毎晩テレホタイムになるとチャットしたり、
アイコンつき掲示板やゲストブックで交流したり…にちょっと疲れてきた頃に
2chがものすごい勢いで普及して、匿名交流の快適さを知ってしまった。
さらに2chにいる頃に、すぐ下の世代が厨二全開でネットに参入してきたから
ああはならないようにしようと、必要以上に自粛・無個性大好きになってしまった。

物心ついた時にはネットがあったり携帯でネットが当たり前の世代や
ミクシでネットに入ってきた世代に比べて、この世代は名前を出しての交流が
苦手な人が多い気がするよ

>>188
ネットが一般に普及しはじめたのはWin95が出た10年ちょい前だから
このスレでも、ちょうど厨二病の痛々しい時期にネットを始めた、
って人はまだギリギリいるはず
普及初期のほうが、個人情報に関する意識も緩かったし、実名サイトも
顔出しも大量にあったので、一概には言えないんじゃないかな

でも当時はblogもSNSもなくて、Webは誰でも気軽手軽に発信できる場じゃ
なかったから、アイタタな言動をする機会が今よりはるかに少なかった
それは本当幸せだったなーとおもうｗ

昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。

当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚して、ネットから疎遠になっていった人もいる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。

で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０歳だった奴ら、今は３０代後半だ。
イケメンはハゲデブになり、高年収はリーマンショックでリストラされていた。
もともとキモヲタだった人は、もっとキモヲタになっていた。
当時姫扱いされてた女の子は、どう見ても生活に疲れたおばさんだった。

「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」

昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪が」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。

喪のお前ら、ハゲデブヲタ童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。

今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
それでもお前らは、「※ただしイケメンに限る」とか笑えますか。

えーとえーと、コピペ乙

自分は厨二真っ盛りにサイトデビューだった。
初カレが出来たら日記でノロケを書きまくり
病弱自慢にモテ自慢、オサレ自慢。
抹消したい過去が山ほど。

自分は大学に入った辺りで高校の友人がサイトを作ってて「すごーい」って思った
それに触発され試行錯誤しながらサイト作ったのがその1年後くらいかな
そんな年齢でも黒歴史なことを日記に綴ってました
「もうちょっと考えて日記書け。痛い」みたいなコメントをもらったりもしましたｗ
（半分は荒らしなんだろうけど半分は自業自得だったと今なら思う）

今年このスレ卒業予定
同期で早生まれの友人がサイトで198X年生まれと記載してて
自分もあと半年生まれるの遅かったらってやたら思う79年生まれ
なんか損な気がしてしょうがないw

この世代だと大長編ドラえもんに涙した人も多いんじゃないかと思うんだけど
最近21歳のオタ友達と話してたら、旧恐竜〜迷宮をタイトルも知らないと言われて軽くショックを受けた
あと小学校で流行ってたゲームはポケモンらしい。うちはスト2とゴエモンだったなー

謎本がヒットした世代でもあるかな？
磯野家とかエヴァとか
今思えばあの考察本は自分の中の同人魂を芽吹かせる
要因の一つだったかもしれないｗ

本屋でセー○ー○ーンのアンソロを見つけて、何も知らずに憤慨してたっけ
ゲームパロは読みまくってたのに

今はその本屋も潰れた

ゲームパロあったねー
廃品回収で見つけたワタルのアンソロが同人初体験だわ

初同人は友人に薦められた抜ロマ(うに剣)のアンソロだった。厨１の頃。
「アンソロってなんであんなエロい話多いんだろね」と恋人に言ったら
「え、俺GWアンソロ読んでたけどそんなんなかったよ」と言われて、
丁度時代の変革期だったんだなと思った。

>>181
ファン交流健全サイトで掲示板に場違いな萌えを吐き出したのが、
ネット関係だと人生最大の黒歴史だ…。
管理人さんごめんなさい。

>>188
あったあった。中身が週刊誌並みにくだらなかった記憶が。

謎本は、猫型ロボの「竹コプターで空を飛ぶと頭皮がもげる」みたいな
グロい論理が忘れられんw

>>191
抜ロマw
自分もまったく同じ本で同人に足を踏み入れたよ
当時はすっごくエロく感じたけど今読むとどうなんだろう。
ちなみにその本は母に見つかって捨てられた厨一の思い出
数年後同じ出版社のアンソロに自分の原稿が載った時、なんだか感慨深いものがあったw

>>186
同級生よろしくｗｗ自分もそれ思ったことある
堂々と198Ｘ年生まれ書いてみたかったｗｗ
197Ｘ年じゃどうみつもっても三十路以上かーって
ばれてしまうもんなｗもう西都には年齢とか誕生日さえも
個人情報的なの一切おいてない。作品以外はＨＮしかない

西都始めたのは丁度二十歳位だったな。ＢＢＳ、Ｐ−ＢＢＳとか
交流ツールをやたらにつけてｷｬｯｷｬして本当に痛かった。まさに黒歴史ｗ
年取ればとるほど西都そのものはシンプルになっていく気がしてる

BBS三種類とか何がしたかったのかよくわからない黒歴史ｗ
しかもどれもそこそこ動いてたしｗ余所にも書きに行ってた

交流ツール　BBS→apeboard+(メルフォも)、一瞬だけ宙→拍手→pati
日記　cgi少年レンタル→html→ブログ→html(つなbe付き)→nicky!
サイト　コンテンツ名がイミフ、黒に十字架とか水晶の背景、和風アイコン
　　　　　→キャラアイコンや主張アイコンベタベタ→適当シンプル
　　　　　→CSS
絵ツール　スキャナ+写真屋LE→しぃ絵板→写真屋5.0、6.0→sai(+写真屋CS)
友達　掲示板で作る→感想メールで作る→拍手で作る→絵チャで作る

16から25に至る変遷

25だけどドラえもんはドラゾンビのやつしか覚えてないやｗ

というか、この年代だとまだパソコン音痴の人結構いるかと思ってたのに、
みんなサイトとか持ってるのね。
ネットで調べたけどほとんど理解できずサイト作りたいと思い始めて
５年目の自分涙目。

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「うちの亭主がいまだに幼女向けアニメを見て困ってます・・・」

妻子持ちでプリキュアみたいな幼女アニメ見てる人として終わってるオッサンいるの？＾＾;;;;;;;;;;
子供は親を選べないというけどプリキュア好きな父親とか最悪だろ

>>196
今年27だけど、父親の趣味で中学生の頃から家にPCあって、
高1の頃からサイト作り始めた。ちょうど同人サイトができ始めたころかな
触り始めた時期も関係あるのかもしれない

仕事とかでそこそこ使ってるなら、ワープロソフト感覚でサイト作れる
ソフトとか使ったら結構出来るんじゃないかな

今日からこのスレ仲間入りですよろしく(・ω・)/
父親の趣味で小１からパソコン触ってたけど
サイトなんて何をどうしていいかわからない自分涙目FTPナニソレオイシイノ
２つ上の姉はパソコン強いから、やっぱり興味と勉強（情報収集）に加えて
センスとか向き不向きもあると思う。多分。

>>196
テンプレサイトから雛型ＤＬすれば、大して知識なくても大丈夫だと思うよー

>>196
この年代っていうのはどっちの意味だ…？

10年以上前からネットやってサイトも色々作ったけど
正直最近の2525pixivmixi…みたいなのには慣れない
苦手なものが多いから、オープンな交流向いてないんだよなー
昔からネットやってると却って分からないが、人口本当に増えたんだろうね

一からつくるのがきつかったらブログから始めるのも一つの手かと
見づらいとかで嫌がる人もいるけど
大手でもブログのみの人ってたまにみるし

オンがなんにも無いよりは 簡単なとこからでもいいんじゃないかな

ごめん>>196宛て
アンカわすれてた…連投ｽﾏｿ

>>199
25歳の誕生日おめでとう

クリックしてみたら女性向けスレかよ

年齢にこだわるのが女が多いからそうなるけど、男も何かあるなら書いて良いと思うぞ

男性はこの年頃だと、プロに行くかきっぱり引退するかで悩む人も多いんじゃないか
女性向けより商業的にシビアな世界だし

この年代っていうのは、
まだパソが出回りきる過渡期世代だからネットとかに慣れてない
自分みたいな人もおおいんじゃないかなぁ、という意味で書いた。
分かりにくくてすまん。
ひな形は、ダウンロードしてみたけど6割くらいしか理解できなかったんだｗｗｗ
なんとか文字っていうのが覚えられない。>>199同様FTPナニソレおいしいの状態ｗ
加えてGENOウイルスだし、もう涙目。
ほんと、触り始めた時期がでかいんだなぁと思う。
自分は大学入って初めてインターネット見た位遅い人だからなぁOTL

でも興味あるから時間がある時もうちょっと調べてみるよ、ありがとう！

最初のサイトは塩だったから、アップロードの悩みはなかったな。
HTMLなんか分からないから、サイト作成ソフトに頼りきり。
振り返ってみれば、ダサいサイトデザインだった。
今じゃそれが本業になってカコイイサイトは作れるようになったけど
作品の質は最初のサイトの頃より劣る。

１９６が理解できないのは年代如何ではなく
１９６が個人的に馬鹿だから

どの年代にも
愚痴愚痴言って何も実行しない奴は一定数いる

私もパソコン触りだしたのは大学入ってからだなあ。
サイトは初心者向けの解説サイトを見たり、人に聞いたりしてなんとか作った。
携帯しか持ってなかった頃に愛島で携帯サイトは作ってたので
タグの意味とかはなんとなく分かってたからさほど苦労はしなかった。
初めてのＰＣ用サイトは当然塩。文字化けしまくりだったので開設3日で移転したｗ

古本屋で自分が売った本じゃなくても、自分が昔持っていて古本屋に売ったやつと同じアンソロがあると
うわああああああってなる
主にダグオンとか
スレイヤーズの謎本で「リナが処女じゃない」って記事がショックで今でも覚えてる

>>199
パソコンは、触りだした歳より向き不向きと興味の強さが大事だとほんと思う。
大学がもろにそっち系だったけど、
大学入って初めてパソコン触った卒業する頃には立派なSE、って人がごろごろいる。

>>201
昔と今だと何か違うよね。
相互リンク絵ばしばし送りあったり、交換日記一杯したり、絵茶したりってのが、
今思えば厨だけど自分を含め盛んだった気がする。
交流苦手でも、昔より同人友達同士の関係が密だった気がする。

話題ループさせちゃうけど、新しい世界に飛び込む気力がないんだろな。
win95から触ってるせいか未だに写真屋LE2現役だ…。

>>213
新しい世界に飛び込む気力がないんだろな
win95から触ってるせいか未だに写真屋LE2現役だ…。

一緒だｗｗｗ自分も同じくwin95からＰＣ触ってるｗ
その後ＭＥ→ＸＰとＯＳは変化してるのにｽｷｬﾅと一緒にくっついてきた
写真屋ＬＥとﾍﾟｲﾝﾀクラシックは未だに現役だ。軽いし慣れてるから
ついそっちで描いてしまう。正規の写真屋ＣＳもペインター10も持ってるのにｗ
最近はＳＡＩ流行ってるし安いから体験版落としてみたんだけど
なんか合わなくて駄目だった…

