【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その75＝
同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その74＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225892772/l50
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その74＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225892772/l50
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【関連参考スレ】
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204696428/l50
【管理人に】新・サイト乗っ取り・騙り厨警報72【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228899485/l50
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204696428/l50
【管理人に】新・サイト乗っ取り・騙り厨警報72【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228899485/l50
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ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
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ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
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>>1乙
>>1 乙でした！
◆徹底スルーの奨め◆
▼祭・炎上について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▼するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう。
▼祭・炎上について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▼するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう。
>>1乙！
9 ：ネ困：2009/01/14(水) 21:43:06 ID:BRPguudoO
相談です。
二次の字書きです。
今年、年賀状をそこそこ交流のある絵描きさんに送ったのですが（内容は当たり障りないものです）、
相手からはメールで返事があったのみでした。
自分が勝手に送っただけだし、それ自体は何もないのですが
最近その方が同ジャンルの別の絵描きさんにはハガキで返信していたことを知りました。
いつも拍手やメールで感想、作品を送ったりしていたのですが、
距離無しだったのかなあ……と反省しています。
ただ、作品や感想はどちらかと言うと、
自分が相手から頂くことが多くて（量的にも質的にも相手は神レベルです）
年賀状はそのお礼も込めたつもりでハガキにしました。
この場合、今後のメールや拍手の頻度、内容は今までと同じでいくべきなのか
それとももっと距離を置いたものにすべきなのか、考えています。
オフで出したハガキが発端の話ですが、よろしくお願いいたします。
二次の字書きです。
今年、年賀状をそこそこ交流のある絵描きさんに送ったのですが（内容は当たり障りないものです）、
相手からはメールで返事があったのみでした。
自分が勝手に送っただけだし、それ自体は何もないのですが
最近その方が同ジャンルの別の絵描きさんにはハガキで返信していたことを知りました。
いつも拍手やメールで感想、作品を送ったりしていたのですが、
距離無しだったのかなあ……と反省しています。
ただ、作品や感想はどちらかと言うと、
自分が相手から頂くことが多くて（量的にも質的にも相手は神レベルです）
年賀状はそのお礼も込めたつもりでハガキにしました。
この場合、今後のメールや拍手の頻度、内容は今までと同じでいくべきなのか
それとももっと距離を置いたものにすべきなのか、考えています。
オフで出したハガキが発端の話ですが、よろしくお願いいたします。
>>9
相手から作品を沢山もらってる立場でありながら、自分が送った作品への
返事をわざわざ別の人への返事と比較して邪推するって、何様のつもりだよ。
そもそも自分が相手にとっての最恵国待遇でなかったとしても、
それと9から相手に対する敬意や恩とに、何の関係があるんだよ。
自分が一番じゃなきゃヤダヤダってんなら、距離を置くどころか付き合いを絶ったほうが
9と相手の双方にとっての幸福だと思うね。
相手から作品を沢山もらってる立場でありながら、自分が送った作品への
返事をわざわざ別の人への返事と比較して邪推するって、何様のつもりだよ。
そもそも自分が相手にとっての最恵国待遇でなかったとしても、
それと9から相手に対する敬意や恩とに、何の関係があるんだよ。
自分が一番じゃなきゃヤダヤダってんなら、距離を置くどころか付き合いを絶ったほうが
9と相手の双方にとっての幸福だと思うね。
>9
どうやって住所を知ったのかによるかなあ。
普段から手紙を送ったりしてるなら、たまたま葉書が足りなかったとか時間がなかったとか
深い意味はないだろうと思うけど、住所を知ったいきさつが通販や原稿のやり取り等だったら、
いきなり年賀状送られたらちょっとひくかも。
お礼の気持ちで葉書ってちょっと思いつきにくい発想だし。
どっちにしろ、相手からメールとは言え返信があったなら、オンでは今まで通りつきあえば良いと思うよ。
どうやって住所を知ったのかによるかなあ。
普段から手紙を送ったりしてるなら、たまたま葉書が足りなかったとか時間がなかったとか
深い意味はないだろうと思うけど、住所を知ったいきさつが通販や原稿のやり取り等だったら、
いきなり年賀状送られたらちょっとひくかも。
お礼の気持ちで葉書ってちょっと思いつきにくい発想だし。
どっちにしろ、相手からメールとは言え返信があったなら、オンでは今まで通りつきあえば良いと思うよ。
>>9
>最近その方が同ジャンルの別の絵描きさんにはハガキで返信していたことを知りました。
どうやって知ったのかは判らないけど、気付かなかったことにするｗ
同人無関係で、年賀状はタイミングと個人の価値観によると思うよ
>>11も書いてるけど、不正？な方法で相手の住所を知ったんじゃないなら
向こうのハガキがなくなったとか、賀状を出すには日にち的にKYかな？と考えてメールにしたとか、
いろんな事情が考えられるよ
自分の場合だけど、二年続けて返事が来なかった場合、その翌年の賀状は出さないことにしてる
今年一年の付き合いにもよるけど、来年も賀状出してやはり相手からはメールだったら
>>9もメール年賀で合わせてみるとか
>最近その方が同ジャンルの別の絵描きさんにはハガキで返信していたことを知りました。
どうやって知ったのかは判らないけど、気付かなかったことにするｗ
同人無関係で、年賀状はタイミングと個人の価値観によると思うよ
>>11も書いてるけど、不正？な方法で相手の住所を知ったんじゃないなら
向こうのハガキがなくなったとか、賀状を出すには日にち的にKYかな？と考えてメールにしたとか、
いろんな事情が考えられるよ
自分の場合だけど、二年続けて返事が来なかった場合、その翌年の賀状は出さないことにしてる
今年一年の付き合いにもよるけど、来年も賀状出してやはり相手からはメールだったら
>>9もメール年賀で合わせてみるとか
とあるコミュから飛んだサイトなのですが、
ttp://halru.rejec.net/
このサイトの
ttp://halru.rejec.net/img2/obama.gif
こんな画像の使い方って大丈夫なのでしょうか？
ネット歴が浅いのですが、
著作権で色々うるさくなっているのでどうなのかなと…
WEB拍手があるのでコメントで忠告しようと思ったのですが余計なお世話でしょうか？
忠告するとしたら何と言えば良いでしょうか？
ttp://halru.rejec.net/
このサイトの
ttp://halru.rejec.net/img2/obama.gif
こんな画像の使い方って大丈夫なのでしょうか？
ネット歴が浅いのですが、
著作権で色々うるさくなっているのでどうなのかなと…
WEB拍手があるのでコメントで忠告しようと思ったのですが余計なお世話でしょうか？
忠告するとしたら何と言えば良いでしょうか？
>>13
荒らし乙
荒らし乙
>>9
絵描きからの自作イラスト付き年賀状＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞字書きからのただの年賀状
絵描きからの自作イラスト付き年賀状＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞字書きからのただの年賀状
>>9
絵描きさん同士なら、絵という共通点があるから
自作絵の年賀状も出しやすいと思う
>>9は字書きだし年賀状も当たりさわりのないものだったから
二次絵の年賀状を出すのも何だし…という遠慮があったのかもしれない
絵描きさん同士なら、絵という共通点があるから
自作絵の年賀状も出しやすいと思う
>>9は字書きだし年賀状も当たりさわりのないものだったから
二次絵の年賀状を出すのも何だし…という遠慮があったのかもしれない
>>9
＞（内容は当たり障りないものです）
そりゃ相手も当たり障りのない内容で返すだろ
＞同ジャンルの別の絵描きさんにはハガキで返信
オフ友なのかもしれないし、そういった時候のお便り交換が頻繁なのかもしれない
つかイラ付き年賀貰ったら自分も同じように返すのは絵描きとしては自然な流れ
後は>>11も言ってるように住所の入手方法や相手の中での>>9の位置づけにもよる
返信や感想の交換なんかは単なる社交辞令かもしれないんで、距離感云々に関しては
今後よく見極めることだね
＞（内容は当たり障りないものです）
そりゃ相手も当たり障りのない内容で返すだろ
＞同ジャンルの別の絵描きさんにはハガキで返信
オフ友なのかもしれないし、そういった時候のお便り交換が頻繁なのかもしれない
つかイラ付き年賀貰ったら自分も同じように返すのは絵描きとしては自然な流れ
後は>>11も言ってるように住所の入手方法や相手の中での>>9の位置づけにもよる
返信や感想の交換なんかは単なる社交辞令かもしれないんで、距離感云々に関しては
今後よく見極めることだね
>>9
絵同士で交換する約束でもあったんじゃないの？
絵のあるはがきと、文章のみの葉書とじゃ同じ年賀状とひとくくりにはできない
貰った年賀状に必ず年賀で返さないとならないなんてことはないし
メールでちゃんと返事がきて、それで確かに何の問題もないじゃない。
穿ちすぎだと思うけど、距離無しだったかと心配すると言う事は他にも何かある？
基本的にオンラインでの付き合いに、葉書だとかオフラインのかかわりを持つ場合は
予告はすべきだとは思うよ。葉書年賀歓迎と告知出されてたとかなら別だけどね。
絵同士で交換する約束でもあったんじゃないの？
絵のあるはがきと、文章のみの葉書とじゃ同じ年賀状とひとくくりにはできない
貰った年賀状に必ず年賀で返さないとならないなんてことはないし
メールでちゃんと返事がきて、それで確かに何の問題もないじゃない。
穿ちすぎだと思うけど、距離無しだったかと心配すると言う事は他にも何かある？
基本的にオンラインでの付き合いに、葉書だとかオフラインのかかわりを持つ場合は
予告はすべきだとは思うよ。葉書年賀歓迎と告知出されてたとかなら別だけどね。
>>9です。
皆さん、レスありがとうございます。
恥ずかしながら、絵描きと字書きのハガキは違うという点を考えていませんでした。
決して相手の一番になりたいと思い上がっていたわけではないです。
あと、後出しになりますが年賀ハガキをお礼に～というのは
別ジャンル時代、読み専の方から年賀ハガキをいただいたことがあって
それが嬉しかったのでいつか自分も同じことを……と思っていたからです。
もっとよく考えてから送るべきでした。
相手の方とは今まで通り交流を続けていきたいです。
失礼しました。
皆さん、レスありがとうございます。
恥ずかしながら、絵描きと字書きのハガキは違うという点を考えていませんでした。
決して相手の一番になりたいと思い上がっていたわけではないです。
あと、後出しになりますが年賀ハガキをお礼に～というのは
別ジャンル時代、読み専の方から年賀ハガキをいただいたことがあって
それが嬉しかったのでいつか自分も同じことを……と思っていたからです。
もっとよく考えてから送るべきでした。
相手の方とは今まで通り交流を続けていきたいです。
失礼しました。
>>9
距離感覚とか、絵描き字書きの分類以外にも大きな理由としては
「二次絵を描いた年賀状を送ってよいかどうか、先にメールなどで
確認済みの人にだけ、漫画年賀状を送る」と決めているのかも。
出すときには絵柄なんてもちろん誰にも知られないから平気だけど、
貰うとしたら家族に同人内緒なので勘弁 って人もいると思うから。
距離感覚とか、絵描き字書きの分類以外にも大きな理由としては
「二次絵を描いた年賀状を送ってよいかどうか、先にメールなどで
確認済みの人にだけ、漫画年賀状を送る」と決めているのかも。
出すときには絵柄なんてもちろん誰にも知られないから平気だけど、
貰うとしたら家族に同人内緒なので勘弁 って人もいると思うから。
締めてたんだ、ごめん。
リロ忘れｽﾏｿ
リロ忘れｽﾏｿ
小さいことですが。
お互いサイトにコメントし合うくらいの仲の絵描きさんがいます。
先日その方のサイトを見たら
「私さんが連載している話の設定で絵を描きました！」と絵をあげてくださっていました。
すごく嬉しかったので感想を送ろうと思ったのですが、10分程度でその絵は下げられ、上記のコメントも消えていました。
かわりに私の連載に対しての好意的なコメントが書かれていたので嫌われているわけではないと思うのですが
この絵を見たこととその感想を送ってもかまわないでしょうか？
よろしくお願いします。
お互いサイトにコメントし合うくらいの仲の絵描きさんがいます。
先日その方のサイトを見たら
「私さんが連載している話の設定で絵を描きました！」と絵をあげてくださっていました。
すごく嬉しかったので感想を送ろうと思ったのですが、10分程度でその絵は下げられ、上記のコメントも消えていました。
かわりに私の連載に対しての好意的なコメントが書かれていたので嫌われているわけではないと思うのですが
この絵を見たこととその感想を送ってもかまわないでしょうか？
よろしくお願いします。
>>22
勢いあまってうｐったけど、ハッと我に返って>>22さんにキモッ！って思われる！
と思って消したんだと思う
あまり親しくない管理人から、そういうことをされて嫌だっていう話はよく聞くし
やっちまったー！と思って消したんだろう
ただ、相手が解析で>>22がうｐられた絵を見たことに気づいてる可能性もある
その場合、完全スルーで放置すると、やっぱり引かれた…と思って凹まれるかもしれない
その管理人さんが大好きで、ちょっとコメント送るくらい苦でないなら
絵には触れず好意的なコメントに対して嬉しいとかそういう言葉をかけてあげとくとかすると色々と安全かもね
面倒な話ではあるけど
勢いあまってうｐったけど、ハッと我に返って>>22さんにキモッ！って思われる！
と思って消したんだと思う
あまり親しくない管理人から、そういうことをされて嫌だっていう話はよく聞くし
やっちまったー！と思って消したんだろう
ただ、相手が解析で>>22がうｐられた絵を見たことに気づいてる可能性もある
その場合、完全スルーで放置すると、やっぱり引かれた…と思って凹まれるかもしれない
その管理人さんが大好きで、ちょっとコメント送るくらい苦でないなら
絵には触れず好意的なコメントに対して嬉しいとかそういう言葉をかけてあげとくとかすると色々と安全かもね
面倒な話ではあるけど
>>22
一時的にでも上げられていて、でもって見ちゃっていたんだし
感想してもかまわないよ。
はしゃぎすぎて22に無許可でwebにあげちゃった。やっべｗとかそんなんじゃないかと
22がその設定や連載と何の関係も無いなら控えた方が無難だろうけど
当事者なんだし仲良し間柄なら気にしないで良いよ。
一時的にでも上げられていて、でもって見ちゃっていたんだし
感想してもかまわないよ。
はしゃぎすぎて22に無許可でwebにあげちゃった。やっべｗとかそんなんじゃないかと
22がその設定や連載と何の関係も無いなら控えた方が無難だろうけど
当事者なんだし仲良し間柄なら気にしないで良いよ。
>>22
どんな理由でＵＰを取りやめたのかは知らないが、下げたってことは
その絵がサイトに掲示されてた事実を 『なかったことにしたい』 訳だから
何も触れないほうがいいと思う。ときには知らん振りするのも優しさだよ。
どんな理由でＵＰを取りやめたのかは知らないが、下げたってことは
その絵がサイトに掲示されてた事実を 『なかったことにしたい』 訳だから
何も触れないほうがいいと思う。ときには知らん振りするのも優しさだよ。
>>22です。
普段はパソコンからコメントしているのですが、絵を見たのは携帯からだったので
たぶん解析ではわからないと思います。
大好きな管理人さんなので、とりあえずコメントに対してお礼を言ってきたいと思います！
ありがとうございました！
普段はパソコンからコメントしているのですが、絵を見たのは携帯からだったので
たぶん解析ではわからないと思います。
大好きな管理人さんなので、とりあえずコメントに対してお礼を言ってきたいと思います！
ありがとうございました！
【重要】個人情報漏洩について【ｎｙは危険】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232121974/
サンクリと一部コミケ分の情報が漏洩
合宿所案件等心当たりのある人は一回目を通しておいたほうがいい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232121974/
サンクリと一部コミケ分の情報が漏洩
合宿所案件等心当たりのある人は一回目を通しておいたほうがいい
最近解析を見ていたらチラホラ残る知らないＵＲＬ。
何だろうと思って飛んでみたらヤホーのブログだったんだけど、うちのサイトのことは別にどこにも書いてない。
そのブログをお気に入り登録すれば見れるページが増えるって書いてたからそこにあるのかなとは思うんだけど、
お気に入り登録するためには自分もヤホーブログを作らなきゃいかんらしい。
面倒だからほっとこうかと思ったんだけどそのブログ公式画だしまくりの難ありなんだ。
これってほっといても大丈夫かな？
文章うまくまとまんなくてごめん
何だろうと思って飛んでみたらヤホーのブログだったんだけど、うちのサイトのことは別にどこにも書いてない。
そのブログをお気に入り登録すれば見れるページが増えるって書いてたからそこにあるのかなとは思うんだけど、
お気に入り登録するためには自分もヤホーブログを作らなきゃいかんらしい。
面倒だからほっとこうかと思ったんだけどそのブログ公式画だしまくりの難ありなんだ。
これってほっといても大丈夫かな？
文章うまくまとまんなくてごめん
タダのリファラスパムじゃないか？
>30
で？ほっといて大丈夫かどうかなんてここでわかるわけないじゃない。
自分は何がしたいの？
で？ほっといて大丈夫かどうかなんてここでわかるわけないじゃない。
自分は何がしたいの？
33 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/18(日) 19:33:35 ID:vBLsxHx/0
>>30
気になるなら、お気に入り登録して見れば？
yahooのblogのお気に入り登録は、承認制では無かった筈。
あと、blogの主にはyahooアカでの閲覧はニックネームがわかるよ。
だから、気になるなら捨てアカで見ればいくね？
気になるなら、確認した後でお気に入り登録を解除すればいいんだし。
気になるなら、お気に入り登録して見れば？
yahooのblogのお気に入り登録は、承認制では無かった筈。
あと、blogの主にはyahooアカでの閲覧はニックネームがわかるよ。
だから、気になるなら捨てアカで見ればいくね？
気になるなら、確認した後でお気に入り登録を解除すればいいんだし。
お願いします。
どうしても好きで、オンで参入したいジャンルがあります。
しかし2のヲチスレが凄い速さで回るジャンルで、オン・オフ問わず参入中は勿論、ジャンルを辞めてからも何年も延々ヲチられる状態です。(古いジャンルなので流行も関係無いです)
先日、私では無い別の方が新規参入したい旨をヲチスレに書き込んでいましたが、｢このジャンルには関わるべきでは無い｣(不幸になる)との見解でした。
又、私は以前ゲスト的にこのジャンルの作品を少量オフで描いた事があるのですが、その時にヲチスレの中の最凶ヲチャに目を付けられてしまいw参入すればネットストーキングをされると思います。(他の人にもそのヲチャはしているので)
どうしても好きで、オンで参入したいジャンルがあります。
しかし2のヲチスレが凄い速さで回るジャンルで、オン・オフ問わず参入中は勿論、ジャンルを辞めてからも何年も延々ヲチられる状態です。(古いジャンルなので流行も関係無いです)
先日、私では無い別の方が新規参入したい旨をヲチスレに書き込んでいましたが、｢このジャンルには関わるべきでは無い｣(不幸になる)との見解でした。
又、私は以前ゲスト的にこのジャンルの作品を少量オフで描いた事があるのですが、その時にヲチスレの中の最凶ヲチャに目を付けられてしまいw参入すればネットストーキングをされると思います。(他の人にもそのヲチャはしているので)
何年もヲチ行為に立ち向かう勇気が無く、そのジャンルへの愛を抑えて来ましたが、この度どうしても諦めきれずご相談に上がらせて頂きました。
元作品への愛はあれど、自分は余りメンタルが強くないので、攻撃を耐え抜く自信、ヲチ行為への対処、ネットストーカーへの対策等不安要素が沢山あります。
上記行為への有効な対策、又客観的に見て参入自体止めておいた方が良いのか(素人が対抗出来る様な物では無いのか)ご意見頂ければ幸いです。
よろしくお願いします
元作品への愛はあれど、自分は余りメンタルが強くないので、攻撃を耐え抜く自信、ヲチ行為への対処、ネットストーカーへの対策等不安要素が沢山あります。
上記行為への有効な対策、又客観的に見て参入自体止めておいた方が良いのか(素人が対抗出来る様な物では無いのか)ご意見頂ければ幸いです。
よろしくお願いします
>>34-35
書き込みを見る限りやめた方がいいと思う
どうしても我慢できないなら完全にネット媒体のみで日記や掲示板のないヒキ仕様で、
オフとは名前も絵柄も変えて以前オフ参加した時とはまったく別人状態でやる位しか浮かばない
書き込みを見る限りやめた方がいいと思う
どうしても我慢できないなら完全にネット媒体のみで日記や掲示板のないヒキ仕様で、
オフとは名前も絵柄も変えて以前オフ参加した時とはまったく別人状態でやる位しか浮かばない
そもそも２ちゃん内のジャンルスレを見なければいいんじゃない？
・接触方法をなくす（緊急連絡先としてのメルアドのみにする）
・該当ジャンルスレを見ない
これで参入しても心配はなくなると思うけど。
それよりも起きてもない攻撃を妄想するのは不毛だと思うよ。
ここはそういった事態になった時用のスレだし。
・該当ジャンルスレを見ない
これで参入しても心配はなくなると思うけど。
それよりも起きてもない攻撃を妄想するのは不毛だと思うよ。
ここはそういった事態になった時用のスレだし。
というか、ヲチを気にしすぎ。
ヲチなんて、「うはwww自分テラ人気者www更新してやんよwww」くらいの
気持ちの人でなければ、34に限らず、見ない方がいい。
ヲチスレを見ない。
ジャンル関連スレを見ない。
日記を置くなら萌え語りのみ。プライベート触れない。
リンクページ置かない（置くならブクマとしてプロフページなどに併記）。
連絡はパチなどＩＰやＮＧワード設定をできるもの以外用意しない。
雑音は聞かない【一番重要】
ができそうなら、やればいいんじゃないかな。
ヲチなんて、「うはwww自分テラ人気者www更新してやんよwww」くらいの
気持ちの人でなければ、34に限らず、見ない方がいい。
ヲチスレを見ない。
ジャンル関連スレを見ない。
日記を置くなら萌え語りのみ。プライベート触れない。
リンクページ置かない（置くならブクマとしてプロフページなどに併記）。
連絡はパチなどＩＰやＮＧワード設定をできるもの以外用意しない。
雑音は聞かない【一番重要】
ができそうなら、やればいいんじゃないかな。
>>34
ヲチスレを見ているからそうなるんでは。
つか気にするからヲチられるというのもある。
踊ってくれないサイトは、つまらなくて自然にヲチャが離れるから。
オン専で、連絡ツールなしの完全ヒキで、周囲の目を一切気にせずにやれば？
感想とか反応欲しいタイプには無理だけど。
ヲチスレを見ているからそうなるんでは。
つか気にするからヲチられるというのもある。
踊ってくれないサイトは、つまらなくて自然にヲチャが離れるから。
オン専で、連絡ツールなしの完全ヒキで、周囲の目を一切気にせずにやれば？
感想とか反応欲しいタイプには無理だけど。
30です。今後も解析に残るようなら一回捨てアカで見に行ってみる。ありがとう。
ご意見有難うございます。
馬鹿ですが、書き込みを読んで初めて｢ヲチスレを見ない｣と言う選択肢に気づきました。
本当にそうですよね。
交流には興味無いのでヒキ仕様のサイトを作ってひっそり萌えたいと思います。
客観的なご意見を頂けて視野が狭くなっていた事に気づきました。
相談して良かったです。
有難うございました。
馬鹿ですが、書き込みを読んで初めて｢ヲチスレを見ない｣と言う選択肢に気づきました。
本当にそうですよね。
交流には興味無いのでヒキ仕様のサイトを作ってひっそり萌えたいと思います。
客観的なご意見を頂けて視野が狭くなっていた事に気づきました。
相談して良かったです。
有難うございました。
>>34
散々出てるけど、２ちゃん意識しすぎｗ
何のためにサイトやるのかを考えてみたら？
萌え吐き出すだけなら悪質なヲチャも手が出しようがないよ。
掲示板・チャットで交流ワイワイ管理人マンセーサイトを目指すなら別だけどｗ
んで、気になるヲチスレは見ない。
でも最近、自分の悪口が書かれてるとわかってても見ずにはいられない病気の人っているみたいだね。
韓国の有名人の自殺に合わせて、そういうのが紹介されてた。
散々出てるけど、２ちゃん意識しすぎｗ
何のためにサイトやるのかを考えてみたら？
萌え吐き出すだけなら悪質なヲチャも手が出しようがないよ。
掲示板・チャットで交流ワイワイ管理人マンセーサイトを目指すなら別だけどｗ
んで、気になるヲチスレは見ない。
でも最近、自分の悪口が書かれてるとわかってても見ずにはいられない病気の人っているみたいだね。
韓国の有名人の自殺に合わせて、そういうのが紹介されてた。
携帯から失礼します。相談です。
私はPCサイトを持っているのですが、数日前、
自サイトに酷似した同ジャンルサイトを見つけてしまいました。
ぱっと見のデザインもそうですが、特に細かい部分の数々が
偶然と思えないほど被っているのです。
（それらはあまり他サイトで見ない仕様ですので、
全てが偶然被ったということは考えづらいです）
補足としては、
・相手は更新履歴を消すのが早く、どちらが後発かは分かりません。
・が、以前に行ったときには違うデザインだったと思います。（不確実）
・作品にも被りが多いです。（が、お互いに作品数が多いのである程度は当然）
・残っている履歴を見る限りでは、私の方が先発でした。
・日記を見る限り、相手の方は性格が良いです。
などが挙げられます。
自分なりに長い時間を掛けて考え、作ってきたデザインなので
このサイトのことがどうしても気に掛かってしまい、
相手管理人さんに尋ねてみたいと思っています。
それはまずいでしょうか？というのが相談の内容です。
また、尋ねるとしたら第三者を装って
「このサイト（自サイトURL）のデザインがこちらととても似ているのですが、
（相手）様のパクリではないでしょうか」のように送ろうかと思っているのですが、
この文面はどうでしょうか。
ただ、仮に相手が「偶然です」と言っても納得できるか分からないし、
逆に「影響を受けたかもしれません」と言っても
そこから先、どうしたらいいか浮かびません。
それでも問い合わせはしたいと思っています。
どう思われるかや、アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
私はPCサイトを持っているのですが、数日前、
自サイトに酷似した同ジャンルサイトを見つけてしまいました。
ぱっと見のデザインもそうですが、特に細かい部分の数々が
偶然と思えないほど被っているのです。
（それらはあまり他サイトで見ない仕様ですので、
全てが偶然被ったということは考えづらいです）
補足としては、
・相手は更新履歴を消すのが早く、どちらが後発かは分かりません。
・が、以前に行ったときには違うデザインだったと思います。（不確実）
・作品にも被りが多いです。（が、お互いに作品数が多いのである程度は当然）
・残っている履歴を見る限りでは、私の方が先発でした。
・日記を見る限り、相手の方は性格が良いです。
などが挙げられます。
自分なりに長い時間を掛けて考え、作ってきたデザインなので
このサイトのことがどうしても気に掛かってしまい、
相手管理人さんに尋ねてみたいと思っています。
それはまずいでしょうか？というのが相談の内容です。
また、尋ねるとしたら第三者を装って
「このサイト（自サイトURL）のデザインがこちらととても似ているのですが、
（相手）様のパクリではないでしょうか」のように送ろうかと思っているのですが、
この文面はどうでしょうか。
ただ、仮に相手が「偶然です」と言っても納得できるか分からないし、
逆に「影響を受けたかもしれません」と言っても
そこから先、どうしたらいいか浮かびません。
それでも問い合わせはしたいと思っています。
どう思われるかや、アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
>44
本人に偶然だと言われても納得できないってことは既に相手をパクリだと決めつけてるようにしかとれないんだが、
サイトを第三者に見てもらうことはできないの？
万一偶然でないとしても、似ているという細かい部分は、真似をしてはいけない類いのものなの？
本人に偶然だと言われても納得できないってことは既に相手をパクリだと決めつけてるようにしかとれないんだが、
サイトを第三者に見てもらうことはできないの？
万一偶然でないとしても、似ているという細かい部分は、真似をしてはいけない類いのものなの？
自意識過剰なんじゃねーの？
サイトデザインに著作権はないぞ？
真似だったとしてもサイトデザインのカブリ＝パクリってのはないと思うぞ。
それこそソースそのままコペピレベルのものじゃなければ
自サイトに似てる、パクリだ、なんて言われても はぁ？ ってレベルなんだが。
似たデザインのサイトなんていくらでもある。
それでもそれぞれがそれなりに考えて作ってるサイトもあれば、
好みのサイトデザインを参考にして作るなんて事も普通にある。
でもぶっちゃけサイトデザインなんて 自作デザイン!! と声高に言えるレベルのものなんて
そうそうないだろ。
同ジャンルってことで気に障るのかもしれんがさ。
ぶっちゃけ 「他ｻｲﾄのデザインパクってますよね？」って言い掛りレベルだぞ。
サイトデザインに著作権はないぞ？
真似だったとしてもサイトデザインのカブリ＝パクリってのはないと思うぞ。
それこそソースそのままコペピレベルのものじゃなければ
自サイトに似てる、パクリだ、なんて言われても はぁ？ ってレベルなんだが。
似たデザインのサイトなんていくらでもある。
それでもそれぞれがそれなりに考えて作ってるサイトもあれば、
好みのサイトデザインを参考にして作るなんて事も普通にある。
でもぶっちゃけサイトデザインなんて 自作デザイン!! と声高に言えるレベルのものなんて
そうそうないだろ。
同ジャンルってことで気に障るのかもしれんがさ。
ぶっちゃけ 「他ｻｲﾄのデザインパクってますよね？」って言い掛りレベルだぞ。
＞「このサイト（自サイトURL）のデザインがこちらととても似ているのですが、
＞（相手）様のパクリではないでしょうか」
「そうですね、パクられてますね」と>>44をパクとして返してきたらどうすんの？
サイトデザインには著作権はないので、気になるんなら>>44のサイトを変更するしか
ないと思う。
気にするなって言っても気になるんだろ？
＞（相手）様のパクリではないでしょうか」
「そうですね、パクられてますね」と>>44をパクとして返してきたらどうすんの？
サイトデザインには著作権はないので、気になるんなら>>44のサイトを変更するしか
ないと思う。
気にするなって言っても気になるんだろ？
サイトデザインって著作権ないの？
テンプレ配布してるサイトさんとか見ると著作権あるように見えるけど…
44がもにょる気持ちも分かるし、
被りっぷりが気になるなら相手に凸しても構わないと思う。
案外素直にパク認めてサイトデザイン変えてくれるかもしれない
テンプレ配布してるサイトさんとか見ると著作権あるように見えるけど…
44がもにょる気持ちも分かるし、
被りっぷりが気になるなら相手に凸しても構わないと思う。
案外素直にパク認めてサイトデザイン変えてくれるかもしれない
44は相手がパクったと決めつけているので、
糾弾する方向にしか考えられないと思うけど、
第三者であるこちらからすると、デザインに著作権はないので
・類似点というものがどれほど独自性があり、、44の主張に正当性があるか
・作品の被りが、どの程度を指すのか、テンプレの範疇なのかどうか
この二点がはっきりしないので、44と同じ立場に立って回答することは
できない。これは、閲覧者も同じだと思う。
もしかしたら、相手の管理人はたまたま見かけた44のサイトを
気に入って、さほど悪気なく真似たのかもしれない。
悪意あるパクリでない場合、44が逆にひんしゅくを買うことにもなりかねない。
もし、どうしても「悪意のあるなし」を確認したいのであれば、
「ユニークな仕様ですね！ 訪問先のサイトとよく似ているので
珍しいなあと思ってコメントしました。どこかにテンプレートがあるのでしょうか？
それとも、もうひとつのサイトさんにアドバイスいただいたのでしょうか？
（向こうが先にその仕様にされてましたので… お知り合いかなと）」
みたいに悪意なくかつ逃げ道を封じるように質問すれば
大体わかるんじゃないかな。
でも、何がわかったとしても、44にできることはほとんどないと思うよ。
糾弾する方向にしか考えられないと思うけど、
第三者であるこちらからすると、デザインに著作権はないので
・類似点というものがどれほど独自性があり、、44の主張に正当性があるか
・作品の被りが、どの程度を指すのか、テンプレの範疇なのかどうか
この二点がはっきりしないので、44と同じ立場に立って回答することは
できない。これは、閲覧者も同じだと思う。
もしかしたら、相手の管理人はたまたま見かけた44のサイトを
気に入って、さほど悪気なく真似たのかもしれない。
悪意あるパクリでない場合、44が逆にひんしゅくを買うことにもなりかねない。
もし、どうしても「悪意のあるなし」を確認したいのであれば、
「ユニークな仕様ですね！ 訪問先のサイトとよく似ているので
珍しいなあと思ってコメントしました。どこかにテンプレートがあるのでしょうか？
それとも、もうひとつのサイトさんにアドバイスいただいたのでしょうか？
（向こうが先にその仕様にされてましたので… お知り合いかなと）」
みたいに悪意なくかつ逃げ道を封じるように質問すれば
大体わかるんじゃないかな。
でも、何がわかったとしても、44にできることはほとんどないと思うよ。
他人に確認してもらって、パクか被りか鑑定して貰うのが一番
たぶん憧れのサイトに似せてしまってるのかもしれないけど、うり二つではない限り
似ている物は別の物だ
虹なら同じ世界観・キャラ・設定で物事をやるんだから、尚更じゃないか
気にせずやるのが一番だよ
相手管理人もこの先どうなっていくかわからないし、何かはっきり起こったときに考えればいい
そもそも萌えを吐き出して、色んな人に見て貰うのがサイトの目的だろ？
それが叶ってるなら他人なんて気にしなくたっていいじゃないか
たぶん憧れのサイトに似せてしまってるのかもしれないけど、うり二つではない限り
似ている物は別の物だ
虹なら同じ世界観・キャラ・設定で物事をやるんだから、尚更じゃないか
気にせずやるのが一番だよ
相手管理人もこの先どうなっていくかわからないし、何かはっきり起こったときに考えればいい
そもそも萌えを吐き出して、色んな人に見て貰うのがサイトの目的だろ？
それが叶ってるなら他人なんて気にしなくたっていいじゃないか
>>48
あるといえばあるけど、それが法的に認められるかどうかというのは難しい。
あるといえばあるけど、それが法的に認められるかどうかというのは難しい。
日参させてもらってるサイトさんから、ある日突然アク禁されてた…
急に「アクセス制限はありません」みたいな文章が出てきてビックリ
大好きなサイトさんで、時間があれば「更新きてるかも」と
覗かせてもらってたんだ。
行き過ぎの割には※残さないし、ドン引がられたんだろうか？
なんかショック…どうすればいいのかわからない…
急に「アクセス制限はありません」みたいな文章が出てきてビックリ
大好きなサイトさんで、時間があれば「更新きてるかも」と
覗かせてもらってたんだ。
行き過ぎの割には※残さないし、ドン引がられたんだろうか？
なんかショック…どうすればいいのかわからない…
>>44
サイトデザインは、本当に偶然同ジャンルで全く同じカブり方した事はあったよ。(同じ素材サイトの同じ素材使ってた)
作品の内容がかぶってる事の方が気になってると思うんだけど、パクりは所詮パクりで、オリジナルの方が絶対力も感動もあるよ。(だからパクられるんだし)
>>44が先でパクられたと思うなら、相手を格下と思ってスルーするが吉と思う。
サイトデザインは、本当に偶然同ジャンルで全く同じカブり方した事はあったよ。(同じ素材サイトの同じ素材使ってた)
作品の内容がかぶってる事の方が気になってると思うんだけど、パクりは所詮パクりで、オリジナルの方が絶対力も感動もあるよ。(だからパクられるんだし)
>>44が先でパクられたと思うなら、相手を格下と思ってスルーするが吉と思う。
44です。皆様レスありがとうございました。
色々なご意見を聞けてとても参考になりました。
結論としては、問い合わせるのは止めておこうと思います。
一部の色合いや文章は違うため「ソースそのままコピペ」と
いえるほどの被りではないですし、
状況の客観視もできていなかったようですので…。
また、ややこしくなるので同ジャンルと書きましたが
実際には同傾向の素材サイトです。
（二次サイトとしてアドバイスくださった方、すみませんでした）
同人友にも内緒で趣味全開で運営しているので
第三者に見てもらうことはできないです。申し訳ありません。独創性については、どうしても主観的になると思われるため省かせていただきます。
それから今までは『サイトデザインの真似やパクリ＝良くないこと』と
思っていましたが、違う考えの方が多数派のようなので
その辺りの認識も少し改めようと思います。
ありがとうございました。
色々なご意見を聞けてとても参考になりました。
結論としては、問い合わせるのは止めておこうと思います。
一部の色合いや文章は違うため「ソースそのままコピペ」と
いえるほどの被りではないですし、
状況の客観視もできていなかったようですので…。
また、ややこしくなるので同ジャンルと書きましたが
実際には同傾向の素材サイトです。
（二次サイトとしてアドバイスくださった方、すみませんでした）
同人友にも内緒で趣味全開で運営しているので
第三者に見てもらうことはできないです。申し訳ありません。独創性については、どうしても主観的になると思われるため省かせていただきます。
それから今までは『サイトデザインの真似やパクリ＝良くないこと』と
思っていましたが、違う考えの方が多数派のようなので
その辺りの認識も少し改めようと思います。
ありがとうございました。
>>52
その文章じゃ本気で困ってて相談したいのか
単に愚痴を言いたいだけなのかわからん
ちなみに有料鯖の中には
管理人さんがレンタル料を払い忘れていると
払うまで全閲覧者を鯖が勝手にアク禁するところがあるそうだ
その場合は鯖共通の403画面が出るから、52のケースとは違うのかもしれんけど
その文章じゃ本気で困ってて相談したいのか
単に愚痴を言いたいだけなのかわからん
ちなみに有料鯖の中には
管理人さんがレンタル料を払い忘れていると
払うまで全閲覧者を鯖が勝手にアク禁するところがあるそうだ
その場合は鯖共通の403画面が出るから、52のケースとは違うのかもしれんけど
困ったちゃんと同じプロバイダで
巻き込まれただけとちゃう？
巻き込まれただけとちゃう？
すみません。少々愚痴っぽかったです。
ただ、本当に急なことだったので本当に驚いてしまって…
どうすればいいのかわからず途方にくれています。
ただ、本当に急なことだったので本当に驚いてしまって…
どうすればいいのかわからず途方にくれています。
>>52
本当に自分に心当たりが無いなら、
ネカフェとか別の所からアクセスして
正直に質問してみたらどう？
もしかしたら、>56氏の言うように
ただの巻き込まれかもしれないし。
国内の厨に限らず、海外厨をはじくためにアク禁したら
国内の普通の閲覧者さんまで巻き込んでしまっていたという
こともあるよ。
本当に自分に心当たりが無いなら、
ネカフェとか別の所からアクセスして
正直に質問してみたらどう？
もしかしたら、>56氏の言うように
ただの巻き込まれかもしれないし。
国内の厨に限らず、海外厨をはじくためにアク禁したら
国内の普通の閲覧者さんまで巻き込んでしまっていたという
こともあるよ。
>>54
素材サイトならなおさら似た構成、デザインのサイトなんて腐るほどあるんだが
見やすい素材サイトはやっぱり作り似てくるもんだしな。
同傾向で作りの似たサイトもこれまた腐るほどある。
だって同傾向ってことはぶっちゃけ趣味が似てるんだからそりゃ似る部分が多いこともある
後、同傾向なら素材自体が似てるサイトもどれだけあると思って……
でも使用させてもらう側は
似てる素材でも少しの違いからより好みを素材を見付けていくもんなんだよ
他人気にせず自分の作品にだけ集中するほうが絶対吉だと思う
素材サイトならなおさら似た構成、デザインのサイトなんて腐るほどあるんだが
見やすい素材サイトはやっぱり作り似てくるもんだしな。
同傾向で作りの似たサイトもこれまた腐るほどある。
だって同傾向ってことはぶっちゃけ趣味が似てるんだからそりゃ似る部分が多いこともある
後、同傾向なら素材自体が似てるサイトもどれだけあると思って……
でも使用させてもらう側は
似てる素材でも少しの違いからより好みを素材を見付けていくもんなんだよ
他人気にせず自分の作品にだけ集中するほうが絶対吉だと思う
>48
タグとかスタイルシートには著作権はない
ただテンプレート配布サイトの場合
自作の写真や画像を使用してる場合もあり、それは当然著作権が発生する
あとサイト内の文章、解説文には著作権が発生する
たまにネットの文章まるごと転載して出版するアホ会社が出たりするので
そういう輩に釘を刺すためサイト全体に著作権を主張することもある
タグとかスタイルシートには著作権はない
ただテンプレート配布サイトの場合
自作の写真や画像を使用してる場合もあり、それは当然著作権が発生する
あとサイト内の文章、解説文には著作権が発生する
たまにネットの文章まるごと転載して出版するアホ会社が出たりするので
そういう輩に釘を刺すためサイト全体に著作権を主張することもある
便乗するようで申し訳ないのですが、ネタ被りパクリ系の相談です。
二次絵サイトを運営しているのですが
すごく昔にホンの少しだけお付き合いのあったAさんに（企画でメール1往復程度）
何故か私のサイト作品の構図その他をパクくられています。
パクリと言ってもトレス等ではなく、同じポーズ、同じ構図（同じ角度の）
軽く小物や服や人物を置き換えた（ジャンルが違うので当然ですが）
まるでパロディ絵みたいな感じです。
更新するたびいくつかを持っていかれてしまっているのですが
情けない話なのですが、私は絵が下手で、加えてAさんはとても上手く
日付けが無ければ私が劣化パクを作成しているように見える状況で
恥ずかしいのであまり人には相談も公にもしたくありません。
一度Aさんに止めてほしいとお願いをしたのですが、無視されました。
公にしないで解決できる方法はあるでしょうか。
二次絵サイトを運営しているのですが
すごく昔にホンの少しだけお付き合いのあったAさんに（企画でメール1往復程度）
何故か私のサイト作品の構図その他をパクくられています。
パクリと言ってもトレス等ではなく、同じポーズ、同じ構図（同じ角度の）
軽く小物や服や人物を置き換えた（ジャンルが違うので当然ですが）
まるでパロディ絵みたいな感じです。
更新するたびいくつかを持っていかれてしまっているのですが
情けない話なのですが、私は絵が下手で、加えてAさんはとても上手く
日付けが無ければ私が劣化パクを作成しているように見える状況で
恥ずかしいのであまり人には相談も公にもしたくありません。
一度Aさんに止めてほしいとお願いをしたのですが、無視されました。
公にしないで解決できる方法はあるでしょうか。
どうしてもはっきりさせたいならAさんをアク禁して様子見
問い合わせがあったら「他の人アク禁しようとしたら巻き込んだみたい
でも直し方わかんないからごめんねﾐｬﾊ☆」でスルー
問い合わせがあったら「他の人アク禁しようとしたら巻き込んだみたい
でも直し方わかんないからごめんねﾐｬﾊ☆」でスルー
>>63
はっきりしているので、はっきりさせる必要性は無いです。
複数人数の絵ですら綺麗にポーズが一緒で
オリジナルの服を着させたり髪形を弄ればそれも使われているので。
まるで絵の上手いAさんに手直しを入れられているような感じです。
>>62
アク禁しようにもAさんのIPアドレスがわかりません。
よろしくお願いします。
はっきりしているので、はっきりさせる必要性は無いです。
複数人数の絵ですら綺麗にポーズが一緒で
オリジナルの服を着させたり髪形を弄ればそれも使われているので。
まるで絵の上手いAさんに手直しを入れられているような感じです。
>>62
アク禁しようにもAさんのIPアドレスがわかりません。
よろしくお願いします。
>>64
いろいろ言いたい事もあるが
とりあえずしばらく休止してみてAさんの動向をうかがったらどうだ
他人のふりして更新催促のメールを出してくればIPとれるし
（別人だったとしても更新催促なんか出すような奴はアク禁でよし）
他の人の絵をパクって更新を続けるかもしれないし
Aさんも休止すれば閲覧者の何人かは気づいてくれるかもしれないし
あるいは自分でもこんなのねーよと思うような
超つまらない棒立ち絵を描き続けるとか
昔懐かしの股間から白鳥の首が生えてるようなアホなコスを着せてみるとかして
Aさんに「なんで私こんなのの真似してるんだろ…」と思わせてみる
いろいろ言いたい事もあるが
とりあえずしばらく休止してみてAさんの動向をうかがったらどうだ
他人のふりして更新催促のメールを出してくればIPとれるし
（別人だったとしても更新催促なんか出すような奴はアク禁でよし）
他の人の絵をパクって更新を続けるかもしれないし
Aさんも休止すれば閲覧者の何人かは気づいてくれるかもしれないし
あるいは自分でもこんなのねーよと思うような
超つまらない棒立ち絵を描き続けるとか
昔懐かしの股間から白鳥の首が生えてるようなアホなコスを着せてみるとかして
Aさんに「なんで私こんなのの真似してるんだろ…」と思わせてみる
盗作じゃないし改変なんで、鯖に文句言っても無理。
アク禁できない。不快だと言ってもやめない。となると今のところは打つ手無し。
親しい人以外には知らせず引っ越し、または新サイトをこっそり作る。
しばらくネット落ちして、Aさんのパクリ源が別に移るのを祈る。
Aさんのジャンルでは決してご利用いただけないネタ絵で責める。
限定ページを作って鍵をかけるなどあの手この手でAさんのIPをあぶり出しアク禁する。
思いつくのいまこれくらいか。
アク禁できない。不快だと言ってもやめない。となると今のところは打つ手無し。
親しい人以外には知らせず引っ越し、または新サイトをこっそり作る。
しばらくネット落ちして、Aさんのパクリ源が別に移るのを祈る。
Aさんのジャンルでは決してご利用いただけないネタ絵で責める。
限定ページを作って鍵をかけるなどあの手この手でAさんのIPをあぶり出しアク禁する。
思いつくのいまこれくらいか。
レスありがとうございます。
やはりこのようなケースでは打つ手がないのですね。
Aさんが使いにくいようなものを更新すると言うのは思いつきませんでした。
自サイトは質が低い分、量で頑張っていたので休止はしにくいですし
しばらく白鳥サイトになって様子を見てみようと思います。
ありがとうございました！
やはりこのようなケースでは打つ手がないのですね。
Aさんが使いにくいようなものを更新すると言うのは思いつきませんでした。
自サイトは質が低い分、量で頑張っていたので休止はしにくいですし
しばらく白鳥サイトになって様子を見てみようと思います。
ありがとうございました！
>>52
>>68のレスを読んで、頻繁に解析に残ってる52を
別の荒しのＩＰと間違えてアク禁した可能性もあるな…と考え付いた。
あとは色々いじってたら閲覧者全員弾いてたってこともある。
（言語で弾く設定間違えてたりとか）
>>68のレスを読んで、頻繁に解析に残ってる52を
別の荒しのＩＰと間違えてアク禁した可能性もあるな…と考え付いた。
あとは色々いじってたら閲覧者全員弾いてたってこともある。
（言語で弾く設定間違えてたりとか）
>52
アク禁という手法が一般的になってきたせいか、無料サバでもアク禁ができるように
なってきたせいか、巻き込まれも増えてきた。
初めて行ったサイトからアク禁されてるなんてこともある。
アク禁という手法が一般的になってきたせいか、無料サバでもアク禁ができるように
なってきたせいか、巻き込まれも増えてきた。
初めて行ったサイトからアク禁されてるなんてこともある。
>>52
一例だけど時自ジャンルではヲチスレで晒された人がその時間帯にアクセスした人を
片っ端からアク禁にしたことがあった
もしかしたら巻き込まれたのかのも
時間をおくか、携帯等いつもと違う方法でアクセスして確認してみては？
一例だけど時自ジャンルではヲチスレで晒された人がその時間帯にアクセスした人を
片っ端からアク禁にしたことがあった
もしかしたら巻き込まれたのかのも
時間をおくか、携帯等いつもと違う方法でアクセスして確認してみては？
今日いってみてもアク禁状態だった…
時間ある時にネカフェ行って確認してみる
皆さんどうもありがとうございます
時間ある時にネカフェ行って確認してみる
皆さんどうもありがとうございます
73 ：ネ困：2009/01/19(月) 14:18:00 ID:oEaEb/4x0
相談させてください。
友達（Aとします）を家に呼んだときに、一緒にパソコンやったことがあり
別の日にAがまた「パソコンやらせてー」と頼んできたので
特に断る理由が無かったので触らせていました。
時間が経ってAが家に帰った後に今度は私がパソコンをやると
いつもお邪魔させてもらってる行きつけのサイトさんに行けなくなってる！
そのとき私はパニックになり「え？！何これ！？」と慌てました。
TOPに「Forbidden」とかいてあったので（英語が読めなかったので、辞書で調べました）
意味は「禁止する」ということで、これはアク禁なのか、とわかりました。
友達（Aとします）を家に呼んだときに、一緒にパソコンやったことがあり
別の日にAがまた「パソコンやらせてー」と頼んできたので
特に断る理由が無かったので触らせていました。
時間が経ってAが家に帰った後に今度は私がパソコンをやると
いつもお邪魔させてもらってる行きつけのサイトさんに行けなくなってる！
そのとき私はパニックになり「え？！何これ！？」と慌てました。
TOPに「Forbidden」とかいてあったので（英語が読めなかったので、辞書で調べました）
意味は「禁止する」ということで、これはアク禁なのか、とわかりました。
でも、私はアク禁になる理由がわかりませんでした。
荒らしもしてないし、暴言とかも言ってないし、とにかく「何で？！」状態でした。
そして思いなおして「そういえば、Aに触らせてからおかしくなった」と考えて
次の日に学校でAに「あのサイトさんに行けなくなったんだけど、何か知ってる？」
はじめは「知らない」「なんでだろうね？」ととぼけていたけど
問い詰めたところ「ごめんなさい」と泣いて謝られました。
きけば、Aはそのサイトさんに荒らし行為を行っていたそうです。
Aの家のパソコンではもうアク禁されていて行けなくなったので、私の家のパソコンから荒らしていたそうです。
なので、私の家のパソコンもアク禁にされてしまった・・
荒らしもしてないし、暴言とかも言ってないし、とにかく「何で？！」状態でした。
そして思いなおして「そういえば、Aに触らせてからおかしくなった」と考えて
次の日に学校でAに「あのサイトさんに行けなくなったんだけど、何か知ってる？」
はじめは「知らない」「なんでだろうね？」ととぼけていたけど
問い詰めたところ「ごめんなさい」と泣いて謝られました。
きけば、Aはそのサイトさんに荒らし行為を行っていたそうです。
Aの家のパソコンではもうアク禁されていて行けなくなったので、私の家のパソコンから荒らしていたそうです。
なので、私の家のパソコンもアク禁にされてしまった・・
私もそのサイトさんに行けないと困るし、Aにも謝らせたい。
Aも「バカなことした、反省しているから謝りたい」と言っているので
でも、Aも私もその管理人さんの連絡先を知らないし（いつも拍手で送っていて、アドレス知らない）
パソコンを貸してくれる友達もいないし、携帯からは行けないサイトさんで
ネットカフェも、私達は小学生なので行けません。
お母さんに相談したところ「連絡先がわからないなら仕方ないからあきらめなさい」と言われて、どうしようと悩んでいます。
皆さん、どうすればいいですか？知恵を貸してください。
あと、小学生なのに２ちゃんねるにきてごめんなさい。
どうしようと悩んでいたところ、検索していたらここがでてきました。
Aも「バカなことした、反省しているから謝りたい」と言っているので
でも、Aも私もその管理人さんの連絡先を知らないし（いつも拍手で送っていて、アドレス知らない）
パソコンを貸してくれる友達もいないし、携帯からは行けないサイトさんで
ネットカフェも、私達は小学生なので行けません。
お母さんに相談したところ「連絡先がわからないなら仕方ないからあきらめなさい」と言われて、どうしようと悩んでいます。
皆さん、どうすればいいですか？知恵を貸してください。
あと、小学生なのに２ちゃんねるにきてごめんなさい。
どうしようと悩んでいたところ、検索していたらここがでてきました。
あきらめなさい
>>75
お母さんはいい人だね。
言われた通りにあきらめるといいよ。
長い人生、しょうがない事ってのはある。
Aさんを悪く言うのはなんだけど、
仮にまだそのサイトを見られるようになった場合、
また荒らしを始める可能性がある。
本当に心から反省していても、
見てしまうとついムラムラっと…ということもあるから、
Aさんの心のなかでそのサイトが完全に過去のものになるまで、
何ヶ月も、あるいは何年もそのサイトを見ない方がいい。
別にそのサイトさんを見ないと死ぬってわけじゃないんでしょ？
だったら、最初はつらくても、きっとあきらめられるよ。
あと、もしAさんかあなたが、そのサイトを自分のものだと
誰かにウソをついていた場合は、きちんとそのウソついた相手に謝って下さい。
そんなことしてなかったらごめんね。そういう悪い人がたまにいるので。
お母さんはいい人だね。
言われた通りにあきらめるといいよ。
長い人生、しょうがない事ってのはある。
Aさんを悪く言うのはなんだけど、
仮にまだそのサイトを見られるようになった場合、
また荒らしを始める可能性がある。
本当に心から反省していても、
見てしまうとついムラムラっと…ということもあるから、
Aさんの心のなかでそのサイトが完全に過去のものになるまで、
何ヶ月も、あるいは何年もそのサイトを見ない方がいい。
別にそのサイトさんを見ないと死ぬってわけじゃないんでしょ？
だったら、最初はつらくても、きっとあきらめられるよ。
あと、もしAさんかあなたが、そのサイトを自分のものだと
誰かにウソをついていた場合は、きちんとそのウソついた相手に謝って下さい。
そんなことしてなかったらごめんね。そういう悪い人がたまにいるので。
>>75
お母さんの言うとおりです。連絡先がわからないのであきらめましょう。
それと物事は謝れば済む問題とそうでない問題があります。
今回は後者です。
友達とあなたは謝ってスッキリするかもしれませんが、
相手の人は謝られても荒らされた時にした嫌な気持ちを忘れることはできません。
友達とあなたがその管理人に接触しない(ネカフェやPCを貸してくれる友達が出たとしても)
のが管理人にとって一番いいことです。
管理人を思うなら、この状態のまま我慢しましょう。
あなたは何も悪いことしてない！とムカついているかもしれませんが、
自分のPCの管理しきれなかったあなた自身の責任もあります。
お母さんの言うとおりです。連絡先がわからないのであきらめましょう。
それと物事は謝れば済む問題とそうでない問題があります。
今回は後者です。
友達とあなたは謝ってスッキリするかもしれませんが、
相手の人は謝られても荒らされた時にした嫌な気持ちを忘れることはできません。
友達とあなたがその管理人に接触しない(ネカフェやPCを貸してくれる友達が出たとしても)
のが管理人にとって一番いいことです。
管理人を思うなら、この状態のまま我慢しましょう。
あなたは何も悪いことしてない！とムカついているかもしれませんが、
自分のPCの管理しきれなかったあなた自身の責任もあります。
>>73
あきらめるしかないだろうね
はっきり言って73の言う事が本当かどうか疑わしい
軽い気持ちで荒らし行為をしていたサイトさんにアク禁されて
焦って「友達が勝手に私のパソコンで～」って作り話してるかもしれない
少なくとも自分がその相手のサイト管理人ならそう思うし
相手にしたいと思わない
とりあえずもう接触しようとしないほうがいいよ
あきらめるしかないだろうね
はっきり言って73の言う事が本当かどうか疑わしい
軽い気持ちで荒らし行為をしていたサイトさんにアク禁されて
焦って「友達が勝手に私のパソコンで～」って作り話してるかもしれない
少なくとも自分がその相手のサイト管理人ならそう思うし
相手にしたいと思わない
とりあえずもう接触しようとしないほうがいいよ
>>73
他の方と同意。あきらめましょう。
例え、連絡先が分かっていようと、これ以上管理人に接触するのは、
その管理人を余計に傷つける事になります。
あなたが見知らぬ誰かに、ひどいメールやコメントを送られて傷付いた後に、
あれは、友人がやった兄弟がやったと言われて謝られても、もやもやとした気持ちは晴れないでしょう？
荒らしはイジメと一緒です。
イジメた方は謝ればそこで一段落ですが、イジメられた方は嫌な気持ちは忘れる事はありません。
友人が勝手にやったという事ですが、友人にPCを貸す時に何をするのか
ちゃんと見ていなかったあなたにも責任があります。
文章を読むとちゃんと物を考えられる人だと思います。
今回は、世の中には取り返しのつかない事がある。という事を勉強したと思いましょう。
他の方と同意。あきらめましょう。
例え、連絡先が分かっていようと、これ以上管理人に接触するのは、
その管理人を余計に傷つける事になります。
あなたが見知らぬ誰かに、ひどいメールやコメントを送られて傷付いた後に、
あれは、友人がやった兄弟がやったと言われて謝られても、もやもやとした気持ちは晴れないでしょう？
荒らしはイジメと一緒です。
イジメた方は謝ればそこで一段落ですが、イジメられた方は嫌な気持ちは忘れる事はありません。
友人が勝手にやったという事ですが、友人にPCを貸す時に何をするのか
ちゃんと見ていなかったあなたにも責任があります。
文章を読むとちゃんと物を考えられる人だと思います。
今回は、世の中には取り返しのつかない事がある。という事を勉強したと思いましょう。
携帯から失礼します
相互サイト様の年賀状交換企画に参加したんですが、
投函したと思ってた年賀状が袋の底から出てきてとても困っています。
相互サイトの管理人さんからは三が日につかなくてすいません、という丁寧な文と一緒に
本まで同封されたものが来ていて…。
とにかく早く投函し忘れた事を伝えるメールを出して
本のお礼と今回のお詫びに何か送ろうと思っているんですが、何を送ったらいいでしょうか？
スレチだったらすみません…。
相互サイト様の年賀状交換企画に参加したんですが、
投函したと思ってた年賀状が袋の底から出てきてとても困っています。
相互サイトの管理人さんからは三が日につかなくてすいません、という丁寧な文と一緒に
本まで同封されたものが来ていて…。
とにかく早く投函し忘れた事を伝えるメールを出して
本のお礼と今回のお詫びに何か送ろうと思っているんですが、何を送ったらいいでしょうか？
スレチだったらすみません…。
>>73
アク禁で済ませてくれた相手の管理人さんは、まだ優しかったのかもしれません。
お友達のやった荒らしが、実際にはどんなものなのか分かりませんが、荒らしは犯罪です。
あまりにひどい荒らしだったら、警察に通報すれば、荒らした人が逮捕される事だってあります。
もし警察沙汰になったら、お友達やあなたの親や学校や親の仕事先、お友達やあなたの周りの人に、お友達やあなたのした事が原因で、大きな迷惑をかける事になるんです。
アク禁で済ませてくれた相手の管理人さんは、まだ優しかったのかもしれません。
お友達のやった荒らしが、実際にはどんなものなのか分かりませんが、荒らしは犯罪です。
あまりにひどい荒らしだった場合には、警察が関わってくる事もあります。
お友達やあなたはまだ責任能力がない年なので、お友達やあなたの親や学校に連絡が行って、あなたたちの周りの人に迷惑がかかるんです。
あなたたちは、まだ、自分のした事に責任を取れる年齢ではないのですから、サイトを見られるという楽しい事ばっかり、出来て当たり前の権利だとは思わないで下さい。
荒らしの被害者である管理人さんが、アク禁で見逃してくれているうちに。
重々反省して、自分達のした事がどういう結果を起こす事なのか、どうしてやってはいけない事なのかを、よく考えて理解して下さい。
アク禁で済ませてくれた相手の管理人さんは、まだ優しかったのかもしれません。
お友達のやった荒らしが、実際にはどんなものなのか分かりませんが、荒らしは犯罪です。
あまりにひどい荒らしだったら、警察に通報すれば、荒らした人が逮捕される事だってあります。
もし警察沙汰になったら、お友達やあなたの親や学校や親の仕事先、お友達やあなたの周りの人に、お友達やあなたのした事が原因で、大きな迷惑をかける事になるんです。
アク禁で済ませてくれた相手の管理人さんは、まだ優しかったのかもしれません。
お友達のやった荒らしが、実際にはどんなものなのか分かりませんが、荒らしは犯罪です。
あまりにひどい荒らしだった場合には、警察が関わってくる事もあります。
お友達やあなたはまだ責任能力がない年なので、お友達やあなたの親や学校に連絡が行って、あなたたちの周りの人に迷惑がかかるんです。
あなたたちは、まだ、自分のした事に責任を取れる年齢ではないのですから、サイトを見られるという楽しい事ばっかり、出来て当たり前の権利だとは思わないで下さい。
荒らしの被害者である管理人さんが、アク禁で見逃してくれているうちに。
重々反省して、自分達のした事がどういう結果を起こす事なのか、どうしてやってはいけない事なのかを、よく考えて理解して下さい。
>81
何も送らない。とにかくすぐ投函する。
何も送らない。とにかくすぐ投函する。
重複スマソ
年賀状とにかく早く送った方がいい
フォローは後で別にする手もありし
悩んでる間に先に投函
年賀状とにかく早く送った方がいい
フォローは後で別にする手もありし
悩んでる間に先に投函
>>75
これに懲りたら友達にパソコンを貸すなんてことはするなよ。
これに懲りたら友達にパソコンを貸すなんてことはするなよ。
親も小学生が自由にパソコン触れるようにしておくなよ
>>81
送り忘れてたお詫びメールを、一刻も早く出す。
既に時期を外してるから、（年賀として送るのも失礼なので）
年賀状と、お詫び＆寒中見舞いの手紙を同封して送る。
相手から送られてきた本というのが分からないが、
それが同人誌で、81にも年末～新年に発行したのがあれば
お返しに送ってもいいんじゃない。
送り忘れてたお詫びメールを、一刻も早く出す。
既に時期を外してるから、（年賀として送るのも失礼なので）
年賀状と、お詫び＆寒中見舞いの手紙を同封して送る。
相手から送られてきた本というのが分からないが、
それが同人誌で、81にも年末～新年に発行したのがあれば
お返しに送ってもいいんじゃない。
すみません、私も年賀状関係の相談です。
もしスレ違いだったら誘導してくださると嬉しいです。
去年の秋ごろ、相互サイト様と年賀状交換の約束をしました。
そのとき、「もしかしたら１月１日着にはならないかもしれません」と相手にお伝えしました。
相手も、「1月１日に届けられないかもしれない」と、おっしゃりました。
そこで質問です。
当方にはまだ相手の年賀状が届いていません。
このことを相手にメールなどで尋ねるのは失礼でしょうか？
（催促のつもりではなく、郵便事故だったら…と不安になったので）
お互いに送るのが遅れるかも…と、伝え合っているので、もう少し様子見した方がいいでしょうか？
また、その場合はどれくらいの期間が過ぎれば、お尋ねしても失礼にはならないでしょうか？
ちなみに、相手サイトは普通に更新をしています。
分かりにくい文章だったらすみません。
よろしくおねがいします。
もしスレ違いだったら誘導してくださると嬉しいです。
去年の秋ごろ、相互サイト様と年賀状交換の約束をしました。
そのとき、「もしかしたら１月１日着にはならないかもしれません」と相手にお伝えしました。
相手も、「1月１日に届けられないかもしれない」と、おっしゃりました。
そこで質問です。
当方にはまだ相手の年賀状が届いていません。
このことを相手にメールなどで尋ねるのは失礼でしょうか？
（催促のつもりではなく、郵便事故だったら…と不安になったので）
お互いに送るのが遅れるかも…と、伝え合っているので、もう少し様子見した方がいいでしょうか？
また、その場合はどれくらいの期間が過ぎれば、お尋ねしても失礼にはならないでしょうか？
ちなみに、相手サイトは普通に更新をしています。
分かりにくい文章だったらすみません。
よろしくおねがいします。
単に出してないだけ（忘れた・面倒になった、でも悪意とか他意はない）だと思うので
個人的には年賀状の件についてはふれず、しばらくしたら普通の手紙・はがきなどの
形で何か書き送るとかしたほうがいいと思う。
個人的には年賀状の件についてはふれず、しばらくしたら普通の手紙・はがきなどの
形で何か書き送るとかしたほうがいいと思う。
92 ： ◆72lgGPcTBU ：2009/01/20(火) 00:13:11 ID:kmu29cPw0
>>90
様子見もなにも、もう松の内もとっくに過ぎてるのに
『約束』をした年賀状が届かないなら、メールで訊ねてもいいのでは？
受け取ってないことを知らせるのは失礼じゃないだろう。
年賀状なら遅すぎるよ。
90からは、もう送ったの？
郵便事故か相手の事情か無かったことになってるのか、それとも>>81みたいなうっかりかは、
考えたってわからないし。
様子見もなにも、もう松の内もとっくに過ぎてるのに
『約束』をした年賀状が届かないなら、メールで訊ねてもいいのでは？
受け取ってないことを知らせるのは失礼じゃないだろう。
年賀状なら遅すぎるよ。
90からは、もう送ったの？
郵便事故か相手の事情か無かったことになってるのか、それとも>>81みたいなうっかりかは、
考えたってわからないし。
>>90
お互い住所は知ってるの？
それとも相手の住所は知らなくて、相手から来たら
住所を確認して送るとかって算段なの？
前者なら何も相手から来るまで待たずに自分から先に送ればいい。
後者なら、いくら遅れると伝えあってても、さすがに今現在時点なら
年賀状と言うのには日にちが経ち過ぎてるように思うから、
郵便事故の可能性を考えての質問はありだと思う。
但し、相手が単に面倒になったとか忘れたふりしてるだけだとしたら
どんな風に書いても催促と思われるかもしれないけどね。
お互い住所は知ってるの？
それとも相手の住所は知らなくて、相手から来たら
住所を確認して送るとかって算段なの？
前者なら何も相手から来るまで待たずに自分から先に送ればいい。
後者なら、いくら遅れると伝えあってても、さすがに今現在時点なら
年賀状と言うのには日にちが経ち過ぎてるように思うから、
郵便事故の可能性を考えての質問はありだと思う。
但し、相手が単に面倒になったとか忘れたふりしてるだけだとしたら
どんな風に書いても催促と思われるかもしれないけどね。
>>75
他の人も言ってるけど、アク禁で済んだだけでも幸運だと思う。
今まで2回荒らして2回アク禁されてる事になるので、
次に相手に関わったら警察などに通報されてもおかしくないという位の覚悟であきらめましょう。
相手に本名や住所を明らかにしていないからといって
荒らしても自分の事を相手に全く知られる事はないと思ったら大間違いで
アク禁が出来る＝相手は荒らした人の本名や住所は知らなくても、それ以外のある情報を知っているという事になる。
（そもそもこの情報を知らないとアク禁自体が出来ない）
そしてひどい荒らしをやって警察に通報された場合、この情報を元にすれば
警察には荒らした人の身元はすぐにわかる。
あと、「小中学生からサイト荒らしなどの迷惑行為を受けたので、警察を通じて学校や親に連絡した」
というのは2ちゃんねるでもよくある話だけど、荒らした小中学生に対しては大抵の場合
・パソコンと携帯の取り上げ
・ネットカフェなど、インターネットを見る・使う事自体を禁止
（これは「一般常識を身につけられる年齢になるまで禁止」など、数年間に渡ることもある）
・荒らしたサイトで扱っていたものに関連するもの（漫画本やアニメDVD・ゲームソフトなど）の取り上げと処分
・お小遣いの減額やカット、子供だけで外に遊びに行く事の禁止
などのペナルティが付いたケースが多いです。
これに学校の先生または親からのキツいお説教が加わるのはもちろんのことで
最悪のケースになると、これが発端になって親が仕事を失くしたり両親が離婚なんていう悲劇に繋がる事もある。
できればAさんにもここ見てもらって、自分のやった事がどういう事なのかをよくよく考えて欲しいと思います。
他の人も言ってるけど、アク禁で済んだだけでも幸運だと思う。
今まで2回荒らして2回アク禁されてる事になるので、
次に相手に関わったら警察などに通報されてもおかしくないという位の覚悟であきらめましょう。
相手に本名や住所を明らかにしていないからといって
荒らしても自分の事を相手に全く知られる事はないと思ったら大間違いで
アク禁が出来る＝相手は荒らした人の本名や住所は知らなくても、それ以外のある情報を知っているという事になる。
（そもそもこの情報を知らないとアク禁自体が出来ない）
そしてひどい荒らしをやって警察に通報された場合、この情報を元にすれば
警察には荒らした人の身元はすぐにわかる。
あと、「小中学生からサイト荒らしなどの迷惑行為を受けたので、警察を通じて学校や親に連絡した」
というのは2ちゃんねるでもよくある話だけど、荒らした小中学生に対しては大抵の場合
・パソコンと携帯の取り上げ
・ネットカフェなど、インターネットを見る・使う事自体を禁止
（これは「一般常識を身につけられる年齢になるまで禁止」など、数年間に渡ることもある）
・荒らしたサイトで扱っていたものに関連するもの（漫画本やアニメDVD・ゲームソフトなど）の取り上げと処分
・お小遣いの減額やカット、子供だけで外に遊びに行く事の禁止
などのペナルティが付いたケースが多いです。
これに学校の先生または親からのキツいお説教が加わるのはもちろんのことで
最悪のケースになると、これが発端になって親が仕事を失くしたり両親が離婚なんていう悲劇に繋がる事もある。
できればAさんにもここ見てもらって、自分のやった事がどういう事なのかをよくよく考えて欲しいと思います。
回答ありがとうございます。
私からはもう送り、相手から「届いた」という報告も受けています。
何度もメールで訊いてみようかと考えましたが、
先にお互いに「遅れるかも」と伝え合っていた事が引っかかり、実行に移す勇気がもてませんでした。
あと少し様子を見てから、訊いてみたいと思います。
ありがとうございました！
私からはもう送り、相手から「届いた」という報告も受けています。
何度もメールで訊いてみようかと考えましたが、
先にお互いに「遅れるかも」と伝え合っていた事が引っかかり、実行に移す勇気がもてませんでした。
あと少し様子を見てから、訊いてみたいと思います。
ありがとうございました！
>>96
相手が普通に「届きました」って返事くれたってことは
向こうも送ってる可能性大だよ
（送ってないなら「すいません私はまだ投函してません」なりのアクションがあるはず）
返事もらった時にすぐ聞き返せばよかったのに…
相手が普通に「届きました」って返事くれたってことは
向こうも送ってる可能性大だよ
（送ってないなら「すいません私はまだ投函してません」なりのアクションがあるはず）
返事もらった時にすぐ聞き返せばよかったのに…
そのメールがいつのものかくらい書いてくれないと
「もう少し待ったら？」としか答えようがない。
書いてくれても同じ答えになるだろうけど、２週間以上経っているのなら
いつくらいになりそうかくらいは聞いても失礼にはならないと思うけどな。
「もう少し待ったら？」としか答えようがない。
書いてくれても同じ答えになるだろうけど、２週間以上経っているのなら
いつくらいになりそうかくらいは聞いても失礼にはならないと思うけどな。
>99
>「あと少し待って欲しい」という旨も書かれていました。
それを先に書けばよかったのに。
それって、「今書いてるから待ってて」って意味じゃないのか?
>「あと少し待って欲しい」という旨も書かれていました。
それを先に書けばよかったのに。
それって、「今書いてるから待ってて」って意味じゃないのか?
>>99
じゃあ、もう追求しないという手もあるよ
こっちだけ出して相手が出さないのは不公平だ！どうしても欲しい！というなら
「まだ届かないけど？」と問い合わせる
けど、自分なら「もういいや」と思っちゃうかもｗ
向こうは時間経っちゃって出しにくくなっちゃったのかもしれないし、
99が「届きましたか？」って聞いたのと同じく、
向こうも投函してるなら「私のも届きましたか？」って聞いてくるだろうから
じゃあ、もう追求しないという手もあるよ
こっちだけ出して相手が出さないのは不公平だ！どうしても欲しい！というなら
「まだ届かないけど？」と問い合わせる
けど、自分なら「もういいや」と思っちゃうかもｗ
向こうは時間経っちゃって出しにくくなっちゃったのかもしれないし、
99が「届きましたか？」って聞いたのと同じく、
向こうも投函してるなら「私のも届きましたか？」って聞いてくるだろうから
まさかとは思うが、82>>の相手が>>90じゃないだろうなｗ
他の郵便物と混ざっちゃってるってことはない？
他の家族宛の葉書と一緒になってるとか
最悪、何かの手違いで捨ててしまっていたりとか
もう一度部屋を探してみて（届いてないものを探すってのもアレだけど）から
問い合わせてもいいかもしれない
他の家族宛の葉書と一緒になってるとか
最悪、何かの手違いで捨ててしまっていたりとか
もう一度部屋を探してみて（届いてないものを探すってのもアレだけど）から
問い合わせてもいいかもしれない
返事が遅くなって申し訳ないですorz
届いたという報告は、元旦に来ました。
どうやら、当方が送った年賀状はちゃんと元旦に届いてくれたようでした。
あと数日様子を見てから、尋ねてみることにします。
助言ありがとうございました。
そろそろ締めさせていただきます。
届いたという報告は、元旦に来ました。
どうやら、当方が送った年賀状はちゃんと元旦に届いてくれたようでした。
あと数日様子を見てから、尋ねてみることにします。
助言ありがとうございました。
そろそろ締めさせていただきます。
サイトに常連さんが来てくれるのはありがたいんだけど
その人が自演してる…
作品に対する感想もバンバンくれるし、面白い米くれるし
日記の萌え語りにも反応してくれるしで凄くいい人なんだけど
何で自演するの？とすごく不思議
A「こんにちは○○です、新作読ませてもらいました～」
B「はじめまして。今までROM専でしたが作品に感動して思わず手が拍手に…」
C「やっほ～☆あなたの日記オモシロイねぇ」
口調も文体も違うんだけど、全員同じIPで同一人物と特定
ばれないと思ってるのかな？
それとも何か意味があってこういう事してるんだろうか？
その人が自演してる…
作品に対する感想もバンバンくれるし、面白い米くれるし
日記の萌え語りにも反応してくれるしで凄くいい人なんだけど
何で自演するの？とすごく不思議
A「こんにちは○○です、新作読ませてもらいました～」
B「はじめまして。今までROM専でしたが作品に感動して思わず手が拍手に…」
C「やっほ～☆あなたの日記オモシロイねぇ」
口調も文体も違うんだけど、全員同じIPで同一人物と特定
ばれないと思ってるのかな？
それとも何か意味があってこういう事してるんだろうか？
>>106
きっと一杯コメもらったりファンが沢山のほうが嬉しいよね
と思いこんでいるんじゃないだろうか
ただし、ネットについてはあまり詳しくなくてバレていることに
気付いていない。ほんの数パーセントの可能性として
自分にはいくつも人格があると主張する人かもしれん。
さりげなくこっちは気付いているよと知らせたいなら
Ａ、Ｂ、Ｃへのレスは毎回まとめてしてみたらどうだろう
もしくはわざと、ＡさんのコメにＣさんへとレスをつけてみるとか。
（拍手レスをしているとしたらだけど）
きっと一杯コメもらったりファンが沢山のほうが嬉しいよね
と思いこんでいるんじゃないだろうか
ただし、ネットについてはあまり詳しくなくてバレていることに
気付いていない。ほんの数パーセントの可能性として
自分にはいくつも人格があると主張する人かもしれん。
さりげなくこっちは気付いているよと知らせたいなら
Ａ、Ｂ、Ｃへのレスは毎回まとめてしてみたらどうだろう
もしくはわざと、ＡさんのコメにＣさんへとレスをつけてみるとか。
（拍手レスをしているとしたらだけど）
108 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/21(水) 13:38:30 ID:V8D4l0No0
>>106
あなたの事が好きでたまらないとか？
あなたの事が好きでたまらないとか？
>106
どこら辺が困ってて、どうしたいの?
どこら辺が困ってて、どうしたいの?
>106
困ってないけど疑問、とかだったら
閲管か、管雑に書けばいいと思うんだけど……。
困ってないけど疑問、とかだったら
閲管か、管雑に書けばいいと思うんだけど……。
まあ全部別々に答えたら
「ﾌﾟｗｗｗ全部に喜んでレスしてやんのｗｗｗｗ」みたいな反応が来るかもしれない・・・とか
考えて返答にこまってるんじゃないの？
「全てのコメントにお返事できません」とか書いてスルーでいいと思うよ
「ﾌﾟｗｗｗ全部に喜んでレスしてやんのｗｗｗｗ」みたいな反応が来るかもしれない・・・とか
考えて返答にこまってるんじゃないの？
「全てのコメントにお返事できません」とか書いてスルーでいいと思うよ
それ、子供っぽい好意で悪意じゃないような気がする。
もらってうざいのはわかるけど、生温かくヌルーしてあげるだけで
いいと思う。下手にばれてますよみたいなこと漏らしたら、今度は
複数名義で叩きレス入れてきかねないｗ
もらってうざいのはわかるけど、生温かくヌルーしてあげるだけで
いいと思う。下手にばれてますよみたいなこと漏らしたら、今度は
複数名義で叩きレス入れてきかねないｗ
気付いてない振りをして全部に別人としてレスするのが苦痛ってことじゃね？
ウザイ気持ちはわかる
全レスはしませんとかアナウンスして適当にスルーすればいいんじゃないかな
ウザイ気持ちはわかる
全レスはしませんとかアナウンスして適当にスルーすればいいんじゃないかな
前どっかで「感想を毎回送ると引かれるかもしれないから
何人かのフリして別人として送ってる」って人いたような…
そんなの気にしなくていいのにっと思ってたので覚えてる。
何人かのフリして別人として送ってる」って人いたような…
そんなの気にしなくていいのにっと思ってたので覚えてる。
>>106です
ウザイというわけではないけど、何か意図があるのか？とか
各々でレスがほしいの？とか気付いて欲しいのか？とか色々考えすぎて
レスするのをためらってしまって困ってた
指摘通り管雑向けだったかもしれないゴメン
＞ヘタに漏らすと複数名義で叩きレス
怖いから「全レスしない」で行こうと思う
皆アドバイスありがとう
ウザイというわけではないけど、何か意図があるのか？とか
各々でレスがほしいの？とか気付いて欲しいのか？とか色々考えすぎて
レスするのをためらってしまって困ってた
指摘通り管雑向けだったかもしれないゴメン
＞ヘタに漏らすと複数名義で叩きレス
怖いから「全レスしない」で行こうと思う
皆アドバイスありがとう
質問です。
私の描いた同人誌の表紙を、そのままトレースもしくは縮小コピーしてポストカードとして線画のまま、
もしくは色鉛筆による原画と同じような彩色して販売している人がいるのですが、
この場合は抗議メールを送ったとしても、逃げられると悔しいので、
どうにか相手を捕まえて謝罪させるにはどうしたらよいでしょうか？
皆様のお知恵を拝借したく、書き込みをさせていただきました。
よろしくお願い致します。
私の描いた同人誌の表紙を、そのままトレースもしくは縮小コピーしてポストカードとして線画のまま、
もしくは色鉛筆による原画と同じような彩色して販売している人がいるのですが、
この場合は抗議メールを送ったとしても、逃げられると悔しいので、
どうにか相手を捕まえて謝罪させるにはどうしたらよいでしょうか？
皆様のお知恵を拝借したく、書き込みをさせていただきました。
よろしくお願い致します。
ぱっと思いつくところだと
とりあえず客のふりしてポストカードと個人情報をゲットし、
HPがあれが保存するなりプリントアウトするなりして証拠を集める。
一通り証拠が集まったら謝罪せよ！と叩きつける。
しらばっくれるなら24するぞと脅しておけばなおよろしい。
とりあえず客のふりしてポストカードと個人情報をゲットし、
HPがあれが保存するなりプリントアウトするなりして証拠を集める。
一通り証拠が集まったら謝罪せよ！と叩きつける。
しらばっくれるなら24するぞと脅しておけばなおよろしい。
ちょっと聞きたいんだが。
気に入ったからと言って、二次サイトを原作者にお勧めしたりするものなのか…？
気に入ったからと言って、二次サイトを原作者にお勧めしたりするものなのか…？
当方二次サイト餅。
TOPページには「同人サイト・原作出版元関係なし」の注意書き。
ジャンル参入直後から、最古参と言われるAの日記でうちのサイトが絶賛される。
（名指しで「あの人、MY神！」みたいなかんじで）付き合いもないのに名指しってのが正直引き気味だったが、
別に悪口書かれてるわけでもないからスルーしてた。
ある日、出版元のHPで二次禁止の注意書きが追加された。
そのことに対して「公式で禁止された…orzつか、こんな妄想ばっか書いてないで
ファンレターの一通でも出した方が○○センセも喜ぶよね」と自分の日記に書いたら、
管理人Aからメールが。
「そんなことないですよ！！！実はずっーと前からこちらのサイトに通ってたのですが、
（以下、褒め言葉）○○センセにお勧めしたんですけど、センセもすっごく喜んでましたし！」って…。
原作者に見られたショックと焦りでサイト休止＆パス制。
リンク先の管理人さんの話では、Aは原作者と仲が良く？、あのサイトは半分公式のようなもの、とのこと。
確かに作者の情報とか、作品の紹介ばかりで二次作品はひとつも置いてなかった。
で、Aからパスの請求がきてるんだが、どう対応したらいい？
単に好意だけで作者に晒したりするもんなのか？
TOPページには「同人サイト・原作出版元関係なし」の注意書き。
ジャンル参入直後から、最古参と言われるAの日記でうちのサイトが絶賛される。
（名指しで「あの人、MY神！」みたいなかんじで）付き合いもないのに名指しってのが正直引き気味だったが、
別に悪口書かれてるわけでもないからスルーしてた。
ある日、出版元のHPで二次禁止の注意書きが追加された。
そのことに対して「公式で禁止された…orzつか、こんな妄想ばっか書いてないで
ファンレターの一通でも出した方が○○センセも喜ぶよね」と自分の日記に書いたら、
管理人Aからメールが。
「そんなことないですよ！！！実はずっーと前からこちらのサイトに通ってたのですが、
（以下、褒め言葉）○○センセにお勧めしたんですけど、センセもすっごく喜んでましたし！」って…。
原作者に見られたショックと焦りでサイト休止＆パス制。
リンク先の管理人さんの話では、Aは原作者と仲が良く？、あのサイトは半分公式のようなもの、とのこと。
確かに作者の情報とか、作品の紹介ばかりで二次作品はひとつも置いてなかった。
で、Aからパスの請求がきてるんだが、どう対応したらいい？
単に好意だけで作者に晒したりするもんなのか？
>>121
＞単に好意だけで作者に晒したりするもんなのか？
好意で晒すボケはいる
カプとかじゃなければ大丈夫だと思っている人もいるからね
あとは公式のカプだから大丈夫とか
それに昔から同人誌を原作者に送る人もいるし
どう対応したらいいって、あなたはどうしたいの？
まあパス制にどうしてしたかを考えれば答えは出ていると思うけど
断る口実をというなら返信しなきゃいい
メール事故っていうのは起こるもんだ
後はそっと申請ページの要項にパスを発行しない場合の理由は
お答えできませんと加えとけ。
＞単に好意だけで作者に晒したりするもんなのか？
好意で晒すボケはいる
カプとかじゃなければ大丈夫だと思っている人もいるからね
あとは公式のカプだから大丈夫とか
それに昔から同人誌を原作者に送る人もいるし
どう対応したらいいって、あなたはどうしたいの？
まあパス制にどうしてしたかを考えれば答えは出ていると思うけど
断る口実をというなら返信しなきゃいい
メール事故っていうのは起こるもんだ
後はそっと申請ページの要項にパスを発行しない場合の理由は
お答えできませんと加えとけ。
Aに教える＝作者も見る可能性が高い以上
121が
・作者がOKなら、別に見られてもいい
・作者には絶対見られたくない！
どっちなのかによる。
前者なら、もうちょっと情報を集めて、ジャンル的にそういうのが
成立しているのか確認し、確信がもてたところでAにパスを教えればいい。
後者なら、Aにはっきり「自分は作者に見られるのは抵抗がある。
一度、作者に勧められた以上、Aさんには教えられない。
作者がいいといっても、自分がだめなので理解して欲しい」
と伝える。Aがしつこいようなら悪禁。
121が
・作者がOKなら、別に見られてもいい
・作者には絶対見られたくない！
どっちなのかによる。
前者なら、もうちょっと情報を集めて、ジャンル的にそういうのが
成立しているのか確認し、確信がもてたところでAにパスを教えればいい。
後者なら、Aにはっきり「自分は作者に見られるのは抵抗がある。
一度、作者に勧められた以上、Aさんには教えられない。
作者がいいといっても、自分がだめなので理解して欲しい」
と伝える。Aがしつこいようなら悪禁。
連続ごめん。前者ならパス自体やめてもいいよね。
>>121
＞単に好意だけで作者に晒したりするもんなのか？
結果として｢晒し｣になってると気づかず、原作者に｢情報提供｣として
教えるおばかさんは確かにいる
パス請求に関しては、手っ取り早くAをアク禁して終了
つか最初のメールの時にAに対して警告なりアク禁なりしておけば
今回のことは未然に防げたと思うよ
公式で二次禁止令が出たということは、遅かれ早かれパス制にする
必要はあったと思う
パス請求でイラっとするメールも多いだろうが、ガンガレ
＞単に好意だけで作者に晒したりするもんなのか？
結果として｢晒し｣になってると気づかず、原作者に｢情報提供｣として
教えるおばかさんは確かにいる
パス請求に関しては、手っ取り早くAをアク禁して終了
つか最初のメールの時にAに対して警告なりアク禁なりしておけば
今回のことは未然に防げたと思うよ
公式で二次禁止令が出たということは、遅かれ早かれパス制にする
必要はあったと思う
パス請求でイラっとするメールも多いだろうが、ガンガレ
>116
客の振りをするときは、誰かに協力をしてもらったら？
116の身近な人物だったとしたら、その時点で逃げられるかもだし、
個人情報＝116のものだと知られたら後がうっとうしいかも。
客の振りをするときは、誰かに協力をしてもらったら？
116の身近な人物だったとしたら、その時点で逃げられるかもだし、
個人情報＝116のものだと知られたら後がうっとうしいかも。
>>121
うちは原作者から連絡が来たことがある。
原作が隔週雑誌に連載されているので発売日が来たらレビューや隙間補填のような話を書いている二次サイトなんだが、その隙間補填が次話のネームと丸被りすることが何度かあって、身内（アシ）から情報漏洩したのかを疑っての問い合わせだった。
幸いにも疑いは解けたし、ありがたいことに原作者自身がサイトのリピーターになった。
原作者に言わせるとキャラクターや原作を改悪、捏造していない限りは嬉しいし、読者の生の声が聞けるからありがたいとも言っていたのでサイトは続けている。
ただし、逆説的だけど版権元から何か言われたらいつでも閉鎖できるようにと準備はしている。
・・・・その覚悟さえあれば楽しんだもん勝ちだよ。
うちは原作者から連絡が来たことがある。
原作が隔週雑誌に連載されているので発売日が来たらレビューや隙間補填のような話を書いている二次サイトなんだが、その隙間補填が次話のネームと丸被りすることが何度かあって、身内（アシ）から情報漏洩したのかを疑っての問い合わせだった。
幸いにも疑いは解けたし、ありがたいことに原作者自身がサイトのリピーターになった。
原作者に言わせるとキャラクターや原作を改悪、捏造していない限りは嬉しいし、読者の生の声が聞けるからありがたいとも言っていたのでサイトは続けている。
ただし、逆説的だけど版権元から何か言われたらいつでも閉鎖できるようにと準備はしている。
・・・・その覚悟さえあれば楽しんだもん勝ちだよ。
つか公式で虹禁が出たジャンルは下げたりしないの？
公式禁止がでてもこっそりやって暗黙の了解だったりすんのか？
公式禁止がでてもこっそりやって暗黙の了解だったりすんのか？
118です。
自分では好意か悪意か判断つかなかったので、参考になります。
新手の嫌がらせ…？とか疑いだしてしまって。
サイト餅でもいろんな考え方の人がいるんだなー。
>125
最初のメールで原作者うんぬんを知らされたので警告もアク禁もできなかったというか…
Aのサイトを見たときに半公式と気付かなかった自分が鈍感だったわけですが。
どうもAは天然ってかんじですかね。
これ以上関わってもモニョっとさせられそうなので、メール事故を装いつつ
アク禁の方向で行こうと思います。ありがとうございました。
自分では好意か悪意か判断つかなかったので、参考になります。
新手の嫌がらせ…？とか疑いだしてしまって。
サイト餅でもいろんな考え方の人がいるんだなー。
>125
最初のメールで原作者うんぬんを知らされたので警告もアク禁もできなかったというか…
Aのサイトを見たときに半公式と気付かなかった自分が鈍感だったわけですが。
どうもAは天然ってかんじですかね。
これ以上関わってもモニョっとさせられそうなので、メール事故を装いつつ
アク禁の方向で行こうと思います。ありがとうございました。
>128
>119
>119
>>116
>>117
>一通り証拠が集まったら謝罪せよ！と叩きつける。
>しらばっくれるなら24するぞと脅しておけばなおよろしい。
脅すだけだと脅迫罪になるはず。
言うだけじゃなくてちゃんとKに相談した方が良いよ。
>>117
>一通り証拠が集まったら謝罪せよ！と叩きつける。
>しらばっくれるなら24するぞと脅しておけばなおよろしい。
脅すだけだと脅迫罪になるはず。
言うだけじゃなくてちゃんとKに相談した方が良いよ。
脅迫じゃなくて警告するくらいなら
大丈夫なのでは
大丈夫なのでは
そこで「Kに通報するぞ」ではなく「法的機関等への相談も考えています」の出番だ
とりあえず警視庁のネット警察の相談所にも実際に相談しとけ
サーチエンジンに登録して認証されなくて困ってる。
規約読んで登録したのにスルー。メールを送って見たが全然返ってこない。
落ち度があれば落ち度だけでも教えてくれたら良いのになぁ
規約読んで登録したのにスルー。メールを送って見たが全然返ってこない。
落ち度があれば落ち度だけでも教えてくれたら良いのになぁ
>>135
認証でなく登録だよね?
