私と漫画で天下を取りませんか？【凄腕の絵師募集】

私と一緒に漫画で天下を取りませんか？

私が話を作ります

あなたが漫画を描きます


よって、凄腕の絵師を募集します

条件は、絵なら誰にも負けないが、話が作れない　or　売れるものが生み出せない方



話は私にお任せくださいｗ
誰にも負けませんからｗ

ターゲットはジャンプ、
共に天下を目指せる方お待ちしております

億単位の金と名誉をこの手にしましょう

私と組んでやってみたい方は、こちらのプロフィールをお願いします

年齢
賞の有無、経歴（それは何処で？いつか？）
性格
あなたの漫画へ思い


いろいろ忙しいのでタイムラグがあるかも知れませんが
よろしくお願いします


こちらのメルアド

　　　　→　[email protected]


＊本気の方は「コテ・トリ」をお付けください
　お願いします

(；＾ω＾)

自分が書いたものを晒して実力を見せないと
相応の人も応募する気になれないと思うよー

でなければ素直に一人で原作か小説の賞に応募した方が早いんじゃね

>>3
いい加減な気持ちでは無いです
本気です

ネタなんだろうがまずは >>1 が

年齢
賞の有無、経歴（それは何処で？いつか？）
性格
あなたの漫画へ思い

を書き込めよ。

>>4
信じてもらうしかないです


あなた方を納得させるだけの物をここでは出せません
自分の力を抑えたモノを出しても評価して頂けないでしょう

漫画に大切な想像力、これを私は「魔法」と呼びます
私は自身を最強の魔法使いと自負しています

>>6
ネタでは無いです
本気です


このスレがある間は募集中です
終了する時はキチンと宣言いたします

同人ですから趣味で楽しく描かれてるのでしょう
頑張ってセミプロ並の方もいるでしょう

1人で出来る方は、1人やってください


画は自信あるが、話が出来ない　or　売れない方
画が卒なせる方は脈有りです
人物が魅力的に描ける方は有力です

どうです？私とやってみませんか？

定期的にこういう屑が発生するのはどうしてなぜなの

こんなに日本語が崩壊している人間の垂れ流した妄想が面白いわけないと思うわな
チラシとかの数行の書き込みですら、この人センスあるんだろうな〜と感じられるものなのに

だからｗｗｗ

Ｌ−Ｓが先に 年齢、賞の有無、経歴、性格、漫画への思い を書けよ。
提案する側なのに自分の情報は一切公開しないって何様なんだよ。
しかも2chとはいえ句読点も使わないような人間に最強の原作が書けるとは思えない。

それにあなたが言うような凄腕の絵師はこんな所にこなくてもパイプも太いし、
原作を書きたいって（無謀な）提案をするヤツも多いから無理だと思うけどな。

>>7
過去に賞をとった（別に落選したヤツでもいい）を出せよ。
あなたは絵師側が「絵は見せられないが凄腕です。信じてください。」って
書き込まれた場合、相手を信じることができますか？

正月明けだもんな、釣りもしたくなるよな
だけど釣りしたいなら海に行け
ここじゃ釣れるもんも釣れないだろ？

バクマンに影響受けた厨房乙

岸本と同等の力と思ってもらっていいでしょう
タイプも同じようなタイプと見てもらっていいです

私はプロデューサー的役割をするでしょう
2つ返事でやってみたいと挙手される方をお待ちしてます

なんで「あなた方を納得させる物をここでは出せない」の？

年齢
岸本と同等

賞の有無、経歴（それは何処で？いつか？）
岸本とおなじくらい、岸本とおなじ賞、岸本とおなじ頃

性格
岸本

あなたの漫画へ思い
岸本クラス

でいいの？>>1

想像力とか言い出すから世界征服でもするのかと思った

そんなにストーリーに自信あるなら絵描けなくてもネームおこして応募してみろよ

漫画で食ってくにはぶっちゃけ絵より漫画力が必要だしな
さぞかしすごいコンテが作れるんだろうな1は

そういやﾊﾞｸﾏﾝの一巻発売してたなぁ。

>>1の発想面白いな
小説にしたらどうだね？

業界板に同じスレがある

業界板から来ました
同人板の方々、不快な思いをさせて申し訳ございません

私と漫画で天下取りませんか？【凄腕の絵師募集】

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1230958914/

荒らしたくないからこっちでやれよ>>1

ｗｗｗ

ネームも描けないヤツが漫画原作なんてできるわけないだろ

１レスだけチャンスをやろうぜ

プロット出せ

おもしろいおもしろくないはさておいて、出すことができたら認めてやる
出さずに違うこと書いたら削除依頼出してくる

プロット面白かったら絵つけてくれる人出て来るかもね

このスレいろんなところに立ってるね！

すまねぇsage忘れた…。

>>1は業界板で言い訳＆独り言を繰り返して全くプロットやる様子なし
削除依頼お願いします

385 名前：Ｌ−Ｓ ◆Fyo4H30MP6 [sage] 投稿日：2009/01/06(火) 00:26:05
才無しどもが吼えておりますｗ

迷惑だ、消えろ


もうこんな感じだからいいよ

どうやらカオスになっている模様ｗ

とりあえず、自分のプロフィールを挙げます

年齢
→30

性格
→とっつきにくい変人でしょう

漫画経歴
→受賞無し
　高校時代から漫画を描き始めるも事情により画は断念。この時、数ページの短編を何作か仕上げた二十歳
　4コマを某雑誌に投稿、評価はオリジナリティがあるが未熟とのこと
　ストキン投稿した時の評は、同じくオリジナルだが雑と言われる
　
漫画への思い
→目指した時から、常に漫画の事を考えてきました
　一番に考えることは漫画、全てを犠牲にしてきたと言ってもいいでしょう
　
アピールポイント（才能について）　
→岸本の原作バージョンと思ってもらっていいです
　話の構成・・・・△
　キャラ・・・・◎◎◎
　セリフ回し・・・・△　
　アイデア・・・・◎◎◎◎◎◎
　オリジナル・・・・◎◎◎◎◎
　童心・・・・◎◎◎◎◎
　想像力こそ、私の武器です。これについては負けません
　少なくとも、荒木、富樫クラスと自負してます
　　

相手に求めるモノ
→画が卒なくこなせる事
　人物が魅力的である事
　私が主導権を持ち進行させて貰います。絵もチェックなど細かく指示いたします。
　私に全幅の信頼をおき任せられる方

目指す所
→ジャンプ
　まずは、賞取りから行きたいと思います
　キャラ力で攻めるつもりです
　トレジャー新人、手塚賞を狙います　
　赤丸、もしくは本誌に載る時は本気でいきます
　本気、連載用にファンタジーバトルをやる予定です
　アンケートが良ければ連載となりますが、人生とは上手くは行かないもの





興味のある方はコテ・トリをお願いします　

業界版で言い訳暴言撒き散らしといてこっちに来るとかどんだけ日本語読めないの？どんだけ面の皮厚いの？
二度と同人板に来るな

同人板なら、業界板よりはレベル低いハズ！
厨ちゃんの才能(笑)をみんなマンセーしてくれるに違いないわっ！
ってとこだろwww
こんなのが30歳だなんて… あと荒木と富樫に謝れ

まあ一人で勝手に踊っていただく分には構いませんが
作品晒さないと無駄だと思う
だって同人で実際の作品を見ながら、相方欲しい人は
相手の絵or文章に惚れて口説き落としてるんだから
「作品晒せないけど下僕になってついてこい」じゃなくて
自分が相手から惚れ込まれるだけの実力があるのか、それを
どうやって相手に見せるのかをよく考えなさい
言い訳はいりません
作品に説得力があればいいのです

晒し上げ

絵しか魅力がないと自覚してるプロ志望の人だって
こんなのと組むくらいなら地道に投稿続けて
編集部からの紹介で原作付きデビューを狙うだろ

>>39
編集から原作を付けられる人は、画なら誰にも負けない天賦の画才の持ち主
努力でどうにも出来ないでしょう
話が作れないならアウト、終りでしょう


私への不信感、ご意見有りがたく受けとっておきます


＊興味のある方はコテ・トリをお願いします

お前らレスしないでこのスレ閉じろよ・・・

もし本気なのであれば
ブログか何か立ち上げてそちらで募集したほうがいいんじゃないでしょうか
２ちゃんねらーはあまのじゃくが多いので、あなたの求める
「他人の妄言を完全に信じるお人よしで、ジャンプの第一線レベルの画力を持ちつつも、編集から原作を紹介されないレベル」
という非常に都合のいい人材には巡り逢えないと思います

愛コミック最古
ttp://www.i-comic.jp/

漫画描き初めて一週間くらいの腐だろ１＞

自分一人で何も出来ねーのかと説教するなら募集すんな

>>44
アンカーキモイな

少し前漫画業界板にもまったく同じ事言ってる主催者ってのが居たなぁ…
同一人物か？

大漁ですね

>>33
性格
→とっつきにくい変人でしょう

どんな感じで？

なんでプロットが見せられないの？
下手でもいいっていってんじゃん。

それにさ、魔法が溢れ出すなら、一つくらい魔法を見せたって大丈夫じゃないの？

求めてばっかりっで、自分は手の内見せないなんてさ〜そりゃ、都合が良すぎるよ。

同感　

ずいぶん前に湧いて、しばらくダンシングしてた
自称同人板に現れた天才(笑) みたいなやつだなw

漫画への思い
→目指した時から、常に漫画の事を考えてきました
　一番に考えることは漫画、全てを犠牲にしてきたと言ってもいいでしょう

はい嘘ー！
あっちで熱帯魚とゲームで時間を潰してるって最初に言ってるからー！
高校出てから「俺は漫画を描く」を言い訳にずーっと
熱帯魚観察とゲームばっかりやってたんだよね。
この人熱帯魚板でも有名な嫌われ者なんだって。

とっつきにくい変人⇒社会に適応出来てないんじゃ…

仮にこいつと組んでも絶対に喧嘩別れしそうだね

逆に考えるんだ
「高校からやってて、30歳にもなって賞のひとつも取ったことがないなら諦めちゃってもいいさ」
と考えるんだ

荒木に謝れ

神絵師ならストーリーが致命的でも編集から原作付きを紹介されるというなら
Ｌ−Ｓの話が素晴らしかった場合、編集から絵師を紹介されていたんじゃないの？

>>33
をみてごらん。

セリフと話を認めてもらえてないじゃないか

アゲ

この香ばしさ・・・・

嫌いじゃない

>>57
>>33の経歴を読んだ上で、認めても貰えていないのになんでそんなに自信満々なの？という意味で書いた。
分かりにくくてごめん。

自分で変人とか言っちゃう人って、あんまり面白い人いないよね

熱帯魚好きならそういうの活かしたプロット切ってみなよ
で、それ持って集英社行けばいいじゃん
漫画原作募集してんだから

皆糞スレ糞スレって言いながらレスしちゃってるっていう、その辺がいわゆる魔法なんじゃないか。自分含め。

別に自分の実力に自信があるっていうのは構わないが、「作品」っていうのは「それを通じて伝えたいこと」があってこそのものなんじゃないかと思うんだが。
「俺の妄想最高じゃね？」についてくる読者なんかいない。その辺をどう思うか聞きたい。

っていうか忙しい忙しいって、この不景気にバイトだけで困らないで生きてられるのは恵まれてるっていう自覚持ってほしい。本気なら時間捻出して書けよ。

晒し上げ

あ〜。
早くやつに会いたくてしかたない。
どんなことを言うのかなぁ〜

脳板の相方スレに行けば？
わざわざ単独で立てなくともさ！

もう秋田

ここは同人板なんだからこう言おう。

なんでもいいから作品を形にして、同人誌にして出せ。
で、どこかの即売会に行って多くの人に見てもらえ。

話はそれからだ。

晒し上げ

△は普通って意味

≪1週間でやること≫
・模写100枚
・デッサン10枚
・効果線、カケアミ、点描などのペンテクニックの練習を200回
・スクリーントーンの陰影、重ね貼り、削りなどの効果の練習を100回
・１ページマンガ10枚
・一点透視、二点透視などの遠近法を利用した建築物･背景の練習
・キャラクターデザイン画100枚
・投稿用作品の制作
　
これを最低目標として頑張れよ！L-S！

だめだよ！
L-Sはそんなことに自分の手は使わないんだ！
パートナーという名の奴隷にさせるんだから

>>1
人の話聞かないわ、都合の悪いことはスルーするわ…
高柳絵美さん、あなたお母さまにもとうとう漫画諦めろと言われちゃったんですものね…
それで考えた結果が原稿横取り…ですか…

それ、立派な詐欺罪ですよ。
通報しておきましたから。

ようやくアク禁巻き込まれから開放された(｀･ω･´)
と、いうわけで、今さらながらのお約束だが、とりあえず脱げ！>>1

おいおい、業界にパート２立てやがった…
どうやったら>>1死ぬかな？
鬱悪化させてやりてーマジで

妄想か？リアルか？

ナルトのバトル抜きみて面白いと思える？
私の抑えた話載せて、納得する？

しないでしょう

何言われても、何されても平気

べつに抑えた話載せなくても本気の話載せればいいじゃんｗ

同意。
あなたが自負するほどの実力があるなら、余裕だと思うんだけど。
それをパクられたとしてもヘでもないんじゃないの？

あなたの空想のタンスの引き出しから一つ取り出すだけだよ？
それだけで、みんな納得するんだよ。
もしかしたら、あなたが望む実力を持った人が出て来るかもよ？

>>1はエミじゃなくて主催者だよな
お前伝染歌のパクり書いて他の奴に負けたじゃんｗ

ちょっとよくわからないんだけど…

　話の構成・・・・△
　キャラ・・・・◎◎◎
　セリフ回し・・・・△　
　アイデア・・・・◎◎◎◎◎◎
　オリジナル・・・・◎◎◎◎◎
　童心・・・・◎◎◎◎◎

↑の評価がよくわからないんだ。

何段階評価なの？
◎が多過ぎてさぁ。
なんか、わからん。

これは、数人の編集さんとかに評価されたこと？自己評価？
どっち？

業界板のほうのスレのメール送ってくれた志望者はどうなったの？
「他の志望者サイトで知り合った相方」はどうなったの？
あっ、ここと同じように叩かれて喧嘩別れしたんだよね、ゴメンｗ
もしくは妄想かな？
でもこれでわかっただろ？
おまえの魔法とやらは
２ ち ゃ ん ね る だ け じ ゃ な く 世 界 中 か ら 必 要 と さ れ て な い っ て 事 に

まだやり直せるからさっさとハローワーク行け
人生に絶望して事件起こす前にな

>>79
魔法はいらんがなさん、

自己評価

オリジナル、アイデアは褒められたから、あるんじゃないかな。ある程度ｗ

△は普通
◎はプロで認められるレベル
多いのは、それだけ自信があると言う事
ＭＡＸ5くらいかねｗ




自分採点だと過大評価になりがち、それはそうかも？
とも思うよ
（言われてることについて）

想定内かな

どうせスルーだろうけど。
確か投稿したのは20の頃だよね？
自己評価でプロレベルと感じるほど褒められたのにこの10年間何の実績も行動もないのはなんで？どうして？

焼き鳥の話載せてくれないのはなんで？
楽しみにしてるんだけどｗ

>>83
業界板に立ってる類似スレにて
「焼鳥」などの単語を元にしてプロットを作れ、というレスにＬ−Ｓ◆Fyo4H30MP6が珍しく反応

「すでに粗筋は用意してある、あなたが作ったら自分も出す」と発言
早速有志が自作のプロットを貼ったところ「話のオチがついてない」「続きは？」などと的外れの発言
（プロットはあくまで粗筋、骨組み的なものなのでオチは絶対に必要というわけではない）
結局、他人の粗探しだけしたのみで、彼の作品は未だに提示されていない

わざわざお返事ありがとうございます。

想定内ってよく使われてますけど、何が想定内なんですか？
聞かれることがですか？
都合のいい質問にだけ答えるのはいかがなものかと思います。
不都合な質問にもきちんと答えてこそ誠意って伝わるんじゃないでしょうか？

アニメキャラになりきってスレＨするプロだもん

>>33の

　話の構成・・・・△
　キャラ・・・・◎◎◎
　セリフ回し・・・・△　
　アイデア・・・・◎◎◎◎◎◎
　オリジナル・・・・◎◎◎◎◎
　童心・・・・◎◎◎◎◎

　↑が「自己評価」って、どういう事？プロの編集者の評価じゃないの？
まあ、アイデアにそれだけ自身があるのなら、プロット２，３個晒してくれ。

俺は絵では鳥山、大友レベルだ。

ってか、小説で良くない？
漫画だろうが小説だろうが面白ければ売れるだろ
漫画にこだわり続けてる時点でありもしない才能に縋ってんじゃね？

前にテレ玉の関口さんでそんな企画してた
長男が考えて次男が書く

あれどうなった?

賞取り用に伝説の呪いの剣を持つ少年の話もあるし、
＞
＞ 目を封印して使う魔法使いの話を考えてるが・・・
＞
＞ 他の人の物を盗むなんてありえない
＞ で、盗んでどうするの？


向こうでこんなことを言っとりますよ

君達さ、馬鹿にしてるんだろう？

不真面目に取られたのはマズイ
始め、地で書き込みしてた
キチンとアピールしなきゃと思ったし、

しかし、それが胡散臭いと思われた

しょうがないな・・・



だから、その設定がどうしたの？

人にそれなりの物を求めるなら、自分もある程度出すべきじゃない？
見知らぬ人が「私は才能があります！」と言って信じちゃうような
純粋な心をお持ちなんですか？ｗ

プロット出せば読む人が納得するくらいのレベルには達しているんですよね？
魔法が使えるなら一つくらい出してもいいじゃないですか
逆にいえばいくらでもプロットが出てくるようじゃないと自己評価は過大評価もいいところってことになりますよ
このレスに言い訳のレスを付けるのはナシですよ？　分かってますよね？

返しやすいレスだと必死こいて返すくせに都合悪いレス来ると独り言開始するよな
マジで統失なんじゃないの？

目を封印して使う魔法使いの話を考えてるが・・
↑意味がわからん。

人に読ませるのであれば、もっと文章を考えて書いたほうがいいと思う。少ない文字数であれば、もっと簡潔に引き込ませないと、せっかくの持ち味がなくなっちゃうよ。

しょうがないじゃん。
一番肝心な話の構成、セリフ回しがダメなんだからｗ

以下の質問にストレートに、言い訳なしで、誠実に答えてください。
私たちはあなたを馬鹿にはしていません。むしろ面白いプロットが出てくるのを楽しみにしています。
失望させないでください。

1. 「数ページの短編を何作か仕上げた二十歳」から三十歳の現在まで、
　具体的にどのような努力をされてきたのですか？
2. 1で回答していただいた努力の結果はどうでしたか？
3. 「荒木、富樫クラス」の想像力があるというのはどういうことなのか、
　もっと分かりやすく、物語のプロットの形で説明して下さい。

話考えられるならエロ漫画のネームきってよ
一枚3000円で引き取ってやる
年々考えるの辛くなってくからさー

わかったぞ！

>賞取り用に伝説の呪いの剣を持つ少年の話もあるし、
> 目を封印して使う魔法使いの話を考えてるが・・・

つまりこれは魔法を使えるが目（才能を見せない）封印している
>>1のことをさし、そして呪いとはこのスレで叩かれる事・・・・・つまり




　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　今までの>>1の行動全てがプロットであり　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　>>1はそれを感じ取れる絵描きを探していたんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

何を馬鹿にしてるかと言えばさ、一番重要な部分である
>1の実力をプロットなりネームなりのちゃんと目に見える形で
示さない事について馬鹿にしてるんだよ
それに付いて突っ込まれれば言い訳するし、スルーするしで、
不真面目というか、>1の誠意や本気が全然感じられない
本気で絵師を募集と言っておきながら、正直相手を舐めきってるよね？

>>1さん頑張れ〜〜〜〜〜＾＾
応援してますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだなお前ｗｗｗ草刈れよｗｗｗプギャース!