交換日記懐かしいｗ
カプリンク集のチャットで偶然遭遇した人たちと
毎日23時のテレホから2時までチャット。
そこで親交を深め、リンクし、交換日記する関係へ。
交換日記は一度たりとも長く続かなかったｗ
仲間内専用のチャットを借りるようになり、更にメッセへ進化。
利部利ーが流行り、そちらでも仲間内でジャンルに関係するチームを作ったり。
懐かしいな。

あー利部利ーあったな
会員になって特別な島やアイテム沢山買ってた
そういえば…もうやってないのに脱会忘れてた…

昔って掲示板やチャットや交換日記で速攻仲良くなってたなぁ
まあ、それはシステムがってのもあるんだろうけど、自分自身が
若くて、恐れを知らぬ無謀者だったってのもあるんだろうけどw
今の年齢であの頃に戻ったとしても多分あの頃みたいには行動出来ないw

リブ利ーみたいな白いネコあったよね？はーボット？
あれも流行りでサイトにくっつけてなかった？w

あとポスペは今もうないのかなー

ハーボットはだいぶ前にサービス停止したけど、
ぐぐってみたらポスペはDSとコラボしたりしてまだ生きてるみたい。
リブリーもまだ運営されてるけど、そういうwebペット系（人工無脳系？）の主流は、
まとめてブログパーツに移動した感じかな。

パケ死って言葉最近聞かない

>>218
217です、詳細ありがとう
ポスペの息の長さに驚いたw

ウィルス読み込まないから便利で使ってる
ポスペ2001…
今主体のメーラーはなんだろう
時代に取り残されたｗ

今の主流メーラー･･･なんだろう
雷鳥かオフィスに付いてるソフトかWin標準のかな
マカーは初期標準のメール使ってる人も多そうだが

でも今の子って、大事なメールでもプロバイダアドじゃなくてフリメか携帯使う気がする
自分が就活してた時代は、フリメは就活に御法度が暗黙の了解だったが、
数年前から当たり前のようにフリメで就活してるらしいな
未だにフリメは同人やオフ友へとショップの会員登録ぐらいで、
それ以外の仕事や重要事は有料鯖のメールかプロバ使ってる

やっぱりサンダーバードなのかな＜今の主流メーラー
昔は皆Outlook系使ってたけど、セキュリティ弱いとか色々あって
個人利用では完全にWebメール主流になってる気がする

企業とかでも、自分の見た限りではベッキーやさんだーさんが多いなあ

個人情報流出とかウィルスとか色々あるしな
全責任をおいきれないので企業側もとやかくは言わない>フリメ
就活学生なんてそれこそ大量に対応するんだし
フリメでもバイダでも媒体問わずきちんとメール管理する人はするししない人はしないって考えが浸透してるんだろう

3年前に就活したけど、地方者は1ヶ月ホテル宿泊とか
上京(？)してる兄弟や親戚宅に宿泊で就活するから、
建前はともかく事実上フリメでもOKってとこが多かったな。
説明会や面接の予約もネットでする上に、酷いと5分で満席→受けられないとか
割と良くあるから、携帯から覗けるフリメじゃないと無理。

大事なPCメールは全部携帯にも自動転送してるからフリメは使わないな

>>212
ふぁんろーどですごく叩かれてたその本。
「ここまで原作に愛のない謎本も珍しい」って。
ドラまたは銅鑼股という意味かもしれないぞみたいな記事？

>>212
そんな話あったんだ？！　今かなりショックうけた。
なんだろうこの衝撃・・・

謎本懐かしいな…。水兵月の謎本は今でも全部持ってるｗ
謎本と一口に言っても書いてる人はみんな違ったわけだから
ものによってテイストが全然違ったよね。
金田一少年の謎本は原作のトリックの矛盾を暴く、というページがあったんだが
その後ドラマ化した時にトリックが原作と変更されていたことで
「我々のおかげでドラマ版のトリックが変わったんだ！」とか続編で書いてあって
子供ながらになんとも言えない気分になった覚えがある。

逆に作者が影響を受けたのもあったよ
確か烈火で、単行本か何かで言及してた記憶がある
内容としては、本編で悪役の義理兄が
主人公に対して、お前は不幸pgrしてるんだが
実は自分こそ不幸てんこ盛りでしたwｶﾜｲｿｽ、いう逆の見方してた

それもあってか、元々メインキャラだったけど、
偽悪者かつ美味しいトコ最後に全部持ってったｗという感じだった

スレイヤーズのはガウリィがホモじゃねーのとか
今思い出しても、悪意を持ってしか書かれてなかった記憶があるｗ

スレイヤーズは私も人ん家でちらっと読んでショック受けた覚えがあるな
リナはDQNでアメリアは厨、みたいな事が書いてあったような

スレイの秘密本はあまりにアレだったからか
改作とでもいうような、内容的にわりとマシになった2冊目が出てたよ
そっちのは結構面白かった
魔族関連にクトゥルフの影響が見られるってのはそれで知ったな

水兵月の謎本筆者の正体が今でも謎
この本のお陰で今でもタロットカードはタロットカードと呼ぶわ

電話回線
↓
ケーブル
↓
無線LAN

まですごい進化だったなー。
できればもう少し早く進化して欲しかった。

水兵月、リア小だった当時は何も気づかなかったが、
大人になるとかなりいろんな設定が細かく作りこまれてることに驚いたりもした
好意的なレスが多いところを見ると、謎本も質が高かったりするのかな。

謎本ブームが一段落したあと、21世紀の始め頃に
アニメキャラの分析に焦点を絞った、心理解析書ブームみたいなものもちょろっとあった気がする。
そっちはあまり話題を呼ばなかったのかな。

その頃にはガイドブックみたいな別冊設定集みたいのが
流行ったような
もう少し後だっけ？
庭球の．5巻とか

あったな、公式からの別冊設定集
特に飛翔の人気漫画はこぞって出してたwww
ガイドブックも2冊目3冊目とくる頃には、公式設定ネタもなくなってくるのか、
読者投稿やアンケート、読者からの質問コーナーに埋められていく
確かその頃だよ>21世紀の始め

キャラの細かいプロフィールまで決めてない作家も居るだろうが、
そういう人は再設定に苦労したんだろうな

自分は高校出た後、庭球から同人世界に入ったんで
*.5巻とかああいう設定集みたいなものは
どんなジャンルでも探せばあるもんだと思ってた

画集兼設定集なら、それまでも多分あったと思うけど

自分が飛翔で始めて見たのは封.神のやつだな
少年少女関係なく、人気漫画のノベライズも多かった

自分が初めて買った別冊設定集は具留具留だったな
当時は同人者じゃなかった

飛翔の他にガソガソ系も結構出してる気がする
ぱぷ輪とかもあったような

ぐるぐる持ってたな
2冊あったよね
確かに当時は同人やってなかった

でもゲームの四コマ劇場とか読んでたから
素質は充分にあったと思われるｗ
あの後転がり落ちるの早かったなぁ…

全盛期の頃スラダンの謎本買ったなぁ…
うろ覚えだが腐女子の妄想乙って内容だったｗ
あ、今でも覚えてるのは「作者の井上は実は同性愛者。
初恋の相手の名前は楓。そのため楓パープルという
漫画を描いたり、流川の名前を楓と名づけた」ってネタ。
当時リアだった自分もさすがにこれはねーーーよｗｗｗ
と思った。

>>242
確か、連載時の流川の年齢だと、
流川が生まれたときには楓って漢字は
人名に使えないというの読んだことがある気がする。

サザエの本が当って、出せばいいって感じの謎本多すぎだった。

>>243
それ私も読んだ覚えがある
確かアニ目ディアの読者投稿欄で、投稿者さんが生まれる時「楓」と名付けられるはずが
役所に申請に行ったら却下され…という内容だった

こんなｽﾚがあったとは
上で新婚時はもっとも旦那に萌える時期ってあるけど、今年結婚だけど全くそんな事がないよ
むしろ同人が楽しくてしょうがない。こんな生活が10年以上続いてる
周囲の友人も既婚者は↑の状態だ

でっていう

あぁこういう人がチュプとかオバとか言われるようになるんだな

そんな目くじら立てんでもｗ
周りのオタ友は既婚と未婚半々だが、皆中手大手になってｳﾚｳﾚなので楽しそうだ裏山
ﾊﾟﾝﾋﾟの友達はほぼ既婚どころか子供までいる
なんか同人やってる人って、服装が子供みたいなｾﾝｽとかそういう意味合いではなく
実年齢より若々しくない？

自分より若い人と接する機会が多いし、やっぱ生きがいあると
ピチピチしてくるんじゃない？

>>249のレスプラス
このスレにいる年齢で同人やってるなら
自分にかけられる金も割りと持ってるだろうから
実年齢より若く魅せられる人は多いんだと思う

萌えてると若くなるってこの世代より上の人に教えてもらった
30歳超えてるけど若くておしゃれでかわいい人が多い。ああなりたい

萌えすぎて痩せた、という話も聞いたことあるしなｗ
月並みな言葉だけど、夢中になれるものがある人はそれだけ外見もハリのあるものになるよ。

萌えは美容に関係ないって話も聞いたんだが…恋愛は体内からなんか出て若返るらしいけど。
実際のところはどうなんだろうね。

好きなサークルの横に配置された友達は
まさしく恋する乙女でした

not同人の同級生はみな年相応のおしゃれだが
同人回線の同級生はスッピン・全身無駄毛そのまま・髪型服装無頓着な人ばかりだ…
ｻｸﾙは知り合いがいないのでﾜｶﾗﾝ
ザンル内の同年代っぽい人はヲタパン？バンギャ？みたいなのが多い気がする…

サクル者だけど、人と接することが多い分それなりに気を使ってる人が多い

回線はどんな格好してても普通は身バレはしないが
サクル者はスペースにいると「あそこのｻｸﾙの人って…」って言われちゃうからな。
回線よりも格好に気を使う人は多いだろうね。

ｵｼｬﾚしていく場所がｲﾍﾞﾝﾄしかない

服装の話はそっち系のスレでやろうか

年とったと感じた
サイトで普通に受験生言ってる管理人を、勝手に高三だと思い込んでたら中三でした…
自分が中三の頃と比べると今の子ってすごいな携帯持ってサイト持って
中にはPCで描いてる子もいるし
小遣いためてコピック買いに行ってた世代からするとショック
リア時代に携帯あったら楽しかったろうなあ

中三の頃はポケベル流行ってたなーと思い出した
PHS→携帯と流れていって、一瞬で廃れたけど

ポケベルって今もあるんだろか。使ったことないけどおもしろそう

自分も中3〜高1あたりまでポケベル持ってた。
その後>>261のいうようになったけど
あの表暗記してたなあ…

名前欄失礼ｏｒｚ

25がお肌の曲がり角っていうけど、20代前半の頃と基礎化粧品を変えた人っている？
今アスタリフトがものすごく気になってるんだけど、20代ならまだ早いだろうか…
早寝早起きの規則正しい生活に勝るスキンケア方法はないというのは
重々承知しつつやっぱりイベント前はそうもいかないので、
外から少しでも補えるものなら出来る限りなんとかしたい