サーチ管理人は規約読めない厨一人一人の相手なんかしてられない
そのサーチが新たに登録されるサイトがあるならば、
なにか135に落ち度があるはず
友達に相談して自分のサイトとサーチの規約を見てもらうといい
認証でなく登録だよね?
サーチ管理人は規約読めない厨一人一人の相手なんかしてられない
そのサーチが新たに登録されるサイトがあるならば、
なにか135に落ち度があるはず
友達に相談して自分のサイトとサーチの規約を見てもらうといい
137 ：ネ困 ◆M0Whbr4g/c ：2009/01/22(木) 19:02:50 ID:VzCQyo2v0
はじめまして、以下スレでこちらで相談すべき事案とのアドバイスをいただきましたので転載します。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232466564/16-18
どうかご助言をよろしくお願いします。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232466564/16-18
どうかご助言をよろしくお願いします。
>137
リンク貼るのは転載とは言わないような…
まあそれはさておき、その連合の代表者とかはいないの？
いるならそっちに相談してみるのが良いと思うけど
リンク貼るのは転載とは言わないような…
まあそれはさておき、その連合の代表者とかはいないの？
いるならそっちに相談してみるのが良いと思うけど
つーか、相手がやってることってメアリー・スーじゃん
自分の作品下げる気まであるなら、その前に相手にイヤだって
意思表示して、周囲にもはっきりと伝えたら？
世界観を使われるというより、キャラが壊されたりするのが
イヤなんでしょ？ そこのところをちゃんと説明すれば、
わかってくれる人はいると思うけど
それでKY扱いされるなら、自分ならさっさとそこは抜けるな
自分の作品下げる気まであるなら、その前に相手にイヤだって
意思表示して、周囲にもはっきりと伝えたら？
世界観を使われるというより、キャラが壊されたりするのが
イヤなんでしょ？ そこのところをちゃんと説明すれば、
わかってくれる人はいると思うけど
それでKY扱いされるなら、自分ならさっさとそこは抜けるな
一次創作なんだよね？ それなら、137は相手に対してもっと強く出られる立場にある。
たぶん、最初に好意的な交流をしたので、今更ＮＧというのに抵抗があるのだと思うけど、
商業でも「最初は純粋なファン活動で原作者も好意的」だったのに、二次創作側の
行き過ぎで「全面二次創作禁止」になるケースもある。それと同じ。
ある程度スクショなど、「相手の作品が自作品の二次創作である」ということを
証明できる証拠を確保したうえで、「著作権者として、こうした二次創作は拒絶する。
即刻サーバーから削除すること」を強気に伝えていいと思う。
たぶん文句言ってくるだろうから、そしたらサーバー管理側に連絡。
著作権者側からのクレームにはすぐに対応すると思うし、
サーバー側は個人情報の開示も義務のうちだから。
徹底的にやりたいなら、法的に著作権侵害で訴える準備もしては。
たぶん、最初に好意的な交流をしたので、今更ＮＧというのに抵抗があるのだと思うけど、
商業でも「最初は純粋なファン活動で原作者も好意的」だったのに、二次創作側の
行き過ぎで「全面二次創作禁止」になるケースもある。それと同じ。
ある程度スクショなど、「相手の作品が自作品の二次創作である」ということを
証明できる証拠を確保したうえで、「著作権者として、こうした二次創作は拒絶する。
即刻サーバーから削除すること」を強気に伝えていいと思う。
たぶん文句言ってくるだろうから、そしたらサーバー管理側に連絡。
著作権者側からのクレームにはすぐに対応すると思うし、
サーバー側は個人情報の開示も義務のうちだから。
徹底的にやりたいなら、法的に著作権侵害で訴える準備もしては。
>>137
連合もキャラの貸し借りだのを頻繁にやってるのを見ると、
他人と自分のキャラや作品の線引きを厳密にやらない仲良しクラブな感じだと思う。
年齢層もやや低めなんじゃないかな？
となると、創作への思い入れや、原作を侮辱したり追い詰めたりする事が
どれだけ恥知らずで無礼なことなのか、内部の人も閲覧者も理解してくれない人が
たくさんいて、逆に自分が攻撃対象になり相手を原作にすればいいじゃん！
みたいな流れになるかもしれない。
そういう事を心配しているんだと思う。
で、まず相手が>>137の二次創作であることを表記してる？
そこでだいぶん話が変わってくるよ。
とりあえず今のままが嫌なら、相手と対決は避けられないと思うよ。
このまま曖昧なまま終わるか、全員と縁切り覚悟で不満をぶつけるかしかないんでは？
まずはそこからだ。
後のことは、周囲の反応を見て決めるしかない。
連合もキャラの貸し借りだのを頻繁にやってるのを見ると、
他人と自分のキャラや作品の線引きを厳密にやらない仲良しクラブな感じだと思う。
年齢層もやや低めなんじゃないかな？
となると、創作への思い入れや、原作を侮辱したり追い詰めたりする事が
どれだけ恥知らずで無礼なことなのか、内部の人も閲覧者も理解してくれない人が
たくさんいて、逆に自分が攻撃対象になり相手を原作にすればいいじゃん！
みたいな流れになるかもしれない。
そういう事を心配しているんだと思う。
で、まず相手が>>137の二次創作であることを表記してる？
そこでだいぶん話が変わってくるよ。
とりあえず今のままが嫌なら、相手と対決は避けられないと思うよ。
このまま曖昧なまま終わるか、全員と縁切り覚悟で不満をぶつけるかしかないんでは？
まずはそこからだ。
後のことは、周囲の反応を見て決めるしかない。
>>137
あとここまで2ｃｈに詳しく書いちゃったからには
どこからか漏れてしまう可能性もある。覚悟はしておいた方が良い。
あと年齢層の話は余計でした。こんなんに年関係ないわな。
>>137は創作に対する自分のスタンスがはっきりしつつあるんだと思う。
で、それがみんなと合わなくなりつつあるのが根本の理由かもしれんよ。
二次捏造が嫌になるってのは、そういう事なんだと思う。
となると自分でもなかなか頑固になって苦しくなる一方だから、
コミュニティ自体から卒業する時期きてんのかもよ？
あとここまで2ｃｈに詳しく書いちゃったからには
どこからか漏れてしまう可能性もある。覚悟はしておいた方が良い。
あと年齢層の話は余計でした。こんなんに年関係ないわな。
>>137は創作に対する自分のスタンスがはっきりしつつあるんだと思う。
で、それがみんなと合わなくなりつつあるのが根本の理由かもしれんよ。
二次捏造が嫌になるってのは、そういう事なんだと思う。
となると自分でもなかなか頑固になって苦しくなる一方だから、
コミュニティ自体から卒業する時期きてんのかもよ？
143 ：ネ困 ◆M0Whbr4g/c ：2009/01/22(木) 20:21:36 ID:VzCQyo2v0
>>138
一応過去ログのまとめ管理人さんはいますが、利用者間のトラブルを仲裁することはしていません。
個々のマナーに委ねられるという方向でやりつつも、喧嘩が起こって作品撤回とかはたまにあります。
>>139
相手に不満だと意思表示したい気持ちと、直接この件に関わってない仲間からも嫌われる不安の間で悩んでいます。
>>140
純然たる一次創作ではなく、某古典を元にした二次創作になります。
相手はその原典準拠のシリアスがやりたいらしく、私はあくまで楽しいノリを重視したい（それが甘い自己満足と揶揄されても）。
法的手段は考えてもいませんでした、そこまでやるには今の自分では考えがまとまりません。
>>141
>>142
厳しくも温かいアドバイスありがとうございます。
>で、まず相手が>>137の二次創作であることを表記してる？
これに関しては相手も「これは私の妄想です」と明言してくれていますが
内容的にはまさに本編ストーリーといった感じで
このまま自作品を押しのけて（まさに「相手を原作にすればいいじゃん！」の流れ）
事実上のオリジナルに成り代わってしまうのではという危機感を抱いています。
それと139さんへのレスにも書いたように、あいつはＫＹな奴と思われるという恐怖と
全員と縁切り覚悟で卒業する気持ちが入り混じって迷っている状況です。
>どこからか漏れてしまう可能性もある。覚悟はしておいた方が良い。
その時は謝罪と共に今まで溜め込んだ気持ちを吐き出し、作品を削除してコミュニティから去ろうと思います。
軽いノリで始めた創作活動ですが、作品にかける苦労と楽しさ以外に、自作品と他人の作品の交流の難しさを痛感しています。
一応過去ログのまとめ管理人さんはいますが、利用者間のトラブルを仲裁することはしていません。
個々のマナーに委ねられるという方向でやりつつも、喧嘩が起こって作品撤回とかはたまにあります。
>>139
相手に不満だと意思表示したい気持ちと、直接この件に関わってない仲間からも嫌われる不安の間で悩んでいます。
>>140
純然たる一次創作ではなく、某古典を元にした二次創作になります。
相手はその原典準拠のシリアスがやりたいらしく、私はあくまで楽しいノリを重視したい（それが甘い自己満足と揶揄されても）。
法的手段は考えてもいませんでした、そこまでやるには今の自分では考えがまとまりません。
>>141
>>142
厳しくも温かいアドバイスありがとうございます。
>で、まず相手が>>137の二次創作であることを表記してる？
これに関しては相手も「これは私の妄想です」と明言してくれていますが
内容的にはまさに本編ストーリーといった感じで
このまま自作品を押しのけて（まさに「相手を原作にすればいいじゃん！」の流れ）
事実上のオリジナルに成り代わってしまうのではという危機感を抱いています。
それと139さんへのレスにも書いたように、あいつはＫＹな奴と思われるという恐怖と
全員と縁切り覚悟で卒業する気持ちが入り混じって迷っている状況です。
>どこからか漏れてしまう可能性もある。覚悟はしておいた方が良い。
その時は謝罪と共に今まで溜め込んだ気持ちを吐き出し、作品を削除してコミュニティから去ろうと思います。
軽いノリで始めた創作活動ですが、作品にかける苦労と楽しさ以外に、自作品と他人の作品の交流の難しさを痛感しています。
全レス…レスをくれた一人一人に返事を返す事。2chでは嫌われる。やらない方が良い。
>>143
ぶっちゃけ対決するより和を選びたいわけだな？
さらにモヤモヤを消化したいとなると、
＞今まで溜め込んだ気持ちを吐き出し、作品を削除してコミュニティから去ろうと思います
これが答えなんじゃないかなぁ。
もうそのコミュニティで創作できないでしょ？今までの分も、これからの分も。
ぶっちゃけ対決するより和を選びたいわけだな？
さらにモヤモヤを消化したいとなると、
＞今まで溜め込んだ気持ちを吐き出し、作品を削除してコミュニティから去ろうと思います
これが答えなんじゃないかなぁ。
もうそのコミュニティで創作できないでしょ？今までの分も、これからの分も。
>>143
困ってるけど何も対処したくない
何もしないで解決したら良いなあって読めるんですけど
相手に止めてほしいと言うことは伝えてあるの？
そのまま、自分のキャラをフルボッコとか気分が悪いから止めてほしいと伝えてみたら？
この程度の感想は少し考えれば当然出てくることだから、さくっと言ってしまって構わない。
その上で、143の創作作品とは関係なく、そちらはそちらで原作準拠の
オリジナルを作ってくれば良いから、自キャラフルボッコ作品はもう止めてくれ
とかね。
困ってるけど何も対処したくない
何もしないで解決したら良いなあって読めるんですけど
相手に止めてほしいと言うことは伝えてあるの？
そのまま、自分のキャラをフルボッコとか気分が悪いから止めてほしいと伝えてみたら？
この程度の感想は少し考えれば当然出てくることだから、さくっと言ってしまって構わない。
その上で、143の創作作品とは関係なく、そちらはそちらで原作準拠の
オリジナルを作ってくれば良いから、自キャラフルボッコ作品はもう止めてくれ
とかね。
>>143
ここまでの書き込みを見ているだけで判断すると
この件で>>143の作品を二次ってる人からは>>143に対する悪意を感じるし
穏便に片を付けるのは確実に無理だから覚悟はしておいたほうが良いよ。
ここまでの書き込みを見ているだけで判断すると
この件で>>143の作品を二次ってる人からは>>143に対する悪意を感じるし
穏便に片を付けるのは確実に無理だから覚悟はしておいたほうが良いよ。
天然返しで「相手さんのキャラ気に入ったので出しちゃいましたー☆」って
ほのぼのキャラにしちゃう、という手もない事はないが…
ほのぼのキャラにしちゃう、という手もない事はないが…
周囲が上手い奴至上主義だから、批判必死。
しかもあんたもやったんだから、私がやってもいいよね！で
さらに泥沼ヒートアップかと……
しかもあんたもやったんだから、私がやってもいいよね！で
さらに泥沼ヒートアップかと……
>>143
>私の小説の世界観やキャラの性格を変え、さらには引き立て役にまでされると気分が悪いです
これをこのまま相手に伝えたら？
創作コミはそこだけじゃないんだし、コミ辞める覚悟までできてるんなら構わんでしょ。
>私の小説の世界観やキャラの性格を変え、さらには引き立て役にまでされると気分が悪いです
これをこのまま相手に伝えたら？
創作コミはそこだけじゃないんだし、コミ辞める覚悟までできてるんなら構わんでしょ。
最初の作品は自分のキャラだと思うけど、別の作品ではもう○○さんのオリキャラになってる気がする。
だから、別作品の方では「>>143のキャラ」ではなく、「143から影響を受けて書きました！」くらいの扱いにしてほしい。
……ってのは駄目か？
143のお墨付き（？）があるから、相手の書いてるのも143のキャラってことになるけど、
そうじゃなくて、143の作品から派生した別キャラって扱いにすれば、心情的に少し楽にならないだろうか。
だから、別作品の方では「>>143のキャラ」ではなく、「143から影響を受けて書きました！」くらいの扱いにしてほしい。
……ってのは駄目か？
143のお墨付き（？）があるから、相手の書いてるのも143のキャラってことになるけど、
そうじゃなくて、143の作品から派生した別キャラって扱いにすれば、心情的に少し楽にならないだろうか。
そんなに書きたいなら自分のキャラ使え、不快だと
他メンバーの前で言うかどうかはともあれ
相手ｺﾞﾙｧしてアク禁するのが一番いいと思うけどなあ。
他メンバーの前で言うかどうかはともあれ
相手ｺﾞﾙｧしてアク禁するのが一番いいと思うけどなあ。
参考になるかどうかわからないが、自分の小品の続きを勝手に書かれる事が続いた。
ので、厨返しだが、自分でさらにその続きを書いた。
インパクト重視で、さらに真逆の展開、相手のキャラを相手が嫌う方向に変換、
ただし第三者がネタ的に楽しめること優先で。
たとえて言うなら
かわいい女の子→萌え兄妹→デブキモオタ兄の妄想だった みたいな感じで。
２ちゃんで言うなら「という夢だったのさ」みたいな返し。
それとは別に、まともな続きも書いた。
一次創作の強みっていうのかな。そういうのがあると、他はお遊びにすぎな
くなるよ。そしてお遊びに付き合うことで、お遊びでしかないことを確定す
るんだ。すごくバカっぽくね。
そしてついでに、メアリースーネタ好きなんですね。私は本編にそういう要素
を持ち込むつもりは、まるでないですが、とかコメントする。
創作者のケンカなんて、創作で戦うのが一番だと思う
ので、厨返しだが、自分でさらにその続きを書いた。
インパクト重視で、さらに真逆の展開、相手のキャラを相手が嫌う方向に変換、
ただし第三者がネタ的に楽しめること優先で。
たとえて言うなら
かわいい女の子→萌え兄妹→デブキモオタ兄の妄想だった みたいな感じで。
２ちゃんで言うなら「という夢だったのさ」みたいな返し。
それとは別に、まともな続きも書いた。
一次創作の強みっていうのかな。そういうのがあると、他はお遊びにすぎな
くなるよ。そしてお遊びに付き合うことで、お遊びでしかないことを確定す
るんだ。すごくバカっぽくね。
そしてついでに、メアリースーネタ好きなんですね。私は本編にそういう要素
を持ち込むつもりは、まるでないですが、とかコメントする。
創作者のケンカなんて、創作で戦うのが一番だと思う
あてつけのために双方からいじられる作品がかわいそう
157 ：ネ困 ◆M0Whbr4g/c ：2009/01/23(金) 10:03:57 ID:chF2D7QG0
レスありがとうございます。
天然返しいいなぁ、オリ敵がこちらの小説世界に出現して暴れるもボッコボコにされてしまい
「うえ～ん、出る世界を間違えちゃったよぉ～」とさめざめ泣きだす。
呆れた主人公らに「ほら、パラレルワールドへの抜け道作ってやったから泣くな！」となだめられて
「あ、ありがと…ぐすん」みたいにしちゃうとか。
でも、やっぱり文章力の差はいかんともしがたく、
「はいはい、おもしろいでちゅね～」と（直接的に言わないにせよ）鼻で笑うようにあしらわれるでしょうね。
今回向こうの小説でフルボッコにされるオリ主人公も「どんな敵にも果敢に立ち向かう」という基本設定を
「人の話を聞かず勝手に突っ込んで自滅する馬鹿」と真綿で首を絞めるように周到な描写で書かれましたから。
だから、こっちが天然返ししても「私がやってもいいよね！」なノリで倍返し（「そんな甘い手が通じる相手ではなかった」みたいな）にされそうです。
そこには匿名で話せる掲示板もあり、行き過ぎたメアリー・スーや他人のキャラ設定をぶち壊しにする二次創作はどうかと
私や他の人も議論のお題にしたことがあるのですが、「一人一人に世界観がある、それに口出しする奴は荒らし」
「イヤならコミュから出て行けばいい」みたいな意見（実際そう思っている人の数はともかく）を強硬に主張する人が目立ちます。
「匿名じゃなく腹を割って話せば？意外とあっさり解決するかもよ」というここの方に近い意見もあったりしますが
「ただし、相手が上手い小説書きや絵描きなら是非を問わず村八分だけどな」みたいな書き込みもありました。
そんな中で中立の仲介者不在を嘆く声も…。顔を会わせて話すわけではないネットのやり取りの不便さがこういう時実感できます。
最近は他の小説書きも私の二次創作を発表したりしてますが、やはり向こうの性格準拠で書かれていて
自分の作品世界やキャラは、相手の作り変えた作品に事実上乗っ取られつつあるなと嫉妬と屈辱を覚えたこともあります。
天然返しいいなぁ、オリ敵がこちらの小説世界に出現して暴れるもボッコボコにされてしまい
「うえ～ん、出る世界を間違えちゃったよぉ～」とさめざめ泣きだす。
呆れた主人公らに「ほら、パラレルワールドへの抜け道作ってやったから泣くな！」となだめられて
「あ、ありがと…ぐすん」みたいにしちゃうとか。
でも、やっぱり文章力の差はいかんともしがたく、
「はいはい、おもしろいでちゅね～」と（直接的に言わないにせよ）鼻で笑うようにあしらわれるでしょうね。
今回向こうの小説でフルボッコにされるオリ主人公も「どんな敵にも果敢に立ち向かう」という基本設定を
「人の話を聞かず勝手に突っ込んで自滅する馬鹿」と真綿で首を絞めるように周到な描写で書かれましたから。
だから、こっちが天然返ししても「私がやってもいいよね！」なノリで倍返し（「そんな甘い手が通じる相手ではなかった」みたいな）にされそうです。
そこには匿名で話せる掲示板もあり、行き過ぎたメアリー・スーや他人のキャラ設定をぶち壊しにする二次創作はどうかと
私や他の人も議論のお題にしたことがあるのですが、「一人一人に世界観がある、それに口出しする奴は荒らし」
「イヤならコミュから出て行けばいい」みたいな意見（実際そう思っている人の数はともかく）を強硬に主張する人が目立ちます。
「匿名じゃなく腹を割って話せば？意外とあっさり解決するかもよ」というここの方に近い意見もあったりしますが
「ただし、相手が上手い小説書きや絵描きなら是非を問わず村八分だけどな」みたいな書き込みもありました。
そんな中で中立の仲介者不在を嘆く声も…。顔を会わせて話すわけではないネットのやり取りの不便さがこういう時実感できます。
最近は他の小説書きも私の二次創作を発表したりしてますが、やはり向こうの性格準拠で書かれていて
自分の作品世界やキャラは、相手の作り変えた作品に事実上乗っ取られつつあるなと嫉妬と屈辱を覚えたこともあります。
158 ：ネ困 ◆M0Whbr4g/c ：2009/01/23(金) 10:05:52 ID:chF2D7QG0
これは一番新しい自分と相手の名前を出した掲示板でのやり取りなのですが
私「まさか都の名前まで違うとは思いませんでした（暗にパラレルにしてくれてる？）」
相手「あはは～、素で間違えちゃいました☆修正はしないけど、次回から作者さんのに合わせますね～♪」
これにうわーと思い、創作物に理解のある年上の友人に相談しました。
友人「同人誌みたいなものだと割り切れば？」
私「必死にそう思おうとしたけど、相手はどんどん自分色に塗り替えていくし、みんなもそれに迎合する。
このままだと向こうがオリジナルでこっちが偽者みたいに扱われそう」
友人「うーん、それはそれで君の作品が愛されてると思うがなぁ」
私「頭では理解してる。でも自分の作ったキャラが痛めつけられて、彼ら彼女らが不幸になるのが正史化するなんて耐えられない。
だけど、そのコミュではそれを除くと本当に楽しいから、なんとか穏便に解決したいんだけど…」（今思えば優柔不断でした）
そして友人監修の元、何度も書き直して以下のような返信を掲示板上でしました。
（本当はもっと文体違います）
キャハッ☆言葉足らずでごめんなさ～い！
もう私の作品と相手さんの世界観は完全に違うしぃ、地名をあえて変えたと思ってました～♪
そういうわけなんで、個人的には修正していただく必要なんてないですよぉ☆
その後は当たり障りのないマジメな業務連絡（ログ保管の手伝いもしているので）をして書き込みを終えました。
それから相手の返信はなく、今は様子見の段階です。
私「まさか都の名前まで違うとは思いませんでした（暗にパラレルにしてくれてる？）」
相手「あはは～、素で間違えちゃいました☆修正はしないけど、次回から作者さんのに合わせますね～♪」
これにうわーと思い、創作物に理解のある年上の友人に相談しました。
友人「同人誌みたいなものだと割り切れば？」
私「必死にそう思おうとしたけど、相手はどんどん自分色に塗り替えていくし、みんなもそれに迎合する。
このままだと向こうがオリジナルでこっちが偽者みたいに扱われそう」
友人「うーん、それはそれで君の作品が愛されてると思うがなぁ」
私「頭では理解してる。でも自分の作ったキャラが痛めつけられて、彼ら彼女らが不幸になるのが正史化するなんて耐えられない。
だけど、そのコミュではそれを除くと本当に楽しいから、なんとか穏便に解決したいんだけど…」（今思えば優柔不断でした）
そして友人監修の元、何度も書き直して以下のような返信を掲示板上でしました。
（本当はもっと文体違います）
キャハッ☆言葉足らずでごめんなさ～い！
もう私の作品と相手さんの世界観は完全に違うしぃ、地名をあえて変えたと思ってました～♪
そういうわけなんで、個人的には修正していただく必要なんてないですよぉ☆
その後は当たり障りのないマジメな業務連絡（ログ保管の手伝いもしているので）をして書き込みを終えました。
それから相手の返信はなく、今は様子見の段階です。
あんた２CH向きじゃないから、これ以上書き込まない方がいいよ…
もう少しまとめてくれ…読みにくい。
>ID:chF2D7QG0
全部ネタ
本当にありがとうございました。
全部ネタ
本当にありがとうございました。
とりあえず穏便にってことなので
もうその人の作品を読むのをやめたらいいと思う。
感想求められたりしても「自分の創作に専念したいので」とかいってうやむやにする。
で、要求できるなら相手の方をオリジナルだと思われたら困るのでうちの二次創作です
っていうのをどこかに書いてもらう。
あとは淡々と自分の考える楽しい正史を発表し続ける。
自分が偽者扱いされることを気にしてるみたいだけど、実際どんなにうまい二次創作でも
原作より同人誌の方が本物！原作は偽者！なんて本気で主張する阿呆は少数かと。
自分はどちらかというと創作物に理解ある友人さんと同意見なのでこんな感じで
対処するかなと。
もうその人の作品を読むのをやめたらいいと思う。
感想求められたりしても「自分の創作に専念したいので」とかいってうやむやにする。
で、要求できるなら相手の方をオリジナルだと思われたら困るのでうちの二次創作です
っていうのをどこかに書いてもらう。
あとは淡々と自分の考える楽しい正史を発表し続ける。
自分が偽者扱いされることを気にしてるみたいだけど、実際どんなにうまい二次創作でも
原作より同人誌の方が本物！原作は偽者！なんて本気で主張する阿呆は少数かと。
自分はどちらかというと創作物に理解ある友人さんと同意見なのでこんな感じで
対処するかなと。
>>157
ここは、相談を行うところだ。
先日の話に真面目に回答した者だが、あなたの書き込みは相談というより愚痴だ。
創作にスタンスがあっても、ネットで作品を公開する人間としてのスタンスが無いなら
他人に合わせて不満を口にしない選択をするのが一番だ。
だが口にしない不満を、赤の他人に垂れ流されても困る。
昨日の、コミュニティの人にバレたら閉鎖するという発言からも、
あなたはここに相談しに来たのではなく、自分の負の感情のゴミ箱にしに来たようにしか見えない。
あなたのレスに真面目に答えた者を侮辱する言葉がある事に気づいているだろうか？
本当に問題が起き、解決しようと決意したとき以外はここに書き込まないことをお勧めする。
ここは、相談を行うところだ。
先日の話に真面目に回答した者だが、あなたの書き込みは相談というより愚痴だ。
創作にスタンスがあっても、ネットで作品を公開する人間としてのスタンスが無いなら
他人に合わせて不満を口にしない選択をするのが一番だ。
だが口にしない不満を、赤の他人に垂れ流されても困る。
昨日の、コミュニティの人にバレたら閉鎖するという発言からも、
あなたはここに相談しに来たのではなく、自分の負の感情のゴミ箱にしに来たようにしか見えない。
あなたのレスに真面目に答えた者を侮辱する言葉がある事に気づいているだろうか？
本当に問題が起き、解決しようと決意したとき以外はここに書き込まないことをお勧めする。
さらにスレ誘導
あなたの心がすさむとき*119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211417124/
ここに
「どうすればいいの？どうすればいいの？
でも方法が判っても自分で何とかするのイヤ！誰か何とかして！
あ～あ、明日の朝、目が覚めたら、相手が泣きながら謝って来ないかな」
とでも好きに書いとけば？
あなたの心がすさむとき*119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211417124/
ここに
「どうすればいいの？どうすればいいの？
でも方法が判っても自分で何とかするのイヤ！誰か何とかして！
あ～あ、明日の朝、目が覚めたら、相手が泣きながら謝って来ないかな」
とでも好きに書いとけば？
そんな状態でまでそのコミュニティにすがりつく意味がわからない。
もうできることといったら
・コミュニティを去る
（某古典が何のことかわからないけど、古典だったら別にそのコミュのみでしか扱っちゃいけないというわけでもないでしょ）
・荒らし扱い覚悟の上で、コミュニティを変えるつもりで自分の意思を強く主張し訴え続ける
くらいじゃないの？
両方ともしたくないんだったら、相手にどう改変されても知らぬ存ぜぬで更新し続けるしかないんじゃない
このままを続けるなら>>162で
もうできることといったら
・コミュニティを去る
（某古典が何のことかわからないけど、古典だったら別にそのコミュのみでしか扱っちゃいけないというわけでもないでしょ）
・荒らし扱い覚悟の上で、コミュニティを変えるつもりで自分の意思を強く主張し訴え続ける
くらいじゃないの？
両方ともしたくないんだったら、相手にどう改変されても知らぬ存ぜぬで更新し続けるしかないんじゃない
このままを続けるなら>>162で
166 ：ネ困 ◆M0Whbr4g/c ：2009/01/23(金) 11:18:39 ID:chF2D7QG0
相談ではなく愚痴…そうですね。
不快な思いをされた皆様すいませんでした。
他のご指摘もその通りだと思います。
「そこで楽しい思いだけしたい！」と
「何が何でも自作品のイメージを守る！」を
両立させるのは無理だと痛感しました。
>>162さんの仰るように、もうその人の作品には極力かかわりを持たず
自分の書きたいものを何年でも書き続けることにします。
長々と申し訳ありません、真剣に相談に乗ってくださった皆様ありがとうございました。
不快な思いをされた皆様すいませんでした。
他のご指摘もその通りだと思います。
「そこで楽しい思いだけしたい！」と
「何が何でも自作品のイメージを守る！」を
両立させるのは無理だと痛感しました。
>>162さんの仰るように、もうその人の作品には極力かかわりを持たず
自分の書きたいものを何年でも書き続けることにします。
長々と申し訳ありません、真剣に相談に乗ってくださった皆様ありがとうございました。
↓次の相談どうぞ。
なんか今日は、見てるスレに自治厨多いな。
いや全然自治になってないんだけどさ、当人だけは正義の管理人降臨のつもりなんだろう。
１のルールに乗っ取ったパーフェクトな書き込みしか許容できないなら、自分の巣でやってくれ。
いや全然自治になってないんだけどさ、当人だけは正義の管理人降臨のつもりなんだろう。
１のルールに乗っ取ったパーフェクトな書き込みしか許容できないなら、自分の巣でやってくれ。
自治厨っつーかちょっと無神経過ぎな事を何レスも書いてたらそりゃ怒られるだろ。
自治レスなんて殆ど無かったと思うぞ？
自治レスなんて殆ど無かったと思うぞ？
正確にはネットで困ったことじゃないかもしれないから、スレ違いだったら申し訳ないんだが
書店で購入した本に破損があって、対応してもらえないかと質問を貰った
できることなら対応したいんだが、今手元に在庫がない
書店委託分以外は全て次のイベントに向けて西翼に送ってしまっている
書店に対応してもらったほうが良いのかもしれないが、書店は遠くて行けないという
どう返信するのが一番だろうか…
また、もし他に該当スレがあったら教えてほしい
書店で購入した本に破損があって、対応してもらえないかと質問を貰った
できることなら対応したいんだが、今手元に在庫がない
書店委託分以外は全て次のイベントに向けて西翼に送ってしまっている
書店に対応してもらったほうが良いのかもしれないが、書店は遠くて行けないという
どう返信するのが一番だろうか…
また、もし他に該当スレがあったら教えてほしい
つ委託書店スレ
と言いつつレス
あくまでも書店に対応してもらったほうがいいと思う
不良品なら郵送などで対応してもらえるのでは。
と言いつつレス
あくまでも書店に対応してもらったほうがいいと思う
不良品なら郵送などで対応してもらえるのでは。
>>173
正直にその旨伝えて、謝る。
遅くなるけどイベント後の発送か、
遠いけど書店で替えてもらうかどちらかを選んでもらう。
相手の意向になるべく添えるよう出来る範囲で対応する、という誠意を見せるのが大事。
正直にその旨伝えて、謝る。
遅くなるけどイベント後の発送か、
遠いけど書店で替えてもらうかどちらかを選んでもらう。
相手の意向になるべく添えるよう出来る範囲で対応する、という誠意を見せるのが大事。
>>173
書店に確認・相談したほうが良いんじゃないか？
店側に責任のあるような破損なら、対応は書店がやったほうが良い。
（在庫の関係によっては173が間に入るかも知れないが）
それか、相手に「こちらでは対応できないので、書店のほうへ電話をかけてみてください」
と返しておけばよいと思う。
イベントでの手渡し希望じゃないみたいだから、遠いとか関係ない。発送するのは173でも書店でも同じこと。
173だけで対応しちゃって、後で書店側とトラブっても困ると思う。
（嫌な話だけど、その本は書店で売ってたものじゃなくオークションや掲示板で取引されたものだったとか、
その依頼主が自分でやった破損なのに、嘘ついてるとか、そういう可能性もある）
あとは、たぶん関係ないだろうけど「表紙の加工が剥がれた」って内容だったら、
最近同じ内容の不良品が続発したみたいだから、製本所へ報告。
書店に確認・相談したほうが良いんじゃないか？
店側に責任のあるような破損なら、対応は書店がやったほうが良い。
（在庫の関係によっては173が間に入るかも知れないが）
それか、相手に「こちらでは対応できないので、書店のほうへ電話をかけてみてください」
と返しておけばよいと思う。
イベントでの手渡し希望じゃないみたいだから、遠いとか関係ない。発送するのは173でも書店でも同じこと。
173だけで対応しちゃって、後で書店側とトラブっても困ると思う。
（嫌な話だけど、その本は書店で売ってたものじゃなくオークションや掲示板で取引されたものだったとか、
その依頼主が自分でやった破損なのに、嘘ついてるとか、そういう可能性もある）
あとは、たぶん関係ないだろうけど「表紙の加工が剥がれた」って内容だったら、
最近同じ内容の不良品が続発したみたいだから、製本所へ報告。
>>174-176
レスありがとう
アドバイスを参考に、まず書店に聞いてみようと思う
メールの返信もそっちの方向でしてみる
それから、書店委託スレ紹介もありがとう
次何か委託関連であったらそっちで聞いてみるよ
レスありがとう
アドバイスを参考に、まず書店に聞いてみようと思う
メールの返信もそっちの方向でしてみる
それから、書店委託スレ紹介もありがとう
次何か委託関連であったらそっちで聞いてみるよ
二次で携帯サイト運営しているんだが、一人の客が異様にしつこく付きまとってきて困っている…
こちらの返信の有無に関わらず厨くさいラブメールを毎日の様に送りつけて来たり、
鬱陶しいので無視したりわざと冷たく接しているにも関わらず、全く気付かない…
いや寧ろ媚びを売るかの様にブログの米や拍手から毎日激しく米送って来る。
とうとうキレて昨日、ブログの米などそいつのIPで拒否して、
拍手はわざわざ鯖変えてまでそいつのＨＮをＮＧワード設定したのに
さっき拍手を確認したらわざわざＨＮを「Ｈ/Ｎ」みたいにスラッシュ入れてまで米送ってきやがった…
だが流石に拒否られてることには気付いたらしく、「なんか私拒否られてるみたいですね…迷惑だったら言って下さい」と言って来た。
…自然に離れて行って欲しくてわざわざＮＧワードにしたのだが、はっきり言われないとわからないんだろうか…
今までこいつの米は全無視して来たのだが、この米にははっきり「迷惑だ」ってレスするべきだろうか？
そうしたら奴も来なくなるだろうか…
それともこれもスルーしたほうがいいのかな？
愚痴っぽくなってしまってすまないが、答えてもらえると助かります
こちらの返信の有無に関わらず厨くさいラブメールを毎日の様に送りつけて来たり、
鬱陶しいので無視したりわざと冷たく接しているにも関わらず、全く気付かない…
いや寧ろ媚びを売るかの様にブログの米や拍手から毎日激しく米送って来る。
とうとうキレて昨日、ブログの米などそいつのIPで拒否して、
拍手はわざわざ鯖変えてまでそいつのＨＮをＮＧワード設定したのに
さっき拍手を確認したらわざわざＨＮを「Ｈ/Ｎ」みたいにスラッシュ入れてまで米送ってきやがった…
だが流石に拒否られてることには気付いたらしく、「なんか私拒否られてるみたいですね…迷惑だったら言って下さい」と言って来た。
…自然に離れて行って欲しくてわざわざＮＧワードにしたのだが、はっきり言われないとわからないんだろうか…
今までこいつの米は全無視して来たのだが、この米にははっきり「迷惑だ」ってレスするべきだろうか？
そうしたら奴も来なくなるだろうか…
それともこれもスルーしたほうがいいのかな？
愚痴っぽくなってしまってすまないが、答えてもらえると助かります
>>178 管雑61の人だよね？ 乙です。
拒絶であれ何であれ反応が欲しいんだよ、そいつは。
はっきり言ったところで「どこが悪かったんですか」
「どうすれば受け入れてもらえますか」って食いついてくるに
きまってる。対処法はたったひとつ、いくら※を送っても
無駄だと相手にあきらめさせるしかない。
無言を貫きつつ、今後はそいつからの※が目に触れても
中身を読まないよう、精神的防壁を築くことを勧める。
可能なら自動振り分けとか非表示設定をしてみたらどうだろう。
拒絶であれ何であれ反応が欲しいんだよ、そいつは。
はっきり言ったところで「どこが悪かったんですか」
「どうすれば受け入れてもらえますか」って食いついてくるに
きまってる。対処法はたったひとつ、いくら※を送っても
無駄だと相手にあきらめさせるしかない。
無言を貫きつつ、今後はそいつからの※が目に触れても
中身を読まないよう、精神的防壁を築くことを勧める。
可能なら自動振り分けとか非表示設定をしてみたらどうだろう。
>>180に同意。
迷惑なら言ってくれって言うやつは、言ったら言ったでさらに粘着してくる。
完全無視したらいい。
あと、できるのならNGワードでなくIP弾ける拍手に替えることをお薦めする。
レンタルでなく自分設置ならできるよ。
迷惑なら言ってくれって言うやつは、言ったら言ったでさらに粘着してくる。
完全無視したらいい。
あと、できるのならNGワードでなくIP弾ける拍手に替えることをお薦めする。
レンタルでなく自分設置ならできるよ。
自分は完全無視したら、「迷惑かと聞いたのに迷惑と言われなかったら迷惑じゃない」と
解釈されて粘着が続いた
自然に離れていくの待ってるだけではこのタイプは離れてくれないよ
解釈されて粘着が続いた
自然に離れていくの待ってるだけではこのタイプは離れてくれないよ
>>183に同意
直接言わずにアクションだけで察しろと言うのは無理
それができる相手だったら178はここに相談になんか来てないよ
直接迷惑と言われていないと言う希望を持って頑張っちゃうんじゃないの
一回はっきり迷惑だと断って、それから無視を貫くがよろし
直接言わずにアクションだけで察しろと言うのは無理
それができる相手だったら178はここに相談になんか来てないよ
直接迷惑と言われていないと言う希望を持って頑張っちゃうんじゃないの
一回はっきり迷惑だと断って、それから無視を貫くがよろし
185 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/24(土) 11:05:38 ID:0EsFUzy30
自分も、同じようなストーカーぽい人に粘着された事があえるけど、
１年ぐらい無視を通したら消えてくれるよ。
自分も同じように、最初は無視→悪禁で通した。
それでも理由を別口で聞かれたから、はっきり「ストーカーみたいな
人間と付き合いたくない」とメッセで返して、後は無視。
ただし、相互リンク先とか知人に一言声をかけないと、知人経由で
動向を伺ってる事もある。
別人になりすます事もするから、知人との連絡は密にしておいた方
がいい。
とにかく、「最優先が何なのか？」を、はっきりさせて、対応すること。
自分は、「友人関係が最優先で、友人にこれ以上迷惑がかかるなら
サイトをやめる」と決めてたし、だからこそ相手にもきつい態度が取れた。
自分の気持ちがどっちつかずだと、行動がぶれるしね。
>>178の健闘を祈ります。
１年ぐらい無視を通したら消えてくれるよ。
自分も同じように、最初は無視→悪禁で通した。
それでも理由を別口で聞かれたから、はっきり「ストーカーみたいな
人間と付き合いたくない」とメッセで返して、後は無視。
ただし、相互リンク先とか知人に一言声をかけないと、知人経由で
動向を伺ってる事もある。
別人になりすます事もするから、知人との連絡は密にしておいた方
がいい。
とにかく、「最優先が何なのか？」を、はっきりさせて、対応すること。
自分は、「友人関係が最優先で、友人にこれ以上迷惑がかかるなら
サイトをやめる」と決めてたし、だからこそ相手にもきつい態度が取れた。
自分の気持ちがどっちつかずだと、行動がぶれるしね。
>>178の健闘を祈ります。
みんな真剣にレスしてくれて本当にありがとう。
確かに、例の奴は無視してもやっぱり粘着されそうだったので、さっき思い切ってレスしてきた。
丁寧に、かつきっぱりはっきりと憤りと拒否の意を示したら、
奴と思われるやつ(名前はなかったが内容からして恐らくそいつ)から拍手に
「もうサイト(自分が絵と小説は自分のサイトにうｐしてくれと言って速攻で作って送りつけてきた)運営しても
意味がないことがわかりました。ごめんなさい。リンクも外したので御安心を」とコメがあった。
これは無視するつもりだが、取り敢えず気分は大分楽になったよ…
このスレに相談してよかった。みんなありがとう。
確かに、例の奴は無視してもやっぱり粘着されそうだったので、さっき思い切ってレスしてきた。
丁寧に、かつきっぱりはっきりと憤りと拒否の意を示したら、
奴と思われるやつ(名前はなかったが内容からして恐らくそいつ)から拍手に
「もうサイト(自分が絵と小説は自分のサイトにうｐしてくれと言って速攻で作って送りつけてきた)運営しても
意味がないことがわかりました。ごめんなさい。リンクも外したので御安心を」とコメがあった。
これは無視するつもりだが、取り敢えず気分は大分楽になったよ…
このスレに相談してよかった。みんなありがとう。
187 ：騙り ◆JnKx94lI.w ：2009/01/24(土) 19:41:10 ID:6gUrl1fp0
私怨で荒らしてきたやつが正義気取って他人にケチつけてんじゃねーよ
ただのアホかと思って真面目に対応したこっちが馬鹿だったわ
お前らみたいに中途半端な悪意ゆんゆんの奴さわらなきゃ良かったマジ気分悪い
お望みどおり消えてやってるんだからギャーギャー根も葉もないこと言ってくんじゃねぇよカス
貴様らの萌えもしねぇサイトなんかこっちは最初から覗いてすらいないっつの
犯人一人つくって厨ジャンルで安心したいんだろ？残念だが全てが外れだ
というかようするに「失望しました」ってさま被害者ぶって言いたかったんだろ？残念だが他から見たら私の悲劇度がましただけがなｗｗ乙ｗｗｗ
うちは貴様らの数十倍人で賑わってましたからねぇｗ内輪盛り上がりのリア集団ｗｗ
こんな連中と同じジャンルにいたかと思うと吐き気がする
もう全部なかったことにしてとんずらするのでせいぜい萌えない醜い晒し荒らしを続けていてくださいね＾＾＾
ただのアホかと思って真面目に対応したこっちが馬鹿だったわ
お前らみたいに中途半端な悪意ゆんゆんの奴さわらなきゃ良かったマジ気分悪い
お望みどおり消えてやってるんだからギャーギャー根も葉もないこと言ってくんじゃねぇよカス
貴様らの萌えもしねぇサイトなんかこっちは最初から覗いてすらいないっつの
犯人一人つくって厨ジャンルで安心したいんだろ？残念だが全てが外れだ
というかようするに「失望しました」ってさま被害者ぶって言いたかったんだろ？残念だが他から見たら私の悲劇度がましただけがなｗｗ乙ｗｗｗ
うちは貴様らの数十倍人で賑わってましたからねぇｗ内輪盛り上がりのリア集団ｗｗ
こんな連中と同じジャンルにいたかと思うと吐き気がする
もう全部なかったことにしてとんずらするのでせいぜい萌えない醜い晒し荒らしを続けていてくださいね＾＾＾
はにゃ？
名前欄
ウイルスだよー
ウイルスだよー
相談させてください
当方数字サイト持ちで、先日キリリクを頂きました。
年齢制限の作品を別CPバージョンで。というリク内容に
ちょっとそれって･･･と思いつつ、文面は普通だったためお受けしました。
その後どうやらその方は同ジャンルの管理人だったらしく
リンク希望との事で、URLを教えていただきました(ちなみにリンクフリー)
そこで相手サイトの日記を読んだ所、どうやら相手方は18歳は越えている
高校生のようで戸惑っています。
18歳未満の閲覧禁止と注意書はしていましたが、高校生も不可と
書かなかった自分がうかつだったとは思うのですが、リク内容的に
どうやってもえげつないエロになるので、18歳以上といえど
高校生の方には見て頂きたくないというのが本音です。
できればリクをお断りしたいのですが、何かよい方法は無いでしょうか？
また、一度はお受けしたリクなのだから書き上げた方が良いのでしょうか？
教えていただけると助かります。
当方数字サイト持ちで、先日キリリクを頂きました。
年齢制限の作品を別CPバージョンで。というリク内容に
ちょっとそれって･･･と思いつつ、文面は普通だったためお受けしました。
その後どうやらその方は同ジャンルの管理人だったらしく
リンク希望との事で、URLを教えていただきました(ちなみにリンクフリー)
そこで相手サイトの日記を読んだ所、どうやら相手方は18歳は越えている
高校生のようで戸惑っています。
18歳未満の閲覧禁止と注意書はしていましたが、高校生も不可と
書かなかった自分がうかつだったとは思うのですが、リク内容的に
どうやってもえげつないエロになるので、18歳以上といえど
高校生の方には見て頂きたくないというのが本音です。
できればリクをお断りしたいのですが、何かよい方法は無いでしょうか？
また、一度はお受けしたリクなのだから書き上げた方が良いのでしょうか？
教えていただけると助かります。
>>191
現段階で１８歳の高校生ということなら
今年の４月には社会人(または大学生)になっているはず。
それまで作品のＵＰはしないようにしておく。
さらに、ＴＯＰにはさりげなく「１８歳の高校生も不可」と付け足しておく。
波風立てたくないならコレぐらいでねーか？
ふじこられることも覚悟してるならハッキリと断って良いと思うよ。
現段階で１８歳の高校生ということなら
今年の４月には社会人(または大学生)になっているはず。
それまで作品のＵＰはしないようにしておく。
さらに、ＴＯＰにはさりげなく「１８歳の高校生も不可」と付け足しておく。
波風立てたくないならコレぐらいでねーか？
ふじこられることも覚悟してるならハッキリと断って良いと思うよ。
>191
ちょっと調べればわかるけど
世間一般的に18禁というのは高校生をまるごと含んでる
18歳だから高校生でもいいよねという解釈はされていないよ
まあ、「高校生は不可」と書いておくに越したことはないけどね
192の案はとても良いと思う、というか穏便に済ますならこれしか考えられない
４月までなんて三ヶ月しかないんだし
そのくらいリク作品待たせるのなんて普通にありそうだし
ちょっと調べればわかるけど
世間一般的に18禁というのは高校生をまるごと含んでる
18歳だから高校生でもいいよねという解釈はされていないよ
まあ、「高校生は不可」と書いておくに越したことはないけどね
192の案はとても良いと思う、というか穏便に済ますならこれしか考えられない
４月までなんて三ヶ月しかないんだし
そのくらいリク作品待たせるのなんて普通にありそうだし
>>191
書いてなくても18禁には高校生不可が含まれているものなんだから
それを理由に断っても問題ないと思う。
が、192の方法は目から鱗だった。
自分が同じ立場なら、断るよりは引き受けたものだから出来る限りは
受ける方向でいくな。
今後は年齢制限があるリクを受けたら、年齢・学生確認をするように
すれば、今回みたいなトラブルにはならないと思う。
18禁なのに確認とらなかったというのは191の落ち度だしな。
書いてなくても18禁には高校生不可が含まれているものなんだから
それを理由に断っても問題ないと思う。
が、192の方法は目から鱗だった。
自分が同じ立場なら、断るよりは引き受けたものだから出来る限りは
受ける方向でいくな。
今後は年齢制限があるリクを受けたら、年齢・学生確認をするように
すれば、今回みたいなトラブルにはならないと思う。
18禁なのに確認とらなかったというのは191の落ち度だしな。
>194
18禁の解釈について言ってるんだよ…
18禁自体が自主規制なんだし、法的な権限とは全然違うんだよ？
先入観言う前に自分で「18禁 高校生」なりで調べてみたらいいじゃない
18禁の解釈について言ってるんだよ…
18禁自体が自主規制なんだし、法的な権限とは全然違うんだよ？
先入観言う前に自分で「18禁 高校生」なりで調べてみたらいいじゃない
ID変わっているかもしれませんが191です。
高校生も不可のつもりでの18禁表記でしたが
きちんと年齢確認しなかった事はとにかく反省していますorz
>>192さんの方法で対応したいと思います
本当に助かりました。ありがとうございました！
高校生も不可のつもりでの18禁表記でしたが
きちんと年齢確認しなかった事はとにかく反省していますorz
>>192さんの方法で対応したいと思います
本当に助かりました。ありがとうございました！
何かめんどくさい人わいてるな
>>191
あと、18禁リクをしてくるってことは、18禁のページを見てるってことだから
弾くか18歳未満と高校生以下に見れなくするようなページに変更した方がいい。
見せてる191にも問題が生じてくるから。
あと、18禁リクをしてくるってことは、18禁のページを見てるってことだから
弾くか18歳未満と高校生以下に見れなくするようなページに変更した方がいい。
見せてる191にも問題が生じてくるから。
オンとオフが混ざるのですが、相談お願いします
私は現在マイナーカプＡ×Ｂで活動中、
相手■さんはＡ×Ｂ中心でＣ×Ｂ（ＡＢよりサイトもサークルも多い）で活動中。
オンリーで■さんと隣になった時、■さんが何を言っているのかが8割くらい理解できなかった。
外国の方という訳ではなく、使用言語も日本語なんだけど
何が言いたいのかわからない以前に、モソモソ言う上ほとんど言葉になってないというか…
隣に居る間中チョコチョコ何か話しかけてきたりして、それがまたほとんど理解できなかったリだった。
イベント中は適当に相槌だったりお客さんや友人と話したりして無難に過ごした。
その後■さんからかなりの頻度でメールが届く。
このメールが、リアルの時よりはまだちょっとだけマシなんだけど
やっぱり意味不明で何が言いたいのか、何て書きたいのかがほとんどわからない。
（読み取れる範囲じゃ多分7割が自虐、残りが感想や私への賞賛、全体的に過剰なクソ丁寧さ。読み取れない所はわからない）
うちはメールに「基本返信なし」のスタイルなので、用件がない限り返事は書かなくていいんだけど、
■さんと他数人（この人達もほとんど知らない人）がＡＢオフ会のような物を企画しているらしい。
■さんからお誘いメールと思われる物が来たけど、この読み取りであっているかどうかわからない。
読み取れる限りでは、「アンソロに参加するかオフ会に来るかどっちかを選んでください」
だと思うんだけど、アンソロの話というのがどこから出たのか分からん、そもそも両方不参加な選択肢がない。
放置してたら訳の分からないことになりそうな気がして、■さんに
「要点がよくわからないメールだった」
「■さんがアンソロ企画とオフ会企画を立ち上げる、という事でいいのか？」
「どちらにせよ私は両方に参加しない」
と簡潔に箇条書きで返信したら、多分「参加ありがとう、待ってる」と思われる返信が来た。
（もしかしたら違うかもしれない、断ったのを理解して了承しているのかも知れない）
本当に意味がわからないのでもう1度同じ事を違う文面でメールしたんだけど、
アンソロ締め切りの日付と、オフ会の待ち合わせ場所と、当日参加する他人の人数が返信で来た。
わからないばかりで申し訳ないんだけど、どうすればいいだろうか…。
私は現在マイナーカプＡ×Ｂで活動中、
相手■さんはＡ×Ｂ中心でＣ×Ｂ（ＡＢよりサイトもサークルも多い）で活動中。
オンリーで■さんと隣になった時、■さんが何を言っているのかが8割くらい理解できなかった。
外国の方という訳ではなく、使用言語も日本語なんだけど
何が言いたいのかわからない以前に、モソモソ言う上ほとんど言葉になってないというか…
隣に居る間中チョコチョコ何か話しかけてきたりして、それがまたほとんど理解できなかったリだった。
イベント中は適当に相槌だったりお客さんや友人と話したりして無難に過ごした。
その後■さんからかなりの頻度でメールが届く。
このメールが、リアルの時よりはまだちょっとだけマシなんだけど
やっぱり意味不明で何が言いたいのか、何て書きたいのかがほとんどわからない。
（読み取れる範囲じゃ多分7割が自虐、残りが感想や私への賞賛、全体的に過剰なクソ丁寧さ。読み取れない所はわからない）
うちはメールに「基本返信なし」のスタイルなので、用件がない限り返事は書かなくていいんだけど、
■さんと他数人（この人達もほとんど知らない人）がＡＢオフ会のような物を企画しているらしい。
■さんからお誘いメールと思われる物が来たけど、この読み取りであっているかどうかわからない。
読み取れる限りでは、「アンソロに参加するかオフ会に来るかどっちかを選んでください」
だと思うんだけど、アンソロの話というのがどこから出たのか分からん、そもそも両方不参加な選択肢がない。
放置してたら訳の分からないことになりそうな気がして、■さんに
「要点がよくわからないメールだった」
「■さんがアンソロ企画とオフ会企画を立ち上げる、という事でいいのか？」
「どちらにせよ私は両方に参加しない」
と簡潔に箇条書きで返信したら、多分「参加ありがとう、待ってる」と思われる返信が来た。
（もしかしたら違うかもしれない、断ったのを理解して了承しているのかも知れない）
本当に意味がわからないのでもう1度同じ事を違う文面でメールしたんだけど、
アンソロ締め切りの日付と、オフ会の待ち合わせ場所と、当日参加する他人の人数が返信で来た。
わからないばかりで申し訳ないんだけど、どうすればいいだろうか…。
>>201
なんか逃げてーとしかいいようがないんだけど。■さんって本物のメンヘラさんじゃないのかなあ。
サイト上で言わない人もいるんだけど、身近にいる本物を見てるとそんな感じなんだわ。
（会話に要領が得ない。自分のいいように解釈等当てはまる部分が多い。普通の時は全く普通なんだけど）
きっぱりと参加しませんで返信はしない方がいいかも。ひょっとしたらそのアンソロもオフ会も■さんの一人脳内企画の可能性もあるし、
オフ友や知人らに「こういう企画があるのだが本当にあるのか？」っていうのも探りいれてた方がいいかも。
なんか逃げてーとしかいいようがないんだけど。■さんって本物のメンヘラさんじゃないのかなあ。
サイト上で言わない人もいるんだけど、身近にいる本物を見てるとそんな感じなんだわ。
（会話に要領が得ない。自分のいいように解釈等当てはまる部分が多い。普通の時は全く普通なんだけど）
きっぱりと参加しませんで返信はしない方がいいかも。ひょっとしたらそのアンソロもオフ会も■さんの一人脳内企画の可能性もあるし、
オフ友や知人らに「こういう企画があるのだが本当にあるのか？」っていうのも探りいれてた方がいいかも。
>201
もう全力で逃げていい気もするけど、気になるなら
「何回も書きましたがオフ会もアンソロも参加しません」と
完結に返事をしてあとは放置でいいと思う。
それでもしオフ会＆アンソロに参加しなかったことで相手が何か言ってきたら
その時はサイトに事情説明をアップするとか
オフ会・アンソロの他の参加者にコンタクトを取って事情説明という手もあるけど
余計な問題が起こりそうだよね…
>202のオフ友や知人に聞いてみるのはアリだと思う。別件で何かしでかしているかもしれない
もう全力で逃げていい気もするけど、気になるなら
「何回も書きましたがオフ会もアンソロも参加しません」と
完結に返事をしてあとは放置でいいと思う。
それでもしオフ会＆アンソロに参加しなかったことで相手が何か言ってきたら
その時はサイトに事情説明をアップするとか
オフ会・アンソロの他の参加者にコンタクトを取って事情説明という手もあるけど
余計な問題が起こりそうだよね…
>202のオフ友や知人に聞いてみるのはアリだと思う。別件で何かしでかしているかもしれない
まずアンソロなら、サイトとかはないのかな？
参加する人で、共催とか協力してそうな人。
そういう人に事情を話せるのが一番いいと思う。
それでもダメなら、サイト上に、
「■さんから、お誘いを受け断ったのに何故か参加することになっている。
予約などの面で当日トラブルになると行けないので、事前に
参加する意志はなく、断っているのに聞いてくれない。
こちらは■さんの行動に困惑している」
と書いて、事前に明確な意思表示をしておいた方がいいと思う。
202のいうようにメールを返すなら、
メールのタイトルに「参加はお断りします」と入れるとか
誰が見てもはっきりわかる形にしておいた方がいいと思うよ。
参加する人で、共催とか協力してそうな人。
そういう人に事情を話せるのが一番いいと思う。
それでもダメなら、サイト上に、
「■さんから、お誘いを受け断ったのに何故か参加することになっている。
予約などの面で当日トラブルになると行けないので、事前に
参加する意志はなく、断っているのに聞いてくれない。
こちらは■さんの行動に困惑している」
と書いて、事前に明確な意思表示をしておいた方がいいと思う。
202のいうようにメールを返すなら、
メールのタイトルに「参加はお断りします」と入れるとか
誰が見てもはっきりわかる形にしておいた方がいいと思うよ。
>>201
■さんは現実より自分の思い込みを重視するタイプのようだから
201の不参加意思を理解してもらうのは諦めた方がいい。
一度断って通じなかったんだから、今後は同じアンソロやオフ会に
参加する人たちやアンソロを購入するかもしれないお客さんの誤解を
解くことに軸足を移した方がいいと思うよ。
201のサイトで目立つようにそう書くとか、■さんが参加者名簿を
公開した時点で他の参加者宛に連絡するとか。
>>202の言うように企画自体が幻で201を呼びだす■の虚言である
可能性もあるから、誤解を解くのは急がなくてもいいけどね。
■さんは現実より自分の思い込みを重視するタイプのようだから
201の不参加意思を理解してもらうのは諦めた方がいい。
一度断って通じなかったんだから、今後は同じアンソロやオフ会に
参加する人たちやアンソロを購入するかもしれないお客さんの誤解を
解くことに軸足を移した方がいいと思うよ。
201のサイトで目立つようにそう書くとか、■さんが参加者名簿を
公開した時点で他の参加者宛に連絡するとか。
>>202の言うように企画自体が幻で201を呼びだす■の虚言である
可能性もあるから、誤解を解くのは急がなくてもいいけどね。
>>204の案の、「■さんから～」というような
最初に事情説明する時点でいきなり名指しは避けたほうがいいような。
他にアンソロやオフ会の参加予定がないのなら、
日記や同人活動に関するページなどに簡潔に
「現時点でアンソロやオフ会に参加する予定はありません」とでも明記しておくとか。
「○○アンソロについてお問い合わせがありましたが、
参加はお断りさせていただいてます」とか
閲覧者から問い合わせがあったふりをして答えるのでもいいかも。
最初に事情説明する時点でいきなり名指しは避けたほうがいいような。
他にアンソロやオフ会の参加予定がないのなら、
日記や同人活動に関するページなどに簡潔に
「現時点でアンソロやオフ会に参加する予定はありません」とでも明記しておくとか。
「○○アンソロについてお問い合わせがありましたが、
参加はお断りさせていただいてます」とか
閲覧者から問い合わせがあったふりをして答えるのでもいいかも。
レスありがとうございます。
■さんが頭の病気の人なのか違うのかはわからないしどうでもいいんだけど、
「私ね、私、はじめまして、はじめまして、はじめまして、机狭くないですね？私ね、寒いですね」
ちょっと違うかな…でもおおむねこんな感じで、上手くいえないんですが
「単語」と「単語」は同じ物が何度もあるんだけど「主語」と「目的語」がどこにあるかわからないような…。
それがウッと来るくらいの長文で（時折コピペみたいに同じ分が混ざりつつ）来ます。
でもイベントで■さんと談笑してたサークルさんが何人か居たし、その時（私じゃない人と）の会話は
聞こえた範囲ではかなり分かりにくいものの、辛うじて会話にはなっていた。
アンソロ告知サイトは、幸にこそ未登録みたいだけどある。アドレス教えて貰った。
現在確定しているメンバーのサイトに飛んでみたけど、ちゃんと告知サイトにリンクを貼ってる。
ＢＢＳ等でやり取りしているのを見たら、こっちもかなり分かりにくいものの
用件と結論が何であるかが一応日本語の文章になっていて、もたつきつつやりとりが出来ている。
でも私へのメールは上記のように支離滅裂で、理解できない。
そして現時点告知サイトには私の名がどこにもない。
だったらやっぱり>201で書いた最初の返信は「両方不参加の旨理解した」の意味だったのか？
でもなら何で待ち合わせ場所や時間と締め切り、参加人数、「楽しみ」「待ってます」等の言葉の返信が来るのか？
ここまで意味のわからないのは初めてで、グルグルして訳がわからなくなっていました。
3度目の同じ用件になるけど
「あなたからメールの意味が理解できなかった」
「私の結論は両方に参加しない事だ」
というメールを送り、以後は無視、もしアンソロサイトに自分の名前が今後載ったら
その時は自サイトでアンソロには参加しない案内をしようと思います。
■さんを支離滅裂と言いつつ、私自身も支離滅裂でごめんなさい。
■さんが頭の病気の人なのか違うのかはわからないしどうでもいいんだけど、
「私ね、私、はじめまして、はじめまして、はじめまして、机狭くないですね？私ね、寒いですね」
ちょっと違うかな…でもおおむねこんな感じで、上手くいえないんですが
「単語」と「単語」は同じ物が何度もあるんだけど「主語」と「目的語」がどこにあるかわからないような…。
それがウッと来るくらいの長文で（時折コピペみたいに同じ分が混ざりつつ）来ます。
でもイベントで■さんと談笑してたサークルさんが何人か居たし、その時（私じゃない人と）の会話は
聞こえた範囲ではかなり分かりにくいものの、辛うじて会話にはなっていた。
アンソロ告知サイトは、幸にこそ未登録みたいだけどある。アドレス教えて貰った。
現在確定しているメンバーのサイトに飛んでみたけど、ちゃんと告知サイトにリンクを貼ってる。
ＢＢＳ等でやり取りしているのを見たら、こっちもかなり分かりにくいものの
用件と結論が何であるかが一応日本語の文章になっていて、もたつきつつやりとりが出来ている。
でも私へのメールは上記のように支離滅裂で、理解できない。
そして現時点告知サイトには私の名がどこにもない。
だったらやっぱり>201で書いた最初の返信は「両方不参加の旨理解した」の意味だったのか？
でもなら何で待ち合わせ場所や時間と締め切り、参加人数、「楽しみ」「待ってます」等の言葉の返信が来るのか？
ここまで意味のわからないのは初めてで、グルグルして訳がわからなくなっていました。
3度目の同じ用件になるけど
「あなたからメールの意味が理解できなかった」
「私の結論は両方に参加しない事だ」
というメールを送り、以後は無視、もしアンソロサイトに自分の名前が今後載ったら
その時は自サイトでアンソロには参加しない案内をしようと思います。
■さんを支離滅裂と言いつつ、私自身も支離滅裂でごめんなさい。
「なんか参加者宛っぽいメールが来てるんだけど、もしかして一斉送信で間違えてないか？
一応確認しておくけれど、不参加という回答メールは届いてる？」
ってのを丁寧にして返信するのはどうだろう？
メールの文面をある程度伏せて晒してもらえれば解読もできるかも試練が…
どっかにそういうスレ（メール解読？）もあったような気がする
一応確認しておくけれど、不参加という回答メールは届いてる？」
ってのを丁寧にして返信するのはどうだろう？
メールの文面をある程度伏せて晒してもらえれば解読もできるかも試練が…
どっかにそういうスレ（メール解読？）もあったような気がする
>>207
ただの予想だが
＞>201で書いた最初の返信は「両方不参加の旨理解した」の意味だったのか？
そうなんだろうと思う
＞でもなら何で待ち合わせ場所や時間と締め切り、参加人数、「楽しみ」「待ってます」等の言葉の返信が来るのか？
207とは関係なく、■がオフ会等が楽しみだと言う事を語っている（自分日記）
日付けや締め切りなんかも自分語りじゃないかと思われ。
207が参加を了承したと解釈していたとしたら
でもなら何で告知サイトに自分お名前が載ってないの？ ってまたグルグルするよ。
無理に日本語のおかしい返信を読み解こうとする必要は無い。
日本語がおかしいようだけど、レスを読む限りでは
■に強引な厨っぽさとかは感じないから
自分の意思を正確に伝える、届けることだけ頑張れば良いよ。
すでにお断わりメールを送っているのだから3度目は不要。
アンソロサイトだけ見ておいて、もし名前が載ったら削除依頼で良いかと。
ただの予想だが
＞>201で書いた最初の返信は「両方不参加の旨理解した」の意味だったのか？
そうなんだろうと思う
＞でもなら何で待ち合わせ場所や時間と締め切り、参加人数、「楽しみ」「待ってます」等の言葉の返信が来るのか？
207とは関係なく、■がオフ会等が楽しみだと言う事を語っている（自分日記）
日付けや締め切りなんかも自分語りじゃないかと思われ。
207が参加を了承したと解釈していたとしたら
でもなら何で告知サイトに自分お名前が載ってないの？ ってまたグルグルするよ。
無理に日本語のおかしい返信を読み解こうとする必要は無い。
日本語がおかしいようだけど、レスを読む限りでは
■に強引な厨っぽさとかは感じないから
自分の意思を正確に伝える、届けることだけ頑張れば良いよ。
すでにお断わりメールを送っているのだから3度目は不要。
アンソロサイトだけ見ておいて、もし名前が載ったら削除依頼で良いかと。
>>207
もしかしたら■さんは文章を整理・構成できない障害的なものがある人なのでは。
すると読解力も弱いのではないだろうか。
最初のお断りメールで不参加を了解したつもりで返信したけれど、
また>>201から不参加メールが来たので、意図がよく理解できなくなって
改めて日時等を送ってきたのではないかな。
これ以上アクション起こすと相手もぐるぐるして益々ややこしくなると困るので
今の所は放置したほうがいいのでは。
もしかしたら■さんは文章を整理・構成できない障害的なものがある人なのでは。
すると読解力も弱いのではないだろうか。
最初のお断りメールで不参加を了解したつもりで返信したけれど、
また>>201から不参加メールが来たので、意図がよく理解できなくなって
改めて日時等を送ってきたのではないかな。
これ以上アクション起こすと相手もぐるぐるして益々ややこしくなると困るので
今の所は放置したほうがいいのでは。
返信するときに、今後結論以外つけないほうがいいと思うよ。
特に断る時には。
「内容がわからなかった」＋「だが断る」のコンボが理解できてないんだろう。
わからないからとりあえず断られたが、わからないから説明してくれということかもしれない、
わかったら引き受けてくれるかもしれない。
という感じなんだと思うよ。
わからないから、というのは、相手の頭のネジがはずれていなくても、断りの理由にはならないんだ。
他の人とは交流できてるみたいだし、互いに行き違ってる気もするなあ。
特に断る時には。
「内容がわからなかった」＋「だが断る」のコンボが理解できてないんだろう。
わからないからとりあえず断られたが、わからないから説明してくれということかもしれない、
わかったら引き受けてくれるかもしれない。
という感じなんだと思うよ。
わからないから、というのは、相手の頭のネジがはずれていなくても、断りの理由にはならないんだ。
他の人とは交流できてるみたいだし、互いに行き違ってる気もするなあ。
>>207
211と同じく207からの返信は短く簡潔なものにしたほうがいいと思われ。
前後に挨拶だ何だ入れると相手は前後の部分しか読み取れない何かマジもんの病気と厨の読み飛ばし脳内変換の複合型に見える。
他の人の中で一番まともそうな人にそれとなく相談してみるのもいいと思うが
一切関わりたくないのならFO狙い淡々とした対応してくといいよ
211と同じく207からの返信は短く簡潔なものにしたほうがいいと思われ。
前後に挨拶だ何だ入れると相手は前後の部分しか読み取れない何かマジもんの病気と厨の読み飛ばし脳内変換の複合型に見える。
他の人の中で一番まともそうな人にそれとなく相談してみるのもいいと思うが
一切関わりたくないのならFO狙い淡々とした対応してくといいよ
困惑しています。ご助言お願いします。
純粋ギャグ（純粋パロ）でやってる人が少ない自ジャンルでの話です。
（ここで言う純粋とは、原作に従っての、カプ要素無しのギャグパロ、
と言う意味であり、カプ要素が前提でのギャグサイトなら幾つかはあります）
自分はその純粋ギャグパロでやってるんですが、参入したのはつい最近。
参入のちょっと前にサーチをいくらかは巡ったんですが、純粋なギャグが
殆ど無いので、純粋なギャグパロしか求めてない自分はいつしかサーチを
巡るのをやめ、無いなら自分で作るか、とサイト参入（温泉）しました。
物珍しさも手伝ってかそれなりに繁盛。つい先日そのジャンルのイベントに
参加した時、手当たり次第にギャグパロ系と思われる本を購入しました。
その中に純粋なギャグパロですごく面白くて上手な本があり、嬉しくなって
その方に感想を送ろうと思い、そのサイトを訪ねました。そのサイトは
初めて訪問する場所で、サイト公開のネタは初めて見ます。
するとその中に、たった一つですが、私の描いたそこそこ評判のいいネタと
殆ど被ってる作品がありました。それも決して王道と呼ばれるネタではなく、
個人の個性やギャグ的な世界観が出るような小物の一つ一つまで被る、
被りとしては稀と言っていい程の被り方です。でも、その方の方が先発の上
古参の大手と呼ばれる部類の方。ただ、キャラクターが多い自ジャンルにおいて、
たまたま閲覧者層が被らなかった為か、自サイトにこれまで「パクでは？」と言った
糾弾もなく、でも、そういった方が出るのも時間の問題的な程の被り方でした。
ここまでなら、単に趣味が合ったんだよ、と言われる方もいらっしゃるかもしれませんが
それ以外に両者共ネタ数が多い中、似たような個性の作品はありません。
しかしそこまでありえない程の被り方で、しかも新参の私はその作品を下げずに感想を
述べるべきか、下げずに感想を述べるべきか、下げて感想を述べるべきか、動揺して
冷静に考えられません。下げるにしても、それを一発目とした、ちょっとした続きものも
それなりの評価を得ている作品も同時に上げているので、下げるとしたら、経緯を
明示すべきかなども、すいません、冷静な第三者の意見を伺いたく参りました。
長くて申し訳ありませんが、どうかご助言を。
純粋ギャグ（純粋パロ）でやってる人が少ない自ジャンルでの話です。
（ここで言う純粋とは、原作に従っての、カプ要素無しのギャグパロ、
と言う意味であり、カプ要素が前提でのギャグサイトなら幾つかはあります）
自分はその純粋ギャグパロでやってるんですが、参入したのはつい最近。
参入のちょっと前にサーチをいくらかは巡ったんですが、純粋なギャグが
殆ど無いので、純粋なギャグパロしか求めてない自分はいつしかサーチを
巡るのをやめ、無いなら自分で作るか、とサイト参入（温泉）しました。
物珍しさも手伝ってかそれなりに繁盛。つい先日そのジャンルのイベントに
参加した時、手当たり次第にギャグパロ系と思われる本を購入しました。
その中に純粋なギャグパロですごく面白くて上手な本があり、嬉しくなって
その方に感想を送ろうと思い、そのサイトを訪ねました。そのサイトは
初めて訪問する場所で、サイト公開のネタは初めて見ます。
するとその中に、たった一つですが、私の描いたそこそこ評判のいいネタと
殆ど被ってる作品がありました。それも決して王道と呼ばれるネタではなく、
個人の個性やギャグ的な世界観が出るような小物の一つ一つまで被る、
被りとしては稀と言っていい程の被り方です。でも、その方の方が先発の上
古参の大手と呼ばれる部類の方。ただ、キャラクターが多い自ジャンルにおいて、
たまたま閲覧者層が被らなかった為か、自サイトにこれまで「パクでは？」と言った
糾弾もなく、でも、そういった方が出るのも時間の問題的な程の被り方でした。
ここまでなら、単に趣味が合ったんだよ、と言われる方もいらっしゃるかもしれませんが
それ以外に両者共ネタ数が多い中、似たような個性の作品はありません。
しかしそこまでありえない程の被り方で、しかも新参の私はその作品を下げずに感想を
述べるべきか、下げずに感想を述べるべきか、下げて感想を述べるべきか、動揺して
冷静に考えられません。下げるにしても、それを一発目とした、ちょっとした続きものも
それなりの評価を得ている作品も同時に上げているので、下げるとしたら、経緯を
明示すべきかなども、すいません、冷静な第三者の意見を伺いたく参りました。
長くて申し訳ありませんが、どうかご助言を。
すいません、動揺して変な文章になってます。
×>しかも新参の私はその作品を下げずに感想を述べるべきか、
>下げずに感想を述べるべきか、下げて感想を述べるべきか、
○その作品を下げずに感想を述べるべきか、下げて感想を述べるべきか、
下げずに黙っているべきか、下げて黙っているべきか、下げるなら経緯説明はするべきか、
等です。
×>しかも新参の私はその作品を下げずに感想を述べるべきか、
>下げずに感想を述べるべきか、下げて感想を述べるべきか、
○その作品を下げずに感想を述べるべきか、下げて感想を述べるべきか、
下げずに黙っているべきか、下げて黙っているべきか、下げるなら経緯説明はするべきか、
等です。
>>214 少しは落ち着いた？
作品を下げるのが嫌で、古参にも嫌われたくないのなら
その人に誠心誠意「わざとやったわけじゃない」事を伝えておくのも有りかなぁ…
で、その後、誰かに指摘される前に、被っている自作品を見つけたことと
パクリではないことを光の速さで自サイトに明記（被りに驚いた演出有りで
作品を下げるのが嫌で、古参にも嫌われたくないのなら
その人に誠心誠意「わざとやったわけじゃない」事を伝えておくのも有りかなぁ…
で、その後、誰かに指摘される前に、被っている自作品を見つけたことと
パクリではないことを光の速さで自サイトに明記（被りに驚いた演出有りで
しかしこの手の相談は第三者にはどうしようもない気が
ここのスレの住人は>214の相談を最初に見て事情を本当だと信じて
レスするけど、傍から見て明らかにパクレベルだろ！という
状態だった場合、相手の心証がどうかは計り知れないし
極端な話、相手方がパクスレに持っていって相談したら
黒判定出るかもしれないし
コンタクト取る前に身近な人にどう思うか判定頼むのはどうだろう？
本当にパクじゃないなら堂々としてればいいのは同意だけど、
相手方がそれをどう思うかはまた別の話だし
ここのスレの住人は>214の相談を最初に見て事情を本当だと信じて
レスするけど、傍から見て明らかにパクレベルだろ！という
状態だった場合、相手の心証がどうかは計り知れないし
極端な話、相手方がパクスレに持っていって相談したら
黒判定出るかもしれないし
コンタクト取る前に身近な人にどう思うか判定頼むのはどうだろう？
本当にパクじゃないなら堂々としてればいいのは同意だけど、
相手方がそれをどう思うかはまた別の話だし
変に下手に出ず伝えるのもありだよ。
感想書いた後で、「○○という作品ですが、全く同じものを
描いていたので、ものすごく驚きました。実は恥ずかしながら
オフ本を拝見するまで、サイトの方が存じ上げず、今回
本の情報をもとにアクセスしたところ、同じネタがあって
本当に驚いた次第です。同じ着眼点をもった方がいたことに
感動すら覚えました」みたいに。
でも、これ相手の性格次第だけどね。
感想書いた後で、「○○という作品ですが、全く同じものを
描いていたので、ものすごく驚きました。実は恥ずかしながら
オフ本を拝見するまで、サイトの方が存じ上げず、今回
本の情報をもとにアクセスしたところ、同じネタがあって
本当に驚いた次第です。同じ着眼点をもった方がいたことに
感動すら覚えました」みたいに。
でも、これ相手の性格次第だけどね。
「オフだけ読んでとりあえず感想送りました！
御本ほんとうに面白くて～（熱く感想）
サイトはこれからゆっくり見ます」
↓
「同じネタがあってびっくりしました
わざとじゃないけど被ってますね
本当に驚いてます」
って時間差でメールしたらダメかな？
御本ほんとうに面白くて～（熱く感想）
サイトはこれからゆっくり見ます」
↓
「同じネタがあってびっくりしました
わざとじゃないけど被ってますね
本当に驚いてます」
って時間差でメールしたらダメかな？
感想はどうしても言いたいんだよね？
匿名拍手で褒め言葉だけとかじゃ駄目なの？
匿名拍手で褒め言葉だけとかじゃ駄目なの？
>221
自分がそんなメール貰ったらすごい微妙
特に2つ目
自分がそんなメール貰ったらすごい微妙
特に2つ目
とにかく今は混乱しているようだから
感想を送るなり作品下げるなりどちらにせよ何かするなら
数日は日を置いてからの方が良い。慌てた状態での対応はハズレが多い。
日が経って落ち着けば別に反応するほどでも無いかなと思えてくるかもしれないし。
珍しいネタでも被る時は被るよ。どちらもギャグ系と系統は同じだし
感想を送るなり作品下げるなりどちらにせよ何かするなら
数日は日を置いてからの方が良い。慌てた状態での対応はハズレが多い。
日が経って落ち着けば別に反応するほどでも無いかなと思えてくるかもしれないし。
珍しいネタでも被る時は被るよ。どちらもギャグ系と系統は同じだし
>>214
とりあえず相手にコンタクトするのは避けて、ひたすら作品を作り続けるのがいい
下げたらひょっとしたら前から気にしていたかもしれない閲覧者が「下げた！やっぱりパクリ？」と
過剰反応する可能性もゼロじゃない
本当に純粋にかぶっただけなんだから、たくさん描いてればそういうこともまれにある位の気持ちで続けていいと思うよ
とりあえず相手にコンタクトするのは避けて、ひたすら作品を作り続けるのがいい
下げたらひょっとしたら前から気にしていたかもしれない閲覧者が「下げた！やっぱりパクリ？」と
過剰反応する可能性もゼロじゃない
本当に純粋にかぶっただけなんだから、たくさん描いてればそういうこともまれにある位の気持ちで続けていいと思うよ
変に考え過ぎて小細工するのは、絶対止めた方がいい。
事実がどうか以前に、人間性疑って関わりたくなくなる。
何を書くにしても、今の動揺したテンションで突然知らない人からメール送られても、
先方も、内容以前にそんなテンションの相手に反応していいのか困ると思う。
とにかく落ち着いて、しばらく頭を冷やしてから考えた方がいいに同意。
事実がどうか以前に、人間性疑って関わりたくなくなる。
何を書くにしても、今の動揺したテンションで突然知らない人からメール送られても、
先方も、内容以前にそんなテンションの相手に反応していいのか困ると思う。
とにかく落ち着いて、しばらく頭を冷やしてから考えた方がいいに同意。
それよりさ、どっちが先にそのネタ発表したの？
なんとなく後発って感じで進んでるけど、うろたえてて、それ確認してないんじゃないか？
なんとなく後発って感じで進んでるけど、うろたえてて、それ確認してないんじゃないか？
>228
ちゃんと嫁。
>その方の方が先発の上 古参の大手と呼ばれる部類の方。
って書いてある。
ちゃんと嫁。
>その方の方が先発の上 古参の大手と呼ばれる部類の方。
って書いてある。
接触しないに一票
どうしても拍手なり感想を送りたいなら今は名乗るのはやめておいたほうが無難
相手がどんな人物かわからない新入りはおとなしくしていたほうが無難
なにか指摘されるようなことがあったらまた相談に来ればいいさ
>>228
どっちが後だろうが先だろうが、本当に何も見ない状態で同じネタが浮かぶことはある。
それにup日が書かれているorかかれている日付が正しいとは限らないよ
どうしても拍手なり感想を送りたいなら今は名乗るのはやめておいたほうが無難
相手がどんな人物かわからない新入りはおとなしくしていたほうが無難
なにか指摘されるようなことがあったらまた相談に来ればいいさ
>>228
どっちが後だろうが先だろうが、本当に何も見ない状態で同じネタが浮かぶことはある。
それにup日が書かれているorかかれている日付が正しいとは限らないよ
>>214
乙。
小細工しない、相手サイトは見ない、一切関わらない、作品も下げないで今まで通り更新を続けるに一票。
相手サイトを見ている事実だけで疑う人はいる。
パクでは？という※が来た場合は、冷静簡潔にパクっていない事実を返信。
それで解決しない場合はまたここに相談にくればいいんじゃないかな。
乙。
小細工しない、相手サイトは見ない、一切関わらない、作品も下げないで今まで通り更新を続けるに一票。
相手サイトを見ている事実だけで疑う人はいる。
パクでは？という※が来た場合は、冷静簡潔にパクっていない事実を返信。
それで解決しない場合はまたここに相談にくればいいんじゃないかな。
皆さん何て言ったらいいのか、御意見本当に有難うございます。
皆さんのレス読んでたら本当に少し冷静に客観的に現状を考える事が出来ました。
恐らく判定スレか何かに持っていかれたら確実に黒のレベルな被り方ですが
他と被ってない作品数から考えて、このジャンルを広く知ってる方なら
パク常套者じゃない事は判って貰える気がします。本当に怖いのは、一つ
疑われるようなネタがあったら、あれもこれもまさか？と思われる事なので。
今は接触するのをやめて、とにかく自分の頭振り絞って次々新しいネタ更新します。
万一糾弾する旨の流れになったら、事情を説明の上、上げるか下げるかはその時の
事情に合わせて考えようと思います。その時はまたここに相談させて頂くかもしれませんが
その時はまたよろしくお願いします。いや、出来る限り自分で考えますが。
本当にありがとうございました。
皆さんのレス読んでたら本当に少し冷静に客観的に現状を考える事が出来ました。
恐らく判定スレか何かに持っていかれたら確実に黒のレベルな被り方ですが
他と被ってない作品数から考えて、このジャンルを広く知ってる方なら
パク常套者じゃない事は判って貰える気がします。本当に怖いのは、一つ
疑われるようなネタがあったら、あれもこれもまさか？と思われる事なので。
今は接触するのをやめて、とにかく自分の頭振り絞って次々新しいネタ更新します。
万一糾弾する旨の流れになったら、事情を説明の上、上げるか下げるかはその時の
事情に合わせて考えようと思います。その時はまたここに相談させて頂くかもしれませんが
その時はまたよろしくお願いします。いや、出来る限り自分で考えますが。
本当にありがとうございました。
相談させてください
しつこい粘着が居て困ってます
粘着は最初、拍手から管理人Ａの名前で中傷米を送信してきました
米内容が絶対にＡしか知らない情報だったためＡだと判断。内容が返信を求める物だったためＡの直アドに返信
するとＡはその米を送ったのは自分ではないと主張。しかしIPがＡと粘着が被る。それを指摘するとIP被りはヨクあると主張
その後同人物からメール(サブアド)で侮辱や中傷が毎日来る。しばらくは拒否設定(拒否していることは相手にはわからない鯖)してたんだが、理由有って中傷メールが来ることと拒否していることをＡに伝えた数日後、同じサブアド鯖からIDだけ変えて同人物から中傷メール
深夜に起きている事をＡに伝えると、今まで昼間しか来なかったメールが急に深夜に届く
Ａが粘着中傷？それとも全部偶然？
どうしたらいいでしょうか。Ａに確認した方がいいでしょうか
それともアド拒否とスルーを続けた方がいいでしょうか。アク禁したら余計に酷くなるんじゃないかと不安ですし…
しつこい粘着が居て困ってます
粘着は最初、拍手から管理人Ａの名前で中傷米を送信してきました
米内容が絶対にＡしか知らない情報だったためＡだと判断。内容が返信を求める物だったためＡの直アドに返信
するとＡはその米を送ったのは自分ではないと主張。しかしIPがＡと粘着が被る。それを指摘するとIP被りはヨクあると主張
その後同人物からメール(サブアド)で侮辱や中傷が毎日来る。しばらくは拒否設定(拒否していることは相手にはわからない鯖)してたんだが、理由有って中傷メールが来ることと拒否していることをＡに伝えた数日後、同じサブアド鯖からIDだけ変えて同人物から中傷メール
深夜に起きている事をＡに伝えると、今まで昼間しか来なかったメールが急に深夜に届く
Ａが粘着中傷？それとも全部偶然？
どうしたらいいでしょうか。Ａに確認した方がいいでしょうか
それともアド拒否とスルーを続けた方がいいでしょうか。アク禁したら余計に酷くなるんじゃないかと不安ですし…
アク禁してメールは別フォルダ（何かの時の為に絶対捨てない）
行きで良い
中傷については一切無反応
Aとも関わらない
行きで良い
中傷については一切無反応
Aとも関わらない
>>233のサイトは携帯サイトで、Aも携帯から閲覧してるのかな？
もしもそうで、粘着荒しとAが同一人物かどうかの証拠をつかみたいなら
uidを取得するという方法がある
詳しくは「携帯端末の個体識別情報」でぐぐってみて
pcサイトだったらごめん
もしもそうで、粘着荒しとAが同一人物かどうかの証拠をつかみたいなら
uidを取得するという方法がある
詳しくは「携帯端末の個体識別情報」でぐぐってみて
pcサイトだったらごめん
もしかしたら最初の拍手と以降のメールは別人じゃないか？
疑われたAが粘着化したのかも。
もしくはAが相談という形で何でもペラペラ喋る第三者かもしれん。
「Ａしか知らない情報」も、どこで漏れてるか分からない。
誰にでも予測可能な話かもしれん。
色々考えられるけど、何らかの形でAが関わってるのは確かだから
冤罪かもしれないがAとは関わらない、が一番だと思う。
切って良い相手ならFOで。社交辞令の関係になる。
サイトやってるのが面白くなくなる前に粘着の件を
自分の仲でどうでも良いことにした方が良い。
疑われたAが粘着化したのかも。
もしくはAが相談という形で何でもペラペラ喋る第三者かもしれん。
「Ａしか知らない情報」も、どこで漏れてるか分からない。
誰にでも予測可能な話かもしれん。
色々考えられるけど、何らかの形でAが関わってるのは確かだから
冤罪かもしれないがAとは関わらない、が一番だと思う。
切って良い相手ならFOで。社交辞令の関係になる。
サイトやってるのが面白くなくなる前に粘着の件を
自分の仲でどうでも良いことにした方が良い。
>>233
アク禁して以後スルーに一票
米からメールへの変更、メアドの変更、送信時間の変化
この辺考えると、A本人の仕業じゃないとしてもほぼ黒じゃないのか？
A宛のメールを粘着のメアドに送って反応を見る、って手もあるけどね
アク禁して以後スルーに一票
米からメールへの変更、メアドの変更、送信時間の変化
この辺考えると、A本人の仕業じゃないとしてもほぼ黒じゃないのか？
A宛のメールを粘着のメアドに送って反応を見る、って手もあるけどね
もし私がＡとして、無実として、そう疑いかけられたとして、ＩＰ同じだしとか言われたら、
やっぱり「かぶることなどよくある」としか言いようがないだろう。
最初Ａとして返信を求めてきた＆あなたがＡに何かもらすたびに、ますますＡと疑われるような行動が取られる、
ということからして、あなたとＡの仲違いを目的とする、Ａの関係者という可能性も捨てきれない。
236のようなケース。Ａにダメージを与えたい、ないしＡを独り占めしたい家族ないし、非常に身近な人。
ＡのＰＣないし携帯をさわれるような。
Ａであれ、別人であれ、あなたがその粘着に対して反応すればするほど相手の思う壺なのは確かなので、
そんなもの届いてないつもりでいればいい。
＆「拍手にもメールにもスパムチェッカーを入れたので、スパムが届かなくなったのはいいけど、まだ
調整不足でまともなメールもたまに排除されちゃうので、返事なかったらごめんねー」ぐらい、
サイトで言っておいてもいいかもしれない。
そしてＡっぽい荒らしなど、見て見ぬふりをし続ける。
Ａないし荒らしを刺激しないよう、直接的なコンタクトも取らない。
というか、そういうサービスやソフトあるから、それですっきりというのも一つの手。
やっぱり「かぶることなどよくある」としか言いようがないだろう。
最初Ａとして返信を求めてきた＆あなたがＡに何かもらすたびに、ますますＡと疑われるような行動が取られる、
ということからして、あなたとＡの仲違いを目的とする、Ａの関係者という可能性も捨てきれない。
236のようなケース。Ａにダメージを与えたい、ないしＡを独り占めしたい家族ないし、非常に身近な人。
ＡのＰＣないし携帯をさわれるような。
Ａであれ、別人であれ、あなたがその粘着に対して反応すればするほど相手の思う壺なのは確かなので、
そんなもの届いてないつもりでいればいい。
＆「拍手にもメールにもスパムチェッカーを入れたので、スパムが届かなくなったのはいいけど、まだ
調整不足でまともなメールもたまに排除されちゃうので、返事なかったらごめんねー」ぐらい、
サイトで言っておいてもいいかもしれない。
そしてＡっぽい荒らしなど、見て見ぬふりをし続ける。
Ａないし荒らしを刺激しないよう、直接的なコンタクトも取らない。
というか、そういうサービスやソフトあるから、それですっきりというのも一つの手。
アク禁後、Aが何か言ってきたら
「Aが巻き込まれてるみたいだけど、いやがらせメールのIPを灰汁禁してるだけ。
しばらく協力してね」
とでも言えばいいと思う。
「Aが巻き込まれてるみたいだけど、いやがらせメールのIPを灰汁禁してるだけ。
しばらく協力してね」
とでも言えばいいと思う。
IPが被るなんてそうそう起こりえることじゃない
同人サイトなんてよほどの大手じゃなければホストが被ることも多くないし
もし疑われた場合にIP被るなんてよくあるなんてとても言わない。
もし自分が無実で疑われたら、家族か誰かにPCを触れているんじゃないか
ウイルスやハッカーやらが自分のPCやネット回線に入り込んでいるのではないかと近辺を疑う。
自分にも被害が及んでいるかもしれないのに、IP被るなんてよくあると流すとか無いわ。
A本人が知らずとも、Aが関わっていることは間違いないだろうから
サクっとアク禁で良いんじゃないかな。
荒らしが酷いからAを巻き込むとしてもアク禁措置を取らざるを得なかった。理解してくれと。
荒らされて困っている友人相手に、まさか私一人のために荒らしを我慢しろなんて思わないよ。
むしろ私ひとりのために荒らしに我慢することなんて無い。寂しいがアク禁してくれと言うわ。
同人サイトなんてよほどの大手じゃなければホストが被ることも多くないし
もし疑われた場合にIP被るなんてよくあるなんてとても言わない。
もし自分が無実で疑われたら、家族か誰かにPCを触れているんじゃないか
ウイルスやハッカーやらが自分のPCやネット回線に入り込んでいるのではないかと近辺を疑う。
自分にも被害が及んでいるかもしれないのに、IP被るなんてよくあると流すとか無いわ。
A本人が知らずとも、Aが関わっていることは間違いないだろうから
サクっとアク禁で良いんじゃないかな。
荒らしが酷いからAを巻き込むとしてもアク禁措置を取らざるを得なかった。理解してくれと。
荒らされて困っている友人相手に、まさか私一人のために荒らしを我慢しろなんて思わないよ。
むしろ私ひとりのために荒らしに我慢することなんて無い。寂しいがアク禁してくれと言うわ。
Ａしか知らない情報でありＡに近い場所からの発信となると疑えるのは
Ａ自身、Ａの身内、Ａの家に出入りする程の仲の同人友達、等が濃厚。
最初のメールの時点でＡの名前を出したのは、「自分が犯人だったら最初に
名乗る訳ないじゃん」という布石か、Ａを陥れる為の真犯人の工作か。
アク禁等ネット上のサービスでの対処は他の人の意見を参考に、
Ａが本当に犯人だった時、もしくはＡを陥れようとした他の友人が犯人だと判った時、
ＣＯ等になる覚悟があるなら、Ａと共通の同人友達皆にも根回しがてら事情を
説明して、あくまで「Ａが犯人でないとすれば誰か」を皆であぶりだす為に協力して
もらうとかもありかもね。
Ａ自身、Ａの身内、Ａの家に出入りする程の仲の同人友達、等が濃厚。
最初のメールの時点でＡの名前を出したのは、「自分が犯人だったら最初に
名乗る訳ないじゃん」という布石か、Ａを陥れる為の真犯人の工作か。
アク禁等ネット上のサービスでの対処は他の人の意見を参考に、
Ａが本当に犯人だった時、もしくはＡを陥れようとした他の友人が犯人だと判った時、
ＣＯ等になる覚悟があるなら、Ａと共通の同人友達皆にも根回しがてら事情を
説明して、あくまで「Ａが犯人でないとすれば誰か」を皆であぶりだす為に協力して
もらうとかもありかもね。
Ａは無関係で>>233の部屋に盗聴機orPCにウィルスかと思ったぜ
あとAに関して誰かに相談したならもう話さないほうがいいとおもう
いったんAと離れた方がいい
>>233の精神安定しそうだしもしAが無実でも犯人でもそれはそれで。
あとAに関して誰かに相談したならもう話さないほうがいいとおもう
いったんAと離れた方がいい
>>233の精神安定しそうだしもしAが無実でも犯人でもそれはそれで。
被ったのはIPアドレスでISPじゃないんだよね？
（答えなくていい）
IPアドレス被りなら、Aが犯人か、Aに近い誰かでＦＡだと思うよ。
犯人を突き止めるつもりがないのなら、
すでに出た対処方法でスルー推奨する。
参考までに、IPアドレス単位で被る場合、その相手にだけ
見える情報を掲載して、人を特定するということもできる。
Aがその情報を知っていたら、Aもしくは身内が犯人というわけ。
相手を追いつめる気がない場合、スルーがいいと思う。
（答えなくていい）
IPアドレス被りなら、Aが犯人か、Aに近い誰かでＦＡだと思うよ。
犯人を突き止めるつもりがないのなら、
すでに出た対処方法でスルー推奨する。
参考までに、IPアドレス単位で被る場合、その相手にだけ
見える情報を掲載して、人を特定するということもできる。
Aがその情報を知っていたら、Aもしくは身内が犯人というわけ。
相手を追いつめる気がない場合、スルーがいいと思う。
あちらさんが飽きるまで、犯人誰だろうが荒らしは止まらないだろうけどね
>>233です
回答有難う御座います
やはりアク禁、スルーに限りますかね
Ａしか知らない情報ですが
例えば「今日自分の家で家族も居ない二人切りで遊んで、私がその日買ったチョコチップクッキーを食べた」として、届いた米が「今日のチョコチップクッキー美味しかったね」くらいの物なんだ
関係無い他人が、何も無しに予測出来る物だと思えなくて…
Ａは他人に自分とのメールについて漏らして無いって言ってるし、勿論自分も漏らして無い
自分はＡと互いに携帯でしかやり取りしてないから、もし自分の携帯から他に情報漏れてるんだとしたらメールしてる他の管理人の名前で米が来ないのが不思議でさ…
中傷内容が屈辱的だから突き止めたいという気は無いわけじゃないが、Ａと揉めるのも管理人同士だしあまりしたくない
教えて頂いた情報はググってみます
様子を見つつ、スルーとアク禁処置を取ろうと思います。有難う御座います
回答有難う御座います
やはりアク禁、スルーに限りますかね
Ａしか知らない情報ですが
例えば「今日自分の家で家族も居ない二人切りで遊んで、私がその日買ったチョコチップクッキーを食べた」として、届いた米が「今日のチョコチップクッキー美味しかったね」くらいの物なんだ
関係無い他人が、何も無しに予測出来る物だと思えなくて…
Ａは他人に自分とのメールについて漏らして無いって言ってるし、勿論自分も漏らして無い
自分はＡと互いに携帯でしかやり取りしてないから、もし自分の携帯から他に情報漏れてるんだとしたらメールしてる他の管理人の名前で米が来ないのが不思議でさ…
中傷内容が屈辱的だから突き止めたいという気は無いわけじゃないが、Ａと揉めるのも管理人同士だしあまりしたくない
教えて頂いた情報はググってみます
様子を見つつ、スルーとアク禁処置を取ろうと思います。有難う御座います
>>245
乙
233の携帯から情報漏れてるんじゃなくて
Aの携帯から…という方向も考えられる
受け取ったメールを第三者のメアドに転送（或いはBCC）設定にされてて
気付いてないとか、よく判らないが、そういう小細工も可能なんじゃないかと
AをCOする気がないなら「お騒がせしてすいません、解決しました」ってメールするのも手
Aが無実ならほっとするだろうし、A或いはAの知らない第三者が犯人なら
中傷行為は続くだろうが、233がまったくスルーしてれば、
届いてないのか？なんか手を打ったのか？と犯人側がうろたえるだろう
がんがれ
乙
233の携帯から情報漏れてるんじゃなくて
Aの携帯から…という方向も考えられる
受け取ったメールを第三者のメアドに転送（或いはBCC）設定にされてて
気付いてないとか、よく判らないが、そういう小細工も可能なんじゃないかと
AをCOする気がないなら「お騒がせしてすいません、解決しました」ってメールするのも手
Aが無実ならほっとするだろうし、A或いはAの知らない第三者が犯人なら
中傷行為は続くだろうが、233がまったくスルーしてれば、
届いてないのか？なんか手を打ったのか？と犯人側がうろたえるだろう
がんがれ
>>233
メームボムの扱いでプロバ24でいいのでは？
中傷するような内容なら24ワードとして通用するんじゃないかな。
Aかどうかの確認したいなら該当IPだけ嘘情報満載のダミーサイトに誘導してみるとか考えてみるといいよ
ところでAはリア友？なんつーか、普通なら粘着荒らしと自分のIPが被ったら「偶然」なんて言ってられないと思う。
別の親しいサイト管理人にもちょっと相談してみるといいよ
メームボムの扱いでプロバ24でいいのでは？
中傷するような内容なら24ワードとして通用するんじゃないかな。
Aかどうかの確認したいなら該当IPだけ嘘情報満載のダミーサイトに誘導してみるとか考えてみるといいよ
ところでAはリア友？なんつーか、普通なら粘着荒らしと自分のIPが被ったら「偶然」なんて言ってられないと思う。
別の親しいサイト管理人にもちょっと相談してみるといいよ
プライベートアドレス＋サブネットマスクで区別できないと意味無いな‥‥
再び>>233です
>>246以降の方も有難う御座います
>>247
Ａはリア友じゃないですし、特別仲良しなわけでもないです
ＡだとしてもＡじゃないにしても、対処や調べる方法が沢山あると教えて頂けたことで心の持ちようが良くなりました
去年からの悩みだったので相談出来て楽になりました
有難う御座いました！頑張ります
>>246以降の方も有難う御座います
>>247
Ａはリア友じゃないですし、特別仲良しなわけでもないです
ＡだとしてもＡじゃないにしても、対処や調べる方法が沢山あると教えて頂けたことで心の持ちようが良くなりました
去年からの悩みだったので相談出来て楽になりました
有難う御座いました！頑張ります
以前何所かで見たパターンだと、Aの家の無線LANがノンセキュリティで
アクセスし放題で情報だだ漏れ、近所の悪意の隣人がAを騙って悪事し放題、
って可能性もある。
アクセスし放題で情報だだ漏れ、近所の悪意の隣人がAを騙って悪事し放題、
って可能性もある。
可能性疑ったらキリがない
そもそももう報告者〆てるし結論出てんのに
そもそももう報告者〆てるし結論出てんのに
途中で推理大会になってるしなぁ
そこそこで打ち切ればいいのにさ……
そこそこで打ち切ればいいのにさ……
相談お願いします（フェイク有）
（1/2）
【前提】
・当方ゲーム二次絵描き
・オフは今年から、オンは昨年末から活動開始したばかりの新参者
・ゲームはシリーズもので、まさかの続編が昨年暮れ頃に発売された
・その為、昨年の冬ﾐｹからやや需要＞供給気味で息を吹き返し始めた
・またプチや厭離企画が立ち上がり始めている
・シリーズものなので、長く活動されている（所謂古参の方）が多い模様
【問題】
ある厭離開催の報を知り、ﾁﾗｼ配布協力募集されていたので専用ﾌｫｰﾑから名乗り出る
しかし返信がなく、配布出来る最初のｲﾍﾞ期日が迫っていた事もあり、
最初の連絡から10日後、確認の問い合わせをする
更に１週間経っても返信なく、その間、主催日記も厭離ｻｲﾄの更新もされており
相性が悪いのかもと別ｼﾞｬﾝﾙ友人のPCから問い合わせ＆主催ｻｲﾄの拍手にｻｲﾄ感想と共に
ﾁﾗｼ配布させて頂きたい、連絡を○日と○日と専用ﾌｫｰﾑからさせて頂いてます（要約）と
連絡用ﾒﾙｱﾄﾞと共に送信した
現在に至るまで返信は一切ないまま2週間後、ｲﾍﾞﾝﾄを迎えてしまった
そのｲﾍﾞで主催の交流ｻｸﾙと思われる複数の方々が、私のｽﾍﾟから微妙に離れた場所で集結し
「600枚とかありえないだろpgr」「ﾄﾞﾋﾟｺがpgr」とﾁﾗﾁﾗこちらを睨みつけながら話し出し、
最終的にはあざとい大声で明らかに私と分かる容姿＆服装叩きをし、馬鹿笑いをして、
散々盛り上がった上で立ち去られました
（1/2）
【前提】
・当方ゲーム二次絵描き
・オフは今年から、オンは昨年末から活動開始したばかりの新参者
・ゲームはシリーズもので、まさかの続編が昨年暮れ頃に発売された
・その為、昨年の冬ﾐｹからやや需要＞供給気味で息を吹き返し始めた
・またプチや厭離企画が立ち上がり始めている
・シリーズものなので、長く活動されている（所謂古参の方）が多い模様
【問題】
ある厭離開催の報を知り、ﾁﾗｼ配布協力募集されていたので専用ﾌｫｰﾑから名乗り出る
しかし返信がなく、配布出来る最初のｲﾍﾞ期日が迫っていた事もあり、
最初の連絡から10日後、確認の問い合わせをする
更に１週間経っても返信なく、その間、主催日記も厭離ｻｲﾄの更新もされており
相性が悪いのかもと別ｼﾞｬﾝﾙ友人のPCから問い合わせ＆主催ｻｲﾄの拍手にｻｲﾄ感想と共に
ﾁﾗｼ配布させて頂きたい、連絡を○日と○日と専用ﾌｫｰﾑからさせて頂いてます（要約）と
連絡用ﾒﾙｱﾄﾞと共に送信した
現在に至るまで返信は一切ないまま2週間後、ｲﾍﾞﾝﾄを迎えてしまった
そのｲﾍﾞで主催の交流ｻｸﾙと思われる複数の方々が、私のｽﾍﾟから微妙に離れた場所で集結し
「600枚とかありえないだろpgr」「ﾄﾞﾋﾟｺがpgr」とﾁﾗﾁﾗこちらを睨みつけながら話し出し、
最終的にはあざとい大声で明らかに私と分かる容姿＆服装叩きをし、馬鹿笑いをして、
散々盛り上がった上で立ち去られました
(2/2)
【補足】
・600枚というのは、私が主催に協力を申し出たチラシ枚数（正確には600枚位と申請）
・該当厭離までに通るｲﾍﾞ数を考えて（ｼﾃｨの他に厭離が2つある）経験上決して多い枚数ではない
・また、立ち去られていく先を目で追うと、ｻｸﾙ者な上に、古参のｹﾞｰﾑｱﾝﾇﾛにも参加されてる方々だった
・ｲﾍﾞﾝﾄ終了後、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで私が叩かれていた事を知る
（ﾈﾀがないのか私怨にもならずにﾙｰﾌﾟしながら続いてます。そもそも動きのないｽﾚでした）
更に上記古参の方々に日記には「身の程を知らない売名での協力ｲﾗﾈ（要約）」発言が続々と上がる
・叩かれている内容は主催しか知りえない情報から、服装＆容貌、書店委託している事、
絵柄叩きと一通り
新規参入したばかりで何か失礼をしたのか皆目検討がつきません
主催に送った文面を友人に確認してもらいましたが、
応援メッセージと開催感謝の文章を見て不快に思う人がいるなら心が病んでると言われました
もうこの厭離に参加しませんし、もしも後から配布協力の返信が来てもきっぱりお断りしますが、
ただ送付先住所等を書く欄があり、最初のﾒﾙでと思いはしたのですが、
