1 :
デジ:
★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
転売、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に、本当に必要なのか良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
前スレ デジ同人78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238644949/
2 :
デジ:2009/04/19(日) 19:42:48 ID:o/o3GTtU0
3 :
デジ:2009/04/19(日) 19:43:32 ID:o/o3GTtU0
4 :
デジ:2009/04/19(日) 19:44:19 ID:o/o3GTtU0
5 :
デジ:2009/04/19(日) 22:10:33 ID:Tnzbsg0Z0
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、へ /\
/ /" `ヽ ヽ  ̄  ̄ ̄ ̄ >
//, '/ ヽハ 、 ヽ ̄  ̄>/
〃 {_{⌒ ⌒リ| l │ i| / /
レ!小l● ● 从 |、i| / <___/|
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│|______/
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
6 :
デジ:2009/04/20(月) 07:23:10 ID:BvQAwHul0
7 :
でじ:2009/04/20(月) 08:08:19 ID:LbnFff390
http://dlside.nce.buttobi.net/ ここ久しぶりに見たけど
書いてある情報が既に化石状態のものばかりだな。
サークル評価とかも今みると単なる私怨や誹謗中傷にしか見えなかったりして
今の2chのこのスレの感覚(特定サークルへの誹謗中傷は避ける)とはちがいすぎる。
ヤバそうな版権ネタについてもこれもかなり間違ってるし。
(ときめもとかは昔規制された事はあったが今は規制していない)
8 :
でじ:2009/04/20(月) 08:21:44 ID:LbnFff390
●ファイル共有対策
捏造ファイル作成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/ これ三月で生産終了になってた。
つか、捏造ソフトって使ってる人いるのか?
捏造流すと違法うpする連中に目の敵にされて余計うpされそうなんだが・・・
こういうニセモノだとすぐばれる捏造ソフトよりも
わざと画質を劣化させた画像や動画にして流すのはどうなんだろ。
JPEGなら画質をかなり劣化させて汚い画像にして容量はほぼ同じにする。
コントラストや色味を微妙に劣化させるとかもいいかも。
これを販売開始後すぐにダウソ板で放流のキャッシュ貼るって手法はどうだろ?
9 :
でじ:2009/04/20(月) 08:30:21 ID:MWOnvFrS0
10 :
デジ:2009/04/20(月) 09:19:42 ID:+isS6SYX0
11 :
デジ:2009/04/20(月) 09:23:06 ID:lhh2vQbu0
>>8 甘いね。
すぐに改訂版が出て、そいつが神と呼ばれるだけ。
12 :
デジ:2009/04/20(月) 10:15:19 ID:6TNL8Uue0
>>10=犯罪者の阿部さん
【加野瀬未友こと桑原誠親衛隊リスト】
○阿部広樹
「クソゲーハンターABC」の名前でゲーム企画屋を詐称。現在2ちゃんねるで唯一加野瀬を擁護しまくる最悪の狂信者。
「業務経歴は一切公開できないが俺はゲーム企画屋」と言う子供騙しミエミエの発言スタンスが批判に晒されるとサイトを閉じ逃亡。
現在も2ちゃんねるで加野瀬未友こと桑原誠を批判するスレッドにはほぼ全部に攻撃を加える。
たった一人で加野瀬未友の批判を止めさせようとするが「必死」「私怨」「粘着」など極めて貧相な語彙が災いし全て鎮圧失敗に終わる。
茹・超人ヤジウマー・海野リュウタなど即効で捨てハンドルネームを名乗り「他人の批判」を装うのが特徴だが、
常に即座に喝破され世間からの失笑を買う。
最後はあまりに2ちゃんねるで暴れすぎた為に唯一の仕事先である大田出版から切られる惨めぶり。
○宇佐見知尋@会津大学
加野瀬を批判する人間やサイトを見つけては「月野わぐま」の名前でデタラメなリンク・サイト紹介を強要しまくる悪質webストーカー。
現在は「海本広樹」と名前を変え逃亡中。
○多根清史
かつては加野瀬未友親衛隊のリーダー格であったがピュアガール廃刊と共に逃亡。現在は大田出版に潜伏中。
○更科修一郎(天蒼一郎)
加野瀬未友の編集者仲間。
ピュアガール時代は加野瀬や多根と共に各界への狼藉行為が目についたがコアマガジンを追われてからはスッカリ落ち目。所詮はザコ。
○中田敦
日経BP社社員。
かつてピュアガールのライター=加野瀬未友の親衛隊として行動。
あび子あび夫・なかだ・どうぶつ等数々の名義を使いくそつまんねーコラムを書いていたがすぐ消えた。
○岡田英健
二次元ドリームノベルズ編集長。
「ウガニク」の名でピュアガールのライターを勤めていた関係で
二次元ドリームノベルズはピュアガール廃刊後の執筆者や信者の受け皿となっている。
今後もっとも注意しなければならない加野瀬関係者の一人。
13 :
d:2009/04/20(月) 11:06:17 ID:AGF9cfIG0
かのせって誰……
14 :
デジ:2009/04/20(月) 11:25:58 ID:oB5+I0IL0
15 :
デジ:2009/04/20(月) 12:01:28 ID:1CBQyOvI0
デジコミでブラウザでも読めるように小さいサイズを用意しましたと書いているサークルが時々あるんだけど。
このときのブラウザって何を指すのだろうか?
大きさは長辺640で。
IEかな?
16 :
デジ:2009/04/20(月) 12:17:07 ID:iLNZM00h0
ブラウザ全般だろ
17 :
デジ:2009/04/20(月) 12:23:26 ID:1CBQyOvI0
>>16 やっぱりそうなんだ。
ありがと。
画像ビューアだと縦が長いCGは画面がちっちゃくなるから
たぶんブラウザでスクロールして見るんだね。
18 :
でじ:2009/04/20(月) 12:44:58 ID:DNEDK5G90
>>17 スクロールするとうざいから、画面に収まる大きさにした小さいサイズを用意したってこったろ
19 :
でじ:2009/04/20(月) 15:12:27 ID:DNEDK5G90
20 :
デジ:2009/04/20(月) 15:16:28 ID:oPm3KzXB0
釣りかと思いきや…
21 :
デジ:2009/04/20(月) 15:22:50 ID:eYyV4X6n0
デジ同人だけだとそういうポジションは辛いと思うけどね
オフ同人のほうが熱心なファンがついたり商業移ったりは
しやすいだろう……
22 :
デジ:2009/04/20(月) 15:41:32 ID:xR/JHBWh0
23 :
デジ:2009/04/20(月) 15:49:58 ID:2gMMFI8d0
まぢだ・・・
この業界は
知名度>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>実力
なのか・・・・
24 :
deji:2009/04/20(月) 15:58:12 ID:0/Ws/7ZX0
人脈もね。
25 :
デジ:2009/04/20(月) 16:13:41 ID:lhh2vQbu0
どんな業界でも人受けのいい人物が出世が早いでしょ。
26 :
デジ:2009/04/20(月) 16:22:04 ID:IyAXXfUh0
トレス絵師なのにくやしい…でも…
27 :
デジ:2009/04/20(月) 16:39:02 ID:pY2mdC+O0
DLsitecomだと振り込まれる額って売り上げから税金分10%天引きされたものなの?
あと源泉徴収って確定申告で税金払いにいかなくて大丈夫なのかな。
同人初めてなもんで、誰か教えてエロイ人
28 :
デジ:2009/04/20(月) 16:42:11 ID:eYyV4X6n0
そう
違う
調べろよ
29 :
デジ:2009/04/20(月) 17:01:20 ID:pY2mdC+O0
ありがとう!税金やっぱ払いにいかにゃ駄目か。なんか難しそうだな、頑張るよ。
30 :
デジ:2009/04/20(月) 17:10:26 ID:vFm5nAdi0
つーか、来年のダウンロード違法化・・・罰則無いんだな・・・orz
31 :
デジ:2009/04/20(月) 17:14:34 ID:fdVtcJ+c0
米とかの萌え商品見てると
萌え絵さえ描ければこれからの日本
どうとでも食っていけるという自信がわくわ
32 :
デジ:2009/04/20(月) 17:22:57 ID:rn1Zn8290
33 :
デジ:2009/04/20(月) 17:28:44 ID:Jzn70ciH0
>>30 自分で訴えての損害賠償請求はぐっとやりやすくなる
CD一枚分からの告訴はもちろん、2chの魚拓からでも(幇助扱いで)被害届けを警察に出せるんじゃね
マスゴミは警察の悪いとこばっか取り上げるけど、彼らは結構話を聞いてくれる組織なんだぜ
34 :
デジ:2009/04/20(月) 17:38:44 ID:iLNZM00h0
>>33 本当に簡単に訴えることが出来て損害賠償取れるなら喜んでやるけどな
堂々と同人うpしてる違法サイト多すぎだろ
35 :
デジ:2009/04/20(月) 17:50:44 ID:c38kdMrj0
36 :
デジ:2009/04/20(月) 18:10:44 ID:Jzn70ciH0
2chのアクセス記録は匿名じゃない
動く根拠さえあれば警察は即座に動く
最近はモンスター市民のおかげか知らんが、警察がマジ優しい
37 :
デジ:2009/04/20(月) 19:21:22 ID:YHNpQSOr0
38 :
デジ:2009/04/20(月) 20:03:01 ID:WBu1BXdY0
以前からルーカスの会社と交流のある有名3Dサークルもあるじゃん。
えっと、ウォーバード・イーグルだっけ?
39 :
デジ:2009/04/20(月) 20:52:58 ID:rFD5VqXp0
>>37 本当だ、凄いラインナップだな
最近いつ登録しても商業どころとかぶってしまって、中手には厳しいな
40 :
:2009/04/20(月) 21:16:15 ID:MQednl0a0
月末はいややのう
月末に登録するくらいなら月始めにするわ
41 :
デジ:2009/04/20(月) 23:23:19 ID:aOC+Zkm60
今月末は商業同人だらけだなー。
42 :
デジ:2009/04/20(月) 23:33:58 ID:2gMMFI8d0
これがGWラッシュ・・・
恐るべし商業同人
43 :
デジ:2009/04/21(火) 00:50:00 ID:1nidVNB90
コミケ時期を外してGW狙いにしたのに……orz
うぜぇ、商業同人消えろ
44 :
デジ:2009/04/21(火) 01:05:49 ID:tCHMYINv0
あとLilithも来るよ。
Pixyブランドの方だけど。
商業同人大集合だねー。
45 :
デジ:2009/04/21(火) 01:23:18 ID:J7Z+NUF10
レビュー参考にならない押してまわってる奴いるのかね
一人中0人が参考になったが並んじゃってレビューしてくれた人に申し訳ない
46 :
?:2009/04/21(火) 02:12:23 ID:jCRBNlZd0
「DLsite Maniaxへようこそ。こちらでは主に男性向け18禁同人誌、同人ソフト(CG集など)、同人ゲームをダウンロード販売しております。」
って書いてあるけど、これだけ商業ばかりだと、偽装表示じゃね?
日立みたいに、そのうち改善命令くるんじゃないか?
47 :
デジ:2009/04/21(火) 02:55:30 ID:mQH/5mFK0
Professionalがあるのに、何故にManiaxかと言いたい
48 :
デジ:2009/04/21(火) 02:57:07 ID:2KtZO0pa0
法人化してる所は同人じゃないだろ、どう見ても。
49 :
デジ:2009/04/21(火) 03:09:33 ID:P2GEG3PG0
リリスとか企業系はゴールデンプラチナプレミアムとか作ってもらって
そっちのページに退避してもらってください
これ以上はマジ勘弁
50 :
デジ:2009/04/21(火) 03:16:04 ID:HtCBgAr90
埋もれないいい手ないかな
アイマスみたいに100円でDLCみたいなの
毎日登録しようかな
51 :
でじ:2009/04/21(火) 03:17:19 ID:AHBLVb1W0
俺の一番売れた作品は大手に挟まれた日だった
52 :
デジ:2009/04/21(火) 06:15:01 ID:59VXYBm80
商業同人はまとめて公開して
潰しあってくれればいい
53 :
商業デジ同人:2009/04/21(火) 06:59:15 ID:/CicpzKt0
努力もしねえ負け犬どもが二言目には「同人じゃないだろ」かよ・・
オンは顔の見えない客にモノ売ってんだからすでに同人とは言えないだろーが、お前等だって金儲けしたいだけだろ?
少しはプロ意識をもったらどうだい?
54 :
でじ:2009/04/21(火) 08:00:22 ID:uVxPYy+y0
顔が見える見えないは関係ないんじゃないかと思うが・・・
結局、世の中ずるい事したもんがちだと思うな。正しいことしても見ててくれる人がいるわけじゃないし
そういう意味では、人のキャラ使って商売してる限りはずるい事してる組だから文句言えないわな
55 :
デジ:2009/04/21(火) 08:13:28 ID:k+eSiwJH0
>>53は、話を逸らそうとしてるか、釣りだろうから
相手するだけ無駄だよ。
56 :
デ:2009/04/21(火) 08:31:24 ID:8uWFVmhJ0
顔の見えない客がどうのプロ意識をどうのって辺りツッコミどころだからな。
やっぱり一言言いたくなるよ。
そういう反応を待ってる釣りなら狙いドンピシャで大したもんだが。
57 :
デジ:2009/04/21(火) 10:39:17 ID:mUIil9zX0
うちは同人サークルとしてやってたけど、売り上げが増えて金管理のために法人化したって感じ
なので元々会社としてやってる連中と一緒に追い出されるのは不本意だなぁ
今も結局個人でやってるしな
58 :
デジ:2009/04/21(火) 10:41:20 ID:oPDQSiOX0
お前ら、釣られるなよw
>>53はこの手の話題になると必ず出て来る奴だろ。
二言目には「お前ら同人ゴロ」とか「愚痴書き込んでる暇があったら精進しろよ」
とか何時もの煽り文句じゃねえの。
反応すると奴が喜ぶだけ。
59 :
デジ:2009/04/21(火) 10:46:23 ID:DCec3W9p0
商業とモロでかち合うとお互い潰し合いになるだろうけど
DLだってうちの売り上げは大体見当付いてるだろうし
そんな不毛な発売日を設定するとは思えない。今までも無かった
ゆえに商業が居たところでどうでもいい
60 :
でじ:2009/04/21(火) 10:52:03 ID:gBE+Ep6O0
新着が十本台って久しぶりに見た
61 :
でじ:2009/04/21(火) 10:53:03 ID:gBE+Ep6O0
62 :
デジ:2009/04/21(火) 10:56:56 ID:oPDQSiOX0
正直、今のリリスは「恐れるに足らず」。
淡白なシナリオとワンパターン展開で販売数が伸び悩んでる。
企業サークルには出来ない「痒いところに手が届く的作品作り」には自信があるので、GWはガッポリ稼がせてもらいます。
63 :
でじ:2009/04/21(火) 11:04:30 ID:AHBLVb1W0
そうだ他人が作らないものを作っている限りにおいて
大手だろうと企業だろうと恐れるに足らずだ
64 :
でじ:2009/04/21(火) 11:12:25 ID:8SsJWPzL0
>>45 自作自演でレビューかいてると思い込んだ馬鹿が押しまくってるんじゃない?
65 :
デジ:2009/04/21(火) 11:17:40 ID:5SZboDRk0
マジレスすると
>>45-46や
>>48-49や
>>52の有象無象より
>>53氏の言い分の方が正しいと思う。
少なくとも販売先(DLsite.com)が商業同人の参加を認めている以上はどうしようもない。
文句があるならここでグダグダ書くよりも向こうにメールでも入れればいいだけ(まぁまともに相手されないだろうが)。
66 :
デジ:2009/04/21(火) 11:54:09 ID:5A2GY9k20
>>65 DLsiteのPofessionalはソフ倫が前提なので、加盟しなきゃいけない。
でも加盟すると毎月金を払わなきゃいけないんだよ。
あと18禁シールを1個売れる毎にいくらってね。
だからクレージュその他は行き先がふさがってる状態なんじゃないの。
でも
>>49の言ってることは意外にいいアイディアだと俺個人は思うよ。
Dlsite側がお得意さんに卸値を上げるからゴールデンプレミアムとか
に移動してとかね。ただしDLsite側のメリットがわからないね。
67 :
デジ:2009/04/21(火) 11:57:59 ID:5SZboDRk0
ソフ倫に儲けさせるぐらいなら今のままの方がずっとマシだな。
>>66 気持ちは解るけども、DLsite側のメリットが無い以上はやってくれる可能性は低いでしょう。
おそらくそのまま売れる作品だけ生き残ればいいと言うのが今のDLsite側の考え方だと思う。
ならば生き残り競争に勝つしかないでしょ。
68 :
ピコ:2009/04/21(火) 11:59:48 ID:5A2GY9k20
ついでに、DLsiteピコ なんて作られちゃったりしてw
ああそうか、そういう意味ではコミケのサークル配置というのは
よく考えられてるんんだね。
壁、島、通路、シャッター前とか。
じつは今でもDLsiteは考えて配置してるんじゃないの?
69 :
デジ:2009/04/21(火) 12:21:08 ID:eq+UF6gkP
DLに言えば発売延期してくれるかな。
70 :
デジ:2009/04/21(火) 12:37:57 ID:oPDQSiOX0
明日発売を変えてくれってのは無理だろうけど、
7日発売後を10日後にしてくれとかの程度ならOKじぇねえの?
71 :
でじ:2009/04/21(火) 12:58:03 ID:uVxPYy+y0
DLは自社が儲かるためってのもあるし、企業はオリジナルが多いから、二次創作モノより
そっちを表に出しておきたいっていうのもある気がする
72 :
でじ:2009/04/21(火) 13:10:26 ID:AHBLVb1W0
しかし立派そうな体裁の企業であるDLが
二次とかグレーゾーンで儲けているというのも
面白い話だ
73 :
デジ:2009/04/21(火) 13:33:14 ID:d4SDy7QR0
>>72 秋葉原の悪徳絵売り業者のアールビバンは、セゾングループなんだぜ。
74 :
デジ:2009/04/21(火) 13:40:15 ID:RKVY4ibD0
>>72 友人が一度料金振り込み忘れたら督促状が来て、
しかるべきなんたらに委託して取り立てる云々かんぬんと書かれてたそうだ。
意外とこあい。
75 :
デジ:2009/04/21(火) 13:58:51 ID:rEq0VDSm0
>>74 年率20〜%の利息を付けて債権回収業者に依頼ってやつだろ、大抵の民間企業の
注意書きの所に書いてあるよ。
NTTなんて延滞利息分15円の振込み用紙送ってきた。
コンビニの店員が何回も金額確認してた。
76 :
デジ:2009/04/21(火) 14:05:42 ID:gjqIEDzjO
支払い忘れる奴が悪い
忘れるくらいなら初めから使うな
78 :
デジ:2009/04/21(火) 14:50:15 ID:D3dka92N0
立派そうな体裁の企業であるDLが
同窓会againのトレスをしているソフトを
まだ売ってるのが信じられないな
DLも自分で管理できないなら
発覚したらサークルに損害賠償請求とか
ペナルティを科して自己申告させればいいのに…
79 :
デジ:2009/04/21(火) 14:52:42 ID:JMJqpth20
>>78 それ、ちゃんと検証画像アップしないと。
誰もやってないでしょ。
80 :
デジ:2009/04/21(火) 14:54:35 ID:D3dka92N0
ちなみに前にも出てたけどDLはprofessional(ソフ倫)と
professionalそれ以外に別れてるみたいだけど?
プロフェッショナルでソフ倫云々と言ってる人はやっぱり
わざと知らないフリしてるんでしょ?
81 :
デジ:2009/04/21(火) 14:59:16 ID:04wAPOgJ0
Professhonalが2つに分かれているなら、
Maniaxも2つに分ければ良いんだよな。
売る気満々の商業サークルのグループと
同人精神を大切にしているグループでさ。
82 :
デジ:2009/04/21(火) 15:01:55 ID:D3dka92N0
>>79 やっぱり前に上がってた比較画像じゃだめなの?
同窓会againはあるけど流石にあの作品を買ってまで
検証しようって気にはならないな…
そう言うのって比較が上がった時点で販売している
DLが責任持って確認すべき事なんじゃないのかな?
まぁ中の人はこのスレは見てないことになってるんだろうし、
誰も報告してないのかもね。
しかしわざわざ検証画像を作成してアップする人には
頭さがるわ…
83 :
デジ:2009/04/21(火) 15:05:44 ID:JMJqpth20
>>82 あれは同窓会じゃないの?って話はあったけど誰も確認してない。
買わなくてもTOP絵の疑惑画像で十分でしょ。
84 :
deji:2009/04/21(火) 15:14:15 ID:jYyPzEeh0
>>83 今見たら確かに同窓会アゲインだな。
商業同人でカテゴライズしたら商業同人とそれ以外では
どちらが数字下がるかね?
昔は商業同人誌か回らない客が多かったと聞いたが
85 :
デジ:2009/04/21(火) 15:41:28 ID:eq+UF6gkP
VENUSのは検証されてたなあ
86 :
でじ:2009/04/21(火) 15:45:43 ID:DHKbWkFU0
分ければ売り上げが上がると思うのは浅はかだと思うけどなぁ
分けたとしても、ああいった、商業同人目当ての客が同人部門に
足を運ばなくなるだけの話で、売れないものが
より売れなくなるだけの話だと思うけどね。
87 :
デジ:2009/04/21(火) 16:31:45 ID:sRleZQJp0
>>80 すまん、それ言ったの俺。
てっきり非ソフ倫はビデオとDVD-PG専用だと思ってたんだよ。
ゲームはスワンアイとあにまん(ms-pitures)がソフト出してるね。
スワンアイは・・・・、メディ倫だ。
88 :
デジ:2009/04/21(火) 16:55:04 ID:mPCsHQxk0
>>81,86
商業同人と趣味同人を別にしろってのは余りにも基準が曖昧だよな。
自己申告ってことになるんだろうが、そうすると分かれたそれぞれに売れ筋と閑古鳥が出来て
結局煩雑なのが2倍になるだけだ。
89 :
デジ:2009/04/21(火) 17:03:21 ID:lSymsHi/0
いいかげん解かりやすく分けて欲しいとは思うけど
無理じゃないかな、DLにメリットはなさそうだし
ただ商業同人に対して思うんだけど
中の人ってプライド無いのかね?
企業に勤めるプロになってまでエロ同人に卸してるとか
意味わからん
90 :
デジ:2009/04/21(火) 17:16:28 ID:H4OCt6ik0
登録数が毎日30本くらいになれば
同人誌とソフトとか作品形式で分けるようになるだろうけど
商業同人との分別はないと思うよ
91 :
デジ:2009/04/21(火) 17:20:37 ID:9pUcpWRBO
あんたら、ポルノで金儲けなんてしてて恥ずかしくないの
創作者としてのプライド無いの?
92 :
デジ:2009/04/21(火) 17:26:54 ID:065Ds8Zo0
釣られたほうがいいのか、スルーがいいのか・・・
裁判官は芸術をポルノと言って恥ずかしくないの
法の番人としてのプライド無いの?
93 :
デジ:2009/04/21(火) 17:27:57 ID:ub9HrI0V0
おや?EDの八つ当たりですか?
94 :
デジ:2009/04/21(火) 18:10:11 ID:f/EOrvjl0
95 :
デジ:2009/04/21(火) 18:33:02 ID:Var3bpHK0
商業がどうのこうのっていってるやつは馬鹿なの?
商売をなめるな。売ったもん勝ちなんだよ。
96 :
デジ:2009/04/21(火) 18:35:51 ID:P2aHF1950
>>95 厨房はシカトで。自分の力不足を周りのせいにするような輩は何れ淘汰されて消える運命。
97 :
デジ:2009/04/21(火) 19:16:03 ID:rbGQhMVu0
クオリティと生産速度のバランスに悩むわ
なんか腕が上れば上るほど凝ってしまって
一日あたりの利益率が下がってる気がする
98 :
:2009/04/21(火) 19:36:44 ID:nzXJ28V70
ルールを守ってるエロゲ企業だけが損してる状況はどうかと思うよ
99 :
デジ:2009/04/21(火) 19:49:44 ID:sG+tjl9m0
DLが重いんだけど
100 :
デジ:2009/04/21(火) 20:21:55 ID:AHBLVb1W0
守るべきルールなの?俺祖父リン知らんからようわからんけど。
入れ入れっていってるのに祖父リンに入ってくれない奴が
たくさんいるってことは祖父リン側にも何かしら
問題があるってことじゃないかしら。
変な倫理観だけ求めても人は流れやすいほうに流れてくだけさ。
で、個人同人作家に関係在るかっつうと
あんまないよね。
101 :
デジ:2009/04/21(火) 21:42:12 ID:MDwzZdaHO
祖父輪通すのはリスクの分散。責任転換しやすいから小売店が祖父輪なしお断りな場合があって、そこに卸す大手アダルト企業は仕方なく祖父輪シールとってるけど、祖父輪シール=法遵守の保証ではない。
去年?、デジモザ系がパクられてる
102 :
デジ:2009/04/21(火) 22:45:14 ID:P2aHF1950
商業になれたとしてもソフ倫なんか氏んでも参加しないけどな。メディ倫の方がまだマシ。
103 :
?:2009/04/21(火) 23:23:59 ID:jCRBNlZd0
商業ソフトと同人ソフトをいっしょに売るのは、dlsiteの方針だからどうぞご勝手にと思うのだが、
商業ソフトをあれだけ混ぜて売ってるにも関わらず、いまだに同人を売ってますとトップページに堂々と書くのは
虚偽広告にはならないの?
同人を買いに来た客が、商業ソフトを間違って買ってしまった場合
おおいに問題があると思うんだが。
104 :
デジ:2009/04/21(火) 23:47:15 ID:8q+/kCuz0
>>103 dlsiteは方針だから文句無し。
客も文句無し(商業ソフトを間違って買ってしまったと怒っている客を2ちゃんねるの外では見た事無い)。
騒いでいるのはID:jCRBNlZd0みたいなピコ手だけじゃそりゃ何処も相手しないだろうよw
105 :
:2009/04/21(火) 23:53:24 ID:nzXJ28V70
professionalとmaniaxを分ける理由というのがよくわからない
106 :
デジ:2009/04/21(火) 23:55:02 ID:ZMrLHPav0
コミケみたいにあくまでサークルも買い手も参加者って場で
企業同人締め出すようになった風潮はたしかにあるけど
それがデジ同人で通用するとは限らない
どちらも参加者ってリアルの空間でとんでもない数の人間が
集まってるのを仕切るための理念でもあるしな
107 :
?:2009/04/22(水) 00:37:43 ID:ffDDQTvm0
108 :
デジ:2009/04/22(水) 01:06:57 ID:F/LQBsao0
>>82 さんざん出尽くした話ではあるが大手、ましては企業だと
いくら真っ黒でライン完全一致の検証画像2わんさか出てきても
おとがめなんてない。
ギミックスの空想実験が良い例っていうか悪い例
109 :
デジ:2009/04/22(水) 01:10:01 ID:0v0ORYwX0
ここはprofessionalな方がたくさんいらっしゃるインターネッツですね
110 :
デジ:2009/04/22(水) 01:49:27 ID:QqCPEwsI0
>>107 ここで聞く前に行ってくりゃいいだろ。おそらく相手にされないと思うがな。
もしここで騒いだら誰かが代わりに言ってくれると思ってるなら阿呆の極みだが。
111 :
デジ:2009/04/22(水) 01:54:03 ID:B9/D9VX8P
商業エロゲー業界の底辺が同人扱いになるんだろうな。
112 :
?:2009/04/22(水) 02:29:27 ID:ffDDQTvm0
>>もしここで騒いだら誰かが代わりに言ってくれると思ってるなら阿呆の極みだが。
いやいや、誰か特攻してくれるかもしれないだろ?
例えば、DLのライバル企業とか。
それに、みんなが騒ぎ出したら、
DLだって自主的に是正することもありえなくないと思うんだが。
113 :
デジ:2009/04/22(水) 03:04:02 ID:WVTJe/qJ0
商業同人のことを怒ってるの?
そりゃクレージュとかに聞く方が先でしょ。
だってDLsiteは門戸を開いてるのに、そこに行かないのはクレージュその他。
リリスだって昔はメディ倫だったから本来はProfessional(非ソフ倫)だよ。
そこに行かないと言うことはクレージュ側になんか理由があるんだよ。
114 :
デジ:2009/04/22(水) 03:16:47 ID:SukMAfNx0
>>112 結局自力で通報するつもりはないんだな。そろそろ愚痴見苦しい。
115 :
でじ:2009/04/22(水) 04:04:03 ID:EqYSdldC0
>>108 お前は何を言ってるんだ?
DLSiteでも他の業者でも線が重なったトレスと確定できる資料画像を送れば
販売停止措置になるし実際になったサークルはいくつもあるぞ。
トレスじゃなくても他人の画像パクって加工してる奴もな。
sageの画像パクったサークルを通報したら即時販売停止になった。
通報は匿名で可能だしメルアドも
[email protected]とかでも可能。
怪しいと思ったら線重ねた資料作って通報しろ。
116 :
デジ:2009/04/22(水) 04:15:38 ID:0RZo2h5t0
>>115 俺も比較画像を送ったら一発削除だったよ。
やっぱり証拠画像がないと削除は難しいって中の人からのメールにあった。
星の数ほどCGサイトがあるわけだし、パクリだって言われてもそうそう探しきれるもんじゃないしな。
117 :
デジ:2009/04/22(水) 04:29:07 ID:NwGLCXvC0
ふたばにスレ立てればだれか持ってるやつが貼ってくれるんじゃないか?
まずは実物を見せてもらわんことには両方持っている人しか比較しようもない。
118 :
デジ:2009/04/22(水) 10:10:17 ID:7gnx0xDK0
そういやsageって、実写児童ポルノのトレスで
販売停止くらってた記憶があるな
それも検証画像を作られて一発だった
119 :
デジ:2009/04/22(水) 10:17:45 ID:B9/D9VX8P
sageの本体がsolfa-softだっけ。
商業同人なのに節操がないね。
120 :
でじ:2009/04/22(水) 11:01:24 ID:sFACYrVF0
というか、実写児童ポルノ自体がアウトやん
トレスに気づいた奴も相当だけどw
121 :
デジ:2009/04/22(水) 11:55:30 ID:YnsLjarZ0
モザイクって最小4ピクセル平方モザイクかつとあるけど
画像全体の長辺が400ピクセル以上の場合、必要部位に「画像全体長辺×1/100」
程度を算出したピクセル平方
画像が400ピクセル異常あれば基本的に画像全体長辺×1/100のピクセル数で
モザイクかけとけばいいということ?