>>264
ここではスレ違いなので
生活板かどこかの板で話せるスレを探してみたら？

つ化粧板か美容板

昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは今と大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲ画面にケーキを供えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。

当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚して、ネットから疎遠になっていった人もいる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。

で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０歳だった奴ら、今は４０歳だ。
イケメンはハゲデブになり、もともとキモヲタだった人は、末期的キモヲタ中年になっていた。

「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」

昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「このキモヲタが！」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。

喪のお前ら、童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。

今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
その時になってもまだ、「ただしイケメンに限る」とか茶化していられるつもりか？

最後の一行がなければ聞き流したのに…
女はそんなん十代からわかってるだろ大部分が

同人イベントいってみたいんだが、浮かないかな
中高生ばっかだったら、とか思うと、怖くて踏ん切りがつかない

コピペにマジレス乙
確か前スレから粘着してるっぽいお触り禁止物件でしょこれ

>>264
イベント前のことなら脳板の美容スレ行ってみたらどうだろう
同人ノウハウ内を美容で検索すると出てくるよ
前は同人板にあったけど飛ばされちゃった

ごめん
270の前半は>>268に

>>269
地方イベは若い子多い傾向あるけど
都市部のイベントはむしろこのスレの年齢層かそれ以上も多い
ただ、ジャンルにも寄るかな

>>269
旬ジャンルにいるけど、同カプの書き手は自分と同じ2529からそれ以上だ。
>>271もいうように、地方は若い子が多いけど
東京のイベントだと年齢層もあがる。

>>271　272
ありがとうございます。
夏コミとか冬コミとか、そういうビックサイトでやるような大きいイベントに、
どんな雰囲気か偵察をかねていってみようと思う。
現在はまっているジャンルが思いのほか若い年齢層の方が多いので、
ちょっと迷っていました。

>>273
いってらっしゃい　ﾉｼ
一般は若い子(明らかに少額生とか)いるけど、サークル者は年齢層広いし、
コミケやシティみたいなスペース代高いイベントは必然的に年齢層上がる。

自分は25(くらい)だって言うとみんなに若くていいわねー、と言われる。
現在連載中の飛翔ジャンルだから、特別年齢層高いわけじゃない。

この年齢になると周囲の友達が同人的に出世していく。
次々壁になったりﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしたりしていく中いまだ小手の自分涙目ｗｗｗ

この年になって初めて書く側に立とうとしてるんだけど、
皆様どんくらいからやってるの？

リア厨の頃からこの世界に足突っ込んでて未だに抜けられないｗ
これだけ長くやってても時々U15スレ住人のﾄﾞﾋﾟｺですorz

私もはじめて描く側。
オフ行ってオタクを深めようかオタは程ほどに婚活しようか悩み中だよ。
リアルヲタ友作ったら抜けれなそうだもんね

>>277
ﾅｶｰﾏｗｗｗ
若い頃からやってても、売れ筋とは全く関係ないよね。

>>278
リアルオタ友の存在と結婚はあんまり関係ないんじゃないかな。
リアルオタ友居ても結婚してたり恋人いる人多いから。

書くのは高校から書いてたけど、本格的にやってるのは20歳過ぎてからだ。
そのうえ、旬ジャンルに初めてハマったのが25なってからだったｗ
初めて精力的に活動中。やっと書店に本とってもらえた（ノ∀`）

>>279に同意。彼氏が女友達も制限するようだと難しいけど。
あと、東京住まいじゃなかったので、昔、上京時浮気を疑われたことがある

同人は大型連休時にイベントラッシュだもんなwww
毎回上京してたら、事情を知らなければ疑うのもわからんでもない

>>278
ミケ壁サークルで友人さんも中手から大手揃い、
本人はついに商業デビューもし更に結婚した人だっている
その人みたいにオタ活動も仕事も恋愛も、というのは、
難しいかもだが出来ないことではないから本人次第だろうな
あと>>280の言うように理解のある相手だよな

育児と同人をこなしている人を尊敬するよ
同年代の友達に何人かいるんだけど、育児しながら中手大手ってすごい

低年齢化が進んでるのは分かるが、成人している管理人を探すのさえ難しいジャンルにハマって早２年
サイトのブログの文体にさえ迷うよ
おぼっちゃまくんの話が分からないって言われたよ
年齢をそろそろ隠したい

自分は年齢層が高い某生にはまって24歳からオフ始めたんだが、
周りはほぼ全員年上で、販売物も薄いコピー本主体。
もちろんそれでもすごく萌えるんだけど、自分ががっつりマンガの分厚い本を
出したら、重すぎて浮いてしまうんじゃないかとガクブルしてる。
好きなもの書けばいいんだろうけど中々踏ん切りがつかない。

>おぼっちゃまくんの話が分からないって言われたよ

同じ話題でジェネギャプ感じてましたｗ
自分ですら記憶薄いことは言わないほうがいいよね

ビックリマンとか金魚注意報とかも通じないんだろうなぁ
たまにドラゴンボールさえ分からないって言われるしな

今の小中学生には、椅子のるふぃは最初一人で旅に出た事を知らない子も居るって、
作者が書いてたらしいな
リアルタイムでしゃんくすとの絆に泣いた自分はショックだったと共に、
ああそんなに続いてるんだと感慨深くもなった

連載初期は主人公より年下だったのに、いつの間にか兄ちゃんを兄ちゃんと呼べなくなり
気付けば口ビン姉さんもそろそろ同年代

当時はエヴァ乗れたのに、もうエヴァにも乗れないし

あーみん通じないし

>>286
今の子らにぎょぴちゃんの良さが分からないと思うと悲しい

>>284
がっつり描ける時に描いて作ったほうがいいよ

>>283
そんなに若い子しかいないジャンルっていうのも珍しいな

最近、中学の頃の夢がオフセ本を出すことだったのを思い出した。
ふと今の自分を見るとオン専(閉鎖済)で絵も辞めかけ性格も黒く退廃的になっていた。
28だが今夏から新しくサイト開いてオフセ本作ろう
整ったネット環境と同人のありがたみを忘れていたよ･･
このスレ見てさらにうろこが落ちた

夏ｺﾐ原稿から逃避してたけど、>>291読んだらｽｹﾞｴやる気出てきた
ﾌﾙｶﾗｰpp表紙なんて、作るどころか買うのもﾄﾞｷﾄﾞｷだった事を思い出した
初めて同人ｲﾍﾞﾝﾄに足を踏み入れたとき、社交界ﾃﾞﾋﾞｭｰでもしたような気持ちだったなｗ

>>291ありがとう、素敵な本作ってね

>>287
逆に考えるんだ。
リアルタイムであの絆に泣けた私達は幸せ者だと。

わかる。リアのころは自作の便箋を詰める袋がPPだったことすら憧れだった
（いつもはスーパーのビニール袋小につめてた）
慣れって怖いよね…全然進歩がないのもまた問題だけどさ

もう奇跡少女ｽﾞ（英訳）も光る大地（英訳）も赤頭巾ちゃちゃも
こどちゃも蜜柑絵日記も不思議友諠も、今の若い子には通じないんだろうかw
幸運男とか樽√君とか任喰うとかも好きだったなー
夕方からはアニメがいっぱいあって忙しかった覚えがある
そういえば初期の素地図はちゃちゃのOP歌ってたっけか

同人に踏み込んだのは10代も終わりの頃だったが、
あの頃のオフ活動への憧れとか、
自分の描いたものを人に見てもらえる喜びとかを忘れてたというか、
もう当たり前すぎて麻痺してきたんだろうな
>>291のお陰で自分も思い出せた　新鮮な気持ちで原稿頑張るよ

夏休みになると各局午前中にいろんなアニメ
やってたのも今の子供達は知らないんだろうなぁ

今も朝の9時頃になると夏休みはアニメやってるけど、1.2年前のとか
ばかりなんだよな
昔って浅利ちゃんとかその当時でも古く感じるアニメ沢山やってたなw
あと、午後はアニメ大好きとかでマニアックなOVA（って表現も古いw）とか
やってたモンだ

BSのアニメｃｈでは毎年ぼく地球やっててドンハマリした夏の思い出

夏のアニメスペシャルで明を見てトラウマ作ったりな
こども劇場でやるアニメじゃねえよ！

明って何？あけ？

夏休みに再放送したあげく、毎年終わりまで放送出来ないタッチ…

>>300
あきら（ローマ字表記）じゃない？

修羅場の徹夜がきつい時は「もう歳だな…そろそろ引退かな…」なんて思ってるのに
いざイベント当日になって本売ったり買ったりしてるとツヤツヤピチピチしてきて
「私まだまだいける！！」と思っちゃう。

そして翌日は瀕死

今まさに修羅場ってるが、やはり会社とかもあるし普通にキツイ
徹夜なんて余裕だった10代後半がなついぜ…
今となっては「明日休みだから徹夜する！」って意気込んでも朝方寝るｗ
19頃からイベント出始めてるが、今年の夏でオフは引退する予定
イベントでは年上もいるけど、段々自分も上の年代になってきて何か虚しいorz
前ほどネタも浮かばないし、オンでゆったり描いて行くよ…〆切で焦るのに疲れたかな
大学時代とか月1はイベント出て毎回新刊あったのに…歳だのう

年齢もある上、座り仕事なもんで、明らかに学生時代から体力が落ちてるんで、
イベント一回出ると次の休みまで体がヘタったまんまだ
家帰って軽く家事して、22時ぐらいから朝のギリギリまで寝てるっていう生活をしてしまう
イベントの次の日が休みだったら、一日の8割は寝てるし
体力取り戻さないとなあ

夏コミ行って夜行バスで地元に帰って朝からバイト、なんてことが出来た時代が私にもありました

しかしちょうど20歳〜25歳まで大したハマりジャンルもなくﾏﾀｰﾘ活動していた反動か
今ものすごい勢いで活動できてる。萌えってすごいな
体力なくて困るとぼやいていたら、ありまくりだろｗｗｗと言われた
萌えってすごいな

大事な事なので二回言いました
＞萌えってすごいな

こーゆーことか
ttp://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/365.jpg

ここみてると、２０後半でオタクやってる自分は勇気付けられる。

寧ろ20後半層が多い気がするけどなぁ
海鮮は中高生多いけど

>>311
スレタイよく読めよ・・・
２０後半しかいねーんだよこのスレ・・・

311は同人の作り手は20代後半層多いよって言いたいんじゃないかと思った

海鮮って若い子が多いんだ

今は無理してオフで出さなくてもネットがあるからねぇ
10代とかならブログだけで満足しそう
正直自分も「こんなに売れないなら本作らなくてネットに上げるだけで十分じゃね？」
とか思い始めた

しかし自分は「イラスト」ならネットでいいけど「漫画」となるとネットじゃ無理だw
読むのも描くのも。

>>316
自分も同じ
PCならまだ何とかいける気もするけど、携帯で漫画など読めん
若い子は平気なんだろなと思うと、感覚の違いを感じるｗ

しかし小説なら紙でもPCでも携帯でも難なく読めるのは
もともと文字情報がデジタルと親和性高いからなのかな

文章もPCならまだ良いけど、携帯だと文がぶつ切りになったり、
一回に表示できる文章量が少ないから読み進めるのが大変だなぁ自分は
やっぱり紙媒体が一番だ　漫画も小説も
今や携帯の取説すら、冊子ではなくオンラインマニュアルでって言われる時代だけど、
紙から離れちゃいけないと思う

