同人の流行を考える【総合編】 73

1 ：流行：2009/04/27(月) 22:27:03 ID:8z8cgzus0

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。次スレ立ては>>970

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】 72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239344015/

◆関連スレ
同人の流行を考える男性向編第21シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239555301/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/
【来る？】同人流行予想・考察総合スレその2【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
【栄枯】ゲーム総合スレpart9【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235142160/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

2 ：流行：2009/04/28(火) 11:02:41 ID:eyIlF1920

1乙！

3 ：流行：2009/04/28(火) 16:12:50 ID:v9O53wLJO

>>1乙！

4 ：流行：2009/04/28(火) 18:18:53 ID:YJYpcBYtO

1乙！

5 ：流行：2009/04/28(火) 23:15:10 ID:T3f89rsYP

>>1乙！
もうすぐ超都市だね
今回はいけないけどみんなの報告待ってるよ

6 ：流行：2009/04/29(水) 13:37:34 ID:6+sNVHLd0

相変わらず再生と下手が混みそうだな
それとも新連載効果で低級かな？

7 ：流行：2009/04/29(水) 14:17:39 ID:mmQ4giMI0

人気は義明日かと

最終回効果の00…

8 ：流行：2009/04/29(水) 15:00:59 ID:/wNoan2b0

>>7
義明日はプチだからスレ違い

9 ：流行：2009/04/29(水) 15:15:12 ID:3ExnRm/C0

忍玉話はいくらでも続くのに儀明日には即レスつくのなｗ

10 ：流行：2009/04/29(水) 15:22:55 ID:4GvC+UB30

場皿がアニメ効果で回線がつきそうな気がする

11 ：流行：2009/04/29(水) 15:26:33 ID:HfHSxgHH0

一時超がつくほどうざかったから他ジャンル者に脊髄反射されてんだよ、儀明日
でももう儀明日はプチではないよ、中ヒットジャンルにはなってる

ただ、いい加減最終回補完効果も切れると思うので落ち着いて来るんじゃないかな

今回の超はどこもそれなりに人がいるけど、ビックリするほど混んで売れてと言うジャンルが無くて
サークル者の搬出列が最大手と予想
不況だし

12 ：流行：2009/04/29(水) 15:27:55 ID:hsutjSHd0

義明日って普段に比べて何か混みそうな要素あるの？
春のは最大カププチで盛り上がった後はこのまま緩やかに衰退モードかと思ってたが

13 ：流行：2009/04/29(水) 16:09:10 ID:XgR2/Vy00

>>9
人玉も最近は即レスつくよ
たまたま流されることもあるというだけで
ジャンル者のウザさは義明日も任も同じだからなー

14 ：流行：2009/04/29(水) 16:19:56 ID:d1Ydd3wTO

脊髄反射レスもうざいな…スレ違いなんだから無視すりゃ良いだけ

>>11
どのジャンルもそこそこ、って感じわかる
なんか熱さがないんだよね

15 ：流行：2009/04/29(水) 16:32:08 ID:NeZBgBtA0

海鮮が増えそうだなあという感じがするのは、やっぱり場皿かなぁ？
深夜の割に意外とアニメ効果がありそうな気がする
儀明日は違う意味でプチが注目を浴びてそうだけど、人はそんなにいないだろうし
00の最終回効果は…あるのか？
下手は次の日に貴方主催の800位集まった厭離があるんだっけ
それで人が分散するかもしれないね

16 ：流行：2009/04/29(水) 16:38:41 ID:HfHSxgHH0

そう、今本気で全体的にはまりまくって大熱狂！ってジャンル状況の作品ってないからね
勿論好きだし萌えの補給はしたいけどお気に入りサークル本ちょっと買えばいいやになってると思う、全体的に

その中では一応超はバ皿が比較的確かに元気になりそうだよね
今週のアニメまでに活躍するキャラのカプは賑わいそうだと思う
そういう今熱いってジャンルがないと寂しいから良かったよ

下手も賑わってるけど見た目より本が売れないと言うしサークルが増えすぎた分どう作用するのかなと思う

17 ：流行：2009/04/29(水) 16:57:32 ID:sP61HcOF0

超都市の義明日プチは
小規模脇キャラプチだからなぁ

春とは状況が違うだろうよ

18 ：流行：2009/04/29(水) 17:12:08 ID:T7kQK7Hr0

15の義明日のプチに注目っていうのは専スレ持ちに進化的意味でだと思う
プチ主催　で検索するとスレ出てくるよ

19 ：流行：2009/04/29(水) 19:52:56 ID:yjisRGua0

00？そんなのもあったねそういや

20 ：流行：2009/04/29(水) 19:53:04 ID:3P9GlkIG0

今一番人気が高いのは、下手じゃないかな
そんな気がする

21 ：流行：2009/04/29(水) 20:25:51 ID:XgR2/Vy00

一番人気が高いのは普通に再生じゃないのかな
流行過渡期の一番は下手だと思うが

22 ：流行：2009/04/29(水) 20:29:36 ID:3ExnRm/C0

実力充分の再生
熱狂右肩上がりの下手
アニメ化の恩恵をこうむる場皿
最終回効果…？の００

こんな感じかね

23 ：流行：2009/04/29(水) 20:31:14 ID:UFBlZhAT0

去年の超都市では00の最終回効果ってあったっけ？
ファーストシーズン最終回後の大きなイベントだったよね？

24 ：流行：2009/04/29(水) 20:37:31 ID:n1G0SOcf0

人気ってサクル総数、海鮮総数、みたいな総合的なものって事？
そんなのわからなくない？
見た感じ混みそうなのがどこ、というならわかっても

25 ：流行：2009/04/29(水) 20:38:29 ID:HfHSxgHH0

去年はあったと思うよ
血栓出来て通行不能まではなくてもどこも結構賑わってた
それを見てのサークルの大流入だったから

今年は最終回効果は全くないというか、普通に過疎地だと思う
サークルに対する海鮮が少ないから

下手は大熱狂って程でもじゃないんじゃ？勿論賑わってはいるけど
あとは今年は再生いつも通り、場皿アニメ効果で賑わいって程度かと

26 ：流行：2009/04/29(水) 21:18:13 ID:e3yqhyrf0

下手の大熱狂みたいな時期はもう過ぎてるかと
去年はたしかに何でもかんでも買いまくってる感じはあったが

27 ：流行：2009/04/29(水) 21:26:52 ID:AYZi5omO0

下手買ってたけどアニメやCDの展開が充分楽し過ぎて
同人とか返ってつまらなく感じてきた…

28 ：流行：2009/04/29(水) 21:32:19 ID:Ye9YKTAA0

まぁ公式からしてある意味同人みたいなもんだしなｗ
大ブームって意味なら去年だろうけど何だかんだでメディア展開と
25・ピクシブ効果で新規入ってきてるみたいだから今年いっぱいは
緩やかなブームが続くんじゃないかね下手は

29 ：流行：2009/04/29(水) 21:49:01 ID:r14PjZXI0

金岡は5クールと言われてるけど、もし本当なら来年春まで次の日5枠は不明？
2010夏コミは移動先どうするんだろう

30 ：流行：2009/04/29(水) 21:50:55 ID:XENGng1u0

下手は25の動画投降が活発になってきたから
同人まではもういいやってなってきてる
ドンドン新作くるから飢えが満たされちゃうんだよな
25はこういう逆効果もある

31 ：流行：2009/04/29(水) 21:51:34 ID:UFBlZhAT0

>>29
5クール？なんか半端だね
鋼は個人的な印象で悪いけど、アニメ化でも大して盛り上がっているように見えない
やっぱり再アニメ化にしても、前から大して時間が経っていないせいかな

32 ：流行：2009/04/29(水) 21:56:12 ID:fqj1Jev80

でも大手は着々と増えてるみたいだけど・・下手
再生のある大手とかも超都市で本だすみたいだし
ゆんダムで大手だった所も下手サイト始めたみたいだし
もう絶頂期すぎたとはとても思えないんだが・・

むしろ連鎖的にますます大手が参入しそう

33 ：流行：2009/04/29(水) 21:58:35 ID:Myz4tImu0

早ければ夏に「下手は売れなかった」っていう愚痴大会が始まりそうなフラグｗ

34 ：流行：2009/04/29(水) 21:58:36 ID:UxkCDkjY0

買い手が大手についていけばジャンルももっと肥大化すると思うけど＜下手
現状は売り手ばかりが急増のイメージ
5月はどうなんだろうね
自分は別日参加なのでレポ誰かよろしく

35 ：流行：2009/04/29(水) 22:02:08 ID:HfHSxgHH0

金岡は時間が経ってないのもあるけど、原作準拠でやると聞いていたに
中途半端に原作抜粋でオリジナル臭がするは、演出づけ、作画ともにどうも前より落ちるは
キャスト変更が半端にされた影響で旧作好き程ダメージ受けてるはで盛り上がってないんじゃ？

今の所旧アニメに決定的に勝ってる部分が無いから
個人的にはそんなに悪くないけど前作の方が同人受けする音響や演出だったと思う

36 ：流行：2009/04/29(水) 22:08:08 ID:Jdc17HKZ0

方向性はどうであれ、前作のほうが作り手の「本気」を感じられたのは確かだな＞金岡
今回はブランドに胡坐をかいた手抜き感が漂ってる

37 ：流行：2009/04/29(水) 22:08:36 ID:Imeft0Ry0

下手はサークルは増えたけど海鮮は微増って感じだなあ
海鮮とサークルのタイムラグが1年差ある
再生はサークルと海鮮が増えたのはほぼ同時期だったような

38 ：流行：2009/04/29(水) 22:17:51 ID:hBgdT8aJO

>>31
アニメしか見てなかった自分からすると懐かしいなって思ったけどな
というかストーリーすっかり忘れてたから、アニメのおかげで思い出して
また少し興味沸きだしたし、そういう人って意外といるんじゃないかと思う

39 ：流行：2009/04/29(水) 22:30:13 ID:6uGpfGh+0

下手はまだまだ増えてる最中だと思われ
先週発売されたキャラシングルがオリコンウイークリー10位に入ってて吹いた
タイトルがドイツw

めぼしい移動先もないからサークルはどんどん移動してるし
いい具合に声オタも取り込み始めたからまだ膨れると思うよ

40 ：流行：2009/04/29(水) 22:54:29 ID:6/t6WndW0

下手にｦﾀ釣れそうな声優っていたっけ？
内容が内容だからくぎゅでは釣れなさそうだし

41 ：流行：2009/04/29(水) 22:59:33 ID:dW9gvQHHO

声ヲタ向けの中の人って、米と永世中立？
伊、英、仏あたりは比較的名前聞くけど、
あんま大人気！ってイメージ無い……
他はそこそこ渋めの人選だったよね。

42 ：流行：2009/04/29(水) 23:28:24 ID:hsutjSHd0

声オタから流行ジャンルが生まれることはないと散々ここで考察されてたし、
既に流行してるジャンルの底上げにしても
公式グッズのドラマCDやキャラソンに手を出すくらいで声オタは同人にまで影響ないよ

まあ下手は絨毯買い恩恵でへ（ｒｙもウハウハな濡れ手で粟市場は終わってにしても
買い手にとっては収穫期でジャンルとしてはまだ上り調子だとは思うけどね

43 ：流行：2009/04/29(水) 23:28:36 ID:VeWP349k0

そもそも声オタ釣っても同人誌が売れるかにはあまり…

44 ：愛蔵版名無しさん：2009/04/29(水) 23:29:26 ID:dKNH6wdF0

下手はもう購買力ある海鮮が落ち着いてくると思うよ
サークルは増えてるが>>37のいうように海鮮とサクルの流行がズレて
サークルの増加ほど海鮮がついてきてない感じ
実際声オタの影響なんてそうないし

45 ：流行：2009/04/29(水) 23:31:29 ID:9sYqHd3wO

今季は再生と下手で決まりだな
早くこの二つに対抗できる第三者来い来い

46 ：流行：2009/04/29(水) 23:32:26 ID:dKNH6wdF0

名前欄スマン

47 ：流行：2009/04/29(水) 23:35:49 ID:n1G0SOcf0

再生は他の飛翔ジャンルと同じように安定期に入ってるし
そこまで賑わう事は無いと思うよ
サークルの母数が多いから、総合的に人は来るとは思うけど

48 ：流行：2009/04/29(水) 23:36:17 ID:z2ImLemPO

下手は普受けがどれくらい盛り上がるかが気になるな

49 ：流行：2009/04/29(水) 23:38:26 ID:T+zqVkVv0

なんつか下手見てるとプチ低級て感じだ
次々キャラが出てきてそれぞれにファンがくっついて結果的に巨大ジャンル化

50 ：流行：2009/04/29(水) 23:43:05 ID:TJ6bOKTi0

結局低級スタイルが流行るということですね
00も次から次へと美形テロリストが涌いてくればよかったかも

51 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/04/29(水) 23:45:34 ID:4EkmUXeu0

普はどっちかというと受けより攻め人気のが高いんじゃないっけ
まあ受けも人気あって英みたいな万能型なんだろうけど

52 ：流行：2009/04/29(水) 23:46:17 ID:4EkmUXeu0

名前欄スマソ

53 ：流行：2009/04/29(水) 23:53:29 ID:hsutjSHd0

>>51
今は圧倒的に受け人気＞＞＞＞攻め人気
接点できる前から25で史実ネタの捏造独普が流行ってサイトでもじわじわ増えてたのが
原作で絡みが来て爆発、オフでも参入が相次いでる感じ

54 ：流行：2009/04/29(水) 23:56:04 ID:rWB4XIvXO

受け需要があるけど、公式は何となく攻めプッシュという変な状況

55 ：流行：2009/04/30(木) 00:01:57 ID:m4RjdxDd0

普と絡みが出来てから独受け（普独）もかなり増えたよ
普と独絡みはリバも多い

56 ：流行：2009/04/30(木) 00:03:11 ID:Iw5c3zjb0

>>50
＞次から次へと美形テロリストが涌いてくればよかったかも
もしそうなってたら題材が題材だけに
次から次へと片っ端からお亡くなりになりそうな感じだな

今まで死亡した後も同人人気継続したキャラとかカプってあったっけ？
儀明日は一応当て嵌まる……のかな

57 ：流行：2009/04/30(木) 00:11:53 ID:2JbSW33pO

義明日は謎を残した最終回だったからなぁ
生きてるんじゃないかって想像もできる範囲内だよね

58 ：流行：2009/04/30(木) 00:12:03 ID:CRRyfM6l0

方針の彦文とか、両方死んでもそこそこ根強かったような
もっともアレは、死んで暫くしてから、
あの世（みたいな場所）で仲直りしてる姿がばっちり描かれてたけど。
それまでの間にも頑張ってる人多かったような気がする。

そーいや、具の案山子って暫く生死不明のままだっけ？
該当カプになんか影響あるの？

59 ：流行：2009/04/30(木) 00:20:39 ID:PO+rvj6i0

海的本屋とか見ると独普独は品切ればっかなんだよな
今現在下手一需要と供給追いついてないカプかもね

60 ：流行：2009/04/30(木) 00:23:47 ID:ru+JAOda0

でも、そういう短期集中投下で盛り上がったカプって、引くのも一瞬だよな

61 ：流行：2009/04/30(木) 00:43:19 ID:VaneB6be0

>>53
攻め受けというか普のカプって今のとこ独絡みがほとんどだよね？
オンでもオフでも２５でも独普より普独のが多い気がするんだが
気のせいなのかな

62 ：流行：2009/04/30(木) 02:14:49 ID:SO+wITyS0

>56
むしろお亡くなりになった方が盛りあがったんじゃないかと
みんな生きてたあげく地味なラストだったからなあ
見終わって感慨にふけることもなくさよならって感じ
映画が控えていたから仕方ない部分もあったんだろうけど

63 ：流行：2009/04/30(木) 02:41:41 ID:l1cBgSVm0

義明日は美味しい終わり方をしたと思うよ
ｻﾞﾝﾙ内の寡占ｹﾌﾟの愛憎の末の心中のようにも見えるし
生きてる可能性も残してる

64 ：流行：2009/04/30(木) 02:43:36 ID:jbuT4kkV0

むしろ製作側的には、本当の最終回は劇場版！だったのに
ファンの中の最終回はアニメだったから、盛り上がり的に不完全燃焼だったんじゃないかと
キャラの生死にしてもさ

65 ：流行：2009/04/30(木) 03:05:35 ID:l1cBgSVm0

>>64
いや00は予定通りの最終回らしいぞ

66 ：流行：2009/04/30(木) 07:01:36 ID:s5IjgihB0

>>61
自分も独普が多そうだと思ってたけど普独の方が多いなと思ってた
サーチとか見るとほぼ均等だけど若干独普が多い。でもオフと２５では逆が多い気がする
オフで普独が多いのはもともと独受けでやってた人が多いからなのかな？普受けは最近からだし

67 ：流行：2009/04/30(木) 07:24:13 ID:HZl8KwZs0

普独が案外（？）多いのは
最近出た身長対比で、二人の対格差が殆どなかった
からってのもあるのかもなあ
（普はそれまで体格に関する情報が無かった）

68 ：流行：2009/04/30(木) 08:24:09 ID:VaneB6be0

米英と独普って色々似てて独普も米英のように圧倒的に盛り上がりそうな気がするけど
独普は米英まで体格差が極端じゃないし
KYでアホっぽくて決して受け体質ではない米に比べて
真面目で苦労人で突っ込みな独は中身は結構な受け体質なんだよな
そして英に比べて普は体格良いし身長高いし顔も大人っぽい
普独が多いのは何となくわかるな、そして本家で子独が出てない反動からか普と子独での兄弟妄想も多い

普受けは普人気がそのまま受け人気に繋がるならこれから増えるんだろうけど
普は脇キャラな上相手がいなくても人気出たキャラだから意外と受け人気に繋がらない気がする
一番関係性が高い相手と思われる独の受け人気が高くなれば尚更

69 ：流行：2009/04/30(木) 08:49:05 ID:BoTgCU420

25流行物が今後どうなるかってのは興味あるな
ジャンルにしろカプにしろ
ネット発祥と思われる物は息が短いという印象があるせいだけど

70 ：流行：2009/04/30(木) 09:07:29 ID:0uceuIiuO

本家が独伊絶対主義だから普単体の燃料投下はあっても
独普独的な燃料投下は今後あまりないだろうね
そこが米英や日受けとの違いじゃないかと

71 ：流行：2009/04/30(木) 09:20:26 ID:VaneB6be0

>>70
兄さん呼びや最近じゃ4月の祭りとか一緒に何度も出て来て腐れ縁だとか
十分燃料投下してると思うが
というか一緒に住んでる設定とか兄弟設定とかそれだけあれば十分でしょ
逆に燃料投下しまくったら同人でやれることがない
むしろ米英のがシリアス一発やってるから何も期待できなさそう

72 ：流行：2009/04/30(木) 09:24:50 ID:qrHAtaz30

最近は原作最大手状態が流行の要になってるな

73 ：流行：2009/04/30(木) 09:52:02 ID:pwotV/WlO

下手は原作プッシュの独伊がイマイチで燃料少なめの英日が人気なのが興味深い
シリアス要素ありで関係性も深い米英人気は大体予測ついたけど
独普の伸びに期待

74 ：流行：2009/04/30(木) 10:02:42 ID:7mTwAECz0

>>64
>>65
1期放送前か放送中くらいに、人気が出たらシリーズ化したいとか
スタッフがコメントしてたから予定通りだったんだろうね

75 ：流行：2009/04/30(木) 10:11:28 ID:xiRR9pi40

下手って原作がニアホモな割りには二次人気が出るのは
原作押しでない飛翔的傾向のカプだよね
黒羊やもうちょっと昔だとゲト馬鹿とか原作がニアホモの場合は
原作押しカプが一番多いのになんか不思議な感じだ

76 ：流行：2009/04/30(木) 10:27:03 ID:/A7xK1YK0

どのCPがどのCPより強いのなんのという話はジャンルスレ内でやれと思うのは心が狭いんだろうか。
他ジャンル者から見ると全く流行に関係なく思えるんだが
CPの組み合わせ数が多い少ないなら流行の分析の１つかと思うが
正直どのCPが主流でも流行に関係なくねって気がすんだが違いも分からんし

77 ：流行：2009/04/30(木) 10:50:55 ID:VaneB6be0

>>75
ニアホモ超えてガチっぽくて本当の意味で原作で満足できるカプがちらほらあると思われる
もはや少年漫画のノマカプ的存在
つか黒羊とかゲト馬鹿は比較対象にならんだろう
かなりキャラ多くて主人公なんて関係ないくらい色んなキャラの話をやる作品ならわかるが

78 ：流行：2009/04/30(木) 10:59:23 ID:2JbSW33pO

でも原作で押したカプが流行るのかどうかっていうのは一応関係あるのでは？
あんまり腐狙いすぎな作品は逆に腐から好かれないって思ってたけど作品によるなぁ
黒羊の場合はまだ妄想の余地があるから同人でやる人も結構いるんだろうね
というかキャラ少ないからどうしても燃料多い原作押しの方にいっちゃうんじゃないかな
下手の原作押しはお互い好き合ってイチャイチャしてたりするしそこで満足できちゃう感じかとｗ

79 ：流行：2009/04/30(木) 11:14:10 ID:cxnwizwFO

>>33
３２とか見ても私もそう思うわ
下手は漫画だから今更移動って言うと現行の売り上げがイマイチって事だと思う
不況で売り上げ下がってるだけなのにテンパって売れてそうなジャンルに行くって感じかな

今は何のジャンルで本出してもジャンル効果ウハウハｗ
って売り上げは叩き出せないんじゃないかな東方は知らないけど

80 ：流行：2009/04/30(木) 11:17:40 ID:n+VbDtGL0

00のキャラと関係性の薄さじゃ生死で煽ろうが美形をいくら投入しようが無駄だと思うがな

81 ：流行：2009/04/30(木) 11:19:23 ID:VaneB6be0

>>78
黒羊はあんだけ売れてるのを考えれば普通に少ないと思うが、好かれてると言うんだろうか
やっぱニアホモの時点で満足する人は多いと思う
原作押しが最大なのは単に萌えれるカプがそれくらいしかないって事では
後雑誌で連載してるわけで
原作押し以外のキャラの描写少ないから原作押しに萌えるしかないとか

82 ：流行：2009/04/30(木) 11:26:56 ID:lKLFqaNzO

>>78
原作一押しCPが腐受けしないのは、原作だけでお腹ｲﾊﾟｰｲになるからだろう。
書き手もだけど、読み手もドジンに手を出す前に
満足してしまう→ドジン売れない→CP者増えない。
の悪循環におちいる。
燃料多くても、原作一押しCPが流行るかどうかは、
妄想の余地を残した燃料供給かどうかにかかってるとｵﾓ

83 ：流行：2009/04/30(木) 11:46:56 ID:1wCbLiOH0

黒羊の場合
狙いすぎてるのが逆に鼻がつく…って感じもする。
男性読者ターゲットのマンガだったら違ったのかもしれないけど
あからさまな女性ヲタ・腐向け臭がして、萌えはするが二次までいかないというか…
原作が既に二次みたいな…ストーリー薄いしね。

84 ：流行：2009/04/30(木) 12:02:21 ID:I1m+LfDS0

黒羊は１巻後書きに「執事が流行ってるらしいから描こう！」と言ってなかったっけ

85 ：流行：2009/04/30(木) 13:08:48 ID:pWM/PF190

それは読者のニーズに応えただけで
同人とは関係ない気がする

86 ：流行：2009/04/30(木) 14:02:48 ID:t0akJ/nJ0

下手も決して原作押しカプが受けてないわけじゃないと思うよ
英受け日受けを除くと独伊西ロマ典芬あたりの原作押しカプがぞろっと並んでて、
原作で燃料投下の少ない組み合わせはやっぱり比例して数も少ない
王道カプの米英や米日もホモ的にかなり狙ってるなと思える描写があるし、
例外はそれこそ上で出てた英日と独普独くらい
だからカプが流行るかどうかは主に受けのキャラ人気の問題だと思う

87 ：流行：2009/04/30(木) 15:24:11 ID:4VL9jB/Z0

受けキャラの人気は勿論いるだろうが、あてがえる攻めの性質も重要だと思う
下手の普の場合キャラ単体人気はあっても、強い立場で攻めれるキャラがいないのが致命的に見える
どのジャンルの人気CPも、攻めと受けの力関係って攻め＞受けがほとんどだし

88 ：流行：2009/04/30(木) 15:52:10 ID:sGVeLvwH0

>>87
比較的小柄、乙女的な好みなどキャラクター的には受け性質が強いわりに、
設定としてはいじめっ子、戦いに強いなど攻め傾向が強いという妙なキャラだからな。
ＣＰをつくるにも独以外だと極端に接点が少なくなるかそこまでメジャーなキャラでなくなるか
あるいは受人気の高いキャラかになってしまう。

89 ：流行：2009/04/30(木) 15:56:35 ID:2JbSW33pO

一応作中で普に勝ったことあるキャラといえば立と波あたりだけど普とあんまり絡みないしね
そういえば最近飛翔読んでないんだが、流行りだしてる注目株って何かあるの？

90 ：流行：2009/04/30(木) 16:15:43 ID:hW4L+IN+0

作品人気としては虜、ばく万ていうのが安定してるけど
同人の方は虜がサークルの少なさでそれなりに売れてるとこは売れてる

一応、虜、ばく万、ぬら孫の三作は商業アンソロ第二弾が発行されるので潜在ニーズは
ぷちながらにあるらしい

書き手の期待は黒子だけどコミックスは初登場２万程度で多分新人故の小部数だから
増刷はかかってるだろうけど今はサークル側の早漏状態なので
この辺はジャンル確立するなら来年あたりっぽい

91 ：流行：2009/04/30(木) 16:18:38 ID:2Tc47w4O0

個人的には水滸伝がどう出るかが楽しみではある。

92 ：流行：2009/04/30(木) 16:21:37 ID:4VL9jB/Z0

どんなに強キャラで支配的でチート設定入ってても上には上が、とか今はまだ未熟だから～みたいな感じだとCP作りやすいんだろうけどね
再生の比婆受けとか飛翔系その他のテンプレ的成長譚はそのへんうまく機能してるよね

93 ：流行：2009/04/30(木) 16:28:24 ID:vf+3QRQm0

女王様受けか

94 ：流行：2009/04/30(木) 16:32:30 ID:YN1sKpj30

爆万は実在の人物をモデルにしていなかったらプチプチくらい行けたかなあ

95 ：流行：2009/04/30(木) 17:02:35 ID:pwotV/WlO

飛翔で今何か一つ爆発的に流行ればみんなそっち行くだろうになあ

>>88
あれ？普は確か独とあんまり身長差ないんじゃないっけ

96 ：流行：2009/04/30(木) 17:36:30 ID:1zhstUIjO

飛翔は流行れば息が長いし色々おいしいからね
早く飛翔で新たに何か流行ってくれ！ってのが飛翔者の現状かな
虜はアニメ化確実だし黒子も人気高まってるけど流行るにはまだ何か足りない感じなんだよなあ

97 ：流行：2009/04/30(木) 17:46:21 ID:pMO8i5nO0

縛ﾏﾝはメイン二人がガチノマで動機が女の為ってのと
虜は絵柄的にやっぱりハードル高いんじゃないの？
黒子は肝心の原作が安定してからかなあ

98 ：流行：2009/04/30(木) 17:46:51 ID:fqnh46bm0

>>88 >>95
普の体格は>>67の通りだよ

普は独以外にも絡みが多いキャラが居るには居るけど
そもそも独周辺は普以外そんなに人気が無いからなあ・・・

99 ：流行：2009/04/30(木) 17:48:32 ID:pMO8i5nO0

普は作者がお気に入り宣言して普をバンバン出すって予告してたって聞いたが

100 ：流行：2009/04/30(木) 17:50:24 ID:Yvt/Ao7K0

>>96
現行ジャンルで活動しつつその二つは様子見って人が多いと思う
がっつり同人やるにはまだまだキャラ数もエピソードも足りてない

101 ：流行：2009/04/30(木) 18:53:00 ID:t0akJ/nJ0

普の公式な身長設定は178cm前後で体型もかなりガチムチ
ついでに最大カプ攻めの米が177cmだから全キャラの中でも相当でかい部類

漫画に普を出します発言はあったが
あの作者は、漫画を描き終わってあとはうｐするだけです！と宣言してから
年単位で放置、そのままなかったことにするのが当たり前なのであまりあてにならない

102 ：流行：2009/04/30(木) 19:13:49 ID:7ZJORUX40

どうも下手はあの絵柄のせいで、ガチムチとかじゃなく
ムチムチのピザ気味に見えるんだよな…ｗ

103 ：流行：2009/04/30(木) 19:36:52 ID:JVLnN+Pt0

吟とか再生とかの次に流行りそうなのって黒子が候補なの？
意外だ

104 ：流行：2009/04/30(木) 19:41:00 ID:ru+JAOda0

連載初回から飛翔者の期待はそこそこ高かったんだよね＞黒子
それが、輪男投入でちょっと勢いが鈍り(同ジャンルサバイバル)
輪男突き抜け＆黒子生き残りほぼ確定＆編集側のプッシュで盛り返してきた
しかし、まだ書き手期待値だけって印象は否めない

第二の盾みたいになったらたまらんから、もう少し様子見って人が多いんじゃないかな
まだ、再生も吟も衰退したわけじゃないから、移動するならもう一年様子見って
気長な飛翔者もいるしね

105 ：流行：2009/04/30(木) 19:43:00 ID:hW4L+IN+0

いや、黒子はサークル側のただの期待値だよ、現状は
今の時点ならまだ虜の方が読み手人気はある
書き手の敷居が高いだけで

まぁこの一年に始まった作品はどれもアニメ化以降が本番って感じなんで
どれもまだ流行スレで上げるには遠いよ

2004年組の時はどれも早めに動きがあったけど今回はそんな感じだ

106 ：流行：2009/04/30(木) 19:44:09 ID:hW4L+IN+0

りろってなかった

107 ：流行：2009/04/30(木) 20:57:08 ID:Ywecagk30

下手の次来そうなカプ話も飛翔の次ブレイクの話にしても
そろそろ予想スレのことも思い出してあげて下さい

108 ：流行：2009/04/30(木) 21:06:59 ID:OfcteY/A0

いったいなんで下手のカプ話に乗っ取られてるんだろうかと思っていたところだ。

109 ：流行：2009/04/30(木) 21:07:19 ID:3nzfkbX80

黒子は結構期待してる
おお振りみたいなノリで参入できそう

あと（このあいだ最終回したけど）ネウロが思うほど来なかったのは
アニメがずっこけたせいじゃなかろうかと思うのだが
アニメ効果ってでかいよな
下手はアニメ化でハードルがかなり落ちたように見える

110 ：流行：2009/04/30(木) 21:12:54 ID:7ZJORUX40

>アニメがずっこけたせいじゃなかろうかと思うのだが

いや、全然関係ないかと…

111 ：流行：2009/04/30(木) 21:17:30 ID:O4i8wX2QO

アニメ化でハードル落ちってどういう意味？
あと関係ないけど下手のアニメの出来ひど過ぎだろ
ジャンル者はあれで満足してるのかな

112 ：流行：2009/04/30(木) 21:22:15 ID:ru+JAOda0

だって　誰も　見ていない＞下手アニメ
もしくは、見てても『原作のアニメ化』というより、『アニメというグッズ』としか見てない感じ

113 ：流行：2009/04/30(木) 21:28:36 ID:41C72RWB0

つーか下手は5分のWEBアニメだしな
アニメ化でハードル落ちってのは参入に関してのことじゃないか
あれだけメディア展開してれば同人もよりやりやすい雰囲気になるというか

114 ：流行：2009/04/30(木) 21:36:53 ID:X7dLfippO

飛翔ってアニメから入る人少なくない？
大体は漫画から入ってるような
最近のしか知らないけど
根雨路に限らず、飛翔アニメってイマイチなの結構あるし
原作未読なのに見てる人あんまりいないんじゃ？（子供は除く）
まあ根雨路アニメは同人人気キャラを抹消＆出番大幅減させたのは痛かったな

115 ：流行：2009/04/30(木) 21:41:56 ID:7mTwAECz0

>>114
テニス忘れないで

あと銀魂もか？

116 ：流行：2009/04/30(木) 21:42:57 ID:yXUEheNQ0

自分の場合はアニメから入る
もう飛翔読んでないから、たまに見るアニメで存在を知る感じ
で、ハマると原作漫画も読むようになるけど
当然だがどれも遅ハマりで
既に欲しいタイプの同人は出し尽くされた後だったりする
微妙に悲ｼｽ

117 ：流行：2009/04/30(木) 21:46:37 ID:VaneB6be0

下手のアニメってweb限定だから
地上波アニメと違ってジャンル者以外スルーしてる人がほとんどだろうし
別にハードル落ちのきっかけにはならない気がする

118 ：流行：2009/04/30(木) 21:47:32 ID:wG+Og2cn0

下手は案ソロも出るらしいことをジャンルスレで見たが

119 ：流行：2009/04/30(木) 21:50:34 ID:4VL9jB/Z0

三次創作ってある程度どのジャンルにもいえることだけど
下手はこのスレで語られるような流行ジャンルの中では特にその傾向強い気がする
だからこそアニメがアレでも原作が大して燃料無くても
25やらピク支部然りメディア展開に付随して増える参入者が参入者を呼んで膨れ上がってる感じ

どの漫画も基本的に原作知名度ないとアニメ化はしないからなあ
そしてだいたい（たまに入るオリジナルエピとか映画を除くと）原作準拠でしか展開しないから
元々のジャンル者にとってもそんなにでかい萌えには繋がらない思う
むしろ声優とかイメージの違いで萎えることも多いんじゃないだろうか

120 ：流行：2009/04/30(木) 21:56:51 ID:YzS0rtiK0

>>115
銀玉は数字の推移見るとアニメで大きく伸びた感じしないけどなぁ

庭球、再生辺りはアニメ化境目に目に見えて増えた感じ、まぁ後者は当初あんま評判よくなかったっぽいけど。
なんやかんやで間口としては機能するもんなんじゃないか

121 ：流行：2009/04/30(木) 22:06:51 ID:4UxhQ2gf0

下手もそうだし、多分飛翔系とかにもそういうところはあるんだろうけれど
萌える萌えない、買う決め手になるならないじゃなく
書き手的に「アニメになったから安心」って要素はあると思うな
アニメになったから同人について自粛しなくて良さそうとか
アニメになったから暫くは終わらないだろうとか・・・