122 :
デジ:2009/04/22(水) 12:09:58 ID:sweiHsFI0
醤油ーこと
123 :
デジ:2009/04/22(水) 16:10:21 ID:XN0TNWvN0
dlsiteではCCさくらは年齢的にアウトなの?
最近あまりみないような気がしたもので・・・
あと小学館と任天堂以外に同人NGなとこってありますかね?
124 :
でじ:2009/04/22(水) 16:55:29 ID:W0iQ0Ey60
>>121 この計算方法だと、漫画の場合コマの中の絵に対してモザイクがやたらでかくなっちゃうんだよな
その辺改善してくれないかな・・・
んで今日のメイドの人ってトレスだよね?
125 :
でじ:2009/04/22(水) 17:28:49 ID:Ds88Ni2D0
絶対的な規定じゃなくガイドライン程度のモノなんだから適当(出鱈目じゃなく適切って意味の適当)に
やればいいじゃないか、どこまで杓子定規なんだよ。
俺なら「漫画は1コマが一枚の絵とみなされるのでモザイクも1コマに対する割合で計算する」とか言っちゃうね。
それでモザイクが小さくなりすぎるみたいなら調整。
見た目の問題なんだから。
126 :
でじ:2009/04/22(水) 18:00:11 ID:sFACYrVF0
規定を読んでいたら、単色で性器を描写した場合は
モザイクなしでOKというのが書いてあったな。
あまり活用されてないみたいだけど、やりようによっては
モザイクよりはえっちい表現ができるかもなとか思ったり。
127 :
デジ:2009/04/22(水) 18:30:34 ID:FN70HqrO0
モザイクにこだわるよりも
自分の絵にもっとこだわったほうがいいんじゃね
128 :
デジ:2009/04/22(水) 21:39:30 ID:EWlO8nY50
>>123 甲殻機動隊やああ女神様も危険牌だった記憶
それとガンダム、スパロボ系はキャラに関しては放置もいいとこだが
モビルスーツを描いてしまうと途端に逆上して告訴に走る
スパロボOGのビュッケバインはガンダムに似すぎていたので新作で無理矢理顔を変えられた
メーカー同士ですら殴りかかるバンダイのパワーには注意
129 :
デジ:2009/04/22(水) 23:10:27 ID:LqXRhr7Q0
唐突なんだけど、リリスとか企業サークルの外注絵描きって原稿料は幾らなんだろうか?
沢山貰ってそうで、案外そうでもなさそうというのがイメージ。
130 :
でじ:2009/04/22(水) 23:59:04 ID:sRE9jkmT0
メロン・ギュッと・DLsite重すぎ
デジケあたりは軽い
131 :
デジ:2009/04/23(木) 01:29:45 ID:LVEkmcab0
>>129 絵師で売れるってクラスは、かなりいいはず。
原画だけ
影指定付き
彩色も
によって色々。
132 :
デジ:2009/04/23(木) 01:53:15 ID:SUxwOBD10
クレージュも微妙に売れてないのもあるよな
最近だとゼロ魔のやつとか初動いまいちだったな、その後はシラネ
133 :
123:2009/04/23(木) 03:02:16 ID:Z4ijQmPS0
>>128 レス感謝です
そっか〜、甲殻、ああ女神がっていうのは知らなかった
忘れていたけど、コナミも基本的に危険ですよね
あと、松本零次とジブリもか・・・
134 :
デジ:2009/04/23(木) 03:24:08 ID:6caLqU6W0
>>133 ジブリはよく出てるよ。
しかもなぜかそっくりの奴も。
あのジブリそっくり同人群は見る度に爆笑でしょうがない。
135 :
デジ:2009/04/23(木) 04:23:29 ID:bZHnihqR0
ズブリwww
136 :
デジ:2009/04/23(木) 04:45:23 ID:ocoHbLvu0
ズブリなぁw息長いよなw
137 :
デジ:2009/04/23(木) 06:42:14 ID:AeUcChhm0
>>134 見かけるのはまだ社名がジブリじゃなかった頃の作品ばかりという気がするんだが
その辺の違いとかは関係ないかな?
138 :
デジ:2009/04/23(木) 07:52:50 ID:mZdwUFlD0
>>122 124
ありがとう
しかし画像サイズギリギリのピクセルでモザイクだと審査はじかれそうだから
ある程度大きくしないといけないんだろうな。
139 :
deji:2009/04/23(木) 07:59:32 ID:0QoflzRr0
返されるほうが面倒だよ規定どおりやっとけよ
140 :
デジ:2009/04/23(木) 09:22:47 ID:lZt4JEte0
>>133 というか作品検索すればわかるだろ
メジャーどころで引っかからないのは何らかの規制があると見るべき
141 :
デジ:2009/04/23(木) 10:18:02 ID:hT3Y1xH40
いくらデジタルだから在庫が無尽でも
卸す先が多すぎるとサンプルやら用意するので結構大変だ。
ショップがサンプル画像の大きさや文章の大きさを
統一してくれたら登録が楽なんだがと思わない?
一気にぜんぶコピペで登録できたらかなりいいのに。
142 :
デジ:2009/04/23(木) 10:22:07 ID:Y4NijBRF0
弱小販売サイトは、DLサイトコム内の他店舗あつかいになってくれればいい。
143 :
デジ:2009/04/23(木) 10:35:26 ID:hT3Y1xH40
卸し先がそれぞれ微妙に画像の大きさが違うと
縮小拡大じゃすき間がが空いちゃう。
紹介画像は560*420の比率
サムネイルは100*100の比率に統一してくれないかなあ。
拡大縮小で済むんだったら登録何倍も楽です。
144 :
デジ:2009/04/23(木) 11:26:04 ID:WS61sFN80
ちょっと買ってみようかと思ったんだが
もしかしてサークルってユーザー登録できない?
なんか情報が重複してるか不正だって言われて弾かれるんだけど
145 :
デジ:2009/04/23(木) 11:34:26 ID:BN5RQVen0
両方できるよ
146 :
デジ:2009/04/23(木) 12:37:50 ID:SUxwOBD10
>>143 サイズはともかく比率を同じにして欲しいな
そうすれば大きめに作って縮小するだけで済む
つかDLが採用してるサイズにどこも統一してほしいw
147 :
デジ:2009/04/23(木) 13:42:05 ID:gDuGt+vL0
アキバインは画像の大きさがほぼ自由だね
いろいろ遊べそうな気がする
148 :
でじ:2009/04/23(木) 16:23:39 ID:TTqvLr/i0
DLの評価って自演できるの?
最初に三十本くらい自分でピンク入れておけばスタートダッシュできるんじゃないかと思ったんだけど。
149 :
出痔:2009/04/23(木) 16:27:18 ID:wCdmvvtZ0
そもそも同人ってなにって話なんだが
エロを趣味とする人同士ってこと?
だとしたら会社かまえて売ってる連中も同人になるわな
法人格で売ってるかどうかで分ければ大体俺らが求める振り分けになると思うがどうだろう
今更言っても遅いが
150 :
デジ:2009/04/23(木) 16:31:49 ID:JmddIlKk0
>>148 協力してくれる人がいればそれくらい余裕で出来るだろ
>>149 現状音楽でいうところのインディーズと変わらんだろ
151 :
?:2009/04/23(木) 18:35:35 ID:43C7tWu80
>>149 簡単に判別する方法は、
フリコミの名義が個人名義だったら同人
法人名義だったら商業
152 :
でじ:2009/04/23(木) 18:52:33 ID:OWskPijN0
今回のキャンペーンで、ウィッシュリストを消化してくれるといいな
153 :
デジ:2009/04/23(木) 19:14:04 ID:blwM8e6i0
なかなかDLsiteがブログサービスを始めないもんだから
pixivに先を越されちゃった。
154 :
デジ:2009/04/23(木) 19:28:39 ID:r+Hmm4pr0
SNSなんかいらねーよ
155 :
デジ:2009/04/23(木) 19:32:21 ID:blwM8e6i0
SNSとブログの違いもわからないバカ。
156 :
デジ:2009/04/23(木) 19:38:17 ID:eKiyxvXQ0
>>154 pixivがライブドアのCMSを使って今日から始めたpixivBLOGの話だろ。
ライブドア関連会社なんだからDLでも早く手を付ければ良かったのにな。
157 :
デジ:2009/04/23(木) 19:55:17 ID:hxlRwHqu0
馬鹿に馬鹿にされてお気の毒に
158 :
デジ:2009/04/23(木) 20:07:42 ID:BTsYT65X0
>>156 pixivなんて参加者の多くが小中学生でおまけに盗品所持だらけ。
あんな病原菌みたいなSNS気色悪いわ。
試しにDLsiteでブログやってみたとしてみ?
ガンダムのモビルスーツ書く馬鹿とか続出してバンダイに訴えられて閉鎖だよ。
伏せ字だらけのブログか?
同人には一次創作の著作権という超えちゃいけない一線があるんだよ。
pixivはそれがわからない馬鹿SNS。
159 :
デジ:2009/04/23(木) 20:13:15 ID:BTsYT65X0
いちおう同人作家は絵を1枚書いてそれを集めて600円で売ってるわけだ。
ブログなんてやったら有償の絵の価値がガタ落ちだよ。
へたすりゃゼロ円。
商売の邪魔だと思わない?
160 :
デジ:2009/04/23(木) 20:17:56 ID:xSJ+e+Ak0
ジャンルによる
161 :
デジ:2009/04/23(木) 20:43:55 ID:eKiyxvXQ0
ID:BTsYT65X0が電波って事だけはよく理解できた。
162 :
デジ:2009/04/23(木) 20:54:45 ID:BTsYT65X0
>>161 ありがとうw
いやぁ俺としちゃできるだけ自分の売り上げ守りたかった。
俺ちょっと外に出て頭を冷やしてくるわー。
163 :
デジ:2009/04/23(木) 21:04:03 ID:jjSvxAgS0
pixivってプロの絵が小学生にタグつけられたりしてるんだろ?
タグ付けありがとうございます!とか、子供相手に馬鹿くせえw
164 :
デジ:2009/04/23(木) 22:03:20 ID:SUxwOBD10
pixiv誘われて登録はしたけど
ホムペ優先して結局pixivおざなりになって放置してるわw
165 :
デジ:2009/04/23(木) 22:09:27 ID:x4On0MgL0
mixiみたいに形だけでも18禁制にすればいいのにな
おっぱい絵に食い付くガキのためにエサ与えてるだけと思うと馬鹿馬鹿しいわ
166 :
deji:2009/04/23(木) 22:56:41 ID:CiEKpUjX0
mixi年齢制限なくなったんじゃなかったっけか
167 :
デジ:2009/04/23(木) 23:11:42 ID:0QoflzRr0
ガキもいるがガキ以外もいるだろうに。
168 :
デジ:2009/04/23(木) 23:26:27 ID:vvzGh44W0
絵描き同士の交流って趣旨は完全に崩れてるしな
169 :
デジ:2009/04/24(金) 00:00:38 ID:hWevmlE+0
ガキは大人に合わせないから、大人がガキに合わせるしかない
つまりピクシブはガキの溜まり場と考えてほぼ間違いない
170 :
デジ:2009/04/24(金) 00:14:45 ID:ehDtoSM30
デジ連中にはDL以外への毛嫌い振りがすごい奴がいるな
まあほとんどDLだけ見てれば今のところいいってのもあるんだろうが
171 :
デジ:2009/04/24(金) 00:23:56 ID:lNgAyQZO0
お金にならないpixivは話にならんということだろ
172 :
デジ:2009/04/24(金) 00:35:55 ID:3cZpdkMM0
アキバコム Athleteってとこから
勧誘メール来た人いる?
・どうしてこんなことに−。大阪市西淀川区の松本聖香さん(9)が行方不明になった事件は、
聖香さんの遺体が見つかり、死体遺棄容疑で母親の松本美奈容疑者(34)ら3人が逮捕されるという
最悪の結末になった。
「もしかして…」との思いを抱きながら懸命に情報提供を求めた実父の佐光哲也さん(38)は
「はらわたが煮えくりかえる思い」と唇をかんだ。
「新しいお父さんはお酒を飲んだら豹変する。本当のお父さんのところに帰りたい」。
同級生によると、聖香さんは今年初め、か細い声でこう漏らした。聖香さんは顔にあざを作っている
ことが多く、別の同級生も「よくけがをする子だなあ」と思っていたという。
「虐待」の兆候はこれだけではなかった。同じマンションの住民は、聖香さんの姿が最後に確認された
3月半ばごろ、「殺すぞ」という男の怒鳴り声と「ぎゃあ」という女の子の悲鳴を聞いた。他の住人も
大きな物音をたびたび聞き、「いつも突然けんかが始まるな」と思った。
一方、松本容疑者と昨年11月に離婚し、聖香さんと別居していた佐光さんは、2月に聖香さんと最後に
会ったとき、近況を尋ねても言葉を濁す様子に不自然さを感じた。だが、虐待までは察知できなかったという。
佐光さんら親族にそれがわかったのは行方不明になってから。「まるで別人やないか」。情報提供を
募るために西淀川署が公開した写真を見た伯父(39)は絶句した。「顔はつっぱってむくみ、唇は
腫れている。明らかにどつかれている」。母の元でつらい仕打ちを受けていたのではないかと頭を
よぎり、親族はみな泣き崩れた。
祖母、佐光真佐子さん(59)は泣き崩れた。祖父の佐光健治さん(60)も集まった報道陣に「ほんま
なんか、確実か」と繰り返し確認。「残念やな。悔しいな」と唇をかみ、両の拳を握りしめた。(一部略)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090424/crm0904240029001-n1.htm ※画像:
・母親・松本美奈容疑者(34):
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20090423_2/index1.jpg ・母親の彼氏、小林康浩容疑者(38):
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20090423_2/6.jpg
174 :
デジ:2009/04/24(金) 06:00:46 ID:7S59v/lG0
自分で描いた絵で抜けるか否か
175 :
でじ:2009/04/24(金) 06:00:51 ID:Rksogm8A0
祝!ユーザー登録20万人突破
176 :
デジ:2009/04/24(金) 06:22:36 ID:oRBAn6Sl0
この1ヶ月以内に1本以上買ったユーザは、その中で何万人くらいいるんだろうか。
177 :
デジ:2009/04/24(金) 07:20:09 ID:tye1uEMJ0
>>172 どう見てもスポーツ系DVDショップなんですが;
178 :
デジ:2009/04/24(金) 12:55:30 ID:45/z/voh0
179 :
デジ:2009/04/24(金) 15:59:47 ID:nl3NIzAf0
>>174 自分の絵が好きな人なら抜けるんじゃね?
知り合いの絵描きで自分の絵をPCの壁紙にしてる人いたわ
俺には無理だ。と思った……
180 :
デジ:2009/04/24(金) 16:20:05 ID:ZHZLz0S30
最低限自分が抜ける絵を描いて出せよ。自分が興奮しないものを他人が買うか?
181 :
デジ:2009/04/24(金) 16:21:11 ID:6KRcuy1k0
女性作家とかなら別に興奮しないものでも売れてることはありそう
182 :
デジ:2009/04/24(金) 17:17:15 ID:IXL2IWfW0
完成寸前だったけど、どうしても表情が気に入らなくて
いまいち抜けないと感じたCGを修正したことはある。
そのまま出しちゃえとも思ったけど、今では修正して良かったと思う。
183 :
でじ:2009/04/24(金) 17:22:20 ID:ehDtoSM30
自分の性癖を追求はしているが
それはなんつうか自分のケツを見ながら
チンコしごけるかって言うような話のようなきがする
184 :
デジ:2009/04/24(金) 17:26:49 ID:6KRcuy1k0
いやそれはちょっと違わないかw
>>183がホモ同人描いてるならわかるけどさ
185 :
デジ:2009/04/24(金) 17:39:27 ID:SA68JJ750
自分の絵も自分の料理も大好物だぜ
186 :
デジ:2009/04/24(金) 18:15:02 ID:6Y0j8ZI50
自分の絵は嫌いじゃないんだけど、
何というか、見飽きたと言うか、マンネリというか
成長しろよって感じ
187 :
デジ:2009/04/24(金) 19:27:00 ID:cnsIMwwM0
おれも。
描いてる最中は想像力でばんば興奮すんねんけどな。
188 :
デジ:2009/04/24(金) 21:21:40 ID:6KRcuy1k0
関西弁きもい
189 :
デジ:2009/04/24(金) 21:45:07 ID:ugnoXdxG0
女だと思えば萌える
190 :
デジ:2009/04/24(金) 23:03:52 ID:ZUd2ef7z0
今日からイオンが68円のカップラーメンを販売らしいけど
どうせ不味いんだろとかいつも食ってる100円の美味いのを買うよって意見がほとんどだ
やっぱ価格イメージってそういうもんなんだよな
191 :
デジ:2009/04/24(金) 23:30:49 ID:vX4QpDIu0
普通は自分の絵では抜けないんじゃないの?
例えば自分が撮った映画で泣けるか?
192 :
デジ:2009/04/24(金) 23:37:06 ID:6KRcuy1k0
泣くのと抜くのは別の原理だろう
意図的に泣くのは難しいが抜くのは
しごいてりゃ出るんだし
40がらみのオッサンとかになったら
しらんけど
193 :
デジ:2009/04/25(土) 00:48:10 ID:FpS/BISw0
>>190 トップバリューがダメすぎた
あと100円じゃカップヌードル買えないよ
194 :
デジ:2009/04/25(土) 01:03:49 ID:Amd0skw00
他店舗販売申請をして少なくとも数ヶ月、たぶん1年以上たつけど未だに1本も売れたことない
DLじゃ数百〜千数百売れてるのに……
195 :
でじ:2009/04/25(土) 01:13:03 ID:WYfCkkfW0
>>174 抜けない絵を書くくらいならこの業界やめるわ
自分が抜ける絵であることが最低条件だろ
常識で考えて
196 :
デジ:2009/04/25(土) 01:13:36 ID:cGy6xkHY0
197 :
でじ:2009/04/25(土) 01:19:52 ID:WYfCkkfW0
>>191 なんかおまいらの言うことおかしい
俺は俺が抜きたい絵を目標として描く
最初の読者が俺で、俺を勃起させられない絵など不完全だ。
だってさ、自分が自分の絵を一番美しいと思うわけジャン
どんなにパースやデッサン狂ってたってかっこいいと
思ってくれる一番の読者なわけだぜ
その一番の読者である自分自身を「これエロイよ。これを超える絵など存在しないね」
とうそでもいいからそのときの自分自身をだまし、かつほれさせる絵を目指すし
自分さえも「ドキッ」とさせられない絵など他人の心を毛ほども心動かせるはずないじゃん。
198 :
デジ:2009/04/25(土) 01:43:30 ID:FpS/BISw0
199 :
デジ:2009/04/25(土) 01:43:34 ID:leMSaWcy0
確かに自分のちんこと相談するのが一番信頼できる
200 :
デジ:2009/04/25(土) 01:45:09 ID:FpS/BISw0
あ、いままでFPSで遊んでたらIDが・・・
ダメダメ作業しなきゃ
201 :
デジ:2009/04/25(土) 01:49:13 ID:RKq1MH/l0
>>191は2行目もおかしいな。
映画監督でも俳優でもは自分が撮った、出演した映画で泣けるだろう。
制作中は泣かないっていうだけで。
202 :
デジ:2009/04/25(土) 01:50:30 ID:c+n53zeQ0
俺は昔のファイアーエムブレムをプレイ中。
次回作のネタ出しのためですよ。
203 :
?:2009/04/25(土) 01:53:43 ID:FFQdgk6Q0
>>あと100円じゃカップヌードル買えないよ
金ちゃんヌードルなら買える。
204 :
デジ:2009/04/25(土) 02:48:34 ID:jIzmITQd0
カップヌードルなんて高級品買うなよ、袋麺買えよな。
205 :
デジ:2009/04/25(土) 03:11:08 ID:Amd0skw00
本気で最近は高いからな
206 :
デジ:2009/04/25(土) 03:23:45 ID:FpS/BISw0
>>202 俺最近洋ゲーにはまってて同人には活用ムリだわ
でもバイオでウケるんだからやってみる価値あるかな
207 :
デジ:2009/04/25(土) 03:40:16 ID:k9XyUuFV0
>>204 200円で3個入りのスープ付き麺が俺的にはレギュラー。
208 :
デジ:2009/04/25(土) 03:42:54 ID:k9XyUuFV0
卸しても売れそうに見えないショップというのは
やっぱり売れないのかな。
やる気のオーラを感じるショップにはここは売れそうだとか思うけど。
209 :
デジ:2009/04/25(土) 05:55:22 ID:FpS/BISw0
自分がプレイヤーとしていろいろと他サークルのゲームやってみると
やはりアニメしてるかどうかって重要だな
しかしFlashはテキストとセーブが力技になるから苦手だ。
みたところFLASHゲーム系サークルもなんかその点でユーザーに不満がられてるし
かといってきりきりとかNスクだと動画でこったことはほとんどできないし難しいところだな。
210 :
でじ:2009/04/25(土) 06:47:08 ID:ODPi4Bpn0
昨日のドラクエCG集
結構上手いのに売れてないのあるね
ピクシブでも俺(DL数500程度のおれは閲覧1000行かない)より数かせいでるのに
やっぱ無料とガキが含まれてるところは万単位からじゃないと参考にならんな
まあなんとなく売れないふんいきはかもし出してるんだが・・・
211 :
デジ:2009/04/25(土) 07:32:18 ID:GUu9AHPH0
>>210 上手いというか…下手ではない程度じゃないかな。
作品紹介画像も見せ方上手くないから買う気になれない。
回数こなして経験積めばこの辺りは解決できると思うな。
212 :
でじ:2009/04/25(土) 08:00:25 ID:fxxKfm7f0
>>210 あそこはオフで儲けてそうだからなんとも
DQ3つくらいあるから、かみ合ってるかわからんけど
DLの客層は特殊すぎてpixivに限らず他での評価はあてにならないと思う
213 :
デジ:2009/04/25(土) 08:03:00 ID:ATT5xwjh0
デジ同人はエロくなきゃ売れないよ それがすべて
214 :
でじ:2009/04/25(土) 08:27:23 ID:TTQ0uAEz0
だからpixivは所詮ニコニコだと(ry
昔からあったお絵かき掲示板が集まっただけの存在。
そこで神扱いされようが無料だから観てもらってるだけ。
金払って買ってもらうには健全ならイラストではなく漫画の同人誌、
エロならそのエロのフェチや表現が客に会わないと買ってもらえない。
215 :
でじ:2009/04/25(土) 08:58:54 ID:uNqnhllE0
しかし、ビアンカモノって人気あるのね
何か公式で出てたっけ?
216 :
でじ:2009/04/25(土) 09:26:04 ID:fxxKfm7f0
>>215 ビアンカ人気って言うより寝取られ人気のような気がする
週間2位の人はpixivで人気あった人だからソレもあるかも知れん
217 :
デジ:2009/04/25(土) 09:52:53 ID:Bl65y80Y0
同人誌は本気で書いてるけど、その他では手抜きしてる俺w
218 :
デジ:2009/04/25(土) 09:55:30 ID:GUu9AHPH0
DQパロは鉄板だが、中でもビアンカはドル箱。
金に困った時にビアンカ凌辱描けば翌月はウハウハ。
219 :
でじ:2009/04/25(土) 09:57:32 ID:lt+7+jbE0
pixiv影響あるのかないのかどっちなんだYO
220 :
でじ:2009/04/25(土) 10:05:20 ID:ODPi4Bpn0
無いともいえないけどあるともいえないというレベル?
男性向け同人スレではサイトのヒット数と販売数は比例しない
という話も出てたし
エロはやはりDLsiteや虎、イベント会場以上の宣伝の場は
あまり無いってことかね
一般向けならたとえばニコニコで閲覧数数百万とか行けば
また違う話なんだろうけど。
221 :
でじ:2009/04/25(土) 10:11:07 ID:fxxKfm7f0
>>219 東方とかはないけど、寝取られとか二穴とか
年齢層高そうなジャンルでの人気はそれなりに影響あるんじゃないかなと思う
HPで絵を更新してる人なら、ついでにpixivに上げといて損するこたぁないんじゃね?
222 :
deji:2009/04/25(土) 10:13:52 ID:ODPi4Bpn0
ピクシブニコニコで購買に繋がるのって
忠誠心とかコミュニティ意識が強いから
エロとはちょっと関係ないかもね
でもエロでも忠誠心(常連?)で買ってガッカリみたいな
話もあるから不思議やわ
223 :
デジ:2009/04/25(土) 10:15:45 ID:Bl65y80Y0
>>220 TDSに卸したこと無いんだけどどうなんだろ。
こういう数言ってた人もいたよね。
メロン 9
とら 6
224 :
でじ:2009/04/25(土) 10:58:12 ID:ntC8/2c80
ふたばでやる人もいるみたいだけどな、どことは言わんがw
自演やるんだったら購買率が高いところじゃないと。
カカクドットコムみたいなクチコミ系とかさ。
225 :
でじ:2009/04/25(土) 11:13:52 ID:uNqnhllE0
>>216,218
ビアンカは陵辱なのかw
自分もビアンカを選んだ口だけど、DLでやたらと人気があるよね。
でも、ドラクエ3の僧侶や女勇者よりはオカズにしなかったんだよな>ビアンカ
226 :
でじ:2009/04/25(土) 12:17:33 ID://3EYXgU0
ターゲットが30代のドラクエで且つ認知度がありpixivでも人気
故に売れるntr要素も年食った野郎じゃないといまいち楽しめないんじゃ舞いか?
正直言って東方、ミク等2525の金を払わないガキの巣窟で
人気なものは全く売れない
人気あると思って作っても売り上げにはつながらない
ターゲットは30代とかにしたほうがいい
227 :
digi:2009/04/25(土) 13:10:29 ID:XqTZmWAm0
東方、ミクは金になるジャンルの典型かと思ってたんだがなー
228 :
デジ:2009/04/25(土) 13:20:08 ID:Amd0skw00
二次創作やる場合は二次創作公認のものでしかやりたくないんだけど
メジャーどころで何があるかな
Key、TYPE-MOON、東方くらい?
葉はSHOP通してるからガイドラインに従うならアウトだし
229 :
でじ:2009/04/25(土) 13:30:47 ID:uNqnhllE0
東方は一応2次OKだな、売れないみたいだけど。
230 :
デジ:2009/04/25(土) 13:55:23 ID:YCnYrlNi0
>>204 鍋洗う手間・コンロを見る手間を加算すれば大した差は無い。煽り荒らしはその辺で。
231 :
でじ:2009/04/25(土) 14:24:00 ID:fxxKfm7f0
エヴァも二次おkじゃなかったか?
232 :
デジ:2009/04/25(土) 15:11:47 ID:eb+vUVQv0
DL重い!!!
233 :
デジ:2009/04/25(土) 16:08:51 ID:Y5dw29iy0
>>228 二次創作は「やりたいからやる」が基本だろ
強くそう思わないのならオリジナルの方がいいんじゃね
楽だし儲かるぞ
234 :
デジ:2009/04/25(土) 16:20:13 ID:Amd0skw00
>二次創作は「やりたいからやる」が基本だろ
それはそうだしKey、TYPE-MOON、東方とかなら
やりたいネタは色々あるんだけど30代ターゲットから
微妙に外れる気がしてなあ
オリジナルのほうがラクだし儲かるってのは初耳だが、
DLSiteでオリジナルと二次両方やってる人って
オリジナルのほうが売れてるのか?
オフ同人だと二次創作が基本でオリジナルはよほど
有名か画力に優れるかフェチネタに走ってるかじゃないと
きついよな
235 :
デジ:2009/04/25(土) 16:39:52 ID:G/1LTRtC0
俺は二次からオリジナルに移行したけど
売り上げは特に変わらないかなぁ
ダラダラ作ってて旬の時期を逃すことが多かったからオリジナルに移った
236 :
deji:2009/04/25(土) 16:53:36 ID:ODPi4Bpn0
DLはオリジナルに優しいので
二次で描く気がない俺は嬉しい
なあなあ不況の影響出てる?
ここんとこ初動がかなり減ったんだが。。。。
単純に私の力不足?
238 :
デジ:2009/04/25(土) 17:40:09 ID:Amd0skw00
こないだ初動2ヶ月の売れた本数計算したら
2年前を100として去年は70、今年は55だった
去年の段階でこれだけ落ちてるから飽きられたのかな
他のサークル見てても出すにつれて売り上げが
落ちる例は見かけるし、長くやっててもプラスに
なるとは限らないのはDL同人の特徴なのかも
239 :
でじ:2009/04/25(土) 17:42:58 ID:bx5usK/R0
>>237 DLsiteに一極集中しすぎだよ。
今日の発売31本って大杉だろ。
初動が減ったのはDLsiteの中のパイを食い合ってるからだよ。
もっと外に向けて営業かけて、DLsite以外のお客さんを
獲得しなきゃだめだって。
昔、俺が試しにDLsite以外に卸したら3時間でいきなり40人くらい新規の
お客さんが入ってびっくりだよ。
そのとき、DLsiteには固定客しかいないことがはっきり分かった。
他にもいろいろ雑誌とかDLショップじゃないところに自分を売り込んで
自分自身の固定客を増やした方がいいよ。
DLsiteはもうサークル増えすぎ。
240 :
でじ:2009/04/25(土) 17:50:44 ID:bx5usK/R0
あとさ、虎。
トップページがクレージュ商品で埋め尽くされてるのなんとかしてくださいw
他のサークルにたどり着かないじゃんよw
卸す気無くなるよ。
241 :
デジ:2009/04/25(土) 17:59:31 ID:Amd0skw00
>>239 DLSite以外って提携してるとこじゃなくて
とらとかってこと?
242 :
でじ:2009/04/25(土) 18:06:57 ID:bx5usK/R0
>>241 そうそう。
DLsiteはオンだけの生粋のDLショップでしょ。
とらは本来オフの同人アイテム売ってるから客層がまったく違うんよ。
243 :
デジ:2009/04/25(土) 18:25:04 ID:jfHNVbKq0
ジャンルで分けたらこんなとこじゃない。
客層はジャンルが違えば被ってないと思うよ。
商業漫画雑誌に漫画1本載ったり、イラストがラノベに載ったりすれば、外からのお客さんがどこかに入る。
・オンの同人メイン
DLsite デジケット デジぱれ アキバイン DDスタイル
・オフの同人メイン
とら めろん
・ソフ倫ゲームメイン
DMM ギュッと DLげっちゅ
・HP検索メイン
サーパラ
・一般ユーザーメイン
Vector
244 :
デジ:2009/04/25(土) 18:32:05 ID:Amd0skw00
しかし他店舗に出した場合も1作品につき20本とか30本しか売れないとかだと
DLSiteのランキングやアフィまで絡めて考えたとき旨みないんだよねえ
245 :
デジ:2009/04/25(土) 18:40:43 ID:GUu9AHPH0
まあ、DLサイトの客層の嗜好に合う作品が作れる作家はDLメインですれば良いし、
そうでない人はそれなりに他で頑張れば良いのではないの?