主催ｻｲﾄの印象もよかった事から個人情報を教えてしまっています
現在ﾘｱﾙ被害はないですが、自衛も含めて何か出来る事があればご助言お願いします
大好きになったこのｼﾞｬﾝﾙで描き尽くすまで頑張るのは決めてます
【補足】
・600枚というのは、私が主催に協力を申し出たチラシ枚数（正確には600枚位と申請）
・該当厭離までに通るｲﾍﾞ数を考えて（ｼﾃｨの他に厭離が2つある）経験上決して多い枚数ではない
・また、立ち去られていく先を目で追うと、ｻｸﾙ者な上に、古参のｹﾞｰﾑｱﾝﾇﾛにも参加されてる方々だった
・ｲﾍﾞﾝﾄ終了後、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで私が叩かれていた事を知る
（ﾈﾀがないのか私怨にもならずにﾙｰﾌﾟしながら続いてます。そもそも動きのないｽﾚでした）
更に上記古参の方々に日記には「身の程を知らない売名での協力ｲﾗﾈ（要約）」発言が続々と上がる
・叩かれている内容は主催しか知りえない情報から、服装＆容貌、書店委託している事、
絵柄叩きと一通り
新規参入したばかりで何か失礼をしたのか皆目検討がつきません
主催に送った文面を友人に確認してもらいましたが、
応援メッセージと開催感謝の文章を見て不快に思う人がいるなら心が病んでると言われました
もうこの厭離に参加しませんし、もしも後から配布協力の返信が来てもきっぱりお断りしますが、
ただ送付先住所等を書く欄があり、最初のﾒﾙでと思いはしたのですが、
主催ｻｲﾄの印象もよかった事から個人情報を教えてしまっています
現在ﾘｱﾙ被害はないですが、自衛も含めて何か出来る事があればご助言お願いします
大好きになったこのｼﾞｬﾝﾙで描き尽くすまで頑張るのは決めてます
何も失礼をしていないと思うが、傷の舐め合いとかでそれなりにまとまったいた人たちに
新たに加わったことで波風を立ててしまい、単純に「いじめ」的なことのターゲットに
なったんだろう。個人単位ではそこと一切関わらないというだけでいいと思う。
新たに加わったことで波風を立ててしまい、単純に「いじめ」的なことのターゲットに
なったんだろう。個人単位ではそこと一切関わらないというだけでいいと思う。
役に立つかは分からないが、その古参連中のデータ（表向きの連絡先とか）は
おさえておいたほうがいいな。
おさえておいたほうがいいな。
たぶん、そのジャンルは古参による身分というか、そういうのがあって
がっつり身内で固まっていて、そこに入るにはかなり下手に出ないと
無理とか、実はあったんじゃないかな。ばかばかしいけど。
それ自体は放っておけばいいけど、２ちゃんでの私怨とか、日記での叩きとか、
ちょっと悪質なので、多少の証拠保存と、厭離の申込先とかで、
自分の個人情報と同等の内容は押さえておいた方がいい。
出る杭は打つタイプの古参がいるところは（そしてヲチに励むところ）は
大体ジャンルそのものが寂れていく傾向があるし、
厭離に参加して、当日嫌がらせのような配置や連絡不足があるかもしれないことを
考えると、却って今の段階で相手の程度がわかってよかったかもしれない。
同様のことを他の新規サークルにもする可能性が高いので、
厭離開催周辺で、新規と古参で交流が分断するかもしれないね。あとは、
その辺の状況の動きを把握して、影響されないように活動することくらいかな。
がっつり身内で固まっていて、そこに入るにはかなり下手に出ないと
無理とか、実はあったんじゃないかな。ばかばかしいけど。
それ自体は放っておけばいいけど、２ちゃんでの私怨とか、日記での叩きとか、
ちょっと悪質なので、多少の証拠保存と、厭離の申込先とかで、
自分の個人情報と同等の内容は押さえておいた方がいい。
出る杭は打つタイプの古参がいるところは（そしてヲチに励むところ）は
大体ジャンルそのものが寂れていく傾向があるし、
厭離に参加して、当日嫌がらせのような配置や連絡不足があるかもしれないことを
考えると、却って今の段階で相手の程度がわかってよかったかもしれない。
同様のことを他の新規サークルにもする可能性が高いので、
厭離開催周辺で、新規と古参で交流が分断するかもしれないね。あとは、
その辺の状況の動きを把握して、影響されないように活動することくらいかな。
258 ：乗っ取 ◆gyxJP///dA ：2009/01/27(火) 17:27:54 ID:nKgiJsqC0
他人の萌えを否定しようとする人
キャラを貶めようとする人
原作をあまりにも蔑ろにしたパラレル創作ばっかりやる人
これら全部に加えて自覚のない人
自ジャンルこんなのが多すぎる
キャラを貶めようとする人
原作をあまりにも蔑ろにしたパラレル創作ばっかりやる人
これら全部に加えて自覚のない人
自ジャンルこんなのが多すぎる
>>253
古参に限らずそういう日記ってたまに見るけど、
明らかに書いてる人のほうが痛い・厨くさいんだよね…。
狂信者じゃなければ「馬鹿な奴」と思っている人は結構いると思うので、
気にする事はないと思うよ。
古参に限らずそういう日記ってたまに見るけど、
明らかに書いてる人のほうが痛い・厨くさいんだよね…。
狂信者じゃなければ「馬鹿な奴」と思っている人は結構いると思うので、
気にする事はないと思うよ。
>>259
同意なんだけど、普通の感覚の人は表に出てこないから（いちいち面倒な主張しない）、
馬鹿な賛同者がどうしても目立ってしまうのも事実なんだよな。
ジャンルにもよるのかもしれないけど。
それで「え？これが常識なの？自分のが変なの？」って思ってしまったこともありました。
同意なんだけど、普通の感覚の人は表に出てこないから（いちいち面倒な主張しない）、
馬鹿な賛同者がどうしても目立ってしまうのも事実なんだよな。
ジャンルにもよるのかもしれないけど。
それで「え？これが常識なの？自分のが変なの？」って思ってしまったこともありました。
>>260
まともな人は主張が面倒というより、自分が次の餌食になる可能性があるから表に出ないだけだと思う。
ただ、よく人柄も内情もわからない人のチラシ配りに志願したことは>>253もうかつだったと思うな。
日記とか見ていれば、そういう人は今までも絶対他の人を叩いていると思うよ。
まともな人は主張が面倒というより、自分が次の餌食になる可能性があるから表に出ないだけだと思う。
ただ、よく人柄も内情もわからない人のチラシ配りに志願したことは>>253もうかつだったと思うな。
日記とか見ていれば、そういう人は今までも絶対他の人を叩いていると思うよ。
>>261
相手を見極めず個人情報送っちゃったのは迂闊かなと思うけど、
厭離開催で協力したいってくらいで、相手の日記なんか見ないよ
興味あるのは相手じゃなくって、厭離自体なんだから
そこまでチェックしなくたって責められないだろ
相手を見極めず個人情報送っちゃったのは迂闊かなと思うけど、
厭離開催で協力したいってくらいで、相手の日記なんか見ないよ
興味あるのは相手じゃなくって、厭離自体なんだから
そこまでチェックしなくたって責められないだろ
>>263
責める程の落ち度じゃないかもしれんが、
厭離を開くのは人間なんだから相手の日記で人格を確認するのは
アリかナシかっつったらアリだろ
そんな「なんか見ないよ」って見ないことの方が正しいように胸張るなよ
責める程の落ち度じゃないかもしれんが、
厭離を開くのは人間なんだから相手の日記で人格を確認するのは
アリかナシかっつったらアリだろ
そんな「なんか見ないよ」って見ないことの方が正しいように胸張るなよ
まあまあ
日記にそういう傾向が出ていたかどうかだって憶測に過ぎないんだから
みんなそんな熱くならないで
日記にそういう傾向が出ていたかどうかだって憶測に過ぎないんだから
みんなそんな熱くならないで
僕の肛門も熱くなりそうです。
待て待て、皆いつの間にか>253が「こうすべきではなかった」という話になっていて
肝心の「これからどうすればいいか」について答えてないぞ。
>253にできることは
・めげずに頑張ること、
・荒らしや中傷がきたら通報できるようにしておくこと（拍手をＩＰ出るのにするとか）
・他の新人を探して繋がりを持っていくこと
・古参方の連絡先、ＩＰ情報をこっそり持っておく
かな。
住所知られてても住所の悪用クラスはさすがにしないと思う。
悪用したら即２４されてるから今いないだろし。
もししたら即２４してもいいし。
前にも出てたように古参方の情報はこっそり、荒らしにならない程度に
手に入れられたら手に入れておいたほうがいいと思う。
特にＩＰは。
他の新人との繋がりは大事だと思う。
他にも邪険にされて困っている人とかひっそりとしている人達がいるから
表立ってじゃ古参に攻撃される可能性あるから裏で繋がりを持っておくといいかも。
ある程度人数出たら古参方の攻撃も耐えきれるし、
いい方につこうとする人もつく。
新人の受け皿を作れていたら新参神がそのまま古参にやられずに居ついてくれるし。
他人頼りになっちゃうけど
神になれるような人物（人柄・発行物ともに）がジャンルに来てくれるといいね。
邪神はそのまま古参とくっつくかもしれんが
本当に上にいる人というのはジャンルを盛り上げてくれる方についてくれるから。
>253にそこまで求めるのは酷だけど、とりあえず他の人と繋がりを持つんだ。
どんなに古参が偉ぶっても所詮同人。
海鮮は上手い人のところにいく。
言い方悪いが新人に上手い人が増えれば古参は自滅してくれると思うよ。
肝心の「これからどうすればいいか」について答えてないぞ。
>253にできることは
・めげずに頑張ること、
・荒らしや中傷がきたら通報できるようにしておくこと（拍手をＩＰ出るのにするとか）
・他の新人を探して繋がりを持っていくこと
・古参方の連絡先、ＩＰ情報をこっそり持っておく
かな。
住所知られてても住所の悪用クラスはさすがにしないと思う。
悪用したら即２４されてるから今いないだろし。
もししたら即２４してもいいし。
前にも出てたように古参方の情報はこっそり、荒らしにならない程度に
手に入れられたら手に入れておいたほうがいいと思う。
特にＩＰは。
他の新人との繋がりは大事だと思う。
他にも邪険にされて困っている人とかひっそりとしている人達がいるから
表立ってじゃ古参に攻撃される可能性あるから裏で繋がりを持っておくといいかも。
ある程度人数出たら古参方の攻撃も耐えきれるし、
いい方につこうとする人もつく。
新人の受け皿を作れていたら新参神がそのまま古参にやられずに居ついてくれるし。
他人頼りになっちゃうけど
神になれるような人物（人柄・発行物ともに）がジャンルに来てくれるといいね。
邪神はそのまま古参とくっつくかもしれんが
本当に上にいる人というのはジャンルを盛り上げてくれる方についてくれるから。
>253にそこまで求めるのは酷だけど、とりあえず他の人と繋がりを持つんだ。
どんなに古参が偉ぶっても所詮同人。
海鮮は上手い人のところにいく。
言い方悪いが新人に上手い人が増えれば古参は自滅してくれると思うよ。
>>263
どこが責めてるように読めるんだ？
どこが責めてるように読めるんだ？
>>268
読めなくはないよね。
読めなくはないよね。
相談って言うか、愚痴というか……
前提として、自分は二次サイト持ち。去年移転した
メタタグが気休め程度というのは知ってるけど、一応すべてのページに入れてる
先日アクセス解析見たらヤフーからのアクセスがあって、検索単語を調べたらサイトのURLだった
何でURL知ってるならわざわざヤフーから検索してきたんだ？
オンラインブクマをしているやつもいるけど
こういう奴らは言っても聞かないから放置してる。
でもこういうのはどうするべき？
ていうか何が目的なんだ？
しかも何度か検索してるみたいなんだ…いったい何がしたいのか…
地味な荒らし？
前提として、自分は二次サイト持ち。去年移転した
メタタグが気休め程度というのは知ってるけど、一応すべてのページに入れてる
先日アクセス解析見たらヤフーからのアクセスがあって、検索単語を調べたらサイトのURLだった
何でURL知ってるならわざわざヤフーから検索してきたんだ？
オンラインブクマをしているやつもいるけど
こういう奴らは言っても聞かないから放置してる。
でもこういうのはどうするべき？
ていうか何が目的なんだ？
しかも何度か検索してるみたいなんだ…いったい何がしたいのか…
地味な荒らし？
たしかに最初から個人情報を出しちゃったのは微妙だけど
イベントに関係ない日記なんか興味無い人は興味無いしな。
イベント情報も出してたって見るとしたら関係のありそうな部分しか見ないだろうし
相手の人間性を調べた上で申請するのが普通っていうのも違うんでない？
まあ、次からは気をつけましょうってぐらいで。
だから、普段は相手の事なんか見ないで活動しながら
何かあったら>>267の言うように出来るように準備しとけば良いよ。
精神的に辛いようならお休みしたって良いんだしな。
無理せずに頑張れよ。
イベントに関係ない日記なんか興味無い人は興味無いしな。
イベント情報も出してたって見るとしたら関係のありそうな部分しか見ないだろうし
相手の人間性を調べた上で申請するのが普通っていうのも違うんでない？
まあ、次からは気をつけましょうってぐらいで。
だから、普段は相手の事なんか見ないで活動しながら
何かあったら>>267の言うように出来るように準備しとけば良いよ。
精神的に辛いようならお休みしたって良いんだしな。
無理せずに頑張れよ。
>>270
それが目立ってよくあるの？
だったら変だけど１，２度ならURLコピーしてアドレスの欄に入れようとして
間違えて検索の欄に入れてエンターしちゃうこととかあるし
そんな気にすることじゃないと思う
それが目立ってよくあるの？
だったら変だけど１，２度ならURLコピーしてアドレスの欄に入れようとして
間違えて検索の欄に入れてエンターしちゃうこととかあるし
そんな気にすることじゃないと思う
>>270
ヤフに拾われやすくなる→アクセスアップしてあげてるっていうような感覚の人もいるらしい。
もしくは、検索避けに対する地味な嫌がらせ。ジャンル全体が検索避けに対してあまり無関心なジャンルだと、検索避けしてるサイトを狙ってやる人もいるし、
リンクの注意書きに検索避け推奨とか書いてるとわざとやる人もいるよ。
こういうのってジャンル内の管理人が犯人だっりするけどね。
前者でも迷惑だし、後者は勿論、迷惑な話でしかないから気になるようなら.htaccessで検索エンジン自体を弾いてた方がいいかも。
ヤフに拾われやすくなる→アクセスアップしてあげてるっていうような感覚の人もいるらしい。
もしくは、検索避けに対する地味な嫌がらせ。ジャンル全体が検索避けに対してあまり無関心なジャンルだと、検索避けしてるサイトを狙ってやる人もいるし、
リンクの注意書きに検索避け推奨とか書いてるとわざとやる人もいるよ。
こういうのってジャンル内の管理人が犯人だっりするけどね。
前者でも迷惑だし、後者は勿論、迷惑な話でしかないから気になるようなら.htaccessで検索エンジン自体を弾いてた方がいいかも。
>>270
気持ち悪がられること承知で言えば裏ページ探してるとか、
リンク繋がってないページ探してる時にやったことがある。
やってみればわかるけど、検索引っかかってる物ならそれで芋づる式になることあるから。
ちなみにぐぐるでやるとh抜きにしてもうまく出来ないっぽいのでやる時はヤフー。
他のとこはわからん。だからもし絶対嫌ならちゃんと対策した方がいいかも。
ヤフーのツールバー入れてる人なら273の言うように単純に入れ間違いも結構あるかと。
的外れだったらごめん。
気持ち悪がられること承知で言えば裏ページ探してるとか、
リンク繋がってないページ探してる時にやったことがある。
やってみればわかるけど、検索引っかかってる物ならそれで芋づる式になることあるから。
ちなみにぐぐるでやるとh抜きにしてもうまく出来ないっぽいのでやる時はヤフー。
他のとこはわからん。だからもし絶対嫌ならちゃんと対策した方がいいかも。
ヤフーのツールバー入れてる人なら273の言うように単純に入れ間違いも結構あるかと。
的外れだったらごめん。
>270
完全なアドレスで検索されてるんだったら全然見当違いになるけど
たとえば自分の解析結果に他所サイトのリンクページのアドレスが載ってて
そのページから削ってもTopに辿り着けない時はアドレスの一部で検索かける
時もある
他考えられるのは隠しページ探す目的とかかな
完全なアドレスで検索されてるんだったら全然見当違いになるけど
たとえば自分の解析結果に他所サイトのリンクページのアドレスが載ってて
そのページから削ってもTopに辿り着けない時はアドレスの一部で検索かける
時もある
他考えられるのは隠しページ探す目的とかかな
277 ：困：2009/01/28(水) 23:03:14 ID:9tNSjrKLO
他板から誘導うけてきました。
自サイトの掲示板と絵置き場とブログとリンクページが盛大に赤の他人のサイトで乗っとられたんですが。
インデックスで無断転載禁止とか書いといて自分がしてるよとか思うのですが初めての事で対処の仕方がわかりません。
この場合どういった対応が一番良いのでしょうか。
自サイトの掲示板と絵置き場とブログとリンクページが盛大に赤の他人のサイトで乗っとられたんですが。
インデックスで無断転載禁止とか書いといて自分がしてるよとか思うのですが初めての事で対処の仕方がわかりません。
この場合どういった対応が一番良いのでしょうか。
乗っ取られているというのは、「自称管理人」が出没しているということ？
それとも、他サイトが自コンテンツとしてリンクしているということ？
前者なら、「自称管理人」のＩＰをアクセス拒否にするか、ＮＧワード化。
後者ならそのサイトからのアクセスを跳ねるか、掲示板ＴＯＰの
文章のところに「～というサイトのコンテンツではありません」と明記。
レンタルなどで、それができない場合は、現在のものをログ化した後で削除、
上記ができる機能をもった新しい掲示板を借りて、必要な設定をする。
そのくらいじゃない。
それとも、他サイトが自コンテンツとしてリンクしているということ？
前者なら、「自称管理人」のＩＰをアクセス拒否にするか、ＮＧワード化。
後者ならそのサイトからのアクセスを跳ねるか、掲示板ＴＯＰの
文章のところに「～というサイトのコンテンツではありません」と明記。
レンタルなどで、それができない場合は、現在のものをログ化した後で削除、
上記ができる機能をもった新しい掲示板を借りて、必要な設定をする。
そのくらいじゃない。
自サイトは健全だし、このことがあったのは一日だけ（何度かやったようでしたが）だったので、
これ以降動きがないようだったら放置することにします。
ありがとうございました。
これ以降動きがないようだったら放置することにします。
ありがとうございました。
>277
具体的にどういう状態なのか書いてもらわないと
誰もアドバイスできないよ。
277の書き込みでは、リンクで騙られたのかコンテンツを転載されたのか、
それすらわからない。
もし他のサイトが、フレームの中に277のサイトを表示して
あたかも自分のサイトのように表示しているんだったら
「フレームパクリ」で検索すると簡単な対処法が出るよ。
あと、乗っ取りスレというのもあるので見てみるといいかもしれん。
具体的にどういう状態なのか書いてもらわないと
誰もアドバイスできないよ。
277の書き込みでは、リンクで騙られたのかコンテンツを転載されたのか、
それすらわからない。
もし他のサイトが、フレームの中に277のサイトを表示して
あたかも自分のサイトのように表示しているんだったら
「フレームパクリ」で検索すると簡単な対処法が出るよ。
あと、乗っ取りスレというのもあるので見てみるといいかもしれん。
>>277
乗っ取られたってパスワードも抜かれて
相手に使われていると言う意味の乗っ取られた？
それとも単純にその見知らぬ相手のコンテンツ扱いでリンク貼られて騙られてるとか？
前者だったらサービス元に相談しかない。
後者ならブログにはバルサン炊いて、掲示板とかは投稿されても削除すれば良いだけ。
絵置き場とリンクページはディレクトリ名変えてURL変更で対処かな。
乗っ取られたってパスワードも抜かれて
相手に使われていると言う意味の乗っ取られた？
それとも単純にその見知らぬ相手のコンテンツ扱いでリンク貼られて騙られてるとか？
前者だったらサービス元に相談しかない。
後者ならブログにはバルサン炊いて、掲示板とかは投稿されても削除すれば良いだけ。
絵置き場とリンクページはディレクトリ名変えてURL変更で対処かな。
あと、元のURLのところには
騙り迷惑だから止めてくださいなHTMLページでも置いておく
騙り迷惑だから止めてくださいなHTMLページでも置いておく
283 ：ネ困：2009/01/29(木) 00:51:38 ID:DSPF2pnWO
説明不足すみませんでした。
内容としては後者の相手のコンテンツとして騙られているという状況です。
無断転載報告を受けて見に行ったら最初はリンクを騙られていただけだったので、知人に相談し、リンクページに忠告をして様子を見ていたのに、しばらく経った今では逆に騙られたコンテンツが増えただけでした。
あと、リンクのみを騙られた時にはそれぞれのコンテンツに全く別の方々のページが騙られていました。
それで最近騙り主が第三者の方に相互リンク申請をしたらしく、その方から掲示板でリンク申請の御礼の書き込みを受けて今回の状況が発覚したのですが。
相互も第三者からまず貼れと指定されていてどういうつもりだったのかがまるで分からなくて。
忠告を消さない辺り暗証番号までは漏れていないのですかね？
内容としては後者の相手のコンテンツとして騙られているという状況です。
無断転載報告を受けて見に行ったら最初はリンクを騙られていただけだったので、知人に相談し、リンクページに忠告をして様子を見ていたのに、しばらく経った今では逆に騙られたコンテンツが増えただけでした。
あと、リンクのみを騙られた時にはそれぞれのコンテンツに全く別の方々のページが騙られていました。
それで最近騙り主が第三者の方に相互リンク申請をしたらしく、その方から掲示板でリンク申請の御礼の書き込みを受けて今回の状況が発覚したのですが。
相互も第三者からまず貼れと指定されていてどういうつもりだったのかがまるで分からなくて。
忠告を消さない辺り暗証番号までは漏れていないのですかね？
>>283
よくわからん
もうちょっと分かりやすく説明してくれ…
283のサイトコンテンツが厨のサイトのコンテンツにされていると報告があり
見に行ったら283のリンクページが厨のリンクページとしてサイトにあった
↓
リンクページに警告？をして様子見したら、何故か他のページまでサイトに繋げられていた
↓
厨がAさんに相互リンク申請
↓
Aさん、283のサイトの掲示板にリンク申請のお礼書き込み→騙り発覚
これでおk？
最後の第三者から貼れと言うのは何？Aさんが「相互するなら先に張ってからお願いします」と言ってきたって事？
忠告ってのは警告でいいの？
暗証番号と言うのはサイト更新用のパスワードのこと？
これであってるなら、まず全部のページの上か下にサイト名とサイトのトップへのリンクを張ってみたらどうだろう。
もしくは、全部ファイル名かフォルダ名変えちゃって、ついでに他から繋げないようにする。
リンクの方は自分はメールを出してない旨説明して、謝罪して厨が騙っているの事を理由にリンクは張らない。
パスワードが洩れていないとは言い切れないけど、ページ内容書き換えてないのなら洩れてないとみていいと思う。
ただ一応、推測されそうな（ジャンルに関係した文字列とか名前とかから予測つくものとか）もの以外に
変えておくのがいいかもしれない。
よくわからん
もうちょっと分かりやすく説明してくれ…
283のサイトコンテンツが厨のサイトのコンテンツにされていると報告があり
見に行ったら283のリンクページが厨のリンクページとしてサイトにあった
↓
リンクページに警告？をして様子見したら、何故か他のページまでサイトに繋げられていた
↓
厨がAさんに相互リンク申請
↓
Aさん、283のサイトの掲示板にリンク申請のお礼書き込み→騙り発覚
これでおk？
最後の第三者から貼れと言うのは何？Aさんが「相互するなら先に張ってからお願いします」と言ってきたって事？
忠告ってのは警告でいいの？
暗証番号と言うのはサイト更新用のパスワードのこと？
これであってるなら、まず全部のページの上か下にサイト名とサイトのトップへのリンクを張ってみたらどうだろう。
もしくは、全部ファイル名かフォルダ名変えちゃって、ついでに他から繋げないようにする。
リンクの方は自分はメールを出してない旨説明して、謝罪して厨が騙っているの事を理由にリンクは張らない。
パスワードが洩れていないとは言い切れないけど、ページ内容書き換えてないのなら洩れてないとみていいと思う。
ただ一応、推測されそうな（ジャンルに関係した文字列とか名前とかから予測つくものとか）もの以外に
変えておくのがいいかもしれない。
たいした手間じゃないのだから、
注意追加ではなく元のページはファイル名を変えて対応、
元のファイル名には注意のみのページでまるっと差し替えてしまうのが良いよ
しばらくいたちごっこになるかもしれないけれど。
パスが漏れていたら変更されているだろうからそれは無いように思える。
注意追加ではなく元のページはファイル名を変えて対応、
元のファイル名には注意のみのページでまるっと差し替えてしまうのが良いよ
しばらくいたちごっこになるかもしれないけれど。
パスが漏れていたら変更されているだろうからそれは無いように思える。
>>283
とりあえず乙
つまり、厨のサイトから厨のコンテンツのひとつ（「掲示板」とか「絵置き場」とか）として
リンクされてるってこと？
なら、厨のサイトからのリンクを弾いてみては？（以下簡単な飛ばしスクリプト）
<SCRIPT LANGUAGE = "JavaScript">
<!--
if( document.referrer == "相手のリンクURL" )
window.location = "534が相手を飛ばしたいURL（ダミーの404なり適当に）";
//-->
</SCRIPT>
さらに無断リンクページの上部にでも、「このページは○○（283のサイト名）のページです。
（283のURL）から辿ってこられなかった方は、一旦トップにお戻り下さい。
当方のサイトコンテンツを別サイトからリンクされている人がいて困っています。」
と案内。トップページのリンクを貼っておくのもいい。
とりあえず乙
つまり、厨のサイトから厨のコンテンツのひとつ（「掲示板」とか「絵置き場」とか）として
リンクされてるってこと？
なら、厨のサイトからのリンクを弾いてみては？（以下簡単な飛ばしスクリプト）
<SCRIPT LANGUAGE = "JavaScript">
<!--
if( document.referrer == "相手のリンクURL" )
window.location = "534が相手を飛ばしたいURL（ダミーの404なり適当に）";
//-->
</SCRIPT>
さらに無断リンクページの上部にでも、「このページは○○（283のサイト名）のページです。
（283のURL）から辿ってこられなかった方は、一旦トップにお戻り下さい。
当方のサイトコンテンツを別サイトからリンクされている人がいて困っています。」
と案内。トップページのリンクを貼っておくのもいい。
と言うか以前私も同じような事をされたけど
（絵置き場だけ）ファイル差し替えでやり過ごせたよ
くだらないけど、差し替えHTMLファイルにはウ○コ絵をのっけてやった
（絵置き場だけ）ファイル差し替えでやり過ごせたよ
くだらないけど、差し替えHTMLファイルにはウ○コ絵をのっけてやった
>>287
これはいい厨返しｗ
これはいい厨返しｗ
>>277
もしかして乗っ取り129関係？本人なの？
まさか本人のフリしてきてないよね？
とりあえず自分のものなら「不定期でファイル名の変更」「画像差し替え」「手持ち画像全てにアドレス挿入」
ブログへはサイトと双方向にして「ここ以外のサイトはありません」「無断転載騙りお断り明記」が一番簡単
>>287
せめてガチムチでｗ
んこって小学生男子じゃないんだからｗ
もしかして乗っ取り129関係？本人なの？
まさか本人のフリしてきてないよね？
とりあえず自分のものなら「不定期でファイル名の変更」「画像差し替え」「手持ち画像全てにアドレス挿入」
ブログへはサイトと双方向にして「ここ以外のサイトはありません」「無断転載騙りお断り明記」が一番簡単
>>287
せめてガチムチでｗ
んこって小学生男子じゃないんだからｗ
相談お願いします。
【前提】私→二次サイト持ちでAさんと相互リンクしている。
Aさんとそれ以上の交流はない。
相互先のAさんのサイトには18禁とは表記していないものの、性描写がある作品が展示されていました。内容は他で18禁と言われているような物と一緒です。
しかしAさんは、どうやら18歳未満のようなのです。
確信を得たのは、日記に貼付けられていた今年度版の受験対策用のテキストでした。
それは私の住んでいる地域の高校受験用で、Aさんは受験生であるとも書かれています。
注意した方がいいのかと悩んでいた内に、その記事は下げられてしまいました。
こういった場合、一言声をかけた方がいいのでしょうか？
18禁と書かれていないことや、今はない日記を元に注意する事自体が余計な事なのかなと思ってしまい、悩んでいます。
【前提】私→二次サイト持ちでAさんと相互リンクしている。
Aさんとそれ以上の交流はない。
相互先のAさんのサイトには18禁とは表記していないものの、性描写がある作品が展示されていました。内容は他で18禁と言われているような物と一緒です。
しかしAさんは、どうやら18歳未満のようなのです。
確信を得たのは、日記に貼付けられていた今年度版の受験対策用のテキストでした。
それは私の住んでいる地域の高校受験用で、Aさんは受験生であるとも書かれています。
注意した方がいいのかと悩んでいた内に、その記事は下げられてしまいました。
こういった場合、一言声をかけた方がいいのでしょうか？
18禁と書かれていないことや、今はない日記を元に注意する事自体が余計な事なのかなと思ってしまい、悩んでいます。
相談させてください……。
最近とあるジャンルにはまった勢いでブログを立ち上げました。
運営してから暫くして※してくれた人と知り合いになり(以後A)
AとAのブログのリンク先の人達3人(以後B(Aのリア友)・C・D)と
相互リンクして、ブログなどで※をしあう間柄になれました。
と、そこまではよかったのですが…。
最近Aがブログで私の書いた記事にしてくる※に困ってます…。
①双子キャラの片割れ①を描いたら｢あ、○○(かいたキャラと逆のキャラ名前)だー｣
とか、次の日に片割れ②を描いたらまた↑と同じような※をしてきたり
②※欄に顔文字だけの書き込み
③SS書けば｢誤字が好きなAを呼んだかな？ｗｗｗ｣←書き込む前に確認しなかった私も悪かったですが
④自己満足で他所から持ってきたバトンの記事に対し
｢これは…(^ω^；)自分には意味のなさそうなバトンですね｣ 等
物凄く個人的かもしれませんが、※するようなことか？と聞きたくなるようなことばかり書いてきます…。
(個人的には思っても書かずに胸の内にしまっておく方がいい事に見えたので)
注意したくてもAはBさんのリア友なのでメールを見せる可能性がある為
そういったメールは送りづらいし、かといってAを介して
知り合ってあまり時間のたってないCさんやDさんに相談するのも
何か間違ってると思うし、相談したことにより私一人が暴れたという理由で
それ以降Aを介して知り合った3人に縁を切られ交流ができなくなる事を思うと怖いです…。
Aは受験生なので大変だし、ストレスたまってるのかもしれない…
あまりひどいこといったら悪いかなあと思ってブログにもあまり書かず
※返信で察してもらおうと努力したのですが
④の※見たとき大人げないですが腹が立ち、別のことに置き換えて
Aの行動に当てはまるもの全部に対してブログで注意をしてみたのですが
効き目はなく途方にくれています…。
やはりリア友のBにメールを見られるのを覚悟で注意するべきなのでしょうか？
それともトラブルが起きない、自分で起こさないよう我慢するべきなのでしょうか…。
長文及び此処で書くべきことではなかったらすみませんでした……。
最近とあるジャンルにはまった勢いでブログを立ち上げました。
運営してから暫くして※してくれた人と知り合いになり(以後A)
AとAのブログのリンク先の人達3人(以後B(Aのリア友)・C・D)と
相互リンクして、ブログなどで※をしあう間柄になれました。
と、そこまではよかったのですが…。
最近Aがブログで私の書いた記事にしてくる※に困ってます…。
①双子キャラの片割れ①を描いたら｢あ、○○(かいたキャラと逆のキャラ名前)だー｣
とか、次の日に片割れ②を描いたらまた↑と同じような※をしてきたり
②※欄に顔文字だけの書き込み
③SS書けば｢誤字が好きなAを呼んだかな？ｗｗｗ｣←書き込む前に確認しなかった私も悪かったですが
④自己満足で他所から持ってきたバトンの記事に対し
｢これは…(^ω^；)自分には意味のなさそうなバトンですね｣ 等
物凄く個人的かもしれませんが、※するようなことか？と聞きたくなるようなことばかり書いてきます…。
(個人的には思っても書かずに胸の内にしまっておく方がいい事に見えたので)
注意したくてもAはBさんのリア友なのでメールを見せる可能性がある為
そういったメールは送りづらいし、かといってAを介して
知り合ってあまり時間のたってないCさんやDさんに相談するのも
何か間違ってると思うし、相談したことにより私一人が暴れたという理由で
それ以降Aを介して知り合った3人に縁を切られ交流ができなくなる事を思うと怖いです…。
Aは受験生なので大変だし、ストレスたまってるのかもしれない…
あまりひどいこといったら悪いかなあと思ってブログにもあまり書かず
※返信で察してもらおうと努力したのですが
④の※見たとき大人げないですが腹が立ち、別のことに置き換えて
Aの行動に当てはまるもの全部に対してブログで注意をしてみたのですが
効き目はなく途方にくれています…。
やはりリア友のBにメールを見られるのを覚悟で注意するべきなのでしょうか？
それともトラブルが起きない、自分で起こさないよう我慢するべきなのでしょうか…。
長文及び此処で書くべきことではなかったらすみませんでした……。
>>290
自分自身はどうしたい？
おそらくAは年齢のわかる物は下げた、だけど作品は残ってる。だからリンクを外したいとかいう話なら
今後何もないならそれでいいならそのまま、最初が肝心もうだめぽなら一言伝えてからリンクを外せばいい。
別にリンクを外すつもりはなく注意喚起の意味で声を掛けたいならやめておいたほうがいい。
火の中に飛び込むようなものだよ。今回は見なかったことにしとけ
自分自身はどうしたい？
おそらくAは年齢のわかる物は下げた、だけど作品は残ってる。だからリンクを外したいとかいう話なら
今後何もないならそれでいいならそのまま、最初が肝心もうだめぽなら一言伝えてからリンクを外せばいい。
別にリンクを外すつもりはなく注意喚起の意味で声を掛けたいならやめておいたほうがいい。
火の中に飛び込むようなものだよ。今回は見なかったことにしとけ
「コメントに返信する時間がなくなった」
と言ってコメントできないようにすればおｋ
自分でAにはっきり言えないならそれしかないだろ
コメントの撤去もちょっと…とかいうなら後は知らん。
それはネットで困ったことじゃない
と言ってコメントできないようにすればおｋ
自分でAにはっきり言えないならそれしかないだろ
コメントの撤去もちょっと…とかいうなら後は知らん。
それはネットで困ったことじゃない
>>291
察してもらうのは無理かと。
A本人には迷惑をかけてるつもりは微塵もなく、
リアゆえにイタタが過ぎてるだけだと思う。
A本人の脳内では、
291とはオトモダチなんだからなにやってもおｋ！状態みたいだし。
・キャラを間違われた
→「この子は××じゃなくて○○ですよー＾＾」
・バトンについて※
→「そうなんです自己満足でサーセンｗ」
・顔文字だけの※
→自分も顔文字だけで返す
→「顔文字だけだったからスパムかと思って消しちゃったスマソ」
挙げてみたけど、きつく注意する以外の方法はいろいろあると思うんだ。
>>293の対処するとかさ。
あと、オフと違ってオン上の出来事は、リアルタイムで対処しなくてもいい。
（乗っ取りみたいな特殊例を除いて）
うんざりするような※も1週間くらい経ってから冷静に見ると、
そこまで腹を立てるほどの内容でもないな、とか思えるし。
（忙しくて※レス遅くなるとか言っておけばおｋ）
実際に（#＾ω＾）顔しながらでも「誤字ハズカシ…指摘㌧（*´ω｀*）」
とか打つことも出来るし。（気をつけないと文章に怒りが漏れちゃうけど）
それと、Aの行いに対して我慢し続けるというのはおすすめしない。
怒りって我慢しても消えないで、ずっと溜まっていくものだよ。
いつしか恨みの感情しかなくなって必ず爆発するから。
友止めとか見てると、我慢し続けた結果爆発ってパターンが少なくないよ。
察してもらうのは無理かと。
A本人には迷惑をかけてるつもりは微塵もなく、
リアゆえにイタタが過ぎてるだけだと思う。
A本人の脳内では、
291とはオトモダチなんだからなにやってもおｋ！状態みたいだし。
・キャラを間違われた
→「この子は××じゃなくて○○ですよー＾＾」
・バトンについて※
→「そうなんです自己満足でサーセンｗ」
・顔文字だけの※
→自分も顔文字だけで返す
→「顔文字だけだったからスパムかと思って消しちゃったスマソ」
挙げてみたけど、きつく注意する以外の方法はいろいろあると思うんだ。
>>293の対処するとかさ。
あと、オフと違ってオン上の出来事は、リアルタイムで対処しなくてもいい。
（乗っ取りみたいな特殊例を除いて）
うんざりするような※も1週間くらい経ってから冷静に見ると、
そこまで腹を立てるほどの内容でもないな、とか思えるし。
（忙しくて※レス遅くなるとか言っておけばおｋ）
実際に（#＾ω＾）顔しながらでも「誤字ハズカシ…指摘㌧（*´ω｀*）」
とか打つことも出来るし。（気をつけないと文章に怒りが漏れちゃうけど）
それと、Aの行いに対して我慢し続けるというのはおすすめしない。
怒りって我慢しても消えないで、ずっと溜まっていくものだよ。
いつしか恨みの感情しかなくなって必ず爆発するから。
友止めとか見てると、我慢し続けた結果爆発ってパターンが少なくないよ。
>>290
交流がないなら何も言わずそっとリンクを外す程度でいいと思う。
年齢がわかってしまうような記事を下げたって事はその人も後ろめたく思ってるんだろうし。
リンクを外したことで十分なメッセージになるよ。
勿論それもあなたがそうしたいかどうかだけど。
交流がないなら何も言わずそっとリンクを外す程度でいいと思う。
年齢がわかってしまうような記事を下げたって事はその人も後ろめたく思ってるんだろうし。
リンクを外したことで十分なメッセージになるよ。
勿論それもあなたがそうしたいかどうかだけど。
煽りとかじゃないんだけど次スレからテンプレに
「自分はどうしたいのか、できるだけ明記してください」って追加しないか？
前にも提案したことあるんだけどさ
「自分はこうしたいんだけど何かいい案ありますか？」って聞けばいいのに
判断まで丸投げしたり「でもでもだって」は解答者だって困る
「自分はどうしたいのか、できるだけ明記してください」って追加しないか？
前にも提案したことあるんだけどさ
「自分はこうしたいんだけど何かいい案ありますか？」って聞けばいいのに
判断まで丸投げしたり「でもでもだって」は解答者だって困る
297 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/29(木) 10:07:00 ID:jKQTwDxD0
同意ノ
やべ…入れ忘れた
スレ違いでしたら大変申し訳ありません。
長文失礼します。
先日、個人サークルさんへ同人誌通販の申し込みをしました。
ご指定の口座に間違いなく入金をし(再度確認しました)、
明細票もきちんと手元にあります。
通帳にも相手のお名前と金額が間違いなく印字してあります。
ですが、２週間たった今「入金確認ができません」とメールをいただきました。
口座はお互いにゆうちょ銀行口座でした。
私の方に入金の証拠があるので、入金されていないという事はありえないと思うのですが…
「ゆうちょ銀行へ問い合わせてみます」との事でしたので、
明細票をスキャンして送りました。
しかしそれからまた返事も経過連絡も来ません。
１週間経とうとしています。
通販はよく利用するのですが、こんな事は初めてです。
よい対処の仕方を教えてください。
長文失礼します。
先日、個人サークルさんへ同人誌通販の申し込みをしました。
ご指定の口座に間違いなく入金をし(再度確認しました)、
明細票もきちんと手元にあります。
通帳にも相手のお名前と金額が間違いなく印字してあります。
ですが、２週間たった今「入金確認ができません」とメールをいただきました。
口座はお互いにゆうちょ銀行口座でした。
私の方に入金の証拠があるので、入金されていないという事はありえないと思うのですが…
「ゆうちょ銀行へ問い合わせてみます」との事でしたので、
明細票をスキャンして送りました。
しかしそれからまた返事も経過連絡も来ません。
１週間経とうとしています。
通販はよく利用するのですが、こんな事は初めてです。
よい対処の仕方を教えてください。
>>299
まずはそのサークルさんにどうなったかを尋ねてみれば？
お金が動いている事だから遠慮はいらない
入金がないとか不安をあおったんだから
サークル側から連絡があってしかりだけどね本来
ひとまず○日に入金いたしましたが、○日にそちらから入金がないと連絡があった件ですが
どうなりましたか？とでも。
それでも反応がないようであれば然るべき対応を考えてもいいんでは。
まずはそのサークルさんにどうなったかを尋ねてみれば？
お金が動いている事だから遠慮はいらない
入金がないとか不安をあおったんだから
サークル側から連絡があってしかりだけどね本来
ひとまず○日に入金いたしましたが、○日にそちらから入金がないと連絡があった件ですが
どうなりましたか？とでも。
それでも反応がないようであれば然るべき対応を考えてもいいんでは。
相談に乗っていただき、有難うございます。
暫くの間コメント禁止にしようと思います。
冷静になってみれば色々対応できる事はあると言うこと
我慢するのは良い方向ではないことを教えてくださり有難うございました！
暫くの間コメント禁止にしようと思います。
冷静になってみれば色々対応できる事はあると言うこと
我慢するのは良い方向ではないことを教えてくださり有難うございました！
ご意見ありがとうございました
お礼が遅くなってしまい失礼しました
個人情報の件は、やはり軽率だったなと反省するばかりです
後だしになってしまいますが、2で私の個人情報が狡猾に、
とても遠まわしながらも色々絞れる感じで小出しされているので
リアルで何かよりもその微妙な漏洩に対しての自衛が何かないかと考えてました
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いたように、主催の住所や周辺の日記ｽｸｼｮなど出来る限りの
情報は集めていきたいと思います
主催住所とIPはなんとかなりそうです
基本的対処なはずなのに相手の情報を掴んでおくということを失念していたので
とても助かりました
本当にありがとうございました！
お礼が遅くなってしまい失礼しました
個人情報の件は、やはり軽率だったなと反省するばかりです
後だしになってしまいますが、2で私の個人情報が狡猾に、
とても遠まわしながらも色々絞れる感じで小出しされているので
リアルで何かよりもその微妙な漏洩に対しての自衛が何かないかと考えてました
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いたように、主催の住所や周辺の日記ｽｸｼｮなど出来る限りの
情報は集めていきたいと思います
主催住所とIPはなんとかなりそうです
基本的対処なはずなのに相手の情報を掴んでおくということを失念していたので
とても助かりました
本当にありがとうございました！
>300さん
ありがとう、そうします。
つい最近にも軽くメールは入れたんですが、
返信はきませんでした。
プライベートが忙しいのかと思い今週末まで待つつもりです。
「申し込みから２週間たっても入金確認できない場合はキャンセル」
と、注意書きをされています。
こちらから連絡はしておりますので、何らかの対応はして下さると信じています。
しかしツイッターでは動いてらっしゃるようで更に不安になっています…
どんな場合でも相手方のヲチはしないと決めていますが、
今回ばかりは不安で気になってしまいました。
しばらく待っても返信がない場合は然るべき処置をしたいと思います。
本当にありがとうございました！
ありがとう、そうします。
つい最近にも軽くメールは入れたんですが、
返信はきませんでした。
プライベートが忙しいのかと思い今週末まで待つつもりです。
「申し込みから２週間たっても入金確認できない場合はキャンセル」
と、注意書きをされています。
こちらから連絡はしておりますので、何らかの対応はして下さると信じています。
しかしツイッターでは動いてらっしゃるようで更に不安になっています…
どんな場合でも相手方のヲチはしないと決めていますが、
今回ばかりは不安で気になってしまいました。
しばらく待っても返信がない場合は然るべき処置をしたいと思います。
本当にありがとうございました！
>>299
もうすぐ1週間と言うのが微妙。1週間だと
調べるのに時間がかかってるのかもしれないからなぁ。
その1週間が過ぎれば再度問い合わせて良いと思うよ。どうなりましたか？とか
こちらの方からも郵便局に問い合わせてみた方が良いかとか
時間かかりそうかどうかとか。
相手に連絡取るのが躊躇われるようなら郵便局の方へ問い合わせるのも良いとおも
もうすぐ1週間と言うのが微妙。1週間だと
調べるのに時間がかかってるのかもしれないからなぁ。
その1週間が過ぎれば再度問い合わせて良いと思うよ。どうなりましたか？とか
こちらの方からも郵便局に問い合わせてみた方が良いかとか
時間かかりそうかどうかとか。
相手に連絡取るのが躊躇われるようなら郵便局の方へ問い合わせるのも良いとおも
>>299
ゆうちょ銀の中の人が一応補足
相手の記号が１から始まってる総合口座でゆうちょの口座間送金したんだったら
送金した人の通帳に相手の正確な名前が記載されてる時点で送金完了、
相手に入金出来てないってことはまずありえない
（０から始まる振替口座だと電信じゃないからあり得るかもだけど）
相手の人がどういうつもりだかまでは現時点ではわからないけど
今後もしらばっくれるなら「郵便局で正式に調査をかける」とでも言えばどうだろ
ゆうちょ銀の中の人が一応補足
相手の記号が１から始まってる総合口座でゆうちょの口座間送金したんだったら
送金した人の通帳に相手の正確な名前が記載されてる時点で送金完了、
相手に入金出来てないってことはまずありえない
（０から始まる振替口座だと電信じゃないからあり得るかもだけど）
相手の人がどういうつもりだかまでは現時点ではわからないけど
今後もしらばっくれるなら「郵便局で正式に調査をかける」とでも言えばどうだろ
文章扱いだとしても10日以上かかるのはない
郵便局に自分で調査依頼するのを薦める。
しらばっくれて再送為替三回ぱくったｻｰｸﾙとか実在するからな。注意しないと
郵便局に自分で調査依頼するのを薦める。
しらばっくれて再送為替三回ぱくったｻｰｸﾙとか実在するからな。注意しないと
>>299
通帳を使って入金したのなら、その通帳の名義が
旧姓だったり家族名義ってことはない？
>>299の文章がしっかりしているので大丈夫だとは思うんだけど、
以前だんなの通帳で入金した人がいたので念のため。
あと、もし相手が0で始まる口座だったとすると（郵便振替口座）
口座対口座だと、まず最初に入金額だけの通知が来て
その数日後に誰からの入金なのかの明細が来たことがあるよ。
通帳を使って入金したのなら、その通帳の名義が
旧姓だったり家族名義ってことはない？
>>299の文章がしっかりしているので大丈夫だとは思うんだけど、
以前だんなの通帳で入金した人がいたので念のため。
あと、もし相手が0で始まる口座だったとすると（郵便振替口座）
口座対口座だと、まず最初に入金額だけの通知が来て
その数日後に誰からの入金なのかの明細が来たことがあるよ。
０はじまりの口座で、振り替え通知書（きみどりの封筒）が
郵便事故にあったことがあって、確認とれないことならあったよ。
郵便センターに電話して再送してもらって解決したけど
もしそうなら、一週間ぐらいかかるかも
郵便事故にあったことがあって、確認とれないことならあったよ。
郵便センターに電話して再送してもらって解決したけど
もしそうなら、一週間ぐらいかかるかも
>>300
>>304-308
みなさんありがとうございます！
口座はお互いに1から始まる番号でしたので、
>>305さんの補足に当てはまると思います。(中の方本当にありがとうございます)
0からはじまる口座の事ときみどりの封筒の事はなんとなくしか知識がなかったので、
いろんな事例があるのだな、ととても参考になりました。
口座名義ももしやと思い、確認しました！
通販時の申し込み名と同じで大丈夫でした。
申込者と名義が合っていないとだめなんですよね。
当たり前の事でも見逃しがあるかもと再度認識させて頂きました…！
先程見てきたら、運営されているサイトには最新の入金確認状況が載っていました。
やはり私だけがなにか間違ったり失礼があったのでしょうか…とても心配です。
でもとりあえず、もう何日か待ってみようと思います。
ご相談してよかったです。
解決いたしましたらまた改めてこちらに書き込みします。
>>304-308
みなさんありがとうございます！
口座はお互いに1から始まる番号でしたので、
>>305さんの補足に当てはまると思います。(中の方本当にありがとうございます)
0からはじまる口座の事ときみどりの封筒の事はなんとなくしか知識がなかったので、
いろんな事例があるのだな、ととても参考になりました。
口座名義ももしやと思い、確認しました！
通販時の申し込み名と同じで大丈夫でした。
申込者と名義が合っていないとだめなんですよね。
当たり前の事でも見逃しがあるかもと再度認識させて頂きました…！
先程見てきたら、運営されているサイトには最新の入金確認状況が載っていました。
やはり私だけがなにか間違ったり失礼があったのでしょうか…とても心配です。
でもとりあえず、もう何日か待ってみようと思います。
ご相談してよかったです。
解決いたしましたらまた改めてこちらに書き込みします。
それなら郵便局に調査してもらったほうがいいでしょうかと直接聞いたほうがいいんじゃね？
間違えて途中で㌧だ
>>309
それなら305が言うように「こちらからも郵便局に調査してもらったほうがいいでしょうか」と直接聞いたほうがいいんじゃね？
前の返事もないのに1週間経ってるなら更に待っても同じだと思う。
結局「確認」はされてないんだから受動的で居ないでもう少し自分で動いてもいいのでは？
どんな大手作家でも連絡しなければ本もお金も来ないよ。
友人が某作家の本を通販する為にお金を送ってその後10年何もなし。アニメ化するような人気作家でもそんなもんだ。
さすがに控えも住所もわからなくなったからもう諦めたと言ってるが酒が入ると作家の本名で愚痴ってる。
>>309
それなら305が言うように「こちらからも郵便局に調査してもらったほうがいいでしょうか」と直接聞いたほうがいいんじゃね？
前の返事もないのに1週間経ってるなら更に待っても同じだと思う。
結局「確認」はされてないんだから受動的で居ないでもう少し自分で動いてもいいのでは？
どんな大手作家でも連絡しなければ本もお金も来ないよ。
友人が某作家の本を通販する為にお金を送ってその後10年何もなし。アニメ化するような人気作家でもそんなもんだ。
さすがに控えも住所もわからなくなったからもう諦めたと言ってるが酒が入ると作家の本名で愚痴ってる。
312 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/29(木) 21:27:14 ID:2go12mqC0
>289
亀レスだが多分違うんじゃないかな
277は荒晒困スレから誘導されてるし
亀レスだが多分違うんじゃないかな
277は荒晒困スレから誘導されてるし
名前欄ごめん
スレチだったら申し訳ありません。相談させてください。
半年前にCOした友人（Ａとします）のサイトに、未だに私の絵が載せられています。
コス写真もありましたがかなり古く、CO前には下げられていて一安心。
しかし、絵の事は昨日まで完全に忘れていました…
Ａサイトは検索避けされていなかったので、一発検索できました。
改装を何回かしたようですが、私の絵は当時と変わらず３点ありました。
「たからもの」というメニューにあり「（私のサイト名） （私）様作」と書かれています。
他は全てフリー配布メインで素敵なイラストばかりです。
そこにBLでもなんでもない私のオエビ絵…わかりません＞＜
しかもＡの取り扱いジャンルにかすりもしないので周りから浮きまくりorz
リンクバナーも、昔作ってあげた物がそのまま。
CO時に日記でムカつくと○意がどうとか書いていたので、とっくに消していると思ったのに…
普通、貰ったとはいえCOした（された）相手の絵を残しておくものなのでしょうか？
時間はかかった絵ですが、所詮は日記絵。
普通ならこのままスルーでFAだと思いますが('A`)
Ａ相手という事だけでなく、浮き過ぎ＆５年前の絵なので普通に恥ずかしいです。
消し忘れだと思いたい。
でも最新頂き物イラストと背景が統一されている。
なんとか下げてもらいたいのですが…ここは思い切ってメールで問い合わせるべきでしょうか？
どんな行動を起こすとしても、もう少し気持ちが落ち着いてからにしようと思っていますが
意見・アドバイス等ありましたらお聞かせ下さい。よろしくお願いします。
半年前にCOした友人（Ａとします）のサイトに、未だに私の絵が載せられています。
コス写真もありましたがかなり古く、CO前には下げられていて一安心。
しかし、絵の事は昨日まで完全に忘れていました…
Ａサイトは検索避けされていなかったので、一発検索できました。
改装を何回かしたようですが、私の絵は当時と変わらず３点ありました。
「たからもの」というメニューにあり「（私のサイト名） （私）様作」と書かれています。
他は全てフリー配布メインで素敵なイラストばかりです。
そこにBLでもなんでもない私のオエビ絵…わかりません＞＜
しかもＡの取り扱いジャンルにかすりもしないので周りから浮きまくりorz
リンクバナーも、昔作ってあげた物がそのまま。
CO時に日記でムカつくと○意がどうとか書いていたので、とっくに消していると思ったのに…
普通、貰ったとはいえCOした（された）相手の絵を残しておくものなのでしょうか？
時間はかかった絵ですが、所詮は日記絵。
普通ならこのままスルーでFAだと思いますが('A`)
Ａ相手という事だけでなく、浮き過ぎ＆５年前の絵なので普通に恥ずかしいです。
消し忘れだと思いたい。
でも最新頂き物イラストと背景が統一されている。
なんとか下げてもらいたいのですが…ここは思い切ってメールで問い合わせるべきでしょうか？
どんな行動を起こすとしても、もう少し気持ちが落ち着いてからにしようと思っていますが
意見・アドバイス等ありましたらお聞かせ下さい。よろしくお願いします。
あげたのが間違いないなら、それは314が口を出すことではないと思う。
COの事実があっても、周囲への影響を考えて、そのままにしておくことはあるよ。
（自分がCOした相手のも、そのままにしてる）
314はCOしたなら、あと、被害がなにか出ていないなら、
Aのことは忘れて、サイトは二度と見ないのがいいと思う。
COの事実があっても、周囲への影響を考えて、そのままにしておくことはあるよ。
（自分がCOした相手のも、そのままにしてる）
314はCOしたなら、あと、被害がなにか出ていないなら、
Aのことは忘れて、サイトは二度と見ないのがいいと思う。
>>314
今もお互いうらみつらみが残ってる場合、
ストレートに「下ろせｺﾞﾗｧ」とやると、わざと下ろさない可能性はない？
それと、ブログ等の更新は頻繁でも、
サイトに手を入れる時間が取れない（面倒）という場合もある
どうしても気になるなら第三者を装って
「たからもののページにジャンル絵じゃないのがあるのはおかしくないですか？」
あるいは（314は嫌かもしれないが）「ちゃんとしたイラストの中にオエビ絵ﾌﾟｹﾞﾗ」
くらいの※を送ってみるとか…
リンクバナーもそのままというくらいだから、
あまりサイト更新に力入れてない人なんだと思う
バナーも使うのヤメレといいたいのかも知れないけど、それくらいはスルーすれ
COした相手とまた関わらなきゃならないことになるよ
今もお互いうらみつらみが残ってる場合、
ストレートに「下ろせｺﾞﾗｧ」とやると、わざと下ろさない可能性はない？
それと、ブログ等の更新は頻繁でも、
サイトに手を入れる時間が取れない（面倒）という場合もある
どうしても気になるなら第三者を装って
「たからもののページにジャンル絵じゃないのがあるのはおかしくないですか？」
あるいは（314は嫌かもしれないが）「ちゃんとしたイラストの中にオエビ絵ﾌﾟｹﾞﾗ」
くらいの※を送ってみるとか…
リンクバナーもそのままというくらいだから、
あまりサイト更新に力入れてない人なんだと思う
バナーも使うのヤメレといいたいのかも知れないけど、それくらいはスルーすれ
COした相手とまた関わらなきゃならないことになるよ
>314
昨日まで忘れてたんなら、今日からも忘れると良いよ
検索なしサイトとはいえ、あげた日から今日まで何の問題もなかったんだろ
昨日まで忘れてたんなら、今日からも忘れると良いよ
検索なしサイトとはいえ、あげた日から今日まで何の問題もなかったんだろ
317 名前ゴメン
レスありがとうございます。
２に晒されたらしいけれど、こちらに被害はありませんでしたし
互いに１～２ﾎﾄサイトなので第三者装うのも難しいです。
Ａにあげたのは事実なので、もうスルーする事にします。忘れてしまえー
スルーするべきか、と思いつつもモヤモヤしていましたがスッキリしました。
ありがとうございました。
２に晒されたらしいけれど、こちらに被害はありませんでしたし
互いに１～２ﾎﾄサイトなので第三者装うのも難しいです。
Ａにあげたのは事実なので、もうスルーする事にします。忘れてしまえー
スルーするべきか、と思いつつもモヤモヤしていましたがスッキリしました。
ありがとうございました。
321 ：ネ困：2009/01/30(金) 12:58:30 ID:4XZW4sRnO
>>283です
皆さんお返事ありがとうございました。
御礼が遅くなりましてすみません。
ページ内の戻り先リンクなどの教えて頂いた方法をやってみたのですが、ここを読んでもう少し強気にならなければと思い別サーバーでのサイトの移転を決めました。
騙られたページには全てにガチホモかう●こかを乗せて様子を見ようと思います
皆さんお返事ありがとうございました。
御礼が遅くなりましてすみません。
ページ内の戻り先リンクなどの教えて頂いた方法をやってみたのですが、ここを読んでもう少し強気にならなければと思い別サーバーでのサイトの移転を決めました。
騙られたページには全てにガチホモかう●こかを乗せて様子を見ようと思います
フェイクならごめんだけど、ガチホモやう○こ絵は厨返しじゃない？
「ガチホモ」「う○こ」って書くだけならともかく
「ガチホモ」「う○こ」って書くだけならともかく
長文失礼します。
相談です。
【前提】
当方オリジナル小説サイト。
連載している話があり、適度な速度で更新中。
連載小説に出てくる数人のキャラクターと設定は某ジャンル(Aとします)を元に膨らませたものだと明記している。
Aジャンルそのものに世界設定等は存在しない。
【相談】
常連の閲覧者様から連載している小説はAジャンルのサイト(仮にBとします)の小説のパクリなのかメールをいただきました。
検索して確認したところ、自サイトで連載している小説がまんま転載されていました。
悪質なことに、自サイトの更新履歴より1日前の日付を更新履歴に載せており、これでは並べられると私の方が後発に見えます。
どうにかして転載をやめさせたいのですが、アク禁にするにもBのIPもプロバイダも特定できません。
またBの日記に、小説をへたれだ糞だと言ったような記事もあり、自力で書いたものでもないのにと腹が立ってます。
できたら謝罪させたい。
Bのサイトには拍手しかなく、返信もサイト上のためメールを送って返信で特定するという方法も無理そうです。
できましたら知恵をお貸しください。
相談です。
【前提】
当方オリジナル小説サイト。
連載している話があり、適度な速度で更新中。
連載小説に出てくる数人のキャラクターと設定は某ジャンル(Aとします)を元に膨らませたものだと明記している。
Aジャンルそのものに世界設定等は存在しない。
【相談】
常連の閲覧者様から連載している小説はAジャンルのサイト(仮にBとします)の小説のパクリなのかメールをいただきました。
検索して確認したところ、自サイトで連載している小説がまんま転載されていました。
悪質なことに、自サイトの更新履歴より1日前の日付を更新履歴に載せており、これでは並べられると私の方が後発に見えます。
どうにかして転載をやめさせたいのですが、アク禁にするにもBのIPもプロバイダも特定できません。
またBの日記に、小説をへたれだ糞だと言ったような記事もあり、自力で書いたものでもないのにと腹が立ってます。
できたら謝罪させたい。
Bのサイトには拍手しかなく、返信もサイト上のためメールを送って返信で特定するという方法も無理そうです。
できましたら知恵をお貸しください。
まず証拠集め。
相手のファイル作成日などを確認して、保存
オリジナルなら、検索避けはしてないのかな？
それなら、アーカイブにログが残ってる可能性がある。
それらをチェックして、第三者が見て納得できる証拠を集める。
証拠が集まったら、Bサイトのサーバーに著作権侵害で連絡。
Bに警告する必要はない。サーバー管理側はログが残っているから
324の日付より後にBが更新したことは確認できる。
Bがまたエリアを用意しないように、削除を確認したら、
経緯と証拠の開設をしたページをアップ。
上記に伴い、メルフォや拍手などは
IP記録とアクセス拒否可能なものに変える。
凸が来て特定できたらISPに迷惑行為として連絡。
こんなとこ。
相手のファイル作成日などを確認して、保存
オリジナルなら、検索避けはしてないのかな？
それなら、アーカイブにログが残ってる可能性がある。
それらをチェックして、第三者が見て納得できる証拠を集める。
証拠が集まったら、Bサイトのサーバーに著作権侵害で連絡。
Bに警告する必要はない。サーバー管理側はログが残っているから
324の日付より後にBが更新したことは確認できる。
Bがまたエリアを用意しないように、削除を確認したら、
経緯と証拠の開設をしたページをアップ。
上記に伴い、メルフォや拍手などは
IP記録とアクセス拒否可能なものに変える。
凸が来て特定できたらISPに迷惑行為として連絡。
こんなとこ。
>>324
鯖によるけどIEなら更新日時を確認できるよ。
javascript:alert(document.lastModified)
をアドレスバーに入れてエンター押せばＯＫ。
これを使えばたとえ更新履歴が１日前でも本当のＵＰ日時時刻が分かる。
鯖によるけどIEなら更新日時を確認できるよ。
javascript:alert(document.lastModified)
をアドレスバーに入れてエンター押せばＯＫ。
これを使えばたとえ更新履歴が１日前でも本当のＵＰ日時時刻が分かる。
新作アップしたら、アップした時点で自分でWEB魚拓を取っておくのは？
魚拓に記録された日時が、第三者にはいじれない形で残るから証拠になる。
それか、PDFやフラッシュ等、容易にコピペ出来ない形式でアップしてみるとか。
魚拓に記録された日時が、第三者にはいじれない形で残るから証拠になる。
それか、PDFやフラッシュ等、容易にコピペ出来ない形式でアップしてみるとか。
次回作は○日の×時にアップ予定
とかいう予告アップとかどうだろう？
そうすれば、どちらが先か閲覧者は見るだろうし、マルパクならバレると思う。
たとえばれない様に自作したとしても、作風が変わったりしてバレそうだし、
もし、この作品をサイトにアップしろというバカなメールでも来たらＩＰ取れば良いし。
とかいう予告アップとかどうだろう？
そうすれば、どちらが先か閲覧者は見るだろうし、マルパクならバレると思う。
たとえばれない様に自作したとしても、作風が変わったりしてバレそうだし、
もし、この作品をサイトにアップしろというバカなメールでも来たらＩＰ取れば良いし。
予告更新+flash化だと相手がパクるのにかなりのタイムラグが生じるので
化けの皮がはがれやすいと思われ
以前作品の中に立て読みしこんだ猛者がいたが、可能なら相当効果ありそう
化けの皮がはがれやすいと思われ
以前作品の中に立て読みしこんだ猛者がいたが、可能なら相当効果ありそう
そもそも常連ならどちらに先にUPされているのかわかると思うんだが・・・
途中の作品を先行公開のような形で一定期間パス申告制、後日一般公開にするという手もある。申請を受ける際にはIPチェックで。
時限UPも相手が張り付いてたらあまり効果が期待できないかもしれない。
一応右クリ禁止（知識のない子供程度のなら騙せる）で複数枚に分割した画像（厨レベルの脳みそなら打ち間違いを期待）などもよさげ
対策は一種類に留めず複数のパターン用意すると時間差をさらにつくれそう
途中の作品を先行公開のような形で一定期間パス申告制、後日一般公開にするという手もある。申請を受ける際にはIPチェックで。
時限UPも相手が張り付いてたらあまり効果が期待できないかもしれない。
一応右クリ禁止（知識のない子供程度のなら騙せる）で複数枚に分割した画像（厨レベルの脳みそなら打ち間違いを期待）などもよさげ
対策は一種類に留めず複数のパターン用意すると時間差をさらにつくれそう
Bへの拍手に「挨拶他、良かったら読んでくださいURL」
URLのページの中身はパクリ止めろ。全撤去と謝罪文の掲示を要求する
他文句とか、メールで送りたかった文章を。○日までに対応するように。
そして一番上に解析（スプリクト無しでも取れるもの）を。
勿論このページはどこからもリンクさせないページね。
指定した日までに対応がなければ、相手のサーバーと
解析で特定できたプロバイダに通報。
URLのページの中身はパクリ止めろ。全撤去と謝罪文の掲示を要求する
他文句とか、メールで送りたかった文章を。○日までに対応するように。
そして一番上に解析（スプリクト無しでも取れるもの）を。
勿論このページはどこからもリンクさせないページね。
指定した日までに対応がなければ、相手のサーバーと
解析で特定できたプロバイダに通報。
>>331
あ、拍手に解析仕込んだURLを入れとくのはいい方法かも。
その場合、324のサイトとは別の鯖を用意した方がいい。
（ある程度は知恵のある厨みたいだし、パク先の※だとバレる可能性もあるから）
とりあえずIPが判ったら即行アク禁
あるいは、少々めんど臭いが、厨だけが飛べる別ページを用意、連載の続き厨バージョンを作る。
そのままパクってたら儲けモノ、厨ページは途中で「サイト縮小」なり「更新遅くなります」なり
だんだん放置の方向で厨の様子をみるとか。
あ、拍手に解析仕込んだURLを入れとくのはいい方法かも。
その場合、324のサイトとは別の鯖を用意した方がいい。
（ある程度は知恵のある厨みたいだし、パク先の※だとバレる可能性もあるから）
とりあえずIPが判ったら即行アク禁
あるいは、少々めんど臭いが、厨だけが飛べる別ページを用意、連載の続き厨バージョンを作る。
そのままパクってたら儲けモノ、厨ページは途中で「サイト縮小」なり「更新遅くなります」なり
だんだん放置の方向で厨の様子をみるとか。
>324
更新age可または宣伝掲示板のある幸に登録して
更新と同時にそっちも更新
書き込み日時が残るものが多いから、うｐ日時の証拠にはなるんじゃね
人の多そうなところなら証人を増やすことも出来る
更新age可または宣伝掲示板のある幸に登録して
更新と同時にそっちも更新
書き込み日時が残るものが多いから、うｐ日時の証拠にはなるんじゃね
人の多そうなところなら証人を増やすことも出来る
ID変わってしまいましたが324です。
これからとる対策なので詳しくは書きませんが、皆様の書き込みを参考にして対抗したいと思います。
的確なアドバイスをくださりありがとうございました。
これからとる対策なので詳しくは書きませんが、皆様の書き込みを参考にして対抗したいと思います。
的確なアドバイスをくださりありがとうございました。
>>299です。
相手方にメールをお送りしました。
内容としては、
「経過報告のお願い/こちらでの調査報告/こちらの通帳には記帳されている事etc」
大体上記の内容でお送りしました。
私としてはお金が惜しいなどの気持ちではなく、
これからもお付き合いしたいサークルさんなので、
できるだけ滞りなく解決したいという旨も伝えました。
ただお忙しいのか、
全てのメールの返事よりも先に、
新しい作品がアップされた事には若干ショックを感じました。
(愚痴になりますね、これ以上はやめます)
万が一の為にメールの記録などは揃えてありますので、
とりあえず今は返事を待つだけです。
相手方にメールをお送りしました。
内容としては、
「経過報告のお願い/こちらでの調査報告/こちらの通帳には記帳されている事etc」
大体上記の内容でお送りしました。
私としてはお金が惜しいなどの気持ちではなく、
これからもお付き合いしたいサークルさんなので、
できるだけ滞りなく解決したいという旨も伝えました。
ただお忙しいのか、
全てのメールの返事よりも先に、
新しい作品がアップされた事には若干ショックを感じました。
(愚痴になりますね、これ以上はやめます)
万が一の為にメールの記録などは揃えてありますので、
とりあえず今は返事を待つだけです。
乙です。通帳に記載されているんならガチで先方には振替済みだ
ゆうちょで振替なら土曜だって速確認がとれる。そういう仕様なんだから。
あとは先方が単なる確認間違いのおっちょこちょいさんである事を祈るのみだね。
頑張れ。
しかし振替も振り込みも通帳からにした方がいいね。
現金よりキッパリ痕跡が残るから安心だ
ゆうちょで振替なら土曜だって速確認がとれる。そういう仕様なんだから。
あとは先方が単なる確認間違いのおっちょこちょいさんである事を祈るのみだね。
頑張れ。
しかし振替も振り込みも通帳からにした方がいいね。
現金よりキッパリ痕跡が残るから安心だ
>>335
メールは受信しなきゃみないのかもしれない。
とりあえず1週間待って連絡がないor確認できないという返事なら迷わず郵便局に調査してもらいな。
相手の通帳に書かれているかどうかなんて、調べればわかるからね。
でも向こうが間違いだったと認めきちんとした謝罪がない場合、今後は335の名前では通販しないことを勧める。
面倒かもしれないが理由を話して友達に頼んだほうがいいよ。向こうのミスだとしてもおそらく既にBL扱いになってる。
メールは受信しなきゃみないのかもしれない。
とりあえず1週間待って連絡がないor確認できないという返事なら迷わず郵便局に調査してもらいな。
相手の通帳に書かれているかどうかなんて、調べればわかるからね。
でも向こうが間違いだったと認めきちんとした謝罪がない場合、今後は335の名前では通販しないことを勧める。
面倒かもしれないが理由を話して友達に頼んだほうがいいよ。向こうのミスだとしてもおそらく既にBL扱いになってる。
通販の代行を友人に頼むのはまったくもってオススメできない。
同じ(もしくはそれ以上の)トラブルになって、友人が困ったらどうすんのさ。
金銭の絡むことを友人(第三者)を介して取引するのは極力避けるべき。
どうしても友人を介するなら、イベント参加する友人に代理購入くらいが限度じゃない？
同じ(もしくはそれ以上の)トラブルになって、友人が困ったらどうすんのさ。
金銭の絡むことを友人(第三者)を介して取引するのは極力避けるべき。
どうしても友人を介するなら、イベント参加する友人に代理購入くらいが限度じゃない？
ああ、代理購入を含めた意味もあったんだが通販の代行ととられてしまったのね。
>>335
若干高くつくけど、全くの知らない人に代行を頼むのも有り
逆に言うと「仕事」として引き受けてくれるので友人同士なあなあの付き合いでのトラブルは回避できる。
その分詐欺などには気をつける必要はあるから評判を知ることが出来る所を探して利用するといいよ。
さすがにここでは教えられんが。
>>335
若干高くつくけど、全くの知らない人に代行を頼むのも有り
逆に言うと「仕事」として引き受けてくれるので友人同士なあなあの付き合いでのトラブルは回避できる。
その分詐欺などには気をつける必要はあるから評判を知ることが出来る所を探して利用するといいよ。
さすがにここでは教えられんが。
てか、ネットで困った事じゃなくね？
原稿の資料ググろうと思ったら、ググルが反乱を起こしていた。困った。
ほんとだなんだこれー
普通に使えたよ？＞ぐぐる
なにかクグルがおかしかったんだよ
世界規模で利用されているサイトが挙動不振になるなんて、ちょっと怖いな
世界規模で利用されているサイトが挙動不振になるなんて、ちょっと怖いな
フィルタリング関係？のシステムがおかしくなったみたいだね
試しにググル自身を検索してみても防がれた
鯖メンテでミスでもしたのかな
試しにググル自身を検索してみても防がれた
鯖メンテでミスでもしたのかな
あ、直った。良かった、これで原稿が進む…。
一瞬でもやふーのことを思い出さなかった辺り、
普段どれだけググルに依存してたか分かった。
一瞬でもやふーのことを思い出さなかった辺り、
普段どれだけググルに依存してたか分かった。
これかｗ
うわー、うたた寝してたｗ
リアルで体験したかったわｗｗ
Googleのありとあらゆる検索結果に「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります」と表示される事態が発生
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090201_google_search_result/
>>341
確かに通販スレの物件だったかも
うわー、うたた寝してたｗ
リアルで体験したかったわｗｗ
Googleのありとあらゆる検索結果に「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります」と表示される事態が発生
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090201_google_search_result/
>>341
確かに通販スレの物件だったかも
あ、なんだやっぱりググルおかしかったのか
たまにヤホー使ってみるといつもは出ない検索結果になって面白かった
たまにヤホー使ってみるといつもは出ない検索結果になって面白かった
どんなヒントだよｗ
豚切り失礼します
作った作品にに対し、毎回同じ方が駄目だしをされていきます
「ここはこうした方が良い、あれは駄目、違う」という感じです（かなりストレートにおっしゃいます）
扱っているジャンルが超斜陽のせいもあるので、
２～3回はまあ良いか、と思い要望どおりに作品を作っていました。
しかしとてもCPにこだわりのある方のようで、さすがに毎回駄目だしをされると気分が落ち込んできました。
アク禁も考えたのですが、本人は荒している感覚もなさそうですし、
私が運営している別サイトの常連の方でもあり、迂闊にできません。
どうやって対処すればいいでしょうか？
同じ経験をされた管理人の方、もしいらっしゃればどう対処されましたか？
よろしくお願いします。
作った作品にに対し、毎回同じ方が駄目だしをされていきます
「ここはこうした方が良い、あれは駄目、違う」という感じです（かなりストレートにおっしゃいます）
扱っているジャンルが超斜陽のせいもあるので、
２～3回はまあ良いか、と思い要望どおりに作品を作っていました。
しかしとてもCPにこだわりのある方のようで、さすがに毎回駄目だしをされると気分が落ち込んできました。
アク禁も考えたのですが、本人は荒している感覚もなさそうですし、
私が運営している別サイトの常連の方でもあり、迂闊にできません。
どうやって対処すればいいでしょうか？
同じ経験をされた管理人の方、もしいらっしゃればどう対処されましたか？
よろしくお願いします。
>>352
斜陽だから仲間が少なくてスルーできないと思っているようだけど
アク禁まで考えたならウザイ閲覧者なんでしょ。
駄目出しは単にその人と352の好みが合わないってだけだよ。
ＣＰへのこだわりなんて誰でも持っている。だからって
悪意があろうと無かろうとそういったことを根拠に他人の作品に
口を出していいわけじゃない。
352が言うことを聞くから相手も調子に乗ってるだけだ。
○○さんの好みと自分の好みは似ているようで微妙に違うんですね
とでもレスしてとけ。そしてその件についてのレスは一回だけだ。
相手にが何か言ってきても一切取り合わないこと。
それから絶対に相手を否定するなよ。
同じＣＰの解釈の違いでの争いくらい不毛なものはない。
斜陽だから仲間が少なくてスルーできないと思っているようだけど
アク禁まで考えたならウザイ閲覧者なんでしょ。
駄目出しは単にその人と352の好みが合わないってだけだよ。
ＣＰへのこだわりなんて誰でも持っている。だからって
悪意があろうと無かろうとそういったことを根拠に他人の作品に
口を出していいわけじゃない。
352が言うことを聞くから相手も調子に乗ってるだけだ。
○○さんの好みと自分の好みは似ているようで微妙に違うんですね
とでもレスしてとけ。そしてその件についてのレスは一回だけだ。
相手にが何か言ってきても一切取り合わないこと。
それから絶対に相手を否定するなよ。
同じＣＰの解釈の違いでの争いくらい不毛なものはない。
自分は評価厨（常連だったけどある日豹変した）に絡まれたときは、
「お断りだ」をオブラートに包んで伝えて、あとは総スルーした。
352がなるべく相手の機嫌を損ねたくない、だったら
ご自分で書かれてみては？と薦めてみるとか。
まあ、書ける位なら初めから他人の作品に駄目だししてないだろうけど…。
「お断りだ」をオブラートに包んで伝えて、あとは総スルーした。
352がなるべく相手の機嫌を損ねたくない、だったら
ご自分で書かれてみては？と薦めてみるとか。
まあ、書ける位なら初めから他人の作品に駄目だししてないだろうけど…。
352にとってサイトの楽しみが作品を描くことなら
描いて楽しいことだけ描けばいい
まして趣味なんだから、画面の向こうの奴の口出す事じゃない
ＣＰのこだわりとか自分の妄想を他人に押しつけるのは間違い
本人に荒している感覚もなくても荒らしだ
もう閲覧者じゃなくなってるから、容赦なく切っても問題なし
描いて楽しいことだけ描けばいい
まして趣味なんだから、画面の向こうの奴の口出す事じゃない
ＣＰのこだわりとか自分の妄想を他人に押しつけるのは間違い
本人に荒している感覚もなくても荒らしだ
もう閲覧者じゃなくなってるから、容赦なく切っても問題なし
>>353>>354>>355>>356
レスありがとうございます。
今回は迂闊に相手の要望を何度も聞いてしまった自分の対応もマズかったと思うので、
なるべく穏便に相手の方にはお引取り願いたいと思っておりました。
スルースキルを磨く、斜陽ジャンルでも自分の価値観をこわしてまで相手に合わせない、
このあと同じ方から何度も続いても一切こちらからリアクションしない、ということで対処してみます。
的確なアドバイスありがとうございました
レスありがとうございます。
今回は迂闊に相手の要望を何度も聞いてしまった自分の対応もマズかったと思うので、
なるべく穏便に相手の方にはお引取り願いたいと思っておりました。
スルースキルを磨く、斜陽ジャンルでも自分の価値観をこわしてまで相手に合わせない、
このあと同じ方から何度も続いても一切こちらからリアクションしない、ということで対処してみます。
的確なアドバイスありがとうございました
358 ：七福神 ◆At1NwukkdQ ：2009/02/02(月) 07:09:14 ID:+OP+HKvK0
うん、しない。
359 ：ネ困 ◆h6/3FlW03k ：2009/02/03(火) 06:39:17 ID:RlVdjMQ/O
すみません、相談させてください。
携帯からなので見辛かったらごめんなさい。所々フェイク入ってます。
自ジャンルランクからサイトを巡っていて、動画サイトでアニメを見たことを
日記に書いているサイトを見つけました。同ジャンル同カプだったこともあり、
気になって拍手からやんわり注意を送りました。
翌日「了解しました、しかし名乗って頂きたかったです」という旨の返信を頂いたのですが、
その次の日記で再び(と言うか前回より激しく)動画サイトの話をされていました。
言葉が足りなかったのかなと思い、また「記名で」とのことだったので、
その日記にＨＮ明記でコメントしたところ、それに対する管理人さんのレス
(要約：言いたいことは分かるが高圧的でｲｸﾅｲ!あとマナーサイト調べろとか丸投げするな)でＢＢＳが炎上。
管理人さんはＢＢＳを閉鎖、日記で謝罪文を上げた後
私の名を挙げ「この人が自演で書き込んでた嵐。皆さん気をつけて！」と注意喚起(？)
携帯からなので見辛かったらごめんなさい。所々フェイク入ってます。
自ジャンルランクからサイトを巡っていて、動画サイトでアニメを見たことを
日記に書いているサイトを見つけました。同ジャンル同カプだったこともあり、
気になって拍手からやんわり注意を送りました。
翌日「了解しました、しかし名乗って頂きたかったです」という旨の返信を頂いたのですが、
その次の日記で再び(と言うか前回より激しく)動画サイトの話をされていました。
言葉が足りなかったのかなと思い、また「記名で」とのことだったので、
その日記にＨＮ明記でコメントしたところ、それに対する管理人さんのレス
(要約：言いたいことは分かるが高圧的でｲｸﾅｲ!あとマナーサイト調べろとか丸投げするな)でＢＢＳが炎上。
管理人さんはＢＢＳを閉鎖、日記で謝罪文を上げた後
私の名を挙げ「この人が自演で書き込んでた嵐。皆さん気をつけて！」と注意喚起(？)
360 ：ネ困 ◆h6/3FlW03k ：2009/02/03(火) 06:48:33 ID:RlVdjMQ/O
続きです
驚いてまたメールを送ったのですが、
「その筋に詳しい方々から、あなたが色々なサイトで同様の行為を繰り返していると聞いた。
証拠を出せと言うが、あなたが嵐でないという証拠も無いだろう」
と言った内容のレスを再び日記で返されました。そして私がコメントした日記は記事ごと削除。
これ以上事を荒立てないようにとメールという手段を取ったのですが、
こちらからあちらへの言い分が閲覧者の方に見えなくなってしまい、
私が一方的に嵐扱いされている状況です。
私もサイト餅なので閲覧者の方に誤解を受けたまま、というのは非常に悔しいのですが、
これはもう放置した方が良いのでしょうか？本当にどうしたら良いのかわかりません。
何か解決策があったら教えてください(´；ω；｀)
驚いてまたメールを送ったのですが、
「その筋に詳しい方々から、あなたが色々なサイトで同様の行為を繰り返していると聞いた。
証拠を出せと言うが、あなたが嵐でないという証拠も無いだろう」
と言った内容のレスを再び日記で返されました。そして私がコメントした日記は記事ごと削除。
これ以上事を荒立てないようにとメールという手段を取ったのですが、
こちらからあちらへの言い分が閲覧者の方に見えなくなってしまい、
私が一方的に嵐扱いされている状況です。
私もサイト餅なので閲覧者の方に誤解を受けたまま、というのは非常に悔しいのですが、
これはもう放置した方が良いのでしょうか？本当にどうしたら良いのかわかりません。
何か解決策があったら教えてください(´；ω；｀)
>>359-360
放置推奨
相手の対応も悪いけど、貴方の行為もただの正義厨
それ以上粘着したら、本当にただの荒らしと同じだ
＞こちらからあちらへの言い分が閲覧者の方に見えなくなってしまい
どうしても相手を吊るし上げて衆目のあるところで謝罪させたい、ってことか？
それをやったら相手のサイトが荒れるのがわかってるのに？釣り？
本気でそう思ってるんなら、少し冷静になった方がいい
放置推奨
相手の対応も悪いけど、貴方の行為もただの正義厨
それ以上粘着したら、本当にただの荒らしと同じだ
＞こちらからあちらへの言い分が閲覧者の方に見えなくなってしまい
どうしても相手を吊るし上げて衆目のあるところで謝罪させたい、ってことか？
それをやったら相手のサイトが荒れるのがわかってるのに？釣り？
本気でそう思ってるんなら、少し冷静になった方がいい
無視するか、それが嫌なら（自サイトお客さん達に誤解されたままにしたくないなら）
自分の日記で反論してみれば？
勿論高圧的ではなく、自分の考えは「動画は違法。見る事はあっても、公の場
（この場合ではサイトの日記）で話題にするのはいかがな物かと思う。
違う考えの方もいるだろうが、自分の中のモラルは通したい。ただ、通したいと言うだけで
他人のサイトを荒らすような愚かなマネは決してしない。それも自分の正義」
的な事を書くとか。
相手がどんなに喚いていようが、あなたのファンだったりでサイトに訪れている人は
あなたを信用するんじゃないかな？
自分の言いたい事だけ主張したら、あとはもう、ＤＱＮの事は忘れて、
相手のサイトも見ない。メールもしない。無視を決め込めばいい。
自分の日記で反論してみれば？
勿論高圧的ではなく、自分の考えは「動画は違法。見る事はあっても、公の場
（この場合ではサイトの日記）で話題にするのはいかがな物かと思う。
違う考えの方もいるだろうが、自分の中のモラルは通したい。ただ、通したいと言うだけで
他人のサイトを荒らすような愚かなマネは決してしない。それも自分の正義」
的な事を書くとか。
相手がどんなに喚いていようが、あなたのファンだったりでサイトに訪れている人は
あなたを信用するんじゃないかな？
自分の言いたい事だけ主張したら、あとはもう、ＤＱＮの事は忘れて、
相手のサイトも見ない。メールもしない。無視を決め込めばいい。
解決策はありません。
最初から関わるべきではなかった。
ヲチが付いてもスルーして続けるか、HNや作品を捨てて一からやり直すかしかないと思う。
最初から関わるべきではなかった。
ヲチが付いてもスルーして続けるか、HNや作品を捨てて一からやり直すかしかないと思う。
>359-360
乙だとは思うが、359自身のコメントやその元記事を削除された上で
＞私の名を挙げ「この人が自演で書き込んでた嵐。皆さん気をつけて！」と注意喚起(？)
＞「その筋に詳しい方々から、あなたが色々なサイトで同様の行為を繰り返していると聞いた。
＞証拠を出せと言うが、あなたが嵐でないという証拠も無いだろう」
という相手の言い分だけが残ってる状態なら、そんなの信じるバカはいないと思うよ
冷たい言い方に聞こえるかもしれんが、実際に誤解して凸してくる第三者が現れない限り
放置でいいと思う。
乙だとは思うが、359自身のコメントやその元記事を削除された上で
＞私の名を挙げ「この人が自演で書き込んでた嵐。皆さん気をつけて！」と注意喚起(？)
＞「その筋に詳しい方々から、あなたが色々なサイトで同様の行為を繰り返していると聞いた。
＞証拠を出せと言うが、あなたが嵐でないという証拠も無いだろう」
という相手の言い分だけが残ってる状態なら、そんなの信じるバカはいないと思うよ
冷たい言い方に聞こえるかもしれんが、実際に誤解して凸してくる第三者が現れない限り
放置でいいと思う。
365 ：ネ困 ◆h6/3FlW03k ：2009/02/03(火) 07:19:58 ID:RlVdjMQ/O
レスありがとうございます。少し混乱していました。
こちらの言い分が～と言うのは、コメントが削除されたことで
私が一方的に嵐と見なされることが心苦しかったのです。
別に謝罪して欲しかった訳でもなく、
「火種になりやすい話題だから避けた方が良いのでは、詳しくはぐぐって自分で判断してくれ」
といった内容を送っただけだったので。
でも今になって考えると、仰る通りただの正義厨になっていたのかもしれません。
ほとぼりが冷めるまで放置することにします。スレ汚しすみませんでした。
こちらの言い分が～と言うのは、コメントが削除されたことで
私が一方的に嵐と見なされることが心苦しかったのです。
別に謝罪して欲しかった訳でもなく、
「火種になりやすい話題だから避けた方が良いのでは、詳しくはぐぐって自分で判断してくれ」
といった内容を送っただけだったので。
でも今になって考えると、仰る通りただの正義厨になっていたのかもしれません。
ほとぼりが冷めるまで放置することにします。スレ汚しすみませんでした。
366 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2009/02/03(火) 08:58:05 ID:adowAzI10
低留図深淵の焔信者。
信者のスレでは、自分らの評判を少しでも高くしようとして
各キャラみんな好きとか猫被っていて
他スレでは平気でそいつらが他のキャラ達をボコボコに叩いてる。
悪質かつ陰湿で怖い。極めて醜悪な女達がよくもこんなに集まったって感じだ。
信者のスレでは、自分らの評判を少しでも高くしようとして
各キャラみんな好きとか猫被っていて
他スレでは平気でそいつらが他のキャラ達をボコボコに叩いてる。
悪質かつ陰湿で怖い。極めて醜悪な女達がよくもこんなに集まったって感じだ。
>>365
お前気持ち悪いよ
お前がやってるのはたまたま通りすがった他人の家の中を覗き込んで
家の中でマナーが悪い人を見かけたからって
家の中に踏み込んで「やめなさい」と言ってるようなもの
しかもその家に粘着して何度も同じことを繰り返してる
気持ち悪い
他人のことなんだから放っておけば？
ネットってBBSに書き込んだり気軽に他人に接触できるから
勘違いしちゃう人が多いけど相手はどこの誰か会ったこともないような
赤の他人だってことを考えてみたらどうかな
普通に気持ち悪い
お前気持ち悪いよ
お前がやってるのはたまたま通りすがった他人の家の中を覗き込んで
家の中でマナーが悪い人を見かけたからって
家の中に踏み込んで「やめなさい」と言ってるようなもの
しかもその家に粘着して何度も同じことを繰り返してる
気持ち悪い
他人のことなんだから放っておけば？
ネットってBBSに書き込んだり気軽に他人に接触できるから
勘違いしちゃう人が多いけど相手はどこの誰か会ったこともないような
赤の他人だってことを考えてみたらどうかな
普通に気持ち悪い
つ >３
>>367
違法行為を注意された管理人乙
違法行為を注意された管理人乙
注意を受けて、注意受けた事項を考え直す機会にしてみるのもまた
交流の一つなんだが…それを良しとするか否かはともかく
注意そのものをキモイとしか思えないのは心がリアで止まってるんだろ
交流の一つなんだが…それを良しとするか否かはともかく
注意そのものをキモイとしか思えないのは心がリアで止まってるんだろ
違法なんだから、「家の中でマナーの悪い人」じゃないぞ
公衆の面前で「自分は犯罪者です」と主張してるようなものだし
ない方がいいけど、次の相談ドゾー↓
公衆の面前で「自分は犯罪者です」と主張してるようなものだし
ない方がいいけど、次の相談ドゾー↓
現在は見る分には違法じゃないんじゃね？
アップロードは違法だろうけど。
二次同人やってるのなら、違法性は同人の方が高いと思うが。
アップロードは違法だろうけど。
二次同人やってるのなら、違法性は同人の方が高いと思うが。
>>374
アップロードが違法で見るだけなら違法でないとしても、
サイトやブログに貼って紹介するならアップロードと同等の違法なはず。
そして同人の方が違法性が高いというならなおさらのこと、
同人サイトに貼って紹介したならさらに違法性が増すはず。
まさか足し算じゃなくて引き算されるなんて思ってないよな？
「版権動画貼ってる同人サイト」より
「自分で描いた絵だけの同人サイト」の方が違法性高いとでも？
アップロードが違法で見るだけなら違法でないとしても、
サイトやブログに貼って紹介するならアップロードと同等の違法なはず。
そして同人の方が違法性が高いというならなおさらのこと、
同人サイトに貼って紹介したならさらに違法性が増すはず。
まさか足し算じゃなくて引き算されるなんて思ってないよな？
「版権動画貼ってる同人サイト」より
「自分で描いた絵だけの同人サイト」の方が違法性高いとでも？
専用スレなり絡みでやれ
>動画サイトでアニメを見たことを日記に書いているサイトを見つけました。
というケースだったのが、どうして
>同人サイトに貼って紹介したなら
と飛躍するの？
というケースだったのが、どうして
>同人サイトに貼って紹介したなら
と飛躍するの？
いや、ここ同人板だから・・・・
あ、そっか
ごみん(´･ω･｀)
ごみん(´･ω･｀)
そもそも動画サイトにも色々あるわけで
Gya○とか合法だし
情報不足でつっこむべきではないうえ、もう〆てるんだから
Gya○とか合法だし
情報不足でつっこむべきではないうえ、もう〆てるんだから
締めた後に違法違法と言い始めたからこの流れになった気がする。
議論は該当スレでやってますんでそっちへ行ってください。
無いにこしたことは無いが次の質問ドゾー
無いにこしたことは無いが次の質問ドゾー
お願いします
先日拍手で
お久しぶりです!相互サイトのＡですv
相変わらず酷い絵を描かれていらっしゃいますねｗ酷すぎて笑ってしまいましたｗｗｗ
せいぜい私のように上手くなって下さいねｗ
って※が来ました。
荒らしなのは分かるけど、なぜＡさんの名前を出したんだろう。ウチのサイトは初訪問だったので、Ａさん宛ての荒らしでしょうか？
ちなみにＡさんとは普通に仲良くしてるしＡさんは大好きだｗ
Ａさん本人はこんな事言わないとわかっています。自分はね。
これは何をどう対策したら良いでしょうか？
Ａさんが何とかする事だから自分はどうこうするつもりはないんですが、何か…Ａさんの力になれないでしょうか？
先日拍手で
お久しぶりです!相互サイトのＡですv
相変わらず酷い絵を描かれていらっしゃいますねｗ酷すぎて笑ってしまいましたｗｗｗ
せいぜい私のように上手くなって下さいねｗ
って※が来ました。
荒らしなのは分かるけど、なぜＡさんの名前を出したんだろう。ウチのサイトは初訪問だったので、Ａさん宛ての荒らしでしょうか？
ちなみにＡさんとは普通に仲良くしてるしＡさんは大好きだｗ
Ａさん本人はこんな事言わないとわかっています。自分はね。
これは何をどう対策したら良いでしょうか？
Ａさんが何とかする事だから自分はどうこうするつもりはないんですが、何か…Ａさんの力になれないでしょうか？
つ そんなメールはこなかった
相手にすると付け上がるから無反応・完全スルー推奨
Aさんにもリアクションとらないほうがいい。
＞Aさんの力になれないでしょうか
いっちゃ悪いけど、スルーできないでここに相談にきている時点で
384のこういった事態への対処能力があまり高くなさそうだと感じる。
何もしないほうがいいと思う。勿論Aさんんへのアクションも不要
あなたがAさんのためにできることは荒らしをスルーすることだけです
相手にすると付け上がるから無反応・完全スルー推奨
Aさんにもリアクションとらないほうがいい。
＞Aさんの力になれないでしょうか
いっちゃ悪いけど、スルーできないでここに相談にきている時点で
384のこういった事態への対処能力があまり高くなさそうだと感じる。
何もしないほうがいいと思う。勿論Aさんんへのアクションも不要
あなたがAさんのためにできることは荒らしをスルーすることだけです
ごめん、メールじゃなくて拍手か
>384
Ａさんから荒らしの相談がない限り、スルーが一番だと思う。
Ａさんから荒らしの相談がない限り、スルーが一番だと思う。
「「相互サイトのＡですv 」と名乗った、中傷だと思える拍手※貰った。
別人が騙ってると思う」と、
Ａさんに報告するのはいいんじゃない？
それで万が一、Ａさん本人の※だと分かったら残念だけど。
あとはひたすらスルー。
別人が騙ってると思う」と、
Ａさんに報告するのはいいんじゃない？
それで万が一、Ａさん本人の※だと分かったら残念だけど。
あとはひたすらスルー。
アドバイスありがとうございました。
こういった事態は初めてだったのですみません。助言いただけて助かりました。
Ａさんには荒らしIPだけ伝えて、後はスルーしようと思います。ありがとうございました。
こういった事態は初めてだったのですみません。助言いただけて助かりました。
Ａさんには荒らしIPだけ伝えて、後はスルーしようと思います。ありがとうございました。
スルーはいいが、拍手でも取れるだけの証拠は保存しといて
相談させてください。
私は、夢サイトを運営しています。
学校の先輩でＡ先輩（2年生）、とＢ先輩、Ｃ先輩（二人とも3年生）も、同じように夢サイトを運営しています。
私は、心臓に障害を持っているのですが、Ａ先輩は、「すっごく身近にモデルがいる！」と言って、
私を夢小説のヒロインのモデルにしました。病名も、私の病気と同じものです。
名前も、ほとんど本名に別の字を当てたような名前です。
必死で、「やめてください。」と何度も頼んだのですが、Ａ先輩は「感動超大作！！」とか言って、やめてくれませんでした。
その話には、中学生なのに、エロもありました。
Ｂ先輩とＣ先輩も、必死で「掲載を削除して！」と言いましたが、Ａ先輩は取り下げてくれません。
同じ学校のＡ先輩の同級生達から、「○ちゃん、モデルになってたね！」と言われるようになりました。
「お願いだから削除してください。」と何度も頼んでいるうちに、Ａ先輩は、
「こんな感動できる話にしてやったんだから、ありがたく思え！」とか言って聞いてくれませんでした。
それどころか、廊下で私を見かけると、「こいつ、心臓だけじゃなくて脳みそにも障害があるんだぜ！！」とか、「こいつは病原菌だ！こいつと同じ空気を吸ってると病気がうつるぞ！！」とか騒ぐようになり、
私はクラスメイト達から、「病原菌」とか呼ばれるようになりました。私の病気はうつりません。
そのイジメについては何とか解決したのですが、Ａ先輩はサイトのブログでも「俺の小説が批判されてるけど、俺は負けない！俺は戦い続ける！！」とか、「俺は孤独の中で、独り耐える。俺はジャンヌダルクのように生きる！！」とか書いてて、その後も削除してくれません。
それどころか、一昨日からサイトのその小説の所に、私のハンドルネームとサイトへのリンクを出し、
「この話のヒロインは、こいつをモデルにした。学校の後輩で、心臓と脳みそに障害を持っている。
だから、この小説を嫌っている。ものの価値がわからない障害者だ。
認めさせるように、みんなからも言ってくれ。」と言う内容の文章をつけ加えました。
私のサイトには荒らしは今の所来ていませんが、とても困っています。
どうにか削除してもらいたいのですが、どうしたら良いでしょう。
アドバイスお願いします。
私は、夢サイトを運営しています。
学校の先輩でＡ先輩（2年生）、とＢ先輩、Ｃ先輩（二人とも3年生）も、同じように夢サイトを運営しています。
私は、心臓に障害を持っているのですが、Ａ先輩は、「すっごく身近にモデルがいる！」と言って、
私を夢小説のヒロインのモデルにしました。病名も、私の病気と同じものです。
名前も、ほとんど本名に別の字を当てたような名前です。
必死で、「やめてください。」と何度も頼んだのですが、Ａ先輩は「感動超大作！！」とか言って、やめてくれませんでした。
その話には、中学生なのに、エロもありました。
Ｂ先輩とＣ先輩も、必死で「掲載を削除して！」と言いましたが、Ａ先輩は取り下げてくれません。
同じ学校のＡ先輩の同級生達から、「○ちゃん、モデルになってたね！」と言われるようになりました。
「お願いだから削除してください。」と何度も頼んでいるうちに、Ａ先輩は、
「こんな感動できる話にしてやったんだから、ありがたく思え！」とか言って聞いてくれませんでした。
それどころか、廊下で私を見かけると、「こいつ、心臓だけじゃなくて脳みそにも障害があるんだぜ！！」とか、「こいつは病原菌だ！こいつと同じ空気を吸ってると病気がうつるぞ！！」とか騒ぐようになり、
私はクラスメイト達から、「病原菌」とか呼ばれるようになりました。私の病気はうつりません。
そのイジメについては何とか解決したのですが、Ａ先輩はサイトのブログでも「俺の小説が批判されてるけど、俺は負けない！俺は戦い続ける！！」とか、「俺は孤独の中で、独り耐える。俺はジャンヌダルクのように生きる！！」とか書いてて、その後も削除してくれません。
それどころか、一昨日からサイトのその小説の所に、私のハンドルネームとサイトへのリンクを出し、
「この話のヒロインは、こいつをモデルにした。学校の後輩で、心臓と脳みそに障害を持っている。
だから、この小説を嫌っている。ものの価値がわからない障害者だ。
認めさせるように、みんなからも言ってくれ。」と言う内容の文章をつけ加えました。
私のサイトには荒らしは今の所来ていませんが、とても困っています。
どうにか削除してもらいたいのですが、どうしたら良いでしょう。
アドバイスお願いします。
>>392
それはここじゃなくて親とか先生に相談したほうがいいと思う。
先生や親にAのサイトを見せて、これまでのことなどを全て説明。
先生や親が対処に乗り出してきたらAはページやブログを削除するかも
しれないから、パソコンからキャッシュ（ここはわからなかったらスルーで）を保存か
プリンターでプリントアウトするかして証拠を保存しといたほうがいい。
それはここじゃなくて親とか先生に相談したほうがいいと思う。
先生や親にAのサイトを見せて、これまでのことなどを全て説明。
先生や親が対処に乗り出してきたらAはページやブログを削除するかも
しれないから、パソコンからキャッシュ（ここはわからなかったらスルーで）を保存か
プリンターでプリントアウトするかして証拠を保存しといたほうがいい。
メンヘラスレの人だね。
可能なら両親に上記のことを相談したうえで、
Ａが借りているレンタルサーバーの管理に連絡。
Ａの親にも連絡して、今後同様のことをやめてもらう。
あなたが大人だったら自分で対処できるだろうけれど、
そうではないので、恥ずかしいだろうけど、親に説明して
きちんと対処した方がよいと思う。
可能なら両親に上記のことを相談したうえで、
Ａが借りているレンタルサーバーの管理に連絡。
Ａの親にも連絡して、今後同様のことをやめてもらう。
あなたが大人だったら自分で対処できるだろうけれど、
そうではないので、恥ずかしいだろうけど、親に説明して
きちんと対処した方がよいと思う。
>>392
君が中1か高１かは知らんが、
自分で解決できないことはまず親や先生に相談。
ブログや小説をプリントアウトして見せる。
一人で抱えないで、大人に相談。
君の親は信用できないのか?
