同人の流行を考える 【総合編】 67
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。
作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。次スレ立ては>>970
◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 66rd season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231871148/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第19シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231406928/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/
【来る？】同人流行予想・考察総合スレその2【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214665401/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。
作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。次スレ立ては>>970
◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 66rd season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231871148/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第19シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231406928/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/
【来る？】同人流行予想・考察総合スレその2【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214665401/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
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1乙
3ｹﾞﾄそして>1乙
スレ通し番号（の表記）がやっと直ってほっとした
スレ通し番号（の表記）がやっと直ってほっとした
>>1乙
前スレから
532 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 16:26:14 ID:OqqzzJUl0
今更だけどＣ７５入りの最新グラフつくった
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/7924.jpg
今期、旬だったので番外で下手単独のカプグラフも
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002564.jpg
英人気だな
前スレから
532 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 16:26:14 ID:OqqzzJUl0
今更だけどＣ７５入りの最新グラフつくった
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/7924.jpg
今期、旬だったので番外で下手単独のカプグラフも
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002564.jpg
英人気だな
１乙
おととい発売された廃墟ゲームとかはどうだろう？
廃墟好きってオタクでは女性にも男性にも多いと思うんだけど
おととい発売された廃墟ゲームとかはどうだろう？
廃墟好きってオタクでは女性にも男性にも多いと思うんだけど
>>5
【来る？】同人予想・考察総合スレその２【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
それはこっち向けの話かと
まぁﾏｼﾞﾚｽするとそんな一部のﾏﾆｱだけしか喜ばないものが大流行はありえない
【来る？】同人予想・考察総合スレその２【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
それはこっち向けの話かと
まぁﾏｼﾞﾚｽするとそんな一部のﾏﾆｱだけしか喜ばないものが大流行はありえない
＞5
最近のゲーム同人はパッとしないから
Ｐ３、Ｐ４も騒がれたけど正直、アニメ、マンガに比べたらちょっと…という感じだし
あとあんまり評判良くないんじゃない？人によって評価は変わるけど、一般的に売り上げが落ちる
知名度がないのはキツいね、大作嗜好のゲーム同人だとね
久しぶりにゲームのいい話は聞きたいけど、流行は別だと思う（特に機種がwiiだと）
最近のゲーム同人はパッとしないから
Ｐ３、Ｐ４も騒がれたけど正直、アニメ、マンガに比べたらちょっと…という感じだし
あとあんまり評判良くないんじゃない？人によって評価は変わるけど、一般的に売り上げが落ちる
知名度がないのはキツいね、大作嗜好のゲーム同人だとね
久しぶりにゲームのいい話は聞きたいけど、流行は別だと思う（特に機種がwiiだと）
つーか各種ゲーム機の腐女子普及度はどうなってるんだろう
これまでだとPS2はかなりの人が持ってて
GBAは歩ケモン世代のリア以外はほとんど持ってなかった
現在だとDSはかなりの腐及度でPSPはゲーマー寄り腐中心
据え置きはWiiもまだまだって感じで未だPS2の天下、って感じ？
これまでだとPS2はかなりの人が持ってて
GBAは歩ケモン世代のリア以外はほとんど持ってなかった
現在だとDSはかなりの腐及度でPSPはゲーマー寄り腐中心
据え置きはWiiもまだまだって感じで未だPS2の天下、って感じ？
ゲーム系の腐は、腐趣味を離れても、そもそもゲーム好きな人が多いから、
箱○やPS3も完備してる人が多いと思うけどね。自分もそうだけど。
ただ、周囲を見ると一般の腐（ゲームをネタにしない腐）だと、
DSとPS2止まりな人が多い印象。PSPがそれに続くくらいかな。
ハードの腐及率にかなり差があって、今後ゲーム流行は益々
既にゲーム環境がある人以外には敷居が高くなってると思う。
この敷居の高さは、二個みたいな無料配信系流行とは逆の流れだしね…
箱○やPS3も完備してる人が多いと思うけどね。自分もそうだけど。
ただ、周囲を見ると一般の腐（ゲームをネタにしない腐）だと、
DSとPS2止まりな人が多い印象。PSPがそれに続くくらいかな。
ハードの腐及率にかなり差があって、今後ゲーム流行は益々
既にゲーム環境がある人以外には敷居が高くなってると思う。
この敷居の高さは、二個みたいな無料配信系流行とは逆の流れだしね…
コアなゲーム好き腐だけがハード持ってても流行にはならないからな
普段ゲームはそんなに興味ないけどこの作品は萌える、って層が流入しないと
DSはあんまり同人受けするような方向性の大作ないし
PS2はもう衰退する一方だしいい話がないね
普段ゲームはそんなに興味ないけどこの作品は萌える、って層が流入しないと
DSはあんまり同人受けするような方向性の大作ないし
PS2はもう衰退する一方だしいい話がないね
DSとゲーム腐って結構難しい気がする
自分の周囲だけかも知れないが今までPS2ソフトで同人やってた人は
PS2だけで満足な人が多くてDS持ってないって人が結構いる
そういう人にDSを買わせるくらいのソフトもなかなかないからなぁ…
自分の周囲だけかも知れないが今までPS2ソフトで同人やってた人は
PS2だけで満足な人が多くてDS持ってないって人が結構いる
そういう人にDSを買わせるくらいのソフトもなかなかないからなぁ…
PS2は普及率高いけど
箱やPS3はゲーム好きじゃないと買わないんじゃない？
むしろPCゲームのほうがゲーム自体の敷居は低そうなイメージ…
３万も４万もハード代いらないし。
箱やPS3はゲーム好きじゃないと買わないんじゃない？
むしろPCゲームのほうがゲーム自体の敷居は低そうなイメージ…
３万も４万もハード代いらないし。
確かにそれはあるかも。
自分はハード機PS2しか持ってない。
携帯用ゲーム機は持ってない。特にやりたいソフトもないし。
新たにハードを買う気力なんて無い。
それだったら既に持ってるパソコンで出来るゲームの方がいい、って考えちゃう。
でもパソコンでゲームっていうと、PS2までしか持ってない自分のイメージは
何だか難しそう、凄くPCに詳しくて分かってる人でないと無理そう、って勝手なイメージある。
パソコン持ってても、やる事って、こことかネットでアニメの公式見るとか
好きな同人屋さんのサイトでイラスト見たり日記読んだり、新商品情報検索にしか使ってない。
ゲームに使おうとするのはダウンロードして、ってんじゃなくて
お店でボブゲとかのソフトを買ってきてプレイする、って認識だからかも。
ダウンロードの方が簡単だしパッケージとか場所も取らない、って分かってても
どうもダウンロードして、どうのこうの、って聞くと、やる気でなくなる。
自分がスキル低くて自信ないのもあるけど、向上させよう、っていうエネルギーも
特に沸かないんで、そのまんま来てしまってる。
仕事じゃないし、生活に必要不可欠なものでもないから意欲が薄い。
必死になれない、って
自分はハード機PS2しか持ってない。
携帯用ゲーム機は持ってない。特にやりたいソフトもないし。
新たにハードを買う気力なんて無い。
それだったら既に持ってるパソコンで出来るゲームの方がいい、って考えちゃう。
でもパソコンでゲームっていうと、PS2までしか持ってない自分のイメージは
何だか難しそう、凄くPCに詳しくて分かってる人でないと無理そう、って勝手なイメージある。
パソコン持ってても、やる事って、こことかネットでアニメの公式見るとか
好きな同人屋さんのサイトでイラスト見たり日記読んだり、新商品情報検索にしか使ってない。
ゲームに使おうとするのはダウンロードして、ってんじゃなくて
お店でボブゲとかのソフトを買ってきてプレイする、って認識だからかも。
ダウンロードの方が簡単だしパッケージとか場所も取らない、って分かってても
どうもダウンロードして、どうのこうの、って聞くと、やる気でなくなる。
自分がスキル低くて自信ないのもあるけど、向上させよう、っていうエネルギーも
特に沸かないんで、そのまんま来てしまってる。
仕事じゃないし、生活に必要不可欠なものでもないから意欲が薄い。
必死になれない、って
ぺよんオンリーは250応募に500以上来て、当選確率50％だった
ゲームにしては健闘した方かと
ゲームにしては健闘した方かと
ぺよんは既に移動や淘汰が…
ゲーム系って廃れ早いよね
ゲーム系って廃れ早いよね
ゲーム系は連載漫画系と違って燃料が全て投下されきった状態で発売されるからね
何度か指摘されてるけど、ＲＰＧ系のゲームは発売時点で完結していて、
漫画でいえば読みきり単行本、アニメでいえば劇場版アニメみたいなものだから、
連載が基本の他ジャンルに比べて寿命が短いのは、まあ当然と言うか。
最終幻想７はかなり特殊な例。
ゲームで長寿なのは、今は場皿、昔は慶応Ｆのような、完結した物語が無いが故に、
キャラ続投でいくらでも続編が作れるシリーズか
ネオ炉魔系のように、世界観共通で、やっぱりいくらでも続編が作れるシリーズ
に限られている。
上記のパターンに加えて、公式から定期的に続編ゲーム以外の燃料が与えられて
ようやく安定する感じかな。
東方もこのタイプに属すると思う。
一度こういう安定シリーズになると、ゲームでも相当長寿になるんだけど、
現況ではそれ以前の問題（ハード普及率とか）でゲーム流行が来づらいから
なかなか難しい状況ではあると思う。
漫画でいえば読みきり単行本、アニメでいえば劇場版アニメみたいなものだから、
連載が基本の他ジャンルに比べて寿命が短いのは、まあ当然と言うか。
最終幻想７はかなり特殊な例。
ゲームで長寿なのは、今は場皿、昔は慶応Ｆのような、完結した物語が無いが故に、
キャラ続投でいくらでも続編が作れるシリーズか
ネオ炉魔系のように、世界観共通で、やっぱりいくらでも続編が作れるシリーズ
に限られている。
上記のパターンに加えて、公式から定期的に続編ゲーム以外の燃料が与えられて
ようやく安定する感じかな。
東方もこのタイプに属すると思う。
一度こういう安定シリーズになると、ゲームでも相当長寿になるんだけど、
現況ではそれ以前の問題（ハード普及率とか）でゲーム流行が来づらいから
なかなか難しい状況ではあると思う。
テイルズなんかもそうだよね
まさにスタートダッシュは凄いけど持続力がない感じ
まさにスタートダッシュは凄いけど持続力がない感じ
テイルズっていろんなハードで出てるけどみんなついていけてるのかな
自分はWiiと箱で挫折したんだが
自分はWiiと箱で挫折したんだが
どんなハードで出てもハードごと買う固定テイルズファンは
全国で10万人くらいしかいないと思う。
女性ユーザー率が高いと言われているテイルズでも、
その内、同人までやってる腐は1％いるかいないかじゃないかな。
浴び巣はバブルで他ジャンルからも人を呼び込んだけど、
その人達が浴び巣以外のテイルズにも手を出すかって言ったら
また別だろうし、実際浴び巣と他テイルズの同人の人気差に如実に現れている。
TOVなんかも箱○でなかったら、ぺ４くらいのプチは来たかもしらんが
そこまで追っかけるテイルズ腐の数はやっぱりその程度だったってことだな。
全国で10万人くらいしかいないと思う。
女性ユーザー率が高いと言われているテイルズでも、
その内、同人までやってる腐は1％いるかいないかじゃないかな。
浴び巣はバブルで他ジャンルからも人を呼び込んだけど、
その人達が浴び巣以外のテイルズにも手を出すかって言ったら
また別だろうし、実際浴び巣と他テイルズの同人の人気差に如実に現れている。
TOVなんかも箱○でなかったら、ぺ４くらいのプチは来たかもしらんが
そこまで追っかけるテイルズ腐の数はやっぱりその程度だったってことだな。
10万人もいるのかｗｗすげえｗ
>>21
浴び素ってテイルズの異端児みたいなところあるからなあ
だから同人流行りしたんだと思う
基本、テイルズは恋愛要素強いし主人公とヒロインの関係がしっかり決まってる
妄想の隙間はあまりないつーか
そういう点からもテイルズの同人というのは
流行レベルまではいかない方が普通ってｲﾏｹﾞ
>>21
最終幻想のコアふぁん数に比べたら少ない方だろう＜１０万人
浴び素ってテイルズの異端児みたいなところあるからなあ
だから同人流行りしたんだと思う
基本、テイルズは恋愛要素強いし主人公とヒロインの関係がしっかり決まってる
妄想の隙間はあまりないつーか
そういう点からもテイルズの同人というのは
流行レベルまではいかない方が普通ってｲﾏｹﾞ
>>21
最終幻想のコアふぁん数に比べたら少ない方だろう＜１０万人
任玉も警察出動か…
第二の下手になるのか？
第二の下手になるのか？
古参が多いジャンルだから下手ほどの阿鼻叫喚にはならないと思うけれど
今までまったりムードだったのが急に賑わってるから、対応取れないのかもしれないね
最近の目立ち具合でN○Kも怖いところだし、早いとこ落ち着けばいいんだけど
今までまったりムードだったのが急に賑わってるから、対応取れないのかもしれないね
最近の目立ち具合でN○Kも怖いところだし、早いとこ落ち着けばいいんだけど
下手といえば今日も大阪で4桁近いフライング
朝っぱらから騒音公害だったよorz
あのジャンルほど自浄作用がないのも珍しい
主催が貴方だったからますますひどかったらしい
朝っぱらから騒音公害だったよorz
あのジャンルほど自浄作用がないのも珍しい
主催が貴方だったからますますひどかったらしい
早く買って帰りに兄友に行こうって寸法だったのか？
それは下手がって事？
イベント的に全体としてまったりなのはわかってるけど
イベント的に全体としてまったりなのはわかってるけど
下手は会場から1時間ぐらいは賑わってたよ
リアルタイムで見たから間違いない
その後は知らないが
リアルタイムで見たから間違いない
その後は知らないが
ヘタ以外のスペはどんな感じだった？
人弾とか飛翔のメジャジャンル以外のとか
人弾とか飛翔のメジャジャンル以外のとか
全体的に、この時期の都市にしては人がいた方だと思う
しかし自分が見て回った範囲では大行列とかはなかった
しかし自分が見て回った範囲では大行列とかはなかった
>>32
飛翔は再生がそこそこで他はまったりかな
島の途中から境目だったりしたから微妙
他のレポも頼む
ホールが同じだった儀明日壁がえらいことになってて
00が壁も島もスカスカで
忍玉はそもそもサークルがいなかった
なんてせサークルいないの?と思ったら厭離だったから納得
飛翔は再生がそこそこで他はまったりかな
島の途中から境目だったりしたから微妙
他のレポも頼む
ホールが同じだった儀明日壁がえらいことになってて
00が壁も島もスカスカで
忍玉はそもそもサークルがいなかった
なんてせサークルいないの?と思ったら厭離だったから納得
補足で鉄道擬人化のあたりがかなり人がたかってた
プチでもあったのかなアレは
プチでもあったのかなアレは
12時ちょっと前くらいに見た印象。
下手は朝はそれなりに混んでたと思う。
飛翔は再生＞銀＞その他という感じ。
アニメは義明日が混んでたな。壁もだが、
島中でもあちこちで列ができてて一部歩きにくいところもあった。
００はまったり飛翔と同じくらいだろうか…
下手は朝はそれなりに混んでたと思う。
飛翔は再生＞銀＞その他という感じ。
アニメは義明日が混んでたな。壁もだが、
島中でもあちこちで列ができてて一部歩きにくいところもあった。
００はまったり飛翔と同じくらいだろうか…
37 ：流行：2009/01/25(日) 22:43:04 ID:sPUTDPYV0
儀明日が混んでたのはﾌﾟﾁｵﾝﾘｰがあったせいだな
OOは全国が近いからしょうがない
吟玉もそうだけど
吟玉もそうだけど
これから厭離目白押しだな
00も吟もだが、へたも再生も大きいやつが控えてる
ひと段落したところで春コミに変動がありそうだ
00も吟もだが、へたも再生も大きいやつが控えてる
ひと段落したところで春コミに変動がありそうだ
人玉は厭利すごかったらしいな
2〜3時間待ちで入れなかったと聞いた
都市になってたらどうだったんだろう
2〜3時間待ちで入れなかったと聞いた
都市になってたらどうだったんだろう
任玉スレ見てきた。
10時ジャストに会場に着いた人はフリーで14時過ぎにやっと入場、
10時10分頃に着いた人は4時間以上待って結局入れなかったらしい。
6年厭離でジャンル全体の厭離じゃないのに凄いな。
10時ジャストに会場に着いた人はフリーで14時過ぎにやっと入場、
10時10分頃に着いた人は4時間以上待って結局入れなかったらしい。
6年厭離でジャンル全体の厭離じゃないのに凄いな。
>>42
外は阿鼻叫喚で中はスカスカってそのまんまだね
外は阿鼻叫喚で中はスカスカってそのまんまだね
その情報だけ聞くと確かに凄いけど任玉オンリーは何ＳＰだったの？
昔御簾古の一番最初のオンリーが40ＳＰに対して1000人来てしまって
時間延長第8次入場までやったってのがあったけど
バランスが悪いだけで1000はただの盛況イベントだったしな
ＳＰ数に対して1回何人入れて何人来場かの方が問題なんじゃ？
しかし、何で人の集まるイベントの主催は入場制限制に急遽でも切り替えないんだろうか？
昔御簾古の一番最初のオンリーが40ＳＰに対して1000人来てしまって
時間延長第8次入場までやったってのがあったけど
バランスが悪いだけで1000はただの盛況イベントだったしな
ＳＰ数に対して1回何人入れて何人来場かの方が問題なんじゃ？
しかし、何で人の集まるイベントの主催は入場制限制に急遽でも切り替えないんだろうか？
ヘタにしたって段取りの悪さで溢れてたりするしなあ。
あと何故か並ばせること、溢れさせることを快感とするアホ主催もおるので。
厭離はネットで叩き過ぎてたせいなどで、まともな個人主催はどこも減ってたりするし。
あと何故か並ばせること、溢れさせることを快感とするアホ主催もおるので。
厭離はネットで叩き過ぎてたせいなどで、まともな個人主催はどこも減ってたりするし。
忍玉は上級生オンリーで150SP
一般は3次入場まで＋追加で3回入れて6次までかな
1回入場数100〜200
1500も入ってないんじゃない？
数だけならプチレベル
サークルも一般もスタッフも楽しめなかった気がする
一般は3次入場まで＋追加で3回入れて6次までかな
1回入場数100〜200
1500も入ってないんじゃない？
数だけならプチレベル
サークルも一般もスタッフも楽しめなかった気がする
1回その程度の入場数じゃすっかすかだね
入場制限制にすれば普通に盛況にまわせる数だろうに、残念だな参加者
入場制限制にすれば普通に盛況にまわせる数だろうに、残念だな参加者
忍玉は息の長いまったりジャンルだからなー
いきなりの爆発に対応できるスキルが主催になかったんだろう
いきなりの爆発に対応できるスキルが主催になかったんだろう
>>42
まさにその狙撃手オンリに参加したけど
00はあのイベ後から一般とサークルのバランス崩れたからなー
人の集まり見てウママ予想で参入した弗175軍と
あの惨劇で買う気持ちが削がれた一般
忍が同じ道を辿らない事を祈るよ
まさにその狙撃手オンリに参加したけど
00はあのイベ後から一般とサークルのバランス崩れたからなー
人の集まり見てウママ予想で参入した弗175軍と
あの惨劇で買う気持ちが削がれた一般
忍が同じ道を辿らない事を祈るよ
忍玉スレでは主催の不手際が問題になってるな。
最近のイベント状況のリサーチ不足でここまで来るとは予想できなかったんだろう。
1回当たりの入場が少なすぎてかなりの人数が入れず帰らされてるし
サークル側も入場数が多いのを見越して搬入した分がほとんど余ったらしい。
6年オンリーでこれだから17期が始まったらさらに凄そうだな。
最近のイベント状況のリサーチ不足でここまで来るとは予想できなかったんだろう。
1回当たりの入場が少なすぎてかなりの人数が入れず帰らされてるし
サークル側も入場数が多いのを見越して搬入した分がほとんど余ったらしい。
6年オンリーでこれだから17期が始まったらさらに凄そうだな。
むしろ６年オンリーだからこそ人が来た様に思えるけど
150ｽﾍﾟで200人までって…悲惨
会場が狭くて、それ以上一般入れられないとか、そういうのかねえ
まったりオンリーと盛況オンリーじゃ、やることは殆ど別物だからな
各主催に横のつながりがあれば、それぞれスタッフしあってスキルアップできるけど
ちゃんとできてるのかな。心配だ
まったりオンリーと盛況オンリーじゃ、やることは殆ど別物だからな
各主催に横のつながりがあれば、それぞれスタッフしあってスキルアップできるけど
ちゃんとできてるのかな。心配だ
正直、忍玉の場合は予測できる内容が全くないからなぁ…。
175の襲来予定地だなんて知らなくても責められない。
175の襲来予定地だなんて知らなくても責められない。
>>54
大阪のカオスぶり見てたらスタッフ増やすことぐらいは出来ただろうけどね
大阪のカオスぶり見てたらスタッフ増やすことぐらいは出来ただろうけどね
そりゃサークル数以下の人数を入れ替え制で入れたら阿呆でもスカスカになるのは分かってる＜300スペに一般150人
そのイベントはサークルだけの状態ですでに会場がギチギチとかだったのか？
まあ、どっちにしても、そんな「下には下がいる」なんて下を見てどうするんだよ
そうじゃなくて、サークル数より一般が多くても普通に考えて150スペに一般200人入れ替えは最悪だ
そのイベントはサークルだけの状態ですでに会場がギチギチとかだったのか？
まあ、どっちにしても、そんな「下には下がいる」なんて下を見てどうするんだよ
そうじゃなくて、サークル数より一般が多くても普通に考えて150スペに一般200人入れ替えは最悪だ
つかスタッフ20人ってマジか＞忍
>>58
スタッフのmixiの記載によるとベテランは上に行ってて外は素人が数人
（スレの報告だと3人？）だったらしい。
しかもその内1人は当日に見かねて列整理を申し出た一般参加者。
大阪は2000来たらしいから何とか対策できなかったのか…
スタッフのmixiの記載によるとベテランは上に行ってて外は素人が数人
（スレの報告だと3人？）だったらしい。
しかもその内1人は当日に見かねて列整理を申し出た一般参加者。
大阪は2000来たらしいから何とか対策できなかったのか…
ところでジャンル物じゃないので純粋に疑問なんだけど
ここに来て忍が急に伸びたのってアニメでなんか燃料あったからなの？
ここに来て忍が急に伸びたのってアニメでなんか燃料あったからなの？
過去ログくらい読めよ
00から流れた175が下手に行くかと思った矢先
アニメ中止報道などが出て黄信号。
じゃってんで忍玉という選択肢なのか？
元のパイの大きさを考えると00以上に食い尽くされるぞ…
アニメ中止報道などが出て黄信号。
じゃってんで忍玉という選択肢なのか？
元のパイの大きさを考えると00以上に食い尽くされるぞ…
今回の任玉騒動は00175は関係ないんじゃないの？
一部早めに見切りつけた所以外はサクル参加は出来てないだろうし
回線は好きな作品がない時は買わないだけだから00回線が流れた訳じゃないし
任は去年夏以降結構元々混んで話題になってたので25とかＭＡＤサイトで予習
ＴＶ放映開始で回線が集中したんだと思うけど
一部早めに見切りつけた所以外はサクル参加は出来てないだろうし
回線は好きな作品がない時は買わないだけだから00回線が流れた訳じゃないし
任は去年夏以降結構元々混んで話題になってたので25とかＭＡＤサイトで予習
ＴＶ放映開始で回線が集中したんだと思うけど
１度落ち着いてから盛り返したジャンルって大不利が良く言われるけど
忍玉はもう何度も波が来てる感じだね。
子供の頃は純粋な目で見てたけど…みたいなリア層が絶え間なく参入してくる感じ。
忍玉はもう何度も波が来てる感じだね。
子供の頃は純粋な目で見てたけど…みたいなリア層が絶え間なく参入してくる感じ。
今回の任玉はまだ00難民の影響は薄い
これから下手に移動したくない難民がやってくるかな
これから下手に移動したくない難民がやってくるかな
よくここで00難民と言われてるけど、実はそんなに下手や任玉には
流入しないと思うんだようなぁ
1300いるサークルのうち、600くらいが普段から活動してるサークルで
他は掛け持ちか記念受験ぽいよ、サークル層が
だから大半は他の掛け持ちジャンルに戻るか潜伏
夏でも平時活動サークルの半分はジャンルに残りそうだし
実質残りの層が今この夏までにどうするかなぁとジャンル定めしてる印象なんだが
流入しないと思うんだようなぁ
1300いるサークルのうち、600くらいが普段から活動してるサークルで
他は掛け持ちか記念受験ぽいよ、サークル層が
だから大半は他の掛け持ちジャンルに戻るか潜伏
夏でも平時活動サークルの半分はジャンルに残りそうだし
実質残りの層が今この夏までにどうするかなぁとジャンル定めしてる印象なんだが
>65
落ち着いては盛り変えすジャンルといえば
お弗なんかもそうじゃね？
ただこれらと違って任玉は、普段から腰をすえて活動してるｻｸﾙという土台がない
土台が出来ずに毎回崩れて、ブームが来るたび建て直しって感じ
落ち着いては盛り変えすジャンルといえば
お弗なんかもそうじゃね？
ただこれらと違って任玉は、普段から腰をすえて活動してるｻｸﾙという土台がない
土台が出来ずに毎回崩れて、ブームが来るたび建て直しって感じ
00難民は00参入前のジャンルに戻ったりもしてるんじゃね？
けっこうそうゆうサークル見るが
25日の新刊が前ジャンルだったりとか。
けっこうそうゆうサークル見るが
25日の新刊が前ジャンルだったりとか。
00の前ジャンルってなんだろう？
種とか行ってる人多いけど今更種に戻っても旨みはないし……
儀明日から行ってる人は一時的に儀明日に戻った方が旨みはあるけど
儀明日もそんなに長くは持たないとおもうからなー
種とか行ってる人多いけど今更種に戻っても旨みはないし……
儀明日から行ってる人は一時的に儀明日に戻った方が旨みはあるけど
儀明日もそんなに長くは持たないとおもうからなー
175なら、出戻り先や本命として、普段は飛翔をホームにしてる人が多いと思うよ。
何といっても安定感では一番だし。
とはいえ、再生以降飛翔の大ブームが来てないから、
新たなブームが強く望まれている状態だと思う。
まあ、それは175だけじゃなく、周辺業界全体の望みだろうけど。
何といっても安定感では一番だし。
とはいえ、再生以降飛翔の大ブームが来てないから、
新たなブームが強く望まれている状態だと思う。
まあ、それは175だけじゃなく、周辺業界全体の望みだろうけど。
飛翔あたりから流れてった人は古巣に戻ってそう
自分の見た限りでは吟→00流れが多かったけど、吟も全国1000SP超えで
まだ衰えたわけじゃないのが証明されたり、戻ってそうだなあ
あと、虜爆万が同人やりやすい展開になってきたし
サッカーバスケの延命が決定すれば、そっちにシフトも可能だろうね
まだ衰えたわけじゃないのが証明されたり、戻ってそうだなあ
あと、虜爆万が同人やりやすい展開になってきたし
サッカーバスケの延命が決定すれば、そっちにシフトも可能だろうね
それでも箸休めにはなれたんじゃないのか
春までは00盛況なはずだ
春までは00盛況なはずだ
戻ってるっていうより元々止めてないし両方掛け持ちしてたんじゃないか？
今時点で完全に00止めたなら戻ったなのかも知れないけど
今時は結構掛け持ちサブジャンル持ちも多いし、00限らず
今時点で完全に00止めたなら戻ったなのかも知れないけど
今時は結構掛け持ちサブジャンル持ちも多いし、00限らず
00難民の受け入れ先は後番組の金同しかないと思う。
00→戸田や忍玉ではやっぱりどうしても作風が違いすぎし
ある程度年齢行ってる専業同人なんかは、リアがｷｬｯｷｬ言ってるジャンルには入りづらいよ。
大穴は視聴率絶好調のＮＨＫ大河。今年は戦国武将ブームが加速するっぽい。
00→戸田や忍玉ではやっぱりどうしても作風が違いすぎし
ある程度年齢行ってる専業同人なんかは、リアがｷｬｯｷｬ言ってるジャンルには入りづらいよ。
大穴は視聴率絶好調のＮＨＫ大河。今年は戦国武将ブームが加速するっぽい。
大河は組！事件もあるし半ナマだし難しい。本編も主役に絡む女キャラが好かれなさそう
金岡はちょっとは盛り返すだろうけど以前みたくはならないな。
それにもう既に中古屋行けば面白い本安く売ってる状況だし。
金岡はちょっとは盛り返すだろうけど以前みたくはならないな。
それにもう既に中古屋行けば面白い本安く売ってる状況だし。
>>79
大河はドラマで入る層と元からの史実萌えが二分されるからなあ
元の歴サークルは歴史で取って、多少重なるゲーム系はゲームで出す
このあたりは生として意識しないから普通の二次感覚だろうな
ドラマとして出す人は半生で神経質になるだろうから
なんというか足並み揃わないんだよな
特に史実組はドラマ本は１・２冊出すくらいで
最終的には自分らの時代や人物解釈に戻るとオモ
大河はドラマで入る層と元からの史実萌えが二分されるからなあ
元の歴サークルは歴史で取って、多少重なるゲーム系はゲームで出す
このあたりは生として意識しないから普通の二次感覚だろうな
ドラマとして出す人は半生で神経質になるだろうから
なんというか足並み揃わないんだよな
特に史実組はドラマ本は１・２冊出すくらいで
最終的には自分らの時代や人物解釈に戻るとオモ
大河なんか緩くて番組が当たる当たらんがまずわからん。
金岡は新規流入が見込めるかというと怪しいと思う、前作が結構有名だし。
ただ、前作アニメの内容が原作と違う、ということが呼び水となる可能性は
あるかもしれん。
00→下手＆忍ってのは確かに頭だけで考えると納得行かないけど。
実際そういうふうに動いてるんだから仕方ないじゃない。
正直、この二作は作風の幅がいくらでも自由に選択出来るとは思うが。
金岡は新規流入が見込めるかというと怪しいと思う、前作が結構有名だし。
ただ、前作アニメの内容が原作と違う、ということが呼び水となる可能性は
あるかもしれん。
00→下手＆忍ってのは確かに頭だけで考えると納得行かないけど。
実際そういうふうに動いてるんだから仕方ないじゃない。
正直、この二作は作風の幅がいくらでも自由に選択出来るとは思うが。
下手に175しようと一瞬思ったけど本当に思っただけで終わってしまった
飛翔系ともアニメ系とも毛色が違うしな
虎でジャンル者が委託してない所見ると未だに
変なローカルルールありそうで色々面倒くさそうなんだよなー
あと原作とアニメ見たけど絵柄がキャツチーってだけだから
捏造自己設定や〇〇パロ得意な人じゃないとキツいジャンルだね
そういう作風が多いジャンルの人が移動しそうだだ
飛翔系ともアニメ系とも毛色が違うしな
虎でジャンル者が委託してない所見ると未だに
変なローカルルールありそうで色々面倒くさそうなんだよなー
あと原作とアニメ見たけど絵柄がキャツチーってだけだから
捏造自己設定や〇〇パロ得意な人じゃないとキツいジャンルだね
そういう作風が多いジャンルの人が移動しそうだだ
作風ってそんなに重要かな
もちろん現ジャンルと似たような作品があれば興味は沸きやすいだろうけど
決定的なのはキャラと関係性じゃないの
ツカリョ→無能豆の大移動は有名だけど、庭球と金岡は全く違う作品だし
もちろん現ジャンルと似たような作品があれば興味は沸きやすいだろうけど
決定的なのはキャラと関係性じゃないの
ツカリョ→無能豆の大移動は有名だけど、庭球と金岡は全く違う作品だし
>>82
虎は知らんけど、Kブックスやだらけでは普通に比良積みされてるし
それほど自粛してないんじゃないの
古本ももう大量に出回ってるよな
別ジャンル目当てでだらけに行ったら、英受けの多さにびびったよ
虎は知らんけど、Kブックスやだらけでは普通に比良積みされてるし
それほど自粛してないんじゃないの
古本ももう大量に出回ってるよな
別ジャンル目当てでだらけに行ったら、英受けの多さにびびったよ
00ってどんなカプが得意な人が集まってたのかイマイチイメージ沸かない
もう下手アニメ始まっているの？
始まってるよ。携帯もPCも
重過ぎて阿鼻叫喚みたいだが
重過ぎて阿鼻叫喚みたいだが
>>89
荒関係は晴荒晴は厨二病オサレっぽいけど
録荒筆頭に荒受けはテンプレBLエロ（ショタ受け系）ってイマゲ
荒録に関してもテンプレBLエロ（親父受け系）な気がするな
だから何ってわけでもないが
00の敗因は175大量流動もあるが
同人初期から本編のmy☆絡みが極端に希薄な為
捏造＆テンプレエロばっかり→読み手が飽きるのが早かった って気がする
荒関係は晴荒晴は厨二病オサレっぽいけど
録荒筆頭に荒受けはテンプレBLエロ（ショタ受け系）ってイマゲ
荒録に関してもテンプレBLエロ（親父受け系）な気がするな
だから何ってわけでもないが
00の敗因は175大量流動もあるが
同人初期から本編のmy☆絡みが極端に希薄な為
捏造＆テンプレエロばっかり→読み手が飽きるのが早かった って気がする
攻め受け両方人気の吟と肘に対して、禄はわりと攻めに偏ってるイメージあるけど
そうでもないのか
そうでもないのか
吟は受人気と言っても内情は肘吟一強状態
肘受は総受け人気が高いから、吟肘以外の肘受カプ厭離が開けるけれど
吟受はちょっと前に置吟厭離が20SP以下しか集まらなかった
だから、『基本的に攻め人気中心、受けでまとまった数がいるカプは1〜2個のみ』って
録関係のカプ分布は吟関係に近いと思う
肘受は総受け人気が高いから、吟肘以外の肘受カプ厭離が開けるけれど
吟受はちょっと前に置吟厭離が20SP以下しか集まらなかった
だから、『基本的に攻め人気中心、受けでまとまった数がいるカプは1〜2個のみ』って
録関係のカプ分布は吟関係に近いと思う
>>91
確かに肘もある意味二重人格だしな
確かに肘もある意味二重人格だしな
でも移動するなら好みの受けがいるかどうかだから
00で人気の設受け、茶受けに似たようなキャラがいるジャンルのカプに移動するんじゃ
00で人気の設受け、茶受けに似たようなキャラがいるジャンルのカプに移動するんじゃ
説受けは基本主人公受けのカテゴリだろうからどこのジャンルでも平気だろう
茶もわりとテンプレな気がする
茶もわりとテンプレな気がする
00のキーマンは録ってのは初期から割と言われてたからね。
（だから一期での退場が痛かった）
受への思い入れはそれほど強くないような気がする。
説は主人公と言う記号、茶も女体化もしやすい中性ぽい受という記号として
使われているというか（勿論全部そうとは言わんが）。
（だから一期での退場が痛かった）
受への思い入れはそれほど強くないような気がする。
説は主人公と言う記号、茶も女体化もしやすい中性ぽい受という記号として
使われているというか（勿論全部そうとは言わんが）。
吟虜爆万か…
虜は兎も角として吟と縛万はどうなんだろ？
吟は大きいから逆に慎重になりそう
縛万は死帳みたいにある程度しかいかなそうだし展開の速さから本編が早く終わりそうだから
虜は兎も角として吟と縛万はどうなんだろ？
吟は大きいから逆に慎重になりそう
縛万は死帳みたいにある程度しかいかなそうだし展開の速さから本編が早く終わりそうだから
吟と00は似ている
全国どっちが盛り上がるだろう…
吟は真ん中祝日だからどうなんろうな
全国どっちが盛り上がるだろう…
吟は真ん中祝日だからどうなんろうな
まさに週の真ん中だから参加出来なかった地方サークルな自分
買い手も遠征組はど真ん中日程で
行きにくいとか行けないとか多そう
00は本編にまだ盛り上がりがないから
11月の全国と同じくドーナツ化な予感
買い手も遠征組はど真ん中日程で
行きにくいとか行けないとか多そう
00は本編にまだ盛り上がりがないから
11月の全国と同じくドーナツ化な予感
101 ：流行：2009/01/27(火) 22:25:48 ID:wpKGJhpSO
息の長い吟と00は似てるの？
そもそも吟は銀が主役で録はマイ☆の一角じゃんか
そもそも吟は銀が主役で録はマイ☆の一角じゃんか
あくまでキャラの配置のイメージだから。
それに主役かどうかは必ずしも関係ないよ。
それに主役かどうかは必ずしも関係ないよ。
吟って息が長いか？
飛翔は息がとんでもなく長いから吟は入社3年目の中堅ってイマゲ
でも同期の再生は新参なイマゲ
飛翔は息がとんでもなく長いから吟は入社3年目の中堅ってイマゲ
でも同期の再生は新参なイマゲ
椅子具あたりは課長かｗ
吟はジャンル出来始めもうじき丸5年になるんだが
再生ももう丸4年だぞ
種除いたアニメの寿命に比べりゃ充分長いよ
再生ももう丸4年だぞ
種除いたアニメの寿命に比べりゃ充分長いよ
>105
庭球と並んですでに一時代を築いた組だから管理職ってとこじゃない？
会長クラスに唾差、巣等団あたりで
アニメは放映開始後にジャンルがそこそこ出来て
数ヶ月後にはブレイクする
飛翔は連載開始して数ヶ月でジャンルが出来てきて
そこからブレイクまでまたラグがある、ブレイクは一年以上後ととか余裕
庭球と並んですでに一時代を築いた組だから管理職ってとこじゃない？
会長クラスに唾差、巣等団あたりで
アニメは放映開始後にジャンルがそこそこ出来て
数ヶ月後にはブレイクする
飛翔は連載開始して数ヶ月でジャンルが出来てきて
そこからブレイクまでまたラグがある、ブレイクは一年以上後ととか余裕
>>107
入社三年目ってのは「社員から見たらまだまだ新人」っていう比喩年数であって、
実際流行してからの年数じゃ無いだろう
（仕事に慣れるまで人は3年かかるって言うだろう）
あと、飛翔ではってわざわざ言ってるのに何でアニメと比べる？
飛翔の過去作品とかとくらべるならまだしも…
入社三年目ってのは「社員から見たらまだまだ新人」っていう比喩年数であって、
実際流行してからの年数じゃ無いだろう
（仕事に慣れるまで人は3年かかるって言うだろう）
あと、飛翔ではってわざわざ言ってるのに何でアニメと比べる？
飛翔の過去作品とかとくらべるならまだしも…
息が長いといえば、庭球って始まったのが99年で
サークル数が最高だったのが04年だから、六年目にして最盛期迎えてるんだな
その後の落ち方は結構激しかったけど、あれは原作がネタに走ったせいなんだろうか
サークル数が最高だったのが04年だから、六年目にして最盛期迎えてるんだな
その後の落ち方は結構激しかったけど、あれは原作がネタに走ったせいなんだろうか
というか今の飛翔の引き伸ばし長期化がかなり異常なんだが
やっと虜・爆万の次期看板候補が出てきて停滞期を抜け出せそうなくらいで
やっと虜・爆万の次期看板候補が出てきて停滞期を抜け出せそうなくらいで
>>112
目盾が世界に突入するぐらいだからなー。あそこで終わらせとけば良かったのに。
虜と爆万は評価は高いけど女性向け同人としてはこれから先も大きな流行にはならなそうなイメージ
飛翔ジャンルトップはしばらく再生かな？
目盾が世界に突入するぐらいだからなー。あそこで終わらせとけば良かったのに。
虜と爆万は評価は高いけど女性向け同人としてはこれから先も大きな流行にはならなそうなイメージ
飛翔ジャンルトップはしばらく再生かな？
>107
儀明日も長くなると思う
種よりも話がまとまっているし妄想の余地もあるから
アニメでは最長になる可能性もあるんじゃないかな
儀明日も長くなると思う
種よりも話がまとまっているし妄想の余地もあるから
アニメでは最長になる可能性もあるんじゃないかな
儀明日は最多数カプはそれなりに残るかもしれんがそれ以外はなあー。
種以上ってのはないわ。
種以上ってのはないわ。
椅子でも具でも再生でも何次かでブレイクはきたものの
同人者が目をつけるのはどれも結構早かったよ
ここまで連載して同人層がほとんど反応してない虜爆万は
やっぱり世界観、キャラ、話のどこかしらに同人受けしない要素があるんだろう
一般人気はこれからとしても大きな流行にはならないだろうね。
同人者が目をつけるのはどれも結構早かったよ
ここまで連載して同人層がほとんど反応してない虜爆万は
やっぱり世界観、キャラ、話のどこかしらに同人受けしない要素があるんだろう
一般人気はこれからとしても大きな流行にはならないだろうね。
具や椅子が一時代を築いたという実感がない
最盛期にこういうスレがなかったのとﾘｱﾙﾀｲﾑで当時を経験してないからかな
最盛期にこういうスレがなかったのとﾘｱﾙﾀｲﾑで当時を経験してないからかな
具椅子はほぼ同時期で互いにスペース数を割っていたし
（どちらかだけなら目立ったのかもしれないが）
庭球ブレイクがその後すぐに来たから、
地味といえば地味だったね。
ただ、二つとも他よりかなり息の長いジャンルだと思う。
いまだに飛翔の２枚看板はっている原作の力だろうけど
コミケで１０年も単独ジャンルコードがあるってのは
なかなかに凄いことだよ。
（どちらかだけなら目立ったのかもしれないが）
庭球ブレイクがその後すぐに来たから、
地味といえば地味だったね。
ただ、二つとも他よりかなり息の長いジャンルだと思う。
いまだに飛翔の２枚看板はっている原作の力だろうけど
コミケで１０年も単独ジャンルコードがあるってのは
なかなかに凄いことだよ。
椅子具が規模の割りに印象強いのはジャンル以外でも
知名度抜群の代表的カプがあったことも大きいんじゃない
知名度抜群の代表的カプがあったことも大きいんじゃない
具椅子は息が長い割にあまり派手に流行った！！なイメージがあまりないなぁ
有白、素裸団と低級の狭間に埋もれてしまったイメージ
連載が順調に続いてるから息が長いけど、流行った当時は狩人や方針なんかのヒットもあったし、
>>119
該当カプかわからんが、ジャンル外からすると
椅子→剣士船長から気づいたら剣士料理人が主流？
具→なんかよくわからんが案山子入鹿がすごいらしい
なイメージ
有白、素裸団と低級の狭間に埋もれてしまったイメージ