プラスになるって言うか、マイナス要素を排除するための
心理的なとっかかりってことかなあ＜アニメ化

122 ：流行：2009/04/30(木) 23:03:28 ID:fsx1iSds0

>>109
根雨路は単に原作が壊滅的に売れてなかった、それに尽きる
あのレベルの売り上げにしては非常に同人受けしてた方だと思う

123 ：流行：2009/04/30(木) 23:54:34 ID:KYh0fJZmO

小説や古い作品は映像化がきっかけで流行ること多いような
極端な例だが指輪とか、映画化される前から日本で二次創作してた人どれくらいいるんだろう

124 ：流行：2009/04/30(木) 23:57:25 ID:4VL9jB/Z0

吟詠伝なんかはどうだったんだろう
小説の挿絵とアニメ絵だいぶ違うよね
前者の方が同人受けしそうなキャラデザだと思ったんだが
アニメ化前から流行ってたんだろうか

125 ：流行：2009/05/01(金) 00:48:39 ID:KZksv9Uh0

>>124
むしろアニメは全然関係なかったｗ
小説だけで流行ってたよ

126 ：流行：2009/05/01(金) 02:23:00 ID:s+Xy29eG0

吟詠伝は最初OVA販売のみでTV放送されてなかったからな。
アニメOVA全100巻というのを聞いて当時まだ子供だった自分は
なんという大人向けアニメと地団駄踏んだもんだったよ。
全部購入しようと思うと50万以上かかった筈だ。
TV放映化されるまで雑誌でのカットしか見られなくて悶えてた

127 ：流行：2009/05/01(金) 02:29:22 ID:cwffe7QB0

>>126
あれ?何時の間に書き込んだんだろう自分

20年前の話だが48万かけないと吟詠伝のビデオは観られなかった
週刊吟詠伝と言われていたけどな
金がないから5年後に地上波再放送されるまで待ったな
動く金髪肯定や魔術師を見られない飢えは小説読んで補完してた

128 ：流行：2009/05/01(金) 08:26:53 ID:EQx31tkB0

吟詠伝のアニメはおっそろしく出来がよかったな
魔術師が死ぬ回の収録が終わってまもなく中の人も…

129 ：流行：2009/05/01(金) 09:02:34 ID:iTlwoF9u0

えー、そんなのあったんだー
何か前の話とか聞いてると面白いね
そのアニメって原作通り進んでくアニメだったの？
それともオリジナルで進んでくの？
ほんで原作壊さず萌も燃えも満載で神みたいな出来だったら
超ハマりしてる時なら金かけても惜しくないかも試練

130 ：流行：2009/05/01(金) 10:28:09 ID:7NPXLyTa0

>吟詠伝のアニメはおっそろしく出来がよかったな
えっ、あれは一部男受けしかしてないのかと思っていた。
当時種羅都でメアリースーかまして大顰蹙買った緒管が直後の仕事だったせいもあって
出たばかりの時は「キャラデザ最悪」と言われまくっていたような…
なんで漫画のキャラデザか課等さんのまんまでやらなかったんだって言われてた。
吟詠伝ジャンルでは「声優祭ラジオドラマ」として愛されていたけど
アニメとしての出来の良さについては「音だけでいい」って意見も
結構あったイメージ。
自分もロイエンタール母の神作画については鼻が吹き飛ぶほど笑った口だ。

飛翔アニメ化は書き手は呼ばないけど買い手を呼ぶ気がする。

131 ：流行：2009/05/01(金) 10:30:23 ID:eC6YBOfj0

>>130
なんか性格悪いな
しかも流行に関係ないし

132 ：流行：2009/05/01(金) 12:55:53 ID:wNviliGj0

>>130は一般の吟詠者意見、男受けとあるが
少なくとも男性ファンの間でアニメ絵は
何もあんな劇画にせんでもと大不評だった
音楽と声優は大絶賛だったけどな

133 ：流行：2009/05/01(金) 12:58:41 ID:GSpeLipb0

そういえば超都市で助っ人のプチ開催らしいが
どうなんだろうね？

134 ：流行：2009/05/01(金) 13:00:01 ID:GSpeLipb0

↑すまん、6月の超都市でみたいだ、
早とちりしますた。

135 ：流行：2009/05/01(金) 13:01:52 ID:yYYu+CiA0

いや…それ以前にスレ違いかとｗ＞超都市でさえ17スペな助っ人の話

136 ：流行：2009/05/01(金) 13:03:55 ID:WZ56/3EnO

>>133,134
助っ人はここで語るレベルじゃないだろ

137 ：流行：2009/05/01(金) 16:27:18 ID:GSpeLipb0

おお、最近周りがやたら助っ人で騒いでるから
流行ってると勘違いしてしまった。すまん

138 ：流行：2009/05/01(金) 19:35:25 ID:GItZXp0z0

自演にもほどがある

139 ：流行：2009/05/01(金) 19:44:57 ID:YzQolFLP0

ここまでくるとむしろ安置なんじゃ

140 ：流行：2009/05/01(金) 19:49:50 ID:T/CBOOan0

人気ジャンルを妬んでなら安置もあるが、そんな小さなジャンルを槍玉にはあげんだろ

141 ：流行：2009/05/01(金) 19:57:49 ID:WZ56/3EnO

宣伝乙なんでしょ
続きは絡みでやったほうがいい

142 ：流行：2009/05/02(土) 00:46:20 ID:KVWNs1lG0

助っ人なんて知らない
せめて大多数が知ってる作品を話題にしてくれよ

143 ：流行：2009/05/02(土) 09:38:20 ID:nrrSW5FF0

今女性向け＆一般向けではやってるの何かな？
需要＞＞＞供給みたいな
穴場できなジャンルないかなー

144 ：流行：2009/05/02(土) 10:25:51 ID:Sobz/Vww0

流行ジャンルなんて既に分母が大きいんだから
本当に一部の初期以外は供給＞＞需要や均衡が中心だよ
つまりスレ違い175乙

145 ：流行：2009/05/02(土) 10:40:42 ID:6cYtqSvq0

>>143
175スレにでも行け

146 ：流行：2009/05/02(土) 11:40:25 ID:9P9KZMdY0

仮にそういうジャンルがあったとして、わざわざ２ちゃんの175スレや流行スレで
「今このジャンルが穴場でおいしいよ！」なんて教える人がいるわけがない
それを知ったサークルがたくさん流入してきたら、
そのジャンルはもう需要＞＞＞供給でなくなるのはわかりきってるから
そういうジャンルを知りたいなら自分でがんばって探せよ

147 ：流行：2009/05/02(土) 12:04:43 ID:GnHmQaVE0

去年の春日性転換は2ch他で大不評だったけど
描き手が少ない分、需要＞供給だった
あえてニッチ狙いに行けば成功するかもよ

148 ：流行：2009/05/02(土) 12:26:19 ID:w//jc42J0

そういう意味では春日層が流れ込んでいそうなＫ音でも、
男体化すれば需要があるかもな。

149 ：流行：2009/05/02(土) 12:28:47 ID:QGDjMMDmO

ねえよ

150 ：流行：2009/05/02(土) 12:28:55 ID:vvmDcSXUO

Ｋ音はいろんな意味で凄いわ
それより再生下手を越えそうなジャンルはまだかな
そろそろ第二の庭球が来てもいい頃

151 ：流行：2009/05/02(土) 12:33:05 ID:/RU3UNKr0

再生と下手が第二の低級に近いといわれてるだろうが
ログ読まないのが居るのは黄金週間か

152 ：流行：2009/05/02(土) 12:33:17 ID:/mV5Ecjz0

2ch他では大不評だった｢けど｣っつーより
流行するものって大概2chでは大不評じゃね？

153 ：流行：2009/05/02(土) 12:33:46 ID:65tr0bmOO

庭球みたいなジャンルはそうそう来ないだろ

154 ：流行：2009/05/02(土) 12:51:57 ID:w//jc42J0

庭球作者が新連載始めれば又大ブーム来たんではないだろうか
庭球スタイルでサッカーでも野球でもバスケでも好きなスポーツを

155 ：流行：2009/05/02(土) 13:03:47 ID:tQhoT4Lk0

飛翔で２発以上ヒット飛ばせる漫画家は稀だから
そのうえ同人的にヒットとなったらなあ…
定休の商品価値が残ってるうちは新作品やっても微妙だからなあ

156 ：流行：2009/05/02(土) 13:04:09 ID:IFXUSkfT0

庭球はｽﾗﾀﾞﾝをかなり参考にしてキャラ立てしてウケた所もあるから
次があるとは思えないな。

157 ：流行：2009/05/02(土) 13:08:48 ID:MBrrNW740

男体化は女体化以上に苦手な人が多かろう
流行るはずない
流行るのなら、東方男体化がとっくに流行ってそうだ

158 ：流行：2009/05/02(土) 13:12:47 ID:w//jc42J0

男体化が流行るとは誰も言ってない
ニッチ狙いにいけば需要＞供給かもなという話で出ただけ

159 ：飛翔：2009/05/02(土) 13:12:47 ID:+aIQbPoI0

飛翔で２発以上ヒットというと
取り山、車駄、トガツ、北斗の人、方丈司、ｵﾊﾞｰﾀ
これくらい？

飛翔でヒット出して、他の雑誌で何作か活躍している井のタケみたいな人もいるけど…
飛翔で２発以上のヒットは難しいから
だから最近は長期連載化してるのかな。

160 ：流行：2009/05/02(土) 13:20:52 ID:/oDCctW60

ｵﾊﾞｰﾀとかは話作るのが本人じゃないからちょっと別な気もするな

161 ：流行：2009/05/02(土) 13:41:19 ID:GyFrwWu30

>>160
同じ事言おうとしたが誤爆っぽくね

162 ：流行：2009/05/02(土) 13:45:21 ID:+aIQbPoI0

誤爆じゃないです。
名前欄を間違えただけ

163 ：流行：2009/05/02(土) 13:48:29 ID:t/W39CLAO

ぬーべーの作者は青年誌で
イタコ女子高生のスピンオフを描いてヒットしてるよ

164 ：流行：2009/05/02(土) 13:58:03 ID:tQhoT4Lk0

>>159
アニメ化程度の中ヒットならさらに何人かはいるけど
それでも何十年と続いた飛翔のほんの十数人程度だからな

165 ：流行：2009/05/02(土) 14:39:57 ID:CdvbchMq0

それこそ飛翔スレで話すべき内容なのでは

166 ：流行：2009/05/02(土) 15:24:49 ID:NInWkTBpO

後はウイソグマソの人と黒猫の人も一応ヒットはヒットでないかと
遡ればもっとありそうだが、同人的にヒットって言うなら今まで上がった中では
車駄、トガツだけだからなあ
取り山はプチだし、ｵﾊﾞｰﾀは中ヒット位いってるけど作画の人だし

167 ：流行：2009/05/02(土) 20:27:01 ID:mXrLGLKE0

>>159
+ガモウ

168 ：流行：2009/05/02(土) 20:33:00 ID:kaWgF3sv0

ジャンプ系の同人誌は最高

169 ：流行：2009/05/02(土) 20:53:10 ID:IFXUSkfT0

>>167
ﾗｯｷｰﾏﾝだけじゃん
原作の場合は噂だけだし

170 ：流行：2009/05/02(土) 20:59:25 ID:eDNfVKbc0

ガモウは獏万で原案だってネタばらししてなかったっけ？

171 ：流行：2009/05/02(土) 21:02:34 ID:GvPRPFSZO

爆万に乗ってるネームを見ると
確かにラッキー万の作者だよね

172 ：流行：2009/05/02(土) 21:58:21 ID:WKQEbIyrO

BAKUMANの下を少し隠すとRAKIIMANになるっていうのも有名だし確定なんだろうね

173 ：流行：2009/05/02(土) 21:59:12 ID:WKQEbIyrO

伏せ字忘れ失礼しました

174 ：飛翔：2009/05/02(土) 22:05:59 ID:IFXUSkfT0

バクマンのタイトルアナグラムはこじ付けっぽいけどな
ネームはたしかにガモウっぽいけど確定してないから
>>159に入るかどうかは微妙

175 ：流行：2009/05/02(土) 22:47:42 ID:+Fc7+Ltv0

おいおい同人関係なくなってるぞｗ

ついに明日から超都市だなー
とりあえず明日はどこが混雑するんだろうか

176 ：流行：2009/05/02(土) 22:51:24 ID:xInLy+CJ0

ばさらかな

177 ：流行：2009/05/02(土) 22:53:27 ID:O1UuknWx0

場皿はアニメ効果はあるのか
00は最終回効果および劇場版決定効果はあるのか
鋼は再アニメ効果はあるのか
下手はどれ位盛り上がっているのか

辺りが気になる点だろうか

178 ：流行：2009/05/03(日) 00:00:35 ID:tGjPR2MN0

00と鋼はなさそう…
場皿って現在場皿やってるとこ以外で盛り上がってるの
あんまり見たことないな
「見ました、面白かった」くらいの感想は目に付くけど

179 ：流行：2009/05/03(日) 00:01:42 ID:0ieJjhnI0

まぁｻｰｸﾙは今更食いつきにくいからなぁ、ｹﾞｰﾑやらないといけないし
ｻｲﾄなど持たないﾗｲﾄ回線が興味をもつ可能性はある

180 ：流行：2009/05/03(日) 00:08:31 ID:Mg9DLv8XP

>>178
ﾉｼ
アニメで嵌った海鮮が一応ここに
今のタイミングで据え置き機の新作が出たら
もう少しみんなの食い付きは良かったかもね

181 ：流行：2009/05/03(日) 00:16:15 ID:vO66hnZV0

アニメから場皿にはまった海鮮には、同じくアニメから入った人の描く
本のほうがキャラ観とか近そうでとっつきやすそうな感じするけど
アニメ設定で描くにしてもゲーム未プレイだと肩身せまいだろうな
サークル側にアニメ効果が現れてくるのは６月ごろかね

182 ：流行：2009/05/03(日) 00:18:30 ID:UwYrlL6/O

原作がゲーム(しかもアクション)で存在は知ってたけど手を出し辛い
と思ってた層でアニメから入った人は
「ちょっと覗いてみようか」ってなりそう

ただアニメはまだ序盤だし、
主力各カプにもう少し濃い描写があればもっとより盛り上がったろうなと思う

183 ：流行：2009/05/03(日) 01:11:38 ID:ROuDGAGr0

深遠もアニメ効果薄かったからなぁ
00は最終回効果は無いだろ

184 ：流行：2009/05/03(日) 01:17:26 ID:171w/k600

最近ル/パ/ンに嵌ったのだけど、昔流行してたときあったの？
３０年以上前の作品なのに今やっても流行するだろうなと思ったので

185 ：流行：2009/05/03(日) 01:39:01 ID:TopFTmB/0

古い作品は当時よりも後になって活気づいたりするね
特にさしてでかいジャンルがない昨今は

186 ：流行：2009/05/03(日) 01:39:51 ID:nnoMNTlZO

第二の定休になるとしたら黒個じゃないか？
黒個は何となく再生並みには最低でもなる予感
赤丸ネタだが再生、赤ん坊キャラの大人姿公開して歩こ編やるって話っぽいな
運が良けりゃ勢力が多少伸びそう

187 ：流行：2009/05/03(日) 01:45:53 ID:6N79HwJp0

最低でも再生並みに！？

188 ：流行：2009/05/03(日) 02:05:44 ID:7DDtJEhm0

ハードルたっけーーーー！！！！＞最低でも再生

189 ：流行：2009/05/03(日) 02:12:27 ID:lANFzYlnO

助っ人といい黒個といい飛翔アンチなんだろうか

190 ：流行：2009/05/03(日) 02:27:05 ID:jms53tOO0

黒個はゴールデンアニメ化で原作のクセが抜けた絵柄、日常編がなぜか多く先輩達のｷｬﾗも
掘り下げられクオリティ高ければ化ける可能性はありそうだけど現時点じゃ無謀

191 ：流行：2009/05/03(日) 02:48:00 ID:vxfAfXqr0

つまりスレチだな
186はスペース数30未満のジャンルに何を夢見てるんだろう
まあアンチかもしれんが

192 ：流行：2009/05/03(日) 03:15:39 ID:44OFbHVK0

>>184　特に流行した時期もない代わりに無くなりもしない超安定小規模ジャンルな印象
映画がコンスタントに新作出すのが大きいんじゃないか
でもピコレベルにも行ったことがあったかは疑問

193 ：流行：2009/05/03(日) 03:32:49 ID:wsZuN846O

ゼニガタノオッサンがオニイサンだったらあるいは…

194 ：流行：2009/05/03(日) 06:52:24 ID:ROuDGAGr0

増える時は一気に30→300とかなっていくけど
連載けっこう続いてるだろ？
もうスタートダッシュで増えるとは思えない

NARUTOなんかはスタートで増えた

195 ：流行：2009/05/03(日) 10:13:33 ID:urpy8k6IO

再生も最初はパッとしなかったのがバトル化で急激に増えたから
展開次第ではどう転ぶかわからない

196 ：流行：2009/05/03(日) 10:32:46 ID:seJ/T91z0

予想スレでやれ、という事なのでは
実際に流行り始めたら話題にすればいい

197 ：流行：2009/05/03(日) 11:41:08 ID:Sj4bs73BO

超都市来てるがやっぱり場皿混んでるな
自分は青赤目当てだったんだけど
10時半入場で既刊完売のサークルが結構あって残念

198 ：流行：2009/05/03(日) 12:14:32 ID:j4NohGDA0

やっぱり場皿が人多かったのかー
深遠では余りアニメ効果見られなかったという話だけど、場皿はあったのかな？
これが夏開始の1クール物だったら、夏ミケでも流行っただろうにもったいないね

199 ：流行：2009/05/03(日) 12:35:43 ID:TP5WQat90

夏までは大丈夫だろ、場皿
終わり方にもよるけど大体アニメ終了2ヶ月くらいはまだ海鮮も熱いし

ただ普通のアニメと一緒でゲームがあると言っても
そこまで手を伸ばす人は多くないだろうから秋以降は通常のジャンル規模に戻るだろうけど

200 ：流行：2009/05/03(日) 12:39:36 ID:rNVE6mP/0

まさに場皿はボーナスタイムだなw
ただアニメ２期の話が噂レベルでちらほら聞こえるので案外盛り返すかも

201 ：流行：2009/05/03(日) 12:42:18 ID:AvGWW67UO

ジャンル者の意見では義明日は人がいたらしい

プチでぐだぐだやってる印象あったがなんとかなったのかね

202 ：流行：2009/05/03(日) 12:49:40 ID:9/RbAabKO

00種儀明日まわったけど儀明日は全体的に人いるけど前より沈静化したなという印象だった
00の最終回効果はほぼなかった気がする
種は最大カプの一部以外まったりだね

203 ：流行：2009/05/03(日) 13:00:18 ID:pR5+lg/R0

場皿は今のアニメの出来を維持してゲームの続編もあれば相当な長期ジャンルになるかも知れない

204 ：流行：2009/05/03(日) 13:37:31 ID:GY3jGwZN0

そう？キャラが死ぬからアニメは良くて二期ぐらいまでだろうし
ゲーム続編が次世代ハードだと微妙じゃないだろうか

205 ：流行：2009/05/03(日) 13:40:41 ID:TP5WQat90

場皿、二期があるにしても二期の来る時期によるかなー
基本アニメ流行の海鮮は飛びつくのも去るのも早いから

早期二期確定半年から一年以内に二期来るなら勢い継続
それ以上間が空くなら一旦本来の規模に戻ってアニメ化でまたちょっと盛り変えすパターンだと思う

今回の海鮮の増加はあくまでアニメ海鮮だし本来のゲームユーザーベースの増減じゃないしね
多少はゲームに手を出す人はいるだろうけど、全体から見たら一握りだろうし

206 ：流行：2009/05/03(日) 13:43:58 ID:lErCHLT7O

半生ｼﾞｬﾝﾙの壁が長蛇の列つくってたのみた
今続編公開中の不良映画のとこみたいだったが

207 ：流行：2009/05/03(日) 15:25:28 ID:7DDtJEhm0

そりゃ壁なんだから列くらい作るだろう

208 ：流行：2009/05/03(日) 15:59:25 ID:ROuDGAGr0

壁で列無かったらそれはそれでさびしいというか…

209 ：流行：2009/05/03(日) 16:25:33 ID:urpy8k6IO

芸能系ならＯドリーあたりが混んでるなーと思ったぐらいだ
ナマは世間人気と完全連動するんだなとしみじみ

210 ：流行：2009/05/03(日) 16:37:22 ID:ROuDGAGr0

今日は場皿と義明日がそこそこだった気がする
下手と再生のある明日が本番でしょう

場内BGMにゲーム音楽が多かった
エアリスのテーマが流れて泣きそうになった

211 ：流行：2009/05/03(日) 17:20:25 ID:UkipN4Is0

　　　　　超都市　　　　　　春ｺﾐ　　　　　冬ﾐｹ
再生　　1551(*66)**4% 　1312(107)　 1222(*72)
00　　　　947(*39)**4% 　 805(*24)　　 642(*42)
下手　　 805(*55)**6% 　 703(*51)　　 428(*44)
定休　　 718(**4)***%　　 558(*32)　　 592(**8)
吟玉　　 690(*32)**4%　　 492(*29)　　 610(*40)
場皿　　 626(*20)**3%　　 581(*18)　　 543(*30)
不利　　 513(*14)**2%　　 474(*14)　　 560(*20)
儀明日　484(*43)**9%　　 498(*28)　　 316(*40)
金岡　　 442(*10)**2%　　 251(*14)　　 318(*14)
具　　　　370(**8)**2%　　 322(***)　　 334(*14)
椅子　　 360(**8)**2%　　 222(*10)　　 198(*10)
電凹　　 290(*16)**5%　　 281(***)　　 290(*38)
種　　　　269(**5)**1%　　 124(**6)　　 295(*15)

場皿はこのスペ数でも海鮮が沢山いたなら、アニメ効果あったってことか
同じようにアニメの出来がよかったという深遠との違いはなんだったんだろう

212 ：流行：2009/05/03(日) 17:28:08 ID:TP5WQat90

でも深遠もTVの影響なかったとは言われてるけど
冬コミは結構海鮮の出戻りあって壁はかなり列ったと言うから
それなりにTV効果は深遠にもあったと思うよ

ただ深遠は主人公が愛されはじめるのが断髪後なのでゲームやってた人はついていけるけど
そこまでのストーリーを見る前に主人公の性格の鬱陶しさで振り落とされると思う、TVは

場皿はいかにも景気がよくてキャッチーなのが良かったと言うか
頭使わずに見れる感じもいいし

213 ：流行：2009/05/03(日) 17:31:52 ID:++P0N6HvO

深遠って地上波で放送されてたの？

214 ：流行：2009/05/03(日) 17:33:40 ID:hvw2JKJT0

場皿は画面的にわかりやすくて
エンターテイメント的なのがいいんじゃないかな
数話見ただけでも面白いな本買って見よう的な回線が増えたとか

深遠は良い意味でも悪い意味でも原作標準すぎてて
全部見ないとそれなりに盛り上がれない気がする

215 ：流行：2009/05/03(日) 17:35:00 ID:kpfwJIEBO

場皿人多かったなぁ
場皿でこれだから明日の再生とか下手は考えたくないｗ
擬明日も結構人がいてびっくりしたな
夏までは持ちそう。夏以降は衰退するだろうけど

216 ：流行：2009/05/03(日) 17:40:09 ID:lPDrZTamO

金岡や仁玉は？

217 ：流行：2009/05/03(日) 17:40:12 ID:IjHLtVcXO

>>213
関東では東京MXの見れる一部の人しか見れなかったよ
千葉県民なんだが、自分の所は放送をしてなかった

218 ：流行：2009/05/03(日) 17:54:29 ID:Xp3QXVPB0

忍玉は11時ぐらい島中通った時はスカスカだったが
壁はわからない

219 ：流行：2009/05/03(日) 17:58:43 ID:mbfZwh/J0

深淵は完全にもとのゲームのシナリオを完全再現したものだから
以前ファンだった人が戻って来るような目新しさには欠けていた。

また深淵の低るずシリーズ自体、１作ごとのシナリオが連続しないため
基本的に１度出た作品の燃料投下はほとんど無い。
それに加えシリーズ次回作の発売頻度が高く、旧作を一通り味わい尽くしたあたりで
同シリーズの新作へ移動してしまう体制がある程度出来ている。

場皿は元のゲームのシステム上の特性から、キャラクターの性格などの根本設定は同じままで
展開の異なるシナリオやエピソードが何度でも投下されるようになっている。
今回のアニメ化は新規シナリオの投下にあたるので、以前場皿にはまっていた人が
再燃現象を起こしている。

と再燃だと考えれば理由はこんなもんなんだろうけど
新規層についてはどんなかんじなんだろうな？

220 ：流行：2009/05/03(日) 18:02:25 ID:TP5WQat90

場皿こそ今回は再燃より新規アニメ層だと思うけど

221 ：流行：2009/05/03(日) 18:05:37 ID:j9F1jMVd0

場皿は途中からでも充分入っていけるし、ツッコミどころ多数でいかにも実況向きのアニメだし
気軽に楽しめる

222 ：流行：2009/05/03(日) 18:08:07 ID:BzCSutTU0

大分レポが出たけど行って来たので追加で
島中も壁も人が多かったのは場皿
自分も初めて場皿スペに行って来たw
ぎゅうぎゅうに混んでアニメ効果すげーと思ったわ

種は一部の壁が長蛇の列
儀明日も全体に人がいたな
00は壁も島もスカスカで一に斜陽
忍たまは壁が長蛇で島は人が少なかった
お笑い芸人の一部に大行列があって驚いた

やっぱり場皿の混みっぷりにびっくり
明日の金岡下手再生が気になる

223 ：流行：2009/05/03(日) 18:44:11 ID:w7rBmNswO

>>219
単純にアニメの出来が良いのと、
ゲーム自体がキャラクターごとにストーリーが違ので
大元になるメインシナリオが無い。
つまり、ゲーム買わないで原作を深く押さえていなくてもキャラクターを知っていればある程度楽しめる。
あと、公式漫画とプレイ動画で済ましてる子もいたりする。
｢アクションゲームが苦手｣な層がゲームの内容にお手軽に触れられる環境があるのも大きいと思う。

224 ：流行：2009/05/03(日) 19:00:37 ID:mbfZwh/J0

>>223
＞ゲーム買わないで原作を深く押さえていなくてもキャラクターを知っていればある程度楽しめる。
言われてみればまさにその一言に集約なんだな

225 ：流行：2009/05/03(日) 20:24:14 ID:ehxwZxdB0

自分も場皿はアニメ見てハマッて、サイト回って全員のキャラ何となく掴んだだけで
かなり楽しめた(その後ゲームも始めたけど)
原作で表現されてるキャラクターの関係性を突き詰めるだけで話一本出来そうだし、
史実とかも調べて上手く混ぜても面白いし

226 ：流行：2009/05/03(日) 20:43:21 ID:loggIrzZ0

自分も今回アニメで嵌って場皿本買いに走った口。
ゲームはやらない人種なのでゲームまでには手は出さないつもり。
キャラ補填は基本歴史知識と公式と同人サイト巡りのちゃんぽんで充分な感じ。
初参戦のこちらにとっては嵌りたて熱いジャンルの気分なのに、巡回したら
手ごたえが熟成から斜陽期に向かうザンルに感じて変な気分だたｗ

227 ：流行：2009/05/03(日) 20:58:53 ID:ftvB2oxA0

アニメ以外全く情報の無い自分も場皿行ってきたｗ
１１時半ぐらいだけどすごい密集度だった
サクル情報も全くゼロだから壁は人の群れ見ただけで諦めたレベル
自分が興味を抱く前もスペが割りと近いことが多いからなんとなく雰囲気だけは知ってたが
こういうのをバブルって言うんだろうなと思った感じの勢いだった
226と同じくハマリたての熱さのところにブ厚い再録がてんこもりあるから買い手も満足度高い人多いだろうな

他も大体午前の早いうちにざっと回ったけど上で上がってるのと大体同じ感想かな
００は特に最終回効果っぽいものは感じず・義明日と種の一部大手大行列
プチやってたのか後者の島も割りと人を見かけた

228 ：流行：2009/05/03(日) 21:07:23 ID:ROuDGAGr0

不利も丁度ｻｸﾙで再録本ブームが来てる時に
アニメﾊﾞﾌﾞﾙがきたんだよなぁ
あれ新規には美味しかったと思う

不利のﾊﾞﾌﾞﾙと場皿の人込みでは段違いだとは思うけど

229 ：流行：2009/05/03(日) 21:08:27 ID:UkipN4Is0

場皿はアニメ効果の上に、プチ3つやってたからそっちの効果も幾分かはあったのかな？
マイナーっぽいけど

230 ：流行：2009/05/03(日) 21:12:52 ID:B89x5n0E0

同じくアニメだけで本買って来たぜw
この伊達のガチBLよみてと真田のアホ愛され本よんでみてーな
という半分冷やかし気分だったけど
なんだろう、歴史ものだから大体の知識があるのでストーリー自体は
どうでもいいんだけど,
数話でキャラ立ちがしっかりしてるから
このキャラの同人誌読んでみたいな～という気分に自然となった

231 ：流行：2009/05/03(日) 21:19:02 ID:kNOMjn0SO

芸人で賑わってたのは凹ドリーだね
異説最終幻想もすごい列ってたがこれは超限りかな

232 ：流行：2009/05/03(日) 21:26:10 ID:oiWyUPbxO

不利との違いは買い手は増えてもサークルは増えないだろうってとこか
婆皿

233 ：流行：2009/05/03(日) 21:27:52 ID:qDT5gtRI0

>>232
あーそれはある
自分も場皿本は欲しいけど書きたいタイプの萌えじゃないんだよね
とりあえず本日買いそびれた蒼赤のために6月も自ジャンルで申し込むことにしたw

234 ：流行：2009/05/03(日) 21:29:40 ID:lPDrZTamO

しかしアニメ効果で新規が流れ込んで盛り上がってる一方
アニメ放送前から活動してたサークルは移動時期に突入してる
アニメ効果は一時的だから落ち着いたら
かなり寂しい事にはなるな
公式イベントが昨日あったが3はまだ当分先っぽいし
舞台化＆小林P(場皿のプロデューサー)と行く奥州ツアーと益々迷走していってるし
下手したら今が最後の盛り上がりになる可能性もあり

235 ：流行：2009/05/03(日) 21:31:15 ID:ROuDGAGr0

つか1クールだからな

236 ：流行：2009/05/03(日) 21:34:00 ID:oiWyUPbxO

別にいいんじゃね
今の盛り上がりが棚からぼた餅なんだし
寂しいとかはジャンルスレの方が向いてるんじゃない

237 ：流行：2009/05/03(日) 21:35:15 ID:B89x5n0E0

>243
そこらは公式の商才によりけりじゃね？
地味にグッズやドラマCDとかスピンオフ漫画やらなにやら
話題のあるニュース出したりサークル側への燃料投下があれば
サークルは離れないで本を出す。その本を買う海鮮がおおくいれば
サークルはまたしばらくと腰を落ちつかせる、
そうすると厚めやガチな本が出て海鮮が離れなくなる
という良いスパイラルが生まれる

アニメはたしかに燃料投下＆客寄せパンダではあるけど
その後、同人ジャンルとして長続きさせるのはサークルと海鮮の力

238 ：場皿：2009/05/03(日) 21:36:38 ID:23qev7w80

場皿ジャンルスレ見てきたけど、やっぱり賑わってた実感あるみたいだね
ただここで盛り上がるって言われてたアニメメインキャラ二人のカプはそこそこで、
アニメでは今の所燃料少な目？って言われてた最大カプの壁付近がごった返してたようだが
アニメから入った層がサイト巡りとかではまったりしたのか、その辺が謎だな

239 ：流行：2009/05/03(日) 21:52:03 ID:D4ZZAgR/0

壁は青主従サークルの列だけじゃなくて
他のｶﾌﾟのサークルの列や通行客
壁の前に配置された胆石サークルの列流しやらで
入り乱れて混雑してたように見えたけど

青赤目当てで行ったが胆石周辺とか血栓状態だった
島はまだ通れたけど

240 ：流行：2009/05/03(日) 21:53:43 ID:qDT5gtRI0

逆に00ジャンルは盛況報告以外いらないとか閑古報告が続くと無理やり話題転換とか
なんか変な雰囲気だね

今年の春はプチ(再)で場皿だなこれは

241 ：流行：2009/05/03(日) 22:06:54 ID:G5TISt9M0

不利も場皿もどっちも再燃か
今年春の目玉と言われた金岡もリメイクだし新規の流行が出づらい時期なのかな

242 ：流行：2009/05/03(日) 22:09:10 ID:D4ZZAgR/0

金岡明日だったのか
今日だと思ったわ

任玉はやっぱ厭離の方が強いんだね

243 ：流行：2009/05/03(日) 22:19:21 ID:seJ/T91z0

厭離の規模が大きい任玉に人があまりいないというのが不思議だ…
サクルは本命で取るにしろ、海鮮は厭離都市関係なく周りそうなのにな
場皿と比べて、の話なのかもしれないけど

244 ：流行：2009/05/03(日) 23:01:26 ID:RDNIPjld0

サブで買う人が少ないってことかな＞任玉海鮮

245 ：流行：2009/05/03(日) 23:46:35 ID:ftvB2oxA0

>>240
まあジャンルスレとしては盛況なら盛り上がるし
その反対なら寒い空気になるのはよくある話
普段から和気藹々としてるならまた違うけど

246 ：流行：2009/05/03(日) 23:59:11 ID:bJuD24MW0

>>238・239
青主従は壁がにぎわい、青赤は島中がにぎわっていた印象
まあ純粋にサークル数と配置の関係だと思うけど
個人的に回った印象としては、
青主従は常連買い専が多く、
既刊新刊の全買いが目立っていたという点で
青赤に新規が押しかけてるように見えた

247 ：流行：2009/05/04(月) 00:11:57 ID:E/PYAAhz0

アニメからinで青赤目当てに周りに行ったけど
正直サークルさんさっぱりわからないから島爆撃しかしなかったというか出来なかった
島でも十分以上に厚くて面白そうな本があったというのもあるけど
壁はとりあえず一冊というには人がいすぎで敷居が高かったｗ

248 ：婆皿：2009/05/04(月) 00:15:43 ID:BoD0823oO

つーか青赤は壁2SPしかなかったからな。

249 ：流行：2009/05/04(月) 00:18:12 ID:Qb9keYImO

>>246
カプ者だけど青赤は今までの壁が結構島落ちてしてたのが島中が混んでた理由だよ。
あとアニメは赤と青の関係描写が今のとこれメインだけど
青が人気でる＝受人気に繋がる＝子縦の新規取り込みも普通にありそう