親はこういった時にこそ頼るべき存在だよ。
君が中1か高１かは知らんが、
自分で解決できないことはまず親や先生に相談。
ブログや小説をプリントアウトして見せる。
一人で抱えないで、大人に相談。
君の親は信用できないのか?
親はこういった時にこそ頼るべき存在だよ。
396 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/04(水) 21:37:25 ID:5QHlzGoS0
>>392
たとえＡ先輩が貴方にインスピレーションを受けて創作したものであっても、
その作品を読んで周囲が貴方だと判断できるものである以上、プライバシーの
侵害を元に裁判が出来る内容だよ。
上の人と同じ意見になるけど、先生や親、警察でもなんでも使えばいい。
相手が卑怯な態度に出ているからこそ、こっちは気持ちよく正々堂々戦える。
他の先輩が言っても駄目なら、まず話し合いで解決は期待できない。
それなら、親や先生など、Ａ先輩が従わざるえない相手を利用しないと。
大事にしたくないだろうけど、相手はあなたの気持ちも、皆が非常識だと感じるのも
わからない人だからね。
ここまでしないと、決着がつかないと思う。
たとえＡ先輩が貴方にインスピレーションを受けて創作したものであっても、
その作品を読んで周囲が貴方だと判断できるものである以上、プライバシーの
侵害を元に裁判が出来る内容だよ。
上の人と同じ意見になるけど、先生や親、警察でもなんでも使えばいい。
相手が卑怯な態度に出ているからこそ、こっちは気持ちよく正々堂々戦える。
他の先輩が言っても駄目なら、まず話し合いで解決は期待できない。
それなら、親や先生など、Ａ先輩が従わざるえない相手を利用しないと。
大事にしたくないだろうけど、相手はあなたの気持ちも、皆が非常識だと感じるのも
わからない人だからね。
ここまでしないと、決着がつかないと思う。
>>392
ブログや夢小説は、もし>>393の方法が分からない時は
スクショでも保存できるよ。
あとはご両親、そして先生へ相談を頑張れ。
あと、可能ならばＡとＡからのリンクを
弾いてしまうのはどうだろうか？
ブログや夢小説は、もし>>393の方法が分からない時は
スクショでも保存できるよ。
あとはご両親、そして先生へ相談を頑張れ。
あと、可能ならばＡとＡからのリンクを
弾いてしまうのはどうだろうか？
>>392
もしやり方知ってたら余計なお世話かもしれないけど
>>393のキャッシュ云々はweb魚拓（ttp://megalodon.jp/）で保存すればおｋ
そして上の方にも出てたけど親や信頼できる大人に相談してガツンとやってもらえばいい
もしやり方知ってたら余計なお世話かもしれないけど
>>393のキャッシュ云々はweb魚拓（ttp://megalodon.jp/）で保存すればおｋ
そして上の方にも出てたけど親や信頼できる大人に相談してガツンとやってもらえばいい
それは創作をダシにつかって>>392を貶め、傷つけてるだけで創作じゃないから。
こんな卑劣な人間に味方するような人間はいないよ。
誰かに話せばみんな味方になってくれる。
>>392が頑張ってやることはないよ。
そういう時にあなたのために戦うのは先生と親の役目。友人も喜んで協力してくれる。
周囲のガテン系にまかせて、>>392は体調が悪化しないように気をつけて。
こんな卑劣な人間に味方するような人間はいないよ。
誰かに話せばみんな味方になってくれる。
>>392が頑張ってやることはないよ。
そういう時にあなたのために戦うのは先生と親の役目。友人も喜んで協力してくれる。
周囲のガテン系にまかせて、>>392は体調が悪化しないように気をつけて。
たくさん意見、ありがとうございます。
Ａ先輩のページを保存したり、キャッシュを保存したりして、両親と先生に見せようと思います。
やっぱり、中学2年生でエロ書いてるのも問題があるとおもうし…。
アクセスの弾き方は解らないので、私のサイトはいったん休止しました。
先輩も先生も両親も味方になってくれると思うし、明日また、相談してみます。
いろいろうまくいく事を信じて、やってみます。本当にありがとうございます。
Ａ先輩のページを保存したり、キャッシュを保存したりして、両親と先生に見せようと思います。
やっぱり、中学2年生でエロ書いてるのも問題があるとおもうし…。
アクセスの弾き方は解らないので、私のサイトはいったん休止しました。
先輩も先生も両親も味方になってくれると思うし、明日また、相談してみます。
いろいろうまくいく事を信じて、やってみます。本当にありがとうございます。
>>401
乙
少なくとも392にあった文章がそのままのものなら、あれをみて392のサイトを荒らすようなアホはその先輩程度だ。
もしかしたら障害者を毛嫌いするようなのが引っかかるかもしれんが、極少数だからね。
普通にAのほうが異常者なので安心しる。
乙
少なくとも392にあった文章がそのままのものなら、あれをみて392のサイトを荒らすようなアホはその先輩程度だ。
もしかしたら障害者を毛嫌いするようなのが引っかかるかもしれんが、極少数だからね。
普通にAのほうが異常者なので安心しる。
今忍者バリアーってのが忍者ツールであって、それを使えば比較的楽にアク禁できると思う。
あなたが解析つけてるのは前提だけど、かなり楽になれるよ。
中学生でエロはアウトだから親教師に言えばパソ禁処置ぐらいとれそうだけど。
あなたが解析つけてるのは前提だけど、かなり楽になれるよ。
中学生でエロはアウトだから親教師に言えばパソ禁処置ぐらいとれそうだけど。
どう考えても内容的にネットいじめど真ん中だからな…
親と先生だね。がんばれ。
親と先生だね。がんばれ。
405 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/05(木) 13:59:23 ID:M5cjO/Yr0
親と先生も(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
相談というか、ご意見をお願いします。
・私は現在、（自分の中では）健全向けサイトを運営しています。
ギャグ的な漫画や普通のイラストをメインにしています。
ジャンルは一般ゲームをテーマにしており、オールジャンル的な雰囲気で
やっているのですが、ちょっとした漫画を描いているとき、どうしても
ギャグとしての多少下品な表現が入るときがあります。そういった場合描いている
キャラクターが男ばかりだった場合もそこそこあるのですが、サイトに
女性向け表記を追加すべきなのでしょうか。
最近ネット上のやおいやホモネタの認知度が高まっていて女性向けの
境界線がわからなくなってしまいました。ご意見お願いします。
そしてもうひとつは創作物に関してのことです。
（スレ違いでしたら申し訳ありません）
・２ｃｈ上でとても素敵な背景画像を拾い、イラストの参考として
使用したいのですが、まったく撮影者の情報がないため、許可を取るとかの
手の出しようがありません。
かといって、「この画像を参考にしました」とHP上に載せてしまってもいいのか…
と悶々としております。
どういった手法をとるべきでしょうか。
・私は現在、（自分の中では）健全向けサイトを運営しています。
ギャグ的な漫画や普通のイラストをメインにしています。
ジャンルは一般ゲームをテーマにしており、オールジャンル的な雰囲気で
やっているのですが、ちょっとした漫画を描いているとき、どうしても
ギャグとしての多少下品な表現が入るときがあります。そういった場合描いている
キャラクターが男ばかりだった場合もそこそこあるのですが、サイトに
女性向け表記を追加すべきなのでしょうか。
最近ネット上のやおいやホモネタの認知度が高まっていて女性向けの
境界線がわからなくなってしまいました。ご意見お願いします。
そしてもうひとつは創作物に関してのことです。
（スレ違いでしたら申し訳ありません）
・２ｃｈ上でとても素敵な背景画像を拾い、イラストの参考として
使用したいのですが、まったく撮影者の情報がないため、許可を取るとかの
手の出しようがありません。
かといって、「この画像を参考にしました」とHP上に載せてしまってもいいのか…
と悶々としております。
どういった手法をとるべきでしょうか。
>>406
写真にも著作権があるから、構図を真似して描いてもＮＧ。
練習で描いて人に見せないならともかく、ネットや同人誌に載せた時点でアウト。
写真によっては販売されていて使用用途や回数によって代価の発生するものもあるし、
無償で提供されていて、フリーライセンス、加工・改変可、ネット掲載可、商用可等、
はっきり明記して配布されている素材以外は、そもそも使ってはいけないものだし、
そういう素材にしたって、画像と同ページに撮影者を明記したり、リンクを貼ったりしなければならない等、
それぞれ定められた規約を守らなくてはいけない。
まして2ｃｈで拾った画像なんて、見てる人が大勢いるんだから、あっという間にバレる。
トレスやパクリスレに晒されて祭りになってサイト閉鎖に追い込まれた人はたくさんいるし、
サイトを変えても、ジャンルやペンネームを変えても、殆どの場合はバレる。
一度パクラーの汚名がついたら、何年経っても恥ずべき行為をした人だと汚名がついてまわるから、
創作者として終わる。
というか、拾った画像を使いたいと迷える時点で、406の感覚がヤバい。
写真にも著作権があるから、構図を真似して描いてもＮＧ。
練習で描いて人に見せないならともかく、ネットや同人誌に載せた時点でアウト。
写真によっては販売されていて使用用途や回数によって代価の発生するものもあるし、
無償で提供されていて、フリーライセンス、加工・改変可、ネット掲載可、商用可等、
はっきり明記して配布されている素材以外は、そもそも使ってはいけないものだし、
そういう素材にしたって、画像と同ページに撮影者を明記したり、リンクを貼ったりしなければならない等、
それぞれ定められた規約を守らなくてはいけない。
まして2ｃｈで拾った画像なんて、見てる人が大勢いるんだから、あっという間にバレる。
トレスやパクリスレに晒されて祭りになってサイト閉鎖に追い込まれた人はたくさんいるし、
サイトを変えても、ジャンルやペンネームを変えても、殆どの場合はバレる。
一度パクラーの汚名がついたら、何年経っても恥ずべき行為をした人だと汚名がついてまわるから、
創作者として終わる。
というか、拾った画像を使いたいと迷える時点で、406の感覚がヤバい。
>>406
著作権法第21条において「著作物を複製する行為を禁ずる」と定められています。
が、構図等をまねすること自体については、グレーゾーンでしょう。
なぜなら、『参考』にすることは禁じられていないからです。
では『参考』と『複製』の違いは何か。これはあなたの絵に「独自性」が認められるかということです。
最高裁判所の判決（昭和55年3月28日）として
『他人の許諾無くして利用をすることが許されるのは、他人の著作物における表現形式上の本質的な特徴を
それ自体として直接感得させないような態様においてこれを利用する場合に限られる』
と出ており、要するに一目で○○に似てね？と思うようなのは参考じゃないよーって言われてるんです。
でもこの線引きが難しくて、法律的にも議論のあるところなんですよね……。
正直、同人界は著作権に関して火中の栗ですから、あえてそれを拾うのは止めた方がいいかと思います。
ちなみに二次創作等のキャラクター二次使用は著作権法で禁じられています。
著作権法第21条において「著作物を複製する行為を禁ずる」と定められています。
が、構図等をまねすること自体については、グレーゾーンでしょう。
なぜなら、『参考』にすることは禁じられていないからです。
では『参考』と『複製』の違いは何か。これはあなたの絵に「独自性」が認められるかということです。
最高裁判所の判決（昭和55年3月28日）として
『他人の許諾無くして利用をすることが許されるのは、他人の著作物における表現形式上の本質的な特徴を
それ自体として直接感得させないような態様においてこれを利用する場合に限られる』
と出ており、要するに一目で○○に似てね？と思うようなのは参考じゃないよーって言われてるんです。
でもこの線引きが難しくて、法律的にも議論のあるところなんですよね……。
正直、同人界は著作権に関して火中の栗ですから、あえてそれを拾うのは止めた方がいいかと思います。
ちなみに二次創作等のキャラクター二次使用は著作権法で禁じられています。
>>407
なるほどそうなんですか…
２ｃｈというより２ｃｈのまとめブログのページからの画像なのですが
ああいった画像は無許可がほとんどなのでほぼアウトということでしょうか
漫画や雑誌、他のサイト様などのイラスト利用はよくないことは知っていましたが
ネットの背景も駄目なんですね…そこまで認識していませんでした
ありがとうございます
なるほどそうなんですか…
２ｃｈというより２ｃｈのまとめブログのページからの画像なのですが
ああいった画像は無許可がほとんどなのでほぼアウトということでしょうか
漫画や雑誌、他のサイト様などのイラスト利用はよくないことは知っていましたが
ネットの背景も駄目なんですね…そこまで認識していませんでした
ありがとうございます
>>406
前半部分に対して
今までにも閲覧してる人だったら、>>406のサイトの傾向をわかって
観てくれてるだろうとは思うが
そうでない人に対して何か注意書きしたいのかな
単に下ネタギャグが入ってるだけなら、「女性向け」ではなくて「こう
いうネタを含みますので云々」って書けばいいんじゃなかろうか
前半部分に対して
今までにも閲覧してる人だったら、>>406のサイトの傾向をわかって
観てくれてるだろうとは思うが
そうでない人に対して何か注意書きしたいのかな
単に下ネタギャグが入ってるだけなら、「女性向け」ではなくて「こう
いうネタを含みますので云々」って書けばいいんじゃなかろうか
>>406
1番目の件だが、
問題の作品は、男同士が集まってｳﾝｺﾁﾝｺｵﾅﾆｾｸﾛｽ言ってるギャグ作品でおｋ？
それは普通やおい・女性向けとは言わないだろう。
そんなのにやおい注意って書いてあったら、よっぽどの腐女子脳か嫌やおい厨に脅されたかと思うわ。
しかし実際に貴方の作品を見たわけではないので、同じ健全志向の友達に判定してもらったり、
ジャンルの傾向などを参考にして自分で判断するしかないだろう。
注意書きは、究極的にはあなたが注意書きをつけるべきだと思ったものにつけるものだから。
よく知らない人から下してもらった判断に責任もてないだろ？
1番目の件だが、
問題の作品は、男同士が集まってｳﾝｺﾁﾝｺｵﾅﾆｾｸﾛｽ言ってるギャグ作品でおｋ？
それは普通やおい・女性向けとは言わないだろう。
そんなのにやおい注意って書いてあったら、よっぽどの腐女子脳か嫌やおい厨に脅されたかと思うわ。
しかし実際に貴方の作品を見たわけではないので、同じ健全志向の友達に判定してもらったり、
ジャンルの傾向などを参考にして自分で判断するしかないだろう。
注意書きは、究極的にはあなたが注意書きをつけるべきだと思ったものにつけるものだから。
よく知らない人から下してもらった判断に責任もてないだろ？
>>410
ご意見ありがとうございます
今のところ、注意書きには曖昧に多少下品なギャグを含む、的な
注意書きをしていて、現在まで苦情の報告も入っていないのですが
一見で見てみたらこんなんだった、という風に嫌に思う人がいるのでは
ないかと不安に思っていました
注意書きに手を加えてみます ありがとうございます
>>408
なるほど、まだ明確に決まっていないグレーゾーンなんですね…
確かに言われれば、個人個人で違う感覚に線引きは無理ですよね
キャラクターの二次使用については理解しているつもりでしたが
背景に関してまでしっかりと認識していませんでした
つまり、「パクリだ」と誰かが認識したらアウト、くらいの考えていいのでしょうか
ちなみに、画像の参考なのですが、パースの参考にしようと思っていました
なんにしろ火中の栗ということで、諦めてフリーの画像サイトさんなどから
頑張ってさがそうと思います
では、派生する形の質問になってしまうのですが、今現在での
同人界での背景の「パクリ」「トレース」「参考」などの線引きは
どういった形になっているのでしょうか？
ご意見ありがとうございます
今のところ、注意書きには曖昧に多少下品なギャグを含む、的な
注意書きをしていて、現在まで苦情の報告も入っていないのですが
一見で見てみたらこんなんだった、という風に嫌に思う人がいるのでは
ないかと不安に思っていました
注意書きに手を加えてみます ありがとうございます
>>408
なるほど、まだ明確に決まっていないグレーゾーンなんですね…
確かに言われれば、個人個人で違う感覚に線引きは無理ですよね
キャラクターの二次使用については理解しているつもりでしたが
背景に関してまでしっかりと認識していませんでした
つまり、「パクリだ」と誰かが認識したらアウト、くらいの考えていいのでしょうか
ちなみに、画像の参考なのですが、パースの参考にしようと思っていました
なんにしろ火中の栗ということで、諦めてフリーの画像サイトさんなどから
頑張ってさがそうと思います
では、派生する形の質問になってしまうのですが、今現在での
同人界での背景の「パクリ」「トレース」「参考」などの線引きは
どういった形になっているのでしょうか？
>>411
それを１０倍くらい薄めて俺の股間がボルケイノくらいの
ぬるーい表現でｷﾞｬｱｷﾞｬｱやってる感じです
最近では普通の少年誌のギャグ作品でも「腐女子くさい」などの
表現が使われていたりするので、そういう意味で注意書きは
どうすべきか悩んでいました
やはりこれは自分で判断するしかないんですね…
難しい問題ですね。ありがとうございます
それを１０倍くらい薄めて俺の股間がボルケイノくらいの
ぬるーい表現でｷﾞｬｱｷﾞｬｱやってる感じです
最近では普通の少年誌のギャグ作品でも「腐女子くさい」などの
表現が使われていたりするので、そういう意味で注意書きは
どうすべきか悩んでいました
やはりこれは自分で判断するしかないんですね…
難しい問題ですね。ありがとうございます
>>406
写真も「作品」だから、イラストと同じ。
拾ったその写真が、プロの写真家が撮影したものだったり、
写真そのものを作品としてネットで展示したり、本に載せていたものだったのに、
無断で知らない人のイラストの素材として扱われていたら、と考えたら、わかると思う。
何かあった時にハッキリ身の証を立てられるもの以外は、触らないでおいた方がいい。
おかしなところで注目されて、荒らしみたいな閲覧者に目をつけられたら、後が面倒だよ。
前半部分。
ジャンルや作風によるだろうけど、
閲覧者に厨が多いジャンルだったりして気を使うようなら、
サイト全体の注意書きまで変えなくても、作品を見る前に目に入るところ、
作品一覧や作品ページの冒頭にでも、軽くひとこと表記しておけば、
例えクレームが来ても、406はやるべき事をやってる訳だから、トラブルにはならないと思う。
写真も「作品」だから、イラストと同じ。
拾ったその写真が、プロの写真家が撮影したものだったり、
写真そのものを作品としてネットで展示したり、本に載せていたものだったのに、
無断で知らない人のイラストの素材として扱われていたら、と考えたら、わかると思う。
何かあった時にハッキリ身の証を立てられるもの以外は、触らないでおいた方がいい。
おかしなところで注目されて、荒らしみたいな閲覧者に目をつけられたら、後が面倒だよ。
前半部分。
ジャンルや作風によるだろうけど、
閲覧者に厨が多いジャンルだったりして気を使うようなら、
サイト全体の注意書きまで変えなくても、作品を見る前に目に入るところ、
作品一覧や作品ページの冒頭にでも、軽くひとこと表記しておけば、
例えクレームが来ても、406はやるべき事をやってる訳だから、トラブルにはならないと思う。
>>412
> 「パクリだ」と誰かが認識したらアウト、くらいの考えていいのでしょうか
私は同人における安易にパクリと攻撃する風潮に疑問をもつ立場です。
法律は解釈する人間、学派によってかなり変わるのでそこのところはご理解ください。
パクリだと認識するのが第三者であるかどうかが重要な問題です。
ちなみにパクリ判定ｽﾚなどは全く当てになりませんよ。あれは第三者ではありません。
同人や2chの風潮の中では第三者とは言えないでしょう。
法律というのは社会常識によって判断することも重要であり、
あまりにそこから乖離した厳しい判断は問題です（これも事案によっては違うんですが）。
> 同人界での背景の「パクリ」「トレース」「参考」などの線引き
私は同人活動が字書きなので、これはちょっと難しいですね……。
赤ブーブー社が一度、パンフの中で『盗作と参考』について描いてたような？
ご存知の方がいたら補完お願いします。
> 「パクリだ」と誰かが認識したらアウト、くらいの考えていいのでしょうか
私は同人における安易にパクリと攻撃する風潮に疑問をもつ立場です。
法律は解釈する人間、学派によってかなり変わるのでそこのところはご理解ください。
パクリだと認識するのが第三者であるかどうかが重要な問題です。
ちなみにパクリ判定ｽﾚなどは全く当てになりませんよ。あれは第三者ではありません。
同人や2chの風潮の中では第三者とは言えないでしょう。
法律というのは社会常識によって判断することも重要であり、
あまりにそこから乖離した厳しい判断は問題です（これも事案によっては違うんですが）。
> 同人界での背景の「パクリ」「トレース」「参考」などの線引き
私は同人活動が字書きなので、これはちょっと難しいですね……。
赤ブーブー社が一度、パンフの中で『盗作と参考』について描いてたような？
ご存知の方がいたら補完お願いします。
>412
明確な線引きは難しいと言われてるじゃないか。
ぶっちゃけて、元の画像とあなたの絵を並べて見たとき「ああ、これのまねしたのね」
とあっさりわかっちゃうのはどうかと思うが。
個人的な感覚でいえば、
風景写真を参考に、キャラ絵がメインのイラストをおこし、
さらに存在しない建物や車や人を追加、存在する建物等の削除等、
元画像がぱっと連想できない程度に背景がアレンジされてれば「参考」かな。
この範囲を超えてまるまんまだったり、まねっこが主になってるとぱくりと言われる。
たとえば、特殊な装飾の部屋や家具がそのままだったり、飛行機から見た潜水艦、
みたいな普通なら撮影できないアングル＆対象がメインの背景にちょこんとキャラ置いても、
その絵のかっこよさってまねっこの部分だから。
どんなのがパクリって2で言われるのかが気になるならパクリスレを見ればいいんじゃないかな。
明確な線引きは難しいと言われてるじゃないか。
ぶっちゃけて、元の画像とあなたの絵を並べて見たとき「ああ、これのまねしたのね」
とあっさりわかっちゃうのはどうかと思うが。
個人的な感覚でいえば、
風景写真を参考に、キャラ絵がメインのイラストをおこし、
さらに存在しない建物や車や人を追加、存在する建物等の削除等、
元画像がぱっと連想できない程度に背景がアレンジされてれば「参考」かな。
この範囲を超えてまるまんまだったり、まねっこが主になってるとぱくりと言われる。
たとえば、特殊な装飾の部屋や家具がそのままだったり、飛行機から見た潜水艦、
みたいな普通なら撮影できないアングル＆対象がメインの背景にちょこんとキャラ置いても、
その絵のかっこよさってまねっこの部分だから。
どんなのがパクリって2で言われるのかが気になるならパクリスレを見ればいいんじゃないかな。
写真も構図被りくらいじゃ文句は言われない
撮影対象やシチュエーション照明など、何もかもそっくりな「どう見ても盗作」がアウトになる
パクりは何か罰則があるわけではないが、参考とパクリの境は人それぞれ
どこまでやるかは個人の良心にまかされる
しょっちゅうデジャヴを感じさせるような絵を描けばパクラーのレッテルで活動しにくくなるかもねくらい
パクリスレの基準はあくまでも参考程度に思った方が良い
なんせ2ですから客観なんてあったもんじゃない
自分も>416くらいやっておけば、どこかで見つけた写真やイラストを参考にしてもいいと思う
どうしても写真が使いたいなら、よく似た雰囲気の写真を自分で撮ればいい
プロでもそれくらいならやってるかと
プロの世界にも盗作スレスレパクラーはいて、それでもやっていけてるくらいだから
パクリレベルは本当に気持ち次第ですわ
撮影対象やシチュエーション照明など、何もかもそっくりな「どう見ても盗作」がアウトになる
パクりは何か罰則があるわけではないが、参考とパクリの境は人それぞれ
どこまでやるかは個人の良心にまかされる
しょっちゅうデジャヴを感じさせるような絵を描けばパクラーのレッテルで活動しにくくなるかもねくらい
パクリスレの基準はあくまでも参考程度に思った方が良い
なんせ2ですから客観なんてあったもんじゃない
自分も>416くらいやっておけば、どこかで見つけた写真やイラストを参考にしてもいいと思う
どうしても写真が使いたいなら、よく似た雰囲気の写真を自分で撮ればいい
プロでもそれくらいならやってるかと
プロの世界にも盗作スレスレパクラーはいて、それでもやっていけてるくらいだから
パクリレベルは本当に気持ち次第ですわ
とりあえず全レスやめないか
キツイ言い方になって悪いけど、派生の質問に関しては自分で調べて自分で考えてほしい。
「線引き」なんて言われても、キッチリ線引きできない問題だってことは分かると思う。
「パクについてみなさんはどう考えてますか？」みたいな質問するにしてもスレチ。
トレースは元々「原図を他の紙に透かして写すこと」って意味で、
線をなぞってるもの。これは完全にパクリ。
絵を重ねると線がぴったり重なる。
「線引き」なんて言われても、キッチリ線引きできない問題だってことは分かると思う。
「パクについてみなさんはどう考えてますか？」みたいな質問するにしてもスレチ。
トレースは元々「原図を他の紙に透かして写すこと」って意味で、
線をなぞってるもの。これは完全にパクリ。
絵を重ねると線がぴったり重なる。
相談させてください。
【前提】
ｼﾞｬﾝﾙのｻｰﾁ2箇所、同盟3箇所にｻｲﾄを登録しています。
規約違反はなし、登録時にもその後の管理にも特にﾄﾗﾌﾞﾙなし。
【問題】
突然ｻｰﾁから削除されました。2箇所ほぼ同時です。
管理人に問合せたところ、閲覧者から｢規約違反をしている｣という
通報があったとのことです。しかし、違反の事実はありません。
ｻｲﾄを管理人に確認してもらい、再登録してもらいました。
しかし、数日も経たないうちに再び違う内容で通報があり、
悪質と見なされてまた削除、今度は再登録させてもらえませんでした。
その後同盟3箇所についても規約違反の通報がありました。
そのうちの1箇所は知人の運営だったのですぐ事実無根と判断してくれ、
黙殺したそうですが、他の2箇所からは注意を受けました。
ｻｰﾁの件で気弱になっていたので、現在ﾄﾗﾌﾞﾙを抱えているからと
削除していただきました。
現在も知人の同盟に通報が続いています。すべて同IPだそうです。
IPを教えてもらいｱｸｾｽ禁止にし、ﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞを一時撤去しています。
【相談】
・知人がｻｰﾁや同盟の管理人に事情を説明しようと言ってくれるのですが、
相手先に迷惑ではないでしょうか。迷っています。
・ﾘﾝｸﾌﾘｰなのでﾘﾝｸ先を把握しきれておらず、いつかどこかにご迷惑が
かかるかもと不安です。どう連絡・告知すればいいでしょうか。
・ｻｰﾁの管理人から見て違法の有無を確認しやすい構成にしようと考えています。
どのような対策が必要でしょうか。
・その他、必要な対策があれば教えてください。
現状がよく分からず手だてが分かりません。よろしくお願いします。
【前提】
ｼﾞｬﾝﾙのｻｰﾁ2箇所、同盟3箇所にｻｲﾄを登録しています。
規約違反はなし、登録時にもその後の管理にも特にﾄﾗﾌﾞﾙなし。
【問題】
突然ｻｰﾁから削除されました。2箇所ほぼ同時です。
管理人に問合せたところ、閲覧者から｢規約違反をしている｣という
通報があったとのことです。しかし、違反の事実はありません。
ｻｲﾄを管理人に確認してもらい、再登録してもらいました。
しかし、数日も経たないうちに再び違う内容で通報があり、
悪質と見なされてまた削除、今度は再登録させてもらえませんでした。
その後同盟3箇所についても規約違反の通報がありました。
そのうちの1箇所は知人の運営だったのですぐ事実無根と判断してくれ、
黙殺したそうですが、他の2箇所からは注意を受けました。
ｻｰﾁの件で気弱になっていたので、現在ﾄﾗﾌﾞﾙを抱えているからと
削除していただきました。
現在も知人の同盟に通報が続いています。すべて同IPだそうです。
IPを教えてもらいｱｸｾｽ禁止にし、ﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞを一時撤去しています。
【相談】
・知人がｻｰﾁや同盟の管理人に事情を説明しようと言ってくれるのですが、
相手先に迷惑ではないでしょうか。迷っています。
・ﾘﾝｸﾌﾘｰなのでﾘﾝｸ先を把握しきれておらず、いつかどこかにご迷惑が
かかるかもと不安です。どう連絡・告知すればいいでしょうか。
・ｻｰﾁの管理人から見て違法の有無を確認しやすい構成にしようと考えています。
どのような対策が必要でしょうか。
・その他、必要な対策があれば教えてください。
現状がよく分からず手だてが分かりません。よろしくお願いします。
普通に疑問なんだが、第三者から規約違反の指摘があったとして
サーチの管理人は自分で事実を確認もせず削除をしたりするものなの？
すごく不思議なんだけど
あと、本当に規約違反をしてないなら
御友人のサーチ管理人が事情を説明をしてくれると申し出てくれているなら
お願いしてもいいと思うんだが。
サーチの管理人は自分で事実を確認もせず削除をしたりするものなの？
すごく不思議なんだけど
あと、本当に規約違反をしてないなら
御友人のサーチ管理人が事情を説明をしてくれると申し出てくれているなら
お願いしてもいいと思うんだが。
事情説明は必要なこと
知人の説明は補助以上の意味はなく、当事者が自分で事情の説明をしないとダメ
荒らしが発生してるサイトは、他のサイトに荒らしが波及する危険があるから
再登録を見送るという判断をされる可能性もある
サーチの判断が>>420も知人も文句は言えないから望まない結果が出ても耐える
一度は確認してくれたサーチの管理人に、見やすい構造とか意味ないかと
こっそリンク先は相手が勝手に自分で対応するのにまかせる
向こうだってサイト管理人なんだから、こっちから調べてまで警告をいれる必要なし
今できるのは、サーチや同盟に事実無根の違反報告メールをだす人物がいる、
荒らしだと思われるので他サイトに迷惑かけてたら知らせてね、と注意書きするとか
これで周囲やこっそりんくサイトも荒らしに絡まれてるのか、と警戒してくれると思う
リンク先が減っちゃうかも知れないけど今は耐えるしかないかと
知人の説明は補助以上の意味はなく、当事者が自分で事情の説明をしないとダメ
荒らしが発生してるサイトは、他のサイトに荒らしが波及する危険があるから
再登録を見送るという判断をされる可能性もある
サーチの判断が>>420も知人も文句は言えないから望まない結果が出ても耐える
一度は確認してくれたサーチの管理人に、見やすい構造とか意味ないかと
こっそリンク先は相手が勝手に自分で対応するのにまかせる
向こうだってサイト管理人なんだから、こっちから調べてまで警告をいれる必要なし
今できるのは、サーチや同盟に事実無根の違反報告メールをだす人物がいる、
荒らしだと思われるので他サイトに迷惑かけてたら知らせてね、と注意書きするとか
これで周囲やこっそりんくサイトも荒らしに絡まれてるのか、と警戒してくれると思う
リンク先が減っちゃうかも知れないけど今は耐えるしかないかと
元幸管だけど違反の指摘があったらまずそれを確かめる
うちは厳しいって言われてたけど指摘通り違反の事実があったら
サイト管理人にも予告なしで即削除
でも大抵指摘側が間違ってるんだよね
多かったのが「●●のカテゴリに登録してるのに作品がありません！」とか
大抵探し方が甘いだけで探せばある
あとは18歳以下なのに裏があります！とか…裏＝18禁じゃないのに…
同一IPで違反でもないのにしつこく通報してくるやつはそのうち無視してた
うちは厳しいって言われてたけど指摘通り違反の事実があったら
サイト管理人にも予告なしで即削除
でも大抵指摘側が間違ってるんだよね
多かったのが「●●のカテゴリに登録してるのに作品がありません！」とか
大抵探し方が甘いだけで探せばある
あとは18歳以下なのに裏があります！とか…裏＝18禁じゃないのに…
同一IPで違反でもないのにしつこく通報してくるやつはそのうち無視してた
>>420
嵐が違反だと通報している＆サーチ管理人が違反だと判断した点が何なのかわからないのではっきりしたことは言えないが、
サーチ管理人が報告を受けて確認した上で削除しているなら、知人づてで事情説明がきても迷惑がるとは思う。
違反部分が全くの事実無根であるのにろくな確認もせずに削除していた場合でも上に同じ。
誠実な対応してくれる管理人なら、そもそも2度目の通報の時点でいろいろと対応してくれると思うけどね。
リンクフリーのリンク先については、サイト上で、いわれの無い嵐にあってるという注意文を載せておいて
あとは個々の判断に委ねるしかない
違反の有無の確認がしやすい構成については、サーチによって何が違反かわからないし
嵐が何を違反だと訴えるかもわからないからなー
出来る限りシンプルな作りにして、わかりやすいカテゴリ名にしたり、隠しを無くしたりなどするくらいかな
嵐が違反だと通報している＆サーチ管理人が違反だと判断した点が何なのかわからないのではっきりしたことは言えないが、
サーチ管理人が報告を受けて確認した上で削除しているなら、知人づてで事情説明がきても迷惑がるとは思う。
違反部分が全くの事実無根であるのにろくな確認もせずに削除していた場合でも上に同じ。
誠実な対応してくれる管理人なら、そもそも2度目の通報の時点でいろいろと対応してくれると思うけどね。
リンクフリーのリンク先については、サイト上で、いわれの無い嵐にあってるという注意文を載せておいて
あとは個々の判断に委ねるしかない
違反の有無の確認がしやすい構成については、サーチによって何が違反かわからないし
嵐が何を違反だと訴えるかもわからないからなー
出来る限りシンプルな作りにして、わかりやすいカテゴリ名にしたり、隠しを無くしたりなどするくらいかな
念のため聞くけど、幸の規約違反はしてないけど鯖の規約に反してるとかはないよね？
全くやましいところがないなら他の人の意見通りサイトでの意見表示以外はしないほうがいい
全くやましいところがないなら他の人の意見通りサイトでの意見表示以外はしないほうがいい
ちょっと質問
１．サーチ管理人は1度目も2度目も「完全に事実無根」の違反通報で、いきなり削除、再登録不可？
２．通報されてる違反内容とは？
１がその通りだとしたら、正直、管理人に問題があると思うんでこれ以上関わりは持たないほうが良いと思う。
荒らしが波及する可能性にしても、それを>>420にきちんと説明しないのはおかしい。
同盟の方には「荒しのようで、削除後も迷惑をかけたら申し訳ない」くらいなら良いとおもう。
ただ再登録はまだ見送っておくべきだし、削除したなら迷惑かける可能性も低いんで、今更事情説明は必要ないかと。
リンク先に関しては>>422で良いと思うけど、詳しい内容は伏せても可。
１．サーチ管理人は1度目も2度目も「完全に事実無根」の違反通報で、いきなり削除、再登録不可？
２．通報されてる違反内容とは？
１がその通りだとしたら、正直、管理人に問題があると思うんでこれ以上関わりは持たないほうが良いと思う。
荒らしが波及する可能性にしても、それを>>420にきちんと説明しないのはおかしい。
同盟の方には「荒しのようで、削除後も迷惑をかけたら申し訳ない」くらいなら良いとおもう。
ただ再登録はまだ見送っておくべきだし、削除したなら迷惑かける可能性も低いんで、今更事情説明は必要ないかと。
リンク先に関しては>>422で良いと思うけど、詳しい内容は伏せても可。
>>423だけど、違反のあるサイト管理人はマジで規約読まない。知らずに違反してないか確認してくれ
幸管から見て確認しやすいサイト
幸へのリンク（必須の場合）→インデックスかトップページか、リンクページ
作品→
該当幸の作品はその作品だけをまとめたページがある
イラストならサムネイルではなく文字でキャラ・カプの説明つき
小説ならタイトルだけではなく文字でキャラ・カプ・傾向の説明
他→
基本3クリック以内で全てのページにたどり着ける
ごちゃごちゃした背景画像、アイコンを使わない
あと幸管にとってカテゴリ分けしていないブログは論外だ
禁止しているところも多い
即消す違反
ウィルス感染
原作系サイトへのリンク（版権元が厳しい所だった）
動画サイトへのリンク・貼り付け、TV画面のキャプをブログに載せている
移転・閉鎖・報告なしの改装中
鯖規約違反（バナーURL、txt等での広告隠し、アダルト禁止鯖でアダルト）
幸管から見て確認しやすいサイト
幸へのリンク（必須の場合）→インデックスかトップページか、リンクページ
作品→
該当幸の作品はその作品だけをまとめたページがある
イラストならサムネイルではなく文字でキャラ・カプの説明つき
小説ならタイトルだけではなく文字でキャラ・カプ・傾向の説明
他→
基本3クリック以内で全てのページにたどり着ける
ごちゃごちゃした背景画像、アイコンを使わない
あと幸管にとってカテゴリ分けしていないブログは論外だ
禁止しているところも多い
即消す違反
ウィルス感染
原作系サイトへのリンク（版権元が厳しい所だった）
動画サイトへのリンク・貼り付け、TV画面のキャプをブログに載せている
移転・閉鎖・報告なしの改装中
鯖規約違反（バナーURL、txt等での広告隠し、アダルト禁止鯖でアダルト）
レス有難うございます。少し追加します。
違反の詳細は身ﾊﾞﾚしそうなので伏せますが、どれもﾊﾞﾅｰ関連の問題です。
ﾊﾞﾅｰ預かりを使用しているので、ｻｰﾁで確認していただければ分かる内容だと
思うのですが、ｻｰﾁ運営に詳しくないので、判断基準がよく分かりません。
両方のｻｰﾁとも1回目は確認した旨ご連絡いただけていたのですが、
2回目は確認したかどうかの連絡もなく、ただ削除されたという状況です。
再度問合せても返信がなく、私が荒らし扱いされているのかもしれません。
もう再登録は考えていませんが、周囲への迷惑は避けたいです。
告知のみ残してサイトを畳むのが一番かと思っていましたが、知人に一度
様々な人からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらってみてはと勧められて書き込みました。
以後明日までスレを覗けませんが、皆様からのレスを参考に対処したいと思います。
それでは、質問しっぱなしですみませんが落ちます。
違反の詳細は身ﾊﾞﾚしそうなので伏せますが、どれもﾊﾞﾅｰ関連の問題です。
ﾊﾞﾅｰ預かりを使用しているので、ｻｰﾁで確認していただければ分かる内容だと
思うのですが、ｻｰﾁ運営に詳しくないので、判断基準がよく分かりません。
両方のｻｰﾁとも1回目は確認した旨ご連絡いただけていたのですが、
2回目は確認したかどうかの連絡もなく、ただ削除されたという状況です。
再度問合せても返信がなく、私が荒らし扱いされているのかもしれません。
もう再登録は考えていませんが、周囲への迷惑は避けたいです。
告知のみ残してサイトを畳むのが一番かと思っていましたが、知人に一度
様々な人からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらってみてはと勧められて書き込みました。
以後明日までスレを覗けませんが、皆様からのレスを参考に対処したいと思います。
それでは、質問しっぱなしですみませんが落ちます。
すみません、分かりづらい部分を修正します。
>両方のｻｰﾁとも1回目は確認した旨ご連絡いただけていたのですが、
>2回目は確認したかどうかの連絡もなく、ただ削除されたという状況です。
これは、｢違反内容が事実無根かどうかを確認した｣という連絡のことです。
｢○○の違反があったため削除しました｣という連絡自体はありました。
>両方のｻｰﾁとも1回目は確認した旨ご連絡いただけていたのですが、
>2回目は確認したかどうかの連絡もなく、ただ削除されたという状況です。
これは、｢違反内容が事実無根かどうかを確認した｣という連絡のことです。
｢○○の違反があったため削除しました｣という連絡自体はありました。
バナー預かりを使用しているって事だけど
Ａ幸のバナー専用掲示板に上げたバナー画像をＢ幸で使用
…とかじゃないよなーまさか
Ａ幸のバナー専用掲示板に上げたバナー画像をＢ幸で使用
…とかじゃないよなーまさか
>ﾘﾝｸﾌﾘｰなのでﾘﾝｸ先を把握しきれておらず
>周囲への迷惑は避けたい
っていうのは、こっそリンクしてる人たちが迷惑するかもってこと？
あなたのHPからのリンクじゃないんだよね？
もしそうなら全然気にするな。あなたの責任の範疇じゃないし、
こっそリンクしている人に「嵐がいるからこっそリンク外してね」なんて言っても
逆に余計な御世話と思われるかもよ。
もしどうしても周囲の迷惑なりなんなりが気になるなら
知人の同盟もやめてリンクページも作らず連絡先もなくして引きこもればどうか。
別に閉鎖しなくても、嵐が飽きればこれまで通りの活動ができる日がくるよ。
>周囲への迷惑は避けたい
っていうのは、こっそリンクしてる人たちが迷惑するかもってこと？
あなたのHPからのリンクじゃないんだよね？
もしそうなら全然気にするな。あなたの責任の範疇じゃないし、
こっそリンクしている人に「嵐がいるからこっそリンク外してね」なんて言っても
逆に余計な御世話と思われるかもよ。
もしどうしても周囲の迷惑なりなんなりが気になるなら
知人の同盟もやめてリンクページも作らず連絡先もなくして引きこもればどうか。
別に閉鎖しなくても、嵐が飽きればこれまで通りの活動ができる日がくるよ。
相談
神作品を沢山UPして、しこたま萌えさせてもらったサイトがあった。
恐れ多くも感想を送ったらノリノリでレス返してもらった。
めちゃくちゃ嬉しかった、なので「今更だけど…」と一ヶ月前にUPされた作品や、他の作品に感想を送らせてもらったら
自分の心配をよそに「返信不要」と書いたにもかかわらずレスが返ってきた。
本当に嬉しかった。
でも問題はここから
最近感想を送ったら、なんだかレスがおかしい。
極端な例だけど
「作品Aで、キャラが○○したことに萌えた」→「どうして萌えたんですか？」
「作品Bがとても面白い」→「では、作品Cについてはどう思いますか？」
「シリアス作品に感動した」→「ギャグ作品はいかがでしょうか？」
神作品を沢山UPして、しこたま萌えさせてもらったサイトがあった。
恐れ多くも感想を送ったらノリノリでレス返してもらった。
めちゃくちゃ嬉しかった、なので「今更だけど…」と一ヶ月前にUPされた作品や、他の作品に感想を送らせてもらったら
自分の心配をよそに「返信不要」と書いたにもかかわらずレスが返ってきた。
本当に嬉しかった。
でも問題はここから
最近感想を送ったら、なんだかレスがおかしい。
極端な例だけど
「作品Aで、キャラが○○したことに萌えた」→「どうして萌えたんですか？」
「作品Bがとても面白い」→「では、作品Cについてはどう思いますか？」
「シリアス作品に感動した」→「ギャグ作品はいかがでしょうか？」
申し訳ありません、他所に誤爆してしまって連投規制に引っかかってしまいました。
ID変わっていますが>>433の続きです。
なんだかなぁ…と微妙な気持ちになってちょっとコメント送るのは控えてたら
するとメールで（最初の感想はメールで送った）↑の内容が毎日送られてくるようになった。
参ってしまってコメント送信、するとピタリと止んだ。
でも相変わらずメール内容のようなレスが来る。
またコメントを控えていたら今度は日記で
「私信ですが（私のHN）さん！最近お目にかかれなくて寂しいです！」
メールはアドレス変更したから来ない＆「アドレス変えたんですか?!」レス乱舞 ←今ここ
どう言ったら止めてもらえるんだろうか？
すごく大好きだったサイトなだけに、なんとかならないもんか…という気持ちです。
ID変わっていますが>>433の続きです。
なんだかなぁ…と微妙な気持ちになってちょっとコメント送るのは控えてたら
するとメールで（最初の感想はメールで送った）↑の内容が毎日送られてくるようになった。
参ってしまってコメント送信、するとピタリと止んだ。
でも相変わらずメール内容のようなレスが来る。
またコメントを控えていたら今度は日記で
「私信ですが（私のHN）さん！最近お目にかかれなくて寂しいです！」
メールはアドレス変更したから来ない＆「アドレス変えたんですか?!」レス乱舞 ←今ここ
どう言ったら止めてもらえるんだろうか？
すごく大好きだったサイトなだけに、なんとかならないもんか…という気持ちです。
>>434
感想に飢えていてはしゃいじゃったんだろうね
「感想にお返事をいただけたのは嬉しかったのですが、日記で何度も名前を書かれたり感想の催促をされるのは辛いです」
と一度だけ伝えて後は距離を置くしかなさそうだ
感想に飢えていてはしゃいじゃったんだろうね
「感想にお返事をいただけたのは嬉しかったのですが、日記で何度も名前を書かれたり感想の催促をされるのは辛いです」
と一度だけ伝えて後は距離を置くしかなさそうだ
バナー預かりって、外部参照できないサーバにあるサイト用に
サーチ管理人が自鯖にアップローダを置くという印象があったけど
>ﾊﾞﾅｰ預かりを使用しているので、ｻｰﾁで確認していただければ分かる内容
が結局よくわからん。
それをどう使用したら違反になるんだろう。
ほんとに>431の言ってるようなことなんだろうか。
サーチ管理人が自鯖にアップローダを置くという印象があったけど
>ﾊﾞﾅｰ預かりを使用しているので、ｻｰﾁで確認していただければ分かる内容
が結局よくわからん。
それをどう使用したら違反になるんだろう。
ほんとに>431の言ってるようなことなんだろうか。
>433
相手が>433のコメントに嬉しくなって、
ちょうど他に作品について>433ほど深く語り合える人が
居なかったので、頼りにしたり、仲良くしたいんだと思う。
もし>433がその管理人と語り合う友人になりたいなら
積極的に意見交わし合えばいいんだけど、
そこまでなりたくないんだよね？
なら、「仕事・学業が忙しくなり、返事ができなくなった。ｽﾏｿ
これからも、いちROMとしてだけと作品を楽しみに
しています」みたいに、やんわりと、意見交換はできないけど
たまに見に行くよーと宣言してしまえばいいと思う。
相手が>433のコメントに嬉しくなって、
ちょうど他に作品について>433ほど深く語り合える人が
居なかったので、頼りにしたり、仲良くしたいんだと思う。
もし>433がその管理人と語り合う友人になりたいなら
積極的に意見交わし合えばいいんだけど、
そこまでなりたくないんだよね？
なら、「仕事・学業が忙しくなり、返事ができなくなった。ｽﾏｿ
これからも、いちROMとしてだけと作品を楽しみに
しています」みたいに、やんわりと、意見交換はできないけど
たまに見に行くよーと宣言してしまえばいいと思う。
>>434
ヘタしたら、「感想寄越さない…！」と恨み全開でアク禁されるかもね
感想を単調にしてやりすごすしかないんじゃね？
「作品Aで、キャラが○○したことに萌えた」→「どうして萌えたんですか？」
↓
うまく言えませんが萌えたんです。
「作品Bがとても面白い」→「では、作品Cについてはどう思いますか？」
↓
B同様面白いと思います。
こんなふうに、さらっと一行で単調に済ませ続けていれば相手も諦めるんじゃね？
ヘタしたら、「感想寄越さない…！」と恨み全開でアク禁されるかもね
感想を単調にしてやりすごすしかないんじゃね？
「作品Aで、キャラが○○したことに萌えた」→「どうして萌えたんですか？」
↓
うまく言えませんが萌えたんです。
「作品Bがとても面白い」→「では、作品Cについてはどう思いますか？」
↓
B同様面白いと思います。
こんなふうに、さらっと一行で単調に済ませ続けていれば相手も諦めるんじゃね？
>>433
>>435の案に同意
今の相手は重度の感想乞食と化している
>>433を一個人ではなく都合の良い作品感想製造器としてしか見ていない
向こうが悟りを拓いて大人しくなるまでは距離を置いた方が良いよ
>>435の案に同意
今の相手は重度の感想乞食と化している
>>433を一個人ではなく都合の良い作品感想製造器としてしか見ていない
向こうが悟りを拓いて大人しくなるまでは距離を置いた方が良いよ
みなさん回答ありがとうございます。
そのサイトは私のほかにも閲覧者がいる（返信ページには私以外の人へのコメント返信あり）
のに、何故私に白羽矢が…？
アドバイス通り「困ります」を出来る限りオブラートに包んで返信＋距離を置くようにしようと思います。
>>439
最初のメール攻撃の後の返信で答えたのですが
「萌えました」→「何で萌えたんですか？」
→「うまく表現できませんがとりあえず萌えたんです」→「何で表現できないの？」
返答に困ってスルーしてると「この前の話題ですが、なぜあの作品に萌えたんですか？」
の質問返しの無限ループにハマってしまってそれにも困りました。
そのサイトは私のほかにも閲覧者がいる（返信ページには私以外の人へのコメント返信あり）
のに、何故私に白羽矢が…？
アドバイス通り「困ります」を出来る限りオブラートに包んで返信＋距離を置くようにしようと思います。
>>439
最初のメール攻撃の後の返信で答えたのですが
「萌えました」→「何で萌えたんですか？」
→「うまく表現できませんがとりあえず萌えたんです」→「何で表現できないの？」
返答に困ってスルーしてると「この前の話題ですが、なぜあの作品に萌えたんですか？」
の質問返しの無限ループにハマってしまってそれにも困りました。
なんでそんなこと質問するんですか？で押し通すとか
>>441
＞そのサイトは私のほかにも閲覧者がいる（返信ページには私以外の人へのコメント返信あり）
>>441以外のコメント返信は自作自演だったという哀しい可能性もある
それなら>>441に執着するのも理解できる
＞そのサイトは私のほかにも閲覧者がいる（返信ページには私以外の人へのコメント返信あり）
>>441以外のコメント返信は自作自演だったという哀しい可能性もある
それなら>>441に執着するのも理解できる
「何で表現できないの？」 」→「そういう表現力があれば自分でサイトやってますよ」
と返しちゃダメかな。
と返しちゃダメかな。
自分表現力がないんで上手く伝えられないんですごめんなさい
みたいに逃げちゃうのはどうだろう
自分で自分をへりくだっちゃえばいじめっこでない限りひいてくれるのでは?
にしても変な事を気にする人もいるんだね。何が気にくわないんだろう
悪いことした生徒を言葉責めで追いつめてる先生みたいだ
みたいに逃げちゃうのはどうだろう
自分で自分をへりくだっちゃえばいじめっこでない限りひいてくれるのでは?