連載が順調に続いてるから息が長いけど、流行った当時は狩人や方針なんかのヒットもあったし、
>>119
該当カプかわからんが、ジャンル外からすると
椅子→剣士船長から気づいたら剣士料理人が主流？
具→なんかよくわからんが案山子入鹿がすごいらしい
なイメージ
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
具はオンの影響が顕著に見え始めたひとつの同人分岐点という印象があったな
初期の食いつきが早くてオンの流行が先行してたと思う
2000年前後のネットの一般普及時期と被ってるからだろうけど
オン→オフが目立つようになって来ていた
初期の食いつきが早くてオンの流行が先行してたと思う
2000年前後のネットの一般普及時期と被ってるからだろうけど
オン→オフが目立つようになって来ていた
>>116
今のところ、爆万はノマフラグ強烈杉、虜は絵が人を選ぶ
という弱点が指摘されてる。
ただ、他の新連載に比べると比較的掲載順位がよく、
打ち切りの可能性は低そうなこと、このまま人気が出てくれば
アニメ化という可能性もなくはない。
同人関係なく、他でもない飛翔本誌が、椅子具鰤庭球再生以降の
「次の看板」を渇望しているから、強いプッシュはあるだろうし。
再生の例でも、ブレイクしたのは本編がバトルに突入してからだし
（同時に絵柄がキラキラ系に変化したのも同人的には大きい）
今後の展開次第では、化ける可能性もあるとは思う。
逆に、愛盾のように斜め上の原作展開と175来襲により
完全にジャンルが潰れてしまう可能性もある。
いずれにせよ、このスレで語るにはまだ時期尚早かと思うけど。
今のところ、爆万はノマフラグ強烈杉、虜は絵が人を選ぶ
という弱点が指摘されてる。
ただ、他の新連載に比べると比較的掲載順位がよく、
打ち切りの可能性は低そうなこと、このまま人気が出てくれば
アニメ化という可能性もなくはない。
同人関係なく、他でもない飛翔本誌が、椅子具鰤庭球再生以降の
「次の看板」を渇望しているから、強いプッシュはあるだろうし。
再生の例でも、ブレイクしたのは本編がバトルに突入してからだし
（同時に絵柄がキラキラ系に変化したのも同人的には大きい）
今後の展開次第では、化ける可能性もあるとは思う。
逆に、愛盾のように斜め上の原作展開と175来襲により
完全にジャンルが潰れてしまう可能性もある。
いずれにせよ、このスレで語るにはまだ時期尚早かと思うけど。
爆万は基本漫画描いてるばかりだから
バトルや人間関係は薄いけど日常ＢＬみたいな感じなら
同人できるのかなあ
バトルや人間関係は薄いけど日常ＢＬみたいな感じなら
同人できるのかなあ
まあ基本的に飛翔は何らかの形でノマっぽいフラグは、どの漫画も立ってる気がするから
あんま気にならない（大抵は主人公の片思い・淡い関係だけど）
というか、比較的早い段階でそれらしい展開出て来ておいた方が、気持ち的に楽だ
あんま気にならない（大抵は主人公の片思い・淡い関係だけど）
というか、比較的早い段階でそれらしい展開出て来ておいた方が、気持ち的に楽だ
縛漫の主人公と彼女はかなり描写多いからなぁ
苺並み
英二が受けそうなキャラなのでこっちは同人人気出るかもしれない
苺並み
英二が受けそうなキャラなのでこっちは同人人気出るかもしれない
主人公と小豆はほとんどメールやりとりのみのプラトニックだからあまり影響しないと思う
それより棒役の眼鏡が彼女とラブラブになった方が衝撃だったっぽい
もし同人人気が出るとするなら英字絡みの方がよっぽど可能性高い気がする
それより棒役の眼鏡が彼女とラブラブになった方が衝撃だったっぽい
もし同人人気が出るとするなら英字絡みの方がよっぽど可能性高い気がする
>>93
亀レスで流行スレには直接関係ないけど置吟は特に物凄いマイナーだから
例えに出すのはどうかと…
それで総SP30で20集まったんだからあのイベントは成功だと思う
肘吟意外で目立つ吟受けって阪吟くらいだけどね確かに
亀レスで流行スレには直接関係ないけど置吟は特に物凄いマイナーだから
例えに出すのはどうかと…
それで総SP30で20集まったんだからあのイベントは成功だと思う
肘吟意外で目立つ吟受けって阪吟くらいだけどね確かに
しかし英字はあの容姿がネックになりそうな気がするが、
そうでもないのかな？
そうでもないのかな？
>131
得るが大丈夫だから問題はないんじゃね
虜の方は初期美形のトリココと最近の展開でコマシ総愛されが人気かな
キャラもうちょっと揃わないと組み合わせ苦しいか
得るが大丈夫だから問題はないんじゃね
虜の方は初期美形のトリココと最近の展開でコマシ総愛されが人気かな
キャラもうちょっと揃わないと組み合わせ苦しいか
この話題流行予想スレ向きじゃないの？
プチも来てないジャンルでカプ予想なんてされても
プチも来てないジャンルでカプ予想なんてされても
そう言う場合は何か別の、既に流行していると思うジャンルの話題を自ら出せば良いとオモ
久々に飛翔で来そうな漫画で前作品がそれなりに来た作者なんだから、ちょっと話題に出る
分には仕方ない気がする
久々に飛翔で来そうな漫画で前作品がそれなりに来た作者なんだから、ちょっと話題に出る
分には仕方ない気がする
予想スレの存在涙目ｗｗｗ
さすがに青田買いで商業アンソロ出たとはいえ
虜も漠万も冬三毛で10ｓｐ切ってるジャンルだからな…ｗ
プチプチですらないというかドマイナーじゃんｗ
虜も漠万も冬三毛で10ｓｐ切ってるジャンルだからな…ｗ
プチプチですらないというかドマイナーじゃんｗ
また流行を冠するｽﾚ厨か
ここは自分の好きなジャンルが流行んないかなースレでもねーぞｗ
だが実質、自分の好きな（好きだった）作品プッシュスレです、本当に
働けよ腐った175ども
ばっか、日曜休みの奴ばっかじゃないんだぞ
働けよ腐った175ども ＝さっさと萌える同人誌つくらねーか！
142がいいこと言った
飛翔読んでなくても鰤血や再生あたりまでは
どんな話かどんなキャラか程度は解ったけど
今の飛翔は話されても全く解らないわ
どんな話かどんなキャラか程度は解ったけど
今の飛翔は話されても全く解らないわ
>>144
ちょっと立ち読みするとかネットで調べるとかすればいいじゃん
ちょっと立ち読みするとかネットで調べるとかすればいいじゃん
つか同人の流行話するのに飛翔わからんと言われてもなあ
飛翔だけでアニメわからんとかゲームわからんと言うのも
うざいけど
飛翔だけでアニメわからんとかゲームわからんと言うのも
うざいけど
>>144じゃないけど気持ちは分かる
流行してくれば読んでなくてもどこかしらでキャラの絵や話を
目にしたり聞いたりするけど、最近の飛翔はタイトルさえ初耳なことが多い
その辺でまだまだ流行とは程遠いといえるね
流行してくれば読んでなくてもどこかしらでキャラの絵や話を
目にしたり聞いたりするけど、最近の飛翔はタイトルさえ初耳なことが多い
その辺でまだまだ流行とは程遠いといえるね
まぁまだ流行ってないんだから知らないのも当然かと
一般人が耳にする時期には流行は下火
これからの流行と言っても
せめてコミケでサークル数100はあるジャンルを話題にしたい
できれば300以上のジャンルの話がいいな。
600以上だとかなり話題が限られるし
せめてコミケでサークル数100はあるジャンルを話題にしたい
できれば300以上のジャンルの話がいいな。
600以上だとかなり話題が限られるし
というか100以下だと
「知らない」んだよな。
流行スレで「知らない」ジャンルの話ってどうよって思う。
「知らない」んだよな。
流行スレで「知らない」ジャンルの話ってどうよって思う。
流行スレであんまりアンテナ鈍すぎるのもどうかと思うけどな
このスレでは流行「している」ジャンルの話をしてると思ったんだが
爆万や虜は予想スレで語るべきだろ
まぁ上で出ていた新規飛翔系はｻｰｸﾙが100以下どころか
10以下だから知らなくて当たり前だわな…ｗ
流行ってないので飛翔ﾓﾉ以外が知らないのは当然かと
10以下だから知らなくて当たり前だわな…ｗ
流行ってないので飛翔ﾓﾉ以外が知らないのは当然かと
>>157
熟し腐って行く過程を語るにちょっとツボったｗ
確かにその通りのスレだ
流行してるジャンルは見ればわかるんだから
別にアンテナ立てる必要も無いよね
でもってここはそういうのを語る場所ってのは同意
熟し腐って行く過程を語るにちょっとツボったｗ
確かにその通りのスレだ
流行してるジャンルは見ればわかるんだから
別にアンテナ立てる必要も無いよね
でもってここはそういうのを語る場所ってのは同意
100行きそう、てのを語ればいいんじゃね？
ただ、飛翔に関して青田買いするのは多少はありだと思う。
青年誌でどうこう言われたら即叩きだけど、やっぱり土台ってあるし。
ただ、飛翔に関して青田買いするのは多少はありだと思う。
青年誌でどうこう言われたら即叩きだけど、やっぱり土台ってあるし。
さっき下手アニメ見てみたけど、流行の起爆剤になるかは微妙だと思った
動きがカクカクしてるのはともかくとしても
各キャラの科白に科白が被って聞き取りづらいし、一番手攻めの米の声がやたらと甲高い
動きがカクカクしてるのはともかくとしても
各キャラの科白に科白が被って聞き取りづらいし、一番手攻めの米の声がやたらと甲高い
まだ1話だけだからなんともいえないが
下手知識ｾﾞﾛの自分が見てもｷｬﾗを把握してないから
早口なのも相まって何を言ってるのかわけがわからなかったｗ
あれは元々のFANが楽しむ系のｱﾆﾒなのかもな
下手知識ｾﾞﾛの自分が見てもｷｬﾗを把握してないから
早口なのも相まって何を言ってるのかわけがわからなかったｗ
あれは元々のFANが楽しむ系のｱﾆﾒなのかもな
>>164
そりゃ地上波と違ってネット配信をわざわざ見る人向けなんだから
元から下手に興味ある層がターゲットだろう
アニメ、「なんか流行ってる感」の演出にはかなり貢献してると思う
メイトでもPV流れっぱなしでグッズのプッシュもすごいし
そこから興味を持ったときに、アニメは無料配信、作者サイトで原作も無料というのはおいしい
そりゃ地上波と違ってネット配信をわざわざ見る人向けなんだから
元から下手に興味ある層がターゲットだろう
アニメ、「なんか流行ってる感」の演出にはかなり貢献してると思う
メイトでもPV流れっぱなしでグッズのプッシュもすごいし
そこから興味を持ったときに、アニメは無料配信、作者サイトで原作も無料というのはおいしい
ごめ、名前欄が変なことになった
へー。普通、一番人気カプの攻っていったら、
そのジャンルの一番人気キャラになってるのが普通じゃないか？
そうでない例の方が少ないと思う。
とりあえず美形高スペックで、思い入れのある受たんに相応しい男！
みたいな立ち位置。
下手詳しくないけど、メインキャラ人気最下位のキャラが
一番人気カプの攻になってるのってすごいな。
他にそういう例を知らないけど、こういう齟齬は
ジャンル者的に矛盾を起こさないものなんだろうか。
そのジャンルの一番人気キャラになってるのが普通じゃないか？
そうでない例の方が少ないと思う。
とりあえず美形高スペックで、思い入れのある受たんに相応しい男！
みたいな立ち位置。
下手詳しくないけど、メインキャラ人気最下位のキャラが
一番人気カプの攻になってるのってすごいな。
他にそういう例を知らないけど、こういう齟齬は
ジャンル者的に矛盾を起こさないものなんだろうか。
そうかなぁ
少なくとも米英に限っては攻好きが多いと思うよ。
米日だと確かに愛がなさそうだな。
少なくとも米英に限っては攻好きが多いと思うよ。
米日だと確かに愛がなさそうだな。
あー確かに米英では、米大好きーみたいなこと言ってるサイト多いな
ただ性格はヤンデレ鬼畜になってたり、やたらと青臭くて余裕がなかったり
結構改変されてる印象
ただ性格はヤンデレ鬼畜になってたり、やたらと青臭くて余裕がなかったり
結構改変されてる印象
>>169
そんなの下手に限ったことじゃないよ
そんなの下手に限ったことじゃないよ
うん、書き方迷ったけど「ＤＶネタ」が一定数受け入れられてる…。
サイトに何作かＤＶあるところ含めると多数派って表現してもいいくらい。
好きって人も「可愛い」だよね、どういう現象なんだろう、本当に。
サイトに何作かＤＶあるところ含めると多数派って表現してもいいくらい。
好きって人も「可愛い」だよね、どういう現象なんだろう、本当に。
受け攻めは体格差も有るんだろうなあ
米はメタボで体力馬鹿って設定だけど
米と仲の良い英と日はどっちも童顔小柄
だから米好きな人は米英や米日であって米受けにならないんだろう
米はメタボで体力馬鹿って設定だけど
米と仲の良い英と日はどっちも童顔小柄
だから米好きな人は米英や米日であって米受けにならないんだろう
だからそういうカプ印象論はどうでもいい
>>165
前知識ﾅｼに見てしまってｽﾏﾝｶｯﾀ…
前知識ﾅｼに見てしまってｽﾏﾝｶｯﾀ…
しかし短い短すぎる下手アニメ
地上波15分くらいだったら起爆剤だったかなあ
地上波15分くらいだったら起爆剤だったかなあ
キャラ単体人気でも受け人気でも英と日の二強が圧倒的で
大きく引き離されて後続集団が団子、みたいな状態だから
米が特別不人気なわけではないと思う
人気投票しても1・2位以外はやる度に入れ替わりそうだ
大きく引き離されて後続集団が団子、みたいな状態だから
米が特別不人気なわけではないと思う
人気投票しても1・2位以外はやる度に入れ替わりそうだ
これぐらいの長さでちょうどいい気もする
15分〜30分ならgdgdすぎて逆に耐えれない
15分〜30分ならgdgdすぎて逆に耐えれない
とりあえず下手アニメはジャンル者の燃料にはなり得ても
布教には適さないなっと思った。
布教には適さないなっと思った。
>>179
あながちそうとも言い切れなくないか？
携帯ならさっと取り出せるから「そういえばこんなのあるんだよ」って
知り合いに見せることもできる
5分と短めだからお試しで見るには丁度いいと思う
自分も実際話題に出たし見せてもらった
こういう横繋がりの広がり方ってリアは特に顕著だから
中高生層はもうちょい増えるんじゃないか？
あながちそうとも言い切れなくないか？
携帯ならさっと取り出せるから「そういえばこんなのあるんだよ」って
知り合いに見せることもできる
5分と短めだからお試しで見るには丁度いいと思う
自分も実際話題に出たし見せてもらった
こういう横繋がりの広がり方ってリアは特に顕著だから
中高生層はもうちょい増えるんじゃないか？
うーんジャンル者必死だな
としか思えないんだが
興味ないと見れない環境だよね＞下手アニメ
としか思えないんだが
興味ないと見れない環境だよね＞下手アニメ
下手の場合、元がＷＥＢ漫画で、そういう意味での敷居は低かったから
これで爆発的に普及するかっていうと、そこまでの布教力はないと思うけど。
変に隣国が騒いだりしたせいか、これまで全く存在を知らなかった人にも
知名度が上がってきてるから、ある程度の相乗効果はあるかなという程度。
まあ、携帯というメディアは布教には適しているとは思うけどね。
これで爆発的に普及するかっていうと、そこまでの布教力はないと思うけど。
変に隣国が騒いだりしたせいか、これまで全く存在を知らなかった人にも
知名度が上がってきてるから、ある程度の相乗効果はあるかなという程度。
まあ、携帯というメディアは布教には適しているとは思うけどね。
米が人気ないのは、いまいちキャラが掴めないからかなぁって思う
犬バカ攻めとかヘタレ攻めとか鬼畜攻めとか、ほんとにカテゴライズがはっきりしてれば、
性格も掴みやすいんだけど、どの要素も少しずつ入ってるから、
なんかキャラとしてぼんやりしてる気もする
他の人気キャラは比較的属性はっきりしてるからさ
米の属性がはっきりしてれば、属性萌えが働いてもっと人気出そうなんだけどな
犬バカ攻めとかヘタレ攻めとか鬼畜攻めとか、ほんとにカテゴライズがはっきりしてれば、
性格も掴みやすいんだけど、どの要素も少しずつ入ってるから、
なんかキャラとしてぼんやりしてる気もする
他の人気キャラは比較的属性はっきりしてるからさ
米の属性がはっきりしてれば、属性萌えが働いてもっと人気出そうなんだけどな
下手のアニメは「下手のさらなる流行に繋がるか」て話だったのに、
何で「米は何故人気が無いか」みたいな話を一部してるんだ？
それこそ下手スレでやればいいんじゃまいか？
何で「米は何故人気が無いか」みたいな話を一部してるんだ？
それこそ下手スレでやればいいんじゃまいか？
下手の人気投票って一巻出たときの同封はがきアンケートの結果のやつの事？
あれ、一部の層しか出してないから厳密な人気はわからないと思ったよ
（英・日二大人気は確かとしても）
米低くてビックリしたし（二次サイト見るにもっとあると思ってた）
米英は確かに米好きな人多いイメージある
二巻のアンケも集計するのかな
（他に公式で人気投票やってたらゴメン）
あれ、一部の層しか出してないから厳密な人気はわからないと思ったよ
（英・日二大人気は確かとしても）
米低くてビックリしたし（二次サイト見るにもっとあると思ってた）
米英は確かに米好きな人多いイメージある
二巻のアンケも集計するのかな
（他に公式で人気投票やってたらゴメン）
>>180
あれ絵柄が綺麗なのは分かるが何いってるのか良く分からん
ストーリーが無いにしても荒唐無稽なギャグじゃなくていきなりキャラ萌えネタだし
一連の流れでコミックスを買ったがハマってる人はとっくにハマってるだろうな…
学生だと世界史があるから内輪ネタで流行るのかな
あれ絵柄が綺麗なのは分かるが何いってるのか良く分からん
ストーリーが無いにしても荒唐無稽なギャグじゃなくていきなりキャラ萌えネタだし
一連の流れでコミックスを買ったがハマってる人はとっくにハマってるだろうな…
学生だと世界史があるから内輪ネタで流行るのかな
単に人気投票時とその後の燃料で状況が変わっただけかと。
あるいは二番目に好きなキャラってやつだったのかもね。英や日好きの人で
二番目に米が好きってのは多そう。
いずれにせよ最初の頃はどういうキャラか掴みにくかったけど、
倉庫掃除他を経て実は英との家族的思い出や関係が強かったりしたのとか、
日との友達な関係が色々描かれたのとかもあって、今やればもっと人気だと思うし
一番好きって人も多いと思う。
というわけで今までの流行と比べても、別に珍しいケースでもない。
アニメに関しても爆発材料にするには５分早口は小さいと思う。
これから出るキャラＣＤやグッズの方が材料になるかもね。
庭球もラジオやＣＤが爆発材料の一種になってたように思うし。
あるいは二番目に好きなキャラってやつだったのかもね。英や日好きの人で
二番目に米が好きってのは多そう。
いずれにせよ最初の頃はどういうキャラか掴みにくかったけど、
倉庫掃除他を経て実は英との家族的思い出や関係が強かったりしたのとか、
日との友達な関係が色々描かれたのとかもあって、今やればもっと人気だと思うし
一番好きって人も多いと思う。
というわけで今までの流行と比べても、別に珍しいケースでもない。
アニメに関しても爆発材料にするには５分早口は小さいと思う。
これから出るキャラＣＤやグッズの方が材料になるかもね。
庭球もラジオやＣＤが爆発材料の一種になってたように思うし。
アニメ化を期に大ブレイクの青写真が崩れたジャンル者が夢を諦めきれなくて、
せめてここでアニメを少しでも宣伝に繋げようと必死なんだなとしか思えん
せめてここでアニメを少しでも宣伝に繋げようと必死なんだなとしか思えん
今は結果待ちだけど
層を広げるという意味では本来の形よりうまく行った気がしてならない
ゴシップや記事化は最高の宣伝だよ
層を広げるという意味では本来の形よりうまく行った気がしてならない
ゴシップや記事化は最高の宣伝だよ
そういえば30日から携帯各社随時18歳以下のﾘｱの名義？で契約してる携帯は
限定15ｻｲﾄ以外見られなくなるが、そうなると携帯ﾘｱは涙目だろうな＞下手動画等見られない
まぁﾘｱの携帯は殆ど親名義とかなのかもしれないが
限定15ｻｲﾄ以外見られなくなるが、そうなると携帯ﾘｱは涙目だろうな＞下手動画等見られない
まぁﾘｱの携帯は殆ど親名義とかなのかもしれないが
18歳以下で自分名義で契約してる人っているのかね？
まぁ下手はアニメ自体は微妙だけど知名度だけは上がっただろうし成功した方なんじゃないか
まぁ下手はアニメ自体は微妙だけど知名度だけは上がっただろうし成功した方なんじゃないか
一般認知度は広まったと思うよ
だとしたら、アニメはもう少し、『歴史＆国民性あるあるネタ』を前面に押し出して
ソフトな豆知識的アニメを狙ったほうがよかったな
あまりにもオタ特化過ぎる
まあ、今一番勢いがあるジャンルなのは間違いないけれど、同人内で完結しそうだ
だとしたら、アニメはもう少し、『歴史＆国民性あるあるネタ』を前面に押し出して
ソフトな豆知識的アニメを狙ったほうがよかったな
あまりにもオタ特化過ぎる
まあ、今一番勢いがあるジャンルなのは間違いないけれど、同人内で完結しそうだ
ああ言いたいことはわかる
通りすがりに聴いたドラマCDのほうが一般受けにはよさそうだとおもった
通りすがりに聴いたドラマCDのほうが一般受けにはよさそうだとおもった
アニメ化や騒動から認知して作品を見たオタ周辺がどんだけ二次に入ってくるかだね
むしろジャンル者は同人内で完結することを望んでるんじゃないの
色んな意味で。
つか、同人外に流行するかどうかはここではスレ違いの話題だからな。
話蒸し返しになっちゃうけど、下手とか忍玉とか、ホント従来の同人者の
感覚からすると、微妙に「？」な感じのものが回線にはブレイクするなあ。
今までにない視点の作品で、妄想が入り込みやすいってのは理解できるんだが
ここまで二次で人気を博すとは正直思わなかった。
まあ、これは個人的な感覚に過ぎないし、自分のアンテナセンスが古いだけ
なのかも知れないが。
再生とかも流行し始めはあんなの何処が？的な煽りは確かにあったけど、
今にしてみれば、流行して当然の（むしろ分かりやすい）萌え記号作品だったし。
00の状況を見ても、書き手都合より回線の動向こそが流行を作ることは明白で
金岡再アニメとか、飛翔新連載とか、従来の同人者にも慣れているものが
今後どんな風に回線に受けていくのか、興味深いところ。
色んな意味で。
つか、同人外に流行するかどうかはここではスレ違いの話題だからな。
話蒸し返しになっちゃうけど、下手とか忍玉とか、ホント従来の同人者の
感覚からすると、微妙に「？」な感じのものが回線にはブレイクするなあ。
今までにない視点の作品で、妄想が入り込みやすいってのは理解できるんだが
ここまで二次で人気を博すとは正直思わなかった。
まあ、これは個人的な感覚に過ぎないし、自分のアンテナセンスが古いだけ
なのかも知れないが。
再生とかも流行し始めはあんなの何処が？的な煽りは確かにあったけど、
今にしてみれば、流行して当然の（むしろ分かりやすい）萌え記号作品だったし。
00の状況を見ても、書き手都合より回線の動向こそが流行を作ることは明白で
金岡再アニメとか、飛翔新連載とか、従来の同人者にも慣れているものが
今後どんな風に回線に受けていくのか、興味深いところ。
人玉とか下手みたいなジャンルは好きキャラ遊びということに特化してるというか
アニメ番組や雑誌にキャラの似顔絵投稿するような感覚で、ほんとに軽く入れるんじゃないのかな
原作に近い絵でキャッキャさせたり頭身あげて一般的に萌えるキャラに変身させてみたり
いろんな作家がいるんだろうけどある程度は遊び方に統一感があるからおあれこれ買い物するのもたのしいだろ
アニメ番組や雑誌にキャラの似顔絵投稿するような感覚で、ほんとに軽く入れるんじゃないのかな
原作に近い絵でキャッキャさせたり頭身あげて一般的に萌えるキャラに変身させてみたり
いろんな作家がいるんだろうけどある程度は遊び方に統一感があるからおあれこれ買い物するのもたのしいだろ
忍玉はともかく下手は人を選ぶっしょ
友達が下手やりだしたらCO・FOって位の拒否反応を示す層もいるらしいよ
友達が下手やりだしたらCO・FOって位の拒否反応を示す層もいるらしいよ
COだのFOだのそういうのは2chの愚痴系にずっと貼りついてる層じゃないの
世の中がそういう人間ばかりで構成されてるなら
あのサイトがどうだのジャンルや信者がどうだの手ブロの厨がどうだのと
一部ｽﾚで延々文句が垂れ流され続けてるような現状はないだろ
世の中がそういう人間ばかりで構成されてるなら
あのサイトがどうだのジャンルや信者がどうだの手ブロの厨がどうだのと
一部ｽﾚで延々文句が垂れ流され続けてるような現状はないだろ
金岡はその時の他ジャンル次第だと思う。
元々金岡の流行自体がアニメジャンル以外の人も巻き込んでの
大流行だったけど、原作で萎えたその層は大体元の活動カテゴリに戻ってる。
原作自体に萎えてるわけだから、アニメで同じ展開をするなら戻る理由がない。
アニメが原作と違う展開で萌える！みたいな大きな波があれば戻るかもしれないけどね。
海鮮の財布の中身は有限だし、萌えないジャンルの本を買う余裕はないよ。
すでに萌えて買うジャンルはあるし。
そっちの予算を割かせる魅力があるかどうかに掛かってると思う。
原作通りなら今のジャンル者への再燃料になるくらいじゃない？
それかアニメ者の「これしかない」で移動するくらい。
>>202
もともと女性向だと交友関係は「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」といわれてた。
萌えたらCOなんか恐れずジャンル移動すると思う。これは古くからの同人者ほどそう。
元々金岡の流行自体がアニメジャンル以外の人も巻き込んでの
大流行だったけど、原作で萎えたその層は大体元の活動カテゴリに戻ってる。
原作自体に萎えてるわけだから、アニメで同じ展開をするなら戻る理由がない。
アニメが原作と違う展開で萌える！みたいな大きな波があれば戻るかもしれないけどね。
海鮮の財布の中身は有限だし、萌えないジャンルの本を買う余裕はないよ。
すでに萌えて買うジャンルはあるし。
そっちの予算を割かせる魅力があるかどうかに掛かってると思う。
原作通りなら今のジャンル者への再燃料になるくらいじゃない？
それかアニメ者の「これしかない」で移動するくらい。
>>202
もともと女性向だと交友関係は「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」といわれてた。
萌えたらCOなんか恐れずジャンル移動すると思う。これは古くからの同人者ほどそう。
人玉は
・全寮制学園もの
・女キャラ基本空気
・時代背景からシリアス変換可能
と箇条書きにしてあげると流行要素ばっちりあるからな
同人やるのにシリアスに持ってけるかどうかは大きいと思う
・全寮制学園もの
・女キャラ基本空気
・時代背景からシリアス変換可能
と箇条書きにしてあげると流行要素ばっちりあるからな
同人やるのにシリアスに持ってけるかどうかは大きいと思う
シリアスに持っていくのが不可能な作品ってないんじゃないか？
原作が明るいスポーツ漫画だって、どろどろのシリアスはあるからな
原作が明るいスポーツ漫画だって、どろどろのシリアスはあるからな
最近流行りやすいタイプってこんな感じ？
・シリアスというか命のやりとりが不自然じゃない
・特殊技術だの幻術だので原作展開的に獣耳や女体化があっても不思議じゃない世界
・学園モノや公式学園パロがある
・主人公と対抗したり協力するイケメン組織が存在する
・シリアスな過去のあるキャラが複数存在している
・女性キャラが基本空気で主人公とのみフラグ
・もしくはフラグ持ちの女性キャラより大事に見える男キャラがいる
・シリアスというか命のやりとりが不自然じゃない
・特殊技術だの幻術だので原作展開的に獣耳や女体化があっても不思議じゃない世界
・学園モノや公式学園パロがある
・主人公と対抗したり協力するイケメン組織が存在する
・シリアスな過去のあるキャラが複数存在している
・女性キャラが基本空気で主人公とのみフラグ
・もしくはフラグ持ちの女性キャラより大事に見える男キャラがいる
それらは最近じゃなくてもいつの時代も同人にしやすいテンプレだと思うぞ
ものすごくポイントを外して羅列してある気がするｗ
前スレ最初の「理解できる」「理解できない」がやっぱり鍵だと思うが。
前スレ最初の「理解できる」「理解できない」がやっぱり鍵だと思うが。
今の僕には理解できない
核になるストーリーが無くても美味しい設定があればある程度流行るようになったなーと思う
ストーリーにのめり込んでキャラや関係性を深読みしたい人と
キャラ遊びで騒ぎたい人の境界線が顕著になってきた感じがする
ストーリーにのめり込んでキャラや関係性を深読みしたい人と
キャラ遊びで騒ぎたい人の境界線が顕著になってきた感じがする
科学者、医者、異文化属性、異星人、魔術キャラ、金持ちキャラ
この内、誰か一人でもいれば大抵の無理は通る
この内、誰か一人でもいれば大抵の無理は通る
>>212
下手を含む干物要素有り作品だと
ストーリー面で描きたい・読みたいと思った場合は
「歴史」っていう強大なバックボーンが有るから
ライト層も取り込みつつディープなのはディープなの
ってことで双方そこそこ取り込めるってことになるんだと思う
似ん玉もそんな感じだっけ？
下手を含む干物要素有り作品だと
ストーリー面で描きたい・読みたいと思った場合は
「歴史」っていう強大なバックボーンが有るから
ライト層も取り込みつつディープなのはディープなの
ってことで双方そこそこ取り込めるってことになるんだと思う
似ん玉もそんな感じだっけ？
場皿とかはまさにそんなパターンだな。
本編ゲームはキャラは濃いがストーリー性が薄い。
（一応史実に沿ってはいるはずだが、夢想に比べてもはっちゃけ杉）
しかしシリアスやりたければ、元が戦国時代なのでネタは豊富。
忍玉って、史実歴史に一応沿っている舞台なんだっけ。
本編ゲームはキャラは濃いがストーリー性が薄い。
（一応史実に沿ってはいるはずだが、夢想に比べてもはっちゃけ杉）
しかしシリアスやりたければ、元が戦国時代なのでネタは豊富。
忍玉って、史実歴史に一応沿っている舞台なんだっけ。
忍玉も戦国時代(室町末期)だよ
そういうのもあってか場皿→忍玉って移動も多いね
そういうのもあってか場皿→忍玉って移動も多いね
場皿から移動してるんだ
そういや場皿は新シリーズ発売だがどうなんだろ？
下手は意外とまともだから流入しやすそう
そういや場皿は新シリーズ発売だがどうなんだろ？
下手は意外とまともだから流入しやすそう
場皿→忍玉に移動した175が
4月からの場皿アニメと新作で、また舞い戻ってくるとｹﾞｽﾊﾟｰ
そう考えると忍玉は場繋ぎジャンルなのかも
4月からの場皿アニメと新作で、また舞い戻ってくるとｹﾞｽﾊﾟｰ
そう考えると忍玉は場繋ぎジャンルなのかも
>核になるストーリーが無くても美味しい設定があればある程度流行るようになったなーと思う
これって格ゲーレベルのストーリーの無さを指しているのなら
10年前からあるので最近の傾向じゃないような
簿カロレベルだと女性向けではまだ前例無いね
これって格ゲーレベルのストーリーの無さを指しているのなら
10年前からあるので最近の傾向じゃないような
簿カロレベルだと女性向けではまだ前例無いね
場皿は下手・仮面4への移動も多い
ボカロは男が少ないからなぁ
>>219
プチプチレベルだが、鉄道擬人化とかかな＞ストーリー性がない
ボカロも男がもっと増えれば、女性向けが盛り上がると思うけど
本家がほとんど女ボカロしか作らないからしょうがないな。
まあ、製品としては、女ボカロを欲しがる男ＤＴＭユーザーの方が
ずっと多いから、仕方ないんだが。
男ボカロって、カイトとレン（ただしショタ女声）と、がくぽくらいだもんな。
一応男マスターが絡ませられるとは言え、これだけの情報で
そこそこ女性向けが流行しているのは、逆にある意味すごいけど。
男性向け流行はミクで一段落しちゃって、ルカとか出てきても反応鈍いのに
女性向け流行は燃料ないわりに、長く続いてるな。
プチプチレベルだが、鉄道擬人化とかかな＞ストーリー性がない
ボカロも男がもっと増えれば、女性向けが盛り上がると思うけど
本家がほとんど女ボカロしか作らないからしょうがないな。
まあ、製品としては、女ボカロを欲しがる男ＤＴＭユーザーの方が
ずっと多いから、仕方ないんだが。
男ボカロって、カイトとレン（ただしショタ女声）と、がくぽくらいだもんな。
一応男マスターが絡ませられるとは言え、これだけの情報で
そこそこ女性向けが流行しているのは、逆にある意味すごいけど。
男性向け流行はミクで一段落しちゃって、ルカとか出てきても反応鈍いのに
女性向け流行は燃料ないわりに、長く続いてるな。
当時から一定数いたとは言え
ネット普及で自分設定的な幅を利かせやすいものに
市民権が出来たのが大きいんじゃないかな
自分の目の届く範囲が狭いだけかもしれないが
原作に沿った作品っての、減ったな〜って印象がある
昔は二次パラレルってジャンル後期に出てくるものだったのに
今ってのっけからパラレルでも全然ＯＫみたいな風潮と言うか
個人的にはキャラだけ借りるならオリジナルやれよと思ってしまうんだがｗ
ネット普及で自分設定的な幅を利かせやすいものに
市民権が出来たのが大きいんじゃないかな
自分の目の届く範囲が狭いだけかもしれないが
原作に沿った作品っての、減ったな〜って印象がある
昔は二次パラレルってジャンル後期に出てくるものだったのに
今ってのっけからパラレルでも全然ＯＫみたいな風潮と言うか
個人的にはキャラだけ借りるならオリジナルやれよと思ってしまうんだがｗ
いやでも「ストーリーに沿ってる」同人誌なんてもともと１割ないと思うけど。
主観的には沿ってるつもり、という人だってせいぜい４割だろ。
ここまでは許せるけど、こっからはどうかなぁ、と現状無視して言っても意味ないよ。
主観的には沿ってるつもり、という人だってせいぜい４割だろ。
ここまでは許せるけど、こっからはどうかなぁ、と現状無視して言っても意味ないよ。
少なくともキャプテン翼の頃には、
原作から掛け離れた同人誌がたんまりあったしな
原作から掛け離れた同人誌がたんまりあったしな
同人ってもともと原作の世界観やキャラを借りて自分も話を作りたいってのが主じゃないの？
原作の補完みたいなものを書く人の方が少数派な気がする
原作の補完みたいなものを書く人の方が少数派な気がする
そういう意味で言うと…、逆に「原作の補完」が一派閥作ってるんだよな。
今例に出てるジャンルって、まあ、ストーリー自体が薄いせいかもしれんが。
今例に出てるジャンルって、まあ、ストーリー自体が薄いせいかもしれんが。
原作の補完とか沿った作品って、
原作の世界観やｷｬﾗを借りて隙間埋め話を捏造することじゃないの？
これは普通にどのジャンルでも多いと思うけどなあ
さすがに1割とか無いでしょー
隙間話にカプネタを紛れ込ませたのは補完とは言わないと定義されたら1割もなくなるだろうけど
原作の世界観やｷｬﾗを借りて隙間埋め話を捏造することじゃないの？
これは普通にどのジャンルでも多いと思うけどなあ
さすがに1割とか無いでしょー
隙間話にカプネタを紛れ込ませたのは補完とは言わないと定義されたら1割もなくなるだろうけど
原作補完ものはネタ被りが多いので結構早い者勝ち
だからオンSSの速度には負けるオフ本では減った
遅くにハマると補完話を描きたいと思っても
殆どやりつくされてて描けないんだよなー
だからオンSSの速度には負けるオフ本では減った
遅くにハマると補完話を描きたいと思っても
殆どやりつくされてて描けないんだよなー
>>228
だけどカプ話がメインになったりしてるのが多くない？
補完といっても●●が行動した理由等を自カプネタで解釈してストーリー作ってる、みたいな感じ
たぶん、そういうのは>>224でいう「主観的には沿ってるつもり」の話になるのかなと思った
だけどカプ話がメインになったりしてるのが多くない？
補完といっても●●が行動した理由等を自カプネタで解釈してストーリー作ってる、みたいな感じ
たぶん、そういうのは>>224でいう「主観的には沿ってるつもり」の話になるのかなと思った
そりゃあ同人なんだからカプ話がメインになるだろ
カプメインじゃないの抜いたら確かに1割くらいにはなっちゃうだろうね
カプメインじゃないの抜いたら確かに1割くらいにはなっちゃうだろうね
設定も伏線も多いジャンルにいるけど原作補完型と現パラ（笑）がメイン傾向だと思う
前者みたいなのは原作設定パラレルみたいな呼び方される
前者みたいなのは原作設定パラレルみたいな呼び方される
定義の違いかねえ
ＡとＢが仲たがいした理由をＢがＣに嫉妬したから、のようにＡＢ者は解釈するし
ＢＣ者ならＢがＡにむかついたから、という解釈をするだろうしね
自カプ解釈と絡めて書くのは原作の補完というより、原作エピを使った捏造になるわけで
そういうのって補完といわれると？と思うから原作ネタ、くらいの方がいいのかも
ＡとＢが仲たがいした理由をＢがＣに嫉妬したから、のようにＡＢ者は解釈するし
ＢＣ者ならＢがＡにむかついたから、という解釈をするだろうしね
自カプ解釈と絡めて書くのは原作の補完というより、原作エピを使った捏造になるわけで
そういうのって補完といわれると？と思うから原作ネタ、くらいの方がいいのかも
そもそも作者本人でない人間が、どれだけ原作沿いの話を作ったところで
「主観的に沿ってるつもり」になるのは当然の話なんだが、それはおいといて。
カプ絡まない話で、しかも原作補完となると、
どこに同人としてのオリジナリティを出すかという点で
相当な力量がないと、読者の満足の行くものを作り出せないと思うし
（原作ママなら、原作だけでおＫということになる）
そりゃ同人では１割どころか１％くらいじゃないか？
「主観的に沿ってるつもり」になるのは当然の話なんだが、それはおいといて。
カプ絡まない話で、しかも原作補完となると、
どこに同人としてのオリジナリティを出すかという点で
相当な力量がないと、読者の満足の行くものを作り出せないと思うし
（原作ママなら、原作だけでおＫということになる）
そりゃ同人では１割どころか１％くらいじゃないか？
>>223
パラレルに関しては、昔とは逆に初期にパラレルやテンプレエロがどばっと出てきて
アニメなら放送終了後とかのある程度ジャンルが落ち着いた時期になってから
原作を読み込んだ濃い解釈の長編が出る、という流れになってるように思うよ
目移りの激しいライト海鮮とスタートダッシュ重視の175が増えた影響なんだろうけど
パラレルに関しては、昔とは逆に初期にパラレルやテンプレエロがどばっと出てきて
アニメなら放送終了後とかのある程度ジャンルが落ち着いた時期になってから
原作を読み込んだ濃い解釈の長編が出る、という流れになってるように思うよ
目移りの激しいライト海鮮とスタートダッシュ重視の175が増えた影響なんだろうけど
223の言うパラレルって
女体化やメイドや（原作が現代物で無い作品の）学園物みたいなパラレルのことじゃないの？
女体化やメイドや（原作が現代物で無い作品の）学園物みたいなパラレルのことじゃないの？
カプ無しとうか、カプがメインにならないで書いてる人なら結構いるよ
原作にふさわしい補完かどうかは置いといて
キャラが行動を起こした理由にカプ解釈入れるか入れないか、という事ならわからなくもない
恋愛話って作りやすいんだよね。だからついついそっちに走っちゃう
原作にふさわしい補完かどうかは置いといて
キャラが行動を起こした理由にカプ解釈入れるか入れないか、という事ならわからなくもない
恋愛話って作りやすいんだよね。だからついついそっちに走っちゃう
>>236
もちろんそのつもりで書いてるんだが
もちろんそのつもりで書いてるんだが
カプ話があるから原作補完じゃないって事はないでしょー
エヴァなんかは謎を補完しつつ恋愛も、ってのが多かった
エヴァなんかは謎を補完しつつ恋愛も、ってのが多かった
原作補完とかデータ出てない定義も人それぞれなもので流行図っても意味ないでしょ
補完という言い回しにすると、原作の延長のつもりで書いてますよ、と言う印象にもなるから違和感持つ人がいるのかな
パラレルと対比しての原作補完型、という意味なんだろうけど
ネタにしてるモノの違いであって、原作エピをネタに捏造してるか
最初からキャラ以外全部捏造か、の違いなのでは
パラレルと対比しての原作補完型、という意味なんだろうけど
ネタにしてるモノの違いであって、原作エピをネタに捏造してるか
最初からキャラ以外全部捏造か、の違いなのでは
>>241
いや、原作解釈とカプは切り離せないと思うんだけど
いや、原作解釈とカプは切り離せないと思うんだけど
流行と関係ない話はいいよ
>>222
いわゆる漫画や小説なんかの「同人」は
男性向け→ミクで一段落、女性向け→ぬるぬる持続
って感じだけど、
音楽としての「同人」はまださほど衰える気配を見せないね
つーかあれだけ女性が流入しても
同人音屋（＝Ｐ）には一向に女性が増えないことに驚いた。
確かに同人音楽って東方にせよ男ばっかのイメージだけど
こんなに男女格差あるのかと。
KAITOやレンやがくぽなんかの男ボカロでも
ファン層は女性が圧倒的なはずなのに
ヒット曲飛ばしてくるのは男性Ｐばっかだし。
女性の有名Ｐなんて片手にあまるし。
いわゆる漫画や小説なんかの「同人」は
男性向け→ミクで一段落、女性向け→ぬるぬる持続
って感じだけど、
音楽としての「同人」はまださほど衰える気配を見せないね
つーかあれだけ女性が流入しても
同人音屋（＝Ｐ）には一向に女性が増えないことに驚いた。
確かに同人音楽って東方にせよ男ばっかのイメージだけど
こんなに男女格差あるのかと。
KAITOやレンやがくぽなんかの男ボカロでも
ファン層は女性が圧倒的なはずなのに
ヒット曲飛ばしてくるのは男性Ｐばっかだし。
女性の有名Ｐなんて片手にあまるし。
>>245
DTMやってる層と二次同人やってる層はまた違うんじゃないの
周りに昔本格的にエレクトーンやってた子や打ち込み系も得意なはずの女子複数いるけど
リア充だしネットはまってないしぜんぜんこっち側にきそうもない
DTMやってる層と二次同人やってる層はまた違うんじゃないの
周りに昔本格的にエレクトーンやってた子や打ち込み系も得意なはずの女子複数いるけど
リア充だしネットはまってないしぜんぜんこっち側にきそうもない
原作補完って、単に原作にある隙間を利用して妄想することかと思ってた
試合に出ていない間、彼らは何をしてるのか→二人でいちゃいちゃしてたに違いない！みたいな
「原作解釈」までいうと、なんか本気でこれが正しいと思ってるみたいで違和感があるな
試合に出ていない間、彼らは何をしてるのか→二人でいちゃいちゃしてたに違いない！みたいな
「原作解釈」までいうと、なんか本気でこれが正しいと思ってるみたいで違和感があるな
ジャンル全体が、そういう猫耳とか女体化みたいなパラレルを許容しやすい空気か
許容しにくい空気かっていう差はあると思う。
個人的に、書き手、読み手に低年齢層が多いと、その手のパラレルが初めから量産される印象がある。
リア作成の携帯サイトとか、猫耳女体化メイド服の嵐なのを見ると、やっぱり若い子は
こういうネタが好きなんだなーとしみじみしてしまう。
許容しにくい空気かっていう差はあると思う。
個人的に、書き手、読み手に低年齢層が多いと、その手のパラレルが初めから量産される印象がある。
リア作成の携帯サイトとか、猫耳女体化メイド服の嵐なのを見ると、やっぱり若い子は
こういうネタが好きなんだなーとしみじみしてしまう。
不利はエロも少ないんじゃなかったっけ？
原作のキャラがほんとに普通だからやり辛いとかあるんだろうか
原作のキャラがほんとに普通だからやり辛いとかあるんだろうか
>>250
その手のパラレルとか普遍的な嗜好で低年齢層の遊びとは思えない
絵描き周辺には年齢関係なく着せ替えあそびのバリエーションにすぎないと思う
年齢層が若いジャンルは素直な遊び方に厨厨言う人が少なくなってるだけだと思う
その手のパラレルとか普遍的な嗜好で低年齢層の遊びとは思えない
絵描き周辺には年齢関係なく着せ替えあそびのバリエーションにすぎないと思う
年齢層が若いジャンルは素直な遊び方に厨厨言う人が少なくなってるだけだと思う
普遍的な嗜好
>>252に結構同意
年齢層が高いジャンルでもﾇｺﾐﾐ女体化ﾒｲﾄﾞさん妊婦が蔓延してる状況を考えれば
普遍的な嗜好でＦＡだろうね
普遍的な嗜好でＦＡだろうね
妊婦は普遍的なのか？
女体よりさらに特殊嗜好だと思うぞ。
女体よりさらに特殊嗜好だと思うぞ。
振りって安倍変態化のイメージしかないや