あと、印刷すると絵も文章も実力が浮き彫りになるよね　手が抜けない
それがまた楽しいし、この年でもやればやっただけ上達していくのが嬉しい

00年代に入ってからネットにどっぷり浸かってたけど
最近になって紙アナログのがいいんじゃないかと思うようになった。
個人的にはネットで絵や漫画を発表するよりは
リアルに本として形に残るほうがやっぱり良い(売れる売れないは別として)
ネットやデジタルは便利は便利なんだけど、結局充実感があまり無いというか…
30手前になって仮想世界が何か虚しくなってきた。
オンで生き生きと活動してる人はそれでいいと思うんだけどね

>>319
「形に残る」のが大切だと思う気持ちはよくわかる。
しかし、昔は同人誌印刷というと「オフセットで50〜100冊から」が基本で
ピコの身にはとてもとても……となってたものだが、
今はオンデマでそれこそ１冊から作ってもらえるところもあるし、
気軽に本を出すのには良い時代になったものだと思う。

漫画をネットにあげるのはこないだ自分もサイトでやってみたが、
どうしても自分自身「読みづらい」と思えて仕方なかったなあ。
あとネット漫画って、ページをめくるときの引きや、見開き全体でのデザインが
つかみにくいと思った。
本の形ではなく、ページを左上でとめたメモ帳をめくってる感覚に近いというか。
わかりにくくてすまない。

WEBマンガはWEBマンガのコマ割り
オフのマンガはオフマンガのコマ割り

ちゃんと見やすいようにしてれば問題ない
WEBマンガをオフにしたら見難いし逆も然り
その辺も順応性とセンスが出る

加えて好みの問題もあるしね

自分は大切なものは実物として手元に欲しいタイプだから、
本当に好きで好きでたまらない漫画はＷＥＢでなく本という形で買いたいわ

イベント参加した後、隣だったサークルのサイトに行って日記見てみたら
「お隣は大御所のサークルさんで緊張しました！」と書かれていた。
もうそんな風に言われるくらいの同人歴になってたんだなあと実感した…。

>>323
「お局のサークルさんでした！」じゃなくてよかったじゃないかｗｗ

初めて出した同人誌は封／神だった
ちょうど10年前の話です

今度の自ジャンルのオンリーで今更個人誌デビューする予定
オタ歴は十六年くらいでサイトも五年くらい前からやってて
人の本にゲスト参加とかはした事あるんだが、自分で出した事なかった
一生海鮮か温泉だと思ってたんだが、まさか今更本出すほどハマるとは…

>325
オメ！自分も10年以上温泉で書いて初めてオフを出したよ！
初めてのオフだともう何から初めて良いか混乱しまくるけど
自分を見失わないようにガンバレ！

準備はしっかりな！素材は集めまくった方が良いぞ！
出来上がってきて意外なものが使えたりするから。
身近にオフの先輩がいるなら頼った方がいいぞ。
締め切り迫ってきても焦るなよ！
余計なお世話かもしれないけど、自分のときの反省点から。
いい本になるといいね！

>>326
アドバイスありがとう
基本隠れオタだから身近にあまり色々聞ける人がいないってのが困りものだけど
最近はグーグル先生という強い味方がいるからな
頑張ってみる

グーグル先生の登場は大きいよね。
自分も身近に同人仲間がいないので、この点に関しては本当にネット普及に感謝。

ここ二年くらい、漫画やってもアニメ見てもゲームしても
いい年してこんな趣味持ってて…orz
というネガティブな考えが浮上してくる。
でも漫画もアニメもゲームも大好きなんだ。
同人は休んでいる（今温泉）けれど、いずれは復活したい。
それなのにまたふとした時にネガティブな考えが。。
色々しんどいっす。
このくらいになると皆考えることなのかな？それとも自分だけか？

名前間違ったごめん

>>329
考えないって言ったら嘘になるけど
やっぱり自分は漫画もゲームも好きだし同人楽しいし
前に比べて修羅場中はしんどい気はするけど、出来た達成感とかわざわざお金出して買ってくれる人が居る嬉しさだとか
感想貰う感動とか
やっぱり同人やってて良かった、漫画好きで良かったと思うことがあるから辞められん

それに趣味に年齢なんてないと思うよ。だって今好きなんだもの。それが正直な気持ちじゃないか
もしかしたらこれからもネガティブになっちゃう事あるかもしれないけど、だからって辞めれるか？
自分ならそっちの方がしんどそう

他人に迷惑かけない程度なら悔いなく楽しめばいいんじゃないかな

ネガティブってわけじゃないけど会社の人間や初対面の人と
「趣味」について話す時はちょっと困る
ぶっちゃけ趣味なんて漫画読むこととネット見ることしかない
他の人がテニスだのスノボだのホットヨガだのアクティブな
趣味を答えてる脇で「趣味は映画鑑賞とか買い物とかかな…」
と大して好きでもない無難な答えを言う自分が情けなくなるわ
でもマジで漫画とネットしか趣味ないんだよな

ここの住人の方々はヲタ関連以外でどんな趣味をお持ちですか？

読書と映画鑑賞と〜･･･って答えてる
あとは外をぶらぶらしたりぬこの世話したり、とか
無難にも程がありすぎるが、同人・ヲタ趣味以外の趣味として事実なので仕方ないな

最近は、DSやWiiやPSPで大人や女性向けのゲームなんかも多いから、
それも逃げになるだろうか？
ヲタ趣味ない子でも、意外と最近のWiiやDS系ならやってるって子が多い気がする

普通に「趣味はゲーム」って言っちゃってる私参上。
最近はＤＳやwiiで出てるライトゲーやってる人も多いしね。
ただ「どんなのやってるの？」と聞かれた時はぶつ森とか脳トレとか
無難なものしか言えないｗ

最近クラシックにはまったので3ヶ月に1回くらい生演を聴きに行ってる
ヲタな事も好きだけどヲタ事だけが好きなわけではないから
やりたいことがありすぎて、それゆえに同人にかけられる時間や手間が減ってしまってちょっと困る

趣味旅行と読書って言ってる。
旅行は聖地巡りな訳だが

あとマリンスポーツ。あまり行けないけど。

趣味は水泳（競泳）と筋トレだなあ
１０キロほど泳ぎながらならプロットも組めるし
腹筋や腕立て伏しながら、アニメ１話見たりCDドラマ１枚聴いてる
それを流している間に動けば良いだけだから、タイマー代わり
友人は理解出来ないっていうけど、これが最高にストレス解消なんだよー

仲間が集まらないから、もう一人で同人活動しようと思ってる。
二次には興味がないのでオリジナルだけど。
まあ、だから仲間ができないというか。

しかし、いざ一人でと決心してみると
どうしてもっと早く決断しなかったんだろう？と思えてくるよ。

というわけでセコセコと創作活動に全力を傾けている。

基本的に活動してたら仲間ができるもんだと思ってた
二次にしろオリジナルにしろ

高校生ぐらいの頃以外はずっとひとりでやってるわ

「シュミと言うか、漫画読むの好きですね〜」くらいは言ってるが
その後「えー？アニメとかも見てるんですか？」というツッコミが入って
「いや・・・そこまでは・・・」と答えたチキンな俺を許してくれorz
アニメも週3本くらいだけど見てます・・・

職場にはオタが多いんだけど、
自分はアニメも見ないし漫画も一年で4〜5冊しか読まないし、
ゲームもやらない。
結構オタクですよと言っても知識が足りず濃い話には付いていけない。

でもその年に４，５冊出る漫画だけに萌えつづけている。
それをばらせば自動的にサイトばれもするだろうから言えない。
かなり極まったオタクなのに、エセだと思われていてちょっときつい。

小説が好きです、なら何とも思われないのに
漫画が好きです、は言いづらい

後ろ暗いところがあるからだよなw
ヲタじゃない子の方がむしろ、普通に「漫画大好き！」って言ったりしてるよね

オンで知り合った大学生に年齢聞かれて、
本当は26なのについ25だよ〜と言ってしまった
相手からしたら全く無意味なサバ読みなのは分かってるけど、
やっぱり25以降の一歳差って大きいよ…
24から25になった時もついに大台に乗ってしまった、という気に
気になったし、25ってなんか特別な区切りのような気がする
自ジャンルの「大人」の代表格キャラが25歳ってせいもあるかもしれないけどｗ

個人的には26と27って響きに差があるなとは思う
26だとまだ20代！って雰囲気があるが、27だと途端に30代が近くなるっていうか
27と28だとそこまで差は感じないんだが、28と29は差を感じるかな
偶数と奇数の響きの問題だろうか

>>337
10キロ泳ぐとかお前凄すぎ
俺10キロ走るのも無理だ…

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima012527.jpg　君らもやっぱりこんなもっさい感じなの？

>>344
同ジャンルの予感

26まではそのままズバリ答えてたなあ。
27の今、同じく大学生に年齢聞かれ20代後半ですって無意識にはぐらかしてた。
職場ではまだまだ若造気分だから、周りが若いと戸惑ってしまう。

17歳の時から言ってたな
●歳と〇歳の微妙な違い

職歴無しの行く末
■〜２４「ミニボンビー」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
社会人の友人達には影で馬鹿にされ徐々に疎遠になる
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」

■２５〜２９「貧乏神」
親の退職が近くなり家に居辛くなり始める
たまに求人見てみるも既に底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱状態に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのもそろそろ限界に
日に日に弱っていく親と仕事の事でマジ喧嘩。親を泣かせる日々
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職なんて沢山居るから何とかなる」

■３０〜「キングボンビー」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場
ようやく重い腰を上げるも時すでに遅し。正社員は無理
若ければ誰でも入れたはずのブラック企業でさえ門前払い
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。国が悪い。時代が悪かった。と泣き言を言って自分を慰める日々。カワイソスｗ

今までずっと温泉だったが、２５歳で初めて厭離に参加してきた
直接感想を聞かせてもらったり、差し入れや手紙を貰ったり、アフターに誘われたり
オフ活動を初めてオンから遠ざかった人の気持ちが分かってしまったｗ
リアの頃に憧れていたオフ本も出せたしスゲー満足です

>>351うらやましいな
リア高以来10年ぶりに萌が再燃し、勢いのまま先月サイトをつくった28歳
同人サイトの存在にカルチャーショックを受けるところから始まり、
数々のローカルルールに面食らいつつオンの進化に感嘆している
で、初めて厭離というものに単身一般参加して、会場の熱気にあてられた
このスレ住人であるうちに自分の本を作ることがひそかな野望になった
ゲストしたことはあるが、自分名義のオフ本ってリアの頃からの憧れだ

>>352
境遇が似ていて感動。
自分も１０年ぶりくらいに某ジャンルにはまってそろそろサイト立ち上げてしまいそう。
絵を描くこと自体高校の時以来で同人関係の暗黙の了解？みたいなのが昔と
変わっていてカルチャーショックを受けたけど、もう萌えが一向に止まらず隔離にまで参加したい勢い。
オフ本発行も学生時代の夢だったからやってみたい！

