【金返せ】ホワイトキャンバス最終回【WC】

メールきたか？頭きたか？
途中経過と推測を語れ

いきなり最終回ｗｗｗ

拝啓
　時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。平素は格別のお引き立てにあず
かり、ありがたく厚くお礼申しあげます
　さて、この度は３月度の委託支払いにつきましては、従来より細心の注意を払って
きたところでございますが、委託集計のデータ破損により、委託支払額の過払いが生
じましたことをご報告させていただくと共に、多くのサークル様にご迷惑をおかけし
たことを深くお詫び申し上げます。
　本メールは過払いに該当するサークル様へ、個別にご連絡させていただいておりま
す。

　現在、弊社は多額な過払いにより出納業務に支障をきたしております、また今後の
委託支払いの経理処理にも問題が生じるため、大変にご迷惑をおかけいたしますが、
過払額の返納に何卒ご協力いただけますようお願い申し上げます。

誤データによる振込金額
*****円

データ修復後の修正金額
*****円

****様への過払金額は、****円となります。

過払分弊社返金先につきましては、以下の口座になります。

少なくとも今回の件で自分のサークルは今後この店に
新刊を委託することは無くなったな。

・口座持ってないけど、振込手数料差っぴいて返金すりゃいいの？
・多人数居るんだったら返金しても区別つかなくね？振込の際サークルIDぽいの書いたほうがいいの？

上記２点をメールしてみたんだが、そろそろ丸１日たつが何の返事もないな。

>>2詳細乙であります

ほんとにやばいなら慌て者が黙って振り込むのをてぐすねひいて待つか、もっとガツガツきそうなもんなのに…
棚卸し中？

同人扱ってるからって自分らが委託販売をしている企業だということを忘れてるんだな
そんな印象

相手が個人だからナメてるって感じだよな

なんか振り込み詐欺かと思ったわその文面

「下手な鉄砲も数打ちゃあたる」作戦と言うか
１０人中１人が連れたらもう大勝利みたいなね

スレタイｗｗ
まぁ笑ってられない…潰れる前に本だけでも返却してもらわないと
変な業者に回収されたらたまらん

委託品でも横流ししそうだもんな。

債権者の差し押さえもあるで

返品請求かけた、が
すぐには返ってきそうにないんだよな。
こっちとしても在庫分確認できない限り振込む気にはならないし。
どうするつもりなのやら。

法的手段ならこの方法かな・・・。
もちろん、倒産する前に即効で仕掛けるべきだけどね。

少額訴訟制度
http://changi.2ch.net/doujin/index.html#1

ごめんごめん、
間違えた。

http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

金額も大きくて本気で返品請求かけるんやったら
メールより内容証明郵便の方がいいかもしれんな
１０００円以内で出せたはず
普通の会社やったらそういうややこしい相手のは先に処理する

上海と黄昏への未報告未払い分もパレて請求されたら終わりだね。

つ「掘り出し物情報！在庫xxxx本だけ放出」

っていう卸売りメールの件について。

>>18
根掘り葉掘りkwsk

あと>>4の名前欄がツボったんで使わせてもらうわｗｗｗｗ

どのサークルがバラしたか割り出して追い込みかけるために、
メール一通一通、２バイトずつ変えたりしてんじゃねーの

>>20
そんな小細工できる技量があるならこんな事態になってねえってのｗ

バラしたらわかるシステムなら
あらかじめそういうものがあると周知するか
それとなく相手に気づかせないと抑止効果ないし、わかったところで何の金銭的メリットもないだろ
風説の流布だって有価証券がないところで適用にならないし

ここしばらく変なメール送ってきたり、ひどい対応ばかりしてたから
いつか事件を起こすんじゃないかとは思っていたが
さすがにこれは想定外

で金儲けしてたジャンルゴロざまあああああ
メシウマメシウマ

>>24
虎メロンならまだしもWCへの委託だけで金儲けなんてできねーよｗｗｗ
痛いのは専売でグッズ委託してたりWCと提携してグッズだしてるサークルだけだろ

スレタイざっと読んで書き込んでるだけだろ

WCも所詮便所だったってわけか

今北産業

専売でグッズ委託してたり提携してグッズだしてるサークルには
運命をともにしてもらうという事で。
これからの流れに注目だな。

何人かの知り合いに話聞いてみたら
ああやっぱり、な反応ばかりだったわ
どんだけだよｗ

>>28
振り込みすぎたから
金返してくれって
どこの振り込め詐欺だよオイ

こんなもんでいいか？

ZUNが被害にあって委託終了したら本当に終わるな

>>31ありがとう
企業のすることじゃねえww

とらとメロン切って便所専売って勝ち目あるのか？
俺だと罰ゲーム以外の何者でもないんだけど、東方だと専売で良い結果出るの？

>>34
『俺あのホワキャンの専属絵師なんだぜ』っていう安っぽい自尊心くらいじゃないか？
実際お前さんのいうように罰ゲームでしかないし、将来展望見据えるならとらかメロンから専売もらうほうがよっぽどいい。

ついにＷＣから、こんなメールが

この度、弊社は2009年4月10日をもちまして、「ホワイトキャンバス」を閉鎖することといたしました。　長年のご愛顧に御礼申し上げますとともに、謹んでご案内申し上げます。

　同事務所は、メディア芸術分野におけるユーザー様とサークル様の架け橋となるべく日本国内における知的財産活動のサポートを行ってまいりました。　
お蔭様をもちまして今日では、様々のチャンネルを通じて数多くの情報・人的ネットワークを構築することができ、あらゆるメディア芸術作品が迅速かつ正確に入手することが可能となり、「ホワイトキャンバス」設置の本来の目的は十分達成できたとの結論に至りました。
　今回、秋葉原に続く新たな国・地域での情報収集活動を展開することを視野に「ホワイトキャンバス」の閉鎖を決定いたした次第です。　　　　

　尚、同事務所を閉鎖後も、日本国内での知的財産に関わる情報収集および現地での実務サポートについてはメッセサンオーで引継ぎ、さらに充実したサービスを提供いたす所存でおります。　今後とも変わらぬご支援ご鞭撻を賜りますよう、お願い申し上げます。

虎の改変か

>>36
立て読み仕込むならまだしも4/1だからってそういう冗談は止めとけって…
風説の流布だとか余計なイチャモンつけられる隙を作んな

>>36
メッセサンオーに迷惑かかるだろ。
あんまり、冗談にならない事するなよ。

みんな、メロンに委託しようぜ！

http://www.melonbooks.co.jp/

メロンブックスの新しい店が出来たんですね。ｗｗ

今日のレスは全部信用ならねぇ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>36
そういうのは自分のサイトブログかmixiでやって最後にフォローいれとけよ。
こういうところで「4/1だからネタ仕込むぜｗｗｗｗ」とかやるなんて、ただの厨だぞ。
しかも企業による直接的な被害が出てるというのに不謹慎な…

>>44
mixiに書いたら特定される上に責任追及されるだろ

みんな返本依頼だした？

みんなわかってるから無問題さ

>>45
ここだって、責任追及はやろうと思えばできるよ。

あーあ、やっちゃった。

早く夜逃げする準備始めた方が良いよ。
トイレから訴えられたらまず勝てないから。

アンカー付け忘れた。
>49は、>36宛てね。

四月馬鹿のネタとわかる記事に訴訟起こしてもwcに勝てる見込みなんかねーよ
今はそんな暇も無いだろうけど

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、社長が申してます。ｗｗｗｗ

そもそもWCは訴えられる側だしな

振り込めメールに対して問い合わせして返信きた人いる？
2日も経ってるのに全然音沙汰ないんだが。。。
せめてWebでサークル向けに案内出すとかくらいやればまだマシなのに

来てない。
テンプレでいいから、手数料について返答。
後は個別にでかなり変わってくると思うんだがなぁ

電話するのが早いかもね。

メール来た時に電話してみたんだが…メールに書いてあったメアド、電話番号がサイトと一致してるから詐欺ではないと思ったが
俺「wc本部さんの方から返金のメール来たんですけどこちらは本当にwcさんが送信されたものですか？」
wc「え〜…はい、送らせて頂きました。」
俺「これっていつまでに振り込んだほうがいいとかってあるんですか？」
wc「只今担当の者に変わりますので少々お待ちください」

………

wc「すいません只今担当の者がおりませんので…」
俺「そうですか。振り込む際の名義はどうすればいいんですか？カードの名義のままでいいんですか？」
wc「振り込んだとメールいただければ後日こちらで確認させていただきますので名義のままで構いません」
俺「そうですか。わかりました」

サイトの番号確認してそっちから電話したから振り込め詐欺じゃないんだろうけど担当者がいないってのが
ありがちな詐欺かよ！と突っ込みたくなったね

あぁ手数料の事聞くの忘れたよorz

あー腰が重いけど返本依頼出すか…
今まで以外スレの工作カキコも楽観してたが、今回ばっかりは無理だ

重要な手数料を聞き忘れるとか……

>wc「すいません只今担当の者がおりませんので…」

すげえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辞めちゃって担当が空席ってこと？

「いないって言っておけ」

そのうち伝説のゲームみたいに担当は亡くなりましたとかならんだろうな、心配だ

mixiでの反応をみるために『ホワイトキャンバス』で日記検索したら
チャンコ増田が全体公開でホワキャンの内情暴露しててふいたｗｗｗｗ

これか



元々人付き合いのヘタクソさには定評のある同社でしたが、その原因の根本は全て経営責任者Ｓ氏の資質と性格にあります。
私は５年ほど付き合いがありましたが、最後に喧嘩別れするときに本性を表して如何に人を見下しているか・俺たちが一番頭いいんだというのがひしひしと伝わってきましたし、
「おまえを含めてサークルの奴らは所詮オタクで常識がない。だからお前は会社を潰したんだ。俺が引き取ってやって面倒見ていたのに言うこと聞かないとは何ごとだ」

とまで罵られました。
喧嘩別れした理由はカンタンで、Ｓオーナーに全く誠意が無かったからです。
当時販売代行・委託管理をしていた「dakimakura.net」の売上の報告はあったり無かったり。支払いについては時給800円の時給月給と社宅の支払い以外一円もありませんでした。
何度請求しても「後で」「そのうち」の繰り返しで、挙句の果てに「てめーしつこいんだよ！」とキレて私と同姓の事件屋まがいのまで出てきて脅されました。

私も小さいながらも会社を経営していた人間ですので、ほどほどのところで見切って企画も出さないでノウハウもしまい込んで適当にしていましたが、
充分ノウハウ吸収して自分でも同じようなことができると思ったころ、先方からお払い箱にされました。むこうから手を切ってくれたYO! (・∀・)ｂﾔｯﾀﾈ!
そのあと「サークル・ホワイトキャンバス」としてＺＵＮ氏に無許可で「企業が商品作って販売」しております。抱き枕をいろいろと頒布していたのは周知のご存知の通りです。
在庫残さないシステムなにのになんで死ぬほど在庫残しているの？　バカなの？　死ぬの？　といのが感想です。
企画と製造ルートの盗用も看過出来ないのですが、どっちかっていうとアホさ加減に空いた口がふさがりませんでした。



読みにくいから適当に改行入れた
転載・抜粋はご自由に。と書くくらいなら改行入れて読みやすくしとけよｗ

水に落ちたワルをブッ叩くことで、
同じようなワルが被害者面の善人になろうとしてらぁ。

自分も未払いとかの問題あるくせに他人事みたいにしてるその態度に笑った
第一儲かってるんなら過去の取引先に負債返せよ

チャンコは自己破産してるから儲かっても当時の負債返さなくて良いっていう認識じゃないのか？
つか>>65は目くそ鼻くそを笑うという感想だ

一応会社レベルでの破産だから多少儲けても返せるレベルしゃないと思うぞ。
＞チャンコ

つか、チャンコのその日記もなんか前後が良く分からん箇所があるなぁ。
まぁチャンコなんぞどうでも良いが。

>>69
３０００万だってね
破産宣告するやつがいればいるほど景気は悪くなるわけだし本当やめてほしい

ホワキャン売り上げ報告見れなくなってるね
このまま次の売り上げ報告の日がきそうで怖い

チャンコがWCから借りた金の借用証書は
Y堀が辞めるときに持ち出したらしいな

>>72
うわ公正証書使ってないのか

>>72
多少借りていても売上考えたらたいしたことないはず。
むしろ便所からチャンコへの未払い金何百万円あるかわからない。

>>67>>72
便所関係者認定。
工作員お疲れ様です。話題そらしてもダメだろ。
きっちり責任とれよな

内部告発をした人間の人間性を攻め始めるとは。

これはほとんど事実だと認めたのかな。

誰かニュー速にスレ立ててこい

○レジャーハンターの時に同じようなことしてるじゃねーかってレベルの話で工作員認定とは･･･
それに会員じゃないと見れないmixiで内部告発って言われてもなぁ

も　っ　と　大　々　的　に　告　知　し　て　く　だ　さ　い

>>76
いま朝日祭り中だからもうちょっとまてｗ

>それに会員じゃないと見れないmixiで内部告発って言われてもなぁ
マジでいってんの？

>>75
＞内部告発をした人間の人間性を攻め始めるとは。
卑劣な詭弁。
増田の人間性を責めている者はひとりもいない。「誤った議論」「お門違い」の捏造。
彼が過去にした未払いを責めるものはいるし、これからも出てくるだろうが。

ちなみに、そういうときは「私怨乙」ってレッテル貼りをすると便利ですよ？　活用してね？

ていうか今はチャンコがどうとかどうてもいいんで
問題はWCについての情報なんです

秋葉原本店はどうなってる？
夜逃げするとしたら明日（金曜）夜だと思うが

なんかまた社員が沸いて暴れてるな。サークル側からするとポカーンだわ。
以外のスレでもそうだったけど、金の貸し借りがどうとか誰だれがどうとか
わかんないしどうでもいいわけで。
関係者の言い合いは他でやってくれ。

しかしこんだけ言われてんのにテンプレの連絡もできないなんて本気で
どうかしてるな。マジで夜逃げフラグなのか

逃げならいずれ差し押さえはいるから払っちゃ絶対ダメじゃん

>>83

その為の便所隔離スレだろココ。

>>85
本スレは？

ちゃんこはなー。ちゃんこだし。きっとウソは言ってないんだろうけど
今回の件に直接関係ないしどうでもいい

>>86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/
ここだろ

ブログにも紹介され始めてる。
ttp://www.new-makura.com/archives/562475.html

とらが俺サークルへ過入金の時は、丁寧なメール対応と
来月以降の売上から引く形になった

その時、とらに在庫ほとんど無かったけど
数ヶ月後に新刊作った時、委託して相殺になった

太っ腹だと思ったｗ

虎はWCと比べれば会社の規模が大きいから
その程度はまだ余裕あるんだろうな

オタクイズビューティフルだからな。
チャンコもWCも同類だろｗ

人のキャラで商売するために出資を募ろうとしたのが誰か忘れてるんじゃないか。

>>92

が、告発ならその告発が嘘の内容で無い限りは告発した人間がどんな奴だろうが関係ないね。

便所の工作員も大変だよな

けど手遅れだね、もう色々な作家が逃げ出す準備を初めてるから。

だから、さっきも言ったけど発言者は誰でも関係ないんだよ
大事なのはその内容、個人的な繋がりである程度の裏も取れてるしね
さっきからチャンコ叩きだけで内容に触れてないレスがチラホラありますねｗ

別におもいっくそガイシュツの内容だろ。社長が同人見下してるとか
支払いがないのはどういう契約内容かわからんからなんともいえん
なんか膨らましたければ社員認定してないで適当に膨らませろよ
ていうか工作員に割く人員なんているの？ｗ

>>92
それを言ったらアニ×イトも573も全部アウトだろ。
工作員乙。
書いている内容からして経営者本人じゃね？

チャンコを攻撃してる奴が工作員って。本気で言ってるんスか？（笑）
委託した商材がどうなるかわからないストレスでおかしくなっちゃったん？

こんな夜遅くまでお疲れ様です

チャンコの人格を否定する書き込みはあるけど暴露を否定する書き込みは無いよね

>>96
許可無しでってことじゃねーの

手焼きで水増しとかマジでやってたのか
もうWCでは買えんわ

◆東方のキャラクターグッス作っている会社の人間がぼやいていたこと
http://anond.hatelabo.jp/20081220182155

つまり今回の騒動で一部の関係者しか知らなかった、経営者の横暴が明るみに出たと

過払いの人にはメール送って、売り上げゼロだった人には修正報告も何もないのね

別に次の支払い時に一緒に支払ってさえくれればいいんだけど
連絡をくれないって言うのでホワキャン嫌いになった

経営者の横暴って結構前から話には出てたんじゃね？
だから起こるべくして起きたって感じ

不況による一時的な資金回収のような気もする
ちなみにあくまで予想だからね

>>96
サークルが東方のグッズ(同人誌)を作る時は事実上フリー、
だけど企業が東方のグッズを作る時は事前申請＆著作権料の支払いが必要。

「じゃあサークル名義で作って売れば申請も支払いも要らないじゃん」

新しいビジネスが始まった瞬間。
まぁ、他でもクイーンズクエストなんて似たようなことやってたけどね。

とりあえずここまで読んだが、売上の詳細が出てて過払いって言ってるの?