250 ：流行：2009/05/04(月) 00:25:40 ID:IILqb97EO

そもそも青主従って燃料少ないか？
メイン二人の燃料が凄いだけで青主従も海鮮が付く程度には充分燃料あると思うけど

251 ：流行：2009/05/04(月) 00:34:39 ID:FQfK074gO

どのカプが燃料あるとか混雑してたとかの言い争いはジャンルスレでしろ

252 ：流行：2009/05/04(月) 00:44:58 ID:/K3I3aIN0

全体的にまったりしてた。場皿は結構人いたね
あと、今の船体本を出してるところをちらほら見かけた

今日はどうなるかな

253 ：流行：2009/05/04(月) 01:17:51 ID:ZBrquDzI0

下手と再生凄そうだなぁ

254 ：流行：2009/05/04(月) 01:28:06 ID:8Zc2WIU50

再生はさすがにもう落ち着いてるんじゃないかな
他の飛翔ジャンルと同じような安定期だと思うし

下手と、あとは金岡あたりが気になる

255 ：流行：2009/05/04(月) 07:08:03 ID:+XP+SEht0

再生や場皿の流行ジャンル大手がどんどん下手に移動してる状況からしても
下手は相当でかいジャンルバブル来そうだわ

256 ：流行：2009/05/04(月) 07:26:21 ID:5sPb6QhPO

昨日見たら種の壁大手も下手に移動フラグたててたな
明日のスタジオ貴方に参加だと

今日はあちこち見てくるか

257 ：流行：2009/05/04(月) 08:36:35 ID:mD3Rfan0O

種はどちらかと言うと再生つまみ食いが目立つよ
もともと長期ジャンルだからつまみ食いしつつ結局種ってところも多い

258 ：流行：2009/05/04(月) 08:55:01 ID:C93/CKEBO

移動フラグなのか本命と平行してなのかは、見ていてもわからん
流行りジャンルは特につまみ食いも多いしなあ

259 ：流行：2009/05/04(月) 09:06:39 ID:ZBrquDzI0

ｻｸﾙによるよな＞ｻﾞﾝﾙ並行してできるかどうか

260 ：流行：2009/05/04(月) 09:19:45 ID:lkgDAZbcO

なんで今任玉が流行っているのかわからない……
悪い意味でなくて

261 ：流行：2009/05/04(月) 09:22:00 ID:COWzIwMH0

pixivで自重しない腐が悪目立ちしてるだけだろ＜任玉

262 ：流行：2009/05/04(月) 09:54:35 ID:ZBrquDzI0

>>260
厭離以外では流行ってないよな
超都市もさっぱりだったし

263 ：流行：2009/05/04(月) 09:58:50 ID:uy8kjniD0

確かにいろんなジャンルから大手問わずで下手に移動増えてきたね
今日のパンフ見せて貰ったけど大手がゴロゴロいる
超都市は現行ジャンル+下手貴方厭離参加が多い

このまま大ブレイク化するか00化するか見物

264 ：流行：2009/05/04(月) 10:02:57 ID:hImVyyIW0

任、昨日壁づたいに歩いてみたが
00よりは壁の列が長かったかもって程度でした

265 ：流行：2009/05/04(月) 10:04:09 ID:ZBrquDzI0

00化って哀しいなぁ
超都市は下手と再生が同日なんて偏った配置になってるけど
赤ブーは00は最終回効果でかなりくると思ったんだろうな…
昨日は盛り上がってたジャンルが場皿とかろうじて義明日だったようだし
下手と再生の今日とは比べ物にならない感じになるだろうな

266 ：流行：2009/05/04(月) 10:08:22 ID:KWBdBHfu0

>>260
25で手描きMADがばんばんつくられてるのと手風呂ぴ串部の影響じゃない？
時代背景、全寮制学園もの、キャラの多さなど流行る要素はあると思う
原作アニメより↑の同人絵で入る人が多そう

でも厭離中心で、大きいイベントではここで話すほどの流行じゃないよね
でもあれだけ長くあるジャンルが今またプチでも流行してるのはすごいと思う

267 ：流行：2009/05/04(月) 10:39:54 ID:EImQMZ0fO

これまでにしては、行きの長いジャンルにしては、国営放送幼児向けアニメにしては、
って前置きが必要なレベルだもんなぁ＞任玉
ジャンルが活気づいてあの規模なんだから話すのはここじゃないのは確か

268 ：流行：2009/05/04(月) 11:01:31 ID:FdW6hvZj0

場皿はアニメ化直後に全国やった方が流行ったかもねーと思った

269 ：流行：2009/05/04(月) 11:34:52 ID:PNLAonP3O

>>268
そうなのか？
下手に興味持ちましたという人は大分減った気がするんだけどね
原作もあまり更新されなくなってきたし

270 ：流行：2009/05/04(月) 11:36:31 ID:PNLAonP3O

間違えすぎ
>>263だ
まあ、大手が出せばそれに釣られる人もいるだろうが

271 ：流行：2009/05/04(月) 11:54:50 ID:abFKxQ9J0

下手の痛いとこは作者が商業漫画に手出した事じゃなかろうか
あくまで下手者が求めてるのは下手であって下手作者のオリ漫画じゃないと思うし

272 ：流行：2009/05/04(月) 12:07:52 ID:8uuuZ9yTO

でもそれは作者自信が決めることだろ

273 ：流行：2009/05/04(月) 12:13:24 ID:y7Zd6Ilw0

実況じゃ鋼アニメ化効果あり
下手既にドーナツ化らしいな

274 ：流行：2009/05/04(月) 12:22:30 ID:TuEkUjaCP

>>272
「ジャンルにとって痛手」ってことでしょ
作者個人がステップアップ目指すのとは別の話で

275 ：流行：2009/05/04(月) 12:32:41 ID:8wfJzydxO

そうそ
下手同人の流行にはマイナス
作者スレじゃないんだから

276 ：流行：2009/05/04(月) 12:33:23 ID:ZBrquDzI0

金岡よかったねぇ
血栓どの位できたんだ？

277 ：流行：2009/05/04(月) 12:55:43 ID:TJ+vYbFC0

へー、鋼よかったねぇ
閑古期も地道に頑張ってきたサークルにボーナスタイムってのは
他ジャンルでもなんか嬉しいｗ

278 ：流行：2009/05/04(月) 13:16:08 ID:8uuuZ9yTO

ここにきて金岡場皿とアニメ効果が連続で来るとは珍しいな

279 ：流行：2009/05/04(月) 13:20:45 ID:xw4W2KCr0

それだけ行き場のなかった買い専が多かったってことかね
一度衰退したジャンルは復活しないの法則は通用しなかったか

実況見ると、再生は落ち着いたのか？

280 ：流行：2009/05/04(月) 13:28:58 ID:uf1k051e0

>>279
いや多かったみたいだよ
多いだけにマナーも下手なみに悪いと言われてる
下手はドーナツ化？といわれてた

まあ、実際に行った人のレポが来るだろうからそれを待てばいいよ

281 ：流行：2009/05/04(月) 13:29:13 ID:qeaHYB810

場皿がアニメ効果あるのはなんか予測ついたけど、鋼は前のアニメからそんなに
時間経ってないから、そこまで効果あるとは思わなかったから意外

282 ：流行：2009/05/04(月) 13:31:47 ID:NX+5Ed1cO

>>279
天下の再生様が落ち着くわけなくね

283 ：流行：2009/05/04(月) 13:35:42 ID:PNLAonP3O

金岡は単行本知名度高いしね、本当以外
声や動画になると萌えやすいのか？

284 ：流行：2009/05/04(月) 13:36:25 ID:xw4W2KCr0

天下…

285 ：流行：2009/05/04(月) 13:42:42 ID:kOas3QpFO

金岡に関しては一期の頃は最新刊がシン組出たか出ないかで中弛みだった
けど、あの辺でいったん離れた層が二期きっかけにいまの最新刊まで読めば
二期はじまって一ヶ月でも超で買い物しててもおかしくないと思う

286 ：流行：2009/05/04(月) 13:57:35 ID:KS1x0pNN0

下手は明日オンリーあるからそっち優先の海鮮が多いのかな？

287 ：流行：2009/05/04(月) 14:01:54 ID:ow8ckbmjO

なぜここで聞く

288 ：流行：2009/05/04(月) 14:22:54 ID:Bb3Y+DdV0

赤豚実況スレと誤爆したんじゃないかな
あっちのスレで下手は昼には壁の列も減って島も歩きやすかった→下手流行も終わったな
っていう感じの流れになってたから

289 ：流行：2009/05/04(月) 14:23:29 ID:A66HxZwFO

金岡終わったな

290 ：流行：2009/05/04(月) 14:31:30 ID:V8StZSuR0

>>289
えっ、なんで？
すぐ上で意外と盛況報告が続いてるというのに

291 ：流行：2009/05/04(月) 15:29:13 ID:5sPb6QhPO

帰宅途中
低級から大手が移動してきた下手が爆混み
鋼は人が戻って壁胆石に列が出来てた
島中も人だかり
不利はまったり
再生も混んでた

両日行って感覚としては
下手=場皿>再生>鋼>ぎあす>00

アニメ再燃が多い希ガス

292 ：流行：2009/05/04(月) 15:29:33 ID:ZBrquDzI0

視聴率の話か？
視聴率悪くても同人には関係ない…

293 ：流行：2009/05/04(月) 15:32:37 ID:5sPb6QhPO

ところで鋼はプチがあった？
赤いポスターの列にも人がたかってた

294 ：流行：2009/05/04(月) 16:12:50 ID:ow8ckbmjO

下手はともかく馬皿が再生越え？

295 ：流行：2009/05/04(月) 16:13:46 ID:8Zc2WIU50

混み具合の話じゃないの

296 ：流行：2009/05/04(月) 16:15:47 ID:ow8ckbmjO

だから馬皿の混雑が再生以上だったの？というだけ
なんですが

297 ：流行：2009/05/04(月) 16:17:56 ID:qeaHYB810

別にそうだったとしても不思議はないんじゃない？
スペ数的に見ても
それに再生は特に今燃料ないよね？

298 ：流行：2009/05/04(月) 16:18:50 ID:ZBrquDzI0

見る時間にも拠るからなぁ
朝一で見たのと12時に見たのでは印象が全然違う可能性が…
込み具合は主観でしか判断できない

人入りがマターリでも大量絨毯爆撃する婆が多いのかもしれないし
厨が小銭もって中手大手だけ買うだけなのかもしれない

気になるなら自分で見に行けば良かったのに

299 ：流行：2009/05/04(月) 16:19:31 ID:3/A+QZY2P

サークルに対しての人口密度で
考えたらそういうこともあるんじゃない？

自分は超都市いってないからわからんけど。

300 ：流行：2009/05/04(月) 16:24:00 ID:8Zc2WIU50

というか、行った人がそう見えたならそれでいいと思うんだが
他の人のレポなら全然違う結果になるかもしれないし
そうやって複数レポ集めて推測するしか無いんじゃないの

301 ：流行：2009/05/04(月) 16:25:41 ID:qeaHYB810

>>293
江戸勝利プチと兄弟プチがあったみたい

302 ：流行：2009/05/04(月) 17:04:11 ID:lJsY/U+c0

再生スレで下手に噛み付いてるのがいてワロスw

303 ：流行：2009/05/04(月) 17:09:00 ID:gU6u191X0

超都市行って来た
東3→東1方面の順でまわったら
激混み(下手)→まったり(不利)→混雑(金岡)
こういう感じだった

再生は朝一で行ったら壁胆石がえらいことになってたけど今までどおりかな
とにかく下手壁が立体迷路みたいな混みっぷりですごかった
下手島も相当人がいたけどバブルジャンルではなくなったと思う
金岡も壁胆石が列作ってあちこち横断してたし島全体に人がいたな
ここまでアニメ効果が出るのも面白いわ

304 ：流行：2009/05/04(月) 17:10:43 ID:52FTOtqG0

>>302
いつもの下手宣伝部隊来てたからでしょ
再生だけじゃなく自ジャンルにも来るから本気で迷惑なんだが

305 ：流行：2009/05/04(月) 17:12:40 ID:pqpXSskY0

>>303
それも下手本出してるｻｸﾙらしい
実質下手一人勝ちは変わらず

306 ：流行：2009/05/04(月) 17:21:00 ID:gU6u191X0

>>305
?
金岡の壁胆石が?
それとも再生の壁胆石?

307 ：流行：2009/05/04(月) 17:28:08 ID:Am+TuPiiO

>>291
定休から移動した大手なんている？
それとも前々ジャンルが定休という意味？

308 ：流行：2009/05/04(月) 17:28:54 ID:K/c9DtGC0

飲み屋のことだろ

309 ：流行：2009/05/04(月) 17:29:32 ID:dFXIVwhi0

で結局下手は一人勝ちなのドーナツ化なの

310 ：流行：2009/05/04(月) 17:29:33 ID:3/A+QZY2P

>>291
飲み屋のことなら、前ジャンルは春日と吟玉じゃね？

311 ：流行：2009/05/04(月) 17:30:08 ID:JSQa1CM00

下手はドーナツ化なの？それとも激混み？
みんな実況スレと話が違う
いったいどっちだ

312 ：流行：2009/05/04(月) 17:31:24 ID:y/7gx5SP0

再生で激混みだった所は下手本に群がってたって説があった

313 ：流行：2009/05/04(月) 17:33:39 ID:K/c9DtGC0

>>311
自分は11時前と12時30分ごろに下手に行ったけどどっちも混んでた
ちなみせ激混みとドーナツ化は両立できる表現だと思うんだが
あれだけ混んでいてもやっぱり人の少ない島はあったからね
そういう島に配置されていたらドーナツ化だと思うだろう
でも本当に下手はすごい人だかりだったよ

314 ：流行：2009/05/04(月) 17:37:16 ID:JYaf6xko0

下手はとにかく足の踏み場もない感じで勢いすさまじかった
再生は随分過疎ってたなあ

315 ：流行：2009/05/04(月) 17:38:52 ID:X6Rg4cdS0

たまたま人の少ない島を見つけてドーナツｐｇｒしてるだけって感じかな

316 ：流行：2009/05/04(月) 17:39:23 ID:TslxrVTz0

下手はキャラ関係によっては
需要＞供給の場所があったりしたらしい
米英とか日受けとか大手とかそういう所はかなり混んでたんじゃないの

317 ：流行：2009/05/04(月) 17:43:15 ID:RVDu3r/c0

>304
下手、再生クラスな自ジャンルってどこ？
脊髄反射すぎるよ

下手は日受は全体的に混んでたけど、他は沈静化してたと思う
もちろん他のホールに比べて人はいたけど
壁は元々のサークルが他ジャンル参入大手に食われてたって印象

318 ：流行：2009/05/04(月) 17:44:06 ID:B9ELucfiO

自分が行ったときも下手はすごい混みっぷりだった
大手に並んだんだが、列がめちゃくちゃ長くて諦めかけたくらい
あとマイナーカプとか絵が微妙なところはさすがに人少なかったけど島も十分混んでたよ
通れなくて何度か立ち止まったりもした

319 ：流行：2009/05/04(月) 17:44:54 ID:TO/aFbA+0

>>317
304が脊髄反射とは思わないな。
春コミの時もネガキャン厨いたからね。それがまた来たんだなって事でしょ。

320 ：流行：2009/05/04(月) 17:46:06 ID:Fh1MD1aX0

両日行った感じだと場皿は混んでるけどカプによる感じで下手は酷い混み方していて
再生はいつも通りの混みっぷりだったよ

321 ：流行：2009/05/04(月) 17:47:02 ID:RVDu3r/c0

自ジャンルのネガキャンは自分とこで語れってことだよ

322 ：流行：2009/05/04(月) 17:51:05 ID:TO/aFbA+0

>>321
ネガキャンしてるのが自ジャンル者じゃないなって前提の話なのでは…。

下手再生は行った時間によって人ごみの推移があったぐらいで
どっちも盛況だったって事かな？

323 ：流行：2009/05/04(月) 17:52:50 ID:JSQa1CM00

下手は明日の厭離のせいで人が分散すると思ったけど
そうでもないか

324 ：流行：2009/05/04(月) 18:13:22 ID:C93/CKEBO

再生かなり人いたよ
午前中しか知らんが、相変わらず多かった
他の飛翔ジャンルも結構人いたと思う
黒子がちょっと列ってたかな？サクル少ないからだろうが

325 ：流行：2009/05/04(月) 18:21:02 ID:ALH2b2DV0

超の暫定まとめをすると
大混雑　下手・場皿の一部ケプ
十分混雑　再生
混雑　金岡
人が多い　義明日
まったり　00
こんな感じか?

326 ：流行：2009/05/04(月) 18:41:19 ID:iQ1bLcOkO

再生・下手に続くスペ数の吟や庭球はどうだったんだろう
今のところ話題になってないみたいだけど普段通りだったってことかな

327 ：流行：2009/05/04(月) 18:44:22 ID:/CqpR8Fy0

下手は、難民にあるいろんなスレで下手宣伝やってるから嫌われてるんだろ
振りなんかも、下手話は別スレで～扱いになってたはず

正午に下手行ったが人多かったよ
ただ、足の踏み場も無いとかもちろんそんな事は無い
あと、島によって人大杉と少ねーってところがあったから
バブル期はもう終わったかなって気はしてる
まあ流行って1年経ってるし、明日もあるから十分多いと思う

328 ：流行：2009/05/04(月) 18:46:28 ID:A66HxZwFO

品受と日受の混雑具合がヤバかった

329 ：流行：2009/05/04(月) 18:50:27 ID:9Q5YYy0AO

00は残念だけど前よりさらに落ち着いちゃったかな
一期は人間関係薄かったけど逆にそこから話が作りやすいみたいなとこがあって

一期後半から結構盛り上がったけど二期は恋愛が増えたり何やかんやあったから
今は完璧供給＞＞＞需要になってるな

しかし鋼が再び盛り上がったのは意外だまたサークル増えるかな
場皿に関しては蒼紅蒼や蒼主従以外のいろんなケプに燃料があればさらに全体的に盛り上がるかもまだ出てきてないキャラもいるし

330 ：流行：2009/05/04(月) 18:56:17 ID:k2YmJjjr0

>>327
宣伝って、>>305みたいな、再生で混んでたのは戸田本出してたせい、とかそういうレスか？
これってどこ情報なの
ヲチスレみてきたら、実況で列列言われてた人は戸田と関係ない人っぽいけど

331 ：流行：2009/05/04(月) 19:07:29 ID:eCSMLvN5O

やっぱり下手で一番人気は日受けなのか
サークルは米英のほうが多いけど
虎の欄金みても明らかに米英より日受けが多く入ってるしな…

332 ：流行：2009/05/04(月) 19:10:18 ID:ot9m3ZIg0

一応再生も明日貴方厭離あるんだが…
ｓｐ数は下手の半分だから参考にならないけどｗ

333 ：流行：2009/05/04(月) 19:11:13 ID:C93/CKEBO

>>330
真面目に言ってるんじゃなくて明らかに煽りだと思う

334 ：流行：2009/05/04(月) 19:11:51 ID:ojK1e4wRO

下手はスタートダッシュが凄まじかった印象だが
日受けが混雑してた以外は午後からはそこまで動きにくくなかった

335 ：流行：2009/05/04(月) 19:19:31 ID:6qQzHxc3O

>>331
日受けは結構昔から需要>>供給状態だった。

しかし今後の下手の伸びしろが日受けだけなら1000越えは無理かな。

336 ：流行：2009/05/04(月) 19:22:20 ID:BAq7M86W0

再生下手場皿が混むのはだいたい予想されてた通りだったんだな
下手は最近伸びしろとして注目されてるらしい普受け周辺がどんなだったのか気になる

鋼はまた回線が戻ってきた感じなのかな
OOはサクル数かなりあるはずなのにどこ見てもあんま話題にのぼってないんだがやっぱ微妙だった？

337 ：流行：2009/05/04(月) 19:26:44 ID:yoGclze50

>>331
それは自分も不思議に思ってた＞欄金

338 ：流行：2009/05/04(月) 19:33:14 ID:JHESWpu+0

下手って若い子が多いイメージなんだけど、
自カプだったら大手もへタレも全買いする層が多かったりするのかな？

339 ：流行：2009/05/04(月) 19:34:49 ID:jvogLWH/0

>>331 >>337
下手は日受けシャッターで虎専売のところがあるのと
米英大手の内半分弱が快適専売って事情があるから
虎だと日受けの方が上に来るんだよ

340 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/04(月) 19:43:44 ID:cpTSk1YY0

>326
定休は最近歌劇やった学校が混んでたみたい

341 ：流行：2009/05/04(月) 19:46:22 ID:Qg/+VaVY0

>>330
宣伝というか、他ジャンルの難民で下手の話しだしたり
下手アニメの25動をマルチしたりする人がいるんだよ

342 ：流行：2009/05/04(月) 19:50:56 ID:dFzq5IyYO

アニメは虎、飛翔は不快的なイマゲだけど下手は書店どこが強いんだろ

343 ：流行：2009/05/04(月) 19:54:00 ID:L28hpkHb0

>>339のとおりじゃない？
快適だと検索に引っかからないから下手で使う人が多いってどこかで見たな

344 ：流行：2009/05/04(月) 19:58:05 ID:vhoG5hhV0

書店スレでどぞ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:58:30 ID:bt308QWv0

虎の欄金、儀明日が異常に強いのが気になる
大手じゃないのに上位独占とか何でだ？

346 ：流行：2009/05/04(月) 19:58:33 ID:xtZNKKDr0

まだ話題に出てない吟玉、庭球、振りはどんなだった？
いつもと変わらず？

347 ：流行：2009/05/04(月) 20:00:05 ID:qeaHYB810

>>345
上にもあるけど、単に虎はアニメ系で強いからじゃないの？

348 ：流行：2009/05/04(月) 20:21:40 ID:Y6Jg0aDw0

吟はいつも通り
混みすぎもなく過疎でもなく

349 ：流行：2009/05/04(月) 20:53:29 ID:q4o2vjO3O

>>345
アニメ強い＋儀明日は虎専売多い

350 ：流行：2009/05/04(月) 21:09:22 ID:EA4d/cwg0

そろそろスレチだってことに気付こうよ

351 ：流行：2009/05/04(月) 21:13:30 ID:Am+TuPiiO

>>346
庭球もいつもどおり
新連載効果はほとんど無かったんじゃないかな
歌劇が終わったばかりの支店は今までより賑わってた

352 ：流行：2009/05/04(月) 21:50:16 ID:EywjG2lu0

不利は落ち着いた感じだった
バブルは完全に去ったけど残ってる所も結構いるから
買うものにはあまり困らなかった
不利は２期来るまではこんな感じで微減していきそうだ

353 ：流行：2009/05/04(月) 21:57:06 ID:YfMVHHRj0

幕はどうなの?
映画効果とか

354 ：流行：2009/05/04(月) 22:01:35 ID:PmSYKcAQ0

>>353
元々ここで語る規模のﾌﾞﾚｲｸもしてなければ
ﾌﾟﾁLVでもないからなぁ＞幕
昨日11時頃通りかかった時は壁走らないが島は普通に
まったりｽｶｽｶだったが…

355 ：354：2009/05/04(月) 22:02:36 ID:PmSYKcAQ0

×壁走らないが
○壁は知らないが

ｻｰｾﾝ

356 ：流行：2009/05/04(月) 22:12:13 ID:hTpvs7vq0

>>351
庭球支店本あるところと、新連載本は売れてたと思う。
新連載はもう少し回数重ねて誰が出るのか決定しないと
今後の盛り上がりは不明だな。
支店、開始すぐは道通れないくらいににぎわっていた。
プチプチフィーバーくらいはしたんじゃないかと。

357 ：流行：2009/05/04(月) 23:59:16 ID:ZBrquDzI0

>>337
正直欄金はもっと不思議な事があるだろう
なんであんな強いんだ？

358 ：流行：2009/05/05(火) 00:51:28 ID:C8MsvrHt0

１店舗のランキングを不思議がってもしょうがないだろ
どうせ流行には大して関係ないし

359 ：流行：2009/05/05(火) 02:20:36 ID:9RgwCOdM0

レポ読んでると年表の08年ブレイクは下手確定
00微妙で義明日プチ確定って感じなのかな

360 ：流行：2009/05/05(火) 03:15:27 ID:xfpAWspD0

最終回効果は確かに凄かったな＞義明日
同人的に終わりが良い作品は長く人がつくんじゃないかと思ったよ

361 ：流行：2009/05/05(火) 04:17:01 ID:5xukeKGzO

OO海鮮微妙といってもあんだけサークルがあったならプチ以上は確定じゃない

362 ：流行：2009/05/05(火) 04:57:08 ID:Ag83MhmI0

今までの年表も一応ｻｸﾙ数基準だからなあ
ｓｐ数だけなら下手以上なんだし

363 ：流行：2009/05/05(火) 06:06:27 ID:7ukQ78Sp0

単に海鮮がサークル数と比べていないってだけだしね
それも割と重要ではあるけど
しかし最近の同人的注目アニメで最終回効果が見られなかったのって、割と珍しいかも

364 ：流行：2009/05/05(火) 08:56:33 ID:o3NvURirO

擬明日は頑張ってるなー
まだ買い専がそこそこいるのか

場皿はアニメが良作で飛翔ジャンル者としては羨ましすぎるｗ

365 ：流行：2009/05/05(火) 09:35:29 ID:qN1T3k8A0

場皿そんなに盛り上がってたのか
アニメ効果はどこまで続くかな
ミケ位まではありそうだな

366 ：流行：2009/05/05(火) 10:33:26 ID:xfpAWspD0

>>364
吟玉はアニメ良作だろ？

367 ：流行：2009/05/05(火) 10:35:54 ID:dD6/Oxa20

具だって悪くないし時々神作画来るし、鰤も作画安定でがんばってるし
湾も手堅い出来だと思うがな

368 ：流行：2009/05/05(火) 10:37:19 ID:qO0tgh3jO

>>360
00は下手に劇場版決まってしまって本来本編ラストになるはずの内容がそっちいってしまったからどうしようもない気も…
その後妄想ができないわけだし

369 ：流行：2009/05/05(火) 10:37:22 ID:721vIdiCO

そもそも１年以上放送するアニメと、１クールアニメを比べるのがおかしい

370 ：流行：2009/05/05(火) 10:41:46 ID:llzPA4zz0

漫画や小説が原作のアニメは原作をそのまま辿ってるだけで
オリジナル入れると壊滅的になることが多いけど
場皿はほぼオリジナルであれだけの良作になってるのは奇跡的なのでは

371 ：流行：2009/05/05(火) 10:49:35 ID:oDGR23sX0

アニメだったら吟とかかなり良い部類だろ

372 ：流行：2009/05/05(火) 10:51:30 ID:Kp4O4aAK0

00はストーリー的にはなんとか丸く納めたが
同人萌えが全くなかったからなあ
同人萌えを抜きにしてもなんの感動も感慨もなかったから
あれについていく買い手はあまり多くないと思った

場皿アニメは1クールだからこそ、手軽に作ってるという感じ
ノリがいいとは思うが「良作」は言い杉だろ
下手なんかを見ても今の買い手（若い子）は、お気軽な
瞬間の萌えを追いかける傾向にある気がするから
アニメ放送中は盛り上がるんじゃないかな

373 ：流行：2009/05/05(火) 10:58:14 ID:AszbYIsK0

最近の傾向だと、変にマニアックに凝ったアニメより
ノリのいい気軽な萌えアニメの方が受けるんじゃないか？

場皿や下手は、原作自体ががそういうノリだし
それをそのままアニメ化した感じだから、相性がよかったんだろうね。

場皿も下手も、リアル歴史と言うシリアスな土台があっての
パロ作品という一面があるから、とことんシリアスをやろうと思えばできるし
その辺が同人的に食いつきがよかったのかもね。

374 ：流行：2009/05/05(火) 10:59:12 ID:a4qY7EsU0

>>368
急遽映画が決まったならともかく、映画化が決まったのは
かなり早い時期なんだから、テレビ版はテレビ版で
盛り上げることも出来たんじゃないの？

375 ：流行：2009/05/05(火) 11:00:40 ID:Kp4O4aAK0

>374
それは製作側に言えよw

376 ：流行：2009/05/05(火) 11:01:05 ID:on4ikhQR0

>372
あれが良作じゃないだと…　良作のハードルたけえな
よく動くわ背景キレイだわ音楽いいわで、
ゲーム知らんが面白いなと思って観てた。
アニメｽﾚ見るとゲームからのファンも概ね喜んでるみたいだし、
そういう点も評価するなら十分良作なんじゃないのか

ジャンルが再燃するキッカケになってるなら羨ましい限りだ
声優もアホみたいに豪華だしなｗ

377 ：流行：2009/05/05(火) 11:02:17 ID:AOm8ejEq0

00のテレビ本編のラストは映画関係なく決まってたらしいからどうしようもない
変わったのは途中の展開やら死んだキャラの死亡時期がズレたくらいだって

378 ：流行：2009/05/05(火) 11:12:48 ID:8XGpecbj0

>>377
あと途中でやるはずだったエピソードを削ったぐらいか

初日00で売り子したけど本当に人が少なくてびっくりした
壁めがけて行って目当てのサークル買ったらすごい勢いで帰るのな
ありゃ島中悲惨なのもわかった
その壁も列が短くて12時前には並ばなくてもいい状態だったし
そもそも新規開拓する海鮮がいないわけだから在庫処分のしようもないだろうな

379 ：流行：2009/05/05(火) 11:14:28 ID:xfpAWspD0

00は同人的に美味しくない展開になっただけだろ
日登は腐を釣るのが上手かった筈なんだが
監督に拠るのかな
でも金岡では釣ってたからなぁ
脚本の所為か？

380 ：流行：2009/05/05(火) 11:17:17 ID:+55c4c5rO

面白い原作があるのと無いのとの違いかと

381 ：流行：2009/05/05(火) 11:19:23 ID:xfpAWspD0

金岡の流行はアニメ効果もかなり影響してたと思うが…

382 ：流行：2009/05/05(火) 11:20:24 ID:o3NvURirO

00の監督と脚本は原作ありきヒット作しかやってなかったから、オリジナルだと色々模索しながら進んで自爆した感じだな
脚本のオリジナル作品はあれは監督原作みたいな感じだし
00は夏まではサークル数維持だろうけど、その後が読めない…
映画までジャンルに残るか、さっさと移動するのかどっちなんだろ

383 ：流行：2009/05/05(火) 11:21:36 ID:McQwFd/r0

夏も下手、場皿、金岡が盛り上がるかな

384 ：流行：2009/05/05(火) 11:21:38 ID:8XGpecbj0

でも00は関連商品は本当に売れてるんだよな
二期になってから大量に大人のオタ向け展開してるし
00を同人的に興味がない人も公式本やグッズは買ってる

00は同人購買欲を激減させるかわりに公式商品に誘導してる例になりそうだと思った
このスレ的にはある意味一番困る作品になるだろうけどな
どっちにしても今の00は供給過剰杉
ジャンルではサークルが減ればまた売れると夢を抱いた連中がいるみたいだが
海鮮も大量に減ることを計算してないんだろ
あと売り子してわかったけど本当にサークル者は本買わない
せいぜい目当ての数サークル買ったらずっと座りっぱなしとかもともと買わないとか
本当に多かったな

385 ：流行：2009/05/05(火) 11:28:30 ID:gynn7VPG0

大友向けの公式本、グッズはどのアニメでも漫画でも出てるわけで
それでも同人で流行するやつはするよ

386 ：流行：2009/05/05(火) 11:28:41 ID:QbrSif810

00スレのどこかで書かれていたことでなるほどと思ったのが
二期から入ってきた連中は一期終盤の盛り上がりで興味を持って本を買ったら
へ(ryが多かったから　これなら自分が参入してもすぐに壁胆石
こう考えて鼻息荒く参入した連中が多いんじゃないかという話

確かに自分の周囲も00なら壁胆石で濡れ濡れ当たり前と意気込んで行って
爆死して文句たらたらのがいるわ
こんなのばかりじゃそりゃ本も買わないし雰囲気も悪いと思われ
ｻｸﾙものが作品に萌えて本を買いあう状況じゃないときついて思った
これは下手が典型だけどね

387 ：流行：2009/05/05(火) 11:46:53 ID:1620TYJp0

超都市を見て00から一気に移動はありそうだと思った
6月以降の予定を出しているサークルが少なすぎ
移動先はほとんどが下手みたいだけど時々場皿と任玉もいたな

388 ：流行：2009/05/05(火) 11:49:19 ID:7ukQ78Sp0

>>379
そういえば鋼も最終回付近では結構人がいなくなってなかったっけ？
全国が残酷状態になってたとか
映画でちょっと戻ったらしいけど

389 ：流行：2009/05/05(火) 11:53:00 ID:1620TYJp0

でも00ほどじゃなかったはず
金岡は映画で主人公兄弟にバブルが来てた記憶があるな

390 ：流行：2009/05/05(火) 11:54:19 ID:7ukQ78Sp0

>>385
癌は特に出ているよね
終わってかなり経つ種ですら、未だに公式関係の設定資料集本が出ているようだし
時々、画集＆ファンブックの予定表で種の名前見かける

391 ：流行：2009/05/05(火) 11:56:41 ID:j4JG/AhL0

00はキャラ萌えなし、ストーリー萌えなし、キャラ関係萌えなし
という三重苦だと思うが、それプラス需要過多で
ブランドと全国放送ってだけで同人流行するなら流行なんて簡単だ
5月以降は00で外した人が参入のしやすさ下手＞任玉＞場皿の順に移動だろう

392 ：流行：2009/05/05(火) 11:57:07 ID:1620TYJp0

wikiから持ってきた

2004/09/26 第３回金岡
合計参加　2,474サークル
合計参加者12,307 人
※内サークル参加者3,983名

2008/11/03 00
合計参加1,156
合計参加者　約5,500 人
※内サークル参加者数不明

これ見ると金岡残酷は海鮮が2,474サークルに対して9000人ぐらいいたのに
00残酷は1,156サークルに対して多分3000人もいなかったと思われ

393 ：流行：2009/05/05(火) 11:58:49 ID:7ukQ78Sp0

下手任玉はともかく、既にゲームでサークルが熟成されていて且つ1クールアニメの場皿に
移動するかな？
まだ鋼に移動のがありそう
今回の超都市で鋼がにぎわっていたというのなら尚更

394 ：流行：2009/05/05(火) 12:00:21 ID:wLURiJdI0

00は壁の大半が175壁だからな
場皿別館作ったサークルもいればリンク貼らずに下手サイト作ってるのもいる
900以上いるサークルのうち半分は下手に行くと思ってるが果たして支えきれるのか
再生吟低級からも続々大手が下手に集結してるから秋の全国大会が色んな意味で楽しみ