ツマンネースレだな

前にも似たのいたよな、自分は小説プロ並に上手いみたいな事言ってた奴…誰だっけ。同じ釣り師？

>>98
本気ならちょっとやらしてくださいｗ
たいして変わった性癖はないから突飛なものは作れんけれども

>>98
ああすげー分かる。
エロって結局同じことの繰り返しだもんなー。
もう昔ほどがんがん書けない。

高柳絵美完全に今話題の新型うつ病だな？

漫画下手くそ。

それでいてかなりアタマおかしい。

毎日ゲーム、ネットばかりやっているらしい。

母親のいいなりになっていて小遣いもらいまくり

他人の漫画、ホームページを侮辱する。
幸手市で自殺するかもなｗｗｗ

どうぶつの森しか頭にないらしい…

自分は漫画うまいと思っていて本当にバカ。

性格がかなり悪くって人から嫌われる女。

いちさんは才能があると思いますし、
持っている思想や哲学も深くて立派な人格者だと思います
いつかジャンプでデビューできるの楽しみにしているし応援しています
夢はあきらめなければ、叶うと思います
みんなからは、色々と批判的な事を言われると思いますが
そんな事に気にせず、自分を信じてジャンプにデビューをする夢を叶えてください
これからも、いちさんを応援しています

>>98
マジでか！？
俺はエロい妄想だったら腐るほどあるぞ。
自分の考えたエロシュチを漫画にしてくれるだけでなく
その上金まで貰えるんだったら1000ページでも描いてくる！

そんなことよりラーメンの話しよーぜ！

醤油最強

うまい棒の話しようぜ

そして結局ごはんスレになってしまうのだった。

――完――

天才>>1さんが早く世の中に知れ渡るようにageますね
才能は注目される事で花開きますから
連載やアニメ化楽しみにしてますね
早く>>1さんの作った話が読みたいです
色々な意味で見守ってます

ヤバイw
面白いスレがあったので遊びに来ましたww
本物なら本物の電波サンだよね｡すげーなー
マトモに働いた事もない人なんだろうけど、他人と仕事するのにこの内容は無いでしょ

ほんとに内容(プロットや小説)がうまい人なら
募集するまでもなく絵師の方から寄ってくる気がする。

どこかでアピールしなくちゃいけないだろ。
ま、少なくとも不特定多数を相手にはしないな。

仮に不特定多数に募集かけたとしても、２ちゃんではやらず自分のサイトとかでやると思う。

よし、>>1に便乗してやる！

私と漫画で世界をとりませんか？

私が話を作ります

あなたが漫画を描きます


よって、絵心がある絵師を募集します

条件は、>>1を撲滅したい　or　>>1に現実を教えたい人



話は私にお任せくださいｗ
>>1には負けませんからｗ

ターゲットはスレの住人の評価！目標は>>1の謝罪
共に>>1をへこませることを目指せる方お待ちしております

>>1の薄っぺらいプライドを踏み躙り、泣き声をこの手にしましょう

ほっとけよこんな基地害

>>117
面白いこと言ってるつもり？ｗ

連休で暇だし絵書くよ
どんなのがいい？

リアル自画像

どっちにしろ絵が描けないからって努力もせずに他の人に描いて貰おうだなんて、漫画に対する情熱はその程度ってこと

こいつ見てると首切り派遣見てるみたいでイライラする
やれることがある癖に｢それは面倒だから｣とか理由つけてやらないんだ
介護職なんか人足りてないんだから大人しくやりゃあいいのに
本当に困ってたら死にもの狂いでやるもんだろ、馬鹿共がよー

その派遣と同じだ
どの道30ニートも派遣も変わらないけど
本当に目指すなら絵を諦める前に死にもの狂いで練習すべきだよな

私と漫画で天下(あまくだ)りませんか
に見えた

1週間経過するも手ごたえありません

これ以上は無意味と思い、終了宣言いたします


私のことをアレコレ多くの書き込みがありましたが、一つも当たっているものはなかったように思います
才能があるのかないのか？というと、あると言い切れます
どの程度かは、人の評価を待ちます

リボーンの天野くらいの発想で、私にも出来る。なら、売れるな・・・・
などと、希望的観測は持つつもりは無い

こんな私にお付き合いしてくださり、ありがとうございます




Ｌ−Ｓ

削除申請ぐらいしてけよゴミ

独創的な発想が腐るほど持ち込まれて9割8分はボツになっている事も想像できないんだろうな。
世の中甘くみんなよ

>>126
その想像力があれば、こんな駄スレ立ててないって

独創的ねぇ・・・ｗ

人がやってない事をやるのが偉いんじゃない

分かってないなｗ一緒にすんな

口ばっかりで実力証明も出来ない奴は偉くもないばかりか、人間の屑だ
30年間も生きてきてそんなことも分からん奴の親の顔が見てみたいね
親御さんも可哀相に、金を溝に捨てたようなもんだよ

>>128
リナリオ関係の仕事している自分。（書く方じゃなく、選定の方）
あなたが受け入れるかどうかは別として、マジレスしてあげよう。
君の話は、確かに独創的かもしれない。
コレばかりは見ていないから、コメントできない。
だが独創的だからと言って、売れるとは限らない。
独創的な作品と言うのは、逆に賭け以外の何物でもない。
そこで賭けに出るのに大切になってくるのが、
その人と話した時の引き出しの多さ、柔軟さ、
そしてやる気、性格の良さ等になる。
君の書き込みを見る限り、自分が一番、自分が最高、
人の意見を取り入れようとしない姿勢がありありとわかる。
此方がアドバイスをしても「それは違う！それでは駄目だ」と言って、
勝手に進めるような人は、はっきり言って役に立たない。使えない。
掛けに出ることはないし、二度と仕事の話は振らない。

君とまったく同じ感性の持ち主なら、君の作品を楽しいと思うだろう。
だが君の言う天下を取るということには絶対にならない。
万人に受けるものを書いて、初めて天下を取れるものである。

『井の中の蛙、大海を知らず』
この言葉を、もう一度考えよう。

本当に才能あるなら、いきなり受賞してるか

最低でも担当編集者がついて絵師も紹介されてるだろうに

lv35 本誌連載開始可能
lv30 赤丸上位
lv20　新人賞、赤丸掲載
lv10 担当付き
ｌｖ5　一作品完成
lv0　　構想のみ

レベルが上がるほど謙虚になる不思議。

終了宣言しといてまだやってんのかよ駄目人間
一生２ちゃんにへばり付いて夢見続けながら飢死しろ

冬の今こそコタツで食べるアイスについて語りたい

ハーゲンダッツはアズキミルク最強

まて、待つのだ！
今は消えた『カシスオレンジ』こそが至極の一品であるぞ！

サクレのレモンだろjk

>>135に一票だわｗ

パリパリのチョコが混ざったバニラアイスうまい。パリパリアイスだっけ?

「歯磨き粉みたい」「ミスマッチ」と酷評されてる
チョコミントこそ至高

真夏はガリガリくん。

スイカバー最強

スーパーカップのクッキーバニラが消えたのが悔やまれる

あれ良かったのにね。抹茶アイスってみんな美味く感じる。

ミニストップのソフトはここで良いのか？
夏場限定の贅沢で、ハロハロの宇治が好き！
但し、ハロハロは夏限定なので、コタツで食えないんだよな

ちょ、お腹空いてきた。雪見だいふく買ってくる。

と言いつつコタツから出れない。

バクマン祭りに乗り遅れたな。
１と一緒に天下とりたかったわ。残念。

バクマンって漫画が何回も出てきたから、気になって買ってきた。
帰ってきて早速読んだ。
なんで漫画に関係あるんだろうと不思議だった。

本を買う時には、うろ覚えで買っちゃいけないね。
間違えてフグマンを買っていた。
ここで改めてスレを読んで、間違いに気が付いたよ。

フグマンって河豚の肉まん？高いんでないの？
てかあるの？

>>148
正しくは「ふぐマン」
集英社から１巻が出ていた。
河豚人間の話だった。読んでみておかしいと思ったんだよ。
同じ１巻なのに大きく違った。
おもしろかった分、まだ救われたよ。

たーちゃんの人が描いてる漫画ね
あれ面白いのかぁ〜！

このスレは不真面目に取られてるので削除依頼してきます

Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6
おまえ自分が真面目だって言うのなら
せめてちゃんとマジレスしてる>>130にくらい
ちゃんと答えてその方向性を見せてみろよ
都合の悪いことは全部見てみぬ振りですか？

さて、基地外は放っておいて、アイス談義に参加
昨日7−11で購入した練乳アイス、激旨だった。
中から練乳がとろーり
カロリーが恐いが、見事に魅了されたぜ！

削除依頼してきました

私宛にメールが届きました。本気でしたら、プロフィールなどよろしくお願いします


>>130
130さんの仰るとおりと思います

売れるには人と違う事で多くの人に面白いと思われることが必要

質問スルーは何と答えて良いか、または答え難い、か・・・

皆さん、ありがとうございました。次はもっと謙虚にしようと思いますｗ（分かりませんが）

名前：
E-mail： sage
内容：
自分の実力も見せずに人を釣れる訳が無いｗｗｗ
こう書くと、次は自分では書けないからどこかのＳＳとかをパクって来るんだろうなｗ

「書きたいと思う」と「書く」は全く別の行動なんだが、>>1には永久に判らないだろうなｗｗｗ

永久にそのままでいていいよｗｗｗ　誰も何も困らない。
むしろこういうおバカに業界に来られると迷惑。ただでさえ業界にはバカが一杯いるんだから。

あ、推敲中のコピペ間違って貼っちまったｗｗｗ　気にしないでｗ

>>153
鬱スレも削除人からシカトされてたじゃんｗ

つーか、もうスレ立てんなよ、バカじゃねーの？
氏ねよカスが。

>>1さん、商業作家になるつもりならもう少しファンを大切にした方がいいと思います！
応援レスも中にはあるのに何故総無視なんですか！？
>>1さんは天才だけど、まだ無名で忙しくないからファン対応も自分で出来ますよね！？
読者を大切に出来ない作家はどんなに面白くても儲けられませんよ
ニコやつべ、ファイル交換でただ読みされて終わりです
自分は>>1さんの作品がそんな扱いされるなんて耐えられません！
だからもっとファンサービスして下さい！
「儲」という字をよく見てみて下さい！
自分は>>1さんの作品の考察・データベースサイトを作るつもりなんで、早く作品を発表して下さい
2010年にはサイトオープンしたいんで、今年度中には絶対連載デビューしておいて下さいね
天才だから出来ますよね？
自分は才能を見抜く才能があるんで>>1さんはファンサービスにさえ気を付ければ絶対成功します
自分が目を付けたんで間違いありません
楽しみにしてるので早くデビューして下さいね
事務所・スタジオの住所教えてくれたらファンレター送って上げます
あと人気出そうなヒロインも考えたのでネタを提供して上げます
早く>>1さんが世界的に有名な漫画原作作家になれますように祈ってます

漫画を描く理由が金と名誉かよ

仮にコイツが漫画家になったとしてこんな奴と一緒にされたくないな…
同業者として恥ずかしい

はいはい。

お久しぶりです

今、1人の方と交渉中です
このスレを見てメールを貰いました
良い方です
まだ、どうなるか分かりません

見ている方もいる
私が「魔法」という想像力を持つのは嘘偽りはありません
最強の魔法使いといいたいが、証明されてないので一流魔法使いであるといいます

画の上手い方を募集中
画は上手いが話の苦手な方、私と組んで漫画やりませんか？
メールください


メルアド（パソコン）
[email protected]

>>1にある天下を取るというのは言い過ぎでした

>>1がデビューできたら裸で町内一週してやんよ

「このスレは思い通りに行かなかったからいらない！」みたいな削除依頼出しといて何レスしてんの？
恥を知れよ

削除依頼出しましたが消されませんので、使わせてください
お願いします

やれる事はしておきたいのです
本気なので・・・

交渉中のくせにまだ相手募集とか、切り捨てる気満々ｗｗｗｗｗ

晒しage

1の言う凄腕の絵師とはどのレベルですか？
プロでさえ系統によって得意不得意があるんですから、
ひとくくりにジャンプと言っても1がどんな内容の漫画を作りたいのか
それがわからないことには、仮に1が天才であったとしても
一緒にやってみようという気にはなりません。
そう思っている人も少なからずいるはずです。
そのためにも、まずは1が自らの作品を公開して下さい。

今までのレスには、ふざけた物も多いですが真面目な1への質問も幾つかありましたよね。
本気だというなら、そういった質問にどうして回答しないんですか？

>>166

凄腕の絵師→新人賞は取れる画力ですかね

作りたい漫画→簡単にいうとファンタジーバトルです。
　　　　　　　　　　ハンタやナルト的なものとなるでしょう。

私の考えた話もいずれ公開させて頂きます

返レス→業界板の方が進行が早すぎ、何が何だかわかりませんでした。
　　　　　私自身の事情もあります

おいおい脳内絵師とのやりとりもほどほどにしておけよ
現実が見えなくなるぞ

よく恥ずかしくもなく再登場したね。
ますます主催者だわｗｗｗ

>>167
新人賞取れる画力って？
参考：過去・現在の人気作品の絵柄

http://pierrot.jp/title/luckyman/luckyman/mv.jpg
http://img.7andy.jp/bks/images/i5/07158615.JPG
http://www.japan.ea.com/dragonzakura/img/mkcomic/mkcom_03.jpg
http://cals.aichi-u.ac.jp/jpeg/Kabachitare.jpg
http://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/otokojuku/images/Image0.jpg
http://you-is-big.fool.jp/dmc.jpg

Ｌ−Ｓさんが本当に言うほどの画力があれば、演出力だけで
絵なんていくらでもうまく見せられると思うけど。
正直編集も絵は二の次で見てるよ、特にジャンプとかは。
一番は表現力。何に増しても表現力。

>　話の構成・・・・△
>　キャラ・・・・◎◎◎
>　セリフ回し・・・・△　
>　アイデア・・・・◎◎◎◎◎◎
>　オリジナル・・・・◎◎◎◎◎
>　童心・・・・◎◎◎◎◎

考えてみろ、構成がイマイチで、その上台詞までが微妙ときた。
しかし原作者の自信だけはムダに、これでもかというくらい溢れてる。
そんな漫画読んでみたいか？ネタとしてではなくｗｗｗ

>>167
いずれとはいつ？
このスレ削除依頼出してるんでしょ？

いずれ、とか先延ばしにしてたらプロになんてなれません。
そういう人は世の中にいくらでもいるんですから。

>>170
ラッキーマンもたけしも知ってますよ

あと、漫画太郎

画は漫画の大事な要素です
逆に画が良いから受けるものもあるわけです

切り捨てては考えない

特に少年誌・青年誌は画力後回しだよな
んなもん描いてるうちにある程度はなんとかなるし
画力が飛び抜けていれば絵で説得力を出すこともできるが
>>1は自分に不足しているものを他人にカバーさせようと
しているようにしか見えない

なんかどうにも話の通じない奴だなぁ。
1は真面目に他人の意見聞く気あるの？
その気があってこれなら原作者なんて務まる訳がない。

とりあえず雪見だいふくを押しとくよ

話し通じないというか、質問された内容の意図、真意が掴めてない様子
日本語の読解力が低いんだろな

仮に担当編集が付いたとしても、都合の悪い内容はスルー
質問には見当違いな返答じゃすぐ見捨てられるだろうよ

そもそもまともな奴なら同人板にスレ立てなんてしないだろ

とりあえず新人賞取れるレベル程度でいいなら、死ぬほど練習して自分で上手く
なればいいだけなのになー
2年くらい真面目に作画の勉強すればずぶの素人でもそれなりに描けるように
なるでしょう
男子一生の仕事に2年くらいの修行も出来ない時点で天下取りは無理だ
下積みを怠る人は一流にはなれない

努力はしたくない。でも成功はしたい。
そんなタイプと見受けられる

ゆきみだいふくって、冬季限定ってホント？
その言葉につられて、昨日喰ってみた。
結構旨かった。
自分は>>135に一票
もう一回食べたいアイスNO,1だ

>>179
それってよく言われる事なんだけどさ、やっぱり上手い奴って新人賞獲った時からやっぱり上手いって。
デビュー当時から下手で、その後ある程度小慣れてくるんだけど、やっぱ下手なままの奴も多い。（プロの話だけど）
やっぱ才能っていうキャパシティは生まれつき決まってるものなのかな？
ただ、ある時期を境に突如「化ける」奴も中にはいる。

いやいや、そうじゃなくて新人賞出すまでに死にもの狂いで練習しろって事だろ？

どんな事においても、死にもの狂いでやったら結果はついてくる……と思ってはいるけどorz

アイスの話してんの面白いとか思ってる？

>>182
正直、絵そのものは誰でもある程度は描けるよ。まあ壊滅的にセンスの無い人も
中にはいるんだろうが、ほんの一握りだろう。大衆受けするというなら
>>170くらいのレベルでも充分なわけだし。
スレ主の場合ネタと構成力は任せて！　絵師は絵が上手ければいいから！　なら、
自分で絵も描けるようになれば無問題じゃね？　というわけで。
自分の好きな元イラストレーターの漫画家に、漫画描くときは必ず原作つける
人がいるけど（not小畑）ファンから自分の原作で描かないんですか？　という
質問に「描きません」とキッパリ言い切った人もいた。
絵だけならどうとでもなるよ。同人見ても、イラストは上手いのに漫画となると…って
人は山ほどいる
構成力や魅せる力は、天与のものかもしれない。天与のものを持ってるなら
努力で補える作画は自分で頑張れよ、まあ持ってるならだけど。

>>1さんはどんな本読んでるの？
現代と古典と、好きな書物を10ずつ教えてください。

>>1は「天才」という単語が出ると取り乱してしまうことが判明
いいかおまえら！「努力しないで結果が出せるとかあなたは天才なの？」とか絶対書き込むなよ！
絶対だぞ！

　　　　　 　 　 　 _..　-―――-　.._　　 　 　　 　 　 　 ヽ　　　　 　　　　　　
　　　　　 　 ,　'"　　　　　　　　　　 ｀丶.　　　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　　　　 　 /
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 |　　　　　だ　　　　　 /
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　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　　　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|　　　　 　 /　 　 　 が　　 　 〈
　　　｜　　|　 　 　 　 　 　 　 ｌ│| ! 　 | 　　｜　　　　　/ 　 　 　 描　 　 　　＼
　　　/　　　|　　　　　,.,.,.^ ^､､、　　　　|　 　 | 　 　 　　/ 　　　　　け　　　　　　 ＼
　　_/　　 　 ! 　 　　　ｌｴｴｴｴl　　　　　! 　 　 ＼ 　 　 /　　　　　　よ 　 　 　 |￣￣
／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　 　 ヽ￣｀＼　￣/　　　　 ！　　　　　|
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/　　　　　　　　　　 　 　 !