・・・でも、昔の自分より絵が下手になりまくっている現実。

中高生の多い自ジャンル
キャラに着せてる私服のセンスから年増臭が拭えてない気がして不安・・・

私服は某カタログショッピングからパクってきてますｗ
ファッション雑誌すら買うのがめんどくてすみませんｗ

私服は描きません。

服装センスはどうしようもないからあきらめれｗｗｗ
描かないのが一番だけど現代ものジャンルなら逃げられないしね
雑誌からパクるのが無難じゃないかな

このくらいの年齢ならセンスが古い疑いはないんじゃないかと思うけどなあ…
まさか今時えぐれノースリーブタートルだのクロスのチョーカーだの
底の厚いおでこ靴だのはかせてるわけじゃないでしょ？

キャラも中高生な場合が多いから余計怖いんじゃね？
少しでも外すと読者は現役な分、
敏感に違和感感じそうな気がするし。

夏らしく怖い話をしてあげよう
かの三内すずえ先生はファッション雑誌を参考にして
マヤや亜弓さんの服を描いているらしいぞ

服は流行関係ない服装にすることで回避できるけど
絵柄が古くなることに一番恐怖を感じるよ

異世界ものの字書きです。
でも文体にも微妙に古い新しいはあるよな。

翻訳版針のように「帽子をあみだにかぶって〜」とか「合点承知！」とかいうと
すごい古く感じるな。

帽子を阿弥陀の意味が分からない
合点承知は江戸っ子な人なら今でも言いそう

ここでレトロ厨の自分がレス

当たり前だのクラッカー
ぴったしカンカン
まいっちんぐ

あたりだとギャグかな？で済むが

〜ってみそ！
よろピコね
とかをナチュラルに使ってると普通に遅れてる感じがする
あと顔文字が＾＾；とか

顔文字のパーツが全角だと、途端にすごい加齢臭が漂い始めるよねｗ

今勤め先の経営が危うくて、逃げるというと語弊があるけど
この機会に会社を辞めて結婚してしまうか？
という話が彼氏との間で出始めてる
けど、アラサー(笑)にして初めて個人でオフ本出したり
アンソロに誘われたり、同人活動が乗りに乗ってる時期だけに、
結婚にまつわるあれやこれやで同人にかける時間が
なくなってしまうことを考えるといまいち踏み切れない
オタクに対してそれなりに理解してもらってはいるけど、
やっぱり誰かと一緒に暮らすことによる制約って大きいわ
でもこのチャンスを逃したらもう次はないような気もするし…
20代後半って、普通に生きてても大きな岐路に立たされる時期だけど、
オタクにとっては二次元と三次元のどっちを優先させるか
究極の選択を迫られる年代でもあるんだなと実感してる

昔はいい歳して「森雪〜！」とか「セイラさ〜ん！」とか言ってる
ロートルどもを白い目で見ていたが、いつの間にかエヴァンゲリオンから１４年。

掃除中昔の日記が出てきたので、捨てる前にザッと読んでたら
「今年から高校生だし、脱オタするぞ〜！」とか書いててふいたｗｗｗｗｗ
立派なオタのまま10年経ちましたって、当時の自分に教えたらびっくり(がっかり？)するだろうなあ…。

オタクを見下すっていう、駄目なものとして考えるこの風習はどうにかならんものか
自分の趣味にガッカリなんて表現使わないでほしい
このスレ好きだけど、チリが積もり積もって不快になってきた

オヴァ化が始まっとりますぞ。
アンチエイジング！アンチエイジング！

オタをしつつ普通に生活も出来てたら何ら駄目な物として風習する事は無いんだが
「結婚していない」「それどころか彼氏彼女もいない」「無職」「かといって同人で
生活出来てる訳でも無い」「他に趣味が無い」「１日だれとも会話せず原稿に向かい合うも粉雪」
などが幾つか重なってると流石に「25歳すぎて自分はこのままなのか」とがっかりせんでも無いw
というかオタに限らず世間一般が考えてる普通の生活が平行出来て無いと、ちょっとした瞬間現実に引き戻されるw

370みたいに自己分析できててカオスオタ道突っ走る人はステキで好きｗ
結婚できないとか恋人できないとか、私生活の生き詰まりをオタ趣味のせいにする人は感じ悪いよねｗ
そういう人ほどこの年になってて同人やってていいのかとか言う感じがする。
普通に生活しつつ同人趣味も純粋に好きで楽しんでる人は
３０だろうが４０だろうが生き生き同人ライフ送ってるよね。
自分も、私生活もオタ趣味も充実した人生を送りたいぜ！

タイムリーだが先週中学卒業ん時に埋めたタイムカプセルを掘りに行ってきた
おめめまん丸キラキラ乙女な椅子船長の絵とともに
まだ絵を描いていますか
上手くなっていますか
コミケには行きましたか
って書いてあった

とりあえず絵は上達した
船長は男前に描くようになった
コミケも行った
１０年前の自分よ、お前の好きなキャラえらい事になってるぞ

あー…ついにこのスレを卒業する時が来た
２０代でオフを出す夢は叶わなかったけど次のターンでがんばる

>>373
頑張れ
正直自分も本出せるとは思ってなかったクチだ
今はオンデマンドとかで（一応それなりの体裁が整った本が）20部とか作れちゃったりするから
自分が高校のときとかに比べてハードル下がったよなー

欝だ鬱だと軽く言うが…


>派遣村騒動で「心の病」を持つ会社員の復職が続出(ダイヤモンド・オンライン)
>http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090129-00000002-diamond-bus_all

鬱は甘え

成人年齢が18歳になると知ってびっくりした。
なのに結婚可能年齢は今のままって、
より男女平等になるよう改善する気はないんだな。
男子も16歳にすればいいよ。

多くの人が望んでいる夫婦別姓は未だ実現しないのに…
裁判員制度といい、なんでろくでもない事程早く決まるんだろう。
成人年齢の引き下げなんてしない方がいいと思うよ。
社会に活力どころか老化を早めるだけ。
高齢化社会の現状から言えば、成人は23くらいでちょうどいいと思うんだが。

すっごくスレちがいだけどｗ

初めから終わりまで一字一句全てスレ違いだな

この度はまったジャンルの原作者が年下だった
数多のジャンルを歩いてきたけど初めて
なんかびっくりした

24歳な

これからどんどん年取っていけば
ハマったジャンルの原作者が年下、という事態が当たり前になっていくんだろうな
怖い怖い

ちなみに自分は原作者と同い年

>>365
結婚したい相手ならしたらいいと思う。
まさに今年結婚と同人活動が充実の波が一緒に来てるけど、どっちも別物で楽しいよ。
結婚式するなら、挙式4ヶ月前まではほとんど何もしなくていいから、
自分は月１で４０P前後の本出してた。今は温泉になってる。
ぶっちゃけ、同人が好きなら1年程度離れていてもすぐ戻ってこれるよ。

結婚はいいけど、出産だとしばらく離れる覚悟が必要だなとは思う。

今26だけど、25からイベントデビューしたよ。
学生の頃はオタ友いて好きな漫画もあって、自分でもすっごく同人やりたかったけど
お金があんまりなかったから友達から同人誌借りたり、その子の家に遊びに
行ったときにネットさせてもらったりして楽しむくらいしかできなかった。

就職してお金も貯まってからやっとイベントに遊びに行けて、
それからオン→オフでデビューした。
だけど周りは10代とか若い子が多くて唖然…

昔からネットには非モテが多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは大して変わりない。
俺ももちろん非モテだ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲー画面にケーキを供えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、
それなりに楽しい非モテライフだった。

当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
非モテって言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚して、ネットから疎遠になっていった人もいる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。

で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０代だった奴ら、今は４０代だ。
イケメンはハゲデブになり、もともとキモヲタだった人は、末期的キモヲタ中年になっていた。

「非モテ」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」

昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この非モテが！」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。

非モテのお前ら、ハゲデブヲタ童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
すぐに結果にはつながらないめんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために
「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい非モテコミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。

こんなスレあったのか
自分は中学の時に同人初めて今27

過去ログ読んだけど、ペーパーとか懐かしすぎるｗ
ペーパー配布が盛んだったよな昔は
オフセットはペーパー印刷から覚えたな
文通もよくやってた
デッカイ封筒に新刊とか新作便箋とか手紙をギッシリ詰めて送ってた
中学時代はそんな同人ライフだった、ちなみにエヴァサークルだったｗ

20代入ってから、週１でイベント出始めた
創作とか色んなジャンルで毎回新刊作った
ちょっとずつ商業にも描き始めた

25歳で周りの同人やってる人がほぼ0になった
皆まじめに就職してた
自分も流石にやめるか心底悩んで1年休止した
でもやっぱりやめられなかったよ･･･！

版権ジャンルの人達は大変そうだね
自分は創作だからこれと言ってゴタゴタは無いな･･･

自分も文通やってたﾉｼ
そして15年経った今でも続いてる

手紙は相変わらず同人便箋に書くけど
便箋出してるサクルさん減ったから
もう古い絵柄の便箋しか残ってないｗ
しかも方針とFF7ばっかりｗ

便箋のジャンルで世代がバレるから
もう知人にしか使えないけど

>>386
＞しかも方針とFF7ばっかりｗ
まさに同世代ｗｗｗ
自分はG翼と待魂のを集めてたなあ。
大分処分しちゃったけど、探せばお気に入りｗのが残ってるかもしれない

>>386
FF7は続編で息長いからともかく、方針だと年代がすぐ分かるな
椅子でも狩人でも庭球でもなくって辺りが

>>387
侍兵じゃなくて魂？なんだろ

自分はオリジナル中心に買ってたら
後々有名人になった人が多くて奥で売れたなぁ

…自分はドピコのままオフ同人は終えました　ｱﾁｬｰ

>>389
侍どもが斬りあう格ｹﾞｰだよ
ｼｮﾀっこが好きでした

しかし、あなたのIDｶｺｲｲな！！

あ、ID変わってるけど>>387です

>>386
続いてるとか凄いよｗ

同じく便箋はFFと方針集めてたわ
一袋だけ買って、友達と分けてたのはいい思い出

1つの絵柄で10枚入りとか、多いと20枚入り
2枚の絵柄で5枚5枚入りとか
自分も便箋作ってたけど、袋詰めに悩んだな〜

今26才
小6のときに同人を知って中学はヲタ街道まっしぐら
その後高校で脱ヲタを決心して持ってる同人を全部処分した
ハタチを過ぎてまたヲタに舞い戻った
処分した同人の作家達がいつの間にかプロになっていた
しかもドラマ化やら映画化やらされるくらい有名になっていた
なんであの時処分しちまったんだ自分

うっすら誰かわかったぞｗ
いやしかしもったいないことしたね…

>393
ﾅｶｰﾏ…

うみのか？ｗｗ

よしながかもよ

どっちもだ

似たような人がいたー
自分もずっと昔（12年くらい前）に文通してた人のペンネームを、ふと思い立ってぐぐってみたら
メジャーな少年誌の連載作家さんになってたことがあった。
「この人に自キャラのイラスト描いてもらったよなー、コピー本にゲストしてもらったなー」と感無量だったよ。
同じく同人誌やﾍﾟｰﾊﾟｰなどは何も残っていないが…何でああいうものを捨ててしまったんだろう自分…。
今では日本の片隅からひっそりと、その人の漫画活動を応援する日々だ。