不況の影響というのは感じない。
DL購入者の嗜好に合う作品を作る様に必要以上に心掛けてる。
興味は無い絵柄でも、売れてる作品は購入して参考にしてる。
単発で大当たりを目指さず、地道に定期的に作品作り続けて儲けさせて頂いてますよっと。
246 :
デジ:2009/04/25(土) 18:56:34 ID:Amd0skw00
247 :
デジ:2009/04/25(土) 21:36:41 ID:WynEcsR80
>>234 >オリジナルのほうがラクだし儲かるってのは初耳だが、
儲かるかどうかは人それぞれだと思うけど
俺はオリジナルの方が作りやすいなー
二次は元ネタを調べるのが大変すぎるw
画風も真似しなきゃだし
248 :
デジ:2009/04/25(土) 21:40:22 ID:HUgYrQSp0
わざわざ調べるのではなく描きたいものがそれでしたってのが二次向きだね
オフでもデジでも変わらないと思う
よくあるドラクエは調べる必要がほとんど無さそうだから別っぽいし
249 :
デジ:2009/04/25(土) 22:44:07 ID:GUu9AHPH0
>>246 DLサイトでの月平均は900くらいだけど、まちまち。
新作出すと、600/月くらい低い時もあれば1000/月超える時もあるって程度。
他店はDLサイトの10%〜30%の所もある。これもまちまち。
売れっ子みたいに稼げないけど、長〜〜〜く稼いでいく分にはこれで十分な金額です。
あとはどれだけ長く持続させるか。
250 :
デジ:2009/04/25(土) 22:51:56 ID:Amd0skw00
他店で30%出ることがあるってのがすごいな
DL以外で月に200本出ることがあるというのは
かなりすごい
うちは3ヶ月に1つくらいしか出せないから
月平均にしちゃうと400くらい、DL以外は0だわ
251 :
デジ:2009/04/25(土) 23:12:54 ID:eb+vUVQv0
少林サッカー >>>>> 少林少女
∴中国映画 >>>>>>>>>> 日本映画
∴中国文化 >>>>>>>>>>>>> 日本文化
∴中国 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日本
252 :
デジ:2009/04/25(土) 23:25:06 ID:6c4eiG9F0
>>249 それだけ売れてるというのはやっぱりサークルの固定客がいるから?
253 :
デジ:2009/04/25(土) 23:26:38 ID:Y5dw29iy0
まぁ俺は実際楽だし儲かるからそう書いたんだがな
楽だからこそ儲かるってのもまた真理じゃね
254 :
デジ:2009/04/25(土) 23:33:37 ID:Amd0skw00
要するに二次もオリジナルも同じくらい売れるから
ムリに二次に走らないでも同じだけ儲けられるってことか
二次創作のためにわざわざ興味のない売れ線の作品を
チェックするみたいな発想なかったからなあ
二次創作だから大変って一度も感じたことないわ
255 :
:2009/04/25(土) 23:52:21 ID:3BDt4GMm0
オリジナルは作品ごとにいちいちやられキャレの
外面と内面のキャラデザすんのがめんどくてな
なんかの作品のキャラの髪の色だけ変えて
オリジナルだと言い張るのもありかもしらんが
それは二次が禁止になった時にそうするわ
256 :
でじ:2009/04/26(日) 00:32:29 ID:akclbimS0
オリジナルキャラってサークルとしても客の立場としても駄目だわ。
エロ目的だけで作られたキャラは薄っぺらいしつまらん。
なんつーか適当なAVのAV嬢見てるのと同じ感覚。
版権キャラはキャラが生きてるので感情移入できる。
自分が知らなかったり興味なかったアニメやゲームでも。
DLでも版権ネタ書いてる人はこういう感覚でやってる人多いと思うよ。
商業エロゲの二次版権ネタは商業エロゲ自体やらないので興味ないけど。
257 :
デジ:2009/04/26(日) 00:35:03 ID:F0AgHDUp0
わかるけど作り手スレだと「他人の作ったキャラを犯すほうがキャラが生きてていい(キリッ」
みたいな感じでちょっとアレだな
258 :
デジ:2009/04/26(日) 01:10:14 ID:0dt5LXcU0
普通のAVよりアニコスAVのほうが興奮する(キリッ
みたいな感じでちょっとアレだな
259 :
:2009/04/26(日) 02:28:46 ID:pOjPJ/FW0
自分でこさえた娘より欲情するより他人がこさえた娘のほうが欲情できる
ってのは、まあ自然っちゃあ自然じゃないかな
自分でこさえるにしても使い捨てだから愛着なんか沸かないし
260 :
デジ:2009/04/26(日) 04:32:16 ID:TkXMwTd90
>>256 結構こだわってるサークルのは
AV嬢っぽくないと思う
またそういうとこが売れてるし
261 :
デジ:2009/04/26(日) 06:04:29 ID:f5w9qtvx0
オリジナルは描きたいヤツにとっては2次よりラクだし楽しいよ。
何の制約もなく好き勝手に作れるんだから。
よく2次でまず勉強してオリに移行するとか言ってるヤツいるけど
2次の延長でオリを描こうとするのはムリだ。何をしたらいいか判らなくなるだろう。
それぞれ別なスキルだと思った方がいい。
262 :
デジ:2009/04/26(日) 06:10:15 ID:+FlKayEo0
>>254 そもそも二次創作自体、脳内でやった事しかないだろう
どれだけ好きな作品でも
調べもせずに記憶だけで描ける奴なんて居ない
263 :
デジ:2009/04/26(日) 07:00:53 ID:3s8etl6y0
ロリ路線ばっか描いてて巨乳モノを描いてみたいんだが別サークルでやった方がいい?
264 :
デジ:2009/04/26(日) 09:45:24 ID:dHP8R5Q/0
同じでOK
265 :
デジ:2009/04/26(日) 09:46:48 ID:5LX2rU/S0
サークルを3つもってる
266 :
でじ:2009/04/26(日) 09:52:37 ID:uQoKWiOV0
わしのサークルは108まであるぞ
267 :
デジ:2009/04/26(日) 10:08:36 ID:s39EPIAF0
>>252 固定の購入層は作れていると思うよ。
HPの来客カウンターも見てると、購入数の6〜7割が固定客数みたい。
ウチの作品は一つのテーマに搾って作ってる。
シチュエーションは色んなバリエーションがあるけど。
268 :
デジ:2009/04/26(日) 11:15:17 ID:UoLiHkbp0
そういやネタ知らないけどファンだから買いましたって評価書かれたことあるな
絵師冥利に尽きるぜ
269 :
デジ:2009/04/26(日) 11:17:15 ID:hoOaGRwA0
今日は売れそうなのいっぱいでてるなぁ・・・
イェーイ
今日発売のピコみてる〜??
271 :
でじ:2009/04/26(日) 12:47:25 ID:WUkxBZfk0
こりゃ今日は激戦すぎるだろw
272 :
デジ:2009/04/26(日) 12:53:50 ID:F0AgHDUp0
>>262 本当に好きな作品なら普段からラクガキしたりで
大体の把握できてそうな気はする
273 :
でじ:2009/04/26(日) 13:04:38 ID:uQoKWiOV0
>>270 ぴこはどっちみち売れないから何でもないだろう。中堅が涙目じゃないかな
274 :
デジ:2009/04/26(日) 13:23:36 ID:fGosIAw80
最近 デジ同人の知名度が上がったと思うな
スレ立てまくったり、wikipediaにデジ同人がのったり
漫画で紹介されたり、
ユーザー登録数も去年の終わりには16万位だったと思うが
今や20万…
本格的に他サイトで売る事考えないといけない
275 :
でじ:2009/04/26(日) 13:26:28 ID:K9yQQCUy0
ああ、今日Comic1でそれ合わせの新作ラッシュなのか
276 :
デジ:2009/04/26(日) 13:28:47 ID:F0AgHDUp0
他サイトでうまく競争さけてその店では上位ポジション、なんて
できるのかなー
むしろ自サイトから飛んでく固定客を逃さないようにしたい
これはどこで売ろうと来るからな
277 :
デジ:2009/04/26(日) 14:18:40 ID:l3CB0ARl0
イェーイ
イチジクさんみてるぅ〜?
278 :
デジ:2009/04/26(日) 15:15:06 ID:F0AgHDUp0
Comic1にあわせて新作ラッシュ、って金をたくさん使ってきたオタクが
さらにDLまで買ってくれるってあるんだろうか……
単にGWあわせでサークルがリリースしたんじゃないの
279 :
でじ:2009/04/26(日) 15:30:55 ID:13bNvSTy0
>>270 見てる。今日発売じゃなかったことを神に感謝しながら。
明日でよかった〜
280 :
でじ:2009/04/26(日) 15:32:10 ID:13bNvSTy0
↑よく見たら自分は「今日発売」の条件に合わない人間だった。すみま千円、、、
281 :
でじ:2009/04/26(日) 15:33:38 ID:K9yQQCUy0
>>278 いや、そういう事じゃなくって、
Comic1合わせの新作をDLでも同日発売に設定して・・って事ね
今日のサークル一つ一つ確認したわけじゃないから違うかも知らんけど
あと、DLの客のほとんどはイベントいかない層じゃね?
282 :
デジ:2009/04/26(日) 15:41:34 ID:F0AgHDUp0
ショップならともかくCD媒体のを同日でDL販売ってユーザー的にいいんかね?
283 :
デジ:2009/04/26(日) 15:41:56 ID:F0AgHDUp0
「オフ同人の」ショップならともかく ね
284 :
デジ:2009/04/26(日) 15:52:09 ID:s39EPIAF0
DLの重いこと、重いこと。
ひょっとすると、GW中にまた落ちるんじゃないだろうな。
285 :
デジ:2009/04/26(日) 15:54:13 ID:hFvzAJEL0
漫画ならオフセで欲しいかなぁ。とは思うが、CG集やゲーム形式のは
DL販売で妥協(という表現が正しいかわからないが)しちゃう人が少なからず居るだろうね。
286 :
デジ:2009/04/26(日) 16:14:23 ID:0dt5LXcU0
CG集はともかくゲームはDVDケースなら邪魔にもならないし手元に欲しい
と言ってみる、ゲーム売ってる俺が言うのもなんだが……
商業エロゲの箱は邪魔すぎていらない
287 :
デジ:2009/04/26(日) 17:49:07 ID:y0+SdsjK0
DVD、CDケースですら100本200本になってくると
邪魔くさくなってくるな
自分は、ジャケットとディスクだけ
布ケースに入れて保管してる
288 :
デジ:2009/04/26(日) 18:13:35 ID:dHP8R5Q/0
DLが重いと売り上げが目に見えて減るからな…なんとかしる!!
289 :
でじ:2009/04/26(日) 18:16:56 ID:s7PRmElu0
サーバー増強するしかないんだろうけど、どうなんだろうね?
290 :
デジ:2009/04/26(日) 18:23:31 ID:0dt5LXcU0
>>287 ごめん、そんなに大量に持ってないから邪魔にならないw
大した量ないから本棚に並べてる
291 :
でじ:2009/04/26(日) 18:59:40 ID:l3CB0ARl0
パッケージとDL両方あり、客もそれを知っているとして
パッケージ版をあえて欲しい心理って何かあるのか?
292 :
デジ:2009/04/26(日) 19:45:49 ID:uVEksFg+O
残るし、いらなくなったら売れる。
パッケージ版があったらそっちを買う。OSもアプリもなるべくパッケージ版を買ってる
世の中の大半はまだパッケージ派でしょう。あと数年したら変わってくるだろうけどまだパソコン授業を当たり前に受けてきた世代(ニュータイプ)が社会に出てないからね。
293 :
デジ:2009/04/26(日) 19:57:28 ID:a41PrzzD0
【データ】と【データ+CD+パッケージ】が同額なら
後者の方が得した気分じゃね
294 :
デジ:2009/04/26(日) 22:23:49 ID:AWJo085F0
ほんとDLシャレにならないくらい重いなぁ・・・
295 :
デジ:2009/04/26(日) 22:29:54 ID:0dt5LXcU0
重いってレベルじゃないだろw
なんか障害でもあったんじゃないの?
296 :
デジ:2009/04/26(日) 22:31:59 ID:vsQf6avE0
ユーザー数増加を印象付けようとしてるのかw
297 :
デジ:2009/04/26(日) 22:36:05 ID:7GLZpELG0
やたら強豪達が集まった日だなw
298 :
?:2009/04/26(日) 23:26:38 ID:CXiW9rO00
,, ―- 、_
/ '' - ,,
/ '' - ,,
/ ヽ
i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
U j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i )
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 物売るっていうレベルじゃねぇぞ!
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
299 :
デジ:2009/04/26(日) 23:28:57 ID:sFSN0qQY0
なつかしいなw
元ネタって何だったっけ?
300 :
デジ:2009/04/26(日) 23:43:32 ID:dHP8R5Q/0
DSの発売に並んだバイトの浮浪者だっけ?
らいらいら らいらいら らいらいらい へい!
ふーうーじぷしー
302 :
デジ:2009/04/26(日) 23:54:03 ID:hFvzAJEL0
PS3のときだね。検索すると動画が何個か引っかかる。
303 :
デジ:2009/04/27(月) 00:57:53 ID:Ggf2fNBM0
各デジショップの紹介画像、サンプルCG画像サイズ、容量の一覧ってどこかに載ってない?
304 :
デジ:2009/04/27(月) 03:19:48 ID:6Tij1mWS0
−−・ −−・ ・
−−− −−− ・−・・
305 :
deji:2009/04/27(月) 04:29:44 ID:Ui+l9Yte0
●DLsite.com
・紹介画像 幅560×高さ420
・サムネイル画像 100×100
・ミニ画像 50×50
・サンプル画像 3枚 各200KBまで
●DMM
・作品紹介用画像
パッケージ画像 横480ピクセル×縦360ピクセル(JPEGファイル)※1
サンプル画像 縦横最大560ピクセル(JPEGファイル)※1
サンプルサムネイル画像 横125ピクセル×縦160ピクセル(JPEGファイル)※2
リスト用画像 横125ピクセル×縦160ピクセル
※基準を守られていない場合には、弊社にて加工修正を行います。
予めご了承くださいませ。
※1 最大ピクセル以内でなら正方形/長方形問わず。(サイズが規定よりも大幅に小さい場合、利用出来ません)
※2 縦は160ピクセル以内でならある程度変動可能
306 :
deji:2009/04/27(月) 04:32:23 ID:Ui+l9Yte0
●DiGiket.com
紹介画像 横×縦=560×420 150kbyte以下
サムネイル 横×縦=80×60 10kbyte以下
サンプルCG 横×縦=400×300〜640×480 150kbyte以下
●メロンブックス
パッケージ画像 560×420
サムネイル画像 100×100
サンプル画像 560×420
●デジぱれ
・バナー画像
JPG または GIF形式 横120×縦120pxまで/ファイルサイズは50KBまで/アニメGIF可
・紹介画像
JPG形式 横400pxまたは横640px/ファイルサイズは350KBまで
他は登録してないからワカラナイ
俺、各社の倫理規定が知りたい
307 :
デジ:2009/04/27(月) 08:20:50 ID:lZSEVDlc0
一日に販売数1000を超える作品が見事に集中してるなw
それ以外のサークルが10とか20とか。スルーされまくりだ。
やっぱGW中の販売は避けたほうが良かったわ。
24hランキングの下位しか入る余地なしじゃないの。
308 :
デジ:2009/04/27(月) 08:26:54 ID:lZSEVDlc0
リリスがGW中にアニメだけって訳もないんだろうけど…
ダンマリなのが不気味。
今日も1000超え作品が出るのかいな?
309 :
デジ:2009/04/27(月) 09:08:26 ID:O2duig8u0
かつてオフセで出した二値データの漫画を登録したいんだけど
印刷しないんだから二値のままじゃなくてグレスケに直したほうが喜ばれるんだろうか
それとも元データ(600dpi二値)のままpdf化を依頼したほうがいいのかな
310 :
でじ:2009/04/27(月) 09:32:13 ID:dmi+1Cyj0
両方入れたらいいだろ
>309
正直一部でも肌色彩色してあるのが一番嬉しい
312 :
デジ:2009/04/27(月) 13:28:39 ID:Ggf2fNBM0
313 :
デジ:2009/04/27(月) 13:42:24 ID:Ggf2fNBM0
>>305-306に載ってないやつで登録してるとこのメモってきた
●ギュッと!
紹介画像 横×縦=560×420 (JPEGファイル)
作品概要1画像 推奨サイズ:640×480 (JPEGファイル)
作品概要2画像 推奨サイズ:640×480 (JPEGファイル)
サンプル画像 推奨サイズ:640×480 3枚 (JPEGファイル)
検索結果画像 横100ピクセルに縮小されて取り込まれますのでそれ以上のサイズの画像をご用意ください。 (JPEGファイル)
●DL.Getchu.com
作品紹介メイン画像 ・画像形式:JPG / サイズ:560×420ピクセル以内
作品紹介サムネイル画像 ・画像形式:JPG / サイズ:100×100ピクセル
サンプル画像 ・画像形式:jpg、gif、png / サイズ:200KB 以内 3枚
●[TDS] とらのあなダウンロードストア
作品画像 ※ 「JPEGファイルのみ(560×420 500KB以内)」
サムネイル画像大 ※ 「JPEGファイルのみ(100×100 50KB以内)」
サムネイル画像小 ※ 「JPEGファイルのみ(50×50 30KB以内)」
サンプル画像 ※ 「JPEGファイルのみ(640×480を推奨 200KB以内)」3枚
314 :
でじ:2009/04/27(月) 15:26:07 ID:raxhpTme0
とらはdlsiteと完全に同じだから登録おすすめ
315 :
?:2009/04/27(月) 21:54:27 ID:Ke5o7BMd0
サイズとか全部同じなら、ベクターみたいにDLに登録すると自動的に登録できるようにしてくれればいいのにな。
316 :
デジ:2009/04/27(月) 22:20:56 ID:lZSEVDlc0
でじぱれ落ちたね。
脆いな〜。
317 :
デジ:2009/04/27(月) 23:49:34 ID:mdMFag7yP
ウィッシュリストと当日のDL数の比較をやってみたけど、ほとんど関係ないな。
予告すらしない作品がランクトップ取ったりしてるもんなあ。
318 :
デジ:2009/04/27(月) 23:59:46 ID:6GxmfPWz0
こういうDLショップというのは画商と同じで、
このサークルは伸びる!と思ったら食らい付かないと。
チャンスをDLsiteに渡しちゃ駄目。
319 :
デジ:2009/04/28(火) 00:04:22 ID:upHF8ieY0
いかにもDLのランキング入り作品から作品名とサークル名と
メールアドレス抽出してテンプレに載せましたって感じの
メールしか来ないもんな
320 :
デジ:2009/04/28(火) 00:13:23 ID:AQZzYAY30
つーかよ、後発の弱小DLショップが勧誘するなら手数料を下げるとか
上の方のサークルならちゃんと個別に交渉するとか色々と知恵を絞れよ。
今は亡きあにもえドットコムですらたこ焼きをプレゼントしていただろ。
適当にメールばら撒いただけで来てくれると思っていたら営業を嘗めすぎ。
321 :
デジ:2009/04/28(火) 00:17:48 ID:upHF8ieY0
数まけば引っかかるところもあるだろう じゃ迷惑メールと同レベルだわな
322 :
デジ:2009/04/28(火) 00:18:28 ID:KbqJGyki0
魚の市場でも目利きの人が良い魚を選んで売る。
ピコの中に原石が埋まってるかもしれない。
323 :
デジ:2009/04/28(火) 00:18:56 ID:r4gHMMiXP
>>320 大手相手にはしてるでしょ。
大手サークルがDLサイト以外に先行発売したり、特集記事を組んでもらえたり
するのはそう言うことだと思う。
324 :
デジ:2009/04/28(火) 00:22:45 ID:v9BGzs6S0
>>320 だよなぁ
DLショップってあんなに高い手数料取らないとやっていけないもんなのか……?
DLsiteよりも手数料下げるだけでもサークル側は関心持つのにな……
結局なにもしないから新規のショップは客以前にサークルすら集まらない
仕方ないからDLsiteと提携。とか馬鹿かよと言いたくなるな
DLsiteと戦う気すらないなら参入するなとw
325 :
デジ:2009/04/28(火) 00:27:58 ID:upHF8ieY0
維持コストが低いから損しなければいいくらいの考えで
ナメた新規参入&サークルにメールバラマキの業者が
増えるのかもしれん
326 :
:2009/04/28(火) 00:35:38 ID:uO6yQstv0
DLと同じ手数料なら客を分散させるだけ損
327 :
でじ:2009/04/28(火) 01:42:34 ID:DbY4Mpha0
手数料同じだから相当旨くなければ自分のHPからDLにしかリンクしないよw
アフィもねぇし手数料同じならDL以外に分散させる意味が無い
デジケが消費税込みにしてもぉ見限りモードに入った俺ガイル
つか売れないもんなぁ・・・・DL以外
700円売りで手数料300円
650で手数料250円にするとか考えないのかねwこれは客向けだが
650で手数料200円なら1番手ではないにせよ2番目には必ずそこに登録するだろうな
アフィ分考えてもそれならそこそこおいしい
328 :
でじ:2009/04/28(火) 02:49:02 ID:yUYghtbp0
ホリエモンみたいな奴がまた出てきて
傘下の子会社でDL会社をぶち上げればいいのに。
サーバーなんてまともなデータセンターや管理者使ってるのは
DLSiteやDMM位で他は事務所においてる自前鯖だろ。
アクセス頻度の少ない業者なら鯖1〜2代で済むし
バックアップだって今時の家庭用HDDなんてただ同然。
回線使用料に対する課金だってアクセス少ない時はほとんどかからない。
どう考えたってリアルショップ出店するのに比べれば馬鹿みたいに安く済む。
市場はAVに比べれば小さいけど
潜在的需要含めて100万人程度の市場が存在する。
これで大手や資本力あるベンチャーが参入して来ない方が不思議だ。
対してもうかってもなさそうなネトゲ会社なんて大量に乱立してるのに。
329 :
デジ:2009/04/28(火) 02:52:45 ID:m1eWHLZW0
一回調べた事あるんだけど
コンビニ決済とかいろいろな決済方法の手数料が結構高かった記憶がある
それ+収益分となるとあんな感じになりそう
結局何にもしないで儲けてるやつが別にいる
330 :
:2009/04/28(火) 05:17:55 ID:uO6yQstv0
クレカ決済の手数料もばかにならないようで
それとはまた話が別だが、銀行振り込みの手数料とか
ほとんど自動でやってるだろうに何で何百円も取るのか
理屈がわからない。土日ダメ夕方ダメとかいうのもさ
少額決済を気軽にできるようことは今のIT時代において
日本のコンテンツ商売を盛り上げるのに大事なんだから
国が将来のために率先して何とかせにゃならんだろうけど
既得権益保護の方向にしか動いてくんないんだろうな
売り手買い手に安くて気軽な決済手段がありゃ
同人のみならず商業のマンガアニメゲームの
産業構造もいい方向に変化すると思うんだよね
331 :
?:2009/04/28(火) 05:27:33 ID:Lnlcvm1F0
真性銀行なら、フリコミ手数料無料だけど・・・
332 :
でじ:2009/04/28(火) 06:20:35 ID:ypJv+wh00
検閲にかける人件費も馬鹿にならないだろう。
一日に30作もデータに問題が無いか検証しなきゃいけないんだぜ?
たんなるCG集なら直ぐ終わるかも試練が、ゲームモノなんて
どの位かかるやら。問題があったら、それ指摘してつっかえす作業もあるし。
正直手数料はアレぐらいだと思うわ。
333 :
:2009/04/28(火) 06:37:20 ID:uO6yQstv0
オフではそれでも7割だろう
334 :
でじ:2009/04/28(火) 08:27:13 ID:DRLkOBZf0
>>332 検閲?
検証?
まーた自演ですかDLSiteさん
いいかげん自演は止めた方がいいですよw
つか虎やメロンみたいな実店舗抱えてる所でさえ
手数料30%で運用できてるわけだがな
335 :
デジ:2009/04/28(火) 08:32:53 ID:AmzSrt0G0
オフは印刷費を考えたら結局、サークル取り分6割くらいにならないか?
1000円の作品で、書店委託なら
手数料300円、印刷費100円、サークル600円。
DLに登録したら手数料400円、サークル600円。
印刷所に在庫を預けといた場合、手数料がかかるとこもあるし、
システム維持=在庫倉庫の維持、と考えれば、
そんなにガメツい手数料とは思わないけど。
336 :
で:2009/04/28(火) 08:54:43 ID:fm6wgbIO0
337 :
デジ:2009/04/28(火) 09:24:17 ID:8UuXbNQe0
>>335 >>334みたいなDLボッタクリを叫ぶのはスルーが妥当。
場が荒れるのを承知の上で書き込んでるんだから。
まともにとりあっても、まともな返答は無いよ。
338 :
デジ:2009/04/28(火) 09:42:17 ID:KDdp1y5c0
いやいや、もう、手数料は70円で済むことがバレたから。
339 :
で:2009/04/28(火) 09:54:30 ID:fm6wgbIO0
ボッタクリかそうでないかはともかくとして、
競争原理が十分に働いていないのは確か。
サーバ資源を理由にあげるなら従量制にでもすればいいだろうし、
(以前4.7GBもある作品があったけど、ピコなら遠慮してくれとか言われるんじゃ?)
審査にかかる人件費を言うなら、回収後は安くできるっしょ?
(DLsiteがかぶってくれてるDL数ゼロとかのコスト分をどう見積もるかだけど)
>たとえば、↓みたいな感じにならんのかなぁ?
>売上100本まで→手数料70%
>売上100本以上500本まで→手数料30%
>売上500本以上1000本まで→手数料10%
>売上1000本以上→手数料5%
>(たとえばですよ、たとえば! いろいろ要考慮だとは思います)
それとDLsiteにそうしろとばかり言ってるわけではなく、
他のショップにもっと工夫をしてほしいと同時に言ってるわけで。
(自分がDLsiteの立場ならできるかぎりボッタクリたいw)
340 :
デジ:2009/04/28(火) 10:32:40 ID:D3BTmytV0
ピックアップで弱小サークルの過去の作品掻き集めて何か特集組んで何が良いのか解説するとかさ。
商業同人は雑誌広告も出してるんだから売れて当然。
そういうのに頼るとジリ貧だよ
>>332 ゲームなんかはゲーム本体とは別に審査用のサンプルCGを提出っていう形でいいと思うな
今の審査にしてもとてもゲーム全体を通しでプレイして確認してるとは思えないし
342 :
デジ:2009/04/28(火) 11:58:17 ID:oJWSXadd0
競争原理が働かずどのサイトも手数料が同じぐらいになっちゃうのは結局この
市場がまだ成熟してない事の証なんだよね
ちょっとオタクな友達にそれ〜となく聞いてみてもDLサイトの存在を知らないというのは
ありがちでしょ
343 :
デジ:2009/04/28(火) 12:11:04 ID:upHF8ieY0
オフ同人はえらい長い時間かけてようやくとらの一極集中がいくらか崩れてきたが
手数料はほとんどどのショップでも変わらない感じだろ
10年とか経てばDLの一極集中がいくらか崩れるかもしれんけど手数料はどうかねえ
344 :
デジ:2009/04/28(火) 12:26:30 ID:r4gHMMiXP
手数料はデジケとか安いでしょ。
客が買うときも安い。
だけどデジケへの移行はそんなに進んでない。
345 :
デジ:2009/04/28(火) 12:37:56 ID:v1A6WG4k0
>>335 書店取り分300円、印刷費350円、俺350円(‘ω`)
346 :
デジ:2009/04/28(火) 12:45:07 ID:upHF8ieY0
1000円の作品ってことはCDだと思うが、CDならプレス代は
1000枚で15万円くらいだろ。オプション色々つけても20万円くらい
同人誌の厚い総集編で1000円とかなら印刷代350円もわかるが
347 :
デジ:2009/04/28(火) 13:22:54 ID:v9BGzs6S0
>>341 DLsiteはゲームプレイしてる、シナリオの禁止ワードで引っかかったことがある
確かDMMだったと思うけどやっぱりプレイしてる、CGモード埋まらないって言われたことあるw
商業エロゲのソフ倫の審査がサンプルCGで済んでるのは
ソフ倫にはいってるメーカーが文章系のチェックを各自しっかりやってて
ミスったら回収や営業停止と厳しい罰則があるから、各メーカーがしっかり自己チェックしてるからであって
同人は各自しっかりチェックなんてしないんだから、文章までチェックされるのはしょうがないだろ
348 :
:2009/04/28(火) 13:40:17 ID:uO6yQstv0
低価格低容量CG集サークルからすれば
ぼられてる感触てのはぬぐいきれないよ
平等とは不公平、公平とは不平等だから
仕方ないのは理屈でわかっちゃいてもね
349 :
で:2009/04/28(火) 13:42:40 ID:fm6wgbIO0
>ちょっとオタクな友達にそれ〜となく聞いてみてもDLサイトの存在を知らない
一回のコミケに50万人(リピーターが多いだろけど)がつめかけるご時勢に
20万登録ユーザーなんてまだまだこれからっつーことですか。
コミケなんていったことねーってヒトのがだんぜん多いでしょうし、
そういうヒトにも気軽にご利用をってのがDLsiteだと思うし。ガンガレDLsite。
つうかDLsiteの中のヒトは、
おまえらが社会現象になるくらい売れるもんつくれよとか
もっと客ひっぱって来いよとか思ってんだろナァwww
350 :
デジ:2009/04/28(火) 14:03:48 ID:upHF8ieY0
オタクの伝統的なパワーの源泉に物欲ってのがあるからねえ
それをいまいち理解できない自分はDL向きかもしれんが
351 :
デジ:2009/04/28(火) 14:08:43 ID:4oWPVbHH0
ここで手数料ごちゃごちゃ言うくらいなら
おまえらがデジサイト立ち上げてくれよ
安けりゃ登録してやるよ
352 :
デジ:2009/04/28(火) 14:11:58 ID:KDdp1y5c0
安売り競争をやると、現在の最大手や資金に余裕のある所に
確実に負けてしまう。
新規の販売サイトが安売り勝負をするはずが無い。
353 :
デジ:2009/04/28(火) 14:12:11 ID:yAF/qcD10
>>330 窓口で手続きした時は、手数料支払い断れるとかいう噂を聞いた。
354 :
デジ:2009/04/28(火) 15:28:55 ID:6iKPN3360
>>347 DLsiteは審査でプレイしてないよ
ツールでCGブッコ抜いてシナリオは禁止ワードを検索かけてるだけ
実際には使用してない無修正のゴミCG入れてみ、引っかかるから
355 :
デジ:2009/04/28(火) 15:43:48 ID:g1au1wNN0
俺もゲームのCGにモザイクかけ忘れあったとき
そのCGのファイルネームで指摘されたな
てか禁止ワード探すために一々プレイしてるわけないと思うわw
356 :
でじ:2009/04/28(火) 16:20:31 ID:q9lkmnnW0
しかし、それだとCG埋まらんてのは分からんと思うぞ
(もっとも、枚数たらなければ一発で分かるけどさ)
357 :
でじ:2009/04/28(火) 16:35:12 ID:WNwmuUJ40
リンク切れとかは指摘してくるからCG集とかは全部客と同じに見てると思われ。
ADVとかもノーウエイトとかで一応全ルート見てるんじゃねーの?