努力して絵を頑張れとの事ですが・・・
頑張ってましたよ。人生というのは残酷な事が待ってたりします
怠け者のようには言われたくありません


自分で言うのもアレですが何かを持っていると思います

http://uproda11.2ch-library.com/src/11151960.jpg

お前ってどこからどう見ても典型的な口だけ一人前で何もできないバカな青年だよな

>>190
きっぱり違うと否定させてもらう

単なる夢や野望を抱くのとは違う
そういう自分もいたことはある

2chに「俺はすごい」って書くだけでネラが信じるわけねーだろチンピラハゲｗ

ネームなんか棒人間と文章の注釈（学校の中、とか走ってる、とか）だけで充分通じるんだぜ？
それすらしないのは努力しない怠け者とは言わないのか？

変なのー
努力なんて一生し続けるものなのに
何「頑張ってましたよ。」とか言って過去形になっちゃってんの
その年で頑張ったって言うくらいだからとりあえず万枚単位で絵は描いてるんだよね？

>>1は有名になってチヤホヤされて稼ぎたいだけ？
それとも自分が創作した世界を誰かに見てほしいの？
前者なら年齢的に冗談抜きで間に合わないし
後者ならもう三十路？なんだし、ネットでアマ作家としてやればいいのに

私もオン漫画描きだけど、面白ければジャンプじゃなくても読者は付いてくるよ
発表してみれば才能の有無ははっきり分かる
発表しないで口ばかりじゃ叩かれて当たり前だし、
むしろこの板の人は皆大なり小なり創作の苦しみや楽しみを知ってるから優しい方だよ
一般人やプロの人は叩くどころか話も聞いてくれないよ
そんなに実力があるなら絵無しでも大丈夫な小説やブログで構想だけでも書き綴ってみたら
これもしないで>>1は頑張ったなんて言葉をまだ使っちゃダメだよ
あとウケ狙いなら構わないけど、野望持ってる自分に酔うのは止めた方がいいよ
親戚が漫画家だけど、プロの人は皆堅実だし「野望」や「夢」なんて作品内かサービストークでしか言わないよ

レスはしなくていいけど、意見として読んで理解して貰えるとありがたいな

怠け者のように言われるけど、人の人生の何が分かるの？
その事を何度も聞く方がいるんだけども・・・
説明なんか出来ないんですよ

私は上に上に行けるし行きたい
と、思ってます

私には夢や野望もあります
可能とも思ってます

>>191
＞単なる夢や野望を抱くのとは違う
＞そういう自分もいたことはある

>>195
＞私には夢や野望もあります
＞可能とも思ってます

^^;

今さら「バクマン」を読みました
ジャンプは読んでますが、バクマンは読んでませんでした

始めの方でシュージンはサイコーと漫画をやろうと誘うわけですが
理由は頭が良いでした
私は頭は悪いです

あと、人気のある漫画には剣が出るというもの

私の考えと被ってました

>>196
ただ漠然と思うのと
力があり成そうと思うのか、という事

成功するといいねー^^

＞怠け者のように言われるけど、人の人生の何が分かるの？

おまえは 編集や読者に「絵が下手」「努力が足りない」
と言われたらそう言い訳するの？ぼくの人生大変だったから文句言うな！ていうの？
そういうのを怠け者っていうんだよ。
事故で利き腕がないとかそういうことじゃないんだろ？
まあ、また僕の人生は大変だった！お前はわかってない！とか言い出すんだろうけど

一家離散したのにお笑い芸人になった人、自殺を考えるほどのイジメにあったのに頂点をとったボクサー
世の中にはあらゆる逆境を跳ね返した人間はいくらでもいる、お前の人生（笑）より何倍も辛い逆境をな
それすらも出来ないで>>198夢を実現させる力がある とは笑わせる

>>200
そう取ってもらって良いよ



語らず・・・

いやいやｗ
語らず・・・とか大人ぶってカッコつけてるけどめちゃくちゃ情けないからｗ
さすがにちょっとはネット用にキャラ作ってるんだろうけど、リアルでその性格だったらもう少し自分を客観視したほうがいい

Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6 お前がアホだろうが人格障害者だろうが別にそんな事はどうでもいいんだよ。
要はお前が本当に、ジャンプのアンケート上位に入れる程のストーリーを作れるかどうかだ。
もし作れるんだったら自身のあるプロットを２，３あげてみろ。

パクられるのが怖い？

お前の大口の、半分でももし本当だったらアイデアなんか無尽蔵に湧いてきて
２，３パクられたところで痛くも痒くもない筈だ。
そしてそんなアイデアが次から次へと湧いてくる者だけがプロの世界で食っていけるんだろ。
とにかく、プロット晒せ。話はそれからだ。
それが出来なきゃ何をほざこうがお前は口先だけの口だけ大王だ。
あと、お前が業界板に投下したアナザーストーリーはスンゲー下らなかったから。
まさかあれが実力じゃないよな？

＞私は頭は悪いです

わざわざ認めなくても、ここにいる人ら皆わかってるよｗ

>>201
夢叶える為の材料だったり、読手には作者の人生なんて関係ないから。
そんな在りもしない影をチラつかせたところで何かになるとか思ってんの？

アイディア出すだけなら誰でもできるし、
どっかの会社に就職してプレゼンでもしてれば？ｗｗ
つか、編集になればいいじゃん。大卒でそれなりのキャリアないと入社できないと思うけど。
プロデュース的な役割って言ってたけど、
あんたが言ってるそれは編集の仕事の中のごく一部なんだよね。


つまり、用無しなんだわｗ

言っている意味分かるかな？？ｗｗ

別に曝す必要もないけど

とっととストキン受賞してみろと言いたい。
ジャンプで上位にはいれるというなら軽くとれるだろうし

担当編集者が超有望な絵師を紹介してくれるよ

>>203
いままで言い訳してきた人生だ。
どーせまた「３割の力〜※☆▽…」とか抜かすに決まってる。

結局、何も努力したくなくて、でも夢叶えたいっていう駄々っ子なんだよね>>1は。

そーいえば
「ストキン出したけど絵が下手だったから落とされた」とか言い訳してたねｗｗ


関係ないのに…この業界の扉も触ってない状態だな>>1はｗ
だからこそそんな恥ずかしい自惚れを垂れ流せるんだろうなー

そーいや少し前に、絵師希望の人物からメール来たって書いてたな、>>1は。
その後進展はあったのかね？大々的(笑)に募集かけたんなら、その後の報告くらいあっても良さそうなんだが。

もしかして冷やかしメールだったのか？ｗ

>>209
業界のほうでのレスを参考にするに、交渉の過程でおじゃんになったみたい
そもそも本当に来てるのか疑わしいが

ここに言い訳書き込んでる暇があるなら
他の相方募集掲示板でも見て
自分と釣り合う凄腕の絵師（笑）でも探したらいいのに

503 ：名無しさん名無しさん：2009/01/23(金) 21:33:15
smi1e_dream☆yahoo.co.jp

L-Sさん、まだいますか？
とりあええず詳しい今後の方針とシナリオを送って下さい。
話が使えそうでしたら組んでもいいですよ。

久々に見にきたけど、やっぱり言い訳のレスばかりして
まともな質問には回答してないみたいだね
ここって口が悪いだけで内容は真面目なレスも結構あるよ

というか 同人板も業界板も単純に煽ってる人は少ないと思うよ
たいてい
>>1が独り言を語る→誰かが矛盾点、問題点を指摘→>>1 反省や修正をせず言い訳＆独り言連発→つい語気が荒く
ってパターンだから

問題があるのは>>1(・・・と指摘した時も他人のせいにしてたが)

L-Sって面白い奴だな。
世界観とかキャラとか一から創作するより自分自身を主人公にして漫画描いて同人誌にしてくれよ。
最初は２ｃｈで叩かれてるけど、L-Sの頑張りや活躍を見ているうちにみんな文句も言わなくなり
中には応援するものも現れ始めたとか・・・自分をカッコよく描いたら面白いの出来ると思うよ。
そしたら俺絶対買いに行くよ。絵が下手でもいいから。
絵が描けなければ小説でもいい、面白いの描いて本にしてくれよ。

面白いと思ってんの>>215ぐらいだと思うよ。

自分は睡眠削って時間かけて漫画描いてるから
>>1みたいなこの業界舐めてるを苛めたいだけ。

>>216
しかし現にこのスレでのL-Sのレスは面白かったよ。

業界なめてる奴の脳内を覘くのは異常に楽しいという意味でな

鼻さんは器が大きいなあ・・・（皮肉じゃなくて）
自分みたいな、読み切り載るか載らないか程度の駆け出しが一番ピリピリしちゃうのかね
志望者未満の初心者や、ある程度仕事が安定した人間はスルーかネタとして楽しんでそう

Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6
こいつ見てて、深夜にアニメでやってた『カ○ジ』を思い出した。
自分は普通と違う、自分は何でも出来るんだ！ 上にいけるんだ！
……といい続けて、死ぬ時になって、初めて自分が普通の人間だったと気がつくって語り。
今、実物を目の前で見てるわけだ

>>1の人格がネタであることを祈りたいが本気の可能性高そうで…
本気だったら救われないなあ、せめて早く気付けよ

ネタスレなら即レスしてスレ盛り上げて短期間で1000まで完走させるべきだが
それもできないあたり、ネタ師としても致命的な遅筆＆空気読めなさだな

そんな>>1に群がってるお前らが滑稽だよ・・・・

布団ｗｗｗｗｗｗ

>>222
IDかっけー

>>222
寝ろってことだ

ここは>>1のおまるなんですね、分かります。

漫画には色んなスキルが必要です
スキル的に恵ませない者もいるはずです


【画の上手い絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力）で話は苦手な方 or 売れるモノが作れない方


私はアイデア、想像に自信があります
あなたが上手い絵師（卒なくこなせれば）ならば、必ず売れてみせます

ターゲットは子供向け漫画となります
ジャンプ、サンデー、他いろいろ

誰が話の構成とセリフを考えるの？

>>228
私だが？

△は普通という意味
そこは特別ではないのだ

普通じゃダメだろｗ

>>230
？
漫画は全て得意なんて者はいない
得意が秀でてれば良いのだ

212:Tバックと言ってもパンツじゃなくてさ・・・ :2009/01/24(土) 00:07:19 ID:Ir+cn1690 [sage]
503 ：名無しさん名無しさん：2009/01/23(金) 21:33:15
smi1e_dream☆yahoo.co.jp

L-Sさん、まだいますか？
とりあええず詳しい今後の方針とシナリオを送って下さい。
話が使えそうでしたら組んでもいいですよ。

マジレスしてほしいんだけど、他の志望者が原稿やってたここ一ヶ月弱、>>1は何やってたの？
バイト行ってネットやっただけ？

＞漫画経歴
＞→受賞無し

これが全てだって。いい加減君に才能は無いって認めなよ
賞が取れなかったのは絵が描けないせいなんて言い訳にもならないよ

若い人と組んで30歳受賞経験無しのハンデを無くしたいのが狙いなんだろうがさ
年相応の経歴と経験が無いと無理だよ

それでも募集かけたいのなら、こんなとこで相方募集なんてしてないで、
自サイト立ち上げてそこで自分の才能を示した上で募集かければいいじゃん。
それとも、自分が相手を選ぶという上からの立場でないと我慢出来ないの？君は何様なの？

>>233
まさかｗ
そう言った方がいいかもな

まあ、努力うんぬんで同にもならないのが漫画だ

ねえねえサンの期待は良い意味で裏切るよ

日本語でおｋ

>>231
絵が全く描けないんだから、そこは普通じゃダメだろｗ

ポナルポいい加減にしろ

努力云々でどうにもならない事もあるだろうけど

努力してない奴が言うとただの怠惰の言い訳になる。

確かに努力じゃどうにもならないものもある。
でも売れてる漫画家は努力や研究をしてきたと思うがね。

235:Ｌ−Ｓ　◆Fyo4H30MP6 01/26(月) 12:02 PcvP/Bns0 AAS
>>233
まさかｗ
そう言った方がいいかもな


これは「本当はいろいろやってるけど、説明したくないからやってないって解釈でいいよ」
って意味？
君の過去もそうだけど、本当に何もしてないのに ちょっと含みを持たせて
「いろいろあるんだけど、やってないって事でいい」って言うスタイルだよね
完全に負け犬の行動だよ それ

まだ「何にもしてないけど文句あるか」の方が人間的に立派
志望者が集まらないのはそういう人間性の問題だと思うよ☆
まあ治す気ないだろうし治らないと思うけど

もう一言追加すると どんな時代にも、まず言い訳ありきの負け犬発想で結果を残した人間なんていないんだ
（老化や挫折で評価されてから人間性が変わった人間は別にして）

人類初の 負け犬型の天才に期待してるよ！がんばれ>>1さん！

そもそもアイディアと想像が得意っていうだけでどこからそんな自信が(ry
書き込み見てるとセリフ回しは普通以下なんじゃないかと思うけど

そもそもジャンプやサンデーは子供向け漫画ではないぞ
少年漫画だ
子供向けって明確に定義するならコロコロ・在りし日のボンボンとかじゃないの

>>241
何で何もしてないと決め付けるんだか・・・ｗ

>>244
青年誌は大人が入るが、ジャンプやサンデーは子供でしょう？
コロコロはさらに下の低学年






漫画には色んなスキルが必要です
スキル的に恵まれない者もいるはずです


【画の上手い絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力）で話は苦手な方 or 売れるモノが作れない方


私はアイデア、想像に自信があります
あなたが上手い絵師（卒なくこなせれば）ならば、必ず売れてみせます

ターゲットは少年漫画となります
ジャンプ、サンデー、他いろいろ

じゃあ何かした？て聞かれても「プライベートだから答えられない」とかだよね？
遊んでたりゲームしたりはわかるけど、ネームの一本でも切るってのはプライベートじゃないよね？仕事にしようとしてるんだから
言えないようなプライベートは社会じゃ「何もしてない」って評価されるんだよ

あーうぜえ

ボンボン廃刊したのか……ショックだ

自信あります！
自信あります！
自信あります！

だけでごり押しかよ
詐欺そのものだな

>>1
興味あるので、参考までに>>1さんの作ったプロットをひとつふたつ見せてもらえませんか？

っていうかネーム出せばいいんじゃね？
良さそうな話かつ1が本気なら誰か名乗り出るよ。
まさか絵も描かずネームも切らず、やってたのは「お祈り」ってわけじゃないよな。

どこの世界にも>>1のような香具師はいるもんなんだな…

某板でも、>>1みたいに虎の威を借る狐になりたいアホが湧いてる。もう長いこと…
込み入った質問をスルーしたり、人の話を聞かなかったり、的外れな回答するところとか、
その「某板のアホ」と妙にオーバーラップするんだが。

こんなところで日本語でおｋなレスつけてるより
VIPで素晴らしいネームでも披露した方が絵師が寄ってきそうな気がするｗ

しかし>>1の文章力じゃ、いくらアイデアが素晴らしかろうが
絵師には伝わらなさそうだな

なにこのスレ
>>1にただならぬカリスマを感じる
記念カキコしておこう





痛いスレの過去ログが残る意味で

もし絵師さんと話がまとまったら、キャラクターデザインや背景の資料等は>>1さんが用意して下さるのでしょうか？

>>245
シナリオ書きだけど、ストキン経由で担当ついた。

グダグダ言ってないで作品先に仕上げれば？
一人で持ち込みも出来ないんじゃプロになれないよ。

>>256
シナリオは駄目なはずだが？









漫画には色んなスキルが必要です
スキル的に恵まれない者もいるはずです


【画の上手い絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力）で話は苦手な方 or 売れるモノが作れない方


私はアイデア、想像に自信があります
あなたが上手い絵師（卒なくこなせれば）ならば、必ず売れてみせます

ターゲットは少年漫画となります
ジャンプ、サンデー、他いろいろ

>>1よ、頼むから会話してくれ…

>>232はどうした？
自分から動くのは嫌なのか？

つうかジャンプに通用するような画力の絵描きならさ、こんなあやしい奴の
相手してないで普通にジャンプのガリョキンにでも応募するだろ。
あれならちゃんとネーム描けるシナリオ担当をあてがってもらえるみたいだし。

お前と組んでも絵描き側になんもメリットないんだよ。
相応の報酬でも提示して仕事として描いてもらえば？

>>1さんはファンタジーバトルにこだわっておられるようですが、ミステリーやホラー、学園ものといったものは全くストーリーが作れないのでしょうか？

ストーリーは作れないんじゃないの？
設定が得意なだけで。TRPG好きな中学生みたいに。

>>258
ゴメン、忙しい

>>259
232はからかいでしょう？ｗ

>>260
上に行けない者は大勢いる筈
そんな者は私と組むメリットは大いにある

>>261
バトルでなくても話は作れます
ただ、私の特性ではファンタジーが一番良いでしょう

>>262
？

>>257のレスを見ると、ますます某板のアホと重なる…
「同類」と思わざるを得ない。

>>1よ、せめて全ての質問のレスに真面目に回答してくれねーかな。
今のおまいには、信用が全くない状態なの。そんな中で自分の話を聞いてもらうにはどうすりゃいいか、分かってるの？
お互いの性別も顔も住所もスキルも分からん、そんな所で「俺は想像力が凄いんだぞ」と吠えられても、こっちは判断のしようがない。
それでも同じ事を喚くなら、勝手にせえとしか言い様がないけどな。

>>263
>>258は「会話(が成り立つようなレスを)してくれ」と言ってるのに、忙しいは理由にならんだろ？
あと>>260の例だと、編集が何らかの形でアドバイスするはずだから、お前と組まずともやる気がある奴は昇れる。

>>264
某板って業界？ｗ

考えておくｗ


>>265
260→登れない者が殆んどだという事実
上へ行けるなら良いけどｗ

この人ちょっと病気なんじゃないか？厨二病とかネット依存症とかのネタじゃなく、本気でお医者さんに見せなきゃいけないレベルの
こういうビッグマウス志望者スレはよく見るが、一ヶ月近い粘着＆マルチポストスレ立て＆延々夢語りってのは初めて見た

１の作るものが本当に魅力的ならもうとっくに何かしら進展してるだろうよ。
残念ながらそれが無いってのが「結果」だよ。

凄腕の絵師ｗなんてここに居たら
お前の力なんか借りなくてもどんどん先に行っちゃうだろうしな。
それこそ1みたいなのが群がってさ。

さっさと身の丈に有った相手探せよ。

業界の人が多いみたいなんで聞いてみたいんだけど
20代後半で初投稿ってやっぱり無謀かな?
雑誌にもよるのかと思うんだけど

>>266
業界板じゃなくて、俺が見てる板。

で、「考えておく」って何を？
質問に答えること？
信用を得る方法？
それとも他の事？

どれ？

かわいそうなやつだな
忠告レス→「俺はお前よりすごいからｗ」
じゃあプロット出してよ→ぎこちなくスルー
ホントにかわいそうだ…何がこいつをここまで駄目な糞虫にしてしまったんだろう

>>269
少年誌はかなりムズいけど
今までの人生で面白いこと（変わったバイトしたとか、数年間ホームレスしてたとか）があって、それを生かせるならヤング〇〇系はイケるかも
まあ何にせよ、あなたが才能なくても毎日死に物狂いで頑張ればなれるだろうし、天才でも何もしなければなれない
人生狂わない程度に頑張って

>>269
20代後半で初投稿して若い子向けの雑誌でプロデビューした人は二人知ってるよ
同人でかなり活動していてジャンル内では有名だった

20代後半で少年誌デビューは無理と思った方がいいよ。
プロでそういうデビューの遅い人らは、デビューは遅くても実際はそれまで
同人でずっと描き続けていたり、アシをやっていて下積みをしてきた人ら。
勿論、即戦力の実力があればまた別だが(下積みも根拠も無い自己評価での即戦力は論外な

>272-274ありがとうございます
やっぱり商業でやってる人達って凄い人達なんですね

＞私は頭は悪いです

頭が悪い奴はシナリオ書きとして不合格。
ただ（自分が奇抜だと思っている）アイデアやセンスだけでやっていけるほど甘くない。
常識外れの発想力と、そして全てを計算ずくでやってのけてみせる頭の良さが共存してなきゃだめだ。
ぶっちゃけ漫画原作なんかやってなくても成功者になれるくらいの才能がいる。

1はこのスレ見てるだけでも猛烈に頭悪くてダメだこりゃ。

>>263
本名、高柳絵美ですよねー

なにこれ

>>1
言っても解らないだろうけど、例えば銀行に融資してもらう時だって、念密な事業計画を提示するよな。
その内容を見て銀行は融資するしないを審議して、担保か保証人付けた上ではじめて融資してくれるよな。
それをろくに事業計画も明かさず「私の計画は完璧です」「誰にも負けない自信があります」
「必ず発展させて見せます。自信があります」「私は魔法使いです、百万円融資してくれたら一億円にして返します」
といったところで相手にされないのは当然だよな。
もしそれでも自分を信用して欲しいんだったら、アンタも俺の事を信用して欲しい。
取り敢えず指定の口座に５０万円ほど振り込んでくれ。あとで１０００万にして返すから。

ああ…ちょっとした間違い
念密→綿密

124:Ｌ−Ｓ　◆Fyo4H30MP6 01/12(月) 12:43 8dRyWOjX0 [sage]
1週間経過するも手ごたえありません

これ以上は無意味と思い、終了宣言いたします

153:Ｌ−Ｓ　◆Fyo4H30MP6 01/15(木) 14:08 V4ZwJCso0 [sage]
削除依頼してきました

160:Ｌ−Ｓ　◆Fyo4H30MP6 01/21(水) 10:10 3RQ/huzu0 [sage]
お久しぶりです
（中略）

画は上手いが話の苦手な方、私と組んで漫画やりませんか？
メールください

164:Ｌ−Ｓ　◆Fyo4H30MP6 01/21(水) 11:28 3RQ/huzu0 [sage]
削除依頼出しましたが消されませんので、使わせてください
お願いします



なんかこの流れだけでも人間性がわかるわ

>>1さんに質問です。漫画を描くとイントロが単調だと言われてしまいます。>>1さんはどのような点に注意して見応えのあるイントロを演出されているのでしょうか？

漫画には色んなスキルが必要です
スキル的に恵まれない者もいるはずです


【画の上手い絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力・それに準ずる画力）で話は苦手な方 or 売れるモノが作れない方


私はアイデア、想像に自信があります
あなたが上手い絵師（卒なくこなせれば）ならば、必ず売れてみせます

ターゲットは少年漫画となります
ジャンプ、サンデー、他いろいろ

だから頭良くないとダメだってば

mixiのそっち系のコミュでも>>1みたいなの定期的にわくんだよなあ。
あそこだとたまーに釣られてる奴がいるんだけど（具体的に成果が
あがったケースは見たこと無いが）2chじゃ釣れないだろ。

>>284
確かにそうかもね

計算じゃ売れないでしょう？漫画は、　（漫画のタイプによる）
頭良い　＝　売れる　では無い

どれだけ馬鹿かが重要ではないかな・・と思う

器用はある所までなら行けるでしょう。しかし、そこまでだ




本気だから、
希望者さんは信じていいからね

信用を得られるような事、何一つしてないと思うんだが

頭良い＝売れる
は確かに必ずしも成り立たないけど、逆だといって
馬鹿＝売れる
にはならない
頭悪かったらもっと売れないに決まってるだろ…

馬鹿っぽかったりハチャメチャにみえる漫画は「頭良い」計算の上で馬鹿やってるんだよ
天然に見えても多少なりの計算がないわけない

本物はダメだろ…

あのさ、無限歩譲って例の自己評価が事実として、
構成力と台詞回しが普通レベルじゃ、神絵描きに見合うシナリオって作るの無理じゃね？
発想よりも構成力と台詞回しのほうがシナリオには重要じゃね？

