デジ同人78

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1でじ
           ★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
転売、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に、本当に必要なのか良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ デジ同人77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236072722/
2でじ:2009/04/02(木) 13:03:22 ID:28Pe6YtZ0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧
ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には、提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は、手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる?

ttp://www.moecon.com/ 萌えこん 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10日頃払い。ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。5,000円以下は次回順延。
3でじ:2009/04/02(木) 13:04:12 ID:28Pe6YtZ0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U
ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.dmm.co.jp/ DMMアダルト 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/ ギュッと! 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。
4でじ:2009/04/02(木) 14:49:29 ID:28Pe6YtZ0
●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等)
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0806/result.html

●ファイル共有対策
捏造ファイル作成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

●悪徳サイト一覧(順次追加)
DL同人観測所:荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように。
5でじ:2009/04/02(木) 14:56:14 ID:28Pe6YtZ0
●おまけ
捏造作成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/
6デジ:2009/04/02(木) 16:44:42 ID:1Dnl39aD0
>>1

>>993
カスタム少女のことだが、DLsiteがわざわざ注意書きに書いてるのは
もしかして客が地雷踏んだとおもってDLにクレーム入れたような予感がする。
7デジ:2009/04/02(木) 17:19:46 ID:f9yAUVUJ0
発売停止とまでは言わんまでも
カスタム少女作品はDLサイト側で
※カスタム少女を使用しています
と紹介文に加筆すべき
8でじ:2009/04/02(木) 17:31:58 ID:k/nZ1e+Y0
カス女サークルもこれで三つ目。
これからも増えていくんだろう
9デジ:2009/04/02(木) 17:32:15 ID:bf0WEaxZ0
それだとツクールとかPoserとかにも要るような
規則の問題じゃなく自衛のためにやるのは勧めるけど
このままだとゲームの立ち絵とかに使っても違反呼ばわりされそうだし
10テンプレ追加:2009/04/02(木) 17:47:53 ID:DrA/ycU+0
●ダウンロード販売サイト 補足
ttp://www.d-drops.com/  D-drops.com(DLsite.com他店舗販売も兼ねてる)
ttp://www.moecon.com/ 萌えこん(運営会社変わってから停止中)

メロンブックス.comは繰越無し、売り上げ1本でも支払われる
ttps://www.melonbooks.com/circle/c_touroku1

●ニュースサイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/      DL同人観測所
11デジ:2009/04/02(木) 18:44:10 ID:61AxpfZu0
>>1

前スレ>>1000がww
12でじ:2009/04/02(木) 20:10:44 ID:Fl5zplpn0
DLやらDMMのモバイルがどんな状況かレポートおながいすます
13デジ:2009/04/02(木) 20:52:18 ID:HWIfW1Gj0
感情論でああだこうだ言う前に、最低限公式で許諾条項の確認位しろよ。
ttp://tech3d.sakura.ne.jp/3dcustom/c_xp/3dxp.html
本製品を用いて作成したデータや画像、動画等に関して、下記のような商用を含む利用を可とします。
 ・キャプチャした画像や動画等の加工、その画像等を使用したコンテンツの販売
 ・ポーズエディタなどで作成したポーズファイル集などの販売
 ・3Dカスタム少女に組み込む事が出来るデータの販売やそれを用いた販促活動
 (他社様が販促活動で組み込みデータを特典等につけてソフトウェア販売に使用する等も問題ありません。)
14デジ:2009/04/02(木) 21:01:01 ID:yeP5S51X0
>>13
前スレですでにその話出てましたけど……
15デジ:2009/04/02(木) 21:05:05 ID:bf0WEaxZ0
それ読んだ上でアウトだと言う人が居るから何なんだろうなあと
地雷だとか個人的にむかつくとかの話ならわかるけど
16?:2009/04/02(木) 21:07:58 ID:FSFE85HW0
>>15
明らかに、カスタム少女をつくった人の宣伝活動。
17デジ:2009/04/02(木) 21:19:05 ID:gY1sIK1K0
カス少女使った作品が軒並みオレンジ評価なのは
買ってがっかりしたという証拠だろ。
18でじ:2009/04/02(木) 21:32:11 ID:28Pe6YtZ0
動いて声が出て価値があるソフトだろうからSSに台詞つけたくらいじゃなあ
パケ絵はかわいい角度のを使えばおっとなるのかもしれないけど、1枚絵としてはさっぱりしすぎだろうな
19デジ:2009/04/02(木) 23:06:01 ID:nMCgVjZq0
俺マジでテックアーツに聞いてみようかな
20デジ:2009/04/02(木) 23:08:36 ID:JGQBRRDz0
セリフが画面の半分を占めればそりゃ萎えるだろうなぁw
長すぎてさすがに全部読む気しないぞ。
21デジ:2009/04/02(木) 23:12:53 ID:JGQBRRDz0
俺が前に買った作品はPoser使ってた。
最初なんでこんな外国人の人形っぽいんだと思っていたが、
途中でPoserだと気がついた。
でもその作者は小説がメインでどうしても絵師が見つけられなくて
Poserで代用したらしいから、絵なんてあってもなくても変わらない
ような扱いだった。
でも、これがPoserにセリフだけ付けましただったら、俺もちょっと首をひねるだろうな。
文章9>Poser1 だったからこそ納得できたからなあ。
22デジ:2009/04/03(金) 00:25:16 ID:0n7B0mzb0
なんでこんなに毎回おかしいんじゃないか、おかしいんじゃないか、と繰り返ししつこいんだろな
もともとカスタマイズできる項目は決まってるんだから
どう変更しようと結局は全部元素材ということになるんだ
でもメーカーがOKを出してるってことは自分でなにかしらのストーリーを考えて
それに沿った挿絵としてCGや動画を使ってくれってこと
自分のオリジナルのストーリーに沿ってCGを使っていれば
オリジナリティとみなすということだから
ストーリーも何もないキャプチャ集として売るのは駄目だが
オリジナルストーリーに沿ってCGを使うなら売ってもOKということだ
なんでそう理解できないんだろうな
自分でCGを描いて無いことやカスタム少女を使用していますと書いてないのが
がよっぽど気に食わないらしいがメーカーがOKを出してる以上、
ここで何度も同じことを言い返しても始まらんだろ

売れるといってもたかが知れてるようだし、いずれは地雷認定のクソサークル乙に
なるのは目に見えてる
相手にするほどのことじゃないんじゃないか
23デジ:2009/04/03(金) 00:28:39 ID:jC2YwnZl0
いいからお前も落ち着けよw
24でじ:2009/04/03(金) 00:38:06 ID:y2oUXDxz0
いまだに理解できない人へ、
背景CG素材集と一緒だ。
素材単体で売ってはいかんが
サウンドノベルや小説のCGとしてならまんま使ってもおKだろ。
そしてカスタム少女はオリジナルのストーリーが設定されてるなら
まんま使ってもおKということだよ。
そう理解してくれたまいよ。
25デジ:2009/04/03(金) 00:50:29 ID:57G2gQd20
いや、それ以前に製作元(TechArts)も販売元(DLsite.com他)も使用OKと言ってんのに騒ぐ方がアホだろ。
26デジ:2009/04/03(金) 01:06:43 ID:mZNfgXuQ0
オレもなんでこんなに問題ありと騒ぐのか理解できんよ
CGや動画をそのまま使っていいということが信じられないんだろうがなあ
メーカーがOKを出してるのにそれでもまだ騒ぎ立てるのってw
日本語が理解できないってことかw
27デジ:2009/04/03(金) 01:10:15 ID:KvfL4oIC0
カス女地雷w
28でじ:2009/04/03(金) 01:35:52 ID:kdbDPkXh0
問題があるのではない文句があるのだ
29デジ:2009/04/03(金) 01:46:55 ID:M0fphdUY0
オマエらカスタム少女に食いつき良すぎだな
明らかにアウトな前スレのトレスはどうなったんだよ
30でじ:2009/04/03(金) 02:13:08 ID:DQCqZfzF0
必死になってもカスタム少女使ったのより売れないの作ってるからじゃね?
31でじ:2009/04/03(金) 02:23:20 ID:IfoiFjSI0
あるあるwww
32デジ:2009/04/03(金) 02:45:34 ID:wDZupb6A0
地雷スレかと思ったぜ
33 :2009/04/03(金) 03:00:52 ID:YPdPfSM60

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発!!!!驚異の爆速フェスティバル超絶開催中!!!!!


【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★145
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238694017/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を2ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50
34デジ:2009/04/03(金) 03:44:22 ID:V13w/vYX0
この流れ一人でやってたら最悪だな
該当サークル以外絶対否定的だと思うが
35デジ:2009/04/03(金) 03:46:56 ID:wDZupb6A0
>>34
だから否定的なのとブラックであることの違いを理解しろよ
望ましくないものは売ってはいけないってことになったら
エロ同人もエロパロも今日から全部販売禁止だわ

陰謀論をやりたいならニュー速+にでも行ってこい
36でじん:2009/04/03(金) 03:59:43 ID:oYZVYb1E0
カスタム少女使ってるからといって全否定というのどうかと思う。
二次創作と違って法に触れてる要素もないし、このソフトみたいに売れてて、評価も悪くないソフトもあるわけだから。

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ047485.html

絵を描けない人もソフト作りに参入できるし、デジ同人の活性化にはむしろ貢献してくれるんじゃないか。
37でじ:2009/04/03(金) 05:09:34 ID:6vn+QAyk0
逆だよ、同人に頼らず自分でオナネタ作れるんだから。
38デジ:2009/04/03(金) 11:56:56 ID:+Y7leECh0
3Dカスタム少女って、ゲーム製作の補助として使いたいクリエイターには
受けが良いけど、エロゲープレイするだけの一般ユーザーには
受け悪いんだよな
レビュー見てると両極端な感じだ
39デジ:2009/04/03(金) 12:26:02 ID:jC2YwnZl0
あれじゃオナニーするの難しいからだろ
40でじ:2009/04/03(金) 13:05:19 ID:kdbDPkXh0
カスタム少女でオナニーできるのは、シチュエーションや属性よりもキャラの容姿に
フェチ的なこだわりがある人じゃないかな
41デジ:2009/04/03(金) 13:10:53 ID:87CJsxDh0
木の節でオナニーする人類が元々持ってるイマジネーション能力があれば可能だ
42デジ:2009/04/03(金) 15:27:01 ID:jk5VcIPS0
気のせいか今日はやたらレベル高いような
3月の終わりはいまいちだったのに、数日違いでこの差は何だ
43デジ:2009/04/03(金) 17:08:34 ID:8oBdgr3O0
月初めの方が月刊ランキングに集計されやすいからでは。
44デジ:2009/04/03(金) 17:38:45 ID:jk5VcIPS0
>>43
なるほどな。次回は月終わりにスタートするように登録しよう orz
45デジ:2009/04/03(金) 17:40:07 ID:WL54eaWf0
DLの月刊ランキングは、過去30日間だから、月初めとかは関係ないかと。
サークルランキング狙いなら、今月は狙い目かもしれんが。
46デジ:2009/04/03(金) 17:41:42 ID:qdSNH6cJ0
月区切りでランキングするバカな販売サイトなんて有るの?
47デジ:2009/04/03(金) 17:50:47 ID:+Y7leECh0
サークルランキングの存在に今気付いた
あれって何をどう集計してるんだ…?
48デジ:2009/04/03(金) 17:54:20 ID:jC2YwnZl0
クレージュがいる位で他にそんな凄いのいない気がするけど
まぁクレージュがいる時点で今日発売の人は可哀相に思う
49デジ:2009/04/03(金) 19:26:45 ID:y67vbNMd0
安価な人気作なら、バッティングした方が
ついで買い効果で売れやすいだろうな。
高価な人気作とバッティングすると、悲しい結果に。
50デジ:2009/04/03(金) 20:37:17 ID:MyPynubI0
DLって局部修整黒ベタのみでOKだっけ?
北斗の奴買ったらモザ無し黒ベタだったんだが
51デジ:2009/04/03(金) 20:53:05 ID:wDZupb6A0
黒ベタで隠れているならDLも文句を言う筋合いはないのではないか

それともコミケの同人誌とかであるみたいなカリだけ隠して全然他が
隠れてないみたいな奴?
52デジ:2009/04/03(金) 20:57:18 ID:MyPynubI0
>同人誌とかであるみたいなカリだけ隠して全然他が
隠れてないみたいな奴

ごみん、説明たりんかった
そういうやつだね
53デジ:2009/04/03(金) 21:00:21 ID:wDZupb6A0
それはDL側が見逃してる可能性が高そうだな
54デジ:2009/04/03(金) 22:42:08 ID:9yHdxeyM0
完全に見落としだね。
どーしたんだ、DL。
俺の時は、指と指の隙間に見えたチン子の一部でさえ見逃さなかったのに
55デジ:2009/04/03(金) 22:44:08 ID:9yHdxeyM0
DLに教えてあげたら謝礼くれるかもよ。
1000万ジンバブエドルくらい。
56でじ:2009/04/03(金) 22:44:37 ID:l2RSGSVo0
411 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2009/04/01(水) 03:36:15 ID:EZL5UJBU0
プロテクト作品出してるサークルの作品あげるなよ
バカ野郎

412 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2009/04/01(水) 04:50:44 ID:hxusp5PF0
死ね

413 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2009/04/01(水) 04:51:40 ID:OdPMKtwu0
過去にプロテクトで意思表示してるところの作品をわざわざ流す必要はないだろ
しかもレアな趣向の作品を描いてる弱小サークルなら尚更だ
まあしかしこうやって伸び盛りのサークルを潰していくのもアップ厨の特技でもある

414 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2009/04/01(水) 04:55:49 ID:Mr1teck60
サークル乙
弱小サークルが潰されて消えていこうがどうでもいいよ
さよなら

415 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2009/04/01(水) 04:57:38 ID:Rvnc2mo50
流れようが流れまいが買わねーんだから関係ねーっつのバーカ
57でじ:2009/04/03(金) 22:45:40 ID:QVdFwXTZ0
DMMってサンプルでスジ丸見えOKになったんだね
58でじ:2009/04/03(金) 22:55:32 ID:Z8YEJ1aP0
>>57
審議中
  ざわ   ざわ
 ざわ ∧_∧  ざわ
  ∧∧(・ω・)∧∧
.∧、・ω)、つと_(ω∧∧
( ・b /つ ̄ ̄とヘ(  )
(∧∧づ  ざわ と_,∧)
( ・ω) ざわ   d・ )
(、∧∧   ざわ ∧∧ノ)
.Y、 ・)、∧_∧,(・  y
.(  y(   )ーイ  )
59デジ:2009/04/03(金) 22:57:57 ID:jC2YwnZl0
【審議中】

    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
60でじ:2009/04/04(土) 02:01:15 ID:799kIaBh0
              ヽ \
やべーのきた!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < なかったことにしよう!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>1
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
61DEJI:2009/04/04(土) 07:50:18 ID:YCIpSfHg0
3Dカスタム少女は、昔のKISSとかいう着せ替えゲームみたいだ
ストーリー性がないので、普通のゲームと比べると違和感を感じる
62デジ:2009/04/04(土) 09:37:37 ID:8e46gZ0g0
観測所みたいなデジ同人アフィリエイト専門サイトって結構あるんだな
63ピコ:2009/04/04(土) 09:55:07 ID:jwsOhmgE0
買った人からクレームみたいなコメントってくることあるの?
64DEJI:2009/04/04(土) 10:38:25 ID:YCIpSfHg0
ネットでのレビューで喰らったダメージ最大限のコメント

購入理由、「ほんの気の迷い」
65デジ:2009/04/04(土) 10:56:41 ID:V3q5jMGd0
心に染み入るコメント

ナニコレ・・・
66でじ:2009/04/04(土) 10:57:12 ID:+ThKvXjm0
>>63
「シチュエーションがぬるい。
もっと過激にしろ。
たとえばウンコ。」

実名でメールで感想もらったけど
褒め言葉はありがたいが
個人情報もらうのはちょっと重荷なので
ペンネームでいいのにと思った
67でじ:2009/04/04(土) 11:03:07 ID:8TWoobo50
DL登録ユーザー様のコメントより

ハズレだったYO
68デジ:2009/04/04(土) 11:14:04 ID:2wCaNYau0
DL登録ユーザー様のコメントより

オレが思ってたのと内容が違うから金を返してほしい。
レンタル屋でも借りたDVDの中身が別の巻だったら金返すだろ。
それと同じ事だ。
69DEJI:2009/04/04(土) 11:17:07 ID:LFAYpQ2G0
DL登録ユーザー様のコメントより

wwwここのサークルのはもう二度と買うか!
70でじ:2009/04/04(土) 11:25:34 ID:DPbRQGg30
よかったと思うやつよりよくないと思ったやつのほうがコメントする確率が高いから
あんまり気にしなくていい。
71デジ:2009/04/04(土) 11:29:47 ID:8e46gZ0g0
マジでそんなコメント付くのか…
怖ぇええ……
72デジ:2009/04/04(土) 11:29:59 ID:hkjjD7IW0
(゚听)イラネ

こんなのきてた・・・
73デジ:2009/04/04(土) 11:36:18 ID:ARktwsd/0
コメントならまだましだろう
レビューで遠まわしに否定的なこと書かれるのがキツイ
74でじ:2009/04/04(土) 11:38:05 ID:wseK5oRn0
評価がイエローだったりするサークルのコメントは辛いものが多いんだろうな。
合掌。(-人-)
75でじ:2009/04/04(土) 11:40:48 ID:wseK5oRn0
>>73
レビューの公開は肯定的なのしか採用されないから
それを逆手にとってほめながら否定する人がいるんだよな。
76でじ:2009/04/04(土) 11:44:28 ID:4DlWeHWL0
DMMのレビューはクソミソだがな
77sage:2009/04/04(土) 12:32:24 ID:RhzVA1Co0
しかし、同人の売り上げ、本当に落ちているな。

景気の影響か、少子化の影響か、他に魅力的なコンテンツが増えたか、
あるいは同人が飽きられつつあるか・・・

もう、厳しいッたらありゃしないってばよ。
78でじ:2009/04/04(土) 12:35:37 ID:pAT2LZuj0
先月初めて売り上げがDMM>DLになった
79デジ:2009/04/04(土) 12:51:53 ID:53aS73ME0
最近東方の音楽作品で溢れてるが何かあったのか?
ここまで多いと何が何だか分からない
80でじ:2009/04/04(土) 12:52:46 ID:Bag6Iomt0
分けて欲しいね>音楽
81でじ:2009/04/04(土) 12:53:12 ID:O/Xgc2vu0
先月のイベントの流れかな?
82でじ:2009/04/04(土) 13:05:50 ID:uUlnmh8G0
みんな触手に飽きただけじゃない?
83デジ:2009/04/04(土) 13:26:34 ID:JGcWQolU0
ダウソ板の奴らが毎日DLsiteの新作をチェックして販売後すぐ放流を繰り返してるみたいだが、
昔から奴らはそうなのか?
84デジ:2009/04/04(土) 13:51:33 ID:Wwe64AAb0
ふたば見てたらSLAVEの新作が
amazonの広告で表示されてビビタ
eveeって会社名だけどホントに会社作ったんだね
俺も今の5倍くらい売れたらつくろ
85デジ:2009/04/04(土) 13:54:50 ID:ap5IDPRQ0
いい加減DL一極時代は終わって欲しいと思う
86デジ:2009/04/04(土) 13:55:16 ID:ARktwsd/0
>>83
そんなもん
放流されようとされまいと金なんぞ払う連中じゃないから気にするだけ損だ
87でじ:2009/04/04(土) 13:56:06 ID:O/Xgc2vu0
痛社が増えるんですね、わかります
88デジ:2009/04/04(土) 13:58:20 ID:xW/ApgAZ0
>>85
いっそのこと完全一極なら、登録が楽なんだけどな。
89デジ:2009/04/04(土) 14:45:04 ID:b5xBA/S00
>>84
げっちゅ屋の商業エロゲ発売表を見てると
商業同人がここ最近毎月何本かあるな
90デジ:2009/04/04(土) 16:21:37 ID:hBja1eD60
商業同人という言葉を見るといまだに吹く
91デジ:2009/04/04(土) 16:25:35 ID:rwd3bhqy0
CGって開いた瞬間に楽しみ終わるからな。
12枚あってもパパッと開いたら実質1分もたんだろ。
は?こんで終わり??みたいな。
雑誌の袋とじを700円も出して買ってることになるから、そりゃキレるわ。
92でじ:2009/04/04(土) 16:39:51 ID:NEYHesc70
>>91って会った瞬間に楽しみ終わるからな。
175cmあってもププッと出されたら実質1分ももたんだろ。
は?なんか臭い?みたいな。
猿人を700万年もかけて育てたってことになるから、そりゃキレるわ。
93デジ:2009/04/04(土) 17:00:24 ID:8LD7x+Bb0
わぁおもしろい!
94デジ:2009/04/04(土) 17:00:53 ID:z3SuwbgM0
枚数明示してるのに、買ってから「は?こんで終わり??」
とか言われたらこっちもキレそうになるな。
95デジ:2009/04/04(土) 17:22:33 ID:nSt+e1vY0
CG集の相場ってフロッピーの時代からの流れなんだろうな
8枚1.44MByteで700円とか普通だったし
96デジ:2009/04/04(土) 17:38:30 ID:TUYkRBJE0
当時700円なんて半端な値段だったっけ?
97デジ:2009/04/04(土) 17:39:48 ID:uqEf5J5P0
>>95
相場ツーか、純粋に12-14枚描いたあたりで
結構モチベーションや金銭的余裕に限界が来るからな

どんな媒体になろうが画質は変わるだろうが
枚数を増やすのはしんどい。

「もう俺の限界」ってのがCG集の枚数で、
それに対する対価があり、その平均が相場だ。
98デジ:2009/04/04(土) 19:10:19 ID:D1ACf8bk0
コミケとかのCG集は5枚くらいが普通だぜ。
サイズ違いで水増ししてるけど。
99デジ:2009/04/04(土) 19:51:57 ID:laUGgBNp0
音楽ブームきてるな
100デジ:2009/04/04(土) 20:04:38 ID:8oX9BPTB0
コミケとDLはユーザーの感覚が違う
コミケは祭りであり作家のために寄付するという意識がある
CG5枚でも全然OK
えんぴつの完全ラフ同人誌でも馬鹿売れできる

DLでラフ画なんて、どんな有名な作家でも売れないだろう
DLは作家に寄付なんて意識はない目の前にある作品のみが評価
当然、作品のみが絶対的評価なのでCG10枚12枚でも少ないという文句も出るし
同じ作家でも作品の出来が悪ければ4桁売れるときもあれば2桁ってのもザラ
101デジ:2009/04/04(土) 20:05:00 ID:+ThKvXjm0
目隠し又新作か
片手間では無理だし
全精力を注げないしで
俺はCG臭は向いてないかも知らん
102でじ:2009/04/04(土) 20:20:03 ID:XXG6Ehpy0
てかCG集自体いらないよ。
ゲームとCG集分けてほしい。
103デジ:2009/04/04(土) 20:31:21 ID:z3SuwbgM0
君個人がいらないと思うのは勝手だが、実際上、流通量の多分7割がたはCG集だろ。
大多数の人はいらないとは思ってないわけだ。
カテゴリ分けの必要性には賛成。まあ、検索時にタグで識別できれば十分だが。
104デジ:2009/04/04(土) 21:21:51 ID:STwYqG8S0
CG集で4桁売れる作品作る作家が、
別の作品で2桁で止まるわけないだろう・・・

ザラっていうならそのサークルの作品10こくらい例にあげてみろよ
105でじ:2009/04/04(土) 22:22:23 ID:799kIaBh0
たぶん初日のおやつ時にみて勘違いしちゃったんだよ
106デジ:2009/04/04(土) 23:24:37 ID:/jdi9x/i0
>>102
前にも書いたが
1日に2本くらいしかアップされない所と毎日たくさんアップされて賑やかな所
どっちに客が行くかわかるだろ
107でじ:2009/04/05(日) 01:24:11 ID:DMSG1DiP0
>>95
フロッピー麻生太郎乙
108デジ:2009/04/05(日) 01:31:46 ID:CCGzmAaa0
プロ並のクオリティのCG作ったら1枚一週間かかったぜ…
109デジ:2009/04/05(日) 01:32:48 ID:w+Pp6ey+0
そしてユーザーの反応は「同人だな〜」
110デジ:2009/04/05(日) 05:20:53 ID:OjoAMSZaO
オフとデジでパッケージイラスト変えてる?
やっぱり、オフはいかにもパッケージですって感じのレイアウトに変更するもん?
111デジ:2009/04/05(日) 06:58:23 ID:f212mZgj0
>>110
当然です
112デジ:2009/04/05(日) 09:25:07 ID:jVb7SidL0
つーか、何で買い専がこのスレに混じってるのよ。
地雷スレに行きなよ。
「CG集なんて糞」なんて叫べば皆喜んで話に乗ってくれるぞ。
113デジ:2009/04/05(日) 11:32:17 ID:+SXS7dRNP
>>112
勝手にわけの分からんルールを作るな
114でじ:2009/04/05(日) 11:37:53 ID:fmqJ2Qxr0
は?ここって基本的にサークルのスレだろう
115デジ:2009/04/05(日) 11:45:20 ID:Syfd1Cwb0
定期的に買い専とサークルのスレチが問題になるから、
それぞれのスレタイに明記するようにしたほうがいいんじゃね。
116デジ:2009/04/05(日) 12:12:18 ID:9Nh18JVSP
作る側としては、CG集は作業効率いいよな。
結構売れるからな。
117でじ:2009/04/05(日) 12:23:14 ID:2rGSPkSE0
一枚どのぐらいで仕上げてる?
118デジ:2009/04/05(日) 12:47:40 ID:jVb7SidL0
ルールなんて押し付けるつもりも無いけど、
相手にしてたらどんどん増長してくるよ。
買い専のコメはスルーしとけばいいのね。

一枚のCG仕上げるのは俺は6時間くらい。
絵的にはエルフ塗りくらいの塗り方してる。
野外の背景入れると9時間くらいになる。
119デジ:2009/04/05(日) 12:52:07 ID:OjoAMSZaO
めちゃくちゃはえー
120デジ:2009/04/05(日) 13:02:13 ID:dcegllQv0
>>91
かといって全部のCG見るのにやたらとウインドウ開けて戻ってを
繰り返すような造りとかだと嫌らしいなあ

CG集といっても、本当に絵だけの物、テキストやセリフ入りで1コマ漫画スタイルの物
それを連続させるデジタル紙芝居スタイルの物等いろいろやり方はある
121デジ:2009/04/05(日) 13:06:01 ID:2dmUYCIw0
いくら春休みとはいえ、主に成年向けなこのスレでなんで
ID:jVb7SidL0 みたいな厨臭いのが湧くのか不思議www
122デジ:2009/04/05(日) 13:09:08 ID:9Nh18JVSP
>>118
一人や二人スレがスルーしてたら、厨に乗っ取られてる。
123デジ:2009/04/05(日) 13:30:09 ID:jVb7SidL0
作業時間が逆に長くなると、負のスパイラルに落ち込むのよ。
ココはあーした方が良いんじゃないか?
アレはこーした方が良いんじゃないか?
そうこう思ってるうちに全然別の絵になっちゃってるというパターンに。

一度描いたら、デッサン狂い以外は書き直さない事にしてる。
124でじ:2009/04/05(日) 14:07:15 ID:xXDXdNhM0
俺は一枚40時間はかかってる気がする
しかし出来上がるCGはどう見ても5時間もかからず描いてるような絵
125デジ:2009/04/05(日) 14:09:05 ID:w+Pp6ey+0
それは下手なだけだろw
努力しろとしか
126デジ:2009/04/05(日) 14:17:03 ID:KQEdEn6I0
Leaf塗りだと面倒くさい
127でじ:2009/04/05(日) 14:45:43 ID:jZL1c8Xs0
売れてるのをみると
必要最低限でいいとは思うんだがどうも
納得するラインを守ってしまう。
ラインを下げるか自分の納得できるラインを早く仕上げるかしたいんだかなあ。
128でじ:2009/04/05(日) 17:01:01 ID:4UDS4YyZ0
>>127その売れてる基準がどのへんなのか詳しく
大手の見るとどうやって塗ってるのか想像も付かないけどな
129デジ:2009/04/05(日) 17:14:33 ID:4aTQj8wr0
服のシームに影とか付けてると、生産性が上がらないんだろうな。
しかし、やりたくなっちゃう。
130デジ:2009/04/05(日) 17:42:05 ID:evQzBPAw0
暇つぶしにティンクルの動画分析してたらこれはすごいわ
腕や頭がパーツわけされてるとかはFLASHでもよくあるけど
髪のゆれやまぶた閉じるのすらAEアニメとか
2Dで3Dみたいなことやっててすごすぎ
技術だけじゃなくそうとう力技も入ってるなこれ。

このラインで行けば売り上げ1000万パワーズの仲間いりできるね。
でもこんなんばっか見てて自分のペース乱して今スランプだわ
131でじ:2009/04/05(日) 19:31:26 ID:tqCqMuk20
まあ上を見ても仕方ないしなー
132デジ:2009/04/05(日) 19:34:16 ID:fREW913p0
下を見る奴より可能性はある
133:2009/04/05(日) 19:42:31 ID:S7+yg05V0
めげるタイプのヤツは下を見て安心していた方が為になると思う
134デジ:2009/04/05(日) 19:45:03 ID:vkJMYRbI0
サイト新しく別に作る時はアフィコード取り直せって書いてあるよね。
これ、パートナー料率は合算から出してくれるのかな?
分散したら勿体ないなぁと。
135デジ:2009/04/05(日) 20:05:56 ID:focMd2FG0
それまでずーっと4.5あたりで突然1つけるやつのせいでもう二度と
赤マークに這い上がれなくなると思うと無性にムカつくよ。
136デジ:2009/04/05(日) 20:42:33 ID:r7RroEBN0
いいことを聞いた積極的に1をつけよう
137デジ:2009/04/05(日) 20:52:29 ID:qUkmLnOB0
>>135
まったくだ