ここまでのまとめ

以外スレ（>>88）ではもともとWCの経営のだらしなさや、サークルに対する態度が問題になっていた。
全部が全部真実かは不明。
・著作権ゴロ行為（ここの>>102。以外スレで年末話題になってた）
・ガチャで、サークルがきちんと用意したポップを利用せず、殴り書きPOP使用。注意しても直らず
など。
↓
以外現行スレにて3月中旬から「WCからの2月の売り上げ報告がゼロになっている」という書き込みいくつかあり
このときは「さすがWCｗｗｗ早く修正しろよｗ」などの軽い反応だった
↓
3/30WCから売り上げ修正メール＝金返せメールがサークルに発送される
適当な文面や、手続きの不明瞭さに一同（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
「俺は売り上げ上方修正報告がくると思っていたら返金要請が来た、何を言って(ry」という事態も発生
WCを騙った詐欺ではという話もあったが、電話確認（>>57）にて否定。
↓
追加ネタ
・サークル名義での東方グッズ販売（>>65）（4/1ちゃんこ）

危険だから通販利用しないほうがいいっぽいな。もともと届くのにクソ遅いってのは
あったけど、東方グッズが沢山あるから利用してたんだが。
とゆうかWC＝東方グッズ販売の印象があるから、今回の件でZUN及び東方関連サークル撤退したら
WC終わりだな

おいおい何だよこれ

今日の午前に通販でいくつか注文したんだけど、これどうなんの？

いつもどおりなら忘れた頃に届く。

電話したけど通販は支障ないとか言ってた
ホントかどうかは知らんが

手数料についてのメールktkr

手数料差っ引いた金額を振り込んでね　だそうだ。

サークル名とか名前とか別にいらないからテンプレで送ってくれれば早かったのに。
という気がしなくも無いが
訂正金額を丁寧に記載されててビックリした。
まぁご返答という割に、振込名どうすんの？に対してはレスないわけだが。

>>112
忘れた頃に来るんなら来ないより全然マシさ……

>>113
電話確認って手があったか
支障無いってのが本当ならいいけどな……

>>102
みたいな事があってもWCに卸してる東方サークルっているの？

秋葉のWCは一時期頻繁にレイアウト変えてたけどあれは何だったんだ？
その頃からおいてある物が一気に微妙になった気がするわ

シカトしても連絡なしだし…どうしてほしいんだ

シカトしてれば連絡ないだろwwwww

そもそも振り込名義人って勝手にサークル名になんて出来るの？
１０万以上の現金振込みは本人確認必要だし、ATMで振り込めば
自動的に預金通帳の名義になる
１０万以下なら本人確認必要ないけどサークル名義の通帳作って
なければ銀行受け付けてくれないんじゃ・・・
みんなサークル名義の口座持ってるのかな？

>>120
普通にWCから振り込まれている口座・名義で振り込めばいいんじゃねーのか？


>>118
電話すれば解決するのに１分もかからんぞｗ
自分は電話した

>>121
ああごめん
>>114が前から振込名義人について気にしてたみたいだったから
アンカつけてレスすればよかったね

114。サークルＩＤみたいなの末尾につけたほうがいいのかな？と思ったわけで

今全部読み終わった。

おいおい、どうするんだよ･･･。俺はどうしたらいい

すまん、頭がパニクッてる

今メール確認して電話したが･･･

･･･

･･･

繋がらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

〜今日の教訓〜

メールは１日一回確認する

あーあ、個人blogで取り扱われた程度だったのに
にゅーあきばどっとこむでもこの件が記事になった
便所ｵﾜﾀｗｗｗ

けど返本もめんどいな・・・
４月中旬の売り上げがこなかったら、じゃ遅いよね

こりぁ、次のコミケのネタだな。ｗｗｗ

コミケまで持つといいな

>>127
他のショップに委託の可否をたずねて、ＯＫなら便所に残ってる在庫の返本先をそのショップにすればいいんじゃね？
で、在庫-委託希望数の残りを自宅に持ってくる形にすれば家に置く在庫も減るぞ。


しっかし計画倒産の可能性さえ疑われてるのに、なんで便所はこの件に関して公式にコメントしようとしないのかね？
『沈黙は金』だと思ってるのかもしれないけど、『沈黙＝肯定』と捉えられるってことを便所は忘れてると思う。

何か言う前にバックレだろうな。
金は持ち逃げだろう。

>>130
ありがとう
グッズ中心だけど他あたってみる

俺もそう思う
多く支払ってしまったサークルにだけお金返してって連絡して
間違えて売り上げゼロにしたサークルに連絡すらしないんだからおかしいと思う

仮に過払い分の返金がないと支払えないんだとしたらその旨伝えるべきだと思う

だよな、みんな下方修正の間違いばかりっておかしいよな

普通の企業ならサイトでもトップで今回の経緯と謝罪文出すよなぁ
ニコとかヤフーにも通販の手伸ばしてるんだっけ？
何も知らないやつらは普通に通販とか使い続けるだろうな

そういや気になるんだけど逆にゼロじゃなくて支払われたっていうサークルはいるのか？
きちんと支払われて返金もなかったサークルがいれば少しは安心できるんだが…

自分の場合は、
三月分の振込みナシ、
3/15付近の委託売上報告メールもナシ。

が、3/21に委託売上報告差異のお詫びメールが来る。
いや、報告されてねっつの。


自分に来たのは委託売上報告差異のお詫びメールのみで、
結局「金返せ」とかそういうメールも、３月分の振込みもない。
どうしたもんか。

>136
差違そのものはどっちだった？
過大売上だったのか過少売上だったのか教えて。

>>137
136とは別サークルだが、3/21のお詫びメールは
「集計間違った。再度計算してメールする」という内容だったので、
＋−どっちかってのは書かれて無いと思われ。

------------------------------------------------------
拝啓
　時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。平素は格別のお引き立てにあず
かり、ありがたく厚くお礼申しあげます。

　さて、３月１５日付委託報告において、委託集計データの破損が判明しご報告させ
ていただいた委託集計に差異がありました。多大なご迷惑をお掛けいたしましたこと
を改めてお詫び申し上げます。誠に申し訳ございませんでした。
　つきましては、早急にデータ修復・再集計を行い修正報告、ならびに過不足金額の
ご報告をさせていただきたく存じます。
　なお、再集計および修正報告にしばしお時間をいただきたくお願い申し上げます。
集計が終了次第、すみやかにご報告させていただきます。

　このたびは多大なご迷惑をお掛けしましたことを幾重にもお詫び申し上げます

有限会社セルビテック
ホワイトキャンバス本部

>>137
報告すらきてないんだからどっちなのかわからないんじゃない？

ちなみに俺は
売り上げゼロになっててその後売り上げ報告差異の連絡がきた
その５日後くらいかな？もう一度売り上げ明細確認したら売り上げが５万くらいになってたんだけど
当然振込みされず昨日また売り上げ明細見に行ったらデータが消えて見れなくなってた

>>139
俺も同じような感じだわ
一体、いつ振り込まれんのかな？

だめだこの会社……早くなんとかしないと……

なるべく多くの被害者で
社長の身柄を押さえるほうが先決かもな。
逃げられてからでは遅い。
とりあえず回収して、足りない部分は現金で押さえるか、
公正証書を公証人役場に行って作る。

この前新しくしたポイントカードが早くも無駄になりそうな予感

一度計上した売上明細が消えたって事は未だに正確な売上を把握し切れてないということか
それで返金請求出すというのは随分おかしな話だな
というかその状態で返金されても勘定合わなくなって経理が困るだろうに・・・

お前らWCなんかに委託してるのか…

>チャンコ@コミ１ふ67a 2009年04月02日 16:05
> 某スレで工作員がおいらの個人叩きを始めたようです。
> 話題そらそうとしているのが見え見えなんで苦笑していますｗ

バカみたい

今晩もお疲れ様です！
早く返品作業進めてくださいよ

チャンコはWC問題以前から叩かれてた訳だが…
もっと遡ればマネーの虎の時からry

http://data.tumblr.com/pdL489peDcokbe4whmKqia0n_500.jpg

チャンコがリアルタイムでここ見てます

>>146

夜遅くまでお疲れ様です！
でもこんなところで油売るより
早く返品作業進めないとまたクレームが来ますよ。

ヒーローになりたいならもうちょっと具体的な証拠がないとダメじゃね？

ていうか、ちゃんこの話って振込みネタじゃないし、
ましてやちゃんこvsスレ住人みたいになって、話が反れて喜ぶのはWCだと思うわ。
ちゃんこは「SRPGで仲間になると扱いに困るキャラ」みたいな感じなんだわ

ﾁｬｿｺなんてどうでもいい

>>153
禿同

チャンコVS便所はネトヲチ行ってやっていただきたいｗ

この前から明らかに、チャンコの話ばっかり振って
WCから話そらそうとしてるような奴がいるからな

そんなことより俺のチャリンコ盗んだ奴返しに来い！

>>150
チャンコがここをみていないわけがないジャマイカ！
あれは筋金入りの２ちゃんねらーだぞ。
いくつか特定個人の特定情報を書いているヤツがいるけど、
自分の正体ばらしているっていうのがわからないみたいだね。
もっと書け（ｗ

同属嫌悪かね
やってる事や性格や気質は二人ともよく似てると思うんだよね

どうでもいい

同人ゴロ涙ふけｗ

そうだぞ、涙ふいてる暇があったら早く対応しろ同人ゴロWC

俺電話したときは「いつも手数料は当社負担にて委託金を支払っていますので、今回はサークル様負担でお願いします」って言われたんだが・・・

メールみたら差し引いた金額でもいいとか言ってて首尾一貫してないのな。

一応委託してもらってるってことであんまりコトを荒立てたくなかったが、このスレ見てたら腹立ってきたぞ。

自分は手数料WC負担って言われた
つかそもそも手数料は委託手数料の３割に含まれてるだろ…こっちが支払う道理はないぞ

>>163
向こうのミスなんだから普通に手数料は向こうの負担じゃね？
問い合わせ来たらしぶしぶ「当社が負担しますので」
問い合わせ来なければしめしめ「よし払ってくれた」というのが基本だと思ってた。
うーむ、これくらいツラの皮厚い方が商売には向いているだろうけど・・・

とりあえず、請求無しで品物引き上げに成功した〜。
３月頭に連絡したら、一週間ほどで物が帰ってきた。

>>164-165
俺もそう思ったんだけどねぇ……。
即日手数料分を振り込めって明日電話で抗議するわ。流石にそういうのは許せん。

返品してもらって、
数の確認が自分のとこで終了するまで
返金なんか誰がするか！
改善しても、永久的に取引停止に決まったな。

なんか友人で、返金要求6桁超えてる人もいたな。
一応振り込み止めといたけど・・・。

どうなるんだこれ

便所→サークル支払い時の手数料便所負担は元々そういう約束で、
今回みたいな想定外の事態の場合は、ミスした方の負担じゃないのかよ…

にしても、以前から大手への(でかい金額の)支払いが滞ってる噂は聞いてたが、
支払いに困って「一部のサークルに過払いしちゃった」
「だから支払い来月まで待って」とか、そういう工作か？
あるいは銀行から返済を迫られてサークルにまで金が回らないとか？

とらも不採算店舗閉鎖したり、事務所が都落ちしたりしたけど
結局は銀行に融資断られたなんて噂を聞くくらいだしなぁ…
不況の波がオタショップにも波及してるのか

ミスするまでは、まぁ百歩譲って良いとしよう。
今後の管理体制を見直すきっかけになるだろうし。

だが、事後の対応が糞過ぎ。流石に見限るサークルも続出するだろこれじゃあ。

多分決算絡みだろうな

とりあえず横つながりのサークル全てに緊急連絡かましたわ。
大手軒並み引き上げてるらしいし、前々からココの会社は違和感がありすぎる。

虎＝対応がキッチリしすぎてて硬い
に対して
WC＝対応がフランクすぎて電話でたまに愚痴や自慢話言ってくる

とかまあ、いろいろ。
在庫は少数だからそのまま消化するとして、
残りの金額が入金されるのを祈るばかりだわ。

計画倒産でぶっ飛ぶ場合、4月頭？6月頃？
詳しいやつがいたら教えてくれ。
せいぜい数十万だが、振り込まれるかどうかがとても心配だ。

アキバ店がポイントカード新しくしてたんで変更しようとしたら
TELやらメアドやらやけに個人情報書く欄多くて怪しくなって断ったんだわ
今にして思うと正解だったかもしれん

「ホワイトキャンバス」で金銭トラブル。内情暴露話も！
http://www.new-akiba.com/archives/2009/04/post_18152.html

もし神主が便所との取引を停止したら、各東方サークルはどう判断するだろうな。
まぁ便所がどうなろうと、知ったこっちゃないけどｗ

>>172
決済絡みにしては、今回のは無理がある(意味が無い)んじゃ？

精々、実は既に売れている作品を売れていないことにして、
何故か帳尻が合わなくなっているお金を穴埋めするくらいしか…
売上明細が消えたってあたりからも、
在庫の回収に応じない＝実は既に売れているけど売れていないことになってるとか

>>177
それはありえるとおもうよ
半年間１個もうれなかった在庫があったから返本依頼したら一気に２０冊うれたことに
なってたからｗ
在庫なくしたとかかもしれないけどさ

どっちにしても、
今後取り引きするサークルは激少することは
間違いないよね？
専売でＷＣにベッタリの奴等がどのような行動するかだな。

>>178
それ本当かよ
もしそうなら先月だけのミスじゃ無いって事じゃないか
従業員の士気の上がらないショップじゃバイトによる受託物のネコババ、
チェック無しって事も有り得るからなー

自分は買取で入れた時に振り込まれた金額が１万くらい少なくて問い合わせたら
送られてきた在庫が少なかったとか言われて
本は印刷所から直接送ってて全体の在庫からしても間違ってなさそうだったんだけど
確認するすべがないからあきらめた事があった

今思うとあやしいな

ポイントカードで個人情報押さえられたのが今更ながら恐ろしくなってきたなぁ
メルアド書かなくていいかって聞いた時もなんちゃらかんちゃら(小声で聞き取れなかった)の確認の為に必要ですって言われたし(その後一回もメールは届いていない)
何か全てが怪しく思えてきたわ･･･

>>178
ちょ 全く同じ経験ｱﾘwww
あと、ついでといっては何だが、500円で委託してた本を返本してもらったら
それよりも高い額の値札がついてたことがある
って聞いたんだが…
最初はなんかのミスか、他の委託品の値札が混入しただけかと思ったけど
何やら邪推してしまうな、この流れだと

オタは普段は表に出さない事多いが多額の投資をするから
個人情報は特定購買層の情報として価値あるからなぁ
販売管理もロクに出来て無い企業だと流出もあるで

次から次へとよくもまあ
もしこれらの事が本当だとすると

ｺﾞｸﾘ…(AA略

売上あるのにゼロ報告
買取アイテムネコババで少ない振込
サークル希望価格より高い値段で販売
サークル負担で明細なしの返金要求
必要以上に要求する個人情報
問い合わせに担当者不在

他には？

サークル名義で商品製作→専売アイテムとして販売(著作権無視)

が抜けてるな

秋葉は普通に営業してるぞ？店員に聞いてみたら平謝りされた。

不満のある人は直接行ってみたら？

>>182
予約した品が届いたときの連絡に電話じゃなくメールが使えますって言われた

>>188
バイトもやってらんなくて・・・・・とか？

店に直接行くときは、
必ずひとりではなく友人と行くようにした方がいい。
事務所に連れ込まれて軟禁状態で脅される可能性がある。
また、会話録音するためにＩＣレコーダもあった方がいい。
もしも、一人でいく場合は、
友人に２時間たっても連絡が無い場合は、警察に通報してくれ
とたのんでから行きましょう。

被害者オフとかやりそうな勢いだな

例大祭明けの通販が思いのほか早かったから変わったと思ってたが・・
体質全く変わらなかったのか。
これはガッカリだな。

>>182
以前作ったときは名前・電話・メールと書くだけでメールは任意だって店員が言ってたけど、それから変わったのか。

いろんなニュースサイトに取り上げられたり
取引停止を堂々と宣言してるサクルがあったり
表だった不評もいよいよ本格的になってきたな…俺の例大祭の在庫数百は
一体どうなってしまうんだ…

チャンコ逮捕ｸﾙｰ？ｗ

なんでちゃんこなんだよ工作員
いいかげんに在庫かえせよ！

チャンコはどうでもいい。
マネーの虎に出たときもそうだったけどなにか自分がヒーローになったように勘違いしてるだけだからな。
まあ同類としてつぶし合ってくれるならそれでいい。

とにかくこの件についてWCからサークルに対しての謝罪なり釈明なりなんなりはないのかと。

>>183
今回の件、希望設定額より高い値段で売った上乗せ分を引かずに
振り込んでしまったんじゃないかと邪推してみる

数日前にポイントを景品で消費しようとしたら以前は十数種類の下敷きから選べたのに
在庫が一種類しかなくてなんだかな〜と思ったけど関係してたのかね。
結構ポイント溜まってるから潰れたら痛い

>>102
ってマジなの？
こっちも凄くね？
詐欺じゃん

電話越しなら幾らでも騙れるんじゃね？オレオレ詐欺が通用するんだし

>>102
これやられてSに違約金払った奴がいたらマジ祭りじゃね？
あと版権版権いうけど便所の当方グッズって版権シールとか貼ってあるのか知らん

手数料こっち負担で振り込んでしまったから返金してくれって連絡したら、
土曜だけどネットバンク経由で即刻手数料分帰ってきたよ。

経理の者が居ないので・・・とか電話口では言ってたが、流石にこの情勢だと対応も素早くせんといかんのだろうねぇ・・・

>>102は、グレーどころじゃなくて完全な犯罪。詐欺行為。

>>204
完全犯罪ｷﾀ━━━━━(ﾟωﾟ)━━━━━!!

経理辞めたんだろ

会社がやばい時、経理の人間がまず辞めると聞くが…果たして

辞めたり持ち逃げたりあるねぇ＞経理
ほんとよくある話

そういや返金要求があった人って結局正確な売り上げ数のデータとか見せてもらえたのか？

即刻とかマジ？
メール問い合わせの返事はいまだ無いというのに

>>195
むしろ命の危険がありそうだ

まあ本当のことでも名誉毀損は該当するらしいからなあ
チャンコとWCで潰しあってくれればそれはそれで見物というか

WCもちゃんと明細書を発行してもらいたいよ
虎は郵送してるし、PDFだけどメロンも発行してくれてる
WCは手抜きすぎ

もう振り込んだとか工作員のデマだろ
これで振り込むとか無能すぎるだろそのサークルｗｗｗｗ

私怨で周囲を巻き込むなよｗ

税関系でとりあえず過払いして儲けてない様に見せて
今回収とかんなわけないよな

とりあえず早く在庫返って来い
全てはそれから

ちゃんこって妄想被害だろどうみても
ホワキャンの対応は未熟だけどこの経験を糧に成長してほしい

もう何年この業界で仕事してるのさｗ＞ホワキャン

ホワイトキャンバス→ホワキャン×
WhiteCanvas→WC→便所となる事に気が付かずに命名した時点で終わってる

>>218
いいから早く仕事しろカス

潰れる前に明日貯めてたポイント全部景品に換えてくるわ

>>220
しかし、世の中、株式会社ニートとか今北産業とか、
予測できない可哀相な社名は結構あったりするわけで・・・

>>213
WCと取引ないからわからんが、WCって毎月明細書の送付ないの？

>>224
213じゃないけどないよ

専売契約とか商品化の権利主張とか価格の改変とか制作費の立替とか・・・
同人活動というより基本給無しの完全歩合制商品製作バイトって感じだなｗ
ＷＣもサークルをその程度にしか見てないんだろうなぁ

委託先をＷＣかとらか迷った末にとらを選んで正解だったな

つかその2択なら迷わずとらでいいじゃん

メロンは仕方ないにしても虎にすらお断りされる東方サークルはWCしか頼る所がないからなあ
そういうサークルはWCに何かあったら困るんだろうね
まあまず虎にすらお断りされるような時点で余らせるほど刷るなよって話だが

委託金が未払いのサークルとかでてきてそうだな

とらに断られる時点で書店委託は諦めろよカス

「当社が東方Project商品化権の管理をしている」

「勝手に商品化して販売するとはなにごとだ」

「いいからとにかく違約金払え」

「言うこと聞かないと裁判おこすぞ＆今からそっち行く」

>>232
まさにそれをいわれた
正直びびった
何様なのかと

まるでヤクザです、はい

>>231
普通に虎とメロンに扱ってもらってるよ勘違いすんな

犯罪です
違法DLサイトでさえここまで厚顔ではない

>「当社が東方Project商品化権の管理をしている」
普通に原作者に問い合わせれば一発バレるよな。
もしかしたら今頃、電話・メールが次々届いてＺＵＮ氏首捻ってるんじゃないか？

まるで、じゃないからな。

東方Project商品化権って現状ではＺＵＮしか持ってないんじゃないのか？
商業流通やそれに近い物は基本的にＺＵＮの許可貰って出してると思ってたんだが

神主が商業化すると面倒だよー同人の方がいいんじゃね？って言ってたのはこういういざこざに巻き込まれることを理解していたからなだ

>>237
東方の権利を暴力団関係が仕切ろうとしてるってことか
ガチガチの著作権管理は反対だが、大金が動くものをフリーにしておくと
こういう輩が仕切り出してヤバイ
>>102の人はZUN氏と知り合いだったから助かったみたいだが
そうでなくて、払ったり製作やめたりした人がいたら由々しき事態だ

東方関係サークルが一斉にWCから引き上げたら潰れるかもな。

つぶれる前に売り上げ払ってくれ・・

>>230
既に出てる
俺とか

>>229
あれ？
難易度メロン＞虎なの？
逆だと思ってたわ

うちもグッズ委託してるんで在庫気になって行ってみたが一応秋葉本店の営業はしてたね。
３月で在庫０報告から過払い修正で在庫出たけど確かに店舗には物があった。（数は未確認

