デジ同人中堅スレ3

同人作品のダウンロード販売で、
一作品あたりの売り上げが100本〜1000本ぐらいのサークルを対象にした
作り手のたまり場スレです。便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。

普段の売り上げが四桁以上の人はこちらに移動↓
デジ同人78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238644949/

普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238333415/

前スレ　デジ同人中堅スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232292009/

地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
著作権問題や転売、P2Pなどのネタは他のスレで。

●ダウンロード販売サイト一覧
ttp://www.dlsite.com/　　　　　　　　　　　　DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　 　　デジぱれ
ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　 　　DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/　　　　　　　　　サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/　　　　 　 　 　メロンブックス.com
ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　 　萌えこん
ttp://dl.getchu.com/　　　　　　　　　　　　　DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/　　　　　　　　　　　　DMMアダルト
ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　　　 DD-STYLE.COM
ttp://gyut.to/　　　　　　　　　 　　　 　　　　ギュッと！
ttp://dl.toranoana.jp/　　　　　　　　　 　　　とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/　　　　　　　　　　　アキバイン.com

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等）
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0806/result.html

●ファイル共有対策
捏造ファイル作成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

●悪徳サイト一覧（順次追加）
ＤＬ同人観測所：荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように。

なお、
・D.D.Market（http://dd-market.com/）は正式オープンの見込み無し
・でぃ〜える姫（http://www.digiconfm.com/）は実質的に閉店
のため、テンプレから除外しています。

乙

萌えこんも実質死亡してるんじゃないのか？
転売されてから一ヶ月半経過してるのに新着がゼロのまんまだよ。

>>4は毎回出てくるあのキチガイ防止用。

乙ぱい

●ダウンロード販売サイト一覧補足
ttp://www.moecon.com/　萌えこん（2月末から更新停止中）
ttp://www.d-drops.com/　D-drops（DLsite他店舗販売サイトも兼ねてる）

●　ニュースサイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　ＤＬ同人観測所

>>9
死ね

中堅のみなさんに、一つ聞いていい？
動画ファイル売るとき「QuickTime」って使います？
また自分が買い手のときは買います？

DLで検索したら、QuickTimeもないわけじゃないが、あまり使われてないのよね。
まあ検索するまでもなく、WINが主だから当然だが。

特殊フェチものの動画をウプする予定なんだが、
＞WINユーザーには多少わずらわしいQuickTimeでも、
＞よそで作ってない特殊フェチものならイケるかな？
＞いやいや、やっぱそれだと一見さんが敬遠するかな？
ってな感じなんだが。

買い手としては、QuickTimeはスルー

>>11やめたほうがいいと思う
広く普及してるのが一番、そういうのに詳しくない買い手も多いだろうから
購入検討時に躊躇されてそのままパスされちゃうんではないかな
よっぽど>11の作品が気に入れば別だろうけどね
購入時に迷った人はQuickTimeって何、メドイからパスってことになるかも
あえて門戸を狭めることはないんじゃないかな

quicktimeはバージョンによっちゃ再生できたりできなかったりでメンドクサい。mpgなら苦情は来ない筈らよ

やはり、そうですか。レス感謝。
いままでmpegを使っていたのですが、いろいろ問題が出たもので…
AVIなりWMVなりに対応してみまつ。

面白そうな話題なので前スレから引用した。
属性表示の項目とギュッとを追加。


997 名前： デジ [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 09:20:58 ID:JrkpoiGT0
　　　　　　　　　サンプル画像　体験版　アフィ　HPへのリンク　属性表示
DLsite,com　　　　　３枚　　　　　　○　　　○　　　　　○ 　　　　　　　×
デジケット　 　 　 　３枚　　　　　　○　　　×　　　　　× 　　　　　　　○
DMMアダルト 　　　３枚　　　　　　○　　　○　　　　　× 　　　　　　　○
デジぱれ　　　　　　 ×　　　　　　 ×　　　×　　　　　× 　　　　　　　○
ギュッと！　　　　　 ５枚　　　　　　○　　　○　　　　　○　　　　　　　 ○　

こういう項目の追加とかってそんなに難しいはず無いんだけどな。
SQLで項目を追加してSELECTで呼び出せばいいだけ。
MS-SQLサーバーは1行の文字数制限があって難しいかもしれんけど。

ぱれは最悪だな。
客のことを何も考えてない･･･
オレはゲ−ムを作ってるから体験版はおろかサンプル画像さえ載せられないぱれには卸してない。

つーか、DLもリニューアル前は
画像載せられなかった

>>17>>18そのうちなんとかなるだろう、たぶん

アキバインがんばれと思うが手数料がＤＬと同じなのがなあ・・・

ここにはアキバインの熱烈な信者がいますね

>>21
>>16にアキバイン追加してちょ

オレはもっと淘汰されて欲しいかな
どこもかしこも販売状況悪いくせに
ＤＬ劣化でしかないからなー
もうちょっとなんかに特化するとかＤＬ以上の使いやすさとか
できないんならもうちょっと減って欲しいな

減ったら使いやすさとかアップするのか。

ぱれの（購入時の）不親切さは辟易してるけど
ちょっと昔のビニ本を思い出すんだよなあ
中が見れずに表紙買いってところが

あとぱれは猥褻単語もアウトだしな
肛門も挿入に関わらずダメじゃなかったっけ

>>26
>あとぱれは猥褻単語もアウトだしな

それは面倒くさいな。

何度もテストプレイしてたら何だか俺のゲームが傑作に思えてきた。
こりゃ５０００本ぐらい行くな　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>26
そのわりに修正してくれって帰ってこないんだよなー

うちはアナル中心だし、ぼかしはDLと同じか緩めでパレに
長年入れてるが何もいわれたこたないわけだが。

Pixivまじでやばいサイトになってきてるな。
あそこは見る分にはいいが、画像アップするのは割れユーザーに
誘導の餌を与えるようなもんだという気が付いた。
イラレ本職が立ち寄るには危険な気がする。
pixivスレ見ても外国じゃ割れが当然だから日本が遅れてるとか言ってるし、
どっちかというとランキングとエロ絵を転載するために集まってるようだ。
もうあそこはやべえ・・・・・。

ピアキャスが割れゲームの温床になってるみたいなもん？

とりあえずカウント退会して取り直した。
Pixivは事務局が仕切り直さないと危ない。
特に著作権がモラルハザードでめちゃくちゃだ。

>>32
ピアキャスのゲーム実況？うん、すごく似てる。
Pixivスレでユーザーと会話してさらに詳しく分かった。
たしかにPixivのユーザーもピアキャスのゲーム実況と同じ考えを持ってると思う。

DLsiteは二次創作で後ろめたいとは言いながら、オリジナルを目指そうねとか
商品に代金はちゃんと払おうね、という目標みたいなものがあるじゃない？
Pixivってそこがスッポリ抜けているんだよ。
だからイラストがかわいいと思っても、そこから購買にまったくつながらない。

それどころか、高ランキングを目指すために割れを駆使していかに
ネタを多く集めるかという競争になっちゃってる。
こりゃあヤバイわｗ

で、さらにPixivで海外ユーザーが増えているのも気になった。
日本の割れユーザーが海外の割れユーザーに日本のコンテンツを
無料で配信して、Pixivの高ランキングを目指すという形になってる。

さらに投げ銭なんていうランキングをまた煽る仕組みまでできちゃって
割れユーザーはPixivではうなぎのぼりになってると思う。

俺はPixivに登録したままでショップに卸すのは自殺行為なので退会した。

これがPixivスレのログ。
金儲け＝汚いとサークルが思ってる？ケンカ売ってるんだろうか。
DL板に殴り込んでお前ら俺の作品に金を払えと言っても本当に金を払ってくれるとは思えない。
割れが悪いということよりも、Pixivは著作物について金を払うという概念がまったく無いのが頭に来る。
それとPixivスレ住民の日本語がおかしい。

757 名前： pixiv [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 07:43:24 ID:IWqol7li0
>>751
英語圏の国も割れや転載は十分やりまくりだけどねｗ
実際コミュニティサイトやつべ見てると転載の嵐だし
その辺のモラルは中韓とかとあまり変わらんよ

759 名前： pixiv [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 08:40:55 ID:r6IFdHS60
アメリカじゃあ作者が割れ掲示板に乗り込んでここに金振り込めって
口座番号書き込んだらバンバン振り込みきたとかザラだしな
評価＝金という文化はいい
日本は金儲け＝汚いか思ってるので割れが流行る

コピーガードとかってイタチごっこで無意味なんて話もあるけど
無くなると
>著作物について金を払うという概念がまったく無い
って状態になるだろうな、水と空気はタダみたいな

そもそも投げ銭というネーミングからして絵師を小バカにしてるのがうかがえる
絵師を道具にして一儲けしてやろうという魂胆が丸見えだ
勝手にどんどん絵が増えてってウマー
著作権？儲けることが最重要課題、第一そこまで目が届かないしー
てなことじゃなければいいが･･･

>>38
抑止力にはなるよね。
レンタルビデオでもコピーガードあったから、今でもあのメーカーのは
全部コピーガードが入ってたと今でも覚えてるくらいだし。
俺は怒りよりも、ああごめんなさいという気持ちの方が大きかったな。
DVDになって古いのが安く売られるようになったからちゃんと買ったよ。

>>34
pixivてよくわからんのだけど
全然関係の無いヤツが他人の絵をガンガンアップして
ランキング上位を目指してるって事？

>>39
たぶん作り手がPixivに集まっているユーザーは怪しいということに
少しずつ気がついてくると思う。

実際、あそこに集まっている高ランク絵師は企業に属しているデザイナーや
身分を隠している絵師が多い。
おそらく、自分の参加している作品が割れのターゲットになることに
気付いているから自分の身分を隠して参加している。

なんだよ、名前を売るのといい宣伝の場所だと思ってガンガン投下してたのに
全く逆効果だったのかよ

>>41
いちおう自作絵しかアップできない。
作品の傾向としては、最新のアニメやドラクエ、東方などの有名ゲームが多い。

例えば東方の作品を高ランクの人が描いたとすると、その絵のタグ（題名みたいなもの）
をクリックすると他の作者の東方の絵が見られる。そして評価を10点満点で付ける。
だからランキングを上げるためには一番人気のある作品を使うのが近道。
らきすた、東方、ロックマン、ドラクエ。

>>43
いや、そんなことはない
HPのアクセス数がドンと増えるかも
そして発売日の夜にはnyやhentaiサイトに
海外ストレージにうpされたZIPファイルのリンクがバンバンうpされる

連中にとってはまたとない絵師発見の機会だろう orz

>>43
うまくいけば有名にはなると思う。
ただ、ものすごい諸刃の剣。
前に同人のどこかのスレでPixivには小中学生が多いと誰かが言ってて、
クレジットカード持ってなければ18禁同人ソフト買えないもんなーとは思ってた。
Pixivのユーザーがどうやって最新ソフトや最新アニメをチェックしてるのか不思議で仕方がない。

>>45
そして絵柄をパクられて数年後にDLに販売される。。

カタログってんならすでにDLがりっぱなカタログやないかい

講座関連とか背景絵とか参考になるから登録してるが宣伝に使おうとは思えんな。
nyやhentai以前にタダ見が基本なんだろうし
DL購買層とは別モンと考えたほうがいいんでね？

俺自身はpixivで見て気になった人の作品は買ってみたりするけどなあ

>>50
hentai画像は外国の人は欲しくても買えないよ。
割れしかない。

買えることは買えるが金出してまで買おうとはあまり思わんのだろうな
DLの英語サイトの売り上げか物語ってる･･･
そのくせhentai画像はそこらじゅうに溢れてるんだよな･･･

>>52
奴らツンデレだからな
あいつらにゃどんどん買って欲しいぜ

ネットにある画像に金出すって考えがそもそも無い

いいかげんpixivはスレ違いだと気づけよ豚共

ここはデジ同人のスレだぞ

デジ同人だからこそ
購買に繋がるかその逆か議論するのは大切

>>54
そこのところがパラドックスだと思う。
pixivスレにはアメリカは割れの連中は作者本人が乗り込んできたら
素直に喜んで金を払ったと言ってる。
最初から金持ってるじゃないかと。

今ちょっとまたPixivスレを見てたら描画ソフトのクラックを広めているPixivユーザーがいた。
しかもそれを賞賛されて喜んでいる。
この人達、本当は金を持ってるんじゃないかな。
持ってるのにクラックを広めるとほめられるから、違法行為をしゃべって
英雄扱いをされて気持ちよくなっているように見える。
そこがPixivユーザーの特徴な気がする。

口座を持ってる本人でもないのにどうして振り込まれたかわかるんだ？

どう考えても違法コピーユーザーにも
お金を払う人はいるということにしたいやつの妄想話

はっきり言ってこういうPixivユーザーによく見られる、
クラッカー英雄視みたいな歪んだ世界はおかしいと思う。

似たような形にふたばや半角二次元板があるけど、この２つは
そこまで割れを助長しない。ログはすぐ消えて流れるし、
一つのスレは浮き沈みが激しいから、そのスレの流行に乗れる人数は決まってる。
結局スレ住民は分散する。

Pixivは１つのスレの寿命は永遠に続き、乗れる人数は無限。
しかも最近の一番の流行は「けいおん」だけど、地方と海外ユーザーは見られないアニメだ。
高ランキング絵師になるためにはけいおんを見なきゃいけない、
さあ、Pixiv運営さんはユーザーがどう行動するかもう予想できてるんでしょ？
だったら歪んだヒートアップを冷ます手段を考えなよって思う。

今期の最新の深夜アニメが見られない主な放映局。

>広島　新潟　熊本　静岡　福島　愛媛
>高知　青森　岩手　秋田　山形　山梨　富山　石川　福井　沖縄
>鳥取　島根　山口　長崎　大分　宮崎　鹿児島　長野

そこでBS/CSアンテナですよ

>>57
金は少なくとも、それなりに持ってると思うよ。
ただそれをデジ同人等に使おうという思考が全く無いだけ。
金を出さないと絶対に買えないってのを、購買層への負担なしに作れればいいんだが

今度>>57の作品が割られたら乗り込んでみたら。
結果は想像できるよな、1人や2人は間違って振り込んでくれるかもしれないけど。
かえって目を付けられて次から毎回すぐ割られるのがオチ。
その話、まともにとらないほうがいい。

著作権意識がなー
石景山遊園地やイチゴの無断栽培が良い例だ
堂々としたもんだ
割られてるのを手に入れ自分とこの商品として売ってるところもあるからな
所詮よその国のものだからさらに意識が低いのだろう
自国でうるさくいう人がいないんだろうから自然そうなる

有名なアニメーターが表名隠して参加してたから
なんで裏の名前でやってんの？って思ったら。
自分のおまんまの食い扶持は守ろうとする防御本能だったんだわな。

本業でいくら有名になっても手元に落ちてくる金なんて
みんな何処かにハネられて微々たるものなんだろうからな

アニメーターの表の名前は大抵が本名だから
エロエロ同人でペンネーム使うのは許してやって

正直よっぽどの転機が無いと二次エロ衰退の流れは止まらんと思う
ファンの人には申し訳ないけど
５年以内にエロ引退できるように頑張って手に職磨いてる

ダウンロード違法化したらちょっとは変わるかもね

二次エロって衰退すんのかな

供給者過剰になって厳しくはなるだろうけど
需要の規模を変わらないだろう

でもマジコンとか、昔はひそっりしてたのが
近年は堂々と表に出てる世の中だしなあ

おれらがいうこっちゃないが世間のモラルは
どうなってしまうんだろうか

>>68
ガラッと変わるだろうね。
いろいろなことが。

最大の供給源がnyや海外サイトだから競争にならんよ
エロゲの売り上げが６年で70％減だろ。衰退どころか急死に近い
実際エロアニメは駄作だらけになって、既に死んだといっても過言じゃないし

pixivは小学生がたくさん見に来てるからおっぱい絵とか際どいのは載せないようにしてる

pixivはロリレイプ絵を登録して
JCにマイピク申請しまくって
ふひひ……い、いま俺の絵をJCが見てるのかな…
って、そういうプレイを楽しむ場所だろ

>>69
違法化で変わると思うよ。
昔はコピー発言しようものなら制裁リンチだったよ。
P2Pが流行ってからは違法ダウンロードやめなよと言っても合法だと言い張る。

悪質な人になるとメーカー窓口に違法ダウンロードで手に入れたのですが
動かないのでサポートしてくださいと堂々と言う人までいる。

ランキングあげるためにエロい絵を載せる行為が
結果的に未成年のユーザーに媚びて小学生にもエサ与えてることと思ったら
pixivで必死になるのが馬鹿馬鹿しくなる

コピーガードやプロテクトに関しては、作者保護ってよりも
未成年対策って意味合いを強く全面に出せばもっと世間に受け入れられると思う
DLで買えない小学生はP2Pや海外ストレージでエロ作品拾うからな

デジ同人から見ればpixivは商売敵もいいとこだ
同じ努力ならDLのランキングの方に注力しなきゃいかんな
実際pixivとDLじゃ、順位への相関関係がまるでない

>>74
違法(?)ダウンロードは悪くない。
違法アップロードだけが悪い。

ふたなり漫画に溺れる消防とか今時普通にいるのかな。狂っとる…
俺らが厨房のときなんて、書店でエロゲ雑誌の表紙を頭に焼き付けて、家でハアハアしてた時代なのに。

>>77
混同してるやつ多すぎるよな
割れの違法行為はアップロードのこと
ダウンロードが犯罪とか言ってるやつは
わからないことはグーグル先生に聞く癖をつけたほうがいい

よくいう割れの逮捕者というのはアップロードしたやつのこと

やっぱりpixivで問題になりつつある。
人気の新番組アニメ見られない視聴者おいてけぼり問題。
だからpixivは危険なんだ。


798 名前： pixiv [sage] 投稿日： 2009/04/18(土) 11:15:24 ID:CQ0SKSGL0
キャプションその他で興味ないことがだだ漏れてなければいい
新作ゲームで、買わないけどね、借りるけどね、って宣言してる絵はちょっと憎しみが沸いた
いっぺん同人板見ろと言いたくなった

805 名前： pixiv [sage] 投稿日： 2009/04/18(土) 15:55:00 ID:irtnxUs10
アニメ見るのが趣味な人：原作見たことないけど流行ってるのでアニメ見ました
絵を描くのが趣味な人　 ：原作見たことないけど流行ってるので絵描きました
なぜ上が許されて下が許されないのはどうして？

806 名前： pixiv [sage] 投稿日： 2009/04/18(土) 16:07:40 ID:N8UNOkX90
なんでわからないのよ??