普通のほのぼのねぇ・・・
普通のほのぼのねぇ・・・
不利のｱﾍﾞﾐﾊ大手はｴﾛはあんまり描かないところが多いよ
ｴﾛはそんなに需要が無いんだなと思った
ｴﾛはそんなに需要が無いんだなと思った
>>258
変態化は某大手が撤退してからはあんまり見ないよ
変態化は某大手が撤退してからはあんまり見ないよ
カプ傾向は大手の影響がでかいよね
萎え要素だったらまさに癌
萎え要素だったらまさに癌
「自分内地雷」程度の表現にしておきなよ
変態化は矢印がキツいキャラだとデフォだ
偽明日の流々種とかも受けの割りによく見た
偽明日の流々種とかも受けの割りによく見た
ﾇｺﾐﾐ女体化ﾒｲﾄﾞさんは今となっては、パラレルの認識も薄いくらいのテンプレネタでいいんじゃないか？
媚薬と女装も加えてお約束ネタ。新婚ネタとかも入れてもいいかも。
妊婦自体は特殊嗜好っぽい気がするけど、男同士なのに何故か子どもが生まれちゃった系なら
やっぱり昔から一定層が好きなテンプレネタでいいと思う
受けと攻によく似た子ども達が概ね二人兄弟で、ｶﾎﾟｰになりそうなくらい仲良しなのもテンプレ
媚薬と女装も加えてお約束ネタ。新婚ネタとかも入れてもいいかも。
妊婦自体は特殊嗜好っぽい気がするけど、男同士なのに何故か子どもが生まれちゃった系なら
やっぱり昔から一定層が好きなテンプレネタでいいと思う
受けと攻によく似た子ども達が概ね二人兄弟で、ｶﾎﾟｰになりそうなくらい仲良しなのもテンプレ
>>264
耳が生えたり女装はまぁ本体の性別が変わらないからまだ許容
される気がするけど、女体化は流石に完全に別の生物になるので
ﾃﾝﾌﾟﾚというには許容できない人もかなりいそうなので、特殊趣向の方かと
耳が生えたり女装はまぁ本体の性別が変わらないからまだ許容
される気がするけど、女体化は流石に完全に別の生物になるので
ﾃﾝﾌﾟﾚというには許容できない人もかなりいそうなので、特殊趣向の方かと
許容とか言い出したら801だって一部に猛烈に嫌われてるよ…
一部の話をされてもなー
ここは流行スレなので大多数にみてどうか？と言う話では？
女性向け流行は基本801で（エロ有り無し関わらず）
女体はやっぱり主流ではないよ
ここは流行スレなので大多数にみてどうか？と言う話では？
女性向け流行は基本801で（エロ有り無し関わらず）
女体はやっぱり主流ではないよ
主流ではないけれど、虎の月間ランキングに女体化本がガンガン入ってるの見ると
昔ほどキワモノ趣味でもなくなったんだなとは思う
もしくは、男女にこだわりの薄い腐男子層の流入がかなりの数に上ってきてるのか
昔ほどキワモノ趣味でもなくなったんだなとは思う
もしくは、男女にこだわりの薄い腐男子層の流入がかなりの数に上ってきてるのか
ニョタオンリーで、女の体以外は興味ナスとなると女性向けじゃ一部向けの嗜好だけど
ニョタ「も」おｋを合わせたら十分主流の範囲に入りそうな
女装の延長or女の子の格好させたいってレベルのライトニョタ層とでも言うのかな
どこでも山ほど見かける
ニョタ「も」おｋを合わせたら十分主流の範囲に入りそうな
女装の延長or女の子の格好させたいってレベルのライトニョタ層とでも言うのかな
どこでも山ほど見かける
よく虎ランキン出す人いるけどあんなの1書店での話だからなぁ
その書店では強いってだけじゃん
まぁ腐男子層は増えたのかもね
男だと女性向け買う場合主に虎になるだろうから
その書店では強いってだけじゃん
まぁ腐男子層は増えたのかもね
男だと女性向け買う場合主に虎になるだろうから
キャラにもよると思う
かわいい受、きれいな受だと女体化の敷居も低いというか
801でありながら女体も扱うサイトやサークルも多くなる
で、萌えシチュの中に女体もある軽いノリ
今じゃ沢山あるパラレルネタの一つくらいの認識なんじゃないかな
割と2ちゃんだとアンチの声が大きいから「特殊嗜好」「アンチが多い嗜好」だと捉えられがちだけど
実際はそういう印象は薄れてきてる感じはする
少しずれるけど、下手みたいなものという感じ
2ちゃんの書き込みだけみると「不謹慎」とか「人を選ぶ」とかよく言われてるけど
実際は流行ってる
かわいい受、きれいな受だと女体化の敷居も低いというか
801でありながら女体も扱うサイトやサークルも多くなる
で、萌えシチュの中に女体もある軽いノリ
今じゃ沢山あるパラレルネタの一つくらいの認識なんじゃないかな
割と2ちゃんだとアンチの声が大きいから「特殊嗜好」「アンチが多い嗜好」だと捉えられがちだけど
実際はそういう印象は薄れてきてる感じはする
少しずれるけど、下手みたいなものという感じ
2ちゃんの書き込みだけみると「不謹慎」とか「人を選ぶ」とかよく言われてるけど
実際は流行ってる
多数というならネコミミとかも大多数ではない気が……
他とニョタが違うとすれば、他のはネコミミサークルとか言われるような恒常性が低いけど、
ニョタは常に受けがニョタな話を書く割合が高いってとこじゃまいか
ネタというより、ヘタレ攻め好きとかの嗜好に近い感じ
いくつジャンルを移動しても常に女体化メインってサークルもあるしね
もちろん一冊だけネタ的に出すサークルも多いので、あくまでも比率的な話だが
しかし、ここまで女体化が広まったのは、やはり金岡のニョタブームの影響だろうなあ
他とニョタが違うとすれば、他のはネコミミサークルとか言われるような恒常性が低いけど、
ニョタは常に受けがニョタな話を書く割合が高いってとこじゃまいか
ネタというより、ヘタレ攻め好きとかの嗜好に近い感じ
いくつジャンルを移動しても常に女体化メインってサークルもあるしね
もちろん一冊だけネタ的に出すサークルも多いので、あくまでも比率的な話だが
しかし、ここまで女体化が広まったのは、やはり金岡のニョタブームの影響だろうなあ
00の茶みたいな性別がワカラン人の女体が多いのは判る気がする
同人で4年間の間に妊娠出産しててもおかしくない
同人で4年間の間に妊娠出産しててもおかしくない
後は公式で女装すると女体が増えるきがする
儀明日なんかも女体多いよな
儀明日なんかも女体多いよな
伏せ忘れごめん
気の強い元気キャラ（ビジュアル的にもおもしろいちっこいおさげ）を女体化
百合のボーイッシュ受けみたいな嗜好の友達じゃないの
百合のボーイッシュ受けみたいな嗜好の友達じゃないの
>275
原作はそうでもないがアニメの顔付きが女子っぽかった
＋金髪おさげにチビッコ＋赤いコート＋女性声優
あの世界で金東金術を使えれば女子でも十分男と肩を並べて戦えるし
実際戦ってるので不自然じゃない
最多攻との無能との関係が対等というより保護者／被保護者ぽかった
色物扱いではなくそこそこ上手くて読めるｻｸﾙも好んでやっていた（特に小説）
最後のは原因ではなく結果かもしれないけど、最終的に流行るには必要かと
原作はそうでもないがアニメの顔付きが女子っぽかった
＋金髪おさげにチビッコ＋赤いコート＋女性声優
あの世界で金東金術を使えれば女子でも十分男と肩を並べて戦えるし
実際戦ってるので不自然じゃない
最多攻との無能との関係が対等というより保護者／被保護者ぽかった
色物扱いではなくそこそこ上手くて読めるｻｸﾙも好んでやっていた（特に小説）
最後のは原因ではなく結果かもしれないけど、最終的に流行るには必要かと
素朴な疑問だけど、先天的なニョタの場合、一人称はどうするの？
原作どおり「俺」や「僕」で通すのか、それとも「私」に変えるのか、どっちが主流なんだろう
原作どおり「俺」や「僕」で通すのか、それとも「私」に変えるのか、どっちが主流なんだろう
男装女子みたいなのって白線社系漫画の定番らし
そこまで抵抗ないのかも
そこまで抵抗ないのかも
金岡はアニメ絵がかわい目なせいか主人公女体流行ってるな…と
思いつつ、DVDのパケ見たら物凄く脱いだら凄いんですパケ画で笑った記憶があるなｗ
巨大ｼﾞｬﾝﾙの最大CPで女体流行るとやはり目立つから全体的に増えてる
感じに見えてくるよな、ここ読む限り実際多くなってるみたいだけど
思いつつ、DVDのパケ見たら物凄く脱いだら凄いんですパケ画で笑った記憶があるなｗ
巨大ｼﾞｬﾝﾙの最大CPで女体流行るとやはり目立つから全体的に増えてる
感じに見えてくるよな、ここ読む限り実際多くなってるみたいだけど
金岡以前に種や庭球とかでもﾆｮﾀを割と見た気がする
種は原作の絵が、男女差がほとんどないからやりやすかったのかもね。
女体化が増えたのって、（性的な意味での）女性の身体に対する抵抗感が
薄くなっていることが影響してるような気がする。
昔の女性向け同人は99％がホモだったが、今はノマの率も上がっているし
一般少女漫画でも、ＴＬなんかで男女のｾｸﾛｽも普通に描写されるようになったし。
昔は女体が出てくると生々しいと忌避されたようなことが、
今はすんなり受け入れられているというか。
女体化が増えたのって、（性的な意味での）女性の身体に対する抵抗感が
薄くなっていることが影響してるような気がする。
昔の女性向け同人は99％がホモだったが、今はノマの率も上がっているし
一般少女漫画でも、ＴＬなんかで男女のｾｸﾛｽも普通に描写されるようになったし。
昔は女体が出てくると生々しいと忌避されたようなことが、
今はすんなり受け入れられているというか。
というか、ＢＬで培われた素地が一般の恋愛モノに流入してる気がする。
そうなるとそれで育った人は女体もＢＬも一緒くたになりそーな。
そうなるとそれで育った人は女体もＢＬも一緒くたになりそーな。
一昔前でも、女装〜性別不詳ラインまでなら腐るほどあったけど
女体だと断言するものはものすごく少なかった
かなりなんでもありだった素等団とかでも、今のﾆｮﾀものと変わらんようなものもあったけど
女だとは断言してない（性別にはふれてない）またはHシーンのみ男に戻ってるようなのが多かった
まったくなくもなかったけど、かなりのキワモノ扱い
この次の世代のジャンルくらいから、ｶﾞﾁﾆｮﾀが市民権を得始めて
金岡の爆発に繋がってるｲﾏｹﾞ
女体だと断言するものはものすごく少なかった
かなりなんでもありだった素等団とかでも、今のﾆｮﾀものと変わらんようなものもあったけど
女だとは断言してない（性別にはふれてない）またはHシーンのみ男に戻ってるようなのが多かった
まったくなくもなかったけど、かなりのキワモノ扱い
この次の世代のジャンルくらいから、ｶﾞﾁﾆｮﾀが市民権を得始めて
金岡の爆発に繋がってるｲﾏｹﾞ
でも増えはしてるけど鋼以降ずっと女体が大流行と言うわけでもないんだから
いい加減そういう嗜好も増えた…で終わらないか？
どこもかしこも女体祭りならこのスレの話題だけど、やっぱり流行やすいのは
カプやキャラによるんだから
いい加減そういう嗜好も増えた…で終わらないか？
どこもかしこも女体祭りならこのスレの話題だけど、やっぱり流行やすいのは
カプやキャラによるんだから
お前、さてはﾆｮﾀが嫌いでその話題を見たくないし、流行してるとも思いたくないだけだな？
正確に言うと興味がない、女体
でも興味がないから流したいんじゃなんじゃなくて、女体自体は流行とは関係ないと思うんだが
鋼の話はまぁそういう土壌で流行ったかぁと思うが、それに便乗して延々やられても
でも興味がないから流したいんじゃなんじゃなくて、女体自体は流行とは関係ないと思うんだが
鋼の話はまぁそういう土壌で流行ったかぁと思うが、それに便乗して延々やられても
個人的には、女体化に興味もないし、好きでもないが、
流行と無関係かといわれると、関係はあると思う。
ただ、ここで話題にされるほどの「規模」かと言われると微妙だけど。
女性向けは作品ジャンルではっきり分けられるけど
男性向けなんかは、「巨乳」「ロリ」「ふたなり」「ショタ」「NTR」みたいな
属性ジャンルというものが確立していて、むしろ作品ジャンルより重視される場合もある。
大きく言えば、801そのものも属性ジャンルと言えなくはないけど、
女体化なんかは、上記男性向けで言うところの「属性ジャンル」に近いと思う。
上で女体化やってる人は、どのジャンルでも女体化やってるという書き込みがあったけど
まさにそういう属性ジャンルだからではないかと。
流行と無関係かといわれると、関係はあると思う。
ただ、ここで話題にされるほどの「規模」かと言われると微妙だけど。
女性向けは作品ジャンルではっきり分けられるけど
男性向けなんかは、「巨乳」「ロリ」「ふたなり」「ショタ」「NTR」みたいな
属性ジャンルというものが確立していて、むしろ作品ジャンルより重視される場合もある。
大きく言えば、801そのものも属性ジャンルと言えなくはないけど、
女体化なんかは、上記男性向けで言うところの「属性ジャンル」に近いと思う。
上で女体化やってる人は、どのジャンルでも女体化やってるという書き込みがあったけど
まさにそういう属性ジャンルだからではないかと。
女体だけで話が完結するなら確かにここに関係ないけどさ。
最近の潮流の「変化」を語るつもりなら女体を分析してみるのはありだと思う。
昔から好きな人は好きだったけど、最近ハードルそのものが低いんだよね。
下手が代表してる新潮流って史実を好むディープ層もいるんだろうけど、それだけ
じゃないよね。それなら今みたいな集厨力はないと思う。
「女体が平気」な辺りも変化の一つって気がするんだよなー。
最近の潮流の「変化」を語るつもりなら女体を分析してみるのはありだと思う。
昔から好きな人は好きだったけど、最近ハードルそのものが低いんだよね。
下手が代表してる新潮流って史実を好むディープ層もいるんだろうけど、それだけ
じゃないよね。それなら今みたいな集厨力はないと思う。
「女体が平気」な辺りも変化の一つって気がするんだよなー。
分析と言うなら一部のジャンルだけをさして言うんではなくて
年表にあがった流行ジャンル全部を最低10年位で比較してくれないと
本当にそういう流れかはわからないんだけどね
年表にあがった流行ジャンル全部を最低10年位で比較してくれないと
本当にそういう流れかはわからないんだけどね
>>292
なんだ、目にしたくないほど嫌いならそう言えばいいのに。
なんだ、目にしたくないほど嫌いならそう言えばいいのに。
そういやへたりあ同人で女体化ってまだあんまり見ない
日受でぽつぽつ見たぐらいか
こっから増えてくのかな
日受でぽつぽつ見たぐらいか
こっから増えてくのかな
>293
そうじゃなくて、今の話だとあくまで主観でしょ？
他の流行作と比較して推移とか見るなら面白いとは思ってるよ
そうじゃなくて、今の話だとあくまで主観でしょ？
他の流行作と比較して推移とか見るなら面白いとは思ってるよ
一人で女体化なんて極一部の少数派だってふじこっててもなあ
女体化というか性別転換は昔からのテンプレ
それでがっつりエロの同人誌を出すっていうのは
腐女子が水兵月や絵羽を通過して女性キャラエロに耐性つけた
あとぐらいから目に付きはじめた気がする
女体化というか性別転換は昔からのテンプレ
それでがっつりエロの同人誌を出すっていうのは
腐女子が水兵月や絵羽を通過して女性キャラエロに耐性つけた
あとぐらいから目に付きはじめた気がする
>>294
実はオフ控え時期のオン盛況な時は
ネコも杓子も最新更新がにょただった時期があった
商業化でブレイクするより先に
だから、最近の若い子の間ではまっさきに取り掛かる
パラレルの一つにはなってるんじゃないかと思う
実はオフ控え時期のオン盛況な時は
ネコも杓子も最新更新がにょただった時期があった
商業化でブレイクするより先に
だから、最近の若い子の間ではまっさきに取り掛かる
パラレルの一つにはなってるんじゃないかと思う
公式がいろいろ（女体とか学園とか）作ってる場合それは縛りになっちゃったりしないんだろうか？
やっぱ女の肉体ってものに
抵抗がなくなってきたってのがあるんじゃない？
流行スレより801を考えるスレとかそういう系統のスレ向きの話題かもしれないｗ
抵抗がなくなってきたってのがあるんじゃない？
流行スレより801を考えるスレとかそういう系統のスレ向きの話題かもしれないｗ
女体は特殊嗜好ネタだと思うけどハードルって昔から別に高さ変わってないと思う
好きな人は結構多いしいつの時代も一定数いるよ
ただ近年ネットが発達して、特殊ネタに対して「コレはキモイ」「嫌い」って言う声が昔より高くなって
やりづらいと感じる人・周囲に味方が多いと感じるアンチが増えただけなんじゃなかろうか
あえて昔と違いを挙げるとしたら、昔のほうが最初は原作ネタ、後から特殊ネタって傾向があったぐらいかな
好きな人は結構多いしいつの時代も一定数いるよ
ただ近年ネットが発達して、特殊ネタに対して「コレはキモイ」「嫌い」って言う声が昔より高くなって
やりづらいと感じる人・周囲に味方が多いと感じるアンチが増えただけなんじゃなかろうか
あえて昔と違いを挙げるとしたら、昔のほうが最初は原作ネタ、後から特殊ネタって傾向があったぐらいかな
自分の知ってる限りの女体化の流れで言うと……
十年以上前で言えば、有伯の鞍馬受けはエロゲンガーや男性向けエロ書いてる人が
かなりの数いて、女体化本も結構な数が出てた
当時の中手〜大手くらいの人で、今も現役の男性向けエロマンガ家もいる
ただ、この頃はまだキワモノの匂いが強かった
対して、当時最大手だった比叡受けは女体化本は殆どなくて
当時大手だった人も、エロマンガには殆ど行かず、行ってもTLや百合系止まりが多い
で、五年ほど前になると種や金岡だけど、この辺だと、すでに男性向けエロで活躍していながら
女性向けに戻ってくる人がかなりいた
有名女性エロゲンガーのBLゲームの流れがあったりしたせいで、垣根が低くなったのかもしれない
江戸女体化の多さは有名だし、明日欄＆遺作女体化辺りは男性向けスペースでも
かなり見かけて、完売も多かった。当時買いに行こうとして玉砕したからよく覚えている(笑
女性向け作家が男性向けでスペースとるのではなく、元から男性向けの人が
そのまま女体化本を出すパターンがあったのもこの辺からだろうか
でも、ランキングで目立ったりするほどではなかったと記憶している
で、ここ2年ほどだと、義明日縷々や00茶辺りの中性的顔キャラは、女体化本がたくさんでてるし
男性客も買ってて、かなり目立つ存在になってきてる
男性向け作家が書くこともあるし、女性向け作家もほとんど男性向けの描写で書く
知り合いに女体化本を買ってる男オタがいるけど、実用性という意味ではどちらも遜色ないそうだ
全体的にエロ描写の過激化に合わせて男性向け女性向けの垣根が低くなり
互いの客が流動的になることでキワモノ感が薄れて、目立ってきた感じなのかな
十年以上前で言えば、有伯の鞍馬受けはエロゲンガーや男性向けエロ書いてる人が
かなりの数いて、女体化本も結構な数が出てた
当時の中手〜大手くらいの人で、今も現役の男性向けエロマンガ家もいる
ただ、この頃はまだキワモノの匂いが強かった
対して、当時最大手だった比叡受けは女体化本は殆どなくて
当時大手だった人も、エロマンガには殆ど行かず、行ってもTLや百合系止まりが多い
で、五年ほど前になると種や金岡だけど、この辺だと、すでに男性向けエロで活躍していながら
女性向けに戻ってくる人がかなりいた
有名女性エロゲンガーのBLゲームの流れがあったりしたせいで、垣根が低くなったのかもしれない
江戸女体化の多さは有名だし、明日欄＆遺作女体化辺りは男性向けスペースでも
かなり見かけて、完売も多かった。当時買いに行こうとして玉砕したからよく覚えている(笑
女性向け作家が男性向けでスペースとるのではなく、元から男性向けの人が
そのまま女体化本を出すパターンがあったのもこの辺からだろうか
でも、ランキングで目立ったりするほどではなかったと記憶している
で、ここ2年ほどだと、義明日縷々や00茶辺りの中性的顔キャラは、女体化本がたくさんでてるし
男性客も買ってて、かなり目立つ存在になってきてる
男性向け作家が書くこともあるし、女性向け作家もほとんど男性向けの描写で書く
知り合いに女体化本を買ってる男オタがいるけど、実用性という意味ではどちらも遜色ないそうだ
全体的にエロ描写の過激化に合わせて男性向け女性向けの垣根が低くなり
互いの客が流動的になることでキワモノ感が薄れて、目立ってきた感じなのかな
金岡以前だと、碁の主人公受けもけっこう女体化多かったきがする
やっぱり見た目がショタで、気が強いのがポイントなんだろうか
庭球の主人公はどうだったのかな
やっぱり見た目がショタで、気が強いのがポイントなんだろうか
庭球の主人公はどうだったのかな
00の女体化とその他の女体化は意味合いが違う気がする
女体に抵抗がなくなったといっても、ﾆｮﾀ全盛の金岡や種以降の流行作品(再生下手不利)ではﾆｮﾀも男女も別に流行ってないし、この2作が特殊だったんじゃないの？
00は性別不明ネタで煽ってた茶が
「実は女だった」的に女体ネタを描かれるのは分かるんだが、
その他のキャラの女体化はどの程度あるんだろう
「実は女だった」的に女体ネタを描かれるのは分かるんだが、
その他のキャラの女体化はどの程度あるんだろう
ノマも強いジャンル（男性の海鮮も多そうなジャンル）
で流行るのかもね＞金岡や種
で流行るのかもね＞金岡や種
つってもニョタ買うのって男じゃなくて女でしょ
男は男女エロでも女性向けの時点で二の足踏むのに
ニョタ嗜好派なんて腐男子レベルの少数派だと思うｗ
男は男女エロでも女性向けの時点で二の足踏むのに
ニョタ嗜好派なんて腐男子レベルの少数派だと思うｗ
>305
再生は確実にニョタは一角を占めてるだろ・・・
壁大手がやってるのもみかけたしニョタ＆女装アンソロも出てたよ
金岡も絶頂期にはそこまでニョタニョタ言われなかったし
母数が大きいんで見えにくくなってるだけかと
再生は確実にニョタは一角を占めてるだろ・・・
壁大手がやってるのもみかけたしニョタ＆女装アンソロも出てたよ
金岡も絶頂期にはそこまでニョタニョタ言われなかったし
母数が大きいんで見えにくくなってるだけかと
下手は公式にょたがいるぞ。サーチにカテもあるし、わりと普通。
見えにくい段階で他のジャンルの女体分布と変わらないんではないかと
200に10サークルと2000に100サークルは分布的には一緒だし
あ、割合は適当なんで例えとして
200に10サークルと2000に100サークルは分布的には一緒だし
あ、割合は適当なんで例えとして
>>298
へーそうだったのか！面白い
オンは全く見ないから知らなかった
オンで一通りにょたったからオフは普通に戻ったのかなｗ
気軽なパラレル(になった)とはいえ、
流行ってると言えないジャンルでは
女体化はあまり見かけない気もする
まあそれだけいろんな趣向の人間が集ってくるってことか。流行となると
へーそうだったのか！面白い
オンは全く見ないから知らなかった
オンで一通りにょたったからオフは普通に戻ったのかなｗ
気軽なパラレル(になった)とはいえ、
流行ってると言えないジャンルでは
女体化はあまり見かけない気もする
まあそれだけいろんな趣向の人間が集ってくるってことか。流行となると
うわっ初めてIDに感動した
>>134 BLにGLまでｗ
>>312
面白がってもらってこれ幸い
ついでに言うと、本家にょたが投下されたのも
にょたリクが頻繁にあったからだと思われる
本家自身「にょたリクを受けたから描いたけど…」と前置きが
でもどこもかしこもニョタ更新〜って言うのは一過性だったよ
今でも好きな人はちらほら描いてるけど
面白がってもらってこれ幸い
ついでに言うと、本家にょたが投下されたのも
にょたリクが頻繁にあったからだと思われる
本家自身「にょたリクを受けたから描いたけど…」と前置きが
でもどこもかしこもニョタ更新〜って言うのは一過性だったよ
今でも好きな人はちらほら描いてるけど
再生主人公受は攻にょたが結構多い
所謂姉ショタみたいなノリで無理やり受が攻にょたに…って
一見受攻逆転みたいな話も結構あるからなあ
所謂姉ショタみたいなノリで無理やり受が攻にょたに…って
一見受攻逆転みたいな話も結構あるからなあ
リクエストできるって同人者にはありがたいかもね
あ、でも公式でお腹いっぱいにもなりかねんか
あ、でも公式でお腹いっぱいにもなりかねんか
下手の女体はその国の女の子の国民性が強く出た性格に変わってる
非情に面白いと思った
非情に面白いと思った
>>318
うん、だから作者が普段のキャラクターとは別人ですと言っている
うん、だから作者が普段のキャラクターとは別人ですと言っている
00だと説総受け西都で茶攻めなのに茶女体化とかたまに見かけて
ここまでくると女体化って何なんだろうと哲学者の面差しになってしまった
と思ったら>>317>>320でも事例がｗ
攻めにょたもちらほら増えてるのかなあ
流行とどう関わってくるのかよくわからんけど
ここまでくると女体化って何なんだろうと哲学者の面差しになってしまった
と思ったら>>317>>320でも事例がｗ
攻めにょたもちらほら増えてるのかなあ
流行とどう関わってくるのかよくわからんけど
外部から金岡のは見えやすいけど、再生のは見えにくいと言われると
ジャンル者には外部の見方は取り戻せないからそーですかと言うしかないけど
今までのジャンルでにょたの商業ｱﾝｿﾛ出たり
兄友との目立つとこに置かれてる本が
にょただったことないから多い気がするけどなあ・・・
一部に居るってだけじゃなくて
大手がやっててかつある程度売れてるってのが鍵な気がする
ジャンル者には外部の見方は取り戻せないからそーですかと言うしかないけど
今までのジャンルでにょたの商業ｱﾝｿﾛ出たり
兄友との目立つとこに置かれてる本が
にょただったことないから多い気がするけどなあ・・・
一部に居るってだけじゃなくて
大手がやっててかつある程度売れてるってのが鍵な気がする
同じく、外部からすると金岡も再生も同レベルに女体が流行している印象だ。
女体化厭離とか、女体化アンソロとかが目立ってたせいもあるが。
確かに振りとかは少ない気がする。
はっきりデータがあるわけじゃないから、個人的印象だが。
女体化厭離とか、女体化アンソロとかが目立ってたせいもあるが。
確かに振りとかは少ない気がする。
はっきりデータがあるわけじゃないから、個人的印象だが。
でも不利ってそもそもパラレルもエロも少ないんでしょ？
女体だけが少ないならともかく、そこまで幅が狭いとちょっと違う感じ。
女体だけが少ないならともかく、そこまで幅が狭いとちょっと違う感じ。
いわゆる原作至上主義者が多いんじゃないの？＞振り
ノマフラグで壊滅打撃を受けるってくらいだから、『公式でホモ』と思い込んでる層がいるんじゃないかと
なんで女体化や攻めにょたがあるかといえば、『男同士』より『攻めと受け』が優先度高いからであって
それ以外のことは、パラレルもエロも同人的アレンジの範疇に収まるんだと思う
しかし、原作至上主義なら、原作にありえないことは同人的にもありえないわけで
にょたパラレルもってのほかなんじゃないかと
知らないけど、振りの内情
ノマフラグで壊滅打撃を受けるってくらいだから、『公式でホモ』と思い込んでる層がいるんじゃないかと
なんで女体化や攻めにょたがあるかといえば、『男同士』より『攻めと受け』が優先度高いからであって
それ以外のことは、パラレルもエロも同人的アレンジの範疇に収まるんだと思う
しかし、原作至上主義なら、原作にありえないことは同人的にもありえないわけで
にょたパラレルもってのほかなんじゃないかと
知らないけど、振りの内情
不利の人って何やってんの
ネタ遊び本当に少ないのか
ネタ遊び本当に少ないのか
不利はガチニョタにするとやきうが出来なくなるからなあ…
というか、こーしえん行けねぇｗ
特に最大カプ受けの性格付けの根底部分に、投げること、投手であることが密接に関わっているので
最大カプではかなり難しいんじゃないかと思う
というか、こーしえん行けねぇｗ
特に最大カプ受けの性格付けの根底部分に、投げること、投手であることが密接に関わっているので
最大カプではかなり難しいんじゃないかと思う
でも春日女体は男性向けでかなり流行ったよね
男性向けだから単にニコ派生の先天女体三次創作が多いのかと思ったら
そんなこともなくて元が男キャラなのに突然女になっちゃった系だと
作中で明記してる本も多くてびっくりした
男性向けだから単にニコ派生の先天女体三次創作が多いのかと思ったら
そんなこともなくて元が男キャラなのに突然女になっちゃった系だと
作中で明記してる本も多くてびっくりした
キャラ弄りだからそこは個人の嗜好で変えてくるだろ
男性向けの女体化は、女性向けの女体化に比べても、相当な特殊嗜好だよ。
ショタやふたなり同様、ＴＳという特殊嗜好カテゴリだと思う。
春日では大手がやったから、割と受け入れられている風だけど。
女体化はどうあがいても、基本の思想が801だから、
801に抵抗のない潜在的な腐男子でないと、受け付けないんじゃないか。
元型をとどめてないほど、オリジナルの女性キャラに改変されていて、
かつ、元ネタを知らないという状態なら、創作エロとして読めるかも知れないが。
ただ、旧来の女性向けが女体そのものに抵抗があり、最近になって敷居が低くなってるように
男性向けでも、新しい層ほど、そうした精神的な敷居が低くなりつつはある。
腐男子の増加とも関連するけど、二個系流行とかも、古い男性向けの感覚だと
サッパリ理解できん、ということもままある。
件のキョソ子も、どこがいいのか全く分からないという男の方が多数派だと思う。
ショタやふたなり同様、ＴＳという特殊嗜好カテゴリだと思う。
春日では大手がやったから、割と受け入れられている風だけど。
女体化はどうあがいても、基本の思想が801だから、
801に抵抗のない潜在的な腐男子でないと、受け付けないんじゃないか。
元型をとどめてないほど、オリジナルの女性キャラに改変されていて、
かつ、元ネタを知らないという状態なら、創作エロとして読めるかも知れないが。
ただ、旧来の女性向けが女体そのものに抵抗があり、最近になって敷居が低くなってるように
男性向けでも、新しい層ほど、そうした精神的な敷居が低くなりつつはある。
腐男子の増加とも関連するけど、二個系流行とかも、古い男性向けの感覚だと
サッパリ理解できん、ということもままある。
件のキョソ子も、どこがいいのか全く分からないという男の方が多数派だと思う。
不利のにょたはまあまあ見るよ。あと妊娠や女装も。
ただ目立たないし金岡や再生に比べると少ないかな。
不利のブレイクの仕方にも関係ある気がするんだけど…
最初は知名度があまりに低くて原作寄りの書き手しかいなかった。
（別ジャンルで紹介的に不利本を出す）
↓
古参が大手化。原作寄りエロなし主流
↓
斜陽
↓
アニメ化により新規が大幅に参入。にょた、エロも増
↓
しかし古株の大手も規模維持で新規の大手化が難しい（原作寄り主流）
こんな感じもあるかと。掲載誌がアフタで絵柄も素朴ってのも原因としてありそう
再生みたいなキラキラした絵ってあんまり不利だと受けないし。
ネタ本島中だと結構あるんだけどなあ…大手が一番大人しい作風ってのは珍しいかもね
不利が好きという理由に自然体や日常がいいというのもあるからパラレルとかで
わざわざ原作のいい部分を殺したくないのもあるんじゃないかなあ
ただ目立たないし金岡や再生に比べると少ないかな。
不利のブレイクの仕方にも関係ある気がするんだけど…
最初は知名度があまりに低くて原作寄りの書き手しかいなかった。
（別ジャンルで紹介的に不利本を出す）
↓
古参が大手化。原作寄りエロなし主流
↓
斜陽
↓
アニメ化により新規が大幅に参入。にょた、エロも増
↓
しかし古株の大手も規模維持で新規の大手化が難しい（原作寄り主流）
こんな感じもあるかと。掲載誌がアフタで絵柄も素朴ってのも原因としてありそう
再生みたいなキラキラした絵ってあんまり不利だと受けないし。
ネタ本島中だと結構あるんだけどなあ…大手が一番大人しい作風ってのは珍しいかもね
不利が好きという理由に自然体や日常がいいというのもあるからパラレルとかで
わざわざ原作のいい部分を殺したくないのもあるんじゃないかなあ
春日のにょたはにょたってよりニコネタってのが大きいと思う
>>302見ても思うけど
ニコネタがなければ男性向けでにょたやるなら小泉の方だと思うんだよ
女性向けで攻め人気の高い方が男性向けにょたでは受けやすい傾向がある気がする
>>302見ても思うけど
ニコネタがなければ男性向けでにょたやるなら小泉の方だと思うんだよ
女性向けで攻め人気の高い方が男性向けにょたでは受けやすい傾向がある気がする
女性向けのﾆｮﾀだと先天的ﾆｮﾀ
いわゆるキャラが女だったら的パラレルワールドが人気だけど
男性向けのTSだと変身ネタ需要の方が強いんだよなあ
それ系のスレ見てても先天的ﾆｮﾀｲﾗﾈみたいな感じで
男女のﾆｮﾀ需要は結構違う
いわゆるキャラが女だったら的パラレルワールドが人気だけど
男性向けのTSだと変身ネタ需要の方が強いんだよなあ
それ系のスレ見てても先天的ﾆｮﾀｲﾗﾈみたいな感じで
男女のﾆｮﾀ需要は結構違う
自分不利ものだが、女体化や女装やパラレルネタはそこそこあるけど、それがカプ萌えの表現として前面に押し出されてる本が少ないせいかも。
書きたい部分はすれ違いとか高校生らしい葛藤とかの原作寄り的なとこで、女装とかパラレルはあくまでそのほんの一部のネタとか手段って印象がある。
だからそれを取り扱ってたとしても表紙とかサークルカットとかでそれをメインとしてウリにしてるとこが少ないんじゃないかな。
｢爽やかな青春の雰囲気｣が原作からの最大燃料だから、エロ系よりも悶々葛藤系が流行ってる気がする。
二個発祥？のキモベはジャンル内ではイマイチ流行ってない感じだしなあ…。
書きたい部分はすれ違いとか高校生らしい葛藤とかの原作寄り的なとこで、女装とかパラレルはあくまでそのほんの一部のネタとか手段って印象がある。
だからそれを取り扱ってたとしても表紙とかサークルカットとかでそれをメインとしてウリにしてるとこが少ないんじゃないかな。
｢爽やかな青春の雰囲気｣が原作からの最大燃料だから、エロ系よりも悶々葛藤系が流行ってる気がする。
二個発祥？のキモベはジャンル内ではイマイチ流行ってない感じだしなあ…。
不利って純真無垢なきゃるるん受けと変態攻めテンプレが蔓延してるジャンルじゃないのか
最大カプのサーチに「変態アベ」「キモベ」カテゴリがあって
それぞれ結構な数が登録されてるのが衝撃的だったんだが
最大カプのサーチに「変態アベ」「キモベ」カテゴリがあって
それぞれ結構な数が登録されてるのが衝撃的だったんだが
>>338
男も女も女体化されたキャラに移入してるからじゃないかね。
女性から見れば、初めから自分は女性なわけだから、
当然先天性女体の方が、より感情移入しやすい。
男性から見れば、自分は元は男性なわけだから、
後天性で女体化した方が、より感情移入しやすい。
前レスで男性向けにおける女体化好きはＴＳという特殊カテゴリと書いたけど、
「女体化してる男に突っ込みたい」というより
「自分が女体化して、エロイことされたい」という欲求の方が主流だと思う。
これは男受け属性の亜種で、他にオネショタとか、攻女Ｍ男属性とか、
男性向けでは、801もある種の男受け属性としてくくられることもある。
どれも特殊嗜好だけど、そういう嗜好も一部あるということ。
女性向けの女体化は、801の亜種だけど、元々801は少女マンガの一種だと思ってるから
対象が一回転して捩れただけで、ｶｺｲｲ男と可愛いヒロインのラブラブエロが見たい
って根っこは同じだと思ってる。
流行とはだいぶかけ離れた話になってすまん。
男も女も女体化されたキャラに移入してるからじゃないかね。
女性から見れば、初めから自分は女性なわけだから、
当然先天性女体の方が、より感情移入しやすい。
男性から見れば、自分は元は男性なわけだから、
後天性で女体化した方が、より感情移入しやすい。
前レスで男性向けにおける女体化好きはＴＳという特殊カテゴリと書いたけど、
「女体化してる男に突っ込みたい」というより
「自分が女体化して、エロイことされたい」という欲求の方が主流だと思う。
これは男受け属性の亜種で、他にオネショタとか、攻女Ｍ男属性とか、
男性向けでは、801もある種の男受け属性としてくくられることもある。
どれも特殊嗜好だけど、そういう嗜好も一部あるということ。
女性向けの女体化は、801の亜種だけど、元々801は少女マンガの一種だと思ってるから
対象が一回転して捩れただけで、ｶｺｲｲ男と可愛いヒロインのラブラブエロが見たい
って根っこは同じだと思ってる。
流行とはだいぶかけ離れた話になってすまん。
>>341
ちょうど同じことを書き込もうとしてたw
男性のTS萌えは女体化キャラに萌えてるのとは違う気がする
前述の有伯の鞍馬や明日欄＆遺作はTS萌えの男性じゃなく
元キャラ無視してそういう女キャラとして見れる層が買ってる感じ
ちょうど同じことを書き込もうとしてたw
男性のTS萌えは女体化キャラに萌えてるのとは違う気がする
前述の有伯の鞍馬や明日欄＆遺作はTS萌えの男性じゃなく
元キャラ無視してそういう女キャラとして見れる層が買ってる感じ
たぶんそういうの男女じゃなく個人個人の嗜好だよ
自分の周りはほんと好きな設定バラバラだ
それでもニョタ好きは他人のニョタを喜んで読むし
大まかには物語的なシチュが変わるだけであって
先天後天で感情移入に大した差があるようには思えない
そのカプのやりとりが好き（へたれ×強気とかＳ×Ｍとか歳の差とか）、
男女エロＯＫ、性転換（ニョタ）ＯＫというかんじの枠だと思う
自分の周りはほんと好きな設定バラバラだ
それでもニョタ好きは他人のニョタを喜んで読むし
大まかには物語的なシチュが変わるだけであって
先天後天で感情移入に大した差があるようには思えない
そのカプのやりとりが好き（へたれ×強気とかＳ×Ｍとか歳の差とか）、
男女エロＯＫ、性転換（ニョタ）ＯＫというかんじの枠だと思う
所謂攻めにょたって擬似リバじゃないの？
攻が受けてるのを描きたいけど受とは体格差があるし
他の攻の下であえぐ受は見たくないけど
男×男だとどうしても受を攻にするのはムリって人が
最終手段として攻にょた使ってるｲﾏｹﾞ
攻が受けてるのを描きたいけど受とは体格差があるし
他の攻の下であえぐ受は見たくないけど
男×男だとどうしても受を攻にするのはムリって人が
最終手段として攻にょた使ってるｲﾏｹﾞ
ゆんだむの茶とか擬明日の縷々のにょたネタは個人サイトだけじゃなくて2chの本スレバレスレあたりでも見るなー
にょたや女装って公式の影響強いのかと思ってたんだが、その割に吟は女装ネタ少ない気がする
やっぱり女装してもキモいという設定だからダメなのかな
にょたや女装って公式の影響強いのかと思ってたんだが、その割に吟は女装ネタ少ない気がする
やっぱり女装してもキモいという設定だからダメなのかな
当方も不利者だが
不利は精神的な事にもの凄く拘るイマゲあり
パラレル本はちょこちょこあるが主流じゃないな
原作信仰の高いｻﾞﾝﾙとしては金岡もそうだったけど
こっちはパラレル豊富だったよな。
原作の作風も同人に影響すると実感したよ
ファンタジー漫画とスポーツ漫画じゃパラレルにできる幅が変わるんだと思う。
不利は精神的な事にもの凄く拘るイマゲあり
パラレル本はちょこちょこあるが主流じゃないな
原作信仰の高いｻﾞﾝﾙとしては金岡もそうだったけど
こっちはパラレル豊富だったよな。
原作の作風も同人に影響すると実感したよ
ファンタジー漫画とスポーツ漫画じゃパラレルにできる幅が変わるんだと思う。
どっちかと言うと女の子にも主導権握られる受け萌え、じゃないのか
リバとは根本的に違う気がする
リバやりたくて攻めをにょたに、の場合なら
主導権握るのは受けの男になりそうだが
リバとは根本的に違う気がする
リバやりたくて攻めをにょたに、の場合なら
主導権握るのは受けの男になりそうだが
もうここまでくると流行とは全く関係ないような
種の衝撃いってきたけどやはり数が少なくなってるねぇというのを感じる。
比較的、明日吉良、明日加賀とかは人が込んでたりして中々熱気も保てるんだが
それでも少ないことにはかわりないし…。種で六年、種死で三年たってるから当然なんだけどね。
熱が引かないようにするといっても原作ありきの作品は限界があるし
その点、下手とか東方とか、キャラだけ出して作品を作れるジャンルは長続きしそうな気がする。
原作が何でも与えると確かに作り手は楽だけど、苦労する、手間暇ある作品の方が長期流行には有利なのかも。
比較的、明日吉良、明日加賀とかは人が込んでたりして中々熱気も保てるんだが
それでも少ないことにはかわりないし…。種で六年、種死で三年たってるから当然なんだけどね。
熱が引かないようにするといっても原作ありきの作品は限界があるし
その点、下手とか東方とか、キャラだけ出して作品を作れるジャンルは長続きしそうな気がする。
原作が何でも与えると確かに作り手は楽だけど、苦労する、手間暇ある作品の方が長期流行には有利なのかも。
下手と東方は燃料途絶えてないから
>>353
同じく見てきたけど明日加賀は特に人消えてたね
一時が凄かったから余計に落差を感じる
明日吉良はミケシャッタ組が相変わらず凄い列作ってるのにびっくりしたかな
アニメジャンルにしちゃ珍しくもってる理由は確実にこれらの人を呼べるサクルの存在だなと思った
個人的にはジャンル維持には原作の形態がどうのってより
燃料が途絶えた後に集客力のある大手がそのジャンルを長く続けてくれるって方が大きいんじゃと感じる
鳴門とか椅子とかもじりじりもってるのは大手パワー大きいし
同じく見てきたけど明日加賀は特に人消えてたね
一時が凄かったから余計に落差を感じる
明日吉良はミケシャッタ組が相変わらず凄い列作ってるのにびっくりしたかな
アニメジャンルにしちゃ珍しくもってる理由は確実にこれらの人を呼べるサクルの存在だなと思った
個人的にはジャンル維持には原作の形態がどうのってより
燃料が途絶えた後に集客力のある大手がそのジャンルを長く続けてくれるって方が大きいんじゃと感じる
鳴門とか椅子とかもじりじりもってるのは大手パワー大きいし
356 ：ちら ◆fOhe60ME7Y ：2009/02/01(日) 20:34:11 ID:7yCrWENp0
種はｻｰｸﾙもほかのｻｰｸﾙの本買うｼﾞｬﾝﾙ
ここでよく言われてることだよ
ここでよく言われてることだよ
今日は再生主人公受のデカい厭離あったらしいけど
どうだったんだろう。この厭離が終わったら撤退するサークルが多いって話だけど
どうだったんだろう。この厭離が終わったら撤退するサークルが多いって話だけど
原作の供給が止まった時点で、読める本がなきゃ萌えたくても萌え続けるのは難しいしな
牽引してくれるサクルの存在は確かにでかいな
メインとしてのジャンルは離れてもあそこのサクルの本だけは買いに行くってのもあるし
牽引してくれるサクルの存在は確かにでかいな
メインとしてのジャンルは離れてもあそこのサクルの本だけは買いに行くってのもあるし
>357
それは思った
あと年齢層が高いのか金もっているなとも
壁の新刊率高いのに昼には島にも人がいたからね
00だと壁だけ回られて帰られてしまう…
それは思った
あと年齢層が高いのか金もっているなとも
壁の新刊率高いのに昼には島にも人がいたからね
00だと壁だけ回られて帰られてしまう…
最後の一行は余分なんでは？
下手も何かあったよね
会場がまた一つ終了のお知らせかもとか、騒いでいたのが
会場がまた一つ終了のお知らせかもとか、騒いでいたのが
>362
ジャンルスレ見て来た
細かな不満をもらしてるのはいたが
概ね滞りなく終わったようだよ
とりあえず会場がどうたらはないみたい
盛況は盛況だったがカプ限定だと大した数じゃなかったのかな
ジャンルスレ見て来た
細かな不満をもらしてるのはいたが
概ね滞りなく終わったようだよ
とりあえず会場がどうたらはないみたい
盛況は盛況だったがカプ限定だと大した数じゃなかったのかな
>>358
友人がいったが凄かったらしい。
友人がいったが凄かったらしい。
今日のが二番手カプの英日厭離で15日には別に日受け厭離もあるから
サークルも海鮮も分散したんじゃないのかな
それでも最悪の事態はまぬがれたってだけで
人大杉で多少の混乱はあったみたいだが
サークルも海鮮も分散したんじゃないのかな
それでも最悪の事態はまぬがれたってだけで
人大杉で多少の混乱はあったみたいだが
何だかんだいっても、再生は本誌連載中で、原作最大手状態が続いてるからね。
滞りなく原作から燃料が与え続けられる状態なら、そりゃ長続きもするだろう。
滞りなく原作から燃料が与え続けられる状態なら、そりゃ長続きもするだろう。
再生は春以降もｱﾆﾒ続くんだっけ？吟は終わるんだよね
続くならまだまだ大きな衰退はないとおも