ちなみに「無期限取引停止」って出してるサークルのグッズだけど店舗から無くなってた。
通販ページのサークルリストには名前残ってるけどグッズは検索出ないから
サークルに何も報告行ってなみたいだけど一応は対応してると見ていいのかな？

おい明らかにおかしいぞ

俺このスレの>>111なんだけどさ、書いた通り4/3に通販で頼んだんだ。
そしたら、今さっき届いた。

何が起こったのか本当にわからん。

少しでも金がほしいんじゃないの

>>246
通販取扱量が減っている・・・

通販利用者激減→対応速度急上昇は確かにありそう。

自分も１〜２月辺りに何度か利用したけど、
対応遅い上に必ず何かしら在庫切れがあったな。
付いてくるはずの特典が無かったから問い合わせたら、
「もう無くなった」の一言で終了が一番酷かった。

それ以来利用しなくなったのは言うまでも無い。

しかしこの一件を祭り感覚で無神経に煽り立てると
神主による著作権管理がディズニー並になるだけのような気がする

>>250
その辺は神主も匙加減わかってる人だろうし、大丈夫じゃないか？
むしろある程度広めて、著作権サギに注意を促すよう、神主のところでも
言ってもらった方が良いくらいかと思う。

ディズニーは言い過ぎだろｗ

しかし東方もここまでデカくなっちまったら
もう少し著作管理を強めたほうがいいような気もするけどな

>>251-252
少なくとも二次創作への態度を硬化させるのは間違いなさそうだから
金儲け目的じゃない純粋に活動している同人作家は困るだろうな･･･
メシウマとばかり言ってられない

今更二次創作への態度を硬化させるとか出来ないでしょ
最早個人で管理できる規模じゃないんだし
第三者に商品化の権利を信託して無いと言って貰えばそれで済む話

と、言っても規模がでかいのは同人の話であって
世間の人は東方なんて知らないのには変わらないので
同人のままでいいよ。

普通にいままで通りだろ。便所がただキチガイじみた行動とってるだけであって、
他は問題なかったんだから、便所が消えれば済む話。

規模が大きくなるのに比例して続々問題が出始めてる
今のうちに何か対策講じる必要があるかもね

そろそろニュー速にスレ立ってもいい頃じゃないの

今のうちの対策か。

便所が無くなればすべて解決できる問題ばかりだな。

なくなる前に売り上げ払ってくれ・・・。
１０万近い金額振り込まれてないし、４月中旬も振り込まれない予感がするし

東方はすでに金儲けの同人ゴロしかいないって

サークル側としては真意をはかりかねてる状態
夜逃げしたいのか存続したいのかがまずハッキリしないし
小金でも回収したいなら存続だろうけどそれほど必死じゃないし
金まわりヤバイならあっちお得意の裏ルートから金借りりゃいいのに

>>262
おおむね同意

とりあえず今のところ在庫が１冊ずつしかないから自分は様子見だな
WCの方から何か言ってこないとどうしようもない

>>246
それはお前の死亡フラグッ！

とりあえずCOMIC1のカタログ買ってみたら
企業ブースに便所が居るな。

妙な新作グッズ売ってたり、営業の人間がスペースに来たりしたら
「ンなことしてる前に在庫返せや」とでも言えば良いのか。

イベント会場返本申請しとけばいいんじゃねか？

在庫を全部引き上げて、数量を確認した上で返金ってのはできんのかな

でも>>181みたいなこと言われたらどうしようもない気もする
もう向こうのやりたい放題じゃねーか・・・

印刷所に問い合わせればいい

>>267
うちはその方針で連絡してる。
まぁ、返ってくるかはわからんけどなー

最終的には、法的な強制力のある請求が来ない限り対応しません、で
在庫諸々諦める方向になんのかなあ……

こちらで数を確認しますので、在庫を返送してください

じゃダメなの？

そう送ったら在庫数確認後返送しますので時間がかかりますって言われた

意味ねえ

確認してないのに金要求したの？

>>274
向こうの理屈的には今回の誤請求は2/15締め分。
それ以降に売れた数を確認しないといけない為。だろうな。

明日は月曜だから事務所も開いているよ
無責任に煽っているチャンコ以外は
黙っておいた方がいいよ
こうなったらガチの殴り合いになっちゃうから
チャンコもマズイだろ
今回はやりすぎたね

自分で会社潰しておきながら他人からのカネにうるさいヤツだな。
確かこのチャンコなんとかってコミケ企業出展時に不正入場やらかしたの
バレてコミケから追放されなかった？

イミフ

チャンコの流れになんとかして持っていこうとする便所社員多すぎだろｗｗｗｗｗｗ

穂輪キャンつぶれたら社員さんは便所掃除の仕事ですか？

>273
本当にそんな事言ったのか？ウソっぽいぞ？
納品数から返本数引けば販売総数、入金金額と照らせば差異も明確
返本作業は双方が楽に、かつ強制的に確認取れる方法じゃん

第一、この時期のＧＷイベント合わせの返本は毎年やってる事で
返本なければ倉庫がパンクするだろ
というか、コミ１合わせに返本出来ないとマジ困るんだけど

ここが東方の商品化の独占権を持っていると称して
他のサークルに違約金を要求しているという犯罪行為は
見逃すべきじゃないよ

>>277
追放されたはずの奴がなんで毎回コミケ西でサークル出してんだよｗ
列対応の悪さから企業ブースペナ(１回休み)くらった企業がサークルで参加して販売してたこともあるくらいだから
それくらいどうってことないだろ。


ところで>>65みて思ったんだが便所っていつの間に社長が交代してたんだ？
俺が昔同人活動してたころに来た便所社長の名前は確かＫ林だったはずなんだが。

叩けばどんどんホコリ出そう
サークルは早めに返本しておいた方がいいな

いつ頃かは忘れたけど
もう随分前に代わったはず

>>283
２年位前に交代してる
Ｋの人は今はグッズ大手と制作会社との仲介やったり大手の売り子やったりしてる

チャンコとの係争や叩きあいは勝手にやれ、興味なし、委託は継続、だけど
返本は在庫の確認が出来て、こっちもＧＷ合わせに捌ける方法なので
ちょっと本気でやって欲しい

1日40サークルだけでもやればコミ1までで全サークル出来るだろ
1人10サークル、4人でやればそんなに時間もかからん
返本後の差異の計算は返本後でも十分間に合うだろ？
少なくとも2月までのは計算出来てるから請求したんだろうし
在庫数確認後返送しますので時間がかかりますってのはウソだろ？

ここを見てるかどうかは知らないけど、返本はコミ１まで
無理なら今後の委託も切る

社員やバイトの暴露でもない限り、向こうの言うこと以外で確認する方法がないから
ウソって言い切れないのが面倒くさい。

>>287
普通に返本かけたら、改めて店舗と倉庫の両方で本かき集めて、数え直すこと
2月15日の締め分から4月の現在まで在庫が動いていないなんて滅多にないこと考えたら
程度の差はあれ時間かかりますって言われてもウソだって言い切れないだろｊｋ

やらかしたことが事なだけに、信用できんのは分かるが。

ウソって言ったのは謝る
ただこっちには返本の返事もまだ来てないので。
多分、3月15日〆分を計算した時に差異が発生して、2月15日ので請求かけたと思うので
実数は既に出てると思うんだよ
実数を出さずに請求とは（仮にサバ読んでいても）考えにくすぎる。

正直、ほとぼり冷めるまでＷＣの売上はあまり期待出来ないので
早い時期で人の多いＧＷに既刊はこちらで出してしまいたい訳で。
で、通常の返本時期であるこの時期に合わせて返本を希望した
（すぐ、とは言っても、コミ１までで全然構わないんだけども）
だから通常返本に付随するから出来ない訳ない

返事が来なくてイラっとしてる時に、「出来ない」と読んでしまって
字づらだけ読んでウソ呼ばわりしてしまった。
ごめん。

＞在庫数確認後返送しますので時間がかかります
委託方法が通販・直営店のみか提携店にも卸されてるかでも時間は変わるよ
あと一番最悪なのが今回の件で自分の作品が通販キャンセル・返品されてると
その商品が揃うまで在庫の確認終わらないから返本まで相当時間掛かる

何千サークルあるか知らんがほぼ一斉に返本出してるとするなら
配送業者への手配(業者割引)考えれば先に確認作業へ人員割いて
返本の発送は全数か半数の区切りで在庫確認終わってから発送だろうな・・・

数百冊程度しか納品しない程度のサークルならまだいいが
大量にグッズ入れてる所とか１サークルでも１日じゃ終わらんよ
多分、コミ１会場発送でギリギリ間に合うかそれでもダメポじゃね？
コミ１に合わせたいなら自宅じゃ無く会場発送の方が良いと思うよ

>>287
そんな作業ができる人間が4人もいると思ってるのか
2人いるかどうかも怪しいぞ

相手の事なんて考える必要無いだろ

>>281
本当にそう返ってきた、嘘っぽいかもしれないが自分でもよくわからない
一応返本は１４日前までにって事になってるからギリギリまで待ってみようと思う

>>290
便所への委託サークル、数千も無いんじゃ？
あと、地方のなんでこんなところで東方売られてるの？っていう
提携先への二次委託は買取じゃないのか？
提携先に勤務してる人が居たら詳細よろー

age進行で

ぶっちゃけここで扱ってる商品なんて潰しがきかない特殊なもんだから
横流しして金作ってトンズラなんて非現実的な気がするんだけど。

可能性としてはあるとすればサークルへの支払い分のちょろまかしだが
こういうのってここに限らずどんな小売りでも大なり小なりあるもん。
意図的ではなく棚卸しで数が合わないみたいなね。
日常的なレジ違算の積み重ねとか商品の汚破損とかでね。あと万引き。内引きもかw

現状辻褄の合わないマイナス状態だとしてここで一気にみんなで引き上げたら店は潰れる。
店が潰れるのは構わないとしてもそのマイナス分もみんなで被ることになってしまう。
もし将来的に持ち直してくれるなら長い目で見た方がみんなにとっても不利益にならない気もする。

第三者機関から監査を入れて会計と再建計画を関係者全員に晒せれば一番いいのだが
現実的にそんな方法ってあるもんなのかな？株主とかじゃないと無理か。

変な倒産処理屋みたいなのに債権握られる前に手が打てればいいのだが。

まあ最悪未払い分の現金はややこしいことになったとしても
在庫分はいずれ返ってくる気がする。
どうしても信用できない、被害を最小限にしたい、ということなら
返品の催促よりも即刻販売停止を申し入れて売り場も見に行って陳列されてないことを確認するくらいかな。
返品は気長に待つしかないでしょこんなゴタゴタしてるんだし。

>>294
現実問題、過払い起きる直前にまだ委託中だった数は判らないけど
現時点で通販ページのサークル名リストは約4100ある

グッズ委託した時に営業担当から提携先に卸すかどうか確認あったから買取だけとは限らないと思う
提携先とWCの間がどうかは知らないけど、委託在庫引揚げたのに提携先でまだ売ってるのも変だしね

あと今回のWC関係とはあんま関係ないけど、地方のどうして？って店の場合、提携云々じゃなくて
店員＆店長の私物処分とか中古の可能性あるから手は出さない方が良いって慧音が言ってた

受託販売の商品は委託者の物じゃないの
店側の所為で盗られたり売り物に出来なくなってはいごめんねーで済むの？
確認して数量問題無く返金したなら潰れないし
ただ現時点ですでに信用はズタボロだけどな

>>296
その考え方もありだろうけど、俺は返本を希望する。
こういう時は静観より行動が鉄則なのが俺の経験。

最悪倒産とかされると返本されるのにどれだけ掛かるか分からんし、
倒産のゴタゴタに巻き込まれるのもゴメンだ。
最終的に本が返ってくるなら、まだショップとして機能してる内に動いた方が早い。

早めに返本してもらって縁を切りたいのが正直なところ
大部数の所はそうも行かないだろうけど、俺の場合は面倒な気持ちの方がでかいわ

あえてどこの会社だったかは書かないけど、実際に取引店が潰れたときの話を書きます。

倒産２ヶ月位前から支払日がずれておかしいなぁと思ったら、ある日突然その取引先の支店から在庫の一部が返ってきた。
支店から在庫が返るということは普通無いので不審に思いつつ中身を空けると、少しの在庫といっしょにその店の店長さんの手紙が入っていた。
手紙はいつの間にか紛失してしまったので、中身を記憶から抜粋すると

・昨日会社の継続が困難になったのが分かった
・せめてこの店にある分だけでもお返ししようと思った

ということが書かれていた。そこに書いてあった電話に試しにかけてみたけどつながらなかった。
元払いで送ってきていたから、運送代は踏み倒しんだろうな。ギリギリの状態でもうちみたいな弱小サークルにまで気を使ってくれたのが嬉しくて、なんだか泣けた。

しばらくして、管財人の弁護士から債権者集会開くとの連絡があり行ってみた。
1000万円以上の負債をかぶった会社の人たちの中にまぎれて、どうみてもサークルの人がいっぱいいた。私の未清算額と返ってこない在庫の総額は３万円もなかったはずなのでおとなしく説明を聞いていた。
負債総額が多きく、さらに税金や給料などの優先債権支払いが多すぎて支払いはできないということだったが、在庫だけは取りにいけば返してくれるということだったので、在庫があるだけ回収した後、債権放棄の書類に一筆書いて引き上げた。

後日、返本してくれた支店の元店長さんがコミケで謝罪に来た。その元店長さんがいる店と今でもいいお付き合いをしていて、取引も継続している。

(教訓)
いい人と付き合うのが一番なんだとつくづく思ったよ。

>>301
誠意が伝わってくるね

ホワキャンの場合連絡すらなしだからね

けどホワキャンそこそこ売れてるし赤字には思えないんだけどテナント料高いのかな

>>302
不良在庫が多いんだと思う。どんなピコで東方なら委託引き受けるし。
あとはそこそこ売れてるといっても東方の専売グッズ位で
売上げは虎メロンに遥かに劣るし

人件費は異様に抑えてるけど
人件費低い→人が居付かない→残ったバイト過労→辞める→負のスパイラル
で知り合いもそれでWC辞めたしなあ

つまり東方厨がWCを窮地に追いやったって訳だな
マジ東方厨ってのは最悪だな

店を利用する人間が東方厨だろうがそうでなかろうが関係ないだろ
今回の騒動の発端はWCのずさんな経理やその連絡方法とかから来てんだから

つーか東方なかったらWCはもっと前に潰れてたと思うが。
実際虎やメロンがまだ東方をほとんど扱ってなかった頃から東方一筋で今の知名度を得たような店だし。

>>285-286
亀レスだが情報サンクス。

>>306
渡辺製作所(現フランスパン)のなりたが日記で紹介したあたりくらいから地道に足場固めてて成功したかたちだよな。
ただその形にあぐらをかく状態だったから後発のメロン・とらに売れ筋まるまる吸い取られたような形だと思う。

まぁ、潰れることはないな。

社長変わったあたりか、その前くらいじゃない？
同人ゲーに強かったから一時重宝してたけど、途中から全然駄目になったよね。

>308
なんでそんなに呑気なの？

あ、火消しに躍起になってる社長かw

いちいち煽るなよ

今回のことに裏がなければすぐに潰れることはない…と思うが
夏辺りから急速に傾いてアッサリ逝っちゃうかもな。
卸してくれるサークルが居ないんじゃ、やってけないだろ。
つーかこんだけ騒がれてるのに、一週間たっても「検討中ですので〜」のテンプレさえも
返信できないなんて、潰してくれと言ってるようなもんだろ。

返本依頼の返事はきたけど
手数料はどっちもち？の返事は全然こない。
やる気あんのかこの会社

これだけのことになっても、HPで告知すらなく、個別対応で済ませようとし、
手数料のことをうやむやにする会社ですから。

問い合わせた人には手数料引いて振り込め。って言ってるらしいけど
振り込めメール来て放置してる俺には手数料に関するメール来ないな
誠意無いし手数料に関するメール来ない限り俺はシカトするけど

最近の便所の委託依頼は見苦しいものがあったからなあ…そんなにヤバかったのか
イベントごとに必死さが増していってたように思う
某サークルさんは委託要請がpixiv垢で来たらしく、規約違反じゃないのかとぼやいてた

今北産業。
うーん、石川県民の東方好きな自分としては
潰れられると大変に困るのだが。
なんとか穏便に事が進んでいただきたい。

グレップがあるじゃないか北陸民。

>>315
pixivだと！？　ありえねえ…

昨日wcの小売店に乗り込んで聞いて倒産の話聞いてみたが･･･

「そのような話は聞いておりません」

と･･･、どうなってあがる

>>316
お前みたいな東方厨のせいでなm9(＾Д＾)

倒産情報なんて上の奴等しかわかんねーよ

今まで委託してた人の動向次第だな
新規は望み薄だし

>>318
ものすごいアホを発見しますた

>>317
グレップはぶっちゃけ品揃えが足りないし車で行きにくいのがなぁ……

>>318
通販が思ったより早く届いてどうなってやがるって言ってたのと同じ人？
とりあえずsageから覚えようか、あともうちょっと社会勉強しな

sage くらいどうでも

>>322　アホで悪かったな
>>324　勉強不足で悪かったな

正直俺もかなり混乱してんだ･･･。

勉強不足の自覚があるのなら半年ROMれ

便所がイジメル･･･

C学生か？頑張れよ

そんな事よりwcのに戻ろう

石川県民はとらで通販なさい。

>>312
こっち逆なんだけど…
返本の返事来なくて、
「振込手数料は弊社にてご負担させていただきます云々」
のテンプレっぽい返事は来た。

例大祭の新刊委託してるけど特に連絡ないなあ。
まあ売り上げ報告は４月報告分だしそれ以前の本は在庫ないから
特に連絡する必要ないと判断されたんだろうけど。
それにしたって謝罪文テンプレ作って一斉送信することすら
しないってのはどうなんだろう。
知り合いのサークルもWCと再販のやり取りしてるうちになぜか
音信不通になって首傾げてたら、担当者が辞めて有耶無耶に
されてたらしいし。
こうなってくるとサークルとしては不信感から離れざるをえないなあ。

来月売上分から相殺できませんか？
の問い合わせには今のところ返事ないな。
例大祭の委託分がまるまるあるので、売上的には問題ないはずだが

普通に考えたら今後の売り上げから差し引いていくほうがスマートだよなぁ
事務処理大変といわれてもトイレ側が全面的に悪いから手間だの責任は負うべきだし。
本当にデータぶっ飛んだなら過払いの逆ケースも発生してんじゃねえの？
それについてはなんも報告ないみたいだけど、そういうケースのメール来た人いるの？

てか業務に差し支えるほどの過払いってなんなんだよ。嘘じゃなかったら相当のバカ。
返金要求も今すぐ金欲しい以外に理由が無いだろ。
これは放っておいてもつぶれるわ。

学生さんとかは「そういうこともあるのかな」とか思って払っちゃうかもしれんけど絶対ありえないよ。
面倒くさがらずに早めに手うっといたほうが良いと思う。
なけなしの小遣いやらバイト代で作った本ならなおさら。

手数料の件、２日にこっち持ち返金したら５日の夜に「御礼‏」って件名で入金の確認連絡と合わせて
次回の支払いの際に今回の手数料を支払いますので手数料をご連絡下さいってメール来た
まぁ、手数料連絡してもそれに対する返信は入金をもって返りそうな気はするけどねｗ