DNAの多様性は、Y染色体よりも
ミトコンドリア染色体のほうが遙かに高い。

これは、何万年にもわたって男のほうが女よりも、
繁殖成功度の分散が大きかったことを示している。

かみ砕いて書くなら、女は均等に子孫を残せたが、
男は一人も子孫を残せなかった者と
沢山子孫を残した者のばらつきが大きかった。

雄が配偶を奪い合い、雌が質の良い雄を選ぶ性淘汰は
現代日本に特有の社会問題ではない。
人類の本質に由来する宿命なのだ。

ハンドルネームよりペンネームって言い方のほうがしっくりくる
なんとなくだけどペンネームとかハンドルネームが名字＋名前っていう表記の人はこの年代かそれ以上だと思ってる

んなこたあない

いや、2行目わかる
最近の若い人の本とか見てると苗字+名前よりpicivとかで見る様な名前だけとか苗字だけみたいなのが多い
楽なのもあるだろうし、苗字+名前で苗字にさんづけで呼ばれるより他人行儀にならないっぽい雰囲気があるし。

picivじゃなかった、pixivなw

わかるわかる
あだ名みたいなPN多いね
オタ系雑誌はもうそういう人多くて慣れたけど
メジャー誌でそういう名前の人が載るとちょっと違和感を覚えるｗ

こげどんぼとかな

こげどんぼは「こげ」「どんぼ」だと思ってたが違うのか…！！
ゆでたまごみたいな感じかと思ってた。

こげどんぼは｢コミックぽっけ｣に投稿してた
2529はぽっけを知ってるギリギリ世代かな…

>こげどんぼは｢コミックぽっけ｣に投稿してた

ｍｊｄ！？
細.雪.純.しか見ていなかった
あの頃の自分に教えてやりたい…
OUTとか、あの頃の雑誌懐かしいなぁ

懐かしいなあぽっけ

か／んべあき／らさんとか屋島たす／くさんとか、
せ／たのりやすさんが好きだった

テーブルトークRPGリプレイが好きだった
キャラメイクでﾃﾗ厨二なオリキャラを作ったのも今ではいい黒…思い出です

ネットリサーチのマクロミルは8月3日、｢結婚観に関する意識調査｣をまとめた。
結婚を｢いくつから焦り出し、いくつから諦め始めるか｣との問いでは、
焦るのは30歳(15.8％)、諦めるのは40歳(18.4％)との回答が最も多かった。
また、4人に1人は｢子供は欲しいとは思わない｣と答えたほか、
33歳を超えると、恋人がいない人が過半数にのぼることが分かった。(抜粋)

【ソース】http://www.j-cast.com/2006/08/04002400.html


＜マクロミルの調査発表資料＞
http://www.macromill.com/client/r_data/20060803marry/index.html

年齢別に見ると、23才、27才で最も恋人がいる率が高まっていますが、
33才を超えると恋人が｢いない｣人が半数を上回る傾向が強くなります。
未婚女性の恋人の有無は、33才が分岐点になっているようです。

PDF資料→http://www.macromill.com/client/r_data/20060803marry/macromill060803marry.pdf

>>409
漫画を投稿してたよ
結構厳しい評価を貰っていた覚えがあるなー

この年代の人なら分かって貰えるかもしれないけど、
そろそろ自分がオヴァ(オジ)絵になってるかどうかって、気にならない？

気をつけてるつもりだけど、いつの間にか劣化してそうでこわくて。
(別に無理に若ぶろうなんて思ってないけど、なるべく無難な絵柄でいたい)
オヴァ絵かどうか、自分で見分ける方法があればいいのに…。

主線しっかりトーンとベタ山盛な絵なので最初から今時では無い事は自覚しとるw
ソレとは関係なく、なんか5年程前の自分の絵見ると、むしろ昔の方が上手かった気がする
手癖が付いて奇形化して来てる気がする+描くのが遅くなった

>>414
気になって仕方ないよｗ
自ジャンルは年齢層高めで明らかなオヴァ絵の人も多いから
紛れて気づかないうちにオヴァ絵になっていそうで…
絵以外にもセンスとか古く見えてないか最近すごく心配だ

同じく気になって仕方ないwww
が、人に聞いたって答えが返ってこないだろうことは容易に想像付くので、
若い子の絵や流行の絵を見てクセを理解しようとはしてる

自ジャンルはなぜか「今時」「オサレ」系と「若干ｵｳﾞｧ」系に人気があるので、
ときどき混乱するがw
顔だけでも、鼻・唇の下のライン・アイラインの描き方によって、
ｵｳﾞｧ絵に見えるか見えないかって大分変わってくるんだなと最近気付いた

でも、例えばファッションでも70'S「風」リバイバルと
実際の70年代の服では何かが微妙に違うように、
今時の「若干ヲヴァ・レトロ”風”」の絵柄と
マジ物のヲヴァ絵も明らかに違うんだよね…
どこがって言われるとうまく言葉では説明出来ないんだけど

>>415
分かる
前にどこかのスレで馬面化の話も見たけど、へんな癖つきまくりだ…。

あと学生のころは授業中ノートにラクガキしてたけど、
今は修羅場の時ぐらいしか絵を描かないので年々劣化してる。特に体。

人物の服装に気を使う…
スーツ、ジーンズの描き方は年齢出ると思う

中学時代、同じクラスの子に
近くの公共施設でやっていたイベに連れていってと言ったら断られ、
じゃあ何か買ってきてとお金を渡したら、
彼女が買ってきてくれたのは方針の便箋。
当時はまだ興味はあったけど同人者ではなかったから、
彼女なりの配慮だったのかなと思う。

でも方針というか飛翔すらもすっとばして、
自分が初めてハマったのはナマモノだったという越智。
そして今年25になったが、未だナマモノやってる。
1番最初にハマったナマの中の人、
最近続々と結婚してきてるにもかかわらず、
ちっとも熱が冷めないんだよね…

>>420
今のやつって、シュってしてるよね。
ダボっとさせるとバブルっぽい。

>>414
ピクシブに投稿してるけど、
お気に入りしてくれる人の半分くらいが中高生のROMなんだが、
これってまだ若者に受ける絵柄だってことで思ってていいんだよね
自分の絵はまだヲヴァ絵に見られてないってことなんだよね…？
そんな自分今年28なんだが。

アラサーだけどちょっと失礼しますよ

何でそんなにヲヴァ絵に見られる事を恐れて
ビクビクしてるのか不思議
自分の絵を好きな人がいるならそれでいいじゃんと思う
人の目を気にして無難な絵なんか描いてそれって楽しい？
自分の好き勝手に絵を描いた方が楽しいと思うよ

まあ自分がその年代の時そんな事ぜんぜん気にしなかったからかもしれないけど

>>424
私の場合、自分の絵柄が確固として存在して、それに満足していて、
かつ見てくれる人もそこを好いてくれるなら何の問題も無いんだけど、
自分はまだその域に達していないという自覚があるんだよ。
だから、無難という言葉を借りるなら、周囲が見えないまま、
手癖まみれの無難なヲヴァ絵になるのが一番怖い。

あと中途半端な同人歴で、完全に流行絵になるのもなんか嫌って感じで
手におえない……。

>>424
>人の目を気にして無難な絵なんか描いてそれって楽しい？
私はまさにこれだなー。その「無難な絵」が好きなの。それを描きたい。
別にプロになりたいわけじゃないし(むしろなれないし)、
個性を出すより、なるべく多くの人に見られて好かれたい。

個性的というより流動的でありたい
絵の根っこは固まってきてしまったかもしれないが
流行を常に取り入れていたい
＞人の目を気にして無難な絵なんか描いてそれって楽しい
多くの人と自分が楽しむ為には｢無難な絵｣も必要だと思ってるよ
それに近づけた時は楽しいとも思える

絵柄ももちろんだけど、そろそろ服装にも悩む年代になってきた気がする
今つるんでるのがみんな年下でおしゃれな子ばかりだから、
年相応かつグループ内で浮かないような服を選ぶのに苦心してるよ
22過ぎてから＝社会に出てから服装に関してはほんと冒険出来なくなったし、
どうしても「通勤服」を優先で買ってしまうから、
日常のオシャレ着がどんなものなのかさっぱり分からない

ついでに先日リストラの憂き目に遭って今無職なんだけど、
学生さんから「社会人なのに新刊も更新も速くてすごい！私も名無しさんみたいになりたいです」
ってキラキラした尊敬の目を向けられるたびに辛い
ごめんね、お姉さん今毎日がエブリデイなんだorz
安西先生…再就職がしたいです…

別に個性を出せと言ってるわけじゃないんだけど
425,426,427を読むと
人の目を気にするというより多くの人に見られたいがために
絵を描いてる気がするな
わざと無難で保守的な絵を
本人が楽しいんなら別にいいけど

何となく男性向けで323絵が流行ってるのが
わかった気がする

楽しいつってんじゃん。

>>429
ヲヴァ絵が恥かしいのは、
いつまでも昔の化粧の仕方してたら恥かしいのと同じだよ。
恥ずかしくないならヲヴァ絵でもいいんじゃない？

おまえらケンカすんなよｗ

っつーか自分の絵だろうが作品だろうが、まず沢山の人に見てもらうって大事なことじゃね？
自分の描きたいものだけど、見てもらうためには譲らなきゃいけない部分はあるし

完全にわが道を行く　見てもらえなくても良い描ければ良い　理解や感想なんて求めてない
まで行くと、もうそれは芸術家の域だろう

「うわっ何このオヴァ絵」と思われたらそれだけで見てもらえない部分があるからなー
それは悲しい
あと「何このオヴァ絵」と思われたくもない、という心理がある
正直に言うと自分も他人の絵を見るときにそう思ってるタイプだからだ

でも下手に最先端の絵柄になっちゃうと時間が過ぎたときに時代臭がハンパないし
そこで固定しちゃったら嫌なので、そこそこ流行を追いつつ
歪みすぎないようにリアル人間の模写とかしてバランスを修正してる（つもり）

今風の絵柄でも、その中には必ず自分なりの癖や要素が入って来るので
そう言う部分を残しつつ今の流行絵にしてるんだろうし、流行に左右された
保守絵だのオヴァ絵だの言うのは不毛だろ

センスの良い絵とデザイン力のある絵が描きたいお

数年ぶりの出戻りなのでオヴァ絵以前に絵が下手すぎるｗ

自分は絵よりも話やギャグが古臭い方がキツイな
絵柄はわりと何でも気にせず読める

>>437
>自分は絵よりも話やギャグが古臭い方がキツイな
分かるわー。ギャグも古すぎれば笑いになるけど、中途半端に古いとキツい。
むしろ絵柄よりこういうのに加齢臭が出やすいんだよね…。

>>438
耳の痛い話だｗ
笑えばいいと思うよ　とかはもう一回転して逆にアリ？
トーンや効果とかも過去にどんなマンガや同人誌を
見て来たかが結構出るよね

エヴァのソレとかはもう定番化してる上に10年も熟成されたネタだからなー古いとか感じない
中途半端に古いつーと、それこそ1.2年程度昔のネタ（特にニコツベで瞬間的に流行った様なの）
凄く古過ぎて明らかにわざとじゃないのってなると、漫画枠外に自分突っ込みとかだなーw
言葉も結構表れる
例が極端だけど例えば「ジャンパー」とかw