>>79P2Pの仕組みからしてダウンロードしてると同時にアップロードもしてるんだぞ
いいわけないだろ

ピクシブが危険って、すでにある流れを
より便利にしただけだろ
流れに掉刺そうっていったって無駄なことさ
ランキング常連にもなればピクシブでいい思いしている人間もいるだろ。
俺の絵はぜんぜんだけど。

pixivは静観

つか、pixivって
ランキング見ても下手糞な絵ばっかだからあんま参考にはならんな
所詮厨房の馴れ合いサイトだ

>>81
そうじゃなくて、「はじめに」共有フォルダにぶっこんで無断でアップするヤツだけが悪い。
2番目以降の共有者は、配信サイトやロダが違法じゃないのと同じ理屈。報告もらったときだけ削除しておけばいい。

デジショップからダウンロードしたzipファイルをわざわざリネームして「はじめに」共有フォルダにぶっこむ馬鹿だけが一方的かつ圧倒的に悪い。
紙媒体のときは、裁断してスキャンして補正してzipファイルに固めて「はじめに」共有フォルダにぶっこむ馬鹿だけが一方的かつ圧倒的に悪い。
ダウンロードした人や2番目以降の共有者は悪くない。

ダウンロードした人や2番目以降の共有者も、新しいキーハッシュを作るアップや、新しいURLへ勝手にアップをすると悪い。

現状法律でダウンロードが違法じゃないだけで、悪いことには間違いないだろう。
権利もなくダウンロードして使用しているんだからな。

>>85その理屈でいえば>85は人の作品を違法に落としてるのか？
何の問題もないんだからな、落としても何の罪悪感も感じないわけだ
そして、俺も誰かが>85の作品を流してくれさえすれば即、落として遊んでも
なんの問題もないわけだな

そんな理屈が通るわけがないだろう
初めに流す奴は当然として、2番目以降の共有者も違法ファイルと認識してる
違法とわかって落としてるのに、なんで悪くないんだ
金を払わず個人で所有し楽しむために落としてるんだからな
本来は代金を払わなければ手に入れることはできないものなんだぞ
違法とわかって落としてるんだから、悪いに決まってるだろう

>>86>>87
>>85は釣りだろ。
もしマジだったら相手にしないほうがよさそうだぞ。

>>86-87
まず、落とすのは違法ではない。違法なのは上げるのだけ。

次に悪いかどうかだけど、まず、無断でアップした馬鹿は極めて悪い。
アフィサイトに丸上げして金取ってる馬鹿は自殺すべき。

次に落とすのだけど、世界中の馬鹿がタダで落とせる状態のモノをタダで落としても何も悪くない。
むしろ、世界中の馬鹿がタダで落とせる状態のモノなのに、特定の善人だけに向けて金を払えと言う方が悪い。
客にしてみれば、「1000円」のCG集が無断アップされると、「0円または1000円」になるだけ。良いも悪いもない。

ようするに、無断アップされた時点で、p2pやrsを知らない日本語の通じる善人からのみ金を巻き上げる邪悪なネズミ捕り装置になるってこと。

そこでダウンロード違法化ですよ
早く法案成立して何人か見せしめに逮捕起訴賠償までいって欲しいねぇ

その祭りの為にあえてダウンロード板残してたりしてな

ダウンするやつがいなきゃだれもうｐしないてのがダウン法の精神
需要がなきゃ供給がなくなっていくって理論。
供給を取り締まっても麻薬と一緒で根絶は出来ない。
でも、需要側ってのは一般人。コッチを規制すれば危ない橋を渡る人ってのはほとんどいないので
危険を冒してうｐしても誰も落とさないどころか通報されるだけ。需要の根絶が有効なのは目に見えてる

>>92
違法うpは、麻薬というよりも偽装食品でしょう。
偽装食品は、中身も味も正規物と同じで値段とラベルが違うだけだから。
麻薬は正規販売も闇販売も全部ダメだから同人とは違う。
需要側を規制するってことは、偽装食品と分かってて安い方を買う客を捕まえるってことでしょ？
ブランド権を侵害しているから売る方は死刑なみに悪いけど、客は悪くないよね。

>>74
今の所ダウンロードは違法じゃないけど
ダウンロードしたソフトをインスコしたら違法になるんじゃないのか？

そもそも何で無断うpしたアホって捕まらないの？
nyスレで無断うpして大量にハッシュ書き込んでるアホって一人か二人でしょ？
たった二人も捕まえようとしないのに、何千人もいるダウソ者を悪者呼ばわりして捕まえるって、頭悪いとしか思えない。

中堅スレの話題か、これ？

PIXIVの話もそうだが雑談にしたって
いつまでもつづけるような内容じゃなかろう

>>96　
中堅だからでしょ。10ダウソもないうちからなんで流れるんだよ…

そりゃ残酷な話だが、人の飯の種を配布する盗人が悪くて
盗人にたかる乞食が悪くないとかはなんかズレてる気が

どっちも取り締まらなきゃならんし、サークルも客もみんなが
プロテクトの必要性を理解し推進していくしかないよ

つうか、10ダウソでってどこで流れてるの確認したんだ？

pixivと違法ＤＬの話を延々とやってる真性馬鹿は

いいかげんＫＹ。

つか専用スレ建てて隔離してやってろ基地外。

妙な危機感を煽る奴が時々沸いてくるな
気にしたってしょうがねえんだよ
中華にもメリケンにも他のネットの流れにも法律にも
大した関与はできないし、大体ピクシブには晒さないとかいったって
ネットは繋がってるんだからな。表に出した時点で標的。
あんま気に病んでると禿げ上がるぞ。

二次エロの衰退は避けられまい
若い人口が減ってることもある
統計的に避けられないことだ

>>101
盗人の目の前に財布を置く馬鹿はいません。
特にpixiv。

そいや、奥付きの無断転載を禁じるって文章、
韓国語と中国語も書かなきゃだめなのか・・・。
今まで忘れてたわｗ

まあ、１０盗まれても１００稼げればPIXVを活用する意義は多いんじゃねえの？
キーキーがなり立てても、盗んでいく奴は盗んでいくんだからそれ以上に稼げば良いじゃない。

>>98
盗人にたかる乞食は悪くないし取り締まるべきではない。
無断でうpする2,3人のアホだけを捕まえて見せしめにすればそれで終わる話。

プロテクトよりも、ダウソごとに異なるシリアルIDを埋め込むシステムにしてうpしたアホを特定するのが先だと思う。

>>99
http://hashdb.com/
↑にサークル名とかを入れて検索すると流れてるかどうかが分かる。
自分のやつの評判を検索しようと思ってググったら出て来た。はっきり言って不幸になってほしい。

>>106
つまり自分は取り締まらないでくれってことかw

なるほど、納得

>>106
>無断でうpする2,3人のアホだけを

その無断でupするアホに「国外に技術流出をしている売国奴」というレッテルが付けられたらどうなると思う？
それでもダウンする人達は無傷かなあ？

>>106
うわ俺の全部出てきた
吐きそう

ほとんどの作品流されたんなら思い切ってサークル名変えるとかすればどう
作品名も変えると万全かもしれんが客の方が混乱しそうだしな

現状流されたくなかったら無名になるしかないな

作品名ググってDLサイト、自サイトの次にひっかかる殆どが国内外問わず違法なサイトって方が精神的に来るものがあるけど

作品によっては、違法サイトの方が上に来ることもあるから困る。

>>114
グーグルに言えないのかなアレ
ひどすぎるだろ

>>115
無理。奴らは金儲けのためなら手段を選ばん。
人の権利を自分たちの都合の良いように使いまわして稼いでる連中だからな。

>>106
削除依頼のページすらないなそこ
こりゃひどい

ゴミを書ければいいんだけどな

nyに流れる自分の作品に、強力なのを仕込んでおいたらどうだ

http://hashdb.com/

↑これどうにかならないかな？ダウン根絶とかは無理にせよ、こんな堂々とやられるのはバカにしすぎだろ。
通報？する場合はどこにすればいいんだろ

【レス抽出】
対象スレ： download：ダウンロードソフト［重要削除］
キーワード： ハッシュ


85 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/09/25(木) 12:47:46 0
>>82
リンクに関してはリンク先へ削除依頼をどうぞ。
ハッシュについては削除対象外です。


ハッシュは無理みたいだね。
通報、流通妨害の依頼はここがいいんじゃないかな。
ttp://www.romancing.co.jp/

>>120
hashdbは、2chのスレを自動で読み込んで、ハッシュ部分だけ解析して自動収集してるだけ。
download板のnyスレやshareスレでバカみたいに定型でハッシュ羅列してるのはそのため。
hashdbは、扱い的には、過去ログ倉庫や2ch関連のブログと変わらない。

逆にいうと、download板が潰れるときにはhashdbが証拠になる。

>>121
さんきゅ
まあ２ちゃん内で削除依頼したとしても、追いかけっこになってあんまり意味がないしな
しかし>>117でもあるけど、削除依頼すらないページを放っておく訳にはいかないと思う

自分のサークル名ググって、ハッシュのページばっかり出てくるのは凄く気分悪くなるよな

>>122
そうだったのか、じゃダウン板がなくならない限りは難しいってことか。
詳しく教えてくれてありがとう。

DL独自の自己解凍形式の圧縮方法を検討してくれ

DL時にユーザー情報が埋め込まれ、解凍時には
サークルが指定したファイルに密かにユーザーIDを
書き込んでくれるような、そんなヤツをさ

そういうテクノロジーを構築できればプロテクトなんか
いらないはずだから、マジ検討してくれよ

じゃあダウン板に抗議のレスでもしてくるかな
ウサ晴らしも兼ねてw

>>119
よほど巧妙にしないと逆恨みされっぞ

ダウンロードするときにJPEGに文字列情報を埋め込んでzip圧縮するくらい簡単にできると思うんだけどな。

>>128
たしかに簡単だけどダウンロード要求の度にzip形式で
圧縮していたのではサーバーにどえらい負荷かかるし
レスポンスも悪くなっちゃうだろう

ダウソ板の魚拓を取り続けて
「ダウンロード違法化した暁には捜査の一助にするお」とかいってりゃ
本当に違法化するしないに関わらずプレッシャーになるかもな
匿名性だけを盾にしたチキンばっかりなんだろうし

あんなところでクレクレしてるの世間知らずの厨房なんじゃないの
まあ捕まったら親が泣くだけだろうけど
大人ならあんなところ怖くて書き込めんよ

>>131
クレクレはクレクレしてていいんだけど、クレクレに答えるのが見ず知らずのおっさんってのが気に入らない。

厨房がクレクレしてるだけで見ず知らずのおっさんが上げてくれるんだから
DLで買えない未成年にとっては楽園板だよな

>>122
でもさ、それなら嘘の情報を入れまくれば自動的に嘘のデータが入りまくるよなｗ

>>134
リネームされるだけじゃない。

オフメインの連中とここは空気が違うな
オフメインの人はそういうもんだからほっとけってふんいきだったが

オフは在庫が有限だからね

暗くなってきたから何か明るい話題にした方がいいかもな。

俺はハッシュを見つけさせないためにはDLsiteに一極集中させないのも
一つの方法じゃないかと思うんだが。

>>133
バカがわざわざご丁寧に「(捏造)」ってタグを付けてレスしなおして、情報を更新してくれる。

>>139
DLSiteとデジぱれからのファイルが無断アップされてるのを確認済み。
そもそもハッシュを見つけさせないとか言う以前に、あのスレにハッシュ書き込んでるのバカって無断でアップしてる人でしょ。

>>140
>あのスレにハッシュ書き込んでるのバカって無断でアップしてる人でしょ。

うんたぶんね。

ちょっと話が変わるけど、中国と日本の為替相場知ってる？
日本の１円は、中国の価値だと１５円相当。
つまり１０００円が向こうでは１５０００円。
ということは・・・。
でもこれは気付いてはいけない危険な事実かも・・・。

だから何ができるって、これはもう何もできない。
手の打ちようがない。
叫んでも暴れてもどうしようもない。
一つだけ有るのは日本国内のお客さんを大事にするしかない。
そして作品の後書きに外国語で「お願い、著作権を大事にしようよ」と話しかけるしかない。

でも実際俺にはそんな勇気は出ないなあ。
出た杭は集中的にめっちゃ叩かれそうだ。

>>141　は危険な俺の妄想だから忘れてください。

そうそう、中国じゃなくてもっと違う英語圏の人がはるばるこっちに来ているとかかもしれない。
むしろ英語圏の可能性が高いかも。

これはもうP2Pが匿名である以上、自国か他国の人がアップしてるなんて本当にわからない。
もしも自国の人がアップしてるのなら、他国の人には疑ってごめんなさい。

>>141
ネットやってる中国人は、為替考えても、金持ち日本人よりも金持ちだよ。

>>143
そうなんだ。
じゃあ俺の妄想だったんだね。
ごめんなさい中国の人たち、疑ってしまってすみませんでした。

普通にネットできるのは裕福層だろうしなあ
俺みたいに裕福じゃなくてもネットできるのは幸せなもんだ
って向こうの裕福じゃない層から見たら俺も十分裕福か

最近は、オフだと、俺のジャンルだと、2chのスレ→4chan→rs→torrentの流れが多い。
イベント後は、2chのスレにハッシュが載った4時間くらい後に4chanにrsやmuのアドレスが載る。

オンラインだと、英語版出してるけど、p2pの検索で英語版が引っかかったことは無い。
googleの検索でもデジショップ以外に英語版のタイトルがひっかかることはほとんど無い。
英語版を出しているにも関わらず、日本語版を海外の人がわざわざ勝手に翻訳して4chanに載せてるのなら見たことがある。

はじめに放流するバカは日本人くさい。
逆に、外国人が放流してる場合は、海外組も普通に2chに書き込んで日本語理解して読み書きしてるってことだからとんでもないことだな。

正規のダウンロード販売サイトって中国からでも買える？
偽造クレカが横行してるから中華IPから買えないようにしてるとかって話をどこかで見たことがあるんだけど

DMMはアクセス元の国によって買えないどころか利用不可と言って来る徹底ぶり。
で、DMMがそういう表示をした国でもDLでは普通に表示できたし買えた。

実は以前DLの要望フォームから「DMMみたいにしてもらえんかのう？」って
要望も出したんだけど今の所そういう変更は無いね。
DLからしたら無理に顧客獲得機会を減らす理由も無いってことだろう。

DMMがそうなってるのは、多分実写とかの利権がらみってだけだろうし。

利権がどうのより、各国で法律が違うからだろ。日本でおｋのものも海外では違法な場合もあるからのう

>>146
うｐしてる奴の収入源が気になるところではある。
どうでもいい話だけどね。
全商品がうｐされるんなら、ふーん世の中そんなものかもねと。
歯抜けだったら誰かの道楽かもねと。
ま、普通に道楽なんだろうなｗ

>>146
>逆に、外国人が放流してる場合は、海外組も普通に2chに書き込んで
>日本語理解して読み書きしてるってことだからとんでもないことだな。

pixivには普通に日本語をオタ系スラング込みで書ける外国人がいるのには驚いた。
世の中変わったもんだなあ。

それから、pixivスレにこういう発言があった。

>そんな誤解生むか？自国のいいもの紹介するのはそんなにおかしいことかなあ。
>ものすごく日本人気質だと思う。金儲け＝汚い
>ああ、やっぱり日本は金儲け=汚いって思ってるのか

とりあえず意味分からんけどｗ、
なかなか面白い発言だったから心に残ったわｗ
俺飲食系バイトで他の外国人と一緒にシフトやったことあるからピンときた。
マジで勉強になったよｗ

>>149
日本は変態天国みたいに言われることもあるからね。
モザイクはあるけど。
海外はモザイク無しだけどすごく厳しいらしい。
宗教がこういうのはタブーになるというのを縛ってるみたいだね。

でも海外もコアな趣味は日本より遙かにコアだったりして面白い。
英語圏のラバーやメッシーは日本じゃまずほとんど理解されないね。
それどころか恐怖を感じるだろうし。

日本のアニメ等を原語で楽しみたいから覚えるのが多いとか＞外人

デジ同人に限らず日本のコンテンツでもっと海外から金入るようになってほしいね。

外人はレイプ物が見たいから
日本のアダルト作品が割られるんだよ

キリスト教徒圏はレイプのポルノは販売出来ないから
先進国でレイプ描写が見れるのは日本のポルノだけ

そのうち問題になって日本でもレイプ描写禁止になるから
HENTAIの国外流出で日本がヤバイ

>>155
え、そうなの？
やたら和姦が多いなとは思ってたけど。
しかしこれで日本のも無くなると世界でレイプ事件だらけになるよな。
男は貯まったら出さないといけないし。

そういう意味ではP2Pもバランスだとは思うんだよ。
多すぎてもいけないし、少なすぎてもいけない。
作り手としては問題発言かもしれんけど、柔軟にバランス考えることも必要だと思う。

これって悪いことなんだよなと罪を自覚しつつ隠れてこっそりとレベルであれば拡散も被害も少ない。
一番ダメなのが、悪くないと公言し、さらには作り手の目の前で笑って馬鹿にし始めるレベル。
こういうバランスの調整が大事だと俺は思う。
昔はそのあたり、私的バックアップの必要性を訴えていた人も難しい哲学を言いながらやってたね。
１５年くらい前だけど。

>>155
>HENTAIの国外流出で日本がヤバイ

やっぱり、バランス調整が大事だということやね。

>>155
>HENTAIの国外流出で日本がヤバイ

あ、間違った。
売っちゃいけない国には売っちゃだめだよという意味を言ってたのね。
なるほど。

洋物ＡＶは男が上になってる時間と女が上になってる時間が同じだって聞いたな
男女平等の精神もここまで行くと病気

英語版もｗ表示してくんないかな？ぜんぜん売れないのはわかるが、、、注目度はどうなのかとか、購入まで至らないだけなのか知りたいんだよな

>>159
＞男女平等の精神もここまで行くと病気
黒人上司とかと一緒で政治的事情で表現が制限されるのがアメリカ
モザさえ入れれば、ほぼフリーダムな日本は天国さ

【話題】「あきたこまち・萌え米袋」イラストレーター西又葵さんがジョージ・ルーカス監督からスターウォーズ
　　　　　のイラスト発注される！　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240206551/

なんかさ、俺らもがんばったらこういうことになるチャンスもあるんだな

>>162
騙されてダム板かどっかに飛ばされるのかと思ったら…
日本始まったな

作品流されてモチーベーションが保てなくなって同人辞めたやつっている？

俺としてはそういう人間を集めてny関連を一つずつ潰したいんだが

中堅スレ連中ならほぼ全作品とまではいわんが9割方の率で流されとるだろうな

どうせやるなら少し待て
来年不正ダウンロードが法的に黒になってから
十分に準備した最大の火力で一番弱い敵を的にかければいい
具体的に言うならリーマンやヤクザっぽいのを避けてニートを撃て

俺も貧乏人だから
貧乏人に対して俺の作品を買えとまでは言わん
お金払ってない人まで見て欲しいとは思わん
だから俺の作品は流すな

裁判なんて面倒なことしたくない

>>169
後書きにちゃんとお買い上げありがとうございますとかって書いてる？
情に訴えかけるのもいいかもしれんよ。

例えば貧乏な身の上話するとか。
今月はキャベツ１玉で１週間もたせましたとかｗ
家賃滞納してますとか。
卵食べようとしたら賞味期限切れてて不気味な色してたけど食べましたとか。
よく貧乏漫画家は愚痴書くよね。
身体を張ってギャグかましてるみたいな。

そう言や卵食おうとして孵ってた事があったな…
ニワトリ飼うのも考えものだな

ある女性作家とかすごいかわいい文体で後書き
やってて作品内容よりもそっちの方が印象に残った。

印刷代が払えなかったのはP2Pが悪い
って書くと情け無いけどデジの売り上げ減ったのは事実、
だけど結局腕が無い自分が悪い、とかスパイラるよね、実際

>>170
> 貧乏な身の上話する
それ、キ印に目つけられたら諸刃じゃない？

>>173
>それ、キ印に目つけられたら諸刃じゃない？

たしかに変に自己主張するとそれに絡んでくる人はいる。
こういうの資料にいいですよと奨めてきたり。
そういうのかな。

今までとボリュームは変わらないけど、値段を上げてみた。
販売数も評価も今までのとあんま変わりない
次作でも、もう一段階上げてみようかな…

欲出すと離れるぞ

ですよね、やめておきます

しかしエロに関しては値段などあってないようなものにも思える
クレカで買い物するような独身貴族は
100円〜4000円ぐらいまでのデジ同人は同じに見えてるんじゃね

俺の連れは実際そういう奴が多い
ゲーセン行くたびに万単位でマンガやプラモも持ち帰る
高給取りって訳でもないが、男一人だと給料が余るんだよ

一人で使い放題だった時はそんな感覚があったが、
お客の全員が独身貴族てことはないだろう。　月単位でいくらまでと決めている買い専も見かけた

>>174
合宿所風だと
作家貧乏主張→キ印発売日に新作をネットに流す
→作家困窮→キ印作家に手を差し伸べるorキ印「ボクに従わないからこうなるんだ、フヒヒ」
みたいな？