来月分から相殺希望の人は多分このまま返金しなけりゃ勝手に相殺扱いで処理されて
いつものID/pass付きメールでご返金頂けなかったサークル様の場合は相殺しましたとか
しれっと事後にテンプレ入れて処理されるのが関の山だと思う

テンプレ回答だとしても一々問い合わせの相手するだけ時間無駄だし
返金してくれる所を最優先でその他の野次の相手は後回しだろうな・・・

未だ連絡が来ない

連絡が来るサークルと来ないサークルとの差はなんだ？
売り上げ比率的に差額が少ないと連絡はしないのか
将来性を見て連絡の有り無しを決めているのか
小手だからか？小手だからか…

そりゃまぁ他にも委託してるような所から先に処理するんじゃね？
自社しか選択肢の無いところは後回しでも・・・

＞差額が少ないと連絡はしない
可能性はあるかも・・・自分は東方グッズ＝ＷＣのイメージで
ココにしか委託してないけど、返金６ケタ累計７ケタだったな・・・

ジャンルゴロの方ですか

まあもうどうでもいいけどね
１Ｆが自社企画っぽいのだけになって、それ以外が２Ｆに追いやられてから
委託する気もないし、向こうもサークルなんて二の次だろうし

仲のいい絵描きと自社企画だけでやってればいいんだろ

コミケ後にひぐらしが並ばずに買えた頃が一番良かった…

だからサークルは歩合制の商品製作バイトとして扱ってるんだと何度言えば(ry

>>315
pixiv垢って、ＷＣ側が連絡用にpixivアカウント取って委託の勧誘したってこと？
いくら東方絵師が多いからって、イラストＳＮＳを履き違えてるんじゃないのか…
いち企業のやることじゃねえだろ…

その自社企画がこけてたら話しになりませんよねーｗ
突然調子に乗り始めた自社企画が失敗したせいで
赤字になっているとおもわれ

自社企画で会社が傾くとか他でも聞いたことあるにょ

在庫抱える＝リスクだからねえｗ

自社企画の抱き枕やTシャツの在庫がすごいからなあ
あんな単価高い奴を大量に作って余らせてどうすんだよ…
うみねこ亭とかコロコロうどんとか微妙なのばっかりだし

コンパイル饅頭を思い出すｗ

連絡が来ないとか言ってる連中は一度でもちゃんと電話したのか？
リアルタイムで相手の返事が聞けるもんじゃないとこの手のことは対応遅くなるぞ。

>>349
ぷよまんとは違うのか？コンパイル饅頭
ぷよまんは唯一の黒字部門だぞ、一緒にしてやるなよ。
かわいそうだろ。
流れ切ってｽﾏｿ

Tシャツは正直いらんわな
ポイントカード切り替えの時にＴシャツ貰ったがサイズLLとかどうしろってんだよ
額縁にでも入れて飾れってか

電話しないと対応出来ないのか？
それなら返金の連絡は個別に電話すべきじゃないか？
リアルタイムで相手の返事が聞けないとサークルは対応遅くなるぞ？

と、言われたらＷＣも困るだろ
そっちの都合ばかりで今回の騒動になってるんだから
メールくらいとっとと返事返せよ、と思うぞ？

つーか、もうトップ逃げ出してしまって居ないんじゃね？
なんかトップが居なくなってとりあえず中間管理職クラスが
繋いでるような動きに見えなくもなくもない。

>>351
ぷよまん黒字だったのか！　これは失礼な発言だったスマン。

ＨＰ見たら社員４０名（アルバイト含む）って書いてある
現在かなり問い合わせ来てるだろうからまともに対応できる人数じゃないなこれは
本格的にｵﾜﾀ感が漂ってる

「当社が東方Project商品化権の管理をしている」

「勝手に商品化して販売するとはなにごとだ」

「いいからとにかく違約金払え」

「言うこと聞かないと裁判おこすぞ＆今からそっち行く」


詐欺犯罪行為を許すな！

つかＤ.Ｄ.Ｄの商品だけ外されてね？
なんかトラブって逆恨みして暴れてるだけなようなｗ

お侘びきたか

チャンコ終わったなｗ

まあ遅いんですけどね
もうWCには委託したくない

本当に対応がまずすぎたな。　社長一人でその企業のおおよそが決まるって話もあるが、この先これじゃやっていけないだろ。
取り戻すのは不可能といっていいほどの信頼を失ったな。


経営陣の一新とかねーかなｗ

この件に対する措置はするっぽいけど
この事件がこれ以降起きないように対策はしないんだな
侘びより中傷の怒りの方が半数以上を占めてるってのもちょっと・・・

これはこれは…
これはニュー速にスレ立つな

>>363
してはいけない謝罪のいい例になっちゃってるね
ノイズに反応する余裕があったらシステム不具合とやらの開示をやるべきなのに
煽られて釣られた感がありあり

イベントで周ってくれるスタッフは感じいいんだけど↑がこれじゃなあ
とりあえず落ち着くまで春の新刊は様子見すべきかなあ

訴訟は勝手にやれよって感じ。まずサークルにメールすべき

最初っから過払い分の売り上げは来月以降の売り上げから相殺する、とか
きちんと対応の方針を決めていればここまで話がヒドい方向にデカくなることも
無かったのになぁ。
いきなりメールで「ン万円を口座に入金ヨロ」とか、どこの振り込め詐欺師だよって。

だが過払いは事実なんだろ？
そんなにキャッシュを持っているとは思えんし
下手すると不渡りなんてありえるんだから仕方ないんじゃね？

その過払いが事実かどうかすらも疑わしいから
そこをきっちりクリーンに透明にしろって話なのにねえ

ID:eQC4AMBW0は釣りなので

　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._
　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .
　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋
　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x
　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x
　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+
　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|
　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!
　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|
　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ
　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼
　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/
　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

サイト見ないサークルも居るんだからメールしろよと
「倒産等の噂は誤情報、手数料は引いておｋですよ」のテンプレメールを一斉送信するだけで
済む話じゃないか

＞上記の件をあたかも弊社が倒産する等とか皆様を不安にさせる
感情むき出しの文章な上に企業が「〜とか」ってどうなん
返金メールにしても文章が企業として稚拙だし
ちゃんと社員を育ててくれ…というかどうでもいい企画に金を出すより
ちゃんとした社員を雇ってくれ

謝罪したその後はまずはサークルに対して
企業としての責任を果たすのが先だろ……
便所の行く末なんか在庫引き上げる奴にとっては何も興味ないんだから
それが終わってから裁判でも何でもしろよ三流企業

ＷＣ側からの告知
ttp://www.w-canvas.com/main.html

>>374
見たけど、謝罪より怒りのほうがでかいのがよく分かった。
>>363>>365が書いている内容を把握した、�dクス。

足元の火を消す前にチャンコとその日記転載していた香具師潰しに動いたら、ｵﾜﾀ確定だね。
うちのサークルも返品依頼だすか……

冷静に考えれば、今回の一件を焚き付けた
にゅーあきばどっとこむに対して訴訟を起こし
賠償金をせしめるのが利口なんだろうけど、
そんな事には目もくれず
火元となった便所の落書きを消す事だけに
躍起になるんだろうな。
WCだけにwww

過払いがおきてしまったことは過ぎてしまったことだしどうしようもないと思う
だけどなんで過払いサークルにしか連絡しなくて売り上げなかった(おそらくミスで)
サークルにはメールの１通も送らないんだろう
頭がおかしいとしか思えない

便所の社員、リアルにこのスレでもみてんのか？
改めてサイト見に行ったら、>>372の「〜とか」の部分変わってたぞw

チャンコと同じか、それ以上に痛いな…
いやまあホワキャンが必死なのは分かるよ？ これで本当にサークルとの取引が細ろうものなら、それこそ一大事だ。悪い噂は強く否定するに限る。


…しかし、こうなる下地を作ったのはホワキャン自身なのでなあ。その根本を棚に上げてどうすんだ。

>>378
営業時間なんだから普通に更新くらいするだろｗ

社員乙

いきなり社員認定とはｗ
これでホワキャンを叩いてるのは真性キチガイだってことが証明されたな

過払いの件以外って普通なら風評程度で無視すると思うが
わざわざ記載するのって引き上げるサークルがハンパなく増えて経営に影響してるって事なんかな

>>376
いちばんの火元はホワキャン自身だわな

火のないところに煙は立たぬの良い例だな

>>382
お前分かりやすすぎ
WCは頭の悪い社員ばかり抱えて大変だな

情報収集って名目で２ちゃんですね＾＾

便所のHP見にいったらトップページのどこに書いてあるのか一瞬分からなかったｗ

しかし振り込めメール来たのをシカトしてる俺には
未だに手数料に関するメールが来ない

>>382
言葉は「主語」「動詞」で構成されます

さて、WCの中の人でないなら
「営業時間なんだから更新くらいする」
は有り得ないんだよ
日本語能力が足りない社員にはわからないだろうなあ(笑)

>>382
営業時間なんだからテンプレ謝罪メールくらい一斉送信してくださいよ。

工作員は誰か？
経営陣、社員、潰れると困る大口取引先、金貸している個人、手下のサークル、熱狂的な信者･･･あたりが思いつく。
みんな必死でﾜﾛｽＷ

たいてい、お詫びの案内に「法的措置を踏まえた厳格な対応を行って参ります」とか
書いてしまうあほ企業は没落の一途だよな
ネットでさらに叩かれる材料を提供して、ますます加速するだけだろ

不当たり、倒産、夜逃げする前は
「ウチは絶対に大丈夫です！」
と、声高に言うよね。
商売続けて行く気なら、まず訂正メールを送るのが筋ってもんだろ

ここであたり障り無い普通の謝罪文にしとけば少しはマシになったかもしれんのに
なんで火に油を注ぐような事するかね･･･

てか、あっちが法的云々言い出すなら、サークル側も法律持ち出していいってことだよね
返金の必要はないし、未払いサークルから訴えられたら確実に負けるのに。
傷口広げてるだけだ

今までここでふ〜んそんな噂が、って程度に見てたんだけど
本当に｢訴えてやる！｣体質なんだな・・・
関わりたくねえ

語尾が乱れてるぞ単発ｗｗ

お前こそしっかりしろよ単発

この対応はないわ
何月何日にこういうトラブルがあった結果、こういう問題が発生してサークル様にはこういった迷惑がかかりました。
結果こういう対策をいたします。
ていう経緯なりなんなり入れろよ。対人トラブルシューティングが素人丸出し。

なにが名誉毀損で訴訟だよそんなことしてる場合じゃないだろ何言ってんだ。
本当に大丈夫ならお客様への対応を最優に考えて今すぐ実行しろ。
損害賠償でお金が欲しいｗｗｗｗｗｗってかｗｗｗｗｗｗｗ

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doujin：同人［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1237003669/49

49 名前：名前無[] 投稿日：09/04/07 13:31 HOST:pa36599.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238471145/
削除理由・詳細・その他：
行き過ぎがありました。削除願います

「自分たちは悪くありません！悪意ある風評が流されたせいなんです！」
って言うための万が一の時の伏線のような心理が見え隠れするなぁ

>>401
ちょｗ

三重県So-netのフレッツ接続か

>>49
>削除理由は板のローカルルール違反か削除ガイドラインに該当するものでお願い致します。
>削除依頼入り口：http://qb5.2ch.net/saku2ch/
>削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html
>を読まれていないと思うので、上から下まで熟読して、自分の削除してほしい理由が
>どれに該当するのかをお考えになられた上で、その理由を引用して下さい。

注意されてるwww

理由、事実がばれて会社が潰れそうです。かな

魚拓しといた？
もはや雪印乳業がメグミルクにならざるをえなかった程度のレベル。
「セルビテック」と「増田哲郎」の名は覚えておいた。

>>403
回線は光
市町村は・・・さすがにまずいかｗ

今回の件で、委託サークル引き上げor今後の取引中止とか増えるんだろうな・・・
とりあえず暫く様子見るか、って人多そうだけどそんな人が増えるほどに
「じょじょにたいりょくをうばわれ　ちからつきた！」
な展開になりそうなんだが。
（まだ小規模とは言え）ＺＩＮやＤステ出店とかもあるし
このまま従来の経営方針で行ったらＷＣの頭上に死兆星が。
イベントで毎回丁寧に挨拶に来る社員（？）も居るし
これからの対応を出来る限り頑張って欲しいけどね、、、

その名前と外神田でググればわかるけど
企業系調査探偵会社の代表だな

>>380
あらかじめ文面を検討してからアップしろよ・・・

今回の件についての情報が欲しいわけで
名誉毀損にするわ〜の情報なんてサークルは要らない。
結局今後どうすんの？個別に向こうからメールしてくれるの？

なんか社員が可愛そうになってきた。社長なのかしらんがＴＯＰがアレじゃ…
ＺＩＮやＤステに就職するか、仲間と新しいショップ作った方がいいとオモ

一回も挨拶なんかきてもらったことがないんだが…
とらは毎回来るのに

うお、本当だ
探偵業とコンサルタント業って…
もはや極悪がんぼしか思いつかないし、マジやばいんじゃないか？

トップも駄目だし社員教育もなってないな
全店で一斉に研修のため臨時休業でもしたらどうだ

>>400
ワインw

便所のサイトトップのお詫びがまた更新したようですね。

今日１日で、何回お詫びを更新するつもりなんだろうか。

>イベントで毎回丁寧に挨拶に来る社員（？）も居るし

詐欺師は笑顔で寄ってくると言うが、さて。

確かにいい人も居たんだけどなぁ･･･。

つか過剰反応しすぎだろう
ぶっちゃけたいした問題じゃないでしょ
レッテル思考のやつが多いんだね
ろりこんは真性ばかだな

最近のウイルス面白みが無いな

もう俺WC見限って、次の新刊からZINの委託考えてみるわ。

>>417
どうあがいてもつぶれるよｗ
うさばらしに２ｃｈにかきこんでんじゃねえよｗ
いぬだいすき

まぁ、この騒動で誰が喜ぶかって考えちゃうよな
最近東方に力を入れてきた上場して必死な所とかさｗ
缶々の販売権利が欲しいのかなぁーとかｗｗｗ

やっとPC繋いで件のお詫び文見れた

＞名誉毀損による損害賠償等を含め、記載の削除を求める法的措置を踏まえた厳格な対応を行って参りますので、ご安心ください。

これがどうして「安心」に繋がるのか、さっぱりわからんｗ

2cｈで風評被害て出るかな？

お詫びの文
少なくとも事実無根とは言わないんだな

「当社が東方Project商品化権の管理をしている」

「勝手に商品化して販売するとはなにごとだ」

「いいからとにかく違約金払え」

「言うこと聞かないと裁判おこすぞ＆今からそっち行く」

こっちに関しても4ヶ月は放置していた訳だしねー
安心できる要素が見当たらんのだが

>>408
いわゆる「事件屋」。やくざじゃねえか。

>>424
いつも通りの便所で安心するじゃないかｗ
もし韓国人が急に品行方正になったら不安にならないか？

一人だけ見当違いな話で頑張っているID:eQC4AMBW0ってやっぱり便所社員？

自分に被害が及ばないように対策するのが第一で
誰が得するかなんて誰も考えてないのにおもしろいよなｗ
もっとやれｗ

でもさ、なんで個別なんだ？
手数料分を引いて入金ってあそこに書けば解決じゃね？

>>427
>>428
ちょっと思考が浅すぎね？

>>429
わざわざ個別の対応所を作らんでもそれで解決するのにな
そんなに経営について聞いてくるサークルがいるのか？

こ、個別にクンロク入れられるとかじゃ・・・

クンロク調べちゃったじゃないか。
サイトのお知らせで充分クンロク入ったと思うよ

WC叩きって単発IDしかいねえのなw

そりゃそうだろ
社員と違ってスレには張り付いてるわけじゃないからな

これで個別対応がサークル毎にまちまちだったら完全に舐めてることになるな
一律にしたほうが事務処理も明らかにラクだと思うのだが

>>435
そういう意味じゃなくて
http://s04.megalodon.jp/2009-0407-1733-19/www.wdic.org/w/WDIC/単発ID
http://s04.megalodon.jp/2009-0407-1736-05/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147881614

とりあえずホワキャンをあまり非難するのは止めておけ
本当に訴えられてもしらんぞ

ホワキャンの経営者＝事件屋でＯＫ？
リアル「極悪がんぼ」だな

424のやくざの件でＷＣに突っ込まれ
作りたいものもつくれないわけだが
どうしたらいいものか

追記
告訴されそうでこわいです
これが同人サークルを応援するショップのありかたなのか・・・

>>440
文面的にそのヤクザ行為がまたあったって事か？
言うならばスルーがいいんじゃない？
なにせ東方の版権はＷＣが持っている訳じゃないんだし

放っておいてくれたらいいんだけどね
心配だ

安心してください^^
ってどの口がいってんだか

普通「ドラえもんの商品化権はウチが持ってるからグッズ製作をやめろ。違約金を払え」
なんて権利持ってない奴が第三者に請求したら即逮捕だよな

東方の版権は角川だったよな

いや。株式会社香霖堂が全版権を管理してる。

・サークルの人を連れ込んで脅し＆家に押しかけ
・商品化権を持っていないのに、公式を偽ってロイヤリティ請求
・上海、黄昏の作品を自社で勝手に複製して販売
etc…
なんでそんな犯罪行為が日陰のオタクジャンルとはいえ、
表沙汰にならず今まで放置されてきたのかわからない
色んなサークルと繋がりがあるような東方系大手も未だに卸してるし

ホワキャン擁護する気は全くないが、どっかで誇張されてるか、伝言ゲームになってるんじゃないの？
特に、「上海・黄昏製品を発注書で注文したらCDRが送られてきた」って話はマジなら証拠も残ってるはずだし、
一発で警察沙汰だと思うんだけど……

未だにって
今回の件が発覚してからまだ10日ぐらいじゃねーか
影響が出てくるのはこれからだろ

恩を仇で返すチャンコ。
かの国のミンジョクみたいだなチョンコｗ

なんか一人変なのがいるな

2人じゃないか？
スレに貼り付いてID真っ赤になってる奴

ID真っ赤の値は7にしとくのがいいよ
きりがないから

>>372
まともな社員の大半は去年中に辞めたんよ…

＞なんでそんな犯罪行為が日陰のオタクジャンルとはいえ

日陰のオタジャンルだからこそ表沙汰にならないんだよ
そこにつけこんでるんだよ

真実なら白日の下に晒せば一発で終わるよな

>>450-451
さすが一つのスレに貼り付いている奴は目のつけ所が違うなw

ヤサに乗り込まれて直接脅されれば、まあビビるわな。
暴力は本当に怖ぇーぞ。

事件性のあることではないとはいえ、
WCの社長に社会常識を疑うような失礼な行為をされた身としては、
飯ウマといわざるおえない。

>>456
そういうあなたもIDに着目してますよね

>>456
おまい・・・自分の発言を読み直してみ

WCが潰れるにはまだ早いと思って昨日５千円ほど注文しておいたが
D-Stageだと五千円から送料無料だからどうせ乗り換えがあるならこっちの方がいいな
ZINはネット通販やってないし

五千円だと代引き手数料が無料で送料無料は一万からか
問題はDステが委託受けてくれるかどうかだが…
・・・第三の候補としてメッセサンオーの復権がここから・・・ないか

【同人】ホワイトキャンバスが委託サークルに支払いミス、過払いした分の返金を求めた件で謝罪文掲載
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1239101370/