続くならまだまだ大きな衰退はないとおも
だらだら続くのは大きい波が生まれないからだなきっと
なにか大きい波が何個か来れば一気に状況が変わりそうな気がする
鋼がこないとは言われているけど注目度が高いだけに
前ほどでないにしろどれだけまた流行するか気になるな
下手並にはこないかな
なにか大きい波が何個か来れば一気に状況が変わりそうな気がする
鋼がこないとは言われているけど注目度が高いだけに
前ほどでないにしろどれだけまた流行するか気になるな
下手並にはこないかな
しかしなにか大きい波が何個か来れば一気に状況が変わるのは、別に再生に限った話じゃ無く、
今の女性向け（男性向けもだな）全体に言える事だな
今の女性向け（男性向けもだな）全体に言える事だな
でも金岡って去年冬三毛のスペ数で300以上あるんだよね
まだまだサークルは残ってる、対して海鮮は新規も出戻りも爆発的増加は期待できそうにない
もしここに下手を避けた175難民が大量流入したら00再び、なことになりそう
まだまだサークルは残ってる、対して海鮮は新規も出戻りも爆発的増加は期待できそうにない
もしここに下手を避けた175難民が大量流入したら00再び、なことになりそう
種厭離に行って来たけど開場と同時に島に人がいなくなったｗのがすごかった
時々壁もスペース抜け殻にしていなくなってた
やっぱり種が続いてるのはサークル同士で買いあうのがあるからだと思われ
これがないジャンルは衰退が早いわ
時々壁もスペース抜け殻にしていなくなってた
やっぱり種が続いてるのはサークル同士で買いあうのがあるからだと思われ
これがないジャンルは衰退が早いわ
金岡は仮に流行ってもカプ分布が変わるんじゃないか？
途中まではそこまで酷くＴＶと原作乖離してなかったけど明らかにキャラの立ち位置変わるし
途中まではそこまで酷くＴＶと原作乖離してなかったけど明らかにキャラの立ち位置変わるし
今まで散々空気だ不人気だといらない子扱いされてた
中華皇子が案外アニメ二期で人気が出るかもな。
一応主人公の親友ポジションに納まってるし
声と動きが付くことでまた印象が変わる可能性もある。
中華皇子が案外アニメ二期で人気が出るかもな。
一応主人公の親友ポジションに納まってるし
声と動きが付くことでまた印象が変わる可能性もある。
前回アニメ化時に比べれば
たしかに中華皇子は人気でそう
あと新規ではまる率として無能豆はいぜんより低そうなイメージ
前回のアニメでは両者の間に定期的に交流があったけど、
原作通りで行くとなると、そうそう絡みないし
たしかに中華皇子は人気でそう
あと新規ではまる率として無能豆はいぜんより低そうなイメージ
前回のアニメでは両者の間に定期的に交流があったけど、
原作通りで行くとなると、そうそう絡みないし
確かに原作通りなら豆は弟と無能は煙草とのカプのが燃料多そうだ
出戻りの可能性は低いが、アニメ自体の注目度はそれなり。
新規が見込めるか見込めないかはまだ未知数って感じかね。＞鋼
新規が見込めるか見込めないかはまだ未知数って感じかね。＞鋼
そういや平成単車乗りが一堂に関するらしい今年の単車はどう？
上手くやればかなり流行りそうだと思ったんだけど。
上手くやればかなり流行りそうだと思ったんだけど。
とりあえず予想スレにどうぞって感じかな
まだ始まったばかりでわからん
まだ始まったばかりでわからん
再生は本当に主役受で保っているんだなと思った
大規模厭離の後にジャンルの動向に変化が起きることもあるし
今後はどうなるんだろう
大規模厭離の後にジャンルの動向に変化が起きることもあるし
今後はどうなるんだろう
いや他のカプも十分多いと思うが…
ただ、確かにそろそろ落ち着きそうなイメージではあるよな
ガクッと減ることは無いにしろ
でも飛翔なんてそんなものじゃね？定休が異常だっただけで
ただ、確かにそろそろ落ち着きそうなイメージではあるよな
ガクッと減ることは無いにしろ
でも飛翔なんてそんなものじゃね？定休が異常だっただけで
全国来場が10000人で昨日の主人公受厭離が3000人±？
だというなら1/3を主人公受で占めてるわけだもんな
他ジャンルから遅く再生に参入した大手が、
それまでの作風からして主人公受にはあってなかったのに
こぞって主人公受を選ぶ理由がわかるよ
だというなら1/3を主人公受で占めてるわけだもんな
他ジャンルから遅く再生に参入した大手が、
それまでの作風からして主人公受にはあってなかったのに
こぞって主人公受を選ぶ理由がわかるよ
あれ、そんなものなの？＞3000人前後
600SP超の大規模オンリーだったから、5000人近くいくと思ってた
600SP超の大規模オンリーだったから、5000人近くいくと思ってた
1800スペースの全国で10000人くらいならそんなもんじゃね？
海鮮バブルじゃないんだろうし
海鮮バブルじゃないんだろうし
3000ってのがどこから出た数字なのかわからん
そのうちイベント公式サイトにレポでも出るんじゃないの
そのうちイベント公式サイトにレポでも出るんじゃないの
ｽﾚで1000人くらいは来たの？いやいやそれじゃ少ないよ3000はいるよ〜って話に出ただけ
公式発表はまだだよ
人だらけだったのは確か
公式発表はまだだよ
人だらけだったのは確か
下手の方はどうだったんだろ
とりあえずｋ沙汰にはならなかったらしい
それはよかった
会場潰しにならずにすんだ
会場潰しにならずにすんだ
基準がK冊なのがなんともｗ
K呼ばれる事自体異常事態なのに、K呼ばれないから良イベントってのも
凄い基準だなあ…ｗ
凄い基準だなあ…ｗ
しかも人数というよりはマナーの問題で呼ばれている辺りが。
なんつーか、ことあるごとに嬉々として下手を叩く層がいるよなぁ。
スレ違いじゃないのか？ その部分は。
同人イベに慣れた人ならともかく、一般イベントだとＫも標準的なことだし。
（怪我も数百規模になると正直定期的にいる。）
いくら喜んでもネガキャンにはならないと思うんだけど。
スレ違いじゃないのか？ その部分は。
同人イベに慣れた人ならともかく、一般イベントだとＫも標準的なことだし。
（怪我も数百規模になると正直定期的にいる。）
いくら喜んでもネガキャンにはならないと思うんだけど。
どういうこと？
叩いてるってより呆れてるんじゃないの？
前代未聞のＫ出動回数ジャンルだし、他ジャンルからすれば会場潰されたら叶わないしな
でもジャンル者も色々工夫してるようだしそろそろ自浄効果が出始めたんでは
流行的には自分は今週末と来週中日全国大会の00と吟が気になる
あと地味に前にちょっと話題に上がってた☆矢も今週あるみたいだけどＳＰが250超でちょっとびびった
息が長いのは本当に長いんだな
前代未聞のＫ出動回数ジャンルだし、他ジャンルからすれば会場潰されたら叶わないしな
でもジャンル者も色々工夫してるようだしそろそろ自浄効果が出始めたんでは
流行的には自分は今週末と来週中日全国大会の00と吟が気になる
あと地味に前にちょっと話題に上がってた☆矢も今週あるみたいだけどＳＰが250超でちょっとびびった
息が長いのは本当に長いんだな
>>394
ジャンルスレから出てこない方がいいんじゃない？
ジャンルスレから出てこない方がいいんじゃない？
同人イベントと一般イベントを同列に語るってもうアホかと
同人イベントと一般イベントが違うのは当然としても
イベントがいかに屑かをここで叩いたり披露するのも
スレ的に関係ないわけで。
そういうのもまとめてしかるべきスレでやってくれ。
イベントがいかに屑かをここで叩いたり披露するのも
スレ的に関係ないわけで。
そういうのもまとめてしかるべきスレでやってくれ。
何か書き方の特徴的にＩＤ変えた？
叩きというのは違うし、スレ違いだと思うなら違う話題をふれ
叩きというのは違うし、スレ違いだと思うなら違う話題をふれ
意味がわからん。
振る話題がなければスレ違いだと指摘するのは駄目で
スレ違いの話題が続くのも容認しろと？
どんな理屈だｗ
振る話題がなければスレ違いだと指摘するのは駄目で
スレ違いの話題が続くのも容認しろと？
どんな理屈だｗ
さっき上で似た内容の書き込みをしてた人と書き方が似てたんだよ
違う人ならすまん
自分もさっき話題の流れ変えた方がいいと思ったから話題振ったんだが
同じような事を書くと結局ループになるから
話題がないときは黙っておくか、違う話題を振るのが一番だよ
違う人ならすまん
自分もさっき話題の流れ変えた方がいいと思ったから話題振ったんだが
同じような事を書くと結局ループになるから
話題がないときは黙っておくか、違う話題を振るのが一番だよ
>>399
なんだこの過剰反応
なんだこの過剰反応
>>396
そこまで息が長いのは、流石に中身も入れ替わってると思うんだけど、どうなんだろ。
もちろん、現役からずっと続けてる人もいるだろうけど。
スレ違いだが、子供どころか孫がいる世代の現役腐を「腐死鳥」と呼ぶと聞いて吹いた。
まあ、いてもおかしくはないだろうけど。
そこまで息が長いのは、流石に中身も入れ替わってると思うんだけど、どうなんだろ。
もちろん、現役からずっと続けてる人もいるだろうけど。
スレ違いだが、子供どころか孫がいる世代の現役腐を「腐死鳥」と呼ぶと聞いて吹いた。
まあ、いてもおかしくはないだろうけど。
>405
自分もよくはわかんないや
最近友人が凄い勢いではまって今度イベント出るんだよって言ったからチェックしたんだけど
まさか260ＳＰもあるとは思わなかった
☆矢はやっぱり代謝してるみたいだし、現役古参さんもいるみたい
前にも書かれてたけど、ＯＶＡとか供給が不定期にでもあるのが大きいみたいね
最近の作品にはない熱さとエロさがあると友人は熱弁ふるっていた
何だろ、王道って面白いって感じだろうか？
他にもネオ路マみたいにオールイベだとよくわかんないけど
オンリーだったら800集まるよ！とかみたいな隠れ人気作って意外とあるのかもな
自分もよくはわかんないや
最近友人が凄い勢いではまって今度イベント出るんだよって言ったからチェックしたんだけど
まさか260ＳＰもあるとは思わなかった
☆矢はやっぱり代謝してるみたいだし、現役古参さんもいるみたい
前にも書かれてたけど、ＯＶＡとか供給が不定期にでもあるのが大きいみたいね
最近の作品にはない熱さとエロさがあると友人は熱弁ふるっていた
何だろ、王道って面白いって感じだろうか？
他にもネオ路マみたいにオールイベだとよくわかんないけど
オンリーだったら800集まるよ！とかみたいな隠れ人気作って意外とあるのかもな
ゆるふわ愛されカプが主流の隠れ家的ジャンル（笑）ってか
>407
ユーはクの主人公受はあることはあるが少なかったとｦﾓ
クラマ相手だと攻になることも多かったし
そもそも比叡クラマに比べて出てくることも少なめだった
ワンピのゾロさんと主人公の関係みたいな感じ
ただ大手の一つだったナルツマ百合とか
本はオールキャラものが多かったが主人公受よりだった
ユーはクの主人公受はあることはあるが少なかったとｦﾓ
クラマ相手だと攻になることも多かったし
そもそも比叡クラマに比べて出てくることも少なめだった
ワンピのゾロさんと主人公の関係みたいな感じ
ただ大手の一つだったナルツマ百合とか
本はオールキャラものが多かったが主人公受よりだった
>407
それなりにはあった、一応三番手くらいにはなるか？
ただ圧倒的に蔵と非の同人人気が突出してたからな
同時期の素等団がカプ乱立でかなり幅広かったのと対照的
“カプ乱立”庭球に対する“カプ突出”椅子みたいな感じだったかと
それなりにはあった、一応三番手くらいにはなるか？
ただ圧倒的に蔵と非の同人人気が突出してたからな
同時期の素等団がカプ乱立でかなり幅広かったのと対照的
“カプ乱立”庭球に対する“カプ突出”椅子みたいな感じだったかと
比叡と蔵は途中で逆転したと聞いた
連載後とかだったっけ？
連載後とかだったっけ？
吟肘吟は両方多いってだけでオフではあんまりリバ見ないけどなあ
剣料はリバサークルが人気だったけど
剣料はリバサークルが人気だったけど
子きょんときょん子も数の差は圧倒的なのにリバは多いんだよね
この流れで聞いてみる
久々に出戻って来て思ったんだが
全体的に中性的キャラ受けがかなり多くなったと思うのは気のせい？
中性というかもろ女っぽい受けが
腐男子ってのが増えたのかと思ったが
腐女子も結構はまってる人多いよな
久々に出戻って来て思ったんだが
全体的に中性的キャラ受けがかなり多くなったと思うのは気のせい？
中性というかもろ女っぽい受けが
腐男子ってのが増えたのかと思ったが
腐女子も結構はまってる人多いよな
初期は圧倒的に倉火だったのが、連載中盤あたりから均等になって
連載終了後には火倉になったんだったっけな＞有伯カプ分布
初期の火倉は、マイナーカプといっても過言ではなかった
アンソロなんかにはほとんど載らなかったし
昔はこんな風に、長髪美形とか中性的なキャラ受けは少数派だったのがデフォだったけど
最近は中性受けがかなり増えたなって印象は受ける
でもこれも、『書き手人気と読み手人気』の差な気がするな
今も、初期は主人公受けややんちゃ系元気形受けが多くて
あとからじわじわ中性受けが増えてくるパターンが多いように思える
連載終了後には火倉になったんだったっけな＞有伯カプ分布
初期の火倉は、マイナーカプといっても過言ではなかった
アンソロなんかにはほとんど載らなかったし
昔はこんな風に、長髪美形とか中性的なキャラ受けは少数派だったのがデフォだったけど
最近は中性受けがかなり増えたなって印象は受ける
でもこれも、『書き手人気と読み手人気』の差な気がするな
今も、初期は主人公受けややんちゃ系元気形受けが多くて
あとからじわじわ中性受けが増えてくるパターンが多いように思える
中性的受けキャラと聞くと★矢のアンドロメダとか思い出すんだよな
最近独特の流れというより流行がひとめぐりした感じ
女体化が増えたのは独特だけど
最近独特の流れというより流行がひとめぐりした感じ
女体化が増えたのは独特だけど
茶は髪型と設定でいかにも女っぽい男キャラだと思うけど縷々主は普通に男にしか見えないぞ
そういうキャラって位置付けるなら再生のシナとか種の吉良とかもそうなのかな？
個人的には茶や>>419の言うあんどろめだってのが女性的受けキャラってイマゲ
ニョタが増えた要因はキャラ自体が女っぽいかどうかじゃなくて
キャラデが男も女も大して変わらない場合な気がする
後は本編で女装とかすると増えるよね
そういうキャラって位置付けるなら再生のシナとか種の吉良とかもそうなのかな？
個人的には茶や>>419の言うあんどろめだってのが女性的受けキャラってイマゲ
ニョタが増えた要因はキャラ自体が女っぽいかどうかじゃなくて
キャラデが男も女も大して変わらない場合な気がする
後は本編で女装とかすると増えるよね
受ける絵柄のサイクル的なものかなと思う
今はむしろまだバラエティ広い時代な気がするなぁ
それこそロリっぽいのから男っぽいのまで幅広い
ダンク以降慶応ＦとかイにＤくらいまでは等身高い男くさい絵柄が流行りかすかったし
その前は割と等身の低めなデフォルメきいたいかにもキャラ的な絵柄の作品が流行ってた
今はその自分の出身作で身についた等身で割と各ジャンルにばらけてる気がする
今はむしろまだバラエティ広い時代な気がするなぁ
それこそロリっぽいのから男っぽいのまで幅広い
ダンク以降慶応ＦとかイにＤくらいまでは等身高い男くさい絵柄が流行りかすかったし
その前は割と等身の低めなデフォルメきいたいかにもキャラ的な絵柄の作品が流行ってた
今はその自分の出身作で身についた等身で割と各ジャンルにばらけてる気がする
夕泊のカプ分布が気になって連載終了後のC49と50のカタログ調べたら
その時点で倉日と日倉がほぼ拮抗してるね
倉日が圧倒的だったイメージがあったからびっくりした
その時点で倉日と日倉がほぼ拮抗してるね
倉日が圧倒的だったイメージがあったからびっくりした
>>404
２年くらい前に☆矢ジャンルにいたけど
子供の頃は普通に楽しんでて大人になってから萌えだした層が多かった
ただカプ構成は十数年前と結構違う（特にオン）
その頃は300スぺース以上集まってたけど、カプ人気が分散していたし
買い手も多くはなかったから結構まったりしてた
２年くらい前に☆矢ジャンルにいたけど
子供の頃は普通に楽しんでて大人になってから萌えだした層が多かった
ただカプ構成は十数年前と結構違う（特にオン）
その頃は300スぺース以上集まってたけど、カプ人気が分散していたし
買い手も多くはなかったから結構まったりしてた
>>413
春日は、古参大手に完全リバや小居ん＋小泉受も出してるってとこが多いからかね
もちろん、ああいう対等系のカプは総じてリバが受け入れられやすい傾向ってのはあるけど
やっぱりジャンルの雰囲気は大手の傾向がけっこう影響するからな
春日は、古参大手に完全リバや小居ん＋小泉受も出してるってとこが多いからかね
もちろん、ああいう対等系のカプは総じてリバが受け入れられやすい傾向ってのはあるけど
やっぱりジャンルの雰囲気は大手の傾向がけっこう影響するからな
儀明日の縷々ー主は脚本家曰くフェミニンでユニセックス
キャラデザイナー曰く縷々ー主は性別・縷々ー主との事
女性的で中性的で無性？？よくわからないｗ
>>417
癌翼の1×2と2×1、巣等団の花流と流花も終了後に逆転したんだっけ？
キャラデザイナー曰く縷々ー主は性別・縷々ー主との事
女性的で中性的で無性？？よくわからないｗ
>>417
癌翼の1×2と2×1、巣等団の花流と流花も終了後に逆転したんだっけ？
鼻みちは中性受けじゃないよなｗ
逆転しないカプもあるよね
ｾﾌｨ倉なんかそうだったかな
逆転しないカプもあるよね
ｾﾌｨ倉なんかそうだったかな
あそこまで見た目も中身も男らしいキャラが受けで一番手カプだったってのは
珍しいんじゃないか？
最盛期で占有率がどれくらいだったか数字では出てないんだっけ
珍しいんじゃないか？
最盛期で占有率がどれくらいだったか数字では出てないんだっけ
>>414
外見が女っぽい（中性的美形設定）なのか
性格が女っぽい（女々しい部分がある）なのか
随分違うと思うが
確かに女っぽい受けは増えてるな
外見が女っぽい：再生品（絵柄） 00の茶 儀明日の縷縷 金岡の豆
性格が女っぽい：再生品（飛翔にしては気弱） 不利の見箸
C75の受け人気だと品＞茶＞見箸＝縷縷＞ｷｮﾝなんだっけ
品と茶はカプ割れしてるから1カプで見ると少なくなるけど
ｷｮﾝは特に女っぽくないな
外見が女っぽい（中性的美形設定）なのか
性格が女っぽい（女々しい部分がある）なのか
随分違うと思うが
確かに女っぽい受けは増えてるな
外見が女っぽい：再生品（絵柄） 00の茶 儀明日の縷縷 金岡の豆
性格が女っぽい：再生品（飛翔にしては気弱） 不利の見箸
C75の受け人気だと品＞茶＞見箸＝縷縷＞ｷｮﾝなんだっけ
品と茶はカプ割れしてるから1カプで見ると少なくなるけど
ｷｮﾝは特に女っぽくないな
表現の問題なんだけど、
そこは女々しいじゃなくておとなしいくらいにしといた方が・・
そこは女々しいじゃなくておとなしいくらいにしといた方が・・
うん、別に女々しくはないな
つなもみはしも寧ろ譲れない部分は気が強いくらいだ
女々しいという意味では寧ろるるとかの方があてはまるくらいだし
鋼の豆は女体が多かっただけで全然外見女性的じゃない
ジャンル者がどうみてるかは別として公式発言とか知らない人が作品見た時に
女性的、または中性的と見えるのはその中じゃ茶くらいじゃないか？
つなもみはしも寧ろ譲れない部分は気が強いくらいだ
女々しいという意味では寧ろるるとかの方があてはまるくらいだし
鋼の豆は女体が多かっただけで全然外見女性的じゃない
ジャンル者がどうみてるかは別として公式発言とか知らない人が作品見た時に
女性的、または中性的と見えるのはその中じゃ茶くらいじゃないか？
茶はガチ中性設定の所為で
ﾎﾓには見えないんだよなぁ
801なのか？
ﾎﾓには見えないんだよなぁ
801なのか？
C翼の初期〜中期の頃だと髪が長いキャラは可愛い受け、みたいな風潮はあったな
後に女豹様が猛虎受で一大旋風を巻き起こすまでは
後に女豹様が猛虎受で一大旋風を巻き起こすまでは
>>432
設定はたぶんそうでも、体型も声も男だからな
見かけは一見さんには女に見えるがこう考えるとややこしい設定だな
最近ｶﾞﾁ中性キャラもちらほら見かけるな
ﾅﾊﾞﾘの酔い手とか古くは水兵月の天王星?
設定はたぶんそうでも、体型も声も男だからな
見かけは一見さんには女に見えるがこう考えるとややこしい設定だな
最近ｶﾞﾁ中性キャラもちらほら見かけるな
ﾅﾊﾞﾘの酔い手とか古くは水兵月の天王星?
>>429
あくまで「以前に比べれば」外見か性格が中性的キャラ・女っぽいキャラ受けが増えたってだけで
今でも主流ではないと思うが
>>429に挙げた中では、茶以外は女々しい・女々しくないに関わらず「主人公受け」という側面が強い気が
（品受けは巨大すぎてよく分からんが）
いわゆる、中性的・女っぽくて以前なら流行らなかったタイプの受けなのは茶くらいじゃない
逆に小ｷｮｿは女々しい方が攻めになる従来の典型的カプだな
あくまで「以前に比べれば」外見か性格が中性的キャラ・女っぽいキャラ受けが増えたってだけで
今でも主流ではないと思うが
>>429に挙げた中では、茶以外は女々しい・女々しくないに関わらず「主人公受け」という側面が強い気が
（品受けは巨大すぎてよく分からんが）
いわゆる、中性的・女っぽくて以前なら流行らなかったタイプの受けなのは茶くらいじゃない
逆に小ｷｮｿは女々しい方が攻めになる従来の典型的カプだな
再生の品受けは少年受けに入るんじゃないか？
金岡の江戸も少年カテゴリだよな
女性的の意味を、男男してない、で取るならわかるけど
金岡の江戸も少年カテゴリだよな
女性的の意味を、男男してない、で取るならわかるけど
再生主人公はいかにも少年
金岡はガチムチ少年という感じかなぁ…
金岡はガチムチ少年という感じかなぁ…
再生の主人公は主人公や少年受けで女性的とはまた別だと思う
碁の主人公や方針の主人公みたいなのと同じ
ああいう「少年」受けしかできないって層は普通にいるし。元帥主人公もそうだよな
こういう少年系を「中性的」に入れるのはわかるけど
それは性格がどうとか外見がぱっと見で女とかとは別な気がするよ
碁の主人公や方針の主人公みたいなのと同じ
ああいう「少年」受けしかできないって層は普通にいるし。元帥主人公もそうだよな
こういう少年系を「中性的」に入れるのはわかるけど
それは性格がどうとか外見がぱっと見で女とかとは別な気がするよ
そういや碁の主人公もいたな
主人公受けの人って少年が好きだよな
なんか女性的というと自分はそれこそ☆矢の旬みたいなのを思い出すから
他にも言ってる人いるけど、今流行ってる女性的な受けって00の茶くらいしか思いつかない
昔と違って飛翔も熱血主人公そんなにいないし、流行ってる作品の傾向や絵柄が違うだけの気もするなあ
全体的に男臭いキャラが減ってるっつーか
主人公受けの人って少年が好きだよな
なんか女性的というと自分はそれこそ☆矢の旬みたいなのを思い出すから
他にも言ってる人いるけど、今流行ってる女性的な受けって00の茶くらいしか思いつかない
昔と違って飛翔も熱血主人公そんなにいないし、流行ってる作品の傾向や絵柄が違うだけの気もするなあ
全体的に男臭いキャラが減ってるっつーか
>426
417じゃないが巣等団の花流と流花は
終了前に既に逆転していたがそもそも最後に
流花がやや逆転リードってくらいで拮抗してた間が長かったし
終わり頃もさほどの差はなかった銀肘銀の関係に似てる
流皮は仙流も１大勢力だったから合わせると流川受のが多いかも
ただ最後まで残った（残ってる）ｻｸﾙは流花が多いな
417じゃないが巣等団の花流と流花は
終了前に既に逆転していたがそもそも最後に
流花がやや逆転リードってくらいで拮抗してた間が長かったし
終わり頃もさほどの差はなかった銀肘銀の関係に似てる
流皮は仙流も１大勢力だったから合わせると流川受のが多いかも
ただ最後まで残った（残ってる）ｻｸﾙは流花が多いな
あー一部伏せ忘れ御免
自分も>>439の意見に同意。
女性の好む綺麗目の見た目（美形）の男性や、少年系の可愛い目の男性と
所謂中性的・女性的なキャラって、立ち位置が違うと思う。
ただ、最近では少年漫画等でも、小奇麗な絵が多くなってきて、
絵柄的に男女の差が少なくなってきているのと、上記の女性受けしやすい
美形男性が、潜在的に女性的な美を基準にしているから、混同されやすいだけで。
※ヘラクラス的なマッシヴな男性的美は、女性受けしない
女性的・中性的な男性というと、既出だが00の茶、☆矢の旬、半田の蔵ピカ
奪還屋の花月くらいしか思い浮かばない。
設定的に、本当に中性だったり、ほとんど女にしか見えないというキャラね。
あとは、明瞭帝の美幸みたいな、所謂「男の娘」キャラ。
再生品みたいのは、妄想できゃるるん美少年に変換されているというか、
どこにでもいる普通の女の子が、不思議な力である日突然大変身！
周りにはちょっと危ないけど、素敵な男性が沢山寄ってきて…みたいな
逆ハー少女マンガのホモ版みたいな妄想で、昔から割とある例だと思う。
女性の好む綺麗目の見た目（美形）の男性や、少年系の可愛い目の男性と
所謂中性的・女性的なキャラって、立ち位置が違うと思う。
ただ、最近では少年漫画等でも、小奇麗な絵が多くなってきて、
絵柄的に男女の差が少なくなってきているのと、上記の女性受けしやすい
美形男性が、潜在的に女性的な美を基準にしているから、混同されやすいだけで。
※ヘラクラス的なマッシヴな男性的美は、女性受けしない
女性的・中性的な男性というと、既出だが00の茶、☆矢の旬、半田の蔵ピカ
奪還屋の花月くらいしか思い浮かばない。
設定的に、本当に中性だったり、ほとんど女にしか見えないというキャラね。
あとは、明瞭帝の美幸みたいな、所謂「男の娘」キャラ。
再生品みたいのは、妄想できゃるるん美少年に変換されているというか、
どこにでもいる普通の女の子が、不思議な力である日突然大変身！
周りにはちょっと危ないけど、素敵な男性が沢山寄ってきて…みたいな
逆ハー少女マンガのホモ版みたいな妄想で、昔から割とある例だと思う。
再生は属性的には常識人ツッコミ受けに当たるんじゃないか？
あと、基本少年系は美少年にされ易いと思う
碁で主人公受けやってたけど、やはり美少年設定も多かったし
話的に主人公が注目されてたから総受けも多かったよ
ライバルの執着が凄いからそれが目立っていたけどね。リバもライバル受けも多かったし。
再生が主人公受け一手なのって、他に少年受けできそうなキャラがいないというのもあると思う
碁や具みたいに、ライバルポジの少年がいればまた違ったかも
他のキャラは見た目的に大人に見えるし
あと、基本少年系は美少年にされ易いと思う
碁で主人公受けやってたけど、やはり美少年設定も多かったし
話的に主人公が注目されてたから総受けも多かったよ
ライバルの執着が凄いからそれが目立っていたけどね。リバもライバル受けも多かったし。
再生が主人公受け一手なのって、他に少年受けできそうなキャラがいないというのもあると思う
碁や具みたいに、ライバルポジの少年がいればまた違ったかも
他のキャラは見た目的に大人に見えるし
美少年かどうかの「設定上の問題」と「読者から見た絵柄上の問題」はズレがあるんだよ
少女漫画の記号で、目が大きく可愛い系の主人公キャラは「平凡で目立たない容姿」
ツリ目気味でまつげの長い綺麗系キャラは「凄い美人」みたいな
これを少年漫画に当てはめると再生品みたいな
「作中では平凡な容姿設定だけど、読者から見ると女の子みたいに可愛い」という状態になる
少女漫画の記号で、目が大きく可愛い系の主人公キャラは「平凡で目立たない容姿」
ツリ目気味でまつげの長い綺麗系キャラは「凄い美人」みたいな
これを少年漫画に当てはめると再生品みたいな
「作中では平凡な容姿設定だけど、読者から見ると女の子みたいに可愛い」という状態になる
確かに設定的な話か、読者（というか腐女子視点）が見ると女性的（とか可愛い）かの
どっちを前提として話すかを決めないとズレが生じてる気がするよｗ
絵柄の問題でメインキャラはみんな【読者視点では】美形に見えるが
作中設定では特に美形設定すら無かったりするしね
どっちを前提として話すかを決めないとズレが生じてる気がするよｗ
絵柄の問題でメインキャラはみんな【読者視点では】美形に見えるが
作中設定では特に美形設定すら無かったりするしね
>>432
いちおう訂正しとくけど、茶は肉体的には中性じゃないよ
オフィシャルファイルで男表記、本編で人間と同じ作りだと判明
性自認が男でも女でもないってのはあるかもしれないが
ガチ中性と一緒にされるとちょっと違うと思う
いちおう訂正しとくけど、茶は肉体的には中性じゃないよ
オフィシャルファイルで男表記、本編で人間と同じ作りだと判明
性自認が男でも女でもないってのはあるかもしれないが
ガチ中性と一緒にされるとちょっと違うと思う
シナは昔からある地味で気弱な少年キャラだろう
伸びた君とか慎二とか
中性的、女性的なキャラと言うと、もうちょっと浮世離れしたイメージがある
唾さの見すぎ、☆矢の旬、優泊の鞍馬、庭球の藤あたり
基本的に実力があって、あまり汚れ役はやらないポジション
伸びた君とか慎二とか
中性的、女性的なキャラと言うと、もうちょっと浮世離れしたイメージがある
唾さの見すぎ、☆矢の旬、優泊の鞍馬、庭球の藤あたり
基本的に実力があって、あまり汚れ役はやらないポジション
金岡の江戸なんかはアニメ見る限りは美形に見えるけど、実際はどうなんだっけ
吊り目系って普通に美形に見える気がする
吊り目系って普通に美形に見える気がする
作中で美形といわれたことはなかったと思う＞江戸
主人公って普通設定でも絵柄的にはそこそこカッコよく描かれるし
展開的にも人柄に魅力があって仲間が集まってくるみたいになるし
設定的に美形かどうかはあまり重要ではないな
展開的にも人柄に魅力があって仲間が集まってくるみたいになるし
設定的に美形かどうかはあまり重要ではないな
再生品は作中で女好きなキャラに女と間違われた事があるのと
絵柄の問題でヒロインと顔の違いが睫毛ぐらいになってきたからそのせいかと思った
絵柄の問題でヒロインと顔の違いが睫毛ぐらいになってきたからそのせいかと思った
この流れ読んでて、中性的な受けは昔はなかったみたいな感じでビックリ
昔のカテゴライズがどのくらいになるのか気になるところ
唾差以前は大昔になるのかな？ｗ
この時代は少女マンガの派生だから、中性的な受けしかなかった時代
唾差の途中で、いかにも男くさい誇示受けが出てきて
その発想はなかった的に大流行して今の土台を作ってる
上でも出てるけど、より男くさい絵柄やカプは世間の格ゲブームと龍玉素等団ブレイク以降
この辺であのての絵柄に耐性できた腐が増えてそれなりの勢力になってる
中性的受けというとややこしいけど、美人・美形受けってーとジャンルのTOP3にひとつくらい入ってるイメージだけどな
まあそういうキャラがいるかいないかという問題もあるし
あと他との比較で美人キャラ扱いになってる場合もあるからな
椅子の料理人とかが美人キャラ扱いされてたり
昔のカテゴライズがどのくらいになるのか気になるところ
唾差以前は大昔になるのかな？ｗ
この時代は少女マンガの派生だから、中性的な受けしかなかった時代
唾差の途中で、いかにも男くさい誇示受けが出てきて
その発想はなかった的に大流行して今の土台を作ってる
上でも出てるけど、より男くさい絵柄やカプは世間の格ゲブームと龍玉素等団ブレイク以降
この辺であのての絵柄に耐性できた腐が増えてそれなりの勢力になってる
中性的受けというとややこしいけど、美人・美形受けってーとジャンルのTOP3にひとつくらい入ってるイメージだけどな
まあそういうキャラがいるかいないかという問題もあるし
あと他との比較で美人キャラ扱いになってる場合もあるからな
椅子の料理人とかが美人キャラ扱いされてたり
美人・中性的受けって原作はそうでもないけど
二次で中性的美人になってるっての多いからカテゴリ分けが何とも
二次で中性的美人になってるっての多いからカテゴリ分けが何とも
単純に今流行してる作品に、男臭い絵柄のキャラが少ない、というだけなんじゃないかと思う
自分はそんなに昔の事はわからないが、
有白の比叡なんかは原作は女らしさからは程遠いが、同人ではロリ化されてたし
種の明日綺羅なんかもどっちが受けかわからないような少年同士だった
方針もキャラたくさん出ていたけど、主流は中世的な受けや少年の受けだったと思う
巣等段については絵柄もあると思うんだよな
もし定休の絵柄が巣等段みたいだったら、やっぱりそこそこ男臭いのが流行ってたんじゃないか？
自分はそんなに昔の事はわからないが、
有白の比叡なんかは原作は女らしさからは程遠いが、同人ではロリ化されてたし
種の明日綺羅なんかもどっちが受けかわからないような少年同士だった
方針もキャラたくさん出ていたけど、主流は中世的な受けや少年の受けだったと思う
巣等段については絵柄もあると思うんだよな
もし定休の絵柄が巣等段みたいだったら、やっぱりそこそこ男臭いのが流行ってたんじゃないか？
美形受けと中性的受けは別カテゴリじゃないか
美形設定でも男臭い熱血キャラもいれば、女と見れば声をかけるようなナンパキャラもいるし
どっちも中性的とはあまり言われないよな
中性的キャラと言うと、基本的にローテンションで、言葉使いが比較的丁寧
ギャグでも崩れない、性欲薄そうで、フッと笑ったりするイメージ
美形設定でも男臭い熱血キャラもいれば、女と見れば声をかけるようなナンパキャラもいるし
どっちも中性的とはあまり言われないよな
中性的キャラと言うと、基本的にローテンションで、言葉使いが比較的丁寧
ギャグでも崩れない、性欲薄そうで、フッと笑ったりするイメージ
>>447
シナは信次君や伸びた君と違って生意気系ツリ目キャラなある意味もう1つの人格を持ってるのが
同人に影響してるから書き手によってはイメージ全然違うよ
「少女漫画に出てきそうな儚げな男キャラ＝中性的」の他に中性的と混同されそうなタイプとして
「クールだったり生意気なツリ目キャラ」と「乙女ゲ・BL総受主人公のような性別：受のキャラ」と
「少年キャラ」と「男の娘キャラ」がいるんじゃないの？
シナは信次君や伸びた君と違って生意気系ツリ目キャラなある意味もう1つの人格を持ってるのが
同人に影響してるから書き手によってはイメージ全然違うよ
「少女漫画に出てきそうな儚げな男キャラ＝中性的」の他に中性的と混同されそうなタイプとして
「クールだったり生意気なツリ目キャラ」と「乙女ゲ・BL総受主人公のような性別：受のキャラ」と
「少年キャラ」と「男の娘キャラ」がいるんじゃないの？
再生主人公がヒロインと同じ顔って書き込み見て思ったけど最近流行した原作って男も女も同じ顔の作品が多い気がする
種も00も下手も髪型変えれば誰かわかんなくなりそうだし
だから二次で美人や可愛い子設定が付きやすいのかな
種も00も下手も髪型変えれば誰かわかんなくなりそうだし
だから二次で美人や可愛い子設定が付きやすいのかな
>「クールだったり生意気なツリ目キャラ」
再生だとこれは比婆利なのでは。受人気も高いし。
再生だとこれは比婆利なのでは。受人気も高いし。
灰男の間田も公式で女顔設定だったような
なんか今や男らしくなっちゃって違うキャラみたいだけど
なんか今や男らしくなっちゃって違うキャラみたいだけど
>>456
ツンデレ生意気系の受けって、再生だと爆弾と風紀って感じがするが
主人公の爆発的ドジン人気は、確かバトルで無垢炉と戦ってツリ目に変身した事が大きいと、以前ここでも言われてた気がする
種の吉良みたいに「実は最強」という設定やもうひとつの側面がある事で
気弱な守られ受けとは違う解釈でドジンする人もいるって事じゃないのかな
ツンデレ生意気系の受けって、再生だと爆弾と風紀って感じがするが
主人公の爆発的ドジン人気は、確かバトルで無垢炉と戦ってツリ目に変身した事が大きいと、以前ここでも言われてた気がする
種の吉良みたいに「実は最強」という設定やもうひとつの側面がある事で
気弱な守られ受けとは違う解釈でドジンする人もいるって事じゃないのかな
反対に今流行ってる中性的、女性的、少年、ではないカプって何があるんだろう
マイナーだともちろんあるんだろうが、数がメジャーになってるものってあったっけ
マイナーだともちろんあるんだろうが、数がメジャーになってるものってあったっけ
吟の肘吟肘＞中性的、女性的、少年、ではないカプ
剣料…と言いたいが同人だと料理人が美形になってたりするからな…
原作のキャラが中性的なのか、二次創作で中性的、なのかでだいぶ変わると思うよ
後者なら多数のものが含まれると思う
原作のキャラが中性的なのか、二次創作で中性的、なのかでだいぶ変わると思うよ
後者なら多数のものが含まれると思う
そこは原作でいいんじゃないの
二次まで含めたら、ガチムチのおっさんでもきゃるるん系になってたりするし
きりないぞ
二次まで含めたら、ガチムチのおっさんでもきゃるるん系になってたりするし
きりないぞ
>>460
そういう意味でレスした
ただその辺の層が一部だけじゃなくて量が量で解釈も色々だから
気弱な少年キャラテンプレに当てはめられないかと
シナ受けは一属性に絞るなら「ゲーム主人公キャラ」テンプレになるんじゃないの？
貼る時主人公受けに傾向が似てる気がする
そういう意味でレスした
ただその辺の層が一部だけじゃなくて量が量で解釈も色々だから
気弱な少年キャラテンプレに当てはめられないかと
シナ受けは一属性に絞るなら「ゲーム主人公キャラ」テンプレになるんじゃないの？
貼る時主人公受けに傾向が似てる気がする
主人公の周りに人が集まって来るタイプの作品で、
主人公にいろんな属性や設定があって、いろんな解釈や妄想がしやすいって事かね
減衰もそんな感じだったけど
主人公にいろんな属性や設定があって、いろんな解釈や妄想がしやすいって事かね
減衰もそんな感じだったけど
英は童顔設定あるからどうだろう 童顔と少年系は違うかな？
英よりも
日の方が受けオーラが出てる気がする
日の方が受けオーラが出てる気がする
具のｶｶｲﾉﾚは今は流行ってないのかな
自分勝手な攻めとそれに絆される常識人の受って
ツンデレ生意気受とは別の層にウケるテンプレかも
米英とｺｷｮｿもちょっとそれっぽいとこある気がする
自分勝手な攻めとそれに絆される常識人の受って
ツンデレ生意気受とは別の層にウケるテンプレかも
米英とｺｷｮｿもちょっとそれっぽいとこある気がする
米英はツンデレ受けテンプレだろう
作者からして「英にツンデレのテンプレ科白を言わせるのが好き」って言ってるし
（「か、勘違いするなよ！お前のためじゃないんだからな！」ってやつ）
作者からして「英にツンデレのテンプレ科白を言わせるのが好き」って言ってるし
（「か、勘違いするなよ！お前のためじゃないんだからな！」ってやつ）
米英は典型的なテンプレだろう
飄々とした攻と童顔ツンデレ受
いかにも流行りそうな（現に流行ってるが）分かりやすいカプ像
やっぱ流行として珍しいのは肘吟あたりかな
逆だとまた分かりやすいテンプレになるから珍しい例じゃないしな
飄々とした攻と童顔ツンデレ受
いかにも流行りそうな（現に流行ってるが）分かりやすいカプ像
やっぱ流行として珍しいのは肘吟あたりかな
逆だとまた分かりやすいテンプレになるから珍しい例じゃないしな
>>461
受が中性的・女性的・少年的ではないってことだよね？
剣料の料理人や吟肘の肘は美形でも男前な美形だから中性的とはいえないだろう
年齢も少年ではないし
虚んもその3つの要素皆無だな
（年齢は少年だけど、いわゆる少年受ではない）
定休もカプが分散してるからあまり話に出ないけど、（少なくとも原作では）中性的・少年的じゃない受はたくさん当てはまると思うんだが
美形＋少年だとどうしても中性的なイメージになるのか？
その他飛翔や不利なんかは少年受って感じが強いかな
受が中性的・女性的・少年的ではないってことだよね？
剣料の料理人や吟肘の肘は美形でも男前な美形だから中性的とはいえないだろう
年齢も少年ではないし
虚んもその3つの要素皆無だな
（年齢は少年だけど、いわゆる少年受ではない）
定休もカプが分散してるからあまり話に出ないけど、（少なくとも原作では）中性的・少年的じゃない受はたくさん当てはまると思うんだが
美形＋少年だとどうしても中性的なイメージになるのか？
その他飛翔や不利なんかは少年受って感じが強いかな
>>473
吟玉は初期とキャラ大分変わってきたからなあ
初期だと吟は今より顔も幼いしどＳ設定も無かったし
肘も今よりヘタレが前面に出されてる感じじゃなかった
両者ともツンデレに変換可能な要素はあったから
吟肘も肘吟どっちも飄々攻め×ツンデレ受けって感じになってて
おもしろなーと思った
あと原作でキャラ変わってきても同人でのキャラは
あんまり変わらない気がする
ある程度は脳内で変換可能だしね
吟玉は初期とキャラ大分変わってきたからなあ
初期だと吟は今より顔も幼いしどＳ設定も無かったし
肘も今よりヘタレが前面に出されてる感じじゃなかった
両者ともツンデレに変換可能な要素はあったから
吟肘も肘吟どっちも飄々攻め×ツンデレ受けって感じになってて
おもしろなーと思った
あと原作でキャラ変わってきても同人でのキャラは
あんまり変わらない気がする
ある程度は脳内で変換可能だしね
定休って基本的に中性が多いと思ってた
男臭くないキャラ＝中性、という意味で取っていたからさ
中性的＝女性的なキャラ、といは違うんだよね
なんか定義がわかんなくなってきたな
そもそも、昔と比べて今女性的、中性的なのが多いって前提自体が変な感じ
過去の例で巣等団や格闘モノを出していたみたいだけど
そりゃそれに比べたら今は全部中性に見えるだろって思うしねえ
男臭くないキャラ＝中性、という意味で取っていたからさ
中性的＝女性的なキャラ、といは違うんだよね
なんか定義がわかんなくなってきたな
そもそも、昔と比べて今女性的、中性的なのが多いって前提自体が変な感じ
過去の例で巣等団や格闘モノを出していたみたいだけど
そりゃそれに比べたら今は全部中性に見えるだろって思うしねえ
だから受け取りてがどう受け取るかは別として
基本原作がどういう立ち位置においてるかで考えた方がいいんだよね
絵柄の変遷は時代によって違うから
全体にロリっこい絵柄でも作者は成人男子のつもりだったりするし
逆に少年に見えなくても少年設定だったりする
今はこぎれいな絵柄の時代だけど、言うほど顔つき以外（体系や性格）は女性的なキャラは少ないよ
昔ながらの少女マンガ的美形が増えただけで、少女マンガの中でそれらは中性的ではないし
基本原作がどういう立ち位置においてるかで考えた方がいいんだよね
絵柄の変遷は時代によって違うから
全体にロリっこい絵柄でも作者は成人男子のつもりだったりするし
逆に少年に見えなくても少年設定だったりする
今はこぎれいな絵柄の時代だけど、言うほど顔つき以外（体系や性格）は女性的なキャラは少ないよ
昔ながらの少女マンガ的美形が増えただけで、少女マンガの中でそれらは中性的ではないし
>>473
>やっぱ流行として珍しいのは肘吟あたりかな
肘が攻め人気高いのは何となく分かるんだが
（無愛想だけど根は優しい男前って、少女漫画ヒーローでよくあるパターン）
吟みたいな飄々としたカリスマ系で受け人気も高いのは、確かに珍しい気がする
吟肘に抜かれたとはいえ、今でも三番手の肘置きに倍近い差をつけて二番手だし
似たような系統で受け人気の高いキャラって誰かいたかな
>やっぱ流行として珍しいのは肘吟あたりかな
肘が攻め人気高いのは何となく分かるんだが
（無愛想だけど根は優しい男前って、少女漫画ヒーローでよくあるパターン）
吟みたいな飄々としたカリスマ系で受け人気も高いのは、確かに珍しい気がする
吟肘に抜かれたとはいえ、今でも三番手の肘置きに倍近い差をつけて二番手だし
似たような系統で受け人気の高いキャラって誰かいたかな
西遊記とか
吟さんは主人公で主人公受け好き層＋ツンデレっぽい要素があるからツンデレ受け好き層＋
肘方と喧嘩するからケンカっぷる好き層にそれぞれ受けたんじゃない？
あと主人公だから常に原作に登場して色んな側面が見られることと
甘い物好きや公式女装の受け燃料があるからかな
肘方と喧嘩するからケンカっぷる好き層にそれぞれ受けたんじゃない？
あと主人公だから常に原作に登場して色んな側面が見られることと
甘い物好きや公式女装の受け燃料があるからかな
>>479
そもそも飄々としたカリスマ系として確立したのは連載が進んでからだから初期はそうでもなかった
肘吟は初期のノリのまま今に至ってる感じでかなりきゃるるん化率高めなんで