>>180
そいつが流さなくなっても今度は別のやつが流すだろう

人それぞれで金の使い道が違うってだけだよ。
万単位でゲーセンで使うあんたの友人も、別に金が余ってしょうがないから浪費してるわけじゃあるまい。
その分、服装には金使わないとか車は持ってないとか旅行には行かないとか何かを切り捨ててるはず。
そういう人が、同人ゲーを買う時には100円単位でこだわっていても何ら不思議じゃない。
というか、それこそが現代人というものだろう。

おはよう！おまいら！
今日も中堅脱出目指してがんばろー！

大手って5000以上本やないか

CGサークルのおいらにゃ一生かかっても無理だ

放流対策を考えてみた。

例えば15枚入りのCG集を作るとする。
しかし実際入れる枚数は5〜10枚くらいに抑えて販売する。

そして、DLなどでちゃんとお金払ってダウンロードしたお客さんに
あなたは間違いなくここでダウンロードしましたよっていう証拠の
画像なり領収書なりパスワードなりを発行してもらう。

その証拠（パスワードならその番号、画像なら添付）を
メールで送信してくれたお客さんには
残りのＣＧを添付して送信する。

何そのエコポイント

1.正規ユーザーに手間を掛けさせる不便さだけで利益なし
2.送付したCGごとzipで固めてうｐされるので意味なし

少しの手間でも面倒でやりたくないって人は多い。メール書くとかなら尚更。
お客に面倒をしてもらうのはよくないと思う。
そして関係なく客を装った奴が流す気がするぞ

そして残りのCGを得た客は
放流して神扱いされると。

海外の書籍販売サイトでは全ページにIDが
挿入されるってところがあるな。

>>185
> ダウンロードしましたよっていう証拠の
> 画像なり領収書なりパスワードなりを発行

これオフで特典付けたりするのに普通に欲しいんだけど

>>189
それは有ると思う。
JPEG画像やソフトに見えないウォーターマークを仕込んで、放流者を特定する。
流通業者ごとにイニシャル仕込んでどこが犯人か特定するのは有効だし、
すでに日本国内でも同じようなことをやってるはずだよ。
ウォーターマークの技術、作り手としては覚えておくといいかもしれない。

ウォーターマークは見えないものは電子透かしと言うらしいね。
できればパスワード打ち込んだら解読されるタイプがいいかも。

これだね。

>第26回 森の中に木を隠す
>暗号化したことがわからないように秘密データを普通のデータの中に埋め込む手法をステガノグラフィーと呼びます。

http://wiredvision.jp/blog/masui/200809/200809121310.html

>>185　の応用としては、
電子透かしのステガノグラフィーを仕込んだ画像データを商品に仕込み、
お客さんから画像を送ってもらって、どこで買ったかを言ってもらって
画像を解読したら違う店だったら、
お客さんが言った情報は間違っているみたいですよと回答するとかね。

>>188
ゲームプログラムにインターネット接続のDLLを使って、
メニューからサイトに接続して、ステガノグラフィーの画像を送信して
認証できたら返信する方法でいいんじゃないかな。
そのときにお客さんがどこの店で買ったかを入れる手間はあるけど。

まぁたぶん俺個人のこれからの商品には
ステガノグラフィーを仕込む可能性は大きいな。
この話題で気付いたよ。良かったｗ

なるほどなぁ・・・ステガノグラフィーか。

ではキャッシュバックならどうだろうか。

証拠となるパスワードなり画像なりを送ってくれたら
100円〜200円キャッシュバックとか。

無駄だろうか

とりあえず、ステガノグラフィが流行ってるという
ことが表に出るだけで効果はあるよ。
だって怖いでしょ。実は暗号が入ってるだなんて知っただけでも。
誰がいつ入れたか分からないのも恐怖。

最初は誰がどれに仕込んだかはばれない方がいい。
それに、入ってるのがばれると個人情報とかで変に騒ぎ出す人もいるかもしれない。
だからそこは特に注意が必要。
例えばばれても、単に商品名を入れてるだけですよとかね。
変にシリアル番号とか入れるとその店で買うの怖いとか言うかもしれんから。
ステガノグラフィを仕込んでも入れてないよと言い張る勇気も必要かもしれない。

ステガノグラフィーのあるソフトを調べたらどのソフトは仕込んだことが
ばれやすくて、どれはわかりにくいという特徴があるみたい。

>>197
作者個人でキャッシュバック？
それはちょっと肉体的に大変では・・・ｗ

それだったら、後でＣＧ追加して「DLsiteのソフト差し替え」の技を使うとか？
これだったら必ず自分で買った人しかアクセスできないよ。
でも容量が大きいと再ダウンロードはきついけどね。
できればＤＬsite側で再ダウンロードの隣に追加ソフト／差分／パッチの項目を設けてくれるといいんだけど。

応募者全員サービスはめんどくさがりのデジには向かない
後で貰えるものは＋αでしかないから、この値段でこの枚数しかねーのかよって感想になるだけ
しかも、その後出しサービスがいつまでも継続されるか保証がないから俺はハナから買わない
エロゲでもたまにあんだよね、ネットにつないで付加サービス付くけど、勝手に終了してたり発売後潰れてたり、経営権が他にうってたりで本体あるけど付加サービス受けられない事。

ダウンロードが来年違法化されてから
萌えアニメやガンダム、エヴァとかをDLしてる奴を片っ端から通報したらいいんじゃね
デジ同人をDLしてる奴を、デジ同人名義で通報しなきゃいかんなんてルールはない

同人好きと層がかぶってそうな有名どころのコンテンツを狙って
版元が逆上しそうな文面を織り交ぜつつダウソ板の実態を広めまくる
バンダイ辺りが旗頭になって、マジコン訴訟みたいな集団告訴をしてくれれば大勝利

違法アップロードを十分取り締まっていないのに
ダウンロード違法化したら混乱するだろうねぇ
正規の同人販売でダウンロードしても通報されそうで怖いな

制限が増えるって言うのはあまりいいことじゃない
未来の理想は皆が無料、あるいは小額でダウンロードしても
十分作家がやっていける仕組みだろう
どうやったらそんなことができるのか知らんけど。
現状違法うｐがあふれてても売れてる奴は売れてるわけだしいまは
いまで変なバランスで成り立ってるのかも知らん。
コピーガードの増加は利便性の低下しかもたらさない。
ダウンロード違法化なんてどうやって取り締まるのか。
コジキがダウンやめても作家には還元されず
無実の人間がつかまる恐怖に怯えそう。

プロテクト使えばいいんじゃないのかな。
DLのプロテクトって破られてないんでしょ？

本気になった企業の調査＆訴訟能力はものすごいもんがある
要はどうやって本気になるようけしかけるかだな
虎の威を借る狐ってのは、こういう場合非常に有効なモデルケースだ

>>204
地雷サイトより抜粋。

そりゃDL板見てると割れユーザーのプロテクトに引っかかったときの悲鳴は面白い。
「これプロテクト解除してないだろ」
「手順があんだよ」
「合成してからうｐれよ」
「氏ね」
「誰か画像だけ抜き出せ」
「首吊ってこい」
必死でプロテクト解除を懇願する人と断る人とのやり取りが笑えるｗ
これだけでもやった甲斐があったかもな。

地雷サイトじゃなくて地雷板ね

>>197
そういう一手間かけてちょっとしたお得になるというのは女性相手なら有効だと思うよ。
でも違うんだろ。男は100円200円を得する為にわざわざ何かはしないものだ。

金が無いとき女は節約に走り、男は稼ぎに走るからな

100〜1000の上がいきなり5000って言うのもなんだかな……
平均1500DLぐらいなんだけど大体話も合ってるし
こっちにいてもいいよね

>>211
出て行け

>>211
ｲ�`

今日のハイレベル売り上げバトルは恐ろしいな〜。

「旅行中に発熱やせきなどの症状があった人は申し出て下さい」
メキシコ発バンクーバー（カナダ）経由の航空機が成田空港に到着した２５日夕、
到着ゲートから出てきた乗客に成田空港検疫所の検疫官が声をあげた。別の
場所では、２人の検疫官が、発熱の疑いがある乗客がいないか、航空機から
降りてすぐの到着ゲートに特別に設置した発熱測定装置の画面に目をこらした。

乗客が降り始めて約１０分後、画面に映し出された外国人女性の顔が赤く表示
された。検疫官が何度も画面から目をはずして女性を確認、近くにいた医師が
英語で「熱があるかどうか測らせてください」と呼びかけると、女性はいったん
立ち止まったが、医師が体温を測るために離れた場所へ誘導しようとすると、
顔をしかめ、「大丈夫です」と立ち去ってしまった。(略）

成田空港検疫所の藤井充所長は「任意で協力してもらっている段階では、嫌がる
人に強制はできない。特に外国人の場合はコミュニケーションの問題もあり、英語
以外の言語を話す人への協力要請はさらに難しくなる」と話す。

ttp://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200904260137.html

しばらく外出せずに
作品作りに集中してろっていう啓示か

なんだよ、当分外出すんなってか、ちくしょう

あ、俺もともと引きこもりだったわ

>>216
オレの心情を勝手に代弁するんじゃねえよ。

元リア充、現在半ひきこもりな俺は
ＧＷに昔の連れが地元に帰ってきて対応に非常に困っている
エロ同人を柔らかく表現する言い訳はないもんだろうか

IT関連だな

>>218
すごい分かるそれ
困る場面が多くて更に引きこもっていく

エロ同人でいいじゃない。
なにか問題でも？

ITdozingでおｋ
内容聞かれたらｸﾞﾗﾌｨｯｸ関係で

俺もよく分からんような単語では
自爆フラグじゃよー
人増やして居酒屋からカラオケに強制変更するわ

エロティカル・ポエマーと名乗っとけ
相手も訳解らずに「ふ〜ん」と相槌うってくれるよ。

オピニオンリーダーとかどうだい

ホームディフェンダー

おれはポエマー

ハイパーメディアクリエイター

グラフィクスプロデューサー

普通に会社の絵を描いてるでいいじゃないの

世界的オナニスト

かそっとるのう
中堅どころは先日の激戦を
どう感じたのか聞きたかったんだが

>>232
予想通りかな。
いろいろと勉強になったよ。

月末休日さけるにかぎる

中の下は分をわきまえないと24時間ランキングすら取り逃しかねない

25日は避けろは鉄則だろ

どの日に出しても中堅は２５日に磁石のように引き寄せられる気がするぞｗ
ベストは15日提出の22日発売か

祝日もコミケも無い穏やかな週末に
作品を売り出すことこそ中堅にとって至高というわけか

ＤＬでちょっと前はロリ物なんか人気なかった感じがするが
最近多いし売れているな

清志郎が死んじゃったよ（；_；）
悲しいよ
悲しいよ

がんもロックンロールだ
同人もロックだ

俺の世代じゃ分からない……
まあでもお悔やみ申し上げます

オタク的には県立地球防衛軍の主題歌の人。

80年代の漫画家に清志郎ファンが多かったなあ…
俺も大好きだ
昨夜からずっとアルバム聴いてるよ
デジ同人的には「すべてはALRIGHT」とか聴いてると泣けてくるよ…

俺もきよしろうみたいなロックな作品作るわ

デーエルサイートー
腐ったサイートー
ランドセルも小学生も
販売禁止さー

とかそういうの？

http://www.youtube.com/watch?v=yfK3KLT9TwU

ＤＬサイトは最近ランドセルものを売ってたけどなあ。
赤い色じゃなくて茶色だったけど。

は？ただの皮製バックパックと言い張ったのかー

つか、DLでランドセルもの多く売ってる。
断られているのはピコだけだと思うが。

売ってる具体例を挙げてみろよ

>>249
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ048759.html
ttp://www.pin-point.biz/07_skm/cg_gallery02.html

これらんどせるじゃねえの？？？

>>250
DLで売ってるのは修正版だアホ

>>251
どこにそんな情報が？
買ったの？

ピンポイントの中の人乙

248 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 00:18:12 ID:vjcISU3V0
すくみ、DLsiteで買ったらランドセルがリュックになってたよ…。
パッケ版買うかなあ

ロリータ総合スレッド91
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1239815905/


--
他所に誤爆しちまった・・・・

おとといの登録見てﾜﾛﾀ
さすが外人さんは自分たちのことをわかってらっしゃる
自分たちが売る時はしっかりブロテクトかけるのな
自分の国で流れるのは嫌なわけだw

CG集でプロテクトか、久しぶりのような気がする

初日100ＤＬ位にはなりたいなあ
やっぱり画力？

まあ画力のアドバンテージは大きい
少々企画が悪かったり説明がなおざりだったりしても何とかなることが多い

他で補いつつ画力も無理してアップさせる努力でがんばれ

初日百いかない作品の特徴

・説明がそっけない
・サンプル出し渋り
・コンセプトが曖昧
・詰め合わせ系
・DL層から外れたネタ元

>>258-259
サンクス
今、確認してみたら初日40ＤＬ位だったw
2作目はもっとがんばる

>>259
俺の作品全部当てはまってて笑った

>>259
後はサークルの知名度や固定客の数、絵師の絵のレベルや作風が一般受けするかどうかか

しかし2000DLレベルになるとアンチが同時に増えてウザそうだ。

初日って登録された時に自分で見てないとわからないんだよなあ
あとで調べても最初の日の１２時間で区切られてしまうし

最初の日の12時間だろ

24時間

今商業活動をしている友人からDLに初めて登録するときに受けたアドバイス
・説明はなるべく丁寧に、エロさをアピール
・何枚入っているか（できたら差分まである程度正確に）
↑ある意味信用問題だから詐欺られた感を植え付けないことが大切

＋いろいろ見てやっていることは
・バナーを丁寧に作る。
↑収録しているイラストを切り貼りして賑やか・エロエロなバナーを作る

ちょっとした手間で結構違ってくる。

でも詳細説明無しで、何枚入っているか謎な作品でも売れてるよな
基本オナニー用だし、見た目重視なんじゃね？

そりゃ絵が超絶上手いとか、なにかこう死点みたいな
モノを偶然つかんでしまうことはあるだろうが、
そういう理屈にできない部分を追い求めても
何の参考にもならんわな。手間をかければなんとか
なる事をするしかない。

勝ちに不思議の勝ち有り、負けに不思議の負け無しと言うしな

固定客がつけば詳細説明無しでもなんとかはけるだろう

でも初動はどうしても鈍くなるし、詳細説明あったほうが
もっと売れるんだろうけどな

サムネがエロけりゃ紹介文適当でも売れてるよね

百聞は一見西和？

今回あえてGW中に販売開始して玉砕したw
DLで100超えが3〜4日目だし24時間ランキング入りも逃した
今日みたいな大手とぶつからないGW後の、かつ新着も20本と少なめの平日の方が販売開始には狙いめだと身に染みて分かった

平穏な日々でも月火は死亡出来るで
そこに回されたらＤＬに嫌われてるかもしれんと思うほど

GW直後は財布はすっからかんじゃないの？
するなら今月の給料日以降が狙い目。
リリスがいるけど。

とりあえず西和だな

春麗のエロ作品つくろうと思って、キャラプロフィール調べてたら

生年月日1968年3月1日
身長170cm（II）
身長169cm（IV）

四十路に入って、背が縮んでる…

ZEROでさくら、IIIでいぶき,まことと来てただけに
IVの新キャラには絶望した
カプコンのエロ同人なら俺はモンハンを選ぶぜ

最近のストリートファイターはすごいな
あの絵でヌルヌル動くのかとおもった
けど絵は一週間ぐらいでなれちゃうよな

最近DLのメルマガ毎日チェックするようになったけど
昨日の分の過去の人気作品にあるttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040684.htmlとかが3000超えしてるの見ると
絵が下手でもエログロなら売れるってことか
俺はこんなキモいのではオカズにできんし絶対買わんけど、DLの客にはこういうのがウケるんかねェ？('д`)
つかこんなのでも大手になれるんだ・・・

なんでこんな奴が系の思考は気持ちはわからんでもないが恥ずかしいですよ
事実だけが正義

これで下手といわれたら、俺の絵は・・・

>>278
４は２と３の間の話だから四十路ではない

俺はスト４よりKOF12の方が好みだな。
マシンスペックが上がったから書いた絵がそのまま動くのが売りらしい。
本当はスト４も最初の噂ではキヌ絵がそのままアニメで動くんじゃとか言われてたけど結果は３Ｄだった。
俺は３Ｄよりも家庭菜園みたいな手描きアニメを押す。

評価で１入れられるとやっぱり合わない人もいたんだな
と素直に反省してる。

ほ

も

だ

ち

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

DLsiteトップページのバナーにGAME999のリンクがあったな。
かなり昔の作品ばかりみたいだがここで売れた場合は卸価格は600円てことなのか？
それとも元値が高いからもうちょっと多いんだろうか。

ずっと値下げというわけじゃないから
DL、サ−クル、共にいいテコ入れになるな。
これからも続いていくんだろう。
もっとも、大手に限ってのことだろうが。

27 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2009/05/15(金) 00:14 ID:4mPkXDEa
　観測所で注意喚起してるが、両方で売ってるんだな
気づかないでDLで買った奴、逆上かも？

イリス
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ022698.html
ttp://www.game999.jp/work/=/product_id/GN001009.html

１パターンだなw

【ﾈｯﾄでも】GENOｳｨﾙｽ亜種が爆発的に増殖か 小林製薬や同人ｻｲﾄ他中心に感染も★2【新型ｳｨﾙｽ拡散中】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242477344/

(　´ー｀)y−~~

　　∧＿∧　 　 　 　 　 ＜ただいまエロイの製作中。めざせ年間ランキング！
　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿
￣￣＼　　　 　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣

ピコスレに居るのは弟さんか何かか

きっと血のつながってない妹さんだろう。
当然こっちはお兄さんだな。

ＰCから書き込もうとすると犬臭いって言われるorz

オレは使ってる椅子が犬小屋臭い

そうこうする間に五月も終盤戦か
ﾊﾊﾊ…

五月は捨てた。六月にかける

そして六月も捨てることになり七月へ

結局遅れて
満を持して八月で勝負！！

お盆休みは英気を養い、
年末に向けた大作の構想を練る

年末は英気を養い、
夏に向けた大作の構想を練る

2011年、アナログ放送の廃止と共にオレは開花する

そして、伝説へ・・・

大丈夫だよと言ってもらうつもりが
集団で諦めモードに突入されたでござる

>>311
大丈夫だよ（棒読み）

>>311
大丈夫だよ（夏休み最後の日のカツオ的な意味で）

>>311
大往生だよ（涙ながらに）

自民党が陵辱ゲー規制に乗り出すんだってな
言論弾圧に反対したい場合は共産党あたりに入れりゃいいのかな

対抗勢力としてがんばっていただきたいが
共産党が大幅続伸は現状の選挙制度では
難しいといわざるを得ない
共産党はアニメエロゲ業界の労働問題には
早くから言及してきてたりするが
過激表現に対しては規制とは言わないまでも
苦言は呈してたと思う

作る側から見てもやっぱ規制されても仕方ないような
作品作ってるサークルとかもあると思う。
ぼて腹とか暴力とか、まずいだろって思う作品あるし。

まぁそれを求めて買うほうも買うほうなんだろうけど。
やっぱエロにも越えてはならないルールってあると思うし
やりすぎると目つけられて結果全部のサークルが被害を被ることになるしさ。
なんでもかんでもアリじゃぁまずいってことよね。