盛り上がってまいりました

いまいち盛り上がらないね
やっぱり同人ローカルの話だからかな

なんかお詫びがPDFになった
何がしたいんだ

今までが公開デバッグで
PDFで正式版になりました

なんてな

>>466
答えは簡単
ネット上でキャッシュに残したくないんだよ
しばらくしないうちに謝罪文消して、無かった事にしたい意図が見え過ぎ

へー、PDFだとキャッシュに残らないのか
一つ勉強になった

htmlに変換されたpdfがキャッシュされてるのを時々見かけるよ
だから意味無い気がするんだけどな・・・

現時点でとっくに魚拓取られてるんじゃね？　と思うわけだが。

そういう知恵が回るなら事態の収拾をもうちょっと適切に行えよとは思うがｗ

>>468
PDFでもキャッシュには残るぞ
それに、お詫び＋みたいに有志にテキスト化されれば同じこと
HTMLで一旦公開した時点でキャッシュを取られてる可能性もある

無かった事にしたい意図ってのは勘ぐり過ぎだｗ

これだけで二転三転してるなんて大丈夫かよ

前の社長がいなくなっただけでここまで酷くなるとはなぁ

PDFでも内容かわってねーｗｗｗ
あくまでサークル側からアクション起こせってことかよ
ご迷惑はいいから払うべきかべきじゃないのか、払うなら手数料はどうするのか
どうして一番重要なこと書いてないんだよ

再発防止についても必要だな

今年の初めに個人情報漏洩で祭りになったサンクリはきちんと
経過報告の文書をわざわざ郵送してくれてるのに、この会社ときたら…。

郵送まで３ヶ月かかったけどなｗ

>>475
まあね。商魂たくましく貪欲なのは現社長かもしれんから一概に正解かどうかはわからんが
できれば前社長に復帰してもらいたいね。あの人はあの人で会社潰す危険あるけど別の意味でw

>>478
ネットで既に見た内容の紙を10枚以上送られて来ても困ったけどなｗ

というかサンクリの対応は企業としては最低レベルだから
あれと同レベルを目指されたら困るわ

ここの対応はもはや企業レベルではない？

謝罪文全体の問題として、「利用者に安心してもらおう」という視点が弱すぎるという点では企業レベルと言えないのは確か。
法的側面抜きにして公的な文章の記述が下手だな、と。

サンクリの対応なんか底辺だろｗ

改めて読むと変態新聞の謝罪文みたいだな

サンクリの対応なんてクソもいいとこじゃねーか。
誰も実質的な責任とらずに頭下げただけで終了だろ。

ベンジョンソン

>>482
最低というより論外のレベルだな

>>462
メッセは同人誌受け入れ増やすとその分同人ゲー置いてくれるスペースが削られそうだから、今のままでいいかも。
東方しか興味ない層にはどうでもいいだろうが、東方以外の同人ゲー委託されるのはここくらいだから…。

>>490
メッセは同人誌と同人ソフトの売り場は別の店舗になってるから
同人誌の取り扱い増やしてもソフトの売り場が減るこたぁないでしょ

うちのサークルも引き上げようかと考えたが、
案外誠意ある対応をされたので踏み止まった。

引き上げ考えてる奴等はとりあえず

１．委託数を減らす
２．今回の件をネタに買い取りにしろと騒ぐ
３．半年は様子見

これをやれば良いと思う。
うちのサークルの売れ方としては、虎＞WC＞あき●お＞メッセ　の順だから、
WCが丸々抜けるのは非常に痛い。

今回の騒動で
「販売力がどれほど落ち込んだか」
「下がった販売力が上がるのか」
の二点を見極めるべきだと思う。
小出しにして様子見せよ、という事だ。

あと、妄想なんだが。
WC辞めたヤツがD-ST●GE作ったんだよな？
当然内部事情に詳しいわけだし、俺の調べた限りチャンコがWCに居たのと同時期に、
恐らくD-ST●GEの今の店長が居たとしたら、どうだろうか。
仲良い可能性も否定できない。

奇しくもこの時期にD-ST●GEは秋葉原に出店する。
その好機を狙うために、チャンコと共謀してネガティブキャンペーンして、
D-ST●GE秋葉原店をスタートダッシュさせようとしていたのでは、と。
WCとD-ST●GEは、中小の地方同人ショップにそれぞれ卸売りやってるわけだし、
勢力差は明らかなワケだ。
潰せる上で拡販出来たらこれ以上のことは無いだろう。
地方の同人委託市場への卸売りを総ナメに出来ると言っても過言ではない。

完全に妄想の話になるが、例えばWCに札束ビンタされた内部工作員化した社員が居たとして、
D社に依頼されて数字やプログラムをバンバン書き換える訳だ。
あるいは随所でミスをして経理処理をわざと複雑にしたりしてな。
(HDDを軒並み蹴り飛ばしても良い)

そうして問題が発生するタイミングに合わせて、
D社が店舗の出店を企画する訳だ。
機が熟して問題が表ざたになったあたりで、チャンコがネガキャン。
更に追い討ちを掛けるようにこの掲示板に散々工作掛ける。
混乱に乗じて工作員はWCを辞職。
WCをズタボロにした上で、元WCの工作員がD社に入社。

案外いいシナリオだと思うが、どうだろうか。

はいはいご苦労様

乙されたいの？

Iシｗｗナｗｗｗリｗｗｗオｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

客商売でお客様になめた対応したことが今回の騒動の最大の原因だよ。
本気でハメられたとか思っちゃってんの？
さっさと訴訟でもなんでも起こせよ。

ｗｃの被害妄想みたいな…っつーか
お前ｗｃ中の人じゃねえのか?

もともとそんなに部数卸してないし他のショップで委託して
もらえてるからWCは切ってもいいかな。
同人は趣味でやってるわけだし、広く読んでもらいたいって
言ってもとらやメロンにあれば十分すぎる。

売上過少報告だった所は追加振込あった？
そういうポジティブな話が全然聞こえてこない

どっからみても便所の一人自爆です。ありがとうございました。

「一人自爆」　（）笑

祐二、あなた疲れているのよ

案外、戦略的なハメハメは良くある事だから、どうだろうか。
妄想爆発で書いちまった。

D-ST●GEに、WC元同人担当の例の二人組が後日参加してたらアタリだと思ってくれｗ

>>499
振込みどころかメールすらこないよ
ありえないよね
なんでメールくれないんだろう

そんな妄想が通るなら492は神田の事件屋の手先だなｗ

都合よく販売管理システムに障害が出たんですか？
それも実は破壊工作だったとか？ｗ

騒動の発端がソース無しの不確かな情報ってんなら>>493の妄想の余地もあるんだけども
火の無い所に煙は立たない？違うんだ、火の手が人の目に見える範囲で上がったから煙が立ち込めてるんだよ

全然ウラ取りしないでこういうこと書くのはよくないよ。

>>504
その前に過少報告という知らせはあったの？

WC叩きなんてみっともない連中だな

そうだな

>>510
はいはい社員乙社員乙………おいｗ

>>510-511
いいからとにかく火消ししろ。今からそっち行く

>>510
お前はドコの社員だ？
虎だな、お前虎だろ！！！

火のないところに煙は〜ってのは放火する奴の存在を無視してるからなあ。
放火する奴は相手に利するだけだからなお性質が悪い。

便所が自分で種火を放って、自分で一生懸命燃料を投入しているわけですが。

放水してるつもりがガソリン撒いてるよなｗ

>>515
今回の件に即して具体的にどうぞ

>>516
そういう状況で放火するような奴が出ると第三者にはどっちもどっちに見えちまうんだよ。
少し前の妄想陰謀論なんかがその類。

そりゃあ会社のトップが火を放って逃げたような現状だからなｗ

全てはホワイトキャンバスが目障りな連中が手を組んで
仕組んだことだったのか！

本当にたまたまこのタイミングでやめた無実の元社員が
WCに疑われたりしてないか心配になってきた

数年前に初音ミクのエロ抱き枕が
クリプトンからの勧告で販売中止になる事件があったけど、
原因の一部はホワキャンが大々的に予約を取っていたせいで
クリプトンに目を付けられたんじゃなかったっけ?

つまらない妄想はいいから>>492や>>521といった工作員の皆さん
説明してくんない?

上海がＷＣへの卸を停止する件について。

数年前って・・・
東方と違って初音ミクは歴史が浅いイメージがあるんだが

>>523
ちょっとお門違いな気がする。
クリプトンがどこで線引きしてるか知らないけど、コソコソやりゃいいってもんでもないだろうし。

ことあるごとに東方と比較して他ジャンルを見下すのが東方厨の特徴だな

東方貶して他ジャンルを持ち上げる奴ならよく見る

wcが潰れたのも東方のせい

潰れてません健在です

398 名前： 以外 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 14:42:20 ID:M/4UB37l0
D-STAGE委託に踏ん切りが付かないのは元ホワキャン店員だからなんだよね。
喧嘩別れ独立なら良いんだけど、今も繋がってないかそこが不安で。
399 名前： 以外 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 16:23:42 ID:3kHAxSkJ0
>>398
すでにつながりはない。
むしろ今でも各種嫌がらせをされている。

うちのサークルでここに同人誌卸したら便所の事務所に呼び出されて･･･(ry
それから便所と付き合いが切れたのは言うまでもない。

402 名前： 以外 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 16:45:20 ID:ZMELvKd+0
呼び出しって……　行っちゃだめですよ
（コミケ準備会スタッフみたいに）拉致とかされたんすか
403 名前： 399 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 16:50:41 ID:3kHAxSkJ0
>>401
辞められたことまでは知っています。
辞めてもまだなんかあるのかな？

>>402
お取引のことでお話が･･･と呼ばれたのでつい。
まさか怒鳴られるとは思わなかったですよ。
別のサークルでは、自宅に押しかけられています。

つーか潰れたとしても自業自得だろ。
今回の件を抜きにしてもシノギとカツアゲを一緒に考えてるような仕事ばっかしてたわけだし。

>>378で指摘されてる
「〜とか」の部分が修正されていない文章保存している人いたら
貼ってほしいな

魚拓の削除申請でも出すの？

>>533
【お取引サークル様へ重要なお知らせ】
今回、一部対象サークル様への委託取引報告・支払差異等に関しまして、
初回のメールでの案内に失礼と説明の不備がございました。深くお詫び申し上げます。

つきましては、弊社内にて対策部門を設置いたしました。
また対象サークル様には、上記対策部門にて調査後早急かつ個別にご対応させていただきます。
多くのお取引サークル様および関係者の皆様に多大なるご心配、ご迷惑をお掛けいたしましたことを、
重ね重ねお詫び申し上げます。

インターネットの情報サイトまたＳＮＳサイトにて、
上記の件をあたかも弊社が倒産する等とか皆様を不安にさせる悪意のある誹謗中傷が多々見受けられ、
お取引サークル様にご心配、ご迷惑をお掛けしております。
弊社の名誉を著しく毀損する（社会的信用を害する）ものであり、事実と全く異なっております。
弊社におきましては、多くのお取引サークルおよび関係者の皆様のご協力により
経営的には全く問題ございませんのでご安心いただければ幸いです。

また弊社が同人事業を閉鎖する等の風評の流布がございますが、そのような事実はございません。
弊社といたしましては、このような情報サイト、ＳＮＳサイトには名誉毀損による損害賠償等を含め、
記載の削除を求める法的措置を踏まえた厳格な対応を行って参ります。
そして不当な誹謗中傷活動に負けず、
多くのお取引サークルおよび関係者の皆様に信頼を頂ける企業であり続けるために、社員一同全力で取り組む所存です。

今後も変わりなくご愛顧の程、切にお願い申し上げます。

>>535
�dクス

一般的には風評の流布じゃなくて風説の流布な気がするのは俺だけだろうか

>>536
「風説の流布」は相場変動の意図が無いと当てはまらんよ。（株とかね）

クレジットカードで買い物したけど商品が来ません

>>537
相場変動の意図が無くても当てはまるぞ
金商法には引っかからなくても刑法上の風説の流布（業務妨害）で捕まる

次回の振り込み分から差し引き……って考えたが
売り上げのないサークルもあるだろうから難しいのかね。

>>524はソースのある話なの？

>>504
差異のメールはきたよ
全員におくってるんだろうけど

けどホワキャンで買ったって人から感想きたから売り上げゼロのわけないんだよね・・・

>>542
>差異のメール
過少だから差額を振り込みますとでも書いてあったのに連絡がないのかい？
金額のところはどうなってたの？

実際のところその買った人だっていつ買ったのかわからない。売り上げ日付によっては翌月分か先月分
絶対に3月に売り上げがあったと確信があるなら電話で在庫問い合わせて計算してみたらいい
電話はしたくない、応対は信用できないとでも言うのならここでメソメソするしかない
この手のトラブルは声上げた人（向こうから見てうるさい人）から処理されてくもんだから

ぼくのWCにっき

・WCに委託開始
・販売期間丸ごと1ヶ月の売上報告をWebで見ると売れ数ゼロ　ﾊｧ!?('A`)
・数日後、売上差異についての謝罪のメールが来る
・また数日後、売上報告を見てみると妥当な数字が表示される
・さらに数日後、売上報告データが表示されなくなる
・以後音沙汰なし　←いまここ

もちろん口座には1円も振り込まれていません
たいした金額じゃないからほっといてたけど、そろそろｺﾞﾙｧ電するか･･･

騒いでるだけで実はトラブルが無いw

社員さんおはよう

売り上げデータ不備→振り込みミス

っていう連鎖だろうね、これ

買って感想をくれた人とＷＣ、自分なら感想をくれた人を信じるけどな
今のＷＣのどの辺が信用出来るのか、特にお金回りで。
まあ電話とか面倒だし、上手く言いくるめられそうってのもある

「抜ける人たち」の中に入って、目立たない様に引き上げ、と思うよ

以降の名前欄は『ＷＣ先生の次回作にご期待ください！』推奨で。

今日も社員さんは大忙しかねえ

電話してみた
電話受付の人に定型文読ませてるような対応だった
何言っても同じことが返ってくる
マジで会話にならないような受け答え
説明しようって気がまるで感じられない
ぬるぽ

電話代行業者に転送してるんじゃないか？

>>551
WCのWebに実名出てるんだからその人宛に電話するべし

委託を継続するなら電話して話聞いた方がいいと思うけど
切るつもりなら電話するとこじれてお互い心証が悪くなるんじゃないか？
逆切れされて恨まれても嫌なんだよね

コミ１への会場返本指示メール出して待つのが一番良いような気がするよ

>>523
そもそもあの時点では委託の話は出てなかったよ＞ミク枕

よく知ってますね

来週の委託報告の予想

過払いのサークルに対して
1. 事前連絡した上で、過払いと3月売上げを相殺
2. 事前連絡なしで、過払いと3月売上げを勝手に相殺
3. 過払いは置いといて、とりあえず3月売上げを全額支払う
4. 過払いの清算が済んでないと主張、3月売上げは支払わない（相殺する気すらない）

未払いサークルに対して
1. 2月＋3月売上げを一括支払い
2. 2月売上げのみを支払い、3月売上げは未払い（自転車操業）
3. 3月売上げのみを支払い

共通
X. 委託集計データ破損

なんまあ面倒だな
もうメロンとゲーマーズだけでいいや

>>555
予約をキャンセルされた折れと友人達にまで嘘をつきますかそうですかw

ググると多数引っかかる
>描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
>委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。
という表記も出鱈目ですかそうですか

語るに落ちたな、>>555こと工作員さんwww

WCは元々糞だが
何かあるたび工作員と連呼するボキャブラリー貧困な馬鹿も大概にしろよ
掻き乱したいだけの煽り屋は出てくんな

「何でお前そんな事も分からないの馬鹿なの」ってなるかもしれんけど、
webでの自分の委託作品の売上確認ってどうやるの？


メールが来てないから困ってる
ＷＣのサイトにも売上確認できるページがあったりする？

>>543
544の人とまったく同じ

万が一本当に売り上げゼロならいったん表示された売り上げはなんだったのかと

ＷＣからのメールにアドレスが書いてある
ＷＣからメール着てなければどうしようもない

連続ですまん

>>557
どっちも１だったらホワキャン見直す

面倒でも１つ１つ電話で事情を説明すれば、
今頃収拾はついたはずなのにねー。
過払いしたので、次の月で調整するとか言えば、
それで済む話じゃない。

面倒だからメールで済まそうって思うと、
かえってもっと面倒なことになるという典型だな。

>>564
見直すじゃなくて、取引先(サークル)としては当然のレベルなんだが

いやメールでも別に良いよ。
難しいことはない、来月以降から差し引く。って一言メールで言えば収まった
ただそれだけのこと。

個別に対応するより遥かに簡単で真っ当なのに、何故それが出来ないのか。
いろいろ不都合かもしれんが、信用落として個別対応or振込シカトされる
よりは全然マシなのに

ホワイトキャンバスがなかったら東方の今の地位も無かったんじゃない？
ならここで貶めるような行為をするよりも見守って助けた方が自分たちの為にもなる

>東方の今の地位も無かったんじゃない？
そんなこたぁーない。

WCのおかげで売れて大手になれた○ちゃん、天使型、うみねこ亭、コロコロうどんとかはいるが
WCのおかげで東方がブームジャンルになったかというと違う

確かに一番最初に東方を扱った店ではあるが
あの面白さを考えるといずれ最大手にはなっていただろう

やっぱ辞める際にシステムブチ壊されたのかｗ

まあ現状の処理はともかく、WCの行く末は来月にはわかるだろう。
紅月後に今までWCに委託してたサークルで、再度WCに持ち込むところが果たしてどれだけいるか…。

同人はコミケ　ワンフェス　ニコが有れば
ショップは何処であっても出る人気に変化は無い。

在庫管理は絶対に誤差出しちゃいけないだろう(´･ω･｀)全部の計算の基本数値なんだから。

ここにきて急に
・単なる経理ミスなのに騒ぎすぎ説
・陰謀説
が増えたなｗｗｗｗ

お前は何を言っているんだ、社員www

つかすごく疑問なんだが今までと同じシステム使っててなんで急にミスったんだ？
それだけが気になる
よく辞める時に腹いせでデータ消してやったとかいう人が居るけどそれなのか？