正当な1ならともかく、どう考えても嫌がらせのタイプがいるからな
そうやって現実から目をそむけているんだね。
139?:2009/04/05(日) 21:12:07 ID:Cn5XDOjX0
DLの中の人曰く、1は、普通という評価。
普通という評価をしてるだけなんだから、嫌がらせにはならないと思います。
140sage:2009/04/05(日) 21:37:53 ID:aJMtlaIg0
新人で値段が低くてあまり売れなさそうだと、
わざわざ購入して1評価をつける人(サークル?)があるらしい。
一般的なの統計だと、そういうイレギュラーな評価を排除するために
一番上と一番下の評価はカットすることもあるんだが・・・

まあ、どうでもいいや
141デジ:2009/04/05(日) 21:39:46 ID:aJMtlaIg0
どうでもいいついでに・・・、
だから1評価って、結構序盤につくことが多いらしいです。
142デジ:2009/04/05(日) 22:11:24 ID:evQzBPAw0
俺もバカ正直に3が平均だから3を多くつけてた
買った時点で他のよりいいと思ってたから
4平均くらいじゃないと悪いな
143デジ:2009/04/05(日) 22:19:38 ID:6DN0Rlww0
実質
5 良質
4 ちょっと良質〜普通
3 イマイチ
2 クソ
1 論外

こんな感じだよな?
144デジ:2009/04/05(日) 22:27:29 ID:YFPAxyY40
5 良質
4 ちょっと良質
3 普通
2 いまいち
1 糞

こんな感じだと思ってた
145デジ:2009/04/05(日) 22:33:54 ID:evQzBPAw0
1はホント存在を否定されてるようなもんだろな、イメージ的には
…少なくとも俺は自分でもらってそう感じる
146デジ:2009/04/05(日) 22:36:12 ID:9Nh18JVSP
>>143
実質はそうだよな。
147デジ:2009/04/05(日) 22:43:11 ID:Syfd1Cwb0
1 勃たなかった
2 かろうじて勃ったがそれだけだった
3 他の作品とのあわせ技でなんとか抜けた
4 ギリギリ抜けた
5 全部見終わる前に抜けた
148でじ:2009/04/05(日) 22:56:26 ID:Wg4jq/R80
評価がつくだけマシと思えば。
149でじ:2009/04/05(日) 23:22:28 ID:jZL1c8Xs0
>>128
初月500以上行ってる程度の奴だよ。
最近では痴漢日記なんてのが
すごい絵が上手いってわけじゃないのに
見せ方で上手く目をひきつけてる感じだったな
あとは射精天国のところもほどほどの労力で
一定ペースで出している感じがする
まあ本人がどの程度脂汗を流してるかはこっちには分からんが
目隠しはうまかないけど渾身で書いてる感じはするな
150デジ:2009/04/05(日) 23:26:49 ID:SMhjMMdy0
評価よりもレビュー書いてくれる人には個人的にお礼したい位ありがたいと思ってる
サークル側からなにかお礼できるようになればいいのに
旧作or新作ダウンロード権プレゼントとか
151デジ:2009/04/05(日) 23:27:55 ID:w+Pp6ey+0
多分それやるとタイコ持ちレビューする人間が増えて
色々問題になる
152デジ:2009/04/05(日) 23:34:46 ID:qUkmLnOB0
返事できるようになればうれしいんだけどな。
いい評価でも悪い評価でも、なんか返事を出したいよね
153デジ:2009/04/05(日) 23:52:05 ID:UfbOz4C50
あとがきで書けばいいんじゃない?
コメントありがとうって。
ただ、コメントって批判もきちんと受け止めないといかんと思うよ。
俺も批判コメント何回ももらったけど手厳しい感想ありがとうって返事したら向こうも少し言い過ぎたと返ってきたよ。
154デジ:2009/04/05(日) 23:57:39 ID:w+Pp6ey+0
なんかそれは相手に歩み寄りを要求しているようであんまやりたくないな
155デジ:2009/04/06(月) 01:13:46 ID:P9Tea6G30
例え失敗してもいい。
おれもガツンと打ち上げたい。
156でじ:2009/04/06(月) 01:18:59 ID:bu/SuMP+0
ttp://maniax.dlsite.com/fsr/=/kw/RG07942

おまいらここを見習えよ。
例の顔だけ元のアニメキャプをトレスしてる疑惑濃厚サークルだが
ここの不自然なレビューを見てみろ。
どのレビュアーもたった一個しかレビューしてない奴のレビューばかりで
なおかつ販売開始後すぐに異常なマンセーレビューがついてるぞw
DLSiteの場合は本人か仲間内の自演でも何でもOKみたいだな。
俺も今度やろうかな。
157デジ:2009/04/06(月) 01:23:41 ID:9hD46dW20
>>156
必ずレビューが1ついてるのが笑えるな
158でじ:2009/04/06(月) 02:10:46 ID:kCqR3mzC0
>>156目が腐ってるのか?あんな下手くそなトレスあるわけない
159デジ:2009/04/06(月) 02:12:52 ID:C9zAivvm0
件のサークルを擁護したいんだかけなしたいんだかわからんが
下手なトレスはどんなひどいのでもありうるだろ

「あんな上手いトレスあるわけない」ならともかく
160デジ:2009/04/06(月) 02:37:38 ID:WZQVdNaW0
>>156
ttp://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG02023.html
こちらの本人丸出しのやらせレビューに比べればマシ。
あとトレスは検証用の比較画像ぐらい持ってこい。
161でじ[:2009/04/06(月) 02:56:09 ID:R1p8DiA80
>>156
サンプル見た
顔ばっか写したような描き方で体がいい加減すぎ
この出来じゃ放流すらされないだろう
162デジ:2009/04/06(月) 04:20:50 ID:lnSb/dRz0
ttp://maniax.dlsite.com/fsr/=/kw/RG06560
前スレで検証画像の上がっていたここは?
まだ売ってるんだけど?
163デジ:2009/04/06(月) 06:04:06 ID:+JJ6PooU0
>>156 >>160
ファンがいるなら特におかしくはないんじゃないかと

そのサークルや人が好きならとにかく応援したいという人がやってる場合があるし

164でじ:2009/04/06(月) 10:30:01 ID:LS5FjwlP0
微妙な作品にありえないほどマンセーな感想書く人はいる
俺も前に掲示板でそういう感想貰ったことあるし
何で自演認定するのか謎だ…
165デジ:2009/04/06(月) 10:34:39 ID:wNemw4dr0
でも>>160は自演だけどね
166デジ:2009/04/06(月) 10:44:07 ID:3Jg3VjJv0
>>156は、トレスと言うならばまず検証画像が必要だな。話はそれから。
>>160は、おそらく自演。この程度の売上で提灯レビュー多すぎ。
167でじ:2009/04/06(月) 11:57:04 ID:U1FnxEso0
>>160
どれほどのものかと見てみたが、何でこれが自演確定みたいに言われてるかわからん。
レビュアーランク上位のやつが複数人書いてるから、自演ってことはないんじゃないの
168デジ:2009/04/06(月) 12:05:02 ID:Cn3DHtYm0
>>149
そういうのが、そんだけ売れるっていうのは勉強になった。
169デジ:2009/04/06(月) 12:20:50 ID:4fnmHFS50
そもそも、自演できるとしても
レビュー1つだけしかできないよな
170デジ:2009/04/06(月) 12:34:43 ID:0uSaoUER0
今日の新作はなかなかにカオスだな
171デジ:2009/04/06(月) 12:47:56 ID:erX0R2S40
販売サイト自身が自演レビューを書いて欲しいものだ。
172でじ:2009/04/06(月) 12:52:33 ID:MeYFafsx0
そういえばデジケは作品紹介文を付けなくなったね
173でじ:2009/04/06(月) 12:57:50 ID:Iu2nvz730
トレスするところはだいたい何回もするからDLは1度でもトレスが発覚したサークルにはトレスタグを付けて欲しい
174でじケ:2009/04/06(月) 13:18:56 ID:QhVaIwQC0
デジケはどんなきもい紹介文が着くのか楽しみだったのに。
175でじ:2009/04/06(月) 13:20:19 ID:QhVaIwQC0
>>173
裏DLサイトを作ってそこに全作品を紹介し
あらゆる評価を検閲なしで掲載というのはどうだろう。
というかDL同人データベース見たいのあったか
176デジ:2009/04/06(月) 13:37:22 ID:50jz5jLE0
>>175
いちおうあるし、別のサイトのエロゲスケープも同人扱ってる。
エロゲスケープは批判コメントも確実に載る。

同人ソフトの紹介ブログもちゃんとプレイしてレビューしてくれればいいけど
アフィ狙いでただ流してるだけだから役に立たない。
売れてるからって評価オレンジにもかかわらず平気で紹介してるのを見てると
本当にただ流してるだけなんだなと思う。
アフィで稼いでるならちゃんとレビューしろよ。
177デジ:2009/04/06(月) 13:38:44 ID:50jz5jLE0
評価オレンジで1000売れてるのはおかしいだろって。
178デジ:2009/04/06(月) 13:55:22 ID:8Wkngq2a0
>>169
仲間内を頼む事も可能だがな。
179デジ:2009/04/06(月) 14:25:37 ID:+JJ6PooU0
はっはっはっ

うちのサークルはトレスはありえないぞぉ

右手と左手を間違ったことがあるくらいだからなぁ‥‥orz
180デジ:2009/04/06(月) 15:02:06 ID:1H1pYe2I0
>>179
長年絵を描いてるけど、そのミスはしたことないな
知り合いにはそのミスしたの居るけどw
181でじ:2009/04/06(月) 15:30:53 ID:LS5FjwlP0
でじ・こみ堂はいつまでサイト残ってるんだろう…
182デジ:2009/04/06(月) 16:42:06 ID:VGHwjk3E0
俺は指6本はある
183でじ:2009/04/06(月) 17:49:20 ID:MeYFafsx0
以前からずっと不思議に思ってたんだが
現在週間1位に居る人の作品なんであんな売れるんだ?
何かで有名な人なの?
どう見てもエロさが足りないと思うんだが
184デジ:2009/04/06(月) 18:12:48 ID:1H1pYe2I0
石恵の劣化っぽいけど、普通に上手いと思う
別に売れててもそんな疑問には思わないな
185デジ:2009/04/06(月) 18:17:07 ID:14xH1giR0
>>183
まあネタ的にライバルがいないというか、ユリカネタに飢えてたオールドファンが買ったんじゃね?
自分は後藤顔じゃないという時点でパス。
186deji:2009/04/06(月) 18:21:26 ID:U1FnxEso0
>>185
> 現在週間1位に居る人
187デジ:2009/04/06(月) 18:34:53 ID:0jFWsOwo0
>>176
エロ助は商業ゲームと同人ゲームを同列にして比較するから嫌い。
188デジ:2009/04/06(月) 19:01:49 ID:UJh7MnmQ0
>>183
「何故コイツが売れる・俺のが売れない」ってのはみっともないので止めといた方が賢明かと。
売れているならばそれが全て。
189でじ:2009/04/06(月) 19:26:06 ID:QhVaIwQC0
理由を聞いたところであまり納得できんしな
俺も怒りのあまり売れてる奴を買ったりするが
やっぱり納得できない挙句相手を利することになったことに
気づいて余計やり場の無い怒りに襲われる。
190デジ:2009/04/06(月) 19:30:22 ID:4ck7gvac0
嫉妬するならまだわかるが、怒りまで抱くか……?
191デジ:2009/04/06(月) 19:53:35 ID:Zvwk6Ctf0
ただの逆恨みだよな
192デジ:2009/04/06(月) 20:19:33 ID:Cn3DHtYm0
というか
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ048191.html
はなんで売れてないんだ?

数本は売れてもいいと思うんだが・・・
193でじ:2009/04/06(月) 20:23:36 ID:pjK81yIM0
右上のだれ?が、ちょろっと変だけど、確かに数本は売れていいよね。何でだろ?
194でじ:2009/04/06(月) 20:29:14 ID:I3LRDHWQ0
ぜろって・・・w
195でじ:2009/04/06(月) 20:31:59 ID:c2l0FHVm0
う〜ん、確かに5本くらいは売れてもいい気はするが
本人がっかりだろうな
196デジ:2009/04/06(月) 20:41:18 ID:+JJ6PooU0
>>192
新着に出る小サイズの絵の選択ミス

一番だめっぽい絵だからウインドウをあける気も起こらん
197デジ:2009/04/06(月) 20:45:15 ID:JqevLonYP
>この作品は「始まりの立春(RJ047440)」「J/0903(RJ047851)」と内容の重複があります。

だからじゃない?
198デジ:2009/04/06(月) 21:21:40 ID:EqbcuynzO
誰や、変なスレ増やすなや
199デジ:2009/04/06(月) 21:21:43 ID:Cn3DHtYm0
>>197
ほんまや。
ググッたらそれぞれ 2009-03-13、2009-03-27に発売した形跡があった。
どうも、そういうことみたいですね。お騒がせしました。

200でじ:2009/04/06(月) 21:38:42 ID:c2l0FHVm0
2009年3月てw
MECHA SAIKIN YAN
201デジ:2009/04/06(月) 21:44:40 ID:MM3D+9Fc0
今日登録分の20%が105円ソフトって、DLsiteを潰す気か?
202デジ:2009/04/06(月) 22:26:56 ID:I3LRDHWQ0
100円で売り上げ0は自殺モノだな…・・・
203デジ:2009/04/06(月) 22:29:18 ID:196/x5PB0
売れてないね、100円の。
安くすれば売れるという訳じゃないみたい。
204でじ:2009/04/06(月) 23:06:17 ID:c2l0FHVm0
思ったより出てるね
俺も使ってみるかな〜
205でじ:2009/04/06(月) 23:11:46 ID:6bCOpSmr0
>>202
いや、2000円で売り上げゼロよりは全然マシだろ
かけた労力が最小なんだから被害も最小。
バカなの?
206でじ:2009/04/06(月) 23:13:54 ID:kCqR3mzC0
バカは>>205
207でじ:2009/04/07(火) 02:09:10 ID:Injoz/Pb0
バカは>>207
208デジ:2009/04/07(火) 02:17:12 ID:Py/bAveE0
>>207
イ`
209デジ:2009/04/07(火) 02:26:24 ID:0DGzXgGs0
最近アニメ始まった赤毛のアソってDLじゃNGらしい日アニ製作だけど
DLで検索するとモロに名前でてる作品あるから
本家のパロって事ならいいんだろうか?
210デジ:2009/04/07(火) 02:49:01 ID:k+USmcYRP
>>203
俺の実体験として、ユーザーは価格のことをそれほど気にしてないからなあ。
価格の安い物を出しても、平気で高い物と比べてボリュームを叩いてくる。
211デジ:2009/04/07(火) 03:44:32 ID:MtQ2aJgSO
209のテレビは80年代の電波を拾ってるのか?!
212デジ:2009/04/07(火) 04:05:30 ID:0DGzXgGs0
>211
最近始まったってのはBSでやってる「こんにちはアソ」のことね
気分的には間違ってはない気もする>80年代の電波
213デジ:2009/04/07(火) 04:27:33 ID:PSJE5jqZ0
「アソ」とか書くのって、バカ女みたいで恥ずかしいからやめたら?
214でじ:2009/04/07(火) 04:48:08 ID:7JFJCfUD0
日アニは同人誌でもどこも印刷してくれる印刷所が無い位ヤバイネタ。
DL販売もどこでも売ってはくれないからあきらめろ。
215デジ:2009/04/07(火) 05:01:27 ID:pqEzrWt80
ロミオとかティコのエロならどっかで見たな
216デジ:2009/04/07(火) 05:02:03 ID:0DGzXgGs0
仮にDLで出せてもパケ化できないのは痛いな
あきらめる事にするよ(´・ω・`)

>213
そのままタイトル書くのが躊躇われたもんで
まあ許せ
217デジ:2009/04/07(火) 07:39:04 ID:GdxYCKzI0
>>167
どー見ても捨てキャラらしいのが混ざってますが?本人乙。
218でじ:2009/04/07(火) 08:27:33 ID:um+uxcc50
こんなピコピコレベルのサークルに付いてるレビューを
熱心に粘着できる根性はすばらしいと思う
219風の緑茶:2009/04/07(火) 09:34:25 ID:h5Lda7iU0
>>210
そんなの言うまでも無いだろ
一人で商業エロゲを作るようなつもりでやらないと
客は寄ってこないよ。
220デジ:2009/04/07(火) 09:51:14 ID:xokSIfNn0
サークルのPRの場として新着ページを利用するなら、
落描き程度の100円作品を毎土曜日に発売するのは有効だな。
こういうことは、あつかましい奴しかできないけどね。

でも、さすがにやらないだろうという事をやる奴はいるんだよな。
例えば、作品サムネイルに「おすすめ!」って文字を入れて、
自分のサイトでは「DLサイトでおすすめ作品に選ばれました!」とかね。
ttp://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG08625.html
ttp://boxgame.web.fc2.com/html/top.html
221でじ:2009/04/07(火) 10:06:40 ID:qWfctPSj0
そいつは笑えるからいいよw

しかし26も売れてるんだな。
こんな、どっかネジ飛んでる池沼でも
がんばればプレステ初期のクソゲー程度の3Dゲームは
作れるって、すごい時代だなあ・・・
222デジ:2009/04/07(火) 10:27:59 ID:ded3lDaQ0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/07/news007.html

フランス政府が眩しく見える。
223でじ:2009/04/07(火) 10:51:54 ID:k8BO6uIR0
>>220
流石にその人だけだろそんな事するのw
224デジ:2009/04/07(火) 11:36:09 ID:wxKkZZUS0
低価格あってもかまわんが、分かり易いようにせめて値段順とかで
新着並べてほしいなぁ・・・低価格サークルはリリース間隔短いだろうから
毎日新着30本以上は確実になりそうだし。。。
225デジ:2009/04/07(火) 11:45:48 ID:hSTYYvKC0
>>220
シ【ュ】ミレーションとかいう奴まだいるんだな
226でじ:2009/04/07(火) 11:57:49 ID:ExXGKY8w0
今日の新着、現時点でイラスト無しノベルが一番売れてる。
なにか、とんでもない体験版の作品でもあってそれに夢中なのかなぁ…>お客様
不安になる
227でじ:2009/04/07(火) 12:12:11 ID:hhzc17Ks0
>>209
原作の方はもう著作権なさそうだからいいんじゃね
228でじ:2009/04/07(火) 12:12:37 ID:/rCKJ8190
ってか、それふくめて全滅じゃないのか?
229デジ:2009/04/07(火) 12:37:36 ID:uus1gvim0
しかしDL重いな
230でじ:2009/04/07(火) 13:14:46 ID:FzKDeRah0
趣味レーションなんだろ
きっと軍事マニアとかそういうのなんだよ
231でじ:2009/04/07(火) 13:24:57 ID:k8BO6uIR0
デジぱれブランドはそこらの個人サークルじゃないんだから
CGだけ抜き出した廉価版とか出すなよと
232でじ:2009/04/07(火) 13:36:12 ID:q2QyWc6M0
ときに、
2年ぶりに新作登録してみようかと思うんだが
今って新作アップロードから販売開始までの期間ってどんくらい?
233でじ:2009/04/07(火) 13:37:05 ID:q2QyWc6M0
すまねえ
sageわすれた
234でじ:2009/04/07(火) 13:42:50 ID:BBgGIs020
デジモンの同人かと思った
235デジ:2009/04/07(火) 14:10:20 ID:kTWN0dPc0
>>220
そもそも7割持ってかれる時点でな。
もちろんDLsite.comからは歓迎されるかもしれないが。

>>218
本人乙。
236でじ:2009/04/07(火) 14:12:43 ID:nT4NCcQh0
最近なんで下のオススメ表示されなくなったんだろ。あれで自分の作品見つかると嬉しかったのに
237デジ:2009/04/07(火) 15:50:34 ID:LhufEUT20
よくもまぁ100円で売る気になるもんだ
238デジ:2009/04/07(火) 16:27:16 ID:+brsjJtb0
「100円で売れば注目されて売れるんじゃね?」
と考えた浅はかな奴が大量にいたということか。
239デジ:2009/04/07(火) 17:15:18 ID:ded3lDaQ0
一番売れたのでも一日で18本か、100円の。
500円くらいだね、稼ぎ。
割りあわんな、こりゃ。
240でじ:2009/04/07(火) 17:35:12 ID:F66U9C790
100円に今のところあきらかなゴミっぽいCG集しかないからな
普通の値段でもそこそこ売れそうな絵での結果が見てみたい
241デジ:2009/04/07(火) 17:47:37 ID:/cpYXxF70
普通の値段でもそこそこ売れそうな絵は100円で売ったりしない
242でじ:2009/04/07(火) 17:56:20 ID:KWAKIsT70
だからそれを100円で売ったらどうなるか見てみたいんでしょ
243デジ:2009/04/07(火) 17:59:02 ID:+brsjJtb0
やってみればいいんじゃない。
俺は絶対しないけどw
244デジ:2009/04/07(火) 18:15:21 ID:VWQ2MN1R0
半年がかりで描いた絵を100円で売る実験など怖くてできない
245でじ:2009/04/07(火) 19:07:35 ID:g0od8yHM0
100円なら、基本CG1枚+差分だよな
2日くらいであがりそうだが
246でじ:2009/04/07(火) 19:29:44 ID:u+lXbFvu0
700円10枚だと少ないといわれるから
1枚100円を毎日登録したほうがいいかもな
100円なら安く感じる
247デジ:2009/04/07(火) 19:43:48 ID:GI5oo+Kp0
月に1本出すよりかは、月に2本新作を出す方が過去作含めて売上の伸び率は上がると思う。
月に1度1400円で出してる物をボリューム・値段ともども半分にして月2回に分けて売ると、
自分の取り分が売値1400円の時は6割7分で950円、700円だと5割7分で400円。
大ボリュームで出せば自分の取り分率は割りが良くなるが、
半分にしてコンスタントに新作回数が多くなればその分売上は伸びるがDL搾取率はあがる。
どっちのがいいだろうか。
248デジ:2009/04/07(火) 19:47:08 ID:GI5oo+Kp0
>>246
10枚700円=自分の取り分400円 <客にとってCG1枚当たり70円>
1枚100円×10回=自分の取り分30円×10=300円 <客にとってCG1枚当たり100円>
249でじ:2009/04/07(火) 19:52:18 ID:hhzc17Ks0
>>247
月に2回、同じ人の絵を買うかといわれると微妙な気もするけど
月2回出せるほどやる気があるかが問題
251でじ:2009/04/07(火) 20:09:01 ID:k8BO6uIR0
そもそも月に一度1400円で出せるような作品作れるってどんなサークルだよw
252でじ:2009/04/07(火) 21:36:23 ID:miuI8FpP0
緊急事態!!!!!!!!!!!!
できるだけ多くの板へ情報の配布をお願いします

http://e-manga.net/index.php

winnyなどで違法ダウンロードしたデータを数倍の値段で
しかもサークルが登録してもいない作品を
勝手に販売している極悪サイト!!!!!!!!!!!!!!!
しかも決算がクレカのみ!!!!!!!!!
悪質極まりないクレカ情報の搾取もしてるサイトです!

253でじ:2009/04/07(火) 21:45:27 ID:3ranMpok0
月に一度1000円以上の値段の作品出し続けれたとして
購入者は付いてきてくれるのだろうか
254でじ:2009/04/07(火) 21:49:27 ID:nHVI2tD60
>>252そうか自分の作品があったのか、残念だったな、ひどい話だな
255デジ:2009/04/07(火) 22:09:49 ID:E2U1XlxF0
>>253
とりあえず、自分だったら毎月 1000円出す内容かどうか考えてみれば?
256デジ:2009/04/07(火) 23:40:51 ID:VWQ2MN1R0
>>253
おれは1000円ごえの商品を出してるサークルだが
相場からはずしさえしなければ、ユーザーにとって値段はあんまり関係ないよ。

おまいの大好きなサークルがあったとして、
新刊が出れば100円でも1000円でも買うだろ。

しかしだ

1000円ってことはそれだけの責任があるわけだから
1000円に恥じない物、満足感を提供しなければならん。
(内容にしろ枚数にしろ)

「俺はおまいに1000円払ってもらう内容だと自信を持って売るぜ
それだけの内容を盛り込んでがんばって作ったぞ!1000円分では安いと思える
楽しみを保障するぜ!」

と、いう気持ちで値段をつけて購入してもらってる。

257デジ:2009/04/07(火) 23:46:25 ID:/mWxNit00
デジケ、落ちた?
258デジ:2009/04/08(水) 00:09:36 ID:+Fw7oOB/0
>>257
俺は今見れるけど?
259dg:2009/04/08(水) 01:19:03 ID:povmu6i00
CG1枚+差分5位で1500文字位のノベルなら100円で連発出来そうな気がする
260デジ:2009/04/08(水) 01:32:13 ID:UCpALoBk0
ふたなりレズ物だと800円は無謀?
261デジ:2009/04/08(水) 01:54:40 ID:RN1DCGqN0
>>259
CG1枚につき1500文字の文章書くのが面倒
つーかそれ蓄えればすぐゲーム完成するじゃないかw
262デジ:2009/04/08(水) 03:20:35 ID:kfGeOA4B0
文章書けないなら
吹き出しにすりゃいいんじゃね
263ぴこ:2009/04/08(水) 03:46:28 ID:cjOBuob40
1回100円で週間連載なら先が気になっていいかもしれないな。
264デジ:2009/04/08(水) 08:16:00 ID:H7/100hA0
100円に可能性を見いだそうとするのは、無駄だと思う。
265デジ:2009/04/08(水) 08:38:23 ID:lRS7fvYB0
基本3枚+差分の300円で制作中
基本1枚じゃ描くのも見るのも物足りないんでは?と思うわ
266デジ:2009/04/08(水) 09:54:09 ID:7VI09DGi0
CG集でも大抵ストーリー構成があるから3枚程度じゃハンパな見せ方しかできないだろう
例えば、ヒロイン1人で3枚だとしたらちょっと消化不良気味だろうし
3人だったら1枚づつになり全然物足りないだろうし

はたして基本3枚で買い手に満足感を与えられるかな?
買い手として値段よりなにより一番求めているのはエロとしての満足感だろう
エロとしてそこそこの満足感を与えられなければ、どんなに安くても買わないのでは
>>265は実際その枚数で客が満足してくれると思えるのかな?
あまり売り上げは期待できないと思うけどなあ
それにヘタに少ない枚数で出すと
ハンパなものを短期間に連発して金儲けに走ってると言われかねない気がするが
50ml缶を買わされるようだな。
>>252
ちゃんとしたサイトっぽいし、普通にダウンロード販売してるってことなんじゃないの?
これで、違法データを売ってるってことなら、すさまじい
269デジ:2009/04/08(水) 10:52:32 ID:gCwAuYoS0
>>268
特定商取引の表示がないよ。
会社がどこにあるのかも分からん。
270デジ:2009/04/08(水) 11:08:41 ID:lRS7fvYB0
>>266
どんな反応が返ってくるか見る意味でもやってんだけどね
271デジ:2009/04/08(水) 11:22:56 ID:HK4D2Lyv0
>>268
クレカの番号等、個人情報全部購入者リストになって裏取引されてると思うぞ
正にカモネギだな
272デジ:2009/04/08(水) 11:26:53 ID:bcBQT2a+0
>>252
同人誌ばかりwしかも古いのw
どうみても違法中の違法サイトw
273デジ:2009/04/08(水) 11:47:17 ID:DDeBglq5P
>>270
多分、爆死すると思うけどがんばれ
274でじ:2009/04/08(水) 11:59:39 ID:uDgOjhgJ0
>>270
そうだぞ、やってみなくちゃわからないもんな、応援してるぞ!