395 ：流行：2009/05/05(火) 12:02:28 ID:dD6/Oxa20

正直、行くのが一年遅いよね＞下手移動

396 ：流行：2009/05/05(火) 12:02:46 ID:QHVJSXmhO

下手厨が暴れてんのか

397 ：流行：2009/05/05(火) 12:03:38 ID:xfpAWspD0

古巣に戻る00ｻｸﾙもいるんじゃないか？
00は1年という短い間にﾊﾞﾌﾞﾙがきて弾けたから
元ｻﾞﾝﾙがまだ元気は筈

00は何処からの移動が多かったんだろう
種？義明日も見たな

398 ：流行：2009/05/05(火) 12:04:40 ID:wLURiJdI0

種・義明日・吟・場皿・金岡・寺
これぐらいかな

399 ：流行：2009/05/05(火) 12:07:38 ID:pLcrrYEF0

>>391
自分が売れなかったからってそういう根拠の無いネガキャンは止めてくれない？

400 ：流行：2009/05/05(火) 12:11:55 ID:Fsgebw6/0

00ネタをふると痛いのが湧くのはもうお約束ですね

401 ：流行：2009/05/05(火) 12:12:16 ID:wLURiJdI0

そう考えると元に戻れない行き場のない連中が次々下手なのかな
確かに昨日の下手島はすごかったし

>>399
巣に帰れ

402 ：流行：2009/05/05(火) 12:16:32 ID:C/E9UCUL0

今日の貴方も混みあっているようだ

403 ：流行：2009/05/05(火) 12:17:03 ID:McQwFd/r0

大手は別として、難民175が今更下手に移ったところで旨みなくね？
サークル同士でも本買わないんでしょ

404 ：流行：2009/05/05(火) 12:17:37 ID:QHVJSXmhO

その下手もバブル弾けたというし日受以外は混雑とまではいかなかったし
今から参入も秋じゃなあ

405 ：流行：2009/05/05(火) 12:17:57 ID:oztTPnZm0

鋼の次は振り二期らしいけど

406 ：流行：2009/05/05(火) 12:18:12 ID:/CpQRNsd0

普通に考えて１ジャンルの半分が１ジャンルへとかないわ…

407 ：流行：2009/05/05(火) 12:18:15 ID:wLURiJdI0

>>403
下手はサークル同士で本買うよ

408 ：流行：2009/05/05(火) 12:20:44 ID:pLcrrYEF0

>>401
いや、期待しすぎで参入したくせに作品のせいにする人が多いからさ

409 ：流行：2009/05/05(火) 12:23:30 ID:Vq4F5s0M0

>>402
ほれ

408 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 11:39:09
世界会議島中血栓できまくりカオス
カート多すぐるよおお
狭い通路で邪魔すぎるお蹴っていいおね><

411 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 11:41:41
西ホールらけだけどしとどんどん詰め込まれてるし
もっとしどくなりそうら
コスプレだけ野外にすればいいおに

412 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 11:44:03
ジャンピング報告もあるお…

410 ：流行：2009/05/05(火) 12:28:11 ID:xfpAWspD0

不利2期かぁ…
負けて終わるんだろうな

411 ：流行：2009/05/05(火) 12:28:18 ID:iAhR3Dd90

下手本当に飛び跳ねてるのか…

412 ：流行：2009/05/05(火) 12:29:31 ID:Vq4F5s0M0

>>411
いつものことだから…
超都市でも並び間違えたサークルの売り子に隣の本売ってくれと噛み付いてた
下手は常識捨ててかからないと

413 ：流行：2009/05/05(火) 12:30:17 ID:xfpAWspD0

それだけ人が多いのにあまり売れないって
お小遣いの少ない厨が多いって事か？

自分も昔はコミケ予算1万とかだったが…
今は1日5万。
ジャンルの売れ行きって年齢層も関係あると思う

414 ：流行：2009/05/05(火) 12:32:27 ID:e/L5tg3s0

>>412
なにそれ怖い

厭離は層が違うんだなぁ
下手で飛び跳ねてる人実際には見たことないからびっくりした

415 ：流行：2009/05/05(火) 12:35:30 ID:v3s1V4vE0

逆に今は自宅でバイトできるリア高の方が予算はあるんじゃない？
社会人なんてモロに不況の影響受けてるし

そんな自分もコミケは3日まとめて予算6万が限界かな
本命ジャンルは3万使うけど企業ブースの限定も増えたからそっちにも金を取られる
昨日の朝非記事だけどアニメ自体不景気で凋落傾向だそうだし

416 ：流行：2009/05/05(火) 12:37:18 ID:hht06yRK0

それはなんとも後味悪いな…ｗ

417 ：流行：2009/05/05(火) 12:38:32 ID:xfpAWspD0

社会人の方が多いだろ

418 ：流行：2009/05/05(火) 12:38:46 ID:v3s1V4vE0

記事ね

アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
ttp://www.asahi.com/showbiz/movie/TKY200905040063.html

419 ：流行：2009/05/05(火) 12:39:19 ID:xfpAWspD0

アニメバブル崩壊って単に作りすぎじゃあ…

420 ：流行：2009/05/05(火) 12:40:24 ID:v3s1V4vE0

>>419
だと思うけどさ
でも同人への影響も少なからず出そう

421 ：流行：2009/05/05(火) 12:42:08 ID:+55c4c5rO

タモステランキングにアニソン入ってるのに？

422 ：流行：2009/05/05(火) 12:42:23 ID:pzgG7lOh0

今日の貴方厭離混んでるのか…

下手　直840　委託100
００　直200　委託100
再生　直400　委託100
ﾎﾟｯﾌﾟｿ　直300　委託100

結構集まったのかな？
下手ははじめ300の予定がここまで増えたらしいけど

423 ：流行：2009/05/05(火) 12:47:09 ID:wfqPXVjB0

>>412
マジで？そいつ馬鹿じゃないの
普通はおとなしく並びなおすだろ…

424 ：流行：2009/05/05(火) 12:50:49 ID:v3s1V4vE0

>>423
実話だからどうしようもない
同人の常識がないままだから
これ以上はスレ違いだからここまで

425 ：流行：2009/05/05(火) 12:52:15 ID:zKdFBhSx0

>>423
今までも山ほどあった実話だから
隣から手を出して売ってくださいは下手の中でのみ通じる常識ですが何か

426 ：流行：2009/05/05(火) 12:53:03 ID:5NAsM3hB0

>>423
つ　コミケカタログの実話

427 ：流行：2009/05/05(火) 12:55:30 ID:1f9AsMO50

それってここで語る話題なの

どのみち下手は現在がピークだろうし、175ならとっくに
参入してなきゃ旨みなんかなさそう
どこへ行っても中手以上って自信がなければ難しいだろうね

428 ：流行：2009/05/05(火) 12:57:13 ID:5NAsM3hB0

下手って再生と似てるよね
今がピークと言われ続けて伸びているという

429 ：流行：2009/05/05(火) 12:59:10 ID:xfpAWspD0

他に行く所がないんでしょう
下手はうまく流行になれてよかったな

430 ：流行：2009/05/05(火) 13:00:31 ID:dD6/Oxa20

下手はネタ的にきわどいものが多いから、そこを乗り越えられる人口に限りがあると
思ってたんだけどな
不謹慎とか別にして、元から持ってる歴史観がハードルになったりしないのかな

431 ：流行：2009/05/05(火) 13:01:47 ID:1f9AsMO50

品受＝日受に集中してるところも似てるかな
それ以外のカプは原作の展開に左右されて波があるってとことか

432 ：流行：2009/05/05(火) 13:02:15 ID:pzgG7lOh0

そこまで堅苦しくマジに考えている人はいないんじゃないの
各国の特色が入った美少年美青年がわいわいやるほのぼの漫画的な位置づけでしょ、多分？

433 ：流行：2009/05/05(火) 13:43:37 ID:AfDV5x1G0

ジャンルの中にいるけど
歴史ネタに正面から向かい合ってるような
作品はそんなにないかなあ
最大カプの米英は独立が重要ポイントになってはいるけど
別に独立戦争そのものを掘り下げた本とかが多いわけでもないし

スパイス程度に歴史ネタをちょいちょい入れる人はいるけど
それは異世界じゃないその他のジャンルで
時事ネタ・ご当地ネタを交えて作品を作ってるのと
似たような物だと思うよ、別に下手が特別じゃない

434 ：流行：2009/05/05(火) 13:59:20 ID:dD6/Oxa20

同人作品として歴史をどう掘り下げるかじゃなくて
まず、キャラをみるときに自分の中の歴史観や国家観が阻害になって
萌えに至ることが出来ないんじゃないか、ってこと

というか、自分がそうだったし、知り合いも『マンガとしては好きだけど萌えは無理』って人が
大部分だったんで、ある程度までは広がっても大ジャンル化は無理だなって思ってたんだ

435 ：流行：2009/05/05(火) 14:10:09 ID:Z+/DxIqA0

国家観や歴史観ってリアはあんま持ってないんじゃないかなあ
そこまで深く考えてなくて単に漫画のひとつとして入ってる感じ

下手は漫画としては好きだが萌えはない部類なんだけど
サークル側の大半は行き場がなくて消去法で選んだ感じはする

436 ：流行：2009/05/05(火) 14:15:36 ID:xzbs3ktu0

下手に関しては、原作自体が2chネタを元にしたサイトだから
書籍化以前の閲覧者はほぼ2ch見てる層もしくは2chノリがokな人がファン層だったわけで
ねらーってのがアングラでもなんでもなくなった時代の流れをすごく感じる
昔は同人サイトで2ch見てますなんて言うのはものすごいタブーだったと思うけど
読者が２を知ってるの前提で成り立ってるジャンルってのがまずすごいわ
原作がWeb漫画、てのより2chネタ漫画、て方がびっくり

ねらー率が高ければ厨行動も抑制できるのかというと
実は全然役に立たないどころか逆ってことも明らかになったけど

437 ：流行：2009/05/05(火) 14:17:07 ID:AszbYIsK0

下手は色んな障害が多過ぎるからプチどまりって意見は
随分前からあったけど、それは古くからいるオタの感覚で、
若い子には大した障害にはならなかったってことじゃない？

売り手側にも下手は色々障害は多いが、ガンダム新作として
期待を集めた00は、売り手が想定していた回線を集められず
飛翔は再生以降、各方面から渇望されているのにも関わらず
なかなか次の弾が育たない。
行き場を失ったサークルが、一年遅いと揶揄されながらも
下手に駆け込んでいるのが実情かと。

下手も任玉も、古いオタの感覚だとどこがそんなに萌えなのか
いまいち分からんのだけどね。
漫画としてはそこそこ面白いと思うんだが。

438 ：流行：2009/05/05(火) 14:20:37 ID:Ag83MhmI0

でも実際1000越えはしないと思うけどなあ
他ジャンル大手が参入してるしもうちょい盛り上がるだろうけど
同じくらいネタ使い切って飽きる層が出てきそうだし

原作が更新頻度が減ったのとインタビューで贔屓キャラが判明して
まんべんなく色んなキャラを…って感じじゃないのが
意外に響きそうな気がする

439 ：…：2009/05/05(火) 14:23:25 ID:tvfpD4KqO

結論：萌えない人もいれば萌える人もいる

440 ：流行：2009/05/05(火) 14:25:36 ID:Elff3RPv0

アニメも二期やるし今年いっぱいは十分持つんじゃないかな
上でも言われてたように最近他に決定打になるジャンルが台頭してきてないし
まあ、来年の夏くらいも再生と下手で二強になるかどうかはなんとも言えないけど

441 ：流行：2009/05/05(火) 14:40:39 ID:oDGR23sX0

再生もこんな感じで言われ続けて結局1000超えしたような
今の所それに匹敵しそうなジャンヌが出る気配がないから
ほとんどジャンルが現状維持な気がする

442 ：流行：2009/05/05(火) 14:41:11 ID:POLEfDuaO

下手のスペ数はこれからも増えると思う
ただ増えた供給に需要がついてくるかは未知数

443 ：流行：2009/05/05(火) 14:46:10 ID:6opirvyOO

>>438
作者のお気に入りキャラは結構変動するし前からお気に入り発言くらいあったと思うよ
あと一番のお気に入りが伊っていうのは変わってないと思う

とりあえず今の流行は歴史ものってことか
世界史も日本史も両方流行ってるなんて面白いね

444 ：流行：2009/05/05(火) 14:46:58 ID:WbVf2l5k0

ちなみにインタビューでは誰がお気に入りって言ったの？

445 ：流行：2009/05/05(火) 14:47:44 ID:RvXCHfLzP

普

446 ：流行：2009/05/05(火) 14:50:48 ID:DRgrqsvs0

再生はアニメ終了が濃厚で残酷が最後だと思うけどなあ
今も品受→日受を中心に再生→下手に大量移動してる
大手も随分下手に流れたしな

447 ：流行：2009/05/05(火) 14:53:27 ID:iUbrhjZY0

不利も再生も下手の話題で持ちきりだよな
あの大手が下手に行っただの下手萌えって言った人が
フルボッコにされてたり相当下手に危機感抱いてるみたいだった

448 ：流行：2009/05/05(火) 14:57:23 ID:Z+/DxIqA0

再生もブレイクから3年で移動時期に入ってるからね
特に主人公受は流行好きや175やら入り込んでるし

というより再生以降大きなジャンルが出てない自体
他の安定ジャンルも既に移動時期に入ってるんだよね
色んなところから下手に流れる理由のひとつかと

449 ：流行：2009/05/05(火) 14:59:21 ID:V9SR03EEO

再生はアニメ終了なんてまるで関係ないだろう
あの出来の悪さと引き延ばしの嵐なアニメが同人の隆盛に影響してたとは思えない
今度アニメで有るこ編とかやるらしいけど同人人気のあるキャラにはほとんど関係ないだろうし終わっても何も変わらないんじゃないか

450 ：流行：2009/05/05(火) 15:00:08 ID:iUbrhjZY0

下手一極集中で2000越えあるかもなあ
少なくとも大手は大量移入ラッシュだし

451 ：流行：2009/05/05(火) 15:03:13 ID:fM2YwY5Z0

今年一杯は下手の一人勝ち状態だと思うよ
再生はジリ貧で他はマターリやや過疎で行くと思う
場皿や金岡も所詮ボーナスタイムっぽいし

452 ：流行：2009/05/05(火) 15:04:49 ID:MLZS35KV0

>>447
持ちきりな様には見えなかったけど？
下手を話題をふってる煽りのせいでスレが少し荒れてた様には
見えた程度。

453 ：流行：2009/05/05(火) 15:05:53 ID:oDGR23sX0

正直００以上のこれしかない需要になりつつあるような下手

454 ：流行：2009/05/05(火) 15:06:32 ID:AszbYIsK0

>>450
いくらなんでも2000を越えたら、回線がサークルを支えきれないｗ
個人的には1000でもきついと思うが。
飛翔レベルとはいかないまでも、原作がきちんと安定供給されれば、
もう少し伸び代はあると思うんだけどね。
もしくは、東方みたいな三次創作が勝手に増殖していくシステムが構築されるか。
女性向けでは難しいかも知れんが。

455 ：流行：2009/05/05(火) 15:07:08 ID:pzgG7lOh0

でも別に下手はこの規模になっても00みたいに売れない売れないって愚痴は
まだ余りないんだよね
1000超えた辺りから出るかもしれないけど

456 ：流行：2009/05/05(火) 15:08:59 ID:583vZXmS0

小部数で確実に売れる数しか出してないからじゃない？
下手の小部数煽りは有名だし

457 ：流行：2009/05/05(火) 15:11:31 ID:ZvUqjPFs0

普通はそんなに売れない愚痴なんてでないんじゃないかと…

458 ：流行：2009/05/05(火) 15:14:26 ID:Z+/DxIqA0

>>455
大手が大体移動しきったところでドーナツ化、淘汰が始まるんだよ
多分夏から冬にかけてそれが本格的にはじまり出すと思う
その時00のように急激すぎると愚痴が出てくる可能性もある

459 ：流行：2009/05/05(火) 15:15:30 ID:xMkLjduW0

もうドーナツ始まってる報告あったけど実際どうだったの？

460 ：流行：2009/05/05(火) 15:18:48 ID:QHVJSXmhO

始まってるよドーナツ
入れ食い状態は終わったと思う

461 ：流行：2009/05/05(火) 15:19:32 ID:C8MsvrHt0

>>457
それでFAだよねｗ
直近ジャンルでの売れない愚痴ってのは「これくらい売れるだろうライン」を高く設定しすぎてるだけだし

まあギラギラしてる人にとって美味しいジャンルか否かというバロメータにはなってて面白いけど

462 ：流行：2009/05/05(火) 15:24:31 ID:QHVJSXmhO

ハードルといえば再生とどこかで新刊一種初動
三桁切ったら淘汰って何回か見たな
これが高いのだろうか

463 ：…：2009/05/05(火) 15:35:39 ID:tvfpD4KqO

ぶっちゃけ再生ももう…アレだ

464 ：流行：2009/05/05(火) 15:38:53 ID:fqlEaxs70

再生も下手に食われっぱなしだからなあ
同日の貴方厭離でも二倍の差がついてるし
夏で逆転するかもなあ

465 ：流行：2009/05/05(火) 15:43:40 ID:xfpAWspD0

一気に増えるジャンルって00の所為で一気に廃れるイメージが…
需要と供給がバランス良くないと駄目っすな
最近サークル者はガツガツしすぎ

466 ：流行：2009/05/05(火) 15:44:42 ID:pzgG7lOh0

００はまあ、アニメジャンルって事もあるだろうし
アニメジャンルは人の動きが早いし

467 ：流行：2009/05/05(火) 15:48:58 ID:FJ3aFeZI0

>>446
再生は去年の夏コミで紙袋沢山見かけて引くぐらいバブってた印象を受けた
冬コミでもそれなりに見かけた
スパコミではそんなに見かけなかったからバブル弾けたんだなと思った

そういや下手移動組は勝ち組サーセンだったのかな？

468 ：流行：2009/05/05(火) 15:54:43 ID:j+XdQpM70

よくわからんが三毛と都市はまた事情が変わるんじゃないの？
再録本とか紙袋出すなら三毛のタイミングだろうし

まあバブルはとっくに終わって安定～やや減少期に入ってはいるだろうが

469 ：流行：2009/05/05(火) 15:56:20 ID:bHVNnS9K0

時間にもよるだろうが下手ってそこまで一人勝ちで売れ売れな気がしないけどなあ
何となくここでの報告と自分の実感の温度差を感じる

470 ：流行：2009/05/05(火) 16:24:47 ID:C8MsvrHt0

ここの場合は自ジャンルage・仮想敵ジャンルsageの人が確実にいるから
該当ジャンルの話題については話半分で読んでるよｗ
現在は下手と再生だな

471 ：流行：2009/05/05(火) 16:27:14 ID:FJ3aFeZI0

>>468
シャッターとか売れてる所はいつも通り、コミかだろうと春だろうとスパコミだろうと出してると思う
バブル真っ盛りの時は誕生日席でもカラー紙袋とか単色でも大型袋とか作ってたから
気がついたら随分減ったなーという印象を受けて書いてみた
紙袋を作っている所が移動して下手の紙袋を沢山見るのかなと思ったらそうじゃなかったし(固定シャッターは作ってたけど)

紙袋は金の流れの指数になる、全体的にカラー紙袋は少ない、あってもA4サイズだった
単色も随分減ったから無理して出す所が無くなって来たみたい

472 ：流行：2009/05/05(火) 16:43:14 ID:vyiaCJS60

昨年からの不況を抜きで語る人が多いが
同人にも影響はあると思う

473 ：流行：2009/05/05(火) 18:37:28 ID:0633xnit0

>>446
再生は年内一杯はオリジナル路線で継続してアニメ確定
当面終了しないから衰退はまだ先だろうね

>>467
自分は12時ごろに行ったんだが他ジャンルから来た壁は軒並み大行列で
シャッター前でもないのに列の続きがシャッター前とか
あとはプロイセンメインの壁がバブル起こして通路丸ごと潰したとかとにかく凄かった
下手はサークル自体も本を買うのが00と違うところであわせて海鮮もほどほど流入してるから
まだまだでかくなると思う
紙袋の話は不況を抜きには出来ないよ

474 ：流行：2009/05/05(火) 19:25:19 ID:loE+j8eE0

紙袋ってサークルの宣伝兼税金対策、帳尻合わせ的な使い方もあるからねぇ
箔押しとかの手軽な紙袋は兎も角
ちゃんと自分デザインのＰＰ貼り印刷物だと最低ロット1000とかからで印刷代も20万代は下らないから
複数冊新刊で東京と大阪で1000は売れるサークルじゃないと作らん代物だもん

特に年明けから財布の紐硬くなってると思うし全体の平均販売天井下がってるだろうし
一部ジャンル除いて

475 ：流行：2009/05/05(火) 19:27:08 ID:3VmEpxyMO

ところがどっこい175代表ｻｸﾗｺてんてーは閑古だし常連壁の一部も淘汰はじまってたよ＞下手

476 ：流行：2009/05/05(火) 19:35:44 ID:/FjkP6W/0

ｻｸﾗｺﾀﾝは場皿撤退らしいけど下手に完全移動なんかな
でも正直絵柄あってないと思う

477 ：流行：2009/05/05(火) 19:37:46 ID:6FVjsxPY0

冬あたり「下手は売れるって聞いてたのに！何で！」って騒ぐサークル出てきそうだなあ…

478 ：流行：2009/05/05(火) 19:41:53 ID:loE+j8eE0

もっと前に出ると思うよ、下手
今騒ぐ場所がないだけで、どっかのスレで人出の割りに本が売れないと既にあったような

479 ：流行：2009/05/05(火) 19:43:21 ID:6/X5i1AU0

1サークルの話なんてスレチだし
列の長さが長いから売れてるとも言えない

480 ：流行：2009/05/05(火) 19:45:17 ID:YOTNZUCN0

場皿は舞台っていう、定休のような燃料がきたな
人によっちゃ萎え要素だが

481 ：流行：2009/05/05(火) 19:46:22 ID:0U2swV0j0

他のジャンルが下手以上に売れないのだから仕方ないだろうな

482 ：流行：2009/05/05(火) 19:52:41 ID:3ZtkgpVe0

なんだこの流れ
下手のオチスレみたいだな

483 ：流行：2009/05/05(火) 19:54:02 ID:5CzhOvcV0

流行ジャンルオチスレだし

484 ：流行：2009/05/05(火) 19:54:18 ID:GlfUJyXK0

一瞬の最大風速が凄いジャンルもないの？

485 ：流行：2009/05/05(火) 19:54:37 ID:mRk8qYmbO

ミク当方下手と最近の流行は描き手の自由度が高くて
同人設定が公式並に広がるのばかりだね

486 ：流行：2009/05/05(火) 19:56:18 ID:3ZtkgpVe0

>>483
いやどこどこが移動したとか
どっかが売れてるとかここで言う事か？

下手者自重って感じだよ

487 ：流行：2009/05/05(火) 19:57:30 ID:/CpQRNsd0

>>480
庭球舞台が同人に影響したのってたぶん
1タイトルの動員が数十万人規模になってからだよ

その次の動員数なら鰤だろうけど、燃料といえたかというと…

488 ：流行：2009/05/05(火) 20:04:46 ID:gynn7VPG0

庭球舞台はなんであんなにヒットしたんだ
昔庭球舞台が同人受けまでするなんて考えられなかったよ

489 ：流行：2009/05/05(火) 20:21:59 ID:GfaV4yFb0

庭球舞台はナマなのによく増えたなあ、って感じだ

490 ：流行：2009/05/05(火) 20:25:21 ID:LFOAompR0

下手もそろそろ舞台とか劇場が来る希ガス

>>484
場皿の青赤がカオスだった
でもそれぐらいしかない

491 ：流行：2009/05/05(火) 20:27:47 ID:dU+knDRB0

>>490
下手の舞台って

釣りか釣りだよね釣りって言って
本気だったら下手者ｱﾌｫすぎるこええ

492 ：流行：2009/05/05(火) 20:31:39 ID:LFOAompR0

>>491
自分は下手者じゃないからわからんよ
でもプチ低級といわれてるなら次に来るのは舞台か劇場だろJK
ゲームはとっくに出てるし

493 ：流行：2009/05/05(火) 20:32:56 ID:+55c4c5rO

ゲーム出てないよ？
未完の同人ゲーしか

494 ：流行：2009/05/05(火) 20:33:22 ID:nrLD8D0t0

今日の貴方に参加した00→下手の175壁大量発生だな
しかもことごとく下手で参加してやんの
OOゾーンが閑古杉て泣けた

495 ：流行：2009/05/05(火) 20:34:01 ID:nrLD8D0t0

下手は同人ゲーだけじゃね?

496 ：流行：2009/05/05(火) 20:39:24 ID:3ZtkgpVe0

第２の庭球？
そこまで行くかなあ

497 ：流行：2009/05/05(火) 20:40:04 ID:nrLD8D0t0

再生が一番第二の低級に近いような
今が都市で1600だっけ?

498 ：流行：2009/05/05(火) 20:46:43 ID:fGLZPOUN0

>>492
プチ定休って言われてるのはカプの分布の仕方の話でしょ
カプ分布が似てるとも思わないけど
（分散型でなく英受け・日受けに集中している）

499 ：流行：2009/05/05(火) 20:52:02 ID:3ZtkgpVe0

カプ分布ならそれこそ下手よりもまだ任玉の方が似てるよ？
規模が全然違うけど
下手はかなり集中型だと思う

500 ：流行：2009/05/05(火) 21:00:13 ID:Le17Ha4z0

下手は単に米英日に集中してるだけで
米英日がいなかったら任玉みたいなもんでしょ

501 ：流行：2009/05/05(火) 21:04:44 ID:6opirvyOO

下手はとりあえず米攻の数がすごいわ
人気キャラ二人を相手にできるし、イケメンにもボケにも描けるし需要高いんだろうな
数の多い受けがいるジャンルはよく見るけど、こんなに数の多い攻めって少し珍しい気がする

502 ：流行：2009/05/05(火) 21:07:22 ID:nUoNnoKG0

>>500
だからそれが集中型って言われてるんでしょう

503 ：流行：2009/05/05(火) 21:11:20 ID:Le17Ha4z0

>>501
まさに人気キャラ二人を相手にできるから攻めの数が多いんだろう
すごいことでもないような

>>502
アーナルほど
けどかなり集中型とまでも言えないと思うがなあ

504 ：流行：2009/05/05(火) 21:15:40 ID:3ZtkgpVe0

>>503
カプ占有という程集中はしてないけど
再生や場皿や任玉に比べると集中型だと思うよ
庭球とカプ分布似てる、ってレスを受けてのレスだから

505 ：流行：2009/05/05(火) 21:30:28 ID:TG8nQQN+0

膨大なキャラ数、数人ずつでチームにできる、
各キャラごとに深く関わりのある相手が同じチームにも他チームにも存在

って点が、同人として流行りやすいチームスポーツものと類似しているってはなしじゃね？
親子、兄弟、結婚、同居要素がカオスを生み出してるけども。
でも下手は燃料の量やら受け、攻めの人気から極度に英受け日受け米攻めに偏ってる。

506 ：流行：2009/05/05(火) 21:31:45 ID:TuvxmZY/O

＞＞501
00の録音とかは？

507 ：流行：2009/05/05(火) 21:32:05 ID:/63/UdAxO

場皿ってかなり集中型だと思うけど…
総受が若干強めなぐらいで

508 ：流行：2009/05/05(火) 21:40:11 ID:xfpAWspD0

自分はカプ分散ジャンルより集中ジャンルの方が強いと思う
鰤なんかはｻｸﾙ数いるのに流行っていないイマゲなのは分散型だからだと思うし
義明日や春日が小煩いのはカプ集中型だからだと思う

女性向けはカプ単位で回線つくしジャンル内でカプ抗争とかもあるから
カプがデカイほうが売れると思う

下手も再生も分散型よりは集中型（米英＋日受けや品受け）だろ

509 ：絡み避難：2009/05/05(火) 21:40:57 ID:jCPCheZF0

>>505
そりゃ実際そういう形で全然流行ってないからだろ
少なくとも分散型じゃないしな
むしろあんだけキャラがいて、あそこまでカプが集中するのももったいないっつーか
いや好きにやればいいんだけど

定休って、大きいカプが数個、じゃなくていろいろあったから

510 ：流行：2009/05/05(火) 21:41:09 ID:xfpAWspD0

逆に00は分散型なんだよ
その辺り考えると何かが見えてくると思う

511 ：流行：2009/05/05(火) 21:47:07 ID:TVcChN1TO

再生は上位の複数カプにそこまで差がついてないんだよ
前にここで分析されてた時
分散型と集中型の中間って言われてた

512 ：流行：2009/05/05(火) 21:47:52 ID:4ZGCkGTv0

ジャンルが大きくなるにはやっぱり分散型だと思う
鰤がはやってない感があるのは分散しすぎだからかな
本を売るにはパイが大きい集中型かなとは思う

513 ：流行：2009/05/05(火) 21:49:46 ID:s8CrJuKr0

金岡の無能豆がでっかい集中型だったよね
あまりに大きすぎて全盛期にはオンリーすら開けなかったと聞くし

514 ：流行：2009/05/05(火) 21:52:21 ID:Le17Ha4z0

儀明日は間違いなく集中型だよなあ
不利や吟玉はどうなんだろう

515 ：流行：2009/05/05(火) 21:52:22 ID:V9SR03EEO

確かに再生や下手の上位のカプ論争のひどさ見てると
分散型と集中型の中間ってのは頷ける

516 ：流行：2009/05/05(火) 21:54:58 ID:TG8nQQN+0

>>509
下地はあるのに実際は集中型なんだよな。
何らかの燃料投下で他にも規模の大きなＣＰきたら第二の定休化も、と
言いたいところだけど原作推しが強くても燃料多くても独伊みたいになりそうだから
やっぱり米英、日受けに集中する形は変わらないんだろうなぁ

517 ：流行：2009/05/05(火) 21:57:36 ID:xfpAWspD0

>>514
不利は安倍身は3割弱だから集中型
大きなカプは4つだったけ安倍見は以外は浜泉が1割いかなかったからな

吟玉も集中型と分散型の中間
カプは限られてる

518 ：流行：2009/05/05(火) 21:57:52 ID:z1yMrrPw0

>>513
厭離が開けるかどうか、というのはカプの大きさより
手馴れたイベンターの存在の有無とマナーの問題によるところが大きいのでは
再生の品受けはカプ括りじゃなく受け括りだけど600sp↑だっけ？
飛翔ジャンルはサークル、海鮮ともに慣れた人材が早くから参入するのは利点だと思う
裾野が広い分厨も多いし175とも紙一重だけど

519 ：流行：2009/05/05(火) 21:59:30 ID:xfpAWspD0

C75
再生 1222　/ 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔（カプ数1位)
00　　　642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
吟玉　 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
庭球　592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
振利　 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔（カプ数3位)
場皿　 543 / 壁30(5.5%) / 小盾91(16.8%) / ゲーム
下手　418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
具　　　334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
鋼　　　318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
鰤　　　317 / 壁 1(0.3%) / 裏壱22(7.1%) / 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ（カプ数2位)
種　　　295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
電凹　 290 / 壁38（13.1%) / (%) / 特撮
遙時　 286 / 壁10（3.5%) / (%) / ゲーム
春日　262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
椅子　 198 / 壁10(5.1%) / 剣料87(43.9%) / 飛翔

520 ：流行：2009/05/05(火) 21:59:37 ID:xfpAWspD0

C74
再生 1196 / 壁72(6.02%) / 比婆品145(12.1%) / 飛翔
庭球　732 / 壁18(2.45%) / 束慮40(5.46%)/ 飛翔
振利　730 / 壁40(5.47%) / ｱﾍﾞﾐﾊ209(28.6%) / 非飛翔（カプ数1位）
吟玉　668 / 壁54(8.08%) / 吟肘122(18.3%) / 飛翔
場皿　532 / 壁36(6.77%) / 小盾101(19.0%) / ゲーム
鰤　　429 / 壁 3(0.70%) / 裏一38(8.86%) / 飛翔
具　　426 / 壁14(3.28%) / ｶｶｲﾙ158(37.0%) / 飛翔（カプ数3位）
00　　392 / 壁28(7.14%) / 録説74(18.9%) / 癌アニメ
鋼　　380 / 壁36(9.47%) / / 非飛翔
電凹　347 / 壁57(16.4%) / / 特撮
種　　345 / 壁15(4.35%) / 明日吉良120(34.8%) / 癌アニメ
春日　310 / 壁19(6.13%) / 古ｷｮｿ168(54.2%) / ラノベ（カプ数2位）
義明日282 / 壁28(9.92%）/ 朱雀縷々117(41.4%) / アニメ
椅子　280 / 壁12(4.29%) / 剣料133(47.5.%) / 飛翔
遙時　218 / 壁 8(3.66%) / / ゲーム
灰男　200 / 壁 6(3.00%) / 兎キャン34(17.0%) / 飛翔
下手　144 / 壁18(12.5%) / 米英43(29.9%) / WEB漫画

521 ：流行：2009/05/05(火) 22:01:09 ID:/UZxwo1i0

超都市の上位カプ分布表あったよね
あれ見ると再生は人気カプがわりと拮抗ってわかる気はするわ
初期は耶麻語句が人気だったみたいだし
最大が結構変化してるんでしょ？

522 ：流行：2009/05/05(火) 22:05:20 ID:vpRT7oDw0

>>521これだね

681 名前：流行[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 01:03:10 ID:sGOm5gv90
>>578見ると種は109かな
剣料は結局236なのか198なのか
再生は比婆品が飛び出て2,3番手がほぼ一緒なんだね
このなかでプチがあるのは剣料だけ？

_1.剣料　　　236（椅子）
_2.白黒　　　232（儀明日）
_3.米英　　　218（下手）
_4.比婆品　　216（再生）
_5.馬比婆　　153（再生）
_6.無垢品　　147（再生）
_7.録茶　　　140（00）
_8.小居ん　　136（春日）
_9.阿三　　　130（振り）
10.録説　　　118（00）
11.英日　　　112（下手）
12.耶麻語句　112（再生）
13.明日吉良　109（種）
14.吟肘　　　105（吟玉）
15.小政　　　104（場皿）
16.語句品　　101（再生）

523 ：流行：2009/05/05(火) 22:08:56 ID:4ZGCkGTv0

>>522
これみると再生本当にすごいな

524 ：流行：2009/05/05(火) 22:12:25 ID:xfpAWspD0

超都市カプ数(100以上)

*1位：剣料236（椅子）*ﾌﾟﾁ厭離開催
*2位：白黒232（儀明日）
*3位：米英218（下手）
*4位：比婆品216（再生）
*5位：馬比婆153（再生）
*6位：無垢品147（再生）
*7位：録茶140（00）
*8位：阿三130（振り）
*9位：録説118（00）
10位：英日112（下手）
11位：耶麻語句112（再生）
12位：明日吉良106（種）
13位：吟肘105（吟玉）
14位：小政104（場皿）
15位：語句品101（再生）