昔よく見かけたハニワのトーンあるだろ…あれを先月の夏コミの新刊で
見つけてオヴァとかどうとか言う前に懐かしくなったよ…ｗ
使ってた人は恐らく40歳前後と思われる古参だった

ハニワ懐かしいｗ
昔よく見かけたなー
なぜかしらんが自分の中では森永あいさんが使ってそうなイメージだ

＞古臭い
ギャグのリアクションに「ズッコケ」があるとかなり古いなと思う。

ボケに対してコケる描写ってほんとになくなったよね
リアルお笑いの影響なんだろうか、以前はコケてから次のコマで突っ込んだが
今はツッコミが同じコマに来る

受キャラの痴態を目にするか妄想するかして攻が鼻血出すとか
原作であんまり体格変わらないのに何故か体格差がすごいとか
のきあさんの素材集使ったら明らかに絵柄が浮いているとか
だとオヴァだな…と思ってしまう

ボケっぱなしってのも増えたよね。

あと最近はほんと「クールなのｶｺｲｲ」って流れだよね。
アグレッシブかと思えば自虐ネタだし。
そういうのって自分もやってるし、
身バレしたくなりネットではすごくやりやすいけど、たまにもどかしくなる。
もっと素直でいいじゃん、みたいな…。上手く言えないけど。

コケたり体を叩いたりといった体を使ったツッコミの代わりに
台詞やモノローグなど、言葉でのツッコミが増えてる感じ。
そのために、１コマに２つも３つもボケツッコミのやり取りが詰まってるのも今は普通だし、
ギャグのスピード感はどんどん加速してると感じるな〜。

>>444
>>446
今の商業ギャグ漫画しか読んだことないと、
>>443みたいのには馴染みがないんだろうなー。
前飛翔読んでたら、しまぶーのテクとしてボケっぱなしが紹介されてた。
銀たまとか最近の漫画は突っ込みのテンション高いと思う。

最近90年代の漫画読んだら、突っ込みや驚いている人の目玉がやたらと飛び出してた。
まだ多少は見るけど、「やたらと」って感じるってことは、これももう古いんだなー、と思った。

ＡＡだと飛び出しまくってるのにな

(　Д) -゜゜　これかW
昔の目の飛び方は、顔に眼球はくっ付いてる状態だったな
( ⊃Д⊃ )こんなん
口が「ε」と言う形になってるのも多かった

メガネをはずしたら目が「ε」とかも？

最近「砂吐き」とか「甘々」とかいう表現見なくなった。
使いたいけど若い子に伝わるかどうか

甘々は字の通りだから通じるだろう
砂吐きはひょっとしたら「砂掛け」とか「吐く」みたいなイメージでアンチ発言と
勘違いされるかもしれんな

あとゲロ甘も使わなくなったね

甘々、砂吐きより「ｲﾁｬｲﾁｬ」や「ラブラブ」「ｲﾁｬﾗﾌﾞ」の方が伝わると思う。

クッサー！机拭いたら逆に臭くなるくさ雑巾よりクッサー！
はどうか

ギップル乙

30まで秒読み直前にして親戚が見合い話持ってきた。
別に「二次元キャラと添い遂げたい！」という思考はないが
ゲームやったりマンガ読んだりする方が遥かに楽しいので
未だ異性にはまったく興味がない。
しかも相手は「休みの日はスポーツをする好青年」らしいが
完全インドア派な私にはますます合わない。
親戚の顔を立てるためにもとりあえず来月会うが正直まったく乗り気でない…

>>457
がんがれ
そして先に乙しておきます

この年代になるとお見合い話を同人仲間でする機会が増えた
友人のレポ聞いているとホント大変そうだと思った
高速ドライブ8時間軟禁状態で職場の愚痴をひたすら聞かされるお見合いとか

>>457
ネタになると思えばいいじゃない。
最近そう思って何でもやるようになったら人生が楽しくなってきた。気がする。

あ、ごめんね。
お見合いしたこと無いくせにこんなこと言っちゃいけないね。
やっぱ無しで。

いやそれぞれ考え方ひとつで変わるよね
私は修行になる、と考えることで色々ラクになった

みなさんさようなら
30代の世界にいってきます

>>462
行ってらっしゃいﾉｼ
これ餞別です。AA貼れなくてスマンｗ
っ【ケーキ】【花束】

>>462
いってらっしゃい
俺もあと1年半後にはそっちに行く

この年(25)までずっと交流なしの回線やってきたんだけど、
イベントで買った本に萌えたのでメールしてみた

相手はどうやら高校生のようだ…テンションたけえ
なんか凹んだ

一緒にアフターの飲み会とか行っても、20代になったばっかの子達が終始キャッキャウフフしてるのに
途中からついていけなくなって一人で飲んでる事しばし…

自ジャンルは26〜over30がキャッキャウフフみたいなノリだなあ
アフターで容姿の褒め合いや彼氏、旦那の話で盛り上がったり
逆にゆとり世代と呼ばれる子たちのほうが落ち着いてて
楽しく萌え話できるなー
ジャンルによって違うとは思うんだけど…

ちなみに自ジャンルは20年前くらいに原作終了したジャンル

歳近いほうが話が合うのは普通
しかし歳食ってる人と歳食ってない人程
年齢がトシが〜って言う率高い気がする

年齢気にして話してないけど、たまに実年齢を知ると
そんなに若いのにこんなに上手いんかｗｗｗｗぎぎぎくやしｒｙｗｗｗｗとなることはある

>>453
軽めの女性向けBLを「よこしま」って言ってたの思い出した
10年くらい前？これも全く見なくなったね。

>>年齢気にして話してないけど、たまに実年齢を知ると
そんなに若いのにこんなに上手いんかｗｗｗｗぎぎぎくやしｒｙｗｗｗｗとなることはある
あるあるｗｗｗｗｗｗ
・・・あるよOTL

こないだ生まれて初めてイベント（オンリー）に参加してみたら学生ばっかでかなりへこんだ。
自分が学生の時はとてもじゃないがあんなお金使う行事に参加なんて
できなかったのに今の子は金持ちだなぁ。
それとも同人会では中学・高校くらいでイベント・オフデビューって普通なのかな。
と色々考えたけど、単に自分が地方者で貧乏っ子だからだと気付いた。
なんか無駄に暗い気持ちになってしまった。
年齢層高いジャンルに行きたいけど趣味好みってそういうもんじゃないしね。

むしろ地方のちっさいイベントなんかリアの巣窟じゃない？
というかリアしかいない→売れない→大人は都会のイベントに行っちゃう→リアだけ残る→悪循環
みたいな最近の地元イベ。（すでに存続の危機）
オンリーとかも大イベントに比べて参加費安いし、近隣の子なら尚更出やすかろう

アラサーになるとあれだ
プロが普通に年下でデビューとかしてるし段々気にならなくなってきた
自分の才能の限界見えてくるしなー

内心諦めきれてないけどね
もっとうまくなれるって

きっと、これだから自分は子供っぽいと言われるんだろう
でも生きなきゃいけない

友人や周りの、私よりずっと上手だった人も
みんな絵を描くの止めちゃって、
「何で下手な自分が今もしぶとく描いてるのかな」って最近ちょっと思う。

でも1年前の絵を見て死にたくなった時、「描いててよかったなあ」とか思った。
きっと描いた分だけ上手くなれるよ。
私も全然諦めてないｗ絵楽しいｗ(下手だから楽しいのか？ｗ)

今頃になってようやく本気で絵が上手くなりたいと思って修行中
本気になるの遅すぎだろ！と思うことしきりだけど
>>473と同じく一年前の絵を見ると一応成長はしてるみたい多分

社会人になってめきめき絵を書く機会が減り、数年経った今物凄い画力低下を感じる。
最近はすっかり小説書きになりました。
あと>>471のように自分の限界に気づいてしまったのも大きかった。

小説には小説の難しさがあるんだけど、絵ほど技術力のなさがはっきり分からないのと
1時間ぐらいでそこそこ読み応えあるのが出来ちゃうからつい逃げる。

>>475
ああ分かるわ。
「小説の方が簡単！」みたいに言っちゃうと叩かれちゃうかもしれないけど、
実際そういう部分はあるよね。

昼間や移動中、疲れてベッドに入ってからも、携帯でポチポチメモ出来るしｗ
絵よりも、萌えを発散出来る敷居が低くていいなと思った。
今は絵中心だけど、小説書きにもじわじわ移行したいなあって思ってる。
忙しくても創作したいよね。

自分は逆に昔は小説いっぱい書いてたけど、今はすっかり書けなくなってしまった。
情景が文章じゃなく漫画で浮かんでくるから漫画しか描けなくなったよ…。
頭固くなったのかもしれんな。

絵には絵でしか出せない表現があるし
小説には小説の持ち味がある
マンガ描いてたけど、どうもしっくりいかなくて
ノベルゲー作りに移行したｗ
絵と文両方やって演出とか音とか凝りだすと止まらんｗｗ楽しい

ノベルゲーいいなあ！
そういうスキルあるのほんと羨ましいよ

ちょっと前までノベルゲーって小説としてもゲームとしても
どう楽しめばいいんだ？って思ってたけど最近面白さに目覚めた
>>478の言う演出とか音とかの部分はノベルゲーならではだよね

絵でも小説でも漫画でもゲームでも何かしら表現の手段があって
表現、創作したい内容があるってやっぱりいいなーと思うよ

絵と文字を組み合わせられる。
さらに音や演出でも効果を出せる。
ノベルゲー、いいよね。

有名どころだと蜩や海猫かな
プレイ中だけどこんなの作れるのか…ほんとびっくりするわ

>>478
ノベルゲー凄いなぁ！
絵・音・文の組み合わせで作るってことは単純計算でも文の3倍時間かかる訳で。
実際はその更に倍かかるだろうし。

人によるんだろうけど、自分は話って思いつく時だいたいＴＶドラマみたいな感じだから、
ノベルゲーの方がより自分のイメージに合った表現出来るんだろうなー。
アニメとはまた違ったものだから、ノベルゲーならではの表現も出来るだろうし。

>>476
同意してもらえて嬉しい。
同人誌レベルの小説だとそう簡単にいかないけど、
携帯サイトにちょろっと載せるようなレベルだと平日でも萌を発散出来るのが嬉しい。

お風呂出たら今日もサイト更新するぞー！

ノベルゲー作成ツールはあるんだけどね

完成出来る時点ですげえです
作ろうとして挫折したよ

保守

徹夜や短時間睡眠がキツくなってるのは自覚してたけど、
短時間睡眠の翌日の午後3時の化粧の落ち具合に恐怖を覚えた
あんな小皺だらけの顔で本売ってただなんて…orz
帰りにSけー�Uのマスクを買ってしまったよ…