さあて、地雷スレでのレビューが楽しみだ
275デジ:2009/04/08(水) 12:09:56 ID:GLp+fpGG0
地雷スレの連中がどれだけ騒ごうが所詮は烏合の衆だからどうでもいい。
(あいつらを客だと思ってはいけない。単なる悪質なクレーマー集団)

ただ100円で売れても所詮30円にしかならないからな。結局意味はないと。
276デジ:2009/04/08(水) 12:23:00 ID:baGqgrNP0
>>275そうか、地雷認定されたのか・・・
277デジ:2009/04/08(水) 12:45:59 ID:ons3wizg0
>>276クレーマー乙

妙に100円販売を否定してる人多いけど他店社員か?
278デジ:2009/04/08(水) 12:56:48 ID:H7/100hA0
>>277
何言ってんだよ。
100円で売って一本30円だぞ。
客層の狭い同人でそんなのやっても無意味だし、
他の100円で売らない人間にとっては本数が多くなって
邪魔だし、悪い所だらけだろ。
279デジ:2009/04/08(水) 13:09:25 ID:yOD04iYX0
売れない現実明らかになったから、減るだろ100円。

買い手連中が100円の買ってれば、値崩れ始まったかもしれないけど。
280276:2009/04/08(水) 13:25:25 ID:P4DQY6D00
>>277いや、オレも地雷認定されたんだが・・・

正直100円販売などどうでもいい、ただ単に話のネタにされてるだけだろ
本気にとることもあるまい
281デジ:2009/04/08(水) 13:26:12 ID:gogOOEqV0
CG集なら基本枚数増やして100円値上げするほうがよくね?
282デジ:2009/04/08(水) 13:33:45 ID:bHDCDRAu0
低価格、粗製濫造はマーケットを破壊するぞ。
DL久々の失敗だと思うが。
283デジ:2009/04/08(水) 13:34:38 ID:Uq6BCJZF0
エロCGとかは100円に不向きなんだよ。
アクション型のミニゲームみたいのを100円販売始めたサークルがあるが
ああいうのはいいんじゃないか。作る手間がどんなものか知らないけど。
284デジ:2009/04/08(水) 13:35:35 ID:OogWLYtv0
失敗というか、
サークル側が100円販売やめるだけじゃないの?
285デジ:2009/04/08(水) 13:45:28 ID:+Fw7oOB/0
あ、100円の有効的な使い方思いついた

しかし俺が最初に出すまで秘密だ
286デジ:2009/04/08(水) 14:02:34 ID:iBOQhoK20
DMMの売り上げ反映っていつごろ?
先月の30日登録だったんだけどまだN/Aのままなとこ見ると、少なくともリアルタイムではないみたい・・・
287デジ:2009/04/08(水) 14:05:19 ID:DqDovN3Y0
100円のヤツはどっちかというと携帯コンテンツ向け用だろ
携帯でお手軽に遊べたり読んだりできるナニかを売るのに有効だと思うが
288デジ:2009/04/08(水) 14:08:55 ID:4L6RczYA0
売り上げとしてはかなりきついだろうな
700円が1000DLいけば40万だが
100円ならば13333DL
300円でも4000DLだ
700円の内容を4分割+αして300円のを4本作ったとしても各1000DL必要、
700円の内容を7分割+αして100円のを7本作ったとして各1904DL必要だ
800円ならば890DLで
1000円ならば670DLで済む

1000円1本×670DLで40万
800円1本×890DLで40万
700円1本×1000DLで40万
300円4本×1000DL×4本合計4000DLで40万
100円1本×1904DL×7本合計13333DLで40万
どれが現実的だろうか、まあ金じゃないっていう人もいるだろうし、宣伝のためにってこともあるだろう、
だがいくらにしろ、そこそこの内容がなければ多くは売れないと思うが、
制作時間だって100円を1本作る時間が7本分になれば700円のを制作する時間を超えてしまうだろうし
始めたばかりの低価格だから一時期増えるだろう、がいずれ元どうりになるんじゃないか
同人を貴重な収入源としてる人も多いからな、俺を含めて
まあそれぞれの価値観だけどな
289デジ:2009/04/08(水) 14:13:45 ID:/Us5p4Su0
>>282-283
他店社員乙
290デジ:2009/04/08(水) 14:15:37 ID:ipP3/Ta00
サークルの気分転換として気軽に出すのにいいかもな、売り上げ考えずに。
たまにだがね。
291デジ:2009/04/08(水) 14:34:23 ID:q85VXWi50
>>289
乙乙何でそんなに必死なんだw
キチか、荒らしか、それとも両方かwww
292デジ:2009/04/08(水) 14:53:00 ID:/Us5p4Su0
↑こう言う強気な発言に限って新ID
293デジ:2009/04/08(水) 14:54:39 ID:povmu6i00
700円レベルのCG集を出すにあたって、1枚ずつ100円で完成するずつ売りに出して
最終的に15枚700円の完成品を出すとかどうよ?
100円のは売れるなんて思わないけど宣伝にはなるだろうし。
294でじ:2009/04/08(水) 15:00:25 ID:24vVRi9M0
ポスターとして1枚だけ単発で出すって使う
次月のカレンダーを毎月出すとか
295デジ:2009/04/08(水) 15:06:09 ID:MUJXLQGd0
月一じゃ小遣いにもならんだろ
週めくりカレンダーにして月刊4枚200円
年刊48枚2400円でいこうや
296デジ:2009/04/08(水) 15:10:32 ID:jvuRs+Pw0
100円商品が可能になることによって、
総集編商法で悪名高いサークルが
バラ売り商法までやっちゃうぞ。
297でじ:2009/04/08(水) 15:16:59 ID:EwUj7W0F0
>>286
少なくとも今月の売り上げは0
先月分はどうだった?
298デジ:2009/04/08(水) 16:03:23 ID:0dHldXUk0
アイマスのDLCみたいなの作ったら面白そうだけど
たぶんライバルサークルの怒りをくらうからやめとこ
299でじ:2009/04/08(水) 16:32:37 ID:7UxqeV8N0
ふたご座の俺だが、最近エロタン作品がよく出没している…良くないことの前触れか
300デジ:2009/04/08(水) 16:43:52 ID:0dHldXUk0
>良くないことの前触れか
近いうちに頭上にテポドンが落ちてくるかもしれないよ
301デジ:2009/04/08(水) 16:59:41 ID:5eyNCLKYO
295カレンダーやポスターは通常作品に影響ない範囲で同時進行て事だよ。そんなもんメインにならん。
302デジ:2009/04/08(水) 18:01:54 ID:iBOQhoK20
>>297
N/A
売り上げ0なら作品名と0って出るんだよね?
303デジ:2009/04/08(水) 18:08:34 ID:vz91egIO0
>>300
ID:0dHldXUk0の上に?
304でじ:2009/04/08(水) 18:11:27 ID:EwUj7W0F0
>>302
いや0なら作品名は出ない
N/Aと出るだけ 
DMMの売り上げ更新は毎朝6時
昨日の夜12時までの数字が出る
つまり残念ながら1本も売れてないのだ
305デジ:2009/04/08(水) 18:30:35 ID:iBOQhoK20
>>304
THX
さすがにDLsiteの方でほぼ出切ったあとは無理か・・・
306デジ:2009/04/08(水) 19:10:20 ID:5eyNCLKYO
でじけも変な時間に更新するよね
307デジ:2009/04/08(水) 19:33:31 ID:02ghT/U20
数百円台で出そうかと思ってたが、方針を変えることにした。
某スレを見てたらどうも価格にこだわる人にはヤバい人が多そうな気がしてきた。
1000円オーバーで枚数大目にしてお得感を出して、
一本の値段が高くても内容が納得できれば買ってくれる良いお客さんにターゲットを絞る。
308でじ:2009/04/08(水) 20:57:34 ID:Wb2G8VHm0
何より100円だと買い手に負担かけるし、おまけにリターンは少ない
良い所が見つからないんだが・・
低価格のやつって小説作品とか売れづらいものの為なんじゃないのか?
309でじ:2009/04/08(水) 21:00:09 ID:Wb2G8VHm0
↑負担じゃなくて結局割高になる、って事だった。スマソ
310デジ:2009/04/08(水) 21:50:44 ID:5eyNCLKYO
アルバムを2三ヶ月毎にだすか、シングルを数週間でだすか
こんな感じ
311デジ:2009/04/08(水) 23:18:20 ID:njJdLYdR0
買い手DQNラインてのがあるのかもしれんな。
500円最低ラインとか。
エロだけ欲しい奴は500円までしか出さないみたいな。
700円で個別シチュ狙い
900円でサークル別狙い
そんな基準があれば教えてほしいのう
312デジ:2009/04/09(木) 00:06:13 ID:qy3xIAbu0
DQNラインかはわからんが700円10枚以下の作品はいくらよくても買わない
安くていい絵でも枚数少ないとこれだけかしかないんだなと満足はできないから
それにだいたい10枚くらいしか書かないのは差分もノベルも無いし
同人誌に置き換えてフルカラー10P300円で質がいいの買えるからそっちにする
313デジ:2009/04/09(木) 00:11:59 ID:27x9JDZ90
ブログ見たら、ウィッシュって今は購入済みの人は省いてあるんだな
ってことは、この数がさらに上乗せされる可能性があるってことか……?
大半の人間がウィッシュに突っ込んだまま放置している気がする


値段の話が出てるけど、結局何本くらい出れば満足なんだ?
314転載:2009/04/09(木) 00:52:17 ID:PyTaiOUg0
以下ブログより 後半が重要


※ウィッシュリスト
 「いいかも?」とか「後で買おうかな?」と思った作品をチェックしておける機能。

掲載当初は購入済み分が含まれていましたが、現状では購入済み分は
カウントしていません。純粋に購入を検討している潜在的購入者数と
なりますので、一つの指標として、ご参考下さい。

また、低価格帯作品に関しては、間口を広めると言った意味合いで改定を行いました。
ディーエルサイト的にはそれだけでは全くうまみは無いのですが、気軽に登録、購入
してもらって、サークル様、ユーザー様の増加に繋がればと思っています。

既存サークル様には、先行版や、これまでと違ったジャンル・作風に挑戦してみたいときの
お試し版、ミニゲーム的な物で使っていただけると良いかなと思っています。
(できるだけ、まとめられる作品はある程度まとめていただけると助かりますが…。)

後で完全版、総集編などを出す予定がある場合は、ユーザー様に「先に買って損した!」と思われないようご考慮お願いします。
また、販売中作品のお試し版的な登録でのご利用は、作品が無尽蔵に増えてしまう可能性がありますのでご容赦下さい。
315でじ:2009/04/09(木) 01:43:43 ID:zHLJ5cOL0
俺は逆に700〜900円位のをメインに買ってる。
1000円超えたらほとんど買わないな、年間ランク10位以内に入るようなのを1つ買うかどうかくらい
1000円超えの作品ていうのは個人的に、
・最大公約数狙いになりすぎて、同人的な価値が無い
・高い値段つけてるだけ
ってイメージがある
316でじ:2009/04/09(木) 02:07:56 ID:PyTaiOUg0
2010年から著作権法でダウンロード違法化

割れは一掃されるな
317でじ:2009/04/09(木) 02:45:47 ID:ez0PWvI50
>>315
ゲームや動画作品で声優声入りだと
普通1000円以下なんて無いぞ・・・
318デジ:2009/04/09(木) 02:48:24 ID:cWpTyW7j0
CG集以外買わないんでしょ
319デジ:2009/04/09(木) 03:09:42 ID:iEyolmL70
1000円でゲームならあるよ、安い分ボリュームが小さいっぽいけど
320でじ:2009/04/09(木) 03:13:59 ID:zHLJ5cOL0
ゲームはオナニーする前にやるにはめんどくさいから買わないなー
基本的にシチュエーション重視だから動画もよっぽど良くなきゃ買わない
ストーリー付のCGか漫画形式が多いな
321デジ:2009/04/09(木) 06:15:25 ID:zhfmIsCx0
別におまえのチンコの嗜好がDLの傾向というわけではあるまい
322デジ:2009/04/09(木) 07:04:47 ID:/H7ncnY80
>>320
俺はゲームか動画じゃないとダメだな
CG集だけだとそこらへんのホームページでもすむし
漫画は立ち読みすればいいし
ゲームと動画は簡単には作れないし見れないから
金だして買おう感がある
オナーニするかどうかはおいといてもね。
323デジ:2009/04/09(木) 10:09:25 ID:i3BFKYa90
絵と文全く同じの、html形式のSS+CGとに比べると、exeにパッキングされたゲーム形式の方が
BGM入れたりSE入れたり出来る分お得な気がするけど、買う側的にはCG形式の方が
いいんかね?両方入れりゃベストなんだろうか?
324デジ:2009/04/09(木) 10:50:39 ID:cWpTyW7j0
ユーザーを引き込むお話を展開できるパワーがある人ならゲーム形式
テンプレ的なものしかできない人ならCG形式がいいんじゃないの

両方とか考えちゃうようならCG形式でいい気がする
そこまでゲーム形式にこだわりないんだろうし
325デジ:2009/04/09(木) 12:26:16 ID:v8bKReyL0
ゲーム形式にせざるを得ない理由があってのexeなら問題ないけど、
html程度でいけるのにexeにされたらウザがられるんじゃない
326でじ:2009/04/09(木) 13:02:33 ID:QGrbXlF70
BGM入れたり効果音入れたりする労力(素材集め、調整、実装)考えたらCG週のほうが良いに決まってる
327デジ:2009/04/09(木) 13:05:34 ID:Csooi6sR0
差分を大量に入れたい場合はシンプルになっていいかもしれない
ただ回想モードやCGモードが無いとつらいし、
手間はかかるんじゃないかな

声ならともかくBGMやSEはどうでもいいような
長く遊ぶタイプのゲームならそういうのは大事だけど
328デジ:2009/04/09(木) 13:14:20 ID:zckaEFeF0
htmlで十分なのに
わざわざexeにするのはなぜ
329デジ:2009/04/09(木) 13:18:35 ID:gHvpK62u0
CG抜き出して壁紙にする人多いから
exeで固めても別フォルダでCGを別個に置いておくとかの方が無難だと思う。
市販ゲームはSusieプラグインがあるからexe形式でも叩かれない。
330でじ:2009/04/09(木) 13:28:08 ID:DGJBBAr20
EXEだとOSによっては動かないかもしんない
HTMLならどのOSでも動く
331漏れ:2009/04/09(木) 13:34:26 ID:tzNr6jES0
てか、それでも実情はゲーム形式が売れてるんじゃないの?

みんな、うほぉぉぉぉぉ! とか んおおおおっっ!
いう喘ぎが聞きたいんだろうし
332でじ:2009/04/09(木) 13:42:07 ID:i3BFKYa90
ライブメーカー辺り使ってみようと思ったんだが、exe形式は逆効果かあ。
ちなみに、シーン回想やCGモードは機能で付いてる。

SS付きでもtxt読まずにCGだけスライドしたりする人も居るから、txt強制的に読まなきゃなんない
ゲーム形式ってだけで購入対象外になるってのもありそうだね。
どうしてもゲーム形式も入れるなら>329がベターって所か。

CG15枚+差分 総数30枚のhtmlのSS付きCG集です。
デジタルノベル形式も同梱。

みたいに
333デジ:2009/04/09(木) 13:49:37 ID:iEyolmL70
ここのスレはCG集作ってる人が多いからな
俺はゲームだけど、CG枚数そのままでCG集形式にしたら今と同じ儲けが出る気がしない……
334デジ:2009/04/09(木) 15:05:04 ID:AcqY75sr0
CG集なら凝ったhtmlも稚拙なテキストもいらんからその分安くしてくれ
335デジ:2009/04/09(木) 15:24:15 ID:i3BFKYa90
値段は同じでという前提だ
336デジ:2009/04/09(木) 15:51:22 ID:PoiLCRx60
来年から、ダウンロードが違法化。やれやれ、今年いっぱいは合法かよ(TT)

ところで、同人購入者を増やす方法ってあるのかな?
自分の売り上げを増やす、ではなく、
日本全体で同人に興味を持つ人間を増やす、というような。

例えばDLsiteが深夜アニメでCMを流すとかすると、
結構興味を持つ人が増えるとは思うんだが、
他にいい方法はあるのかな。
337デジ:2009/04/09(木) 15:58:06 ID:FIjLq+v70
イケメン同人作家がタレントになってTVに出まくればOK
338デジ:2009/04/09(木) 16:01:24 ID:RVk3ucim0
うーん射幸心を煽るのはどうかな
宝クジつけちゃうの番号ふって当たったら三億円
339でじ:2009/04/09(木) 16:29:14 ID:E+AqGaO+0
久しぶりにDMMに登録してみたんだけど
審査早くなってるね、今朝申し込んだらもう公開待ちになった。
仕事早いな
>>336
東京MXでやってたDLsiteの番組はインパクトあったよwww終わったけど
341でじ:2009/04/09(木) 16:34:47 ID:uXmbeBNx0
ゲームでもないのにCG集でexeはなぜって感じだけど
ゲームならexeのほうがいいだろ
342ぴこ:2009/04/09(木) 16:35:24 ID:/VAAkSCd0
>>336
多分ダウンロード違法化しても
映画と音楽だけ厳しくて同人関係は今と変わらない気がするな
343デジ:2009/04/09(木) 16:45:58 ID:FVmKRtw10
そもそも、親告罪である現状が変わらないと、告訴しないと意味ないし。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/07/news007.html

こんくらいの真似して、割れ連中一掃せんと駄目だって。
344デジ:2009/04/09(木) 16:47:53 ID:UGZjfraP0
>>336
俺は下手に増やさないで欲しい派だな。
儲かると思って変な輩が増えると荒らすだけ荒らして
ほったらかして逃げていく。
儲かりたい奴はさっさとプロになってコンシューマなり漫画家なりになって去って欲しい。
一番迷惑なのは株屋ファンドみたいな奴が潜り込んで来てとんでもない反社会勢力を呼び込んでくること。
345でじ:2009/04/09(木) 17:05:31 ID:Xck7We2d0
宝くじつけるにも宝くじにも法律があってだな、そう簡単に現金くじってのは興せないんだよ
346デジ:2009/04/09(木) 17:06:42 ID:ssTgGka20
>儲かりたい奴はさっさとプロになってコンシューマなり漫画家なりになって去って欲しい。
それだと儲からないから同人やってます
347でじ:2009/04/09(木) 17:10:33 ID:RVk3ucim0
ヤベーここマジレスオンリーだったか
ごめん余計な事言った
348デジ:2009/04/09(木) 17:21:19 ID:41k/wneQ0
現状で儲かってるんだから
下手に動かすな、っていうのは俺も同意するところ
あくまでスキマ産業なんだから図に乗ると自滅する
349でじ:2009/04/09(木) 17:28:30 ID:PyNdMwy/0
DLは携帯の方は売れてるのかな?
350デジ:2009/04/09(木) 17:36:58 ID:UGZjfraP0
同人で儲かったのならオリジナル物で勝負すりゃいい。
いつまで他人のふんどしで商売してるのかと。
特にクリムゾンお前だ。
351でじ:2009/04/09(木) 17:38:40 ID:biL6D3+Q0
うおい!>>299だけど今日もまたエロタンだお!男根コントローラー〜女はメス奴隷がラッキー作品言われても
352デジ:2009/04/09(木) 17:58:15 ID:zskOSXQS0
パロがやりたくて同人やってる人もいるし、
同人でオリジナルやってる人もいる。
DLのランキングでも上位にそうとうオリジナル入ってるっしょ。
動画とゲームに関してはオリジナルの方が多いかもしれない。
(半企業モノを除外したとしても)
353デジ:2009/04/09(木) 18:00:33 ID:iEyolmL70
パロは流行終わると終了なのでオリジナルなら何時までも売れる。
とか安直に考えてオリジナルに切り替えた俺
3本オリジナルで出したけど今のところ売り上げも特に変わらないし変化が無いw
354デジ:2009/04/09(木) 18:11:10 ID:NjEl7nsxO
オリジナルでも売上祭りがワンクール続かない
何時までもじゃなくて何時でもが正しい
355デジ:2009/04/09(木) 18:18:26 ID:ssTgGka20
オリジナルは気兼ねなく作れる
パロ作るときはリスクも覚悟で
それでも作りたいとき作る
356でじ:2009/04/09(木) 18:33:51 ID:AaqAsm880
同人業界自体が二次創作から始まったもんだしな
それに乗っかってオリジナルも同じ畑で売ってるだけで
紙媒体の時点で二次創作が潰されてたら、
DLsiteは存在してないだろうな、多分
357デジ:2009/04/09(木) 18:37:06 ID:zskOSXQS0
どの時点を始まりと見るかによると思うが、
初期は創作同人もそうとうあったよ。
358でじ:2009/04/09(木) 18:59:26 ID:j5jZQjSS0
江戸時代には既に、源氏物語の同人誌とかあったらしいし、
好きな作品の知られざる世界が見たい→じゃあ俺達でオリジナルエピソード作っちゃおう!
という気持ちになるのは、現代人も古代人も変わらない人間の性質だと思う。
359でじ:2009/04/09(木) 19:10:35 ID:AaqAsm880
>>357
あ、「同人作品」じゃなくて、「同人業界」の話ね
個人制作でシコシコやってた奴は様々いただろうし、
それで飯食ってたやつも一部いただろうが、
それを集約させて巨大マーケットを作ったのは紙の二次創作って意味
360でじ:2009/04/09(木) 19:20:25 ID:bJq+qxcyi
紙の方はオリジナル需要枠ちっちゃいもんな
デジ業界入るまでは、同人=二次創作、商業=オリジナルだと思ってたわ
361デジ:2009/04/09(木) 19:40:23 ID:zskOSXQS0
>>359
まあ、わかるけど。
ただ、やってる連中に業界って認識が、あるかっていうと、希薄だな。
>>342
みたいな話でいうと、本当は業界団体みたいなものを作るのが
一番効果的なんだろうけど、そういう気配さえないし。
362でじ:2009/04/09(木) 20:05:33 ID:xyOKszzF0
オフのオリジナルは投稿とかいろいろあるからね
363でじ:2009/04/09(木) 20:05:36 ID:AaqAsm880
二次創作がほとんどの業界で団体作って権利叫ぶなんてありえんだろw
オリジナルのみの団体ならわからんでもないが、

@趣味の延長という意識が強く、プロ意識は希薄
A専業で食えるのは極一部で、大多数が他に本業を持つ
Bエロ業界なので表に出たがる人間が極少
C人付き合いが苦手(又は好まない)な人間の比率が異常に高いw

この辺りがネックなんじゃない?

違法ダウンに関しては、雑誌社、著名作家、アニメ制作会社、その他もろもろ、
もっと権力も財力もある団体が手を打てない状態なんだから、
同人作家が徒党を組んだところで、なにもできんだろう
国策に期待するしかないよ
364デジ:2009/04/09(木) 20:12:50 ID:zskOSXQS0
>二次創作がほとんどの業界で団体作って権利叫ぶなんてありえんだろw
まあ、本気だすなら、二次創作も著作と認めろ、という活動になるんだろうけど。
おそらくそういうこと本気で考えてる人は少ないだろうし。
(むしろ、本格的なゲイジュツやってる人たち(モダンアートとか)のほうが
 この問題は真剣に考えてるだろう。)
365でじ:2009/04/09(木) 20:33:59 ID:AaqAsm880
>本気だすなら、二次創作も著作と認めろ、という活動になるんだろうけど
だからそれこそアリエンってw!

仮に実現するとしても、
使用料を原作作家に支払うか、売上の何割かを納めるのが条件になると思
(二次創作のフィギュア業界が一部そんな感じだったハズ)
現実それすらあり得んが
間にさらにもう一個仲介業が必要になるからな
違法ダウンに手の打ちようがない現状では、二次作家の利益減になるだけだし
得するのは原作作家という謎の運動になるぞ
366でじ:2009/04/09(木) 20:54:50 ID:QGrbXlF70
>>351
そんなところでくじ運を使わないってことは、肝腎なときに運が回ってくるという証
きっとリアルで良いことあるさ
367デジ:2009/04/09(木) 20:57:16 ID:NjEl7nsxO
問題点が全然違ってるw
有料コンテンツを無料でうPしてる現状の打開策として、需要が有るから供給がある理論のもと、ダウンロードを規制してしまえってのがダウンロード法
368でじ:2009/04/09(木) 20:59:11 ID:kZ/3UYAd0
多分この世から一切違法ダウンロードがなくなっても
今の売り上げにはそんなに影響ないと思うよ
369デジ:2009/04/09(木) 20:59:59 ID:zskOSXQS0
>>365
>だからそれこそアリエンってw!
いや、君が優れて「リアリスト」だってのはよくわかった。
おそらく、この点についての議論は無駄だろう。
途中で妙な方向に話をひっぱってしまった。すまん。

自分がいいたかったのは、現状のDLをみると、
パロディの比重は依然大きいものの、オリジナルの比重も無視できないほど大きいし、
少なくともデジ同人に関しては「同人=パロ」とみなすことが必ずしも妥当とはいえないんじゃないかということ。

370デジ:2009/04/09(木) 21:06:03 ID:DhvjtEIK0
>>368
作者と客が嫌な思いをしなくても済むなら、
売り上げへの影響はどうでも良かったりする。
371デジ:2009/04/09(木) 21:18:05 ID:FVmKRtw10
アメリカがISPレベルで割れ排除する国際条約準備中だから、それに期待すべ。
日本政府はフランスやイギリスみたいに、政府が割れ対策に頑張ったりしないからな、
アメリカから命令されるまでは。
372デジ:2009/04/09(木) 21:25:42 ID:TKTBcSdP0
>>370
このスレ始まって以来最強ってぐらい激しく同意。
373デジ:2009/04/09(木) 21:49:09 ID:wSVxLlYs0
そんなことALIEN
374デジ:2009/04/09(木) 22:03:08 ID:41k/wneQ0
>>368
妄想はいいから
親を手伝うなり就活するなり手を動かしなさい
実際違法ダウンロードするようなのは、大半がニートかフリーターか中高生あたりだとは思うが
376デジ:2009/04/09(木) 23:19:40 ID:s7xDteZE0
>>375
フリーターは金を稼いでるから自分で買うと思うぜ。
他はその通りだと思う。
377でじ:2009/04/09(木) 23:26:15 ID:j5jZQjSS0
周りの人間見回してみてつくづく感じるけど、
フリーターは既婚サラリーマンより自由に使える金持ってるからな

いいお客さまだと思う
378デジ:2009/04/09(木) 23:38:43 ID:wSVxLlYs0
お前らも結婚しろよ。
一生 自分ひとりの力だけで生きていけると思うなよ。
379でじ:2009/04/09(木) 23:40:19 ID:AaqAsm880
実際覚えたのが学生時代でも、
その後タダでものが手に入る行動を辞める奴は少ない
そんなこんなで社会人にも山ほどいるぞ

前の会社は事務所の全PCが違法ダウンのXPで動いてたw
ライムなんとかって音楽違法ダウンするソフト?も当り前のように全PC常備だった
それで落とした音楽聴きながら、みんな普通に作業してたぞ
380でじ:2009/04/09(木) 23:54:04 ID:q2tCGOX3i
自分で稼げないやつが違法ダウンしてるわけじゃないぞ
タダで手に入るものに金をだすのがバカらしいという奴がやってるの
フリーターの遊び金なんて有限なんだから、
AV落とせば服買う金ができるわけだ
同人は落とす、車は買う
ソフトは落とす、ハードは買う、稼ぎは関係ない
381でじ:2009/04/10(金) 00:05:24 ID:YIMdD+s80
PCはじめたばかりの人に違法ダウンロードの方法について
何度も聞かれた事があるんだが、一般の人って
違法って意識持ってない人が多いんじゃないのかな
382でじ:2009/04/10(金) 00:11:23 ID:nCd4qi2p0
暴露ウイルスで引っかかるのは
立派な社会人ばかりじゃねえか
383デジ:2009/04/10(金) 00:55:06 ID:YwF+qLrU0
>>368
>>378
>>380
>>382
ダウソ板に帰れ。
384でじ:2009/04/10(金) 01:55:17 ID:XOU4JYgd0
>>379それなんて会社?告発するわ
385デジ:2009/04/10(金) 03:39:58 ID:tsTFkPIC0
何でも落とせるっていっても所詮劣化コピーファイルでしょ?
音楽なんかCDやレコードをオーディオで聞くのとは音質が比較にならないだろうし
映画やエロ動画だって元のDVDの画質・音質には比べるべくもないはずだし
そんなもので満足してるダウン厨の奴らの気が知れない
俺だったら我慢できずにちゃんとメディアを買いたくなるよ
386でじ:2009/04/10(金) 05:45:07 ID:/+8VW2vS0
>>385
そういう言い方って逆説的に違法ダウンを容認してるように見えるから
あんまり感心できないな
387でじ:2009/04/10(金) 05:47:00 ID:v1WvlsnZ0
版権ものを原作に似せて描くとたまに似せていることに文句を言う奴がいるんだが、ありゃなんだ?
388でじ:2009/04/10(金) 06:43:21 ID:FYT03A0y0
なんだそれはw
貴方の絵柄で描いてください!って事?
389デジ:2009/04/10(金) 06:47:26 ID:i1g6UB2z0
買った人間じゃなくてサイトの無料絵とか見てる人間なら
似た絵柄でエロパロやんなゴルァってことかもしれんけど……
390でじ:2009/04/10(金) 08:30:26 ID:dP8Qaxu+0
まあ、気にしない方がいいでしょう
版権絵をトレスして脱がせてるとかじゃなければ
391デジ:2009/04/10(金) 09:00:58 ID:6zm0J/sM0
>>387
逆はよくあるけどなあ
いつもと絵柄変えて描いてたとか?
392名無し:2009/04/10(金) 09:17:29 ID:suPuNjvV0
同じ掲示板なのにサークルが集まるスレがある一方
DL板で公然とデータのやりとりが行われてるけど、すげえ不自然な日常だなw
削除依頼とかなんで出さないの?
泣き寝入り?
393デジ:2009/04/10(金) 10:22:29 ID:BUAkY8ROO
隠れてやられると自作品が流れた際にわからないから?
394でじ:2009/04/10(金) 10:28:35 ID:dP8Qaxu+0
板の数が100近く、一日10万PVあったりするトコで
同じ掲示板つってひとくくりにされてもなぁ
395デジ:2009/04/10(金) 11:36:49 ID:uKhQkRgH0
でも何で誰も削除依頼出さないんだろうな
俺も出す気は起こらないけど
396deji:2009/04/10(金) 11:54:56 ID:2zknrC/n0
おい、お前らが下らん話に講じてる間に、ディーエルを潰せるくらい
強烈なダウンロードサイトが出現したぞ!
なんと!手数料は、「無料」だ!
ttp://e-manga.net/index.php
397デジ:2009/04/10(金) 12:12:19 ID:5j2VET1m0
>>395
2chが削除を受け付けないから。
398デジ:2009/04/10(金) 12:27:31 ID:2SU37Yp60
板によっては削除人が1ヶ月に1回しか来ないところもあるからな。
コピペ荒らしとかしてるヤツでもめったに規制されない。
399デジ:2009/04/10(金) 13:08:44 ID:1X5JHn7V0
>>396
「手数料」っていうか、そもそもサークル登録を始めサークル向けの記述が一切無いじゃん。
「ユーザー登録」ならDLSite 他もは無料だし。
この種のアホの割には手間をかけて作ってるが、どれだけ持つことやら。
400デジ:2009/04/10(金) 13:34:45 ID:m007oHKv0
>>396
手間かけて作ってる割にはバカすぎて爆笑したwなんだこれw
値段が高すぎるうえに売り物が古すぎて腹痛いわw
どうせもう活動してないようなサークルの漫画集めてるだけだろ
pdfでしか落とせないうえに7日経ったら最購入ってどんだけぼったくる気だw
401でじ:2009/04/10(金) 13:40:02 ID:YIMdD+s80
前書き込まれた時は普通の違法アップロードサイトかと思って
スルーしてたが今見て吹いた
ショップ形式になってるのか
やばいにも程がある…
402デジ:2009/04/10(金) 14:03:48 ID:iQ1yxdt70
>>396
品揃えは悪くは無いな。古い本ばかりだけど。
ウィニーか何かでぶっこ抜いたデータをそのまま転用かw

