※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題7【版権問題・個人情報】※

>>947
合衆国軍隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料の話であることは
904で明示してる。
それに対して910は
>＞現に国会図書館は法務省が回収を要求した資料について、要請を拒否してる。
>などという事実はない。
>完全に君の捏造。
などと言ってる。

繰り返すが刑事裁判権関係実務資料の話は
>君の理屈だと国会図書館は法務省の言う事を聞くはずないんだけど、現実には聞いてるねｗ
という主張に対する反例。ここでは国会図書館が法務省が要請したら
それに従わざるを得ないかどうかが問題となっている。
実際に国会図書館は法務省の要請を拒否できるし、拒否してる。

それで、
法務省が国会図書館に向かって「捕まりたくなかったら児ポが載ってる
本を閲覧制限かけろ」などと言ったというソースはまだ？

>>949
非常に想定内のレスだが、とりあえず名前を変えようと
考えているだけなら中の本をどうするかなんて決まってないし
言えるわけがないよね？
図書館にしたからって、公開しなきゃならないわけでもないし。

児ポ法対策でとりあえず名前を変えるだけです、なんてもっと
言えないだろｗ

>>948
自分の引用の杜撰さに自分が騙されてどうする。

その件は「従わなかったら摘発するぞ」ではなく、「"摘発対象の本"が閲覧可能に
なってるから制限すべきだ」という指摘を受け、国会図書館の内規に沿って
制限がかけられただけだ。

引用元の記事をよく読め。

著作物ごとの公開方法指定は受け付けるべきだろう著作権法的に考えて
公開したとしても色々と免責で

>>955
根拠となる著作権法の条文を示してくれ

>>953
前にも一回あったけど、あなたレス番ズレてない？

「児ポ法逃れのためにエロ本倉庫を図書館という名称にします」と言えないのは
わかるけど、>>3の↓このエラそーな物言いとの整合性くらい考えようよ。

> また、図書館というのは、新しい出会い・発見の場でもあり、文化の蓄積の場でもあります。
> 前回の繰り返しにはなりますが、社会から注目を受けるようになった同人誌の世界を、
> 内部の論理だけで社会に納得させていくことは難しいことです。

「公開ありき」と思うなってほーが無理でしょ。

さて、加速してることだから次スレの準備でもするかな。

>>952
＞合衆国軍隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料の話であることは
＞904で明示してる。

>>901までの話をしている。
日本語も読めないのか？
もう一度書くぞ
＞>>901まで誰も「合衆国軍隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料」の話などしていない。

901以前に「合衆国ry」の話が出たというなら根拠を示せ。

＞その件は「従わなかったら摘発するぞ」ではなく、「"摘発対象の本"が閲覧可能に
＞なってるから制限すべきだ」という指摘を受け、国会図書館の内規に沿って
＞制限がかけられただけだ。
日本語が不自由な奴だなｗ

>逆に、児童ポルノにあたる構成要件は法で明示していることから、「図書館で判断できるはず。
>もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる」と、自主的な対応を迫られた。

法務省が「もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる」と明言しているじゃないかｗ
提供しているのは国会図書館しかないわけだからな。
そして本文中にもどこにも「制限すべきだ」などと書いていない。

>>953
それは楽観的すぎるんじゃね？
保管庫を図書館の倉庫です！って言い張るだけなんて誰かにおわす程度にも話したの？
出てないんなら単なる憶測を元に話をされてもなあ…。
大体そこまでいい加減な話なら流石に図書館として認めてもらえないんじゃなかろうか

あ、それから国会図書館大好きさん、国会図書館でも閲覧について「寄贈者の意思」
を尊重してくれてるみたいですが、その点について説明してください。

>>956
ごめん未公開の物限定だった('A`)

>>957
レス番はズレてないと思うがｗ

>>3と>>7-8の整合性すら取れてないのに、現段階で整合性とか考えても意味ないでしょ。
揚げ足取りにしかなっていないね。
公開したいけど、何も決まってないんだと思うよ。