にしても変な事を気にする人もいるんだね。何が気にくわないんだろう
悪いことした生徒を言葉責めで追いつめてる先生みたいだ
420です。レス読みました、ありがとうございます。
伏せてある部分が多すぎて意味の分からない相談でした、すみません。
ﾌｪｲｸ入りですが、例を挙げていうなら、
・ﾊﾞﾅｰに赤文字を使っていた！
→赤を使うと規約違反になるので使ってない
使ったとしても通報より先に、規約にある幸管のうｐ時ﾁｪｯｸでﾊﾞﾚると思う
・ﾊﾞﾅｰが違うｻｲﾄのﾊﾞﾅｰだった！
→よそのﾊﾞﾅｰをわざわざ登録する意味がない
ﾊﾞﾅｰのﾌｧｲﾙ名、URLは変えずに上書きしていて、うｐﾐｽも考えにくい
うｐﾐｽしたとしても、うｐ時に自ｻｲﾄをﾁｪｯｸするので自分ですぐ分かるはず
というような、幸管が預かっているﾊﾞﾅｰを見てくれたら分かるのではという内容です。
ですが、ﾊﾞﾅｰうｐを頻繁に繰り返していたのではと疑われたら、証明は難しいのかも
しれません。
とりあえずﾊﾞﾅｰとﾘﾝｸについてのお知らせを載せました。
私のｻｲﾄを継続的に見て、おかしな点があったら教えてほしい、と数人に頼み、
承諾をもらいました。これでしばらく様子を見てみようと思います。
目から鱗の意見がたくさんいただけて、大分冷静になれました。
伏せてある部分が多すぎて意味の分からない相談でした、すみません。
ﾌｪｲｸ入りですが、例を挙げていうなら、
・ﾊﾞﾅｰに赤文字を使っていた！
→赤を使うと規約違反になるので使ってない
使ったとしても通報より先に、規約にある幸管のうｐ時ﾁｪｯｸでﾊﾞﾚると思う
・ﾊﾞﾅｰが違うｻｲﾄのﾊﾞﾅｰだった！
→よそのﾊﾞﾅｰをわざわざ登録する意味がない
ﾊﾞﾅｰのﾌｧｲﾙ名、URLは変えずに上書きしていて、うｐﾐｽも考えにくい
うｐﾐｽしたとしても、うｐ時に自ｻｲﾄをﾁｪｯｸするので自分ですぐ分かるはず
というような、幸管が預かっているﾊﾞﾅｰを見てくれたら分かるのではという内容です。
ですが、ﾊﾞﾅｰうｐを頻繁に繰り返していたのではと疑われたら、証明は難しいのかも
しれません。
とりあえずﾊﾞﾅｰとﾘﾝｸについてのお知らせを載せました。
私のｻｲﾄを継続的に見て、おかしな点があったら教えてほしい、と数人に頼み、
承諾をもらいました。これでしばらく様子を見てみようと思います。
目から鱗の意見がたくさんいただけて、大分冷静になれました。
>420=>447
乙。とりあえず静観するしかなさそうだね。
>ですが、ﾊﾞﾅｰうｐを頻繁に繰り返していたのではと疑われたら、
>証明は難しいのかもしれません
自分は幸運営したことないからよく分からないけれど、サイトのファイルアップロードとかで
ftpでサーバ内のファイルを見ると、最終更新履歴が出るけど、
もし>447がこのゴタゴタが起きている最中にバナーを挿げ替えとかしていないなら身の潔白の証明になるのかな？
幸管がそういうところを見て確認するタイプなのかどうかは分からないけど、
しばらくバナーをいじるのはやめておいた方がよさそうだね。
乙。とりあえず静観するしかなさそうだね。
>ですが、ﾊﾞﾅｰうｐを頻繁に繰り返していたのではと疑われたら、
>証明は難しいのかもしれません
自分は幸運営したことないからよく分からないけれど、サイトのファイルアップロードとかで
ftpでサーバ内のファイルを見ると、最終更新履歴が出るけど、
もし>447がこのゴタゴタが起きている最中にバナーを挿げ替えとかしていないなら身の潔白の証明になるのかな？
幸管がそういうところを見て確認するタイプなのかどうかは分からないけど、
しばらくバナーをいじるのはやめておいた方がよさそうだね。
いちゃもんつけられてるのがバナーだけなら
ノーバナーで登録してみるのも手かもね
ノーバナーで登録してみるのも手かもね
この問題の本質は厨の存在だから、バナーに気を取られるのもどうかと
バナー通報という微妙な手法から見て、サーチからの排除が狙いだろうが
いつ本格的な荒らしに変身するかは分からないから、
注意やサイトのセキュリティ強化はやっておいた方が良いと思うよ
今回のことで満足して消えるかも知れないが
バナー通報という微妙な手法から見て、サーチからの排除が狙いだろうが
いつ本格的な荒らしに変身するかは分からないから、
注意やサイトのセキュリティ強化はやっておいた方が良いと思うよ
今回のことで満足して消えるかも知れないが
相談させてください
先日自サイトでチャットを開いたところ参加してくれた花子（Ａ）さん
花子さんは弁才天花子（仮）の名前でオンオフ活動をしていてカプも好きなアーティストも
被っている自分にとってまさに神
たまたま人の居ない時間帯に来訪されたので自ジャンルの話から花子さんサイトの日記で好きだといっていた
マイナーな別ジャンルの話で盛り上がり、後日またチャットやアフターもしたいねとお開きになった
翌日花子さんのサイトでツボにくるイラストがアップされていたので拍手で感想と一緒にチャットのお礼を
述べたところ、花子さんの返事がよそよそしく、日記にはチャットをしていた時間帯に別のことをしていたらしい
記述が追記されていた
花子さんは苗字に当たる弁財天は変わっているが下の名前部分は同人者にはありふれた珍しくない名前なので
もしかするとチャットに参加してくれた花子（Ａ）さんと神である花子（Ｂ）さんは別の人かもしれない。
ただ、チャットで話した内容はＢさんがサイトの日記で書いていたのが大部分で、名乗りも花子です。のみ
こちらがＢさんだと思ったまま話した内容にＡさんから異論も反論もまったくされていないので、
これはＡさんＢさん双方に謝罪すればいいのか、Ｂさんに人違いと謝り、Ａさんには勘違いで話を進めてしまったことを
謝り、距離を置いたほうがいいのか悩んでいます。 よろしくお願いします。
先日自サイトでチャットを開いたところ参加してくれた花子（Ａ）さん
花子さんは弁才天花子（仮）の名前でオンオフ活動をしていてカプも好きなアーティストも
被っている自分にとってまさに神
たまたま人の居ない時間帯に来訪されたので自ジャンルの話から花子さんサイトの日記で好きだといっていた
マイナーな別ジャンルの話で盛り上がり、後日またチャットやアフターもしたいねとお開きになった
翌日花子さんのサイトでツボにくるイラストがアップされていたので拍手で感想と一緒にチャットのお礼を
述べたところ、花子さんの返事がよそよそしく、日記にはチャットをしていた時間帯に別のことをしていたらしい
記述が追記されていた
花子さんは苗字に当たる弁財天は変わっているが下の名前部分は同人者にはありふれた珍しくない名前なので
もしかするとチャットに参加してくれた花子（Ａ）さんと神である花子（Ｂ）さんは別の人かもしれない。
ただ、チャットで話した内容はＢさんがサイトの日記で書いていたのが大部分で、名乗りも花子です。のみ
こちらがＢさんだと思ったまま話した内容にＡさんから異論も反論もまったくされていないので、
これはＡさんＢさん双方に謝罪すればいいのか、Ｂさんに人違いと謝り、Ａさんには勘違いで話を進めてしまったことを
謝り、距離を置いたほうがいいのか悩んでいます。 よろしくお願いします。
452 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/06(金) 23:27:09 ID:jUtdBD1f0
>>451
自分はネットストカーに会った事があるから、日記の内容には必ずフェイクを入れる。
そういう人だったのかもしれない。
もしかしたら、相手は二重人格かもしれない。
謝る程度の話には思えないので、とりあえず相手の出方を待ってみたら？
本当に違う人かはっきりするか、同じ人だとわかった時点でアクションを決めればいいと思う。
自分はネットストカーに会った事があるから、日記の内容には必ずフェイクを入れる。
そういう人だったのかもしれない。
もしかしたら、相手は二重人格かもしれない。
謝る程度の話には思えないので、とりあえず相手の出方を待ってみたら？
本当に違う人かはっきりするか、同じ人だとわかった時点でアクションを決めればいいと思う。
＞もしかしたら、相手は二重人格かもしれない
んなわきゃねーだろwwww
Ａについては詳細不明だけどチャットの間は不快感示されなかったんだろ？
謝る必要ないし、こんどＢ神ですかってカマかけたらいい。
二度と現われないかもしれないし。
Ｂ神については勘違いしてごめんね、レス感激、これからも頑張ってください
を余計なこと書かずにさらっと謝っておけばいい。
今はまだ問題になってないから、静観
んなわきゃねーだろwwww
Ａについては詳細不明だけどチャットの間は不快感示されなかったんだろ？
謝る必要ないし、こんどＢ神ですかってカマかけたらいい。
二度と現われないかもしれないし。
Ｂ神については勘違いしてごめんね、レス感激、これからも頑張ってください
を余計なこと書かずにさらっと謝っておけばいい。
今はまだ問題になってないから、静観
>>451
神な花子Ｂさんには日記に追記されてたけどはっきりと
「あれは自分ではありません」とは言われてないんだよね？
微妙なとこだなあ
両方共に別人と混同したごめんと謝るのはまだやめておいた方がいいと思うよ
次回以降も花子Ａさんがチャットに参加しそうならＩＰ取れるチャットに変更して
ＡＢが同一人物か違うのかを確認できれば一番いいんだろうけど
神な花子Ｂさんには日記に追記されてたけどはっきりと
「あれは自分ではありません」とは言われてないんだよね？
微妙なとこだなあ
両方共に別人と混同したごめんと謝るのはまだやめておいた方がいいと思うよ
次回以降も花子Ａさんがチャットに参加しそうならＩＰ取れるチャットに変更して
ＡＢが同一人物か違うのかを確認できれば一番いいんだろうけど
>>451
花子（Ａ）さんが花子（Ｂ）さんのなりすましだった可能性もあるかも
話の内容はＡさんの日記を読んで辻褄合わせてたとか。そう考えると
>チャットで話した内容はＢさんがサイトの日記で書いていたのが大部分
というのはそれ以上の内容を捻りだせなかったからではないかと…
とはいえゲスパーの域を出ないから、自分も今のところで静観で良いと思う
可能なら>>454の言うようにIP照合出来ればすっきりするんだろうけどね
花子（Ａ）さんが花子（Ｂ）さんのなりすましだった可能性もあるかも
話の内容はＡさんの日記を読んで辻褄合わせてたとか。そう考えると
>チャットで話した内容はＢさんがサイトの日記で書いていたのが大部分
というのはそれ以上の内容を捻りだせなかったからではないかと…
とはいえゲスパーの域を出ないから、自分も今のところで静観で良いと思う
可能なら>>454の言うようにIP照合出来ればすっきりするんだろうけどね
>>455ですが３行目のＡさんはＢさんの間違いですごめん
>>451です
アドバイスありがとうございました
Ａさんから拍手でコメントを戴いたんですが、チャットの感想のみでＢさんなのか
そうじゃないのかは特定できそうにありません
なりすましかとも思いましたが、Ａさんからは驕りのような雰囲気はなかったので
もう少し様子を見てみようと思います
アドバイスありがとうございました
Ａさんから拍手でコメントを戴いたんですが、チャットの感想のみでＢさんなのか
そうじゃないのかは特定できそうにありません
なりすましかとも思いましたが、Ａさんからは驕りのような雰囲気はなかったので
もう少し様子を見てみようと思います
失礼します。
創作小説サイトをやっているのですが
先日拍手から「文章パクリだらけ」とコメントがありました。
3年間やってますがパクリと言われたのは初めてで
具体的な指摘もないのでなんと返せばいいか悩んでます。
こんなコメントにはどうレスすべきでしょうか。
創作小説サイトをやっているのですが
先日拍手から「文章パクリだらけ」とコメントがありました。
3年間やってますがパクリと言われたのは初めてで
具体的な指摘もないのでなんと返せばいいか悩んでます。
こんなコメントにはどうレスすべきでしょうか。
>>458
具体的に指摘のないものはスルーでＯＫ
具体的に指摘のないものはスルーでＯＫ
>458
パク元などは存在せず、もしかしたら
※主の「脳内」にだけ存在しているかもしれません。
（あたしが考えていたネタを、先に書かれた！という
言いがかり的な電波妄想。商業作品でもよくあるようです）
>460さんの書かれる作業を施したら
スルーでいいと思います。
パク元などは存在せず、もしかしたら
※主の「脳内」にだけ存在しているかもしれません。
（あたしが考えていたネタを、先に書かれた！という
言いがかり的な電波妄想。商業作品でもよくあるようです）
>460さんの書かれる作業を施したら
スルーでいいと思います。
ある文学者が、講演の後、コメディアンからこう言われた。
「あなたの言った事など、全て昔から本に書かれていることばかりだ」
むかっとして、ならその本を見せてみろと言ったところ、コメディアンから
一冊の『国語辞典』が送られてきた。
「あなたの言った事など、全て昔から本に書かれていることばかりだ」
むかっとして、ならその本を見せてみろと言ったところ、コメディアンから
一冊の『国語辞典』が送られてきた。
>>463
そのコメディアンは売れてなさそうだなと思った
そのコメディアンは売れてなさそうだなと思った
フェイク入れます。
言動が少々KY気味の友人Aとイベントで知り合い
アフターで一緒したり、メールのやりとりなどしたりして
仲良くさせていただいていたが、
色々自分とはあわない部分が多々でてきた。
本も出さずに自分は大手になれる素質がある！と豪語して周囲を
ドン引きさせたり（冗談ではないので）
配置が胆石じゃないと不機嫌になったり（普段本も
１冊程度しか発行しておらず、言っては悪いが売れていない）
日記にもそれを書いてはどうかと思うことを
（政治ネタで議員の悪口を書いたり、配置自慢を書いたり）
彼女の言動についてやんわり、注意をしたところ
他の人たちに「こんなこといわれた！」と大げさに言いまわる。
言動が少々KY気味の友人Aとイベントで知り合い
アフターで一緒したり、メールのやりとりなどしたりして
仲良くさせていただいていたが、
色々自分とはあわない部分が多々でてきた。
本も出さずに自分は大手になれる素質がある！と豪語して周囲を
ドン引きさせたり（冗談ではないので）
配置が胆石じゃないと不機嫌になったり（普段本も
１冊程度しか発行しておらず、言っては悪いが売れていない）
日記にもそれを書いてはどうかと思うことを
（政治ネタで議員の悪口を書いたり、配置自慢を書いたり）
彼女の言動についてやんわり、注意をしたところ
他の人たちに「こんなこといわれた！」と大げさに言いまわる。
つきあいきれないのでCOした。
COしたメールはけして攻撃的にではなく（彼女の性格を
考えて）いろいろ思うことがあってもう一緒に行動できないなど
を書いた。そして自分も色々失礼なことを言ったことがあるかも
（無意識に）しれないので、そういうこともお詫びのうえで
さようなら、と書いたのだが逆切れされた。
（人間は誰しも間違いを犯す生き物だ、理解できないのか！
お前は聖人君子のつもりか！
私を簡単にCOするなんてふじこ！私を誰だと～ｒｙ
周囲には根回しをしてCOの原因や経緯について理解してもらって
いるのだが、今身串の全体公開日記で
私に対しての中傷誹謗を書いている。
誰かがそういう事を書くのはやめたほうがと注意したが
耳を貸さない様子。
このままエスカレートする可能性もあるんですが
ここは何もなかったようにスルーでいいでしょうか。
あまり詳しく書けずにスマソ。
COしたメールはけして攻撃的にではなく（彼女の性格を
考えて）いろいろ思うことがあってもう一緒に行動できないなど
を書いた。そして自分も色々失礼なことを言ったことがあるかも
（無意識に）しれないので、そういうこともお詫びのうえで
さようなら、と書いたのだが逆切れされた。
（人間は誰しも間違いを犯す生き物だ、理解できないのか！
お前は聖人君子のつもりか！
私を簡単にCOするなんてふじこ！私を誰だと～ｒｙ
周囲には根回しをしてCOの原因や経緯について理解してもらって
いるのだが、今身串の全体公開日記で
私に対しての中傷誹謗を書いている。
誰かがそういう事を書くのはやめたほうがと注意したが
耳を貸さない様子。
このままエスカレートする可能性もあるんですが
ここは何もなかったようにスルーでいいでしょうか。
あまり詳しく書けずにスマソ。
>>465
>私に対しての中傷誹謗を書いている。
これって串の規約違反じゃないのか？程度にもよるだろうけど
普通どんなサービスでも個人に対しての誹謗中傷おｋのとこなんかないぞ
あんまり酷いようなら、運営に24とか
でも、この阿呆さ具合からして
またどっか違う場所で同じ事しそうだね
>私に対しての中傷誹謗を書いている。
これって串の規約違反じゃないのか？程度にもよるだろうけど
普通どんなサービスでも個人に対しての誹謗中傷おｋのとこなんかないぞ
あんまり酷いようなら、運営に24とか
でも、この阿呆さ具合からして
またどっか違う場所で同じ事しそうだね
>>465乙。
自分も串の運営に通報するのがいいと思う
中傷日記を読んだらまともな人なら、
465とＡとどっちが痛いか判断はつくと思う
周囲も根回しがあればわかってくれるだろう
あまり気にせずゆっくり自分の萌えを追求してな。
自分も串の運営に通報するのがいいと思う
中傷日記を読んだらまともな人なら、
465とＡとどっちが痛いか判断はつくと思う
周囲も根回しがあればわかってくれるだろう
あまり気にせずゆっくり自分の萌えを追求してな。
どう見ても＄なので誰も信用してないんじゃないかな？
あまりに不快なら運営に24もいいけど、他人から見て見えない敵と戦ってる
危ない人の妄想日記状態だったら放っておいて問題ないかと……
自分の視界からAをシャットアウトして、総スルーしてもいいと思うよ
それよりイベントなどでリアル凸されるのを恐れた方がいい気がする
あまりに不快なら運営に24もいいけど、他人から見て見えない敵と戦ってる
危ない人の妄想日記状態だったら放っておいて問題ないかと……
自分の視界からAをシャットアウトして、総スルーしてもいいと思うよ
それよりイベントなどでリアル凸されるのを恐れた方がいい気がする
>>465
そうはっきりとおかしい人にＣＯのメールをわざわざしてしまっているので
根回しの段階で周囲の人間に465も「めんどうな人物」と思われてしまっている
可能性もある。
ネット上の誹謗中傷は運営者に２４して、あとはもうなにごともなかったように
萌えに集中することをお勧め。
そうはっきりとおかしい人にＣＯのメールをわざわざしてしまっているので
根回しの段階で周囲の人間に465も「めんどうな人物」と思われてしまっている
可能性もある。
ネット上の誹謗中傷は運営者に２４して、あとはもうなにごともなかったように
萌えに集中することをお勧め。
遅れてしまいましたがご意見ありがとうございました。
エスカレード具合によっては２４予定です。
イベで凸された時の対処方法について悩んでいますが
別スレありますでしょうか？
エスカレード具合によっては２４予定です。
イベで凸された時の対処方法について悩んでいますが
別スレありますでしょうか？
スレっていうか、同人イベント板のほうが詳しいかもしれないけど・・・
とりあえず
つ「スタッフおよび周囲のサークルに根回し」
つ「気の強い同伴者」
つ「何かあったら即スタッフに通報」
とりあえず
つ「スタッフおよび周囲のサークルに根回し」
つ「気の強い同伴者」
つ「何かあったら即スタッフに通報」
×エスカレード
○エスカレート
○エスカレート
お、オカシいな…；
以前に同じ流れのログを読んだ事があるような…；
デジャヴかな…？
以前に同じ流れのログを読んだ事があるような…；
デジャヴかな…？
2ちゃんはいつもマスカレード
>475
だれうまwww
だれうまwww
合宿所でｸﾞｸﾞる
深刻に考えるならこれ
深刻に考えるならこれ
ネットを越えると合宿所のフロチャ以上の事は
アドバイスできないからなぁ
アドバイスできないからなぁ
相談です。
当方は創作イラストサイトをやっているんですが。
先日、アクセス解析で不審なアクセスがあったので、アクセス元のサイト
に行ってみたんです。
そのサイトは飛翔系ジャンルのドリームサイト。
ほぼ全ての短編、連載に性的表現が含まれています。
ある連載ページに夢ヒロインのイメージ画が載せてあったのですが、
そのイメージ画のヒロインが当方のサイトに載せているオリキャラに
あまりにも似ているんです。確認した訳では無いのですが見た感じトレース
したように感じます。
違いは服装くらいで・・・
こうゆう事態は初めてで、どうしたら良いのか分かりません。
ドリームサイトの管理人さんと連絡をとった方が良いのでしょうか？
当方は創作イラストサイトをやっているんですが。
先日、アクセス解析で不審なアクセスがあったので、アクセス元のサイト
に行ってみたんです。
そのサイトは飛翔系ジャンルのドリームサイト。
ほぼ全ての短編、連載に性的表現が含まれています。
ある連載ページに夢ヒロインのイメージ画が載せてあったのですが、
そのイメージ画のヒロインが当方のサイトに載せているオリキャラに
あまりにも似ているんです。確認した訳では無いのですが見た感じトレース
したように感じます。
違いは服装くらいで・・・
こうゆう事態は初めてで、どうしたら良いのか分かりません。
ドリームサイトの管理人さんと連絡をとった方が良いのでしょうか？
なんて連絡取るの？
エロ夢サイトの分際でウチの娘をパクるなゴルァ！って言うの？
「あまりにも似ている」ってそんなに独特の髪型でもしてるの？
明確にトレースだって分かるなら無料鯖でも借りて検証ページを作り、
そのアドレスを串刺して拍手ででも送ってやれ。
エロ夢サイトの分際でウチの娘をパクるなゴルァ！って言うの？
「あまりにも似ている」ってそんなに独特の髪型でもしてるの？
明確にトレースだって分かるなら無料鯖でも借りて検証ページを作り、
そのアドレスを串刺して拍手ででも送ってやれ。
特に書く必要性を感じられない情報が多いな…
トレスされていると思うのなら、自分で重ねて検証してみては？
パク絵を消して欲しかったり、謝罪して欲しいのなら
連絡をとってみれば良いと思う
>>479は、どうしたいの？
トレスされていると思うのなら、自分で重ねて検証してみては？
パク絵を消して欲しかったり、謝罪して欲しいのなら
連絡をとってみれば良いと思う
>>479は、どうしたいの？
サイト管理人に連絡っていうのは、何を連絡するつもりなのか
パクったでしょ、下げなさいよとでもやるのか？
しかも確認したわけでもない、主観だけの判断で…
ここに聞きに来たって事は多少は冷静だと思うんで
第三者にまずパクリかどうかを判定してもらってみたらどうだろう？
しかし余程の割合がそっくりそのままじゃないと、
一部トレース程度じゃパクリとしても微妙
何もかも完璧コピーで、着せ替えしただけならパクと思うが
パクりがメールしたくらいで素直に下げてくれるとは考えにくい
管理人への連絡は後にして、IP分かってるならアク禁してみたらどうだろ
パクったでしょ、下げなさいよとでもやるのか？
しかも確認したわけでもない、主観だけの判断で…
ここに聞きに来たって事は多少は冷静だと思うんで
第三者にまずパクリかどうかを判定してもらってみたらどうだろう？
しかし余程の割合がそっくりそのままじゃないと、
一部トレース程度じゃパクリとしても微妙
何もかも完璧コピーで、着せ替えしただけならパクと思うが
パクりがメールしたくらいで素直に下げてくれるとは考えにくい
管理人への連絡は後にして、IP分かってるならアク禁してみたらどうだろ
アク解で飛べたってことは、そこのサイトから479にリンクされてるの？
>479
大変だね、お疲れ様。。。
夢豚っていうのは、そうゆうことを平気でやる生き物なんだよ
注意してもムダ
逆ギレして暴れるから
そのエロサイトのサーバーとかに連絡してみれば？
大変だね、お疲れ様。。。
夢豚っていうのは、そうゆうことを平気でやる生き物なんだよ
注意してもムダ
逆ギレして暴れるから
そのエロサイトのサーバーとかに連絡してみれば？
>>479です。
相手の絵と当方の絵を重ねて見たのですが、髪型、顔、ボディライン、重なりました。
愛着のある子なので、出来たら下げてもらいたいのです。
>482さんのアドバイスを取り入れてアク禁にして様子を見てみます。
相手の絵と当方の絵を重ねて見たのですが、髪型、顔、ボディライン、重なりました。
愛着のある子なので、出来たら下げてもらいたいのです。
>482さんのアドバイスを取り入れてアク禁にして様子を見てみます。
アク禁って相手を刺激させる原因になるよね。
スルー推奨の時ってアク禁もしないほうがいいんだよね、やっぱ。
スルー推奨の時ってアク禁もしないほうがいいんだよね、やっぱ。
日記でパクがいるとかメールで宣戦布告したとか
はっきり事構え無い限り、突然アクセス出来なくなったということでしかない。
ウィルスソフトの設定の関係や他人のアク禁に巻き込まれた
レンサバの設定の関連とか、アク禁にも色々パターンがあるから。
ましてこっそりパクラー、はっきり自分がアク禁されたと自覚したとて
逆ギレすることなんてほぼ無い
むしろ「バレた、やっべ！」とターゲットを移動させるのがパターンだと思うZE
はっきり事構え無い限り、突然アクセス出来なくなったということでしかない。
ウィルスソフトの設定の関係や他人のアク禁に巻き込まれた
レンサバの設定の関連とか、アク禁にも色々パターンがあるから。
ましてこっそりパクラー、はっきり自分がアク禁されたと自覚したとて
逆ギレすることなんてほぼ無い
むしろ「バレた、やっべ！」とターゲットを移動させるのがパターンだと思うZE
>>479です。
沢山のアドバイスありがとうございます。
相手のサイトなんですが、さきほど確認したところ
休止？改装準備？してるみたいです。
コンテンツが日記だけになっていました。
当方には相手からの接触は一切ありません。
もう、しばらく様子を見ていこうと思います。
沢山のアドバイスありがとうございます。
相手のサイトなんですが、さきほど確認したところ
休止？改装準備？してるみたいです。
コンテンツが日記だけになっていました。
当方には相手からの接触は一切ありません。
もう、しばらく様子を見ていこうと思います。
>>491が訪問したことに気付いて「ヤベッ！」と思ったのかもしれないね
そういうのは相手をコロコロ代えてまたパクリをやらかす
ヲチしてればまたすぐ別のタゲ見つけて再開するよ
絶対自分の絵でなんて改心するはずない
見たくないなら無視しときなさい、精神衛生上いいものじゃない。
そのうちどっかのヲチラーが見つけて踊らせてくれるさ
ヲチしてればまたすぐ別のタゲ見つけて再開するよ
絶対自分の絵でなんて改心するはずない
見たくないなら無視しときなさい、精神衛生上いいものじゃない。
そのうちどっかのヲチラーが見つけて踊らせてくれるさ
>>479です。
相手のサイトが完全に閉鎖しました。
何も残っていないので、移転ではないと思います。
当方のメルフォの方に学校と思わしきアドレスから「復讐してやる。」とだけ
書いたメールが届いたので、相手の管理人ではないかと思っています。
相手はアク禁にしているので、警戒しつつ様子を見ていこうと思います。
後味が悪いですが・・・
アドバイスありがとうございました。
相手のサイトが完全に閉鎖しました。
何も残っていないので、移転ではないと思います。
当方のメルフォの方に学校と思わしきアドレスから「復讐してやる。」とだけ
書いたメールが届いたので、相手の管理人ではないかと思っています。
相手はアク禁にしているので、警戒しつつ様子を見ていこうと思います。
後味が悪いですが・・・
アドバイスありがとうございました。
学校のアドレスなら学校に通報すればOK
>>494
それはヘンな方向に育っちゃう可能性も無きにしも非ずだから
ちゃんと学校に通報しといた方がいい
あと全く関係ないけど>>479の文章内
「こうゆう」じゃなくて「こういう」な。
日本語はちゃんと覚えようぜ
それはヘンな方向に育っちゃう可能性も無きにしも非ずだから
ちゃんと学校に通報しといた方がいい
あと全く関係ないけど>>479の文章内
「こうゆう」じゃなくて「こういう」な。
日本語はちゃんと覚えようぜ
>>494
アク禁だけでそこまで恨むとは思えない。おそらく厨友か誰かに指摘されたんだと思われる。
アク禁を解除する必要はないが、学校は調べて24をしてください。
恨まれているならなおさら、厨を直接監視できる者を作るのは非常に有効な手段だからね。
アク禁だけでそこまで恨むとは思えない。おそらく厨友か誰かに指摘されたんだと思われる。
アク禁を解除する必要はないが、学校は調べて24をしてください。
恨まれているならなおさら、厨を直接監視できる者を作るのは非常に有効な手段だからね。
皆の報告に比べたら大した事無いけど相談させてくれ
携帯からなんで改行おかしかったらすまん
当方二次創作絵サイト持ちなんだけど、さっきそのサイトのメルフォに
現役リア中の子から「もし宜しければお友達になってください★」って
簡単なプロフィールと携帯のアドレス付きでメールが届いた
ところどころ小文字が入ってたりしていかにもリア中です、みたいな感じなんだけど
文章自体はまともで丁寧だし、悪い子じゃないのはわかる
傷つけずに上手くお断りする方法無いかな…
今まで何事も無くまったりやって来たので、どうすれば良いのかわからなくて
すげーテンパる
面倒臭い事になってしまったorz
携帯からなんで改行おかしかったらすまん
当方二次創作絵サイト持ちなんだけど、さっきそのサイトのメルフォに
現役リア中の子から「もし宜しければお友達になってください★」って
簡単なプロフィールと携帯のアドレス付きでメールが届いた
ところどころ小文字が入ってたりしていかにもリア中です、みたいな感じなんだけど
文章自体はまともで丁寧だし、悪い子じゃないのはわかる
傷つけずに上手くお断りする方法無いかな…
今まで何事も無くまったりやって来たので、どうすれば良いのかわからなくて
すげーテンパる
面倒臭い事になってしまったorz
それで相手がふじこったりしたらまた相談に来ればいいのさ
うまくいくといいね
うまくいくといいね
1通目：そんなメールは来ませんでした
↓さらに届いた場合
2通目：手が滑ってスパムと一緒に廃棄しちゃった、オーマイガッ！！
3回目：シャイニングブラウザクラッシャー発動！！！
＊ メールボックスは空になりました
4回目：見知らぬ猫がキーボードの上でタップダンスを！？
＊ メールボックスは空になりました
5通目からは自分で頑張って考えてください
↓さらに届いた場合
2通目：手が滑ってスパムと一緒に廃棄しちゃった、オーマイガッ！！
3回目：シャイニングブラウザクラッシャー発動！！！
＊ メールボックスは空になりました
4回目：見知らぬ猫がキーボードの上でタップダンスを！？
＊ メールボックスは空になりました
5通目からは自分で頑張って考えてください
普通に、（友人募集は現在しておりません。すいません。）
で、いいんじゃね。
どんだけコミュニケーション能力が欠如してんだか。
で、いいんじゃね。
どんだけコミュニケーション能力が欠如してんだか。
相談おねがいします。色々とフェイクを入れてます。
虹で字書きサイト（オンのみ）をしています。
今度、仲の良い管理人さん、Aさん（字書きさん・オンのみ）Bさん（絵描きさん・オンオフ活動）との
3人で別鯖を借り、1年限定でカプ祭りみたいな事をしようと思っています。
既にサイトはほぼ出来上がり、あとは幸に登録し、各自のサイトからもリンクするなどをするだけの
状態になっています（私を含めA・Bさんのサイト上でも告知済み。公開するのは3月1日から）。
それぞれジャンルで好きなキャラ、カプを書き（描き）限定サイトの絵BBSでは投稿も受ける予定。
それで。私はサイトをしているジャンルとは別に、好きなジャンルが複数あり、そちらは一閲覧者として
サイトさんにコメなどをしています。（ジャンルごとにHNは別にしてます）
先日、△というジャンルの茶にお邪魔した際、話の流れから2年くらい前にジャンルでパクリをし、問題になった
サイト管理人さんの話が出ました。
その人はCというHNで、色々なジャンルの絵を丸ごとトレスし、少しだけ色を塗り替える、といった事を
して、パクられた管理人さんと揉めた挙句、かなり感じの悪い形でジャンルを抜けたそうです。
（検証ページも作られ、それも見る事が出来ましたが、真っ黒でした）
驚いたのは、そのCというHNは、今度一緒に限定サイトをするAさんの昔のHNだった事です。
まだ私がサイトを始めたばかりの頃、最初に仲良くなったAさんと、二人きりで茶をしてた時、
「以前は絵を描いててCってHNだったんだよ」と言われてました。
あまり絵を描くのに興味も持てなかったので、字書きに変わった、とも話してました。
虹で字書きサイト（オンのみ）をしています。
今度、仲の良い管理人さん、Aさん（字書きさん・オンのみ）Bさん（絵描きさん・オンオフ活動）との
3人で別鯖を借り、1年限定でカプ祭りみたいな事をしようと思っています。
既にサイトはほぼ出来上がり、あとは幸に登録し、各自のサイトからもリンクするなどをするだけの
状態になっています（私を含めA・Bさんのサイト上でも告知済み。公開するのは3月1日から）。
それぞれジャンルで好きなキャラ、カプを書き（描き）限定サイトの絵BBSでは投稿も受ける予定。
それで。私はサイトをしているジャンルとは別に、好きなジャンルが複数あり、そちらは一閲覧者として
サイトさんにコメなどをしています。（ジャンルごとにHNは別にしてます）
先日、△というジャンルの茶にお邪魔した際、話の流れから2年くらい前にジャンルでパクリをし、問題になった
サイト管理人さんの話が出ました。
その人はCというHNで、色々なジャンルの絵を丸ごとトレスし、少しだけ色を塗り替える、といった事を
して、パクられた管理人さんと揉めた挙句、かなり感じの悪い形でジャンルを抜けたそうです。
（検証ページも作られ、それも見る事が出来ましたが、真っ黒でした）
驚いたのは、そのCというHNは、今度一緒に限定サイトをするAさんの昔のHNだった事です。
まだ私がサイトを始めたばかりの頃、最初に仲良くなったAさんと、二人きりで茶をしてた時、
「以前は絵を描いててCってHNだったんだよ」と言われてました。
あまり絵を描くのに興味も持てなかったので、字書きに変わった、とも話してました。
偶然だろうか、と思いつつ、何気なくAさんに△ジャンルについて聞いてみた所、最初は言葉を濁してましたが
結局、自分がそのCで、パクリ騒動も本当だったと認めました。
その騒動の事で、絵はもう描かない方が良いと判断し、字書きになったと。
Aさんは「すごく反省してるし、今はもちろんパクなどしてない。この事は誰にも言わないで」と言われました。
何となくモヤモヤしてしまい、直後、Bさんにこの事について相談しました。
Bさんは「もう前ジャンルの事だし、誰も気づいてないんだから別に気にしなくてもいいんじゃない。
絵と字で違うのだし、私達が言わなければそれで大丈夫だよ」と。
私は別に、昔のパクについてAさんを糾弾するつもりはありません。
でも、何だかスッキリしなくて、出来れば限定サイトの共同管理を降り、Aさんと距離を置きたいと思ってます。
やっぱり、こういうのは気にしない方が良いのでしょうか。
結局、自分がそのCで、パクリ騒動も本当だったと認めました。
その騒動の事で、絵はもう描かない方が良いと判断し、字書きになったと。
Aさんは「すごく反省してるし、今はもちろんパクなどしてない。この事は誰にも言わないで」と言われました。
何となくモヤモヤしてしまい、直後、Bさんにこの事について相談しました。
Bさんは「もう前ジャンルの事だし、誰も気づいてないんだから別に気にしなくてもいいんじゃない。
絵と字で違うのだし、私達が言わなければそれで大丈夫だよ」と。
私は別に、昔のパクについてAさんを糾弾するつもりはありません。
でも、何だかスッキリしなくて、出来れば限定サイトの共同管理を降り、Aさんと距離を置きたいと思ってます。
やっぱり、こういうのは気にしない方が良いのでしょうか。
>>505-506
もうそれは>>505-506の気持ち一つだと思う
Aが過去を反省していても、糾弾することはなくても、
知ってしまった自分がそれを受け入れられないなら、期間限定でも１年間耐えられるか難しい
昔は昔、今は今と割り切れるかどうかだね
Aは過去を反省してHN変えてやり直すのなら、誰にも言わない方が良かったのにな
ただ、この時点で距離を置いて期間限定サイトから抜けた場合、
もし万一Aの過去が知られることになった時に情報漏洩を疑われるのは>>505-506だからそれが心配だ
もうそれは>>505-506の気持ち一つだと思う
Aが過去を反省していても、糾弾することはなくても、
知ってしまった自分がそれを受け入れられないなら、期間限定でも１年間耐えられるか難しい
昔は昔、今は今と割り切れるかどうかだね
Aは過去を反省してHN変えてやり直すのなら、誰にも言わない方が良かったのにな
ただ、この時点で距離を置いて期間限定サイトから抜けた場合、
もし万一Aの過去が知られることになった時に情報漏洩を疑われるのは>>505-506だからそれが心配だ
というか、何だかスッキリしないと言っている段階で、
かなりモニョってるって事だから関わるのやめたら？
そう言って貰いたいようにしか見えない。
かなりモニョってるって事だから関わるのやめたら？
そう言って貰いたいようにしか見えない。
>>505
Aが感じの悪い形でジャンルを抜けているって事は
きちんとCのHNの時、謝罪をしてないと思っていいのかな。
「CっていうHNだったんだよ」って言うのは、パクリが悪い事だと思っているのなら
発言としてでないと思うんだよね。当人の黒歴史なんだし。
さらりと言えちゃう辺り、本当はパクが悪いと思ってないような気がする。
自分なら△ジャンルでの騒動時のCの対応が、本当に反省したものであれば
ちょっと保留。
そうじゃなければ反省していないとみなしてCoするかな。
結局きちんと収集つけないで逃げてるって事だからね。
パクらーって何度も繰り返すし、文でもパクやってないとも限らないってのがあるし。
Aが感じの悪い形でジャンルを抜けているって事は
きちんとCのHNの時、謝罪をしてないと思っていいのかな。
「CっていうHNだったんだよ」って言うのは、パクリが悪い事だと思っているのなら
発言としてでないと思うんだよね。当人の黒歴史なんだし。
さらりと言えちゃう辺り、本当はパクが悪いと思ってないような気がする。
自分なら△ジャンルでの騒動時のCの対応が、本当に反省したものであれば
ちょっと保留。
そうじゃなければ反省していないとみなしてCoするかな。
結局きちんと収集つけないで逃げてるって事だからね。
パクらーって何度も繰り返すし、文でもパクやってないとも限らないってのがあるし。
「CっていうHNだったんだよ」発言は、当時の行いを知ってるなら
仲良くはなれまいという前もっての牽制だったかもしれないから
真意は分からない。
分からないAさんの気持ちの推測より、はっきりしてる505の気持ちと判断だ。
で、505は過去にパクをおこなった人物を信用できない。
気にしたいか気にしないかは505次第。
自分で決めるしかないだろうね。
仲良くはなれまいという前もっての牽制だったかもしれないから
真意は分からない。
分からないAさんの気持ちの推測より、はっきりしてる505の気持ちと判断だ。
で、505は過去にパクをおこなった人物を信用できない。
気にしたいか気にしないかは505次第。
自分で決めるしかないだろうね。
Ａとの距離置きは他の人たちの言うように
>505の気持ちしだいだと思う。
ただ、Ａと距離を置くときには、同時にＢとも距離を置く羽目になる可能性もあると思う。
Ａの過去の行いに対してのＢの発言が結構淡白っぽいし。
>505とＢの間に、Ａへの対処の仕方の違いというか溝のようなものがあるし、
距離を置くにしてもかなりうまく対処しないと、
この事は誰にも言わないでといったＡの言葉を無視して
Ｂに相談した>505の行動がばれる可能性もあると思う。
>505の気持ちしだいだと思う。
ただ、Ａと距離を置くときには、同時にＢとも距離を置く羽目になる可能性もあると思う。
Ａの過去の行いに対してのＢの発言が結構淡白っぽいし。
>505とＢの間に、Ａへの対処の仕方の違いというか溝のようなものがあるし、
距離を置くにしてもかなりうまく対処しないと、
この事は誰にも言わないでといったＡの言葉を無視して
Ｂに相談した>505の行動がばれる可能性もあると思う。
当時は感じ悪いままジャンル抜けてたら、後で反省したとしても
あの時はスミマセンでしたと言いに戻るのはなかなか難しいだろうな
どんなに反省してようがパクラーは許したくないってんなら
せめて早めに降りた方がいいと思う
あの時はスミマセンでしたと言いに戻るのはなかなか難しいだろうな
どんなに反省してようがパクラーは許したくないってんなら
せめて早めに降りた方がいいと思う
505の気持ちを素直に話すのが一番だと思う。
「Aが昔したことに自分は関係ないけど、知ってしまった以上は楽しめる自信がない」って言えばいい。
Aが本気で改心したいなら引き止められないだろうし、Aにその権利はないと言っても過言じゃない。
過去に犯した事は絶対に消えない。これはAがずっと抱えていく問題だ、505が気にする部分ではない。
ただ505もBも一切口外するべきじゃないのは確実。本当はBにも話すべきではなかったかもしれない。
Aが改心しているなら厨行為だし、改心してなかった場合トラブルに巻き込まれる。
「Aが昔したことに自分は関係ないけど、知ってしまった以上は楽しめる自信がない」って言えばいい。
Aが本気で改心したいなら引き止められないだろうし、Aにその権利はないと言っても過言じゃない。
過去に犯した事は絶対に消えない。これはAがずっと抱えていく問題だ、505が気にする部分ではない。
ただ505もBも一切口外するべきじゃないのは確実。本当はBにも話すべきではなかったかもしれない。
Aが改心しているなら厨行為だし、改心してなかった場合トラブルに巻き込まれる。
>>505-506の中ではもう気持ちは決まってるんだろ？
Bが同調してくれると思ったけどしてくれなかったから
迷いが出てきただけで
＞出来れば限定サイトの共同管理を降り、Aさんと距離を置きたいと思ってます。
自分がしたいようにすればよろし
それで、Bさんと縁を切ることになっても、陰口叩かれても
自己責任で
Bが同調してくれると思ったけどしてくれなかったから
迷いが出てきただけで
＞出来れば限定サイトの共同管理を降り、Aさんと距離を置きたいと思ってます。
自分がしたいようにすればよろし
それで、Bさんと縁を切ることになっても、陰口叩かれても
自己責任で
てか、自分でCってHNだったって言ってるわけだし。
わざと隠してた訳では無いしね。
非難しようがない。
あとは自分の気分次第。
わざと隠してた訳では無いしね。
非難しようがない。
あとは自分の気分次第。
口外しないで、と言われたのにすぐにBさんに話してしまう505とはAも離れた方がいいだろうし
アドバイスありがとうございました。
自分の気持ちをそのまま言えば、Aさんとはこれまでのような付き合いはできそうにないので、
限定サイトも降ろさせてもらいます。
状況によっては、現ジャンル撤退もする事になりそうですが（例の検証ページを信じれば）
パクラレたサイトさん（複数）を荒らし、中には閉鎖にまで追い込んだ事までしていた、といった
内容がどうしても気になってしまい、Aさんは本当に反省しているのだと思いたいのですが
やっぱり今までの付き合いは無理です。
限定サイト公開まで、あまり日がない事などもあって迷ってましたが踏ん切りがつきました。
ありがとうございました。
自分の気持ちをそのまま言えば、Aさんとはこれまでのような付き合いはできそうにないので、
限定サイトも降ろさせてもらいます。
状況によっては、現ジャンル撤退もする事になりそうですが（例の検証ページを信じれば）
パクラレたサイトさん（複数）を荒らし、中には閉鎖にまで追い込んだ事までしていた、といった
内容がどうしても気になってしまい、Aさんは本当に反省しているのだと思いたいのですが
やっぱり今までの付き合いは無理です。
限定サイト公開まで、あまり日がない事などもあって迷ってましたが踏ん切りがつきました。
ありがとうございました。
クチが軽いのは治した方がいい、今度は自分の信用がなくなるぞ。
>>517
検証ページに書かれていることが絶対正しいとはいえないとだけは言っとく。
検証ページに書かれていることが絶対正しいとはいえないとだけは言っとく。
>>517
確かにAは付き合いを断られても仕方ない所業をしているかもしれないし、
505がお付き合いをやめることは自由だと思う。
だが、今まで三人で下準備してきた企画を降りるのは
505自身の責任だからね。
詳しい内情は知らないが、今の文を読んでいる限り、
「だってこんなにAはひどいことしてるから無理」という主張が透けて見える。
でも企画をやめるのはあくまで自己都合なんだから、
それでAとBに迷惑がかかることは充分肝に銘じておいたほうがいい。
Aが前ジャンルで迷惑かけたことと、
505が企画を辞めて二人に迷惑をかけることは別問題だからね。
確かにAは付き合いを断られても仕方ない所業をしているかもしれないし、
505がお付き合いをやめることは自由だと思う。
だが、今まで三人で下準備してきた企画を降りるのは
505自身の責任だからね。
詳しい内情は知らないが、今の文を読んでいる限り、
「だってこんなにAはひどいことしてるから無理」という主張が透けて見える。
でも企画をやめるのはあくまで自己都合なんだから、
それでAとBに迷惑がかかることは充分肝に銘じておいたほうがいい。
Aが前ジャンルで迷惑かけたことと、
505が企画を辞めて二人に迷惑をかけることは別問題だからね。
>>520
それは確かにそうだけどさ、
1ヶ月や2ヶ月の間の企画ならまだしも1年も付き合う企画でしょ？
途中から抜けるよりは始まる前に抜けたほうが迷惑度は絶対低いよ？
残るＡＢにしても閲覧者側からしても。
止める理由は505の自己都合で押し通すことになるだろうけど、
モヤモヤしたまま1年企画はじめて途中抜けとか中断よりは全然ましだよ。
それは確かにそうだけどさ、
1ヶ月や2ヶ月の間の企画ならまだしも1年も付き合う企画でしょ？
途中から抜けるよりは始まる前に抜けたほうが迷惑度は絶対低いよ？
残るＡＢにしても閲覧者側からしても。
止める理由は505の自己都合で押し通すことになるだろうけど、
モヤモヤしたまま1年企画はじめて途中抜けとか中断よりは全然ましだよ。
>>505-506はＡとの約束を破ってＢに話しちゃってるし、Ｂは気にしないと言ってくれてるのに、
それでもここに相談しに来てる時点で、企画やる気なくなってるんだと思う。
なんか一年の間に企画をやっていく上でよくあるトラブルが起こっても、全部Ａのせいにしそう。
>>505-506自身が自分たちで決めた事を責任持ってやり通すモチベーションが無いみたいだから、
Ａの過去とは関係なく、他の人に迷惑を掛けない為に、始まる前に自分から降りた方がいいと思う。
それでもここに相談しに来てる時点で、企画やる気なくなってるんだと思う。
なんか一年の間に企画をやっていく上でよくあるトラブルが起こっても、全部Ａのせいにしそう。
>>505-506自身が自分たちで決めた事を責任持ってやり通すモチベーションが無いみたいだから、
Ａの過去とは関係なく、他の人に迷惑を掛けない為に、始まる前に自分から降りた方がいいと思う。
>>521
辞めるなって話はしてない。
Bから見たら505が企画を途中で抜けることの方が
ずっと迷惑なことかもしれないから、
505もそれ相応の迷惑をかけることを覚悟する必要がある。
517の文章まるまる率直に話すわけじゃないとは思うけど、
AとBには真摯に謝る必要があるよと言ってるんだ。
辞めるなって話はしてない。
Bから見たら505が企画を途中で抜けることの方が
ずっと迷惑なことかもしれないから、
505もそれ相応の迷惑をかけることを覚悟する必要がある。
517の文章まるまる率直に話すわけじゃないとは思うけど、
AとBには真摯に謝る必要があるよと言ってるんだ。
相談者が〆てるんだからもういいじゃん
おや間抜けなことになってしまった。リロしてなくてスマン。
527 ：七福神 ◆At1NwukkdQ ：2009/02/16(月) 12:17:07 ID:PUYnnZny0
晒しスレの私怨レベルの晒しを正義感ヅラでやってるやつとか最悪。
キャラのポーズが～をパクってますみたいなのも嫌い。
人間描いてるわけだから似たポーズになるのは当たり前だろ。
キャラのポーズが～をパクってますみたいなのも嫌い。
人間描いてるわけだから似たポーズになるのは当たり前だろ。
あるサイトさんの作品に惚れて感想送ったんです
そしたらオフラインでも活動していらっしゃるのを知って
「この人の作品をもっと見たい！！」と思って
同人誌の通販の問い合わせをしたんです
すると今日、同人誌が届いたんです
でもまだお金も払ってないし、頼んでない分の同人誌やグッズ（便箋とか）も届きました
（まだこっちの住所などを教えたところまでで、振込み方法とかそういうところまでいってなかった
私が頼んだのはαジャンルのAのみだったけど、αジャンルのBやCなども同封されていた）
手紙が同封されていて要約すると
「この前は感想ありがとう、注文はAだけでしたが
他の同人誌やグッズもご進呈します、料金は結構です」という内容でした
もしかして発注ミス？とか郵送事故かな？とか考えたんですが
手紙が入ってるからそうでもなさそうだし
私、管理人さんに失礼なこと言ったのかな？ｸﾚｸﾚと思われた？？
（常連ではなく、日参させて頂いてからまだ１ヶ月ちょっとしか経ってない）
なんか落ち着かなくて文章メチャクチャでごめんなさい
こういうときはどう対処していいのか教えてください
そしたらオフラインでも活動していらっしゃるのを知って
「この人の作品をもっと見たい！！」と思って
同人誌の通販の問い合わせをしたんです
すると今日、同人誌が届いたんです
でもまだお金も払ってないし、頼んでない分の同人誌やグッズ（便箋とか）も届きました
（まだこっちの住所などを教えたところまでで、振込み方法とかそういうところまでいってなかった
私が頼んだのはαジャンルのAのみだったけど、αジャンルのBやCなども同封されていた）
手紙が同封されていて要約すると
「この前は感想ありがとう、注文はAだけでしたが
他の同人誌やグッズもご進呈します、料金は結構です」という内容でした
もしかして発注ミス？とか郵送事故かな？とか考えたんですが
手紙が入ってるからそうでもなさそうだし
私、管理人さんに失礼なこと言ったのかな？ｸﾚｸﾚと思われた？？
（常連ではなく、日参させて頂いてからまだ１ヶ月ちょっとしか経ってない）
なんか落ち着かなくて文章メチャクチャでごめんなさい
こういうときはどう対処していいのか教えてください
ちょっと考えたら感想メール送ったときの返事に
「感想貰いなれてないから、気まぐれで覗いたら来ててビックリした」とかかかれてたし
謙遜なのに真に受けて「私にとってαジャンルの秘境だ」とか
「こんなに素晴らしい作品なのに！」とかいっぱい言っちゃったから
「こいつうぜー、同人誌あげるからもう来ないで」ってことなんだろうなと思い始めてきた
あーもうほんとどうしよう
「感想貰いなれてないから、気まぐれで覗いたら来ててビックリした」とかかかれてたし
謙遜なのに真に受けて「私にとってαジャンルの秘境だ」とか
「こんなに素晴らしい作品なのに！」とかいっぱい言っちゃったから
「こいつうぜー、同人誌あげるからもう来ないで」ってことなんだろうなと思い始めてきた
あーもうほんとどうしよう
まず到着の報告とともに、Ａの代金を払いたいということを伝える。
（Ｂについては、ありがたくいただきます、と）
それでも「いらない」と言われたら、
「今回はありがたくいただくが、申し訳ないので、今後は
きちんと支払わせて欲しい」と伝える。
で、いいと思う。
（Ｂについては、ありがたくいただきます、と）
それでも「いらない」と言われたら、
「今回はありがたくいただくが、申し訳ないので、今後は
きちんと支払わせて欲しい」と伝える。
で、いいと思う。
>>529
>>529の感想がよほど嬉しかったんだろう。
個人的には1ヶ月ちょっと日参してるなら常連だと思う。
この進呈に心を重くしたり絶対に支払いしないと気がすまないとかでないのなら
同人は商売ではないし、献上もあるからありがたくもらって、同人誌の感想を送ってあげたらいい。
手紙の内容からすると管理人的には金よりもこっちを目当てにしてるというか嬉しいんだと思う。
が、お金を払わないと気がすまない、これによるトラブルが怖い、筋を通したいと思うのなら
「進呈でなくお金をきちんと払って読みたい。でないと他の通販者に悪い。」等付けくわけて（ここの
部分、>529がどう困ってるのか分からなかったので素直な気持ちを書いて）、振込先を聞いたらいい。
というか、ネ困というより通販スレ向きかも。
>>529の感想がよほど嬉しかったんだろう。
個人的には1ヶ月ちょっと日参してるなら常連だと思う。
この進呈に心を重くしたり絶対に支払いしないと気がすまないとかでないのなら
同人は商売ではないし、献上もあるからありがたくもらって、同人誌の感想を送ってあげたらいい。
手紙の内容からすると管理人的には金よりもこっちを目当てにしてるというか嬉しいんだと思う。
が、お金を払わないと気がすまない、これによるトラブルが怖い、筋を通したいと思うのなら
「進呈でなくお金をきちんと払って読みたい。でないと他の通販者に悪い。」等付けくわけて（ここの
部分、>529がどう困ってるのか分からなかったので素直な気持ちを書いて）、振込先を聞いたらいい。
というか、ネ困というより通販スレ向きかも。
>>530
いや普通に嬉しかったんだと思うぞｗ
もし斜陽ジャンルやマイナージャンルだったりすると余計に
似たような事あったけど、本当グッズや同人誌のお金は
きちんと取ってほしいよね
基本531と同意だけど、ちゃんと取ってくれないと今後頼みにくい、
という点はきちんと伝えた方がいいと思う。
いや普通に嬉しかったんだと思うぞｗ
もし斜陽ジャンルやマイナージャンルだったりすると余計に
似たような事あったけど、本当グッズや同人誌のお金は
きちんと取ってほしいよね
基本531と同意だけど、ちゃんと取ってくれないと今後頼みにくい、
という点はきちんと伝えた方がいいと思う。
>>529-530
なんでそうなるの？
自分も>>531でいいと思う。その後今回買うなりもらうなりした本の感想を送る
感想貰いなれてないとのことだから、嬉しかったんだと思うけどね
自分も自家通販のときたまに頼まれてもないおまけのコピー本とか入れちゃうことあるよ
感想が嬉しかったりすると
なんでそうなるの？
自分も>>531でいいと思う。その後今回買うなりもらうなりした本の感想を送る
感想貰いなれてないとのことだから、嬉しかったんだと思うけどね
自分も自家通販のときたまに頼まれてもないおまけのコピー本とか入れちゃうことあるよ
感想が嬉しかったりすると
535 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/16(月) 14:57:54 ID:S4zti44q0
>>530
とりあえず、感想と悪いからちゃんとお金を振り込みたいと伝える。
それで断られたら、自分はその経費位の地元のお菓子かなんかを送るな。
多分、相手は凄く嬉しかっただけでウゼーとかは無いと思う。
とりあえず、感想と悪いからちゃんとお金を振り込みたいと伝える。
それで断られたら、自分はその経費位の地元のお菓子かなんかを送るな。
多分、相手は凄く嬉しかっただけでウゼーとかは無いと思う。
すみません、落ち着きました
注文したものとは別に他の本まで入っていて
「他の人の注文が間違って家に来た？」とか「こっちに何か不備があったんだろうか？」
という心配から悪いほうに発展してしまいました。
ラミカ１個などをオマケで貰ったことはありましたが（他サイトさんからです）
サイト内の「オフライン情報」のページに同列に載っている"同人誌"（布教用とかコピーとかそういうものではない）
が届いたことは初めてだったので気が動転してしまいました
何について困っているのかは>>532さんの仰るとおりです
みなさんのアドバイス通り感想と一緒にメール送ろうと思います
じゃないとお金出して買った他の人たちに申し訳なさ過ぎる
本当にあせって「相談」で板検索して書き込みました
スレ違いの相談で皆さんご迷惑をお掛けしました
「通販スレ」を少し覗いてみます、回答ありがとうございました！
注文したものとは別に他の本まで入っていて
「他の人の注文が間違って家に来た？」とか「こっちに何か不備があったんだろうか？」
という心配から悪いほうに発展してしまいました。
ラミカ１個などをオマケで貰ったことはありましたが（他サイトさんからです）
サイト内の「オフライン情報」のページに同列に載っている"同人誌"（布教用とかコピーとかそういうものではない）
が届いたことは初めてだったので気が動転してしまいました
何について困っているのかは>>532さんの仰るとおりです
みなさんのアドバイス通り感想と一緒にメール送ろうと思います
じゃないとお金出して買った他の人たちに申し訳なさ過ぎる
本当にあせって「相談」で板検索して書き込みました
スレ違いの相談で皆さんご迷惑をお掛けしました
「通販スレ」を少し覗いてみます、回答ありがとうございました！
サイトに荒らしが出て困っています。
掲示板の書き込みから、IPは大手プロバイダのものだとわかりました。
接続の度に変わるみたいです。
UAは自分と全く同じでした。
他の人を巻き込まずこの人だけをアク禁にできるでしょうか？
また、別人なのにUAが同じということはあり得るのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
掲示板の書き込みから、IPは大手プロバイダのものだとわかりました。
接続の度に変わるみたいです。
UAは自分と全く同じでした。
他の人を巻き込まずこの人だけをアク禁にできるでしょうか？
また、別人なのにUAが同じということはあり得るのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
相談させてください。フェイク込みです。
某ジャンルでSSサイトを運営しています。
もともと交流が苦手なこともあり、連絡先はメルフォのみで日記もおかず
ただただ萌えを文章にすることだけに集中してやってきました。
解析も一応つけていますが、カウント数と妙なアクセスがないかをたまにチェックするくらいで
あまり気にしていませんでした。
それが最近になり急に訪問者が増え（それまで50hit／日だったのが1000くらいに跳ね上がりました）
どうしたんだろうと思っていたら、メルフォから「２ちゃんに晒されている」という報告がありました。
教えられたスレを見てみると、当サイトへの感想がジャンルのキャラスレに書かれており、
その内容は好意的なのですが、住民の方が「自演じゃないか」「儲ウザ」という方向で盛り上がり、
プチ祭りのようになっています。
こういうときの対策は、静観以外に何かありますでしょうか？
また２ちゃんに当サイトを晒した人については心当たりがあり、アク禁することも可能です。
（かねてから「もっとサイトの宣伝をするべき」「大手とリンクして仲良くするべき」と
何度もコメントをくれた人です）
下手に動くとますます厨化が進みそうな気がするのですが、アク禁した方がいいでしょうか？
ご意見を聞かせてください。
某ジャンルでSSサイトを運営しています。
もともと交流が苦手なこともあり、連絡先はメルフォのみで日記もおかず
ただただ萌えを文章にすることだけに集中してやってきました。
解析も一応つけていますが、カウント数と妙なアクセスがないかをたまにチェックするくらいで
あまり気にしていませんでした。
それが最近になり急に訪問者が増え（それまで50hit／日だったのが1000くらいに跳ね上がりました）
どうしたんだろうと思っていたら、メルフォから「２ちゃんに晒されている」という報告がありました。
教えられたスレを見てみると、当サイトへの感想がジャンルのキャラスレに書かれており、
その内容は好意的なのですが、住民の方が「自演じゃないか」「儲ウザ」という方向で盛り上がり、
プチ祭りのようになっています。
こういうときの対策は、静観以外に何かありますでしょうか？
また２ちゃんに当サイトを晒した人については心当たりがあり、アク禁することも可能です。
（かねてから「もっとサイトの宣伝をするべき」「大手とリンクして仲良くするべき」と
何度もコメントをくれた人です）
下手に動くとますます厨化が進みそうな気がするのですが、アク禁した方がいいでしょうか？
ご意見を聞かせてください。
>537
ＵＡが同じことはありうる。
個別にアクセスを禁止したい場合は、書き込み内容で禁止してみたら？
荒らしだったら、使う言葉がある程度決まってくると思うので、
それで書き込みを禁止する。
その他に、内容によってはＩＳＰに直接迷惑行為として連絡を入れる。
ＩＳＰは時間とＩＰで、どのユーザーが537のサイトにアクセスしたか
掴んでいるから。
>538
２ちゃんの反応すると、祭りになっているときは喜ぶだけなので、
荒らしや、これ以上の迷惑行為が起きなければ放置。
ただ、宣伝することが目的ということは、その人はカウンタが
増えるだけでも喜ぶと思うので、その人向けの対処はしてもいいかもしれない。
たとえば、カウンタを一時外すとか（「カウンタのデータが飛びました」とか言って）。
どれだけアクセスがあっても効果が確認できなければ、ないのと同じ。
あと、拍手などで踊らせるためのコメントらしきものが入ってくるようなら
拍手レスなども一時停止する（多忙につき、とかで）。
問題の人は乗っ取りの可能性もあるので、カウンタは外しても
アクセス解析は入れておいた方がいいと思う。
ＵＡが同じことはありうる。
個別にアクセスを禁止したい場合は、書き込み内容で禁止してみたら？
荒らしだったら、使う言葉がある程度決まってくると思うので、
それで書き込みを禁止する。
その他に、内容によってはＩＳＰに直接迷惑行為として連絡を入れる。
ＩＳＰは時間とＩＰで、どのユーザーが537のサイトにアクセスしたか
掴んでいるから。
>538
２ちゃんの反応すると、祭りになっているときは喜ぶだけなので、
荒らしや、これ以上の迷惑行為が起きなければ放置。
ただ、宣伝することが目的ということは、その人はカウンタが
増えるだけでも喜ぶと思うので、その人向けの対処はしてもいいかもしれない。
たとえば、カウンタを一時外すとか（「カウンタのデータが飛びました」とか言って）。
どれだけアクセスがあっても効果が確認できなければ、ないのと同じ。
あと、拍手などで踊らせるためのコメントらしきものが入ってくるようなら
拍手レスなども一時停止する（多忙につき、とかで）。
問題の人は乗っ取りの可能性もあるので、カウンタは外しても
アクセス解析は入れておいた方がいいと思う。
>537
UAが何を示しているかを調べれば分かると思うけど、かぶることはあるだろう。
537がものすごい特殊な環境でネットしてるなら、気になる点ではあるけど。
他の人を絶対に巻き込まない方法というと
その人にクッキーを食べさせて弾くか
パス付きにしてその人には発行しないか、くらいだろうか
やり方は自分で試行錯誤して。
>538
リンク先に迷惑がかかる可能性がありそうなら
リンクを工事中にしておく。
アク禁については、538の中ではもうアク禁してしまいたそうだけど
アク禁したばっかりに、近所に「入れるように説得して！」と突撃したり
好き→嫌いに豹変したりする可能性もあるので
アク禁するならそのへんの対処をどうするかも考えてからしたほうがいいと思う。
UAが何を示しているかを調べれば分かると思うけど、かぶることはあるだろう。
537がものすごい特殊な環境でネットしてるなら、気になる点ではあるけど。
他の人を絶対に巻き込まない方法というと
その人にクッキーを食べさせて弾くか
パス付きにしてその人には発行しないか、くらいだろうか
やり方は自分で試行錯誤して。
>538
リンク先に迷惑がかかる可能性がありそうなら
リンクを工事中にしておく。
アク禁については、538の中ではもうアク禁してしまいたそうだけど
アク禁したばっかりに、近所に「入れるように説得して！」と突撃したり
好き→嫌いに豹変したりする可能性もあるので
アク禁するならそのへんの対処をどうするかも考えてからしたほうがいいと思う。
538です。
乗っ取りの可能性は考えていませんでした…
とりあえずいただいたアドバイスを参考に少し対策をして、あとは静観しようと思います。
問題の人に対しては、気持ち的にはいますぐにでもアク禁したいところなのですが、
>>540さんのおっしゃる通り同カプサイト等への突撃が怖いので、
様子を見つつ対応を考えようと思います。
ありがとうございました。
乗っ取りの可能性は考えていませんでした…
とりあえずいただいたアドバイスを参考に少し対策をして、あとは静観しようと思います。
問題の人に対しては、気持ち的にはいますぐにでもアク禁したいところなのですが、
>>540さんのおっしゃる通り同カプサイト等への突撃が怖いので、
様子を見つつ対応を考えようと思います。
ありがとうございました。
>537
サイトのある鯖は.htaccessは使える？
使えるならIPアドレスではじくといい。接続のつど変わるということだけど、IPが.101.102.103.104のような場合、
接続のつど103.104が分かるようなら、
101.102のみ指定して制限することもできる。やり方はぐぐってください。
サイトで制限が使えず、掲示板も借り物なら、掲示板はアクセスブロックができるものにしましょう。
あと相手のプロバイダに通報しましょう。（あらされた場所のURLと相手のIP、日時、など伝える）
多くは何もしてくれませんが、該当者に警告すると言ってくれるプロバイダもあります。
サイトのある鯖は.htaccessは使える？
使えるならIPアドレスではじくといい。接続のつど変わるということだけど、IPが.101.102.103.104のような場合、
接続のつど103.104が分かるようなら、
101.102のみ指定して制限することもできる。やり方はぐぐってください。
サイトで制限が使えず、掲示板も借り物なら、掲示板はアクセスブロックができるものにしましょう。
あと相手のプロバイダに通報しましょう。（あらされた場所のURLと相手のIP、日時、など伝える）
多くは何もしてくれませんが、該当者に警告すると言ってくれるプロバイダもあります。
相談させてください。
同じジャンルのオフ友が正直重い。
二人共サイト持ちでオフもやってるんだが、メインはオン。
私は基本的に描ける時に小ネタをちょこちょこ上げる方、友達は季節のイベントにまとめてドカンといいものを大量に更新する。
最初はそれぞれ自分のサイトでまたーりやってたんだけど、最近になって友達が出した本やらサイトやらに反応がないらしくすさんでいる。
私も最近は自分のサイトが楽しくてあまり友達のサイトに行ってなかったんだが日記で
「拍手ない！でも○○(私)がいればいいもん！○○だけが私の支え！」
と、ずっと言ってる。メールでも言ってくる。そんなこと言われても正直少し困ってしまう。
他の閲覧者さんからの感想が欲しくないわけはないだろうし、私が毎回感想を送ればいいのかな？とも思うが
そんな余裕はなくて、今すごく息苦しい。サイトも楽しくない。
前みたいにまったり仲良くやるには、どうしたらいいだろうか。
同じジャンルのオフ友が正直重い。
二人共サイト持ちでオフもやってるんだが、メインはオン。
私は基本的に描ける時に小ネタをちょこちょこ上げる方、友達は季節のイベントにまとめてドカンといいものを大量に更新する。
最初はそれぞれ自分のサイトでまたーりやってたんだけど、最近になって友達が出した本やらサイトやらに反応がないらしくすさんでいる。
私も最近は自分のサイトが楽しくてあまり友達のサイトに行ってなかったんだが日記で
「拍手ない！でも○○(私)がいればいいもん！○○だけが私の支え！」
と、ずっと言ってる。メールでも言ってくる。そんなこと言われても正直少し困ってしまう。
他の閲覧者さんからの感想が欲しくないわけはないだろうし、私が毎回感想を送ればいいのかな？とも思うが
そんな余裕はなくて、今すごく息苦しい。サイトも楽しくない。
前みたいにまったり仲良くやるには、どうしたらいいだろうか。
はじめまして、ご意見をお聞かせ下さい。
まだ付き合いが浅い相互サイトの儲らしき人から、年末にメールが来たんですが
どうも私とそのサイトの交流が気に食わない様子で文句を言われました
そのサイトの管理人さんとは特別仲が良い訳じゃなく
たまに感想を送り合ったりバトンを回したり位の間柄です
取り立てて害も無いしその時は放置したんですが
先日メールで交流無くしてお互いのリンクも外せ
さもないとうちのサイトを晒すと言うメールが前と同じ人から届きました
うちはメルフォ置いてあるだけのしがないサイトなので
晒されてもそんなに被害は無いと思われますが
やはり晒しはいい気持ちがしませんし、出来れば避けたいです。
相手の管理人さんには、寝耳に水のことなので、きちんと説明したいと思うのですが
暫くリンクを外して貰いたいというメールは失礼にあたるでしょうか？
リンクページもあるので他のサイトへの影響も心配です
今のところ晒された様子はない様なので迷っていますが
一時的にリンクページを外す措置はやむを得ないと思います
今の時点、他にどういう対応が有効かお聞きしたいです。
後、メルフォからＩＰは取れたのでアク禁するつもりですが
この様な場合、ＩＳＰへの通報は必要でしょうか？
尚、相手のメアドなどは解らずこちらからの連絡はできません。
初めてのことで解りにくいかもしれませんが、どうか宜しくお願いいたします。
まだ付き合いが浅い相互サイトの儲らしき人から、年末にメールが来たんですが
どうも私とそのサイトの交流が気に食わない様子で文句を言われました
そのサイトの管理人さんとは特別仲が良い訳じゃなく
たまに感想を送り合ったりバトンを回したり位の間柄です
取り立てて害も無いしその時は放置したんですが
先日メールで交流無くしてお互いのリンクも外せ
さもないとうちのサイトを晒すと言うメールが前と同じ人から届きました
うちはメルフォ置いてあるだけのしがないサイトなので
晒されてもそんなに被害は無いと思われますが
やはり晒しはいい気持ちがしませんし、出来れば避けたいです。
相手の管理人さんには、寝耳に水のことなので、きちんと説明したいと思うのですが
暫くリンクを外して貰いたいというメールは失礼にあたるでしょうか？
リンクページもあるので他のサイトへの影響も心配です
今のところ晒された様子はない様なので迷っていますが
一時的にリンクページを外す措置はやむを得ないと思います
今の時点、他にどういう対応が有効かお聞きしたいです。
後、メルフォからＩＰは取れたのでアク禁するつもりですが
この様な場合、ＩＳＰへの通報は必要でしょうか？
尚、相手のメアドなどは解らずこちらからの連絡はできません。
初めてのことで解りにくいかもしれませんが、どうか宜しくお願いいたします。
>543
友人の精神状態も心配なんだよね？
543はこれまで通りの付き合いをすればいいと思う。
チャットなど交流のときで、オフに触れたりしたとき
さりげなく、その友人のことをほめてみたらどうかな。
興味のある人は、それで見に行くと思う。
それでも反応がないなら、友人の作風が
受けにくいということだろうから、どうしようもない。
それ以上にできることはないと思う。
>545
リンクを外してもらった場合、メール主にとって
「言うことを聞かせた」という可能性もあるので注意。
まずは、「こういうメールが来ているけれど、そちらにも
来ていないか」と確認のメールをしてみれば？
もしかしたら、相手サイトに粘着している人かもしれないし、
心当たりがあるかも。別の対処をできるかもしれないよ。
ISPに連絡しても、今は何もできないと思う。
友人の精神状態も心配なんだよね？
543はこれまで通りの付き合いをすればいいと思う。
チャットなど交流のときで、オフに触れたりしたとき
さりげなく、その友人のことをほめてみたらどうかな。
興味のある人は、それで見に行くと思う。
それでも反応がないなら、友人の作風が
受けにくいということだろうから、どうしようもない。
それ以上にできることはないと思う。
>545
リンクを外してもらった場合、メール主にとって
「言うことを聞かせた」という可能性もあるので注意。
まずは、「こういうメールが来ているけれど、そちらにも
来ていないか」と確認のメールをしてみれば？
もしかしたら、相手サイトに粘着している人かもしれないし、
心当たりがあるかも。別の対処をできるかもしれないよ。
ISPに連絡しても、今は何もできないと思う。
>>545
リンクページは工事中に。
メルフォはメアドが無いと送れないものに変える。
IPからプロバイダを割り出せたら、そっちにも連絡して良いんじゃないかな。
もっかいメールがきたら、通報とかアク禁、相手サイトへIP知らせる等しますが？
と返事を。
相手サイトにリンクを外すように頼むのはまだいらないと思う。
545はリンクページ工事中で545からのリンクの対応は一応したことになから。
相手サイトからのリンクができていなくても、すぐに晒さずもっかいコンタクトがあるかと。
アク禁する場合は、アクセス制限しているではなく、
ページがありませんと表示するよう偽装のが良いと思うよ。
リンクページは工事中に。
メルフォはメアドが無いと送れないものに変える。
IPからプロバイダを割り出せたら、そっちにも連絡して良いんじゃないかな。
もっかいメールがきたら、通報とかアク禁、相手サイトへIP知らせる等しますが？
と返事を。
相手サイトにリンクを外すように頼むのはまだいらないと思う。
545はリンクページ工事中で545からのリンクの対応は一応したことになから。
相手サイトからのリンクができていなくても、すぐに晒さずもっかいコンタクトがあるかと。
アク禁する場合は、アクセス制限しているではなく、
ページがありませんと表示するよう偽装のが良いと思うよ。
>>545です
ご回答ありがとうございます
取りあえずリンクは工事中にしてきました
メアドの必要なメルフォも用意してみます
先程書き忘れたのですが、相手の管理人さんにチクったら酷いよと
メールにあったので、あちらには何もアクションを起こしてないと
勝手な判断をしていました
そうですね、別の形で何か兆候があったかもしれないので
相互の管理人さんに報告のメールをしてみます
また相手からコンタクトの可能性もあるので
アク禁はもう少し待っってみたいと思います
また報告と相談をすると思いますが宜しくお願いいたします
ご回答ありがとうございます
取りあえずリンクは工事中にしてきました
メアドの必要なメルフォも用意してみます
先程書き忘れたのですが、相手の管理人さんにチクったら酷いよと
メールにあったので、あちらには何もアクションを起こしてないと
勝手な判断をしていました
そうですね、別の形で何か兆候があったかもしれないので
相互の管理人さんに報告のメールをしてみます
また相手からコンタクトの可能性もあるので
アク禁はもう少し待っってみたいと思います
また報告と相談をすると思いますが宜しくお願いいたします
>545
一通りアドバイスは出てるけど、表面上はできる限り何もしないで、楽しそうにしてるのがいい。
何かしたり、狼狽えれば、「脅せば引き下がる人、もっと強く出ればもっと思い通りになる」って思われるだけ。
アクセス解析を細かく入れる。
メルフォじゃなくて、捨てアド取って連絡先にする。
カウンターなど、アクセス動向が他人に見えるパーツは外す。
こっちのリンクは、工事中にする。
相互リンクしてくれている人には事情説明する。
ただし、相手がリンクを外すかどうかは、相手の判断に任せる。
相手が判断できるように、こっちの状況はきちんと知らせる。
ブログ、メッセージへの返信では、楽しそうにしている。
ただこれは、あなたの問題でもあるけれど、「付き合いの浅い相互サイトさん」の問題だ。
つまり厨は、あなたとあなたのサイトが特別気に入らないのではなく、付き合いが浅い程
度でも、相互さんがちょっとでも交流すると、その相手に絨毯している可能性がある。
それが独占欲からくるのか、あるいは私怨なのかわからないが。
あなたがその人との縁をあきらめられるなら、厨の要求に従って面倒を回避するのも手。
ただしその場合、あなたが自サイトのリンクページを工事中にしようが、相手サイトの
周辺で起きることは、大差ない。厨は他の所で同じことをするだけなので。
自分なら相互サイトに状況を知らせる。
相手にとって気分はいものではないだろうが、厨が沸いたので縁（リンク）切ってくださいと、
いきなり言うよりいい。
その上で、相手が「迷惑かけられないから」と、あなたとの交流を控えたり、リンクを切った
りするのか、実はもういろいろ起きているが、表面上何事もないかのようにふるまっているの
かは、わからないのだから、静かに見守る。
厨のIPアドレスとか教えてくれとか言われたら、わかってたら教える。
一通りアドバイスは出てるけど、表面上はできる限り何もしないで、楽しそうにしてるのがいい。
何かしたり、狼狽えれば、「脅せば引き下がる人、もっと強く出ればもっと思い通りになる」って思われるだけ。
アクセス解析を細かく入れる。
メルフォじゃなくて、捨てアド取って連絡先にする。
カウンターなど、アクセス動向が他人に見えるパーツは外す。
こっちのリンクは、工事中にする。
相互リンクしてくれている人には事情説明する。
ただし、相手がリンクを外すかどうかは、相手の判断に任せる。
相手が判断できるように、こっちの状況はきちんと知らせる。
ブログ、メッセージへの返信では、楽しそうにしている。
ただこれは、あなたの問題でもあるけれど、「付き合いの浅い相互サイトさん」の問題だ。
つまり厨は、あなたとあなたのサイトが特別気に入らないのではなく、付き合いが浅い程
度でも、相互さんがちょっとでも交流すると、その相手に絨毯している可能性がある。
それが独占欲からくるのか、あるいは私怨なのかわからないが。
あなたがその人との縁をあきらめられるなら、厨の要求に従って面倒を回避するのも手。
ただしその場合、あなたが自サイトのリンクページを工事中にしようが、相手サイトの
周辺で起きることは、大差ない。厨は他の所で同じことをするだけなので。
自分なら相互サイトに状況を知らせる。
相手にとって気分はいものではないだろうが、厨が沸いたので縁（リンク）切ってくださいと、
いきなり言うよりいい。
その上で、相手が「迷惑かけられないから」と、あなたとの交流を控えたり、リンクを切った
りするのか、実はもういろいろ起きているが、表面上何事もないかのようにふるまっているの
かは、わからないのだから、静かに見守る。
厨のIPアドレスとか教えてくれとか言われたら、わかってたら教える。
ごめん。リロしそこねた。
>545です
メルフォは元のまま、フォームタグの変更でメアド必須欄を付けることができました
CGIに使用しているのは捨てアドなので、暫くはこのままでいこうと思います
原因になった相互様には報告メールを出しました
他の相互様にも事情を記したメールを出そうと思うのですが
今回原因のサイト様の名前は伏せておいたほうがいいのでしょうか
こういう事はあまり広めない方が良いのかもしれませんし
まだ他のサイトには何も起こってないうちから
あのサイトとはリンクしない様にと仄めかすのは
どうかとも思うのですが、「犯人」の要求の性質上
再発防止には伝えておいた方がいいのかと迷っています
原因になったサイト様のリンク先はまだ少なく
私のリンク先とかぶっているところはないのですが
ジャンルが同一なのでこの先リンクする可能性があります
かなり狼狽えている様で自分でも考えようとするのですが、上手く纏まりません
細かいことを何度もお伺いして申し訳ありませんが
アドバイスをいただきとても心強いです、ありがとうございます
メルフォは元のまま、フォームタグの変更でメアド必須欄を付けることができました
CGIに使用しているのは捨てアドなので、暫くはこのままでいこうと思います
原因になった相互様には報告メールを出しました
他の相互様にも事情を記したメールを出そうと思うのですが
今回原因のサイト様の名前は伏せておいたほうがいいのでしょうか
こういう事はあまり広めない方が良いのかもしれませんし
まだ他のサイトには何も起こってないうちから
あのサイトとはリンクしない様にと仄めかすのは
どうかとも思うのですが、「犯人」の要求の性質上
再発防止には伝えておいた方がいいのかと迷っています
原因になったサイト様のリンク先はまだ少なく
私のリンク先とかぶっているところはないのですが
ジャンルが同一なのでこの先リンクする可能性があります
かなり狼狽えている様で自分でも考えようとするのですが、上手く纏まりません
細かいことを何度もお伺いして申し訳ありませんが
アドバイスをいただきとても心強いです、ありがとうございます
>>511
>あのサイトとはリンクしない様にと仄めかすのは
それはやりすぎ。やらない方がいい。
あそこを交流すると厨がくるからしない方がいいよ、なんて
それをしたら511の方が正義厨や荒らしになってしまうよ。
他のサイトのトラブルは他のサイトの管理人の範疇なんだから、
511は自分のサイトの火の子だけ払っていればいい。
>あのサイトとはリンクしない様にと仄めかすのは
それはやりすぎ。やらない方がいい。
あそこを交流すると厨がくるからしない方がいいよ、なんて
それをしたら511の方が正義厨や荒らしになってしまうよ。
他のサイトのトラブルは他のサイトの管理人の範疇なんだから、
511は自分のサイトの火の子だけ払っていればいい。
>>551
そういう根回しは既にジャンル内でかなり人脈があった上で
自分で上手く立ち回れる人以外はやめておいた方がいい
根回しという行為はかなり難しいよ、下手すればギャーギャー騒いでいる奴が厨判断もされる
ここで相談しているような551ではあまり広めない方が良いと思う
そういう根回しは既にジャンル内でかなり人脈があった上で
自分で上手く立ち回れる人以外はやめておいた方がいい
根回しという行為はかなり難しいよ、下手すればギャーギャー騒いでいる奴が厨判断もされる
ここで相談しているような551ではあまり広めない方が良いと思う
>551
問題になった相互相手が事情を知ったなら、今後しばらくは相互リンクを
繋がないなどの対処を考えて行動するんじゃないか？
551が他サイトにまで事情を説明するとかは厨行為というか、失礼だと思う。
取りあえずはリンクページ工事中にして、数日厨メ相手の出方をみてみれば？
要求が更にヒートアップするかもしれないし、このまま沈静化するかもしれない。
問題になった相互相手が事情を知ったなら、今後しばらくは相互リンクを
繋がないなどの対処を考えて行動するんじゃないか？
551が他サイトにまで事情を説明するとかは厨行為というか、失礼だと思う。
取りあえずはリンクページ工事中にして、数日厨メ相手の出方をみてみれば？
要求が更にヒートアップするかもしれないし、このまま沈静化するかもしれない。
ごめん。途中送信しちゃった。
それと、511はまず落ち着け。
パソコンの電源を切って、外で甘い物でも食べておいで。
そういう厨は気の弱い人を嗅ぎつけるのがうまいので、
511は腰の据わったおかんのように、
はいはい乙乙くらいの気でいた方がいいよ。
それと、511はまず落ち着け。
パソコンの電源を切って、外で甘い物でも食べておいで。
そういう厨は気の弱い人を嗅ぎつけるのがうまいので、
511は腰の据わったおかんのように、
はいはい乙乙くらいの気でいた方がいいよ。
>>555
お前がまず落ち着け。
お前がまず落ち着け。
>>511です
すいません、アンカー511で統一しますね
落ち着こうと思うほどあわくってしまって……見苦しくてすいません
今日はたまたま休日で一気にどうにか出来ないものかと
焦っていたのもあるかもしれません
皆さんの言う通り、先のサイト様は伏せたまま、状況だけを
簡潔に纏めたメールを相互様達に送って様子を見たいと思います
動揺のあまり厨行動を取ってしまうところでした
諫めて下さった方々、ありがとうございました
家にあったマミーを飲みながら落ち着こうと思います
また何か動きがあれば宜しくお願いいたします
すいません、アンカー511で統一しますね
落ち着こうと思うほどあわくってしまって……見苦しくてすいません
今日はたまたま休日で一気にどうにか出来ないものかと
焦っていたのもあるかもしれません
皆さんの言う通り、先のサイト様は伏せたまま、状況だけを
簡潔に纏めたメールを相互様達に送って様子を見たいと思います
動揺のあまり厨行動を取ってしまうところでした
諫めて下さった方々、ありがとうございました
家にあったマミーを飲みながら落ち着こうと思います
また何か動きがあれば宜しくお願いいたします
558 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/17(火) 14:05:08 ID:o4T+8YrQ0
すいません545でした
やっぱり落ち着いてませんでした……orz
やっぱり落ち着いてませんでした……orz
あああ名前欄まで・・・・・・
熱が上がってきたので少し寝ます
熱が上がってきたので少し寝ます
同意。ただ「申し訳有りませんが、諸事情により」で良いと思う。
「事情が解決し次第、リンク再会します。よろしくお願いします」
で構わないだろ。
リア友でもない限り、「どんな事情？」とか知りたがるヤツもないと思うよ
「事情が解決し次第、リンク再会します。よろしくお願いします」
で構わないだろ。
リア友でもない限り、「どんな事情？」とか知りたがるヤツもないと思うよ
とりあえず、今日は何もするな。
何もするなよ。
何もするなよ。
ｳｴｼﾏｋｔｋｒ
543です。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
あまり深く考えすぎないようにしたり、友達の作品の良さを自分なりに周りに勧めたりしたいと思います。
ありがとうございました。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
あまり深く考えすぎないようにしたり、友達の作品の良さを自分なりに周りに勧めたりしたいと思います。
ありがとうございました。
自分がBなら505とは活動したくないな。
ジャンル撤退できてしまう程度の思い入れなんだ。
口外するしないにしても505はｱﾃｸｼ正義！ が臭う。
くさっ。
ジャンル撤退できてしまう程度の思い入れなんだ。
口外するしないにしても505はｱﾃｸｼ正義！ が臭う。
くさっ。
はじめまして。乱文失礼します。
昨日、「アダルトサイトに登録しました」というメールがサブアドレスに来ました。
慌てて登録を消そうとサイトに行ったら、「退会金は一万七千円です。期日までに払わないと違約金として一日あたり２万円がプラスされます」というページがありました。
サイトには、拍手がわりのメルフォと緊急連絡用のサブアドレス(☆を@に変換してくださいと書いてある)を貼ってありますが、このままサブアドレスを外すべきですか？スルーしても大丈夫ですか？
昨日、「アダルトサイトに登録しました」というメールがサブアドレスに来ました。
慌てて登録を消そうとサイトに行ったら、「退会金は一万七千円です。期日までに払わないと違約金として一日あたり２万円がプラスされます」というページがありました。
サイトには、拍手がわりのメルフォと緊急連絡用のサブアドレス(☆を@に変換してくださいと書いてある)を貼ってありますが、このままサブアドレスを外すべきですか？スルーしても大丈夫ですか？
小学生だよね？
それくらい自己解決できる知識がないならサイト運営なんかしないほうがいい。
それくらい自己解決できる知識がないならサイト運営なんかしないほうがいい。
ヘッダー付きでサイバーポリスや迷惑メール相談センターに通報して終了。
>>566
おとうさんやおかあさんにそうだんしてね☆
おとうさんやおかあさんにそうだんしてね☆
「架空請求」でググれば一発解決
釣りじゃないなら他人様に迷惑かける前に基礎の基礎の基礎から勉強汁
釣りじゃないなら他人様に迷惑かける前に基礎の基礎の基礎から勉強汁
とりあえず、物凄く相手の思う通りにﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしちゃってる自分に気が付いた方がいいかと。
3日位サイトもメールも放置して外出て遊んできなよ。
ジタバタするほど悪い方に妙な方に沈んでるよ実際。
3日位サイトもメールも放置して外出て遊んできなよ。
ジタバタするほど悪い方に妙な方に沈んでるよ実際。
当方、18禁サイトやってるんだが
ファンと言ってくれる人（数少ない）がどうやら18歳未満らしい
入り口には18歳未満の観覧禁止という注意書きがしてあるんだけど、
読まずに入室しているのか・・・・・
ここは親身になって、注意書き読め、観覧するなと注意するべき？
ファンと言ってくれる人（数少ない）がどうやら18歳未満らしい
入り口には18歳未満の観覧禁止という注意書きがしてあるんだけど、
読まずに入室しているのか・・・・・
ここは親身になって、注意書き読め、観覧するなと注意するべき？
>572
釣りとしか思えないレベルの事を
ここに書き込む人間には18禁サイトを持つ資格はない
釣りとしか思えないレベルの事を
ここに書き込む人間には18禁サイトを持つ資格はない
好きな虹夢サイトさんが、日記上で原作に出てきた場所のモデル探しを始めた。
伏せ字等もなく実在の店名や高校名、駅名がバンバン出てくる。
晒されたら困るから助言したいんだけど何て言ったらいいだろう。
特に高校名なんて春休み近いし結構危険な気がする。
携帯サイトで検索避けは多分やってるだろうとは思う。
・モデル探しをしてるんだから、それとわかる名称を書かないと意味がない
・/で区切っても実際の名称はわかるから晒される危険あり
・●で隠すのもモデル探しという特性から文が読みにくくなるのも微妙
どういう書き方を提案すればいいかな。
伏せ字等もなく実在の店名や高校名、駅名がバンバン出てくる。
晒されたら困るから助言したいんだけど何て言ったらいいだろう。
特に高校名なんて春休み近いし結構危険な気がする。
携帯サイトで検索避けは多分やってるだろうとは思う。
・モデル探しをしてるんだから、それとわかる名称を書かないと意味がない
・/で区切っても実際の名称はわかるから晒される危険あり
・●で隠すのもモデル探しという特性から文が読みにくくなるのも微妙
どういう書き方を提案すればいいかな。
>>574
高確率で荒らし扱いされるだけだと思う。
平気でそういう事をやらかす管理人は感覚おかしいから、助言なんか求めていない。
574は善意のつもりでした忠告でも、言いがかりつけられたとしか受け取らないし、
サイト上でふじこって、晒されやすくするだけだと思う。
厨要素の強いその管理人が逆ギレせず納得する様に、問題点を上手く伝えるのは難しい。
574はここで意見を求めるぐらいなら、そういう事に向いてない。
むしろ下手につついた事で、余計に騒ぎを大きくしてしまうかも知れない。
関わらない方がいい。
高確率で荒らし扱いされるだけだと思う。
平気でそういう事をやらかす管理人は感覚おかしいから、助言なんか求めていない。
574は善意のつもりでした忠告でも、言いがかりつけられたとしか受け取らないし、
サイト上でふじこって、晒されやすくするだけだと思う。
厨要素の強いその管理人が逆ギレせず納得する様に、問題点を上手く伝えるのは難しい。
574はここで意見を求めるぐらいなら、そういう事に向いてない。
むしろ下手につついた事で、余計に騒ぎを大きくしてしまうかも知れない。
関わらない方がいい。
>>575
夜中なのにレスありがとうございます。
実は何度か米していて、そのレスや日記とかの文章見る限りでは大人な感じなんだよね。
ただご指摘の通り自分もだけど、管理人さん自身もあまりネット慣れしてないみたい。
キャラ改変もないし長く書いてほしいから晒されないようにしてほしいと思ってるんだけど…
夜中なのにレスありがとうございます。
実は何度か米していて、そのレスや日記とかの文章見る限りでは大人な感じなんだよね。
ただご指摘の通り自分もだけど、管理人さん自身もあまりネット慣れしてないみたい。
キャラ改変もないし長く書いてほしいから晒されないようにしてほしいと思ってるんだけど…
>>574
ジャンルにもよるのでなんとも言えない
聖地巡礼が割と普通に行われているジャンルだと、地名や学校名なんかも
写真つきでサイトに紹介されることもあるよ
後は原作でどの程度描写されてるか、だね
モデル場所が特定され易い書き方してるんだったらそれは原作者の責任だし
日記を見ないようにする、くらいしか解決策はないと思う
ジャンルにもよるのでなんとも言えない
聖地巡礼が割と普通に行われているジャンルだと、地名や学校名なんかも
写真つきでサイトに紹介されることもあるよ
後は原作でどの程度描写されてるか、だね
モデル場所が特定され易い書き方してるんだったらそれは原作者の責任だし
日記を見ないようにする、くらいしか解決策はないと思う
ごめん盛大にリロ忘れorz
>>575
>>577
レスありがとうございます。
すみません、ジャンルについての説明が抜けていました。
連載終了して数年たっている斜陽ジャンルです。
原作も実在の場所をもじる等して付けています。
そういえば古参のサイトさんでは写真付で聖地巡礼やったりネットで情報募ってる所もあります。
ただその虹サイトさんは携帯かつ夢なんで、廚に発見される可能性は結構高いんじゃないかと。
OKと言える範囲なのか、ネットマナー的にNGなのかちょっとこんがらがっています。
すみません…
>>577
レスありがとうございます。
すみません、ジャンルについての説明が抜けていました。
連載終了して数年たっている斜陽ジャンルです。
原作も実在の場所をもじる等して付けています。
そういえば古参のサイトさんでは写真付で聖地巡礼やったりネットで情報募ってる所もあります。
ただその虹サイトさんは携帯かつ夢なんで、廚に発見される可能性は結構高いんじゃないかと。
OKと言える範囲なのか、ネットマナー的にNGなのかちょっとこんがらがっています。
すみません…
>>579
おkの範囲だと思うんだけど
実在の個人の一軒家を表札ごと写メって公開してるとかじゃないんでしょ？
お店は店によるかもしれないけど高校や駅とか全然平気じゃないかと
何が問題なのかわからん。
夢サイトだから狙われやすいってのは理解できるけど、
原作のモデルの場所特定が晒される理由になるの？
それとも、場所特定をしているサイトとして有名になって
厨を呼んでしまうかもしれないというのが心配と言うこと？