本当に飄々としたカリスマ系受としての需要なのか疑問
そういう感じの受本ない訳じゃないけど探すのかなり苦労するよ
そもそも飄々としたカリスマ系として確立したのは連載が進んでからだから初期はそうでもなかった
肘吟は初期のノリのまま今に至ってる感じでかなりきゃるるん化率高めなんで
本当に飄々としたカリスマ系受としての需要なのか疑問
そういう感じの受本ない訳じゃないけど探すのかなり苦労するよ
吟の主人公と肘は攻でも受でもどちらにも美味しい要素持ってると思うけどなあ
ただ初期に比べて主人公は最強になっていくのに対して肘はヘタレて行ったから
肘吟は初期は飄々×ツンデレから今現在はヘタレ×飄々（ツンデレ）に変わっていってる気がする
ただ初期に比べて主人公は最強になっていくのに対して肘はヘタレて行ったから
肘吟は初期は飄々×ツンデレから今現在はヘタレ×飄々（ツンデレ）に変わっていってる気がする
肘吟はわりと早い段階のオンリーでのアンケート結果で
既にへたれ×男前受けが受けてると結果が出てたよ
肘のイメージがへたれとかかわいいで
吟のイメージが綺麗とかかっこいい（綺麗は多分白夜叉とかのイメージなので外見がという意味ではなく）だった筈
既にへたれ×男前受けが受けてると結果が出てたよ
肘のイメージがへたれとかかわいいで
吟のイメージが綺麗とかかっこいい（綺麗は多分白夜叉とかのイメージなので外見がという意味ではなく）だった筈
虚んじゃないか？
声のせいかもしれないけど
声のせいかもしれないけど
肘吟肘は二人並んだ時に画面がぱっと映える気がする
巣裸男の流鼻流みたいな
ケンカップル要素もあるし
巣裸男の流鼻流みたいな
ケンカップル要素もあるし
>>481
＞主人公受け好き層
この層は吟さんじゃなく芯八に行ってると思うよ
流行で語る規模ではないけどこれもジャンル内では四番手くらいには入るし
吟受はほとんど肘吟であって再生の品みたいに総受人気ではないから
＞主人公受け好き層
この層は吟さんじゃなく芯八に行ってると思うよ
流行で語る規模ではないけどこれもジャンル内では四番手くらいには入るし
吟受はほとんど肘吟であって再生の品みたいに総受人気ではないから
吟受けは肘吟といいつつ総受けだよ
本命は肘だけど周りのキャラから総愛され受けになってる
リバが多そうに見えてリバが無いのも吟肘吟の特徴だな
中手以下ではたまに見るけど大手では肘吟の一部がやってるだけで
吟肘大手のリバはまず見たことがない
本命は肘だけど周りのキャラから総愛され受けになってる
リバが多そうに見えてリバが無いのも吟肘吟の特徴だな
中手以下ではたまに見るけど大手では肘吟の一部がやってるだけで
吟肘大手のリバはまず見たことがない
一応肘吟メインと言いつつどっちの本も出してる大手はただどっちでも
小金稼ぎたい所だからあまり例としては入らないような？
正確にはリバではなくてどっちの本も出してるだけだし
初期は吟肘吟？とかどっちになるか自分でもわからない的なサクルも多かったよ
むしろ百合？どっちが受けでも攻めでもありえるよねーとは割と聞いた
連載の進展でより自分の好みにしっかり分かれたからリバが少ないのは頷ける
小金稼ぎたい所だからあまり例としては入らないような？
正確にはリバではなくてどっちの本も出してるだけだし
初期は吟肘吟？とかどっちになるか自分でもわからない的なサクルも多かったよ
むしろ百合？どっちが受けでも攻めでもありえるよねーとは割と聞いた
連載の進展でより自分の好みにしっかり分かれたからリバが少ないのは頷ける
なんか否定する人いるけど吟さんは主人公受け層普通に多いよ
8とは旨味が違うし
8とは旨味が違うし
端から見てると銀受け派と攻め派の掛け合いに見えるので
まず吟さんのケプ分布を出してくれ
とりあえずミケで
まず吟さんのケプ分布を出してくれ
とりあえずミケで
つまりジャンルスレでやれと
とりあえずジャンルスレからミケの分布抜粋
肘受 146（吟肘102 紺肘14 置肘12 鷹肘10 耶麻肘8）
吟受 102（肘吟72 酒吟11 鷹吟8 真田吟4 鬘吟3 置吟2 芯吟2）
肘受 146（吟肘102 紺肘14 置肘12 鷹肘10 耶麻肘8）
吟受 102（肘吟72 酒吟11 鷹吟8 真田吟4 鬘吟3 置吟2 芯吟2）
吟者しつこいな
しつこくてごめんよ
むしろ吟玉は主人公攻めジャンルっぽくて珍しいんじゃないかと思う
受け：真田吟5、置き吟2、鉢吟2、鬘吟3、酒吟12、鷹吟8、肘吟81＝113
攻め：吟肘112、吟鉢41、ノマ13、吟置き9、吟鬘35、吟酒3、吟前5、吟紺1、吟鷹16、吟均1＝236
むしろ吟玉は主人公攻めジャンルっぽくて珍しいんじゃないかと思う
受け：真田吟5、置き吟2、鉢吟2、鬘吟3、酒吟12、鷹吟8、肘吟81＝113
攻め：吟肘112、吟鉢41、ノマ13、吟置き9、吟鬘35、吟酒3、吟前5、吟紺1、吟鷹16、吟均1＝236
どっちも1カプに集中してて似たようなもん
総受けが多いのって録受けや品受けみたいに総受けspが多い受けを言うんじゃないの
総受けが多いのって録受けや品受けみたいに総受けspが多い受けを言うんじゃないの
>>496
細かいけど、それ島中のみのやつだから、壁も含めるとこっち
肘受 158（吟肘111 紺肘15 置肘13 鷹肘10 耶麻肘9）
吟受 116（肘吟84 酒吟12 鷹吟8 真田吟5 鬘吟3 置吟2 芯吟2）
細かいけど、それ島中のみのやつだから、壁も含めるとこっち
肘受 158（吟肘111 紺肘15 置肘13 鷹肘10 耶麻肘9）
吟受 116（肘吟84 酒吟12 鷹吟8 真田吟5 鬘吟3 置吟2 芯吟2）
主人公受けが好きな層って、
たくさんのキャラから注目されている受けが好きな層に思える。
一番典型的なのが再生の主人公だけど
吟受けもそんな感じがする。
たくさんのキャラから注目されている受けが好きな層に思える。
一番典型的なのが再生の主人公だけど
吟受けもそんな感じがする。
矢印が多い方が選択肢が増えるから、必然的に人気もでやすくなるわな
主人公受けだからカプばらけてるってわけでもないからね
再生が特殊なんじゃないの
再生が特殊なんじゃないの
ジャンル外から見ると正直吟さんは総攻めキャラなイメージがある
商業アンソロとか見ても攻め扱いのが明らかに多いし
商業アンソロとか見ても攻め扱いのが明らかに多いし
確かに受けアンソロというより吟攻めのカプアンソロのが見かけるような
吟者もほどほどにな
吟者もほどほどにな
もしもの話になるけど主人公じゃなかったら吟さんは攻め人気に偏りそうと前言われてたな
やはり主人公ポジションは色々な面で強い
やはり主人公ポジションは色々な面で強い
まぁ主人公に魅力ないのは基本駄目だからなぁ
同人的に総受けになるかは別としてみんなに好かれる＆惚れられるくらいでないと
総受けになりやすい主人公は尚且つ万人が見て受けにしやすいタイプだろうし
だから再生主人公が総受けになるのは凄くわかりやすい
同人的に総受けになるかは別としてみんなに好かれる＆惚れられるくらいでないと
総受けになりやすい主人公は尚且つ万人が見て受けにしやすいタイプだろうし
だから再生主人公が総受けになるのは凄くわかりやすい
だから儀明日が人気なんだと思う
主人公がみんなに好かれる＆惚れられる
主人公がみんなに好かれる＆惚れられる
義明日はむしろ主人公が攻めに矢印出してる側なのでは
510 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/03(火) 20:29:32 ID:QbzYZFbq0
633 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:11:24 0
流行スレの人は175なのに何であんなに上から目線なんだお＾＾
637 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:13:14 0
>>633
流行スレでの銀魂の地位が低いから仕方ないお＾＾；
あそこで銀魂の話題が延々と続いてるとハラハラする
まさに今
639 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:13:39 O
流行スレって吟受けをアテクシが論じますってことかお＾＾
652 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:17:36 0
飛翔スレそんなに銀魂貶されてないお？
この間飛翔スレではバクマン・トリコ・銀魂マンセーして
リボ鰤貶せばいいからねハハンってリボ鰤ファンの人が描いてて>>同意ってレス貰ってたお
うそーんと思ったけど意外とそんな感じだお今んとこ
流行スレの人は175なのに何であんなに上から目線なんだお＾＾
637 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:13:14 0
>>633
流行スレでの銀魂の地位が低いから仕方ないお＾＾；
あそこで銀魂の話題が延々と続いてるとハラハラする
まさに今
639 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:13:39 O
流行スレって吟受けをアテクシが論じますってことかお＾＾
652 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 20:17:36 0
飛翔スレそんなに銀魂貶されてないお？
この間飛翔スレではバクマン・トリコ・銀魂マンセーして
リボ鰤貶せばいいからねハハンってリボ鰤ファンの人が描いてて>>同意ってレス貰ってたお
うそーんと思ったけど意外とそんな感じだお今んとこ
>>508
507が言ってるのは主に男キャラからの矢印の話じゃないの
儀明日主人公は女キャラからはそうだったけど
みんなに好かれる系のキャラでもライバルポジに居る場合は総攻めだよね
伸びしろを残されている主人公と違って完成している分攻め様になりやすい
507が言ってるのは主に男キャラからの矢印の話じゃないの
儀明日主人公は女キャラからはそうだったけど
みんなに好かれる系のキャラでもライバルポジに居る場合は総攻めだよね
伸びしろを残されている主人公と違って完成している分攻め様になりやすい
いや男ｷｬﾗはみんな縷々に矢印だしてるよ
矢印が好意か悪意かってのはあるんだろうけど
好意だろうが悪意だろうが矢印さえ出てれば同人的には変換可能かな
好意だろうが悪意だろうが矢印さえ出てれば同人的には変換可能かな
>>509
あれは攻めだけ矢印出さないから攻めフルボッコのタイプ
あれは攻めだけ矢印出さないから攻めフルボッコのタイプ
ライバルポジも受け率高いような
儀明日は主人公しかほぼ愛されてない（ついで親友か）
だからと言って再生主人公みたいな総受け天国にはならなかったじゃん
ジャンル者じゃない人間から作品見てると主人公周りでしか事が起こらないし
ゼロと言う偶像崇拝者は多かったけど主人公に惹かれてたのは少なかったと思う
一番ごん太矢印は主人公→親友だったし（最終的には対になった感じだったけど）
だからと言って再生主人公みたいな総受け天国にはならなかったじゃん
ジャンル者じゃない人間から作品見てると主人公周りでしか事が起こらないし
ゼロと言う偶像崇拝者は多かったけど主人公に惹かれてたのは少なかったと思う
一番ごん太矢印は主人公→親友だったし（最終的には対になった感じだったけど）
儀明日は縷々が朱雀に矢印だしまくってたからじゃ？
再生主人公はそこまで特定人物に出してないだろ
再生主人公はそこまで特定人物に出してないだろ
矢印が関係あるなら朱雀縷々に拮抗する数の縷々朱雀があるはずだけど
儀明日は朱雀縷々の1強ジャンルなんだよな
縷々が受け専、朱雀が攻め専キャラなのか
吟や再生みたいな攻め受けどちらも需要が高いキャラっていないね
儀明日は朱雀縷々の1強ジャンルなんだよな
縷々が受け専、朱雀が攻め専キャラなのか
吟や再生みたいな攻め受けどちらも需要が高いキャラっていないね
というか儀明日は完全に縷々ー主1人で持ってるザンルだからじゃない？
朱雀は縷々ー主との絡みで一番濃い相手だから名前も一番挙がる
矢印の強さは縷々主のほうが強いのに縷々主受けが主流なあたりも
一極人気ってのが良く出ている
朱雀は縷々ー主との絡みで一番濃い相手だから名前も一番挙がる
矢印の強さは縷々主のほうが強いのに縷々主受けが主流なあたりも
一極人気ってのが良く出ている
縷々ー朱が童貞設定で、朱雀が経験済み設定ということも
あるんじゃないかな？＜受けと攻め
フォモで攻めがチェリー設定ってのは同人やりにくいと思う。
あるんじゃないかな？＜受けと攻め
フォモで攻めがチェリー設定ってのは同人やりにくいと思う。
儀明日はアニメ本体が凄い面白かったけど
（超展開でも御都合主義でも次回も必ず見たい！って思わせてくれるパワーがあった）
良くも悪くも主役の縷々ーシュの物語だから、同人的にはイマイチな感じ。
女性キャラが多くて華やかだから男性向の同人界での方が女キャラ人気があった印象。
ｸﾗﾑﾌﾟがキャラデザだった、ってのも一因じゃないかな。
女性向の同人界で流行するには、やっぱり受キャラ攻キャラ両方の
キャラクターが強く深くないと難しい気がするなぁ。
（超展開でも御都合主義でも次回も必ず見たい！って思わせてくれるパワーがあった）
良くも悪くも主役の縷々ーシュの物語だから、同人的にはイマイチな感じ。
女性キャラが多くて華やかだから男性向の同人界での方が女キャラ人気があった印象。
ｸﾗﾑﾌﾟがキャラデザだった、ってのも一因じゃないかな。
女性向の同人界で流行するには、やっぱり受キャラ攻キャラ両方の
キャラクターが強く深くないと難しい気がするなぁ。
ああ、それは確かにあるね。
主人公の縷々ーシュが受け付けない人には絶対ダメなアニメだわ、あれ。
原作ナシのアニメだけでは久々のヒットだろうけど
同人的に考えると、やっぱり原作アリのがいいんだろうな。
主人公の縷々ーシュが受け付けない人には絶対ダメなアニメだわ、あれ。
原作ナシのアニメだけでは久々のヒットだろうけど
同人的に考えると、やっぱり原作アリのがいいんだろうな。
義明日という作品の作り自体は
徹底的に縷縷ー主を中心にしか作ってない
ほぼ縷縷ー主主観だから受けにまわりやすいし人気も集中する。と。
主観がそこにしか無いという点では春日のｷｮﾝみたいなもんだと思うよ
（まぁ春日は話の中心には春日が来るから義明日ほどには矢印集中しないが）
徹底的に縷縷ー主を中心にしか作ってない
ほぼ縷縷ー主主観だから受けにまわりやすいし人気も集中する。と。
主観がそこにしか無いという点では春日のｷｮﾝみたいなもんだと思うよ
（まぁ春日は話の中心には春日が来るから義明日ほどには矢印集中しないが）
でもいま儀明日同人は物語終盤効果かバブル状態だよね
書店も儀明日がずっと占拠してる
書店も儀明日がずっと占拠してる
でも、アニメがもう終わってて燃料ないからねぇ。
面白い作品だったとは思うけど。
面白い作品だったとは思うけど。
義明日の人が虎に卸し易いってのもあると思うが
虎はアニメ系に力入れてるし
もう少ししたら00の全国があるから寡占が少しは解消されるかも
虎はアニメ系に力入れてるし
もう少ししたら00の全国があるから寡占が少しは解消されるかも
義明日って関連商品をいっぱい買わなきゃ設定わからないらしいし
あの厨主人公を好きになれないといけないし
サークル（描き手）側の敷居が高いと思うんだよね。
だから、サークルは脱落して
でも、読み手はＴＶ本編最後の最大カププッシュで戻ってきて、
それで需要＞供給になってバブってるんじゃないかな。
本編が終わっているから、これ以上サークルも増えないだろうし。
あの厨主人公を好きになれないといけないし
サークル（描き手）側の敷居が高いと思うんだよね。
だから、サークルは脱落して
でも、読み手はＴＶ本編最後の最大カププッシュで戻ってきて、
それで需要＞供給になってバブってるんじゃないかな。
本編が終わっているから、これ以上サークルも増えないだろうし。
確かに虎の蘭金の儀明日占拠は凄いな。いくら虎がアニメに強いとはいえ
繁忙期である冬コミ終了から1ヶ月、男性向含めた総合ランキングで男性向の中に食い込んでたのって儀明日だった
男性向蘭金に食い込む女性向は大流行ジャンルがほとんどで去年までは再生もよく食い込んでたけど
今は男性向まで食い込んできてないな。下手も忍たまも00は夏以降滅多に食い込まなくなった
腐男子巻き込んだのがデカイのかな
繁忙期である冬コミ終了から1ヶ月、男性向含めた総合ランキングで男性向の中に食い込んでたのって儀明日だった
男性向蘭金に食い込む女性向は大流行ジャンルがほとんどで去年までは再生もよく食い込んでたけど
今は男性向まで食い込んできてないな。下手も忍たまも00は夏以降滅多に食い込まなくなった
腐男子巻き込んだのがデカイのかな
>>529
某25の冬ミケのカプ別spランキング動画によると
10月に開催された朱雀縷々オンリーは参加サークル346spという数を叩き出し
2008年の単独カプオンリーでは不利のｱﾍﾞﾐﾊを超え最大規模となったって書いてあるよ
某25の冬ミケのカプ別spランキング動画によると
10月に開催された朱雀縷々オンリーは参加サークル346spという数を叩き出し
2008年の単独カプオンリーでは不利のｱﾍﾞﾐﾊを超え最大規模となったって書いてあるよ
>530
それはずっとそんな数でねばって来た人たちが今ご褒美うけてる状態なんだろ、儀明日
だからと言って回線もサクルもこれ以上の伸びしろはないから
プチから中ヒットさく認定なんだよ
それはずっとそんな数でねばって来た人たちが今ご褒美うけてる状態なんだろ、儀明日
だからと言って回線もサクルもこれ以上の伸びしろはないから
プチから中ヒットさく認定なんだよ
>530じゃなく>531だ
346spってそんなに凄い数にも思えないけど、08年は大規模なカプ厭離がない年だったのか
カプ数で言えばかなり上位なんだよなぁ＞義明日
たしか安倍ミハと同率で冬ﾐｹ2位だっけ
（1位はヒバ品 品サンドなど品受けで考えるともっと増えるけど）
ただ…でかいカプが一つしかないから大ヒットとは言えないんじゃないか？
300位中ヒットクラスだとカプ寡占ジャンルも結構見る
年表見ると喰うが 逆才 春日なんかと同じ流行の仕方
たしか安倍ミハと同率で冬ﾐｹ2位だっけ
（1位はヒバ品 品サンドなど品受けで考えるともっと増えるけど）
ただ…でかいカプが一つしかないから大ヒットとは言えないんじゃないか？
300位中ヒットクラスだとカプ寡占ジャンルも結構見る
年表見ると喰うが 逆才 春日なんかと同じ流行の仕方
300以上のカプ厭離ってあんまないぞ
主に会場の問題とかで
主に会場の問題とかで
去年の300超え厭離は朱雀縷々とｱﾍﾞﾐﾊと吟肘だっけか
280ぐらいで最終〆切待たずに募集打ち切った馬比婆とか
会場のチョイスも関係してくるけど
280ぐらいで最終〆切待たずに募集打ち切った馬比婆とか
会場のチョイスも関係してくるけど
儀明日だけじゃなく種とか絵羽とか水平月とかみたいな、男女共に受けた作品は
総合欄キン入り易いんじゃないか
そりゃ男性に強い書店じゃ上位に入るよ、シェアが倍になるんだから
総合欄キン入り易いんじゃないか
そりゃ男性に強い書店じゃ上位に入るよ、シェアが倍になるんだから
なんというか義明日の話題はもういいよ
前にﾊﾟﾗﾚﾙの話題出てたけど、流行長持ちさせるためには必要だと思う
燃料なくなって、原作沿いのﾈﾀが尽きても、ﾊﾟﾗﾚﾙだとｷｬﾗ萌でなんとか続けられるし
前にﾊﾟﾗﾚﾙの話題出てたけど、流行長持ちさせるためには必要だと思う
燃料なくなって、原作沿いのﾈﾀが尽きても、ﾊﾟﾗﾚﾙだとｷｬﾗ萌でなんとか続けられるし
つまり、一箇所でも倍になってるわけじゃん
ジャンル内人気4〜5位なんだっけ？馬比婆って。カプ分布今一ﾜｶﾗﾝけど。
それで300近い規模集めるんだったら
上位カプならどれが単カプオンリー開いても300は集まるんじゃ。
品受け寡占状態かと思ってたけど品が関わらないカプでも集まるんだから普通にすごい。
それで300近い規模集めるんだったら
上位カプならどれが単カプオンリー開いても300は集まるんじゃ。
品受け寡占状態かと思ってたけど品が関わらないカプでも集まるんだから普通にすごい。
馬比婆は今再生で三番手かな？
大手主催の耶麻語句厭離が最終締切までで280だったから
耶麻語句より多いカプなら300超えるかも
大手主催の耶麻語句厭離が最終締切までで280だったから
耶麻語句より多いカプなら300超えるかも
快適やKブックスもランキングを出してくれたらいいんだがなぁ
イベントごとじゃなくてリアルタイムで流行を見ることができる
イベントごとじゃなくてリアルタイムで流行を見ることができる
・嫌いなキャラ・カップリング吐き捨て系のスレで、頻繁に話題になる
・難民、ヲチ板、ぴんく難民にあるジャンルスレが回転が早くて勢いがすごい
２ちゃんっていうか、同人絡みの板だと個人的にこれが目安だｗ
・難民、ヲチ板、ぴんく難民にあるジャンルスレが回転が早くて勢いがすごい
２ちゃんっていうか、同人絡みの板だと個人的にこれが目安だｗ
その目安だと下手、ﾆﾝﾀﾏであってるのかなｗ
で、次点00のイメージだ。なんとなく主観で。
で、次点00のイメージだ。なんとなく主観で。
虎で売れててもイベントいくと他ジャンルにくらべると
流行ってる感がイマイチないんだよな儀明日
壁だけみると盛況なんだけど島中の雰囲気がまったりしてるからかね
流行ってる感がイマイチないんだよな儀明日
壁だけみると盛況なんだけど島中の雰囲気がまったりしてるからかね
吐き捨て系スレは下手と00が占拠してるな
特に00は毎週放送後に酷い
難民の売れない愚痴を吐く00スレも勢いよく回転してるし
特に00は毎週放送後に酷い
難民の売れない愚痴を吐く00スレも勢いよく回転してるし
見たイベントの時期が違うんじゃないか
放送終了後からこの冬は儀明日は島中もわりと賑わってはいた
でもそろそろ落ち着いて来てるみたいだし、春には補完で一時的に増えた回線は
新しいジャンルに行くだろうから儀明日者はでもこんなに賑わってるよ主張は自重してくれ
放送終了後からこの冬は儀明日は島中もわりと賑わってはいた
でもそろそろ落ち着いて来てるみたいだし、春には補完で一時的に増えた回線は
新しいジャンルに行くだろうから儀明日者はでもこんなに賑わってるよ主張は自重してくれ
人はいるけど多くはないでしょ
なんにせよ儀明日はスレ違いだよ
カプ寡占例にしてもいい加減語りつくされてるだろうし
なんにせよ儀明日はスレ違いだよ
カプ寡占例にしてもいい加減語りつくされてるだろうし
今週末に00の全国か
放送中開催だけどどうなるんだろうな
放送中開催だけどどうなるんだろうな
前と同じ状況だと思う
メインの舞☆に特に大きな萌え燃料が前回以降なかったから
00は盛り上がるとしたらやっぱ春から5月じゃない？
このままの路線だとそのまま沈下の可能性もあるけど
メインの舞☆に特に大きな萌え燃料が前回以降なかったから
00は盛り上がるとしたらやっぱ春から5月じゃない？
このままの路線だとそのまま沈下の可能性もあるけど
>>543-544
三番手以下の層の厚みもジャンル規模の拡大・意地には必要だよね
三番手以下の層の厚みもジャンル規模の拡大・意地には必要だよね
>>548
嫌い系スレだとキャラ、カプともに00が多く感じる
まあ同人はやってないけどとりあえず癌だから視聴だけしてるってオタがかなりいそうだが
下手と任玉はカプ安置の吐き捨ては多いがキャラ安置はあまりいない
深淵は逆に嫌カプでは見かけないが嫌キャラがいまだにすごい
嫌い系スレだとキャラ、カプともに00が多く感じる
まあ同人はやってないけどとりあえず癌だから視聴だけしてるってオタがかなりいそうだが
下手と任玉はカプ安置の吐き捨ては多いがキャラ安置はあまりいない
深淵は逆に嫌カプでは見かけないが嫌キャラがいまだにすごい
リアルタイム放送中の三行半はもう仕方ないんじゃね
俺00じゃなくてついていけない人とかもいるんだろ
前番の義明日もリアルタイム時は三行半凄かったし
良くも悪くも注目あるアニメ漫画だと同人人気関係なく三行半されるな
相/棒も凄かったし
俺00じゃなくてついていけない人とかもいるんだろ
前番の義明日もリアルタイム時は三行半凄かったし
良くも悪くも注目あるアニメ漫画だと同人人気関係なく三行半されるな
相/棒も凄かったし
>>557
ジャンルの主力が1カプだけだとやっぱり好みがあるからね。
ある程度人を集めたらそれ以上拡大のしようがない。
正直再生はもっと品受がジャンルの殆どを占めてるかと思ってたけど
1,2位が品関係、3,4位が品関係無しカプ（？）で案外カプもばらけてるっぽいし
割りといろんな嗜好の人を集めてるのかもしれないね。
（少年受が苦手な層とかね）
3番手以下でも単カプオンリーで300規模を集められるくらい人気があるのが
再生の強みなのかなとふと思った。
ジャンルの主力が1カプだけだとやっぱり好みがあるからね。
ある程度人を集めたらそれ以上拡大のしようがない。
正直再生はもっと品受がジャンルの殆どを占めてるかと思ってたけど
1,2位が品関係、3,4位が品関係無しカプ（？）で案外カプもばらけてるっぽいし
割りといろんな嗜好の人を集めてるのかもしれないね。
（少年受が苦手な層とかね）
3番手以下でも単カプオンリーで300規模を集められるくらい人気があるのが
再生の強みなのかなとふと思った。
アンチも人気のうちというか、逆に言えば、それだけ注目されてるってことだからね。
作品やキャラの個性が（良くも悪くも）強いほど、儲も作るが、安置も作る。
むしろ、安置が騒ぐくらいの作品の方が、同人的には芽があるんだよな。
儲も安置も付かない、空気作品が一番同人的には芽がない。
作品やキャラの個性が（良くも悪くも）強いほど、儲も作るが、安置も作る。
むしろ、安置が騒ぐくらいの作品の方が、同人的には芽があるんだよな。
儲も安置も付かない、空気作品が一番同人的には芽がない。
安置がつかなくて流行った同人ジャンルなんてあった？
ファンとアンチを足して実際の人気と聞いたことがある
嫌いなカプスレを見てると分かる気がする＞安置が騒ぐくらいの作品の方が
特定作品の話題がわーっと増えるとプチでもなんでも流行ってるんだなと思うよw
あと原作でカプ的に美味しい展開がくるとやり玉に挙げられてるのがよくわかる
一時期追い出されんばかりだった再生が落ち着いて
任玉がプチが来つつ下手大人気って感じだ
特定作品の話題がわーっと増えるとプチでもなんでも流行ってるんだなと思うよw
あと原作でカプ的に美味しい展開がくるとやり玉に挙げられてるのがよくわかる
一時期追い出されんばかりだった再生が落ち着いて
任玉がプチが来つつ下手大人気って感じだ
>あと原作でカプ的に美味しい展開がくるとやり玉に挙げられてるのがよくわかる
あるあるw
微妙にネタバレっぽいのもあって困る
あるあるw
微妙にネタバレっぽいのもあって困る
２ちゃんで儲と安置が抱き合って炎上してるの見ると旬だねえって思うw
今がどうというよりも、大ジャンルになるには
いろんなカプでそこそこ人気ないと難しいって話じゃないのか？
再生はそれに当てはまっていたから流行った、という事だと
いろんなカプでそこそこ人気ないと難しいって話じゃないのか？
再生はそれに当てはまっていたから流行った、という事だと
俺○○になった時の起爆力は凄いと思うけどな
基本的に同人の流行は何らかの萌えを含む俺○○展開があるかどうかがキモだし
基本的に同人の流行は何らかの萌えを含む俺○○展開があるかどうかがキモだし
俺の嫁？
00サイトを見ると新刊落としもかなりいるよ
春に新刊が多すぎてびっくりだ
本編に燃料がないからサークルもモチベが保てないみたい
春に新刊が多すぎてびっくりだ
本編に燃料がないからサークルもモチベが保てないみたい
とりあえずこれ
895 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!：2009/02/04(水) 03:34:42 ID:tvP5mcPL
「４月からＴＶアニメ放送開始」
http://image8.bannch.com/bs/M302b/bbs/129881/img/0122900277.jpg
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6039019
895 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!：2009/02/04(水) 03:34:42 ID:tvP5mcPL
「４月からＴＶアニメ放送開始」
http://image8.bannch.com/bs/M302b/bbs/129881/img/0122900277.jpg
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6039019
種劇もほぼ確定したし
やるやる詐欺の2作品片付いたな
やるやる詐欺の2作品片付いたな
種来るの？kwsk
夏コミ種にすればよかったかな
夏コミ種にすればよかったかな
調べたけど種がパチンコになるだけだよ
んでその資金で劇場制作費がどうとか言われてる
パチンコ屋の新台みてみ
んでその資金で劇場制作費がどうとか言われてる
パチンコ屋の新台みてみ
今更種来ても再流行するのは無理そうな気がしなくもない
劇場版だしなあ
劇場版だしなあ
映画ってアニメ同人の最大のメリット「無料で見られて敷居が低い」が
薄れるんだよね。
現在いる熱心なファンへの再燃料になるだけで、拡大には繋がらないと思う。
映画が出るならそれまではジャンルに残ろうか〜的な延命にはなるだろうけど。
むかーし癌翼も映画化したけど、それで再流行はなかったよね。
薄れるんだよね。
現在いる熱心なファンへの再燃料になるだけで、拡大には繋がらないと思う。
映画が出るならそれまではジャンルに残ろうか〜的な延命にはなるだろうけど。
むかーし癌翼も映画化したけど、それで再流行はなかったよね。
まあ、ジャンル延命にはつながるから、今の規模をしばらくは維持できるんじゃないかな
オンリーならちょっと盛況になったり
オンリーならちょっと盛況になったり
終わってから随分経つから今更弄って欲しくない人も多いかもね
そうだね、燃料としても映画より
やっぱり毎週見れるアニメだったり、漫画や小説の方が
流行に繋がりやすいだろうね
映画になって今の時代の流れに合わせて
作品に合わないムリな萌え要素とか散りばめられたら
かえってファンが減りそうだし
前の作品の新映画っても意外に難しそうだね
やっぱり毎週見れるアニメだったり、漫画や小説の方が
流行に繋がりやすいだろうね
映画になって今の時代の流れに合わせて
作品に合わないムリな萌え要素とか散りばめられたら
かえってファンが減りそうだし
前の作品の新映画っても意外に難しそうだね
まあ、確かに映画化ってそれだけ聞くとすごいけど、
実際には流行が広がる燃料にはならないよな。
今のトレンドは、二個とかＷＥＢ漫画みたいに、いつでもどこでも誰でも
「タダで」楽しめるってとこだし。
金払って、高いものを見に行くってこと自体、不況の今は受けない時代。
ゲーム系がハイエンド機になってから下火っていうのも、
こういうトレンドと関係ありそう。
確かに綺麗かも知れないけど、金払ってまでやりたくないっていうか
敷居が高く感じられる。
WEB漫画の下手と、全国放送の忍玉が伸びてるのは偶然じゃないんだろうな。
男性向けでも、ここ数年流行発祥は二個ばっかりだし。違うのはなのはくらいか。
実際には流行が広がる燃料にはならないよな。
今のトレンドは、二個とかＷＥＢ漫画みたいに、いつでもどこでも誰でも
「タダで」楽しめるってとこだし。
金払って、高いものを見に行くってこと自体、不況の今は受けない時代。
ゲーム系がハイエンド機になってから下火っていうのも、
こういうトレンドと関係ありそう。
確かに綺麗かも知れないけど、金払ってまでやりたくないっていうか
敷居が高く感じられる。
WEB漫画の下手と、全国放送の忍玉が伸びてるのは偶然じゃないんだろうな。
男性向けでも、ここ数年流行発祥は二個ばっかりだし。違うのはなのはくらいか。
アニメといえば、四月から二期が始まる春日はどうだろう
不利みたいに再ブレイクするかな
不利みたいに再ブレイクするかな
ないな、ジャンル者引きとめかで戻りは若干あるだろうけどね
振りとは条件が違う
振りはマイナー誌連載→アニメ化で他のブレイクジャンルと同条件
同じくアニメ化＆25でブレイクしたけど、一度敷居が下がってる作品は
2期など来ても元FANの再燃になる程度なのは敷居が下がった時点で
興味ある層はもう食いついてるから
春日も元々の食いつきは内容というより春日ダンスとかだった筈なので
今度のアニメ化時に何か新しくアピール出来る斬新なものがあれば或いは
振りとは条件が違う
振りはマイナー誌連載→アニメ化で他のブレイクジャンルと同条件
同じくアニメ化＆25でブレイクしたけど、一度敷居が下がってる作品は
2期など来ても元FANの再燃になる程度なのは敷居が下がった時点で
興味ある層はもう食いついてるから
春日も元々の食いつきは内容というより春日ダンスとかだった筈なので
今度のアニメ化時に何か新しくアピール出来る斬新なものがあれば或いは
新キャラが追加されるわけでもないしな
ただ二期でやるのは若干シリアスめの話のはずなので
一期の明るいノリが合わなかった人が多少食い付くかな
ただ二期でやるのは若干シリアスめの話のはずなので
一期の明るいノリが合わなかった人が多少食い付くかな
二期は確か子泉→春日ぽい描写があるんじゃないっけ？
未曾有の世界規模の不況だから「無料」で楽しめるものに
注目が集まるのは仕方ないだろうな。
そろそろ少女漫画からの流行があってもおかしくないと思うんだが
音沙汰ないね。セー○ームーンとか、カー○キャプター佐倉とか
定期的に少女漫画から来る流行があると思うんだけど。
注目が集まるのは仕方ないだろうな。
そろそろ少女漫画からの流行があってもおかしくないと思うんだが
音沙汰ないね。セー○ームーンとか、カー○キャプター佐倉とか
定期的に少女漫画から来る流行があると思うんだけど。
少女漫画ではないが少女アニメだったプリがあるのでは
まあセラムソやさくらたんに比べれば規模小さいけど
ここ暫くは少女向けの「戦う少女」ネタはなのはさんがお株を奪っていた気がする
まあセラムソやさくらたんに比べれば規模小さいけど
ここ暫くは少女向けの「戦う少女」ネタはなのはさんがお株を奪っていた気がする
>589
それらと時代が違うからなぁ
そもそも大人も子供も見るゴールデン帯の全国区アニメと言うのが死滅しそうだから
あの湖南でさえ時間移動になるしね、春から
今はキッズ向けは休日の朝に
オタ向けは深夜毎日（しかも一部地方のみ配信がほとんど）なので
アニメのブレイクの主流は基本深夜でプチが来るになってくと思う
日5は時間帯微妙すぎるし、いい原作ものあてがわないともう難しい気が
アニメ会社にオリジナルを1年通しで作れる体力と頭脳のある所がほぼ無いから
それらと時代が違うからなぁ
そもそも大人も子供も見るゴールデン帯の全国区アニメと言うのが死滅しそうだから
あの湖南でさえ時間移動になるしね、春から
今はキッズ向けは休日の朝に
オタ向けは深夜毎日（しかも一部地方のみ配信がほとんど）なので
アニメのブレイクの主流は基本深夜でプチが来るになってくと思う
日5は時間帯微妙すぎるし、いい原作ものあてがわないともう難しい気が
アニメ会社にオリジナルを1年通しで作れる体力と頭脳のある所がほぼ無いから
少女漫画は今やアニメ化じゃなくて、ドラマ化しちゃう
アニメ化しても、テレ東系ばっかり
しゅごきゃらは色々ともったいない・・・ような
アニメ化しても、テレ東系ばっかり
しゅごきゃらは色々ともったいない・・・ような
守護伽羅は女装少年、キングと幾斗の因縁とか
割と美味しい設定はあるんだよな
割と美味しい設定はあるんだよな
でも守護きゃらって主人公の女の子中心で矢印も出てるから流行りにくいと思うんだが
最近見てないから今は違うのかもしれないけど
最近見てないから今は違うのかもしれないけど
>>588
春日にくっついて回ったり「僕は彼女を気に入っているんですよ」みたいなこと言ってたり
淡々とした感じだったから萌えとしても萎えとしても起爆剤ってほどではないかな
そのへんアニメでどう味付けされるかでいくらか変わってくるだろうけど
春日にくっついて回ったり「僕は彼女を気に入っているんですよ」みたいなこと言ってたり
淡々とした感じだったから萌えとしても萎えとしても起爆剤ってほどではないかな
そのへんアニメでどう味付けされるかでいくらか変わってくるだろうけど
>>596
気に入ってるというかはっきり「春日が好きだ」と言ってるからな
通常時だったらまさか恋愛感情を明言することはないだろうと思うが、状況が状況だからわかりにくいんだよね
同人抜きでもいまだに論争があるし
でも、今春日ジャンルにいる層は原作読んでそれを踏まえた上で普通にやってるから別に痛手にはならないだろう
気に入ってるというかはっきり「春日が好きだ」と言ってるからな
通常時だったらまさか恋愛感情を明言することはないだろうと思うが、状況が状況だからわかりにくいんだよね
同人抜きでもいまだに論争があるし
でも、今春日ジャンルにいる層は原作読んでそれを踏まえた上で普通にやってるから別に痛手にはならないだろう
パラレルワールドでの話だし、小泉自身すでに諦めてる風だし
そっち心配するならキョソと春日がガチになる方を心配するだろう
そっち心配するならキョソと春日がガチになる方を心配するだろう
いづれにしても大流行にはなりそうにないからここでする話題じゃないんじゃ？
それこそ心配ない気がする
そもそも作品の特性上、最終的に原作でくっつくのわかりきってるし
恋愛要素に関しては原作別腹派が多い
例えば、
・原作で（女との恋愛よりも優先順位高いくらい）矢印が強い
・元々恋愛要素の薄い作品
てパターンのカプなら打撃になるかもしれないけど、（大荒れした振りとかみたいに）
春日は矢印自体が同人捏造だと割りきってる人がほとんどだと思う
むしろ、春日は男性向け含めたノマでのカプ対立が激しいので当分原作で決着がつくことはないだろうがw
そもそも作品の特性上、最終的に原作でくっつくのわかりきってるし
恋愛要素に関しては原作別腹派が多い
例えば、
・原作で（女との恋愛よりも優先順位高いくらい）矢印が強い
・元々恋愛要素の薄い作品
てパターンのカプなら打撃になるかもしれないけど、（大荒れした振りとかみたいに）
春日は矢印自体が同人捏造だと割りきってる人がほとんどだと思う
むしろ、春日は男性向け含めたノマでのカプ対立が激しいので当分原作で決着がつくことはないだろうがw
そもそも原作がこの先ちゃんと出るか心配している
人の方が多そうな気が春日
人の方が多そうな気が春日
売れてしばらくしたら原作停滞ってのが多いな…
603 ：流行：2009/02/04(水) 19:19:39 ID:zhXd5e/X0
ハルヒ従二刻記の様になってしまうん？
>>602
売れるとラノベは完結することのほうが珍しいことだよな
売れるとラノベは完結することのほうが珍しいことだよな
任玉はやっぱり毎日放送あるから一度ハマるとなかなか冷めないみたいだな。
時間帯の問題だって今時録画機器持ってない人ってそういないし。
四月から17期入るから現時点でこれだけなってたらもっと凄くなる気がする。
時間帯の問題だって今時録画機器持ってない人ってそういないし。
四月から17期入るから現時点でこれだけなってたらもっと凄くなる気がする。
ラノベって年表のるくらい大流行したのって吟英伝くらいなのかな
最近春日がきたくらいで
上ででた１２刻記はアニメ化してたけどこなかったのか？
最近春日がきたくらいで
上ででた１２刻記はアニメ化してたけどこなかったのか？
オーフェンとか偉かったよな
ちゃんと完結させて
ちゃんと完結させて
彩雲国も完結できそう
十二国は無理そう
十二国は無理そう
完結させるだけで偉いとか言われるのかラノベジャンルｗ
１２刻は三毛カタログの背表紙にも載りましたが…
ブームきたのはアニメ化より前だったと思う
アニメの頃にはもう原作停滞してたし
ブームきたのはアニメ化より前だったと思う
アニメの頃にはもう原作停滞してたし
酷いなｗｗｗ＜完結させるだけで
しかし酷いが事実のような気もするのが何とも言えないね・・・
彩雲の人は作者が他の作品を書かずに
遅々としてでは有るが一応完結に向かっているような雰囲気が有るからなあ
春日は最新刊の時点でもまだ風呂敷広げ中（畳む要素なし）のまま
二年放置とかだからね・・・
しかし酷いが事実のような気もするのが何とも言えないね・・・
彩雲の人は作者が他の作品を書かずに
遅々としてでは有るが一応完結に向かっているような雰囲気が有るからなあ
春日は最新刊の時点でもまだ風呂敷広げ中（畳む要素なし）のまま
二年放置とかだからね・・・
春日4月から再放送？ｶﾄﾞｶﾜの商売ひどいなwww
角川にはよくあること
以降春日関連はジャンルスレで引き取ります
涼宮ハルヒの憂鬱 女性向同人事情７日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222263085/
以降春日関連はジャンルスレで引き取ります
涼宮ハルヒの憂鬱 女性向同人事情７日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222263085/
>>612
結局新作じゃなくて再放送なのか？？
結局新作じゃなくて再放送なのか？？
男性向けを含めれば大流行だったんだしこれだけははっきりさせておこう
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1233747362/
再放送だ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1233747362/
再放送だ
>>607
綺麗に完結したスレイヤーズを忘れないであげて下さい。
最も短編は続いてるけど、あれは短編読みきりだし。
基本的に富士見はアニメ化率高いわりに完結率高い気がする。
角川は・・・。でも意外と完結しない方が同人的にはいいのだろうか？
飛翔も流行るとぐだぐだになるまで完結させてはもらえないね。
綺麗に完結したスレイヤーズを忘れないであげて下さい。
最も短編は続いてるけど、あれは短編読みきりだし。
基本的に富士見はアニメ化率高いわりに完結率高い気がする。
角川は・・・。でも意外と完結しない方が同人的にはいいのだろうか？
飛翔も流行るとぐだぐだになるまで完結させてはもらえないね。
春に再放送きたら普通に秋に2期だろな
ハルヒ1期1クール分しかないから2期やるなら夏じゃないかね
今まで見たことない俺は２倍楽しめる勝ち組
言われてるほどの高クオリティを期待してると、肩透かし食らうぜ！
話は…あんま面白くないからね
春から再放送で二期が夏の可能性が高いな
特にアニメは原作をひたすらキャッチーにした感じだからね
何が面白いのかわからない人には全くわからないだろうな
何が面白いのかわからない人には全くわからないだろうな
>>617
とみせかけて来年じゃないか？
株主対策でのとりあえず再放送なんじゃと思うわ、だって夏からやる目処が現在立ってるなら
「夏から放送決定！まちきれないあなたへは春から再放送！」って宣伝した方がオイシイもん
あと原作も動きないし
とみせかけて来年じゃないか？
株主対策でのとりあえず再放送なんじゃと思うわ、だって夏からやる目処が現在立ってるなら
「夏から放送決定！まちきれないあなたへは春から再放送！」って宣伝した方がオイシイもん
あと原作も動きないし
春日は本当に意味で作られた流行だったからなぁ
面白いとは思うけど
同人的な期待をすると損するぞ。
面白いとは思うけど
同人的な期待をすると損するぞ。
春日は男性向けの事はわからんけど、女性向けに関しては
同人の人が随分頑張って補完してて、その補完にファンが着いていってるって感じ。
補完できないとかなり辛い。原作にしろアニメにしろ、キャラクター的には美味しいけど
どっかで見たことあるようなキャラの集合体って感じだ。
原作が動けばジャンル的には何かあると思うが、おそらく原作はもう動きがないまま
あやふやで放置って匂いがプンプンする。
アニメで下手に人気が出ちゃったせいで、作者もまとめられなくなっちゃったんだと思う。