一応絵描きの自分も発想とキャラ作りが得意な方なんだけど（といっても自分ができることの中ではだが）
漫画は描けないし、ためしに小説書いてみても全然上手くない。
一枚絵を描く分にはほとんど問題ないが、ストーリーは作るの非常に苦手。
シナリオって発想とキャラ作り「だけ」が上手くてもできないよ。無理。

これだけキチガイ認定レスついてて、このスレや業界板のスレの流れを読めない・理解してない・スルーする
ような読解力・理解力・判断力・文章力他がまるっきり欠けている人には、尚更無理。

携帯からｽﾏｿ
Ｌ−Ｓさん、そろそろあなたの作品を見せてくれませんか？
自分の実力を際限してしまう云々言っているようですが、ここで実力を隠す必要なんてない
作品を見せてくれない以上、みんながあなたを信じることができないのは当たり前でしょう。
あなたが連載を考えている作品でなくて結構です。前に書いたものか何かがあるでしょう
それともプロットの晒し方がわからないとか？それはないか

ｗｗｗｗ
何言つてんだか・・・ｗ
話を作るんだから考えるでしょうｗ

意味が違うんだ

上に行ける者は何かを持っているから、上に行けるんだよ
計算では行けない

>>1さんなんかストーリー晒してみてよ。
俺イラストで時々仕事もらえる程度には描けるし、漫画もちょっとやったことはある。
読んでみていいなーと思ったら何シーンか描いてみるからそれから判断してもいいし。
待ってるよー(･ω･)ﾉ

>>292さん
その絵を見せてくれません？
メルアドに送って頂いてもいいですし
お待ちしております



色々な可能性を捨てず試すつもりでいます
この組む相手もそう、
一緒に漫画を作り一緒に漫画製作する道も探りたい
共に歩める相手が見つかるといいです

291:Ｌ−Ｓ　◆Fyo4H30MP6 01/28(水) 10:18 6loZm76+0
ｗｗｗｗ
何言つてんだか・・・ｗ
話を作るんだから考えるでしょうｗ

意味が違うんだ

上に行ける者は何かを持っているから、上に行けるんだよ
計算では行けない


この文章が意味わからん
「話を作るんだから考える」ってのは面白くする為の計算ってことじゃないの？
あとsageような

そんなに面白い話を考えられるなら小説家としてデビューすればいいのに。
それか頑張って自分が凄腕の絵師になればいいんじゃね？
プロアマ問わず絵も話も自分でやってる人は多いんだし。

>>294
こうしたら売れるという計算は成り立たない
そんな事を考えるなら辞めたが吉

売れる者は好きなモノを描いて売れるのだ

>>296
じゃああんたは好きじゃないものを書いて売れなかったってことだよね？
初投稿の20歳くらいのときから今の30歳まで何をしてきたの？
好きなものは書かなかったの？
出版社とか賞に投稿しなかったの？
こんなやる気があるならなんで持ち込みしなかったの？

>>297が言いたいことを代弁してくれた
また人生がどうとか努力でどうにもならない事がどうとか言い出すんだろうけど
仮に本当に努力してても、評価されなかったのは「上にいく為の何か」を持ってない証拠じゃないのか？

>>293
えー。いま手持ちにあるのでちゃんと描いた絵って仕事関係のばっかだし、
いきなり知らない人に見せられないよ。
だから新規に描くって言ってるんだし。いちおう依頼主の要望に沿って
絵を描く仕事してきてるんで、お題ないとやる気でないわ。

都合の悪いレスだからスルーだよきっとｗ

>>299
お題ですか
少年剣士というのはどうですか？
性格は普通で良い子
剣を持つと鬼気として無類の強さを発揮するキャラ

カワイイ女魔法使い

どうでしょう？



お題　「焼き鳥串」　「魔法使い」というのを出されてボンヤリ浮かんでる話があります
（あれから新しいもの。だからイメージのみ）

もし、見せてくれるのならキチンと話を付けて見せますが

私の質問は無視ですかｗｗ

お題の出し方も…ここはVIPじゃないんだから
もっと具体的に書いたらどうなんですか？
性格は普通、って普通ってなんですか？

キャラ・・・・◎◎◎
アイデア・・・・◎◎◎◎◎◎
オリジナル・・・・◎◎◎◎◎
なんですよね？
想像力こそがあなたの武器なんですよね？
全然オリジナリティが見えないんですが
そんなお題の出し方じゃ描くほうもイメージなんて出来ませんよ

「良い絵師と出会えなかったから漫画家になれなかった」

「運が悪かった」

人生の最後にそんな記憶を残したいのかもしれんね。

>>301　？？？（ ´･ω･)
意図が伝わってないのかなあ…。
>>1さんネーム書けないんだよね？だったら絵しか描けない絵描き捕まえても
意味ないだろうに、何でそういう形のお題なの？
漫画の形のサンプルを出せるだけの材料がないと、俺としても手のつけようが…。

キャラデザに関する発注文だとしても、それは漠然としすぎててちょっと。
ストーリー考えてるんだったらそれなりに頭の中にデザインあるだろうから
それが伝わる形で出して欲しいなあ。

つーか普通にやる気ないんだろｗ

売れなかった時の言い訳と責任を絵師に押し付けたいだけ

>>1さんにとって漫画は、金儲けと名声を得る(妄想の)手段でしかないのですね。

商業ってさ、色々制約あったり、担当の意向が影響したりするんでしょ？
投稿するまでなら好き放題に作ればいいんだろうけど、連載持つもりなら
こんなに人の言う事聞かない人は出版社にいやがられるんじゃないかな
もっと素直で生産性のある若い子に仕事回そうと思われそう

もうブログ作ってそっちでやれよ
ttp://blog.m.livedoor.com/docs/guide.html?sss=cda14ae95599ab40
２ちゃんねらーは口だけの人間には厳しいからな
まだこっちのほうがお前の相手してくれるよ

コメント禁止にすれば誰にも否定されず夢語れるから楽園じゃん

>>292さん
私はあなたが只者でないと思います
プロとして活躍されてるみたいですし、

とりあえず、その少年をイメージして小話作ります
292さんがイメージし易いように

少しお時間を頂きます（用事がありますので待たないでください）

自分に都合の悪いレスはスルーってどんだけ子供なんですかね
30にもなって…

漫画描いたことあるなら分かるだろうけど、絵師はあんたの奴隷や妄想製造機じゃねーんだよ
絵が描けるならネームくらい描けよ

>>1と仕事ができる気がしない
むしろ会話が成り立つのかレベル

>>309
お話を新たに作ります、じゃなくて今脳内にある話を出せばいいじゃん。
ネームもプロットも無理なら小説形式でストーリーを出せばいいじゃん。
文章の方が背景とかキャラの容姿も指定しやすいんじゃね？

俺としてもストックから出してもらってよかったんだけどなー。
ま、新たに作るなら筆の速さもわかるし、それも含めてお手並み拝見てことで。
プロでやるならクオリティはもちろんスピードも必須だし。
また後で覗きにくるわ。

なんか盛り上がってきたな。
まだ>>292さんで絵師確定じゃないんだろ？
自分も絵で食ってる人間だけど、>>1の力次第では描いてやってもいいよ。
ファンタジーメインの絵描きだから戦力にはなるよ。

外見的特徴を凡そと性格描写がきちんと書かれた
（　性　格　普　通　、　邪　気　眼　や　ヒ　ド　イ　ン　は　無　し　で　）
キャラお題出してくれ。

出先だから夜また来るわ。

L-Sってなんだろと思ってたけど、LowSkillの略かなあ

ファンタジーがやりたいみたいだけど、ここでのお粗末な対応を見る限り
この人にファンタジーを構成する教養や構築力、文章力があるとはとても思えない。
ヒラヒラズルズルした服着て剣や魔法で戦えばファンタジーっていう中学生レベルの浅慮なら
プロになるのは諦めて、趣味として楽しむのがいいと思います。
同人誌か、自分のサイトを作って発表すれば読んでくれる人もいるでしょう。
30まで鳴かず飛ばずで、批評されることを頑なに避ける様子から自己愛肥大の状態のようだし
望みは薄いと思います。
それから、投稿作品に批評をつける場合、あまりにも不出来で褒め所がない場合は
ちょっとひねった発想や設定について「オリジナリティor個性があります」と書きます。
投稿者はその雑誌の読者でもあるので、「才能ないと思うから諦めて普通の仕事したら」なんて書いて
怒らせるわけにはいかないんですよ。
有望な人ほど細かく、具体的で、厳しい批評をたくさんつけますし、そういう人はきつい批評をきちんと受け止めて
泣きながら吐きながら書いてはまたこてんぱんに叩かれて育っていくんですけどね。

>>315
>>1はそれを素で受け止めちゃったんだろうなｗ
社交辞令って言葉覚えたの22歳の時だから、こいつ
まだ社会の表向きってのをよく分かってないんだ。リアルで人と会話とかしない奴だから堪忍してやれｗｗ

持ち込みで担当がつかなかったって事は
確実に社交辞令だよなあ。

少しでも有望なら、確保して
絵師の紹介もしてくれる

30過ぎた今になってその事実を知らされるのも残酷だな。
職にも就かずにその言葉だけを信じてたんだから。

名前間違えた。>>314とは別です。すまそ。

オイ！お前ら！・・・容赦ないなｗ
俺も最初から社交辞令のアレとわかっていたが、
そこ否定したらコイツ生きてる価値なくなると思って黙ってたのに

>>1さんの作品が読めるのは２ちゃんねるだけ！
取りあえずプロット待ち

社交辞令ってのはもう数回言われてるけど
たいした反応ないから家族や友達からも言われまくってるんだろｗｗ
他人に何を言われてもぶれない自分の才能への信頼は、もはやカルト宗教に近い

絶対こいつ、プロットあげないでしばらく経った時に「プロットは出来ましたが絵師の方はもう見てないでしょうね」とか言って何事もなかったように【絵師募集】とかまた書き始めるぜ。

ジャンプとかサンデーとか週刊目指してる人間がプロット１本ごときに
何時間かけるつもりなんだろうなｗ
プロットなんて編集にいくつか見せて採用は１コだけなんて普通、
下手すりゃ全没もあるのに。
プロットくらいガンガン出せないとプロなんて無理だろＪＫ
つかプロ志してる人間ならプロットのストックくらい常時あるのが当然だ。

同人ですら、マイペースではなくちょっと本格的にやろうと思ったら
夏コミ冬コミ、その間にもいくつものイベントと２ヶ月に一度は〆切が来るんだが
>>1さんのペースじゃコミケ申し込んでスペース取れても新刊出せそうにないよね

>>323
いや、それは無いよ。
俺も個人的に色々な意味で>>1に興味あるから、プロットか商業で
使えるキャラ設定出されるまでは覗きに来るつもりだし。
これだけ自信がある奴見た事無いから、正直どれ程の力があるのか見てみたい。
魅力的な話なら絵描きとして純粋に描いてみたいし。

>>1
今日はキャラお題上がらないみたいだから、また明日来る。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1231380230/
これもう一個のスレね
あとdat落ちしちゃったけど 一ヶ月近く前からこういうスレを立てており、ここ含め実質3スレ目
どんなに煽られても一ヶ月近く作品を出さなかった人間を信じるというならもう自分は止めないよ

プロット作れなかった時はやっぱり「自分の力を抑えたものをだしても〜」って言い訳するのかな。

【業務連絡】

>>301の少年のイメージを膨らませてます

292さん、絵描き ◆1Jos0RQqmI さん、
コメント読むと凄いの出さないと納得しなさそうですね



例えば、魔法なり（魔法陣なり）、バトル形式なり、人がやった事がない
良いアイデアがあったとする。そういうモノは見せられない
だから、納得させられるか不安があります

別に１個くらい見せたってなんともないじゃん。週刊でやっていくなら
毎週どんどん出さないといけないんだし、その前の持ち込みの段階ですら
いくつ没にされることか。
仮にここに出したのパクられたって、またそれより面白いの考えればいい。
想像力には自信あるんだろ？

言い訳ktkrｗｗｗ

名無し相手には上から目線で夢語り
プロ相手には卑屈に言い訳

スネ夫を100倍ひどくしたような性格だな

2chスレから設定パクった漫画なんて出たら全力で祭るわｗ
誰でもそんなん勘弁だろうから、むしろここに晒しておくのが
一番安全じゃ？

だよな。パクられる心配するなら、水面下でやりとりしてる場合の方が
パクってドロンは簡単だよな。>>1と絵師だけの間のことならいくらでも
証拠なんて誤魔かせる。
ある程度はスレ上で公開で進めて、信用に足ると確信してから個人間の
やり取りにうつるのが安全だろ。
つか真面目にやるならいずれリアルでの打ち合わせは必須だと思うんだが
>>1はどこ住みなのよ。

1日経ってもアイデアひとつ浮かばない>>1ワロスｗｗｗ
ドピコの絵描きの自分だってひとつくらいは浮かぶぞｗ

まぁ、>>1のような素晴らしいオリジナリティ(笑)はないかもしれないけどｗ

類は友を呼ぶって昔から言うじゃん
才能ある人には才能ある友人知人が出来るし
下手は下手なりに同程度の人達でつるむ
>1の周りに誰もいない時点で世の中に必要とされてないって気付かないのかな？

自分にはｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあるとか言うだけで作品出さない口だけの奴って
やっと出した作品もどっかで見たことあるようなﾍﾎﾞﾝなﾃﾝﾌﾟﾚ話なのに
頭の中にはずっと前からあった話だから、自分は魁だったとか言うんだよね

>>334
東京だけど


アイデアは少年をイジルと決めた時からあるよ
昼ごろから膨らませてるから、

アイデアは2つ基本となる物が出て、さらに幾つかパターン違いが出て
今、1つに絞り込んだところ

これからストーリーｗ
遅いなんて言うなよ

超wktk

相当自信があるんだなｗ
楽しみだｗｋｔｋ

ネタ担当なのに肝心のネタ出しが遅いのはどういうことだ
プロじゃない志願者だって、持ち込みや打ち合わせの場でダメ出しされたら
「じゃあこれは」「こんなのもあります」と最低２，３案は次々出るよ
用意周到な人は担当がネタを吟味しやすいように簡単なネームや資料も揃えてくるし
編集担当・宣伝担当・絵担当とブレストしながらその場で話を作ることもあるんだけど
頭が固くて反応が鈍重じゃ、そういうスピードにはついていけない

なにコイツ
釣りじゃなかったら
ただのバクマンなりきりなんじゃねえの？

まだやってんの？！

なりきれてないけどね

久しぶりに見て、何か進んだかと思ったけど
何にも進んでないんだね。
>>1の超天才的空想力なら、ステキなお話がもう出来上がってて絵かきさんが原稿に取り掛かってるはずなんだが…

入院でもしたの？

凡庸なプロット、巧みな台詞回し
斬新なプロット、凡庸な台詞回し

だったら前者のほうが面白い作品になりそう

>>1を待ってる間すげー暇だったから
超ベッタベタな「少年剣士」と「かわいい魔法使い」の話考えたけど
投下していい？
ちなみに自分は偶然このスレ覗いたド素人
プロット何それおいしいの？位のレベルだと思ってください
話というより、設定と話の流れだけだけど
ベタすぎるから矛盾と今まで読んだマンガのパクリも多少入ってるかもｗｗ

口だけ言い訳野郎の>>1を叩いてる我々的には、最初から言い訳全開の時点で甘い評価は出来ないと思うんで
余所でやったほうがいいと思う

つーか346は何がしたいん？
何で素人が考えた自分でも認めるくらいつまらん話を読まされないといかんの？
作家目指してる訳でもないみたいだし

346の失敗。それは「ちなみに〜」以降を書いてしまった事。
これさえなければ投下してごらんって言ってくれる人がいたかもしれんのにな…

サーセンorz
じゃ違うとこでやってくる

酔っ払っている人ほど、酔っていないという。
頭がおかしい人ほど、おかしくないと言い張る。
>>1が素直に自分がおかしいと認めると、
ただの池沼に成り下がるから、
きっと精一杯の抗いなんだね。

よく飽きもせずに天下天下言ってられるな…
人生無駄遣いしてる暇人にしか見えん。
っつーか才能あるなら そもそもこんなとこにいるワケ無いがｗｗ

周囲になんと言われようと自分の夢を信じられる事って、その人にとっては幸せな人生かもしれない。

でもほら、養う親の気持ちとかさ・・・
本人いわく週二回のバイトだけだから一人暮らしはしてないと思うんだ

>>346
わざわざ通りすがりとか初めて来たとか言う奴は（ｒｙ

>>354
バイトしてるかさえ怪しいよ

「焼き鳥串」「魔法使い」のプロットらしきものがさっき会社帰りに降りてきなさった
帰りの電車のなかで携帯でぽちぽち打ったやつ投下してもいいだろうか

おk
一般人と自称天才魔法使いことL-Sの差が分かって面白そーｗｗｗｗｗ

業界でも焼き鳥串や魔法使いプロット晒すのに執着してる奴いるけど
同一人物？

なんか寒いよな…

残念だが比較はできないよ･･･


だって>>1はなんだかんだ理由つけて今回も見せないに決まってるもの。

ありがとう、寒いだろうが晒す
（読みたくない人は「漫画で天下で投下」をNGワードにしてください）

ドピコの中のドピコだが一応オリジ同人者です
要は一般人と変わらないが、ドピコなりに成長したいので忌憚ない意見が欲しいです

長いので分け
前提としてどう考えても少年漫画（ジャンプ）ではない…orz


焼き鳥串やおでん串を集めている少女
一見ぼろぼろで汚い乞食だが実は聖なる気を宿した木を捜している魔法使い
やっとの思いで捜し当てたと思ったら伐採された後、
切り株からわき芽が出てたけど育つまで何十年もかかりそう
わずかに感じる聖気をたどり、串に加工された木（の一部）をみつける
以後、焼き鳥串とおでん串を求めて夜な夜な盛り場とゴミ捨て場をさまようことになった

この世には天界と下界があって、
少女はちからに驕った故に杖を没収され追放された
追放した奴らに目にものみせてくれんと、新しい杖をつくるためにこの世界に降りてきた
（エピソード的にどう考えても少女が悪者→あとで）

自分が一番かわいくてえらくてほかはみんなクズだと思ってる
この世界に降りてきて、酔っぱらいを目の当たりにしたりからまれたりしてますます他人がキライに
聖なる木を伐採された時点で、もう下界にはなんの期待もしてない
滅べばいいと思っている

あるときこつこつ集めた串がきれいさっぱりなくなっていた
清掃業者がみつけて持ち去ったらしい
パニックになる少女

それをみて、話したことはないがすっかり顔なじみになったホームレスたちが立ち上がる
汚くて哀れな奴らになにができると絶望のふちの少女
（※少女は彼らを見下しているが、傍から見たら大して変わらない）
しかし彼らの団結力・情報力でなんと聖なる木（大量の串）はみつかった
信じられなくて戸惑う少女
次第に心を通わせるようになる
彼らの協力で串も順調に集まり、あとすこしで少女自身のちからも取り戻せる、そのとき悲劇が起こった

なかよくなったひとりのホームレスが、再開発の工事現場で廃材の下敷きになった
仲間の手によりかろうじて息のある状態で助け出されたが、死が迫っているのはあきらか
ちからはまだ完全に戻ってない、しかも生命をあやつる術は禁呪
天界からの永久追放確実どころか自分の命もあやうくなる

迷う少女
こんなクズどもに命をかける価値はあるのか？

そのとき、虫の息のホームレスがわずかに意識を取り戻した
少女の姿を見てほほえみながら、握りしめたものをさしだす

「ほれ、お嬢、さがしてただろ」

ホームレスは工事現場におちていたたった一本の串を少女に渡そうとして事故に巻き込まれたのだった

>>359
自分そのひとり（「やれ」と思ってるだけでレスはしてないよｗ）だが
>>1が初めて「誰かがやったらやります！」て宣言したのに、他人の作品が出たらけなすだけで、結局やってない上に
「誰かこの話考えてくれませんか？」ってレスまでしてるからねえ

>>1の性格の歪みが全面に出た流れだから こだわりたくなるのもわかる

うわ…結局>>1に釣られて長文晒し…
YOUはそれでいいの？ｗ


正直>>1のプロットとネームにしか興味ないよなｗｗ

なにかが少女のなかではじけた

大量の串を握りしめ、禁呪を唱える少女
唱えるうちに少女のぼろぼろの服は真白に、
もつれた髪は流れるように、
垢まみれの顔は神々しく輝きはじめる

そして串もだんだん杖のような形状に

奇跡は起こり、息を吹き返すホームレス

しかし少女は倒れてしまう
天からの使いがやってくる

「お嬢を連れて行ってしまうのか？」

ホームレスたちにやさしく、悲しげにほほえむだけの使い



数ヶ月後、下界にはすっかり美しくなった少女の姿が！
下界のためにはたらきたいと願い、今度は自らの意思で降りてきた少女
ホームレスたちと顔も合わす
だがもうお互いに話すことはない、世界が違うとわかっているから
でも心が通っているとわかっているから