それとも一般人が普通に高校名をググった時にその人のサイトが引っかかるかもって心配？
原作特定と同人活動は別のサイトでやってくれた方がとは思うけど。
同人サイトとは言え、日記はその人個人のものだしそこまで立ち入るのはどうかと思う。
おkの範囲だと思うんだけど
実在の個人の一軒家を表札ごと写メって公開してるとかじゃないんでしょ？
お店は店によるかもしれないけど高校や駅とか全然平気じゃないかと
何が問題なのかわからん。
夢サイトだから狙われやすいってのは理解できるけど、
原作のモデルの場所特定が晒される理由になるの？
それとも、場所特定をしているサイトとして有名になって
厨を呼んでしまうかもしれないというのが心配と言うこと？
それとも一般人が普通に高校名をググった時にその人のサイトが引っかかるかもって心配？
原作特定と同人活動は別のサイトでやってくれた方がとは思うけど。
同人サイトとは言え、日記はその人個人のものだしそこまで立ち入るのはどうかと思う。
>579
ジャンル関係なく、自分がマナーを注意しなくちゃ！ という
あなた自身がマナー的にNGなんだが。
自分が相手を大好きだから、閲覧してあげてるから、
相手が携帯で夢だから、
「注意してあげなくちゃ！」
で、相手が聞いてくれないと、好きだから言ってあげたのに、いつも見てあげ
てるのに、携帯サイトにくせに、夢のくせにと、ふぁびょる。
このスレ読むだけで、こういう厨にからまれた人がたくさんいることぐらい、
わかると思うが。
ジャンル関係なく、自分がマナーを注意しなくちゃ！ という
あなた自身がマナー的にNGなんだが。
自分が相手を大好きだから、閲覧してあげてるから、
相手が携帯で夢だから、
「注意してあげなくちゃ！」
で、相手が聞いてくれないと、好きだから言ってあげたのに、いつも見てあげ
てるのに、携帯サイトにくせに、夢のくせにと、ふぁびょる。
このスレ読むだけで、こういう厨にからまれた人がたくさんいることぐらい、
わかると思うが。
嬉しかったんだよ、それだけだ
あまり考えすぎてぐるぐるお前さんが回ってるだけだ
大丈夫
そして>>531の言うようにして
「嬉しい、でも貴方の作品が大好きだからお金を払いたい」というのもちゃんと伝えよう
あまり考えすぎてぐるぐるお前さんが回ってるだけだ
大丈夫
そして>>531の言うようにして
「嬉しい、でも貴方の作品が大好きだからお金を払いたい」というのもちゃんと伝えよう
ダイブすべきは布団だな
笑ったｗ
>>574
聖地探しを止めさせたいんじゃなくて、その管理人に長く活動して欲しいんだよね？
2ｃｈに晒されても、祭りになったり変な粘着が湧いたりしなければ、私怨乙でスルーされて済む事の方が多いから、
全然ダメージ喰らわなかったり、晒された事すら気付かない場合も多い。（わざわざ知らせる人がいなければ）
どっちかというと、常連に（その管理人にとって）困った人がいる方が、ずっとやる気を削がれる場合だってある。
まさか、２ちゃんに晒されそうだから聖地探しを止めて欲しいみたいな文面で忠告したりはしないだろうけど。
574は、その管理人のやってる事をヲチ対象だと考える自分が正しいと確信していて、
自分好みの、キャラ改変をしないそのサイトの活動をずっと続けさせる為に、
自分が 是 正 し て あ げ な き ゃ みたいな使命感を抱いているのかもしれないけど、
その管理人にとっては、まだ晒されてもいない2のヲチャーよりも、差し出がましい意見を送ってきた574の方こそ面倒な閲覧者だと思うかもしれない。
米した事があるなら、574を常連だとわかっているだろうし（匿名でアクセス方法変えても文体とかで結構バレる）
携帯サイトだそうだから、そんなに詳しいアクセス解析はつけてないかもしれないけど、
574がそのサイトを見に行く度に、面倒な閲覧者に粘着されてて気持ち悪がるようになる可能性だってあると思う。
聖地探しを止めさせたいんじゃなくて、その管理人に長く活動して欲しいんだよね？
2ｃｈに晒されても、祭りになったり変な粘着が湧いたりしなければ、私怨乙でスルーされて済む事の方が多いから、
全然ダメージ喰らわなかったり、晒された事すら気付かない場合も多い。（わざわざ知らせる人がいなければ）
どっちかというと、常連に（その管理人にとって）困った人がいる方が、ずっとやる気を削がれる場合だってある。
まさか、２ちゃんに晒されそうだから聖地探しを止めて欲しいみたいな文面で忠告したりはしないだろうけど。
574は、その管理人のやってる事をヲチ対象だと考える自分が正しいと確信していて、
自分好みの、キャラ改変をしないそのサイトの活動をずっと続けさせる為に、
自分が 是 正 し て あ げ な き ゃ みたいな使命感を抱いているのかもしれないけど、
その管理人にとっては、まだ晒されてもいない2のヲチャーよりも、差し出がましい意見を送ってきた574の方こそ面倒な閲覧者だと思うかもしれない。
米した事があるなら、574を常連だとわかっているだろうし（匿名でアクセス方法変えても文体とかで結構バレる）
携帯サイトだそうだから、そんなに詳しいアクセス解析はつけてないかもしれないけど、
574がそのサイトを見に行く度に、面倒な閲覧者に粘着されてて気持ち悪がるようになる可能性だってあると思う。
原作が実在の場所をもじってるなら尚更、
携帯サイトを見ている人だってわかってる人多いんじゃないの？
もしそれが問題になることなら、原作そのものが真っ先に叩かれてると思うよ。
携帯サイトを見ている人だってわかってる人多いんじゃないの？
もしそれが問題になることなら、原作そのものが真っ先に叩かれてると思うよ。
>>574、>>579
聖地探しのどこがいかんのかわからん
個人の氏名住所をバンバン書いてるなら問題だし
実際の土地名を出すと危ないジャンルとかなら分かるけど
そういう雰囲気のないジャンルなのに
「店や地名が厨を呼んで管理人さんに何かされるかも！」
「だから今のうちに消させなきゃ！」
という発想で注意するなら>>574が厨メ扱いされると思う
「実際の店名は危ないですよ。消した方がいいですよ」
なんて書いたら、最悪の場合乗っ取り犯が出すメールにも見えるぞ
聖地探しのどこがいかんのかわからん
個人の氏名住所をバンバン書いてるなら問題だし
実際の土地名を出すと危ないジャンルとかなら分かるけど
そういう雰囲気のないジャンルなのに
「店や地名が厨を呼んで管理人さんに何かされるかも！」
「だから今のうちに消させなきゃ！」
という発想で注意するなら>>574が厨メ扱いされると思う
「実際の店名は危ないですよ。消した方がいいですよ」
なんて書いたら、最悪の場合乗っ取り犯が出すメールにも見えるぞ
>>574です。
レスありがとうございます。
個人の家を写真付で公開、とかではないです。
原作に出てくる場所を幾つか候補をあげて推測するような感じです。
聖地探しや、探した結果を伏せずにそのまま書く事自体は問題ないんですね。
心配していたのは実名を書く事によって、例えば在学中の人が見て気分を概して荒らしたりしないか、という事でした。
また仮に晒されても大事にならないケースも多いんですね。安心しました。
まずここで聞いてみて良かったです。
ありがとうございます。
レスありがとうございます。
個人の家を写真付で公開、とかではないです。
原作に出てくる場所を幾つか候補をあげて推測するような感じです。
聖地探しや、探した結果を伏せずにそのまま書く事自体は問題ないんですね。
心配していたのは実名を書く事によって、例えば在学中の人が見て気分を概して荒らしたりしないか、という事でした。
また仮に晒されても大事にならないケースも多いんですね。安心しました。
まずここで聞いてみて良かったです。
ありがとうございます。
締めたところ悪いけど、ジャンルによる、としか言いようがないと思う。
うちのジャンルは聖地巡礼アウトだよ。ボッコボコに叩かれる。
地名をもじったものだけど、
そのモデルと原作がきちんと提携してるから公式はおｋ
ただし二次ものが行ってみました～とレポしたりすると、
その土地の方に迷惑になるからってことでアウアウ
そういうジャンルもあるよ
うちのジャンルは聖地巡礼アウトだよ。ボッコボコに叩かれる。
地名をもじったものだけど、
そのモデルと原作がきちんと提携してるから公式はおｋ
ただし二次ものが行ってみました～とレポしたりすると、
その土地の方に迷惑になるからってことでアウアウ
そういうジャンルもあるよ
だからこそ ジャンルによる んだから相談のジャンルが分からないんだから
もうどうにもできなくね？
オープンなジャンルだったら注意凸は迷惑な嵐でしなかい。
もしオープンないジャンルだったとしても、
574自体がその辺のジャンル事情がわかってないようだからトンチンカンな凸しそうで
かなりの確率で嵐認定とかされちゃうかもな。
574はジャンル事情知ることが先だとおもうぞ。
もうどうにもできなくね？
オープンなジャンルだったら注意凸は迷惑な嵐でしなかい。
もしオープンないジャンルだったとしても、
574自体がその辺のジャンル事情がわかってないようだからトンチンカンな凸しそうで
かなりの確率で嵐認定とかされちゃうかもな。
574はジャンル事情知ることが先だとおもうぞ。
相談者がしめてるけど、問題の核心は相手じゃなくて相談者自身だよ。
＞聖地探しや、探した結果を伏せずにそのまま書く事自体は問題ないんですね。
相談者が、『自分がネットで困ってる』んじゃなくて、『ネットの困ったちゃんになり
かけている』ことに、気づけないのが問題なんだ。
近所の人が何も言ってないのに、某漫画家の家が派手すぎて環境を損なうと訴えたアホ
と同じことをしようとしているのに気づくのが先決だと思う。
注意しなけりゃならないほど、環境を損なうかどうかは、近所の人が判断することだよ。
同ジャンルとか、相手サイトに通ってるとかは、口を挟む理由にならない。
＞聖地探しや、探した結果を伏せずにそのまま書く事自体は問題ないんですね。
相談者が、『自分がネットで困ってる』んじゃなくて、『ネットの困ったちゃんになり
かけている』ことに、気づけないのが問題なんだ。
近所の人が何も言ってないのに、某漫画家の家が派手すぎて環境を損なうと訴えたアホ
と同じことをしようとしているのに気づくのが先決だと思う。
注意しなけりゃならないほど、環境を損なうかどうかは、近所の人が判断することだよ。
同ジャンルとか、相手サイトに通ってるとかは、口を挟む理由にならない。
凄く小さい事なんですけど、
こっそりリンクさせて貰ってたサイトさんが
うちの方にもリンク貼って下さったのでメルフォから挨拶しました。
数日後、その方の日記でこれから私と
沢山話していきたいとか、お世辞だとは
分かっているんですけど嬉しいお返事を頂きました。
私としても仲良くしていきたいと思っているんですが
これからどうしたらいいのか分からなくて…
メルフォで送ったものに対して日記で返事を貰った場合
またメールを送りつけるのはしつこい感じもしますし、
何もしないのもなんだか…
皆さんはこういう時どうしてますか？
こっそりリンクさせて貰ってたサイトさんが
うちの方にもリンク貼って下さったのでメルフォから挨拶しました。
数日後、その方の日記でこれから私と
沢山話していきたいとか、お世辞だとは
分かっているんですけど嬉しいお返事を頂きました。
私としても仲良くしていきたいと思っているんですが
これからどうしたらいいのか分からなくて…
メルフォで送ったものに対して日記で返事を貰った場合
またメールを送りつけるのはしつこい感じもしますし、
何もしないのもなんだか…
皆さんはこういう時どうしてますか？
>596
こっそりんくする位好きなサイトなんだろうから、
・次の更新がされたときに、それについての感想を送る。
・日記で書かれたネタにコメントをする。
その際に、日記で見てとても嬉しかった。こちらこそよろ！ と付け加える。
こっそりんくする位好きなサイトなんだろうから、
・次の更新がされたときに、それについての感想を送る。
・日記で書かれたネタにコメントをする。
その際に、日記で見てとても嬉しかった。こちらこそよろ！ と付け加える。
>>596
相手に失礼がないように聞いてるんだと思うけど、人付き合いは自分で考えて
やるもんだし、人の意見で行動するのは相手に失礼だよ。
自分で考えて行動して、それが合わなければ相手とも続かないし、人の意見で動いて
それで失敗したり次もどうしたらいいのか分からなくなったらどうすんの？
というか、ネットで困ったことじゃないよな。
相手に失礼がないように聞いてるんだと思うけど、人付き合いは自分で考えて
やるもんだし、人の意見で行動するのは相手に失礼だよ。
自分で考えて行動して、それが合わなければ相手とも続かないし、人の意見で動いて
それで失敗したり次もどうしたらいいのか分からなくなったらどうすんの？
というか、ネットで困ったことじゃないよな。
>>598
そういうなよ
気を使いすぎて訳分かんなくなっている時は
第三者の意見が有用な時もあるでしょ。
ネット上の付き合い方で困っているには違いないんだから
それにスレ違いを指摘するなら誘導しないと。
>>596
トラブルと言うわけじゃなくて
参考意見を聞きたい時は管理人総合スレがあるから
そっちで話を振った方がいいよ
そういうなよ
気を使いすぎて訳分かんなくなっている時は
第三者の意見が有用な時もあるでしょ。
ネット上の付き合い方で困っているには違いないんだから
それにスレ違いを指摘するなら誘導しないと。
>>596
トラブルと言うわけじゃなくて
参考意見を聞きたい時は管理人総合スレがあるから
そっちで話を振った方がいいよ
何スレか前に「オフで困ったことの相談も可」というか、
多少は見逃そうって流れになりかけた記憶があるんだが
ログが見つからないｗ妄想だったか？ｗ
確か、オフ困スレ立てるほどじゃない、別スレで代用出来るし
ここで相談してもいいじゃないって流れだったんだが
多少は見逃そうって流れになりかけた記憶があるんだが
ログが見つからないｗ妄想だったか？ｗ
確か、オフ困スレ立てるほどじゃない、別スレで代用出来るし
ここで相談してもいいじゃないって流れだったんだが
叩かれ覚悟で相談させてください。
《前提》
一年ほど前、私の妹がサイトを乗っ取ろうとしたが失敗し、乗っ取れなかった腹いせにサイトを荒らしてしまった。
そのサイトの管理人は私の友人（Aとします）。
乗っ取り＆荒らしが妹だと発覚し、両親＆私はAに平謝りし妹を叱る。
妹本人も反省し、Aの前で土下座し「もう二度とこのようなことはしない」という誓約書を書き
当時リア中一年だった妹は以後親か私の監視下以外ではネット禁止・携帯はキッズケータイに変更。
Aのサイトには行かないようきつく言い聞かせた。
（今も続いている。時々チェックしているけど、約束は破っていない）
それをAに伝え、後日、私と妹でAに菓子折りと共に再び謝罪しに。
Aはそこまでしなくても良かった、元々6ﾎﾀだから気にしないで～と言ってくれた（実際は6ﾎﾀじゃなくてもっと来ていたと思う）
《相談》
ここ半年ほど、事あるごとにAに物事を頼まれるようになりました。
例として、イベントのスペース代負担やそこに行くまでの交通費負担、チケットを取るのも私。
最初のうちは、妹がサイトを荒らしてしまった申し訳なさから受け入れていたが、
最近、特に今年に入ってからエスカレートしているような気がします。
私の知人Bがビッグサイト近辺に在住しているのを知ったのか、
私からBの家に泊まらせてくれるように言えと言われたことも数回。
最初は断ったが、Aに人のサイトを荒らしたのは誰の妹？あんたのでしょ？と言われてしまい、
でもAとBは面識もなく、私もBとはたまに茶で話をする程度の関係なので
家に泊まらせるわけにはいかないと断ったら宿泊費を請求されました。
私のサイトを荒らしたのはあんたの妹、だから責任を取れ、ということなのですが
これが半年ほど続いています。
《前提》
一年ほど前、私の妹がサイトを乗っ取ろうとしたが失敗し、乗っ取れなかった腹いせにサイトを荒らしてしまった。
そのサイトの管理人は私の友人（Aとします）。
乗っ取り＆荒らしが妹だと発覚し、両親＆私はAに平謝りし妹を叱る。
妹本人も反省し、Aの前で土下座し「もう二度とこのようなことはしない」という誓約書を書き
当時リア中一年だった妹は以後親か私の監視下以外ではネット禁止・携帯はキッズケータイに変更。
Aのサイトには行かないようきつく言い聞かせた。
（今も続いている。時々チェックしているけど、約束は破っていない）
それをAに伝え、後日、私と妹でAに菓子折りと共に再び謝罪しに。
Aはそこまでしなくても良かった、元々6ﾎﾀだから気にしないで～と言ってくれた（実際は6ﾎﾀじゃなくてもっと来ていたと思う）
《相談》
ここ半年ほど、事あるごとにAに物事を頼まれるようになりました。
例として、イベントのスペース代負担やそこに行くまでの交通費負担、チケットを取るのも私。
最初のうちは、妹がサイトを荒らしてしまった申し訳なさから受け入れていたが、
最近、特に今年に入ってからエスカレートしているような気がします。
私の知人Bがビッグサイト近辺に在住しているのを知ったのか、
私からBの家に泊まらせてくれるように言えと言われたことも数回。
最初は断ったが、Aに人のサイトを荒らしたのは誰の妹？あんたのでしょ？と言われてしまい、
でもAとBは面識もなく、私もBとはたまに茶で話をする程度の関係なので
家に泊まらせるわけにはいかないと断ったら宿泊費を請求されました。
私のサイトを荒らしたのはあんたの妹、だから責任を取れ、ということなのですが
これが半年ほど続いています。
Aのサイトを荒らした妹はまだ未成年で、責任を取れといわれても無理なのはAも分かるみたいです。
だからかわりに成人している私が責任を、とAは言うけれど、
この責任というのはいつまで続くんだろうと最近思うようになってしまいました。
妹のしたことは悪いし許されないことだと分かってます。
Aが心の中では許していないのも分かります。けど、ちょっと金額的にもおかしいような気がします。
昨日は
・夏コミ申込書費用
・夏コミ参加費用
・春コミ申込費用
・スパコミ申込費用
・オンリー×2申込費用
・それぞれの遠征費（交通費・宿泊費・打ち上げ費・お土産費）
・ジャンルDVD、CDなど×14枚
・フォトショのアップグレード代金
これらが合算された請求書を渡されました。
ホテルも会場に近いところに連泊しているので結構な額です。
それぞれのイベント合わせで連泊するにしても額が大きすぎて、
もしかしたらシングルではなくツインで取ってるとか、他の人の分も肩代わりしているのではと
ついエスパーしてしまうほどの額です。
責任を取って払わなければならないのなら、全額払わなければならないのか、
それとも一部だけでいいのか分かりかねます。
乗っ取り＆荒らしをしたのは私の妹なので
「お前の妹がすべて悪い」と叩かれるのは覚悟しています。アドバイスお願いします。
だからかわりに成人している私が責任を、とAは言うけれど、
この責任というのはいつまで続くんだろうと最近思うようになってしまいました。
妹のしたことは悪いし許されないことだと分かってます。
Aが心の中では許していないのも分かります。けど、ちょっと金額的にもおかしいような気がします。
昨日は
・夏コミ申込書費用
・夏コミ参加費用
・春コミ申込費用
・スパコミ申込費用
・オンリー×2申込費用
・それぞれの遠征費（交通費・宿泊費・打ち上げ費・お土産費）
・ジャンルDVD、CDなど×14枚
・フォトショのアップグレード代金
これらが合算された請求書を渡されました。
ホテルも会場に近いところに連泊しているので結構な額です。
それぞれのイベント合わせで連泊するにしても額が大きすぎて、
もしかしたらシングルではなくツインで取ってるとか、他の人の分も肩代わりしているのではと
ついエスパーしてしまうほどの額です。
責任を取って払わなければならないのなら、全額払わなければならないのか、
それとも一部だけでいいのか分かりかねます。
乗っ取り＆荒らしをしたのは私の妹なので
「お前の妹がすべて悪い」と叩かれるのは覚悟しています。アドバイスお願いします。
>600
オンとオフの境界があいまいなのはここでもおｋってことじゃないの？
ネットで発生したオフ企画のトラブルとかオフで会った人がネットで粘着とか
そんなのは今でもここで扱ってるし
ただ明らかにスレ違いなのは移動したほうがいいだろうけど
オンとオフの境界があいまいなのはここでもおｋってことじゃないの？
ネットで発生したオフ企画のトラブルとかオフで会った人がネットで粘着とか
そんなのは今でもここで扱ってるし
ただ明らかにスレ違いなのは移動したほうがいいだろうけど
>603
それはもう、負担する必要はないよ…一切無い 一円もない
Ａはあなたの妹以上の厨になってしまった
どうにかしてCOした方がいい
それはもう、負担する必要はないよ…一切無い 一円もない
Ａはあなたの妹以上の厨になってしまった
どうにかしてCOした方がいい
>>603
妹さんがどんな荒らし行為をしていたのかわからないけど、
話を鵜呑みにしていいなら度を越えてすぎている
悪いことしたのは妹さんだ
だけど>>603がそこまで責任を負う必要はない
妹さんの保護者はご両親だ
とりあえず全部拒否してからご両親に相談してみた方がいい
ご両親がその請求額が妥当だと思ったらご両親が払うべき
ご両親も応じられないと思うけど
妹さんがどんな荒らし行為をしていたのかわからないけど、
話を鵜呑みにしていいなら度を越えてすぎている
悪いことしたのは妹さんだ
だけど>>603がそこまで責任を負う必要はない
妹さんの保護者はご両親だ
とりあえず全部拒否してからご両親に相談してみた方がいい
ご両親がその請求額が妥当だと思ったらご両親が払うべき
ご両親も応じられないと思うけど
いやいや、ご両親も払う必要はないだろ
妹さんの嵐を謝罪をした際にそう言った契約（精神的苦痛を
以後数年間の代金代替わりで支払う）とかしたわけじゃないんだよね？
妹さんの件を「許す」としたのだから、以後それで金銭請求してくるなんて
ただのタカリ、893みたいなもんだろ
警察や裁判所に訴えるよ！とか言われたらして貰えばいい。
妹さんの嵐を謝罪をした際にそう言った契約（精神的苦痛を
以後数年間の代金代替わりで支払う）とかしたわけじゃないんだよね？
妹さんの件を「許す」としたのだから、以後それで金銭請求してくるなんて
ただのタカリ、893みたいなもんだろ
警察や裁判所に訴えるよ！とか言われたらして貰えばいい。
>>602-603
まず、602の両親は、Aから金を無心されてることを知ってるの？
まず親に相談してみては？
で、何もかもお断りだ！で、Aごと切ってもいいんじゃないか？
Aの代わりにしてやった手続きはともかく、肩代わりした金額の領収書は残してある？
今度は602がAの親に、602妹がやったことからの一連の経緯とともに
「以降金銭を求められて困惑している」と相談してみては？
もしくは調停にかけてもいいような気がしてきた。
無料の法律相談みたいなところで相談しつつ、Aがこれ以上「妹の過去」をちらつかせて
金銭にかかわるような要求をしてきたら、民事調停を起こそうと思っていると
伝えてみればいいと思う。
ビビって引くかもしれないし（Web上で大暴れする可能性もあるけど）
多分602は、妹の厨行為が公になるのを恐れてるんだと思うけど、
このまま放置しておいたらいつまでもたかられっぱなしだろうし
A本人にもよくないことだと思う。
まず、602の両親は、Aから金を無心されてることを知ってるの？
まず親に相談してみては？
で、何もかもお断りだ！で、Aごと切ってもいいんじゃないか？
Aの代わりにしてやった手続きはともかく、肩代わりした金額の領収書は残してある？
今度は602がAの親に、602妹がやったことからの一連の経緯とともに
「以降金銭を求められて困惑している」と相談してみては？
もしくは調停にかけてもいいような気がしてきた。
無料の法律相談みたいなところで相談しつつ、Aがこれ以上「妹の過去」をちらつかせて
金銭にかかわるような要求をしてきたら、民事調停を起こそうと思っていると
伝えてみればいいと思う。
ビビって引くかもしれないし（Web上で大暴れする可能性もあるけど）
多分602は、妹の厨行為が公になるのを恐れてるんだと思うけど、
このまま放置しておいたらいつまでもたかられっぱなしだろうし
A本人にもよくないことだと思う。
妹のしたことこういっちゃなんだがいたずらで済ませられるレベル、しかも解決済み。
Aのしてる事は、Aがいつくだか分からんが他人を巻き込みそうな（Bさんとか）
立派な恐喝。現在進行形。苦痛じゃなければ警察にGOしても差し支えないんじゃね？
Aのしてる事は、Aがいつくだか分からんが他人を巻き込みそうな（Bさんとか）
立派な恐喝。現在進行形。苦痛じゃなければ警察にGOしても差し支えないんじゃね？
スペース代だけでも3万近くなったもんだから、あと計算やめた
妹さんのやった事は許されない事だけど
たとえサイトを閉鎖に追いやっていたとしても
去年までの分を計算に入れても賠償額以上の金額を請求してるとしか…
単なるタカリだから、突っぱねてもいいと思う
妹さんのやった事は許されない事だけど
たとえサイトを閉鎖に追いやっていたとしても
去年までの分を計算に入れても賠償額以上の金額を請求してるとしか…
単なるタカリだから、突っぱねてもいいと思う
私も608に同意で、なんで妹のしたことに姉がそんなに
表に立つ必要があるのか分からない。
菓子折りも親と妹に持っていかせるべきで、関わりすぎてはいけない。
私にも弟がいるけど、弟のしたことは本人と親に解決させるよ。
本人たちに相談されたら相談に乗るくらいはするけど。
もし何か行動に出るなら
「私は姉だけど、妹の責任を負う立場じゃないので払えない。
妹と親に言って」で払わない。
で、親に相談。
できる範囲で根回しも忘れずに。
表に立つ必要があるのか分からない。
菓子折りも親と妹に持っていかせるべきで、関わりすぎてはいけない。
私にも弟がいるけど、弟のしたことは本人と親に解決させるよ。
本人たちに相談されたら相談に乗るくらいはするけど。
もし何か行動に出るなら
「私は姉だけど、妹の責任を負う立場じゃないので払えない。
妹と親に言って」で払わない。
で、親に相談。
できる範囲で根回しも忘れずに。
>>603
妹さんのやったことは悪いことだが、Aさんのやってることはたかりゆすりだ。
妹さんのやった事による損害請求でない限り、ご両親も払う必要はない
もしそういっても伝わらないようなら、弁護士を立てることをお勧めする
妹さんのやったことは悪いことだが、Aさんのやってることはたかりゆすりだ。
妹さんのやった事による損害請求でない限り、ご両親も払う必要はない
もしそういっても伝わらないようなら、弁護士を立てることをお勧めする
608だけど文が変だった、スマン
自分はご両親も払う必要がないと思ってるよ
これも誤解させてたら申し訳ない
これは蛇足だけど、妹さんにもあらいざらい事情を説明してＡのサイトに
行かないようにしておいた方がいいかもしれない
アクセス解析見ると精神的苦痛が…とかＡに言い訳されないために
妹さんのしでかした事は確かに許されることじゃないけど、Ａのはそれ以上だよ
自分はご両親も払う必要がないと思ってるよ
これも誤解させてたら申し訳ない
これは蛇足だけど、妹さんにもあらいざらい事情を説明してＡのサイトに
行かないようにしておいた方がいいかもしれない
アクセス解析見ると精神的苦痛が…とかＡに言い訳されないために
妹さんのしでかした事は確かに許されることじゃないけど、Ａのはそれ以上だよ
いや、妹はもうAのサイトには行ってないんでしょ
Aの精神的苦痛は理解出来るけど、やりきれない思いを
>>602から金を巻き上げるという方法で昇華させようとしてる辺り、
Aはもう>>602を友人だとは思ってないと思うよ
Aの精神的苦痛は理解出来るけど、やりきれない思いを
>>602から金を巻き上げるという方法で昇華させようとしてる辺り、
Aはもう>>602を友人だとは思ってないと思うよ
>>603で
「払わなきゃいけないのか？」と思ってるところが
きっとすげー追いつめられて疲弊してるんだろうなと思った……
皆のレス読んで落ち着いたかな
Aはもう、あなたが何言ってもきかないと思う
理由は、もうすでに何度か金銭を支払っているから
経験ある目上、もしくは権限ある人間からでないとダメだろう
成人してるみたいだけど、できるなら親に相談した方がいい
それがいやなら法テラスで相談してみたら
ここじゃなく、リアル第三者の話をきくともっと落ち着くと思うよ
「払わなきゃいけないのか？」と思ってるところが
きっとすげー追いつめられて疲弊してるんだろうなと思った……
皆のレス読んで落ち着いたかな
Aはもう、あなたが何言ってもきかないと思う
理由は、もうすでに何度か金銭を支払っているから
経験ある目上、もしくは権限ある人間からでないとダメだろう
成人してるみたいだけど、できるなら親に相談した方がいい
それがいやなら法テラスで相談してみたら
ここじゃなく、リアル第三者の話をきくともっと落ち着くと思うよ
やりきれない思いを金を巻き上げて昇華、なんて
可愛いもんじゃないと思う
最初はそうだったかもしれないけれど、
お金を巻き上げられることに味を占めてるとしか思えない。
あと妹には言わないほうがいいんじゃないかな
万が一特攻したら大変なことになるよ
可愛いもんじゃないと思う
最初はそうだったかもしれないけれど、
お金を巻き上げられることに味を占めてるとしか思えない。
あと妹には言わないほうがいいんじゃないかな
万が一特攻したら大変なことになるよ
領収書とか請求書とかは原本の他にコピーをとってきちんと保管しておいたほうがいいよ
>>603がＡに対して金銭の要求を拒否した時、オンオフ通じてあることないこと言い触らして
ふぁびょるかもしれない。
妹がやったことも含めてね
その時のためにも自身の潔白を示す証拠が必要
>>603がＡに対して金銭の要求を拒否した時、オンオフ通じてあることないこと言い触らして
ふぁびょるかもしれない。
妹がやったことも含めてね
その時のためにも自身の潔白を示す証拠が必要
>>603も相手も、関係が壊れているからうまく物事が見えなくなってると思う
そのまま拒否してもよりこじれそうだし、
第3者入れて客観視点提供してもらったり、そうすることを相手に告げてみて、
話し合ってみたら？
もちろん金銭なんて払う必要ないと思うよ
そのまま拒否してもよりこじれそうだし、
第3者入れて客観視点提供してもらったり、そうすることを相手に告げてみて、
話し合ってみたら？
もちろん金銭なんて払う必要ないと思うよ
恐喝（きょうかつ）とは、暴力や相手の公表できない弱みを握るなどして脅迫すること等で相手を畏怖困惑させ、金銭その他を脅し取ることである。（wiki）
それ普通にゆすり、恐喝、犯罪だと思う。
弁護士だと、相談するだけでも万単位で費用が掛かるけど、
行政がやってる、無料や、５ｋ程度で済む相談窓口もある。
予約・抽選制で３０分だけとかだから、調べてみるといいよ。
それ普通にゆすり、恐喝、犯罪だと思う。
弁護士だと、相談するだけでも万単位で費用が掛かるけど、
行政がやってる、無料や、５ｋ程度で済む相談窓口もある。
予約・抽選制で３０分だけとかだから、調べてみるといいよ。
ホテル代が妙に高いっていうのは、実はもっとグレードの低い宿に泊まってて
差額ｳﾏｰって可能性もあるな…と自分の中のゲスパーが
603はAと一緒に泊まってるようではなさそうだし
もしそうだとしたらAの方が詐欺って事になるよ…ね？
差額ｳﾏｰって可能性もあるな…と自分の中のゲスパーが
603はAと一緒に泊まってるようではなさそうだし
もしそうだとしたらAの方が詐欺って事になるよ…ね？
>602
取りあえず、あなたは一度暖かい飲み物でも飲んで落ち着いて、
●金銭の請求には応じないと言う強い気持ちを持つ
●請求された証拠のメール（手紙）を保存する
●近所（もしくはネット）の法律相談所を検索する
●親御さんに事情を説明する
以上の下準備を終えてから、Ａにはお断りの旨を伝える。
妹に事情を伝えるのは、全てが解決してからでも良いし、伝えなくても良いと
思う（すでに妹の問題とはかけ離れている気がする）
法律相談所や親御さんに相談する際は、既に支払った代金についても
レシートや領収書が残っているなら示した方がいい。
取りあえず凄く心細かったんだと思う。
身近な誰かに相談して、楽になった方がいいよ
取りあえず、あなたは一度暖かい飲み物でも飲んで落ち着いて、
●金銭の請求には応じないと言う強い気持ちを持つ
●請求された証拠のメール（手紙）を保存する
●近所（もしくはネット）の法律相談所を検索する
●親御さんに事情を説明する
以上の下準備を終えてから、Ａにはお断りの旨を伝える。
妹に事情を伝えるのは、全てが解決してからでも良いし、伝えなくても良いと
思う（すでに妹の問題とはかけ離れている気がする）
法律相談所や親御さんに相談する際は、既に支払った代金についても
レシートや領収書が残っているなら示した方がいい。
取りあえず凄く心細かったんだと思う。
身近な誰かに相談して、楽になった方がいいよ
602-603です。レスありがとうございます。
昨日請求書を渡されたばかりなので、まだお金は払っていません。
6ケタの金額をすぐには払えません…。
心配をかけさせたくなかったので、両親には私がお金を払っていることを話していませんし
多分知らないと思います。
領収書ですが、ここ4ヶ月くらいのものは保管しています。
それより以前は今思えば迂闊ですが、捨ててしまいました。
半年前の領収書はありませんが「飛行機のチケット取ってちょーだい☆」というメールは残っています。
これは証拠になるのでしょうか？
後出しになりますが、本当は最初の段階で親と妹で謝罪にいけたらよかったのですが、
その時父親は海外出張中、母親はAの空いている時間と母の仕事の都合がつかなかったんです。
なので私と妹で謝罪に行きました。
後日、母が妹と改めて謝罪したいと申し出たので（父親はその時もまだ海外出張中）
私がAと連絡を取りましたがAはそこまでしなくてもいいよと軽いノリで言ってくれたので
その言葉に甘えさせてもらいました。
妹の乗っ取り行為は乗っ取りスレにあるようなテンプレ的なもので、
妹の友人にこのサイト私のなんだと言い、妹の友人から疑われるとパスワード教えて下さいとメルフォ突撃。
ここでAが日記設置、写メ日記に自分の体の一部（足元など）をうｐして妹自爆。
ブログのコメント欄に最低だとかヘタレだとか一日一回書きこんでいました。
妹謝罪後、Aはサイトを移転し元のサイトは削除しています。移転後、妹は一度もAのサイトに行っていません。
まだ妹は未成年ですし、一度保護者である両親に洗いざらい話してみます。
両親にも無料弁護士相談等を勧めてみます。
昨日請求書を渡されたばかりなので、まだお金は払っていません。
6ケタの金額をすぐには払えません…。
心配をかけさせたくなかったので、両親には私がお金を払っていることを話していませんし
多分知らないと思います。
領収書ですが、ここ4ヶ月くらいのものは保管しています。
それより以前は今思えば迂闊ですが、捨ててしまいました。
半年前の領収書はありませんが「飛行機のチケット取ってちょーだい☆」というメールは残っています。
これは証拠になるのでしょうか？
後出しになりますが、本当は最初の段階で親と妹で謝罪にいけたらよかったのですが、
その時父親は海外出張中、母親はAの空いている時間と母の仕事の都合がつかなかったんです。
なので私と妹で謝罪に行きました。
後日、母が妹と改めて謝罪したいと申し出たので（父親はその時もまだ海外出張中）
私がAと連絡を取りましたがAはそこまでしなくてもいいよと軽いノリで言ってくれたので
その言葉に甘えさせてもらいました。
妹の乗っ取り行為は乗っ取りスレにあるようなテンプレ的なもので、
妹の友人にこのサイト私のなんだと言い、妹の友人から疑われるとパスワード教えて下さいとメルフォ突撃。
ここでAが日記設置、写メ日記に自分の体の一部（足元など）をうｐして妹自爆。
ブログのコメント欄に最低だとかヘタレだとか一日一回書きこんでいました。
妹謝罪後、Aはサイトを移転し元のサイトは削除しています。移転後、妹は一度もAのサイトに行っていません。
まだ妹は未成年ですし、一度保護者である両親に洗いざらい話してみます。
両親にも無料弁護士相談等を勧めてみます。
某所のログの「償いの必要性」を思い出した。
過去の「被害者」が「加害者」に未だに金品を要求って・・・
金額的にもかなり大きそうだし
請求メールや領収書等、証拠をプリントアウトして
一度、ご両親と一緒に警察に相談した方が良いと思うよ。
過去の「被害者」が「加害者」に未だに金品を要求って・・・
金額的にもかなり大きそうだし
請求メールや領収書等、証拠をプリントアウトして
一度、ご両親と一緒に警察に相談した方が良いと思うよ。
>>625
>半年前の領収書はありませんが「飛行機のチケット取ってちょーだい☆」というメールは残っています。
>これは証拠になるのでしょうか？
なると思うが、もはや法律問題の域なので、
親御さんに打ち明けて、その辺は専門家に相談。
6桁とかアホだろA…
（調停起こすとか親に相談とか匂わせたら「冗談真に受けてﾌﾟｹﾞﾗ」と逃げそうな気もするが
こういうのは後々尾を引くから、今回相手が引いたとしても、妙な仏心起こさずに
ちゃんと親に相談&公の場で話し合いすること推奨）
ガンガレー！
>半年前の領収書はありませんが「飛行機のチケット取ってちょーだい☆」というメールは残っています。
>これは証拠になるのでしょうか？
なると思うが、もはや法律問題の域なので、
親御さんに打ち明けて、その辺は専門家に相談。
6桁とかアホだろA…
（調停起こすとか親に相談とか匂わせたら「冗談真に受けてﾌﾟｹﾞﾗ」と逃げそうな気もするが
こういうのは後々尾を引くから、今回相手が引いたとしても、妙な仏心起こさずに
ちゃんと親に相談&公の場で話し合いすること推奨）
ガンガレー！
>>602
今までいくら払ったの？
全ての金額を書き出してみて、その合計をきっちり出した方がいいよ。
Aに私の財布からはもう払えません、親に相談しますって連絡してみては？
親からも金貰う気満々なのか、親がでてくると困るからってやめるか。
今までも払いすぎているようなら返してもらいな。
慰謝料としてきっちり金額を出し、和解書を作るのがいいかもね。
今までいくら払ったの？
全ての金額を書き出してみて、その合計をきっちり出した方がいいよ。
Aに私の財布からはもう払えません、親に相談しますって連絡してみては？
親からも金貰う気満々なのか、親がでてくると困るからってやめるか。
今までも払いすぎているようなら返してもらいな。
慰謝料としてきっちり金額を出し、和解書を作るのがいいかもね。
弁護士よりも警察に泣きついた方が早いと思う
警察じゃのっとりどうこういとう経緯がの説明が大変だとは思うが、最寄警察の窓口に行って
「昔妹が迷惑をかけた相手に一度誤ったら、以降お金を要求されている」で、相応の担当官にまわしてくれるだろ
刑事でなく民事扱いになりそうだけど、警察が動けば、Ａも自分のしたことがなんだったのかわかるかも
警察じゃのっとりどうこういとう経緯がの説明が大変だとは思うが、最寄警察の窓口に行って
「昔妹が迷惑をかけた相手に一度誤ったら、以降お金を要求されている」で、相応の担当官にまわしてくれるだろ
刑事でなく民事扱いになりそうだけど、警察が動けば、Ａも自分のしたことがなんだったのかわかるかも
相手には金銭的被害は出てない、せいぜい罵詈雑言をメールで送ったくらい
それをちゃんと謝罪しにいって和解が成立してんだから、警察行ってもおかしくないな
民事行きにはなるけど、恐喝ってことでKは訪問くらいはやってくれると思うぜ
そのまえに、Aが事実を変更して吹聴されると困るから、根回ししだけはしっかりと
それをちゃんと謝罪しにいって和解が成立してんだから、警察行ってもおかしくないな
民事行きにはなるけど、恐喝ってことでKは訪問くらいはやってくれると思うぜ
そのまえに、Aが事実を変更して吹聴されると困るから、根回ししだけはしっかりと
妹さんの件はもう契約書も書いて示談で終わっているのに
それを元に金銭を要求する行為は明らかな「恐喝罪」
Aは「過去の償い」をしてもらいたいのではなく
単に貴方の事を「妹の事で脅せば言うことを聞く金づる」として見ているので
とりあえず親御さんに相談を進めます
その後は警察に相談
とりあえず今までの金銭要求メールも保存しておいた方が良いけど
Aが「妹のことはもういいよ」と乗っ取りのことを許してくれている内容メールも
残っているなら保存しておいた方が良いと思う
てかそのA、最後に「慰謝料」名目でストレートに金要求してきそうだ…
1円たりとも払う必要ないけど
負けるな頑張れ！
それを元に金銭を要求する行為は明らかな「恐喝罪」
Aは「過去の償い」をしてもらいたいのではなく
単に貴方の事を「妹の事で脅せば言うことを聞く金づる」として見ているので
とりあえず親御さんに相談を進めます
その後は警察に相談
とりあえず今までの金銭要求メールも保存しておいた方が良いけど
Aが「妹のことはもういいよ」と乗っ取りのことを許してくれている内容メールも
残っているなら保存しておいた方が良いと思う
てかそのA、最後に「慰謝料」名目でストレートに金要求してきそうだ…
1円たりとも払う必要ないけど
負けるな頑張れ！
というか周囲にここで話したように「相談」という形でジャンル友や
あちこちに参考意見を聞いてみると良い
根回し・事情説明もできてちょうど良いし
この手のトラブルは正義厨や和解厨湧きやすいから注意な
602がAと同じジャンルで同人活動してるなら、ジャンルの根回しも
Aが大手なら活動の休止や撤退、引っ越し+別HNでサイトヒキも考えた方が良いかもな
もう二度とAと関わり合いになるんじゃない
そのAはもう二度と友人には戻ってくれんだろう
あちこちに参考意見を聞いてみると良い
根回し・事情説明もできてちょうど良いし
この手のトラブルは正義厨や和解厨湧きやすいから注意な
602がAと同じジャンルで同人活動してるなら、ジャンルの根回しも
Aが大手なら活動の休止や撤退、引っ越し+別HNでサイトヒキも考えた方が良いかもな
もう二度とAと関わり合いになるんじゃない
そのAはもう二度と友人には戻ってくれんだろう
似たようなアドバイスばかりだからそろそろやめようぜ。
こうしたほうがいい、いやいやこうしたほうがと
大勢が一片に言っても混乱するだけだ。
相談者も方向性を決めたんだからもう落ち着け。
こうしたほうがいい、いやいやこうしたほうがと
大勢が一片に言っても混乱するだけだ。
相談者も方向性を決めたんだからもう落ち着け。
大体が他に同意だがAとの共通友人にもある程度の相談はしておいたほうがいいよ。但し信頼できる少数精鋭で。
確かに最終的に本職入れて話し合えばAが恐喝しているでFAの対処はできる。
が、現段階の話をAが別の人にしていた場合お金は返ってきてもAと決別できても
602が他の友達やオンオフ含めた同人そのものから抜けなきゃどうにもならないような事態になりかねない。
同人世界ってのはどうにもそういう傾向が強いから気をつけて。
オン専ヒキにしても作品傾向でバレて粘着ってのもあるから安心できず
結局やる気がなくなって消えてしまうってのはよくある話だからさ・・・
確かに最終的に本職入れて話し合えばAが恐喝しているでFAの対処はできる。
が、現段階の話をAが別の人にしていた場合お金は返ってきてもAと決別できても
602が他の友達やオンオフ含めた同人そのものから抜けなきゃどうにもならないような事態になりかねない。
同人世界ってのはどうにもそういう傾向が強いから気をつけて。
オン専ヒキにしても作品傾向でバレて粘着ってのもあるから安心できず
結局やる気がなくなって消えてしまうってのはよくある話だからさ・・・
Ａがここ見てるといいよね。
自分が乗っ取り厨以上の厨、っていうか
犯罪者になりかけてることに気付けと言いたい。
自分が乗っ取り厨以上の厨、っていうか
犯罪者になりかけてることに気付けと言いたい。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談させてください。
私は二次の絵サイト（検索避け有）をやっているのですが、
先日自ジャンルのキャラ名で検索をしていたところ
私のサイトのソースを貼られたページを発見しました。
ギャラリーのページは＞を全角にされた以外はまるごとそのままでした。
そのページのＵＲＬを削っていくと、他ジャンルの同人サイトでした。
ページを繋がれたり絵を転載するのではなく、ソースだけが載せられているという事が気になりました。
どうしたら良いのでしょうか。アドバイスをお願いします。
私は二次の絵サイト（検索避け有）をやっているのですが、
先日自ジャンルのキャラ名で検索をしていたところ
私のサイトのソースを貼られたページを発見しました。
ギャラリーのページは＞を全角にされた以外はまるごとそのままでした。
そのページのＵＲＬを削っていくと、他ジャンルの同人サイトでした。
ページを繋がれたり絵を転載するのではなく、ソースだけが載せられているという事が気になりました。
どうしたら良いのでしょうか。アドバイスをお願いします。
>638
つか、どうしたいの？
つか、どうしたいの？
>639
何故ソースを載せられたのかが理解できないので、どうしたらいいかわからないんです
何故ソースを載せられたのかが理解できないので、どうしたらいいかわからないんです
連投すみません
>640
ソースしかないページでした。
私のサイトのトップとギャラリーのみが貼られていました。
貼ったサイトを見ましたが、
サイトからはリンクを繋いでないようで他のサイトさんのソースは確認できませんでした。
>640
ソースしかないページでした。
私のサイトのトップとギャラリーのみが貼られていました。
貼ったサイトを見ましたが、
サイトからはリンクを繋いでないようで他のサイトさんのソースは確認できませんでした。
>>641
そのページがどこかに繋がってるかどうかが気になるな。
そのソースから自分のサイトが特定出来る要素が多い上に
コンテンツの一部になってるなら相手に抗議していいとおもう。
一見どこにも繋がってないなら内輪でソースの話をする際に
適当に使ったのをそのままWEB上に置き忘れているという
可能性も…考えにくいが、それくらいしか使い道ないよな。
まあどちらにしろ勝手にソース転載されてるのは気持ち悪いから、
他人の振りして「これ○さんのサイトのソースですか？
検索に引っかかってますよ」とか言ってもいいとおもう。
そのページがどこかに繋がってるかどうかが気になるな。
そのソースから自分のサイトが特定出来る要素が多い上に
コンテンツの一部になってるなら相手に抗議していいとおもう。
一見どこにも繋がってないなら内輪でソースの話をする際に
適当に使ったのをそのままWEB上に置き忘れているという
可能性も…考えにくいが、それくらいしか使い道ないよな。
まあどちらにしろ勝手にソース転載されてるのは気持ち悪いから、
他人の振りして「これ○さんのサイトのソースですか？
検索に引っかかってますよ」とか言ってもいいとおもう。
リロってなかったスマン＿|￣|○
まあ不気味だとは思うが、
とりあえず一息ついて、落ち着いてから行動するといいよ。
まあ不気味だとは思うが、
とりあえず一息ついて、落ち着いてから行動するといいよ。
638です。
>645
ソースのページはhtmlでした。お気遣いありがとうございます＜身バレ
>644
アドバイスありがとうございます。少し気が楽になりました。
しばらく様子を見て、ページが削除されないようであれば
検索に引っかかっていることを伝えたいと思います。
>645
ソースのページはhtmlでした。お気遣いありがとうございます＜身バレ
>644
アドバイスありがとうございます。少し気が楽になりました。
しばらく様子を見て、ページが削除されないようであれば
検索に引っかかっていることを伝えたいと思います。
>>638
ネトゲ系だとソース全パクでアカハックの罠仕込んだ中国業者サイトとか一時期はやったけど
そういうのとかも違うのかなーと思ったり。
自サイトと全く同じものがウィルス付きで見に覚えもないサーバーで展開されていたとかあったのですよ
ネトゲ系だとソース全パクでアカハックの罠仕込んだ中国業者サイトとか一時期はやったけど
そういうのとかも違うのかなーと思ったり。
自サイトと全く同じものがウィルス付きで見に覚えもないサーバーで展開されていたとかあったのですよ
拍手に荒らしっぽいのがちょくちょく沸いてきてるんだけど
全て同一人物か調べる事は出来るのかな？
全て同一人物か調べる事は出来るのかな？
解析つけるか、IP取れる拍手にすれば？
拍手ページに解析貼るとか
>>651
大アホな荒らしじゃなきゃ、拍手ページを直接開くとか
サイト開いて何時間も経ってから送るとか、解析に残らないように送ってくるよ。
だからあんまりその方法（解析との時間帯照らし合わせ）を過信しない方がいい。
考えてる対処がアク禁ぐらいなら、
怪しい人をアク禁→中傷が無くなったら当たり扱い、ってことでいいと思うけど。
あと拍手ページに解析は一つの手ではあるけど、
普通のROMに「誰が拍手したか調べてる！気持ち悪い」と引かれる可能性大。
大アホな荒らしじゃなきゃ、拍手ページを直接開くとか
サイト開いて何時間も経ってから送るとか、解析に残らないように送ってくるよ。
だからあんまりその方法（解析との時間帯照らし合わせ）を過信しない方がいい。
考えてる対処がアク禁ぐらいなら、
怪しい人をアク禁→中傷が無くなったら当たり扱い、ってことでいいと思うけど。
あと拍手ページに解析は一つの手ではあるけど、
普通のROMに「誰が拍手したか調べてる！気持ち悪い」と引かれる可能性大。
拍手の解析にそこまで引くROMなんて、逆にいらなくね？
むしろうちじゃ、荒らしへの牽制のために、目立つように解析張ったけどな。
むしろうちじゃ、荒らしへの牽制のために、目立つように解析張ったけどな。
拍手ページ直接開くとか、ページリロードせずにやってる荒らしの場合、
拍手のIDをもう一個とって、サイトからは新しいのにリンクしておくと、古いのには荒らしだけひっかかってウマーですよ。
サイト開いてから時間おいて拍手送ってる荒らしには意味ないけど、逆に荒らしの行動パターンは推測できるし。
拍手サーバに申し訳ないから、解決したらどちらかのID（古い方？）は退会すればいいんじゃないかな。
拍手のIDをもう一個とって、サイトからは新しいのにリンクしておくと、古いのには荒らしだけひっかかってウマーですよ。
サイト開いてから時間おいて拍手送ってる荒らしには意味ないけど、逆に荒らしの行動パターンは推測できるし。
拍手サーバに申し訳ないから、解決したらどちらかのID（古い方？）は退会すればいいんじゃないかな。
>>654
絡み見てきただろw
絡み見てきただろw
>>638
もしかしたら、サイトのデザインパクったのかも
このページのレイアウトすてきー使わせてもらっちゃおー
程度のレベルだと、ソフトで色やその他の事は換えられても
ソースの意味がわからなくて、自分で見て638のイラストが見えない=気づいてない
って可能性もある
うまく表現できなくてごめん
もしかしたら、サイトのデザインパクったのかも
このページのレイアウトすてきー使わせてもらっちゃおー
程度のレベルだと、ソフトで色やその他の事は換えられても
ソースの意味がわからなくて、自分で見て638のイラストが見えない=気づいてない
って可能性もある
うまく表現できなくてごめん
ｱｸ解UAにMEGAUPLOAD 1.0ってある人が最近多いんだけど
これってﾏｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾗなことやってる人ってこと？
いいのかなこんな堂々としてて
これってﾏｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾗなことやってる人ってこと？
いいのかなこんな堂々としてて
「UA MEGAUPLOAD 1.0」でぐぐると幸せになれる
携帯から失礼
フェイクあり
バイト先の後輩でブログを持っている子がいる
ブログの内容は行ったライブの感想とか友達と遊んだ日常とかを書いている
このあいだ自分の誕生日があってその日は後輩と会えなかったんだが、ブログを除いてみると
「〇〇(自分のフルネーム)さん！×歳の誕生日おめでとうございます！」
と書いていた
自分は海鮮でサイトもブログも持ってないけど諫めるべきかどうか迷ってる
珍しい名字だから自分を知ってる人にはわかる
どうしようかな
フェイクあり
バイト先の後輩でブログを持っている子がいる
ブログの内容は行ったライブの感想とか友達と遊んだ日常とかを書いている
このあいだ自分の誕生日があってその日は後輩と会えなかったんだが、ブログを除いてみると
「〇〇(自分のフルネーム)さん！×歳の誕生日おめでとうございます！」
と書いていた
自分は海鮮でサイトもブログも持ってないけど諫めるべきかどうか迷ってる
珍しい名字だから自分を知ってる人にはわかる
どうしようかな
>>660
削除した上で
「ネット上では誰が見てるかわからないから本名とかは晒さないもの、
ハンドルネームがあればそれ以外の名前で呼ばないのがベター、
ブログの記事と関係ないこういう私信は直接メールにして」
てとこじゃないか。
削除した上で
「ネット上では誰が見てるかわからないから本名とかは晒さないもの、
ハンドルネームがあればそれ以外の名前で呼ばないのがベター、
ブログの記事と関係ないこういう私信は直接メールにして」
てとこじゃないか。
まじで次スレテンプレに「丸投げ禁止」を追加すべき
「どうしようか」「どうしたらいいんでしょうか」とだけ書いてくる人に限って
条件後出しやデモデモダッテが多い法則は確かにあるが、そういう奴は
テンプレなんか読まないから>>663提案には反対。
その都度エスパーせずに「で？なにが聞きたい？」と問い返すしかない。
>>660
諌めるべきかどうかを聞きたいのか、諌めるのは確定で言い方を聞きたいのか
どっちだ？
条件後出しやデモデモダッテが多い法則は確かにあるが、そういう奴は
テンプレなんか読まないから>>663提案には反対。
その都度エスパーせずに「で？なにが聞きたい？」と問い返すしかない。
>>660
諌めるべきかどうかを聞きたいのか、諌めるのは確定で言い方を聞きたいのか
どっちだ？
すまん、諌めるべきかどうかって書いてあったな。
>>664のラスト３行はスルーしてくれ。ごめん。
>>664のラスト３行はスルーしてくれ。ごめん。
まあでもたしかに、「どうしようかな」は人に相談する言葉じゃないことは確かだな。
「どうすればいいですか」ならともかく。
「どうすればいいですか」ならともかく。
うっとうしい厨に絡まれて、困っています。
気が向いたら、アニメキャラのイタズラ描きをUPしているブログをやっている
のですが、配信された古アニメを取り扱ってから、妙なコメントが増えました。
そんな古いの人気ないとか、わからないとか言われ、レビューがてら「これは
私の青春！ 当時同人誌やってた。ダンナには見せられないが」と昔語りをし
たのが、逆鱗に触れたようです。
完璧にオバ厨扱いで、オバ厨がブログやるなとか、年くってるだけで偉そうに
するなとか、年がわかるようなことを書くのはマナー違反、家族がかわいそう
といったコメントが、山のようにつくようになり、即時公開コメント欄を、確
認後公開に設定しなおしアク禁しましたが、いたちごっこです。
相手は複数を装っていますが、都内にいる一人のようです。
ちなみに年は、某番組放送当時、すでに同人誌やれる年齢だったことぐらい
ですが、それだけで２０代以下じゃないことはわかる程度です。
勝手にエロ本認定されていますが、絵的にへたくそなだけです。
脅しは「オタを家族にばらしてやる」程度で、２４ワードらしきものはあり
ません。それにばらす方法もあるとは思えませんし、ばらされても痛くもあ
りません。オタ一家です。
昔語りは、面倒ゴトがいやなので、それきりしていませんが、消してもいま
せん。
がこんなコメントがこの４ヶ月ほどで３４件きています。
他の常連もいるので、コメ欄を取り外したくもなく、なるべく気にしないよう
にはしているのですが、地道にへたれてきています。
厨をブロックする、なにかいいアイデアは、ないでしょうか。
気が向いたら、アニメキャラのイタズラ描きをUPしているブログをやっている
のですが、配信された古アニメを取り扱ってから、妙なコメントが増えました。
そんな古いの人気ないとか、わからないとか言われ、レビューがてら「これは
私の青春！ 当時同人誌やってた。ダンナには見せられないが」と昔語りをし
たのが、逆鱗に触れたようです。
完璧にオバ厨扱いで、オバ厨がブログやるなとか、年くってるだけで偉そうに
するなとか、年がわかるようなことを書くのはマナー違反、家族がかわいそう
といったコメントが、山のようにつくようになり、即時公開コメント欄を、確
認後公開に設定しなおしアク禁しましたが、いたちごっこです。
相手は複数を装っていますが、都内にいる一人のようです。
ちなみに年は、某番組放送当時、すでに同人誌やれる年齢だったことぐらい
ですが、それだけで２０代以下じゃないことはわかる程度です。
勝手にエロ本認定されていますが、絵的にへたくそなだけです。
脅しは「オタを家族にばらしてやる」程度で、２４ワードらしきものはあり
ません。それにばらす方法もあるとは思えませんし、ばらされても痛くもあ
りません。オタ一家です。
昔語りは、面倒ゴトがいやなので、それきりしていませんが、消してもいま
せん。
がこんなコメントがこの４ヶ月ほどで３４件きています。
他の常連もいるので、コメ欄を取り外したくもなく、なるべく気にしないよう
にはしているのですが、地道にへたれてきています。
厨をブロックする、なにかいいアイデアは、ないでしょうか。
追伸
オタ一家だとか、もっと正確な年齢だとか、そういった事も語ってません。
理解しあえず、そして余計になにか言われそうな気がしましたので。
オタ一家だとか、もっと正確な年齢だとか、そういった事も語ってません。
理解しあえず、そして余計になにか言われそうな気がしましたので。
>>669
１、IP固定で、レン鯖でブログをしていて、かつ.htaccessができるならでそのIPをはじく
２、迷惑行為を長く続けてるようなので、荒らしのプロバイダに通報する
３、ヲタ家族であることをばらし、その荒らしに対しては「コメントありがとうございます」だけで返信を続ける。
それ以上の返信は一切しない。
１、IP固定で、レン鯖でブログをしていて、かつ.htaccessができるならでそのIPをはじく
２、迷惑行為を長く続けてるようなので、荒らしのプロバイダに通報する
３、ヲタ家族であることをばらし、その荒らしに対しては「コメントありがとうございます」だけで返信を続ける。
それ以上の返信は一切しない。
ブログの機能次第だけど、禁止キーワードは？
設定できれば、かなりの書き込みを回避できるんじゃないかな。
あと、忍者にアクセスをブロックするサービスがあったと思う。
その辺を導入してみては？
設定できれば、かなりの書き込みを回避できるんじゃないかな。
あと、忍者にアクセスをブロックするサービスがあったと思う。
その辺を導入してみては？
>>669
どう見ても騙りがいる模様です
たぶん669のブログを誰かに自分のものと騙っていたが
厨にとって不都合なことを言及しはじめたので止めさせようと
脅しているのでしょう。
IPを特定して書き込めないようにしてしまったらどうでしょう。
【管理人に】新・サイト乗っ取り・騙り厨警報73【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232466564/
どう見ても騙りがいる模様です
たぶん669のブログを誰かに自分のものと騙っていたが
厨にとって不都合なことを言及しはじめたので止めさせようと
脅しているのでしょう。
IPを特定して書き込めないようにしてしまったらどうでしょう。
【管理人に】新・サイト乗っ取り・騙り厨警報73【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232466564/
>>669
アク禁はしてるけどいたちごっこってことはネカフェ経由とかそういうこと？
すっぱりざっくり「○歳代です」「○県在住（都内同士なら使えないが」とかコメ全開でコメ返し、
「家族でオタでサーセン、ばらされても痛くもかゆくも無い」を前面に出して厨スルーでよくね？
673-674同様乗っ取りの気配があるので↑辺りのバルサンで様子をみては？
アク禁はしてるけどいたちごっこってことはネカフェ経由とかそういうこと？
すっぱりざっくり「○歳代です」「○県在住（都内同士なら使えないが」とかコメ全開でコメ返し、
「家族でオタでサーセン、ばらされても痛くもかゆくも無い」を前面に出して厨スルーでよくね？
673-674同様乗っ取りの気配があるので↑辺りのバルサンで様子をみては？
乗っ取り厨が公開コメ欄を荒らすかなぁ…拍手とかならともかく
他観覧者にも全てやり取り（荒ら※と対応のレス）が見れる状態なら
すぐに厨友には気付かれそうだが。
ま、厨のやる事には法則がないし、乗っ取りを始める直前とかだったのかもね
天然装って「誹謗コメントはやめてください。マナー違反ですよ^^;」
とか延々レスってれば飽きそうな気もする
他観覧者にも全てやり取り（荒ら※と対応のレス）が見れる状態なら
すぐに厨友には気付かれそうだが。
ま、厨のやる事には法則がないし、乗っ取りを始める直前とかだったのかもね
天然装って「誹謗コメントはやめてください。マナー違反ですよ^^;」
とか延々レスってれば飽きそうな気もする
>>676
以前乗っ取りスレに、本当にブログの公開コメ欄に
記述を消せ、厨ちゃんが疑われる、と書き込んで自ら晒し物になった阿呆が
報告されてたw
例外中の例外だとは思うが…
>>669
乙。対策はみんなが言ってる通りでいいと思う
必要なら>>674が誘導してくれたスレで詳しい事を相談してもいい
以前乗っ取りスレに、本当にブログの公開コメ欄に
記述を消せ、厨ちゃんが疑われる、と書き込んで自ら晒し物になった阿呆が
報告されてたw
例外中の例外だとは思うが…
>>669
乙。対策はみんなが言ってる通りでいいと思う
必要なら>>674が誘導してくれたスレで詳しい事を相談してもいい
リンクスレと迷いましたが、相談をお願いします。
二次健全サイトＡを運営しております。
Ａはヒキ仕様で、こちらから外部リンクはしていませんが、
リンクフリーと表記しているので、こっそりんくは結構あります。
さてこの度、同ジャンルの１８禁サイトＢを、別館として開設することになりました。
傾向が１８禁なので、アダルト専用のサーバーを借り、Ａとは完全に分離するつもりで
個人サイト様のリンクは、身内（別ジャンル）のみの承認制にしようと思ってます。
ですが、狭いジャンルゆえ、Ａにこっそリンクしてくださっているサイトの管理人様方が、
「Ｂにもリンクを」と申請されるのではないかと危惧しております。
Ａにリンクしてるサイト様には、Ｂはなるべく隠しておきたいというのが本音です。
しかし、ご好意で申請してくださってるのをお断りするのも忍びない…
この場合、思い切ってリンク禁止にしてしまった方がよいでしょうか？
二次健全サイトＡを運営しております。
Ａはヒキ仕様で、こちらから外部リンクはしていませんが、
リンクフリーと表記しているので、こっそりんくは結構あります。
さてこの度、同ジャンルの１８禁サイトＢを、別館として開設することになりました。
傾向が１８禁なので、アダルト専用のサーバーを借り、Ａとは完全に分離するつもりで
個人サイト様のリンクは、身内（別ジャンル）のみの承認制にしようと思ってます。
ですが、狭いジャンルゆえ、Ａにこっそリンクしてくださっているサイトの管理人様方が、
「Ｂにもリンクを」と申請されるのではないかと危惧しております。
Ａにリンクしてるサイト様には、Ｂはなるべく隠しておきたいというのが本音です。
しかし、ご好意で申請してくださってるのをお断りするのも忍びない…
この場合、思い切ってリンク禁止にしてしまった方がよいでしょうか？
リンクフリーではないと書く以外はっきり言って何も出来ない。
精々相互は受け付けてません位でこっそリンクなんてそれこそどうにもならん
身内以外にバレたくないならHNを変えていくしかないのでは？
精々相互は受け付けてません位でこっそリンクなんてそれこそどうにもならん
身内以外にバレたくないならHNを変えていくしかないのでは？
それは被リンク自体を承認制にするということ？
「リンク」の注意書きに「特殊なサイトなので、リンクフリーではない。
身内以外からのリンクはお断りさせていただいている」と明記して、
あとは身内以外のサイトから来たアクセスははじけばいいんじゃないの？
リンク禁止にしても「リンクを無効化する」処理を入れなければ
それはどっちみち無理だと思うよ。
それができないなら、身内のみのパスワード制サイトにするしかないと思う。
ただ、ジャンル的にとか、同人的にそういう作りを最初からしてるサイトは
どう受け取られるかといったら、ちょっと何とも言えないが。
（その辺の相談ではないようだが、念のため）
「リンク」の注意書きに「特殊なサイトなので、リンクフリーではない。
身内以外からのリンクはお断りさせていただいている」と明記して、
あとは身内以外のサイトから来たアクセスははじけばいいんじゃないの？
リンク禁止にしても「リンクを無効化する」処理を入れなければ
それはどっちみち無理だと思うよ。
それができないなら、身内のみのパスワード制サイトにするしかないと思う。
ただ、ジャンル的にとか、同人的にそういう作りを最初からしてるサイトは
どう受け取られるかといったら、ちょっと何とも言えないが。
（その辺の相談ではないようだが、念のため）
ちょっと前に、承認制リンク云々の相談なかったっけ
どういう内容だったかまでは覚えてないけど
>>678
別ジャンルならともかく、同ジャンルでそれは不可能
それどころかAサイトに来ている18歳以下(高校生含む)が18禁Bサイトに
来る可能性だってある
上の意見と被るけど、閲覧者が被るのはある程度諦めてリンク承認制
未承認リンクからのアクセスをはじけるよう設定するか
もしくはパス制にして最初から身内(＋その知り合い)だけにしか
閲覧されないようにする
まぁ身内からAサイト閲覧者が来る可能性もあるので、その辺は覚悟が必要かと
どういう内容だったかまでは覚えてないけど
>>678
別ジャンルならともかく、同ジャンルでそれは不可能
それどころかAサイトに来ている18歳以下(高校生含む)が18禁Bサイトに
来る可能性だってある
上の意見と被るけど、閲覧者が被るのはある程度諦めてリンク承認制
未承認リンクからのアクセスをはじけるよう設定するか
もしくはパス制にして最初から身内(＋その知り合い)だけにしか
閲覧されないようにする
まぁ身内からAサイト閲覧者が来る可能性もあるので、その辺は覚悟が必要かと
６６９です。アドバイスありがとうございます。
私も乗っ取りかなあとは思ったのですが、やはり公開コメに（今は非公開）だったので、
ただの絡みとして、じゃあどうしたら撃退できるのか？ と、困っていました。
乗っ取りの可能性も考えつつ、地道に対応してみます。
私も乗っ取りかなあとは思ったのですが、やはり公開コメに（今は非公開）だったので、
ただの絡みとして、じゃあどうしたら撃退できるのか？ と、困っていました。
乗っ取りの可能性も考えつつ、地道に対応してみます。
回答、どうもありがとうございました。
「特殊なサイトなので、リンクフリーではない。
身内以外からのリンクはお断りさせていただいている」
を使わせていただこうと思います。
「特殊なサイトなので、リンクフリーではない。
身内以外からのリンクはお断りさせていただいている」
を使わせていただこうと思います。
拍手スレが見つからなかったので、こちらでお願いします。
２週間くらい前から、別のサイト様宛のコメントが自サイトの拍手に届くようになりました。
ほぼ毎日「○○の小説萌えましたｖｖｖ」などの良好的なコメントが届きます。(自サイトはイラストのみです)
その別サイト様も自サイトもフレームを使っているので何か間違いがあるのかと調べたのですが、
とりあえずソースには異常はないようです。
あと他の閲覧者の方の宛先違いのコメントは今のところありません。
まぁコメントが届くくらいは放っておけばいいかなと思ったのですが、
どうもこちらへ送られてきたコメントと同内容のコメントを別サイト様へも送ってるのがわかりました。
(自サイトへのコメントと別サイト様の日記でのお返事の内容が繋がっていました。)
何か目的があってこちらへも送ってきているのか、やはりソースに間違いがあるのかわからなくなってきました。
もしこういう経験がある方がいらっしゃったら、どのような対策をされたか教えて下さい。
２週間くらい前から、別のサイト様宛のコメントが自サイトの拍手に届くようになりました。
ほぼ毎日「○○の小説萌えましたｖｖｖ」などの良好的なコメントが届きます。(自サイトはイラストのみです)
その別サイト様も自サイトもフレームを使っているので何か間違いがあるのかと調べたのですが、
とりあえずソースには異常はないようです。
あと他の閲覧者の方の宛先違いのコメントは今のところありません。
まぁコメントが届くくらいは放っておけばいいかなと思ったのですが、
どうもこちらへ送られてきたコメントと同内容のコメントを別サイト様へも送ってるのがわかりました。
(自サイトへのコメントと別サイト様の日記でのお返事の内容が繋がっていました。)
何か目的があってこちらへも送ってきているのか、やはりソースに間違いがあるのかわからなくなってきました。
もしこういう経験がある方がいらっしゃったら、どのような対策をされたか教えて下さい。
向こう側の設定が間違ってるんじゃないか？
小説サイトが685のサイトのソースを参考素材にしようとしてコピー
そこに685の拍手のアドレス消し忘れてまんま残ってしまい、
相手先と685の二人に同時に送られるような設定になってるとか…
全部想像でしかないけど。
一度、相手先に普通の感想送って、自分の所にも届いてしまうかどうかやってみたらどう？
相手の設定が間違ってるかどうか分かるかもよ。
間違ってるって分かったら、相手のサイトに報告できるし。
小説サイトが685のサイトのソースを参考素材にしようとしてコピー
そこに685の拍手のアドレス消し忘れてまんま残ってしまい、
相手先と685の二人に同時に送られるような設定になってるとか…
全部想像でしかないけど。
一度、相手先に普通の感想送って、自分の所にも届いてしまうかどうかやってみたらどう？
相手の設定が間違ってるかどうか分かるかもよ。
間違ってるって分かったら、相手のサイトに報告できるし。
拍手スレは雑談じゃないだろうに
自治厨ひどすぎるな
自治厨ひどすぎるな
えっ…何でノウハウ板？
意味わかんね
意味わかんね
相談お願いします。
※前提※
昔、オンライン上でとあるＲＯＭ（Ａとします）とトラブルになり、嫌がらせを受けて
いました(このトラブル自体は私にも悪いところがあり、一方的にＡが悪いという
気はありません)。最近その嫌がらせもなかったのですが、ある日私がイベントに
初参加する旨を自サイトで報告したところ、また嫌がらせが始まりました。
嫌がらせ自体には全てスルーしていました。
※本題※
そのＡが私が初参加するイベントに一般参加するということを別サイト様のコメント
レスで知りました。Ａは地方在住で滅多に上京できない環境にあるかと思いきや、
結構上京していたようです。このことは知りませんでした。
これまでのＡの言動や行動パターンから、当日何かしら仕返しされるんじゃないかと
思っています（もちろん仕返しされないかもしれません）。
そういう背景の中、一人で参加しないといけなくなりました。
本当は売り子さんを募集した方がいいのかもしれませんが、理由が理由だけに
一人で参加しようと思います。
このような場合、隣同士のサークルさんにこういった事情をあらかじめ伝えて
おいた方がいいでしょうか？逆に迷惑になるのではないかと懸念しています。
昔から２ｃｈを見ている自カプ者なら「Ａ？あの困った人ね」という認識はあるかと思います。
※前提※
昔、オンライン上でとあるＲＯＭ（Ａとします）とトラブルになり、嫌がらせを受けて
いました(このトラブル自体は私にも悪いところがあり、一方的にＡが悪いという
気はありません)。最近その嫌がらせもなかったのですが、ある日私がイベントに
初参加する旨を自サイトで報告したところ、また嫌がらせが始まりました。
嫌がらせ自体には全てスルーしていました。
※本題※
そのＡが私が初参加するイベントに一般参加するということを別サイト様のコメント
レスで知りました。Ａは地方在住で滅多に上京できない環境にあるかと思いきや、
結構上京していたようです。このことは知りませんでした。
これまでのＡの言動や行動パターンから、当日何かしら仕返しされるんじゃないかと
思っています（もちろん仕返しされないかもしれません）。
そういう背景の中、一人で参加しないといけなくなりました。
本当は売り子さんを募集した方がいいのかもしれませんが、理由が理由だけに
一人で参加しようと思います。
このような場合、隣同士のサークルさんにこういった事情をあらかじめ伝えて
おいた方がいいでしょうか？逆に迷惑になるのではないかと懸念しています。
昔から２ｃｈを見ている自カプ者なら「Ａ？あの困った人ね」という認識はあるかと思います。
>>690
トラブルの可能性が高いなら参加を辞退すべきだし、事情を伝えるにしても
イベントスタッフに伝えるのが筋だと思うが……あえて質問に答えるなら、
隣のサークルに伝えたって迷惑な顔されるだけだと思う。事前に伝えられたって
自衛できるものでもないし。
トラブルの可能性が高いなら参加を辞退すべきだし、事情を伝えるにしても
イベントスタッフに伝えるのが筋だと思うが……あえて質問に答えるなら、
隣のサークルに伝えたって迷惑な顔されるだけだと思う。事前に伝えられたって
自衛できるものでもないし。
辞退と言ってもどこかで決着させなきゃこれからもずっと
Aのせいでイベント参加できないんじゃ…
690をオフでもよく知ってるような人を売り子さんとして
お願いできればした方が良い気がする
（都市やミケのように３人入れるイベなら２人）
何かあったらAをスペースから引き離す為に自分はスペースを出て
売り子さんに状況説明とお詫びしてもらう
（もちろん戻った後で自分もお詫びする）
何もないかもしれないし、前もって伝えるなら両隣りではなく
イベント主催やスタッフじゃないかな
Aのせいでイベント参加できないんじゃ…
690をオフでもよく知ってるような人を売り子さんとして
お願いできればした方が良い気がする
（都市やミケのように３人入れるイベなら２人）
何かあったらAをスペースから引き離す為に自分はスペースを出て
売り子さんに状況説明とお詫びしてもらう
（もちろん戻った後で自分もお詫びする）
何もないかもしれないし、前もって伝えるなら両隣りではなく
イベント主催やスタッフじゃないかな
今回万全の体制でのぞめないなら引くのも手だよ。
ともかくよく知った人を売り子にするとかは絶対した方が良い。
でないと自分以外の人に迷惑掛かるかもだからね。
Aが凸ともめ事の常習犯で690以外にも色んな所へ爆撃して行ってるなら
カプ全体で警戒態勢引いてるだろうからそこまでじゃないかも知れないけど…
ともかくよく知った人を売り子にするとかは絶対した方が良い。
でないと自分以外の人に迷惑掛かるかもだからね。
Aが凸ともめ事の常習犯で690以外にも色んな所へ爆撃して行ってるなら
カプ全体で警戒態勢引いてるだろうからそこまでじゃないかも知れないけど…
相手は顔を知らないんでしょ？
サイトに「本人は参加しません売り子です」のおまじないと
スタッフにいっとけばいいだろ
何か来ても「売り子なので分かりません」で桶
サイトに「本人は参加しません売り子です」のおまじないと
スタッフにいっとけばいいだろ
何か来ても「売り子なので分かりません」で桶
両隣のサークルさんがねらとは限らないわけだが。
さらに新参さんで噂を何も知らない可能性もあるわけだが。
自分の常識を相手に求めすぎると
「何このサークルさん・・・この人なんかやったから粘着されてんじゃね pgr」
になるから気を付けろ
さらに新参さんで噂を何も知らない可能性もあるわけだが。
自分の常識を相手に求めすぎると
「何このサークルさん・・・この人なんかやったから粘着されてんじゃね pgr」
になるから気を付けろ
該当スレが見つからなかったのでスレ違いなら失礼、
その場合は誘導お願いします。
海外のイラスト系SNSに絵を無断転載されました。
私のPC環境は古く、そのSNSでは動作外の為、試行錯誤の末に
なんとかコメント欄を確認した所、一応私の署名を入れてリンクを
張っていて、騙ったりはしてない様です。
でも無断転載は勘弁して欲しいのと、いつかは自分もそのSNSに
入りたいと思っていたので、やめて欲しい旨のメッセージを送ろうと
思った所、ブラウザが対応し切れず何度やっても落ちてしまいます。
それで自分のサイトに日本人なら判るパスを掛けて、トップに英語で
「無断転載はやめてほしい」とだけ書いて対処している状態です。
とりあえずPCを出来るだけ早く買い替える予定ですが、
それまでに何かしら対処出来そうな方法がありましたらご教授下さい。
その場合は誘導お願いします。
海外のイラスト系SNSに絵を無断転載されました。
私のPC環境は古く、そのSNSでは動作外の為、試行錯誤の末に
なんとかコメント欄を確認した所、一応私の署名を入れてリンクを
張っていて、騙ったりはしてない様です。
でも無断転載は勘弁して欲しいのと、いつかは自分もそのSNSに
入りたいと思っていたので、やめて欲しい旨のメッセージを送ろうと
思った所、ブラウザが対応し切れず何度やっても落ちてしまいます。
それで自分のサイトに日本人なら判るパスを掛けて、トップに英語で
「無断転載はやめてほしい」とだけ書いて対処している状態です。
とりあえずPCを出来るだけ早く買い替える予定ですが、
それまでに何かしら対処出来そうな方法がありましたらご教授下さい。
英語と日本語で↓のように書いたページを作成し
そのサイトからの閲覧者を強制的にこのページに飛ばす
『私の絵を（そのSNS）に転載するのはやめろ、自分は許可していない
勝手に転載されて非常に不快で大変迷惑している
転載した絵はすべてすぐ（○月○日と書いてもいい）に下げること
下げない場合はアク禁する』
海外のリンク付き無断転載は『宣伝して あ げ て る』と思ってるのが多いので
はっきり迷惑だと伝えないと絵を下げてくれないので強めに書くといいよ
自分は画像のすべてに無断転載禁止と英語で記入していたにもかかわらず
転載され、枚数も１００↑と性質が悪い相手だったので名指ししたけど
あとでそのSNSに参加したいなら上だけでいいと思う
ちゃんと下げてくれる相手だといいね
そのサイトからの閲覧者を強制的にこのページに飛ばす
『私の絵を（そのSNS）に転載するのはやめろ、自分は許可していない
勝手に転載されて非常に不快で大変迷惑している
転載した絵はすべてすぐ（○月○日と書いてもいい）に下げること
下げない場合はアク禁する』
海外のリンク付き無断転載は『宣伝して あ げ て る』と思ってるのが多いので
はっきり迷惑だと伝えないと絵を下げてくれないので強めに書くといいよ
自分は画像のすべてに無断転載禁止と英語で記入していたにもかかわらず
転載され、枚数も１００↑と性質が悪い相手だったので名指ししたけど
あとでそのSNSに参加したいなら上だけでいいと思う
ちゃんと下げてくれる相手だといいね
>>697
とりあえずネカフェからコメ入れるっていう選択肢はないの？
とりあえずネカフェからコメ入れるっていう選択肢はないの？
スレチだったらごめんなさい
ある日同ジャンルの方からリンクしましたってメールがきて、メールを何回かやり取りして途中で
「●●が●●な設定もいいですよね」と言ったら
「その設定いただいていいですか！できたら捧げますので！」
と言われ、相互記念みたいなものかなと思って「あ、じゃあ私も何か書きますよ。何かかいてほしい設定ありますか？」と言ったらメールがぶちられました
その人のサイトで日記に「メールぶちっててすいません…！」てあったから待ってたんだけどもう一ヶ月たってしまい、
拍手とか送れば返信くるんですが…
その拍手の中で「更新された話素敵でした！」と言ったら「じゃあそれ差し上げます！」と言われ、
「へ？」って思いつつも頂き、更にメールでの話しも書いたら捧げてもらうのだろうか…なんか申し訳ないと言うか…という感じで私からも贈りたいのですがメールで一回ぶちられた話し…どうすればいいのか…
スルーとかの方いいんですかね？バトンは回されたりするんですけど…
ある日同ジャンルの方からリンクしましたってメールがきて、メールを何回かやり取りして途中で
「●●が●●な設定もいいですよね」と言ったら
「その設定いただいていいですか！できたら捧げますので！」
と言われ、相互記念みたいなものかなと思って「あ、じゃあ私も何か書きますよ。何かかいてほしい設定ありますか？」と言ったらメールがぶちられました
その人のサイトで日記に「メールぶちっててすいません…！」てあったから待ってたんだけどもう一ヶ月たってしまい、
拍手とか送れば返信くるんですが…
その拍手の中で「更新された話素敵でした！」と言ったら「じゃあそれ差し上げます！」と言われ、
「へ？」って思いつつも頂き、更にメールでの話しも書いたら捧げてもらうのだろうか…なんか申し訳ないと言うか…という感じで私からも贈りたいのですがメールで一回ぶちられた話し…どうすればいいのか…
スルーとかの方いいんですかね？バトンは回されたりするんですけど…
>>700
単に自分大好きのあげたがりなんだと思う
貰うのは多分興味なさそう
そういう人なんだなと思って普通に交流すりゃおｋ
貰った絵は必ずサイトに載せなきゃいけないわけじゃないんだし、
自分が迷惑に思わなければ「ありがとうございます、大事に保存しますね＾＾」で済ませばいい
こういうレスの時に語尾に「…」の多用はしない方がいいと思うよ
単に自分大好きのあげたがりなんだと思う
貰うのは多分興味なさそう
そういう人なんだなと思って普通に交流すりゃおｋ
貰った絵は必ずサイトに載せなきゃいけないわけじゃないんだし、
自分が迷惑に思わなければ「ありがとうございます、大事に保存しますね＾＾」で済ませばいい
こういうレスの時に語尾に「…」の多用はしない方がいいと思うよ
698＆699さん、相談に乗って頂きありがとうございます、
ネカフェの存在をすっかり失念してました＼（＾o＾）／
時間が出来次第行ってコメント入れてみます！
それで駄目ならトップページに無断転載の件を細かく書いて
アップしようかと思います。
SNSにはいつか自分も、と憧れたのに先に転載されてしまって
途方にくれていましたが、マナーの違う外人さんにはこちらも
負けずにきっちり言わないとダメな様ですので、荒れない程度に
がんがってみます。画像に文字入れするのも予防線になりそうですね。
しかし698さんが100以上無断転載なんて大変な目にあわれて超乙すぐる。
その後がどうなったのか気になります、もしよければ絡みでお聞かせ下さい。
場所を頂きありがとうございました
ネカフェの存在をすっかり失念してました＼（＾o＾）／
時間が出来次第行ってコメント入れてみます！
それで駄目ならトップページに無断転載の件を細かく書いて
アップしようかと思います。
SNSにはいつか自分も、と憧れたのに先に転載されてしまって
途方にくれていましたが、マナーの違う外人さんにはこちらも
負けずにきっちり言わないとダメな様ですので、荒れない程度に
がんがってみます。画像に文字入れするのも予防線になりそうですね。
しかし698さんが100以上無断転載なんて大変な目にあわれて超乙すぐる。
その後がどうなったのか気になります、もしよければ絡みでお聞かせ下さい。
場所を頂きありがとうございました
>>701
親切に有難うございます！
あげたがりに納得です
このまま私が何もあげなくても問題はおきなさそうなのでスルーすることにしました
因みに貰ったのは小説で、大切に保存が微妙だったから頑張ってサイトにあげたけど今度からは脳内保存ということにしますね
アドバイスと注意助かりました！以後気をつけますね
親切に有難うございます！
あげたがりに納得です
このまま私が何もあげなくても問題はおきなさそうなのでスルーすることにしました
因みに貰ったのは小説で、大切に保存が微妙だったから頑張ってサイトにあげたけど今度からは脳内保存ということにしますね
アドバイスと注意助かりました！以後気をつけますね
先日揉めた方（十割向こうのせい）の信者からインテあわせで
うちに殴り込みにいくから住所よこせときた。
「教えなくても大体の場所は解る（見当違いの場所あげて）覚悟しろ」だそうで
当日自分は友人の家だし放置してたらいいかなとも思うけど
厨の「〇さん（もめた人）の指示で～…」の部分が気になる。
マジギレしてもう連絡すんなと言って以来相手とは関わりないんだが…
放置しててもオンに害はなさそうだけど
うちに殴り込みにいくから住所よこせときた。
「教えなくても大体の場所は解る（見当違いの場所あげて）覚悟しろ」だそうで
当日自分は友人の家だし放置してたらいいかなとも思うけど
厨の「〇さん（もめた人）の指示で～…」の部分が気になる。
マジギレしてもう連絡すんなと言って以来相手とは関わりないんだが…
放置しててもオンに害はなさそうだけど
>>704
脅迫なんだから、とりあえずKに相談実績作っておいて
○さんは放置でもそいつ自身を警戒しとけばいいんじゃないかな
住所判らないんでしょﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと流されたとしても
見回りだけしてもらうだけでも違うし
本当に704の家か近所の家に何かあった時、相談実績がものを言う
相手が本当に阿呆だった場合交番で704の名前を出して道を聞くことも
ないとは言い切れないので（以前どっかでそういう話を聞いた）
事前に相談があればそのまま確保されるだろうw
脅迫なんだから、とりあえずKに相談実績作っておいて
○さんは放置でもそいつ自身を警戒しとけばいいんじゃないかな
住所判らないんでしょﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと流されたとしても
見回りだけしてもらうだけでも違うし
本当に704の家か近所の家に何かあった時、相談実績がものを言う
相手が本当に阿呆だった場合交番で704の名前を出して道を聞くことも
ないとは言い切れないので（以前どっかでそういう話を聞いた）
事前に相談があればそのまま確保されるだろうw
アドバイスお願いします
携帯イラストサイト持ってるんだが、オフ友の粘着？がうざくて困る。
一日何十回もカウンタ回して、毎日欠かさずほかの人への拍手レスページを一人
一人確認してる感じ(何故そこまでするのか良く分からん)
一日でも日記書かない日があると、次の日にいちいち聞いてくる始末。
こういうの苦手だからFOしたく、携帯からのアクセス禁止してるんだがどうやらPC
から見てる模様。
PCからも弾くとほかの人も巻き添えくうから困ってる。
で、移転しようと思っているんだが、
1、サイト名、HN共に変えないで移転(自分はこうしたい)
2、サイト名、HN変えて移転
登録しようとしてる幸はバナー登録制の一つ(てかこれしかない)
特徴ある絵なのでもしかするとバレるかもしれん。
幸の説明文には、閲覧者達を騙さないため
説明文(元・旧サイト名
にしようと思ってんだがやっぱり危険？
1と2どっちがいいか、それともしよかったらアドバイスお願いしたい。
というか本当は移転自体したくない。
けれどほかに考えが浮かばないんだよ…
わけ分からない日本語＆長文すまん
携帯イラストサイト持ってるんだが、オフ友の粘着？がうざくて困る。
一日何十回もカウンタ回して、毎日欠かさずほかの人への拍手レスページを一人
一人確認してる感じ(何故そこまでするのか良く分からん)
一日でも日記書かない日があると、次の日にいちいち聞いてくる始末。
こういうの苦手だからFOしたく、携帯からのアクセス禁止してるんだがどうやらPC
から見てる模様。
PCからも弾くとほかの人も巻き添えくうから困ってる。
で、移転しようと思っているんだが、
1、サイト名、HN共に変えないで移転(自分はこうしたい)
2、サイト名、HN変えて移転
登録しようとしてる幸はバナー登録制の一つ(てかこれしかない)
特徴ある絵なのでもしかするとバレるかもしれん。
幸の説明文には、閲覧者達を騙さないため
説明文(元・旧サイト名
にしようと思ってんだがやっぱり危険？
1と2どっちがいいか、それともしよかったらアドバイスお願いしたい。
というか本当は移転自体したくない。
けれどほかに考えが浮かばないんだよ…
わけ分からない日本語＆長文すまん
ごめん。回答が抜けてた
１でも２でも>>706の状況じゃあまり変わらない気がする
１でも２でも>>706の状況じゃあまり変わらない気がする
>706
１でも２でもオフ友はすぐ移転先のサイトにやってくるだろそれじゃ
移転する意味がねえｗ
ていうか移転なんかしたらそれこそなんで移転したのか
移転先はどこだとしつこく聞かれるんじゃ
移転するならサイト名HNとも変えて幸に登録しない
でなきゃ日記と拍手レスを止める
１でも２でもオフ友はすぐ移転先のサイトにやってくるだろそれじゃ
移転する意味がねえｗ
ていうか移転なんかしたらそれこそなんで移転したのか
移転先はどこだとしつこく聞かれるんじゃ
移転するならサイト名HNとも変えて幸に登録しない
でなきゃ日記と拍手レスを止める
>>706
どちらかといわれれば２だが、その友達からの追跡っぷりから、
サイト名・HNを変えた上、新サイトもしばらく後に開始、
跡地にも幸にも前サイトを一切感じさせないようにするしかないと思う。
というか、まず最初に「粘着キモイ、１日日記書かないくらいでいちいち聞いてくんな」
というのをオブラートに包んで話すことからじゃね？
サイト移転しても706がサイトを続けてることが発覚すれば、イラストサイトなら
絵柄で探されると思うよ。
現状で逃げ切れるのなら移転もいいが、根本的な解決にならない可能性も
忘れないでほしい。
どちらかといわれれば２だが、その友達からの追跡っぷりから、
サイト名・HNを変えた上、新サイトもしばらく後に開始、
跡地にも幸にも前サイトを一切感じさせないようにするしかないと思う。
というか、まず最初に「粘着キモイ、１日日記書かないくらいでいちいち聞いてくんな」
というのをオブラートに包んで話すことからじゃね？
サイト移転しても706がサイトを続けてることが発覚すれば、イラストサイトなら
絵柄で探されると思うよ。
現状で逃げ切れるのなら移転もいいが、根本的な解決にならない可能性も
忘れないでほしい。
やる気のある粘着さんだと、移転しても、サイト名・ＨＮを変えても、無駄だと思う。
幸の新着サイト虱潰しにチェックしたり、相互リンクサイトのリンクページから探したり、
拍手レスに名前が出た人や、SNSや手ブロのジャンル周辺も張るぐらいの事はするかも知れない。
例えジャンルを変えても、706が話題に出したキーワードとかから興味ありそうなジャンルや、
カタログとかの絵柄から、追って来る可能性はゼロにはならないと思う。
粘着されてどんだけ嫌なのかを意思表示した上で、個別でアク禁出来るサーバーに移転するのはどうだろう。
幸の新着サイト虱潰しにチェックしたり、相互リンクサイトのリンクページから探したり、
拍手レスに名前が出た人や、SNSや手ブロのジャンル周辺も張るぐらいの事はするかも知れない。
例えジャンルを変えても、706が話題に出したキーワードとかから興味ありそうなジャンルや、
カタログとかの絵柄から、追って来る可能性はゼロにはならないと思う。
粘着されてどんだけ嫌なのかを意思表示した上で、個別でアク禁出来るサーバーに移転するのはどうだろう。
>>706
乙
>携帯からのアクセス禁止してるんだがどうやらPCから見てる模様。
これはもしかして、最初は携帯から見られてたから、携帯アクセス禁止したってこと？
1、2のどちらがいいかと聞かれれば、どっちも大して変わらないというしかないかな。
というか、そのオフ友を弾けたとしたら、今度は「なんで日記見れなくなったの？」って
ずっと聞かれ続けるんじゃない？
粘着を撒くには、今あるサイトを放置→全く別のサイト名とHNで始めるという方法があるけど
それだって「最近なんで更新しないの？」って言われるだろうしｗ
ひとつ思いついたのは、日記を携帯からも見られるブログに変えて投稿APIを設置するって手。
ブログペットに適当に日記を書かせておくとかｗ
乙
>携帯からのアクセス禁止してるんだがどうやらPCから見てる模様。
これはもしかして、最初は携帯から見られてたから、携帯アクセス禁止したってこと？
1、2のどちらがいいかと聞かれれば、どっちも大して変わらないというしかないかな。
というか、そのオフ友を弾けたとしたら、今度は「なんで日記見れなくなったの？」って
ずっと聞かれ続けるんじゃない？
粘着を撒くには、今あるサイトを放置→全く別のサイト名とHNで始めるという方法があるけど
それだって「最近なんで更新しないの？」って言われるだろうしｗ
ひとつ思いついたのは、日記を携帯からも見られるブログに変えて投稿APIを設置するって手。
ブログペットに適当に日記を書かせておくとかｗ
巻き添え覚悟でホストごとアク禁で良いんじゃないかと
携帯サイトで携帯禁止の方がおかしいし被害大きいでしょ
あとは日記を更新しなくて何か言われても
お前がウザいからだと拒否の姿勢を見せること
携帯サイトで携帯禁止の方がおかしいし被害大きいでしょ
あとは日記を更新しなくて何か言われても
お前がウザいからだと拒否の姿勢を見せること
>706
次の日に聞いてくる、というのはオフで、だよね？
はっきり迷惑だと言えないか、言っても無駄かは別として、
特にサイトの傾向そのものを、相手が気に入ってくれている、というのでもなさそうだし。
そのオフ友は、日常を共有できる友だちに飢えているんじゃないかな。
あなたの特別になりたいんじゃないかな？
あなたの動向を眺めて、あなたのために、一生懸命見てあげている私、私って特別で親切なオフの常連さん！
と思ってるかもしれん。
あなたの日記に依存してるんだ。
移転は、名前変えても変えなくても、解決にはつながらないと思う。
するなら、一時完全閉鎖の方がいい。
話し合いたくないのなら、日記にサイトについてのスタンスを書いてみたらどうだろう。
世の中には、アクセス数だけがサイトの価値だと思っている人もいるけれど、そうじゃないってことを知って貰う。
千のアクセスがあっても、コンテンツが理解されなければ意味がなく、むしろ迷惑。
日記はサイトのおまけだが、おまけや私の動向が目当てになっては本末転倒。