あとやる気もなくなったんだろうな。ラノベって作者が勢いに乗ってると面白いけど
飽きたらそれが作品に如実に繁栄されるから困る。
同人の人が随分頑張って補完してて、その補完にファンが着いていってるって感じ。
補完できないとかなり辛い。原作にしろアニメにしろ、キャラクター的には美味しいけど
どっかで見たことあるようなキャラの集合体って感じだ。
原作が動けばジャンル的には何かあると思うが、おそらく原作はもう動きがないまま
あやふやで放置って匂いがプンプンする。
アニメで下手に人気が出ちゃったせいで、作者もまとめられなくなっちゃったんだと思う。
あとやる気もなくなったんだろうな。ラノベって作者が勢いに乗ってると面白いけど
飽きたらそれが作品に如実に繁栄されるから困る。
>同人の人が随分頑張って補完してて、その補完にファンが着いていってるって感じ。
原作に補完する余地があるのは同人的には良いことだと思う
ただ原作が動いてその補完との間にギャップがあったら厳しいかもな
原作に補完する余地があるのは同人的には良いことだと思う
ただ原作が動いてその補完との間にギャップがあったら厳しいかもな
無能鷹の目のことですね
春日って当方や下手に近いと思うんだよな
本編はあるんだけど動かないし、短編の集合というか世界観とキャラが提示されてるだけに近い
その世界観も主軸はあるけど、ほぼなんでもありみたいなもの
キャラ数少ないから敷居は低い分、同人的広がりにはちょっと欠けるけど
本編はあるんだけど動かないし、短編の集合というか世界観とキャラが提示されてるだけに近い
その世界観も主軸はあるけど、ほぼなんでもありみたいなもの
キャラ数少ないから敷居は低い分、同人的広がりにはちょっと欠けるけど
春日や下手はある日どっぷりハマってわりと短い期間で突然冷めるって印象だ
ネット先導だとそんなもんかなって思ってた
入れ替え激しいというか…
入れ替わらなくなったら終了
ネット先導だとそんなもんかなって思ってた
入れ替え激しいというか…
入れ替わらなくなったら終了
>>630
二個とかでちょこっとハマった層は確かにそんな感じだろうが、原作にどっぷり浸かってる層はあまり入れ替わってないよ
一応いまだに最古参組が大手として残ってるしなぁ
たださすがに燃料不足なので、設定を無駄に考察したり深読みするのが好きな層が脱落せずなんとか残ってるという「原作続きの出ないオタ小説ジャンル」特有の雰囲気になりつつあるけど
春日は原作自体、古典的ＳＦのオマージュ・パロディ的な面が強いから、キャラ設定含めあえてベタにしてる感じ
>>626の言うように「設定」しかないので補完の余地はすごく大きいんだよな
特に女性向けで一番人気の超能力者は、可哀想な過去・組織のドロドロ・死亡フラグ、と「設定」としては
ベタなシリアスを詰め込みつつ、なかなか話の中心として語られることがないので補完欲を刺激するんだろう
仮に、二期アニメが一期アニメ同様原作をある程度ライトに明るく改変した場合、またジャンルの雰囲気も変わるかもね
ただバブルがネット先導で起こった以上、再バブルはもうないだろう
二個とかでちょこっとハマった層は確かにそんな感じだろうが、原作にどっぷり浸かってる層はあまり入れ替わってないよ
一応いまだに最古参組が大手として残ってるしなぁ
たださすがに燃料不足なので、設定を無駄に考察したり深読みするのが好きな層が脱落せずなんとか残ってるという「原作続きの出ないオタ小説ジャンル」特有の雰囲気になりつつあるけど
春日は原作自体、古典的ＳＦのオマージュ・パロディ的な面が強いから、キャラ設定含めあえてベタにしてる感じ
>>626の言うように「設定」しかないので補完の余地はすごく大きいんだよな
特に女性向けで一番人気の超能力者は、可哀想な過去・組織のドロドロ・死亡フラグ、と「設定」としては
ベタなシリアスを詰め込みつつ、なかなか話の中心として語られることがないので補完欲を刺激するんだろう
仮に、二期アニメが一期アニメ同様原作をある程度ライトに明るく改変した場合、またジャンルの雰囲気も変わるかもね
ただバブルがネット先導で起こった以上、再バブルはもうないだろう
当方は長いし、同人先導なら悪くないと思うけどね
補完というか考察意欲をそそるってのは一般流行的にも良い事だと思うんだ
江波もそうだし、死帳や日暮も皆でああだこうだと言い合うのが良かったってのもあるだろうし
謎はあるから、原作の転がし方次第ではもう一旗あげられるかもよ
男が少ない時点で女性向けは厳しそうだけど
補完というか考察意欲をそそるってのは一般流行的にも良い事だと思うんだ
江波もそうだし、死帳や日暮も皆でああだこうだと言い合うのが良かったってのもあるだろうし
謎はあるから、原作の転がし方次第ではもう一旗あげられるかもよ
男が少ない時点で女性向けは厳しそうだけど
それとは違うんだけど、数年前に
かなり補完が必要なマイナー漫画にハマッてた時期があるんだけど
そのジャンルではそのカプでないとダメって他を排除するような見えない同人の戦いが凄くて辟易した事ある。
今は原作も終わってるから同人的に熱い活動はないみたいなんだけど
良く言えば考察意欲をそそるとは言え、正直、補完しようと頑張ってる人の
指摘や理解力の深さ（ってか妄想か？）の方が面白かったし
原作自体はそこまでﾏﾝｾｰするほど面白くなかったと思った。
同人の醍醐味って原作と相乗効果で楽しめるって所と
原作を超えたくらい好きになれるって所だと思うんだけど
女性向同人界では原作の愛の方が強いって聞くから
こういうのは珍しいのかな。
かなり補完が必要なマイナー漫画にハマッてた時期があるんだけど
そのジャンルではそのカプでないとダメって他を排除するような見えない同人の戦いが凄くて辟易した事ある。
今は原作も終わってるから同人的に熱い活動はないみたいなんだけど
良く言えば考察意欲をそそるとは言え、正直、補完しようと頑張ってる人の
指摘や理解力の深さ（ってか妄想か？）の方が面白かったし
原作自体はそこまでﾏﾝｾｰするほど面白くなかったと思った。
同人の醍醐味って原作と相乗効果で楽しめるって所と
原作を超えたくらい好きになれるって所だと思うんだけど
女性向同人界では原作の愛の方が強いって聞くから
こういうのは珍しいのかな。
お前が何が言いたいのかよく分からん
>>633
言いたい事柄は要点毎に分けて書き込むと他人に伝わりやすいよ
言いたい事柄は要点毎に分けて書き込むと他人に伝わりやすいよ
原作に補完が必要なジャンルで
「ジャンル者が排他的で辟易した」一方、「原作よりジャンル者の深読みが面白かった」
てことかな？
そういうジャンルは少なくないだろうけど、一般的に大流行には至らない気がする
「ジャンル者が排他的で辟易した」一方、「原作よりジャンル者の深読みが面白かった」
てことかな？
そういうジャンルは少なくないだろうけど、一般的に大流行には至らない気がする
補完によって盛り上がったカプは、原作で答えが出るとがっかりすることが多いから
下手に動かない方がいいのかも知れない
陰惨な虐めが発覚した針の鹿脛とか、イシュ戦の親馬鹿無能とか
下手に動かない方がいいのかも知れない
陰惨な虐めが発覚した針の鹿脛とか、イシュ戦の親馬鹿無能とか
虚んが春日にがっつりキスかましたり、矢印でまくってる時点で
かなりな補完が必要だよなあ…>春日
かなりな補完が必要だよなあ…>春日
>>633の言いたい事はよく判るよ、女性向け同人遍歴スレ向きの話題だけど。
恥ずかしい間違えをした、変遷スレです
>>638
まぁキスは元の世界に帰るため、しかもその後ほぼなかったことにされてるから
フィルターかければ脳内でどうとでもできそう
受キャラ→女キャラへの矢印は、再生の品とかもそうだが同人的な障害にはならないみたいだし
まぁキスは元の世界に帰るため、しかもその後ほぼなかったことにされてるから
フィルターかければ脳内でどうとでもできそう
受キャラ→女キャラへの矢印は、再生の品とかもそうだが同人的な障害にはならないみたいだし
他に美味しい物がない時期だったからこその流行、っつうのもあるからなあ。
そういう時期だと多少のことには目を瞑る人も多い。
そういう時期だと多少のことには目を瞑る人も多い。
あれが愛情のキスでその後カップルになったならいわゆるノマ打撃だがそういうんじゃないからなー
2期でやりそうなネタにしろ相変わらずハル日と居ンのラブ話ではなく
そのネタをよそに置いた周辺キャラたちのあれこれだから
ノマ打撃という意味じゃたいした問題はなかろ
むしろ問題は男キャラが実質2名しかいない状況で輪がひろがるかどうかなんじゃ？
2期でやりそうなネタにしろ相変わらずハル日と居ンのラブ話ではなく
そのネタをよそに置いた周辺キャラたちのあれこれだから
ノマ打撃という意味じゃたいした問題はなかろ
むしろ問題は男キャラが実質2名しかいない状況で輪がひろがるかどうかなんじゃ？
広がらないんじゃないかなぁ
そもそも流行っつってもプチプチだしね
珍しい流行り方したからこのスレでも度々取り上げられるけど
そもそも流行っつってもプチプチだしね
珍しい流行り方したからこのスレでも度々取り上げられるけど
>>638
その原作一巻が居ん→春日のピークだからなぁ（元々は続刊確定じゃなく憂鬱で一応大団円だから）
（アニメはかなり居んと春日のラブコメ補完があった）
その後は基本的に一対一のラブコメ色が弱まって、居ん→Ｓ０Ｓ団になっていき春日の影がむしろ薄くなってしまう
ハーレム要素がある作品だから、主人公→特定ヒロインは抑え目にするというセオリーに従ってるってのもあるだろうね
他ヒロイン派のｵﾀを離さない戦略が、図らずも女性向け同人にも優しい要素になったという感じか
男キャラはアニメ二期で快調が出たら懐古が増えるかもね
その原作一巻が居ん→春日のピークだからなぁ（元々は続刊確定じゃなく憂鬱で一応大団円だから）
（アニメはかなり居んと春日のラブコメ補完があった）
その後は基本的に一対一のラブコメ色が弱まって、居ん→Ｓ０Ｓ団になっていき春日の影がむしろ薄くなってしまう
ハーレム要素がある作品だから、主人公→特定ヒロインは抑え目にするというセオリーに従ってるってのもあるだろうね
他ヒロイン派のｵﾀを離さない戦略が、図らずも女性向け同人にも優しい要素になったという感じか
男キャラはアニメ二期で快調が出たら懐古が増えるかもね
何かジャンル者が必死にだから大丈夫押ししてるけどさ
むきにならなくても元々大ジャンルじゃないし、特殊な流行仕方をしたジャンルは
それを上回る確変起きないと大ブレイクなんて起きないから
余程アニメがへっぽこでなければ現状維持、微増なんでしょ
わかったから巣に帰りなよ
折角お迎えスレ持ってきてくれた人いるのにいつまで話してんの
むきにならなくても元々大ジャンルじゃないし、特殊な流行仕方をしたジャンルは
それを上回る確変起きないと大ブレイクなんて起きないから
余程アニメがへっぽこでなければ現状維持、微増なんでしょ
わかったから巣に帰りなよ
折角お迎えスレ持ってきてくれた人いるのにいつまで話してんの
女性向け視点でみると春日は何が厳しいってキャラの少なさだよ。
メインに男が数人いて「あなたのお好みの受を選べますよー」っていうのは大事。
多すぎると収集つかなくなるけど（鰤のように）、少なすぎると頭打ちになる。
メインに男が数人いて「あなたのお好みの受を選べますよー」っていうのは大事。
多すぎると収集つかなくなるけど（鰤のように）、少なすぎると頭打ちになる。
男が数人いるだけじゃなくて
ギリギリ友情に見える→を出すことも大事かも
ガチホモレベルまで行くとあまり流行らないし
なさすぎても最近は流行らなかったりするからなあ
ギリギリ友情に見える→を出すことも大事かも
ガチホモレベルまで行くとあまり流行らないし
なさすぎても最近は流行らなかったりするからなあ
春日は一時期人が増えたのは確かだけど
流動的な層は原作停滞中に殆どどっかに行っちゃった印象だなあ
男性向けや中間層も込みで買い手も多いんだけど
元々飛翔系や他ジャンル中心で一時期だけ春日・・・みたいな人は殆ど居なくなって
今はもう元々腐じゃない、元はマイナージャンルっていう
女性向けの他ジャンル者から見て良くも悪くも「あんた誰？」って人達だけが残っている感じ
流動的な層は原作停滞中に殆どどっかに行っちゃった印象だなあ
男性向けや中間層も込みで買い手も多いんだけど
元々飛翔系や他ジャンル中心で一時期だけ春日・・・みたいな人は殆ど居なくなって
今はもう元々腐じゃない、元はマイナージャンルっていう
女性向けの他ジャンル者から見て良くも悪くも「あんた誰？」って人達だけが残っている感じ
さっきレスしといてなんだけど、そろそろプチスレかジャンルスレ行こうぜ＞春日
556 ：声の出演：名無しさん：2009/02/05(木) 16:18:03 ID:jmTdYNml0
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item55888.html?style=genso_top
リオウ：小田久史 /ジョウイ：梶裕貴 /ナナミ：松岡由貴 /フリック：中村悠一 /ビクトール：小西克幸/ルック：福山潤 /
シュウ：速水奨 /アップル：能登麻美子 /ムクムク：金田朋子 /ルカ・ブライト：関智一 /ラウド：藤原啓治
シード：森久保祥太郎 / クルガン：稲田徹/マイクロトフ：前野智昭 /カミュー：小野大輔 /ゴルドー：広瀬正志 /
アナベル：田中敦子 /レックナート：大原さやか /ティル：鈴村健一 /グレミオ：子安武人 ほか
うわぁ…
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item55888.html?style=genso_top
リオウ：小田久史 /ジョウイ：梶裕貴 /ナナミ：松岡由貴 /フリック：中村悠一 /ビクトール：小西克幸/ルック：福山潤 /
シュウ：速水奨 /アップル：能登麻美子 /ムクムク：金田朋子 /ルカ・ブライト：関智一 /ラウド：藤原啓治
シード：森久保祥太郎 / クルガン：稲田徹/マイクロトフ：前野智昭 /カミュー：小野大輔 /ゴルドー：広瀬正志 /
アナベル：田中敦子 /レックナート：大原さやか /ティル：鈴村健一 /グレミオ：子安武人 ほか
うわぁ…
>647でふと思ったんだが
ほぼ、一組のカプ（裏表含む）だけで形成されたジャンルの最大値ってどのくらいになるんだろう
ほぼ一組で他キャラカプもあるけど誤差レベル、なジャンルってーと
上の春日、お弗、喰うが、死帳、絵ヴァ、近畿、渡来
こんなん？
コナソや頭Dはカプ要員が3人くらいいたと思うので除外
椅子みたいな一極集中も、実際にはカプ要員が複数なので除外
選択肢がないながら集まるだけあって、印象深いカプが多いけど
やっぱ規模は乱立系には劣るんだなあ
ほぼ、一組のカプ（裏表含む）だけで形成されたジャンルの最大値ってどのくらいになるんだろう
ほぼ一組で他キャラカプもあるけど誤差レベル、なジャンルってーと
上の春日、お弗、喰うが、死帳、絵ヴァ、近畿、渡来
こんなん？
コナソや頭Dはカプ要員が3人くらいいたと思うので除外
椅子みたいな一極集中も、実際にはカプ要員が複数なので除外
選択肢がないながら集まるだけあって、印象深いカプが多いけど
やっぱ規模は乱立系には劣るんだなあ
スレチ
今更どらまCDごときで流行んないから
このくらいの腐つりキャストと言われるキャスティングなんて腐るほどあるじゃないか
今更どらまCDごときで流行んないから
このくらいの腐つりキャストと言われるキャスティングなんて腐るほどあるじゃないか
懐かしい。ティノレって誰かと思ったら１主か
まあ声優は流行に無関係でFAだし今さら再流行もあるまい
あのクソ荒れっぷり再びも遠慮したいｗ
>>652
そりゃカプの数だけ母数も増えるもんよ
言わば一組カプ+その他人気カプなんだから規模大きくなるよ
それに１つの作品に多面からのファン層が集まるってことになるから
盛り上がり度も増えるしね
まあ声優は流行に無関係でFAだし今さら再流行もあるまい
あのクソ荒れっぷり再びも遠慮したいｗ
>>652
そりゃカプの数だけ母数も増えるもんよ
言わば一組カプ+その他人気カプなんだから規模大きくなるよ
それに１つの作品に多面からのファン層が集まるってことになるから
盛り上がり度も増えるしね
春日ってジャンル規模はともかく、カプとしての規模は結構大きかったよね
子キョンのカプ厭離って最高でどれくらいいったんだろ
朱雀縷々くらいはあったんだろうか
子キョンのカプ厭離って最高でどれくらいいったんだろ
朱雀縷々くらいはあったんだろうか
春日はカプ寡占ジャンルだけど
別に男同士はパネェ矢印を出してる訳じゃないからなぁ
他の中規模カプ寡占ジャンルだと矢印がパネェ事が多いんだが。
過去の喰うがや逆才とか今だと儀明日なんかの矢印は凄い。
別に男同士はパネェ矢印を出してる訳じゃないからなぁ
他の中規模カプ寡占ジャンルだと矢印がパネェ事が多いんだが。
過去の喰うがや逆才とか今だと儀明日なんかの矢印は凄い。
>>651
減衰2やるのかよ。
減衰2やるのかよ。
>>653
騙された…
騙された…
春日は単にキャラの数が少ないから、結果的に寡占になっただけだからねえ。
ガチホモ言われていたのも、二個での話で、原作では別にそんなこともないし。
二個がなければ、よくある男性向けハーレムものとしてしか
ブレイクしなかったと思う。
二個みたいなネット環境がなかった時代の寡占ジャンルとは違うよ。
儀明日は二個関係なく流行していたと思うが。
ガチホモ言われていたのも、二個での話で、原作では別にそんなこともないし。
二個がなければ、よくある男性向けハーレムものとしてしか
ブレイクしなかったと思う。
二個みたいなネット環境がなかった時代の寡占ジャンルとは違うよ。
儀明日は二個関係なく流行していたと思うが。
義明日みたいに原作で矢印がはっきり出てるカプはほっといても流行るからな
基本的に腐女子はその矢印に釣られて来るもんだし
春日は原作は矢印薄いけど、二個とかでライト層に妙なテンプレが広まった新しいパターン
当時は珍しかったけど、多分今後はこういう流行の仕方も増えていくんだろうな
基本的に腐女子はその矢印に釣られて来るもんだし
春日は原作は矢印薄いけど、二個とかでライト層に妙なテンプレが広まった新しいパターン
当時は珍しかったけど、多分今後はこういう流行の仕方も増えていくんだろうな
具みたいに強烈に矢印出してるのより
接点自体が薄いカプの方が流行る事もあるし、そこまで珍しくもない
春日の場合は二個がなければ男キャラの存在にすら気付かずに
スルーする腐女子が多かったかもしれないけど
接点自体が薄いカプの方が流行る事もあるし、そこまで珍しくもない
春日の場合は二個がなければ男キャラの存在にすら気付かずに
スルーする腐女子が多かったかもしれないけど
中性的というか、強い特徴の無い主人公少年の顔って感じだけどな。
あの画風だと。
あの画風だと。
それは中性的な♂キャラが増えて、それが普通になった今だからこそ感じるわけで
昔とは中性の感覚自体が変わったんだよ
昔とは中性の感覚自体が変わったんだよ
絵場で中性的といえば薫くんだな
慎二は地味系少年顔に見える
顔のパーツは名ディアと同じでも、髪型や服装で印象変わってくるからな
慎二は地味系少年顔に見える
顔のパーツは名ディアと同じでも、髪型や服装で印象変わってくるからな
薫は真二より「さらに」中性的なかんじに、ってデザイン画に
書いてあったからな
書いてあったからな
薫はｼﾄってことでああいう中性的なデザインになったのかな
薫はよく知らないけど、真ｼﾞはｻﾀﾞﾓﾄが意図的に中性的にデザインしたんだよね
当時主流だった熱血系っぽさを排除して
10年前のロボットもの主人公としてはやっぱり珍しいのかな？
癌翼思い出し出したけど、確か江波と癌翼ってモロに時期被ってるよね
薫はよく知らないけど、真ｼﾞはｻﾀﾞﾓﾄが意図的に中性的にデザインしたんだよね
当時主流だった熱血系っぽさを排除して
10年前のロボットもの主人公としてはやっぱり珍しいのかな？
癌翼思い出し出したけど、確か江波と癌翼ってモロに時期被ってるよね
癌翼の緋色って熱血キャラだっけ
冷静な口調でおかしな行動をとるキャラ
あの電波っぷりが突っ込みどころ満載で同人作りやすかったんだろうな。
主要キャラも敵も変人ばっかだったし。
またアレくらい濃い作品出てこないかな。
主要キャラも敵も変人ばっかだったし。
またアレくらい濃い作品出てこないかな。
女性キャラも濃かった
当時は「癌が腐女子向けになったふじこおおおおおおおおおおおおお」
って、癌ヲタからかなり反発食らったっけ
当時ネットがあれば、叩きがすごかっただろうなと思ってる
当時は「癌が腐女子向けになったふじこおおおおおおおおおおおおお」
って、癌ヲタからかなり反発食らったっけ
当時ネットがあれば、叩きがすごかっただろうなと思ってる
>>667
十数年前のアニメではかなり異色だった。
内容的には初代癌ダムだったけど、キャラはオリジナルアニメとしては
かなり斬新だったとｵﾓ。
主人公が回を重ねるごとに成長せず逃げる方に進むってのも
まあ珍しいと思ったな。
薫に関しては、ある意味対信二ダブルヒロインだと思ったｗｗｗ
薫が出るまでは彩並みと飛鳥のダブルヒロイン、飛鳥離脱の後は
薫がヒロイン役を担当。
映画でまた飛鳥がヒロイン復活って感じで笑った。
結局彩並みはヒロインというより母親だったしな。
十数年前のアニメではかなり異色だった。
内容的には初代癌ダムだったけど、キャラはオリジナルアニメとしては
かなり斬新だったとｵﾓ。
主人公が回を重ねるごとに成長せず逃げる方に進むってのも
まあ珍しいと思ったな。
薫に関しては、ある意味対信二ダブルヒロインだと思ったｗｗｗ
薫が出るまでは彩並みと飛鳥のダブルヒロイン、飛鳥離脱の後は
薫がヒロイン役を担当。
映画でまた飛鳥がヒロイン復活って感じで笑った。
結局彩並みはヒロインというより母親だったしな。
>>667
癌翼主人公は絵場主人公同様、いわゆる熱血系キャラではないだけでなく
とにかく中性的なビジュアルのキャラという基本設定だったよ。
（女性キャラ含めて絵場ほどそういうのが分かり易い絵柄ではない上に
とことん電波キャラだったんだけど）
同年作品揃い踏みで中性的主人公なのは時代かなあと思ってた。
癌翼主人公は絵場主人公同様、いわゆる熱血系キャラではないだけでなく
とにかく中性的なビジュアルのキャラという基本設定だったよ。
（女性キャラ含めて絵場ほどそういうのが分かり易い絵柄ではない上に
とことん電波キャラだったんだけど）
同年作品揃い踏みで中性的主人公なのは時代かなあと思ってた。
所謂王道熱血主人公がいい加減飽きられてたから
業界の新機軸だったんじゃないの？中性主人公
ただ今から見ればどっちも十分ビジュアルは普通の主人公少年だけど
業界の新機軸だったんじゃないの？中性主人公
ただ今から見ればどっちも十分ビジュアルは普通の主人公少年だけど
>>675
実際その通りだと思う。ただ転換期のキャラだからインパクトが違うんだよね。
実際その通りだと思う。ただ転換期のキャラだからインパクトが違うんだよね。
また熱血が流行ったりすんのかね
最近熱血系少ないから逆に見たいけどね。それはもう暑苦しいくらいのを
実際、熱血が今の時期に出たとしても流行りはしないと思うな
何と言うか、熱血って希望とか夢とイコールで
寂しいけど今の若い世代にはあまり自己投影できないんじゃないか
とか思ってしまうよ
一時期流行った斜に構えてるヤツカッコイイ、みたいな
風潮は多少落ち着いてきたとは思うけど
熱血がまた来るのは大分時間かかるんじゃないかなぁ…
何と言うか、熱血って希望とか夢とイコールで
寂しいけど今の若い世代にはあまり自己投影できないんじゃないか
とか思ってしまうよ
一時期流行った斜に構えてるヤツカッコイイ、みたいな
風潮は多少落ち着いてきたとは思うけど
熱血がまた来るのは大分時間かかるんじゃないかなぁ…
熱血系とはちょっと違うが
原作ではやんちゃなガキ大将タイプだった主人公が
数年前に映像化された時は、悩める青年タイプに
性格を変えられていたということがあった
今の時代、無鉄砲に大胆に行動するキャラって
視聴者には周囲の迷惑を考えないわがままな奴って
映ってしまうのかな
原作ではやんちゃなガキ大将タイプだった主人公が
数年前に映像化された時は、悩める青年タイプに
性格を変えられていたということがあった
今の時代、無鉄砲に大胆に行動するキャラって
視聴者には周囲の迷惑を考えないわがままな奴って
映ってしまうのかな
グレンラガンは久々に熱血系かなと思った
アニメ自体は話題になったけど同人は女性向けでそんなに多くなかったな
男性向けはヨーコ本よく見たけど
アニメ自体は話題になったけど同人は女性向けでそんなに多くなかったな
男性向けはヨーコ本よく見たけど
KYって単語もあるしそういう面もあるかもね＞わがまま
ただわがままだから受けないっつーより
単純に熱血バカタイプが少なくなった気がする
受けなくなったのか、受けないと思われて減ったのかは良くわからない
ただわがままだから受けないっつーより
単純に熱血バカタイプが少なくなった気がする
受けなくなったのか、受けないと思われて減ったのかは良くわからない
紅蓮裸眼は、まさに>>678みたいな感じで、
あえて今の時代、暑苦しい熱血を！と狙って作った作品だと思う。
天然でなくて、演出された、人工的な熱血というか。
ヨーコは分かりやすいエロキャラテンプレで、男性向けでは扱いやすい素材
だったんだろうと思う。
女性向けもカミシモは、分かりやすい男同士の絆テンプレで、プチ来たけど
女性に受けやすい、クールセンス分が足りなかったんじゃないかね。
厨好みといえばそうだけど、結局クールオサレシリアス風味がないと
女性は食いつきにくいと思うよ。高尚様系は別だが。
あえて今の時代、暑苦しい熱血を！と狙って作った作品だと思う。
天然でなくて、演出された、人工的な熱血というか。
ヨーコは分かりやすいエロキャラテンプレで、男性向けでは扱いやすい素材
だったんだろうと思う。
女性向けもカミシモは、分かりやすい男同士の絆テンプレで、プチ来たけど
女性に受けやすい、クールセンス分が足りなかったんじゃないかね。
厨好みといえばそうだけど、結局クールオサレシリアス風味がないと
女性は食いつきにくいと思うよ。高尚様系は別だが。
男性は熱血回帰傾向にあるのかなとちょっと思う
基本やっぱり戦ったり、熱かったり、青春くさいのに憧れたり懐かしくなったりするのが男子だし
一方今の女性のトレンドは草食系男子だからね
暑っ苦しいのはまだとうぶん女性向けでは来ないと思う
基本やっぱり戦ったり、熱かったり、青春くさいのに憧れたり懐かしくなったりするのが男子だし
一方今の女性のトレンドは草食系男子だからね
暑っ苦しいのはまだとうぶん女性向けでは来ないと思う
あのころと今じゃ「中性的」の感覚が全然違うな
いまやこんな可愛い子が(ｒｙだもんな
いまやこんな可愛い子が(ｒｙだもんな
スラダンや踊るの主人公は一応熱血系かなぁ
でもそれはどっちも最近じゃない
場皿の雪村は熱血系だな
すごい久しぶりに熱血バカをみた感じだった
すごい久しぶりに熱血バカをみた感じだった
紅蓮は男性向けだとヨーコよりシモンがうけてたイメージがあるわｗ
ﾄｸｻｼ関係主人公は結構時流を反映してる希ガス
ひと昔前は熱血系の独壇場だったけど
近年になるにつれて、おバカ系、ヘタレ系、素直系が増えてる感じ
ひと昔前は熱血系の独壇場だったけど
近年になるにつれて、おバカ系、ヘタレ系、素直系が増えてる感じ
不利の安倍は熱血系なんだか
そうは見えないだろうな
そうは見えないだろうな
>>691
なわけ無いｗ
年表見て考えたけど、同人で熱血系キャラが流行ジャンルの中枢になるほど流行ったのって
侍騎兵隊（途中まで）とスラ段くらいだよね
どっちも熱血タイプだけど暗い過去的なものが妄想出来る余地があったのが良かったのかなという気も
なわけ無いｗ
年表見て考えたけど、同人で熱血系キャラが流行ジャンルの中枢になるほど流行ったのって
侍騎兵隊（途中まで）とスラ段くらいだよね
どっちも熱血タイプだけど暗い過去的なものが妄想出来る余地があったのが良かったのかなという気も
某☆漫☆画もあるかな
やっぱり暗い背景持ちだけど
恋愛について繊細に悩んでくれるようなキャラでないと女性向け的に厳しいのかもな
やっぱり暗い背景持ちだけど
恋愛について繊細に悩んでくれるようなキャラでないと女性向け的に厳しいのかもな
>>690
でも結局場皿って盾の方が人気出てない？
まぁ盾をブルー系ｸｰﾙ二枚目っていうのはもんのっすごい抵抗があるけど。
一応場皿も最初は赤黄青の信号機でまんべんなく人気取りたかったのに
盾人気が突出しちゃった感がある。
でも結局場皿って盾の方が人気出てない？
まぁ盾をブルー系ｸｰﾙ二枚目っていうのはもんのっすごい抵抗があるけど。
一応場皿も最初は赤黄青の信号機でまんべんなく人気取りたかったのに
盾人気が突出しちゃった感がある。
でもシモンのシーツだか抱き枕だか出てたよね…
>>696
黄を忘れずにいてくれたことに感動したよ
黄を忘れずにいてくれたことに感動したよ
一瞬黄って誰だっけと考えてしまった
盾は人気あるけど突出って程でもないような
黄は残念だけど赤やら瀬戸内あたりは熱烈なオタが多い
黄は残念だけど赤やら瀬戸内あたりは熱烈なオタが多い
シモンはショタ層にめちゃめちゃウケてた気がする
ショタは流行りにくいな、デジモンくらいかそこそこ流行ったのは
ショタは流行りにくいな、デジモンくらいかそこそこ流行ったのは
列号も凄かったよ
基本ショタは男性向け発祥の文化だと思う。
それまでの女性向け美少年ものとは、明らかに空気が違っていて、
ロリをそのまま性転換したような、男性向けの汁だくの濃いエロが
それまでの女性向け文化には新鮮だったんじゃないかな。
で、フォロワーが女性作家にも多く出てきて、バブったというか。
でも、所詮は女性に受けるのは汁エロより、少女マンガ前提の恋愛物語で
たとえいかつい野郎系やオヤジ系とかのホモを扱ってても、
精神性は乙女的な恋愛が支配する世界だったりする。
で、やっぱり「女の子みたいなショタ」より「男らしいカッコいい男」の方が
需要が高い（生物学的には当たり前）。
今はショタって女性向けではマニア嗜好に近いよな。
女性向けの恋愛ゲーとかでも、年下キャラは大体人気ない。
それまでの女性向け美少年ものとは、明らかに空気が違っていて、
ロリをそのまま性転換したような、男性向けの汁だくの濃いエロが
それまでの女性向け文化には新鮮だったんじゃないかな。
で、フォロワーが女性作家にも多く出てきて、バブったというか。
でも、所詮は女性に受けるのは汁エロより、少女マンガ前提の恋愛物語で
たとえいかつい野郎系やオヤジ系とかのホモを扱ってても、
精神性は乙女的な恋愛が支配する世界だったりする。
で、やっぱり「女の子みたいなショタ」より「男らしいカッコいい男」の方が
需要が高い（生物学的には当たり前）。
今はショタって女性向けではマニア嗜好に近いよな。
女性向けの恋愛ゲーとかでも、年下キャラは大体人気ない。
ショタってどう捉えてるかで印象変わるよね
「なんで女がショタ好きなの？」っていう意見と
「なんで男がショタ好きなの？」っていう意見をどっちも見るが
どっちも片寄った目でしか見て無いからだろうなと思う。
>702
列号の時期はアニメ系が不況の時期だね
女性向けではFF7が大盛況だった時期だ
「なんで女がショタ好きなの？」っていう意見と
「なんで男がショタ好きなの？」っていう意見をどっちも見るが
どっちも片寄った目でしか見て無いからだろうなと思う。
>702
列号の時期はアニメ系が不況の時期だね
女性向けではFF7が大盛況だった時期だ
でも列号って別に「ショタとして」だけ受けてたんじゃないというか
ショタと意識せずに普通に癌翼や騎兵とかみたいな
「美形がいっぱい」ものとして扱ってるひと結構多かったよ
だからこそあの規模になったというか
話に大人が殆ど絡まないから
殊更小学生であることを意識してないって言うか、
今で言えば大人で庭球ファンだからって
別に「中学生(子供としての)が好きなショタ」ではないのと
同じような感じ
ショタと意識せずに普通に癌翼や騎兵とかみたいな
「美形がいっぱい」ものとして扱ってるひと結構多かったよ
だからこそあの規模になったというか
話に大人が殆ど絡まないから
殊更小学生であることを意識してないって言うか、
今で言えば大人で庭球ファンだからって
別に「中学生(子供としての)が好きなショタ」ではないのと
同じような感じ
C翼も初期は年齢的にはショタですな
ショタは、渡るや具欄とか得るドランシリーズとか程度の流行ならそこそこあるね
>>704
女性向けで流行ったショタジャンルって
エロとか女の子みたいなショタじゃなくて
普通のやおいを年齢低くしただけって感じのものが多い
男性向けの女の子みたいなショタと
女性向けで流行るショタはもはや別ジャンルだと思う
ショタは、渡るや具欄とか得るドランシリーズとか程度の流行ならそこそこあるね
>>704
女性向けで流行ったショタジャンルって
エロとか女の子みたいなショタじゃなくて
普通のやおいを年齢低くしただけって感じのものが多い
男性向けの女の子みたいなショタと
女性向けで流行るショタはもはや別ジャンルだと思う
解除
どんなに可愛くて綺麗でも
あんまり小さい子だと抵抗ある人がフツーだから
やっぱりショタはちょっと、って抵抗ある気がする。
あんまり小さい子だと抵抗ある人がフツーだから
やっぱりショタはちょっと、って抵抗ある気がする。
漫画やアニメって中間（17才〜30未満）の年齢設定の
主役の話が少ない、って前から言われてたよね。
今の時代はアニメがいっぱいあるから、そうでもなくなったけど。
だから、その年齢の原作が来た時は殆どの人がチェックする、認知度高いｱﾀﾘﾏｴ
イコール流行に繋がりやすい結果になる、って言われてた。
この年齢の話が少ないのは何でかな、と考えてみたんだけど
一番揺れ動く年齢の時だから
作ってる側の人生経験が問われて難しいからでは、と思った。
何になりたいのか、どういう事をしたいのか、
走ったり、止まったり、ダメだと思って分からなくなったり
そういう葛藤を見てる人も「ウザイ」「キャラ変わったからもう見ない」とかになっちゃって
売れない作品になる率が高いから手を出したがらないのかなー、と思った。
主役の話が少ない、って前から言われてたよね。
今の時代はアニメがいっぱいあるから、そうでもなくなったけど。
だから、その年齢の原作が来た時は殆どの人がチェックする、認知度高いｱﾀﾘﾏｴ
イコール流行に繋がりやすい結果になる、って言われてた。
この年齢の話が少ないのは何でかな、と考えてみたんだけど
一番揺れ動く年齢の時だから
作ってる側の人生経験が問われて難しいからでは、と思った。
何になりたいのか、どういう事をしたいのか、
走ったり、止まったり、ダメだと思って分からなくなったり
そういう葛藤を見てる人も「ウザイ」「キャラ変わったからもう見ない」とかになっちゃって
売れない作品になる率が高いから手を出したがらないのかなー、と思った。
そういや高一とか中学生年代な主人公多いな
今の任玉てショタになるのかな？
第一シリーズの頃はショタ気質の人が
任玉とﾛﾐｵと茶々を平行してやってるのをよく見かけた
第一シリーズの頃はショタ気質の人が
任玉とﾛﾐｵと茶々を平行してやってるのをよく見かけた
昔はショタアニメとかが間をおかずにごく普通に流れてて
しかも割と大人も見て面白い内容のが多かった＝腐女子層も耐性があったけど
最近は子供が主人公なのは完全に子供（というか幼児クラス）対象で
少し上の年齢向けには中学生以上になってるから
それを受けて萌える腐女子層側も耐性が薄れたんじゃないかなーと思う
しかも割と大人も見て面白い内容のが多かった＝腐女子層も耐性があったけど
最近は子供が主人公なのは完全に子供（というか幼児クラス）対象で
少し上の年齢向けには中学生以上になってるから
それを受けて萌える腐女子層側も耐性が薄れたんじゃないかなーと思う
ボカロのリンがｼｮﾀだと
庭球の人々の多くもｼｮﾀの年齢に…
庭球の人々の多くもｼｮﾀの年齢に…
昔は渡るとか具欄ぞーととかｼｮﾀ多かったよな
ショタキャラかどうか、ってのは
設定上の年齢より見た目に依存すると思う
老けすぎ15歳より、きゃるるんな16歳の方がショタっぽいのはよくあること
あと舞台が中学だと中学三年生＝大人、だけど
舞台が高校だと高校一年生＝子供、なイメージになる
設定上の年齢より見た目に依存すると思う
老けすぎ15歳より、きゃるるんな16歳の方がショタっぽいのはよくあること
あと舞台が中学だと中学三年生＝大人、だけど
舞台が高校だと高校一年生＝子供、なイメージになる
義明日の壁に元列号出自門流れのｼｮﾀ書きがいるの見て
ｼｮﾀ書きには生きにくい時代なのかなと思った。
ｼｮﾀ書きには生きにくい時代なのかなと思った。
キャラの年齢だと
不利＞庭球なんだよな
原作の絵柄マジックも凄いが
庭球の書き手は大人っぽく書く人多かったのに対し
不利の書き手は子供っぽく書く人多いな
不利＞庭球なんだよな
原作の絵柄マジックも凄いが
庭球の書き手は大人っぽく書く人多かったのに対し
不利の書き手は子供っぽく書く人多いな
C翼、☆矢、侍、癌翼は平均15才だったよね
二次における年齢ってあんま関係ないからな
どんだけ若くても見た目が老けてたり、☆矢みたいな台詞回しだったらショタに入らないし
どんだけハイティーンでも、ショタ狙いの言動や容姿をしてればショタの部類に入る
爆走兄弟は、見た目も実年齢も性格もショタ系に入りそうなのに
ショタとしてでなく、一般女性向けとして流行してたのが、今となっては不思議だな
やっぱ時代によるのかね
どんだけ若くても見た目が老けてたり、☆矢みたいな台詞回しだったらショタに入らないし
どんだけハイティーンでも、ショタ狙いの言動や容姿をしてればショタの部類に入る
爆走兄弟は、見た目も実年齢も性格もショタ系に入りそうなのに
ショタとしてでなく、一般女性向けとして流行してたのが、今となっては不思議だな
やっぱ時代によるのかね
>>723
一番人気だった兄貴受けは
「受けはかわいくてなんぼ」みたいな時代の名残と考えると
あの作品の頭身高めのキャラは充分
中学生以上に見えたと思うよ、あの時代だと
小学生キャラは４〜５頭身の時代に６頭身以上あったからね
実際、最後の方で出たファンブックか何かで
腐女子が「１７０センチはあるよね〜」と言ってたキャラが
続々と１６０センチ未満設定が出てきて軽く阿鼻叫喚になったｗ
まあ今思うと妥当なんだけど
あのキャラが１７０センチあったらハマーＤは３ｍだｗｗｗ
一番人気だった兄貴受けは
「受けはかわいくてなんぼ」みたいな時代の名残と考えると
あの作品の頭身高めのキャラは充分
中学生以上に見えたと思うよ、あの時代だと
小学生キャラは４〜５頭身の時代に６頭身以上あったからね
実際、最後の方で出たファンブックか何かで
腐女子が「１７０センチはあるよね〜」と言ってたキャラが
続々と１６０センチ未満設定が出てきて軽く阿鼻叫喚になったｗ
まあ今思うと妥当なんだけど
あのキャラが１７０センチあったらハマーＤは３ｍだｗｗｗ
列号は視聴者層の子供（小学低学年）に合わせて、高学年キャラの頭身が高くなってるって聞いたな
小学1年から見ると小学6年って物凄い大人に見えるから
小学1年から見ると小学6年って物凄い大人に見えるから
列号やら出自問は、はまったアニメのたまたまやおらせたいキャラがショタ年齢だった、ってだけで
他の作品のやおいと意識の差なく描いてた人も多いんじゃないかな
あれをきっかけにショタやおいに目覚めた人もいるだろうけど、最初からショタ萌え目当てで見てたって人はそんなにいないんじゃないかな？
他の作品のやおいと意識の差なく描いてた人も多いんじゃないかな
あれをきっかけにショタやおいに目覚めた人もいるだろうけど、最初からショタ萌え目当てで見てたって人はそんなにいないんじゃないかな？
出時門はメインみんな同じくらいの年齢だったからあんまりショタってかんじがしない
結局相対的にどう見えるかだよね
年齢が同じでも、周りが成人ばっかりのところに混じってる14歳と
平均が12、3歳の中にいる14歳では全然立ち位置が違う
年齢が同じでも、周りが成人ばっかりのところに混じってる14歳と
平均が12、3歳の中にいる14歳では全然立ち位置が違う
クッキー食い残しが…orz
すまん
すまん
どう見ても40代の髭親父だけど実は5歳とか言われても
ｼｮﾀ萌えは不可能だろうからな…ｗ＞見た目の年齢が重要
ｼｮﾀ萌えは不可能だろうからな…ｗ＞見た目の年齢が重要
>>732
38歳で高校生の息子がいるショタ父漫画なら
どっちかというと男性向け視点のショタ漫画だと思う。
あれは幼女だけど1000歳の魔女とか、そういう系統だから
実年齢関係ないかと。
女性向けでもショタが流行しないというより
・幼い・未成熟な感じ
・女の子っぽい感じ
という要素が、女性には受けないだけの話であって、
実年齢はあんまり関係なさそう。
それこそ例にも出てたけど、唾差の猛虎は初出小学生だが
アニメの声は鈴沖博隆の渋声で、誰もショタ扱いなどしてないなかったｗ
38歳で高校生の息子がいるショタ父漫画なら
どっちかというと男性向け視点のショタ漫画だと思う。
あれは幼女だけど1000歳の魔女とか、そういう系統だから
実年齢関係ないかと。
女性向けでもショタが流行しないというより
・幼い・未成熟な感じ
・女の子っぽい感じ
という要素が、女性には受けないだけの話であって、
実年齢はあんまり関係なさそう。
それこそ例にも出てたけど、唾差の猛虎は初出小学生だが
アニメの声は鈴沖博隆の渋声で、誰もショタ扱いなどしてないなかったｗ
バーローはショタに入るのかね？
正体の方じゃなくて、小さくなってる方
正体の方じゃなくて、小さくなってる方
736 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/07(土) 19:22:23 ID:qKpyNT3W0
流行作品のキャラを年齢わけしたら面白いだろうなあ
例えば 中学キャラでもどうみても小学生なキャラと30歳は行ってるだろうおっさんな
キャラと様々だろうし
例えば 中学キャラでもどうみても小学生なキャラと30歳は行ってるだろうおっさんな
キャラと様々だろうし
>>735
ショタ「だから」萌えるのがショタ萌えだろうし入らないんじゃない？
大抵の人は小さくなったシンいち＝非ショタとしての萌えだろう
上の列ごーもそうだけど、ショタ外見モノ・ショタ年齢モノでも
ショタだから萌えてる人は少ない気がする
あくまでキャラ間の関係性や設定が萌えって人が多いんでない？
ショタ「だから」萌えるのがショタ萌えだろうし入らないんじゃない？
大抵の人は小さくなったシンいち＝非ショタとしての萌えだろう
上の列ごーもそうだけど、ショタ外見モノ・ショタ年齢モノでも
ショタだから萌えてる人は少ない気がする
あくまでキャラ間の関係性や設定が萌えって人が多いんでない？
逆に、関係性が萌えたら“ショタでも”いいという人もいる罠
ショタは好きだが守備範囲がショタに限らないって人だっている
そういえば、ノマ大嫌いだが女体化はおｋだったり
ショタキャラの数字は大嫌いだが、非ショタキャラのショタ化はおｋだったり
>734
あの漫画で、ショタ苦手のオヤジスキーで萌えてる人間もいた罠ｗ
見た目がショタでもオヤジだからおｋらしいｗｗ
萌えは色々だなあ
ショタは好きだが守備範囲がショタに限らないって人だっている
そういえば、ノマ大嫌いだが女体化はおｋだったり
ショタキャラの数字は大嫌いだが、非ショタキャラのショタ化はおｋだったり
>734
あの漫画で、ショタ苦手のオヤジスキーで萌えてる人間もいた罠ｗ
見た目がショタでもオヤジだからおｋらしいｗｗ
萌えは色々だなあ
>>738
つっこみどころがズレてるかも知れんが
>ノマ嫌いだが女体化はおｋ
女体化はむしろ801の変形だから、ノマと相容れている人の方が少ないと思う。
当然801好きで女体化駄目な人もいるが、それ以上にノマ好きで女体化駄目な人が多いよ。
>ショタキャラの数字は大嫌いだが、非ショタキャラのショタ化はおｋ
これも女体化と似た流れなんだけど、二次創作者が自分で男キャラを
ロリショタ化したり、猫耳化したり、きゃぴるん乙女化するのは極普通の行為だが、
原作からから男の娘だったり、きゃぴるん乙女だったりする男は、
女性には超絶不人気なんだよ。
この差はマリアナ海溝のように深い。
つっこみどころがズレてるかも知れんが