その一つのことで、すべて規制される流れになるんだが

アニメでは例え架空であっても
SEXダメ・暴力ダメ・女性蔑視ダメにんるかもね。アメリカ並みに。

綺麗なお花畑でお手手繋いでキャッキャッ遊んでる様なヒッピーアニメに変えるつもりか

共産党が伸びることが大事なんじゃなくて
浮動票を他所に流して自民をあせらす事が大事なんだと思う。全部死票でも意味はあるかと
とりあえず次は共産に入れるかも知れんけど
間違っても共産に政権とって欲しい訳じゃない

サンジの煙草がアメちゃんに差し替えられるようなマヌケな作品にしなきゃならんのか

>>320
共産党が表現の自由を言ってたことあったっけ？
覚えがあまりないんだが。

自民内の表現規制反対派に働きかけるのが一番効果的なんじゃないの？

俺は民主党に応援送ったな。

みんな去勢すればいいんじゃ？

規制しろって意見は分からんでもないけどね
数年前の俺なら想像すらしなかった性表現で溢れてるもん
これからさらにエスカレートしていったらどこまで行くんだろうとは思う

表現規制されたら後は制作側の自主規制の荒らしだな…
俺らもいちいちこれはオッケーなのかとgkbrしながら作らなきゃならんな

表現規制ってのは規制する側の主観になるから曖昧な規定になるんだよ。
同じ作品でも、審査するやつが違えば通ったり通らなかったりする。
GTA4は規制なしで発売できたけど、セイントロウ2は規制掛かりまくった。
ゲーム内容は共に同じ様な内容でＧＴＡ4のがグラフィックがリアルに近いのに。
まぁこれは販売会社の圧力だったり政治的な動きがあったらしいけど。

マジでこれは規制した方がいいだろって作品もあるからなぁ

DLのトップページの右側、現在の登録状況の下のおすすめ作品はどういう基準で選んでるんだろ。
特集ページを作ってる割には林檎のとか売れてるのばかりではないんだな。

まあどんなにエスカレートしたからって
実際に犯罪に走るという話ではないみたいだけどね
日本なんてのはとんでもなく草食化した国だよ。
戦後の殺人件数の減少は異常。
むしろ二次元で満たされて子作りしなくなるとかの方が
国家的損失じゃないのか？www

あーそれはあるかも
リアルの結婚とか子育てとかめんどくさい

表現自体を規制するんじゃなくてさぁ、R１５とかの年齢制限みたいに
見れるヒトのほうを許可制とかにすればいいんじゃないかなぁ。
ゴールド免許みたく無事故無違反を続けたらエグイのも見られるとかさ。

連中が規制したいのは少女に見えるキャラそのものだから
凌辱だろうがほのぼのだろうが全く関係ないんだけどな

「少女に見える」ってのが問題なら
三次のロリAV女優も禁止にしてくれないとな

クジラとかならともかく
ヘンタイ二次エロは日本の大切な文化ですから
色々言われてもやめません！！
と公式には言いづらいだろうなあ

表現の自由ってくらいのもんで、
表現することに制限を加えるって発想に誤りがあるんだよな。
受け取る側に制限を加えるならまだしも。

女の人もよく言ってるじゃんね。浮気してもいいけどバレナイようにしてほしいって。
人間の本能に根ざした部分によるものをコントロールするんだから、
ガマンしろ一辺倒には問題があるだろうってのは容易に想像つくだろーになぁ。

普段選挙に行かない層の票が欲しいなら
規制しない方針の方がいいのにね。

クジラ保護もアパルトヘイトもポルノ撲滅も
大事なのは理屈より感情論なんだから
別に世のためにやってるわけじゃあんめえ

感情も金や健康と同じくらい
大事ということですよ

感情も健康と同じくらい金になる
ってことじゃない？

地方分権も民営化もすればいいってもんじゃないのは明白だもんな。
ようするに、担当するその“人”しだいってことで。
（大阪は知事がひとり代わっただけでもあんなに変わった）
だから総理大臣なりなんなりにちゃんとしたヒトを選ばなくちゃならんのに、
もーなんでみんなわからんのかなぁ。これが人間の限界なんじゃろうかねぇ。

とりあえず選挙に行かないと始まらない
同人界を票田化してこの世の春を目指そうぞ

民主には絶対入れんが。あんな売国奴がてっぺんになったらそれこそ廃れる

俺は民主党に入れるぜ。

俺も今回は民主だな。
理由はハナクソよりメクソの方がマシだからｗ
どっちもクソには変わりないが、投票しない≒ウ○コよりはましだから。

もう半年以上、新作登録してないけど今月は先月よりちょっと売上げ良い
やっぱ売れやすい月ってあるんかな
みんなはどうよ？

コミケの直後が売り上げいい
知名度が高いイベントがあると興味を引かれるのかも知れん

微妙に良い。オンもオフもね

ゲーム制作って５割以上デバッグじゃね？って思う……
たった一行の書き間違いを絞り込むのに
もの凄く疲れて死にそう

シミュレーションとかRPG作ってんの？
文字読むだけのゲームならデバック簡単っぽいんだけど
そんなに大変なの？

>>352
お前みたいに素なのかネタなのかわからん
中途半端なアフォの相手は皆疲れるんだよ

全くだ

ワロタｗｗｗ

まず急に音がならなくなるだろ
素材のフォーマットがまずいのか、プログラムの記述にミススペルがあったのか
プログラムの構成自体が間違っていたのか、
よそ見してるとき猫がキーボード踏んでどこかに要らない文字が挿入されたのか

全部総当りに調べて４時間。結局構成というか使うタグを一箇所間違えてたんだけど
20秒程度のミス作業に４時間のデバッグ……血便出そうです

ミススペルがあったりしたらコンパイル時にエラーが出るだろう。

システム根幹を弄ってる場合じゃなきゃ、無警戒すぎとしか
今日一日触ったところ覚えておけないなら、少なくとも作業前にバックアップくらいは……

俺はコピペの後に修正するのを忘れたっていうミスが多いなぁ。
デバッガとか便利そうなのがあるけど、結局は、
「最近いじった場所が原因」という手がかりが一番有力。

システム根幹を弄ってる時こそ警戒すべきじゃねえの？

システム根幹だと注意してても予測不能の動きして
バグの原因がなかなか絞り込めないのはあるある
って意味じゃない？

どこを弄っても予測不能の動きはありうる
それがプログラムってもんよ
適当に組んで適当に走らせて時間をかけて直すってスタイルは
ゲーム業界ならどこでも一緒だと思うぞ

陵辱ｹﾞｰ規制ねぇ…
児ポ法制定の突破口に利用されてんじゃねーの？
どっちにしろ英尼ﾏｹﾌﾟﾚにソフト出品した糞外人は腹切って死ぬべき

規制派の政治家を調べてリストアップしておくわ
そのうちここにもそこかしこにも書き込ませてもらう
おまいらも一緒にやろうぜ
連中、そういうのに非常に敏感だから
下手に選挙に行くより効果があるかも知れん
もちろん選挙も行くけどな。お前らも一緒に行こうぜ

>>363のやり方は別として、
だからあの時やれば…とかになりそうなので
何かするなら今しかないな。　若干遅いがやらんよりずっといい

代案があるならいくらでも聞くぞ
ぜひ言ってくれ。内容によっては即時協力する

まず応援メールを送りまくる。
ソフ倫はふんばるべきか悩んでるから、応援メールを送れば、
会議の時にメールが何通も来てると必ず報告される。

規制反対と結論が出たらいよいよ全面対決。

だからまずソフ倫にメールしといた方がいい。
俺は送った。

ソフ倫ぐらいの組織がどうこうできる流れじゃないと思うんだが
イラク戦争を止めるために意見を送るなら、宛先は自衛隊じゃなくてアメリカだろ?
結局の出所は公明党なんだし、もっと上に絡むようなことをやらないと……
むしろソフ倫には建前だけのザル規制をやって欲しい

本スレにも貼ったけど、的はこの５人ぐらいに絞って
エロゲ業界にどういう関わり方をしている政治家であるかってことを
世に宣伝して行くべきだと思う
オタ業界は投票率低めだけど、行ってる奴だっていくらかは居るだろうし
該当地区の住人は、次の選挙だけ社民や共産にでも入れときゃいい

【自民党】
山谷えり子参議院議員（比例）
党女性局長 イギリスの一件を受け「規制を検討」と明言した
今回の自主規制を生んだ最大の犯人

野田聖子衆議院議員（岐阜１区）　
科学技術政策・食品安全・消費者行政推進担当大臣、宇宙開発担当大臣

小渕優子衆議院議員（群馬５区）　
特命担当大臣（少子化対策担当）

【公明党】
池坊保子衆議院議員（比例近畿）　　
座長　「子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム」

丸谷佳織衆議院議員（比例北海道）　
座長　「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」

>>367
気持ちはわかるけど、これは日本国内の問題。

外国に侵略された場合はどこに抗議して遺憾の意を表明すりゃいいんだろうな

自分の国か相手の国か迷うところだ

>>369
まぁあれだ……同人者同士で喧嘩してても馬鹿らしいから
煽らず説明するけどだな、これはいわゆる比喩表現だ

イラク戦争の原動力に例えるところのアメリカが、
エロ規制の原動力であるところの自民党、公明党というわけだ
自民も公明も、日本国内の組織だよな？　俺はそこに宛てて意見して欲しいんだ

>>371
それも何人もやってるみたいよ。
俺は俺で反対派の方を応援してる。
攻撃されてるイラク市民も助けなきゃいかんからな。

インディアンが白人にやめてとお願いすれば土地は奪われずに済んだのかな

>>373
やり方によるんじゃない

>>373
散々抵抗したけど、ぼこぼこにされたじゃん。

　インディ　　　　　　　　　　　　　　「やめろ！！」
　　　　　　　,,r‐''~´::::::::::::ﾞ~"'''ヽ
　　　 　 ,,r''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　 　　／::::::::::::::::::::::::::::r､::::::::::::::::::::::::＼
　 　/　......::::::::::::ｨ:::::::/ ヽ:::::ﾄ､:::::::::........ヽ
　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::;/ 　　ﾞ､::l　ヽ::::::::､::::::ﾞゝ
　/:::::::::::/i::::/　 l:::/　　 　 ヽ| 　 ､::::',:::::::::i｀
　i::::::i:::/' |::/　　|/　 　 　 　 ' 　 ヽ::| ::;:::::l
　l::::::|:/　.i/＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ヽ:ﾞ､;::|
　〉::::|/ "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞ|;;;;:::|　　
　i::::ｲ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 |;;;;:::| 　
　|:ﾞN //////.:;イ;:'　　l　､ ////// |;;;;::::| 　
　|:;;|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i|;;;;::|　
　|::::;;.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'::::.}　　
　|::;;;;;{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 ||;;:::|
ノ::::;;/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､::>
7::／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

開拓者
｀ ‐-; : : : : ; ィ/: : l: : : : ｲ: : //: : :/ヽ: :/
　　/: ;.r' ´ 　 !: : l: ､: / l: :./ l: : /　　.V
　　' ´　　　　l: : ｲ: :./` l:､/　!:./　　　 l　・く　や
　　　　　　　 l: /,l: /＿_ﾚ_｀_ ﾚｭ、　　 l　・だ　め
.　　　　　　 /j'‐､l'´.l　 l::::i_ ｊ:::!　l.　　 l 　・さ　て
　　　　　　 l　 f_j __ヽ、ゝ:::::ノ　/　　 .l　 ・い
　　　　　　 ヽ/, -- ､ゞ, ｰ- ‐ '　　 　 l　　　　　　
　 　 　 　 　 l l　◎ .} ll　　　　　　　　l 　　だ
　 　 　 　 　,.! ゝ....ノ　ll　　 　 　 　 　 l.　 ろ
　　　 　 ／: :!　　　　 !l　　　　,　---　 l
　　　／: : : : '､ ､__ ,.r'ﾘ.、　　 { ＿＿__ ）､
.　　　￣/: : : :.ヽ --ｨ l　｀ ‐ ,. _　　　　　, ゝ、
　　　 　'' ´｀l: __ﾄ===!ll` ｰ.､ﾉ　　￣￣　!　　 ｿ ‐--...- '
　　　　　　 ｨ´　 l　 ﾄ､l　/　ヽ　　　　　 ヾ:..､　　　＼/`'
　　 　 　 /r' =､､!　 ! .）{　　/､　　　　　 ﾘ::::::＼
　　　　　l.ｆ､　　 .l　 l｀ 'ヽｰ' ､::::` ー‐‐ '　ｧ､::::::ヽ
　　　　　 ll ｀ ｰ- ニ ...イ／　 ｀　ｰ - ‐ '´　 ヽ::::::ヽ
　 　 　 　 '､ヽ,, ＿__ , ｧ'　　　　　　　　　　　　ヽ::::::ﾍ

当時のインディは人外設定だからなぁｗ

今でも、ちっぽけな島国でエロゲ作ってる連中なんぞ
人外だとみなしてるだろ。

どんだけ弱い例えなんだｗ
気弱すぎだろ

メリケンにしてみれば、
「お前ら戦争負けたくせに何えらそうに言ってんの？」
ってことだろうな。

立場の違う者の間で対話は成立しない

弱いこと自体は罪ではないが
弱いことのせいにして
サボったり諦めたりするのは罪だよな

日本国憲法に表現の自由うんぬんかいてあってもその法律すらつくったのメリケンだしな。
非核三原則でさえこのまえ原子力空母どうどうと表から入港されて破られたし。。。
おれらってやっぱり白人からみたらインディアンと同等なんだよな

つかまぁ冷静に考えれば、この板の層に”戦え”という方が無理だわな
やっぱ普通の職で働くか……短い春だった

インディアンが脆弱だったのは部族間でまとまろうとしなかったからとか

ヲタ層が旗の下に団結する姿ってのもまったく想像できんな

かつての日本人は
インディアン狩り時代より遥かに強大になったアメリカと正面から戦って
なお国を残し、復活するほどの精神力と団結力を持っていたものだが
人は色々、時代も色々ってことか

日本が残ったのは地政学的要因も大きいでしょ
あれ以来精神的にはメリケンの奴隷やわ
大体戦いを挑んだのも頭がどうかしてたって感じだね

エロでそんな団結するわけないだろ
生死がかかってるわけでもなし

まあ、しょうがないだろ
エロは規制されて当然だし
言論の自由を持ち出すのもお門違いじゃんか

作り手の言葉とはとても思えん書き込みだ…

うーん・・和姦しか描いてないけど、なんで陵辱描かないかというと
気分が悪くなるからなんだよ・・リョナやロリも無理。

ただエロで金をもらうにしろ、普通に働くにしろ、いろんな規制は
やっぱりあるし。中には納得のいかないものもあるだろうけど、
今回のは抗いようがないんじゃない？蚊帳の外の意見かな？

『政府がエロゲ、同人を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は同人オタではなかったので何の行動も起こさなかった。
その次、政府はガンダム、エヴァ、スパロボを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが　自分はアニメを見ないので　何の抗議もしなかった。
それから政府はバイオハザード　ドラクエ　マリオ　と順次弾圧の輪を広げていった。
その度に私の不安は増大したが　それでも私は何も行動を起こさなかった。
ある日ついに　政府はワンピースを弾圧してきた・・・。
その日とうとうテレビ番組に規制がかかった。 　
そして私は一般人だった　やっとのことで、行動に立ち上がった。 　
しかしその時はすべてが　あまりにも遅かった』

元ネタ：マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩

「俺は○○のジャンルが嫌いだから規制されてもかまわない」
こんなことよく言えるな・・・
規制するにしても表現じゃなくて販売のほうだろ普通

俺は陵辱描いてないが、何でこんなに焦ってるのか分からない奴もいるのか
標的は全部なのに

>>392
徐々にエスカレートしていくってことはわかるけど、ガンダムやワンピースに
明らかにイジメを助長するような内容が含まれていったとしたら今回のような規制がかかるだろうね。
問題点は陵辱ゲームが犯罪を助長する内容だと「思われた」ってとこじゃないの？

ガンダムやワンピースにだってほんの少しくらい残酷にとられる表現があるだろうけど、支持する人、
著作者に反論の余地があるだろう。でも陵辱ゲームのほとんどは、一般に受け入れられる
内容じゃないよね。

表現の自由っていうけど、「ソドムの市」や「隣の家の少女」のような手段で表現したとしても
とても一般に支持はされないと思う。（隣の家の少女はすばらしい陵辱小説）

>>393
表現するのはずっと自由でしょ。販売できなくなるだけで。ジュウカンと一緒。

>>394
全部ってエスカレートしたらってことだろ

要するに作り手じゃないってことか
表現規制の先には終わりのない自主規制の闇が広がってるんだよ・・・
獣姦規制だって自主的なもんであるところでは買える・・・

平和ボケとしか言えない>>395

>>397
標的は全部とか言ってずっとテンパってれば

エロは人間の根本的なエネルギーだからなくならない。形を変えて発散すればいいじゃん
エロゲをエロ漫画にするとかエロアニメにするとか。無理ならポー●ーみたいに精神医学研究用素材として販売するとか

ニートは気楽でいいよなぁ、と思う流れではある
まぁその分、俺らには分からん惨めな目にも遭ってるんだろうけど

>>400
上から目線のつもりだろうけど、ここのぞいてる時点で同類だろ
惨めなやつ

>>399
エロゲが発端でも、それだけが問題になってるわけじゃないので
媒体だとかは関係ない

官僚のジョニーをちょん切れば？

ガイジンはランブルローズやキャリバーには文句言ってこないけど、
（それどころかアイヴィのオッパイ露出が少ないと抗議したりする）
あれだってプレイ次第では、ピエロが少女に暴行働いてたり、
トカゲがおねえちゃん襲ったりにしか見えなかったりする。

日本人も外国人も本当のところ過激なエロを求めるのは一緒なんだけど、
悪行を肯定してしまうような（直球）なのはやっぱまずいので、
何らかの（建前）は必要だったんだと思う。ポスタル２も建前はお使いゲーだし。

うまく言えんが、これからのエロはひと工夫しなさいって事になると思う。
そして（建前）を考えさせたら日本人は世界的トップレベルの人種なので、
またそれはそれでエロ演出力の飛躍に繋がると思う。
これからどのくらい規制強化されるかわからんが、
個人的には今以上にアイデア作品が多数見られるのではとワクワクしている。
実際、ボテ腹や白目、アへ顔もマンネリ化してたし丁度良かったかも。

実作する側からすると冗談じゃないよ
過激と非過激の境界線近くの想像を規制に怯えながら繰り返すなんて
数回程度ならまだしもずっと続けるとなると・・・

２日の話まで作業停滞中

本当に気楽でええよなぁ

規制の一番根っこが創価学会やキリスト教なんだから
一歩ずつ規制を進めて最終的にはエロ・エッチ・お色気の全廃を目指してるんだろう

性差に対するへんてこな解釈が世を覆って行く
最近電車に乗ると最寄りの女を敵として認識している自分が居る
昔はラッキーな気分でいたもんだが、今じゃうかつに近づくと冤罪くらいそうでな

年寄りの女に見えた

　　　〜終了〜

せっかくここ最近の日本では
エロテクノロジーが急進歩中だというのに……
アメリカやイギリスのエロい人々は今こそ立ち上がるべき

とりあえず次の選挙は規制反対派の共産に入れるわ…
しかたがねえ

俺以外にも選挙に行ってる同人者がいると知って感動だ
同人界も、もうちょっと投票率が高けりゃ映画やTVみたいに
保護してもらえるんだがなぁ

ユダヤ人は投票率の高さという武器であそこまでになってるわけだし

まあオタクが政治運動するほどヒマとは思えんけど
投票だけは欠かさないようにしてるさ

無駄なれど乙

時間はあるが
着ていく服がないとかいうオチかもしれん

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名賛同議員
http://www.savemanga.com/