358 :
でじ:2009/04/28(火) 17:37:18 ID:H2Elx/NC0
>>344 デジケもったいないよな〜。
そっくりDLsiteお手本にすればもっと良くなると思うが。
まずパッと開いた時の見え方が悪い。
決済方法、無限DLも含め見直すべき。
359 :
320:2009/04/28(火) 18:02:26 ID:O7uAz2H10
>>352 それは完全に新規の販売サイト側の都合に過ぎない。
同じ条件だったら新規の販売サイトになんか登録するわけないだろう?
>>323 準大手のDMMですらクリムゾン特集とかやっているのに
新規がそんな事やろうとしても無意味。もっと好条件でないと。
360 :
320:2009/04/28(火) 18:04:00 ID:O7uAz2H10
>>358 デジケはアフリエイトをなんとか導入するべきだろうね。
DLsite.comやDMMみたいにブログ等で記事を挙げてもらえないのがネックだと思う。
361 :
?:2009/04/28(火) 20:34:40 ID:Lnlcvm1F0
>>337 DLの手数料が高すぎるという件に関しては、サークルも客もみんな同意見。
反対して、場を荒らしてるのは、絶対DLの中の人。
店の人は、お引取り願います。
362 :
デジ:2009/04/28(火) 20:40:56 ID:m8tH6kLR0
シルフェイドというゲームの人が
ウェブマネー会社と直接契約してというのを
数年前にやってたけど、多分あっちの方が儲かる
363 :
デジ:2009/04/28(火) 20:46:33 ID:C/kHT6XG0
364 :
デジ:2009/04/28(火) 20:48:07 ID:h5v8dqhh0
DLsiteは手数料100%取ってたからな
365 :
デジ:2009/04/28(火) 20:51:12 ID:KDdp1y5c0
>>361 100円の作品に70円の手数料というのは高いとは思わないけど、
1500円の作品に500円の手数料というのは高いね。
100円の作品も1500円の作品も手数(経費)はほとんど変わらないから。
366 :
?:2009/04/28(火) 20:56:34 ID:Lnlcvm1F0
367 :
デジ:2009/04/28(火) 21:15:32 ID:upHF8ieY0
買い手のスレ行けば賛同者たくさん付くと思うよ
ここは割と現実的だから
368 :
デジ:2009/04/28(火) 21:17:34 ID:v9BGzs6S0
オフと同じで定価に関係なく手数料30%にすれば文句なんて出ないのにな
容量で手数料変えるなら納得も出来るけど、定価で手数料が変わるのが意味わからん
369 :
デジ:2009/04/28(火) 21:28:14 ID:upHF8ieY0
むしろ一律30%にしたら高額作品売ってる奴が
>>365で怒るだろ
370 :
?:2009/04/28(火) 21:45:24 ID:Lnlcvm1F0
1000円以下一律30%
1000円以上一律25%
にしてくれればみんな納得。
371 :
デジ:2009/04/28(火) 21:46:43 ID:KDdp1y5c0
さすがに、100円の時に30円の手数料は赤字になるだろうけどな。
372 :
デジ:2009/04/28(火) 21:48:15 ID:C/kHT6XG0
>>366 この前の商業同人への僻みっぷりも酷かったが、自力で何も出来ないのなら出てくるなよ。
103 名前:? 投稿日:2009/04/21(火) 23:23:59 ID:jCRBNlZd0
商業ソフトと同人ソフトをいっしょに売るのは、dlsiteの方針だからどうぞご勝手にと思うのだが、
商業ソフトをあれだけ混ぜて売ってるにも関わらず、いまだに同人を売ってますとトップページに堂々と書くのは
虚偽広告にはならないの?
同人を買いに来た客が、商業ソフトを間違って買ってしまった場合
おおいに問題があると思うんだが。
104 名前:デジ 投稿日:2009/04/21(火) 23:47:15 ID:8q+/kCuz0
>>103 dlsiteは方針だから文句無し。
客も文句無し(商業ソフトを間違って買ってしまったと怒っている客を2ちゃんねるの外では見た事無い)。
騒いでいるのはID:jCRBNlZd0みたいなピコ手だけじゃそりゃ何処も相手しないだろうよw
107 名前:? 投稿日:2009/04/22(水) 00:37:43 ID:ffDDQTvm0
>>104 公正取引委員会に通報しても無理かな?
112 名前:? 投稿日:2009/04/22(水) 02:29:27 ID:ffDDQTvm0
>>もしここで騒いだら誰かが代わりに言ってくれると思ってるなら阿呆の極みだが。
いやいや、誰か特攻してくれるかもしれないだろ?
373 :
デジ:2009/04/28(火) 22:03:08 ID:H4GeC5hy0
一律30%とか言ってる連中はいくらで作品売ってるの?
高くても売れる作品作れよ
DLは高価格に優しいから今のままでいいよ
30%のところの方がぼってやがる
374 :
?:2009/04/28(火) 22:12:36 ID:Lnlcvm1F0
>>371 500円以下一律50%
1000円以下一律30%
1000円以上一律25%
これで、みんな納得。
>>372 店の中の人は荒らさないように。ここはサークルのスレですから。
こんなところで油売ってる暇があるんなら、早く偽装表示止めるように上の人と検討してみてください。
>>373 大体、1000円前後でしょ?
2000円越えの作品とかは、個人サークルじゃ売れる売れない以前に、
作ること自体不可能に近い。
375 :
デジ:2009/04/28(火) 22:14:54 ID:C/kHT6XG0
>>374 作品の一つの生み出せないで罵詈雑言たれているお前こそ作り手の資格無し。出てけ。
376 :
デジ:2009/04/28(火) 22:23:16 ID:C/kHT6XG0
後、本気で不当表示だと思ってるんなら『自分の力で』抗議の一つもしてみろや。な?
377 :
デジ:2009/04/28(火) 22:26:01 ID:8UuXbNQe0
あ〜あ〜
みんなして釣られてからに…
378 :
デジ:2009/04/28(火) 22:32:58 ID:KDdp1y5c0
ゴメン。374でやっと釣りだと気が付いた。
379 :
?:2009/04/28(火) 22:36:11 ID:Lnlcvm1F0
>>376 正直、「主に」って書いてあるから、不当表示とまでいえるかどうかは微妙なところなんだよね。
主じゃない部分に、商業ソフトも含まれまーすって言われたらそれで終わりだし。
ただ、紛らわしいことには変わりないけど、通報しても言い逃れできるから無意味なんだよね。
こうやって、中の人のモラルに訴えかけることしかできないのが現状。
>>作品の一つの生み出せないで
作品作ってないのは、明らかにお前だろ。
作ってるから、みんな手数料について必死なんだよ。
おまえ、サークルでも客でも店の中の人でもないとしたら、ダウ厨か?
ダウ厨は、ダウンロード板に帰れ。
>>377,378
釣りじゃなくて、流れに沿った話題ですけど。
380 :
デジ:2009/04/28(火) 22:38:36 ID:upHF8ieY0
−−−いなくなるまで停止−−−
381 :
デジ:2009/04/28(火) 22:57:43 ID:h5v8dqhh0
>これで、みんな納得。
自己中にも程があるだろ
382 :
デジ:2009/04/28(火) 23:16:01 ID:j+4I/OnR0
てか釣られてる奴の方がウザいわ毎度毎度
いい加減名前欄くらい見てレスすべきかどうか考えろよ
わざわざコテハンの気違いの相手して荒らすな
383 :
デジ:2009/04/28(火) 23:19:11 ID:r4gHMMiXP
確かにオフ以上の手数料というのは高いよ。
オフだと印刷代とか、プレス代がかかるのは確かだけど、
別にDLがそれを負担してるわけじゃないから関係ない。
むしろ実店舗がない分楽なはずだ。
384 :
デジ:2009/04/28(火) 23:22:41 ID:/OSs0umN0
ベクターもDLsiteの戦列に加わった今
左団扇の殿様商売は誰にも止められないだろ
手数料の事はあきらめろ
ベクター参戦のソースは(ry
385 :
デジ:2009/04/29(水) 00:54:47 ID:ZdJMThLl0
386 :
?:2009/04/29(水) 01:31:55 ID:wlcs9UI80
>>これで、みんな納得。
>自己中にも程があるだろ
まだ、ショップの取り分が高いですか?欲張りだな・・・
いったい、何%で納得するんだよ。
>>382 暑苦しいから、粘着しないでくれますか?
>>385 え?自演してるように感じましたか?
でも、残念ながら自演じゃないんだよな。
これは、みんなの意見として受け止めてください。
387 :
デジ:2009/04/29(水) 02:33:28 ID:f+0t6ynm0
>>386 そんなに文句あるなら自力で抗議してくりゃいーだろ。ここを愚痴場に使うなボケ。
388 :
デジ:2009/04/29(水) 02:47:28 ID:Pvx/Q4vE0
このスレではDLショップに否定的なこと言うと何時も荒れるよな
オフのショップのスレだと否定的な書き込みあっても
こうやって改善すればいいのに。という話の流れになったりもするんだが……
最近だとZINでこんな話題が多い
DLショップの中の人達が必死に書き込みしてるのか
普通にスレ住人がそういう話にうんざりなのか
なんなんだろうな
389 :
デジ:2009/04/29(水) 02:54:00 ID:f+0t6ynm0
>>388 こうやって改善すればいいのに。という話すりゃ実現するわけ?
それなら付き合ってやってもいいがそうじゃないだろ。
おかしいと思う奴はここでグダグダ文句言ってないで
自力でDLショップに抗議に行けって言ってんのよ。
個人の愚痴にスレ住人を撒き込むな。
390 :
:2009/04/29(水) 02:59:18 ID:QVtsXtym0
店側への愚痴に対する反対意見が妙に高圧的なのが荒れる一因だと思う時はある
感情に対してで理屈を諭すというよりは、DL様に楯突くなんざ生意気だって感じでさ
391 :
デジ:2009/04/29(水) 03:08:02 ID:f+0t6ynm0
店側への愚痴が妙に単発IDが続くのが荒れる一因だと思う時はある
感情に対してで理屈を諭すというよりは、俺の意見に楯突くなんざ生意気だって感じでさ
392 :
:2009/04/29(水) 03:13:53 ID:QVtsXtym0
そりゃ日付変更時間帯付近に単発は多かろうよ
393 :
デジ:2009/04/29(水) 03:18:59 ID:CuARZmhf0
釣りだからあえてそうしてるんだと思うが
その話を持ち出すと面白いように釣れるからな
394 :
デジ:2009/04/29(水) 03:44:45 ID:/S0f6NQ90
ところでPIXY SPECIALって何がSPECIALなの?
395 :
でじ:2009/04/29(水) 04:40:33 ID:bwVvbvKb0
>>389 >こうやって改善すればいいのに。という話すりゃ実現するわけ?
だからDLSiteの中の人はここを見てるってのw
ブログで堂々と公言してるぞ
それにイベントで営業周りにきた中の人にも直接聞いた
つか今時どんな企業でも2chの自社関連スレをチェックしてるぞ
396 :
?:2009/04/29(水) 05:04:40 ID:wlcs9UI80
>>そんなに文句あるなら自力で抗議してくりゃいーだろ。ここを愚痴場に使うなボケ。
個人でDLに手数料安くしてくださいって抗議したら実現するわけ?
それなら自力で抗議してもいいがそうじゃないだろ。
おかしいと思う奴はここでグダグダ文句言いまくって
みんなでDLショップに抗議しようって言ってんのよ。
一人で抗議するより、多数で抗議したほうが効力高いんだから、邪魔しないでくれる?
397 :
:2009/04/29(水) 05:29:34 ID:DfVt0qtqP
極端に下げろとはいわんけど、個人的には手数料を
1000=600+400 , 900=540+360 , 800=480+320 , 700=420+280 , 600=350+250
500=270+230 , 400=200+200 , 300=130+170 , 200=70+130 , 100=30+70
くらいに柔軟に改訂してくんないかなと思う
値段設定が 1000 or 700 に縛られるのはなんかイヤというか
398 :
デジ:2009/04/29(水) 06:22:20 ID:phNWZeW50
>>397 激同
DLなんかは広告費も兼ねて卸してる感があるから
手数料にはそこまで不快感はないけど
CG集なんかの700円縛りは
低価格路線の卸値変更の流れで変えて欲しいとは思うね
399 :
デジ:2009/04/29(水) 06:55:58 ID:wiXhPzoa0
>>382 同意
あと一企業に改善して欲しいなら
少しは企業側も得する方法を提案しろよ
ボランティアじゃねーんだぞ
数万単位の作品の料率変更にどれだけ手間かかると思ってんだ
脳足りんが
400 :
デジ:2009/04/29(水) 07:01:15 ID:XNJtYXFV0
絵を作ったらすぐにホムペに公開してしまう。そして後悔する。
なんでタダで公開したんだろうって。。。
公開せずに描き貯めてちゃんとCG集としてリリースしていれば、
ちょっとは小遣いになったかもしれない。
似た悩みを持つ人いるだろう。語ろう。
401 :
デジ:2009/04/29(水) 07:07:56 ID:u3AM0g4b0
んー、このスレからは外れちゃうけど
HP見れない人向けに出すという考えを持てばそこに商売の道が開ける。
ちゃんと告知すれば見てる人も納得するし、HP上で見る圧縮された画像より
でかくて高繊細なカラー本としてリリースすればいいよ。
402 :
でじ:2009/04/29(水) 08:37:06 ID:3ib8cR760
>>400 ひとつの作品用に描いたCGを1枚できるたびにpixivで公開していって、全部完成したら
それにpixivで未公開の絵を3〜4枚追加して売る
という宣伝方法を取る人が結構な売上(CG集で三桁後半〜四桁)になっているから
一度HPで公開した絵を売ってもいいんじゃないかと。
そのままじゃいくらなんでもまずいと思うけどけど、
公開した絵に差分を増やして商品価値を付加させたりすればいい
403 :
デジ:2009/04/29(水) 09:03:45 ID:KhGiSGAX0
404 :
でじ:2009/04/29(水) 09:09:29 ID:OAKnxU8K0
もう相手するなってw
405 :
でじ:2009/04/29(水) 09:20:56 ID:3ib8cR760
>>403 そうやって煽るのやめろ。荒れ続ける原因になる
406 :
デジ:2009/04/29(水) 09:26:11 ID:wiXhPzoa0
>>403 わざわざご苦労なことだが
[名前欄=?]の相手しなければ済む話だぞ
407 :
デジ:2009/04/29(水) 10:00:31 ID:Slhds96f0
>>403はまた別の荒らしだろ
煽るな相手にするなって言って相手にしちゃいかん
408 :
デジ:2009/04/29(水) 10:09:43 ID:P1m1LixE0
−−−いなくなるまで停止−−−
409 :
デジ:2009/04/29(水) 10:57:54 ID:Npms5l0c0
手数料は俺の場合どうでもいい。
とにかくDL一極集中は崩したいな。
410 :
:2009/04/29(水) 11:13:18 ID:QVtsXtym0
DLの手数料体系にもいろいろいいたいところはあるが、元は
DL以外のサイトがDLと同じ手数料取るだけの仕事してんのか
ってのが発端というか
資本規模以前の努力の姿勢においてもさ
411 :
デジ:2009/04/29(水) 11:18:32 ID:hrWtGrba0
新規参入のDLショップのほとんどは、システム屋に
そそのかされたんじゃないだろうか。
「DL販売って楽に儲かりますよ。」
DLサイトコムのDL数表示を見せて、
「ほら、計算してみてくださいよ。凄いでしょ?
ここの半分くらいしか売れなかったとしても充分儲かりますよ」
とか。
412 :
デジ:2009/04/29(水) 11:35:13 ID:eoRhe+hC0
DLは商業同人の狩り場になってる
413 :
で:2009/04/29(水) 12:00:31 ID:9sYqHd3w0
ジャンプ、サンデー、マガジンetcとか、フジ、日テレ、テレ朝etcとか、
供給装置が並列しようとするとコンテンツを占有する必要があるかもねぇ。
ガソリンスタンドみたいになっちゃうのはだれでも避けたいもんなぁ。
交差点をはさんで立ってる殴り合い状態なコンビニみたいなもんで、
ネット上では立地みたいな他の条件ないだろーし。
414 :
デジ:2009/04/29(水) 12:18:07 ID:Pvx/Q4vE0
>>411 とらやメロンはそんなことないと思うけどな
DL販売のことなんていろいろ知ってるだろー
どっちも売れてないけどw
415 :
デジ:2009/04/29(水) 15:38:57 ID:GTsG5dHF0
DMM地味に売れてる。
あそこは不思議な店だ
416 :
でじ:2009/04/29(水) 16:02:29 ID:HXP4II+R0
よくわからんのだが商業同人ってどういうのを言うんだ?
1:多人数でやっているゲーム会社レベルのクオリティ高いところ
2:個人を含むゲーム会社レベルのクオリティ高いところ
3:専業でDLで生計を立てられているところ
4:個人を含み会社として登録しているところ
おまいらの話を総合すると1っぽいきがするんだが、1でいいのか?
417 :
デジ:2009/04/29(水) 16:18:17 ID:CBqwoEey0
>>416 どう考えても4だろ
お前は今まで一体なにを見てきたんだ?
418 :
デジ:2009/04/29(水) 16:19:18 ID:VI+qSMPp0
5:エロゲー会社が売上不振を補う為に専属のスタッフを雇用して同人扱いゲームを作るところ ←
419 :
デジ:2009/04/29(水) 16:21:55 ID:P1m1LixE0
法人であることはほぼ必須、法人じゃないのに商業同人っていうのはアンチの叩きくらいだろう
個人サークルが法人化することは少ないから結果的に多人数になる
多人数が金をもらえるなら必然的にクオリティ高くないとやってけない
具体的にはリリス、クレージュ、IOSYSあたりが商業同人と言われる三巨塔かね
IOSYSはDL同人とあまり関係ないけど
420 :
デジ:2009/04/29(水) 16:22:25 ID:VI+qSMPp0
すまん。
>>418は企業同人を指す意味合いで書いたものです。
撤回するです。
421 :
デジ:2009/04/29(水) 16:22:50 ID:DSyt9gev0
同人流通にて売ってるエロゲー会社のことだろ。
422 :
デジ:2009/04/29(水) 16:25:57 ID:hrWtGrba0
個人でも売り上げ多くなってきたら、
白→青→法人
なんてザラ。
DLの累計ランキングサークルの振込先名を見たら笑うかもよ。
423 :
デジ:2009/04/29(水) 16:42:46 ID:xePdnO7q0
検索サイトでは個人で法人はセーフ。
集団で法人はアウトだよ。
最近は登録できない。
424 :
417:2009/04/29(水) 17:15:50 ID:HXP4II+R0
なるほど集団で法人のとこが商業同人ね
サンクス
425 :
デジ:2009/04/29(水) 18:33:39 ID:VI+qSMPp0
リリスがアニメブランドを一新するみたいだね。
新ブランドで「ピクシースペシャル」だって。
落ち目になったピクシーを捨てて、アニメ部門を再立ち上げるつもりかな?
426 :
デジ:2009/04/29(水) 19:05:37 ID:xePdnO7q0
デジぱれって老舗なの?
427 :
デジ:2009/04/29(水) 19:35:40 ID:HXP4II+R0
>>426 うん
というか同人の一般販売流通を最初に作り出した老舗中の老舗
LLパレスがなかったら、虎の穴もなかったし
同人一般販売が認知されることもなかっただろうし、その流れの延長から出現した
DL同人業界も出現できなかった。もしくは大幅に出現が遅れたろう。
ガンダムでいえば旧ザクのような存在
428 :
デジ:2009/04/29(水) 19:47:10 ID:7T/cHaV80
>>422 おまえなんで振込先名なんか知ってんだぁ!
429 :
デジ:2009/04/29(水) 20:00:12 ID:SX5dmP+u0
普通に社員も書き込んでるからな
個人情報漏洩だけはマジ勘弁してくれよ
430 :
デジ:2009/04/29(水) 20:08:18 ID:3fTEhU8T0
>>427 とういうことは、DLsiteが量産型ザクで、デジケットがグフか。
DMMがドムで、DLげっちゅがズゴックでメロンがゴッグなんだな。
俺の売り上げで並べてみたw
431 :
デジ:2009/04/29(水) 21:06:55 ID:EUfm1vST0
例えがマイナーでよくわからん
432 :
デジ:2009/04/29(水) 21:17:26 ID:7T/cHaV80
じゃあ ブッ潰れたエルフィックスはガンダムに例えると何だったのだああ
433 :
デジ:2009/04/29(水) 21:19:04 ID:3fTEhU8T0
434 :
デジ:2009/04/29(水) 21:40:00 ID:3fTEhU8T0
>>432 たしかエルフィックスって親会社の巻き添え食らったんだっけか。
435 :
デジ:2009/04/29(水) 21:59:41 ID:j5FQTn1c0
436 :
デジ:2009/04/29(水) 22:01:44 ID:qt1LzeZ40
じゃあ 誰かの巻き添えで
不本意な最期を遂げた人が乗ってたモビルスーツで。
437 :
デジ:2009/04/29(水) 22:17:09 ID:u3AM0g4b0
マルゲ屋ってLパレの後だっけか
438 :
デジ:2009/04/29(水) 22:37:44 ID:VI+qSMPp0
おいおい〜。
そのデジぱれ、また落ちてるよ…
439 :
デジ:2009/04/29(水) 22:48:42 ID:02Dd95Fa0
DLサイトコムはガンダムだろ
誰も歯が立たないからな
440 :
デジ:2009/04/29(水) 23:10:40 ID:HXP4II+R0
DLsite.com ‥‥ガンダム ‥‥皆が逃げ惑う
デジぱれ ‥‥旧ザク ‥‥老舗であり始祖
DMM ‥‥ ドム ‥‥わりかし強い重モビルスーツ&名前
エルフィックス‥‥ギャン‥‥優秀と思われたが開発途中終了
とらのあなダウンロードストア‥‥コンスコン隊‥‥鳴り物入りで参戦するも一瞬で撃破される
441 :
でじ:2009/04/29(水) 23:13:55 ID:s68Aj+1C0
白いのが勝つわ
442 :
デジ:2009/04/29(水) 23:17:19 ID:9JYL4veQ0
>>440 それだとデジケットはグフだなw
DiGiket.com ‥‥グフ ‥‥局地戦と機動力に優れる。ふふふザコとは違うのだよ!
443 :
デジ:2009/04/29(水) 23:33:25 ID:doKn6X4B0
こんなとこでガンダムで例えるガノタがいるとは
イタイからマジ止めてくれ
444 :
デジ:2009/04/29(水) 23:35:58 ID:P1m1LixE0
ガンダムで例えるネタは2chではさほど珍しくないが
ここまで直球だとちょっと珍しいかも
445 :
でじ:2009/04/29(水) 23:52:44 ID:ZyTlM33y0
でも現実にはDLsiteしか卸してない人もいるんでしょ。
そういう人には違う卸し先のイメージみたいなの分かるような気がする。
446 :
デジ:2009/04/30(木) 00:02:12 ID:1yyogiyE0
ガンダムで例える人って同世代の仲間意識を共感しあってるのかもしれんが
縁のない若い世代から見たら寒いだけだよ
せめてならSEED以降で例えてくれ
447 :
デジ:2009/04/30(木) 00:15:31 ID:gCqS5j8LO
ガンダムネタで盛り上がるのは30〜40代の女っ気のない男
かわいそうにと思っておけば
448 :
デジ:2009/04/30(木) 00:58:39 ID:GNgIXDRa0
SEEDといえば、SOUL FOUNDATION2は結局どうなの?
前作と同じくらい売れそうなペースなのか?
10000DLとか売れたことないから
発売から4日で3000DLくらいが前作と比べてどうなのかも全然わからん
449 :
デジ:2009/04/30(木) 01:08:31 ID:UcypY/bZ0
>>448 俺には売れてる理由がわからない。
seedだから売れてるのか
それともerrorsと同じ理屈なのか
450 :
デジ:2009/04/30(木) 01:45:08 ID:JKlq8wUz0
没個性でオフィシャルに似せるのはいいけど
絵描きとして描いてて楽しいのかねえ・・・
451 :
デジ:2009/04/30(木) 02:42:28 ID:KefOqAZ60
SEEDのとこの
たかぴこに青匣新力ってクロックアップの人でしょ
プロよ
452 :
デジ:2009/04/30(木) 03:03:01 ID:iltRQ49O0
>>450 無私になって完全に売上だけに徹してるんでしょ
プロなら絵を似せるのはお手の物
453 :
デジ:2009/04/30(木) 03:03:17 ID:UcypY/bZ0
なるほど黒愛の人か。売れて当然だな。
454 :
デジ:2009/04/30(木) 03:54:18 ID:KefOqAZ60
ちゃんと調べたら声優さんまで商業つながりっぽくてワロタ
結構楽しく仕事仲間集めて作ったんじゃね?
455 :
デジ:2009/04/30(木) 09:09:37 ID:nGyFOegv0
不景気だから販売数が減ってるといっても、
エロい作品には客は沢山集まってくる訳だな。
456 :
deji:2009/04/30(木) 09:19:57 ID:9aEMC/vH0
日本のオタク産業が伸びた時代は不景気真っ只中やね
457 :
デジ:2009/04/30(木) 13:12:39 ID:nGyFOegv0
「LOVE MILF」ってゲーム同人見て初めて解ったけど、
ワレメって中身の具が見えなきゃ、モザイク要らないのね。
一本の筋描写までならOKなのか。
パイの取り合いで薄くなっていはいるけど
全体的な底上げもされてるんじゃないかなって気はするな
俺見たいのでも200には届かないけど一応ピコにならずに済んでるし
459 :
デジ:2009/04/30(木) 15:15:05 ID:S8cFMbz40
調教クエストUつーのをやったんだが
ありゃおもしろいな。
グラフィックで特化してなくてもゲームシステムがよければ何の問題もない
という好例を見たぜ。
俺はゲームをつくれんからグラフィックのレベル上げるしかないけど
ゲームを作れるやつは勝負どころがいろいろ選択できていいな
461 :
デジ:2009/04/30(木) 17:24:33 ID:FrA6RJfB0
個人的には気持ち悪い
中から生ゴミが出てきそう
462 :
デジ:2009/04/30(木) 17:25:33 ID:y5f20/M10
>>459 システムが良ければ面白いのは当たり前だけど
面白いシステム用意するのは、良いグラフィックを用意するよりはるかに難しい……
463 :
デジ:2009/04/30(木) 17:37:13 ID:FrA6RJfB0
システムが良いってゲームのルールがいいのか
インターフェースがいいのかでややわかりづらいな
文脈で大体伝わるけど
464 :
デジ:2009/04/30(木) 22:37:00 ID:gW+aTESc0
DMMだけ他の販売サイトと違って時期がずれた売れ方してるんでいろいろ
調べてたらDMMはアフィやってるからなのか。
アフィも意外に強いんだな。
465 :
デジ:2009/04/30(木) 23:19:50 ID:eoB3Q3mA0
みんなセーフセックスしてる?
466 :
でじ:2009/04/30(木) 23:24:48 ID:cX1dR9wL0
作品の中か?リアルか?