でも、決済がクレジットのみって怖えぞ。
レアもの同人誌買って喜んだ矢先、身に覚えの無い別の請求書が…
なんてことに。
403デジ:2009/04/10(金) 14:06:38 ID:t03RFKPt0
こんな怪しいところにクレ番号晒せるかwwww
404396:2009/04/10(金) 14:39:28 ID:2zknrC/n0
ゴメン。卸値も「無料」って事に今気付いたw
405でじ:2009/04/10(金) 14:54:06 ID:dP8Qaxu+0
>>404
皮肉じゃなかったのかよw
406でじ:2009/04/10(金) 15:31:10 ID:rFsKDSNv0
いい加減しつこいからこれで最後にするけど、また今日のラッキー作品がエロタンだよ!ふたご座
どういう基準で選んでるんだ。この偏り方はおかしいって!
407デジ:2009/04/10(金) 15:47:34 ID:5DCN9PCA0
>>396
結局これってなんなの?
登録料、手数料が無料
つまりは作品登録してもサークル側には1円も入らずに、そのサイトが丸儲け?
408デジ:2009/04/10(金) 15:48:18 ID:IMCqnD560
俺は最近こんな話題ばかりなのにあきれてたまにしかここみなくなった
サークル実名のコミュみたいなの作ったほうがいいかと思うけど
作るとその中で組織や序列ができてしまいダメなんだよなぁ
サークルだけで平等なコミュの場があればいいけどなぁ

そこでひとつ考えたのは書き込み主がサークルかどうかを知る
第三者が管理する掲示板を作ればいいのではってことなんだけど、
それをどこかのデジサイトがやればどうかな?
俺らサークル内は匿名で誰かわからんけど管理側には誰かがわかるって感じ。
売れてないデジサイトだと差別化できてサークルが増えついでに客増えるかも。どうだい?
409デジ:2009/04/10(金) 15:52:48 ID:5DCN9PCA0
>>408
そんなの作って何がしたいのか、よく理解出来ないけど
DLsiteにサークル専用匿名掲示板でも作って貰えば?
信用出来る相手じゃないと自分の情報渡したくないから
そこらの人間が作ったサイトになんて行く訳がない
410でじ:2009/04/10(金) 15:55:03 ID:FYT03A0y0
そんなの作ってなんの得が?
掲示板が登録件数増やす材料になるとは思えないけど
411でじ:2009/04/10(金) 15:58:26 ID:YIMdD+s80
昔DLsiteにあった掲示板思い出した
あれは酷かった…
412デジ:2009/04/10(金) 16:00:55 ID:cJmb/6SB0
ミクシとかに行けばあるんじゃね?
413でじ:2009/04/10(金) 16:02:21 ID:FIHk/WNu0
何か最近CG集が生産効率いいから得だとか言ってる奴いたけど
そういう事言ってる奴ってCG集しか作った事ないか
最近DL販売始めたんだろう。

今CG集は平均すれば確実に売れなくなってるから
ゲームや動画を取り入れなきゃ確実にジリ貧になるのに。
もちろんCG集って差分やテキスト付きの事な。
414でじ:2009/04/10(金) 16:04:27 ID:dP8Qaxu+0
>>407
そもそもサークル登録が無い
運営者がP2Pかなんかで拾ってきたプレミア同人誌データを無断で販売してるモノと思われる
415でじ:2009/04/10(金) 16:41:57 ID:/fGPl1jd0
>>413
CG集で儲かってる奴もいる
ゲーム動画で儲かってない奴もいる
作品形式で儲けを語るのは無意味
416デジ:2009/04/10(金) 16:56:18 ID:nrA0he9SP
でもゲームで儲かっているのは商業同人がほとんどなんだよなぁ
417デジ:2009/04/10(金) 17:39:28 ID:XePQNJDp0
商業同人と普通の同人の違いって何だ?
418デジ:2009/04/10(金) 17:57:50 ID:k+6A9nDH0
人数が多い
元プロがやっている
節税のために法人化している
419デジ:2009/04/10(金) 18:06:24 ID:nrA0he9SP
単純に企業が作っているのが商業同人じゃなかった?
420デジ:2009/04/10(金) 18:31:56 ID:m9VLlUWA0
>>413は何を作ってるん?
421デジ:2009/04/10(金) 19:01:22 ID:D+XxT2+F0
>>413
エラーズだっけ?ただのCG集なのに馬鹿売れしてたよ
固定ファン付けば関係ないんじゃないのかな
422でじ:2009/04/10(金) 19:07:31 ID:/2+DiCb30
ただのCG集だけど、絵はかなり上手いし、軽いエロで娯楽性があったし、
需要に合ってたと思うよあれは。
そりゃウマイとこは別格だろう
エラーズなんてあそこまでツボ突きまくってる絵を描けるのはそうそういない
>>413の言ってるのは、そこそこの絵柄でどう売れるかって話なんじゃ
424でじ:2009/04/10(金) 19:21:54 ID:/fGPl1jd0
だからケースバイケースだってw
作品形式がこうだから儲けがこう、とういう話はおかしいだろ
得意分野は人それぞれなんだから、そこを活かして作ればいいだけじゃん
425デジ:2009/04/10(金) 19:35:50 ID:BUAkY8ROO
法人になったら税金増えるんじゃないか?
426でじ:2009/04/10(金) 19:43:24 ID:LXmWPszQ0
逆に言えばCG集のトップクラスはエラーズ止まりということだ
ゲームや動画のトップクラスはもっと売れている
総体的にCG集は売れていない
形体としてゲーム、動画のほうがいいのは明白
427デジ:2009/04/10(金) 19:53:38 ID:tsTFkPIC0
例のアンチCG集の人か
428でじ:2009/04/10(金) 19:55:01 ID:BKpSeMaN0
>>426
2倍売れても、制作期間が2倍に延びたらトントンじゃん
429デジ:2009/04/10(金) 20:06:25 ID:IMCqnD560
CG集や漫画<ゲーム・動画
はだいたいそうだから
あとは個々で労力や技術と天秤にかけて決めるべき
ユーザーがCG集や漫画のがほしがってるという妄想はやめたほうがよい。
430でじ:2009/04/10(金) 20:11:34 ID:/fGPl1jd0
DL数しか見ないから「エラーズがCG集の上限」みたいなバカが出てくる
前作4年前だぞw

>>428
単価と手数料の問題があるからゲーム動画の方が割がいいのは事実
431でじ:2009/04/10(金) 20:17:52 ID:CnPCBFO/i
>>429
それ指摘逆だろw
ゲーム動画が例外なく儲かるという妄想はやめた方がよい、だろ
誰一人CG集や漫画の方が求められてるなんて言ってないしw
432デジ:2009/04/10(金) 20:50:28 ID:0d9jZ93P0
俺は画力向上の為にもCG集や漫画描いてるけどな
ゲームや動画作ってると画力アップがあまりできない
その分いろんな知識はつくけど
433デジ:2009/04/10(金) 20:50:57 ID:HweRPjCg0
429は間違いなく独り言を言いながら、見えない敵と戦ってるタイプ
434でじ:2009/04/10(金) 20:55:48 ID:pmwQ3oVl0
+でやれ
435デジ:2009/04/10(金) 23:53:03 ID:iQ1yxdt70
>書き込み主がサークルかどうかを知る

堅実な話し合いがしたいなら、匿名掲示板じゃなくてミクシィ使えばいいじゃない。
あそこはDL同人会議室ってコミュがある。

放置されてるけど。
436デジ:2009/04/11(土) 00:07:30 ID:r/570HhG0
DLの掲示板も酷かったね。
そこも匿名型だったから、よく荒れた。
最後は例の3Dサークルが暴走して、周りから袋叩きで掲示板終了だもんな。

DLも二度とサークル掲示板は作るまいよ。
437デジ:2009/04/11(土) 00:15:37 ID:X2fyvVxD0
なるほど、サークルが全部すばらしい人間たちとは限らないか・・・
438でじ:2009/04/11(土) 00:15:44 ID:Dyfynt5I0
うまくやれば差別化にはなるだろうけど、そういうコミュニティがあったとして、何話す?
褒めあったりけなしあったりしても意味ないし、趣味嗜好はバラバラな人たちが集まるわけだし・・・
439デジ:2009/04/11(土) 00:16:01 ID:9I+lp03Z0
そろそろリリスやクレージュといった企業サークル辺りが同人(サークル)組合でも作ってくれりゃいいんだが
440でじ:2009/04/11(土) 00:22:01 ID:aeDxgGie0
>>436
DLの掲示板はまさに408が言ってるような奴だったっけ
こことは違って初々しい人達ばかりだったから、
「自分の作品が売れないのはおかしい」って書き込みに、
物凄い勢いで釣られてたよなw
441でじ:2009/04/11(土) 00:36:43 ID:t2gniN+d0
リリスやクレージュが組合つくってなにすんのよ
442デジ:2009/04/11(土) 00:38:15 ID:5tY8HiUA0
以前はホムペ更新したら同人どーらくが取り扱ってくれて人が来たけど
昨日更新したらぜんぜんアクセス数増えてなくて困った

同人どーらくの後釜になってるような所ってあるの?
443デジ:2009/04/11(土) 00:47:24 ID:hJHdJo/ZP
月石
444でじ:2009/04/11(土) 00:47:49 ID:Iaaji6kr0
最近組合みたいな話多いが何が目的か全く理解できんな
445デジ:2009/04/11(土) 00:52:07 ID:3rSGmkji0
>>444
似非組合作りたい奴が居て、会費集めてトンズラしたいだけじゃねーの
446でじ:2009/04/11(土) 00:54:41 ID:Iaaji6kr0
参加せんだろw
447デジ:2009/04/11(土) 01:03:25 ID:hJHdJo/ZP
オフでノベル系だと集まって飲み会したり、友好関係にあるサークルが
合同でなんかしたりもあるらしいよ。
448デジ:2009/04/11(土) 01:03:34 ID:5tY8HiUA0
>>443
あそこは更新ほぼ止まってる……

いろいろ同人ニュースサイト見てきたけど
昔の同人どーらく並に更新頑張ってるところが無い気がする
同人どーらく見てたユーザーの人達はどこに流れたんだ……?
449デジ:2009/04/11(土) 01:07:04 ID:r/570HhG0
組合作って、数を頼りに意見をDLに通す腹なのか?
だいたい何を意見するのか想像つくけど。
450デジ:2009/04/11(土) 01:09:10 ID:BsLCW3IF0
中堅スレで特定の商業同人の発売日近辺で、なぜか評価1を連続で付ける集団が
現れるという疑惑があるらしいという話が出た。
実際どうなのか俺は経験がないから分からんけど、本当にそうならDLに真偽を問うべきだと思う。
451デジ:2009/04/11(土) 01:15:32 ID:5tY8HiUA0
>>449
卸値を一般的なオフと同じ70%固定の要望を出す。というなら組合に入ってもいいw
デジサイトは基本的にボリすぎだと思う
452デジ:2009/04/11(土) 01:17:01 ID:r/570HhG0
>>450
それは最低評価を付けまくって世界征服を狙う国際テロ組織エロエロ団の仕業だ。
疑惑を解明し、犯罪組織の手からDLマニアックスを守ってくれ!
頼むぞ、450!
453デジ:2009/04/11(土) 01:17:41 ID:EBJK0qxU0
基本的にボリすぎというかDLSiteの実質独占で
そのDLSiteが40%前後取ってるというだけな気が

競争原理が働ければまた変わるだろうけど
先行のアドバンテージがめちゃくちゃでかいからなあ
454でじ:2009/04/11(土) 01:28:57 ID:ZTJjrNwpi
>>450
問うべきだと思うならそうしろよw
455でじ:2009/04/11(土) 01:38:02 ID:2NBK5IVK0
ダウンロードショップも合併すればいいのに。
少なくとも三位以下の所なら合併して客を統合した方がいいだろ。
個人的にはデジケットとメロンが合併か提携して欲しい。
デジケの後発なのに二位に成長した実力とメロンの知名度・安心感とが
合わさればもっと売れるようになると思う。

今は最大手のDLSiteが他所と次々提携してるんだから
余計に寡占化が進んでしまってる。
456でじ:2009/04/11(土) 01:53:13 ID:aeDxgGie0
そういえば、DLがソフトアイランドだった頃のライバル店は
もっとボリ過ぎ状態の所が多かったな
457デジ:2009/04/11(土) 01:56:19 ID:MaYjaYk00
完全な一手市場になってるからな。顧客をDLから奪う以外の戦略は無い状態だ。
つまり2位以下が合併してどれだけ大きくなっても全く影響ないだろう。
458デジ:2009/04/11(土) 02:01:29 ID:EBJK0qxU0
しかしDLの明らかに弱いポイントがあるかっていうとそうでもないからな
検索システムの充実とか細部で優位に立つショップが出てきても
DLの先行アドバンテージはひっくり返せないだろう

DLに不祥事でも起きるか、何かのはずみでユーザーやサークルから
もっとボリ始めるようなことでもない限りは安泰だと思われる
459デジ:2009/04/11(土) 02:15:04 ID:BsLCW3IF0
DLの首位を落とす方法だったら、他のショップの価格を落とせばいいかもしれん。
DLsiteが900円でメロンが800円とか。
実際そうやってるとこなかったっけかな。
メロン専売とかもあったな。
460デジ:2009/04/11(土) 02:16:59 ID:BsLCW3IF0
とりあえず俺は卸値が違うならそのショップでは割引するよ。
461デジ:2009/04/11(土) 02:18:51 ID:EBJK0qxU0
>>459
焼け石に水だなあ

専売なら手数料下げるってやり方もあるだろうけど、ランキングや売り上げ本数が
売れ行きに直結するDL販売だと他店に移行するリスクが高すぎるんだよね
462でじ:2009/04/11(土) 02:31:40 ID:2NBK5IVK0
>>458
>しかしDLの明らかに弱いポイントがあるかっていうとそうでもないからな

・版権ネタでDLSiteのみ販売不可能な作品が多数存在
・ランドセル規制とか勝手な自主規制というなの言論思想表現の弾圧

弱いというか問題点が大きすぎる。
他が全部あわせてもDLSite一社に適わない位差が開いているので
実質DLSiteがやる事が全てDL業界の法律になってしまってる事が最大の問題。
463デジ:2009/04/11(土) 02:40:57 ID:jHLKOfaO0
販売数がリアルタイムに出るシステムは他のショップも
常備して欲しいな。なんで他のショップはやらないんだろ?
ビジネス特許か何かあるのかねえ。
464デジ:2009/04/11(土) 02:43:32 ID:EBJK0qxU0
版権規制とロリ規制は商業ベースでエロやってる以上しゃーないと思うが……

アングラな表現をやりたいというよりもシステム整備や利益分配で
DLSiteに競争意欲を持ってもらいたいってサークルが多いんじゃないの
465デジ:2009/04/11(土) 02:45:10 ID:EBJK0qxU0
>>463
あまりにDLとの差が激しいことにサークルもユーザーも気づくのが
怖いに決まっているだろう

DLで1000売れてる作品でもよそではDL数:15になってる状況とか
見えちゃうんだぞ
466デジ:2009/04/11(土) 02:51:32 ID:5tY8HiUA0
確か虎かメロンがオープン記念で最初サークル取り分70%やってたよね

サークルの利率を上げてサークルの数を引き込むのと
利率上がった分サークルが値段を下げるのを期待
価格面でDLと差が付かない限り、現状DLから客が流れてくるとは思えないな
467デジ:2009/04/11(土) 02:55:18 ID:jHLKOfaO0
>>465
それでもやるべきだろう。
本屋や同人ショップでも平積みか棚置きかでどれだけ人気があるか分かる。
DLsiteの販売数は平積みに相当する。
販売数が出せないのなら他の手段で平積み相当のシステムを他社がやるべき。
468デジ:2009/04/11(土) 02:56:41 ID:EBJK0qxU0
>>467
単純にピックアップページつければいいと思うが、
それで状況が変わるとは思えない
469デジ:2009/04/11(土) 03:05:00 ID:jHLKOfaO0
>>466
たぶんそれが一番効果がありそうな気がする。
知名度や注目度ではDLに勝てないからせめて、DLで作品をチェックした後に
100円安い別の店で買おうとさせる何か良い方法。
例えば、人気のあるサークルには補助金をショップが出すから値段を安く設定して欲しいと御願いするとか。
470デジ:2009/04/11(土) 03:07:45 ID:EBJK0qxU0
>>469
2000本売ってるサークルが他店に500本流れた場合、
その500本について補助金もらえたとしても
DLの売り上げが1500本になることのデメリットはかなり大きい
471デジ:2009/04/11(土) 03:09:05 ID:2laGmetT0
さらに同人サークルにも自ショップに誘導してくれたら割増金を払うと約束する。
同人サークルは、***は他ショップより100円安いのでどうぞ検討してくださいと自分のサイトに書くとか。
472デジ:2009/04/11(土) 03:11:11 ID:2laGmetT0
>>470
そう?DLでの売り上げよりも利益がアップするなら
じゅんぶん検討できると思うけど。
デメリットというのはランキングのこと?
473デジ:2009/04/11(土) 03:14:56 ID:EBJK0qxU0
>>472
んだ
474デジ:2009/04/11(土) 03:16:31 ID:F1V0CHrF0
購入者にとってサークルの取り分なんか直接関係ないからなあ
いかに見やすく作品チェックしやすいかに尽きるだろ
取り分が多くなっても作品の登録は他の所でもするわけだから購入者は
自分が便利と思うDLショップを選ぶに決まってる
そこが改善されないかぎりはどうにもならない気がするが
475デジ:2009/04/11(土) 03:24:24 ID:TBBuzRzL0
>>472
でも虎もメロンも全然ダメじゃん。
メロンなんてDLの対抗になるっ!って、このスレで凄い期待されてたのに。
476デジ:2009/04/11(土) 03:24:55 ID:ocRXK+fW0
>>474
販売価格も下げる。
DLsiteで1000円で売ってる物を900円で売る。
差額はショップが補填する。
さらに売り上げ数が上がれば割増金をショップがサークルに払う。
そのかわりサークルは100円引きという宣伝をしなければいけない義務を負う。
477でじ:2009/04/11(土) 03:35:00 ID:Iaaji6kr0
言ってることめちゃくちゃだなw

まあ明日になれば鎮まって次の話題に移行するんだろうな
何も変わらない明日だ
478デジ:2009/04/11(土) 03:36:23 ID:ocRXK+fW0
他業界ではこんなことをしていた会社もあった。
同じ商品を売ってる店がライバル会社の割引券やポイントカードを自分のところに
持ってきたらもっと割引しますという作戦。
例えばマクドのハンバーガー100円引き券をライバルである自分の店に持ってきたら150円引きしますというもの。
479デジ:2009/04/11(土) 03:37:22 ID:79eoh1ei0
メロンは3ヶ月で消えるからな・・・
480デジ:2009/04/11(土) 03:44:57 ID:HOeVp5TN0
>>476単純に登録ユーザーを相手に20%引きぐらいすればいいのでは。
サークルの取り分も多く欲しいとこだけどなw
だがDLに比べてあの使い勝手の悪さだからな、そこが一番の問題だろう。
481デジ:2009/04/11(土) 03:52:24 ID:NzEObSn30
値引き商売は体力のあるところがやるんであって
死に体企業がやると本当に死ぬ
482デジ:2009/04/11(土) 03:58:14 ID:+9b5RfUV0
どのみちこのままじゃ早いか遅いかの差だけで結果は一緒のような気がする
一か八かの大博打もいいかもな
483でじ:2009/04/11(土) 04:02:35 ID:G+hdLBC9i
うわ〜、、、

金曜の夜に超無駄な議論乙
484デジ:2009/04/11(土) 04:11:20 ID:mSkxK0KI0
いつものことだろ、いったい何を期待してるんだw
485デジ:2009/04/11(土) 04:16:31 ID:ocRXK+fW0
>>483
いやいつか俺はどこかのDLショップに意見を送るよ。
ひいきしたいというショップ向けには自発的に100円値引きしてもいいとも思ってる。
個人的には将来、DLsite、DMM、その他2者の4強時代が望ましいかなと。

しかし、でじぱれは本当に使いにくい。何とかしろよ。
486でじ:2009/04/11(土) 04:23:34 ID:k1mXuITii
ていうか業界再編語りながら、
自分の利益も増やす意見しかない時点で、
本気の奴がいないのわかるよな

リスクはショップに押し付けて、
自分らが損する覚悟はゼロかw
ショップが乗ってくるわけなかろうwww
487デジ:2009/04/11(土) 04:37:35 ID:mSkxK0KI0
それからどしたのーwww
488デジ:2009/04/11(土) 05:31:39 ID:1JXEPcA60
DLモバイル、今はDLが移植してるけどいずれはモバイル向けの仕様とかツールとか
出るのかな。
サークル自身に作らせたほうが早いし数も一気に増えるだろうし。
出たら一度は作ってみてもいいか。
489デジ:2009/04/11(土) 06:02:35 ID:MaYjaYk00
サークルの気持ちとしては、搾取額が大きかろうと規制で出来ないことが多かろうと
現在明らかに業界大手のDLを捨てるという気にはなれない。というよりやはりDLをメインにしたい。
他のところ"にも"卸すというのが精一杯の協力態勢だよな。
490でじ:2009/04/11(土) 06:10:49 ID:2NBK5IVK0
>>486
今まで価格の話が出てくると即座に
DLSiteの現状の価格マンセー・手数料に文句言うな・
安くなったらDLSiteがつぶれるとかいう不自然な自演丸出しレスが沸いてきたが
その張本人のDLSite自ら低価格にしても大丈夫=儲かってるって事を証明しただろ。

300円以下でもあの卸値でやっていけるのに500円以上だってやっていけない訳がない。
何より去年10月のリーマンショック以降全体的に売り上げがガタ落ちしたんだろ。
同人誌の平均相場が500円程度になってる時代に平均700〜1000円程度のDL販売は
手数料がバカ高杉なんだよ。
491デジ:2009/04/11(土) 06:10:51 ID:Sg2nNu/Q0
正直
他サイトで手数料10%とか浮かすより
DLで売上カウント増加+アフィの方が
色々とお得だったりする
492デジ:2009/04/11(土) 06:42:10 ID:A7cJSNj20
>>490言いたいことは分かるがそればかりは会社の経営内容と利益を知らない
ことには話にないのではないかな
サークルにとっては少しでも手数料が安いに越したことはないけどさ
他のDLサイトより販売努力や改善はしてるんだし
あの使いやすさを維持するにはそれなりのコストもかかるだろうし
サークルにとってはバカ高いと感じるが会社としては利益を上げなきゃなりたたない
その辺の兼ね合いだな
493でじ:2009/04/11(土) 06:55:16 ID:BltkFdxP0
そういえば低価格作品、ランキング振るわないな。
本領発揮はこれからなのか?
494デジ:2009/04/11(土) 07:00:02 ID:EBJK0qxU0
500円でジーンズ売ったらまるで売れなかったが
同じモノを2000円で売ったら飛ぶように売れた
みたいな話があるじゃん
495ぴこ:2009/04/11(土) 07:18:30 ID:OaH/fU600
そりゃ品質が素人に分からん物の場合な。
高い方が良い物だと思ってしまう。
496デジ:2009/04/11(土) 08:05:57 ID:MaYjaYk00
>>495
いやそれは同人ゲーにだって十分あることだ
497でじ:2009/04/11(土) 08:08:39 ID:t2gniN+d0
昨日のカンパウェアみたいなやつ
あんまり売れてないな
こういうのはそれこそ稀代の天才でもない限り
バカ売れは無理か
498デジ:2009/04/11(土) 08:13:56 ID:EBJK0qxU0
その界隈の相場とか代表的な売り物から大きく外れると
ユーザーが敬遠するのはありそう

同人誌なら表紙カラーの30頁から40頁くらいで500円、
でもプレスCDなら同人誌より手間かかってなくても
1000円取っていい、DL販売のCG集は700円、みたいな
499ぴこ:2009/04/11(土) 08:21:11 ID:8Bs2T0r+0
デジケット
サーパラ
アキバイン
げっちゅ
ギュッと

このあたり傾向似てるし併合してくれたら助かるんだけどねえ・・・
500デジ:2009/04/11(土) 09:04:46 ID:hJHdJo/ZP
ユーザーにとっては品揃えの良さもDLサイトの魅力でしょ。
他のサイトにがんばって欲しかったら、DLサイト以外にも卸した方がいい。
501デジ:2009/04/11(土) 09:36:45 ID:GpsR9bXt0
品数だけ多くても見せ方、売り方がダメなら
宝の持ち腐れのような気がする
やる気が無い所に卸してもかえってそれにかまけて
作品登録数を増やそうとする努力を怠るんじゃないかな
502デジ:2009/04/11(土) 10:38:31 ID:77PAGCFh0
DLsite以外のところはとにかく見にくい。
なんでもかんでもごちゃ混ぜだったり、専売やら先行販売やら
売り手がプッシュしたい物が多すぎて本当に欲しい物を探すのに一苦労。
実写作品も混ざってたりするし。
あれじゃ逆効果だよ。
503デジ:2009/04/11(土) 10:44:21 ID:gAlmzVhw0
実際DLに価格競争に入られて困るのは他の店。
逆にDLが価格落としてきたときは、本気で他の店を
潰そうって時だろ。

そのほうが困る気がする。
504デジ:2009/04/11(土) 11:13:31 ID:oRj76KAs0
大抵のサークルが作品を卸してくれるから、なんとかギリでも経営が成り立つ。
だから、あえて新たなコストをかけてまで改善しよう、という気があまりないし
とりあえず経営は何とかなってるから本気にもならない。

黙ってても作品数は増えてくからなんとかなるだろ、まあいいや・・・

そんなところかも。
505デジ:2009/04/11(土) 11:22:40 ID:wjHC9uC50
あんまり他のサイトを叩くと
DLサイトの社員が工作してるように見えるぞ
506デジ:2009/04/11(土) 11:24:18 ID:EBJK0qxU0
作ってる人間ならわかると思うがみんなホンネだわな
買い手のスレなら間違いなく工作員と言われるだろうけど
507デジ:2009/04/11(土) 11:35:30 ID:cUpfj7+k0
いくら言っても一向に改善される気配がないからそりゃ叩きたくもなるわな
508デジ:2009/04/11(土) 11:59:05 ID:5tY8HiUA0
DLというほぼ完成したサイトがあって良い見本になるのに
後発のデジサイトは使いにくいのが凄いよな
ちょっとは参考にして作れよw
>>490
本気でdlsiteの中の人が工作してるとか思ってるの?
510デジ:2009/04/11(土) 12:13:42 ID:cQKSoroY0
勝手に商品は増えてくれるw
あえて金と手間をかけんでもw
手持ちの金が減るじゃないかw

まさか、そんなことを思ってるわけじゃないよな?
そんなことはない、そう信じたい
がその根拠が無い・・・
511デジ:2009/04/11(土) 12:22:51 ID:AAHKv4w70
資金力で言えばDLサイトよりもDMMの方が上な気がするけど、
DMMは同人なんて片手間だろうからな。
デジケやとら、メロンにがんばって欲しいところだ。
512デジ:2009/04/11(土) 12:53:29 ID:77PAGCFh0
おそらく2番手の最有力候補はDMMだろうな。
次に体力がありそうなのはギュッとかとらのあな?
513でじ:2009/04/11(土) 13:09:16 ID:aeDxgGie0
デジケはともかく、とらやメロンはそのうちやめる気がする
514でじ:2009/04/11(土) 13:40:33 ID:Iaaji6kr0
ビキニアーマーズ
CG集で1300円でよく売れるな〜
515デジ:2009/04/11(土) 13:52:03 ID:+GIWTsny0
とりあえず、このスレには自分で CG 描いたことの無い奴はいない、
と考えていいのかな?ノベルオンリーと言うような人を除いては。
516デジ:2009/04/11(土) 14:50:30 ID:r/570HhG0
>>514
あのサークルはお得意様をガッチリ掴んでるからね。
HPできちんと新作の宣伝もしてるからスタートダッシュも早いわ。
絵が抜群に上手って訳じゃないんだけど、ファンが見たいと思う所を上手に見せてる感じがする。
517でじ:2009/04/11(土) 16:53:22 ID:jBIvoVfS0
CG集出してるデジ同人って個人サークルのイメージするけど、複数メンバーの所も多いのかね?
518デジ:2009/04/11(土) 17:00:55 ID:7iOpjq6X0
デジは個人のほうが圧倒的だろうけど
オフの場合は複数のが結構いるな
519デジ:2009/04/11(土) 17:19:28 ID:+GIWTsny0
半企業のところは、SSと原画と塗りみたいな分業してるところもあるだろうな。
520デジ:2009/04/11(土) 18:03:44 ID:+5WHi+YT0
同人編集ゴロみたいな奴がいろんな絵師に声かけて
作ってるようなCG集は、複数メンバーって言っていいのかな?
基本15枚で絵師ひとりにつき3・4枚みたいな、統一感のないやつ。
あと、通しナンバーのシリーズものだが1作ごとに別の絵師とか。
521デジ:2009/04/11(土) 21:06:06 ID:AoD4NwBZO
合同本とか昔は多かったな
メインはれるような人が8ページくらいづつ寄稿して、リーダー格のサークル名義でだすやつ
今は1人だけでサークル名乗って後はアシスタントが数人て担当編集のいないだけのプロと同じ構成が多い
522厭離 ◆ZjNlxWIEqQ :2009/04/11(土) 21:20:32 ID:KvIqEjJc0
結局は異性でよく知らないからじゃね?
隣の芝生が青く見えてるだけだと思う。
で、女性が多い板だから結果、男性が持ち上がってるイメージ。

男オタだって妙なステータス欲しがるし
(むしろ妙なステータスは男の方が欲しがる印象)
女オタに幻想抱いているのも結構いるよ。
女オタのグループではマリ見てな世界が繰り広げられてるに違いない…!とか

性別気にするってより、結果として如実に性差がでてしまってるって事だと思う
523でじ:2009/04/11(土) 21:24:40 ID:eoDDqp7T0
すさまじい誤爆だ。どこだろう?
524デジ:2009/04/11(土) 21:54:51 ID:181UOkwy0
>>523
ウィルスじゃねーか?
525デジ:2009/04/11(土) 22:05:04 ID:KKsO4qx30
ユーザーサイドにとってはDLsiteに行けば全てが揃ってるという安心感があり、
まず日々のチェック対象にはなるよね。
他のサイトには卸していないサークルも多いから。
あとはデジケのやってる消費税カットもユーザーには地味に嬉しい。
だからDLsiteでチェックしたあと同じアイテムがあるのならデジケで買うという
ユーザーもいるような気がする。
売上的にもDL>デジケ>DMMだし。
526デジ:2009/04/11(土) 23:47:39 ID:o6ZHk9no0
DLsiteで売上確認で見れる提携店にDMM.comがあるんですが
編纂所見てきたんですけど古き時代の名残?