どう考えても陰謀じゃね？
秋葉には同人書店は飽和してるしな
ホワキャンは東方同人の始祖みたいなもの
そこを潰せば自分の店の売り上げは倍増ってね

今度から工作員じゃなくて便所戦士でよくね

自分の所で出した経理ミスと
その後の対応で下手打ったのが原因なのに
なんで陰謀だのなんだの言い出す奴がいるんだよ

卸してるサークルとしては
これからきちんと返本と入金されるかしか気にならねえぞ
その後潰れようが存続しようが二度と取引しないだけだ

>>578
他のショップの財源は別に東方だけじゃねーだろ
便所に固定客がいても流れる先なんて予測つかないし、ありえねぇw

辞めさせられるのを察知して時限爆弾を仕込んでおいたとかさー
また陰謀論か

まーだ陰謀とか言ってる奴居るのか

会社のデータなりPCなりをクラッシュさせるなんて犯罪だろ。
心当たりあるなら堂々と警察に相談すればいいじゃん。会社のデータが何者かに壊されましたって。

陰謀とか関係なく、事後処理が問題になってるって言うのに便所ときたら。

自分がやましいことをして恨み買ってると自覚してるから
陰謀って言いだしているんだろ
増田さんも可哀想だなあ
折角対策講じても肝心のボスが迷走してるようじゃ

よしんば陰謀だったとしても、事後対応がマトモだったらこんな祭になってないっての。
どう転んでも自業自得

陰謀なんてありえない、から、陰謀だとしてもにトーンダウン。
そろそろ、煙を立てる火種も減ってきたかw

今度卸そうかと思ってたけど止めた

全然おろしたこともおろす気もない俺が勝ち組だな

営業もフレンドリーって言えば聞こえがいいんだけど
それ以上にそれでも企業？っていう印象だったしなー

他のショップとは雰囲気が違った
悪い意味で

>>589
じゃお前全然関係ないじゃん。
野次馬根性でクビ突っ込んでくるんじゃねーよｶｽ

ここに書き込んでるのなんて90%以上野次馬の書き込みだろ、なにをいまさらw

ですよねー

90%社員だろ

いいえ無職です

実はお前以外、みんな会社員だぞ

多分売れてるはずだけど、報告ではゼロ
いまだ修整報告も来ないなー

ニコ動で●人お買い上げって出てるから間違いは無いと思う

そういうチェックの仕方があるのか！

WCもWCに委託してるやつらもWCで買ってるやつらもまとめてクズだな

なんでやねん

この間通りがかったついでに中見るだけしてきたけどまた模様替えしたのな、主に1階
だが模様替えのたびに閉店セールという看板出しても違和感が無くなって行く感じだわ

物流センターからの一斉返品が今となってはありがたく思う、引き上げの口実向こうから作ってくれて

売れないピコの逆恨みかよｗ

>>594
元社員で無職なんですね、わかります。

>599
>598がココの本心。
事実がどうだろうと、誰かを蔑めば満足な住人が約90%以上。

品揃えは変わってない？
あんまり影響無かったのか、ｗｃも過剰反応し過ぎだな

売れてるけど売れてないことになってるってのが本当なら、
どう考えても自転車(ry

まぁ、そんな訳ないですよね

このスレを見ている人はこんなスレも見ています
の内容が株系のスレッってどーいうことよ？

しかも昨日から急騰してる株のスレとか急騰報告スレ…
せっぱつまって誰か株にでも手を出したんですか？

あらかた専ブラだから例え該当者が一人でも
おすすめに反映されることは良くある

チャンコの件はWC公式を見る限り全否定。
こちらの火種は簡単に消えそうにないな。

O O 你们好呀~

T T

チャンコとか一部のアレなメンツにだけそういう対応をしてんじゃね？

チャンコはチャンコだからなぁ
尻馬に乗ると振りおとされっぞw

ＷＣがなくなって困るのは、ＴＯＫＩＡＭＥのバッヂが買えなくなる事ぐらいかな。

けどなんだかんだお世話になったお店だし残念だな・・・

＞・<08年4月22日>東京地裁より、会社・個人ともに免責が認められる。
＞3000万円の借金チャラに!!＼(^o^)／ﾏﾝｾｰ

この直後に

＞★等身大抱き枕製作協力者求む！★
＞製造と販売のノウハウは自腹切りながら習得しましたが、
＞抱き枕の絵師が足りなくて困っています。
＞協力してやってもいいぞという奇特な御仁、作ってみたいけど…と
＞ためらっていた方、ぜひご一報下さい。
＞｢君と僕とで同人になれる！｣<大同人物語より>

これですからね
全額前払い以外で協力する奴はチャラにされそうだよね

他でやれ

陰謀とかはよく書き込まれるのに
返本、未払い分対応とかの報告あんまないな。
これは本当にダメかもわからんね。

ちゃんこもWCもやる事、考え方、多分性格も似てるんだよ
だから同レベルで喧嘩しちゃうんだろな

もう2人で結婚しちゃえばいいのに

掻き乱したいだけの煽り屋は出てくんな

チャンコはあらゆる意味でピントがずれた行動をしてくれるなｗ
スレ違いなのは間違いないが

>617
煽ってる本人が火消しすると思うかw

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/wcanvas/200001075000.html
上海リス幻樂団が贈るスーパー弾幕シューティングゲーム「東方紅魔郷」です！！
上海リス幻樂団
上海リス

この脱字ずっと放置されてるけど、直す気配無し
正す奴もいないの？

ここに書かれたから1営業日内に修正されると思うよ

>>617
そもそもまともなサークル関係者がこんな所に来て書き込む訳が無い
常識持ってる奴ほどメッセとかでもっと信頼ある知人に相談etcして
こういうゴロツキの集まる所はほとんど見ないか静観するだろｊｋ

まぁいよいよ本当に終わった対応されれば書く奴もでてくんだろうけど
現状じゃまだ>>624が言うとおりだろうな

別に便所から香ばしい連絡が新しく来る訳でもないし、
知人に話しても便所嫌いでとうに離れた奴か、そもそも無関係な奴ばっかだからなぁ

まぁ、もう出尽くしてネタないっつーか、語るほどの話もないっていうか

とりあえず今日また店舗の様子見てくるわｗ

んな事より、いい加減初音ミク抱き枕発禁について
納得のいく説明しろや、関係者。
東方やチャンコネタ、幼稚な煽りは
もう秋田。

>>627
いや、返金のごたごたは、倒産をもくろんでのことでなければ、商道徳として
どうよ？という問題（事実なら横領で、道徳の問題じゃないんだけど、立証が
難しそう）だけれども、著作権者を騙って「今から家に行く」と脅迫したのは
明らかに犯罪なんだが、これについての公式の弁解はないのかい？

罪状からすれば
東方の著作権者を詐称＞委託にまつわる横領疑惑＞（刑事と民事の壁）＞クリ
プトンに無断で抱き枕疑惑＞（法と道徳の壁）＞チャソコ＞手数料負担の問題

神主には申し訳ないが、刑事事件としてどう推移するかを考えると、見ていて
まったく商い。

なんかすごい誤認が混じってないか？

春だからな

とりあえず金払ってくれよWC　('A`)
売上差異の問題発生しても対応がしっかりしてれば
これからも委託しただろうけど、もはや･･･

願望が混じってるだけだろｗ

まだやってたのか…
巻き込まれたサークルもていへんだな

掻き乱したいだけの煽り屋は出てくんな

同人業界の裏話みたいな漫画をナックルズあたりで掲載してくれねえかな

話が脱線しすぎだろ……
ホムペで謝罪しただけで手数料に関するメールこねーぞ
振り込めメールシカトしてるうちのサークルはこのまま来月分から差っ引かれるのか……？

とりあえず返品と入金と相殺、委託続ける人も切る人も待ち
何がどうしてこうなたのか、多分説明はないだろうし
あっても、自分は悪くなく誰かが悪い、という論調になるだろうし

あと、最初に煽ったのはＷＣだと思うがどうよ？

常識的に考えれば同意なしで手数料をさっ引くのはありえない。
そこはWCが負担するんじゃないか？

問題は相手が非常識だってことだな

返品したものが帰って来ない事には大々的に動けないだろうし
サークルはまだ沈黙した状態

コミ１には社長来るのかな？

来月振込みまで沈黙するしかないか

これまでの経緯まとめ

3/19　ホワキャンからの売り上げ報告がおかしいと同人ショップスレに書き込みがある
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/144-
↓
3/20　一部作品の集計に不具合が発生した可能性があるとのメールがサークルに届く
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/159
↓
3/30　委託集計のデータ破損により過払いが発生したので、
過払い分を銀行に振り込んでほしいとのメールがサークルに届く
メール内容
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/270

※「現在、弊社は多額な過払いにより出納業務に支障をきたしております」の一文が問題
　自ら経営が危ないと公言しているようなものだ
　過払いは次月の売上から相殺します、と連絡すれば問題なかったはずだが･･･
　一部のサークルが激怒し引き上げが始まる
↓
3/31　ホワキャン専用スレが立つ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238471145/
↓
4/2　元店員？による内情暴露と分析
ホワキャン取引お断りのサークルの掲示
http://www.sky.sannet.ne.jp/ddd_info/　　↓
同上サークル主による内情暴露付き分析日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1126189730&owner_id=1029396

※今まで噂だったいくつかのことが事実だと明らかにされた
　恨みつらみの部分を差し引いて見てもまともな対応とは思えない

(644の続き)
↓
4/7　HPに謝罪と今後の対応についてお知らせ掲載
ttp://www.w-canvas.com/html/info.html

※謝罪文よりも警告の方が文字数が多い「やってはいけない謝り方」の見本文
　さらに担当者が企業系の調査事務所の人だとバレる。これでかなりの取引サークルがどん引きした

過払い発覚までは普通の企業でもないわけではないが、１カ月で生産できそうな金額の場合そのまま翌月の支払いで調整するのが一般的(例外は決算時くらいか？)。
しかし、数百円単位の誤差まで「業務に支障をきたしているので返金してください」というメールを送ってしまったので、一気に「本当に経営がヤバいみたいだ」という認識が広がってしまった。

→第一のミス「自分で不安を広めた」

ここでも、誤解をさせてしまったサークルにフォローをいれれば火消しはできたはずなのだが、
何日か担当者(責任者か？)に連絡がつかない、電話に出ない状態が続き余計不安をあおってしまった。
そもそもメールに担当者の名前がないので誰に問い合わせていいかもわからない。
電話に出た店員がどうしていいかわからなかった。

→第二のミス「担当者がいない(逃げた？)」「社内の連絡でできていない」

サークルD.D.Dの取引停止と暴露日記についても、普段の支払いや付き合いをしていれば
おきる筈が無い問題だった。本人は問題児として知られているが、
それならばなおさら気をつけるべきではなかったのか？

→過去に起こしたミスを是正していなかったのがバレる

謝罪文が謝罪になっていないのは、文脈をつかめれば容易に分かる

→第三のミス「謝るときは余計なことは書かない」

これ以上ミスを重ねると、雪印乳業やミートホープのように売上100億円以上の企業でもどうなってしまったか……

>>644は>>643の続きです。
弾幕に飛び込んできます･･･ﾋﾟﾁｭｰﾝ

>>615
そういう話しは今までに出たことないな。
生活かかってるしヘタなことはしないと思うがね。

一番の問題は、東方の商品化独占権を主張して
他の団体へ違約金を請求していることです

>647
それが本当なら詐欺になるよ
普通に掴まるんだが、企業ぐるみでやってるなら地検にチクれ

なんだそれｗｗｗ

というかＷＣって層化系だっけ？

君ねぇ、そんな事言ったってねぇ、私は寝てないんだ

結局こんなのだろう。面白がってるヤツばかり。
実際の問題をもってるものなら、こんなところに書き込んで泣いて直接問い合わせ。
どんだけ、踊らされてるんだw

>>650
ゆきじるしｗｗｗ
懐かしいｗｗｗ

>>651
問い合わせて返事がこないから書き込んでるんだよ
電話かけると担当者不在
メールは返事こない

>>650
懐かしいなおいｗ

>652
内容証明

内容証明とか電話すら、特定されて後で何をされるか怖い
返本してもらって委託やめる人達の中の一人になった方が後腐れないし…

と、自分は安全圏に隠れていて、ゴチャゴチャと憂さを晴らすと。
なんてつまらない。

まあ目立ったことするならピコ手がやるより大手がやったほうが効果的ではある

神主が引き上げたら確実に終わるな。

ここ、あんまり書き込んでないし、つまるつまらない、という問題じゃないよ
単に、撤退戦で精神も金銭も浪費したくないだけ

残る人は残ればいいけど、残らない人もわざわざ名乗って喧嘩する必要ない
返本されるまではメール打って出方を待つのが得策だと思うけどね

>>658
いいねそれ

>659
ああ、「つまらない」ってのは隠れながら騒いでるやつが「つまらない奴」ってことだよ。
手を引くんで様子を見る奴、続けるにしろ様子を無る奴、徹底抗戦のつもりで問い合わせする奴、それらはよいんだ。まｔっとうな対応だと思う。
2chで「だけ」威勢がいい奴、そんなのがつまらない奴。信憑性無いしね。ただの煽り特別もつかん。

>>658
そんな事したら神主訴えられるんじゃね？
東方の新作出すのにウチに卸さないとはどういう事だって

今日このスレで隠れながら一番騒いでるのはID:xacka9Qs0だと思う

xacka9Qs0さん安価つけれてないよ

神主がD-STAGEに卸したら、WCは神主を呼び出すのか？
できるのかどうか見てみたいｗ

というかＷＣがそこまで強気にでれるような契約とか結んでるのか？ｗ

ID真っ赤にしてる奴が一番楽しんでそうだよな

D-STAGEに卸してWCに卸さなかったら何か問題でも有るの？

WCにとってはなW

>>669
実は地方はいえ、とある東方系イベントのカタログがWCに卸す予定が無いらしく…
メロソ、虎、だらけ、D-STAGEは予定してる。

>>670
それってチャンコ主催の九州のイベントじゃないのか？
だったら十分ありうる話だが

>>662
何で訴えられるのよｗ
卸す卸さないはサークルの裁量がすべてでしょ
〜年間作品を卸すって契約でもしてるなら別だけど

え？イベントから締め出されたって事？

へぇ、ホワキャンの社長も増田って言うんだ

>>674
社長はＳ木って散々出てるだろうが

>>662
作家さんじゃないので、どういう契約で委託しているのか分からないけれど、信
義に反することが明確になれば−つまり、神主から著作権を預かっていると詐称
しているのでは？という噂が真実であると合理的に疑われるなら、どういう契約
を結んでいても、神主の一存で契約解除できると思うんだがなあ。
これで、著作権ゴロ行為が虚偽だったら、侘び入れないといかんけど、噂を否定
するでなく放置しているのはいかがなものかと。

確か風神録辺りまではWCが上海への窓口になってたんだよな
それ以降はWCは上海にとってはただの委託書店

>>677
紅魔郷から遊んでたがそんなの初耳だよｗ

>>678
前社長が言って回ってる

前社長は空気読めない所が心底うざかった……
挨拶に来てくれた人がまだ居るのに横入りしてきて
どうでもいい自慢話してくるあの癖は一生治らないんだろうなぁ

今のも前のも酷い社長だ

｢上海と黄昏は俺が育てたんだ！｣

東方に育ててもらったの間違いじゃなかろか

とらもメロンも見向きもしなかった頃に地道に下地を作ったのは事実だが

グッズやらなんやらの話が本当ならさすがにやりすぎだな

むしろ東方で食いつないだ、じゃね？

少し調子に乗りすぎたな

トレパク○ちゃんが大手になるきっかけを与えた(島サークルのときにプッシュし続けた)WCは反省しろ
何が「絵に対する情熱がありすぎるあまりにトレスをしてしまったんだろう」だ

その発言は色々アウトを超えたすごいアウトだろｗ
ほんとに言ったのか？

23 ：トレス[sage]：2008/02/14(木) 07:44:10 ID:2Q+/9d+1O
携帯からだからアドレスアドレス貼れないけど、誰かがホワキャンの元社長に丸チョンのトレスについて言及したら
「丸チョンは絵への情熱がありすぎるあまりトレスする」
とか返ってきたらしい。
スレは東方スレなんだが相変わらず丸チョンは東方のサークルにも嫌われてんだな

ソースは２ｃｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしそれでもありそうと思えてしまう所とか
そういう噂立てられる恨みの買い具合がなんとも

幼女への想いが強すぎるあまりに諏訪子のダッチワイフ人形作っちゃいましたとかなら笑い話なんだがな

うわぁ・・・
東方厨って所構わず東方ネタ話すのな
面白いと思ってるのか知らないけど

>>691
東方メインのWCスレなんだから東方人口が高いのは当たり前
それとスレ間違ってますよ

まあ、こんなトラブルだらけの企業は利用したくないし潰れて欲しいな

>>692
逆切れすんなよ東方厨ｗｗｗｗｗ

ID:f+wxEy+EOはＷＣと東方の関係を知らないだけだよな？

もうNGにいれちまったよ

NG入れるまでも無く見えませんでした

そろそろ2週間だけど返金や返本されたのかね
コミ１合わせの会場返本の連絡も見本誌メールも来ないので
まだ混乱してる最中だと思うけども

これからの展開が楽しみだな。
もちろん悪い方向に期待。ww

返金返本どころか返事もこないよ
これで今月も１円も支払われなかったら訴えよう

　データ破損のメールの直後に返品以来して、返品成功＆請求無しは、奇跡なんでしょうか？
　
　まぁ、うちの品物は、東方じゃないけど。

281 ：東方：2009/04/10(金) 01:12:49 ID:4/97DmlC0
>>280
神主との初対面の第一声が「俺が有名にしてやる」だったとか・・・

代金の回収の法的手段ならこの方法かな・・・。
もちろん、即効で仕掛けるべきだけどね。

少額訴訟制度
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

ちなみに、内容証明は法的な拘束が無いし、
相手も内容証明くらいでは驚かない。

もし、脅されたら、弁護士に相談の上で
所轄の警察（秋葉なら万世橋署）に行くべき。
同時に民事訴訟を起こして、刑事と民事の両方でことを進めるといい。

どちらにしても、相手が行き過ぎた行動を取れば
こちらの思うツボという事です。

>>699
チャンコの主張が正しければ即死確定。

一般的に
倒産を視野に入れてるなら、在庫は返さないよ

おごれるものはひさしからず

何か某ぼったくりフィギュアショップが潰れた時の感覚に似てるなぁ

クリエイトのサイトで
アルバイト募集中だぞwww
http://www.d-dj.com/baito/syosai.php?cust_no=187133&job_no=6

クリエイトのＣＭのとおり「わくわく」だなｗｗ

こんなこともやっているのですね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nijicanvas/info.html

倒産しても扱っている品が品だけに、その後の扱いに困るだけだろう
別の同人書店や地方のエロ書店などに流すぐらいで、大した利益にもならん気もするが
ただ売り上げをそのまま持ち逃げして計画倒産しそうだけどなw

>704
その前提に、大きな無理があるw

この手の店にノルマがあってたまるかと

>>710
買い切りじゃない委託販売での横流しは色々とマズい気がするが

グッズ系は納入ノルマがありそうだな

委託品はWCの資産じゃないからもし倒産しても帰ってくると思うけど

でもさ、一応かたちどおりに破産や倒産すると、
破産管財人という弁護士が管理して
会社の備品類も持ち出せなくなるんだけど、
委託品の見分けはどうやってして、どう証明するの？
管理がずさんだから、証明するのも大変だと思うよ。

倒産前に別会社に在庫を格安で売って現金を、とかあるので
倒産したら在庫が帰ってくるなんて考えてるなら甘いと思うけども…

つまりさっさと引き上げた方が得というか、このままWCがばっくれ続けると
泣くのは委託してたサークルだけ（WCは逃げ切り）になるわけだ。

＞幼女への想いが強すぎるあまりに諏訪子のダッチワイフ人形作っちゃいましたとかなら笑い話なんだがな

WCと東方の関係という以前にこういう意味不明なオナニー東方ネタを所構わず撒き散らす所が東方厨は痛い。
自覚しろチンカス

厨もアンチも同じく痛いから弁えた方がいいよ

>>719またお前か
で十分

>>719またお前か

>717
同人誌なんて、格安で横流ししようたって、格安どころか捨て値以下だろう。
バッタ屋が倒産会社から買うのは、まだ売れる見込みがあるから。
どこに横流しするというのかw