467 :
デジ:2009/04/30(木) 23:44:10 ID:21AqcPae0
>調べてたらDMMはアフィやってるからなのか。
アフィやってるつうか三次も扱ってるから客層がちょっと他のデジ同人サイトと違う
スタートダッシュはデジケの方がいいけどDMMの方が旧作になってもボチボチ売れ続ける
468 :
デジ:2009/05/01(金) 00:00:57 ID:N02R+8uu0
>>467 そうそう、DMMはそんな感じ。
明らかに沈静化してるはずなのにDMMだけ黙々と売れてて、
不思議な売れ方するんよ。
あそこのサイトの作りはよく分からないけどランキング重視じゃなくて
ロングテール的な売り方になるような何か仕掛けがあるのかもしれんね。
469 :
デジ:2009/05/01(金) 00:04:24 ID:y5f20/M10
DMMはサイトの作りが複雑というか分かりにくい……
まぁ同人専門でもないし、仕方ないか
470 :
デジ:2009/05/01(金) 01:53:18 ID:YbVTe3bo0
豚インフルで外出控える
↓
自宅でヒマ テレビは豚インフル報道ばっかで飽き飽き
↓
エロ同人でもダウンロードするか
↓
DL数急増 クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
471 :
デジ:2009/05/01(金) 02:26:41 ID:ohecmYn80
Dojinクラブのおばけキャラが好きだったんだが
だれかあのAA貼ってくれないかい
472 :
デジ:2009/05/01(金) 02:31:20 ID:6q1Ypm5/0
>>470 できることならそっちがフェース5になってほしい
473 :
デジ:2009/05/01(金) 04:52:27 ID:yiDzteE00
DMMのサイト構造を少し調べてみたけど、
人気作の結果が新旧入り混じっているのが印象的だった。
おそらく検索結果になんらかのDMM独自のレイティングが加算されて入ってるか
意図的に古いのも混ぜてるね。
もしくはおすすめ表示のところに古い物をできるだけ混ぜるようにしているか。
そしてそのチョイスがバランス良くなるように、外れをあまり混ぜないようにしていて
商業ソフトもいくつか混ぜたりしてる。
だから客もあまり飽きずに、後からもじわじわ売れてるんじゃないかと俺は分析した。
おそらくDMMのシステム作ったのはマーケティングに詳しい人だね。
DLsiteが最近リニューアルした検索システムで商業ソフトも混ぜるようにして、
デフォルトが新着からじゃなくヒット率に変わったのも、
DMMのやり方を分析した結果のような気がする。
474 :
デジ:2009/05/01(金) 05:06:57 ID:yiDzteE00
他のショップの人もDMMの検索結果がどういう構造になってるか
研究すると面白いと思うよ。
例えば、単純に売り上げを1位から100位まで単純に出すんじゃなくて、
サンプル画像の閲覧数の倍率、人気ワードの含有率の倍率、評価の倍率、流行の倍率、ユーザーの世代の倍率、
そういうのを全部掛けて混ぜるとDMMみたいな検索結果になると思う。
DLsiteは数字がオープンになってるからそういう数字の小細工ができない。
DMMはそこを逆手に取ったんだろうね。
まあ、昔IT企業で働いていた俺の単なる予想だけど。
475 :
デジ:2009/05/01(金) 08:39:20 ID:RjdRXqLYP
本当にそうなってるなら、ユーザーにとっては使いにくそうだね。
476 :
デジ:2009/05/01(金) 10:11:18 ID:xz0+jatq0
散々講釈w垂れた473-474から475の落とし方が秀逸。
477 :
デジ:2009/05/01(金) 13:02:49 ID:wnL0KqW50
>>475 いや、俺はDMMの検索結果は見てて飽きなかったよ。
グーグルだって検索結果は本当のランキングじゃないからね。
本当のランキングだったらグーグルは広告や変な結果だけが上位に来るよ。
そこがバランス調整の腕の見せ所。
逆に俺は今のDLsiteの検索結果は好みに合わなくて好きじゃないね。
478 :
デジ:2009/05/01(金) 13:21:00 ID:gUStVkLO0
DMMの検索が好きな人はDMMで買えばいい
DLsiteの検索でいい人はDLsiteで買えばいい
479 :
でじ:2009/05/01(金) 13:45:08 ID:bEKpgqXS0
サークルとしてはどこの店でもいいから長く売れてくれるのはありがたい。
480 :
デジ:2009/05/01(金) 13:48:45 ID:HzP/PAN20
もう、DLサイトコムの累計ランキングに入るとか無理だし、
利益率の良いデジケで売れて欲しい。
481 :
デジ:2009/05/01(金) 13:56:48 ID:MlbrI8jT0
まあサイト構造も検索システムも
どうでもいいよな
482 :
でじ:2009/05/01(金) 14:00:08 ID:bEKpgqXS0
27日近辺で売ったサークルは涙目だよな
ランキングの壁が高すぎる
483 :
デジ:2009/05/01(金) 18:16:43 ID:rfPovTDy0
>>471 正式名は「ドーちゃん」な。
__
/ ヽ
| ・ ・|
V www|
<___|
484 :
デジ:2009/05/01(金) 21:28:08 ID:buJv2vc60
485 :
デジ:2009/05/01(金) 22:44:26 ID:pmN+UPMp0
>>484 遠い昔に存在した売り場だよ。
四強(DLsite.com・DiGiket.com・DMMアダルト・デジぱれ)には遠く及ばなかったが
あにもえ・ALL-Sphereと並んで渋い中小売り場としてそれなりには頑張っていた。
486 :
デジ:2009/05/01(金) 23:30:32 ID:P5gK4GUq0
英語サイトはじめて作ったのはドージンクラブだよな
487 :
でじ:2009/05/02(土) 01:19:46 ID:emcTn5p60
DL年々増えるなあ
来年の今頃は一日45本くらいになっているんだろうか
488 :
デジ:2009/05/02(土) 01:22:43 ID:spD0plzg0
昼22本 夜23本とか
489 :
デジ:2009/05/02(土) 04:02:15 ID:t4uN9l3s0
それだ!
490 :
デジ:2009/05/02(土) 06:55:50 ID:ohmozbJ60
この際メジャーとマイナーで分けて
前作100本以上のサークルはメジャー行きにして
新規と100本以内のサークルはマイナーにすれば
いろいろと都合よくね?
今日はメジャー10本でマイナー20本とか区別できるし
コアな同人愛好家は物好きだからマイナーにも行くだろ
491 :
デジ:2009/05/02(土) 07:04:01 ID:WNW6D3fe0
492 :
デジ:2009/05/02(土) 07:13:47 ID:ohmozbJ60
ひさしぶりにTDSいったら
石恵が大量に投下しててすごい
全部300円台だし、DLだったとしたら
ちょっとした価格破壊だったかも
493 :
デジ:2009/05/02(土) 07:19:35 ID:ohmozbJ60
って去年のことか!
しかしいまだにそれが
ランキングに4本あるってことは
とらのあなさん・・・
494 :
でじ:2009/05/02(土) 10:08:41 ID:iLLZvVeq0
TDSで一作品で100本以上売れたサークルなんてほぼ皆無じゃないのか?
プッシュ作品とか以外では絶対に三桁は売れないだろあそこじゃ。
495 :
デジ:2009/05/02(土) 10:37:43 ID:jjMtP7No0
TDSで買う奴なんて専売目当てか景品目当てかとら信者の人間だけだろ
ポイントは景品交換にしか使えないし全年齢と成人向けも分けられてないし
同人しか扱ってないしメロンみたいにキャンペーンもやらないし
客側の視点で考えたらTDSを使おうなんて思わんだろ
496 :
デジ:2009/05/02(土) 10:39:11 ID:F2MphahW0
>>494 TDSより後に卸した店の方が売れてるというのが何ともいえない。
知名度は高いはずなんだけどな。
497 :
デジ:2009/05/02(土) 17:29:02 ID:1fh4MsuG0
TDSはオープン当初に比べてDL販売への情熱が冷めた気がする
とらが内部分裂した時に、TDSのスタッフも抜けてたりしてな
498 :
デジ:2009/05/02(土) 17:39:11 ID:9OxsHFio0
とらとメロンはオフだと圧倒的なんだけどな……
参入するのが遅すぎだよな
499 :
デジ:2009/05/02(土) 17:58:52 ID:spD0plzg0
むしろDL専科のサークルを次の新作CDで出してみませんか ○○部買い取りますよ
みたく誘う手法にでも切り替えたほうがいいんじゃね
500 :
デジ:2009/05/02(土) 18:06:41 ID:pdCzwroi0
>>499 メロンとDMMはいくつか永久専売やってるな。
501 :
デジ:2009/05/02(土) 18:28:53 ID:Bb9SfEEw0
502 :
デジ:2009/05/02(土) 20:21:18 ID:CnoxGhUV0
ちゃんと手間と予算を投入しなきゃ
知名度だけで勝てるほど甘くは無いってことだな
503 :
?:2009/05/02(土) 21:27:14 ID:CcSTCrWD0
504 :
デジ:2009/05/02(土) 22:09:31 ID:1G83DWof0
ニート ウソ ツカナイ
505 :
:2009/05/02(土) 23:35:01 ID:9/Wvejd80
そういえばニートになってから風邪ひいてないな
視力は落ちたけど無病息災
506 :
でじ:2009/05/03(日) 01:21:47 ID:NrVJjv620
体力自体は落ちてるけど
風邪菌やウイルスに感染する機会が極めて少ないからな
その代わり成人病や慢性病に襲われたらアウト
回復出来る見込みもない
507 :
デジ:2009/05/03(日) 02:41:41 ID:dKmfqj/q0
膣痙攣は痛い。
蛇ノ目クリップの50番でチンコ挟んでみれば
どのくらい痛いかわかる。
508 :
でじ:2009/05/03(日) 03:29:24 ID:2cAIdvTI0
局部麻酔のクリームで痙攣直せ
たまに人ごみに出ると熱出して寝込むんだよな
もう外は恐くて出たくない
510 :
でじ:2009/05/03(日) 06:51:29 ID:AcL8BT5z0
俺もレスした直後は1度5分くらい体温が上がる
511 :
deji:2009/05/03(日) 12:48:59 ID:v40wTyhz0
良く知らんけどプロ作家っぽいのが来てるなあ
プロテクトだし売れないだろうなあ
作家名でアピールしてもしょうがないだろうになあ
512 :
デジ:2009/05/03(日) 16:47:05 ID:I2HmZRbS0
513 :
デジ:2009/05/03(日) 17:24:18 ID:h/8R3huy0
角度や部位の大きさを微妙にいじってあるけど、こりゃあトレスだ
514 :
デジ:2009/05/03(日) 17:40:06 ID:YfFs19240
ジョジョだってトレスだらけなのに回収されてないくらいだから
べつにいんじゃないの?
515 :
デジ:2009/05/03(日) 17:58:33 ID:6aFRRuGT0
昔の画像ならトレスしても誰も覚えて無いと思うのかねえ?
描くもオタク
見るもオタク
相当古い画像でも皆記憶にあるんだけど。
516 :
でじ:2009/05/03(日) 18:08:25 ID:2cAIdvTI0
山ガラス今すごい勢いあるからねー、やかっむのもわかるが足の引っ張り合いは自分も窮地に落ちるぞー
517 :
デジ:2009/05/03(日) 18:15:49 ID:xhx9uZ+70
トレス元探す時間があるなら絵の練習に使ったほうがマシ
518 :
デジ:2009/05/03(日) 18:20:14 ID:/FFBwymw0
商業だと存在抹消されて仕事こなくなるけど回収騒ぎにならないな。
519 :
デジ:2009/05/03(日) 18:21:54 ID:kt20mOE50
しかし、定期的に探し出してくるよな
その執念には感心するよw
だがいい加減くどいから別スレ立ててやってくれw
520 :
デジ:2009/05/03(日) 20:23:56 ID:EYDjxlXo0
521 :
デジ:2009/05/03(日) 20:55:11 ID:KaicBNjV0
わかったわかった
522 :
デジ:2009/05/03(日) 21:24:05 ID:3v/ZX7k70
トレスサークルを放置することが自分たちの足を
引っ張ることにはならないか?
どうせ同人だから何をやってもいいと軽く思われそうだけど
DLショップが対応しないなら別に売れればいいと考えてるんだろうね。
523 :
デジ:2009/05/03(日) 21:30:20 ID:r5h6Efql0
わかったわかった
524 :
デジ:2009/05/03(日) 21:37:38 ID:RBS3MUUG0
自分がトレスしてるからって茶化してんじゃねえよ
525 :
デジ:2009/05/03(日) 21:41:46 ID:3v/ZX7k70
トレスを放置してトレスがそれなりに売れると、トレスをしても問題ないと考える
サークルが蔓延して、結果客から同人は全て何かのトレスだと思われるようになり
市場自体が縮小していくような気がするんだけど違うか?
ショップも放置するというなら、長く育てていく市場じゃないと考えてるかもしれないけどね。
526 :
デジ:2009/05/03(日) 21:46:22 ID:uj8hHQub0
わかったわかったw
527 :
デジ:2009/05/03(日) 21:46:53 ID:2a8DRN1m0
文句があるなら、そのサークルと販売してるショップに言えよ……
ここで吠えてもしゃーないだろ
528 :
デジ:2009/05/03(日) 21:52:30 ID:3v/ZX7k70
このスレ的にはやっぱり勢いあればトレスしても問題ないという考えですか?
まぁ、トレスでもなんでもいい客からするとトレスが蔓延してサークル間の絵の
格差が埋まって粒が揃えばそれはそれで幸せなことなんじゃないかと思い直した。
529 :
デジ:2009/05/03(日) 22:00:55 ID:0XjSrNJt0
ならそれでいいんじゃないの
…終わり
530 :
デジ:2009/05/03(日) 22:08:31 ID:DNHR13DX0
スレ住人で俺はトレスサークルって所マジでどのぐらいいる?
531 :
流れたり?:2009/05/04(月) 00:23:58 ID:M+kvo1M9O
トレスって見たまま? 贋作みたいな事ですか?
それなら手軽で手に入ってもいらないなー。
元の書き手が売れないし、偽物が横行する事で同人界も衰退しそう。
絵画と違ってすぐ出来るし。
同人って原作の宣伝にもなっているから暗黙で許されているからそんな所増えたら、エロ意外も規制されると思う。
全体的に悪影響でしかないから、それとあからさまに分かる所のは買わない方がいいと、長い目で見て思う。
532 :
デジ:2009/05/04(月) 01:15:41 ID:O0F6Klpx0
うざw
533 :
デジ:2009/05/04(月) 01:18:20 ID:1opasr950
>>528 トレスを注意するんだったら客の立場でやった方がいいよ。
534 :
デジ:2009/05/04(月) 01:19:56 ID:eJgK4iFp0
何かいいこと言ってるようでビミョーにズレてるってのが。
ここで言うトレスの意味間違ってね?
535 :
デジ:2009/05/04(月) 01:33:34 ID:oJcmstp/0
客からしたらトレスは素晴らしいことでFA
…終わり
536 :
デジ:2009/05/04(月) 01:50:57 ID:scgAf4Cl0
>>535 そんなことない。
俺がそのサークルの立場だったら丁重に謝罪するよ。
サークルがサークルに注意すると今度は派閥を組んでの大ケンカになる。
相手のサークルのファンが集まって攻撃してくる、
相手のサークルも仲間のサークルを引き連れて攻撃してくる、
新作を出す度に、お前の作品は全部パクリとか言われたら精神がもたないよ。
10年前にいたんだよ、この世のすべての作品は私の作品のパクリと訴訟まで起こそうとした痛い人達が。
537 :
デジ:2009/05/04(月) 01:58:11 ID:oJcmstp/0
パクリの作家にファンがつくなら客はやっぱり気にしてないんだよ
松本零士がそういえばなんか前に訴えるとか暴れてたよな
夢が時間がフレーズがどうこうと…どうなったんだあれ?
538 :
デジ:2009/05/04(月) 02:04:42 ID:aN29+vq10
一時期あれだけ低価格ソフトのことで騒いでたのに結局そんなに影響あったか?
539 :
デジ:2009/05/04(月) 02:06:03 ID:scgAf4Cl0
>>537 違うよ。
客とファンは別。
自分のところのサークルでもファンの人いるでしょ?
540 :
でじ:2009/05/04(月) 02:06:22 ID:zqFxFnTT0
トレス作家のHPのリンクにはトレス作家がけっこうあるのな
わらっちゃうぜ、あれ
541 :
デジ:2009/05/04(月) 02:12:52 ID:Neo5jSfF0
そうだな、わらっちゃうぜw
…終わり
542 :
デジ:2009/05/04(月) 02:13:38 ID:scgAf4Cl0
パクトレは良くないと思う。
でもサークル同士のケンカにしちゃうときりがなくなるよ。
543 :
デジ:2009/05/04(月) 02:19:35 ID:oJcmstp/0
>>538 特に影響ないな
ただ同人ソフトの値段は全体的に上がってCG集は価格据え置き傾向っぽいので
CG集とソフトの価格差は開いた気がする
それが低価格帯の影響かどうかは知らんが
>>539 そうかすまんかった
544 :
デジ:2009/05/04(月) 02:23:02 ID:N5Rj4/Bq0
>>538 大騒ぎしたほどではなかったな
もともと安いところが100円下げたぐらいだろう
545 :
デジ:2009/05/04(月) 02:35:15 ID:Hy5HHq+M0
スーパーの安売りと違って現物を手に取れないからな。
購入者は値段を一つの判断材料にするだろう、この値段ならこれぐらいはあるだろうとかな。
なんといっても作品の満足度が第一だろうから
低価格のはあまり期待できないと思われがちかも
546 :
デジ:2009/05/04(月) 02:42:20 ID:VFEs9UQF0
ぜんぜん影響ないな。
ピコのいくつかが少し値段を下げたかなぐらいにしか感じなかったし。
547 :
デジ:2009/05/04(月) 02:43:41 ID:xiTVgh5I0
サンプル画像無しとかサンプル画像1枚とか
買う方からすれば不安かもな。
548 :
デジ:2009/05/04(月) 02:48:58 ID:MEJzSWvm0
サンプル3枚のせたらそれが全部だなんてことになりかねんしw
549 :
でじ:2009/05/04(月) 03:20:19 ID:aSqS8IWG0
>>512のって
「原作に限りなく近い映像」とか宣伝文句が書いてあるけど
顔は原作のハルヒの絵をトレスしてるんだろうな。
アニメの自分でキャプチャした画像のトレスだどまずバレないし。
550 :
でじ:2009/05/04(月) 03:31:32 ID:aSqS8IWG0
つかおまえらは顔トレスやらないのか?
顔トレスはやった方が絶対売れそうなんだが
その線だけは越えては絵師として終わりだと思ってしまう。
でも今時の若手絵師は平気でトレスしてそうだな。
551 :
デジ:2009/05/04(月) 03:32:46 ID:437b7nUr0
ちゃんと仕事してりゃ
他人のトレスなんて気にならないもんだ
552 :
デジ:2009/05/04(月) 03:34:45 ID:qu4uT4OZ0
毎回毎回やけに執念深いなw
作品作ってる時間よりトレスネタ探してる時間のほうが多いんではw
553 :
デジ:2009/05/04(月) 03:36:35 ID:tgJmIZ6p0
なにそのw
…終わり
554 :
でじ:2009/05/04(月) 08:00:17 ID:wevirbps0
元アニメーターかもしれん
555 :
:2009/05/04(月) 09:16:39 ID:SR0Vup1/0
トレスもこうも露骨すぎると安っぽい
と見えるのは描き手だからだろうな
ハルヒネタやって資料収集してた自分には
パッケ絵のトレス元がだいたい見当つくし
液晶モニタが故障したお・・・・
一ヶ月もたってないのに・・・
またCRT引っぱり出してきたけど画面ちいせえーーー
そのくせにでけえーー
じゃまくせええええーー
557 :
同人初心者:2009/05/04(月) 11:28:39 ID:HZVCFUTU0
今同人デビュー作を描いてて、あまり同人には詳しくないんだけど
トレスは黒じゃなく、グレーなの?
けっこうショックです
558 :
デジ:2009/05/04(月) 11:53:40 ID:Cmw0qwjg0
周囲もトレパクならなんてことはないよ
客が求めてんのは使えるエロコラなんだし
あーやだやだ
559 :
デジ:2009/05/04(月) 12:28:33 ID:437b7nUr0
まんまのトレスは黒だよ
だが騒いでるのはサークルじゃなくて認定厨の人々
デビューすりゃ分かるけど、サークルの人間はそんなに暇じゃない
560 :
デジ:2009/05/04(月) 12:35:21 ID:d7HM2zvI0
>>557 グレーどころか完全に黒
ただ男性向けは横行してるといっても過言ではないね
客側が気にしない人が多いんだろうな
判りやすい記号化したエロが欲しいんだろうし
でもトレスって見れば判るし
トレス作家とサークルは確実にpgrと後ろ指差される
ついでにトレパクは買わない層ってのは確実にいる
そう考えると、売れる絵柄でオリジナル書いてるのが一番いい
トレスやってる奴らはプライドと向上心と羞恥心をなくした屑なんだよ
561 :
同人初心者:2009/05/04(月) 12:53:49 ID:HZVCFUTU0
>>560 >トレスやってる奴らはプライドと向上心と羞恥心をなくした屑なんだよ
全くそう思います
このスレでも単発で火消しに必死な人や、微妙に容認してる人が湧いてますねw
サークル側から提起するのは立場上難しいというか、面倒なことになりそうなので
買い手の人や販売を管理する側にもっと突っ込んでもらいたいですね
562 :
:2009/05/04(月) 12:54:37 ID:SR0Vup1/0
>>556 古いの引っぱり出すくらいなら20インチの安いの買えばええのに
修理から返ってきたらマルチでつかえばよかろうて
563 :
デジ:2009/05/04(月) 13:23:13 ID:Cmw0qwjg0
本当に恥やプライドが無いなら火消しにこない
金の為に全てを捨てる気概もないハンパ者だよ
恥ずかしいならやらなきゃいいのに
564 :
デジ:2009/05/04(月) 14:23:25 ID:Alh/qh830
ふと思った。エ*タンってひょっとしてジブリの模写してる?
565 :
デジ:2009/05/04(月) 15:04:14 ID:fniUDZWk0
サークルとしてはトレスよりも原作に似せすぎる方が気になるけどな。
某seedはレビューにも書かれちゃってるじゃないか。
あれ、ショップによっては規約違反で取り扱ってくれないぞ。
566 :
デジ:2009/05/04(月) 15:41:14 ID:VZO4qFD/0
原作に似てない同人誌に価値あるの?
似せられないのは技術が無い、手癖になるほど練習してない、それだけの時間をかける気もない
けど原作人気にあやかって金だけは欲しいという事じゃないのかな
それこそ原作へのリスペクトに欠ける行為だと思っているのだけども
567 :
デジ:2009/05/04(月) 15:50:37 ID:d7otgx340
トレス(転写)、模写、オマージュで話変わってくるだろさ。
トレスは真っ黒、画風を似せる意味での模写はグレー、それを市場に出したら黒(盗作)。
オマージュは自分の個性に混ぜ合わせて出来上がるもの、パロディやるんならここまでやれよと。
568 :
でじ:2009/05/04(月) 16:06:44 ID:/nkjOANW0
トレス房は尊敬されることが無いよ
オフ同人上がりなんかだと横のつながりが無くなる
やってる奴はもともと完全な引きこもり状態の人なんじゃないかな?
イベント終わって集まって宴会したりとか色々遊んだりとか
そーゆーの放棄してる人は出来るね
まぁそんな意味もあってデジ同人ってのはトレス房とかが仕事しやすいとも言える
交流ってものが無いからね
長続きとか老舗になりたいならやったら取り返しがつかない
つか書き続ければ横に見ながらぐらいでぱっとデッサン取れそうな気がするんだがね・・
想像力がないんだろなぁ、エロ描き以前に創作者として完全にゴミだよなぁw
569 :
デジ:2009/05/04(月) 16:07:29 ID:fniUDZWk0
>>566 似せようと思えば似せられるよ。
あえてやらないだけ。
サークルであれば分かってると思うが顔の書き方などを原作とあえてずらして書いてる。
それが原作への敬意という物だ。
あえてギャグを取るために似せる人もいるけどそれは例外。
570 :
デジ:2009/05/04(月) 16:14:35 ID:zsAndRNa0
まだやってるのかw
571 :
でじ:2009/05/04(月) 16:21:09 ID:MI8z0SSL0
572 :
:2009/05/04(月) 16:24:35 ID:TxfwBOLQ0
>>サークルであれば分かってると思うが顔の書き方などを原作とあえてずらして書いてる。
聞いたこと無いぞw
作家の個性てかクセを消せない(消さない?)だけで、あえてずらして描いてるわけじゃないだろ。
573 :
デジ:2009/05/04(月) 16:34:01 ID:fniUDZWk0
>>572 クセでずらされてるんじゃないよ。
クセでも似てたらさらに変えるよ俺は。
オリジナルと同じじゃつまらない。
574 :
デジ:2009/05/04(月) 16:34:49 ID:VZO4qFD/0
トレースしたその物を販売する事は論外だって解るけど、似せない理由をしっかり書いて欲しい
あえてずらす事がどんな敬意になるのか説明してください
原作に惚れて同人誌を描き始めるんでしょう?
キャラクターってのは性格や発言のパターンだけじゃなくて当然見た目も含めてキャラクターなのに、なぜ下手に改ざんするのか
好きになったキャラクターを一部の隙も無く愛してやれない理由は一体何なんでしょうか
原作者でもないのに原作者のように描いたからって原作者を名乗る人は居ないでしょうし、居てもすぐに制裁を受けるでしょう
それとも原作者が自ら、自分の生み出したキャラクターを描く時は変な風に描いて下さいと望んだのでしょうか
とても理解しがたい発想ですよ
575 :
デジ:2009/05/04(月) 16:35:37 ID:VZO4qFD/0
ああオリジナルよりあんたの方が面白いのか
どこが敬意だよアホ
576 :
でじ:2009/05/04(月) 16:45:07 ID:skkx81a10
>>568 トレスは知らんが
同人に横のつながりなんかいらねえよ
577 :
デジ:2009/05/04(月) 16:46:25 ID:O0F6Klpx0
う〜ん
似せる気ないならオリジナル描けよだな
そんな作家のこだわりは買い手には迷惑なだけだ
似てない二次なんて価値無さ過ぎ
578 :
デジ:2009/05/04(月) 16:57:44 ID:ynpZBNHF0
579 :
デジ:2009/05/04(月) 17:06:45 ID:b+iZZeJ20
うーん、分かんないかなぁ。
物まね大賞で出てくる芸人がどういう役をやってるか見れば分かると思うけどな。
本物ソックリ芸人さんと、本物の特徴を誇張した芸人、どっちが受けてると思う?
歌の途中でフガッと言ってみせたりというのは、
実は本人が昔やったアクシデントだったりしてそういう細かいところが喜ばれるんだよ。
俺は二次創作をやるときは特にそういうの大事にしてるよ。
ファンの人からもよくそんな細かいところ見てますねと喜ばれる。
そういうものじゃないの。
580 :
デジ:2009/05/04(月) 17:09:42 ID:hcnQ7qUR0
今度はID替えんの忘れんなよ
581 :
デジ:2009/05/04(月) 17:12:16 ID:C6gocniV0
例えばワンピースはアニメですら原作から随分奇形が直ってて全く別の絵柄で
同人でも原作に似てる絵はめったにないけど
それらって愛がないってことになるんだろうか。
582 :
デジ:2009/05/04(月) 17:19:58 ID:O0F6Klpx0
さあ
愛云々はどうでもいいよ
買い手は「あのキャラで抜きたい」って気持ちで買ってるんだから
わざわざ似てるのを変えるとかイミフだしタダでもいらん
583 :
:2009/05/04(月) 17:20:02 ID:TxfwBOLQ0
本物そっくりのアイドル物AVと涼宮ハヒルのAVどっちがいいかって話だな。
抜き目的ならアイドル物を手にとるほうが多いんじゃね?
584 :
deji:2009/05/04(月) 17:25:00 ID:lcyPnDeli
まあ同人だし好きにすればいいが、、、
似せないならオリジナルやれよwwwww
585 :
デジ:2009/05/04(月) 17:29:59 ID:b+iZZeJ20
>>584 もしかして馬鹿売れ中のseedソックリ同人の批判されたから怒ってるw?
怒るなよw
586 :
:2009/05/04(月) 17:34:15 ID:SR0Vup1/0
絵柄の似てる似てないなんてアニメなら作画監督次第でメチャクチャ変わるし
正確かどうかなんてたいして問題じゃないだろうと思う
二次創作において描き手の個性を加味して調理するのも同人の正道だ
でも、あえてずらしてが敬意って考えは理解しがたい
587 :
デジ:2009/05/04(月) 17:45:59 ID:b+iZZeJ20
>>586 あえてずらすというのは定義が難しいけど、
読者がオリジナルと勘違いしないこと。
ショップでも注意書きしてるところあるじゃない。
オフィシャルと勘違いされないように注意してくださいと書いてあったりする。
588 :
:2009/05/04(月) 17:52:14 ID:SR0Vup1/0
子供がポケモンのエロ同人を目にするんじゃないんだからさあ
589 :
でじ:2009/05/04(月) 17:55:10 ID:wevirbps0
似せて描いても誰が描いたかわかるんだよな。癖とゆーかニオイみたいなのは隠せない
590 :
デジ:2009/05/04(月) 18:18:02 ID:O0F6Klpx0
オリジナルと勘違いだとw
591 :
デジ:2009/05/04(月) 18:21:39 ID:Q1zy97DMi
痛いの来てるな
似せないのがポリシーなら勝手にそうすりゃいいのに
592 :
デジ:2009/05/04(月) 18:32:20 ID:UFV/IYM50
そんなマイルール振りかざして熱くなられてもポカーンだよなw
ちなみに俺のマイルールは
そっくりのタッチで描いて死ぬほどエロイことさせて
原作のイメージを傷つけるかわりに
それをオカズに最低10回は自分で抜くね。
それが原作への敬意だと思ってるから。
でもこれを他人に強制はしない。
593 :
でじ:2009/05/04(月) 18:43:48 ID:2pStOnSG0
>>592 スタジオズブリさん、こんな所にいたんですかw
さぁ今日が発売日ですよ。
594 :
デジ:2009/05/04(月) 18:44:15 ID:xSELa5US0
気持ち悪い奴が多いなw
595 :
デジ:2009/05/04(月) 19:17:09 ID:O0F6Klpx0
そもそも人の著作物で勝手に商売してるくせに
原作への愛だ、敬意だ、リスペクトだ、果ては「似せないのがポリシー」だ?