>>959
憶測を話すスレなんだからいいだろうｗ
辻褄は合ってるし。

>もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる

>仮に当館が児童ポルノを利用に供したとすれば、その提供行為は、児童ポルノ法の規定により処罰の対象となる

※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題8【版権問題・個人情報】※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232175356/

>>958
＞>>901まで誰も「合衆国軍隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料」の話などしていない。
そうだよ。面倒だから952をもう一度読んでくれ。

>法務省が「もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる」と明言しているじゃないかｗ
自分の引用した記事をもう一度読めってば。
国会図書館が制限をしたのは法務省ではなく朝日新聞が「摘発対象の本を
提供してる」と指摘したからだ。
それを受けて、国会図書館が法務省に「摘発対象の本」の情報を求めたところ、
法務省は「リストアップなんかしてない。有罪が確定する前に自分で判断すべきだ」と
主張してるわけだ。

しかし、決して法務省が「摘発対象になりうる」と言ったからといって
有罪判決前の本の利用制限をするようなことはしてない。検討するとは言ってるが。

日本語が不自由なのはどっちだ？

>>961
レス番に関しては自分の勘違いか。
申し訳ない。

曖昧な情報だけ与えておいて右往左往するなと言われても困る。
奥付の問題やデリケートな事情を抱えてるジャンルとかあるんだ。
安心できる確定情報が公式アナウンスされるまであーだこーだやるのは当たり前。
あなたも自分で↓こう言ってるじゃん。
> 憶測を話すスレなんだからいいだろうｗ

>>963
乙！

ID:PSd4Rul10
そろそろスレチ

図書館司書でも大学関係者でもない人間にとって「図書館の理念」なんてゴミのようにどうでもいい話しだし

>>963
新スレ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>965
右往左往するななどとはだれも言ってないね。
一文だけ取り出して揚げ足とっても意味ないだろうとは言ったけど。
まぁそういうことだ。

今日は●餅さんいないかな？
そろそろ次スレの準備をしないといけないな

テンプレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5056/1227307065/

スマソ、もう立っていたのか
なんか読み込まなかったわ

>>964
図書館大好きが>>901に書いた国会図書館の児ポ本に対して対応
＞現に国会図書館は法務省が回収を要求した資料について、要請を拒否してる。
これは捏造という事で決定だね。

この対応をしたのは”合法本”である「合衆国隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料」であり、
”違法本”である児ポ本に対してのものではないのだから。

＞それを受けて、国会図書館が法務省に「摘発対象の本」の情報を求めたところ、
＞法務省は「リストアップなんかしてない。有罪が確定する前に自分で判断すべきだ」と主張してるわけだ。
お前は文法もできないようだなｗ
「もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる 」
この”提供”が示す主語は何だ？
どこが提供していると、法務省は指摘しているのかな？
それとも児ポ法に提供罪があるのも知らないのかな？ｗ

＞有罪判決前の本の利用制限をするようなことはしてない。検討するとは言ってるが。
残念だが実態は違うな。
合法本ですら制限している。

■[児童ポルノ・児童買春]国会図書館：閲覧制限問題　知る権利巡り波紋
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20081006#1223282608
　児童ポルノの関係では、先日、市販中の小児科学の専門書が謄写拒絶されました。
謄写申込部分の内容が審査されて不適切と判断された場合には謄写拒絶という運用だと思います。
形式的には国会の機関なんでしょうが。
　結局、近所の医学部に出向いてコピーしてきました。

>>972
勝手な解釈で「決定」するなって。
「国会図書館は法務省の言う事を聞くはずない」
ことの例証としてそこに出てきてるということが
わかんないわけ？

>「もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる 」
>この”提供”が示す主語は何だ？
本の提供が摘発対象だよ。しかしそれは、法務省が国会図書館に向かって
「捕まりたくなかったら児ポが載ってる本を閲覧制限かけろ」と言っている
わけではないし、まして「言われて、制限するハメになってる」わけでもない。