>ノマ嫌いだが女体化はおｋ
女体化はむしろ801の変形だから、ノマと相容れている人の方が少ないと思う。
当然801好きで女体化駄目な人もいるが、それ以上にノマ好きで女体化駄目な人が多いよ。
>ショタキャラの数字は大嫌いだが、非ショタキャラのショタ化はおｋ
これも女体化と似た流れなんだけど、二次創作者が自分で男キャラを
ロリショタ化したり、猫耳化したり、きゃぴるん乙女化するのは極普通の行為だが、
原作からから男の娘だったり、きゃぴるん乙女だったりする男は、
女性には超絶不人気なんだよ。
この差はマリアナ海溝のように深い。
再生の品は原作でショタ化していったけど、同人は
原作より大人っぽく描かれたり、10年後設定だったりと
ショタばかりじゃないんだね
原作より大人っぽく描かれたり、10年後設定だったりと
ショタばかりじゃないんだね
塚慮はショタとは思わないが、
無能豆はショタに見えるな・・・年齢差のせいかな
無能豆はショタに見えるな・・・年齢差のせいかな
無能豆はショタだろう。
年齢差15近くあるよね、確か。
年齢差15近くあるよね、確か。
塚はあれでも中学生だから・・・
>>740
よくあるパターンの原作ではイケメン顔→同人ではきゅるるん顔の逆なのかｗ
よくあるパターンの原作ではイケメン顔→同人ではきゅるるん顔の逆なのかｗ
30歳の男×十代半ばの背の低い少年
立派にショタだと思う。
立派にショタだと思う。
ショタって年の差じゃなくて年齢が低いキャラのことを言うんでないのかい？
30×15ならいわゆるあざらしカプだよね
なんか前提が違う人が混ざり合ってるような
30×15ならいわゆるあざらしカプだよね
なんか前提が違う人が混ざり合ってるような
ショタってのは小学生くらいの男の子のことを言うんだと思っていたんだが
ぶっちゃけ設定年齢より見た目とか他キャラとの年の差が大きい＞ショタ
年齢的にショタか、キャラクター的にショタか、という話なのかい？
あざらしは定義がショタは違うだろう。
女性向けだと、年上お兄さん×ショタがデフォルトスタンダードだが
男性向けだと、ショタ×ショタや人外×ショタやお姉さん×ショタとか多いぞ。
美形お兄さんが攻めだと、即ＢＬ判定くらうし。（男性向け的な意味でショタでないの意味）
女性向けだと、年上お兄さん×ショタがデフォルトスタンダードだが
男性向けだと、ショタ×ショタや人外×ショタやお姉さん×ショタとか多いぞ。
美形お兄さんが攻めだと、即ＢＬ判定くらうし。（男性向け的な意味でショタでないの意味）
ショタはキャラ単体の事
カップリングは本来関係ないよ
カップリングは本来関係ないよ
男性向けショタはショタの方に感情移入するのがデフォだから
女性向けとは相容れない所があるよね
女性向けとは相容れない所があるよね
儀明日みたいにショタ時代の話が重要だったりすると
ショタ好きが流れてきたりするのかな
ショタ好きが流れてきたりするのかな
ショタ「時代」だけじゃあんまり関係ないんじゃないかな
ショタ好きを呼ぶのは大きくならない素材だろうｗ
ショタ好きを呼ぶのは大きくならない素材だろうｗ
>>736
巣等団のマキさんがアップを始めた模様です
巣等団のマキさんがアップを始めた模様です
気にしていたのか
>742
30歳×16歳で14歳差だね
ショタには見えないかな
具の案山子×鳴門なんかも同じく30歳×16歳で14歳差だけどこちらもショタには見えない
まあ第一部なら26歳×12歳でショタだと思えたけど
30歳×16歳で14歳差だね
ショタには見えないかな
具の案山子×鳴門なんかも同じく30歳×16歳で14歳差だけどこちらもショタには見えない
まあ第一部なら26歳×12歳でショタだと思えたけど
762 ：FLH1Abp037.myg.mesh.ad.jp：2009/02/08(日) 09:06:44 ID:fz08NLty0
えりんぎむしゃむしゃする人
>761
案山子×具はショタだと思ってたよ
なんつーかやっぱ見た目かな
あ、年齢差もだが
案山子×具はショタだと思ってたよ
なんつーかやっぱ見た目かな
あ、年齢差もだが
案山子×鳴門がショタなら案山子×佐助もショタなのか？あんまりそんなイメージ無いんだが
鳴門や豆単体はショタとも思わないが
案山子や無能側に立てば10個以上離れてるからショタだなーこいつとなる
キャラになりきって考える辺りが女性的考えだね
案山子や無能側に立てば10個以上離れてるからショタだなーこいつとなる
キャラになりきって考える辺りが女性的考えだね
具は初期の絵があれだからキャラ単体でショタと言われるのもわかるけどなあ
小さすぎ
小さすぎ
>>765
キャラになりきってるんじゃなくて現実に置き換えて考えてるんでしょ
キャラになりきってるんじゃなくて現実に置き換えて考えてるんでしょ
>764
案山子×佐助もショタだと思ってたよ
ついでに案山子×佐蔵はロリだと思ってた
だっておじさんと高校生…
案山子×佐助もショタだと思ってたよ
ついでに案山子×佐蔵はロリだと思ってた
だっておじさんと高校生…
小さい男の子愛と年の差があるカプが好きは微妙に別のもんじゃないかなぁ
後者はショタってより少女漫画化
後者はショタってより少女漫画化
絶散るが主人公20歳×ヒロイン10歳でロリコン漫画扱いされてるけど
10年後は30と20だから全く問題無いと作者もファンも豪語してるなｗ
10年後は30と20だから全く問題無いと作者もファンも豪語してるなｗ
ショタって言っても種類があるからなあ
・ガチの小学生っぽい、いかにも男の子なショタ→具の鳴門とか爆走兄弟主役
・こんなに可愛い子が女の子のはずがない系のショタ→鰤ジット、準にゃん
男性向けで流行ってるのは後者
カプの年齢差でショタは決まらない、ショタ同士のカプでもショタはショタ
・ガチの小学生っぽい、いかにも男の子なショタ→具の鳴門とか爆走兄弟主役
・こんなに可愛い子が女の子のはずがない系のショタ→鰤ジット、準にゃん
男性向けで流行ってるのは後者
カプの年齢差でショタは決まらない、ショタ同士のカプでもショタはショタ
寧ろ男性向けショタって男の子っぽいショタのほうもかなり多くね？
男の娘や女装っ子が好きなのってまたショタとは別のラインだと思うんだけど
男の娘や女装っ子が好きなのってまたショタとは別のラインだと思うんだけど
>>770
絶散るは「年齢差があること」より「相手が10歳であること」がロリコン言われる理由なんだろ？
10年後は相手は20歳になるから、年齢差はそのままでもロリコンではなくなる
たとえが適切かどうかはわからないけど
ここで「大人になったヒロインたちに魅力はない、あくまで10歳の女の子とエロいことやってるのが見たいんだ！」と
エロ同人描いたらその人はロリコン萌えなんだろうし
「今は不釣合いでも10年後になったらお似合いで美味しいじゃん」と思ってエロ同人描いたら
その人はロリコンじゃなくて年齢差萌えなんだろう
絶散るは「年齢差があること」より「相手が10歳であること」がロリコン言われる理由なんだろ？
10年後は相手は20歳になるから、年齢差はそのままでもロリコンではなくなる
たとえが適切かどうかはわからないけど
ここで「大人になったヒロインたちに魅力はない、あくまで10歳の女の子とエロいことやってるのが見たいんだ！」と
エロ同人描いたらその人はロリコン萌えなんだろうし
「今は不釣合いでも10年後になったらお似合いで美味しいじゃん」と思ってエロ同人描いたら
その人はロリコンじゃなくて年齢差萌えなんだろう
CCさくらはさくらたんとシャオランで
おっきいお兄さんをロリショタにしたんだっけ
おっきいお兄さんをロリショタにしたんだっけ
金岡は来る
厳密に言えばもう既に「来た」んだけどなｗ
このスレが出来るきっかけだ
このスレが出来るきっかけだ
最初の爆発が異常事態だったから
もし再ﾌﾞﾚｲｸが仮にあったとしてもﾋﾟﾝとこない予感が…ｗ
もし再ﾌﾞﾚｲｸが仮にあったとしてもﾋﾟﾝとこない予感が…ｗ
今日はOOの厭離が東西であったみたいだけどどうだったの？ドーナツ？
ｻｸﾙ参加してた友達からは思ってたより盛況だったってメールが来てた
一般で行ってきたよ
なんつーかオンリーらしくない熱気のなさだけど
閑散としてる感じでもない
まったり人がいてけっこうあちこち見てるっぽかった
最初の頃のまったりザンルに戻った感じ
売れ売れを予想して大量に刷ったら涙目だろうけど
こんなもんと思ってる人はこんなもんじゃないのー
新刊落ちてるケベも多かった
なんつーかオンリーらしくない熱気のなさだけど
閑散としてる感じでもない
まったり人がいてけっこうあちこち見てるっぽかった
最初の頃のまったりザンルに戻った感じ
売れ売れを予想して大量に刷ったら涙目だろうけど
こんなもんと思ってる人はこんなもんじゃないのー
新刊落ちてるケベも多かった
サークルで参加したけど全然熱気のないオンリーだったな
初期も初期のまったりザンルに戻った感じ
人はそこそこいるけど回遊魚みたいにまわってるだけで
壁の列も短かくてシャッタ開かなかったわ
売れ売れを期待しなければこんなもんじゃないの
それこそ1冊でも売れたら〜みたいなジャンルとしてはいいと思う
初期も初期のまったりザンルに戻った感じ
人はそこそこいるけど回遊魚みたいにまわってるだけで
壁の列も短かくてシャッタ開かなかったわ
売れ売れを期待しなければこんなもんじゃないの
それこそ1冊でも売れたら〜みたいなジャンルとしてはいいと思う
694 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 00:05:28
種なんて全然売れてないるる
小説だけ見てもｷﾞｺﾇのほうが数倍売れてるるるし
どう考えてもｷﾞｺﾇ＞＞＞＞＞＞＞＞種るる
種なんて全然売れてないるる
小説だけ見てもｷﾞｺﾇのほうが数倍売れてるるるし
どう考えてもｷﾞｺﾇ＞＞＞＞＞＞＞＞種るる
難民貼る奴どうかしてる
つーかここヲチスレでもないのに
定期的に儀明日とか00の難民をいちいち貼りに来る勘違い馬鹿がいてうざい
定期的に儀明日とか00の難民をいちいち貼りに来る勘違い馬鹿がいてうざい
>>783
だからなんだよ
だからなんだよ
00は録音２号が完全ノマ確定したけど、影響はどんなもんだろう
>>788
ゲイには女性的な美とは無縁の、熊系や芋系みたいな、男臭いキャラが受けるから、
その流れじゃないかと。
そういう層には、中性的な線の細い美少年より、ちょっと泥臭い少年の方が人気あるよね。
逆にノンケで、こんな可愛い子が(ryの層は、ホントに胸の無い女の子タイプが好みで
第二次性徴が出ちゃうとアウトって人が多いような。
どっちも住み分けできてるというか、女性に好まれる王道タイプからは微妙に外れてる
のが面白い。
ゲイには女性的な美とは無縁の、熊系や芋系みたいな、男臭いキャラが受けるから、
その流れじゃないかと。
そういう層には、中性的な線の細い美少年より、ちょっと泥臭い少年の方が人気あるよね。
逆にノンケで、こんな可愛い子が(ryの層は、ホントに胸の無い女の子タイプが好みで
第二次性徴が出ちゃうとアウトって人が多いような。
どっちも住み分けできてるというか、女性に好まれる王道タイプからは微妙に外れてる
のが面白い。
>789
ちょ、名前欄が
というか録音弟は兄の人気引き継いでないのか
ちょ、名前欄が
というか録音弟は兄の人気引き継いでないのか
>>791
むしろ兄の人気を上げるためのキャラって感じ
むしろ兄の人気を上げるためのキャラって感じ
顔も声も同じ双子の兄弟でここまで差がつくのも珍しいなw
元々女性向けは、純粋なキャラ萌えよりシチュ萌えの方が多いしね。
兄は人気キャラだったけど、ピンでものすごく魅力的なキャラだったからというより
他に棒として有望なキャラがいなくて、一極集中したような感じが…
傍から見るとの意見だけどね。兄ファンの人ごめん。
兄は人気キャラだったけど、ピンでものすごく魅力的なキャラだったからというより
他に棒として有望なキャラがいなくて、一極集中したような感じが…
傍から見るとの意見だけどね。兄ファンの人ごめん。
00は今だに原作偏重でやってるの？
ある程度の流行作品は時間が経つか
飽和したときに、ドリームつーか、原作ほっておいて
それぞれの話作ると思うんだけど
00はもうそろそろ作品無視の段階に入らないか？
キャラ借りて違う世界で好き勝手やる方が楽だし
ある程度の流行作品は時間が経つか
飽和したときに、ドリームつーか、原作ほっておいて
それぞれの話作ると思うんだけど
00はもうそろそろ作品無視の段階に入らないか？
キャラ借りて違う世界で好き勝手やる方が楽だし
自分も軽く好きだったので悪気も悪意も無いんだが
録音兄が死んだ時は素で「惜しい棒を亡くした…」て思ったからなー
ところで今は００てどういう人気なの？
兄が死んでからも兄攻め一番人気なんだろうか
録音兄が死んだ時は素で「惜しい棒を亡くした…」て思ったからなー
ところで今は００てどういう人気なの？
兄が死んでからも兄攻め一番人気なんだろうか
なんか最近公×煮が増えてるらしい
00で言うカカイルか？
00で言うカカイルか？
>>797
今は逆だろう。原作無視が先で原作が落ち着いてきたら原作編重の話を描くパターン。
特にアニメは展開が速くて更にここ最近は右斜め上展開で下手に原作重視で行ったら涙目になるパターンも増えてきて
先に原作無視のテンプレ漫画が初期から増えた。
今は逆だろう。原作無視が先で原作が落ち着いてきたら原作編重の話を描くパターン。
特にアニメは展開が速くて更にここ最近は右斜め上展開で下手に原作重視で行ったら涙目になるパターンも増えてきて
先に原作無視のテンプレ漫画が初期から増えた。
>799
ｶｶイﾙは確かに原作では接触ほとんどないが
関係性的にはそこまで謎な繋がりではないと思う
なんつーか捏造だけど捏造が容易っていうか・・・
ｶｶイﾙは確かに原作では接触ほとんどないが
関係性的にはそこまで謎な繋がりではないと思う
なんつーか捏造だけど捏造が容易っていうか・・・
00全国はこんな感じ
説受228
録受250
荒受210(晴受35)
茶受384
公受82
茶>>>録>説>荒>>>その他
茶受けが頭ひとつ出てて後は団子かな
説受228
録受250
荒受210(晴受35)
茶受384
公受82
茶>>>録>説>荒>>>その他
茶受けが頭ひとつ出てて後は団子かな
＞説受228
＞録受250
こりゃびっくり。完全に逆転してない？
ちょっと違うけどＷを思い出したわ
＞録受250
こりゃびっくり。完全に逆転してない？
ちょっと違うけどＷを思い出したわ
ミケは茶>>説>>録>荒>>>その他だった
ﾐｹの申し込み時期と残酷の申し込み時期はもの凄い離れてるんだが。
レポ見ると海鮮にも録受けが人気だったみたいだね
見た目より好かれるキャラが受けになるパターンかな
見た目より好かれるキャラが受けになるパターンかな
言葉足らずでスマソ
ミケより録受け増えてるよってことを言いたかった
ミケより録受け増えてるよってことを言いたかった
最近、大流行って女性向けでも男性向けでもあんまりないね
何となく寂しい
何となく寂しい
そういや金岡は声が変わるとか散々言われてた割にCMは以前の声だったね
中華が声や動き効果で人気出ると面白いな
中華が声や動き効果で人気出ると面白いな
不況でも凄い萌えたぎった時は買いに走るもんな
今はどうしても欲しいって思わせるパワーのある作品が少ないな
今はどうしても欲しいって思わせるパワーのある作品が少ないな
男性向けは当方じゃないの？
女性向けも再生とか下手とかあるじゃん
女性向けも再生とか下手とかあるじゃん
>>808
東方が大流行中です
東方が大流行中です
一応貧乏姫が…
簡単にスルーされるていどの存在か・・
昨日も
ガンダム＞（超えられない壁）＞貧乏姫
だったしな…
ガンダム＞（超えられない壁）＞貧乏姫
だったしな…
00はよくあれが流行ってるなぁって思う
ガンダム恐るべし
ガンダム恐るべし
>>802
この録受けは兄だけなの？
この録受けは兄だけなの？
>>818
癌だからって全部流行るわけではないよ
癌だからって全部流行るわけではないよ
キャラ同士の接点（交流は元々希薄だったが）がなくなった
ホモ要素一杯の人気キャラ退場
弟登場で期待していた人も多かっただろうに、
背景描写不足、キャラ描写不足で何のために出てきたのかわからないまま
超展開でノマへ突っ走る
受、攻問わず需要のあるキャラだけにダメージは大きいと思う
ホモ要素一杯の人気キャラ退場
弟登場で期待していた人も多かっただろうに、
背景描写不足、キャラ描写不足で何のために出てきたのかわからないまま
超展開でノマへ突っ走る
受、攻問わず需要のあるキャラだけにダメージは大きいと思う
00は好きなキャラを主軸に展開に沿って取り扱いカプが変動するｻｸﾙが
多い感じ
だから掛け持ちもリバも多い、砂かけも目につく
録音2号は受が多いんじゃないかな
それでも昨日のノマ展開でどうなるかと思う
感情移入する人には厳しいジャンルだな思った
多い感じ
だから掛け持ちもリバも多い、砂かけも目につく
録音2号は受が多いんじゃないかな
それでも昨日のノマ展開でどうなるかと思う
感情移入する人には厳しいジャンルだな思った
あの弟最初から人気ないから別に打撃にはなってないし
やっぱり女性向けの流行の主流はホモであって
ノマ人気が出る時も当該女性キャラがジャンル内で人気ある場合に限るからなぁ
（例 種の篝 金岡の鷹の目）
00の女性キャラは人気という点でちょっと…
ノマ人気が出る時も当該女性キャラがジャンル内で人気ある場合に限るからなぁ
（例 種の篝 金岡の鷹の目）
00の女性キャラは人気という点でちょっと…
弟はアンソロは早めに完売してるし中手の参入が多いから売れてる感じではあるんだけどな
搬入部数によるだろうしまだ青田買い時期らしいから
>>827
女性向けで流行るノマってのは
キャラ単体人気に加えて「くっつきそうでくっつかない」という素地も必要な気がする
実際同じようにキャラ人気があるが完全安泰な楽スのほうはそんなに盛り上がらないし
鷹の目もくっつく方向で補完要素が減ったら萎んできた
そもそもノマというのは本編でくっつく・くっつきやすいものだから
ホモほど二次補完欲が湧きにくいし、補完できる隙間も狭いんだよね
女性向けで流行るノマってのは
キャラ単体人気に加えて「くっつきそうでくっつかない」という素地も必要な気がする
実際同じようにキャラ人気があるが完全安泰な楽スのほうはそんなに盛り上がらないし
鷹の目もくっつく方向で補完要素が減ったら萎んできた
そもそもノマというのは本編でくっつく・くっつきやすいものだから
ホモほど二次補完欲が湧きにくいし、補完できる隙間も狭いんだよね
単純に女子単体萌え！でエロもおｋなら
男性向けに買いに行くのが手っ取り早いしなあ
男性向けに買いに行くのが手っ取り早いしなあ
しかし00は男性向けもそんなに描いてる人多く無い罠
特に2期キャラ少ないし、1期であれだけ居た中華セレブとか見る影も無い
特に2期キャラ少ないし、1期であれだけ居た中華セレブとか見る影も無い
中華セレブ、二期で出番も露出度も可愛げもなくなったからなあ
予報士も『酒びたりで男の家に転がりこんでいた』という生々しさがエロ妄想に歯止めをかけ
他に出番多い女子キャラが、貧乳彼氏持ちに三十路手前保母さんにデスドリルという
どこをひっくり返しても男性向け受けしないキャラばかりで……
予報士も『酒びたりで男の家に転がりこんでいた』という生々しさがエロ妄想に歯止めをかけ
他に出番多い女子キャラが、貧乳彼氏持ちに三十路手前保母さんにデスドリルという
どこをひっくり返しても男性向け受けしないキャラばかりで……
キャラ劣化したと00は二期からよく言われてるけど、あまりそう感じない
私ですら中華セレブは外見から何から劣化したと思うからなぁ
劣化も何も一期からよく解らんキャラだったけど中華セレブは、
側近との描写をしっかり描いたら、もっと違っただろうな
私ですら中華セレブは外見から何から劣化したと思うからなぁ
劣化も何も一期からよく解らんキャラだったけど中華セレブは、
側近との描写をしっかり描いたら、もっと違っただろうな
中華セレブは昨日の放送で
美貌も時と共に劣化するの人間だよね〜って言われてたから
「あえての劣化か！こういう所だけ無駄に上手いな」と
微妙な気持ちで感嘆を覚えたんだがなｗ
美貌も時と共に劣化するの人間だよね〜って言われてたから
「あえての劣化か！こういう所だけ無駄に上手いな」と
微妙な気持ちで感嘆を覚えたんだがなｗ
キャラを人気にさせるのはある程度やれるかもしれないけど
そこからカップルにさせたり同人を書かせたりするのは、描写や魅せ方に頼らないといけないからね
男性向けはキャラ先行で売れるけど、女性向けでノーマルとかやらせようとするなら描写で人を引っ張らないと
女性向けでノマが流行ること自体まず無くて専用ゲームぐらいなもんだからあまり語る題材としてはふさわしくないだろうけど
00の場合は、男性向けはわざわざ00をやる旨みがない（義明日、幕で十分、売上も癌のネームバリューは意味なし）
女性向けは単純に描写、キャラに女子が共感できる（憧れるとか好きじゃなくて）タイプが少ないことがあるんじゃないかな
そこからカップルにさせたり同人を書かせたりするのは、描写や魅せ方に頼らないといけないからね
男性向けはキャラ先行で売れるけど、女性向けでノーマルとかやらせようとするなら描写で人を引っ張らないと
女性向けでノマが流行ること自体まず無くて専用ゲームぐらいなもんだからあまり語る題材としてはふさわしくないだろうけど
00の場合は、男性向けはわざわざ00をやる旨みがない（義明日、幕で十分、売上も癌のネームバリューは意味なし）
女性向けは単純に描写、キャラに女子が共感できる（憧れるとか好きじゃなくて）タイプが少ないことがあるんじゃないかな
ネット上のヒロイン争いとかは熾烈なのに同人となるとガクッと減るよね＞男女
特に女の子らしい女の子は壊滅的
特に女の子らしい女の子は壊滅的
幕Fなんかも男女の三角関係の争いは熾烈なのに、女性向け同人となると
ホモの方が良く見るものなー
ホモの方が良く見るものなー
幕は主人公と妖精が売れている印象なんだが
ﾎﾓは本編で激減したｲﾒｰｼﾞ
ﾎﾓは本編で激減したｲﾒｰｼﾞ
>>833
２号とくっついた新入り女子は割と好評みたいだが
２号とくっついた新入り女子は割と好評みたいだが
ノマだったら原作で普通に見れる可能性あるしな、原作で十分って思ってしまう
結局はホモにしろノマにしろ飢餓感だよね
本編で完全に恋愛関係な２人なら、同人でする必要は無いと思うけど
例えば初期の無能鷹とかみたいに「そういう関係になるかもしれないけど
このまま上司部下関係かも」という、くっつくかくっつかないか程度の
関係だったら同人でやりたいってのは解る
例えば初期の無能鷹とかみたいに「そういう関係になるかもしれないけど
このまま上司部下関係かも」という、くっつくかくっつかないか程度の
関係だったら同人でやりたいってのは解る
ネオロマはノマが多いみたいだけど
主人公は女の子らしい女の子だし
ゲームで好きな男とくっつけるし
なんか他のジャンルのノマと違う印象
主人公は女の子らしい女の子だし
ゲームで好きな男とくっつけるし
なんか他のジャンルのノマと違う印象
ネオロマは自己投影の最たるものじゃないの？
ハーレクィーンみたいな理想男性とのおつきあい…といえば綺麗だけど
ハーレム絡めた都合のいい恋愛妄想といったら失礼か
タイプが違うのは、客層が違うからってのが言われてるよね
たぶん、801とかさならない人、もしくは割合がおおいのでは？
詳しいことはそちら側の人に聞かないとわからないど、たぶん違うはず
ハーレクィーンみたいな理想男性とのおつきあい…といえば綺麗だけど
ハーレム絡めた都合のいい恋愛妄想といったら失礼か
タイプが違うのは、客層が違うからってのが言われてるよね
たぶん、801とかさならない人、もしくは割合がおおいのでは？
詳しいことはそちら側の人に聞かないとわからないど、たぶん違うはず
00は今のところ、主人公と眼鏡ファンとが勝ち組状態になってるな
恋愛脳になっていないという意味で、腐視点から見ると
他のキャラファンの場合、ノマ好きな人以外は、葬式ムードになってる（特に愚痴スレ）
本編の流れが、カプ派閥に相当影響を与えそう
恋愛脳になっていないという意味で、腐視点から見ると
他のキャラファンの場合、ノマ好きな人以外は、葬式ムードになってる（特に愚痴スレ）
本編の流れが、カプ派閥に相当影響を与えそう
何度か話題に出てるけど、乙女ゲジャンルとＢＬゲジャンルは
既にカプが公式で結ばれているのが前提だから、
原作では結ばれないカプを妄想する、という同人の基本からは外れてるというか。
勿論システム的にはどの結末もifの世界
（ヒロインが●●とくっつく結末と、○○とくっつく結末は別世界）だし、
脇キャラ同士とか、乙女ゲ攻略キャラ同士の801をやっているサークルもあるけど
原作に登場しないないカプは敬遠されやすいし、正直乙女ゲの801は叩かれやすい。
ＢＬゲなんかは、妄想するまでもなく登場人物皆ホモなわけで、
マジホモだと引く人が多い二次同人の世界では、結構異質なジャンルだと思う。
既にカプが公式で結ばれているのが前提だから、
原作では結ばれないカプを妄想する、という同人の基本からは外れてるというか。
勿論システム的にはどの結末もifの世界
（ヒロインが●●とくっつく結末と、○○とくっつく結末は別世界）だし、
脇キャラ同士とか、乙女ゲ攻略キャラ同士の801をやっているサークルもあるけど
原作に登場しないないカプは敬遠されやすいし、正直乙女ゲの801は叩かれやすい。
ＢＬゲなんかは、妄想するまでもなく登場人物皆ホモなわけで、
マジホモだと引く人が多い二次同人の世界では、結構異質なジャンルだと思う。
乙女ゲも昔は801全盛だったのに変われば変わるもんだよね
ネオロマは基本的に○○エンドってのはあるけど1本道であることはまず無いから
「自分で捏造したマイカプ一本やりの世界」って感じで妄想も盛り上がりやすいんじゃないかな
BLも同じく
ネオロマは基本的に○○エンドってのはあるけど1本道であることはまず無いから
「自分で捏造したマイカプ一本やりの世界」って感じで妄想も盛り上がりやすいんじゃないかな
BLも同じく
録音と荒関係がダメージ大ってこと？
荒のノマはもっと前から展開してたけどな
録音は1号死亡、2号は同じ顔と声でもあまりにキャラが違う上に
描写は足りない消化不良という状態で
ノマでベッドシーン展開されたからびっくりした人は多いみたいだね
荒のように積み重ねが全くなかったからな
荒のノマはもっと前から展開してたけどな
録音は1号死亡、2号は同じ顔と声でもあまりにキャラが違う上に
描写は足りない消化不良という状態で
ノマでベッドシーン展開されたからびっくりした人は多いみたいだね
荒のように積み重ねが全くなかったからな
>>850
荒はノマになるかもっていう予兆は1期ラストに描かれてたけど、ジャンル者が想像してた
以上に鞠鞠言い過ぎで、恋愛脳になりすぎたって事じゃないかね
録に関しては自分、850とは逆に2号は1号とそれほど性格の違いが解らん
チャラ男になった気はするが、それ以前にチャラ男にしても描写不足だし、特別ナンパすぎる！って
感じでも無いし、何にしても中途半端な気がする
顔が同じなら、もっとテンション自体全然違ったり、外見も髪型くらい違ったらまだ良かった気がする
と、00の話題が続いてるけど、昨日のオンリー自体は、スレ読む限り、まあ今まで通りだったんだね
荒はノマになるかもっていう予兆は1期ラストに描かれてたけど、ジャンル者が想像してた
以上に鞠鞠言い過ぎで、恋愛脳になりすぎたって事じゃないかね
録に関しては自分、850とは逆に2号は1号とそれほど性格の違いが解らん
チャラ男になった気はするが、それ以前にチャラ男にしても描写不足だし、特別ナンパすぎる！って
感じでも無いし、何にしても中途半端な気がする
顔が同じなら、もっとテンション自体全然違ったり、外見も髪型くらい違ったらまだ良かった気がする
と、00の話題が続いてるけど、昨日のオンリー自体は、スレ読む限り、まあ今まで通りだったんだね
下手の米英厭離サークル応募数にたまげたｗ
これに日受けが再生ｼﾅ受け並みに成長したら下手の天下は近いとｵﾓ
これに日受けが再生ｼﾅ受け並みに成長したら下手の天下は近いとｵﾓ
そこで天下とかいうからさあ…
んで、ここでまた如何に凄いかの宣伝が始まるんですね、わかります
下手は米英厭離はいろんな意味で心配だし
七月の日本厭離主催は社員ブログ私物状態で印刷所社員だとバレバレだしで
ジャンル者として不安要素だらけですが何か
七月の日本厭離主催は社員ブログ私物状態で印刷所社員だとバレバレだしで
ジャンル者として不安要素だらけですが何か
>>856
まともな主催は危ない橋を渡ってまで厭離やらない
→やり逃げ上等の175主催と状況を把握できてない厨主催しか厭離やらない→問題発生
→厨ジャンルの評判が広がってますますまともな主催は寄り付かない、というループ
まともな主催は危ない橋を渡ってまで厭離やらない
→やり逃げ上等の175主催と状況を把握できてない厨主催しか厭離やらない→問題発生
→厨ジャンルの評判が広がってますますまともな主催は寄り付かない、というループ
単カプでそれだけ応募あるなら普通にすごいね。
ただ再生との比較はどうなんだろう。
再生は4カプくらいは単カプで300前後集まる規模なんだっけ。
下手で集められそうなのはあとは日受くらい？
日受が単カプで集められるなら下手も全ジャンルの2〜3番手の位置に
くるかなーと思わないでもないけど、どうなんだろう。
でも昨今の流行ジャンルだと主力カプのみ力があって他は左程…な
感じだから、下手は健闘してる方だね。
ただ再生との比較はどうなんだろう。
再生は4カプくらいは単カプで300前後集まる規模なんだっけ。
下手で集められそうなのはあとは日受くらい？
日受が単カプで集められるなら下手も全ジャンルの2〜3番手の位置に
くるかなーと思わないでもないけど、どうなんだろう。
でも昨今の流行ジャンルだと主力カプのみ力があって他は左程…な
感じだから、下手は健闘してる方だね。
その厭離、落選者が出て違う意味で阿鼻叫喚、粘着発生
当日も阿鼻叫喚で問題多発がすごく目に浮かびます…
当日も阿鼻叫喚で問題多発がすごく目に浮かびます…
電凹は募集開始一週間で満了して打ち切ったけど落選もあったんだっけか
拡大できないのに三倍も受け付けたら落選したサークルから恨まれそうだ
拡大できないのに三倍も受け付けたら落選したサークルから恨まれそうだ
150というSP数は厭離決定当時から少なめだったの？
それともｻｸﾙ人口の増加が予想以上に急だったのか
それともｻｸﾙ人口の増加が予想以上に急だったのか
去年頭からオールとは言え１００ＳＰ瞬殺ジャンルだったから
想像はできたと思う
増加は確かにしたけれど夏・冬のミケ見てれば
容易に現存サークルだけでもあぶれるのが見越せる数＞１５０ＳＰ
想像はできたと思う
増加は確かにしたけれど夏・冬のミケ見てれば
容易に現存サークルだけでもあぶれるのが見越せる数＞１５０ＳＰ
金岡のCM見て移動の気配を漂わせてるサークルも増えたな
また大移動くるかね
また大移動くるかね
>863
現存で既にあぶれるようじゃ初めから無理無理だったんだな
この辺が厭離慣れしてないジャンルたる所以なのか
回線の熱さは感じられるだけに色々と惜しいジャンルだね
現存で既にあぶれるようじゃ初めから無理無理だったんだな
この辺が厭離慣れしてないジャンルたる所以なのか
回線の熱さは感じられるだけに色々と惜しいジャンルだね
>>840
あれはガンダムを流し見しかしてない自分ですら
ポッと出と感じたが
ポッと出でいきなりくっつくのが同人的には一番嫌われないか？
00のくっついた男の方もポッと出だから別に愛着とかがなくて
はいはいくっつきましたおめでとう。位しか感じない。
00で一番気になるﾉﾏは匙類
あれはガンダムを流し見しかしてない自分ですら
ポッと出と感じたが
ポッと出でいきなりくっつくのが同人的には一番嫌われないか？
00のくっついた男の方もポッと出だから別に愛着とかがなくて
はいはいくっつきましたおめでとう。位しか感じない。
00で一番気になるﾉﾏは匙類
匙類は描写多いからな
その割には大して人気無いが
類巣のポジは色々美味しくなって今女性キャラで一番設定持ちだと思うのに
何で強化人間設定のみの祖魔に人気が追いつかないのか不思議で仕方ない
00はノマ弱いと言われ続けたが、戦闘キャラになった類巣が来るかと思ったんだがなぁ
恋愛相手がガチ過ぎて創造の余地が無いから？
その割には大して人気無いが
類巣のポジは色々美味しくなって今女性キャラで一番設定持ちだと思うのに
何で強化人間設定のみの祖魔に人気が追いつかないのか不思議で仕方ない
00はノマ弱いと言われ続けたが、戦闘キャラになった類巣が来るかと思ったんだがなぁ
恋愛相手がガチ過ぎて創造の余地が無いから？
ちゃんと葛藤してるカプが匙類しかないから…
匙類は馴初めから離別葛藤全部原作でやってるから補完意欲湧かないだろ
あと類は１期スイーツ(笑)の時に技術才能面で
２期で戦闘キャラになるかも？の片鱗すらなかったのがなあ
いきなり上級ＭＳに乗せるのは無理を感じた
匙にも言える事だけどw
あと類は１期スイーツ(笑)の時に技術才能面で
２期で戦闘キャラになるかも？の片鱗すらなかったのがなあ
いきなり上級ＭＳに乗せるのは無理を感じた
匙にも言える事だけどw
同人意欲がわくかわかないか以前に
共感できるﾉﾏが匙類しか無いという話
荒鞠も來アニュも唐突すぎる
共感できるﾉﾏが匙類しか無いという話
荒鞠も來アニュも唐突すぎる
1期の尺取り虫が災いしてカプとしても個人としても好かれてない気がする
あんなに出張っててもあの二人に関しては一言も感想書いてない人結構いるｗ
来ｱﾆｭは舞☆も他陣営も好きって感想多いけど
あんなに出張っててもあの二人に関しては一言も感想書いてない人結構いるｗ
来ｱﾆｭは舞☆も他陣営も好きって感想多いけど
>>852
下手が天下を取るには、現時点でコミケ再生１２００spオーバー、ヘタが400spだから
コミケであと通常の３倍のＳＰ数を増やさなきゃならんわけだが
webマンガ＋５分アニメで飛翔を越えたらある意味すごいけど
週刊安定株の飛翔陣に勝つのは、ちょっと無理じゃね？
書店委託すれば自治厨に騒がれ、自家通販・書店せず保守的発行部数にすれば煽りだ限定だと叩かれ
ネット主体が多く、大手はあまり大部数を刷れないっぽい
Ｋがこなければ成功というまでにハードルが低くなっている厭離で起こした問題の数々
戦争倫理関連での自治厨リア厨問題
ネットから入る、ありえないほど同人に不慣れな初心者層の多さ
とにかくいろいろ問題山積みで毎日が学級会
天下をとる大流行するにはネックが多すぎるのでは
最大風速で今の００レベルくらいだと思うなあ
下手が天下を取るには、現時点でコミケ再生１２００spオーバー、ヘタが400spだから
コミケであと通常の３倍のＳＰ数を増やさなきゃならんわけだが
webマンガ＋５分アニメで飛翔を越えたらある意味すごいけど
週刊安定株の飛翔陣に勝つのは、ちょっと無理じゃね？
書店委託すれば自治厨に騒がれ、自家通販・書店せず保守的発行部数にすれば煽りだ限定だと叩かれ
ネット主体が多く、大手はあまり大部数を刷れないっぽい
Ｋがこなければ成功というまでにハードルが低くなっている厭離で起こした問題の数々
戦争倫理関連での自治厨リア厨問題
ネットから入る、ありえないほど同人に不慣れな初心者層の多さ
とにかくいろいろ問題山積みで毎日が学級会
天下をとる大流行するにはネックが多すぎるのでは
最大風速で今の００レベルくらいだと思うなあ
前にも言われてたけど00の女キャラって地味というか華がないんだよな
種や儀明日や幕Fの女キャラはいかにもアニメアニメした華やかな造形だったけど
後二期の類巣は
匙は元々CBの人間だったんだ！裏切られた！(思い込み)
→思い出の写真を無表情で全削除
この展開では単体としてもカプ要員としても萌えづらいんじゃないか
堅物軍人キャラも祖真と被ってるし
種や儀明日や幕Fの女キャラはいかにもアニメアニメした華やかな造形だったけど
後二期の類巣は
匙は元々CBの人間だったんだ！裏切られた！(思い込み)
→思い出の写真を無表情で全削除
この展開では単体としてもカプ要員としても萌えづらいんじゃないか
堅物軍人キャラも祖真と被ってるし
００の女キャラはギャルゲーのような二次元属性のテンプレやアクがないから
キャラ萌えに特化するには萌えにくいだろうなあとは思う
ツンデレ属性、お姉さま属性、黒キャラチート属性、おっぱい属性、アヤナミ属性
天然属性、炉リ属性、ボクっ子属性、優等生属性、わんこ属性ってな具合に
わかりやすく明確な分類ができないほどアクがない
キャラ萌えに特化するには萌えにくいだろうなあとは思う
ツンデレ属性、お姉さま属性、黒キャラチート属性、おっぱい属性、アヤナミ属性
天然属性、炉リ属性、ボクっ子属性、優等生属性、わんこ属性ってな具合に
わかりやすく明確な分類ができないほどアクがない
>来ｱﾆｭは舞☆も他陣営も好きって感想多いけど
そうなの？
愚痴スレの伸びと乱立すごいし、録音2号は元々なかった人気が
更に低下しただけのような気がする
女死亡も決定してて製作者は大人の悲恋を描きたかったらしいが
即席カプすぎて誰もついていけてないというか
00は2年かけて製作してる割に設定を活かしきれてない
と思う
キャラの扱いが緩くてもストーリーに魅力があれば
同人人気も妄想補完のし甲斐があっただろうに
そうなの？
愚痴スレの伸びと乱立すごいし、録音2号は元々なかった人気が
更に低下しただけのような気がする
女死亡も決定してて製作者は大人の悲恋を描きたかったらしいが
即席カプすぎて誰もついていけてないというか
00は2年かけて製作してる割に設定を活かしきれてない
と思う
キャラの扱いが緩くてもストーリーに魅力があれば
同人人気も妄想補完のし甲斐があっただろうに
熱気と勢いと海鮮が付いてるのに基盤のオフ同人活動が弱さ（厭離がダメ、書店微妙、イベントマナー等）が
下手の最大の弱さなんだよなぁ。オフ活動をするジャンル者がジャンルを潰してるっていう。
その点再生は厭離は厨主催もいるが大手主催も多数、飛翔で二次活動が緩い、毎週投下される原作燃料で安定株なんだよな。
ただ現状、コレシカナイ需要に入ってるから1000は無理でも最高800くらいは行くんじゃないかなと見てる。
下手の最大の弱さなんだよなぁ。オフ活動をするジャンル者がジャンルを潰してるっていう。
その点再生は厭離は厨主催もいるが大手主催も多数、飛翔で二次活動が緩い、毎週投下される原作燃料で安定株なんだよな。
ただ現状、コレシカナイ需要に入ってるから1000は無理でも最高800くらいは行くんじゃないかなと見てる。
虎蘭金見たら録音受がトップだね
じわじわ増えてんのかな
じわじわ増えてんのかな
ゆんだむは本編ノマはあっても補完したいって思うカプが少ない気がする
匙類と荒鞠は本編描写が十分にある
来亜入は唐突すぎて補完しようがない
個人的に補完したいとなると炭酸ﾊﾞｰﾛｰくらいしか思いつかないけどいかんせん脇役＋炭酸がネタキャラ扱いなｲﾏｹﾞ
ノマ自体好きな人はいてもオフまでやる人は少ないと思うし
878>>
録一号受は明らかに増えてる気がする
日曜の残酷も昼過ぎてるのに列見かけたよ
匙類と荒鞠は本編描写が十分にある
来亜入は唐突すぎて補完しようがない
個人的に補完したいとなると炭酸ﾊﾞｰﾛｰくらいしか思いつかないけどいかんせん脇役＋炭酸がネタキャラ扱いなｲﾏｹﾞ
ノマ自体好きな人はいてもオフまでやる人は少ないと思うし
878>>
録一号受は明らかに増えてる気がする
日曜の残酷も昼過ぎてるのに列見かけたよ
>録一号受は明らかに増えてる気がする
>日曜の残酷も昼過ぎてるのに列見かけたよ
それなんだよなーー
00は二期から明らかに萎え展開だっていう人多いけど
一号は
・初期に良いところで良い展開で死んだ
・二期になっても美化され続けている
・幻想などで結構ちょこちょこ出てくる
（そしてその搭乗がマイ☆にプラスの影響を与える演出）
ってのがでかいのかな？
ハッキリ言って、ちょっと二号可哀想だよな
>日曜の残酷も昼過ぎてるのに列見かけたよ
それなんだよなーー
00は二期から明らかに萎え展開だっていう人多いけど
一号は
・初期に良いところで良い展開で死んだ
・二期になっても美化され続けている
・幻想などで結構ちょこちょこ出てくる
（そしてその搭乗がマイ☆にプラスの影響を与える演出）
ってのがでかいのかな？
ハッキリ言って、ちょっと二号可哀想だよな
1000行くか行かないかで、常に人が入れ替わりつつ2年もつかな、って感じだな＞下手
まあ、そんだけ行けば十分流行ジャンルだし、今も一番勢いあるのは間違いないんだけど
内部の意識改革と原作基盤がもっとしっかりしないと、安定した大ジャンルには育たない
東方は少なくとも最大厭離の開催基盤がしっかりしてるし
男性向けらしいサバサバしたサークルも増えてるから、内部崩壊はしないっぽいけど
下手は崩れかけては立て直してが続いてるからなあ
全国も擬人化ばっかりやってらんないだろうし
まあ、そんだけ行けば十分流行ジャンルだし、今も一番勢いあるのは間違いないんだけど
内部の意識改革と原作基盤がもっとしっかりしないと、安定した大ジャンルには育たない
東方は少なくとも最大厭離の開催基盤がしっかりしてるし
男性向けらしいサバサバしたサークルも増えてるから、内部崩壊はしないっぽいけど
下手は崩れかけては立て直してが続いてるからなあ
全国も擬人化ばっかりやってらんないだろうし
>>880
飛ばし見なのでキャラに詳しくは触れないが
1号亡き後期待の星だった2号がキャラ的にイマイチ（な人が多い）のを受けて
1号ファンだった人間に逆に火がついた感じなのかなと思った
どこまで持つかね
飛ばし見なのでキャラに詳しくは触れないが
1号亡き後期待の星だった2号がキャラ的にイマイチ（な人が多い）のを受けて
1号ファンだった人間に逆に火がついた感じなのかなと思った
どこまで持つかね
匙と類すはなあ
元々人気がない上に2期でさらにアンチが増えただけだった
元々人気がない上に2期でさらにアンチが増えただけだった
2号は1号と繋がりのあった茶に2話でバッサリ切られて同人的展開が消滅
かといって他キャラとの接点も薄いから
ピロートークで心に深い傷を負ってることをさらけ出してたのも
自分だけを見つめてくれる人を求めてたって演出ぽいけど
唐突感ばかりで共感できないという感じ
これからターンがあるからその後は評価変わるかも
人気投票は録音で集計すると結構集まるけど兄弟で分けると
天地ほど差がついたらしい
かといって他キャラとの接点も薄いから
ピロートークで心に深い傷を負ってることをさらけ出してたのも
自分だけを見つめてくれる人を求めてたって演出ぽいけど
唐突感ばかりで共感できないという感じ
これからターンがあるからその後は評価変わるかも
人気投票は録音で集計すると結構集まるけど兄弟で分けると
天地ほど差がついたらしい
残酷では男前説ｱﾝｿﾛ出したとこが列最長だったのを見ると
ｼｮﾀ説からｶｺｲｲ説に人気が移行しつつあるのかもしれないな
実際じわじわ説茶がきてるのは感じるし
緑受が流行ってることも相まって
ｼｮﾀ説からｶｺｲｲ説に人気が移行しつつあるのかもしれないな
実際じわじわ説茶がきてるのは感じるし
緑受が流行ってることも相まって
自分も乗っておいてなんだけど
さすがに売られてる本の中身まで言及するのはどうでもいい話なんじゃないかと
そろそろカプ話は落ち着こう
さすがに売られてる本の中身まで言及するのはどうでもいい話なんじゃないかと
そろそろカプ話は落ち着こう
2号ってなんの為にいるのか
存在意義あまりないよな
声優のギャラの為と思ってしまうよ
存在意義あまりないよな
声優のギャラの為と思ってしまうよ
個人的に個の意見が一番納得できた
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:24:50 ID:???
みんなに慕われているマイスターを一期終盤に殺してドラマを盛り上げたかった
でも二期マイスターは新キャラ投入じゃなくあくまであの四人で継続したい
この矛盾を成り立たせるために双子キャラ出しただけで
ライル自体のキャラの掘り下げなんか何も考えてなかったんだろうな
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:24:50 ID:???