著作権侵害して小金稼いでる奴が声高にw
やるなら綺麗事並べずコソコソやれよ
596 :
デジ:2009/05/04(月) 19:24:37 ID:mfwIsWRv0
二次創作なんて許可取らずに勝手にやってるような連中だ
トレスくらい余裕でやってるだろう
同人誌を無料で配布してるサイトで勝手に配布されてるのがお似合いだ
597 :
deji:2009/05/04(月) 19:25:12 ID:sBnkkT0T0
>>595 客にキャラ似てないと文句でも言われたのかw
慰めてやるから落ち着けよw
598 :
デジ:2009/05/04(月) 19:26:04 ID:8r1XVUBqi
ごもっとも
そもそも「敬意」なんて口にできる立場じゃないよな
じゃあ勝手に売るなよって話だww
まあ細々とやるさ
それよりカツカレー博士の不幸話を全員スルーしてるのがw
599 :
deji:2009/05/04(月) 19:29:34 ID:sBnkkT0T0
>>556 俺も7年前の液晶ディスプレイがバックライト消えた。
バックライトだけ直したいけど、難しくて俺には無理だな。
今度新しいデカイの買おうかなと思ってる。
600 :
でじ:2009/05/04(月) 19:30:01 ID:/nkjOANW0
ふーむ
なんかトレスを合法だって言いたい馬鹿さんがいる感じだね・・
つかきっちり忠実なアニメーターにでもエロ描いてもらえよww
マソコも原作アニメ通りに忠実とかおっぱいも忠実とかあんだろ?W
大体脳みそって錯覚の産物なんだから似てるとかってのは都合のいい所を個々の脳内で
識別選別してるだけだぜw
まぁトレスは訴えられるとお縄&賠償金だから
ガキが望んでも得られるものじゃないぜw
601 :
デジ:2009/05/04(月) 19:33:19 ID:O0F6Klpx0
今誰一人トレスの話してないが
602 :
でじ:2009/05/04(月) 19:40:20 ID:H8eAbRVq0
CG向けだとどんな液晶がいいんだろう。今でもL997を推す声は聞くが、ゲームにも使いやすいMDT243も捨てがたい
603 :
デジ:2009/05/04(月) 19:43:14 ID:n3YGw1eo0
この一連のトレス話の9割以上は自演だろうな
すごいエネルギーだ
604 :
でじ:2009/05/04(月) 19:43:48 ID:skkx81a10
NECのがいいんじゃない
605 :
デジ:2009/05/04(月) 20:03:47 ID:xSELa5US0
>>602 CGだけで考えるならL997は良いな、今時4:3はどうかとも思うけど
型番忘れたけどNECの24インチワイドのipsパネルのやついいな
ipsにしては応答速度速いほうだし10万ちょっとで買える
液晶モニタに10万とか別世界の話だお・・
おらのは1万9千円の目に悪いTNパネル・・
安かろう、悪かろう(´・A・`)
607 :
でじ:2009/05/04(月) 20:59:49 ID:1zTnU1Ts0
そりゃあ色塗りに支障あるじゃん
俺は金ないので8千円で落札した21インチCRT
金持ちになって10万クラスの液晶に変えたい
608 :
でじ:2009/05/04(月) 21:07:01 ID:cYh4FtM70
CRTの方が発色は優れてる筈だぞ?仕組み的に。
例えば、デルで売ってる液晶だと、色塗りには使えないよ
モニター画面の上部と下部で同じ色の筈なのに、まったく別な色になってるのを
見たときは思わずふいちゃったぜw
今使っているCRT壊れたらどうしようかと困っている。
609 :
:2009/05/04(月) 21:12:58 ID:SR0Vup1/0
ボク、NECの2190UXi
610 :
デジ:2009/05/04(月) 21:15:34 ID:HYL9dNFW0
>>608 今でもCRT使ってる人って、そういう理由だったんだ。
知らなかった。
ウん。CRTのほうが明らかに目に優しいお
けど液晶のほうがええーーー
机せまいから
612 :
デジ:2009/05/04(月) 21:31:21 ID:skkx81a10
CRTは経年劣化が激しい
613 :
デジ:2009/05/04(月) 21:35:47 ID:IwPYyMMq0
もう消え去る運命なんだよな、残念だが
614 :
デジ:2009/05/04(月) 21:40:57 ID:VLpDLo7q0
そこそこのモニタでいいんだよ
見る人は安物のモニタが多いんだから
615 :
でじ:2009/05/04(月) 21:59:40 ID:P84rVrI50
>>611 でもまあ、一ヶ月なら保証効くからいいじゃん
保障切れると同時に壊れるよかずっとマシ
616 :
デジ:2009/05/04(月) 22:30:10 ID:d7otgx340
安い液晶は色が飛んじゃうから印刷物として出たときめっちゃ違和感出るよ。
このスレ的には別にいいかもしれんが。
CRTからの買い替えで知らずにDELLの安いの買って仕事一本それでやって出来上がったの見たら肌が赤すぎでフイタ。
速攻買い換えた。
617 :
デジ:2009/05/04(月) 22:51:13 ID:UFV/IYM50
おれも実家の安いDELLで描いた絵を
メールで自分に送ってL997で見たら全然違う色でフイタ
17万もするだけのことはあるってことを初めて知ったよ。
618 :
デジ:2009/05/04(月) 23:20:26 ID:ROLm2Z/f0
高い液晶で描いた絵を安い液晶で見たらどうなんだろ
購入者はそんな高いの使ってないだろうからな
どちらに合わせるかってことになるのか
結局、サークルのこだわりだろうな
619 :
でじ:2009/05/04(月) 23:29:33 ID:cYh4FtM70
もともと色のバランスが悪い液晶でバランス整えて、
さらにバランスが悪い液晶でその絵をみたら、その絵がちゃんと魅力的に見えると思う?
大本の色調整が出来てるからこそ、多少安い液晶でも見れる様になるって感じよ。
620 :
でじ:2009/05/04(月) 23:34:55 ID:9OXb1vMo0
多分大多数の購入者はそこまで気にしてない
それはそのサークルだけのこだわりであって各サークルごとにバラバラなんだし
見る人によっても違うし
それよりもっとエロいの描けと思ってるんでは
621 :
でじ:2009/05/04(月) 23:50:55 ID:wQBIDVOv0
そういえば前に、購入検討スレでどっかのサークルのやつが、俺は高い液晶で
色にこだわって描いてるんだからおまえらも安い液晶なんて使わず色の良い
高い液晶に買え換えろって言って猛反発くらってたのがいたな。
確か、俺たちは絵画を観てるんじゃない、エロ同人観るために買え換える
バカがいるかって言われてた。
実際はそんなものだな。
622 :
デジ:2009/05/04(月) 23:56:59 ID:lC2mBqJ+0
まあ、予算との兼ね合いだね。
いいに越したことはないんだろうけどさ。
623 :
でじ:2009/05/04(月) 23:57:06 ID:8KtwG4/F0
おれはモニターもフォトショもペンタブも5年前のだ
当然ピコだがw
624 :
でじ:2009/05/04(月) 23:58:56 ID:bNdkyt200
ハイコントラスト液晶は目が疲れるしツルツルして反射もウザイ
せいぜい普通のやつで十分
625 :
デジ:2009/05/05(火) 00:05:06 ID:ZHwoPcvW0
既視感があると思ったらこのスレって売り上げ、税金、違法ダウンロード、二次創作、トレスの話題の繰り返しだな
626 :
デジ:2009/05/05(火) 00:05:48 ID:ZHwoPcvW0
あとモニタな
627 :
デジ:2009/05/05(火) 00:07:19 ID:qJgQ2Uih0
それ以外なんの話すればいいんだよ?w
スレに合った内容だしいいんじゃね?
628 :
デジ:2009/05/05(火) 00:11:43 ID:Dk9Cohbq0
なにか一言言いたかっただけだろ、きっとそれだけのことだ
629 :
でじ:2009/05/05(火) 01:46:19 ID:cpjqO62xO
カツカレー博士は借金返せたのかい?
液晶買うくらいだから生活立て直した?
630 :
デジ:2009/05/05(火) 03:29:03 ID:gncudFNgP
描く方はなるべく正確な発色で作業するべきだろ。
例えはちょっと悪いが、色盲が描いた絵が健常者に
どう見えるか考えれば分かるだろ。
安い液晶だか知らないけど、オレンジ色が黄色に見えた
らしい。どんだけ狂ってんだよw
631 :
でじ:2009/05/05(火) 03:30:01 ID:tYVWfmkW0
どうでもいいけど
レイプ物とか調教ものとか作ってる奴って
やっぱ女にもてないキモオタで童貞なのか?
何でここまでエロ同人でレイプや陵辱ばっかなのか謎なんだが。
漏れの知り合いは大抵もてそうにない奴ほどレイプや調教書いてるけど
632 :
デジ:2009/05/05(火) 03:37:25 ID:qJgQ2Uih0
>>631 おまえだって好きなジャンルでしか物作ってないだろ?w
たまたまレイプやら調教が好きなだけだろ
俺はロリ、コスプレとかそんなのばかり作ってるw
633 :
でじ:2009/05/05(火) 03:45:48 ID:mzpIKcrp0
需要が大きいんだよ
人気のあるものを作るのにもてるもてないは関係がない
634 :
でじ:2009/05/05(火) 05:02:00 ID:ltmcIrKg0
>631
馬鹿発見w
リアルで出来ないことが出来るのが創作の世界だろwww
本当に馬鹿すぎだなこいつw
エロ同人の原動力なんてのはあの作品でエロ!?とかが原点なんだよ
本当に頭でっかちの虚像にリアルを重ねる犯罪者タイプだなこいつ
635 :
デジ:2009/05/05(火) 05:45:15 ID:BxmrOpQT0
なんだか毎晩ケンカの種がふり撒かれてるなw
636 :
デジ:2009/05/05(火) 07:29:39 ID:zVSJkSAt0
あからさまな釣りと自演が続いててうざいったらないな。
ゴールデンウィークだからかw
637 :
デジ:2009/05/05(火) 07:40:41 ID:9GfZjgpA0
ロリレイプ好きは間違いなくそっち系だろうな
大人の女が怖いと、そういう心理的な逃避が発生する
女戦士陵辱とかが好きな奴は
自分は女より強いと思ってるタイプ
元体育会系とかに多そうだ
あと俺も馬鹿を発見した。誰とは言わんけど
638 :
デジ:2009/05/05(火) 07:50:51 ID:SAL2QZiV0
自分のことだろ
あえて言わなくていいよ、すでにみんな気付いてるからさ
639 :
:2009/05/05(火) 08:21:56 ID:7KyopLoy0
専業にゴールデンウィークもありゃせん
640 :
デジ:2009/05/05(火) 09:07:49 ID:/rsIFvlh0
俺キモオタ童貞ヒキニートだからレイプモノ描いてるよ
というかいまさら童貞とかキモオタとかどうでもよくなったな
そんなことより作品が売れて欲しい
641 :
:2009/05/05(火) 09:19:49 ID:7KyopLoy0
二次創作だと複数のキャラかくにはシチュが強引なものにならざるをえない
642 :
デジ:2009/05/05(火) 10:51:45 ID:9GfZjgpA0
いやまぁ、俺が言ってるのは買う側のタイプの話ね
作る側に関して言うなら
作家の好みかもしれんが単なる市場調査の結果かも知れん
643 :
:2009/05/05(火) 11:30:27 ID:8pC5poLj0
レイプしたいか? と言われたら別にしたいとは思わないから
やっぱりエロに至る過程を短縮するためのレイプなんだろうな
調教と痴漢はしてみたいと思う、AVでもよく見るし
644 :
デジ:2009/05/05(火) 12:08:50 ID:rpvEIpL10
>>643 リアルは面倒くさいだけだね。
痴漢物も最近はウソ丸見えだからちょっとな。
645 :
でじ:2009/05/05(火) 12:28:29 ID:U63KAi+h0
戦争物
ホラー
悲劇
好きなジャンルのフィクション=してみたい って発想は現代人にはあまり見られないものだよね。
珍しい。
646 :
デジ:2009/05/05(火) 12:42:55 ID:/rsIFvlh0
安全な地位でエッセンスだけを舐めたいってのが
フィクションでしょ
647 :
でじ:2009/05/05(火) 15:21:51 ID:YmVYwoWg0
やったエロゲー3ケタ確実の俺でもレイプ陵辱モノはアタマおかしいと思う
648 :
:2009/05/05(火) 15:51:50 ID:7KyopLoy0
その手のエロゲというとランスや遺作とか?
649 :
戦デジ:2009/05/05(火) 17:05:27 ID:9tafe6Pa0
ゴミ共に俺のやってる事がばれたかも知れん・・・。
しばらく偽装ファイル流出に変えようか?www。
何かいい共有ソフト抑制方法無いもんかねぇ?
650 :
でじ:2009/05/05(火) 17:15:34 ID:ieFUW8070
一体何をしたのか分からんが、自分がヤバクなりそうな事は避けた方が
クレクレ厨は逝ってよしだけどねw
651 :
デジ:2009/05/05(火) 17:36:02 ID:/rsIFvlh0
違法コピーは気にするだけ時間のムダ
652 :
デジ:2009/05/05(火) 18:33:45 ID:5zRdjtt40
コピ厨に対抗姿勢を見せると連中、変な連帯意識みせるよ?
どんなに有効な対策打ててもゼロには出来ない訳だし。
653 :
:2009/05/05(火) 18:50:44 ID:7KyopLoy0
作品の実行ファイルに悪質な攻撃プログラム仕込んで
P2Pに流そうと考えたこともあるが炎上の火種になるのも
目に見えてるんだよなあ
人間は義憤よりも逆恨みのほうがアグレッシブになるし
654 :
デジ:2009/05/05(火) 19:17:11 ID:56U7GM490
相手が悪いんだから何をしてもいいという考え方が問題なんだよ。
厨に対抗するのに自分のレベルを落としてどうする。
655 :
デジ:2009/05/05(火) 19:26:50 ID:5ZJ1bsSU0
>>653 それ絶対にやめた方がいい。
逆に本当のユーザーから非難されて作家生命絶たれるよ。
656 :
デジ:2009/05/05(火) 19:32:47 ID:UjWAcb1h0
>>653 よそのサークルのソフトに仕込んでP2Pに流せばいいじゃん
たとえば「千里ノ洞」さんのソフトなんておすすめ。
ソースは観測所
657 :
ぴこ:2009/05/05(火) 19:47:18 ID:kvr585870
変なプログラムしこむくらいなら、告訴した方がマシでしょ。
台湾は違法DLのスリーストライク法を成立させたそうだ。
韓国は主要ISPを違法コピーの幇助罪で軒並み検挙、UP厨も数十人検挙し、ニコに相当するパンドラも検挙。
うらやましいね、政府が頑張ってくれるとこは。
658 :
デジ:2009/05/05(火) 19:48:35 ID:5ZJ1bsSU0
違法P2Pの抑制に関してはいちおう希望の光は見えてきてるよ。
去年の法案成立から、少しずつバンダイとかいろいろなメーカーが強気で排除に動き出してるみたい。
いっぺんには無理だけど、試行錯誤しながら規模を広げてるらしいよ。
659 :
デジ:2009/05/05(火) 19:49:05 ID:56U7GM490
ついに犯罪をそそのかすヤツまで現れたか。
>>656洒落のつもりかもしれんが、ヘタすると通報ものだぞ。
660 :
デジ:2009/05/05(火) 20:00:30 ID:qJgQ2Uih0
661 :
デジ:2009/05/05(火) 20:02:48 ID:8qH1PbARP
>>656 それでいいよな。
プログラムできなくても、ウイルス探してきて仕込むだけでいいんだし。
662 :
でじ:2009/05/05(火) 20:19:04 ID:Gec7Ni2+0
おまいら自分で作品つくるたびのそれでオナニーしてる?
663 :
デジ:2009/05/05(火) 21:29:31 ID:OUGwTC8i0
結論
ラブラブ甘々和姦もの作者こそ勝ち組
664 :
でじ:2009/05/05(火) 21:36:54 ID:mzpIKcrp0
ラブラブ物は薄ら寒い
665 :
戦デジ:2009/05/05(火) 21:43:51 ID:9tafe6Pa0
>>650 いやぁ俺の場合は偽装クレクレだな。
そんな事をして意味があるのかと言われればそれまでだけど、数年前から色々統計してる。
とあるサークルは3ヶ月毎に必ず作品が流出してたけど、俺が偽装クレクレしてから全く流れなくなった。
向こうはクレクレがしつこい作品は、流れなくなるっぽいし、向こうで、神呼ばわりされてるクズが
しつこいクレクレでウンザリして流さなくなったのなら充分じゃないか。少し前そんな感じのやり取りもあったし、
少なくとも5〜6サークルは全く流れなくなったな。偽装ファイルはいけるが、ウイルス仕込んだりする勇気は無いw。
そもそも俺は自分が苦労して稼いだ買った物を、流される事が許せない。放って置けよと言うヤツもいるが、
無視なんて無理だ。最近はそこまでイラつかなくなったんでココに書き込んだが、それでも一挙に
流されたりしたらマジ腹立つわ。長文スマソ。
666 :
デジ:2009/05/05(火) 21:50:30 ID:OpbCOlNS0
作品によるのもあるから一概に言えんけどな。>和姦、強姦、輪姦
二次エロは元ネタに可能性がある、見た人が「ありえるかも」って所をうまく利用するのが肝だろ。
近親ネタはレイプよりラブラブの方が燃える場合もあるし。
667 :
デジ:2009/05/05(火) 21:54:07 ID:qJgQ2Uih0
>>665 どうせなら、その日DLに登録された物全部を偽装してp2pに流してよ
668 :
デジ:2009/05/06(水) 00:05:32 ID:MyDjHxMo0
処女でレイプ・痴漢物かいてますが願望はないです
実際は怖いもん
でも想像して描く分には萌える
669 :
デジ:2009/05/06(水) 01:00:49 ID:hkYZEv530
江東マンション神隠し殺人事件の犯人が、
ダルマ娘、切断萌えの同人誌を描いてた事は
記憶に新しい。
670 :
でじ:2009/05/06(水) 01:05:03 ID:1cVa+lfh0
>>665 前にも提案したんだけど
画質や音質を劣化させた偽装ファイル流すのがいいんじゃない?
つかウイルス仕込んだり普通の偽装ファイルを流しても
ニセモノや捏造だとばれれば捏造報告や認定マークが付いて
むしろダウソ厨からターゲットにされて正規版の流通が促進されてしまうよ。
一見しただけじゃ正規版と見分けがつかないように容量は同じにして
画質や音質を劣化させて流せば偽装だとなかなか判別されにくいと思う。
jpegの画質を低にするとか音質をmp3で32kbit程度にまで下げるとか。
671 :
でじ:2009/05/06(水) 01:25:34 ID:onrsE4VW0
ブラウザソフトの中にAMILALA仕込んでおけばいいだろ
672 :
デジ:2009/05/06(水) 02:00:10 ID:qDBLYtu1P
>>670 ダウンロード板に常駐しているような奴らは、どうあがいても買ってくれないだろうから
そういうのは無視して、本当は買うつもりだったけど簡単にダウンロードできるから
P2Pに手を出すという層をターゲットにした方がいいと思う。
そういう層はウイルスが多くなれば面倒になるから、買う確率が上がるんじゃないかな。
673 :
deji:2009/05/06(水) 03:14:16 ID:fMYVCGT80
674 :
デジ:2009/05/06(水) 03:19:47 ID:VOJzmCje0
俺はレイプもんとかありきたりだから描かないだけ
埋もれるのやだし
675 :
デジ:2009/05/06(水) 03:54:04 ID:G2TFhvZt0
ドラクエのレイプもん描いてるのに
まったく埋もれてなくてすまん
676 :
デジ:2009/05/06(水) 03:55:46 ID:ql50YVg40
未成年は買いたくても買えないからダウソ板で乞食ってるのが現状
HPを敬遠してDLで専売してても流されたら一気に消防厨房の餌食
677 :
デジ:2009/05/06(水) 03:56:25 ID:eS+FRdPw0
千里の洞ってのが観測所なのか。
キモい絵。
678 :
デジ:2009/05/06(水) 11:03:25 ID:8V1L54H/0
似通ったジャンルのライバルの方がたまたまP2Pで流れた為か
いつもよりよく売れたな
AかBか選ぶ時Aを選ばなくて良くなってBが選ばれた感じか。
679 :
デジ:2009/05/06(水) 12:16:42 ID:fMPU4Dez0
>>677 どんだけキモいのかと探しちまったじゃねぇかw
アンチの嫉妬がキモいわ
680 :
デジ:2009/05/06(水) 14:41:54 ID:0wzJfS5J0
千里の洞ってとこが観測所なの?
アフィのほうが儲かるんで同人活動辞めた。ってのは嘘なのか?
今年の作品とかあるんだけど
681 :
デジ:2009/05/06(水) 14:53:47 ID:SaURCSDG0
本人に聞けば
682 :
デジ:2009/05/06(水) 16:52:24 ID:zTL3piEG0
無職らしいから、あのソフトの売り上げだけでは生きていけんだろう。
アフィ収入が毎月数十万円あるようです。
683 :
デジ:2009/05/06(水) 17:09:31 ID:6Uw89NIc0
正しくは『千里ノ洞』です。観測所ファンなら間違えんなよ。
684 :
デジ:2009/05/06(水) 18:53:21 ID:ZRXAhMUR0
>>678 こちらの人間がワザとながしてる事もありそうだな
685 :
でじ:2009/05/07(木) 01:27:20 ID:AUmG5YPS0
みっくちゅじゅーちゅ=千里ノ洞だっけ?
エロタンの版権?ソフトとか意味不明な事やってたなあそこは。
686 :
デジ:2009/05/07(木) 05:25:46 ID:0PqTnRve0
ぜんぜん違うような気がする
ネタのやばさは一緒だけど
687 :
デジ:2009/05/07(木) 06:15:06 ID:JsUrP8070
みっくす=パンプキン
688 :
デジ:2009/05/07(木) 08:30:44 ID:0PqTnRve0
パンプキンってなかなかうまいと思うんだが
みっくちゅなのか!?
689 :
デジ:2009/05/07(木) 18:32:38 ID:PgG03qgZ0
そんなにアフィで儲かるのかねぇ……?
690 :
デジ:2009/05/07(木) 18:58:33 ID:slzj8xgo0
ウチはアフィで7〜10万/月くらい
集客力があるHPなら20万くらいはいくんじゃね?
691 :
デジ:2009/05/07(木) 19:40:16 ID:PgG03qgZ0
すげぇなぁ、なんのHP運営してんだ……?
観測所なんてDLsiteの新着とランキング載せてるだけで
DLsite見れば済むだけの情報しかないように思えるんだがなぁ……
692 :
デジ:2009/05/07(木) 19:50:44 ID:PgG03qgZ0
観測所眺めてたらDLショップ参入予定ってリンクあったので飛んでみたんだけど
http://dd-market.com/ ここって手数料一律30%っぽいね、まだオープンしてねーけど
手数料が安いとこは頑張って欲しいところだ
693 :
デジ:2009/05/07(木) 20:06:53 ID:VKppFpZJ0
694 :
デジ:2009/05/07(木) 20:09:05 ID:RwSCof0S0
>>692 そこ死んだのかと思ったら、Comic1でチラシ配って
4/15にサークル募集開始だっけ?
何したいんだかさっぱりだな。動きが怪しすぎる。
俺は素性が分かるまで不安だから様子見だな。
695 :
デジ:2009/05/07(木) 20:13:17 ID:PgG03qgZ0
>>693 なんでも業者乙すんなよw
>>694 俺が気になったのはオープン日が書いてないことなんだが……
DLショップのオープン前ってこんなもんなの?
696 :
デジ:2009/05/07(木) 20:19:17 ID:RwSCof0S0
>>695 そこたしか長い間ほったらかしで死亡認定されてたじゃなかったっけ。
社長ブログがあるとか書いてあったんで
見たらその人も怪しすぎるから怖くてブラウザ閉じたw
697 :
deji:2009/05/07(木) 20:23:15 ID:UkEpkohW0
新規やマイナーなところほど社員は怪しいからな
手数料安いからってすぐには飛び込めんよ
698 :
デジ:2009/05/07(木) 20:52:06 ID:PgG03qgZ0
>>696 なんだそんな怪しい店だったのか……
URL貼ってすまんかった
699 :
デジ:2009/05/07(木) 20:52:10 ID:CdE9Grtc0
アフィで月10万円、まあ確かにそういうヤツも居るんだろうけど
そのぐらい大したことないみたいな書き方されると信じられなくなってくるな
1ヶ月に100万人単位でアクセス来なきゃ、さすがにそんなに稼げないだろ?
700 :
デジ:2009/05/07(木) 21:00:13 ID:uoJhkgrb0
月10万円もらえるわけじゃないんでしょ?
売上が月10万円でGoldパートナーの7%でせいぜい7000円って事でしょ?
701 :
デジ:2009/05/07(木) 21:06:41 ID:CdE9Grtc0
>>700 あれれ?そういう話じゃなかったような…
でも、そういう話?w
702 :
デジ:2009/05/07(木) 21:31:23 ID:fjU08/Bv0
>>699 あのHPで1ヶ月で100万人アクセスって想像できないなw
1日3万人も来ないと思う。
703 :
デジ:2009/05/07(木) 21:38:55 ID:q+Hw23YP0
>>701 逆算すればわかるだろう
ロイヤリティが月10万なら、HPから毎月100万円以上のの商品の取引(売上げ)が行われてると言うことだ
一人5千円の買い物としても200万人以上の購入客が来てるってことになる
704 :
デジ:2009/05/07(木) 21:44:52 ID:0tfXD/VJ0
結局
>>690はどっちなんだ?
紛らわしいから、最初からちゃんと「手取りで」いくらって書けよ
705 :
デジ:2009/05/07(木) 22:05:54 ID:A+k+0a9H0
DLsiteのアフィリエイトで2月分の振り込みが23万だって人の実例。
http://d.hatena.ne.jp/nekora/20090301/p1 もちろん月100万アクセスなんてあるわけもないサイト。
DL同人に特化した内容である観測所は当然これ以上だろう。
作品名で検索して上位に出るんだから。
その他にもアフィの儲けを公表している人はいる。
観測所が今日ここで「儲かってない工作」をしたのはみえみえだ。
わざわざそういう嘘をつくから千里は嫌われるんだよ。
このクズ、本当に平気で嘘をつくよな。
706 :
デジ:2009/05/07(木) 22:15:07 ID:A+k+0a9H0
もちろんアフィで儲けるのが悪いわけじゃない。おかげで俺のソフトも売れるのでありがたい。
しかしそれを嘘で隠して「儲かってない」と言い逃れする観測所だけがさもしいんだよ。
アフィリの履歴で、一日に2万の買い物してくれた人がいたお
正直、嫉妬
708 :
デジ:2009/05/07(木) 22:28:46 ID:PZmBfCt30
アフィの原理がわからん
アフィもらうほうはいいけど払う方はもうかるのか?
例えば
>>705の場合だとそのサイトから月230万円分の取引されたってことなの?
個人サイトごときでそんなすごいの?
709 :
デジ:2009/05/07(木) 23:12:58 ID:W6PfANtIP
一回クリックすると、何週間かアフィリエイトが有効になってるんじゃないかな。
ニュー速のコピペを集めるだけのアフィは、一時期月に数百万行ったという
話もあるし、実際アフィリエイトサイトは儲かるらしいよ。
俺たちが色々計算して○○だから儲からないだろうな、と考えている
それより遥か上を行くみたいだ。
710 :
デジ:2009/05/07(木) 23:20:08 ID:HpOe6P2l0
ネトゲ全盛(Roとかリネ2で沸いてた時)の時にレビューとかやってたときすごかったなぁ・・・
必要スペック書いたページの広告からPCがガンガン売れていく。
同人ゲー専門でレビューサイト運営したら割と行くんじゃね( ´Д`)y─┛~
711 :
デジ:2009/05/07(木) 23:24:28 ID:slzj8xgo0
690だけど、ウチのHP来客数は一日数百くらい。
毎月10万なんて金額は入ってこないよ。
大体は8万前後。
調子の良い時で10万前後ってところ。
アフィ専HPじゃないけど来客者の知りたい情報をピンポイントで載せてる。
来訪者数が1000〜2000位になれば10万超えも毎月出来るだろうけど、
オイラの力では今が精一杯。
712 :
デジ:2009/05/07(木) 23:32:35 ID:PgG03qgZ0
>>710 レビューはプレイ時間がネックになるから誰もやらないんだと思う
あとソフト買う金も掛かるしなぁ
よっぽど同人が好きで普段から同人ばかりやってるような人じゃないと無理だろ
713 :
デジ:2009/05/07(木) 23:33:24 ID:T3cR5ykf0
>>711 俺がたまたま見たアフィサイトはDL数が20くらいのサイトも載ってて、
こういうサイトは購入者の幅を広げたり、将来有望なサークルを
育てる役にたってると思った。
ここの最初で紹介されてる同人観測所だっけ、あそこはベストテンばっかりだね。
儲かってるならたまには新人育成もやりなよって思う。
あんま詳しくないんだけどアフィってそのHPから広告クリックして買わなきゃHP主には一銭も入らないんでしょ?
それともHPに広告貼っておくだけで企業から金って入るもんなの?
てかみんなそんなの利用してんの?俺一度もそういうの利用したことないんだが
ゲームの題名でググってDLsite.comとかDMMとかで買っちゃう
715 :
デジ:2009/05/07(木) 23:41:10 ID:A+k+0a9H0
>>713 売れ線しか扱わない観測所が、売れてないのに新作のたびに必ず紹介するサークルがひとつだけありますよ。
『千里ノ洞』だけどな。
716 :
デジ:2009/05/08(金) 00:28:04 ID:Ls2ah2eKP
同人観測所は同人関係のスレで宣伝しまくってたし、
かなりのユーザー数があるんじゃないかな。
実際儲かってるだろう。
アフィで儲かるのは別にいいとは思うけど、2chで宣伝するのは
やめて欲しい。
717 :
デジ:2009/05/08(金) 00:47:42 ID:PZuUfHBx0
>>714 ホムペとか持ってて自分の作品紹介ページとかあるなら
dlsiteのアフィ登録してアフィリンクしとけ
発売時期にちょこっとはお金入るよ、ほんとおこずかい程度だけど
何万とか何十万稼ぎたいなら自分のサークル以外も紹介しないと無理だろ
よっぽど売れてるサークルなら自分のところの紹介だけでもある程度はいくんだろうけど
718 :
デジ:2009/05/08(金) 00:49:31 ID:3mFQ2yL20
観測所
けっこういろいろやってくれるし俺は応援してるよ
なくなるとちょっとだけさみしいかも
719 :
でじ:2009/05/08(金) 01:01:45 ID:VaRMeIdN0
720 :
デジ:2009/05/08(金) 01:03:33 ID:VaRMeIdN0
>>718 GW中のショップのキャンペーンの紹介や説明は便利だなと思ったよ。
ああいうのは続けてほしいね。
721 :
デジ:2009/05/08(金) 01:13:13 ID:tgF41fjg0
うちはアフィ自作だけ張って月2万から4万くらいだな。新作出せば4万くらい行く
2月連続とかで出されば料率と売れ行きが噛み合って5〜6万くらい行くかもしれないけど
722 :
デジ:2009/05/08(金) 01:19:13 ID:VaRMeIdN0
アフィって買う側からすればどうなんだろ。
よくアフィ踏まされたとか怒る人もいるから嫌がる人多いのかなと思ってるが。
723 :
デジ:2009/05/08(金) 01:25:53 ID:tgF41fjg0
そのサイトに世話になってると利用者が思ってるかでしょ
自分が買うサークルの作品のアフィを踏んでも気にならないだろうけど
サークルが別のサークルのアフィをベタベタ張ってたら「本業のほうで頑張れよ」と
思われても不思議じゃないだろうしコピペブログとかランキングブログみたいのは
人のふんどしで相撲とってるように見られることもある
724 :
デジ:2009/05/08(金) 01:54:10 ID:PZuUfHBx0
>>721 羨ましい!と思ったら俺も発売月は26000円もあったw
次の月も20000円あった
意外に儲かってるな、観測所かなり儲かってそうだ
725 :
デジ:2009/05/08(金) 01:55:43 ID:PZuUfHBx0
ごめん、間違えた
当月販売額情報 26,565円
当月報酬情報 報酬額(振込み済み): 1,647
やっぱおこずかいだったorz
726 :
?:2009/05/08(金) 01:57:28 ID:n7eOJ6XA0
観測所は、作品の売り上げよりアフィの売り上げのほうが多そうな件について。
727 :
デジ:2009/05/08(金) 04:24:35 ID:3mFQ2yL20
リリスはあれだけど絵師は結構いい人つかまえてくるな
ひやかしにHPに行ったら
次はなんか最近のやけくそハード感がなくなっててよさげではあった
728 :
デジ:2009/05/08(金) 08:47:18 ID:IfnTeajL0
アフィ儲かると聞いて始めたけど、毎日更新しても
1500円が限界(´;ω;`)
ちなみに自分の分析では観測所の一日のアクセス数は300−500
729 :
でじ:2009/05/08(金) 09:40:28 ID:5nKEKz1u0
俺のサイトのカウンターは何もしないときで一日30
更新して100~500
そんな感じでアフィの実収入は\1000〜5000
たまにお大尽が来たときはボーナスが入るけど。
自分の作品とDLトップのしかアフィ張ってない
まあでも他のアマゾンとかそのた分けわかんないアフィじゃ
そもそも振込み金額にも達しなかったからね
それと比べるととんでもない美味しさ
googleのは断られたし・・・
結構買った作品もあるからレビューでものせるかな
サークルがサークルレビューってのも火達磨になりそうだけど
730 :
デジ:2009/05/08(金) 10:57:57 ID:MWLKVtKdO
うちはサイト訪問者は1日300位だが、アフイはプラチナだぞ
特殊なのかな
731 :
デジ:2009/05/08(金) 12:41:33 ID:Ls2ah2eKP
732 :
デジ:2009/05/08(金) 13:55:11 ID:n0XcNQ7Y0
再DL期間
ユーザー購入 ゲスト購入
DLsite.com 無期限 7日間
DiGiket.com 無期限 1週間以内
デジぱれ 7日間 7日間内に10回もしくは無制限
DMM 1週間 無し
ギュッと 1年間? 無し
dl.getchu.com 無期限 ?
sarparamarket 無期限 7日間
これで合ってる? 間違ってたら訂正よろ
733 :
デジ:2009/05/08(金) 14:01:05 ID:IltYTZP50
734 :
デジ:2009/05/08(金) 14:31:48 ID:PZuUfHBx0
DMMって1週間だったのか……
ユーザーって再DL期限ってあんまり気にしないのかね……?