525 ：流行：2009/05/05(火) 22:13:11 ID:xfpAWspD0

かぶったスマン。

526 ：流行：2009/05/05(火) 22:20:59 ID:3ZtkgpVe0

下手の米英と英日って結構差があるんだな…
普が人気らしいけど、英日に続く3番手になりそうな感じなのかな

527 ：流行：2009/05/05(火) 22:22:30 ID:o3NvURirO

種はまだ100以上もあるのか…
七年前から継続してる人はどんだけいるんだろ

528 ：流行：2009/05/05(火) 22:23:42 ID:Dwc/3LEQ0

飲み屋が参入したのが三番手の仏英だと思ったけど

529 ：流行：2009/05/05(火) 22:30:06 ID:rrnjorJ80

これ見てると日が品で英が比婆ポジなのか

530 ：流行：2009/05/05(火) 22:33:04 ID:XDqvEYlv0

>>526
米英と英日に続くのは米日ってイメージなんだが
英日って兼米日も多いからなぁ・・・
受派閥くくりなら①日受②英受③普受だと思う

531 ：流行：2009/05/05(火) 22:35:02 ID:P+eko4tIP

>>529
総受的人気→品＆日
攻受共に人気→比婆＆英
って感じはあるな

532 ：流行：2009/05/05(火) 22:35:23 ID:IoGxP/gPO

>>475,476
遅レスっていうか話の流れ無視して申し訳ないけど桜子って場皿撤退して下手いくのか
この人場皿結構長くやってたよね？
超都市では下手でとってたけど閑古だったのか　作風合わないのかな

533 ：流行：2009/05/05(火) 22:37:38 ID:xfpAWspD0

切り身屋が下手いくから
175も下手大集結なんじゃないかと

534 ：流行：2009/05/05(火) 22:38:39 ID:upzfNe3I0

だからそういう話はヲチスレでやってくれって…

535 ：流行：2009/05/05(火) 22:40:48 ID:xfpAWspD0

参考までに
ジャンルｻｸﾙ数変移

　　　　　超都市　　　　　　春ｺﾐ　　　　　冬ﾐｹ
再生　　1551(*66)**4% 　1312(107)　 1222(*72)
00　　　　960(*39)**4% 　 805(*24)　　 642(*42)
下手　　 802(*55)**6% 　 713(*51)　　 428(*44)
定休　　 718(**4)***%　　 558(*32)　　 592(**8)
吟玉　　 690(*32)**4%　　 492(*29)　　 610(*40)
場皿　　 626(*20)**3%　　 581(*18)　　 543(*30)
不利　　 525(*14)**2%　　 474(*14)　　 560(*20)
儀明日　470(*43)**9%　　 498(*28)　　 316(*40)
金岡　　 442(*10)**2%　　 251(*14)　　 318(*14)
具　　　　370(**8)**2%　　 322(***)　　 334(*14)
椅子　　 352(**8)**2%　　 222(*10)　　 198(*10)
電凹　　 290(*16)**5%　　 281(***)　　 290(*38)
種　　　　279(**5)**1%　　 124(**6)　　 295(*15)
任玉　　 216(*30)*13%　　 250(*26)　　　90(***)

536 ：流行：2009/05/05(火) 22:42:26 ID:BbTUUjaC0

175大手(笑)の名前がでてくるのは仕方ないんじゃない
ここ流行スレだから、175大手(笑)の移動も流行を語るのに欠かせないと思うが

537 ：流行：2009/05/05(火) 22:44:07 ID:NaI+BhoCO

>>524
この表正確ではないよ
無能豆と案山子入鹿が抜けてる

538 ：流行：2009/05/05(火) 22:46:04 ID:z1yMrrPw0

>>530
普は単体人気はともかくオフではまだ派閥と言えるほど数がないだろ
英・日に続く明確な受け三番手は存在しないと思う
普の人気に火が付いたのも25やピクシブからだし、
そういうのはオンだけで萌えが発散されてオフの安定供給にはなかなか繋がらないイメージ

539 ：流行：2009/05/05(火) 22:46:43 ID:upzfNe3I0

下手厨マジでいい加減にしろ

540 ：流行：2009/05/05(火) 22:46:44 ID:RT5WCUsW0

>>530
被ってようが別カプでスペ取ってるならいいんじゃないの？
なんで一緒にしたがるかわからん

再生は品受けも強いけど、2番手と4番手は別受けなんだね
受け人気あるキャラが複数いると、いろんなタイプの需要に答えられるから強いと思う
敵キャラの人気がなさげなのが残念
そこでどんどん敵キャラにも人気が出て、人気カプが増えていったら
定休とはいかないまでも、近いところまで行ったかもしれないのにな
定休は、主要校それぞれにファンがついてたのが大きいよ

541 ：流行：2009/05/05(火) 22:47:19 ID:C8MsvrHt0

>536
流行になんの関係もないじゃない
175が集結したって流行るジャンルと流行らないジャンルがあるんだから

542 ：流行：2009/05/05(火) 22:51:59 ID:z1yMrrPw0

175が移動する→流行るではないけど
流行る→175が移動する、の流れはあるだろうから関係がないことはないんじゃないか
しかしいくら有名人でも特定の作家の名前を出すのはよろしくない

543 ：流行：2009/05/05(火) 22:55:24 ID:dU+knDRB0

やっぱり金岡が増えてる…

544 ：流行：2009/05/05(火) 23:01:01 ID:JVxxFraOO

>>528
三番手は米日だよ
仏英は決して王道じゃないイメージなのになぜ飲み屋って言われてる

545 ：流行：2009/05/05(火) 23:01:24 ID:IoGxP/gPO

>>532だけど、色々すまんかったスレチだったね

しかし昨日からのログ読み返したら下手の話題ばっかりだけど下手ってそんなに面白いかね
いや勢いがあるのは確かだけど自分の周りだとのめり込んでる人がまるでいないので何だか温度差
下手って受ける層が限られてるような気がするけど
超都市では既にドーナツ化はじまってたみたいだしこれからどうなるかな

546 ：流行：2009/05/05(火) 23:01:54 ID:B93foOun0

今の時期+夏コミに金岡にサークルが増えるのは
あの時のバブル再び！的な下心で出戻り参入だろう
アニメはじまってまだ1ヶ月、アニメ効果で流行るには早過ぎる
アニメ見て原作買って読んで萌えた！同人誌が欲しい！
という海鮮増加はまだ解るけど

547 ：流行：2009/05/05(火) 23:03:45 ID:Dwc/3LEQ0

金岡の海鮮は増えたけど前ほどじゃないよね

548 ：流行：2009/05/05(火) 23:05:07 ID:3ZtkgpVe0

>>545
面白いというか、ここは同人の流行スレだから
今流行なものが話題になってるだけで、不思議じゃないよ
いい話題ばかりじゃないしな

549 ：流行：2009/05/05(火) 23:08:12 ID:xfpAWspD0

超都市
　　　　　ｻｸﾙ数/ｹﾍﾞ比率/ｹﾌﾟ比率
再生　　1551/壁66(*5%)/比婆品216(14%) 馬比婆153(10%) 無垢品147(10%)
　　　　　　　　　　　　　　　耶麻語句112(*8%) 語句品101(*7%)
00　　　　960/壁39(*4%)/録茶140(15%) 録説118(13%)
下手　　 802/壁55(*7%)/米英218(28%) 英日112(14%)
定休　　 718/壁*4(*1%)/
吟玉　　 690/壁32(*5%)/吟肘105(16%)
場皿　　 626/壁20(*4%)/小政104(17%)
不利　　 525/壁14(*3%)/阿三130(25%)
儀明日　470/壁43(10%)/白黒232(50%)
金岡　　 442/壁10(*3%)/無能豆149(34%)
具　　　　370/壁*8(*3%)/ｶｶｲﾙ114(31%)
椅子　　 352/壁*8(*3%)/剣料236(67%)←剣料ﾌﾟﾁ厭離開催
電凹　　 290/壁16(*6%)/
種　　　　279/壁*5(*2%)/明日吉良109(39%)
任玉　　 216/壁30(13%)/

550 ：流行：2009/05/05(火) 23:10:36 ID:xfpAWspD0

小数点以下全部切り上げました

551 ：流行：2009/05/05(火) 23:12:22 ID:loE+j8eE0

下手っていうか大流行するものって面白さの素因もあるんだけど
何かのきっかけで今これが熱いって勢いに乗算されて形成されると思うんだよね

まだ小から中規模の時に買い手＞＞＞＞書き手でジャンルに熱気があると注目されて
みんながそれに乗り始めると我もと乗り始める層がいる

その作品そのものってよりも流行ってるものが大好きってお祭り空気が更に人を呼ぶ
だからその作品に魅力を感じない人たちにはどの大流行も何故あれが流行ってるの？ってなるんだと思う
加えて今の下手はそこ以外の行き場がない時代だから余計に

552 ：流行：2009/05/05(火) 23:13:41 ID:rtNfah3A0

儀明日と剣料に驚くわ

そういや再生スレでもここまで大きくなったのはカプがばらけてるからだって言ってたな
庭球越えにならなかったのはここで言われてる通り敵キャラカプに広がりが無かったからだろうね

553 ：流行：2009/05/05(火) 23:15:56 ID:xfpAWspD0

>>552
剣料はﾌﾟﾁあったから
元々寡占ジャンルではあったけど

554 ：流行：2009/05/05(火) 23:16:17 ID:nh89BQ5m0

前から言われてたけど都市のカプ分布はプチや近日の厭離の有無も関係してくるからあまり意味がないんじゃないの
ミケのように厭離以上に優先されるイベでもないから参考になるかどうか

555 ：流行：2009/05/05(火) 23:16:33 ID:P+eko4tIP

>>545
結構前から擬人化自体ジャンルとして存在してたけど下手人気効果で
今は電車とか科学元素とか色んな擬人化読本が出てたりサークル増えてるから下手の
同人界に及ぼした影響は結構凄いと思う
史実を萌えに変換するという特殊性もリアタイで歴史勉強してるリア厨に受けた理由かな
逆にそれが理解できないとまったく面白くないだろうと思う
もちろん上手い書き手がどれだけいるのかも盛り上がる要因にはなってるんだろうけど
海鮮が低年齢層で占められてる割に作家は書き慣れてるベテランが多いような

556 ：流行：2009/05/05(火) 23:18:17 ID:xfpAWspD0

>>554
ﾐｹは申し込みから開催まで遠いという欠点もある
ﾐｹと都市両方から見ていく必要あると思う

557 ：流行：2009/05/05(火) 23:24:41 ID:XDqvEYlv0

普通にニュースで『歴女』特集とかやっててそうした層が金落とすマーケットのでかさを報道してた
千石場皿とか大々的に紹介されてて「武将に恋する乙女達」とかテロップ出た時すげぇ居た堪れなかった
どう見てもお仲間です

558 ：流行：2009/05/05(火) 23:28:06 ID:xfpAWspD0

>>557
昔鏡呪が流行った時も同じような騒動が…

559 ：流行：2009/05/05(火) 23:37:45 ID:Dwc/3LEQ0

場皿前は城壁めぐりすると白い目で見られた
今は全然そんなことないから流行ってすばらしいと思うw

最近は歴史と擬人化が波ってことか

560 ：流行：2009/05/05(火) 23:52:28 ID:oj7cPMvk0

歴史っていうより戦国武将だね
一般人での話なら大河ドラマがここ何回か戦国時代中心だから
数年かけて武将が流行る下地が作られてたというのもある
今年はイケメンパラダイスだしなw

561 ：流行：2009/05/05(火) 23:55:30 ID:TbuGjYnl0

仙台の護国神社？なんか
絵馬の３割くらいはBASARAのオタ絵っぽいのが入ったのなんだぜ・・

>>544
米日と仏英は数だと仏英の方が上じゃなかったっけ？
ただ仏英は飲み屋以外が作風的に地味だったり
書店委託しているサークルが少なめだったりするんで
流行ジャンルの三番手・四番手カプにしては
なんか目立たないけど

562 ：流行：2009/05/05(火) 23:59:32 ID:UEmng4OI0

武将と擬人化で思いついたが
どっちもキャラのビジュアルはしっかり描かれつつ
舞台設定はあるもののかなり緩めで物語の自由度は高い
キャラ設定もストーリーも漫画やアニメほど枠組みがきっちりしてない
物語ツクール的な感じが似てるなと

563 ：流行：2009/05/06(水) 00:06:47 ID:gYTdm9Se0

鉄道擬人化の大手がﾒﾃﾞｨｱﾌｧｸﾄﾘｰで商業化だってさ
流行るのかな？

564 ：流行：2009/05/06(水) 00:11:56 ID:PCKTFulPP

鉄オタ×萌えキャラオタの男性向けターゲットかと思ったら
美青年擬人化＝女向けもあるんだな

下手は本格擬人化ジャンルの火付け役ではあるだろうけど
それ以降はどうしても二番煎じで良くてプチレベルじゃないかな・・
電車は世界史とか日本史に比べるとコアな題材だから

565 ：流行：2009/05/06(水) 00:17:30 ID:S5YpKoVKP

>>562
定休もそんな感じに近くなかった？
一応ストーリーあるけど。
こっちもキャラクターありきの現代物自由創作な感じだった。
飛翔で長続きしてるCPってそういうの多い気がする。

566 ：流行：2009/05/06(水) 00:22:01 ID:jXV52TFJ0

今日のティアで鉄道擬人化のチラシ配ってたけどさすがに下手レベルはムリだと思った
ティアでも本人のスペが閑古鳥鳴いてたし
そもそもメディふぁ区は鉄道会社に許可取ってるのかねえ

567 ：流行：2009/05/06(水) 00:22:04 ID:5jqej6hw0

>>562
確かに場さ羅も下手もわりと史実にはゆるく時間軸フリーダムだ
はじめっからシリーズ人気キャラオールスターズみたいなノリなんだよね
最終幻想もそういうのが最近発売されて結構人気盛り返してたけど
虹創作でしか見られないクロスオーバー要素も同人人気の要因かな
ジャンル全体のお祭りモードがそうした盛り上がりに拍車かけてるのかも

568 ：流行：2009/05/06(水) 00:28:01 ID:3tozmb590

下手の原作以上に絵が壊滅的だから無理じゃないか＞鉄道

569 ：流行：2009/05/06(水) 00:32:35 ID:jXV52TFJ0

鉄道が盛況だったなんて超でも聞かなかったしなあ

570 ：流行：2009/05/06(水) 00:38:28 ID:l+/HNyPD0

国、それも下手でもメイン格で扱われてるようなメジャーな国は
誰でもそれなりにイメージを持ってるけど
鉄道は地方が違うとさっぱり分からんからなー

571 ：流行：2009/05/06(水) 00:41:24 ID:e4DX0Zld0

全国の人間が知ってるのは山手線位だよな
しかも大手がやってたのって関東ローカル線じゃなかったっけ

572 ：流行：2009/05/06(水) 00:52:33 ID:cS/vD1NS0

奇跡鉄道もムリだとおもったけど下手以来2匹目のドジョウ狙いが増えたね
特に目でぃふぁくとりーは下手のビデオ販売元だっけ
たぶん下手で味しめたんだろうな

573 ：流行：2009/05/06(水) 00:54:25 ID:Lys9Xa6x0

会社単位で考えるなら腐ロンティアが動かないとムリじゃないかw
蜩と下手を当てたのはあそこだし
しかも今度は人玉もドラマCD出すでしょ＞腐ロンティア
そこが全く手を出さないということはうまみが少ないか無理と踏んだと思われ

574 ：流行：2009/05/06(水) 00:59:58 ID:yRPayfGA0

今はどこもコンテンツ不足だから、青田買いだろうな。
同人レベルでもオタ向け商業レベルでも、
何が流行するか非常に読みにくくなってる。

男向け女向けとも、こういうのが好きなんだろ？と
如何にも狙ったような舞台、キャラデザ、声優を
集めただけのコンテンツは、それなりに底固く稼げるけど
所謂ヒットには繋がらない。

同人発コンテンツも含め、数打ちゃ当たるに頼らざるを得ない
厳しい状況。

575 ：流行：2009/05/06(水) 01:32:21 ID:jv1q7ANh0

そういえばここに超都市での蛇のｓｐ数載ってないけど拾ってきた

全体数(壁)…最大カプ
源氏 1
鯛 2
地図 61…26
帝都 29…7
禁忌 119(8)…70
勝利 151(5)…26
気象 247(11)…37
瀧津 20…18
報道 31
無限 82…9
漫画 155(14)…77
飛翔 14
接吻 24…8
子供 35

576 ：流行：2009/05/06(水) 01:32:26 ID:IXacUkn5O

場皿までミュージカル化かよ…
そのうち再生も下手もミュージカル化されるんじゃね？

577 ：流行：2009/05/06(水) 01:34:11 ID:LpXpLKGC0

>>575
蛇全体で括るならこのスレの対象になる、のか？

578 ：流行：2009/05/06(水) 01:34:18 ID:Lys9Xa6x0

本当にコンテンツ不足だよなー

579 ：流行：2009/05/06(水) 01:34:19 ID:YgV2uuWb0

場皿はカプコンだから
逆才もミュージカルになってた
多分経営方針

580 ：流行：2009/05/06(水) 01:36:54 ID:bhR45w7k0

蛇で括るなら971ｓｐで再生に次いで２位か

581 ：流行：2009/05/06(水) 01:37:52 ID:MH0gZ5ZV0

蛇全体だと下手や00以上の規模なんだな
ちょっと驚いた

582 ：流行：2009/05/06(水) 01:57:15 ID:H2Ss7jC80

グループ数が多いからね
おおきな所で9つ
細かいのとかいれると10以上になる

583 ：流行：2009/05/06(水) 02:02:11 ID:HFAZCWGs0

蛇はグループごとにまったく別のジャンルなので
飛翔全体で見ると多いな～って言ってるのと同じことだよ。
昔と違って流行にはまったく関係ない。

584 ：流行：2009/05/06(水) 02:24:50 ID:6PueDu8G0

>>560
遅レスだが､近年の大河はだいたい戦国と他の時代を交互にやる
ようになってるので｢最近戦国時代が多い｣ってことはないはずだよ

戦国は貴方厭離が500～1000の規模でかなりコンスタントに開かれてるが
毎回半分以上が場皿だから､戦国っつーよりやっぱ場皿が人気なんだろうな
テレビで歴女特集やるときに映像出るのも話題に出る武将もほぼ場皿だし

585 ：流行：2009/05/06(水) 03:13:25 ID:DShyYCt+O

夢想は数だけなら男ヲタ＞＞＞女ヲタな印象あるし
女ファンって括りなら場皿の方が取り上げ易いのかも

586 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/06(水) 10:48:43 ID:ChoXCwhP0

場皿雑談スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1241325974/

587 ：流行：2009/05/06(水) 11:11:23 ID:wN4Q9Nvl0

蛇は前にこのスレで三次元の庭球って言われててなるほどなと思った事あるよ

588 ：流行：2009/05/06(水) 12:54:27 ID:MBREI6010

00壁やサークルの移動先はやっぱり大半が下手・任で一部が黒子みたいね
黒子は一気に増えそう

589 ：流行：2009/05/06(水) 13:01:07 ID:3tozmb590

そろそろ連載も安定してきたし、カプ燃料も豊富だしね＞黒子
虜も燃料は安定供給されてるんだけど、やっぱり絵柄がつらいのか

590 ：流行：2009/05/06(水) 13:23:23 ID:e0gVBuRU0

00が今は960だっけ
もともとが300弱だったから少なくとも600以上が移動するわけでしょ
こりゃまた民族大移動w

591 ：流行：2009/05/06(水) 13:29:53 ID:irK8eusL0

いやさすがに映画控えてるしそこまで一気には減らないんじゃ…

592 ：流行：2009/05/06(水) 13:33:31 ID:W2skMLXd0

映画にそれほど期待してないカプ層は遠慮なく移動すると思うｗ

593 ：流行：2009/05/06(水) 13:42:11 ID:MH0gZ5ZV0

黒子は色んな所で流行る流行る言ってるけど
せめてアニメ化決まってからじゃないの？
まだ１巻しか出てない状態でしかも新人の初コミックスとしては
まあまあ程度のレベルで流行間違いナシって早漏すぎるなあ

594 ：流行：2009/05/06(水) 13:44:00 ID:e0gVBuRU0

それだけ移動先がないってことじゃ
下手はあからさまに大移動だし任玉もプチ
場皿と金岡はボーナスタイムだしなんでもいいから移動して稼げる場所がほしいんでしょ

595 ：流行：2009/05/06(水) 13:54:19 ID:UiU1XEha0

稼ぎたいだけならほんとバイトでもしたほうが遥かに早いし確実な気がするけどな…

596 ：流行：2009/05/06(水) 14:03:26 ID:e0gVBuRU0

売れるときは1日で100万あっさり稼げるからなぁ
低級金岡とバブルが続いた時を体験した連中が
当時のうまみを忘れられないのでは

597 ：流行：2009/05/06(水) 14:03:32 ID:knJD6YkH0

>場皿と金岡はボーナスタイム

一部CP限定でﾎﾞｰﾅｽﾀｲﾑに訂正でw
全体的に賑わってるのは見てて楽しいから嬉しいが
ｱﾆﾒでそれほどPUSHされてるわけでも、ないCPやｷｬﾗものとしては
熱気はあるけど本の出は普段どおりって感じだったｗ

598 ：流行：2009/05/06(水) 14:04:58 ID:y0agGboH0

黒子って原作の絵もﾎﾞﾐｮｳだしそんなに流行るとは思えないんだけどなあ

599 ：流行：2009/05/06(水) 14:08:42 ID:MH0gZ5ZV0

描き分けができないのとキセキの５人と鏡以外の名前が
覚えにくいのが致命的かなあ

飛翔で流行った漫画は画力の差はあれどとりあえず
見た目でわかるはっきりした記号があって覚えやすいし

600 ：流行：2009/05/06(水) 14:11:37 ID:/jelNCZMO

黒子は飛翔でスポーツ物だから期待してる人間が多いって感じ
ただアニメ化するにしても2年後ぐらいだから流行るにはまだまだ

601 ：流行：2009/05/06(水) 14:13:10 ID:/PtHAvho0

そんなに稼げるのかー凄いな
マイナーCP渡り歩いてるから全く分からん
黒子はアニメ化して絵柄声優なんかのアニメ補正があれば
ブレイクするだろうな

602 ：流行：2009/05/06(水) 14:14:00 ID:MH0gZ5ZV0

アニメ化前提で話してるのが取らぬ狸のだな…
順位は安定してるけどコミックスあんまり売れてないから

603 ：流行：2009/05/06(水) 14:18:58 ID:Lf/g34YbO

というか黒子とか聞いたこともない具や死帳なら話題が流れてきたが
昔ほど飛翔自体売れてないし、せめてアニメ化決定したりしたら持ってくれば

604 ：流行：2009/05/06(水) 14:22:37 ID:e4DX0Zld0

時々でいいから、予想スレの存在を思い出してあげてください‥

605 ：流行：2009/05/06(水) 14:25:24 ID:Vraud1Uj0

>>604
予想や175スレでも黒子は絶対来る！の繰り返しだから
最低でも吟は超えるって息巻いてるけどｗ

606 ：流行：2009/05/06(水) 14:25:48 ID:Eog70L4O0

まるで愛盾みたいだなw

607 ：流行：2009/05/06(水) 15:00:37 ID:SGaf5jJ50

実際そうだと思う
ただ目盾の時に学習して参入を躊躇ってる人が多いんだろうなｗ
最近でも安定株だよ絶対来るよって煽られて００が爆死したばかりだし

608 ：流行：2009/05/06(水) 15:09:49 ID:O4+glkuj0

00は175に食いつぶされた典型になったな
サークルは1000近いから一応流行だろうけど海鮮が少なすぎる

609 ：流行：2009/05/06(水) 15:09:54 ID:w/nmIj0e0

00は来ない来ない来ないとここで散々言われ鼻で笑われてたぞ
そんで1期終了後、唐突に荒されてった記憶がある

610 ：流行：2009/05/06(水) 15:11:54 ID:G/GiKERm0

地味すぎたんだよな＜00

611 ：流行：2009/05/06(水) 15:14:08 ID:/J8WlP+x0

まあ実際のところスペ数だけ増えて海鮮ビミョウという状況は「流行した」とは言いがたいからなー
のちのち知らない人がスペ数だけ振り返ったら流行に見えるだろうけど

612 ：流行：2009/05/06(水) 15:18:33 ID:O4+glkuj0

2008年の流行は下手は確定だけど00はどうだろうね
スペ数だけなら入れてもいいんだが

613 ：流行：2009/05/06(水) 15:18:34 ID:YUuvUXtN0

転売屋の知り合いが言ってたよ
００はとにかく旨味がないって
こういうのも流行を見るための指針かなと思った

614 ：流行：2009/05/06(水) 15:21:58 ID:O4+glkuj0

00は一期終盤までの300規模だと順調に育っていた印象があるんだよな
夏ごろからサークルだけ異様に増えてバランス崩したけど

今度は下手・任玉がどうなるかね
00からの移動が大量にいるみたいだし

615 ：流行：2009/05/06(水) 15:23:05 ID:knJD6YkH0

下手はともかく、忍玉は普通にここ規模じゃなく
プチだと思うんだがな…ｗ＞厭離が強くて都市はﾏｯﾀﾘ

616 ：流行：2009/05/06(水) 15:26:03 ID:1BtPsWvp0

黒子は超都市の予想以上の回線の多さで需要＞供給ぶりを目の当たりにしたサークルが
動くかもしれないというくらいの盛況さはあったがそもそもサークルが少なかったからな…
分母が大きくなったら流行というほどのことは無いと思う
飛翔者だと次の新連載の水滸伝を様子見してからという層もいる気がする

617 ：流行：2009/05/06(水) 15:26:09 ID:O4+glkuj0

>>615
過剰反応すんなよw
受け皿として2大移動先だから書いただけだろ

ゲーム系でいい弾出てこないかねえ

618 ：流行：2009/05/06(水) 15:35:52 ID:knJD6YkH0

いや、別に過剰反応したつもりはなく
普通に思ったことを書いただけだけなんだが、気に障ったらｽﾏﾝｶｯﾀ

619 ：流行：2009/05/06(水) 15:37:04 ID:GXGrOE1j0

ゲームは最近シナリオの出来がいいのがさっぱり出てこないからな
発売予定日に出すことを最優先した結果中身が未完成みたいなのが多すぎる

620 ：流行：2009/05/06(水) 15:48:51 ID:4zd1sdShO

00はマイスター４人がもっと個性的ならキャラ萌えだけでもうちょっとなんとかなっただろうに…
みんなクールというか根暗なコミュ力不足というか、記号で分けるにはキャラが性格似すぎ

621 ：流行：2009/05/06(水) 15:53:37 ID:nvp1OBJm0

近日発売のものだけ考えても竜探索は同人的に期待できないし、最終幻想はPS3だしなぁ。
王国心も出銭だからまず無理だし、場皿ウマー状態は変わらないな。
逆際のスピンオフは内容によってはプッチプチくらい来るかも試練が。

622 ：流行：2009/05/06(水) 15:56:24 ID:pD5IKPqL0

仮に今流行りそうなのが出ても、サークル数の変動が見られるのは夏コミの後だろうし

623 ：流行：2009/05/06(水) 15:58:28 ID:HCfesJ0i0

今まで通りサークル数を基準にするのでいいと思うけど
00はまだここでいいだろうし、黒子他新連載、近日発売物は流行してからここで話せば

624 ：流行：2009/05/06(水) 16:03:35 ID:BK8H2ffRO

幻水…はもう無理だな

625 ：流行：2009/05/06(水) 16:21:04 ID:GXGrOE1j0

１から５まで世界観統一でまだ明かされてない謎もてんこもりだったのに
新作ではいきなり世界観一新で全てリセットとかいう事態になってるんだっけ？＞減衰

626 ：流行：2009/05/06(水) 16:34:47 ID:Td00N500O

>>615
流行ってることにしたいんだかしらんが
しつこく話題に出そうとする人がいるんだよ＞任玉

627 ：流行：2009/05/06(水) 17:04:19 ID:vji9coEC0

00は元の規模がそれほど大きくなかったのもあるけど
年齢層が高いのもかなり影響してそうだよな、
00だから、このカプだからって理由じゃホイホイ買わないというか。
作家自身にファンが付く大手はともかく
そこまで大きくないのに夢見た175がとにかく売れない売れない騒いでたイメージだ。

でも下手も年齢層低いと言われるワリにはオンで精力的に活動してる人の方が売れてたんだっけ？
年齢層というより175でも買ってもらえる時代が終わってるって事なのか

628 ：流行：2009/05/06(水) 17:05:45 ID:w/nmIj0e0

スペ数だけならたぶん超は、仮面4＞＞任玉だったんだぜ…

まあもう下降期だし元々上限ありそうな作品なんで
ここでは話題になりようがないけど。

629 ：流行：2009/05/06(水) 17:23:22 ID:l+/HNyPD0

本が売れないのを年齢層のせいにするのはちょっと違うんじゃないか
逆にリアは一部の壁やグッズで金を使い果たして島中絨毯するような余裕はないだろうしな
結局、他人の本を買いあさるほど勢いのある萌えは感じてないのに
コレシカナイで00に流れたサークルが多かったってことじゃないの

あと、下手でオフ歴長いサークルやプロが空気で
オン大手のが売れる（というかオフ初心者が多くて小部数即完売が多いから売れてるように見える？）
っていうのはむしろジャンルの年齢層が低いゆえの現象だと思うよ

630 ：流行：2009/05/06(水) 17:32:53 ID:YSwJ+p/L0

00が期待されてた通りの大流行ならもしくは今のこの時期に下手以外に
大流行するものが出てきてたなら、下手は今の規模にはなってなかっただろうね

631 ：流行：2009/05/06(水) 17:54:01 ID:AXzHRhVu0

根拠は？

632 ：流行：2009/05/06(水) 17:59:46 ID:2K9Ldhr1O

>>625
何がどうなってそんなことに…

633 ：流行：2009/05/06(水) 18:01:30 ID:IXacUkn5O

>>596
１日で百万…
すげぇ…

634 ：流行：2009/05/06(水) 18:09:06 ID:3tozmb590

再生吟は確かにサークルの移動時期だけど
それがそっくり黒子に流れるとは思いにくいなあ
移動時期ってだけで衰退してるわけじゃないし

黒子は、行っても灰碁笛辺りの300クラスが妥当なような
500に食い込んだらバランス崩れて、盾や00化しそう

635 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/06(水) 18:10:06 ID:L2o02uFJ0

>>628
何げに超は仮面４が３００スペース以上あることに驚いた
主華の寡占状態でまあ下火なんだけどな

636 ：流行：2009/05/06(水) 18:10:53 ID:4zd1sdShO

元帥は3が灰色の未来うんぬんってやっちゃったからその先が作りにくいんだよね
4、5は過去時代だったし
新作なんて別世界の話にｗ

ラスボス組織らしいのはいるから、6で過去作キャラ集結させて伏線をある程度解決させて強引に完結しちゃえばいいのに

637 ：流行：2009/05/06(水) 18:12:23 ID:YgV2uuWb0

任玉よりも義明日のが流行ってると思うぞ
sp数多いし

638 ：流行：2009/05/06(水) 18:14:33 ID:3tozmb590

>>633
本気に取るな、中手以上の話だ
100万ってことは、30ページ前後の500円の新刊二種を1000部＝2000部だけど
島中が全部2000部搬入してたら、普通にスペースがパンクする

639 ：流行：2009/05/06(水) 18:39:06 ID:EjoNC2msO

再生は下手以外だとそのまま新規飛翔ご三家に移動も多そう
どれもチーム制でハイスペックな攻から主人公に矢印出まくりマンセーの構図が似てるから
（虜は副主人公の料理人がその位置？）
別天地に行くよりは海鮮が付いてきやすそう

640 ：流行：2009/05/06(水) 18:46:54 ID:T/uLmdsC0

>>633 >>638
A5本換算で悪いけど
大体一箱で相場通りが普通に全部売れて十万円分前後だから
（100ｐ100冊、52ｐ200冊前後みたいな換算）
バブルジャンルなら島中でも六桁後半は普通なんだろうね
島中で10はきついかもしれないけど
６～８箱分を搬入しているサークルが並んでるところはたまにあるし

641 ：流行：2009/05/06(水) 18:57:58 ID:vSFGuwZK0

まあ、バブルジャンルに夢を見てしまうのもわかるがほどほどにしとけ

642 ：流行：2009/05/06(水) 18:58:50 ID:FFpA9xH90

なんというか、儀明日も任玉も黒子も自重しろよw

>640
バブルジャンルの島は案外売れないものだということを
忘れてるなw

643 ：流行：2009/05/06(水) 19:07:58 ID:3tozmb590

A5換算とB5換算じゃ体積にすごい差があるぞ……
自分、普段B5本ばかりだから、たまにA5新刊作ると
朝、スペースで『搬入指示間違えたか!?』って一瞬不安になる箱の小ささだ

まあ、ジャンル絶頂期なら6箱くらいの搬入はよく見るけど
そこまでの盛り上がりは本当に一瞬だしね
回線ブレイクしたコミケの次のコミケくらい
その次からは淘汰されて、搬出にヒーヒー言う羽目になるw

644 ：流行：2009/05/06(水) 19:14:42 ID:ed+nWM800

売上げ100万っていっても
印刷費と税金と経費さっぴいたら手元にゃ雀の涙だ
大手や専業に関してはもっと手堅く行くから
5月に流行ったからはい即移動なんてそうそう簡単にはいかない
175るのは印刷費+参加費の赤字出したくないっていう
中途半端な小手、中手だろう。この手は在庫に振り回される事もないから移動も早い

645 ：流行：2009/05/06(水) 19:23:20 ID:oj0aewsL0

元帥は世界観違う新作の出来は良いしソフトの売り上げも上々だから
そっちの続編はおそらく作られる
でもきっとここで語られるような規模にはならないな

646 ：流行：2009/05/06(水) 19:29:01 ID:2yk1rGeaO

超の結論としては下手再生、ボーナスタイムで場皿金岡
00は不発
新しい流行はなし
こんな感じか

647 ：流行：2009/05/06(水) 19:29:54 ID:FFpA9xH90

散々既出って感じ

648 ：流行：2009/05/06(水) 20:00:07 ID:YUuvUXtN0

00の不発は確かなんだけど
年表に載せるかどうかを決めかねている最中

649 ：流行：2009/05/06(水) 20:01:31 ID:D1e74YaX0

とりあえず黒子はせめて飛翔の中堅以上に名を連ねるようになって
アニメ化決定してからにしろよｗ

650 ：流行：2009/05/06(水) 20:04:52 ID:FFpA9xH90

>648
去年の春は間違いなく「流行」してたと思うよ

651 ：流行：2009/05/06(水) 20:05:10 ID:P/dyUico0

ミケのスペ数で決めてるなら入れるべきだと思うけどなあ
その辺は基準重視でもいいんじゃないの
1期は流行ってたんでしょ？

652 ：流行：2009/05/06(水) 20:09:18 ID:yRPayfGA0

ミケスペ数なら、再生に次ぐくらいだったんだし
そりゃ年表入れるべきだろ＞00
基準がスペ数なら、それに準拠しないと。
個々の「流行してるっぽい」「いやしてない」という
感覚で決めると荒れる元。