かなり危険なネタなんですが話していいですか？

駄目です

妄想お断り

駄目と言われたので黙っておきます。
私が言わずとも本人や側近から話が出ると思いますけど。

横流しはないと思う
ただ返品しないのは１個でも売ってお金にしようと思ってるからなんじゃない？
と思った

話したければ話せばいいさ

話半分でもいいから言ってみ
少し気になるし

しょせんネタだけどなw

話しておくれ

話さないでいいから帰れ
目障りだ

こちらからもよろしく
高額請求とか

反対するのは、
ＷＣ戦闘員だなッ（笑）

いや便所戦士だよ

＞格安どころか捨て値以下
724じゃないが、一般的な倒産品の価格の話で。

７掛の商品なら手元に残る金額は売価の３割。
支払いを無視すれば３割で流せば入る予定の全額が手元に残る
1.5割で流しても、入る予定の金額の50％が手元に残る

端から見たら捨て値でも、手間隙かけずに一括で入る金額としては大きいんだよ

でもそれ、普通の仕入れとは違って、まだ問屋（サークル）に支払いしてないからｗｃの資産じゃないでしょ

倒産する時は何でも現金化しちゃうから、委託や買取なんか気にしないよ
あと一般的な倒産品の話なので…

つぶれる会社がみんな真面目な良い人ならいいよね

売れた瞬間に貴重な現金になるからな。
もちろんサークルへの負債にもなるが、
倒産した場合、いつどれだけ返ってくるのやら。

>>723
つ【紙のリサイクル業者】

二束三文だが現金化できる。
同人誌なんて括りで考えるのは同人やってる人間だけ。

真面目や誠意の微塵の欠片も感じられない人物ですからね。
非礼極まりない。

あ、ちゃんこの所に訴状が着たらしいぞ。

さぁて、サークルを訴える様な会社がいつまで持つのやら・・・。

真実でも名誉毀損は該当するよ
だからみんなぼかして書くのにちゃんこはモロに社名を書いちゃったからなあ

しかし借金踏み倒したちゃんこと
まともに経営しないWC
底辺同士お似合いじゃないか。見事な泥沼戦になりそうだなｗ

ｗｃとちゃんこの関係を今一度整理してくれないか。よくわからなくなってきた

幼馴染の喧嘩友達

　でも、ちゃんこのバラした内容はほぼ事実だし、まだ表に出してないネタがあるので、そっちで
逆に訴える手段が有るんじゃないかなぁ。
　
　しかも裁判に勝ったら、それこそ逆に名誉毀損で告訴出来るし、損害賠償請求してｗｃピチューンな可能性があるな。

>>741
買取値段見て物言えな。最近は下手すると逆に金取られるぞｗ
http://takabe-sigyo.com/price.htm

>>743
マジ？
事件屋使ってるしみたいだしヤバくね？

チャンコのネタって今回の件にはあまり関係ないだろ？
便所がクソだってのは分ったけど、場外乱闘には違いない。

ただ、このタイミングで場外乱闘すると一般サークルにどういう印象与えるかは考えてなさそうねｗ

過払いについての謝罪とか経緯の説明とか今後の方針とか、
そういうのを放り出してまず訴える事を先にするとか
頭が茹で上がってるんじゃないのｗ

逃げ腰ﾜﾛｽｗ

昨日がWｃからの振込日だったんじゃ？
相殺処理されてたの？振込自体無かったとか？

税金とか、ちゃんと申告しているんですかね？

>>749
ＷＣのオーナー自体が事件屋なんだよ
店舗経営はシノギの内の一つ

うちだけなのかも知れないが、ホワイトキャンバスのYahoo店から委託品が突然消えた。
普段からチェックしているわけじゃないからよく分からんが、あそこは前からあんなに取扱商品少なかったか？

>>751
このタイミングを見計らっての行動だろ。

サークルの人はここであれこれ書いてるより
様子うかがい位でも電話してみればいいと思うんだが

まあそうなんだけど、筋者の事務所にこのタイミングで電話かけるのもなー
実際に電話かけて上手く解決しいた人がいたらレポ聞いてから行動したいというかｗ
俺ビビリのオタクだし、面倒臭い事になる位だったら放置の方がいいわ

今後関わらないのが一番。
みんな同人活動したいのに、
ゴロツキみたいな奴の相手はイヤでしょ。
他にショップはあるわけだし。

>>760
さすがに「どうなってんだｺﾞﾙｧ」って電話したらまずいだろうけど
「未払いの件などについてどうなってますでしょうか」ぐらいなら大丈夫じゃね

下手にでた話し方でも>>543の
>この手のトラブルは声上げた人（向こうから見てうるさい人）から処理されてくもんだから
ってなるかもしれんし

>>741,748
糊やホチキスで止められた冊子類なら「雑誌」に該当するだろうから1円/kg
二束三文過ぎて足代にもならんな・・・・コレならまだトイレットペーパー貰った方がマシ

例大祭の時にしつこく委託願いしてきたのを断ったのは正解だったか
委託断ったのは「しつこい」＋「口が臭い」からだったんだが
最初は委託しても良いかなと思ってたけど、クドクドする言い回しと
そのたびに立ちこめる口臭で委託する気無くした

挨拶回りするならその辺気をつけてくれ。マジで

なんか、ネタが無くなってキタね。

あと5日くらい待てば次のネタが出てくるよ。
さて、サークルへの売上の支払いは滞りなく行われるのでしょうか。

そのうちチャンコか側近辺りから情報が出てくるだろうな。
にゅーあきばが情報捉えたのは側近からのリークだし。

ネタが無くなって来たって…
サークルに対して訴訟という原爆が投下されたところじゃないか

知らんがな(´・ω・｀)

え、まじで？

まあ自分は在庫が殆ど無い状態だし、預けても100冊程度だから痛くないし、
大手中堅じゃないのにも関わらず少なからず懇意にしてもらってるから
一応引き上げはせずに様子見にするわ

チャンコとのケンカに手間を取られてサークルへの対応が後回しにならないようにはして欲しいけどね

>>768
サークルと言うより元従業員のチャンコに対してだろ？
同じ増田同士、同姓嫌悪じゃね？

チャンコの側近とかw
いるのはうまい汁吸おうとしてる奴らばっかだろw

どうみてもチャンコのほうがうざい

>>768ソースとって

チャンコさん、あなたmixiのコミュにおける発言もそうだけど
必要のない自分語りが多すぎなんですよ。
しかも大抵その場の話題とは微妙にずれてる。

ヒーローになりたい出しゃばりなのは分りますけどマネーの虎の時みたいに恥かくだけなんで
いいかげん自覚してもらえます？

場外乱闘は場外でやってください

>>775
mixiで直接言えよｗ

このスレの情報精度が落ちるのが嫌なので、明らかに本人が書き込んでるここで警告したまでです。

必死すぎる

すなおに「怖いんで2chの書き込みで勘弁してしあ」って言えよｗ

「チャンコのネタって今回の件にはあまり関係ない」って自分で言っといて>>775とか
だいぶ前から面白い人が住み着いてるねえｗ

スレ見てるみたいだし、書き込んでたら色々と面白いなｗ＞チャンコ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、チャンコは死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>チャンコ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
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　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧.　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ 　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　死刑はまだかね
　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

社員だか知らないけど、WCの問題から話題そらそうと必死すぎ・・・
こんなとこ見てないでちゃんと対応しろよ・・・

mixi見る気ないから転載して

見る気ないんじゃなくて、見れないからだろ…

ワラタw

>>785
可哀相w

>>785
涙が出てきた・・・

>>785
友達になってさしあげましょうか？

今回の一件で結局悪かったのはチャンコって事か？

大本の原因はWCだろ

ただチャンコが「知り合いの大手つながりも引き上げた」と
周りにも引き上げるように煽ったのはまた別の問題で悪い

だから目くそ鼻くそ

数十万クラス請求されたサークルもあるらしい

しかし
チャンコは個人、ＷＣは企業。
求められる物のレベルが違うと思うんだが。

まぁチャンコもだが・・・。
今回の事で、いろいろ真実がわかって（対応とか）
自分達の目でよく見て、検討しなくてはいけないという事ですよね。
目の前に飴玉ぶら下げられて、
「専売」なんて怖くて出来ませんがな。

らしい…w

数十万とは言わないがうちも6桁だよ
たまらんわ

売り上げベスト10に入るようなサークルは7桁行ってると聞いたが('`)ﾎﾝﾄﾀﾞｯﾀﾗﾋﾄﾞｲﾈ

(笑)で済めばいいよね

ベスト10に入るようなサークルが、1度に7桁も請求されるほど在庫を抱えさせてるかぁ？
1部1000円だとしても100万いくのに1000部だぞ1000部

2ｃｈソースの情報の信憑性なんてのはそんなものw

>>794
まあチャンコも元企業だけどね

チャンコの話題とか心からどうでもいいんだけど
返本お願いして何かしら返事来た人居る？

都合が悪くなるとチャンコチャンコ煩いな
別にチャンコがどうなってもいいよ　

スレ伸びすぎだろｗｗｗ
何が起きたか産業で

便所戦士が
チャンコ話題で
スレ落としに必死

どうせ次スレが立つんだろうけどね。

2冊分の誤差で500円ちょっと請求されるのも微妙なもんだ
説明の不備とやらの詳細と個別の対応とやらを早くしてくれ

ここまでスレ伸びるとはね。
便所戦士が火消しすればするほど、
煽ってよけいに炎上するwww

最終回だからこのスレ限りな
次、アゲインとかリーバスとかって立てるなよ

劇場版とか
ＯＶＡだったらありですか？

ドラマＣＤでも！！

>>810
社員乙。
問題が解決しなければ俺が立てるから安心しろ。

劇場版「帰ってきた！超便所」なら
次のスレ立てていいでっすか（笑）

【金返せ】ホワイトキャンバス-外伝-【WC】

【金返せ】ホワイトキャンバス最終回その2【WC】

【金返せ】ホワイトキャンバス-第２期-【WC】

金返せ】ホワイトキャンバス-二回忌-【WC】

Ｚを付けてもうちょっとだけ続くんじゃが何故出ない

【委託詐欺】ファイナル-ホワイトキャンバス【脅迫訴訟】

今北産業

>>34くらいまで読んだけど力尽きたからそれ以降の流れkwsk

>>820
>>1->>819

>>820

とりあえず>>643->>644を読むべし
次スレのテンプレもこれ参考にそろそろ纏めなきゃだな

>>821-822
ありがとう

ネタないんだから次刷れなしか
チャンコスレつくるかどっちかにしろYO！

>>824

>>824
一人でやってろよｗ

はいはい、ＷＣ戦闘員さん。
ごくろうさんww

未払いごめんなさいメール来た。

件名:　お詫び

拝啓
　時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。平素は格別のお引き立てにあず
かり、ありがたく厚くお礼申しあげます。
　さて、先にご報告申し上げました３月１５日付委託報告の差異について、委託集計
データの修復および再集計が完了いたしましたことをご報告申し上げます。

　本来であれば３月中旬にお支払いすべきところ、ご連絡が遅くなり多大なご迷惑と
ご心配をお掛けいたしましたことを改めてお詫び申し上げます。誠に申し訳ございま
せんでした。
　お振込を順次行わせていただき、４月１３日までに確実にご送金させていただきま
すので、何卒お待ちくださいますようお願い申しあげます。

現在、データ修復・再集計後の修正報告は、下記のURLよりご確認いただけます。
サークル様専用のIDとパスワードをご入力いただき、ご確認をお願い申し上げます。


　関係の皆様に、多大なご迷惑とご心配をおかけすることになり、衷心より深くお詫
び申しあげます。弊社は、本件を厳粛に受け止め、二度とこのような事態を起こさぬ
よう全社をあげて再発の防止に取り組み、信頼の回復に努めてまいります。何卒、ご
理解賜りますよう、お願い申し上げます。

なお、委託集計報告に関してご不明の点やご質問等につきましては、下記までお問
い合わせいただきますようお願い申し上げます。

これまでの文章と違いずいぶんまともな文章になったな
おそらく弁護士的な何かが付いて事態収拾はかり始めたんだろう
そろそろチャンコ涙目で九州、名古屋、新潟のイベント行脚
してる余裕なくなるんじゃないか
お互い身から出た錆、事態収拾を甘く見た結果だろうが
WC、チャンコ共々ただでは済むまいて
チャンコも破産したときの弁護士に相談した方がいいんじゃないか？

件名で笑った
クレームはごめんなさい再発防止しますじゃ許されんぞ
何をどんな方法で再発防止するかを発表しないと

ただ、今回の事で失った信用を取り戻す事は
容易ではあるまい。
ましてや、企業が最初にあのような謝罪文を出したのだから、
経営姿勢に疑問を持たざるえないと思う。
それをサークルがどう判断して付き合っていくかだと思うよ。
明日のチャンコは別のサークルになるかもしれないと思うしね。」

大事な再発防止策が抜けてる。データ修復しても前と変わってないんじゃ安心出来ん

どうせ二度と卸す事はないからそんなのどうでもいいわ

最初っからこういうメール出しときゃいいのに
なんであんなに頑張って油を注いでいたんだろうな

１ヶ月支払いを待ってくれ、と言ってた方がまだマシだったんじゃないか？

>>828
このデータが正しいという保証はないな

データとか謝罪はあっても例の詐欺事件に関してはどうなんだい？

>>834
行動に対する反応を予測できない
目先のことしか頭にない輩がこういう行動をとる。
これまでやってきてたことがその行動パターンで辻褄合う。
この手の輩は痛い目にあって初めて気がつくが、その時には既にもう遅い。

>>836
被害者が被害届出せば即逮捕だろう
ただ、事件屋とトラブル抱えたい個人はいないわな

詐欺事件なんてあったっけ？
色んなことがありすぎてわけわからんｗ

>>837
同意ですね。
そもそも、商売するものとして忘れてはならないのが、
お客さんと協力してくれるサークルへの
感謝の気持ちだと思うのだが、
そこがいちばん欠落しているように思えますね。
私の個人的な意見としては
詐欺疑惑についても含めて、
まず「人として間違っていないか？！」と思います。

4日から同人誌の入荷が激減してるのに気がついてるか？

だって問題解決より訴える方を先にするようなところだもの

そもそもこんな状態で入荷しようと思うサークルなんて居ないだろ・・・・
マジレスするとこの時期便所に下ろすイベントが無いだろうな

うちにはまだメールこないんだけど順々に送ってるのかなあ？

ひょっとして釣られた？

返金要求のあったって日記に書いたグッズサークル
問合わせるって書いた後、該当日記を削除してる

そのうち該当サークルのHPには
『これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。 』と書かれるのかもな。

>>846
なにがあったんだろうね。
ウワサは本当なのかもね。
そのうち警察沙汰かなぁ？

うちにもまだ報告メールきてない　釣り？

警察沙汰ｗ
脅しも大概にしとけよ。どうやったら警察沙汰になるんだよ
WCが日記に余計なこと書いたら訴えんぞって言ったとか思うほうがまだ納得いくわ
問い合わせたら警察沙汰って何罪だよ。
やることなすこと子供だましなんだよさっさと全てのサークルに返信メール書けクズ。

○ステージのリアル店舗が
4月に秋葉にオープン。
このタイミングで便所のスキャンダル
そしてチャンコ・・・。
出来すぎてる。
陰謀くさい。願わくばＷＣが潰れてくれれば
メシウマなところがｗ。

>>850
ちがう、ちがう、誤解だよ。
８４６が「該当日記を削除してる 」と書いてあったから
ＷＣがそのサークルに脅しでもかけたのかな？と思ったの。
そしたら、サークルの方が「脅迫された」という事で
訴えられるかな？と思ったから、警察沙汰になるかと思っただけ。

自業自得+自爆しただけなのに陰謀とか…脳みそ大丈夫か

自爆ボタンは男の浪漫。

まぁ陰謀の可能性も否定しきれんがな
ＷＣが無くなると都合がいいってのは結構あるだろうし

……誰が得するんだ？
とらメロンは歯牙にも掛けてないだろうし、それ以下のショップにとっても
潰れるのは具合が悪い。
そこそこ有名な同業者が倒産した、って実例になっちゃうからな。
とらの噂と合わせても、今後の融資がますます厳しくなるだろう事は想像に難くない。
サークルにとっても、積極的に潰れてほしいって思ってるのはいないだろう。
縁切りたいって思ってるのはゴロゴロいるだろうが。
もし陰謀だとしたらインバール作戦並みの業界を巻き込んだボケだな。

都合が良いのは私怨持ちだけだろ

陰謀て
未払いも支払遅延も集計ミスも返金メールもトップ掲載した文面も
全部の火元がＷＣじゃないのか?

大声で騒いでるのはちゃんことこのスレだけだし

この調子だと明日辺りには次スレ立ちそうだな。
スレタイに関しては>>817を推薦したいが。

メールきてる人にはきてるみたい
友達にはきてた

うちも早くこないかな

ウチもまだメール来ないな。
相殺できるか？の質問メールにも、一週間以上返事無いし…

てか、ｺｺって土日でもメール来るんだね。

ふにゃちん

さすがに14日までには対応メール来るだろ
2ヶ月分の支払がある人もいると思うがな

　　　　　　　　 　 　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　ホントかなぁー・・
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜どうそ. ｜
　 　 　　|（ 　　 ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

>>855
まあ陰謀だとしても、悪評が立って当然のメールを送った時点で自業自得

今後ちゃんと処理しても、できてしまった不信感はどうにもならないからねぇ。

>>865
陰謀論者に言わせるとそれもWC内に忍び込ませた関係者による謀略らしいよｗ

陰謀論は考えてる分には楽しいからな。
しかし仮にWCを陥れようとする第三者がいたとして、もしそれが露見したら
今回のWCどころじゃない信用の失墜になるわけで、リスクがでかすぎるだろ。
正直そこまでして潰すほどの存在かWCって。

ちなみに俺にも金返せメールが来たが、せめて書面で送ってこいって返信しといた。
さてどんな返事が来るやら。

もしかしたらＷＣに委託を蹴られたサークルが起こした事件かもしれんぞ
恨みを晴らすためバイトとして侵入してＷＣを潰そうとしたのかもしれん

2chでネガティブ書き込みしていた無関係者は、陰謀に利用され加担されていたわけだw

まあ>857に尽きるな。
陰謀叫ぶ前に手前のところの仕事をきちんとやれと。

>>869
虎メロンならまだしもWCで蹴られるなんてないだろｊｋ
いたら逆に見てみたいわｗ

>>828
＞拝啓　時下益々ご盛栄のこととお喜び申し上げます。
＞平素は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申し上げます。

ってとらのあなのメールと同じなんだな

>873
ごくごく普通の提携文。驚くようなことではない。

定型文だ(汗

全く同じなのか？ 漢字の変換の有無や送り仮名まで？

陰謀説が出てますが、社長の性格や行動は関係ないでしょう。

どうしても陰謀説にしたい、下っ端戦闘員の書き込みかとww

戦闘員は火に油注ぐだけだから、静観していた方がいいぜ。

COMIC1の搬入連絡もあるので早く連絡してもらいたいんだがなー

wordの定型文とかだろ
ビジネス文書だとよくある

仮に全く同じでも別に何ら問題ないんじゃね？
普通に取引してりゃ何処の会社でも使う定型文だし。
もっとも、ホワイトキャンバスが使ったのは今回初めて見たわけだが。

こりゃとらからパクリで訴えられるかもしらんね

ないない
いい加減な件名の方が人を舐めてる

相手を選ばないから俺もよくつかう定型文だな。
メール担当が変わったのかも。
とらのあなの工作員説とか言い出したらﾜﾛｽｗｗ

>>878
あまりにも遅かったら電話したら良いんじゃね？
自分はいつもそうしてる

経理やシステムや各店舗からの引き上げが関係するから
時間がかかるのかね？発注は２日で返事来たよ

メールの件名は間違いなくオリジナル
とらからパクってはいない

件名？　意味フ

件名:　お詫び

のことじゃない？

うちにはお詫びメールこないんだけどなんで

一回電話したんだけど担当営業はいなくて、話せる担当者不在
で、折り返し電話待ち、年の為メールも出してある
（多分、他の対応に追われてそれどころじゃないんだとは思うが…）