みんなに慕われているマイスターを一期終盤に殺してドラマを盛り上げたかった
でも二期マイスターは新キャラ投入じゃなくあくまであの四人で継続したい
この矛盾を成り立たせるために双子キャラ出しただけで
ライル自体のキャラの掘り下げなんか何も考えてなかったんだろうな
00は10代の女の子に人気で2期に恋愛要素入れたらしいね
非同人な方に人気だったのか監督の読み間違えなのか…
非同人な方に人気だったのか監督の読み間違えなのか…
女の子に人気＝恋愛なのか？
00って20代男性に人気人気って公式で連呼していなかったっけ？
むしろ10代女子に人気があったのは当時の種鋼種死だったと思う
血＋がその十代女子人気を当て込んで大爆死していたし
むしろ10代女子に人気があったのは当時の種鋼種死だったと思う
血＋がその十代女子人気を当て込んで大爆死していたし
>>893
＞十代の女の子で非腐非同人で癌が好き
いわゆるノマカプ厨・ドリ厨って奴じゃないかな
華やかな外見や設定、または自己投影したくなるシチュ持ちの女キャラがいる作品に多く
世間的に流行っていれば素材は癌でも飛翔でもキニシナイなイマゲ
＞十代の女の子で非腐非同人で癌が好き
いわゆるノマカプ厨・ドリ厨って奴じゃないかな
華やかな外見や設定、または自己投影したくなるシチュ持ちの女キャラがいる作品に多く
世間的に流行っていれば素材は癌でも飛翔でもキニシナイなイマゲ
00は１期では地味地味言われてて
やっと後半で盛り上がりを見せた
とは言え１期は00という作品のスタンスは破綻してなかった
ストイックに戦う主役サイド、みたいな感じ
で、上が派手にした方が売れるのが立証されたから
今度はキャラ人気を掴む為に女の子の好きな恋愛を入れて
種っぽくして爆発を狙おうとして失敗って事なんだと思う
最初から種路線の作品だったら１期についてたファンと別の層が食い付いてただろう
２期中盤でいきなり路線変えたもんだから目的の女の子も釣れない上に
１期からのファンも白けさせてるもったいない状態に見える
やっと後半で盛り上がりを見せた
とは言え１期は00という作品のスタンスは破綻してなかった
ストイックに戦う主役サイド、みたいな感じ
で、上が派手にした方が売れるのが立証されたから
今度はキャラ人気を掴む為に女の子の好きな恋愛を入れて
種っぽくして爆発を狙おうとして失敗って事なんだと思う
最初から種路線の作品だったら１期についてたファンと別の層が食い付いてただろう
２期中盤でいきなり路線変えたもんだから目的の女の子も釣れない上に
１期からのファンも白けさせてるもったいない状態に見える
00に限らずだけど、そっくりさんや同一人物みたいなキャラの使い方が変だから妙に乗り切れない人がいるんじゃないかな
そっくりさん出すのは、悪さをするとかネタ的以外では本人との対比や
影の自分とか自分と向き合うことや、同じ姿をしてるけど何処かで大きく違う何かがあるとかいうのがあるよね
江波の彩奈美みたいに使い捨てされるクローンとしての立場というのもあるけど
前のキャラは死んでるわけだから対比的にキャラを変えないといけないのにほとんど変わってない状態で
でも何かが違うという違和感だけが助長されてるから、前キャラを逆に盛りたててる感じになってるんでは
思い切り性格かえてナンパキャラや熱血タイプとか、そうしたほうが独自の人気が出たんでは？
そっくりさん出すのは、悪さをするとかネタ的以外では本人との対比や
影の自分とか自分と向き合うことや、同じ姿をしてるけど何処かで大きく違う何かがあるとかいうのがあるよね
江波の彩奈美みたいに使い捨てされるクローンとしての立場というのもあるけど
前のキャラは死んでるわけだから対比的にキャラを変えないといけないのにほとんど変わってない状態で
でも何かが違うという違和感だけが助長されてるから、前キャラを逆に盛りたててる感じになってるんでは
思い切り性格かえてナンパキャラや熱血タイプとか、そうしたほうが独自の人気が出たんでは？
2号はナンパキャラ風に登場して今週純愛モードに変換されました
大人の悲恋を目指したいらしいがあと7話しかないんだよ、という
大人の悲恋を目指したいらしいがあと7話しかないんだよ、という
つーか公式の言う事を真に受けんなよ…。
雑誌で新連載が始まる前や第1話から、大好評！！とか大人気！！とか話題沸騰！！言ってるようなもんだろ､あれ。
雑誌で新連載が始まる前や第1話から、大好評！！とか大人気！！とか話題沸騰！！言ってるようなもんだろ､あれ。
下手スレみたけど、主催と参加者が問題起こしすぎて
会場潰ししないために厭離と新刊自粛みたいな流れになってんだな
あの状態で天下とるとか無理じゃないか
648 キタ sage New! 2009/02/10(火) 16:34:13 ID:GAFWrIcI0
>>645
ですよね
折角オンリーで盛り上がってるのに自粛ｗｗｗとかｗｗ
サークルも一般の勝手にやるからほっといてほしい
ただ本の売り買いするだけでこんなに荒れるの気持ち悪いよ
皆オンリー楽しみたいだけなんだから余計なことしないでくれ
もう会場は予約できてるんだから少なくとも米英まではあの会場普通に使わせてもらえるし
てかこんなんばっか飼ってんの？下手ジャンルって
そりゃ問題もおきるわ…
会場潰ししないために厭離と新刊自粛みたいな流れになってんだな
あの状態で天下とるとか無理じゃないか
648 キタ sage New! 2009/02/10(火) 16:34:13 ID:GAFWrIcI0
>>645
ですよね
折角オンリーで盛り上がってるのに自粛ｗｗｗとかｗｗ
サークルも一般の勝手にやるからほっといてほしい
ただ本の売り買いするだけでこんなに荒れるの気持ち悪いよ
皆オンリー楽しみたいだけなんだから余計なことしないでくれ
もう会場は予約できてるんだから少なくとも米英まではあの会場普通に使わせてもらえるし
てかこんなんばっか飼ってんの？下手ジャンルって
そりゃ問題もおきるわ…
そういうのって今はｇｄｇｄかもしれないが
やるうちにだんだん覚えて言って…って事にはならないのか？
この間の英日オンリーもスレでは散々言われていたものの、成功したんだろ？
やるうちにだんだん覚えて言って…って事にはならないのか？
この間の英日オンリーもスレでは散々言われていたものの、成功したんだろ？
米英厭離は日にちと箱変えるのが無難だと思うけどね
綿商使えなくなる危険性が高いし他ジャンルにも影響を及ぼす
綿商使えなくなる危険性が高いし他ジャンルにも影響を及ぼす
>>901
もう大分長いジャンルだと思うんだけど。
騒ぎを聞き始めたのはもう昨年の春とかだったような。
割合小規模な段階でも駄目だったし、人が増えてますます酷くなって、それを
叩かれても全く成長が無い。
つうか会場で飛び跳ねるとか、何かこう、ジャンルとしての問題じゃなく人としての
問題行動も見られるようなので無理なんじゃないかなあ。改善。
ネットから人を招くジャンルとしてはしょうがないんだろうけど。
（純粋なオタでオフを本腰でやる人は案外礼儀とか行儀にうるさい）
案外長期間やっててこれなのでオフでは伸び代狭いなあと思っている。
もう大分長いジャンルだと思うんだけど。
騒ぎを聞き始めたのはもう昨年の春とかだったような。
割合小規模な段階でも駄目だったし、人が増えてますます酷くなって、それを
叩かれても全く成長が無い。
つうか会場で飛び跳ねるとか、何かこう、ジャンルとしての問題じゃなく人としての
問題行動も見られるようなので無理なんじゃないかなあ。改善。
ネットから人を招くジャンルとしてはしょうがないんだろうけど。
（純粋なオタでオフを本腰でやる人は案外礼儀とか行儀にうるさい）
案外長期間やっててこれなのでオフでは伸び代狭いなあと思っている。
>>901
英日厭離参加したけど
あれは日受厭離が今週あるから参加者が分散してて一般回線がすくなかっただけで
相変わらずフラ厨数百人大漁＋参加者のマナーは悪く
主催の対応もｇｄｇｄだったよ…主催が嘘を重ねる返金問題とか、ペナ厨の一次入場とか、整理券問題とか
成功っていわれてるのは「Ｋがこなかった・サークルは本が売れた・フリー入場があった」て理由からだし
あれで人数がいたら間違いなく問題起こってた
米英は最大カプだから回線も多くくるだろうし、現時点申し込み400ｓｐ越えだから
問題起こるのは目に見えてるよ
英日厭離参加したけど
あれは日受厭離が今週あるから参加者が分散してて一般回線がすくなかっただけで
相変わらずフラ厨数百人大漁＋参加者のマナーは悪く
主催の対応もｇｄｇｄだったよ…主催が嘘を重ねる返金問題とか、ペナ厨の一次入場とか、整理券問題とか
成功っていわれてるのは「Ｋがこなかった・サークルは本が売れた・フリー入場があった」て理由からだし
あれで人数がいたら間違いなく問題起こってた
米英は最大カプだから回線も多くくるだろうし、現時点申し込み400ｓｐ越えだから
問題起こるのは目に見えてるよ
ジャンル者の自分たちが楽しめればそれでいいんだから無関係の他ジャンル者はすっこんでろってことか
無関係じゃないから話題になってるのに
無関係じゃないから話題になってるのに
>>900
そんなジャンルスレでもどう見ても釣りです扱いのレスを持ってこられても
>>901
英日は今週末の日受けと分散したから何とかなったようなものの、
米英はマナー以前に来場者見込みと会場の立地・箱の大きさが
全く釣り合ってないという時点で失敗フラグが立ちすぎ
ましてや今の下手の一般レベルじゃ血を見るんじゃないかと
そんなジャンルスレでもどう見ても釣りです扱いのレスを持ってこられても
>>901
英日は今週末の日受けと分散したから何とかなったようなものの、
米英はマナー以前に来場者見込みと会場の立地・箱の大きさが
全く釣り合ってないという時点で失敗フラグが立ちすぎ
ましてや今の下手の一般レベルじゃ血を見るんじゃないかと
まあこの辺にして撤退しようよ
スレ違いだし
スレ違いだし
うわっw
モタモタしてたらかぶりまくってた
申し訳ない
モタモタしてたらかぶりまくってた
申し訳ない
>>908
ジャンル活性化に繋がる厭離が問題ばかり起きる、オフ活動に難があるっていうのは
流行においての最大ネックだからスレ違いではないよ
特に厭離の失敗なんて規模によってオフではジャンル潰しに繋がることもあるし
金儲け目指して参入してくる１７５大手やサークルには
流行ジャンルの華である派手な宣伝がしにくい＋書店委託で大部数捌けない＋厭離が微妙っていうのは
痛いんじゃね
しかし流行ジャンルなのに不慣れな主催でも比較的安全パイであるプチ厭離はほとんど開催予定ないのな
やっぱ儲からないからかなｗ
ジャンル活性化に繋がる厭離が問題ばかり起きる、オフ活動に難があるっていうのは
流行においての最大ネックだからスレ違いではないよ
特に厭離の失敗なんて規模によってオフではジャンル潰しに繋がることもあるし
金儲け目指して参入してくる１７５大手やサークルには
流行ジャンルの華である派手な宣伝がしにくい＋書店委託で大部数捌けない＋厭離が微妙っていうのは
痛いんじゃね
しかし流行ジャンルなのに不慣れな主催でも比較的安全パイであるプチ厭離はほとんど開催予定ないのな
やっぱ儲からないからかなｗ
>>911
それなら良かった
ぶっちゃけ一番の問題は海鮮もサクルも本当に不慣れが多くて
一部１７５のやり方を「これがいい方法なんだ〜」とか
頭ごなしに信じてる可能性が高そうなのが見ててきつい
先人に習えの姿勢は正しいんだが、その先人の選択自体が間違ってると言うか
それなら良かった
ぶっちゃけ一番の問題は海鮮もサクルも本当に不慣れが多くて
一部１７５のやり方を「これがいい方法なんだ〜」とか
頭ごなしに信じてる可能性が高そうなのが見ててきつい
先人に習えの姿勢は正しいんだが、その先人の選択自体が間違ってると言うか
再生も１７５大手は一番人気の品受スルーして、儀明日と００に流れたけど
再生は同人で一番土壌がいいと思われる飛翔だったしなあ
今年は儀明日、００に流れたあたりの１７５大手は下手をスルーして真金岡に流れそうだ
旧金岡通った人は、旧金岡時代の再録だしてもウマーだしね
再生は同人で一番土壌がいいと思われる飛翔だったしなあ
今年は儀明日、００に流れたあたりの１７５大手は下手をスルーして真金岡に流れそうだ
旧金岡通った人は、旧金岡時代の再録だしてもウマーだしね
前のレスにもあったけど、今の下手厭離主催は、金儲け目的の175主催か
現実が読めてない厨主催だけ
（だからさらに厭離が惨状になって、厨ジャンル認定され、負のスパイラル）
ってあったけど、確かにひどい状況だな…
ネット発流行で、同人慣れしてない新規やリアが多いって意味なら
東方も同じなんだけど、あっちは長期安定の巨大ジャンルで、
男性向けでは化け物扱いだからね。どこで明暗が分かれたんだろうか。
確かに元々の原作が持っている「ネタのやばさ」ってのもあるけど、
それだけが原因の全てでもなかろうし。
現実が読めてない厨主催だけ
（だからさらに厭離が惨状になって、厨ジャンル認定され、負のスパイラル）
ってあったけど、確かにひどい状況だな…
ネット発流行で、同人慣れしてない新規やリアが多いって意味なら
東方も同じなんだけど、あっちは長期安定の巨大ジャンルで、
男性向けでは化け物扱いだからね。どこで明暗が分かれたんだろうか。
確かに元々の原作が持っている「ネタのやばさ」ってのもあるけど、
それだけが原因の全てでもなかろうし。
>>912
フラ厨が多いとか、Ｋ呼ばれるほど参加者のマナーが悪いとか
サークルの回線のはき方やイベント参加姿勢の悪さとかは
１７５や先人に習えとは全く違う、ただ自分本位なだけの常識的なマナーの欠如だと思うのだが
あとキタスレから出張乙ｗ
ここで学級会しないでくださいね
フラ厨が多いとか、Ｋ呼ばれるほど参加者のマナーが悪いとか
サークルの回線のはき方やイベント参加姿勢の悪さとかは
１７５や先人に習えとは全く違う、ただ自分本位なだけの常識的なマナーの欠如だと思うのだが
あとキタスレから出張乙ｗ
ここで学級会しないでくださいね
東方は原作者が早い段階から作品を解放して
商業展開と同人の発展を同時に進めてきたから
原作の足元が下手とは段違いに固いんだと思う
その上で、自由度は下手より高い
一部に厨がいるけれど、男性向けは厨はフルボッコで叩き出す姿勢で
女性向けみたいな連帯責任ムードはない
だから、厨の問題は別としてジャンル自体は成長し続ける
下手は商業展開をしている割に、原作者が作品を囲い込んでる空気が強いのが
ジャンルが割り切った広がり方しない一因だと思うんだけどなあ
商業展開と同人の発展を同時に進めてきたから
原作の足元が下手とは段違いに固いんだと思う
その上で、自由度は下手より高い
一部に厨がいるけれど、男性向けは厨はフルボッコで叩き出す姿勢で
女性向けみたいな連帯責任ムードはない
だから、厨の問題は別としてジャンル自体は成長し続ける
下手は商業展開をしている割に、原作者が作品を囲い込んでる空気が強いのが
ジャンルが割り切った広がり方しない一因だと思うんだけどなあ
＞下手は商業展開をしている割に、原作者が作品を囲い込んでる空気が強いのが
日暮もそんな感じだよね
日暮もそんな感じだよね
下手は参加者のマナー改善難しいと思う。初心者が多いってのもあるけど
１)ｵﾝﾒｲﾝ→ｵﾝ大手はあまりｲﾍﾞﾝﾄでない→部数刷らない＋1〜2ｲﾍﾞ売り切り限定がほとんどで再販無
→早くかわなきゃ！ﾏﾅｰ？自分が買えればそれでいい→ﾌﾗ厨とﾊﾞｰｹﾞﾝ会場状態
２)ｼﾞｬﾝﾙが特殊→書店委託しにくい→見通しが悪くｻｰｸﾙはあまり部数刷れない→大手は自家通販もしない
→早くかわなきゃ！ﾏﾅー？自分が買えればそれでいい→ﾌﾗ厨とﾊﾞｰｹﾞﾝ会場状態
この２パターンなんだよね
改善方法は、サークルは数イベント残る部数を刷る、書店委託する、自家通販とかだけど
どれも難しいしサークルにとって都合悪いからな
流行するには大手が大部数刷くの重要だと思うし
実際下手ｻｰｸﾙ者は流行してる今でも部数は保守的じゃないか
次の米英厭離なんかは
【厭離だけのｵﾝ大手が参加＋部数刷らない売り切り型＋書店委託・自家通販無＋再販無＋箱小さい＋最大CP＋ｱﾆﾒ中】
回線は争奪戦でかなり必死になると思う…会場潰されそうだ
１)ｵﾝﾒｲﾝ→ｵﾝ大手はあまりｲﾍﾞﾝﾄでない→部数刷らない＋1〜2ｲﾍﾞ売り切り限定がほとんどで再販無
→早くかわなきゃ！ﾏﾅｰ？自分が買えればそれでいい→ﾌﾗ厨とﾊﾞｰｹﾞﾝ会場状態
２)ｼﾞｬﾝﾙが特殊→書店委託しにくい→見通しが悪くｻｰｸﾙはあまり部数刷れない→大手は自家通販もしない
→早くかわなきゃ！ﾏﾅー？自分が買えればそれでいい→ﾌﾗ厨とﾊﾞｰｹﾞﾝ会場状態
この２パターンなんだよね
改善方法は、サークルは数イベント残る部数を刷る、書店委託する、自家通販とかだけど
どれも難しいしサークルにとって都合悪いからな
流行するには大手が大部数刷くの重要だと思うし
実際下手ｻｰｸﾙ者は流行してる今でも部数は保守的じゃないか
次の米英厭離なんかは
【厭離だけのｵﾝ大手が参加＋部数刷らない売り切り型＋書店委託・自家通販無＋再販無＋箱小さい＋最大CP＋ｱﾆﾒ中】
回線は争奪戦でかなり必死になると思う…会場潰されそうだ
書店委託は前に比べたら大分緩和されてきてないか？
再生も小部数売り切り型っていわれてたけど
時間とともに再録出すとこ多かったし、飛翔だから大手はかなり書店に卸してた
大手的には書店卸しにくいっての大きそうだなー＞下手
不快的に一部が卸してはいるものの、国名じゃなく公式ではもう見れない？人名表記で
一見にはサッパリだよｗ
時間とともに再録出すとこ多かったし、飛翔だから大手はかなり書店に卸してた
大手的には書店卸しにくいっての大きそうだなー＞下手
不快的に一部が卸してはいるものの、国名じゃなく公式ではもう見れない？人名表記で
一見にはサッパリだよｗ
>>920
書店は書店の方針で人名表記なんだよ
何か公式絡みかどこかからそういう通達が有ったんだって
うっかり人名設定無いキャラの本とか増えたらどうするんだろうねーって思うけど
そこまでは考えてないんだろうな
書店は書店の方針で人名表記なんだよ
何か公式絡みかどこかからそういう通達が有ったんだって
うっかり人名設定無いキャラの本とか増えたらどうするんだろうねーって思うけど
そこまでは考えてないんだろうな
>>919
緩和されてるけど自治厨とアンチが多いし強いからフルボッコだよ
書店委託する→ＫＹ、倫理問題考えろ、マナー守れジャンルの性質を考えろ、ただでさえ問題多いのにこれ以上晒し者にする気か
イベント限定にする→小部数煽り乙、限定乙
もうどうしろとｗ
保守部数でちまちまイベントに出るしかない
下手はリアの凸厨多くて自治厨は学級会大好きだし、比例してアンチも多いし
よっぽど心臓の強さに定評のある１７５大手じゃないと
書店で大部数刷いて儲けるのは難しいんじゃね
緩和されてるけど自治厨とアンチが多いし強いからフルボッコだよ
書店委託する→ＫＹ、倫理問題考えろ、マナー守れジャンルの性質を考えろ、ただでさえ問題多いのにこれ以上晒し者にする気か
イベント限定にする→小部数煽り乙、限定乙
もうどうしろとｗ
保守部数でちまちまイベントに出るしかない
下手はリアの凸厨多くて自治厨は学級会大好きだし、比例してアンチも多いし
よっぽど心臓の強さに定評のある１７５大手じゃないと
書店で大部数刷いて儲けるのは難しいんじゃね
なんかいろいろ言われてるから気になって調べてみたけど、その厭離会場変更不可能みたいだな
虎の欄金持ってきてどうしろと
攻め人気が高いキャラは受けになると総受けになりやすいと前考察されてたな
チーム内で一番年上で攻めスペックが高い感じだから
攻めを接点重視で仲間うちから選ぶ派と
よりスペックの高い攻めを他から持ってくる派でバラけるのかな
チーム内で一番年上で攻めスペックが高い感じだから
攻めを接点重視で仲間うちから選ぶ派と
よりスペックの高い攻めを他から持ってくる派でバラけるのかな
茶がもっと男らしくて攻め要素があれば茶録が録受けの王道だったんだろうな
少なくとも矢印はかなり出てたし
無性じゃ攻めとしてはちょっとねえ
少なくとも矢印はかなり出てたし
無性じゃ攻めとしてはちょっとねえ
伊野部は単純に中世的外見の人造人間なだけで、別に無性でもなんでもないんだけどね
恋人設定を作るために男性型、女性型にわかれたようだよ
癌ってもっと緻密な設定で作られてるかと思ってたのに
製作者側が設定を持て余してコロコロ変更してる感じ
決して同人に優しくない雰囲気なのに、1000スペ越えるって
スゴイよね
一期は去年の今頃から盛り上がってたような気がしたが
二期の今はお通夜みたいな雰囲気じゃね？
サイト見ても空元気っぽくエール送ってる感じなところが目に付いた
癌ってもっと緻密な設定で作られてるかと思ってたのに
製作者側が設定を持て余してコロコロ変更してる感じ
決して同人に優しくない雰囲気なのに、1000スペ越えるって
スゴイよね
一期は去年の今頃から盛り上がってたような気がしたが
二期の今はお通夜みたいな雰囲気じゃね？
サイト見ても空元気っぽくエール送ってる感じなところが目に付いた
初代癌とか設定練って作られてたわけじゃないから
オタが勝手に妄想して設定保管して行ったんだよ
オタが勝手に妄想して設定保管して行ったんだよ
>931
生殖能力はなさそうだけどなー
しっかし00二期の恋愛要素は、おじさん達が「女の子はこういうのに目がないんだよ」と
勘違いした揚句やっちまった感がありありで切ないな
ほーらお嬢ちゃんたち憧れの大人同士の刹那的なセックルですよー→
ぽっと出キャラ同士で唐突にサカられても…みたいな
スパイがスパイにまんまと食われる間抜け感もかなりの脱力要素だ
生殖能力はなさそうだけどなー
しっかし00二期の恋愛要素は、おじさん達が「女の子はこういうのに目がないんだよ」と
勘違いした揚句やっちまった感がありありで切ないな
ほーらお嬢ちゃんたち憧れの大人同士の刹那的なセックルですよー→
ぽっと出キャラ同士で唐突にサカられても…みたいな
スパイがスパイにまんまと食われる間抜け感もかなりの脱力要素だ
>933
それでもヒロインの登場回数の少なさは初代も少なかった
ﾗﾗｱは確か5話くらいだよね
回数が少なくてもあれだけ存在感があって
怒涛の展開が出来たのは脚本のお陰かな
登場回数的には録音2号の相手も同じようなものなんだけど
それでもヒロインの登場回数の少なさは初代も少なかった
ﾗﾗｱは確か5話くらいだよね
回数が少なくてもあれだけ存在感があって
怒涛の展開が出来たのは脚本のお陰かな
登場回数的には録音2号の相手も同じようなものなんだけど
>936
ラブコメはウケなかったけどシリアスならどかーんと来ると思っちゃったんでは…
00の恋愛要素って片想いの時期がなさすぎるんだよね
あっという間に叶う恋心にドラマはないんだなとしみじみ思った
企画した人間や監督にしたら、種のシリーズ次回作＋金岡監督で
ヲタ女子層は入れ食いくらいに思ってたんだろうけど
蓋を開けたら相乗効果どころかどちらにも遠く及ばないんだもんな
オリジナルアニメの同人界の盛り上がりとしても残念だったけど
作品としても二期はかなり残念だ
ラブコメはウケなかったけどシリアスならどかーんと来ると思っちゃったんでは…
00の恋愛要素って片想いの時期がなさすぎるんだよね
あっという間に叶う恋心にドラマはないんだなとしみじみ思った
企画した人間や監督にしたら、種のシリーズ次回作＋金岡監督で
ヲタ女子層は入れ食いくらいに思ってたんだろうけど
蓋を開けたら相乗効果どころかどちらにも遠く及ばないんだもんな
オリジナルアニメの同人界の盛り上がりとしても残念だったけど
作品としても二期はかなり残念だ
＞攻め人気が高いキャラは受けになると総受けになりやすいと前考察されてた
ちなみにどんなカプが当たるんだっけ？
パッと思い出したのが
棒要員需要の高かったキャラとして過去に上げられてた
素等団先導、椅子兄、某☆漫☆画社長だったんで、この辺はなんか違うよな
ちなみにどんなカプが当たるんだっけ？
パッと思い出したのが
棒要員需要の高かったキャラとして過去に上げられてた
素等団先導、椅子兄、某☆漫☆画社長だったんで、この辺はなんか違うよな
00は脚本家の手が早くて２期開始時には
もう最終話くらいまで上がってたんじゃなかったっけ
合間合間の総集編が入らないのも脚本家の手の早さ故だったかと
つか、この流れ、脚本の黒田のオリジナル作風をある程度知ってたら
同人受けしないのは読めてたはずだけど癌ってブランドでそれに
スモーク掛かっちゃって惑わされた人達がふじこってる風に見える
もう最終話くらいまで上がってたんじゃなかったっけ
合間合間の総集編が入らないのも脚本家の手の早さ故だったかと
つか、この流れ、脚本の黒田のオリジナル作風をある程度知ってたら
同人受けしないのは読めてたはずだけど癌ってブランドでそれに
スモーク掛かっちゃって惑わされた人達がふじこってる風に見える
黒田…素くらいど？
黒田はもう春の新番もかなり進めてるらしいからな。
種で手の遅い脚本は懲りたんじゃw
原作付きの黒田はいい黒田なんだけどなあ…。
種で手の遅い脚本は懲りたんじゃw
原作付きの黒田はいい黒田なんだけどなあ…。
黒田氏のオリ作風は知らんけど、00が同人受けしてた時期が
実際にあったんだから、２期に期待するのも無理ないんじゃない？
実際にあったんだから、２期に期待するのも無理ないんじゃない？
基本的に癌作品は同人で流行しないのがデフォだし
今回の００の流れも別に癌ジャンルとしてはおかしくない
翼と種が異例だっただけで
ＳＰ数を考えれば十分流行ってるのに、なんで失敗っていわれてるのかよくわからない
１７５は期待しすぎたんじゃないか
今回の００の流れも別に癌ジャンルとしてはおかしくない
翼と種が異例だっただけで
ＳＰ数を考えれば十分流行ってるのに、なんで失敗っていわれてるのかよくわからない
１７５は期待しすぎたんじゃないか
>>939
先導は下手の米と同じで、受けがほとんどないキャラだったと思う
両方いける無能は煙草無能と親馬鹿無能の２カプに集約されてたし
吟は肘吟、肘は吟肘に一極集中型だし、あまりいい例が思い浮かばないな
先導は下手の米と同じで、受けがほとんどないキャラだったと思う
両方いける無能は煙草無能と親馬鹿無能の２カプに集約されてたし
吟は肘吟、肘は吟肘に一極集中型だし、あまりいい例が思い浮かばないな
・前作の種が同人大ヒット
・キャラデザががゆんで、美形の男が沢山出そう
・飛翔に新しい芽が中々出ない状態が続き、とにかく大きく流行するジャンルが欲しかった
みたいな要因が重なって、期待値が非常に高まってしまったというのはあると思う。
さらにその後、
・流行ジャンルで稼ぎたいけど、下手は参入したくない
・一期の展開が同人的に来た！これで二期は勝つる！
みたいな流れで、一気に膨らんでしまったのかなと。
・キャラデザががゆんで、美形の男が沢山出そう
・飛翔に新しい芽が中々出ない状態が続き、とにかく大きく流行するジャンルが欲しかった
みたいな要因が重なって、期待値が非常に高まってしまったというのはあると思う。
さらにその後、
・流行ジャンルで稼ぎたいけど、下手は参入したくない
・一期の展開が同人的に来た！これで二期は勝つる！
みたいな流れで、一気に膨らんでしまったのかなと。
脚本は放映前に全話上がってても、随時変更はあるんじゃないの
ましてや二期まで半年開いてるわけだし
黒田オリジナルは来ないってのは前から言われてたけど
一期後半はその予想を裏切ってたよね
今の00同人って正直一期の遺産で食いつないでるようなもんだと思う
イノベのひとやまいくらの美少年とかさっぱりウケてないしなあ
原作付きの黒田が神なのは原作を変に改悪したりしないからだと思う
オリジナル企画の通らなさへの恨みをぶつけたりはしない、そのあたりプロだよな
ましてや二期まで半年開いてるわけだし
黒田オリジナルは来ないってのは前から言われてたけど
一期後半はその予想を裏切ってたよね
今の00同人って正直一期の遺産で食いつないでるようなもんだと思う
イノベのひとやまいくらの美少年とかさっぱりウケてないしなあ
原作付きの黒田が神なのは原作を変に改悪したりしないからだと思う
オリジナル企画の通らなさへの恨みをぶつけたりはしない、そのあたりプロだよな
>>945
種の明日欄とか？
種の明日欄とか？
>>939
庭球の手束受とかもそうだと思う
庭球の手束受とかもそうだと思う
>>947
二期展開が期待したほどでなかったってのはあるだろうね。
絆がテーマなのか知らないけど、一期の割とドライな舞☆関係に萌えてた人は
二期に参入しきれなさそう
しかし完全棒扱いだった緑兄が受け人気盛り返してくるとは思わなかったな
かといってジャンルにとっての牽引力にはならないだろうし、他CPも燃料なさそうだし
00は派手さはないもののまったり続いていくんじゃない？
二期展開が期待したほどでなかったってのはあるだろうね。
絆がテーマなのか知らないけど、一期の割とドライな舞☆関係に萌えてた人は
二期に参入しきれなさそう
しかし完全棒扱いだった緑兄が受け人気盛り返してくるとは思わなかったな
かといってジャンルにとっての牽引力にはならないだろうし、他CPも燃料なさそうだし
00は派手さはないもののまったり続いていくんじゃない？
アニメは佳境で盛り上がるからね、去年のように今年も春〜5月は
多少来るんじゃないかな
盛り返すというか2号の受率が多いんだと思う
2期以降参入してきた他ジャンルサークルで結構いるみたい
反対に2号の攻人気は全くない
同じ顔と声でもキャラ設定が違うからこういう現象が起きるのかと
興味深かった
ノマ設定は受、攻どちらの場合にダメージ大きいんだろう
多少来るんじゃないかな
盛り返すというか2号の受率が多いんだと思う
2期以降参入してきた他ジャンルサークルで結構いるみたい
反対に2号の攻人気は全くない
同じ顔と声でもキャラ設定が違うからこういう現象が起きるのかと
興味深かった
ノマ設定は受、攻どちらの場合にダメージ大きいんだろう
>>951
1号は確かに攻め人気高かったけど
棒扱いって感じではなかった。
もちろん攻めである以上そういう側面はあっただろうが。
カプにおける攻めって、棒な攻め（書き手が乗り移ったかのような変態化をしたりする攻め。
書き手が攻めアンチであったりすることも珍しくはない）と、
少女漫画の王子様的な扱いになる攻め（書き手が受けに自己投影して素敵な攻めと
恋愛したいのかなと思わせるような攻め様）の二極がある気がするんだけど、
1号は攻めの平均値から行くと後者率が高かったと思う。
こういう攻めはキャラとして単体でも人気が高い。
>>952
確かに2号は受け人気の方がまだ高いような。
ノマフラグダメージが大きいのは攻めだと言われてるけど、それも関係あるのかな。
ノマフラグがガッツリ立って、なおかつ攻め人気が凄かったキャラって
存在するっけ？
1号は確かに攻め人気高かったけど
棒扱いって感じではなかった。
もちろん攻めである以上そういう側面はあっただろうが。
カプにおける攻めって、棒な攻め（書き手が乗り移ったかのような変態化をしたりする攻め。
書き手が攻めアンチであったりすることも珍しくはない）と、
少女漫画の王子様的な扱いになる攻め（書き手が受けに自己投影して素敵な攻めと
恋愛したいのかなと思わせるような攻め様）の二極がある気がするんだけど、
1号は攻めの平均値から行くと後者率が高かったと思う。
こういう攻めはキャラとして単体でも人気が高い。
>>952
確かに2号は受け人気の方がまだ高いような。
ノマフラグダメージが大きいのは攻めだと言われてるけど、それも関係あるのかな。
ノマフラグがガッツリ立って、なおかつ攻め人気が凄かったキャラって
存在するっけ？
狙撃手弟受は１期後半〜死亡で盛り上がってきた兄受に便乗できなかった
２期以降参入組&１期兄攻めｶﾌﾟ淘汰組が２匹目鰌を狙って騒いでいるだけに見える
兄弟でキャラ設定が違うと言えるほど弟に個性的なキャラ描写は無かったよ
ここに来て唐突なﾉﾏﾌﾗｸﾞでようやくそれらしき形になってきたけど
２期以降参入組&１期兄攻めｶﾌﾟ淘汰組が２匹目鰌を狙って騒いでいるだけに見える
兄弟でキャラ設定が違うと言えるほど弟に個性的なキャラ描写は無かったよ
ここに来て唐突なﾉﾏﾌﾗｸﾞでようやくそれらしき形になってきたけど
175が期待して参入したら
そこはオン大手やジャンルオンリー者以外には冷たい場所でした…
ってだけで、ちゃんと愛のあるジャンル者にとっては楽園なイメージがある。
00だけじゃなく東方ヘタとか。
そこはオン大手やジャンルオンリー者以外には冷たい場所でした…
ってだけで、ちゃんと愛のあるジャンル者にとっては楽園なイメージがある。
00だけじゃなく東方ヘタとか。
956 ：七福神 ◆At1NwukkdQ ：2009/02/11(水) 10:14:45 ID:CnxZ1evK0
>>955
それ言ったらキリないって
それ言ったらキリないって
957 ：厨 ◆S8GEyHDFII ：2009/02/11(水) 10:15:25 ID:CnxZ1evK0
ファッションやメイクに興味を持って人付き合いも人並みで
リア充ってのは増えたとはいえ
オタクって人種は友達少ない人が多いよ実際
世界狭いと思う
リア充ってのは増えたとはいえ
オタクって人種は友達少ない人が多いよ実際
世界狭いと思う
958 ：◇ ◆gqRrL0OhYE ：2009/02/11(水) 10:16:03 ID:CnxZ1evK0
オマエモナーしか言いようのないことを自覚無しに意気揚々と語る奴
人の悪口言う奴って人の心がわからないよね、友達いないんだろうねとか
あのキャラ好きって頭悪いのが多いから叩きとか大好きだよね、とか
どうして書き込む前に「あ、俺（私）も同じことしてることになる」て思えないのか不思議だ
人の悪口言う奴って人の心がわからないよね、友達いないんだろうねとか
あのキャラ好きって頭悪いのが多いから叩きとか大好きだよね、とか
どうして書き込む前に「あ、俺（私）も同じことしてることになる」て思えないのか不思議だ
>>953
＞ノマフラグがガッツリ立って、なおかつ攻め人気が凄かったキャラ
種の明日欄とか？
まあ途中でノマフラグがポッキリ折れたからそれも後押ししてそうだけど
フラグ立ってる時期でも攻め一番人気だったと思う
＞ノマフラグがガッツリ立って、なおかつ攻め人気が凄かったキャラ
種の明日欄とか？
まあ途中でノマフラグがポッキリ折れたからそれも後押ししてそうだけど
フラグ立ってる時期でも攻め一番人気だったと思う
＞９３８・９４５
椅子だと剣士
剣士受は総受が多かった
椅子だと剣士
剣士受は総受が多かった
明日欄の場合は、相手役の篝も、比較的女性に受けるタイプのキャラだったこと、
篝が、吉良の双子姉という設定から、明日吉良の人にも比較的受け入れられたこと
（上手く料理すれば燃料になる）
が大きいと思う。
一般的に、受のノマフラグより攻のノマフラグの方がダメージは深刻と言われているから
明日欄の例は攻のノマフラグが非常に上手く行った稀有な例だと思う。
篝が、吉良の双子姉という設定から、明日吉良の人にも比較的受け入れられたこと
（上手く料理すれば燃料になる）
が大きいと思う。
一般的に、受のノマフラグより攻のノマフラグの方がダメージは深刻と言われているから
明日欄の例は攻のノマフラグが非常に上手く行った稀有な例だと思う。
>>953
無能
無能
あわよくば参入したいなと思いながら見てきたけど
友情、ライバル関係、憧れみたいなのが男キャラ同士にほとんどない
1期はﾏｲｽﾀｰ同士向き合ってたけど今は下2人と武士ポニテだけだもんな
友情、ライバル関係、憧れみたいなのが男キャラ同士にほとんどない
1期はﾏｲｽﾀｰ同士向き合ってたけど今は下2人と武士ポニテだけだもんな
>>966
まあ結局それに尽きるよね。別に00に限った話じゃないけど。
腐はそういう男同志の関係性にこそ萌えるんであって、
ただ見た目のいい男とか、高スペックの男を山盛りにしておけば
勝手に釣れるようなもんでもない。
化か要るみたいな、接点なしカプと言われるカプでも、
原作に接点がないだけで、好きな人は二次創作者や自分が作った
妄想上の関係性に萌えているのであって、関係性が「ない」わけじゃない。
最近は、そういう二次創作者が作り上げた関係性による流行というのは
起きづらくなっているけど（原作最大手状態のジャンルが多い）。
00は関係性の描写が薄過ぎたり、唐突で付いていけなかったりで
そういう妄想を生む下地の部分が弱かったんだろうなと思う。
まあ結局それに尽きるよね。別に00に限った話じゃないけど。
腐はそういう男同志の関係性にこそ萌えるんであって、
ただ見た目のいい男とか、高スペックの男を山盛りにしておけば
勝手に釣れるようなもんでもない。
化か要るみたいな、接点なしカプと言われるカプでも、
原作に接点がないだけで、好きな人は二次創作者や自分が作った
妄想上の関係性に萌えているのであって、関係性が「ない」わけじゃない。
最近は、そういう二次創作者が作り上げた関係性による流行というのは
起きづらくなっているけど（原作最大手状態のジャンルが多い）。
00は関係性の描写が薄過ぎたり、唐突で付いていけなかったりで
そういう妄想を生む下地の部分が弱かったんだろうなと思う。
>961
種の明日欄は２期から受人気もプラスされてる
攻も受もノマも強いかなりオールマイティなキャラだよね
種の明日欄は２期から受人気もプラスされてる
攻も受もノマも強いかなりオールマイティなキャラだよね
勧善懲悪に変更してといわれてもなあ
ﾃﾛﾘｽﾄがいきなり正義の味方になっても一期から見ている人間にはなんのことやらで
ﾃﾛﾘｽﾄがいきなり正義の味方になっても一期から見ている人間にはなんのことやらで
>938
唐突の路線変更とノマカプはびっくりするわ
少しずつでも描写の積み重ねがあればよかったのに
視聴者置いてきぼりだからな
作品自体に魅力があれば多少キャラ扱いがgdgdでも引き込まれていく
ものなんだろうけど
唐突の路線変更とノマカプはびっくりするわ
少しずつでも描写の積み重ねがあればよかったのに
視聴者置いてきぼりだからな
作品自体に魅力があれば多少キャラ扱いがgdgdでも引き込まれていく
ものなんだろうけど
00はさっきからジャンル者が「腐女子好みの展開じゃないから駄作！」って
愚痴ってるようにしか思えないが
流行スレ的には「もう斜陽」でFAか？
愚痴ってるようにしか思えないが
流行スレ的には「もう斜陽」でFAか？
がゆんだむのノマカプは確かに唐突だけど注意深くみていればきちんと補完できる
ホモカプのときは友情描写を恋愛変換する優秀な補完能力保持者の方々が
ノマカプだと調子が悪くなってしまわれたようで……
流行的には確かに終わりが見えたな
本来のターゲットはロボットアニメなんだから恋愛はあの程度でいいと思ってるだろ
萌えがあって物足りない人は同人で膨らますから
ホモカプのときは友情描写を恋愛変換する優秀な補完能力保持者の方々が
ノマカプだと調子が悪くなってしまわれたようで……
流行的には確かに終わりが見えたな
本来のターゲットはロボットアニメなんだから恋愛はあの程度でいいと思ってるだろ
萌えがあって物足りない人は同人で膨らますから
>>969
明日欄の例はのちのちノマが完全否定されてるから特殊な例だと思う
ひっくり返したらホモ燃料だったってオチが多いし
それでも攻め人気中心受け人気もありキャラではあったな
反対に吉良も受け人気中心攻め人気もありキャラだからバランス良かったのだと思う
明日欄の例はのちのちノマが完全否定されてるから特殊な例だと思う
ひっくり返したらホモ燃料だったってオチが多いし
それでも攻め人気中心受け人気もありキャラではあったな
反対に吉良も受け人気中心攻め人気もありキャラだからバランス良かったのだと思う
＞がゆんだむのノマカプは確かに唐突だけど注意深くみていればきちんと補完できる
まずそのカプに萌えなきゃ注意深く見る気にならないし
補完する気にもならないだろう
まずそのカプに萌えなきゃ注意深く見る気にならないし
補完する気にもならないだろう
というか弟は初対面から相手の子を口説いてたから
もうその頃から「これはくっつくフラグか？」と言われてたんだが
今更何をもって「唐突だ」と主張してるんだろう
もうその頃から「これはくっつくフラグか？」と言われてたんだが
今更何をもって「唐突だ」と主張してるんだろう
唐突唐突って言われてんのは
荒鞠も含めてのノマカプ全般に対してだろ
特に荒鞠は唐突な印象を受けざるを得なかった
荒鞠も含めてのノマカプ全般に対してだろ
特に荒鞠は唐突な印象を受けざるを得なかった
979 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/11(水) 18:05:51 ID:VPt7CBuZ0
もともと一期のサジルイス以外は人物描写少ないんで
「もっと話がしたかった」＋本名を明かす＋四か月経過
だけでも唐突感はないけどなぁ
人それぞれだけどさ
「もっと話がしたかった」＋本名を明かす＋四か月経過
だけでも唐突感はないけどなぁ
人それぞれだけどさ
つか、もうそろそろスレ違いでは
>>981
乙
乙
>>981乙
超展開というなら1期の1号と紫だって超展開だったよ
結局は自分達にとって都合のいい超展開ならＯＫでノマみたいなおしくない
超展開に駄目だししているようにしか見えない
それに1期から尺不足、描写不足なんて当たり前のようにあったわけで今更だ
本編やそれに付随する情報に振り回されすぎの人が他ジャンルより多い気がする
自分で勝手に期待して勝手に踊って傷ついて愚痴るではそりゃ楽しくないよ
捏造やﾏｲﾅｶﾌﾟのほうが期待しないぶん楽しそうに見えるのはそういうことかなと思ってる
ジャンルとしては末期だけど終了するとﾏﾀｰﾘジャンルになりそうな作品ではある
超展開というなら1期の1号と紫だって超展開だったよ
結局は自分達にとって都合のいい超展開ならＯＫでノマみたいなおしくない
超展開に駄目だししているようにしか見えない
それに1期から尺不足、描写不足なんて当たり前のようにあったわけで今更だ
本編やそれに付随する情報に振り回されすぎの人が他ジャンルより多い気がする
自分で勝手に期待して勝手に踊って傷ついて愚痴るではそりゃ楽しくないよ
捏造やﾏｲﾅｶﾌﾟのほうが期待しないぶん楽しそうに見えるのはそういうことかなと思ってる
ジャンルとしては末期だけど終了するとﾏﾀｰﾘジャンルになりそうな作品ではある
ここは流行スレだから同人的においしい展開かどうかで判断してるんだよ
はたから見ると自分の思い通りの腐好み展開にならなかったからファビョッてる
だけにしか見えないけど
はたから見ると自分の思い通りの腐好み展開にならなかったからファビョッてる
だけにしか見えないけど
>>985こそ、スレの流れが自分達にとって都合のいい意見じゃないと
駄目出ししているようにしか見えない
駄目出ししているようにしか見えない
唐突な恋愛展開より燃料がなくなるほうが同人的にはきついな
空白の○ヶ月って同人者にはありがたいのにな
補完のしどころじゃないか
補完のしどころじゃないか
同人的においしいかおいしくないかは別としても、
一号と紫も超展開とは言われてたよね。
どっちかっていうと、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ って感じ。
視聴者置いてきぼり展開は、確かに当時からあったな。
一号と紫も超展開とは言われてたよね。
どっちかっていうと、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ って感じ。
視聴者置いてきぼり展開は、確かに当時からあったな。
>空白の○ヶ月って同人者にはありがたいのにな
空白の間にノマ進行だったってことなんじゃないのか、00は
1号と紫の間は一応1号が紫庇って負傷というエピがあったから
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝにはならなかったな
風呂敷纏めだしたなって気はしたが
種の時も思ったが、壮大な話にしすぎて登場人物も大量投入して
持て余してんじゃないかとは思う
その点、飛翔は期限がないからいいよね
再生はバトルものの王道（強敵を倒したらそれを上回る強敵がってやつ）
突入でおいおいって感じだが
空白の間にノマ進行だったってことなんじゃないのか、00は
1号と紫の間は一応1号が紫庇って負傷というエピがあったから
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝにはならなかったな
風呂敷纏めだしたなって気はしたが
種の時も思ったが、壮大な話にしすぎて登場人物も大量投入して
持て余してんじゃないかとは思う
その点、飛翔は期限がないからいいよね
再生はバトルものの王道（強敵を倒したらそれを上回る強敵がってやつ）
突入でおいおいって感じだが
>>992
一号と紫は庇って負傷→あなたの元へが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったな
えっ何マジホモ？きめぇｗｗｗｗって思った
でもホモ好きさんには大うけだったから今の大荒れがあるんだろうな
二期でもその続きが来るかと思ったらそれはもう心の整理はつきました、同じ顔の男を見ても
動揺したり引きずったりしません、相手はノマカプ要員ですだもんな
一号と紫は庇って負傷→あなたの元へが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったな
えっ何マジホモ？きめぇｗｗｗｗって思った
でもホモ好きさんには大うけだったから今の大荒れがあるんだろうな
二期でもその続きが来るかと思ったらそれはもう心の整理はつきました、同じ顔の男を見ても
動揺したり引きずったりしません、相手はノマカプ要員ですだもんな
鰤の場合は初期のノマ押しっぽさが足引っ張ったんじゃない？
ノマのほうが多いジャンルだったしね
ぶっちゃけた話同人においては本編が綺麗に纏まってるかとかそうでないかより
与えられた年長が萌えるか否か、その萌えもノマかフォモかのほうが重要だ
ノマのほうが多いジャンルだったしね
ぶっちゃけた話同人においては本編が綺麗に纏まってるかとかそうでないかより
与えられた年長が萌えるか否か、その萌えもノマかフォモかのほうが重要だ
すまん>>995の4行目、年長じゃなくて燃料です
>984
今日の吟全国行ってきたけど盛況だったよ
同会場の00と先日の全国にも行ったけど、吟の方が段違いに一般がいたと思う
水曜開催だった事を考えればかなり地に足の着いた人気なんだなと思った
一番流行ってた2006から2007年の日曜開催ならかなり凄かっただろうなと思ったよ
今日の吟全国行ってきたけど盛況だったよ
同会場の00と先日の全国にも行ったけど、吟の方が段違いに一般がいたと思う
水曜開催だった事を考えればかなり地に足の着いた人気なんだなと思った
一番流行ってた2006から2007年の日曜開催ならかなり凄かっただろうなと思ったよ
吟の方が00より一般多かったの？？？
行ってないけど普通に吟の方が人多そうじゃん…
00と比べたらどこも多いんじゃ…
1001 ：１００１：
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://changi.2ch.net/doujin/
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