DLsiteとDMMに同時に登録・発表するつもりなら別物と考えないとだめでしょうか。
527デジ:2009/04/12(日) 00:25:44 ID:OCxRMJfE0
>>526
昔の産物です。
DLで登録すると自動的にDMMに登録されてた時期もあったんです。

528でじ:2009/04/12(日) 01:20:16 ID:+E8EsZ/m0
dmは完全に客が違う感じする。ヲタじゃないけど2次元に抵抗ないエロイ人っぽい
529デジ:2009/04/12(日) 01:27:02 ID:noZ4ooYI0
DMMのレビュー見てたら一般人ってダメなやつ多いなと思った
ちなみに俺のところはDLの提携サイトd-drop以外全滅です
みんなはどんなカンジなのかな、かな?
530でじ:2009/04/12(日) 04:49:03 ID:N3s72/zs0
マクドナルドのCMソングになってるのかな、かな?
531デジ:2009/04/12(日) 05:38:14 ID:5J/LqlAy0
DLsite、DMM、デジケットにそれぞれ違う特典CG画像を付けたら客から怒られるだろうか?
532デジ:2009/04/12(日) 05:42:03 ID:Rx8vluG80
自分がなんでそうしたいのかと、
お客さんが不快にならないか考えれば
答えるまでもない
533デジ:2009/04/12(日) 05:56:37 ID:5J/LqlAy0
やっぱりさすがに横暴か。
やめておこう。
534でじ:2009/04/12(日) 11:10:46 ID:r6prnycJ0
特典CGってのは、作品未同梱のCGを
パスワードか何かを同梱してホームページ上で配るとかそういうの?

そういうことしてる人って結構いるのかな
535デジ:2009/04/12(日) 11:11:32 ID:xzRhFM6F0
最近、「このたびはお買い上げありがとうございます」じゃなくて、
「このたびは○○様からお買い上げありがとうございます」
に変えたほうがいいかもとは思った。
536デジ:2009/04/12(日) 11:18:46 ID:+1Uqjw7RP
>>531
余計なことはしない、これに限る。

特にもったいぶったことするとえらい目にあうぞ。
537デジ:2009/04/12(日) 11:20:10 ID:ayXEWKj90
erouqusはコケタな、土曜日で500しかいかないのは
538でじ:2009/04/12(日) 11:37:23 ID:ljy2k8L+0
CG集は売れないという事にしたいいつもの人ですか?
539デジ:2009/04/12(日) 11:47:59 ID:0yuyX6l/0
>>534
カメラやソフマップとかではよくやってることなんだけど、
自分のところから買ってもらうために店独特の特典を付けるらしい。
DLsite以外のところが頑張らない理由のひとつがどこから買っても
商品は一緒というジレンマがあるんじゃないかと思う。
だから専売商法や先行販売商法に走るみたいだ。
540ヴァイナホー:2009/04/12(日) 13:36:38 ID:rzoQ+NG+0
市販コミックでも「〇〇様からお買い上げいただきありがとうございます」ってペーパーはあるよな
おまけって、そういう奴のこと?
541でじ:2009/04/12(日) 13:37:30 ID:rzoQ+NG+0
ぎゃー 名前欄は無視してくんろ
542デジ:2009/04/12(日) 13:38:23 ID:Rx8vluG80
そういうのいいから本編の質を上げてください;;
ていうのが客の本音
543デジ:2009/04/12(日) 13:42:41 ID:0yuyX6l/0
>>540
メロン?
544535:2009/04/12(日) 13:58:20 ID:xzRhFM6F0
というか、
>>396
みたいな阿呆対策として。
単に「お買い上げありがとうございます」だと、買った人に意味が正しくつたわらないから、
やらないよりはましかと。
545でじ:2009/04/12(日) 14:20:30 ID:uCNVa8cw0
readmeだけでも「○○様からお買い上げありがとうございます」って書くの
意外に良いかもしれないな。
デジなら簡単に変えられるし。
546デジ:2009/04/12(日) 14:23:58 ID:/qIzVMwx0
絵にレイヤで重ねれば、加工したとしても痕跡が残るけど
readmeならアホでも書き換えられるのでは
547デジ:2009/04/12(日) 14:29:45 ID:wzepPizp0
「お買い上げ〜」じゃなくて「お買い求め〜」って書いてる
ニュアンスが違うだけだが
548535:2009/04/12(日) 14:30:04 ID:xzRhFM6F0
うん、だから自転車の鍵程度の意味しかないと思うけど、
やらないよりはましかと。
549デジ:2009/04/12(日) 16:03:05 ID:ukX9/t0vO
へー、リードミー読むんだぁ。そっか。
550デジ:2009/04/12(日) 16:04:34 ID:JI6uxxc20
>>548
書いておけば客が海賊版だと分かるというということか。
そういうことやってたAVビデオメーカーはあったな。
たしか作品本編中にビデオのカバーが何色じゃないものは海賊版ですとテロップが流れる。
551デジ:2009/04/12(日) 16:21:43 ID:FaBdaAAP0
イマイチ何が言いたいのか意味がわからん
誰が○○様って1本1本書き換えるの?
552デジ:2009/04/12(日) 16:22:53 ID:WHgoJ6dm0
>>525
買い専だけど、DLsite.com以外は見てないし当然ユーザー登録もしてない。
DLsite以外では売上数が分からないから地雷なのか安全パイなのか分かりにくいし、
たかが5%のためにあっちのサイトで調べてこっちのサイトで調べ直して買うなんて面倒でやってられない。
こっちはズリネタ見つけて即入手したいんだし、DLsiteだと新規サークルで地雷かどうか分かりにくいのは
とりあえずウィッシュリストに放り込んでおいて動向を見てから買うって使い方もできるし。
あとお気に入りサークルの新作お知らせメールとか便利な機能もあるし。
初めてデジケ見たけど、売上数もレビューもないのにどうやって安全パイと地雷判別すんのこれ?
553デジ:2009/04/12(日) 16:49:28 ID:I0ghIS7u0
>>552
売り上げ数を表示するとDLと比較されて恥ずかしいからやらないらしい。
554デジ:2009/04/12(日) 16:55:49 ID:BuMrLsar0
初期のメロンでの観覧&売上表示は
なんの羞恥プレイかと言うくらい非道くて
まじであのまま表示し続けたら卸すのやめようと思った
555デジ:2009/04/12(日) 17:21:19 ID:VnF410hR0
売り上げ表示は正直DL以外はどこも恥ずかしい結果になるなw
うちの去年だした作品の発売一月後の売り上げ晒してみる

DLsite 350
ギュッと 52
DMM 44
げっちゅ 17
メロン 9
とら 6

ゲーム系なのでCG集の人と比べるとギュッとが売れてるっぽい
556デジ:2009/04/12(日) 17:44:28 ID:1Dwp05RJ0
そんなにDLして独り勝ちなのか
557デジ:2009/04/12(日) 18:00:08 ID:K6WPPNxB0
>>555
知ってはいたけど
ギュッと、すげーなw
しかしげっちゅもそんなに?
俺はDLを1000とするとデジケで200DMMで50ギュッとで10って感じ
それでも他が0か1なのでギュッとすげーって思った
>>555
なんでデジケに卸さないんだ?
559デジ:2009/04/12(日) 18:08:10 ID:NvbV+Ela0
だって、ギュッとの営業だもん。
560デジ:2009/04/12(日) 18:23:15 ID:eOnGJUvo0
ギュッとの52本ってDLサイトで5200本くらい売れてないと無理だろ
>>555
DLsite 350
DMM 52
デジケ44
ぱれ 17
メロン+ぎゅっと+とら+げっちゅ 9

割合としてはこれが普通
でもDLサイトで350程度じゃ他のとこでどのぐらい売れるかね・・

561デジ:2009/04/12(日) 18:37:46 ID:ukX9/t0vO
ギュッとは去年見限ったけど盛り返したのか?工作員が必死なのか?
562デジ:2009/04/12(日) 18:47:45 ID:dPz9xi2H0
ぎゅっとで売れないってサークル
まさかCG集っていうんじゃないだろうな
もともとの客層が違うぞ
563デジ:2009/04/12(日) 19:38:48 ID:VnF410hR0
>>558
デジケサイトの作りがヘボいから売れないと思ってたw
このスレ見るようになってから登録したよ

だからギュッとはゲームじゃないと売れないって話はとっくに出てるだろう
564デジ:2009/04/12(日) 19:44:53 ID:6o9Vug8S0
うちゲーム形式だけど、ギュッとはWEBアップロードが300MB以内だかなんだかの制限があってやめた
ゲーム形式なら300MB超なんてざらだろうに、何考えてんだ
わざわざ自分とこの鯖にアップしたり郵送するのも面倒臭い

そのくせ、DLに新作登録するとその日のうちにするメールがくる
いい加減にして欲しい
565でじ:2009/04/12(日) 21:05:31 ID:Cq1pUTrW0
>300MB以内

マジで…?
566デジ:2009/04/12(日) 21:32:45 ID:GaSBWTFG0
>>561
ID:VnF410hR0は間違いなく工作員だな。この前も荒らしていたが。

254 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中 投稿日:2009/01/25(日) 12:18:43 ID:6v3JnhCA0
>>245
そんなもん勘違いであいさつし忘れただけさ
257 名前:とら 投稿日:2009/01/25(日) 13:23:14 ID:hMp2rZWz0
>>245担当者がたまたま違ったんじゃね?
一人で全サークル挨拶まわらいでしょ、両隣についてた担当が熱心な人だったのさ
258 名前:デジ 投稿日:2009/01/25(日) 13:25:35 ID:UlHEvkr30
そんなこと何時までも気にしてないで
作品流して1本でも売ったほうが金になっていいだろ
261 名前:デジ 投稿日:2009/01/25(日) 14:01:44 ID:tpC+4hZ80
ぎゅっとはデジケより数的には下だけどうちは普通に売れてる
ここでひたすらネガキャンしてるサークルの作品ってどんなレベルなの?
たとえばDLでどれだけ売れてるか教えて
272 名前:デジ 投稿日:2009/01/25(日) 17:25:54 ID:tpC+4hZ80
世界とかどこまで話大きくするんだよ・・・
274 名前:デジ 投稿日:2009/01/25(日) 17:34:37 ID:tpC+4hZ80
>>271
うちは
DL 100
DMM 20
デジケ 10
ギュッと 5
言い方悪くて申し訳ないけど
売れないのをショップのせいにしてそれで満足してるなら、そのサークルはそれまで止まりだと思う
289 名前:デジ 投稿日:2009/01/25(日) 22:59:32 ID:QoM8QoIK0
登録作業時間っていうが10分もなくね?
291 名前:デジ 投稿日:2009/01/25(日) 23:24:21 ID:UIBoQpFj0
一日中ずっと作業してるわけでもあるまいし
30分かかろうが1時間かかろうが登録すべきだと思うが
567デジ:2009/04/12(日) 21:34:15 ID:GaSBWTFG0
350 名前:デジ 投稿日:2009/01/26(月) 23:48:50 ID:7XIyx+m40
うちはまだまだデジケ>DMMだなー。

>346
自演だと思われてるかどうかは別にして俺はメロン・TDS・ギュッとあたりが叩かれると
大体フォローに回る。別に悪感情持ってないんで。

あとげっちゅ・サーパラにも頑張って欲しいと思ってる。


352 名前:デジ 投稿日:2009/01/27(火) 00:04:40 ID:7XIyx+m40
風潮じゃなくて吹聴かと。
355 名前:デジ 投稿日:2009/01/27(火) 00:37:54 ID:iOOy53vAO
>352
潮吹に見えた
356 名前:デジ 投稿日:2009/01/27(火) 00:53:44 ID:MaS5ttObO
おれは寂聴に見えた
359 名前:でじ 投稿日:2009/01/27(火) 02:45:13 ID:wpFZ/V3O0
寂聴の潮吹き想像してなんか凹んだ

360 名前:デジ 投稿日:2009/01/27(火) 04:02:34 ID:tR6+lIri0
>>346
このスレには必ず、

DL叩くとすぐに擁護のレスが付く
DMM叩くとすぐに擁護のレスが付く
XXサークル叩くと〜

っていう書き込みするヤツが居る。
どんだけ被害妄想なんだよwww
568デジ:2009/04/12(日) 21:40:15 ID:yklTTB5E0
んん?DMMとギュッとはバックにゲーム企業が付いてるからゲームには強いよ。
この2社は元々は市販パッケージ販売の流通企業だ。
569でじ:2009/04/12(日) 21:51:20 ID:T1G1cgKE0
ぎゅっとはインターフェイス悪いわURLが正しくありませんとか言われるわ売れないわで
次作からはやらないことにしてる。
570526:2009/04/12(日) 21:55:01 ID:kYeZR97r0
>>527
サンクスー、早くにレス貰ってて遅くなって申し訳ない。登録してきますわ。
571デジ:2009/04/12(日) 21:58:40 ID:yklTTB5E0
この2社はゲームを自社開発していて、その新作ソフトを目当てで来た客が
同人ソフトも同時にチェックして購入する仕掛け。
だからこの2社はゲーム系が強い。
572デジ:2009/04/12(日) 22:01:13 ID:VnF410hR0
工作員扱いされてもーたw
まぁどう思われようがいいけどさ
573デジ:2009/04/12(日) 22:04:57 ID:yklTTB5E0
>>572
俺はお前を支持するよ。
生の数字を知ることできたしw
574デジ:2009/04/12(日) 22:17:12 ID:OORMooIZ0
    ( 嫌 生 人 こ
     ) だ .き .を れ
    ( お て .疑 以
     ) ! い .い 上
    (    く  .な
     )   .の .が
    (   .は .ら
     〜、_       _
        `,〜〜〜´
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
575でじ:2009/04/12(日) 22:20:09 ID:T1G1cgKE0
個人的にはアキバインに頑張ってもらいたい。
広報活動も熱心で好感が持てる。
576デジ:2009/04/12(日) 22:31:07 ID:0VyXt7uD0
"〜〜では全然売れなかった"という書き込みが叩きとはな
みんなそんなにココロ優しいお兄さん方なのか?
577デジ:2009/04/12(日) 22:58:59 ID:OCxRMJfE0
DL地雷報告スレに面白いのがあったので抜粋。
ちょっとだけ報われる様な気分w。

>そりゃDL板見てると割れユーザーのプロテクトに引っかかったときの悲鳴は面白い。
「これプロテクト解除してないだろ」
「手順があんだよ」
「合成してからうpれよ」
「氏ね」
「誰か画像だけ抜き出せ」
「首吊ってこい」
必死でプロテクト解除を懇願する人と断る人とのやり取りが笑えるw
これだけでもやった甲斐があったかもな。
578デジ:2009/04/12(日) 23:06:18 ID:J8DJpnrz0
            /‐-、fr'"_,、、,,_`ヽ、 ヽヽ,
          / r'⌒'ー'゙──-ヽ ヽ ヾ、
          i゙ ,!         ゙、゙、 ゙i ゙! !
          } ,!          ゙i、 ゙、 ' ゙、
          ,!/!_     _,,..、、  i,ヾミ ゙i, ゙i
          l ,! ィtテ:、  '"モェ-'   レ,^'iミ゙i, |
          ゙、トl,  ''"i  `     ! り,! リイ
           ゙i、;  ,!      / ,ム-'゙ '゙ 「
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  | i,  `_",,_    / | '゙ i゙ | 
下らぬな・・・ > ゙、.゙、 ゙ー─''´   ,ィ゙ ハ l ,/
_____/   |, , ゙、 ` ´  / / l「 ソ!
            `ミトr゙、__,/.、_-'ニ"ヘリル′
             ,!=ミ,|゙r'',ニヽl「`_ノム、,,_
            _, ィ'ト-'゙,!|.| !、__,,>,ニ゙-'~`''ー``''ーァ,、,,_
     ,、_,,.. -^ミ"´、 | Y'フ」 !`ーァ,r''" __,,...、、、 _-‐''"-'^''‐-
rュr'ri'f゙f,i゙    ,rっ`、 l |゙,へ, V / ,/'(~ヽ ̄ ̄___,,,......
__l L!'-' '── 、l (   ノ,! '、ノノ,! !、   ).,レ',、-───… ''''
ー''"´ ̄ ̄ ̄`ヽ`ーr'ニ` 、.ニ'ー゙ー、ニ゙,,ィ゙/
           `ー-、ヾl ,fン'_,ニ゙-─'゙
             ヽ'!.j゙/゙
579デジ:2009/04/12(日) 23:55:43 ID:tJGtX4fQ0
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
580デジ:2009/04/13(月) 00:08:40 ID:iOEVEZXp0
>>572-574
自演してんじゃねーよ
581デジ:2009/04/13(月) 00:32:35 ID:VO4mRfOC0
>>580
俺は1回線しか持ってないから自演できないぞw
言った内容について反論があるならどうぞ。
ID:VnF410hR0がこれだけ叩かれてるってことは、
ともかくギュットはここの住人的には売れんということでおk?
583デジ:2009/04/13(月) 00:44:01 ID:c81RrhJBO
>>535
購入者へのメッセージで委託先を様付けするのは失礼じゃない?

普通、身内に尊称は使わないから

テレビ見てて「トヨタ様の提供でお送りします」とか
「任天堂様の提供で…」とか言われたら
嫌な感じがするでしょ?
584デジ:2009/04/13(月) 00:56:53 ID:uSVlW2Hh0
>>582
CG集は売れない、ゲームは売れるという話がたまにでる
いつもこの話題荒れるから突っ込むな
どうせ手間だけしか掛からないんだし自分で登録してみて確かめろ
585でじ:2009/04/13(月) 01:05:46 ID:2+PtRhal0
取引先にさまやさんをつけるのは普通だぞ。
部品メーカーが「うちの商品はトヨタさんのほうで採用していただいておりまして・・・
お菓子メーカーが「全国のファミリーマートさまでお取り扱いしていただいてます
とか普通だろ
586でじ:2009/04/13(月) 01:10:30 ID:b/C6E7kx0
身内じゃないからなぁ
587デジ:2009/04/13(月) 01:20:39 ID:J22cNAnQ0
つけても失礼にはならない
どちらかと言えばつけた方がお互い気持よく仕事できるかな

テレビ局とスポンサーの関係は
サークル(作家、メーカー)と小売店(販売サイト)との関係とは違うし
585の言ってる感覚のが近いね

そもそもテレビ局、トヨタ、任天堂、どれも身内じゃないし
サークルと販売サイトも身内じゃにゃいよん☆
588でじ:2009/04/13(月) 01:26:26 ID:pntnBxsBi
間違ってるうえに
例えが下手
589デジ:2009/04/13(月) 01:28:17 ID:c81RrhJBO
>>585
はぁ?普通じゃねーよ
どこのメーカーがそんな日本語使ってるんだ?

お菓子メーカーがファミマに連絡するときはファミリーマート様を付けるけど
販売するときは「全国のファミリーマートで販売しております」と書くもの

DHCが全国のセブンイレブン様で購入出来ますなんて書いてるの見たことあるか?

お前国語40点くらいだっただろ?
「父が亡くなった」って日本語のどこが間違ってるか全く理解出来ない人間だろ?
クリスマスをX'masって書いちゃうだろ?
590デジ:2009/04/13(月) 01:33:35 ID:zosreSvj0
俺もアキバインが好き
ポスト萌えコンってカンジだ
591デジ:2009/04/13(月) 01:36:53 ID:J22cNAnQ0
小声>589、sage・・・sage!!
592デジ:2009/04/13(月) 01:50:34 ID:xrb0uyWG0
特定の担当者宛に出す手紙でも会社名の所に御中書かないと
なんか気まずくて間違ってると判ってても書いちゃいますがな
593デジ:2009/04/13(月) 01:53:42 ID:lASE3JH80
>>585
同意。漏れも各販売先にメール入れるときは様付け。
594デジ:2009/04/13(月) 01:56:03 ID:J22cNAnQ0
>>583
うわすまんテキトーこいた
確かに>>535は日本語おかしいわw
お客に対して文書で出してたのな
よく確認してなかったゴメン
595でじ:2009/04/13(月) 02:13:58 ID:gpHVw9KH0
様付けはともかく、「父が亡くなった」と「X'mas」は
どこが駄目なのかさっぱり分からん
596デジ:2009/04/13(月) 02:25:01 ID:kpvWBizc0
未だに「俺」をわざわざ「漏れ」って書いてるのはこのスレでしか見ないなぁ…
597デジ:2009/04/13(月) 02:26:28 ID:lASE3JH80
↑ID変更乙
598デジ:2009/04/13(月) 02:27:23 ID:pMLXeAQk0
それが意外に、他板で結構見かけるよ
おっさんが多い板とか
599デジ:2009/04/13(月) 02:28:35 ID:pMLXeAQk0
>>598>>596
600デジ:2009/04/13(月) 02:29:50 ID:c81RrhJBO
>>594
よかった、わかる人がいて
お客"様"へのメッセージだからね

>>595
「父が亡くなる」のどこが間違いなのかわからないなら
俺がなんでお客様へのメッセージでDLsite様と
尊称を使わないほうがいいと言ってるのか理解出来ないと思う

601デジ:2009/04/13(月) 02:35:59 ID:kpvWBizc0
>>598
へ〜それなりにいるのね
602でじ:2009/04/13(月) 02:51:34 ID:gpHVw9KH0
>>600
「亡くなる」は尊敬語じゃないだろ
身内に使ってもおかしくない言葉とされてる

「X'mas」も誤用とする辞書があるってだけで、
誤用ではないとしてる説も多いぞ
603デジ:2009/04/13(月) 02:54:58 ID:R8PboNGa0
>>600
「父が亡くなる」は、もう普通に日本語として定着してるから、間違いとかじゃないよ
言葉ってのは定着したらそれが正しいことになっちゃうんだよ

様を付けるかどうかってのは、これは業界によってまちまちだと思う
お客さんに提示する際は俺は付けない方がいいと思うけど、でもそういうとこもあるからね
604デジ:2009/04/13(月) 03:27:13 ID:J22cNAnQ0
確かに「父が亡くなる」は・・・日常会話ではギリギリセーフかもしれんが
スピーチとかインタビューとか公の場では使わない方がいいな
「死ぬ」に抵抗があるなら「他界する」がベター

X'masは語源考えると明らかに間違いではあるんだが、
国内では問題ないな
海外では通じんが

「様」は、さっきの話だと「お客様に対して」有難うと言ってる場面だから
そのお客様が買った店に対して様つけるのはやっぱ間違いだわ
同業者とか販売サイトとやりとりする際は普通に様付けてOK

て何のスレだ
605でじ:2009/04/13(月) 03:54:25 ID:ZD4BPbB10
サークルサイトのリンクページでも
「DLsite様」と、様付けしてるサークルの方が多いけど
あれも昔から違和感あったな。

もっと違和感あるのは、デリヘルのメルマガとかって
「今のお時間、エリカさんがスムーズにお誘い可能です。」
って、従業員にさん付けなのなw
606でじ:2009/04/13(月) 04:03:04 ID:b/C6E7kx0
〇〇にてのお買い求め、ありがとうございます

で、いいのか?
607デジ:2009/04/13(月) 04:04:23 ID:J22cNAnQ0
スムーズにお誘い可能てwww

まーあれは、あれだよ
夜の世界は嬢が王様だからねw
人気嬢が辞めると言い出すと店長土下座するしねw

さー寝よ寝よ
散々スレチしてしまってすまんかったおやすみさん
608535:2009/04/13(月) 04:10:09 ID:yiXx37T70
>>583
なるほど、そうかもしれない。
自分もちょっと引っかかるものがあったけれど、
メインで言いたいことと直接関係ないので、えいやで
書いちゃったが、そういう取り方をされてもおかしくないな。

勤めてた会社の仕事の付き合いでは、例えば、自社製品の取扱店の商談会みたいな場所で、
取扱店の顧客と話をする場合は取扱店は必ず「様」づけだから、その感覚で書いてしまったけれど、
一般消費者の感覚で読むと確かに違和感がある。
609でじ:2009/04/13(月) 04:10:31 ID:vuMbI6gmi
あ、父が他界する、か
なんか気持ち悪かったがやっとしっくりきた
610デジ:2009/04/13(月) 04:26:34 ID:ivm0xvNf0
>>605
それだと漫画雑誌や病院で山田先生が執筆です、執刀ですとか、
政治や大学でも山田先生がお越しになりますという言い方もおかしいということくなるけど。

リンクで様付けするのは俺はあまり気にならないけど、
俺は客だという意識が強い人は気になるのかもね。

ていうか同人でも客は一般参加者の名の通り、買い手でもあり売り手でもある
ということにもなると思う。
もしもコミケ会場で「俺はお客様だぞ!」と叫ぶ人がいたら、その人を
みんなはどう思うかということになるだろうね。
611デジ:2009/04/13(月) 04:40:39 ID:ivm0xvNf0
でもインタビューとかで作者が角川書店さんに声を掛けていただいたのが
デビューのきっかけですとか言うような言葉をよく見かけるような気がする。
そういうときに角川書店から声を掛けられたのがデビューのきっかけですと
角川書店の目の前で言う人もあまりいないだろうというような気もするし。
612デジ:2009/04/13(月) 05:15:28 ID:OxFh1YAq0
同人誌の奥付なんかでも印刷所名に様を付けるのは普通だしな。

同人はもともと本当の商売とは違うからだよ。儲けを考えずに趣味でやるもの。
買ってくれるのはお客でなく同じ趣味の読み手であり、制作費の一部を協力しているという
仲間意識だった(2次に限らずオリジナルでも)。言ってみればこちらの方が身内。
だから"販売"と言わず"頒布"と言っていた。"価格"でなく"頒価"だった。
それに対して関連の企業(印刷所、委託書店など)はそのサービスを利用してるだけの
部外者であり、身内ではなかったんだ。

ただしこれは昔のことで、商業同人とかプロ同人とかいう言葉が定着した今ではもう関係ないよな。
同人収入から税金を払うのが常識の時代。買うのはお客さまで、印刷所や販売ルートの方が
制作側の身内という考え方が当然だ。
昔の慣習が何となく残って混在してるっていうのが、サークルが誰に対しても様付けをしてしまう
理由だと思う。
613でじ:2009/04/13(月) 05:25:20 ID:h1mJ5+2qi
>>606
どうしても頭に店名入れたいなら
◯◯にて御買い上げ頂き、誠に有難う御座います、だろ
その前に作品名とか、この度は〜のくだりがあって

そもそもそこに店名入れようとするから日本語おかしくなる
「その店で買ってくれたのがありがたい、
他の店なら違うがな(ニヤリ)」みたいになるだろ

購入そのものを感謝すべき文なんだから
どこで買ったかなんて別で更毛なく書いとけばいいんだよ
614デジ:2009/04/13(月) 05:30:16 ID:ivm0xvNf0
>>612
最近は頒布って言葉を使わない人も多いのかな。
俺も昔、同人誌を読んでいた知人が同人誌を作りたいと言い出して
手伝ったときに販売価格じゃなくて頒価と書いてるのを見て初めて気付いた。
こういうのって頒価を使わないといろいろまずいんだろうなって。

でも同人のお客さんが一般消費者に変わってるというのは
違和感というか個人的には認めたくないような感情があるような・・・。
たしかに、げんしけんという漫画を読んで、アハハよくあると共感する人と
ありえねえよつまんねえ漫画と思う人と2通りいるんだろうなという気はする。
615デジ:2009/04/13(月) 05:48:49 ID:nk5sK3HA0
>>614
本来同人ってのは、制作者、購入者、どちらも対等にイベントを作り上げるという立場なんだよね。
それが最近は制作者vs消費者になってる。同人はサービス業じゃないっつの。
616デジ:2009/04/13(月) 05:50:23 ID:mwS3ENNC0
デジ同人に関しては特に商業同人の要素強いからなあ
とはいえ完全に商業かというとそうでもないってことで、
>>612でいいんじゃないかと
617デジ:2009/04/13(月) 07:53:46 ID:8FqcXnZ90
>>613
>そもそもそこに店名入れようとするから日本語おかしくなる

そこんとこは、
>>544

618でじ:2009/04/13(月) 08:14:20 ID:Va35NJ8X0
なんだこりゃいつの間にここ
言語学板になってたの???
619デジ:2009/04/13(月) 10:26:17 ID:XDQkZVb80
来月のゴールデンウィークに向けて発売スケジュール調整してる?
企業&大手サークルはGW前日に新作発売すると思う。
そのタイミングは避けるべきか、かち合い勝負上等!でGW発売するべきか。
620デジ:2009/04/13(月) 11:32:35 ID:7kd71/1V0
>>618
まったくだw
どーでもいいわ
つーか神経質すぎじゃね?禿げ上がるぞ
621deji:2009/04/13(月) 11:50:18 ID:Va35NJ8X0
今日の100円はなかなか有望そうだな
622でじ:2009/04/13(月) 12:15:24 ID:ZD4BPbB10
100円でも700円でも販売本数は大してかわらないという
貴重なサンプルが生まれる日が来たようだね。
意外と早かったなw
623デジ:2009/04/13(月) 13:02:06 ID:VRKrbHZs0
しばくぞ
624デジ:2009/04/13(月) 13:02:20 ID:GVrvyzxA0
>>619
Lilith・クレージュ・パルテノンの履歴を見る限り、そういう傾向は無い。
625デジ:2009/04/13(月) 13:14:21 ID:hKjlcNTx0
100円で売っても、ほとんど利益見込めないし意味ないだろう
特にここのサークルの場合、過去作も売れてて、固定ファンもいるたろうに
ホントに何がしたいんだ…
626でじ:2009/04/13(月) 13:21:25 ID:ZD4BPbB10
1万本売れたとしてもまだ損だよね
年間ランキングに入って宣伝効果得たいんだろうな
627デジ:2009/04/13(月) 13:37:08 ID:c81RrhJBO
なにがしたいのかわかった
100円で新作ageて過去作品売りたいんだろ