おしまい

ここんとこずっと二次の原稿にかかりっきりで気が狂いそうだったんだ
自分の芯を取り戻せた気がするから、>>1には感謝してるマジで
>>346　ありがとう大丈夫、自分の中の創作は尽きないよ

Ｌ―Ｓが魔法の力で漫画家になったとしたら、空きスペースでの語りもこの調子なんだろうか。
それじゃいくら面白くても絶対に永遠に売れないね。

ただのブログでも、センスある人のは面白いし、Ｌ―Ｓのセンスは吐き気がするレベル。

>>1マダー

>>361
中々面白いと思った。設定が凄くいいと思う。が、ストーリーになるとイマイチになってしまい勿体無い。
ホームレスネタはやめた方がいいと思う(誰も見たいと思わないでしょ？
あと設定がギャグチックなので、後半のシリアス展開が浮いてしまってる。
俺だったら、別に高校生とかの男の主人公を作って、その串を集めてる変な少女と出会って
展開してくラブコメみたいにするな。

とりあえずキャラだけのせます

【主人公の少年　ロイ】
年齢は15歳。
外見の特徴は、髪色は黒、ちょい癖毛。顔立ちは普通。服装は半袖、膝までの半ズボン。服の色はベージュ。（他漫画でいうハンタのゴン）
性格は普通の優しい子。
6歳の頃、魔人の剣を託される。小さなナイフのような小剣。いつも身に付けている。
なぜ、その小剣をいつも持ってないといけないのか、疑問と嫌悪の思いがある。
そのせいか剣全般を触ることが、どうしても出来ない。
家族は母親だけ。

【魔人化した少年　ロイ】
少年は魔人の剣を抜くと魔人化する。
抜いた魔人の剣はバスタードソードのように大きくなり、少年の姿も一回り大きく肌は浅黒く目付きは鋭くなっている。
性格もガラッと変わり、悪徳が好きになる。
悪い事がしたくなり良い事はしたくない。
ただ、魔人化する前のロイがやろうとした事はやり遂げる。それは、敵を倒し剣を鞘に収める事。
そのお約束が無いと魔人化ロイの暴走となってしまう。

【魔人の剣】
少年の腰に小剣（刃は10cm）として装備されている。
所有者がいないと封印が解け、魔人が蘇ってしまう。
また、所有者が魔人の剣に触れていない時間が、ある一定以上経つと封印が解けてしまう。
所有者を決めて、その所有者がいつも所持していないといけない。
魔人の剣を鞘から抜くと能力発動。
抜かれた剣はバスタードソード並みの大きさとなり、少年も一回り身体が大きくなる。
剣の大きさは自由に決められる。その剣の大きさに比例して少年も大きく魔人状態になる。
魔人の剣が大きければ、それだけ強いという事。
初期の剣の小ささは少年の魔人度0ということ。
究極の目一杯大きく剣をすると魔人となる。無敵だが2度と人間に戻れない。

【幼馴染の少女セーラ】
司祭の娘で回復魔法を使える。少年の幼馴染。
優しく可愛い少女。15歳。
髪の色は黄色で腰まである。服装は白のフード。

【ベリィシャーク様】
簡単に言って悪者である。男。
年齢は中年。髪の毛は薄草色。ペタッとした髪型。
見た目モンスターで片目が潰れている。肌も火傷の痕のようなケロイド状態で黄土色。
服装は派手なハワイアンシャツの上に朱色の汚いガウン。真っ赤な長ズボン。
剣の腕前は某国でno、1と謳われてた。
いつもステップを踏んでいる。「そりゃー！はりゃー！」の掛け声を出しながら。

戦い方。
ベリィシャーク様の剣にはマヒの魔法が掛かっており、剣を振るとマヒ魔法が撒かれる。
マヒ魔法のせいか、ベリィシャーク様は酔っ払ったようにマヒする。
「酔っ払ってないよ〜、ちょっと痺れてるだけェ〜、頭が」
「パリィリィ！針を打て！」（パリィリィとは子分で痺れを取るために針を打たせる）
刺した針をそのままに戦い続ける。

【ベリィシャークの子分パリィリィ】
イケメンの美男子。２０歳。
髪型はホスト張りのウエーブのかかった茶髪。
服装は純白の背広に胸にピンクのバラを挿している。
惚れるのは女ばかりでなく、強き者。強いベリィシャークに惚れている。
針治療の腕は確か。

なんか…正直言うけど、Ｌ−Ｓ、才能無いよ…

本当に期待外れだ

オリジナリティは…あんまないよね…
どっかで見たことあるキャラばっかりだ
剣を抜くと覚醒って…

そしてまた性格は普通の優しい子(笑)

自分なら下法師(外法でも解法でも良いが)という、所謂"悪役"とのバトルにしたい

魔法って事はまず｢使用者のモラル｣と｢言葉｣がキーになると思うんで
根本は変わらないのに使用者によって利己的にも功利的にもなるっていう
対立の方が少年誌らしいかなと

さらしあげ

>>1
どのへんが特にオリジナリティがあって一押しの設定なのか教えてくれ

キャラとか戦い方とか二の次だろ…
RPGの取扱説明書に書いてあるキャラページにも満たない構成だし



プロットってキャラ設定の前に作るほんとうに最初の作業なんだが、
キャラ出来てるってことは当然プロットは完成してるんだろうね？

戦い方とか武器語りしてるのって完全にゲーム脳だな…
「で？」って感じ。

現代ファンタジー？背広とかハワイアンとか
色々混ぜ過ぎでちかちかする。センス悪そうだ…

あちゃー・・・
これで話の構成力とセリフ回しが並なんだよね・・・
TRPGのシナリオ集とか読んでみれば？

これで天下取ろうとしてるのかな…

予想通りの代物＆反応すぎて吹いたｗｗｗまあ逃げずに晒した根性は評価するし
話自体を評価するのは絵描きだ
我々はまだ黙ってようぜ

確かに度胸だけは評価する

「プロット」の意味も存在理由も分かってなさそうだな。
L-S、今君が晒しているのは「設定」だよ、｢プロット」じゃないよ。

皆さんはこき下ろすために待ってたのかな
キャラだけ出すと言いましたが？
話がまとまらなかったからね

話をまとめる能力がないんなら、話を考えるとか言い出すなよｗｗ
みんなは君の「話をまとめる能力」がどんなものかを見たくて待ってたんだよ？
やっぱり日本語分かってないな。

こきおろすっていうか、正直な感想だよ
1日半かけてこんな設定しか出せないの？って感じ

>>384
役立たずじゃんｗ
え？天下ですって？　
(笑)にもなりませんね…本気で。

言い訳せずに淡々とやってればもう少し見直したのに・・・前言撤回
君の考えがオリジナリティないからこき下ろされてるのに何様のつもりだ？
本当にいいキャラならひとりやふたりくらい褒めてるだろうに見ろよこの有様
これが君の妄想と現実を省みた正当な評価だと思うぜ

凡庸だな。何もかも。

呪いだの力の暴走だのはまあ、それはお約束だから別に良いとして
せめて制約に特異なものをつけたらどうよ

性格が草食で、守るために戦いを見せられそうな所も嫌だな。
ひたすら、アンパンマン的展開か？ドキンちゃんもいるみたいだし

361>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>>>１

>>1
何を勘違いしている？君のはこき下ろす価値さえない
こんなありきたりなもので何をしたいんだ？
現実が見えないって恐いな

主人公にばすたーどの臭いがするのは自分だけか？

キャラ設定を読む限りＷアーッ的期待外れ感は否めない
つまり…






絵だけは評価できる

ちょっとイジメじみた叩かれっぷりでかわいそうになって来たので擁護してやると
無駄なビッグマウスと病的な言い訳＆自己正当化癖が君の敗因だよ
それさえなければ、冷静に問題点を指摘してくれる優しい人もいただろうに・・・
もう２ちゃんでの募集は諦めて、コメント認証制のブログ立ち上げてそっちでやりな？

「キャラ」って外見だけじゃなかろうに・・・。
特徴＝ちょいクセ毛の黒髪って、どんだけ特徴的なんだよ。
顔と性格は普通です・・・ってｗ

やー、30になってこれじゃダメだろ。
森本と同レベルだこいつ

売れるモノなんて、そう簡単じゃない
出したモノは普通だと思う

戦いの最中、針を打ち、そのまま戦い続けるキャラは面白いと思う

あと、剣が大きくなり、同時に人も大きくなるのは、まあまあだと思う

それを完全否定する君達のセンスを疑う

>>384
「何もできないクズですが、どうか一緒に一から漫画描いてくださいませんかorz」だろ？


何が一緒に天下だよ、あんたバカだね？

何が否定されてるのか理解出来てない模様

じゃあ、売れるものを出してよ
まさか漫画家がその設定をパクるとでも？

＞戦いの最中、針を打ち、そのまま戦い続けるキャラ
つ「NARUTOのシズネ、ゲンマ(？)」


剣の大きさは自由に決められるっていうのはどういう基準で？
少年が「おっきくなーれ！」って思ったら大きくなるの？

あちゃー・・・・
ダメ出しされて逆にギャラリーのほうがセンスなしですってｗｗ
ほんと変わった思考回路ですわね〜＾＾

シナプスがきっと偏っているに違いないわよね〜
あら、やだわぁ〜んｗ

コミティアとか行くとね、設定本が山ほどあるわけですよ。
Ｌ−Ｓのセンスは、特に感想はありません。

絵師様

少年の話は面白くなるかわかりません。
焼き鳥の話か、他のベーシック話を模索します。

よろしかったら、そのキャラ達を絵に起こして下されれば幸いです。

売れるモノなんて、そう簡単じゃない→簡単に天下とれるんじゃなかったっけ？
出したモノは普通だと思う→今回は本気出すんじゃなかったっけ？

戦いの最中、針を打ち、そのまま戦い続けるキャラは面白いと思う
あと、剣が大きくなり、同時に人も大きくなるのは、まあまあだと思う
→ここらへんに関しては個人のセンスだからなんとも言えないが、少なくともこのスレの人間達は全く魅力を感じていない

それを完全否定する君達のセンスを疑う→自分が間違ってるという発想はないのか？
少なくともストキンを「絵のせいで」蹴られる程度の人間が言うような台詞ではない

天下を取る　＝　売れる　なら可能だが簡単じゃない。それは皆知るところ。私でも1度きりだと思う
あの少年からは、あの発想が一つの答え。本気ですよ

例えば、有名作曲家が作曲すれば、全て素晴らしい曲なのかといえば違う

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ だっておー！！！
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

L-Sは「魔人の剣」の事で頭がいっぱいなんだろうなぁｗ

361です
レスしてくれた方、ありがとう

少女主人公じゃなく少年主人公でラブ※にしたり、悪役（対立要素）の登場でぐっと少年モノっぽくなるんだね！
視点変えるだけで全然違う…自分頭固いんだな…

>誰も見たいと思わないでしょ？
これに激しく動揺してしまいました…確かに
創作って自分の好きなものを書くのは当然で、そこで終わらずに「読んでもらう」「読みたいと思ってもらう」要素をキャッチアップしなくてはってことでしょうか？
降りてきた発想に浮ついてしまってそこまで考えが至ってなかった…（というかいつもそうだ、ドピコな理由分かったorz）

自分のかきたいものと他人が読みたいもののすりあわせってことかー

よく、「なんでも経験・体験してみろ」みたいな意見を聞くけど、ふーん？って思ってたけど今やっとしっくりわかった気がする
すりあわせるためのアンテナと引き出しは多いほうがいいもんな
頭固いのもマシになるよな、たぶん

あとは話全体の緩急・色合いのバランスということですね
言われてみるとちぐはぐだ…

これからはそこらへん考えて創作します、少しはいいものかけるようになろうと思う
ご意見本当にありがとうございました
二次原稿仕上げたら今までの話とこれから考えてる話練り直してみます！

で、その作曲家はいちいち
「この曲は本気じゃないから仕方ない」
「天才原作者でもたまには駄作作るだろ？」
「みんなのセンスが悪いから評価が低いだけ」
って言い訳するかい？

その心掛け自体がすでにプロになる資格なし

できるだけ偏見とか抜きにキャラ設定を読んでみた。

>ただ、魔人化する前のロイがやろうとした事はやり遂げる。それは、敵を倒し剣を鞘に収める事。
ここは見せ方によっては面白くなりそうだなと思った。

だが、作者一押しの
>戦いの最中、針を打ち、そのまま戦い続けるキャラは面白いと思う
>あと、剣が大きくなり、同時に人も大きくなるのは、まあまあだと思う
ここはちょっと面白いとは思えなかった。

ホスト張りのウェーブがかかった茶髪。

…
……
………

すんげぇ昔のメンズ雑誌で見たような髪型のような気がするんだが

>>409
お前さんH×Hとシャーマンキング大好きだろｗ

よろしければその設定で読み切り用にプロットを起こしてみてはいかがでしょうか？

>>412
ん？自分が370の設定をプロットに？
それはL-Sがやってくれるんじゃないの？
だってまだキャラ設定だけでプロット出てないから、
これから投下してくれるんだよね？

>>361宛てだったなら、自意識過剰すまん。

設定のありがちさは百歩譲るとしても、その主人公はベリィシャークとか言う悪党とどう戦う？
いや、それ以前に何故戦う？
そしてどうやって困難を克服して勝つつもり？

つまり「三つ目がとおる」ですね。わかります。
主人公の見た目がハンタのゴンですか。キャラ説明に既存漫画のキャラ持ってくるんだｗ
「既存の作品の劣化コピーです！」って堂々と言ってるようなもんだよね。
顔と性格を「普通」で済ませるのもすげえ。

キャラ設定だけじゃなんとも言えない
ストーリーや見せ方によって平凡なキャラでも光り出したりするし
時間が無くてストーリー練れなくてもせめて世界観の設定くらい出して欲しい
魔法と魔剣はその世界ではどういう存在なの？日常に存在してるの？使用者に制約などはないの？
敵を倒すと言うけど何故敵が襲ってくるの？少年はどうして戦うの？
主義主張無くただ単に戦ってても仕方ないでしょ
魔剣を狙って襲ってくるなら敵が魔剣を狙う理由は？そもそもなぜそんな普通(笑)な少年が剣を持たされたの？所有者は誰でもいいの？
所有者以外が魔剣を扱ってリスクはないの？ないんだったら戦いが嫌いな優しい少年(笑)は信頼できる大人に剣を譲渡すれば良いし、何で剣を持ち続けるの？
悪役は何をしたから悪役とされてるの？ただ悪いと言われてもそもそも善悪なんて一面的な見方でしか無いのに

つーか時間なくてプロットまでは考えられないって原作付き漫画って〆切厳しいんじゃ？
原作が遅いと絵師の負担がものすごいと聞いたけど>>1はそれでいいの？

邪気眼スレで似たような設定腐るほど見たぞ

キャラを描いてくれる予定の>>314さんが「邪気眼・性格普通は無し」って
いってるのになんでわざわざそれをやっちゃうんだろう…
興味を持ってくれてる人のレスくらいちゃんと読もうよ。実際の制作過程で
これをやられたら信用ゼロだよ。

>>407
次からは小説評価スレとかでやってくれ

>>407
次からは小説評価スレとかでやってくれ

沢山の人に構ってもらえてよかったね！>>1さん！

とまあ、頭が悪い奴はダメ、という実例を身をもって示してくれたのでありました。>>1が。
ご自慢の発想力も見事にありきたりだったし、予想通り言い訳するだけだしｗ

性格普通でいいんです
敢えて普通にした

それはもう1人の人格がハチャメチャだから

しかし、弱いって事になるのかな、キャラが

>>423
だから普通って何さ？
何に対して普通なの？
大事にしてるものとか何に対して怒るのかとか
一番楽しく感じる事とか「普通」の人でも千差万別だと思うけど
魔法や魔剣が普通にある世界での普通の性格って？
「普通」の彼はどうして戦ってるの？

普通の人という印象をあたえる主人公キャラがダメなんじゃない。
編集と絵師にどんな作品・キャラなのか伝えるための文章で「普通」
の一言で済ませる手抜きと語彙の貧弱さがダメだって言ってるんだよ。

亀ですまんが>>361の話結構好き
ホームレス設定でも絵柄がきつくない＆青年誌読者層向け（アフタとか）なら
割といい話になりそうだとオモタよ

剣が大きくなるってピグマリオの大地の剣？

マジレスすると、キャラ設定だけ考えてるあたりが
典型的な高齢者童貞というか
同人板はやっぱり女性率高いから、どうしても
関係性（ストーリー）＞＞＞キャラ
という評価になってしまうし、今の時代これだけキャラづけが
氾濫している中ではやっぱり関係性をどう語っていくかが重要だと思う
そういう意味で>>1はもうなんというかゴミカスというか

>>361は読みたいと思わせるストーリーの流れがあるでしょ
>>1にはとにかくいろんな本を読むことをおすすめする

ネタを見せたくないって、ようは「もったいない」からじゃない？
ただで、お金になるモノを見せてしまうのが「もったいない」

こういう人って、自分で思いついたネタを捨てられないんだよね。
いろんな不必要な設定やエピソードに固執して、結局ストーリーを腐らせることが多い。

ネタは出せるだけ出して、その中からより優れたモノを取捨選択する能力がないと
プロなんて夢のまた夢だろ。

>>1のキャラ設定を公平に評価してもらおうと
友人家族に自分のアイデアとしてメールしてみたよー


友人A 22歳「大丈夫かお前？（あまりに厨二すぎておかしくなったかと思ったらしい）」

友人B 22歳「んー・・・大事な時期なんだから練り直したほうがいいよ（つまらなすぎて今までのコネや実績がふっとぶレベルらしい）」

弟 17歳「なにそれ。同人テイルズの新キャラか何か？中学生みたい（最初から自分のアイデアと思ってなかった）」

弟の友人 たぶん17歳（弟を通じて送って貰った）「つまんない。お前の兄ちゃんには悪いけど、ジャンプでやったら8週打ち切りだと思うよ」

２ちゃんも>>1の人間性も関係ないとこで聞いたから
これが世間の評価だと思うよ

自分語りの>>430もたいがいうざったいけどな

さほど自分語りしてるような文章には見えんけど＾＾；
まあ気に触ったなら謝るわ

本当の意味で中に病だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラ設定作るだけなら絵描くだけのやつだって腐るほどできるんじゃね？？？？
オレも大学ノートにいっぱい描いてたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＬＳちゃんがんばってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、まじめな話、キャラの見た目＋能力の設定なんて最初に晒してどうなるんだか。
そいつらがどういう風に展開するのかを創って魅せるのがお前の役目だろ。
見た目はそれこそ凄腕の絵師様に丸投げでもいいぐらいだ。
マンガ専門学校の課題じゃないんだからさ。（マンガ学校をバカにしてるわけじゃないです）

>>1さん、無理にプロ目指さなくても、同人で活動したら人の話聞かなくてもやってけるよ。

>>430
面白くないネタだね。
もし本当にメールしまくってたら相当精神イカれてる。
自分のものだと思われるのも恥ずかしい設定を…完全にネタですね。

>>1も嫌いだけど、あんたみたいなのは論外だわ…

「ここにいる奴らのセンスが悪いから評価されない！」みたいな口ぶりだったんで
客観的な他者の意見を聞こうとしただけなんだが
まあ確かに性格悪いやり方ではあるわな 反省しとく

ところでKzBjQOIw0は業界板のあっちっち？
俺があっちで依頼したコピペを必死こいて貼ってくれてたみたいだけど

もしそうだとしたら こっちの>>1の発言を業界板にコピペしまくってた奴に
精神がイカレてる云々は言われたくないなあｗ

ごめん関係ないんだけどおすすめ２ちゃんねるでワロタｗｗ

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ID:q0RtMMEuO は何と戦ってるの？
気持ち悪いんだけど

自然を愛する少年ロイは今日も畑仕事にせいを出していた
そんなとき空から剣が降ってきた
華美ではないがしっかりとした装飾のある剣をまじまじと見つめ
思いきって鞘から抜いたその瞬間ロイの記憶はとんだ

気がつけばあたりは焼けこげた荒れ地と化していた
父から受け継いだ畑も、毎日散歩に通っていた森も、その森にすむなついてくれた動物たちさえも
すべて消し炭となっていた
ロイはそこにただ一人佇んでいた　鞘におさまった剣を手にしたまま…

ぐらい俺にもかけるぞ

なぜ誰もネーミングセンスのなさに突っ込まない
まぁそれ以前の問題なんだけどさ…

これ以上面白いネタも出てこなさそうだし、
このスレも終わりかな
LS、もっと楽しませてくれるかと思ったのに残念だよ…

>>441
それにすらツッコむのももう( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ロイなんて英語の辞書にまで載ってる名前なのにな…
個人的には某指パッチンの人を思い出したが
セーラなんて言わずもがな…小公女セーラかよｗｗって思った