・枝野　幸男 衆議院議員（民主党）
・吉田　　泉 衆議院議員（民主党
・中村　哲治 参議院議員（民主党）
・松浦　大悟 参議院議員（民主党）
・辻元　清美 衆議院議員（社民党）
・保坂　展人 衆議院議員（社民党）
・福島みずほ 参議院議員（社民党）
・川田　龍平 参議院議員（無所属）

民主と社民ばっか

共産党も反対
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kyousan.html
国民新党も反対
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kokumin.html

自公は規制マンセーです
ありがとうございました

自民は消え、民主社民は他政策的にありえない
よって共産に決定…うーむ、まさか共産に投票する日が来るとは…

俺はここ衆参ともに比例は共産だったけどな

選挙区は降伏実現党、比例は共産で逝く(´A`)

未来のない選択肢しかないのが選挙の限界か

小泉信者→麻生支持の流れだったが、今回はさすがに共産
蟹工船に伏字されてた過去とかもあるし、たとえエロだろうが言論統制には反対するはず
政権までは取って欲しくないにしても、もうちょっと強くなってくれんと牽制にもならんが…

選挙っつーか人類の限界じゃね？

類は友を呼ぶのか比例で共産に入れるって人多いなｗ
共産に政権まではとって欲しくないけど比例は毎回共産に入れてるわ

白紙投票にすればいいじゃない

白紙投票は層化が喜ぶだけ

白票は公明党への投票と同じようなもんだよな。

自民はやだ、公明もきらい。でも民主はもっとやだ。
クリエイティブ平和党みたいなの出来たら投票するんだけどなぁｗ
党首は自主規制と戦う筒井康隆で

白紙はそうだったのか。理由が分からんのだが

層化票の数はもう決まっている。
有効投票数が多ければ、層化票の割合を減らせる

投票率が下がれば下がるほど支持基盤が強い党が有利。
常識だ。この場合は自民、公明だ。

>>428
政治家である以上芸能のことだけやるわけにはいかんからなあ

「 共産党に投票　→　ほぼ当選不可能。どことも連立組みません。死票です。」

ありがとうございましたｗｗ
また性懲りもなく共産党に誘導してんの？死票だろうが。

俺は民主党だわ。

野田を落とせ。奴を見ると吐き気がする。

民主党には期待できないが、野田の権力を弱める方法として他に選択肢が無い。

・・・共産だなこりゃ

共産党じゃどことも連立組まないし。
死票になる可能性高いし。

普通に民主党に俺は投票。

死票？そりゃ共産議員に入れたら大体桁違いで負けるからｗ死票だけど
ここで言ってるのは比例の話でしょ

もっと早く民主に代わっていれば……
少なくとも今困ってはいなかった……

別件で困るからどっちみち意味ない

もし民主が政権とったら法規制まで入りそうｗ

小選挙区で弱小政党は辛いな
強酸は比例で！！
ますます小選挙区で勝てない！！

死票になるのが嫌だから……って発想は
どうせ行っても無駄だから……って発想と同じじゃね

あまり親しくなかった同級生を片っ端から電話で選挙に誘うくらいの
根性見せろや。

選挙いくくらいなら自分が政治活動に参加するかテロリストになる

反民主のオタはいい加減認めろ
自民が規制を決めた！乙！

？
反民主っていうか、個人的選択で共産に決めただけだが

何かそこら中に民主で噛み付いてくるのがいる
逆効果だよ

親民主と反民主しかないのかよｗ
…ｺﾜｰ

自民は理不尽な規制がやりすぎなので入れる気ないが
民主は日本は韓国のものとか言うのでもっと入れる気ない

民主や自民に投票いくくらいなら、おまいらの作品で若者を反自民反民主に洗脳しちゃえばいいじゃないか

反自民反民主の人間増えても投票率下がるだけで
現状はたいして揺るがない気も

たとえ死票になっても票が伸びれば党の連中は張り切りだすわな
俺らが応援メールもらえれば、売り上げに関係なくとも張り切るのと一緒で
死票が無意味っていう考えは少し浅いと思う

票が伸びた理由をキッチリ明示できないと意味なくね？
その辺どうなってるんだろう…

票が伸びた理由は党本人が必死で調べるだろ
最近若い男性が反応する様なネタってあったか！？ニュースを洗いなおせ！！……ってね

まさかの国民新党

民主党って政権取ったら、従軍慰安婦だったと名乗り出た韓国人全員に、賠償金払うとか言ってるらしいな
嘘つきの韓国人にそんなんやったら、何人の偽物が出てくるやら…
財源はどこに？
国民のための政治をうたってるのに外国の詐欺師に金渡すようなまねしてる
売国民主党を支持する奴は在日か極度の情弱だろう

自民公明民主以外に入れるって事で大体落ち着いてきたけど
それ以外の具体的対策はどうしてる？？
陵辱モノ製作中で今50％ぐらい完成してる人とか
俺はとりあえず制作ストップして様子見てるんだが

>>457
その影響か最近はオランダ人にも従軍慰安婦が現れたらしいよ。
今まで黙ってたけど、従軍慰安婦やってました。その後解放されました。
だそうだ。

俺は民主党に投票する。
政権交代して規制は撤廃させろ。

この流れじゃどこが政権とっても変わらんよ
自主規制は決定しちゃったしね

>>461
創作物の規制に反対して、法規制を通さなかったのは民主党。

どうでもいいけどさ。

>>461
そういう「何かしたって変わらない」って考えだから
お前はピコなんだよ。と言わざるを得ないｗ

ぴこ言うなちくしょー　・゜・(ノД`;)・゜・

ピコの人にピコって言うたらあかん

ピコっとな。

ピコ名乗ることなかれ

ジンジャー、あたし今ピコ街のテクノアールってディスコに居るの。
変な人に付回されてるの。マットといっしょに迎えに来て。

おまいらなんか兼業してる？

それお父さんだから、心配でつけてきたおとーさんだからネ！

>>468のがサラ・コナーネタだと今気付いた。
で、>>470の「お父さん」も巡り巡ってある意味正解なのも理解した。

我ながらオタ的に歳かも試練。

へー、銀玉のノリだったのに偶然正解だったか

>>469
してない。
貧乏だが専業だ。

>>469
お昼はアニメーターしてるよ
昨日から１カット40枚の原画にずっと掛かりっきりなんだけど
同人の原稿ならもう数万円にはなってるよな〜とか考えながら仕事してる
まぁ自分で芝居増やして首絞めてんだけどさｗ

ぴこなら良くて数千円/dayじゃね
あんまり適当なことを言っちゃイカン

>>474
アニメーターならピコじゃないっしょ。
名前がピコになってるっすよ。

アニメーターって設定画だけでいろんなアングルをクリソツに描けるんでしょ？パロなら大手になれるでしょ

デジ同人スレはワナビーばっかりだな
なんだよピコのアニメーターって

まだ参戦しとらんから、とりあえずぴこなのさ
線画はなんとかなるんだけど色がどうにも駄目でね、ちまちま練習中
あと絵柄をどうするかも思案中

ちなみにアニメーターでも結構下手っぴな人多いよ
俺もヒヨコだから他人の事言えないけど

お前らアニメーターにどんな幻想抱いてるんだよw

参戦してないなら前述の同人の原稿なら数万円になる云々の話はなんなんだ？
アニメーターになりたいんなら脳内妄想話を2ちゃんに書いてないで
さっさとアニメーターの学校に入学の申し込みしろ

アニメーターの原画と言ったらもう
ちょっと絵を書くだけでウハウハで笑いが止まらないじゃん。
問題は物語をどうするかだろうけど。

>>481
販売開始までは夢を見させてくれよｗ

>>483
ゆくゆくアニメーター引退後のことも考えるなら、物語を考えるくせも付けておいた方が得かも。
漫画家に転身することも可能になるから。

最近多いな。アニメーター漫画家
漫画だけ読んでる漫画家より構図が凝ってて好きだが

アニメーターっつったって、原画と動画じゃ別モノだろ？
原画の間を埋める動画担当はクリエイティブと言うには程遠い
単純作業に近いようなイメージだよな。

でもアニメーターの一日のノルマってどれくらいだろう。
１０枚、２０枚描いてしまうのかね。
そう考えると無職の上、１ヶ月も掛けて俺が製作してる２０枚の同人ＣＧ集も一週間とかで描き上げそうだ。
そうなると専業になってもかなり優雅に生活できそうだわ。
アニメーターの裁ける作業量が羨ましい。
その集中力はどこから出てくるんだ

>487
アニメーターが凄いんじゃなくてお前が駄目なだけだろ
集中力とか言ってるけど仕事場見学してきた感想？

単に「仕事」と「同人」の気持ちの違いでは

アニメーターっぽいけどぜんぜん売れてない作品あったなあ
絵は上手かったのに。
あとアニメーターは独立した一作家として
抜けてる部分が多い気がするよ
嫉妬なんだけどね

最終的には個人々々の問題だろうけど全体傾向として、
＞抜けてる部分が多い気がする
は合ってると思う。
たぶん画力のせいで足りない部分があっても目立つからだろう。
これは美大出漫画家にも同じ事が言えるのでは。

絵がうまいのと好みなのとは違うし、
うまけりゃエロいわけでもないからな

そう。
おれは行列のできる有名ラーメン店よりも
ゆで太郎のチャーシュー麺のほうが好きだ

このド変態がｗ

>>487
平均的には
普通にキャラなら5〜10体/日
ガンダムなどのメカなら1〜3体/日
背景なら1枚/日

それと背景は完成まで1日で、
キャラ・メカに書いた枚数は動画のみの時間。
当然色塗りは別の人がやって、その時間は含まない。
アニメは完全分業・人海戦術だからな。

もし、一人でやってると想定して、
1フレーム分の絵（つまり素人が目で見て1枚分と感じるもの）に
かかる時間は軽く見積もっても延べ2日以上かかってることになる。

あるアニメーターさんの同人は背景なしで割り切ってるね。

>>497
キャラやメカはお互いヘルプできるが
（キャラ書く奴が人手の足りないメカ書いたり、その逆だったり）
背景だけは別スキルで専門職だからねえ…。

>>498
背景の有無やストーリーの有無はその人の将来につながっていくんじゃないかなと思う。
イラスト専門で食ってる人が版画屋に身売りしてるのを
見ると何だか悲しい気分になったりします。

ひさしぶりに嫌味な感想がきた
褒め言葉で書き始めようとも、その評価マークが全てを語ってるだろ

買ってはみたけどオマエの絵柄が気に入らないとハッキリ言ってくれ

はぁ？1点が標準て人も沢山いらっしゃるで御座るよ
言葉通り受け取るがよし

>>500
べ、別にアンタの作品なんて好きじゃないんだからねっ！

評価が来ないよりマシと考えるしかないですな
商売やるなら、無名より悪名

>>500
こんなので抜けるかー！
(ﾉ｀Д´)ノ彡＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻



いっそこういうコメが欲しかったわけだなw

そっちのほうが角は立たんなｗ

>>504
暖かさが感じられるコメだ

デジ同人で売れるかどうかは、抜けるかどうかに尽きるね。

愛ってなんだ

ためらわないことさ

愛とは欲望

幸せとはポン酢醤油のある家さ

ポン酢醤油があれば幸せなのか
ちょっくらコンビニに買いに行ってくる！ (全裸で)

ポン酢だけに、スッポンポンか。なるほど。

つよしくんも宣伝してるし

肌のハイライトの光の玉を入れるのに毎回悩む……
みんな上手に入れてるよなぁ
俺が入れるとなんかゴミが張り付いてるように見えて困る

もまえら・・・・明石さんまのミツカンＣＭ知らない世代か・・・・・・

キッコーマンだっけ？

いやもう十分相手しただろ、同人の話もさせろよｗ
それともあの歌を歌ってないから駄目なのかｗ

今日登録なってるけいおんの人全然売れてないな。
絵は達者なのになー。

こういうの見ると
やっぱＤＬの購買層ってオフとは全然違うってのが分かるな。
たぶん作者的には人気抜群のけいおんでなんで売れないんだ？
と理解できずにいるんではないか。

いや、まだそんな時間立ってないしw
今からそう決め付けるのはどうかなぁ
平日で、それに大手じゃないんだから出だしはそんなもんだろ
それに元々のサークルの売れ具合からいって妥当なところじゃないの

元ネタもそうだが何よりえろくないとDLでは売れないよね。
絵がうまい人なんてけっこういるしそれよりシチュが肝心だ。

シチュがえろければ多少絵に難があっても売れるのがDL同人。

クリムゾンは自分的には絵に難がある。
でも売れてるもんねー。

くやしいけど感じてしまう媚薬が最強シチュエーションということか。

クリムゾンのカラーは好きだ

クリムゾンのカラーは土気色に見えるけど売れてるから悔しい
DLにけいおんとか持ってくる人は単に同人誌を卸してるだけか
ちょっと市場を見誤ってるひとだろ

けいおんが悪いとは思わない、用は見せ方次第だと思われ

クリムゾンが売れるのは同人七不思議のひとつなんだよ

金の玉を描くのに毎回悩む……
みんな上手に描いてるよなぁ
玉の大きさとか袋の垂れ具合とかエロく見えなくて困る

女性器と同じで男の玉も人によって垂れ方張り方が全然違うから
エロい玉持ってる男の写真ないし動画を一つ二つ探し出して
資料としてキープしとかないと辛い

実物も大事だけど、リスペクトする絵師のを観察して、どう表現してるのかを知るのが大事。
同じ物でも描く人によってエロさが全然ちがうんだから、むしろ自分がエロく感じた絵をじっくり観察してドコをエロいと思ったのか、塗りや光源といった表現の仕方はどうか、分析しないといつまでもエロ度は上がらない

性欲落ちると、やっぱりエロ絵の魅力も落ちる気がするんだが、どうよ？

児ポ法ついに審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
↓そして児ポ法にこんなおまけがついてくる可能性も↓

（ソース）日本製「性暴力ゲーム）」の規制検討…自民党女性局長
山谷氏は「党の女性局として調査し、有識者と意見交換して規制策の提言をまとめたい」と述べた。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1265888.html

山谷氏は
「与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映させていく考えを示した。」

>>528は単に>>515をパロっただけのような気がw

肌のハイライトの光の玉の話はスルーで金の玉の話には乗ってくるとは…
みんな金の玉好きなんだなw

大好きです！ (キッパリ)

男なのになぜ金の玉が好きなのか分からん。

金は好きだが。

相手が金の玉なら俺の話がスルーされても仕方ない

金玉で心を汚してしまえ

同人の心は金の玉、描けば買い手の液が出る

銃と金玉はオモチャじゃネェョ

>>539
懐かしいフレーズだw

一度はDLのおすすめ作品の特集記事に載ってみたい。
売り上げもけっこう違ってくるんだろうな。

モノクロの漫画1ページ描く場合、みなさんは何時間かけてますか？
私は3時間程度です。

>>542
みたけど大して違って無かったよ

漫画ってそんなに早く仕上がるんか
ちょっとやってみようかなと思ってしまうな

雑誌掲載レベルの平均的な書き込みで３時間なら爆速だが
江川レベルの落書きで３時間なら遅かろう

俺の予想では>>543の漫画はキャラのバストアップばかりのスカスカ漫画

>>543が言ってるのは描く作業の時間だから全然早く仕上がらんよ
下書きなのかペン入れなのかﾄｰﾝセリフ全部込みなのか

DLの特集記事はランダムでピコ作も選ばれてたりするから誰も見てない気がする。
グーグルでHITする確立は若干上がるが・・・・それだけじゃね？

特集記事は週間ランキングから消えた頃にやってくれるとありがたいなぁ。
トップページから１クリックで作品に行ける状態が長ければ長い方がいい。

5年くらい前だったら余裕で1000本いってるような作品が
今では200本くらいでとまってるなぁ

ホント時代は変わった

今から3Ｄはじめても意味ねーだろしなぁ

>>542
俺も載ったことあるけどサッパリだよ

5年くらい前ってえとマン先生がまだ現役だった頃か

一日あたりの登録本数も10本前後だったり
楽園の時代だったんだろうな

>>550
どれ？

３時間じゃ仕上がらんのか
じゃあ言ってる人々は何時間ぐらい掛けてるん？

>>554
たぶん1ページ8時間ぐらい。

下書き、ペン入れ、塗りかトーンで3時間はありえないだろ
大ゴマで顔のアップで背景無しなの？

漫画とページによるとしか言いようが無いよね
真っ黒に塗りつぶしたページを演出で
入れてる漫画あるけどそれなら数分じゃない？

ラフだったらすぐ出来るしなー

そうか、特集記事に載っても殆ど変わらないのか…
なんか期待外れだな。
レスしてくれた人ありがとう、地道に努力していくよ。

かなり雑な絵で描いて、下書き、清書、塗り全部で1ページ3時間です。
やっぱり本気で書くと8時間ぐらいかかるんでしょうね。

参事官は差分の汁だけ描くとそれくらいだなぁ

でもここで聞くってことはそれなりに売れてるんだろ？
売れてるって前提なら3時間で描ける人のほうが凄いと思うが

1ページ3時間で下書きから仕上げまで終わって
それで100以上売れるのはすごいな

月2本作品出せばフリーター並の稼ぎじゃん

おいおい、月二本も出したら家建てて新車買えちゃうよ！

そういや鈴木央はネーム１日、１ページの下書きが１時間、ペン入れが１時間30分って話だな
ジャンプにアシ無しで連載してたくらいだから業界でもそうとう速い部類なんだろうな

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm
児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ（6月21日付・読売社説）

DLで漫画は難しいよな

それも漫画によるでしょ

カラーの漫画は売れてるけどモノクロで売れてるのあんまないな

オワタな

ひょっとしてオレら、HALO３の地球軍くらいヤバイ？

俺らが変わらん限り絶滅確定だな
進化論もそう言っている

21世紀にもなって未だに進化論を信じてる人がいるなんて…

いや、進化を加速させてアポトーシスさせるんだ！！



て、よくあるよね。

よく分からんが樹海に行けって事かな

中堅ガンバローもん

とりあえず次の作品の売り上げで液タブ買おう
寝転んで作業しよう

ジャックインザボックスから入金きてなんじゃコリャと思ったら、ギュッと！からだった。売れないサイトは忘れた頃に覚えのない名義で振り込むからビックル

やべえ…売り上げ的にも画力的にも仮想自サークルと思ってたとこが爆死してる…
明日は我が身だこええよう…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

予告W六月データ　最終予告ｗ→約２４時間DL数：発売曜日週
０４３→０６０　：土曜２
０４７→１１７　：金曜４
０４８→１２２　：金曜２
０４８→２４９　：金曜４
０５１→２００　：金曜４
０５２→０３６　：土曜２（down）
０６２→２１４　：木曜２
０６５→０９５　：金曜２
０６９→１００　：土曜３
０７２→１４９　：水曜２
０７３→１５３　：金曜３
０８１→１４２　：金曜４
０８９→０９８　：日曜３
０９４→２２６　：土曜４
０９４→２４３　：日曜２
０９６→２２１　：土曜１
０９７→１７１　：金曜２
１０５→２５７　：木曜４
１１３→１８０　：金曜３
１１７→１４４　：金曜４
１２６→４１１　：木曜４
１２７→３７５　：土曜４
１３３→３３９　：土曜２
１３４→３００　：火曜２
１４７→２９０　：金曜４
１６７→１７０　：月曜５（メンテ）
１８２→９００　：水曜３
２２２→４００　：水曜４
２２９→１１５３：土曜３
２３６→５８２　：土曜４

俺は数年前に仮想ライバル認定したサークルが
1週間足らずで王冠３つも取れててショックを受けてるよ

遠い所へ行っちゃったなー

オレが一方的に仮想ライバル視していた某ゲームサークルさんは
新作の体験版を上げたところで‥ 突然亡くなられた。ショック‥

ネットが普及したおかげで知りたくない情報もどんどん入り込んでくるようになったな。
色んな意味で精神の強靱さが試される時代になってしまった。オレは苦手だな‥

体験版まで出来てたってことはもう完成間近だったんだろうな…無念だったろう
俺も今作っているのがもうすぐ完成だ。いつ死んでもいいけど、これ完成するまでは待っててください神様

死んだ同人作家というとはにわダコを思い出す。
人知れず死んでいく作家きっといっぱいいるんだろうな。
アグネス焚書も来る事だし。

あの世でもエロゲ作れたらいいのにな。

超先生は冥府でもエロゲのシナリオ書いてるらしいぞ

死んだらそれまで。電源が落ちるように何も感じず記憶もなくなる。夢を見ない眠りと一緒で起きない限り知覚できない。生き返らないんだから死んだらその瞬間から何もない
と思うよ。

どうやら民主の枝野が最後の砦らしいな…

○読売　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000774-yom-pol

修正したうえで今国会で成立させることで一致した。


○毎日　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000064-mai-pol

６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか
（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保−−の点でも、歩み寄りを図ることになった。


○時事通信　　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680

今国会成立を目指して与党案と民主党案の一本化を図るため、
６日に双方が修正案を提示し、９日に再協議することにした。


○産経　　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm

双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主役に立たないな…orz

まだだ、まだ終わらんよ

>>589
産経はコスプレとか大好きだから、俺たちよりだもんな。
ゆりしーブログ中断って記事を出した時は吹いたけどｗ

サーヤに皇籍があったうちに、
コミケか業界団体の名誉代表か何かになっていただくよう、
おながいしておけばよかったのに…

誰か愛子を腐の道に染めておあげになれよ

ホモが嫌いな女子なんていません(゜Д゜)

サーヤが家庭教師になって愛子っちを英才教育すれば（・∀・）ｲｲ!!