みんなやりだしたらこれからアタリショックみたいに
100円作品ショックが起こりそうだな……
628デジ:2009/04/13(月) 13:38:03 ID:XDQkZVb80
>624
そこで話を終らせないでよ。
629でじ:2009/04/13(月) 14:03:09 ID:PyQLpfGV0
>>626-627が言ってるような事って既に昔から想定されていた事だよな。
新作発売数が一日50本はかなり先かと思ってたし
最高でも一日100本越える事はありえないと思ってたが
こういう宣伝利用サークルが激増したら一日100本も十分ありえる。

さすがに毎日新作が100本になったらやばいだろこれは。
客はランキングしか見て買わなくなって
そのランキングはDLお勧めの商業メーカー製作品ばかりとかになるぞ。
630デジ:2009/04/13(月) 14:07:39 ID:hKjlcNTx0
買い専なら100円の奴買えばいいが、
売り手も兼ねてる奴は買わないべきだ

古今東西、価格競争になれば、業界が潰れるのが常識
もしも、100円で馬鹿売れしたら他の奴も続いて、ひどい事になる
物には適正な価格が必要だって、いい大人ならわかるだろうに

買い手=売り手のDLサイトで、どこまで売れるのか知らんが
631でじ:2009/04/13(月) 14:11:41 ID:PyQLpfGV0
販売ペースが年1〜2本なサークルもこれも宣伝用に時々100円CG集出す→
旧作宣伝→旧作でも莫大な売り上げ→味をしめて毎週投下とかになるかもしれない。
金儲けで大手はやってるんだから違法じゃなけりゃ何でもやるようになるよ。

コミケやサンクリとかのイベントだと旬な版権ネタのコピー本出す→
集客→旧刊オフセット本売れる・今後出す新刊はサークルチェックしてもらえる
ってのが常道化してるから。
632デジ:2009/04/13(月) 14:15:35 ID:J22cNAnQ0
月曜の14時前でDL数50以上だから
過去作の中で販売本数はトップ、売上金ははワーストになると思う
(評価4以上をキープできればだけど)

それよりも、100円でエロCGが差分込12枚+部分アニメでも
この時間で既に評価5をキープできてないね

改めて「安かった」というのが評価の際に
プラス査定にならないことを確認できた
今までのデータは、前作より100円安くしてみた程度だったけど
今回はさすがにワンコインだからな

&100円作品はサークルの工作も怖くないか?
ランキングのライバルとか、登録数増やすな的な警告とか
1000円出してまで評価1付けようとは思わないが
100円ならちらほら出てくるだろうと思う
評価1なんて初日に2個付いたら十分致命傷だから・・・

現状料率とか利益以外でも、100円はちょっと難しいな
ここはもともとDL数がえらく不安定なサークルだから
ここだけでの判断は難しいけど

ごめん長くなった
633deji:2009/04/13(月) 14:28:11 ID:iAwjE6smi
ああその手があるかと思って買って評価1つけてみた
100円の内容も見てみたかったし

まだ見てないが
634デジ:2009/04/13(月) 14:28:17 ID:aeZMA4QG0
sageやらクレージュやら数社が株式会社と有限会社のくせして同人のふりをして売ってる。

未だに同人サークル扱いしてるのはDLsiteだけ。
コミケでは企業サークル扱い
他のショップは準企業扱いし始めてる。
635デジ:2009/04/13(月) 14:40:21 ID:Fx+/19oR0
宣伝用に出したとして旧作といっても所詮新作の売り上げには及ばんだろうし
やはり通常の新作も出さないとな
100円であってもDL数を上げるにはそこそこのボリュームがないと駄目だろう
そうすると今度は通常の新作の値段設定が難しくなる
100円でこれぐらいあったのに700円でこれだけかよとか買い手は思うだろうな
一時期はいいかもしれんがそれからボリューム、価格設定共に苦労するかも
そんなの気にしないというならいいんだろうが
636でじ:2009/04/13(月) 14:49:40 ID:EUIou3ng0
差分込12枚というのがミソだな、基本枚数は言いたくないわけだw
637deji:2009/04/13(月) 15:02:17 ID:hnQvN5R00
購入者のコメがどうなってんのか非常に気になるなw
638デジ:2009/04/13(月) 15:05:14 ID:Og4klpJ80
俺も参考に買って評価1つけてみた
残念ながらまだ評価4はキープしてるな

内容は微妙
もちろん値段考えれば十分過ぎるくらい手間はかかってる作品だが
買い専は労力まで考えて評価しないからな

ついでに一番売れてる過去作がこの宣伝効果でどんくらい動くか追ってみるか

作品名「人妻裁判虜」(卸値\400)15時=1789DLだ

夜にでもまた見てみるといいよ

サークル工作の実験してみたい人は買って評価1つけてみて
どうせ100円だし
639deji:2009/04/13(月) 15:06:42 ID:Va35NJ8X0
サークル工作するやつはコメントにサークルですって書いておけよ
640デジ:2009/04/13(月) 15:11:28 ID:jQPI9Sut0
工作員ってやっぱいるんだ・・・
潰しあってどうするよ
641でじ:2009/04/13(月) 15:11:47 ID:GGi2emOoi
工作コワスwww
怖くて100円商品なんて出せんわw
まあここ読んでる奴なんて一部だし、
100円モノはこれから続々出てくるだろうな
642デジ:2009/04/13(月) 15:14:02 ID:hKjlcNTx0
>>638
>サークル工作の実験してみたい人は買って評価1つけてみて
>どうせ100円だし

サークル乙! おまえ本人だろ
643デジ:2009/04/13(月) 15:21:07 ID:Og4klpJ80
別に潰し合いが目的じゃない
100円がどれだけ簡単に評価落とされるか実験

これで最悪でも4キープできれば、俺も100円参入考える
過去作の売れ行きも追ってるし
3以下になれば現行システムではちょい怖いのでやめとく

結果がわかったら評価5に訂正するよ
実際は評価3ってとこだが
644デジ:2009/04/13(月) 15:22:09 ID:HiUt8qIP0
>>642それはそれでいいんじゃね
ドカドカ1付けてやればw
645デジ:2009/04/13(月) 15:24:03 ID:wF1P+OTG0
100円で1000本売れてから価格を700円に変更。
あとから本数に騙されて買う人がたくさんでウマー。
なかなか1000本の壁が越えられないサークルにお勧め。
646でじ:2009/04/13(月) 15:28:23 ID:PyQLpfGV0
今話題に出てる12枚差分の100円サークルは叩かれても仕方無い所もあるよ。
このサークルの旧作って普通の価格のCG集だから旧作の宣伝目的。
100円作品を組織的に叩くのもサークルの価格カルテル維持の為には悪い行為ではない。
どんな業界だって限度超えた業界を破壊する低価格は皆から袋叩きにあうじゃん。
つか取り分30円なんてHPかブログで無料配布で活用しろよと思う。
647デジ:2009/04/13(月) 15:32:29 ID:veuqM0O10
工作うんぬんよりまずは買い手の満足度だろう
100円だからというのはサークル側の都合だからな
買った以上はそこそこの満足感が欲しいはず
低価格でボリューム小のなんか出してる暇があったら
いつもの値段でいいからしっかり作ってくれよと思うのでは
648デジ:2009/04/13(月) 15:40:03 ID:OFz72n+80
今更気付いたが、DLsiteって新規サークル別枠ページは無いんだな。
649デジ:2009/04/13(月) 15:43:38 ID:Og4klpJ80
「100円だから」はサークル側の都合でもなんでもないよ
客は実際100円しか払ってないんだから、100円の価値があればいいと思う

問題はエロ作品がヌけなきゃゴミの商品だから
100円の内容では100円の価値すら維持できないこと
650デジ:2009/04/13(月) 15:51:28 ID:hKjlcNTx0
だからDLサイトは買い手=売り手
が中心だと何度言えば…

つまり 売り手から嫌われるのは駄目だと
651deji:2009/04/13(月) 15:53:38 ID:Va35NJ8X0
>だからDLサイトは買い手=売り手
>が中心だと何度言えば…
???????????????????????
652デジ:2009/04/13(月) 15:56:51 ID:SNXjd0ut0
>>649
100円ではその程度の内容しか詰め込めないからこそサークル側の都合なんじゃないのか?
653でじ:2009/04/13(月) 16:01:28 ID:2+PtRhal0
安かろう悪かろうじゃサークルイメージが落ちるだけだぞ。
100円で買っても、もどぶに捨てたようなもんだなって感想もったらそのブランドの上位品でも買うのためらうでしょ?
654デジ:2009/04/13(月) 16:02:43 ID:tq2BanRf0
まあ、暫くは様子見だな。
次とその次あたりの通常価格の新作がどのぐらい売れるかだ。
良い方に働くかどうか。
655デジ:2009/04/13(月) 16:20:15 ID:c81RrhJBO
てか100円作品って暇と恨みがあるやつが
一人で30DLして30個評価1付けるとか余裕で出来るな
656でじ:2009/04/13(月) 16:28:45 ID:LNGnMXzEi
いや評価は無理じゃね?
そんなにアカウントとれるなら自作品評価5にするのも簡単だろ
657デジ:2009/04/13(月) 16:46:41 ID:rFxVOMP60
>>647
>>649
地雷スレに帰れ。
658デジ:2009/04/13(月) 16:46:52 ID:c81RrhJBO
買い用のアカウント作って
自分の作品買って評価5を付けるのは出来るよ

でも購入してますって表記がでて同じ作品は買えなくなるから
100個5を付けたかったらアカウント100個作んなきゃいけないんだろうけど

pixivでアカウント100個作って
毎日自分の作品に10点を100個入れてたやつがいたみたいな話あんじゃん?

そういうやつが100円作品で同じようなことやりそうじゃね?

659でじ:2009/04/13(月) 16:58:45 ID:wguZQrh3i
え、買い専アカウントて1人につき無限なの?
名前住所クレカ番号同じでも?
660デジ:2009/04/13(月) 17:09:09 ID:Og4klpJ80
>>652
それも一理あるね
でも客が自分の意思で買ってる
つまり、欲しくなければ買わなくてもいい訳でしょ
だから100円で発表するのはサークルの都合でも
100円のものを購入するのは客の都合

100円のものを100円とわかっていて
かつ多数の商品から自由に選んで購入したんだから
本来なら客は支払った100円に合わせた満足度を求めるべきだが、
客がヌキ目的のエロジャンルにおいてそれは難しいね、という話
661デジ:2009/04/13(月) 17:31:28 ID:krFZgfCC0
100円売り、端で見ていてもっと売れそうな気がしていたんで意外だった。
始めたサークルも、何をしたいかというより何ができるか試しているってのが正直なところだろうな。
消える魔球大リーグボール2号にフルスイングの水平打法で立ち向かった左門豊作のような心境だろう。
そして彼らの必死の悲劇が100円販売という未知の領域のベールを一枚一枚はがしていくのだ。
我々は今モニタを通して知りうる事実を分析し尽くし、来るべき対決の時に備えれば良い。
662デジ:2009/04/13(月) 17:46:33 ID:MIdos79o0
CG24枚作ったとする。
そのうちの4枚を100円で売る。
この100円販売は○月○日までですと宣言する。
そんで後日24枚に組み合わせて正規販売する。
まぁお試しプレリリースみたいな使い方だな。
俺はCG屋じゃないんで関係ないんだが。
663deji:2009/04/13(月) 17:48:18 ID:wk93/xA+0
100円というか最近始まった低価格帯の物って
試食品や見切り品って感じだなあ
そういう物で売り場がゴチャゴチャになるのは勘弁して欲しいがDLはどう考えてるんだろうね
低価格帯は別コーナー用意してくれい
664デジ:2009/04/13(月) 17:49:57 ID:RiAjoUz20
300円以下は別コーナーは良いかも
大型スーパーの100円均一コーナーみたいな感じで
665デジ:2009/04/13(月) 18:18:22 ID:hKjlcNTx0
>>662
100円だと基本CG2枚、差分2枚が適正かな
666デジ:2009/04/13(月) 18:28:03 ID:tcgnxhuR0
>>624
619じゃないがそんなサークルじゃなくてあれだろ
ティンクルベルとかだろ
667デジ:2009/04/13(月) 18:30:45 ID:uSVlW2Hh0
なんか書き込み多くて読んでないけど
100円の品物ランキング入るほど売れてないんだろ?
ならどうでもいいじゃない
668でじ:2009/04/13(月) 18:39:34 ID:N2oUcF7ni
なら書き込まなくていいじゃない
ここ読まなくてもいいじゃない
ランキング確認しなくていいじゃない
669デジ:2009/04/13(月) 18:43:09 ID:a6KOzwm80
ろくに売れずDLsiteに利益を落とさない低価格商品でも
登録作業にかかる人的経費は普通の商品と同一。
その分の費用を全サークルで負担させられるんだから
たまったもんじゃねーな。
670デジ:2009/04/13(月) 18:59:23 ID:Og4klpJ80
それなら売れない高価格帯商品の方がよっぽど審査に時間かかるし
低価格かどうかなんて関係なく売れもしないもん出すなって言ってるのと同じ

人件費(君の造語でいう「人的経費」)の考え方おもいきり間違ってるしね
全サークルで負担てw
671deji:2009/04/13(月) 19:17:51 ID:9C5AyVnVi
やっべ
俺今月DLの人件費納めてねーわ
ちょっと行ってくる
672デジ:2009/04/13(月) 19:18:25 ID:a6KOzwm80
あーあ。
673デジ:2009/04/13(月) 19:21:11 ID:yJsUBDz20
ID:Og4klpJ80
674でじ:2009/04/13(月) 19:21:12 ID:3pqSKEc20
麻雀の人は普通のCG集形式(多少の差分とテキスト付き)で出した方が売れる気がする
675デジ:2009/04/13(月) 19:23:58 ID:XqYp7s2/0
>>667
夜から売れるんだろ
676デジ:2009/04/13(月) 19:26:50 ID:nJ/zOd+eP
これはCG集は価格下げ圧力がかかりそうだな。
700円の作品が600円とかになりそう。
677デジ:2009/04/13(月) 19:48:58 ID:Og4klpJ80
ttp://maniax.dlsite.com/fsr/=/dn/20/pri_l/105/pri_h/105/od/dl_d/target_site/44/tb/0/revg/1/ana/1/page/1

↑価格変更で105円に落とした初の例↑
とりあえず今のところ2本
見えないとこで色々動いてる
105円で検索したら6000本も売れてるの出てきてびっくりしたが
678でじ:2009/04/13(月) 19:49:12 ID:7JZq+rRFO
64bitOSほすぃ
まだ早いだろうか
679デジ:2009/04/13(月) 20:02:40 ID:uSVlW2Hh0
>>678
CG塗るだけのマシンならVista64bitが最高っぽいな
32bitXPでメモリ8GB以上積んでRAMディスク作るだけでも十分快適だけどね
680でじ:2009/04/13(月) 20:09:01 ID:7JZq+rRFO
恩恵を受けるのはフォトショだけかな。
コミスタも早くなってくれれば言うことないんだけど
ところでいんつおす4の2048レベルってコミスタ対応してる?
681デジ:2009/04/13(月) 20:39:28 ID:cfygF6h70
なんか囚人のジレンマみたいになってんね

スレチかもしれんけどここの人たちは光なんかな
なんか電話で光にしろうるさいんだがw
ADSLでもうpに問題ないし料金も上がる光の利点が見出せん
そんなに速度変わるもんなんかね
682デジ:2009/04/13(月) 20:47:09 ID:jp0ra7GN0
winnyとかやらないんなら不要なんじゃね?
683デジ:2009/04/13(月) 20:51:16 ID:tcgnxhuR0
>>681
ティンクルベルがもしADSLだったら死ぬと思います!

活動以外にもネットゲの回線が安定するし
ストリーミングとかできれいな動画見たりとか
いろいろあったら便利だよ
684デジ:2009/04/13(月) 20:55:18 ID:Va35NJ8X0
回線が太ければいいと思うときは
エロビデオをダウンロード購入したとき
速く落ちてこないときぐらいだな
685デジ:2009/04/13(月) 21:04:45 ID:tcgnxhuR0
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ048211.html
このへんは差分こだわってそうだし
100円ならためしに買ってみるかという気になるな
普通なら元ネタよくしらんから買わないが…
686デジ:2009/04/13(月) 21:18:56 ID:uSVlW2Hh0
>>680
フォトショ以外じゃそこまでメモリ使わないしなぁ
intuos4買ったのか、質圧感知上がってるんだっけ?線引きやすい?
俺はsaiなのでコミスタわかんね
687デジ:2009/04/13(月) 21:42:59 ID:ydJ3Gsh90
>>680
ブラシサイズが2048pixより大きくないと意味ないだろ。
688デジ:2009/04/13(月) 21:51:35 ID:nJ/zOd+eP
アリスソフトがランス続編などのシナリオライター募集だってさ。
689デジ:2009/04/13(月) 21:59:30 ID:xj34VO5j0
コミスタって筆圧あまり感知しないんじゃなかったっけ。
だから3の時も、筆圧はあまり意味無いけど、抜きの線が綺麗とか
縮小表示で書いた時にガクガクの線にならないメリットは得られるみたいな話だったような。
俺もいちおうコミスタ4使ってる。intuos4は様子見。今金無いし。
3はこれ。

http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20041028A/index3.htm
690でじ:2009/04/13(月) 22:00:08 ID:b/C6E7kx0
ランスのシナリオさん、辞められたからな
身体大事にして欲しい
>>688
このスレでそんなことに興味ある人いる?
692デジ:2009/04/13(月) 22:24:08 ID:pMLXeAQk0
いないのでは
693でじ:2009/04/13(月) 22:53:22 ID:FlKG48760
ランスシリーズの結末については大いに興味あるけど、
前作のあの終わり方で、シナリオの人止めちゃったのか・・スレチですまそ
694deji:2009/04/13(月) 23:44:16 ID:wk93/xA+0
intuos4の筆圧感知2048
コミスタは次のアップデータで対応予定になってるよ
だが俺はまだFAVOたん
695でじ:2009/04/14(火) 01:24:24 ID:6qlOEIiG0
http://maniax.dlsite.com/fsr/=/kw/RG05096/od/reg_d

ここ105円で検索していきなり6000超えてるのみておどろいたが
古い作品のパッチ420円を価格下げただけなんだな。
しかしここの今年出した新作の販売数の落ち込みようがすごすぎる。
やっぱ不況が深刻なんだろうか。
696デジ:2009/04/14(火) 02:01:25 ID:9e+5bkAn0
>>695
そのネタ既出>>677
697デジ:2009/04/14(火) 02:10:24 ID:f6kwL8YM0
ミョン様がこっそり値下げしてた話ですか?
698デジ:2009/04/14(火) 02:10:57 ID:9e+5bkAn0
結局冥王星は新作360DLに対して一番売れてる過去作でも10DL
もともといた固定客が安く買っただけで、
新規顧客向けの宣伝としては大失敗か
初めて自力で王冠つけた100円作品だが
利益があまりにも薄い
699デジ:2009/04/14(火) 02:28:45 ID:c92lpwsl0
自分の作品一覧で100円の物がズラズラ並ぶと多分客は引きそう
すぐ削除していけばいいんだろうけど、それを繰り返すと客は離れてくだろうなあ
追加シナリオくらいか使い道としては
700デジ:2009/04/14(火) 02:28:47 ID:dUXFVw6j0
まあでも、いろいろ参考になったわけだから、
最初にチャレンジしてくれてありがとうとは言っておこう。
701ネイティヴ:2009/04/14(火) 03:00:07 ID:8CV6/b4OO
アップデートな
702:2009/04/14(火) 08:57:31 ID:3P1Hb+hn0
こういう話題なら? (ふるだけだけど)
http://www.j-cast.com/2009/04/06038947.html
「ブラックジャック」漫画家・・・
・・・販売部数に応じて印税を引き上げるべきだと主張している。・・・
703デジ:2009/04/14(火) 09:16:22 ID:D/awOcDM0
>>702
その作者がクリムゾンがpixivで怒濤の同人誌宣伝やってるのを見れば
こんなにも商魂たくましく生きる人もいると知るだろう。
クリムゾン、おめえ同人じゃねえよw
お気に入りがpixiv事務局だけじゃねーかw
しかしこりゃひでえや。
704デジ:2009/04/14(火) 09:22:35 ID:D/awOcDM0
いくらpixivに自作絵が載せられるからって自分の発行済みの
同人誌の1ページを挙げまくる奴がいるかーw 
くやしいビクビク
705でじ:2009/04/14(火) 09:27:10 ID:ZTbCFk8n0
出版社を介さずネットで活動する漫画家が増えそうだ
706クリムゾン:2009/04/14(火) 09:38:36 ID:ma9oVxpYO
こんなやつらに陰口叩かれるなんて…
く、くやしい……でも……感じちゃう…ビクンビクン!
707デジ:2009/04/14(火) 10:00:41 ID:D/awOcDM0
>>705
どうだろ。
なんだかんだ言ってもアニメやドラマになるのって出版社と広告会社が無いとほとんど無理。
その作者が同人やってて漫画がドラマ化なんてまず無理だったと思うよ。

取材費が少ない話もちょっとなあ。
そういうことのために編集部があって編集者がいて、有名な場所や取材のための
資料を雑誌社が経費で落としてくれるんでないのかな。
燃えよペンという漫画じゃ作者がこの写真集を買ってくれ雑誌社の経費で落としてくれと頼んでたよ。
僕の小規模の生活という漫画では編集者が漫画家に連載頼むために寿司食わせたりしてたし。

同人じゃそういうの絶対無理だなあ。
708でじ:2009/04/14(火) 10:10:41 ID:gxNrtyUt0
寿司ごときで奴隷にされて人生棒に振るとかアホクサ
709ぴこ:2009/04/14(火) 10:20:26 ID:7w64ja300
俺は寿司で奴隷にされたい・・・
福満モーニングで連載して儲かっただろうなぁ
710デジ:2009/04/14(火) 10:37:50 ID:UiE4pfOZ0
あとは藤子不二雄Aが昔、編集者を無視して完成原稿を持っていったら
雑誌の漫画は作者と編集者が一緒に描く物なんだとすごく怒られたとも言っていた。
商業漫画ってたしかにそうなんだよな。
711デジ:2009/04/14(火) 10:48:31 ID:sJq5JNw7P
赤松みたいに編集がうまく売り込んでくれる場合もあるしなあ
712デジ:2009/04/14(火) 11:02:48 ID:qEmOt5Sm0
ブラックジャックの漫画家は本人の性格に問題あんだろ?
いろいろ問題起こしすぎw
713デジ:2009/04/14(火) 11:06:55 ID:ez4gzroZ0
DMM審査早いのな、40P漫画でDLsiteじゃ一週間だったのが一日で通った(;´Д`)
アフィは申し込み受付メールと同じタイムスタンプでokメールが来たハヤスつーか審査してねーだろこれw
714デジ:2009/04/14(火) 11:11:13 ID:UiE4pfOZ0
>>702
とりあえず作者のサイトで全部読んでみた。
別に普通の話だと思う。
この人って同人活動したことが無くてプロのアシスタント上がりの漫画家なのね。
だからこんなことを言うんだと思う。
やりたいことがあるなら同人で。しかも自分一人で自宅で通信販売すればいい。

俺の知り合いに同人誌の内容について読者からすごいクレーム言われて
それが解決できない謝ってすむ問題じゃなく無理で引退した人がいる。
経験がある人なら何が創作活動におけるタブーなのかわかるけどその人は
それを知らなかった。編集者や雑誌社はそういうリスクを作者に教えてあげる
役割も持っている。
自分の連載漫画が不適切で雑誌1冊まるごとダメになったら他の漫画家から
俺の売り上げ返せよ迷惑かけたその漫画家!という話になる。
この作者はそういう編集者や他の漫画家への迷惑をあまりわかってないように見えた。
715でじ:2009/04/14(火) 11:32:31 ID:p0Wrh5Bx0
審査はサークルレベルにもよるだろ。漏れはdlで5日で発売dmで6日
6日が連休初日だったからそれぞれ連休前とか連休初日とか考えがあって調整してくれたのかなと想像
716でじ:2009/04/14(火) 11:41:40 ID:ykn7V3KH0
鳥山明ぐらい世界的に有名になっても年収十数億だからなぁ
印税率10%って搾取されすぎだと思うわ
大半の漫画家より
BL同人誌で脱税した奴の方が儲かってるしな
同人様様だよ
717702:2009/04/14(火) 11:45:11 ID:/bQ+T0Cj0
ふるだけつって出てきちゃなんだけど、

868 :ピコ:2009/03/25(水) 07:40:44 ID:+U8pPxLX0
一本で30円じゃ、1000本売れても3万円だからなぁ・・・

たとえば、↓みたいな感じにならんのかなぁ?
売上100本まで→手数料70%
売上100本以上500本まで→手数料30%
売上500本以上1000本まで→手数料10%
売上1000本以上→手数料5%
(たとえばですよ、たとえば! いろいろ要考慮だとは思います)

っつー方向にはいかんのな。もしかしてみんなDLsiteの中のヒトとか?
都合悪けりゃ流しといてくだされ。すまんす。
まぁ、みんな言わないだけで思ってることは同じだよーんと。
すぐしろとは言ってなくてですね、でもふまえてるぐらいではいてほしいナリの定期確認風味
718でじ:2009/04/14(火) 12:13:37 ID:xl/islpj0
>>707
かなり稀有な例をだしてなんだけど、
同人出身の型月やひぐらしは多メディア展開してるとおもうけど。

>>717
デルサイトでは、データ転送量が運営にもろに帰ってくるので
売れたら、手数料を安くしますって訳にはいかないと思うよ。
719デジ:2009/04/14(火) 12:14:49 ID:nAjeYJkG0
お金儲けたいなら編集者とかそっち側目指したほうがいいんじゃね
作家は作品作り精一杯でお金儲けに関しては基本的に頭が弱い

実際に訴えるとか具体的な行動すら起こさないし
こんなところに色々書き込んでも負け犬の遠吠えだよ
720デジ:2009/04/14(火) 12:23:13 ID:nAjeYJkG0
基本的に搾取する側の方が立場が強いから
作家なんていいように扱われるだけ
所詮企業対個人だしな
作家を扱う側の仕事をやりながら趣味で絵も描くってのが俺の理想
721デジ:2009/04/14(火) 12:31:31 ID:UiE4pfOZ0
こういうとき困るべ。
作品に出てくるキャラクターと住んでる場所も名前も偶然一致。
それを読んだ読者が怒りまくって俺のことかと金属バットを持って作者に抗議。
そんなとき編集部が作者をかばわないと作者は気がおかしくなっちまうよ。
地方の本屋も問屋も編集部もそういうときに作者を運命共同体でかばってくれるから作者は安心して作品に打ち込める。
722デジ:2009/04/14(火) 12:33:54 ID:M14PStGX0
非現実的すぎるだろ

実際にありそうなのだと燃えるお兄さんの用務員差別ネタとかだが
あれは逆に人気漫画雑誌だからこそ問題になったんだろうからなあ
723デジ:2009/04/14(火) 12:36:06 ID:E7NUoG5U0
クロマティに怒られたりな
724デジ:2009/04/14(火) 12:39:03 ID:UiE4pfOZ0
>>722
そんなことないよ。
同人活動やってればファンレターも何回か来ると思うけど、
共感できますという内容もあれば、まるで自分の人生みたいですとか言う人もいるしさ。
そういうのいちいち聞いてたら身が持たないよ?
江口寿史はひばりくんの連載の時に読者から性同一傷害の悩みを打ち明けられて
どうにも返事ができなかったと言ってるし、ある編集者も精神的にダメージがありそうな
ファンレターは作者に見せないようにしていたという話も聞いたことがある。
725デジ:2009/04/14(火) 12:41:31 ID:mHmwIjVd0
>>720
製作が忙しくて、そこまで頭が回らないんだろう
726デジ:2009/04/14(火) 12:44:28 ID:E7NUoG5U0
まあ、DLのスタッフなんて素人同然のミーハーばっかだろうし
人気漫画の編集者と比べるのはあまりにも畑違いだと思うが

作家出身の編集関係者がもっと増えれば、もう少しこの業界も変わっていくかもよ
727デジ:2009/04/14(火) 12:48:34 ID:M14PStGX0
>>724
掲示板を止めブログのコメント欄を止めブログの更新を止め……とすれば
大した問題にならんだろ

オフ同人なら即売会のときだけたまに来る変なのに気をつければいいだけだし
728デジ:2009/04/14(火) 12:52:44 ID:xYrmZEu20
ファンレターだったら感想ありがとうとだけ返せばいいのかもしれんけどね。

たまに何人かは自分で書いた漫画や小説を送ってくるんだぜ?
相手が真剣なだけに対応が難しい。
729デジ:2009/04/14(火) 12:59:20 ID:M14PStGX0
男性向けで住所非公開でそんなん多くいるのか?
ついでに言えばここはデジ同人スレだし……
730負け犬:2009/04/14(火) 12:59:27 ID:/bQ+T0Cj0
読んでくれたヒトがいるってだけで満腹っす。感謝。
以下スルーの方向で。つかスレの流れ早スギw

たしか極道高校だかは打ち切りになったんですよね。
731でじ:2009/04/14(火) 14:29:55 ID:mfs2G/Hx0
>>714
ちょいちょい、待ってくれ
同人やってて、読者からのクレームで引退に追い込まれるって、どんなだよ?
「謝ってすむ問題じゃない」っていうが、同人界には糞尿や鬼畜モノだってあるんだぞ
そもそも同人やってて何を謝ることがあるんだ

そういうのは単に、その引退した作家がガラスのハートだっただけなんじゃないの?
732デジ:2009/04/14(火) 14:33:31 ID:R97YyuDm0
埼玉県にお住まいの鈴木さん(27)のことでも
ネタにしたんじゃねえのぉ
733でじ:2009/04/14(火) 14:36:50 ID:mfs2G/Hx0
>>719
編集者って基本高学歴で、30代で年収1000万ザラらしいからなあ
遊ぶ際にも金払いすごくいいらしいし
テレビ局に入るのが無理で、でもマスコミ関係に行きたい人間が入ってくるような感じだよね

まあエロ漫画とかは全然別なんだろうけど
734デジ:2009/04/14(火) 15:05:51 ID:xYrmZEu20
ブラックジャックの作者のセリフ改変って怖い物知らずにもほどがあるだろw
735デジ:2009/04/14(火) 15:08:42 ID:xYrmZEu20
>>731
いやよくモンスターとか基地外とか粘着とかいるじゃんよ。
運悪くそういうのにぶつかったわけ。
で、ガラスのハートにヒビが入ったと。
736デジ:2009/04/14(火) 15:24:13 ID:8CV6/b4OO
bigbossの事じゃねーの?
もう漫画は描きませんて引退してしまったが、謝罪された側もユーザーもえ?そんな必要は無いんだけど、むしろ新刊出なくなった事がショックなんですけどみたいな。感じだった
737でじ:2009/04/14(火) 15:26:26 ID:9iHdh/6I0
BIGBOSSはトレス丸パクリ騒動で一時期消えたが
最近復活したんじゃなかったっけ
738デジ:2009/04/14(火) 15:28:12 ID:dUXFVw6j0
>714 名前:デジ 投稿日:2009/04/14(火) 11:11:13 ID:UiE4pfOZ0

>俺の知り合いに同人誌の内容について読者からすごいクレーム言われて
>それが解決できない謝ってすむ問題じゃなく無理で引退した人がいる。
>経験がある人なら何が創作活動におけるタブーなのかわかるけどその人は


731 名前:でじ 投稿日:2009/04/14(火) 14:29:55 ID:mfs2G/Hx0
>>714
>ちょいちょい、待ってくれ
>同人やってて、読者からのクレームで引退に追い込まれるって、どんなだよ?
>「謝ってすむ問題じゃない」っていうが、同人界には糞尿や鬼畜モノだってあるんだぞ
>そもそも同人やってて何を謝ることがあるんだ


いや、マジでそのタブーがなんなのか知りたい、
怖くて夜寝られないじゃん。
739ぴこ:2009/04/14(火) 15:30:07 ID:7w64ja300
中身がオール白紙
740デジ:2009/04/14(火) 15:45:00 ID:eyivaD+80
>>738
レイプ物の同人誌を一般主婦が偶然見てキャラがその人の子供と年齢、髪型、容姿、名前がぜんぶ同じだったんだよ。
メールでどうしてこんなひどいことを書くんですかと責められた。
漫画好きだったら、たまたまそういうこともあるさで済むけど、
相手が漫画もまったく読まない一般主婦だからまるで宇宙人で納得しない。
そういうこと。

それとタブーというのは王族とかヤバイ外交、思想ものとか。
俺の知人が王族のネタ書いたらお前は仲間だ、敵だというメールやら書き込みが
毎日10通以上くるようになって嫌になって音信不通で逃げた。
741デジ:2009/04/14(火) 15:46:29 ID:tn3pTaPO0
普通にトレスのことじゃないの?
742デジ:2009/04/14(火) 15:49:53 ID:qyGxi5lv0
背景素材、相変わらず高いなあ
1000円ぐらいにすればもっと本数でるだろうに
743デジ:2009/04/14(火) 15:50:00 ID:M14PStGX0
>>740
>レイプ物の同人誌を 一般主婦が 偶然見て
>その人の子供と年齢、髪型、容姿、名前がぜんぶ同じ

年末ジャンボ宝くじ前後賞合わせて当てるくらい難しそうだな……
つか、ほんとに男性向けやってるの?