純粋にコンテンツを楽しんでくれているみなさん、ありがとう。
とかなんとか。
これでダメならはっきり言うか、日記を閉鎖するのが一番。
聞かれたらはっきり「日記に書いたことを、『あなた』にとやかく言われるから、書くのが嫌になった」と言う。
ただし日記を書くために相手に要求を伝え譲歩してもらったり話し合うのは、得策ではない。
次の日に聞いてくる、というのはオフで、だよね？
はっきり迷惑だと言えないか、言っても無駄かは別として、
特にサイトの傾向そのものを、相手が気に入ってくれている、というのでもなさそうだし。
そのオフ友は、日常を共有できる友だちに飢えているんじゃないかな。
あなたの特別になりたいんじゃないかな？
あなたの動向を眺めて、あなたのために、一生懸命見てあげている私、私って特別で親切なオフの常連さん！
と思ってるかもしれん。
あなたの日記に依存してるんだ。
移転は、名前変えても変えなくても、解決にはつながらないと思う。
するなら、一時完全閉鎖の方がいい。
話し合いたくないのなら、日記にサイトについてのスタンスを書いてみたらどうだろう。
世の中には、アクセス数だけがサイトの価値だと思っている人もいるけれど、そうじゃないってことを知って貰う。
千のアクセスがあっても、コンテンツが理解されなければ意味がなく、むしろ迷惑。
日記はサイトのおまけだが、おまけや私の動向が目当てになっては本末転倒。
純粋にコンテンツを楽しんでくれているみなさん、ありがとう。
とかなんとか。
これでダメならはっきり言うか、日記を閉鎖するのが一番。
聞かれたらはっきり「日記に書いたことを、『あなた』にとやかく言われるから、書くのが嫌になった」と言う。
ただし日記を書くために相手に要求を伝え譲歩してもらったり話し合うのは、得策ではない。
どっちにしてもリアルで根回ししてからの方がいいと思う
周囲の人にネットストーカーめいたことをされて困ってると
相談しておいた方がいい
周囲の人にネットストーカーめいたことをされて困ってると
相談しておいた方がいい
相談っていうか対処法をお聞きしたいです。
アクセス解析を辿ってみたら、ミクシからのアクセスがあった。
どうやら日記に私のサイトのアドレスを載せているらしい。
その子のミクシを見てみたら、日記は全員に公開にはされてなかった。
だからお勧めサイトとして紹介されているのか晒しあげなのかは分からなかったのだが…
サイトのお願いにも、ブログ等にアドレスを載せる行為はやめてくれと書いてるのだが
こういうのってほっといて平気？ブログと違ってググっても出てこないわけだし…
でも彼女のマイミクの中には私のサイトの傾向が嫌いな人もいるかも知れないし
注意してやめさせた方がいい？
こういうのってよくあることなの？
まず、あなた自身がどうしたいのかを書いてくれ。
巻き添え覚悟でアク禁に賛成
まあ出来うる限り特定してみたらどうかな？
アク禁と言ってる以上はIPもわかっているんだろうしニンジャツールとか使えば個別に出来るんじゃないかな？
日記コメントは管理者の許可開示設定にして、日記も「友」のIPを弾くようにする。
今使っている日記にその機能がないなら、アク禁機能のあるもの（FC2や忍者）へ引越し
元々引っ越し考えていたなら別にいいと思うし、アク禁できるほうが何かと便利
あと>>716の言うように他のリアル友への相談は必須
共通友人がいないなら別にいいが、先に話を通しておかないと後々面倒なことになる可能性はある。
それから何回も一人で回せるようなバカウンタは取っ払ったら？
どれくらいの人に見られたかなんてカウンタより解析入れて一人で楽しむだけで十分だと思うよ。
まあ出来うる限り特定してみたらどうかな？
アク禁と言ってる以上はIPもわかっているんだろうしニンジャツールとか使えば個別に出来るんじゃないかな？
日記コメントは管理者の許可開示設定にして、日記も「友」のIPを弾くようにする。
今使っている日記にその機能がないなら、アク禁機能のあるもの（FC2や忍者）へ引越し
元々引っ越し考えていたなら別にいいと思うし、アク禁できるほうが何かと便利
あと>>716の言うように他のリアル友への相談は必須
共通友人がいないなら別にいいが、先に話を通しておかないと後々面倒なことになる可能性はある。
それから何回も一人で回せるようなバカウンタは取っ払ったら？
どれくらいの人に見られたかなんてカウンタより解析入れて一人で楽しむだけで十分だと思うよ。
>>719
すいません；
できればそういう行為はやめてほしいから、日記を下げてほしい。
でもどういう風に注意するべきか……
サイトのトップとかに注意文を載せるとかでいいのかな？
前にブログにアドレスを載せられたから、それを注意した時にサイトが荒らされて
ちょっと神経質になってる部分もあるんだが…
すいません；
できればそういう行為はやめてほしいから、日記を下げてほしい。
でもどういう風に注意するべきか……
サイトのトップとかに注意文を載せるとかでいいのかな？
前にブログにアドレスを載せられたから、それを注意した時にサイトが荒らされて
ちょっと神経質になってる部分もあるんだが…
注意書きしてないなら注意書きして
ミクシからのアクセスは弾けば良いんじゃないの
2も含めネット慣れしてなさそうに見えるから
色々勉強してみたら良いんじゃないかな
ミクシからのアクセスは弾けば良いんじゃないの
2も含めネット慣れしてなさそうに見えるから
色々勉強してみたら良いんじゃないかな
>>718-721
mixiいきなり距離を詰めてくる厨やメンヘラも多いし、
晒し主に直接接触したことで、余計に面倒な事が起こるかもしれない。
ヲチや晒し的な意味ではなく、宣伝してあげよう的な迷惑な好意でリンクを貼っていたとしても、
注意した為に変に逆恨みされて、晒し主だけじゃなくそいつのマイミク達まで押し寄せてきたり、
718のマイミクにまで迷惑を掛けられる様な騒ぎに拡大することもあるかもしれない。
mixiからのアクセスを全て弾く、注意文のあるワンクッションページに飛ばす、
それが出来ないなら、トップに警告文を載せるでいいんじゃないのかな。
mixiいきなり距離を詰めてくる厨やメンヘラも多いし、
晒し主に直接接触したことで、余計に面倒な事が起こるかもしれない。
ヲチや晒し的な意味ではなく、宣伝してあげよう的な迷惑な好意でリンクを貼っていたとしても、
注意した為に変に逆恨みされて、晒し主だけじゃなくそいつのマイミク達まで押し寄せてきたり、
718のマイミクにまで迷惑を掛けられる様な騒ぎに拡大することもあるかもしれない。
mixiからのアクセスを全て弾く、注意文のあるワンクッションページに飛ばす、
それが出来ないなら、トップに警告文を載せるでいいんじゃないのかな。
相談に乗っていただきありがとうございました。
アドバイス通り対処してみたいと思います。
ブログと違ってミクシはそう言うことがありそうで怖かったので…
ありがとうございました
アドバイス通り対処してみたいと思います。
ブログと違ってミクシはそう言うことがありそうで怖かったので…
ありがとうございました
神作品バンバン投下してくれるサイトさんに感想送って
さらに図々しくもオフの同人誌の通販を頼んでしまいました
それから感想送ったり拍手※送ったりして、
初訪問から２週間ほど経ったのですが
その管理人さんからのメール返信やコメント返しページなどで
・「この作品のイメージソングはコレです！」とうたまっぷへのリンクが貼られたり
・同人誌１冊だけでなく、春の新刊も住所さえ教えてくれれば送りつけます！と書かれたり
（メールの返信の度に書かれているので、本心かもしれません…）
・コメント返信が「愛しの（私）さん」等と他の方と特別扱いな呼びかけになっていたり
・このサイト、（私）さんもきっと萌えると思う！ぜひ行ってみて！ と他サイトさん紹介されたり
・（私）さんはサイト持っていないのですか？
無いなら開設しちゃいましょうよ！あきなさんの妄想するMyカプが超見たい！
（私はROM専なので持っていません）
そのサイトさんはよろずサイトさんで、仮に私のジャンルがAとすると
「ジャンルBってご存知ですか？」とBについての薀蓄が書かれていて
「私はそこまできいてない」状態で、少し参ってしまいました
本の通販の件と、サイトの有無を聞く行為と、別ジャンル語りは特に困っています
（特に通販は、住所をお伝えすると本当に送ってこられそうで…）
サイトを開設するつもりは無いし、別ジャンルは「未知の世界」で
何を話していらっしゃるのか、私には「？」状態だし、どうすればいいのでしょうか？
また、その管理人さんは「メールで感想貰うなんて久しぶり」と仰っていたので
わがままな意見ですが、あまり否定的なことを言って傷つけたくありません
さらに図々しくもオフの同人誌の通販を頼んでしまいました
それから感想送ったり拍手※送ったりして、
初訪問から２週間ほど経ったのですが
その管理人さんからのメール返信やコメント返しページなどで
・「この作品のイメージソングはコレです！」とうたまっぷへのリンクが貼られたり
・同人誌１冊だけでなく、春の新刊も住所さえ教えてくれれば送りつけます！と書かれたり
（メールの返信の度に書かれているので、本心かもしれません…）
・コメント返信が「愛しの（私）さん」等と他の方と特別扱いな呼びかけになっていたり
・このサイト、（私）さんもきっと萌えると思う！ぜひ行ってみて！ と他サイトさん紹介されたり
・（私）さんはサイト持っていないのですか？
無いなら開設しちゃいましょうよ！あきなさんの妄想するMyカプが超見たい！
（私はROM専なので持っていません）
そのサイトさんはよろずサイトさんで、仮に私のジャンルがAとすると
「ジャンルBってご存知ですか？」とBについての薀蓄が書かれていて
「私はそこまできいてない」状態で、少し参ってしまいました
本の通販の件と、サイトの有無を聞く行為と、別ジャンル語りは特に困っています
（特に通販は、住所をお伝えすると本当に送ってこられそうで…）
サイトを開設するつもりは無いし、別ジャンルは「未知の世界」で
何を話していらっしゃるのか、私には「？」状態だし、どうすればいいのでしょうか？
また、その管理人さんは「メールで感想貰うなんて久しぶり」と仰っていたので
わがままな意見ですが、あまり否定的なことを言って傷つけたくありません
あああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
名前!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ごめんなさい！
名前!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ごめんなさい！
春休みですか
ここは「ネットで困ったこと」スレなんだから、別におかしな名前欄じゃないと思うが。
>>728
多分名前欄じゃなくて伏せ忘れのことだと思う
725はもうちょっと大人になってネットマナーと対処法が自然と身につくまで
パソコンから離れたほうがいいんじゃないかな
あと、いくら神でもリア友でもない人に「住所教えてください」系のことを言うのは
非常識なので、華麗にスルーしたほうがいい
これ以上コンタクトするとエスカレートすると思うので、一閲覧者に戻ったら？
多分名前欄じゃなくて伏せ忘れのことだと思う
725はもうちょっと大人になってネットマナーと対処法が自然と身につくまで
パソコンから離れたほうがいいんじゃないかな
あと、いくら神でもリア友でもない人に「住所教えてください」系のことを言うのは
非常識なので、華麗にスルーしたほうがいい
これ以上コンタクトするとエスカレートすると思うので、一閲覧者に戻ったら？
とりあえず私のハンドルを一時「親」にするので、
「親にネットを控えるように言われました」とでも返して自粛だ。
「親にネットを控えるように言われました」とでも返して自粛だ。
>>725
まずは725が落ち着け。
神サイトを見つけて浮かれてテンション高い感想等送ったら、相手の方がもっとテンション高くて
色々斜め上のことをされて困ってるってことか。
>>725の書き込みでは、今後相手と付き合いたいのかどうかが分からないが、当座の対処として
返信を冷静に事務的に、必要な事を伝えるしかないと思う。こちらからテンション高いフレンドリーな
メールを送ったみたいなのでためらいはあるだろうが…。そうすることによって相手をクールダウン
させる効果も狙えるかもしれない。
＞サイトの有無を聞く行為と、別ジャンル語り
「サイトは持ってないし、これからも作るつもりはありません。別ジャンルは全く知らないし、
（相手）さんの萌語りを聞いても琴線に触れなかったのでハマる事も無いと思う。ごめんなさい。」
とか何とか、全面的に拒絶を示しておく。この手の人はここまで嫌がっても食い下がってきそうなので
最初からきっぱり言ってしまっていいと思う。
＞本の通販
＞図々しくもオフの同人誌の通販
図々しく、って言葉が分からないけど、相手はHPで通販やってたんだよね？それに申し込んだんだから、
住所は教えないと本送ってもらえないだろう。別の本送り付けに関しては、物を受け取って対価を払わない
のは絶対に嫌だ、としつこい位辞退。それで送りつけられたらその時考える。
もし相手の行為に萎えて最初の本さえ欲しくなくなったのなら、「もし他の本まで一緒に貰ってしまったら
申し訳ないので、通販自体キャンセルさせてください」と無かった事にして住所も教えない。結構厨行為に
なってしまうが、自分の心の平穏を保ちたいなら。
まずは725が落ち着け。
神サイトを見つけて浮かれてテンション高い感想等送ったら、相手の方がもっとテンション高くて
色々斜め上のことをされて困ってるってことか。
>>725の書き込みでは、今後相手と付き合いたいのかどうかが分からないが、当座の対処として
返信を冷静に事務的に、必要な事を伝えるしかないと思う。こちらからテンション高いフレンドリーな
メールを送ったみたいなのでためらいはあるだろうが…。そうすることによって相手をクールダウン
させる効果も狙えるかもしれない。
＞サイトの有無を聞く行為と、別ジャンル語り
「サイトは持ってないし、これからも作るつもりはありません。別ジャンルは全く知らないし、
（相手）さんの萌語りを聞いても琴線に触れなかったのでハマる事も無いと思う。ごめんなさい。」
とか何とか、全面的に拒絶を示しておく。この手の人はここまで嫌がっても食い下がってきそうなので
最初からきっぱり言ってしまっていいと思う。
＞本の通販
＞図々しくもオフの同人誌の通販
図々しく、って言葉が分からないけど、相手はHPで通販やってたんだよね？それに申し込んだんだから、
住所は教えないと本送ってもらえないだろう。別の本送り付けに関しては、物を受け取って対価を払わない
のは絶対に嫌だ、としつこい位辞退。それで送りつけられたらその時考える。
もし相手の行為に萎えて最初の本さえ欲しくなくなったのなら、「もし他の本まで一緒に貰ってしまったら
申し訳ないので、通販自体キャンセルさせてください」と無かった事にして住所も教えない。結構厨行為に
なってしまうが、自分の心の平穏を保ちたいなら。
>706だけど遅レスすまん
たくさんのアドバイスありがとう。本当にありがとう。すげー助かった。
とりあえず拍手と日記は外した。結局移転することにして、新URL書いたページはPC
からも弾いた。幸にも当分登録しない。
あと説明不足だったが携帯のアク禁ってのはそのオフ友の携帯自体を禁止したっ
てこと(IPっていうの？)
>711の言う通り、憩いスレでも吐き出したんだがサイトの日記で「手ブロ始めた
のでログはサイトのほうもUPする」って書いたら(URL表記なし、アカウントも全く違う名前で
とった)、その直後にタグ検索だのなんだのかけまくって見つかった('A`)
「手ブロはサイトとは別でやりたいからあまり関わんないでほしい」ってオブラ
ート10枚包んで言ったら鬱になってたぐらいのレベル。もう疲れた…
すまんもう少し様子を見てみます。本当に皆様ありがとうございました。
とりあえずゆっくりマイペqs;@
たくさんのアドバイスありがとう。本当にありがとう。すげー助かった。
とりあえず拍手と日記は外した。結局移転することにして、新URL書いたページはPC
からも弾いた。幸にも当分登録しない。
あと説明不足だったが携帯のアク禁ってのはそのオフ友の携帯自体を禁止したっ
てこと(IPっていうの？)
>711の言う通り、憩いスレでも吐き出したんだがサイトの日記で「手ブロ始めた
のでログはサイトのほうもUPする」って書いたら(URL表記なし、アカウントも全く違う名前で
とった)、その直後にタグ検索だのなんだのかけまくって見つかった('A`)
「手ブロはサイトとは別でやりたいからあまり関わんないでほしい」ってオブラ
ート10枚包んで言ったら鬱になってたぐらいのレベル。もう疲れた…
すまんもう少し様子を見てみます。本当に皆様ありがとうございました。
とりあえずゆっくりマイペqs;@
すまん改行がところどころ変だった。申し訳ない。
>>725
別ジャンル語りとサイトに関しては「現ジャンルのサイト巡りで満足しているので、サイト開設や
ましてや別ジャンルにまで手を広げるのは私には無理なんです」とでもさらっと返して、
通販の件は「新刊を頂くのは申し訳ないので、いただけません」と書いておけばいいんじゃないか？
元々申し込みするつもりだった本がまだ欲しいならそれだけ申し込んで、
その時同封で送ってくるようだったらそれは相手の好意だし、受けとっておけばいいんじゃないかな。
相手が進呈してくれるのを断るのも角が立つし、関係をこじれさせたくないのならそれでいいと思う。
しつこく感想とか求められたらまた困るかもしれないけどね。
全体的にさらっと、テンション低めで返すのがいいと思う。
別ジャンル語りとサイトに関しては「現ジャンルのサイト巡りで満足しているので、サイト開設や
ましてや別ジャンルにまで手を広げるのは私には無理なんです」とでもさらっと返して、
通販の件は「新刊を頂くのは申し訳ないので、いただけません」と書いておけばいいんじゃないか？
元々申し込みするつもりだった本がまだ欲しいならそれだけ申し込んで、
その時同封で送ってくるようだったらそれは相手の好意だし、受けとっておけばいいんじゃないかな。
相手が進呈してくれるのを断るのも角が立つし、関係をこじれさせたくないのならそれでいいと思う。
しつこく感想とか求められたらまた困るかもしれないけどね。
全体的にさらっと、テンション低めで返すのがいいと思う。
>>725
メールや返事は、最低一週間ぐらいは期間を空ける、
内容は簡潔に、必要事項だけを事務的に、短文で書く、
向こうから質問形で振られた話題であっても、興味の無い事は全スルー、
これだけでも相手との距離感は醸せるよ。
メールや返事は、最低一週間ぐらいは期間を空ける、
内容は簡潔に、必要事項だけを事務的に、短文で書く、
向こうから質問形で振られた話題であっても、興味の無い事は全スルー、
これだけでも相手との距離感は醸せるよ。
>>725
>>726については、よくある名前だから身バレしないさ、安心しな
>さらに図々しくもオフの同人誌の通販を頼んでしまいました
とあるのに、
>同人誌１冊だけでなく、春の新刊も住所さえ教えてくれれば送りつけます！と書かれたり
の意味が判らない。
まだ「通販お願いできますか？」と問い合わせしただけで、
住所教えてない時点で「春の新刊も送りつけます」というレスが着たのかな？
今でもそのサイトさんのオフ本が読みたいなら、普通に欲しい本だけ通販。
頼んでない本勝手に送られてきたら、
（1）「いただけません」と送り返す。
（2）「今回はありがたく頂きますが、申し訳ないのでもうやめて下さいね（><）」とレス。
住所バレが怖くなったのなら、そのままFO。
黙ってFOに気が引けるなら「家庭の事情で頻繁にネット出来なくなった。
通販もまたご縁があったら」とメール、以後一切そこへは立ち寄らない。
（鬱日記とか書かれてたら気になるだろうし…ｗ）
>>726については、よくある名前だから身バレしないさ、安心しな
>さらに図々しくもオフの同人誌の通販を頼んでしまいました
とあるのに、
>同人誌１冊だけでなく、春の新刊も住所さえ教えてくれれば送りつけます！と書かれたり
の意味が判らない。
まだ「通販お願いできますか？」と問い合わせしただけで、
住所教えてない時点で「春の新刊も送りつけます」というレスが着たのかな？
今でもそのサイトさんのオフ本が読みたいなら、普通に欲しい本だけ通販。
頼んでない本勝手に送られてきたら、
（1）「いただけません」と送り返す。
（2）「今回はありがたく頂きますが、申し訳ないのでもうやめて下さいね（><）」とレス。
住所バレが怖くなったのなら、そのままFO。
黙ってFOに気が引けるなら「家庭の事情で頻繁にネット出来なくなった。
通販もまたご縁があったら」とメール、以後一切そこへは立ち寄らない。
（鬱日記とか書かれてたら気になるだろうし…ｗ）
そんで相談したまま怖くなって逃げた、と…
最近のリアは答えてくれた人たちにお礼も言えないのか
最近のリアは答えてくれた人たちにお礼も言えないのか
>739
まだ相談からそんなに時間も経ってないのにそういうこというなよ…
メールの返事は5分以内！とかいう厨房と同じレベルだぞ
まだ相談からそんなに時間も経ってないのにそういうこというなよ…
メールの返事は5分以内！とかいう厨房と同じレベルだぞ
そうだね
偉そうに注意してる場合じゃなかった、スマソ
偉そうに注意してる場合じゃなかった、スマソ
>>725
答えられるものに関しては答えるし感想は今までどおり送る。
ついていけない話題や興味がないことはスルーする。
通販に関しては、自分なら本だけは買って読みたいのなら
フリメとって他人を装って通販するな。
フリメがダメだったりすでに本名がバレてるのなら使えないけど。
答えられるものに関しては答えるし感想は今までどおり送る。
ついていけない話題や興味がないことはスルーする。
通販に関しては、自分なら本だけは買って読みたいのなら
フリメとって他人を装って通販するな。
フリメがダメだったりすでに本名がバレてるのなら使えないけど。
質問失礼します。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2748.jpg
この画像の元(本の名前など)を知りたいのですが、探しようがなくて困ってます。
ご存知の方いらっしゃれば、教えてください。お願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2748.jpg
この画像の元(本の名前など)を知りたいのですが、探しようがなくて困ってます。
ご存知の方いらっしゃれば、教えてください。お願いします。
え、もう春休みなの？
>>743
漫画家
漫画家
>>743
マルチ乙
マルチ乙
皆様ご回答していただきありがとうございました
また、説明不足で皆様を混乱させてしまって申し訳ありませんでした
後出し情報になってしまい申し訳ないのですが
サイトさんの神作品を拝見し、もっとこの方の作品が見たいと思い
通販を申し込みました
しかし、元々通販のことに関しての注意書きは一切無いサイトさんだったため
私から「本の通販は受け付けていないのですか？Aジャンル本読みたいです」
と問い合わせたところ
そのときに通販特設ページが設けられ、そこから希望メールを出したため
『図々しくも』という表現をさせていただきました
「新刊も送ります！」は上記の内容の問い合わせの時点から現在まで言われ続けており
「本気で言っているのかな？」と心配になった…ということです
住所はまだ伝えていません
私自身、その管理人さんに感想メールを送ることで喜んでいただけるのは嬉しいのですが
メル友など「A目当ての一般ROM と サイトの管理人さん」
以上の関係を求められているのならば
参ってしまったな、どうしようか…と困って相談内容を書き込ませていただきました
最新の返信メールには「メッセでお話しませんか？」と書かれていたので…
以下は言い訳ですが
私自身、今までパソコンを見ることが出来ませんでした
返事が遅れたことによって回答者の皆様に不快な思いを抱かせてしまい申し訳ありませんでした
また、説明不足で皆様を混乱させてしまって申し訳ありませんでした
後出し情報になってしまい申し訳ないのですが
サイトさんの神作品を拝見し、もっとこの方の作品が見たいと思い
通販を申し込みました
しかし、元々通販のことに関しての注意書きは一切無いサイトさんだったため
私から「本の通販は受け付けていないのですか？Aジャンル本読みたいです」
と問い合わせたところ
そのときに通販特設ページが設けられ、そこから希望メールを出したため
『図々しくも』という表現をさせていただきました
「新刊も送ります！」は上記の内容の問い合わせの時点から現在まで言われ続けており
「本気で言っているのかな？」と心配になった…ということです
住所はまだ伝えていません
私自身、その管理人さんに感想メールを送ることで喜んでいただけるのは嬉しいのですが
メル友など「A目当ての一般ROM と サイトの管理人さん」
以上の関係を求められているのならば
参ってしまったな、どうしようか…と困って相談内容を書き込ませていただきました
最新の返信メールには「メッセでお話しませんか？」と書かれていたので…
以下は言い訳ですが
私自身、今までパソコンを見ることが出来ませんでした
返事が遅れたことによって回答者の皆様に不快な思いを抱かせてしまい申し訳ありませんでした
>>747
今でもAの同人誌を読みたいのであれば、事務的に通販申し込む。
新刊も買うつもりなら「欲しい本は自分で買いたいので、無料で頂けません」とレス。
>最新の返信メールには「メッセでお話しませんか？」と書かれていたので…
サイト管理人と閲覧者以上の関係になりたくないってことだよね？
よっぽど感想に飢えてる人なんだろうなと思うがｗ、
「メッセンジャーやチャットなどのツールは苦手なので」とやんわり断ればいい。
お試しでとりあえず希望の本だけ買って、以降は未定、なら>>742の案もお勧めする。
今でもAの同人誌を読みたいのであれば、事務的に通販申し込む。
新刊も買うつもりなら「欲しい本は自分で買いたいので、無料で頂けません」とレス。
>最新の返信メールには「メッセでお話しませんか？」と書かれていたので…
サイト管理人と閲覧者以上の関係になりたくないってことだよね？
よっぽど感想に飢えてる人なんだろうなと思うがｗ、
「メッセンジャーやチャットなどのツールは苦手なので」とやんわり断ればいい。
お試しでとりあえず希望の本だけ買って、以降は未定、なら>>742の案もお勧めする。
749 ：ネット：2009/02/25(水) 03:41:41 ID:V1ENjt8PO
解除
>>747
仲良くなることは良い事だし相手も好きなままだけど
テンションが合わなくて戸惑ってるってことだよね
他ジャンルの話については、知らないんですごめんなさいと平謝り
ご親切にも解説までくるようなら、大袈裟なくらいごめんなさいを連呼。
ごめんなさい連呼は悪意のある相手じゃなければわりとひいてくれるよ。
メッセは興味がない。メールの方が好きなのでと。
通販の新刊だけど、自分で購入しても良いと思ってるなら
自分で購入させてもらいますのでとお断わりの返事して元々購入する本だけ申し込み。
それでも送ってくれると言うのなら、お礼を言ってありがたくもらってしまった方が早い。
あとは、日記等で呼びかけられるのが実は恥ずかしいのですがと相談。
サイトも持ってないし持つ気もないですと。
それでも薦めてくるようならごめんなさい連呼で。
相手を傷つけず角を立てない方法として
プライドずたずただがひたすら謝るというのも有効だよ。
使えなかったら悲しいけどスルーしかないね。
仲良くなることは良い事だし相手も好きなままだけど
テンションが合わなくて戸惑ってるってことだよね
他ジャンルの話については、知らないんですごめんなさいと平謝り
ご親切にも解説までくるようなら、大袈裟なくらいごめんなさいを連呼。
ごめんなさい連呼は悪意のある相手じゃなければわりとひいてくれるよ。
メッセは興味がない。メールの方が好きなのでと。
通販の新刊だけど、自分で購入しても良いと思ってるなら
自分で購入させてもらいますのでとお断わりの返事して元々購入する本だけ申し込み。
それでも送ってくれると言うのなら、お礼を言ってありがたくもらってしまった方が早い。
あとは、日記等で呼びかけられるのが実は恥ずかしいのですがと相談。
サイトも持ってないし持つ気もないですと。
それでも薦めてくるようならごめんなさい連呼で。
相手を傷つけず角を立てない方法として
プライドずたずただがひたすら謝るというのも有効だよ。
使えなかったら悲しいけどスルーしかないね。
相談です。
オールキャラギャグメインなので低年齢＋♂が多い感じのサイトです。
死にネタ注意って感じで、映画「６センス」ギャグをやったら
全体公開されてる※で、♂の方から
「俺はコミック派、気分の悪いネタバレするな」的、罵倒※が大量に投下されてた。
ギャグ漫画に飛ぶ前に「死にネタ注意・６センス元ネタ」って書いてあったのに
完全に勘違いされて切れたもよう。
相手の♂の※を一つ残して消して、
その残した※に「映画のパロディでネタバレじゃないですよ」って感じで
コメントしたのですが、そんなの関係無い！！って感じにサイト上で踊ってます。
常連さんたちも低年齢だという事もあり、中二病を発病⇒正義厨で踊り狂う。
しょうがないので※できなくし、♂だけ灰汁禁にしました。
そうしたら暴れていた♂がメールを大量投下してきます。２４ワードはありません。
メールも拒否したのですが、メアドを何度も変え、IPもどこからか変え粘着してきます。
私としては完全に手詰まり状態で・・・・
どうしたらいいでしょうか？
オールキャラギャグメインなので低年齢＋♂が多い感じのサイトです。
死にネタ注意って感じで、映画「６センス」ギャグをやったら
全体公開されてる※で、♂の方から
「俺はコミック派、気分の悪いネタバレするな」的、罵倒※が大量に投下されてた。
ギャグ漫画に飛ぶ前に「死にネタ注意・６センス元ネタ」って書いてあったのに
完全に勘違いされて切れたもよう。
相手の♂の※を一つ残して消して、
その残した※に「映画のパロディでネタバレじゃないですよ」って感じで
コメントしたのですが、そんなの関係無い！！って感じにサイト上で踊ってます。
常連さんたちも低年齢だという事もあり、中二病を発病⇒正義厨で踊り狂う。
しょうがないので※できなくし、♂だけ灰汁禁にしました。
そうしたら暴れていた♂がメールを大量投下してきます。２４ワードはありません。
メールも拒否したのですが、メアドを何度も変え、IPもどこからか変え粘着してきます。
私としては完全に手詰まり状態で・・・・
どうしたらいいでしょうか？
最初に反応したことで、おそらく遊ばれてると思う。
集団で遊び半分に荒らしまくってるんだろう。イジメと一緒でおそらく何しても無駄。
同じメルアドや文面で大量にメールボムされてるなら通報できるよ。他は>752
中には真の粘着がいるかも知れないけど、そいつはそいつで対策を考えればいいと思う。
アド変え・アク禁のいたちごっこをしてもしょうがないので、あらゆる連絡手段の撤去
リンク先に飛び火する可能性を考慮してリンクページの撤去。
荒らしなんてどうでも良い、萌えをストイックに吐き出し続けたいんじゃ～とか
どうしてもサイトを続けたいという理由がない限りはコンテンツも全部撤去して
無期限休止をおすすめする。
興味を無くせば去っていくし、続けて欲しいと思えばそこで荒らしをやめるだろう。
今の閲覧者に未練がなければサイトを閉鎖・移転するのもいいと思う。
閉鎖・休止なら跡地にメルアドを残して相手の出方を見るのもいいかも。
低年齢が集まった段階で全体公開※はすぐにやめるべきだったと思うよ。
サイト運営の知識や注意点を調べるなどして、今回の繰り返しにならないような対策を
色々練っておくといいかもしれない。
集団で遊び半分に荒らしまくってるんだろう。イジメと一緒でおそらく何しても無駄。
同じメルアドや文面で大量にメールボムされてるなら通報できるよ。他は>752
中には真の粘着がいるかも知れないけど、そいつはそいつで対策を考えればいいと思う。
アド変え・アク禁のいたちごっこをしてもしょうがないので、あらゆる連絡手段の撤去
リンク先に飛び火する可能性を考慮してリンクページの撤去。
荒らしなんてどうでも良い、萌えをストイックに吐き出し続けたいんじゃ～とか
どうしてもサイトを続けたいという理由がない限りはコンテンツも全部撤去して
無期限休止をおすすめする。
興味を無くせば去っていくし、続けて欲しいと思えばそこで荒らしをやめるだろう。
今の閲覧者に未練がなければサイトを閉鎖・移転するのもいいと思う。
閉鎖・休止なら跡地にメルアドを残して相手の出方を見るのもいいかも。
低年齢が集まった段階で全体公開※はすぐにやめるべきだったと思うよ。
サイト運営の知識や注意点を調べるなどして、今回の繰り返しにならないような対策を
色々練っておくといいかもしれない。
♂からのメールは隔離して読まなければおｋ。
常識の範疇を超えた量のメールって、それだけで何らかの
処分が出来たんじゃなかったっけ？
常識の範疇を超えた量のメールって、それだけで何らかの
処分が出来たんじゃなかったっけ？
>>753
ゴメン。読み間違えた。
暴れてるのは１人、それに反応した常連がさらに暴れていたということだよね。
>752の対策でいいと思う。
荒らしがリンク先に飛び火する可能性を考慮してリンクページの撤去はしておいた方が無難。
24すら面倒ならメルアドの変更をやめて、振り分けして読まずに無視しても問題ないかも。
ゴメン。読み間違えた。
暴れてるのは１人、それに反応した常連がさらに暴れていたということだよね。
>752の対策でいいと思う。
荒らしがリンク先に飛び火する可能性を考慮してリンクページの撤去はしておいた方が無難。
24すら面倒ならメルアドの変更をやめて、振り分けして読まずに無視しても問題ないかも。
>751
冷静に対応＆切り捨てができないケースじゃないけれど、
メールフォルダ分けて黙殺することもできない状態では、今のあなたがどうにかするのは、無理だと思う。
今の対応策も、火に油を注いでいるだけだし。
とりあえず何もせず、別のことか、別のサイトでも作って楽しめばいいと思うよ。
あるいはサイトからの連絡手段、全部なくしちゃって知らんぷりするとか。
「感想がもらえない、交流できない、他に晒されるかも」なんて気にしなければいい。
感想なくてもどうせ常連も正義厨なら、かまわんでしょ。
いろいろ脇が甘かったね。※即時公開してたとか、メルフォ使わずメアドを連絡手段にしてるとか、
※非公開や削除やアク禁やメアド変更って、全部荒しに、そしてアク禁除いて他の人にも見られて
るわけで、荒し対策は見えないようにやらないと。
冷静に対応＆切り捨てができないケースじゃないけれど、
メールフォルダ分けて黙殺することもできない状態では、今のあなたがどうにかするのは、無理だと思う。
今の対応策も、火に油を注いでいるだけだし。
とりあえず何もせず、別のことか、別のサイトでも作って楽しめばいいと思うよ。
あるいはサイトからの連絡手段、全部なくしちゃって知らんぷりするとか。
「感想がもらえない、交流できない、他に晒されるかも」なんて気にしなければいい。
感想なくてもどうせ常連も正義厨なら、かまわんでしょ。
いろいろ脇が甘かったね。※即時公開してたとか、メルフォ使わずメアドを連絡手段にしてるとか、
※非公開や削除やアク禁やメアド変更って、全部荒しに、そしてアク禁除いて他の人にも見られて
るわけで、荒し対策は見えないようにやらないと。
>751
今からできる対策を考えてみたよ
１ 「サイト改装中」として、しばらく休止 全員をクールダウンさせる
２ 新しいサイトの連絡手段は必要最低限。交流はしない。
ＩＰやキーワードフィルタが掛けてあるかどうかも、わからないようにする。
３ 閲覧者の言動が、他の閲覧者に見えないようにする。（カウンター含む）
４ リンク先が荒らされる可能性もあるので、リンクページは工事中のままとする。
２や３の対策がとれなければ、とれる所へ引っ越しし、１は「移転」とする。
今からできる対策を考えてみたよ
１ 「サイト改装中」として、しばらく休止 全員をクールダウンさせる
２ 新しいサイトの連絡手段は必要最低限。交流はしない。
ＩＰやキーワードフィルタが掛けてあるかどうかも、わからないようにする。
３ 閲覧者の言動が、他の閲覧者に見えないようにする。（カウンター含む）
４ リンク先が荒らされる可能性もあるので、リンクページは工事中のままとする。
２や３の対策がとれなければ、とれる所へ引っ越しし、１は「移転」とする。
>>751
メール拒否をするからメルアド変更するんだと思う。
拒否せず、返信もせず、フォルダ振り分けで様子見。
反応なければ飽きるかも。
メールが減らないようならメールボムということでプロバに通報。
少なくとも次のコミックスが発売されたら、ネタバレじゃないことはわかるはずだが…どうなんだろうな。
メール拒否をするからメルアド変更するんだと思う。
拒否せず、返信もせず、フォルダ振り分けで様子見。
反応なければ飽きるかも。
メールが減らないようならメールボムということでプロバに通報。
少なくとも次のコミックスが発売されたら、ネタバレじゃないことはわかるはずだが…どうなんだろうな。
759 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/25(水) 13:42:26 ID:Y+9woks90
>>751です。
対策法ありがとうございました。
２ちゃんねるやネットコミュニティから2年半ほど離れており、
詳しい対策も分からず、困っているとことでした。
とりあえず、直で※表示するのは今後一切しないようにします。
また、web上の連絡ツールは一切排除しました。
サイトも一回あぼーんして次のサイトを立ち上げたいのですが・・・・
ハ/イ/ラ/ン/ド（会社名フェイク）系のコミックと契約をしており、
コミックが出るまでは販売サイトのURLやHNを変えないくれと言われており
消せない状態です。
その為、一人粘着している♂のメールを隔離。
24ワードが出次第24します。また、いったんこの状態でも24してみます。
IPに関してはカフェ（？）か何かを使用して覗いているようなので、いたちごっこです。
その為、完全放置を決め込みたいと思います。
サイトのTOPに今回の経緯を説明して、
直接連絡するツールを消したことを記入しました。
通販も一時中止。（コミックが発売される頃に再開しようと思います。）
もう一つご相談なのですが・・・
上記の対応をした結果、春休みで暇な方が多いのか
即、「私が副管理人としてBBS等の管理をします」というメールが常連さん数人からありました。
副管理人って最近ではあたりまえなのでしょうか？
いろいろと怖いのですが。
対策法ありがとうございました。
２ちゃんねるやネットコミュニティから2年半ほど離れており、
詳しい対策も分からず、困っているとことでした。
とりあえず、直で※表示するのは今後一切しないようにします。
また、web上の連絡ツールは一切排除しました。
サイトも一回あぼーんして次のサイトを立ち上げたいのですが・・・・
ハ/イ/ラ/ン/ド（会社名フェイク）系のコミックと契約をしており、
コミックが出るまでは販売サイトのURLやHNを変えないくれと言われており
消せない状態です。
その為、一人粘着している♂のメールを隔離。
24ワードが出次第24します。また、いったんこの状態でも24してみます。
IPに関してはカフェ（？）か何かを使用して覗いているようなので、いたちごっこです。
その為、完全放置を決め込みたいと思います。
サイトのTOPに今回の経緯を説明して、
直接連絡するツールを消したことを記入しました。
通販も一時中止。（コミックが発売される頃に再開しようと思います。）
もう一つご相談なのですが・・・
上記の対応をした結果、春休みで暇な方が多いのか
即、「私が副管理人としてBBS等の管理をします」というメールが常連さん数人からありました。
副管理人って最近ではあたりまえなのでしょうか？
いろいろと怖いのですが。
つそんなメールはこなかった
常識無い人には無反応に限る。
常識無い人には無反応に限る。
乗っ取りというか、おともだち同士の身内掲示板でなら良くあることのようです
見ず知らずの人間にまで同じノリで副管理人を持ちかけてくるけど
それが非常識だという自覚はないし何の責任感もない
注意書きに副管理人は募集してないを追加して、何かあればそっちを読んでね～
とか穏便に済ませる方法を用意しておくのはどうだろう
見ず知らずの人間にまで同じノリで副管理人を持ちかけてくるけど
それが非常識だという自覚はないし何の責任感もない
注意書きに副管理人は募集してないを追加して、何かあればそっちを読んでね～
とか穏便に済ませる方法を用意しておくのはどうだろう
流れ切って申し訳ない
手書きブログで海外の方からお友達申請いただいたのでお礼が書きたいんだけど、
エキサイト翻訳がいまいち信用できない。全文とは言わないから、どなたか英語に直してくださる方はいらっしゃいませんか
手書きブログで海外の方からお友達申請いただいたのでお礼が書きたいんだけど、
エキサイト翻訳がいまいち信用できない。全文とは言わないから、どなたか英語に直してくださる方はいらっしゃいませんか
>>765
自分で辞書と格闘しろ
自分で辞書と格闘しろ
>>765
それは「ネットで困ったこと」というより「ネットでお願いしたいこと」だな
エキサイトが信用できないなら有償で翻訳してくれるサイトを探してお願いしてみるべし
金払いたくないというなら相応のリスク（＝エキサイト利用、自力で辞書と格闘等）は覚悟しよう
学校の友達にお願いするのだって、場合によると何か奢ったりする程度のお礼が必要だったりするのに
そんな簡単に楽できるもんじゃないよ
それは「ネットで困ったこと」というより「ネットでお願いしたいこと」だな
エキサイトが信用できないなら有償で翻訳してくれるサイトを探してお願いしてみるべし
金払いたくないというなら相応のリスク（＝エキサイト利用、自力で辞書と格闘等）は覚悟しよう
学校の友達にお願いするのだって、場合によると何か奢ったりする程度のお礼が必要だったりするのに
そんな簡単に楽できるもんじゃないよ
>>765
自分で英訳したものを載せれば教えて系サイトで直してもらえるよ
自分で英訳したものを載せれば教えて系サイトで直してもらえるよ
>>765
お礼だったら「Thank you!」でいいじゃないか
すごーく嬉しかったんなら「I'm happy!」とでも付け加えとけ
相手だって英語圏の人間じゃないことぐらい理解してるんだから気にしないよ
これを機会にお友達になって英語の勉強がてら親交を深めようってんでもないだろ
お礼だったら「Thank you!」でいいじゃないか
すごーく嬉しかったんなら「I'm happy!」とでも付け加えとけ
相手だって英語圏の人間じゃないことぐらい理解してるんだから気にしないよ
これを機会にお友達になって英語の勉強がてら親交を深めようってんでもないだろ
日本語で返せばいい。相手が頑張って、自国語に翻訳するよ。あまやかすなよ。
同意ww
向こうは日本語多少は理解出来るんじゃないの？
日本語ブログ見に来て居る相手に、わざわざ人を頼ってまで
英語で返事する必要は感じない
向こうは日本語多少は理解出来るんじゃないの？
日本語ブログ見に来て居る相手に、わざわざ人を頼ってまで
英語で返事する必要は感じない
>>765
昔と２ちゃんが変わってなけれは
English板に通訳スレがあるよ。
>>751です。
展開早くてすみません。
TOPに副管理人募集してません。って記入したら。
２人逆切れして大量メール投下してきました。
内容的に「ここは自分のサイト。お前が消えれ。」と
「友達にここは自分のサイトだといっている。責任とれ」の２つです。
相談しておいて申し訳ないのですが・・・
なんかもういいので、TOPと通販ページ（通販停止中）だけ残してあぼーんしました。
IPやメアドが相手に分かっているのにバカやる人もいれば、
2ちゃんねるのように匿名でも親身に相談に乗って下さる人もいる。
そんな事がわかっただけでも、今回の事は大変勉強になり
不条理感を感じますが、嬉しくもありました。
相談に乗っていただきありがとうございました。
昔と２ちゃんが変わってなけれは
English板に通訳スレがあるよ。
>>751です。
展開早くてすみません。
TOPに副管理人募集してません。って記入したら。
２人逆切れして大量メール投下してきました。
内容的に「ここは自分のサイト。お前が消えれ。」と
「友達にここは自分のサイトだといっている。責任とれ」の２つです。
相談しておいて申し訳ないのですが・・・
なんかもういいので、TOPと通販ページ（通販停止中）だけ残してあぼーんしました。
IPやメアドが相手に分かっているのにバカやる人もいれば、
2ちゃんねるのように匿名でも親身に相談に乗って下さる人もいる。
そんな事がわかっただけでも、今回の事は大変勉強になり
不条理感を感じますが、嬉しくもありました。
相談に乗っていただきありがとうございました。
あぼんするとミラー作られるかもよ。
解除
602-603、625です。
先日は温かいアドバイスを頂きありがとうございました。
スレ違いかもしれませんが、報告だけさせてください。
今までのことを全て両親に話し（母はねらーで同人も知っているので）
このスレも見せたところ、私を引き連れてA家に赴き話し合いをしてきました。
A親はこのことを知らなかったようで、イベントに頻繁に遠征するのも
羽振りがいいのも宝くじが当たったというAの言葉を信じていたんだそうです。
こちらで保管していた領収書や、チケットを取ってくれといった証拠メールをA親に見せ、
A親に事実確認を頼んだ翌々日連絡が来まして、総額40万近いお金を返していただくことと
先日請求された請求書の分は払わなくて良いということになりました。
請求書が残っていないものや口頭で頼まれた分（思い出せるだけでも6万はあるかも）は
Aは知らないと言ったそうです。
これに関してはもう戻ってこないと思うので、勉強代と思うことにします。
お金を返して貰う時、Aはかなり不機嫌そうでしたがきちんと返してくれました。
（もしかしたら逆ギレされるかと思っていたので…）
妹も責任を感じたのか、あの時厨なことをして本当にごめんなさいと再度謝ってくれて
リアルで涙が出ました。
こんな大金を払う前に、もっと早く目が覚めていればと悔やみます。
ですがあの時ここで相談していなければ…と思うとぞっとします。
あの時相談に乗っていただいた皆さん、本当にありがとうございました。
先日は温かいアドバイスを頂きありがとうございました。
スレ違いかもしれませんが、報告だけさせてください。
今までのことを全て両親に話し（母はねらーで同人も知っているので）
このスレも見せたところ、私を引き連れてA家に赴き話し合いをしてきました。
A親はこのことを知らなかったようで、イベントに頻繁に遠征するのも
羽振りがいいのも宝くじが当たったというAの言葉を信じていたんだそうです。
こちらで保管していた領収書や、チケットを取ってくれといった証拠メールをA親に見せ、
A親に事実確認を頼んだ翌々日連絡が来まして、総額40万近いお金を返していただくことと
先日請求された請求書の分は払わなくて良いということになりました。
請求書が残っていないものや口頭で頼まれた分（思い出せるだけでも6万はあるかも）は
Aは知らないと言ったそうです。
これに関してはもう戻ってこないと思うので、勉強代と思うことにします。
お金を返して貰う時、Aはかなり不機嫌そうでしたがきちんと返してくれました。
（もしかしたら逆ギレされるかと思っていたので…）
妹も責任を感じたのか、あの時厨なことをして本当にごめんなさいと再度謝ってくれて
リアルで涙が出ました。
こんな大金を払う前に、もっと早く目が覚めていればと悔やみます。
ですがあの時ここで相談していなければ…と思うとぞっとします。
あの時相談に乗っていただいた皆さん、本当にありがとうございました。
>>775
商業の仕事もやってるなら
サイトを自分の物だと騙っているようですが
出版社と相談してそれなりの対応をさせていただきます
とか返信してもいいかも
しかし、商業作家の騙りのリスクの大きさとか分かってないんだろうな
本気で訴えられる可能性とかリアは思いつかないんだろうな
商業の仕事もやってるなら
サイトを自分の物だと騙っているようですが
出版社と相談してそれなりの対応をさせていただきます
とか返信してもいいかも
しかし、商業作家の騙りのリスクの大きさとか分かってないんだろうな
本気で訴えられる可能性とかリアは思いつかないんだろうな
>781
乙。
しかし、証拠があるぶんだけでその額は………。妹さんのことで責任感じて、ひとりでしょいこんでがんばってたんだな。
ほんとに乙。
乙。
しかし、証拠があるぶんだけでその額は………。妹さんのことで責任感じて、ひとりでしょいこんでがんばってたんだな。
ほんとに乙。
まずはよく頑張った！超乙。よく頑張ったよ。
今回の事はもうこれで後は親などの年長者に任せておけばいい。
で。今回返金は応じたけど、本人からの謝罪無し、他になんの補填もなし
証拠無い分は誤魔化すと、Ａ本人は全く反省しているようには見えない。
示談、和解交渉は途中だと考えるほうがいい。
Ａは他人の弱みにつけこんで金をせしめることを覚えてしまったので、
今後も何かにつけてあなたをカモにたかろうとする可能性がある。
何十万も他人から巻き上げるなんて、もう普通の人ではないよ。
だから今回の事を記録し、二度とこのようなことをしないという約束書を
お互いの間で形にして残した方が良い。
Ａのやったことは犯罪、本当なら警察や裁判所のお世話になれる。
慰謝料もらっても普通なくらい。
24もしない、慰謝料もいらない、謝罪もいらない、もうどうでも良いと思っても
今回の事件の記録と誓約書だけは作っておいた方が良いよ。
すまんね、こんな事言って。
今回の事はもうこれで後は親などの年長者に任せておけばいい。
で。今回返金は応じたけど、本人からの謝罪無し、他になんの補填もなし
証拠無い分は誤魔化すと、Ａ本人は全く反省しているようには見えない。
示談、和解交渉は途中だと考えるほうがいい。
Ａは他人の弱みにつけこんで金をせしめることを覚えてしまったので、
今後も何かにつけてあなたをカモにたかろうとする可能性がある。
何十万も他人から巻き上げるなんて、もう普通の人ではないよ。
だから今回の事を記録し、二度とこのようなことをしないという約束書を
お互いの間で形にして残した方が良い。
Ａのやったことは犯罪、本当なら警察や裁判所のお世話になれる。
慰謝料もらっても普通なくらい。
24もしない、慰謝料もいらない、謝罪もいらない、もうどうでも良いと思っても
今回の事件の記録と誓約書だけは作っておいた方が良いよ。
すまんね、こんな事言って。
あと妹が乗っ取り厨云々はもう関係ないよ。
一度妹さんが謝罪して、和解もしてる。
それに妹さんの悪事は、血縁とはいえ>781と全然関係ない。
悪いことされたら、その姉から金を恐喝して良いことにはならない。
二つの事はまったく別の出来事。それはそれ、これはこれ。
向こうの親御さんがまともなようだから、お母さんと相談して今後を決めてくれ。
一度妹さんが謝罪して、和解もしてる。
それに妹さんの悪事は、血縁とはいえ>781と全然関係ない。
悪いことされたら、その姉から金を恐喝して良いことにはならない。
二つの事はまったく別の出来事。それはそれ、これはこれ。
向こうの親御さんがまともなようだから、お母さんと相談して今後を決めてくれ。
>>781
乙、妹のしたことは消えないけどそれを痛い教訓として真っ当になれるようがんばればいいさ
ただA自体が反省してない様子から事実を捻じ曲げた噂などを流す可能性がある。
781の為にも妹の更生の為にも「口外しません、口外した場合は以下略」の念書は作っておいたほうがいいよ。
A親はまともそうなので話をしてその辺りはきちんとしておいたほうがいい。
その権利がある、とかじゃなくて自分の身を守るためにね。
反省してない奴は本当に怖い。
乙、妹のしたことは消えないけどそれを痛い教訓として真っ当になれるようがんばればいいさ
ただA自体が反省してない様子から事実を捻じ曲げた噂などを流す可能性がある。
781の為にも妹の更生の為にも「口外しません、口外した場合は以下略」の念書は作っておいたほうがいいよ。
A親はまともそうなので話をしてその辺りはきちんとしておいたほうがいい。
その権利がある、とかじゃなくて自分の身を守るためにね。
反省してない奴は本当に怖い。
妹さんの件は口外するなと言うのは無理じゃないかな
それは彼女自身の罪であり過去の汚点だ
妹さんは自分のやった事を忘れてはいけないし
それをAに広めるなと言う権利は誰にも無いと思う
787の言う通り全く別の問題だからね
話題にされたら「謝罪させてもう二度としないように誓わせた」
と正直に言えば良い
もし妹さんの件を話題にしてその流れからAが781にした事を
人に言えば人格を疑われるのはA自身だしね
それは彼女自身の罪であり過去の汚点だ
妹さんは自分のやった事を忘れてはいけないし
それをAに広めるなと言う権利は誰にも無いと思う
787の言う通り全く別の問題だからね
話題にされたら「謝罪させてもう二度としないように誓わせた」
と正直に言えば良い
もし妹さんの件を話題にしてその流れからAが781にした事を
人に言えば人格を疑われるのはA自身だしね
口外するのを止めるのは無理でも、それを「広める」「風潮する」のを
抑止するのは可能だと思う。少なくとも妹さんの件をＡは「許す」って
しているんだし。
口外するな、とかではなくて、妹さんの件は解決した。謝罪を受け入れ、許した。
この件（妹乗っ取り）を理由に>781に接触しない（何も要求しない）、という内容の
念書は貰うべきだと思う。
抑止するのは可能だと思う。少なくとも妹さんの件をＡは「許す」って
しているんだし。
口外するな、とかではなくて、妹さんの件は解決した。謝罪を受け入れ、許した。
この件（妹乗っ取り）を理由に>781に接触しない（何も要求しない）、という内容の
念書は貰うべきだと思う。
> 相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
> 「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
> 「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
パン
拍手に｢いつも通っています。(ジャンルの)小説を捧げるのでリクください｣
といった内容の※が来た…。
こちらを褒めてくれてるのは嬉しいんだけど、
挨拶なし自突っ込み満載の※に、正直モニョってる。
ぶっちゃけ、まともな小説を頂けるとは思えないのでお断りしたい。
当たり障り無くお断り出来るお知恵はありませんか…？orz
といった内容の※が来た…。
こちらを褒めてくれてるのは嬉しいんだけど、
挨拶なし自突っ込み満載の※に、正直モニョってる。
ぶっちゃけ、まともな小説を頂けるとは思えないのでお断りしたい。
当たり障り無くお断り出来るお知恵はありませんか…？orz
>793
サイトを閉鎖すればいいと思うよ
サイトを閉鎖すればいいと思うよ
相談させてください。
虹創作サイトをやっているのですが、先日フランス人から※をもらいました。
※は英単語＋日本語で、日本語の部分はサイトに書いてあるものをコピペしたものです。
それだけではまったく意味不明だったので、翻訳サイトで日→仏→日と変換したら
なんとなく意味がわかる文になりました。
なるべく意思がきちんと伝わる返信をしたいのですが、この場合、日本語と英語、
どちらがいいんでしょうか？
ちなみにフランス語はまったく理解できません。
虹創作サイトをやっているのですが、先日フランス人から※をもらいました。
※は英単語＋日本語で、日本語の部分はサイトに書いてあるものをコピペしたものです。
それだけではまったく意味不明だったので、翻訳サイトで日→仏→日と変換したら
なんとなく意味がわかる文になりました。
なるべく意思がきちんと伝わる返信をしたいのですが、この場合、日本語と英語、
どちらがいいんでしょうか？
ちなみにフランス語はまったく理解できません。
混ぜろって方が難しいだろww
ルー語でかえすんかい
ルー語でかえすんかい
あー自分もフランス人から通販申し込み来た事あるわ
文面は英語で文法的にはかなり変だったけど一応意味は通じた
先方からの※にフランス語を一切使ってなかったんだったら
英文で返信していいと思う
先方のPCには日本語フォント入ってると思うけど
そうでなかったら文字化けして読めないし
あと英語←→フランス語の自動翻訳は
日本語←→フランス語の自動翻訳よりも
はるかにまともな翻訳をするらしいので
（自分はフランス語わかんないからこれは聞いた話）
言語形態が全く違う日本語よりも
ヨーロッパ言語同士の方が翻訳しやすいのだろうと思う
でもフランス人ってあんまり英語できる人いない印象…
ドイツ人は結構英語できる人多い気がする
文面は英語で文法的にはかなり変だったけど一応意味は通じた
先方からの※にフランス語を一切使ってなかったんだったら
英文で返信していいと思う
先方のPCには日本語フォント入ってると思うけど
そうでなかったら文字化けして読めないし
あと英語←→フランス語の自動翻訳は
日本語←→フランス語の自動翻訳よりも
はるかにまともな翻訳をするらしいので
（自分はフランス語わかんないからこれは聞いた話）
言語形態が全く違う日本語よりも
ヨーロッパ言語同士の方が翻訳しやすいのだろうと思う
でもフランス人ってあんまり英語できる人いない印象…
ドイツ人は結構英語できる人多い気がする
>>800
仏語圏の人は仏語にプライド持ってるらしいからな…
自分も大学2年間ちょっと齧っただけだけど
英語の構文は仏語をやさしくしたような感じだし
英語と仏語相互の翻訳が簡単というのはわかる気がする
なんせドーバー挟んで向かい合ってるご近所だw
仏語圏の人は仏語にプライド持ってるらしいからな…
自分も大学2年間ちょっと齧っただけだけど
英語の構文は仏語をやさしくしたような感じだし
英語と仏語相互の翻訳が簡単というのはわかる気がする
なんせドーバー挟んで向かい合ってるご近所だw
803 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 13:24:49 ID:UKnEMDlz0
元々がラテン語だからな
>801-803
お前等がフランス語得意なのは分かったから、相談に乗ってやれよ…
>797
日本語オンリーのサイトなんだから、カタコトの英語＋日本語で
気持ちを伝えるんじゃ駄目なのかな？
分かる範囲のフランス語単語（ありがとう、うれしい等の意味）を
いくつか混ぜるだけでも相手には気持ちは伝わると思うよ
お前等がフランス語得意なのは分かったから、相談に乗ってやれよ…
>797
日本語オンリーのサイトなんだから、カタコトの英語＋日本語で
気持ちを伝えるんじゃ駄目なのかな？
分かる範囲のフランス語単語（ありがとう、うれしい等の意味）を
いくつか混ぜるだけでも相手には気持ちは伝わると思うよ
携帯からで失礼します
相談させてください
当方二次中心イラストサイトを運営していますが、オリジナルイラストも置いています
この間、メルフォにイラストをパクられているという旨の連絡がURL付きで来ました
そしてURLのサイトに行ってみたところ、そこは創作小説サイトでした
内容は特に目新しいものでもなかったのですが、問題はとある長編作品の登場人物です
登場人物紹介のコンテンツが管理人さんのイラストつきであったのですが、私の描いたイラスト何点かと多々類似点が見受けられました
私は和服が好きで、和服を自分なりにアレンジした服装をよく描いています
なのでよっぽどの事がない限り被る事はないと思うのですが、それらとは髪型、服装、小道具などという細かいところまで酷似していました
ちなみに私はイラスト描きなので、長編作品に関する設定は管理人さんが独自で考えたものです
本当に絵だけ使われているようでした
取り扱いジャンルが違うので今まで気付きませんでしたが、第三者が見て気付いたぐらいですからこれからも気付く人が出ても不思議ではありません
今の内に何らかの対策をするべきだと分かっていますがその方法で悩んでいます
絵をパクった証拠を出せと言われても出せませんし、パクったのを認めたとしても作品ごと消させるというのは酷な気がします
とりあえずメールにてコンタクトを取りたいのですが、文面は「私の描いたイラストと似ているのですが～」とするべきでしょうか？
それとも第三者を装って「このサイトのこれ等のイラストと似ているのですが～」と送るべきでしょうか？
こんな事態は初めてで混乱しています
相談に乗っていただければ幸いです
>>804
スマン、フランス語は勉強したことがないのでそんな詳しくないw
>>797
英単語＋日本語で来たんなら、同じような感じで返せばいいんじゃなかろうか
フランスの人だからフランス語で！なんて頑張って返したりすると、
ここの管理人はフランス語分かるんだ！と思われて、
次からはフランス語onlyでコメント来たりするかもしれないよ
スマン、フランス語は勉強したことがないのでそんな詳しくないw
>>797
英単語＋日本語で来たんなら、同じような感じで返せばいいんじゃなかろうか
フランスの人だからフランス語で！なんて頑張って返したりすると、
ここの管理人はフランス語分かるんだ！と思われて、
次からはフランス語onlyでコメント来たりするかもしれないよ
>>805
独自のアレンジって、そんなに変わってるもの？
相当突拍子もないものであっても、結構かぶってる事もあるよ
少し落ち着いて他の友人とかにも聞いてみた方が良くない？
どうしても気になると言うならメールしてみればいいと思うけど
相手に何を望むのかがわからなければアドバイスしようがないと思う
イラストを下げさせたいのか、謝罪させたいのかとかそういう具体的なところね
独自のアレンジって、そんなに変わってるもの？
相当突拍子もないものであっても、結構かぶってる事もあるよ
少し落ち着いて他の友人とかにも聞いてみた方が良くない？
どうしても気になると言うならメールしてみればいいと思うけど
相手に何を望むのかがわからなければアドバイスしようがないと思う
イラストを下げさせたいのか、謝罪させたいのかとかそういう具体的なところね
>>812
完全オリジナルではなく和服のアレンジだから小物等が被っても不思議はないと思うが
完全オリジナルではなく和服のアレンジだから小物等が被っても不思議はないと思うが
アレンジ内容に寄るだろうけどねー
肩出しとか裾が斜めとかはありがちだけど、例えばファンシーなくまちゃんが煌びやかな刺繍で縫い込まれてるんならそうそう被らんだろうし
明らかに黒なら、「下げさせるのは酷？」とかいう情けは無用だと思う
ここで見逃したら次のイメージイラストは別の絵師さんからパクってもおかしくないしね。
関わりたくないんならそれも一つの道だけど、管理人だということを明かしメールでコンタクトしたいのなら
腹括らんと、万が一「パクってないです！自意識過剰だな！」とか「pgrｗｗｗパクられるほど上手いつもりかよｗｗｗ」
みたいな返答が来た場合疲弊するのは805だ
肩出しとか裾が斜めとかはありがちだけど、例えばファンシーなくまちゃんが煌びやかな刺繍で縫い込まれてるんならそうそう被らんだろうし
明らかに黒なら、「下げさせるのは酷？」とかいう情けは無用だと思う
ここで見逃したら次のイメージイラストは別の絵師さんからパクってもおかしくないしね。
関わりたくないんならそれも一つの道だけど、管理人だということを明かしメールでコンタクトしたいのなら
腹括らんと、万が一「パクってないです！自意識過剰だな！」とか「pgrｗｗｗパクられるほど上手いつもりかよｗｗｗ」
みたいな返答が来た場合疲弊するのは805だ
煌びやかな帯にくまちゃんのアップリケ付けてるのなら聞いた事があるが。
第三者を装い、「（>>805）サイトさんとそっくりですね！」と天然コメントを送ってみるなら、
ネカフェとか他の場所から送った方がいいかも。
後で必要に迫られて>>805として連絡を取った時に、
自演が分かると話がこじれる可能性がある。
携帯オンリーサイトだったらごめん。
第三者を装い、「（>>805）サイトさんとそっくりですね！」と天然コメントを送ってみるなら、
ネカフェとか他の場所から送った方がいいかも。
後で必要に迫られて>>805として連絡を取った時に、
自演が分かると話がこじれる可能性がある。
携帯オンリーサイトだったらごめん。
>>805
「前略
はじめまして ○○サイトの○○です。
今回ご連絡申し上げましたのは、貴方のサイトのイラストについてです。
第三者に指摘され気づいたのですが、複数のイラストが、私のイラストと、偶然とは考えられないほど、酷似しています。
このまま使用する場合、私のイラストを元イメージにしたのであれば、その旨各イラストと同ページに、記載願います。 」
例文考えてみた。けど、８０５がどうしたいのかがわからない。
とりあえず、おちつけ。
「前略
はじめまして ○○サイトの○○です。
今回ご連絡申し上げましたのは、貴方のサイトのイラストについてです。
第三者に指摘され気づいたのですが、複数のイラストが、私のイラストと、偶然とは考えられないほど、酷似しています。
このまま使用する場合、私のイラストを元イメージにしたのであれば、その旨各イラストと同ページに、記載願います。 」
例文考えてみた。けど、８０５がどうしたいのかがわからない。
とりあえず、おちつけ。
皆さん、レスありがとうございます
とりあえず質問に対する回答をさせていただきます
私のイラストのデザインがかなり突飛かと言われると疑問です
例えば、和服の下にTシャツとか中華風の和服とか、そんな程度のものなんです
ですが、そんな類似点の多いイラストが5点見つかりました
友人にメールで笑い話っぽく相談してみたところ「これ完全に黒だろwww」と返されました
今はURLも送って検証してもらっている最中です
私の望みは、「パクリならパクリと認めてほしい」です
その上で謝罪してほしいのですが、そのためにはどうしても証拠が必要になります
「パクった証拠を出せ」と言われても、転載ではないのだから証拠は出せませんし
今回は私がパクられている側として連絡が来ましたが、いつか反対に私がパクりだと言われても、私は一枚絵で相手は設定まで考えていて、私の方が若干不利な気もします
相手はなかなか人気のあるサイトのようでしたし(hit数だけ見ての判断ですが)いつかパクリだとして話題にされたら荒らしに総攻撃されないかと考えると心配です
色々考えていてどんどん悪い方向に思考が傾いてきました
自分では落ち着いているつもりですがまだ思考が定まらない事もありベストな判断を出せずにいます
皆さんのお力添えをいただきたいです
とりあえず質問に対する回答をさせていただきます
私のイラストのデザインがかなり突飛かと言われると疑問です
例えば、和服の下にTシャツとか中華風の和服とか、そんな程度のものなんです
ですが、そんな類似点の多いイラストが5点見つかりました
友人にメールで笑い話っぽく相談してみたところ「これ完全に黒だろwww」と返されました
今はURLも送って検証してもらっている最中です
私の望みは、「パクリならパクリと認めてほしい」です
その上で謝罪してほしいのですが、そのためにはどうしても証拠が必要になります
「パクった証拠を出せ」と言われても、転載ではないのだから証拠は出せませんし
今回は私がパクられている側として連絡が来ましたが、いつか反対に私がパクりだと言われても、私は一枚絵で相手は設定まで考えていて、私の方が若干不利な気もします
相手はなかなか人気のあるサイトのようでしたし(hit数だけ見ての判断ですが)いつかパクリだとして話題にされたら荒らしに総攻撃されないかと考えると心配です
色々考えていてどんどん悪い方向に思考が傾いてきました
自分では落ち着いているつもりですがまだ思考が定まらない事もありベストな判断を出せずにいます
皆さんのお力添えをいただきたいです
パクリ認定の難しいケースだなー
下手に騒ぐと「いやパクったのそっち」ってなりそうな。
言い争うだけ損だと*自分は*思う。
*私なら*こんな感じになあなあしちゃう。
初めまして。
先日、貴サイトの絵と私の絵が極似しているが
関係者なのか？といったお問い合わせを閲覧者から頂きました。
初めて訪れた貴サイトの絵や小説を拝見させて頂き、
似た事を考える人が居るもんだなと感慨深く、興味深く読ませて頂きました。
いきなりのお問い合わせで恐縮なのですが、
当サイトで、貴サイトとは無関係である旨を、
書き記したいのですが、構わないでしょうか？
というのも、連絡頂いた当サイトの閲覧者のメール内容が、
模写について心配しているような不穏なものでしたので、
なるべくなら、問題を起こして貰いたくなくて。
以下挨拶
向こうが黒で尚且つ多少の良識があれば、
何らかのリアクションをするだろうし、
認める気がないんならこれ以上押しても得する事がない気がする。
下手に騒ぐと「いやパクったのそっち」ってなりそうな。
言い争うだけ損だと*自分は*思う。
*私なら*こんな感じになあなあしちゃう。
初めまして。
先日、貴サイトの絵と私の絵が極似しているが
関係者なのか？といったお問い合わせを閲覧者から頂きました。
初めて訪れた貴サイトの絵や小説を拝見させて頂き、
似た事を考える人が居るもんだなと感慨深く、興味深く読ませて頂きました。
いきなりのお問い合わせで恐縮なのですが、
当サイトで、貴サイトとは無関係である旨を、
書き記したいのですが、構わないでしょうか？
というのも、連絡頂いた当サイトの閲覧者のメール内容が、
模写について心配しているような不穏なものでしたので、
なるべくなら、問題を起こして貰いたくなくて。
以下挨拶
向こうが黒で尚且つ多少の良識があれば、
何らかのリアクションをするだろうし、
認める気がないんならこれ以上押しても得する事がない気がする。
＞和服の下にTシャツとか中華風の和服
例えだとしてそんなにも突飛か？と思うんだが・・・
和風ゴス服だとわりとあるよ。
和服アレンジだったら和風ゴスをググって似たようなのがないか見てみることをお薦めする。
手持ちの和風ゴス（フリル付き＆膝丈の着物風ワンピース）をモデルに作ったドレスを着せた人形写真をアップしたら
「パクリだ」と言われた経験者が言ってみる。
例えだとしてそんなにも突飛か？と思うんだが・・・
和風ゴス服だとわりとあるよ。
和服アレンジだったら和風ゴスをググって似たようなのがないか見てみることをお薦めする。
手持ちの和風ゴス（フリル付き＆膝丈の着物風ワンピース）をモデルに作ったドレスを着せた人形写真をアップしたら
「パクリだ」と言われた経験者が言ってみる。
皆さん、レスありがとうございます
思い違いならいいのですが、本当に偶然という言葉では片付けられないくらい似ていたんです
服だけならともかく、服の柄、耳飾りなどの細かい装飾まで酷似していました
本当にトレースしたんじゃないかというくらい同じ物が同じ部分にあって、しかもそれが一人ではなく五人
どう贔屓目に見てもどちらかがどちらかのを真似したようにしか見えません
私は作品ごと消してほしいなんて、そんな事は考えていません
絵の元が私だとしても、今まで話を書いてきたのは相手側の管理人さんです
とりあえず求めるのは、相手側が私の作品をパクったのか否かと、もしそうなら謝罪
それと大事になる前に今のイラストを下げて、新しく別物の絵を描いてほしいです
とりあえず>>820さんがとてもいい文面を考えてくださったので、それを送って様子を見ようと思います
たくさんのアドバイスありがとうございました
思い違いならいいのですが、本当に偶然という言葉では片付けられないくらい似ていたんです
服だけならともかく、服の柄、耳飾りなどの細かい装飾まで酷似していました
本当にトレースしたんじゃないかというくらい同じ物が同じ部分にあって、しかもそれが一人ではなく五人
どう贔屓目に見てもどちらかがどちらかのを真似したようにしか見えません
私は作品ごと消してほしいなんて、そんな事は考えていません
絵の元が私だとしても、今まで話を書いてきたのは相手側の管理人さんです
とりあえず求めるのは、相手側が私の作品をパクったのか否かと、もしそうなら謝罪
それと大事になる前に今のイラストを下げて、新しく別物の絵を描いてほしいです
とりあえず>>820さんがとてもいい文面を考えてくださったので、それを送って様子を見ようと思います
たくさんのアドバイスありがとうございました
ありがとう、見なかった事にするよ。(^-^)/
携帯から失礼します。
大したことじゃないかもしれませんが相談させてください。
某ゲームの二次創作ケータイサイトをしているのですが、友達のように語りメールを送ってくる閲覧者に戸惑っています。
語りの内容はそのゲームについてなのですが、サイトの作品については一切触れず、自分の語りたい話ばかり延々と…
全然別ジャンルのパソコンサイトではこんなことする人には会ったこと無いので、ちょっとうざいと思ってしまったんですが、
もしかしてケータイサイトでは普通のことなんでしょうか…
だとしても元々メールが得意じゃないのもあり、これがこれからも続いたらと思うとうんざりです。
しかもネタバレまでされてしまって、本当に勘弁してほしいです…
個別にやりとりしてるならこちらからブチれるんですが、サイト上で返信という形式なのでそれも無理で。
もう無料アドレスでも取得して個別対応という形を取った方がいいでしょうか？
本音は、メルフォはサイトの感想や連絡のためにあるのであって、私はあんたの友達じゃないんだ
そんなに語りたきゃコミュニティーサイトにでもいって友達探してこい！
なんですが、心狭いですかね…
できればやんわりとそう伝えて今後もう無いようにしたいのですが、どう言えば角が立たないのか分かりません。
もし良い伝え方があったらアドバイスお願いしますm(_ _)m
あんたの方がおかしいだろって思ったら窘めてください。
大したことじゃないかもしれませんが相談させてください。
某ゲームの二次創作ケータイサイトをしているのですが、友達のように語りメールを送ってくる閲覧者に戸惑っています。
語りの内容はそのゲームについてなのですが、サイトの作品については一切触れず、自分の語りたい話ばかり延々と…
全然別ジャンルのパソコンサイトではこんなことする人には会ったこと無いので、ちょっとうざいと思ってしまったんですが、
もしかしてケータイサイトでは普通のことなんでしょうか…
だとしても元々メールが得意じゃないのもあり、これがこれからも続いたらと思うとうんざりです。
しかもネタバレまでされてしまって、本当に勘弁してほしいです…
個別にやりとりしてるならこちらからブチれるんですが、サイト上で返信という形式なのでそれも無理で。
もう無料アドレスでも取得して個別対応という形を取った方がいいでしょうか？
本音は、メルフォはサイトの感想や連絡のためにあるのであって、私はあんたの友達じゃないんだ
そんなに語りたきゃコミュニティーサイトにでもいって友達探してこい！
なんですが、心狭いですかね…
できればやんわりとそう伝えて今後もう無いようにしたいのですが、どう言えば角が立たないのか分かりません。
もし良い伝え方があったらアドバイスお願いしますm(_ _)m
あんたの方がおかしいだろって思ったら窘めてください。
そういう相手はオブラートに包んでやんわり返信しても伝わらないから、
その気持ちをそのまま返信にしてしまっていいと思うよ特に
＞メルフォはサイトの感想や連絡のためにあるのであって、私はあんたの友達じゃないんだ
そんなに語りたきゃコミュニティーサイトにでもいって友達探してこい！
の部分
その気持ちをそのまま返信にしてしまっていいと思うよ特に
＞メルフォはサイトの感想や連絡のためにあるのであって、私はあんたの友達じゃないんだ
そんなに語りたきゃコミュニティーサイトにでもいって友達探してこい！
の部分
>824
サイト上での返信、と言っても掲示板ではないんでしょう？
誰があなたにメール送ってるのなんて外からはわからないんだし
ただ単にレスしなければいいんじゃないのと思うんだけど
レスを自分で義務化にするからおかしいことになるんだよ
サイト上での返信、と言っても掲示板ではないんでしょう？
誰があなたにメール送ってるのなんて外からはわからないんだし
ただ単にレスしなければいいんじゃないのと思うんだけど
レスを自分で義務化にするからおかしいことになるんだよ
「レスをしない」というのも一つの返信の形なんじゃないかな？
自分語りはスルーしますってことで
自分語りはスルーしますってことで
>>824
立派な厨メールだ。魔法の呪文を教えあげよう。
つ「そんなのは来ていない」
以後丸無視でいんじゃね？
疲れが取れたら厨メスレにでも投下して笑い飛ばしてやれ
>>824は何もおかしくない。最初から相手する必要なかったよ
立派な厨メールだ。魔法の呪文を教えあげよう。
つ「そんなのは来ていない」
以後丸無視でいんじゃね？
疲れが取れたら厨メスレにでも投下して笑い飛ばしてやれ
>>824は何もおかしくない。最初から相手する必要なかったよ
>>826に同意
その手の天然距離梨に
メール止めてって伝えるの結構疲れるよ？
力抜いて適当にあしらうのが楽だとｵﾓ
そいつからのメール読まない
返事したい人にだけサイト上で返事。
何回か「返事しないの？」って食いついてくるかもしれないけど、
それ丸ごとスルーしてるうちに向こうから離れてくれると思われ。
人に何か言われたらそれこそ魔法の呪文だ。
届いてませんでした。メルフォの調子がｒｙ
その手の天然距離梨に
メール止めてって伝えるの結構疲れるよ？
力抜いて適当にあしらうのが楽だとｵﾓ
そいつからのメール読まない
返事したい人にだけサイト上で返事。
何回か「返事しないの？」って食いついてくるかもしれないけど、
それ丸ごとスルーしてるうちに向こうから離れてくれると思われ。
人に何か言われたらそれこそ魔法の呪文だ。
届いてませんでした。メルフォの調子がｒｙ
>>824です。
皆様素早いアドバイスありがとうございました。
そうですね、確かに返信を必ずしなきゃいけないってことはありませんでしたね。
ちょっと気持ちが楽になりました、ありがとうございます。
はっきり伝えるか、無視するか、少し考えてみようと思います。
最後の手段は魔法の呪文でｗ
ホントに助かりました、ありがとう！
皆様素早いアドバイスありがとうございました。
そうですね、確かに返信を必ずしなきゃいけないってことはありませんでしたね。
ちょっと気持ちが楽になりました、ありがとうございます。
はっきり伝えるか、無視するか、少し考えてみようと思います。
最後の手段は魔法の呪文でｗ
ホントに助かりました、ありがとう！
相談お願いします。
弱小・斜陽ジャンルで長い間やってるのですが、
最近新規が増えだして、相互も増えました。
ですが、ひとつだけダミーエンター
（それも厨臭いページへ飛ばされる）
のリアっぽい人から相互を頼まれました。
スルーしたいのですが、返信の仕方が…ちょっと怖いので、
どうすればいいか困っています。
弱小・斜陽ジャンルで長い間やってるのですが、
最近新規が増えだして、相互も増えました。
ですが、ひとつだけダミーエンター
（それも厨臭いページへ飛ばされる）
のリアっぽい人から相互を頼まれました。
スルーしたいのですが、返信の仕方が…ちょっと怖いので、
どうすればいいか困っています。
サイトには、リンク歓迎！必ず相互します！みたいに書いてるの？
書いてないなら普通に理由つけて今回はすみませんって断れ。
しかし、それをわざわざこのスレに相談しにくるくらいだからなんか特殊な相手なのか？
ならばもう少しkwsk。
書いてないなら普通に理由つけて今回はすみませんって断れ。
しかし、それをわざわざこのスレに相談しにくるくらいだからなんか特殊な相手なのか？
ならばもう少しkwsk。
>831
スルーできない、全うに相手をしなくてはならない事情があるなら、
ダミーエンターに引っかかったふりして、あなたのサイトに入れないので
リンクは無理ですね、とか返信してみたら？
それでもしダミーエンターです、と返ってきたら、そういう閲覧者を騙す仕掛け
をしているサイトにウチからリンクを貼るわけには行きません
（ウチの閲覧者に迷惑をかけることになるので）、と再度断ればいいと思うけど、
逆切れさせるかもしれない諸刃の剣なので、
無理ですサイトに入れませんなのでリンクできません、で通す。
スルーできない、全うに相手をしなくてはならない事情があるなら、
ダミーエンターに引っかかったふりして、あなたのサイトに入れないので
リンクは無理ですね、とか返信してみたら？
それでもしダミーエンターです、と返ってきたら、そういう閲覧者を騙す仕掛け
をしているサイトにウチからリンクを貼るわけには行きません
（ウチの閲覧者に迷惑をかけることになるので）、と再度断ればいいと思うけど、
逆切れさせるかもしれない諸刃の剣なので、
無理ですサイトに入れませんなのでリンクできません、で通す。
アドバイスありがとうございます。
技術的な問題で～と返答することにしました。
ダミー先が「あなたに不幸がふりかかる」とか、
ちょっと怖い感じだったので、
>>835の方が仰るように逆切れされそうで困っていました。
ありがとうございます！
技術的な問題で～と返答することにしました。
ダミー先が「あなたに不幸がふりかかる」とか、
ちょっと怖い感じだったので、
>>835の方が仰るように逆切れされそうで困っていました。
ありがとうございます！
乗っ取りスレと迷ったのですが、相談させて下さい。
当方、創作絵サイト持ち。
よく感想をくれる常連Aさんと親しくなり、携帯メールで交流する関係に。
しばらくしてAさんから「実はBというHNでサイトを持っている」と
創作小説サイトを紹介されました。
（Bサイトの連絡ツールは拍手のみ・ブログあり）
Bサイトの作品はツボで、私はAさんに携帯で作品への感想を何度も送り
Aさんも「これは○○からヒントを得て思いついたんです」等、
制作裏話を教えてくれていました。
その後諸事情で、一定期間携帯が使えない状態になった私は
Bサイトの拍手に「しばらく携帯が使えない・臨時に取ったフリメアドレス」
を新作への感想と共に送りました。
直後、Cさんという方から
「自分はBの友人である。Bは（私）とは面識がないのに
おかしなコメを送られ、気持ち悪がっている。どういうことか」（要約）
とかなりきつい文面のメールが届きました。
当方、創作絵サイト持ち。
よく感想をくれる常連Aさんと親しくなり、携帯メールで交流する関係に。
しばらくしてAさんから「実はBというHNでサイトを持っている」と
創作小説サイトを紹介されました。
（Bサイトの連絡ツールは拍手のみ・ブログあり）
Bサイトの作品はツボで、私はAさんに携帯で作品への感想を何度も送り
Aさんも「これは○○からヒントを得て思いついたんです」等、
制作裏話を教えてくれていました。
その後諸事情で、一定期間携帯が使えない状態になった私は
Bサイトの拍手に「しばらく携帯が使えない・臨時に取ったフリメアドレス」
を新作への感想と共に送りました。
直後、Cさんという方から
「自分はBの友人である。Bは（私）とは面識がないのに
おかしなコメを送られ、気持ち悪がっている。どういうことか」（要約）
とかなりきつい文面のメールが届きました。
経緯を返事したところ、以下Cさんからの返答です。
・BはAというHNを名乗ったことも（私）のサイトを見たこともない。
→AはBのサイトを乗っ取っている。
・Bはとてもショックを受けているので（私）に接触することも
サイトの更新もできないでいる。
・証拠として、Aから受け取ったメールをこちらに送ってほしい
Bさんのブログは動きがなく、Aさんとも連絡が取れない状態のため
Aさん≠Bさんの本人確認は出来ていません。
（Aさんからは、サイトの拍手を使うな等は言われていませんでした）
また、もしAさんがBさんの騙りだとしてもメールを第三者（Cさん）に
送っていいのか？と気が引けます。
Cさんからは催促のメールが日に複数（1桁ですが）届いており、
上記の疑問を返しても「乗っ取りを認めるのか」と感情的になっており
対応に悩んでいます。アドバイスお願いします。
・BはAというHNを名乗ったことも（私）のサイトを見たこともない。
→AはBのサイトを乗っ取っている。
・Bはとてもショックを受けているので（私）に接触することも
サイトの更新もできないでいる。
・証拠として、Aから受け取ったメールをこちらに送ってほしい
Bさんのブログは動きがなく、Aさんとも連絡が取れない状態のため
Aさん≠Bさんの本人確認は出来ていません。
（Aさんからは、サイトの拍手を使うな等は言われていませんでした）
また、もしAさんがBさんの騙りだとしてもメールを第三者（Cさん）に
送っていいのか？と気が引けます。
Cさんからは催促のメールが日に複数（1桁ですが）届いており、
上記の疑問を返しても「乗っ取りを認めるのか」と感情的になっており
対応に悩んでいます。アドバイスお願いします。
>>838
・落ち着いて欲しい。こちらとしても驚いており、すぐに反応はしかねる
・いくらＢさんの友人だと言われても、第三者に個人的なメールを送付することは
現時点ではできない
・Ａに事の次第を聞いてみるので、少し時間を貰えないか？
Ｃさんが正義厨っぽくなってきているので、大人の対応で少し落ち着いて
もらったほうがいいよ
じゃないとふぁびょりだして何するかわかったもんじゃない
あと、やっぱりこれは乗っ取りスレ向きのような気がするな…
気の利いたこと言えなくてごめんね
・落ち着いて欲しい。こちらとしても驚いており、すぐに反応はしかねる
・いくらＢさんの友人だと言われても、第三者に個人的なメールを送付することは
現時点ではできない
・Ａに事の次第を聞いてみるので、少し時間を貰えないか？
Ｃさんが正義厨っぽくなってきているので、大人の対応で少し落ち着いて
もらったほうがいいよ
じゃないとふぁびょりだして何するかわかったもんじゃない
あと、やっぱりこれは乗っ取りスレ向きのような気がするな…
気の利いたこと言えなくてごめんね
乗っ取り容疑者とはいえ、第三者に他人のプライベートな情報である
メールを開示できないっていうのは筋が通った主張だよ
だからBサイトのメールアドレスからの直接要請が無いと教えることは出来ない
話はそれでお終いだ、とはっきり断った方が良い。出直してこいって言って良いよ。
今なら捨てアドを廃棄すればCとの縁は切れるんじゃないかな？
関わり合いになる気が無いなら、廃棄して忘れてしまっていいと思う。
どうしても気になるなら、自分から一度Bさんに連絡をとってみるのはどうだろう。
Cの言ってることが本当なら嫌な顔されるかも知れないが、
ショックだからって乗っ取りの対応を他人に丸投げしてまったく自分じゃやらない人間なら
管理人として失格だから、もう放っておいて良いと思う
勝手に乗っ取り対策でも何でもするでしょう。Aなんて名前は名乗ってませんとか。
残りはAと>837の問題だけ。
携帯復活したときにAに嘘か誠か聞いて、その時にでもAとの付き合いを
どうするか決定すればいいよ
メールを開示できないっていうのは筋が通った主張だよ
だからBサイトのメールアドレスからの直接要請が無いと教えることは出来ない
話はそれでお終いだ、とはっきり断った方が良い。出直してこいって言って良いよ。
今なら捨てアドを廃棄すればCとの縁は切れるんじゃないかな？
関わり合いになる気が無いなら、廃棄して忘れてしまっていいと思う。
どうしても気になるなら、自分から一度Bさんに連絡をとってみるのはどうだろう。
Cの言ってることが本当なら嫌な顔されるかも知れないが、
ショックだからって乗っ取りの対応を他人に丸投げしてまったく自分じゃやらない人間なら
管理人として失格だから、もう放っておいて良いと思う
勝手に乗っ取り対策でも何でもするでしょう。Aなんて名前は名乗ってませんとか。
残りはAと>837の問題だけ。
携帯復活したときにAに嘘か誠か聞いて、その時にでもAとの付き合いを
どうするか決定すればいいよ
最終的に放っておく選択をしたにしても>837とAはメールだけの付き合い
オフ遭遇無しくらいは教えておいてもいいと思う
どっちにしろCの話通りなら自分のサイトをろくにやれない人だし
BもCもあんまり関わり合いになりたくない人種の可能性高い
オフ遭遇無しくらいは教えておいてもいいと思う
どっちにしろCの話通りなら自分のサイトをろくにやれない人だし
BもCもあんまり関わり合いになりたくない人種の可能性高い
>>841に同意
自分の偽者がいるかもしれない、自分が被害に遭っている癖に対応を人任せにするってどうなんだ
まずはCには引っ込んでもらいBが本物である証明をしてもらうのがいんじゃね？
相手がうだうだ言うならこのスレ見せて乗っ取りスレ誘導すればいい。
乗っ取りされている本人が自ら動いて相談に来いでおｋ
自分の偽者がいるかもしれない、自分が被害に遭っている癖に対応を人任せにするってどうなんだ
まずはCには引っ込んでもらいBが本物である証明をしてもらうのがいんじゃね？
相手がうだうだ言うならこのスレ見せて乗っ取りスレ誘導すればいい。
乗っ取りされている本人が自ら動いて相談に来いでおｋ
十中八九Ｂ＝Ｃだが、その時点で信頼性０だからなー
捨てアド廃棄・放置でいいような気もする
捨てアド廃棄・放置でいいような気もする
送信元IPだけ送れば？
837さんのメアドを、837さんと面識のないCさんに晒すBさんこそ、人としてどうかと思う
可能性は低いけどCさんに相談後、Bさん自身は「見なかった事に」な魔法の呪文発動で
終わらせたつもりがCさん暴走ってところかな。
837がサイトに臨時アドレス載せてたのならそこからメールした可能性とか。
あまりなさそうだけど。
終わらせたつもりがCさん暴走ってところかな。
837がサイトに臨時アドレス載せてたのならそこからメールした可能性とか。
あまりなさそうだけど。
メ欄ｽﾏｿ
Ｂ＝Ｃだよ
>>798-804,806,807
遅くなってしまいすみません。797です。
相談にのっていただき、ありがとうございました！
アドバイスの通り、英語・日本語併記でいこうと思います。
あとせっかくなのでちょっと簡単なフランス語の単語とかも
調べてみようかと。みなさまどうもありがとうございました。
遅くなってしまいすみません。797です。
相談にのっていただき、ありがとうございました！
アドバイスの通り、英語・日本語併記でいこうと思います。
あとせっかくなのでちょっと簡単なフランス語の単語とかも
調べてみようかと。みなさまどうもありがとうございました。
アドバイスありがとうございました。
やはり第三者の方（Cさん）にメールを見せることは出来ませんと突っぱねることにします。
騙りを庇うことになるのでは？とか、もし自分がBさんの立場ならと悩んでしまっていました。
CさんにはフリメとサイトURLを知られてるだけなので、
今後おかしな方向に粘着されてもスルーできると思います。
一度Bさんサイトの拍手から問い合わせて、
Bさん本人と連絡が取れない or 本人確認がとれないようなら、すべて突っぱねます。
Aさんには、連絡を取れる状態になればそれとなく話題を出して
相手の反応次第になると思います。
自分も困惑してしまっているので、落ち着いて対応していきたいです。
皆さまありがとうございました。
やはり第三者の方（Cさん）にメールを見せることは出来ませんと突っぱねることにします。
騙りを庇うことになるのでは？とか、もし自分がBさんの立場ならと悩んでしまっていました。
CさんにはフリメとサイトURLを知られてるだけなので、
今後おかしな方向に粘着されてもスルーできると思います。
一度Bさんサイトの拍手から問い合わせて、
Bさん本人と連絡が取れない or 本人確認がとれないようなら、すべて突っぱねます。
Aさんには、連絡を取れる状態になればそれとなく話題を出して
相手の反応次第になると思います。
自分も困惑してしまっているので、落ち着いて対応していきたいです。
皆さまありがとうございました。
プチ案件ですが相談させてください。多少フェイク入ってます。
【前提】
Ａ＝ジャンルＢの二次サイト運営、おそらく中手～大手
私＝創作ＢＬをヒキ仕様で運営、Ａさんには自分がサイト持ちであることは言っていない
Ａさんのサイトで行われた茶会に参加した際、お互いテーマを出して
それに添ったＢの作品を後日改めて描こうと約束をしました(Ｂさんの方から誘っていただいた)
しかしＢは自サイトで扱っていないため、作品をサイトに上げることはせず
Ａさんにメールでお送りしただけでした(Ａさんはサイト上にアップ)
その後「サイトに飾らせて下さい！」とＡさんから連絡を頂き、了承。
しかしそれから数ヶ月経っても作品は掲載されませんでした。
【相談】
Ａさんに贈呈した作品を、自サイトの倉庫に掲載したいと考えています。
この時、Ａさんに連絡をいれるべきなのでしょうか？
多分Ａさんは私の作品を掲載したくないか、何か事情があって掲載できないのだと思うので
私が連絡をいれたことで「掲載しなきゃ」と思わせてしまうことが心苦しく
どうしたもんかなと思っています。
追記：
茶会にお邪魔した時のＨＮと連絡先はＨＰに掲載しているものと同じなので
Ａさんが私のＨＰを見てもパクリと思うことは無いと思います。
【前提】
Ａ＝ジャンルＢの二次サイト運営、おそらく中手～大手
私＝創作ＢＬをヒキ仕様で運営、Ａさんには自分がサイト持ちであることは言っていない
Ａさんのサイトで行われた茶会に参加した際、お互いテーマを出して
それに添ったＢの作品を後日改めて描こうと約束をしました(Ｂさんの方から誘っていただいた)
しかしＢは自サイトで扱っていないため、作品をサイトに上げることはせず
Ａさんにメールでお送りしただけでした(Ａさんはサイト上にアップ)
その後「サイトに飾らせて下さい！」とＡさんから連絡を頂き、了承。
しかしそれから数ヶ月経っても作品は掲載されませんでした。
【相談】
Ａさんに贈呈した作品を、自サイトの倉庫に掲載したいと考えています。
この時、Ａさんに連絡をいれるべきなのでしょうか？
多分Ａさんは私の作品を掲載したくないか、何か事情があって掲載できないのだと思うので
私が連絡をいれたことで「掲載しなきゃ」と思わせてしまうことが心苦しく
どうしたもんかなと思っています。
追記：
茶会にお邪魔した時のＨＮと連絡先はＨＰに掲載しているものと同じなので
Ａさんが私のＨＰを見てもパクリと思うことは無いと思います。
すいません書き忘れです。
作品をお送りしてからの数ヶ月間、Ａさんのサイトは普通に稼動していたので
忙しくて……という訳ではないようです
作品をお送りしてからの数ヶ月間、Ａさんのサイトは普通に稼動していたので
忙しくて……という訳ではないようです
Ａさんが細かい事で切れそうな人柄でなければ、
何も言わずに自サイトにうｐったら良いと思うが。
その際、ジャンルＢの方とチャットして出た案です。
創作サイトに載せるのをためらっていたけど、
やっぱり書いたので載せます（？）
みたいな説明をつけとくとか。
Ａさんに突っ込まれたら、
Ａさんがサイトに載せる。と言った事には触れず、
創作サイトに版権載せて良いのか悩んだけど～
的に説明したら良い気がする。
当サイトに載せる予定だったのに＞＜私が貰ったのに＞＜
とか普通言わないと思うし。（実際掲載されてないんだから）
自分オリジ畑の人間で虹の事はこの板でしか知らないんだが、
検索避けとか気をつけなきゃいけない所は
気を付けてー
何も言わずに自サイトにうｐったら良いと思うが。
その際、ジャンルＢの方とチャットして出た案です。
創作サイトに載せるのをためらっていたけど、
やっぱり書いたので載せます（？）
みたいな説明をつけとくとか。
Ａさんに突っ込まれたら、
Ａさんがサイトに載せる。と言った事には触れず、
創作サイトに版権載せて良いのか悩んだけど～
的に説明したら良い気がする。
当サイトに載せる予定だったのに＞＜私が貰ったのに＞＜
とか普通言わないと思うし。（実際掲載されてないんだから）
自分オリジ畑の人間で虹の事はこの板でしか知らないんだが、
検索避けとか気をつけなきゃいけない所は
気を付けてー
差し上げ品として掲載すればいいと思う。
「Ａさんに差し上げたイラストです」とでも書いて。
Ａさんが載せるか載せないかは気にしなくていいと思うよ。
２次サイトでも結構そことは違うジャンルの絵をプレゼントしてたりするので
載せちゃっていいと思うよ。
創作の方はさっぱりなので変なこと書いてたらごめんね
「Ａさんに差し上げたイラストです」とでも書いて。
Ａさんが載せるか載せないかは気にしなくていいと思うよ。
２次サイトでも結構そことは違うジャンルの絵をプレゼントしてたりするので
載せちゃっていいと思うよ。
創作の方はさっぱりなので変なこと書いてたらごめんね
>>851-852
自分ならＡさんに送ったことには触れず、普通に作品掲示するなぁ。
>>854みたいなやり方だと送った先のＡさんサイトに掲示されてないことを
知った読者から「あれ？Ａさんは作品下げちゃったの？」とか勘ぐられそう。
ところでＡさんは自分の作品を掲示するとき、851の出したテーマに沿った
作品だという注意書きをつけてるのかな？ つけてないなら何の遠慮も
要らないわけだけど。
自分ならＡさんに送ったことには触れず、普通に作品掲示するなぁ。
>>854みたいなやり方だと送った先のＡさんサイトに掲示されてないことを
知った読者から「あれ？Ａさんは作品下げちゃったの？」とか勘ぐられそう。
ところでＡさんは自分の作品を掲示するとき、851の出したテーマに沿った
作品だという注意書きをつけてるのかな？ つけてないなら何の遠慮も
要らないわけだけど。
今回ぜひ飾らせてください！とか言われちゃってるから
このタイミングで「Aさんへの捧げ物として書きました！」なんてやると
催促してるような風に見えないか心配なんじゃないか？
これ絵と絵なら問題少ないけど、絵と文ならワンセットで飾ろうとか思ってたりするのかも
それだとAが神経質で面倒なタイプだと文句付けてくるかもなぁ
そうじゃないならジャンルBの方とのチャットで～、で
Aさんの固有名は今は控えておいたらいいんじゃないか
このタイミングで「Aさんへの捧げ物として書きました！」なんてやると
催促してるような風に見えないか心配なんじゃないか？
これ絵と絵なら問題少ないけど、絵と文ならワンセットで飾ろうとか思ってたりするのかも
それだとAが神経質で面倒なタイプだと文句付けてくるかもなぁ
そうじゃないならジャンルBの方とのチャットで～、で
Aさんの固有名は今は控えておいたらいいんじゃないか
解除
スレ違いでしたらすみません。
同ジャンルの管理人さんと仲良くなり、先日一緒にイベントへ行こうと約束をしました。
もともとそのイベントは私一人で参加するつもりで、向こうの管理人さんもそれを知っています。
しかし、その1週間後に別ジャンルの友人もそのイベントに行きたいと言われました。
出来れば事情を説明して、私と友人、管理人さんの3人でイベントに行きたいと思うのですが、
管理人さんからしてみれば、やはり第三者が加わるのは不快と思われるでしょうか？
不快であるのなら、今回は友人とは別行動をとろうと思うのですが…。
ちなみに、管理人さんとはオフであったことはありません。
同ジャンルの管理人さんと仲良くなり、先日一緒にイベントへ行こうと約束をしました。
もともとそのイベントは私一人で参加するつもりで、向こうの管理人さんもそれを知っています。
しかし、その1週間後に別ジャンルの友人もそのイベントに行きたいと言われました。
出来れば事情を説明して、私と友人、管理人さんの3人でイベントに行きたいと思うのですが、
管理人さんからしてみれば、やはり第三者が加わるのは不快と思われるでしょうか？
不快であるのなら、今回は友人とは別行動をとろうと思うのですが…。
ちなみに、管理人さんとはオフであったことはありません。
>>861
スレ違いです。ここなんかどうでしょうか？
【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方【会ってみた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230642535/
スレ違いです。ここなんかどうでしょうか？
【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方【会ってみた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230642535/
解析をチェックしたら、見たことないURLがあったから飛んでみたんだけど
IDとパスを要求された
何だこれ…
IDとパスを要求された
何だこれ…
パスワード制のサイトかブログからリンクされた
パスワードを入力しないと入室出来ないチャットで話題に出された
非公開のオンラインブックマークをされた
urlを削ってぐぐってみたら、どんなサイトなのかわかるかもしれない
パスワードを入力しないと入室出来ないチャットで話題に出された
非公開のオンラインブックマークをされた
urlを削ってぐぐってみたら、どんなサイトなのかわかるかもしれない
相談させてください。
以前まで運営の方針で検索避けをしていなかった検索サイト様が
検索避けを施したという事で、自分のサイトを登録させていただきました。
先日自分のサイトが検索に引っかかっていないか
エゴサーチした所、グーグルにその検索サイト様の検索結果ページが
引っかかっていました。
この場合、検索サイトの管理人様に、検索結果のページが引っかかっている事を
お知らせするべきでしょうか？
検索に引っかかっているのが嫌なら、その検索サイト様を抜ければ解決する話なのですが、
検索サイト様が「検索避けを施した」という事で自分と同じように登録して、
現在検索に引っかかっている事を知らない人も居ると思うので、
検索に引っかかっている件は、管理人様に連絡した方が良いのか悩んでいます。
ただ連絡するにしても、検索サイトの管理人様が不快に思われたりしないか心配です。
ご意見お願いします。
以前まで運営の方針で検索避けをしていなかった検索サイト様が
検索避けを施したという事で、自分のサイトを登録させていただきました。
先日自分のサイトが検索に引っかかっていないか
エゴサーチした所、グーグルにその検索サイト様の検索結果ページが
引っかかっていました。
この場合、検索サイトの管理人様に、検索結果のページが引っかかっている事を
お知らせするべきでしょうか？
検索に引っかかっているのが嫌なら、その検索サイト様を抜ければ解決する話なのですが、
検索サイト様が「検索避けを施した」という事で自分と同じように登録して、
現在検索に引っかかっている事を知らない人も居ると思うので、
検索に引っかかっている件は、管理人様に連絡した方が良いのか悩んでいます。
ただ連絡するにしても、検索サイトの管理人様が不快に思われたりしないか心配です。
ご意見お願いします。
それキャッシュじゃないの？
>>867
先ほど確認した所キャッシュページでは無いようです。
先ほど確認した所キャッシュページでは無いようです。
>>866
検索避けしても検索ロボットがそのページをクロールするか、
自己申告して検索結果から消してもらわない限り残り続ける。
大手の検索ロボットはロボットテキストとメタタグさえ入れてしまえば、避けてくれるので
ロボテキやメタタグ、.htaccessの記述が間違っているか、
.htaccessだけを入れてロボットをはじいてしまって
結果、依然引っかかったものがサーチエンジンに残り続けている（よくあるパターン）
のどちらかだと思うので、
技術的なことが分からなければ、その辺は濁して、
ただ検索に引っかかってる、ってことだけを教えてあげればいいよ。
検索避けしてなかったところがしました、って明言してる（んだよね？）ってことは
不備があれば教えてもらいたいものだろうし。
検索避けしても検索ロボットがそのページをクロールするか、
自己申告して検索結果から消してもらわない限り残り続ける。
大手の検索ロボットはロボットテキストとメタタグさえ入れてしまえば、避けてくれるので
ロボテキやメタタグ、.htaccessの記述が間違っているか、
.htaccessだけを入れてロボットをはじいてしまって
結果、依然引っかかったものがサーチエンジンに残り続けている（よくあるパターン）
のどちらかだと思うので、
技術的なことが分からなければ、その辺は濁して、
ただ検索に引っかかってる、ってことだけを教えてあげればいいよ。
検索避けしてなかったところがしました、って明言してる（んだよね？）ってことは
不備があれば教えてもらいたいものだろうし。
>>866
後から検索避けをすると、残ってしまう事は結構ある。
自分でも、パスワードを入力しないと閲覧出来ない設定にした
FC2のブログの本文が検索に引っ掛かってた事があるし、
Yahooオンラインブックマークをされてしまっていたせいか、
Googleからは消えてもYahooの結果には残ってしまった事がある。
百度とかには、もっと残ってると思う。
管理人に検索に引っ掛かってる事を知らせるなら、
どの検索エンジンに、どのキーワードで検索すると、どのページが出てくるかなど、
どういう形で引っ掛かっているのかを、具体的に添えた方が親切かも。
ただ引っ掛かってるとだけ知らされるよりも、個別で対策が取れると思う。
後から検索避けをすると、残ってしまう事は結構ある。
自分でも、パスワードを入力しないと閲覧出来ない設定にした
FC2のブログの本文が検索に引っ掛かってた事があるし、
Yahooオンラインブックマークをされてしまっていたせいか、
Googleからは消えてもYahooの結果には残ってしまった事がある。
百度とかには、もっと残ってると思う。
管理人に検索に引っ掛かってる事を知らせるなら、
どの検索エンジンに、どのキーワードで検索すると、どのページが出てくるかなど、
どういう形で引っ掛かっているのかを、具体的に添えた方が親切かも。
ただ引っ掛かってるとだけ知らされるよりも、個別で対策が取れると思う。
>>871、>>872、>>873
ありがとうございます。
技術的な事は解らないので、
レスを参考に検索サイトの管理人様に
検索に引っかかっている事だけを伝えてみようと思います。
サイトの運営に関わる事なので指摘するのは厨なんじゃないかと
悩んでいたので助かりました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
技術的な事は解らないので、
レスを参考に検索サイトの管理人様に
検索に引っかかっている事だけを伝えてみようと思います。
サイトの運営に関わる事なので指摘するのは厨なんじゃないかと
悩んでいたので助かりました。
ありがとうございました。
>>869
どっちかって言うとどこかのサイトの解析ページな気がする
どっちかって言うとどこかのサイトの解析ページな気がする
良く通っているサイトさんの二次小説が
中国の掲示板？みたいなところに翻訳され貼られているのを見つけました。
そのサイトさんは、今更新が止まっているのですが
いちROMに出来ることは拍手で二次配布されてますよ報告くらいでしょうか？
中国の掲示板？みたいなところに翻訳され貼られているのを見つけました。
そのサイトさんは、今更新が止まっているのですが
いちROMに出来ることは拍手で二次配布されてますよ報告くらいでしょうか？
>>876
ただのROMでしょ？
パクリにも言えることだけど、親しい人でない限り、何もしない。
理由は
・気にしない人
・気にしない人でも報告がウザイと思う人
・気にしてて報告が嬉しいと思う人
・気にしててもわざわざ報告されるのがウザイと思う人
・気にしている上に心が弱くてちょっと何かあるとすぐ休止する人
等、いろんな人がいるから。
ただのROMでしょ？
パクリにも言えることだけど、親しい人でない限り、何もしない。
理由は
・気にしない人
・気にしない人でも報告がウザイと思う人
・気にしてて報告が嬉しいと思う人
・気にしててもわざわざ報告されるのがウザイと思う人
・気にしている上に心が弱くてちょっと何かあるとすぐ休止する人
等、いろんな人がいるから。
外国の無断転載はしょうがない
相手に下げろと言っても、鯖やKに通報してもどこも対応しないのが多いから
特に中国や韓国近辺は無法地帯
他国の児童小説やラノベの全文翻訳を載せる専門のサイトまである
突いてもどうにもならないから放置してるんだと思うよ
ファンですらない人間に自分の作品を良いようにされるのは悔しいけど
今やどこででもどんな形ででも起こりうる事になってしまった
しかも一個人では対抗する手段も少ない
それでも自分のサイトに来て感想や拍手をくれるたり、本を買ってくれたりする
本当のファンがいればその人達の為に作品頑張る気になる
ROMにやってもらって嬉しいことは、なによりも感想や応援メッセージくれること
本を買ってくれて喜んでくれることだ
つまり、>>876が出来る事もそういう事だ
相手に下げろと言っても、鯖やKに通報してもどこも対応しないのが多いから
特に中国や韓国近辺は無法地帯
他国の児童小説やラノベの全文翻訳を載せる専門のサイトまである
突いてもどうにもならないから放置してるんだと思うよ
ファンですらない人間に自分の作品を良いようにされるのは悔しいけど
今やどこででもどんな形ででも起こりうる事になってしまった
しかも一個人では対抗する手段も少ない
それでも自分のサイトに来て感想や拍手をくれるたり、本を買ってくれたりする
本当のファンがいればその人達の為に作品頑張る気になる
ROMにやってもらって嬉しいことは、なによりも感想や応援メッセージくれること
本を買ってくれて喜んでくれることだ
つまり、>>876が出来る事もそういう事だ
閉鎖した昔仲良かった管理人さんの小説が無断転載されてて
知らせたことあるよ。凄く怒ってて教えてくれてありがとうと感謝された。
よりによって転載されたのが贈り物の作品だったから。
相手は特定CPだけ集めていると言うタイプで別に海外とかではない。
で、それを期に同人復活してくれた。
海外とかではなかったし、親しい間柄だったから状況は違うと思うけどそういうこともあったと。
人気サイトなら知らされても手が回らないからいらんって人が多い気がする
と言うかすでに誰かが知らせているとか、転載なんて今更とか。
hit数少な目のサイトだったら教えてあげて良いと思う。
まあ転載されるのなんて有名サイトばかりだろうけど。
ちなみに自分の場合は何もしないけど、純粋に好奇心で教えてほしい派。
知らせたことあるよ。凄く怒ってて教えてくれてありがとうと感謝された。
よりによって転載されたのが贈り物の作品だったから。
相手は特定CPだけ集めていると言うタイプで別に海外とかではない。
で、それを期に同人復活してくれた。
海外とかではなかったし、親しい間柄だったから状況は違うと思うけどそういうこともあったと。
人気サイトなら知らされても手が回らないからいらんって人が多い気がする
と言うかすでに誰かが知らせているとか、転載なんて今更とか。
hit数少な目のサイトだったら教えてあげて良いと思う。
まあ転載されるのなんて有名サイトばかりだろうけど。
ちなみに自分の場合は何もしないけど、純粋に好奇心で教えてほしい派。
自分は普段感想貰えないのに
転載報告とかばっかり来て嫌気さしたから欲しくないなー
普段から感想くれてる人とか、お知り合いならいいんだけどね
「ココに転載されてますよ」とかだけだと、ああ、はい。みたいな。
モチベーションだけが吸い取られてった。
嫌がられる可能性も喜ばれる可能性も
五分五分なのを覚悟出来るなら報告してもいいんじゃない
転載報告とかばっかり来て嫌気さしたから欲しくないなー
普段から感想くれてる人とか、お知り合いならいいんだけどね
「ココに転載されてますよ」とかだけだと、ああ、はい。みたいな。
モチベーションだけが吸い取られてった。
嫌がられる可能性も喜ばれる可能性も
五分五分なのを覚悟出来るなら報告してもいいんじゃない
プチですが相談させてください。多少フェイク入ってます。
【前提】
私＝ゲーム系二次創作文サイト
Ａ＝創作系文サイト。サブで私と同じジャンルのゲーム系二次創作
私は5年前からゲーム本編ノベライズ化という企画をしていて、ものすごい亀の歩みで小説を書いていた
最近になって「この小説はＡさんのと似ている」という報告があった（当方Ａさんとは面識無し）
不審に思ってＡさん＆ゲーム名でぐぐってみたら小説がヒットした
なんというか、私が考えたノベライズ作品と似ているんだ…
ノベライズ化にあたって、書きやすい＆読者が読みやすいように私が都合よく改編したところとかが同じ（敵が襲ってくる理由とか仲間が考えていることとか）
特に序盤は台詞がまんま。読んだ最初は、ゲーム本編ノベライズだし多少似ることもあるかなーと楽観的だったが
自分の考えた台詞がそのまま流用されてて流石に黒に見えてしまった
ちなみにＡさんがゲーム本編ノベライズ始めたのは3年前。
でもこっちがパクリと思われているようで…
現在Ａさんはリアル事情で忙しいらしく、仮閉鎖状態でコンタクトも取れません
こういう場合、どうすればいいのでしょうか？
【前提】
私＝ゲーム系二次創作文サイト
Ａ＝創作系文サイト。サブで私と同じジャンルのゲーム系二次創作
私は5年前からゲーム本編ノベライズ化という企画をしていて、ものすごい亀の歩みで小説を書いていた
最近になって「この小説はＡさんのと似ている」という報告があった（当方Ａさんとは面識無し）
不審に思ってＡさん＆ゲーム名でぐぐってみたら小説がヒットした
なんというか、私が考えたノベライズ作品と似ているんだ…
ノベライズ化にあたって、書きやすい＆読者が読みやすいように私が都合よく改編したところとかが同じ（敵が襲ってくる理由とか仲間が考えていることとか）
特に序盤は台詞がまんま。読んだ最初は、ゲーム本編ノベライズだし多少似ることもあるかなーと楽観的だったが
自分の考えた台詞がそのまま流用されてて流石に黒に見えてしまった
ちなみにＡさんがゲーム本編ノベライズ始めたのは3年前。
でもこっちがパクリと思われているようで…
現在Ａさんはリアル事情で忙しいらしく、仮閉鎖状態でコンタクトも取れません
こういう場合、どうすればいいのでしょうか？
すいません補足です
Ａさんも私と同じくゲーム本編ノベライズ化という企画です
脚色を加え、オリジナル要素を盛り込んでありますが、物語の進行は原作通りです。
その混ぜ込んだオリジナル要素が私とほぼ同じでした。
Ａさんも私と同じくゲーム本編ノベライズ化という企画です
脚色を加え、オリジナル要素を盛り込んでありますが、物語の進行は原作通りです。
その混ぜ込んだオリジナル要素が私とほぼ同じでした。
ゲームのノベライズは著作権にド直球で触れると思うので直ちに止めた方が良い
ゲームノベライズなんて地雷もいいとこなのにこんなとこで相談するなよ……
>>883-4
そこがフェイクなんじゃないか？
って言うような意見が今までも何度も出て来てるよな
（>>882はこたえなくていいよ）
>>882はどうしたいの？
・882がパクリをしたという誤解を解きたい
・Aさんのパクリを断定して企画をやめてもらいたい
下は難しそうだなあ
そこがフェイクなんじゃないか？
って言うような意見が今までも何度も出て来てるよな
（>>882はこたえなくていいよ）
>>882はどうしたいの？
・882がパクリをしたという誤解を解きたい
・Aさんのパクリを断定して企画をやめてもらいたい
下は難しそうだなあ
ゲームではないにしろ、何かのシナリオコピーなノベライズが
被らないわけがない気がするんだが。
被らないわけがない気がするんだが。
>>882
とりあえずその問い合わせには
Aさんのことは知らないし連絡ツールが無いようなので
こちらには何も解からない
こちらは5年前から書いているのでパクッたりは無理だからご安心ください
って返事して終わりじゃない？
仮閉鎖状態の相手サイトそのものは気にする必要は無いと思う。
向こうはすでに仮閉鎖していて、3年でやっと知らせが入るくらいだし
気にしない方が良いとかと思う。コンタクトも取れないんだし。
とりあえずその問い合わせには
Aさんのことは知らないし連絡ツールが無いようなので
こちらには何も解からない
こちらは5年前から書いているのでパクッたりは無理だからご安心ください
って返事して終わりじゃない？
仮閉鎖状態の相手サイトそのものは気にする必要は無いと思う。
向こうはすでに仮閉鎖していて、3年でやっと知らせが入るくらいだし
気にしない方が良いとかと思う。コンタクトも取れないんだし。
皆さんありがとうございます。881です。
フェイク混じりですが、原作者はリアル知り合いなのでノベライズ化の許可は得ております
>>887さんの案で返信してみようかと思います。
Ａさんと接触したかったですが、ややこしいことになりそうなのでやめることにします
実際、数年経ってから発覚したことですし…
皆さんありがとうございました！
フェイク混じりですが、原作者はリアル知り合いなのでノベライズ化の許可は得ております
>>887さんの案で返信してみようかと思います。
Ａさんと接触したかったですが、ややこしいことになりそうなのでやめることにします
実際、数年経ってから発覚したことですし…
皆さんありがとうございました！
>>889
その辺の詳細は今回の質問内容で聞く必要のないことじゃないか？
こちらは疑問に思っても、質問に直接関係ない情報を質問者から引き出すのは
あまり良いことではないと思う
権利関連の事を意識していることは>888のレスで分かるから我々はそれ以上聞かなくて良いだろ
フェイクか、ちゃんと諸問題クリアしてるんじゃないの
その辺の詳細は今回の質問内容で聞く必要のないことじゃないか？
こちらは疑問に思っても、質問に直接関係ない情報を質問者から引き出すのは
あまり良いことではないと思う
権利関連の事を意識していることは>888のレスで分かるから我々はそれ以上聞かなくて良いだろ
フェイクか、ちゃんと諸問題クリアしてるんじゃないの
話豚切りスマセン
当方虹サイト管理人をさせてもらってますが、誤字指摘をされてしまい困ってます。
カタカナ英語なんですが、元の方も誤字訂正として出された方も読み方としては(濁点がつくかつかないかで)間違ってないのです
初めて誤字訂正されたのでよくわからず、しかも最近交流を持つようになった好きなサイトの管理人さまなのでどう対処、返答していいか迷っています。
ご助言いただけたら幸いです
当方虹サイト管理人をさせてもらってますが、誤字指摘をされてしまい困ってます。
カタカナ英語なんですが、元の方も誤字訂正として出された方も読み方としては(濁点がつくかつかないかで)間違ってないのです
初めて誤字訂正されたのでよくわからず、しかも最近交流を持つようになった好きなサイトの管理人さまなのでどう対処、返答していいか迷っています。
ご助言いただけたら幸いです
自分はどうしたいのかまず言え
すみません相談です。
難民板でマイジャンルの誹謗中傷と晒しのレスばかりのオチスレが立ってしまいました…
ＰＣは持っていませんがスレッド削除要請は難しいのでしょうか？
難民板でマイジャンルの誹謗中傷と晒しのレスばかりのオチスレが立ってしまいました…
ＰＣは持っていませんがスレッド削除要請は難しいのでしょうか？
>>892です
まず自分としては雰囲気を考えて選んだ読み方です。
ただ、それを変えたら雰囲気が変わる、というものではないので変える事にはあまりこだわりはありません。
変えずに「こう考えての結果で～」という風に答えたらいいか、
変えて「訂正ありがとうございます！」と返答したらいいか、
変えて「雰囲気を考えてこちらを選んだ。読み方としてはどちらも正しい」と答えるか、
どう返答をしたらいいのか困ってます。
他に何か手が有りましたら教えていただきたいです…最近交流し始めた凄く好きなサイト管理人さまなので恐々としてますorz
わかりずらくてスミマセン
まず自分としては雰囲気を考えて選んだ読み方です。
ただ、それを変えたら雰囲気が変わる、というものではないので変える事にはあまりこだわりはありません。
変えずに「こう考えての結果で～」という風に答えたらいいか、
変えて「訂正ありがとうございます！」と返答したらいいか、
変えて「雰囲気を考えてこちらを選んだ。読み方としてはどちらも正しい」と答えるか、
どう返答をしたらいいのか困ってます。
他に何か手が有りましたら教えていただきたいです…最近交流し始めた凄く好きなサイト管理人さまなので恐々としてますorz
わかりずらくてスミマセン
>>894
削除要請が受理される可能性が極めて低いばかりではなく
依頼文がそのスレに丸々コピペされてﾌﾟｹﾞﾗされるのが関の山
ジャンル愛からの正義厨なのか自サイト晒しを恐れてるのか判らないけど
やましいところがないならでーんと構えてるのが最良の策だよ
>>895
自分なら三番目で答える
削除要請が受理される可能性が極めて低いばかりではなく
依頼文がそのスレに丸々コピペされてﾌﾟｹﾞﾗされるのが関の山
ジャンル愛からの正義厨なのか自サイト晒しを恐れてるのか判らないけど
やましいところがないならでーんと構えてるのが最良の策だよ
>>895
自分なら三番目で答える
>>897訂正
変 え ず に 「雰囲気を考えてこちらを選んだ。読み方としてはどちらも正しい」と答える
「読み方としてはどちらも正しいと思ってたんで、雰囲気を考えてこちらを選びました」みたいに。
でも例えば、「自分が指摘した方が正しいだろうjk」みたいに思い込むタイプの人だと面倒かも。
↑で答えて尚「いや、正しくないからｗ」みたいに絡んでくるようなら
「ﾊｲﾊｲ間違ってました」と折れるのも、付き合い的にはひとつの手段かもね
変 え ず に 「雰囲気を考えてこちらを選んだ。読み方としてはどちらも正しい」と答える
「読み方としてはどちらも正しいと思ってたんで、雰囲気を考えてこちらを選びました」みたいに。
でも例えば、「自分が指摘した方が正しいだろうjk」みたいに思い込むタイプの人だと面倒かも。
↑で答えて尚「いや、正しくないからｗ」みたいに絡んでくるようなら
「ﾊｲﾊｲ間違ってました」と折れるのも、付き合い的にはひとつの手段かもね
>>895
それは全てアナタの選択しだいで相談されても答えようがないかな…
あえていうなら他人の勘違いを指摘した時に、「え～そうだったんですかぁ！」という反応を
確実に貰える便利な文句はないです…
相手がキレそうとか信用できないとかであれば「訂正ありがとうございます」で変更
それは全てアナタの選択しだいで相談されても答えようがないかな…
あえていうなら他人の勘違いを指摘した時に、「え～そうだったんですかぁ！」という反応を
確実に貰える便利な文句はないです…
相手がキレそうとか信用できないとかであれば「訂正ありがとうございます」で変更
894です。
896－897さんありがとうございましたm(__)m
マイジャンルのオチは初で、大好きなサイト様が中傷されてたもので…。
とにかくアドバイスに従います！
896－897さんありがとうございましたm(__)m
マイジャンルのオチは初で、大好きなサイト様が中傷されてたもので…。
とにかくアドバイスに従います！
>>901=894がやるべきことは、削除申請じゃなくて
中傷された好きサイトさんに応援※を送ることだよ
中傷された好きサイトさんに応援※を送ることだよ
902＝903さんありがとうございますm(__)m
901＝902って「901と902は同一人物」って意味だぞ
相談内容といい、言いたくないけど半年ROMってたほうがいい
相談内容といい、言いたくないけど半年ROMってたほうがいい
真面目にアドバイスした自分が馬鹿に思えてきた
＞応援※を送ること
間違っても「2ちゃんで晒されています！ 負けないでください！！」とかやらないでね。
間違っても「2ちゃんで晒されています！ 負けないでください！！」とかやらないでね。
>>892に似てるけど
誤字脱字指摘を毎度してくれる人Ａがいる。
紫水晶はアメシストじゃなくてアメジストだ、ぐらいのレベルの指摘（フェイク）
始めはＡが好意で指摘してくれているものと思い、
語源の詳細urlなどと一緒に「どちらも合ってますよ。語感で選びました」と丁寧に返信していた。
最近Ａが双葉ちゃんねるやチャットなどで、私とのメールを晒し、
「こんなに（私）とは仲良し」とか「私の思いのままに（私）が更新する、もう一心同体」みたいに書いている。
Ａはジャンルでも有名なメンヘラーと言われている事を知った（ＨＮは違うが）
メールとメアドを色々なところに晒される以外は被害は無い。
とにかく、メール晒しだけは止めてほしかったので、一度だけ晒さないでほしい旨を送信。
そのメール以来返信はないが、そのメールをチャットに晒し
「あんたらのせいでＡが（私）に疑われる、（私）に粘着してるのは誰？」とキレていた。
おまえだよ・・・。
メール晒しはなくなったが（っていうかメールしなくなった）が、時折思い出したかのようにチャットに現れ
「お友達のサイトです」「副管理人の個人サイトです」「私のサイトです」などとurlをマルチされる。
正直、もうＡとは関わりたくないが、自サイトを閉鎖する踏ん切りがつかない。
だれか、私の背中を押してください＆
何かアドバイスがあればお願いします。
誤字脱字指摘を毎度してくれる人Ａがいる。
紫水晶はアメシストじゃなくてアメジストだ、ぐらいのレベルの指摘（フェイク）
始めはＡが好意で指摘してくれているものと思い、
語源の詳細urlなどと一緒に「どちらも合ってますよ。語感で選びました」と丁寧に返信していた。
最近Ａが双葉ちゃんねるやチャットなどで、私とのメールを晒し、
「こんなに（私）とは仲良し」とか「私の思いのままに（私）が更新する、もう一心同体」みたいに書いている。
Ａはジャンルでも有名なメンヘラーと言われている事を知った（ＨＮは違うが）
メールとメアドを色々なところに晒される以外は被害は無い。
とにかく、メール晒しだけは止めてほしかったので、一度だけ晒さないでほしい旨を送信。
そのメール以来返信はないが、そのメールをチャットに晒し
「あんたらのせいでＡが（私）に疑われる、（私）に粘着してるのは誰？」とキレていた。
おまえだよ・・・。
メール晒しはなくなったが（っていうかメールしなくなった）が、時折思い出したかのようにチャットに現れ
「お友達のサイトです」「副管理人の個人サイトです」「私のサイトです」などとurlをマルチされる。
正直、もうＡとは関わりたくないが、自サイトを閉鎖する踏ん切りがつかない。
だれか、私の背中を押してください＆
何かアドバイスがあればお願いします。
サイト移転＆アク禁。メアドも変えたほうがいいと思う
粘着度合いが強いから、それでも憑いてくるかもしれないね･･･
今後オンする気が無いなら閉鎖でいいと思う
移転継続ならオフ活動や見バレするような情報はサイトにずっと載せない方がいい
サイト移転or閉鎖前提でＡに完全な拒絶の意志を見せるのも手だとは思う
少なくとも自称副管理人や私のサイト発言は乗っ取りなので、跡地のトップに
自分の関係者を騙るＡってのがいるが無関係、迷惑行為が激しいため閉鎖する
+完全拒絶の迷惑だCOメールをするとか
これは、ヒートアップと縁切りとどっちに転ぶかは分からないし
そこまで重症だとCOがどう脳内変換されるかも予想できない
今後の不安はあるものの事を荒立てたくないならやめておいた方がいい
だけど迷惑行為を働いたときに、すぐに拒絶せず
そのままどこまでもやんわりとかわすだけだったから
相手が調子に乗り受け入れて貰えたと勘違いした流れがあるんで
どこかで拒絶しない限りついてまわってくるかもしんない
今後オンする気が無いなら閉鎖でいいと思う
移転継続ならオフ活動や見バレするような情報はサイトにずっと載せない方がいい
サイト移転or閉鎖前提でＡに完全な拒絶の意志を見せるのも手だとは思う
少なくとも自称副管理人や私のサイト発言は乗っ取りなので、跡地のトップに
自分の関係者を騙るＡってのがいるが無関係、迷惑行為が激しいため閉鎖する
+完全拒絶の迷惑だCOメールをするとか
これは、ヒートアップと縁切りとどっちに転ぶかは分からないし
そこまで重症だとCOがどう脳内変換されるかも予想できない
今後の不安はあるものの事を荒立てたくないならやめておいた方がいい
だけど迷惑行為を働いたときに、すぐに拒絶せず
そのままどこまでもやんわりとかわすだけだったから
相手が調子に乗り受け入れて貰えたと勘違いした流れがあるんで
どこかで拒絶しない限りついてまわってくるかもしんない
アドバイスありがとうございます。
アクキンできる場所に移転＆ヒキサイト、絵→字サイトを目指したいと思います（フェイク）。
拒絶する旨を明記するか悩んだんですが、
Ａの場合、何を施しても変な風に解釈して周り迷惑かけるのが相場なので、無言でサイト放置凍結します。
もう、一生更新されないサイトの管理人でいてくれ。
今気付いたが、「副管理人のサイトです」って私が副管理人かよ胸糞わりぃ。
全国の粘着被害者と未来の自分に幸あれぇーーーー。
失礼しました
アクキンできる場所に移転＆ヒキサイト、絵→字サイトを目指したいと思います（フェイク）。
拒絶する旨を明記するか悩んだんですが、
Ａの場合、何を施しても変な風に解釈して周り迷惑かけるのが相場なので、無言でサイト放置凍結します。
もう、一生更新されないサイトの管理人でいてくれ。
今気付いたが、「副管理人のサイトです」って私が副管理人かよ胸糞わりぃ。
全国の粘着被害者と未来の自分に幸あれぇーーーー。
失礼しました
ミクシーや、メール、チャットなどからのアクセスってよくあることですか？
たまにあるのですが、ミクシー入会などもしてないため
どういう状況から来ているのかがわからず気になっています
たまにあるのですが、ミクシー入会などもしてないため
どういう状況から来ているのかがわからず気になっています
うちはメールとかから来てることはあるな
どういう経緯でリンクが貼られたのかは知らないけど
ミクシの場合はブクマしてたりマイミク（親しい友人など）だけ公開の場合は
普通に日記に記事で書いたりしてんじゃないだろうか？ここのサイトおすすめ！とか。
どういう経緯でリンクが貼られたのかは知らないけど
ミクシの場合はブクマしてたりマイミク（親しい友人など）だけ公開の場合は
普通に日記に記事で書いたりしてんじゃないだろうか？ここのサイトおすすめ！とか。
チャットで（キャラ）の○○ネタの流れになって
そう言えばここのサイトさんがそう言う絵描いてたよーで
紹介したとかそんな感じじゃね？
荒されてるとかじゃなければあんまり気にしなくてもいいと思う。
mixiなら入会すれば真相が分かるかもしれないけど
チャットやメールは気にしてもどうしようもないし。
そう言えばここのサイトさんがそう言う絵描いてたよーで
紹介したとかそんな感じじゃね？
荒されてるとかじゃなければあんまり気にしなくてもいいと思う。
mixiなら入会すれば真相が分かるかもしれないけど
チャットやメールは気にしてもどうしようもないし。
メールの場合、オンラインブクマの代用に使う人多いかもね
自分も、お気に入りサイトのアドをメールで携帯に送って
PC用ブラウザで閲覧とかよくやる
自分も、お気に入りサイトのアドをメールで携帯に送って
PC用ブラウザで閲覧とかよくやる
ミクシから飛んでると、リンク元のアドってどうなるんだろう？
プロフィから飛んでたら騙り（乗っ取り）の可能性があるかも知れん。
（詳しくないんで、見当違いなこと言ってたら訂正お願いします）
まぁ、他の人が言ってるようにそんなに気にすることでもないと思う。
自分用のリンク集か、友達に紹介したとか。
プロフィから飛んでたら騙り（乗っ取り）の可能性があるかも知れん。
（詳しくないんで、見当違いなこと言ってたら訂正お願いします）
まぁ、他の人が言ってるようにそんなに気にすることでもないと思う。
自分用のリンク集か、友達に紹介したとか。
917 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/03/10(火) 18:34:52 ID:HwB+4RIB0
ミクシの日記に、「ネット小説でいいとこを見つけた」
と書いたら、リアル友人からそれを教えて欲しいと言われ、
ミクシのメッセで送った事あるよ。
仲間内で、お勧めのHPのアドレスを交換することも
（自分は）あるから、数が異常じゃなければ気にする事は
ないと思う。
と書いたら、リアル友人からそれを教えて欲しいと言われ、
ミクシのメッセで送った事あるよ。
仲間内で、お勧めのHPのアドレスを交換することも
（自分は）あるから、数が異常じゃなければ気にする事は
ないと思う。
mixiからの飛びは、リンク元にmixi.jp/view_bbs.が入っていたら、
コミュニティからの飛びだから、同人を知らない一般ファンも何千人何万人が参加している
その作品のファンコミュニティーで、同人サイトを勝手に紹介されている可能性が高い
実際に、好きな同人誌です！ってサークル名やＰＮを書いちゃってる人を何度も見た事がある
気をつかうジャンルなら、対策した方がいいかもしれない
show_profileはプロフ、show_introはマイミクからのそいつの紹介文
view_diaryが含まれるのは日記か日記のコメント、view_albumは個人のフォトアルバムからの飛び、
仲間うちで912のサイトの話をしているんだろうから、見てる人数たかが知れてるだろうし、
自分のサイトだと騙られたり、転載されたりされていなければ、あまり気にしなくていいと思う
mixiからのアクセスは自分もよくあって、最初は確認しに行ってたけど、
自分が遭遇したのは、メンヘラか厨か距離梨が多くて、見に行ってあしあとを残した為に面倒な思いをさせられたから
実害がなければ、こちらからは極力関わらないようにしてる
コミュニティからの飛びだから、同人を知らない一般ファンも何千人何万人が参加している
その作品のファンコミュニティーで、同人サイトを勝手に紹介されている可能性が高い
実際に、好きな同人誌です！ってサークル名やＰＮを書いちゃってる人を何度も見た事がある
気をつかうジャンルなら、対策した方がいいかもしれない
show_profileはプロフ、show_introはマイミクからのそいつの紹介文
view_diaryが含まれるのは日記か日記のコメント、view_albumは個人のフォトアルバムからの飛び、
仲間うちで912のサイトの話をしているんだろうから、見てる人数たかが知れてるだろうし、
自分のサイトだと騙られたり、転載されたりされていなければ、あまり気にしなくていいと思う
mixiからのアクセスは自分もよくあって、最初は確認しに行ってたけど、
自分が遭遇したのは、メンヘラか厨か距離梨が多くて、見に行ってあしあとを残した為に面倒な思いをさせられたから
実害がなければ、こちらからは極力関わらないようにしてる
912です
結構あることのようですね
今のところ荒しが湧いてるわけでもないので、気にしないことにします
ご返答ありがとうございました
結構あることのようですね
今のところ荒しが湧いてるわけでもないので、気にしないことにします
ご返答ありがとうございました
あ
粘着に追われ続けて移転を繰返した経験有
今回は請求制の裏ページを２に晒されました
裏は検索しても引っかからないしアド請求してきた誰かが貼ったとしか思えない
２から飛んできた人は全員個別にアク禁しようと思うけどやりすぎだと思いますか？
今回は請求制の裏ページを２に晒されました
裏は検索しても引っかからないしアド請求してきた誰かが貼ったとしか思えない
２から飛んできた人は全員個別にアク禁しようと思うけどやりすぎだと思いますか？
>>921
やり過ぎだと思う
2から飛んだ閲覧者全員が、921のサイトを晒したり荒らした訳ではないし
自分のサイトが晒されていないかスレをチェックしていた同ジャンルのサイト持ちもいるかもしれない
ただ2から飛んだだけの人を全員無差別にアク禁してしまうと、された人の921の印象が一気に悪くなる
ああ、やっぱりね、あの管理人って晒される様な人だったんだと後付けで厨認定されそう
晒しでサイトを知って、ヲチャーからいいファンに変わる人って存外いるもんだし
味方になってくれるかも知れない人達を、自分から全員敵扱いすることないよ
2から直接飛ばずにURLコピペで飛ぶ人もいるから
そこを基準にアク禁しても効果は薄いと思うし
922のレスの様に個別パスがおすすめ
やり過ぎだと思う
2から飛んだ閲覧者全員が、921のサイトを晒したり荒らした訳ではないし
自分のサイトが晒されていないかスレをチェックしていた同ジャンルのサイト持ちもいるかもしれない
ただ2から飛んだだけの人を全員無差別にアク禁してしまうと、された人の921の印象が一気に悪くなる
ああ、やっぱりね、あの管理人って晒される様な人だったんだと後付けで厨認定されそう
晒しでサイトを知って、ヲチャーからいいファンに変わる人って存外いるもんだし
味方になってくれるかも知れない人達を、自分から全員敵扱いすることないよ
2から直接飛ばずにURLコピペで飛ぶ人もいるから
そこを基準にアク禁しても効果は薄いと思うし
922のレスの様に個別パスがおすすめ
なんかおまいの言ってることおかしい
２に晒されるのは誰だって嫌じゃね？
味方になってくれるかも知れない人達を、自分から全員敵扱い？えー
２に晒されるのは誰だって嫌じゃね？
味方になってくれるかも知れない人達を、自分から全員敵扱い？えー
>921
生とか状況によってはやりすぎとは思わないが
張られた場所によっては火に油を注ぐ
特にヲチスレに張られて、私怨認定スルーされていない場合は間違いなく炎上する
生とか状況によってはやりすぎとは思わないが
張られた場所によっては火に油を注ぐ
特にヲチスレに張られて、私怨認定スルーされていない場合は間違いなく炎上する
>>925
いや、生だったらいくら落ち度なくても私怨でも２にurl晒されたら移転だろ
いや、生だったらいくら落ち度なくても私怨でも２にurl晒されたら移転だろ
携帯から失礼
アクセス制限できる鯖なら、まずは2のリファを弾く事から薦める
うちは携帯サイトで晒しに合いやすいジャンルだから
周りの友人含め最初から自衛してるよ＞2おはじき
アクセス制限できる鯖なら、まずは2のリファを弾く事から薦める
うちは携帯サイトで晒しに合いやすいジャンルだから
周りの友人含め最初から自衛してるよ＞2おはじき
>>921
何の為の請求制かを考えたら、請求してきた人以外は見れなくしても
いいんじゃないかと思うけど。
粘着を特定して請求には応じないのも大事。
長期に渡って粘着に悩まされてるみたいなのに隙だらけのようにも思う。
何の為の請求制かを考えたら、請求してきた人以外は見れなくしても
いいんじゃないかと思うけど。
粘着を特定して請求には応じないのも大事。
長期に渡って粘着に悩まされてるみたいなのに隙だらけのようにも思う。
2から来た物を弾くのは別に問題ないだろ
尤も直接URL打ち込まれるだけだから
隠しページのアドレス変更とパスワードの変更が良いのではないかな？
サイトには事情により変更します（訳：察しろ）とか書いておけば問題ない。
一番良いのは個別パスだね
また晒されたらそのパスの利用者をアク禁でいい
尤も直接URL打ち込まれるだけだから
隠しページのアドレス変更とパスワードの変更が良いのではないかな？
サイトには事情により変更します（訳：察しろ）とか書いておけば問題ない。
一番良いのは個別パスだね
また晒されたらそのパスの利用者をアク禁でいい
>>924
２からのアクセスを一律弾くのは別に問題ないと思うけど
>２から飛んできた人は全員個別にアク禁
これは粘着本人以外でも、２から飛んできた事が一度でもある閲覧者は全員個別でアク禁して
二度と912のサイトを見られない様にするってことだよね？
やり過ぎだと思う
２に晒されたら対策は必要だけど、必要以上に過剰反応して、ダンシングしてる印象がついてしまうと
私怨で晒されてるんだなとスルーして終わっていた筈の無関係の人まで、ヲチャーに化けてしまう恐れがある
まずは粘着のＩＰやＰＣ環境をあぶりだして、どの閲覧者が粘着なのかを把握するのが大事
パスを請求してきた人はメールのヘッダ等で粘着なのかどうかを確認してパスを渡さない様にしたり
粘着だけを個別でアク禁にしたほうが、事を荒立てずに済んでいいと思う
２からのアクセスを一律弾くのは別に問題ないと思うけど
>２から飛んできた人は全員個別にアク禁
これは粘着本人以外でも、２から飛んできた事が一度でもある閲覧者は全員個別でアク禁して
二度と912のサイトを見られない様にするってことだよね？
やり過ぎだと思う
２に晒されたら対策は必要だけど、必要以上に過剰反応して、ダンシングしてる印象がついてしまうと
私怨で晒されてるんだなとスルーして終わっていた筈の無関係の人まで、ヲチャーに化けてしまう恐れがある
まずは粘着のＩＰやＰＣ環境をあぶりだして、どの閲覧者が粘着なのかを把握するのが大事
パスを請求してきた人はメールのヘッダ等で粘着なのかどうかを確認してパスを渡さない様にしたり
粘着だけを個別でアク禁にしたほうが、事を荒立てずに済んでいいと思う
>>930
そこは個々の判断基準によると思うが。
自分のサイトだ、どれだけの人をアク禁しても構わんだろうと私は思う。
過剰反応ってのは日記で騒いだりすることで、
むしろ無言で弾いてるだけならヲチャ以外の人は行かなくなるだけで終る。
よく考えてみなよ。
見る側はただ見られないだけで終るが、
921はそれでどれだけ辛い思いを我慢しなければいけないんだ？
下三行の対策は確かに必要だが、対策出来る気力も削られているならば
無理に戦わずにサイトの窓口を狭めるだけでもいいじゃないか。
傍からはなんだって言えるけど、
粘着と戦って減った気力はなかなか戻るもんじゃないよ。
921が今一番ストレスにならない方法を選べばいい。
そこは個々の判断基準によると思うが。
自分のサイトだ、どれだけの人をアク禁しても構わんだろうと私は思う。
過剰反応ってのは日記で騒いだりすることで、
むしろ無言で弾いてるだけならヲチャ以外の人は行かなくなるだけで終る。
よく考えてみなよ。
見る側はただ見られないだけで終るが、
921はそれでどれだけ辛い思いを我慢しなければいけないんだ？
下三行の対策は確かに必要だが、対策出来る気力も削られているならば
無理に戦わずにサイトの窓口を狭めるだけでもいいじゃないか。
傍からはなんだって言えるけど、
粘着と戦って減った気力はなかなか戻るもんじゃないよ。
921が今一番ストレスにならない方法を選べばいい。
相談させてください。
二次創作のサイトを運営しています。
そのサイトの絵をどいつじんに無断転載されました。
英語で注意のメールを送ったのですが、
「コレクションサイトから持ってきた絵なので
あなたのサイトからは取っていない。問題ない」
という返事が来ました。
自分のサイト上では英語で無断転載禁止ということを明言しています。
どうしたらこの人を説得することが出来るでしょうか。
教えてください。
二次創作のサイトを運営しています。
そのサイトの絵をどいつじんに無断転載されました。
英語で注意のメールを送ったのですが、
「コレクションサイトから持ってきた絵なので
あなたのサイトからは取っていない。問題ない」
という返事が来ました。
自分のサイト上では英語で無断転載禁止ということを明言しています。
どうしたらこの人を説得することが出来るでしょうか。
教えてください。
>>932
残念だが海外のオタ事情なんてそんなものだ
転載ではなく紹介っつー概念
海外からのアクセスをサクッと弾いて(どんな形であれ転載は迷惑だって書いたページにとばしてもいい)、メールのことはきれいに忘れる
残念だが海外のオタ事情なんてそんなものだ
転載ではなく紹介っつー概念
海外からのアクセスをサクッと弾いて(どんな形であれ転載は迷惑だって書いたページにとばしてもいい)、メールのことはきれいに忘れる
携帯から相談させて下さい。
二次の文サイトをやってる自分のところに、「同じく文サイトをやってる者なんだが、当方の作品があなたの作品と酷似しているとの連絡を閲覧者から受けた。更新したのはあなたが先のようだが私はパクッてない」的なメールがきた。
見てみないことには何とも…と思っても、メールには肝心のサイトURLが載ってないんだ…。しかも内容カブッたとされる作品はもう消去済みらしい。
出来れば確認してみたいけど、URL載せてないってことは見にくんなって事かな。教えてって言ったら感じ悪い？
作品消去済みなんだったら軽く「気にしないでー」って流すのが大人の対応なんだろうか…。
長々とすみません。相手方にURL催促していいものか、助言いただきたいです。
二次の文サイトをやってる自分のところに、「同じく文サイトをやってる者なんだが、当方の作品があなたの作品と酷似しているとの連絡を閲覧者から受けた。更新したのはあなたが先のようだが私はパクッてない」的なメールがきた。
見てみないことには何とも…と思っても、メールには肝心のサイトURLが載ってないんだ…。しかも内容カブッたとされる作品はもう消去済みらしい。
出来れば確認してみたいけど、URL載せてないってことは見にくんなって事かな。教えてって言ったら感じ悪い？
作品消去済みなんだったら軽く「気にしないでー」って流すのが大人の対応なんだろうか…。
長々とすみません。相手方にURL催促していいものか、助言いただきたいです。
>>934
そのメールは「パクってません」宣言のみ？
934にどうして欲しいとかの要求はなし？
相手が下げちゃったのなら、もう放置しておいてもいいんじゃないかと。
多分、URL教えたら934が乗り込んできて、自分はパクってないのに
過剰反応される可能性を恐れたんだと思う。
向こうにしてりゃ、934がどんな人となりだか判らないだろうし。
そのメールは「パクってません」宣言のみ？
934にどうして欲しいとかの要求はなし？
相手が下げちゃったのなら、もう放置しておいてもいいんじゃないかと。
多分、URL教えたら934が乗り込んできて、自分はパクってないのに
過剰反応される可能性を恐れたんだと思う。
向こうにしてりゃ、934がどんな人となりだか判らないだろうし。
自分もスルー推奨
どこの誰のサイトかも分からないし作品も見れないのに
パクってませんとだけ来たの？変なの。
934が第三者を装って凸したとか思われてる可能性もあるが
どちらにしろ、なんにもできないし変に首を突っ込んで話がこじれてもいけないし
他の人と同様にスルーでいいんじゃまいか
しかし相手も後ろ暗いところがなければ
作品下げるなんて却って怪しまれかねないだろうに
パクってませんとだけ来たの？変なの。
934が第三者を装って凸したとか思われてる可能性もあるが
どちらにしろ、なんにもできないし変に首を突っ込んで話がこじれてもいけないし
他の人と同様にスルーでいいんじゃまいか
しかし相手も後ろ暗いところがなければ
作品下げるなんて却って怪しまれかねないだろうに
厨メールスレだったかも知れないけど、「○○さんのところの作品とそっくり」と
指摘受けて、作品下げるべきか○○さんに謝りに行くべきか、と悩んでた人がいたな。
本人にはまったく心当たりない（そもそもその○○さんのサイト自体知らなかったとか）のに、
パクリ疑惑かけられたら作品は下げなければならない、と思い込んでたとかじゃなかったかな
その人はスレで「下げる必要はない、心当たりがないならスルーでいいんだよ」とアドバイス
されて納得してたようだけど、そういう「似てますね」指摘だけで過剰反応してしまう人ってのは
一定の割でいるのかも知れないね
指摘受けて、作品下げるべきか○○さんに謝りに行くべきか、と悩んでた人がいたな。
本人にはまったく心当たりない（そもそもその○○さんのサイト自体知らなかったとか）のに、
パクリ疑惑かけられたら作品は下げなければならない、と思い込んでたとかじゃなかったかな
その人はスレで「下げる必要はない、心当たりがないならスルーでいいんだよ」とアドバイス
されて納得してたようだけど、そういう「似てますね」指摘だけで過剰反応してしまう人ってのは
一定の割でいるのかも知れないね
>>921
今の請求URLページは削除
請求ってことは、請求者のメアドは持ってるんでしょ
全員個別にファイル作成してアク解つけて、諸事情により変更しましたと再送
また晒される→個別URLだから誰に送ったか楽々特定
パスつけるのが嫌ならこれで何とか
今の請求URLページは削除
請求ってことは、請求者のメアドは持ってるんでしょ
全員個別にファイル作成してアク解つけて、諸事情により変更しましたと再送
また晒される→個別URLだから誰に送ったか楽々特定
パスつけるのが嫌ならこれで何とか
934です。
相談に乗って下さった方々、ありがとうございました！
URL聞いてトラブルに発展したらそれこそ大変だし、ここはおとなしくスルーする事にします。
メールくれた人もいきなりパクリ疑惑かけられて気が動転して、
URL貼り忘れたり作品下げちゃったりしたのかもしれないですね。
相談に乗って下さった方々、ありがとうございました！
URL聞いてトラブルに発展したらそれこそ大変だし、ここはおとなしくスルーする事にします。
メールくれた人もいきなりパクリ疑惑かけられて気が動転して、
URL貼り忘れたり作品下げちゃったりしたのかもしれないですね。
すごく困っている訳ではないですがちょっと気持ち悪いので相談させてください。
携帯で字サイトを持っています。
サイトにカウンタはつけていないのですが、二ヶ月くらいから一言コメントで
「カウンタつけてください」
と度々来るようになりました。
最初はキリリク狙いかと思って
「カウンタに興味無いので付けません。
カウンタつけてもキリリクを受け付ける力量が無いのでしませんよ」
とレスしました。
それでもまだ「カウンタつけて」と来るので、面倒になってトップページの一番下に
薄い色（背景色白でカウンタ色が#ccccccみたいな感じ）でつけてみたところ、
今度は「もっと目立たせて」みたいなコメントが来たので
面倒になってカウンタは外して「カウンタ」を禁止ワードにしてみたら
「力ウんタ元に戻して」みたいな感じになりました。
何か害がある訳ではないのでもう今は放ってありますが、
何故こんなにカウンタに粘着するのかわかりません。
この人は一体何がしたいのでしょうか？
ちなみにカウンタ付けない理由は半分以上自分で回しちゃって虚しいのと
この人の言う通りにするのが癪だからです。
携帯で字サイトを持っています。
サイトにカウンタはつけていないのですが、二ヶ月くらいから一言コメントで
「カウンタつけてください」
と度々来るようになりました。
最初はキリリク狙いかと思って
「カウンタに興味無いので付けません。
カウンタつけてもキリリクを受け付ける力量が無いのでしませんよ」
とレスしました。
それでもまだ「カウンタつけて」と来るので、面倒になってトップページの一番下に
薄い色（背景色白でカウンタ色が#ccccccみたいな感じ）でつけてみたところ、
今度は「もっと目立たせて」みたいなコメントが来たので
面倒になってカウンタは外して「カウンタ」を禁止ワードにしてみたら
「力ウんタ元に戻して」みたいな感じになりました。
何か害がある訳ではないのでもう今は放ってありますが、
何故こんなにカウンタに粘着するのかわかりません。
この人は一体何がしたいのでしょうか？
ちなみにカウンタ付けない理由は半分以上自分で回しちゃって虚しいのと
この人の言う通りにするのが癪だからです。
騙りやってて友人に人気度をアピールするために…ということも考えられなくもないが
アク禁でいいんじゃね？
アク禁でいいんじゃね？
バルサン焚いたら一本釣りできちゃった！みたいな気がする
携帯のストラップの画像あげたり
マイナーな自己萌えを語ってみては？
携帯のストラップの画像あげたり
マイナーな自己萌えを語ってみては？
十中八九、乗っ取りだな
バルサン炊くか、さくっとアク禁で
バルサン炊くか、さくっとアク禁で
乗っ取りだとは思っていなかったので書きませんでしたが、
サイトの日記によく趣味の手芸の事を書いているので（普段持ち歩くものも作ってる）
多分それでバルサンになっている気はします。
一応日記を目立つ場所に移動して、もう少し日常について書いてみます。
携帯サイトなのでアク禁等はできないですが、続くようならもう連絡手段は
アドレス入力必須のメルフォのみにしようかと思います。
アドバイスありがとうございました。
サイトの日記によく趣味の手芸の事を書いているので（普段持ち歩くものも作ってる）
多分それでバルサンになっている気はします。
一応日記を目立つ場所に移動して、もう少し日常について書いてみます。
携帯サイトなのでアク禁等はできないですが、続くようならもう連絡手段は
アドレス入力必須のメルフォのみにしようかと思います。
アドバイスありがとうございました。
プチプチですが、ちょっとお知恵をおかりした
どうした？
ど、どうしたんだ
もう過去ログで解決しちゃったんじゃなおぁ？
953 ：ネ困：2009/03/14(土) 20:15:17 ID:doYX4yWR0
干物ジャンルで、その人物に萌えてるのはウチだけですが、
周辺人物はそこそこメジャーで同系サイトがいくつかあります。
健全サイトの中に、マイ萌え人物を取り上げてる所（Ａ）があり
ブログに管理人さんの作品や頂き物のイラやＳＳなどが掲載されてます。
Ａサイトは、マイ萌え人物の周辺サイトと交流があります。
マイ萌え人物は、正真正銘の子孫がおられ、
子孫の方は現代日本の名家１００家にカウントされる家柄で、
郷土史研究のような活動をしてて、サイトを持っておられます。
Ａ管理人も古文書の現代語訳や研究などをしており、
子孫の方のサイトと相互しており、リアルでも交流があります。
先日Ａサイトを見たら、１週間前にＢサイトへのリンクが張られてました。
Ｂサイトはウチと相互しており、ウチは１８禁の裏があります。
今のところ子孫の方や郷土史会等からのアクションはありません。
今すぐウチが消えるのがベターとは思いますが、できれば閉鎖したくないので、
しばらく様子を見て、何事もなければこのまま続けて大丈夫でしょうか？
周辺人物はそこそこメジャーで同系サイトがいくつかあります。
健全サイトの中に、マイ萌え人物を取り上げてる所（Ａ）があり
ブログに管理人さんの作品や頂き物のイラやＳＳなどが掲載されてます。
Ａサイトは、マイ萌え人物の周辺サイトと交流があります。
マイ萌え人物は、正真正銘の子孫がおられ、
子孫の方は現代日本の名家１００家にカウントされる家柄で、
郷土史研究のような活動をしてて、サイトを持っておられます。
Ａ管理人も古文書の現代語訳や研究などをしており、
子孫の方のサイトと相互しており、リアルでも交流があります。
先日Ａサイトを見たら、１週間前にＢサイトへのリンクが張られてました。
Ｂサイトはウチと相互しており、ウチは１８禁の裏があります。
今のところ子孫の方や郷土史会等からのアクションはありません。
今すぐウチが消えるのがベターとは思いますが、できれば閉鎖したくないので、
しばらく様子を見て、何事もなければこのまま続けて大丈夫でしょうか？
955 ：ネ困：2009/03/14(土) 22:07:34 ID:doYX4yWR0
>>954
ありがとうございます。
Ｂとはお互い無言でリンクを張りあったというか
結果的に相互になっただけで一切交流なく
今更いきなりメールして角が立たないか不安ですが
出来るだけ失礼にならないようお願いしてみようと思います。
ありがとうございます。
Ｂとはお互い無言でリンクを張りあったというか
結果的に相互になっただけで一切交流なく
今更いきなりメールして角が立たないか不安ですが
出来るだけ失礼にならないようお願いしてみようと思います。
たんぱん
相談です。
何年か前まであるナマモノのカップリング本を出していました。
（あからさまな性描写は無いが事後を思わせるシーンがある程度）
その後同人からもナマモノからも離れていたのですが、久々に戻って来ると以前の知人から
「あなたの本を載せているサイトがある」と教えられました。
見てみると検索避けは何もしていない一般のファンサイトで、
「私が持っている本コーナー」として
・サークル名・PN・タイトル・内容（●●×▲▲ラブラブ本etc）・表紙画像
が発行した本全て分掲載されていました。他の方の本もいくつかありました。
見つけた知人がメールで指摘した所、「悪いことはしていないから下げない。自分のコレクションだ」
との返答だったそうです。
そのナマモノは同人にはとても厳しく、公式から同人禁止が発表されているほどです。
ただその禁止令は私が活動していた頃よりも何年も前の事なので、最近のファンは知らない可能性もあります。
自分がした事とは言えオフィシャルにリンクしているサイトに掲載されるのは抵抗があります。
下げてもらいたいのですが、メールでお願い→断られたら諦める、しかないでしょうか。
何年か前まであるナマモノのカップリング本を出していました。
（あからさまな性描写は無いが事後を思わせるシーンがある程度）
その後同人からもナマモノからも離れていたのですが、久々に戻って来ると以前の知人から
「あなたの本を載せているサイトがある」と教えられました。
見てみると検索避けは何もしていない一般のファンサイトで、
「私が持っている本コーナー」として
・サークル名・PN・タイトル・内容（●●×▲▲ラブラブ本etc）・表紙画像
が発行した本全て分掲載されていました。他の方の本もいくつかありました。
見つけた知人がメールで指摘した所、「悪いことはしていないから下げない。自分のコレクションだ」
との返答だったそうです。
そのナマモノは同人にはとても厳しく、公式から同人禁止が発表されているほどです。
ただその禁止令は私が活動していた頃よりも何年も前の事なので、最近のファンは知らない可能性もあります。
自分がした事とは言えオフィシャルにリンクしているサイトに掲載されるのは抵抗があります。
下げてもらいたいのですが、メールでお願い→断られたら諦める、しかないでしょうか。
本の紹介は引用に含まれるから、表紙だけなら無断転載ではないよ、残念だけど。
・自分から下げてもらうように言う
（上とあわせて、公式にリンクしているサイトに掲載されることが大変不快と伝える）
・同人禁止のことが掛かれているURLを貼り付けて公式へのリンクをやめてもらう
くらいしか手立てはないかも。
・自分から下げてもらうように言う
（上とあわせて、公式にリンクしているサイトに掲載されることが大変不快と伝える）
・同人禁止のことが掛かれているURLを貼り付けて公式へのリンクをやめてもらう
くらいしか手立てはないかも。
>そのナマモノは同人にはとても厳しく、公式から同人禁止が発表されているほどです。
>ただその禁止令は私が活動していた頃よりも何年も前の事なので、最近のファンは知らない可能性もあります。
>自分がした事とは言えオフィシャルにリンクしているサイトに掲載されるのは抵抗があります。
これをそのまま相手に伝えたらいいんじゃないかな？
同人事情に詳しくないみたいだったら、その辺の事情も含めて。
関係ない第三者と本の作者が頼みに来るのは重みが違うし、
メール出すだけだして、それでも断られたらまたここに相談に来たらいいよ。
>ただその禁止令は私が活動していた頃よりも何年も前の事なので、最近のファンは知らない可能性もあります。
>自分がした事とは言えオフィシャルにリンクしているサイトに掲載されるのは抵抗があります。
これをそのまま相手に伝えたらいいんじゃないかな？
同人事情に詳しくないみたいだったら、その辺の事情も含めて。
関係ない第三者と本の作者が頼みに来るのは重みが違うし、
メール出すだけだして、それでも断られたらまたここに相談に来たらいいよ。
>957です。レスありがとうございます。
同人禁止令はネットが普及する以前の事なので、
前述の知人が禁止令に至る背景から当時の公式の見解・対応までをまとめたものと
ナマモノ同人のマナーサイトのurlと要点をかいつまんだ内容でメールしたのですが
「禁止されているのは書く側の話。自分には関係ない」と取り合ってくれなかったそうです。
仕方がないので私自身がナマ同人の危険性について箇条書きにしたものと
感情面に訴えて下げて欲しいとメールしましたが、
・(禁止令について)自分が生まれる以前のことなんてもう無効、今はそんなこと言われたことがない
・本を出すのも買うのもファン活動の一環だと思っている
・購入した以上自分のものだからどうしようが勝手だ
・それ以前にあなたが作者だという証拠がない、作者だとしても従わない
だそうで…。
奥付に住所と本名は書いていましたがもうどちらも変わっていますし、
自分が発行者だと証明するのも無駄な気がします。
もう何を言っても無理そうなのでジャンル復帰は諦めて忘れることにします。
相談に乗っていただきありがとうございました。
同人禁止令はネットが普及する以前の事なので、
前述の知人が禁止令に至る背景から当時の公式の見解・対応までをまとめたものと
ナマモノ同人のマナーサイトのurlと要点をかいつまんだ内容でメールしたのですが
「禁止されているのは書く側の話。自分には関係ない」と取り合ってくれなかったそうです。
仕方がないので私自身がナマ同人の危険性について箇条書きにしたものと
感情面に訴えて下げて欲しいとメールしましたが、
・(禁止令について)自分が生まれる以前のことなんてもう無効、今はそんなこと言われたことがない
・本を出すのも買うのもファン活動の一環だと思っている
・購入した以上自分のものだからどうしようが勝手だ
・それ以前にあなたが作者だという証拠がない、作者だとしても従わない
だそうで…。
奥付に住所と本名は書いていましたがもうどちらも変わっていますし、
自分が発行者だと証明するのも無駄な気がします。
もう何を言っても無理そうなのでジャンル復帰は諦めて忘れることにします。
相談に乗っていただきありがとうございました。
復帰しないという選択肢があるなら
下げてもらえないのなら、もうこのｼﾞｬﾝﾙでは同人活動が
できないので、復帰は諦めることにしました。
とか、最後っ屁をかましてみるのはどうか。
下げてもらえないのなら、もうこのｼﾞｬﾝﾙでは同人活動が
できないので、復帰は諦めることにしました。
とか、最後っ屁をかましてみるのはどうか。
コレクションとして並べ立てる場合、引用の範疇には入らないという判例があったりする
コレクションだけだと、許可無しなら他人の作品の一部盗作集つくって
自分の利益にしてるよね～ってなるから
それについての見解や感想が山のようにあって、コレクション展示が主要ではないよねと
なれば引用だけど・・・
そもそもナマ同人誌は公表された本ではなく内々向けなので引用の範囲に入らない気がする
何はともあれ、著作者本人が断ったらどこでも常識として下げる
引用する権利があるなら、著作者には引用を断る権利がある、とい考え方から
法的には明文化されてないけど
だから、鯖通報できるかもしれん
あとはジャンルに根回ししてブログ主の販売拒否するとかくらいじゃね
コレクションだけだと、許可無しなら他人の作品の一部盗作集つくって
自分の利益にしてるよね～ってなるから
それについての見解や感想が山のようにあって、コレクション展示が主要ではないよねと
なれば引用だけど・・・
そもそもナマ同人誌は公表された本ではなく内々向けなので引用の範囲に入らない気がする
何はともあれ、著作者本人が断ったらどこでも常識として下げる
引用する権利があるなら、著作者には引用を断る権利がある、とい考え方から
法的には明文化されてないけど
だから、鯖通報できるかもしれん
あとはジャンルに根回ししてブログ主の販売拒否するとかくらいじゃね
すみません、ちょっとした事なのですがお願いします。
通っているある二次サイトの日記で
「ちょっと行き詰った。この先太郎と花子は何をしたらいいか、
何か案があれば拍手※で送ってほしい」（要約。キャラ名は仮名）
とネタ募集のような事をしていたので、無記名で案を送りました。
数案きていて「これはやりたい」「面白そう」等
日記でレスされていました。
先日最新作が更新されており、読むと、A案がメインで、
B・C案も少しずつかかれているという具合でした。
閲からの案だとかは日記にも後書きにもどこにもなかったです。
日記の文面から自分はネタ募集と捉えたのですが、
管理人さんとしてはリク受付（募集）だった可能性はあるでしょうか？
ネタ募集だったとしたら、一般的に、ネタが採用された場合
お礼するものなのでしょうか？
リクエスト（と同様）と考えた方がいいのかどうかというのと、
管理人さんがネタ募集的な事をしていた事に触れていない等から、
※を送るにしてもその事に触れていいのかどうか迷っています。
（自分が提案したのはCなのだが、例えば「Cと言った者ですが見れて嬉しいです」
みたいな※しても大丈夫か否か）
通っているある二次サイトの日記で
「ちょっと行き詰った。この先太郎と花子は何をしたらいいか、
何か案があれば拍手※で送ってほしい」（要約。キャラ名は仮名）
とネタ募集のような事をしていたので、無記名で案を送りました。
数案きていて「これはやりたい」「面白そう」等
日記でレスされていました。
先日最新作が更新されており、読むと、A案がメインで、
B・C案も少しずつかかれているという具合でした。
閲からの案だとかは日記にも後書きにもどこにもなかったです。
日記の文面から自分はネタ募集と捉えたのですが、
管理人さんとしてはリク受付（募集）だった可能性はあるでしょうか？
ネタ募集だったとしたら、一般的に、ネタが採用された場合
お礼するものなのでしょうか？
リクエスト（と同様）と考えた方がいいのかどうかというのと、
管理人さんがネタ募集的な事をしていた事に触れていない等から、
※を送るにしてもその事に触れていいのかどうか迷っています。
（自分が提案したのはCなのだが、例えば「Cと言った者ですが見れて嬉しいです」
みたいな※しても大丈夫か否か）
>>964
閲管で聞くともっと反応あるかも
文面読む限りはネタ募集な気がする
＞自分が提案したのはCなのだが、例えば「Cと言った者ですが見れて嬉しいです」
＞みたいな※しても大丈夫か否か
大丈夫じゃないかな
個人的にはありがたい
そこまで気を使ってくれてコメント送ってくれて
その人が不快に思うならそっちが変だと思うくらい
閲管で聞くともっと反応あるかも
文面読む限りはネタ募集な気がする
＞自分が提案したのはCなのだが、例えば「Cと言った者ですが見れて嬉しいです」
＞みたいな※しても大丈夫か否か
大丈夫じゃないかな
個人的にはありがたい
そこまで気を使ってくれてコメント送ってくれて
その人が不快に思うならそっちが変だと思うくらい
>>964
リクであろうがネタ募集であろうが
>（自分が提案したのはCなのだが、例えば「Cと言った者ですが見れて嬉しいです」
>みたいな※しても大丈夫か否か）
…なら問題ないんじゃない？
自分だったら>>965と同じく、反応もらえて嬉しい
ネタ募集してた日記は残ってるんでしょ？
もしその日記を消してしまってて、更に募集してたネタで書いたことを
どこにも匂わせてないなら話は変わってくるけど、
※で送る分にはサイト主しか読まないんだし、やっぱり問題ないと思うが
リクであろうがネタ募集であろうが
>（自分が提案したのはCなのだが、例えば「Cと言った者ですが見れて嬉しいです」
>みたいな※しても大丈夫か否か）
…なら問題ないんじゃない？
自分だったら>>965と同じく、反応もらえて嬉しい
ネタ募集してた日記は残ってるんでしょ？
もしその日記を消してしまってて、更に募集してたネタで書いたことを
どこにも匂わせてないなら話は変わってくるけど、
※で送る分にはサイト主しか読まないんだし、やっぱり問題ないと思うが
レスありがとうございます。
ご意見を拝見する限り、普通なら反応しても大丈夫そうですね。
ただ、やはり作品更新後にその事には触れられていない事が気にかかっています。
>もしその日記を消してしまってて、更に募集してたネタで書いた ことを
>どこにも匂わせてない
と仮定すると話がどう変わるか教えて頂けるとありがたいです。
>管理人さんがネタ募集的な事をしていた事に触れていない
とざっくり書いてしまいましたが、
募集と※レスの日記は別々の場所で書かれていて、募集の方の文章はもうありません。
（連絡事項とか一言書いて、その都度上書きされる感じのものなので）
案（と思われる）※一部引用とそのレスが書かれた方の日記は残っています。
そして作品更新後はその事には触れられていません。
サイトさんを特定できないようぼかした書き方にしたため、
分かりづらくなってしまい申し訳ありません。
ご意見を拝見する限り、普通なら反応しても大丈夫そうですね。
ただ、やはり作品更新後にその事には触れられていない事が気にかかっています。
>もしその日記を消してしまってて、更に募集してたネタで書いた ことを
>どこにも匂わせてない
と仮定すると話がどう変わるか教えて頂けるとありがたいです。
>管理人さんがネタ募集的な事をしていた事に触れていない
とざっくり書いてしまいましたが、
募集と※レスの日記は別々の場所で書かれていて、募集の方の文章はもうありません。
（連絡事項とか一言書いて、その都度上書きされる感じのものなので）
案（と思われる）※一部引用とそのレスが書かれた方の日記は残っています。
そして作品更新後はその事には触れられていません。
サイトさんを特定できないようぼかした書き方にしたため、
分かりづらくなってしまい申し訳ありません。
>>965だけど
ネタ募集だったんだろうね
妄想力にも限度があって他力本願したのかと
何度も今回みたいなことを繰り返しているならコメ送っても
喜ばれないかもしれないね
でもネタを提供して書いてもらえたのなら、お礼なり感想なり
書きたいと思うのは自然だからスルーされるの覚悟で
964の自身のために送ってみたらどうかな
そのコメをスルーするようなら、向こうはネタ募集のことは
なかったことにしたいんだと思うよ
ネタ募集だったんだろうね
妄想力にも限度があって他力本願したのかと
何度も今回みたいなことを繰り返しているならコメ送っても
喜ばれないかもしれないね
でもネタを提供して書いてもらえたのなら、お礼なり感想なり
書きたいと思うのは自然だからスルーされるの覚悟で
964の自身のために送ってみたらどうかな
そのコメをスルーするようなら、向こうはネタ募集のことは
なかったことにしたいんだと思うよ
ネタ募集の答えは作品を書き上げたことで十分なんじゃないか？
送った※にレス貰って、実際使われてたのに気付いたから
感想を送るのは変じゃないから大丈夫だと思う。
無記名で送ったものに、あれは私が私がとアピールされるのは困るけど
送った※にレス貰って、実際使われてたのに気付いたから
感想を送るのは変じゃないから大丈夫だと思う。
無記名で送ったものに、あれは私が私がとアピールされるのは困るけど
970 ：想風 ◆.rRDFHBPvo ：2009/03/17(火) 02:01:44 ID:OZR8J8kD0
>>969
お前も人の事言えない頭だよ
お前も人の事言えない頭だよ
>>967
>>もしその日記を消してしまってて、更に募集してたネタで書いた ことを
>>どこにも匂わせてない
>と仮定すると話がどう変わるか教えて頂けるとありがたいです。
ネタ募集したこと自体、なかったことにして、
自力でネタを考えたことにしておきたいのかな？と思う人もいるかも。
ただ、
>案（と思われる）※一部引用とそのレスが書かれた方の日記は残っています。
なら、隠したいというわけでもないと思うし、
更新後に触れてないのは、ネタ募集を上書きされる連絡事項な場所でやってるのであれば、
管理人にとっては、改めて触れるまでもないことなんじゃないのかな
読者から反応があるのは書き手としては嬉しいと思う
とりあえず自分なら嬉しいｗ
>>もしその日記を消してしまってて、更に募集してたネタで書いた ことを
>>どこにも匂わせてない
>と仮定すると話がどう変わるか教えて頂けるとありがたいです。
ネタ募集したこと自体、なかったことにして、
自力でネタを考えたことにしておきたいのかな？と思う人もいるかも。
ただ、
>案（と思われる）※一部引用とそのレスが書かれた方の日記は残っています。
なら、隠したいというわけでもないと思うし、
更新後に触れてないのは、ネタ募集を上書きされる連絡事項な場所でやってるのであれば、
管理人にとっては、改めて触れるまでもないことなんじゃないのかな
読者から反応があるのは書き手としては嬉しいと思う
とりあえず自分なら嬉しいｗ
972 ：検証 ◆75AhtfqSTs ：2009/03/17(火) 04:02:25 ID:OZR8J8kD0
>>969
他人の性格を論っている時点でこのスレの住人も充分性格悪い、
それを自覚した上でのスレなんだけど、
度々
「自分は性格がいい、他の同人板住人とは一線を画している」
というスレだと誤解した上で参加する人もいるんだよね…。
スレタイが紛らわしいせいだという事で、「性格悪い」を取っ払って
「同人板住人の傾向」的なスレタイにしないかという提案は
今までにも度々あった。
その都度、「そんな事は滅多にない、このままでいい」という意見が出てきて、
じゃあそれでいいです、て感じなんだけど。
やっぱり同様の誤解で荒れるんじゃんという感を今件で深めた。
他人の性格を論っている時点でこのスレの住人も充分性格悪い、
それを自覚した上でのスレなんだけど、
度々
「自分は性格がいい、他の同人板住人とは一線を画している」
というスレだと誤解した上で参加する人もいるんだよね…。
スレタイが紛らわしいせいだという事で、「性格悪い」を取っ払って
「同人板住人の傾向」的なスレタイにしないかという提案は
今までにも度々あった。
その都度、「そんな事は滅多にない、このままでいい」という意見が出てきて、
じゃあそれでいいです、て感じなんだけど。
やっぱり同様の誤解で荒れるんじゃんという感を今件で深めた。
973 ：嬉しくない ◆/h3VIzGxQY ：2009/03/17(火) 04:03:03 ID:OZR8J8kD0
ゆんだむ茶信者
ヲチされてなんかないだろ…そっちがところ構わず暴れるから嫌でも目に入るんだろ
茶信者以外の人も大勢見てるようなスレでキモイこと言うから叩かれるんだよ
全然関係ないキャラスレで茶が茶がって言われても知らんがな
場所さえわきまえれば文句言われないのにそれすらできないで何被害者面してんの
ヲチされてなんかないだろ…そっちがところ構わず暴れるから嫌でも目に入るんだろ
茶信者以外の人も大勢見てるようなスレでキモイこと言うから叩かれるんだよ
全然関係ないキャラスレで茶が茶がって言われても知らんがな
場所さえわきまえれば文句言われないのにそれすらできないで何被害者面してんの
ウィルスにとられたから行ってきた
テンプレ追加する事あればお願いします
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その76＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237234234/
テンプレ追加する事あればお願いします
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その76＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237234234/
975 ：身なり ◆ZTxW4MUkaE ：2009/03/17(火) 05:33:48 ID:OZR8J8kD0
なんかオモロイのあったな
「納豆注意」だったかなんか
「納豆注意」だったかなんか
976 ：悪 ◆ML9xYvGcLk ：2009/03/17(火) 09:06:39 ID:OZR8J8kD0
>>975
＋はこれが普通ｗ
でも工作員認定してさっと無視するのが一番簡単で効果も早いからいいんじゃないか
認定するのもいちいち書き込まず「あーこいつ工作員臭い」と思ったら黙って無視すりゃいい
NGにでも入れて、ちゃんと話し合いするつもりのある者同士で話してればそのうち消えるんじゃね
消えずに何年も粘着する奴もたまには居るかもしれんけど、そういうのはどうにもならんし
＋はこれが普通ｗ
でも工作員認定してさっと無視するのが一番簡単で効果も早いからいいんじゃないか
認定するのもいちいち書き込まず「あーこいつ工作員臭い」と思ったら黙って無視すりゃいい
NGにでも入れて、ちゃんと話し合いするつもりのある者同士で話してればそのうち消えるんじゃね
消えずに何年も粘着する奴もたまには居るかもしれんけど、そういうのはどうにもならんし
977 ：上水 ◆YzHepigNCU ：2009/03/17(火) 09:07:18 ID:OZR8J8kD0
人を型に填めて差別するのが好きな書き込みが多いと思う
「上手い人はこんな事しない」「下手な人に限って」という決めつけが多い
神は幸上げしない、神は自分から交流しない、単一に神はいない、
神は拍手もメルフォも置かない、アイドルはうんこしない…
「上手い人はこんな事しない」「下手な人に限って」という決めつけが多い
神は幸上げしない、神は自分から交流しない、単一に神はいない、
神は拍手もメルフォも置かない、アイドルはうんこしない…
レスありがとうございます。
なんだか色々考えすぎてしまっていたので、とても参考になりました。
>無記名で送ったものに、あれは私が私がとアピールされるのは困るけど
この点に気をつけて感想※を送ってきます。
本当にありがとうございました。
なんだか色々考えすぎてしまっていたので、とても参考になりました。
>無記名で送ったものに、あれは私が私がとアピールされるのは困るけど
この点に気をつけて感想※を送ってきます。
本当にありがとうございました。
979 ：水木 ◆ZOjnAD6Cx. ：2009/03/17(火) 09:37:57 ID:OZR8J8kD0
人の推論に異論があるというならそこを指摘してやればいいのに。
ただし、「そんな人ばかりじゃないよ」ってだけの突っ込みでは
当たり前過ぎて意味がないよ？
「性格の悪さ」の模索の過程上に出てくる
「推論」をゲスパー扱いして口封じしたら
このスレは発展性のない愚痴垂れ流しにしか利用出来ないと思う。
ただし、「そんな人ばかりじゃないよ」ってだけの突っ込みでは
当たり前過ぎて意味がないよ？
「性格の悪さ」の模索の過程上に出てくる
「推論」をゲスパー扱いして口封じしたら
このスレは発展性のない愚痴垂れ流しにしか利用出来ないと思う。
ID:OZR8J8kD0ってウイルスかかってんのかっ？
スレが900後半あたりになると集中的に投下されるようになる
そういう仕様のウィルス
そういう仕様のウィルス
982 ：嬉しくない ◆/h3VIzGxQY ：2009/03/17(火) 11:38:37 ID:OZR8J8kD0
例え大好きにもまいる
983 ：吐き ◆p4dqSYzo9s ：2009/03/17(火) 11:39:16 ID:OZR8J8kD0
とりあえず、相手のリアルについてエスパーするのはやめて欲しい
どんな酷い書き込みだとしても、その内容だけに文句言えばいいんだよ
どんな酷い書き込みだとしても、その内容だけに文句言えばいいんだよ
984 ：buzzfullboy ◆jwROxf0cUo ：2009/03/17(火) 12:09:59 ID:OZR8J8kD0
あ、なんか表示されないと思ったら、IDあぼんにしてたからかｗ
PCからみて初めて>>981の意味が判った
PCからみて初めて>>981の意味が判った
ウイルスって日が変わってもIDが一緒だったりするの？
久々にここに来て最近やっとウイルスの見分け（といっても空気読まず上げてるな、くらい）
するようになったんだけど、何でこんなの出てきたんだろう
久々にここに来て最近やっとウイルスの見分け（といっても空気読まず上げてるな、くらい）
するようになったんだけど、何でこんなの出てきたんだろう
確か最初のころは晒し系のスレが
狙われて埋め立てられていたと思う
そのうち無差別になったけど
狙われて埋め立てられていたと思う
そのうち無差別になったけど
988 ：嬉しくない ◆/h3VIzGxQY ：2009/03/17(火) 13:40:41 ID:OZR8J8kD0
連帯責任あるね
「こんなヤツが居るから厨ジャンルとか言われちゃうんだよ…」とか
ジャンルスレやヲチスレで言ってる人居るもんなー
やっぱり狭い世界、かつ閉鎖空間ってのがあるんだろうな
ほんの1ミリでも出てる杭は全力で叩き潰してる感がある
もっと広い世界を見たらその程度ことなんでもなかったりするはずなんだが
ヲタって割と世間とは感覚のずれた個性的な人や変人が多いイメージなんだけど
同人板はなぜだか融通のきかない頭の固い人が多いみたいで
空気だとかルールやマナーに過剰に縛られてるようなふいんきがする
それがどうも自分たちで自分たちの首を絞めてしまっているようでせつない
「こんなヤツが居るから厨ジャンルとか言われちゃうんだよ…」とか
ジャンルスレやヲチスレで言ってる人居るもんなー
やっぱり狭い世界、かつ閉鎖空間ってのがあるんだろうな
ほんの1ミリでも出てる杭は全力で叩き潰してる感がある
もっと広い世界を見たらその程度ことなんでもなかったりするはずなんだが
ヲタって割と世間とは感覚のずれた個性的な人や変人が多いイメージなんだけど
同人板はなぜだか融通のきかない頭の固い人が多いみたいで
空気だとかルールやマナーに過剰に縛られてるようなふいんきがする
それがどうも自分たちで自分たちの首を絞めてしまっているようでせつない
989 ：嬉しくない ◆/h3VIzGxQY ：2009/03/17(火) 13:41:19 ID:OZR8J8kD0
>>983
同意
そして、自分のカプに都合が悪い展開が来ると作者叩きに移行するカプ信者も嫌い
キャラ（カプ）至上主義、作品二の次って時点でおかしいだろ
作品における重要度は 物語＞越えられない壁＞キャラ だっつーの
カプなんか論外、作品にとって必要な要素以外は普通描写されませんから
「自分が思うとおりの作品でないとイヤ」だっていうなら、オリジナル作品を書けよ
人様の作品で萌えてる分際で作品・作者叩きとか、おまえは何様だと
「なんで○○を出さないの」「もっと○○と××の絡みを」「スタッフさんのバカ！」
バカはてめえだ二度と作品見るな読むな触るな。それでファンを名乗るな
おまえらが名乗っていいのは「作品ファン」じゃなくて「作品アンチのキャラ厨」だ、ボケ
感想と称した「○○を出さないスタッフ叩き」なんかファンは書かねーよ
カプorキャラの出番＞作品の出来 だったらもう原作を見るな、二次創作だけ見てろ
同意
そして、自分のカプに都合が悪い展開が来ると作者叩きに移行するカプ信者も嫌い
キャラ（カプ）至上主義、作品二の次って時点でおかしいだろ
作品における重要度は 物語＞越えられない壁＞キャラ だっつーの
カプなんか論外、作品にとって必要な要素以外は普通描写されませんから
「自分が思うとおりの作品でないとイヤ」だっていうなら、オリジナル作品を書けよ
人様の作品で萌えてる分際で作品・作者叩きとか、おまえは何様だと
「なんで○○を出さないの」「もっと○○と××の絡みを」「スタッフさんのバカ！」
バカはてめえだ二度と作品見るな読むな触るな。それでファンを名乗るな
おまえらが名乗っていいのは「作品ファン」じゃなくて「作品アンチのキャラ厨」だ、ボケ
感想と称した「○○を出さないスタッフ叩き」なんかファンは書かねーよ
カプorキャラの出番＞作品の出来 だったらもう原作を見るな、二次創作だけ見てろ
990 ：とれ ◆hnaWuq0sYg ：2009/03/17(火) 14:11:58 ID:OZR8J8kD0
991 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/03/17(火) 15:42:42 ID:OZR8J8kD0
>>990
下２行を嫁
下２行を嫁
992 ：そば ◆i5DHLxbJr. ：2009/03/17(火) 15:43:21 ID:OZR8J8kD0
吟
肘肩信者
少し叩かれたくらいで大量に擁護に涌いて来るKY儲がG並にうざい
たいして面白いキャラでもないのに作者に贔屓されてると思い込んでる馬鹿ばっか
ギャグ漫画でギャグがつまらないツッコミもたいしてできないキャラは糞と言われても仕方がないんだよ
もっと他に良いキャラが揃ってるだろ原作よく読めといいたい
だいたい新鮮組の局長は紺同さんであって肘肩は下の癖に
なんであんなにでかい面してんだか謎
腐信者が多いせいで新鮮のトップ扱いになってるのがうざすぎる
ﾖﾛｼﾞﾔのトップは吟さん上位のトップは鬘、新鮮のトップは紺同さんだろ
肘肩狂信者は消えてくれ
ついでに置信者も
肘肩信者
少し叩かれたくらいで大量に擁護に涌いて来るKY儲がG並にうざい
たいして面白いキャラでもないのに作者に贔屓されてると思い込んでる馬鹿ばっか
ギャグ漫画でギャグがつまらないツッコミもたいしてできないキャラは糞と言われても仕方がないんだよ
もっと他に良いキャラが揃ってるだろ原作よく読めといいたい
だいたい新鮮組の局長は紺同さんであって肘肩は下の癖に
なんであんなにでかい面してんだか謎
腐信者が多いせいで新鮮のトップ扱いになってるのがうざすぎる
ﾖﾛｼﾞﾔのトップは吟さん上位のトップは鬘、新鮮のトップは紺同さんだろ
肘肩狂信者は消えてくれ
ついでに置信者も
993 ：検証 ◆75AhtfqSTs ：2009/03/17(火) 16:14:02 ID:OZR8J8kD0
携帯獣 2chで絶賛暴走中の智狂信者
毎度毎度酷い集団だが、今週は特に酷かった
アニメ関連スレが完全に智批判（叩き含む）の流れになると
わらわら湧いてきてお得意の自演ヒロイン叩きで話題逸らしにかかるとは…
なんという分かりやすさ。ホント女の腐ったような奴ばっかだな。
特に光叩きが酷過ぎるし、マジ基地集団にしか見えない
そして強さ議論や降板話などで都合が悪くなると慎司や武やRも容赦なく叩くとか
智だけ良ければ後はどうでもいいのか？と思ってしまう。
マジであいつらは
「智以外の主人公は認めない！主人公は智だけであるべき！」
「智に近づく女は許せない！」
とか思ってたりするんだろうか。あー気持ち悪
智自体はそれなりに好きなだけに、あいつらの暴れっぷりには本気で吐き気を催す
毎度毎度酷い集団だが、今週は特に酷かった
アニメ関連スレが完全に智批判（叩き含む）の流れになると
わらわら湧いてきてお得意の自演ヒロイン叩きで話題逸らしにかかるとは…
なんという分かりやすさ。ホント女の腐ったような奴ばっかだな。
特に光叩きが酷過ぎるし、マジ基地集団にしか見えない
そして強さ議論や降板話などで都合が悪くなると慎司や武やRも容赦なく叩くとか
智だけ良ければ後はどうでもいいのか？と思ってしまう。
マジであいつらは
「智以外の主人公は認めない！主人公は智だけであるべき！」
「智に近づく女は許せない！」
とか思ってたりするんだろうか。あー気持ち悪
智自体はそれなりに好きなだけに、あいつらの暴れっぷりには本気で吐き気を催す
次スレ立ててみた
>>2のテンプレは今修正中
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その76＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237277797/
>>2のテンプレは今修正中
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その76＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237277797/
996 ：七福神 ◆At1NwukkdQ ：2009/03/17(火) 17:44:43 ID:OZR8J8kD0
スレが荒れて全く使い物にならなくなっても気にしない男にはわからん気遣いだろうね。
男の多い板はとにかく本スレが長期間荒れる。
激重な荒らしコピペを延々何十も何百も貼り続けるほどの業の粘着は大抵男だし。
男の多い板はとにかく本スレが長期間荒れる。
激重な荒らしコピペを延々何十も何百も貼り続けるほどの業の粘着は大抵男だし。
997 ：七福神 ◆At1NwukkdQ ：2009/03/17(火) 17:45:26 ID:OZR8J8kD0
>>996
同意。特に下二行
実際にそういう奴何人か知ってるから分かりすぎるわー
まだ出立てのほんの少しのキャラ情報しかない段階から理想のキャラ妄想を膨らませて
勝手に盛り上がっておいて、いざ御本尊が掘り下げられたら「がっかりだよ！」と叩き出す奴
お前は要するに「自分の妄想の方が最高！」って全世界に宣言してるんですね
とんだ自己愛だな。恥ずかしくねーのかと
そして原作通りのそのキャラが好きな人に失礼とか思わんのか
同意。特に下二行
実際にそういう奴何人か知ってるから分かりすぎるわー
まだ出立てのほんの少しのキャラ情報しかない段階から理想のキャラ妄想を膨らませて
勝手に盛り上がっておいて、いざ御本尊が掘り下げられたら「がっかりだよ！」と叩き出す奴
お前は要するに「自分の妄想の方が最高！」って全世界に宣言してるんですね
とんだ自己愛だな。恥ずかしくねーのかと
そして原作通りのそのキャラが好きな人に失礼とか思わんのか
998 ：水木 ◆ZOjnAD6Cx. ：2009/03/17(火) 18:16:05 ID:OZR8J8kD0
いちいち「釣り乙」「あえて釣られてみるが～」と
だいぶ流れてるレスにまで当たり前のように絡んでるよね。
だいぶ流れてるレスにまで当たり前のように絡んでるよね。
ういるすうざー
>>1000ならみんな困らない！
1001 ：１００１：
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| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
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