繰り返すが国会図書館が制限を行ったのは法務省ではなく朝日新聞が
「摘発対象の本を提供してる」と指摘したから、内規に沿って制限しただけだ。

あなたの小児科学の専門書の事例も「児童ポルノ」「閲覧制限問題」という全体の
標題を引用しつつ、単なるコピー不可の件を持ち出してるだけだし。
コピー不可は合法本でもいくらでもある。そしてその理由は同箇所のコピーの
しすぎで本が痛み始めているからというケースが多い。

ID:PSd4Rul10の脳内では国会図書館は国会図書館の内規以外あらゆる法の制限を受けないそうです。
すごいなあ。妄想爆裂ですね。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

児ポ法からエロ同人誌を守るために倉庫の名称を「同人誌図書館」に
するだけなら、特に反対しないんだけどさー
図書館でも博物館でも資料館でも、どーゆー名前でもいいけど
公開するなら公開に承諾したサークルの見本誌だけでやれよ。

クリエイションスタッフのPCから
サークル参加者の個人情報流出だって
個人情報の流出の問題がとうとう現実になっちゃったね

>>976
昔の同人誌の奥付に対して自己責任wとかほざいていた馬鹿関係者が
身内の住所晒されててハゲワロタwww
しかも幹部と仲のいいサークルも殆ど晒されてますよ。
ざまあwwwwwwwwwww

クリエイションスタッフ件コミケスタッフだったらしいよ
イベント参加者もスタッフもおもいっきりかぶってるからなあ
それにしてもひどい事件だ
イベント関係者はもっと慎重になってもらわないと

●漏れました
×漏れませんでした

●なつめえり　●七海綾音　●涼香　 ●有葉
========☆美人原画家の壁☆=================================
×七尾奈留　×望月望　×松下まかこ　●森永こるね ●奈月ここ
×たにはらなつき　●choco chip　●梱枝りこ　●宮坂みゆ
========話題にあがる壁=====================================
●西又葵　●ミヤスリサ　×片桐雛太　×神崎直哉　●和泉つばす
×いとうのいぢ　●あらいぐま　×犬洞あん　×羽純りお　 ●蒼樹うめ
========二流の壁===========================================
×みつみ美里　●CARNELIAN　×樋上いたる　●池上茜
========三流の壁===========================================
●みけおう　×山本和枝

もう図書館の危険性はゼロになったなｗｗｗ

なんで？？？

>>980
別にサンクリ参加者＝コミケ参加者ではないし
全然別の問題だろ

個人情報晒しっていう共通点はあるけどな

今回のはサンクリスタッフ＝コミケスタッフだったんじゃ？
もしそうなら、準備会側の情報漏えい者に対する処分への応対は注目だな
図書館運営だって同じ組織になるんだから、社会的責任に対する基本的な考え方がわかる
ばっくれるのか？個人の責任として尻尾きりするのか？それなりに発表あるのか？

データがパンフの原稿だったり参加者名簿だったりスタッフリストだったりするあたり
流した奴サンクリのスタッフの中では割と責任ある立場の人だったっぽいけど
コミケスタッフの中ではどうだったんだろ
個人情報大量に入ったＰＣでｎｙ使えちゃう程度の意識の人がイベントしきってるとか
マジ勘弁なんですけど

＞勝手な解釈で「決定」するなって。
＞「国会図書館は法務省の言う事を聞くはずない」
＞ことの例証としてそこに出てきてるということが
＞わかんないわけ？
「合衆国隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料」は”合法本”。
児童ポルノは”違法本”。
両者の対応が違うのは当然の事。
そして法務省は”違法本”への対応を国会図書館に迫ったんだよ。
「もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる」
とな。