653 ：流行：2009/05/06(水) 20:09:35 ID:/J8WlP+x0

>>651
人がいた時はプチレベル
その後サクルだけどっと増えた結果があっと言う間のドーナツ型過疎

だから、流行という観点から見るとプチ流行とも言えるんだよね
自分は入れても入れなくてもいいけどしょっぱい案件だなとは思う

654 ：流行：2009/05/06(水) 20:14:54 ID:8bUqnSg90

ここは基本的に『書き手の数』で流行決めてるから、00は流行ジャンルだと思う
厭離でどれだけ海鮮いても『ﾐｹではサークル数が少ない』って却下されてんだから
『スペースは多いけど海鮮少ない』で却下しちゃったらダブスタでしょ

655 ：流行：2009/05/06(水) 20:17:07 ID:/J8WlP+x0

じゃあ08年は下手と００かな？
個人的感想は書いたがそこに特に異論は無いよ

656 ：流行：2009/05/06(水) 20:20:43 ID:STMGHw8M0

2008年の流行は00と下手でいいと思う
確かに00はちとしょっぱいけどスペは十分だし異論ないよ

657 ：流行：2009/05/06(水) 20:30:19 ID:irK8eusL0

少なくとも書き手の中で流行したのは事実だしね
自分も下手とOOでいいかと

658 ：流行：2009/05/06(水) 20:34:50 ID:l+/HNyPD0

異議なし

これから175に荒らされて供給＞＞＞＞需要になってしまったジャンルが出るたびに
00が引き合いに出されるんだろうかと思うとちょっと気の毒だな

659 ：流行：2009/05/06(水) 20:39:20 ID:yRPayfGA0

第二の愛盾か…

まあ175にすら相手にされない空気ジャンルが
沢山あるんだから、歴史に名を残しただけ
いいんじゃないかと。

660 ：流行：2009/05/06(水) 20:40:49 ID:zF5WNxd60

00、ネガキャンや売れない愚痴がひどいが
マイ☆メジャカプ島中字の自分はずっと三桁中程ぐらいだ
周りの友人も誤差はあれ似たような感じかと思う（搬入数搬出数などから）
コレよりもっと多くを求めてるのかな？といつも疑問
自分としてはかなり売れてるジャンルと思うんだが…

661 ：流行：2009/05/06(水) 20:41:24 ID:GaZfLq270

00は300スペくらいなら、需要供給バランスよく成り立っていたんだろうなあ

662 ：流行：2009/05/06(水) 20:46:03 ID:0yygrFRo0

>>660
売れる売れないは主観もあるから何とも言えないなあ
マイナー、あるいは中堅どころのジャンルから来て
その部数だったら自分もそこそこ以上と判断するかな
自分も字書きだからかも知れないけど

島をざっと回った感じだと
下手とか飛翔系とかに比べて00は島全体の絵のレベルはそこそこ高いなと思った
ただ、皆が上手い、手慣れている人ばかりだからこそ
選びたい放題でもっと上手い方に流れてしまって
思ったより売れないってことなのかなあ・・・

663 ：流行：2009/05/06(水) 20:48:08 ID:F4jkQslk0

00は壁がすいてるって聞いたので上限が低いのかな？って思った
実際どうなの？

664 ：流行：2009/05/06(水) 20:55:14 ID:JP1bSD9f0

愛盾はマルチコピペ爆撃「○○さん（サークル名複数）は移動しないで＞＜」
が強烈すぎて
あれほど175でだめになったジャンルは、そうないだろうと思っていた
00もこれぐらい酷いのか

665 ：流行：2009/05/06(水) 21:07:38 ID:/J8WlP+x0

>>660
それくらいなら確かにネガティブになる人が出るのも肯けるよ
本格的に流行してると同じ条件の島中字でも１０００とか出たから

たぶんネガってるのは過去に流行ジャンルにいたタイプなんじゃないかな

666 ：流行：2009/05/06(水) 21:14:40 ID:4XOwVaDN0

00の島で3桁中（500～600？）で文字って結構限られるよw

667 ：流行：2009/05/06(水) 21:18:22 ID:STMGHw8M0

皆さん盛大に釣られてますよw

ところでスレまとめwikiってどうやればいいんだ?
http://www27.atwiki.jp/trend/
2008年の流行に下手・00を追加するならできる人誰か頼みたい

668 ：流行：2009/05/06(水) 21:20:12 ID:q6QK8MoAO

島で売り子したが三桁越えたらまあまあじゃないのって
感じだったよ
壁は落差激しくてわからないが10箱以上搬入してるとこは
そんなに多くなかったよ

669 ：流行：2009/05/06(水) 21:22:20 ID:4s0Esreu0

>>661
だと思うな
去年の今頃島中だった知り合いがコンスタントに200～300掃いてた
ところが二期開始からガタガタになって今じゃ1桁しか売れないそうな
前に一緒だったジャンルでは胆石常連の字書きさんだけにびっくりしたもの
多分こんなサークルも大量にいたと思われ

670 ：流行：2009/05/06(水) 21:25:21 ID:4BrkJY+30

00は超でも主人公と人工生命のプチがあったけど閑古鳥だったってね
しかもプチ主催にくじびきが早く終わったと凸が出て主催がお詫びしてるからびっくり
まるで寺のようなギスギスジャンルになっちまったんだな

671 ：流行：2009/05/06(水) 21:28:45 ID:4XOwVaDN0

一年前のバブル経験したサークルなら今の斜陽を嘆いても
仕方ないんじゃないか
これは00に限らないと思うけど

>670
2行目以降は流行と関係ないだろ

672 ：流行：2009/05/06(水) 21:33:05 ID:4BrkJY+30

>>671
175に食い荒らされるとプチにすら文句が出る典型ってこと

1年前の00はバブルだったか?
どう見ても一部のカプ限定だった希ガス

673 ：流行：2009/05/06(水) 21:34:26 ID:49xqWIT60

抽選会が早めに終わったんなら別に人少ないわけじゃないんじゃないか？

674 ：流行：2009/05/06(水) 21:41:47 ID:4BrkJY+30

>>673
00が人いないのはレポで出てるけど

675 ：流行：2009/05/06(水) 21:44:08 ID:iWNM6FAt0

説茶プチは普段の3倍以上のサークルが集まって結果少ない回線が更に分散されて
サークルにとっては売れないプチだったんだよ
20なかったのが66まで増えればそりゃ閑古るわ

まあここで00カプのことを語るのはスレ違いなのでこのへんで
目盾以来の175に潰されたジャンルということで

676 ：転載：2009/05/06(水) 22:22:17 ID:STMGHw8M0

788 名前：流行[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 22:19:55 ID:T8dIeg/f0
自分は、小説は通販で買うのが多いな
内容吟味して買えるし
イベントでも粗筋あると選びやすいけど、
ないからといって愚痴るのはおかしい

677 ：流行：2009/05/06(水) 22:24:18 ID:vdzBRewZ0

175というかもともと流行でもなんでもない地味ジャンルに
これしかない需要でサークルが集中して自滅したってだけじゃない
175は00の1期は食いついたが2期にはもう下手や任玉に移動してる

678 ：流行：2009/05/06(水) 22:26:15 ID:PRhj/9vF0

んで移動のタイミングを逃した175の第二陣がこぞって移動開始と

679 ：流行：2009/05/06(水) 22:32:48 ID:e4DX0Zld0

175の意味が違う気がするけど
１７５ってジャンル効果で売上倍増を狙う人のことでしょ
全然売れないって判った時点で、つまり去年とかそれくらいに１７５は移動してるんじゃないの？

680 ：流行：2009/05/06(水) 22:36:31 ID:PRhj/9vF0

>>679
今は175でも2種類いないか?
真性の目利き175と時代遅れの売れそうなところを後から狙う175
後者は175というより適切な表現がありそうだが

681 ：流行：2009/05/06(水) 22:40:01 ID:+t+QgsVa0

>>680
落穂拾いとか？　＞後者

682 ：流行：2009/05/06(水) 22:43:03 ID:YgV2uuWb0

ﾌﾟﾁが大規模でも剣料や春にあのカプみたいに元々カプ母体が大きければ
売れるﾌﾟﾁになるんだけどね
00はカプ力が足りない気がする

683 ：流行：2009/05/06(水) 22:44:58 ID:AHEL618f0

ハイエナなんじゃないの？後追い
他が作って人がいそうな土壌に後からふみこんでおこぼれもらおうとする感じ

あまりが多ければハイエナも潤うし、元々余剰がなければ共食いが始まって
その土地は死滅する恐ろしき生き物

本当のハイエナはそんな酷くないけど

684 ：流行：2009/05/06(水) 22:45:10 ID:PRhj/9vF0

>>681
本人達は落穂拾いしてる感覚じゃなくて
売れそうな場所を嗅ぎつけたｱﾃｸｼｶｺｲｲ！
じゃないかとw
どっちかというと焼畑とか

685 ：流行：2009/05/06(水) 22:45:44 ID:PRhj/9vF0

>>683
あーそれだ
>ハイエナ

686 ：流行：2009/05/06(水) 22:55:32 ID:jFGAvFkkO

んで非力だからおこぼれすら奪えないハイエナが
美味しくないって愚痴ってると

687 ：流行：2009/05/06(水) 23:08:18 ID:eZ6EFVkRO

同人歴浅いからよく知らなかったけど
度々話題に上がる愛盾は凄まじく食い潰されたジャンルなんだな

688 ：流行：2009/05/06(水) 23:20:09 ID:pKFEjXKh0

そもそも175がこのジャンルはバブる！と予想してそれなりの数が参入後
実際バブったジャンルの方が少ないような

689 ：流行：2009/05/06(水) 23:21:04 ID:xNkLbDlk0

そしてハイエナ様が大移動と

690 ：流行：2009/05/06(水) 23:28:25 ID:l+/HNyPD0

>>688
再生とか？
初期に175に狙われたカプとバブったカプが違ったけど
結局耶麻語句もそれなりにメジャーだよな

691 ：流行：2009/05/06(水) 23:33:28 ID:vSFGuwZK0

愛盾、175撤退後もしばらく中にいたけど
そもそも最初からバブらなかったから（海鮮がそんないなかったから）
実際は売れない売れないネガみたいなのはなかったよ
最初からそんなには売れず、175去っても売れなくもならず、そのままみたいな

ただサクルの飛来速度と飛び立ち速度が速かったってだけ
完全移動宣言しておいて１，２冊で消えたサクルのなんと多かったことか

692 ：流行：2009/05/06(水) 23:36:34 ID:YgV2uuWb0

00は中途半端にバブッたのが色々夢を見せるきっかけになったと思う
せめてジャンル内から大手が育つくらいになていれば
こんなにも売れない愚痴は増えなかったと思う
今は…ジャンル内大手が育つにはサークル数が多すぎる
燃料も特に無いし

693 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/06(水) 23:38:51 ID:8ndpylqA0

>>691
あー、たしかに愛盾はそんなんだったな
あの頃のWJは新連載が出るととりあえず食いついてみて
ちょっとしてイケそうな空気になってきたらどばっと増えて、
その後にだめそうor別の新作が出たら即移動、みたいなの多かった
愛盾はその中でも瞬間的な増大数がハンパなくて、去るのも段違いに速かった

694 ：流行：2009/05/06(水) 23:42:04 ID:xNkLbDlk0

00はジャンル大手が育つ前にハイエナ(この表現でいいんだよね?)が集団で押し寄せて
育ちかけたサークルを根こそぎ潰したからなあ
そして今は海鮮もいなくなったので本当の荒野と

695 ：流行：2009/05/06(水) 23:54:54 ID:lqtbzg8A0

庭球は原作が同人向けって事もあるけどガチで天地人が揃ったなと思う。
原作で登場してファン付いて、連載で好き学校や好きキャラの試合が終わっても
時間差でアニメが来て、今度こそ終わったと思うと歌劇が来る。
この「終わる＞別メディア開始」のタイミングが絶妙な息継ぎになった気がする。
萌えキター！＞同人出す！＞同人出揃う！＞アニメ出番キター！次の客もサクルもキター！
みたいな感じ。
３回海鮮の波が来る上に新規サークルまで補充されるから外周も島中も潤い
既存のサークルが総集編出してるタイミングと合ったりして海鮮も手を出しやすい。

ジャンルが経年劣化で弱る度に歌劇流行とか、再放送とか、
プチオンリーってシステムが盛り上がったりとカンフル剤がよく効いている。
もちろん元の体力があるからカンフルも効くわけだけど。

696 ：流行：2009/05/07(木) 00:04:26 ID:2NWE1+Nm0

アニメの出来がよくて面白ければ
海鮮がつどるというのは場皿が証明してくれた
あとここの物件ではないけれど夏目も壁、胆石は午前中列ってた
島でも昼過ぎに完売してる所があったので
アニメの出来は海鮮増加に重要だと思った

697 ：流行：2009/05/07(木) 00:06:03 ID:fuMO3BjZ0

流行りそうなところに流れるのは人の常だし
１７５云々てか、単に流行りそうで流行らなかっただけじゃね？
そもそも１７５って「あいつ売上げ目当てbkr」なんだろうけど
流行に敏感な人も大抵似たような行動するよ

698 ：流行：2009/05/07(木) 00:07:48 ID:iVyOt0MJ0

正直なんでも175呼ばわりの今の風潮はどうかと思ってるよ
別に愛が複数平行してようがつまみ食いしようがジャンルが盛り上がればいいのに
盛り上がらなかった要因の一つに175が荒らしたってのもあるだろうけど
だからイコール「新作に飛びつく奴らは175」ってのもね

699 ：流行：2009/05/07(木) 00:10:16 ID:Dv+W7Zkp0

だから上で新しい用語が出てきたんじゃないの

売れそうななジャンルに目をつけて移動が早い→175

売れそうなジャンルに目をつけて後から集団で移動してジャンルを荒らす
→ハイエナ

700 ：流行：2009/05/07(木) 00:12:38 ID:CfH9HyCo0

女性向けだとその「流行に敏感で移動が早い」のがそもそも嫌われる傾向にあるんじゃないの
同人は趣味で金儲けが前提じゃないのが建前だし、
流行に左右される＝売れてるところを追っかけてる＝金の匂いにつられてる、と見られがち
金に関係なく流行に敏感なのは悪いことではないけど、どっちかというと
ジャンル移動が早いサークルより、流行と関係なく好きなものを長くやるサークルのほうが
女性向けでは好印象になるよね

701 ：流行：2009/05/07(木) 00:21:05 ID:uNnNtky00

今は完全海鮮の自分からすれば
サクルが多いってだけで良質のネタを選べる贅沢が味わえるし
今まで色々描いてきてうまい人がたくさん入ってきてくれるのはそれがまた萌えに繋がって
購買意欲そそられるけどなあ
だから正直、175が増えて困るのはほとんど書き手側だけな気がしないでもない

702 ：流行：2009/05/07(木) 00:23:50 ID:uEIZnrEo0

金絡みだからってわけでもないと思う
完全に趣味のオンでも、ジャンル変えまくると嫌だという層はいるし
まあ儲かるのは買い手がいる証拠だし、１７５１７５言うのは僻みだな

703 ：流行：2009/05/07(木) 00:24:46 ID:JnEEOlgh0

175なんて所詮、ジャンル創世記の「この本しかない需要」を狙った小遣い稼ぎだけどさ
今は生活費がかかった専業層が、売れるジャンル、カプへと迷走してる感じ

理由が切実な分、恥も外聞もなく売れ気配が出てからの後手移動だし
好みでカプ分散してそこそこ時間かけてジャンルを底上げする余裕もない
好きなものやらないから敗北も早いし、愚痴も多いのでは？

704 ：流行：2009/05/07(木) 00:25:52 ID:oGSoMdiFO

ハイエナが援護をはじめました

705 ：流行：2009/05/07(木) 00:25:54 ID:Ucvomj6h0

そして買い手がいないのに大量のサークルが押し寄せて
ジャンルが潰されたのが目盾と00と

706 ：流行：2009/05/07(木) 00:26:36 ID:Ucvomj6h0

>>704
×　ハイエナが援護をはじめました
○　ハイエナが擁護をはじめました

707 ：流行：2009/05/07(木) 00:27:39 ID:xLT/9Uq00

>>701
175からハイエナ化されると好きなジャンルが荒れるという危険性がある。
女性向け同人は人間関係とかイベントの雰囲気で「次回は出なくていいか」
「ジャンルから足洗うか」という選択される事もあるから
ジャンル内で人間関係がピリピリしないってのは求められるよ。
良い本を沢山買いたければ、悪質な１７５やハイエナの横行は買い手にとっても
かなりのダメージになると思われ。

ただ、一瞬の萌を常に追求したいタイプの１７５海鮮の人はいいのかもしれん。
常に新しい恋をしていたいタイプってやつ。書き手も買い手もそういう人がいるのは理解できる。

708 ：流行：2009/05/07(木) 00:28:32 ID:MYWdlMkU0

どうしてもハイエナは死肉を漁るイメージだが
00は燃料的に死肉寸前素材だったからまあ言えてるかもしれない
当時は燃料が二期で殆ど来なくなるなんて想像もしなかったけどな

709 ：流行：2009/05/07(木) 00:29:23 ID:flASPYSP0

ｼﾞｬﾝﾙが潰されたというか
たんに175が自爆して去っていったというだけで
未だにｼﾞｬﾝﾙにいる人に失礼な話だｗ＞潰れた呼ばわり

710 ：流行：2009/05/07(木) 00:33:22 ID:zYlFU7970

あのジャンルスレと超都市の惨状でハイエナ175が勝手に自爆したとは言えないだろw
プチがあっても主催に文句付けまくりとか売上命のギラギラした行動は残ってるジャンル者の
モチベを下げまくってくれるよ
実際人間関係にウンザリして00を離れた話も小耳に挟むし

711 ：流行：2009/05/07(木) 00:35:12 ID:uNnNtky00

人間関係か…
金が絡んでくる問題だし、萌えさえ生めばで看過できる部分じゃないんだろうなあ
そこが作家単位で動く男性向けとのでっかい違いかもしれんね

712 ：流行：2009/05/07(木) 00:35:35 ID:oGSoMdiFO

00にとっては売上の愚痴ばかりなハイエナが立ち去り
好きな人だけが残る時期に入っただけだろうしな

713 ：流行：2009/05/07(木) 00:55:25 ID:d/TFuiVJ0

失礼かもしれないけれど
同人的に期待通りの作品ではなかったよね
おそらく商品的にも

714 ：流行：2009/05/07(木) 01:00:16 ID:Ji+6d0Li0

そもそも00は一口大の肉の欠片しか落ちてないジャンルだったし

715 ：流行：2009/05/07(木) 01:05:01 ID:G6XT5/0m0

古参がバブルを経験してしまったがために
ジャンル斜陽で売れない愚痴やギラギラしてたりってのはないのかな
バブルを実力と錯覚してしまうことはなくもないだろうし

716 ：流行：2009/05/07(木) 01:07:08 ID:4ajWH01e0

00はきっとみんなもっと男同士で熱い戦いとか
絡みがあると期待していたんだろうなぁ

717 ：流行：2009/05/07(木) 01:08:26 ID:utTpPFEZ0

００は同人的には時期が悪かったな
こんなに移動先に飢えてるサークルが多い時期じゃなければ
本当に好きな人だけのまったりジャンルになれてたかもしれない

718 ：流行：2009/05/07(木) 01:09:55 ID:DlaDNTkIO

死亡したりキャラ変わったり陣営変わったり色々目まぐるしかった割に
人間関係は薄いまんまって感じだったから

719 ：流行：2009/05/07(木) 01:10:47 ID:txuRAlCK0

>>713
同人的には駄目だったが商品的には十分な結果が出たからこそ劇場なわけで

だからこそジャンル者としては尚更悔しいのでは

720 ：流行：2009/05/07(木) 01:12:58 ID:3lec9ohFO

盾の時買い専だったが、175やハイエナに荒らされてジャンルが衰退したというより
原作が同人的に盛り上がる展開にならず、同人で人気のキャラが長期登場しなかったことの方が大きかったと思うけど
175に潰されたジャンルとして盾が挙げられるたび、ずっと違和感感じてた
原作は好きでも、買いたいと思う同人誌が無くなったらジャンル去るしかないよ買い専は

721 ：流行：2009/05/07(木) 01:13:36 ID:v+LdALfI0

>>712
海鮮も同時にいなくなったがw

時期が悪かったには同意
下手か00かの二択だった時に00を選んだ175が多すぎた

722 ：流行：2009/05/07(木) 01:15:40 ID:Ji+6d0Li0

>>716
それは非同人のファンも同じ

723 ：流行：2009/05/07(木) 01:17:29 ID:v+LdALfI0

00から出たハイエナどもが次のジャンルを荒らさないことを祈りたいけど
…ムリだろうなw
そこまで体力のあるジャンルってどこよと聞きたいわ

724 ：流行：2009/05/07(木) 01:19:16 ID:NhKKvYqQ0

>721
その二択だと00が安全に思えたんだよ
癌だしがゆんだし
翼と種の後だから絶対流行ると思った人が多かったはず
実際は…だったけどさ

725 ：流行：2009/05/07(木) 01:20:47 ID:sIf07cu40

00は確かに同人的に燃料不足だったけど
それを理由に売れない売れないと愚痴言う奴が多すぎて
175乙と言わざるをえない

726 ：流行：2009/05/07(木) 01:21:19 ID:v+LdALfI0

結果がサークルが300→960で飽和したと

727 ：流行：2009/05/07(木) 01:22:54 ID:ZVAzJqkN0

00は変な175も多いからなあ
超でびっくりしたのが胆石付近で呼び込みしてる婆さまがいたことだ
男性向けと間違えてるのかと思ったw

728 ：流行：2009/05/07(木) 01:23:27 ID:uNPNkOtmO

正直自分は1期の頃から同人的においしいとは思ってなかったから現状は想定内だなぁ
やっぱり売れない売れない言ってるのは175なんだろうな

729 ：流行：2009/05/07(木) 01:24:05 ID:AJRbDohnO

・前期ラストのバブルを経験した古参
・前期ラストのバブル再びを夢見たハイエナ
・00と下手のｺﾚｼｶﾅｲ二択で、厨ジャンルだという下手をスルーした175
・商品的には十分な結果が出たからこそ何か悔しい
・ぶっちゃけアニメジャンル者の売上論争同人ver

00の期待値が高くなり、結果愚痴が多くなる理由はこんなとこか

730 ：流行：2009/05/07(木) 01:27:01 ID:ZVAzJqkN0

>・前期ラストのバブル再びを夢見たハイエナ

特にこれが多いんだろうな
でなければ960まで増えないわ

731 ：流行：2009/05/07(木) 01:33:16 ID:1USEH3j30

>>729
前期ラストのバブルを味わえたのってフライング175も含まれるかと
途中でカプ移動サークル有ったよね
それと本当に商売的に十分な結果が出てたら3期4期になっていたはずなので
微妙な結果の映画の方が175に振り回される期間が短くなった分マシな気が

732 ：流行：2009/05/07(木) 01:35:15 ID:ZVAzJqkN0

>>731
3期があるかはまだわからないのでジャンル者はほどほどにお願いしますw
カプ移動サークルなんてジャンルの中の人じゃないとわからんし

733 ：流行：2009/05/07(木) 01:37:01 ID:2bdL7yZUO

単純計算で960‐300＝660だから凄いな
プチジャンル2つできちゃう
上手い人多くてガラガラという言い方変えれば海鮮天国

734 ：流行：2009/05/07(木) 01:38:11 ID:pQ7TCNk/O

ここの人って変な名称つけるの好きだねシイーツとか流行った後に参入したら
ハイエナとかそれじゃあいつ参入すればいいのw

735 ：流行：2009/05/07(木) 01:38:12 ID:Bkww6BJ80

175175言うけど、サークルが増えて、回線も増えれば
普通に盛況ジャンルになるわけで

サークルだけ増えて回線増えないと175荒らされジャンルって言われるけど
それは単に原作が期待どおりの萌え展開でなく海鮮がつかなかったせいであって
（00といい愛盾といい）
サクルが荒らしたのとは厳密にはちょっと違うような…

サクルが急激に増えて需要と供給バランス崩したという点を「荒らした」
というならまあそうだけどもな

736 ：流行：2009/05/07(木) 01:40:14 ID:rFvTZg/C0

テレビ企画なんて何年も前から動いて枠を押さえるんだけどなぁ
劇場の結果が出ないと3期なんてわからんでしょ
特に今は幕・絵場・00と劇場が多い流れだし
>>731みたい短絡的なのが多い00は本当に気の毒なジャンルとしか

そういえば金岡FAの後番組が不利二期という噂もあるわけだがどうだろう

737 ：流行：2009/05/07(木) 01:51:54 ID:3ywI9DfdP

そしたら不利再々燃もありえるかな
鋼リメイクの反応を見てると
2回目のアニメでも結構いけそうだよね

738 ：流行：2009/05/07(木) 02:03:20 ID:nnKlrPM20

鋼はDVDの予約が壊滅的らしいけど逆に同人は活気付いてるんだっけ？
わからんものだね

739 ：流行：2009/05/07(木) 02:04:54 ID:ltCDGh2E0

深夜でやってた不利をここまでブランクあけて鋼の後にってありえないと思うけどな
内容的にも2期になるであろう部分はそんなもりあがらないし
実際あったとしても斜陽・過疎化を少しゆるめるくらいの効果しかないんじゃ

740 ：流行：2009/05/07(木) 02:11:17 ID:gevHgSJ70

>>735
まあ、実際の話、どのジャンルでも廃れる主原因は原作にあって
サークルの人間関係やら、回線のマナーやら、2ｃｈの評判やらｗが
主原因になることはほぼない。

愛盾も00も原作が萌え萌え展開だったなら、どんなに175が来襲しようが
下手並みの厨海鮮でカオスだろうが、種並みに2ｃｈでフルボッコだろうが
ビクともしなかっただろうと思う。

ただ、原作がそれなり→海鮮もそれなり、サークルもそれなり
という自然のバランスなら、プチでもまったりしたジャンルになったところを
原作がそれなり→海鮮もそれなり→サークルだけ大増殖
というバランスになってしまったために、
売り手にとっては、非常に厳しい市場になってしまったということだな。

海鮮にとってはある意味選び放題のウハウハだし
正確にはジャンルが「廃れた」というのとは違う。
本来の適正な大きさなら、そこそこ良いジャンルだったんじゃないかと思う。

741 ：流行：2009/05/07(木) 02:24:05 ID:dBPaPuip0

00の175が…ってこれからも言われ続けるのは気の毒だな
00にブーンと飛んできた175なんだからその前があるはずなのに
下手とか任玉から飛んで行くときは下手の175とか言われることになるんだろうか

742 ：流行：2009/05/07(木) 02:24:38 ID:flASPYSP0

>>740
全てに激しく同意しておく

743 ：流行：2009/05/07(木) 02:29:32 ID:Skxk1tmMO

盾はよくヲチが酷くてサークルの撤退を促進したって聞くけど
そのへんの実感は人によって違うんだろうね

自分の経験上、ジャンルに急に人が増えると厨もどっと入ってきて
ジャンルが荒れる傾向にあるのは間違いないと思う
読み手として好きなジャンルがそれで荒れて、参入する気萎えたのが何度かある
こういうのが175の害と言われてるんじゃない？

744 ：流行：2009/05/07(木) 02:43:25 ID:s+PTZOig0

>>740
サークルが買い手だとしたら、サークル大増殖＝買手増殖なんだが
ハイエナや専業はあんまり本買わないんだよな

745 ：流行：2009/05/07(木) 02:53:29 ID:l0zZXqdR0

ジャンルが廃れるのは段階があるわけで
1番の要因は原作終了orアニメ放送終了
ここでごっそり減るがその後は本来なら緩やかに停滞で
数年をかけて減って行くものだが
その間に痛いオンリーだとか痛いサークルがジャンル巻き込んで大戦争とか
ヲチの悪化でサークル同士が疑心暗鬼で疲労困憊で一気に廃れる事もある
原作終了で刺されたものの一命をとりとめてじわじわ出血多量で死ぬか
他の誰かに止めを刺されるかの違いだ

746 ：流行：2009/05/07(木) 04:13:22 ID:l955nJG10

>>736
種の場合は種終了直前に続編の種死決定したから、そこまで間が空いて決定する
わけでもないと思う
だからといって00が商業的に失敗したなんていわないけど
ていうか、このスレで商業的にって余り関係ないよね？

747 ：流行：2009/05/07(木) 07:56:42 ID:8bwyF+Yw0

下手に難民１７５を受け止める体力あるのかなぁ
昔見た大手搬入数日本受けオンリーの要注意大手リストに入ってるサークルでも
４箱しか搬入してないとかそんな感じだった気がするんだけど

748 ：流行：2009/05/07(木) 08:06:53 ID:aALtuwZC0

厭離は海鮮人数に限りがあるからね
入れ替え制だと、並ぶ大手は書店回しにされることも多い(当日限定なら別だが
それでも『あの混乱でこれだけか』とは思ったけど

749 ：流行：2009/05/07(木) 08:08:31 ID:sViwqcLP0

>>747
そんなのおかまいなしに入ってくるからハイエナなんじゃないのかと
超で見た限りでは他ジャンルからの壁大手が早速列作ってるし
下手で壁になったサークルとの海鮮争奪戦が始まってるようだが

750 ：流行：2009/05/07(木) 08:33:36 ID:R4aJiNpG0

>>744
そうなんだよな
ハイエナや専業は売ることだけを目的にジャンルに来るからもともと興味がない
結果一番の被害はもともと居たサークル
本来なら普通に売れていたはずのレベルがあまりにも数が増えすぎた弊害で
他ジャンルの何倍も厳しい状況におかれてしまう
もちろん各サークルのレベル問題もあるにしろハイエナが来なかったジャンルよりも
厳しく選別されてしまうのは確かだからなぁ
そして初期から居たサークルもモチベが落ちてジャンル全体が衰退すると

751 ：流行：2009/05/07(木) 08:47:28 ID:ntxyfzKH0

00は割りと頻繁に「サークル参加者があまり買わない」みたいな話が出たが
これは175大量流入以前からのことか？
だとすると他ジャンルに比べなおさら「１７５を受け止める体力がなかった」
ということになるんじゃないだろうか。

752 ：流行：2009/05/07(木) 09:00:14 ID:lGSVLmJV0

あまり考えないで出したハイエナが定着しつつあってびっくりした

まぁ流行ジャンルを追う人が2004年飛翔組みみたいに選択肢があって
自分の得手にうまく分散出来れば今みたいな状況にはならないんだけど
本来ならちょっとづつい各ジャンルにいた売り目的の人が今は１ジャンルに終結したから
ハイエナ化してしまったんだよなぁ

今それだけ選択先がないんだよな
下手が持ちこたえる体力あればいいけど、どうしても長期支えられるイメージがない
ちょっとでも次に話題になったものはまた各ジャンルから売り目的が結集して
短期で終わるジャンルが増えそうで怖いな

753 ：流行：2009/05/07(木) 09:05:05 ID:Wj+VtdmaO

>>751
一期の頃はあまりそういうレスは見てないな

ハイエナと言えば超都市の00ｽﾍﾟで驚いたのが呼び込みと押し売り
一部のｻｸﾙだけだが八百屋みたいに通行人に声をかけては00本と棗本をすすめていた
ありゃ周辺に配置されたｻｸﾙが気の毒
普通はドン引きして近寄らない

754 ：流行：2009/05/07(木) 09:34:47 ID:4i+uwUBXO

それは酷い。
女性向け？

755 ：流行：2009/05/07(木) 09:43:22 ID:0SEeFLFG0

呼び込みはともかく押し売りって成立するのかな、同人誌即売会で。
「これど？買って行ってよおねーちゃん！」みたいな感じ？

756 ：流行：2009/05/07(木) 09:44:01 ID:xHU16/jM0

00はスレも殺伐としてるんだな…
あんなに引っ張るような話題か？あれ

757 ：流行：2009/05/07(木) 09:51:23 ID:jQBf4ULH0

00の海鮮が少ないのもハイエナのせいなのか

758 ：流行：2009/05/07(木) 09:59:20 ID:9NLeB+eN0

00の海鮮が少ないのは>>740あたりだろ

759 ：流行：2009/05/07(木) 10:00:44 ID:PeJ81VBx0

んーぶっちゃけ、仮に175と呼ばれるサークルがいなくて
３００程度の規模を保っていたとしても
００同人が熱くなることは無かったと思う、すまん

760 ：流行：2009/05/07(木) 10:31:24 ID:73gVHahS0

癌ダムというブランドがついてなかったら00はプチもいかなかったと思う
それくらい同人的燃料が無い作品だった

761 ：流行：2009/05/07(木) 10:50:12 ID:6RFfJ7WeO

キャラの見た目は好きなんだけどなーと言うしかない作品＞00

762 ：流行：2009/05/07(木) 10:57:21 ID:iVyOt0MJ0

00が流行らなかったのは言っちゃなんだがお話があんま面白くなかったからでしょ
共感出来るキャラは少ないわ、活躍そのものも少なかったり理解できなかったりわで
お話ってのはキャラが作り出すものだからそこが上手くいって無いとサクルはともかく大量の回線は生まれない
映画あるから成功！言うけど今時映画なんてスポンサーつけるための文句でしか無いしね

原作がそういうもんだったってことで納得するべきところを
風潮的にハイエナチックな175を叩いておｋな状態だからはけ口がそっち向いちゃったように感じる

763 ：流行：2009/05/07(木) 11:04:57 ID:flASPYSP0

流行しない理由の9割は「その作品が同人的に萌えない展開だから」でしかない
175が湧こうがﾊｲｴﾅが漁ろうが叩きがｦﾁが横行しようが
萌えが尽きない同人的に美味しいｼﾞｬﾝﾙは、ｻｰｸﾙも海鮮も増え続け
巨大化していくからな…庭球のように

764 ：流行：2009/05/07(木) 11:06:10 ID:8tJfEGFqO

キャラデがあがってきた頃のそこここの反応を見るに
キャラの見た目からして大流行する感じでもなかったと思うがなあ＜OO

765 ：流行：2009/05/07(木) 11:07:15 ID:80ZLpoEt0

>>762
同意かな
燃料がどうこうもあるだろうけど、作品自体がイマイチだったのが大きな理由だろう
おまけに盛り上がりどころも少なくて、全体的に地味だったしね
作品の質自体がアレな種死でも、派手な演出でかなりの視聴者を騙せていたと思うし
それがない00に同人的なうまみを感じられない人が多かったんじゃないかな