>>594の書き込みを見て
きつねうどんが食いたくなった
お夜食どきの午前3時。

完全に、つかれてるね

ＦＸで大負けしたので、ＦＸは辞めてデジ同人で儲ける事にしました。
ＦＸは途中でいくら勝ってても、「あとで大負けして儲けを全部持って行かれるんじゃないか？」
と、儲けが出てても喜べないんですが、
デジ同人はＤＬ数＆売上金額が伸びていくのを見ると純粋に喜べるのでいいですね。
先日ようやくＦＸの負け分を取り戻しました。

ＦＸは元手いるし、それすら無くなる可能性もあるし、儲けが出たら嬉しいけど取引自体が面白い訳じゃないからねー。

やる気を持ってやればすごく楽しいしすごく儲かりますよね。
俺もどんどんライブラリ増やしていくぞ〜

数１０個作品を出してる私は、３ヶ月ぐらい放っておいても、月に最低５万は勝手に
入ってきます。

本当にいい小遣い稼ぎだよ。
オリジナルだから後ろめたい事ないしな。
さすがにこれ一本だけで食おうとは思えないけどな。

ニートばりの生活で派遣より収入あるからもうやめられん

レベルの低いこというなよ
俺は同人で公務員並みの生活を送ってるよ（ ＾ω＾）

ニート並の生活サイクルって意味だよ

それは収入の問題ではなく本人の資質だろうな
金があっても外で遊ばないと体内時計が狂う

外で遊ばないのは６０７のイメージじゃんｗ
寝たいときに寝て起きたい時に起き、遊びたい時に遊び・・・・簡単に言うと年中自由時間。

あぁ、確かに専業同人始めてから勤め人時代より健康的な生活になったな
ずっと一緒にいるからか嫁さんとも恋人時代より仲良しだし
家でできる仕事って最高だと思うわ

>>609
年収どれぐらい？

>>610
250万くらい

発売してから１年くらいで1000を越えるうちは中堅ですか

>>609
俺もそんなぐらいの年収だけど、その年収で嫁さんがいる生活が
うらやましい。

共働きじゃなかったらすごい。

即座に年収を聞くのはどうかと思うぞ……
コンパとかでもよくそういう人いるけど
聞かれたほうはドン引きもいいところ。一対一のデートん時に聞いてくれ

ここはコンパじゃないし

まぁ正直他人の年収は知りたい所。
専業か兼業かで違ってくるけど。

>>615
奥さんのいる人ってどれぐらいでやっていけるのか？
中堅っていくらぐらいだろう？

と思ったので。

おいらも頑張ろう！っと

俺、専業だけど、去年の年収は２００万程度だった。

王冠採るようになると収入がぼんっと上がるな。同年代の平リーマンより貰えるようになった。

王冠とるだけでそんな収入上がるってリリース間隔短いのか

年4,5作リリースしてるオレの場合
1作あたりの1年間の大まかな売上げは

王冠1つで30〜60万円
王冠2つで90~120万円
王冠3つで250〜350万円

4つ以上はデジ同人スレで聞いてちょ

>>622
うちも大体そんな感じだけど王冠０→王冠１で「同年代の平リーマンより貰えるようになった」はないよな

＞同年代の平リーマンより

と言っても、若い内はそりゃフリーターでも平リーマンより貰えるさ。
問題は年取ってからだろ。

>>622基準で言うと王冠２つ　たまに３つくらいがフリーターor底辺平リーマンの
手取り収入レベルなんじゃ……？

保険やら税金を考えると、経費計上できること考えてもデジ同人の250万円弱くらいで
ようやく底辺平リーマンくらいじゃね

>>611
ちょｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗ

>>618
うちはかなりケチケチ生活で年間の生活費が150万くらいだからやっていけてる

>>623
宅急便ペースでリリースならありえるかもね
絵師への支払いとかでかなり自転車操業くさいけど

>>627
俺は勝手にこのスレの住人の大半は絵師だと思ってたが、そういう訳でもないのか。

年間１２０万で大丈夫だわ、これを元に８０才まであといくら貯金が必要か逆算して貯金してる。

大政変や戦争はともかく、インフレとかもありうるから
せめて投資くらいは勉強しておけ

あんた投資で人生狂わせるタイプだな

インフレ率越えるようなギャンブルじみた投資するからそうなるんだろ
今の利率じゃ魅力はないが、定期預金だって立派な投資の１つだ

まあ数年後には
児ポ法→二次規制で同人終了になるわけだが
今のうちに仕事探しとけよ

単純所持禁止になったら、ストリーミングがデジ同人のメインになんのかねぇ
ま、単純所持禁止になったら鬱病装って生活保護で一生暮らすさｗｗ

定期で投資ってｗ
せめて外貨からにしてくれｗｗｗｗ

もし日本が２次元の単純所持規制にまで行き着いたら
いつでも刑務所に入り放題。
生活保護の申請も老後の心配もいらない。

安楽なムショ暮らしに戻りたくて出所してすぐ再犯する前科者がいるが、
俺らは刑務所の門を出たら、その場でロリエロ画像を描けばいいわけだ。
これで誰も傷つけることなく、一生メシにありつける。

なるほどその手があったか
でも今度は刑務所足りなくなりそうだなｗ

俺、自分に投資してるんだよ
将来の為にヤル気と脂肪を備蓄してるのさ・・・

刑務所でロリ絵描いたらどうなるの？
鉛筆と紙すら支給されない刑務所は無いし
創作活動を止めることは出来ないわけだろ？
ヲタ受刑者達の間で独自の絵柄とか発達しそうだなｗｗ

看守への賄賂に使うか、自分で使う

入所テロか
おれもいよいよ困ったらそうするわ
欧米だと貞操が危険にさらされるらしいけど
日本はどうかな
ホース突っ込まれた人はいたが

刑務所入ったらエロ絵描きは重宝されそうだね。

お金がねえ。
今月の売り上げの振り込みが来月20日か・・・。
キッツイわぁ・・・。

今日は源泉所得税の支払期限日だったね

刑務所の中でエロ絵書いたら再逮捕なんだろうか

それ以前に刑務所で筆記用具つかえるのかな。

>>646
刑務所の中で本書いてる人はたくさんいるよ。
死刑囚でも。

図書室もパソコンルームもあると聞くぞ

いぜん中国の刑務所にセル彩色を発注していたのはサンライズだっけ？
日本の刑務所でもアニメ制作の下請けをやればいいのに。
ムショ暮らしが楽しくなりそう。

定時帰りの受刑者なんかにアニメの仕事が勤まるわけないだろ

うあー、マジで金がない。
売り上げは21万あるのに来月までお金が入らないなんて厳しすぎる。
あと4万でお金が入るまで頑張れるかな・・・

カードもねえのかよ

カードを場に伏せて今月のターン終了。

技カード　催促状を発行！
トリタ天狗をライブ！！

>>652
カードあるけどね。
出来れば借金はしたくない。食費一日800円なら何とかなるか・・・。

↑クレジットカードなら借金にはならんだろ、来月請求になるだけ。

借金…？カードで買い物すればよいのでは

アイフルとかと間違えてんだろ。クレジットカードは翌月引き落としで残高不足だったら電話きてリボにするか振り込みになる。借りるのとは違うよ、利子も手数料も掛からないのが主流。

一気買いしてくれたらしい人が買った全部にコメしてくれてた
なんか嬉しいな

まあカード持ってるだけで手数料はかかるが
それは使わないでも同じだしな

>>653の切り返しにくそわろた

手数料のかかるカードを持つなんてどんなブルジョアだよ

会社員時代にゴールドカードへの勧誘があったので、
ついカッとなってゴールドカードにしてしまった。
今は反省している。

ちょっちレタス買ってくる

社会人時代に手数料付くけど割りが良いカード作って
今はそんな必要じゃないんだが、解約してしまうと新しくカード作るの困難だし
多少の手数料は仕方ないと思ってる専業が　いるな

リーマンショックの後、審査が厳しくなった。つーか審査するようになったせいで無職はカード作れないんだよなー

>>664
アニメ作るのか？
がんばれよ

【政治】 「性暴力描写があるゲームや、有害サイトの規制強化を」 自民・山谷氏が要請→野田聖子大臣「女性や子供の人権守る」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247553967/

すごい執念だ

おう、わかる人いたか。レタス安売りしてねーかな?
意外に高かった

>>668
俺が女子供なら「そんなもんどうでもいいから育児環境整えたり求人状況何とかしろや」と
思うと思うんだが、こんなので票を入れようなんて思う有権者なんているのかねえ？

こりゃ次の衆院選も油断ならんな…

>>669
レタスでアニメを作ろうとするなんて・・・正直言ってオススメできないよ。

　　　　　　／　／　　＿＿＿　＼　U　　＼
　　　　　/　　　　　　|　　　　|　　　　 　　　 ヽ　　＿＿＿
　　）　　|　　　　　 　|　　　　|　　　 ）　 ﾉ 　　|　 　　　,　ノ　|　|　|　 ,ノ　＿＿
　/　　　ヽU　　　 　ﾉ　　　　| 　　（＿ノ　 　/　　　　ノ　　　　　ノ　　|
　ヽ＿ノ　 ＼　　　/ー――-＼　　　　　 ／　　

PC切りたいけど切ったら作業できん…

>>669
アマゾンが最安値じゃないかな？
元々ン十万のソフトだから贅沢は言えない

買っても大苦戦必至だぜ
慣れるまではマジがんばれよ

今から手書きアニメ作るならレタスより
Flashの方がいいんじゃないのか。
Flashにはオニオンスキンの機能があるので動画が楽にかける

Flashはその他にも色々と使えるけど７〜８万円するのがネックだな
本当にアニメ作りたいだけなら高いかも

アニメを作ってそれを閲覧するインターフェース部分も作るとか
インタラクティブなゲームっぽいの作るとかならFlashが絶対いいな

今から手書きアニメをはじめるのはいいけど
既存の手書きサークルを上回るくおりち−で作らないと
見向きもされないんじゃないかと。
ふらすぴやわだつみや菜園に勝てるか？
リリスとかワルキューレみたいな企業までいるぞ。

フラッシュ使っていんたらくちぶ性で勝負する方が
現実的な気がしてきた。

おれは、>>664じゃ無いけど、
レタスの真髄は、彩色に有りだと思う。
本当に動画描くなら、これほど便利な物は無い。

どの変が便利？

>>670
婦人団体が組織票を入れる。
あいつらはバカだから、内容なんか二の次で
「女が女の新たな権利を守る」の一言で組織票入れるんだよ。

それで当選したバカ議員にとっては
事件等にかこつけて女性を守ると公約して、
婦人団体から票を貰うことが「美味い汁」な訳。

今の24時間ランキングしょっぺーなー。オラもこんな時に発売したいもんだ

>>679
スキャン時に、鉛筆線＞黒線、赤･青色鉛筆＞自動領域確保。
動画用紙に描いた物なら、ワンクリックでどんどん色を塗っていける。
動画数十枚〜数百枚描くとしたら、色塗りの手間を最小限で済ませられる。

>>682　アナログなんかつかわないからｗ

ランキング確かに・・・メンテとかあった？

ドラクエの影響か？
それとも先月末がすごすぎただけか？

携帯アプリへの移植+販売やってるスカイネットモバイルってとこからメール来たんだけど
誰か利用してる人いない？どの程度儲かるのか教えて欲しい
18禁ADV作っててDLsiteで600DL程度です

>>684
お前・・・



コミケって知ってるか？ｗ

>>685
なんか人類に反旗を翻しそうな名前だな。

夏祭りの影響は受けないだろ〜

来週キャンペーンが始まるみたいだし
それ待ちの買い控えとか？
今回のは購入金額と関係ないみたいだけど。

DQ9のせいで完全に制作中断状態になってしまったw
扇子が欲しいわけじゃないからいいけど制作延期できるのもピコの頃に比べて精神的（+経済的）に余裕ができたからだな

>>688
夏コミの影響で新作が減らないように扇子配ったりしてるとかじゃないの？

例年夏コミの影響なんて大してないよ
そもそも客層が違う

夏休みを待って発売したいサークルの登録控えってのならあり得るとは思うが

さて　楢山節考のエロ同人でも作るか

逆獣姦イクナイ！

DMMで24Hランキングやりだしたのか、気づかなかった
売上数は表示できないにしてもなんか古い作品ばかり
まあないよりマシってレベルのものかな

>>695
ランキングを見るとクリムゾンが売れてるね。
ずっとティファばかり書いてるみたいだけど作者本人は飽きないんだろうかｗ
毎回同じストーリーでキャラだけ変えてるように見える。
まるでドラクエの最初の城の周りでスライムだけ狩ってるような。

売れてるといってもあのランキングのかんじじゃ4、5本かもしれんぞ

>>696
それでも売れてるんだから羨ましいよ。
本人は楽しいのかどうか知らないけど。
儲けのための仕事と割り切ってるのかな。

同じシチュばかり描く人なんていっぱいいるじゃん
触手ばっかりの人、ふたなりばっかりの人、寝取らればっかりの人、くやしいでも…の人
そういう人はそのシチュが自分に一番ツボなんだろう

当然、本人は飽きてるけど、金のため。だと思うけどな。

クリムゾンの人は気の強い女キャラと電撃が好き
昔からブレてないから買う人も中身がある程度わかってる
いつも通りの内容だから安定感がある
水戸黄門のようなもの

安定感がある　と　マンネリ飽きた　は紙一重。クリムゾンはもちろん成功してると思うけど
同じのを続けて飽きられたサークルもたくさんいるはず。俺も悩むぜ…でも多分、
自分がしたいようにするのが一番なんだろうな。その結果ファンに離れられてもそれはもうしょうがない

>>698
そんな事言い出したら
20年近くも同じセーラームーンを書き続けてる黒犬獣とか
そのセラムン本を20年も買い続けてる客もいるんだし人の勝手だろ。

金を稼ぐこと自体相当楽しい娯楽だと思うが
少なくともゲームで経験値やゴールドをためる作業よりは遥かに

俺だったら触手陵辱モノいくつ描いても飽きないとおもうけど、実際そんなにたくさん作れないな。

触手って需要多いの・・・？

10000ＤＬするほどの需要があるかどうかは知らんけど
1000や2000を狙うには十分なくらいあると思う

需要云々より、体が隠れにくい、体位に制約がない、初めからヌルヌル、チンポぽくてもモザイクレス等それなりのメリットがアルケミスト

１年に３本ぐらい1000DL出せれば、なんとか暮らしていけるもんな。

年に一本の1000DLで暮らせてる俺は
勝ってるのか負けてるのか……

実家か「年に１本1000　あとは数百」じゃないと死ぬだろそれは

実家でもキビシいだろそれじゃ
ＤＬsiteで1000ならま、なんとかなるけど

DLSiteで1000が３本くらいでも他のサイトはあわせて年間10本とかな俺ガイル

>>713
登録してるサイトがカスなんだろ
DMM登録すればDLsiteで1000なら200前後は売れるだろ？

なんじゃその落札は(ﾟДﾟ)
いったいどこに登録してるんじゃ
800で他200なんだけど

DMMと、あとはDLSiteに登録すれば勝手に登録される各サイトだなあ

正確に言うと、そんなレベルだからもう面倒になって
去年からDMMは切ったけど

1000DLって中堅じゃないだろ

>>711
企業サークルなんかは毎月出してるけど
個人と思われるサークルの場合、
DLsiteで１本1000出る作品となると3カ月に1本とか年間作品数が少ない。
年4本作品作って一本が1000でも他が数百じゃ生活は難しいけど
でも、家賃や物価等がすごく安い地方に住んでるならギリギリ可能かもしれない。
もしくは、DLsiteだけじゃなくコミケなどのイベントとか、虎などリアルショップにも降ろしてるとか。

>>713
まあ、DL以外はそんなもんだよな
DLで1000のときも500のときも他の本数に殆ど変らんね

よく考えると単価の問題を忘れていた
７００円のCG集なら「年に1000 あとは数百」でもそらきついわな

うちはだいたい１２００円くらいだから1000いくかいかないかが３つで
源泉徴収後が２００〜２５０万くらい

俺は兼業。たまに1000行くけど通常は300とか500だな。
DL数って浮き沈み激しいから専業とかリスク高すぎて俺は無理。

パロだからネタ次第でそんなに売り上げが上下するんじゃないの？

画力がピコじゃなければ、パロ元によって爆上げはあっても爆死はないよ。

ＤＭＭのマスコット3姉妹丼物作ってもいいですか

オリジナルサークルで大爆死してたサークルがあったな

画力以外の部分に抜けてる才能があれば
爆死は十分ありえるってことだな

抜ける作品なら爆死はないけどな

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

ttp://anond.hatelabo.jp/20090716142012

画力があるに越したことはないがそれだけじゃ売上は伸びないからなあ

よく“画力があれば”って言うけど、どのくらいが基準なの？

マンガ家とかでもいいから例とその理由みたいな感じで示してほしいなぁ
「○○（マンガ家名）くらいの画力があれば苦労せずに1000売れる」とか
「××（マンガ家名）くらいの画力でも食フンなら300は売れる」とか
（あ、もしこういう聞き方はダメとかだったらゴメンしてください）

そんな質問ピコスレでやれよ

そんなの考えてる暇あったら
絵描いてなさいよ

ちぇ、そんなソッコーいわなくてもいいじゃんｗｗ

>>731
デスノートの画力があれば、5000いく。
浦沢直樹の画力があれば、5000いく。


ストーリー、センスなど抜きで。

ヒー、わたくしがわるうござんした。ゴメンナサーイｗｗｗ

新山たかしと牧野博幸はエロじゃなくても抜けた

北条司はエロかったけど抜いた事は無い

荒木飛呂彦の画力があれば5000行く

そんなやつらより石恵かハナハルだろ

高橋留美子だと100も苦しい。

ネームバリュー関係なしに
小娘だとぴこる可能性はあるが、みかんなら大手になりうる

DLサイトの振込みってもう振り込まれてる？それとも明日になる？

明日になるさー












当たり前じゃん(´д｀)