>俺の知人が王族のネタ書いたらお前は仲間だ、敵だというメールやら書き込みが
こことかすげえ女性向けっぽさを感じるんだが
744デジ:2009/04/14(火) 15:56:14 ID:mmpF3YmD0
>>743
身バレが怖いから少し脚色した。

王族は日本の王族。
745デジ:2009/04/14(火) 15:59:43 ID:M14PStGX0
そら自分で地雷踏みに行ってるようなもんだろう

「変な過剰反応を気にせず創作に打ち込むために
 編集者がいるといいね! 同人だと全部自分で
  対処しないといけないから大変だよね」

って話とは外れてないか
746デジ:2009/04/14(火) 16:07:29 ID:dUXFVw6j0
>>740
>レイプ物の同人誌を一般主婦が偶然見て
なるほど、それは怖いな。
自分が違法ダウンロードを恐れるのは、売り上げや著作権云々より、
そういう危険が増すことが一番怖い。

>キャラがその人の子供と年齢、髪型、容姿、名前がぜんぶ同じだったんだよ。
一応、名前とかは、なるべくありえなさそうな名前にしたり、ぼかしたりするようにしてるな。
そういうクレームの問題もあるけど、読者の知り合いに同じ名前の人がいたりしたら、
いい場合もあるかもしれないけど、たいていはマイナスの効果になっちゃうから。

>それとタブーというのは王族とかヤバイ外交、思想ものとか。
タブーというか、それなりの覚悟なしには描けないネタだな。
ヤバイってことは2ch を一月もやってれば、わかりそうなもんだが。
747でじ:2009/04/14(火) 16:14:18 ID:vEZtUvpZ0
そりゃ菊の御紋をネタにするのはな
あとは鶴か
鶴のほうが怖いと思うね
ご近所さんにも信徒が山のようにいるからねぇ

ちなみに日本には王族はいませんよっとね等よな俺が言ってあげる
748デジ:2009/04/14(火) 16:16:33 ID:w7IDzY/S0
>>745
ブラックジャックの作者のサイト見たら、地雷を踏むセリフをせっかく書いたのに
発売された本見たら削られて怒ったと書いてあったんだよ。
発禁になったら他の漫画家も巻き添えになるから編集者が危険を感じて消したんだろって。

俺だって合同誌の時には気をつけてる。
どうしても危ないネタやるときは個人誌でやるし、配慮もハンパ無い。。
749デジ:2009/04/14(火) 16:22:25 ID:w7IDzY/S0
>>746
俺の知り合い、覚悟無しに書いてたよ。
注意してあげようかと思ったけど、遅かった。

>>747
王族、これもいちおうずらしたよ。
あの当時、小泉イケイケ旋風で勇ましい連中が多くてさ。
750デジ:2009/04/14(火) 16:24:18 ID:iYG7aaTQ0
同人に他者への配慮なんかいらない
描きたいものを描け、エロ絵描きども
751ぴこ:2009/04/14(火) 16:25:53 ID:7w64ja300
木多の担当とか胃が裏返りそうだなw
752デジ:2009/04/14(火) 16:26:15 ID:M14PStGX0
>>749
しかしそういうエロ同人描いて売れるもんだろうか
そもそも抜けないだろ
753でじ:2009/04/14(火) 16:30:31 ID:PpqLfG6Q0
あれだな、MA子様
754デジ:2009/04/14(火) 16:30:58 ID:w7IDzY/S0
そういや、ブラックジャックの作者は単行本の印税も少ないと言ってたけど
そんなわけ無いはずだけどな。
漫画家で一番儲かるのは単行本の印税でサラリーマンのボーナスくらいの倍率のはずなんだが。
週刊誌で月70万円だったら単行本で400万円〜1000万円もらえるだろ。
エロ漫画でさえ100万円くらいいく。
755デジ:2009/04/14(火) 16:31:06 ID:oPBkMmwF0
一時期マコさまネタで盛り上がってた俺がきた
さすがにネットだけで同人ではやらんかったけど

756デジ:2009/04/14(火) 16:32:15 ID:oPBkMmwF0
>エロ漫画でさえ100万円くらいいく。
知り合いは20万くらいだったと聞いた('A`)
757でじ:2009/04/14(火) 16:40:58 ID:0EhvFLw10
ネットのおかげで中間搾取というかプロキシの
役割である出版社とか企業の役割はどんどん減っていく
大体編集なんてのはただの大卒じゃねえのか
違うスレでは編集の質の低さで盛り上がってたぞ
今となっては編集はマンガを面白くするより
マンガを商品に加工してダメにする仕事だろ
758デジ:2009/04/14(火) 16:44:28 ID:hSuG5xvY0
随分前の話だが、架空皇室ネタを描いていた好きな漫画家が限られた場所でしか買えない本を出版するというので、
遠路遥々東京のとらのあななる場所に出向いた。
目当ての品を確保出来たはいいが、ほっと一息ついて改めて周りを見渡すと、
自宅の本棚や本屋で見掛ける漫画のキャラの全裸や半裸がが幾分か下手に描かれたエロ本の山、山、山山。
暫し呆然としていたが、ふと横手を見るとその架空皇室漫画の皇族が触手で犯されている本が。
瞬間的にブチ切れて、抗議文にその本を添えて出版社に送付した事がある。
同人という概念を理解したのはその暫く後。
今は反省しているが、一般人と逸範人は話が通じないのは当事者として体験したので解る。
一般人からするとエロパロ同人なんてのは、他人様の漫画キャラを裸にするに飽き足らず犯すまでする傍若無人な犯罪者、
そしてそんなモノでフロアを埋め尽くす狂気の産物たるアングラショップとしか捉えられない。
759デジ:2009/04/14(火) 16:45:23 ID:M14PStGX0
【10万部売れない作家は】電撃大王37【いらない。】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232807192/

こういう編集ですねわかります
760デジ:2009/04/14(火) 16:55:28 ID:qEmOt5Sm0
>>742
今日更新のところか?
あそこサイトで単品販売してた記憶があるけど
761デジ:2009/04/14(火) 16:59:37 ID:Rcx/6U9S0
>>758
>瞬間的にブチ切れて、抗議文にその本を添えて出版社に送付した事がある。

普通はそうだよなw
ヤバネタは心臓に毛が生えて高電圧ショックでも無事な作者じゃないと無理。
762デジ:2009/04/14(火) 17:01:27 ID:Rcx/6U9S0
>>757
その言葉を浦沢直樹の編集者に言ってみるかい?
編集者にもいろいろいるから一概に良い悪いは言えないけどさ。
763でじ:2009/04/14(火) 17:02:09 ID:PpqLfG6Q0
オリキャラなら廃人にしようが挽肉にしようが好き勝手できて気楽
764でじ:2009/04/14(火) 17:04:43 ID:IOd8e7Ig0
法律が改正されてオリキャラでもダメになるかもよW
特にロリ。
765でじ:2009/04/14(火) 17:07:22 ID:0EhvFLw10
浦澤おもしろくねえじゃん
というのは個人的意見だが
浦澤の編集を一般編集というにはちょっとちがうんじゃないの
766デジ:2009/04/14(火) 17:21:24 ID:Rcx/6U9S0
>>765
出版社を中間搾取というのは俺はちょっと違うと思うんだよな。
書店に同人誌が置いてもらえるなんてこと無いんだし。
出版社の人が書店に自社の本を置いてくださいと頭を下げて来た実績をないがしろにするのは俺にはできないな。

出版社はそういう一つの販売チャネルであり、そのチャネルが嫌なら
自分でネットなり通信販売すればいい。
ただね、俺はDLsiteやインターネットが万能だとは思ってない。
あくまで一つの販路に過ぎない。
767デジ:2009/04/14(火) 17:26:10 ID:77cXaDme0
>>765
浦沢の編集者が編集じゃなかったら何になるんだ。
彼は今でも新人漫画家の編集やってるぜ。
768デジ:2009/04/14(火) 17:29:36 ID:sJq5JNw7P
商業エロゲーには流通が口を出すらしいし、そのうち
商業同人にはDLサイトも口を出してきたりして。
769デジ:2009/04/14(火) 17:58:43 ID:uztwtUyN0
しかし、大部分の作品、特に戦闘やアクション主体の作品は、
登場人物が傷つき、苦しみ、のたうち回る様の描写に
多大な枚数を費やしてるわけで、それを見て楽しんでる奴が、
エロパロは許せん、といってもな。
登場人物をどうすることをもって悪だといっているのか。
殴ったり蹴ったり、両親や友人を殺したりするのはかまわないけど、
裸にするのは悪いというのはどういう理屈なのか。
要は、見慣れた残酷と見慣れない残酷の違いだけじゃなかろうか。
770:2009/04/14(火) 18:18:11 ID:JDUoMMXN0
>>769
世の中ってのはそういうものだ。
別に創作物の世界だけが不等なことを言ってるわけじゃない。
771デジ:2009/04/14(火) 18:20:42 ID:jsQSTx8Q0
うんこを無理矢理食べさせるのはグロだけど、
女の子が好んで食べている場合はセーフという説を最近聞いた
世の中色んな考え方の人がいるもんだよ
772デジ:2009/04/14(火) 19:02:09 ID:uztwtUyN0
>>770
あんたも相当辛らつだな。
それは、
>裸にするのは悪いというのは
「明確な根拠もなく適当なことを言ってるだけだ」と決め付けてるのと変わらんぞ。
773デジ:2009/04/14(火) 19:24:15 ID:UEVuffFr0
>>740
>レイプ物の同人誌を一般主婦が偶然見てキャラがその人の子供と年齢、髪型、容姿、名前がぜんぶ同じだったんだよ。
つか、その人それ本気にしたの?
かなり状況違うが、なんか似た話を聞いたことあるよ
それ100%、同人作家つぶすための愉快犯の狂言だよ
皇室ネタで怒られるならわかるが、上記のやつは、そんなことあるわけないでしょ
774デジ:2009/04/14(火) 19:40:59 ID:ma9oVxpYO
一般の主婦って言ってるけど
一般の主婦がレイプものの同人誌なんてどこで目にするんだよ
婦女子の狂言だろJK
775でじ:2009/04/14(火) 20:19:20 ID:ectbTnH+0
俺も>>773.は普通に嫌がらせなんじゃないかと思う。

まぁ、その手のクレームを本気で入れてくる奴がいたら
統合失調症とかそっち系の病気なんでスルーするしかない。

ドラマや歌詞なんかでも、私の事だ!勝手にドラマにするな!とか、歌うな!
とか言ってくるキチガイが結構いるんだけど、
テレビつけてりゃ流れてくるドラマや歌と違って、
こっちは年齢制限有りのアングラな世界だからな・・
776デジ:2009/04/14(火) 20:46:37 ID:Pn/fX9yA0
まあ同人とか関係ないスレで唐突に同人アップされるときもある
そのときたまたま目にするってこともなくはない
777デジ:2009/04/14(火) 20:57:35 ID:UEVuffFr0
>>776
そこは別にいいんだよ
>その人の子供と年齢、髪型、容姿、名前がぜんぶ同じだった
こんな偶然あるわけない。髪型、容姿はまだしも、名前と年齢が同じって
いや、漫画のキャラと容姿が同じっていう言いがかりそのものがおかしいか
778でじ:2009/04/14(火) 21:13:09 ID:o5TaZYFeO
脚色したって言ってることでいつまで話し合ってんの
779デジ:2009/04/14(火) 21:14:46 ID:ma9oVxpYO
てか年齢が同じってどの時点で同じなんだよ
いまの時点でって言うなら来年になりゃ変わるし
作者が描いたの3年前かもしれないし

髪型もどの時点でだよ
その子は生まれてからいままで一度も髪型変えたことないの?

スピリチュアル感じ過ぎだろ
780デジ:2009/04/14(火) 21:38:34 ID:09FxM0480
その自称主婦の想像の中の娘だから年も取らないし髪型も変わらないんだよ
781デジ:2009/04/14(火) 21:44:14 ID:2iRzpZOp0
ありえん話ではないと思うがな
自分が宝くじに当たる確率は低くとも、誰かが当たる確率は100%だろ
それとは少しニュアンスが違うが、事故とは起こるもの。人口一億をなめたらいかん
782でじ:2009/04/14(火) 22:42:09 ID:QBa9ao7q0
時々女性の精神って、
大部分が「嫌悪感」で構成されてるんじゃないか・・・?
とか思う俺は異常だろうか・・・

元が差別主義だから、理解を求めてもダメというか・・・女性不信だな、俺・・・
783デジ:2009/04/14(火) 23:01:05 ID:gjvZFTrd0
>>782
続きは地雷スレで(あっちは荒れても平気)。
784デジ:2009/04/14(火) 23:57:45 ID:W9mvck2I0
自分が父親で息子の名前と年齢が一緒だったらやっぱり
気味悪く思うんじゃないの?
いじめられっこの物語だったり逆にジャイアンだったりさ。
そういやドラえもんでもジャイ子の本名は不明ということになったのを思い出した。
あれも作者が本当に実在したらかわいそうだって途中でやめたんだっけか。
785デジ:2009/04/15(水) 00:04:40 ID:uAuYK1zT0
ジャイ子って名前が実在したらどう責任とるつもりだ
786デジ:2009/04/15(水) 00:07:37 ID:Uwhs+2Sc0
えーと…
今どんな流れ?
787でじ:2009/04/15(水) 00:09:40 ID:j5kDmAWf0
4月15日 00:45〜 NHK総合 「ヤノマミ 奥アマゾン 原始の森に生きる(再)」

11歳の女の子がセクースしてる映像や
こどもが大地に捧げられて生きたまま白蟻に食べられる映像や
シャーマンのおっさんが全裸で舞う映像満載。
女子供は完全全裸だけど、テレビの都合か男はパンツ穿かされてる(シャーマン以外)

胎盤の映像や、猪の胎児を玩具にして遊ぶ子供の映像とかグロい。

だけど、全体的にあんまエロくないというか神聖な雰囲気。
これ見たら二、三日は穏やかな気持ちになれる。

カリカリしてる人にお勧め。あと30分くらいで始まる。
788デジ:2009/04/15(水) 00:12:03 ID:J0Wbr+jb0
よし俺も全裸で見る
789デジ:2009/04/15(水) 00:15:08 ID:bESDhzPU0
wikipediaから引用。

>「ジャイ子」は本名ではない。
>原作者である藤子・F・不二雄は、同じ名前の子供がいじめられるかもしれないと
>考えたため公表しなかった。真実を明かす前に作者が亡くなった訳ではない。
>生前、藤子は「友達の女の子をジャイ子と呼ぶのはやめましょう」と語っていた

作者がそう思ってか、編集と作者が話し合ってそういう結論になったんでしょ。
790デジ:2009/04/15(水) 00:15:41 ID:RX6x4McR0
>>766
編集は搾取でいいんじゃね
営業は別部門だし

でもね出版社は結構横柄だぞ
小さな書店が頭を下げて本を卸して貰う事もしばしば
791デジ:2009/04/15(水) 00:15:58 ID:ark/mzcH0
>>787
BSでやった時は乱交パティーとかあって、主役の妊娠した娘はその時ヒットしたらしい。
792デジ:2009/04/15(水) 00:19:53 ID:J0Wbr+jb0
古田がのび太くんって言われてたけど
先生そっちもやめさせてあげてよ
793デジ:2009/04/15(水) 00:29:01 ID:OQPFJZ960
完全にスレチだけど、
古田ってなんであんなに完璧超人なんだ。
なんか欠点ないんか。
794デジ:2009/04/15(水) 00:30:55 ID:J0Wbr+jb0
>古田ってなんであんなに完璧超人なんだ。
>なんか欠点ないんか。
監督が全然適正ない
795デジ:2009/04/15(水) 00:38:04 ID:Qs0AbdGX0
>>787
わかったから地雷スレに帰れ。
796デジ:2009/04/15(水) 00:45:57 ID:6WM6yQ1G0
まぁそんなキチガイ主婦なんて多いから気にするな これだから女は…

そんな話はどうでもよくて 結局GW中に発売しない方がいいのか?
イベント後だし登録数も多いけどやっぱり休みのうちに登録すべきか
797デジ:2009/04/15(水) 02:00:12 ID:VuVcVACRO
ジャイ子ってあだ名の娘中学の同級生でいたわ。イジメではなかったな、自他共に認める不細工だったから皆仲良かった

あと、キュウリってのがいてだな、家電するとキュウリ君いますか?ってつい言っちゃうんだよなw 言い直そうとしても名前知らないから困った事がある


古田の欠点はメガネ、弱点もメガネむしろメガネが本体
798デジ:2009/04/15(水) 02:32:35 ID:rj4Jo1YV0
ゴキブリキャッチャー
799でじ:2009/04/15(水) 03:58:37 ID:RY8ZkKqR0
● ニュースサイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/ DL同人観測所
800デジ:2009/04/15(水) 04:36:56 ID:KQcXDcro0
社保職員を痛めつけるマンガ描いたら反響あるかな?
801デジ:2009/04/15(水) 06:18:44 ID:epKbzWm/0
商業で発表したらあるかもな。
802デジ:2009/04/15(水) 06:20:11 ID:CI60XUxL0
中坊林太郎みたいになりそう
803デジ:2009/04/15(水) 06:34:48 ID:phfkFFUI0
dlsiteでは思想系は売れないはず。
804d:2009/04/15(水) 07:32:04 ID:5QJfw3zZ0
>>790
職種とか業種とかはあまり関係ないんでは?
もうかる側が搾取する側。もうからない側が搾取される側。
DLsiteの中のヒトも安げっきゅーだったりならされてる側。
(搾取する側の手先ではあるが)
805デジ:2009/04/15(水) 10:40:22 ID:1RRVgqUF0
>>804
実力でそういう関係が決まるならいいが
出版社と書店だと、出版社側が有利な構造なんだろ
新聞社と販売店みたいな
こういう利権構造は叩かれて当然
806でじ:2009/04/15(水) 11:03:51 ID:TfSyxvYf0
・編集が出す出さないをきめる関門になっている=門前払いされる
・編集の「独りよがり」で作品が編集されてしまう
・一定の需要が無いと出版されない
・作者の生殺与奪が編集に握られている
かつては編集と作者の力関係は非対称だったが
最近は一万とか千とかそういう需要でもやっていける
可能性が出てきたので既得権益に胡坐をかいている
出版社は退場してもうらうべきだ。
807でじ:2009/04/15(水) 11:11:42 ID:K5vZYVPu0
キリッ
808デジ:2009/04/15(水) 13:26:45 ID:CI60XUxL0
DLってゲーム中のテキストや音声って卑語伏せなくても大丈夫なんだっけ
なんとなく自主規制で伏せてるんだけど
809デジ:2009/04/15(水) 13:38:15 ID:cN4oi6XU0
エロ系セリフは大丈夫
ただロリ系の表現だけは五月蝿い
810デジ:2009/04/15(水) 14:03:12 ID:LezX/Y/FO
腸飛び出してるCG売ってるくらいだし
811でじ:2009/04/15(水) 14:08:41 ID:j5kDmAWf0
>>810
そんなのあるか?
812でじ:2009/04/15(水) 14:32:32 ID:9Sq2iXt20
見た目がろり系もアウトになっちゃったかね?
813デジ:2009/04/15(水) 14:34:48 ID:29M39CgT0
DLSiteは男との体格差ではじくらしい
頭身や顔だけなら絵柄の問題もあるから、
ランドセルとか名札がなければ大丈夫の場合も

他にも同じ様な基準のとこがいくつかあったと思う
814でじ:2009/04/15(水) 14:41:46 ID:9Sq2iXt20
>>813
サンクス、
実際に16歳でも148cmとか、おっぱいA以下とか居るのになぁ
しかし、殆ど体の写らない場合が多い
男の体格差ではじくってのも凄いやり方だなw
815デジ:2009/04/15(水) 14:46:36 ID:WRu+jCV10
ここは地球外の異次元の世界

この世界の住人は老婆から生まれ、幼児へと成長していく
背中に背負った赤いバッグは成熟の証なのだ

って、設定でロリ描いても駄目?
816デジ:2009/04/15(水) 14:48:29 ID:WRu+jCV10
老婆として生まれ
の間違い

台無しじゃん
817でじ:2009/04/15(水) 14:49:38 ID:vUcmlwUr0
中華割れサイトに発売前から捕捉されているんですが、どうしたらよろしかろうか?

>>815
無理じゃなーい?

そういう裏技使って、自主規制のルールごまかすのって、
AVのモザイクと同じ道をたどらないか・・・?

例の児童なんたら法の弾圧者に、都合の良い現状作るだけかとー。
818デジ:2009/04/15(水) 14:53:03 ID:epKbzWm/0
表紙とサンプルにさえ載せなかったら意外と通る。まあ見落としされただけかも知れんが。
819デジ:2009/04/15(水) 20:55:00 ID:OQPFJZ960
っていうか、逆の考え方したほうがよくない?
DLの審査ってのは、ヤバイところを教えてくれるサービスなわけで、
お上から呼び出しかかったら、泣くのは自分だよ。
820デジ:2009/04/15(水) 21:45:30 ID:E+92J6470
まったくもって同意
なんでわざわざ危ない橋を渡るんだ
821deji:2009/04/15(水) 22:09:31 ID:gsXIk1Id0
ん? 空中チンポならロリOKって事?
822デジ:2009/04/15(水) 22:18:10 ID:CI60XUxL0
!A && !B
!(A || B)
823デジ:2009/04/15(水) 23:40:57 ID:Uwhs+2Sc0
確か、頭身の高い大人女性のキャラを描いても、
服装が園児の服だったりすると駄目。
ランドセルでもOUTだったような気がする。
違ったっけ?

824でじ:2009/04/15(水) 23:45:39 ID:K5vZYVPu0
園児服やランドセル自体NGやね。
DL、過剰反応しすぎな気がするがロリに関しては石橋なんだろう。
825デジ:2009/04/15(水) 23:49:15 ID:0l3mN6iz0
おむつつけたり赤ちゃんプレイはどうなんだろう
826デジ:2009/04/16(木) 00:12:04 ID:LAjbM8qP0
一時期、DLが過剰反応して自主規制し始めたのをライブドアのせいに
していた輩が居たけれども実際はソフ倫のせいだよな?

何であの時正確な行動が出来なかったんだ?
827デジ:2009/04/16(木) 00:18:01 ID:Z36hhZzw0
DLはゲーム内の「幼女」って単語でNG食らったことあるな……
しっかりゲームやってまでチェックしてるとは思わなかった
828でじ:2009/04/16(木) 00:37:03 ID:3nboJuNP0
手数料分の仕事はしてるって事でしょw
担当にも寄るとはおもうけど
829デジ:2009/04/16(木) 01:22:04 ID:TecTT5Ne0
俺が気になるのはハナマルの方も男性社員がチェックしてるのかという事だ・・・
文章中で年端のいかないって言葉使っちゃダメと指摘されてびっくりした
831デジ:2009/04/16(木) 01:42:42 ID:UlhLYMSD0
>>829
別に苦にはならんだろ。男性キャラのCG見ただけで激しく気分悪くなる奴って居るか?
832デジ:2009/04/16(木) 01:59:20 ID:M4sRftRr0
男性キャラの一般CGならともかく、
男性キャラのエロCGはあんまり見たくねーわ
833デジ:2009/04/16(木) 02:06:17 ID:G4NIClRa0
ランドセルはデジでもオフは卸してるサークルはある。
ただ2006年以降は作品の中でもランドセルを外してるようにみたいだな。サンプルで見るかぎりは。
こどもみるくぱふぇでググればいいかもしれない。当然18禁ね。

たぶん一番エロ規制が厳しいのはDLsite。
実際、ある有名なロリソフトのサークルはDLsiteだけ卸さず、デジケやDMMなどに卸してる。
834デジ:2009/04/16(木) 02:06:30 ID:+P6OKB2j0
お主まだまだよのう
俺はメイドイン星矢で
抜いたことあるわ
835デジ:2009/04/16(木) 02:07:48 ID:G4NIClRa0
つかこどもみるくぱふぇを卸そうとしたらDLが拒否したのかもしれんなw
836デジ:2009/04/16(木) 02:12:26 ID:+P6OKB2j0
ランドセルはディティールも細かく描くの大変なのにもかかわらず
強烈な萌えアイテムとして1ジャンルを築くほどなのにDLさんときたら…

一回禁止した手前なかなかむずかしいんだろうけどなぁ。
837デジ:2009/04/16(木) 02:14:56 ID:G4NIClRa0
ロリ規制がゆるいDLショップはどこかには俺も興味があるな。
結構先だけど作る予定があるから俺も調べなきゃ。
838デジ:2009/04/16(木) 02:22:57 ID:+P6OKB2j0
そうそう前から考えてたんだけど苦肉の策として
OHPにランドセル差分いれとくのもよいかもしれん。


839ぴこ:2009/04/16(木) 02:23:16 ID:sQ7mkX1D0
でも実際は最近赤いランドセルあんまし見ないよね
意識的に可愛い鞄を持たせないようにしてるっぽい

でも髪の毛を金に染めてる子達はピンクとかカラフルなのが多いなw
840デジ:2009/04/16(木) 02:38:43 ID:anL3DfM50
ちょっと調べてみた。2007年12月のスーパー調教師Jまでランドセル搭載で
その後はサークルの方で自粛してるっぽいな。
当然ながら客からは変な妥協をするな、こんなのサークルらしくない、という意見があがってるw
このサークルはロリを強調するために身長比も使ってるというからDLsiteでは無理だろう。
841デジ:2009/04/16(木) 02:41:15 ID:anL3DfM50
>>836
DLではランドセルと園児服と名札(5−3とか)がダメらしいね。
他のアイテムを模索するしか無さそうだ。
842ぴこ:2009/04/16(木) 03:02:29 ID:sQ7mkX1D0
リコーダー、ピアニカ、カスタネットなんかの楽器系は大丈夫だろ
843デジ:2009/04/16(木) 03:42:23 ID:WAZZgfWX0
自サイトで差分配布すりゃいいだけの話だろ
ランドセル描写が法に触れるってんならともかく
844デジ:2009/04/16(木) 03:52:33 ID:mBsK4EZSO
例えば、インデックスの小萌先生だと扱いはどうなっちゃうの?
逆によゐこの……名前わかんねーや三石がcvのとかさ
845デジ:2009/04/16(木) 04:09:49 ID:vTbLfc+f0
男がランドセル背負うってのもダメなんかな。
おっさんが黒いランドセルしょってカラむとか。
まあ、明らかに需要は無いだろうがw
846デジ:2009/04/16(木) 09:42:33 ID:qa82CUcS0
以前は紹介画像にさえ描いてなければOKだった気がするけど、今はダメになったの?
847カツカレー博士:2009/04/16(木) 10:09:16 ID:/GDldOlp0
(´・∀・`)ごぶさたー。皆元気かい
還付金がきたからやっと液晶モニタに戻せたよ
848デジ:2009/04/16(木) 10:31:10 ID:O9LXIxyg0
>>846
そういえば持ってるのの中見るとわりとゼッケンとかあるのな
ランドセル描写多くて修正したところも
実は中身はそのままなのかな?桃籾亭とか