766 ：流行：2009/05/07(木) 11:12:51 ID:aALtuwZC0

アニメとしては地味な良作(一期までは)だったけどねえ
はっきりktkrな同人的萌え要素は、せいぜい終盤の禄茶くらいだった
説はどんどん電波方向に邁進して行ったし
ノマ展開も言うほど濃いわけではなく、恋愛色は種よりはるかに薄い
癌としてはこんなものだと思うけど、種の再来を望んでた層にはおいしいとこないよね

767 ：流行：2009/05/07(木) 11:20:39 ID:yyDeLWEXO

>>747
下手のその箱数はかなり少なく搬入してる数だと思うよ
自分人気3～5番手あたりのカプでやってるが、初動段箱4箱いけるからな
このカプでこの総武数かと思うと、米英、日受の数ははんぱないと思う

768 ：流行：2009/05/07(木) 12:04:38 ID:Go3wrT0s0

こういう>>767みたいな煽りが下手175を増殖させてるんだよな
実際は大したことないけどね
段箱の数なんて中の本の厚みで幾らでも変動するだろうに

769 ：流行：2009/05/07(木) 12:51:22 ID:Wj+VtdmaO

アニメとしてそれなりに当たっても同人が当たるかはわからないからなあ
00は典型的なパターンだったということで

そして今年の春はまた大移動発生の悪寒

770 ：流行：2009/05/07(木) 13:07:10 ID:9h5nRzUSO

>>764
自分的には、がゆん絵だしてっきり女向けになるんだろうと思ってたな

771 ：流行：2009/05/07(木) 13:09:04 ID:6RFfJ7WeO

一期が地味な良作だって言ってる人なんてまだ居たのか

772 ：流行：2009/05/07(木) 13:22:31 ID:T7txD5jG0

そろそろ巣に帰ったらどうよ

773 ：流行：2009/05/07(木) 13:33:20 ID:lGSVLmJV0

00が潰れたのは作品自体が同人向きじゃなかったからだろうけど
時差的に少しづつ各ジャンルに潜在していたハイエナ層が一気にそこに集ってしまって
今更古巣に戻れない人たちはやっぱり賑わってるとこに流れるから本当これから怖いよ

庭球並にサークル海鮮どかんと飲み込めるジャンルか
同時多発的に中規模望めるジャンルが来ないと均衡が崩れやすくなってるから

774 ：絡み：2009/05/07(木) 13:35:13 ID:jQBf4ULH0

>>772
そこは良作だと言い切れ

775 ：流行：2009/05/07(木) 14:06:33 ID:T7txD5jG0

>773
つぶれたことが確定になってるのかw
移動したっていいんじゃない
下手に流れれば念願かなって再生越えが可能になるだろうし
任に流れれば「流行ジャンル」の仲間入りが出来るジャンルに
拡大するだろうからね

776 ：流行：2009/05/07(木) 14:07:50 ID:QOyPbs3Y0

1期から2期にかけて義明日もあったわけだが
義明日ネガティブキャンペーンのおかげで00に集中
その結果、最終回のオチもあり
義明日が重要と供給バランスとれていい塩梅になったと感じた
中の人じゃないでわからないが、シティで近くのジャンルだったので
外から見ると地味に賑わってた様に見えた

07から09現在にかけて
新しいジャンルがプチで地味に出て来てたわけだが
義明日、場皿、低ルズ、再生、紅蓮、下手、電王、春日、任玉、
もうちょっとバラけて移動してじっくり活動してれば
00のハイエナ惨状にはならなかったと思うが

青田狙いの大流行になるかどうかも解らないのに
流行るだろう見込みで飛びつく層が増えた結果なのか
女性向け同人自体が増えすぎたのか

なんだか男性向け的になってきてるよなーと感じる
作家買い属性買いされない中堅ジャンルが現行アニメで移動し続ける回転の早さとか

777 ：流行：2009/05/07(木) 14:12:42 ID:8tJfEGFqO

>>770
女性的でクセのない感じの絵柄だから
描きやすかったり自分絵に変換しやすかったりはしそうだったけど
そもそも色黒だったりオカッパ眼鏡だったりムキムキピチピチって
人気受け子にはなりにくい要素の詰め合わせじゃないか？

778 ：流行：2009/05/07(木) 14:38:54 ID:iVyOt0MJ0

>>776
逆にじっくり腰据えてる人は割と楽しく、かつ儲け的な視点でも勝ち馬に乗ってんじゃないかな
アニメジャンルだと種ぐらいから注目度が高くなったと思うんだが、これもすぐ翌年の金岡大ブームで
175気質のジャンル者はあっと言う間に金岡行って、放映中がウソのような過疎ぶりを見せたが
ちょっと待ってみたら続編1年到来で、その時には腰を据えてたサクル以外は割と見向きもされなくなっていたから
残っていたジャンル者には非常にすごしやすい環境が出来上がった。たぶん長続きの要因の一つ
義明日もネガキャンにめげずに長期で残った人がまさに同じ状態で現在美味しい思いをしている
ゲームで言うとアビ巣や場皿がアニメ効果到来で美味しい（ｒｙ

移動状況って派手だったり目だったりするからそっちに注目するけど、なんだかんだで移動するより残ってるほうが美味しいことも多いし
これからはハイエナ商法とは反対に居残り商法ってのも確立するかもしれんなｗ

779 ：流行：2009/05/07(木) 15:15:50 ID:8bwyF+Yw0

飢えてる時は欲しいけどお腹いっぱいなら別に要らないって感じの
絵は奇麗だけど内容が薄い175本じゃ儲け目的で居残るの難しいと思う
175ってジャンル落ち着いたら売れなくなる所多いし

780 ：流行：2009/05/07(木) 15:16:44 ID:0Fl4DXKD0

それ商法とかじゃなくて普通にコツコツ地道に楽しく
好きなジャンルで同人やってるだけじゃない？

781 ：流行：2009/05/07(木) 15:18:14 ID:u+xyOrcW0

>>778
金岡もピークはとうに過ぎた今に再アニメ化で居残り組にはウマーだしなｗ
制作側が売れたコンテンツを手放さなくなったよね

782 ：流行：2009/05/07(木) 15:21:09 ID:aALtuwZC0

それ、飛翔系で青田買いしてアニメ化ｳﾏｰ引き伸ばしｳﾏｰするのと同じじゃね？

783 ：流行：2009/05/07(木) 15:22:54 ID:bfONyvn60

流行ジャンルに一極集中してる間、他ジャンルは需要供給バランス取れてるって
事にもなるから移動せずに腰据える方が良かったりするんだよね
これも175以外には結果論でしかないけどｗ
ただ、一発当てると大きいのが流行ジャンルだよね
部数の天井が高いから

784 ：流行：2009/05/07(木) 15:28:58 ID:Wj+VtdmaO

>>776
うまみを忘れられない目立ちたがりが集団でめぼしいジャンルを荒らしてるわけだものな
作品がへの愛なんて二の次

785 ：流行：2009/05/07(木) 15:48:05 ID:iVyOt0MJ0

>>780
いやごく普通にそうやって活動してる人の話しじゃなくてさ
ハイエナと呼ばれるやり方やってる一部の人の中に確立するんじゃって話ｗ

786 ：流行：2009/05/07(木) 16:23:39 ID:lGSVLmJV0

>775
潰れたってか、もう分解目前じゃない？
聞いてると元々人の少なかったＵＮＩとか映画に期待が残せる人は残りそうだけど
５月以降の移動が多いみたいだし

人気ジャンルに人が流れるのは当たり前で今の下手への移動だってその一つと言われればそれまでだけど
筋金入りの175から結果的にそうなった人まで含めて今は凄い萌えてるから！って理由での移動じゃない人が
多いのが問題なのではないかと

実際、別に好きじゃないけど流行ってるからとか、あのサークルがやってるからとか
兎に角何でもいいから稼ぎたいってのまで聞いてうへぁとなる事増えたよ

ただ祭りに乗って騒ぐ人たちはいいけど、小金稼ぎたいだけの人が各ジャンルから集まりすぎると
好きな人ばっかりだったジャンルなら尚更空気がおかしくなるのも早そうだと思う

787 ：流行：2009/05/07(木) 17:13:35 ID:Bkww6BJ80

175テンプレ本がつまらないってことはもう海鮮も皆学習してるし
（リアは知らん）
サクル者もジャンルでそこそこのポジションを築くと時間はかかっても
絶対おいしいってことがわかってるからな
居残り商法ってか、単純にそれは急がば回れの得策ではある

788 ：流行：2009/05/07(木) 17:17:38 ID:JUDPK9a40

自分の萌え関係なしに、お祭り体質の人っているよね
稼ごうとか有名になろうとかそんなんじゃなくて
常に流行ってるジャンルに自分がいて
わーわーみんなとやっていたいだけっていう人たち
御輿担ぎというのか

789 ：流行：2009/05/07(木) 17:38:08 ID:jfwfAFQT0

夜の電柱に群がる虫タイプかw

175や青田が儲けたい一心で流行追いかけるのはわかるけど
儲け度外視な売れてないサークルまでが流行ものへと群がる現状はなんなんだろうな
母体数と海鮮多くたってヘタレや中途半端レベルは売れないし
だったらニッチジャンルの方が売れたりするわけだが
人や大手がいないという寂しさに耐えられない人が多くなったのか

790 ：流行：2009/05/07(木) 17:44:49 ID:aALtuwZC0

>儲け度外視な売れてないサークルまでが流行ものへと群がる
だから流行なんじゃん
民衆は多勢に流されるもんだよ

791 ：流行：2009/05/07(木) 17:47:17 ID:Bkww6BJ80

移動するまでまさかわんさか人がいるジャンルで売れないとは
あまり想像しないからな
少なくとも人口が多ければ手にとって見てもらえる機会が増えると
思うのが人情ってもの　ピコほどそれは切実かと

実際はそんなこともなかったりするんだが（むしろ逆だったり…）

792 ：流行：2009/05/07(木) 17:51:01 ID:5ccxDvwFO

>>789
それこそ>>788のような人たちなんじゃない？

ファッションや言葉の流行ように
流行にのっかる人がいるのはオタジャンルも一緒だと思う

793 ：流行：2009/05/07(木) 17:59:39 ID:20XWJuS70

いや、もともと萌え共有したいから同人やってんだから…
ヘタレだろうと売れなかろうと、萌えてたのしけりゃいいじゃないか
てか、ほとんどは儲け度外視ってもんじゃないのか？　同人って
電柱に群がる虫呼ばわりはひどいぜ

794 ：流行：2009/05/07(木) 18:04:25 ID:lGSVLmJV0

そう、実は逆なんだよね

例えば潜在海鮮が一人50冊買った場合
海鮮数が10000の賑わってるジャンルがあってそこに1000サークルがあるとして
均等に売れるならいサークル500冊でみんなそれなりに潤うけど
実際はその中の上位50から100サークルに海鮮が集中するからあとは下手すりゃ10.20部の世界

逆に海鮮の予算が50冊あって
サークルが50未満なら500人しか海鮮がいなくても平均500冊売れる場合もあるからね

795 ：流行：2009/05/07(木) 18:13:57 ID:tgC+3P4vO

>>776
義明日やってたが
義明日は１期終ってから2期終盤まで
ずっとカプ者に辛い展開続いてたぞ

最終回辺りの展開は萌えを持続できた人へのボーナスタイムだった
終ってからの方が安心して萌えられるよ…

796 ：流行：2009/05/07(木) 18:14:57 ID:0SEeFLFG0

>>794
すごい皮算用だなw
一度50サークル規模のジャンルにいたけど9割は書店委託もなく当日の搬入２箱程度だったよ
残りの１割未満が書店入れて500部以上売ってると言う感じ
コミケ単位で見たって500部以上売ってる人がかなり少ないから割合的にもあり得ないよ

797 ：流行：2009/05/07(木) 18:21:42 ID:uNnNtky00

>>793
ほんとだよな
そもそもが人の褌で取ってる相撲なのに
売れなきゃ同じ御輿担いで盛り上げるのはおかしいみたいな考え方こそ175っぽい

798 ：流行：2009/05/07(木) 18:28:46 ID:3foWfS/U0

>>796
例え話の数字に突っ込むのは野暮だろう
そこが本質じゃないんだから

799 ：流行：2009/05/07(木) 18:29:54 ID:lGSVLmJV0

>796
場合もあるだし、1サークルの新刊、既刊あわせての平均だぞ
新刊150から200×2、既刊30から50複数種で2.3回売り切りなら普通にある数字だろ？
マイナー作品でも

海鮮の予算は新刊、既刊含めての例え話だから

800 ：流行：2009/05/07(木) 19:09:26 ID:ndt2LedXO

どこかで初動100以下のサークルが8割？みたいなデータを
見た気がしたがここにいると混乱してきた

801 ：流行：2009/05/07(木) 19:13:35 ID:gRCjpOln0

どっかのリサーチかコミケ調査かってので
出回ってる売上平均や分布のデータが２、３あるけど
どれも初動か一回当たりの売上合計かとかも
細かい数字が分からんので何とも言えんのだよね

>>791 >>793
ぶっちゃけ流行ジャンルど真ん中ピコだと
本売るなんてことは二の次で、買い物に便利って
理由でそのジャンルで活動している人も居るからなあ
そういう人が多いと小手以上の売り上げも上がって
全体でにぎわうって感じだろうか

802 ：流行：2009/05/07(木) 19:16:55 ID:AyHjCFew0

>>801
あーそういうのあるよね
開始直後にスペースに全然人がいないサークルとか
それはそれで問題あるんだろうけど、ジャンルが盛り上がる要素の一つにはなるよね

803 ：流行：2009/05/07(木) 19:20:59 ID:+OddPrFW0

島中ピコだと開始直後の方が動けるんだよな
壁並び終わってから買いに来る人の方が多いから

804 ：流行：2009/05/07(木) 19:27:42 ID:xRhoagE40

>800
別に矛盾はしてないぞ
今は1500越えの作品が１つ、1000弱作品が2つ、500前後が沢山で
その中の5から10％にある程度売れてるサークルがいて
あとは2.300そこそこ、100以下ほとんどなら
マイナー作品の平均が300程度でも全体の８割は100未満でもおかしくない

委託書店も敷居が高いと全ジャンルで常時500くらいしかサークルないし

805 ：流行：2009/05/07(木) 19:28:49 ID:hxi+FnmF0

無料配布の本を配るのが楽しみでイベントに参加してる人もいるからね
本来はそれが正しい同人者の姿なんだろうけどさ

806 ：流行：2009/05/07(木) 20:03:28 ID:9ZZa1pzo0

今のご時世、馴れ合いたいだけならネットでやってろとか思ってしまう
ペーパーだのペラい本だの机においてトークに夢中とか
豚みたいに誰でもspがとれるならいいけど
抽選のあるミケの場合1spがサークルにとっても海鮮にとっても重要なわけだし
休憩所のためにコミケでsp取るなと思う

807 ：流行：2009/05/07(木) 20:15:13 ID:20XWJuS70

>>馴れ合いたいだけならネットでやってろ
それでこのスレとかもこんなにギラギラしてるのかね
地方者としちゃ、こんなに同人って儲け気にするものだっけ？　
ってちょいひき気味

808 ：流行：2009/05/07(木) 20:17:28 ID:NhKKvYqQ0

脱線しすぎ

809 ：流行：2009/05/07(木) 20:21:46 ID:iVyOt0MJ0

>>806
本も出さないレイヤーの物置になってるとかオフ会場にして邪魔になってるならともかく
ちゃんと本出して他人の邪魔にならない交流してるなら突っ込みどころも無いので
ベストな選択は自分が抽選で振り落とされないレベルのサークルになることだね

810 ：流行：2009/05/07(木) 20:28:04 ID:8tJfEGFqO

>>807
海鮮の自分としても激しく同意
そんな売上ばっか気にするギラギラしたとこの本なんかそりゃ買いたくないわｗ
そういうギスギスした雰囲気がまさにジャンルの人間関係悪くしてんじゃないのかと

811 ：流行：2009/05/07(木) 20:38:25 ID:Bkww6BJ80

806ではないが、806がいいたいのは金儲けどうこうじゃなく、
ぺラコピーやペーパーではないまともな本を出してるやつが
コミケにサクル参加してしかるべきってことじゃないか？
イベント特にコミケは本を発表するための場所だからな
都市なら金払えば誰でも出られるからまだしも

へんなとこ噛み付いてるように見えた

812 ：流行：2009/05/07(木) 21:08:46 ID:Y18bqoJX0

本を出したくてスペースを取るサークルと、
馴れ合い無料配布お友達とダベリ目的でスペースを取るサークルと、
ジャンル者的にも、海鮮的にも前者が嬉しい後者はいらん。
活動形態は自由だが、後者な活動するなら、せめて抽選のあるイベントは申し込むな。
ということだろう？

本を出すこと＝金儲けじゃないよ。

813 ：流行：2009/05/07(木) 21:12:32 ID:IKoCFaN60

海鮮の意見としては
枯れててヘタレで面白くもないやる気もみえない本より
ギラギラしてる上手くて面白い本が沢山ある方がいい
自分の好きなジャンルやカプが荷物置き場の幽霊サークルや
落書きのやっつけコピー本しか作らない人しかいなかったら
買物行かなくなるよ。海鮮が居なくなればジャンルは廃れる

814 ：流行：2009/05/07(木) 21:18:48 ID:49p2c/nP0

結局そうやってサークルへの要求レベルが上がって
義務感でガッチガチ＝金でも貰わないとやってらんない
になるんじゃないか？

815 ：流行：2009/05/07(木) 21:27:30 ID:Y18bqoJX0

>814
そんなこと言ってないじゃない。荷物置き場目当てのコピーペーパーサークルさんですか？

816 ：流行：2009/05/07(木) 21:29:38 ID:CPaEdYjG0

どっちもそんなこと言ってないんだから落ち着けよ

817 ：流行：2009/05/07(木) 21:31:03 ID:49p2c/nP0

違うよ。
サークルだって常にオフ本出してられない。
サークル参加の敷居が高くなるほど
同人作家の専業化が進んで、専業的な世界になるってこと

818 ：流行：2009/05/07(木) 21:31:19 ID:RUYiAdNZ0

>>814はずれすぎだろ
回線的にはやる気があって本をバンバン出すサークルにコミケに受かって
ほしいし、そういうところが交流激しくても気にならない
馴れ合いたくて本より交流！が見え見えなサークルに当落のあるミケに
申し込んでほしくないと思うのは自然じゃないか？

819 ：流行：2009/05/07(木) 21:35:50 ID:CPaEdYjG0

>>817
> サークルだって常にオフ本出してられない

>>818
> 本をバンバン出すサークルにコミケに受かって

どっちの意見もありだなあ

820 ：流行：2009/05/07(木) 21:36:24 ID:49p2c/nP0

>>818
でもコピー本だって本だよ。

821 ：流行：2009/05/07(木) 21:37:06 ID:Y18bqoJX0

>817
敷居の低いオンがあるんだから、わざわざ敷居の高いオフすることもないんじゃない？
ある程度の読者からの期待は、作品を作る上でのエネルギーになるけどな
まったく誰にも期待されないで本出し続けていられる方が凄いよ。

822 ：流行：2009/05/07(木) 21:39:27 ID:HkOTtYn/0

>>820
>>813は『やっつけコピー本』と書いてあるよ
丁寧に作られたコピー本は嬉しいけど、やっつけ本は嬉しくない

823 ：流行：2009/05/07(木) 21:41:54 ID:X0cf7br60

この話題は流行への関係度高くなさそうだし
そろそろ終わりにしてもいいんじゃない？

824 ：流行：2009/05/07(木) 21:43:59 ID:JsA0ZSUx0

まー自分はやっつけコピーでも気に入れば手に取るしなんだっていいけどね
特に流行ジャンルだったらいろんなサークルあるから多少コピ本サークルがいても気にしない。どマイナージャンルでそういうのは嫌だけど
少数派だろうけどね

825 ：流行：2009/05/07(木) 21:44:58 ID:JsA0ZSUx0

>>823
リロってなかったすまん

826 ：流行：2009/05/07(木) 21:48:41 ID:uNnNtky00

自分もコピーだろうとなんだろうと気に入ればなんでもいいけどな
ヘタレてるオフ本より萌えるコピーのが安いし欲しいぐらい

しかし書き手としてはオンのが敷居は低いぶん、ジャンル全体を底上げしようと思ったら
やっぱりオフで参加したほうが手っ取り早い気はする

827 ：流行：2009/05/07(木) 22:22:59 ID:nL6i+xpe0

でこれのどこが流行と関係あるの？

828 ：流行：2009/05/07(木) 22:36:46 ID:xRhoagE40

ないよ
175やハイエナ大量発生の昨今の状況からどんどん違う方へ派生していっただけだから
話題変えれば戻るんじゃない

829 ：流行：2009/05/07(木) 23:31:25 ID:DMsKFaPMO

そういえば前ここで庭球は歌劇から入るひともいる
って見た気がするけど
いきなり歌劇みて萌えるほど内容わかるもんなの？
歌劇でから逆に入って萌えとか庭球ってすごいジャンルだな
流行ってだいぶ長いのにいまだにスペースがかなりあるのもすごいな
冬ミケの女性向けスペース数ランキングだといまだに4位だったよね

830 ：流行：2009/05/07(木) 23:35:55 ID:wwDWijpEO

>>795
義明日はあまり詳しくないんだが主人公が死んだと聞いたので大丈夫かなと思ったけど最終回は結構いい効果出たんだね

831 ：流行：2009/05/07(木) 23:39:18 ID:d/TFuiVJ0

>>830
その終わり方は実は復活しましたとかの解釈ができるからなぁ…
後ﾄﾞｼﾞﾝ萌え的にキャラの生死は余り関係なくないか？
鋼の親馬鹿も00で一番の攻人気の録も死んでるだろ
古くは吟詠伝の切る火アイスから…
死に方が萌えさすればいいんだよ

832 ：流行：2009/05/07(木) 23:56:03 ID:dh3xbhoqO

そういや00はジャンルの５割が録攻めカプらしいが
他の攻め占有率はどんななのかな
吟玉の吟攻めとか

833 ：流行：2009/05/07(木) 23:59:19 ID:DpuXCD6nO

録攻って5割しかないのか
もっと圧倒的なのかと思ってた

834 ：流行：2009/05/08(金) 00:00:02 ID:0xt6WT8w0

萌えない死に方は００の茶か

835 ：流行：2009/05/08(金) 00:01:33 ID:uNnNtky00

>>831
攻めならともかく受けが死亡ってのは流行するにはかなりきついものがあるんじゃないだろうか
演出効果で一次的にバブってプチることはあっても
物語中盤で死んだりすると特に置き去り感があって長続きはしないイメージ

836 ：流行：2009/05/08(金) 00:01:34 ID:B5CHgjNO0

吟玉の攻めってほとんどが吟絡みなんだっけ
今の本誌で吟さんにノマ展開が来てるみたいだけど影響あるのかね

837 ：流行：2009/05/08(金) 00:02:48 ID:/FoYQ8/M0

>>830
コード儀明日は主人公が不老不死になったと解釈もできる最終回だったから
しかもその不老不死になる「コード」が２つ存在するもんで
攻め人気1番の幼馴染（朱雀）も不老不死化して永久に一緒とか妄想することができる

838 ：流行：2009/05/08(金) 00:11:06 ID:qFzIbIxb0

>>829
庭球歌劇はたいてい25動なり、友達経由だから
内容は把握、もしくは把握させられている人が多いと思う
一応、前回の公演や原作未読でもわかるようには舞台は作られている

839 ：流行：2009/05/08(金) 00:23:05 ID:D/vQY5CP0

>>835
でも00の場合、録は死んでから受け人気上がって一時期多かった荒受けより現在多いはず

840 ：流行：2009/05/08(金) 00:26:15 ID:9UpIty3/0

原作最盛期以降で活躍した学校に流入て感じ＞庭球歌劇
その頃は興味なかったけど、この学校なら的な。

後は単純に分類分けの男子カタログだから、一人を気に入れば
その学校から興味持ってキャラブックから入れる仕掛けになっている

841 ：流行：2009/05/08(金) 00:26:38 ID:/T1vMFw20

>>837
永遠に2人の世界系かパネェな

自分は801の元祖は風と木の詩の頃だと思ってるんだが
あの世代は結構受けが死ぬ

842 ：流行：2009/05/08(金) 00:44:01 ID:SatA5BaXO

>>839
確か春だったと思うけど、荒受けどころか主人公受けより多くて驚いた記憶がある

843 ：流行：2009/05/08(金) 00:49:33 ID:qgQerW6u0

>>836
二次サイトや2chの関連スレなんかでは
色んな層が入り乱れて荒れてるような感じだけど
オフではそこまで影響無いんじゃないかなあ

まあ吟さん関係のノマカプ派には影響あるだろうけど
そこは元々少数派だし

844 ：流行：2009/05/08(金) 00:54:37 ID:MvXH4E0LO

>>832
1000↑の全国で400↑だから4割ぐらいかな
ちなみに二番手の肘攻めが250ぐらい

845 ：流行：2009/05/08(金) 00:56:08 ID:Dp5b7cBF0

>>834
死んでないよ

846 ：流行：2009/05/08(金) 01:18:06 ID:RddDQvuC0

>>845
茶の肉体は死んで精神だけ機械に取り込まれてるんだよね？

847 ：流行：2009/05/08(金) 01:18:08 ID:qbMJyuZv0

萌えだけじゃなく燃えも必要なんだよ
00には燃えがなかった。ただそれだけの事

848 ：流行：2009/05/08(金) 01:32:56 ID:/j+w/lCsO

そういえば、茶の死体を発見したときの説名の反応がめちゃめちゃ薄くて
笑ってしまったことを思い出したw
あの二人は舞☆内で比較的仲よさ気に見えてたぶん余計におかしかった
ほんとキャラ同士のリアクションが淡泊なんだよな

849 ：流行：2009/05/08(金) 01:37:34 ID:uizrpmjY0

多少泥臭くてもお約束でも、ベタな展開とか演出とかって
大事なんだよな。
少なくとも同人流行的には。

勿論主軸がズレていたらどうしようもないけども。

850 ：流行：2009/05/08(金) 02:01:56 ID:hheZV2hZ0

>829
てか原作自体、スポーツものってこともあって
難しいストーリーがあるわけじゃないから
庭球で大変なのはキャラを覚えることｗ
それさえクリアすれば話についてくのはそんな難しくない

歌劇はキャラや話をコンパクトに纏めてるから
逆に初心者にはとっつきやすいかもね
三次元と二次元の壁を気にしないというスキルが必要とされるけど

851 ：流行：2009/05/08(金) 02:31:21 ID:+MfW/vcM0

庭球以外のジャンルの歌劇をＣＤだけ借りたことあるけど、結構萌えたよ。
作品名しか知らなくて、絵も表紙を見た程度、
キャラ名はまったくワカランな状態だったんだが（作曲家が好きだった）
歌詞＝キャラの要素詰め込み、になっているからキャッチーというか
>>850の言う通り、萌えどころが分かりやすい。

庭球みたいにアニメも放映してたり、原作も本屋で平積み～みたいになってるジャンルなら
情報も入りやすいし、少しの萌えからどんどん発展することはあると思う。
実際に舞台やＤＶＤを見れば、俳優の容姿から、原作容姿の興味も湧くだろうし

852 ：流行：2009/05/08(金) 05:49:19 ID:PXW7nZthO

>>844
㌧クス
もっと多いかと思ってた。意外だな
でも考えてみたら吟さんは受けも結構あるんだったね
受けと攻め合わせたら８割くらい吟関係カプなイメージだ
吟さん寡占ジャンルっていうか

853 ：流行：2009/05/08(金) 06:07:23 ID:6DxVie0l0

話の中心がほぼ吟さんで、脇キャラ同士の絡み自体少ないからね（新鮮除く)

854 ：あ：2009/05/08(金) 07:14:20 ID:gqlNzs7jO

>>500

855 ：流行：2009/05/08(金) 07:39:18 ID:0Lh5QLZS0

吟さんは今までもノマフラグ立てまくってるような
ガチのノマフラグ立ったら攻め派と受け派どっちが打撃受けるんだろう

856 ：流行：2009/05/08(金) 07:48:03 ID:/T1vMFw20

>>855
その点に関しては不利が参考になる
攻めノマフラグは大打撃だ
2つのカプを阿鼻叫喚させ1つをほぼ壊滅させた

857 ：流行：2009/05/08(金) 07:58:08 ID:ffDjLoch0

不利は夢見すぎてただけなんじゃないのか
あれノマフラグどころか単なる片思いじゃないか
金岡辺りは両方にかなりガチなノマフラグが立ってるけど

858 ：流行：2009/05/08(金) 08:01:25 ID:gXxo54jkO

種は男女フラグどころかがっつり成立してるのに勢いがあったので（後で破綻したけど）、
受け（攻め）＞女な描写だと特に問題はないと数スレ前で考察されていた
不利の衰退は、男女カプよりも原作の冗長さに問題があったのではないかとも

859 ：流行：2009/05/08(金) 08:10:44 ID:wlPzHyHYO

種とか最近だと擬明日はガチノマフラグがあったけど、それ以上に濃かったからなぁ
個人的にそのノマフラグも強すぎて恋愛通り越してたような印象だ
特に縷々と魔女とか吉良と楽素が

860 ：流行：2009/05/08(金) 08:11:08 ID:/T1vMFw20

>>857
不利は
Dカプ攻め→マネ→Aカプ攻め
だったんですよ
その結果Dカプが壊滅した

Aカプはジャンル衰退もあって数減らしたけど
作品の軸の2人だから残るかと

861 ：流行：2009/05/08(金) 08:12:55 ID:/T1vMFw20

>>859
義明日ノマはくっついたら女が死ぬから…
最終的にカプ人気の2人は誰ともくっ付いてないし
あの作品真面目に妹EDだと思う

862 ：流行：2009/05/08(金) 08:59:27 ID:MvXH4E0LO

>>852
受けが200↓6割吟関係は6割ぐらい
肘受けが300↓で5割5分ぐらい

863 ：流行：2009/05/08(金) 09:03:08 ID:MvXH4E0LO

ごめん変な書き方してしまった
>>852
受けが200↓で吟さん関係は全体の6割ぐらい
肘受けが300↓で受け攻め併せて全体の5割5分ぐらい

864 ：流行：2009/05/08(金) 10:02:45 ID:nxRTcJwv0

確かに儀明日は妹EDなんだろうけど
その方が、どうとでも解釈できて、同人的にはオイシイのかもなーと思った
明確にカプが出来てない状態の方が好きに妄想できて
そのサークルの作家のオリジナリティが出て面白いじゃん？

865 ：流行：2009/05/08(金) 10:19:25 ID:rNn/2LiK0

>>843
オンや2chでは荒れているのか、びっくりした
今回のも街狩人の漁が依頼人の女キャラと絡んだ位のもんだと思ってたから、
それ聞いてちょっとびっくりした
いや、ノマフラグはノマフラグだけど、吟さんは大なり小なり今までも他の女キャラと
立てているからなーって
家具羅とかお耐えとか九とか

866 ：流行：2009/05/08(金) 10:20:54 ID:DSWSpHR40

>>852
吟は吟絡みと肘絡みで寡占のイマゲ
雑談スレで吟カプと肘カプを省いた数を出したら
↓50の超斜陽規模になってた覚えが
吟も肘も関わらないカプは１割前後

867 ：流行：2009/05/08(金) 11:12:32 ID:MeyLcBd00

不利と違って吟は年齢もかなり高いしちょっと女キャラとどうこうあったって
同人的に大打撃受けるとは思えないな
まぁ結婚、とかまでいけばどうなるかは知らんが
そんな展開はないだろうし

868 ：流行：2009/05/08(金) 11:17:09 ID:x2M/9tvx0

飛翔者は主人公のノマ展開に関してはかなり免疫あるイメージだしなあ

869 ：流行：2009/05/08(金) 11:18:51 ID:uYW1ZWp40

普段から欠のアナがとか言ってるしな
決定打じゃない限り女からの→も元々沢山あるしそこは大丈夫だと思う

その要素以前に微妙に人減ってるし

870 ：流行：2009/05/08(金) 11:20:19 ID:9dX8d+z50

吟が誰かのピンチに颯爽と現われてクサいセリフ吐いてかっこいい場面もってくいつもの吟玉なんだけど
その誰かが若くて綺麗な比較的最近出てきた女キャラだから動揺してるんじゃないの

871 ：流行：2009/05/08(金) 11:27:35 ID:6DxVie0l0

第一話からそんな話だけどな＞若くてきれいな女キャラのピンチに颯爽と現れて臭いセリフ
くノ一とは、一時とはいえ結婚するって言ってたし

872 ：飛翔：2009/05/08(金) 11:33:04 ID:Cd73K3ZvO

本命不在の都市狩人みたいなもんだな
まぁあえて言うなら本命は萬屋仲間か

873 ：流行：2009/05/08(金) 11:38:02 ID:4QPi4g7HO

不利はそれまで野球一辺倒だったのが、
唐突に恋愛要素入ってきたからダメージがでかかったんだろうなぁ

>>868
飛翔がﾉﾏ耐性強いってあまりイメージないかも
最初からﾉﾏｶﾌﾟ成立前提で話が進むものもあるけれど、
ポストヒロイン不在orヒロインいても空気になる率が高いし、
女性向けで流行るのもそういったものばかりだから潜在的耐性は弱いんじゃなかろうか？と思ってる

それまでﾉﾏ恋愛要素ほとんどなかったのに途中でﾉﾏ成立or活性化、
それでも同人人気を維持した作品ってあまり思いつかない

874 ：流行：2009/05/08(金) 11:38:06 ID:WoQ5k1suO

むしろ最近流行するカプって
程度の差こそあれノマに矢印出してるキャラ多い気がする
いかにも狙いまくりなガチホモがあまり流行らないのと同じで
そういうある程度自然な感じのがやおらせがいあるのかもね

875 ：流行：2009/05/08(金) 12:04:18 ID:uYW1ZWp40

女っけがないキャラだと余計に衝撃かもなぁ
吟の場合も肘方にはっきり両想いだとわかるキャラが出た時は動揺あったし
ただあれもくっつかず悲恋だったからしばらくしたら逆にいい補完材料になって
受け攻め打撃にはならなかったけど

種、儀明日なんかでもそうだけどガチでノマ成立しても
好きなカプ相手とごんぶと→が成立してるカプは一時の動揺はあっても
カプとしては後々の影響はあんまない気がする
それでもこの絆があるしって脳内変換できるから