自分も乾燥肌になって困ってる。
昨年くらいまで自分でも嫌になるくらい脂性だったのに…。
今はあの油田が懐かしい。

夜更かしもいい加減やめようと思うんだが、
テンション上がってしまい気がつくと2時3時に。
夜のお絵かきが楽しすぎる。

未だに実家暮らしだから家族が寝静まった夜の方がはかどる。
PCは居間だから萌えサイト巡りも夜じゃないとできないし。

>>486-488
あれ、自分がいっぱいいる…
夜になるとサイト更新とか原稿がはかどるのは何でだろうね、あれ
特に仕事で遅くまで残業してストレス溜めた日がヤバイ

平日夜中の3時まで起きてていい年じゃもうないんだぜ、自分

解き放たれるからさ

１８禁小説の１８禁の部分を流し読みor飛ばして読むようになってしまった・・・
そんな・・・まだ２６なのにもう枯れて・・・？

>>491
ちょっと違うけど、自分は長編のエロは飛ばす傾向にある。
思いが通じ合ってやっとエロって場合、
感動が先に来て、二人のあんまり生々しいエロシーンは見たくない。

短編のエロ描写中心のエロはまた別に好物。

>>491-492
何というおまおれ…。
エロゲにもあまり興味が無くなってしまった。
絵はいいんだがテキスト読むのめんどいよ。

エロ中心の短編が好物なのにもめちゃくちゃ同意ｗ
漫画も、ごく普通の漫画で突然エロが出てくると「余計なことしやがって！」とか思うようになってしまった。
元々エロティックな描写中心の漫画は別。そういうのは今も好き。
普通脳とエロ脳の切り替えが下手になったのかなあ。

最近エロに興味ないというか、エロを読んでエロいと思わなくなった。
枯れたのか麻痺したのかどっちだ…。

現実を知って夢を見られなくなったんじゃね？
虹エロはファンタジー！と身構えないと
萌えられなくなったわ

おれおま。
エロゲのテーマソングや絵は可愛いと思うんだけどエロゲそのものは全然興味ない
けど友人いわく、そういうのを可愛いと思いだしたらもう枯れてるのだそうだ
確かにな…描くものはR15がせいぜいだし書店・ピクシブはR１８非表示だし。

小説のエロはストーリーがあるから好きなんだけど。

ちょっと前の流れでスーツの描き方に年齢が出るってあったけど
男物のタンクトップの描き方にも年齢出る気がして変に気にしてしまう
最も遊んでる記にハマって真似てたから、服の描き方のクセが未だに抜けてないｗ
（特にタンクトップの描き方が影響モロ受けのまま

最近戦闘漫画にハマったから、キャラのタンクトップ姿を描く機会が多くてｇｋｂｒだ
タンクトップってどのへんに気をつけると古臭く見えにくいのかなぁ

タンクトップは、ゆるゆるに描くと古臭い気がする。
昔、ガンダム翼のヒイロのタンクをゆるゆるに描く人多くなかった？
何でそんなに皺が出来るのよｗってくらいに。あれを今見るとダサく感じる。
ぴっちり目の方が今風だと思う。
でも原作があるなら原作に似せて描くのが1番確実じゃないかな。

それとは関係無いけど、私未だに金髪の線描きたくなっちゃうんだよね〜。
あれ好きなんだ。無いと物足りないｗ

年に一回でも男性用のファッション雑誌を買うと、結構勉強になる。
ただ描いてるキャラの年代や趣味に合わせないといけないのがつまらない。
キャラはどうしてもメンクラとかExなのに、
面白いからメンナクとかほしくなっちゃう。

>>498
金髪の細かい線のこと？
あれ描きたい。っていうかあれなしで絵が描けない。
でも少女マンガだと結構描いてる人多いからセーフかな、と思ってる。

ずっと似非歴史系にハマってたから現代風の洋服描く機会がなかったんだが、
最近普通の現代物にハマったからちょっと途方に暮れている…。
恋人の買い物に付き合うからマルイメンで男物は見てるんだけど、
店頭にあるのは色が偏ってるんだよな。
>>499見習って一冊買うかなー。デッサンの資料にもなりそうだし。

497だけど、>>498確かに！
あと今思い出したけど、ゆるゆる皺たくさん＋胸下くらいで腹丸見えの
ちびタンクトップ？を描く人がよくいた気がするｗ
あの描き方今でも好きで、絵で見るとニヤリとしてしまう。
たまーに衝動的に自分でも描きたくなって困るｗｗ

ピクシブで一目惚れして仲よくなった人がJKだった
一回りも下だと逆に小細工する気なくすわ

フルデジタルだったのに集中出来なくなってきた。
描けないと思ってたアナログが描けるようになってきた。
時代に逆らってアナログに移行するか悩んでる

一回やってみて合う方で続けたら良いじゃない

>>503
線画まではアナログで、そこから先デジタルどうよ

いまだに本文はオールアナログだ
デジタル移行したいけど眼精疲労的に無理だ
オールデジタルで線が綺麗な人はほんと尊敬する

自分も線画まではアナログ。
オールデジタルでアニメ塗り等も出来るけど、自分の絵にはこれが一番だった。

本文も線画〜ベタまではアナログ。
オールデジタルで線が綺麗な人、本当に尊敬します。

デジタルでペン入れだったら逆に、
時間かけて綺麗にしようと思えば、どこまでも綺麗にできるからな
拡大縮小駆使したり、SAIのペン入れツールや、その気になればイラレやフォトショのパスで描いたり
むしろアナログで綺麗な線描く方が技術いるんじゃないかな　元々一発勝負だし

自分の知り合いにもフルデジタル作業で綺麗な線描く人がいるが、
聞いてみると、とにかくちまちま描いてるそうだ
ペン入れに掛ける時間は半端なくて、下書きやトーンよりよっぽど時間も手間も掛かってるってさ

アナログは、終わったら「終わりー」ってできるのがいい。
デジタルは直しなおして他のコマと違ってきちゃったりして
他のコマも直し始めちゃったりしてエンドレス。

眉ﾀﾝの漫画について友達と話したら、眉ﾀﾝのｾﾝｽって40歳くらいって言うんだよ
色使いや作風や服装のセンスがバブリーすぎるらしい
自分は全くそう思わなかったのでびびった
でも確かに最近のオサレ絵って色使いが地味っていうか彩度低めの貧乏カラーだよね

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

絵柄も、取り扱いジャンルも好みなサイトさんを発見！
「自分と年齢近いのかな？」と思ったら、どうやらまだ学生さんらしい。
へー、最近は絵柄じゃ分からないわ。

とか思いながら管理人さんのプロフィールを読んでいたら、
「古臭いものが好き！」とか書かれてて、ものすごいショックを受けた。
そっか…古臭いのか…。

いや、実際古いから別にいいんだけど。
すでに「レトロ文化」として受け入れられてる事実がマジで衝撃だった。

>>511
古臭いっていう言い方がある意味学生さんっぽいね
どんまい

自分はミケで胆石常連、ジャンル内小手〜中手くらいなんだけど
この年齢になると商業やってる人が周囲に多すぎて
同人オンリーな自分は肩身が狭い
仕事や結婚と両立してるから、という言い訳もむなしくなってきたよ・・・

>>513
ピコに言うんじゃねえ


いや分からなくもないけど……
なんていうか周りが雲の上の人だらけで泣きたい

自分のまわりは商業やってる人なんて一人もいないから逆にビックリだ…
ジャンルにもよるのかな？

商業多いよね……
同人＜商業ではないというのはわかってるんだが

最近は25〜29とか長い間同人やってるからとかじゃなくても
単純に上手い人多い＆商業のレベルによるけどスカウト式が多いから、
多分周囲に知り合い多ければ商業やってる人って昔より増えてると思う

同人から入った友人で商業やってる人なんて回りほとんどいないなー。

最近はサイトやブログで描いてる漫画が本になりやすかったり、
商業BL市場が大きくなってるから、
以前よりは商業デビューしやすくなってると思う。

心の底から二次が好きで
商業オリジなんざ誰が描くか！とスカウトを蹴った
友人ならいる

たまに
「同人＝プロ志望、もしくはプロになれない人がやってる」
と本気で思ってる人がいて困る。
「いやいやｗでも実際仕事来たらやるんでしょ？ｗ」とか。

そういう人もいるだろうけど、ごく一部だってば。
必死に否定するのも変だし、否定しなければしないで勘違いしたままだし。
地味にイライラして困る。
「てかプロになりたいのはお前だろ！コンプレックス押し付けんな！」と言いたいのをグッとこらえてる。

年齢の表記をぼかすようになったり、リンクに対してかなり消極的になった

こまかい話だけど、「呆れ」を漫画で表現するときに
あたまに1〜2本アホ毛をぴんぴん立たせる表現あるじゃん
あれって古いかな…
古くても若い子に通じればいいんだけど
最近商業漫画でこういう表現見たっけなぁと記憶が曖昧で

>>522
今やってる原稿内にまさにその表現を使ったコマがｗｗ
あれって古いのか…
何も思わず描いてたよ

いやいや最近自分が読んだ漫画に出てきたか
記憶が曖昧なだけでｗ
たぶん顔の縦線ガーンみたいな定番表現になってると思って
自分も使っている

でっかい汗もアホ毛もやや旧いながら定着してるから
そういうもんだと思う

ガーンで顔に縦線表現も最近あまり見ない気がするんだが…
というわけで描きたいけど自重してる

自分が一番影響を受けた世代、つまり90年代前半〜後半の表現が
今一番「うわっ古くさっ！」と思う感じになってる気がする
もっと古くなるとオサレトロという感じにもなるんだけど

アホ毛ピンピンも縦線ガーンもバリバリ使ってたｗ
そういえば、怒りマークや落ち込んでるキャラの周囲に火の玉とかも
何の疑問も無く使ってたけどあれも古いのか…？

>>527
「つい最近じゃん」と思ったがよく考えたら1990年がほぼ20年前ということに愕然とした

もうその辺りは漫符として定着してる気もするけどねえ
突き抜けて古い表現（驚いた時に片目が星になるとか）は
ギャグとしてよく見るな

>>526
縦線ガーンは結構定着してると思う
縦線＋白目とか
さすがにガーンって単語は見なくなった気がするけど

レレレのおじさんやワタルのヒミコ的な足の球体表現を未だに使ってしまう(手でも可
あれって今はどうやって表現するんだろう
誰か教えてくれ…

>>531
縦線ガーンは
ギャグならともかく真面目な顔の時はあまり見ない気がする

ガーンの代わりは目のあたりに陰付いて見えないとか、目の下にクマとかそのあたりだろうか

>>531
普通に静止画＋移動線とかじゃなかろうかと

昔のニュアンスそのまんまな表現はなかなか無いね
当たり前だけど

そういえば、最近の漫画ってタンコブ出来ないよね。
大きくてブツブツがあって突然頭にくっついてるやつ。(ミカンっぽい感じ)

昨日古めの漫画読んでたら、
突っ込みシーンの後に突っ込まれた人の頭に急に出来てて「これ何だっけ？」→気づいた後笑った。
そういえばこんな表現あったなあ、って。

縦線、顔にでるんじゃなくて頭の周りの空気にでるのは今でも見る
若干用途が違うけど

>>533
その普通の表現が思いつかないという・・・
ありがとう、今度からそうする
自分で自分の漫画読んで「あれ、なんかこれ古くね？」って思うあたり相当だよね

自分の好きな作家が未だに古い表現だから全然今風が分からない
小説の幅を広げるのと同じように、漫画も色々読んでみるかなー