無期限じゃないと納得できない気がするんだがなぁ
735 :
デジ:2009/05/08(金) 14:41:35 ID:n0XcNQ7Y0
再DL期間
ユーザー購入 ゲスト購入
DLsite.com 無期限 7日間
DiGiket.com 無期限 1週間以内
デジぱれ 7日間 7日間内に10回もしくは無制限
DMM 1週間 無し
ギュッと 無制限 無し
dl.getchu.com 無期限 7日間
sarparamarket 無期限 7日間
こうか↑ 訂正どうも
実はオレは一般人に同人の良さを伝える伝道師なんだぜw
同人初心者は情報漏れを恐れてかゲスト購入が多いんだ
ゲスト購入がないのは問題外 DMMはこの条件なのに売れている(?)のがすごい
とりあえずユーザー購入無制限、ゲスト7日間な店を勧めておくぜ
736 :
デジ:2009/05/08(金) 14:44:00 ID:ykN7i4qeP
いままで再ダウンロードを利用した事は無いが
HDDクラッシュみたいに非常時には絶対必要な機能だもんな
7日間とか殆ど意味ねぇw
無期限にしない理由って何かあるんだろうか?
737 :
デジ:2009/05/08(金) 14:51:13 ID:5QlnEKyX0
>>736 あと何気に差し替えでverupするときもあるからな。
738 :
デジ:2009/05/08(金) 14:56:32 ID:IltYTZP50
>>735 >>733のサイトの再ダウンロードの欄に無制限って書いてあったから無制限って書いたけど
それをコピペみたいな感じで他の人に伝えるのが目的ならギュッとのユーザー購入のとこ無期限に変えといた方がいいじゃないかな
何も知らずに見たらギュッとだけ無制限で何か違うのか?って思うだろうから
739 :
デジ:2009/05/08(金) 15:18:44 ID:FMj7ckSB0
DLのサークルページに繋ぐとSSL絡みで警告メッセージでるんだけど
うちだけ?
740 :
デジ:2009/05/08(金) 15:57:22 ID:PZuUfHBx0
せめて使ってるブラウザくらい書いたら?
741 :
デジ:2009/05/08(金) 16:24:31 ID:d/zGz5J60
・少女を含む女性3人をレイプして妊娠や中絶をさせるという内容の日本製のパソコンゲーム
ソフトに海外で批判が高まっている。
日本での販売中止を求める抗議活動を国際人権団体が始めた。
このゲームは2月に英国の国会で問題になり、ビデオ・書籍のネット販売大手「アマゾン」が
扱いを中止した。しかし、児童ポルノなどの規制が緩い日本では今でも流通している。
このゲームは、未成年と見られる女子2人とその母親を電車内で痴漢した後にレイプし妊娠や
中絶をさせるまでを、コンピューターグラフィックスを使った画像で疑似体験するという内容。
横浜市のゲームソフトメーカーが2006年に売り出した。
今年に入り海外の人権団体で問題視されるようになり、英国ではこのゲームをアマゾンで
入手できることに驚いた国会議員らが同国内での流通に反対する動議を提出した。
こうした動きが英国などのメディアで報じられ、英国アマゾンは2月にこのゲームの取り扱いを中止。
米国のアマゾン本社も取り扱いの中止を公表した。
抗議活動を始めた国際人権団体「イクオリティ・ナウ」(本部・ニューヨーク)は「女性や少女への
暴力をテーマにした産業が日本で高収益を上げ、『ロリコン』と呼ばれる少女の児童ポルノ市場も
巨大化している」との声明を発表。
「日本政府はなぜレイプを奨励するかのようなゲームの流通を止めないのか」と政府の対応にも
批判を向ける。
同団体は6日、このゲームを含むレイプ、監禁などの性暴力ゲームの制作会社や販売会社、
麻生首相ら日本政府の要人らに抗議文を出すように、160か国の会員3万人に呼びかけ始めた。
国内の人権団体の関係者なども、こうした活動を機に、販売会社などへ働きかけを行っている。
このゲームのメーカーは、「この商品は業界で作る自主審査機関を通っており、国内向けに
販売しているもの。海外の団体からの抗議は承知しておらず、コメントのしようがない」と話す。(一部略)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T01111.htm
742 :
デジ:2009/05/08(金) 16:28:28 ID:3JIAVLxn0
>>741 わざわざここにコピペする意味が解らん。
他国の商品勝手に買って騒ぐクレーマーだろ。地雷スレの連中と程度が一緒。
743 :
デジ:2009/05/08(金) 16:38:39 ID:tgF41fjg0
「勝手に買って」すらいないな
輸入業者がうちの国に輸入しちゃうからこういうもん
日本国内で作らせるなボケっていう
744 :
デジ:2009/05/08(金) 16:39:45 ID:FMj7ckSB0
>>740 申し訳ない、ここで聞くべきことではなかったようだ
バーチャルホスト設定に問題があるようなんだが、いまいちわからないので
PC版にでもいってくる
745 :
デジ:2009/05/08(金) 16:42:13 ID:jBVONpp10
おまえら児童ポルノで逮捕されるぞww
746 :
デジ:2009/05/08(金) 17:05:31 ID:zt1bhr6c0
何故か英国の方がレイプ犯罪が多い罠
日本で生まれてエロゲーがあって良かったと思うべき
747 :
でじ:2009/05/08(金) 17:07:14 ID:PxbDKHfg0
しかし、こういうのが売られてる日本の方が
治安が安定してる&犯罪が少ないつう事実はまるっと無視ですかい。
そんな現状改善には手を打たず、他国に内政干渉とはいい度胸だ。
まるでどこかの海狗だな。
748 :
デジ:2009/05/08(金) 17:08:25 ID:ZVjfl4120
749 :
デジ:2009/05/08(金) 17:24:23 ID:c7vCBUZg0
やってみろよ、できるもんなら
50万人の宮崎勤の暴走を見てみたいわ
750 :
デジ:2009/05/08(金) 17:46:45 ID:9WDY3h130
児童ポルノ製造で逮捕ですね
751 :
ピコ:2009/05/08(金) 17:51:15 ID:z8eQOXOX0
どうでもいいけどここじゃなくて購入検討スレの方に言った方がいいんじゃないの。
サークルは圧倒的に人数少ないよ?
客の数の方が圧倒的に多いんだから。
752 :
デジ:2009/05/08(金) 17:56:24 ID:5sm/EOTb0
洋ゲーの方が暴力的でグロイのによく言うよ、しかもリアルだしな
そんな事いうなら、サドンアタックやグランドセフトも規制しろよ
753 :
デジ:2009/05/08(金) 18:18:46 ID:9WDY3h130
児童の人権を守れよ児童ポルノのヲタクどもが
754 :
デジ:2009/05/08(金) 18:20:56 ID:1rf3CqPg0
現実の児童って、実は全く無関係じゃね?
デジ同人に関しては
755 :
デジ:2009/05/08(金) 18:24:48 ID:BuovSenU0
二次が三次に見える人間は目がおかしいから。
レイプ推奨しているように妄想してしまう人間は脳がおかしいから。
近付かない方がいい。
756 :
デジ:2009/05/08(金) 18:26:30 ID:IP615BBd0
>>739 俺もログインページで出るようになった
2、3日まえまではなんともなかったんだが
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく
758 :
でじ:2009/05/08(金) 18:50:19 ID:3uOFx8sS0
ニュー即コピペいちいち持って来るなよ。
759 :
デジ:2009/05/08(金) 18:51:33 ID:Pq7Q8iD40
760 :
deji:2009/05/08(金) 19:03:38 ID:ik9gWcvq0
>>739,756
試してみたらログイン後の表示がおかしくなる
なんかやってんじゃない?
ところで作品形式のデジタルコミックとマンガは
何が違うんだ?
印刷可能なサイズかどうかって事かな
761 :
デジ:2009/05/08(金) 19:11:20 ID:ZxPC4Ufl0
まったく白人共は第二次大戦後日本は自分の植民地だとおもってやがるからな。
毎年年次改革要望書までだして派遣法の改正やらポルノ法やら裁判員制度やら
日本の法律を自由に変えやがる。まあそもそも日本の憲法自体白人のつくったものだし
762 :
デジ:2009/05/08(金) 19:33:00 ID:9WDY3h130
はやく自首しろよw
763 :
デジ:2009/05/08(金) 19:49:01 ID:5sm/EOTb0
最近ユーザー数が増えたから厨房も紛れこんでるな
764 :
テシ:2009/05/08(金) 21:04:40 ID:yevYcmTi0
根拠のない規制論者を見るだけで不愉快になるわ
まあ、向こうも同じなんだろうけどわざわざケンカ売ってくるなよと
765 :
:2009/05/08(金) 21:09:48 ID:qgbQUx1F0
標的を仕留めての売名が目的だからケンカというよりは
生業としての狩猟と認識したほうが正確
766 :
でじ:2009/05/08(金) 21:34:28 ID:5nKEKz1u0
英語版には掲示板あるんだな
ぜんぜんもりあがってねえけど。
767 :
デジ:2009/05/08(金) 21:36:46 ID:yg8d36+y0
独身男性の性欲処理はエロ漫画が手っ取り早いんだから規制するなよ
風俗は金かかるんだからさ
768 :
デジ:2009/05/08(金) 21:54:59 ID:Pxj1b88v0
769 :
デジ:2009/05/08(金) 22:10:08 ID:5sm/EOTb0
久しぶりにランキング見たらロリ物が多かったな
児ポで規制される前の駆け込み需要なのか?
770 :
デジ:2009/05/08(金) 22:12:30 ID:PZuUfHBx0
たまたまだろー
そもそも規制始まるなんて話ねーよ
771 :
デジ:2009/05/08(金) 22:20:36 ID:4CqRD2aX0
DL数もそれほど伸びてないしな
772 :
デジ:2009/05/08(金) 22:24:28 ID:Pxj1b88v0
実際に規制強化する必要なんてないんだよ。
なんかヤバそうって社会情勢を匂わせるだけで十分。
大手ショップほど敏感に自主規制して、
嵐が過ぎるまでおとなしくするんじゃないか?
773 :
デジ:2009/05/08(金) 23:27:13 ID:7poVX79+0
>>760 マンガ=もともと紙の同人誌で売ってて、デジタル化した物
デジコミ=最初からデジタルで、今後も紙の同人誌にする予定が無い物
774 :
デジ:2009/05/08(金) 23:28:02 ID:7poVX79+0
と、デジケだったような書いてあった。
775 :
デジ:2009/05/08(金) 23:30:59 ID:9WDY3h130
取り締まりがもうすぐ始まるぞw
776 :
デジ:2009/05/08(金) 23:32:35 ID:hgW28n/S0
ID:d/zGz5J60
ID:jBVONpp10
ID:9WDY3h130
いいから製作も購入も出来ない奴はダウソ板に帰れや。な?
777 :
デジ:2009/05/08(金) 23:47:14 ID:gesy0C150
>>775 だったら今の内に買っといたほうがいいぞw
778 :
デジ:2009/05/09(土) 00:18:56 ID:Q2AT/foA0
ID:9WDY3h130 はつまらん釣り
779 :
デジ:2009/05/09(土) 00:29:28 ID:R3BM2ki90
観測所のアフィの話出てたけど
よくみたらあそこカウンター付いてるじゃないか
2005年10月スタートで60万アクセス
正直思ってたよりも人来てないなw
780 :
デジ:2009/05/09(土) 00:45:45 ID:Q070spns0
まーだこの話題を続けんのかよ。
このスレで平気で嘘をついている奴なんだから
儲かってない工作のためにカウンターの数値くらい弄るだろ。
わかったらもううざい話はやめろ。
781 :
デジ:2009/05/09(土) 01:03:40 ID:UmVVYbNN0
切れたかw
782 :
デジ:2009/05/09(土) 01:53:52 ID:ju9IkdF80
アフィ嫌われてるなw
こええ。
783 :
アフィ:2009/05/09(土) 02:08:27 ID:qvUm3nFm0
アフィフィフィフィフィ!(高らかな笑い)
784 :
デジ:2009/05/09(土) 02:39:05 ID:c8TBKAaT0
>>783 括弧内の説明が無いと誰にも気づいてもらえなかっただろうな。
785 :
デジ:2009/05/09(土) 02:39:41 ID:mKSOz4Wz0
786 :
デジ:2009/05/09(土) 03:12:13 ID:KALQwp2BP
>>782 アフィが嫌われてるんじゃなくて、延々と2chの同人スレで宣伝を続けた
観測所が嫌われてるんだよ。
787 :
デジ:2009/05/09(土) 07:08:16 ID:kYKzJ2n50
>>717 遅くなったけどレスありがと!
アフィなんて考えたことなかったけど今度から自分の奴くらいは貼ってみるよ
制作時のコーヒー代くらいになったらラッキーだし
788 :
デジ:2009/05/09(土) 10:28:52 ID:4GURpElM0
ブログのタイトル「コナモンの日」というので
暗に「コナン&ポケモン作品」を差しているのかと思ったが
考えすぎか
789 :
デジ:2009/05/09(土) 10:43:14 ID:ShpsP5+g0
やっぱ給料日より少し後とか週末とかに作品販売したほうが
伸びはよくなるのかな?
そんなの関係ないかな?
790 :
デジ:2009/05/09(土) 10:47:05 ID:mKPy1deu0
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|八 ::::::::{: 〃f心ハ:::::/ |/二 ::::/:/::::::::::八::∨
ヽ:{ハ ヾ トr゚ハ ∨ j行゚心Y/:::::::: /::::{\{
|\:{{ 弋.:リ}}__fr ト{.::リ 厶:::::::::/⌒}:\
◯ |/ `ト==== {{_` ´_}}/:_/}^ ノ::::::::\ / ̄
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〈〈 {/ / .| 丶、 / | ∧////////
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「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄| |. ∨ レ'⌒∨ / ∨//////
| バカ | |. 〈 く/{_}┤ / l\/////
| | | ヽ∨|ハ |_// │ \///
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| | |. rー―厂}} /イ‐┘ / |
| | |-―|_ 〈 〈八 /{ |
| ( ̄ ̄⌒\| 「 | ヽr'´ __彡 /
791 :
デジ:2009/05/09(土) 11:04:30 ID:/nQilixW0
月末は作品が集中するので伸びない
大手が着たら伸びない
給料日前は伸びない
夏はコミケで延びない
週末は大手と作品過多で伸びない
平日は人が少ないので伸びない
年末は忙しいので伸びない
冬は性欲が減退するので延びない
夏は行楽に忙しいので伸びない
今は不況なので伸びない
792 :
デジ:2009/05/09(土) 11:44:36 ID:VCbRPpT80
給料日直後の週末はリリスの特等席。
他の企業&大手サークルもこのタイミングに合わせて販売する。
大手と販売日がダブると…
・単価が高い企業&大手作品を買うと、買い手の予算は底をつきく。他の作品は翌月購入へ繰越に。
繰り越してはみたものの、すっかり存在を忘れらる。
・販売推進の命ともいえる週間ランキングに入れない、もしくは直ぐに弾き出される。
793 :
deji:2009/05/09(土) 13:45:49 ID:vTq3LY5e0
>655
本当のユーザーがなんでp2pウィルス版を非難するんだよw
接触する機会すらねーだろうが、この乞食野郎
794 :
デジ:2009/05/09(土) 15:03:07 ID:mKPy1deu0
自作ポエムや風景写真などの合法なファイルのファイル名にリネームして踏む可能性がある
それに真のハッシュ貼られまくられて反撃されるぞw
795 :
ぴこ:2009/05/09(土) 15:16:35 ID:E+GIJwbI0
流れてるの確認した時点で、警察に被害届け出します宣言でもしといた方が、効果高いと思うわ。
796 :
デジ同人:2009/05/09(土) 16:09:09 ID:gqCUH+n1P
デジ同人の活動をしようかなと思ってるんですが、
全くの初心者です。ガイドブックみたいなものでわかりやすいのはありますか?
宜しくお願いします。
797 :
デジ:2009/05/09(土) 16:12:25 ID:HPLkIIXVP
流れるのが嫌ならプロテクトかけるしかないって
ちんこ握ってスタンバってるお客さんはプロテクトとか関係なく買ってくれると思うぞ
798 :
ピコ:2009/05/09(土) 16:12:54 ID:ihbZjdio0
p2pのネタはもういいよ。
つかあのダウソ板、ハッシュ書くときに途中で改行入れたらそのままhash.dbに
間違った情報入るんじゃないのw?
だからあそこハッシュに改行入れるなと苦情が頻繁に書かれてるねw
799 :
デジ:2009/05/09(土) 16:13:55 ID:4GURpElM0
何事もマニュアルに頼ろうとしてちゃうまく行かないよ
まずは自分でこれと思った作品をいくつか買って、研究するところからはじめるといい
ガイドブックなんてものがあって、それを見れば誰もがうまく行くってんなら、ピコスレなんて存在しないんだから
っつーか、そんなスタンスじゃ何をやってもうまく行かないだろ
800 :
デジ:2009/05/09(土) 16:15:35 ID:21OeoGE60
>>796 つりかもしれないけど、そんなこと聞いてるようじゃまずピコるだけ。
まずはsnsか自分のHPでも作ってやったら?
801 :
ピコ:2009/05/09(土) 16:16:05 ID:ihbZjdio0
クレクレ偽装も面白いけど
hash.dbだましも面白いw
802 :
デジ:2009/05/09(土) 16:29:02 ID:PHL3Cl7z0
hash.dbだましって?
803 :
deji:2009/05/09(土) 17:04:10 ID:wjTTewvW0
804 :
デジ:2009/05/09(土) 17:06:44 ID:/nQilixW0
個人で合法でできることがあったら
これだけ隆盛しないって
p2pとか気にしてたら禿げるぞ
805 :
デジ:2009/05/09(土) 17:15:14 ID:wjTTewvW0
hash.dbだましも暇つぶしみたいなもんだから
806 :
:2009/05/09(土) 17:16:13 ID:CBQQYFWU0
DLショップ独自の書庫形式とかつくってもらわないと
P2Pへの根本的な対策は無理
807 :
デジ:2009/05/09(土) 18:00:53 ID:AlPPk0Hp0
それがプロテクトなんじゃないの?
808 :
ぴこ:2009/05/09(土) 18:14:49 ID:E+GIJwbI0
専売のみDLが代理で告訴しますサービスするだけで、殆ど流れないと思う。
DLは購入者記録全部持ってるから、ほぼ確実に簡単に特定出来ちゃうし。
809 :
デジ:2009/05/09(土) 19:08:38 ID:RFDx/1eI0
それいいな
DLじゃなくてもいいからそういうサービスやって欲しい
810 :
:2009/05/09(土) 19:20:10 ID:CBQQYFWU0
>>807 書庫展開時にこっそり暗号化されたユーザー情報を
任意の場所に埋め込めたりしてくれるだけでいいんだ
不便な動作制限を加えるプロテクトはいらんよ
811 :
デジ:2009/05/09(土) 20:05:34 ID:lvM9iozb0
悪巧みですか
812 :
ぴこ:2009/05/09(土) 20:21:50 ID:E+GIJwbI0
ホントはEUみたいに政府が徹底的に取り締まる態度見せて欲しいとこだが、
日本の政府はマンガ記念館作るのに100億使って、クリエーターの被害食い止めるのに金使わんから。
あの100億を違法コピー被害食い止める専門局設立とかに使った方が、マンガアニメ業界助かるだろうに。
813 :
デジ:2009/05/09(土) 20:26:07 ID:6PPbaX2B0
二次パロじゃない人が多いんだね
オレは無理
814 :
デジ:2009/05/09(土) 20:27:32 ID:4cLa5++P0
>>812 無知だから記念館(笑)作るくらいしか出来ないんだろ
815 :
デジ:2009/05/09(土) 20:53:26 ID:akVol0ul0
EUは国によってかなり違う
東欧はBootlegが野放しに近い
何の役にも立たない知識だしな
817 :
デジ:2009/05/09(土) 20:56:51 ID:Thubnmf10
今は何でもあるんだなw
819 :
デジ:2009/05/09(土) 21:21:32 ID:R3BM2ki90
>>813 二次パロじゃなくてオリジナルだけどロリ系だからあんまり……w
うpしてる人間の特定が難しいp2pよりも先に
うpろだとか違法サイトを取り締まって欲しいな、あんなのその気になればすぐ出来るだろ
820 :
ピコ:2009/05/09(土) 21:28:31 ID:Lzh3X0xW0
>>819 途中のページにでっかく
「買えや、違法で手に入れたクソども!」
と入れておけば?
821 :
?:2009/05/09(土) 21:58:55 ID:fn546Cax0
>>817 メロンちゃんの乳首をクリックし続けると、何か起こりますか?
823 :
デジ:2009/05/09(土) 23:46:38 ID:wbqDPbXR0
日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2600578/4128057 >日本ユニセフ協会(Japan Committee for UNICEF)の広報担当者は
>日本という「抜け穴」が、児童ポルノ撲滅に向けた国際的な取り組みを妨害していると述べる。
>同広報担当者は、インターネットでつながったグローバル化された世界では
>たったひとつの抜け穴がすべての規制を台無しにすると述べ
>世界のすう勢は、「バーチャルなイメージ」を掲載したウェブサイトにアクセスして閲覧することさえも禁止しようという流れであると語った。
824 :
デジ:2009/05/10(日) 00:44:54 ID:97lqq0ybO
レイプレイってたしかに制服着た少女をヤルけど本人もよがってるし
レイプとは名ばかりでかなりソフトな内容だと思うけどな。
ユニセフはちゃんとプレイしたのかね?
825 :
デジ:2009/05/10(日) 00:57:00 ID:97lqq0ybO
プレイしたとして、それはどこから入手したのか?
まあヨウツベで見た程度かもしれんが、お門違いだな。
日本のエロソフトは数少ない輸出産業の有望株なのに
こんな圧力に負けないでほしい
826 :
デジ:2009/05/10(日) 01:27:55 ID:j4ScVFi60
DLも抗議されまくってんだろうな
カスパルのときは先頭に名前あげられてたし
827 :
なまえ?:2009/05/10(日) 01:40:57 ID:4L3Ki9gP0
抗議される筋合いがある(国際的な取り組みとやらに強制力がある)んなら、
全世界犯罪撲滅キャンペーンでもやってみろって言いたいわ
槍玉に挙げやすいところだけ狙うんじゃなくて
全ての犯罪を撲滅してほしいわ
828 :
デジ:2009/05/10(日) 01:45:00 ID:yDxpRjYW0
俺のゲームに陵辱らしい陵辱はないけど、
英語版に登録するの躊躇するわ。
829 :
デジ:2009/05/10(日) 02:14:35 ID:QB5zjKRi0
>>819 おれは、ハッシュのデータベースをグーグルが拾わないようにして欲しい。
サークル名で検索するといきなりハッシュの羅列になるのはもう嫌です。
830 :
でじ:2009/05/10(日) 02:15:22 ID:7jV4emoW0
大体”日本ユニセフ協会”って、あんな国連のユニセフとはとは何の関係もない
似非偽善団体が関わってる時点で、ただの集金キャンペーンって分かるよw
831 :
ピコ:2009/05/10(日) 02:23:04 ID:xHvDANzw0
>>829 試しに架空のハッシュで改行入れてみたらw
832 :
デジ:2009/05/10(日) 03:08:12 ID:k/YEtBus0
レイプレイがソフトとはとても思えんけど
堕胎しないとゲームオーバーなところまで知ってるのがすごい
かなり最後までプレイしないとそこまでいかないだろ
次女が包丁で主人公刺し殺すシーンも見たのかな
まぁファンタジーだよ、あっちであたりまえになってるポリから逃げるゲーム群よりずっとまし
833 :
デジ:2009/05/10(日) 03:11:53 ID:BYDY/WUd0
オージーじゃシンプソンズのエロ同人が3000ドルの罰金刑食らったんだぜ
しかも著作権法違反でなく児ポだからってことで
834 :
デジ:2009/05/10(日) 04:03:37 ID:IckkYdMZ0
レイプレイってそんなに向こうで大ヒットしてるのか?
日本のエロゲーが世界に与える影響なんてたかがしれてると思うがな
サドンアタック見たいなの方が、何千万の人間に影響与えてると思うが
835 :
:2009/05/10(日) 04:07:39 ID:ZJUZ5+dt0
日本は変態が多すぎる
絶滅収容所で処分しろ
836 :
デジ:2009/05/10(日) 04:09:17 ID:W+dWTI9N0
在日ですねわかります
837 :
デジ:2009/05/10(日) 04:13:24 ID:ksN0+WBP0
マスコミで公になったら逆効果なんじゃないのか?
今まで存在すら知らなかった人間が興味持ったりさあ
馬鹿だろマスゴミ
838 :
デジ:2009/05/10(日) 05:39:50 ID:jUMD9cUF0
マスコミが世直しを考えてたら苦労しない
視聴率欲しさに犯罪煽るような人種さ
839 :
デジ:2009/05/10(日) 05:49:25 ID:97lqq0ybO
イリュージョンは昔から国内限定での販売方針を曲げていない。
ユニセフは違法な海賊版を入手したにちがいない。
職員は取り締まりの名目で児ポを買い漁ってるのか?
変態どもめが。さっそく通報しないと
840 :
デジ:2009/05/10(日) 08:30:05 ID:L4vMfH1B0
841 :
デジ同人:2009/05/10(日) 09:52:14 ID:CJ0Q9YtQP
同人で既刊の作品を原作にするってありなの?
訴えられる?
842 :
でじ:2009/05/10(日) 10:48:08 ID:BOJ36kJ/0
843 :
でじ:2009/05/10(日) 10:57:42 ID:7jV4emoW0
>>839 ユニセスじゃなくて、”日本ユニセス”。ユニセスの名を語った似非団体、
日本は変態だと世界中に宣伝するのがお仕事の団体だよ。
844 :
デジ:2009/05/10(日) 11:11:03 ID:86gLqX8x0
ぱれの更新まだかね?
845 :
:2009/05/10(日) 12:10:50 ID:ah2bObw70
846 :
デジ:2009/05/10(日) 13:16:25 ID:QB5zjKRi0
>>831 頭悪いな
偽ハッシュが改行で拾われなかったら何の意味の無いだろ
847 :
:2009/05/10(日) 16:08:20 ID:s8fBTIdK0
ここアホ大杉w
848 :
ピコ:2009/05/10(日) 17:18:01 ID:map0BaSz0
>>846 いちおう海外じゃhash.dbみたいなサイトは違法の判決出た。
849 :
:2009/05/10(日) 19:42:41 ID:XTPAKCj00
それトラッカーサイト
850 :
:2009/05/10(日) 19:43:54 ID:XTPAKCj00
hash.dbは違法行為を防ぐ為のものです(建前)
851 :
ぴこ:2009/05/10(日) 20:04:33 ID:Qy0E5Ith0
852 :
デジ:2009/05/10(日) 21:26:18 ID:plXOatsH0
なんでピコがここに来てるの?
853 :
デジ:2009/05/10(日) 21:28:26 ID:K8JQ8HZP0
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
854 :
デジ:2009/05/10(日) 21:34:56 ID:plXOatsH0
アグネスが議員たちに働きかけているな
855 :
デジ:2009/05/10(日) 22:22:19 ID:+ivFG/0T0
>>853 これは凄いな
この状況でよく日本に苦情言えるな
856 :
デジ:2009/05/10(日) 22:28:53 ID:vdwkqmlD0
日本人のモテない男は二次に走り
外人は現実で女をレイプ
結果、外国の人権団体は自国の惨状から目をそらし、妄想に走り出した
アルェ・・・?
857 :
デジ:2009/05/10(日) 22:30:05 ID:bTshh17W0
2次エロ見た後に、リアルの女みると吐き気がするもんな
858 :
デジ:2009/05/10(日) 22:42:00 ID:plXOatsH0
859 :
?:2009/05/10(日) 22:53:21 ID:Edl2unr00
エロゲーでオナニーしてる、内向的なオタクがレイプなんかするわけないもんな
どちらかといえば、エロゲーなどしない外交的な奴がレイプするんだと思うんだが。
単純に性犯罪を減らそうと思ったら、どんどんエロゲーを世界に広めて
世界レベルでオタク文化を浸透させていくべきだろ?
860 :
デジ:2009/05/11(月) 00:35:54 ID:MTk9eLxJ0
ぱれって10日更新だよね?ついに更新なかった、どうなってんだ?