親の誕生日ケーキ買ってこようと思ったのに祝日め(´･ω；`)

カレンダーくらい見ろ……

ケーキ代くらい持っとけよ…

祝日でケーキ屋やっとらんのか？

祝日でケーキ屋がやってないんじゃなくて、振込がないと
ケーキ買う金もないって話だろ

急いでマミーに小遣い貰うんだ

206 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:14:20 ID:Zuuu+SSJ
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました

着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数（100人位）との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので（比較的）若かった私は
席を譲って立ち見してました（後で腰に来ましたがｗ）

で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
　1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点（サンタフェについても触れていた）
　2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
　3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度１から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました

最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました（ヘタレですまん）
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります

217 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:36:49 ID:Zuuu+SSJ
1の部分については来場していた一般の人への説明みたいな物でこのスレの
住人ならば概ね周知の内容でした。

あと印象に残った発言としては「政権交代の可能性は五分五分だ」と繰り返し発言し、
楽観論を戒めていました。「郵政選挙の時も出だしはこんな感じだった」とも…。
我らも気を引き締めて行きましょう。

では、今度こそ名無しに戻ります。

数ヶ月前に始めたDLのアフィリエイト、
徐々に売り上げが増えてたのに
今月の調子悪さはなんでなの。
みんなボーナスもらってんだろ？　買ってよ！　もっと！

新作出すと金になるけど白金まではとーいなー
30万てハードル上げすぎだよ〜
仮にコンスタントに３０万売り上げても3万しかもらえないんだからそんな躍起になることもないよ

　質問があるのですが。
　このスレの定義では、売り上げは累計で考えればいいのですか？
　自分は売り上げの最低が１００ぐらいなのですが。

　あと、二次、オリジナルに関わらず小説（イラストとか無し）でやっている人はいらっしゃいますか？

　どうして、そんな質問をするのかというと、宣伝を普段どこで行っているか知りたいからなのですが。

今月の〜とか、今月ヤバイとかの話題があるから、
月の売り上げネタが多いと思うよ。

>>754
ホムペは最低限持ってるんだよね……？

>>756
サイトはあります。
自分でやったことは、検索サイト（エロ小説系など）への登録、知っているサイトへの相互リンクです。

はー
なんか面白いことないかなぁ・・・
やる気がわかん

イラスト無しのエロ小説で売れてる人なんて居るのか……？
てゆーか興味あるなら自分でDLで調べてみればいいじゃない
売れてる人がいたら、その人を徹底的に研究しろよ

エロ小説なんて書いてる人は売り上げ気にしない趣味の人ばかりなイメージがある
エロ文章で金稼ぎたいならソフト作ってるサークルでシナリオ書いてkb単価で金貰うのが確実だろ

まあ、やりかたは人それぞれだからなあ
それに自分自身で売り出したい気持ちもあるものなあ
文章を書くのが好きで小説系は売れないのを覚悟してやってるんだろうし
それでも少しでも多く売れたら嬉しいものだよな
だけどやっぱりどんなに宣伝しても絵が無くちゃたかがしれてるとおもう
絵が描けないのなら絵を外注するという手もあるよな、結構金がかかるだろうけど
ならばデジスレでは評判悪いが3Dカスタム少女なんかを使ってイラストを作ってみればどうだ
文章だけで100いくのならイラストをつければ結構売れるのではないかな
持ってないのなら試しにエロゲを1本買うつもりで購入してみたらどうだい
イラストがあれば購入者に与えるインパクトも大きくなるからそちらのほうが
より効果的な気がするよ、一度やって見る価値はあるとおもう

>>758
エヴァの映画見てきたら？
俺は次の日（いや、その日の夜）から気力が３倍ぐらいになったお

挿絵４枚くらいを上手い人に外注で頼めば売り上げも大分変わるだろう。
一枚あたり彩色込みで3万くらいなら引き受けてくれる人もいるっしょ。

ヱヴァンゲリヲンは夏休み前に見に行くべきだったな。
平日でもわんさか人いるぞ

>>761
エヴァならちょうど昨日見てきたよ。
一緒に行った連れはかなり感化されてが
オレは特にやる気は沸いてこないなぁ・・・
というかむしろパワーを奪われた気がする

>>759
　DLsiteで『ノベル』を検索しても、イラストつきのものばかりヒットしてしまうので、たぶんDLsiteでは、イラストなしというものを想定してないような気がします。

>>760
　イラストは数秒で内容を大まかに理解できますが、文章は数分〜数十分の時間がかかるのが不利な点というは理解してます。
　『3Dカスタム少女』は参考になりました。
　とりあえず、体験版を落としてみます。

>>762
　自分が知ってる中では、『トミーウォーカー』でイラストを頼むと一枚あたり３〜４千、たぶんこれはかなり安いと思います。
　ただ、アンソロでカラーイラストを頼んでも、一枚３万というのは聞いたことがないのですが、それが相場なのでしょうか？

エロゲの一枚絵なら底辺で原画＋彩色２万円くらいだと思うから
なんぼか出来る人なら３万円ってのは普通じゃないの

勝手な予想だが、DLsiteでダウンロード数500以下くらいのサークルなら
１枚１万円くらいでやってくれそうだけど。

販売価格７００円で５００ＤＬなら源泉後で１８万円
CG１０枚が相場だとすると、やっぱ２万弱かね

３００DLくらいのサークルなら１万円でいけるかも

同じくらいの儲けなら俺だったら自分の作品を作るな。その場の仕事だと報酬受け取って終了だけど
自分の作品なら継続的にお金を産み続けてくれる。依頼してくるところがよほど知名度があって
こちらとしても宣伝効果が見込めたりしない限り、こっちにうまみはほとんどないと見るね

３万円って言ったら、商業エロゲー絵師レベルだよ。
原画で１万５千円、塗りで１万５千円だね。

同人なら塗り込みで１万円出せば、そこそこうまい人でも引き受けてくれる。

1枚3万で頼むってそれ普通に雑誌でイラスト描いてる人とかの相場だよ
そこまでの人に頼むつもりなのか……？
エロ系のアンソロ本のイラスト1枚2万でやってる俺……半分趣味だけど

ＤＬ同人は権利収入なのに1枚いくらの単発は相当高値じゃないとやりたくないね

同人に相場といっても、在って無いようなものに思える
お目当ての絵師さんが一枚当たりいくら儲けてるのか算出してから声をかければいいんじゃね
俺は一枚一万円ならスルーさせてもらう

って、同じような事を既に>>768氏が言ってましたな。失敬

多少安くても、挿絵2，3枚程度なら結構受けてくれる。

自分も、アンソロ本のイラストや、イラスト１枚のチョイ仕事は時々受けるけど、
報酬や知名度よりも、１枚で済むから受けるという面が大きい。
気分転換にもなるしね。

逆にゲーム１本作るような仕事は、多少割が良くても、なかなか受ける気がおきない。

>>765
・業務内容：18禁コミック＆漫画（モノクロ＆カラー）ならび18禁CGの作成
・報　　　酬：コミック＆漫画（モノクロ）１P単位５０００円〜、カラー版１P単位９０００円〜
　　　　　　　 CG（カラー彩色済背景有）製作１枚単位６０００円〜（外注依頼枚数は１枚〜OKです。）
ttp://www112.sakura.ne.jp/~nightmareexpress/nxppage001-1.htm

有名な同人ゴロサークル。
相場はこんなもんだよ。
絵が書けないなら同人系の人材募集サイトで雇えばいいだろ。
募集サイトの事とかまでは自分で調べろ。

ここまでのまとめとしては、
「やっぱり絵は無いとダメ」　でよろしいでしょうか。

よろしいと思います

夏休み入ってから毎日コツコツと旧作が売れて嬉しい限り

旧作なんて新作出したときじゃないとほぼ売れないなぁ……

>>776
CG（カラー彩色済背景有）製作１枚単位６０００円〜

こんな条件に応募する奴いねえよ。

でももう実際に300作超えてるんだから大したもんだと思うよ。
クオリティーはばらついてるけどこれだけの数の受発注を管理できてるのは素直にすごいと思う。
少なくともオレには無理だ。

ほぼ毎日発売してるｗ
凄いな

一枚6000円はさすがにないわ
相当特殊な場合の最低賃金を書いてるだけだと思う

アニメ業界もゲーム業界も漫画業界もバブル崩壊
次々とプロたちが同人市場に来るから
一枚3000円でも1000円でも仕事を欲しがる時代が来るさ

将来、毎日の登録数の平均が50本くらいになったりしたらいやだなあ
今の中堅も大半がピコ化してそうだ

売れないのは売れないから登録数ふえても万遍なく薄まったりしないよ。
ぴこが大幅に増えて中堅もちょっと増え、大手は変わらない。市場が膨らんで全体の売上がちょっと上がる筈

>>785みたいにプロが降りてくることによるレベルの底上げみたいのが起きるとどうかなあ
現状だとアニメーターでも商業作家でも明らかに同人よりワリに合わない仕事やってる人が
多いわけで

腕の良いアニメーターはあんまし同人に降りてこないよな
あってもお遊び程度の同人で、マジで稼ごうとしてないのが多い
ヘタレなアニメーターは既に大量に同人の世界に溢れてるけどｗ

今のアニメ量産は長く続かない
アニメ業界は製造業と同じ道歩んでるから
量産やめたら日本人アニメーターの方を大量に切ると思う
派遣切りみたいに、大量に同人業界に降りてきたら
全体のレベルが上がったり、価格破壊も起きるのかな

質より量のスタンスのサークルにとっちゃ
厳しい時代になりそうな気がする

描いて腕が上がるのも若い内だけだし

アニメーターに限らずアニメ業界の人たちが同人に降りてこないのは
制作現場が分業制だから１つの完成品を個人で作れる人が少ないから。

オレらにとっちゃありがてーことです。

プロと言っても上手い人が上手いだけで、下手な人のほうが圧倒的に多い
落ちてくるのは当然ほとんどが下手側だと思うから
爆死即引退のラッシュになるだけじゃないかなぁ

>>787
お前新参か？

DL業界を6〜7年はみてきてるが
昔は一日あたりの新作は3〜5本程度だったが
普通のサークルでも1000本売れたし大手なら5000本は行った。
今じゃ1000本売れれば大手だし500本売れればヒット作だろ。
昔は500本なんて適当ならくがきレベルでも売れてたぞ。

毎日販売される本数が増えれば増えるほど
確実に平均して売れなくなっているのは確実。

AVも商業エロゲもそうだが作品の種類が増えれば増えるほど
客は自分の性欲にぴったり合うものしか買わなくなるから。
例えば触手が好きな奴は触手オンリー作品しか買わなくなる。

当然普通のサークルでも「一ヶ月で」1000本売れたって話なんだよな？
６〜７年かけて1000本売れたとか言うのなら意味がないぞ

途中何年かブランクあるけど
多分8年〜10年以上？前からDLsite登録してる（RJ008000番台前半の作品がある）けど
適当な落書きで500本とかありえないだろ……

あくまでうちのサークル基準なのと>>794より古すぎるけど
オフに関しては今よりも3倍位売れたけどDLsiteの本数は今より半分か1/3程度だ
当時は同人ゲームって数が無かったのでオフが異常に売れた
DLsiteはそもそもDL販売がマイナーすぎるので大して売れなかった、当時はまだ会員数も少なかったと思うよ

調べたら最初に登録したソフトは1999年だった（RJ008000番台前半）
サークルIDはRG01000番台前半

作品番号で検索も出来たから調べてみた
RJ010000　の作品が2002年05月の作品、王冠4つだけどDL253

>>795
6〜7年前の平均的な話してんのに一ヶ月限定の話とかしだしたらきりねえだろ。

>>796
>オフに関しては今よりも3倍位売れたけどDLsiteの本数は今より半分か1/3程度だ
>DLsiteはそもそもDL販売がマイナーすぎるので大して売れなかった

そういうのはサークルによるだろ。
今でもオフで強いけどオンで売れないサークルなんていくらでもある。
つか何で自分のサークルを基準に話するのかわからんが
今は一般的傾向を話してるんだろ。

当時は客は今より少なかったがサークルの数がもっと少なかった。
サークルは今の1/10程度だったが客はそんなに少なくはなかった。
漏れの知り合い関係がそうだが
数年前に急激に同人誌サークルがデータ化して販売始めてサークル数が激増した。

当時から活動している大手（や大手だった）サークルの販売本数とか見れば歴然の事実。
新作出せば過去作品が売れるというのは数十本出してるサークルとかにはほとんど関係ない。

ランキング見ると2000年〜2009年までのランキングが見れるけど
2000年　年間1位　1954本　　年間500位　67本
2008年　年間1位　9936本　　年間500位　947本

毎年順調に売り上げ伸びてるよ

ID:NdXiZbg/0って何で自分のサークルだけの話と
>>799みたいな偏差データの無い何の客観性もないデータを持ち出してるわけ？
799のデータにはサークル数・客数・サークルごとの平均販売値は無いだろ。

つか漏れの言ってる意味理解できているか？ｗ
・昔なら適当に作られたような低レベルのCG集でも売れた→今じゃそんなの100も売れない。
・昔は絵が超上手い絵師ならどんな内容のフェチ性も関係なくうれた→今はフェチに会わないと売れない。
・昔は商業エロゲメーカーの作っている作品なら何でも確実にうれた→今は売れない。
・昔はレベルの低い動画や3Dでも売れた→今じゃ相当ハイレベルでないと売れない。（＋客にフェチ性合わないと売れない）

こういう話をしてるんだが。
もうめんどくせえからレスしねえし勝手にやってくれ。
あほらしい。

喧嘩腰に会話するのはやめた方がいいと思います

元プロが大量に流れ込んできたところでDLは特殊だから大半はまともな数字を出せず有象無象に落ち着くだろう

恐いのは技術がある上にDLや性商品の理解ができている少数だ
既にその兆しを感じてるが、彼らは確実にクオリティの平均値を上げている

昔のエロ漫画みてみ、ミレニアム前の。今みるとなんでこんなんが商業誌に載ってんだろ？て思う位マンガ絵は進化してるんだよ。
だから、今みて落書きのような作品も同時はダウンロード数に見合った評価なんだよ。

要するに普通のサークルでも1000本売れたってのは
真っ赤な嘘だな

６〜７年前と言えば、チッコ、ギミックス、ソルファ辺りがぶいぶい言わしてた頃だ。
今じゃどこも中堅の印象だが、当時は頭１つ抜けてる印象だった。
この時期は１０００本超えたら「大ヒット」と言われてた。

５年前くらいから急激に市場が成長した。それまでは考えられないような大ヒットを目にする機会が多くなった。
それまで最高5000ちょいだった累計ランキングが、次々に更新されていった。
リリス、ティンクル、スレイブが、この時期は天下取ってた。

２，３年前辺りから、全体の作品数が増えて、レベルも上がってきた。
それまで大手だった所が中堅に、中堅だった所が小手に成り下がる事が多くなった。
売り上げが分散して、累計ランキングを更新するような大ヒットの数も少なくなった。


でも市場全体が膨らんでるから、大半のサークルは６，７年前に比べると、売り上げは上がってる筈。
おそらく、３〜５年前がバブルだったんだろう。

>>800がうそつきってことで丸くおさまった

需要と供給について議論してるわけね。
くそ同人誌が淘汰されるという意味では市場がおおきくなるのは嬉しい。
商業誌にちかくなっていくんだろうね。
ストーリー、絵がうまいサークルは安泰だわ。

>>807
俺は題材もずっとオリジナルだし、同人という感覚がない。
商業のつもりでやってるよ。
実際、源泉徴収されてるしな。
売れっ子でもないけど、大体日給2万円くらいの仕事だから悪くないね。

６〜７年前といえば皆がミルクハウスを目指してた時代だな

日給２万円くらいっていうとDL平均価格1000円で販売してるサークルの場合
毎年8000本は売ってることになる、十分売れっ子だよ

>>810
すまん、その作品を作ってる間の日給って事ね。
2週間かけて作った作品の利益が30万だったら日給2万円くらいでしょ？
兼業でやってて、作品は気が向いた時に作ってるです。
8000本なんてとてもとても。

兼業2週間で作品1本完成、利益30万って十分すぎるほど凄いと思うが……

えへへ、そうかい？　照れちゃうな＾＾

ミルハウスとかウーモンとかマン先生とか懐かしい時代

観測所調べによると発売から１ヶ月で１０万以上の
利益を出してる作品は全体の2割くらいだとか

数として多いのか少ないのかよくわからんけど
中堅以上のサークルの比率は2割で8割がピコ
という認識でよろしいのでしょうか

>>815
１作で１ヶ月１０万以上はとれるのは、そのぐらいの割合だと思う。
でもこの板で言う中堅とピコのわけかたは１００DLあるかどうかだから
また認識が違うと思われ。

DL１００基準でも観測所の月１０万基準でも８割ピコで大差ないと思う
毎日３５作品ほど登録されてるが、DL１００突破できる作品は２割あれば良い方だし
一か月たってもDL１００以下は１年たっても１００以下だからピコの場合一か月が目安になるね
観測所には中堅と大手の割合など細かくデータをとって欲しい

オレは自分に満足な売上げがあればピコでも中堅でも大手でも
好きに呼んでもらっていいや。
無理を感じずに月に2回かっぱ寿司に行ければ満足。

絶対的な境界線があれば相対評価はしやすいけど
結局必要な金って個々で違うし。

個人短期制作の十万と集団短期制作の十万じゃ
意味合いも変わってくるだろうしなあ

利益の重さよりどんくらい目立ったかの順位を
格付けの基準にしたほうが適切なのかも

戦いは数だよ、兄貴！


を実践してます。

メジャーになって注目されるサークルってのも憧れるけど
人気を保ち続けられる程の自信が無いので、目立たないサークルだけど
年間総作品数で１万本売り続けていきますよ。

４００本クラスを月産２本か８００本クラスを毎月か

年間１万本となると旧作売り上げを考慮すれば累計500本クラスを毎月か

平凡なCG集サークルの目標としちゃあ実に現実的なラインかも

なんというレベルの高い中堅

毎月発売して、ユーザー飽きて売り上げ下がったりしないのかね……？

あまり早いペースで出すと旧作品が売れないぞ。
毎月なんて出し続けると三年後にはリストに36作品も並ぶ事になる。

メーカーだったら雇ってる原画家替えて
別ブランド（サークル）としてそれぞれ数ヶ月ごとに発売すりゃいいけど
個人サークルじゃそうはいかない。
買う側として考えたってお気に入りのサークルは数ヶ月に一度位がちょうどいい。

スゴイ！より、手抜き？と思われるのがオチ

>>825
良く売れているのを厳選して、人気の無い過去作は販売停止。
DL数が高いレベルで並んでいると好印象。
販売停止した作品はマイナーＤＬショップに置く。
自サイトからの誘導があれば、まぁ、欲しい人は買うだろう。