つーか相手の力量を見るだけなんだから>>440ぐらいの１エピソードで十分だと思うんだが
なんで一作丸々作ろうとしてるんだ・・・

ロイって名前の剣を使う少年も、
セーラって名前のシスターも、
ゲームボーイのＦＥにいたよね。

ちゅwww
予想以上にﾎﾞﾎﾞﾝすぎるだろww

>>1の今後のためにマジレス
設定が面白いと自分で思い込むのは勝手だが、商業ベース考えてるならその判断は読者に委ねるべき。

面白さを分かってほしいなら、やっぱり説得力のある「何か」が必要だ。
それは漠然とした「どれだけ馬鹿になれるか」ではなく、具体的なストーリーなりなんなりだ。

>>1の空気みたいな脳内設定を読んで理解してくれる聡明な読者ばかりじゃない。
形にしないと

>個人的には某指パッチンの人を思い出した
湿気たマッチかｗ自分もだｗ
リアルタイムでサントラ聴いてた＋絵描いてたから余計にｗｗｗ

つまらん。
Ｌ−Ｓ、お前は魔法が使えるとか言ってたが、本当は全然使えないみたいだな。
キャラ設定(設定にすらなっていない部分もあるが)からして、展開も見え透いてる。
というより、在り来り過ぎるって気がつかないのか？
絵心がないと自覚しているみたいだが、設定の文面からして、文章能力も無いような気がする。
偉そうな事言ってｽﾏｿ。

読者の意見を受け入れようとしない姿勢が一番駄目だったな。

まあ童貞のまま30を越えた人間の使える「魔法」なんだろうｗ

>>437
そうだけど何？

ねつ造ウザいって遠まわしに言ったんだけど分からないんだね＾＾

焼き鳥ネタ投下していい？

以下プロットなので読みたくない人はﾇﾙｰで。



焼き鳥串が魔法使い

主人公はネット弁慶な中学生男子。
定期試験週間テスト勉強をするつもりで
ついついネットアイドルのファンサイトに
行ってしまう主人公。
勉強は明日からやろうと自分に言い訳し
ベッドに入ろうとした主人公に
夜食に食べた焼き鳥の串が喋りかけてくる。
最初は串を無視していた主人公だが、
串の
「串を主人公に刺すことにより
一度だけどんな願いでも叶えることができる」
という言葉に興味を持ち、串の言う「訓練」を
始めることにする。

串を確実に刺すには痛みを知ること、
そして慣れることが肝要、
と医療・武道・オタク知識などを詰め込む串。

口では「意味がない、やりたくない」
と言いつつも串の出す課題をこなしていく主人公。

「俺、完璧じゃないと意味がないって思ってた」
「だから何もしなかったか、なるほど」

そんな折、主人公は自分の好きな
ネットアイドルがリアル祭りに遭っていることを知る。

ネットアイドルを助けてくれ、
という主人公に串は言い放つ。
「何を言っている。こんなこと、
わしが叶えることではないわ。
見てみろ、おまえの手を」

キズだらけだが逞しくなっている主人公の手。
リアル祭りの会場に飛び込んでいく主人公。

祭りは収束した。
結局中学生が何をできるわけでもなかった。
しかし、その顔は晴れやかだ。
串に憎まれ口を叩く主人公。
返事はない。
ポケットを覗くとその中には折れている串。

翌日。
庭に串の墓を作り終えた主人公が
ブラウザを立ち上げると、
見覚えのないブックマークが追加されている。

不審に思いながらブックマークをクリックし、
表示されたのはバーチャルな存在となった
焼き鳥串のサイトだった。

1以外は該当スレでやりゃ良いのに

KYって懐かしいね。
リアルでスレチ

>>450
串がどんなビジュアルで喋ってんのかが気になるｗ
何故串なのか、何故刺すと願いが叶うのか、辺りの説得力がほしい

焼き鳥串の「ありふれた価値の無いもの」っていう設定を生かしきれてないよね。
他のものでいくらでも代用できるし。

業界（＝編集・出版・作家）からは「使えない」と言われ
同人（＝読者）からは「ツマンネ」と言われる>>１の才能と言ったら…

正直このキャラでストーリーを練った所でたかが知れてるだろうし
金と時間と紙面を割くことにメリットを感じない

そもそも>>１にどうしても書いて貰わなくてはならない理由も事情も
出版社・絵師側には無いわけだからわざわざコスパの低いネタに食いつくわけがない
絵師が出すのは絵だけじゃない
自分の生活の為の時間を削るんだ
バイトだって休まざるを得ないかも知れない
その分の生活費は誰が出す？
原稿用紙代、インク代、トーンその他消耗品だってタダじゃない
売れるまでの間>>１はそこまで背負えるのか？
誰だって損はしたくないから、出来るだけ安全でよりリターンの大きい方を選ぶだろうjk

どうしても漫画でやっていきたい・原作者として飯を食いたいと考えるなら
まずは凡庸なものでも魅力的にプレゼンできるテクニックを身につけ
広く浅くでも良いから多くの分野・ジャンルに興味を持ち
一見無関係に見える物同士をつなぎ合わせられる癖と
それをわかりやすく発信出来るように語彙を増やす努力をする方が
ココで神絵師を探すよりずっと楽だと思うがな

>>457-458
ご忠告ありがとう

>>451-452
へー、面白いねｗ

何で串が魔法使いなのか？何かの罰で串にされたのか？
また、元の姿に戻る方法とかあるといいかもｗ

>>459
形にもできないおまいより、ちゃんと話作ってる人のが何倍も凄い。
完結できてない何十ページもの漫画など、
四コマ一本にすら勝てないと某漫画家が言ってた。
超上から目線でﾜﾛﾀわボケｗｗｗｗｗｗ

>>1に聞いてみたいんだが
・2chにスレ立てる以外で、絵師を探す行動をしているのか
・応募してきた絵師が>>1の求めている凄腕絵師でなかったらどうするのか
・このスレが落ちるor1000まで行っても絵師が見つからなかった場合どうするのか

あと>>1がアイディアが素晴らしい、オリジナリティがあると思っている
漫画家と小説家もできたら教えて欲しい

こちらからの質問に
>>1がまともに答えるわけもなく

>>461
＞2chにスレ立てる以外で、絵師を探す行動をしているのか

探してます

＞応募してきた絵師が>>1の求めている凄腕絵師でなかったらどうするのか

卒なく描ければ良いので組みたい

＞このスレが落ちるor1000まで行っても絵師が見つからなかった場合どうするのか

わかりません

＞あと>>1がアイディアが素晴らしい、オリジナリティがあると思っている
＞漫画家と小説家もできたら教えて欲しい

荒木、富樫です。小説家は水野良




なぜ聞くのですか？

>>463
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

他にも名乗りあがってるようだから
面白そうなので名乗りあげてみようかと思った商業イラストレーターだが、
プロットを読まないと全く1の実力とかわからなすぎだな…
人と組むなら、自分の考えを相手に理解させるプレゼン能力も必要だと思うが
このスレを見る限りじゃ、話自体がかみ合ってないように見える。
端的に言うといくら実力があっても、編集と打ち合わせもできないんじゃ
プロとしてやっていくのは絶望だと思うぞ。

まあ1がこれから出すプロットは楽しみにしてるので、
がんばって出してくれｗ

俺も商業漫画を細々やってる身だけど、コミュニケーション能力はほんと重要。
主に1人で作る同人と違って、編集と意見を交わしつつ二人三脚の制作だからな。
>>1みたいなケースだと絵師とのやり取りも加わるわけだし。手間がさらに倍。
絵と原作分けてやってる同業の知り合いもいるけど、たいてい夫婦とか長年の友人
とかだよ。知らない同士で円滑にやっていくのは大変だろうなあ。

口だけで何とでも言えるのは全員お互い様だよな
現に>>1も態度をころっと変えてすり寄ってきたことあったし
うわ…と思いつつ餌を撒けばそれについてくるｗ

が、みんな>>1と違ってそんなに忙しくないのだよ（・・）

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土日はバイトで忙しい（本人談）ようなので
しばらく他のスレッドをお楽しみ下さい

つまり>>467は暇を持て余した引きニートで
>>1は(脳内妄想と口先だけが)忙しいというわけだな


忙しいってのは能力と責任感のなさを正当化しようとする言い訳だろ
普通の社会人でも恒常的に忙しいを連発するヤツは仕事遅いか雑なのが多いし
信用性に欠けるもんだ

>>470
忙しいが言い訳ってのは強ち外れでもないわな

「忙しい」と書いてしばらく書き込まずにいれば、例えその間ずーーーっと張り付いてROMってたとしても「忙しかった」事にできるという。

なんというか
仮にここの人間たちが暇持て余してる存在でも
将来性のない（証明できない）1さんの為には指一本動かすことはない

それが社会のルール

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1233393695.JPG
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1233393759.jpg

プレゼンか・・・
292さん、絵描き ◆1Jos0RQqmI さん、います？
プロット出来ました

特に292さん、適当な絵見せて頂けません？

あ、まだいたんだ
これは期待

やんややんや

チャットじゃないんだからそんなすぐ反応無いだろう
とりあえずプロット晒せば？

まず自分が先にさらすべきじゃね

先に晒したあれがプロットだと言い張るつもりでは

あれはキャラ設定です

>>401で焼き鳥かベーシックな話でって書いてたからそっちかと思ってた。

焼き鳥に期待

絵かきが自称でも本職でもここに二度とレスしないに1000ペリカ
一応「定期的に覗く」みたいな事言ってたのに キャラ設定出してもスルーだから
もう存在忘れてんじゃない？

１がストックしてたネタの１ページ分でも出せばよかったんだけどな。
投稿してたならボツになった捨てネタの一つや二つあるだろ。
ネームなり小説の1ページなり。

「新規に作る」っつったのはそういう財産が無いからじゃねーの？
一つでも何か作りきったことあるのこいつ？
学生時代に数ページの短編とかｗｗ　お話にもなりませんから。
それで天下取れるって豪語できるとか片腹痛いわ。
そんで投稿したのは4コマ。同人誌以下じゃねーか。
こいつ小学生じゃないんだよね？いい加減釣り宣言してくれよ。

4こまバカにしてるっぽい書き方でした。ごめんなさい。
4コマで落選してるのになぜかストーリーもので天下　取　れ　る　。
って意味不明なことを言ってる事に対しての感想です。
失礼しました。

元々絵描きがプロット要求したのは釣りだってことは
当然全員わかってたんだろうな？

まさかとは思うが・・・ｗ

>>484
292さん？違ってたらゴメン

お前何なの？
悪ふざけもいい加減にしてくれよ
プロだか何だか知らないけど

釣り？

ふざけるな！ボケ！！

お前より売れる可能性高いわｗ

本当、漫画関係の板は悪いな・・・


いっとくがマジでうれるぞ

ねぇ、プロットまだ？
出し惜しみしてるとその分反動が大きくなって
みんな>>1のあら探し始めるよ…
良いと思ったものも良いって言わなくなるとおもうんだけど…

ま、出し惜しみするほどのものかはねぇ…ｗｗ

>>1

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>いっとくがマジでうれるぞ

最大級のギャグだな.
横っ腹が痛いぞ

>>487
そういう対応してると、
「こいつ対人コミュニケーション能力ねー」って思われるから止めた方がいいよ。
コミュニケーション能力が無い奴はマジでプロになれん。
いかに担当に自分の作った作品を通すかプレゼン能力が必要になるわけだからな。
だいたい前の人も即レス出来るほど2に張り付いているほど暇でもないんだろうよ。

自分は465で、商業イラストレーターだが、
とりあえず1が『ちゃんとしたまともなプロット』を晒すなら、絵晒してもいいよ。
ただ、晒す＆こちらにも対応を求めるなら、『ちゃんとした対応』をして欲しい。

こういう馬鹿を見ると・・・・

興味本位はパス




漫画家目指す者は皆、馬鹿だと思うんだよ
目指すって事は売れる期待があるわけ
無理と分かってたらやらない

宝クジを買うようなもの
数年後に当たったのかが分かるわけ

釣りか？頭がおかしいのか？本物か？のどれかだ
お前は釣りと見てるわけだｗ

カスはそこで眺めてろ

>>1の自論はどうでもいいよ
要は売れるプロット、売れる話を作れるかどうかだろ
自分は釣りとは思ってないよ

だから早くプロット出せ

少なくともみんな

＞頭がおかしいのか？

これでみてるのは明らかだろ？


１程のカスも滅多にいないわー。

>>491
ちょ、釣り言われたwwwwwwwwwwwwww

いや、イラストで食ってるから、漫画で食ってけなくていいんだけどね。
これだけ大言壮語を吐く1のプロットはマジで興味あるよｗ

売れるかどうかはおぬしが決めることではない。
とりあえずぐだぐた言い訳はいらんから、さくさくっとプロットをだしなよ

あのな、お前の為を思って言ってる奴だっているの、わかってるだろ？
それに対してろくな対応もせず、自分はプロットすら晒さず、最後には住人をカス呼ばわりするのか、お前は。

自分は>>1が目指しているであろう漫画の立案者としてやった事がある。
だからあえて言わせてもらうけど、お前じゃ売れるどころか、信頼出来る相方を持つことすら出来ないよ。
作品の善し悪しじゃない。
Ｌ−Ｓ、お前じゃ無理。

あとちょっと思ったんだが、プロットって意味はわかってるよな？
ここまで晒さないと、寧ろプロットって何なのかわかってないのかと思ってしまう。
流石にそれはないとは思うけど。

484へのメッセージです


>>490
すいません。人が真面目にしてる事をからかい、踏みにじる者の存在が
許せません。
なぜ、私が騙すのか？
そんな事するわけもない。

とりあえず、私がどういうタイプ（趣向）なのか、分かって貰う必要があるかもしれません。
プロット・話を載せこういうモノを作るんだ、と。
それは売れるモノでも凄いものでも無いノーマルなもの
作風を見てもらう感じで出そうと思います

>>484へのメッセージはどこに？

だから…>>1が騙してるかどうかはプロット出してからって話だと思うけど
ここまで出すの引き伸ばすのはどうなの？
自分が不利になるってわからないの？

１はさ、自分をキャラ化すればいいと思うよ
根拠のない妄想と自己愛で「自分は天才、必ず売れる」と信じてネットで暴れてるけど
現実には何の受賞経験も社会的地位もない、対人能力ゼロのおっさん
「今度こそイケル！」と思いつきで動いてみるも現実は甘くなくて毎回失敗続き
自分に都合のいいばら色妄想と惨めな現実の落差を露悪的に描けば
「こいつバカだねー」と他人を見下したい人のストレス解消に役立つだろうし
うまくやれば「たまにはちょっとくらいいい思いをさせてあげてください、１さんがかわいそうです＞＜」
と言ってくれる読者も出てくるかもしれないしｗ

>>498
>>491が>>484宛てってことではないかと

IKKIにそんな感じの漫画あったね。「俺はまだ本気だしてないだけ」ってやつ。
主人公のオッサンは>>1ほどアグレッシブじゃなくてわりと無害だったけど。

>>1は規制かな？

>>1は分かってると思うけど
凄腕の絵師だからって>>1の話が売れるわけじゃないんだぜ

例えば小畑先生
人によるだろうけど一般的に見てめちゃくちゃ絵がうまいけど
ラルグラドは正直コケたよな
デスノはあんなに人気出たのに
その理由は>>1だってわかるよな？

いくらうまい絵だって、話に合う合わないがあるんだ
ここにいる凄腕の絵師が>>1の書く話と合うわけじゃないんだぜ
それ分かってて凄腕の絵師募集してるんだよな？

上から目線+話の流れ豚切ってごめん

>501
あーそうなんだ
じゃあ１のキャラクターも自分の発想もありがちなんだな

どちらにせよ>>1はそろそろ、住人が「>>1に実力があるかどうか」ではなく「>>1の態度・コミュニケーション能力」に重点を置くようになってきてる事に気付くべきだと思う。

ｗｗｗ

絵が描けないが表現が素晴らしい者がいるということ
それをなぜ信じない？




絵が上手い相手なら意地でも売れてみせる！

全身全霊をもってやるよ
ワクワクするよ、そうなったらｗ


ラルは良い漫画と思うよ
影で戦うアイデア、それを上手く表現していた


ジャンプの連載で本当の私が見れるよ
リミッター解除でな

>>504
すんません、皆さん
調子乗ってました。ごめんなさい

やればできるはやらないと同じ

飛ばない豚はただの豚

プライドだけが人一倍

作家は（物語を）書かなきゃ作家じゃない

証拠がないものを信じろと言われて信じるお人良しがどこにいる

あのさ、２ちゃんで募集かけてる時点で叩かれるのも冷やかされるのも覚悟の上じゃないの？

本気なら上から目線の発言やｗを使ったりは控えたほうがいいかと…。

自信を持つことは大切だとは思うけど、人になにかを頼むのなら少しでも謙虚さを持って接しないと誰もついてなんてこないよ。

>505
じゃあ早く連載を獲得して実証してください
受賞暦なし、仕事としてのライティングの経験なしの三十路越え新人って
編集者としてはそれだけで「ああ……ｗ」な物件なんだけどね

>>506
寝る前にこれだけ言っとく。
口振りからして私が指摘して初めて気付いたみたいだが、仮にも原作目指してるなら、これまでの流れから自分で読み取れなければいけなかった。
私が指摘する前に気付いていたんだとしても、指摘されてから謝っていたのでは同じ事。

更に言うと、>>1が三十路だというのが本当だとしたら、年下(20代前半)の私にこんな事言われてる時点でもう色々終わってるぞ。

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>>1は自分だけが｢選ぶ立場にある｣と思ってるみたいだけど
絵描き側にだって｢選ぶ権利｣はあるんだよな

どんな武器でどんな戦い方をするのかも判らん輩に
背中預けられるか！って話だろ





じゃから早くプロットなり一行起承転結なりを
御披露目するんじゃよ、>>1スキー
そうすれば紙絵師共がわんさと押し寄せ
>>1スキーを千切っては投げするって寸法…

>>505
絵が描けないからダメとは誰もいってないと思うぞ

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>絵が描けないが表現が素晴らしい者がいるということ
>それをなぜ信じない？

そういう人がいる事は皆わかっているだろう
>>1がそうだと思ってないだけで

自分から作品見せたら？と>>4で言われ、>>309で初めて話を作ると言い
その後出したのはキャラ設定だけ
逆にどこに>>1を信じられる要素があるのか聞きたい

なんかだんだん>>1のタブーワードがわかってきたな
「才能（「天才」も）」「釣り（「冗談」も？）」「画力」「実生活（過去何してたの？等）」
これらの単語を出すと取り乱しやすくなる
コンプレックスなのかな？お前ら絶対言うなよ！絶対だぞ！

自分もそうだし、他の人もそうだし、
再三『コミュニケーション能力の必要性』について繰り返し言ってるけど、
今までの言動を見る限りでは、全くその能力が欠けてるようにしかみえない。

コミュニケーション能力が無い人間が作る物語が面白いとはとても思えない。
担当、絵師に意図を伝える以前に、
漫画でも小説でもそれは『人に物語を伝える手段』であって、
1の『僕の考えた面白くてマジ受ける話』を垂れ流すもんじゃない。

自分はもしマジでそれなりのプロットを晒すなら絵は晒していいと思ってるが、
>>497などを見る限り1の作るものに期待はできないね。
何を言いたいのかもさっぱりわからん。
俺は>>490でコミュニケーション能力の必要性と
1がプロットを晒すなら自分の絵を晒すと言ったのだが、
なんで>>497で人を騙す存在がどうのの話になってんのかもわからん。
自分の言いたい事を相手に理解させる努力を怠ってるとしか思えない。
作風なんていらないよ、全力で作った物を見せろよ。
人に本気で何かを頼むなら、それに見合った物を見せるのが筋だろう。

ID変わってると思うけど。>>484です。こんなに盛り上がってるなんて･･･
すいません292じゃないです。
あとマンガ屋じゃなくてゲーム屋やらしてもらってます。
畑違いの奴が何言っても聞く耳持たないんだろうけど一応。

もしも「俺のシナリオで作ったゲームは絶対売れる」って企画持ち込みされたら
まず「じゃあ今まで作った作品見せて」ってなるのは当然の流れ。
この作品ってのは完成品じゃなくて　『他人に見せる為に作った何か』　な。
それができないのに絶対売れるって言われてもスポンサー付かないしパートナーが見つかるわけない。

一人でやれ。

これにつきる。
幸い今の時代は同人出身で馬鹿に出来ないほど売れた作品はいっぱあります。
土壌は充分整ってる。
本当に天才ならどこからでも這い上がってくる。人も集まってくる。
頑張ってください。では。

漫画なんて絵じゃないんだよ。
漫画からでてくる作者の「これを漫画で読者に表現したい！！」ってエネルギーが一番読者引き込むんだよ。
1からはそういうのが伝わってこないよ
1が言うように天下とるならここにいる住人も読者になる存在なのに見下してどうするの？

Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6 　さん
Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6さんは真面目に募集してます？
真面目なら私にレス頼みます。

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>>501
「俺はまだ本気を出していないだけ」の四十路主人公は
４０代にして初投稿の漫画が小さいとはいえ
賞に引っ掛かっただけ、まだ優秀。つか、
むしろそっちの方が凄いｗ
しかもちゃんと働いて家族養っている。（娘17歳は美人）
口だけの>>1とは比べ物にならない。

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世の中には漫画家になりたいと思ってる人がものすごい数いると思うんだけど
その中で１つの作品を描き(原作者なら、書き)上げられる人がどれくらいいるんだろう。
描き上げたとしても、それが必ずしも掲載されるわけじゃないし
掲載されたとしても人気がなきゃ連載には繋がらない。
連載できたとしても人気がなきゃすぐに打ち切り。

>>1はまだ本当に最初の段階なのにどうして売れると断言できるの？
その自信はどこから来るの？
連載になったって毎週面白い物を作り続けなきゃいけない。
不安ばっかりだよ。

確かに自信が無ければ投稿すら出来ないんだから、自信を持つってのは大事だと思う
ただ、批評を素直に聴ける、ダメ出しされた所を改善していける柔軟性も必要だと思う

>>1は損な人だね
かわいそうに

よく行く創作大手のサイトの拍手返信で
1と同じ名前の人が商業がどうたらとか言ってたんだけど…まさかな

ID変わって>>502だけど
別にラルグラドがダメな漫画だって言ってるわけじゃないんだけどな
話と絵があまりあわなかったんじゃないか、って言いたいだけ

絵が描けないが表現が素晴らしい人は空知先生とかうすた先生が良い例だと思うよ
(これも人の好き嫌いがあるからなんともいえないけど)
それは、漫画のジャンルがギャグだから、話のテンポや台詞回しが重点に置かれる
ジャンルだから、正直絵が上手いとは言えなくても
人気が出たんだよ

あとはネウロ描いてる松井先生とか…
話の内容と絵柄がマッチしてると思わない？

>>1はファンタジーでやりたいんだよね
だったら動きのある絵が描けて、話とマッチする絵柄の絵師を探すのがベストなんじゃない？
「凄腕の絵師募集」なんていわないで

こういう世間知らずの高齢者童貞が野垂れ死にしていくのは笑えるな

>>1は結局釣りだったのか…。
>>370で持ってきたどっかで見たことあるようなキャラクターも
何かのパクリだったんだろうな。

30歳で絵も描けないフリーター漫画家志望者なんていなかったんだ。
よかった。

表現の素晴らさでいえば漫☆画太郎先生もいいなぁ

> ネタを見せたくないって、ようは「もったいない」からじゃない？
> ただで、お金になるモノを見せてしまうのが「もったいない」

　この場合考えられるのが

１．「ネタそのものに価値があるのか」
２．「ネタを生み出せる自分に価値があるのか」

だね。
　１の場合ここで公表してパクられることを恐れてるんだと思うが、既に発言にあった通り
むしろ逆で、書き込み時間とログが残り知名度の高い板に公表することは「俺が先に考えていた」という
心強い証拠になる。
　「そんな板は見ていない！」と見てパクったヤツが抗議しても、最重要部分が合致してたら言い逃れは難しいだろう。
さらにこれのいいところは、「偶然にも自分が考えてた良いネタを誰かに先を越されてしまう」のを牽制出来るところだ。

　勿論、「客観的に見てものすごく良いネタ」に限るけどな。
凡愚ネタを下敷きにして再構成して「原案以下扱いレベル」で発表される可能性はある。
そうでなくても、発表後に「パクられた！」と思っても、客観的評価は
「見てねえよ」「そんなもん誰でも思い付くっつーの」で相手にされないで終わりだろう。

　２の場合は試供品ネタをいくつか公表していくだけで評価は充分だろう。
次々に新しいアイディアが湧いてくるプランナーであるかそうでないかはすぐ分かる。
「待てっ、もう書かなくて良い！俺の作品用のネタを頼む！」と言われるか、
「もう書かなくて良いよ...」と言われるかだろう。


「誰も認めてくれないけど、俺が考える漫画のアイディアは自分では絶対に面白いと思うんだ！誰か俺のアイディアで漫画を描いてやっても良いって奴はいないか？
俺が面白いと思うアイディアを面白いと思ってくれるアンタが漫画にして、世間の奴らに俺の考えた漫画は面白いって認めさせてやりたいんだ！」
くらい後退すれば悪意の少ない参加者の賛同は得られると思う。

いいからストーリーの1つでも投下すればいいんだよ
うだうだとお題だのなんだの絵師だの待ってないで
実力があれば自然と絵師はついてくるよ
魅力的なストーリーが書けるなら編集だってついてくるよ
なぜそれをしない　さっさとしろ
書き込んでいる暇があったらしろよ　これにレスするとか特に最悪だからな

某板の自称将来漫画家・ファンタ先生のがマシに見えてきた…
>>1よ、
ジャンプ行きたいならもちろんファンタのことは知ってるな？
アレ以下だと言っている。

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>>536
キャラクターを貫き通してる分ファンタの方が楽しめるわｗｗｗ

能力や行動力に関してはどっちもどっちだが
他人を巻き込もうとしない分ファンタのほうがマシかな

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あ

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506 ：Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6 ：2009/02/01(日) 00:54:03 ID:lbKPxiRO0
>>504
すんません、皆さん
調子乗ってました。ごめんなさい

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これって>>1の｢もう堪忍して下さい…っ!｣て事？
>>1が涙目で貼り続けてるの？

1に粘着してるのが貼ってるんじゃね？
>>1はもう出てこないのかな。
こんだけフルボッコの状態で出てきたらちょっと見直すけど。

次出てくる時はプロット晒す時だよ

100:Ｌ−Ｓ◆Fyo4H30MP6 01/27(火) 16:58 jyoGSA0i [sage]
イラストレーターを目指している方で漫画は興味ある方おられますか？

話は私が作ります
共に上へ行く相方を探しています

イラストうｐして採点してもらおう！6枚目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1232025943/

ここや業界よりは早く諦めたからさほど被害なかったが

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荒らしとは
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>534
アイデアは公式に先出ししたもののモノ
2ちゃんなんかでやった所で何にもならない
キチンと発表されて初めて自分のものとなる

漫画には色んなスキルが必要です
スキル的に恵まれない者もいるはずです


【画の上手い絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力・それに準ずる画力）で話は苦手な方 or 売れるモノが作れない方


私はアイデア、想像に自信があります
あなたが上手い絵師（卒なくこなせれば）ならば、必ず売れてみせます

ターゲットは少年漫画となります
ジャンプ、サンデー、他いろいろ





＊売れる話の出来ない者が大勢居られると思います
私の手を取って貰っても損は無い筈

＊私がどういう話なのかのサンプルを出します（売れる、凄いモノでは無い）
作風を知ってもらうため

ちょｗｗｗｗｗｗ
今までのことをなかったかのようにｗｗｗｗｗｗｗ

プロットは？

>>534
アドバイスありがと
有益に　　＞「誰も認めてくれないけど、俺が考える漫画のアイディアは自分では絶対に面白いと思うんだ！誰か俺のアイディアで漫画を描いてやっても良いって奴はいないか
　　　　　　＞俺が面白いと思うアイディアを面白いと思ってくれるアンタが漫画にして、世間の奴らに俺の考えた漫画は面白いって認めさせてやりたいんだ！」

活用させて頂きます





関係ないけど「焼き鳥串」「魔法使い」「不在者宅配（？）」と3つのお題を受け、
思い浮かんだのが、魔法階級分けされた世界で便利屋的な魔法使いが問題を解決していくというモノ
焼き鳥串はダイイング・メッセージとして使おうかと考えたが・・

後々、思いついたネタは賞取りも狙えるモノ。載せようとしたが、からかわれて止めた
冷静に自分ために使おうと思う

便利屋ネタって投稿作で一番多くて使えないって言われてるネタじゃん

>>1は２に募集をかけようと思ったときに、プロットの用意をしようとか思わなかったの？
確実に言われることだよね？

最初に、こんなん書いてます。
よかったら私と組みませんか？
って言うのがなきゃ、叩かれること間違いなしだよね？

今、あなたがするべきことは過去に書いたような募集文を載せることではなくて、プロットを載せること。
本当にあなたが自称するほどの実力なら、どんな安っぽい設定もすばらしいものにすることが出来るんじゃないの？

言い訳するまえに、今日中にプロット出して、周りを見返してやろうとか思わないの？

＞後々、思いついたネタは賞取りも狙えるモノ。載せようとしたが、からかわれて止めた
＞冷静に自分ために使おうと思う

からかわれて止めたってどこの小学生？あなたもう30でしょう
凄腕の絵師を募集するという一番大切な場面でなぜ使わない？
絵師がいなければ応募だって出来ないこと分かっているの？
今こそ、その賞取りも狙えるネタを自分のために使うべきでしょう？
使わなかったとしても

＞＊私がどういう話なのかのサンプルを出します（売れる、凄いモノでは無い）

凄いものではないサンプルを出されて、「この人には才能がある！」って思える人は
1人もいないと思いますよ
だってあなた自身からみてもつまらないものなんだから

プロット見せてくれないの？
自信のある「アイディアや想像力」の具体例をみせてほしい。
ありふれた設定と言われるものだって、
話の味付けや展開しだいで面白くすることもできるんじゃないかな。

もう相手するのやめろよ・・・結局ずーっと後だしジャンケンしてるだけの奴なんだから
何かを否定されたら努力はせずに「自分はまだ本気じゃない」と言うだけの人生

もうやめましょうよ…。
>>1は何があっても絶対プロット見せないよ。
本気の作品なんて尚更。
だって仮にそれを出して、ここで批判されたらもう立ち直れないもの。
>>1にはなんにもなくなっちゃうもの。
もう追い詰めるのやめましょうよ…。

スキル的に恵まれない者もいるはずです
スキル的に恵まれない者もいるはずです
スキル的に恵まれない者もいるはずです



自己紹介乙

せっかく期待して待っててくれた人たちもいたのに、愚かだね。
みんな離れて行くよ。

＞＊私がどういう話なのかのサンプルを出します（売れる、凄いモノでは無い）

これってよ、絵描き側が同様の事をしてきてもお前は文句ないって事だよな？
3分で描いた売れる凄いものじゃないサンプルでもいいって事だよな？

あと日本語おかしいぞ

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スレ立ててから早一ヶ月。
未だにプロットが出来ていない>>1であった…。

絵師には絵見せろっていうのに、自分はプロット見せないんだ
対等の立場に立つつもりもないんだね

あー早く>>1さんがジャンプに登場してくれないかなー
待ち遠しいよー

剣と魔法の存在する世界
剣は持つ者の実力により姿を変える（形、機能も様々）

魔法を使える者はエシ
剣を使える者はハナシカ
そして両方を使える者はマンガカと呼ばれる

大勢の人が行き交う通りで叫んでいる男がいた
「俺は凄い剣を持っている！剣を持たない魔法使いは俺と共にマンガカを目指そう！」
ほとんどの者は呆れて通り過ぎたが、何人かは男にアドレスをした
「パートナーとなる魔法使いを見つけたいならまずはアンタの剣を見せなきゃ」
「こんな通りで叫ぶんじゃなく国の兵士募集場で探しなよ」
しかし男は聞く耳を持たず叫び続ける
「マンガカになりたいのに剣を持たない大魔法使いもいるはず！俺と組めば必ず偉大なマンガカにしてやる」
男の声があまりにウルサいので何人かの魔法使いが名乗り出た
「アンタの剣の実力次第では組んでやってもいいぞ」
急に黙った男は皆が見守る前でおずおずと焼き鳥串を取り出した
皆が呆れてため息をつく
「違うんだ、これは本当の剣じゃない、本当の剣は素晴らしい装飾で威力も抜群なんだ！」
男はむきになって叫ぶ
「だったらその『本当の剣』を見せてみろよ」
見ていた子供もはやし立てる
「本当の剣を見せたらあまりの素晴らしさに泥棒に盗られるかもしれないだろうが！」
男は結局剣の実力を見せる訳でも剣そのものを見せるでもなくただただ叫び続けるだけだった
やがて年をとり声が枯れても男は焼き鳥串を手に叫び続けた
世界の殆どの人は剣も魔法も使えなくても地道に幸せな生活をしていたが
男がその地道な幸せに気づくことはなかった

アドレス→アドバイス

すまん

焼き鳥串の使い方うめえ

上手すぎﾜﾛﾀ
続きみたいです＞＜

風刺がきいてるｗ

これはいい寓話ｗ

これはうめえｗｗｗ

だれか、これで漫画を描いてください！！

ちょｗ
一瞬本気で「描いてみたい」って思ってしまったじゃないかｗｗｗ

いや、>>1への当て付けとかを抜きにしてもまとまってるいい話だと思うぞｗ
個人的にはちょっとメリハリに欠ける気がしないでもないが、作画の技量や双方の相談で解決するレベルの問題だろうし
プロットてのはこういう事だよ>>1

おいホンモノの天才が現れたぞｗｗｗｗｗｗ

まとめ方うめぇwwwちょっといじれば漫画として起こせるなｗ
描いてみたい気にさせるわｗ自虐系ギャグとしても機能するなｗ

>>1よ、このプロットは馬鹿売れはしないだろうし、
ものすごい目新しいアイデアでもないが『面白い』ぞ。
お前は馬鹿の一つ覚えみたいに『すごいものは出さない、
作風を見てもらう為のものを出す』と一ヶ月間うじうじ言っている間に
スレ住人がさっと秀逸なプロットを起こしてんだぞ？
どう思うんだ？大体スレ立ててから一ヶ月以上あるのにお前は何をやった？
キャラ設定出しただけだろ、あんなの一日もかからんわ。
一ヶ月あれば同人誌の一冊も出来るっつーの。

俺もこのスレで名乗りを上げた絵師の一人だが、プロットは出さない、
これから出すプロットは作風を見てもらう為のもので本気じゃないと言い訳だけ、
そんな口ばかりの野郎に誰が本気で相手をしようという気になるんだ？
お前の言い訳を借りるなら、斬新なアイデアを使わず、馬鹿売れしない、
純粋に物語として面白いプロットを出すなら問題はないんだよな？
それを出せよ。それで何か問題あるのか？アイデア盗まれなきゃいいんだろ？

>>571
連　載　化　決　定　！

>>571

お前なんて…
お前なんて…



サインをくれ

>>1の反応予想をしてみよう！


自分が考えてボツにしたモノと似ている。

ぶっちゃけよくある展開の話ではあるが、お題の焼き鳥串をうまく使ってるし
この場に合わせたネタを出してきてる点がすばらしい。プロなら客層を意識して
ネタ作るのは当然だしね。

>>1はどうせつまらんネタと切り捨てて現実から目をそらすんだろうけど。
お前の永遠に世に出てこない脳内のアイデアよりはるかに上だよ。

>>1の反応予想。何事もなかったかのようにまた絵師の募集を続けると思う。

>>571
目から鱗がゴッソリ落ちたｗｗｗ

>>571
時間が経つにつれ、描いてみたいと思う気持ちがどんどん膨れる良作ｗｗｗ
いやもうホント、別に上手いわけではない絵＋遅筆でもいいなら本気で描きたいぜｗｗｗ

>>555

　Ｌ−Ｓが正直者なのはまあよく分かった。

　Ｌ−Ｓの一番まずいところはな、「自分は面白い漫画の内容を考えられる」って
声高に言ってるのをだーれも信用してないところだと思う。
　どうしてかというと、肝心のネタを出さないのは勿論だけど、それ以外にも
このスレでの数々の発言を見てそう判断してるわけだよ。
対応がまずいんだよ。

　(からかい半分の)発言者に対して上手い対応するってのは、漫画の内容を
考えるってのと同ジャンルの能力なんで、そこがダメだと
「こいつの考えるネタが面白いわけがない」と思われるんだよ。
もっと考えて発言してくれ。
考えて発言しろってのはウソをつけって意味じゃない。
将棋でもそうだけどな、「俺がこう言ったら読んだ奴はこう言って来る、
なので俺はこう答える」
ってのを十分考えてから対応を選ぶってこと。
「売れる、すごいものではない物を投下する」ってのはどういう反応を期待
して言った？
そんなじゃのっけから馬鹿にされる。

　まあな、世の中色んなタイプの原作者もいる。Ｌ−Ｓがアイディア出しに
本当に稀有な才能があると自負してるんなら、絵師以前に
「俺の代わりにアイディアを元にプロットやネームを仕立ててくれる人」を
募集しても良いかもしれんな。
他人のアイディアを元にまとめるのは達者でも、独創性が全く無いって奴も
多いと思うし、そこまでいかんでも「自作品だと全く筆が止まってしまう」って
自意識過剰であがり症なアレンジャーも多いだろうしな(二次創作系の人に多いよ)。
もっともそれだと栄光を得るって程、仕事ぶりが評価されるかは疑問だけど。

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>>558がオカシイ


>>534
＞誰も認めてくれないけど、俺が考える漫画のアイディアは自分では絶対に面白いと思うんだ！誰か俺のアイディアで漫画を描いてやっても
＞良いって奴はいないか　
＞俺が面白いと思うアイディアを面白いと思ってくれるアンタが漫画にして、世間の奴らに俺の考えた漫画は面白いって認めさせてやりたいんだ！

有効に活用させて頂きます。


>>571
吹いたー！
いやー、面白いよ


>>590
534さん？
私の事を案じてアイデアを出してくれて感謝。

＞「売れる、すごいものではない物を投下する」ってのはどういう反応を期待して言った？

いや、何も考えてなかったんだ。正直者過ぎた。

あと、話は出来ますから。

自分に都合のいいレスだけにコメントつけるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ見続けて損したと心の底から思った

>>1の取り組み方が前向きになるかなぁと期待していたが
悪い意味で期待を裏切らなかったなｗｗｗｗｗ

＞正直者過ぎた。

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>>596
悪いね
どのレス？

＞悪いね


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>>571
それなんて故事？ｗｗｗ
センター国語の漢文に採用

１が作った焼き鳥串の何でも屋っぽいプロットが読んでみたい
ありがちだけど面白そうだ
ぜひ投下してくれ

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>>571
吹いたー！
いやー、面白いよ


同意！
>>1さんはこの話のどういうところが面白いと思う？

>>600
最近のレスで言うと
>>560
>>561
>>562
>>567
かな
もっとさかのぼっても良い？

>>603
君は才能有るね
パロディだから面白いのか、キチンと面白く出来る人なのか解からないけど

何でも屋じゃない。正確には特権階級なんだ

1日まるまる空いているわけじゃない
自宅で商いしてるし（聞かれても秘密）
プロットはその内載せるよ

>>606
初めからプロットは載せる気はなかった
理由は上で言いました

しかし、サンプルは載せるべきだな、と思いました

>>605
焼き鳥串の出し方かな

>>608
上ってどのへん？
レス番つけてください

レス番わからないのならもう一度言ってください
簡単でいいので

俺にもレスくれない？
465で名乗り、
>>490
>>518
>>582でレス書いたが、全く丸無視か…

なあ、マジメに聞きたいんだが、何も晒さずに誰か凄腕の絵師が
声かけてくれるとでも本気で思っている？
俺はちょっとはどんなの作るのか期待してたが、全くの口だけ？
>>582の最後の問いかけに答えてくれないか？

>>607
いや、自分は話作るのも誰かに見せるのも初めてで
予想外に褒められたんでビビって書き込めないくらいの小物
今さらだけど褒めてくれた方々ありがとうございました

新しい話を聞いたりするのが好きなんで１のプロット楽しみにしてる

>自宅で商いしてるし（聞かれても秘密）

聞かれたくて言ってるようにしか見えないなぁ。

プロット載せる気はないって…
サンプルぐらいって…

あんたは、編集部に手ぶらで行くの？！
行かないでしょ？
本気の実力作品持ってくよね？

自分の本気の実力を見せなきゃ、だれもあんたを本気なんて思わないよ

>>610
自分で見つけてくれ


>>611
そうですね
その通りです。
何もいう事ありません。反省します


>>612
君とは会ったことあると思うよ
たぶんだけど

>>614
ねーよｗｗｗ

L-Sさん

カレンダーに｢その内｣｢いつか｣｢また今度｣という日はありません

プロットを上げる具体的な日にちを提示すべきです
スケジューリング出来ないのは仕事が出来ないのと同じです
忙しいは理由になりません
実際連載が始まれば｢雑事に追われ忙しいのでその内に書きます｣
は通用しない言い訳です

締切の設定をする事でL-Sさんの漫画に賭ける意気込みや責任感
何よりご自身のモチベーションが変わるのではないでしょうか？

やるやる出す出す詐欺はお腹いっぱいなんだよ！

>>1は規制？
なら、答えてほしいレス言っておくね
「上で答えた」とかはやめてほしいな…レス番つけるかもう一度簡単に言ってくれると助かる
こちらもそのようなレスはなるべく除外するように心がけるから