861 :
デジ:2009/05/11(月) 01:15:07 ID:XAr4KuJn0
862 :
デジ:2009/05/11(月) 01:41:18 ID:xagQSUvQP
レイプは性欲じゃなく征服欲からくる
863 :
デジ:2009/05/11(月) 01:42:55 ID:p6x5a+usP
>>853 それ見るといかに二次エロとリアルが無関係かよく分かるな。
馬鹿どもの目にははこういう事実は見えないのか。
864 :
デジ:2009/05/11(月) 02:00:50 ID:/74lPHd20
違うよ、白人どもはフィクションと現実の区別がつかないんだよ。
日本人なら切り分けて考えられるけど、
あいつら自国に蔓延したらさらに犯罪率が上がるって、マジで恐れてるんだよ
豚インフルなみの防御策が必要。
865 :
オフ:2009/05/11(月) 02:34:43 ID:vYJSy+aX0
>>377 カラオケと個室タイプの飲食店には初対面では良く行く。
その他はある程度仲良くなるか、同じ趣味が1つでもある人以外は行かない。
ある程度仲良くなった人と日帰りで小旅行に行った事があるよ(聖地巡礼で)
あと神社とかでやってる縁日みたいなお祭り。お互い家が近かったのでノリ
で行った事があります。あと成人してる立場からでゴメンなんだけど、
逮捕される飲み屋とか、釣った魚をそのまま食べられる船の上の飲み屋とか
水族館になってる飲み屋とかに行った事があります。(飲み屋ばかりでスマソ)
866 :
デジ:2009/05/11(月) 03:10:27 ID:CUwaottj0
逮捕される飲み屋ってなんだ?
867 :
でじ:2009/05/11(月) 03:16:26 ID:NfWDZNpH0
ミニスカポリスのお姉ちゃんがいるお店じゃないの?w
868 :
デジ:2009/05/11(月) 03:22:04 ID:AtBcmtkf0
>>853 日本人は知ってたけど
ロシア人にも変態という名の紳士が多いことがびっくり
実行派ばかりかと思ってた
869 :
でじ:2009/05/11(月) 04:31:59 ID:Q9+Clfjr0
個室が監獄になってる居酒屋ってのが5年位前に話題になった気がする
870 :
デジ:2009/05/11(月) 10:09:33 ID:OnvDaXxE0
日本の感覚で18歳以上のキャラ描いてもあっちから見ればロリに見えるんだろ
法令線や目尻のシワのあるババァ以外全部文句言われ出したらどうすんだ
871 :
デジ:2009/05/11(月) 10:36:03 ID:Q/kk9QuC0
そもそも外人からしたら日本人の容姿が幼く見えるからな
日本人を規制しろよ。「お前はロリ(ショタ)に見えるから児ポ法により死刑」とか。
872 :
でじ:2009/05/11(月) 10:43:30 ID:oT+0SqeV0
873 :
でじ:2009/05/11(月) 10:54:10 ID:oT+0SqeV0
書き忘れたけど同人ソフトの場合は
DLSiteで表示される販売本数だけが全てではなく
他のDL業者やパッケージ販売もあるので
サークルにもよるけど1.5倍〜3倍は売れてると思う。
(パッケージ先行販売の人気メーカーだとかなり売れてるはず)
つまり平均3〜5000本程度しか売れない自転車操業のメーカーなら
同人ルートで作って流す方が資金面では安全・・?
874 :
デジ:2009/05/11(月) 11:57:52 ID:dj+XwTHr0
>>872 たぶんそれは無いと思うよ。
商業は流通から尻叩かれて作ってる人も多いから、
同人まで手が回らないし、流通から同人やってる暇あったら商業やらんかい
と突っ込みが入る。
むしろ例のSFみたいにクリソツキャラで金儲けするプロ連中をどうにかしてほしい。
商業同人よりタチ悪いわ、あいつら。
ったく、俺の次の作品名SF3にして売ったるぞw?
875 :
でじ:2009/05/11(月) 12:17:11 ID:ENh8Noh30
まあ、それをいっちゃったら、版権同人やってる全員がサン○イズや各方面から、
「人の褌で相撲とるんじゃねえ」って突っ込まれると思うけどな
876 :
デジ:2009/05/11(月) 13:15:41 ID:uujwgPEf0
>>874 客は喜ぶと思うぞ?プロ級の画力でクリソツ同人やってくれたらな。
むしろ画力が足りないから、手癖がついちゃってるからなどと言い訳しながら
原作に似せる努力もしてない絵でパロってるクズどもに消えてもらいたい、ま、お前も入るんだろうけど
877 :
デジ:2009/05/11(月) 13:18:40 ID:WTwRsb1X0
やっぱり原作そっくりの方が客は喜んでくれるのかな
878 :
デジ:2009/05/11(月) 13:34:17 ID:raSOow9t0
>>854 アグネスは日本ユニセフの親善大使だからな。
ちなみにユニセフの日本親善大使は言わずと知れた黒柳徹子。
この2人の立場の違いが判らない人が多い。
実際日本ユニセフやアグネスは自分たちのことを単に"ユニセフ"と呼んでるから
何となく同じものだと思ってしまうのも仕方ないだろうな。
これって問題にならないのかね。フシギだ。
879 :
デジ:2009/05/11(月) 13:37:38 ID:Stxna68d0
んーどうだろう
比較するほど意図的に似せた物は少ないから
わかんないんじゃない?
似せてるのは売れてるけど、希少だからって可能性もあるしね
ここにいるような固定客いそうなサークルがやったら
逆効果のような気もするし・・・
880 :
デジ:2009/05/11(月) 13:55:57 ID:7YRPO3J70
881 :
デジ:2009/05/11(月) 14:10:03 ID:AF6hcswl0
882 :
デジ:2009/05/11(月) 15:58:59 ID:xmjd8XxS0
児ポ止めろっつたら、止めるけど
その代わり、ny厨も取り締まってくれるんだろうな?
883 :
デジ:2009/05/11(月) 16:30:35 ID:4PFiduio0
商業エロゲだって版権元から苦情でて発売中止になったりしてるんだし
商業同人だって二次で派手にやればすぐクレーム来ると思うけどなぁ
クレージュの系列がゼロ魔でやってた記憶あるけど
版権元に企業がこんなことしてますよ?ってチクれば版権元が動いてもおかしくないと思う
884 :
デジ:2009/05/11(月) 16:40:09 ID:ICDoSzV90
終わりの時が近づいているような気が
885 :
デジ:2009/05/11(月) 17:06:12 ID:F8FKo0/v0
886 :
でじ:2009/05/11(月) 17:35:50 ID:nO1rRAws0
児ポ改正は賛成だなぁ
そこから広がって二次全般が検挙範囲にならないかが心配なだけで
887 :
デジ:2009/05/11(月) 18:24:42 ID:twWR1tJL0
>>883 そういやヴァルキリーを題材にしたエロゲ企業が
途中で絵柄変更したっけな。
888 :
デジ:2009/05/11(月) 18:27:57 ID:twWR1tJL0
>>876 ショップの規約であまり似せるなという店もあるから、
お前がもしもサークルだったらほどほどにな。
889 :
デジ:2009/05/11(月) 18:45:32 ID:4PFiduio0
>>887 それは知らないけどエヴァの綾波とアスカまんまのを出そうとして
クレーム来て髪の毛の色を変えて出したのが2年くらい前にあった気がする
890 :
でじ:2009/05/11(月) 18:59:44 ID:adbX6r+D0
違法か違法でないかの違いで
著作権上の同義的にはプライドのなさそうな事をしてる
メーカー、作家は結構いるよなあ
891 :
デジ:2009/05/11(月) 20:02:44 ID:OoJFz68H0
この前、若めな郵便局員がわざわざチャイムを鳴らしてDLの封筒を手渡ししてきた。
封筒と人の顔をじっと見てやがった。
住所氏名の下にサークルID記載するのやめて欲しい
892 :
デジ:2009/05/11(月) 20:09:54 ID:4PFiduio0
恥ずかしいサークル名にした自分を恨めw
適当な英単語にした俺は別にサークル名を人前で呼ばれても恥ずかしくないぞ
893 :
デジ:2009/05/11(月) 20:26:47 ID:GOuYXAw30
客がnyに走るような世の中に
作り手だけが道義を重んじるなんて自殺行為じゃね
やりたくないけどやるしかない、汚れた水に適応できない魚は死ぬだけだ
894 :
デジ:2009/05/11(月) 20:30:58 ID:raSOow9t0
895 :
デジ:2009/05/11(月) 20:32:05 ID:Rd3BlYcQO
アニメそっくりの絵柄でエロやっても大丈夫?
アニメといってもhentaiアニメなんだけど
896 :
でじ:2009/05/11(月) 20:50:19 ID:Q9+Clfjr0
>>895 版権元と作品による
日本アニメーションとかNG
元ネタのアニメと客の取り合いになるようなのも避けた方が無難
いっしょにトレーニングで、全裸トレーニングアニメとかはやばそう
897 :
デジ:2009/05/11(月) 20:50:40 ID:rgQ8TJZj0
>893
DL同人の用心棒は任せた。
俺は小銭を掻き集めるのに専念するよ。
898 :
デジ:2009/05/11(月) 20:54:12 ID:rgQ8TJZj0
hentaiアニメってエスカレイヤー?
アニメによってはそっくりの絵柄で描いても売れないんじゃないの?
いっそ、リリスアニメのパロディ作っちゃいなよ。
監獄戦艦あたりは売れるんじゃない?
899 :
デジ:2009/05/11(月) 21:37:48 ID:Rd3BlYcQO
900 :
デジ:2009/05/11(月) 22:11:30 ID:QsMiK0Lm0
901 :
デジ:2009/05/11(月) 22:17:58 ID:rgQ8TJZj0
>899
ありゃ、冗談で言ってつもりだったけど本気だったんだね。
でも面白い試みだと思うよ。
アサギならファンも多いし、絵柄、ストーリーによっては大当たりするかもしれないよ。
頑張れ!
902 :
?:2009/05/11(月) 22:34:18 ID:qZpN/Qf40
>>900 女性3人をレイプで、発禁だったら、
女性18人をレイプする、わるきゅーれの代表作はどうなるの?
903 :
デジ:2009/05/11(月) 22:51:57 ID:0nEJAFgd0
904 :
:2009/05/11(月) 22:57:23 ID:d07YUQKk0
堤防の決壊は小さなヒビから始まる
基地外団体に妥協はあるのかな
905 :
デジ:2009/05/11(月) 23:07:17 ID:rgQ8TJZj0
●エス・●リス●と聖母●リ●の実母姦エロゲー作って
カトリック人権団体に送っちゃおうか。
んで、物語の最後には二人の間に出来た子供を産ませるか堕胎させるかを選ばせるの。
規制通り越して火あぶりになっちゃうかな?
906 :
デジ:2009/05/11(月) 23:08:09 ID:0nEJAFgd0
創作物を規制して何が楽しいんだ?
907 :
デジ:2009/05/11(月) 23:09:07 ID:0nEJAFgd0
908 :
デジ:2009/05/11(月) 23:10:08 ID:rgQ8TJZj0
>907
正に堕ビッチ・コードw
909 :
デジ:2009/05/11(月) 23:21:08 ID:PNk33W6k0
芸能人(女性アイドル)のパロって禁止?
教祖が教団内芸能部の女を・・・とか。
910 :
デジ:2009/05/11(月) 23:33:44 ID:QsMiK0Lm0
教団内芸能部って・・・
それ芸能事務所よりもヤバいのくるぞ
干されるくらいで済めばいいが
911 :
でじ:2009/05/11(月) 23:44:17 ID:yhZqQL4xi
>>909 政党持ちの宗教にケンカ売るとかアホやろw
お前個人じゃなく業界ごと干されるわ
先に言っとくが
「宗教特定してないじゃん」なんて言い訳通用する相手じゃないからな
912 :
デジ:2009/05/11(月) 23:45:33 ID:pZpgn2TK0
まあ頭がパーンの動画は大人気でも消されてないけどな
913 :
デジ:2009/05/12(火) 00:08:04 ID:sXMlZ44V0
まあ、架空の芸能人に架空の事務所、架空の団体であればアダルト作品によくあるけど。
実名はOUTだろうね。
伏字もダメかもしれない。
実名じゃなくても政党絡みの教団とかいう描写は止めといた方が吉。
914 :
デジ:2009/05/12(火) 00:14:12 ID:J6ebw45m0
そうかそうか
915 :
デジ:2009/05/12(火) 00:25:37 ID:aTuXaifnO
元気が一番!
916 :
デジ:2009/05/12(火) 00:26:34 ID:NI+1m3n30
「芸能部」て言い方だけでみんな特定できてるしなw
これ自体NGワードだろ
917 :
デジ:2009/05/12(火) 00:34:25 ID:J6ebw45m0
アッラーと犬作はヤバイ
918 :
デジ:2009/05/12(火) 01:49:05 ID:ri9JYRCL0
最近のDLsiteで一番のヤバネタは、美人すぎる市議だろうな
名前までそれっぽいし
919 :
デジ:2009/05/12(火) 02:17:42 ID:BSslQyO60
悪ノリしすぎると誰が一番危ないことできるかって交番襲撃して窓ガラス割る厨房みたいになるからな
基本はクオリティで勝負したいものだ
920 :
デジ:2009/05/12(火) 02:47:12 ID:pcpPeXFj0
そうだな。正攻法でいく方が確実。
時事ネタは評価に1入れられる危険性が大だから俺は絶対にやらないな。
921 :
でじ:2009/05/12(火) 05:10:08 ID:x/1nC4sz0
日本のマンガ界においてロリコンの祖ともいえる御大、
若い頃に好きだったアイドルが年月を経て
敵のシンボル的存在になるとは想像もつかなかっただろうなあ。
まさにドラマチックな展開の現実。
922 :
デジ:2009/05/12(火) 05:18:33 ID:a1J8emyE0
なんの話かと思ったら、あじま先生のことか
923 :
デジ:2009/05/12(火) 05:26:34 ID:uj7OSKaT0
924 :
デジ:2009/05/12(火) 05:27:20 ID:uj7OSKaT0
925 :
デジ:2009/05/12(火) 05:49:03 ID:nXPGYw0g0
スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|<警察の評判ガタ落ちだろが
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii||||バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ \長官/ ̄\ii||||
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\
| ^o^ | / .ノ||<俺のキャリアに泥ぬりやがって
,\_// ii||||バチーン!!
/ ̄ / iii||||||バチーン!!
/ /\本部長 ̄\ii||||
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从//・;`.
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) <,:;・,‘
||\ / ̄\
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ||<お前みたいなバカかばいきれんわ
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii||||バチーン!!
/ ̄ / iii||||||バチーン!!
/ /\一課長/ ̄\ii||||
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从//・;`.
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) <,:;・,‘
||\ / ̄\
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ |<やめてくださいしんでしまいます
|| || ̄ ̄ ̄  ̄, \_/
.|| / ̄  ̄\
/ /\巡査 / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
926 :
デジ:2009/05/12(火) 09:03:25 ID:riqZhBkJ0
最近プロテクト付けてる作品が増えてきたな。
何か心境の変化でもあったのだろうか。
927 :
でじ:2009/05/12(火) 09:20:39 ID:TyHR98fk0
われ対策もいいがネットに不自由が増えるのも考え物だよ
928 :
デジ:2009/05/12(火) 09:54:18 ID:riqZhBkJ0
どっちもどっちだな。
プロテクトかけたい人は何を言おうとかけるだろうね。
むしろプロテクトの使い方をもっとアピールすべきだと思うよ。
929 :
デジ:2009/05/12(火) 11:22:28 ID:hu5ZquUG0
DLサイトのアフィリ売上確認ページ(SSL)が表示が異様に時間かかるんだけど
前からこうだっけか
930 :
デジ:2009/05/12(火) 11:26:54 ID:BSslQyO60
しばらく前から重いね
931 :
でじ:2009/05/12(火) 11:46:40 ID:3SLiMtpz0
いいかげん、FRONTIER CREATEがうぜえ
932 :
デジ:2009/05/12(火) 12:57:18 ID:O0T5RFmM0
割れを使ってる奴はいい加減自粛しないと
本当に業界が死ぬぞ
933 :
デジ:2009/05/12(火) 14:24:09 ID:nXPGYw0g0
934 :
でじ:2009/05/12(火) 15:50:44 ID:Aj9dODpC0
>>932 奴らにそんなことを考える頭があるわけない
935 :
でじ:2009/05/12(火) 15:53:40 ID:FDHOEoBT0
おまえらプロテクトさえ満足にできない無能が割れ厨に駆逐されたら
ちゃんとプロテクト技術をもった連中が同人で儲けにくるから心配ないm9。゚(゚^Д^゚)゚。9m
936 :
デジ:2009/05/12(火) 16:16:45 ID:B5+y6+dP0
割れ駆逐される前に同人の著作権侵害で駆逐される方が先だと思う
937 :
デジ:2009/05/12(火) 16:24:06 ID:TdN13niuP
最近はオリジナル同人が健闘してるから、もしそうなっても
インディーズゲームとして蘇ると思う。
938 :
デジ:2009/05/12(火) 16:34:27 ID:VdgGBKFX0
極一部じゃね?
939 :
でじ:2009/05/12(火) 16:43:31 ID:WEqWC5JJ0
>>935 馬鹿にされてくやしかったんですね、わかりますw
940 :
デジ:2009/05/12(火) 16:45:37 ID:ekQDwHNE0
自分の作品名をグーグルで検索したらhash.dbが先頭に表示される
ほどひどい状況だたら、プロテクトも仕方がないと思うよ実際。
俺は同情するね。
それを不自由がどうこう言う人は、hash.dbをどうにかしてやりなよ。
share.dbも同じ。
作品を作ってる人がかわいそうだ。
941 :
デジ:2009/05/12(火) 16:49:36 ID:24MD0/sd0
>>940 ホムペ持ってないの?
うちはどれもホムペが検索結果一番上に来るぞ
dbには登録されてるけど一番上には来ない
942 :
デジ:2009/05/12(火) 16:50:10 ID:HsCfs1Wy0
DLでも電子ブックカテゴリーとか、殆どプロテクト導入してるんだよな。
943 :
デジ:2009/05/12(火) 16:55:09 ID:VdgGBKFX0
まともな公式サイトなら先頭に来るだろ
944 :
デジ:2009/05/12(火) 17:16:36 ID:ekQDwHNE0
945 :
デジ:2009/05/12(火) 17:25:56 ID:24MD0/sd0
>>944 いや、サークル名でググっても一番上は自分のホムペだ
気になってクレージュのいくつかの作品名とサークル名でググったけど
やっぱり一番上にdb来たりしないぞ?
逆に聞きたいんだけど、どこの作品やホムペがそんな酷い検索結果出るんだよw
946 :
でじ:2009/05/12(火) 17:49:27 ID:TyHR98fk0
ピコでもうぷされるというし
某掲示板で詳細キボンヌされてたから
いつ俺の作品がうpされるのかと思ってたら
ぜんぜんされんな
どういうことだろうな
947 :
でじ:2009/05/12(火) 18:05:14 ID:F43FDaMU0
と言った途端にうpされてたりして
948 :
でじ:2009/05/12(火) 18:07:54 ID:dKKsa7Zy0
流すヤツの好みによるところが多いんだろな。
949 :
ピコ:2009/05/12(火) 18:22:36 ID:+4IsdJRf0
割れ厨のあいつらには寝取られが嫌われてるんだっけか。
ハルヒも嫌われてるっぽいな。
たしかDQとジャンプは好かれてる。
950 :
デジ:2009/05/12(火) 18:23:57 ID:yO6yCvfq0
HPのカウンターが急激に上昇したら要注意w
951 :
デジ:2009/05/12(火) 18:27:21 ID:q2oRXsWt0
952 :
デジ:2009/05/12(火) 18:43:00 ID:HsCfs1Wy0
正式に購入していない方がプレイした場合、ヒロインは全てNTR済みの中古ですと注意書き。
953 :
deji:2009/05/12(火) 18:44:25 ID:+4IsdJRf0
>>951 割れ厨がブリーチ好きだと言ったらブリーチ物作らなければ
見向きされないだろ。
954 :
でじ:2009/05/12(火) 18:51:02 ID:R89uJpYe0
>945
>940
「自分の作品名」でググる
やってみたら、自分のHPの作品紹介の次がhash.dbだった。
前回の作品分は、それまでよりも明らかに初動以降の売上が激減した理由の一つか・・・
作品の完成度に問題があるのか結構悩んだ。
CG集+ノベルの形式で作ってるんだけど、DLとかDMMのプロテクトはONにしといた方がいいのかね
955 :
deji:2009/05/12(火) 18:55:24 ID:+4IsdJRf0
プロテクトかけてる人の傾向見てると、
オフで沢山売れてる人はデジではプロテクトをかけてるっぽい。
たぶんデジで数でなくともオフで数倍売れるということなんだろうな。
956 :
デジ:2009/05/12(火) 18:57:09 ID:6+FmxJz10
>>953 割れ厨は一人じゃない
寝取られが好きな奴もいればハルヒを好きな奴だっているだろう
オリジナルが好きな奴もいればサークル自体を好きな奴もいる
そんなこと言ってたらキリがないぞ
957 :
デジ:2009/05/12(火) 19:06:54 ID:e7t1LkaF0
dbってハッシュ削除しないんだよな。
あれでいくら儲けてるんだろ、腹が立つぜ。
958 :
デジ:2009/05/12(火) 19:17:40 ID:e7t1LkaF0
>>954 今回も流されるだろうな。
よほど気に入られてたら発売日の夜には、なんてこともあるかも。
まあ、プロテクトはそれぞれの判断だからなあ。
959 :
デジ:2009/05/12(火) 19:18:11 ID:nGGMoWp60
WinnyやShare、Perfect DarkなどのP2Pネットワークを利用していると、知らずに違法なファイル中継に関与してしまう
ことがあります。
このサイトは、md5およびsha1ハッシュを検索することにより、違法ファイルがキャッシュに入って
しまわないないようにするための支援を目的に設立されました。
960 :
デジ:2009/05/12(火) 19:19:07 ID:HsCfs1Wy0
アメリカのRIAAが、一時期P2Pユーザー告訴止めてたけど、再開したようだ。
やっぱ告訴せんよりした方がいいと気付いたんだろう。
にしても、日本のJASRACやらRIAJやらは仕事せんね。
961 :
:2009/05/12(火) 19:27:15 ID:VeEW4Dx80
ごく一握りの放流厨さえ押さえることができれば
購入本数の十倍という被害は防げるだろうに
962 :
でじ:2009/05/12(火) 19:32:36 ID:TyHR98fk0
被害つったって
百万本DLされたからって百万本はうれんだろうな
963 :
デジ:2009/05/12(火) 19:34:38 ID:vcWViUCo0
と言っても被害を受けてることにはかわりない。
964 :
でじ:2009/05/12(火) 19:35:52 ID:JS6WILaf0
やっぱ見せしめは必要だよな
965 :
デジ:2009/05/12(火) 19:36:54 ID:I04g9wPh0
RIAAは無関係の人に訴訟をちらつかせて金を巻き上げていたのがバレて中止したのかw
966 :
デジ:2009/05/12(火) 20:01:04 ID:HsCfs1Wy0
無関係な連中を告訴しまくってたら、RIAAは反訴受けて潰れてるよ。
2chの書き込み者特定出来るのと同程度に、ISPから得たIP情報で、本人確定出来る。
967 :
デジ:2009/05/12(火) 20:19:46 ID:I04g9wPh0
968 :
デジ:2009/05/12(火) 20:33:42 ID:HsCfs1Wy0
blog……。
969 :
デジ:2009/05/12(火) 20:36:28 ID:BykKAc030
作品名を検索されにくい名前にすれば
割とダメージ軽減できるぞ
すごくメジャーな単語と同じ名前にするとか
ありふれた言葉や言い回しを使うとか
970 :
ピコ:2009/05/12(火) 20:42:23 ID:NXIQKEGF0
971 :
デジ:2009/05/12(火) 22:28:35 ID:jq6FPVJT0
972 :
あんち ◆z85K.4zEaw :2009/05/12(火) 23:52:07 ID:qycUxmAB0
>>971 だからこそ、自分の理想の萌える「神」、
自分が出会ったり思い描いた最悪の「擦り寄りヘタレオヴァ」とかを想定して喋るから
よけいgdgdになるんだよね…
現実がどろどろしてるからこそ理想に清々しさや潔さを求めてしまうのもあるんじゃないかと
でも
>男同士の友情!信頼関係!ライバル!俺とお前!
これを好むのは別に腐った女ばかりじゃないからね
それに腐った女もこういうのばかりを好むってわけでもないからね
>>971の言い分がおかしく思えるのは、そういう無理のある論理展開をしてるからだろうな
とにかく腐った女を叩きたいがための、結論ありきのお話てことかな
帰属意識が強い気がする
良くも悪くも
975 :
ピコ:2009/05/12(火) 23:57:06 ID:KGCtFeu10
5/1からこんなの始まったからscanrationも減るかもな。
そうすれば外国からも訴えられなくてウマー。
http://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-526.html 5/1をもって日本アニメのアップロード全面禁止へ
広東省の電信総局(インターネットなどを管理する役所)は、2009年5月1日をもって、
大陸内のインターネットサイトへの、日本アニメ、映画、ドラマ、
( XBOX NDS WII 360 PSP PS PS2 PS3)のクラック版ゲームの
全面アップロード禁止を決定しました。
976 :
デジ:2009/05/13(水) 00:51:46 ID:dmfvMIw90
豚発狂中www激しすぎw
977 :
デジ:2009/05/13(水) 01:12:37 ID:skPQujZv0
あぁ、酉が毎度変わる荒らしの方ですか、お疲れ様です。
978 :
デジ:2009/05/13(水) 01:21:56 ID:u0m0bJ66O
支那人がDLサイトで買い物してくれることもあるのかね?
支那にもクレカある?
979 :
デジ:2009/05/13(水) 01:55:47 ID:uttOtdvb0
サイトのアクセス数が突然10倍になった
何が起こったと思ったら、支那人の掲示板にリンク貼られてた
さぞかしアフィ収入が増えただろうと期待したが
クリック率は先月と変わらなかった
支那人はアフィ踏んでもカウントされないという落ちでしたorz
980 :
ピコ:2009/05/13(水) 01:57:36 ID:yzLDVGwr0
>>978 scanrationというのは海賊版の本をスキャナで取り込んで翻訳を
くっつけて外国に売りさばく商売のことだよ。
欧米のscanrationは自国で正式サービス開始されると自国の
商売の邪魔になるからやめるらしい。米国ではケロロ始まったから実際にやめたらしいね。
他の国はどうなんだろ。知らない。
981 :
ピコ:2009/05/13(水) 02:01:38 ID:yzLDVGwr0
982 :
ピコ:2009/05/13(水) 02:31:51 ID:b6XiDgYc0
pixivは一枚アップするとそのまま中国大陸に転載で流されるから
注意した方がいいぜ。
983 :
deji:2009/05/13(水) 03:15:49 ID:ZmQWr/or0
プロテクトかけられても内容が良ければ売れるみたいやね。
すごいや。
984 :
デジ:2009/05/13(水) 03:37:24 ID:Y8FPrwYr0
いや、そろそろ割れネタ関係は良いから。w
985 :
デジ:2009/05/13(水) 03:45:43 ID:oZNy/GgX0
今月のデジぱれガールズかわいい
986 :
デジ:2009/05/13(水) 08:55:19 ID:W1F1HlZ60
>支那にもクレカある?
どうだろうねえ。
後払い制度が整ってないから、自動車買うにもアチラはキャッシュだってTVでやってた。
中国人相手にローンやカード払とかの後払いって、怖くてりたがらないんじゃないの?
987 :
デジ:2009/05/13(水) 09:00:27 ID:eSkFlr9z0
売り上げ云々、技術云々じゃなくてだな
盗みは悪いことだという意識を割れ厨に持って欲しい
おまいら隣の家に鍵がかかってなけりゃ、即座に忍び込む人間か?違うだろ
988 :
デジ:2009/05/13(水) 09:51:09 ID:i09EaBFX0
どうやらソフ倫が自主規制に動くようだが、DLにも影響あるかな
989 :
でじ:2009/05/13(水) 09:53:08 ID:Yiu3rV8+0
自動販売機があったら、コイン入れてジュースを買わずに、
機械を破壊してジュースと金を盗むとか。
そういう野蛮な国もあるけどここは日本だよな。
990 :
でじ:2009/05/13(水) 09:59:03 ID:Yiu3rV8+0
>>988 規制強化は無いと思うけど、もしもあるなら海外の連中に
たやすく手に渡らないようにプロテクト強化の方向も
一つの手かもな。
あるいは海外の奴に手渡さない何らかの手段を考えないと。
これ以上、売ってない海外の連中に文句言われたらたまらん。
991 :
デジ:2009/05/13(水) 10:08:18 ID:Yt7C6ivK0
自主規制ってこれ以上いったい何を規制するんだ
992 :
デジ:2009/05/13(水) 10:23:57 ID:e2JChY5+0
ファンタジー要素なしの現代世界ものエロゲでは非和姦禁止とか?
993 :
デジ:2009/05/13(水) 10:27:19 ID:0SQmDU2W0
今後、現実と理想とゲームの区別がつかない大人はプレイできません
994 :
デジ:2009/05/13(水) 10:44:58 ID:zxZFduFB0
流されたから一度プロテクトかけたけど
新作Pかけずに出したらまた流すやついるけど何なの
空気読めよ
995 :
デジ:2009/05/13(水) 10:56:49 ID:Zl8tYr6W0
livemakerがプロテクト対応してたら、オイラも導入すんだけど。
PDFにしてみるか。
996 :
デジ:2009/05/13(水) 11:07:32 ID:GeecpaTv0
きれいに二つネタが進行してるという。w
997 :
デジ:2009/05/13(水) 11:33:03 ID:jmRAwrTs0
998 :
デジ:2009/05/13(水) 11:49:35 ID:vDIw0/wb0
>>993 改めて考えてみると
世界中に自分達は現実世界と仮想世界の区別も付きませんよって
公言しているようで、そうとう恥ずかしいよな
999 :
デジ:2009/05/13(水) 13:59:21 ID:PoEww3i10
他の人がnyをどれだけやってるかじゃなくて
自分がnyをどう思うかで判断して自粛して欲しい
完全にやめろとは言わんから、ある程度は金も業界に落としてくれ
1000 :
デジ:2009/05/13(水) 14:18:35 ID:Y+BIXU4y0
1000
1001 :
1001: