オリジナルネット小説を楽しく語るスレ7巻

このエントリーをはてなブックマークに追加
1オネ語
・直リンク禁止。URIはhを抜いて張ってください。
・つまらないと思ってもわざわざ口に出さない。価値観はそれぞれです。
・二次創作の話題はできるだけ他スレでおねがいします。
・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は早めの番号指定を。

前スレ
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ6巻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213189097/

オススメのネット小説を晒すスレ 第12版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1211126725
WEBミステリー総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043665302/

■まとめ、検索、捜索サイト
2chでオススメのネット小説
ttp://novel.919homepage.com/user/
ネット小説in2ちゃんねるまとめ
ttp://wikiwiki.jp/novel2ch/
ChaosParadise ※検索、ランキング、捜索など
ttp://chaosparadise.jp/
ネット小説情報局 ※ChaosParadiseの移転・リニューアル先
ttp://netnovel.info/
Arcadia※捜索、紹介板など
ttp://mai-net.ath.cx/
ネット小説ランキング※登録型ランキング
ttp://nnr.netnovel.org/
2語る:2009/03/02(月) 00:05:33 ID:RWty654+0
>>1
おつですん
3オネ語:2009/03/02(月) 00:06:13 ID:rEcz5WWv0
関連スレ修正忘れが。orz

オススメのネット小説を晒すスレ 第14版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1229871805/
4自治:2009/03/02(月) 02:17:53 ID:A5Vf9CZg0
板違いです

創作文芸
http://love6.2ch.net/bun/
5語る:2009/03/02(月) 06:41:29 ID:ATdAPxHc0
>>1乙でした
6語る:2009/03/02(月) 13:30:13 ID:WRMwdgG20
>>1

愛読者スレがあるわけだし、ここはオンノベ管理人スレに定義してはどうだろう?
創作文芸じゃなく同人板にいるならの話だけど
それでもその内管理人の雑談としてノウハウに飛ばされそうだけどね
7語る:2009/03/02(月) 20:23:25 ID:R5A3KfK/O
愛読者スレって読者限定じゃなかったっけ?
それに管理人限定にする必要も別にないでしょ、管理人じゃない書き手もいるだろうしさ
今までどおり読み手も書き手も一緒に利用できるスレでいいと思うよ

>>4
同人=二次創作じゃないし
オリジナル小説だって同人界におけるれっきとしたジャンルの一つですよ
8語る:2009/03/02(月) 21:00:26 ID:w11yEaPJ0
同人板内に創作系サイト管理人集まれってスレなかったかね?
9語る:2009/03/02(月) 21:39:52 ID:VEcOdqNs0
>>8
あるけどイラストオンリーの人も一杯いるはず
10語る:2009/03/02(月) 22:53:14 ID:WRMwdgG20
>>8
あそこはイラストの人が多いイメージ
WEB漫画は専スレあるし小説管理人はここに集まるしな
11自治:2009/03/03(火) 01:41:25 ID:4ow2HnzB0
>>7
創作文芸=オリジナルじゃないし
二次創作小説だって文芸界におけるれっきとしたジャンルの一つですよ
>>11

……?
だから、別に板違いじゃないじゃん?
13語る:2009/03/03(火) 08:52:19 ID:F0Xkrf9q0
人に意見を聞いて貰いたいなら
コピペで返すんじゃなくて自分の言葉でレスしたらどうか
14語る:2009/03/03(火) 10:11:18 ID:jbFx81ch0
きっと、>>11はこの板でおkって言いたかったんだよ!!
書き込むときに気付かなかったのかなw
15語る:2009/03/03(火) 10:46:26 ID:7I6u6tSmO
自治スレ見て把握
自治はヲチ系や板違いのスレの排除を促進したいようだから
このスレをこの板に維持したいなら合流できる類似スレがない事や
板違いでない事が理解してもらえるスレタイや天麩羅にする必要はあるかと

〉11
創作文芸板ではネット小説の「同人サイト」のスレは板違いだから
非商業のネット小説サイトの非ヲチスレは同人板以外に行く場所がないんですよ
16語る:2009/03/03(火) 19:59:07 ID:SfNM3bEP0
>11
同人ってのが、元はオリジナルばかりだったの知らないのか?
国語の教科書に載るような、文豪達が書いてたんだよ
大本を創作していない二次を創作文芸扱いって、原作者に喧嘩売ってるようなものだよ
17語る:2009/03/03(火) 21:10:23 ID:rbHtKonK0
同人と創作文芸をはっきりした境界で分けるのって難しくない?
どちらも文章を通じて書き手が何かを表現してるってのは同じなんだし
設定が借り物の二次創作が「文芸ではない」と言い切るのには抵抗があるなあ

自分は何となくだけど、作者の姿勢の違いというか
同人は表現されている対象(キャラや世界観)個々に対する思い入れが強く
創作文芸は表現すること自体あるいは作品全体として見て欲しいという思いが強い
というイメージを持ってる。
キャラ萌え、とかいうと同人、技法議論とかは創作文芸、のような。
18語る:2009/03/03(火) 21:57:01 ID:uF/lbSBm0
創作文芸は技法と表現を重視してるアテクシたちって高尚派ザマス臭を漂わせてる

エンタメ派について、こいつらキャラ萌えwww低級pgr
「オンライン小説痛い人を晒すスレ」でバッシングしてやんなきゃpgrwww
こんなかんじで完全に見下しているイメージかな
19語る:2009/03/03(火) 22:41:00 ID:HfnE0UTG0
オリジナルBL小説はここでいいんかね?
20語る:2009/03/03(火) 23:26:35 ID:SKG9kB340
BLもおk・・・だっけ?数字板に関連スレないなら良いかもしれんがどうだろうな
ここはNL多いイメージだし
21語る:2009/03/03(火) 23:34:22 ID:JRepwcKC0
……なんかよくわかんないことになってるような。
22語る:2009/03/04(水) 05:29:06 ID:cGAB1Abg0
>>19
「語る」スレは>>3にある「晒す」スレから派生した雑談スレのはず。
作品投下や紹介ならそれぞれまた適した板やスレがある。

BLのような特殊ジャンルは専用板の方が同好の士が多いと思う。
23自治:2009/03/04(水) 11:51:12 ID:DsD2njcL0
 小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
小説を読んで、襟(えり)を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それが冗談ならば
また面白い話柄でもありましょうが、事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と
申さなければなりますまい。たとえば家庭に於いても女房が小説を読み、亭主が仕事に出掛け
る前に鏡に向ってネクタイを結びながら、この頃どんな小説が面白いんだいと聞き、女房答えて、
ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」が面白かったわ。亭主、チョッキのボタンをはめながら、
どんな筋だいと、馬鹿にしきったような口調で訊(たず)ねる。女房、俄(にわ)かに上気し、
その筋書を縷々(るる)と述べ、自らの説明に感激しむせび泣く。亭主、上衣を着て、
ふむ、それは面白そうだ。そうして、その働きのある亭主は仕事に出掛け、夜は或るサロンに出席し、
曰(いわ)く、この頃の小説ではやはり、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」に限るようですな。
 小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。その婦女子
をだます手も、色々ありまして、或(ある)いは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、あるいは名門
の出だと偽り、或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、或いは我が家の不幸を恥も外聞も
無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図明々白々なるにかかわらず、評論家と云う
馬鹿者がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種にしているようですから、呆れるじゃありませんか。

太宰治
24語る:2009/03/04(水) 13:00:14 ID:amc+nL0K0
いつのまにか前スレ落ちててびびったw
しかしどうでもいい流れだなあ・・・
25語る:2009/03/04(水) 14:06:13 ID:+nbJUTcu0
まあ、同人スレらしいノリでネット小説を楽しく語ろうぜ。
26語る:2009/03/12(木) 20:04:46 ID:XegYXbPI0
みんなアルファスレにいるみたいだけどね
27語る:2009/03/13(金) 02:25:34 ID:Tg2sRFINO
みんないなくなっちゃったのか。アルファスレってどこ?
28 :2009/03/13(金) 08:31:02 ID:6RIblZgvO
>>18
見下されてんだね
29語る:2009/03/13(金) 10:37:45 ID:mlw1qNL40
>>27
文芸・書籍サロン板のアルファポリススレだと思う。
私はラノベ系だからROMってるだけだが。
30語る:2009/03/13(金) 23:39:29 ID:rzao4LtF0
アルファポリスには登録してないし
話題がよく分からないからこっちの方が好きかな
31騙る:2009/03/14(土) 00:03:10 ID:u7U1aGd/0
僕もよくわからない(´・ω・`)
32語る:2009/03/14(土) 20:19:49 ID:UJJ4eMeh0
アルファポリスは自分がまったく評価できない作品ばかりに
いい講評をつけてるのをみて、見限りまちた
文章力が高い??
へ〜あれで??
ってなズレを感じることしきりだった
それだけ最低ラインが低いってことなんだろうね
文章がうまいなんて最低限の要素なのに
33語る:2009/03/14(土) 23:48:17 ID:QuAXLTFC0
コンテンツ大賞のことを言ってるのなら、
まず「商品として売れる(かも知れない)」というのが第一義なんだと思うよ。
アルファはあれで出版社なんだから(しかも弱小の)、文章がいくら上手くたって
売れない・人気ない作品は評価されないよ。
34語る:2009/03/15(日) 00:22:19 ID:7IEHVHWD0
何もここでまでアルファポリスの話をする事ないじゃないか

文章といえば明らかに推敲してない文章とかあるよね
面白いのにちょっともったいないのとかあって時々残念
もしかすると本当に漢字とか文章とか勘違いしてる場合もあるのかもしれんが
うちも偶に見てる人から指摘貰えて助かってるが
やはりそういうのは指摘してもらった方が良い?
35語る:2009/03/15(日) 00:39:44 ID:HW7fjIM/0
自分は指摘してもらえると嬉しいな、誤りをそのままにしているのは恥ずかしいから
でも一切の指摘を受け付けない書き手もいるっちゃいるし
そこまでではなくても、何も明記がない場合言い方を選ぶのも少し気を遣うので
誤字脱字見つけたら報告してくださいと書いてある人の所でしか指摘はしてない

誤字脱字とは少し違うけど、言い回しに違和感を覚えるものだと
まれにだけど「わざと」やってる人もいるから難しいよ
普通は間違ってると感じる文章であっても
わざとかも、と思う節があると指摘するほどの自信はなくなる…
36語る:2009/03/15(日) 13:19:46 ID:9NON3+AH0
>でも一切の指摘を受け付けない書き手もいるっちゃいるし

そんな人いるか?
思い込みか、思い込まされているだけでは?
指摘側の態度が悪いと疎まれるだろうけど
親切で指摘するぶんには、受理されると思うが

指摘してやってるこっちが偉いと言いたげな態度の人ならお断りだけどな
許してると我が物顔でふるまいだすから要注意
お前の作品じゃねーっつの
37語る:2009/03/15(日) 14:16:13 ID:KYouIz1WO
注意書きに書いてんじゃないの?
「褒め言葉以外はいりません」的なことを。
38語る:2009/03/15(日) 14:30:20 ID:1zyoJWcb0
>>36
マジでいる
「叩かれたらすごくへこむタイプです
面白かった以外の感想を送った人は全部アクセス禁止にします
自分の想像力で自由に描きたいのでなるべく資料は見ないようにしています
間違いは全部わざとやっていることです、指摘しないでください」
こういう注意書きを見たことがある

ジャンルは第二次大戦物で、本当にひどい代物だった
39語る:2009/03/15(日) 17:01:08 ID:ENCsgw7mO
あーそういう文章書いてるサイト見たことある
別ジャンルだけど
何も気付かず普通に読んでる人間にしても
いい気はしないよなあ
40語る:2009/03/15(日) 18:20:09 ID:Ui0QP/MyP
>>38
そこまで徹底していればいっそ清々しい。
41語る:2009/03/15(日) 18:47:17 ID:9NON3+AH0
>>38
第二次大戦ものだからよけいなんじゃね?
融通のきかない歴史やミリタリーおたくから砲撃受けそうなジャンルだし
42語る:2009/03/15(日) 18:58:34 ID:1zyoJWcb0
>>41
すごいなおまえw
43語る:2009/03/15(日) 19:42:14 ID:zXgp4ddV0
>>38
そういうのはかえっていいよ。自分が「ぬるいスタンス」で創作しているってことを
自覚しているみたいだし。変な高尚サマよりも、ずっと潔い。

嫌なのは、普段から誤字指摘やシビアな批評も大歓迎と明言しているのに、
実際にそういう※がきた途端、「傷つきました…閉鎖します…」なんて
誘い受けしまくる奴。
44語る:2009/03/15(日) 20:29:13 ID:KYouIz1WO
しかし「間違いは全部わざとやってる」ってすごいな。
全部わざと=意図しないミスは一切ないと言い切ってるわけだろ。
そこだけ読むと批判上等派より自信満々に見えるんだがw
45語る:2009/03/15(日) 22:02:28 ID:HW7fjIM/0
謙虚なのが一番だな
指摘する側もされる側も
46語る:2009/03/15(日) 22:40:03 ID:uU4Copol0
誤脱字も、誤用も指摘はありがたいけど、
掲示板で指摘するのだけは、お願やめて……
過疎ってるから修正した後も流れないのです
一言フォームがありますから
47語る:2009/03/17(火) 21:30:47 ID:VNGGpDks0
別にいいじゃん
何が嫌なのかわからん
48語る:2009/03/17(火) 22:26:55 ID:Ey1r4TWK0
さらしものにされてるっぽく見えるのは事実だけどな
・レスで素直にあっさり認める(ありがとうございます、気づきませんでした!)
・対処済みなので削除
どっちかにすればいいんじゃない。

後者は最初からそういう対処をさせてもらうと言っておかないと感じ悪く思われかねないけど
49語る:2009/03/17(火) 23:58:05 ID:Bi1/OG3pO
掲示板で感想貰うの古くないか?
俺が行ってるサイトは殆ど設置しとらんよ
メールと拍手ぐらいだ

もし、誤字等の指摘が流れないで心苦しいのだったら、いっそとっぱらってしまったら?
改装という名を借りてさ
50語る:2009/03/18(水) 00:07:15 ID:7ngWr9t6O
自分が通ってるサイトで掲示板設置してるところはみんな
感想スレと誤字脱字指摘スレが分かれてるよ。
51語る:2009/03/19(木) 11:48:08 ID:kkMGH8xu0
話題かわるけど、
「このサイトは宣伝する努力をしていない」と中傷されたんだが
人のサイトの集客集にそこまで目を光らせてるのかと気持ちが悪かった
隣人に持ちたくないタイプ
幾つかの幸に登録してるだけじゃダメなのか?w
それよりなぜそこまで他人に目を光らせてんだ?ww
52語る:2009/03/19(木) 12:01:36 ID:4pD9Om1qO
宣伝しすぎならともかく、してなくて怒られるのか。意味わからんw
53語る:2009/03/19(木) 12:30:12 ID:parJLzp30
というかそれは中傷なのか?
「宣伝すればもっと人気が出るだろうに勿体無い」って意味なんじゃないの
54語る:2009/03/19(木) 13:24:17 ID:NLlKQ4vz0
>>51
自分も>>53のように思うな
連載止まってるのに新しく検索登録や宣伝しまくるとかでなければ
普通、単なる読み手は宣伝のこと自体には口出さないだろうし
(宣伝が少なかろうと、自分はそのサイトに巡り会った訳だし)。
もっと読んでもらっていい作品なのにどうして集客しないのかってことじゃない?
55語る:2009/03/19(木) 14:02:42 ID:R1NQE8310
上から目線だけど作品自体は誉められてるなと思う
誉められたところだけ受け取って後は気にすんな
一々怒られたとか考えてたら摩耗しちゃうよ
5651:2009/03/19(木) 14:21:31 ID:kkMGH8xu0
d
脈絡なく言われたから、どこに注目してんだ?? と不気味だったんだけどね
幸に登録して章ごとに更新上げする以外の宣伝の努力ってなんだ?
絵師を雇ってイラストバナーで目立ってみるとか?
考えてみる
57語る:2009/03/19(木) 23:44:25 ID:5FQ1WYi2O
56を読んでると「宣伝する努力をしてない」は本当の中傷で、
56の作品読んでそれくらいしかいちゃもん付けられなかったのではと思うw
そういう読者は可愛いツンデレと思うのが吉。
58語る:2009/03/20(金) 01:29:05 ID:Wtk/mLUy0
章の中がもし節や数ページに別れてて、一章を数回に分けて更新してるんだったら
更新の都度幸上げしなさいよ! ってことかもw
更新の都度来てくれるけど、必ず幸経由の人とかいるんだよなー
何作品も並行で読んでる時、各サイトまで来て更新の有無を確認するのは面倒で
幸で一括して更新確認できると便利、ってことなのかもしれない

中には毎日更新なんて猛者もいるから
そういう人が毎日幸上げするのはさすがに頻度高すぎる気もするけどね
59語る:2009/03/20(金) 03:35:55 ID:IpDytnY00
別ジャンルだし、>>51とは違うサイトだろうけど
自虐と誘い受けした後「このサイトがよりよくなる為にはどうしたらいいと思いますか」てなアンケート企画したところに
「まだ出来たてで、知名度が低いからアクセスが伸びないのでは。人が来なければ感想も貰いにくいかもしれません。サーチ登録したらどうでしょうか」と送ったことはあるな
「努力してます。管理人は繊細なので、もっと優しい言葉で言ってください…傷つきました」と
トップページに書かれた上に、メールを全文引用されたことがある
そのメール文は依然として晒されているよ
何が逆鱗に触れたのか分からん
60語る:2009/03/20(金) 09:25:20 ID:4uzDW4jF0
正直に言って!ってきかれた時は絶対正直に答えたら駄目だよね
61語る:2009/03/20(金) 11:14:49 ID:c19xovwJO
>>59
自虐・誘い受けという地雷要素ばっちりのサイトに
のこのこアドバイス送った59の自業自得な気がしないでもないが乙。
その指摘は被害者面して晒すような内容じゃないと思うし
たとえそうだとしてもそこまでショック受けたもんを
一番目立つ場所に置き続けるってどんなマゾだ。
二度と見ずに済むよう抹消して、1秒でも早く忘れようとするのが
精神衛生上一番マシな対処だと思うけどなぁ。

"目にしてショックを受けたもの"がグロ画像とかだったら
その管理人も絶対そうしてただろうな。わざわざ晒し続けるのは
報復か、第三者の同情目当てか、以降の指摘を防ぐための牽制か。
ともあれ「傷ついた」じゃ済まない悪意を感じるよ。

>>60
「指摘歓迎」って書いてて実際歓迎してくれるとこは多いよ。
「指摘クレクレ」ならその通りかもしれない。誘い受けなら危険度絶大。
62語る:2009/03/20(金) 12:33:07 ID:4uzDW4jF0
自業自得はないべ

誤字脱字の指摘で切れられた場合、
とにかく指摘する奴が悪い・問題あるって話になるのはどうしてなんだろうね
63語る:2009/03/20(金) 12:34:39 ID:4uzDW4jF0
>>36>>41>>61が同じ奴って可能性もあるのか
なら高尚管理人様が一人で頑張ってるって話か
64語る:2009/03/20(金) 13:02:10 ID:1rophYZoO
多少のフェイクはあると思うが「このサイトがよりよくなる為にはどうしたらいいですか」……って。
ちょっと作者の書き方がおかしかったかもな。
俺だったら自分で考えて下さいと送るかもしれんw
普通は「ご意見がございましたらどうぞ、今後の参考にします」程度でさらっと書くけどね。もちろん強制ではなく。
59はおそらく強制だったのでは?
65語る:2009/03/20(金) 13:06:31 ID:c19xovwJO
>>62
今まで「指摘した方が悪い」という流れに加わったことはないよ。
基本的にキレる方が悪いと思ってる。ただ>>59に限っては
>>59自身が「自虐と誘い受けした後」と言ってるくらいだから、
指摘で相手がファビョる危険は事前に察知できたんじゃないか?
と思ったんだ。

まあ自業自得は言い過ぎかもしれない。すまん。
しかしなんの徴候もなくいきなりキレられたならともかく、
おかしな相手かもという可能性をわきまえた上で指摘に及んだなら
やっぱり指摘側が完全な被害者だとは思えないんだが…。
「君子危うきに近寄らず」でスルーすればよかったんじゃないか?

>>63
マジレスすると自分は>>37>>44
66語る:2009/03/20(金) 13:07:47 ID:ndzpPMlv0
>>63
「高尚」が悪意の意味で使われるのって2chならではだよねぇ
しかもいまは誤字脱字の話なんかしてないのに
>とにかく指摘する奴が悪い・問題あるって話になるのはどうしてなんだろうね
どんな斜め読みをしたらそうなるのかID:4uzDW4jF0の脳みそに疑問
67語る:2009/03/20(金) 16:36:11 ID:1rophYZoO
まあ、楽しく語ろうぜ
そういえばブログパーツってあるじゃん。
俺アレ貼るの結構好きなんだが、いっぱい貼るとやっぱうざい?
ちなみにブログ小説ではなくて日記なんだが。
68語る:2009/03/20(金) 17:08:13 ID:/78rQbY00
>>67
視覚的には別にかまわないんだけど、重くなるとうざい。
69ブログ:2009/03/21(土) 14:33:51 ID:4dfReUti0
(@´゚艸゚`)・;'.、フ゜ッ
http://diary15.cgiboy.com/0/kocold/
70語る:2009/04/02(木) 03:40:39 ID:La54GGPe0
メルフォから誤字指摘したら翌日閉鎖してたことがある
サイト運営が楽しくなくなったって文章が残されてた

下手にごちゃごちゃ気をつかうよりはと思って
一行で(誤)→(訂)な米したんだけど
挨拶して柔らかくいえばよかったのか…ってずっと悩んでた

このスレ見たらオリジ小説の管理人さんて
二次よりもちょっと癖がある人が多く思える
勉強になった
71語る:2009/04/02(木) 14:04:11 ID:nfGJyGnV0
ヘタレ率が高いオンノベでサイト歴が長い所は少しだけ打たれ強く
感想がこなかろうが自分の世界を書く事が好きな人に見えてくる
72語る:2009/04/02(木) 16:55:31 ID:/5ChuWDo0
>一行で(誤)→(訂)な米
挨拶もなしにそれだけって……

オリジ小説の管理人さんより
>>70の方がちょっと癖のある人に思えるぞ
73語る:2009/04/02(木) 18:06:03 ID:sIjbOdE90
このスレ見たらオリジ小説の読者さんて
二次よりもちょっと癖がある人が多く思える
勉強になった
74語る:2009/04/02(木) 18:09:43 ID:s2VmuDL50
二次と違って読者に前提知識の共有がないことや
「とりあえずこいつが出ていればおk」みたいなゲタをはかせてもらえないのが
一次の腕の見せ所であると同時に厳しいところでもあると思う
75語る:2009/04/02(木) 21:06:57 ID:6wAYBdb10
>一行で(誤)→(訂)な米
一次二次関係なく、これだけで閉鎖するサイトもサイトかと
閉鎖するきっかけを待ってたのかもね
76語る:2009/04/02(木) 21:49:31 ID:nfGJyGnV0
サイト開設して初めて訪問者から感想キター!って喜んだものの
それが誤字脱字報告だけだったら心も折れるだろう
77語る:2009/04/02(木) 22:32:32 ID:WpaUmvnd0
一言メルフォとか誤脱字フォームとかなら別に一行でも気にしないけど、
メールとか掲示板であいさつなしはちょっとどうかなという気はしなくもない。
でも、それが原因だけでなくほかにも何かあったんじゃないかな。

一次も二次も、癖のある人はあるし、そうでない人はそうじゃない。
自分はむしろ二次管理人にびっくりすることが多いよ。
78語る:2009/04/02(木) 23:07:33 ID:wbLTjv+ZO
誤字脱字は報告くれて嬉しい事だからなんとも思わん。
そんなことより、このキャラとあのキャラを仲良くさせないからイライラするとか、
話の展開が自分好みじゃなくなるとヒステリックになってメールいっぱい送ってくるのが嫌。
勘弁してくれと思うことがしばしばある。

半ばボランティアでやってんだぜ。少しは書き手の立場わかってくれよ・・・
79語る:2009/04/03(金) 10:16:25 ID:DFdUpP9t0
>>78
そういう時はさっさとアク禁。
読む方も趣味、書く方も趣味。どちらも義務じゃない。
80語る:2009/04/03(金) 10:26:00 ID:cpjsNCc+0
オリジは二次と比べてちょっとあれな閲覧者が多いんだよな
>>70とかどう考えても普通にダメだろ…
そんなメール送り付けられた管理人に同情する
書き手は人間だって理解してくれ

>>78
上から目線での誤字脱字指摘は精神力削られるよ
とにかく最低限の礼儀は守ってほしい
81語る:2009/04/03(金) 11:25:51 ID:+aGKFjGx0
誤字脱字問わず、上から目線のコメントはうっとうしい
本人は善意で優秀なアドバイザーだと思い込んでるから始末が悪い
82語る:2009/04/03(金) 14:38:35 ID:TfOmj+Be0
>>70
むしろ(誤)指摘だけで(正)は不要。

>>80
用件が明白で単純な場合は「用件のみ」というの も 正しい礼儀だと思う。
礼儀というのは返礼を要求する物。
時候の挨拶や雑談混じりであればそれに対する応答も必要になる。

誤字の指摘はコミュニケーションじゃなく単純作業。
余計な手間をかけさせない「用件のみ」の配慮は書き手としてはありがたい。
83語る:2009/04/03(金) 16:04:48 ID:cpjsNCc+0
>>82
それは>>82個人の考えにすぎない
>余計な手間をかけさせない「用件のみ」の配慮は書き手としてはありがたい。
サイト上にこう注意書きがあるならともかく
普通の人にとっては非常識だからこれだけ叩かれてる
礼儀やマナーの話をしているところに
「自分はこう考える、だからこれでいい」って変な絡み方をされてもなあ
84語る:2009/04/03(金) 16:18:32 ID:npWtD/ay0
シンプルに誤字の指摘だけの方がありがたいという人も少数派ではないのだから
>>83の言い分はおかしい
いくら礼儀やマナーを守っていても、書き手の性根が伝わる嫌なコメントはある
85語る:2009/04/03(金) 16:53:48 ID:MfhdsoPP0
自分も一度全訂正食らったことあるなぁ。
10000字を軽く超えるテキストなのにいちいち誤字とか用法の間違い
とかをびっしり書かれたメール送られて、三日ぐらい鬱になった記憶がある

ありがたいっつーたらありがたいんだけど、なんか直すのが凄い悔しいんだよね
86語る:2009/04/03(金) 17:35:07 ID:71N1WyZA0
自分のやり方が正しいとは言い切れないけど
誤字脱字を発見して報告する時でもm必ずひとことは感想を入れるなあ
誤字脱字報告専用フォーム、とかを使うなら別だけど
たとえ社交辞令であれ一行で済ますのは何だか気が引ける。
87語る:2009/04/03(金) 18:12:40 ID:RcgIBRz10
>>82なんかは管理人がビジネスマンやネットマナーしゃらくせぇ派の人なら通るけど、
女性や学生、特に二次兼業で同人板にいそうな人だと失礼な奴だと思われて終了だと思う
逆に、気楽にやってる所に丁寧な長文送りつけると萎縮させドン引きされる恐れがある
相手に何かを伝えたいなら、相手を見極めて柔軟に対応するのが良いかと
88語る:2009/04/03(金) 19:09:12 ID:npWtD/ay0
>相手に何かを伝えたいなら、相手を見極めて柔軟に対応するのが良いかと
まさにこれだろう
これが良識だ! などと振りかざすのは、かえって非常識な傲慢でしかない
相手に応じてアプローチ方法を変えるのが賢い大人
89語る:2009/04/03(金) 20:39:24 ID:B5DStunV0
その自分の意見を押しつけずに様子を見ながらっていうのが
まさしくマナーや礼儀の本質だと思うんだけどね

>>70はサイトの雰囲気を読み間違えたんだろうな
>>82様wみたいなタイプの管理人がやってるサイトなら
よかったんだろうけどねえ
90語る:2009/04/04(土) 09:21:34 ID:U3H6qr0e0
少し攻撃的なレスが目立つね
オリジ好きな仲間なんだからまったりいこうよ

>>85
それは鬱だw
その量をメールにびっしりは軽く頭おかしい人っぽくて怖いなあ
ありがたいと思える>>85は大人すぎる
91語る:2009/04/04(土) 12:49:04 ID:rqEoidQn0
どれだけ校正しても、公開してからもちまちま訂正してなくなったと思っても
しばらく放置して何ヶ月もたってから見直したら

やっぱり何かしら誤字脱字が……!

ハッキングされてんじゃないかと思う今日この頃
なんでなくなったと思っても後から後から湧いてくるんだろう
そんな自分だから指摘してもらえるだけでも儲けもの
92語る:2009/04/04(土) 12:54:26 ID:RJlXL+rO0
>>90
推敲が下手なのか、自分は誤字が多いからねぇ。
そもそも長編とかの誤字って、本気で直そうとプロが必要なものだから、
手間は凄く減るという分には助かるよ。相手が上から目線だから悔しいけど

ちなみにそれを直した後アップしたら、
「まだ直っていないところがたくさんありますが……」
的な追伸が来て、本当にすごい怖かったw
93語る:2009/04/04(土) 14:01:33 ID:4N5hOJ8H0
> 「まだ直っていないところがたくさんありますが……」
怖ww

実はお母さんだったっていうオチならいいけどw
94語る:2009/04/04(土) 14:41:03 ID:4hZII01y0
誤字はプロが校正した商業作でも残るもんな。
素人が自力校正するのでは目に付いてしまうのも仕方がない。

wordや一太郎についてる校正ツールが意外と使えるよ。
ツールも完璧には程遠いけど、しないよりはずっとまし。
95語る:2009/04/04(土) 19:34:09 ID:ZoEJIsju0
母国語を一文字一文字意味を考えながら読む人ってそういないから
余程の誤字じゃないと他人から見ても気づかない事も多いんだけど
>>92の怖い人は凄くじっくり読んでるんだろうねえ
面白くて熱心に読み込みすぎた結果ならいいけど
校正が趣味の人だと嫌だな
ユーキャンか何かの校正マン講座でもやればいいのにw
96語る:2009/04/04(土) 20:32:59 ID:4CsmHoDZ0
>>92
怖い。
私怨じゃないのそれ?
そこまで執心して人の原稿を舐めるように見ている精神が不気味
病的な感じがする
97語る:2009/04/04(土) 22:57:57 ID:ChuVz+p90
校正が仕事の人かもよ。
職業病でどうしてもアレコレ目に付いてしまう……としたら、純粋に楽しめなくてちと可哀相かも。
自分はその人の精神状態よりも
直しても まだたくさんある といわれる>>92の誤字脱字誤用率が気になるw
98語る:2009/04/04(土) 23:18:20 ID:3VXW1V3i0
ネット小説巡っていると結構誤字だらけの作品を見るのはある
ただそれをいちいちチェックしたりはしない
自分のところは一人いつもチェックしてくれてる人がいて
たまに報告くれるけどそれはありがたい
あれってかなり大変だと思うんでちょっと尊敬する
99語る:2009/04/04(土) 23:28:54 ID:yEmlk121O
誤字脱字が多い人と少ない人ってわりとはっきり分かれる気がする。
多い人ってほんとにびっくりするほど多いんだよなぁ。
本人は慎重に慎重に読み返してても気づけなかったりするらしい。
不注意・せっかち、慎重・粘着質みたいな性格の差もだが、
目の使い方かなにかが違うんじゃないかって気がするよ。
100語る:2009/04/05(日) 01:20:18 ID:t9Xpuvbt0
誤脱字チェックって、流し読みでもできる人と、精読してるつもりなのにできない人がいるんだよね。
知人に、ざーっとみてるだけでも誤脱字があると違和感があってそこで止まってしまうという人がいる。
意図的な誤変換が多用されてる文章は地獄だと言ってた。
101語る:2009/04/05(日) 01:34:50 ID:ofVTcHRk0
その人貸してぇぇぇぇ><
102語る:2009/04/05(日) 11:01:47 ID:WFTYkyOp0
>多い人ってほんとにびっくりするほど多いんだよなぁ。
>本人は慎重に慎重に読み返してても気づけなかったりするらしい。

こういう人達って日常生活ですごく困りそう。趣味のオンノベ程度なら
別にいいけど、仕事での事務書類や報告書が誤字脱字だらけだったら即クビ
になりそうだけど。
103語る:2009/04/05(日) 11:35:38 ID:9gTK/PTg0
日常生活すごく困りそうな人って、案外困ってないけどね
「あれは困る」
と鼻息荒く叩く人のほうが裏では陰口叩かれてたりして

趣味くらい多少ゆるんでてもいいんじゃ?
趣味の、しかも勢いも重要なファクターである小説(長編小説)にまで
>慎重に慎重に読み返して
られるかってw
104語る:2009/04/05(日) 12:24:59 ID:eX/li4iU0
>>100
子供の頃から正しい字面に慣れてる人と
後天的に頑張った人の違いではないかと予想してみる

とりあえず、文章のテンポのチェックとミスタイプチェックは別々にやった方がいいと思う
前者は普通に読めばいいけど、後者は舐め上げるように丹念に、ゆっくり読むというか見る
用法間違いについては、正確に意味を把握してる自信がない言葉や言い回しは必ず辞書を引くか検索する
それでもわからなければ後でじっくり調べる事にして別の表現を考える
で、書いた文章を忘れた頃にチェックし直す
困ってる人はこのくらいやってみるのはどうだろう?やってたらごめんね
ただし、辞書については余程才能か経験がないと勢いは死ぬ、物凄い勢いで死ぬ(体験談)
105語る:2009/04/05(日) 13:14:19 ID:L8WN5IVl0
>>100
そうなんだよなー。
舐めるように読まなくても、見つけてしまうんだ。
オンノベ読み慣れて、誤字脱字でいちいち止まることはさすがに無くなった。
助詞や接続詞のヘンなところ、誤変換・ミスタイプは
読みながら脳内変換できるようになったから。
一番困るのは、日本語の語順がヘンだったり
話の前後の状況が、うまく繋がらなかったりする時だろうか。
脳内変換機能がショートするw
誤字脱字なんて可愛いもんだ。
106語る:2009/04/05(日) 13:35:04 ID:9gTK/PTg0
文法完璧で(ありえないけど)誤字脱字のない原稿よりは
かっとばしてる面白い小説の方が百倍いい
小説を書く能力があるのは後者だから
107語る:2009/04/05(日) 14:05:35 ID:Y07vyJiuO
ID:9gTK/PTg0 は何と戦ってるんだ?
108語る:2009/04/05(日) 15:11:18 ID:jkkUkwFM0
っつーか
>文法完璧で(ありえないけど)誤字脱字のない原稿
イコール「つまんない小説」にはならないんだから
完璧でかっとばしてるのが一番いいのに決まってるだろw

とか書くと重箱の隅とかいわれそうだから本題だけど
「文法完璧で誤字脱字のない原稿」があり得ないのと同じで
「誤字脱字満載・文法崩壊でもずば抜けて面白い」小説も存在しないよ。
109語る:2009/04/05(日) 15:18:28 ID:UZ2KDaWp0
誤字脱字や文法間違い(あるいはケータイ小説のような新しすぎる日本語)が目立っても気にせず読める人と
そういうのに敏感に反応して、読む気なくして内容に立ち入らない人とがいるよね
110語る:2009/04/05(日) 16:24:01 ID:4O2zmcB90
>>98
リアル鬼ごっこや
最近の新人が書く小説にも普通に誤字脱字日本語崩壊が多いからね

あと商業のノベルゲーでも結構そういうの多い
お前の耳は節穴かとか悲しみで胸が高鳴るとか
111語る:2009/04/05(日) 16:36:56 ID:5JZJ5BLq0
日本語崩壊とはまた違った意味で独特の文法?の人いるよな
うまく説明できんが、他にはない文章の書き方?言い回し?
そういう独特な言い回しをアクセントとして使って書く人が好きなんだ
マジで説明下手だ、スマソw
112語る:2009/04/05(日) 16:36:57 ID:ROvelwMC0
>>110
いくらなんでもそれは分かってて使ってるんじゃなかろうか?
それにしても前者は分からんでもないが後者はもはや意味が分からんw
113語る:2009/04/05(日) 17:04:31 ID:3xDhkCzh0
後者はあれだろう
何が琴線に触れたか彼は激怒した と同じ類。
114語る:2009/04/05(日) 17:13:26 ID:4O2zmcB90
オトメイトってやつなんだけどね。一部抜粋するとこんな感じ

・目が頭の良さそうな輝き
・胸が焼けるように頭が痛い
・唯一無二である者である
・授業の合間の十分休憩の時に
・タネ貸し
・最初の第一声
・漠然とした不安が、心を満たしていく。
・一言二言、口を交わした
・美鶴ちゃんはそう言って、慎司君を包む光が、ぼんやりと強くなり、そして……。
・静かな静寂が、後には残る。全くの静かな静寂の中で。
・宿題でもやろうかと机に思ったんだけど。
・『静かなる静寂』と『悲しみがかげろう』がデフォで
・『あんな』や『そんな』等の指示語の連発
・敵の残した罠を見て『 敵 の 忘 れ 形 見 で す ね 』
・効果音の文章化
 例)・ズカァァァアン!・ガキイイィィィン・グオォォオォオ!
・まれに登場人物の瞬間移動があるテキスト
・無駄にクドくて読むうちに精神的に疲労したり、悪酔いするテキスト
 例)怪物の胴が割れ血が噴き出した・怪物は吹き飛んでいた・怪物が初めて怒声を発した

萌え系のシナリオゲーは、結構日本語崩壊多いよ
その代わり、テキストより絵や萌えシチュに気合入れてる
ぶっちゃけそれさえあれば売れるらしい…悲しいことだけど

電撃文庫なんか、「神絵師にゴミ小説つけて売ってる」と揶揄されてるときもあるし
最近はシナリオまともに書ける人が少ないんだよ
絵だけ描ける人が溢れてる状態

まぁそんなわけで日本語崩壊は最近珍しいことではない…
115語る:2009/04/05(日) 17:22:28 ID:vtJgCAzf0
腹いてぇw
116語る:2009/04/05(日) 17:23:05 ID:9gTK/PTg0
>>107
>D:9gTK/PTg0 は何と戦ってるんだ?

職業病かな……
実はライターなんだけど、ど素人のふりしてネット小説を書いている
目標がないと言われるたびに、腹の底で笑ってる
言いたかったことは108あたり
117語る:2009/04/05(日) 17:24:55 ID:4MvJIQ1u0
くまー
118語る:2009/04/05(日) 19:06:56 ID:EJmrXTvf0
>>116
うわぁ・・・・
119語る:2009/04/05(日) 19:56:30 ID:TiKyEJVE0
このスレで「自分は誤字が少ない」みたいなカキコしてる人はたぶん誤字が多いと思う。

チェックかけて、しばらくして見直しすとやっぱり……と書いている人のテキストはたぶん
誤字脱字に関しては非常に優秀な気はする。

なーんの根拠もないただの勘だがw
120語る:2009/04/05(日) 19:59:25 ID:WFTYkyOp0
>目標がないと言われるたびに、腹の底で笑ってる

の意味がよく分からない
121語る:2009/04/05(日) 20:23:55 ID:0FVghT090
文芸板かサロン板のスレと間違えて誤爆したのかって思うほどイミフ
122語る:2009/04/05(日) 21:37:11 ID:Y07vyJiuO
>>119
むしろ珍しく、実情と書き手の自覚にズレがない部分だと思うぞ。
「誤字脱字の多さ」は「話の面白さ」とかとは違って
主観が入り込む余地はないからな。

少なくとも自分が今まで読んできたまともなサイトやSSスレでは
この法則が当てはまらない書き手さん一人も思い当たらない。
「誤字脱字が多いんですよ〜」と言う人はほんとに多いし、
そうでない人のはその気で探しても見つけるの難しかったりする。
>>44みたいに意味もなく自信満々なところは除いての話だけどな。
123語る:2009/04/05(日) 23:35:09 ID:AiJ5EE5DP
誤字の多寡も書き手の認識と実情のズレは大きいと思う。
気づかないから誤字が放置されるわけで。

「誤字が多いんです」と言いつつ校閲に労を割かないのは、まあ、論外としても。
124語る:2009/04/06(月) 00:08:24 ID:EfCgi6mU0
「誤字が多いんです」って言う中に、読者に校閲を投げてるような感じの人がいるから
>>122みたいに感じるんだと思うよ
誤脱字が多いと自覚してるなら、
自分できちんとチェックして、誤脱字を減らしてから掲載するもんじゃないか?
125語る:2009/04/06(月) 01:22:41 ID:hPGfkxRL0
自覚があってきちんと対処してる人は
「誤字が多いんです」なんて言い訳は書かない。
だって「誤字が多い」ことが恥だとわかってて対処もするっていうのは
恥を晒したくない、って気持ちの表れだもん。
よって>>122の書いている通りで間違いない。
126語る:2009/04/06(月) 02:00:50 ID:+1DkyJf/O
誤脱字多くても面白きゃいいよ、ネット小説なんて。
つまらなくて誤字脱字多ければ救いようがないがな
127語る:2009/04/06(月) 02:19:45 ID:RNyJwDYM0
誤字脱字を全滅させようと思ったら週一更新すらできなくなるっつーの
>>124-125みたいな考え方もご立派だとは思うけどね
128語る:2009/04/06(月) 02:22:41 ID:RNyJwDYM0
あぁ、なんかごめん
>>124>>125って同じ意見かと思ったけど微妙に違うな
二行目は存在しないものだと思ってくれ
129語る:2009/04/06(月) 03:39:05 ID:l2F6kYCp0
全滅というか、完璧は求めないけど、個人的には
そういうことに意識してない人のはあんまり読みたくないなぁ。
文章で表現されるものなのだから、文章には気をつかっていただきたいところ。
もちろん、成熟やら慣れやらのものでもあるのだろうけど。

あとはジャンルとか、目指すものによるかも。
ライトノベル寄りなら誤字脱字よりテンポだろうし、
逆に硬派な大衆目指すなら、きちんと気をつかったほうがいい。

俺は後者をよく読むので、前述した意見になるのだろうね。
130語る:2009/04/06(月) 04:36:24 ID:Nb0g6U9c0
>>129
同意
私もラノベ系の感性の赴くまま書かれたようなコメディとかアクションが苦手で
勢いより堅実さや丁寧さを好むから、誤字上等の流れは何だかなーと思ってたんだけど
まとめてくれてありがとう
131語る:2009/04/06(月) 04:40:26 ID:Nb0g6U9c0
切れた

誤字脱字系のミスって、イラストで言うと
線をクリンナップしてないのと同じ感じで
勿体無いんだよね
自分の文章、もっと大事にして欲しい
ゼロにしろとは言わないがゼロを目指す姿勢は欲しい
132語る:2009/04/06(月) 09:20:06 ID:gLgy4OaS0
俺は自分の作品の誤字が発見できない
他人のは目に付くし簡単に拾えるけど自分のは目が滑って取りこぼすw
長い間寝かせてから読み返すといけるんだが書いて即うpするとダメだわ
時間かけて慎重にうpすりゃいいんだけどテンポよく更新を前提にしてるから即うpしてしまう
多いってヤツはどれくらいの頻度?俺は(長編書き)1話1万文字くらいで、10話中1、2個くらい誤字がある


話題変わるけど、初めてやおい妄想米モラタ
プロフに男って明記してるんだが、最近は男相手にやおい妄想した感想送るヤツいるんだな・・・
すげえ汚された気分だ
133語る:2009/04/06(月) 09:57:56 ID:jQxjk1XI0
自分の好きなサイト(ラノベ系)はめちゃくちゃ誤字脱字が多いんだが、
内容は面白い。でもせっかく面白いんだから、間違いだらけじゃもったいないな
と思い、ちょこまか誤字報告をしていた。
だけどある日、作者の日記ブログを見たら「誤字チェックは読者さんに丸投げ
してますww自分じゃ一切していませんww甘えてサーセンww」みたいなこと書いて
あって、その日以来報告すんのやめた。
完璧にゼロにするべきとは言わないけど、せめて減らす努力はして欲しいと思う。自力で。

誤字脱字もどうでもいいシーンの些細な間違い程度なら、それほど気にならないんだ。
でもさ、恋愛小説でヒロインが告白するとか、ミステリの終盤でついに探偵が犯人を
名指しするみたいな重要なシーンで発見すると、なんとも言えない気分になる。
全編とは言わない、でも「最大の見せ場」くらい舐めるように推敲しろよって思う。

>>132
超乙
男性作者相手にやおい妄想送るなんて、バカか嫌がらせか子供だな
134語る:2009/04/06(月) 10:43:04 ID:jvaYxipn0
「作者男なんだけど腐女子妄想が止まらないのでそういうコメ送りたい」
ってのさっき見た所でタイムリーだw去年の書き込みだったけど
捏造カップル妄想と「僕・私が考えたこの後の展開」はやめろっての

誤字の方は、うちでup後一年経過時点で見つけたのは
5万字分の3前後くらいで少ない〜普通程度だと思ってた
135語る:2009/04/06(月) 12:00:33 ID:gLgy4OaS0
>>134
mjd?>腐女子妄想米送りたい
何で自分の胸の中にしまっとけねーんだか・・・
やおい妄想米で創作意欲相当削がれてる俺もスルースキル低いんだろうけどな
米受け取った瞬間は妄想された男同士で殺し合いでもさせてやろうかと思った
思うのは勝手だけど作者に送り付けて何を期待してんだろうかね
やおい妄想そのものは個人の嗜好だから好きにすりゃいいけどさ。俺も百合好きだし


誤字 3/5万 なら少ないか普通なのか。参考になるよ
一回書いた文章を別の言い回しに書き換えた時のてにをはのゴミ付き率が高いw
〜を→〜に、って書き換えると、〜をに、って一文字消し忘れる感じ
136語る:2009/04/06(月) 12:17:15 ID:+1DkyJf/O
女のオンノベ作家に聞きたいのだが、男からもし百合コメ送られてきたらどーするの?
少し興味があるw
137語る:2009/04/06(月) 18:44:38 ID:jvaYxipn0
>>135
自己主張したいお年頃なんじゃないかと…
自分しか見えてない、ある意味中二病というか
同じ長編書きとして同情するわ
何かにつけ妄想するだろうから春を感じつつアク禁しておけ

うちは二次やってるのが周りにいるからどんな妄想が来ても暗黒微笑で流せるが
エロ妄想やガチレズ妄想を女に送りつける男だけはマジモンの変質者っぽいから洒落にならんわ
138語る:2009/04/06(月) 19:29:45 ID:c/bxsTDc0
相手が見えませんからね・・・
139語る:2009/04/06(月) 19:50:45 ID:9B7t4Bc80
初回から馴れ馴れしい感想を送る層の多くはプロフなんて見ていないし
エロの温床になってる携帯小説サイトを見慣れてるリアなんかは
携帯エロ小説サイトの掲示板に投稿するノリで感想送ってくるよ
140語る:2009/04/07(火) 05:35:31 ID:drZvsa/nO
某所で見つけた「将来の夢はBL作家」ちゃん
ttp://crea.mbga.jp/_crea_u?c=U2FsdGVkX18xXOTc5MDkyNjJmm7yB7J470
これが小説大賞作品。
もともと人気のあったエッセイで、旦那と小説大賞に関して賭けをしたことを明かし読者を煽る。
作品が糞すぎて読めない、他の作品の方が面白かったといったレビューに、「全部読んでないならレビューする権利はない」「違う作品と比べるな。他の読者に対して変な刷り込み入れるレビューするな」等独自の「レビューを書くマナー」を展開。
叩かれる度に「人と話す事も出来ない程の精神病なので」とわめき始める。

最近初めて同人活動をし始めたらしく、売れ行きを日記でウハウハ報告。
大人のおもちゃ買いまくりでそれを使用した描写の新刊もセールスしまくり、未成年厨ちゃん釣られまくり。
141語る:2009/04/07(火) 20:00:05 ID:7mfRjtAv0
またスレッド削除依頼出されてるし orz
>>4-15を読めと

>>136
もちろん即アク禁
142語る:2009/04/07(火) 20:31:18 ID:6kAsjGgr0
ところで、>>114

> 例)怪物の胴が割れ血が噴き出した・怪物は吹き飛んでいた・怪物が初めて怒声を発した

ここだけツッコミ所がわからないんだけど、誰か解説して頂けないでしょうかorz
「怪物」って単語は幼稚っぽいけど、普通の日本語に見える
143語る:2009/04/07(火) 21:48:08 ID:71jfRatfO
> ・無駄にクドくて読むうちに精神的に疲労したり、悪酔いするテキスト
の例だから、どこがおかしいとかではないと思う。

個人的には疲労・悪酔いより興醒めしちゃう文章だ。
同じ単語を繰り返すのは(リフレイン効果を狙ってる場合は覗いて)
無神経で手抜きに感じてテンション下がる。
144語る:2009/04/08(水) 16:04:23 ID:04BD80e/0
ノベルゲーは立ち絵もついてるし、スチルもあるから
説明が多いと冷めるよね
テンポが大事な気がする
145語る:2009/04/09(木) 05:01:41 ID:NjStzdVT0
話変わるけど、異世界ファンタジー系の人、地図はどうしてる?
どうも地図作るの苦手で
自分用資料として作ってはいるけど
とても地図には見えないレベルなんだよね
地図作成ソフトとかないかな……
146142:2009/04/09(木) 05:28:00 ID:JxBHSvDk0
遅くなったけど回答ありがとう!
別に日本語がおかしいわけじゃないけど、何となく萎えるって事か

地図は自分用に地名をまるで囲ってる物しか作ってないな
はっきり地図にして地形や距離を正確に出してしまうと、
戦術の矛盾から国の特性が不自然など
際限なくツッコミ所が出てくるからあえて曖昧にしてるw
147かたる:2009/04/09(木) 07:27:09 ID:e/cYHoGM0
>145
ランダムランドジェネレータは?
でもあれって自分好みの地図が自由に作れるわけじゃないからなあ
148語る:2009/04/09(木) 20:44:22 ID:Hgl6lVPS0
地図を作ってから小説書けばいいじゃん
149語る:2009/04/09(木) 23:01:09 ID:NjStzdVT0
>>146
戦記ものには怖くて表示出来ませんよねw

>>147
ありがとう、見てみた!
>>148と思ったw新しく始める時に使ってみようかな

んで、一応自分でも色々探してみたんだけどTerragenってのがちょっと面白そうだった
厳密には地図とは違うけど3D地形ビュワー?
試しに落として使ってみたんだけど慣れるまで大変そうだな
でも面白かった
地形が立体的に見えるからより具体的に構想出来る気がする
150語る:2009/04/12(日) 10:49:52 ID:aWOJxou40
地図があっても、どうせじっくりは見ない
よほどのファンなら、地図と文章をつき合わせて矛盾がないことを
楽しむかもしれないけど
設定厨の作者が自己満足で読者用に作る分には好きにしたらいいけど
地図の有無で作品の評価は左右されないのだから、どっちでもいい
151語る:2009/04/12(日) 22:24:37 ID:WYNwGY+20
読者用じゃなくて自分用に地図欲しくない?異世界ものとか
自作すると丸と四角組み合わせたみたいなやつしか作れなくて
場面場面の画像は浮かぶけどつながりが掴み辛くて
土地の全体の配置を目に見える形にしておきたいんよね
152語る:2009/04/12(日) 23:54:10 ID:uDt3bdeT0
メインキャラが一人死んだんだが

あいつ嫌いだったんで死んでせいせいしました

って米貰っちまったぜ
そりゃキャラの性格によっては好きだったり嫌いだったりするだろうけどさ
仮にも原作者にそんなこと言わなくてもよくねーか
こっちはモブの一人一人にまで愛込めてんだよヽ(`Д')ノ
153語る:2009/04/13(月) 00:20:14 ID:JTN7G/Xi0
すくなくとも作品に感情移入してないと、そんなセリフ吐けない。
嫌いってコメくれるってことは、そんだけ作品を読んでくれたわけだ。いいことだよ


……といっても愚痴りたい気分が無くなる訳じゃないよなw
154語る:2009/04/13(月) 00:39:59 ID:MTMin8cB0
うん、嫌われるキャラ書くのは難しい。
155語る:2009/04/13(月) 04:47:29 ID:J1B870QxO
嫌われるキャラとして作って大成功!ならいいけど、
多面性を好意的に追及して嫌われたら凹むよな〜
キャラが不憫だし、自分の筆力のなさにも凹む

>>152
しかしそういう感想を作者に送るって何を求めてるんだろうな?
チラシの裏に書いとけだな
156語る:2009/04/13(月) 06:54:56 ID:IjjK0yVW0
もしキャラの死で命の尊さを書いたシーンだったら
死んでせいせいしましたは泣けるなw
157語る:2009/04/13(月) 11:18:52 ID:I8s1SHx/0
ある程度悪役として書いたキャラの死なら
>>152みたいな感想がきてもおかしくはないと思うんだが
作者にとっては悪役でも脇役でも思い入れがあるんだろうけども
158語る:2009/04/13(月) 15:27:13 ID:zAwpt3PS0
152だが、あー・・・例えるならアンパンマンのカレーみたいなやつかな
カレーがチーズ守ってバイ菌に殺された感じ
メール主はチーズ好きと言ってたから、じゃあ何でそのチーズを守って死んだのに
せいせいしたって意見が出るんだよ、とオモタんだ
カレーは割と個性的だったから苦手な奴は苦手ってタイプ

理由を書いて苦手、なら感想として受け止めるけど死んでせいせいした、は
キャラに対する悪口に聞こえて、俺は凹むorz
159語る:2009/04/13(月) 18:13:44 ID:i5MioB5W0
アンパンマンにたとえた、158に萌え
160語る:2009/04/13(月) 19:12:36 ID:DGnXfQ+j0
カレーパンマンのこと「カレー」って言ってる人初めて見た
161語る:2009/04/13(月) 19:53:26 ID:JTN7G/Xi0
>>158
ファンレターは諸刃の剣だからなー気持ちは分かる。
けっこう「私の大好きな作品よ私の要望に従ってもっとよくなってください!」
みたいな押しつけが多いからなー

元気だせい!
162語る:2009/04/13(月) 20:49:28 ID:zAwpt3PS0
時間経ったらどうでもよくなった
この間が>>132で今回が>>158(送り主が同一人物)だったんで
ちょっと過敏になってたなー
アク禁して小説書くわ


横書きネット小説スレ?か何かで見たんだが、文字の間隔設定
(CSSのletter-spacing)って嫌な人もいるんだな
うちは小説本文2pxにしてるんだが、空けない方が読みやすいのか?
書き手にも読み手にも聞きたい

た ま に こ ん く ら い 空 い て る の あ る け ど
さすがにこれは読みづらいだろうってことは分かってるw
163語る:2009/04/13(月) 21:15:01 ID:NzgiKptb0
縦読みですか? ってならなければ別にいいかな……
文字間だけの問題というよりは
行間と文字間のバランスで読みやすさ読みにくさが決まる感じがする
164語る:2009/04/13(月) 21:17:24 ID:JZioyo4W0
だからアク禁しろっつっただろw

身バレするから詳しくは言えないが、文字の大きさは一段階小さく、
行間は通常の2倍指定で文字の間隔もほんのり空けてる
個人的にこれが一番バランス良くて見やすい
文字のサイズはブラウザで変えられる指定にしてあるから
それ以上のこだわりがある読み手ははDL版読むだろうと思ってる
全員に対応するのは無理だから自分の読みやすさが規準でいいかなと
ディスプレイの種類や文体によっても違ってくると思うし、一律にどうとは言えない気がする
165語る:2009/04/19(日) 20:37:08 ID:AykNcQLn0
ほっしゅ

letter-spacingはサイト開設当初は指定してたけど今はやめた
その時は嫌だって人が多かったから(2chのスレでの話)
行間は120〜160あたりでいろいろ出てたのに
考えてみりゃ自分もテキストエディタも行間は調節してるけど字間は指定してないんだよな
あんまり極端なことしてなきゃしたいようにすればいいと思うよ
166語る:2009/04/24(金) 21:40:03 ID:RL0Cdy2+O
サイト開設してる人多そうなので質問。

自分もサイト開設しようと思ってるんだけど、最低どれくらいストック貯めてから開設するのが良いと思う?

と言うのも、自分、携帯とPCで既に虹サイト持ってるんだけど、
すげー遅筆で月一回2000字ほど更新すれば良い方なんだ。
一次サイト開くにしても、今からストックがなくなったときのことを考えて恐々としてる。
167語る:2009/04/24(金) 23:13:15 ID:+BQL3z9D0
>>166
一年半前に開設した自分の場合
短編2本(一万字)
中編(5000文字×10話)
長編(8000字×全30話)を20話まで書いた

で開設に踏み切った
短編・中編を名刺代わりに読んでもらって、気に入ったら長編にもつきあってね、って感じ

執筆速度に異常な波がある+書いたらすぐ読んでもらいたくてさっさとUPしてしまう
というタイプなので基本ストックゼロで適当にやってるよ
月一更新の時もあれば三日おき更新の時もあるw
自分のやりやすいペースでやればいいのさ
168語る:2009/04/25(土) 00:49:23 ID:jxr2maSu0
>>166
自分はストックなんて作ってない
とりあえずサイト開設して気分次第で作品のっけていって
ある程度たまったらサーチとかランキングとかに登録した
読みに来る人が感想書いてくれるようになると
自然に定期的に作品書くようになったよ
169語る:2009/04/25(土) 13:11:39 ID:7nEvKn+10
>>166
400字詰200枚くらいの一本書いてサイト作った。
600枚くらいのを一年後に追加した。
日常的には日記だけ更新。
170語る:2009/04/25(土) 22:14:17 ID:0udBxR6X0
長編は書き上げてから順次公開してく。
なんで、一本書くとそのあと開きまくり。
171166:2009/04/26(日) 23:01:22 ID:5s+Mt3UjO
>>167-170
レスありがとう。
ストックないって人は凄いなー。自分はストックないと追い詰められちゃってだめだー
感想貰える自信もないので、やっぱりある程度ストック作ってから開設することにします。

> 短編・中編を名刺代わりに読んでもらって、気に入ったら長編にもつきあってね、って感じ
目から鱗だたw
172語る:2009/05/01(金) 09:19:35 ID:BLIOvKRT0
しかし、短・中編と長編の傾向ががらっと違うと使えない手なんだぜorz
173語る:2009/05/01(金) 20:56:04 ID:is6Gpm8m0
毎年恒例の覆面企画4、皆は今回、参加する?
自分は、いつも締め切り間に合わなくてスルーなんだけど、今年は参加したいな。
174語る:2009/05/01(金) 21:23:36 ID:2vAJtz6d0
覆面は仲間同士でお互いを褒めあってるだけの身内祭りっぽくて、ひいてしまう

恒例といったってごく一部で盛り上がってるだけなのに
重大イベントであるかのように2ちゃんできかれてもね
それとも集客集めの開催者なら、自己紹介乙
175173:2009/05/01(金) 22:31:36 ID:is6Gpm8m0
>>174
4回も続いているから、ある程度、知名度とか人気があると思って話題にしたんだけど、
不快にさせたのなら、ごめん。
176語る:2009/05/01(金) 22:41:07 ID:2vAJtz6d0
今回初参加するのが一人だけだったら、それは173ってことになるよね
身バレしてもいいなら、覆面の話題をしてもいいだろうけどね
177語る:2009/05/01(金) 22:56:37 ID:EOamAMWM0
そこまで絡むほどのことでもないような…
したいって言ってるだけで参加したと明言したわけでもなし。
178語る:2009/05/02(土) 01:59:13 ID:9oNGkGz/0
楽しそうだなぁとは思うけど、通常の更新もままならない状態で
イベントにかかわってられない
他の人の読みに行くのがなぁ
あてるには一応元のサイトもある程度読まなきゃならないし
179語る:2009/05/02(土) 11:13:09 ID:33Z8DzCz0
覆面よりも、番外編競作企画が復活してくれないかな
あれならよろこんで参加する
長編に興味を持つきっかけにもなったし、そこからファンになったサイトもあったし
180語る:2009/05/05(火) 21:46:04 ID:MQ+rF7SP0
わかる。番外競作良かったよな。自分もそこから大量にサイト開拓した。
隠れた名作も発見できて嬉しかったし。
長編好きの読み手としては待ち望む企画ナンバーワンかもしれない。
181語る:2009/05/08(金) 16:42:37 ID:m1kHr7Us0
覆面参加した事あるけど、そう面白い物でもなかったよ


ところでノベルチェッカーが繋がらないんだが、なにかあったのかな
消えられると困る
182語る:2009/05/08(金) 16:54:10 ID:AyRKuodo0
覆面は作者を当てるという企画そのものは内輪くさかったけれど
短編を上手に書けるサイトを探したい読み手にとっては重宝した
番外競作は元からそのサイトの作品を知っていると楽しそうだけど
参加サイト作品を未読の者には消化不良を起こしそうだった
183語る:2009/05/08(金) 20:20:28 ID:JYS6l1w10
>>182
未読の人でも消化不良を起こさないような配慮のある短編を書ける作者を探すのにはいい企画だった
という考え方もあるな
184語る:2009/05/10(日) 20:48:33 ID:bRljh9y00
ここの管理人は、明らかにとあるサイトの影響受けまくりだなっていうのに気付くと
結構しょっぺー気分になるもんだね。
主人公の人柄とか、話の展開とか…ジャンルのカテゴリが同じだと
読者もかなりかぶってると思うんだけどなあ。
185語る:2009/05/10(日) 21:28:03 ID:JnCquNEo0
好きで通ってるサイトが三つしかないからそういうのに遭遇したことないなぁ
三つのうち二つは交流があるみたいで、ジャンルのカテゴリ自体は一緒だけど

好きサイト好きな過ぎるのかも
開拓するのが下手なのかな
186語る:2009/05/10(日) 22:07:10 ID:QTkxcX320
同じジャンルだと案外被るよ
「○○が好きなんですか?」と、見た事もない後発の商業の事を聞かれて
調べてみると展開やキャラなどのパーツがかなり被ってる事が2度あった
全体を通して見れば全然違う意図のお話なんだけど、グレー認定されても仕方ないレベルだった
パクリ認定防止で更新記録の日付は残しておいた方がいいなとオモタ

そんなレベルじゃない影響の受け方してる人もたまに見るけど、無意識なんじゃない?
凄く好きで何度も読み込んでる本が数冊あって、校正の段階で
同じ展開になってる事に気付いて慌てて直した事が何度もある…
書いてすぐ出す人なら気付かないだろうなと
187語る:2009/05/10(日) 22:31:35 ID:bRljh9y00
>>185-186
レスd。

無意識に影響受けてるクチなのかな。
ただインスパイア(?)先が現在実生活が忙しくて休止中なだけに、もやっとするんだよね…。
まあ閲覧者がどうこう言える話でも無いし、このまま様子見してるよ。
188語る:2009/05/11(月) 00:04:30 ID:uzBkBnYe0
ああ、ある
ふと気がついたら、なんか設定とか造語似てる……っていうのが
先方の方が長いし大手だから、パクリと思われるのかなーと悩んだこともあったけど
良く考えてみたらただのありがち王道なので、気にしないことにした
指摘も来ないし
189語る:2009/05/11(月) 12:54:09 ID:/AH/LuG10
自分は直接聞いてやった。
部分名詞を変えているだけの、まっくろパクりだったから。
黄色いカナリヤ→黄色い小鳥
兄→従兄

「確かに影響は受けました」との返事。作品は今もそのまま。
さらには「提言問題」を出してきて、自分の正当性を強調。パクラーの面の皮の厚さにびっくりした。

おもいあまってラレもとにも報告しようかと思ったけど
騒ぎになってヲチスレが立ったら迷惑なので、我慢してる。
190語る:2009/05/11(月) 12:57:38 ID:qkBl8kcF0
なんで先に、ラレに連絡しないのか理解に苦しむ
当事者同士の問題だ
第三者が正義感を振りかざすほど迷惑なものはない
191語る:2009/05/11(月) 13:11:53 ID:/AH/LuG10
>>190
この場合はあまりにもパクリが明らかだったので(グレー突き抜けて真っ黒。丸ごとコピーのレベル)
言ってやったらすぐに取り下げてくれるかと思ってたんだ。
ラレに報告するのが筋だとは思うんだが、ラレ側に余計な負担や気苦労をかける
気分の悪いことでもあるし。

他にも何件か同様の問い合わせがあったみたいなんだ。
パクラーは「提言問題」をトップに貼り付けて、平然としてるね。
192語る:2009/05/11(月) 13:16:16 ID:qkBl8kcF0
>>191
そこまで検証が明らかであり、なおかつラレに知られたくないのなら
鯖に通報すれば一発で沈む
まあ、普通の鯖ならの話だが

先方が提言を盾にしているというなら
箇条書きマジックではないという証明も必要だろう

書き込み内容だけで判断するのも申し訳ないが
パク憎しで暴走して、よけいこじらせたような気がしてならない。
193語る:2009/05/11(月) 13:56:32 ID:/AH/LuG10
あ、それ聞きたかったんだよね。
通報するのはいいんだけど、鯖ってちゃんと両者を比べて、検証してくれるわけ?
その場合もどちらが先行だったかとか調べた上でジャッジしてくれるの?
タレコミがあったら無条件にレッドカードを出すなら
パクラーが逆にラレさんにそれをするケースだってあるかと

誰かそのへんに詳しい人いないか
194語る:2009/05/11(月) 17:11:00 ID:5LKoBkqw0
検証サイトのように、パクられ側・パクリ側の盗作問題箇所のURLや
アーカイブなどでパクられ側があきらかに先に公開しているソースなど
パクリ認定が可能なソース添付でクレーム入れれば対応する所はあるよ

逆に言えば鯖会社が同人作品の盗作問題の検証をする義務はないから
黒認定できないソースのみまたはソースなしだとまず無視される
195語る:2009/05/11(月) 17:17:31 ID:5LKoBkqw0
肝心なことを書き忘れた

盗作は一般的に親告罪扱いされるみたいだから
鯖クレームも被害者が直接動かないと駄目かと
検証サイトや第三者からのクレームはあくまでも援護
196語る:2009/05/11(月) 17:36:34 ID:/AH/LuG10
そうか…。
よく鯖に通報して即FO!
とか聞くたびに、それも安易だなぁと思ってたんだよね。
鯖にパクリ疑惑の判定をまる投げしたって、鯖は検証するほど暇じゃないだろう。
ということは先に言ったもの勝ちってことになる。
197語る:2009/05/11(月) 18:21:35 ID:3ngUOz/i0
>196
作者が泣き寝入りしても読者がそれを許さず隙あらば祭るのがネット
パクラーは一度それに手を染めたらパクり続ける運命にあるし
そうなれば何を書いてもどこかからパクってきた認定される
198語る:2009/05/11(月) 19:26:04 ID:fyAECIRa0
でも実際ネット小説じゃラレは泣き寝入りがほとんどじゃないの?
パクり検証をするだけで相当な労力だし、もし相手が開き直ったら
こっちがイタイ奴扱いされてしまう可能性もある。
あくまで素人の趣味なんだから、告訴したり鯖に通報したり、
そこまでおおごとにしたくないという人も多いだろうし。

以前悪質パクラーと闘ってるサイトを見かけたことあるけど、ラレ側が
かなりHP削られてる感じがした。更新頻度も減ってたし明らかにマイナス。
199語る:2009/05/11(月) 20:00:32 ID:/AH/LuG10
逆も知ってる。
絶対パクってないってそれwww
なケースなのに、私怨だか何だか無理やり「アイツがぱくったふじこ!」して騒いでいた集団。
あれからどうなったか知らんが、
結束力と防衛力だけを発達させた中身は幼稚な毒女の集団ヒステリーにしか映らなかった。
風評被害もほどほどに、とぬるい目でみてた。
200語る:2009/05/11(月) 20:07:34 ID:mPWD9EdD0
ラレ側で文コピペでキャラ名を変更しただけの黒パクをされたけど、
パクがメンヘラで死ぬまでHP削られた。

パク側は盗作【言いがかり】対策室をだしてきて、
お前にパク呼ばわるされてPTSDになったから、
裁判で慰謝料を請求するとか、遺書に書いて死んでやるとか、
日記や掲示板で言われて、怖くてサイトを閉鎖した。

いまは別ジャンルヒキでやっている。
パクがいるジャンルは嫌悪感があるから書きたくない。
201語る:2009/05/12(火) 08:16:47 ID:cilh+oVd0
自分も二回、それぞれ別の人にパクられたよ
まさに>>200と同じ固有名詞すげかえただけのパク
最初の被害では管理側(所謂投稿サイトだった)に24したけど
2回目は鯖に通報する必要があったから、面倒になって放置した
泣き寝入りと言うか、もうあきらめてる
202語る:2009/05/12(火) 11:39:10 ID:6EkOueZ80
>>200 みたいな書き込み読むとムカつく。
200がムカつくんじゃなくて、そんな事が起きる事とやらかすヤツが存在してる事にムカつく。
200側がやられた事もムカつく。

だからパクるヤツはムカつく。
203語る:2009/05/12(火) 11:51:39 ID:YPnYGXo7P
著作権を持つ側も自己防衛の知識が欲しいとこだ。
手軽とはとてもいえないが
デジタル署名&公証タイムスタンプなんてものもあるわけで。

テキスト公開前に事前の準備が必要なので敷居は高いが
知識としてそーゆーものがあるってだけでも知っておいて欲しい。

本当はブログやレンタルwebに著作権保護機能が備わるべきなんだろうけどなー。
(コピー不可ではなくタイムスタンプ付電子透かしを入れる機能)
204語る:2009/05/12(火) 11:52:05 ID:06weTyQ40
固有名詞を変えただけであとは完全コピペの小説を、自分で書いたと言い張る人って
何が楽しいんだろう? どんなに作品を絶賛されても、それは自分の実力ではないん
だから嬉しくないだろうし。パクっていうか、ただの無断転載だよな。

まぁ、そのパク作品の作者に嫌がらせをしたいとか、パク作品で集客して
アフィリエイトで稼いでるっていうのなら話は別だが。
205語る:2009/05/12(火) 12:07:04 ID:/ObscwYd0
パクられたってどうやって発覚するものなの?
常連の人が報告してくれたり自分でサイト巡って気付くのかな
うちの場合ヒキで人こなだから、もし数少ない常連と思っている人に
パクられてても絶対気付かないし、それを知ったら立ち直れないわ
206語る:2009/05/12(火) 12:08:29 ID:N04QHp1V0
万引きしたものを買ってもらったと嘘をついて友達に見せびらかすように
ただ周囲に羨ましいと思わせたりマンセーされたりしたいだけだと思う
207200:2009/05/12(火) 12:49:05 ID:Bx8tSM1Q0
>>202
共感してくれてありがとう。

私はパクられたこともショックだったけど、
言いがかり対策室の文をメールでなんどもおくってきて、
こっちが犯罪者のように言われたのがつらかった。
今でも盗作言いがかり対策室は、パクラーを図に乗らせて、
ラレを閉鎖に追い込むひどいサイトだとおもっている。

>>205
私はお客さんの通報で知ったよ。

>>206
黒パクが日記やあとがきや掲示板のカキコで、
駄文ですとか面白くないですとか、下手ですとか・・
さも自分がかいたように卑下してけなしてあって腹がたった。
駄文だとおもうならパクらないで欲しかった。
208語る:2009/05/12(火) 18:59:07 ID:e9qyzeTs0
>>207
>駄文ですとか面白くないですとか
自分で苦労して作ったんじゃないし、
作る苦労も知らないからそんなこと言えるんだろうね
他人の努力を横取りして褒められて、
情けなく思わないなんて、本当に理解しかねる奴がいるよな
元気出してくれ……
209語る:2009/05/15(金) 09:34:04 ID:FvLKg0eZ0
突然だけどブクマサイトをどこから見つけたか教えてくれないか。

私は一番多いのが他小説サイトのリンクで、二番目が駄文同盟、三番目がレビューサイトだ。
210語る:2009/05/15(金) 13:35:47 ID:O1nT+ykfO
>>209
せん伝言板、ランキングの中位あたりかな
211語る:2009/05/15(金) 17:39:52 ID:A50sFfLL0
旬の人気サイトを探す時はランキングと幸の更新情報
活動歴が長いサイトや完結作品は積極的に宣伝されなくなって
ランキングやセンデンゴンでは一切見かけなくなるから
そういうサイトを探す時は幸の登録日逆ソートと口コミの過去ログ

212語る:2009/05/15(金) 19:06:09 ID:ZPDadkyS0
>>209
サイトのリンクか、newvelでキーワード検索。
小説の森もたまに参考にしてる。
前はレビューサイトも見てたけど、ほとんど更新停止してるんだよなぁ。
213語る:2009/05/15(金) 19:29:27 ID:nFpmjKnM0
>>209
ジャンル専用サーチ
214語る:2009/05/15(金) 19:39:24 ID:xO4q40g80
>>209
ランキングサイトとサーチ、センデンゴンバン
最近はレビューサイトや口コミ掲示板とかも見てる
215語る:2009/05/15(金) 21:20:04 ID:NN5LM5lx0
209だがみんなありがとう。センデンゴン人気だな。
216語る:2009/05/16(土) 13:26:02 ID:IfFJNxh90
ここにも貼っておいたほうがいいのか?
ネット小説関係のスレであんまり騒がれてないから

> 新種のコンピュータウィルスが流行っています。
> 感染サイトを踏んだだけで発症し、大半のアンチウィルスソフトで検知されません。
> 変化が早く、一部の検知可能なソフトも最新型には対応できていない状況です。

> 感染の場合ワクチンはなく、クリーンインスコ必須、パス変必須(FTPパス抜きされる)です。

> 現時点で大半のセキュリティソフトをくぐり抜けてしまうため、
> とりあえずジャンル関係なく、全ジャンルでサイト管理人・閲覧者に感染チェックを推奨します。
>特にサイト管理人は二次被害を起こしてしまいますので、早急な確認が望ましいと思われます。

関連スレ
GENOウイルススレ ★5
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1242415022/

【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意2【閲覧も】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242443932/

同人サイト向け・通称「GENOウイルス」対策まとめ
ttp://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/
217語る:2009/05/16(土) 13:59:18 ID:xEI2gn8B0
最近ネサフする時間も取れなくて創作スレしか見てなかったから
知らなかったよ、助かった
うちはまだ感染してないようでよかった
昔redナントカっていう似たようなウイルスが大流行したよね
あの時は感染しちゃって対応が大変だったな…
218語る:2009/05/16(土) 15:44:32 ID:0rpZ6NpC0
創作小説系のサイトも感染報告あったようだから注意したほうがいいよ
亜種もいろいろあるようなので
219語る:2009/05/18(月) 00:01:40 ID:oBNaC/dV0
さっき感染してたっつーサイトに遭遇したよ…。
220語る:2009/05/18(月) 21:20:00 ID:qRfyzM0E0
オンラインもオフラインもウィルス対策とかもう…
221語る:2009/05/18(月) 21:22:02 ID:pBakjgne0
どちらかと言えばオンラインのウィルスの方が怖いとかもう…ww
222語る:2009/05/18(月) 21:57:35 ID:WuviyUdH0
ウィルス対策スレ見てたらAdobe Readerを最新にすればまずは安心らしいので
とりあえずアップデートしてやっぱり心配なのでIEでフラッシュ使えなくしたw
あと、IE7以前だと画像で感染する場合があるというのでIE8にしました
223語る:2009/05/18(月) 23:16:00 ID:14NFSZVt0
オリジジャンルは
「詳しいから大騒ぎせずにこっそり対策取ってる」人と
「無知だから大騒ぎせずになんにもしてない」人の違いが判りにくい
幸も対応マチマチだしな
224語る:2009/05/19(火) 22:18:36 ID:sZ2jv0zj0
今回のウイルスはセキュリティソフトも完璧な検疫ができていないようだし
一度感染したらOSを再インストールするしか復帰手段がない
感染マシンでFTPを使ったら、パスを盗まれてサイトを改竄されるから
確実に身の安全が確認されるまでFTPを使ってサイトを更新しないのも
結果として訪問者に迷惑をかけない選択肢なのかも



ウイルス情報を載せてたサイトが見事に感染しているのを見てそう思った
225語る:2009/05/19(火) 23:37:27 ID:W9/aI8Nw0
オンノベでも感染サイト出てるのか
まとめにはあがってたけどどうも現実感がない
巡回先は何処も更新ガンガン掛けてるし
226語る:2009/05/19(火) 23:51:17 ID:gBRhtbpa0
巡回先にやたらマカーが多いので少し安心してる
227語る:2009/05/28(木) 00:31:29 ID:g1VMLDq40
ほっしゅ

センデンゴン板での宣伝デビューをしたい
が、なんか(自分にとって)敷居が高くて一歩が踏み出せないw
最初の一歩さえクリアしたら、なんだどうってことないじゃん、ってなるんだろうけどさ
228語る:2009/05/28(木) 00:43:54 ID:MfkvUcUi0
同じだ>>227
あと、どのくらい書き溜めたら登録しても恥ずかしくないんだろと

初めてアク解導入してみたんだが、小説の1ページ目から最新まで
一気に通り抜けていった閲がいたのにびびったw
つまらないと思われて読み飛ばされたのか、
コピペ成型して縦書きで読む派の人だったのか、
そこそこ分量あるからDLしてじっくり読もうとしたのか、どれなんだろうと
後二つのどっちかだったらいいなぁ
229語る:2009/05/28(木) 09:13:26 ID:7Z6GoBtf0
>>228
自分は
> 縦書きで読む派
> じっくり読もうとした
あと、モバイルツールに入れて読む
です。
DL版があれば最高だけど、好まない人もいるだろうと思い要望出したことはないです
1ページの分量が少なくてページが多いけど、DL版は一括のサイトは本当に有難かった
痒いところに手が届くというか
230語る:2009/05/28(木) 10:21:59 ID:p+12W6ZU0
センデンゴンは結構気楽に投稿してるな。
三日くらいで流れるけど、ここの集客力は異常。
半分くらい書けた作品を一週間間隔で投稿しつつ続き書いてる。
さらにNEWVELとのあわせ技を使えば、更新したあと数日はかなり人来るよ。
231語る:2009/05/28(木) 12:55:53 ID:xW98U7qo0
>>227
自分もついこないだセンデンゴン板デビューしたよ
なんか注意書きとかにドキドキしたけど他のサーチとかより手軽だった
まぁアッという間に消えちゃうのがせつないがw
最初は羞恥プレイみたいに情感入れた更新ページのあらすじを書いてしまったが
(表示されている間恥ずかしくて死ねそうだった)
次は端的に現在の状況を見出し形式で書いたら平気だったよ!
232語る:2009/05/28(木) 22:01:37 ID:Ks/BUcyA0
センデンゴンって常連で固定してくると飽きて見なくなるんだよね
元々巡回サイトはブクマして更新頻度にあわせて定期巡回してるし
233語る:2009/05/28(木) 22:06:06 ID:6EWLC6k30
センデンゴンも通常の検索サイトも
たまーーーーーーーに思い出してちょろっと見てみると
新しいサイトで掘り出し物があったりするから困る
234語る:2009/05/29(金) 23:09:59 ID:Q7D7+V/q0
センデンゴン、毎回作品紹介に同じ文章使う人と
予告編みたいに更新した回の中身を紹介してる人が
いるけど実際はどっちが集客率高いんだろうか?

>>230
NEWVELは更新作品はどこで紹介してもらえる?
探したがわからなかった。よろしければおしえてください
235語る:2009/05/30(土) 02:13:36 ID:QPTmgfAC0
この前ここ見て初めてセンデンゴンに投稿してみたら
普段の3か月分くらいのお客さんが1日で来て
なんだか嬉しいやら悔しいやらだったw
236語る:2009/05/30(土) 10:19:27 ID:W/+kGQrX0
それだけ宣伝は大事だってことだよ。
どんなに良作でも、人目に触れる機会がなければ読んでもらえない。
237230:2009/05/30(土) 10:26:27 ID:1ergEOIx0
トップページのwhat's newのところ。
更新した日付の「登録、連載更新作品一覧」をクリックしてみ。
新着作品の次に更新作品来るよ。
でも更新するとき「連載更新申請を希望する」項目で
はいを選ばないと載らないはず。

ちなみに、センデンゴンは同じの載せてる。
最終回更新しても、どっかに完結って書くだけ。
それでもかなりのアクセスがあるよ。作品ページにだけな。
238語る:2009/05/30(土) 14:28:11 ID:D8vZNjKE0
センデンゴンはいろんなサイトがトップに貼ってるからね。
普通の幸あげよりも人目に触れる機会が大きいし
239234:2009/05/30(土) 17:28:58 ID:7lYyZwWe0
>>237 what's new は完全に見落としていた
リンクだとすら気づかなかった。目からウロコです。サンクス

メニューに新着小説と更新小説が並んでるのが一般的な
気がするんだけどみんな定期的にチェックしてくれてるんだろうか

「連載更新申請を希望する」 の意味も今やっと理解できた
スッキリ
240語る:2009/06/01(月) 06:44:37 ID:ArDxkm3p0
NEWVELはレビューも探さないと見付からないし
探索系サーチだよねw
241語る:2009/06/01(月) 07:47:19 ID:lfuplTl50
でも結構人来るって書き込みをよく見る気がする
自分が登録した中では、数はセンデンゴン、リピーター率は今は亡きノベルウッドが印象的だったな
カオパラやNEWVELは読者として利用しないから
よくわからなくて登録してないんだけど、やっぱ大手だし人来るのかな
242語る:2009/06/01(月) 08:42:16 ID:YySY9koC0
ここでセンデンゴンの話題が出てからセンデンゴンの
新しい小説の登録数が増えてる気がする

みんな見てるのか
243語る:2009/06/01(月) 10:11:51 ID:hiHtw8h00
カオパラとNEWVELは来るよ。あとwandering networkとNNRかな
244語る:2009/06/01(月) 12:08:06 ID:vuiOGkcQ0
ぬーべると長編小説検索のところしか使わないや
カオパラにも登録してみるかな。センデンゴンはまだ勇気が…

ところでものすごくおもしろいのに過疎ってるサイトを発見したのだが
お前らの目は節穴なのか。ちょっと感想メール突撃してくる。

しかしちょっと過疎ってるくらいが感想送る気になるのは何故なんだ
245:2009/06/01(月) 12:34:25 ID:GtL1Wzky0
目利きの俺様が見いだした
まだ誰も手を付けていないうぶできよらかなサイト……ハァハァ

この俺様が、初めての感想相手になってやる……
ガンガン送って気持ちよくさせてやるぜ

な気持ちと予想
246語る:2009/06/01(月) 13:22:54 ID:e8id1Ydr0
>>245
超腹イタイwww

でも気持は分かる。
ここがツボだろ?それともこっちか?
感想を喜んでくれたり、一緒に楽しめたりする時の交流感ってそれに近いな
波長が合うと双方が嬉しいっていう
247語る:2009/06/02(火) 00:53:33 ID:nISgo0U0O
あとそれなりに賑わってるサイトは、自分が送らなくても他の人が同じような感想送ってんだろー
と思って感想不精になるよねw
248語る:2009/06/02(火) 00:56:04 ID:JIlMfiab0
>>247
なるなる。
あとコテハンがついてたりすると、感想何となく送りにくくなる。
249語る:2009/06/02(火) 11:55:30 ID:QJuerSFDO
NEWVEL人気あるんだ
個人的に検索しにくくて苦手だ
自分はネット小説情報局とか結構よく使うな

コテハンばっかりの所は確かに「送らなくて良いやー」ってなるな
一人二人だったら気にしないけど
250語る:2009/06/02(火) 12:20:07 ID:D+aGQCfe0
情報局が一番ごちゃごちゃしてねーか
登録する側としてはリンク必須ってのもめんどい
251語る:2009/06/02(火) 12:34:54 ID:63KhFs3g0
カオパラも情報局もなんかよく分からんよね
とにかく全部見せる壁面収納っつうか
誰がリピーターで誰がヘビーユーザーかってことをまったく考えてないデザインだよな

検索までしてぎっちり探したい人はデータベースのお口へ
とりあえず手っ取り早く更新情報欲しいひとは1クリック顔トップで済ませたい、って普通は思うんじゃないの
そのへんがぐちゃぐちゃで使いづらい

その点newvelやwannder略は更新新着情報メインで使えてて、読者にとっても作者にとっても本意って思う
252語る:2009/06/02(火) 12:50:58 ID:Alq+5oh50
WNと野窓かな
253語る:2009/06/02(火) 12:58:42 ID:5Vd8RhN+0
カオパラと野窓は中の人がうるさいのでうっとうしい
newvelとwannderは公平で良識的
ついでにnewvelは作品登録数が比較的少ないのでお気に入りが見つけやすい
それだけ

あと登録する人、サイトにある全作品を登録するのヤメレ
自信作を三つくらい出しておけば、そこからリピーターがつくもんだ
ずらずら同じ人のが出てくると、ウヘェってなるわ
254語る:2009/06/02(火) 17:32:21 ID:isFxWTQP0
野窓がうるさいのは有名だけど顔のレベルでうるさいって言っていたら
他のオンノベ幸を使っていくのも厳しくないか

255語る:2009/06/02(火) 19:08:19 ID:jSIVrxoS0
むしろ顔はゆるい方だと思う
256語る:2009/06/02(火) 19:39:17 ID:ZhHoACla0
>>254-255
同感。
257語る:2009/06/02(火) 19:49:21 ID:nISgo0U0O
>>253
そう?自分は全作品登録してくれた方が嬉しいわ。
○○な話が読みたい!→お気に入りサイトの作品から探す
じゃなくて、
○○な話が読みたい!→検索サイトで探す
だから。
リピーターになったサイトでも全作品読むわけじゃないし、
個人サイトに記載されてる情報だけじゃ食指が動かなかったのが、検索サイトのキーワードで引っ掛かって読む気になったり、とかあるし
258語る:2009/06/02(火) 20:35:38 ID:Tn5OA4AqO
カオパラとノマとnewにこないだそれぞれ登録申請したけど
一番うるさかったノマが通ってさほどうるさく感じなかったnewが通らなかったのはなぜだ
newは拒否理由を明らかにしないから何かモヤモヤする…

まあ管理人ごとに方法論とかやっぱり違うんだな〜と思いました
259語る:2009/06/02(火) 20:40:02 ID:mED3qoNn0
野窓の話題が出たので質問

新規登録はねられてる人の理由見てると
「先に登録してる作品がしばらく更新してないからそっちageてからにして」
って言うのがあるけど
具体的にどのぐらいの頻度でageれば新規登録ひっかかんないんだろ?
どこにも書いてないよね?
260語る:2009/06/02(火) 20:44:21 ID:BDgYHZ9h0
>>259
「最終更新日より1年以上経過」とあるから
1年以内であれば大丈夫なんじゃないかな。
261259:2009/06/02(火) 20:57:11 ID:mED3qoNn0
>>260
即レスありがとう!
1年ごとでいいんだね、ホッとしました

野窓に限らず、完結してる作品を幸上げするのは気が引けるよ
262語る:2009/06/02(火) 21:29:17 ID:iYsBw4010
前に情報局でカテゴリ選択違反を見つけたから管理人に通知した。
もう軽く数ヶ月は経ってるんだけど、全く対応してくれてないんだよね。

>>261
長編は幸の底から探す人がここにw
263語る:2009/06/02(火) 23:37:44 ID:7XWQ9EoGO
初歩的な質問失礼します。
野窓とはどこのことでしょうか?

ぐぐってもわからず、気になってしまったので、
思い切ってこちらでお訊きしようと思いました
264語る:2009/06/02(火) 23:49:39 ID:5Vd8RhN+0
>>263
恋愛遊牧民
私怨さんに粘着されてるようで2chではこき下ろされ気味だけど
利用者は気にしなくていい
265語る:2009/06/02(火) 23:55:45 ID:BDgYHZ9h0
ぼーっと読んでて今気づいた。
>>258
newvelで登録した時、紹介文の中に宣伝文入れなかった?
宣伝文入れちゃうとアウトらしいよ。
266265:2009/06/02(火) 23:57:38 ID:BDgYHZ9h0
修正。
× 宣伝文
○ 勧誘文
267258:2009/06/03(水) 04:14:43 ID:gN1y0Q9mO
>>265
あらすじだけしか書いてないよ

考えられる理由としては
実は自分携帯で小説書いてて(いつでもどこでも書けて良いからw)
最初は携帯用レンタル鯖のサイトだけでやってたんだけど
いろんな人に読んで欲しいしサイトデザインもオサレにカスタムしたいしで
PCサイト(元々二次で使ってた)にも携帯サイトの小説を改稿して掲載したわけ
でnewの規約読んだら「携帯閲覧用に特化した作品はダメ」とかあったけど
今回登録申請したURLは携帯じゃなくてPC閲覧用のだから
多分大丈夫だよな〜とは思ってたんだけどね

同じような規約(しかも厳しめ)のノマはOKだっただけにちょっと気になる
268名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/06/03(水) 14:04:35 ID:xQ6/pbIz0
>>264
お礼が遅くなってしまいすいません。
教えてくださりありがとうございます。
助かりました。
269語る:2009/06/03(水) 14:23:55 ID:ZXh0cDRo0
恋愛要素ないから野窓とか縁がなかったんだが
いま行ってみたらたしかにうるせえなこれw
サイト構成にまでケチつけてやがるw
270語る:2009/06/03(水) 16:20:41 ID:k83yDJ3u0
>267
今のNewveはかつてのノベ森並に登録条件が厳しくなってるよ
野窓にも同じページを申請して通ったなら怪しいのは
レーティング関係か新連載や短編で引っかかりやすい文字数不足

あとリンクマメ文字下線消しやバー同色は「よみにくい」判定が出る
271語る:2009/06/03(水) 16:30:31 ID:h33IOyZh0
幸がうるさくなったってよりも
閲覧者がうるさくなった気がする
オンノベはサイト持ちより年季の入った読者様が多いから
個人サイトも幸もそういう人たちに押し切られてる印象
272語る:2009/06/03(水) 16:44:12 ID:TGury5Jv0
らぶじゃんきーあぼんで、野窓登場は恋愛モノ読者作者には大歓迎だったんだよね
ものすごい労力が要るだろうから、そこはすごいと思うけど
影響力も強いのにテキトウな発言したりで、あまりいい印象ナイ。プラマイ0…

>>271
10〜5年くらい前の感覚でいると、ブログやケイタイ向けのサイトは見たくないと思ってしまうかな
あくまで、ケイタイ小説はケイタイで。だった
273語る:2009/06/03(水) 17:16:08 ID:y0GDTOTy0
>>271
同意

自分の好きサイトが軒並みヒキサイトになっていくんだが、幸がうるさくなった
というのも理由の一つのような気がする
274語る:2009/06/03(水) 20:27:58 ID:RSX/jBdt0
>>271
同意

閲覧者の要求がちょっと度を越してるように感じることがある
バットエンドかハッピーエンドか書いとけとか勘弁ですほんと
幸が「多少」うるさいのは、運営コストや手間、トラブルやらを考えると許容できるけど、
ネット小説が増えた一方で、汎用性の高い幸が少なくなったかも
最近の幸のジャンル分けの細かさやレーティングの厳しさは、もはやいいんだか悪いんだか
275語る:2009/06/03(水) 20:54:56 ID:yCxWZm2Q0
いいサイトほどヒキになってるのはそういうわけかい
表現の多様性をそのまま見せるのが小説なのに…
276語る:2009/06/03(水) 21:07:09 ID:k83yDJ3u0
同人も所詮競争社会なんだよね
いい話があるなら勿体無いとは感じるけど、いいサイトとは思えない
277語る:2009/06/03(水) 21:23:20 ID:ATHprxjL0
見せてナンボの趣味サイトだけども
自分だけが楽しみたいってんならそれを止める気はしないな
278語る:2009/06/03(水) 21:26:55 ID:yCxWZm2Q0
>>276
極論すぎw
自分がそう思うのは勝手だけどね
登録した幸数や宣伝回数のみでいいサイトか悪いサイトを決めることは出来ないよ
279語る:2009/06/03(水) 21:39:19 ID:k83yDJ3u0
>278
一言も悪いとは言ってない
どんなに良作を持っていようとも他人に見せる努力をしてないなら
それは読み手側にとって存在していない状態だから
いいサイトとは言えないなって感想言っただけ
280語る:2009/06/03(水) 21:51:41 ID:ZXh0cDRo0
>>279
全面的に同意

ヒキも見方を変えればただの過疎サイトだしな。
ヒキ=良サイトっていう偏見がすべてに通用するわけじゃないし。
よっぽど大手で固定客わんさかついてて
口コミでいくらでも新規入ってくるレベルならまだしも。
281語る:2009/06/03(水) 21:52:19 ID:oM7fCtIP0
>>276
俺のいいサイト定義は、いい作品があることだけだな
所詮競争社会って、いったい誰と競争してるんだ?
282語る:2009/06/03(水) 22:04:14 ID:y0GDTOTy0
自分のお気に入りサイトはヒキだけど過疎ってないよ。

きっと
>よっぽど大手で固定客わんさかついてて
>口コミでいくらでも新規入ってくるレベルならまだしも。
このレベルなんだと思う。
283kataru :2009/06/03(水) 22:05:19 ID:yCxWZm2Q0
過疎かどうかなんて、ジャンルにもよるじゃん
更新速度にも
284語る:2009/06/03(水) 22:09:12 ID:/R5wo7rd0
>>272
kwsk
285語る:2009/06/04(木) 07:49:00 ID:98Dex4UVO
>>270
サイト構成か…
それともレーティング間違えたかな
もうどこが引っ掛かったか自分でもよくわからないや
登録ってややこしいなあ…

読者として利用するのと登録者として利用するのとでは
各サーチもまた違った印象になりますね
確かに規約うるさい方が読み手としては最低限の安心が得られていいけど…
286kataru:2009/06/04(木) 11:19:07 ID:xLCSxb0F0
newvelはけっこう長さ:文字換算が面倒だった気がする
(いずれ)長編(になる予定)の作品とかは相当書き進めてないと字数チェックで登録できなかったりね

自分もいちど野窓でサイトの作りが読者に不親切、って理由ではねられたことある

オサレノベル系にありがちな、ナビゲーション皆無なテンプレ使って作ったサイトだったから
はねられたあと冷静になって見返すと、確かにどこをどうクリックして良いかわからん作りになってたことがあった
なおしたらすぐ登録してくれたよ
案外、自己流だとわからんもんさ、そういう欠点は。

うるさいサーチだ、とか思わず、素直な目で見てみるのもいいかもね
287語る:2009/06/05(金) 22:44:52 ID:RM7zKACy0
連載中はそれなりに感想もらってたのに
完結した途端ぱったり途絶えた
期待はずれの結末でしたかすいません
って気分になる
自分では満足してるからいいけど

更新するとアクセスとか拍手が減るのは
本当になんなんだろうな
288語る:2009/06/05(金) 23:24:03 ID:l78IMLTQ0
>>287
読み専なんだけど自分は満足するとそうなる。
しばらくはアクセスしなくても満たされているというか
充電完了みたいな。
289語る:2009/06/06(土) 00:18:16 ID:KL2QCc450
読者にとって「感想を送る」という行為は、単純に感想を作者に伝えたいってことの
他に「更新催促」って要素もあると思うよ。
だから長編連載の最終話が更新されてしまえば、もう感想送る必要ないわって
思う読者もいるだろう
290語る:2009/06/06(土) 10:38:12 ID:eo5VFWjLO
催促と言うほど露骨ではないつもりだけど、
連載中は「気分良く書いてもらえたらいいな、励みになったらいいな」と思って応援メッセージを送る
でも完結すると何を言っていいのか分からない
閲覧側は感想書くのがうまい人間ばかりじゃないので…

完結記念にアンケートや人気投票置いてくれるとこはありがたいです
291語る:2009/06/06(土) 11:14:08 ID:EpRUSdKt0
自分はむしろ完結するまで感想送れないタイプだな
見届けてから、ほとばしる思いをまとめて送る。
そのあと、好きだと語りまくったキャラで後日談を出してくれた時は
もう小躍りした
292語る:2009/06/06(土) 11:31:15 ID:z0SXAHME0
自分も途中は書かなくても、ずっと読んでたのが完結したら送るかな
何しろネットでちゃんと完結すること自体が少ないんだし
お疲れさまでしたくらいは言いたい
途中までの感想は送るけど完結したら無言っていう人は、
先が気になるけど、いざ終わると興味を失うタイプの人なんだろうか?
連ドラを毎週食い入るように見て、周りとも話してたのに、
終わった途端前のを忘れたように
「次のドラマなに?誰が出るの?」ってなる人いるよね
293語る:2009/06/06(土) 19:30:02 ID:n86aGP3vO
ああ…自分はいつになったらサイトを開設できるのだろう…

>>290
> 完結記念にアンケート
kwsk
294語る:2009/06/08(月) 22:44:34 ID:y+r358oY0
アンケートとか投票って企画倒れが怖くて
いまだにやったことがない
そういうのって需要ある?
自分があってもやらないタイプだからいまいち分からん
295語る:2009/06/08(月) 22:55:08 ID:qBWMZqRf0
アンケやキャラ投票はリク厨やミザリー予備軍が沸いたら死ねる

以前、リク厨がアンケの米欄で暴れて手が付けられなくなったから
アンケCGIのログ飛んだって呪文で終わらせた
296語る:2009/06/09(火) 05:16:25 ID:m2ueGozYO
ミザリーって何だ?
297語る:2009/06/09(火) 07:14:19 ID:7aVb2oWr0
>>296
スティーブン・キングのホラー

超常現象は一切出てこず、
主人公である作家の熱狂的なファンが彼を看護するところから話は始まる。
最初は親切だった彼女が次第に…

面白いよ。気が向いたら読んでみそ。
298語る:2009/06/09(火) 11:30:04 ID:7EeEHl7+0
まあまあ、あまり神経質にならずに
普通のファンでも「こういうシチュが見たいです」くらいは言うよ、イノセントに
それでモチベがあがり「よーしパパ書いちゃうぞ」となれば、ファンと書き手は双方が幸せ
ミザリーは他人を思い通りにしたいという自我のほうが強くなったケース
299語る:2009/06/09(火) 12:18:51 ID:79w9FvEdO
感想送るのは話のジャンルによってだな
コメディで軽いノリの話だったら結構送るが、
シリアスが続くような話はあまり送らない。真面目な展開を邪魔しちゃいけないと思ってしまう
そういう話にこそアンケは必要なのかもね
300語る:2009/06/09(火) 12:19:30 ID:B58M1ukO0
コメ欄が即公開されるタイプの投票ツールやBBS形式は、止めておいた方がいいよ。
面倒臭いけどメールフォーム系のツールで管理人が集計、一旦検閲ができるものが無難。
301語る:2009/06/09(火) 14:41:40 ID:NSnigHtW0
コメント公開をON/OFF切り替えできるCGI、オススメ。
302語る:2009/06/09(火) 22:00:41 ID:fsJtbVYkO
ネット小説ランキングとぬーべるランキングで
上位の小説の感じが違うのは、利用者(読者層)の違いなんだろうか
単に管理人がどっちかにしか登録してないってだけかな
303語る:2009/06/09(火) 22:29:50 ID:LFZjF5cd0
うちはぬーべるしか登録してないよ。

ネット小説ランキングで15禁をどこに登録すりゃいいのか
さっぱりわからず面倒くさくなった。

R12部門じゃまずいだろうと思って年齢制限あり部門をのぞいたら
「ボーイズラブ、らぶえっち、女性向け恋愛小説の3カテゴリがあります 」

どれでもあてはまらん。18禁と明記してあるし

ご存知の方、ご教授ください
304語る:2009/06/09(火) 23:23:33 ID:B58M1ukO0
15禁でも18禁でも、年齢制限のある「男性向け」だったら
ネット小説ランキングには該当カテはないよ。

女性向け♂♀15禁だったら、年齢制限あり部門の「女性向け恋愛」「らぶえっち」の
いずれかでOKだよ。
全年齢向けと年齢制限ありを分ける理由は「子供の目に触れないように」だけ
なんだから、別に「18禁のところに15禁を登録するなんて非常識!!」なんて
ファビョる馬鹿はいない。
305カタルーニャ:2009/06/09(火) 23:26:48 ID:m2ueGozYO
馬太文同盟どっとコムなんかはどうだ?
306語る:2009/06/09(火) 23:28:48 ID:1uW9i/Aw0
>304
恋愛以外で未成年の飲酒喫煙を理由にR15だとどこにも登録できない罠
自分は問い合わせるの面倒で黙って抜けた

307語る:2009/06/09(火) 23:47:40 ID:7EeEHl7+0
恋愛ジャンルは野窓をトップに18禁15禁ものについてもかなり細分化してるから
自分の作品に合う幸は探せばあるんじゃない?
小さなサイトもねらい目。数が少ないから、新規登録するだけで目立つ
308語る:2009/06/10(水) 00:03:19 ID:LFZjF5cd0
ありがとうございます

18禁の部門に登録すると反対にエロを求めて
来た人に申し訳がないような気が

いや、エロを求めて来る人がほとんどであれば
誰にも読んではもらえないよなあ

ネット小説ランキングはやめときます
309語る:2009/06/10(水) 00:15:25 ID:57ZhpcfW0
え、未成年の飲酒喫煙ってR15なの?
310語る:2009/06/10(水) 02:05:39 ID:wb6DspbpO
某学園幸は未成年の飲酒喫煙を含む話はR15認定でアウトだし
顔やノベ森あたりも未成年の飲酒喫煙を含むとR15じゃなかったかな
311語る:2009/06/10(水) 08:59:38 ID:kyEqni4x0
読者として自分が使ってるサーチに登録すればいいんじゃまいか
R15って微妙な区分の作品を書くってことは、読むときもそういう傾向が好きと思われるわけで

恋愛なら野窓一択かと
312語る:2009/06/10(水) 09:22:56 ID:t9+j5Inw0
R15云々は>>303からの流れだから幸じゃなくランキングの話じゃないの?
313あげ:2009/06/10(水) 20:28:08 ID:OcG4M4jM0
あげ
314語る:2009/06/11(木) 18:53:47 ID:thLJbzVyO
>>302
週一投票と月一投票の違いじゃないかな
315語る:2009/06/12(金) 18:24:08 ID:N0Ll88u+0
R15の話で思い出したが、20歳以下でも酒が飲める国の話はどうするんだろう。
ドイツは14歳からビールが飲めるそうだが(ただし保護者同伴)
316語る:2009/06/12(金) 19:19:40 ID:/76xWzNP0
>315
商業だけどガンガンは異世界設定でも未成年キャラに飲酒喫煙はNG
317語る:2009/06/12(金) 19:23:31 ID:xNaKWQZ70
どうするんだろうって何がどう迷ってるのかわからんのだが…

20歳以下でも酒が飲める国の話を書いて、
話の中で飲酒シーンが出てくる場合はどうするんだってことか?
小説が日本の読者を対象として書いてるものなんだったら、
登録する幸規定に従えばいいじゃないか
海外の幸に登録するってんなら、またその幸規約に従えばいいだけだ
その国の文化を知らない人間からのツッコミを気にするんなら、
小説内に(この国では14歳から飲酒を云々〜)みたいに書けばいい
318語る:2009/06/12(金) 19:27:17 ID:xNaKWQZ70
リロってなかった

>>316みたいにNG扱いされるところでも書いていいのかな、ってことなら
NGに決まってるだろ書くな、でFAだなw
319語る:2009/06/18(木) 21:43:18 ID:80dstSy40
誰か…ミザリーの対処法教えて。

連載中にちょくちょくコメントくれていた女が、途中から厚かましくなってきて
番外編で誰の話を何話くらいで書いてくれだの、○○って台詞は■■の方が
素敵になると思いますに始まり…。
毎日ブログや掲示板にコメントの嵐。シカトしておけばおさまるかと思えば、
仕事忙しいですか?体調悪くないか心配ですって感じでコメント増量中。

1日に朝と夜は必ず覗いちゃいます★
みたいなメッセージあるけど…アク解で見てみたら1時間に最低でも1回は来てる。
寝てないんじゃないのってくらい、昼夜を問わず来ている…。
結構限界。他の人とコメントのやり取りがしたくて掲示板やブログを出しているけど
やっぱり封鎖しかないかな…。辛い。
320語る:2009/06/18(木) 21:54:24 ID:v0yundUz0
>>319
うーん・・・

掲示板の方は分からないけど
ブログの方は、コメントを管理者承認制にするとか。
自分だったらIP弾くけど。
321語る:2009/06/18(木) 22:34:21 ID:KrCDMxeZ0
ネ困行きの案件かと思うけど、自分が悪人になるしかない
「好きなように書きたいので申し訳ありませんが作品についてのご意見は不要です」
「リクエストは受け付けておりません」
と目立つところにハッキリ書いたら?

あとはブログの※欄閉じて、掲示板も撤去して、解析みないこと
友達との連絡にはメルフォを使用し、該当のメールははねる設定を
322語る:2009/06/18(木) 23:18:53 ID:80dstSy40
>>320 >>321
ありがとう。
なんか普通に応援的なコメントすら、そいつだと分かると凹むし、
もうサイトに来て欲しくないくらいの勢いになってるから、
両方削除してみる…。どうもありがとう。
323語る:2009/06/18(木) 23:36:55 ID:ZBsjSCO60
一人迷惑な人がいると他の匿名コメントも疑わしくなってくるよね
うちは無言拍手を押してくれてるのが全部ロボかもしれないのが悩み
324語る:2009/06/19(金) 00:35:24 ID:NZBiId5P0
ロボットにだって面白さがわかっているのかもしれない。
325語る:2009/06/19(金) 01:27:01 ID:5t530Bqe0
最悪だ…。

ブログを封鎖しようと今までコメントもらったログを保存しようと思って
色々整理している最中にもコメント3つも来てた。
なんなんだ…何で女が女に付き纏われなくちゃいけないんだろう。
「今度そちらに旅行に行くので会いたいです」とか迷惑なんだけど…。
ネ困行こうかな…もうダメだ。鬱になりそうだ
326名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/06/19(金) 01:33:04 ID:Q2aP5cnu0
ちょっと相談というか聞きたいのですが。

自分が尊敬している小説サイトさんを今日久しぶりに読み返してみたんだが、
自分と文体がすごく似ているような気がした。
サイトを立ち上げたのは自分の方がずっと後で、
もしかすると自分は無意識にマネているのかもしれない思ってしまった。
そう考えだすと、言葉のチョイスの仕方とか、言い回しとかまで似ている気がする。
本当にそっくりなのか自分ではよく判断できないんだけど、
文体が似てたりしてたら「パクリだ」って思ったりするものなのかな。
というか、文体の似てる似てないとかって気になったりするもの?
実はそのサイトさんをこっそリンクしようと思っているのだけれど、あまりに似てたら
「影響されすぎだろ。」って引かれそうで怖いんだ。
どうなんでしょうか?ちなみにネタ自体はかぶってません。
327語る:2009/06/19(金) 01:34:11 ID:Q2aP5cnu0
↑名前失礼しました
328語る:2009/06/19(金) 01:35:06 ID:rXvIHRLe0
>>325
319かい?
わ、忘れるんだ!
そんなコメント、来てなかったと思おう!
で、とっととコメント消しちゃえ!

・・・確かにネ困案件かもしれん。
329語る:2009/06/19(金) 02:19:54 ID:zqQUuY6O0
>>325
IP抜いてアク禁しちゃえ
自分だったらそうする。

>>326
>326の文章を読んだわけじゃないからなんとも言えない。
ここで無責任に「そんなのパクのうちに入らないよ〜」とか言って、
実際に読んでみたら真っ黒かもしれないし。
330語る:2009/06/19(金) 08:13:03 ID:ZaSCFZKV0
>>325
ミザリーには説得も理屈も通じないから気をつけて
リクや助言をしたことも感謝されてると信じきって脳内では大親友にされてるから
ミザリーの頭の中ではあなたのサイトは自分のサイト
ないと死ぬ空気みたいに渇望してる
心配してます☆と言いながら必死になってつきまとってくるよ
331語る:2009/06/19(金) 09:38:26 ID:SpFhuIn60
まさにホラー……
332語る:2009/06/19(金) 11:47:19 ID:p/muK6AQ0
>326
好きな作家や趣味が同じ人と作風が似るのは同人ではよくあること
そこからオリジナリティを生み出せるかどうかが大事だよ
333語る:2009/06/19(金) 15:06:18 ID:AB9TwRlq0
>326
自分ならそういうときはリンクはしないな。
その「影響されすぎと思われるかもしれない」という心配事が※で実際に指摘されたり、
さらには好きサイトさんの儲とかがリンク貼ってるの見てパクリいくない! とか来ないとも限らない。
危ない橋は渡らないに限る。
334語る:2009/06/19(金) 16:19:30 ID:66BnHyezO
影響を受けているサイトの儲にはリンクしている方が邪推されない

ソースは自分
335326:2009/06/19(金) 20:54:21 ID:Q2aP5cnu0
いろんな意見があるんだね。
確かにどこまで似ているか表現できないしなんとも言えないか・・・。
とりあえずリンクはもう少し様子見の方がいいのかな。334みたいな意見もあるけど。
もっとたくさん本読んで、たくさん文書いて、自分らしい文章を書けるように努力してみる。
自分に自信持てるようになったらこっそリンクするんだ。
レスくれた人ありがとう。
336語る:2009/06/20(土) 05:34:49 ID:AuNm2FNQ0
ジャンル外の友人に似てるかどうか読み比べてもらえばいいような気がするんだが
337語る:2009/06/20(土) 09:45:52 ID:DseKHrcTO
自分だったら
小説の展開が似てる→パクリだ!
小説の文体が似てる→○○さんの別サイト?
ってなるけどなぁ…
というか、普通はそうじゃない?
文体が似てる→パクリだ!
って見たことないわ
338語る:2009/06/20(土) 10:01:37 ID:z34Lmo8W0
よほど特徴ある文体でもなれば文体が「似てる」と思うことって滅多にないなぁ
展開がなぞったように同じで登場人物名だけ同じ、とかでなければ
パクったのだろうかとも思わないし

以前、「誰にとは言わないが魔法の効果をパクられた」と呟いたファンタジー書きが
そんなの珍しくもなんともない、軽々しく他人をパク呼ばわりするなと
さんざん叩かれていたのを思い出した
本人が気にするほど周りのパク認定基準はシビアではないものかもね
339語る:2009/06/20(土) 10:02:34 ID:z34Lmo8W0
>>338
×登場人物名だけ同じ
○登場人物名だけ違う
340語る:2009/06/20(土) 13:27:49 ID:fctEYziW0
リンク先(大手)と世界設定とか造語の類が一部かぶっちゃったなぁと思ったけど、
主人公の性格も、展開もまるで違うせいか、特に何も言われたことはない。
何か思ってる人はいるかもしれないけど。
341語る:2009/06/20(土) 15:48:00 ID:ZOX3fVCi0
大好きメールをくれてリンクもしてくれた相手の文体が、自分の文体とよく似ててびっくりしたことはあるよ
ただパクリとか思うより先に直感で「この人、A(商業作家)が好きな人だ!」と思ったw
なぜなら自分がその人の影響をすごく強く受けてるから
自己紹介ページにはAの名前が載せてあって納得した
その人が自分の作品を好きになってくれた理由もよくわかったよ

Aからの影響がベースにあって、その上に積み上げてるてるものが違うから
私とその人の小説は似てるけどパクリ・パクラレだと見えないんじゃないかなーと思ってる
342語る:2009/06/20(土) 16:18:04 ID:rjc6B9O20
「あなたの小説が大好きですvvあたし今まで本なんてマンガしか読んだこと
なかったしぃ〜現国とか超大嫌いだったんだけどぉ〜あなたの小説は大好き
ですvvなのであなたのマネして小説サイトを作ってみまんた〜!(^o^)
こっちからリンクしてもいいですか〜????」

という※をもらって見に行ったら…あとはもう言わなくても分かるな?

「大好きだからこそ無意識のうちに影響を受けたのかも、でもパクッてないです!」
って便利な言葉だなと心底思ったよ。
それ以来、こっそリンクしてくれてる人のサイトは見に行かないことにした。
343語る:2009/06/20(土) 17:09:39 ID:z34Lmo8W0
コピペ、丸写し、筋のなぞり書きは「影響」じゃない
それを「影響受けただけであってパクリじゃない」という言い訳は的外れ
でも本当に、自分で頭をひねって考え出したものだけど
好きな作家に似てしまった、というのならそれをパクリとは言えない
ごく一部の天才を除き、誰だって人の真似から上手くなるものだしな

>>342みたいな真っ黒物件ならともかく
パクだラレだというのは本人同士の意識しだいだと思う
344語る:2009/06/20(土) 17:15:47 ID:z2qvjgGv0
関係ないけど、自分で批評頼むくせにちょっと指摘されただけで拗ねるやつって本当にいるのなー
そういう人って本当は「素晴らしかったです!欠点なんてないです!」って言われたいんだろうね
345語る:2009/06/20(土) 18:00:56 ID:EB3FZLgX0
オリジナリティを持ってる人の文章は重みが違うからパクだラレだも作品しだいかと

>>344
創作はいろんな意見を取り入れて創るものだとかっこつけて豪語してる人ほど
実際に言われたらファビョって相手をクソみそに罵ったり潰しにかかるので要注意だぜ
346語る:2009/06/20(土) 22:47:26 ID:eJ1gujtvO
私は二次イラストサイト→オリジナル小説サイトになったヤツだが
今考えてみれば、イラストサイト時代のリンクは画風が自分と似たり寄ったりのサイトさんばかりブックマークしてたよ
自惚れってわけではないんだけど、自分と似たような作風って知らずに求めてるんだよ
小説もパクりでなければ、リンクしてもかまわないんじゃない?
塚、パクったのなら326みたいにリンク貼りたいなんて思わないだろw
心の底から尊敬してるんだったら、むしろ貼った方がいいと思うな
347語る:2009/06/23(火) 19:01:36 ID:GnW9KTGq0
>>344
いるいる!
自分の元友人もそうだった。プロ志向とか言ってたから
こっちも真剣に読んで真剣に指摘したのに拗ねやがった。
プロとしてやってくには作品も大切だけどまず
コミュニケーション取れないとダメだろ。
348語る:2009/06/23(火) 19:41:05 ID:kIwRnJJn0
駄目出しされて拗ねたり落ち込んだりはあって当然の感情なんだよね
指摘側がプロであってもその意見が絶対かどうかなんてわからないし
理に適っていたとしても受け入れ難くて逆切れしたい気持ちもあるだろうし

大事なのは感情が落ち着いたら指摘された部分を見直してみて
質の向上に励めるかどうかだよね
349語る:2009/06/23(火) 20:40:59 ID:F/42AAIQ0
プロアマ問わず的確な指摘ができる人なんて限られてると思う
人を伸ばせる人間かどうかは指摘側の素質も問われるよ
言い方が悪ければ失敗するし、それじゃ目的がはたせず駄目だってことでしょ
「褒めて伸ばす」のが理想的なのはそれが一番効果的だから
350語る:2009/06/23(火) 20:55:09 ID:8JOnMkff0
その場では批評ありがとうございます参考にします!みたいに言っといて、
後から当てこすりみたいにブログで愚痴ったりされるとドン引きする
最初から自説を主張し返す奴のほうがよっぽどマシ
351語る:2009/06/23(火) 20:56:31 ID:/RDS4o1f0
同じダメ出しでも「お前だけには言われたくねえ!」ってやつない?
超辛口酷評をしている批評文が誤字脱字言葉の誤用だらけだったりして、
お前に小説の何が分かるんだ?と小一時間
352語る:2009/06/24(水) 20:28:34 ID:DS/SodS+0
例えば、少女漫画系なのに「燃えない、恋愛するな」とかズレた批評されて
作者がオブラートにつつんだ抗議を試みるも
言い訳がましい!とか言われてる可哀想な状況はよく見る
的確じゃなくてもいいが、批評側ももうちょい広い視点を持つべき
年代性別によってどう感じるかのリサーチじゃないんだから
353語る:2009/06/24(水) 21:07:42 ID:PigCzQmJ0
>>352
個人攻撃が目的じゃないの?
批評側に批評する器がないのは明らかなんだけど.

354語る:2009/06/24(水) 23:45:11 ID:gJ1S0L/70
幸の登録カテゴリ間違ってない?っていう程度ならわかるけど、
攻撃するほどのもんじゃないよね
355語る:2009/06/27(土) 17:41:07 ID:2bQuFZao0
突然カウンターが普段の3倍近く回ってる
2chに晒されたか!? と思ったけど違った
もう一週間になるんだけど、これって何だろ・・・
ヒキサイトなので交流もないし
SNSかどこかでオンノベの紹介や批評をやってんだろうか?
356語る:2009/06/27(土) 17:45:05 ID:c8aFRtlj0
>>355
可能性はないともいえないね。
あとは捜索掲示板とかオススメ掲示板とか?
357語る:2009/06/27(土) 20:47:09 ID:JiqsSauo0
捜索・オススメ掲示板の可能性が高いと思うよ
実数わからないけど、批評・紹介系でそんなに極端な伸びになるところはあんまりない気がする
358語る:2009/06/27(土) 22:30:21 ID:2bQuFZao0
355です。
捜索・オススメ、知ってるところは覗いてみたけど違った
やっぱり2chのどこかで晒された…?
ミリタリー要素があるから好事家さん達の間で話題に出たのかも

サイトに出した以上はどこで何を言われても文句言うなってのが不文律だけど
いざ自分がそうなってみると不安で気持ちが悪いもんだね
気にしないようにするわ。ありがとう
359語る:2009/06/27(土) 22:36:17 ID:2bQuFZao0
追記。
好意的な感想や紹介はともかく、辛口感想や批評の場合は
作者が反論できるように作者に報せるべきだと思うけど、みんなの考えはどう?
360語る:2009/06/27(土) 22:55:36 ID:i4vLqy7r0
2ちゃんねるが存続しなくなるw
いちいち知らされた方がうっとうしいな
知らなきゃ知らないで済むところを「悪口言いますよ?」なんて
教えてほしくないし

気分が悪いのはわかるけどね
361語る:2009/06/28(日) 00:19:51 ID:fg8LQvUS0
別に報告してくれなくてもいいけど、
検索して出てくる場所か、解析でリンクがたどれるといいなぁと、経験から思う
362語る:2009/06/28(日) 02:00:52 ID:iSXRzpJo0
>>359
反論するつもりは一切ないけど、勉強になるので教えて欲しいかな
自分の場合はどんな思いを込めて創った作品でも、
受け取り方は読んだ人それぞれで、いくら作者でもそこに口を挟んじゃいけないと思ってる
ただ、あまりにも伝わっていなかったらそれはそれで困るから、知りたい
363語る:2009/06/28(日) 12:59:06 ID:JkXzQIII0
感想なら撤回や修正を求めて口を挟むべきじゃないけど
批評は別
批評側が何を言ってもいいなんてことになったら>>352のようなことがまかり通る
作者は作品を読者にゆだめるものだけど、作品を守るのも作者でしょ
批評したことは本人に報せるのが筋だと思う
364語る:2009/06/28(日) 13:50:49 ID:vBIHG+pL0
批評と誹謗中傷をごっちゃにしてないか
365語る:2009/06/28(日) 14:10:47 ID:xt89ecG10
自分は的外れな辛口批評も誹謗中傷もどっちも受けた経験があるけど、無視した。
作者自身の反論なんて、焼け石に水どころか火を油を注ぐだけだと思うよ。
ただこっちがファビョるのを見てnrnrしたいだけの奴も多いし。
366語る:2009/06/28(日) 16:56:49 ID:JkXzQIII0
>ただこっちがファビョるのを見てnrnrしたいだけの奴も多いし。
こういう人間がオンノベの中にいるのは残念だね
批評がこんな人間の口から発せられないのを祈るばかりか…
367語る:2009/06/28(日) 22:21:49 ID:1FI3DyWx0
サイトのフォームから、カスとかクズとかわざわざ送ってきたのがいたよ
こっちの精神衛生上の問題で無視したけど、
作品読んでの言葉だったみたいだから若干凹んだ
368語る:2009/06/28(日) 23:55:46 ID:oy6fsLsvO
>>359
知らされても反論できないじゃん。
反論する方が痛い、的な風潮になってるし、ヲチや粘着ついたら面倒だし。
369語る:2009/06/29(月) 09:47:03 ID:/bMzF3Zv0
貴方の旦那さん浮気してるわよって証拠写真送られるようなものだな
何も知らなかったら普通に楽しく過ごせていたはずなのに
情緒不安定にさせられて人生の全てが台無しになっていく方が
当人にとって大迷惑だったりする
370語る:2009/06/29(月) 10:00:02 ID:S9K7CvIX0
誹謗中傷もそうなんだけど
2とか某口コミとかで必要以上に持ち上げてくる人も迷惑…
たのむからほどほどにして、自演と思われるから
寧ろ形を変えた嵐なんかな
371語る:2009/06/29(月) 11:08:24 ID:XKYIzW+a0
>>370
同意
「2のオススメスレで晒されていたから、さぞ面白いのだろうと期待してこの俺様が
わざわざ貴重な時間をさいて読みにきてやったのに駄作すぎて半分で挫折した。時間返せクソが!」
とかいうのが湧いたことがある。
372語る:2009/06/29(月) 16:09:02 ID:JoSYfLeO0
>>370
あるある…。後ろに自演乙とレスされてもしょうがないくらい
褒めてくれているやつはある意味困る。
373語る:2009/06/30(火) 03:52:01 ID:lk5HO5UeO
ネット小説の辛口批評は、
ボランティアで子供たちにやっとの思いで用意できたパンをあげたのに
「こんなパン、自分の糞食った方がマシだボケ!」
と返される心境(´・ω・`)
金取らないど素人と言うことを忘れないで欲しい
374言吾 る:2009/06/30(火) 05:56:43 ID:OLHEVmw30
>>370
今まさにそれで悩んでる。

自分のサイトにミザリーっぽいのが居て、常に絶賛の嵐。
数ヶ月前から、小説数本のうちの1本だけが異常なアクセス数になって、
完結してからしばらく経ってる(内容もそんなに良い訳ではない)のに?と思って、
それをブログで書いたんだよね。「アクセス伸びてて不思議」って。
そしたら別の人から2ちゃんで小説が晒されてますとお知らせが来た。

恐い物見たさで見たら、一人大絶賛している人間のせいで「自演乙」って書かれてた。
文体的にミザリーちゃんが書いているくさくて泣けた。
本当に好きでいてくれる気持ちは嬉しいけど、常識の範囲を超えるのはやめて欲しいよね。
375語る:2009/06/30(火) 09:46:23 ID:IeDiJoJK0
それここに書いても大丈夫なの?
オンノベ関係のスレはvipにたまに立つお勧め含めて住人重複してると思うよ
376語る:2009/06/30(火) 11:20:04 ID:DrCWA1JG0
絶賛の間は初期症状
ミザリーが「好意でやってるのにわかってくれない」
「私のことを認めてよ」「わからせてあげたい」に転移したらアク禁推奨

ミザリーのリクだけスルーしてたら泣きつかれた
自立してない依存症の人がミザリーになるような気がします
377374:2009/06/30(火) 19:42:30 ID:OLHEVmw30
>>375
別に大丈夫だよ。数ヶ月前のオススメって段階で結構数あるし。
現行スレじゃないから掘り返すのも時間掛かるだろうし。バレても別に困らない。

>>376
最近結構初期段階からのステップアップの兆しが見える…。
リクエストとかバンバン送ってくるから、体調悪いのでネットに掛ける時間がないと
散々書きまくっていたら、体調心配ですとか、ネットよりも体が大事とか※くれるけど、
少しでもブログとか更新するとリクの嵐に戻るのエンドレスループに突入。
あなたの作品を理解出来るのはこの世界で私だけみたいな発言も出てきた。
楽しいネットライフのためにアク禁にする日のカウントダウンを開始しようと思うよ。
378語る:2009/06/30(火) 20:11:51 ID:DrCWA1JG0
>あなたの作品を理解出来るのはこの世界で私だけみたいな発言も出てきた。
うちもこれだ
相手はあなたにとって特別の存在であるわたしって意識でいるから
昂進すると自分とこっちを同一視してくるようになる
知らない間にミザリーの脳内では勝手に親友にされてるから

アク禁してもつきまとわれたので連絡ツールを全て撤去した
ずっとサイトをストーキングしてるなんて、友達いない子なんだろうと思うわ
379 :2009/06/30(火) 20:12:29 ID:S/wfizn50
わざわざ反応してやる意味が分からん
380語る:2009/06/30(火) 20:47:02 ID:HOKEGcwk0
>リクエストとかバンバン送ってくるから、体調悪いのでネットに掛ける時間がないと
>散々書きまくっていたら、体調心配ですとか、ネットよりも体が大事とか※くれるけど、
>少しでもブログとか更新するとリクの嵐に戻るのエンドレスループに突入。

うちに来てる人とまるっきり同じで吹いたwww
同じ人じゃないよな…

うちの場合は、よそのサイトを潰したミザリーがこっちに流れてきたパターン
何とか瀬戸際でブロックできたけど、HN見た時は戦慄した
381語る:2009/07/01(水) 15:35:44 ID:BcgJGUSV0
最近どっかのスレでも同じような書き込みみたな
同人大手やデビューした時に「マブダチです」と言うために
ミザリー化してつきまとう迷惑な閲覧者の話
382語る:2009/07/04(土) 00:24:54 ID:RrkHY3IkO
そういうので疲れたから途中から拍手やめてメアド入れなきゃダメなメルフォにした

ただそしたら来る感想メールが顔文字や星をいっぱいつかう的な奴ばっかになた
恐いのは似たような文面なのにメアドが毎回違う点
383語る:2009/07/04(土) 00:36:56 ID:GEWsdQ+V0
>>382
偽のメアドかな・・・それにしても不気味だ
384語る:2009/07/04(土) 03:24:34 ID:DDQgWCp1O
ちょっと相談させて欲しい
スレチだったらスマソ

オフラインでオリジナルノベル本を出してたんだが(発行部数2桁のどピコ)、この間その小説の二次創作ゲームを作っているという人からメールが来た

が、その件のゲームのサイトを見に行くと、うちの小説のキャラクターと設定や原作ベースにオリジナルキャラクターを足した全く異なる代物だった

二次創作ってそもそもこういうもんなのか?と疑問を感じつつ個人的にもにょってしまったので止めて欲しいのだが
数少ない読者なので無碍には止めてと言いにくい…

オリジナルやってる人で似たようなことのあった人いる?
対処に悩んでるので助言貰えると嬉しい
385語る:2009/07/04(土) 09:50:56 ID:UlYMx7OY0
>>384
経験したことないけど、いやならいやって言った方がいいと思う
後々、パクだの何だのと面倒ごとに発展するかもしれないし
どうしても言えないなら、クレジットを
これでもかってくらいはっきり表示してもらうとか

たいしたアドバイスできなくてすまん
386語る:2009/07/04(土) 10:00:20 ID:IRLyEuoz0
BL改変二次創作OKな人もいるからね
一概にダメともいえない

オリキャラ追加禁止とか条件送ればいいんじゃない?
オリキャラ追加したいだけの設定便乗タイプなら他の作品に乗り換えるかもだけど
387語る:2009/07/04(土) 10:05:36 ID:wjKX1EHg0
>>384
二次創作はそういうもんだと思うよ
原作に独自の解釈加えたり、異世界ファンタジーが学園ものとして書かれたりってのは普通に見かけるw
勝手にホモカプにされて嘆いてた人も知ってるが、
最後は、二次創作は自分の作品じゃないっから好きに書いてもらうって割り切ってたなぁ

そういうのが出てくる可能性もあるから、我慢できないなら今の内に手を打ったほうがいい
傷が浅いうちにな
388語る:2009/07/04(土) 12:10:54 ID:ResoJQCf0
>>384
「改変自体ご遠慮いただきたい」のか「これに原作側がOK出したと思われたくない」
のかによっても多少違ってくるのでは。

作者の目に入らないところでやるならホモレズ含めて何やってくれてもいいけど
出来上がったものを作者に見せるの禁止、あくまで無関係徹底してねって人もいる。
389語る:2009/07/04(土) 12:49:32 ID:ZYDQUy+A0
二次創作って難しいよね。

個人的はイラストなんかは、素直に喜ぶんだけど。
ああ、この人はこんなイメージで見てくれてるのか、って感じで。
たまに「ちょwこれは違うw」って思うこともあるけど、そこまで強制するつもりもないし。
ちなみに展示場は作ってないので、個人で楽しむだけだけ。

実際には描写されなかったシーンを想像した小説も、
書いてくれた方の作品への愛を感じたので、嬉しかった。

嬉しくないは、作品の設定を全部無視してオリジナル化されてるもの。
カップルが置き換わってるとか、過去の捏造(明らかに作中と矛盾してる場合)とかは、
ちょっと嫌な気持ちになる。
エロシーン満載のBL小説が届いた時は、しばらく欝だった(うちはBLは扱ってない)。
まさに「自分で新しく書いてくれ」って気分だ。

>>388の言う様に、見えない場所でなら好きにしてくれと思う。
サイトを立ち上げたりせず、オフラインで楽しむのは構わない。
実際に送られてくると、最悪の場合、続きを書く気が失せるんだよね。
390語る:2009/07/04(土) 13:10:05 ID:7opjzT470
>>384
二次創作自体はそんなもの。
オリキャラ主人公とかいっぱいあるし、
キャラだけ持ってきて話が全然違うとか(ファンタジー→現代学園とか)
性別改変もあるし、原作に沿ってたら二次BLはこんなにはやらない

商業だと日本ではもはや有名税扱いになってるけど、
個人同士なら嫌なポイントがどこにあるのかによって対処は変わると思うよ

自分が作った作品をもとに二次創作されることそのものが嫌なら、
使わないでほしいってきっぱり言ったほうがいい

自分の創作物を使ってもいいけど、パクリ論争の可能性を避けたいのであれば
クレジットをちゃんと明記してもらうようにする

勝手にしてくれていいけど、関係してると思われるのが嫌なら
商業を扱った二次と同様「○○とは無関係です」と書いてもらう

そのへんかな…
391語る:2009/07/04(土) 18:26:59 ID:71Gd7dmE0
それだけ気に入ってくれたってこと自体は嬉しいんだけど
連載を終えてから書こうと楽しみにしていたキャラの外伝を
先回りして書かれるとか、かなしいよね
392384:2009/07/04(土) 23:24:27 ID:AytUt6d/0
レスアリガトン!

元々私も二次の畑にいたこともあるので
この辺は最初は好きにやってもらってもと思ってたんだが
実はもにょったのにはもう少し原因があるんだ

元の小説は完結済みなんだが、
最大のオチと全容を盛大にその二次ゲーサイトで「あらすじ」として表記
原作知らなくても全然おk!仕様
もちろんシェアで売るよ!原作より高い値段で!
設定資料集出すよ!(見た感じうちの小説の内容の設定をまとめた本)
など色々気になる点が盛り沢山

二次って原作知ってるもの同士でキャキャウフフするもんだと思ってたので
うちの知名度の低い小説の二次じゃ誰も楽しめないんじゃと思ってたが
まさかのこの展開

折角の読者を失うのは悲しいがオブラートに包んでやめてくれメールすることにする
どピコで出すのも恥ずかしいがガイドラインでも作って今後は防衛することにしたよ
意見色々ありがとう!ちょっと回復してきたよ
393考えない考え:2009/07/05(日) 00:57:25 ID:WRLjgQAX0
>>392
自分は原作者の気持ちなんて丸っと無視して「キャキャウフフ」って二次してて、
自分が二次られるとブツクサ言ってNG

「自分が二次してたときは、愛やリスペクトがあった」
とかほざいてみたところで二次は二次
優良二次も外道二次も同じ二次

自分で二次してたのなら、自分のが二次でどういじられようが甘んじて受けるか、
「二次にあるもの」を認識した上で自らは二次をやめ、後悔と反省ぐらいはすべき

まあ、自分に都合よく、自分に甘く生きるのが普通だけど

最近虹見てないなー
394語る:2009/07/05(日) 01:25:03 ID:AOltejnj0
>>392
自分387だが、二次やってたなら許してやれよ!と思った。
10行目読むまでは。
てっきり相手の人は温泉だと思ってたよ。
同人誌なら当然有料だろうけど、金になるって思われちゃったんじゃないのか、>>392の小説。
設定資料集の作り方もえげつないなぁ。
オフでそれやられたら確かに厳しい。

説明してちゃんと分かってくれる人だといいね。
395語る:2009/07/05(日) 02:20:47 ID:mBUx3om40
オリジナルなら
勝手に金儲けはやめてくれ、やめなきゃ出るとこ出るぞ、と言えるよ。
出るとこ云々は最後通牒だけれど、この場合は100%あなたの思うようにしていいはず。
苦情を言うのに遠慮は要らない。相手がやってることは明確な著作権侵害だからね。
396語る:2009/07/05(日) 03:22:57 ID:gd55eWi80
適当な嘘法知識はやめようよ……。
397語る:2009/07/05(日) 04:43:11 ID:Tm1rieup0
松本零士じゃないか?
398語る:2009/07/05(日) 11:47:02 ID:mBUx3om40
他人の著作を無断で使用しての金儲けが
著作権法違反にならないと?
399語る:2009/07/05(日) 12:10:16 ID:pVrzAdHy0
>396
金と時間がかかるから同人レベルでは実際にやる人がいないだけで
民事なら手順を踏めば普通に起こせる訴訟だよ
400語る:2009/07/05(日) 12:17:13 ID:Nix70kLW0
それだけ愛が募っちゃったってことなんだろうけど…
自分、二次やったことないから二次の人の気持ちはわからないが
こんなことをされたら平静ではいられないだろうな。

二次創作は作者の目こぼしあってのことだと思うから
目こぼしできないから止めてくれって言うのはアリだと思いたい。
二次活動ができてるジャンル=目こぼしされてるジャンル
 =作者が仮に消極的にではあっても二次創作を認めている
ということだから、二次創作自体を否定したりはしないけど。

目こぼしできる人って偉大だとあらためて思った。
401語る:2009/07/05(日) 22:16:24 ID:eZhCnX5J0
>>398,399
訴訟は起こせる。民事ならばどんな訴訟でも。

著作権というのは「表現」を保護するのであって内容やアイデアは保護しない。
ストーリーや登場人物がまったく同じでも
独自の文章や絵で表現されたものは独立した著作物。
さらにいえば著作権法は著作者だけを守るための法ではなく
著作物を利用する際に著作権者の権利を制限する法でもある。

著作権法は平易な言葉で書かれた明快な法なので法務省のサイトで原文を読んでみて欲しい。

小学館クラスの大手出版社が最高の弁護士で全力で二次創作を叩こうとして
「創作性の有無」という点を争点にまんまそっくりトレースかと思うようなエロパロを相手に勝ち取れた程度。
それでさえキャラクターそのものに著作権が認められたことはない。

商業作品はたいてい「商標登録」というのをしていて
同じタイトルと意匠が使えないようにしてある。意匠=デザインされた題字やトレードマークのことね。
これはお金を払って登録しておき「極度に似た」意匠を排除できるのでとても有効。

法なんて持ち出さなくても原作者が
「不快です」
で相手がやめなければ相手は信頼を失う。
創作ってそういうものじゃないのか。
402語る:2009/07/06(月) 00:26:45 ID:7oucbiNO0
著作権をベースにそれによる派生被害で訴訟を起こせるんだってば
403語る:2009/07/06(月) 01:09:56 ID:KpQGF9p00
>創作ってそういうものじゃないのか。

きれい事ではすまないよね……
本気の言葉ならおめでたすぎる。
404語る:2009/07/06(月) 11:39:38 ID:D1OAshE9O
訴訟起さなくても止められるぐらい著作権者は強いと、401は言いたいのかと読んだ。

訴訟起こせる事実が盾になるから自粛してくれるってのがフツーの感覚なんだろうけど、
二次創作の欲望を知ってる人が、それじゃ温い! って思うのも分かる気がする。

とりあえず392がんばれー。
原作イラナイ! みたいな態度に見えるともにょるとしか言いようがないよね……。
確か「粗筋を書く権利」も厳密には著作権に含まれてたと思うよ。

素人が言っても信用おけないと思うから、
そんな時は著作権センターとかに電話相談(通話料だけ発生)してみたらどうかな。
ここもどれだけ著作権の専門家かわかんないけど。
405ののの:2009/07/08(水) 21:04:02 ID:JOeYajdr0
「オリジナルネット小説を楽しく語るスレ」なのに、トラブルの相談や愚痴ばっかりな気がする。
たまには個人的すぎてもいいから楽しく語ってみないか?

オリジナルやってて楽しいところって、どこだろう?
設定を考えてるとき?キャラを作ってるとき?書いてるとき?

自分は書いてるときが一番楽しいけど、
読み返すと話を早く進めたがって説明不測になってたり、
キャラが立ってなかったりして、必ずやり直しになる。

でも好き勝手自分の世界に浸って書くのって、楽しいわ〜。
406語る:2009/07/08(水) 21:15:17 ID:EyJdWTnT0
ここんとこそうだけど、いつもそうってわけじゃない(と思うw)

自分は各設定とエピソードレベルのネタ出しやってる時
プロット練ってないしキャラ作りも世界観も詰めてないから、多少の矛盾もなんのその
一番フリーダムな状態だ

きっちり作品としての形を整えて、文章を書いて、となると
楽しいだけじゃなくきつかったりもするから
無条件で楽しいのはこの部分かな
407語る:2009/07/08(水) 22:39:20 ID:Ihfe6b3g0
書き始めるまえと書きあがった後だなあ。
書いてる時は結構辛いと思うことの方が多いかも。
でもネタが出ると書かずにはいられないし、書き終わったときの達成感は果てしない。
なんかこれはもう麻薬みたいなものだと思ってる。
408語る:2009/07/09(木) 06:09:32 ID:87jYER150
FT書きなので世界設定考えている時が楽しいな

地域による経済状況や気候風土、特産品、名物料理に衣服の特徴。
考え出すと楽しくてキリがない。
ストーリーと絡まないから結局使わないけど。
409語る:2009/07/09(木) 08:54:50 ID:iuciwxUk0
せっかく楽しい話題なのに豚義理スマソ

また連鯖のXREAでトロイが仕込まれる不正改竄被害が出てる
しかも今回はVALUE DOMAINで独自ドメインを管理するサイトも対象らしい
XREAやVALUE DOMAINを使う同人系のwikkiや個人サイト閲覧には注意
410語る:2009/07/10(金) 20:14:25 ID:fTy0m47Z0
顔の捜索板にもかの有名なh抜きの人が現れるようになったんだね
個人サイトが巻き添え食わなきゃいいんだけど
411語る:2009/07/10(金) 20:52:24 ID:I/poVu5N0
>410
見てきた。なんか病的で怖いな、あれ。
有名人なのかな?
412語る:2009/07/10(金) 20:55:27 ID:GdDPUCpV0
へー、あの変な書き込みって有名なの?
413語る:2009/07/10(金) 21:00:47 ID:fTy0m47Z0
>>411-412
同人板にて専スレ持ちのマジキチです↓
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233549740/l50x
粘着されるんでお触り厳禁
414語る:2009/07/10(金) 21:42:24 ID:alCSoRjC0
マジキチというよりだたの暇人だな
人生そんなに長くないのに、ああいう物に時間を消費しようという考えが自分にはよく分からん
415語る:2009/07/10(金) 21:45:17 ID:YoukyCr60
攻撃的な粘着ストーカーは脳の病気だから暇人とは違う
416語る:2009/07/10(金) 21:50:56 ID:z4vX/Pf40
試しに捜索板で、HNで検索してみたら……怖かった
なんであんなことにこだわるんだろう
顔にいつかれたら嫌だな……
417語る:2009/07/10(金) 22:00:19 ID:CN8X4uuE0
「無視」が一番効果的な対処法らしい
早速サポート板で問い合わせてる人がいるが、被害広がらないといいねえ
418語る:2009/07/12(日) 10:35:57 ID:TA7ljFuT0
呼び名とやってることが合わないと思ったけどそういうことか
めんどくさい奴だな
419語る:2009/07/12(日) 11:09:32 ID:+aNCl8oB0
どうでもいいことに拘ってるよなあ、いつまでもいつまでも。

リファラがないのがそんなに気になるなら
リファラのないアクセスは弾くように設定すればいいのに。
直打ちもブックマークもアボンされるが、リファラがない点では
h抜きも直打ちもブックマークも同じなんだからさ。

されたら嫌だってことは「やめて、やめて」というよりも
できないようにしてしまうのが一番なんだがなあ。
そういう知識がない人のためにってんなら
そういう知識を簡単に学べるページを作って宣伝するほうが
なんぼも早いのに。

つかなんでh抜きだけがこんなに嫌なんだろうな。
hついててもアンカーしてなきゃコピペで貼り付けて移動だろ?
リファラないじゃん。
アンカーつければアンカー内にはh付きで書くんだから
リファラ残るじゃん。
あってもなくても同じなら、hつけてよと思うのかもしれんが
あってもなくても同じなら、つけてよと思うことが無駄じゃね?

自分のあずかり知らぬところで話題になるのが困るというなら
定期的にh抜きで検索すればいいだけだと思うんだが。
(邦訳、カタカナも)

結局h抜き云々は口実で、ただ構ってほしいだけっぽいところが
これの気持ち悪さだろうな。
420語る:2009/07/12(日) 19:34:08 ID:nDkNw8nC0
それも管理人が女性、またはその確率が高いサイトにばかり凸かましてるらしいね。
イベントでも女性のサークルばかり狙って押しかけるけど
一人でも男性がいると近寄ってこないチキンらしいし。
何にせよやって来たらとにかくスルー必須だそうだ。
421語る:2009/07/13(月) 00:17:48 ID:y7rw+S9b0
巡回先に憑いてるコテハンが最近痛々しさを増してきた…。
椎名林檎みたいな仮名遣いの※とかされて困らないのかな。
いろんな意味で「大人」な管理人さんだけど、持て余したりしないんだろうか。
読者数も多く人気のサイトだけど、その分気苦労も多そうだな。
422語る:2009/07/13(月) 03:30:45 ID:ZXJHyELD0
そもそもコメが来ないあっしにゃ関わりのねえことでござんす…。
まあそれはともかく。
サイトがだんだんでかくなって、常連さんができて、他のサイトさんとも関係ができて、それが重くなりすぎて身動き取れなくなって閉鎖、って割とありそうだな。
小説のことよりも人間関係のことばかり考えるようになったら、交流好きじゃないとやってられないかもね。

とは言っても付き合いがあるのは楽しいし、常連さんが来てくれるのも嬉しい。
そのあたりのバランスってけっこう難しい気がする。
423語る:2009/07/13(月) 11:25:56 ID:EmJbnFFX0
>>421
他の読者に発言内容が見えるって、BBS置いてるのか?
いまどき珍しいね
424語る:2009/07/13(月) 13:23:48 ID:aLSMqfk90
>>423
421じゃないけど。
「コテハン」って言ってるくらいだから、ブログの米欄か拍手じゃない?
というか、BBSっていまどき珍しいのか…。まあ最近はみんなブログだしな…。
425語る:2009/07/13(月) 17:23:42 ID:IKPWr2Jg0
閲覧者って他の閲覧者の米が気になったりするもんなのね
426語る:2009/07/13(月) 22:06:28 ID:Izke8XOf0
>>421です。
置いてるのはブログ。
そのサイトから発信されてるRSSは全部リーダー登録してたんで
必然的にコテハンの米が目に入るようになったんだよね。
427語る:2009/07/13(月) 22:13:28 ID:6O6TN54a0
>>426
大きなお世話じゃない?
閲覧者はただの閲覧者であって、管理人がどう思ってるかなんてあなたが決めることじゃないでしょ
迷惑行為に見えても管理人にとっては楽しい※かもしれない
困ったちゃんであってもそれにどう対処するかは管理人が決めること
428語る:2009/07/13(月) 22:41:30 ID:Izke8XOf0
>>427
いや、別に決めてないけど。
429名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/13(月) 22:57:25 ID:VaD0jKnE0
じゃあ、問題解決ということで。
430語る:2009/07/13(月) 23:30:08 ID:uoKatxEi0
しかし他の板とか見てると、感想こなきゃかけない管理人もいるんだなぁ
私なんか自分以外のIPがが解析に出るだけで嬉しいのに。
431語る:2009/07/14(火) 00:09:23 ID:FKL+3hVv0
感想があろうがなかろうが関係ない。ただ自分の好きな物語を好きなように書くだけ。
好みに合わないと思ったら何も言わず即バックしてくれて結構。
自分には創作に対する信念があるから読者になんて絶対媚びない!

と言っていた巡回先の作者は、今ではすっかり誘い受けの達人。
「感想をもらえるのが当たり前」みたいになると、感想がなきゃ書けない
なんて状態になるのかもね。
432語る:2009/07/14(火) 01:12:53 ID:fwzVNwQW0
来ないと書けないというより、それまで来ていた感想が止まると無言の批判のように感じてしまって、
何か悪いこと書いちゃったのかなとか、思い悩んだこともあった

今はもうどうでもいいけど
忙しくて更新止まってるし
433語る:2009/07/14(火) 08:35:00 ID:Trhzmc/4O
それなりに人は来てるのだが感想貰えない
しばらく更新しないでいると、米無し拍手がたくさん来る
無言の催促って結構つらい
自分の小説が良いのか悪いのか、わからなくなる
434語る:2009/07/14(火) 13:32:41 ID:MFmxZwZi0
>>433
小説を通じていろんな人と知り合いたいとか思ってんならべつだが
純粋に書くのが楽しい、書き続けたいと思うなら読者のコメは積極的に求めるもんじゃない

ネットは作者と読者の距離が近いから、頻繁にコメを貰うとそこからコミュニティが形成されて身動きできなくなったりする
読者がいて、拍手という形で反応してもらえるだけで十分だろ
俺からすればむしろ理想

どうしてもコメが欲しいならいろんなとこに登録したり、自分から他サイトに顔出せば自然と増えるよ
書いてるジャンルによって読者層も違うから断言はしないが
435語る:2009/07/14(火) 13:38:30 ID:vHEnvkeRO
『あなたの作品の感想書くんで、私の作品の感想書いて下さい』
みたいなコミュニティあるよね。
感想欲しいならここ登録するのが一番手っ取り早いかと思う。
辛口の批評してくれるみたいだから、自分の作品がどう見られてるか分かりやすいかと。
436語る:2009/07/14(火) 21:11:42 ID:OND5bdR60
拍手は無言でも「面白かった!」ということを伝えるためのツールだから、
負担になるくらいならメルフォにした方がいいと思うよ。
たぶん閲覧者は深い意味でやってるんじゃないと思うが。
437語る:2009/07/14(火) 21:28:45 ID:FKL+3hVv0
「感想全然もらえない、感想欲しくてたまらない」
と言う割りに感想をもらう努力を一切しない人って多い

>>434-435みたいな改善案を提案しても、面倒くさがったり
変なプライドがあったりして、何だかんだ言い訳して結局何もしない。
438『語る』:2009/07/14(火) 23:17:52 ID:pJuq01VR0
過疎っているところとブログでも掲示板でも盛り上がっているところって
何が違うんだろうね

社交性なのかな?

ネットなのに変だと思うけど…
439433:2009/07/14(火) 23:57:06 ID:Trhzmc/4O
>>434-437
ありがとう
もう数年こういう状態で小説書いてるし慣れたと言えば慣れてるんだ
ただ感想貰えてるサイト行くと寂しくなるだけ
>>437が言うとおり
今まで努力をしてないし、自分ではきづかなかったが変なプライドもあるかもしれん
とりあえず連載終わったらアンケートでも置いてみようと思う
いろいろ気付かせてくれてありがとう

>>438
多分、社交性
思えば俺の日記、愚痴は書いた事ないが、どうでもいいことばかり書いてた気がする
管理人の生態がわかる日記だからこそ楽しめる話題を持ってこなくてはいけないんだろうな
440語る:2009/07/15(水) 02:34:01 ID:8bCLBWdg0
そういう人って、同盟してたり合同作品作ってたり、自分から熱心に活動している気がする
リンクもすごい量だし、サーチもはりまくり
だから臭いを嗅ぎつけて同じ交流したい人が集まるんだと思う

だからと言って、いい悪いは全く別
個人的には、サーチは一つか二つで交流よりも更新をがんばる人の方が好き
日記で更新できなくてすみませ・・・><
とかやられてもいらっとする
441語る:2009/07/15(水) 04:17:08 ID:cOARtKw30
作品のページに直接じゃなくて
サイトトップにリンクしてもいいサーチエンジンでオススメってある?
442語る:2009/07/15(水) 08:08:38 ID:6BDxqr0i0
いくつリンクしようがサーチ登録しまくろうが、その管理人の方針だし
どうでもいいと思うんだけど。
小説そっちのけで交流ばっかじゃ、さすがに本末転倒だとは思うが。
他人がとやかく言う問題じゃない。

むしろ>>440みたいな意見を見て、
「感想が欲しいから、本当はもっとたくさんの幸に登録したいけどpgrされそうだから諦めた」
なんて萎縮する人が出たら嫌だなと思う。
443語る:2009/07/15(水) 09:14:16 ID:3aLgSkui0
…と言うか、たくさんサーチに登録するのって
純粋に せっかく書いた小説をたくさんの人に見てもらいたい からじゃないのか?

そう思っていたから、>>440の考え方は新鮮に感じられた
444語る:2009/07/15(水) 10:22:50 ID:EEbBB8u+0
たぶん
たくさんサーチに登録する

  ←必死だな

アクセス増えて交流もきゃっきゃうふふ

  ←執筆そっちのけで交流かよ

小説upするたび感想いっぱい!

  ←どうせマンセー感想めあてなんだろ

やる気いっぱい!もっとがんばろう!

という、いわゆる部外者の横槍な感じ方をする人もいるってことではないだろうか。
445語る:2009/07/15(水) 10:34:26 ID:XtahMHAV0
皆がそういう考えで登録を控えると大手で老舗以外の幸が育たないんだよね
順調に成長をしている中堅幸がほとんどない現状で
野窓・NEWVEL・顔のどこかが閉鎖したら、登録難民による将棋倒しで
残りの幸もグダグダ、第二の冬の時代到来になりそうで怖い
446オリ:2009/07/15(水) 10:47:32 ID:kcZ6mlG00
感想目当ての何が悪い!
447語る:2009/07/15(水) 12:44:04 ID:5ARJzoJT0
サイトは管理人さんの王国だと思ってるから、そこで管理人さんが何しようとあまり気にならんなぁ。
気に入らなければよその国に行くだけ。
好きならその場に留まって、一緒にアハハウフフしてるw
管理人さんが楽しそうだと自分も楽しいから更新なくても割と幸せだ。
448語る:2009/07/16(木) 03:10:04 ID:0e3riUrx0
>>440です
そんなつもりで書いたんじゃない……と思ったら、結構言われるほど酷いことを書いていた
ちょっと言い換えてみた

頑張れる人は、自分から進んで同盟参加したり企画したりするから交流も盛んになる
管理人同士で感想飛ばしあったりして、人がいると分かるとROMも気軽に書きこめる
あんまりに閑散とした掲示板は、管理人が外に出回らないから
社交性もあるだろうけど、ガッツの問題だと思う

で、それも作品も頑張れる人はいいけど、どっちか一方で力尽きるならやめてほしい
個人的には更新もできずに交流ばっかりな人よりは、掲示板が寂しくても書き続けている人の方がいい

作品うpで他サイトとの交流が少なくても掲示板が賑わう人はただの神
449語る:2009/07/16(木) 12:04:25 ID:OCJ1C7sN0
>>448
日本語で頼むわ
450語る:2009/07/16(木) 13:20:00 ID:MKOQuVkr0
読者でにぎわってるサイトみると悔しい
451語る:2009/07/16(木) 13:28:07 ID:sYI0mYiQ0
閲覧数とか投票数はわりと多いと思うけど、ほとんど誰も感想くれなくて少し淋しい
感想おくりやすい作品傾向とかってあるんだろうか?
452語る:2009/07/16(木) 13:34:30 ID:o+jKCDPK0
キャラクター個別にファンがつくような作品は感想がたくさんくるような
あと次回への引きが強いとか、山場の作り方がうまいとか
453語る:2009/07/17(金) 10:37:44 ID:I/VpRWbB0
たぶん>>444みたいな横槍的なことを言って嘲笑する人の本音って
結局>>450なんだと思う。でも嫉妬している自分を認めたくないから
あーだこーだ文句言うだけ
454語る:2009/07/17(金) 15:55:20 ID:OQ5eOgEO0
>>451
・短いサイクルでの定期的な更新がある
・作品が明るい雰囲気(明るいジャンル)

の二点がやっぱり大きいような。
俺は不定期に暗い話ばかり載せてるから反応が実に乏しいw
455語る:2009/07/18(土) 08:00:27 ID:zKcnwiVO0
>>451です
キャラの個性や魅力、話の引きと定期的更新、作風
なるほどと思いました

更新は定期的にしているけど、キャラの年齢設定高めなとことか
萌えキャラやかっこいい美形とか出ないところ等
華やかさに欠けるのが感想来ない原因と自己分析できました
分析できたからって今更書いているものの作風はかえらんないけどー(連載

次作はキャラの年齢設定低くして、一人称つかって様子を見てみる事にしました
感想を山盛り貰える読み切りを書くのが目下の野望
456語る:2009/07/18(土) 11:44:52 ID:KROoEZGA0
感想が多いところは、
・拍手とか簡単に送れるフォームがある
・管理人がこまめにレスしている
・感想とレスのテンションに落差がない(テンション高い感想にはそれなりのレス)
というレスの返し方も大きいと思うよ
管理人の反応があった方が感想は書きやすい
けど、感想の内容によって扱いが違ったり、不本意な感想にどう対処するか
ということは、一応考えておいた方がいい
457語る:2009/07/18(土) 11:51:52 ID:KROoEZGA0
>>456です
下2行訂正
感想の内容によって扱いが違ったりしないか、
不本意な感想にどう対処するか
ということは、一応考えておいた方がいい

感想が多くて、レスにいっぱいいっぱいになる姿も見るし、
こまめにレスする人だと、トラブルも透けて見えてしまうしね
458語る:2009/07/18(土) 20:47:34 ID:YIeUCD2RO
まあ何だ、感想が欲しいのなら
読んだ人が思わず感想を送りたくなるような
面白い作品を作るよう努力するのが一番いい
459語る:2009/07/18(土) 23:12:41 ID:MvdKoRGH0
俺は本当に面白かったら連絡ツールがメールアドレスしかなくても感想送るぜ
そこそこのところは拍手でもあれば応援の意味で一言コメントしていく程度。なければしない。
460語る:2009/07/19(日) 08:24:22 ID:AV2+HtpB0
個人的には、現代を舞台にした話の方が感想貰いやすかった
異世界物だとある程度話が進むまで感想来なくて
山場になってからバタバタっと来た感じ
ファンタジーは展開を読んでからじゃないと送りにくいとか
現代物は感情移入しやすいとかあるのかも

ちなみにSFは連載中ずっと一人旅だったwww
完結後しばらくしてから感想貰う事が多かったな
461語る:2009/07/19(日) 14:43:45 ID:r20huhHxO
恋愛要素の有る話は感想貰いやすい。
それで主人公が女の子だと最強。
恋愛要素無し、主人公男の話は全く感想こないw
462語る:2009/07/19(日) 15:03:33 ID:33ThNKeS0
恋愛要素が全くない話って書きにくいというか、実際あまりなくない?

自分は野窓に登録できるような話は一作もないけど、
男と女が登場する限りは、どっかで必ず好いた惚れたお慕いしてます
ってのがある……
463語る:2009/07/19(日) 15:38:54 ID:jvTfkhTe0
感想もらいやすいジャンルでもらった感想と、
感想もらいにくいジャンルでもらった感想だと、
後者の方が断然嬉しいんだよ、やっぱり。達成感が違う。
464語る:2009/07/19(日) 16:02:47 ID:mrlQF24t0
ホラーや欝書いてます。
一度ラブなコメが書いてみたいのだが、閲覧者に引かれるのではないかと思うと書けない。
カップルを途中で殺したくなるのではと思うともっと書けない。
465語る:2009/07/19(日) 17:56:25 ID:W3J9qR06O
>>458
簡単に言うなよw

単純に萌えと誰にでも読みやすい内容の小説が感想来るんじゃないか?
ジャンルも恋愛やファンタジーのような多くの人がわかりあえる作品が人集まる。
こういう事書くと、自分も今度萌えと恋愛書いてみようと言う奴いるけど、
萌えも恋愛も才能だからな。
挑戦するのもいいけど自分に合わなそうだったら無理に書く事も無いと思う。

自分にあった作品で勝負するしかない、なかなか感想来なくてもこれは運命。
466語る:2009/07/19(日) 18:09:22 ID:zEA6rb8Z0
>>458は、きっと感想たくさん貰っているんだろうな…と思った。

どんなジャンルでどういう作品傾向なのかが非常に気になる
無理するつもりはないけど、一度くらい努力してみるのも
自分の幅を広げるきっかけになるかな。
467語る:2009/07/19(日) 22:31:48 ID:VKqqYDZ70
>>464
殺したカップルでらぶらぶゾンビ。これで万事解決。
468語る:2009/07/20(月) 08:20:36 ID:PiZI5gKUO
>>466
558だけど、自分はそんなにたくさん感想貰ってる方ではないよ
拍手コメントは結構来るけど、メールとかは来ない
自分はその程度の実力なんだろうと思ってるから
いつかはメールで感想貰えるようになりたい

作品は異世界系FTで恋愛要素あり
女主人公、美形が出てくる、基本シリアスだがコミカルなシーンもある
更新頻度は週に1、2回くらい
469語る:2009/07/20(月) 09:53:46 ID:rKSOIoS+0
>>468にとっては拍手コメントは感想のうちに入らないのか?
昔は一行しか書き込めなかったからアレだったけど、今はメールフォームと
同じくらい長文書けるし大差ないと思うんだけど。
470語る:2009/07/20(月) 11:46:44 ID:yyXuBkipO
>>468に拍手した人も感想送った人も可哀想に。
…嫌味言ってねえで、感想貰えるような面白い話書けるよう頑張るわ。
471語る:2009/07/20(月) 12:15:25 ID:SXhnmyz80
>>468
>作品は異世界系FTで恋愛要素あり
>女主人公、美形が出てくる、基本シリアスだがコミカルなシーンもある
>更新頻度は週に1、2回くらい

うん、だからそういうのを書いてみたらって話を
>>452、 >>454、 >>461
あたりでしてたんだ
468の作品まではわからないから最終的な比較はできないけど、
やっぱり感想送りやすそうだね

拍手は感想にカウントしてないってことは、拍手レスはしてないの?
それでも拍手コメが結構来るならすごいなぁ
472語る:2009/07/20(月) 13:10:40 ID:bVKMDzDA0
フリメでも友人以外にはメアドを知らせたくないしやりとりも面倒だから
知り合い以外にメールで感想を送るって発想自体がないな
親しくなったサイトはメッセかSNSで交流できるからそっち使うし
473語る:2009/07/20(月) 13:36:16 ID:9Xg7b2G80
>>468は萌えるお話を書くけど取っつきにくい人だと思われていそうだな…
自分の中では、拍手※は勢いで送れるけどメールは交流前提なイメージだ
474語る:2009/07/20(月) 14:02:48 ID:97qd4lie0
>>468は高尚様と思われてるかも、と自分は思った
475語る:2009/07/20(月) 14:23:56 ID:o261iMqv0
よその書き込みでも感じたけど、
元々メジャーな感覚を持ってる人は
そうじゃない存在ってのがわからないんだよね。

感想が欲しいのなら
読んだ人が思わず感想を送りたくなるような
面白い作品を作るよう努力しろ

なんて、大まじめに答えたりする。
「面白い作品」を書いたって、それが感想を送る層にマッチしてなきゃ
感想は来ないんだって。
476語る:2009/07/20(月) 15:35:04 ID:CZn4UhYC0
ちょっと待った。感想ってそんなに大事?
オリジナルのネット小説なんて、おもに自分のために書いてるようなもんじゃないのか?
年に何回か見に来てくれる人がいるだけで、有難いもんだよ
477語る:2009/07/20(月) 15:40:04 ID:97qd4lie0
>>476
感想が大事だと思う人もいるんじゃないかな。
人によりけり、人それぞれだと思うよ。
478語る:2009/07/20(月) 15:44:54 ID:nnUnV50x0
拍手コメは小説の感想ではなく日記の反応とか
執筆頑張って下さいみたいな内容であることが多い気がする。

だから>>468はメールで感想貰いたいって言ってるんじゃないか
…とかゲスパーしてみたw
というかうちがそんな感じなんだ。だからメールで感想欲しいって気持ちはよく分かる。
もちろん拍手で感想貰ってもハッスルして踊り狂うが、
実際は上記みたいな感想以外の内容であることが結構多い。
メールだと内容がほぼ100%感想だからな。
催促や応援も勿論嬉しいんだが、やっぱり感想が一番嬉しい。心停止するほど嬉しい。
479語る:2009/07/20(月) 15:53:58 ID:o261iMqv0
みんな日記と小説が混在してるんだ……

うちは小説とちょっとした裏話とかネタバレしかないから
当たり前ながら感想と励まし(面白かったです、楽しみにしてます等)以外は来ないよ。
そしてメアドは公開してないから、メールは来る訳ない……
ブログ利用で※欄を非表示に出来るから、問題ないと思ってる。
480語る:2009/07/20(月) 17:08:05 ID:rKSOIoS+0
>みんな日記と小説が混在してるんだ……

誰一人そんなこと言ってないだろw
481語る:2009/07/20(月) 17:38:36 ID:jkpdzEEOO
塚、「面白い小説」って言い方はすごい抽象的なんだわ
毎日アクセス数が多くて更新するたび感想貰えるような所の小説も面白くて好きだし、
マイナーでヒキ気味のサイトも面白くて大好きな小説がたくさんある
だけど正直、前者の方が感想送りやすいんだわ。
賑わってるし作品の雰囲気も明るいのが多いから。
だけど感想多いのがネット上で一番面白くて良い小説ってわけではないんだよ。

マイナーでなかなか感想来なくても俺らみたいなのの為に
必死で書いてるおまえらはカッコいいよ。
完結したら絶対長文の感想送つけてやる、覚悟しろw

頑張れ。
482語る:2009/07/20(月) 17:43:06 ID:o261iMqv0
>>480

いや「みんな」というのはアレだったが
直前の
>拍手コメは小説の感想ではなく日記の反応とか
というのを見れば、当然日記混在と読めるよ。
これまでのやりとりを見ても、そう読めた。
483語る:2009/07/20(月) 19:49:54 ID:M2lUs50H0
ん?>479の
>みんな日記と小説が混在してるんだ……

みんな(が貰うコメは)日記と小説(に関する内容)が混在してるんだ……
って事なの?
484語る480:2009/07/20(月) 20:02:51 ID:rKSOIoS+0
>>483
それなら納得がいく!
485語る:2009/07/20(月) 21:10:13 ID:GI7MmVqV0
読み専なんだがネット小説書いてるやつに質問
単純な興味なんだが、みんな筆の速度ってどんなもん?
文字数と日数で教えて欲しい

ブログとかで書いてるやつは大抵自慢か自虐なんで、こういう匿名の場で聞いてみたかった
486ネコマ:2009/07/20(月) 21:46:46 ID:Sh00NPRQ0
>>485
激しく差がある。
筆が進む時って言うよりは、頭の中に文章がわーって湧き出したら止まらなくて、
1時間で6000字以上打つこともある。
けれど、ちょっとノリが悪い時とか、内容的な迷いが出ている時とかは、
1時間で400字しか打てない時もあるな。
だけど平均してだと、1時間で2000〜3000時程度かな。
487『語る』 :2009/07/20(月) 21:49:40 ID:0r691mUa0
原稿用紙十枚分は気が乗ったらあっという間だなあ
あまり参考にならないかも

普段から量とか決めて更新してないんでw
488語る:2009/07/20(月) 22:30:46 ID:ovcxny+f0
>>485
自分も時によって激しく差がある。
進む時は一日十枚もしくはそれ以上。
進まない時は一日ゼロ字。

今日は三行しか進んでないorz
489語る:2009/07/20(月) 22:57:15 ID:XMTERyz+0
普段は日速0〜三千字ほど
限界まで頑張れば一万字ほど
490語る:2009/07/21(火) 00:04:56 ID:8HLO9OxA0
4000字/50分
なぜか50分で集中力が途切れるw
491語る:2009/07/21(火) 00:58:33 ID:JLU+HDER0
一晩で原稿用紙五十枚分書ける日もあれば、
一ヶ月間1文字も書けない時もある。
平均すると一日400字も書けてない。
492語る:2009/07/21(火) 01:38:17 ID:1zuxmGk00
書いて消して書いて消して。
結局一か月で原稿用紙百枚弱?
日数にすると1000字/日くらいかな。
493語る:2009/07/21(火) 05:21:51 ID:5FPeoZ840
ムラはあるけど、平均すると一日2500字前後かな?
ダメな時は千字くらい良い時は四千字程度の揺らぎはあるけど
494語る:2009/07/21(火) 10:07:16 ID:NI0IEpYm0
推敲回数が多いので10日で2000文字書き上げるのがやっと
みんな早すぎるw
495語る:2009/07/21(火) 12:42:15 ID:AoGn71pa0
500/日ぐらい、どんなに調子よくても精々3000字が限界。
日記や短評ならスラスラ書けるから、悩みすぎなんだろうな俺は。

俺より遅筆なやつはそうそういないと思ってたが案外似たような人いるんだな。
496語る:2009/07/21(火) 14:25:41 ID:U0jwdVGX0
新しく書き始めた小説なら一日十枚ペースで200枚/月くらい。
それ以降はがくっと速度が落ちて、一ヶ月50枚/月くらいになる。
大体俺の場合、長いものは後半行くほどスピードが落ちる。
短編は書き始めるまでが長い。
ちなみに推敲はアップする分をまとめてやるが、それがさらにえらく時間がかかる。
最終的には100枚/月くらいで更新する。
497語る:2009/07/21(火) 18:49:21 ID:k+x7InSC0
>>494
同じく推敲回数が多いので、原稿用紙10枚ならノッてる時でも丸1日はかかる
ノッてない時なら一晩で10行進めばいい方
それも次の日消えたりするけど…

そういえば、皆会話と地の分って同時に書いてる?
自分はザーッと脚本みたいなの書いて、
後で会話を丁寧に直しつつト書き部分に追加する形で地の文を入れてるんだけど、少数派?
498語る:2009/07/21(火) 20:02:48 ID:XiQuhmwK0
>>497
冒頭から一行ずつ順に書き進めていくね。会話文地の文関係なく。
499語る:2009/07/21(火) 22:00:02 ID:/ykr2zom0
>>497
順を追って同時に書いていく。
会話文と地の文が互いに影響しあうから、どちらかを先に書いて後からもう一方を追加だと
語尾や言い回しのバランスが悪くなっちゃう。
497は“直しつつ”って言ってるから、その辺の柔軟さがあるんだろうね。
私はその場その場で考えないとダメだw

こちらからも質問なんだけど、ルビタグって入れてあると読みにくい?
例えば「泥濘(でいねい)」とか「階(きざはし)」とか、
読みが分からなくても漢字見れば何となく意味が通じる単語にルビを振ってるんだけど、
むしろ取っ払った方が躓かずに読めるかな?
500語る:2009/07/21(火) 22:45:47 ID:8TQPjryQ0
ルビ振ってあるサイトって印象が良くない。
そのくらい読めますけど?みたいなのに振ってあると特に。
他の人は読めないとか思ってる?って感じる時がある。
まあ、大抵の場合はブログとかも目を通しているから、ブログの内容とかが
偉そうに色々と知識をひけらかしている人の場合、そう感じるだけかも。

本もそうだけど、万が一読めない漢字や意味が分からないものは調べる派。
その方が意味を深く理解出来るから。なので基本、ルビはいらないと思っている。
501語る:2009/07/21(火) 22:51:46 ID:JpV5+jLa0
オリジナルの特殊用語でも無い限りイラネ
あと文字は普通だけどレアな読み方(愛しいと書いてかなしいとか)
502語る:2009/07/21(火) 22:51:50 ID:fRgd7mTU0
小説サイトを巡って思うのは、こんなウンコ文章載せて書いた気になってるのかって。
9割はだめだこりゃなサイトだ。

ノリと勢いで枚数を重ねてるだけだなって作品がけっこう多い。
計算づくしで書けとは言わないけど、もう少し冷静に組み立てたら良いのにって思うことも。
503名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/21(火) 22:53:13 ID:fRgd7mTU0
>>499
ルビはなくていいと思う。

欲しいと思うのは、表記と読みが違うときかな?
たとえていうと、ジョジョのスタンド名とか。
504語る:2009/07/21(火) 23:00:01 ID:JLU+HDER0
普段は順を追って一行ずつ書いていく。
>>497みたいに書く時もあるけど、それはどうしても詰まった時の非常手段。

>>499
ルビタグのある行だけボコッと行間が広くなって見栄えが悪くなるから、自分は
あんまり使いたくない。
505語る:2009/07/21(火) 23:01:58 ID:/ykr2zom0
>>499です。
ルビって印象良くないんだね。>>500の意見は衝撃的だったw
表記通りの読みなら付けないことにするよ。
レスくれた皆ありがとう。
506語る:2009/07/21(火) 23:03:55 ID:lf3GXKxI0
>503
昔からやってた人はいいけど、今やると中二病っぽくて痛さを感じる
漫画だとまだ堪えられるけど、ネット小説だと痛々しくて見ていられないのは自分だけ?
507語る:2009/07/21(火) 23:10:50 ID:8TQPjryQ0
>>505
偏った意見だったら申し訳ない。
本職が内校なもので。
やたらルビ使いたがる作者さんとかに限って、大した文章書いてないって印象が
激しくインプットされているせいもあるかも。
508名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/21(火) 23:11:57 ID:fRgd7mTU0
>>506
そのへんは、表現の問題じゃない?
SFなんかだと、サイバネティックシンドロームってそのまま表示させるよりも
IEだけだけど、

サイバネティックシンドローム
 電  脳  硬  化  症  って感じの方が世界観がわかりやすいこともあるだろうし。

括弧内ルビは、読みづらくなるだろうね
509語る:2009/07/21(火) 23:28:59 ID:lzaJF9gk0
>508
経験上、SF作品でSF専門用語を頻繁に使ってる作品を読む読者は
読者側も専門用語知識に詳しいからルビは不要って人が少なくない

例えるならファンタジー作品で騎士に一々ナイトって振るレベル
510語る:2009/07/21(火) 23:31:20 ID:dIVuHqcx0
中二とかでなく、かっこになると読みにくいのであまり好きではない。
まあそれだけで嫌いになることはないけど。
511語る:2009/07/21(火) 23:34:45 ID:35hvX2Ge0
>>508
じゃあルビなしの電脳硬化症でいいじゃねえかって話になる

俺も「本国」と書いて(アメリカ)と読ませるとかやってたんだが
そういうのも痛いのかな…ちょっとルビ減らしてくるわ…
512語る:2009/07/21(火) 23:40:12 ID:4ixFAAKk0
一般 :暗喩

     メ タ フ ァー
ラノベ: "暗 喩"
513語る:2009/07/22(水) 00:02:16 ID:+Q5uhKAU0
あくまで俺の考えだけど
HTMLでルビって本来のふりがな以外の効果がついちゃってるんだよね

>>504が言ってるみたいに行間が変になったり、難しい漢字や当て字にしかルビが振られてない
本来のルビは出版社やそのジャンル(ていうか対象読者に合わせて)によってルビに振られる
例えばライトノベルとかだと常用漢字以上のものは必ずルビが振られる
しかしネット小説でそんなことやってたら作業量が多すぎてやってらんない、実際やってる人なんて見たことない

結果、HTMLでのルビ振りは部分的になり、そこだけが「強調」されてしまう
だからネット小説は、たいして重要でもない単語なのにルビが振られてると
読み手はそこで思考が止まってしまう、一瞬だけど
人によってはそれが違和感だったりイライラに繋がるから、否定的な意見も多い

紙とHTML。活字の土台となる場からして、まるっきり違うという自覚は大事
514語る:2009/07/22(水) 00:02:42 ID:GX/ezqkq0
村上春樹:メタファー
515名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/22(水) 00:12:42 ID:YFEELhY70
まあ、表現として必要なら使えばいいというだけだと思うんだ。
516語る:2009/07/22(水) 01:25:00 ID:EGC7bhuv0
自分はキャラの名前とかにはルビ欲しいな。
あとその世界特有の固有名詞とかにも。
出てくるたんびについてたら鬱陶しいけど、最初に出てくる時はルビ欲しい。
517語る:2009/07/22(水) 01:30:53 ID:tUkvu2QG0
「熟字訓」という言葉があるのも時々でいいので思い出してあげてください。
518語る:2009/07/22(水) 05:15:10 ID:e3ic4MZN0
これくらいフツーに読めるだろ、と読めることを疑いもしてなかった字が
読めない、と複数のヒトに指摘されて、それ以来かなり煩雑にルビ(というか()だけど)
振るようになった……
読めるヒトは鬱陶しいとか
>そのくらい読めますけど? とか思ってるかも知れないが、
「読めねーよ!」といちいちいわれるのは、こっちもイライラするので。
519語る:2009/07/22(水) 05:18:25 ID:QBAHeqab0
ポメラ使ってる人いる?
520語る:2009/07/22(水) 05:44:26 ID:z13qk0yF0
ルビを嫌う人間の多さに驚いた。自分はさほど嫌だとは思っていなかった
読める文字にルビ振っていても、読めない人に気を使ったんだな…程度に
考えていたから、そんなにイラつくものとは予想外。
自分のは殆どルビは振っていないけどね。
全作品中で4つくらいの言葉にルビ…と言うか()に読み仮名入れたかな?

>>519 使ってないけど欲しいとは思っている
521語る:2009/07/22(水) 08:54:54 ID:5wLBTdzK0
初出の登場人物の名前には必ずルビ振るかな。
ただルビタグはTrident以外のエンジンで表示されないのが困りもの。
素直に漢字(読み仮名)にした方がいいのかなぁ…。
522語る:2009/07/22(水) 09:20:33 ID:UwGdF7120
どうしてもルビか嫌い(HTMLを組むのが面倒)で、読みにくい名前は出さないようにしてる
読みにくいor読み方が複数ある、って場合は小説の中で別のキャラに
「なんて読むの?」とか「(ひらがな)ってなんて書くんだ?」とか訊かせてる
話の流れでそれができないときは、ひらがなで「まーろーゆーきー!!」みたいな感じで叫ばせてるw

>>521
ちゃんとマークアップしたら対応してないブラウザだと (読み仮名) で表示されなかったけ?
523語る:2009/07/22(水) 09:57:02 ID:ok8GgNoD0
少数派の意見かもしれないけど
読めない単語は適当に読み飛ばして先に進むよ
感想書くときは固有名詞コピペするし、不自由はない
中華風小説は大抵そうしてる
524語る:2009/07/22(水) 11:47:40 ID:P6tJY1sx0
自分もルビ不要派だなぁ。理由は単純に読みにくいから
漢字(読み仮名)も、読み方が複数あるとか変わった読み方をする時以外はいらないかも
読み方に何度も質問が来るようであれば、読み方一覧が別にあった方が自分は嬉しいかも
525名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/22(水) 12:59:36 ID:YFEELhY70
ルビあった方が良いかな?と思える漢字や人名などは、
htmlを活かしてマウスカーソルを載せたときにポップアップするようにしたりはしてる
title属性とかそのへんで。
おおむね好評だったよ。俺のサイトではね。
526語る:2009/07/22(水) 17:31:57 ID:a6LDjXKQ0
人名で読み方が二通りあるような名前や、中華風以外で
名前にルビが必要な小説は読みたくない
月と書いてライトで許されたのは、あの神絵がついてたからだよな
527語る:2009/07/22(水) 17:58:37 ID:gL2Y474h0
「佳子」とか「淑子」とか、ありふれた名前でもいくらでもあるんだけどね
>人名で読み方が二通りある

中華が良くて日本ものはダメってのもw>名前にルビが必要な小説
528語る:2009/07/22(水) 18:17:15 ID:8EiVGgXg0
>人名で読み方が二通りあるような名前や、中華風以外で
日本ものはダメとは言ってないだろ

ウェブページだとルビが見にくいから
○○と書いて××と読ませるのが難しいよな
カッコ書きも読みにくいし格好悪い
B級ラノベ的なノリで
西班牙熱狂(スパニッシュフィーバー)(仮)とか連発したいなあ
529語る:2009/07/22(水) 18:19:57 ID:1yRfTgEJ0
>>527
落ち着けw誤読してる。
>>526
人名で読み方が二通りあるような名前や、中華風はルビOKって言っている。
「佳子」も「淑子」も「幸子」も「智子」もOKだよ

自分もCLAMPキャラみたいな名前とか、綺羅凛ちゃんみたいなDQNネームが出てくる
作品は、何となくそれだけで忌避してしまう。
530語る:2009/07/22(水) 19:16:28 ID:gL2Y474h0
人名で読み方が二通りあるような名前については誤読すまん。

だけど日本の歴史・時代物はやっぱりNGだよね、それだと。
531語る:2009/07/22(水) 19:38:08 ID:1XykbEFS0
なんていうか、名前が読めないキャラばっかりだとキャラにも話にものめり込めないというか、愛着湧かない…
かと言って毎回フリガナ打たれても読む時もどかしい気がするので、そういう名前ばかりの作品は
名前の読み方を一覧にして参照できるページがあると助かるなあ

ルビタグは純粋に「字が小さくて読み辛いことが多い」っていう理由であまり使ってほしくない。
532語る:2009/07/22(水) 21:47:04 ID:S6q1tbxy0
10代から40代まで幅広い層の読者がいるからルビタグは普通に使ってる。
文句言われた事は一度もないけど、このスレ見て、
ルビタグだけで読む気を無くすような作品にならないよう頑張ろうと思った……。
533オリ:2009/07/22(水) 21:59:51 ID:HQ0rqzZm0
ルビタグつかってるとこだけ行間が変わって単純に読みにくい
内容に集中したいのにイラッとくる

そういうのは読者にたいしたことないだろイラッとくるなって言っても
無駄だってことがわかるから自分は使わない
534語る:2009/07/22(水) 22:29:43 ID:NxGySlQn0
ルビもフォント弄り(部分的に色・サイズ変更)のように
作風やデザイン効果で受け入れられる作品もあれば
第一印象で受け入れられない作品もあるなあ

ところでオンノベでポップアップ解説のあるサイトは少ない気がするけれど
>525は身バレ大丈夫?

535語る。:2009/07/22(水) 22:39:41 ID:YFEELhY70
身バレってなんだ。
バレってことは、なんかバレるってことかな?

うちはオリジナルしかやってないんで気にしないよ。
よくわからんが心配してくれてありがとう。
536語る:2009/07/22(水) 23:57:25 ID:BETlriGA0
>>535
サイトが特定されるんじゃないか、という事だよ

ま、オリジナルのみを扱ってるサイトなんて星の数ほどあるしな
ポップアップ解説も探せばそれなりにでてくんじゃね
537語る:2009/07/23(木) 13:42:43 ID:IUmIwx2M0
みんなサイトで何本くらい連載してる?
複数の話を並行して連載している時って、どうやって頭を切り替える?
538語る:2009/07/23(木) 14:47:37 ID:6jss/7t90
複数連載はしないなあ
一本仕上げてから、次の連載にとりかかる
飽きが来そうになったら短編で気分を変える

長編の未完だけは嫌なのだ
539語る:2009/07/23(木) 15:14:42 ID:E59ouNmU0
複数連載は無理。
切り替え聞くほど器用じゃないから。
長編でも超長編でも、飽きないうちに命がけな勢いで、
その他全ての日常生活を犠牲にしてでも、急いで連載終了させる。
書き終えてから書き始めまでのスパンは長め。
書きながら考えるのではなく、作り込んでからじゃないと書けないしね。

切り替えの聞く頭が欲しいところだ。
このやり方で複数連載なんてしたら、身体が持たないなぁ。
540語る:2009/07/23(木) 15:25:01 ID:gnLa5YNy0
俺も複数連載はしないな。
連載自体がそれほど長くないので(二ヶ月〜三ヶ月くらいで終わる)並列してまで書く必要がない。
二ヶ月も我慢すれば終わるんだから、これが終わってからでいいや、みたいな。
あとは単純に、いくつもストーリーを抱えてると効率が悪くなるから。
それから、複数連載しようにも、連載抱えつつ別作品のプロット考える、ってのがもう俺の許容量を超えてて無理w
541語る:2009/07/23(木) 15:52:59 ID:dLoccC4/0
三本くらい並行して連載やっているかな。
それとは別にオフ原稿も書いてるから、
二本は展開が思いついたらうpするマイペース不定期更新で、
残りの一本は定期的にうpして完結させる、ってスタンス。
頭の切り替えとか意識したことないけど、
書き始める前にその連載の設定と本編を読み返している。
これでだいたい雰囲気を思い出せるから、そのまま執筆って感じ。
542語る:2009/07/23(木) 17:03:31 ID:D06McI4U0
普通の長編と一話完結型の二本連載してる。
UP順はまちまち。
ファンタジーものと近未来SFで、世界観が全然違うんだけど割りと平気だな。
一冊の下書きノートに思いついた部分から書いていくから、
ファンタジー→SF→ファンタジー と5行ごとに変わったりするw
>>541みたいに設定読み返したりとかはせず、ホントに気の向くまま。

自分の場合は、切り替えが利くというよりも飽きっぽいので
適度に乗り換えながら進める方が性に合ってるみたい。
543語る:2009/07/23(木) 18:15:24 ID:iLgp3zCw0
自分も複数連載。
間に短編書いたりするが長編は三本くらいで週一回更新を目安にしてる。
次の更新分までちょっと余分に打っておくと、続きがスムーズに書けて楽だなぁと感じた。
544語る:2009/07/23(木) 18:52:35 ID:DWYRfQ/70
連載はメイン長編と一話完結型のシリーズだけだな
許容量も何も、最初から何も入ってない頭だから
いくつ連載しても平気だけど、
単純にたくさん連載してると訪問者が不安がるかと思って二つ
545語る。:2009/07/23(木) 20:07:49 ID:7EfZoCeS0
長編を書き上げてから少しずつうpしてるので、
同時に連載をすることもあるよ。
546語る:2009/07/23(木) 20:39:14 ID:KK4j5KBm0
複数連載したことない。
一つの連載やってる最中に新しいものを始めると、先に始めた方の作品を
未完放置してしまいそうで怖い。
547語る:2009/07/23(木) 23:36:56 ID:1ofaQ2La0
メインが完結してるような連載続けてるような微妙な状態(第一部完みたいな)
複数連載というか、メインとそのスピンオフみたいな感じで続いてるなぁ
548語る:2009/07/24(金) 11:15:04 ID:dOAarWTh0
まとめ書きしたものを週一更新と、不定期連載の超連載一本
それとは別に三ヶ月くらいで一本の長編を書くこともある
ジャンルが違うせいか、別のものを書くと頭を切り替える作用で意欲が活性化されるみたい
必ず完結させてるから文句もきいたことないな
549語る:2009/07/25(土) 10:06:10 ID:AemKkPt60
メインの長編と違う話が突然書きたくなる事はある
そういう時は短編とか別連載とかちょこちょこ書くけど
やっぱそっちには身が入らないな
そっちに間違って読者が付いたら複数連載でもいけると思うけど
やっぱ読んでくれてる人がいる方に力が入る
550語る:2009/07/25(土) 17:52:29 ID:ROcXbyxX0
複数連載は自分はダメだったよ。
内容がけっこう違ってて、うまく切り替えて書き続けられなかった。
結局長編(元々こっちがメイン)を休止して、早く終わりそうな方を
書き始めたんだけど、さらっと3万字くらいで終わるはずが、
7万字越えてようやく前半終了……

先の長編はもう1年くらい休止してるんだけど、たまに今でも
※くれる人がいる。
月一でもいいから更新すべきかもと思ってるんだが、なんか腰が重くて……
551語る:2009/07/25(土) 18:47:03 ID:7ZJWxCfQ0
読み手側としても未完の連載が多い所は、どれも完結してくれない気がするので
あんまり深く思い入れないようにしてる。
552語る:2009/07/25(土) 19:15:31 ID:b1fqfFmt0
読み手だった時は連載は完結しか読まなかったし、複数連載サイト苦手だった。
でも自分で長編を1本書き始めてしまった。

幸いそれは好評なんだけど「この連載は受けてるけどこれ終わったらどうしよう」
という恐怖で、人が来てくれている今のうちに違う話を始めてみようかと思ったり。
そんな先のこと考えるよりまず目の前の更新なのは分かってるんですけどね……
553語る:2009/07/25(土) 19:20:34 ID:8+F4B55d0
ネット小説で面白いの見つけたことないんだ。下手なやつばっかり検索にひっかかる。
お前らもっとちゃんと宣伝しろよ。
554かたる:2009/07/25(土) 19:28:55 ID:GltizZyT0
小説内でドラッグや売春を書いて捕まったやつがいるって聞いたんだがほんと?
555語る:2009/07/25(土) 20:10:56 ID:Tzwawc+k0
>>550
メイン連載を休止(一年放置)→新連載開始って…
読者目線で言ってしまえば、ブクマから削除するレベル。
「この作者は完結させる気がないんだな」と判断してしまう
556語る:2009/07/25(土) 20:31:45 ID:/QoTb7Nf0
>>554
ケータイ小説どうすんだよ…
一般小説でもそんなの山ほどあるだろ

小説家でドラッグで捕まった人ならいるけどな
557名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/25(土) 20:47:56 ID:a0paF0y60
>>525
それちょっとわかる……
長編を完結させてわかるおそろしさ
半年以上かけてコツコツ50話以上の長編を完結させて
好評でパチも※もいただいてたのに
完結させたら感想がいくつかとどいて、そしてサーっとアクセス数が減っていった

完結まで見届けたらそりゃ興味も薄れるお当然だよな、と思いつつむなしくなってしまった
完結直後に送られてくる「番外編読みたいです」の※もつらい
いい意味で言ってくれてるんだろうけど「はい、読んだ、次」って言われてるみたいで
どんどんどんどん書いて更新しなきゃ飽きられちゃうってことか、なんてネガティブ思考になってしまう

愚痴こぼしてごめん 今後は反応にあまり振り回されないようにしたいと思う

長編を連載しながら、別の話のプロットを練って、ローカルで書き溜めて、連載の方の完結のめどが
立ったらちょっと並行するかたちで掲載始めてみたらどうかな

558語る:2009/07/25(土) 20:52:10 ID:a0paF0y60
名前欄すみません

× 興味も薄れるお
○ 興味も薄れるの でした
559語る:2009/07/25(土) 22:01:28 ID:DempJ0AN0
>>558
とりあえずもちつけ
まだミスってるところがあるぞw
560552:2009/07/25(土) 22:15:42 ID:b1fqfFmt0
>>557
ありがとう。50話の長編完結するってすごいね。
私はまだまだ始めたばかりだから自分が完結まで書けるかと、最後まで読んでくれる
人がいるかどうかまだgkbrしながら書いてるよ。アドバイス参考にするね。

>>559
モチは私が頂いていきます。
561語る:2009/07/25(土) 22:40:17 ID:VoGLcNTQ0
半年ちょいで50話以上の長編を完結ってすばらしい
自分なら三年はかかるわ
そのペースならスタートを数ヶ月ずらして二本の連載も可能じゃないかな
562語る:2009/07/25(土) 22:50:28 ID:Pm8LgCWO0
1話何文字書いてんのかにもよるんじゃ
563語る:2009/07/25(土) 23:12:02 ID:pOCZ4SPi0
>>562
うん、文字数によると思う。
私、9ヶ月間に90話以上、全40話、全75話の3本完結させてる上に
現在連載が39話まで行ったもん。

ただ、552は現在書いている小説が終わる前に、次回の小説をせめて1話は
UPしておけば良いと思うよ。最終話目前に1話でもUPされていれば、
大半の読者は次回作にも移動してくれるはず。
頑張ってね。
564名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/25(土) 23:22:14 ID:8+F4B55d0
ネット小説は5kbぐらいで一話とかいう下手が多すぎる
565語る:2009/07/25(土) 23:25:12 ID:VoGLcNTQ0
>>563
すごすぎる
ジャンルは現代恋愛かな?
ちなみに一話どのくらいの文字数?

あと、みんなは連載一回分の文字数って統一して決めてる?
566語る:2009/07/26(日) 00:02:13 ID:4Ga3j0ju0
自分は週一回5000〜7000字。もう四年くらい連載している。

ジャンルは現代シリアス、「人間はいかに生きるべきか」みたいな堅苦しいことを
テーマに、ド欝展開で綴っている。エンターテイメント性は捨てた。
空改行なし、「!」も「?」も極力なし、漢字ばっかりで画面が黒々としている。
交流なし、相互リンクなし、BBSも拍手も設置してない。
以前はしていたランキングや幸での宣伝も、今はもう全部やめた。
567語る:2009/07/26(日) 00:33:32 ID:zfOPmKCe0
>>565
4000字程度を目処にUPしてる。携帯からのアクセスが多い事もあって
なるべく長くなりすぎないようにしている。8000字くらいを一気にUP
したい時は2話に分けてUPしてたかな。
アクセス解析を見ると、日々400くらいのホストが連なるせいか、
あまり長いと「携帯からなので全話読めませんでした」って※が何件もくる。

自分は文字数があまり多くない状態でUPしてるから完結が早いから、
他のサイトさんが8000字くらいでUPしているのを見ると感心させられる。
568語る:2009/07/26(日) 01:05:47 ID:TaLwELCg0
>>565
決めてないけど大体12,000~18,000あたりをふらふらしてる。
7,000より短くなることはまずない。
ただ最近どんどん一話ごとの文字数増えてきて
ここ数話は25,000~30,000を連発してる。
海外古典なみの長広舌多用するから六割くらいは台詞かもしれん。

更新はすごく不定期。
一回も更新しなかった月の次の月には毎週更新したりする。
569語る:2009/07/26(日) 01:14:06 ID:4XxGSn450
>>565
作品によるけど7000文字前後かな
ジャンルは学園恋愛で文体はラノベ風味

ここ数日はtwitter小説にはまって140文字(ハッシュタグの都合で実質132文字)で1話読みきり
ってのを考えるのに頭をフル回転させてる
脳の運動にはいいんだが、他の投稿者のレベルが高すぎて吐きそうw
570語る:2009/07/26(日) 02:13:10 ID:xW9BMvSv0
>565
更新1回分ずつ区切って書いてるから
ジャンル問わず4000字前後だな。
はじめに字数を決めとくと1回分の中でも
見せ場が作りやすくって。
571語る:2009/07/26(日) 03:18:39 ID:ej2z07RPO
だいたい10000字〜15000字かな。
それを約二、三話くらいに分けてUPしてる。
更新ペースは1ヶ月に二〜四回。
572語る:2009/07/26(日) 12:57:43 ID:vmySGxt90
566-571はみんな上手そう!
もっと更新ペースを上げたいんだけど一ヶ月に一話がやっとだ…
小説は悩みすぎたらおかしくなるとは分かってるんだけど
書いた文章がそれで良かったのかどうか考え出すと迷宮入りする

ところで5kbって何文字?
573語る:2009/07/26(日) 13:20:49 ID:BfrCvnFF0
1文字:2b=2500文字:5000b
574語る:2009/07/26(日) 14:11:51 ID:VT657+az0
うわ、自分5kbで一話の下手だ。
区切りのいいところできるとそのくらいになっちゃうんだよな。

でも自分で下手とは思っていない。
見てろよ>>564! プロになって見返してやる!
575語る:2009/07/26(日) 14:15:47 ID:/f73Se290
それ1話っつーかワンシーンだろっていう
576語る:2009/07/26(日) 14:19:43 ID:BfrCvnFF0
>>574
ちげーよ。5kbぐらいで一話が下手なんじゃなくて
5kbぐらいで一話なヤツで上手いのを俺が見つけたことないだけだ。
だからお前らのサイトに辿り着くヒントぐらいくれっていう。どう検索して見つけてるんだよ。
577語る:2009/07/26(日) 14:25:55 ID:jkIS4fDX0
オンノベだと「一話=ワンシーン」のところは多いな。

でもあまりに長文で、スクロールバーが米粒大になってると読む気力が失せる
なんていう読者もいるから一概に長けりゃいいとも言えない。
578語る:2009/07/26(日) 14:34:43 ID:rNTSixG00
本と違って手軽にしおりが挟めないから、一ページは短いほうがいい
まぁあんまり細切れでもげんなりするけど
579語る:2009/07/26(日) 15:22:34 ID:ej2z07RPO
>>576
オンラインノベルとかネット小説とかでぐぐると、色々とサーチ出てくるよ
580語る:2009/07/26(日) 15:33:34 ID:0dUknvZ50
7〜14kbだから、3000文字強から7000文字くらいで一話になるのか
読み切りならともかく、長編だとあんまり一話が長くても読みにくいような
581語る。:2009/07/26(日) 16:39:59 ID:yDHF0V780
字数ではあんまり考えたこと無いな。
原稿用紙換算だわ。
582語る:2009/07/26(日) 18:11:15 ID:fL+t2bLM0
書きはじめた頃って字数や容量がすごい気になるよね
俺は八年も前の話だけど、かなり気にしてた
今だから笑い話にできるが、少しでも多く書いてるように見せるため改行使いまくったり
典型的な見栄張った子どもが書く文章だったよ
583語る:2009/07/27(月) 00:03:50 ID:TaLwELCg0
遅レスだけど>>569
ついったーってそんなんもあるのか
リア充専用ツールだと思ってたけどちょっと興味湧いたわ
584語る:2009/07/27(月) 01:22:59 ID:HTWXExP10
自分のところもだいたい5kbが一回更新分だ。
言われてみれば、ワンシーンになってるな。
字数とか気にしないで書きなぐって、切りのいいところで止めてる。
気にしてるのは前の更新との流れだけだったけど、もうちょっと詰め込んでみるのもありか。
585語る:2009/07/27(月) 01:25:23 ID:q7C2rOIc0
>>576
ねらーっぽいサイトを探せば……!
586語る:2009/07/27(月) 01:34:31 ID:gYnFIbpN0
>>583
別にリア充じゃないけどやってるよw
淡々と作品を投下し続けているだけの人もいるしね
#twnovelでついった検索か「twitter小説まとめ」でぐぐると作品が読める

うまく発展すればピクシブの小説版みたいなのになるんじゃないかなぁ
587語る:2009/07/27(月) 16:02:49 ID:KHQSA6x70
一本の長編作品を一年以上かけて連載している人に質問

どれくらい先の更新分までストックためてる?
588語る。:2009/07/27(月) 16:09:47 ID:F8N8dw3U0
俺の場合は、完結させてるので全話ストックだよ
589語る:2009/07/27(月) 17:04:39 ID:/loZNnHX0
書いたらすぐにうpしたくなる性質だから、ストックは溜めてないかな。
時と場合によってはあらかじめ完結させてから、少しずつうpってるよ。
590語る:2009/07/28(火) 00:05:16 ID:mqhc2JPK0
長編でも300〜400枚程度で完結する短めの話なら全話ストックもありだと
思えるけど、一年を越す連載になる超長編となるとキツくない?

週一更新だとしても年間50話、一年の連載で少なく見積もっても1000枚超え。
それを全部書き上げてから連載開始ってすごいな。
591語る:2009/07/28(火) 01:40:32 ID:BrA9ofUr0
>590
自分も全話ストックするタイプだけど、1000枚越えの長編は
書きあがってから連載しないと伏線の回収忘れなんかがあったりして危ない。
1本完成させちゃえば、あとは連載中に別の話を書くから
連載が終われば次の連載にかかれる。効率もよくて問題ない。
592語る。:2009/07/28(火) 09:16:33 ID:tfnBfg8P0
1000枚声とかは3-5シリーズにわけた長編にするから問題ないよ
593語る:2009/07/28(火) 13:18:41 ID:GGK+KgQj0
うちは更新日に書いてそのままUPしてるなぁ
書き溜めとか出来ないタイプなんだよね
ストックしてアップしている人って凄いと思う
自分的には反応がないと絶対長い事は書き続けられない自信がある

あと、上の方の話になるけどネット小説は1話ワンシーンでもいいんじゃないかな?
長いのも読み応えがあっていいけど
いわゆる漫画の週間連載みたいな感じと思えば良い気がする
まぁ短いのを間長く空けて書いてたら駄目だろうけど

うん、でも、うちは1話10Kb前後で週一更新なんだけど短いとは思ってます
言い訳っぽくて見苦しい感じがw
精一杯書いてるつもりなんだけどね
594語る:2009/07/28(火) 14:22:16 ID:LtPCrcZ80
>587
連載してちょうど1年たつけど、更新は2ヶ月に1回とかなりのスローペース
1回の更新はだいたい50Kbくらい。ストックなし。書いたら結構すぐあげる。
伏線の回収忘れとか、ストックなしは危ない橋でもあるけど、リアルタイムで書けるから新鮮さはあるような気がする。
とはいえ、ストーリーの大筋はさすがに決めないと書けないけど。
少なくとも、私はそのやり方が一番性に合うかな。
595語る:2009/07/28(火) 14:59:41 ID:9sAXQKDdO
ところで、どんなサイトデザインの所が好き?
逆にこんなサイトデザインのとこは無理だ! とか有る?
自分はシンプルなとこが好きだ
んでオヴァ丸出しのとこが苦手
内容見ずに判断するのもどうかと思うが、やっぱり見る気起こらない
596語る:2009/07/28(火) 15:16:39 ID:aWkjzwLR0
>>595
ごめん、文章サイトでオヴァ丸出しってどういう感じの事を言っているのかが
分からないんだけど。
使っている壁紙が…とかだろうか。あまりそういうところ覗いた事ないな〜。

っつか、文章サイトでシンプルじゃない作りってかなり問題あるよねw
好き嫌い以前に、本当に文章読ませる気があるのかと。
前にカーソル動かすと変なキャラクターがそれについてきていらついた事がある。
あれじゃ文章は読めないよー
597語る。:2009/07/28(火) 16:29:15 ID:tfnBfg8P0
そのキャラが読み上げてくれるならOK
598語る:2009/07/28(火) 16:40:17 ID:9sAXQKDdO
>>596
うん、壁紙とかアイコンとかボタンがオヴァっぽいみたいな感じで
サイトというより『ホームページ』って感じのところ
分かりづらくてすまん
599語る:2009/07/28(火) 17:13:41 ID:wghZ9E9a0
サイト名が「○○のホームページ」だったり
カウンターが「XXXXXX人目のお客様」だったり
「次のキリ番はXXXX!」とか書いてあったり
小説ページの名前が「○○の図書館」だったり
日記が高確率で育児ブログだったりするサイトのことですか?

今時キリ番とかやってるサイトどんだけあるんだろ
600語る。:2009/07/28(火) 17:43:37 ID:tfnBfg8P0
それが案外あるんだな。
閲覧者も「キリ番踏みました」報告が多いんだ。
601名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/28(火) 18:15:09 ID:F99esH6t0
悪いとはいわないんだけど、命かけて産むからかな
…すごい勢いで妊娠、出産、育児ブログになるよね…
オンノベに限らないんだけど、
作者本体の生活にはそんなに興味がない読者もいるんだよな。
602語る:2009/07/28(火) 18:35:28 ID:KVboFnTA0
読まなきゃいいだけじゃないのか
子どもできた時点で高確率で育児ブログになるんだから

塚、作者に興味がないならブログ読む意味がわからん
作品だけ読めばいいんじゃないのか?
ブログ内に小説置いてる場合は辛いだろうがw
603名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/28(火) 19:03:37 ID:F99esH6t0
>>602
最初から「育児日記」とか書いてあったらさすがに見ないってw

興味がなくても、
更新停滞などで生きてるか気になる時もあるし、
気に入った小説だったらブログに関連話がないかなって思うときもあるからね。
どんな風に執筆したかとかさ。
だから時々は覗きたくなる時もあるよ。
604語る:2009/07/28(火) 19:10:18 ID:FIaej0QD0
自分の場合は、主婦が書いている小説が毎日更新で、40話連続UPされてて
完結したらすぐに次の小説が連載開始され、それも毎日更新だったりした時は
ネグレクトじゃないかと心配になって、ブログで子供と出掛けた話とか出てきた時、
すげー安心したけどね。

でも正直、育児トークばかりだとひくかな。
別に小説サイトと切り離せば良いのに、って思う。
605語る:2009/07/28(火) 22:10:49 ID:SV0rq/5V0
話題を戻して申し訳ないけど
プロット立ててるのに伏線を回収し忘れそうになるってどういうこと?
テレビアニメみたいに一話ずつ区切ったプロットどおり最終回まで書いてるんじゃないの?
606語る。:2009/07/28(火) 22:18:05 ID:tfnBfg8P0
そんなきっちりとは作ってない人もいるよ。
ラリーのcheckpoint程度であとは乗りと勢いとか。
607語る:2009/07/28(火) 22:54:53 ID:mqhc2JPK0
ざっくりした設定とキャラだけ決めて、あとは終着地点も決めないまま見切り発車!
序盤はそれでも良かったけど途中で辻褄合わなくなってきて更新休止、放置、
別の新連載開始、休止作品をこそっとサイト上から削除。

なんてオンノベのお決まりパターンだからな
608語る:2009/07/28(火) 23:04:06 ID:/udALv2N0
プロットどおりに話が進んだことがないな
資料やネタ集めは十分にやるけども、プロットは外枠くらいしか決めない
609語る。:2009/07/28(火) 23:08:00 ID:tfnBfg8P0
俺は「これだけは外せない」ってのを守ってあとは適当かなあ
あとはリフィルとかに書き終えた部分の事件や心理状態をメモっておく。
時系列順に。
これでだいたい回収できるし、それを見ながら新しい展開を思いついたり。
610語る:2009/07/28(火) 23:42:57 ID:LtPCrcZ80
仮にプロット立てたとして、そのとおりに進めようと頑張ってみても自分の場合いつの間にかそれに飽きてしまう。
自分の小説なんだから、展開を知ってるのは当たり前なんだけど、時間が経つにつれて何か物足りなくなってくるような。
だから、プロットからはずれてもある種の冒険的な意味合いで、自分でもびっくりするような展開にもっていくのが好きなんだ。
そこからどう料理していくかは、もう自分の妄想力と情熱次第っていう。
一回くらいは石橋をたたいて渡るような、安定した小説を書いてみたいもんだとも思う。
611語る:2009/07/28(火) 23:46:56 ID:RbmZaA3u0
書いているうちに不思議と伏線が増えていく。
丁寧にプロットを練ってもその通りにはいかない。

イラストや何かに例えると、下書きを丁寧になぞる人と、丁寧になぞろうとしてもずれる人と、
無視する人と、最初から下書きしない人がいると思う。
612語る:2009/07/29(水) 02:55:19 ID:OVIPKL0u0
きっちりプロット立てたら書く前に飽きるw
導入部分と決着だけ考えて、あとは成り行き。
ファンタジー書きなんで旅行気分でふらふら世界をさまよってるうち
思いがけなく「これはあれの伏線だったのか!」みたいなことがまま起こる。
それが楽しい。
613語る:2009/07/29(水) 03:07:21 ID:x5Dym9+m0
書く方は楽しいが読む方は苦行かもしれないw

俺もプロットほったらかして話が行方不明になるタイプなんだが
どうも読んでいる人も路頭に迷っている気がしてならない。
最初にかっちり決めたつもりのプロットでも
どうしても合わなくなっちゃうのでできればきっちり作りたいのだがうまくいかない。
614語る:2009/07/29(水) 04:38:18 ID:OVIPKL0u0
>613
だから俺は全話書いて推敲してからじゃないと上げられないんだw

なんか変だな、と思ってもとりあえず書き通すことにしてる。
案外、思った場所からずれてはいないことが多いし
だめならあとから書き直せば済むことだと割り切ってるよ。
615語る:2009/07/29(水) 10:08:24 ID:Fy1fhpDb0
>書く方は楽しいが読む方は苦行かもしれないw
自分(書き手)の楽しさのみを追求すると、読者は置き去りになる。
読者の満足ばかり追求すると、書き手の自由な創作の枷になる。
616語る:2009/07/29(水) 10:29:10 ID:7bBlhEPjO
みんな羨ま
私は目安文字数と、プロットかっちり決めてからじゃないと書けないや
目安文字数超えそうならエピソード削る
多少の脱線はそのまま貫くけど、大筋は外れないしなあ
冒険できる自由な発想が羨まだ
617語る:2009/07/29(水) 10:44:04 ID:Zx/jj7nd0
プロットに対する考え方って個々色々あるもんだね。面白い。
自分は設計図をきっちり引くタイプ
音楽なら楽譜にそって演奏してくような感じ。
場面ごとに膨らませたり、テンポを変える程度かな。

最近ここに書き込んでいるのって何歳くらいのヤツがメインなんだろ
ちょっと上の発言見てたら、相当に若いんだろうなって気がした
618語る:2009/07/29(水) 12:04:37 ID:iSg93zGk0
>617
そのきっちりした設計図についても人によって程度がまちまちなんだよね
どのくらい事前に作りこむの?
一回本編を書きおろすくらいみっちり書くの?
それとも【あらすじ】てきなシナリオをラストまで作るわけ?

ミステリーなら全部作らなきゃダメかと思ってたけど
S・キングはプロットなしで書くそうだから作風によりけりなのか
619語る:2009/07/29(水) 13:10:36 ID:vZmesgp30
>>618
書き出すのはキャラ名と地名、その他忘れたり間違えては不味い名称だけ。
後は頭の中だけで細かく作り込む。

出来事をブロック分けして時系列で並べて行くような感じかな。
要所で発言予定の重要な台詞なども同時に考え、記憶しておいて、その固まりを
物語の完成形にパズルのようにはめ込む。
…感覚的で上手く説明できなくて申し訳ない。
書き出すともう話しは出来上がっているので、けっこう早書き出来ている。

他の人の作り方を見ていたら、案外自由度が高い作り方とかしていて驚いた。
融通のきく書き方や、人から貰った感想で話しの展開変えるとか出来ないので
うらやましい気持がある。
620語る:2009/07/29(水) 13:31:44 ID:vZmesgp30
ごめん、書き忘れたけど自分↑>617でした
621語る:2009/07/29(水) 16:23:02 ID:tQ0HZotr0
豚切りの超亀レスごめん

>>509ファンタジー作品で騎士に一々ナイトって振る
皆騎士ってナイトって読むの?
622語る:2009/07/29(水) 17:15:44 ID:TjZAiyJM0
読む、というか、
ナイトという言葉を騎士という言葉で表記する、といった方が正しいかな?
623語る:2009/07/29(水) 17:34:24 ID:0nvHBg2C0
>>619
レスありがとう
ってことは後で変更を加えないだけで、プロットの完成度的には
そんなに変わらないな
作りこむ人なら最初に全部書いてしまうのかと思ってたから
624語る:2009/07/29(水) 18:12:20 ID:aq9P4Tni0
自分はだけどナイトっていうルビがなければ、普通に「騎士(きし)」って読むよ。
書く場合もまた然りだな。
異世界ファンタジーだとあんまり外来語を使いたくないから、
ルビを振ってナイトと読ませることはないけど。
625語る:2009/07/29(水) 19:20:29 ID:TlaNO4GC0
この流れで便乗して質問

例えばファンタジーで卓があったら「テーブル」って書く?
それとも「円卓」って書く?
戦闘シーンで動きを示す時に「スピード」って使う?
一定の早さを現したい時に「リズム」とか、好機を「チャンス」とか書く?

自分、カタカナ全部排除して書いたら、以外とみんな使ってて凄く悩んでる。
どこまでなら気にならないんだろう…。
ちなみに「セクハラ」とかは問題外だと思ってるw
626語る:2009/07/29(水) 20:02:24 ID:TjZAiyJM0
バルコニーを露台と書くのは現実的でない罠。
そういう感じ。

テーブルなんかは分かれるだろうけど、日常の言葉として定着してるからそのまま使うことが多い。
グラスなんかもそう。
スピードは使わないjな。早さ、速さで書き分けた方が表現としてしっくりくると思う。

書き方にも寄るんだけどね、語り手の存在がどこにあるか、ってのが問題だと思うんだ。
三人称だったら、作品世界でなくて、読者の側の現実世界の方に寄った書き方もあるわけでしょ?
その対極が一人称で、作品世界のなかの住人の語りとしての書き方。
その究極は、作品世界内の言葉と文字を使った小説。すでに誰も読めないだろうがwww
627語る:2009/07/29(水) 20:05:37 ID:7bBlhEPjO
>>625
場合によって変えてる
舞台が和風・中華風ならカタカナは使わない
洋風でもキャラ名以外のカタカナは使わない
異世界迷い込み系だったら、迷い込んでるキャラ視点の時はカタカナ使う
その世界の住人視点だったらカタカナ使わない
628語る:2009/07/29(水) 20:20:09 ID:tQ0HZotr0
レスありがとう。
自分が知らないだけで、世間一般じゃ騎士(ナイト)、王様(キング)、女王(クイーン)って読むのかと思って驚いたんだ。

>>625
私も場合によって。
例えばアーサー王伝説みたいな本格ファンタジーならカタカナない方が雰囲気出るけど
RPG風の世界観ならむしろカタカナの方がいいかんじ。
626の言うようにあんまり耳慣れない名称は避けるけど。
629語る:2009/07/29(水) 22:42:40 ID:UzigALbxO
>>625
アラビアンナイトを明治期の日本人が翻訳したような、
と2段構えで考える事はある。

枕草紙を流行り言葉で〜みたいなもん。

そういう風に考えた時は中華世界であえて外来語を使ったりするが、加減が難しい。
630語る:2009/07/30(木) 00:03:06 ID:bI0pR9Jw0
>>625
昔は全部排除してたが

アーケードって漢字でどう書くんだよ!とか
パニエってどう書くんだよ!とか
コリアンダーが香菜ってなんか違うよ!とか

いろいろめんどくさくなってやめた。

一時期は「蒸留酒(ウォッカ)」とか
「補正具(コルセット)」とかルビ打って頑張ってたけど
更新のたびにルビタグ振るのめんどいのよね…
631語る:2009/07/30(木) 13:25:02 ID:l83Aa/vg0
豚切って恒例のアンケートをしてみる
みんなどんな話を書いてる?
年いくつ?
感想もらえてる?

私はホラーと恋愛を半分ずつ。
20歳。
感想がもらえていたらこんな質問はしません。
632語る:2009/07/30(木) 13:41:41 ID:P0tTaz4d0
ファンタジーとSFと現代恋愛、しょートショート
29才
おおむね、「読後爽やか」「切ない」「だれうまwwww」というコメントがもらえてる
633語る:2009/07/30(木) 14:10:10 ID:J6LK8jd50
>>631
29才
書いてる内容は>>566
はっきり言ってオンノベでウケるタイプのジャンルでも作風でもない…

感想メールは一ヶ月で約50通くらいもらってる。
ユニークアクセス平均2000/day
634語る:2009/07/30(木) 14:18:29 ID:/BFW/Xcm0
>>631
ファンタジーと現代恋愛
長編多めでちょこちょこショートショート
19才
感想は月に30前後
635語る:2009/07/30(木) 14:29:31 ID:pVFPOnLbO
>>631
淡々とした恋愛でファンタジー
27才
1回だけきた感想を大事に保存してる
ちなみに30hit/日
636語る:2009/07/30(木) 14:57:54 ID:9mQn4Njr0
>>631
年齢は多分634の親御さんより上w

今は時代がかった恋愛かな。
ずっと壁打ちで、感想が聞きたくて2で晒した時は罵倒の嵐だった。
そうじゃなかった数少ないレスもほぼ例外なく低評価だったけど
春辺りからようやく好意的な※をいただけるようになってきた。

10〜30hit/dayくらい。更新して50〜60というところだと思う。
637語る:2009/07/30(木) 15:08:26 ID:2PI7ize+O
>>631の質問にこれも付け加えてほしい

サイト開設してどれくらい?
638語る:2009/07/30(木) 15:17:15 ID:fJLc/v9g0
年齢は25
サイトはじめたのは高校生のときだから、8年目くらいか
最近はほぼ更新停滞中
初期の傾向は恋愛モノばかり、今は現代短編ばかり
アクセスはあんまり変わらないんだが、感想は初期のころのほうが多かったな
今は一ヶ月に一度反応があればいいほうだ
639語る:2009/07/30(木) 16:40:32 ID:Wskdk4ji0
アラフォー世代
SFとか恋愛絡みファンタジーなど
作風はドラマチックで大げさw
小説を本格的に書き始めて4カ月目
サイト自体は7年くらい前からか
小説の方へのhit数は50/day程度
更新すればこれの倍くらいと思う
更新はマメな方

感想貰えるようになったのはこの一カ月くらい
もっと継続して小説かいたら感想は増えるんだろうか?
拍手だけならポチポチ押してもらってるけど※少ないw
640語る:2009/07/30(木) 16:44:25 ID:wkTCVi7TO
30才。ファンタジー、SF。長編メインでたまに短編も

40hit/日で感想は月1、2回。開設から10ヵ月
641語る:2009/07/30(木) 18:07:48 ID:iQBibLii0
20代。大長編FTがメイン。たまに短編
サイトは前身含めて今年で10年
更新は今は一か月に一度
アクセスは最近某所で紹介されたお陰で
常連がちょっと増えた感じ

感想は短いのがたまーにくる程度
長いのはめったにもらったことがない
拍手はそこそこ
642語る:2009/07/30(木) 19:25:44 ID:Wb1tteU60
>>631
長編の現代恋愛
29才
感想は連載中の作品は1回UPで4〜5通(メール・BBS・拍手※の合計)
ただ、感想に関しては完結済みの作品も、完結から日が浅いのでまだ来る。


サイト開設から8ヶ月程度。完結済3本と連載中3本。
更新頻度は最初はほぼ毎日だったけど、現在は週2〜3回まで落とした。
アクセスは6本の合計のユニークアクセスで15,000/日くらい。
643語る:2009/07/30(木) 21:07:31 ID:6Xc0xSlE0
短編中心 長編は一個だけ(連載中) ホラーか伝奇かすこしふしぎ系のSF
十代の終わり サイトは二年目
更新停止時期があったので実質は一年半かなぁ。
更新は停止解除してからあんまりしてない。すいません。
過疎サイト。おそらくブクマされてる人は二、三人かと。
ただ定期的にコメントをくれる人がいる。
ありがたやありがたや
644語る:2009/07/30(木) 22:11:42 ID:lgmdzazQO
マイナーな競技を題材にしたスポーツ長編小説。今はこれ一本だけ。

26才

感想は良くて月一通。

サイト開設して4年だが、本格的に更新し始めて1年ぐらい。

読者は競技愛好者が七割を占めてる。一般の読者と競技系読者で感想の内容ががだいぶ違う。
645語る:2009/07/31(金) 01:20:27 ID:7A11mvmQ0
19歳。
今のサイトは二ヶ月目くらい。
オッサンしか出てこない政治ものの長編を一本に絞って書いてる。
感想はもらったことない。
拍手も(多分)ロボット以外に押してもらったことない。
更新については>>568

まあまだ二ヶ月だしのんびり頑張るます
646語る:2009/07/31(金) 01:53:16 ID:tPry46mV0
現代恋愛とファンタジー
20歳
サイト開設して3カ月
30hit/dayで感想は更新すると拍手から2、3コメもらえるぐらい
647語る:2009/07/31(金) 02:12:02 ID:ktIcYo940
32歳
西洋風ファンタジーと和風ファンタジー、現代恋愛
開設して8年、週2更新
200hit/dayで感想は月に2度あるかないか。
基本、超長編だから連載中はほとんど感想はない。
648語る:2009/07/31(金) 06:04:58 ID:kPk8pzGr0
年数が長くなればなるほど身バレがこわくて書き込めないわけですが
それにしても633は異様だな
ドンなさいとなんだ……
649語る:2009/07/31(金) 10:35:23 ID:eigY8bB/O
7、8年以上現役のオンノベサイトは少ないしブログや携帯サイトの乱立前だから
読書歴が長いとジャンルと年齢性別からある程度推測できそう
650語る:2009/07/31(金) 11:08:07 ID:BnaClTud0
長編推理小説中心の21歳。
三か月に一回くらいメルフォから感想が来る。拍手コメは月に1、2回程度。
サイト開設してから二年目になるくせに未だに他サイトとの交流なしのヒッキー。
651語る633:2009/07/31(金) 11:22:40 ID:fIp3MNr60
>>648
身バレがこわいので詳細は言えないが、ごく普通のヒキサイト。

昔宣伝していた頃に獲得した常連さんが、ヒキ仕様になってもずっと
通ってくれているから今も比較的賑わっている。昔ほどじゃないけど。
652語る:2009/07/31(金) 12:40:21 ID:7cxvLN0V0
>>651
多分知ってるサイトだw
色々質問したいが本当にバレそうだから止めとくけど
653語る:2009/07/31(金) 13:01:11 ID:8YhaFC6e0
33歳
現代と長めのファンタジー連載
サイト開設して4ヶ月 月2更新
20hit/day
たまに拍手は貰えるが感想はまだ無い
654語る:2009/07/31(金) 18:32:54 ID:r2QfQ0F60
31歳
現代ファンタジー中心
サイト開設からは7年くらい、更新はかなり不定期
30hit/day
感想は半年に一回程度、拍手は1回/day
655語る:2009/07/31(金) 22:38:55 ID:QMlBII+s0
25歳
現代恋愛、ファンタジー中心
サイト歴4年、更新は月一回
300hit/day 感想は更新したらコメントで20ぐらい
まったり創作できているからこの調子でがんばりたい。
656語る:2009/07/31(金) 23:07:14 ID:WemnPuTR0
657語る:2009/08/01(土) 09:58:25 ID:UQ3qnZG4O
豚切りだけど野窓がなろう系のサービス使った作品も登録できるようになったね
658語る:2009/08/01(土) 11:51:45 ID:JAVxeX8R0
なろう登録者がどっと押し寄せてくるんじゃないか
新着がなろうバナーでうずめつくされると思うとさすがにどきどきするなあ
659語る:2009/08/01(土) 12:36:28 ID:H6cXopfU0
あまりの登録違反に野窓の中の人が切れる予感
660語る:2009/08/01(土) 12:47:45 ID:mp1wVnJlO
野窓の中の人って声が大きい事で有名なんだっけ
661語る:2009/08/01(土) 14:05:16 ID:zjOszAO40
なろうと野窓叩きへのお誘いが露骨すぎてしらけるわ

楽しく語るスレなので私怨はスルー推奨
662語る:2009/08/01(土) 14:39:09 ID:JAVxeX8R0
中の人はどうでもいい
なろう許可した理由が気になるんだ
今まで禁止だったのに、何で今になって許可したんだろうな?ってところに興味があるんだよ

作品数少ないのを気にしてるのだろうか
663語る:2009/08/01(土) 18:59:42 ID:r7J2+v/G0
なろうも面白い作品はあるけど、アクセス厨と規約読まない違反者が多すぎる気がする
なろうスレを読んでるとアクセスにしがみついてる奴が多くてキモイ
自分でサイトを作れない層が多いから、他人に対してもサイトというものが軽い存在なんだろうね
664語る:2009/08/01(土) 21:56:58 ID:wyy8sAKX0
ただでさえ規約に細かい野窓が
なろうを受け入れて無事に運営が続けられるとは思わないw

自分は恋愛作品持ってるけどひとつも登録してないから
大丈夫かなー?という一歩引いた目で見ているよ
665語る:2009/08/02(日) 06:39:17 ID:NI6ErKvn0
トップの宣伝板がなろうだらけになるっていうだけでうんざりするんだが

登録してもなかなか更新できないサーチ本体より、トップの掲示板を利用したほうが
はるかに読み手が来るって学習する
そしたら一気にむらがってくるよ

なろうはまじで自前のサーチをなろう外に作るべき
666語る:2009/08/02(日) 09:32:59 ID:UR6+jyIF0
あれだけ登録数あっても、中の人的には少ないと思うものなのか
野窓はなろうや携帯サイトブログサイト迷路サイトがないから、閲覧者としてなら便利だったんだけどな
667語る:2009/08/02(日) 13:30:30 ID:0yUSBEDT0
なろうって自前のバナー用意できんの?
投稿サイトだけバナーが違うらしいから、避けることは出来るかも
チェックボックスにも投稿サイトって欄を作るといいけどな
668語る:2009/08/02(日) 13:50:40 ID:Tn05TCdS0
除外検索できればそれでいいわ
669語る:2009/08/04(火) 00:32:10 ID:auocrPQa0
みんなリンクっておいてる?
二次は交流が盛んだけど、オリジナルでしかも字サイトはヒキが多い印象だ。
というか、他のサイトの小説って皆読んでるものなんだろうか?
今ちょっとリンク置こうか迷ってるから、気軽に答えてくれるとうれしいです。
670語る:2009/08/04(火) 00:39:35 ID:VKqMIzGz0
>>669
サイト教えてよ
671語る:2009/08/04(火) 01:02:42 ID:aNy/eSOM0
オンノベは読まない。
だからURLつきでリンク報告してくれる+頻繁に米くれる管理人さんに
申し訳ない気持ちになる
虹だと萌えで許容範囲が広くなるんだが一次は本当に好きな作家のものしか読めない
もろちんヒキ
672語る:2009/08/04(火) 01:10:38 ID:b5z6CcWF0
お気に入り作品があって連絡不要でリンクフリーと書いてあるサイトだけ
個人的お気に入りサイトとしてこっそりリンクを貼ってる

でもマイ神の所には恐れ多くてそれすらできない
673語る:2009/08/04(火) 01:24:10 ID:u0j1nlNg0
おいてないし読んでない
特にそれで不便や不足を感じたこともない
674語る:2009/08/04(火) 01:50:09 ID:DjRj2co4O
ログとか?見られると引かれそうなスピードでぱら見てる。
速読とはちょっと違う。本と同じ読み方してるだけなんだが。

相手にとって作品がなにより大事なのは理解できるし、
ましてやお金を出したわけでもないから
そういう雑に読んだ所にはリンクはできない。

リンクするのは舐めるようにしか読めなかったサイト、
かつ万一ネタかぶりしても
同じ話に見えないくらい雰囲気や文体が違うサイトだったりする。
675語る:2009/08/04(火) 03:43:26 ID:+LobHT6DO
>>669
置いてるよ。
交流したい!とかじゃなくて、閲に「ここのサイト面白いよ」って紹介する感じで。
貼った先にはパチ送るくらい。たまに無記名※。特に交流は無し。
それで困った事は無いし、気軽にリンクしてる。
676語る:2009/08/04(火) 15:40:35 ID:Bukg1UgZ0
うちも置いてるけど、よく交流するサイトさんだけだなぁ。
だから一度貼ったら、定期的に行って作品の感想とかコメントを送ったりしてる。
その他のサイトは、一度作品読んだらめったに行かなくなるから、PCにブクマはしても自サイトにリンクはしない。
でも、確かに自分で書くようになってから、殆どオンノベ読めなくなった。
677語る:2009/08/04(火) 19:02:12 ID:RMv/W7Bc0
自分はオンノベ読むのも好きなので気に入ったサイトをたくさん貼ってる
ほぼ相互リンクで、あんまり交流はしないけども
たまにつぼにくる更新があればコメを送るし、相互先の管理人さんからもくる
他サイトからのリンクをたどってのアクセスが一番多いんだよな
678語る:2009/08/04(火) 20:28:50 ID:6IRfhpMg0
リンクは昔から交流あるところにしか貼ってない。
オンノベは大好きで読み漁ってるが、だからといってリンクはしないな。
無記名で感想送って満足してしまう。

企画にも参加しないし、サイトのヒキっぷりが半端ない。でもそれが心地良い。
アクセスは大抵検索サイトか紹介サイトからだ。
679語る:2009/08/04(火) 20:33:33 ID:9IUTAD9B0
うちのサイトも、もう殆ど交流してないヒキー。
そんな離れ小島なサイトでもリンクしてくれたサイトに
お礼のつもりでリンクの張り返しだけしてる。
今は、それ以外のことは何もしてない。
680語る:2009/08/04(火) 22:28:21 ID:zquklKBv0
自分が神だと思ったサイトにしか貼ってない。
一ヶ所だけちょっとだけ交流があるけど、あとは特にない。
こんな素晴らしい作品があるサイトがあるんですよ、ぜひ行ってみて!
ってつもりで貼ってるから、ついでにお気に入り作品も書いてある。
681語る:2009/08/04(火) 22:45:44 ID:u0j1nlNg0
読者目線で言うと、オススメリンクは参考になるのでありがたい。
リンク貼ってくれたからお礼で貼り返し〜の感謝リンクは、ハズレの確率がハンパないので
ありがたくない。
682669:2009/08/04(火) 23:11:20 ID:auocrPQa0
>「ここのサイト面白いよ」って紹介する感じ
これいいよね。681が言うみたいに閲の人もありがたいだろうし、
リンクがコンテンツのひとつとして充実してる感じ。
特に交流は望んでないからこのスタンスでいってみる!
ただ、自分も書き始めてからあまり他人の読めなくなったな。
うまい人見るとどうしても嫉妬してしまうw

参考になりました。レスくれたひとありがと
683語る:2009/08/05(水) 22:44:42 ID:xjs1CDcsO
vipに晒しスレ立っているんだけど何が目的なんだろう
684語る:2009/08/05(水) 22:48:39 ID:GTXbyzGQ0
VIPとか狂気の沙汰……と、思ったけどああいう感じなら大丈夫かも
685語る:2009/08/05(水) 23:34:27 ID:/23ad34rO
あの流れなら自作品晒しても良い感じに埋もれてくれそうだw

と思ったがやっぱり怖いのでやめとくw

しかしあの流れなら()略←今ここ
686語る:2009/08/06(木) 08:25:42 ID:Ywi+v+do0
もう落ちちゃったな。vipは早い
687語る:2009/08/06(木) 09:50:31 ID:RhXdMeOq0
ニワンゴの全件スレタイ検索などで「ネット小説」を検索すると
月1回はvipにスレが立っては一桁で終了してるよ

興味はあるけれど毎回紹介される作品が変わらなかったから
自演乙臭が強くて晒す気になれなかった
688語る:2009/08/06(木) 12:34:44 ID:oRNjXkEQ0
自演自演言われるから
ビップに限らず晒すスレは大嫌い
顔板も含めて潰れればいいのに
689語る:2009/08/06(木) 12:44:51 ID:4NMPUxHs0
あの、「自演」を憎む気持ちってなんなんだろうな?
自分も自演認定で叩かれたことあるけど、自演だろうが自薦だろうが他薦だろうが
作品紹介に過ぎんというか、単に「機会」にしか過ぎないと思うんだが。
690語る:2009/08/06(木) 13:14:10 ID:LUGhJ2tX0
2chも顔板も理想郷も、自演や自演を装った嫌がらせの成りすましは
行為そのものよりも、あまりにも下手糞な口コミ内容に苛立つ
691語る:2009/08/06(木) 20:03:36 ID:DfhwHH7o0
>>689
別におもしろくなかったらスルーすればいいだけなのにね
自演自演文句言うのは
自分で決めて読んだくせに作者に「つまんなかった。時間返せ」って思うタイプなんじゃない?
692語る:2009/08/06(木) 21:07:35 ID:Ywi+v+do0
オンノベ読者ってさ、大雑把に分けると

儲タイプ(女性が多い)
作者様あなたは神です!拍手連打!※毎回!日参します!日記熟読!
読ませて頂くだけで嬉しいです!更新してくださってありがとうございます!
ランキング投票します!オススメレビュー書きます!書籍化したら絶対買います!

中間タイプ
作者さん、あなたの小説は無料にしては面白いよ。たまに拍手か※するよ。
でも日記とかあなた自身には興味ないから。連載休止したら待たないでブクマはずす。
待つほどの価値はないと思ってる。書籍化しても買わないかも。

俺様タイプ(男性が多い)
おいクソ作者。目の肥えた俺様がてめえみたいなド素人のクソ駄文を、
貴重な時間を割いて読んでやってるんだからありがたく思えよ。
ランキング?拍手?なんで俺様がそんなことをしなきゃなんないわけ?
ファンじゃないし応援なんかしてない。でも更新が遅れたら催促の苦情メール出す。当然だろ。

この3つくらいになると思うんだが、
晒すスレ住人の9割は「俺様タイプ」だと思う
693語る:2009/08/06(木) 21:35:13 ID:OynQ7oru0
信者と中間の間もありそうだね。

作者本人には興味ないけど、更新はまったりと待てるよ。
ご自分のペースでドゾ。
こちらもあなたの作品だけ読んでるわけじゃないからダイジョウブ。
だからブクマはしてるけど日参してるとは思わないでね。

的な、ツンデレかデレツンかみたいなタイプ。

自分としては中間からそのあたりの読者が多いと気楽。
信者付くと重い。
俺様はイラネ。
694語る:2009/08/06(木) 22:04:50 ID:JMpFC+4M0
>>691
つまんなかった。時間返せって言うのは正当な権利。
クソゲーには金返せって言うだろ。それと同じだ。無料だとかそんなもん関係ない。
つまらないのならつまらないと一行目に書いておくならいいけど。

みんなの書くやつは時間泥棒なものじゃないよね!
695語る:2009/08/06(木) 22:26:19 ID:DfhwHH7o0
だから、つまんなかったら途中で読むの止めればいいだけじゃん
「クソゲーには金返せ」ってのも私はおかしいと思うよ バグは勿論別だけど 
自分が見る目なくて買い物失敗したのに人のせいにするのはただの自己中だよ
696語る:2009/08/06(木) 22:32:30 ID:JMpFC+4M0
>>695
見る目ないってなかなか酷なこと言うね。
まるで騙される方が悪いって言ってるみたい。
697語る:2009/08/06(木) 22:40:12 ID:xJqbnvfW0
>>696
>まるで騙される方が悪いって言ってるみたい

むしろ途中で騙されてると気がついたのに、最後まで付き合って、
その挙句に「騙された!」って叫んでるわけで。
別に宗教団体のセミナーみたいに閉じ込めてるわけでもないのに、
どうして騙されたと思った時点で帰らないの?という疑問。
698語る:2009/08/06(木) 22:44:16 ID:6V8mwm2FO
よし、じゃあ次から「駄文です^^; 」ってUPするかな!
「つまらなかったらバックして下さい^^;」って注意文もつけるか

アホみてえ
言われなきゃバックも出来ねえとか糞かよ
ネット自体やめたら?
699語る:2009/08/06(木) 22:46:38 ID:Ywi+v+do0
JMpFC+4M0は「俺様」タイプ読者だな
700語る:2009/08/06(木) 22:49:19 ID:DfhwHH7o0
>>696
読み返してみたら確かに言い方きつかった。ごめんね
自分と違う意見にかっとなったんだと思う
騙される方が悪いってことじゃないんだけど、作者は「宣伝」はしても「押し付け」はしてないじゃん?
なのに全部作者が悪いっていう姿勢は納得できないんだ
701語る:2009/08/06(木) 23:01:58 ID:20CtrOWK0
クソつまんねーのに当たっちまっても「まあいいや」で済ますかな
オンノベの駄作なんて大抵一話読めば判断つくし
言っちゃなんだが、序盤面白くて後半つまらなくなる、とかそういうレベルにすら達してない作品のほうが多い
まー俺はそういう稚拙さが逆に面白くて、ちょくちょく読んでるんだけど

案外みんな自演とか気にしてるんだな
読者はわかるが、書いてる側は気にしない奴のほうが多いもんだと思ってた
702語る:2009/08/06(木) 23:02:37 ID:OynQ7oru0
気に入らないなら読むのやめればいいんだよ。
多数の読者に即バックされ続ければそれも作者には経験になるわけで。
最後まで読んで時間返せっていうのは、こういう感じ。

ラーメン完食後、汁まできれいにすすりきって
「あー、食った食った」
そして一言。
「不味かったから、代金払わなくていいよね」
さらに
「っていうか不味いもの食った時間分、弁償してくれるよね?」

最初の一口で「不味いから食えん」と言えば
あるいは通るかもしれないのに(それでも一口の時間は弁償されない)
汁の一滴まで片付けた後に言う。

ある種のタカリ的印象。
703語る:2009/08/06(木) 23:12:38 ID:62TLXvUA0
書き込みでそいつが男か女か分かるのは同人板のおもしろいところだと最近気づいた
704語る:2009/08/06(木) 23:25:57 ID:OynQ7oru0
まあ、性別を隠そうと思って書いてる人は少ないから当たり前だと思うよ。
ここ性別限定板じゃないし。
705語る:2009/08/07(金) 02:24:44 ID:CoMFBgjU0
アンケート見て思ったけど、意外と三十オーバーの人多いんだね。
ネット小説書いている人ってもっと若いんだと思ってた。
見る限り、十代の人なんて数えるほどしかいないや。
それとも若い人は2chを見ないのかな。
706語る:2009/08/07(金) 02:42:31 ID:yrV5Yo6R0
十代は携帯小説が主だからネット小説にはいないんだと思う
707語る:2009/08/07(金) 08:36:31 ID:lVFydxQl0
十代はオリジより二次が多そうなイメージ
708語る:2009/08/07(金) 09:56:35 ID:H1f0CdjW0
うちのリンク先にはけっこういるけどなぁ十代。
私が中二っぽいの好きなだけかもしれんが
709語る:2009/08/07(金) 22:17:17 ID:xRQQTM7p0
10代だと、自分のサイトはあんまり作ってないかもね。
blogか携帯だと平均年齢下がるかも?
むしろ社会人で、ラノベ系を書いてて、
投稿するまでもないけど誰かに読んでほしいって人が多いイメージだ。
単に自分や、自分の巡回先がそんな人ばっかりなせいかもしれないけど。
710語る:2009/08/08(土) 00:23:06 ID:mczlcrSU0
十代でオリジだとプロ目指して創作文芸板にいるような気がせんでもないw
どっちかというとここは公募して当たり前、プロ目指すのが常識、みたいな前提が苦手で来てる人多いだろ
とりあえず今の生活の一部に執筆活動はあるけど、趣味の範疇を越えないっていう
もしくはプロを視野にいれてるけどあっちほどガツガツしてなくて空気が合わないとかさ
だから平均年齢が高いんじゃないかな

711語る:2009/08/08(土) 00:43:34 ID:+8oniqrtO
単純にネット小説は趣味の同人活動だから同人板にいるわ
712語る:2009/08/08(土) 02:07:22 ID:iCF5Sc/Q0
どっちの住人でもある自分もいるんだけどね
713名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/08(土) 23:55:07 ID:wt5i2Pus0
>>4
しねゴミ
714語る:2009/08/09(日) 14:05:15 ID:tJla54Du0
今ってネット小説のヲチスレってないよな?
715語る:2009/08/09(日) 14:51:11 ID:0LA1RbD40
ずっと前に落ちてから立て直されてないと思う
オンライン創作は平和になったなよな
716語る:2009/08/09(日) 15:10:57 ID:sGy78jRr0
単独や他ジャンルで既に単独スレ持ってる$なら何人かいるけどね
717語る:2009/08/09(日) 16:29:44 ID:+GcVi5wD0
同人サイトヲチスレはあるだろうから、一次痛いやつもそっちで
晒されてるだけじゃね?
718語る:2009/08/09(日) 17:45:37 ID:tJla54Du0
覆面作家企画の感想にカチンと来た奴がいたんだが
ヲチスレを立てるほどでもないから、ここで愚痴っとくw
719語る:2009/08/09(日) 18:04:22 ID:bHfdRUXQ0
覆面作家企画なんて、交流好きな社交的な人達の世界って感じ…
ヒキな自分には一生縁がないなー
720語る:2009/08/09(日) 21:28:30 ID:X5luEHK30
覆面、見てるとそうでもない
作品提出しただけで感想や推理をしてない人も多いよ
721語る:2009/08/09(日) 22:00:49 ID:FekQxCNe0
感想にカチンと来たって…
その程度ならスレがあってもスルーされるか私怨扱いだろ
むしろ、企画に参加してる人全員に累が及ぶ可能性があるから注意
722語る:2009/08/09(日) 22:36:27 ID:tJla54Du0
累が及ばないようにぼかしてるだろw
心配しなくとも>>718以上のことを書く気はない
723語る:2009/08/09(日) 22:59:12 ID:YXERklMB0
覆面、見た時「まだやってんだ」って思ったなw
よく続いてるなー。

サイトだけだらだら続けててすっかり交流しなくなっちゃったけど
今ってオンノベのそこそこ賑わってるコミュニティとかってあるの?
724語る:2009/08/09(日) 23:51:48 ID:h1fYwh8k0
昔はオンノベ板なんてあったけどね、今はミクシとかのSNSとかじゃないかな。
どうも内輪だけで固まるあの仕様は好きになれないけどね。
とはいえ、ボトルメールすら流れ着かない絶海の孤島みたいな自サイトには縁がないか。
725ネット:2009/08/10(月) 02:30:06 ID:1Gmr3xXpO
覆面、今年は盛り上がりに欠ける気がする。
企画としてはそろそろ潮時なのかと思う。

>>718
そう。辛口でも読みごたえのある感想を書く人もいれば
ただ不快になる感想を書く人もいる。
仕方ないと思う。
726語る:2009/08/10(月) 11:05:59 ID:L2ZayOFg0
確かに
今年の盛り上がり方を見てると次はなさそうだな

企画に参加してノーリアクションってどうなの?
俺は普段ヒキだけど、もし企画に参加したら
気に入った作品くらいは感想書くようにしてるぞ
727語る:2009/08/10(月) 11:18:11 ID:Gj6Rx1SY0
メガアクセス稼ぐ大手サイトが参加してたら盛り上がるだろうけど、
実際に参加した面子は…(ry
728語る:2009/08/10(月) 11:21:28 ID:SYg44/1C0
あの企画は推理する読み手側の参加が多くないと成立しないのに
自作品の感想を期待するだけのクレクレちゃんばかりが増えてるよね
729語る:2009/08/10(月) 11:25:21 ID:SYg44/1C0
>727
参加サイトの読者は目当ての作家のものしか興味がない
たとえ大手が参加してもそこの読者は答あわせが行われてから
目当ての作品を読みに行くだけで他の作品はスルーするよ
730語る:2009/08/10(月) 12:41:19 ID:YEwZjwgW0
ここって具体的な作品や管理人名って出していいんだっけ?
731語る:2009/08/10(月) 13:11:56 ID:aroL+xuG0
>>730
出さない方がいいと思う。
732語る:2009/08/10(月) 13:20:03 ID:Gj6Rx1SY0
出さない方が無難
733語る:2009/08/11(火) 00:33:27 ID:CL75x7yw0
公開の場での批評やマンセー以外の感想自体が難しくなってきてるから、
回答側でも参加はちょっと考える
本人が平気でも周囲がうるさいケースもあるし
毎回痛い人の一人や二人混じるもんだしね

せめてグループの半分くらい知ってれば、読んでみるかという気にもなるけど…
734語る:2009/08/11(火) 18:59:58 ID:baOOxHe80
>毎回痛い人の一人や二人混じるもんだしね
今回の企画に専スレ持ちが参加してるのは知ってるけどね
735語る:2009/08/11(火) 20:13:25 ID:fBbTj1kT0
神冷めでも話題になってたことがあるとこかな?
結構広まってるもんだね
736語る:2009/08/11(火) 20:22:14 ID:/TGJz1TK0
専スレ持ちだとか神冷めで話題になっただとか、皆2にべったり常駐してんだな。
自分はこのスレとオススメ晒しスレをたまにチラ見する程度だから、
悪名高い痛サイトとか一つも知らないわ
737語る:2009/08/12(水) 04:32:45 ID:KgEeQzLE0
>>736
小説を書く→にちゃん→小説を書く→ドラクエ→小説を書く→にちゃん……
こんな生活ですが何か?
738語る:2009/08/12(水) 10:13:42 ID:l7aNC2oc0
>>736-737
人それぞれ
739語る:2009/08/12(水) 16:45:18 ID:xewenw/90
>>735
多分同じ人だと思う。自分はリアルタイムで件の発言見て離れた元ROM。
 みたいな奴は一人かと思ってたけど、どうしてこう次から次へと。
740語る:2009/08/12(水) 16:52:15 ID:oz5BRu9q0
ヲチスレみたいなのがないと、どこでどんな風に晒されてるか
わかんないからねえ
日記かかないのが一番なんだろうけど
741語る:2009/08/12(水) 17:32:22 ID:xewenw/90
ヲチスレなんてないに越したことはないし、晒されてるかどうかなんて知りたくもない。
けど、日記も書かずに淡々と更新してようが、ひたすら楽しく運営していようが
こいつ気に入らんと見ず知らずの人間から悪意を持たれるご時世だしね。やりにくいよ。
742語る:2009/08/12(水) 20:25:06 ID:Gm8V9hHR0
ヲチャはウンコ以下

だからヲチャでなきゃ知りえないヲチ物件情報を、さも得意げに
「あそこの管理人はヲチ板で専スレ持ちの弗だからさぁ〜ww」なんて
吹聴してる人をみると「あーこの人はウンコ以下なんだなー」と思う
743語る:2009/08/12(水) 20:29:25 ID:ouxZ85tg0
>>742
そう書くと
ヲチャは自分達が2の最底辺だって自覚してますからwww
って開き直ってレスつけてくるのがヲチャ
ヲチ板以外でヲチの話出してくんなks
744語る:2009/08/12(水) 23:27:53 ID:NqHkeR6R0
>>718
俺が思ったところと同じかもしれない
と俺もひっそり愚痴っとくw

>>727
過去に参加してた大手は推理も感想も書かず
自サイトに「私の作品を当てて下さい」という
アンケートフォームを設置してただけの
ところが多かった記憶がある
外部の企画に参加してるというよりは
自サイトの企画として利用してるイメージだった

大手の読者の行動は>>729のとおり
745語る:2009/08/13(木) 23:04:19 ID:eTOcgwKO0
閲覧者として聞いてもいいかな?
長編って完結するまでに普通どのくらい時間がかかるかな。
四年越し連載とかだと、追いかけるのもちょっと苦痛になってくる。
連載期間が長い人は、並行して複数連載とか多いイメージあるけどどう?
746語る:2009/08/13(木) 23:17:54 ID:ftrPoCzc0
追いかけなきゃいいんじゃない?
苦痛になってくるって、連載を追うのは強制された義務じゃないんだから
完結してからまとめて読むなり、短編か中編だけを読めばいい

複数連載しても全部完結させる人もいれば、放置の人もいる
そのくらい自分で判別して読書スタイルに合うサイトさんを探せばどうかな
747語る:2009/08/13(木) 23:28:52 ID:lnEV1kDY0
長編って言っても長さに差があるし、
完結してから上げる人と、書きながら上げてく人がいるから、
後者の場合は完結するかどうかもわからないし、
週刊誌のマンガみたいに人気がある間はいつまでも終われないようなのもあるだろうし

そこまで気になるほど好きなんだろうけど、
交流していて更新されたらすぐ感想書かなきゃいけない相手でなければ
多少付き合い方変えてもいいんじゃない?
連載リアルタイム派→単行本派みたいに、章が終わったらまとめて読むとか
それもめんどくさくなるならそれまでだしね
748語る:2009/08/13(木) 23:32:48 ID:qWypZw8A0
おすすめ辿ってきたらなんか良スレに辿り着いて得した気分。
同人板ってこんなスレもあったのか。二次オンリーかと思ってた。

>>745
とりあえず俺の場合。長編=本一冊換算で。
最短:1か月
最長:2年〜(現在も記録更新中)
普通は半年〜1年くらいになるのかな?
創文の平均執筆速度(2〜3か月)×2〜4倍という、
数値に根拠のない算出式だから殆ど推測になるけど。

……む、ここは名前入力必須なのか。
初めてだから上手くできてるかちょっと不安。
749語る:2009/08/13(木) 23:56:36 ID:8YTG2AdG0
どんなに長期連載でも、ある程度読み応えのあるボリュームで
毎回きっちり定期更新さえしてくれていたら結構平気
750語る:2009/08/14(金) 00:55:34 ID:yqjPKP4k0
原稿用紙換算で400枚以下の連載しかしてないけど、全部半年以内で片付けてる。
連載続くと書くのが苦痛になるんだよな…。
最後の方とかただの苦行になってる。書き始めは楽しいんだがw

>連載期間が長い人は、並行して複数連載とか多いイメージあるけどどう?
俺もそういうイメージあるな。
多分、二年も三年も同じ話ばかり書いてるとだれてくるんじゃないかね。
751語る:2009/08/14(金) 11:44:17 ID:aqaewf6t0
>>750
>最後の方とかただの苦行になってる
あるあるw
今それで血を吐きそうだ、でも完結させたい
752語る:2009/08/14(金) 12:32:27 ID:qjSJicu60
自分も読み手としては>>749と同じ。
不定期でも最低月一更新でまとまった量上げてくれるなら
連載期間が数年かかってもなんとか付いていけると思う。

書き手としては、同じ話ばっかり書いてると飽きてくる
話の構想が膨らんで書いて発散しないと書けない
後は暗い話書いてると滅入ってくるから明るい話を書いてバランスをとる
とか、かな?

少しの毛色の違いで読者層が結構変わるから複数連載する
って計算高くやってる人はたぶんいないと思う。
753語る:2009/08/14(金) 14:28:25 ID:mmamb7K4O
注意書き入れた方が良いのか悩んでる
今度アップしようと思ってる話に同性愛要素があるんだが、注意書き入れた方が閲としては有難いかな
同性愛が話の本筋という訳ではなく、昔代官の稚児だった(フェイク有)くらいなもんなんだけど…
ちらっと小説本文中に説明文が有るくらいだから、わざわざ注意書き入れる程でもないかと思ってる
が、苦手な人は本当に苦手だろうからどうしたものかと…
754語る:2009/08/14(金) 15:14:07 ID:9/2E+pAg0
>>753
入れておいた方が無難
755語る:2009/08/14(金) 16:52:10 ID:NmszWVuG0
無難だな

俺はガチレズ要素に同性愛描写ありって注意書き置いたら
BLじゃねーじゃん氏ね!って米がきたがw
性描写のかけらも書かなかったのに百合キモイとか言われた
756語る:2009/08/14(金) 20:37:46 ID:lSoW9qC60
百合描写あり、と書いとくべきだったね
757753:2009/08/14(金) 21:02:08 ID:mmamb7K4O
レスありがとう!
注意書きつけてアップする作業に取りかかってくる!
758語る:2009/08/15(土) 22:28:42 ID:8JjUmPNE0
平行してオフやってる人ってけっこういるのかな?
オリジのオフに憧れがあるけど、売り上げで凹みそうだ…
759語る:2009/08/15(土) 23:16:35 ID:aINJSgTy0
>758
オリジのオフって元々そんなに売れるものじゃないと思う。
いや、まったく知らない世界なんで勝手な想像だけど。


で、ちょっと質問、というか相談いい?

四年前から放置中のサイトを作り直してるんだけど
小説本文のレイアウトで悩んでる。
本文が表示される横幅を解像度の70%(相対)にしようかと思ったんだけど
ワイド型ディスプレイ用に設定してあるPCだと見難いよな。
700px(絶対)ぐらいでいいんだろうか?
760語る:2009/08/15(土) 23:35:59 ID:jL5cfYXe0
ほとんどがサイトのみで趣味としてやってるだけだと思うよ
校閲や編集助手なんかを手広くやったことあるが、とてもじゃないが他のことをする時間なんて取れない
スレチだがオフなら素直に賞目指せ
変に回り道して出版にこぎ着けたところで、増刷がまったくかからないで消え去るのが常

>>759
自分は600固定
理由は一行40字前後で収まるから、文庫判を意識してる
相対は行間からくる文字のテンポを作者側で調整できないから、絶対のほうがいいと思う
761語る:2009/08/15(土) 23:48:45 ID:9d8l6OH20
>ほとんどがサイトのみで趣味としてやってるだけだと思うよ
>>758の言うオフって「書店流通させる自費出版」じゃなくて、コミケとかで出す同人誌ってことだろ?
趣味じゃん。

自分は650固定。でも文字サイズは固定してないから一行何文字とかワカンネ
762語る:2009/08/16(日) 00:03:42 ID:ZnvU99cx0
600固定で文字サイズ3だと、一行36-7字くらいかな。
自分がそれだ。
763語る:2009/08/16(日) 00:52:14 ID:+KdzSVMC0
>>758
どこだか忘れたけど(オンライン小説読者向けだったのは覚えてる)、
読むときのブラウザサイズに関するアンケートの結果が、
・1280×1024以上だとブラウザは最大化して使わない
・1024×768以上だと最大化してもサイドバーを表示することが多い(実質800×768)
というものだったからそれを信じて、
1024×768〜800×600で違和感なく見れるよう、
相対指定(左右空白10%だか15%だったはず)にしてる。
764語る:2009/08/16(日) 00:59:34 ID:+KdzSVMC0
書き忘れたけど、上のアンケートは二、三年前に見た、
一、二年前のアンケートだから今からすると四、五年前の古いやつな。
……そろそろ大きいサイズにも対応しないとなあ。
765語る:2009/08/16(日) 01:05:12 ID:s/42BLi/0
でも、いくらディスプレイが大きくなっても
人間の目の、読みやすい大きさ、レイアウトというのは変わらないので
無視する方向の方が合理的かも
766語る:2009/08/16(日) 07:55:46 ID:eIsrJflM0
うちは%指定だ。
フレーム内でも全窓でも見れるようにしたかったから

オリジのオフは見たことあるよ。
売れてるのかは知らんが、人脈の広そうな人だった。
767語る:2009/08/16(日) 12:29:58 ID:OGcKs4y90
創作ジャンルのオフは売り上げは期待しちゃいかんが
本の形になるってのはうれしいもんだよ
768語る759:2009/08/16(日) 17:42:27 ID:m7oBkn9J0
レスありがとう。

他にやってるサイトの解析みると1280×768以上もざらにいるんで
やっぱり600〜700pxぐらいの固定でいこうと思う。
一応、他のサイトがどうなってるのかソース覗きにいったけど
ほとんど外部CSS化しててさっぱりだったんだ……。

>767
本の形になるのは楽しそうだよな。
それは自分も憧れるが印刷所やらイベやら通販やら
色々と無理そうだ。
769語る:2009/08/16(日) 21:01:06 ID:I17ktH480
前は固定よりも%指定の方がいい言われていたけど今は違うの?
固定されると環境によっては横のスクロールバーが出ていやだ
1280×768でも画面全部使って見るわけじゃないから、好きなサイズで見させてくれって感じだ
770語る:2009/08/16(日) 21:26:07 ID:bZRmyLhEO
一閲覧者としては横幅も文字の大きさも固定しないでほしい。
大きい画面なら縦に2〜3分割してサイドバーも出してたりするし。
771語る:2009/08/16(日) 22:33:06 ID:jvOb2dY4O
ディスプレイの大型化が進んでるためか
企業サイトですら1024*768以上を標準にしたデザインに変わってきてるからね。

60%指定で1024だと約600だけど1280だと約750
1680だと1000越えるんで全画面ではあまり使わないとはいえ
ぶっちゃけデザイン的なところも考えると相対指定では難しいよ。
自分も本文は600で固定してデザインはお気に入り出して横スクロールが出ないくらいに納めてる。

つーか、逆に大解像度の方が表示につかえる幅が狭いなんてホント難しいな。
772語る:2009/08/16(日) 22:48:56 ID:eIsrJflM0
へえー
小さいノートPC使いなのでしらなんだ。
773語る:2009/08/16(日) 23:05:40 ID:b5MIaAXH0
自分は固定でやってるが。
読者としての立場からならどっちでもいいわ。

上でいろんな意見が出てるように、どっちもメリット・デメリットがあるわけだし。
俺は割とでかいディスプレイ使ってるから固定なら横スクロールがでないぐらい広げて読むし。
割合で横幅が長いと思ったら狭くして自分で調整するし。
極端に読みにくいデザインになってなけりゃ、読む側で合わせられるからな。
774語る:2009/08/16(日) 23:07:32 ID:I17ktH480
>771
相対指定って環境によってデザインが崩れないのが利点だと思ってたんだけど
文字を大きくして読むから600って狭すぎる
775語る:2009/08/16(日) 23:10:50 ID:s/42BLi/0
一般的に、人が横文字を追える適正幅は600前後
776語る:2009/08/17(月) 01:01:50 ID:v+NnxN8iO
500〜600が閲としては読みやすいかな
視線をあんまり横に動かさず読めるから
横にぶわっと長いと、字を追うのがしんどい
なので横長のサイトは文を読まずに閉じてしまう
777語る:2009/08/17(月) 09:58:47 ID:77H2D9E20
どーせテキストビューワに表示させて読んでしまうから
体裁とかは割とどうでもよかったり。
778語る:2009/08/17(月) 11:24:34 ID:R9ccYZX/O
500〜600でもフォントの大きさが1〜2だと横長と感じる

ブラウザで変更出来たら問題ないけど
779語る:2009/08/19(水) 05:36:08 ID:FHCWbomC0
恋愛小説って分類がよく分からない。
恋愛が絡むけど、それがストーリーの大筋じゃない時ってどうすればいいんだろう。
あと、恋人未満というか、手をつなぐくらいしかないような話も恋愛小説になるのかな?

スレチだったらごめん。
780語る:2009/08/19(水) 07:11:39 ID:CRZy4bFD0
ネット小説を書き始めてまだ一年未満ですが、やっと作品数もそろってきたので
サーチエンジンなどに登録してみようと色々調べています。

サーチエンジン自体は以前からあちこち利用しているのですが、実際に登録している方に
このサーチはこうだ…等、感想や意見をお聞かせ願えないかと考え書き込みさせていただきました。
よろしくお願いします。
ちなみに自分の書いているもののジャンルは、FT、SF、現代恋愛、ミステリとかなり雑食です。
781語る:2009/08/19(水) 09:23:49 ID:8QeDQjft0
>>779
「恋愛要素のある物語」ではあるんだろうけどね。
あくまで主題がほかにあるなら、それがジャンルに相当するんじゃないかな。
現代物とか。

恋人未満・手をつなぐ程度のものでも、
恋愛小説になると思うよ自分は。
782語る:2009/08/19(水) 17:49:36 ID:9bnserOA0
恋愛小説って、「恋愛がストーリーの大筋になってる小説」のことだと思ってた
「恋愛要素」はあってストーリーに絡んでくるけどそれが大筋じゃないのなら、
「大筋」の方で分類されるんじゃないかと自分は思う
783語る:2009/08/19(水) 21:10:00 ID:mb2tU8tF0
>>780
とりあえず現代恋愛を野窓に登録
あの細かく厳しい規約をきっちりクリアして登録できたら、他の幸はかなり楽にできるよ
厳しいけど恋愛ジャンルでは最大幸だから集客力はばっちりだよ
784語る:2009/08/19(水) 23:23:45 ID:J85WL43h0
>>780
長編があるならWandering Networkはかなりいい。
登録・更新直後の爆発的な集客は期待できないけれど、
いつも安定した集客が望めるから長期的な集客効果がある。
他ではカテゴリ選択に困る短編連作をそのまま登録できるのもありがたい。

ただ、登録してたのが二年くらい前なんで、
もしかしたら今は状況変わってるかもしれんと付け加えておく。
サイトの構成も変わってないし多分大丈夫だろうとは思うけど。
785語る:2009/08/19(水) 23:51:25 ID:sf2lSyWK0
WN…xreaの騒動からずっとアクセスしてないや。
786語る:2009/08/20(木) 00:59:45 ID:+4lPzEYN0
ジャンルにもよると思うけどNEWVELも地味に人来るよ。
登録に関するあれこれが結構うるさいけど…。まあ、野窓ほどじゃない。
787語る:2009/08/20(木) 01:46:13 ID:G/5xYZpA0
ウチはヌーベルが一番かな……
次点が顔。その他はまあ、思い出した頃にぽつぽつ。

野窓はblogだから登録できないし
ワンダは15禁だから登録できない……
788語る:2009/08/20(木) 13:03:47 ID:zhKtQpSO0
NEWVELってR15もOKだったんだな。知らなかった。
年齢制限部門が廃止になって以来、全年齢向けオンリーだと勝手に思ってた
789語る:2009/08/21(金) 00:39:18 ID:TusGmEGbO
DL版ってどれくらい需要有るんだろうか
やっぱり有った方が便利かな
790語る:2009/08/21(金) 04:42:15 ID:OEJa5Oo00
うちはzipしたテキスト配布のみでブラウザで直には読めないようにしてるが
そこそこダウンしてもらえるみたいだけどスルーも多いみたい。

両方用意するなら問題なく便利では。
791語る:2009/08/21(金) 08:59:30 ID:couORhHl0
あれば便利だと思う。長編なら特に。

でも自分はいつだか顔の捜索板で、閉鎖したサイトの作品のDL版をバカな読者が
「メアド晒してくれたら送りま〜す」とか無断配布発言しているのを見てから
怖くなった。なので意図的に置いてない。
あくまで個人で楽しむためにDLしてくれる分には何とも思わないんだけどね…
792語る:2009/08/21(金) 19:09:55 ID:TusGmEGbO
レスありがとう
利点と難点両方有るんだな…
踏まえて考えてみるよ
793語る:2009/08/21(金) 20:30:33 ID:8J9Bc6TT0
>>791
そういえばSAOでやってるアホがいたな
794語る:2009/08/21(金) 20:50:24 ID:urEfMGcn0
人に見て貰う為にサイトやってるんでしょ?
何で見たいって言ってる人にあげちゃダメなの??

↑みたいな意見の閲覧者は多いと思う
管理人側としてはリンクポリシーと似たような感じだと最近気付いたわ
自分は横流しされるの嫌だ。するなら自分に気付かれないようにやってくれりゃいい
同様にレビューとかオススメサイトとかも嫌だ
昔あるサイトで紹介されて(2ではない)、紹介者が空気読まずに投下したもんだから
その場がギスギスした
それを見てた人がわざわざウチに来て「あなたのせいですよ。管理人なんだから自分の
サイトに関わることはきちんと管理して下さい」みたいな米がきた
それ以降オススメもレビューも禁止にしてる
自分のサイトっつー目の届く範囲内で作品を楽しんで貰うのが楽しいし気が楽
795語る:2009/08/21(金) 21:10:40 ID:5x8xmG2Z0
無断リンク、レビュー、口コミ、批評は許す。
だが保存したHTMLをろだにあげた奴、てめーはダメだ


幸から消しただけでサイト内からは普通に読める作品なのに
誤字脱字直す前のバージョンを流さないでくださいおながいします
796語る:2009/08/21(金) 21:50:07 ID:40Y6k7hk0
>>794
何でもアンケートBBSに似たようなアンケートあるけど、
管理人的には認める人と認めない人で半々っぽいね。
閲覧者の考えもどっちに慣れてるかで半々になるんかな?
797語る:2009/08/22(土) 00:21:09 ID:S/xFIjff0
WebコンテンツPickUP!に取り上げたいってメールがαの編集部から届いた。
これって誰でもくるものなのかな?
登録してから1ヶ月経ってないから、ちょっと驚いた。順位も低いしさ…。
798語る:2009/08/22(土) 00:43:11 ID:fbJYeurT0
取り上げられてきた人はみんな必ず来る
799語る:2009/08/22(土) 01:10:25 ID:Y/0hdNxa0
メールが来るか来ないかという話じゃなくて、PickUPというのはこんなに簡単にされるものなのか、
という意味なんじゃないかと思うが。
800語る:2009/08/22(土) 01:34:29 ID:T1Ehgekj0
>PickUPというのはこんなに簡単にされるものなのか
されるものだよ
801語る:2009/08/22(土) 02:07:59 ID:o9db8NHs0
残念ながらその通り。
持ち回り制というウワサすらある。
802語る:2009/08/22(土) 08:25:55 ID:vZUEpAoQ0
1年で約300作紹介されると思えばいい
2年なら600作
5〜6年もあれば消化できる
ネタ切れだからこそ登録したらすぐ紹介される
803語る:2009/08/22(土) 12:44:11 ID:o9db8NHs0
但し全年齢でなきゃダメだよ
804語る:2009/08/22(土) 15:27:02 ID:T1Ehgekj0
>>803
PickupでR18は見たことないだけど、R15ならあったよ
805語る:2009/08/22(土) 16:05:24 ID:o9db8NHs0
あっそーなんだ。
自分は全年齢しか見たことなくてさ、
ついでに自分もピクアプ経験者なんだけど、反響も評価(自他共に)も高い
15禁(別にエロエロという訳じゃない)作品じゃなく、
正直微妙な全年齢作がピクアプされたんで、年齢制限アリはダメなんだと思い込んでた。
思い込みで書き込んですまなんだ。
806語る:2009/08/25(火) 11:12:17 ID:3ADZDTAaO
ttp://ncode.syosetu.com/n9037g/novel.html

暇だからお薦めを貼る
807名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/25(火) 15:01:17 ID:Z+saa49D0
>>805
>ついでに自分もピクアプ経験者なんだけど、反響も評価(自他共に)も高い

この文の必要性は
808語る:2009/08/25(火) 15:55:39 ID:jKbief5k0
>>807
次の行と繋がってるだけだと思います
よく読めば分かるよ
809語る:2009/08/25(火) 16:04:46 ID:iMi+Ftge0
>>807
おそらく
自作品の中では割と評価の高い15禁作品ではなく
自作品の中では評価低めの作品がピックアップされた、ってことだろ
同じ投稿者からピクアプするなら
評価の高い方を選ぶのが自然だからそう書いたんだろう
カッコ書きと改行の所為で分かりにくいな
810語る:2009/08/25(火) 18:05:50 ID:aq0363hR0
809の通りです。
わかりにくくてすまん
811語る:2009/08/26(水) 03:27:16 ID:MtdI6DZO0
ミザリーに粘着された
好きなオンノベ作家が相次いで休止したけどあなただけは休止しないで
あなたも書かなくなったら私どうすればいいかわからない
今日も休止しないでくれてありがとう、明日も私を温かく迎えて
っていうメール(要約済み)が一日一回くる
アク禁しても別のアドやバイダでくる
こいつが他のサイトを休止に追い込んでる気がするよ
お前等も気をつけれ
しかしいい加減オレの寿命がストレスでマッハなんだが・・・
812語る:2009/08/26(水) 08:27:55 ID:zmbv9P9E0
>>811


メールのフィルター機能で、ミザリーが使いそうな単語(例:休止とか)を
NGワードに設定し、自動的に迷惑メールフォルダに振り分けられるように
してみたらどうか
813語る:2009/08/26(水) 08:52:47 ID:6dSmfIIfO
>>811
怖っ。
そこまでくるとミザリーを装ったあらしの可能性もあるな。
ミザリーでもあらしでもどっちみち厄介だけど。

串さしてくるならミザリーだけ偽トップに飛ばして閉鎖しましたがやれないしな……。
814語る:2009/08/26(水) 09:28:08 ID:tirn9nwx0
ミザリー?ストーカー?は他人と自分の境界がないっていうね
相手が自分の思い通りにならないのが不思議でしょうがないらしい
他人は自分だから、言うことをきかそうとさらにヒートアップ

「あなたとは付き合いたくない」とはっきり言ったら
「あの人はせっかくのアドバイスをはねつける人だ」と言いふらされました
815語る:2009/08/26(水) 10:11:40 ID:l+2w8G8A0
粘着は私怨もストーカーも徹底無視以外は地雷
一言でもレスポンスがきたら調子に乗って「ずっと俺のターン」になっちゃう
816語る:2009/08/26(水) 12:35:34 ID:tpbicMLz0
>>811
乙。
自分は正統派なミザリーに粘着されたことがある。
だいぶ前に完結した作品が気に入らないから書き直せ。
あのキャラが気に入らないだのこのキャラを活躍させろだの。
後、最終的には男性キャラ同士をくっつけろとかいいだして、うるさかった。

あんなに長文メールをもらったことないから、嬉しくないけど何故か毎回読んでた。
サイト上では完全スルーしてたらいつの間にかいなくなったけど
似たような感じの連載始めたからそっちに気がそれただけかな?
もうすぐ全員死亡エンド迎えるからまたメールもらえるかも。
817語る:2009/08/26(水) 12:43:47 ID:q2V23JaY0
>>811
まじ乙。
811のメルフォはメルアド未入力でも送れる設定?

そのミザリがメルアド欄に入力して送ってきてるなら無意味だけど
そうでないなら、メルアド必須設定にするのも一つの手かなと。
812の案もいいかもね。
818語る:2009/08/26(水) 13:28:28 ID:DZ6ciwDU0
上手くフィルタ設定できると爽快感があるよな。
まれにフィルタを潜り抜けてきたゴミを分析してフィルタを再設定、
その後フィルタが効力を発揮すると達成感も味わえる。
819この名無しがすごい!:2009/08/26(水) 15:55:31 ID:s7nZmzlV0
>一言でもレスポンスがきたら調子に乗って

まったくその通りだよ。

自分はそれに気が付いてから、粘着主婦を三年無視してやっと諦めてもらえた。
とにかく無視した。いまでもたまに拍手でコメントがあるけど無視。
最後のあたりでは、作品のキャラと我が子を比較する娘語りがひどく、どうしたものかと思った。
無視というより、返答のしようがないw
日記は日に八回は見に来てくれていた。コメントのネタにされて怖いから日記もやめた。

タイムリーに、自分のところにも新しい粘着さんが出現したが
今度は三年も無視は疲れるので、さっくりアク禁にしてやろうと思っているところだが、地雷かと悩む。

>ミザリーが使いそうな単語(例:休止とか)を NGワードに設定し

これ、良さそうだな。
決まった言葉を毎回使ってくるから。
教えてくれてありがと。
820語る:2009/08/26(水) 19:20:09 ID:TCxMSMHP0
アニーちゃんでもいいので読者をください。
821語る:2009/08/27(木) 00:03:20 ID:LiQlcrOW0
あのさ、自分の小説のアクセス数が一気に伸び始めて悩んだ事ある人っている?

今現在抱えている連載が、自分的には結構ネタ詰めないで始めてしまって
あまり感情がこもっていない作品なんだけど、気に入ってくれる人が何故か多く、
ブログとかで紹介してくれる人が増えたせいで、通常の10倍までアクセスが増えた。
毎日のアクセス数とコメントでくる感想を貰うたびに…感情移入できないままに
連載している事を申し訳なく思うし、感想の多さがプレッシャーになってきた。
さっさと完結して、細々と好きな話を好きな時に更新出来る状態に戻りたい。
822語る:2009/08/27(木) 02:09:45 ID:g1e2vfEG0
さっさとカエレw
そんな悩み贅沢すぎて許せるわけないだろ

アクセスと感想に馴れきったらやがてちやほや状態が自分の中で当然になってくる
嫌ならコメント切れ
823語る:2009/08/27(木) 03:05:10 ID:YNR4Om000
まったくだ!うちにもその読者よこせw
824語る:2009/08/27(木) 03:24:22 ID:JtgXOioFP
>>821
それ、わかる。
俺もずっと前だけどネタで新ジャンルSSのようなのを書いてみたとき、やたらアクセス数が跳ね上がってびびった。
キャラの名前すら決めずに書いたから「続きを!」の催促のコメ&メールにびびりまくった。
結局、少し続けて完結させて事なきを得たよ。
良いことのはずなんだけど、突然に降って沸いた読者の数に混乱するよね。
すすっと完結させても「続きは書かないんですか?」という声はちらほら上がるから、覚悟したほうがいいよ。
825語る:2009/08/27(木) 03:24:39 ID:gm/6Qc/L0
更新止めればそのうち減るから。
でも、一回増えたところから減っていくと、
もとから来ないのよりさみしさ倍増
826語る:2009/08/27(木) 10:05:52 ID:8Qhup0SE0
>さっさと完結して、細々と好きな話を好きな時に更新出来る状態に戻りたい。
今のサイトを閉鎖して、別名義で別サイトを作る(別ジャンルなら尚可)
827かたる:2009/08/27(木) 11:50:43 ID:y6b3+AYh0
そういえば苦し紛れだった展開が気に入られて、
コメントの返信に困ったことがあった。

やっぱり書き手と読み手の感じることってぜんぜん違うんだなー。
それが面白くもあるんだけど
828語る:2009/08/27(木) 19:04:47 ID:pE9ZF+Z4O
自分が好きではない、寧ろ嫌いなキャラが人気投票で一位になった時は愕然としたな
829語る:2009/08/27(木) 19:59:38 ID:TZVWKiJM0
オリジ小説が好きで、感想書くのもすげー好きで
あちこち回っては感想落としてるけど
感想メールが重荷に感じる作者って結構いるの?
830語る:2009/08/27(木) 21:24:04 ID:bKcwp+MX0
>>829の送る感想が好意的なものであれば普通管理人は感謝するだけ。
感想米を重荷に感じる奴は心の病気。
2chじゃそういう奴が声高に主張してるけど、普通サイトを開いて
小説を公開し、連絡の取れるツールを置くのは感想が欲しいから
画像メアドのみの所、誤字脱字報告用メルフォ、等々あきらかに
感想米を拒否ってるサイトじゃない限りは気にしなくていいだろ
一行メルフォをサイトTOPに置いておいて感想来て重荷になる奴いないだろうしね
最終的には>>829がそのサイトの空気を読むしかないわけだが
831語る:2009/08/27(木) 21:40:30 ID:sVBBkO+RO
このスレだけ見てもミザリー被害や腐ネタ化被害のように同情できる愚痴から
贅沢言うなコノヤローと言いたくなる愚痴まで揃っているわけで

本当に読者の反応が重荷になったらメアドも拍手も全部外すか閉鎖するよ
愚痴りながらもそれを実行していない人は感想を求めている人
832829:2009/08/27(木) 22:48:50 ID:TZVWKiJM0
>>830-831
レスありがとう
管理人さんがどんな返事をしてるかは
確認してから送ったりしてるんだけど、なかなか難しいよね
良かったところだけをピックアップしてる感想だから
喜んでくれてるはずと思って
感想ツールが置いてあるところには
今までどおり、めいっぱい「楽しかった!」を
詰め込んだ感想を送るよ

ここのみんなのとこ行ったらよろしこ
833語る:2009/08/28(金) 10:55:09 ID:ArNcJwqY0
楽しかったとか面白かったとかの簡潔な感想も嬉しいね
自分が感想書く時にはなんかシンプル過ぎて申し訳ない気がするけど
貰う時は嬉しいw
重荷というか返事どうしよう?と困るのは
展開のネタバレに切り込んできている質問だな
下手にごまかすとそれがネタに関わってるとばれちゃうし
正直に書く訳にもいかんし
ミステリもの書いてるような頭を使うハメにw
834語る:2009/08/28(金) 13:31:14 ID:bSD4yuVI0
自分は王道好きだし、それを公言してる。
ネタバレというか「今後の展開」に言及された時も
「読者さんの思う通りになるでしょう」と答えてるよw
キモはこの「読者さん」が、コメくれたひとりではなく
「読者総体」ってところかな。
835語る:2009/08/28(金) 13:56:57 ID:WxrF7Pqe0
ふーん
836語る:2009/08/28(金) 16:01:36 ID:85zQWrXt0
自分も王道派
展開はラストまで予想を裏切ることなく進む
使い古されたラブストーリーとファンタジーを自分なりに書くのが楽しい
”上手な人とは王道を書くのが上手い人のこと”という名言を心にきざんでる
837語る:2009/08/28(金) 16:26:46 ID:DfMxGT4FO
>>836
上手い人
×王道書くのが上手い人のこと
○王道書いても埋もれない人のこと
838語る:2009/08/28(金) 17:07:58 ID:AqP1Qxky0
>>837
正解w

コメで今後の展開について聞かれても全部「それは読んでのお楽しみ」で
かわしてるわ
839語る:2009/08/28(金) 18:39:38 ID:85zQWrXt0
変空は王道だからあれだけ世に売れた
と、上手い

は両立しないけどね
840語る:2009/08/28(金) 18:42:59 ID:bSD4yuVI0
あれを「王道」とするのがそもそも間違いだよ
841語る:2009/08/29(土) 00:55:06 ID:s2ktJYn10
ラノベの王道、少年漫画の王道、少女マンガの王道、エロゲの王道
それなりに違うもんだから、
あれはあれで「ケータイ小説の王道」なんじゃないの?
842語る:2009/08/29(土) 00:58:40 ID:a6fg+0Gy0
「王道」っていうのはジャンルを問わず普遍的なものだと思うが。
だからこそ「王道」なんだし。
843語る:2009/08/29(土) 01:03:02 ID:qDda09T50
え、でも
ラブコメに「痴漢されてアアン」は出さないだろう。
エロゲ系なら王道だが。
844語る:2009/08/29(土) 01:22:50 ID:a6fg+0Gy0
それは王道じゃなく、単に「ありがちなシチュ」では?

なんか「王道」に対する認識が、人それぞれで違ってるみたいだね。
845語る:2009/08/29(土) 01:29:07 ID:F0xSoSTl0
>>843
性コミなら王道です><
846語る:2009/08/29(土) 03:28:05 ID:BXTPNbQz0
>>844
そのありがちな設定のことを王道って言うんだと思うぞ・・・
847語る:2009/08/29(土) 03:35:15 ID:d05Ta4D80
王道って褒め言葉じゃないんだよな
848語る:2009/08/29(土) 06:11:25 ID:a6fg+0Gy0
ああわかったw
自分が今念頭に置いている王道は、設定じゃなくストーリーラインのことなんだ。

設定には王道も何もないと思ってる。
良くある設定か、そうでないか。
まあたいていは「よくある設定」だよね。
849語る:2009/08/29(土) 06:37:16 ID:vfaFFxEZ0
>>837
この人の噛み付き方が変なんだよ

850語る:2009/08/29(土) 11:07:55 ID:s2ktJYn10
>>848
よくある設定って、ストーリーの展開を含むだろ。
ストーリーラインの王道って何?
851語る:2009/08/29(土) 11:21:10 ID:PrrXXf/k0
例え分かりきった展開だろうと
どうなるのかな?やっぱこうかな?とwktkしてる読者さんもいるかもしれんし
やっぱ先の展開は伏せるなぁ
自分が読者の立場の場合そうして欲しいと思っているからなんだけどね
まぁそこらは書き手の自己判断で良いとは思う
852語る:2009/08/29(土) 16:48:47 ID:De4uBBxw0
作者がどう思って書こうが、
画面の向こうでそれを読んでいる人間が100人いれば
100通りの解釈や判断がある。好みも然り。
作者がどうのこうの考えようが、全ての判断は読者だ。
余計な事を考えるよりも、自分が描きたい話をじっくり書いて、
綺麗なサイト作り(見難いサイト意外に多い)をする。
それこそ、ネット小説の王道。だと個人的には思ってる。
853語る:2009/08/29(土) 17:15:58 ID:mt3Ukvo30
それちょっと話の主題からそれてる。
854語る:2009/08/29(土) 17:28:31 ID:a6fg+0Gy0
エロゲの「痴漢されてアアン」を例に引くと

「痴漢されてアアン」と感じてしまう女の子、という設定は
ある種のテンプレであるがゆえに他のジャンルにも流用可能。
「痴漢されてアアン」と女の子が感じてしまう、という展開は
エロもの以外にはあり得ず、一般的な共感も得られない。
よって王道展開ではない。

という感じかなあ。
とにかく王道=普遍的なものを指すんだと思う。誰もが納得、みたいな。
855語る:2009/08/31(月) 23:23:39 ID:OdXsmOnF0
世の中に普遍的なものなんて、ある?
856名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/31(月) 23:32:27 ID:YSsSGOow0
ドラえもん
857語る:2009/09/01(火) 07:01:05 ID:tR1g8U4x0
858語る:2009/09/01(火) 08:23:25 ID:gdDXWVwT0
水戸黄門

良い意味でマンネリ
859かたる:2009/09/01(火) 17:07:54 ID:VC+SLG4KO
サザエさん
860語る:2009/09/01(火) 22:08:46 ID:b5ipm9Cq0
とりあえず「努力友情勝利」が思い浮かぶ
861語る:2009/09/02(水) 00:23:42 ID:fRb9Uxct0
練り不足で伏線が拾いきれず、上手くまとめ上げられない……。
途中失速して、もうクライマックスなのに手が進まないよー。
もう新しく別の話書きたくて仕方がない。興味が薄くなってきてしまった。
今まで、連載放棄とかpgr、複数連載とかpgrみたいに思ってたけど、気持ちが分かるようになってしまった。

こういうの、読者さんにも伝わるらしいね。
別の話に比べて、反応の薄さったら……。パチ一つないよ。
862語る:2009/09/02(水) 09:04:19 ID:WCVDHyeb0
嫌なら止めれば? どうせ素人の趣味なんだし
でも読者は「この作者は連載途中放棄の前科持ちだよな。じゃあ新しいの始めても
また途中で投げ出すんじゃね?」という目で見るようになるけどね。
確実に信用は失う
863語る:2009/09/02(水) 09:15:19 ID:S5bhoi3d0
拍手がほしいなら、時流に媚びたのを作ればいいんでねえの?
喝采「だけ」が目当てならそうすりゃいい。
864語る:2009/09/02(水) 10:46:05 ID:VSjU2GVW0
>>861
どうしても続きがかけなくなったら、読者には悪いけど途中でも下げる
オフで改稿が完了したらアップし直してるよ
知らぬ間にROMは失ったかもしれないけど、記名米くれる人は
わりと待っててくれた
理由を説明して下げた方がいいんじゃない?
865語る:2009/09/02(水) 12:21:29 ID:rnkc+uelO
>>861
>>864に同感。
伏線をばらまいて、拾いきれなく失速したのは、自分のせいなんだから、
それを読者に知らせて一回下ろした方がいいよ。
リニューアルでもして、また上げ直せばいいじゃん。
がんばって。
866語る:2009/09/02(水) 14:12:41 ID:fRb9Uxct0
>>861です。レスありがとう。
やっぱり一回下げるのが得策みたいだなー。
自分で納得できてないんだし、まだ悩むけどそのまま放置するのも悪いもんな。

本音としては、このまま書き続けて自分で納得するラストを迎えて、しかも読者からも人気が出てほしい。
いや、無理だって分かってんだけどさ。
867語る:2009/09/02(水) 15:35:35 ID:My7TuEQ40
出来そこない晒してgdgd言った挙句
図々しい事この上ない
868語る:2009/09/02(水) 15:57:28 ID:2hp8MNCb0
>>866
コメントないけど実はROM人気はあった、ということもたまにあるよ。
まあ、自分が納得してないなら理由明記して下げてもいいと思うけど、
自分が納得できるのに米がない場合は完結するまで続けてみるのも一つの手。
869語る:2009/09/02(水) 19:41:41 ID:CpA7C1Um0
読み手としては下げられるのは嫌だなぁ。
更新が停まるならその記述だけでいいと思う。

870語る:2009/09/02(水) 20:07:43 ID:fxonsaH60
自分がそうなりそうだから完結しないと上げない
(少なくとも第一章完とか、第一部完くらいまで)
おかげでえらいこと更新停滞でいてるけど
871語る:2009/09/02(水) 22:01:03 ID:pjvRCeEo0
まあ書いているのは素人だし、社会人だったり学生だったりで
小説が書ける時間限られてるしね。読んでいる人も了解済みじゃないかな。
872語る:2009/09/04(金) 12:58:01 ID:ijS0/thHO
最近二次のみからオリジナルもやり始めたが
キャラや舞台を一から考えるの大変な反面、すべて自由に出来るから楽しい
早く公開できるように頑張りたい
873語る:2009/09/04(金) 18:19:52 ID:RFOhA9+d0
楽しいよね!
自分も新しいの構想中で楽しいんだが、資料が少な過ぎて困ってるよ
中世じゃないヨーロッパファンタジーを書きたいんだけど、
皆どこからあんなに風俗や政治事情集めてくるんだ?
中世やピンポイントでルイ○世とかなら結構あるんだが、
それ以上突っ込んだ所は中々見つからない
西洋史専攻がある大学に行けばあるんだろうか
874語る:2009/09/04(金) 19:32:52 ID:g8dsqIVW0
わかる。自分も二次から一次もやりはじめて、大変だけどすごく楽しい。
>皆どこからあんなに風俗や政治事情集めてくるんだ?
自分の場合で悪いけど・・・。
ヨーロッパの町並みとかが載ってる写真サイトとか、
海外旅行記を綴っているサイト、中世系の資料が載っているサイト、
そういうところを見ながら想像妄想捏造で補完して書いてるよ。
875語る:2009/09/04(金) 21:17:55 ID:f8N/j6370
歴史上の風俗とか政治事情なんかを扱った本くらいだったら
対象をヨーロッパに絞ればびっくりするほどゴロゴロ出てくるだろ

逆に困るのはアジアやイスラム圏とかの比較的マイナーな地域
876語る:2009/09/04(金) 21:44:19 ID:mCpuVlTs0
>>873
古い映画とかはどうだろう?
政治上の詳しいことは出てこないかも知れないけど、
衣装や小物、家なんかはじっくり見れるだろうし。

自分は小説の一部に、古代エジプトをモデルにした国を出した。
あくまでもファンタジーで架空の国だけど、
大学で専攻した考古学がものすごく役に立ってるw
877語る:2009/09/04(金) 22:05:40 ID:ox+4hpoH0
中世ヨーロッパ風ファンタジーはよく見かけるけど、古代エジプト風は珍しいな
878語る:2009/09/04(金) 22:22:36 ID:WF+JIKTv0
古代エジプトだと、漫画で王家の紋章という巨塔が

>>873
歴史関係とか、他の小説とか漫画に使われているモチーフを追いかけていくと、
自然とそこそこには詳しくなる
美術史とか絵とか写真が多い本から入っていくといいかもよ
自分は博物館とか美術館が好きなので、「資料用」ってことで展示会の図録がなんだかいっぱいある
879873:2009/09/09(水) 17:10:12 ID:lNftkVDn0
遅くなりましたがアドバイスありがとう!
前作は自然と詳しくなったジャンルで書いてたから楽だったんだけど、
新作は見るのは割と好きだけど詳しくないジャンルなんで、何から手つけていいのかわからなくてさ
ジャンル幅が広い人って凄いなと思ったよ
880語る:2009/09/11(金) 02:42:26 ID:CXdRz9Wn0
覆面終わってたんだな。
感想のときも、これはちょっとと思ったのがいくつかあったけど
あとがきや感想返しも微妙なのがある気が…
うまく言えないが、上から目線というか

交流企画みたいなのに参加したことないんだが
辛口(言いたい放題系の)感想ってこういう企画だと普通にあるもの?
881語る:2009/09/11(金) 08:55:57 ID:mzDPzslg0
覆面が多いだけだと思う
ほかの企画では指摘程度のものをもらったけど
言いたい放題の辛口ってのはあまり見ない
882語る:2009/09/11(金) 09:50:26 ID:v1PklVhN0
覆面ももう四回目だから、参加者もこの企画が言いたい放題系辛口感想が多いってのも
覚悟の上なんじゃないかと思う
883語る:2009/09/11(金) 09:57:34 ID:bbuTQaZ50
感想を書いてる時点では誰の作品か分からない、ってのが
一番辛口になりやすい理由だと思うんだが
かといって
これはきっと誰々の作品に違いない、やっぱりステキーみたいなので
埋め尽くされるのもちょっと内輪臭くて参加しづらい

交流企画なんだから参加した人たちが楽しめればそれでいいと思うよ
884語る:2009/09/11(金) 11:34:13 ID:WVBiH7yI0
批評というか感想?
は文章の性質上、上から目線風になりがちなんだよ
その程度は仕方ない

楽園のあった頃は小さなサイトでも名前を覚えてもらえたりしたけど
オンノベ界も横に広がりすぎて、企画ももう何がなんだかね
885語る880:2009/09/11(金) 12:31:27 ID:CXdRz9Wn0
レスありがとう

今回の覆面感想は、自分が参加したときに言われたら凹みそうだ…ってのが
いくつかあったので
感想じゃなくて批評ととらえればある程度納得いく

これまで見た企画物は、作品出した後には
内輪の感想、褒め合いっていうのが多かったから
覆面は厳しめ?と思ってた

打たれ弱い自分は覆面向きではないんだろうな
886語る:2009/09/11(金) 17:59:58 ID:RFKvN56a0
自分は作品を読んで面白かったと思ってくれる人に面白かったと言われたくて
サイトで公開してるだけだから覆面は無理だなw
誤字指摘なんかは有り難いけどストーリーの構成に口出されたりするとモチベ下がる
887語る:2009/09/11(金) 21:47:56 ID:QH0EhoAL0
多少上から目線を感じても「こうすればもっと良くなるんじゃ?」って
考えてくれてそうな感想なら悔しくも嬉しいけど
ただ悪感情の一言を吐き出されるだけだと本当に悲しくなるな

推理してる人、少なかったな
前はもっと多かったと思うけど
888語る:2009/09/12(土) 01:23:14 ID:OofCeUzA0
普段は甘い感想が多い某投稿サイトでも、
覆面投稿企画やったときは辛口の感想が増えてたな。
明らかに作者バレしてる作品には甘めの感想が多かったが。
889語る:2009/09/12(土) 02:48:13 ID:NjI00HKk0
ある参加者のブログ読んでビックリした
特定したらまずいだろうからあんまり書けないけど
推理に参加した人に対して失礼じゃないかと思うようなのが・・・
これ読んだ人は次回があったとしても推理する気失せるだろうなと思った
ただでさえ探偵少ないのにな・・・
890語る:2009/09/12(土) 10:20:25 ID:UP/0jLdr0
そんなに言いたい放題なのかと、今まで覆面企画の感想掲示板なんて
覗いたこともなかったけど、少しだけ見てきた。全部の感想を読む気はしないから
「辛口注意」と書いてあるのだけ。

…そんなに騒ぐほどの辛口かな? もっと一刀両断「読む価値なし!」みたいなのが
溢れてるのかと思ったら、「前半が良かった分、後半の失速が残念…」とか
一個褒めて一個落とす程度の中立的感想がほとんどのような。確かに世間の
オンノベサイトに溢れている儲による妄信的マンセー感想とは質が違うけど、
これはこれでアリな気がする
891語る:2009/09/12(土) 10:34:53 ID:NjI00HKk0
>>890
たしかにほとんどの人の感想はそんなに厳しくない
来るかもしれない凸への予防として「辛口注意」と書いてる印象

だけど「読む価値なし」ではないにしても、
ある作品を一言で切って捨ててる人もいたんだよね・・・
892語る:2009/09/12(土) 10:41:32 ID:kIfmPkoD0
昔から感想にも批評になっていない失礼無礼な発言はあったし
他人の作品は一切見ない宣言するクレクレちゃんの参加率は上がる一方
だから真面目に推理に参加する人は回数を重ねるごとに減ってる
893語る:2009/09/12(土) 13:10:36 ID:HX5p7mBs0
そのブロックのせめて半分くらい既読なら推理しようという気にもなるけど、
全然知らないとそういう気にはならない
書き手同士の感想がメインになるから、辛いのも増えるんじゃない?
毎回色々言われてるのに、良く続いてるなぁと感心してる
番外編競作復活しないかなぁ…
894語る:2009/09/14(月) 11:32:17 ID:m/0K+5W10
書き手さんに質問

作品を電子書籍としてダウンロード販売している人いる?
パピレスみたいに出版社経由じゃなく、サーパラとかまぐまぐ!マーケットとかを
利用して、あくまで個人で発行するオリジ同人誌として。
895語る:2009/09/14(月) 15:44:03 ID:AfqNk7jy0
読んでもらえるだけでありがたいというのに金貰うとか何様? と思ってる
896語る:2009/09/14(月) 16:04:50 ID:HffmffBT0
読んでもらえるだけでありがたい、と>>895が思うのは自由だが

金貰うとか何様? とまで思ってるとなると大きなお世話としか。
てーかデータ販売じゃなく、本の形態での有償頒布はどう思ってんの?
同人ならきわめて普遍的なスタイルだと思うんだが、それも何様?と思ってる訳?
897語る:2009/09/14(月) 16:05:06 ID:P58PlZoI0
エロ分野だけど完結から1年経ったら同人DL通販に100〜300円で委託してる
アフィやらない代わりにそれで鯖代の一部稼いでる
ネットだからって同人作品を無料配布しなければいけないルールもないでしょ
898語る:2009/09/14(月) 17:40:07 ID:7ZacJaqb0
別に押し売りしてるんじゃないし
欲しい人は買うし欲しくない人は買わないんだから問題ないんじゃないかな?
通販ってやるのがかなり面倒だし
よっぽど大手じゃない限りは赤字の金額じゃないと売れないし
イベント売りと併売じゃないとキツイんじゃないかな?
自分はとてもやれないと思う
紙媒体で読みたい人は
DL版作るから印刷してね、て感じかなぁ
あ、DL版でお金取ったりしないけどね
899語る:2009/09/14(月) 19:31:31 ID:AfqNk7jy0
>>896
思うのは自由なんだろ? なんで怒ってんだよ?
そういうのが気に入らなかったらダメなの? 悪かったの? 気に触ったならごめん。
900語る:2009/09/14(月) 19:57:14 ID:Y0PDXEj80
元は「ダウンロード販売してる人いる?」という質問だろ。
ダウンロード販売の是非は問うてない。そこへ唐突に

「俺、そういうの気に入らないから! 何様って思うから!!」

って、聞いてねぇよw お前、なにいきり立ってんのw
と思われても仕方ないんじゃね。

本完売から3ヶ月〜1年くらいでDL販売をするサイトを知ってる。
冊子形態に執着がない自分にはありがたい話。
価格は書籍代の3分の1くらい。
平均で400円くらいかな。

振込手数料(自分の場合630円)は読み手持ちだから
1冊のみで購入するのは躊躇われるのだけが難点。
901語る:2009/09/14(月) 20:12:23 ID:v1hKQGol0
エロは本を置いておくのが恥ずかしいから
いいなぁと思う。買ったことはないけどいつか買いそう
902語る:2009/09/14(月) 22:42:33 ID:OuwDUb080
そういうのって、支払いとかどうするの?
メールとかで口座指定して振り込み?
お金のやりとりがめんどくさくて、
売るのも買うのも手を出そうという気になれない
(同じ理由でオクに手を出すのもめんどくさい)
WEBマネーとか、ネット上の個人同士の少額決済がもっと楽になればいいのになぁと思う
903語る:2009/09/14(月) 23:14:49 ID:7Dfrgy/g0
>>902
元々の主題からはズレてるけどオクの話の方しか知らないからそっちだけ
今、ヤフオクではかんたん決済って言って
中間業者にカード登録してそこを通じてカード支払いが出来るようになってるよ
ちゃんと品物が届いた確認がないと支払いがされないようにもなってる
ちょっと手数料はいるけど銀行振り込みの手数料よりは少ないはず
904語る:2009/09/14(月) 23:28:22 ID:P58PlZoI0
>902
直接のやり取りが面倒だしトラブルも回避したいから専門ショップに委託してる
売り上げから手数料引かれるし、一定金額に達しないと振り込みはないけど
決済方法が複数用意されてるし再DLの管理もしてくれるから楽
905語る:2009/09/15(火) 09:21:56 ID:5rMVKJok0
ぶった切るけど、小説大好きが譲渡予定だってね(ソースは管理者ブログ)
906語る:2009/09/15(火) 10:59:55 ID:5NQDSPrt0
>>902
普通の同人誌と同じ。

・カートに入れて注文する
・入金方法の連絡がある
・指定に従って入金する(自分はネットバンク利用)
・DLパスが発行される(冊子ならここで発送される)
・DLする(手元に届く)

モノが「本」か「データ」かの差しかない。
別に面倒くさくはない。
むしろ部屋が散らからないのでデータのほうがいい。
処分にもこまらない。
907語る:2009/09/15(火) 14:55:14 ID:gAZZ9ytL0
バッドエンドにしたらちらほらあったパチすらなくなったよorz
やっぱりネット小説はハッピーエンドの報がいいのかなあ。
好きで書いてる話だけど、地味にへこんだよ。
サイトに公開するのは反応が貰えてやる気になるけど、一方で正直なROMの反応に悩まされるよね。
908語る:2009/09/15(火) 16:27:00 ID:mKZTqYEjO
>>907
今感想を推敲している最中なんだ!
読了した満足感でパチも忘れたんだ!

しかし明るい作品・ハッピーエンドの方が受けが良いのも事実…
909語る894:2009/09/15(火) 20:00:52 ID:5BiIFK8d0
レスくれた人ありがとう。参考になった。
自分も専門ショップに委託する形でやってみるよ。ピンハネ率が低いところを
探そう

910語る:2009/09/15(火) 22:08:59 ID:MboogBV10
>>907
ものすごい乱暴だけど大筋の感想って

ハッピーエンド→「こうなって嬉しい」
バッドエンド→「こうなって悲しい」

ハッピーエンドの方はそのままでも感想として伝えられるけど
バッドエンドはそのまま「○○に幸せになって欲しかったです。悲しい!」って
やってしまうと文句になるような気がして作者に伝えるのを躊躇しがちだから
そこで感想送るハードルが結構上がる気がする。

ハッピーエンドと感動のベクトルが違うからコメなしで拍手連打も
ちょっと違う気がするしでなかなか反応もらえないものだと思ってる。
そんな自分もバッドエンド書き。
911語る902:2009/09/15(火) 22:09:17 ID:NneMv9Mh0
レスありがとう
完全に個人通販が好きかどうかの問題なのかも
読み手としても有料の方は手を出してないけど、
良作埋もれてるのかなぁ
ちょっと専門ショップとかのぞいてみるよ
912語る:2009/09/16(水) 08:21:25 ID:c1F6sGZ5O
>905
なろうに譲渡決まったみたい

今登録しているサイトはなろう関係ないサイトばかりなのに
更新リストがなろう系列になるのは微妙
913語る:2009/09/16(水) 08:55:25 ID:kVUW6pxO0
譲渡の前に今の登録情報は全部破棄して再登録って流れになるでしょ

数年前からあそこは責任者やスタッフが交代しすぎてgdgdだったから
きちんと管理してくれるならなろう系列になってもいいよ
914語る:2009/09/16(水) 09:07:42 ID:m7a7rC+b0
まじw?
まじでぐだぐだだなwww
ていうかなろうの更新データが100件ぐらいずらっとならんだ小説大好きを誰が使うのかと
なろう民しかつかわんだろう……
915語る:2009/09/16(水) 12:28:06 ID:e0mtWnvC0
まさになろう専用になりそうだな。

小説大好きと言えば、昔の鯖のページがまだ放置状態なので
そこからうちのサイトに来るんだよな・・・
916語る:2009/09/16(水) 13:27:36 ID:B3BU17Ip0
>>908>>910
レスありがとう>>907です。

パチ来たよパチ!!
感想はないけど嬉しい。
感想も考えている最中なんだって思って、もうちょっと待つよ!
917語る:2009/09/17(木) 09:16:45 ID:p7BHQbhb0
バッドエンドって、まったく救いのない絶望的な幕切れのことだろ?
どんなに好意的に解釈してもどん底としか言いようがない結末。

だったらオンノベで見たバッドエンド作品って、人が死にまくるホラーとか
陵辱モノ男性向けR18エロくらいかなー。それ以外では見たことないや
918語る:2009/09/17(木) 09:34:43 ID:kUHUj9490
他にも恋愛での死にネタがバッドエンドに分類されるよ
作者が恋人死ぬけどバッドエンドじゃありませんって主張しても
読み手は主人公と恋人の明るい未来がないENDならそう判断する
919語る:2009/09/17(木) 10:01:42 ID:kpVCroQN0
>>917
徹底して絶望エンド的なのは確かにそんなに見たことないけど
鬱エンドとか酷いとあまり大団円でないってだけでも
普通にバッドエンドって認識されるよ。

まあ、バッドエンドとかハッピーエンドの定義づけは
読み手としても書き手としても個人の自由だと思うけどね。
920語る:2009/09/17(木) 12:33:24 ID:NzKNNlxQ0
恋愛で恋人が死んじゃうんだけど新しい(昔の)恋人と
再び巡り会って結ばれてエンドってのは?
921語る:2009/09/17(木) 13:09:47 ID:kUHUj9490
最初の彼氏と散々盛り上がってから殺して新しい彼氏へいう流れだと
死んだ彼氏とのカップリング支持層に糞認定されるリスクが伴うな
一方、恋人をなくしたヒロインという説明程度に開始早々から恋人が死んで
傷心のヒロインが時間をかけて新しい恋にという流れなら支持されるかと


922語る:2009/09/17(木) 13:37:36 ID:NzKNNlxQ0
いわゆる三角関係なんだよね。
ヒロインは元々Bと仄かな間柄だったんだけど
Aがヒロインに急接近。微妙なバランスだったところで
B一旦退場。ヒロインはAと結ばれる。
ところがAは死んじゃって、その後B再登場の流れ。

> 死んだ彼氏とのカップリング支持層に糞認定されるリスク
それは正直あるだろうなあ……
Aは元々登場時から志望フラグ立ってるようなキャラなんで
そっちで糞クレームがつくことはないと思うんだけど
なんでかすごく人気あるみたいなんだよ。
ヒロインと結ばれた時はオメパチいっぱい貰ってびっくりした……
それまでパチ自体少なかったから。
923語る:2009/09/17(木) 13:50:17 ID:laSABGE/0
>>922
それは先行き不安だな・・・
924語る:2009/09/17(木) 16:11:50 ID:PbJBJJTy0
恋愛ものといえば男には過去に彼女がいてもおkだけど、ヒロインに彼氏がいると駄目ってならない?
ヒロインの初めての相手は主人公じゃないって話を書いたらコメが荒れたw
あと、

主人公男
妻と死別。ずっと妻を想って再婚しない、新しい恋人も作らない。
だけどヒロインと出会って最終的に結ばれる→おk

主人公女
夫と死別。ずっと夫を想って再婚しない、新しい恋人も作らない。
だけどとある男性と出会って最終的に結ばれる→だめ

っていうのも多かった。
女性は一途に一人を想っているっていうのが好まれてるのかな
925語る:2009/09/17(木) 16:44:57 ID:laSABGE/0
>>924
男には経験の豊富さを求めるけれど、
女には処女性というか、経験の少なさを求めるような感じなのかなあ。

ヒロインが複数の男性と・・・となると、ビッチだと思ってしまうのだろうか?
人によるだろうけど。
926語る:2009/09/17(木) 16:48:18 ID:mzB/kWYJ0
>>925
らぶえちーならおk
927語る:2009/09/17(木) 17:01:53 ID:NzKNNlxQ0
922だけど、ヒロイン両方と関係してるけど、今のところ
※や感想は好意的なものばかりだよ。
ぶっちゃけ
>ビッチだと思ってしまう
これを心配してたんだけど。
不満があれば黙って去る、大人な読者ばかりなのかもしれない。

とりあえずカテゴリは「らぶえち」ではないです。
928語る:2009/09/17(木) 18:05:09 ID:p7BHQbhb0
まあ「バッドエンド=駄作」ではないし、バッドエンド書きの作者さん達には
バッドエンド上等!バッドエンドになって何が悪い!とバッドエンドに誇りを持って
読者に媚びず、自分の信じる路線を書き続けてもらいたいよ

>>924
それって男性向けか女性向けかによって違ってこない?
男性読者は非処女ヒロインに厳しいから
929語る:2009/09/17(木) 18:32:18 ID:xGzWYVyB0
作風によるんじゃないかな
性コミでも中々他の男に最後までヤられるって展開ないし
自分はヒロインには貞淑でいてほしい。過去の経験はともかくとしても。
でも人それぞれの好みだから気にしなくていいんじゃないか
930語る:2009/09/17(木) 18:52:46 ID:ONpgHxjV0
>>928
そんなことはないよ
少女漫画や少女向けラノベでもその辺は結構厳しい
ヒロインがビッチだと感情移入できないのかもね
931語る:2009/09/17(木) 19:26:29 ID:ESbbrBho0
大人の女ならいいけど、女子高生とかが経験済みはビッチって感じがするな
慎重さの足りない馬鹿女って感じで、感情移入できない
932語る:2009/09/17(木) 19:56:42 ID:o2niT8Ss0
この流れを見ていたら「裏ピーチガール」を思い出したw
感情移入はできないけど結構好きだ。
933語る:2009/09/17(木) 23:48:39 ID:viXg8itE0
>>924の主人公女のやつって、未亡人属性がある人には大ヒットしそう。
だめだったのは読者の趣味と合ってなかっただけなんじゃないか?
934語る:2009/09/18(金) 19:16:08 ID:btBD5p6M0
性描写を含む女性向け♂♀恋愛小説を書いている姉さん達に質問

自分の作品が「らぶえち」と呼ばれることをどう思う?
935語る:2009/09/18(金) 19:16:29 ID:4suvIWSm0
>913
既に全ての登録データがなろうのスタッフに譲渡されてるって続報が
936語る:2009/09/18(金) 19:20:23 ID:S8y3zmst0
>>934
複雑です
937語る:2009/09/18(金) 19:23:11 ID:eZPzUaA40
多分誰も呼ばない>らぶえち
自分で標榜したことはないが「切ない」系らしいし
シリアス一辺倒だから
938語る:2009/09/18(金) 20:42:00 ID:u7sWhKpg0
>>934
その言葉にいい印象がないのでがっくりする
なんか、性描写も小説としての質も中途半端だって言い渡された気分になる
939語る:2009/09/18(金) 23:35:33 ID:aG0G0ZfM0
らぶえちと呼ばれたくない人は何て呼ばれると嬉しいんだ?
なんつーか、作品をラノベと評されて複雑だって言ってるやつらと同じに見えるんだが。
もしくは、携帯サイトで「ケータイ小説」って呼ばれて「私は恋空みたいな馬鹿な話
書いてるんじゃないですから」って怒ってるやつを見る気分。
らぶえち=女性向け恋愛小説(性描写もあるよ!) だと思うんだが。
940語る:2009/09/18(金) 23:38:36 ID:S8y3zmst0
>>939
R18恋愛でいい
941語る:2009/09/18(金) 23:41:06 ID:vpo76kMT0
女性向け性描写ありで、らぶえちじゃない場合は、
せいぜいハーレクイン系くらいしか適当な言葉が思いつかないけど
ハーレクインも幅広いからな…
942語る:2009/09/18(金) 23:49:08 ID:zB20wap70
違う畑の人だけど、らぶえちって
女性向けR18の中でも、砂吐くような甘々なエロメインってジャンルだと思ってた
らぶらぶえっち(がメイン)の略じゃないのか
943語る:2009/09/18(金) 23:49:14 ID:eZPzUaA40
ハーレはらぶえちの亜種というか、似たようなもんじゃない?
逆境は必須だけど、平凡なヒロインが富豪とのハッピーエンドを約束されてる。
944語る:2009/09/19(土) 01:06:20 ID:AGgXF4/Q0
ハーレクイン=レディコミ
らぶえち=小コミ
程度には違うような感じだけどなぁ…
明確に説明できないけど、JUNEとBLくらいに違うというか
ジャンル外からみたら似たようなものに見えるけど、
内部の人にとっては大違い、みたいな
945絡み:2009/09/19(土) 17:56:33 ID:1pYQRUEh0
>>944
上二行同意
でもJUNEとBLの違いはさっぱりワカンネw

らぶえちと称されるのは読み手の感想とか語彙に左右されるわけだから気にならないな
うちは恋愛小説と銘打ってるけど米では大抵推理小説だと言われるw
恋愛>推理で書いてるつもりだけど読み手は恋愛<<<<推理に見えるらしい。
こういう場合(7割には推理物と思われてる)恋愛物として幸に登録してるのが
申し訳なくなる。恋愛からチェック外そうかと。
「恋愛物を期待して来たのですが、恋愛話があまりなくて驚きました。
でも読み進めてる内に推理小説としてハマりました」みたいな感想がよくくる。
朝チュンまでさせたのに・・・
946語る:2009/09/19(土) 18:32:25 ID:D+Brm1zx0
>>945の作品読んでみたいな
オンノベで見るのは大抵逆パターンで
「○○と名乗ってるのに恋愛寄せ」ばかりだ
947語る:2009/09/19(土) 21:23:02 ID:mtEsx87W0
推理と恋愛をキーワードに絨毯爆撃したらたどり着くんじゃね?
948945:2009/09/20(日) 00:18:04 ID:9UArOKGh0
よく見たら名前欄間違ってたw

>>947
推理の部分はフェイクだ勿論w

フェイクのままもう一つ。
自分は推理物というジャンルそのものが好きだ。
恋愛物も好きだ。
じゃあ推理物と恋愛混ぜれば自分にとって最高じゃね?みたいな気持ちで書き始めた。
でも感想として恋愛よりトリックや推理にハマってくれる人が多いってことは
うまく恋愛小説を書けてないんだろうなw
自分で書きながら恥ずかしくてゴロゴロするよ、恋愛部分。
恋愛物好きだけど書いてる最中恥ずかしくてゴロゴロするやつは結構いそうだ。
949語る:2009/09/20(日) 00:46:11 ID:K5UfghIR0
>>948
ゴロゴロするのはここにもいるノシ 
950語る:2009/09/20(日) 00:55:11 ID:MGMri14q0
特にドラマチックなストーリーじゃないから
恋愛を描くのにごろごろはしないけど、エチシーンはごろごろどころか
うんうんのたうってしまう。よくわかんないんだエチ……
皆さん褒めてくれるけど、実は本人すっげ淡白でどーでもいいんだアレは……
951かるた:2009/09/20(日) 03:27:35 ID:spnlO72I0
ねえねえ、みんな番外編ってどうやって書いてる?
番外編が読みたい、みたいなこと言われたんだけど、エピソードが特にないんだよね
ギャグとか苦手だから、ぶっ飛んだパラレルみたいなこともできないし
952かたる:2009/09/20(日) 07:23:21 ID:sGa2+rhV0
>>951
話と話の合間の出来事を書く
あまりスポットの当たらなかったキャラをメインに書く
アニメで言うところの海回、縁日回を書いてみる
ネタと言えばこんなとこ?

でも書きたくないなら書かない(書けない)って答えるのも手かも
一度書くと次から次へと要求されるよ
953語る:2009/09/20(日) 08:05:01 ID:apJXbwYV0
>>951
番外編は特にメインにならない日常的なほのぼの話とかいいんじゃないかな?
あと、過去話とかネタバレにならん程度の未来話とか
954語る:2009/09/20(日) 09:22:48 ID:U1v37KGU0
本編が連載中のうちの番外は「続き書けよ」と思う読者も少なからずいる諸刃の剣
番外をアップした関係で本編の更新が二三日遅れた事があったんだけど
「終わらせる気がないのか」って常連他数人から軽いクレームがきた事あるわ

955語る:2009/09/20(日) 09:31:27 ID:gK8k3IAC0
>>950
だったらエチシーンを朝チュンにしてしまえばOK
抜き目的のアダルト官能小説でセクスシーン省略したらアホだけど、それ以外の
小説だったらなくても差し支えないよ

>>951
番外編として書きたいエピソードがあるなら書けばいいし、特に必要性を
感じないなら書かない方がいい。蛇足になるだけ
956語る:2009/09/20(日) 12:07:17 ID:zjs7VU1w0
>>954
>本編の更新が二三日遅れた事があったんだけど
>「終わらせる気がないのか」って常連他数人から軽いクレームがきた事あるわ

そのくらいでクレームしてくる読者怖い…
二三日でクレーム来るって、一体普段どんなペースで更新してるんだ
そのくらい、ちょっとリアルで用事があったら遅れる範囲じゃないか

番外編は書くの大好きだからかなりの分量を占めてる
基本的に一人称で書いてるから、ちょっと席外してた人がその間何やってたか、とか
サブキャラメインとかいろいろ
957951:2009/09/21(月) 02:28:36 ID:K9Kqcs6s0
レスありがとう
連載はすでに終わってるからいいんだけど、
そもそも本編が日常ほのぼの的な感じだから番外編って感じでもないんだ
やっぱり書けないものは書けないみたい
残念だけどお断りしてきます
958語る:2009/09/21(月) 10:29:43 ID:mZg/UBmD0
完結作品を無理して番外編を書くと
まるで二次創作をやっているような感覚になる
難しいんだよね
959語る:2009/09/21(月) 12:14:19 ID:IjWhoSgs0
無理はしないのが一番だね
作者も楽しんで書けるぐらいが一番良い
960語る:2009/09/21(月) 12:42:40 ID:T5rf6jXQ0
目次ページに番外編短編が山のように並んでいるサイトは敬遠してしまう。
大抵時系列がごちゃごちゃで、読んでいて混乱する場合が多いから。
961語る:2009/09/21(月) 13:23:00 ID:eEVg5gLwO
番外編は本編とは関係ない時系列で書いてるや
上にあるみたいに、自分で自作品の二次創作みたいな感じ
本編と関わる場合は『○○の後』とか注意書入れてる
でも混乱させてしまってる場合もあるんだな
一度見直してみるわ
962語る:2009/09/21(月) 22:08:00 ID:IR029jLw0
本編が終わった後、過去話になる番外編を書いてみた。
本編で既成事実である読者なら誰でも知っているはずの
一度離別しちゃったエピソードを盛り込んだら
「なんでまた別れるんですか。子供がいるのにヒドイ!!!!!!!」
(本編ラストで、復縁して結婚、出産した)
というクレームがきたことがあるw
ちゃんと説明して書いたつもりでも、ぱっと読んだら
「本編完結後の感覚」で読まれるんだと初めて知ったある日の夜
963語る:2009/09/21(月) 22:43:11 ID:W0T1X5dD0
恋愛物で本編中はまだ出来上がっていないのに、先に番外編で
成立後の話をうpしたサイトの更新が止まるのは、そこで気が済んでしまうから?
設定や登場人物紹介がやたらと詳しいサイトも、更新とまりがちになる。
964語る:2009/09/21(月) 22:59:27 ID:IjWhoSgs0
設定を凝ってる人や先の話を番外編で書く人は
もう自分の中では最後までの物語を全部知ってしまってる
つまり自分自身の為には書く必要が無くなってしまう
自分もそのタイプなんだけど
読むのを楽しみにしてくれている人がいるという確信がないと
先を書く気が失せてしまう場合がある
ランキングと拍手のおかげでモチベ保ってる感じだ
965語る:2009/09/21(月) 23:57:50 ID:T5rf6jXQ0
何年も連載しているような長編シリーズで、本編の隙間を埋めるような番外編短編を
「○○の後」とか「第三章の別キャラ視点」とか、そういう感じのを書かれると、
「ええと、この頃はまだあのキャラが生きていて、このカップルはまだ付き合って
いなくて…」とか思い出し作業が必要になる。
作者本人や、その話が好きで好きでたまらない熱狂的儲なら、思い出しがパッと
一瞬で済むだろうけど、そうではない普通程度の一般読者には「?」となることが多いよ。

そういうのが嫌で、自分は番外編があっても本編しか読まない派なんだが、
「番外編を読まないと本編が分からなくなります」とかあると本当にもう最悪。
966語る:2009/09/22(火) 01:03:25 ID:qbr9H0wZ0
>>965
成程。
自分も番外編を書くけれど
さすがに「番外編を読まないと本編が分からなくなる」書き方はしないぞ。
あくまで本編がメインであって、番外編はおまけに過ぎないんだから。
967語る:2009/09/22(火) 13:19:51 ID:2y9BHS1f0
デザートに懲りすぎてメインの印象が残らなかったら哀しいよな。
968語る:2009/09/22(火) 18:53:49 ID:+O0GmJc60
書いている自分も甘々づくしで胸焼けして、もう書けない('A`)
なんて状態にのぼりつめてみたよんw
969語る:2009/09/23(水) 03:13:14 ID:0bDzziMP0
連載も半ばなのに、もう番外編のネタ考えてるw
連載のラストでやっとこさ幸せになったヒロインが番外編の冒頭で氏んでたら
やっぱ読者はショックかなあ……

ところで皆さん自作の対象年齢というか推奨年齢があると思うんだけど、
どのくらいの年齢層に読んで欲しいと思ってる?
自分は25〜45くらいを想定してたんだけど、この頃50代とか60代っていう
読者が現れて正直びびってる。
いや、すごく有難いんだけど、自分より人生経験ある人に読まれてると思うと
なんというか恥ずかしくて……
970語る:2009/09/23(水) 07:38:32 ID:v5aHTgRz0
>>969
自己申告してくる人だけでも結構いる>50〜60代
すごく礼儀正しい人が多くて、あんな読者こんな読者に慣れてると逆にビックリするよ
でも広い世代に読んでもらえるのは嬉しいよね
971語る:2009/09/23(水) 07:40:49 ID:v5aHTgRz0
ついでに次スレいてきます
972語る:2009/09/23(水) 07:41:55 ID:mkpJbmPb0
>ヒロインが番外編の冒頭で氏んでたら
注意書き必須
973語る:2009/09/23(水) 07:44:53 ID:v5aHTgRz0
974語る:2009/09/23(水) 08:55:53 ID:M+76U6um0
>>973
乙でした
975語る:2009/09/23(水) 11:06:24 ID:QV8RvTke0
>>973
乙。

>>969
20代前半〜40代くらいかな。
ただ自分の想定と現実は違うことがあるからな。
976語る:2009/09/23(水) 11:29:05 ID:EoWQXUJo0
学園ほのぼの恋愛の特別番外編で主役の恋人、主役級キャラ、その恋人が死ぬ→夢でした〜
ってのも注意書きしたほうがいいんかな
死ぬシーンそのものの描写はなくてほのめかしてるだけなんだけど
本編と完全に無関係だから読みたくなければ読まなくても全く問題ない


>>973
乙っす
977語る:2009/09/23(水) 14:40:40 ID:0bDzziMP0
>夢でした〜

が冒頭か早めにわかるなら、特に注意書きはいらないかな。
たとえ夢でも、具体的に氏ぬ様子が書かれてたらアレだけど、そういうことも
ないようだし……
私が基本的に注意書きいらない派だからそう思うのかもだけど……

>972
>注意書き必須
やっぱ厳しいかな……
番外編とはいえ、本編を知らなくても問題ない
独立した話として読めるものにしたいのと、
個人的に注意書きがあまり好きではないというのがあって
できればつけたくないんだけど、本編読んだ人なら
間違いなくショックだろうしなあ。
978語る:2009/09/23(水) 15:36:28 ID:misenVp10
>>969
大体20〜30代くらいを想定してる
たまにきゃぴきゃぴしたコメントが来ると驚く
むしろ男女比が統計はとってないけど予想したより男性多いかも?と感じてる
979語る972:2009/09/23(水) 18:41:57 ID:mkpJbmPb0
>>977
自分は完全読み手目線で発言してるからアレだけど、
もしポリシーやこだわりがあって「どうしても注意書きを入れたくない」と
思ったら入れることはないと思うよ。所詮は素人の趣味のサイトなんだから
サイト内では管理人が王様だ。


たとえ同じ質問であっても、質問者の創作・サイト運営に対するスタンスによって
回答は変わってくるよな。
「完全自己満足サイトです!読者にどう思われようとも、更新ペースも作品内容も
サイトデザインも何もかも好きなようにする!感想なくても過疎サイトでも構わない!」
という方針の人と
「読者は神様です。いつもキッチリ定期更新。より多くの人の好みに合う作品を書きたい。
即バック要因が一つでも減るように努力する。感想欲しいし大手サイトになりたい」
という方針の人に、同じ助言じゃ意味ないだろうし
980語る:2009/09/23(水) 21:10:00 ID:xcZyttGu0
>>969
10代後半から〜20代を想定してる。
小学生くらいの人からコメントが来たときは驚いた。
981語る:2009/09/23(水) 22:11:28 ID:VnzPooTg0
うちも小学生くらいの読者から感想メールが来て仰天したことがある。
18禁百合サイトで20代以降を想定してたのに。

なんか責任を感じちゃったので慌てて全年齢サイトに方針変更した。
982語る:2009/09/23(水) 22:45:33 ID:0bDzziMP0
969っす。
皆さん答えてくれてありがとう。
ネット小説だからわりと若い読者を想定してるのかと思ってたけど、
意外に対象年齢層は幅広いんだなあ。
小学生や60代読者というのは、やはりびっくりです。
でも実際にはそんなに珍しいものでもないのね……

ウチは展示物のほとんどが15禁だから、中学生以下から年齢明かして
※とか来ると非常に対処に困るかも。
983語る:2009/09/24(木) 00:25:27 ID:fEIuZx3mO
埋めがてらちょっと愚痴。
キャラの名前がみんな花だとかから取ってるんだけど(フェイク)
偶然自分がやってるオリジナルの登場人物十人のうち半分がとある漫画と被るらしい。
私はそれを読んだことが無いし、元々取ってるところがそんなに数が無いから
少しは被るのも仕方ないと思うんだけど……数が多くてパクりだと粘着されてる
世界観も同じだし(騎士、とか)
変えるつもりは無いんだけどあんまりにも毎日来るもんだから嫌になる
ちなみに携帯だからアク禁も出来ない
984語る:2009/09/24(木) 06:19:48 ID:ZFuTRHfr0
たいへんだね
相手が勝手にそう思ってしまうのを止める術はないからね
冷静に対応する以外方法はないんだろうな
商業誌でも絵柄が似てるだけでパクリとか言われてるマンガもあるし
内容は全く違うのに
985語る:2009/09/24(木) 08:59:43 ID:N1IKfsl90
自分のところにもパク認定きたわ
米で十個くらい商業作品並べてきて「以上の作品ご存知ですか?」って
聞かれてたんで、三つくらい知ってますよ〜と返信したら
「やっぱり!パクってんじゃねーよ!!泥棒!!!」とキタw
名前をパクってる、世界観をパクってる、それぞれの要素を抜き出して責められまくったわ
アク禁してシカトしたけど、そりゃ色んな作品集めればそれぞれ被る部分はあるだろうさw
アク禁すりゃ終いだから失笑するだけで済んだけど、それが無理だと面倒だな・・・
そういや昔錬金術をちょっと扱った小説書いたら「賢者の石とか、ハガレンのぱくりwww」
ってきたこともある。そいつにとって錬金術知識はハガレン作者が考えだした世界観だと
思ってたのかな。それも失笑→アク禁したが、今頃は事実を知って悔い改めてくれてると嬉しい
986語る:2009/09/24(木) 09:48:32 ID:Jmsj1Wqn0
某ゲーム二次の小説に(原作には出てこない)賢者の石を出したら
ハガレソ、ポタのパクリって騒ぐ奴が沸いたけどスルーした

ハガレソやポタ好きなくせに賢者の石の由来や原典しらないんですかとか
図書館で○○って本やオカルト用語辞典で調べると賢くなるよって
他のコテ常連に突っ込まれたら消えてくれたけど確かにあれはうざい
987語る:2009/09/24(木) 10:28:01 ID:fYJ+V1AJ0
>983
自分とこもパク認定いたよ。
全部で810KBの小説の冒頭15KBが、商業作品に似てるんだと。シランガナ

迷惑メール設定して4年。
ときどき確認するけどいまだに粘着してるw
でも当初毎日3通はあったメールが今は月に2通くらいだから
もう少し放置プレイを続ける予定。
月に2通くらいなら、広告メールほど邪魔じゃないと思って。
988語る:2009/09/24(木) 14:40:54 ID:GTecYLiF0
>>987
四年ってすげえ。それだけの情熱を別のことに注げばいいのにな
989語る:2009/09/24(木) 14:48:45 ID:zSB8hzJN0
情熱じゃなくて病気なんだろう。
990語る:2009/09/24(木) 20:22:48 ID:SkeUV0X60
埋めついでに

商業でキャラが全員宝石名の作品があって、
友人が「○○のパクかな?」と言ってたのを思い出した
(ラレ疑惑先も商業)
当時読んでた、また別の小説でもキャラ名が全部宝石だったから
「こんなのよくある設定」と言っておいたが……
最初に読んだもの=元祖とか、そんな風に思うのかもな
991語る:2009/09/24(木) 21:10:29 ID:ta0FuNiuO
キャラ名が宝石の作品で真っ先にリボンの騎士を思い出したわ
正確には貴金属だけど
992語る:2009/09/24(木) 21:18:48 ID:Xnpj3a360
貴金属?リボンの騎士の名はまごうことなき宝石だが。
そしてジュラルミンは合金。
993語る:2009/09/24(木) 21:20:54 ID:2A36mj+Q0
花や宝石、食べ物、そんな感じで統一した名前付けてたら、どこかで被るよ
しかもイメージに合わせてキャラに名前付けてるんだから、
名前とキャラが被ることもあるよ
むしろありがちで処理するとこだと思うけど
田中太郎とか鈴木一郎とかアラン・スミスで被ったからってパクリっていうな!
くらいの
994語る:2009/09/24(木) 21:38:07 ID:GTecYLiF0
自分としては絶対かぶりっこない!と自信満々で付けた「艶城院樹羅瑠眠」
みたいなDQNネームが、かぶっていた時の恥ずかしさったらない

いや、本当にマジで偶然かぶっただけなんだけど、信じてもらえぬこの辛さ
995語る:2009/09/24(木) 21:58:49 ID:ZFuTRHfr0
>>994
そ、それは辛いですねw
いや、笑っちゃ悪いけどw
996語る:2009/09/24(木) 23:13:44 ID:KXZ9TBe90
>>994
それはDQNネームというより戒名っぽい
997語る:2009/09/25(金) 07:32:38 ID:JDukqOSb0
名前が他の所のキャラと被るくらいならいいけど、
自分が知らない有名どころの何かと被ったら色々面倒だからぐぐってから付けてる
時々妙な商品と被ったりするし…
ぐぐって出てこない物は知らない
998語る:2009/09/25(金) 08:48:42 ID:iYlNGWIM0
有名サイトだけど、主人公の愛称がなんちゃって自殺の俗称で
どうしても受け付けなかった
性器の別名も見たことがある
それを検索サイトに書き込んでるから始末が悪い
999語る:2009/09/25(金) 08:55:04 ID:LtTflObo0
なんちゃって自殺の俗称と同名、実は駄菓子メーカー名が元ネタだったり

1000語る:2009/09/25(金) 09:27:09 ID:w5b2lWzi0
1000だったら誰ともかぶらない!
10011001
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://changi.2ch.net/doujin/