”違法本”への対応が”合法本”と同じですむと喚いている君の頭がそもそもオカシイ。
何度も聞くが国会図書館はいつから治外法権になったんだ？ｗ

＞本の提供が摘発対象だよ。しかしそれは、法務省が国会図書館に向かって
＞「捕まりたくなかったら児ポが載ってる本を閲覧制限かけろ」と言っている
＞わけではないし、まして「言われて、制限するハメになってる」わけでもない。
自爆乙。
君、児ポ法の提供罪も満足に知らないって自白しちゃったねｗ
提供罪で摘発されるのは本の提供者。
つまりこの場合、国会図書館になる。
だから法務省は国会図書館に「もし児童ポルノを提供しているとわかれば、摘発対象にもなりうる」と明言しているんだよ。
そして摘発を免れるために国会図書館は自主的対応、すなわち内規に従った閲覧制限をかけたわけだ。

>>985は>>973へのレス

>>983
コミケスタッフとしては外部への被害は無いから重くて除名処分だろうけど、
そんなことをする必要も無いだろうw

↑というようなことを準備会が考えてアクション無しであるほうが最悪なんだがな
いいかげんで社会的に無責任な組織であるってことを露呈するようなもんだ

とか書いてたらもうイタ電とか被害でてんのか…案の定だよ
企業だったらこういう情報漏えい者は懲戒免職に民事裁判ものだ

【つこうた】サンクリ申込者(漫画・原画・歌手)名簿・スタッフ名簿が流出！！★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232222255/501-600

次スレが上がってるので、こっちを上げておきますね。

>>988
コミケも謝罪と賠償をしろって？ｗ

あるサークルの人間が著作権でやらかしたとして、そいつの勤めてる会社が
賠償したりしないだろ？
ちょっと違うが、そういう類の話だ。

>>989
サンクリは企業で民事裁判ものだがｗ
流した山崎が社員じゃないだけで。

>>991
コミケの資料もちょろっとだけど出ちゃったから釈明くらいはしとかんといかんのじゃないの？
普通の企業なら何らかの公式発表出すと思う
ま、個人情報とかデータ流出とかを重く考えてなければ何も言わないかもね

ここも流出事件の話題が多いのか。
しばらくは仕方ないのかな。

おかげでますます図書館に対する不安感は増したな
ny使ってなくとも住所名前見放題なんだもんな

>>991
個人的な趣味活動でなんかやらかしたとしても
確かにそいつの勤めてる会社が賠償問題なんか問われないけど
そいつ自体へは会社として処罰するぜ。
会社は会社ができる範囲で社会的な責任を果たすってことだよな？
ましてや、個人的な趣味活動ではなく会社の業務に関係することだったら普通賠償するぜ。
お前かわいそうにまともなところで働いたことねえんだなｗ
ブラック一直線…あ、ごめーん、警備員さんだったかなｗ

というか、ここ数年のバカ企業の失敗謝罪会見続きで
他人のふりして我が振り直せっていう企業としての危機管理を
まともなとこならやり始めてるはずなんだけどな。
お前が発言することで準備会がますますいい加減であると印象づけられちゃうよ。
ぶっちゃけ迷惑だ。ひっこんでろ。

>>991
流出した中にはコミケのデータも入ってたんだから、関係ないは通らないかな

>>995
日本語がわからない人でしたか＾＾たとえが悪くてごめんね＾＾
>>991のたとえは、サークル活動＝サンクリ、会社勤め＝コミケね
サークル活動（サンクリ）でやらかしたことに対して、会社（コミケ）が
賠償したりしないでしょ

それと、そいつ自体への登録拒否なんかの罰則があったって、
外から見たらわからないだろう？
しかも、コミケの場合登録に来なければその罰則は発動しないしね。
発表のしようすらない。

まぁ中学生くらいと思われる人にこんなこと言ってもわからないかな＾＾

>>996
コミケのサークルの個人情報は含まれていないんだけれど、どう関係が
あるのか教えてね。


本当に印象操作の好きな人たちだなぁ。

>>997
＞>>991のたとえは、サークル活動＝サンクリ、会社勤め＝コミケね
あまりいい例えかたとは言えんなｗ
内容的にまぎらわしい罠

>>994
どうやって名前見るんだよ
そもそも見放題にはならないだろうし

1000なら見本誌の問題のある箇所だけ全てなぜか鼠にかじられて読めなくなってる

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