って感じでどう？

>>827
なるほど

ダンナ戦法

DLsiteの海外の売れ行きってどう？

まったく売れないな

海外ランクみればわかるけどリアル系（特に3D）はそこそこ売れるな。
こっちで売れてても流行の絵柄系は精々100〜200分の1程度だなw

売れないけど、何故かググッてくる奴は多いな

そういうのは中韓からが多い
理由は言わずもがな

なんではじいてる

>>834
kwsk

中堅さんたちえ

画を頼んだら描いてくれるところを教えてください。

18歳　ぴちぴち女学生より

自分好みの絵柄の人に片っ端から頼んでみなさい
それでだめなら、余所で聞くと良い

>>836
18歳を女学生って書くんだから
お前、同業の男だろ

女学生なんて言葉、ひさしぶりに聴いたｗ

いいや>>836は袴姿で野球をしちゃうような大正っ娘に違いない

大正っ子はピチピチではなくカシマシだよ
バブルギャルじゃね？

今はなんていうんだろう？
萌え、ではなさそうだしな。

パネ

この前売ってみたら誰も買ってくれませんでした。
でもウィッシュりストに登録してくれた人は二人居ました。

正直エロは苦手です。　でも一般はさっぱり売れません。
何かアドバイスをください。

>>844
そんだけの情報でアドバイスとかムリだろ

>>844
>>1を読む。
該当スレに行く。
以上。

中堅じゃねえ

ピコスレまじお勧め

ピコの場合、自分の招待さらしたほうがトクだろうね

どうみても釣りだろw

844です。
皆さんは女性経験は豊富なんでしょうか。
やはり女をよく知らないといいエロはかけないのではと
いつも悩んでます。
エロ写真のデッサンなんかやってないでナンパにでも精を出すべきか
と葛藤しています。

>>850の後にこれかよ！

正解なんてないんだよ
君が良いと思った事をやりなさい

純愛系を作りたいなら女を理解しないままの方がよい

私個人の話ですが、童貞時代の方がエロい発想が浮かんだ気がします。

格闘技に詳しい人間だと逆にベタな少年誌格闘路線は書きづらくなる気がするな

アドバイスありがとうございます。
いろいろと試してみたいと思います。

>>855
女性器の正確な描写とか、内部の構造とか
行為の際の女性のリアルな反応とかは
童貞には想像のつかない部分があります。
童貞捨てるまでエロはかかない！　みたいなわけのわからない
強迫観念が自分の中にある始末です。

女性のリアルの反応は、実はかなり地味です。
エロマンガみたいに「滅茶苦茶にして〜」なんて言う女性、見たことありませんｗ

においとか現実は厳しい。声は演技だ

オレいつか４桁売れるようになったら
世界のナベアツのモノマネするんだ

ケツ毛の人とか参考写真は多かろう。

>>857
触手とＭＣとレズＳＭなオレには隙は無かった。

バカだなあ、同人誌みてればだいたいわかるよ。
( ^∀^)σ)~O~)

現実では子宮や尿道に挿入したり肛門から口まで貫通したりは出来ないから
あまりリアルとか気にしなくてもいいよ。

>>862
MCって何？

>>865
マインドコントロール

ちんこを何度突っ込んでも女性器の内部構造なんてわからんよ

>>851
お前・・・
殺人ドラマ書いてる人が実際に殺人やったり
宇宙もの作ってる人が宇宙にいった事あると思ってるのですか？
（ ;＾ω＾）

早く童貞卒業しないとと焦ってるんだろね。
しかし悪いことは言わないが
童貞のままのほうが絶対エロい妄想膨らむよ。
エロ絵描きにとってリアルセクスは禁断の果実。

…と誰かに言われたところで
加速する童貞捨てたいの気持ちは止まらんだろうが。

うむ、まったくだ
俺は魔法使いになってからも相当キャリア積でいるせいで
女体に馳せる思いが年々禍々しいものになっていくぜ
ちょっと力を解放しただけで周りがどん引きするくらいさｗ

そういやその昔、出版各社には永井豪に女を近づけるなという指令があったとか・・・
御大のエロ妄想力は大きな力に守られていたと言えるだろう

人が死ぬシーンは実際呆気なく地味なもんで、映画みたいにドラマチックじゃないしな。
車とか、ボワッと燃える場合も無くは無いがドカンと爆発はしない
ビームサーベルで鍔迫り合いなんか出来っこない、透明人間になったら水晶体に映らないから視力がなくなる。
誰もがわかっていても演出が事実より心を掴む
それを考えるのがクリエイター

>>870
ﾜﾛﾀ

最近性欲がほとんどない中制作してるから>>844や>>870みたいな奴が羨ましいわ
以前は自分の描く絵でよくオカズにしたもんだが今じゃ自分や他人の絵でムスコが反応することもあんまりない
身体は健康だし制作に支障はないからいいけど性欲だけあんまりないというのはどうなんだろうな
今は数ヵ月抜かなくても平気だし……('д`)

脂っこいものを食べるとか…

眉唾だが精液の製造は性欲と関係してるって聞くぞ
だから射精しないとどんどんネガティブスパイラルだとか
しばらくの間、無理してでも抜いてみたら？

絵を描こうとすると妄想がふくらんで抜いてしまい、描く意欲が失せる。
これの繰り返しなものだから、中々作品が仕上がらない・・・・。
性欲は作品を作る意欲とかなり関係してる気がする。

おれはオナニーのしすぎで
ちんぽ痛いからしばらくやめざるを得ない時がある

性欲をある程度処理しないと、脳がこれ以上必要としないと判断して、精子を作らなくなる

資料のために買ったAVの量がそろそろやばい事になってきた

資料のAVて結局オナネタになって終わりな事が多いよな♪

AV資料に買うより、売れてるゲームやCG集買うほうが有意義な気がする

資料のAVは繰り返し見て
どのタイトルの何分ぐらいにどんなシーンがあるかを覚えとかないと
作画の参考としては役に立たない気がするぜ

ＰＣに入れて編集したらいいじゃないか。

洋物は特に編集必要だな。
男の顔アップのカットインとか局部アップで全画面モザイクとか視聴者無視の構成でよー、イク瞬間んが男優顔面アップだと後味悪すぎる

合法AVじゃ俺の作品の参考にならんわ

医学界に流通してるのなら参考になるんじゃないか？
脳外科手術を参考にしたら新しい境地が見いだせるかもなw
あとは畜産とかか

AVみたいな直接刺激は精力減退の元だと思うぞ

それより女子校が途中にあるバスとか最高にいい
ソープ街歩くだけでもなかなかくるものがある
フィットネスジムでガチムチ兄貴に囲まれるのもいいな
人間何がスイッチになってるかわからんもんだわ

そういえば26時間テレビで小島よしおが
女装してビキニ着てたけどなかなかマッチョで(；´Д`)ﾊｧﾊｧした

>>887
同意かも。
直接的な物って、あまり妄想が膨らまないね。
同人売るのにも参考になるかも。

資料って作画資料だと思ってたんだけど
ムラムラするためのエネルギー源って意味かい
それは果たして資料なのか

「資料」というより、「燃料」？

ぶっちゃけていうと
↓↓↓

資料という名目で経費で落としたオナネタ

中堅で税務調査とかくるの？

収入がある人が所得税を納付するのは国民の義務です。
副業でやってても副業総所得が年間20万円超えたら確定申告の必要あります。
ttp://www.kakuteishinkoku.org/

年収500万以下は税務調査はまず入らないそうだ。

調査は無作為に入るって聞いた様な気がするけど
やっぱ年収○○以上の中で無作為とかそんな感じなのかな

年収つうか年商だな
年収を調べに来るんだから

参考に
ttp://m.youtube.com/watch?v=tBHg1mr6lrI&client=mv-google&gl=US&guid=ON&hl=ja&is_adult=1

年２００万もいかないから問題ない

源泉徴収税払ってない人いるの？
DLsiteやDMMじゃ、会社側で自然に徴収されるから問題ないんじゃないの？

国民年金が払えてない。。。
つーか年金廃止にして、消費税に上乗せしてくれないかな。
厚生年金も10年支払ってきたけど明らかに国民年金って不利だよなぁ。

俺なら議員年金と厚生年金と国民年金を一本化するね。
分けてる意味がわからん。
元会社員の老後を自営業の国民年金で養う義務がどこにある？

消費税上げたら、商品の価格は据え置きで、利益だけが減っちゃうだろ。
実質、値下げさせられるから嫌だな。

厚生年金の会社側負担ってさ結局従業員が稼いできた金が元だけど
それを会社が過剰なピンハネする前に確保してあげるって制度？

住民税が高ぇ…
なんか「資料により修正」とかいって三期分で7万近くハネ上がった
うちの平均卸値でいえば100ＤＬ分以上だよママン

>>901
そうじゃなくって、確定申告後に税務調査が入るかどうかって話でしょ。
俺も結構資料代とか設備代とか大雑把に経費計上してるから税務調査は怖いわ。

俺、経費ゼロって申告してるから関係ないか。

>>907
そうそう
話振ったの俺>>894だけど、
税金払ってないとか申告してないとかそういう話じゃなくて、
このレベルの収入で税務調査がくるのかな？と思ったの。
>>893が経費としてるっていうから、指摘されることがあるのかなと思ってさ。
まさかこのレベルで税理士に頼んでるってことはなかろう？
年間300万ぐらいの利益で税務調査が「この資料は経費は無理です」とか恥かしいやら、怖いやらｗ

マンガや書籍は全て図書費、プラモデルは資料費。
ゲームやエロゲーも全て研究費で計上してる。
それでもどうしても事業所得は100万以下にならないんだよなぁ〜。

でも毎年赤字だと税務署に怪しまれるっていうから、まぁいいか。

自分の総取りにするんでなく
ある程度税務署の取り分も考えて納税額を調整すれば
角も立たず共存できるって話だな。何もそれは税金に限ったことじゃないが

児童ポルノ法改悪反対、コミケ等創造的文化を訴えた社民・保坂展人のアキバ演説の全貌が明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249301303/

とらのあながメンドクサくなったのか納品書兼領収書になって領収書だけで出してくれなくなった。
エロ本を経費にするとき恥ずかしい

エロ関係を経費に計上してない俺はヘタレ

中堅の人は、1枚絵を描くのに何時間かけてますか？

キャラ線画は15分
L/O込みなら1時間程度
色塗りは6時間〜気が済むまで

うはっ専門用語つかってやがる
(゜Д゜；≡；゜Д゜)
Ｌ/Oってなんだ?!

実写ロリコン画像取り込みか

レイアウトのことだろ
アニメの人は背景とキャラの配置をひっくるめてそう呼ぶ

アニメの人はLOって書く人が多くて
ゲームの人はL/Oって書くが多い印象があるけど

>>916さんはキャラ線画から描く人みたいだから
プロだとしたらゲームの人だと思う
つーか筆早いっすね

下書きから線画完了までだけでも４時間ぐらいかけて
まったりやっております

L/Oか、専門用語カックイイな。オレもマネしよう ε=(｀ω´ )

キャラ線画はTV見ながらダラダラ３時間くらい
L/O込みなら丸一日
色塗りは気が向いた時にチョコチョコ１〜２週間
途中で絵柄が変わってきて、また線画からやり直しってことがしばしばだ (･∀･｀；)y━~~

DMMから8月5日にメールにてお知らせします
ってあったのにこねーでやんの

こりゃ抽選から外れたかな

LOって言われると某雑誌としか・・・

表紙だけ欲しいあの雑誌か…

読売夕刊にでかでかとアグネスの写真
1面と12面にインタビューを含む児ポ絡みの記事
読売は以前から児ポを熱心に取り上げて促進してる

巨人新聞なんか真面目に読むなよ(´_ゝ｀)

近頃、ダウソ板同人CGスレのうｐ率が異常なペースで上がってるな
トリップ厨に目を付けられるのが怖くて新作が出せん

そんなこと気にするなよ
モラルのある人は買ってくれるんだから
俺たちはそういう人たちに向けて創作を続けりゃ良いさ

そうはいうけど
一気に全作品を丸上げされたらマジへこむよ

そんなスレ見るのが悪い
見るんなら覚悟して見ろよ

DLブログでダウソ厨氏ねとか愚痴ったらどうなるだろう

グーグルで検索のトップにハッシュが出てくるとか見るなも糞もないよな

ブログかホムペ持ってればハッシュが検索の一番上には来ないだろ？

>>928
狙い撃ちにされてるのは中堅以上ばかりだな
鬼畜どももピコには情けをかけてるんだろうか

>>934
トップページに出てくるって意味なんだが・・・・
１番目か２番目の違いって何か意味あるのか？

中堅といっても100DLそこそこのも流れてるしちょっと目立つのは
発売後2日もすれば流れてる
数人の特定のバカがおだてられて大量に流してるな

アマンダとか言うトリップ野郎には目をつけられたくないもんだ

俺大して上手くねーのに一発目から流されたよ
それからずっと新作流され続けてるけど、今はもう何も感じなくなった

結局、慣れなんじゃないかな？
心穏やかに創作に打ち込めるってやっぱりいいね

>>933
それはへこむよね
関連検索ワードでダウソするための用語がセットで出てくるのも悲しい

>>935
常識で考えてピコ作品見たいヤツなんて居ないだろｗ

ピコとかあまり関係ない
放流してる奴が気に入れば容赦なく流すからな
特にその場合はサークルの全作品が流される可能性が高い

中堅だと流されないほうがオカシイ

何ヶ月もかけて必死に必死に作ったものが流されてもそういえるのなら
たいしたもんだよ

ニイは危ないと思われてるから、
パソコン２台もってるタイプの人しかやってないと思うよ。

だからなんだ

>>942
マジ！？
エロたん全作品とか流れてるのか！
それはすごいなｗ

いや、エロタン先生は別格だからw

流されるのがいやなら
プロテクトをかければいいじゃない

プロテクトかけると、ダウンロード後はどういう動作になるの？

>>950
専用ソフトで暗号化された作品を読み込む感じ。
ダウンロードしたPC以外からの閲覧不可、
画像キャプチャソフトの使用不可、
その他もろもろのソフトも使えない感じ。
今のところDLのプロテクトは破られてないはず

ん？JPEG作品だと専用ブラウザで見ることになるの？
次も流されたら検討しようかな

>>952
JPEGは専用ブラウザで、
PDFとかソフト系はPDFとかで開かれるんだったかな…
うろ覚えで間違ってたらゴメン。

Macとかで見れなかったりするし、
最近もどっかのサークルがプロテクトかけて販売したらクレームきまくって
プロテクト無しに変えたりしてたから、いいとも悪いとも言えないが

プロテクト掛けると、決まってサークル向けコメントにクレーム来る。
双葉ちゃんねるとかではボロカスに書かれる。
流される心配は無くなるけど、評判落されて売り上げ自体が下がるので諸刃の剣。

放流厨からは流せないからクレーム
ダウソ厨からは流れず見ることが出来ないからクレーム
更に一部のダウソ厨からは金出して買う羽目になったからクレーム
が来る

乞食がうるさいだけで売上げはかわらんかったな

双葉なんかに悪口を書き込んでるやつは正規の購入者ではなく
手に入れられなかったダウソ民が腹いせに書いていると思われ

ゴミカスどものやりそうな事だ

多少売れなくても晒されるよりはマシかな
買ってくれる人は本当に見たい人なんだろうし
そういう人のために描きたい

プロテクトかけたら売上げ半減したぞ
プロテクトやめたらまた容赦なく流されるし
やつらまじうんこだよ

プロテクトなんて児童ポルノ法と同じだ。
元を断つのが筋。

目から鱗

次作はプロテクトかけてみるか…

やっと人物全部終わった。
背景を描くのがめんどい。
やっぱ、背景ないと売上減る？

かわんねーよ。
しょぼい背景ならない方がマシ。どうしても寂しいならグラデとかラインで変化を付ける。
ただ真っ白なのはマズい

つまらん背景つける位なら
暗闇に浮かぶ無数のハゲ親父とかの方が良い

正直言うと、普通に金出して買った作品がPDF仕様でプロテクトされてると非常にむかつく。
理由は画像整理が出来ない＆使い慣れたビューアーで見れないから。


なので自分の作品はプロテクトは掛けないJPEG画像。

まあ流されても気にならないんならそれでいいんじゃない

そういうことだな

プロテクトかけると売り上げ下がるんだから、
流した場合の最高刑を死刑にして取り締まり強化する様に働きかけたら
いいのではないか？
アグネスにチャイポ法などくだらん物の法制化をさせるより、
こっちを法制化するのが筋だろう。

ttp://www.nocopy.jp/
こういう所に依頼した人いる?

宣伝乙

プロテクトかけて売り上げが下がったって報告が
いかにも割れ厨の自演臭いんで
ちょっとDLsiteで売り上げの数字を見て裏を取ってくる

まあ下がりそうではアル。

うーん、プロテクト作品自体が極めて少ないからサンプルとして不安があるが
RPGカンパニー2さんってとこの作品群を見てる限りでは
プロテクトをかけた方が売れるようだ。やはりnyの浸透率は異常なんだと実感した
売り上げが下がってる例は今のところ確認できない

大人しく死刑になれよ割れ厨ｗ

立て続けに実名出させてもらうが、興味本位ではないのでご容赦いただきたい
サークルGGMさんも一部の作品にプロテクトをかけているが
露骨にDL数が伸び、反比例して評価は下がってる。割れ厨の票だろうけどな
やはり売り上げという観点で見るならプロテクトをかけた方が伸びると見て間違いなさそうだ

本来ならちゃんとお金を払ってくれる人でさえ、P2Pで流されている場合は
そちらから取っちゃう例が少なくないわけか。

ツボな作品がプロテクトされてたらスルーできないんだろうな
で、そういうのは期待値がすげぇ高いから満足度が低くなるのかも知れんね

プロテクト導入で売上が下がってるところもあるし、きちんと統計取らないと何ともいえんな
DL作品登録でプロテクト選ぶと
「売上が下がる可能性があります」って注意ポップが出るよね

>>973
いや俺、割れ厨じゃないから
半減は事実です
でもP外しても売上が回復しなかったから単に飽きられただけなのかも

ダウソ板で即日クレクレ、そしてすぐ流された挙句、高い、つまらねえとほざく
そんなことにならんだけマシというものか

>>980
実際に調べてみて、下がってるところってのが見当たらない

元々売れ行きの振れ幅って広いからなあ
前作が売れてもその次が売れるとは限らんし
プロテクトしてないのにガクッと下がってるのはいくらでもある
比べようが無いといえば無い

＞「売上が下がる可能性があります」って注意ポップが出るよね

DLはプロテクト推奨してないみたいな言い回しだな

そうかもな、でもそれなら平等に
プロテクト無しのときは
「P2Pに流される可能性が大です」
という注意ポップを出してもいいと思うがw

どっちのポップも見たくない

日和見なオレとしてはこういうことは大衆の中に紛れたい。
つまり今はプロテクトかけるつもりは全く無いが、過半数のサークルが
始めたらオレもする。オマエらもほとんどがこの考えだろ？

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　 `ｰt_´　,-f,.--‐‐'´`ｰ､___　　　_,i'´　　　ヽ｀ｰ==ﾆ-'_ノ
　　　　￣　　　　　　　　　`二￣　　　 _,-‐'´
次スレを立てたのだ〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249984627/

おつかれさまの反対の反対の賛成なのだ！

プロテクトで売り上げが伸びるっていっても
1000以上売れてるサークルならオフ販売もやってるだろうから意味ないし
100以下のサークルならさすがにnyにもそんなに流れてないだろうし
恩恵を受けるのはまさに中堅だけって感じだ

デジオンリーで300DLぐらいまでのところが一番ダメージがあるのでは

早いと販売開始当日の夜には流れてる

みんな楽しみにしてるわけだなw

前にdownload板で300ぐらい売れてるサークルのを全部流したあげく
なんでこんなの流さにゃならんと流してる奴のコメまでついてたのがあった。

>>995
それいっつも思うが明らかにライバル潰しで
同じジャンルのライバルサークルを根こそぎ購入→放流してるサークルも沢山いると思う。

なんで明らかとかになるのかわからん
そんなことしたって流されて無い自分の所の売り上げが上がるわけじゃないだろうに

２つ欲しけりゃ２つとも買える価格だろうし

>>996
違う>>995のは常連の放流厨がクレクレダウソ民のリクに答えて流していた

>>996
神扱いされたくて
感謝の言葉が欲しくて
放流厨がクレクレしてる割れ厨のリクエストに答えてるんだよ

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