ちなみに園児服は俺がここで
ランドセルはダメで園児服は・・・と言ってしまったあとに
数日後禁止されちゃったので、
きじも鳴かずば…って感じだったよ。

>>847
軽くスランプですが、元気です。
モニターおめ、俺もパソコンつながる液晶テレビ買いたい。
849でじ:2009/04/16(木) 10:50:35 ID:3nboJuNP0
成人女性の園児服コスプレもイカンと言うのか・・
850デジ:2009/04/16(木) 11:51:15 ID:AJGj5XZI0
DLsiteだけは最大手だからエロに厳しいっすw
851デジ:2009/04/16(木) 12:04:30 ID:KQRAlZyU0
ちょっとマカイザーララを思い浮かべてしまったり。
852デジ:2009/04/16(木) 16:33:27 ID:nk95oo5m0
>>847
液晶に戻るまでずいぶんかかったな
853デジ:2009/04/16(木) 17:35:58 ID:Ol05vb1E0
>>848
園児服はソフ倫もダメなんだよなたしか。
854デジ:2009/04/16(木) 17:59:43 ID:j0sqN0uT0
テキストでこれNGっていうの>>827 >>830以外ある?
高校生とか高校とかは基本として
855デジ:2009/04/16(木) 19:07:35 ID:LNt48FgN0
DLはソフ倫級
デジパレに移れ
856でじ:2009/04/16(木) 19:18:36 ID:o0cdH9fR0
パレは淫語伏せなきゃいけないから面倒。
857デジ:2009/04/16(木) 19:25:24 ID:ydkGt/QW0
エロ漫画なんか驚くほど規制緩いのに
858デジ:2009/04/16(木) 19:27:36 ID:mAa5lUkA0
ネット販売物はP2Pだの違法サイトだの小学生でも簡単に見れるからなあ
859デジ:2009/04/16(木) 19:38:37 ID:EjM5uFqX0
>>854
「幼女」どころか「幼い」もOUT。
幼い女の子とか、幼い男の子も駄目だった。
860でじ:2009/04/16(木) 19:45:26 ID:3nboJuNP0
うは、では外見が幼いとかそういうのも駄目かいな・・
規制の定義?というか禁則事項って一覧とかになってるんだろうか??
あれば予め読んで対処できるのに。
861デジ:2009/04/16(木) 20:07:19 ID:EjM5uFqX0
>>860
「幼く見える子」はギリギリセーフだと思うけど、
微妙な判断が求められる場合は、DLに直接聞いてみるのが良いかもね。
862 :2009/04/16(木) 20:09:22 ID:BM7aph5J0
少年という表記は良くて男子高校生とかはダメなのか
863でじ:2009/04/16(木) 20:14:37 ID:tWW/7Jay0
リネ2の成人ドワーフ女性はアウトだろうか・・・(;´Д`)
864でじ:2009/04/16(木) 20:34:39 ID:3nboJuNP0
先生とかも駄目になったりしてね。
>不適切な関係
865デジ:2009/04/16(木) 20:38:46 ID:mBsK4EZSO
ドワーフでも成人と子どもじゃ体つきも顔もちがうじゃん
866デジ:2009/04/16(木) 20:41:36 ID:Z36hhZzw0
あれ?DLのサイトに規約書いてないの?
867デジ:2009/04/16(木) 20:43:43 ID:Z36hhZzw0
子供
こども
幼女
幼児
これらの表現の時には「少女」という言葉で代用

「禁止表現」
・小学生、中学生、小○生、中○生、園児、幼児、幼女、児童、
 これらに類する表現(○学生については画像との関連性を考慮)
・0歳〜17歳等の年齢表記
・ランドセル、園児服、スモック、名札(何年何組)等の画像
・小学校、中学校を主体として特定できる画像
・基本として年齢をある程度特定できてしまう表記、画像

DLから文句言われた時にDLが指示してきた内容
「少女」って言葉に代えろって言われただけだなぁ
868デジ:2009/04/16(木) 21:01:07 ID:j0sqN0uT0
どう考えても18歳以上の女を少女とは言わない気がするけどキニシナイ!
869デジ:2009/04/16(木) 22:07:34 ID:c8T/QDNC0
これからは年齢や学年ではなく、身長で表現すればいい。
身長140cm台の成人女性は結構いるし。130cm台だって皆無じゃなかろう。
870デジ:2009/04/16(木) 22:10:34 ID:mBsK4EZSO
17才ネタは使えないのか
871?:2009/04/16(木) 22:11:14 ID:l/SegHRC0
奨学生はOKですか?
872 :2009/04/16(木) 22:42:23 ID:BM7aph5J0
少学生という造語はどうだろうか
873でじ:2009/04/16(木) 22:43:32 ID:dNMh8aRS0
>>869
リリパットがいいのか?
874デジ:2009/04/16(木) 23:39:14 ID:eSMOiN6E0
「子供みたいなマンコ」はどうなの?
875デジ:2009/04/17(金) 00:01:44 ID:bBtuxxfU0
なんだおこれww
877デジ:2009/04/17(金) 00:37:50 ID:/pdEVOf60
スラムキングの人犬思い出した
878デジ:2009/04/17(金) 00:59:13 ID:iHelcvPJ0
ジャンプみてると、子供チンコは今だにOK みたいだな。
879でじ:2009/04/17(金) 01:08:43 ID:AZy+wbH50
>>875
ある意味衝撃的w

ふと思った、2次作品だと元ネタで小学校・中学校とあからさまに
分かるわけだけど、その場合DLでは扱いその物が出来ないという事に
その内なっていくのだろうか? 世の末 南無南無
880でじ:2009/04/17(金) 02:38:42 ID:IbSTjdwh0
オランダは合意の上であれば12歳からセックスが合法らしいから、
オランダ人っていう設定にすればいいんじゃね?

>>863
あれは大丈夫そうだけどなあ
あれで見た目がだめなら絵柄自体だめな作家相当居そうだけど…
881デジ:2009/04/17(金) 03:30:01 ID:0w4kzTmH0
>>880
オランダで売るならそれでもいいだろうけど。
882デジ:2009/04/17(金) 03:59:16 ID:iHelcvPJ0
つうか、みんなそんなにペドロリがすきなんか。
自分は大人の女でもロリでも全然構わないんだが、
ロリ体型を描く人に作家として尊敬する人何人かいるので、
そういう作家さんがつらい目にあうのが見たくないだけなんだけど。
883デジ:2009/04/17(金) 04:13:32 ID:XcxlQGiR0
関係ないと思ってても、世間じゃ未成年をロリコンと一括りにする人もいるから大事な議論なのよ。
もし、ロリ=未成年、でロリ禁止法とかなったら熟女ものくらいしか完全セーフとならなくなる、極論だけどね。
884デジ:2009/04/17(金) 04:59:54 ID:iHelcvPJ0
いや、言いたいことはわかるけど、話が急に変わってね?
885デジ:2009/04/17(金) 05:36:42 ID:aMQEz0JG0
なぜロリもの描くのか?
それは現実ではムリ(法律的に)だからですよ。
現実にムリなものほど創作するとおもしろいのよ。


886デジ:2009/04/17(金) 06:36:32 ID:2mqDgxU90
素直に俺はヘンタイですとゆえ
887デジ:2009/04/17(金) 06:40:20 ID:VgX7lYZ10
かく言う私も変態でね
888デジ:2009/04/17(金) 06:42:50 ID:aMQEz0JG0
DLの俺のソフトのページの下のおすすめソフトリンクが
俺の性癖に合うソフトばかりで困る、、、
絵のレベルもそんなうまくなくてどっこいな感じがまたよい。
だんだん精度上がってきてるな、このシステム。
889デジ:2009/04/17(金) 08:05:49 ID:C7L2sInf0
同じくらいの売り上げの同じ傾向趣向の作品が並んでる感じだな
890でじ:2009/04/17(金) 08:20:06 ID:sG+LdVP00
発売2ヶ月くらいで800本売れててオススメリンク表示が無いものもあれば、
発売1週間・売上15本くらいでオススメが5本表示されてるものもある。

可哀想だろ…>後者
891でじ:2009/04/17(金) 08:49:10 ID:tv5JEcOU0
最近オススメのシステム変わったよな。888の言うように精度を上げたんだろうか
892:2009/04/17(金) 11:12:49 ID:RuvjiJSr0
オススメは購入後にしか表示されないとかじゃないと
マイナスに影響する場合もありますわな。(目移りして素通りされてしまう)
893DEZI:2009/04/17(金) 11:26:25 ID:PtO6x3jj0
DLのためのシステムなんだからこれでいいんだよ
894デジ:2009/04/17(金) 15:11:17 ID:/pdEVOf60
>>894
そりゃそうだ。
お前は死にはしない。
壊されるだけだからなあwww
895デジ:2009/04/17(金) 16:32:51 ID:0ZWwJZD80
>>894
ワロタw
896でじ:2009/04/17(金) 17:15:55 ID:Y3hnh4cd0
DLから振り込まれてたー。
飲みに行くぞー。
897でじ:2009/04/17(金) 18:13:52 ID:sG+LdVP00
今日発売の作品に今日レビューがついたりするんだな。

>>896
うちまだ・・・T-T
898デジ:2009/04/17(金) 18:21:02 ID:oczrKTpx0
おまえら振込みの時間気にするほど金無いのか?w
899デジ:2009/04/17(金) 18:22:37 ID:iHelcvPJ0
貯金いくらぐらい?
900でじ:2009/04/17(金) 18:25:19 ID:sG+LdVP00
>>899
俺に聞いてるの?>>898に聞いてるの?
自分はたぶん、あなたの1/100くらいだと思う。
901でじ:2009/04/17(金) 18:27:10 ID:Dhc3l9Au0
普通に働いてる連中も、給料日の昼休み時には
ATMにクソ長い行列作ってるけど
そこまでみんな自転車操業で暮らしてんのかね?

給料日にATMが混むのは分かりきってんだから
前もって金下ろしときゃいいのに、その程度の貯金すら無いのか
不思議でたまらん
902 :2009/04/17(金) 18:27:33 ID:rBH/YRZJ0
飲みにいけるだけの振込がある人が妬ましい
903でじ:2009/04/17(金) 18:28:56 ID:ky/xUpEz0
うちはスタッフで分配制で飲み代にもならないや
904ji:2009/04/17(金) 18:29:54 ID:dNQUzu2K0
うちは内容が陵辱物で読む側の目的もはっきりしてる所為か、ほとんどコメがつかん('A`)
一ヶ月にひとつあればいいぐらい。評価はガンガンもらえるからいいけどもちょっと寂しい。
905デジ:2009/04/17(金) 18:30:49 ID:iHelcvPJ0
>>900
いや、みなさんに。
自分は 300万ぐらい・・・ちょっとヤバいかな。
906デジ:2009/04/17(金) 20:33:20 ID:a4iYEOKO0
貯金3万ぐらいしかない俺はかなりヤバいかな。
907でじ:2009/04/17(金) 20:36:43 ID:hDMRjvmu0
評価とかみんな読んでるのか
俺は好きなこと出来なくなりそうだからまったく見てないんだが
908デジ:2009/04/17(金) 20:39:55 ID:N3uOLEKK0
借金20万円くらいな俺はかなりヤバいかな。
909デジ:2009/04/17(金) 20:40:59 ID:2mqDgxU90
>>907
ガラスのハートようのう・・・というか、元気になることの方が多いよ
910でじ:2009/04/17(金) 20:49:59 ID:31+BXEfs0
>>907
見といたほうが良いかも
中には厳しいことを書く人もいるがマジメに評価してくれる人がほとんど
もちろん要望も書いてあるが絶対に譲れない所は別にして
自分が良いかもと思ったのは取り入れるのも悪くはない
作品の表現の幅が広がるだろうから
911デジ:2009/04/17(金) 22:28:06 ID:ayqf2jnf0
新作予告上げてみたらウィッシュリスト数すげー低い
これで初日を何の期待もせずに覚悟して待てるぜ・・orz
912 :2009/04/17(金) 22:40:00 ID:rBH/YRZJ0
ウィッシュリスト数の多い少ないがどれくらいの基準かようわからん

直前のウィッシュリスト数と初日の販売本数の比率って
何対何くらいになるもんなのだろうか
913デジ:2009/04/17(金) 23:12:24 ID:DtggBlPQP
4月下旬発売予定でウィッシュの高い物を選んでみた。
忘れなかったら、発売後の本数もチェックしてみる。

ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ048424.html 229
ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ048404.html 134
ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ048496.html 85
ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ048513.html 65
914a:2009/04/17(金) 23:17:07 ID:mAkn0Wkt0
DLsiteってサークルアカウント削除って出来ないの?
頼めば完全に情報削除してくれる?
915デジ:2009/04/18(土) 00:57:27 ID:ANjVnxew0
>>914
他サイト工作員乙。
916デジ:2009/04/18(土) 01:41:45 ID:gLID4NFs0
>>914サークルアカウント削除はできるけどサークル情報は別。
確かに取引があった証拠として何年かは残るはず、多分どこも同じだよ
917デジ:2009/04/18(土) 01:42:14 ID:czXtttfdO
>>915
どこをどう読めばそう思えるんだよ…
918デジ:2009/04/18(土) 01:48:38 ID:P5xcA8/C0
>>917スルー推奨
誰かが食いつくのを待ってるだけ
919デジ:2009/04/18(土) 02:11:20 ID:czXtttfdO
アカウントの削除と他サイトの工作がどう結びつくのか
俺にはわからないから誰かマジレスで俺に説明してくれ

俺には
昔、登録したけど今は使ってないアカウントを削除したいけど
サークルメニューにアカウント削除の項目が無いから
削除出来なくて困っている人にしか見えない
920デジ:2009/04/18(土) 02:22:00 ID:8U975Ap70
>>914
DLsiteにサークルログインして左側のサークルお問い合わせ項目より
サークル緊急お問い合わせからメールすればおKと思われ。
サークル情報はきちんと管理されるだろうけど数年は保存されると思われ。
921デジ:2009/04/18(土) 03:04:53 ID:xWOGVtP70
>>920
あんた、未だに「漏れ」とか書いちゃうタイプ?
922デジ:2009/04/18(土) 03:26:19 ID:X6q7vi8h0
それは恥ずかしいな(藁
923デジ:2009/04/18(土) 03:58:50 ID:htgxBmHV0
CG集作成する際に縦長だったらこれ横長ならこれなどといった
規定のサイズとかってありますか?
800*600で統一するなど
924でじ:2009/04/18(土) 04:05:27 ID:Uga3Y+BD0
>>896
くそっ、釣られた・・・残高確認しちまったじゃねーか。
冷静に考えれば月曜が20日なのに入金されるわきゃねーな。
925デジ:2009/04/18(土) 04:32:44 ID:qdgEew3b0
>>923
4:3が基本だけど、CG集は大きさはどうでもいい。
フルスクリーンモードが使えないなら、でかいサイズも必要。
926デジ:2009/04/18(土) 04:44:42 ID:JDrozef40
フルスクリーンにするjavaもあるけど、CG集ならみんな「使う」ときはウィンドウズのプレビューに切り替えるよね…
927デジ:2009/04/18(土) 08:24:13 ID:htgxBmHV0
>>925
自由なんですね
ありがとうございます。
928でじ:2009/04/18(土) 13:39:57 ID:sYbNRcu50
ぎゅっとの同人誌(CG集)は売れてないな。一桁売り上げで週間ランク上位に入った
929でじ:2009/04/18(土) 13:41:33 ID:sYbNRcu50
ぎゅっとの同人誌(CG集)は売れてないな。一桁売り上げで週間ランク上位に入った
930デジ:2009/04/18(土) 13:59:16 ID:czXtttfdO
なんで二回書いてんの?
931デジ:2009/04/18(土) 14:26:27 ID:T6r2lgPQ0
大事なことなんじゃない?
932デジ:2009/04/18(土) 16:25:57 ID:31YbdtvO0
ぎゅっとはネガキャン必死なのいるからな
DLとは客層違ってゲームしか売れないって言われてるじゃないか
933でじ:2009/04/18(土) 16:28:58 ID:HRAdyYm30
ゲームやってるけど正直ぎゅっとじゃぜんぜん売れてないので悲しい。
インターフェイスも良くないし切り捨てる予定。
934デジ:2009/04/18(土) 16:37:10 ID:fXaypvcK0
発売予告って早ければ早いほど効果あるのかな?
935でじ:2009/04/18(土) 16:40:07 ID:HRAdyYm30
早すぎても意味ないような
936デジ:2009/04/18(土) 16:40:37 ID:6pRgt8x+0
>>932
真実を書いただけではネガキャンとはいわない
937でじ:2009/04/18(土) 16:58:17 ID:HRAdyYm30
とりあえずDL以外ではデジケがちょっと売れてる。他は全然って感じ。
げっちゅってどうなのか聞きたい。
938でじ:2009/04/18(土) 17:21:37 ID:YK3ujzFz0
メールはギャルマの管理に覗き見されるから
良い評価でも書きたくない。
ブログのコメント欄があればそこから書くのがいいかも
でも結局ここに書いて終わりってのが多いなー

ゆーりは梱包が適当なのか、封筒に香水がかかってんのか知らんが
空ける前から香水臭プンプンで恥ずかしかった。
配達員がもし不審に思って(テラコミュニケーションズ)でググったりしたら俺オワタw
939デジ:2009/04/18(土) 18:07:30 ID:+F/OcUt20
940デジ:2009/04/18(土) 18:32:59 ID:31YbdtvO0
>>937
げっちゅはぎゅっと以下だな
DMMは?デジケ並みに売れたりするらしいぞ、うちはデジケのほうが上だけど
941d:2009/04/18(土) 18:51:38 ID:RlNNI4LN0
げっちゅは恐ろしいほど売れんな うちではサーパラと最下位争いをしてる
サイトのつくりは見やすくセンスもいい感じなのにな〜
新たな客層を開拓しないとだめなんだろな…
942でじ:2009/04/18(土) 18:59:23 ID:takSxeJI0
>>940
DLでピコのうちでも、最近のDMMは月2万いったりする(すみません、貧しい話で)

この1年くらいで、DMMはデジケ級に成長したと感じてる。DLにはまだまだ及ばないけど
うちはDL>>>DMM>でじけ>>(売り上げ1の壁)>その他有象無象 
って感じだな

っていうかDMMとでじけが売れてると言っても単に分散してるというだけで
結局DL一本で出しても実は総売上はそんなに変わらなかったんじゃないかなぁと思ったり

実際そこら辺はどうなんだろう
944デジ:2009/04/18(土) 19:09:23 ID:hlApBFvU0
DLのランキングが生命線だから他店は完全無視だわ
945デジ:2009/04/18(土) 19:42:36 ID:D6tV5yEi0
パレは?
946でじ:2009/04/18(土) 19:49:49 ID:HRAdyYm30
>>940-941
やっぱげっちゅもだめかー。
レイアウト見やすいし右側のピックアップの表示もいいのにね。

DMMはあんまりエロ濃くないから合わないと思って登録してない。

サーパラは一本だけ売れたわ。
認可の関係でDLより先に公開したからだけど。

デジケが売れてるといってもDLの一割二割だしな・・・。
DLに絞ったほうがいいのかなぁ。
947 :2009/04/18(土) 20:08:14 ID:NQjKqHJ60
競合店にがんばって欲しいからDL以外にも登録すっけど
DLは着実に進歩してんのに他のところはやる気あんのか
ないのかわからん状態のまま変化ないのがなあ

金かけないなりに努力する余地だってあるだろうに
948でじ:2009/04/18(土) 20:10:49 ID:HRAdyYm30
そうそう。もっと積極的に活動したほうがいいと思うんだけどね。
メールで勧誘したりコミケで挨拶回りしたりしてんのかな。
949デジ:2009/04/18(土) 20:12:14 ID:ZFYM5Dh40
DMMはランキングで上位に入ると、いろんな人がアフィしてくれるから、
作品によってはDL超えるよ。
DMMは鈴木沙織がコミケのときスペースまで
やってきた。
その点のやる気は買う。
他にきたのはトラと印刷所とDLだけだった。
DLが、俺がすでに卸しているのを意外にも認識してなかったのは
ちょっとマイナスだが。
951デジ:2009/04/18(土) 21:09:19 ID:czXtttfdO
>>950
>俺がすでに卸しているのを意外にも認識していなかった


おまえ何様だよ
952デジ:2009/04/18(土) 21:15:26 ID:itrXtn8N0
わざわざ挨拶にきて知らないってのは変だよ
「卸してる人に挨拶」と「そうでない人にアピール」ってのは全然違うんだし
953デジ:2009/04/18(土) 21:28:05 ID:bJ9iLLlEP
コミケのカタログをチェックして、この人は卸しているとか
チェックぐらいしておくべきだな
954でじ:2009/04/18(土) 21:29:16 ID:5XXIFFLx0
確かに何様な書き方だったが
卸してるか卸してないかをリスト化するぐらいは
営業としてはじょうしきじゃないの?
引きにーとの俺でも思うぜ。
おまえもすでに降ろしてんのにぜひ弊社にとか
いわれたらすこしいらっとくるだろ
955デジ:2009/04/18(土) 21:30:56 ID:31YbdtvO0
細かいこと気にするなよ
同人サークルいくつあると思ってるんだよ、全部を完璧に把握とか不可能だろ
挨拶来るだけマシだと思うけどな
956でじ:2009/04/18(土) 21:32:26 ID:5XXIFFLx0
DMMは把握してたぜ
957デジ:2009/04/18(土) 22:16:32 ID:sfV7/5iz0
>>954
、別にどうでもいいと思ってるサークルに
わざわざ挨拶に来る営業なんて居ないし、
相手が今後とも卸してもらいたいと切望してなければ、
わざわざ足を運ぶわけないじゃん。

つまり、営業的に今後とも力を入れて繋ぎ止めたいという
サークルリストに入ってないだけじゃねえの?
958デジ:2009/04/18(土) 22:19:34 ID:WOLE23Dv0
なに言ってんだ。
すでに卸してるのを知らずに営業に来たから怒ってんだろ?
959デジ:2009/04/18(土) 22:22:49 ID:WI78w5sN0
ピコサークルなんていちいちリストに入ってねえんだよ
960デジ:2009/04/18(土) 22:45:40 ID:8vfnwenF0
あーあ、DLもやっぱりその程度の企業かあ
961デジ:2009/04/18(土) 23:09:08 ID:X6q7vi8h0
何をゆーとるんだ
962?:2009/04/18(土) 23:12:44 ID:fWCg5b5k0
ところで、DLのトップページにでてるカウンターみたいなものってなに?
963デジ:2009/04/18(土) 23:21:06 ID:oLTNnaGm0
絵だけ詰め合わせだと買う気しない?
売れ筋みるとやっぱHTMLとかで作ってるみたいだけど、
見る(使う)時はお気に入りビューアーとかあるのかな?
絵だけだと差分の意味が無いよなぁ…
964デジ:2009/04/18(土) 23:59:52 ID:bJ9iLLlEP
>>963
売れてるサークルのを真似するといいよ。
965963:2009/04/19(日) 00:19:39 ID:zHRevuDA0
>>964
やっぱそーだよね
ちょっと研究してみないとだ
>>423
確かにヴァルキュリア監察官が出てくるとは思わんかったからなあ。
誤爆
俺はふたばで何度も貼られて、かつ魅力を感じるものを研究している
969 :2009/04/19(日) 01:02:59 ID:wFoFhvVW0
かれこれ何年もCG集やってるが売れなくなったとは特に思わんな

自分の上達速度と市場の縮小速度が等しいだけなのかもしらんし
少なからず常連がついてきたとこと新参の違いが目立つだけかも
970でじ:2009/04/19(日) 01:42:02 ID:MLNG47020
わかちこ、わかちこ〜!!
971デジ:2009/04/19(日) 02:00:43 ID:NhzM8z700
週間ランキング1位のあのCG集はどうしてあんなに売れてるんだろう
確かにボリュームは凄いと思うが…
972デジ:2009/04/19(日) 02:06:22 ID:GdjYexBn0
わかるかな?
わっかんねぇだろ〜な
イェイ
973デジ:2009/04/19(日) 02:07:23 ID:frwSvSpU0
>>971
ある程度名前の売れてるプロだから
加えてエロいから
ボリュームは関係ない
974カツカレー博士(´・∀・`):2009/04/19(日) 04:26:31 ID:iIYagjWs0
月曜に入金かぁ
あー腹へった
975でじ:2009/04/19(日) 04:39:38 ID:Ys2MM31Q0
入金されたらintuos4買うんだ…
976デジ:2009/04/19(日) 05:48:29 ID:kbvKdB4y0
カツカレーの人久しぶりだな。今でも入金の日はそれか?
977デジ:2009/04/19(日) 06:25:00 ID:V1MDKWrT0
実際実現可能かどうかはしらんが、オフ会やるとしたら入金日だな。
978デジ:2009/04/19(日) 14:46:09 ID:MLNG47020
登録したら一人打ち上げを健康ランドでやってる。
979でじ:2009/04/19(日) 15:38:35 ID:KeMkNRpCO
ケータイからの需要ってあるのかなぁ。
980デジ:2009/04/19(日) 16:26:27 ID:Y7zr7eN60
認知されるまではしょっぱいだろうけど
一度広がり出したら爆発的に儲かると思う
>>950
俺の理沙たんの名前を間違えるな
982でじ:2009/04/19(日) 17:14:00 ID:5qXpvLIZ0
俺今、AV買う用のDIMMのアカウント持ってるんだけど、
サークル登録したらこの人このAV買ってる人だってバレるんだよね?
983デジ:2009/04/19(日) 17:37:45 ID:uhU5VDYw0
899 名前:デジ 投稿日:2009/04/17(金) 18:22:37 ID:iHelcvPJ0
貯金いくらぐらい?

905 名前:デジ 投稿日:2009/04/17(金) 18:30:49 ID:iHelcvPJ0
>>900
いや、みなさんに。
自分は 300万ぐらい・・・ちょっとヤバいかな。


この脳内貯金君に誰もツッコミを入れないのは何で??
984 :2009/04/19(日) 17:50:08 ID:wFoFhvVW0
俺も借金が300万ぐらいだし何をどうツッコミいれるべきか
985デジ:2009/04/19(日) 18:27:29 ID:2iztwXrMP
>>983
300万って別に多くないでしょ。
年齢にもよるけど、サラリーマンだったら少ないレベル。
986デジ:2009/04/19(日) 18:44:41 ID:0yCpn8CQ0
3000万なら脳内乙!とか思うけど300は別にw
987デジ:2009/04/19(日) 18:46:05 ID:7923Ed0R0
貯金の額は、「年数」で考えるべき。
年に300万を使う人なら、300万の貯金は「1年」。
年に100万を使う人なら、300万の貯金は「3年」。
年に10万しか使わない人なら、300万の貯金は「30年」。
年に300万を使う人が、300万の借金をしてるなら「もう死んでる」。
988デジ:2009/04/19(日) 19:10:55 ID:MLNG47020
ローンは手元になんかの時の為に現金を残しとく為に完済しない場合もあるんだよ
300万借金あったって、返済しながらでも生活出きるなら生活費、貯金、返済でまわしてくんだよ
989デジ:2009/04/19(日) 19:33:42 ID:V1MDKWrT0
つうか、300万ごときで脳内とか言ってる奴は、
どんだけカツカツの生活してるんだ?
990デジ:2009/04/19(日) 19:39:28 ID:b3Xq7TNj0
300万で脳内貯金って言っちゃう奴はニュー即あたりの貯金スレに行ったら
こいつら全員ニートかフリーターのくせに妄想書き込んでやがるとか
思うのかね……
991デジ:2009/04/19(日) 19:45:34 ID:SiGU9s6k0
992デジ:2009/04/19(日) 21:20:21 ID:Rb3QZPcY0
20代で貯金なしはまだ救えるが、
30代で貯金なしはヤバイだろう。

ぶっちゃけDL同人は稼げる奴は多い筈。
稼げる時に稼いで貯蓄しないと「いざ」という時は案外多いぞ?
993デジ:2009/04/19(日) 21:26:08 ID:UqO8USIh0
>>983
こんな流れになるのがイヤだったんじゃね?
994デジ:2009/04/19(日) 21:26:15 ID:b3Xq7TNj0
乱発するとユーザー(特に固定客)が飽きそう・しらけそうなのがちょっと怖いな
できれば1作品でのDL数を増やしたいがなかなか
995デジ:2009/04/19(日) 21:51:54 ID:R/c8/Rcd0
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200904180020.html

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996デジ:2009/04/19(日) 22:28:08 ID:Y7zr7eN60
俺の財産は貯金じゃなくて残高って感じだな
貯金とは老後までのレールが完成した人が積み上げていく数字
不安と野望の日々を送る人間の概念じゃない
997デジ:2009/04/19(日) 22:31:17 ID:b3Xq7TNj0
専業同人って不安はわかるが野望ってほどでかい目標があるライフスタイルなんかなあ……
998で、:2009/04/19(日) 23:57:23 ID:KeMkNRpCO
貯金か…500万くらいかな。

999デジ:2009/04/20(月) 04:03:18 ID:m/PaNP7x0
オレの名を言ってみろ
↓↓↓
1000デジ:2009/04/20(月) 04:37:04 ID:VQ46UZTR0
 ..う |       i;:;;;;;'′ -‐-‐- l     40  ガ
  ま.|.      |;:;;;'  r==   ;;;=ュ       代  ッ
  味1       |;;;;′ ,rェッ、 .〈ャッ、|.     紳   チ
  紳.!     lいi     , ';;.  !.     士   リ
  士.!     ゝ' .:.  ,.ィ^ー‐'゙, l     が  で
    |        1, .:.: { ' ー_‐-'i/     犯   優
    |.       ノ ';:;:..、   `¨´/       さ.  し
    |  .. '"´    .::二ニフ´      れ  そ
    | ̄ `丶        .:;'ヽ`ー-、、   る  う
    |       `.:.:,         `ヽ  !.  な
 __| r‐っ    _  .:.:,. あ _ じ       ゙、
 (十|r─-、 r‐' 'っ   r┘`っ /)  r,  ゙、. n
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