876 ：流行：2009/05/08(金) 12:08:40 ID:AT6c8fGj0

最近は原作のノマ要素に左右される率が高くなってる気はするかな
彼女がいようが同人には無関係、どうとでも妄想するから結構的な空気は昔の方があったんじゃなかろうか

ずっと飛翔やってきた者としては、飛翔はノマ耐性が強いというよりも、
基本が少年漫画で、美女に惑わされたり鼻の下を伸ばす展開が結構あるから、
そういう「女体に目がいく」要素に対しては耐性があるという感じ
これまでも出ている通り、戦いにヒロインが密接に関わることは少ないから、
時々恋愛要素が出ても脳内消去できる程度だし、やっぱり基本は空気だしね

877 ：流行：2009/05/08(金) 12:29:33 ID:ZjIXad07O

途中からいきなり
女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲間
女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞目的
になったら腐じゃなくても？？？になるわ

878 ：流行：2009/05/08(金) 12:33:32 ID:qQ0tS4PJ0

00の荒のことですねわかります

879 ：流行：2009/05/08(金) 12:42:16 ID:H5dvUKot0

るろ件の主人公ガチノマは打撃を受けたと聞いたが

880 ：流行：2009/05/08(金) 12:48:09 ID:EFmfn9eZO

三次生でも結婚までは耐えるけど
子供が生まれるとほぼ終わる

881 ：流行：2009/05/08(金) 12:55:14 ID:x94YGHF5O

>>878
00の荒は凄かったなｗ
二期の7話とか同人的に大打撃だったから色々なところで大騒ぎになってた

882 ：流行：2009/05/08(金) 13:08:56 ID:r39jig3zO

>>870
加えて今回のはシリアス長編なのも動揺要素かも
吟さんって普通にキャバ行ったり過去893の女に手出したり
隠し子疑惑に思い当たる節あったりくのいち押し倒したりとか
今までも色々やらかしてるけど大体ギャグシーンだったから

883 ：流行：2009/05/08(金) 13:21:45 ID:zHd0j/WJ0

>>857
亀だけど、金岡と不利じゃ中の人たちのタイプが違い過ぎる
金岡者は良い意味で脳筋が多いが不利者は神経質で打たれ弱い

884 ：流行：2009/05/08(金) 13:24:23 ID:x2M/9tvx0

>>878
ああいう女以外ほぼどうでもいいみたいな描き方されると
ノマもアンチばっか増えて却って流行らないもんだよね
OOは匙類もそんな感じだった

885 ：流行：2009/05/08(金) 13:47:05 ID:ZUvOI2Az0

00のノマカプのひどさは異常…
荒、録2代目と同人人気上がりそうなところをごっそりなぎ払ったからな
ノマフラグの立たない茶は死ぬし、主人公は俺ガンだし映画でも盛り上がる見込ないなぁ…

886 ：流行：2009/05/08(金) 13:58:35 ID:x94YGHF5O

>>885
スレチだけど茶は普通に復活するっぽいぞ
00が二期で同人的に衰退したのは原作がgdgdだったのもそうだけどノマカプも原因として大きいのかな
まぁ主人公と茶はノマカプ成立しなかったけど
弟は同人的に大人気だった煮と容姿が一緒で色々期待されてたのに唐突にいきなり出てきた女とくっついたし
上で話題になってるけどノマカプ成立しても相手キャラとの何らかの絡みがあればある程度無視できるけど
00の場合キャラが恋愛一直線になっちゃってたから厳しかった

887 ：流行：2009/05/08(金) 14:24:15 ID:3Y1Y+/Sc0

女の影あっても仕事は別とか友情は別、ってなってれば問題ないんだろうね
義明日も吟も女性の影あっても他に執着（？）大事なものがある描写だったし

女と仲間とどっちが大事なんだよｗって突っ込めるうちならいいけど
明らかに女のが大事な描写あると打撃だ…
あとは最初から女性の影があるのと途中から出てきたのでは違う気がする

888 ：流行：2009/05/08(金) 14:28:37 ID:VeISEhnl0

>878
いや、録音2号もすごい
最終回の特番みたいなCMでも一人女の名前叫んでたくらい突き抜けてた
ホモでもノマでも見てる側が共感できない
恋愛描写はダメだよなあ

889 ：流行：2009/05/08(金) 14:41:16 ID:ZUvOI2Az0

>>886
1期～2期までの間に人気があった荒受→7話で死亡
ってパターンをたくさん見た
せめてもうちょっと女以外のことで動いてくれれば
キャラも話自体も大惨事は避けれたかもしれないのに
録2号にも言えることだが。

そしてそう言う人はいち早く仁玉に移動した印象がある

890 ：流行：2009/05/08(金) 14:48:39 ID:Wra2km4UO

女がいきなり出てくるorいきなり扱い良くなる
は駄目だな
初期からちゃんと女キャラが単体で描写されていれば
女キャラ自体にも人気が出てﾄﾞｼﾞﾝでもﾉﾏカプ人気が出る

明日加賀とか初期の無能鷹の目はこのパターン

個人的に疑問なんだが義明日の女キャラはかなり好かれてるようだけど
なんでジャンルのﾉﾏ人気は壊滅的なんだろう…

891 ：流行：2009/05/08(金) 14:55:52 ID:qIx8IM1I0

最近の作品はノマフラグが唐突すぎる感がする

892 ：流行：2009/05/08(金) 15:00:27 ID:Dv10+rWQ0

>>885
主要四人の大切なものが
説→癌、茶→機械、荒→女、録→女
って相当だよな･･･
しかも後者二名は本当に、女＞＞越えられない壁＞＞仲間≧目的みたいな状況になってたし。
ノマがあること自体は問題ないが女以外どうでもいい状況は痛い

893 ：流行：2009/05/08(金) 15:01:38 ID:RMyzpbuaO

作品によるんじゃないか?
00はﾉﾏﾌﾗｸﾞが唐突過ぎるのが顕著だったけど

894 ：流行：2009/05/08(金) 15:03:42 ID:vo9Nj6WX0

ノマ展開とか実際そうダメージないっつか気にしてないのがほとんどだろ
少年漫画で妄想する時点で誰でも耐性あるもんだと思うが
今言われてる不利とかノマ展開より主人公サイドの話が全くなかったのと
話自体下降気味なのが一番のダメージでしょ
アニメもありそうでないし

895 ：流行：2009/05/08(金) 15:05:48 ID:IwgiCbW90

>>890
男性向けと女性向けノマでは好かれる要素が逆だからでは

男性受け→主人公ハーレムで女→男、なんだかんだで甘えてくる可愛い女、露出・サービス多め
ノマカプ受け→一対一のコンビ、自立した強い女、原作での恋愛・女アピール控えめ
こんな傾向に思える

896 ：流行：2009/05/08(金) 15:06:40 ID:rNn/2LiK0

>>890
多分、義明日は主人公ハーレムだからノマ人気でなかったんじゃないかな
確か5人くらい女性キャラが主人公に矢印出してなかったっけ？もっと？
おまけに妹最愛ENDだったし

897 ：流行：2009/05/08(金) 15:08:40 ID:rNn/2LiK0

というか義明日って、朱雀縷々以外はぱっとしたカプないよね？
強いて言えば時野朱雀？とは言え、朱雀縷々に凄く引き離されていたよね
そんな状況じゃ、たとえハーレムじゃなくてもノマ人気出なかったかも

898 ：流行：2009/05/08(金) 15:12:49 ID:x94YGHF5O

>>890
＞女がいきなり出てくるorいきなり扱い良くなるは駄目だな
これに関しては本当に00の亜乳がいい例
1クール目の終わりで出てくる→弟と打ち解ける→ベッドシーン
1クール目の終わりに出てきたのに2クール目からのOPで他のヒロインと扱い同じだったし
心理描写もないから何考えてるか分からないまま死んじゃったし

議明日は確かにノマあんまり見かけないね
個人的には流流ー主ってキャラの性格的にノマで話作りにくいのかな？って思ったんだけどどうなんだろ
朱雀は相手が一期で死んじゃったからなぁまぁそれでも本出してる人ちらほらいるけど

899 ：流行：2009/05/08(金) 15:15:24 ID:63CL+ST10

儀明日の主人公は女性に対する→が
妹＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞その他
って時点で難しいかと

900 ：流行：2009/05/08(金) 15:29:10 ID:Dp5b7cBF0

だからティエリア死んでないって

901 ：流行：2009/05/08(金) 15:30:10 ID:DmVOKaKE0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/

902 ：流行：2009/05/08(金) 15:53:02 ID:tIASFxTt0

儀明日厨、湧きすぎ

903 ：流行：2009/05/08(金) 15:57:58 ID:PMhZCUl4O

義明日厨うざい

904 ：流行：2009/05/08(金) 16:55:39 ID:4zHQ9fVm0

>説→癌、茶→録（一号・故人）、荒→女、録二号→女

じゃね？
どっちにしてもフォローできないが

905 ：流行：2009/05/08(金) 17:26:31 ID:NqiOOryW0

00はいい意味でも悪い意味でも人間(？)関係に一途すぎたから妄想しづらい

906 ：流行：2009/05/08(金) 18:08:51 ID:wlPzHyHYO

00世界には１人意中の人を決めたらそいつ以外に関心を持ってはいけないというルールがあるからな
というのは冗談にしてもほんと興味ない奴には無関心な態度がなぁ

せっかくサークルあんなにあるんだし、回線が一気に増えるような燃料でもあればなぁ
もったいない

907 ：流行：2009/05/08(金) 18:36:25 ID:yknzVqVB0

00は何もかも手遅れって感じだ…頼みの最終回効果さえなかった
瞬間風速は派手だったけど続かずに山は通り過ぎた後っぽい
公式同人な外伝とかCDじゃ燃料にならないだろうし
映画は噂じゃ2010年末とかかなり先みたいだし
00好きな人たちがこれから地味に頑張って適正数値になればいいな

908 ：流行：2009/05/08(金) 18:58:29 ID:uN+hfIxN0

00は「本編に対して割り切る」「とことんカプ厨キャラ厨に徹する」「海鮮じゃなく書き手」
これさえ守ればけっこう美味しいジャンルなんじゃないかな

909 ：流行：2009/05/08(金) 19:00:00 ID:3MK6/I7w0

>>908
一番最初がすごい難しい気がｗ

910 ：流行：2009/05/08(金) 19:02:42 ID:uN+hfIxN0

>>909
そう思う人は00で活動してない

911 ：流行：2009/05/08(金) 19:04:09 ID:rNn/2LiK0

00って書き手より海鮮の方がかなり美味しいんじゃない？
だってあれだけサークルがあれば本選び放題だし
さすがにマイナーカプは少なくなりはするだろうけど

912 ：流行：2009/05/08(金) 19:04:18 ID:nxRTcJwv0

>>899
ああ、何か凄いよく分かるよ。
激しく同意。
だからカプとか何とかよりも同人誌が欲しいんじゃなくて
原作のアニメだけでお腹一杯で充分な気分になっちまうんだなー。

913 ：流行：2009/05/08(金) 19:04:34 ID:IwgiCbW90

>>908
最後逆じゃなくて？
供給＞＞＞需要なら海鮮には住みやすく書き手に厳しいんじゃないのか？

914 ：流行：2009/05/08(金) 19:07:25 ID:uN+hfIxN0

書き手にとって美味しいというのは売り上げだけ？
「活動していて楽しい」というのも美味しさだと思うんだけど
00は海鮮にとってはうまみないけど書き手は楽しそうだなと思ったんだが

915 ：流行：2009/05/08(金) 19:27:25 ID:Mxv65fih0

売れない、買わない書き手がいるってことは
補完のやりがいはあるんじゃないだろうか
今さらウレウレを期待してる人もいないだろうし

916 ：流行：2009/05/08(金) 19:27:58 ID:rNn/2LiK0

えぇ？
むしろ00は海鮮にとって旨味あるんじゃないの？
このスレとかを見ると、サークル数多すぎて作品を手にとって貰い難いってことで
書き手は不満一杯に見える

917 ：流行：2009/05/08(金) 19:30:23 ID:kEF0mGVe0

00は活動していて楽しかったよ
去年の3月～超くらいまではね
そこから旨み狙いの175が増えて
増えた事で元から居たサークルもギスギスし出して
人間関係が面倒になって来たあたりから描くのも少しずつしんどくなってきた
自分ジャンル者だけどそう感じてからイベント参加ペースを落としたら
やっぱりまだ好きで楽しくなってきたから
本当に00好きな人にはこれからがいい時代だと思う
勿論売り上げとか売れ売れ狙うなら全く美味しくないと思うが

918 ：流行：2009/05/08(金) 19:30:29 ID:uizrpmjY0

>>908 >>914
「本編に対して割り切る」「とことんカプ厨キャラ厨に徹する」
なら、どんなジャンルでも当てはまるんじゃないかね。

一般的な同人活動なら、そんな割り切らなくても、
普通に本編楽しんで萌えて楽しいと思うが。

逆に、割り切らなくては楽しめないという辺りで既にハードル高いよ。
何のために同人活動してるの？
金だけのために活動している人は、決して多数派ではないよ。
特に採算度外視の女性向けでは。

919 ：流行：2009/05/08(金) 19:31:52 ID:uN+hfIxN0

>>916
海鮮は原作を面白いと思うのが前提だから
興味のないジャンルの本がいくらあっても旨みはないよ
00の書き手は不満を言っていてもカプ厨orキャラ厨だからなかなか離れられない

920 ：流行：2009/05/08(金) 19:34:33 ID:x20o9hxz0

>>919
916は00を好きな海鮮って意味だと思うが

921 ：流行：2009/05/08(金) 19:53:07 ID:OuYywSNO0

>>916
それで正しいでしょ
サクル多すぎ状態は海鮮にとっちゃ美味しくもマターリできる狩場だものｗ
こことかで文句言ってるのは基本書き手だけだ

922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/08(金) 19:53:33 ID:x2M/9tvx0

>>918
そうだと思いたいんだけど
金だけのために活動してる人が多くないなら
OOその他が175に荒らされることもなかったんじゃないだろうか

923 ：流行：2009/05/08(金) 20:10:20 ID:qdsETrha0

同人活動を楽しみたいって人の中でも
色んな人から一目おかれたい、ジャンル内で人気者になりたい、
大手とお友達になりたい、同ジャンルの人達とｷｬｯｷｬしたい
趣味とはいえ印刷代+経費の赤字を出したくない
自分の創作活動を楽しみたいけどある程度売れないと張り合いがない
って人達も人の多い流行ジャンルに群がるよ
金の為じゃなくとも流行ジャンルに群がる人の理由なんてこんなもんだろう

結局、人の居ない所じゃつまらないからって理由で
流行ジャンルに流れる人もなんだかなとしか思えない
まだ金の為と割り切って良いもの作ってくれる人の方が好感持てる

924 ：流行：2009/05/08(金) 20:32:25 ID:exgsSsff0

創作なんて（ここでは二次も含む）
良くも悪くも、自己顕示欲が最大のモチベーションだよ
100％原作愛だけだったらペンネームもサークル名もいらないはずだろ
自分の描いた萌えを見て欲しい、自分の描いたものに萌えて欲しい、
たくさんの人に見て萌えて欲しい、
だったら人がたくさんいるジャンルに行きたい
…その理屈になんの不思議も矛盾もない

925 ：流行：2009/05/08(金) 20:33:01 ID:S9wlBmZ50

「本編に対して割り切る」「とことんカプ厨キャラ厨に徹する」
これは流行りに勢い、
その流行りを引っ張る本編のストーリーというか演出？に勢いがないと無理なんじゃないか
アニメは特にそうじゃないかと感じるんだが

926 ：流行：2009/05/08(金) 20:42:16 ID:IwgiCbW90

割り切ってカプ萌えキャラ萌えだけで楽しむなら
もっとキャラカタログ的で本編は緩めなノリの作品の方がいいんじゃないだろうか
庭球とか下手とか場皿とかさ
人死にやガチノマの心配いらないし二次設定もわりと寛容そうだし

927 ：流行：2009/05/08(金) 20:56:38 ID:JTutNd7y0

絵の場合だと描きやすさっていうのもジャンル選びのポイントになるよ

928 ：流行：2009/05/08(金) 20:58:59 ID:zbuPOKUVO

>>829
亀だけど、庭球sp数が多いのはキャラが多くカプがばらけてるせい。
個々のｶﾌﾟsp数が一桁しかないケースもあったりして
本探してると斜陽ｼﾞｬﾝﾙみたいに寂しく感じる。

929 ：流行：2009/05/08(金) 21:47:35 ID:Wra2km4UO

回線はカプにつくものだから
母体の大きなカプにハマった方が本沢山買えるし
自己解釈と合う本も見つけられるだろから
幸せだろう

930 ：流行：2009/05/08(金) 22:04:29 ID:OuYywSNO0

>>926
まあ927とかの理由や絵柄の合う合わないもあるだろうし
人によってはその手のゆるい作品にはハマらない！シブい重いストーリーがなきゃ弄るのもつまらない！みたいな
萌えに対して意固地だったりぶっちゃけ高尚様だったりする人もいるからね
評判が悪い作品には萌えないみたいな

931 ：流行：2009/05/08(金) 22:13:00 ID:Xa5nIVMiO

最近は特にキャラカタログが流行ってるね
男性向けだけど東方にしてもそうだし

932 ：流行：2009/05/08(金) 22:35:52 ID:u9DoGAnk0

http://cgi.2chan.net/o/src/1241645865878.jpg
こういうの作る奴ってどんだけ危ない精神状態なの？

933 ：流行：2009/05/08(金) 22:40:10 ID:GY0ijVSf0

>>932
人体切断系、エログロ絵注意

934 ：流行：2009/05/08(金) 23:09:07 ID:/T1vMFw20

キャラカタログなんて庭球の頃からそうだろう
あの時は高尚様は金岡にキャラがいれば良い派は庭球に行ってた

今回の00と下手も
高尚様が00へ
キャラカタログ派が下手にいったんだけど
00は高尚様には…ちょっとな

今>>549のジャンルで高尚様がいるのは
不利　義明日　金岡かな

935 ：流行：2009/05/08(金) 23:14:30 ID:x2M/9tvx0

不利が高尚…だと…？

936 ：流行：2009/05/08(金) 23:20:13 ID:KY7l/t100

義明日が高尚かっていうと微妙だな
むしろキャラ萌えと谷口信者の方が多そうだが
あと初めてネタ燃えアニメみちゃって茹だっちゃってる若人
不利と金岡は古いタイプの自称硬派オタクなオバが多い

937 ：流行：2009/05/08(金) 23:24:29 ID:rNn/2LiK0

>>936
義明日も00も、始まる前は種とは違って～みたいな高尚系書き込みが多かったと思う
タニグチだから水嶋黒陀だから福だ夫妻とは違う的な書き込みが同人板ですら多かった

938 ：流行：2009/05/08(金) 23:33:31 ID:0IisjOax0

美形キャラ盛りだくさんノマ色薄い作品（創作改変パラレルおｋ、書き手の力量次第）か
ノマ要素有りだが男同士の熱い繋がりが書かれている作品（原作萌え、絵＆話は原作ベース）が流行る

ぶっちゃけキャラ萌えかストーリー萌え、どちらかがひっかかれば同人人気爆発

939 ：流行：2009/05/08(金) 23:43:01 ID:PXW7nZthO

>>863 >>866
ひどい亀だけど㌧です
言われてみれば二大政局制だったね、納得した
吟と土除くと１割って凄いな
どのキャラとも絡む人気キャラってやっぱカプが多彩になるよなぁ
品なんかはどのキャラともまんべんなく絡むけど受けに偏ってるせいか
ジャンル占有率はそこまで高くならないよね
一人のキャラでジャンルをほぼ寡占してるジャンルじゃあまり大きくならないのか
最大カプが大部分を占めるジャンルでも大体その他カプがバラけるし

940 ：流行：2009/05/08(金) 23:59:40 ID:ZCE3JkLQO

00の録絡みが7割らしいが8割占めるキャラとなるとなかなかいないんじゃないかな
ジャンル一の受けよりジャンル一攻め人気なキャラの方が率は高くなりそうだけど

941 ：流行：2009/05/09(土) 00:01:44 ID:phwG0Mtq0

攻めだけでも受けだけでも8割いくのは難しいと思う
あるとすれば、攻め受け両方できる万能キャラで、
なおかつキャラ人気が飛びぬけて高い、という場合ではないかと

942 ：流行：2009/05/09(土) 00:02:45 ID:/T1vMFw20

>>935
不利は高尚様多いよ

943 ：流行：2009/05/09(土) 00:08:11 ID:CWzF139m0

作品が高尚という話じゃなくて高尚サマが湧きやすいジャンルってことだしね
確かに今だと不利・金岡・義明日・00が思いつく

944 ：流行：2009/05/09(土) 00:12:14 ID:HXKBUTXP0

>>917
人
地味癌と言われたころからいた人間としては
少しずつジャンルが大きくなっていくのは楽しかった
前日の放送についてスペに来てくれた人と話して盛り上がったしね

自分も今は00でスペ取るのは3ヶ月に1回ぐらい
オンリーも出なくなった
そうしたら楽になって普通に00が好きだと実感できたよ
もちろん175的なうまみを求めて移動する人は全然楽しくないだろうけど

945 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/09(土) 00:13:16 ID:a4hoOWUQ0

>>942
そうなんだ…
原作も割と軽いノリだしストーリーも後者二つに比べてまるで重くないから意外だった
それって野球ってスポーツに対して高尚さを見出して萌えてる人が多いってこと？
それならあのノマオチでふじこる人が多いのもわかるかもしれない

946 ：流行：2009/05/09(土) 00:24:44 ID:sOjRe0ZD0

愛盾も連載当時は庭球と違って～ってのが多かった

947 ：流行：2009/05/09(土) 00:29:14 ID:qKVsGSfP0

吟も高尚様一時期多かったなあ
だいたいこの漫画は男人気あるって主張する作品は
高尚様多いｲﾏｹﾞ

948 ：流行：2009/05/09(土) 00:30:41 ID:CsVLng+vO

再生は雲雀が受も攻も多そうなイメージだけどそうでもないの？

949 ：流行：2009/05/09(土) 00:34:38 ID:l+lIxoJAP

>>948
再生の比婆理・吟玉の肘方・下手の英みたいな感じで
受け攻め共に人気ある
こういう万能キャラがジャンルに一人いると流行る傾向はあるな

950 ：流行：2009/05/09(土) 00:34:38 ID:o+AHcHxhO

旬ジャンルじゃないけど椅子の剣士は占有率８割行きそうな気がする…

951 ：流行：2009/05/09(土) 00:41:16 ID:T7KrQP2m0

確かに剣士はそんな感じ
剣料剣は言うに及ばず
受けキャラとしても一定の人気在るし、ノマ需要も高いし
船長受けや嘘受けでも相手役は剣士が一番人気だったような
つーか、現状で考えると剣士と料理人除くと１割も残らないと言う
吟と同じ現象起こしそうだな椅子は

952 ：流行：2009/05/09(土) 00:45:30 ID:o+AHcHxhO

大体そんな感じ
全く掠ってないのって船大工、副船長赤髪、船長の兄周辺と料理人船長料理人ぐらい

953 ：流行：2009/05/09(土) 00:56:34 ID:phwG0Mtq0

>>948
多いけど、さすがに8割行くほどじゃないよ
そんなに出番が多いわけじゃないし、他にも人気あるキャラたくさんいるしな

再生は主人公が吟みたいに受けも攻めも出来るようなら
8割はいかないにしろ7割くらいいってたかもしれないなあ
絡むキャラが多いから

954 ：流行：2009/05/09(土) 00:56:35 ID:K95ZFSIH0

>>943
高尚様は同人の話で原作の展開と齟齬があると
考証があってないと文句言う所から来てるから
原作信仰が強い作品に多いよ

00には高尚様は居ないんじゃないかなぁ…

955 ：流行：2009/05/09(土) 01:02:50 ID:soBV5rK6O

>>549を見るとプチがあったとは言え剣料だけで７割近いからな
椅子の二番手カプは知らないけど、料剣とか剣士・船長カプとかも結構人気なんじゃないの？
超都市に関しては剣士で８割いきそうだと思う

956 ：流行：2009/05/09(土) 01:17:53 ID:T7KrQP2m0

椅子の二番手はながいこと料剣
それ以外では剣士×船長×剣士、船長×料理人×船長、副船長×赤髪とか
かつてはジャンル内で結構な勢力だったし、今でもそれなりに元気
ジャンル最盛期にはノマとか御当地カプとかも、そこそこ数あったけど
ぶっちゃけ、剣士、料理人、船長の三人がカプ主力なのは一貫してると思う
椅子は麦藁海賊団内以外のカプは一端退場すると燃料が殆ど無くなるから。
一時的に人気あったカプでも廃れやすい。
やっぱり公式燃料は重要だと思う。毎週毎週出て無くても良いけど、
そのうち必ず燃料がある、っていう確信があるカプが生き残ってる気がするから

957 ：流行：2009/05/09(土) 01:39:13 ID:Q8+cCZyHO

>>945
高尚派がなんでつくのかわからないけど、
少年漫画のスポーツものの割にバトル要素が少ないからかなぁと思った
イメージ的に
バトル要素高め系→庭球、愛盾、ミス降る、翼
リアルテイスト系→不利、スラダン、新人s
みたいな

958 ：流行：2009/05/09(土) 01:44:43 ID:mFV30f+q0

某☆漫☆画の社長とかは？
たしか会場がぶっちぎり人気で、二番手が社長と王様あたり？
その次も社長と主人公か社長受けあたりなんじゃなかったっけ
アニメ新シリーズ除外して原作のみなら占有率8割くらいはありそう

飛翔とかで多いパターンだけど
メインメンバー（カプ要員）5人前後で
その中にハイスペックなオールラウンダー棒ダイプがいると占有率は高いだろうな
後は春日とかお弗とか喰うがみたいなカプの裏表でほとんどを占めてるタイプとか

959 ：流行：2009/05/09(土) 02:03:27 ID:K95ZFSIH0

寡占8割は流石に無い
寡占の酷いジャンルというと他に春日、義明日があるが
こいつらも寡占率は5割程度
逆カプとかもあるしな

960 ：流行：2009/05/09(土) 02:08:56 ID:L1Pkb1cSO

ここで語るレベルではないかもしれんが黒羊は？＜寡占8割

961 ：流行：2009/05/09(土) 02:56:28 ID:soBV5rK6O

一カプ寡占で他のカプに伸びしろがないと流行にはならないんじゃないかと
せめて逆カプが対抗する伸びてくれないと、かな
カプの裏表で８割いけるジャンルならあるかもしれないけど
流行って言える規模になるのは難しそう

962 ：流行：2009/05/09(土) 04:43:30 ID:sjSx792X0

>>954
今もいるんじゃないの
00は硬派で同人受けはそうでもないとか言う人達
または同人受けはさっぱりだけど商業的な面ではとか言い出す人達
今でもよく見るよね

963 ：流行：2009/05/09(土) 05:23:09 ID:I0+RFeRT0

高尚が多いジャンルはこのスレで自ジャンルを持ち上げる書き込みをする人が多い
それに対してさほどいないジャンルは自ジャンル者ですらネガキャンしてるような気がする

964 ：流行：2009/05/09(土) 09:55:21 ID:Imbyq/Tw0

高尚様はネガキャンも得意だと思うよ
「あてくし弁えてますわ」臭漂う、慇懃無礼を地でいくレス

965 ：流行：2009/05/09(土) 10:07:29 ID:RiYUdvSQ0

>>964
高尚様と言い出す人ほど上から目線の高尚様だったりなｗ

966 ：流行：2009/05/09(土) 10:08:00 ID:xpyCRojW0

ヨイショするときもネガるときも過剰で過激って気がする

967 ：流行：2009/05/09(土) 10:27:03 ID:kwqDuu3N0

オタクに適量なんてわかるわけない

968 ：流行：2009/05/09(土) 10:32:50 ID:Fioj4uIC0

00は高尚様と175に食い荒らされた挙げ句ネガキャンされてるわけか

969 ：流行：2009/05/09(土) 10:47:23 ID:IzRikuGE0

>>939
吟玉は攻め一番手が吟で二番手が肘
受け一番手が肘で二番手が吟
カプも他と差を開けて吟肘吟が一番手二番手だからな
つくづく吟と肘がいなきゃ成り立たないジャンルだと思う
でも１割ってのにはちょっと驚いた

970 ：流行：2009/05/09(土) 10:53:10 ID:K95ZFSIH0

別に高尚様がいる事自体はジャンル衰退には余り関係ないかと
高尚様はジャンル愛が強い場合多いし

971 ：流行：2009/05/09(土) 10:54:54 ID:K95ZFSIH0

あとは春日高尚様いるな
というか高尚様ジャンルだった

972 ：流行：2009/05/09(土) 11:24:42 ID:Fc6VYRjr0

規模が大きくない
そこのジャンルでポッと出がいる
小説が多い
続編が出にくい（展開がフン詰まり）

こういうジャンルは小さくても高尚さんが多いというか、小さいほどに高尚さんが
増える傾向が在ると思う。
何故か流行スレで吼える人も多い。

加えて公式からの搾取（お金や時間を結構奪われる）だと倍率ドン

973 ：流行：2009/05/09(土) 11:25:48 ID:kkPGZHMc0

高尚様がいるジャンルを語るスレになりました

974 ：流行：2009/05/09(土) 11:42:15 ID:K95ZFSIH0

春日はカプ母体が大きいがら流行スレに顔出してくるんだろう
義明日と同じパターンだよ
カプが大きいとそれだけ中の人には流行感があるんだと思う

975 ：流行：2009/05/09(土) 11:47:39 ID:CWzF139m0

>>970
いやいや。高尚サマってアテクシが選んだジャンルが微妙になってくるとネガキャンに走るよ
ぶっちゃけここでグチってるのの何割かはその手のタイプだろう。いわゆる>>964タイプ
ジャンル愛よりアテクシ愛が強いのが高尚サマ

流行スレにたくさんいるからある意味流行の生んだ弊害なのかとも思うｗ

976 ：流行：2009/05/09(土) 12:07:18 ID:nXmlgQIp0

>>975
ジャンルが微妙っていうのもどうかと…

ようするに思ったより売れないからジャンルのせいにしたい
175兼高尚様が流行スレに居着いて愚痴ってるように見える

977 ：流行：2009/05/09(土) 12:09:06 ID:NBpvqYUd0

次スレ立ってないのに雑談いくない

978 ：流行：2009/05/09(土) 12:13:11 ID:4ZAXDUpM0

ID:K95ZFSIH0が春日に恨みを持っている事はわかったがお前一人が春日の話題を引っ張ってる件w

979 ：流行：2009/05/09(土) 12:17:53 ID:id6p4Z7j0

970いないかな？
テンプレそのままでいいんだったらたててくるよ

980 ：流行：2009/05/09(土) 12:29:28 ID:id6p4Z7j0

特になにも言われなかったのでたてました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241839686/

981 ：流行：2009/05/09(土) 13:03:55 ID:755i7LXzO

少し前まで自ｼﾞｬﾝﾙ上げまくってた下手にもいるのかなｗ
高尚様とやらが

982 ：流行：2009/05/09(土) 13:16:50 ID:nXmlgQIp0

>>981
ドーナツ化とやらが起きてきたら高尚様が出しゃばってくるよ
気をつけないと

983 ：流行：2009/05/09(土) 13:19:12 ID:JNTPoPxg0

下手の場合、歴史厨なんじゃない？

984 ：流行：2009/05/09(土) 13:20:01 ID:Fc6VYRjr0

>>974
規模よりも声でかい人、２で発言したい人が多い気がする。
大して大きなジャンルにはならなかったのに。

985 ：流行：2009/05/09(土) 13:27:31 ID:OPyLpJdNO

>>980乙です

986 ：流行：2009/05/09(土) 14:03:39 ID:xfZRVZFu0

よく考えれば自己顕示欲が強い同人者に下手はピッタリだな
歴史を語れる私、世界平和を願う私、一般人とは違う私
自己顕示欲と正義感が満たされる

987 ：流行：2009/05/09(土) 14:12:28 ID:ea4mlgwxO

歴史ものは読み手も高尚さまが多い感じ

988 ：流行：2009/05/09(土) 14:37:03 ID:8mLOyFj20

>>986
そしてその下手厨と違う私ってか？

989 ：流行：2009/05/09(土) 14:41:24 ID:hK2vONYx0

さすがに986まできたら、ジャンルアンチといわれても仕方ないかも

990 ：流行：2009/05/09(土) 14:43:58 ID:K95ZFSIH0

970
自分か

スマン。同人読んでて気にしなかった
●持ってるからすぐ立てるよ

>>977
春日に恨みはないよ
ただ高尚様の多い寡占ジャンルだとは思う
自分の渡り歩いたジャンルは高尚様多いから
多分自分も高尚様系列だと思う…

991 ：流行：2009/05/09(土) 14:46:05 ID:K95ZFSIH0

次スレ
同人の流行を考える【総合編】 74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241847928/

スレ立て遅くなって申し訳ない。

992 ：流行：2009/05/09(土) 14:47:38 ID:K95ZFSIH0

>>980
もう立ってる…
ゴメンなさい…

993 ：あんち ◆z85K.4zEaw ：2009/05/09(土) 14:57:09 ID:EHAMsABb0

ヨチ系や同人版の臭いがする板やスレはいかない方が良いよ
いつのまに思考や考えやそっちになって捻くれた考え方になってしまった

他の板でもゲームとかアニメの本スレで酷い所は同人版に影響されたのか
見たいなスレもあるし

994 ：流行：2009/05/09(土) 15:04:06 ID:Jfc4w45dO

でもまぁ、下手は歴史じゃないよな。

995 ：流行：2009/05/09(土) 15:04:54 ID:zSC3VQ+V0

下手こそ自己顕示欲の強い高尚様はヲチられてるイメージだけどな。

996 ：流行：2009/05/09(土) 15:16:18 ID:OPyLpJdNO

下手はキャラ萌えなところがあるからな

997 ：流行：2009/05/09(土) 15:17:13 ID:YM7buTqbO

他ジャンルの人から人気ないだ厨ジャンルだと言われると庇いたくなるのがファン心理
それが行き過ぎると高尚様に進化する

998 ：流行：2009/05/09(土) 15:53:59 ID:+ga96FdF0

しかしジャンル者が
「厨ジャンル常套、うちは自分ルールでやります！」
ってスタンスでいるとそれはそれで関わることがある他ジャンル者が大変だ・・・

999 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/05/09(土) 16:25:25 ID:VU2FGEop0

いちいち「釣り乙」「あえて釣られてみるが～」と
だいぶ流れてるレスにまで当たり前のように絡んでるよね。

1000 ：嬉しくない ◆/h3VIzGxQY ：2009/05/09(土) 16:26:05 ID:VU2FGEop0

どうしてこの板の人は沢山スレ立てて嫌い嫌い言いまくるのか気になるなー
そんなに嫌ってばっかだと色々辛くないのかね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　　最後尾。　　| 　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧∧ ||
　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　　　　　　　同人＠2ch掲示板
　　　 /　づΦ　　　　　　　　http://changi.2ch.net/doujin/