次の〆日と、COMIC１に間に合えばいいので来週までは待ってみるけども

拝啓　時下益々ご盛栄のこととお喜び申し上げます 約43件
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=yson&ei=Shift_JIS&p=%22%94q%8C%5B%22+%22%8E%9E%89%BA%89v%81X%82%B2%90%B7%89h%82%CC%82%B1%82%C6%82%C6%82%A8%8A%EC%82%D1%90%5C%82%B5%8F%E3%82%B0%82%DC%82%B7%22

益々ご盛栄のこととお喜び申し上げます 約788件
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=yson&ei=Shift_JIS&p=%22%89v%81X%82%B2%90%B7%89h%82%CC%82%B1%82%C6%82%C6%82%A8%8A%EC%82%D1%90%5C%82%B5%8F%E3%82%B0%82%DC%82%B7%22

平素は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申し上げます 約24,600件
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=yson&ei=Shift_JIS&p=%22%95%BD%91f%82%CD%8Ai%95%CA%82%CC%82%A8%88%F8%82%AB%97%A7%82%C4%82%F0%8E%92%82%E8%81A%8C%FA%82%AD%82%A8%97%E7%90%5C%82%B5%8F%E3%82%B0%82%DC%82%B7%22

もうそのネタはいいよｗ
まさかそんなところにつっこまれるとは思ってもいなかったろうなあ

>>889
ますますはひらがなだろ・・・

今日もメールこなかった
売り上げいつ支払ってくれるんだろう

拝啓って書いただけでパクリとかいわれそうだｗｗｗｗｗ

>無念 &◆q7/IvAvumE 09/04/12(日)23:38:10 No.2846
>マスコットキーチェーンはタイアップ企業様の関係もあり
>現在どのようなスケジュールで出せるのか調整中です
>フラン・諏訪子の原型はほぼ出来上がっていますが
>どの時点で公開できるか現在未定です

ピンクカンパニーの掲示板に書いてあるけど
これってホワキャンのフィギュアのことだよな
見切られたか

切られたと言うか返金が50万(チャンコ談)だとか６ケタとかいうのはピンカンじゃね？
普通の同人誌じゃWCで６桁てｗと笑えるがピンカンなら単価高いし十分あり得る話だ
それで腹が立ってピンカンから切ったとか

あとＧｉｆｔのぬいぐるみも高額だと思うよ。
でもさ、神主のガイドラインだと
東方のゲームを扱っていない所での販売はＮＧらしいから
「あみあみ」なんかで大量販売しているのは、
ＷＣもピンクもＧｉｆｔも同じ穴のムジナのように思いますが・・・。
この３社は中がいいと思っていましたけどね・・・。

Ｇｉｆｔってpixivとかほびーちゃんねるに広告載せてるところか
公式以上に商業展開して問題ないのかね

このまま委託してると、ここの基地外に嫌がらせされそうだなｗ

とGiftかピンカンが申しています。
貴方達からしたら、「東方は金儲けの道具」ですもんね。ｗｗ

他はいいから早くサークルに対応しろよカスが

とりあえずピンカンの金儲け主義はアレだがキーチェーンは数少ない
出来の良い東方立体物だからとらあたりと組んで出してくれ

ガイドラインは神主に直接問い合わせて許可を取りに行けば
限られた流通（同人即売会、同人ショップ及び通販）なら可
個人通販もＯＫ
あみあみは一般店頭（ゲーセン景品等）なら問題だが
通販なのでこの点に関しては問題無いだろう

つまり企業グッズは同人ショップとインタネット通販の範囲までならセーフ
その辺の歩いて行けそうな（一般書店、ゲームショップ、コンビニ、）がアウト

宣伝もインターネットと同人ショップまでがセーフ



そんな話はいいからwcは早くサークルに対応しろよ

大手は虎やメロン、中小はZIN、D-Sに流れる所も多いだろな

大手はZIN、中小が虎メロンDステじゃない？

ZINは店が狭いし通販無いから、店の雰囲気にあった本を委託しないと売れないぞｗ

>ＷＣもピンクもＧｉｆｔも同じ穴のムジナのように思いますが・・・。
確かピンクもＧｉｆｔも神主に版権料支払ってるだろ、それでも叩くのか？
ＷＣの抱き枕、こいつは真っ黒だ
同じ穴のムジナというのはカワイソすぐる

なにげに店の宣伝しなくていいよ。

どいつもこいつも死ねばいいのに・・・。

チャンコ、乙でありますｗ

ZIN委託は虎の取引を止める覚悟がないと無理だろｗ

WCに委託してたサークルなら別に関係ないんじゃないか？
虎は売れるものはキッチリ取るし
虎重視なら虎専売を打診すれはいいんだし

チャンコ、●堀、息切れしてきたか？

もっと楽しませろよ！！３０００万自己破産した奴がよく言えたもんだ。

ここをうまくまとめられればふたばの時みたいに東方の覇権を握れるぞ＞ピンカン
同人ゴロ同士、もっと醜く争え

チャンコがんばれ〜！！

糖尿大丈夫か〜！！

Y掘、チャンコと取り分でもめてケンカ別れしたのにつるんでるんだって？

２人とも乙！！

そのうちあぼーんあぼーんって言い出さないか心配

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

Y堀って誰

超亀スレで申し訳ないけど・・・
ホワイトキャンバスって同人ショップの事だったのね（さっき色々調べた）
てっきりＬｅ○ｆからで出てるあのゲーム＆電○大王で連載してるあの漫画
の事でなんか問題が起きたのかと思った。

学・・・何、学んできたのかな？？？

借りか金は返さない？人に迷惑かける？お世話になった恩は忘れる？

金返せ〜ｂｙ金融公庫

便所戦士今日も元気だな

学・・・借りた金は返せ！！

勝手に名前使われてる従兄弟より！！

１３日までに振込みますっていわれて振り込まれた人いる？
メールすらこないんだけどうち・・・。
毎月５桁は売り上げあったから本当にゼロなんてありえないはずなんだけどね・・・。

はいはいチャンコ乙・・・お疲れね〜！！

てか普通に買うのは問題ないの？
調べてもこのスレしか出てこないし。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

KVN+XG8c0必死すぎてﾜﾛｽ

まあチャンコは借金踏み倒したりとかで色んな方面に恨みを買ってるから
そっち方面の人間が騒ぎを聞きつけて叩きに来てるんだろ

>>924
mixiで店名検索したら騒ぎを知らない買い手の人は普通に店に買い物に行ったとか
注文したとかの日記が出てくるから問題は無いんじゃね？
サークルが引き上げたら買いたくても買えないだろうけど

委託店なのにサークルが引き揚げてるから、大問題なんじゃねーか。

実際に引き上げてるサークルっているのか？
チャンコは除くとして

オタクイズビューティフルの一件があったのでチャンコには良い印象がないｗ

>>927
そうか、�d
これで少し安心して注文できるわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
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　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
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　　　 　 /　　　早よ振り込め　　　　/　　　／/　　　　
　　　　/　　　 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　 　 /　　／　/
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>>931
一般客が普通に店で購入する分には問題無かろう。
だが、サークルに対して内容証明を送り付けたり
データ破損で返金要請メールを送る企業に対して
安心して委託出来るかどうかは今後の改善次第だと思うけどな。

最初にメールが来たとき、新手の振り込め詐欺かと思ったぜ俺

サークルって！？今回チャンコ関係ないじゃん？

内容証明はチャンコだけじゃん

>>933
確かに言えてるな…
もうちょっと調べることにするよ

>>936
このスレ立つ前のログ、見ておいた方がいいぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/

でも、サークルとしては今回の事で
取引しない方が安全という事は分かったと思うよ。
なにかトラブっただけで、いちいち事務所に呼び出されたり、
家にまで押しかけられたり、脅されたりしたんじゃ、
安心して取引なんて出来ないと思うし・・・。
サークルは従業員でもバイトでもないのだから。
へたすると奴隷扱いだと思うな。

お前らの優しさに吐いた

先日、引き取りに直接WCに行きました。

真実を聞いて呆れました。きちんとんと対応してくれましたし、チャンコさんのHP等の件、このスレッドで書かれている事を問いただしました。

チャンコさんはアルバイト扱いで自己破産の免責が出るまで、WCにお世話になってて免責が下りた途端、恩をあだで返す様な事をして首になったことを逆恨みしていると分かりました。

その当時の（昨年4月）、チャンコさんの謝罪文も見せてもらい恩をあだで返すとはこのことだと思いました。

みんな騙されてはいけません、取引を中止したのはWC側で、チャンコさんではないです。

過払いとは全く関係ないです。この件に乗じて逆恨みの憂さを晴らしてるだけです。

WCを擁護するわけではないですが、正直チャンコさんにはがっくりしました。

まぁ、ちゃんこだし

>>940
充分擁護してるしｗｗｗｗｗ

私は、彼のアイディア、感性は尊敬してました。馬鹿なのは私でした！

煽られて、大事な委託先を失う所でした。そんな人だとは2ちゃんに散々書かれてましたが、2ちゃんだしと・・

片方の意見だけ鵜呑みには出来ないなぁ。
WCが悪くないなら、こんなスレにみんな喰いつくのかなって
思う部分は正直あるね。
もっと信頼ならないのは>>940に言ったような説明をなんで
公表しないのかね？

KVN+XG8c0とZbg6g23g0が噴飯物の面白さだな

>>944
流石にチャンコの自己破産云々の内情まで書いたら
今度はWCがチャンコから名誉毀損で訴えられるからじゃね？
まあ自己破産した尻から懲りずに抱き枕商法を再開して
社会的信用が地に落ちてる人間を雇うということはそれなりのリスクがある訳で、
人を見抜けなかったWCにも問題はあるわな…

>>944
さんへ今までチャンコさんだけの意見では？流石に見過ごすこと出来ないので、法的手段とるから今は黙ってると言ってましたよ。

だったら内容証明の内容を公開すればいいじゃないですか？私も見てみたいです。

だからさ、サークルに来てるのは
ぞんざいなメールと、まばらに配られた謝罪文なわけで。

チャンコは関係ない。

ちゃんこの株下げればWCが上がると思ってる？見苦しいよ。
さっさと対応するのが一番の解決策だよもう手遅れっぽいけど。

前にも書いたけど、サークルへまともな対応する前に
訴える事を先にするようなショップとか、怖くてつきあえんわ

チャンコの話とかどうでもいいから、俺達が聞きたいのは
データの破損とやらが起きた原因と、それに起因するお粗末な処理の責任と、
あるなら再発防止策と、そして何より売り上げが振り込まれてないサークルに
代金が振り込まれるのはいつなのかということで、
WC委託サークルとやらが本当に委託サークルだとするなら、まずそこを聞くべきじゃないのかね。

というかチャンコの謝罪文とか、仮にあるとしても一サークルに見せるわけねえだろ。アホか。
本当に見せたんだとしたらそれこそWCの企業としての信頼はゼロ。

ホワイトキャンバス ２回忌

最近話題の同人ショップ、ホワイトキャンバスに
関して語り合うスレです。
前スレタイが初回から「最終回」と
なっておりましたが話題が続くので
２スレ目となりました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238471145/

>>947
今回の便所の不手際とチャンコに何か関係あるのか？

初めてこのスレ来た

WCってそんなに酷いの？
東方となんか揉めてるの？独占契約？？
ちゃんこってだれ？

どこか分かりやすいページはないですか

>953
不手際に乗じて煽り立てたのがちゃんこ
煽られたのが2ch

>954
>1-953

941があまりにも説得力あって吹いたｗ

多分あなたには関係ない話なので、そのままピュアなあなたでいてください

ＷＣ戦闘・・・なんとか「チャンコ」の話題にして
危機を乗り切りたいみたいですね。
でも・・・難しいと思いますよ。
ちゃんこなんて、今回の事関係ないし。

>>955
つまり無関係か

>960
不手際に関しては、無関係だと思うよ。
ちゃんこの手の者がWCに潜入して事故を装い事件を起こした、なんて想像するには面白いけど、ありえないw
ちゃんこにそれだけのことをする人望は無いだろう。

ただ、ココで燃え上がってる奴がいるのは、ちゃんこのお陰だね。見事に煽られて燃え上がった。

>>906
>神主に版権料支払ってるだろ

今まで知らなかったけど、神主ってお金をもらうの？
神主に許可もらうだけじゃなくて、金取ってるとしたら、
きちんとそのぶんも神主お金納税してるのかな？

ないことないこと飛び交ってるな

どうだろう、俺のところにはちゃんと電話対応してくれて
事情をちゃんと説明してくれたぞ。
周りがどうあれ、ウチの作品初めて委託してくれたのはＷＣだし、あまり悪い
印象は持ちたくないなぁ。

話し聞いてると、今回の一連の騒動は、便所のシステムが問題だったんだろ？
システム構築してる人間が、ヘタこいて騒ぎになったと思うのは気のせいか？
あと、できればどこぞのファミコン中古屋みたいな店の雰囲気と、カッパ禿
みたいな店員（バイトか？）を何とかしてほしいんだがｗ
あいつ、いつも行くとテンパってるぞ。

＞940
混乱に乗じて騒ぎ立ててはいるのだが、チャンコのサイトに
「ホワイトキャンバスを運営する有限会社セルビテックの代理人より
内容証明郵便が届きました。
流石に内容の公開はいたしませんが、とりあえず以上事実のみ公表します。」
と公開されてたんだが、自分正しければ公表すればいいｗ
ここの書き込み見る限りじゃ、出したら自分が負けそうな感じもするがな。
自分が正しいと思うなら内容証明公表してみろってなｗ

まーた下手くそな煽りが

今回の件ってコードに躓いて鯖の電源ひっこ抜いちまったとかそういうのじゃないのか？ｗ

>>946
抱き枕商法で破産したわけじゃないぞ。
別にやってた商売がコケただけだ。

>>964
システムのトラブルにたいするツケを契約サークルに押しつけたのが問題
今までも出ているが、他のショップで似たトラブルが出たら返金ではなく翌月売り上げ分などで
精算とかが主流。実際、とらはそうだった。

自分の所の失敗を契約先に押しつけるのは下策もいいとこだから

マジでちゃんこに内容証明送ったのか！
こっちの問い合わせずっとスルーしてるのに？
正直呆れるわ・・・
こことは2度と取引しないよ
むかつくし怖いしね！

問題起こしちゃっただけじゃここまで言われないっつの
その後の対応が会社としてお粗末過ぎるっていい加減気づけ。
なんで会社のミスの尻拭いを取引先であるサークルにやらせようとしてんだ、ありえねえよアホか。
会社対会社の取引だったら間違いなく見限るわ。

いやまあチャンコへは弁護士に頼んでやってもらってるし
どうせ動くのは社長なんだろうし社員はそっちに手間や時間をかけてないだろ

こんな状態で残ってる社員なんて・・・

>>962
今は税務署がちゃんと目を光らせてる。
コミケ壁クラスで確定申告してない奴は居ないぞ。

>>940
さすがにつり針でかすぎ。

いいから、販売数０の間違い修正したメールくれよＷＣは。

チャンコさんが立ち上げたんでしょ？金返せってWCの一連の件は過払いの件で、未払いはまだ発覚してない時にこのスレッド立ち上がってますよ！
いい加減にしましょうよ！大変なことになってますよ。

「まあチャンコなんで」では済まされない状況だってこと分かってないですね？

チャンコさんご愁傷様です！

金返せってのは、ｗｃのメール内容の事

チャンコさんむきになってもロックオンされてますよ！

無駄無駄！！

かわいそうに！かわいそうに！

チャンコはコミケなんかでテーブル一段引っ込めて
組み立てラック持ってきて陳列するじゃん
あれ超ウザイし高さ制限違反だよね
自分だけがよければいいって感じで参加して
買いに来る奴は隣のサークルがレジだと思って商品持ってくるし
陳列物はぼろぼろ崩れるし他人のこと何とも思ってないね
だから嫌われてるって早く気付けよもう来ないでくださいよ
作家に原稿料払わずに現物支給とか無断増刷とか
最初の契約以外の商品に原稿流用とかWCクオリティーで商売するなよ

>>974
壁クラスの確定申告は聞いたことあるけど、
神主に版権料払ってるって話は初めてだったんだ。

学んで進もう！！

ちゃんこへの話題そらしのレスが多いのはなぜだ
ちゃんこがどうなろうとどうでもいい、ここはＷＣ問題スレだろ
なぜちゃんこのレスを書く？

チャンコネタは隔離した方がいいな

それは工作員が必死だからですよ。

>>982
どっかの板にちゃんこヲチスレなんか作ればそこに押し込める（という口実ができる）からね
まぁもし本当に工作員がいるならば、次は別の方法で荒らしてくるだろうけども

そうやぁ企業・団体からのレスって珍しくはないそうですね

別にトイレがチャンコと戦おうがどうでもいいし関係ないんで
サークルへの対応ちゃんとしてくれませんか。
こっちは預けた商品と金の心配してるんですよね。
裏切りとか陰謀とか訴訟とかどうでもいいんっすよマジで。
仮にチャンコとやらがすごい前科持ちだったとしてもWCに同情する気にはなれないんですよ。全く別問題だから。

別にチャンコのことがなくても、
こんな、危なそうなところ取引は
したくありませんけどね。
だから、工作員の方々、話をそらしても無駄だと思いますよ。

で、今月の振込はいつなんだよ

１５じゃない？
今月もだけど先月分はいつ払ってくれるんだ本当
訴えるとかめんどくさいからしたくないんだけど

電話すれば良いのに
「担当者はいますか？」って言ったら担当者が不在の時は「不在です」で終わるから
「〜の件なんですが」とその電話取った相手に直接言えば良い
手数料については電話対応した人が応えてくれた

この件でWCに問い合わせるのなんて手数料、振込み日、返本位だろ

次スレ立てようと思ったら制限に引っ掛かったんで誰か頼む。
そのまま1000超えたらとりあえずニュー速のスレで進行ヨロ。

【金返せ】ホワイトキャンバス最終回2【WC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239661534/l50

メールで13日までに入金するって書いてあったけど、まだ入金が無い。
支払日が毎月15日なんでそれまではがまんして待ってみる。
それでも入金が無かったら･･･そしてコミ１での返本も無かったら･･･

どうなるかお分かりですよね？

返金の問題と>>992で思ったんだがWC程度の支払いや返金が
生活費なんかの支払いに影響するって結構問題じゃね？
売上げ入金されて即使わなきゃいけないほどの生活なのか？

虎メロンの売上げがメインでWCの売上げはあまり気に留めてないから
ふと疑問に思った

このスレのどこに「生活費なんかの支払いに影響する」とか書いてる人がいるんですかね

翌月相殺清算ではなく返金振込みを求めたWCの方なら、
自転車操業じゃないかと経営状態を心配されていたがな。

WC自ら、「現在、弊社は多額な過払いにより出納業務に支障をきたしております」だしｗ

>>993
ＷＣ程度っていうけど自分は７桁だよ

＞ホワイトキャンバスを運営する有限会社セルビテックの代理人より内容証明郵便が届きました。
＞流石に内容の公開はいたしませんが、とりあえず以上事実のみ公表します。

>>997ならチャンコ終了ｗ

>>998ならチャンコ敗訴
なんか、和解しましょうみたいな謝罪メールが便所に届いたみたいね。
物笑いの種だわ。

チャンコさんどうしたのほとんどあなたが自作自演して、自爆ですか！？

ご愁傷様！しかし管理された生活環境の方が、糖尿病にはいいかもしれないですね？

差し入れに行かせていただきます。

チャンコ乙！Ｙ掘乙！

では法廷で！

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　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。
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