>>516
>>520
>>527
>>530

で>>606のレスかな

正直、>>1が答えた答えも「はい、そうですね」「面白い！」くらいしかないから
答えてないも同然だと思います
聞かれた内容の返答になるように、答えてください
「ご忠告ありがとう」「アイデアいただきます」とかやめてくださいね
ではよろしくお願いします

＞正確には特権階級なんだ


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＞初めからプロットは載せる気はなかった


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＞君とは会ったことあると思うよ


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>>614
自　分　で　見　つ　け　て　く　れ　？

お前、どの態度で言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちとらテメーのためだけに生きてるんじゃねーんだよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
スレ内いちいち検索している暇なんてねーーーーーーーーーーーよ

もしかしたら2から商業漫画家誕生か？ってｗｋｔｋしてたのもちょっと事実だった
お前、本気で商業漫画家になる気あんの？やる気あるの？
自分は絵も漫画も話もド下手だが、お前よりはやる気あるよ
絶っっっっっ対お前に勝てる自信があるよ

なんだろう。

クリリンを殺された時の悟空の気持ちなんだけど…

どんな気持ちだｗｗｗ


今ざっとレス読んだんだが、途中から>>1の行動が破綻してないか？
志望者捜しってよりは、自分の問題点や弱点を必死こいて言い訳してるような感じになってるんだが
「何が悪いのか」「なぜ叩かれるのか」はひと通り出てるんだからmixiかどっかでやり直したほうがいいよ

>554のうち
１．２．３．４．５．６．８．９．１０．１１．１３は
確実に>1にあてはまるね
荒らしというより人格障害か、絶望的なコミュニケーション不全のほうが近いと思う

ダｗメｗだｗこｗいｗつｗｗｗナチュラルにおもしろすぎるｗｗｗ
特権階級とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LSはギャグマンガ家になるべきｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、>>1はやっぱり専門医に診てもらった方がいいと思うんだ…
非常によく似た事例を見てるんで、「そっち」を疑ってしまう。

>>1は日本語があやしいっつーか絶望的に行間が読めてないな。アスペなの？

>>624
悪いが余計なコミュ二ケーションは取ってられない

漫画には色んなスキルが必要です
スキル的に恵まれない者もいるはずです


【画の上手い絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力・それに準ずる画力）で話は苦手な方 or 売れるモノが作れない方


私はアイデア、想像に自信があります
あなたが上手い絵師（卒なくこなせれば）ならば、必ず売れてみせます

ターゲットは少年漫画となります
ジャンプ、サンデー、他いろいろ

>>587
おめでとう、当たりだ！

>>587には>>1の書いた幻のプロットが進呈されます

引きこもりキモニートの一ヵ月以上にわたる釣り物語
という壮大なプロットスレですね。わかります。

俺も登場人物になりたいから記念カキコ

＞悪いが余計なコミュ二ケーションは取ってられない

必要なコミュニケーションすら取ってないぞ
本当に頭おかしいの君？

ほら また言い訳だよ
普通だったら反省くらいするもんだぜ？
一生このままだよコイツ
他人に何か言われたら言い訳して、自分を正当化 自分を改善する努力をしない
ネットの書き込みだけでこんないらつくのにリアルだとどんだけ不快な人物なんだろ

>>630、>>631ありがとうございます。>>1のプロットは、勧誘電話がきたときに朗読して活用していこうと思います。

漫画には色んにゃスキルが必要れしゅぅぅぅ
スキル的に恵まれにゃいぃ者もいぃるはずれしゅぅぅぅ


【画のぉおお上手いぃ絵師募集中】


条件：画が上手（即戦力・それに準ずる画力）れ話は苦手にゃ方 or 売れるモノが作れにゃいぃ方


私はアイデア、想像に自信がぁあああ あぉりましゅぅぅぅ
ぁあああ あぉにゃたが上手いぃ絵師（卒にゃくこにゃせれば）にゃらば、必ず売れてみせましゅぅぅぅ

ターゲットは少年漫画とにゃりましゅぅぅぅ
ジャンプ、サンデー、他いぃろいぃろお゛お゛ぉぉよお゛お゛お゛ぉ
んんああ゛あ゛っっ！！ んあああﾞぁあﾞあぁぁﾞぁ〜〜っっ！

>>1に聞きたい事がある。
>>571を面白いと言っていたが、お前が>>571に対して思った「面白い」は以下のどれだ？

A.心の底から面白いと思った

B.端々から棘のようなものを感じたが、それを抜きにして面白いと思った

C.面白いと言ったのは実は建て前で、本当はムカついている

これにさえ答えてくれたら確定する事があるから、正直に答えてくれ。

偉い人は言いました。
世は、あなたが真に才能ある人であれば、たとえ隠れていても探し出して勝手に持ち上げる、と。

だからぁぁぁぁぁ

募集じゃなくて

サンプルでもなんでもいいからプロットだせよ！

特権階級か〜、ますます面白そうな話だ
ぜひ書いてほしい
待たれてるウチが華だぞｗ

凄腕絵師が見つかったとしてさ、それをマンガ化して仮に持ち込みに至ったとしようや。
もちろん編集者なりなんなりと色々話しないといけないと思うんだが１にはそれが出来るの？
ここがダメだな〜って言われたらなんて返事するの？
まさか「そんなはずはない、これは売れるマンガだ」って言い張るの？

そんな自信あるなら同人誌で出せばいいよ。
誰にも文句言われず売り上げ＝評価になるから。
絵も天下一品のものじゃなくても面白けりゃ評価される。
ひぐらしとか、お世辞にも「うめえぇぇぇ！天才！」とは言えない絵だよな？
絶対うれるんだろ？ジャンプである必要はどこに？
売れてゴールデンタイムでアニメ化して自分のマンガのヒロイン役演じて欲しい恋人でも居るの？

コミュニケーションをとるつもりはありませんので話すことありません！

もうスレの始めからプロットだせ言われてんのな
一か月何してたの？

＞スキル的に恵まれない者もいるはずです

そ　れ　は　お　前　の　こ　と　だ　ろ　う　が

＞悪いが余計なコミュ二ケーションは取ってられない

お前、漫画家と編集者は漫画の話ししかしないと思ってる？
打ち合わせ中の雑談からネタができたりもするんだぞ。
実際に>>571はこのスレのお前の行動や雑談からプロットを一本作っただろ。

＞悪いが余計なコミュ二ケーションは取ってられない


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Ｌ−Ｓ　 ◆Fyo4H30MP6
＞正確には特権階級なんだ
自宅警備員
>自宅で商いしてるし（聞かれても秘密）
オクで転売ヤー

どう考えてもこれ以外ありえないだろjk…
親泣かせてないでいい加減外に出て働け。

なんだ森本さんか

＞私と漫画で天・・・

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>>649
特権階級は１の考えたプロットの中の登場人物のことじゃね？
この日本でこんなスレ立ててる特権階級なんていないだろJK

やっぱ、特権階級ってニートのことだよなｗ

955 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 10:05:50
荒らし行為をするお前達よりＬＳの方がまし
迷惑はお前らだろう
お前らが業界板にいる理由がわからん




972 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 19:34:31
>>970
Ｌ−Ｓは嫌いだが、それをスルーできずに
しつこく埋めてるお前のような精神異常者
のほうがもっと嫌い。

ちなみに、俺は>>955じゃないから。まあ、
お前のような異常者は、同一人物にした
がるんだろうがな。




980 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 20:02:16
埋めてる暇な人ってニートですか？

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>>656

いい加減ウザい。
そっか、引き篭もりニート君は構ってもらいたいのか？

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荒らしてる奴はＬ−Ｓだよ
とりあえずスレ廃棄してほとぼりが冷めたころにまたスレ立てようとか考えてんだろ？
自演でスレ荒らしときゃ被害者面出来るもんな。

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>>1
＞話は私にお任せくださいｗ
＞誰にも負けませんからｗ

すでに>>571に負けてね？

>>1が勝てる相手なんていない
落書き帳に四コママンガ描いてる小学生にも勝ててない

>>1が再びヒキコモリをはじめた

つかこの現状で自分の力を信じ続けられるってある意味凄いよ
幸せそうでいいよね
自分はこうはなりたくないけど
生活の傍ら時々趣味の漫画描いて同人誌出せればそれで充分

丸一日来てないな
同人板にも平穏が戻ったか？

業界板の方は埋まってたな。
このままこっちからも消えてくれればいいのに…

きみたちみたいに暇じゃないんです。
家の仕事もしないといけないんだ！
ぷぎゃぁぁぁ。

みたいなことを言うのかなぁ

家の仕事…自宅警備員はさぞかし忙しいんだろうなあ。
ネット見張ったりゲーム見張ったりヤフオク見張ったり。

Ｌ−Ｓ先生の次スレにご期待ください！
ご愛読ありがとうございました！

椅子を暖めたりもするぞ

このままスレ落ちて、また立てる気なのかなコイツ
板違いじゃね？
脳板でも行けよ


………とか言って脳板で立てられても困るけどな……

結論：2に>>1の居場所はない。

分かってたけどねーｗ

自分でＨＰ開いて、そこで作品UPして絵かき募集したらいいのにね。

それをしないのはさみしいからかなぁ

HPやって作品晒して誰からも相手にされなかったから
2ちゃんで募集なんじゃね。

男が通りに立っていた時、同じく焼き鳥串のような剣しか持っていない少年がいた
少年はハナシカを目指していたが周りの人間は焼き鳥串を見て馬鹿にしていた
少年は焼き鳥串を磨き形を変え何度も何度も人々に串を見せた
男もそんな少年を見てあざ笑う
「なんだ、あいつの剣は俺のよりもみずぼらしいじゃないか」
「よくもまあ、あんな剣を恥ずかしげもなく晒せるものだ」
そしてまた男は焼き鳥串を手に叫び続けた

男が叫んでいる間に磨き続けていた少年の串は少しずつ光をおびてくる
バカにしていた人々も段々と少年を応援しはじめた
「剣を磨くなら良い研ぎ師に弟子入りしてみな」
「剣だけじゃなく腕も磨かなきゃ」
少年は素直に聞き入れ剣は更に立派になっていった
やがて少年の剣を目にした魔法使いが是非にと申し出、２人はマンガカを目指して旅立った


少年が旅立った事も知らず男は叫び続ける
やがて通りの誰もが男を相手にしなくなり、ついに男も姿を消した
「この国には向上心のある魔法使いはいないらしい」
心の中で呟きながら暗い部屋で焼き鳥串を振り回し続けた

お
し
ま
い

製作
ＮＨＫ

ホントにそうなれば「あれはきっと長い夢だったに違いない」で済ませてもいいんだけどな…

こんばんは。ベリィシャークです。

ベリィシャーク様クソワロタｗｗｗ

誰かと思ってググったらこのスレが一番上にきたじゃねえかｗ
名前のオリジナリティすごいですね。

>>667

　いや、信じてはいないんじゃないかって気もする。だったら自己高評価のネタ投入するはずだしね。
自信がないから予め本気でないものを投下するなんて言っておくんだろ。
自分の実力に自信があるなら、「実力50%級のネタ」を投下したってこのスレで絶賛されると思うだろうしな。
その上投下自体しないんだから、よっぽど自信がないんだろう。

　それと異様に「(具体性の全く無い)絵の上手い絵師」にこだわってる点も、内容に自信のない顕れだろ。
内容に自信があれば絵が上手い必要はないからな。内容がダメ判定な場合、自分を掬い上げて欲しいわけだ。
「俺のこの内容を100%再現しうるのは鳥山明だけだ！」とかいうんだと違う意味で評価上がると思うけどな。

　ただ素人投稿の場合、原作評価ってのは本当によっぽど面白い場合しか評価されないのは事実なので、内容に自信が無ければ絵の上手い絵師と組むしかなかろう。
絵の上手いが内容がダメな絵師はしかし「原作付きで描かないか？」と言われるのは常なので、出版社にそう言われる以上にＬ−Ｓと組む方が美味しい理由をアピールしなくてはいかんが、このスレの流れ見る限りはとてもそんな能力はないな。

　まあ俺がここまでで思うには、Ｌ−Ｓが一番楽で悔いの無い選択は、獅子奮迅の努力をして自分が絵の上手い絵師になることだと思う。
Ｌ−Ｓは他人と組んで何かしようってのは無理だワ。
原作もプライド高いかもだが、絵師ってのはさらに輪をかけてプライド高いからな。
原作の内容以前に人間性で絵師を惚れ込ませないと難しいが、Ｌ−Ｓの場合上手くいく要素が微塵も見受けられない。

　ただひとつだけＬ−Ｓにフォローしてやるとすれば、「絵についても細かく指示します」ってくらいイメージが明確にあるんなら、自分でもそこそこ描けるはずだぜ。
「そこそこ描いて」漫画にして持ち込んだらどうだい。
内容にそこまで自信があるなら、絵が少しくらい稚拙でも通用するはずだぞ。
「漫画を一本描きあげる」ってのはここ読んでる投稿者には良く分かってると思うけど、ただ頭の中で考えるだけに比べてはるかにパワーも根性も必要なので、そこまでの評価も原作だけよりプラスされる。
東京在住なら直接集英社に行って見てもらうのが一番速いだろう。直接持ち込んで意見を伺うっていう交渉力もやる気の査定になるしな。

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貴重な意見重く受け止めておきます


上手い絵師の方は随時、募集中なので興味のある方は書き込みください

性懲りもなくまた来たよ…
2ちゃんで募集するってのが既におかしいことに気づけよ
まあプロット晒せないのが一番の問題だけどな

埋めるにしてもまだ600台なんだなぁ

>>1さんはじめまして。業界板の方で質問を書き込んだ者です。
あちらが埋まってしまったのでもう一度質問してもいいでしょうか。

>>1さんはファンタジーが得意だということですが、
プロットや設定を考えるときにどういった専門書等を参考にしていますか？
自分もファンタジーが好きでイラストなどを中心によく描きます。
参考にしている本を知ることで、>>1さんの作品の傾向も知ることが出来ると思います。
是非お答えください。

絵師を募集って言ってるけど、何系の絵柄を求めてるのさ。
少女マンガとヤンキーマンガじゃ求められる絵が違うよ。どっちが上手いとかじゃなく。

>貴重な意見重く受け止めておきます

うっせーよ！ｳﾞｫｹが！
そういう事ですねわかります


描く方としては具体的にL-Sがどういう世界観を持ってるのか
知識の深さと奥行き、価値観、何を判断基準にして
善悪や美醜を分けるのかを知りたいわけ

そういうトコ合わないと、コンビとして続かないでしょ

だからプロットなり過去に書いたものなりを投下してくれって言ってんだけどな

Ｌ−Ｓには一度「サイコパス（精神病質者）」でググッてもらいたい
慢性的な虚言癖、尊大な態度、異常な自己愛、責任感のなさ、自分の目的の為に他人を利用したがるところ
その他いろんなとこが当て嵌まってる
もちろん素人判断だからただの性格ねじまがったクズってだけかもしれんけど

アキバの加藤や大阪のホームレスみたいに自分の境遇を他人のせいにして事件起こす前に、一回カウンセリングを受ける事をオススメする

L-Sさん
絵師として名乗りをあげます

一応それなりの絵…は描いているつもりです
しかし、L-Sさんの話と合う絵かはわかりません

L-Sさんがプロットやキャラ設定を見せてくだされば、それをイメージした絵を描きます
ただ…上のL-Sさんのレスにあるように、L-Sさんが出すプロットが売れる、凄いモノでは無い
のならば、自分も自動的にそうなります
これも、私の作風を知ってもらうためだけというのが理由です

一応酉つけておきます

>>694
サイコパスは知ってます
もしかしたら、その毛があるかもしれません。
しかし、それは極端な話。

>>692
富樫を上手くした感じでしょうか
星野、萩原の画も好きです。しかし、そこまでの画力は望みません。
少年漫画が描ければ、脈有りです

>>690
>2ちゃんで募集するってのが既におかしいことに気づけよ

2ちゃんだから、募集するのです。日本一の掲示板ですから

>>695
◆.6BU9Hqalk さん、はじまして
本気でしたら絵を見せてください
メルアドは上に載せてます



荒木、富樫と匹敵するといいましたが、それはあるスキルでです
総合では負けるかもしれません

絵が先だ、プロットが先だとチキンレース

Cが数字なら神ＩＤだったのにｗ
今でも十分すごいけど

>>1さんにとって都合の悪い質問でしたか？
特に資料集めなどはなさらないのですね。

>>699
自分でも驚いたw

つうか自宅警備員の特殊スキルってなんだろうな

いやいやいや…2ちゃんで募集して商業行こうとかやっぱおかしいって（しかも天下とか）
本当に実力あるなら、漫画出版社とかに売り込んで神絵師つけてもらうほうがずっと確実でいいだろうに

あと>>691と>>693がスルーされてるあたりが笑える
>>1は自分の能力の情報の「詳細」をどれだけ晒したというのだろう
例の☆マーク使った評価みたいなのではなく、文章の中身で作風とか感覚とかを見たいんだよ
今まで書いてきた単なるレスではなく、プロットやストーリーによる、「作品の情報」が重要なんだよ
自分の作風の情報すら晒せないの？

今までに何人が応募した（メール送った）か分からないけど、貴重なそういう人にさえ
作風の情報すら教えずに「絵を見せて」しか言ってないとかありえそうだ

「作風」と「作品」がまざった。まあいいや、どっちでも読み取れるだろう。

>>696
揚げ足取っていい？

>その毛があるかもしれません。

この場合は「毛」じゃなく「気」だ。
この程度も分からんようじゃ絶望的だ。

>>1さん、相変わらずの上から目線ですね。絵師募集って書くより下僕募集って書いた方がわかりやすくていいんじゃないですか？

部外者に自分の原作を見せたくないのなら
せめて絵師として立候補してくれた人に
「メアド教えて下さい自分の作品を送ります」と
言えばいいのに
全く資料がないのに先に絵だけ見せろじゃ
話が進まないと思うよ

生えてんだろ、その毛が


送られた絵を自分の作品として
過疎自ＨＰに載せるんじゃね？
必死なのはおともらちに
｢ボクのホムペを見に来てにゃん☆｣とか
言ってしまって引くに引けなくなったんだろ
リクとかでファンタジーとか来ちゃったんだな、こりゃ

私は人としてやってはイケナイ事はしないよ

「セカンド」って話が浮かびました


中世ヨーロッパ風世界

世界征服を目論む秘密結社ＸＸＸ

「1+1＝2」

秘密結社幹部はそい言い二ヤリとほくそ笑む
硝子越しに立つ少年を見て「セカンド・・・」と呟く

これはイメージだから、まとまったら載せます


本気ですので希望者の方のご応募お待ちしております

セカンド三点リーダーくらい打てるようになれ

みんなの反応が見たくて、意図的につまんないとこ引用してるの？

「セカンド」と「1＋1＝2」の意味がこの話の本題なのに、それを言わずに、なぜ今のとこ無駄な状況説明をしてるんだろ
ハンタの話を「親に捨てられた子供が狐と釣りをして・・・ハイここまで！これから面白くなるよ！」と説明してるようなもんだ

>>709
思いついた時点の自分の高揚が他人に伝わるとは思うなよ。
創作をなめんな。

世界征服をもくろむ秘密結社とか、コテコテすぎて読む気無くす。
もっと違う表現はないのか

ギャグマンガのプロローグとしては通用するかもしれんが…
シリアスは無理だろ。

あの…メール送ったのですが見られました？

もう釣りとしてもひっぱりすぎて面白くない

ねぇ>>1って、いいアイディアが浮かんだって何回か言ってるよね？

いままでのステキなアイディアはどこにいったの？

戦いのない少年冒険漫画はヒットさせるのが難しいかもしれません
でも戦いのシーンを描く為だけに悪役を出す漫画は１００％面白くなくなるので気をつけてください

あと作品自体に興味はあるのであらすじを見せてください
細かい描写まで含めたものは望みません
（A○○へ行く→△△なBと会う→◇◇の理由でBと戦う→…　の様なもので構わないので）

>>714
ここまで数字が多いIDはじめて見た

>>709

^^;

マンガの断片的な１シーンなんて誰でも浮かぶよね。
ちゃんと３２ページに纏めるまで出てくるなよ。

昔、パタリロが
頭の中にあるうちはどれでも名作
と言ってた

さすが魔夜峰央はよく分かってる

.6BU9Hqalkは、>>1とメールのやり取りが出来ているんだろうか。
またメールが届きませんオチ？

◆.6BU9Hqalkまだいる？
もし絵送ったんなら、どんな感じの絵を送ったか文章でもいいからここにレスしといた方がいいと思うよ
>>1の性格的に「私が描きました」みたいな扱いになる可能性あるから

（´-｀）.｡oO(いつまでエアプロットでひっぱるんだろう…）

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